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【Angel】追放天使スレ13
1炉★:2007/12/16(日) 23:13:27 ID:???0
【目次】
>>2  過去ログ一覧
>>3  ステータスについて
>>4-6 スキルについて
>>7 タイプ別育成の参考
>>8  強化と弱化と敵抵抗の表とブレスによる光ダメージ追加表
>>9  移動系スキルでの移動可能範囲表
>>10  U翼評価
>>11  ブラザーQ&A

兄弟に祝福あれ

2炉★:2007/12/16(日) 23:13:53 ID:???0
■質問する前に一度自分で調べてみましょう。

ビショップスキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

関連スレ
【Bishop】ビショップ20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1194967770/l50

過去スレ
【Angel】追放天使スレ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1188383568/
【Angel】追放天使スレ11
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1181533808.html
【Angel】追放天使スレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1172561467.html
【Angel】追放天使スレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1167126646.html
【Angel】追放天使スレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157138241.html
【Banishment Angel】追放天使スレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1145266481.html
【Banishment Angel】追放天使スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141269667.html
追放天使スレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136703678.html
【Banishment Angel】追放天使スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1132317418.html
【Banishment Angel】追放天使スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1128463849.html
【Banishment Angel】追放天使スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122403391.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1120067741.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1116316292.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1112496122.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その2
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1109245431.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1105513435.html

3炉★:2007/12/16(日) 23:14:15 ID:???0
■ステータス
・力 装備要求分まで
 50でライトアーマー、85でドラスキ、100でミスリル
 それ以上振るのはお好みで。
・敏捷 初期値
 クエダブリンで固定すればスタンチェックを装備可能
 基本的に知識天使なら振る必要は無い
・健康 お好みで
 硬くなりたいのであれば健康=Lvくらいにする
 火力型ならば少々低め、防御、HPは装備でカバー
・運 初期値
 天使に運キャラは不向き。他に振るのが最善
・知識 余るポイントは全部
 メインとなる攻撃スキルが知識依存な為、可能な限り上げて行きたい
・知恵 装備要求分まで
 強化十字架派なら78で50%強化、110で60%強化、156で70%強化等。一番上は444で100%強化
 弱化十字架派なら他装備必要分、50でセトリン、60で勲章、123でエンプレLX等お好みで
・カリスマ 適度に
 エバキュ、コールなど膨大なCPを必要とするスキルが多いが、
 CP効率装備が揃ってくると、上げすぎは後悔する事に

4炉★:2007/12/16(日) 23:14:40 ID:???0
■スキルその1 - 物理天使向けスキル ()内は略称。
・テレキネシス(テレキ)
 基本攻撃スキル。物理天使でも前提分以上は不要
・ブレスドハンマー
 命中アップ、光抵抗低下などは嬉しいが実用性は…
 光抵抗低下のために初弾に打ち込もうにも知識天使では当たらない
・ヘブンリープレシング(ヘブンリ、ヘブン)
 物理ダメージの上昇幅が大きく命中上昇、敵レベル低下など
 色々な効果がある物理天使向けスキル
 敵のLv低下スキルとして有名になったが呪い抵抗で防がれる
・フェザーニードル
 光ダメージも+されるので物理天使スキルとして便利

■スキルその2 - 知識天使メインスキル ()内は略称
・ホーリーサークル(ホリサク)
 単体攻撃のメインスキル。
 序盤はCPの減りが激しいが、段々と消費>獲得の差が縮まる
 一番最初にマスタするべきメインスキルでもある
 スタンチェックやCPボーナス装備をするとCP獲得スキルになる
・ブラッディウィング(ブラッディ、血羽)
 ホリサクより火力があるがCPの減りが激しい、攻撃速度に劣る
 ホリサクの火力に不満を感じたら取ってみても良い
・サンクンライトニング(雷、ライトニング)
 ダメ幅が安定しないスキル。風攻撃なので別途で風十字架が必要
・ホーリークロス(ホリクロ)
 範囲攻撃+PTMの回復ができる非常に便利なスキル
 PT狩りで使うと喜ばれるが消費CPが多いので郷愁も忘れずに上げよう
 高Lvになってくるとギルド戦でもかなりの威力を発揮する。
・ジャッジメントデイ(ジャッジ)
 範囲攻撃+PTMの状態異常回復が行えるスキル
 ギル戦時も1Lvだけ取っておけば瞬時に異常治癒できるので意外と便利
 ただしホーリークロス同様、ペットのターゲットが来るので注意が必要
 最大ダメはメテオを超えるが、ダメ幅が広いので過大な期待はできない

5炉★:2007/12/16(日) 23:15:08 ID:???0
■スキルその3 - 補助スキル ()内は略称
・ホールドパーソン(ホルパ)
 相手の動きを止める有力スキル
 難易度1なので上げやすく、効果時間も50Lvで18秒
 しかし止めれるのは人間系、悪魔系のみ
 ギル戦で足止めしようにも、ブレスがあると期待できない
・ホールドモンスター(ホルモン)
 こちらもホールドパーソンと同じく狩りで効果を発揮するスキル
 動物系、神獣系のみを止められる
・マジックディスペリング(ディスペル、MD)
 言わずと知れたギル戦メインスキル
 対戦相手のCPを減少させる事ができるのでかなり優秀
 相手の補助スキルを解除する事も可能だが、
 低下抵抗の高い相手だと解除できないようである
 ギル戦終了時にCPが自動で回復するようになった
・サンクチュアリ(サンク、卵)
 歩き以外の全ての行動が不能になるが無敵状態になるスキル
 現在の仕様ではディスペによるCP吸い取りからも保護できる。
 使いこなすのは意外と難しいスキルである。

■スキルその4 - チャージスキル ()内は略称
・回想
 1段階のチャージ。SLv50でも回復量は40とイマイチ
・回顧
 2段階のチャージ。特に使うことは無い
・想起(プチヘイ)
 3段階のチャージ。コール、ジャッジの前提になるスキル
 1LvだけでもPTM全員の全体速度を30%(20秒間)上昇でき、便利。
 ヘイスト40Lvに並ぶ攻撃速度上昇になるので序盤狩場で喜ばれる。
・郷愁(ノスタル)
 4段階のチャージ。50Lvで全体速度25%上昇(35秒間)になる
 全職中最大の獲得CPを誇るチャージスキル
 上げるのは辛いがマスターを目指したい

6炉★:2007/12/16(日) 23:15:41 ID:???0
■スキルその5 - リアクション(パッシブ、オート)スキル ()内は略称
リアクション(パッシブ)スキルの発動はゲーム内の5秒(リアルでは6秒)です。
・ディテクティングエビル(ディテク、レーダー、探知)
 CP充填効果のある便利スキル。敵の位置を探るという点に関しては、更新速度が遅い。
 とは言え非常に便利なスキル。シーフの足音探知より範囲は広い。
 マスターでGvMAP「エルン山脈の戦闘」のほぼ全域を索敵できる。
 スキルレベルや天使のレベルによって探知できる敵のレベルも制限されてしまう。
・デストロイングアンデッド
 アンデッドを麻痺、逃亡させ、若干の光ダメージを与える。
・デストロイングアンホーリー
 アンデッドに加えて悪魔にも同様の効果のあるスキル。
 共通して言える事は、狩場によっては非常に便利なスキルであるが、
 PT時には敵逃亡効果が邪魔になる事がある。 
 アンデッド、悪魔以外にも光ダメージを与えられる為、
 敵を釣る際や、支援職のタゲを剥がす目的にも使える。ただし更新速度が足りない。
 障害物を無視してダメージを与える為、周囲の迷惑にならないように気をつけよう。
 込み合った狩場では自粛を推奨。コロッサス辺りには使えるようになりたい。

■スキルその6 - 移動スキル ()内は略称
・エバキュエイション(エバキュ)
 一番簡易な移動スキルだが難易度は3。
 近くの町へ移動でき、SLvが上がってくると遠い町まで一気に飛べるようになる
 消費CPがちょっと辛いのが欠点。MissしてもCP獲得はある。SLv40で100%成功
 移動可能範囲表は>>9。上げるのはお好みだがコール前提分だけでも十分
・コーリング(コール)
 言わずと知れた有名なスキル。PTMを自分の近くへ呼び寄せる
 消費CPが非常に高いのがデメリット。序盤にこのスキルを使うのは辛い
 ギル戦に出ない天使でも1Lvだけ取っとくと便利。出るなら必ず取っておきたい
 「○○までコール何Lvで行けますか?」等という質問は過去ログを読んでからね
・タウンポータル(タウポタ)
 天使スキルの中で一番消費CPが多いスキル
 近くの町へのポータルを作成できるが、実際に使う場面は少ない。
 看板が多い場所やNPCの近くではポータルを作れないので注意。
 「前提のついで」感覚でSPを無駄にするなら振らないほうが良い。

7炉★:2007/12/16(日) 23:16:03 ID:???0
■タイプ別育成
・ソロ仕様
 知識をかなり多め、カリスマは少なめに。健康はLvと同じ程度で
 ホリサクorブラッディで攻撃。敵が固いときにはホールドも使ってみる
 チャージスキルは想起、郷愁
・PT仕様
 健康を若干多めに
 郷愁でチャージ、ホリクロで回復。リザを取るのは任意。
 序盤は想起を切らさないように20秒に1度想起する事。
・ギル戦仕様
 健康を多めに取り、ディテクで敵を探してディスペルが基本。
 立て直す際もBISよりも天使が気を利かせてコールしてあげよう
 ジャッジで異常回復を交えてもいいが、ペットのタゲが来るのに注意
 どの職を狙ったほうが良いのか?という議論は過去に既出。
 知識天使でホリクロなどで猛威を振るうのは高Lvになってから。
※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。


[速度上昇系スキル一覧(大規模メンテ後のデータ)]
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――
|スキル名|スキルレベル|キャスティング速度|攻速上昇量|移動速度上昇量|
|想起  ~|1Lv     ~'|44.7frame     ''|30%(20秒) '|30%(20秒)   ~''|
|想起  ~|50Lv    ~''|30frame      ''|30%(20秒) '|30%(20秒)   ~''|
|郷愁  ~|1Lv     ~'|64.4frame     ''|0.5%(10.5秒)|0.5%(10.5秒)  ~'|
|郷愁  ~|50Lv    ~''|35frame      ''|25%(35秒) '|25%(35秒)   ~''|
|ヘイスト'''|1Lv     ~'|武器速度    ~''''|10.5%(36秒)'|21.5%(36秒)  ~''|
|ヘイスト'''|40Lv    ~''|武器速度    ~''''|30%(270秒)''|80%(270秒)    |
|ヘイスト'''|50Lv    ~''|武器速度    ~''''|35%(330秒)''|95%(330秒)    |
|ベルセルク''|1Lv     ~'|武器速度    ~''''|10.2%(35秒)'|20.2%(35秒)  ~''|
|ベルセルク''|50Lv    ~''|武器速度    ~''''|20%(280秒)''|30%(280秒)    |
|マーチ ''|1Lv     ~'|オートスキル   '''|5.2%(6秒)  '|無         '|
|マーチ ''|50Lv    ~''|オートスキル   '''|15%(6秒)  |無         '|
|アイドル '''|1Lv     ~'|オートスキル   '''|無     '''|5.4(6秒)    '''''|
|アイドル '''|50Lv    ~''|オートスキル   '''|無     '''|25%(6秒)    ~'|
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――
|ベルセルク=ウルフマンスキル[ビーストベルセルク]                         ''''|
|マーチ=リトルウィッチスキル[バトルマーチ]                            ~'|
|アイドル=リトルウィッチスキル[アイドルスター]                             |
|マーチとアイドルに関しては継続6秒と書いてますが、6秒毎に更新されるようです''''|
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――

8炉★:2007/12/16(日) 23:16:28 ID:???0
■強化と弱化と敵抵抗
敵の抵抗がいくつから与ダメが 弱化≧強化 になるかというもの

┏━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━━┓
┃\┃ 10 ┃ 20 ┃ 30 ┃ 40 ┃50┃60┃70┃80┃90┃100. ┃←強化の値
┣━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃05┃ 50 │ 75 │ 83 │ 88 │90│92│93│94│94│ 95 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃10┃ 00 │ 50 │ 67 │ 75 │80│83│86│88│89│ 90 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃15┃-50. │ 25 │ 50 │ 63 │70│75│79│81│83│ 85 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃20┃-100│ 00 │ 33 │ 50 │60│67│71│75│78│ 80 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃25┃-150│-25. │ 17 │ 38 │50│58│64│69│72│ 75 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃30┃-200│-50. │ 00 │ 25 │40│50│57│63│67│ 70 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃35┃-250│-75. │-17. │ 13 │30│42│50│56│61│ 65 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃40┃-300│-100│-33. │ 00 │20│33│43│50│56│ 60 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃45┃-350│-125│-50. │-13. │10│25│36│44│50│ 55 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃50┃-400│-150│-67. │-25. │00│17│29│38│44│ 50 ┃
┗━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━┷━┷━┷━┷━┷━━┛
 ..↑弱化の値

※数値はすべて四捨五入した値
 称号補正は入れていない
例えば、強化100%と弱化50%では敵の抵抗が50%より大きい時弱化50%のほうが有利になるということ

計算式は
x=敵の抵抗
a=強化十字架%
b=弱化十字架%
弱化の与ダメ≧強化の与ダメ
 となるようにしたものを整理すると
x≧100*(a-b)/a

■ブレスによる光ダメージ追加表

         ブレスLv
  ┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
  ┃ \ ┃  60┃  70┃  80┃  90┃
  ┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
  ┃ 600.┃ 124.│ 144.│ 164.│ 184.┃
知..┣━━╋──┼──┼──┼──┫
識..┃1000┃ 186.│ 216.│ 246.│ 276.┃
  ┣━━╋──┼──┼──┼──┫
  ┃1400┃ 248.│ 288.│ 328.│ 368.┃
  ┣━━╋──┼──┼──┼──┫
  ┃1800┃ 310.│ 360.│ 410.│ 460.┃
  ┗━━┻━━┷━━┷━━┷━━┛

ブレス付加=( 1+(知識/200) )×( 1+(スキル/2) )

9炉★:2007/12/16(日) 23:16:59 ID:???0
■移動可能範囲表
・エバキュエイション
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭
□06061515151825■■■■■■①アリアン発
06□0606061515242424■■■■②ダメル発
0606□06080815192322■■■■③リンケン発
150606□061506151518232125■④ビッグアイ発
15060806□1506151517222024■⑤ビガプール発
1515081515□06081615202323■⑥ブレンティル発
181515060606□06080814141622⑦ブルンネンシュティグ発
25241915150806□080608151517⑧ハノブ発
■24231515160808□1506060815⑨シュトラセラト発
■2422181715080615□08151516⑩スマグ発
■■■23222014080608□060606⑪アウグスタ発
■■■2120231415061506□0606⑫ブリッジヘッド発
■■■252423161508150606□06⑬ビスル発
■■■■■■22171516060606□⑭バリアート発

・コーリング
7 ブルンネンシュティグ右 <-> ブリッジヘッド上
9 ブルンネンシュティグ <-> リンケン
9 ブリッジヘッド <-> ブルンネンシュティグ右
9 ブリッジヘッド上 <-> ブルンネンシュティグ
(11) ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
(11) ブルンネンシュティグ左 <-> アリアン右
12 アリアン右 <-> ブルンネンシュティグ
13 アリアン <-> ブルンネンシュティグ左
15 ブルンネンシュティグ <-> アリアン

・タウンポータル
(6) ブルンネンシュティグ <-> ブリッジヘッド リンケン
(6) アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
7 ブルンネンシュティグ -> ビスル
7 ブルンネンシュティグ左 -> アリアン
8 ブルンネンシュティグ <-> アリアン
9 ブルンネンシュティグ右 -> バリアート
11 ブルンネンシュティグ <-> バリアート

括弧付きは、Lv調整の都合上それ未満のLvを試せず
(エバ11以下、コール10、ポタ5以下)
2006年大規模アップデート時に加わった新町の検証は行っていません

10炉★:2007/12/16(日) 23:17:20 ID:???0
■U翼評価
【精霊の翼】30万前後(1Gセールでも良く見かける) Lv81〜
 メリットは風抵抗+48%と射程距離が長い事
 以前はありがたかった敏捷+の恩恵もクエダブの登場で無意味となった

【エアウェイダー】50〜150万程度 Lv101〜
 移動速度+30%、健康+48が非常に便利
 ギル戦時、ディスペルが低い場合はこの翼で探知に向かうのも良い
 この翼のまま画面ぎりぎりの場所からディスペルするのも吉

【セフィロスの葉】800万〜1500万程度 Lv143〜
 1,3秒なのがネックだが、HP+100%は非常に優秀
 射程も700で、Gvでは敵に逃げられてもある程度なら動かずにディスペルができる
 知恵+60により強化十字架が装備しやすくなる。

【ヘヴンスエンボィ】50万前後(1Gセールでも良く見かける) Lv172〜
 カリスマ+72、CP+50は嬉しいが装備レベルが比較的高いため使いどころが難しい
 1.3秒の為ソロにはやや不向き

【ケルップの光彩】50万前後 Lv179〜
 殴り天使の最終装備? 速度は最も遅い1.4秒
 基本ダメージ18~40でダメージ+108%と力+42がある
 射程範囲の広さはTOPレベルを誇る

11炉★:2007/12/16(日) 23:17:41 ID:???0
■ブラザーQ&A
【Q】ダンジョン行きのタウンポータルが出てたんだけどあれは何?
〔A〕それはタウンポータルではなく、課金アイテムの一種です。
【Q】右クリ押しっぱなしでディスペルしてるんだけど、左クリックのスキルが出てしまう
〔A〕攻速が速いと出てくる不具合です。天使に限った事ではなく、PCスペックも関係するようです。
   クイックスロットにもディスペルを入れてキー連打を同時にすると良いでしょう。
【Q】過去レス漁れとか過去ログ参照って言われたけど方法は??
〔A〕スレッドを全表示にしてctrlキーを押しながらfキーを押してみよう。
   そこに知りたい事柄のキーワードを入力して検索してみよう。
   過去ログは>>2にURLが載っています。
【Q】クエダブリン(クエダブ)って何?
〔A〕北フォーリンロード/ビガプール南部地域[259.112]で受けれるクエストの報酬品。
   [知識+20][敏捷固定35]ダブルリング(10)。100万前後。85Lv↑で1回のみ受けれる。
【Q】なぜ物理天使が少ないの?
〔A〕武器攻撃力の高い翼を装備するのには多くの知識が必要です。
  敏捷にも振らないといけないので物理攻撃力の源である力が不足してしまいます。
   さらに天使には優秀な物理攻撃スキルがありません。
【Q】移動不能状態のときに変身やコールができないんですが
〔A〕11月6日のメンテナンス以後仕様変更されました。
   万病治療薬や元気回復剤などで対応しましょう。
   詳しくは公式へ。

12名無しさん:2007/12/16(日) 23:47:20 ID:VtbE5fOs0
管理人さんスレ立て乙です

テンプレの改正は間に合わなかったか・・・

13名無しさん:2007/12/16(日) 23:58:45 ID:Ca0gsegg0
早いですね
スレたて乙です

14名無しさん:2007/12/17(月) 01:12:22 ID:BRTDEOBIO
>>1
スレたて 乙です

15名無しさん:2007/12/17(月) 07:27:40 ID:mkqTW.0Q0
>>1
スレたて乙

16名無しさん:2007/12/17(月) 08:05:26 ID:pM3xPKUU0
>>1

17名無しさん:2007/12/17(月) 17:57:09 ID:cJadRBJI0
伝導がはいってねぇぇええええ!!(当然です)

18名無しさん:2007/12/17(月) 23:23:41 ID:MpEeM7aI0
話すネタもないんだしテンプレ作りたい派がとことん作り込めばいいよ。
否定派は別のネタ投下するか黙ってろといいたい。
もうテンプレなんか参考にするLvでもないがやりたい奴がいるんだからやらせてやれよ。

19名無しさん:2007/12/17(月) 23:38:21 ID:7zcbTX1U0
コロ、塩8までの必要コールレベルくらいテンプレにいれるべきじゃねぇの?
タクシー天使も立派な職といえるんじゃね?

20名無しさん:2007/12/18(火) 03:19:04 ID:rt3XsI560
就職出来ない支援BISの仕事だと思ってた

21名無しさん:2007/12/18(火) 04:20:30 ID:xzafiETo0
>>18
だから.の言ってる事が色々おかしいんだっつの
やりたいんだからやらせてやれって小学校かw


第一前スレの文章で育成法方が玄人にしか分からないって、あれで分からないのなんて初めて1週間の中学生まで
厨房量産用テンプレなんていらないだろ
わざと難しくしてるわけじゃない、普通の人が読めば分かる内容じゃないか
すくなくともリザ→コール→ホリサク→郷愁なんて育て方はありえないと思った


てかここまで言っといてあれだけど、スレの最初からテンプレの話で荒れても仕方ないし、とりあえずは前スレ900までの普通な流れに戻さないか?
.が騒いだらそうもいかなそうだが

22名無しさん:2007/12/18(火) 04:54:43 ID:S.mIYNQs0
ホリサクマスした後に取るべきスキル多いよね
ソロ型ならホールド・郷愁・ホリクロ・ブレ(エビ・ミラー)
PT型なら郷愁・ホリクロ・ジャッジ(1止め)を上げてけばいいんじゃね

23名無しさん:2007/12/18(火) 09:06:56 ID:v7p3i7VU0
※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。
■ソロ仕様
・力 装備要求分。死んでも自分以外困らないのでご自由に。
・敏捷 必中&CPはチャージスキルで溜めるので必要なし。
・健康 弱化型なら補正込みで十字架要求分。強化型でもある程度は。
・運 ソロなのでドロップも欲しいが天使に運キャラは不向き。
・知識 振れるだけ振る。
・知恵 強化型なら補正込みで十字架要求分。弱化型は各装備要求分。
・カリスマ 自動上昇なので基本無振り。ただし十字架要求分に足りない事のないように。
 
【基本】
想起もしくは郷愁でCPチャージ&行動速度をアップさせ、ホリサク(ブラッディ)で攻撃。
まずは想起を1~3習得し、あまり寄り道をせずにホリサクをマスタまで上げる。
装備はダメ幅により重要になる攻速(翼,首,手,鎧etc)や火力底上げの為に知識(頭,指etc)、
他に健康(腰etc)や移動速度(足etc)、各種抵抗(指etc)やCP物(背,指,首etc)等。
※最初からブラッディ1本で進むのはある程度のお金と知識が集まってからを推奨。

【ホリサクマスタ前でもあると便利なスキル】
・ヒール  ダメージを受けても自力で回復ができ、赤POTを使う必要が少なくなる。
      ただしホリクロ前提分↑上げるのは罠。
・エバキュ 1でもあればある程度の街に飛べるので、無課金は狩場に行くのに便利。
      ただしコール前提分↑上げるのは罠。
・ホールド SLvを上げると抵抗のない敵はほぼノーダメで狩れる。SPも軽い。
      ただしホリサクマスタ前に上げ過ぎるのは罠。
 ※上記スキルはあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、自分のスタイルや状況を考えて振る。
  

■PT仕様
・力 装備要求分。大衆論的には最高100止めが一般的
・敏捷 必中&CPはチャージスキルで溜めるので必要なし。
・健康 最低でもLvアップ毎に1は振る感じ。Ptだと抵抗の高い敵が多く弱化十字架が向いている。
・運 ソロもする、という人でも天使に運キャラは不向き。
・知識 ソロ仕様ほどではないが、邪魔にならないようにそれなりに多く振る。
・知恵 基本的に弱化十字架の方が都合が良いが、強化がいい人は各装備要求分。
・カリスマ 自動上昇だがCPの変動が激しいため、スタリン等でブースト等各自工夫推奨。

【基本】
ホリサクマスタまではソロ仕様と同じだが、序盤は想起を切らさないよう注意。
狩場によりHP防御、致命打決定打抵抗、属性抵抗等を必ず揃える。
ホリサクマスタ後は郷愁でCPをチャージし、ホリクロで放出するのが主なスタイル。
ホリクロの消費CPを支えれるように郷愁もしっかり上げておく。
装備は激しい変動に耐えられるCP(鎧,首,背,指etc)や特性により依存の大きいSLv+(首,頭,翼etc)、
他にタゲを取っても死なないように健康(腰etc)や各種抵抗(指etc)、移動速度(足etc)等。

【PTであると便利なスキル】
・リザ(Bis) PTにBisがおらずメンバーが死んだ時に蘇生できる。前提スキルの関係で序盤はBis代役ができる。
       ※Lvが上がるにつれ装備やスキルに差が開くのでBisに成りすしてPTに入るのは不可&厳禁。
・コール   PTメンバーを一箇所に一瞬で集められ、緊急避難や移動短縮が出来る。消費CPはかなり多い。
       ただしホリサクが育っていない序盤で取ると火力面で寄生になるので注意。前提のサンクで釣りも可能。
       1~6あれば十分なので、届かないと言われたら届く距離まで走ってもらう。 
・ジャッジ  発動させると一瞬で全異常が直る。1あればいざという時に役立つ。
       さらに前提分のホールドでも狩場によっては劣化足止めになる。
 ※上記スキルはあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、自分のスタイルや状況を考えて振る。

■ギル戦仕様
ギル戦特化のステータス&スキル振りはLvが上がってからの再振り。
ディティクで相手を探索、ディスペルでCP減らし&補助剥がし、
コールでPTの建て直し、ジャッジで異常回復が基本。
Lv1からギル戦仕様で育てる場合は身内に育ててもらうなどをし、PTには入らない。


これが完璧だから追加して終わりにしよう。

24名無しさん:2007/12/18(火) 09:57:24 ID:M8biyS.s0
>>21
騒いだのはお前だろw

テンプレの話も立派な職についての話題だと思うけどな

25名無しさん:2007/12/18(火) 13:05:59 ID:kAz/ElKM0
>>23
初めて1週間のリーマンなんかにはスキル説明みて判断するしかないですしね。
SPを1も無駄にせず完璧なテンプレを作る、というのは不可能と思いますので
もしテンプレを作るというならこれで問題ない気が私はします。

低Lv時のPTでチャージばっかりやテレキ放置をたまにみるのは
・チャージスキルが異様に低い
・コル専門(ソロ推奨、もしくは知り合いに手伝ってもらってください。)
の、どちらかなんじゃないかなあ
無課金で始めたばかりの人に「ポット飲め」もきついから↑はまだいいけど
↓はねえ・・・

26名無しさん:2007/12/18(火) 14:21:46 ID:kKu1A97w0
俺が現行のテンプレの叩き台を作ったんだが、
その時に気をつけた事は強制的な表現を排除することだった。
低レベルの内なら作り直すことが出来るし再振りもある。
絶対に入れておきたかった文章は>>7 >>23
> ※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。
この一文。

ギルド内で「リア友が○○(職)始めたから教えてあげて」
なんて耳にすることがあるけれど、正直俺は、
「好きにすればイインジャネ?」って思う。
このゲーム(その職)を面白いと思えば自分で色々考えるだろうし。

ある程度の指針、これがあると便利、そういったものを示しておき、
後は自分の好みに合せて細部を変えていけば良いんじゃないだろうか。

>>23は要点をきっちり抑えた上でシンプルにまとまっていてわかりやすい。
細かい部分やわかりづらい文言を変えれば立派なテンプレだろう。

27名無しさん:2007/12/18(火) 16:15:48 ID:kNetMi060
>>23は要点が抑えられてはいるが、今までに育てたことのある人向けな感じ。
あとGv仕様が再振り推奨なのが残念。

>>21
>すくなくともリザ→コール→ホリサク→郷愁なんて育て方はありえないと思った
ステの振り方にもよるがじゅうぶんありうると思う。
とくに序盤はそこそこ攻撃もできるBISみたいに見られること多いし。

28名無しさん:2007/12/18(火) 17:57:29 ID:e//YjagM0
テンプレは初心者のためのものって認識が必要.

よりわかりやすいものが正解,スキルの取得順番やステ振りを具体的に
書くのが当たり前,そういうテンプレがないのはテンススレぐらい.
そんなことだから「なに玄人ぶってんだか・・・」って言われる.

テンプレ否定派は了見の狭いけち臭い人だと思う,小難しい文章の羅列
なんて誰も読まない(読んでニヤニヤするのは玄人だけ).

今の完璧版って触れ込みのテンプレも但し書きはあるがブラッディの話
が出ている時点でお察しな印象・・・.

29名無しさん:2007/12/18(火) 18:03:00 ID:v7p3i7VU0
>>e//YjagM0
いい加減自分が浮いてることに気付けよ。

30名無しさん:2007/12/18(火) 18:04:10 ID:e//YjagM0
>>28

>テンススレぐらい.

>天使スレぐらい 


スキル
リザ1→コール1(ここで想起が取得できている)→ホリサク50
→郷愁50

ステ
基本はLVごとに知識3,健康1
装備したいものにあわせて力,知恵を振る.
威厳,敏捷に振ると後悔する


装備
スタリン10を8個装備を最初の目標とする
それ以外はCPを増やす装備をする
LVがあがって運用が楽になってきたら速度装備に転換していく

これでもまだいいテンプレかわからないが,ここの最初にあるテンプレより
はるかにいいって思ってる.

31名無しさん:2007/12/18(火) 18:06:10 ID:e//YjagM0
PTでの立ち回り

最初はBISとして秘密などでLVあげ,ホリサクを取得したら想起を
切らさないようにしてホリサクを打つ

32名無しさん:2007/12/18(火) 18:47:00 ID:e//YjagM0
>>27

再振りなしでハイブリまでもっていくテンプレも考えたけど,このスレ
ではそれ以前のテンプレでこんな調子だから,無課金スレで書いてみよ
うかなとも思う.

最近は否定派にたたかれるのが面白いから少し書くと,自分の考えるテ
ンプレがPT型なんで天使がお呼びでない狩場ではBISで・・・.っ
て考え方.

おおまかに言うとホリサクマスタ後はミラ1をとってアーチを一直線で
マスタしようって考え方.

アーチ40とスキル+装備でLV147で最初の天使いらないPT狩場の
魔法を何とか切り抜けられないかって話をしたいんだが・・.

そういう話が盛り上がればいいのだが今の天使スレでは難しそうだ.

33名無しさん:2007/12/18(火) 19:06:30 ID:BRTDEOBIO
>>32
そんな役にたたなそうなスキル振りでレイス行くくらいならソロしますよっと


…ゴメン 釣られちゃったよ

34名無しさん:2007/12/18(火) 19:25:07 ID:pM3xPKUU0
無課金スレを浪費しようとする輩が居ると聞いてやってきますた。

>>32
>アーチ40とスキル+装備でLV147で最初の天使いらないPT狩場の
>魔法を何とか切り抜けられないかって話をしたいんだが・・.
BISスレでする話題だろ常識的に考えて。
魔法Lvの一般BISと同じSLvになればよし。って結論になるのが目に見えてるがな。
そして恐らく「魔法Lvの一般BISのスキル装備はいくつなのか」って話題でBISスレが荒れる。
つーかそんなにBISスキルに振ってたら肝心の範囲狩場、神殿やパブルでお察し火力扱いされそうな気がしてならない。

俺釣られ乙。
前スレの「強化70」といいスレの変わり目には変なのが沸きますね

35名無しさん:2007/12/18(火) 19:28:56 ID:ci6ZaMMc0
07/11/17(土) 15:44:17 ID:e//YjagM0
ハイブリにあこがれて天使から初めてこんなこんな感じで260台で最低限
の基本形が完成したとかな思っています.
装備
現在のBISのスキル+装備は+20です,大家エンプレとホリストをがん
ばってそろえれば+25でアーチが+4にはできそうです.
スキル
BIS
アーチ50,ブレス30+20,エビル12(前提)+20,
PTH1+20(300↑回復),賛美20+20,リザ1+20,
シルフラ1+20,ミラー1+20
他すべて前提分
天使 (参考)
ホリサク,郷愁,レーダーをマスタ,ジャッジ前提のホルパとホルモン,
ディスペル1,ホリクロ1
ステ
弱化十字架のホリサク天使なので・・・
力 80程度 DXなしでN品の装備要求分
知恵 60 勲章分
健康 LV分+α 十字架要求分でLVの1.2〜1.5倍程度で300ぐらい
知識 残り全部
敏捷,威厳,運は無振り

質問1
紙だしスキルも本職BISにかなわないのは当然だし,こんなビルドはな
いから比較しづらいですがBISスキルのある人が使えば何LVぐらいの
BISに相当するでしょうか?
質問2
この先ブレス50+20のあとリザ,エレメ,エビルどれを優先的に伸ば
すか悩んでいます.
PT狩場にはBISではいることはないですが,緊急時にBISをすると
したらリザ,エレメ,エビル,それ以外の私が見落としている何かのスキ
ルのいずれを伸ばしたほうがいいかアドバイスをいただけないでしょうか

36名無しさん:2007/12/18(火) 19:36:00 ID:e//YjagM0
>>32

1stでもできそうな現実的なスキル+装備は教主頭,教主首(安い鯖
2M前後),装備をCP+品とスタリンぐらいで無駄使いしてなくて教
主盾(安い鯖で1M前後)が手に入ればスキル+9,あとはホールを司
教ぐらいで妥協してスキル+を10ぐらいにできれば,アーチが50に
なり安定感があると思う.ここでは本職のBISではないし盾をブロッ
ク率の低いものとか棍棒でなくてはとは考えない.あとは,ふさがった
盾,首,頭以外で火と風抵抗をうまくそろえられるかってところ.基本
を指の火と風の複合抵抗指で考えないといけないのが1stにはきつい
ように思える.

それ以外にも,ブレスが12+10で22でミラーが1+9の10,賛
美が6+9の15ってのもかなりスキルがないと難しそうだがアーチが
マスタなんで何とかなるかなと妄想している.

2ndでスキル+20ぐらい集められて抵抗も指だけで火,風80%ぐ
らいあつめられるような人なら魔法のBISでは十分に思える(アーチ
40+20,賛美6+20,ブレス12+20,ミラ1+20)

実際,天使が気に入って天使作りこんでる人には,こういうネタっぽい早
熟ハイブリ天使とかにチャレンジしてる人もいるんじゃないだろうか?,
そういう人がいたらぜひ話を聞いてみたい,ここをこうすればいいよみた
いな話を・・・.

本当の玄人ってこういう話で盛り上がらないのかなぁ・・・?

37名無しさん:2007/12/18(火) 19:41:29 ID:e//YjagM0
>>36 あほだ;;

スキル+10で
PTH1+10

スキル+20で
PTH1+20

を忘れてた・・・.

そして前者だとアーチを35まで落とさないと145前後にならな
い・・・,やっぱり1stだとちょっと厳しいのかな・・・.

38名無しさん:2007/12/18(火) 19:43:04 ID:LY8SgDLk0
ホリサクとらなけりゃアーチのばせるんじゃね?

39名無しさん:2007/12/18(火) 21:20:51 ID:mHCynXYk0
一瞬>>35のアホなスキル振りにマジレスしそうになったぜ。
なんだ晒しか・・・それにしてもアホだ。
つーかよりによって噂の「e//YjagM0」なのか。真性だな。

40名無しさん:2007/12/18(火) 21:33:09 ID:v7p3i7VU0
e//YjagM0
以降スルーで。
荒らしに反応するのも荒らしと同じ。
さあみんな、今まで通りまったりいこうぜ。

41名無しさん:2007/12/18(火) 21:37:05 ID:mHCynXYk0
了解。煽ってしまってすまなかった。

42名無しさん:2007/12/18(火) 21:54:58 ID:Ca0gsegg0
そいつは即ち「育成テンプレは現行(?)のままで」というこでOK?
またスレの終わりになって中途半端に議論するのは嫌だぜ

43名無しさん:2007/12/18(火) 22:48:11 ID:v7p3i7VU0
ごめん、言い方が悪かった。
>>23を採用して終わりにしたらいかがでしょうってことです。(ID見ればわかるけど)

44名無しさん:2007/12/19(水) 03:34:06 ID:vb5ZpNpg0
私も >>23 で問題ないと思う。
後の細かい分類があるとしたら、攻撃職のホリサク天使、血羽天使、雷天使、物理天使
といった感じで、その道の人に自分なりの見解を述べてもらえばいいかと。


「追放天使はね、誰にも邪魔されず自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだ、独り静かで豊かで・・・」

45名無しさん:2007/12/19(水) 10:02:23 ID:WJzfQQa60
曖昧なニュアンス的な表現を好む日本人の美徳が
ありありと現れてるな。

いやまぁ別に>>23で良いとは思うけど。

46名無しさん:2007/12/19(水) 23:39:57 ID:BUVmrprA0
GVで探知はスキルレベルどれくらいあるといいのだろう?
現在8振ってみたがいまいち役にたたなかったので質問させてもらいました。

47名無しさん:2007/12/20(木) 09:44:09 ID:6rBa3IrQ0
モリネルb2入り口に蜘蛛が捨ててあってそれに襲われてるテイマさんを助けるために
ホルモン(ジャッジ前提分でもかなり効く)+血羽で30秒ほどで撃破
天使であることがとても誇りに思えた

48名無しさん:2007/12/20(木) 10:44:44 ID:orpEuT420
ほむ 天使スレもやっと13か、従兄弟スレは20、、、
そんなことは、いいんだ天使スレはまったりとしていいな
天使やってて良かったよ、、それに比べ従兄弟のスレは昔と比べ心が
狭くなったレスが多いよね、、、それだけ活気があっていいのかも知れないが


最近は、、心が狭くなった天使も多くなって来たんだろうか?
余り見たこと無いけどね居たとしても小数だろうしね
天使に幸あれだ!!

49名無しさん:2007/12/20(木) 11:27:46 ID:Gp11DcLE0
>>46
マスターを推奨します。
難易度1で上げ難いスキルじゃないし
狩でも使えるのでマスターして損はありません。

50名無しさん:2007/12/20(木) 11:29:02 ID:vb5ZpNpg0
>>46

http://magicalarrow.com/skill_2.php?Mode=1&Num=5

スキルレベルが50超えれば獲得CPによっていくら走ってもCPが減らなくなる。
索敵範囲も、レベル8と56では3倍近く差がある。

後、たしか敵とのレベル差がありすぎたら反応しない場合もあるとか。
まあ、主要攻撃スキル(最低ホリサク)をマスターしてからでもいいんじゃないかな。

51名無しさん:2007/12/20(木) 11:31:08 ID:GNz3LXn60
【チラシの裏】
先日遺跡レイスでPT狩りしていた俺400付近天使。
BISさん落ちてBIS募集。
10分たってもBISさん来ない・・・
するとPTメンバが「あ、天使さんBISやってくれません^^」
ステ晒して、これでも良ければやりますが・・・って答えると
やって欲しいとの回答。
ムーンストーンまで駆使して3カ所回して、結構うま〜
20分ぐらいしたら、PTメンバがBIS募集しなくていいね^^って
おいおい俺天使だよ(心で叫んだが、チキンな俺はPTメンバにいえず・・・)
そのうちに他のメンバが入ってきて「BISさんミラーおねがいします^^」
ってさ〜 俺天使だ!!!!
おいおいBIS募集はどうしたんだ???
いつの間にかPT満じゃないか・・・
「BISさんエレメ低いので上げた方が良いっすよ^^」とメテオWIZ
おいおい俺天使(ry
そんな状態で3時間も狩ってしまった・・・・

愚痴スレ逝ってきます><

52名無しさん:2007/12/20(木) 12:59:36 ID:tZBGfE6.0
そこはきちんと自分は本来天使であると言うべきだ
誰だって入ったときにBISがいれば勘違いする
満になる前に自分天使なんでBIS開けておいてくださいって言わなきゃな

53名無しさん:2007/12/20(木) 14:59:47 ID:imxhy5EM0
>>51
あるあるw俺がそういう時は
PTMがBIS要らないねとか言い出してもちゃんと拒否して
BIS役やる流れになった時点でPT埋まる前に即リダもらって
(最悪自分がリダじゃなくても)
「! 遺跡レイスBIS募集中」と自分で募集叫び継続するなぁ

リーダーの勝手で火力で満にされた場合、本職BISが来た時に
PTの要望でBIS化した俺が交代??????いやいやいや
最後に火力を受け入れたリーダーのお前が抜けろよwって話だよな

あ、交代BISとか間違っても叫んじゃだめだよん
さらにややこしくなるから

54名無しさん:2007/12/20(木) 16:56:58 ID:OEBNgvOk0
前にどっかの鯖がその話題で盛り上がったけど
BISが来るまで7人で狩り続けると文句を言われたりする。
「BISが来るまで火力を入れて、来たら抜けてもらいましょう」ってね。
そんなこと考えてる余裕ないけどね。
私もイン時間的に代役を務めることが多いからBISでも天使でも狩れるようにしてしまったよ。
始めはBISをやりたくないっていう変なプライドがあったけど
PTメンに感謝されるなら我慢するかなって。
でもステより装備との相談になるからたまったもんじゃない。

55名無しさん:2007/12/20(木) 18:58:52 ID:vb5ZpNpg0
私も遺跡レイスでビショ役をやりました。
コール役がビショの1人だけで、全面飛べないのに攻撃職ばかり入れてるPTリーダーの剣士がいました。
遺跡レイスはコール枠を認識してほしかったです。

後、天使がビショ役やるときは、後に入れる人を天使やwizなど回復スキルのある職を入れて、
PTを安定させてくれるリーダーはよいリーダーだと思いますね。

56名無しさん:2007/12/20(木) 21:55:25 ID:ZZBvFLmM0
ミニペット実装後1ヶ月経ちましたね
確かにミニペット便利です。Gvでは透明付けていても
ペットでばれちゃうみたいですけどね^^;
それでも狩りでは楽々ですよね。
しかし、ちょっと高いですコレ。月々2500円ポタにさらにですからね
そこでこれです。私も月に3000円ほど稼いでます。
完全に課金をまかなえるように私も頑張らねば><
http://muryouderedstone.web.fc2.com/
赤点占いもバカにできませんよ!
↑と同時に癖をつけて定期的にやるように心がければ収益アップです
お互いあまりお金を使わずにゲームできるよう頑張りましょう!

57名無しさん:2007/12/20(木) 23:08:49 ID:7/Nd8IjY0
遺跡レイスの話が出ているようなんで質問ですが・・
BIS代役を務めなければならない空気のようですが先輩方はBISスキルどの様に取得しましたか?
とてもじゃないけど本家BISのようなスキル振りは無理でしょうし、
なにかを犠牲にしなければならないのも把握してますが・・・
ちなみにワタシは、GV出ないソロ・PT狩り・メインクエ(笑)特化の381天使です
よろしかったら経験談など、お聞かせください

58名無しさん:2007/12/21(金) 00:14:58 ID:uOygkmsI0
>>57

堀作レーダー堀黒郷愁マス、
ブレマス エビリザ賛美30 ミラーPTH20 アーチ10

補正は天使+20Bis+20(Bis時は盾装備)
これで死んだ奴は装備取りに行かせてる

文句? 一切受け付けん
死ぬ方が悪い 俺は範囲だ

59名無しさん:2007/12/21(金) 00:33:29 ID:OEBNgvOk0
>>57
381か…あと一息だな。
ホリクロ、ディテク、郷愁、ディスペマスタ、ジャッジ1。
ブレ、エレマスタ、アーチリザ賛美エビ20〜25、ミラーPTH10。
あとはスキル装備で補うしかない。

6057:2007/12/21(金) 01:20:10 ID:yMZZUdqs0
>>58
>>59氏 ありがとうございます
アーチ・リザ・賛美をどうしようか迷ったんですが御二方ともあまり差がなく想像の範囲内だったので安心しました
遺跡レイスには多分lv400くらいまでは行かずソロしてると思いますが参考にさせてもらいます



IN時間の関係でBISから転職した寂しがりやの天使ヨリ皆様に幸アレ・・・

61名無しさん:2007/12/21(金) 13:06:46 ID:TEczgT7Q0
早くも捨て値で売られてるストラタスに涙を禁じ得ません

62名無しさん:2007/12/21(金) 19:47:04 ID:4s1Mhz6s0
はじめましてブラザー。
自分は最近天使を作り始めたものです。
ですが早速十字架選びという大きな壁にぶつかってしまい・・・
そこでもしよろしければ強化・弱化の長所・短所など
教えていただけませんでしょうか?
よろしくお願いします。

63名無しさん:2007/12/21(金) 20:41:33 ID:RzwBRnkk0
>>62
んーそうだなぁ・・・

強化の長所は光抵抗が無いMOBには高いダメージを与えれる。
強化の短所は光抵抗が高いMOBには全くダメージを与えられない。

弱化の長所はMOBの光抵抗が高くても中々のダメージを与えれる。
弱化の短所は強化よりも圧倒的にダメージが低い。

ステータス面だと強化は知恵振り、弱化は健康振りなので
弱化の方が安全な狩りができ、安定したダメージを出せる。

ちなみに私は強化十字架を使ってます。知恵でうまーですし(ry
とにかく高いダメージに憧れていたので強化を選びました。
ですが、3桁や2桁のダメージを見るとやはり萎えます。

大体こんな感じでしょうか。
他の方も宜しければアドバイスを差し上げてください。

64名無しさん:2007/12/21(金) 21:02:30 ID:vb5ZpNpg0
>>63

私は光強化87十字架(攻速15)で、ギャラクティックトライアード(光弱化20)と
シールドペア(光弱化15)を使っています。

DXUの登場により、かなりの弱化も稼げるので、強化と弱化のどちらがいいのか?
という疑問は意味を成さなくなってきていると思います。

6562:2007/12/21(金) 21:06:22 ID:4s1Mhz6s0
>>63
早速のレスありがとうございます。
自分も高いダメに憧れているので強化で
いってみようかと思います。

しかし健康にも振るとなると、最終的には
知識に振るためのポイントが少なくなりそうで不安です。
健康固定は罠でしょうか?
また力は100止めが多いと聞いたのですが、やはりそれがベスト
なのでしょうか?
よろしくお願いします。

66名無しさん:2007/12/21(金) 22:10:11 ID:Z8Hg4HJc0
>>64
根本的な解決になってませんよw
抵抗の低いmobには強化、高いmobには弱化という考えに変わりありません。
十字架で強化を、他部位で弱化という結論に至ったんだろうけど、
状況によって使い分けることになる。

>>65
PTは弱化、ソロは強化が大衆的。
50%強化までは強化にしておいて、それから考えるといい。
高いダメに憧れてるからといって強化にするのは安直すぎる。

>>健康固定は罠でしょうか?
過去スレにも出ているが強化十字架の一番の長所はココ。
どういうレベル・狩りスタイルなのかわからないが最強を目指せる。

>>力は100止めが多い
健康固定でいくならミスコを装備しても意味ないしそんなに必要ない。
エンプレで火力を上げたほうが良さそう。
そうなると足・腰と相談ということになる。
健康固定しないならとりあえず100振って損はないでしょう。

ちょうどみんな暇してそうだから色々聞くといいさw

6762:2007/12/21(金) 22:25:36 ID:4s1Mhz6s0
>>64
>>66
レスありがとうございます。
色々と自分で試行錯誤してがんばって行きたいと
思います。

アドバイスありがとうございました。
親切な天使スレに感動しましたw
また何かあったら質問させていただきます。

68名無しさん:2007/12/21(金) 23:01:34 ID:OuFMcJds0
エンプレLXが優秀である事も考え、60〜70までそれほど悩まなくても良いかな。
適正レベルで十分な火力は出せるし。
しかし80を超えるとどうしても知識を削る事になるから、
そこから先は熟慮した方が良い。

個人的には46↑弱化か60↑強化のOP次第で、と思っている。
(やっぱり十字架に攻速が付いているとかなり便利)

健康固定、力100については自分のスタイルに応じて。
健康固定でほとんど知識につぎ込めば最大級の火力を出せるけれど、
やっぱりどこまで行っても天使は天使、ダメ幅は永遠の課題。
更にブレス、エビルといった支援スキルの恩恵が薄くなる。
個人的には火力天使の確立という確固たる目標と強い意志がなければオススメしない。

力の100は一般的にはミスコ用と言われているけど、
かつてのようなミスコブランドは薄らいでいるし、100まで振る必要は無いと思う。
逆に、天竜のベルトなど装備したいのであれば100以上振る事も無駄ではない。

スキル、ステ(カリスマ自動上昇)の特性上、どうしても
中途半端になってしまう天使だから、何かはっきりした目標がなければ、
ある程度の適応力を備えられるよう、全体的なバランスを見た方がいいと思う。

69名無しさん:2007/12/22(土) 07:54:42 ID:ebp51lVA0
>>51
カオスな展開w

70名無しさん:2007/12/22(土) 12:14:26 ID:4s1Mhz6s0
強化十字架を集めてみたところ、大体50%〜知恵要求が
80くらいになってしまうのですが、強化派の皆様は
どの程度の補正の十字架を使っていらっしゃるのでしょう?

71名無しさん:2007/12/22(土) 13:06:41 ID:BzIVPXpI0
>>70
前々スレの終わりの方だったと思うけど、要求知恵分を知識に回した場合、
知識がいくつ以上あればもう1個上の十字架の方が良いと言う計算をしたブラザーがいた。

旧アウグマントや知恵比手首、ブリーフ、知恵首などで
色々変わってくるので一概には言えないけれど、
エンプレLXの要求に近い60、もしくは70強化であれば
それほど他のステを圧迫する事は無いと思う。

80、90あたりだと知恵要求が一気に上がるので
装備できるレベルに合せて知恵を振っていくのは難しくなると思う。
ただ、79、89の攻速でフレームが上がる、なんて事になると話は変わってくるけどね。
500を超えると経験値ボーナスを含めて100%強化(クエで手に入る)なども
視野に入ると思うけれど、この場合は再振りでは無いかと思う。

> 80くらいになってしまうのですが
若い内は80という数字はかなり遠回りに見えるかもしれませんが、
異常抵抗増加、魔法抵抗、経験値ボーナス、エンプレLXなど、
Gvを含めて色々なメリットが出てきますよ。

72名無しさん:2007/12/22(土) 15:27:50 ID:JS/TzqlI0
十字架の強化弱化でPTなら強化、ソロなら弱化というが実際に弱化が使えるのは早くても小墓から。
理由としてはその辺りまでは光抵抗の高いmobやエレメの高いビショの数が少ない

73名無しさん:2007/12/22(土) 16:53:53 ID:eRl/1Hhw0
>>68
同意。

>>71
>>要求知恵分を知識に回した場合、知識がいくつ以上ならばもう1段上の十字架の方が良い

前に見たことあったけど見つけられなかった。
たしか100%強化は知識2200くらい無いならば、
90%に落として浮いた知恵分を知識に回したほうがい良いって話だよね。
とりあえずブリーフとかは抜きにして。
火力だけみたらほとんどの天使は90%強化止まりってことだ。
あと知恵の経験値ラインは401ね。

>>72
釣りなのか知らんが言ってることが目茶苦茶だぞ。
「序盤は光抵抗の高いmobやエレメの高いビショの数が少ない」て自分で言ってるのに。
「PTなら強化、ソロなら弱化」これ逆だし。
いちいち説明しないとわからない?

74名無しさん:2007/12/22(土) 18:07:04 ID:vFih/W860
>>73
間違えて弱化と強化反対にしただけじゃねーの
そんなことでいちいち煽るなよ

921 :名無しさん:2007/05/31(木) 23:36:36 ID:m4JpowF.0
知識量と強化十字架について計算してみたので

強化十字架使用の方へ
知識いくつ以上から知識の代わりに知恵に振って上位の十字架にしたほうが攻撃力が上がるか、を計算してみました

知識280以上 → 60%強化
知識536以上 → 70%強化
知識905以上 → 80%強化
知識1456以上 → 90%強化
知識2289以上 → 100%強化
※十字架は最高補正で計算
 装備などの知恵補正はすべて知識に換算できるものとする
 称号補正、知識ボーナスは入れてないので多少の誤差があります
つまり、例として「知識2289以上なら知識に振る分を知恵に振って強化100%にすると攻撃力が同等もしくは上がる」ということ

数値がおかしい、計算が間違っている、などがあれば突っ込みお願いします
ちなみに計算式は
x=上位の十字架装備の知識
a=上位の十字架の%
b=ひとつ下の十字架の%
c=基礎攻撃力
d=上位の十字架の要求知恵量
e=ひとつ下の十字架の要求知恵量
    として
c*(1+x/200)*(1+a/100)≧c*(1+(x+(d-e))/200)*(1+b/100)


十字架の変更時期の参考として使っていただければ幸いです

75名無しさん:2007/12/22(土) 18:08:32 ID:BzIVPXpI0
sage忘れお詫びに捜索。天使スレ10の>>921にあった。
この近辺に色々載っていると思う。

知識280以上 → 60%強化
知識536以上 → 70%強化
知識905以上 → 80%強化
知識1456以上 → 90%強化
知識2289以上 → 100%強化

>>73
経験値のラインが401、100%強化の要求が444、という意味ね。
↑の表に照らし合わせると90の方が火力は上だけど、
ブリーフや知恵1/2手首、旧アウグマント、知恵+αの首なんてあった場合、
100%強化という選択肢も出てくると思う。
強化100の良OP、火力を落としても経験値、なんてこともあるだろうし。

76名無しさん:2007/12/22(土) 20:05:38 ID:eRl/1Hhw0
>>74>>75
ありがとう。

100%強化のレベル要求が457だからそれで想定してみますね。
知恵ブーストとしてブリーフ、アウグ背を。
知識ブーストとして1/3頭、2/9首を着用。

STP(ステータスポイント):1824
ブリーフ:142+142=284
アウグ背:91
知識1/3頭:142
知識2/9首:101
合計:2442ポイント

これは厳しい・・・。
健康固定しなくても良さそうですが、とてもGvに出たり運装備をする余裕が。
こだわりが無いのならばLV500あたりから100%強化に移行していくのが理想ですか。
知恵ボーナスが気になるところですが90%強化に抑えて装備の融通を利かせたほうが
狩りやすそうな気がします。

77名無しのごんべ:2007/12/22(土) 22:27:43 ID:vEp569X.0
友のBISはフルヒーリングマスタコーリングマスタしてるんですが
「リザ覚えたほうがいいかな?」と言われました。
で、リザ覚えたほうがいいのですか?教えてください。
自分BISよくわかんないので。

78名無しさん:2007/12/22(土) 22:43:48 ID:92LbAiqM0
実際自分は経験値が欲しくて強化90、知恵401↑で狩っていた時期があった。

65%強化大天使を持っていたから素の知恵が160ほどあって(少し余分に振った)
ブリーフ、攻速セフィロス、スピコマ、指で少々。
ブリーフ、セフィロスは言うまでも無いけれど、スピコマの
知恵10も比率2換算で30Lvに当たると考えるとバカにならない。
知恵+5のスタリン10もその時になって「取っておいて良かった」
なんて思ったものだった。

最も気になるであろうダメージに関しては、強化90>弱化49
ブリーフの欠点である攻速のせいでフレームが一つ落ちたけれど、
弱化49でホリサクのマックスが5K程度だったのに対し、
強化90では7K↑で、ホリクロは自力カンスト可能。
単純に十字架の比較であって、ブリーフの知識は度外視しているけれど。
アウグ背をつければ100%強化も装備できたけど、
当時は両方持っていなかったので試せませんでした。(背中はホリスト)

湧きが多くて湧き場所固定、敵の足が遅いミズナという狩り場の特性もあわせ、
CP多目にするとかなり快適に狩れました。

Lv550になった今は運比率5箇所で弱化49の攻速で6フレホリサク。運は900ちょっと。
知恵をブーストしまくれば強化100も装備可能だけれど、
素の知識は1650程度、更に運装備を数箇所外す事になる、
そう考えると100%はむしろ、知恵を振っている高LvBisのポタ出し用なのかもしれない。

79名無しさん:2007/12/22(土) 23:15:43 ID:uMxePH/g0
運比5箇所でホリサク6フレ・・・
羨ましい><

80名無しさん:2007/12/23(日) 00:15:27 ID:vm.TI7aA0
強化弱化十字架どっちが強いかは
相手の抵抗によるって何度言ったら(ry
知識の数値なんて比較の材料にはならない
強化100%だと相手の抵抗100%なら知識10000
あっても与ダメは0だぞ?

81名無しさん:2007/12/23(日) 01:26:18 ID:92LbAiqM0
>>80
>>8
それは大前提として理解している物として話している。
実質の限界ラインとして強化90を例に取ると、
弱化50が優位になるのは敵の光抵抗が44%以上の場合。
(自分では計算していないけどこの表が正しい場合)

これまた他所のデータだけど、レッドストーン計算機の
韓国データを見る限り、光抵抗が44%を超える敵というのは
そうそう居るものではない。
デフ遺跡のバンシーが41%、ビホルダーが44%
そこから先の主な狩り場でも、体感で名も無き遺跡秘密の
デーモン、デーモンキングくらいの物で、デフ遺跡のイカに至っては論外。
(弱化49、エレメあり、ネクロの低下ありでホリサク3桁)

モリネルのメイジの40%というのはちょっと意外な数字だけど、
知識の値が同じならば弱化50より強化90の方がダメージが出る事になる。

エレメがあれば弱化優位、また、要求ステを見ても弱化の方が
使い易い事は確かだけれど、計算上の単なる強弱であれば、
知恵をブーストした強化の方が強い場合が多いって事ね。

82名無しさん:2007/12/23(日) 02:03:12 ID:gixrtyZI0
天使が使えそうなDXU翼あるの?

83名無しさん:2007/12/23(日) 04:05:52 ID:Bhg4OkR60
とうとうミニペット実装ですね
まさかこんなにはやるとは思いもよりませんでしたわ^^;
2500円ポタで精一杯ですのに><
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです

そこでこれです
http://masasiburogu.web.fc2.com/
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば><
↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう

84名無しさん:2007/12/23(日) 04:38:05 ID:YxChy5l60
個人的な見た感じのDXU翼評価
・ソニック 速度20%装備レベルが低いので異次元素材に
・アンバー GV専用翼射程距離は短いが抵抗稼げるからいいかも
・ローズマリー 補正は低いけど多機能異次元素材
・ギャラクティック 弱化20%付き一撃にロマンを感じる方むけ
・フェザー 速度50%のおかげで速度35%1.2翼にも負けないくらい早い
      おまけに弱化10%+運比率付きで射程も450
ほかの翼は知識天使にはいらない
Lv200台前半GVやったことが無い天使の評価だから間違ってることも多いかも

85名無しさん:2007/12/23(日) 09:52:36 ID:5EJnSvvM0
フェザーが1億で並んでた。たぶん安いよね?だからとりあえず買っておいた。
代わりに闇の翼が10Mで売れた。エサにでもするのかな?

86名無しさん:2007/12/23(日) 11:29:41 ID:IbmJ2n7.0
いやいや10Mはないだろ・・・
寄付してくれたんじゃね?

87名無しさん:2007/12/23(日) 14:05:26 ID:xJi2AFB60
>>85
青鯖か?その露店なら俺もみた。
まだ相場が安定してないからスルーしといたがな

そのうち数億で並んでたら俺涙目

88名無しさん:2007/12/23(日) 17:58:35 ID:fIFBCFvk0
■DXU翼評価
全体的に異次元前提の中途半端なものである。
むしろエアやセフィロスのように射程に優れているほうが使いやすいこともある。
その中でもいくつか注目してみる。

【ソニックフレーム】1.2秒、lv444〜
DXU翼の中で最も要求が低い。
魅力は攻速20%であるため異次元で速度等を付ければ垂涎の一品となるが、
既に「攻速lv1+lv2」翼も出回っているので作る価値があるのか不明。

【アンバーアサイラム】1.2秒、lv480〜
Gvにおいて魔法抵抗30%と全異常抵抗50%が非常に優秀である。
エア、セフィロスとは一味違った趣がある。

【ローズマリープルマージュ】1.2秒、lv501〜
知識1/4と攻速15%が付いており、Nのままでも高性能である。
1.2秒ベースの中で比率が付いているのはこれだけなので特異でもある。

【フェザークライト】1.3秒、lv568〜
脅威の攻速50%、運比1/6、光弱化10%が付いており、ソロ用に最適。
1.3秒ベースなのが悔やまれるがそれを感じさせない動きになることは間違いない。

89名無しさん:2007/12/23(日) 20:27:59 ID:XK2nIzrM0
これやってみてwww
ウケルwww
http://unmei25.web.fc2.com/

90名無しさん:2007/12/23(日) 23:12:54 ID:ty/9cP5Q0
白鯖のシンクマってやつは白鯖の恥だよ・・・
何であんなことできるんだろう?

91名無しさん:2007/12/24(月) 12:46:41 ID:AYQAcujQ0
そんなことよりちょいと聞いてくれよ。スレの流れとあんまり関係ないけどさ。
人の振り見て我が振り直せって諺があるよね。

92名無しさん:2007/12/24(月) 20:47:01 ID:8lkqV92.0
550歳を越えた俺天使。
取るスキルが無いから血羽に手を出してみたんだ。
恥ずかしながらこの年で初の血羽。


なんじゃこりゃぁぁぁぁっぁ!


スキルは+16、血羽を10振ったらマックスがホリサクを越えた。

しかし、運比5箇所で6フレホリサク、これが根本から変わる。
首を攻速勲章にするか、いや、全財産はたいてフォムガを買うか…
でもそうすると攻速勲章では足りないから速度20十字架と
エンプレをひたすら探し続けるか…。

ハイブリになった時より迷っている。

93名無しさん:2007/12/24(月) 21:02:09 ID:ErB1ydrw0
>>92
血羽はフォムガ前提のスキルだよ。
攻撃スキルなのに獲得160ってなかなか無いぜ?

94名無しさん:2007/12/24(月) 21:48:59 ID:5S8Vl84U0
400になったら天使に再フリしようとずっと思って、
ついにクリスマスイブの日に達成しました!
予算10億です
装備は何を優先的にそろえればよいのでしょうか?
量産ホリサク・ホリクロ天使にします

先輩方、ご指導のほど、宜しくお願いいたします
(橙)

95名無しさん:2007/12/24(月) 22:43:51 ID:a7c09VGw0
>>93
どこから160?

96名無しさん:2007/12/24(月) 22:44:12 ID:a7c09VGw0
>>93
どこから160?

97名無しさん:2007/12/24(月) 22:45:14 ID:a7c09VGw0
>>93
どこから160?

98名無しさん:2007/12/24(月) 22:46:03 ID:a7c09VGw0
>>93
どこから160?

99名無しさん:2007/12/24(月) 22:46:26 ID:a7c09VGw0
>>93
どこから160?

100名無しさん:2007/12/24(月) 23:42:22 ID://wARDh20
>>94
ソロかPTか Gv出るかどうか ステは? 各種抵抗装備の有無などなにも解らんので
アドバイスしようが無いですわ
大体過去スレ漁ってくれば同Lv帯の人の鑑定数名おられるんでそっち見てみ

>>93 おまけで>>95-99
何と間違えたか知らんが
ホリサク獲得160フォムガあり⇒スキルLv160(公式より逆算)
血羽獲得160フォムガあり  ⇒スキルLv490(同上)

101100:2007/12/24(月) 23:47:59 ID://wARDh20
ごめん>>100は素で間違えた
ホリサク⇒152
血羽  ⇒900

102名無しさん:2007/12/24(月) 23:49:07 ID:S1p6PP5o0
血羽lv55
消費257
「獲得165」

スレの無駄遣いするなよ。

103名無しさん:2007/12/25(火) 00:25:03 ID:S1p6PP5o0
と言っておきながら連レス御免。
以下にslv55における「獲得/消費」をまとめた。
1.0に近いほど効率的なスキルって意味。
そしてフォムガを装備した場合の変化を書いた。

パラレル:165/330=0.5
ディレイ:202/290=0.7
水鉄砲:220/350=0.63
DF:220/330=0.67
血羽:165/267=0.64

上に挙げたスキル達はどれも似たような効率であることを現している。
がしかしここでCP補填スキルも含めて考えた場合、
全職中一番獲得の多い「郷愁」の存在が大きい。
そこ、青ポ連打とか言わないで。

郷愁lv55で獲得485、25%アップで606になる。
対して血羽は一発につき102消費していたものが61消費になる。
単純に郷愁1回で血羽9.9発が撃てるのだ。
性質の近いWizはフォベガlv55で獲得430、25%アップで537になり
水鉄砲は一発につき120消費していたものが75消費になる。
単純にフォベガ一回で7.1発の計算になる。

たらたら書いてしまったがつまり
血羽とフォムガの相性は抜群に良いということである。

104名無しさん:2007/12/25(火) 00:40:50 ID:7zcbTX1U0
獲得大きいスキルはいいなぁ。
今悪魔でバインドブレイズ上げてるけど、Slv55のときに消費290、獲得55だよ・・。
フォムガあっても足しにもならん。チャージスキルもないしねぇ。

105名無しさん:2007/12/25(火) 01:04:05 ID:b/BGcR2M0
500後半ソロ型天使

武器:[力+8][教主]棍棒、[知識+10][力+10][速度32%]エア
手 :[速度35%]ブリーフ
肩 :光強化100%十字架
鎧 :[CP効率93%]ミスコ21or速度エンプレLX
背 :[HP効率67%]マント
首 :[運比lv2]勲章
頭 :[運比lv2]冤冠XLS
腰 :[運比lv2]金腰
足 :[運比lv2][防御+1]金靴
指1:[致命打抵抗72%][決定打抵抗62%]バトリン
 2:[薬回復lv2][薬回復lv1]バトリン
 他:タート

天使時ステ:力102 知識1560 敏捷55 知恵462 健康162 運1386
狩り時支援込み:HP2580 CP2420 スキル65Bis/62天使

400Lv付近の頃(当時速度黒壇、Nブリーフ装備、速度石常備)は運比4箇所つけて運801↑確保しつつソロしてました
常に1血羽/1青ポ使用の覚悟があれば何とかなると思います
上記の装備で狩りに苦労したのはエルフ系(攻速不足)、ミズナ宝石の部屋(回避装備オススメ)ぐらいでした
参考までにb

106名無しさん:2007/12/25(火) 02:04:00 ID:f2FV1XAk0
フォムガ天使なら血羽も確かに楽しいけど、
ホリサクで貯めて縛りorホリクロ打つのも楽しいよ。
あと速度フォムガ+速度鳳凰+ハイハットを装備して血羽をすると、
郷愁一回でめちゃくちゃ打てて楽しいよ。

107名無しさん:2007/12/25(火) 08:38:33 ID:ebp51lVA0
>>104
そこでイクスですよ
まぁ元々獲得少ないからどうせ微妙だけど

108名無しさん:2007/12/25(火) 09:09:57 ID:bSPKgsuk0
数億するUの名前ポンポン出てるけど
フォムガなくても血羽は使える

最大ダメは魔法スキル中最高なんだZE

109名無しさん:2007/12/25(火) 12:42:20 ID:J44H9yn.0
>>94
自分なら
武器:速度34% 距離450 1.2秒 翼(エア・セフィ)---20M 1M 7M
頭 :知識1/3DX系---20M
体 :速度19エンプレ+防御140%↑ミスコ21 15M 30M
首 :大天使勲章 速度19勲章 15M 25M
手 :バフォ手 450M
足 :スピコマ 70M
腰 :健康1/3金腰 40M
背 :HP60%+CP60%+スキル背 30M 15M 70M

400ならGV用具はもってるよね?
どこかに複合(CP+HPマント等)でちょうど10億くらいじゃないっすか?

110名無しさん:2007/12/25(火) 12:48:03 ID:J44H9yn.0
ちなみに橙鯖のフォムガは
25億〜30億が相場;;

111名無しさん:2007/12/25(火) 13:14:27 ID:IUrY9RjA0
>>90
シングマって天使でしょw

112名無しさん:2007/12/25(火) 19:27:54 ID:pM3xPKUU0
>>108
志村〜!烈火烈火!
まあ烈火は攻撃スキルとは呼べないだろうけどな。

113名無しさん:2007/12/25(火) 21:27:16 ID:Q6SSpTlM0

|∧∧
|・ω・`) ハッピークリスマスでショボーン
|o旦o
|―u'

114名無しさん:2007/12/25(火) 21:53:05 ID:jbaQdV1w0
>>113
元気だしなよ。メリークリスマス。

フォムガがあると実消費が激減するスキルの中でも
血羽はスキルレベルが上がるほど消費が減っていくね。

どこかのブログで鳳凰+フォムガで無限水鉄砲なんて見たけど、
鳳凰にHP吸収が付いていなければもっと安く買えるんだろうなぁ。

115名無しさん:2007/12/26(水) 00:34:31 ID:eg4gmQXY0
ローズマリープルマージュを拾ったんですけど、
天使の皆さんならいくらで買おうとしますか?
参考程度にお願いします。

116名無しさん:2007/12/26(水) 02:07:24 ID:5Hp2wxcU0
健康診断お願いします
最近ダメージが伸び悩み露店キャラとなり始めている149ホリサク天使です

武器:[速度34%]1.2翼
手 :[速度30%]チェーングローブ
肩 :[速度18%][知識+13]光弱化20%十字架
鎧 :[速度19%]エンプレ
背 :[CP効率47%]ローブ
首 :[速度17%]勲章
頭 :[知識+81][風抵抗18%]サークレット
腰 :[健康+99]レザーベルト
足 :[移動30%][CP効率12%]強化靴
指1:[自リロ][薬回復125%]リング6%
 2:[CP効率10%][土抵抗9%]リング10%
 3:[CP効率10%][水抵抗9%]リング10%
 4:[CP効率8%][火抵抗11%]セトリン5%
 他:クエダブ


ステータス(補正込)
力50(54)敏捷10(35)健康155(312)運0(1)
知識374(471)知恵60(62)カリスマ159(161) 余りポイント24

HP481 CP595 防御80

スキル
ホリサク マスタ ホルパホルモン ジャッジ前提分 
郷愁37 ホリクロ12 リザ1 他前提分  余りポイント328

最近被ダメ(赤ダメ)が増えつつも火力不足もあり指の構成に悩んでいます
ホリクロ狩りに移行した場合どのような装備が有効なのでしょうか
またホリサク狩りを続ける場合もどうような装備にしていったらいいでしょうか

117名無しさん:2007/12/26(水) 02:41:09 ID:jbaQdV1w0
>>116
気になるのはやはり十字架かな。
攻速は確かに良いんだけれど、ベースが弱い。

火力に特化する形としてはかなり装備が揃っている印象。
ざっと見たところでは十字架抜きでも石を使って6フレ、
十字架込みでも5フレには届かず、十字架あり、石無しでも
6フレには届いていないのでは?

そうなると十字架の攻速が死にOPとなるので、
今装備できる最高のNに変更した方が良さそう。
知恵を振って50%強化、もしくは35%弱化へ。
入手は難しそうなので、露店看板などで気長に募集すると良いと思う。

そのレベルでホリサクが6フレだとかなり速い。
十字架を変えるだけでかなりの火力アップが見込めるはず。
すると今度は防御面を補えるので、クエダブは1個外しても
総合的な火力は上がっているので、そこに致命打抵抗を。
ホリサクがメインならばCP効率を外しても良い。
狩り場にもよるけれど、基本にはスタリンベースで。

ホリクロメインに移行するとなると、基本は
最大CP>スキル>知識>速度
こう考えれば大きな間違いは無いと思う。
当然ながら、郷愁のCP回復量、速度はスキルが高いほど良い。

旧アウグマントや知識比率など使わないのであれば
背中はホリスト、CP効率、HP効率のいずれか。
CP効率の補正の良い物か、ホリストを視野に入れたい。
ホリストはスキルだけでなくカリスマ+50も優秀。

他にCP効率をお勧めする場所としては首、鎧、足。
首、鎧は効率Lv6まで、足はLv4まで。
力は50とやや低めなので、勲章の高CP効率が良さそう。

ステに関しては力がやや低目という印象はあるものの至ってオーソドックス。
先の事を考えて100程度まで力を振っておくか、
エンプレLXや強化十字架を考えて知恵を振るかは
今後入手するであろう装備に応じて…かな。

118名無しさん:2007/12/26(水) 12:43:49 ID:e//YjagM0
>>117

重複になるけど自分が気づいたことをいくつか.

かなりの良装備であること速度はもう十分なように思えるます,十字
架がいいものなので愛用しているのはわかるけどフレームは十分なん
で弱化でもっと強いものを探したほうがいいと思う.将来的に200
や300LVになったとき,いくら速度がついてるといっても弱化2
0%ではきつすぎるように思います.

指もいまはホリサクメインと思われるのでCP物はぜんぶはずしてク
エダブリンでいいと思います.

あとはホリサクも含めた各スキルの底上げでダメージを上げる方法を
提案します,なんとなくお金ありそうなんで・・・.

頭を大家と背をホリスト(将来的にブレスとかあげたときににもいい
ので)にしてみてはどうでしょうか?,マスタクエしてたらホリサク
が現在53のところが58になるのでダメージが上がるし,他スキル
も+5です.

また,速度が足りているのでいいのでしょうがホリクロはいまのとこ
先に郷愁をマスタしたほうがいいかもしれません,やりかたは人それ
わたしは先に郷愁をマスタしてからホリクロを伸ばすほうがいいと思
います.CPはスキルの源泉なのでホリサクだからいいよ・・・,と
いうのではなく郷愁をマスタしておくと安心感があります,PTで緊
急でリザやもしGVにでるようになってコールとったりしたときなど
CPがすぐにたまる郷愁のありがたさが頼もしく思えるので.

119名無しさん:2007/12/26(水) 12:51:03 ID:e//YjagM0
>>118
読み直したらボロボロでした・・・

脳内変換お願いします・・・


あと,補足で速度については将来的に箱金腰(速度20%)でいい
と思います,高いけど流通してますしこれで石なしでホリサク6フ
レも夢ではないかと思います.

120名無しさん:2007/12/26(水) 13:59:14 ID:i/rxbh.20
他の人が突っ込む前に言っておくがもう天使スレに来ない方が良いんじゃないか?

箱金腰ってのはゴールドベルト[XLS]
力の要求が307だ。
ハイブリでDXU騎士用ベルトと付け替えるならわかるが、
天使に力307はきつすぎる。

弱化49 攻速17%
エンプレLX 攻速18%
ガントレット 攻速35%
攻速合計70%

運比勲章、ホリスト、大天使+運比2黒檀、タート*5、マスター+5
スキル合計+16 ホリサク66(39%)郷愁66(33%)

ギルド神像 4% ここまでで146%、石を使って174%の6フレ、これが俺のソロ装備。

>>116番目のブラザーは十字架を除いた装備での攻速が100%
現状のスキルでの速度がホリサク54(32%)郷愁41(20%)
合計で152%ある。
郷愁をマスターすればホリサク56(33%)郷愁56(28%)これで161%
十字架、スキル、ギルド神像で172%は十分可能。攻速腰なんて要らない。

121名無しさん:2007/12/26(水) 14:10:38 ID:i/rxbh.20
ごめん、前半部分は首を攻速にしなくても翼を変えれば石なし6フレ可能って事を書き忘れ。

ついでに>>116番目のブラザーが
大家冠、ホリスト、スピコマで更にスキルを+6すれば、
ホリサク62(37%)郷愁62(31%)
手を34%に変えれば石なし6フレ達成。

122名無しさん:2007/12/26(水) 14:28:02 ID:oa8zwe8k0
手にシールドペア
これが俺のジャスティス

123名無しさん:2007/12/26(水) 17:05:40 ID:f13FI6qc0
シールドペア
ギャラクティックトライアード
箱金腰
強化87十字架(攻速15)


攻速が鈍亀だと言われようが、これが俺のファンタジー。

124名無しさん:2007/12/26(水) 22:03:56 ID:dlaIQ6ks0
趣味で箱金腰付けるのは好き好きだが人に薦めるなよそんなもん・・・

125名無しさん:2007/12/26(水) 22:17:58 ID:dlaIQ6ks0
・・・スルー推奨の奴だったか。レスしてすまなかった。

126名無しさん:2007/12/27(木) 01:06:04 ID:wew1FPrA0
e//YjagM0
e//YjagM0
e//YjagM0

前スレ終盤で一番KYだった方。

127名無しさん:2007/12/27(木) 02:24:22 ID:IUrY9RjA0
最近藪デビューした天使なのですが・・・
ホリサクの消費がキツく、常にPOT連打です。
ステ振りは知恵に80程度、健康固定、残りは
知識に全振りです。
CPものをそろえようにも力が足らず装備できません。

やはり力とカリスマを上げるべきなのでしょうか?
回答お願いします。

128名無しさん:2007/12/27(木) 02:57:31 ID:AYQAcujQ0
あらこんなところにスタンチェックが〜
CP獲得5%首あったわね〜
ホリサク天使 こんなにおいしくできちゃった〜

語呂悪すぎやな

129名無しさん:2007/12/27(木) 03:28:10 ID:wew1FPrA0
>>128
素直に「CP獲得装備がいいよ」って言おうぜw

>>127
いまどきPOT連打とは、なんて模範的。
力は装備にあわせて振ればいい。
カリスマに振ってはいけない。
CP効率なんてどこでも付くよー?
背、指あたりが一般的。
それとも「力が足らず装備できません」ていうのは資金面のことを言ってるのかな。
たぶん考えるより先にホリサクマスターすれば解決じゃないかと。

130名無しさん:2007/12/27(木) 08:16:59 ID:wF3sgE7k0
藪レベルでホリサクの消費がきついってのがよくわからないので
ホリクロの間違いじゃないかと思うのですが・・・・
本人に聞いてみないと分かりませんね。

131名無しさん:2007/12/27(木) 09:47:56 ID:zisBv9820
前スレ>>885です
ここで兄者達から頂いた意見を元に
いろいろと改善してみました。


LV208血羽天使
【頭】CP+63% 冕冠
【手】攻速+24% ガントレット
【体】攻速+17% エンプレ
【背】薬回復+301% クローク
【首】攻速+16% ネックレス
【腰】防御+41% 鉄板ベルト
【足】CP+29% 金靴
【羽】攻速+23% 黒壇の翼
【十字架】光58%強化
【指】CP+8%スタリン+10
   CP+6%スタリン+10
   知識+5 スタリン+10
   自リロ スタリン+10
   CP+14% スカリン
   CP+10% バトリン
   CP+14% ダブリン
   CP+14% スタリン+6

HP428(ブレ込みで662) CP1289 防御118 知識548

血羽マス 郷愁マス 探査マス ホリクロ15 ディスペ27 

あと紙過ぎるのでブレをまだ16ですが取りました。


指の一部をクエダブにしたいです。ほかにはどこを改善すればいいでしょうか?

132名無しさん:2007/12/27(木) 10:47:37 ID:Q4PsdgeA0
>>130番目のブラザーの推察が正解と思われる。
という前提で話をしてみる。
健康固定、知識全振り、火力特化というスタイルを貫くなら青連打推奨。スキルはホリクロを優先。
そろそろバランスを、と考えているなら50〜100程度力を振り、CP効率装備と郷愁を優先。

天使というキャラの性質上、後者の方が向いてはいるが、
前者が間違いというわけではない。

>>131番目のブラザー
意見ばかりを求めず自分で考えてみよう。

郷愁はSLv*0.5%の速度増加、血羽はSLv*0.3%の速度増加。
フレームが上がるのは8フレ=112% 7フレ=138% 6フレ=172%

冠にはCP効率Lv6(71〜100%)が付く。
攻速Lv1の補正幅は10〜20% Lv2は21〜35%
腰には健康Lv10(51〜100)がつき、健康は防御、HP双方に効果あり。
またブレエビの効果も健康によって大きく変わる。
背中にはHP/CPともに効率Lv5(41〜70%)が付く。
薬回復は250%が上限だが100%以上あればだいぶ違い、
薬回復Lv2(100〜200%)は指にも付く。
致命打抵抗が無いとクリティカル(倍)ダブルクリティカル(4倍)の
ダメージを受ける可能性が高くなる。
70%あればほぼ狩り場で赤ダメは出なくなり、これは指にも付くオプション。

基本的な情報を集めた上で実戦に臨めば、何が足りないかは見えてくるはず。

133名無しさん:2007/12/27(木) 10:56:50 ID:e//YjagM0
>>120 121

金腰は力要求があったね・・・.

これもテンプレにしたいなって思って,わりと普通な装備で石なし6フレ
にならないかなってことで考えたけどやっぱり難しい・・.

石なし6フレっていろんな人に聞いたら45%前後の弱化十字架に速度が
ついている,35%の翼にスキル+がついている,タートいくつか・・・
みたいに1stではちょっと難しい装備が多くて.

そこで自分が考えたのはスキル+で1.1%ずつ積み上げる方法で大家
,ホリストまでは正解?,あとは指摘のとおり>>116は手がまだまだ伸び
しろがあるように思えてたので,35%は流通もあって現実的な数字で
すね.速度勲章は以外に流通していて知恵振る人が少なくてやすめだっ
たりしてねらいめだからありえる線,あとはさらに>>121で指摘してい
るスピコマで・・・

テンプレで書くならとにかくホリサク,ホリクロのスキルを62,翼
は1.2秒で35%,速度エンプレ,速度勲章,・・・

書くこと多くて難しい.

欲張らずにテンプレは1st向けに石あり6フレ石なし7フレ装備で考
えてみます.

134名無しさん:2007/12/27(木) 11:07:41 ID:aRpo5BXk0
>>131
>>132さんの書いてることをよく読んで自分でいろいろ考えるのがいいと思うよ。
そのくらいのLvでいろいろ装備を試して悩んでるのが今思えば一番楽しかった。
指は250くらいでスタリンLXのCPLv2がつくからそれを集め始めるといいんじゃない?

135127:2007/12/27(木) 13:58:37 ID:IUrY9RjA0
ホリサク→ホリクロに訂正お願いします。
やはり火力としてやっていくのは青ポ連打が
前提なんですね・・・

力がたりないとは、ステの力が足りないという意です。
言葉が足りず申し訳ない・・・

青ポ連打はちょっとキツいものがあるので、
おとなしく力に振って、CP鎧、CP指等探してみたいと思います。

あと健康固定についてなのですが、この先大変になってくる
でしょうか?
もし健康固定で育てている天使さんがいれば回答お願いします。

長文、乱文失礼します。

136名無しさん:2007/12/27(木) 17:16:14 ID:zLnMFM9c0
6フレ装備までテンプレに入れる必要ないと思う
>>23で決定な流れなんだし頼むから周りの意見聞いてくれ
…ごめんスルーできなかった、以後スルーしますorz

137名無しさん:2007/12/27(木) 17:25:18 ID:bnu6NWSA0
Lv300程度天使
【翼】攻速+33%銅の翼
【十字架】光強化75%ウィルオウィスプ装飾の十字架 GDX
【腰】健比1/3チェーンベルト
【首】攻速+15%首飾りLX
【手】自リロスタンチェック
【頭】知識比1/3王冠
【鎧】攻速+15%エンジェルプレートLX
【背】CP+56%マント
【靴】HP+35%ゴールドシューズ

補正込みステ
【力】100
【敏捷】無振り
【健康】300
【運】無振り
【知識】850
【知恵】221
【カリスマ】無振り

スキル
【マスタースキル】
・ブラッディ
・ヒール
・ディテク
・ホリクロ
・郷愁
・ブレ
【その他スキル】
・コルLv1
・ジャッジLv1

【自リロ】有
【薬回復】250%↑
【致命抵抗】100%↑
【呪い抵抗】100%↑

【備考】
・指にクエダブを装着し敏捷を35に固定し、スタンチェックを装備してます
・Gv出る気は無くソロ仕様です。
・ステは若干のずれがあります。(ギルド補正等)
・異常抵抗、低下抵抗を付けた方が良いのか疑問です。
・狩場はトラン森北か東です。

キャラ査定宜しくお願いします。

138名無しさん:2007/12/27(木) 19:04:33 ID:sG9PNpqI0
>>137
何で指省くの?
何が不満なの?
あと予算ぐらいは書いてくれ
異常・低下抵抗はブレエビで稼げるからGV出ないなら必要ない

139名無しさん:2007/12/27(木) 20:20:53 ID:xezSbxH60
やっとこさLV186になったんで、愛用していた光強化41 スキル2の十字架
はずして銀行に預けていた光強化57装備してみたんだよね、、
うん、、攻撃力大してかわらない 微妙なんだ、、
皆さんならどちら装備します?

因みに知識は640だったかな?
41で最高2200位 57で最高2400なんだよねぇ

140名無しさん:2007/12/27(木) 21:34:17 ID:Ca0gsegg0
>>139
私ならスキル+2を装備します
スキル+は郷愁やホールドにも効果があるので

141名無しさん:2007/12/27(木) 21:49:09 ID:OaJHz8KY0
>>135番目のブラザー
だいぶ前に健康固定のブラザーが居た。
自分よりもLvは100以上下なのにほとんど変わらない知識量。
おそらく最大クラスの火力を出していただろう。

自分は固定では無いので期待に応える答えは出せないかもしれない。
注目すべきは弱化十字架の要求に健康があること。
また、火力面で言えば強化優位の場面が多い。
つまり健康固定、強化十字架というのが最大の火力を
出せる組み合わせだとは思うけれど、それぞれ担うべき役割、特徴がある。

自分の場合は運比率が多い事もあるけれど、高火力は出せない。
スキルの性質上、安定したダメージも出せない。
火力特化の天使であってもその性質上、他の火力職を超えるのは難しい。
また、>>132でも書いたとおり、健康を振ることによって、
先々取るであろうBisの補助スキルの効果が大きくなる。

逆説的にはなるけれど、
「最終的に素で弱化50要求分の健康があると楽」
というアドバイスだけはしておきます。

>>139番目のブラザー
なんとも微妙な。
知識が伸びるにつれて十字架の効果も差が出るから、
先々は57%の方が火力は出るようになる。
ただ、ホリサクの消費と獲得の差異、郷愁の速度などを考えると、今はスキルの方が良いかも知れない。
個人的にはスキルは重要視しているので、自分ならスキル十字架にすると思います。

142名無しさん:2007/12/27(木) 22:10:16 ID:s51wy0eg0
>>139
自分ならスキルの方。
理由は他の人と一緒で火力以外でも効果が得られるから。

143名無しさん:2007/12/27(木) 23:02:29 ID:wew1FPrA0
>>135
ホリクロで健康固定はPSの要求が高い。

>>139
狩場によるなー
たしかにスキル+2はオイシイけども。
デフヒルズだったら弱化、河口だったら強化かね。
魔法・呪いはもちろん弱化。
エレメの状況下ならなおさら弱化。

144名無しさん:2007/12/28(金) 15:36:33 ID:IUrY9RjA0
久々にこんなムカつく厨にあったから晒しとくよw
☆モーリー☆ 天使
廃厨w
ソロしてりゃ狩場MOB横は当たり前
PTに入れてやれば無断長期なんてへのかっぱwww

ちょw
どんなステ振りしてんだ?w

おいおいw
そりゃないぜw

とねぇ、まぁ。
ヒドかったよ。
うん。

145名無しさん:2007/12/28(金) 18:28:07 ID:4dWaG95U0
ずっとソロばっかりして無課金でLv325。
健康は初期値のまま。昔は固定つけてたりしたけど今は健康比率Lv2腰。
知恵と知識にしかステふってない。
ホリクロの最大ダメは13000以上(エレメなし)、血羽は11000突破(エレメなし)。
おっと、Lv270あたりからステ振らずに今まできたから200ポイント以上未使用だ。
さーて、そろそろ知識に全振りしてみようかなー。

という楽しみ方をしている俺。

146名無しさん:2007/12/29(土) 03:37:28 ID:4S4WaGbk0
>>141で書いたのは確かLv270くらいで健康固定、知識ほぼ極めのブラザーだった。
そして無課金、おそらく>>145番目のブラザーだと思う。
Wizには負けない、と言う心意気があった記憶がある。

<チラシの裏>
今日は俺の記念すべき日になった。遂に念願のフォムガ入手。
あぁ、全財産はたいて購入したさ。残りは1億も無い。
しかし…なんだこれは。
CPは2000超えたし郷愁一発で700以上CP充填するし。
ホリサクでチャージしてホリクロが打てるなんて夢のようだ。
さぁ、血羽に向けて装備を再構築しようか…。
</チラシの裏>

147名無しさん:2007/12/29(土) 09:17:36 ID:VOC/O6c20
ひさしぶりにここ見てみたら
ホリサクが最近の主流なんですか・・・。
フォムガなんてもちろんもってないLV200天使だが
ホリサクの火力のなさに萎えて、チバネにしたんだ。
最近秘密とかいってもホリサク中心だし
総合的に考えるとホリサクのほうがいいんだろうか・・・・。_| ̄|○

フォムガなくてもチバネつかってるよーなんて人は少数派?

148145:2007/12/29(土) 09:46:02 ID:wOMYVy2E0
>>146番目のブラザー
おお、あの時の先輩ブラザーでしたか。覚えております。
フォムガ獲得、おめでとうございます。いいなあ。

>>147番目のブラザー
他ブラザーと同じになるよう意識する必要なんかないよ。
俺はどういわれようとも血羽。フォムガ?あるわけないでしょ。
あとはPSで勝負。
ホリサク一発1万出せるようになったらホリサクに戻すかもしれないけど。

149名無しさん:2007/12/29(土) 09:57:51 ID:lT7KYOEU0
>>147
ホリサクと血羽の使い勝手の差は結構頻繁に出てるから過去スレも読んでくるといいよ

150名無しさん:2007/12/29(土) 15:35:35 ID:Z.3lQBuQ0
秘密でホリサクばっかなのはほら、血羽って移動狩り向かないじゃん?
青前提なら関係ないけど、
青打つの嫌じゃない人はとっとと血羽にしてるだろうしねー
もちろん、青嫌じゃなくても血羽使わずにホリサクホリクロって人も居るだろうけど。

151名無しさん:2007/12/30(日) 20:06:29 ID:IQH5j/PA0
血羽は一発一発がロマンだ。

それで十分。

152名無しさん:2007/12/30(日) 20:28:26 ID:e8LnCEsU0
強化十字架使ってるんですが
195レベでホリサク表記ダメ最高2300って
どうなんでしょうかね。

153名無しさん:2007/12/30(日) 21:46:38 ID:KPvOwxUU0
強化だと低いような気がするな・・・
ステも装備のわからんからコメントしがたいけど、
俺はそのレベルで3000弱だった。

154名無しさん:2007/12/30(日) 23:03:51 ID:1FBcuN6A0
力100健康200まで振ってたから自分もそれぐらいだった
呪い秘密ではエレメ貰って弱化装備青ホリクロでそこそこの火力にはなれたけど

155名無しさん:2007/12/31(月) 01:26:46 ID:oJVPQDm.0
現在330LvBISです。
Gの事情で一時BISで稼動しておりました…。
年明けに念願の天使に戻れます><
そこで質問なのですが、十字架を買おうと思いまして…。
『光弱化49%攻速11%』の十字架なのですが…、大体相場はおいくらくらいでしょうか??
ちなみに赤鯖です。
スレ違いかもしれませんが、よろしくお願いします。

156名無しさん:2007/12/31(月) 03:04:41 ID:x6wjdvi60
血羽が浪漫で十分ってのも笑える話
特別高級な装備使わなくても十分強い

157名無しさん:2007/12/31(月) 06:15:39 ID:OY0zREyw0
自分がrs始めた時には既に追放天使が実装されていました。
自分が最初に作ったのは天使でした。
しかし結局続かなくてすぐにrs引退。

ですが11月中旬に知人が誘ってきて再開して、いま黄鯖でLv120くらいのBISやってます。
BISにした理由は、上に書いたことをその知人に話したら、「初期キャラから天使一筋はきついよ」
とのことでした。それでもどうしても天使を使いたいので、知人に相談しました。
その解決策が、BISで作ってある程度のLvになったら再分配という方法でした。
Lv150くらいで天使になろうと思っています。そこで質問があります。

自分はLv150でホリサクマス,リザ1,コル1,ホリクロ30,郷愁30というスキル振りにしようと思っています。

装備
十字架:光強化48%
首:勲章攻速15%
頭:花冠CPボーナス3%
背:マントCP効率57%
腰:チェーンベルトHP効率30%
手:格闘用グローブ攻速27%
体:エンプレ攻速14%
足:防御効率50%チェーンシューズ
指:多種CP13~15%×6,自リロバトリン,薬速150%リング
翼:1,2秒攻速27%翼

ステ(G補正と自動上昇のみ考慮)
力80
敏捷22
健康130
運12
知識426
知恵78
カリスマ171

これでHP400CP800防御110程度になります。CP指を半分くらいHP効率にしたほうがいいかと自分では思っています。
長文駄文自叙伝失礼しました。ご返答いただければ幸いです。

158157:2007/12/31(月) 06:22:43 ID:OY0zREyw0
すみません。重要なことを書き忘れました。
>>157で書いたスキル振り、ステ、装備についての指導のようなものをおねがいします。

159名無しさん:2007/12/31(月) 07:47:04 ID:NLERg7WM0
郷愁が育ってれば3%程度のCPボーナスはいらんので、知識orCP効率頭はどうかな。
腰は健康腰かCP効率。足もソロなら速度ものを。
ホールド系取らないということはPT型だろうか。ならHP効率指よりはCP効率のままでいいかと。

あと最初からホリサク一筋でも天使は全然きつくないぞ。

160名無しさん:2007/12/31(月) 08:06:31 ID:9xiiut5E0
頭は知識かスキル物を腰は健康腰に
指は自リロ・薬回復狩場によって致命打と決定打抵抗もつけてあまった所はクエダブに
ソロをするならジャッジ前提のホールドは欲しい
デフに行くつもりなら蚊と蜘蛛が美味しいからブレを取り始めてもいい

161名無しさん:2007/12/31(月) 10:21:32 ID:7RkprrZ20
皆さん十字架ってどこで入手していますか?
今100レベルですがまだ店売りのものを使っています。
別キャラでソルティ8などにはいってみたもののドロップ率の悪さに驚きました。

162名無しさん:2007/12/31(月) 10:46:56 ID:wfUirQF60
装備レベルに達する前に安いのみかけたら露店で買っとく。
が、49%弱化だけは安いのはなかった・・・
最高ランクだからしょうがないんだろうけど。

163157:2007/12/31(月) 11:10:30 ID:OY0zREyw0
>>159さん
>郷愁が育ってれば3%程度のCPボーナスはいらんので、知識orCP効率頭はどうかな。
ホリサクをスキル+も合わせて、消費=獲得にしようと思ったのですが、やはり知識などのがいいのでしょうか。
金に余裕ができたら買おうと思います。
>腰は健康腰かCP効率。足もソロなら速度ものを。
HP,防御的にもキツイので健康腰がんばって買ってみます。足は余裕ができたら買ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>160さん
>頭は知識かスキル物を腰は健康腰に
知識のほうが現時点で火力上がるみたいなので知識に使用と思います。
>指は自リロ・薬回復狩場によって致命打と決定打抵抗もつけてあまった所はクエダブに
致命打,決定打抵抗買っておきます。CP効率つかっててCPが余るようだったらクエダブにしようと思います。
ありがとうございました。

164名無しさん:2007/12/31(月) 13:39:21 ID:wOMYVy2E0
>>157番目のブラザー
無課金で1stキャラ天使Lv330の俺。天使やってて毎日wktk。苦痛なんて感じたことはない。
逆に天使に比べたらはるかにぬるいBISで育てた分、天使のCPキャンセルや間合いの取り方に慣れず尚更苦労するんじゃないか。

で、装備だが。
天使というのは不安定な職業。いくら机上で計算したところで、快適と思える装備を揃えてもしっくりこないこともある。
そこで一度、装備の揃っていないキツい経験をすることを、あえてオススメする。
そうして自分で納得して揃える装備のほうが今後の自分の癖や改善点などがよくわかり、必然的に自分で必要なものがわかってくる。

ブラザー諸兄は皆親切な方ばかりで装備の質問など答えてくださる方が多いが、天使をやる上で必要なのはむしろプレイヤースキル。
装備の心配をするより、天使スキルの勉強をすることが大切。

165名無しさん:2007/12/31(月) 15:53:51 ID:OGEI7JqI0
タウンポータル作成→キャラチェンジ→別キャラでタウンポータル利用

これはできますか?

166名無しさん:2007/12/31(月) 16:49:45 ID:8dCpUqM60
出来る
ただタウンポはレベル低いと時間が十秒ちょいだから
CC急がないといけない
かといって1以上取るスキルでもない

167名無しさん:2007/12/31(月) 16:54:47 ID:wew1FPrA0
>>157
腰→健康lv10
頭→知識lv10
足→移動速度lv5
指→致命・決定抵抗70%↑
>>159>>160>>164と同じ意見に納まるねやっぱ。

>>165
古くから伝わる小技ですよ。
タウポ10くらい取らないと消えちゃうけど。

168名無しさん:2007/12/31(月) 17:03:30 ID:IUrY9RjA0
こころない天使
↑注意ね^w^

169名無しさん:2007/12/31(月) 22:55:49 ID:BXS4g.lM0
「天使を育てるのは、悪魔・・・・。
まさかレイラの事だったのか・・・。」

よいお年をー

170名無しさん:2008/01/01(火) 00:24:28 ID:ahUE51v60
明けましておめでとうございます
今年も全てのブラザーに幸あれ!!

171名無しさん:2008/01/01(火) 04:39:41 ID:TCQff3Eg0
今年一発目の狩り装備晒し記念パピコ
【Lv】415
【翼】攻速34%銀の翼
【十字架】攻速17%輝く装飾の十字架GDX42%弱化
【首】攻速19%勲章
【頭】知識比率1/3ベン冠XLS
【マント】移速10% CP効率58%マント
【腰】攻速20%金腰
【手】自リロブリーフ
【体】大家エンプレLX
【足】スピコマ
【指1】解除クエダブ
【指2】解除クエダブ
【指3】解除クエダブ
【指4】CP効率6%スタリンLX50
【指5】CP効率6%スタリンLX50
【指6】CP効率5%スタリンLX50
【指7】薬182%リング8
【指8】致命打86%リング6

主要スキル 天使【+27】BIS【+28】
○天使
【血羽】50
【ホルモン】50
【ホルパ】50
【ホリクロ】50
【ジャッジ】1
【ディスペ】50
【ディテク】50
【郷愁】50
○BIS
【ブレ】50
【エビ】50
【ミラー】1

【 力 】156 【敏捷】65 【健康】421 【 運 】12
【知識】1555 【知恵】185 【威厳】594
【最大HP補助込み】2406 【最大CP】1804 【防御力】1095

【コメント】
あけましておめでとうございます。
フレーム計算の仕方がわからなく過剰に?攻速あるのは仕様です。
ロトキャンペーンのフォムガがかなり欲しい・・本当にプレゼントされてるのかな?

すべてのブラザーが幸せな一年になりますように。

172名無しさん:2008/01/01(火) 05:02:55 ID:u.fT1CDo0
>>171
攻速33%↑1.2翼にすれば十字架の攻速無くても石無し7フレ血羽になります。
なので高ベース十字架にすればさらにダメが伸びます。
1.2だと138%7フレ172%6フレです。

173名無しさん:2008/01/01(火) 08:04:58 ID:Ca0gsegg0
やあ、みんな
あけましておめでとう
今年がすべての兄弟にとってよい年になりますように

さて
テンプレのスキルなんだが

■スキルその5 - リアクション(パッシブ、オート)スキル ()内は略称
リアクション(パッシブ)スキルの発動はゲーム内の5秒(リアルでは6秒)です。

これ、ゲーム内では10秒じゃないかな
エビルについてはわからないんだけどデストロイングについては

デストロイングで攻撃

ログイン画面へ戻るときの戦闘状態規制10秒

ログイン画面へのボタン連打

この戦闘状態規制が0秒になるとまたデストロイングが発動

日本語が不自由なのは申し訳ない
他の兄弟の意見も求む

174名無しさん:2008/01/01(火) 13:25:08 ID:vR/k631w0
装備晒しが狩り装備ばかりなので、たまにはGv装備を。

【Lv】344
【HP】4589 【CP】824
【力】184 【敏捷】90 【健康】621 【知識】943 
【知恵】188 【威厳】430【運】10(固定)

【火】64% 【水】111%
【呪】145% 【低下】147% 【異常】133%
【致命】106% 【後退転倒】108%

【翼】セフィロス 攻撃速度22% 水抵抗5% 火抵抗5%  
【頭】ティアラGDX HP効率87% 自リロ 運4       
【首】首飾り HP効率96% 自リロ 水抵抗9%    
【手】チェングロGDX 攻撃速度33% リロ速 水抵抗8%    
【鎧】エンプレLX 攻撃速度20% 防効12% 力12    
【腰】鉄板ベルト 健康比率2   力8  敏捷1      
【足】アンディの契約
【背】クロークDX HP効率69% 光抵抗33% 威厳1   
【十字架】風弱化11% 攻撃速度19% HP効率7% 威厳6 
【指1】スタリンLX33 呪い55% 水抵抗11% リロードタイム82 
【指2】ダブリンLX11 低下70% 致命65%  風抵抗5%     
【指3】セトリン4% 異常67% 力2 敏捷1           
【指4】リング6% 低下37% 異常26% 水攻撃Lv1     
【指5】スタリン7 致命39% 後退転倒58% 火抵抗7%    
【指6】ダブリンLX14% 薬185% 水抵抗8% 健康4        
【指7】リング9% 不可視2 水抵抗11% 自リロ        
【指8】セトリン5% 火抵抗12% 水抵抗14% 闇攻撃Lv1   

予備装備
【翼】黒檀の翼LX 攻撃速度34% 
【背】ローブ CP効率69% HP+94 知識2 

【備考】
石ヘイ込みでセフィロスなら7フレ、変えの翼で6フレ。
スキルはディスペ、ホリクロ、郷愁、ディテク、ブレスをマスター
ほかは補正込みでコル40、サンク32、ミラがアーチの属性プラスを上回る程度。

自分の考えている今後の改善点は頭を王冠XLSベースにし、全異常40程度の指を購入して指1,4をまとめようかと。
不安に思っている点は、移動速度OPをどこにもつけていないので足を変えるべきかどうか…。
ブラザー達はGv時にどんな足を使っていますか?
お勧めのものがあったら是非教えてください。

175名無しさん:2008/01/01(火) 14:28:48 ID:oJVPQDm.0
>>155です。
以前した質問を、査定スレに書き込んでしまい、天使の皆様やその他諸々の方々に不快な思いをさせてしまいました…。
申し訳ありません><
新年早々すいませんでした…。

176名無しさん:2008/01/01(火) 15:49:44 ID:dVhDnw9Y0
>>174
全体的にバランスが良く、かなり極まっている印象。
属性抵抗が課題だと思うけれど、そこから更に上げるには
神OPや異次元、Uエンチャ、青解除、ボンド、と莫大な資金が必要になる。
重複が多いため、どこか変えると全て変えなければならないかも。
そういった意味ではやはり「全異常抵抗」がポイントになると思う。

一番手っ取り早いのはスタンチェック。
攻速が1フレ落ちるものの、おそらく手は攻速とスタンチェックの二択。
今使っている手に水抵抗が付いているのでスタンチェックの15%も
恩恵が薄いかもしれないけれど、とりあえず5%つけておけば底上げになる。

アンディは性能変更前から注目していたけれど入手できなかったUで、
変更後の性能を見るとGv用最終装備にもなり得ると思う。
ベースによるノックバック抵抗と健康、呪い抵抗は大きな魅力。

以前から言われているとおり、足は支援職の個性が大きく出る場所。
力の要求も考えた上で候補を挙げるとすれば、リビーラ、ストライダー、アンディ。
それ以外ではやはり良OPに期待、という事になると思う。

懸案の移動速度については、Gvフィールドでは移動速度に制限がかかるため、
あまり意識なくても良いというのが個人的な見解。
自分の装備はHP29%、水抵抗13%、異常抵抗33%のクロシュDX
地味ながら良OPが揃った良品と自負している。

177名無しさん:2008/01/02(水) 09:25:02 ID:vsyynDsY0
>>174
火抵抗低すぎ。
お金に余裕がないなら、自然のミニペットお勧め。

あと、天竜のベルトって相場どのくらいだと思います?
5億じゃ買えないですかね?

178ブナ:2008/01/02(水) 10:16:09 ID:q0lXRy8k0
ステ振りを教えてくださぃ。。。

179名無しさん:2008/01/02(水) 10:24:53 ID:rPomFBjw0
>>157
初期キャラがBISや単体物理一筋のがよっぽど辛いと思うぞ

180名無しさん:2008/01/02(水) 11:58:39 ID:rNU.bVKk0
俺も別に天使はマゾくなんかないと思う。

181名無しさん:2008/01/02(水) 12:22:40 ID:k2NyjftI0
>>174
今のレベルならまだいいが、先のこと考えるならアンディは
やめたほうがいい
レベルが上がるほど運10だと相手の攻撃もらいまくるぞ?
それくらいGvで運は大事

182名無しさん:2008/01/02(水) 14:32:18 ID:xXl5OTOEo
過去スレ読んでも結論が無かったので
すまませんが質問です。
鯖移住を機に天使をやろうと思うのですが
ソロのみで行こうと思うのですが
ホリサク極でいいのでしょうか?
過去のテンプレにはリザをとるのしか見つかりませんでした。
よろしくお願いします

183名無しさん:2008/01/02(水) 14:32:29 ID:OpKepnLI0
元から運振る気なければアンディは最終装備

184名無しさん:2008/01/02(水) 14:41:00 ID:wew1FPrA0
ベース防御、ノックバック抵抗、力・健康・敏捷上昇と
運振りできない支援職には相性が良いと思うけどなあ。
Lv400、500の物理職は武器の敏捷分に運200〜400振ってるのが一般的。
それで天使に回避を求めるってか?
ソロ用の運振り程度じゃ、相手が回避補正無視を付けていなくたって被弾1発減るくらい。
だったら健康底上げしたほうが安定性は高い。

そして重要なのはエンチャ対策としての火抵抗。
HP、速度、全異常抵抗、魔法抵抗を揃えるのは容易じゃないからこそ楽しみがある。

185名無しさん:2008/01/02(水) 15:11:20 ID:/jLVahy20
>>182
ソロならリザなんて全くいらんよ。
PTに入るときだって、純火力ですと言っておけばいいだけ。
ホリサク一直線ならコロ卒業あたりまで、ほとんどのPTで最強火力になれるぞ。

186名無しさん:2008/01/02(水) 18:54:07 ID:vW3N9AmQ0
>>173
ちょっとだけ調べてみたけど
確かにデストロイングは約10秒更新と言う感じ
同時にONにしたら同時発動を続けたから、両方とも同じ更新速度だと思う

187名無しさん:2008/01/02(水) 22:49:35 ID:6JsHQANw0
天使は全弾命中がデフォルトだと思っている俺。

素で運を振っているなら別だけど少数だろう。
だったらたとえGMで+24あったとしても10で固定しても大した差は無い。
そもそも運があったって装備やギルドでの回避が無ければ体感出来るほどの回避はしないでしょ。

運950のソロ装備でギルメンに霧貰って狩りに行っても
極端に被弾が減るわけでもなく、「そんなもの」だと思っている。

>>184
発端が>>174のGv装備、となるとミラーでかなり抵抗は上がる。
やっぱり水抵抗のほうが大事、とは思うけれど火も大事だね。
「相手にバッサ持ちがいる」って情報があって、蛇目での戦って事もあり
水抵抗重視の装備(180くらい)でミラーかけたら思ったほどでもなかった。

Uの魅力は固有の能力もあるけれど、任意の抵抗を上げられる事。
ストライダーだろうがアンディだろうが火、水フルエンチャすれば
魔法抵抗はN品の比ではなくなる。(ストライダーは元が優秀だけど)

なんて思いながらHPアメジと攻速セフィロスのフルエンチャにかかる費用を計算したら、
概算200億を超えて俺涙目。

188名無しさん:2008/01/03(木) 11:48:13 ID:K4Qrp8Tc0
>>187
靴を運比から敏比にすると幸せになれるかも・・・しれない。

189名無しさん:2008/01/03(木) 12:44:34 ID:kCLDflNY0
>>174 バランスの取れてるいい装備だとおもいます。
特に足のアンディは、私には思いつきませんでした。
トラップだと後退抵抗が稼げないし
アンディの力があるおかげでベースが良さそうです。
腰も力16あげてチェーンGDXでもいいかも
 
 良品狙いでなければ、運は捨てても構わないかと、
狩では天使は敏捷が必要ないため、GVで運があってもガシガシ当たります。
 
 BISと離れて、アーチがなくなる事を考えると、
属性抵抗も水=火>光と満遍なく必要なので、
174の装備は天使のGv装備のお手本じゃないかな。
簡単に手にはいらなそうなのは翼だけだし。あとマントか
カリスマと知恵があるので、必要抵抗が低いのが天使の利点だと思う。
速度石をあきらめ、
シュトラの移動速度の石で代用できたらいいね。(効果あるかは知らない)

190名無しさん:2008/01/03(木) 15:19:34 ID:u.fT1CDo0
ラグ郷愁してる人いましたが、ただの自慢でしょうか?
狩りではそこまで必要なさそうですが・・。
ミニペット無し、翼は光ってませんでした。

191名無しさん:2008/01/03(木) 16:05:17 ID:wew1FPrA0
ラグ郷愁ってスキルLv100くらいの郷愁かな。
なぜ狩りで必要ないと?
チャージ時間の短縮目当てに郷愁を上げる人は結構いる。

192名無しさん:2008/01/03(木) 16:34:37 ID:u.fT1CDo0
ある程度スキル必要なのはわかりますが、
全身スキルでしっかり狩れるのかなと・・。

193名無しさん:2008/01/03(木) 17:33:01 ID:yUKFznk.0
超スキル装備でフォベガ→メテオ→フォベガ・・・ってやるのの真似してみたいとは思うな。

194名無しさん:2008/01/03(木) 18:25:44 ID:imxhy5EM0
SLv100ってホリクロ打ちっぱなしも楽しそうだけど

速度ハンズ以外全部翼までガチガチのスキル装備だとして
手1箇所の速度OPだけで石込みホリサク6フレいくのねw

しかも普通麻痺しにくいMOBが確立200%近いホールドで
バシバシ止まるとか体感してみたいな

195名無しさん:2008/01/03(木) 20:58:10 ID:yUKFznk.0
スライムとか蟲を縛ったり出来るんだろうか。

196名無しさん:2008/01/04(金) 11:51:17 ID:9.fqEKzE0
年が明けた今、各鯖の天使ギルドはどうなってるのかな
最近話聞かないし、まだあるなら興味あるなーなんて

197174:2008/01/04(金) 15:35:35 ID:B8z5OgvEO
沢山のレスありがとうございます。

>>176
手にスタンチェックは盲点でした。
確かに全異常を補えれば比較的楽に装備がいじれそうです。

良い装備をお持ちですね。
やはり足で補うのは各種抵抗、HP、その次に移動速度なのかな。
自分も装備に合った良品を探してみたいと思います。

>>177
現状では花投げを考慮しておらず、ミラの抵抗上昇(120%ほど)で火抵抗を補ってます。
刺青等を考慮しても現地で90%は確保できてるはず。
どうしようもなくなったらペット飼おうかなw

>>181
回避の問題は自分も悩んでいて、出した結論が基礎防御を上げることでした。
普通の火力相手なら以前と比べ、被ダメ削減は出来ていると思います。

お尋ねしたいのが運にどれだけ振り、どの程度の装備なら回避を実感できますか?
良ろしければ一例を示していただけると助かります。

>>189
鋭い指摘を…
腰は全キャラ共通で使っている為、アンディ購入後変えていません。
今は天竜に向けて力振りをし始めているということもあり、変えるべきですよね。

198名無しさん:2008/01/05(土) 01:48:26 ID:8rnd58PQ0
既出だったら申し訳ない。

今日展示場で狩りをしていて気付いたんだが、ディテクのSLvを21以上にすると一流盗掘者を探知できた。
20だとさっぱり探知できなかったが、21にするとMobのLv関係無しに探知できた。
そういえば、今までかなりLvの離れているやつでもセミボスだと探知できなかった気がする。
これってつまり、セミボス系を探知するにはディテク21以上必要ってことなんだろうか?
となると、ボス系はいくつ必要なんだろう。
ディテクはマスタする人が多いみたいだけど、マスタしていない私としては何となく気になった。

199198:2008/01/05(土) 13:21:14 ID:8rnd58PQ0
連レスになってしまったが、追加検証報告。

ディテク16でセミボス1まで探知可能。
21でセミボス2まで探知可能。
ボス1は26でも探知不可だった。
(前提分の6しか振ってないので、手持ちのスキル装備ではこれが限界)

別に調べるほどの事ではないのかもしれないけど、調査に協力してくれる人がいたらお願いしたい。
どこかのサイト等で情報が載っているならそれを教えてもらえるだけでもいいので。

200名無しさん:2008/01/05(土) 17:29:42 ID:gQ2O7UxY0
        , , ,                               
   '' ,へ、_(゜д゜,,) パタパタ  
   丿/ソソ/ o ノo         
  ゛    (ノノ
>>190
                
       、、、、       
   '' ,へ、_( ゜д゜ ) ・・・    
   丿/ソソ/ o ノo          
  ゛    (ノノ

201名無しさん:2008/01/05(土) 21:17:29 ID:LlqBiauM0
ホリクロの回復し続ける時間、短く修正された気がするのは自分だけ?

202名無しさん:2008/01/05(土) 23:16:50 ID:05sjHnX60
時間ではなく量の問題でしょう。
健康、もしくは薬回復速度を上げた事によって回復速度が上がり、
結果回復量を消費する時間が短くなったとか。

狩り場によっては敢えて回復速度を下げるのも有効。

203名無しさん:2008/01/06(日) 04:44:02 ID:VlwWU0SM0
ディスペルって防ぐ事はいまだに不可能スキルですよね?UPデートで防げるようになったんでしょうか?

204名無しさん:2008/01/06(日) 06:11:11 ID:iRW74mPc0
ディスペが防げるようになったらGv用健康ディスペに最振りした俺はどうすればいいんだ

205名無しさん:2008/01/06(日) 09:20:42 ID:Mly045Gg0
低下系統抵抗で補助剥がしの効果は抵抗可能ですがね。
CP吸われるのはサンクチュアリぐらいでしか防げないんじゃないかな

206名無しさん:2008/01/06(日) 15:48:54 ID:AYQAcujQ0
ディスペ効かなくなったらおしゃれ翼でGv出るくらいしかやることないな

207名無しさん:2008/01/06(日) 16:51:10 ID:AbFTpkUc0
健康極でジャッジ連打して狙われたらサンク
ピンチを見計らって戦線離脱してコール

208名無しさん:2008/01/06(日) 17:25:58 ID:ZAC519760
BISの代役。

209名無しさん:2008/01/06(日) 18:18:54 ID:AV1mTyRU0
>>203

天使のサンク中と武道の「仰け反り」の無敵時間中は吸えない。

210名無しさん:2008/01/06(日) 19:13:18 ID:laPKxZf.0
Gv用健康ディスペ天使=ディスペルが出来る支援Bis

からかっているわけではなく、高レベルBisは自然とこうなるだろう。
素の健康は弱化50要求分しかない俺でさえブレありHP7000超えるから、
高レベル健康Bisが俺と同じ装備で天使やったら…相手にしたくないな。

211名無しさん:2008/01/06(日) 22:04:00 ID:5ynPVmbM0
露天でゴミとして知識比率Lv2翼が1万で売ってたけどゴミじゃないよな?

212名無しさん:2008/01/06(日) 22:30:28 ID:NLERg7WM0
ゴミじゃないけど、速度翼使う人が多いんじゃね?

213名無しさん:2008/01/06(日) 22:31:51 ID:ahGNgkpI0
念願の300レベルになった天使です。
330までは塔秘密で上げたいと思いますがその後はソロに
いくしかないと思ってます。装備等をどう変えればいいのか
診断をお願いします。ドロップよりも狩り効率を重視したいです。
狩場は塔地下しか知りませんが他にもあれば併せて教えていただけると
うれしいです。

翼  :攻速29%胴の翼/大天使胴の翼
十字架:攻速15%56%光強化/29%光強化天使+2/N光弱化43%
首  :大家首飾り/攻速17%勲章/CP87%レザカラ/運比Lv2勲章
頭  :知識比Lv2+致命打抵抗43%+自リロ花冠LX/運比Lv2サクレ
    CP96%冤冠
背  :運43+知識17コート/CP43%コート
腰  :運比Lv2+知識17強化ベルトDX/健康比Lv2金腰
手  :攻速34%ガントレット
鎧  :攻速18%+知識17エンプレLX/名手エンプレLX
足  :防効2%千里/運比Lv2メタシュ/移動20%+薬回復170%メタシュ
指  :1〜7クエダブ、8決定打抵抗78%+薬回復178%リング
※普段は左側装備で狩っています。(塔秘密時は抵抗物に変更)
 指は呪い・決定打・致命打・状態異常抵抗は他に2個ずつありますが、
 低下抵抗が1個しかありません。
 他には致命打抵抗40%、薬回復137%、自リロ(スタリンLX)、
 CP13%くらいのスタリン10が2個あります。
スキル:郷愁・ホリクロ・ホリサク(マス)
    ホルパ・ホルモン・・35(スキル補正なしのLv)
    ジャッジ、血羽・・1
    ブレ(マス)、エビ・・20、ミラタワ・・10、リザ・・1
    SPが700程未振りです。ディテク上げるかエビ上げるかを
    迷っています。TUは不要でしょうか?
ステ(左装備時):力140、敏捷35(固定)カリスマ380程、
  (G補正込み) 運165、知識910、知恵156、健康350
         未振りが20あります。
ホリクロ取ってはいますが狩りはホールドで固めてホリサクです。
範囲狩りに慣れていないのが理由です・・・Gvは出たことありません。
これが1stでサブも200の物理ランサだけで運キャラがいません。
予算は2億くらいなのでフォムガや鳳凰は諦めています。
週末のみたまに課金するスタイルでまったり楽しんでいます。
今後はホリクロの使い勝手を覚えてトランか、
行ったことのあるホリサク塔地下でしょうか?
ソロだとスキルはブレを上げていった方がいいのでは、と個人的には
考えています。

先輩達のご意見を聞かせていただければ幸いです。

214名無しさん:2008/01/06(日) 23:34:24 ID:ahGNgkpI0
213です。
ステ:知恵130、健康280でした。
うろ覚えで書き込んですみませんでした。

215名無しさん:2008/01/06(日) 23:41:15 ID:E7AiPkVE0
知識あげるより数撃ったほうが安定するからしょうがないでしょ

216名無しさん:2008/01/07(月) 01:40:31 ID:/2aqk33o0
完ソロの方にお聞きしたいのですが
スキルマスタは+4で我慢してますか? 
それともホリクロなど覚えるまでしませんでしたか?
教えてください。

217名無しさん:2008/01/07(月) 02:15:19 ID:laPKxZf.0
攻速>>(超えられない壁)>>知識比率
初めて攻速翼を買った時にこう思った。
範囲に移行する時期になったら、たぶん知識比率より大天使。
使う機会は極端に少ないと思う。
異次元で使うにしても相手はフェザークライトくらいしか見当たらないかな。

>>213
スキルにディスペルが無いけれど、Gvには出ない?
だとすれば低下抵抗、異常抵抗は一切不要。それぞれエビル、ブレスで防げる。
スキルで防げない呪い、致命打、場所によって決定打抵抗は必要。

331〜40のソロ狩り場としては塔、スウェブ、トラン、このあたりが適正。
火力が十分にあるならトラン西でエルフ狩り、ホルパマスタオススメ。
致命打抵抗必須。クエダブ1個外しても致命打抵抗つけましょう。
塔ならB5、目玉とオバケ相手に指とミラーで火抵抗90を。
ここは沸く数が尋常では無いので、CP効率つけてホリクロをバンバン打ちましょう。
キャンセルされないので◎です。
スウェブは全体的にアイテムがまずすぎる。本当に異常なくらいまずい。

ソロ狩り場を一つ晒してしまうと、モリネル砂漠、中央下辺りに蟲4湧きがある。
湧き範囲がかなり広いため、レーダーのある天使はかなり快適。
致命打決定打はおろか、ブレスとミラーさえあれば薬すら不要。
最低限の火力と速度があれば、残りは全て運比率で問題ないです。
移動速度はあったほうが楽ですが。
まだ高レベル秘密が無かったころ、320〜370くらいまでここで過ごしました。
Uもたくさん落ちました。
精霊の翼とか精霊の翼とか精霊の翼とかs(ry

> ソロだとスキルはブレを上げていった方がいいのでは
エビルの間違いかな?
自分の場合はエビルが切れたらブレエビ上書き、というスタイルなので、エビル上げ過ぎは罠だと思っています。
先にブレスが切れてしまうと、混戦時にはさくっと往けます。

> TUは不要でしょうか?
経験値重視ならば補正込みで適正相手を即死出来ないとあまり意味が無い。
選択肢としてはブレス+TU+祈りでBisスキル+5
塔の次はモリネルの鎧になるのでその間はかなり無駄になってしまうけど、
Gvに出ないなら必要なスキルは限られてくると思う。
PTを考えてハイブリという手もあるけれど、天使がハイブリとして活躍…
というより最低限のBis役が出来るのは遺跡レイスあたり。
週末のみ課金という事だと記憶出来ないミニスフィアなどだろうから、
やはりソロがメインになるのかな。(天使はレイスでは記憶必須)

そうなると尚更スキルは限られそう。自分だったらミラー伸ばすか、
塔でソロできるようにTUを取ると思う。

>>216
どれくらいのレベルなのかがわからないとなんとも。
完ソロという事でホリサク+ディテクだと思うけれど、
敢えて+1するならホルパが良いと思う。
150くらいを想定すると藪エルフ、河口ダンジョンリザード、デフのラットなどが居るから。

一般的にはホリサク→郷愁という順じゃないかな?
ホリサクと郷愁の間にホルパホルモンホリクロ、Bisスキルなど
入ると思うから、+5になるのは相当遅くなるけれど。

だらだら書いていたらメチャクチャ長くてゴメンナサイ。

218215:2008/01/07(月) 02:36:50 ID:/2aqk33o0
>>216
ありがとうございました。

スキル2+スキル3でクエを受けるとスキル+5になる事
忘れてました。
お騒がせしてスミマセンでした。

219名無しさん:2008/01/08(火) 09:08:04 ID:AbFTpkUc0
>>211
血羽一撃狙いなら知識比率でもいいだろうけど、そうでないなら速度のほうがいい

220名無しさん:2008/01/08(火) 20:41:51 ID:0MJ.vj/s0
Gv仕様の天使を作ろうと思い、色々と考えたのですが
ホリサク50にしつつ途中でコルを取る→ディスペル50、ディテク50
で150レベルで止めようと考えました。

この流れだとソロのみで上げることになりそうですか?

221名無しさん:2008/01/08(火) 21:26:19 ID:v4ETNihs0
わざわざGv用のキャラ作ろうって人がなぜ150程度で止めるのかがまず謎。

222名無しさん:2008/01/09(水) 01:59:23 ID:wTztLhjo0
レベル制限があるんじゃないの?
150で止めるなら再振りしたほうが良いと思う
GV出るためのステ振りじゃソロもPTもきついと思う

223名無しさん:2008/01/09(水) 06:46:27 ID:wew1FPrA0
>>222の言うようにステ再振りが必要。
もっとも、Lv150程度じゃ健康極にしても気休め程度だけど。
もしレベル制限があるとするなら健康天使は最高にウザイ。

ところでCP補填はどうするんだろう。
青ポットやフルチャだと30分も戦えないよ。
多少はCPを確保しておかないとディスペルすら連発できない罠。

224名無しさん:2008/01/09(水) 12:48:47 ID:AbFTpkUc0
Gv用天使はディスペル50、コール成功率100%、ディテク50、ジャッジ1が必要。
さらに健康極。

となるとソロは不可能だな

225名無しさん:2008/01/09(水) 15:08:02 ID:jxPwLTlo0
150で止めるなら再振り推奨は同意。
しかしホリサクをマスターするならソロ不可能という事は無い。

新しく入手するのは難しいが、Gv用ダブリン10の要求が知識40
ここにクエダブ8個つければ知識200、単純計算でホリサクの基礎ダメが倍。

天使に限らず、敵が一般1〜2から3〜4に変わるところで火力不足を感じるが、
逆に言えば一般1〜2を相手にしていれば火力が低くても狩れる。
シーフ倉庫、滝などは1〜2がメインなので特に問題ない。
140超えればランバートクエもあるしね。

しかし最初に戻ると、150までしか上げないGv天使にホリサクが必要かは疑問。
辛い思いをして150まで育てたのにGvでホリサクが不要、そして更にGv仕様にスキル再振り、
なんてなるかもしれないから、始めから普通の天使かBisを育てた方が良い。

226名無しさん:2008/01/09(水) 18:12:23 ID:AV1mTyRU0
150レベルの健康天使なんて、戦場から離れた所で逃げコールすることくらいしかやることないと思う。
じゃないと、敵に発見された瞬間に武道やリトルに足止めされて即死が関の山。


天使は街をテレポ移動できるので、いい露天キャラになるんじゃないかな。

227名無しさん:2008/01/09(水) 19:18:50 ID:g2FwCO1Y0
>>226
どの程度のギルドに所属してるかとかにもよるんじゃないの?
平均Lv100とかのギルドかもしれないし。同等のギルドと対戦するのに逃げコールしかすることないわけはないっしょー

228名無しさん:2008/01/09(水) 22:18:59 ID:w/n9KQhk0
平均100とかでやってるならホルパ→ホリサクでもしてた方がいいような気もする。
抵抗揃えてるとも思えん。

229名無しさん:2008/01/10(木) 01:24:00 ID:V4FDnuqs0
青ポ連打であればホリサクなしで血羽連打でもソロ狩り可能でしょうか?

230名無しさん:2008/01/10(木) 04:41:36 ID:Ii48tDao0
ブレでホルパなんてかからない。
血羽は青POT前提スキル。

231名無しさん:2008/01/10(木) 10:40:31 ID:WDaTv4820
ブレスがかかっていない相手にはそれなりに効く。
死臭でマイナスになっている相手にはホルパは面白いように効く。
>>228が言いたいのはこういうことだと思う。

また、高レベルBisがGvでは天使をやる場合、天使スキル+5に拘るなら
ディスペル、ディテク、ホルパを勧めている。

>>229
血羽ブラザーはフォムガか青前提。
ちょっと気になったのはホリサクを取らずに血羽一直線?
「ホリサクなし」というのがそういう意味ならばもう少し考えた方が良い。

単体、範囲を問わず、他職は花、青、心臓などで火力をキープできるが、
天使はダメ幅が大きいために青連打しても安定した火力が出せない。

232名無しさん:2008/01/10(木) 12:26:55 ID:W2hgiOYo0
えっ、じゃあ血羽クソってことになるが

233名無しさん:2008/01/10(木) 19:09:51 ID:W8B.MYxs0
ニートの人が
レッドストーンでRMTして生活してるブログです。

他にもインターネットで稼ぎ方書いてあります。

これで課金代は十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog69.fc2.com/

234名無しさん:2008/01/11(金) 18:53:13 ID:LYIl48tk0
>>223
セレブ限定だけど、花でいんじゃない?2列も持っていければ余裕なきがする

235名無しさん:2008/01/12(土) 20:58:25 ID:/8UJ5kXo0
花がセレブとかどんだけ貧乏なんだよ。

236名無しさん:2008/01/13(日) 05:47:18 ID:chxbdHnI0
花満載するとどうみても500万軽くとぶきが

237名無しさん:2008/01/13(日) 06:28:50 ID:aiv2wjbc0
先輩天使さんに質問なんですが
Lv毎に威厳1づつずっと振り続けるのって後々後悔することになるんでしょうか・・・

血羽+攻速で手数勝負で行こうと考え それならCP大量に必要だな、と思っての質問なんですが。
実際、高Lvの天使さん方はどのくらいの威厳をお持ちなんでしょうか。
助言いただけたらありがたいです

238名無しさん:2008/01/13(日) 06:38:08 ID:iHnak5Qo0
自分は高LVじゃないしホリサク天使だけどたぶん後悔すると思う。
スタリンLXやCP効率でカリスマとCPは補えるので、他のステにまわしたほうがいいかと。

239名無しさん:2008/01/13(日) 10:21:06 ID:gND8UIZ60
Lv570でカリスマは振ってない。
カリスマを増やしているのはホリストの+50だけで、
CP効率が合計85%ほど。これでCPは2200くらいです。

レベル相応の装備…と言うことでフォムガ、タート*6、
他の運比率2が付く5箇所はは運比率+αの装備ですが、
CPよりも火力が低く感じることの方が多いですね。

天使はレベルアップ毎にレベル、カリスマでCPが2上がりますから、
CPはどんどん増えていきますし、スタリンLXの装備も容易です。
また、どこかに高いCP効率を付けるだけでCPが跳ね上がりますから、
火力を求める場合にはカリスマは極力振らない方が良いと思います。
CP効率装備は全体的に安いですしね。

240名無しさん:2008/01/13(日) 15:09:16 ID:8pRnXCgg0
>>236
逆に考えるんだ
「自分が500万使うと相手の浪費はその何倍も…」
と考えるんだ

241名無しさん:2008/01/13(日) 16:12:28 ID:Esc0fCzs0
>>237
物凄く後悔すると思う。
他の方も言っている通りスタリンLXというものがある。
血羽が機能するようになるくらいのレベルで丁度装備出来るので
こっちを選んだ方がいい。
その頃にはクエダブで指を埋めようなんて考えないと思うので、
良OP付きスタリンLXを探して購入するといいよ。
自分は今Lv300だけど、ホリストとスタリンLXだけでCP1600くらい。
スタリンLXはCP効率LV2付きを3つ付けてますけどね。

242名無しさん:2008/01/13(日) 19:35:52 ID:c9s9T4qc0
>>240
どういう意味?
何の逆かもわからないし

243名無しさん:2008/01/13(日) 20:11:26 ID:wew1FPrA0
ディスペ天使と戦ったことあるか?
「相手に天使がいる」
っていう情報があるだけで普段は心臓・フルチャ等を用意しない職も
用意する必要があって、幅広くゴールドが動いてるってことじゃ。
単純に消費70でCP270削るって考えたらわかるだろ?
あとCP2000くらいになったらフルチャのほうが燃費が良い。


モデム(ルーター?)を変えたらIDが固定されるようになってしまって、
串を通しても規制されてるから書き込めないし、
下手な発言ができなくなってしまった罠。

244213:2008/01/13(日) 21:29:43 ID:ahGNgkpI0
>>217
助言ありがとうございます。おっしゃるとおりエビルの間違いでした。
ブレマスと持続時間が同じ30までエビ上げてみます。
基本は天使で行きたいのでステは知識上げていって徐々にクエダブを
外していく形が理想でしょうか。
盾を持っていないので、TUであればスキル盾あったほうがよさそうですね。
あと、装備でここだけは直した方がいい!って箇所があれば
遠慮なくご指摘お願いいたします。

245名無しさん:2008/01/13(日) 22:26:54 ID:gND8UIZ60
初期ステータスを無視してもLv=カリスマと考えて、Lv*2のCPがある。
仮にレベル300でCP効率10%つければ60程度はCPが増える。
基本はタートかCP効率物。ベース不問で14%〜15%の指でかなり増える。

>>243
心臓フルチャを用意しない職ってどれくらいのレベルの話?
少なくとも平均250を超えるGvでは心臓フルチャは必須だと思う。

ちなみに自分はCP2000ちょっとだけど、フルチャでCP回復するのは
ディスペルでマイナスになった時だけ。
心臓同秒数5個、フルチャ5セット、花3セット、青10セットくらいで
郷愁挟みつつディスペル。

スキルはほとんど59で行くから消費74で305ずつ吸う。(7フレ)
絶え間なく吸ったらCPが尽きる頃には約1万吸っているわけだけど、
1万吸ってフルチャ1本と言うのは物資的にはかなりきつい。

金額的に大体フルチャ1セット=花1束と考えると、
花の方が小回りが利く分、使いやすいんじゃないだろうか。

246名無しさん:2008/01/14(月) 02:19:05 ID:wew1FPrA0
>>Gvでは心臓フルチャは必須
いつもより多く用意するという意

Lv570にもなって郷愁と花を多用するのはどうなんでしょう。
7フレならショートカットも連打することになるから花連打なんて余裕ないでしょう。
経験談ですがフルチャ3列あれば郷愁無しで30分戦えますし。
天使に求められていることは何か、ってことですね。

247名無しさん:2008/01/14(月) 13:36:29 ID:a7c09VGw0
>>245
>仮にレベル300でCP効率10%つければ60程度はCPが増える。

ここおかしくない?

248名無しさん:2008/01/14(月) 16:44:58 ID:qsPSdCoQ0
ベースがLV毎に+1で、CP300。LV毎にカリスマ+1で、これもCP300。
だからlv300ならCPが最低600あるから(初期値無視でね)、10%付ければ60増えるってことだろ。

まぁ天使は1%ボーナスがあるけどな。

249age:2008/01/14(月) 19:16:27 ID:lfmS0gvs0
age

250名無しさん:2008/01/15(火) 11:57:47 ID:Xon10dBA0
今更だけど

ディスペが効かないと思ったときは相手が心臓満載なだけ

251名無しさん:2008/01/16(水) 02:11:45 ID:bXibvDmw0
RSの(2倍)課金ってさ・・・
どうしてあんなにも中毒性なんだろう・・・
引退するのに忙しくて『仕方なく』やめてたら『忘れた』と言う形でしか出来なかったよ・・・

てなわけで、IDごとだとココじゃまずいから中身だけ居る人居たらレスおくれ。

252名無しさん:2008/01/16(水) 11:48:30 ID:Xon10dBA0
引退するならアイテムもゴールドも一緒に全キャラ削除した方がいいと思うよ
名前残しておきたいならLv1のキャラで作り直せばおk

253名無しさん:2008/01/17(木) 12:20:11 ID:kCLDflNY0
まだきえてなかったら欲しい。
前に友人のI D引退するからおしえてもらって、遊んでたら、
その後、友人がやっぱり復帰するから返してくれ言われて、
lv上げしたキャラに驚いてた。

いつ復帰してもいいように誕生日は教えてなくていい。
多分鯖が違うから装備も売らないで、残しておくよ。

スレ汚しすまない

254名無しさん:2008/01/17(木) 15:59:33 ID:VOC/O6c20
公式で配布しているカレンダーの天使がダサくて許せません!!!

255名無しさん:2008/01/17(木) 17:31:33 ID:wLvrHaPg0
PTHが壁貫通しなくなったらしいけど
ホリクロはどうですか?
もし貫通するなら天使の未来が見えt・・・こないか・・・

256名無しさん:2008/01/17(木) 18:12:11 ID:GMl8j5d.0
ホリクロは元々貫通しなかったような・・・
PTほとんど入らないからあまり自信ないが

257名無しさん:2008/01/17(木) 20:33:41 ID:Ok3iSFNg0
モリネル2外周にて、
暇があると壁挟んだすぐ隣のギルメンにホリクロ回復してます。
壁越しは届きます!

258名無しさん:2008/01/17(木) 23:40:57 ID:ccp5coVA0
MOBの抵抗力が上がっているらしいが
ダメ幅のせいなのかよくわからないw

259名無しさん:2008/01/18(金) 00:20:30 ID:m6XjJUCI0
壁越し届きません。

260名無しさん:2008/01/18(金) 01:09:04 ID:zed86u160
>>259
届きました

261名無しさん:2008/01/18(金) 20:03:09 ID:0NtSBHJE0
Lv230の俺天使。
スキルもそれなりに取得して、装備もそれなりに揃ってきたが
ソロ、PT、Gv全てやってるせいかどうにも中途半端感が否めない。
ちょっと他ブラザーの目から健康診断をお願いします・・・。

【翼】[攻速+34%]チタニウムの翼/(Gv)Nセフィロスの葉
【十字架】光強化60%と弱化40%を併用/(Gv)[速度14%]風十字架
【腰】[健康+94]ベルトDX
【首】[大天使][水抵抗11%]首飾りLX/(Gv)[HP効率64%]首飾りLX
【手】Nスタンチェック
【頭】[知識+85]王冠/(PT)[CP効率74%]王冠/(Gv)[HP効率69%]サクレLX
【鎧】[防効142%]ハフプレ/(Gv)[HP効率62%]ハフプレ
【背】[CP効率59%]クローク/(Gv)[HP効率53%]ケープ
【靴】[水抵抗19%][火抵抗7%][移動速度20%]ゴールドシューズ
【指1】クエダブ/(Gv)[水抵抗7%][薬回復160%]ダブリン10
【指2】クエダブ/(Gv)[薬回復99%][コールド抵抗67%][低下抵抗37%]ダブリン9
【指3】クエダブ/(Gv)[低下抵抗56%][呪い抵抗48%]セトリン2
【指4】クエダブ/(Gv)[異常系抵抗33%]スタリン7
【指5】クエダブ/(Gv)[致命打73%][水抵抗11%]セトリン3
【指6】[薬回復99%][水抵抗8%][自リロ]スタリン8/(Gv)[呪い抵抗62%][自リロ]リング5
【指7】[CP効率12%]すたりん10/(Gv)[異常系抵抗45%]スタリンLX5
【指8】[致命打抵抗64%][CP効率14%]リング5

Gv時各種抵抗
【火】44%【水】78%【薬】380%
【呪】110%【低下】93%【異常】78%【致命】137% 

ステ・HP・CP(G、装備補正込み)
【 力 】126 【敏捷】35 【健康】335 【 運 】38
【知識】687【知恵】118 【威厳】351
【HP】637/(Gv)2686【CP】1130/(PT)1531/(Gv)717【防御】385/(Gv)184

スキル(補正無し)
【マスター】
ホリサク、ディテク、郷愁
【その他】
・血羽1
・ホルパ38
・ホルモン18
・ディスペ36
・ホリクロ21
・ジャッジ1
・コル8
・リザ1
・ブレ10
・エビ1

【備考】
・Gv時は首をスキル、頭をCP装備にすることも
・スタンチェックの全異常抵抗は呪い・低下なども含むのか?
 分からなかったので上記には入れていません
・Gv時の属性抵抗をもう少し何とかしたい。ストライダーでも手に入れば・・・orz

改善点・目指すべき装備などご教授願います。

262261:2008/01/18(金) 20:12:01 ID:0NtSBHJE0
書き忘れ。
スキルは今後ディスペとホリクロを平行して上げていこうと思っています

263名無しさん:2008/01/18(金) 20:22:51 ID:H5k8G88.0
GVとPTはよくわからないからソロ狩り装備だけ言ってみる
翼は30%↑の1.2翼にできれば黒檀の翼
そのホリクロのレベルだとホリサクがメインだと思うから手は攻速手に
頭は知識物の上位冠にすれば防御が上がる
少し高いけど背はホリスト足はスピコマが優秀
全異常抵抗は低下・呪い・状態異常の抵抗
首や鎧を速度にするとホリサクホールドの速度が上がって便利

264名無しさん:2008/01/18(金) 22:29:06 ID:euCYZuHk0
レベル230までホリサクメインでやってきたのに
攻速装備無し(翼も1.3だし)とかどんだけ何も考えてないんだよ・・・
これで「装備もそれなりに揃ってきた」とか酷すぎる。

265名無しさん:2008/01/18(金) 22:34:40 ID:NpcW1rws0
たしかに・・・
アドバイスを書こうとして、装備眺めてたらほとんど10M以内で買える装備と気づいて
なんか、切なくなってきた

266名無しさん:2008/01/18(金) 22:45:09 ID:amu4hnI.0
>>261
翼をエアにして足をHP効率になんてのもありかも
あと若干低下系抵抗が足りないと思うので指1を低下系抵抗にしてもいいと思います

267名無しさん:2008/01/18(金) 22:56:51 ID:euCYZuHk0
ああそうか
Gvやってるからお金貯まらないのかな?
他にメインキャラが居るならGv専門になった方がいいような気がする。
このままソロもPTも続けていくつもりなら
しばらく狩り用の装備を揃えるためにデフヒルズや塩8ソロをお薦めする。
レベル230でこの狩り装備は相当恥ずかしい。

268名無しさん:2008/01/19(土) 00:06:41 ID:Q2qtI80.0
兄弟達、元気にしていますか?

今日はちょっと相談があるんです。
もうLvも430台になった血羽・ホリサク・ホリクロマスの天使なんだけど、だいぶ前から狩りの意欲が無くなって来たんだ。
僕のいる鯖では遺跡レイスは叫びの速い奴が入れるシステムなんだ、
深夜でも常に3~4人は待ってる。

別にソロをしてコツコツあげればもうすぐ秘密なんだけど、ソロ狩場もあいてない状況。
正月休みも無くてやっともらえた3連休なのにずっとPCの前に座ってるだけだった。
もはや中毒症状なのだろうか・・・

ホリサクをちまちま打ってスウェブのオーガを狩っても長続きしないし、
そろそろ引退なのだろうか・・・

以上ただの愚痴でした。スレ汚しちゃってごめんなさい

ではまた会いましょう兄弟達

269名無しさん:2008/01/19(土) 00:07:14 ID:Q2qtI80.0
すまない久々のカキコでsageを忘れていた・・・

270名無しさん:2008/01/19(土) 02:44:30 ID:Zouss9iU0
全体的に補正が低いけど、Gv装備はそれなりでは無いだろうか?
230ではDXの効率Lv6とか装備できる物は限られているだろうし。
ただ、ソロをするのに必要な攻速が全然足りない。
1.2秒翼、手、エンプレは攻速が欲しい。十字架は入手困難だけど。

Gvのレベル帯がわからないけど、まずスタンチェックは
異常、低下、呪い抵抗の3種類に対応。
計算機に数字を入れてみたところ、死臭55での計算でも全部少しずつ足りない。
アーチやら装備付け替えも考えると71想定での装備は今後揃えたいし、
レベル制限無しでGvやるなら、現状でも60想定くらいの抵抗はつけておくべき。


Gv装備は1つ変えると全部変えるような事にもなりかねないので、
手っ取り早いのは頭をアメジに変更。
ノックバック抵抗も100%必須と考えて良いのでこちらも揃える。
攻速セフィロスなど考えていないなら、将来はセフィロスとスタンチェックを
外せるように装備を整えて行きたい。

他に金を稼げるキャラがいないなら、まずは攻速手、エンプレ、
1.2秒の攻速翼を買うことを強くお勧めする。

>>268
のんびりでいいじゃないかブラザー。多分今のレイスはカオス。
俺はその頃には空いていればレイス、
気力のある時にはオーガや目玉、ガゴイル、
ドロップ狙いで南へ足を運んだりもしていたよ。

271名無しさん:2008/01/19(土) 07:45:38 ID:cTzGQrgc0
>>268
天使もオーガ狩るんもんなんですね。
スウェブオーガ=物理ってイメージだったからちょっとびっくり
天使だったら納骨B6で範囲ウマー出来ますよ

272名無しさん:2008/01/19(土) 12:44:30 ID:BRTDEOBIO
>>261
アロー ブラザー
自分も蓄財が苦手なLv300 6フレ血羽天使だよ
装備は自分もなかなか上位ベースに買い換えれずに200過ぎ頃から今現在も防御は2桁 orz
んで質問の事だけど スタンの全異常抵抗は呪い 抵抗 異常 の3つを含んでるよ
装備の改善点は他のブラザーの言うようにやはり攻速 スキルLvが60になれば郷愁で+30%
ホリサクで+36% 1.2ベースなら@106%で6フレになるのでそれを目標に…
狩りでの気になる点は書いて無いけど 今後ソロは火力不足が気になるし PTでは範囲を期待されると思うので ホリクロを上げて行くことになる
そうなるとディスペル上げてる暇が無いので装備の資金集めとLvあげに励む事をオススメする

273名無しさん:2008/01/19(土) 18:46:42 ID:wew1FPrA0
>>268
思わず自分を重ねてしまったさ。
マイペースに狩りたいなら納骨B6がいいと思うけど。
そもそも狩りに飽きてしまったっていうのは、
レベルを上げることに対する恩恵が小さくなってしまったからだろう。
知識職なんて劇的に火力が変わるわけじゃないし(DXU装備を除いて)、
Gvで多少硬くなれるくらいか。
いっそのことBis寄りハイブリッドにしたほうが楽しいよ。

274名無しさん:2008/01/19(土) 19:53:12 ID:TwE9yhlM0
しかしPTHが壁貫通しなくなった今BISは超しんどいです・・・

275261:2008/01/19(土) 21:24:50 ID:0NtSBHJE0
いろんなブラザーありがとう。
金貯めるよ

276名無しさん:2008/01/19(土) 21:35:55 ID:o43AaJ1g0
アロゥ!羽折れ兄弟

今日何気に他職でアチャやってたんだよLV21、、、手持ち金4500ゴールド
うん、なぜか、シュトラセに居るアチャの俺、、うん、、
古都に帰れねぇぇえええ   orz
キャラデリかなっと思ったんだが、、それの嫌だし、其処に天使さん登場、、ダメ元で
「すいません4000ゴールドで古都まで」とお願いしたんだ
さすが、天使様、快く無料でわざわざ、ポータル開いて古都まで送ってくれたんだ
あの時の天使様、ありがとうございました  m(_ _)m
感謝します、、
天使に栄光あれ(;;)ノ

277名無しさん:2008/01/19(土) 23:14:39 ID:vW3N9AmQ0
そんだけ金があったら、頑張ればブリッジヘッド経由で帰れたと思うが
何にしても帰れて良かったね

278名無しさん:2008/01/20(日) 11:34:27 ID:8C16SJrk0
やっぱりPTH壁貫通しなくなったんだな
ビッグサービスが貫通しなくなったからもしやと思ったんだ

279名無しさん:2008/01/20(日) 11:35:35 ID:8C16SJrk0
>>276
21レベルならテレポーターに只で帰してもらえるぞ

280名無しさん:2008/01/20(日) 11:49:54 ID:QbDCborM0
デストロイも貫通しなくなったらしいね。

281名無しさん:2008/01/20(日) 13:32:00 ID:TBw.TuUM0
>>280
変わらず貫通するから遠慮せず前提分上げてくれ

282名無しさん:2008/01/20(日) 14:23:32 ID:QbDCborM0
>>281
鵜呑みにして悪かった。
自分でやってみたら貫通したよ。
誰が言い出したんだ・・・

283名無しさん:2008/01/20(日) 15:31:04 ID:eHXLRSxA0
最近呪いリッチに天使来すぎじゃない?
何を考えてリッチPTに入ってんの?

284名無しさん:2008/01/20(日) 15:59:59 ID:HuZHHbXo0
>>260
届きませんでした

285名無しさん:2008/01/20(日) 19:11:48 ID:u0Ut.1gA0
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
アカウント売ります。
ピンクサーバー
Lv400↑剣士,Lv200↑ビショップ
装備付き。装備を含めた資産約13億。
倉庫キャラ、倉庫用ソロギルド有り。
WMでの取引になります。金額はメールで相談。
詳しいキャラ情報はメールで。
こちらまで。akaunnto_urimasu@yahoo.co.jp
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

286名無しさん:2008/01/21(月) 11:49:59 ID:KnB59YsM0
天使スキル+3光弱化30%十字架1億で買っちゃったけどやっぱ高かったかなぁ・・・・。
もうちょっと冷静になればよかったかも。。

287名無しさん:2008/01/21(月) 15:02:21 ID:AbFTpkUc0
悪くないと思うが

288名無しさん:2008/01/21(月) 18:53:57 ID:KnB59YsM0
貯金すっからかんだよー・・。速度十字架用の貯金だったけど我慢しきれず買っちゃって。
これで速度十字架を露天で見つけちゃったら泣きます。

289名無しさん:2008/01/21(月) 20:46:57 ID:fM1TLQOU0
>>288

天使の悲しい宿命さぁ、、ウン、、俺も強化50高速16%

6000万、、欲しかったなあ LV190俺の全財産 30m(T∀T)

290名無しさん:2008/01/21(月) 22:56:46 ID:mRe5/Ohs0
お前ら2人他の天使に迷惑かけないでくれるか。
どこの鯖か知らんが俺の鯖は両方ともそんな額はしない。
相場吊り上げてんじゃねえよマヌケ。

291名無しさん:2008/01/21(月) 23:29:55 ID:a7c09VGw0
俺もどこの鯖かわかんないけど
相場的にそんなにするモンじゃないから
価格操作に思えるな

以後このIDは気をつけるべし

292名無しさん:2008/01/22(火) 00:34:43 ID:cCA5Cc8Q0
十字架はあまり出回ってないし相場安定してないから操作とは限らない
中途半端な補正の十字架に高い金掛けるのはもったいないとは思うが
あとIDに注意した所で簡単に変えれるから意味ないよ

293名無しさん:2008/01/22(火) 00:40:55 ID:mRe5/Ohs0
操作とは限らないが迷惑なのは確か

294名無しさん:2008/01/22(火) 01:02:09 ID:xDrjF4Ls0
>>290 そんな気はことさら無いんだがねぇ;;

欲しかったのは事実 6000万も出せませんよ
欲しかったと言っただけで価格操作乙では、たまんねっすよ
しかも間抜け扱いか、、

>>293 質問(・・)ノ 何が迷惑スカ?欲しいと言っただけ

295名無しさん:2008/01/22(火) 01:26:23 ID:5RTWsj520
価格操作か、、ンジャ>>290>>291氏に質問

>>288>>289の十字架の相場お願いします、、聞きたいですね、相場というからには
明確な値段あるんですよね、明確な、欲しいと言っただけで間抜け扱い
ID注意、、此処まで両名が言うからにはあるんですよね
OP一つスキル一つに付適正な価格で 各鯖の相場を管理している所が
あるんですね、そこも教えてくださいな
私はオレンジでアリアンで露天で売られてた金額みて購入断念しました
6000万なんて出せませんからね、適正な価格相場あるのであれば
どうして露店主はこの価格だったんでしょうか?不思議ですね、
価格というのは>>292氏のとうり、その露店主の値段の知識と
感覚でつけるのではないでしょうか?不安定な価格ですからね、、
>>288様だって、断腸の思いで購入したんでないですか?

296名無しさん:2008/01/22(火) 01:27:55 ID:AbFTpkUc0
>>294
何が迷惑って・・・
鯖スレでやれよ

297名無しさん:2008/01/22(火) 01:52:31 ID:vW3N9AmQ0
>>295
安定してない相場の話題をしてるから価格操作って言われてるんだと思うけど

298名無しさん:2008/01/22(火) 02:13:50 ID:nfLGWfmM0
>>295
そうやって噛み付くとお前が痛く見えるぞ

299名無しさん:2008/01/22(火) 02:25:08 ID:uiBOVHds0
>>296氏 天使物件の話ですので、鯖スレでは、職スレ行けと言われますよ

>>297氏 欲しい商品の値段の話しては駄目なのでしょうか?それも話の
一つではないのでしょうか?それすらも駄目なのですか、

最後にこの話題により不愉快な思いされた方にご迷惑おかけした事お許しください
話題的に無駄ループになりますので、このレスを最後にこの件に付いての
話は私は控えさせていただきます、不愉快な思い申し訳有りませんでした

オレンジ在住天使

300名無しさん:2008/01/22(火) 02:33:12 ID:AbFTpkUc0
じゃあ相場スレに行けばいいのね

301名無しさん:2008/01/22(火) 02:39:38 ID:vW3N9AmQ0
>>299
値段の話をしてはダメって理由は、簡単に価格操作ができるから
だからいくらで買ったとか言う話が出ると「価格操作乙」がお約束の流れ
ムキになって噛みつくような話じゃなかったりする
ちなみに鯖スレは無い

302名無しさん:2008/01/22(火) 02:42:47 ID:MRNVLciU0
それじゃ、
大天使弱化44%十字架が1億で露天売りしてたら何としてでも確保する奴は同意。
弱化50%じゃない所がミソ

303名無しさん:2008/01/22(火) 04:10:45 ID:heBgsv4Y0
白鯖でお買い得十字架を2つ買った俺。だいぶ前の話だけど。

その1 大天使強化65% 20M
その2 攻速17%弱化49% 88M

2番は大きい売り物したばかりだからだったから金があったので即購入。
1番は迷った末に購入。

2番は最高補正が出ない時期だったので弱化最終装備候補。迷いはなかった。
1番は強化の火力アップ。強化は知恵との兼ね合いがあるので
中途半端な物では購入をためらったけれど、結構長い間使った。

実際、十字架は相場が安定していない。
2番の十字架を買った後、弱化48くらいの大天使が耳オクで数億になっていた。

高いか安いかってのは本当に判断しづらい所だけれど、
両方とも買う時に思った事は、「これを逃したら次にいつ見つかるかわからない」
って事だった。

欲しい十字架が納得できる値段で購入できるのならそれで良いのではないだろうか。
多分、売る方も手探りで値段を出していると思う。

304名無しさん:2008/01/22(火) 12:34:01 ID:KnB59YsM0
>>286です。誤解されるようなこと書き込んですいませんでした。
>>289さん迷惑かけてすいませんでした;

305名無しさん:2008/01/22(火) 23:13:50 ID:5Jd7NoIU0
Lv222の天使です。
赤目倉庫での狩りに抵抗装備をつける部位がわからなく、困ってます。

【翼】[知識比率1/3]鋼の翼
【十字架】光弱化44% [攻速14%]光弱化34%/ [教主]ビックシールド
【腰】[健康+92][薬回復233%]鱗ベルト(3)
【首】[大家]首飾り(88)
【手】速度32%格闘用グローブ
【頭】[知識+97]サークレットLx
【鎧】[CP効率75%][防御効率35%]ドラスキ(16)
【背】[自動リロード]ホリスト
【靴】[CP効率46%][CP+53]メタルシューズ
【指1~5】クエダブ
【指6】[致命打抵抗68%]スタリン(8)
【指7】[致命打抵抗38%][HP効率14%]スカリン(9)
【指8】[火抵抗7%][水抵抗7%][薬回復177%]スタリン(10)

ステ・HP・CP(G、装備補正込み)
【 力 】114【敏捷】35 【健康】314 【 運 】未振り
【知識】820【知恵】120固定(バッチ) 【威厳】330
【HP】640/(自ブレ込み)1250【CP】1280【防御】285/(自エビル込み)538

スキル
【マスター】
ホリクロ、郷愁+10
【その他】
・血羽12+10
・ジャッジ1+10
・コル6+10
・アーチ1+15
・ブレ30+15
・エビ12+15
・ミラー6+15
・PTH1+15

【備考】
現在の狩場は倉庫、塩秘密、塔亀です。
倉庫でBISの魔法抵抗上昇に期待せずにミラーで抵抗を稼ぐか、装備で抵抗稼ぐか迷ってます。
装備としては[火抵抗10]クリムソンハット,火抵抗35+CP20%足などがあります。
ログインできないため、数値は微妙にアバウトです。
費用は1億ほどですが、狩場や方向性についても合わせてご教示頂けると幸いです。
健康診断よろしくお願いします。

306名無しさん:2008/01/22(火) 23:15:22 ID:wew1FPrA0
十字架の価値を話し合うくらいで炎上するなって。
価格操作に対して敏感すぎるんだよ。
せめてある程度の節度をもって書き込もう。

307名無しさん:2008/01/22(火) 23:19:52 ID:/NFIFh5g0
●やっぱ天使は万能だから全身速度装備とかしたいな、
 で腰つけるために&装備の幅も広がるし  力307
●狩場によって強化も装備したいな90%     知恵313
●やっぱ弱化でしょ弱化50%  健康356
●カリスマは無振り装備で補おう カリスマ0
●ソロは運もほしいよね801、装備で補おう・・・。 運0
●スキル・・・。指かな・・・。 婚約4

●まともに狩れるには知識いるよね?ダメ幅もあるし 知識  現レベルの残り振れるだけ

天使でできる限り、いろんな装備、
遊び方ができるようになるにはLV450↑推奨ですか・・・。
全身異次元とか無理だし。課金バッチ等する気なし、Gvは捨てよう。
と色々考えるのが一番楽しい^^

308名無しさん:2008/01/22(火) 23:22:27 ID:wew1FPrA0
>>305
ミラーで抵抗を稼ぐのは面倒すぎるので装備で補ったほうがいいでしょ。
抵抗のために火力が下がるのは避けられないことだから、
クエダブを火抵抗リングとかにしたら?
火抵抗はなにかと必要になることが多いし指で持っておくと楽。
まだ知識比率の恩恵が弱いから翼は大天使のほうが融通利きそうです。
あとガーディアン、ゴーレムの攻撃が痛いからもう少し防御があるといいかも。
全体的によく練られた装備だと思いますよ。

309名無しさん:2008/01/23(水) 00:26:25 ID:heBgsv4Y0
>>305
>>308番目のブラザーと同じく、やはりクエダブを外して
火抵抗リングを付けるのが良いと思う。
補正の良いワームブリーズなどだと1個で20%以上稼げるし、
最高補正ドロップが復活した今、[火抵抗Lv2]リング10%
なんて言うのもまた出回り始めると思う。
それに赤目は火抵抗のペナルティーが激しいので、
ミラーだけでは補いきれないんじゃないかと思う。
手っ取り早いのはやはりクリムソン、クルブームあたりかな。

塔地下でソロする時、遺跡レイスへ行く時、まだまだ先の話だけど、
火抵抗20%↑のリングは他のキャラでも色々重宝するしね。

>>307番目のブラザー
力307はどうだろう…。
高レベルになって(自分は現在577)運と火力と速度のバランスを考えた場合、
速度の限界は異次元装備が無いと6フレくらいになると思う。
腰で20%稼いでもほんのちょっと足りないとかとても切ない。

ただ、DXU騎士用ベルトでBisスキルが上げられることも考えると、
307は無駄じゃない気もするし、ジャ・シーンで力をブーストすれば307にも十分届く。

腰は運比で鉄板と思いつつも天竜の火力アップも捨て難い。
運比天竜で火力と運を稼ぎ、攻速ローズマリーで知識と速度、
攻速ジャ・シーン、バフォムガ、攻速ブリーフ、運比スピコマ…

ダメだ、俺も妄想が止まらない。

310名無しさん:2008/01/23(水) 02:18:52 ID:OB.t/UNA0
>>305
そのLvでミラを上げるのはお勧めしない。
おそらくちゃんとしたBISならアーチをマスターするころだから
抵抗上昇をミラ>アーチにするのは再振りしない限り無理だと思う。
上げるなら、塔秘密Lvくらいからでいいと思うよ。


抵抗は装備で補う方向とすると
火抵抗35+CP20%足とクリムソンで100%+吸収10%
さらに腰にスパイラルバックルと言いたい所だが、良品なので他の箇所。
安く済ませるなら、背に火抵抗Lv6。

それと腰で薬はほぼ足りてるから、指8はいらないと思う。
そこに何か適当な火抵抗リングを持ってくれば大丈夫じゃないでしょうか?
PTが安定しているようならクリムソンをもとの頭に。
これでおそらく10m以下に収まるはず。


今後の狩場は
  PT 倉庫→シーテン→デスナ→遺跡
だけど、トランにいけるようになるからソロが益々増えると思う。
だからある程度運装備を揃えていった方がいいかもね。
それとちとCPが少ないと思うから、スタリンLXを探すとよいかと。

311名無しさん:2008/01/23(水) 23:34:32 ID:..LmkgbE0
1から育てるときにリザをとったあとホリサクをとらずに
ホリクロと郷愁を上げていくのはやはりきついのでしょうか?

あとジャッジは1だけとっている人がほとんどのようですが
攻撃スキルとしては使いにくいのでしょうか?

312名無しさん:2008/01/23(水) 23:53:47 ID:LMAfn/pA0
1からホリクロはダメ幅が大きいせいで青ガブ飲みできないときつい
ジャッジはSLV上げれば攻撃に使える
消費CPがホリクロより↑で回復ないから不便だけど

313名無しさん:2008/01/24(木) 01:14:09 ID:wew1FPrA0
>>311
そもそも前提スキルだけで大変な苦労をすることになる。
リザとホリクロを覚えるだけでLv60にもなるし。
郷愁に振る余裕なんて無いでしょ。

ジャッジを覚える理由は、前提スキルが優秀なのと異常回復が使えるから。
火力はあるんだけどホリクロのほうが使いやすいかな。

314名無しさん:2008/01/24(木) 05:34:21 ID:1v9z69AA0
火力はあってもあのダメージ幅がねぇ
ホリサクとブラッディみたいに劇的に違うわけでも無し・・・

315名無しさん:2008/01/24(木) 06:47:15 ID:goeWXHK20
ホリクロならホールドしなくても逃げうち簡単だしな。
かなりの量を回復してくれるから、多少の被弾は気にならない。
ジャッジだとできるだけ近づかれる前に倒さないとダメだし

316名無しさん:2008/01/24(木) 07:30:24 ID:CsBBZ5JU0
>>311
テス鯖でホリクロ極天使を作成したことあるけど知識なくて威力は低すぎるしCPなくて変身がすぐきれるしダメ幅のせいで釣ったmobもまったく殲滅できないしでかなりきつかった
ホリクロのスキルレベルと知識がある程度あがるまでは狩りははっきりいってできない

317名無しさん:2008/01/24(木) 10:47:50 ID:Vxi5Ppwg0
マイナースキル特化型のスレにホリクロ一直線天使の感想が書いてあったので読むといいかも。

余談だがさっき従兄弟のスレを見ていたら殴り用鈍器の話で盛り上がっていたよ。
いい時代になったというか何と言うか・・・・

318名無しさん:2008/01/24(木) 12:34:33 ID:wew1FPrA0
それは自然な流れじゃないか?
始めは知恵・健康・運に振ってPTに入ったり、TUができるけど。
モリネルF1を卒業したら(400くらい?)PTは混んでて入れないし
反対にソロ狩場は増える一方だし。
DXU鈍器も使えるみたいだから殴りBISを検討するよね。
火力スキルが「殴り」しか無いってのも非情だと思うが。

天使の場合は知識スキルがあるからそういう話にならないわけで…

319名無しさん:2008/01/24(木) 12:42:57 ID:1v9z69AA0
属性抵抗上がったって言われてるけど
DXUに強化弱化ついてたりするよね・・・
むしろそれを見込んだ調整のような気もするが

320名無しさん:2008/01/24(木) 18:27:39 ID:Vxi5Ppwg0
>>318
まだ若輩者なのでそこまで思いつかなんだ。申し訳ありません。

そのレベル帯になると天使もDXUが装備できるのだけど、
スキル難易度1しか物理攻撃がないのでは物理天使はメジャーになりえないのか。
もっとも翼ではためくくらいならBISになって殴ったほうがダメでますが。

321名無しさん:2008/01/24(木) 19:33:54 ID://wARDh20
>>320
ヘブンリーとフェザーはスキル難易度2です
物理天使はダメ確保で力&運、命中で敏捷、羽装備で知識とステ振りに余裕が
全くないどころか全然ステp足りないので知識天使より育成が厳しいのですわ
過去スレに高Lv物理兄弟の報告があったが、そこまで行くとホリサクより
強かったらしいですね(比率装備が生きてくる)

羽DXUはどちらかと言うと物理攻撃向けが多いんだよね
開発は自分らで作っておいて天使の性能解ってないんじゃないかと

現在赤鯖にて柱天使育成中だがマゾ過ぎである意味楽しい
でも多分ケルップ装備できたぐらいで多分モチベなくなるな・・・

322名無しさん:2008/01/25(金) 00:08:57 ID:jw9q3vUM0
ヘブンリーなんかは物理スキルの主力になりそうな性能ではあるけどね。
ただ、単発単体ってのがあるから物理火力やりたければ剣士かアチャでもやれと。

Bisの場合はキャラと狩り場の性質上、どうしてもソロをしなければならなくなる時期が来る。
本来はPT専用とも言うべき職なのにね。

天使は火力のある知識職だからソロもこなせるけれど、
Bisは殴りに走らざるを得ない実情がある。
そして優秀な知識スキルのある天使は物理の道を選ぶ必要が無い、と。

狩り場とキャラの特性を考えると、Bisの殴りと物理天使を比べる意味はあまり無いね。

323名無しさん:2008/01/26(土) 01:35:07 ID:MpQRBIo20
最近低レベル向けの十字架全然売ってないんだねorz
あちこち見回ったけど全然ねぇ〜・・・。

324名無しさん:2008/01/26(土) 10:01:52 ID:wew1FPrA0
そうならないように強化29%とか39%とか
1万Gで露店に置いたこともあるけど1日経っても売れなかった。
友達と一緒に探したり、早めに買っておいたり、叫んだりしないと手に入らないかもね。

325名無しさん:2008/01/26(土) 10:29:28 ID:/5pg.rvI0
現在Lv331BISです。
しばらくGvと攻城戦しか出れなくなります。
そのため健康極の天使に再振りしようと思っています。

スキルについて質問なんですが
天使:MD、探知、ホルパ、コール1
BIS:ブレ、エビ、リザ1
をとりあえず取ろうと思っています。

賛美、郷愁、ミラーは取ろうか悩んでます・・・
他にあった方がいいスキルとかありますか?

326名無しさん:2008/01/26(土) 10:58:09 ID:ILpav.Tc0
>>323
とりあえずアウグスタへ行きましょう。半端な十字架ばかりですが。
露店看板に「十字架」と書いてあっても火だったり闇だったり
ベース不問のスキルや攻速だったり…切ないですよね。
次のブラザーがおっしゃるとおり、安い値段で早めに先の
十字架をキープしておいた方が良さそうです。

>>325
そのレベルでGv専用ならかなり選択肢はありますね。

ご自身で挙げているスキルにジャッジ1を加え、
装備との兼ね合いも考えてコール30(40で100%)
これでレベルは146

個人的にエビルは重要視していないので、
ミラー30、ブレス賛美マスター、アーチリザ1、PTH10
他は前提分、これでLv269

残り6000強のSPをエビル、エレメ、アーチ、郷愁などに振り分ける、
こんな叩き台はいかがでしょうか。

Gv専用健康天使とは言っても、レベルが上がれば
「天使スキルを持っているBis」という形になるわけで、
Gvで要となるスキルはディスペル、ディテク、コール、
レベル帯によっては異常抵抗の足りない相手がいるので
ホルパで縛る、これくらいのスキルがあれば十分です。

RS再開後に狩りをすることを考えているならば、
天使スキルはコールを含めて最低限に抑え、
残りはBisスキルに重点を置いても良いのでは無いでしょうか。

327325:2008/01/26(土) 11:19:28 ID:/5pg.rvI0
ほとんどが天使の状態でいるつもりでしたので
健康極の天使と書きました。
その理由からエレメ、アーチは外してました。

Lv上げ目的の狩りは多分しないと思います。
ブレ、エビ、ミラーは知り合いと少し狩る為と
天使の状態でも少しは長生きできると思ったからです。

328323:2008/01/26(土) 12:14:51 ID:MpQRBIo20
古都アリアンで叫びつつ露店巡り→伝道師系mob狩に行くを繰り返してます。
最近はDX系の十字架と火闇十字架ばかりで・・・。
高レベル十字架はある程度準備は出来ましたが。
頼むぜよ、伝道師様。

329名無しさん:2008/01/26(土) 12:28:25 ID:0l4fjiXQ0
低レベルなら原始人
中レベルならテンプラー

そう思ってた時期が俺にもありました

330名無しさん:2008/01/26(土) 15:03:47 ID:0YW2DhY60
100以下向け十字架を狩りで手に入れるならスマグ地下B3がいいよ。
高レベル向け十字架の用意は出来ているという書き方から、
他にキャラを持っているんだという推測で一応いっとく。

331名無しさん:2008/01/26(土) 16:34:34 ID:wew1FPrA0
>>325
変なプライドは捨てたほうがいい。
どうみても完全なBISである。
天使でいる時間が長いからと言って天使なわけじゃない。
Gvで叩いた天使が硬かったとき、
「あ、この人BISなんだ。」
って思う。
スキル振り云々の前に健康過多である時点で天使ではない。

素直に純BISのスキル振りをしてジャッジ、コール、ディスペルを覚えましょう。

332名無しさん:2008/01/26(土) 18:14:32 ID:iKBezf4M0
硬かったらBISって・・・
知識なんてGVじゃほとんど要らないし健康多めでもGV専用キャラならいいじゃん

ホルパ・MD・探知・郷愁マスリザ・ジャッジ1コル補正込み40
ホリクロを回復量とCP消費を考えながら上げて後をBISスキルに振ればいいんじゃない?
GにBISは足りてるだろうから賛美はいらない上げるなら祈り

333名無しさん:2008/01/26(土) 19:38:54 ID:ILpav.Tc0
Gvで天使が活躍するのに必要な物はスキルでありステではない。
狩りでBisが活躍するのに必要な物はスキルでありステではない。
健康Wizと違って両立できる物を、わざわざ捨てる必要があるのだろうか?

ギルドにBisが足りていて天使オンリーというのであれば
郷愁、ホリクロ、デストロイ、この辺りまでとっても良いと思うけど、
郷愁は物資節約という使い道はあっても、ホリクロを打つより
コールやサンクを使う事の方が多いはず。

> ブレ、エビ、ミラーは知り合いと少し狩る為と
健康天使がホルパしているのと、スキル盾を持ったBisがエレアーチを炊く、
どちらが狩りに貢献できるでしょう?

> 天使の状態でも少しは長生きできると思ったからです。
エビルは低めで設定していますが、ミラーは30取得した数字です。
ギルドの事情にもよるでしょうが、例えば5人PTで天使一人Bisなしなどという場合、
他の4人にミラーをかければ、エレアーチ無しでも魔法に対処できますし、
エレメを上げておけばBisの代役もこなせます。

繰り返しになりますが、そのレベルなら両立できる物を、
自ら捨てたがる理由はどこにあるのでしょう?

334名無しさん:2008/01/26(土) 21:18:02 ID:chxbdHnI0
序盤ビショしようとおもうんだが
リザコール以外
テンシホリサク以外で
PHT1かアーチ1とるのどっちがいいんだ
それともブレ30ぐらいがいいのかな

335名無しさん:2008/01/26(土) 21:49:37 ID:DJsnH.3Y0
足止めや障害でPTHが阻害されやすい現状だとホリクロの回復もばかにできない
Gvで天使するなら健康振りでもわりと重要なスキルになったと思う

336名無しさん:2008/01/27(日) 00:40:46 ID:1v9z69AA0
>>323
よう!俺!

337名無しさん:2008/01/27(日) 10:15:25 ID:qsPSdCoQ0
>>334
序盤がどのくらいかわからんが、PTHもアーチもSLVが低いままじゃ使い物にならないぞ。
ブレ30は悪くない。いずれ天使ソロするときも必要になるし。

338名無しさん:2008/01/27(日) 10:45:12 ID:wew1FPrA0
ブレ30でも悪くはないが回復手段がない。
リザが推奨されるのは前提スキルが使えるのもあるから。
PTHの前提スキルはキュア、リカバ、レストの三段階だから覚えるまでが辛い。
リザが無ければ秘密PTに入れない。
アーチ+1は意外と有りだが、他に優先すべきスキルがあると思う。

339名無しさん:2008/01/27(日) 19:05:22 ID:Ca0gsegg0
やぁ、兄弟
流れと違うけど忘れないうちに書いとくよ

既に知っている兄弟も多いと思うが
以前のPTHが貫通しなくなったメンテからホリクロの回復が壁貫通するようになってる
無論ダメージは貫通していない
もし私の勘違いであったならすまん

340名無しさん:2008/01/27(日) 21:19:03 ID:chxbdHnI0
やぁ兄弟
序盤聞いたものだが
すでにリザ、コール
ホリサクちょっとはとってあるんだだからそれ以外のスキルで
PTH1かアーチ1かブレ30とるのどれがいいかまよってるんだ
今はエルフ騎士かダークエルフもしくはソロでのんびりだ
決定打ないメンバーがいてなえることもあるが
のんびりいくぜ

341名無しさん:2008/01/27(日) 22:43:11 ID:..DqDg7Q0
ブレ30一択でどうぞ。
PTHとかアーチとか取る余裕があるならその前にミラーをどうぞ。

342名無しさん:2008/01/27(日) 23:19:40 ID:chxbdHnI0
ブレ30次ミラ1とってくるぜ

343323:2008/01/27(日) 23:47:24 ID:MpQRBIo20
運良く叫びに反応して貰えて25%弱化ゲット出来ました。
次は白LXを探し回ります!
スマグ地下B3行って見ましたが、ぜんぜんドロップせずorz
1時間ほど狩りましたが闇と火がぽろっと数個落ちただけでした。
腕や肩刺青と違ってブローチと十字架はドロップしにくいような、体感ですが。

ちとチラ裏
他人と狩りして、落ちる時等のお話
「じゃあ、落ちますね^^」
→エバキュ→ミス→エバキュ→ミス→青連打→エバキュ→ミス→エバキュ→成功
出来損ないのウルトラマン状態で珍妙な空気が流れます。

344名無しさん:2008/01/28(月) 00:34:35 ID:2soRxqNo0
>>339
ホリクロの回復はメンテ前から貫通したと思う

345名無しさん:2008/01/28(月) 01:53:20 ID:Ca0gsegg0
>>344
まじか
そいつはすまんかった

346名無しさん:2008/01/28(月) 06:29:47 ID:ZM3wZR3o0
どうしたもんだか、モリ5では貫通しないんです。
貫通するしないの違い、誰か分ったら教えてください。

347名無しさん:2008/01/28(月) 12:23:57 ID:VsUL9iEo0
ブラザーやったぜ
やっとLv290付近、知識3健康1であげてきたホリサク型天使がブレスマスターしたぜ
ブレスLv80 付加200になったぜ


同Lvエンチャの1/3以下だよ orz
しかもこのLvでリザ補正込み60あるよ orz
ホリクロがまだ素20、補正込み50だよ il| orz

348名無しさん:2008/01/28(月) 18:01:45 ID:UTD1Hez20
ん・・・。
モリ5でも普通にホリクロの回復貫通しますよ??

隣の部屋のPTMが壁際に来た時に、その近くの壁際にホリクロ打って回復してます。

どこかのサイトで検証がありましたが、自分の回復はどこに打っても回復しますが、
PTMへの回復は着弾地点からの距離ですね

自分■ ○|壁| □PTM
    ↑ホリクロ着弾点

な位だとPTMは回復しますね ズレてそう…。

349名無しさん:2008/01/28(月) 18:30:22 ID:UTD1Hez20
ガッデム!やっぱりズレてたっ

○←ホリクロ着弾点に脳内変換お願いしますっ

因みにホリクロのPTMへの回復が壁貫通するのはメンテ前からずっとですよー
デストロの壁貫通の修正も来ない、明らかにすっとんきょうなDXU羽性能等々
天使は開発から放置されてるものと思ってます

卵のままでMAP移動出来なくなったり、ノックアウト判定が減ってたり(天使だけじゃないかもですが)
とかはありましたが…

それでもうちは天使が大好きで仕方ありません

350名無しさん:2008/01/28(月) 18:55:22 ID:ulVFZUPo0
ホリクロ天使が遺跡内周に行って
ダメ幅のお陰で乙ダメが出たとしても
嫌がられないかな?
それ以前に天使って遺跡OKだよね?
教えてブラザー!!

351名無しさん:2008/01/28(月) 22:19:31 ID:zCrkXNYM0
ログ嫁

352名無しさん:2008/01/29(火) 00:40:30 ID://wARDh20
>>350
>>81
外周はホルパ効きまくるので解っている人はPT入れてくれることもあるけど
内周は物理攻撃型アンデッド多いしバンシーの光抵抗40%↑だし天使にはキツイ

353名無しさん:2008/01/29(火) 01:04:58 ID:wew1FPrA0
遺跡内周こそ天使の活躍の場だよー
バンシーの火抵抗は90%くらいあるからメテオじゃ倒せないし。
雨アチャと同じくらい重宝されるよ。
だからってチャージばかりするのは良くないけど。

354名無しさん:2008/01/29(火) 02:08:38 ID:ZxTGm90Y0
> 因みにホリクロのPTMへの回復が壁貫通するのはメンテ前からずっとですよー
mjd?
遺跡レイスに通っていた頃は貫通しなかったような気が…
(昨年から今年夏メンテ後まで)

素っ頓狂なDXUの中でもローズマリーとフェザークライトは良い。
ローズマリー30Mで衝動買い。
自分では使った感じでは大天使+運比黒檀と大差なし。
同レベル帯のBisに貸したところ、知識1/4が高評価。
秘密のポタ出し用に良さそう。

フェザーはギルメンが450〜700ほどで見たというので550で買い。
石なしホリサク6フレ、石あり血羽6フレは爽快。
腰、足、頭、首の運比を外さず、攻速をキープできるのも魅力。

>>353
メテオは強化orブローチ外れているとミスになるので火抵抗は多分100%
メテオ、雨には火力では敵わないけれど、それがかえって利点になる事も。
釣りから帰ってきた所へホリクロ、メテオ、雨にタゲが移ってまたホリクロで取り返す。
こんなリズムが出来てくると内周が快適。

釣り大好きな自分はサンクで釣り、戻ってきて解除→ホリクロ。

355名無しさん:2008/01/29(火) 02:29:24 ID:n.P7Hb7.0
射程気にならない?
700を体感するともう戻れない気が・・・

356名無しさん:2008/01/29(火) 12:29:52 ID:VsUL9iEo0
速度セフィロスが最終装備だと思ってる300弱天使
射程700は何にも代え難い

(By 旧ロトセフィロス装備中)

357名無しさん:2008/01/29(火) 17:02:58 ID:ZM3wZR3o0
346です。
自分、健康BIS上がりの知識ハイブリBISなんですけど、
ホリクロの回復範囲をPTHやらアーチやらと同じ位なんだろなと勝手に思ってました。
ちゃんと調べてみたらだいぶ狭いんですね。勘違いしてたました、すいません。

358354:2008/01/29(火) 18:19:52 ID:J0siYmPo0
2007年のつもりで書き込んでいた事は脳内変換願います。

ソロと秘密のみだから普段はずっと運比大天使黒檀。
これでホリサクが石あり6フレだから、フェザーは射程は気にならない。
ローズマリーはちょっと射程の短さを感じたけれど、
基本はホールドが効く敵を狩っているから慣れれば使えそう。
逃げ打ちはほとんどしないから。

34%セフィロスを持っているけど、ほぼGv専用、
他の使い道といえばモリネルで罠が危険な場所でつけるくらいかな。

359名無しさん:2008/01/29(火) 18:55:59 ID:ulVFZUPo0
ありがとうみなさん

360名無しさん:2008/01/29(火) 19:38:34 ID:MS5S4ZgM0
自分もフェザー愛用^^
狩りは基本的にホリクロしかしないから。速度はフェザーと鎧だけで気にならないなぁ。

361名無しさん:2008/01/29(火) 20:05:49 ID:llpfmB0w0
簡単にDXUを評価
参考としてベース別の攻速表。
    1.1 1.2 1.3
7フレ 113 138 151
6フレ 143 172 186
5フレ 184 217 234

ソニック→攻速20%が良さそうだが、異次元してUMより優位になるのは10フレまで。
     装備LvもソニックLv444、鉄の翼UMLv400
     射程もUMの方が上。長所を上げるとすれば修理費が安いくらい。

ローズマリー→358さんのように15%が活きるのは稀だと思う。
       正直微妙…

フェザー→光弱化が10%とは言え、DXUらしいOP
     また、ベースが1.3だが攻速50%がついているので
     6フレまでは1.2の攻速35%と同じフレームを保てる。
     さらに運比1/6だが、これは他の部分を1/3→1/2に変えるのと同等である。
     DXUの中では唯一良品と呼べのではないだろうか。

参考にどうぞ

362354:2008/01/29(火) 21:43:12 ID:o0OuHfIE0
重すぎて狩りにならないのでまた覗きに来た。

火力を追求するなら異次元攻速35%ローズマリーが最終かなと思う。
射程に難があっても1.2秒の攻速50%、知識1/4は素晴らしい。
自分は攻速15%があっても同じだったので、
火力に関しては大天使→知識1/4になった分の差。
ローズマリーの方が若干ダメージは上だったけど、
郷愁の速度が落ちたり運が下がったりとで、結局大して使わなかった。

>>354で書いたとおり、本職Bisが頭に知識比率をつけて要求を満たし、
秘密のポタ出し用に使うのが一般的かな、という感じ。

フェザーは石無しでも6フレでホリサク可能だし、
それまでは運比翼を外さないと不可能だった6フレ血羽も可能になった。
運をそれほど落とさず(というか元が運でなければ上がる)
火力も維持できる(同じく元の装備によっては上がる)かなり良いDXUだと思う。

将来お金が貯まったら■にぶち込みたい。
運か知識か大天使か攻速か、ずっと先になるけど楽しみだなぁ。

363名無しさん:2008/01/30(水) 01:18:28 ID:H/dM3rZo0
test

364名無しさん:2008/01/30(水) 17:01:47 ID:mvmG95Ho0
やっとの思いで210歳を迎えました。
210までは藪やパブルなどPTとしてレベルを上げてきましたが、
赤目倉庫でホリクロ天使としてPTとして参加させて頂いたのですが、どうにも不味い。
そこでソロで狩場を求め塔へと向かったのはいいもの、湧きが甘く密集して沸かない…。
課金心臓を買い漁りホリクロ打ちっぱなしで狩りを行おうと思っています。
そこでどちらか狩場を教えていただけると嬉しく思います。
ちなみにスキルレベルは、ホリサクマスタ、ホルパマスタ、郷愁マスタ
ホリクロは35程度ですが装備やバッジを含め50ちょっとくらいはあります。
長い時間インもできないこともあって出来る限り少ない時間でレベルを上げたい
そう思っての理由です。こういった状況でレベルをてっとり早く上げられる狩場、
方法をご存知でしたら教えて頂けませんか?

365名無しさん:2008/01/30(水) 17:14:43 ID:yPEhHhzE0
元天使ですがGの状況によりBISになっていたのを
天使に戻すに当たっての相談です
lv360くらい
【翼】攻速+33%1,2羽
【十字架】光強化90%と弱化50%を併用
【腰】健康比1/3金腰
【首】cp90%台勲章/赤石首(+4)
【手】フォムガ/バフォ手
【頭】知識比1/3王冠
【鎧】HP効率84%ミスコ22
【背】ホリスト/HP効率51%クローク
【靴】水抵抗19%HP34%クロスシューズDX
【指1】薬142% cp11%
【指2】薬157 致命
【指3】薬98% 低下
【指4】cp11% 低下
【指5】致命 cp9%
【指6】cp14%
【指7】透明
【指8】自リロ リロ速 cp9%

【呪】狩場に合わせて【低下】135↑【異常】狩場に合わせて【致命】100↑ 
魔法抵抗は自力で装備を整えられるのでとりあえずカットさせてもらいます

【 力 】143 【敏捷】50 【健康】499【 運 】無振り
【知識】927【知恵】221 【威厳】393

【HP】2000(2400)【cp】2200(2000)
スキル(補正無し)
血羽50
ディスペ50
ホリクロ47
郷愁50
ジャッジ1
コル6
リザ1
ブレ50
エビ50

Gv装備はBISの時のを利用して独自にやっていけそうなのですが
狩り装備は相談してもらいたく書き込ませてもらいました
内容という内容は見てもらうだけになってしまいますがこれでやっていけそうかどうかを
教えていただけますでしょうか?

366名無しさん:2008/01/30(水) 17:35:43 ID:yPEhHhzE0
↑の十字架を90%→80%でお願いします;;

367名無しさん:2008/01/30(水) 20:36:15 ID:RXjyHYQw0
>>364
倉庫210では適正外だからまずくて当たり前。

レベルを手っ取り早く上げられる方法>秘密

368名無しさん:2008/01/30(水) 21:20:54 ID:wew1FPrA0
>>364
200程度で苦しんでるようじゃこの先苦労しますよ。

>>365
正直なところ狩り装備でそれだと火力不足な気がする。
まず知恵に振った分をクエダブなり婚約なりで補わないと。
HPミスコはすごいけど、狩り向きでは無いしエンプレLX推奨。
まさかその靴で狩るわけじゃないよね。

むしろ敏捷50に振っちゃってるんだし強化十字架を使うならブリーフでもいいような。

369名無しさん:2008/01/30(水) 22:12:39 ID:mvmG95Ho0
>>367,368
レスありがとうございます。
やはり秘密になりますね…。
インできる時間の関係で待ち時間やら色々と考え秘密PTも入ることができなく…。

それと赤目が適正外というのは知ってましたが、
210でいける場所となると呪い、ソルティケーブ、塔。
呪いは210ではちょっとキツくて…。
ソルティケーブ8か塔でコツコツ少しづつ上げて頑張ります。

370名無しさん:2008/01/31(木) 01:49:25 ID:o0OuHfIE0
210ならデフでもまだまだ経験値は入る。
湧き、狩り易さ、アイテム、総合的に見れば
デフ→ウエストスワンプ(追加されたワールドマップの一番左下)
こんな感じでも良いんじゃないだろうか。
塩8は秘密がある上に人気狩り場、更にヴァンプが一般2、
正直あまりうまいと思わない。
非Zin狩り場で塔がまずいと思うなら、うまい狩り場はないと思うよ。

>>365
ソロで大事な物はやはり攻速。遺跡でPT狩りなら問題ない気もするけれど、
ソロメインなら攻速エンプレが欲しい。
背中はホリスト、靴はスピコマorCPが足りなければCP効率、
攻速フレームを考えて、首も攻速勲章を視野に入れたい。

ブレエビをマスターしているなら低下も異常も不要。
致命打(70↑)と薬(180↑)場所によっては呪い抵抗、
これがあればどうにでもなる。
お金があるなら致命打+薬+タート6でも問題ない。
魔法抵抗も装備で揃えるよりもミラーを取った方が装備の幅が広がる。
まだレベル的に早いけど、将来的に30くらいあると魔法抵抗装備はほぼ要らなくなる。

371名無しさん:2008/01/31(木) 19:21:53 ID:RqKeuKZg0
無課金ホリサク・ホリクロ天使です
200まで完ソロ201から秘密とソロでPT狩りを経験したことがないので、
入れる最後のPT狩場になりそうなデスナイトPT就職に向けてアドバイスお願いします。
レベル255
【装備】ホリクロ装備/ホリサク装備
【翼】知識+49 知恵+2 威厳+2エア/CPボーナス1% 功速31%黒壇
【十字架】強化70or弱化45 弱化50も所持
【腰】健康比率1/3 光抵抗31%鎖輪のベルト
【首】最大CP81%メタルカラー/功速17%勲章
【手】功速25%武道グローブ
【頭】知識+97サークレットLX 知識比率上位冠を物色中
【鎧】功速17% 火抵抗37%エンプレ 功速エンプレLXを物色中
【背】ホリスト
【靴】スピコマ
【指1】スタリン9 自リロ CP9%
【指2】スタリン9 致命打抵抗75% CP6%
【指3】バトリン 決定打抵抗61% 薬回復188%
【指4】クエダブ 力+4
【指5~7】クエダブ
【指8】スタリンLX37 運固定115

ステ(補正はホリクロ装備時)
【HP】643(1162)【CP】1322【防御力】136(288)
【 力 】97(79+18)【敏捷】35(13+21)【健康】339(183+156)【 運 】115(1+12)
【知識】927(677+238)【知恵】158(133+25)【威厳】406(279+127)
1stで最初の頃はあまり考えず振ってたため
力が中途半端に敏捷3運1威厳にも13振ってあるようです
スキル【BIS+6】【天使+8】
ブレ26,エビ12,ミラー5
ホリサク・ホリクロ・郷愁マス
ホルパ・ホルモン30
ジャッジ・タウポタ・エバン1他前提分
予算はサブにも投資してるので現在は60Mほどですが300までソロして稼ぐ予定です。
知識4振りでホリサク装備で入ろうかなと考えています。

372名無しさん:2008/01/31(木) 21:36:00 ID:UF7nTCwQ0
test test

373名無しさん:2008/01/31(木) 21:41:29 ID:1vBHiDAA0
下がりすぎ保守上げ

374名無しさん:2008/02/01(金) 01:40:46 ID:ahUE51v60
>>369
同じLV帯で苦しんでる兄弟にアドバイスをひとつ

新マップのグレートマウンテン北部のエルフ狩りがおススメ
エルフがきつい場合はスナッチャーでもいい
装備次第だけど塩8や塔で湧き待ちするぐらいの火力があれば他の2つより効率が出ると思う

湧きが早いし、ホルパもそれなりに効くし、ドロップもなかなか良し
あまり情報が出てないからなのか、人もいなくてほぼ使い切り状態

自分は塩秘密とここで倉庫適正まであげるつもり

375名無しさん:2008/02/01(金) 12:24:06 ID:WJzfQQa60
というか>>369を見て疑問なんだが、
>>369で言ってる「呪い」って何のこと?

呪いB1でのソロのことを言ってるような気がしたんだけど、
倉庫でホリクロ天使として就職した、できたのなら
呪いB2PTがキツいってのもよくわからないし…
と、ここまで書いて気付いたが呪いB2がソロ狩場な鯖の住人か

376名無しさん:2008/02/01(金) 12:41:01 ID:PXyYc4DY0
>>371
無課金でよく頑張ってますね。
装備も中々揃ってるし、その調子で頑張ってください。

特に装備にアドバイスする事はありませんが、しいて言うなら
○攻撃速度などのOPの最高補正辺りを探す
○薬回復や抵抗は最小限に抑えて指でも火力を稼ぐ
ぐらいでしょうか。
ホリサクなのでCPはあまり必要ありませんしね。
ホリサクばかりだとワンクリ放置と思われるので多少はホリクロを挟んだほうが良いでしょう。
きつかったら青POTを持っていけばOK。

377371:2008/02/01(金) 21:18:56 ID:SY5zmg7s0
>>376
査定ありがとうございます。
今の装備でも大きな問題はないようなので、
石ヘイ込みで5フレを目標に揃えてみます。
指は安全そうなら死なない範囲でクエダブに変えてみます。
補給は難しいため、鞄に青と石を大量に入れてちょくちょくホリクロしてみます

378名無しさん:2008/02/03(日) 10:37:20 ID:chxbdHnI0
やあ、ブラザー
ブレ30とミラー1おぼえて
コロPT就職もかんがえてスキル割り振るよ
決定打100そろえたよ とりあえず

379名無しさん:2008/02/03(日) 16:05:56 ID:mvljpTNA0
コロレベルではブレ30もミラーもいらないと思うけどな
これからはホリサクを上げていけよ

380名無しさん:2008/02/03(日) 18:40:37 ID:Eulk4ZsY0
Lv200代、ずっと無課金1st。最近復帰しましたが、Gvで同Lv帯↑の方にさくっと死んでしまいます。
G内でBIS天使は自分だけ、自分ではどこをどう直していいかも分からず困り果てています。
改善点を教えていただければ幸いです。予算は30m程でお願いします。

【装備】(微opは省きます。)
【翼】ロトエア
【十字架】大天使
【腰】健康比率1/3 鉄板ベルト
【首】HP89%メタルカラー
【手】自動リロードスタンチェック
【頭】HP89%べん冠 or アメジ
【鎧】攻速19%エンプレLX or HP99%ライトアーマー or 攻速15%&水抵抗45%エンプレ
【背】HP58%
【靴】防御+9&移速30%金靴
【指1】火抵抗11%&致命打抵抗58%リング(2)
【指2】HP13%&低下抵抗58%ダブリン(10)
【指3】水抵抗9%&低下抵抗55%ダブリン(10)
【指4】水抵抗12%&薬回復165%ダブリンLX(15)
【指5】呪い抵抗34%&薬回復178%スカリン(10)
【指6】HP7%&異常抵抗34%ダブリン(9)
【指7】呪い抵抗70%リング(10)
【指8】透明リング(6)
控えに状態抵抗33%セトリン(2)、火抵抗13%&ノックバック抵抗43%リング(7)があります。

ステ・抵抗(G補正有・補助なし)
【HP】2493(3169,2493)【CP】665【防御力】230(186,181)【健康】361【知恵】160
【火抵抗】33【水抵抗】93
【呪い抵抗】167【低下抵抗】175【致命打抵抗】135【異常抵抗】96【ノックバック抵抗】111

なお、鎧がライトアーマーの場合、HP+676 防御-44 呪い以下の抵抗-28
エンプレの場合、防御-49 水抵抗+45% 呪い以下の抵抗-14 となります。

381名無しさん:2008/02/03(日) 19:31:31 ID:asfR8l3M0
G内でBIS天使が1人、ということはまず
天使として生きたいのかハイブリしたいと考えているのかから提示お願いします。

382名無しさん:2008/02/03(日) 20:43:31 ID:Eulk4ZsY0
>>381
まだLvが200台なので、現在は天使オンリーでやっています。
将来的にはハイブリも考えたいですが、無課金ということもありそれはまだ遠いと思います。

ハイブリ時にはG内で仲間も増えると思いますので、天使としての立ち振る舞いについてお伺いしたいです。

383名無しさん:2008/02/04(月) 00:02:33 ID:wew1FPrA0
>>最近復帰

ここが引っ掛かる。
11月の大型メンテだったか、高レベル有利な仕様に変わったんですよ。
これはご存知だったかな?
例えばレベルが200以上格下のキャラを攻撃するときに、ダメージが50%くらい増えます。
もともと天使が狙われやすいだけあって致命的な修正でした。
対策は、毎日秘密に通ってレベルを上げるしかないっていう・・・。

そこは耐えるしかないと思って開き直って。
まず移動足ですけど、他にも選択肢はあると思いますよ。
移動30%をとるなら各種抵抗(水抵抗や低下抵抗etc)をとるかな、私は。
全体的に無課金に見えないほど揃ってますねー
もうここまで来ると根本的な改良、つまりレベルを上げたり健康を上げたりしない限り解決しないかと。

天使の立ち振る舞いについては、言葉で伝えられるようなものではないので
とにかく経験を積んでいくしかないと思います。

384名無しさん:2008/02/04(月) 02:06:17 ID:4hWaWjIo0
最近復帰という割にはかなり装備は揃っている感じ。
特に指、ベースを含めてかなり良い物が揃っている。
ただ、異常抵抗が若干足りないかな。
Gvでの移動速度は微妙なので、足に異常抵抗をつけると良いかも。
リビーラだと高い上にノックバック抵抗が足りなくなるので、
良ベースの良補正、あまり見ない品だけど、単一OPなら安く買える。
モリネルの人気狩り場だけでも2Fの蟲、4、5Fのゴーレムがいるから
靴の供給量は結構多いと思う。

肝心のGvでの立ち回りだけど、個人的には
低下抵抗>呪い抵抗>異常抵抗>HP>水抵抗>その他
だと思っている。
(エンチャだけでなくDXU弓の影響で火も重要になってきつつあるけど)
選択肢としては上位冠のHP効率+ジェノ、これでかなり抵抗は稼げる。
でもそうなると魔法抵抗が足りなくなる、という事で、
HP効率首飾り(LX)+アメジで薬を一個空けるというのも良いかな。
それからGvのレベル帯によっては透明は無意味。
明らかに自分より100↑が多いようなら透明は外して違う指をつけたい。
十字架は攻速もキープしておき、状況、装備に合せて使い分けたい。
でも、今がかなり良いだけに、その予算で上乗せするのはちょっと難しいかなぁ…。

スキルが書かれていないけど、Bis天使が1人という事は
Bisスキルもある程度は取っているのかな?
苦しいとは思うけど、ブレスマスター、エビル適量は欲しい。
また、絶対に死んではいけないと言う気持ちでディスペルよりも
生き残る事に重点を置いたほうが良いかも。
幸いロトエアという良い装備をお持ちなので、遠距離ディスペル+
緊急コールをメインに立ち回った方が良いかな。

ギルドのメンバー構成を考えると魔法が相当きつそうだから、
各種抵抗を揃えて元気回復剤で足止め回復しつつ、付かず離れずの
コールメインで立ち回った方が良いと思う。
エアの射程、移動速度も生かせるしね。

385名無しさん:2008/02/04(月) 10:07:42 ID:Eulk4ZsY0
>>383
仕様変更されていたんですね。メンバーからもそのような話は無かったのでびっくりです。
今まではソロが殆どだったので、もう少し上げて秘密ダンジョンに行ってみようと思います。

靴ですが、防御opを加算すると+16(ベース+7とop補正+9)なので着けていましたが、やはり防御<抵抗のようですね。考慮してみます。

>>384
確かに他の抵抗と比べると、異常抵抗が低いですね。透明が無意味ということなので、予備の異常抵抗指と変えてみます。
そうすると、靴は水抵抗物に変更ということになりそうですね。これなら予算内でも買えそうです。

立ち回りとスキルの方ですが、かなり前線でディスペルをやっていました。本来の天使の立ち振る舞いでは無かったようですね。
これからは皆を見渡せる位置で支援していきたいと思います。
現在はソロのためにブレスを上げているところです。エビルは前提分しか取っていないので、ブレスマスター後に上げていこうと思います。

貴重なご意見、有難う御座いました。

余談ですが、ロトエア・指の一部装備は引退された先輩天使さんから頂いた物です。
先輩も後輩もいない今、1人でもいいから仲間が欲しいものです。

386名無しさん:2008/02/04(月) 17:20:35 ID:wew1FPrA0
ここにいるみんなが仲間じゃないか。

387名無しさん:2008/02/04(月) 21:11:57 ID:T7dccJeo0
新ロトエア、露店に出ないねえ・・・

388名無しさん:2008/02/05(火) 15:27:46 ID:cTzGQrgc0
>>387

速度エア作ろうと思ったんだけど、ロトエアの事考えると金掛かりすぎだよなー。
新ロトエアの相場いくらぐらいなんだろう?

389名無しさん:2008/02/05(火) 19:24:32 ID:2FX4Oivg0
>>388
チケットが出て、エアと交換する人はまずいないだろう。
#やSF、蝿殺しが多いんじゃないかな。
チケット状態で売りに出てるのを、#、SF等と同価格出さないと購入は難しそう・・・

そんな俺は既製品高速エアを買ったが・・・29%なのでロト品に負けてるっていうorz

390名無しさん:2008/02/05(火) 21:22:11 ID:Aemz45sk0
なんで多職の人は天使がリザ持ってて当然と考えてるのだろうか。
SP350も使うしPTにBISがいれば死にスキルになるのに

391名無しさん:2008/02/05(火) 22:58:39 ID:n5gPcenE0
レベル帯にもよるんじゃないの?
ど〜うしてもこれが必要ってスキルの少ない天使のこと。
PTに入る機会が少なかろうと多かろうと、
BISの代わりをすることがあろうとなかろうと
高レベル天使がリザを覚えているのは当然だと思うよ自分でも。

392名無しさん:2008/02/06(水) 02:50:20 ID:chxbdHnI0
bisより早くリザすればいいだけさ

393名無しさん:2008/02/06(水) 03:27:56 ID:4hWaWjIo0
>>385
> かなり前線でディスペルをやっていました。本来の天使の立ち振る舞いでは無かったようですね。
これが悪いわけではないよ。むしろ状況によっては積極的に敵集団に紛れ込む手もある。
ただ、ブラザーのギルドには他にBis、天使が居ないという事で守りを重視すべきだと思う。


自分が初めて異次元にチャレンジしたのはエアだった。
35%と混ぜてSマークの付いたエアが出現…!

[威厳Lv2]エア・ウェイダー

とても切なかった。

そんな俺も黒檀34%、大天使+運比Lv2黒檀を経て、今はフェザー。
Gvでは攻速34%、水抵抗10%、火抵抗30%セフィロス。
高速エアはもう要らないかなぁ。
便利な物である事に間違いはないけれど、チケットの売りに
手を出し、莫大な金を出して買う程の物ではないかもしれない。
ソロなら攻速1.2でもそれほど困らないだろうし、
Gvまで考えれば断然セフィロスだしね。


Gv出ません、もしくはGvでは灰を使います、そんな天使だったとしても、
ホリサク、郷愁、ホリクロ、ディスペル、ホルパ、ホルモン、ディテクをマスター、ジャッジ1でLv314
ディスペルはスキルレベルが上がるとSPの費用対効果が苦しくなるし、
ホルパホルモンはマスターしなくても十分使える。

そう考えるとソロ用にブレエビミラーなど、
300前からBisスキルを取り始めるのは一般的じゃないかな。
2年半以上前、始めたばかりの頃は赤目(Lv50台)で
リザやコールを要請されたけどね…。

当時は天使なんてほとんど居なかったし自分も手探りだったなぁ。

394名無しさん:2008/02/07(木) 01:55:55 ID:4PjiL8e60
300到達記念カキコ

Lv300血羽ホリクロ天使
【装備】(微opは省きます。)
【翼】知識比率2鋼/大天使銅DX/速度32%銅DX/エア
【鈍器】教主、健康+30帝王のホール
【十字架】強化69%/弱化44%
【腰】健康+88 鉄板ベルト
【首】大天使勲章/速度17%勲章
【手】速度33%皮
【頭】大家サクレLX/知識+92サクレLX/CP効率92%王冠
【鎧】攻速17%エンプレLX/CP効率81%ミスコ
【背】CP効率62%クローク
【靴】移速30%草履DX
【指1】自動リロードスタリンLX+35
【指2】致命打抵抗+58%スタリンLX+32
【指3】致命打抵抗+57%スタリンLX+40
【指4】薬回復170%スタリンLX+48
【指5】CP効率+6%スタリンLX+48
【指6】CP効率+6%スタリンLX+49
【指7】HP効率+12%スタリンLX+50
【指8】クエダブ
控えに火抵抗装備、運装備、スタンチェックがあります。

ステ 
【HP】702(1564)【CP】1704【防御力】184(485)【力】115(100+15)【敏捷】35固定【健康】300(198+102)【知識】932(800+132)【知恵】175(161+14)【カリスマ】659(327+332)【運】15(2+13)

スキル(補正抜き)
血羽50
ホリクロ50
郷愁50
ホルパ27
ホルモン30
ディテク30
ジャッジ1
コール6
ブレ50
エビ22
ミラ10
リザ1
ほか前提分
補正は血羽時+12、ホリクロ時+15 BIS+9

黄鯖 予算1億
200こえてからほとんど秘密とソロだけでようやく300になりました
現在、塔秘密と塔地下で狩しています。
昔、秘密でであった天使の装備を見せてもらったところ、婚約などを持っていたので少し自分の装備が心配になってしまい、きりがいいよくなったので査定してもらいに来ました。
そろそろ比率の腰と冠に手を出そうと思っているのですが、なかなか効果に対してコストが合わないので手が出せない状態です。最近ようやくお金がたまってきたので何か改善点があれば指摘おねがいします。
あと、PTHやアーチはとるつもりないのでこの後のスキル振りに困っています。(現在ディテク、ホルパ、ホルモンあげ中)

395名無しさん:2008/02/07(木) 10:58:32 ID:4PjiL8e60
↑書き込むのを忘れてましたが、Gvに出る予定はないです。
装備の一番左側が血羽装備で状況や気分によって、知識(800〜1000)、スキル(+9〜+15)、CP(1700〜3200)を変えて狩しています。

396名無しさん:2008/02/07(木) 11:36:49 ID:DjVGkB5Y0
変則スキル天使Lv420

【装備】
【翼】速度30%黒檀
【鈍器】教主棍棒
【十字架】強化83%、弱化50%
【腰】運比2腰
【首】大家勲章
【手】知恵比率2手首、速度32%皮
【頭】RS王冠XLS
【鎧】大家エンプレ
【背】知恵比率2/11
【靴】スピコマ
【指1】タート
【指2】タート
【指3~8】薬とか致命とか自リロとか

光ペット+バッジでスキル+37キープ
HP2700(ブレ込み) CP900ぐらい 防御800ぐらい
力100、敏捷55、健康360、運150、知識1100、知恵460
狩場は納骨B6がメイン
ドロップは期待できないけど狩効率は中々。スキル+37あればCPはいらない。
試してみるのもいいと思います。

397名無しさん:2008/02/07(木) 13:29:11 ID:vJgz98zo0
>>396
バッチと光ペットのリアルマネーを貯めてRMTしてGかってフォムガ買うのお勧め。
サブにも使い回しができるし、試してみるのもいいと思います。

398名無しさん:2008/02/07(木) 23:08:14 ID:WNUa65pU0
超スキル装備でメテオ→フォベガ→メテオってやるとメテオ連発してるように見えるって聞くけど、
スキル+37あればCPはいらないってのは郷愁が速いからって話?

399名無しさん:2008/02/08(金) 03:40:59 ID:AwpyNqVI0
lv300こえて>>380よりも数段ひどい装備の俺は
もう引退した方がいいかも分からんね

400名無しさん:2008/02/08(金) 04:10:50 ID:cTzGQrgc0
>>399
300だったらモリネルソロでかなり装備変わると思うけどなぁ。

401名無しさん:2008/02/08(金) 12:43:42 ID:gc9qUVCE0
お金稼ぐのは別キャラでしたほうがいい

402名無しさん:2008/02/08(金) 20:47:41 ID:lGd67/PI0
長く・・・鬱だったホリサクマスへの道・・・
とうとうホリサクマスしました・・・
で、藪で楽するためにホルパ上げようと思うんだけど、藪以降ホルパって使う機会あるかな?
藪だけだと無課金なんでもったいないんだな・・・

403名無しさん:2008/02/08(金) 21:48:30 ID:dI5/E01.0
>>402
ホルモン ホルパ 共に長いお付き合いになるスキルです。
狩場状況に応じて足りないと思ったらスキルを上げる形でOKかと思いますよ。

404名無しさん:2008/02/08(金) 22:08:04 ID://wARDh20
>>402
藪の前の段階ならキャンサーのビホルダー縛って一方的に潰せる

カスタークエで邪魔な雑魚を縛ってカスター誘導しタイマンに持ち込む
聖地レはリザード・リザードライダー系ばっかなんでかなり縛れる
塩8入り口で十字架鈍器羽復活系狙いで宣教師乱獲にもどうぞ

バフォクエで対象ボスmob縛れたりするのはご愛嬌

ヴァンパイア系やコボルトファミリア系は利きがわるいが
デーモン系や目玉系、リザード系やリザードライダー系は楽に縛れるので
将来ギルハンや友ハンで遺跡外周など行く機会があればお試しを

405名無しさん:2008/02/08(金) 22:35:33 ID:sYs4De8c0
>>402
河口レでデストロイングつけてホルパで縛れば被弾をかなり減らせるよ
それ以降はしばらく使う機会がないかも
ジャッジ前提分くらいは取っておk

406名無しさん:2008/02/09(土) 03:40:04 ID:JlK../No0
>>394
まずは翼を1.2非DXへ。多分翼は持ち歩いているんだろうけれど、
外せないから修理が面倒。ベストは言うまでもなく黒檀。
経験上、速度>スキル>知識。速度にすれば間違いはないと思う。

Gv出ない、Bisやらないとなると取るスキルは限られてくるけど、
とりあえずホルパマスター、ホルモン適度、それからホリサクを
取ってみるのもいいかもしれない。

血羽の大ダメージは魅力だが、燃費が良くて速度上昇の良いホリサクは、
今後運装備でソロをする際に便利になると思う。

装備に関してはこれといった穴がないため、マイナーチェンジになるだろうか。
1億で買えそうな物といえば大家勲章、ホリスト、スピコマあたり。
防御面を重視するなら大家勲章、底上げならスピコマ、
ホリサクに移行、もしくは他にCP装備をつけるならホリストだろうか。

>>402
ホルパマスター、ホルモンは30〜40というのが自分の意見。
ホルパは一部エルフ系、スカラーなど、効きづらい敵というのが多い。
対するホルモンは効く敵、効かない敵がはっきりと分かれ、
効きづらいという分類に属するのは少なく、ホルパに比べ絶対数が少ない。
また、先の話になると思うけど、Gvで異常抵抗が足りない相手に
対してもホルパは絶大な効果を発揮する。

>>404
ヴァンプはアンデッドなのでそもそも効かないですね。
コボルト、ファミリア、オーガなどはほぼ効かない。
遺跡外周に関してはまったく同意見。
友ハン、ギルハン、天使が居ればデーモンなんて全く怖くない。
他職が敬遠するウィドウなども、天使にしてみれば「固い蜘蛛」に過ぎない。

407名無しさん:2008/02/09(土) 08:00:20 ID:3s1W9RF20
ホルモンの効きにくい敵って、
木・ガゴ・蚊・海月くらい?
トラン東デビューした時ホールド40じゃ効きにくいしホリサクだと効率悪いで、
ホールド使わず青がぶホリクロやってたなぁ。
マスしてたらもう少しかかったのだろうか

408名無しさん:2008/02/09(土) 08:26:08 ID:ahUE51v60
クマさんにも効きにくい

409名無しさん:2008/02/09(土) 10:42:34 ID:JlK../No0
>>407-408
蟲、海月、くまさん、芋虫は「ほぼ効かない」
「効きにくい」に分類しているのは木の中ではトレントだけ、
(トランクマン、ティンバーマンはかなり効く)
あとはガーゴ、サティロスくらいで、こいつらは絶対数が少ない。

それに対して数が多い蜘蛛、サソリや、モリネル以降で
主食になるだろうとなるだろう怪獣、リプリート、
ブレイザー、ゴーレムなどは補正込み50あれば確実に効く。

ホルパは難易度が低く、元の成功率が低いというのもあるけど、
長い付き合いになるトランのエルフ戦士、高レベルになってからの
鷲、スカラなど微妙に効きづらい敵が多い。

ホルモンは40+15で上に挙げた「ほぼ効く敵」は確実に縛れるし、
高レベルになると「効きにくい」敵自体がほとんど居なくなるので
蜘蛛、サソリ、怪獣、リプリートが確実に縛れるようになれば
それ以上はいらないというのが自分の考え。

410396:2008/02/09(土) 14:26:02 ID:DjVGkB5Y0
>>398
フォベガ、賛美、郷愁とかはスキル+37越えたあたりからラグって、
次に打つスキルがCP消費なしで打てます。
なのでスキルあればCPいらないということです。

411名無しさん:2008/02/09(土) 17:44:40 ID:pvS3l61A0
いつもお世話になってます。診断お願いできますか。

現在1st無課金Lv160↑で河口でのソロと秘密を中心にLv上げをしているのですが、
【次にどの装備を改めればいいのかわかりません】 (Gvにはでません)
Lv200超えたら血羽でソロ中心(できれば秘密も)に狩っていきたいと思っています。
過去スレでは血羽はCPが重要とあったので、ホリスト・スピコマがいいのか、
CP効率装備がいいのかなど教えて欲しいです>< (それ以外も指摘がありましたらして下さい)
資金は60Mほどです。

以下装備・ステ・スキルさらしておきます。
微OPは省きます。
【翼】攻速32%鋼の翼(1.2秒)/(移動用にエアも所持)
【十字架】N光強化50%
【首】攻速18%勲章/(大天使勲章も所持)
【頭】知識+100サークレット
【マント】CP効率49%威厳+14マント
【腰】健康+83強化ベルト
【手】攻速29%皮のグローブ
【体】攻速16%エンプレ
【足】U千里靴
【指1〜6】クエダブ
【指7】薬199%スタリン8
【指8】致命打抵抗66%CP効率13%スタリン5

主要スキル(補正抜きで)
○天使
【ホリサク】50 【ホリクロ】10 【ジャッジ】1 【郷愁】39 【コル】3 他前提分
○BIS
【ブレ】30 【エビ】15 他前提分

ステータス ( )内は補正有り
【 力 】50(68) 【敏捷】10(35) 【健康】77(193) 【 運 】0(23)
【知識】462(700)【知恵】78(78) 【威厳】172(220) ※50程度余りあり
【最大HP】467【最大CP】635【防御力】64(ブレエビなし)

ぜひとも、よろしくおねがいしますm(_)m

412名無しさん:2008/02/09(土) 18:25:21 ID:pIIZ1AD.0
ホルモンのおかげでモリネルb2入り口に捨てられてる蜘蛛は俺の餌になってる

413名無しさん:2008/02/10(日) 02:48:55 ID:OTFQEb4s0
>>411
低レベルだと血羽とホリサクとの差はあまりないと思います。

血羽を覚えるといいながら、ホリクロを覚えていたりと、かなり優柔不断なので、
「ホリサク+ホリクロ天使」か「血羽天使」のどちらを選ぶのかをはっきり選択すべきです。
とにかく、どちらにしてもホルバ+ホルモン+郷愁をマスターすることが先決です。

後、そのレベル帯だと魔法攻撃をする敵も増えてくるので、ミラーを覚えると属性抵抗装備を装備しなくてもいいのでこの先楽かと。

装備に関しては、そろそろ腰と頭を健康比率と知識比率物に変える準備をしておくのも手ですね。
後、もう少し力にふって、装備できる物の選択肢を増やしてもバチは当たらない。
なお、CP効率品がほしいならCP効率90のミスリルコートなどをお勧めします。
それから防御力がなさ杉なので、頭はDX品の知識比率物を探すべきですね。即死しそうだし。


秘密PTに貢献したいなら、ブレ+エビをマスターして、ミラーを覚えて、血羽を当分あきらめることをお勧めする。

414名無しさん:2008/02/10(日) 03:38:48 ID:0hozm0no0
ホリクロはどんなタイプの天使だろうが回復用に取るべきだと思う。
郷愁はマスタするべきだけど、ホールドマスはまだ必要ない。
ブレエビマスもまだいらないと思うけどなぁ・・・
ソロで死なないようにするために様子見ながら上げて行けばいいかな。
血羽のことはよく知らないが、ホリサクとどっちかでいいとは聞く

狩場はダメルから近いしデフの蚊がお勧め
ブレがあれば毒はくらわないし火抵抗だけで狩れる
その防御だと海月が少し痛いかもしれんが

415名無しさん:2008/02/10(日) 03:58:31 ID:/ABVNc6.0
>>411
血羽にするとどうしても速度が落ちるので、フレームを考えつつ手をもう少し早いものに。
できればベースを考えて。
ホリストやスピコマは300を超えてBISの代わりをする場面が出てくる頃で良いと思う。
ステが余ってるのは勿体ないから十字架のために知恵や健康にふりたい。
ホールド系はジャッジ前提でまだまだ十分。
状況によってはCP獲得ボーナスのついたものがあると良いかも。

416名無しさん:2008/02/10(日) 23:15:26 ID:JlK../No0
血羽が罠スキルに思えてきたもうすぐ600歳。

フォムガ、フェザークライト、タート*6、腰&頭&足は運比率、
首は運比率勲章か攻速19%勲章、前者なら石なしで
ホリサク6フレ、後者なら石ありで5フレ。

知識は1850ほど、ホリサクのマックスが4400、血羽が12200ほど、
十字架は弱化49の攻速。ソロ時のCPは約2400

スキルは+15、ホリサク一発で51.75のCP獲得。
血羽は一発当たりマイナス48.25
郷愁の純増が633.75、ホリクロの消費が410

オートで血羽を打っているとホリクロのCPが厳しくなり、HPが減り続ける。
2〜4匹をホールドしてホリクロ3〜5発、ホリサクでCP充填、
更にホリクロを織り交ぜる、こんなスタイルで狩っていると
血羽の単体火力の高さよりもCPとHPの消費が気になってくる。

常にチャージを挟む事を考えると充填したCPをどう放出するか、
という事に集約されそうだけど、長い間ホリサクだけでやってきた
自分にとってはホリクロで放出する方が合っているかもしれない。

フォムガを持っているブラザーたち、どういうスタイルで狩っているのか
聞かせてもらえないだろうか。

417名無しさん:2008/02/11(月) 01:52:51 ID:Q6wyNH9I0
ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297504392.jpg

はーーーーーーーーーーーーい
ダメル放置でーーーす!
つか人間性疑っちゃいますよね!
キャラ削除だwwwとか笑いながら言うことか??
ほんっと性質悪いよな
レッドストーンの世界から追放できんもんかね?

最低の糞蟲ども
架流←別バージョンに架龍ってのとかいるww
☆ジェイソン☆
GUNNER_SILLFY
ブリウォ
URBANASSALT

今回の犠牲者
クラウド・剣士

鯖は青鯖

なんつー事をやってんだか
ほんっと人間的にちょっとおかしいよね
きもいっつーの!
マナーも糞もねーよ!
自分たちが楽しければ他人がどうなろうが知ったことかという糞行動をする糞蟲をどうにかできんもんかね?

まぁ〜だこのゲームにいるのを見かけたので再晒しでぇ〜すwww


架龍の紋章
ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297526967.jpg

ったくwwww
こんな痛いDQNの加入を許可するギルドがあるなんてなw

418名無しさん:2008/02/11(月) 01:53:30 ID:wew1FPrA0
フォムガの良いとこは、青ポットを使わずに攻撃スキルを連発できるとこだからねぇ。
そう考えるとやはりホリクロ・血羽の組み合わせは難しいような気がする。
私もフォムガでホリクロを撃つけども、最近は秘密ばかりで青ポットに頼りがちだから
持ってる意味ないじゃんって思ってきた。

419名無しさん:2008/02/11(月) 02:24:54 ID:Q6wyNH9I0
URBANASSAULTの紋章
ttp://1rg.org/up/5806.jpg
別キャラにURBANRESISTANCEってのがいるw

コイツがダメル放置の実行犯みたいね^^;
最低の糞野郎
さっき古都で無料街宅しますとか叫んでたけど、イメージ回復作戦のつもりなんだろうか^^;;;
早くこのゲームから消えてほしいね^^;;;;;;;;
低レベルの無課金キャラをダメルに放置して、戻るのが大変そうだなと馬鹿にして笑い飛ばす性格の歪んだ糞蟲は早くこのゲームから消えろ!
つーかよくもまぁこんな糞をギルドにいれたもんだわ
そこのギルドも糞蟲の集まったギルドなんだろうね^^;;;;;;;;;;;;;
ギルド名の解る方、教えてください
間違っても入りたくないのでね^^;;;;;;;;;;;;;;;

420名無しさん:2008/02/11(月) 07:05:53 ID:6tVTVbgo0
血羽は最大がカンストするとダメ全体の伸び率も微妙になるからねぇ。
ホリクロ交えて狩るとフォムガでもCPの減りが結構気になるのよ。
それに、ソロだとプチヘイは必要だからあんまり青使わないし。
HPはリジェネである程度軽減できるけど、効果時間が短いからなぁ。

自分の使い方だと、結局フォムガの効果って、ソロ狩りでホリクロを使わない
狩場で、プチヘイ効果中ホリサク貯め→血羽放出で郷愁挟まなくていいことかも。
(操作めんどいから大抵ホリサクだけなんだけどねぇ)
チリみたいな気分になれるはず。ブリーフでいいじゃんとか言うなよ。

>>411
200台で血羽やるとソロでもCP効率が二箇所いるから微妙だよ。
その装備だとエンプレを外す羽目になるんじゃないかなー。
他にも止めたい理由はあるけど、どうしても200台で血羽やりたいなら、そうだなぁ。

必須なのはホルモン。200台だと塔登るだろうけど、これがないと論外だった。
CPは1200あれば安定する。というか安定した。少なくとも俺は。
理由はまぁ、狩ってみれば分かるんだけどリズムの問題。
上下幅の激しいスキルだからルーチンワークに入りづらいのよ。
最低付近が連続して囲まれるとか、塔だと結構あったような覚えが。
トランなんかだと結構死活問題なので、その辺考慮しといてね・・・。

あ、ホルモンは自分好みの数値でいいけど、補正込み25くらいはあると便利。
トランにいくならどうせ使うし40くらいふってもいいかもしれん。
ミズナとか普通に縛れるんだぜ、へへ・・・。
あぁそれと、郷愁はデフォでマスターなんでその辺よろしく。あとはお好きに。


>>409
サティロスZinは結構効くんじゃ?
マスタで8〜9割くらいの確率で縛れたはず。
痛いから優先して倒してたおかげで、何秒くらい効いたか覚えてないけど。

421名無しさん:2008/02/11(月) 07:09:34 ID:2j17K4O60
青鯖天使lv300記念晒し

【翼】攻速32%黒檀の翼 / 教主ハンマーor司教棍棒
【十字架】攻速11%光弱化44% / 教主ディフェンダー
【腰】健康比率1/3鎖輪ベルト
【首】RS首飾り
【手】攻速31%格闘用グローブ
【頭】知識比率1/3王冠
【鎧】CP効率95%ミスコ20
【背】ホリスト
【靴】スピコマ
【指1】薬回復187% スタリンLx39
【指2】致命打抵抗70% スタリンLx36
【指3】呪い抵抗65% スタリンLx41
【指4】運固定117 レザリン
【指5】クエダブ
【指6】クエダブ
【指7】クエダブ
【指8】クエダブ

ステ(素振り)
【 力 】100 【敏捷】35(固定) 【健康】300【 運 】117(固定)
【知識】845【知恵】初期値 【威厳】自動上昇

スキル(補正無し)

ホリサク50
ホルパ50
ホルモン40
ディテク50
郷愁50
ジャッジ1
タウポ1
ホリクロ37

リザ1
ブレ50
ミラタワ30
アーチ1
TU1

【備考】
無課金ソロ、PT、秘密、あっちにフラフラこっちにフラフラしながらやってきた。
Gvあるギルドに入ってもやることがないのでステUPギルドオンリー。

掲示板を見ていると皆6フレが基準のようだったが、
速度上げてもどうせPS低くて使い切れないと思い至り7フレホリサクで好きなように装備品そろえた。
ホリクロ上げてるけどあんまり使っていない…囲まれたとき逃げながら撃つだけになっている。
TUでも上げてしてしまおうかと迷走中。
とりあえず次の目標は婚約指。

天使の器用貧乏、意外な強さがある、という魅力に取り付かれちまったよ

422名無しさん:2008/02/11(月) 09:16:28 ID:0TuXFScA0
>>421
あと速度5%で石込み6フレみたいだし一度試してみたら?
キャンセルも減るし結構いいものだよ。
低補正の速度エンプレなら捨て値で売ってるはず
ホリクロ使ってないなら鎧はHP効率や防御効率に変えてもいいかと

423名無しさん:2008/02/11(月) 21:55:13 ID:JlK../No0
フォムガ持ちブラザー、貴重な意見ありがとう。
やっぱりホリクロ血羽はフォムガがあっても無理が出てくるみたいだね。
普段は左上ホリサク、右上血羽、縛ってホリクロ数発、
討ち漏らしのHPが多い時には右おしっぱで血羽。
でも面倒だから右上は郷愁の方が多い俺。
もう少し研究してみることにするよ。

>>420
サティロスは100%じゃないのがミソ。
余ったSPでマスターしてみたけどやっぱり確実ではなかった。
蜘蛛、サソリ、ゴーレム、ブレイザーのように100%縛ることが出来ない。
トランでもエルフの方が多く、サティロスは数が少ない。
ガゴイルはともかく、トレントも同様。

縛って縛ってホリクロ数発、チャージ(ホリサク空打ちを防ぐため)
ホリサクor血羽で仕留めると言うスタイルだと効きの悪さはリズムが狂う。

>>421
無課金で良くそこまで揃えられたと感心。
6フレになると7フレには戻れない、5フレになると…
となるので、7フレでも良いと思う。十分速いし。
狩り場によっては呪い抵抗は外して良いよね。
面倒だからつけっぱなしの時期もあったけど…。

ギルメンにはGv以外の姿はほとんど見せていないので、
ギルハンなどで[こんなに強かったの!?」と言われるのがちょっと快感。

424名無しさん:2008/02/11(月) 23:54:28 ID:/lE.G/UU0
>>420
>上下幅の激しいスキルだからルーチンワークに入りづらい

自分の場合、だからこそゲームとして楽しくなったなあ。
ホリサクは単調過ぎて飽きるんだ・・・

425名無しさん:2008/02/12(火) 10:23:40 ID:qALTLGnA0
俺は天使が火力ナンバー1だったら天使やってなかったかもしれない。
強くなれて当たり前だと強くなろうって意欲がわかない。

426名無しさん:2008/02/12(火) 11:18:11 ID:eL2lFOdw0
表記最大ダメ
RS頭>>>知識比率
表記最大ダメ
知識比率>>>RS頭

ぬおっぬおっぬおおおおおおおおおおお

427名無しさん:2008/02/12(火) 11:25:11 ID:cSzAzPno0
下側は最小ダメの間違い?

てか、最小ダメ固定なんだからそんなのは当たり前のことなんだが・・・

428名無しさん:2008/02/12(火) 13:32:26 ID:wew1FPrA0
>>425
俺も開発に感謝している。
もし天使に出会っていなかったら、きっと(ry。

とても感謝なんてできやしない。

>>426
元の知識量、レベルにもよるよね・・・
私は知識比率のほうが断然強くなる。
でもスキル装備してるけど。

429名無しさん:2008/02/12(火) 19:53:12 ID:55C29CsA0
エバンジェリズムをマスターして効果的に運用している方はいらっしゃいますでしょうか?
レベルが600近くなり、習得スキルに余裕がでてきたので考えているのですが。

430名無しさん:2008/02/12(火) 21:49:31 ID:4GWr49Uc0
それ、過去スレで見かけたことあるな。

431名無しさん:2008/02/12(火) 22:08:49 ID:JlK../No0
スキル装備だと郷愁の速度もだいぶ違うからね。
知識比率頭は持っているけどずっと使ってないや。

>>429
抵抗が足りない敵にGvで使うと味方になるって過去ログで見た気が。
でも基本スキルしか使わないらしい。
ポイント戦でリトルのドロー使用、現れた分身が倒されると
ポイントが入るというバグ?をこの前試してみた所、
最初のステージのLv100くらいの蜘蛛同士の戦いでダメージが15〜30くらい。
「敵を味方につけて火力の足しにする」と考えているなら、
おそらく徒労に終わると思う。


ところで、三国群英伝というゲームを始めてみたんだ。
プレイヤーが操れる職業は4つ。
・猛将 個人の武勇に優れ、連れられる配下は2名まで
・豪傑 ユーティリティープレイヤー。配下は10人まで
・軍師 配下は8人まで。最も人気のある職業。
・方士 配下は4人まで。魔法のエキスパート。


迷わず豪傑を選んだ俺。

432名無しさん:2008/02/12(火) 23:27:37 ID:LVqoVGdY0
使うスキルは伝道した時に1つ決まってそれしか使わなくなる。
ダークウェポンやヒーリングなどの敵が敵に使うスキルは伝道した後でも
天使には使わずに敵MOBにしか使わない。
使い道を考えたことがあるのは
怖いMOBに使って攻撃されないように(他の人の狩場に移動すると迷惑だから注意)
エルフに使って暗殺連打トレントに使ってLvダウン連打(出来るかはしらない)
横沸きの一時的なタゲ取りくらい

433名無しさん:2008/02/13(水) 02:34:47 ID:PkbT5Eq.0
一度に相手する敵の量を調整したりするくらいしか使い道なさそうですね。
貴重なスキルポイントを使うには決定力不足ということでしょうか。

434名無しさん:2008/02/13(水) 11:47:33 ID:72.P/Amw0
序盤からバッチLv50程使って血羽天使作ろうと思ってるんですけど、
おとなしくホリサク一直線のほうがいいですかね?

435名無しさん:2008/02/13(水) 12:11:21 ID:z24LqevE0
ラットキングとミズナソロ討伐で天使の強さを再確認した
ホルパホルモン効きまくるし必中で5桁ダメ出るし
エルフ王は無理だったけど・・・

436名無しさん:2008/02/13(水) 13:47:18 ID:yoJ7S3AE0
>>434
CPの大量確保と一発で倒せなかった場合の対処手段がしっかりしていれば問題無いと思います。

437名無しさん:2008/02/13(水) 15:54:23 ID:wew1FPrA0
狼の憑依ってスキルがあるだろう?
デフ遺跡外周のデーモンに憑依して、中央のシェードのとこまで行って、
超速ヘイストを配ることもできるんだ。
憑依してる狼はずっと立ってるだけ。

438名無しさん:2008/02/13(水) 21:05:39 ID:AYNUTrlU0
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/rsbbs/1202904094386o.jpg

伝道の話題が出ていたのでSS整理もかねて
伝道たのしいよ たのしいよー SSに写ってたのいつも自分だけだった…
誰か一緒にカレー鯖で遊んでください(つ(ェ)・`)

439名無しさん:2008/02/13(水) 21:26:07 ID:fA3rj5yQ0
ギル戦で足止めによるコル&サンク不可をどう防ごうかと考えてたんだけど
ジャッジは対象指定して使用するスキルでもあるから、足止め中でも使えたりする?

足止めされたらジャッジして、即サンクしたら逃げれるかな?
万病連打はしない方向で…

440名無しさん:2008/02/13(水) 21:30:37 ID:6tVTVbgo0
>>423
あぁ、その狩り方だと確かにリズム崩れるなー。
トランの時はまだ範囲狩り出来るほどホリクロが高くなかったから、縛って
血羽で狩ってたのよ。ちゃんと注釈付けるべきだった。スマソ。

>>424
まぁ何を面白いと思うかは人による。
俺音楽聴きながらリラックスして狩ってるから、いつの間にか囲まれてたり
するんだよね。塔は狩場が狭いから、結構頻繁に囲まれてたりして。
そんな時に限ってブレエビが切れたりしてな・・・。
別にアリアンで露店眺めるのも悪くないんだけどねぇ。

441名無しさん:2008/02/13(水) 21:59:24 ID:Ca0gsegg0
>>438
GJ
なかなか面白い内容だったよ

442名無しさん:2008/02/14(木) 01:01:11 ID:PkbT5Eq.0
>>438

やばい! すっごい楽しそうだ。
サンクンライトニングとるよりは戦いの幅が広がりそうですね。
うーん。悩むなあ。

443名無しさん:2008/02/14(木) 08:30:40 ID:VcHbTy120
ロトンウィンド
性能 攻撃力 59~68(1.20秒)
射程距離 400
vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +55~57%
健康 +55
最大CP +50%
4秒 64〜64 毒ダメージ
コールド攻撃+ 7%(25秒)
魔法アイテムドロップ確率 +18%
悪魔型キャラクターに追加で160%のダメージを与える
要求能力値 : レベル 509 知識 180
これってどうなの?使える?

444名無しさん:2008/02/14(木) 08:56:56 ID:8tG5BYJQ0
エサとして使える

445名無しさん:2008/02/14(木) 11:25:02 ID:GrbxQeH60
だよな、餌だよな・・・。一応聞いてみたかったんだ。
スレ汚しすまんかった・・・。

446名無しさん:2008/02/14(木) 16:06:39 ID:wew1FPrA0
エアウェイダーの射程と移動30%が、CP50%に変わったと思えば。

まあ立派なエサだと思うよ。

447名無しさん:2008/02/15(金) 03:32:17 ID:JlK../No0
ローズマリー B フェザークライト S
それ以外はネタかな。
ソニックも攻速が付いているけど、異次元で速度でもつけない限り攻速のノーマルベースの方が上。
Wizほどではないけれど、天使もDXUで盛り上がれないね。

むしろ光弱化鈍器の方が楽しいだろうか。
今の段階ではミズナ宝石の間が最後のシルフラ狩場になりそうだけど。

448名無しさん:2008/02/15(金) 12:47:08 ID:8tG5BYJQ0
改善点はまだまだあると思いますが、一通り行き詰った感があるので装備の診断をお願いします。

Lv233 Gv天使

【翼】セフィロスの葉(攻速22%)
【十字架】 トリトン装飾の十字架(水抵抗44%)/ペイルライトの十字架44%(攻速17%)
【腰】ゴールドベルト(健康比率1/3 防御効率11%)
【首】勲章(HP効率91%)
【手】スタンチェック(自リロ)
【頭】王冠(HP効率99% 火抵抗24%)
【鎧】チェーンメイル(HP効率95% 光抵抗9% 火抵抗5%)
【背】コート(HP効率68%)
【靴】トラップリビーラ
【指1】ダブルリング6%(薬回復155% 後退抵抗57%)
【指2】セッティングリング4%(薬回復160% 後退抵抗64%)
【指3】ダブルリング9%(低下抵抗57% 致命打抵抗54%)
【指4】セッティングリング2%(低下抵抗59% 致命打抵抗68% 火抵抗7%)
【指5】スパイラルリング2%(呪い抵抗50% 決定打抵抗68% CP9%)
【指6】セッティングリング3%(呪い抵抗68%)
【指7】バトルリング(全状態異常抵抗28%)
【指8】スパイラルリング2%(透明)

ステータス(補正込み)
【HP】3736【CP】549
【 力 】122 【敏捷】91 【健康】408【 運 】12
【知識】467【知恵】196 【威厳】255

抵抗(ギルド補正無し)
【呪い】118 【低下】116  【異常】75 【ノックバック】121
【致命打】122 【決定打】68 【全異常】62
【火】57 【水】96(十字架により52)

スキル(補正込み・要ると思われるものだけ)
ディスペ 38
コル 33
ディテク 59
ホリクロ 59
ジャッジ 1
郷愁 59

【備考】
移動速度が全く無いですが、Gv時にはヘイストをもらって何とかみんなに追いついています。
現在ステはLvUP毎に健康3知識1でスキルはディスペを上げています。
他に所持品として攻速31%黄銅、大天使黄銅、天使グリムジョーカーLX、大天使グリムジョーカー
攻速34%皮のグローブ等があります。
いろいろと買いすぎたので予算は1億ちょっとです
査定よろしくお願いします。

449名無しさん:2008/02/15(金) 14:38:36 ID:PkbT5Eq.0
>>448
スタンチェックはもう卒業だと思いますね。ギルド戦と狩り両方から。
それから、足のトラップリビーラは異常抵抗目的しか稼げませんが、
DX足だと防御力+ノックバック抵抗とOPがつけば40%↑のHP効率か40↑の属性抵抗を獲得できます。
指関係をもう少し複数OPのつくものに変えてみて検討してみてもいいかも。


セフィロスの葉がうらやましいな〜。

450名無しさん:2008/02/15(金) 15:49:23 ID:8tG5BYJQ0
>>449
診断ありがとうございます。
スタンチェックは狩ではすでに使っていなかったのですが、Gvでの抵抗の底上げと
自リロが付いていたので装備してました。
リビーラも現在の指では異常抵抗の余裕がなかったので装備しました。
今後指を中心に装備を考えてみます。

あと、スキルの所がスキル+物と混在して見てたらしいので、おかしなことになっていますが
訂正させてもらいます。

スキル(補正あり・要ると思われるものだけ)
ディスペ 35
コル 30
ディテク マス
ホリクロ マス
ジャッジ 7
郷愁 マス

451名無しさん:2008/02/15(金) 16:44:59 ID:hN3vJqSw0
>>449

ちょいと補正

腰及び足には、HP効率及びCP効率はLv4まで(40%まで) 防御効率はLv6まで(60%まで)
腰は大抵健康腰(比率OR健康Lv10(ステータス+100)のため、
探すべきは足のHP効率Lv4付きDX足がお勧め

HP効率+CP効率の足等、トラップリピーラーで抵抗を稼がないのであれば
探してみるのも吉かも

452198:2008/02/15(金) 19:46:31 ID:WbPuabOw0
以前ディテクの探知について書いた者です。
そのときは完全にスルーされたので、おそらくあんまり興味を持っているブラザーはいなかったということだろうけど。
個人的には気になっていたし、私のように気にしている人もいるかもしれないから一応検証報告。

一般1 ディテク1で探知可能
一般2 ディテク3で探知可能
一般3 ディテク6で探知可能
一般4 ディテク10で探知可能
セミ1 ディテク16で探知可能
セミ2 ディテク21で探知可能
セミ3 ディテク26で探知可能
ボス1 ディテク31で探知可能
ボス2 ディテク36で探知可能
ボス3 ディテク41で探知可能

実はセミボス、ボスは2までしかないと思ってたんだけど、調べてみたら3まであったのね。
ちなみに一回ディテクと間違えてアンホーリーに振ってしまった・・・orz

453名無しさん:2008/02/15(金) 21:41:18 ID:JlK../No0
>>448
手っ取り早く確実なのは指のベース変更。
決定打抵抗は自分はつけていないけど必要なのかな。
指5〜8のベースをセトリンorダブリンorリング高補正に変更したい所。
水より優先順位が低かった火抵抗も弓のDXUが脅威になりつつある。

頭はOPが素晴らしいので変えたくないところだけど、
今後の展望として全異常抵抗が跳ね上がる上位DX冠も考えておきたい。
威厳固定が120ではない物理にとってはその王冠は垂涎もの。
もし買い換えるなら余裕で億は越えるので、それで資金を作るのも良い。

個人的に、決定的に足りないと感じるのは速度。
健康を多く振っていてセフィロス、素晴らしい冠があるので、
攻速エンプレLX+速度手の速度型装備とスタンチェック+HP鎧の防御型装備、
二通りの装備を揃えておくと良いかもしれない。
攻速エンプレLXはまだ先だけどね。

それからGv型天使ということで、ステがかなり中途半端に感じる。
狩りで弱化50を使うとしても要求は356、ここまでは素で振って良いけれど、
それ以上振った場合、元々火力に難のある天使、火力不足を感じる可能性が高い。
個人的なお勧めである攻速エンプレLXをつけた場合でも
HP効率350%以上はキープできるようなので、狩りとの両立を
考えるのであれば、知識を多めに振っていったほうが良いかも知れない。

>>452
検証お疲れ様。
と言っても自分はマスターだからイマイチ興味ないけど…w
アンホーリーは壁越しが邪魔になるので使いどころが限られるけど、
純粋魔法なのでエレメがあると地味ながら補助火力になります。

454名無しさん:2008/02/16(土) 16:27:20 ID:mvmG95Ho0
エバンジェリズムで伝導したMOBに支援スキルは使えるんですね。
昨晩、古都西口で偽伝導師を伝導して遊んでいたところ近くの支援WIZさんがエンヘイを
していただけて自分も変身しBISへと切り替えブレエビ掛けて遊んでいましたよ。

エンチャのおかげでその伝導師は黄ダメ600も出て、支援WIZさんと笑ってました(笑)
なんというかレベルを上げることだけがRSじゃないんだなって思ったチラ裏です…。

455名無しさん:2008/02/16(土) 17:35:41 ID:hkSUBnu60
>>448
449,451,453のブラザーも回答しているが自分も。
方針としては異常系抵抗を確保しつつ、攻速をあげること。

わかっているだろうと思うけど、全異常=呪い、低下、異常ね
現状だと知恵196、威厳255で必要十分になるのは
  呪い143% 低下143% 異常127%
だからスタンチェックなしでも異常以外は完備してることになる。


予算の範囲内でいじるとしたら、指5を呪い43↑異常20↑に。
今後の為にもなるべく異常の補正のいいもので、ベースは出来ればダブリン。
指5にしたのは決定打はGvでルートされるので優先順位的に低い為。

現状だと石+ヘイ55込みで通常10フレ、攻速十字架で9フレ。
これだとちと遅すぎるので手を攻速34%にする。
そうすると攻速十字架なしで8フレ。(石像ありなら)


指2〜4はいいものだと思うから今後はそれを中心に装備考えるといいと思う。

456名無しさん:2008/02/16(土) 18:54:19 ID:SEDUrv3.0
古都から廃B9に一発でコルすんのってスキルいくついるんですか?

457名無しさん:2008/02/16(土) 19:09:52 ID:fA3rj5yQ0
コルマスタしないと無理です

458名無しさん:2008/02/16(土) 19:24:01 ID://wARDh20
>>456
E-mail欄に sage と入力してくれ

おまいさんBISスレでもタウポとっちゃったってageてるけどコロ適正くらいか?
そのくらいのLvで移動スキル特化しちゃうとBISとしても支援能力低いし
天使としてもソロ能力全然低いだろ
ギルドや友達に育成手伝ってもらうならともかく野良PTとかは寄生になるから
やめておけよ?Gv特化健康ディスペ天使よりたちが悪いぞ

コロタクするなら記憶アイテム必須(要課金)
2回に分ければタウポ前提のコルLvで余裕で呼べる
詳しいやり方は過去スレに何度もでてるから調べてみてくれ

459458:2008/02/16(土) 19:38:52 ID://wARDh20
連投失礼
>>456
一応タウポ1とホリサクマスで98前で後は想起か郷愁若干上げて100程度
わっか天使として育てているならソロ能力はあるな スマン
でもBISスキルはヒール3とチャージのみしか取れないハズだから
ブレエビリザなど取りに行ってたら果てしなく中途半端すぎる
BISスレで聞いていたがコロLvで再振りするくらいなら作り直した方がいい
今は秘密もあるしすぐ上がるからな

460名無しさん:2008/02/16(土) 19:52:33 ID:YEPzabBU0
>>456
Gv特化健康ディスペ天使だが、SLv48で届いています。
多分SLv45で届くはず。

461名無しさん:2008/02/16(土) 21:21:53 ID:wew1FPrA0
古都→廃坑B9
コール44だと届かなくて、47だと届きました。

>>//wARDh20
GJ

462名無しさん:2008/02/17(日) 00:16:01 ID:VOC/O6c20
ディスペルなんてLV65でもまだ足りないと思うくらいなのに、38で役に立つか?

463名無しさん:2008/02/17(日) 00:31:00 ID:F9WLk7TU0
GVでないから知らないけど相手のLvによるんじゃないの
200吸えたら物理職からは嫌がられそう

464名無しさん:2008/02/17(日) 01:36:04 ID:4S21r6NE0
レベル200で血羽に再振り、
レベル300でホリクロ狩りに移行。
最近わけあって再振りする機会がありホリサクホリクロにしてみた。
・・・血羽に慣れたらホリサクなんて使い物にならなかった。
俺の1500円があ・・・

465名無しさん:2008/02/17(日) 02:12:26 ID:JlK../No0
>>462
SLv65って事は1シュワ335、花8個に相当する。
消費は80でこちらは花2個、4倍以上吸うわけだ。
自分はLv600↑でGv時のCPは2100程度。
SLv65の郷愁1回でチャージできるCPで吸い尽くされる。
また、Lv650に到達し、装備を変更しても。
CPは2500くらいが限界だと思っている。

300以上吸えるのに足りないと感じるのは、
他の何かが足りないからではないだろうか。

>>464
ホリサクに慣れた自分は逆に血羽が使いづらい。
ホリサクのメリットはダメージが安定していること
(と言っても倍以上だけど)
それから速度に優れている事。

スキル装備で火力の底上げと攻速がキープできるため、
運装備との相性が非常に良い。
今の手持ちの装備だと、運比5箇所つけても石あり6フレで打てます。

466名無しさん:2008/02/17(日) 05:22:22 ID:fA3rj5yQ0
高Lvになると運装備じゃないと狩りなんてやってられんしな

467448:2008/02/17(日) 10:50:22 ID:dp8VV95w0
>>453>>455
診断ありがとうございます。

決定打抵抗についてですが以前致命打抵抗と決定打抵抗を100%↑にしていた時期があって複合指はその名残です。
あと、火抵抗の面で不足感はありましたので、ベースを再考したい所ですが・・・高いので現状では見合わせていました。
まずはスタンチェックを外して高速装備に変えても抵抗維持できるように指を中心に見直していきたいと思います。

ステの健康については将来的な弱化十字架に向けては全く考えておらず、味方に健康1000の天使(それなりにLvは高い上にハイブリッドですが)
がいるので対抗意識から極振りに近い形で上げていました。
知識に関してはホリサク無しのホリクロ狩りで、ブリーフ&知識比率翼を装備
これで現在名も無い塔の4階で狩っていますがキメラに時間がかかるくらいで、特に困ったことも無いので問題ないかなと思っていました。
しばらく様子を見てみようと思います

>>462>>463
現状ディスペ35程度では足りないと思い、上げている次第です。
しかし、Gv中に相手の特に火力さんにかけていると逃げ出したりすることがあるので、まぁまぁかなと思っていました。
HPと違ってCPはこちらで目には見えない所なので、自分の働きがどの程度効果があるのかわからないのが悩みです。

468RSサービス終了:2008/02/17(日) 15:10:30 ID:LmwsnV0w0
つまりだ おまいら なぜ今頃になってダメオンがTVCMやら
ネット広告を入れまくっているか?

それはね 現在のRSは新規者がほぼ増えていない 過疎まっしぐらなの
新規者が増えない理由、その①基本課金2500円高すぎ、②初心者は元からいる灰Lv
灰人についていけない、Lv資金面ともにまっとうにプレイして追いつくころにはRSサービス終了だし、やる気無し。③グラフィックがショボイ、MOBはほぼ色違い使いまわし過ぎ、グラLvは明らかにクソゲー、あと元からいる灰プレイヤーは、各キャラの最もセオリーなステ振りが常識だと思い込み、何も分からない初心者のめちゃくちゃなステ振りキャラをスグ馬鹿にし寄生呼ばわり、結果嫌な気分を味わい無課金お試し期間中に終了、
また初期Lv帯の狩場が過疎すぎて、初心者は活気を感じずさようなら、またあふぉな高Lv廃人の俺Tueeeeでやる気喪失憧れるバカは少数ハイさようなら。

RS2が出るとなぜ、RS1が落ち目か?
それはRS2が3Dであることによる、いまのRS1が好きな方は2Dの温かみのあるキャラであるからと言うのも大きいと思う。RS2のサンプル画像から見た感想は・・・・
明らかな一昔まえの3Dだけどカクカクしょぼポリゴン、これじゃ今のプレイーは
RS2にはほぼ移行しないなと思う。3Dにも2種類あって一昔前のカクカクじゃなくて、最近じゃ3Dに2D画像をうまく貼り付けて処理をおこなった2Dキャラをそのまま3Dにしたようなヤツである。早く言うと最近のPS2出ているドラゴンボールとかの画質かな。だがしかしRS2は明らかにカクカクしょぼ3Dは間違いない明らかにオワター

人は新しいものがでると、飽きる傾向にある日本人はその典型である。流行るとすぐのるが、新しいものがでると直ぐ以降していく。がしかしRS2は明らかに流行らないことは間違いない。その①画質が韓国しょぼ絵師を元にしたキモイカクカクキャラである。
②RS1のデータを移行できない。③3DでPCスペックを必要とされ、PC買い換えてまでしてクソキモイRS2などやらない。④課金がクソ高く見合った仕事もしない運営がクソすぎて付いていけない、RS1をいい思い出にして止める方続出。

まあ結果をいうとダメオンは流行らんRS2をだして、まだかなり儲かっているRS1の
寿命を縮めるより、RS2をかなり先延ばしして、RS1をキャンペーンやオリジナルのメンテ等行い延命した方が得策と考える。しかしあふぉなダメオンはRS2を年内とかにだしそうだがね^w^
RS2がでたらRS全体で過疎→物売れない+Gv人集まらない
→過疎スパイラル→サービス終了→RS2ハヤラネー→ダメオン終了^w^

ダメオンは今頃になってあせってるんだよだって会社全体の半分以上を売り上げているRS1がRS2が出るとともに明らかに落ち目、RS2が売れるとは限らないしね。
おれはあと一年そこらで終了なのにやっても仕方ないので止めることをお勧めするよ
時間の無駄でしょ。

469名無しさん:2008/02/18(月) 00:02:50 ID:7q46p7jk0
右クリックにディスペル入れてショートカットのディスペルも
連打しているのですが左クリック側のスキルがたまに発動してしまいます。
これは攻撃速度を落とす以外に直せないですか?

470名無しさん:2008/02/18(月) 01:22:06 ID:9ETjEduE0
>>469
自分のフレーム以上の連打速度で正確にキーを連打するか
左オートにディスペよりも射程の短いスキルを入れてその射程以上から使う
のどっちかしかなさそう
テレキかハンマーしかないと思うけどテレキのが射程が短いみたい

471名無しさん:2008/02/18(月) 02:13:43 ID:E7AiPkVE0
ランサスレで話題に上がる左オート暴発じゃないかな
発生しやすいフレームとかがあるから、上手く調節したほうがいいかもね

472名無しさん:2008/02/18(月) 16:25:17 ID:HqKwZZVE0
天使メインなんですがブレスのみマスターしてる為
Gvでたまに切れてる人にブレスをすることがあります。
BISの武器はスキル、速度、健康比率どれを装備するべきですか?

473名無しさん:2008/02/18(月) 16:58:59 ID:AbFTpkUc0
>>472
知識。もしくは速度。
スキルは本職にはかなわないし付加は高いほうが優先されるから。

474名無しさん:2008/02/18(月) 21:28:29 ID:JlK../No0
鈍器につく知識は最大で50
この程度をつけるくらいならスキルにすべきだと思う。
ミラーのレベルが上がるから魔法対策にも良い。

Bisで居る時間が長いなら健康比率も良いけれど、ブレスのみなら有用性は薄い。
高レベルハイブリ、Bisをやらざるを得ない状況が多いなら、
スキルと健康比率、この二つを使い分ければ良いとおもう。

475名無しさん:2008/02/18(月) 21:31:00 ID:qo36arx.0
つまりだ おまいら なぜ今頃になってダメオンがTVCMやら
ネット広告を入れまくっているか?

それはね 現在のRSは新規者がほぼ増えていない 過疎まっしぐらなの
新規者が増えない理由、その①基本課金2500円高すぎ、②初心者は元からいる灰Lv
灰人についていけない、Lv資金面ともにまっとうにプレイして追いつくころにはRSサービス終了だし、やる気無し。③グラフィックがショボイ、MOBはほぼ色違い使いまわし過ぎ、グラLvは明らかにクソゲー、あと元からいる灰プレイヤーは、各キャラの最もセオリーなステ振りが常識だと思い込み、何も分からない初心者のめちゃくちゃなステ振りキャラをスグ馬鹿にし寄生呼ばわり、結果嫌な気分を味わい無課金お試し期間中に終了、
また初期Lv帯の狩場が過疎すぎて、初心者は活気を感じずさようなら、またあふぉな高Lv廃人の俺Tueeeeでやる気喪失憧れるバカは少数ハイさようなら。

RS2が出るとなぜ、RS1が落ち目か?
それはRS2が3Dであることによる、いまのRS1が好きな方は2Dの温かみのあるキャラであるからと言うのも大きいと思う。RS2のサンプル画像から見た感想は・・・・
明らかな一昔まえの3Dだけどカクカクしょぼポリゴン、これじゃ今のプレイーは
RS2にはほぼ移行しないなと思う。3Dにも2種類あって一昔前のカクカクじゃなくて、最近じゃ3Dに2D画像をうまく貼り付けて処理をおこなった2Dキャラをそのまま3Dにしたようなヤツである。早く言うと最近のPS2出ているドラゴンボールとかの画質かな。だがしかしRS2は明らかにカクカクしょぼ3Dは間違いない明らかにオワター

人は新しいものがでると、飽きる傾向にある日本人はその典型である。流行るとすぐのるが、新しいものがでると直ぐ以降していく。がしかしRS2は明らかに流行らないことは間違いない。その①画質が韓国しょぼ絵師を元にしたキモイカクカクキャラである。
②RS1のデータを移行できない。③3DでPCスペックを必要とされ、PC買い換えてまでしてクソキモイRS2などやらない。④課金がクソ高く見合った仕事もしない運営がクソすぎて付いていけない、RS1をいい思い出にして止める方続出。

まあ結果をいうとダメオンは流行らんRS2をだして、まだかなり儲かっているRS1の
寿命を縮めるより、RS2をかなり先延ばしして、RS1をキャンペーンやオリジナルのメンテ等行い延命した方が得策と考える。しかしあふぉなダメオンはRS2を年内とかにだしそうだがね^w^
RS2がでたらRS全体で過疎→物売れない+Gv人集まらない
→過疎スパイラル→サービス終了→RS2ハヤラネー→ダメオン終了^w^

ダメオンは今頃になってあせってるんだよだって会社全体の半分以上を売り上げているRS1がRS2が出るとともに明らかに落ち目、RS2が売れるとは限らないしね。
おれはあと一年そこらで終了なのにやっても仕方ないので止めることをお勧めするよ
時間の無駄でしょ。

ダメオン終了とともにオマエラの金と時間を膨大につかったキャラ及びデータも一緒にアボーン^w^
まじむだじゃね^え^
何か意味あるの?まじ時間の無駄やし^w^

476名無しさん:2008/02/19(火) 00:28:48 ID:pyS49w760
コル6でスウェブタワーの20階からだとどの辺まで届くのでしょうか?
あと、ハノブまで届くには幾つまで上げればいいのか教えてください

477名無しさん:2008/02/19(火) 00:56:20 ID:SB5FkHD.0
6じゃ同MAPまでしか届かないと思う

478名無しさん:2008/02/19(火) 00:58:47 ID:xcNL3TtU0
以前やった記憶では、コル60でもスウェブタワーのあるマップまでで限界。
アップデート前のデータだから変わっているかも知れないが。

479名無しさん:2008/02/19(火) 03:04:30 ID:5Sma1MnQ0
>>472
切れてる人につなぎでかけてすぐ天使に戻るなら速度でいい

480名無しさん:2008/02/19(火) 16:14:35 ID:sLhKwKQQ0
>>472
↑と同感。基本天使でいるなら早く支援を掛けるためにも速度にしてすばやく
天使に戻ったほうがいい。

481476:2008/02/19(火) 19:59:25 ID:N/HOEuik0
>>476-478
お答えありです
コルってあまり届かないんですね
ちなみにスウェブ1階からスウェブ20階までならコル1でも届くのでしょうか?

482名無しさん:2008/02/19(火) 20:49:44 ID:xcNL3TtU0
>>481
届かない。コルが短いのではなくダンジョン内では制限がかかるっている。
特にスウェブは制限が強い。12でも20階まで届かなかったと思う。

483名無しさん:2008/02/19(火) 21:01:28 ID://wARDh20
>>476
E-mail欄に sage と入力しるてもらえると助かる

コール他移動スキルの限界map数については公式に公開されてないうえに
ダンジョン等では何かしらの上乗せがされているぽいので何処まで届くか
完全に把握しているプレイヤーは皆無ですわ
テンプレにある移動スキル必要Lvは有志の先人が試してくれた結果のまとめだしね

スウェブ塔Lvだと(天使であれば)マスクエも終わってるしコールは最低でも6だから
Lv1では試しようがありませんね
文脈から言ってBISさんだと思いますがコールLv1振る程度ならLv的にできているか
(Gv用やテンプラ用として)それほど苦労はないと思いますので実際試された方が早いと
思いますが
ついでに結果を投稿してもらえると皆幸せになります

484名無しさん:2008/02/20(水) 13:33:12 ID:VOC/O6c20
>>481-482
スウェブ20なんて、古都から送ればいっぱつでいけるだろ。

485名無しさん:2008/02/20(水) 13:49:23 ID:dI5/E01.0
>>484
同じブラザーとも思えぬお言葉ですのう。

>>476
ハノブまで届くコールは私も確認できていない。
コールLv1あればタワーのあるマップ(タワー内である必要はない)から
タワー20Fまでのコールは可能ですよ。

メインクエ2を進行しているのであれば
コール対象者にはスマグ→→のマップまで走って移動してもらい
自分はゴージンに3000G払って20Fに飛んでコールするのが妥当な線かな。

486名無しさん:2008/02/20(水) 15:39:14 ID:wew1FPrA0
=まとめ=
スウェブタワー内、タワー外マップであればコールlv1で届く。
スマグやハノブは確認できていない。
一方で、スウェブタワーは制限が強いため1階から20階までコールlv12でも届かないという者も。

=課題=
1.ハノブ、スマグからスウェブタワー20階までのコールlvを調査。
2.スウェブタワー各階から20階までのコールlvを調査。
3.コールlv20ほどで古都からスウェブ20階まで届くのか調査。
当方コールを40まで上げており、最初の項目しか貢献できそうにない…

報告、修正求む

487482:2008/02/20(水) 16:20:30 ID:xcNL3TtU0
>>486
今試してきたら間違っていました。
スウェブ1F(又は外)から20Fまでは6でも届く(マス補正でこれ以下は不明)
スマグ→やスマグ、ハノブ等になると20では届かない(本日確認済み)

過去のデータで申し訳ないですが、60で
スマグ→、スマグ、ハノブ、古都から20Fへの直は不可だった。

再振りが必要なのですぐには調べられそうにないですが、
興味があるので、そのうちやってみようと思います。

誤った情報の記載申し訳ありませんでした。

488484:2008/02/20(水) 19:56:03 ID:VOC/O6c20
>>485
具体的なLVは知らないが、多分コールLV10程度でも届く方法ある。
知ってるのは俺だけか?

489名無しさん:2008/02/20(水) 22:46:20 ID:jINeGv6s0
黄鯖にすんでいるものなんですが新ロトエアまったく露天や叫びでないん
ですが買うとしたら値段はどれくらいするんですか?

490名無しさん:2008/02/21(木) 04:47:35 ID:ip9ROs6Q0
ロトエア貰う人は使う人だけ。
異次元しない限り長く使える。
いらなくなったら知り合いの天使に売る人も。

他鯖だけど新ロトエアが売りに出てるの見たことがないや
耳オクだとチケットよりは↓だろうけど結構な値段になるのではないだろうか。

491名無しさん:2008/02/21(木) 07:55:54 ID:chxbdHnI0
20fコールは
コールする人がゴージンとんで右のオブジェさわって外に飛んでコールして
エバキュでスグマもどってまたゴージンいってとべば
結構らくだわよ6000Gかかるが

492名無しさん:2008/02/21(木) 10:49:57 ID:W1IoBttQ0
黄鯖ではないですが、私のいる鯖では新ロトエアどころか旧ロトエアも見かけません。
攻速エアはちょっと前に見まして、31%と明らかに異次元品で十数億で交渉しようとしても無視されました。
最近では旧ロトセフィロスをちょくちょく見かけるようになり、エアよりもセフィロスと交換している人が多いかもと思えます。
出回るのを気長に待つか、ロトを買うか・・・無くても普通に狩れたりGvにも出られるので別に良いやと諦めるか・・・

493名無しさん:2008/02/21(木) 22:45:20 ID:VOC/O6c20
旧ロトエアならアリアンで5億5千万くらいで売ってたよ@黄鯖

494482:2008/02/21(木) 23:42:20 ID:xcNL3TtU0
古都にいる相手をスウェブ20F(厳密には違う)に呼ぶ方法

スウェブ20Fアイノの部屋(名前違うかもしませんがアイノの後ろのとこ)でコルをする。
ポータル上であれば即座にスウェブ20Fに行けることになる。


必要なコルLvは10(9では無理。10で呼べました。本日確認済み)

495488:2008/02/22(金) 10:36:23 ID:VOC/O6c20
>>494 正解

496名無しさん:2008/02/22(金) 19:10:36 ID:tgG0J4PM0
170天使装備診断お願いいたします。

【翼】Nエアウェイダーor高速27%鉄の翼
【十字架】ペルライト47%
【腰】HP効率32%チェーンベルト
【首】高速17%スパイクカラー
【手】27%チェーングローブ
【頭】知識+71花冠
【鎧】健康+18 HP効率63%ホバーク
【背】ローブ(HP効率43%)
【靴】移動速度30%金靴
【指1】バトリン(薬回復182%)
【指2】バトリン(自リロ)
【指3】セトリン3%(薬回復134%)
【指4】クエダブ【Gv】セトリン1%(呪い抵抗56%)
【指5】クエダブ【Gv】セトリン2%(HP効率14%)
【指6】クエダブ【Gv】バトリン(HP効率12%)
【指7】クエダブ【Gv】リング8%(呪い抵抗52%)
【指8】クエダブ【Gv】バトリン(HP効率12%)

ステータス(補正込み・上記装備で)
【HP】892【CP】393
【 力 】95 【敏捷】35【健康】170【 運 】12
【知識】599【知恵】125【威厳】194

その他にHP効率70%サクレ・CP効率75%サクレ・HP効率74%メタルカラー・CP効率74%布の服
があります。
HP装備だとHP1758・知識480 高速羽だとHP1557
CP装備(HP指をクエダブに変えて首を高速に)だとHP715・知識528・CP957
高速羽だとHP631 になります。

そんなお金ないので予算は30Mほどです。
見難いかもしれませんが、査定お願いいたします。

497名無しさん:2008/02/22(金) 19:30:18 ID:4Y.eEfGg0
ホリサク天使だろうけどスキルは書いてほしい
腰は健康腰にすればブレエビでHPも防御も上がる
狩りで石込み6フレ目指すために功速エンプレ買うのもいいかも。
頭と十字架の補正をもう少しいいものに。
GVのことはよくわからないけどいろんな抵抗が足りなさすぎじゃないか?

498名無しさん:2008/02/22(金) 19:43:58 ID:tgG0J4PM0
>>497 アドバイスありがとう^^
すいませんスキル書くの忘れていました。
ホリサクマス 郷愁マス ジャッジ・リザ・コル1のソロ特化ホリサク天使です。
アメジあったの忘れていたので、抵抗はそれでカバーしています。
装備買ってみたいと思います。
アドバイスありがとうございました^^

499名無しさん:2008/02/22(金) 21:10:32 ID://wARDh20
>>498
Gvで属性抵抗もうちょっとなんとかしたほうがいい
アーチで補完するならBISと一緒に動かなきゃならんけど天使は真っ先に
狙われるからポイントプレゼンターになりやすい
それにBISがミラーする対象の優先順位は天使は相当低いはずだし
もしもらえても素の抵抗が低いとBISの負担以外何物でもない
そのLvだと自力ミラーに振る余裕もあまりないハズ
Gvも楽しみたいなら火・水抵抗くらいはある程度自分で揃えた方がいい
ついでに風抵抗も集めておくと呪いB1ソロとか今後の狩場の選択肢が増える
アメジあるなら鎧をエンプレ、手をスタンチェックにすれば異常抵抗相当稼げるし
水抵抗まで付いているので参考までに

これからのLvのmobの攻撃力もハンパないので致命打・決定打抵抗も探し始めるといいよ

500名無しさん:2008/02/22(金) 21:34:49 ID:DM4YqiOY0
>>496 >>498
そのスキル振りでGvに出てやることがるのでしょうか?
まず、郷愁マスが早すぎますその分Gv用のスキルが取れたかと思います。
再振りする余裕があれば、まずは30で止めてみてください。

次にGv装備ですが、497の方が言っている通り抵抗が足りない。
呪い抵抗はアメジで辛うじてあるようですが、最低限呪いと低下抵抗は150↑にした方がいいです。

あとはCP装備の必要性が感じられません。
CP装備を考えるのは血羽か範囲が主力の人くらいです。

GVでは抵抗を揃えつつHP装備、ソロではひたすらに速度を求めれば問題ないと思います

501名無しさん:2008/02/22(金) 21:42:07 ID:tgG0J4PM0
>>499.500 アドバイスありがとうございます^^
速度15%エンプレを購入しました。スタンチェックはサブの物を
流用したいと思います。
抵抗装備等をそろえたいと思います。
アドバイス有難う御座いました^^

502名無しさん:2008/02/23(土) 04:04:03 ID:wew1FPrA0
>>ソロ特化ホリサク天使
本人がこう言ってるけど。
一応Gv装備は書いてあるが、ほとんど出てないんじゃないか。
もしくはただ参加してるだけか。
そんな厳しいこと言わなくても…

503名無しさん:2008/02/23(土) 13:28:32 ID:UYvnL8uc0
ブラザーちょっと聞いてくれ 抵抗の話なんだけどさ

火基礎10% 薬回復200%の指があったから買ったんだよ
エンチャしてCP9%と水抵抗12%が付いたんだ まぁ途中毒攻撃Lv1とか付いちゃって
青解除で外したりしたんだけどね

装備したら水抵抗落ちる蛇目で抵抗90稼げたんだ



外しても自己ミラーで90稼げてた orz
ついでに薬回復はおなかいっぱいで意味がありません orz
CP9%なんてCP量で200増えるか増えないかで微量過ぎる orz

かかったG:40MG
出来た物:必要なし

504名無しさん:2008/02/23(土) 13:37:22 ID:vRSr8Mog0
天竜ベルトはたまに見る程度、ジャシーンは見たことすら無い@黒鯖

両方とも速度異次元すれば狩り装備はゲームクリアなんだけど・・・
各鯖はどんな状況ですか?

505名無しさん:2008/02/23(土) 15:28:52 ID:4I00WI.g0
>>503
敵方の装備(刺青、バッサ等)による弱化分を考えると
蛇目で90%の他に+70%↑は欲しいから意味アリかもよ。

506名無しさん:2008/02/23(土) 17:57:13 ID:IAJPFcys0
天竜は強化前と強化後に1回ずつ見た
ジャ・シーンは強化後に1回だけ見た@白
最近はどっちも見ないな。

異次元が偶然手に入ったのに素材の翼が売ってない。
叫び買いだと足元見られそうだしなぁ

507名無しさん:2008/02/23(土) 17:57:57 ID:XJ7AbjeA0
天竜ベルトもジャシーンも見たことない@水

508名無しさん:2008/02/23(土) 21:48:44 ID:Xi3.3zXU0
ジャシーンはないな。@橙
あったら20億位で売ってくれないかな〜。

509名無しさん:2008/02/23(土) 21:52:00 ID:DZ87zOYQ0
201(2nd)血羽天使の診断をお願いします。(GVには参加しません)

【翼】攻速33%銀の翼/Nエア
【十字架】天使(スキル+2)43%ペイルライト
【腰】健康+70% HP+34ゴールドベルト
【首】高速16%スパイクカラー
【手】30%鱗グローブ
【頭】CP+84%花冠
【鎧】CP+90%ライトアーマー
【背】CP+57%コート
【靴】スピコマ
【指1】CP+10%スタリン(最高補正)
【指2】CP+10%スタリン(最高補正)
【指3】CP+10%スタリン(最高補正)
【指4】クエダブ
【指5】クエダブ
【指6】クエダブ
【指7】透明スパリン
【指8】狩場により変更

ステータス(素)
【HP】492【CP】492
【 力 】104 【敏捷】10【健康】242【 運 】14
【知識】541【知恵】84【威厳】271
スキル/血羽、郷愁マス
  ホルモン、ホルパ、ホリクロ20
  ブレ30
  余りSP592
予算/1億G

半年振りに復帰したついでに思い切って書き込んでみました。
持っていた装備でなんとかやりくりしていましたが、スキル振りもバラバラでどうしようもなくなっています。
また、無駄に多いCP(血羽、ホリクロの消費カバーのつもり)も疑問に感じてきました。
現在、塔に篭ってソロ、たまにパブルなどでPTに参加していますが、これから先PTに入れる気がしないので心配です。
装備やスキルに関して先輩方からアドバイスをいただきたいと思います。
よろしくおねがいします。

510名無しさん:2008/02/23(土) 23:44:18 ID:VOC/O6c20
銀の翼→1.2秒翼の30%程度の物。
頭 → 知識+90程度のものがリーズナブルで火力UP
背中 → ホリスト
CPスタリン → クエダブリン・・・といいたいところですが、そのあたりはCPと様子見てね。
頭外れるだけでCPは激減しますので、CPがどうしても足りないと思うなら
健康過剰なので、腰でCPを補うのはどうでしょうか?(単体OPでは40%が限界だけど)
十字架も、弱化品(煌く装飾GDX)も準備しておくと、狩場に合わせて火力維持できます。

上記品は7000万あれば十分揃うと思います。

PTについてですが、秘密PTは好きじゃないですか?
そのLVだと呪いとかになるかと思いますが、呪い秘密いくなら魔法抵抗ほしいので、
ミラーでもとるとらくだと思います。余りSPで取れるはずです。
スキル振りは個人的には良い感じで振ってると思いますよ。

511名無しさん:2008/02/24(日) 00:13:32 ID:DM4YqiOY0
>>509
余りLvが離れてないので、的確なアドバイスとなるかわかりませんが、血羽の経験があるので少し

頭を知識が上がるものに、首はCP効率の勲章ベース、背はホリスト、鎧は防御効率
指に致命打抵抗、薬回復(最低限200%)、自リロ(外すなら透明とクエダブ)
あとは、フレームが上がるようなら翼を1.2秒のものに
CPは1000〜1500くらいあれば十分だと思います。

スキル物を出来るだけ多く取り入れる理由として、郷愁のキャスティング速度UPと
血羽の威力UPがあります。

最後に賛否両論あると思いますが、手はスタンチェックを装備してました。

優先順位として指→頭→首&鎧→背→翼&手といった感じです

512名無しさん:2008/02/24(日) 00:45:56 ID:DZ87zOYQ0
>>510
>>511
お二方とも素早いレスありがとうございます。

頭は知識+93のもの、弱化42%十字架があったので、それを装備したいと思います。
攻速32%ガントレットと18%エンプレを安く入手したので(残金8000万になりましたが)CP1000以上を目安に
速度を維持しつつ調整していこうかと思います。

当面の目標はホリストと1.2翼入手のようなので、中々お目にかかれないのですが根気良く探してみます。
510さんの仰る通り、秘密にも足を運んでみます(色々増えているようですし)。幸い抵抗品は揃っているので。
また、511さんの仰るとおり薬回復、各抵抗も重要なようなので、少しずつ揃えていこうと思います。

スキルについては、大きな問題は無いようなので、このままBISスキルにも目を向けていきます。

お二方とも詳しく教えていただき、ありがとうございました。

513名無しさん:2008/02/24(日) 02:03:09 ID:RXjyHYQw0
>>509
みんなホリスト好きですね〜
私は200台はホリサク/ホリクロ天使、300台からホリサク/血羽/ホリクロ天使
ですが、ホリストを常時装備し始めたのは、300後半になってからです。
というのもスキル+は確かに重要ですが、狩場によって装備変更する際には、
もっともOPの重要度が低い背を主に変えることによって対応していたからです。
PT時→CP効率/HP効率/抵抗、ソロ時→CP効率/運+

首を速度じゃなくてCP効率、背をホリストにするくらいなら
首にスキル(大天使勲章or名手勲章or大家首)、背をCP効率(今使ってるやつ)
のほうがコストパフォーマンスがよろしいんではないでしょうか。
ホリスト一品で予算の半分以上を持ってかれるのはきついかと思います。

PT/ソロ/秘密と異なる狩場で異なるスタイルの狩り方をするのであれば、
全て同じ装備ではなくその状況にあわせた装備をするのが、器用貧乏な、
だけれども装備次第で色々な状況に対応できる天使ならではの楽しみ方だと
私は思っております。
ということで状況により
範囲でPT就職→死なない装備>抵抗>HP>最大CP>防御>スキル=知識>速度
釣りでPT就職→死なない装備>抵抗>HP>防御>速度
ソロ→死なない装備>速度>必要なCP>知識>スキル
と、色々使い分けていくのはいかがでしょうか?

死なない装備というのは本当に最低限必要な装備ですので、
最優先で揃えるべきものは>>511さんと同様、指(薬/致命/自リロ)だと思います。
加えて優先度が高いのは個人的には翼だと思います。
1.2秒の34%なら、水鯖であっても20~30M程度です。
いい翼はいったん買ってしまえば、ベースアップする必要がほぼありませんので、
長くつかえます。
まずは翼を高補正で固定し、それから他の装備の速度調整をしていくと
考えやすいと思います。
200中盤になってくると、CP効率スタリンLXが装備出来るようになってきますので
それを機会に今使っているCP品の取捨選択をしていくといいのではないでしょうか。

514名無しさん:2008/02/24(日) 05:25:24 ID:NLIebOzM0
スキル+2はいろいろ便利だし威厳+50でCP効率の効果が上がる。
自リロつければ指が1つ空くのもいい!とホリスト信者の自分が言ってみる
鎧と頭と背の効率外すとCPが大分少なくなるだろうし
ホリストはまだいらないと思う。
青飲むならホリストでもいいだろうけど。

515名無しさん:2008/02/24(日) 05:50:05 ID:vRSr8Mog0
やっぱジャシーンはどこの鯖も出回ってないのかorz
耳オクになって50↓で落とせればいいが・・・

516名無しさん:2008/02/24(日) 11:12:30 ID:DM4YqiOY0
>>513
天使(BIS)にとってホリストベースの背が最終装備になるので
遅かれ早かれ手に入れておいて損は無いと思います。
また資金面も考えて背の選択優先権は最も低くしたつもりです。

あと、CP首は苦肉の選択でした。
LvがスタリンLXに到達していれば、攻速首をお勧めしましたね。

517516:2008/02/24(日) 11:17:46 ID:DM4YqiOY0
連レスすみません。

DXUの存在を忘れてました。
最終装備は言いすぎだったかもしれません。
DXUについては詳しくないので、天使の背の最終装備になりうるDXUがあるのかわかりませんが・・・

518名無しさん:2008/02/24(日) 12:19:16 ID:vRSr8Mog0
モダンマジシャン
<基本情報>
- 火, 水, 風, 大地 抵抗 +7%
- 風属性攻撃力を25%強化させる。
- 光属性攻撃力を30%強化させる。
- 大地属性攻撃力を25%強化させる。
- 知識 +35
- 力 +75


<説明>
- モダンな近ごろの魔術師たちがお気に入りにしているエレガンスなローブ

<要求能力値>
- レベル 510

背のDXUだとこれ一択だけどホリストでも十分最終候補ですね

519名無しさん:2008/02/24(日) 13:07:00 ID:psjkrkFc0
場合によっては攻速背も選択肢に入るんじゃないの?

520名無しさん:2008/02/24(日) 16:19:04 ID:fSXL9LSY0
DXUについて詳しく知らなかったけど
この話聞くと、やっぱりホリストってすごいなぁ

あとは異次元前提だけど、HPヒーローなら
最終候補になりえるんじゃないか?

521名無しさん:2008/02/24(日) 17:05:29 ID:fA3rj5yQ0
406天使
フォーリン秘密が終わり、しばらくLv上げをしそうにないので
区切りに装備の査定をお願いします


Lv406 ギル戦装備
武器】攻速29% 黒檀の翼 / Nセフィロス
十字架】攻速16% 光強化37%十字架
首】HP効率87% メタルカラー(致命打抵抗15%)
頭】HP効率98% ベン冠(全異常抵抗4%)
背】HP効率59% ローブ(魔法抵抗4%) / 水抵抗37% 水抵抗11% クローク(魔法抵抗3%)
腰】健康比Lv2 鎖輪のベルト(防5スタック5)
手】攻速29% 薬回復270% 鱗グローブ
鎧】HP79% ハフプレ12
足】異常抵抗61% クロスシューズDX(ノックバック抵抗55%)

指1】致命打抵抗45% ノックバック抵抗74% リング8
指2】異常抵抗53% スタリン5
指3】低下抵抗72% セトリン2
指4】低下抵抗56% 致命打抵抗43% ダブリン8
指5】呪い抵抗61% CP11% ダブリン15
指6】呪い抵抗84% CP7% セトリン4
指7】全異常抵抗12% バトリン
指8】透明 CP12% スパリン3

【抵抗】
異常133% 低下145% 呪い164% ノックバック129%
薬270% 致命打103% 火21% 水36%(83%)

【補正込みステ】
力108 敏捷35 健康399 運18
知識1329 知恵75 カリスマ444

補助なしHP3552(セフィロスHP4382) 防御161

【スキル(Gv時使用するもの)】
探知郷愁ホリクロマスタ、ディスペ45、コル30、ジャッジ1
ブレマスタ、エビ30、ミラ5

攻速は石ヘイ込みで8フレ、セフィロスで10フレです
一応必要な抵抗などは揃えましたが、反面属性抵抗が酷いことになってしまいました
まずはセフィロスにエンチャをし、指2,3,7,8辺りのベースの変更を予定しています
HP装備の方も補正が低いものがありますが、属性抵抗の方を優先で揃えるつもりです

予算は1億程度



指摘等宜しくお願い致します

522名無しさん:2008/02/24(日) 17:20:44 ID:hhmb3XhI0
そりゃあ異次元前提で考えればHPヒーローは全男性職共通で最終装備になりますね
ですが、それはGvに限定されると思います。
狩り(ソロ&PT)→HPホリスト
Gv       →HPヒーロー
と揃えられれば文句無いと思いますが、私には夢のまた夢です

気になってDXUのマントを調べてみましたが、ヒーローやホリストのように惹かれる要素が少ないですね。
前に出ているモダンマジシャンかボルテックステクスチャーくらいでしょうか

523名無しさん:2008/02/24(日) 18:50:44 ID:HTVFlx860
すみません質問です;;

弱化と強化はどっちがいいんですか?

524ナナ史:2008/02/24(日) 19:23:37 ID:gYKtHOTY0
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525名無しさん:2008/02/24(日) 19:27:38 ID:MpM//71A0
ダメルまでタクシー頼むとビッグアイを中継してコルする人いますが、コル幾つなのでしょうか?

526名無しさん:2008/02/24(日) 19:30:01 ID:hhmb3XhI0
>>521
上手くまとまっていて、自己解決もできるようなので私の言えることは
十字架の攻速は惜しいですが、属性抵抗に変えてみるのはいかがでしょうか

>>523
とりあえず、テンプレを見てください。
そして、過去ログを漁ったりして自分の合った方を選ぶと良いと思います。
みんなそうやって勉強してきました。

ちなみに強化の場合、MOBの光抵抗が高いといくら%が高くても攻撃を受け付けないことが有ります。
また、弱化の場合は強化十字架が100%まであるのに対して、弱化十字架は最大でも50%までです。
そして、ステータスの問題もあります。
強化十字架は知恵を振らなければなりません、エンプレLXの123まで振ってあとは装備で補うにしても
強化100%十字架の414にするのは厄介なことです。
弱化十字架ならば健康で、Lvが上がるごとに健康に振っていくことで容易に装備でき、知識を伸ばすことが可能です。

527名無しさん:2008/02/24(日) 20:59:33 ID:fA3rj5yQ0
>>521です
十字架の攻速のこと忘れて計算してました
石ヘイ込みの7フレ、セフィロスで9フレです


>>526
たしかに1フレ上げて吸うよりかは、少し遅くても抵抗品を装備して
生存率を上げる方がいいかもしれませんね
露店を回りながら良さそうな十字架があれば買っておきます

DXU装備者も増えてきて、高Lvさんの火雨やバインドがかなり痛き時もあるので
全属性抵抗DXの品などがあれば助かるんですが…

528名無しさん:2008/02/25(月) 08:23:34 ID:EjmUak8M0
>>525
確かにコルは天使スキルだけど、その質問はBISスレ向きじゃないか?

529名無しさん:2008/02/25(月) 08:29:45 ID:h23Kz9xg0
>>525
エバなら15から古都ダメル届く

530名無しさん:2008/02/25(月) 11:08:11 ID:Xon10dBA0
>>527
相手立場で考えると吸われる速度1フレ違うだけで結構変わるかも
1人5回くらい×大人数吸うんだったら時間にも大分差でるし

まぁ死なないことが第1だが

531名無しさん:2008/02/25(月) 15:49:30 ID:u.fT1CDo0
赤石2年以上やっていてほんと今更って感じだけど、
ホリクロやジャッジの効果にある段階別ダメージというのは、
通常のダメが10000だとしたら最大1.5倍の15000になるということ?
表示より高く出てておかしいなと思ってたんだよねぇ・・。

532名無しさん:2008/02/25(月) 16:20:22 ID:wew1FPrA0
ジャシーン二回、天竜三回は露店で見た。
友のも含めると天竜は鯖に10個近くあるかもしれん。
モダンマジシャンも何回か露店で見た。
ジャシーン20億〜不明、天竜・モダン3億前後だと思われる。
モダンは力+75が地味に嬉しい。天竜の力149を満たしてくれるからね。

533名無しさん:2008/02/25(月) 19:42:33 ID:jINeGv6s0
200になって血羽にしたものだけど純弱化にしてみたけど300↑とかだと
知恵もふって強化も弱化も装備してる人いるけど純弱化はほとんどいないのかorz

534名無しさん:2008/02/25(月) 19:49:02 ID:Vbrw13xI0
ii

535名無しさん:2008/02/25(月) 20:55:23 ID:fA3rj5yQ0
強化が知恵固定で足りなくなったてから弱化一本で400まで来ました

536名無しさん:2008/02/25(月) 21:01:36 ID:vRSr8Mog0
>>532
どこの鯖だろ?
昨日黒鯖で天竜耳オクがあって750Mまで跳ね上がってたw
DXUの価格が安定してない&供給不足で仕方無いのかな・・・

537名無しさん:2008/02/25(月) 21:05:06 ID://wARDh20
>>533
ステも装備も個人差あるんだし他人がどうだろうとソロ狩場で狩り切れていれば
文句言われる筋合いは無いやね
気にしない気にしなーい

弱化派でもエンプレLX用に知恵120確保している人は多いんじゃないかな
そんで比率なり知恵Lv10なりでウィルオウィプスGDXと付け替えとかね

538名無しさん:2008/02/25(月) 22:00:13 ID:79QhBDOA0
はーい
弱化だけど知恵123にしてる人です。
が、防御10違うだけじゃそんなに変わらないんだよなあ。
Gv出ないなら異常抵抗も別に嬉しくないしw
しかし123まで振ってしまうと
あと30ちょっと振って素で強化70%を装備したくなりキリがなかったり。

539名無しさん:2008/02/26(火) 00:18:37 ID:D7at4p520
白では露店で天竜見たのは一度きり。
モダンマジシャンはロトの福券で友達が出した。

単純な火力ならホリスト<モダンだけど、
ホリサク天使なら確実に攻速が2%上がるホリストは嬉しい。

天竜は天使専用と思っていたけれどリトルの需要があるみたい。
仕組みがよくわからないんだけど、天竜を含めて光弱化を
ある程度揃えると、遺跡の烏賊にノヴァの低下が効くらしい。
(光弱化が無いと花→ノヴァとやらないといけないらしい)


攻速弱化49を持っていて強化なんてまず使わないけれど
エンプレLX用に知恵123、ついでに大天使65%強化用に156
これくらいなら許容範囲だと思っている。
異常30、攻速18のエンプレLX、エンチャで水13%ついたから、
Gvではもう手放せない。
射程700、1回295の6フレディスペルやめられないぜ…。

540名無しさん:2008/02/27(水) 02:15:06 ID:q96wvipM0
ジャッジ天使作ろうと思うんだが
200レベルで、目安としてカリスマどれぐらい必要かな?
力は足あたりで100↑固定、健康1振り、残り知識とカリスマに振ろうと思うんだけど

541名無しさん:2008/02/27(水) 02:54:41 ID:fA3rj5yQ0
カリスマなんか初期値で十分

542名無しさん:2008/02/27(水) 03:37:21 ID:R.D0XJZ.0
赤鯖だと天竜8億で叫んでる人見るけど買えてない様子
ステとスキルにもよるけど天竜装備すると火力めっさあがります

強化79%+天竜+知識1250ぐらいでカンストしてます

543名無しさん:2008/02/27(水) 15:51:06 ID:wew1FPrA0
>>532は黄鯖の話でした、補足。
実際に先月くらいの話だけど、天竜が3億のまま何日か売れ残ってました。
今はもう少し値上がりしてるかもしれませんね。
待ってれば供給が増えていくと思って待ってるんだけど、
それ以上に400↑天使が増えちゃって値上がりするのかななんて。
どちらにしろ天使同士の競り合いだから跳ね上がることはないだろうけど。

>>540
カリスマなんていらないからスタリンLX、CP装備をするんだ。
火力だけみたら、マスターするまではホリクロと変わりませんよ。
もとがあのダメ幅だけに。

544名無しさん:2008/02/27(水) 17:13:05 ID:q96wvipM0
>>541>>543
サンクス、ちょっと頑張ってみるわ

545名無しさん:2008/02/27(水) 18:45:25 ID:3XMMpsGo0
装備鑑定お願いします。
Lv306 ブラッディ天使(Gv不参加)

細かいOP除いた装備

【翼】攻速32% 銅の翼
【十字架】水抵抗14% ウィルオウィスプ装飾の十字架 GDX ベース75%
【腰】健康比率1/3 鉄板ベルト
【首】攻速15% 火抵抗22% 首飾りLX ベース128%
【手】自リロ スタンチェック
【頭】知識比率1/3 王冠 ベース6%
【鎧】攻速15% エンプレLX ベース22%
【背】CP+52% ローブ
【靴】HP+34% レザーシューズ
【指】薬200% 呪い抵抗65% レザリン
   致命抵抗68% リング ベース10%
   呪い抵抗75% スカリンベース8%
   クエダブ×5

補正込ステ

【力】60【敏捷】35【健康】325【運】18【知識】1055【知恵】221【威厳】335

補正込スキル(主要スキルのみ)

ブレ52 エビ42 ブラッディ55 ホルパ29 ホルモン23 コル6 ディテク55
ホリクロ55 ジャッジ6 郷愁55

Gv不参加ブラッディ天使です。ステやスキル、装備で指摘等ありましたらお願いします。
HPもCPもともに1000程度でいいのか悩んでいます。これからPT、ソロでやっていけるのか・・。
狩場は主にトラン東、北です。ポタ狩りで塔11fも狩ります。
それでは、お願いします。

546名無しさん:2008/02/27(水) 19:17:00 ID:6mE/h1dE0
75%呪いスカリンはいらないな。
他の装備と知恵・威厳のボーナスで足りてるはず
必要なら決定打抵抗を。
十字架は補正が良いものに
頭は威厳を生かすために上位冠を確保
靴も死なないなら移動靴でいいかと。
スキルはホールドと、属性抵抗上げるためにミラーを鍛えればいいと思う。

547みぅく♪:2008/02/27(水) 22:10:21 ID:EDvXpHuE0
今話題の中③♀のみぅくです♪
結構露出とヵスキで携帯で動画撮ってますワラ
見たい人ゎ前略見てね☆
http://pr.cgiboy.com/11133408/
待ってますワラ②
ブログも更新中だよ♪..

548名無しさん:2008/02/28(木) 00:06:25 ID:FTb3GPS.0
信じられないほどのカメレス。もう試していて意味ないかな?
>>439
ジャッジで武道の足止めから脱出は可能。
但し、相手が連打していたら意味殆どなし。
とは言っても、浮気性の武道なら十分いい感じですよ。
PTメンバには効果感じられないそうですが、自分ならタイミング次第で万病代わりになることもあります。
連打しててもPLスキルでどうにかなるのか?
自分はPLスキル無いからどうにもならんよ...

549名無しさん:2008/02/28(木) 11:09:34 ID:Xon10dBA0
自分も何度かやってみてるけど
相手武道はコルさせまいと粘着してくるから殆ど無理かな

まず武道のノックアウトを避けてジャッジし、さらにノックアウトを避けてコルorサンクするのはかなりの低確率
しかもジャッジ後すぐに次の払い蹴りが飛んでくる



その分、兎だったら払い蹴りよりかは簡単に抜けれると思う
遠距離だから結構タゲ変えやすいしね


大人しく万病数十個持ってく方が良いよ

550名無しさん:2008/02/28(木) 11:33:31 ID:ocY1Qrrs0
質問です
天使状態のときDP+うさぎor払い粘着を受けたらみなさんはどのように対処してますか?
DP5秒くらいでもうBISに戻されてしまうので足止め脱出最優先にしてますが
ビットやパラなど打たれてるときに変身解除してしまいます
そしてその天使からBISに戻るときに少し動けなくなるのでフルヒも間に合わず沈められてしまうことが多いです
卵を使おうと思っても変身解除前に足止め振りほどきながら卵使うのも難しいですし
透明装備で混戦状態だと卵がきちんと発動してるかどうかもわかりません(払いなど食らうとノックアウトでキャンセル、でも歩き状態になっている、勿論無敵状態ではない)
ベルトは 花 花 フルヒ 万病 石 なのですが石をフルチャや心臓にでも変えたほうがいいのでしょうか?
足止めDP粘着されると本当に何もできなくて困ってます

551名無しさん:2008/02/28(木) 12:59:48 ID:86sOkoQk0
>>550
タゲを合わされたと思ったら即座に逃げる。
逃げ切れないならとりあえずコルし、火力の集中砲火を逃れる。
足止め+ディスペ+攻撃を受けてる時点でほぼ死亡パターンなので
その状況になる前になんとかしましょう。

また、書かれているように変身解除させられると行動不能時間が出来てしまうので
ベルトにフルチャ、心臓は必須です。花か石の代わりに入れると良いかと。

それと文脈からDP=ディスペルと読み取れましたが
ディスペルの正式名称はマジックディスペルなので略すならMDで。

552名無しさん:2008/02/28(木) 16:30:05 ID:vNHlnNeY0
よく考えもせずに,カリスマに50も振ってしまった
200台光強化天使です.
やっぱり再振りorやり直し推奨なんですかねぇ

553名無しさん:2008/02/28(木) 16:42:11 ID:wew1FPrA0
>>545
おおむね>>546に同意。
Gv以外では全ての抵抗は100%あれば大丈夫。
天使はカリスマ補正もあるし実際は80%くらいかな。
余計なお世話かもしれないけど、スタンチェックを速度手にして
青ポットに頼る時期だと思いますよ。
これからデフヒルズ遺跡、フォーリン、デスピエンドなど、
光抵抗の高いmobを相手にする機会が多くなるから弱化スタイルも検討していきましょう。
ちなみに私は範囲枠のときはスキル&知識装備で行ってます。

>>550
万病連打しつつフルチャを使えば解決です。
足止め+ディスペルは
「この人を攻撃して!」
っていう合図だから止まったら死にます。

554名無しさん:2008/02/28(木) 16:59:42 ID:fA3rj5yQ0
デスピに天使って行っていいのか…?

少し前までは雨でさえもあまり歓迎されてなかったのに
ましてやダメ幅がかなりある天使なんて…
かと言ってダメ幅の狭いホリサクなんかしてたら確実晒されるし
血羽は遅いしダメ幅もあるし


とか色々思ってソロで少し上げて、一気にB6に行ったんだが

555名無しさん:2008/02/29(金) 00:11:07 ID:u.fT1CDo0
弱化50でエレメと低下あればカンストするよ

556名無しさん:2008/02/29(金) 00:47:32 ID:HE5WPjUI0
ダメルからビッグアイかアリアンにはコルLvいくつで届くのでしょうか?
あとブリッジヘッドとバリアートのコルlvも教えてください

557名無しさん:2008/02/29(金) 01:29:41 ID:fA3rj5yQ0
>>555
そりゃそれだけ揃っててカンストしない方がおかしいでしょ…

しかも自分が言ってる問題点とは全く関係ないです

558名無しさん:2008/02/29(金) 07:26:05 ID:N1t7REp.0
>>556
>>525か?

559名無しさん:2008/02/29(金) 08:01:17 ID:tztLulys0
>>556
>>9

560名無しさん:2008/02/29(金) 10:16:10 ID:RuJc4Pl.0
テイムの時のヘブンリーはまだ効果あるのでしょうか?

561名無しさん:2008/02/29(金) 11:22:01 ID:LzHQ1Pt.0
310くらいのブラザー達ってどこでソロしてました?
現在スウェブタワー10Fにてホリサクジャッジ狩で3〜4沸きを回しておりますが
そろそろ不味くなってまいりました
11Fの方が若干美味いけどPTあるし12Fは美味くないして困りっております

アイテム<経験値 て考えで天使向きな狩場って無いですかね;;

スウェブ11はデストロイングアンデッドで被ダメ減らせる良い過疎狩場なだけに
卒業とか残念です><

562名無しさん:2008/02/29(金) 12:29:37 ID:WJzfQQa60
>>561
経験値を考えてもトランがウマいと思う

563名無しさん:2008/02/29(金) 13:57:59 ID:NTgLVya20
足止め解除なら元気回復剤でも可能。
呪い、低下、異常抵抗が完璧ならスタック50の分、こっちの方が良い。
自分はいつも元気回復剤2セット持ってる。
やっぱり粘着されたら回復剤連打で逃げ、人ごみに紛れてサンク。

うまく逃げられた時にはパラやビットも全ミスになるから
相手の物資浪費にもつながるんだけど、
自分でサンクが出来ているかわからないと言う諸刃の剣。
どうでも良いけど、サンク中でも防具の耐久度が減るのは
いつの間にか修正されているね。

ちなみに自分のベルトは左からフルヒ、石、回復剤、心臓、青
心臓切れたらフルチャ、青が切れたら花に入れ替え。
本当は青と花、両方入れたいんだけど、変えるとしたらやっぱり石かな。

>>554
鯖によって違うと思うけど、自分は問題ないと思う。
物理はデスピ、知識はレイスのような認識が広まっているけど、
エレメありでメテオが10〜15Kくらい普通に出る。
で、敵が複数となるわけだから物理が同等のダメージを出すのは厳しい。

ダメージは雨やメテオには敵わないけれどスキル装備で
郷愁ホリクロの繰り返し、攻撃しつつ回復を維持。
配置など変わっているかもしれないけど、右側の壁の向こうに
シーフ3、デスピ1が湧くからレーダーで確認してから釣りにも行ける。

自分が経験したイレギュラーなケースだと、低下、Bis、範囲、
タゲ取り無し、要するにタイマンゆうしゃPTだった時に
PTMの了承を得た上でデストロイをつけ、逃亡、マヒで
タゲ外しながら狩り、ということがあった。
その時の時給が7M、そのあとにGPマシンなどの希少種を見かけ、
ずっとデスピには行かなかったんだけどね。

564名無しさん:2008/02/29(金) 16:02:36 ID:6l2MixH60
>>563
確かに元気回復剤はいいのだが、それってNPCで売ってないよね?
露店でもまず売ってるの見かけないしな。
それに自力で拾うにしても1セット集めるのにどれくらい時間かかるか
わからん。
毎回全部消費するとは思えないけどやっぱり1GV/1セット程度
供給できないとね。
だからあまり現実的じゃない。

もしNPCで売ってるなら教えてー

あと、サンクは乱戦時でも移動状態「歩く/走る」で確認できる。

565名無しさん:2008/02/29(金) 16:12:54 ID:.0Zl3cI20
天竜10億とかw
赤の金持ち天使は皆引退するか他職に移ってるから売れないだろw

566名無しさん:2008/02/29(金) 17:48:50 ID:y5PYiLBw0
ちょっと前に伝道の話がででたじゃん。
あれってデビロンには効かないのかな?
威圧にはなると思うんだけど

567名無しさん:2008/02/29(金) 18:08:10 ID:ezFeT5oI0
スキルレベルと自分のレベルで伝導できるmobレベルが変わってくる
そしてデビロンはレベル1000

568名無しさん:2008/02/29(金) 18:11:17 ID:fA3rj5yQ0
回復剤は多分ドロップのみだと思うけど
1セット何mで買いますって古都辺りで叫んでたら結構売ってくれる人いるもんだよ

まぁ物資消費の少ない天使のことだし
金あるなら万病何セットか持ってったらいい

569名無しさん:2008/03/01(土) 05:12:10 ID:46YuPdj.0
天使に希望の光がががが

禁断の海

2個
魔法抵抗 +10%

3個
魔法抵抗 +15%
知識 +300
回避率 +10%

4個
魔法抵抗 +20%
知識 +350
回避率 +16%
スキルレベル +5

5個
魔法抵抗 +25%
知識 +350
回避率 +16%
スキルレベル +6
攻撃速度 +30%


[攻撃速度Lv1][知識比率上昇Lv2]隕鉄の翼LX : 攻撃速度 +20%  知識 +1/レベル 3 
[知識比率上昇Lv2][知識Lv8]布の服DX : 知識 +1/レベル 2  知識 +30 
[達人][達人][攻撃速度Lv2]皮のグローブDX : スキルレベル +1  スキルレベル +1  攻撃速度 +35% 
[最大CP効率Lv2][威厳Lv3][知識Lv3]スタンプリングLX : 最大CP +12%  カリスマ +4  知識 +4 
[攻撃速度Lv1][大家]勲章XLS : 攻撃速度 +20%  スキルレベル +3 

RedStonemeメモ帳から転載

570名無しさん:2008/03/01(土) 19:37:21 ID:cNhvHsBc0
これはなんだい?
セット装備ってこと?

571名無しさん:2008/03/01(土) 20:56:31 ID:E7AiPkVE0
セット装備
韓国のほうで解禁されたらしいのと、この解析データ通りじゃないとのこと(修正入ったらしい)

他職も同じぐらいイカレてるが、装備要求が馬鹿みたいに高いと思われるので、普通の奴には縁がない
かつドロップが特定のボス限定(熊杖、熊腰みたいに)だそうだから、無関係だと思って差し支えない
下はシフスレかなんかで聞いた情報だからソース無し

572名無しさん:2008/03/02(日) 10:15:00 ID:lDb6AJeo0
194天使診断お願いします。
ホリサク天使でptは秘密のみ・GVは出ますが狩りについてだけお願いします。


【翼】攻速30%知恵+16黒壇
【十字架】グリムジョーカーLx58%
【腰】防御+40%運固定120鉄板ベルト
【首】攻速16%勲章
【手】攻速29%武道グロープ
【頭】知識+70花冠
【鎧】攻速14%エンプレ
【背】CP+56%ローブ
【靴】フリーズ抵抗58%健康+14移動速度+30%強化靴
【指】自リロダブリン1・ダブリン7 狩場によって1本薬回復185%リング7%に変更
【鈍器】攻速32%メイス

ステータス(素です)
【力】136      【知識】401
【敏捷】10      【知恵】98
【健康】194     【威厳】220
【運】0

力は100でよかったかも…

スキル
 ホリサク50・ホルパ50・ホルモン25・ディスペ31・タウンポタ2・ディテク25
 ホリクロ20・ジャッジ1・郷愁35

これに従兄弟のスキルがリザ1・ブレ15・エビ6です

予算は50M・再振りも可です。
よろしくお願いします。

573572:2008/03/02(日) 10:38:50 ID:lDb6AJeo0
連投すみません。

↑ですが1stキャラでHP451/CP678 防御107
普段は神殿B3でトカゲ縛って狩ってます
鯖は紫です

よろしくお願いします。

574名無しさん:2008/03/02(日) 13:06:16 ID:fA3rj5yQ0
まだSlv低いけど一応ブレエビあるんだし、腰は健康の方が良くない?
それと致命打抵抗くらい付けとかないと横沸き1発で死亡の恐れ

575名無しさん:2008/03/02(日) 17:06:33 ID:RXjyHYQw0
>>572
装備うんぬんよりも、その装備で狩場が神殿B3だとまさに即死しそうですね。
亀縛れなくてあたふたしてるうちに、トカゲに突かれてHPごっそり
持って行かれてる姿が目に浮かんできます。
過疎鯖なんだし、デフとか塔2Fとかのほうがいいんじゃないでしょうか?
ま、狩れてりゃいんじゃね?余計なお世話かもとも思いますが。

装備については、自力1stキャラでそれだけ揃えているなら、
自分で認識してると思いますが、ベースが低め、補正が低めなので
買い替えで補正上げていけばいいんじゃないですかね。
指については>>509さんへの私と他の方の、コメントも参照してください。
箱鉄板ベルトは、そのくらいのLVのときは私も愛用してました。

ちなみに、想起+速度石で180%のようですから、あと6%他で稼げば、
6フレ維持で鎧を防御効率なり、HP効率なりに出来ますね。
石像で2%あるなら、後たった4%です。

576名無しさん:2008/03/02(日) 17:10:07 ID:RXjyHYQw0
コメント書いてて思いましたが、
テンプレにも速度フレーム表と各スキルの速度上昇値があるほうがいいかな
50LV時の速度だけ記載されてても実際の計算ではあまり使えませんし。

攻撃速度フレーム(1.2秒翼)
11フレーム-------59%
10フレーム-------73%
9フレーム--------91%
8フレーム-------112%
7フレーム-------138%
6フレーム-------172%
5フレーム-------217%
4フレーム-------281%

攻撃速度上昇値(単位%、各スキルの小数点以下は合計前に切捨て)
ホリサク-------0.6xスキルLV
血羽----------0.3xスキルLV
想起----------スキルLVに拠らず、30
郷愁----------0.5xスキルLV
ヘイスト -------0.5xスキルLV+10

合ってますか?
(各スキルの小数点以下は合計前に切捨て)←これ、自信ありません。

577名無しさん:2008/03/02(日) 18:58:08 ID:lDb6AJeo0
>>574,575
どうも有難うございました。
装備はもらい物が結構入ってます。
確かに神殿だとサクサク死にますね…
ドロップがイイのでムリして頑張ってましたが。

アドバイス参考に頑張ってみます。

578名無しさん:2008/03/02(日) 19:12:23 ID:lDb6AJeo0
wikiのフレーム表見てたけどあれ微妙に間違ってたのか

579名無しさん:2008/03/03(月) 07:45:05 ID:wew1FPrA0
攻撃速度フレーム(1.3秒翼)
11フレーム-------67%
10フレーム-------82%
9フレーム--------101%
8フレーム-------123%
7フレーム-------151%
6フレーム-------186%
5フレーム-------234%
4フレーム-------301%

1.2秒と比べてみると、思ったほど差が無いんだよね。
各スキルの小数点以下は合計前に切捨て←あってます

>>572
神殿B3は痛すぎるから塔がおすすめ。
予算50Mとのことですが、特に急いで買うものも無いような。
しばらくホリサクでやってけるし速度補正を上げるくらいですか。

580名無しさん:2008/03/03(月) 15:10:10 ID:Ie1g5kSs0
>>572 貴殿と同じLV194です、何かの参考になれば幸いです
狩りスタイルは完ソロ又ソロ秘密、縛って攻撃派です、後アンホーリー良く使用しますね
デフの鼠、オーガ等(コボルともですが)に効きます
ええ、GVでは良く死にます(T_T) GV装備はお察しです orz

【鈍器】  トリプルスター、、、   突っ込まないで^^;
【翼 】  黒檀の翼         高速攻撃35%
【十字架】 ペイルライト       41% スキル+2 
【腰】   ベイナビル(自リロ付き) *健康腰に変える予定です
【首】   勲章           スキル+1 天使スキル+2 知識+25
【手】   鋲付きグローブ      高速攻撃33%
【頭】   王冠           知識+82
【鎧】   エンプレ         高速攻撃17%
【背】   ホリスト         スキル+2
【靴】   メタルシューズ      防御79%
【指】   クエタブ8個       *健康腰に変えたら自リロ、回復複合に変更(自リロ、回復198)

ステータス

【力】133+(14)      【知識】389+(279)
【敏捷】0          【知恵】97+(13)
【健康】212+(63)     【威厳】209+66
【運】0

ホリサク 50   ホルパ  40  ホルモン  20
デスペ  50   ディテク 06  デスロイ  13
ホリクロ 08   ノスタル 34  ヒーリング 20

従兄弟スキル
リザ   01   ブレ   23  エビ    04
リカバリー01(これが、案外ソロで使えます)
ブレはマスターの予定です   

こんな感じです狩場はデフ鼠とオーがご用達(ム課金の為 ;_;)
若しくは、塔ですかね

581名無しさん:2008/03/03(月) 18:06:45 ID:j2QG/bwQ0
致命打抵抗つけないのは流行ってるのか?
デフのネズミやオガならあったほうがいいと思うけど。
デフなら空いてることが多い蚊をお勧め
ホールドは効かないけど痛くないしキャンセルも無いから狩りやすい

582名無しさん:2008/03/03(月) 19:13:36 ID:fA3rj5yQ0
ちゃんとOPの名前くらい確認しようぜ

583名無しさん:2008/03/04(火) 15:13:39 ID:EDvXpHuE0
中③♀のみぅくです♪
結構露出とヵスキで携帯で動画撮ってますワラ
見たい人ゎ前略見てね☆
http://pr.cgiboy.com/11133408/
待ってますワラ②
ブログも更新中だよ♪..

584名無しさん:2008/03/04(火) 16:43:38 ID:PXyYc4DY0
納骨デスピの話はもう流れちゃったが自分の経験談を。

私の鯖でも物理は納骨、知識は遺跡みたいな認識があったけど
ギルメンの話だと天使も納骨に来ているみたいなので参加。
弱化+低下+エレメで以外と楽にカンストして
血羽撃ちまくるとたまにタゲ取れたりもした。

スキル装備でたまに郷愁を挟み主に血羽で狩ってました。
BISさんが居ない間はホリクロが大活躍してました。

天使でも納骨は全然行けるので頑張ってください。

585名無しさん:2008/03/04(火) 19:28:39 ID:g.CJPNtc0
ジャッジジャッジノスタル青3つジャッジジャッジノスタル青3つ
がマイスタイル

586名無しさん:2008/03/05(水) 01:04:13 ID:EWwXHCrg0
速度光十字架がまったく売ってない
たまに出ててもベース乙な品ばっかり
5フレの壁は高いな・・・

587名無しさん:2008/03/05(水) 02:26:19 ID:fA3rj5yQ0
自分で異次元した方がいいんじゃないかな

もちろん天然物買う方が費用は掛からないけど
ベースもOPも安い物なんだし、どうせなら最高ベースで攻速19%物とか作った方がいい

気がする

588名無しさん:2008/03/05(水) 08:28:56 ID:AhU3909Q0
赤なら有名な天使が露店してたよ
弱化50速度20と強化100速度19のやつ。
GV特化にしたって話だから自慢露店ではないと思ふ

589名無しさん:2008/03/05(水) 23:03:07 ID:7y795LSE0
みなさんこんにちは
ここのスレを見て最近天使を始めてようやく
Lv120まで上げたのでそろそろいい感じの
強化十字架装備しようと露店回り。。
が、しかしなかなか露店に並ぶ物でもないので
メインキャラで400近くのテイマがいるので
十字架狩りしようと狩場を回るも、
今まで気にも留めなかったアイテムなので
どこでドロップするのか思い当たらなくって・・・
オシエテ君で申し訳ないですが、よければ
効率の良い、十字架狩場情報を
教えてください。。
よろしくお願いします

590名無しさん:2008/03/06(木) 04:56:03 ID:wew1FPrA0
今までで一番十字架が落ちると感じた狩場は神殿B4のテンプラかな。
適正のときそこでソロしてたけど、卒業するまでにほとんどの十字架を
コンプリートできました。
お目当ての十字架なら1時間もあれば拾えるはず。

591名無しさん:2008/03/06(木) 06:49:03 ID:aSh.YkUo0
124の天使持ってるけど藪で原始人狩ってたら落としたよ
ドロップ率悪いけど適正だし地道にソロしてれば落ちると思う

592名無しさん:2008/03/06(木) 07:29:23 ID:myAkU1c.0
塩のケーブ族でも十字架落ちましたよ〜

593名無しさん:2008/03/06(木) 09:32:55 ID:ioa.yGK.0
やはり天使スレいいね

ワタシの経験ではフォーリンかな・・・
ただDxが多かったけど・・
あそこで光弱化50%・強化80%・火弱化50%・強化96%と最補出まくりでした
欲しい物が出るかは微ですが・・


他スレなら・・・ググレカスとなっていたかも
やっぱり天使いいな〜

594名無しさん:2008/03/06(木) 10:54:00 ID:fA3rj5yQ0
十字架探しはみんな通って来た道だしな







そういう俺は露店で弱化50%見付けて発作的に再振りした元290BIS

595名無しさん:2008/03/06(木) 16:29:07 ID:7y795LSE0
>>590-594
レスありがとうございました
確かにググりもせず
幼稚な質問でレス汚し申し訳ございませんでした
大変参考になりました
早速狩に出て十字架あさってきます^^
感謝です^^

596名無しさん:2008/03/07(金) 16:59:19 ID:EDvXpHuE0
今話題の中③♀のみぅくです♪
結構露出とヵスキで携帯で動画撮ってますワラ
見たい人ゎ前略見てね☆
http://pr.cgiboy.com/11133408/
待ってますワラ②
ブログも更新中だよ♪..

597名無しさん:2008/03/07(金) 20:51:01 ID:JFiUSRnY0
十字架ドロップは原始人と伝道師が基本と思われ

598名無しさん:2008/03/07(金) 22:55:38 ID:QsIQkO0Y0
突如現れてすみません・・・。
今回皆様にお尋ねしたいのは165LvのBISを天使に再振りする際、どのようにステとスキルを振ったらいいのか?ということです・・・
私なりには過去ログを調べてみたのですが、どうもまとまらず・・・。
資金は50M。装備品は N50%光強化十字架 攻速18%エンプレ です。
50Mの資金で攻速翼をまず買いたいと思います。
他に購入した方がいいものがありましたらご指導お願いします。
そしてステなのですが、私の考えでは力を100まで素上げしてエンプレ分、健康は指で103固定にするかLv分まで振るか迷っています・・・。
知識はあまり全て、知恵は十字架装備要求の78まで上げるつもりです。
ステもご指導をお願いします><


たらたらと長文すみません

599名無しさん:2008/03/07(金) 23:12:20 ID:QsIQkO0Y0
↑の装備についての付けたしです^^;
皮手攻速31% 鋲付きカラー攻速18%も持っています。
しっかりした文を書き込めずすみませんでした・・・

600名無しさん:2008/03/07(金) 23:53:38 ID:029wZpvM0
スキルの予定とソロ中心なのかPT中心なのかぐらいかいてほしい。
知識かスキル頭買えばいいよ。
翼と合わせても予算内で収まるはず
ソロ中心なら健康固定の強化型でもいいけど、
狩りPT入る予定なら弱化十字架分は欲しい。
健康固定にするなら力は少なめでいいと思う。

601名無しさん:2008/03/08(土) 05:07:38 ID:wew1FPrA0
>>力を100まで素上げしてエンプレ分
エンプレに力要求はありませんよ。
とことん火力を追求したいなら力初期値、健康固定、知恵は十字架分、
残りを全て知識にまわすことになる。
ただしホリサクマスターしてブレエビ上げてソロのみになるが。

602名無しさん:2008/03/08(土) 09:32:16 ID:QsIQkO0Y0
600さん601さんありがとうございます><
あと力100はミスコ分でした;;

603名無しさん:2008/03/08(土) 15:36:02 ID:x3qOA5T.0
力を上げたいなら100にしなくても60くらいで装備にはそんなに困らない。
デスペナは考えてたらきりがないのでとりあえず保留。
165だとまだ健康固定でも大して困らないけど、
200を過ぎた頃には弱化が必要になってくるので健康=レベル分くらいにはしておいて損は無い。
仮に最終的に弱化派になるとしても、知恵78くらいなら勲章分+αなのでこちらもそれ程損は無いです。

604名無しさん:2008/03/08(土) 16:44:35 ID:Y5xegNfQ0
最近狩りで死ぬと強化十字架も弱化十字架も外れる300台
弱化50%と強化70%分の健康と知恵しかないぜ

死ぬとダメージが1/3程度に
死ぬなってことっすか orz

デスペナ用装備? PTメンバが死んでもデスペナ無しでリザしてやんよ
自分が死んだ時用の装備なんて持って行かないだろ300代なんて

リザ「する」側はデスペナ装備持って行けってことっすかそうですかそうなんですね orz

605名無しさん:2008/03/08(土) 16:57:52 ID:fA3rj5yQ0
デスペナ中なんて装備外れまくって狩りどころじゃない
毎回治療師のお世話になってます

606名無しさん:2008/03/08(土) 17:07:55 ID:Woj4sxa60
知識初期値BISなんか遺跡内周あたりになると翼外れてコルもできない品
天使にしても十字架はずれる
まぁBISいない時の攻撃職なんてみんな治療師のお世話になるけどな

607名無しさん:2008/03/08(土) 18:41:02 ID:x3qOA5T.0
うん、300なんて言ったらデスペナ装備じゃなくて治療師だよな。
300台って書き方からして前半だと思うけど、
そのレベルで天使でリザ51にするようなPT思いな人ならそういう方向に考えが向かないかな?
むしろそういう愚痴が出るってことはPTにBISが居ない状態なんだろうけど、
それならまず自分が死ぬなと・・・

608名無しさん:2008/03/09(日) 02:24:47 ID:vIi8Q8Mk0
217(2nd)光強化ホリサク・ホリクロ天使の診断・アドバイスをお願いします。(GVには参加しません)

【翼】攻速29%青銅の翼/Nエア
【十字架】48%ペイルライト/40%煌くGDX(強化はもう1コ↑のがあった気が)
【腰】健康比率1/3金腰
【首】攻速16%勲章
【手】30%チェーングローブ/Nスタンチェック
【頭】知識比率1/3サクレ
【鎧】攻速14%エンプレ
【背】Nホリスト
【靴】スピコマ
【指】致命打抵抗
   決定打抵抗
   自リロ
   運固定
   薬回復
   クエダブ
   火・風属性抵抗
   などを狩場によって変更

属性抵抗は頭・腰・背・靴・指で狩場によって変更

ステータス(補正込み)
【HP】558【CP】582
【 力 】118 【敏捷】35【健康】244【 運 】102
【知識】538【知恵】189【威厳】360

スキル/ホリサクマス ホリクロマス
  ホルモン、ホルパはジャッジ前提
  エバキュ、コル6
  ジャッジ1
  郷愁34
  リザ1
  ブレ30
  
予算/1億G

最初わけもわからずカリスマに50も振ってしまい後悔しています。
基本はソロですがたまにPT入ったりしてます。
PT時は青ガブしているのでCP効率品は買ってないのですが、そろえた方が
いいですかね?
それと、これからのスキル振りを郷愁マスを先にするか、ブレエビミラを先にとるかで
悩んでいます。
もっと攻速も欲しいんですが(すでにプチヘイ石込みで6フレは到達してるはずですが)、
どの部位の上位版を先に買うかで悩んでいます。
先輩方のアドバイスをいただけたらと思います。
よろしくお願いします。

609608です:2008/03/09(日) 02:50:45 ID:vIi8Q8Mk0
健康が補正込み295でした

連投すいません

610名無しさん:2008/03/09(日) 04:38:15 ID:fA3rj5yQ0
健康高くてもHP品なかったらあんま意味なくね…?
ブレあるからソロで1発死はないと思うけど、釣って範囲で殲滅PTなら迷惑だと思う

611名無しさん:2008/03/09(日) 04:59:00 ID:UoKp8nA.0
比率に手を出すのは少し早いような・・さっさとLv上げるならいいけど。
頭は上位冠の方がいい。
石無し6フレは遠いから、速度を中途半端に上げてもあまり意味無いかも。
トランまではミラー使わないだろうからエビ少し取って郷愁マスでいいと思う
その後はブレエビミラーとホールドを、様子見ながら上げていけばいいかな。

612名無しさん:2008/03/09(日) 09:57:41 ID:/EuGlvjA0
健康=レベルくらいだと困らないよって聞いて
健康にレベル分素振りしたってことか・・・
補正込みで健康=レベル分、多くて弱化十字架要求分で十分だよ。
Gvやるとか弱化50装備以降はお好みで。

613名無しさん:2008/03/09(日) 20:14:57 ID:I91NsggM0
レベルによるけど天使はGvではかなりのカモ。
ブロックあるわけじゃないし足止めしてタゲあわせれば落とすのはわけない。
健康天使ならある程度耐えられるけどね。
ちなみに鯖TOPクラスのGvの話ね。

614名無しさん:2008/03/09(日) 20:21:35 ID:yEFgCHVI0
確かに足止め+DPなんかされたら心臓使ったり万病連打してる間に普通に沈む品
大抵知識振りだから紙だし

615名無しさん:2008/03/10(月) 02:52:41 ID:Ogn1LchA0
高レベルになるとミラーを取得している方が多いみたいですが
それはPTでBISの代役をするためであってソロのためではありませんよね?
それともミラーはソロで使えるのでしょうか?

616名無しさん:2008/03/10(月) 03:15:17 ID:Rm53vUVI0
ミラー取得はソロやペアハン用が主かと
ミラーを使ったBISは全属性抵抗が25+SLv×2上昇する
これは天使になっても有効だからある程度上げると属性抵抗装備がいらなくなる
アーチやエレメの属性抵抗上昇とは上書き関係にあるから注意

617608です:2008/03/10(月) 10:01:56 ID:g28.LWrU0
>>611

ありがとうございます。
参考になりました。

618名無しさん:2008/03/10(月) 21:08:09 ID:D7qYsVm20
現在100LVの新人天使です
ソロ用に使用する十字架は強化か弱化か迷っています。
PTは弱化を使うべきとはわかっているのですがソロの場合弱化一本でステも振り全狩場で使えるようにするか強化も弱化も両方使用できるステに振るか迷っています
みなさんは弱化一本で育成か強化と弱化をソロ、PTで使い分けているかどちらでやってるのでしょうか?

619名無しさん:2008/03/10(月) 22:08:13 ID:Zhmj4RGw0
強化弱体の議論は散々既出なので下記は自分の現状をどうぞ。
自分はPTでは弱体50%で
ソロでは基本強化90%ですが敵の抵抗が高い(高い敵が混ざっている)場合は弱体も使ったりします
まぁ基本抵抗が低い敵を選んでソロするのでソロで弱体使うことは少ないですが。

620名無しさん:2008/03/10(月) 22:13:26 ID:vZYJp63k0
弱化推奨したい
健康振るから安定するのがいい
そして何よりzin相手でもそれなりにダメ出せる、強化だとzin抵抗高くて泣く

621名無しさん:2008/03/10(月) 23:33:27 ID:fA3rj5yQ0
非健康天使(補正込み健康弱化50分)なのですが、少し前にもある通り狙われたら死にやすいです

今まではNセフィロスでHP5800ほどで出てましたが
最近は攻速黒檀(HP5000弱)で出てて、ノックアウトを食らう前にコルや卵を使う方がいい気がしてきました
相手を吸うことより、卵で生き延びる方が重要ですし…


異次元品を除くと、皆さんは翼は何がいいと思いますか?

622名無しさん:2008/03/10(月) 23:37:38 ID:vZYJp63k0
自分は
通常→速度lv2 1.2翼
逃走・追跡用、画面外ディスペ用→エア
強い・痛いGとするときにはセフィロスも持っていく、状況見ながら痛いようならセフィロスに。普段はもって言ってない

623名無しさん:2008/03/10(月) 23:39:16 ID:3QifdZdI0
どの程度のレベルまでプレイするつもりなのかにもよると思うんだよな。
ながーく遊ぶなら弱化推奨なんだろうけど、
200程度でやめるなら強化推奨・・・

624名無しさん:2008/03/11(火) 07:37:10 ID:KkERgxKo0
いま白でロトセフィの相場はいくらぐらいになってるんでしょうか

625名無しさん:2008/03/11(火) 11:21:17 ID:rHZZTdUE0
>>624
白は知らんけど紫では先日500Mの露店を見かけた。
ロト品の中では需要も供給も少ない市場の狭い品だから、
そもそも相場といえるほど安定した価格というものはないんじゃないだろうか。

あ、ちなみに旧22%ね。

626名無しさん:2008/03/11(火) 14:12:54 ID:IBe948RA0
遺跡レイスに範囲就職してみたが役に立たないというか肩身が狭すぎてすぐに抜けてしまった
200代300代のころはそれこそメテオを越えるダメを出したりして役にたってたが
メテオが普通にカンストする今、ほとんどが10000前後でたまに3桁出すジャッジが弱く見えてきた
おまけにノスタルで、ヘイ切れてるのがwiz気づかなくてヘイくださいと言わせるハメになったり狩りペースを乱してしまった
かと言ってノスタル無しだと青消費がかかりすぎる
恵まれてないというかこのマイノリティさが天使の長所だとは思うんだが、やはりおとなしくソロしたほうが気を使わないで済むな

627名無しさん:2008/03/11(火) 16:42:53 ID:hZJNJU8o0
天使は持ってないが同じGの奴が天竜ベルトと弱化50%の十字架つけて遺跡レイス通ってるが
同じPTになった時低下とエレメ有りで普通にカンスト出してたな・・

628名無しさん:2008/03/11(火) 17:06:15 ID:I6BkhW3.0
カンスト自体は出るがメテオがコンスタントに20000出す中で
ダメ幅乙じゃ弱いってことでしょ。
ホリクロとジャッジの最低ダメを最高ダメの半分にor
ダメージのカンストを無くしてくれたらいいのに。
攻撃スキルが劣化WIZすぎる

629名無しさん:2008/03/11(火) 18:07:51 ID:6YHjnb5g0
>>626
惨いな、チャージしてジャッジとか・・・
青ガブ飲みでホリクロ連打してくれよ〜

630名無しさん:2008/03/11(火) 18:30:38 ID:RXjyHYQw0
>>629
意味が分からん。
単純な火力で言ったらジャッジ>ホリクロなんだし
POT前提なら赤ガブすればいいんだから、ホリクロの回復なんていらないでしょ?
釣りなのかね・・・

631名無しさん:2008/03/11(火) 18:43:25 ID:AbFTpkUc0
>>630
チャージするより青飲めということを>>629は言っているのだが、そんなことも読み取れないのか?

632名無しさん:2008/03/11(火) 18:58:08 ID:RXjyHYQw0
それは読み取れてます。

633名無しさん:2008/03/11(火) 19:30:24 ID:wew1FPrA0
・CP消費
ホリクロ<ジャッジ
・攻撃力
ホリクロ<ジャッジ

これ当たり前だよね。
ホリサク・血羽と同じように好みでしかない。
あとはHP回復をとるか、異常回復をとるか。
遺跡レイスは雑魚が寄ってくるからHP回復のほうがPTのためにもなると思うが。
特に天使に限っては大幅な回復を見込めるから無敵状態だし。
余談だが雷天使で活躍してる人もいた。

>>626
その気持ちよくわかる。
だから私はハイブリッドにしてBisで通ってました。
そもそもあそこはコールが面倒だし、納骨とかソロ狩場もあるから無理して通う必要もないよね。

634名無しさん:2008/03/11(火) 19:37:29 ID:IBe948RA0
全部が全部青でするわけじゃない
コル待ちとかちょっとの間にチャージ挟んだりするじゃないか

635名無しさん:2008/03/11(火) 20:15:22 ID:fA3rj5yQ0
昔内周に通ってたころ
釣ってきたMobに即ホリクロ→倒しきるまで青ホリクロ
という感じに青使ってたら
タゲ取り巻くって死ぬわ、5分前後で青買いに戻るから安定しないわで大迷惑掛けてました

ある程度はチャージも挟まないと逆に迷惑ということに気付いた

636名無しさん:2008/03/11(火) 22:19:22 ID:78qAvP9s0
俺もチャージ挟んだ方がPOT消費ではなく狩り効率が良いと感じる。

637名無しさん:2008/03/11(火) 23:03:34 ID:dLC84C/Q0
1回のチャージ中にCP満タンになるまで青使うのが定石だと思ってたのだが
青連打だけでいく人とかもいるのか

638名無しさん:2008/03/11(火) 23:37:26 ID:78qAvP9s0
てかPTでホリクロ使うとき=スキル装備だから
郷愁自体の時間がそんなにないっていうね。

639名無しさん:2008/03/12(水) 00:19:55 ID:2jxCBxGs0
遺跡レイスと近道で一緒だった天使さんは青連打で450回復のホリクロ打ちだったな
ジャッジと違ってダメが乙っても回復あるから凄く助かったのを覚えてる。
俺のメテオと彼のホリクロがPTの生命線だったよ

「ダメ安定しないからPT入るにあたってこれくらいは当然の事、
 青代なくなったらソロやるさw」

そう言った彼に憧れて今サブで天使を育てる

640名無しさん:2008/03/12(水) 00:54:55 ID:awM6Qc760
かなり適正外だけどモリネル4までたまに遊びで行ってるのだけど、
スカラとゴレムにホールドかけて青ホリクロで殲滅
その後直ぐに回復が止まるのは何でなんだろ?
SLv66のホリクロを3匹に当ててるから相当な量回復するはずなのだが
回復の上限でもあるのかな

641名無しさん:2008/03/12(水) 07:30:56 ID:VvEhI0Cs0
そもそもBis天使以外の火力なんざ、Wizを除いてカリスマ固定なんだよ
青連打でスキル連発しろって言うがな

「貴様らの貧弱なチャージスキル、CP消費スキルと同じで見るんじゃねぇよ」

パラレルスキルLv60でCP消費355、ビットスキルLv60でCP消費110だ

ホリクロスキルlv60でCP消費390、スキルLv70で440
ジャッジスキルlv60でCP消費460、スキルLv70で520

メテオスキルlv60でCP消費480、スキルLv70で540だ

ティマーなんざPETに支援かけるとき以外青いらないんだぞ

天使は鞄一杯青詰め込んでもチャージ抜きじゃ5分で空になるわ!
青4連打するよりフォムガ付けて郷愁スキルLv70の方がチャージ早いわ!

何が言いたいかって?
CP2000もあったらラージ青連打しても雀の涙にしかならん
貴様ら一般物理共にわかるように言うとだな、
「Lv200でブレもらった常態で、ノーマルヒールポーションでHP回復するようなもの」だ

天使がお前らのように青連打でホリクロジャッジ連発するには
心臓が必要なんだよ! しかも課金の!!

何が言いたいかわからなくなってきた orz

642名無しさん:2008/03/12(水) 10:03:51 ID:RwzxVL1o0
GVにおいてディスペ以外によく使用するスキルってありますか?

643名無しさん:2008/03/12(水) 10:53:15 ID:ArosP/mo0
>>640
薬つけすぎとか。俺はGv以外では180%くらいしかつけていない。
量であって時間ではないから、回復量を使い切っているのかもしれない。

>>641
最強火力の雨アチャを忘れている。
どっちにしてもチャージスキルが優秀な天使とWizは
PT入っても青がぶ飲みする必要は無いと思うけど。
遺跡レイスだとコールしなきゃいけないこともあるから、
攻撃し続けると10秒縛りが面倒だしね。

>>642
コール。
主要スキルが揃った高レベルはコール40(成功率100%)を目指す。
多用するわけではないけれど推奨するスキルとしては
ジャッジ1、ディテクマスター、ホルパ(異常抵抗が足りない相手には効く)

644名無しさん:2008/03/12(水) 11:44:06 ID:rY6A.t5Y0
>>642
ホリクロもしくはジャッジ
弱化十字架+天竜+マジシャン+フェザー装備で花有りで100↑のダメが結構コンスタントにでたりする。
フレが速ければかなりの脅威になる?
いあ、ならんか…。やっぱ天使つまんね。

645名無しさん:2008/03/12(水) 12:18:46 ID:FKN9ZvcI0
>>644
そんな装備までしなくても100↑は軽く出るよb
まぁ・・実用性が・・・\(^o^)/

646名無しさん:2008/03/12(水) 12:40:13 ID:laHi4QEo0
>>644
500↑天使ですが、
その装備からフェザーなしで、高エレメ・蛇の目で300↑ダメ
バシバシでますよ…

647名無しさん:2008/03/12(水) 14:33:52 ID:rY6A.t5Y0
さっそくレスくれてありがとう。
そっか、花なしで100↑で花有りで200↑だったのかも。
天使には失望しかけてるってのとGVではBIS役ばっかてのがあって、ダメしっかり見てないからね〜。
んで話し戻すとですね、ダメ云々の話しでなく天使の攻撃が敵にとって脅威になれるかどうかってのが一番気になるところなの。
それについてはどう思いますか?

648名無しさん:2008/03/12(水) 16:33:56 ID:mkqTW.0Q0
>>647
十分脅威になるんではないでしょうか。

コールでの狙われているPTMへの集中砲火回避
ディスペによるCP吸収および補助剥がし
ブレ消えた人へのホルパによる足止め(異常抵抗ない人)
ホリクロなどによる命中・回避低下
探知による奇襲(?)etc...

天使が居るのと居ないのではGvに大きな差が出てくるんではないでしょうか。

649名無しさん:2008/03/12(水) 18:16:22 ID:MN/q9kww0
青ガブ、郷愁云々だけど
他職のスレ見ても分かる通り弱くても効率悪くても青ガブ飲みしてりゃ叩かれない!
チャージを熱く語ってる人は青ガブしたくないって理由にしか聞こえないよw
細かい効率の事なんて他職には分からないし、言っても理解してくれない。
 青ガブ=貢献してる これはPT狩りでは揺るぎない事実、
嫌ならソロしてなさいってこった。

650名無しさん:2008/03/12(水) 18:24:03 ID:54HUMMEo0
>>647
Gvでの天使の存在は不可欠だけど、火力として脅威にはなりえないと思う。
これはメテオも同じで単発範囲魔法の宿命かと。
ホリクロを平均150ダメで5フレで撃てたとしても秒間360ダメだしね。

ただWizが移動速度低下目的でサンダーを多用するように、
ホリクロやジャッジも命中回避低下目的で役に立つんではないかと思う。
光攻撃の低下時間は弱化後の光抵抗でたしか決まるから
弱化50%十字架でほぼ効くしね。ただ低下%は分からないけど・・・

651名無しさん:2008/03/12(水) 18:33:20 ID:5cnR1ZPM0
サンダーは強いとヘイの移動速度打ち消したりできる
残念ながら回避命中低下は相手がブレやア−チ、または少し抵抗があるだけで全く効かなくなる

652名無しさん:2008/03/12(水) 20:35:40 ID:UTD1Hez20
>>647
>GVではBIS役ばっかてのがあって、
なのに天使に失望されましても…。
できる事は沢山ありますし、十分な脅威となりえます。
逆に相手に強力な天使が居る時と居ない時のこちらの被害を考えると、自ずと答えが見えると思います。
天使に失望する前に、知り合いのBISさんを勧誘したり、天使の目立つ他のGへ留学させてもらうなどするといいと思います。


>>649んー。たまらずレス付けてしまいました。
>>626-641辺りもう一度読み直してみては?

>>649氏の言い方だと、郷愁する=PTに貢献していない と汲めますが、そんな事はありません。
郷愁と同時に青ガブする事で、青ガブで頻繁に街に補充に行くよりもPTに貢献できます。
郷愁しない=100%青ガブでホリクロorジャッジですか?タゲも来ず平気で青ガブしていられるステと装備でPTに行くのは問題外です。
これから育っていく天使さんもいるので、偏った意見を強く述べるのはどうかと。


確かに近道では、郷愁する間もなく常時青ガブでしたが…。卒業までに4億は青代で消えましたね…。

653名無しさん:2008/03/12(水) 21:07:54 ID:5cnR1ZPM0
何が言いたいかってソロ最高ってこった

654名無しさん:2008/03/12(水) 23:09:52 ID:myAkU1c.0
移動特化天使を作りたいのですが
どのようなスキル振りがお勧めでしょう

655名無しさん:2008/03/13(木) 00:06:46 ID:5c0IJiRc0
>>654
どうやってスキル振りするかの前に聞きたいんだけど
どうやって育てる=Lvを上げるんだ?
PTや秘密の寄生(友人・ギルド以外)は却下の方向でな

ホリサク・郷愁・エバキュ・コール・タウポ全てマスで最短Lv300だ
当然ホリクロもBISスキルもなんもとれんしホルパ6のみ
再振りするなら260でホリサク除けばマスタできるが以後狩りできんぞ

656名無しさん:2008/03/13(木) 00:31:01 ID:fA3rj5yQ0
>>651
光攻撃の命中回避低下は防げなくて、抵抗の値で低下時間が決まるんじゃなかったっけ?


最近ギル戦したとこにジャッジ連打(結構痛い)する天使がいて
実際その時全員が低下掛かってた
ただ見逃してただけかもしれんが、ブレアーチでは防げないということは確実に言える

657名無しさん:2008/03/13(木) 02:56:42 ID:rY6A.t5Y0
644&677です。遅くなっちゃったけどレスしてみます。
うちの鯖では自他共に認められている最強Gには純天使はいません。
なぜって、いるだけで失点につながるから…。
BISが天使なってディスペしたりコルしたりはするけどね。
レスいただいた何人かの意見総合すると、やっぱ火力としての天使はGVには不必要なのかもですね。

658名無しさん:2008/03/13(木) 07:37:38 ID:br2BUack0
素の光抵抗は低い人多いだろうけど所詮は単発範囲
√されるGVで火力に期待するのは間違い。
ハイブリ進んでる高LvのGに純天使がいるわけないじゃん
BISは必須だしBISがいなけりゃBIS役やるでしょ
いるだけで失点に繋がるってのも違うと思うが・・・
健康極なら天使でもそう簡単には死なないだろ、多分。

659名無しさん:2008/03/13(木) 08:09:15 ID:rY6A.t5Y0
自分の書き方が悪かったのかな、純天使ってのは知識振りの天使のことね。
高レベでの健康天使はほぼBISしょ?たぶん

660名無しさん:2008/03/13(木) 10:49:07 ID:hJb6OU/20
モリ5で狩るくらいのレベルになると純BISもほぼいないですし
狩りもするなら知識と健康それなりに振ってる人がほとんどでは?
Gv特化ならBISにしろ天使にしろ健康にしてるでしょうしねぇ

661名無しさん:2008/03/13(木) 11:18:28 ID:fA3rj5yQ0
暇だから神装備純天使想像してみた

Lv650ギル戦時、攻速セフィロス、比率1/2健康エンチャアンティ、比率2/8HP70%ヒーロー、首頭鎧HP100%

おそらくこれくらい揃えれるんだったら狩りでは運比DXUだから
弱化十字架分の健康素振り、アンティとヒーローで健康900ほどになり
それにブレ貰うとHP12000くらいにはなる
適当に書いたから改善する箇所はあるし、もう少し硬くなれると思う


ギル戦でやたらと硬い天使のことをBISだと思ってても、実際は純天使…かもしれない
まぁほとんどはBISか狩りストップの健康天使だが

662名無しさん:2008/03/13(木) 11:33:20 ID:kY3p/2360
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663名無しさん:2008/03/13(木) 11:40:39 ID:FKN9ZvcI0
>>661 それだけHPあっても同lv帯のアチャや剣士にとっちゃカス

664名無しさん:2008/03/13(木) 11:56:19 ID:RXjyHYQw0
とりあえず・・・
ブレス=異常系抵抗
エビル=低下系抵抗
よしんば、光攻撃の命中回避低下を抵抗できたとしてもエビルでしょう。

665名無しさん:2008/03/13(木) 12:50:30 ID:E7AiPkVE0
光攻撃の命中・回避低下は、低下抵抗とは関係なく属性抵抗のみで抵抗可能
だから、完全に防ぐことは出来ない(Mobは出来るけど)

666名無しさん:2008/03/13(木) 13:03:53 ID:wew1FPrA0
>>659
PSなさすぎ。

>>663
仮に秒間ダメ3000としてもHP12000なら4秒も耐えられるんだが。

純天使が柔いとか健康BISが硬いとか、焦点はそこじゃないぞ。
問題は「盾」にある。
知識天使でもデバイン・ドラケ持ってBISになれば体感で2倍の硬さになる。

ホリクロはWIZの霧を消すのとリザ阻止のために使用してます。

667名無しさん:2008/03/13(木) 19:27:59 ID:oFSCbapU0
>>666 何様だかわからんが偉そうだな。

668名無しさん:2008/03/13(木) 22:13:24 ID:ArosP/mo0
健康弱化50分、健康比率腰にHP効率400%くらい
Lv620ちょいでブレありHP7〜8K(装備によって変動)

同レベル帯の5フレアチャに狙われてもHPの減りは認識できる。
(回復は間に合わない)
100↓の並の剣士のパラは耐えられる。
でも同レベル帯の強い剣士の3フレパラになると気づいたら死ぬし、
タゲが合うと多分2秒くらいで沈む。

回避スキルがなく、運に振りづらい天使は回避装備とも相性は良くない。
どれだけHPがあっても狩り重視の天使で高レベルGvは苦しい。
ブロック率75%って単純に考えれば被弾を1/4に減らせるわけだしね。

今は素の知識1900、弱化49、ホリサク6フレ、フォムガ、フェザーで
モリ4の4湧き程度を軽く回せるから、これから実装される狩り場に
湧く敵の種類によっては少し知識を削っても良いかなと思っている。
ほんの少しでも死なないようになりたいしね。

ソロで運比腰は外したくないから、運比天竜をソロの最終装備として考えている。
これがあれば知識は1500くらいあれば十分狩れそう。
手に入れるのは困難を極めそうだけど。
ついでに知識比率フェザーや大天使フェザーも先々考えたいな。

>>665
検証した事は無いんだけど、犬のフラッシュタックル、
Bisのシルフラみたいな物かな?
あれは低下抵抗+光抵抗で防げるらしい。

669名無しさん:2008/03/13(木) 22:59:06 ID:43I.XXDI0
自分も気づけばすぐ卵するが
ラグで気づかなかったり透明+団子状態だと卵してるのかしてないのかわからなくなったり
ノックアウトで歩き状態にだけなって卵は発動していなかったり
あと確かに3〜5秒くらいなら耐えれるがうさぎやDP食らってると
万病連打してても少しずつしか動けなくて死んだり、変身解除なんかされたら死確定
ちなみにレベル470超えでHP5000、首もHPで6000、セフィロスで7000くらいの知識天使

670名無しさん:2008/03/14(金) 00:25:01 ID:KkERgxKo0
394Lv天使の診断おねがいします

HP 1900
CP 1800

防御600
【翼】Nセフィ/高速33%隕鉄(射程450)
【十字架】輝く装飾GDX(45%弱化)/ボイドラスターLX(70%強化)/ウィルオウィスプGDX(80%強化)
【首】速度15%勲章/CP98%メタカラ
【頭】知識比率1/3・火抵抗19%サクレ/CP96%王冠
【背】CP65%ローブ/Nホリスト
【足】力固定100クロスシューズ
【鎧】防御22 CP76%ミスコ/速度17%エンプレ
【手】速度33%皮のグローブ/Nシルペア
【腰】防御効率Lv1・防御力LV4・健康比率1/3レザーベルト
【指】透明スパリン/致命打抵抗79%・自リロセトリン/薬186%ダブリン/クエダブ*5
【棍棒】司教棍棒
【盾】教主カイトシールド

ステ

知識1419
力100
敏捷35
健康321
知恵191~221
カリ592

スキル

ホリクロ・血羽・ノスタルマスター
コル1・ディスペ35・ジャッジ21
ブレエビマスター

HPと防御は自前ブレエビ込みの値です
ホリクロダメは最高17000ほど、血羽は15000ほど(いずれもソロ時)
ブレダメは263です

正直アンバランスな気もします

400を間近に控えて、今改善すべき点をご教授ください

671名無しさん:2008/03/14(金) 00:59:28 ID:fA3rj5yQ0
狩り装備?だよね?

セフィロス?

672名無しさん:2008/03/14(金) 01:19:08 ID:ArosP/mo0
>>670
まずは健康356まで振って弱化50を。
おそらく強化を使っていると思うけど、
弱化50も装備できるようにしておいた方が良いと思う。
弱化50の攻速なんて手に入ったら最終候補だしね。

---ここから今の改善点---
翼は隕鉄じゃなく黒檀の間違いかな。(1.2の450は黒檀のみ)
もし黒檀ではなく1.3秒の450だとしたら400でも1.2の方が良い場合が多い。
もちろんこれはフレームを計算した上で選択。
首はスキルとの兼ね合いでフレーム計算を。
フレームが上がるようならもっと上の攻速、上がらないなら
CP効率かスキル物が良いと思う。
知恵を振っているのでエンプレLXも良い。
高補正の攻速エンプレLXは、Gvで速度と抵抗を考えるとかなり良い。

ディスペル35取っていると言う事はGvも出ると思うので、
力固定はオススメしない。
足がふさがってしまうだけでなく、ベースのノックバック抵抗が
違うと色々な箇所の装備の幅が広がる。

意見が分かれそうなクエダブは、自分だったら装備しない。
CP効率物か、頑張ってタート。
やっぱり天使は数打ってナンボだと思う。
---ここまで---

スキルに関してはジャッジ21とエビルマスターは勿体無いかな。
ソロでもPTでもジャッジを範囲攻撃の主力にするのはためらわれる。
狩り場さえ選べば紙でも全く問題ない天使は最低限の防御とHPがあればOK
モリネル2F↑のレベルになってもアンデッドでかつ痛い鎧と、
ホールドが効き辛いサティロス以外で死ぬ事はまず無い。
GvでBisをやる事を考えたとしても、貧弱なBisのチャージスキルでは、
かえって足を引っ張ることになり兼ねない。

673名無しさん:2008/03/14(金) 07:34:37 ID:53m6v8I60
>>666
659ですけど、
何ゆえPSなさすぎと思われたのか…。
自分は、GVで心臓ホリクロで物理火力の攻撃とあいまって結構LAとることありますけど、
でも天使で攻撃っていろんな意味で効率悪いような気がして…。
なのでBIS役してることが多いです。ディスペなんかも健康BISさんにまかせることが多いです。
自分もBISにさえなってれば、死ぬことなんてめったにないですよ。
まあ変身うまく使うことと、タゲこない距離うまく保つのがポイントなんですかね〜。

何言いたいのか分らなくなってきたんで、ここらで終りにしておきます。

674名無しさん:2008/03/14(金) 14:22:27 ID:KkERgxKo0
>>672
翼射程間違えました・・・すいません、隕鉄(射程400)です

あと健康は5%しか変らないのでいいかなと思ってます
まず十字架見つけるのが大変ですし・・・

CPは装備しだいで4100まであがるのでPT時は無問題のはず・・です

エンプレLXやタートなどはお財布とそうだんしながら買おうかとおもってます

スキルに関しては、納骨などではBISがいないことが多いのでせめてブレエビだけはと思いまして、
あとジャッジは好きでマスターしようとしてるのでたぶんほかのスキルに充てることはしません

たしかにGvでの立ち回りは悩みの種で・・
Gvでもある程度BISの代わりが勤まればいいかなーとは思っていますがなにぶんLvにしては経験不足なものでして

自分でもいろいろ問題点があることには気づいていたんですが、具体的に指摘されて、これからの方針が固まった気がします

ありがとうございました

675名無しさん:2008/03/14(金) 14:48:09 ID:siaxcI5U0
ジャッジで足止めもなおすことができますか?

676名無しさん:2008/03/14(金) 15:21:45 ID:fA3rj5yQ0
少しスレ遡れば全く同じ質問と回答が出てます

677名無しさん:2008/03/14(金) 21:26:56 ID:UTD1Hez20
いつもディスぺコル探知のみですが、試してみました。
Gv時 知識1912 健康1013 HP10000と少々
速度弱化49十字架、天竜、ブリーフ等々火力装備にてほぼ30分間大量心臓ヘイ込み7フレホリクロ

花エレアーチあり蛇の目で、350↑ダメバシバシ出て、結構得点できました。
まさかホリクロが来るとは思われず、相手方は相当混乱していたようです。
暫くするとまっ先に狙われるようになりましたが、万病連打+コル→卵で味方にタゲを散らしてもらってホリクロ再開、で失点には繋がりませんでした。

連続的にPTMに450回復でPTMの微妙なHPの減りはほぼ無効、WIZさんには必要なPTMに必要なだけアスヒできたと感想をもらいました。
火力さんからは、メテオのようにタゲが見えなくなる事もなく、7フレですが1発がデカイので、ずいぶん楽に倒せたと感想をいただきました。

ホリクロ天使を許してもらったGとギルメンに感謝します。
以上火力で行こうかなと思った知識振り天使の感想でした。
健比速度天竜欲しくなりました。

678名無しさん:2008/03/15(土) 06:07:49 ID:0D9hNh9U0
天竜ブリーフで健康も速度も保てるようなハイレベルなんて想像できん・・・

679名無しさん:2008/03/15(土) 14:04:53 ID:NyYg3jY60
初歩的な質問ですみません。
Gvでのダメージはルート計算されるんですよね?
350ダメってのはどういう計算したら出るんでしょうか。
弱化分はルート計算されないとかあるのでしょうか?
350×350=122,500
よろしくお願いします。

680名無しさん:2008/03/15(土) 16:40:49 ID:fA3rj5yQ0
蛇目+花エレメで普通の数倍は出ると思うが、ルートされたら250辺りが限界じゃない?

681名無しさん:2008/03/15(土) 18:46:36 ID:wew1FPrA0
先日は粗い口調ですまなかった。
>>673でFAですね。

蛇目の抵抗低下、光抵抗の軽視、花投げによるエレアーチの上書き&抵抗低下。
さらにエレと弱化装備と爆心地ダメージによる補正。
おそらく>>677のホリクロ表記が最大16000、エレ70で27000。
マップの抵抗低下、弱化装備、花投げによって抵抗-200%ほどになると思われる。
よくわからないけど単純に3倍して81000になるのかな?
それに爆心地ボーナスで12万になりますね。

682名無しさん:2008/03/15(土) 19:17:44 ID:UTD1Hez20
はい。自分も350×350=122,500は疑問に思いましたが、なぜだか出るのです。
同装備で花エレ無し210付近出ていた事も記憶しております。

また、同装備の弱化強化の補正でteaju氏作[色々計算機]の中にある魔法ダメージ計算機に花エレ込みで掛けたところ、
√前最大ダメは7万強でしたが、なぜかGv時ダメの所では330↑の値が出ました。
往々にしてシュミレーターには誤差がありますので、間違いはないと思っております。
Lv差補正が乗るのか乗らないか、弱化強化、知識ボーナスの計算等々に関しても勉強不足でしてよく分かりません。申し訳ありません。

また、装備に関しては特定されてしまいますので、どうかご勘弁の程をお願いたします…。
再度、蛇の目にて火力装備でのGv参加を許される機会をいただければ、次はSSを撮るように努力します。
ぁぁ…。SSでも特定されてしまいそうです…。

なんだか申し訳ありません…。

683名無しさん:2008/03/15(土) 19:27:21 ID:UTD1Hez20
ぉぉ…。書いている間に補足が入っておりました。
>>681のブラザーありがとうございます。
なるほど。計算もあっておりますし、仰る通り爆心地ボーナスかもしれません。
自分でも疑問が解決しました。感謝します。
連投失礼しました。

684名無しさん:2008/03/16(日) 12:37:14 ID:pdSoxaPQ0
天使じゃなくてテイマの話なのでスレ違いかもしれませんけど
去年の時点で↓の書き込みあったから350ダメは十分ありえる話なんだな

蛇目MAPで花投げで相手のアーチを消すとともに、
風抵抗-20にしてから
刃油+爪で、洞窟産マブガゴExのソニックブローを中央付近であてたら、
691ダメでました。

SLvは 96です。
刃油は 242%。 (一部改変)

685名無しさん:2008/03/16(日) 22:22:20 ID:fXko6ON20
装備分の弱化強化はよく知らないけどエレメや爆心ボーナス分はルート後の計算って話じゃなかったっけ?

686名無しさん:2008/03/16(日) 22:23:51 ID:GG9n0jR.0
ボトルと同じで計算式が特殊なのかも試練ね

687名無しさん:2008/03/17(月) 21:05:51 ID:7tBMJo320
健康の低い天使はGvでは盾のあるBIS
健康の高いBISはGvでは天使でディスペ

うちのギルドはこんな感じになってるな

688普段はROM専門:2008/03/18(火) 12:55:13 ID:.syYHzkk0
TOPの背景が天使になっている!
福耳がカワイイ・・
翼もちゃんと折れている・・
顔が・・

689名無しさん:2008/03/18(火) 18:15:45 ID:rkPkqXPk0
敵の抵抗上がったから弱化が主流になるかもしれんね。

690名無しさん:2008/03/18(火) 22:06:35 ID:cgvzzWBI0
住民から「可愛くない」「やめろ」との声がw

691名無しさん:2008/03/18(火) 22:13:17 ID:FlVS2GGc0
このキャラクタ勝手に使っちゃまずくね?

692名無しさん:2008/03/18(火) 22:56:25 ID:EnqfoZzQ0
パクりって言われるな

693名無しさん:2008/03/18(火) 23:13:26 ID:/cCVKxA20
TOP見た




泣いた

694名無しさん:2008/03/18(火) 23:14:22 ID:/cCVKxA20
あああああ久々すぎてクッキー切れてた
sage忘れてすまない

天使なら昔あげられてたくちばしつきのかわいいやつ使ってほしいな

695名無しさん:2008/03/18(火) 23:48:46 ID:P9Q/OxZE0
今敏感な話題だから間違いなく訴えられるな

696名無しさん:2008/03/19(水) 00:33:14 ID:EnqfoZzQ0
敵の抵抗上がったかなあ?
魔法抵抗はよくわかんないけど、
ホールド系が前より通りやすいんだが・・・
ちなみに相手はレッドアイ所員

697名無しさん:2008/03/19(水) 07:59:24 ID:WE5ai3rQ0
ダメ幅でわかりにくいけどトラン東は少し抵抗上がってる感じだった。

既出かもしれないけど伝道でどうでもいい小技発見
PCに使うと相手のレベルが限界レベル未満か以上かわかる。
限界レベルより上の人に使うと左上に文字が出る。

698名無しさん:2008/03/19(水) 11:32:21 ID:fA3rj5yQ0
超既出

699名無しさん:2008/03/19(水) 12:52:48 ID:LzHQ1Pt.0
犬の憑依でもLv解るってね

それはそうとシールドペアなるDXUを装備してみたのだが表記ダメが変わらない?
十字架じゃないんだから表記されないものかとも思い
速度手と比較してみてもダメ幅多くてイマイチ効果が解りません

シールドペア使いのブラザー達、使い心地どうですか?
あまりスレでも話題にならない所を見ると、やはり罠ですかねえ、、、

700名無しさん:2008/03/19(水) 13:05:01 ID:OrJlUA9I0
使ったこと無いけど弱化だし表記ダメには関係ないんじゃないの?
フォムガやブリーフのほうが便利だと思う

701名無しさん:2008/03/19(水) 13:06:22 ID:Vc4rh/E.0
強化無しの弱化15%だけ
速度10%ついてるがほとんど実感無いのでおとなしく速度手
ある意味ブリーフ以上の罠U

702名無しさん:2008/03/19(水) 17:50:43 ID:RXjyHYQw0
話題便乗
現在バフォ手装備で、400を超えたので次の手の装備を構想してるんですが

フォムガ→現在の資産ではとても手が出ません
ブリーフ→速度落ちるし、ほとんど弱化なので…

てことで
「ブリーフ+箱バングルLX」と「シールドペア+速度34手」を比較すると、
材料代が半額以下ですむ後者もありかな?
と思ってたんですが、素材としても微妙ですかね。

おとなしくフォムガ買えるまで貯金したほうがいいかな?

シールドペア、ブロック率15%なんかがなければもっと安くなっただろうにねえ…

703名無しさん:2008/03/19(水) 22:16:34 ID:Gx.MoyNs0
どうでもいいことだが、したらばTOPの背景の天使の絵でコーラ噴いた。

704名無しさん:2008/03/20(木) 03:34:39 ID:NlGifacw0
orz とほほ、なんちゅー 背景だよ(TAT)、、

705名無しさん:2008/03/20(木) 17:55:12 ID:.M22B5Vg0
背景テラキモスwwwwwwwww

706名無しさん:2008/03/20(木) 18:38:32 ID:GS9/dcR60
力士だね

707名無しさん:2008/03/20(木) 19:15:01 ID:P/RYeULQ0
      期待の新サイト
★★★ RED STONE アイテム解析 ★★★

http://ikkunsann.gozaru.jp/RS/RSitem.html

REDSTONEに登場するアイテムを解析し、一覧表にまとめたページ!
お前らの見たことの無い未実装のアイテムも多々掲載されてるから是非見るぉ^w^

サイトに来てくれた人にはお菓子プレゼント!
飴ちゃん1個の可能性もあるから注意するぉ^w^;
菓子に騙されて来るような輩じゃないと信じているぉ

それと別にアイテム解析ったってお前らにアイテムを
やるわけじゃないから勘違いするなぉ^w^;
あくまでも見るだけだぉ

708名無しさん:2008/03/20(木) 20:48:22 ID:Ii48tDao0
どうみても奈良だろ

709名無しさん:2008/03/20(木) 22:48:42 ID:a3w4yQgg0
おまいらの天使度を計ってやる

ttp://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c075

天使の光20%以下の物はホリサク素振り100発5セットだ!

710名無しさん:2008/03/20(木) 23:06:44 ID:RXjyHYQw0
せんせぇ〜
ホリサク素振りはCPがぁ…
すぐに変身解けちゃいますぅ
テレキで勘弁してもらえませんかぁ〜?

711名無しさん:2008/03/20(木) 23:39:45 ID:UmFrk8K20
ホリサクはスキル装備でCP獲得スキルになるわけなんだが・・・
お前の天使度は随分と低めなんだな。

712名無しさん:2008/03/21(金) 05:25:11 ID:ahUE51v60
腹の黒さ  34%
知的偽善度  100%
勇気ある行動  57%
天使の光  1%

ちょwwww

713名無しさん:2008/03/21(金) 05:44:13 ID:Jke58viM0
素振り=空撃ち→CPマイナスってことか

714名無しさん:2008/03/21(金) 07:37:33 ID:HI0Bp9.U0
腹の黒さ  38%
知的偽善度  70%
勇気ある行動  100%
天使の光  67%

おkwwwww

715名無しさん:2008/03/21(金) 10:28:45 ID:rJ4SHDuk0
腹の黒さ  37%
知的偽善度  68%
勇気ある行動  67%
天使の光  100%

当然の結果www

716名無しさん:2008/03/21(金) 11:35:38 ID:E7AiPkVE0
腹の黒さ  84%
知的偽善度  100%
勇気ある行動  85%
天使の光  40%

なんかみんな数値低すぎじゃね?

717名無しさん:2008/03/21(金) 16:15:27 ID:ENOyxk2s0
腹の黒さ  88%
知的偽善度  100%
勇気ある行動  86%
天使の光  48%

>>716と似たような結果なんだが似たもの同士なのか?w

718名無しさん:2008/03/21(金) 17:05:41 ID:Zhmj4RGw0
腹の黒さ  57%
知的偽善度  38%
勇気ある行動  100%
天使の光  31%
あなたの偽善者度は42%ぐらいで【偽善奥さま級】です。

知的偽善度は低いほうがいいのか?
なんにしても奥様級ってwwww

719名無しさん:2008/03/21(金) 17:24:10 ID:22UDpQyA0
腹の黒さ  0%
知的偽善度  92%
勇気ある行動  100%
天使の光  70%

あなたの偽善者度は97%ぐらいで【春の偽善運動級】です。


( ´゚д゚`)エー

720名無しさん:2008/03/21(金) 18:48:50 ID:Ru4fZAdE0
皆退屈なのね

721名無しさん:2008/03/21(金) 19:00:57 ID:c.kUhqzU0
腹の黒さ  34%
知的偽善度  50%
勇気ある行動  100%
天使の光  100%
あなたの偽善者度は42%ぐらいで【偽善奥さま級】です。


よし、天使作ってくる。

722名無しさん:2008/03/21(金) 22:56:31 ID:MYAazb460
腹の黒さ  0%
知的偽善度  90%
勇気ある行動  68%
天使の光  100%

あなたの偽善者度は97%ぐらいで【春の偽善運動級】です。

723名無しさん:2008/03/21(金) 23:51:17 ID:iJwHEhi60
腹の黒さ  100%
知的偽善度  100%
勇気ある行動  100%
天使の光  100%

あなたの偽善者度は97%ぐらいで【春の偽善運動級】です。

あなたはすでに腹黒く、偽善者の仮面を被り続けて生活しているようです。
日常的な所作に偽善を絡ませるので、意識しなくても、ごくなめらかに偽善活動を営んでいるのでしょう。
この過酷な現代日本で生き残るためには、他人を蹴落としてでも、自分が突出しなくてはなりません。
それをニコニコと笑顔でやれば、一見、悪い人に思われないので、あなたはかなりの世渡り上手ともいえるでしょう。

あなたの偽善度アップアイテム
早朝の元気でさわやかな挨拶


いいのやら悪いのやら・・・

724名無しさん:2008/03/22(土) 01:48:11 ID:A.t7GML20
親友と同じ人に恋をした!!
親友なんて居ないぉ(´・ω・`)

友達から相談されました
友達なんて居n(ry

恋人が誰かと腕を組んでる!!
恋人なn(ry

725名無しさん:2008/03/22(土) 19:17:09 ID:LJLlA0IY0
TOP背景がキモイ大人になったキューピーみたいだ…

726名無しさん:2008/03/22(土) 19:20:22 ID:RXjyHYQw0
>>724
全部ブラザーに置き換えればおk

727名無しさん:2008/03/22(土) 23:14:33 ID:AXuXEov60
>>724
俺たちがいるじゃないか、なぁ兄弟。



さぁ布団を敷こうか。

728名無しさん:2008/03/23(日) 06:11:13 ID:fHnCHEZg0
本場韓国でホリクロとジャッジの範囲が広がる修正がきたっぽい。

ホリクロ1Lvの範囲2.03m→5.02m 50Lvの範囲3.5m→6m
ジャッジ1Lvの範囲2.52m→5.03m 50Lvの範囲3.5m→6.5m

メテオ(50Lvで4m)よりもかなり広くなってるね。

ソース:韓国公式スキル表http://www.redgem.co.kr/guide/?FID=SKILL&used=FA

729名無しさん:2008/03/23(日) 08:51:12 ID:bJoBM.Lc0
>>728
どこをどう見ても範囲は日本のスキル表と全く同じわけなのだが・・・
むしろ、威力が下がってるのが気になる

730名無しさん:2008/03/23(日) 11:37:27 ID:BJazP2Sc0
くそっ
レベル300中盤にもなってWIZのやろうが
ヘイかけづらいからチャージ控えてくださいとか言ってきやがった。
イライライライライラ・・・

731名無しさん:2008/03/23(日) 17:34:58 ID:qb6a80ng0
>>729
ウォーカーズのスキル表見ても50Lv時は同じ。

732名無しさん:2008/03/23(日) 21:35:21 ID:ThADO9HE0
イライラするくらいならソロのほうがよっぽど気楽だぜ

733名無しさん:2008/03/24(月) 06:59:06 ID:UbbgVHNU0
トランのトレントを伝道してみた
トレントの攻撃で周りのMOBをLv1にすることは可能だったが
Lv1にしてもHPは変わらないみたい
他のステが変化してるかは不明
Lv差補正のおかげか敵の攻撃は当たらなくなった

伝道したMOBが倒されるとアイテム落ちるけど
あれって天使の運依存なのか敵MOBの運依存なのかどっちなんだろ?

734名無しさん:2008/03/24(月) 07:11:22 ID:AxXz8dr.0
腹の黒さ  100%
知的偽善度  86%
勇気ある行動  67%
天使の光  9%

殴りBIS作ってくるわ

735名無しさん:2008/03/24(月) 15:00:23 ID:9pkAWIDg0
RSはじめた頃天使の名前にマジック、ザ、ギャザリングの某有名天使の
名前付けたんだけど、もう使用されてたんだよね、
何気に今日RSやってたら目の前にその名前つけてた天使さん発見
思わずSS撮っちゃった、、理由は特に無いが、、思わずF12
何でだろうにゃー

736名無しさん:2008/03/24(月) 17:40:01 ID:OxpUV8Ho0
このごろ300台になったばかりのソロ中心天使です。
今十字架は攻速19の強化47%を装備してるんですが
攻速がついているのでかえるタイミングがわかりません
もう補正の高い十字架に変えるべきでしょうか?

737名無しさん:2008/03/24(月) 17:53:07 ID:SwCCDI.g0
他の装備にもよるけど変えるべきだと思う。

738名無しさん:2008/03/24(月) 18:15:26 ID:yAtamjho0
>>746
330で強化42%攻撃速度16%使っている私への挑戦か?
速度重視で5フレ狩りいいじゃん。石使えばいいだけなんだけどさ・・・

739名無しさん:2008/03/25(火) 00:08:41 ID:CNAly3OA0
質問です、ソロ時にホリサクでCP貯め、縛ってホリクロ。
の狩り方を使っている400↑の天使さんいらっしゃいますか?

740名無しさん:2008/03/25(火) 01:27:35 ID:ENOyxk2s0
>>739
それを言うならフォムガ装備の天使さんの方がいいんじゃね?
フォムガ無いとホリサクでホリクロ打てる分のCPなんか溜められんよ

741名無しさん:2008/03/25(火) 08:37:25 ID:IccG.y3Y0
>>739
狩りスタイルのことを聞いているのかな?

そこ狩り方やったことあるけど、
青ポ+郷愁の方がやっぱ効率はいいかな。
狩場にもよるかもしれないけど。

742名無しさん:2008/03/25(火) 08:40:38 ID:IccG.y3Y0

「そこ」→「その」に脳内変換よろしく…
連レスすみません。

743名無しさん:2008/03/25(火) 21:54:46 ID:uwcTSJbA0
(´・ω・`)


腹の黒さ  100%


知的偽善度  59%


勇気ある行動  31%


天使の光  28%


あなたの偽善者度は120%ぐらいで【真の偽善者級】です。

あなたは心の底からというよりも、腹の底から本気で腹黒くて、やること、なすこと、行動言動のすべてが偽善の塊のようです。
あなたと関わるあらゆる物事に裏の側面が隠されているでしょう。
ニコニコとした笑顔の裏にひそむ、ありとあらゆる陰謀。
しかし、その力も極めれば世界を制することができるかも知れません。笑顔は人間関係の潤滑油。
残念ながら、もう戻れないところにいるので、このまま偽善者道を極めてください。

珍しく正直にやったらこれだww
偽善者道極めるかぁ

744名無しさん:2008/03/25(火) 21:57:54 ID:B8T.mBxM0
おひさしブラザー。
プリンセス実装ぐらいの時期まで天使やってた者です。
この度復帰しようかと思ってますが
俺の大好きな追放天使にお変わりはありませんか

745名無しさん:2008/03/25(火) 23:20:24 ID:wew1FPrA0
わが道を行くという点では変わりありません。

746名無しさん:2008/03/26(水) 10:06:31 ID:omFd25QQ0
公式に書いてないのですが
コールはスキルレベルが高い方が
成功率も高くなるのですか?

747名無しさん:2008/03/26(水) 10:48:30 ID:aDH5hc8I0
たかだかそんなことも調べられないで
かんたんに天使をえらんだのか
くるしむ事もしないで
なんか困れば人に聞く
ルー大柴

748746:2008/03/26(水) 10:52:03 ID:omFd25QQ0
公式に書いてなくて他のサイトには
成功率上がるってあったんで気になってました・・・
高くなるということなんで40くらいまで振ってみようと思います。

749名無しさん:2008/03/26(水) 10:57:28 ID:aDH5hc8I0
>>748
たて読み作りたかっただけなんだ
いやな気分にしたらごめんよ







750名無しさん:2008/03/26(水) 14:02:43 ID:xcNL3TtU0
>>748
取るスキルが無くなってor狩りを捨てパシリにというならいいですが、
狩りキャラで主なスキルが取り終わっていないなら、まだ振らない方が・・・

751746:2008/03/26(水) 15:34:11 ID:omFd25QQ0
一応メインはBISです。
BISの必要なスキルを振り終わって
Gvではできる限りBISで居ようと思い
MDなども取る気はなく探知のみマスタなんです。
コールは今まで1だったのですが
成功率が上がるなら振っていこうと思って聞きました。

752名無しさん:2008/03/26(水) 15:43:27 ID:75rtzZeE0
BISだけど答えます
成功確率は(60+SLv)%です
公式サイトにはエバしか確率が載っていないけれどエバ、コル、タウポタ共通です

100%目指さず2回以内で殆ど成功するくらいで十分な気がします

753名無しさん:2008/03/26(水) 20:37:53 ID:ENOyxk2s0
>>成功確率は(60+SLv)%

すまんがソースを教えて欲しい
そんな成功率高いと思えないんだが・・・・

754名無しさん:2008/03/26(水) 20:55:39 ID:4/zXggD60

腹の黒さ  8%
知的偽善度  62%
勇気ある行動  32%
天使の光  100%


あなたの偽善者度は5%ぐらいで【本当の善人級】です。

あなたは偽善者ではなく、まごうことなき善人です。
この世知辛い平成の世において、あなたのような人が育つことは、天然記念物なみに珍しいといえるでしょう。
あなたの心には微塵の黒さもなく、純粋に自分と他人を愛して、前向きに努力しよう、良くしようという気持ちが満ちています。
しかし、世の中には黒い偽善者がたくさんいるので、その人たちに毒されたり、騙されたりしないように、気をつけてくださいね。もっともあなたには純白の守護天使がついているので大丈夫だと思いますが。

純BISから再振りしてくるわ(ノ´∀`*)

755名無しさん:2008/03/26(水) 21:01:01 ID:UU48xhwM0
>>753
マジカルアーちゃー図のでは60+SLvになってるよ

756名無しさん:2008/03/27(木) 13:21:09 ID:HuJpAMgg0
ちょっとブラザー達に意見を伺いたいです。

天使BISオンリー、Gvは無しで基本ソロ、
たまにPT狩(ギルハン)や秘密に行く・・・
そんなギルドあったら入ってみたいと思いますか?

実は今その準備+妄想をしてる最中なのです。
特定されるかも白鯖です。

よろしくお願いします。

757名無しさん:2008/03/27(木) 13:27:27 ID:omno/3uI0
>>756
入ってみたいかも・・・
私も白鯖で天使やってるものです、応援しますよb

758名無しさん:2008/03/27(木) 14:40:53 ID:x8uEG5FE0
桃ではそんなGが去年出来たけど、結構有名というかしっかりしてきてるよ
そういった個性のあるギルドは応援するね

759sage:2008/03/27(木) 15:54:00 ID:OvHZtE1w0
紫鯖にもありますね
かなり有名なGでGvもやっているみたい
人数が集まったらたまにはGvやったりするのも楽しいかもしれませんよ

760名無しさん:2008/03/27(木) 15:58:33 ID:OvHZtE1w0
sageミス・・・すいません

761名無しさん:2008/03/27(木) 17:05:26 ID:ENOyxk2s0
>>755
ありがとう。
だが、やっぱりそんなに成功率高いとは信じられないわ・・・

>>756
赤鯖にもあったような気がする
そこはBISonlyだったかな・・・?

762756:2008/03/27(木) 19:05:32 ID:HuJpAMgg0
>>757-761

ご返答ありがとうございます。

少しばかり詳細を公開しますと、ギルドはソロで立ち上げ
今までほぼ一人、いわゆるソロギルドだったのですが、身内が欲しくなり
兄弟達を集めたら楽しくなるんじゃないかと思いまして書き込みました。

>>757
もしよろしければ入りますか?
詳しい出会う方法を考えておきます。

763名無しさん:2008/03/27(木) 19:09:27 ID:aZU74QNA0
>>762
今日ギルド作るために天使一人募集してたのとは別物?

764名無しさん:2008/03/27(木) 20:34:13 ID:fA3rj5yQ0
>>761
そんなに疑うんなら装備で調整して試してみたら?

765756:2008/03/28(金) 09:36:45 ID:HuJpAMgg0
>>763

いいえ違います。

GLも34です

766名無しさん:2008/03/28(金) 12:06:16 ID:SO7dq5vc0
まとまったお金が入ったのでBISから天使に再振りしようと思います。

現在Lv257で攻速30%手 攻速32%鉄の翼 知識比サークルを所持しています。
血羽天使を目指したいのですが、上の所持品を生かせますでしょうか?

予算は150Mほどです。よろしくお願いします

767名無しさん:2008/03/28(金) 12:14:07 ID:fsjkC7fE0
結局血羽はフォムガがないと苦しいという結論が前スレで出たような?

768名無しさん:2008/03/28(金) 14:07:37 ID:r21/IcdA0
383Lv天使の診断おねがいします

HP 2150(ブレ込み)
CP 2950

防御1021(エビ込み)
【翼】高速25%+天使黒檀LX(射程450)
【十字架】ウィルオウィスプGDX(80%強化)+墜天使
【首】RedStone骨首GDX
【頭】CP96%王冠XLS
【背】Nホリスト
【足】スピコマ 火水共に+10%
【鎧】防御20 CP91%布の服DX
【手】バフォ手
【腰】鉄板ベルト健康+147
【指】スタリンLX36のCP11%
スタリンLX44のCP9%
スタリンLX38の薬回復+183%
   タート*3
   透明セトリン
   薬回復185%+自リロ
【棍棒】高速34%棍棒


ステ

知識1138
力81
敏捷29
健康381
知恵231
カリ580

スキル

ホリクロ・血羽・ノスタル・ホリサクマスター
コル6・ディスペ1・ジャッジ1
ブレエビマスター

HPと防御は自前ブレエビ込みの値です
ホリクロダメは最高12000ほど、血羽は10000ほど(いずれもソロ時)


過去ログを見て少しずれていて焦ってます。

改善点があれば教えていただきたいです。

予算7億ちょい、フォムガ目指して頑張っています。

769名無しさん:2008/03/28(金) 14:24:36 ID:qb6a80ng0
最近ノスタルって言葉が流行ってるの?

770名無しさん:2008/03/28(金) 15:01:35 ID:WJzfQQa60
>>768
漠然としすぎてて何を求めてるかさっぱりだ
何かそれで困っていることがあるんですか?
自分ではその点についてどのように改善しようと考えていますか?

771名無しさん:2008/03/28(金) 15:25:40 ID:fA3rj5yQ0
ホリサク
<メリット>
ダメ幅が小さい
速い
消費ほぼ0
<デメリット>
ダメが低い

血羽
<メリット>
最大ダメは天使最高(知識職最高?)
<デメリット>
ダメ幅が大きい
消費が100ほどある
HPもほんの少し消費
ホリサクと比べると遅い


血羽のデメリット多いけど
ソロなら定期的に郷愁するから消費もそれほど気にならんし
HPの減りもたまにホリクロ撃てば全く問題ない
ダメ幅はあるが、平均するとホリサクの倍以上はある

フォムガでぽんぽん撃てなくても十分強いと思う

772名無しさん:2008/03/28(金) 15:42:22 ID:r21/IcdA0
>>778,>>779
お早いレスありがとうございます。
>>778さん
自分でも漠然としていて、どこを直したらいいのかわからなくて、
レスをしました。

>>779さん
レスありがとうございます。
私は、ホリサクを攻撃するときは打っていてたまに、血羽を打って狩りをしています。
血羽だけで行ったほうがいいのでしょうか?

さっきは、sageをいれなくてすみません。

773名無しさん:2008/03/28(金) 17:14:11 ID:4dWaG95U0
最近は最初から自分で答えを見つけようとする気のない人増えたな。ゆとり仕様か。
血羽だけで攻撃しようがホリサクだけで攻撃しようが血羽ホリサク織り交ぜて攻撃しようが
全然自由だって考えはないのかね。
じゃあ、こういったらサンクンライトニングスキルをあげたりするのかな。
「メインクエ3−2−1で光属性攻撃が全く通用しない敵を倒す必要が出てくる」

頭が飾りでないのなら、少しは自分で試して考えてみろ。

774名無しさん:2008/03/28(金) 17:31:35 ID:5tqUyA2w0
なんでもかんでも「ゆとり」って言う人も増えたよな

っ温故知新

775名無しさん:2008/03/28(金) 17:54:58 ID:q.ngKFkQ0
十字架の強化が100%までしか効果がないバグ?って修正されたんでしょうか。
知ってる人いたら教えてください。

776名無しさん:2008/03/28(金) 18:24:39 ID:CTAZSQ1g0
>>771
マジレスすると最大ダメ知識最強はネクロの烈火ね。
実用性も考えて攻撃力最強というならメテオ、次がF&Iあたりになる。って話が違うな。スマソ

777名無しさん:2008/03/28(金) 18:53:10 ID:qKlL9Ifw0
>>775
+100%超え強化十字架って存在するんか?
腕刺青かブローチと勘違いしているとか?最高補正値知らんけど
表記ダメが反映されないバグは過去あったが実際の与ダメに反映してれば問題ないし
実際の与ダメに対し効果なかったら俺たち大騒ぎしているし
質問の意図がわからん

778名無しさん:2008/03/28(金) 19:03:30 ID:E7AiPkVE0
100超えは普通にあるよ
天使には関係ないけどね
強化は100を超えても100のときと同じダメにしかならない、っていうバグなのか仕様なのかがある
直されてるかまでは知らないが、多分直ってない

779777:2008/03/28(金) 19:13:24 ID:qKlL9Ifw0
>>778
光強化しか考えて無かったわ orz
視野狭いな俺

780名無しさん:2008/03/28(金) 19:36:40 ID:fA3rj5yQ0
そのバグはもう修正入ったはず

781名無しさん:2008/03/28(金) 22:39:35 ID:wew1FPrA0
火120%、水70%、風60%、地160%、光100%、闇111%。
これが各属性ごとの強化の最高値です。
天使スレで十字架って言ったら光or風だと思うけど。
100%↑が反映されてないのは去年の11月かな?修正されてますね。

>>773
雷もマスターして風70%弱化装備すれば立派な範囲火力になりますよ。

782名無しさん:2008/03/28(金) 23:53:46 ID:4UckGafA0
スタンチェックで無限ホリサクなんだけど
それでも郷愁あげるべきですか?それともホリクロマスタ先のほうがいいんですか
教えてくだしあブラザー

ちなみに調べ方が悪いのか過去ログ見つかりませんでした

783名無しさん:2008/03/29(土) 01:08:04 ID:q8K/zZl.0
>>782
チャージスキル無しでホリクロとな!

消費の大きさ見て一緒に上げてけばいいじゃない

784名無しさん:2008/03/29(土) 03:19:23 ID:o8whQhrI0
ソロかPTかにもよるけど、
郷愁マス先にしたほうがプチヘイの速度維持するのが楽になる。
ホリクロを本格的に上げるのは郷愁マス後でいいと思う。
自分はソロ重視だったから20で止めて、回復用と割り切って使ってた。
PT重視で青ガブ飲みするならホリクロ優先でもいい。

785名無しさん:2008/03/29(土) 05:45:52 ID:u4bV2tOs0
>>772
沸きタイミングとMobHPと青POTとの相談。
理論上は基本血羽でとどめにホリサクがいいが、単調作業は疲れるし飽きる。

無駄にディスペかますとかホリクロ連射とかぐらいの余裕は持ちたい。

786名無しさん:2008/03/29(土) 09:31:13 ID:4UckGafA0
>>783-785
親切な返答ありがとうございます
まだホリクロのSLvが低いせいかホリサクのチャージで十分追いつけてたので勘違いしてました
ホリクロマスタでCP350消費だと結局郷愁がないとキツいんですね・・

現在はソロでやってます。スキル振りでPTに迷惑がかかりそうなので
スキルの振り方ですが参考にして、郷愁中心にあげていきます

本当にありがとうブラザー!

787名無しさん:2008/03/29(土) 21:23:33 ID:B8z5OgvEO
>>768
誰も言わないから突っ込ませてもらうけど、ソロ装備ですよね?
もしそれでPT入るなら最低限、致命は装備しましょう。


装備晒しする人は
  何に不満があるのか(装備、ステ、スキル等)
  ソロPTGVのどれか
  自分はどうすればいいと思っているのか
  かけられる予算
を明記して欲しいです。そうでないとアドバイスがしづらい…。

788名無しさん:2008/03/30(日) 00:01:10 ID:xEqjqoVs0
この度、天使に再振りしようと思ったので
皆様のアドバイスを頂けると嬉しいです。

(予定)
HP 2000程度
CP 2000程度

【翼】高速28%青銅の翼
【十字架】未定
【首】速度勲章かスキル
【頭】知識比率頭
【背】ホリスト
【足】スピコマ
【鎧】CP効率or速度orスキル
【手】攻速34%
【腰】健康比率orCP効率
【指】①薬+決定打スタLX
   ②薬スタLX
   ③④致命打抵抗指スタLX 
   ⑤⑥タート
   ⑦透明スタ
   ⑧未定 CP効率かな

ステータスは強化か弱化十字架で迷っているので未定
狩場はダークエルフ王宮、スウェブ地下等で
強化と弱化、実際のとこどっちがいいでしょうか
フォムガ・ブリーフはありません
あと今後の天使狩場も・・・

主な攻撃スキルは血羽、ホリクロでいこうと思っています
レベル上げは基本ソロ、秘密で
Gvも出たいとは思っています

789名無しさん:2008/03/30(日) 00:10:06 ID:xEqjqoVs0
レベルカキコ忘れ
現在Lv443です
連スレすいません;

790名無しさん:2008/03/30(日) 03:57:16 ID:/D/pgpeM0
そのレベルなら普通に健康ステ振っても弱化50は装備出来るだろうし
強化を装備するかどうかは好み。
ただし強化を選ぶなら少しは運にも振ってみようかなーなんて考えない方がいい。
それからホリクロのみ、血羽のみ、を気分で変えるというなら何も言わないけど
血羽ホリクロ併用は超相性が悪い。
範囲で数を減らして血羽で単体攻撃を〜なんてことが可能なスキルじゃないです血羽は。
青がぶ飲みすれば〜って言うのなら
別にホリクロ撃ち続けた方がいいので、血羽にする意味がまるでなくなる。
どうしても血羽にしたいなら首、鎧は速度一択で。

791名無しさん:2008/03/30(日) 04:49:30 ID:fA3rj5yQ0
確かにホリクロの残りを血羽でっていうのはやり辛いかも
でもそんくらいなら青飲むけどね…

792名無しさん:2008/03/30(日) 08:44:12 ID:rbfdV8TU0
強化ってどの程度の十字架着けようと思ってるのか知らないけど
ある程度↑の補正品だとブリーフないと装備キツくない?

793名無しさん:2008/03/30(日) 08:48:10 ID:FtJwVM0w0
だいぶ亀だけど…
↑でGv時のホリクロのダメが云々について。

魔法ダメージを求める計算式は
「魔法攻撃力×(100-相手抵抗力+弱化)%×(100+強化+錬金術+エレ補正)%」
コレは相手の抵抗がマイナスにならない時の求め方で、
相手の抵抗がマイナスになると余ダメが跳ね上がるらしい。

↑で出てきた計算機、あれは多分この「相手抵抗がマイナス」の時のもしっかり出してるんじゃないかと思う。
この辺りは検証結果とか載ってると思うから確認してみるのがよろしいかと…

以上、天使は持ってないけど4キャラ知識職の書き込みでした

794名無しさん:2008/03/30(日) 09:11:47 ID:ZTFZzX8Q0
>>793

今からでも遅くない
1キャラを引退させるか別鯖で天使を作るんだ

795名無しさん:2008/03/30(日) 11:59:13 ID:xEqjqoVs0
血羽の扱いは難しいみたいですね・・・
血羽はフォムガやレベル上がってから上げてみます

Gvも出たいので知恵振るより弱化でいきたいと思います

本当にレスありがとうございました

早速再振りしてきます

796名無しさん:2008/03/30(日) 21:31:27 ID:1aWWIuVU0
掲示板のバックの絵が元に戻ってるね。
天使の居ない絵に・・・

797名無しさん:2008/03/31(月) 04:30:20 ID:BRTDEOBIO
大地十字架ってあったっけ?

798名無しさん:2008/03/31(月) 11:38:07 ID:xrp/zbss0
序盤のレベル上げは本当苦労したが、
単体攻撃に範囲攻撃、プチヘイに回復、移動スキルにホールド、さらにBISスキルで支援にリザと
何でも出来る天使が面白いと感じてきているこの頃。

799名無しさん:2008/03/31(月) 11:54:30 ID:vgN5qFDc0
>>797
あったら悪魔が歓喜してる

800名無しさん:2008/03/31(月) 20:20:11 ID:qKlL9Ifw0
>>798
気をつけないと
1st:量産型知識わっかソロ強化天使
2nd:ホリサク雷弱化天使
3rd:高Lvで殴りBISとハイブリット予定の物理天使
な俺みたいになるからほどほどにな

DX羽の攻撃LvOP物が全然手にはいらん orz

801名無しさん:2008/03/31(月) 22:22:35 ID:RXjyHYQw0
>>800
> DX羽の攻撃LvOP物が全然手にはいらん orz

天使の私でも捨てますから、アリアンで定期的に叫んで
需要あることを表現しておかないと入手は絶望的だと思いますよ。

802名無しさん:2008/03/31(月) 23:35:00 ID:KRslCQLU0
意外と売ってるけどなあ。
みんな物理天使なんて見たことあるのかと聞きたくなるけどw

803名無しさん:2008/04/01(火) 09:47:07 ID:cKlmKJu.0
たしかに物理天使は見たことないかも

804名無しさん:2008/04/01(火) 11:03:21 ID:L5p1tfhY0
マジレスすると、高レベなったら知識ハイブリのが圧倒的に効率↑
あえて物理でいくのは、ただの趣味の世界でしかないですよ。

805名無しさん:2008/04/01(火) 13:25:31 ID:xDCTjeXE0
>>804
言わずもがな
なんでそんな周知のことを何に対してレスした?
と思う俺はゆとり一世代目

806800:2008/04/01(火) 18:34:49 ID:qKlL9Ifw0
>>801
叫び売買はキライなんで露店で募集してんだけどなかなかね
>>802
鯖どこ?赤じゃめったに見かけないんだが
あってもドリーム価格過ぎて買う気にならんわ +○○%×2万がいいところ
安いかもしれんが鍛冶屋売りより圧倒的に高いし需要の無さ考えたらこんなもんでしょ
>>804
ギルド未所属でレベルリング関係ないし効率求めてマイナービルドにする奴なぞいません
マイナービルドは完全ソロが基本 秘密もPT狩りもやってません
大体息抜きのゲームで必死になってストレス溜めるなんて本末転倒でございます
>>805
代弁乙

807名無しさん:2008/04/01(火) 19:47:20 ID:fA3rj5yQ0
クリWIZは有り得んほど金掛けたらスーパー火力になれることもあるが
物理天使はどうなんだろうね

808名無しさん:2008/04/01(火) 21:36:44 ID:qKlL9Ifw0
>>807
殴りBISが対アンデッド特化で鬼火力と同じように
対悪魔mob(除くコボルトファミリア系)に鬼火力になれることはなれる
遺跡外周に限定すれば火力トップクラス
前提として複合比率OP装備が必要だがな
ステ振りのマゾさはトップクラスなビルドなもんで

序盤は混乱暗闇属性ダメ全て乗るし消費<獲得までが早いので量産型より全然楽
想起3と若干のブレエビ取っても80前でマスクエ受けられる
(クリアできるかどうかは別として)
コロLv程度で完全に立場が逆転する
単発単体攻撃しかないのはホリサクと一緒だが必中じゃないうえ物理スキルには
攻撃速度ボーナスが一切ないので火力はお察しください
羽のデフォルトOPである対悪魔ダメ+を頼りに悪魔mobで凌ぐ形になる

クリWizと比べて有利なのは
・遠距離スキルであること
・ホールドで足止め可能な敵が多いこと
・ブレエビミラーで抵抗に割く装備が少なくてすむこと
・レーダースキルで索敵にストレス感じないこと
くらいですわ

809名無しさん:2008/04/01(火) 22:09:26 ID:xDCTjeXE0
>>808
とりあえず簡単なことを忘れている。
殴りBIS、クリWIZが良くて物理天使がダメな理由を考えてみると分かるが、
スキルによるクリティカル。

810名無しさん:2008/04/01(火) 22:44:50 ID:qKlL9Ifw0
あー完全にクリティカル失念してたわ
なんせ半月以上赤いダメ表示見てないからw
さすがにここらで絶滅危惧種はROMに戻りますね

811名無しさん:2008/04/02(水) 00:27:37 ID:dNVPxfNM0
「クリ」WIZって書いてるのにどうやったら失念できるんだよ

812名無しさん:2008/04/02(水) 04:16:16 ID:MLUm.whY0
つか自動上昇がカリスマなのと翼の要求が糞高い知識って時点でアウトだろ

813名無しさん:2008/04/02(水) 12:01:07 ID:q.ngKFkQ0
Lv600達成記念カキコ天使

【翼】Nフェザークラフト
【十字架】大天使強化96%
【首】運比率1/3勲章
【頭】知識比率1/3王冠
【背】HP効率64%ホリスト
【足】運比率1/3チェーンシューズ
【鎧】防御20 CP91%布の服DX
【手】ブリーフ
【腰】運比率1/3ゴールドベルト
【指】決定打抵抗82%リング6
   致命打抵抗80%リング4
   異常抵抗52%リング8
   タート×5
【棍棒】教主+3棍棒


ステ(装備込み)
力180
敏捷55
健康500
運1200
知識1500
知恵444
カリスマ680

スキル ホリサク・ホリクロ・郷愁・ディスペ
    ブレ・エビ・アーチ・エレメ・ミラー

装備は狩り装備です。
GvではほとんどBISしてるので、ディバインの影に隠れてコソコソしてます。
けっこうソロもしたんですが、狩り装備はコレが限界でした。

600↑の装備やステさらしてるブログがあったら教えてください。

814名無しさん:2008/04/02(水) 12:02:14 ID:q.ngKFkQ0
連投すいません。
鎧はCP効率95%とHP効率30%の付いたハフプレです。
コピペミスです><

815名無しさん:2008/04/02(水) 15:42:04 ID:fA3rj5yQ0
HPホリストやフェザー持ってる割には他箇所が普通すぎる

816名無しさん:2008/04/02(水) 18:24:24 ID:5yz/FBwY0
何で異常抵抗なんてつけてるの?

817名無しさん:2008/04/03(木) 01:39:19 ID:sr3mDyRA0
遠い昔にミズナ羽根なる物を見たことがある。
露店看板に書いてあった物だから本当にミズナドロップか
どうかは不明だけど、確か金剛石XLSのダメ150%だった。
でも修理費考えるとDXUの方が良いだろうね。
幸い絶対命中のついた羽根があったはずだし。

物理天使が知識天使を越える事は考えづらいけど、
ベースが乙な骨首GDXも苦にならない天使なら
修理費度外視すれば安く手に入るはず。
十字架のベースも不問だし高レベルで単体火力なら、
ホリサクよりは強いかもしれない。
知識と力の比率がついているジャ・シーンを最も生かせるのは
案外物理天使かもしれないね。


秘密卒業間近の天使だけど、俺も一部以外普通かな。
フェザー、攻速17弱化49十字架、フォムガくらい。
首は運比勲章か攻速19勲章、頭は運比+CP12%花冠
腰は運比ベルト、鎧は異常30の攻速18エンプレLX、
足に至っては運比草鞋。指はタート6個と致命打、薬1個ずつ。

ただ、>>813と違うのは速度。
ギルド補正もあってスキルが+15で普段はホリサク6フレ。
石を使えば血羽6フレで、首を攻速にして石を使うとホリサク5フレ。
天使は一発の威力より数だと思う。

818名無しさん:2008/04/03(木) 08:28:56 ID:PXyYc4DY0
600↑の狩場となるとモリネル4F5F トラン中部になってくるけど
どれぐらい狩れてるの?
まだモリネル 中部の適正ではないけど教えてくださいorz

819名無しさん:2008/04/03(木) 09:33:35 ID:fA3rj5yQ0
どれぐらいって何が…

敵の数だとしたら釣って逃げ撃ち範囲などでいくらでも狩れる

820名無しさん:2008/04/03(木) 10:08:55 ID:q.ngKFkQ0
813です

普通ですいません(^^;;
今の装備より少し良い物に変えようかと思う時もあるのですが、
どうせならより良い物を目指して金を貯めるようにしてます。
今は天竜めざして金を貯めてます。

異常抵抗はモリネルの各種異常攻撃対策に付けてます。

速度弱化ステにも憧れるんですが、フォムガないといまいちかなと思って強化
にしてます。
この先フォムガ拾うことがあったら弱化にするかも・・・

821名無しさん:2008/04/03(木) 10:48:58 ID:fA3rj5yQ0
ブレないの?

822名無しさん:2008/04/05(土) 02:13:59 ID:uT/ULuVI0
続けにくくて話続かないねぇ

823名無しさん:2008/04/05(土) 07:33:38 ID:14h9fldQ0
自分もBISメインだから、天使の狩り装備は似たり寄ったりだな〜
ただ力多いぶん、ベースはもっといいけど

824名無しさん:2008/04/06(日) 02:40:48 ID:lUon8DCk0
当方Lv290台の天使なのですが、今後のスキル振りに悩んでおり、
アドバイスをいただきたく書き込みします。
現在の主な天使スキルが
ホリサク、郷愁、ホリクロ、ディテクマスター
ディスペ20、タウンポ・ジャッジ1、他前提分
BISスキルは、ブレスマスター、エビ20、アーチ・レスト・リザ・ミラー1、他前提分
スキル装備でBIS時にマスクエ・アーチなしで+15確保しています。

今後Lv330以降は古代遺跡PTに行くつもりなのですが、
1、リザを補正こみ51になるよう振り、アーチも+3まで伸ばす
2、ホールド系、ディスペを伸ばす

このどちらにしようか迷っています。
Gvはたまに出るのでアーチはいずれ伸ばすつもりですが、
リザを伸ばす必要があるかが気になっています。
遺跡PTで活躍してらっしゃる先輩天使さんのアドバイス、経験談などを
お聞かせいただければ嬉しいです。

825名無しさん:2008/04/06(日) 03:54:02 ID:1aKzoQ0Q0
リザアーチか、ディスペか、
という選択で迷っているなら狩りを前提にした話じゃないので
誰も答えようがないと思うんだけど?
自分の考えで選ぶしかないでしょう。
それとエレメ取らないならリザアーチ伸ばしてもほとんど意味ないと思うよ。
堂々と「BISもできます」と口にしたいなら
どっちにしろ今からじゃ330までに間に合わないし、
もっと先に照準を合わせた方がいいかと。

826名無しさん:2008/04/06(日) 05:33:02 ID:pz78JqBk0
>>824
遺跡内周でアーチは自身のスキルレベルを伸ばすためのものでしかなく
エレメがない時点でビショとしても不合格なのでリザはあると緊急時にありがたいが特に上げる必要もない

というかGvでビショとしての役割の方が多いならディスペは後回しでもいいのでは?
結局は>>825の言うようにビショスキルを名乗るには330では間に合わないと思います

827名無しさん:2008/04/06(日) 06:14:21 ID:wew1FPrA0
文面から判断した感じ、BISでPTに入るつもりはないでしょう。
遺跡はホリクロ・郷愁さえあればなんとかなるからあとは好みとしか。
リザを上げてもBISが横湧きで死んだときしか用途無いし。
本格的にBISスキルが必要になるのは遺跡卒業後ですね。
PTが少ないからペアハンする機会が増えて、リザエレメが役立つことが多い。
アーチはとりあえず装備補正でlv25になるよう調整すればいいんじゃないかな。
余談ですけどBISスキル+15ってのは物足りないような?
知識装備もスキル装備も、一回揃えたら長く使えますから我慢することないんじゃ。

828名無しさん:2008/04/06(日) 11:08:41 ID:Ov/a2D5k0
330でハイブリを名乗るのは厳しいというのは他のブラザーたちと同じ意見。
ハイブリを目指すならもう少し先、380〜390あたりから行くであろう、
同じ遺跡のレイスあたりからじゃないだろうか。

PTでの天使の仕事はホリクロと郷愁をマスターしていれば十分。
ソロではホールド、Gvではディスペルが選択肢。
だが、ハイブリを目指す場合にはディスペルの必要SPがかなりきつくなってくる。

天使として生きるならとりあえずBisは置いておき、
ホールド、ディスペルにSPを注ぐ。

ハイブリを目指すならば、Bisに求められる物を考える。
まずはマスタークエのボーナスを+5にする。
自分の場合は賛美を選んだが、青飲み前提でエレメにすべきだった。
(遺跡レイスで補正込みエレメ60程度)
ブレスとエレメをマスターしていてPTHがある、これで一応のBisの役割は出来る。
本職は天使であることを明言し、ペナ消しリザは後回し。

それからGvに出るからアーチ、という考えは捨てて良い。
Gvでもハイブリ的な役割をこなすなら、Bisに戻った直後の
アーチ切れで上書きを失敗する。
自分の場合は補正込み51を超えるが、Gvはもとより、ソロでもアーチは切っておく。
アーチをつけるのは完全にBis役をやるペアハン、友ハンの時くらい。

他にも書きたい事があった気がするけど仕事行かなきゃいけないので、
とりあえず今回はここまで。

829名無しさん:2008/04/06(日) 13:53:41 ID:fA3rj5yQ0
ギル戦で味方BISなしで、相手に範囲がいる時に
アーチお願いしますって言うのやめてくれ…ないから…
てかBISが充実してきたから再振りでアーチ消して、コル35ディスペマスタしたのに…


コルで避けなくていいからって…PTメンバーほとんどHP半分以下になってるのに!?
倒せない^^;お前が先に倒されるっつーの!
エレメ6+5しかないって言ってもBISなってって言われるし…
20くらいしか抵抗上がってないのに範囲のど真ん中で戦い続けるとかアホか!!
予想通り見事に全滅しましたとさ




はぁすっきり

830824:2008/04/06(日) 17:34:51 ID:lUon8DCk0
沢山のレスありがとうございます。
遺跡PTでは範囲火力として就職するつもりです。
Gvでも基本的にコル、ディスペ等天使として動いています。
アーチはGvでの補助を掛けるさいに必要かと思っていました。
>>825
たしかに狩りのためのリザとGvのためのディスペなのでちぐはぐでした。
一応狩りを優先したいですが、それでもリザは上げなくてもよさそうですね。

>>826
アーチはスキル目的です。
PTで天使として動くつもりなのでBISスキルの優先度は低いようですね。

>>827
遺跡卒業まで上げることまではまだ考えていませんが、
天使スキルを充実させつつ長い目でスキル振りを考えていきます。
スキル装備はこれ以上は婚約やRSや大家エンプレがいりますね・・・
ちょっとずつ揃えていきます。

>>828
やはり天使としてやっていきたいのでディスペやホールド系を伸ばすことにします。
アーチもたしかにオンになるまでのタイムラグが邪魔ですね。
+2になる程度に調整して、必要な場合につけるようにします。

非常に参考になりました。ありがとうございます。

831名無しさん:2008/04/06(日) 17:58:24 ID:RXjyHYQw0
変身システムが売りのゲームなのに、アーチと変身はめっさ相性悪いよな。
天使ジョブとしての自分自身に有用なのは、移動スキルを+するくらいか・・・
ソロ狩りなんかでは邪魔ですらある。

標語「アーチ炊くときゃずっとBIS」

832名無しさん:2008/04/06(日) 18:09:25 ID:0zeIj/1s0
ソロの時はスキル盾に持ち替えながらアーチ発動待って支援ってのやってたなぁ。
死なない狩場なら面倒だからしなくなったけど・・・
前提をいつの間にかとってたからつい覚えてしまった

833名無しさん:2008/04/06(日) 18:24:28 ID:qmi0bHEI0
天使を作ろうとしましたが、序盤大変そうなので知識全振りしてるBISレベル70です(課金)
スキルはリザ1、PTH7、残りブレで30ぐらい?です

予定としてはブレマスタ、エビ30ほど取って天使スキル取ろうと思っているのですが
最初にマスタする天使スキルは何が良いでしょうか?
エビは取らないで天使に移行した方が良いでしょうか?

834名無しさん:2008/04/06(日) 19:15:42 ID:hfeYwgwM0
>>824
ハイブリBISするならスキル+装備とチャージスキル(賛美おすすめ)
でどのぐらいにするのかから考えると組み立てやすいかも。

スキル+25に賛美20ぐらいで賛美20+25でいくかスキル装備少し減
らしてCP装備をするのかとか考えてみてはどうでしょうか。

>>833
70までならリザとコルだけでそのあとはすぐホリサクをあげてゆけば
よかったと思います。

いま考えている内容では、両方中途半端きゃらになりそうです。
まず、基本BISにしたいか天使にしたいかを決めたほうがいいです。

ここは天使スレなんで天使基本を前提と仮定すると、いまからはもう
BISスキルはやめて即ホリサクマスタまでを取得するべきだと思い
ます。

835名無しさん:2008/04/07(月) 01:19:36 ID:llo3zpC60
古都から廃校B9までコールいくつあれば届きますか?

836名無しさん:2008/04/07(月) 07:35:39 ID:fA3rj5yQ0
コールマスターしてください

837名無しさん:2008/04/07(月) 17:30:09 ID:2R2yzveY0
>>835

コールマスターにして全身スキル装備にしたLv95コールでも届きません

838名無しさん:2008/04/07(月) 17:45:49 ID:tEymgzZ60
あれ?コルマスタで行けるんじゃなかったっけ?
修正入りました?

839名無しさん:2008/04/07(月) 18:19:15 ID:2R2yzveY0
>>838

無理。 スキルレベルいくつにあげても絶対に届かない。

840名無しさん:2008/04/07(月) 18:57:46 ID:sEp6tHuk0
結構前にSlv41位で届くってココで報告見たがあれは間違いだったのか?

841名無しさん:2008/04/07(月) 23:27:03 ID:fA3rj5yQ0
41だったらスキル装備で届く人多数だろうし知りたけりゃ試せばいい

842名無しさん:2008/04/08(火) 00:29:57 ID:nL1Hmtdo0
>>839
白鯖だとコロ宅=直通が9割り近くになってるのだが
スキル95もあるとは到底思えない
PET系装備してないし95も上げられる人がコロ宅で儲けてるとは思えないしな

843名無しさん:2008/04/08(火) 00:39:49 ID:sEp6tHuk0
>>841
別に知りたくもないですが?
ただたんに>>837>>839があまりにも必死すぎたから言っただけですよ。

スレチなんでこれ以上何も言いませんがね

844名無しさん:2008/04/08(火) 01:48:43 ID:jG3tu81E0
ID:2R2yzveY0
メール欄に「turi」って入れ忘れてますよ^^

845名無しさん:2008/04/08(火) 04:42:08 ID:fA3rj5yQ0
疑問符付けて終わってるのに、それにレスすると煽りレスが付くとは之如何に

846名無しさん:2008/04/08(火) 07:22:10 ID:a7c09VGw0
古都から「廃校B9」なんてコルいくつになっても届かんよ

>>jG3tu81E0
どこがturiなんだい?

古都から廃坑B9ならコール45あれば届いた、もう少し↓でもとどくかもしれん

847名無しさん:2008/04/08(火) 08:50:42 ID:rWsdvM9E0
いちいちタイプミスに食いつくなって
B9って書いてあるんだから「廃校」→「廃坑」くらい悩内変換でできるだろ

848名無しさん:2008/04/08(火) 14:26:48 ID:uyc9sTnk0
指健康固定にすれば
腰空くよな・・・
でもクエダブ一個つけられなくなるし
かといって健康腰は装備レベルが・・・


複雑でござる

849名無しさん:2008/04/08(火) 16:17:16 ID:fezzf6fU0
健康は固定せずに振った方が良いですよ。

850名無しさん:2008/04/08(火) 18:43:23 ID:Ca0gsegg0
やぁ兄弟、お久しぶり
このスレも残り少なくなってきたから前回の反省をふまえてこの辺でテンプレ議論しようと思うんだ

育成テンプレには>>23を採用

他、何かあるかい

851名無しさん:2008/04/08(火) 21:52:40 ID:8IVk9vFs0
前回のことを踏まえテンプレを作り直す必要はない。

852名無しさん:2008/04/08(火) 22:00:01 ID:KMJ11tiM0
コルのスキルLvが高いと成功率上昇するらしいからGvによく出てSP余ってるなら
上げておく
ホリクロで霧が消せる
エビブレミラは狩りでもGvでも使えるので上げておいたほうがいい

これぐらい?

853名無しさん:2008/04/08(火) 22:25:02 ID:3EkFElQI0
ホリサクマスしたら次は何上げたらいいですかね?
やっぱりチャージ系マスですかね?

854名無しさん:2008/04/08(火) 22:40:37 ID:OhvG5Axk0
範囲とろうぜ

855名無しさん:2008/04/08(火) 23:13:20 ID:fA3rj5yQ0
霧はホリクロじゃなくてもジャッジでもホリサクでも血羽でも消えるよ
光魔法全部かと思ったけど、雷やアチャのマジアロやGPはどうか知らん

856名無しさん:2008/04/08(火) 23:21:51 ID:jG3tu81E0
>>23につっこんでみる

知恵:強化十字架の場合エンプレLX装備分+装備で補えない分振る、できるだけ装備でカバー。
   とかのほうがいいかも
エバキュ:上げるならコールじゃなくてタウポ前提のほうが使いやすい気が…(テンプレ参照する人には)
リザ:誤字発見(BISに成りすして→BIS成りすまして)

857名無しさん:2008/04/08(火) 23:40:12 ID:5V0WTtd.0
>>853
ホリクロと郷愁上げて範囲に行く人多そうだけど
ホールド系で単体狩る時の安全性高めるのも手だと思う

858名無しさん:2008/04/09(水) 01:41:14 ID:KMJ11tiM0
>>855
そういう意味じゃなくて
Gvでホリサク血羽使わんでしょw
ジャッジがあったから付け加えてみただけ

859名無しさん:2008/04/09(水) 02:34:00 ID:Ov/a2D5k0
>>852
ブレスはともかくエビル、ミラーは微妙。
ソロでも使えるのは確かだが、重要性はブレス>エビル>ミラー

ミラーは狩り場によっては全く不要。
難易度が5ということもあり上げづらく、装備が乏しいのに上げすぎると
Gvでの転送ダメがきつくなる。
また、装備が揃っていたとしても転送95%をキープすれば良いので、
上げすぎは他のスキルに支障をきたす。

エビルはブレスより効果時間の伸びが良い。
防御はあって困るものではないが、ブレスより先にエビルが切れるといきなりHPが激減する。
(その点、ミラーは転送がなくなるが魔法抵抗だけが持続する時間が若干ある)
要するに、エビルを上げすぎるとブレスが先に切れるので、
ソロをする機会が多いならばエビルの効果時間は、
ブレスより短く調整しておくと使い勝手が良い。

テンプレに入れるべきではないと思うが、ハイブリを目指す場合、
Bisスキルを+5にする組み合わせとしてブレス+エビルは罠、
ブレス+祈り+TUで塔地下〜モリネルでソロが出来るようにするか、
ブレス+賛美orエレメで最低限のBisの役割は出来るようにする。
これが個人的なオススメ。

860名無しさん:2008/04/09(水) 04:58:17 ID:fA3rj5yQ0
>ブレスより先にエビルが切れるといきなりHPが激減する。
これについてkwsk


ちなみに自分は別に罠ではないと思うけど…
天使なんだからBISなんかヤラネって人ならブレエビはマスタするでしょ

861名無しさん:2008/04/09(水) 06:10:57 ID:Qm7kkXMw0
>>859は馬鹿?
天使スレで、ブレス祈りTUで塔地下モリネルソロとか。

862名無しさん:2008/04/09(水) 07:44:07 ID:3v1AXtSQ0
>>860
ブレスが最大HPを増やすスキルである事を考えれば
「エビルより先にブレスが切れると」の間違いなんじゃないでしょうか。

エビルの継続時間>ブレスの継続時間にしておき、同時にブレエビをかけるならば、
エビルが消えたのを目印に一緒にブレスもかけ直せば、ブレスによるHP上昇状態の維持が楽って事だと思うけど、
自信ないので>>859さん待ちで。

>>861
それほどおかしいかなぁ。
ブレス祈りTUマスでもなおレベル5スキルマスよりもスキルP使わなくても済むくらいだし、
いや、だったら何か天使スキルに振れってんならそうなんだけど。

能力に依存しないTUによる特定狩場での高い狩り効率とか、
必然的に知識に振ることになる天使とシルフラの相性の良さとか、
天使スレで書いたら駄目な話題なんだろうか。

そして、テンプレには入れるべきではないって態度で自制してるのに馬鹿呼ばわりまでするのはどうなんだろうか。

863名無しさん:2008/04/09(水) 10:45:41 ID:RXjyHYQw0
※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。
※上記スキルはあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、
自分のスタイルや状況を考えて振る。

この2文があるんだから、この先、ハイブリになるか純天使でいくか。
そのようなことは、各々が考えれば済むことだと思います。

テンプレに個人的なお勧めだの、いろいろな形で派生していくスタイルを網羅するのは
無理でしょう。
特にBISスキルの取り方は、各人のスタイルによって大きく異なってくるものですから、
記載するにしても各スキルの特性を紹介するにとどめたほうがいいのではないでしょうか?

テンプレはあくまで最大公約数的な、このスレの住人誰もが納得いくような部分だけを
記載すべきだと思います。
この段階でまとまらないような議論は次スレに譲り、改めて議論するようにしませんか?

864名無しさん:2008/04/09(水) 10:55:54 ID:5VUa0BFc0
>>857
ヒント:範囲系の前提スキル

>>854は一言で集約してて感心した

865859:2008/04/09(水) 11:06:16 ID:Ov/a2D5k0
ごめん、間違えた。
>>862さんのいうとおり、先にブレスが切れると困る、の誤り。
理由もそのとおりで、エビルが切れたらエビルかけなおしと、
ブレスを上書きするため。ブレス切れを避けるため、ということ。

>>859
前提はあくまでも「ハイブリでBisスキルを+5にする」こと。
ブレスは確実としてそれ以外を考えると、上記理由によりエビルは消す。
チャージスキルに目を向けると祈りと賛美が優秀。
チャージスキルを捨てた場合にはエレメが有力。
ブレス+賛美orエレメは後者で提示している。

そしてGvに出るか(=ディスペルを取るか)によって違ってくるけど、
主要な天使スキルを取り終えるのが270〜320くらいの間。
PT主体のハイブリを目指すなら後者、ソロ主体なら前者。
ソロ主体でハイブリ、スキル+5にこだわる必要があるかと問われると微妙だけど、
即死狩りの効率の良さ、ドロップアイテムの種類を考えると悪い選択肢とは思わない。
(モリネル1Fで首を出すのは他に居なかったと思う)

>>862
> いや、だったら何か天使スキルに振れってんならそうなんだけど。
本当にその通りなんだけど、Bisスキル+5にこだわる場合、ね。


エビルはマスターすべきではないというのは個人的な考えだし、
これを他のブラザーに強要するつもりは無い。
Bisスキル+5を目指す場合に、ブレス+エビル以外の組み合わせとして
個人的に勧める組み合わせが>>859で挙げた2つ、ということね。

866名無しさん:2008/04/09(水) 14:00:01 ID:wew1FPrA0
>>865をわかりやすくまとめると下の二文になりますよね。
個人的な考えを網羅していったらキリが無い。

>>23でFAな空気もあることだし(>>856も含め)。

初心者にハイブリを解説するのは難儀ですよ。
そもそもホリサクマスターしてるのにシルフラは必要ないでしょう。
ホリクロなり郷愁なり上げたほうが吉。

※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。
※上記スキルはあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、
自分のスタイルや状況を考えて振る。

867名無しさん:2008/04/09(水) 21:20:33 ID:RXjyHYQw0
テンプレ改正案
攻撃速度フレーム表追加
アチャスレ、姫スレを参考にしました。

868名無しさん:2008/04/09(水) 21:21:02 ID:RXjyHYQw0
【速度表】
翼の速度  1.4       1.3       1.2       1.1
flame     (22)       (20)       (19)       (17)
*3     451 - 633   401 - 566   376 - 533   326 - 466
*4     341 - 450   301 - 400   281 - 375   241 - 325
*5     267 - 340   234 - 300   217 - 280   184 - 240
*6     215 - 266   186 - 233   172 - 216   143 - 183
*7     176 - 214   151 - 185   138 - 171   113 - 142
*8     145 - 175   123 - 150   112 - 137   *89 - 112
*9     121 - 144   101 - 122   *91 - 111   *71 - *88
10     101 - 120   *82 - 100   *73 - *90   *55 - *70
11     *84 - 100   *67 - *81   *59 - *72   *42 - *54
12     *70 - *83   *54 - *66   *47 - *58   *31 - *41
13     *58 - *69   *43 - *53   *36 - *46   *22 - *30
14     *47 - *57   *34 - *42   *27 - *35   *14 - *21
15     *38 - *46   *26 - *33   *19 - *26   **7 - *13
16     *30 - *37   *18 - *25   *12 - *18   **1 - **6
17     *23 - *29   *12 - *17   **6 - *11   **0 - **0
18     *16 - *22   **6 - *11   **1 - **5
19     *11 - *15   **1 - **5   **0 - **0
20     **5 - *10   **0 - **0
21     **1 - **4
22     **0 - **0

【表の見方】
flame=(縦)計算後のフレーム数\(横)基本攻撃速度のフレーム数
表内の数字=攻撃速度オプション合計(最低)-(最高)
【例】
*6     215 - 266   186 - 233   172 - 216   143 - 183
攻撃速度6フレームには(1.3秒翼で)186%〜233%、(1.2秒翼で)172%〜216%

【攻撃速度上昇値】(単位%、各スキルの小数点以下は合計前に切捨て)
ホリサク-------0.6xスキルLV
血羽----------0.3xスキルLV
想起----------スキルLVに拠らず、30
郷愁----------0.5xスキルLV
ヘイスト -------0.5xスキルLV+10

869名無しさん:2008/04/09(水) 22:18:56 ID:RXjyHYQw0
テンプレ改正案
キャラ査定用フォーマット追加
アチャスレ、ランサスレを参考にしました。
速度フレーム表とあわせて、自力で速度計算してもらうことを目論んでいます。
現行スレで記載不備のある査定依頼が散見されましたので追加したほうがいいと
思いますがいかがでしょうか?

870名無しさん:2008/04/09(水) 22:19:22 ID:RXjyHYQw0
●査定依頼について
 装備、スキルなどの査定依頼についてはこのフォーマットを利用してください。
 依頼する前に必ず過去ログ等に目を通して、自分で分かることは自力で解決。
 できるだけ具体的に、またどの点に悩んでいるのかを明記すると回答してもらいやすくなります。

---------------------------------------------------------------------
【レベル】***【鯖】
【スタイル】ソロ/GV/PT

■査定依頼内容

■装備
スキル補正【天使スキル】+○、【BISスキル】+○
速度補正合計、ホリサク○○○%○フレーム、血羽○○○%○フレーム
【翼】
【十字架】
【腰】
【首】
【手】
【頭】
【鎧】
【背】
【靴】
【鈍器】
【盾】
【指1】
【指2】
【指3】
【指4】
【指5】
【指6】
【指7】
【指8】

■ステ
装備補正なし
【 力 】****【敏捷】****【健康】****【 運 】****
【知識】****【知恵】****【威厳】****

装備補正時,ギルド/ボーナス/称号補正あり
【HP】****/ブレス有****【CP】****
【防御力】****/エビル有****
【薬回復】***%【致命打抵抗】***%【決定打抵抗】***%
【 力 】****【敏捷】****【健康】****【 運 】****
【知識】****【知恵】****【威厳】****

※以下、Gv仕様の場合のみ明記
【火抵抗】***%【水抵抗】***%
【薬回復】***%【致命打抵抗】***%【ノックバック抵抗】***%
【呪い抵抗】***%【低下系抵抗】***%【異常系抵抗】***%

■スキル

■予算

■備考

871421:2008/04/10(木) 00:15:09 ID:Ix4iNGJI0
青鯖天使Lv350までようやく到着。

【翼】攻速32%黒檀の翼 / 教主棍棒
【十字架】光弱化50%/ 教主ディフェンダー
【腰】健康比率1/3鎖輪ベルト
【首】RS首飾り
【手】攻速32%ガントレット(+4)
【頭】RS花冠LX
【鎧】CP効率95%ミスコ20
【背】ホリスト
【靴】スピコマ
【指1】薬回復187% スタリンLx39
【指2】致命打抵抗70% スタリンLx36
【指3】呪い抵抗65% スタリンLx41
【指4】運固定117 レザリン
【指5】タート5%
【指6】タート2%
【指7】タート2%
【指8】タート1%

ステ(素振り)
【 力 】100 【敏捷】初期値 【健康】250+116【 運 】117(固定)
【知識】1095【知恵】初期値 【威厳】自動上昇+116

スキル(天使+20、BIS+24)

ホリサク50
ホルパ50
ホルモン35
ディテク50
郷愁50
ジャッジ1
タウポ1
ホリクロ50

リザ1
ブレ50
ミラタワ30
アーチ1
TU1
PTH1

【備考】
無課金だったけれど春休みに課金して350に。
バフォクエでバフォ手が出たりしたおかげもあり、
今までの速度十字架など売り払って目標だったタート4つ購入。
装備もそこそこ揃ったがやはり速度は7フレホリサク。
悲しいことにマスターしたホリクロも連打するほどの最大CPはなく
ホントに大まかな削りとHP回復用に。
スキル、ステ共に再振りしたもののほとんど変わらず…(無駄と言って良いレベル)
BISスキルも充実させていきたいけれどここからどう振ろうか迷い中です。
今日からまた無課金に戻りますのでのんびりやろうと思います。

暇人の独り言でした。

872名無しさん:2008/04/10(木) 08:34:14 ID:eWd1qXcY0
「檀」って何で変換すれば出ますか?

873名無しさん:2008/04/10(木) 08:46:25 ID:My2lJgsY0
「こくたん」

874名無しさん:2008/04/10(木) 08:53:42 ID:3v1AXtSQ0
>>872
「こくたん」で「黒檀」が出ると思います
「たん」が読み仮名になる訳ですが、IMEだと多分単漢字で辞書登録しないと出るようにならないかと
「たん」で変換すると「壇」が候補に出ますが、これは似てるけど違う字ですね

875名無しさん:2008/04/10(木) 10:31:38 ID:fA3rj5yQ0
黒檀って木なのに翼に仕上げるとはすごい技術ですね

876名無しさん:2008/04/10(木) 10:57:53 ID:eWd1qXcY0
おぉー!
こくたんで変換したら出ました(´∇`)
「たん」だけだと出ないので読み方間違ってると思ってました(泣
お兄様方ありがとうございました(__)

877名無しさん:2008/04/10(木) 12:13:47 ID:s7DesWco0
キャンペーン中のオススメサイト盛り沢山!
http://dokudan.dip.jp
お得だから是非使って欲しいのねん♪
携帯からの利用は無理だぉ〜;;

878名無しさん:2008/04/10(木) 13:04:26 ID:wew1FPrA0
「たん」は出ないけど「だん」は出ますね。
仏壇と檀家で使う字が違うのはややこしい。

>>875
それを言ったら全部そうだけど。
説明欄に補強材って書いてあるから・・・。

>>RXjyHYQw0
異論ございません。

879名無しさん:2008/04/10(木) 13:28:38 ID:fA3rj5yQ0
やぁ兄弟
まずはこれを見てくれ

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=rsbbs&file=1207801580243o.jpg

880名無しさん:2008/04/10(木) 13:39:11 ID:S1xQ9X6c0
>>871
石像で攻速4%を達成しているギルドに入ればホリサク6フレになるのかな。
Gvには出たくないってことだと難しいけど。
もしくはホリクロ連打しないなら、鎧を攻速エンプレLXに換えるのも良いかも。
10%台の前半なら安いだろうし。

と、もうすぐLv350のタート買えない青鯖貧乏天使が言ってみる。

881名無しさん:2008/04/10(木) 13:45:29 ID:9WxJafq20
>>879
攻速LV3の高補正の方が高いのが惜しい・・・って、翼にはLV3付かないのね
LV1の補正が少し惜しいけどやっぱり良い品だなぁ

882名無しさん:2008/04/10(木) 14:37:17 ID:i2KYB4tA0
【レベル】320
【スタイル】ソロ・GV

■査定依頼内容

火力に伸び悩んでいるホリサク&ホリクロ天使です。現在の狩り場は塔地下3F・トラン東です。
十字架が弱化・強化ともに中途半端なものしか持っておらず
速度を落としてもベースをあげるほうがいいと思っているのですがどうでしょうか。
指はスタリンLXを探しています。ゆくゆくはクエダブをスタリンLXにしていけたらなと思っております。

ずっとソロとGVのみだったのでPTに入ってみたいのですが
BISとして動いたことが一度もなくリザを持っておりませんので
ピンチ時にBISとして動ける自信がありません;;
GV時は必ずBISがいますので、付加のためにブレをする程度です。
火力としてPT入るにはダメが足りないような気がして悩んでおります。
先輩方で天使としてPT入った方いましたらご教授いただけたら幸いです。
(ピンチ時にBIS代用をしない方)

■装備
スキル補正【天使スキル】+8、【BISスキル】+8
速度補正合計、ホリサク34% 6フレーム(強化、弱化ともに6フレです)
      
【翼】速度34%鋼の翼LX(1.2)or 天使+4 黒曜石の翼(1.3)
【十字架】速度15%弱化39%煌くGDX or 速度13%強化50%ベイルライト
【腰】健康1/3金腰 or 風30%土35%金腰
【首】速度18%勲章 or 大天使勲章
【手】速度31%戦闘用グローブ 
【頭】知識1/3王冠 
【鎧】速度18%エンプレ or 防御110%ミスコ
【背】CP68%ケープ or ホリスト
【靴】スピコマ
【鈍器】教主帝王のホール
【盾】なし

【指1】クエダブ
【指2】クエダブ
【指3】クエダブ or 風15%土10%スタリンLX36
【指4】薬160%・自リロセトリン5% or 異常50%・自リロリング10% 
【指5】呪い95%薬90%スカリン
【指6】決定打70%リング10%
【指7】致命75%・薬165%バトリン
【指8】CP14%薬70%スタリンLX11

■ステ
装備補正なし
【 力 】100【敏捷】10(初期値)【健康】350【 運 】0(初期値)
【知識】793【知恵】97【威厳】330

装備補正時,ギルド/ボーナス/称号補正あり
【HP】856/ブレス有1954【CP】1346
【防御力】167/エビル有448
【薬回復】200%前後【致命打抵抗】80%?【決定打抵抗】75%?
【 力 】131【敏捷】35(クエダブ)【健康】477【 運 】18
【知識】977【知恵】116【威厳】397   無ふり8P

■スキル
【BISスキル】
 ブレマス エビ25 ミラー15
【天使スキル】
 ホリサク・ホリクロ・郷愁マス 血羽10 ホルパ30 ホルモン20
 ディスペ42 ジャッジ1 コル5 エバ7

■予算

1億ほど

■備考

無課金ですので運装備は考えずに火力をあげることを目標にしております。
もし火力としてPT入れるようになりましたら課金して遺跡に行ってみたいと思ってます。
課金して遺跡で使い物にならなかったら…と考えると装備すべてが不安になってしまいました;;
遺跡レベルまでに変更できるよう頑張りますのでご教授お願い致します。

883名無しさん:2008/04/10(木) 14:41:52 ID:NTQ2bL2.0
社会人よ、RMで最強を目指せ!
http://trade.netgame-rm○.jp/read.xpl/reds
○にt入れて検索(禁止キーワードの為)

ニート共、狩りしてる時間があるなら仕事をしろ!そしてRMで強くなれ!

884名無しさん:2008/04/10(木) 15:14:14 ID:fA3rj5yQ0
>>882
遺跡行くならホリクロしかしないので、速度なんかいらない
その分十字架のベース上げる(当然弱化)
防御448なら防効外しても死ぬまでの時間に全くと言って良いほど差がないから
鎧をCPミスコなどにして、釣ってきたMobを一気に殲滅出来るCPを

885名無しさん:2008/04/11(金) 00:13:43 ID:RXjyHYQw0
>>882
速度はいらないと言ったら少々語弊があるかも

現在の装備を見ますと、ソロ時は単体殲滅が主のように見えます。
そもそも、遺跡PTでは「火力」という枠はなくて、釣りか範囲になります。
以下は範囲で就職する場合の話です。

単体殲滅ソロと範囲狩りPTではかなり考え方が異なってきます。
PTで範囲就職であれば、速度はそこそこにして、タゲ集中に耐えうる装備、
火力UP(威力x単位時間当たり回数)を優先してください。
よって、こちらは正解です。
> 速度を落としてもベースをあげるほうがいいと思っているのですがどうでしょうか。
> 指はスタリンLXを探しています。ゆくゆくはクエダブをスタリンLXにしていけたらなと
> 思っております。

ざっと見る限りでは、HP/CPともに少なすぎると思います。
クエダブ→スタリンLX(HPorCP)はゆくゆくではなくて急務だと思いますよ。
【指5】も遺跡内周では不要なのでこれも換装しましょう。
あとは、
【十字架】→50%弱化
【首】→HP効率
【鎧】→CP効率(首と逆でもかまいませんが、高効率HP鎧は値が張ります。)
がいいかな、個人的には
【翼】→知識比率黒檀
【靴】→防御効率
も経験上お勧めです。

遺跡PTでは、他の範囲職と合わせての殲滅時間、タゲ集中の度合い、釣りも兼務するか
どうか、シマー/MMMをもらえるかどうか、などによって立ち回りも変化します。
ひととおり装備をそろえたら、恐れずにPTに入ってみて、周りの人に
「自分の立ち回りはどうでしょうか?」と聞きながら装備も調整していきましょう。

どっちみちBIS代役をやるつもりでスキルを取ってないと、BIS代役は無理ですけど
PT入るからには、リザ1はないと周りの視線が怖いですよ。

886名無しさん:2008/04/11(金) 01:08:20 ID:sjih4Zjo0
高レベルのPT狩りなら治療師行ってきます^^:になるから
LVが低いリザならあろうが無かろうが大してかわらないような・・
GV出るなら1は取ったほうがいいだろうけどね

887名無しさん:2008/04/11(金) 04:58:24 ID:u4bV2tOs0
300↑GVは全職灰30もってるだろ。
むしろ低リザは危険だしフルヒが無駄になるじゃん。
遺跡も低リザはいらないな。
白い目で見るのは勇者様だけ。


まあ300↑でも400↑でも勇者様はいるが。

888名無しさん:2008/04/11(金) 07:53:54 ID:fA3rj5yQ0
リザ1あったらいろいろ便利
リダ1+20ちょいあったら治療も1回で済むし
ギル戦で立て直しの時、コル後重なってるから灰じゃ生き返らすのが時間掛かる(バラけて貰わないと無理)

てか生き返らせて貰った後にフルヒで回復とかどんだけ物資の無駄使いなんだと…

889名無しさん:2008/04/11(金) 09:42:21 ID:MTVmFsNY0
>>888
ギル戦ではリザ後に自前のフルヒ使って回復なんて基本中の基本だぜ?

890882:2008/04/11(金) 09:48:58 ID:LdCm9AwY0
>>884,885,886,887,888さん
丁寧なアドバイスありがとうございました。
自分でもCPHPが少ないとは思っていたのですが
フレーム維持を考えすぎて指以外で稼ぐことを考えていませんでした。
GV時に使っているHP物・CP物を引っ張り出してきます!
知識羽や防御靴も盲点でした。露店を回って頑張って探します。

みなさんの書き方をみるとリザないとPTは無理そうですね。
ほとんどの方はBISとのハイブリッド仕様にしているのでしょうか。
やはり取ってあたりまえのスキルなのですね;;
GV時は灰をつんでいる&BISがリザするより先に巻物で復活する人が多いので
リザの必要性を感じていませんでした;;

遺跡PTが楽しいと聞いていたので行ってみたかったのですが
低レベルリザについて先輩方の意見が分かれているようなので
自分のスキルと相談してみます。これから先PTに入り続けるかわからないので;;
アドバイス大変ありがとうござました。

891名無しさん:2008/04/11(金) 10:14:34 ID:QGDVM6IU0
相変わらずだけどさ『?』の使いかた間違ってるよ?

892名無しさん:2008/04/11(金) 10:44:35 ID:z0QmivVw0
>>867-870
だいぶ亀だけど、作成おつかれさま。
まさにあると便利な物だと思う。

893名無しさん:2008/04/11(金) 11:31:49 ID:RKkwGxfo0
そうなんだぜ?

894名無しさん:2008/04/11(金) 13:33:16 ID:S1xQ9X6c0
>>889
コル後にリザってパターンが多いから生き返った瞬間にWIZからアスヒが飛んでくる。
PTにいないときは別だけど、まず使わないなぁ。

895名無しさん:2008/04/11(金) 14:52:22 ID:wvMzejs20
>>894
そのWIZさんが「Gvでリザ後にアスヒ待ってるだけじゃなくて少しは自分でPOT飲め」って愚痴スレに書いてたよ。
アスヒの回復量考えればわかるはず

896名無しさん:2008/04/11(金) 15:08:31 ID:S1xQ9X6c0
>>895
天使な自分は自己回復する場合もあるし、それでなくてもリザの後にフルヒールとアスヒが
飛んでくるのは普通のことだと思ってた。
所属してるギルドの意識の違いなんだろうか。
愚痴スレ見てないけど心の狭いWIZだな。

897名無しさん:2008/04/11(金) 15:18:47 ID:S1xQ9X6c0
自己レス。
愚痴スレみてきた。
見てないだろうけど心の狭いとか言ってごめんなさい。
花すら使わない人がいるのね。

でもやはり生き返り後にフルヒ使うのは巻物を使ったときくらいだと思う。

898名無しさん:2008/04/11(金) 16:33:25 ID:WJzfQQa60
>>887
300↑のGVで灰持っていく人なんていないと思うんだけど
ここまでのレスで反応ないってことは自分が異端なのかな。
各自巻物で自己復活した方が早いし確実じゃない?
HP満タンで復活するって利点を鑑みてもその為にインベ1つ潰すのは勿体無いと思う。

>>889
短距離コルで割かし敵陣の近くで緊急的に復活するんでもない限り
フルヒ使う必要はないと思うよ。
リザにせよ巻物にせよ花or自スキルあたりで回復した方が無駄がない。

899名無しさん:2008/04/11(金) 17:43:07 ID:6Mww2m9c0
倒し倒されで得点がどんどん加算されていくようなGvになるほど灰は役にたつ
2PT〜あっても建て直しに1PTはなれた間に残ったPTが得点されるなんてこともあるしね

なにより戦場蘇生しても即死のリスクが少ないのが一番嬉しいな

900名無しさん:2008/04/11(金) 18:12:39 ID:wew1FPrA0
>>887がFA回答してるのに>>888が炎上させてる。
それぞれ価値感があるだろうから何も突っ込まないけど。
瀕死の状態なのに、味方に回復してもらうまで待つ神経は理解できない。
HPが少ないときにフルヒを使わないでいつ使うんだと。


>>各自巻物で自己復活した方が早いし確実
>>敵陣の近くで緊急的に復活
ここがよくわからない。
メテオ一発で死ぬのにどこが確実なんだか。
こんな怖い場所で巻物とか。
大人しく灰を使ってもらうまで待つしかないですね。

901名無しさん:2008/04/11(金) 18:52:14 ID:RKkwGxfo0
武道が灰ばら撒けば万事解決なんだぜ?

902名無しさん:2008/04/11(金) 18:57:15 ID:siSnJueA0
>>900
それがFA回答だって言ってる時点で突っ込んじゃってることに気付こうな
そもそも「こんな怖い場所」って何のこと言ってるの?
たまに訳のわからんタイミングで巻物使って
ポイント献上してくれる人がいるけどそういう類の人ですか?

っていうか
>>各自巻物で自己復活した方が早いし確実
>>敵陣の近くで緊急的に復活
この抽出の仕方にはセンスを感じるわ
繋がってない文章繋げてるんだもんな

903名無しさん:2008/04/11(金) 20:15:49 ID:.d3NKkig0
Bis天使は巻物持って行くよね。
うちのギルドは人数の割にBisWizが少ない。
でも強さは中の上といった所。

上位ギルドと当たった時には耐え切れない時があるから、
硬さに自信のある人には灰を持っていってくれと頼んでいるのに
持って行かない人が多い。

Bisが足りなくて俺が少人数で1PT率いていて、死亡。
そのそばで足止めに終始している武道見るとなんかね…。
自分は基本的に安全な所でリザするけれど、やはり灰は持ってきて欲しい。


ギルドの方針や戦い方によっても違うだろうけど、
天使の立場から言うと灰は持ってきて欲しい。

904名無しさん:2008/04/11(金) 22:56:22 ID:lCtfhEiM0
>>895
これは「フルヒ使え」じゃなくて
アスヒの仕様を考えてある程度は自分で回復してくれってことだよな?

905名無しさん:2008/04/12(土) 00:06:37 ID:MTVmFsNY0
>>904
逆になんでアスヒに頼るんだ?

906名無しさん:2008/04/12(土) 01:35:29 ID:rCJSUHD.0
>>903
各自巻物持っていくのは最低限として
灰でインベ1つ潰すよりは心臓や花を1個でも多く持ち込みたいんじゃない?
武道みたいに生き延びることが仕事みたいな職はまた別だけど。
他の職が本業として成すべき仕事を代行するために貴重なスペースを使うのは勿体無い。
火力が敵倒すのと同じくらいBIS天使のPT立て直しも出来て当然、
むしろ出来なきゃ話にならないことだし。
ラスト1分で物資切れて隅っこでちまちまサザンパラやらスナテイされるよりは
その分極力息切れせず戦えるようにしておいてほしいね、俺は。

907887:2008/04/12(土) 03:21:04 ID:u4bV2tOs0
>>898
灰もってくのはHP極のアスヒWIZやディスペ天使が前戦で寝っころがってる時間だけ物資消耗で不利だから。
コールで引いた後なら復活+花でもいいんじゃね。

まあ低リザいらねー…ってことが言いたかっただけっす。

908名無しさん:2008/04/12(土) 08:08:23 ID:VW7EWcYQ0
Gv用にサンク27くらいまで振るのってありかな?

909名無しさん:2008/04/12(土) 09:45:48 ID:hfeYwgwM0
以前にたような話題があって、もうとるスキルがなくなったならって話で
GV用に進んでとるのは微妙って話だったような・・・。

サンクが本当に絶対無敵で薬とかが使えるなら話が別なのでしょうが・・・。

910名無しさん:2008/04/12(土) 10:33:15 ID:fA3rj5yQ0
フルヒは敵に攻撃されてHPが減ってる最中に使うもんだと思ってたんだが
リザ後にフルヒとか勿体無さすぎだろ
敵が見えるとこにいるのに戦場リザが普通にあるギルドだったら使うかもしれんが

すぐそばにHP回復してくれるBISさんWIZさんいるし
ホリクロやヒールでも回復出来るし
自分がBISになってフルヒールとかでも回復出来るし

てかこれってリザ1がいるかいらないかから発生した話だったんだな

911名無しさん:2008/04/12(土) 11:08:20 ID:lCtfhEiM0
>>905
どうやったこんな短い文章を見て「アスヒに頼っている人」という判断ができるんだ?
バカ乙

912名無しさん:2008/04/12(土) 11:13:18 ID:.d3NKkig0
>>906
書き方がちょっとまずかったかな。
俺も火力に灰を求めているわけじゃない。
逆支援と呼ばれる武道、プリ、ネクロなどは物資の消耗があまり多くない。
そういう人たちには灰を持っていて欲しい。出来ればWizも。
剣士が中部で、俺がモリネルで拾った灰が倉庫に入っているから、
自分で買ってこいといっているわけじゃないしね。

>>908-909
サンクの任意解除はもう一度サンクするしかない。
わずか15とは言え、このCPが足りない時がある。
もちろん薬は使えないから自分でCP回復が出来ない。
こうなると、ガルパラか時間切れを待つしかない。
サンクを上げると持続時間も延びるから、
上げすぎると全く何も出来ない時間が増える危険がある。

後はやはり足止めを食らうとタゲを取らないスキルが使えない、
って言う仕様変更が痛い。
サンクはもとよりコール、変身、PTHさえ出来ないからね。

913名無しさん:2008/04/12(土) 13:26:12 ID:BjRzImd.0
熱い議論のなか失礼します
無課金284天使の健康診断お願いします
・装備
スキル補正 天使+16 / +20 BIS+14 / +15
速度補正合計 ホリサク39% 6フレ
【翼】攻速34%鋼の翼LX / 大天使+3黒曜石の翼
【十字架】光強化70% / 光弱化45% 移動速度5%
【首】攻速16% 天使+2 勲章 / CP+82% ネックレス
【頭】知識+98 知恵+17 ティアラ / 大家花冠
【背】自動リロ ホリスト / CP+63% ケープ
【腰】健康+99 鎖輪ベルト
【手】攻速34% 武道グローブ
【鎧】攻速19% エンプレLX / CP+74% ブレスプレート
【足】スピコマ
【指】①致命打72% スカリン
   ②薬回復182% スカリン
   ③不可視LV2 リング
   ④解除ダブリン
   ⑤⑥⑦⑧ タート

・ステ(補正込み)
力 107 敏捷 55 健康 422 運 12
知識 764 知恵 219 カリスマ 309
防御 154 エビ有 607 HP 797 ブレ有 1812
CP 748 CP装備時 2000
・スキル
郷愁・ホリサクマス ホリクロ40 コール1 ジャッジ1 ディテク25
ブレ・エビマス リザ1 ミラ1
・予算
21億ほど
・備考
GVには出ていません
狩り方は狩場で違いますがホリサクやホリクロで狩っています
これからホリクロをマスタするべきなのか、それとも血羽を取りにいっても
いいのか迷っています
なので先輩方から何かアドバイスをもらえないでしょうか?
他にも装備などで変えた方がいい点があったら教えてください
長々と失礼しました よろしくお願いします

914名無しさん:2008/04/12(土) 13:40:13 ID:MTVmFsNY0
>>911
なんでそんなに顔真っ赤なの?w

915名無しさん:2008/04/12(土) 14:44:16 ID:4dWaG95U0
>>913
スキルの問題以前にステ振りが気になる。
まず、知識が低すぎ。
それとGV出ないならそんなに健康を上げることはないはず。
いずれ弱化十字架50装備のためにある程度振る必要はあるが。
頭はそろそろ知識比率を探すといいだろう。Lvがあがるほど火力が増す。

狩りスタイル次第だが、ホリクロは無理にマスタする必要はない。火力が全然ないと思われるので血羽を薦める。
とにかく、知識が低すぎる。なんとかしたほうがいい。

916名無しさん:2008/04/12(土) 16:15:54 ID:RBMda4jk0
リザは1だけでも振っておくとPTでもGvでも役に立つ場面はある。ただし理解してもらえない人がいる場合はリザの取得を強制される

サンクは32で移動速度の低下がなくなるのでSPに余裕ができた人は振っておくとGvでも釣りでも役に立つ
ただしサンク中はアイテム全般使用不可であり自分で解除する際にもCPが必要となるので振りすぎと発動前に消費CPと残りCPに注意することが必要

917名無しさん:2008/04/12(土) 16:48:52 ID:VW7EWcYQ0
>>909>>916
レスありがとうございます。
欲しいスキルがまだあるのでそれをマスターしてからサンクを上げてみます。

918名無しさん:2008/04/12(土) 18:37:37 ID:fHuOLXJM0
>>914
どうやったらこんな短い文章を見て顔真っ赤という判断ができるんだ?
バカ乙

919名無しさん:2008/04/12(土) 19:18:40 ID:KBVW82nM0
>>918
脱字してるし、論点変えてるし、安直にバカ乙とか言って煽ってるからだろ?

920913:2008/04/12(土) 19:41:22 ID:BjRzImd.0
>>913さん
アドバイスありがとうございます
これから知識3知恵1と振っていくことにしてみます
血羽かホリクロかで迷っていたので本当に助かりました
知識比率は見つけ次第買ってみたいと思います

921名無しさん:2008/04/12(土) 19:46:25 ID:imxhy5EM0
>>913
速度天使勲章イイ!

922913:2008/04/12(土) 20:28:21 ID:BjRzImd.0
連レスすいません
913さんではなく、>>915さんにありがとうございました

923名無しさん:2008/04/12(土) 21:59:07 ID:fHuOLXJM0
>>919
文章も読めずに一言レスするような奴はバカですよ?
安直も何も、こういうことをするバカの事はバカって蔑むのが一番だ。

924名無しさん:2008/04/12(土) 22:13:47 ID:HH40Kr660
http://ladfree.blog84.fc2.com/
無課金が1日でミニポタ買えました・・・
正直マジで驚きましたw
PC苦手で長い会員登録はやらないんですが
登録も簡単でした。

925名無しさん:2008/04/12(土) 23:37:10 ID:fA3rj5yQ0
バカバカって小学生かよ

926名無しさん:2008/04/13(日) 04:02:19 ID:.d3NKkig0
>>913
資産、資金を見ると以前課金していた人のサブだろうか?

まずステ振りからアドバイス。
>>915番目のブラザーが指摘しているが知識が低い。
と言うより他に振りすぎといった感じかな。
Gvに出ないなら健康は最終的に補正抜き356まで。
火力を求めるならもっと削っても良いけど、
弱化50は装備できるようにしておいた方が幅が広がる。

敏捷55はブリーフ用?だとすると後で言っている、
知識3、知恵1の知恵振りの意味が良くわからない。
個人的には当面、知識4で良いと思う。
良い強化を拾う、もしくは持っているなら、
装備可能レベルから逆算して一気に知恵を振ると良いんじゃないだろうか。

また、スキルの前に最終装備としてフォムガを視野に入れると良いかも知れない。
手が届く資金を持っているし、フォムガがあると世界が変る。
フォムガを入手した上で自分の狩りスタイルに合せて
血羽、ホリクロどちらを上げるか決めても良いんじゃないだろうか。

ホリサクでためてホリクロで放出、CP消費を抑えて血羽の単体狩り、
どちらも可能になる。

927913:2008/04/13(日) 14:31:32 ID:BjRzImd.0
>>926さん
ありがとうございます
敏捷はブリマカ用に振ったんですが最近フォムガでもいいんじゃないかって
考えはじめたところなので敏捷が無駄振りになってしまいました;;
最終的に十字架は90%で止めようと思っているので知恵は313まで振って
後は知識に全振りしようと思います

928名無しさん:2008/04/14(月) 14:57:26 ID:8hoLlTjg0
Lv137です、この状態なら何を伸ばすべきでしょうか?
今は鎧を変えるために力を上げています、宜しければ助言お願い致します。

【翼】攻撃速度18% 致命打抵抗50% CP効率6%銅の翼 / 天使黒曜石の翼
【十字架】白い装飾の十字架LX (光弱化29%)
【腰】健康+85鱗ベルト
【首】スターリンク / 大天使スパイクカラー (CPボーナス5%首飾りLX)
【手】自動リロードスタンチェック / 達人CPボーナス1%戦闘用グローブ
【頭】名手花冠
【鎧】力固定120エンジェルプレート
【背】HP+119マント (Lv143でホリスト予定)
【靴】スピコマ

【指1】クエダブ
【指2】クエダブ
【指3】クエダブ
【指4】クエダブ
【指5】クエダブ
【指6】クエダブ
【指7】クエダブ
【指8】薬回復174%レザーリング

装備無しステータス(ギルド+メインクエスト補正込み)
【HP】262【CP】330
【 力 】48【敏捷】29【健康】73【 運 】12
【知識】512【知恵】32【威厳】161

装備ありステータス
【HP】471【CP】348
【防御力】68
【 力 】120【敏捷】35(クエダブ)【健康】163【 運 】12
【知識】653【知恵】43【威厳】161

■スキル
ホリサクマスター・ホリクロ16・コール1・郷愁27

929928:2008/04/14(月) 17:25:08 ID:8hoLlTjg0
すみません、書き忘れです
■スキル 「ジャッジメント1」 BIS 「ブレス10」

プレイスタイルは主にPTで遊んでいます、たまにソロも
Gvはしていません

予算は50Mが限界です、これ以上は鼻血しか出ません

930名無しさん:2008/04/14(月) 20:14:53 ID:mgdZEZdk0
下がりすぎなのでage

931名無しさん:2008/04/14(月) 20:37:12 ID:.BzRV2Ek0
>>928
私ならば
・ステは力100知恵60を目標に上げる。
・装備は首、頭、翼の余計なスキル+は排除して、頭に知識+、首と翼に攻速(首のベースは勲章、翼は%の高いものに)
・スキルは郷愁の早期マスタを目指しながらも時々ホリクロを上げる。
あと余裕があれば鎧、手の攻速品と言ったところでしょうか
とにかくホリサクは速度が命ですので、スキル品を装備するのはホリクロがある程度育ってからが良いと思います。

932名無しさん:2008/04/14(月) 22:46:39 ID:BEbFkP4M0
ホリクロ・郷愁・ディスペ・ホリサク・ブレ・エビ・探知・ホルパ・くらいをマスしたら次は何にふるのがオススメですか?><
教えてください・。・

933名無しさん:2008/04/14(月) 22:49:28 ID:.BzRV2Ek0
>>932
コルかミラタワ

934名無しさん:2008/04/14(月) 22:55:25 ID:FIVZ1VLk0
天使は範囲枠で就職しても良いのでしょうかぁ?

935名無しさん:2008/04/14(月) 22:57:50 ID:I5bqADaY0
だめです

936名無しさん:2008/04/14(月) 23:16:07 ID:.BzRV2Ek0
赤目倉庫なら良いんじゃないかな?

937名無しさん:2008/04/15(火) 05:54:36 ID:LxZcaQSU0
サンク使って釣りやってる時にヘイ切れたら怖いよな
後ろには大量のMOBいつ切れるかわからないサンク
自分から解除すると一気に攻撃くらってダメージ増えるから死ねる

938928:2008/04/15(火) 09:45:01 ID:8hoLlTjg0
>>931
ありがとうございます
まずは力に振りつつ、知識と速度装備を探してみます

939名無しさん:2008/04/15(火) 17:08:29 ID:ehNRSfPk0
ホリサクマス+4 ホルパ26+4 でノスタルとかコール等等習得で、現在レベル130 余りSP1671なんだが、何に振ればいいかのぉ?
ホルパをもちっと上げようかなぁと思うけど、藪の次はレイスだしなぁ・・・
その後、河口ダンジョンかな?
だからホルパ毎回使うって訳じゃないから、上げ難いとです・・
まぁホリサク上げるのに比べたら楽勝でずっと俺のターン的な感じなんだけど、拙者・・・あいにくと無課金なんだわ・・・
ぶっちゃけこのレベルになってうまい秘密無いからレベルがほんっとあがらんでのぉ・・・
藪でソロしても火力が乙なのか、サクサク狩れんしなぁ・・・
取りあえず知識496で、光強化50%十字架装備しとる・・・
石使って8フレで、プチヘイ使うと7フレかな・・・

5-6匹に囲まれても普通に撃退してた5フレチリで狩ってたせいかほんっと狩りにくい
それにキャンセルされたらリズム狂うし・・・
囲まれたらほんっとメンドイからストレス溜まりまくり
まぁそうならないためのホルパなんだけどね
固定湧きじゃないからね・・・
遠くからホルパで動きとめてホリサクでずっと俺のターン的な狩り方がベストなんだけどね・・・
ホルパが決まれば取りあえずホリサク数発で終わるんだけど、ホルパが決まらんときは本当に決まらんからね・・・
ぶっちゃけ90%の確率で敵をホールドってんじゃ俺の運の悪さにゃ太刀打ちできんから100%はほしいんだわ
でも、上げるのもSP使うしな・・・・
取りあえず100%超えはレベル44か・・
つーか、ホルパ64ぐらいの天使も持ってるんだけど、ホルパミスる事あるんだよな・・・
だから抵抗結構高いんかなぁ?
はぁ・・・チリとかするもんじゃねぇな・・・・
無課金には狩るのが快適すぎて他のキャラでの狩り方にストレス感じてしまう・・・

2匹ぐらいに囲まれてキャンセルされたら1回でCP-165だから2回連続でされたらノスタル一回分のCPしか残らん
でも、そのノスタルもチャージ時間長いから当然キャンセル
結局青ポを使う・・資金はそこそこあるけど貧乏性だから範囲キャラじゃない限り青ポは使わずチャージスキルでCPチャージする癖みたいなのがあるんだ・・
逃げようにも移動速度速いからなぁ・・・プチ修羅場になる・・・
思い切ってホリクロ覚えたほうがいいかな?
青使用前提だけどね・・
取りあえず残ってるSPを全部つぎ込んだら18+4になる
ダメ計算したら、最小ダメがあれだけど、ホリサクを威力そのまま範囲にした感じ・・
ホルパはマスしてもSP800ぐらい残るかな

実験みたいな事できればいいんだけどなぁ・・・・

アドバイスお願いします!
PT寄生しろとかいうのは無しでお願いします <(_ _*)>ぺコリ
また別のぬるくてうまいお勧めの狩場がございましたら教えてください^^

940名無しさん:2008/04/15(火) 17:26:16 ID:fA3rj5yQ0
愚痴スレいけ
醜いし見にくい

941名無しさん:2008/04/15(火) 17:41:03 ID:XYJNikag0
PT寄生が嫌ならレイス行くのはやめような
エレメも育ってないからがんばっても火力にはなれんよ

942名無しさん:2008/04/15(火) 17:43:12 ID:hfeYwgwM0
チリと比べたらだめ、というか狩り効率についてWIZと天使は比べたら
落ち込むって話は既出・・・。

943名無しさん:2008/04/15(火) 17:46:33 ID:.BzRV2Ek0
滝や塩と言った狩場は選択肢に無いのかな?
あと、個人的な意見ですがホリサクマス後はホリクロとジャッジを習得すれば
前提スキルでほとんどの狩りに必要なスキルを取ることになるから
そこから自分のスタイルを見つけるのがいいと思います。

944名無しさん:2008/04/15(火) 18:50:44 ID:PFJAaW4g0
Wizと比べたときの天使の利点って何よ?
考えれば考えるほど鬱になるんだがこれって俺だけか?

945名無しさん:2008/04/15(火) 18:58:46 ID:fA3rj5yQ0
ブレエビミラで自身強化
ホルパ・ホルモン

後は…エバキュとディテクでの敵探知はクエで便利

946名無しさん:2008/04/15(火) 19:04:34 ID:WfOtgrf60
>>944
ブレエビミラーで装備をスキルで補える点。
ハイブリ化してBISにでもなればWIZと同じくらいPTで重要なポジションになれる点。

ソロできるならあんまり比べる必要ないと思うけど
比べて嫌になったならWIZ作ればいいじゃない

947名無しさん:2008/04/15(火) 19:13:36 ID:ehNRSfPk0
>>940,942
すみません・・・

>>941
河口ダンジョンドあたりで天使の皆さんは狩ってるんでしょうか?

>>943
経験値サーチで狩りやすそうなのがヒットしなくて・・・
ホリクロとジャッジとったら丁度使い切りますね
むずかしい><

スレ読んでるとブレもいいですね
SP一気に使えば41になるし・・・

948名無しさん:2008/04/15(火) 19:21:57 ID:/pR89.x20
メインクエ3で 光抵抗の敵に苦労した・・・。
友に削ってもらって とりあえずしょぼい物理スキルでなんとかクリアしたが
これから先も魔法攻撃の効かない敵用に物理スキルをとろうかと思う。

天使スキルとBISスキルでどんな物理スキルがいいか迷ってます。
アドバイスお願いします。

ホリサク・郷愁・ブレ(BIS)はマスターしています。

949名無しさん:2008/04/15(火) 19:29:22 ID:XYJNikag0
弱化十字架使いなよ
物理とのハイブリは無謀

950名無しさん:2008/04/15(火) 19:32:39 ID:.BzRV2Ek0
普通に考えればクエストでもない限り光抵抗の高いMOBには近づかないor光弱化装備満載

951名無しさん:2008/04/15(火) 22:02:54 ID:/pR89.x20
>>949 >>950

レスありがとうございます。やはり無謀ですか・・・。

ソロ主体なので 特に今以上に上げる(必要な)スキルがないので
物理スキルでも上げておこうかと思ったしだいです。

光弱化装備満載でがんばってみます!

952名無しさん:2008/04/16(水) 01:09:52 ID:fA3rj5yQ0
魔法が効かないMobには弱化十字架を装備するという考えは一切なかったのか?

953名無しさん:2008/04/16(水) 11:02:05 ID:as9eDaaI0
血羽マスタでスキル最低54(マスクエしてないのは論外として)獲得CP162。
まさかとは思うが獲得−消費が160なんて計算してないよな?

わかってるとは思うがCPボーナスは獲得が大きいほど効果が高い。
消費−獲得がおなじ50でも消費80獲得30と消費200獲得150では消費差分が縮まる量が違う。

954名無しさん:2008/04/16(水) 11:03:55 ID:as9eDaaI0
↑すまん最初から読んでたのすっかり忘れて突っ込んでしまったw

955名無しさん:2008/04/16(水) 12:40:16 ID:/pR89.x20
<<952 メインクエ3のとき 弱化十字架にしてみたが MISS連発で

びくともしなかったんです・・・。

弱くてごめんなさい・・・。

956名無しさん:2008/04/16(水) 13:17:04 ID:WfOtgrf60
>>953-955
E-mail(省略可)に「sage」と書くことをいい加減覚えよう

957名無しさん:2008/04/16(水) 14:11:30 ID:Xon10dBA0
メインクエが進めれるLvだったら、そのLvで装備出来る弱化十字架で十分じゃないか?
まさかと思うが10%や20%弱化の十字架しか持ってないとかじゃないよな

958名無しさん:2008/04/16(水) 15:26:21 ID:c0o4EiuI0
メイン3のアークデビルは一定の確率で魔法攻撃、おそらく純魔法の全てを無効化する。
WIZでソロクリアした時水鉄砲もメテオも10発中2,3発しかダメ通らなかった。無論弱化装備でだ。
その時何となく試したチリは敏捷の関係でのミス以外確実に白ダメ&黄ダメが通った。
天使の場合ホリサクやホリクロが一般的だと思うが…ミス=獲得CP0なのでホリサクで削るのはきついと思う。水鉄砲は泣いた。
アークデビルみたいな特殊なMobは今後増えるとしてもメインクエだけだと思うし、物理とのハイブリはやめた方がいいと思う。

もし>>948が使徒のことを指してるなら…弱化装備でOK。あいつは光抵抗高いただのMob。

959名無しさん:2008/04/16(水) 15:33:11 ID:4dWaG95U0
サンクンライトニングで使徒15匹倒した俺は何者ですか?

960名無しさん:2008/04/16(水) 15:41:28 ID:FIVZ1VLk0
天使だと思います

961名無しさん:2008/04/16(水) 23:13:15 ID:Zbv8ubWg0
次スレに向け、>>23以降の初心者向けテンプレ案をちょっと加筆修正してみました
テンプレ案叩き台の一助となれば幸いです

■ソロ仕様テンプレ案

【ステータス】
  力 : 装備要求分。シールドペアには100、天竜のベルトには149必要
  敏捷 : 基本的に不要(スタンチェックには25、ブリーフには55必要)
  健康 : 弱化十字架装備に必須(最高356)。強化型でもある程度は欲しい
  知識 : 振れるだけ振る
  知恵 : 強化十字架装備に必須(最高444)。123でエンプレLXを装備可能
  カリスマ : 自動上昇なので振りすぎ注意。足りないと感じたら装備で補うのが吉
  運 : ドロップやダメ幅の縮小が見込めるが、欲しい場合は比率Lv2装備推奨

【スキル】
  攻撃系スキル : 序盤はホリサク、中盤以降はブラッディorホリクロ
  チャージスキル : 序盤は想起1~3で凌ぎ、ホリサクマスタ後は郷愁を上げていく
  移動系スキル : 課金でもエバキュは習得しておいて損はない

  想起もしくは郷愁でCPチャージ&全体速度をアップさせ、ホリサク(ブラッディ)で攻撃
  まずは想起を1~3習得し、あまり寄り道をせずにホリサクをマスタまで上げる
  その後はスタイルに合わせてホールド・郷愁・ホリクロ・ブレエビ(BISスキル)など
  ※最初からブラッディ1本で進むのはある程度のお金と知識が集まってからを推奨

【ホリサクマスタ前でもあると便利なスキル】
  ヒール : ダメージを受けても自力で回復ができ、赤POTの消費を抑えることができる
        ただしホリクロ前提分↑上げるのは罠
  エバキュ : 1でもあればある程度の街に飛べるので、無課金ではほとんど必須スキル
          ただし序盤ではコール前提分↑上げるのは罠
  ホールド : SLvを上げると、抵抗のない敵はほぼノーダメで狩れる。必要SPも比較的少ない
          ただしホリサクマスタ前に上げ過ぎるのは罠

【装備品指南】
  光ダメは全知識スキル中最高のダメを出せるが、その代わりダメ幅がとてつもなく大きい
  そのダメ幅を補うには手数で稼ぐしかなく、攻速装備は必要不可欠(翼、十字架、首、手、職鎧etc)
  また、火力を底上げするためには知識装備も必要(知識比率Lv2冠、クエダブetc)
  他にも健康やHP効率(腰、背etc)、移動速度(足etc)、各種抵抗(指etc)、CP効率(首、腰、背、指etc)を考慮
  なお、U翼以外では、黒檀の翼が1.20秒で射程距離450と最も優秀(他の1.20翼は射程400)
  ちなみにスタンチェックがあるとホリサクSLv47↑で無限打ち可能

962名無しさん:2008/04/16(水) 23:14:19 ID:Zbv8ubWg0
■PT仕様テンプレ案

【ステータス】
  力 : 装備要求分。シールドペアには100、天竜のベルトには149必要
  敏捷 : 基本的に不要(スタンチェックには25、ブリーフには55必要)
  健康 : Lv分振り続ける。PTで狩るMOBは光抵抗の高いモノが多く、弱化向き
  知識 : 振れるだけ振る
  知恵 : PT狩りでは基本的に弱化。他装備要求分は123でエンプレLXを装備可能
  カリスマ : 自動上昇なので振りすぎ注意。足りないと感じたら装備で補うのが吉
  運 : ソロをする場合でも、知識職に運キャラは不向き

【スキル】
  攻撃系スキル : 序盤はホリサク、PTではホリクロほぼ一択
  チャージスキル : 序盤は想起1~3で凌ぎ、ホリサクマスタ後は郷愁を上げていく
  移動系スキル : コール取得推奨。オーガ〜廃坑秘密ぐらいまでに取っていると楽

  ホリサクマスタまではソロ仕様と同じだが、序盤は想起を切らさないよう注意
  ホリサクマスタ後は郷愁でCPをチャージし、ホリクロで放出するのが主なスタイル
  ホリクロの消費CPを支えれるように郷愁もしっかり上げておく

【PTであると便利なスキル】
  リザ(BIS) : PTにBISがおらずメンバーが死んだ時に蘇生できる。前提スキルの関係で序盤はBISの代役ができる
          ※Lvが上がるにつれ装備やスキルに差が開くので、BISに成りすしてPTに入るのは御法度
  コール : PTメンバーを1ヵ所に一瞬で集められ、緊急避難や移動短縮ができる。消費CPはかなり多い
        ただしホリサクが育っていない序盤で取ると、火力面で寄生になるので注意。前提のサンクで釣りも可能
        1~6あれば十分なので、届かないといわれたら届く距離まで走ってもらう 
  ジャッジ : 発動させると一瞬で全異常が直る。1あればいざという時に役立つ
         さらに前提分のホールドでも狩場によっては劣化足止めになる

【装備品指南】
  狩場によりHPや防御、薬回復・致命打抵抗・決定打抵抗・各種属性抵抗etcを必ず揃える
  ホリクロの消費CPが激しいので、ソロよりも多くのCP効率(首、冠、背、腰、鎧、足、指etc)が必要
  またタゲを取っても死なないように健康やHP効率(腰、背etc)、各種抵抗(指etc)、移動速度(足etc)etcも必須

963名無しさん:2008/04/16(水) 23:15:09 ID:Zbv8ubWg0
■Gv特化仕様テンプレ案

【ステータス】
  力 : 装備要求分。ミスコには100必要
  敏捷 : 基本的に不要
  健康 : 支援BIS並に振れるだけ振る
  知識 : 装備要求分。エアには30、セフィロスには50必要
  知恵 : 基本的に不要。123でエンプレLXを装備可能
  カリスマ : 自動上昇なので振りすぎ注意。足りないと感じたら装備で補うのが吉
  運 : 基本的に不要

【スキル】
  攻撃系スキル : 右クリディスペル粘着が基本、ホリクロでHP回復、ジャッジで全異常治療
  チャージスキル : 郷愁一択
  移動系スキル : コール(SLv40で成功率100%)で迅速なPTの立て直し

  基本的に高Lvになってからの再振り、あるいは支援BISとのハイブリッド向き
  ディテクで相手を探索し、攻める時も退く時もコールで中心的役割を担う
  Lv1からGv特化仕様で育てる場合は身内に育ててもらうなどし、PTには入らない
  ちなみにディスペル・ディテク・ホリクロ・郷愁マスタ、コール・ジャッジSLv1でLv242

【Gvであると便利なスキル】
  リザ(BIS) : PTのBISが死んだ時に蘇生できる。全滅時からの立て直しに備えて巻物も必須
           ただし灰を使った方が良い局面もある
  ホルパ : ディスペルで支援が剥がれた敵、あるいは支援切れの敵の足止めに有効
         ただしブレがかかっている敵には効かないので注意 
  サンク : タゲ集中を受けた時の緊急回避、あるいは巻物復活後の時間稼ぎに使える
        だが使用中はアイテム全般が使用不可になり、解除には再度使用しなければならない
        振っても移動速度低下がなくなる補正込みSLv32までを推奨

【装備品指南】
  ディスペルを最大限活かすため攻速装備(翼、十字架、首、手、職鎧etc)必須
  連続でディスペルをかけ続けるための心臓、あるいはCP効率装備も必須
  いわゆるGv装備(薬回復・致命打抵抗・呪い抵抗・低下系抵抗・異常系抵抗・ノックバック抵抗etc)も万全に
  全状態異常抵抗30%で攻速20%のロトエンプレLXや、エアかセフィロスのロト品も欲しいところ

964名無しさん:2008/04/16(水) 23:16:13 ID:Zbv8ubWg0
■U及びDXU翼評価一覧

 【精霊の翼】Lv81~ (1.20秒、射程距離600)
  メリットは風抵抗+48%と射程距離が長いこと
  以前はありがたかった敏捷+の恩恵は、クエダブの登場で無意味となった

 【エア・ウェイダー】Lv101~ (1.20秒、射程距離600)
  移動速度+30%、健康+48が非常に便利
  Gv時、ディスペルが低い場合はこの翼で探知に向かうのも良い
  この翼のまま画面ぎりぎりの場所からディスペルするのも吉

 【セフィロスの葉】Lv143~ (1.30秒、射程距離700)
  1.30秒なのがネックだが、HP+100%は非常に優秀
  射程もかなり長く、Gvでは敵に逃げられてもある程度なら動かずにディスペルができる
  また知恵+60により強化十字架が装備しやすくなる

 【ヘヴンスエンボィ】Lv172~ (1.30秒、射程距離700)
  カリスマ+72とCP+50は嬉しいが、装備Lvが比較的高いため使いどころが難しい
  1.30秒のため、ソロにはやや不向き

 【ケルップの光彩】Lv179~ (1.40秒、射程距離800)
  殴り天使の最終装備? 速度は最も遅い1.40秒
  基本ダメージ19~40で、ダメージ+108%と力+42、スキル+1がある
  射程範囲の広さはTOPレベルを誇る

 --------------------------------------------------------------------------------

 【ソニックフレーム】Lv444~ (1.20秒、射程距離400)
  DXU翼の中で最も装備要求が低い
  魅力は攻速+20%であるため、異次元で攻速を付ければ垂涎の一品となるが、
  既に「攻速Lv1+Lv2」翼も出回っているので作る価値があるのかは不明

 【アンバーアサイラム】Lv480~ (1.20秒、射程距離400)
  Gvにおいて魔法抵抗+30%と全状態異常抵抗+50%が非常に優秀である
  エア、セフィロスとは一味違った趣がある

 【ローズマリープルマージュ】Lv501~ (1.20秒、射程距離400)
  知識+1/4と攻速+15%が付いており、Nのままでも高性能である
  1.20秒ベースの中で比率が付いているのはこれだけなので、特異でもある

 【ギャラクティックトライアード】Lv503~ (1.20秒、射程距離400)
  DXU翼中最高の光弱化20%が付いている
  一撃の大きさにロマンを感じたい方向け。攻速異次元でGv火力天使仕様に?

 【フェザークライト】Lv568~ (1.30秒、射程距離450)
  脅威の攻速+50%、運比+1/6、光弱化10%が付いており、ソロ用に最適
  1.30秒ベースなのが悔やまれるが、それを感じさせない動きになることは間違いない

965名無しさん:2008/04/16(水) 23:17:43 ID:Zbv8ubWg0
■高Lv天使向けDXU装備一覧

 【アンディの契約】Lv330~ 力98 (部位:足)
  力+62、敏捷+53、健康+90、知識+71で、各装備要求の底上げを図ることができる
  ノックバック抵抗が高く、呪い抵抗+50%もGv向け。運固定10が気にならなければオススメ

 【シールドペア】Lv337~ 力100 (部位:手)
  光弱化15%、攻速+10%、知恵+25、最大HP+100など天使に欲しいOP満載
  攻速異次元でフォムガ、ブリーフに並ぶ最終装備候補にしたい

 【天竜のベルト】Lv396~ 力149 (部位:腰)
  光弱化21%と強化15%で、一撃の大きさを磨くには最適の腰
  攻速や運比Lv2、健康比Lv2との異次元に夢が広がる

 【マジックウィンド】Lv407~ 知恵200~300 (部位:首)
  知識+1/8、CP獲得ボーナス2%、知恵+15
  「首といえば攻速勲章」というテンプレを打破したい方は是非

 【エンジェルローブ】Lv418~ 力80 (部位:一般鎧)
  光強化5%、知恵+30、カリスマ+30、CP+15%、スキル+3と天使向けなOP目白押し
  職鎧ではないので攻速は付かないが、攻速足りているという方は是非

 【太極リング】Lv419~ 健康140~300 (部位:指)
  全強化8%でダメージの底上げを図りたい方向け

 【モダンマジシャン】Lv510~ (部位:背)
  光強化30%、知識+35、力+75と優秀なOPが並ぶ
  ホリストや攻速の付くDXU背と並んで、最終装備候補筆頭

 【精霊王の冠】Lv550~ (部位:冠)
  全弱化35%はすべての魔法職にとって最終装備となること間違いなし
  希少価値・価格共に普通では手が届かないが、いつかは……



以上です。改めてみると、どうもグダグダ長すぎてしまった感が……orz

966名無しさん:2008/04/16(水) 23:58:07 ID:RXjyHYQw0
出してもらうのはありがたいんだが、
スレの残りが少なくて議論するにはたぶん間に合わない。

気になった点
■ソロ仕様
400付近の装備要求ステータスを初心者向けに記載するのは誤解を生みそう。
(初心者がこれを見た場合、知恵に「必須」としか書いていないのでおそらく振り続ける。)
運によるダメ幅の縮小は知識スキルでは関係ない。
ホリサクは中盤以降でも使用してる人はこのスレを見る限りでは多い。
ソロ仕様でカリスマは「振らない」のがスレ住人の共通意見。
スタンチェックホリサクも賛否両論有。
全知識スキル中最高のダメージとも言うのも語弊がありそう。

■PT仕様
400付近の装備要求ステータスを初心者向けに記載するのは誤解を生みそう。
知識職に運キャラは不向きは言いすぎだと思う。少なくても天使と言い換えたほうがよい。

あと、
※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。
※上記スキルはあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、
自分のスタイルや状況を考えて振る。
の2文を削った意図が不明。

装備評価の追加は私は異議ありませんが、ステ/スキルに関しては突っ込みどころが多くて、
>>23維持になってしまうと思います。
議論がまとまれば話は別ですが・・・

967名無しさん:2008/04/17(木) 02:14:39 ID:WfOtgrf60
>>856とかもみてちょっと修正を。
どの職もそうだけど結局装備で差がでるし天使は育て方でかなり個性がでる気がする。
ここまで話題に出ててあれだけどテンプレ作るのは難しいと思う。

968名無しさん:2008/04/17(木) 05:54:38 ID:wew1FPrA0
>>966
同意です。
わかりやすさを重視するなら>>23維持でいいような気がする。

天使を始める人に向けてのメッセージみたいなもんだから。

969名無しさん:2008/04/17(木) 07:11:47 ID:x4u2/b2go
>>966

俺もほぼ同意かな。
内容のメインが高LV基準になりすぎているのと
所々で突っ込まれている部分のように、ある程度装備を揃えた後の500LV前後の天使を前提とした物になってるよ。

テンプレの内容を考える時は、最高LV目安を一番悩む400〜440LVと考える方が良いと思う。
それ以降は、各自考えよう。
400LV付近で、最高LVの強化十字架用に知恵とかを考えられる程装備が整ってる天使は数少ない。

970名無しさん:2008/04/17(木) 10:57:58 ID:85S2imWg0
>>965
天使ってGvでは火力求められないから、Gv装備と狩り装備が一致しない。
Gv装備=健康&HP
狩り装備=知識&運&強化弱化
金がかかってしょうがない。
このDXUたちは狩り最終装備にはなるだろうけどGvで使えないっていう・・・

971名無しさん:2008/04/17(木) 15:26:32 ID:fA3rj5yQ0
狩り装備とギル戦装備が一致する職なんてない
金が掛かってしょうがないのはどれも一緒

972名無しさん:2008/04/17(木) 17:31:52 ID:Zbv8ubWg0
>>966-970
色々貴重なご意見ありがとうございます
自作の部分にこだわりがあるわけではなくて、あくまで>>23を自分なりに読み
やすく判りやすくかつ体裁を整えようと思ったらこうなってしまいました
※部分が削れてしまったのは編集作業中のミスです><
>>964-965の装備一覧に関しては、特に問題はなさそうでほっとしております

>>961-963の部分に関しては、再加筆修正を行い、より>>23よりの表現に改めて
みました。それに伴い、今度は「スキルについて」の部分にどうにも読み辛さを
感じ始めてしまったので、情報を補完し、体裁をBISスレを参考に変えてみました

もうあまりスレの残りが少なくなってしまってからの投稿となってしまい、
誠に申し訳ありません……次スレテンプレに間に合うかどうか判りませんが
以下に投稿させていただきます

973名無しさん:2008/04/17(木) 17:33:27 ID:Zbv8ubWg0
※あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つということを忘れずに
※各テンプレの【便利なスキル】はあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、
  自分のスタイルや狩場・ギルドの状況etcを考えて振りましょう

■ソロ仕様テンプレ案

【ステータス】
  力 : 装備要求分。死んでも自分以外困らないのでご自由に
  敏捷 : 基本的に不要(スタンチェックには25、ブリーフには55必要)
  健康 : 弱化型なら補正込みで十字架要求分。強化型でもある程度は欲しい
  知識 : 振れるだけ振る
  知恵 : 強化型なら補正込みで十字架要求分。123でエンプレLXを装備可能
       ただし振るのは必要最低限に留め、できるだけ装備で補うことを推奨
  カリスマ : 自動上昇なので基本無振り。ただし十字架要求分に足りないことのないように
  運 : ドロップや回避率のUPが見込めるが、欲しい場合は装備で補うことを推奨

【スキル】
  攻撃系スキル : 基本はホリサク、ダメが物足りなくなったらブラッディorホリクロ
  チャージスキル : 序盤は想起1~3で凌ぎ、ホリサクマスタ後は郷愁を上げていく
  移動系スキル : 課金でもエバキュは習得しておいて損はない

  想起もしくは郷愁でCPチャージ&全体速度をアップさせ、ホリサク(ブラッディ)で攻撃
  まずは想起を1~3習得し、あまり寄り道をせずにホリサクをマスタまで上げる
  その後はスタイルに合わせてホールド・郷愁・ホリクロ・ブレエビ(BISスキル)など
  ※最初からブラッディ1本で進むのはある程度のお金と知識が集まってからを推奨

【ホリサクマスタ前でもあると便利なスキル】
  ヒール : ダメージを受けても自力で回復ができ、赤POTの消費を抑えることができる
        ただしホリクロ前提分↑上げるのは罠
  エバキュ : 1でもある程度の街には飛べるので、無課金ではほとんど必須のスキル
         ただし振っても序盤ではタウンポタ前提分に留めておくのが無難
  ホールド : SLvを上げると、抵抗のない敵をほぼノーダメで狩れる。必要SPも比較的少ない
         ただしホリサクマスタ前に上げ過ぎるのは罠

【装備品指南】
  光ダメは全知識スキル中最大のダメを出せるが、その代わりダメ幅がとてつもなく大きい
  そのダメ幅を補うには手数を稼ぐしかなく、攻速装備は必要不可欠(翼、十字架、首、手、職鎧etc)
  また、火力を底上げするためには知識装備も必要(知識比率Lv2冠、クエダブetc)
  他にも健康やHP効率(腰、背etc)、移動速度(足etc)、各種抵抗(指etc)、CP効率(首、腰、背、指etc)を考慮
  なお、U翼以外では、黒檀の翼が1.20秒で射程距離450と最も優秀(他の1.20翼は射程400)
  ちなみにスタンチェックがあるとホリサクSLv47↑で無限打ち可能(ただし賛否両論あり、過去ログ参照)

974名無しさん:2008/04/17(木) 17:34:09 ID:Zbv8ubWg0
■PT仕様テンプレ案

【ステータス】
  力 : 装備要求分。一般的には振っても最高100止め
  敏捷 : 基本的に不要(スタンチェックには25、ブリーフには55必要)
  健康 : Lv分振り続ける。PTで狩るMOBは光抵抗の高いモノが多く、弱化向き
  知識 : 振れるだけ振る
  知恵 : PT狩りでは基本的に弱化だが、強化派やエンプレLXには各装備要求分
  カリスマ : 自動上昇だがホリクロのCP消費が激しいため、スタリンetc各自装備で工夫推奨
  運 : ソロをする場合でも、天使に運キャラは不向き

【スキル】
  攻撃系スキル : 序盤はホリサク、中盤以降はホリクロほぼ一択
  チャージスキル : 序盤は想起1~3で凌ぎ、ホリサクマスタ後は郷愁を上げていく
  移動系スキル : コール取得推奨。オーガ〜廃坑秘密ぐらいまでに取っていると楽

  ホリサクマスタまではソロ仕様と同じだが、序盤は想起を切らさないよう注意
  ホリサクマスタ後は郷愁でCPをチャージし、ホリクロで放出するのが主なスタイル
  ホリクロの消費CPを支えれるように郷愁もしっかり上げておく

【PTであると便利なスキル】
  リザ(BIS) : PTにBISがおらず、メンバーが死んだ時に蘇生できる。前提スキルの関係で序盤はBISの代役ができる
          ※Lvが上がるにつれ装備やスキルに差が開くので、BISに成りすましてPTに入るのは御法度
  コール : PTメンバーを1ヵ所に一瞬で集められ、緊急避難や移動短縮ができる。消費CPはかなり多い
        ただしホリサクが育っていない序盤で取ると、火力面で寄生になるので注意。前提のサンクで釣りも可能
        1~6あれば十分なので、届かないといわれたら届く距離まで走ってもらう 
  ジャッジ : 発動させると一瞬で全状態異常が治る。1あればいざという時に役立つ
         さらに前提分のホールドでも狩場によっては劣化足止めになる

【装備品指南】
  狩場によりHP効率や防御効率、薬回復・致命打抵抗・決定打抵抗・各種属性抵抗etcを必ず揃える
  ホリクロの消費CPが激しいので、ソロよりも多くのCP効率(首、冠、背、腰、鎧、足、指etc)が必要
  またタゲを取っても死なないように健康やHP効率(腰、背etc)、各種抵抗(指etc)、移動速度(足etc)etcも必須

975名無しさん:2008/04/17(木) 17:35:09 ID:Zbv8ubWg0
■Gv特化仕様テンプレ案

【ステータス】
  力 : 装備要求分。ミスコには100必要
  敏捷 : 基本的に不要
  健康 : 支援BIS並に振れるだけ振る
  知識 : 装備要求分。エアには30、セフィロスには50必要
  知恵 : 基本的に不要だが、123でエンプレLXを装備可能
  カリスマ : 自動上昇なので基本無振り。ただし十字架要求分に足りないことのないように
  運 : 基本的に不要

【スキル】
  攻撃系スキル : 右クリディスペル粘着が基本、ホリクロでHP回復、ジャッジで全異常治療
  チャージスキル : 郷愁一択
  移動系スキル : コール(SLv40で成功率100%)で迅速なPTの立て直し

  基本的に高Lvになってからの再振り、あるいは支援BISとのハイブリッド向き
  ディテクで相手を探索し、攻める時も退く時もコールで中心的役割を担う
  Lv1からGv特化仕様で育てる場合は身内に育ててもらうなどし、PTには入らない
  ちなみにディスペル・ディテク・ホリクロ・郷愁マスタ、コール・ジャッジSLv1でLv242

【Gvであると便利なスキル】
  リザ(BIS) : PTのBISが死んだ時に蘇生できる。全滅時からの立て直しに備えて巻物も必須
          ただし灰を使った方が良い局面もある
  ホルパ : ディスペルで支援が剥がれた敵、あるいは支援切れの敵の足止めに有効
        ただしブレがかかっている敵には効かないので注意 
  サンク : タゲ集中を受けた時の緊急回避、あるいは巻物復活後の時間稼ぎに使える
        だが使用中はアイテム全般が使用不可になり、解除には再度使用しなければならない
        振っても移動速度低下がなくなる補正込みSLv32までを推奨

【装備品指南】
  ディスペルを最大限活かすため攻速装備(翼、十字架、首、手、職鎧etc)必須
  連続でディスペルをかけ続けるための心臓、あるいはCP効率装備も必須
  いわゆるGv装備(薬回復・致命打抵抗・呪い抵抗・低下系抵抗・異常系抵抗・ノックバック抵抗etc)も万全に
  全状態異常抵抗30%で攻速20%のロトエンプレLXや、エアかセフィロスのロト品も欲しいところ

976名無しさん:2008/04/17(木) 17:36:05 ID:Zbv8ubWg0
■物理天使向けスキル [()内はSLv50時の情報及びマスタ(前提分除く)までのLv100以降での必要LvUP]

 【テレキネシス】通称:テレキ
  基本攻撃スキル。物理天使でも前提分以上は不要

 【ブレスドハンマー】 (ダメ125%・光抵抗低下15%/約13Lv)
  命中率上昇、光抵抗低下などは嬉しいが実用性は……
  光抵抗低下のために初弾に打ち込もうにも、知識天使では当たらない

 【ヘブンリープレシング】通称:ヘブンリ、ヘブン (ダメ210%・Lv低下−51/約24Lv)
  物理ダメージの上昇幅が大きく、命中率上昇や敵レベル低下など
  色々な効果がある物理天使向け主力スキル
  敵のLv低下スキルとして有名になったが、呪い系抵抗で防がれる

 【フェザーニードル】 (ダメ150%・光ダメ16~18/約24Lv)
  微量の光ダメが+されるも、ヘブンリには物理ダメで劣る

■知識天使メインスキル

 【ホーリーサークル】通称:ホリサク (光ダメ120~270・攻速+30%・消費CP155・獲得CP150)
  単体攻撃のメインスキル
  序盤はCPの減りが激しいが、段々と消費>獲得の差が縮まる
  一番最初にマスタするべきメインスキルでもある
  スタンチェックやCPボーナス装備をすると、CP獲得スキルにもなる

 【ブラッディウィング】通称:ブラッディ、血羽 (光ダメ50~750・攻速+15%・消費CP240・獲得CP150/約51Lv)
  単体攻撃のスキル。最大ダメは全知識スキル中最大
  ホリサクより火力があるが、CPの減りが激しく攻撃速度も劣る
  ホリサクの火力に不満を感じたら取ってみても良い

 【サンクンライトニング】通称:雷、サンクン、ライトニング (風ダメ1~551・消費CP260/約51Lv)
  天使唯一の光ダメ以外の知識スキル。風攻撃なので別途風十字架が必要
  どうしても光ダメが通らない敵用に振ることも考えられるが、通常は必要ない

 【ホーリークロス】通称:ホリクロ (光ダメ1~601・HP回復300・消費CP350/約64Lv)
  範囲攻撃+PTMのHP回復ができる非常に便利なスキル
  PT狩りで使うと喜ばれるが、消費CPが多いので郷愁も忘れずに上げよう
  なお、HP回復は薬回復OPの影響を受ける
  高Lvになってくるとギルド戦でもかなりの威力を発揮する

 【ジャッジメントデイ】通称:ジャッジ (光ダメ1~701・消費CP400/約64Lv)
  範囲攻撃+PTMの状態異常治療ができるスキル
  Gv時も1だけ取っておけば瞬時に状態異常治療できるので便利
  最大ダメはメテオを超えるが、ダメ幅が広いので過大な期待はできない

977名無しさん:2008/04/17(木) 17:36:37 ID:Zbv8ubWg0
■補助スキル [()内はSLv50時の情報及びマスタ(前提分除く)までのLv100以降での必要LvUP]

 【ヒーリング】通称:ヒール、天使ヒール (HP回復350・消費CP130/約22Lv)
  回復系スキル。BISのヒールよりも回復量は多いように見えるが、
  実際はBISのフルヒと同じく薬回復OPの影響を受けるため微妙
  通常はホリクロ前提分以上振る必要なし

 【ホールドパーソン】通称:ホルパ (消費CP30・麻痺18秒/約10Lv)
  相手の動きを止める有力スキル
  ジャッジの前提に24必要で、更に難易度1なので上げやすい
  SLv44で麻痺確率101%16秒、人間系と悪魔系のみを止められる
  しかしGvで足止めしようにも、ブレがあるとかからない

 【ホールドモンスター】通称:ホルモン (消費CP35・麻痺24秒/約29Lv)
  こちらもホールドパーソンと同じく狩りで効果を発揮するスキル
  SLv40で麻痺確率100%20秒、動物系と神獣系のみを止められる

 【マジックディスペリング】通称:ディスペル、MD (消費CP65・CP減少量260/約38Lv)
  言わずと知れたGvメインスキル
  対戦相手のCPを減少させることができ、また補助スキルも解除可能だが、
  低下系抵抗の高い相手だと解除できないようである
  Gv終了時にCPが自動で回復するようになった

 【エバンジェリズム】 (消費CP130・誘惑確率40%・持続時間130秒/約39Lv)
  敵を一定時間味方に付けるスキル。抵抗の少ない相手にはGvでも効果あり
  自身のLv+(SLv×0.5)以下の相手にのみ有効
  なにかの前提スキルでもなく、ネタスキルの域は出ないので特に振る必要はない

 【サンクチュアリ】通称:サンク、卵 (消費CP65・移動速度+10%・持続時間40秒/約22Lv)
  歩き以外の全ての行動が不能になるが、無敵状態になるスキル
  現在の仕様ではディスペルによるCP吸い取りからも防御できる
  なお、SLv32で移動速度の低下がなくなり、以降は増加する
  使いこなすのは意外と難しいスキル

■チャージスキル

 【回想】
  難易度1のチャージ。SLv50でも回復量は40とイマイチ

 【回顧】
  難易度2のチャージ。特に使うことは無い

 【想起】通称:プチヘイ、天使ヘイ
  難易度3のチャージ。コール、ジャッジの前提になるスキル
  SLv1だけでもPTM全員の全体速度を30%(20秒間)上昇でき、便利
  序盤狩場では重宝されるが、SLv40↓ヘイストを上書きしてしまうので注意

 【郷愁】通称:ノスタル (獲得CP450/約51Lv)
  難易度4のチャージ。SLv50で全体速度25%上昇(35秒間)になる
  全職中最大の獲得CPを誇るチャージスキル
  上げるのは辛いがマスターを目指したい

978名無しさん:2008/04/17(木) 17:38:20 ID:Zbv8ubWg0
■リアクション(パッシブ、オート、常駐)スキル [()内はSLv50時の情報及びマスタ(前提分除く)までのLv100以降での必要LvUP]
  ※リアクションスキルの発動は、ゲーム内の5秒(リアルでは6秒)です

 【ディテクティングエビル】通称:ディテク、レーダー、探知 (効果範囲16.5m・獲得CP5/約13Lv)
  敵の位置を探ることができる、Gvで非常に便利なスキル
  シーフの足音探知より範囲は広いが、更新速度は遅い
  マスタでGvMAP「エルン山脈の戦闘」のほぼ全域を索敵できる
  なお、SLvや自身のLvによっては、探知できる敵のLvも制限されてしまう

 【デストロイングアンデッド】 (光ダメ1~71・獲得CP10/約25Lv)
  アンデッドを麻痺・逃亡させ、若干の光ダメを与える
  敵を釣る際や、支援職のタゲを剥がす目的にも使える。ただし更新速度が遅い

 【デストロイングアンホーリー】 (光ダメ1~71・獲得CP15/約36Lv)
  アンデッドに加えて悪魔にも同様の効果のあるスキル
  共通していえることは、狩場によっては非常に便利なスキルであるが、
  PT時には敵逃亡効果が邪魔になってしまうことがある、ということ 
  障害物を無視してダメージを与えてしまうため、周囲の迷惑にならないように注意
  混雑した狩場では自粛を推奨。コロッサス辺りには使えるようになりたい

■移動スキル

 【エバキュエイション】通称:エバキュ (消費CP175・獲得CP175/約36Lv)
  一番簡易な移動スキルだが難易度は3。
  近くの町へ移動でき、SLvが上がってくると遠い町まで一気に飛べるようになる
  消費CPがちょっと辛いのが難点。MissしてもCP獲得はある。SLv40で100%成功
  移動可能範囲表は>>9。上げるのはお好みだが、タウンポタ前提分程度で十分

 【コーリング】通称:コール (消費CP375・獲得CP350/約50Lv)
  言わずと知れた有名スキル。PTMを自分の近くへ呼び寄せる
  消費CPが非常に高いのがデメリット。序盤にこのスキルを使うのは辛い
  Gvに出ない天使でも1だけ取っておくと便利。出るなら必ず取っておきたい
  「○○までコール何Lvで行けますか?」等という質問は過去ログを読んでからね

 【タウンポータル】通称:タウンポタ、ポタ (消費CP650・獲得CP600/約64Lv)
  天使スキルの中で一番消費CPが多いスキル
  近くの町へのポータルを作成できるが、実際に使う場面は少ない
  看板が多い場所やNPCの近くではポータルを作れないので注意
  「前提のついで」感覚でSPを無駄にするなら、振らないほうが良い


以上です
スキル情報に関しては、もしかしたら参考にしたサイトの情報が古かったかもしれません
これでいかがでしょうか……

979名無しさん:2008/04/17(木) 18:32:21 ID:S1xQ9X6c0
や、申し訳ないが>>23でいいよ。
UやDXUの説明も冗長になってる感あり。

980名無しさん:2008/04/17(木) 21:36:34 ID:G3n06pfko
>>978
テンプレ作成において、最も必要な物は
突っ込みどころを限りなく減らす事。

基本的な部分に複数突っ込みが入るのは、まだその職を熟知していないって事なんだな、きつい話かもだけど。
仕様変更も多いし、必要な時はあるけど・・・
追加、改変をする時はそこが一番の肝だ。

あえて、細かく突っ込みするとしよう。
ソロ仕様装備指南の部分

ほぼ、全職で該当するような指南では初心者は戸惑うばかり。
知識比率LV2頭は、高LVでも使うかどうか分かれる部分。
低LVでは比率自体必要ない。

PT仕様装備指南の部分
ほぼ、同上。
あれもこれも必要というのは、テンプレとして本末転倒。

GV仕様装備指南の部分
知り合いのGV極仕様の天使を見回しても、速度装備ガチで出てる天使はほぼ居ない。
それほど天使は名の通りネ申

・・・紙でしたさーせん。
ディスペに心臓は要らない、花で充分。
天使同士のディスペ合戦の時は別だぜ?

俺も完璧に天使を熟知したとは思ってないけど、自分が指南するとした場合の事考えると
必要な情報を無理やり詰め込んだようなテンプレは、天使の仲間入りするブラザーが見た時に困る話なので
直球で突っ込みさせて貰うよ。

981名無しさん:2008/04/17(木) 22:27:43 ID:pdSoxaPQ0
スレも残り少ないところ非常に申し訳ないのだが
>>976
【ブラッディウィング】通称:ブラッディ、血羽 (光ダメ50~750・攻速+15%・消費CP240・獲得CP150/約51Lv)
  単体攻撃のスキル。最大ダメは全知識スキル中最大
について       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フラッシュタックル:光ダメ10〜810(物理知識混合スキルだが)
逆鱗       :闇ダメ830
(ともにSlv50での値)

982名無しさん:2008/04/17(木) 22:50:35 ID:Xi2E7WrI0
犬もネクロも十字架類装備できないから血羽のほうがダメは↑
範囲ボーナスがあるジャッジのほうが最大ダメは高いと思うけどね

983名無しさん:2008/04/17(木) 23:06:50 ID:iqWGCLYM0
>>980
人によってスタイルが異なるから細かい情報を1つずつ全部書いてたらテンプレだけでスレがほとんど終わってしまうよ

984名無しさん:2008/04/18(金) 11:29:13 ID:rTwu1QSM0
>>982
クリスティラの牙
- ターゲットの光抵抗を100%弱化させる。
- レベル 533

ドメインスティンク
- 光属性攻撃力を50%強化させる。
- ターゲットの光抵抗を75%弱化させる。
- レベル 726


>>981
最大ダメは全知識スキル中最大
→ 最大ダメは全知識スキル中最大級
でいいんじゃない?



----------チラシ裏----------
十字架など補助効果ありなら、
弱化120%+強化350%↑(パーフェクトモード+フラッシュスパイク+エレメ他)で
単発最大ダメだけ(秒間ダメージを考えない)ならシルフラが。
それらまで含めてしまうと、ステ振りや装備など条件が複雑になりすぎて
どれが一番、って言いようがなくなるケド。
-------チラシ裏終わり-------

985名無しさん:2008/04/18(金) 14:12:24 ID:AhFAW3Co0
>>980に賛成。
育成の参考にする物としては賛成が多い物よりも反対が少ない物を入れるべき。
極端な例として
×:カリスマは振らない
○:カリスマは振らずに装備で補うのが良い

今の所>>23のシンプルさに敵うテンプレは無いんじゃないだろうか。

986名無しさん:2008/04/18(金) 17:01:21 ID:S1xQ9X6c0
あえて>>23のギル戦仕様に加筆してみた。

■ギル戦仕様
ギル戦に特化したステータス&スキル振りはLvが上がってからの再振り推奨。
Lv1からギル戦仕様で育てる場合は身内に育ててもらうなどをし、PTには入らない。

弱化天使であれば健康をふっているため、特化させずともそれなりに活躍は可能。
ただし天使そのものが大器晩成タイプなため低レベルでは厳しい。
立ち回りとしてはディティクで相手を探索、ディスペルでCP減らし&補助剥がし、
コールでPTの建て直し、ジャッジで異常回復が基本。
強火力に狙われた場合はサンクで防御することも忘れずに。

コールはSLv40で成功確率100%となり、サンクはSlv34から速度低下が無くなる。

987名無しさん:2008/04/18(金) 17:06:30 ID:ulRqwLxU0
天プレが初心者向けのものと考えるなら多少間違っていても(そういう理由
があるから間違っているとはいわないが・・・)推奨されるステ振りなどを
明確したほうがいいと思う。

この案では初心者は結局運や知恵にステを振ってしまうことに悩んでしまう
だろう。

完全なものを目指そうとして高レベルからは突っ込まれ初心者を戸惑わせ
るのなら悲しすぎる・・・

LV100ぐらいまでのひとまず完成でその後に「修正可能な」推奨パター
ンを書くべきだと思う、たとえばLV100までならPT型なら知恵や運は
振らないと書いても間違いではないと思う。

988名無しさん:2008/04/18(金) 17:50:10 ID:/VoNSVv60
※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。
■ソロ仕様
・力 装備要求分。死んでも自分以外困らないのでご自由に。
・敏捷 必中&CPはチャージスキルで溜めるので必要なし。
・健康 弱化型なら補正込みで十字架要求分。強化型でもある程度は。
・運 無振り推奨。ソロなのでドロップも欲しいが天使に運キャラは不向き。
・知識 振れるだけ振る。
・知恵 強化型なら補正込みで十字架要求分。弱化型は各装備要求分。
・カリスマ 自動上昇なので基本無振り。ただし十字架要求分に足りない事のないように。
 
【基本】
想起もしくは郷愁でCPチャージ&行動速度をアップさせ、ホリサク(ブラッディ)で攻撃。
まずは想起を1~3習得し、あまり寄り道をせずにホリサクをマスタまで上げる。
装備はダメ幅により重要になる攻速(翼,首,手,鎧etc)や火力底上げの為に知識(頭,指etc)、
他に健康(腰etc)や移動速度(足etc)、各種抵抗(指etc)やCP物(背,指,首etc)等。
※最初からブラッディ1本で進むのはある程度のお金と知識が集まってからを推奨。

【ホリサクマスタ前でもあると便利なスキル】
・ヒール  ダメージを受けても自力で回復ができ、赤POTを使う必要が少なくなる。
      ただしホリクロ前提分↑上げるのは罠。
・エバキュ 1でもあればある程度の街に飛べるので、無課金は狩場に行くのに便利。
      ただしタウポ前提分↑上げるのは罠。
・ホールド SLvを上げると抵抗のない敵はほぼノーダメで狩れる。SPも軽い。
      ただしホリサクマスタ前に上げ過ぎるのは罠。
 ※上記スキルはあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、自分のスタイルや状況を考えて振る。
  

■PT仕様
・力 装備要求分。大衆論的には最高100止めが一般的
・敏捷 必中&CPはチャージスキルで溜めるので必要なし。
・健康 最低でもLvアップ毎に1は振る感じ。Ptだと抵抗の高い敵が多く弱化十字架が向いている。
・運 無振り推奨。ソロもする、という人でも天使に運キャラは不向き。
・知識 ソロ仕様ほどではないが、邪魔にならないようにそれなりに多く振る。
・知恵 基本的に弱化十字架の方が都合が良いが、強化がいい人は各装備要求分。
・カリスマ 自動上昇だがCPの変動が激しいため、スタリン等でブースト等各自工夫推奨。

【基本】
ホリサクマスタまではソロ仕様と同じだが、序盤は想起を切らさないよう注意。
狩場によりHP防御、致命打決定打抵抗、属性抵抗等を必ず揃える。
ホリサクマスタ後は郷愁でCPをチャージし、ホリクロで放出するのが主なスタイル。
ホリクロの消費CPを支えれるように郷愁もしっかり上げておく。
装備は激しい変動に耐えられるCP(鎧,首,背,指etc)や特性により依存の大きいSLv+(首,頭,翼etc)、
他にタゲを取っても死なないように健康(腰etc)や各種抵抗(指etc)、移動速度(足etc)等。

【PTであると便利なスキル】
・リザ(Bis) PTにBisがおらずメンバーが死んだ時に蘇生できる。前提スキルの関係で序盤はBis代役ができる。
       ※Lvが上がるにつれ装備やスキルに差が開くのでBisに成りすましてPTに入るのは不可&厳禁。
・コール   PTメンバーを一箇所に一瞬で集められ、緊急避難や移動短縮が出来る。消費CPはかなり多い。
       ただしホリサクが育っていない序盤で取ると火力面で寄生になるので注意。前提のサンクで釣りも可能。
       1~6あれば十分なので、届かないと言われたら届く距離まで走ってもらう。 
・ジャッジ  発動させると一瞬で全異常が直る。1あればいざという時に役立つ。
       さらに前提分のホールドでも狩場によっては劣化足止めになる。
 ※上記スキルはあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、自分のスタイルや状況を考えて振る。

■ギル戦仕様
ギル戦特化のステータス&スキル振りはLvが上がってからの再振り。
Lv1からギル戦仕様で育てる場合は身内に育ててもらうなどをし、PTには入らない。
弱化天使であれば健康をふっているため、特化させずともそれなりに活躍は可能。
ただし天使そのものが大器晩成タイプなため低レベルでは厳しい。
立ち回りとしてはディティクで相手を探索、ディスペルでCP減らし&補助剥がし、
コールでPTの建て直し、ジャッジで異常回復が基本。
強火力に狙われた場合はサンクで防御することも忘れずに。

989名無しさん:2008/04/18(金) 18:13:08 ID:/VoNSVv60
>>23のテンプレを作った者です。一応修正しました。
昔から天使スレはテンプレの話題になると色々と揉める為、
具体的な事や主観はなるべく書かない様にした結果こんな感じに。
ただスレの残りが少ないですし、グダグダになるなら現行のままでもいいかも知れません。

元々テンプレ必要派と不要派の議論を終わらしたくて作った物ですし。

990名無しさん:2008/04/18(金) 22:56:39 ID:ENOyxk2s0
他職スレのように物理ビルドのテンプレも載せた方がいいんじゃない?
詳しくないから偉いこと言えないけれど狩り場とかも違うようだし

量産型は今更って感じがするしいらんかな?

991名無しさん:2008/04/18(金) 23:28:00 ID:RXjyHYQw0
テンプレは初心者のためにあるもの

物理ビルドはQ&Aでもお勧めできない理由が載ってますし、
スタンダードな育成方法は確立していません。
初心者が手を出しても失敗するのが落ち。

992名無しさん:2008/04/19(土) 07:05:46 ID:bXWpQDh20
量産型(って表現はされてないけど、ホリサク優先型がそれになるのかな)を排除して、
天使の特性と合わない物理天使は新規に入れるってんじゃ、まるで物理が標準的な職みたいじゃないですか…

993名無しさん:2008/04/19(土) 08:55:48 ID:ulRqwLxU0
まぁ・・ 
まずは、他職スレにあるようなわかりやすい量産型のテンプレかと・・・

994名無しさん:2008/04/19(土) 09:08:55 ID:APII0Gww0
スキル一つ一つが個性的で使い道は各自が想像してる以上に奥が深いから
簡単な量産型をテンプレで、追求型は創造力豊かに自由な感じで良い

995名無しさん:2008/04/19(土) 11:10:07 ID:wB7/okBA0
思ったんだけどさ、テンプレはもう>>988でいいから
「何このファッションスレ?」って言われるくらい皆が装備やステを晒してけば
初心者の人もそれを参考に天使として歩んでいく道が見えてくると思うんだよね。

996名無しさん:2008/04/19(土) 12:09:19 ID:fA3rj5yQ0
苦労するのはブレエビホルパホルモンが揃ってない低Lv時のみ

997名無しさん:2008/04/19(土) 12:51:26 ID:vusWH4jY0
決してネタキャラではない知識犬ですら犬テンプレに載ってないのに
ネタキャラの物理天使をテンプレに載せるだなんてそんなバカな・・・

998名無しさん:2008/04/19(土) 12:54:23 ID:.8iU83To0
補助スキルとしてハンマーやヘブンを使うのはどうかな
効果薄いしチリほど命中補正ないし天使はSP足りないしだろうけど
…自分で無理って結論出てるっぽいな

999名無しさん:2008/04/19(土) 13:48:29 ID:xblF/tE20
ume

1000名無しさん:2008/04/19(土) 13:48:50 ID:xblF/tE20
ume

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