【Thief】シーフスレ19

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【Thief】シーフスレ19

1 ：炉★：2007/11/02(金) 14:43:45 ID:???0: ■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう
■秘密ダンジョン、宝箱については専門スレがありますのでそちらへどうぞ
■上がると荒れやすいのでsage推奨（E-mail（省略可）：sage ←と半角で入力）

■テンプレ目次
>>1　テンプレ目次
>>2　過去ログ一覧　関連スレ　公式スキル一覧
>>3　投擲系　近接攻撃系スキル
>>4　補助系スキル
>>5　探知系　解除系　CP溜めスキル　必要解除Lv
>>6　タイプ別シーフ
>>7　量産型シーフ・知識シーフの作り方
>>8　シーフ武器
>>9　シーフ武器　ユニーク品　エンチャント時の注意
>>10 武器考察
>>11 健康診断　FAQ

※テンプレ途中でのレス番ゲット厳禁
2 ：炉★：2007/11/02(金) 14:44:13 ID:???0: 公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp

前スレ
【Thief】シーフスレ18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1189083510/

関連スレ
秘密ダンジョンに関するスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1189133171/l50
宝箱の中身公開スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/l50
宝箱の場所公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/l50

過去ログ
【Thief】シーフスレ17
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1184847552.html
【Thief】シーフスレ16
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1180005342.html
【Thief】シーフスレ15
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1176684556.html
【Thief】シーフスレ14
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1173959701.html
【Thief】シーフスレ13
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1169131804.html
【Thief】シーフスレ12
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1164622568.html
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1161178897.html
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157733151.html
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1154152177.html
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1150805098.html
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1147428314.html
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1144589808.html
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141220141.html
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part３
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ２【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】２
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html
3 ：名無しさん：2007/11/02(金) 14:44:28 ID:ADs9l4rc0: さて田植えをしようかね･･･
4 ：炉★：2007/11/02(金) 14:44:47 ID:???0: 投擲系スキル

※DTH･DFは、自分含む画面内のプレイヤーが稀に強制終了します。
修正完了までは、周辺への配慮を。→公式発表にて確認中(07/07/24)

■スローイングダガー難度1　（THD、スロダガ）
　デフォスキル。前提止め（12)推奨。速度上昇は＋0.5％/Lv
　DF用の素早いタゲ取り＆微CP取得にそれなりに役立つ場面も。
　
■ポイゾネスダガー難度2　（PD、毒ダガー）
　前提分（18）で獲得＞消費なので、序盤では割と使えるスキル。
　知識で毒ダメがupだが、物理+土属性（毒ダメ）なため、命中に敏捷必要。

■ダブルスローイング難度3　（DTH、ダブスロ）
　Gvで唯一と言って良い程の主力同時多段攻撃スキルで、エンチャ土台としても優秀。
　SLv1で一投2発、以降SLv+10毎に増え、SLv61で一投8発。以後も増え続ける。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4投辺りから狩りの主力→DFマス後は移行。

■ダブルターゲット難度3　（DTA）
　敵一体につき1回一投の範囲。武器は一投につき、一個消費で、状態異常や即死が乗る。
　SLv35以上で獲得＞消費となるのは強みだが、DFにも異常即死が乗るので勧められない。

■ダーティフィーバー難度4　（DF、ダーティ）
　4投可能の神殿ﾚﾍﾞﾙで実用化し、PT、ソロ共に主力級の範囲火力として輝く。
　しかし、神殿B4含むそれ以降のPTでは力極神装備でも知識範囲に及ばないが、
　軟い敵を数狩る狩場や、通路状狩場のモリネル等はシーフ向き狩場が多く、再度輝く。
　武器は一投につき、一個消費。SLv51で最大の一回4投になり、以後本数増えず。

　混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズン　にかかっている敵は攻撃対象に出来ない。
　3/28の大型UPで、即死等の状態異常が乗り、更に異常な高ダメも修正で運極型が不可に。

近接攻撃系スキル（近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とすが前提用踏み台スキル。
　
■強奪難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品～SUまで奪える。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　すべての敵に抵抗無視でクリティカルダメージとなり（ｸﾘ率100％固定）、ダブクリにはならない。
　外した場合のCP消費が痛いのでCPﾎﾞｰﾅｽOP（ｽﾀﾝﾁｪｯｸ、ｽﾌﾟﾘｯﾀ等）はあった方が楽。
　通常、これをメインにすると死ぬほどマゾいが、400Lv近くなるとソロではそれなりに使える。

■暗殺難度5
　クリティカル(致命打)率＋100%、クラッシュ(決定打)率33%、
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵Lvの時。それ以上の敵は即死発動率が0ではなく、攻撃対象に出来ない。

　強奪と違いクリティカル率＋100%計算。全スキルで、合計致命打率が100%を超えると
　Wクリに昇華しないが、敵の抵抗等により、実質致命打率が100％を切るとWクリ発生。
5 ：炉★：2007/11/02(金) 14:45:24 ID:???0: 補助系スキル
■スロウポイズン難度1
　解毒があれば不要、前提分で十分。

■ディテクトグループ難度1
　動作不明のリアクションスキル。スニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド難度2
　SLv55で応急処置量230、応急処置は瞬時なので、ソロPT共にある程度重宝するが、
　真価はサバイバル狩り可能な事にある。
　3/28のUPで街帰還時の自動HP回復が無くなり、サバイバル継続が容易に。
　原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
　
■解毒難度3
　異常系状態の治療+抵抗(一定時間)、水・大地属性抵抗+50%(%固定)、応急処置（Fｴｲﾄﾞと上書き関係）
　Gv(氷雨、ドラツイ対策)、秘密D、デフ、トラン、モリネル等で使えるので1+補正あると良い。

■シャドウスニーキング難度4　（SS、スニーク）
　効果中はSLvUPの恩恵があり。（マスターでDFダメ+30%）
　SLv50で最大+5はGvでも、狩り中の4体分身（分身SLv49+飛虎2+武道マスクエ5+SS5＝SLv61）に有効。
　ただしSLvUPはｼｯｸｽｾﾝｽ、アーチと互いに上書き関係にあり、同効果で優先度はｼｯｸｽｾﾝｽ＜SS。
　なので、スキルアップ狙いでSS取得の際はSS45の後、ｼｯｸｽｾﾝｽ→SSでも170秒持続。
　ブラー効果はスキル使用後10秒から効果発揮し、スキル使用、Map移動で敵に発見される。
　SLv+70+自レベル≧MOBレベルの時発見されない。

罠系スキル
■マウストラップ難度1　（鼠罠）
　物理罠。付加効果無しだが序盤では割と使え、爆罠の前提分（18）で1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。
　現仕様では、敏捷、運、Lv等と命中は無関係と思われ、全く当たらない敵もいる。

■ブービートラップ難度3
　物理ダメと麻痺の当たり判定があり、Miss表示でも麻痺はするが、
　スタン、状態異常抵抗のある敵には効かない、または異常に効果時間が短い。
　効果時間は他の麻痺系スキルを大幅に凌駕し、麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。
　同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加し、SLv30で設置1秒(補正込み推奨SLv)

■エクスプロージョントラップ難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキル。SLv35で設置1秒
　最大11個(SLv100)事前設置可能な所を利点と見れなくはないが、他職で言う属性強化弱化装備が無く、
　劣化メテオ感は否めない。知識350＋SLv50で、藪で実用化と報告有り。

■ポイズントラップ難度5　（毒罠）
　必中+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。SLv20付近で設置1秒。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。将来性の無さから報告者極少。
6 ：炉★：2007/11/02(金) 14:45:49 ID:???0: 探知系スキル（四種全てパッシブスキル）
■トラップ探知難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知難度1
　右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
　透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
　Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
　秘密探知よりも探知範囲に優れるが、更新時間は５秒毎に固定。両方Onだとこちらの効果が優先される。
　探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8
　なお、騒音防止のためにも街中などでは必ずOFFにすること。

■隠し扉探知難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含むが、探知範囲は足音探知と比べ異様に狭く、
　六感のスキル＋持続時間と秘密探知持続時間の差により、効果が切れることがある。
　足音と隠し扉で代用可能であり、リアルタイム探知が可能と言えども取得はお勧めできない。

CP貯めスキル
■シックスセンス難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
　スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
　20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。
　SLvによりｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ速度固定。

解除系スキル
■ロックピック難度1　
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア難度2
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。

■ディザームトラップ難度2
　秘密Dに行くなら必須。各秘密Dでそれぞれ幾つまで必要か関連ｽﾚ（>>2）にて。
　以前可能だったサマナースキルのバンブーやバブルの解除、自分で設置した罠解除は
　3/28大型ＵＰで不可能になった。

■各種秘密ダンジョンに必要な探知解除Lv
>>2の関連スレ「秘密ダンジョンに関するスレ」の>3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1186611758/3
ここのリンク先wikwiから調べること。

■小さい墓必要スキル（六感込み）
右の扉：扉探知14、ディザ20、アンロック24
左の扉：扉探知17、ディザ25、アンロック24

■トラン中部までに必要な各種探知解除系のSLv
マスクエ+ハンズ（系+6）込みで想定。括弧内は素振りSLv。

・足音探知SLv56（50）
・隠し扉探知SLv29（23）
・ディザームトラップ(37)
・ロックピックSLv54（49）
・アンロックドアSLv51（45）

ディザームは素振り最低37は必要。
上記SLvでモリネル5階（正確には一部六感必要）までの全てのドア、罠を解除可能。
ドロップ宝箱に関しても中部Lvまで開錠確認、ドロップ宝箱の罠は廃止された。
注意点としてモリネル各階でSLv70でも開かないドアが2箇所程度づつあるが、
万能鍵でも開錠不可なので恐らくスキルでの開錠も不可。殴れば空く。
上記SLv以下でも空く可能性はある。
7 ：炉★：2007/11/02(金) 14:46:11 ID:???0: ■タイプ別シーフ
・投擲シーフ
　コロまではDTHがメイン攻撃。Lv100前後まではDFよりもこちら。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力だが白ダメもそれなりにないと寄生認定される。

・運シーフ
　運ステによる回避能力低下、従来のクリティカル時の異常な高ダメが修正になった為
　今までのような効率は期待出来なくなった。
　運主体で行きたい場合は、安易になった（テンプレ、エイド欄参照の事）
　サバイバル状態での狩りに移行をお勧め。
　高い運による、クリティカルをダブクリに昇格、サバイバルによるクリティカル頻発は
　未だに高い狩り効率として健在。
　装備は防御効率主体、回避主体等、これは狩場によってある程度変更が必要になる。
　詳しい内容は、過去スレをサバイバル等のキーワードから検索汁。

・殴りシーフ
　強奪でCPを貯め、暗殺がメイン攻撃スキル。
　白ダメメインの力型で、強奪のみで狩れるようになるのはトマホＧＤＸから。
　それ以外は運型によるスプリッター使用で、
　暗殺による確率頼りになる為、不安定＋マゾイ。浪漫型。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　殴りは消費CPが多すぎ攻撃も遅いのでソロオンリー。
　クリティカル100％、またクラッシュが出る可能性があるので一撃はそれなり。
　
・知識シーフ
　ステを知識につぎ込み、罠（爆破、ブービー）設置→ＭＯＢ誘導→殲滅→設置
　なるべく、直接ＭＯＢに囲まれないで麻痺＋トラップで殲滅する、これまた浪漫型。
　装備、ステよりもプレイヤースキルと狩場選びが一番必要。
　ＰＴにおいては、神殿ＬＶ↑においては非常に活躍しづらいが、
　ブービーは使いどころによっては神にもなりえる。
　罠設置に浪漫を見出せる人以外、万人にはお勧め出来ない。
8 ：炉★：2007/11/02(金) 14:46:38 ID:???0: ■■量産型シーフの作り方■■
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識：無振り。
敏捷：Lv分～250。クエ品要求120は必須、以降は箱トマホGDX（250）が一応の目安。
健康：Lv分～300。GV仕様なら高め、ソロ仕様ならその他装備やスタイルと兼合いで。
カリスマ：骨首10が基本なので、46＋スタリン9×6 or 100 or 100↑固定。推奨は指で100↑固定。
知恵：無振り。
運：無振り。特に低レベル時の運振りは罠。振る場合はLv300が見えて来てからでも遅くない。
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを１づつ。
カリスマ46後は力2、敏捷・健康1づつ。スタリン9×6を装備で首は骨首10％（古都産）を。
スタリン10が手に入るならカリ50→スタリン10×5がより良。ただし推奨はあくまで固定品装備。
敏捷120～250後は力3・健康1や力2・運2など好みのスタイルで。

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産orクエ品or無限orU。
・藪・コロぐらいまではダブスロ主体の手数・属性攻撃重視、それ以降はダーティの白ダメ重視。
・序盤～Lv100までは属性攻撃攻撃の重視。属性攻撃指やシュトラセラト産装備必須。
　火ダメメインに水、風、光、闇属性攻撃Lv2↑を１つづつ織り交ぜる。
・足は移動速度Lv4↑推奨。序盤はU千里靴が比較的安い・風ダメ・移動OPと三拍子揃ってｵｽｽﾒ。
・混乱、チャーム、暗闇などはダーティのタゲが外れて攻撃できなくなるので注意。
・運は装備で賄う。狩場に合わせて運Lv10の補正90↑を２～４箇所に。高レベルで比率２へ。

■スキル振り例
・低レベル時は需要が多い秘密D依存。
・ｵｰｶﾞ卒業まで完全鍵職。その後手数職→範囲職へと成長。
　ただし範囲職期間は短く、Lv200台中盤以降は完全ｿﾛ職です。

扉1･ｱﾝﾛｯｸ4･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ5[Lv15]墓地秘密→分岐（蟲秘密orソロ他）
分岐1　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ1･ｱﾝﾛｯｸ7･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv25]蟲秘密→分岐2へ合流　　　　　
分岐2　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21･6感26→扉8･ｱﾝﾛｯｸ12･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv55]赤目秘密→
6感50[Lv69]ﾏｽｸｴOK→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ34･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ12[Lv85]ｵｰｶﾞ秘密→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ50[Lv105]ｺﾛ手数→
ﾀﾞｰﾃｨ50[Lv157]神殿B2範囲→ｴｲﾄﾞ50[Lv183]→ﾌﾞｰﾋﾞｰ25･解毒20[Lv200]ﾃﾞﾌ蜘蛛他

補足1　鍵必須秘密は墓地・狼・赤目・ｵｰｶﾞ・麻薬。
　　　　　このうち狼・麻薬は秘密PT自体が少なく就職難。
補足2　6感により解除系ｽｷﾙの必須Lvは下がるが6感5秒だけでは危険。
補足3　蟲秘密行かない（鍵必須ではない秘密D）場合は分岐2へ直行し、手数を増やす。
補足4　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21止めﾀﾞｰﾃｨ直行でもﾀﾞｰﾃｨﾏｽはLv138。ｿﾛのﾏｿﾞさを考えればﾀﾞﾌﾞｽﾛﾏｽ推奨。
補足5　この続きとしてGV路線なら払い・仰け反るを、狩り路線ならSS・分身・仰け反るをどうぞ。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
ステータス
　知識がダイレクトに威力に反映されるので、威力と他の部分の兼ね合いが肝心。
　１．知識全振り他全部固定（予算がある人向け？）
　２．他は装備分で残り全部知識（メインで育てる人向け？）
　３．健康１、知識３で行く人もいるとか（コレで死ななくなると言う話ですが……）

　カリスマのみ別で、自由にどうぞ
　１．罠の特性上事前設置のために連続で全て設置できるような大量のカリスマは不要。
　　　　無振り固定が望ましい。
　２．最低４個設置できるぐらいは欲しいので振るべき。

■スキル
※秘密ダンジョンの鍵が前提
　１．六感マスタ→爆罠取得
　２．六感＆爆罠平行上げ
　１は六感マスのSlv＋5のおかげで１秒設置に達するまでが若干早くなる。
　手伝ってもらえばマスタクエで更にスキル＋１もできる。
　設置時間が遅くてもいいから早く罠を使い人は２。
　毒ダガを取るなら毒罠前提分（Ｓｌｖ18）までが無難。上げすぎると罠狩できる時期が遅くなる。

■装備
　まずは、１秒設置と威力底上げのためにスキル物を重点的に。
　罠マスタ後は威力と設置個数の兼ね合いを見つつ、知識品とスキル品を整える方向が良い。
　紙必至なので最初から防御は考慮外。

■装備とスキルＬｖの関係
　装備と六感の効果で合計スキル＋１０を準備できれば、爆罠Ｓｌｖ２５、ブービーＳｌｖ２０から１秒設置が可能。
　鍵Ｌｖを低く抑える事もできるので、毒ダガをとってない場合は、オーガ卒業直前ぐらいからまともに罠狩りができる。
　毒ダガを毒罠前提分とっている人でも、Ｌｖ90前後から罠狩が可能。
　どうしてもスキル装備が整わない場合、Ｌｖ100ぐらいまで我慢してソロしましょう。
9 ：炉★：2007/11/02(金) 14:46:59 ID:???0: ■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52．78．にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) レベル 115 - 力57 - 敏捷90
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) レベル 122 - 力66 - 敏捷105
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) レベル 130 - 敏捷119
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) レベル 138 - 力75 - 敏捷120

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート- 4~11 (1.2秒) - レベル 44 - 敏捷 15
[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣-4~8 (1秒) - レベル 56 - 敏捷 20
[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣-8~17 (1.2秒) - レベル 81 - 敏捷 40
[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク-10~46 (1.6秒) - レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75
[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ-15~58 (1.6秒) - レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105
[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX-24~28 (1秒) - レベル 191 - 敏捷 150
[火属性抵抗Lv.3][永久弾][自動リロード]ボウラスDX-56~57 (1.8秒) - レベル 263 - 敏捷212
[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX-42~78 (1.6秒)- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250
[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS-67~74 (1.6秒)- レベル 422 - 敏捷 397

・クエ品
[無限弾丸]ボーディングアックス- 19~64(1.6秒)- Lv144 力75 敏捷120
※対象NPC：シュトラ[31.142]ビンティ　Lv150～クエ受け可
[攻撃Lv6][無限弾丸]ボーディングアックス- 19~64(1.6秒)- Lv166 力75 敏捷120
※対象NPC：シュトラ[51.143]クニス　Lv200～クエ受け可

・ロト品
Ultimateの冠詞が付いた無限OP付き品。略称UM。主に高レベルGV用。
ハチェットGDX、トマホークGDX、チャクラムXLSも無限OP付きがロトにて出る。

・ドロップ品（現在確認中。情報提供求む）
ボーディングGDX及びフランシスカGDXの無限OP品は純DROP品or異次元品のみ。
10 ：炉★：2007/11/02(金) 14:47:20 ID:???0: ■ユニーク

マッドホーネット攻撃力 3~9 (1.2s)
　ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋25％付きのﾀﾞｰﾄ。
　8％吸収という神OPも、そのﾍﾞｰｽの低さによって帳消しに。
　無課金が持ち替えてPOT代節約程度にしか役に立たず、DFに即死OPが乗った現在も相場に変化なし。　

スプリッター攻撃力 7~15 (1.2s)
　ダメージ+40％、風属性攻撃Lv8の付いた短剣。
　CP獲得ボーナス50％は神。これのみで無限DFが可能で、運型、強奪暗殺型には良U。
　ただしﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒが低すぎ、黄ﾀﾞﾒOPやｴﾝﾁｬ依存の火力になるため量産型ｼﾌには不向き。
　Uドロップ率+50％OPの効果は感覚に訴えるほども無く、OP未実装との噂も。

ブラック・ソーン攻撃力 4~8 (1.0s)
　ダメージ+60％、スキル+2が付いた小型手裏剣
　ﾍﾞｰｽ攻撃速度の速さから、ｽﾌﾟﾘﾀ装備Lv以前の強奪暗殺用武器や、
　ﾘﾋﾞｰﾗ等と併せてのDTH8本化、敏捷＋52という微良OPで、GVデビュー序盤のｼﾌにはもってこいの良U。
　ただし通常の狩りで使うには、やはりそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために厳しい。

バックドラフト攻撃力 16~24 (1.4s)
　ダメージ+66％、火属性攻撃Lv6、水属性攻撃Lv6が付いたブーメラン。
　専用ｸﾞﾗがある気合の入れよう。
　その黄ﾀﾞﾒOPの豊富さ、射程、速度、ﾀﾞﾒOPなど、量産型のDTHにも非常に相性が良い。
　ただしそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さから、白ﾀﾞﾒ有利なDFの習得と共に倉庫産・箱品にその座を奪われていく。
　運型にはｽﾌﾟﾘﾀ入手まではこれが最良の選択か。

ゴルゴンボール攻撃力 20~21 (1.8s)
　ダメージ+62％が付いたボウラス。
　石化で与ﾀﾞﾒ減少、混乱でDF不可など、他に類を見ない笑う要素が豊富なOPのあるネタU。
　装備可能なLvでは、他の選択肢も多いので見向きもされない。

サスクェチャ攻撃力 10~46 (1.6s)
　回避率補正値無視、風属性攻撃Lv3が付いたトマホーク
　かつてはその希少さ故に高騰したUだが、一時はロト品に並ぶという大躍進を果たした。
　最大の特徴は回避補正値無視だが、同OP頭Uのﾊﾞｲｻﾞｰ暴落のためネタUに。
　最大ﾀﾞﾒ＋13のOPは、攻撃力OP（＋○％）と違い最終ﾀﾞﾒｰｼﾞに加算するだけの死にOP。

ルインドライバー攻撃力 15~58 (1.6s)
　ダメージ+180％、武器破壊攻撃・鎧破壊攻撃+45％相当があるフランシスカ
　ﾀﾞﾒ＋180％と鎧破壊で神掛り的破壊力と、武器破壊で被ﾀﾞﾒを減らせる。
　言わずと知れたｼﾌUの最高峰だが、風水属性攻撃ﾌﾙｴﾝﾁｬで更なる真価を発揮。
　攻撃速度の遅さはDFの特性上目立たず、諸説あるがLv400までは使用に耐えうる。
　ﾀﾞﾒ幅の大きさと白ﾀﾞﾒの伸び悩みがﾈｯｸ。またファーストには敷居が高い相場は難関。
　9/20のロトリニューアルでロト品としても登場した。

リングスライサー攻撃力 27~33 (1.6s)
　ダメージ+195％、即死攻撃+7％の付いたチャクラム。
　即死7％はﾈｸﾛｷｬﾋﾞﾃｨ（10％）に次いでシャドウと並ぶ確率の高さ。
　ﾀﾞﾒ＋195％はﾍﾞｰｽﾀﾞﾒの低さ故、活かしきれず最高ﾀﾞﾒは箱フランにさえ敵わないが、
　平均ﾀﾞﾒはルインに迫るものがあり、狩り場を選ばず安定した狩りを約束するだろう。

　※即死OPに関してはダブルターゲット、ダーティ共に乗る。
　ダーティにおいては初弾のみ判定。複数の即死OP装備は最高確率のみ反映。
　【即死確率仮説】実発動確率 = [OP確率] * ( 1 - [MOB抵抗力] )
　※[OP確率]は、最も高い物が適用。

現在ギルホのエンチャ水晶でU武器に風水共にLv9まで、ダメは60%まで付加可能。
※異次元でダメ60%以上を付加したU武器の場合、ギルホのダメ水晶で強制的に60%になるので注意。
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/system/enchant.asp
11 ：炉★：2007/11/02(金) 14:47:46 ID:???0: ■シーフ武器考察■
テンプレ>>7通りの威厳固定、健康＝LV分、敏捷150、他力振りを想定。
敏比2靴装備で箱トマホGDXは装備可だが、それより先は素で敏振りか飛虎等が必要。
この表の武器だと箱ﾎﾞｳﾗｽDX以外は敏捷150で済む。
後半の投擲武器のOPは[永久弾]（＋37）より低い[無限弾丸]（装備要求LV＋27）を想定。
ただしLV144や166ではｽﾃ、ｽｷﾙが現実的でないので要注意。

DF SLv55での計算　最低ﾀﾞﾒ-最高ﾀﾞﾒ(平均)

*************Lv144(力333)**Lv166(力399)**Lv191(力474).,**Lv201(力504).***Lv263(力690)***
倉庫産*******251-814(533)**282-915(599)**317-1030(674)**------------.**--------------
ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品.***229-745(487)**258-837(548)**290-942(616)***------------.**--------------
ｸﾆｽｸｴ品*****-----------**288-934(611)**.324-1051(688)**338-1098(718)**427-1388(908)**
箱ﾄﾏﾎ.*******133-570(352)**-----------**..------------**------------.**--------------
箱ﾌﾗﾝ.*******-----------**218-804(511)**-------------**------------**--------------
箱小型*******-----------**-----------**375-435(405)****-----------..**--------------
箱ﾎﾞｳﾗｽDX***-----------**-----------**-------------**------------**1091-1110(1100)
ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ.****225-330(276)**-----------**-------------**------------**--------------
ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ***-----------**-----------**590-716(653)****------------**--------------
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ***----------..**-----------**-------------**344-1267(806)**434-1602(1018)*

*************Lv303-力810***Lv321(力864)*****Lv335(力906)*****Lv349(力948)*****Lv381(力1044)**
ﾄﾏﾎGDX******934-1715(1325)*--------------**--------------.**--------------.**--------------
箱ﾄﾏﾎGDX.****------------**1041-1912(1477)**1082-1988(1535)**1123-2063(1593)**1217-2236(1726)
ﾊﾁｪｯﾄGDX.****------------**--------------**1070-2021(1546)**1111-2098(1604)**1204-2273(1738)
ﾌﾗﾝGDX.*******-----------**--------------**--------------.**1185-2246(1715)**1284-2434(1859)
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX.**-----------**--------------**--------------.**--------------**1391-2594(1993)
ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ.****84-1073(978)**--------------**--------------.**--------------.**-------------*
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ**493-1817(1155)**519-1915(1217)***540-1990(1265)***560-2066(1313)***607-2239(1423)*
ﾀﾞﾒ40%ﾙｲﾝ***525-1937(1231)**553-2040(1297)***575-2121(1348)***597-2201(1399)***647-2385(1516)*
12 ：炉★：2007/11/02(金) 14:48:06 ID:???0: ■健康診断
　先ずは過去ログチェックを、それでも診断希望なら装備、ステ、狩場、目的をはっきり書いて。

■FAQ、良く聞かれる事柄
Q：アンティセーフオーラに運3振りでトラン以降も回避シーフは出来ますか？
A：回避修正入ったので、適正サバイバル狩りは霧貰うほどじゃないと無理ですが、
　モリネル1階卒業程度（Lv390~）回避ビルドも視野に。トランLvではステ、装備面でお勧めできない。

Q：DFに決定打（クラッシュ）は乗りますか？
A：複数ダメージが合算説が主流だが調査中。ダブスロ、DF共に乗っていない可能性のほうが高い。

Q：DFに攻撃速度は関係ありますか？
A：ダブスロ程ではないが関係有、装備によって30～100%前後は欲しいところ。

Q：箱シフを作りたいんですが？
A：秘密就職用の鍵スキルあれば同レベル帯の隠し宝箱漁りも大丈夫ですので量産ビルド準拠でOKです。
　「箱シフ」とはビルドパターンではなく、「頻繁に宝箱を開けに行く」という
　稼ぎパターンを指していると呼んでいると考えましょう。
　　宝箱の配置については専用スレがありますのでそちら参照で
　書かれていない宝箱を発見したら座標を書き込むと多分喜ばれます
　
　なお、箱探索にはタゲ回避装備等を装備して
　MOBをトレインしないように気を配りましょう。
　狩り中の他のプレイヤーに迷惑をかけるような行為は御法度です。

Q：箱トマGDXとルインならどっちが良いのですか？
A：属攻エンチャルイン（最低でもLv3）＞箱トマ＞Nルイン、費用対効果は箱トマ。詳しくは過去ログ。

Q：防御2桁で紙です
A：モリネル1階Lvまでは吸収（即時回復）で何とでもなる、それ以降は回避ビルドに。
　飛虎装備前提職なので防御面は諦めて。

Q:金無いです
A：デフヒルズ（Lv170～蜘蛛を狩るなら移動足必須）、トラン（Lv270～）、フォーリン（Lv350～）、
モリネル1階内週（Lv370～）程度までは貧乏です。

■シフ装備選択考察
・第1期（～Lv143）
　　初期は属ダメやエンチャの効果が大きいので、小型手裏剣等の武器速度が速いものを選択。
　　DTHと好相性のバックドラフト、GVに出るならブラックソーンが速度・OP共に優秀。
　　それ以外ではLV100を超え、クエ品が装備可能になるまでは倉庫産を使用するのがベスト。

・第2期（Lv144～200）
　　ビンディ、クニスクエ品でDFがドーナツ、神殿B2物理範囲として開花。
　　後半はデフでのZIN狩りで金策。土抵抗、スタン抵抗、毒抵抗など解毒で対応可。
　　DFの特性上、全身を運Lv10良補正OP品で固めての狩りが可能。
　　また、武器選択時はステ欄表示で騙されないように。

・第3期（Lv201～303）
　　サブ等余裕のあるキャラはルインに移行。ただしエンチャ費用は非常に高価なので効果的に。
　　クニスクエ品も後半は翳りが出てくるので、ボウラスDX系でダメ安定も１つの選択。
　　箱小型DXは、異常ダメ修正とともにGV専用装備へ。

　　トラン森東・北は土・風・決定打・致命打・呪い抵抗＋狂気装備で。
　　理想はひとつで狩りが圧倒的に楽になるハンズ、しかしかなり高価。
　　比率2装備に切り替えるのもこの時期。トランで稼いでしっかり土台を築こう。

・第4期（Lv303～）
　　トマホークGDX無限～箱トマホGDX。余裕があればフランGDXやボーディングGDXを。
　　フルエンチャルインもビルド次第ではモリネル1F内周でもまだ現役。

　　モリ1内外～2外周のZINでしっかり稼げば飛虎、バタ、鳳凰も十分視野に入る。
　　フォーリン秘密、遺跡、ロースト等でのレベリングは気分転換程度に。
　　Lv300台後半でのGv用UM品購入は、その他速度装備を吟味しながら秒間ダメを良く考えて。
13 ：名無しさん：2007/11/02(金) 15:27:32 ID:Me3Eh2K20: スレ建て乙。
箱シフのくだりが随分丁寧になったなｗ
14 ：名無しさん：2007/11/02(金) 16:48:34 ID:tnYVB4JU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレ定期的に立つNE！　　　＞（＾ω＾　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.　　 /ヽ, 丿ヽ、
　　　　／⌒ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　ノ::::l　ｙ....:l:::::ヽ
　　　（　＾ω＾）＜　　　おまえさんの言うとおり、　　　　　　　　　　　ヽ,,ﾉ≡≡:|__ソ
　　　　ﾊ∨/^ヽ　＼　　　このスレ定期的に立つどすNE！　　　　　　 /　 .:::l::|
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 /　...:::::l::|
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,....;;;.;;-;::::-‐'""""""~"""~""""""~"""~"
　　　　 |!: ::.".T~ 　　　　　　　　,,....;;;.;;-;::::-‐~"""~"　.
　　　　ﾊ､___| 　　,,,,,,,,....;;;.;;-;::::-‐'""""""
"""~""""""~"""~"~"""~""
15 ：名無しさん：2007/11/02(金) 19:01:44 ID:IsSiBTOM0: >>1->>2
>>4->>12
すれたて乙。
16 ：名無しさん：2007/11/02(金) 19:15:39 ID:zkUyEQRc0: ｽﾚ立て依頼した者です
>>9（本当は8なんだが）の■シーフの武器■のﾛﾄ品の説明文の訂正を怠ってました
ｽﾐﾏｾﾝ........λ

誤
>・ロト品
>Ultimateの冠詞が付いた無限OP付き品。略称UM。主に高レベルGV用。
>ハチェットGDX、トマホークGDX、チャクラムXLSも無限OP付きがロトにて出る。

正
・ロト品
DX品の一部及びUltimate品の一部が無限OP付きでﾛﾄにて出る。
DX品はボウラスDX～ハチェットGDXまでのレベル帯のものが出る模様。
（有志により確認中。ボウラス、アチコ、トマホーク、チャクラム、ハチェット）
一方、Ultimateの冠詞が付いたもの（略称UM）は主に高レベルGV用。
こちらはﾀﾞｰﾄ、戦闘ﾀﾞｰﾄ、小型手裏剣が確認されている。

UMとか何が出るか確認しきれてませんので、次ｽﾚ立て時には訂正おながいします
17 ：名無しさん：2007/11/02(金) 21:11:06 ID:lYG2gHUc0: 前スレ>>995です。
DFでありえないダメが出てたとレスした者です。
ルインは装備してないんで鎧破壊は関係ないかと。
やはり前スレ>>996さんが言っていたようにダメが合計された、という説が正しそうな気がします。
最高ダメを超えたダメが出るのは他がmissになったときだけのみのような感じです(体感)

乱文失礼致しました。
18 ：名無しさん：2007/11/02(金) 22:36:21 ID:CDIYOaGE0: 白ダメじゃなくて黄ダメも見たらいいんでない？
19 ：名無しさん：2007/11/03(土) 00:00:27 ID:tgCjHCF.0: >>1-12
乙
20 ：しーふ：2007/11/03(土) 01:04:18 ID:6KdnJrIU0: 当方ｌｖ268のｼﾌなんですが、今火力の無さからｽﾃの再ﾌﾘを考えてます。
その前に皆さんに少し意見して欲しかったので書き込みます。
　
　　lv268　　シーフ/武道
　　　力：524　　　敏捷：280　　健康：255　　運：277(無ﾌﾘ)
　　　知識：24　　知恵：50　　ｶﾘｽﾏ：固定(119)

　　
　　装備
　　　　　頭　　偉い兜GDX　　　　防効ｌｖ6
　　　　　首　　骨首　　　　　　水抵7%　　cp効率52%
　　　　　背　　クローク　　　　HP効率33%
　　　　　腰　　鉄板ベルト　　　運lv10
　　　　　手　　マスグリ
　　　　　鎧　　ドラスキ　　　　防効134%　　cp＋106　　運＋13
　　　　　足　　金靴　　　　　　防効76%
　指　　　バトリン　　風攻lv2
　　　　　レザリン　　風攻lv2
　　　　　レザリン　　水攻lv2
　　　　　Ｗリン　　　威固
　　　　　セテリン　　薬回復lv2　　自リロ
　　　　　Ｗリン　　　光攻lv2　防破壊lv1　　致命打抵抗
　　　　　セテリン　　呪い抵抗
　　　　　セテリン　　呪い抵抗
　　武　　箱ボウラスDX

　　一応、狩り装備です。
　　狩場は、塔８Fの亀なんですが、火力がないきがして仕方ありません
　　敏捷振りすぎたと思うのですがどうでしょうか？
21 ：名無しさん：2007/11/03(土) 01:20:36 ID:tnYVB4JU0: >>20
だから予算を書けとあれほど
火力が無いってのがよくわからんがステなんてそんなもんじゃない？
手は力+100程度の物にすればダメあがるようであれば変え、呪い抵抗指外して決定打抵抗。
骨首何％だよ？青狩りなら運+物に変更。足は痛くなければ移動か運比。
健康はもうしばらく振らんでもなんとかなるんじゃない？敏捷は武器に合わせてお好みで。
正直ステ変えたからって劇的に変わるようなもんじゃないよ。まずは装備だ装備。
これからの目標はエンチャ済ルインかハンズだな。トランで狩れれば未来も明るい
22 ：名無しさん：2007/11/03(土) 01:41:24 ID:zkUyEQRc0: >>20
ざっと見て
GV兼用なんだろうがｾﾃﾘﾝ用の知恵、ﾀﾞﾌﾞﾘﾝ用の知識が死にｽﾃになってるのが痛い
過剰な防効とCP効率、貧弱なHP効率
無配慮な指のﾍﾞｰｽとOP、散々既出なのに考え無しのﾏｽｸﾞﾘ選択
言っちゃ悪いがﾀﾞﾒな例の典型だ

塔亀は運ｽﾃが高いので、せめて運を400↑にしてﾀﾞﾌﾞｸﾘ増やす＝火力UP
そのためには頭も運比2か運Lv10を選択
首も出来れば運比かHP比にしたいが、骨ﾍﾞｰｽは高価なので運Lv10でしのぐ
背はHPの効率50％程度に、首と兼ね合いで運Lv9でも可
手は力Lv10にｽﾏｸﾞｴﾝﾁｬでﾀﾞﾒOP付けとけばおｋ
指は今後を見据えてﾘﾝｸﾞ・ｽﾊﾟﾘﾝ・ｽｶﾘﾝﾍﾞｰｽにして基本的な抵抗は揃える
足は移動Lv5か千里

この程度なら予算30ｍ程度でいけるはず

敏捷は長く育てるつもりなら振りすぎという事は無い
兎に角今の装備のままでは再振りしても無駄になるだけなのでｵｽｽﾒ出来ない
23 ：注意：11/6以降ブリーフゴミ化け暴落＾ｗ＾：2007/11/03(土) 07:34:28 ID:fBEeBZMw0: 持ってるやつ乙ーー＾ｗ＾あふぉじゃねーー
もう11/6のＵＰでブローチなどの知恵要求無くなるし＾ｗ＾
意味分かるよね？？？
知恵でEXP欲しい人だけ意味あるのよ＾ｗ
でもねー秘密でそれもいらねー知恵比率が
死にＯＰだしーーーーーーーーーーーーーーーーー
意味があったとして知識比率だが、知識比率手に数億って
おまえらマジ頭たらねーーーーーーーーーーーーーー
あは母はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー＾ｗ＾
まだ売り逃げできてないやつ乙―――――――――――ってるし＾ｗ＾
24 ：名無しさん：2007/11/03(土) 11:13:08 ID:lYG2gHUc0: そうかそうか
よかったね。
25 ：名無しさん：2007/11/03(土) 11:18:35 ID:8T1rzI7Q0: ブローチの知恵要求なんかよりも格闘服DXの知恵要求を消して欲しい。
26 ：しーふ：2007/11/03(土) 17:05:02 ID:6KdnJrIU0: >>21 >>22　　さん返答ありがとうございます。
お二人の話から推測するに、ステよりもまず装備を整えることが、大事だそうですね。
参考にさせていただいて、装備を改めてみようかと思います。
27 ：名無しさん：2007/11/03(土) 20:27:04 ID:EM9QcLQo0: >>25
あれさえ無ければなぁ
ﾊﾞﾄﾘﾝDXについた指並みに消してほしいよ
28 ：名無しさん：2007/11/03(土) 21:02:09 ID:RdRMzTXA0: シーフの指のOPについてなのですが
今自分なりに考えて使えそうなものは
威厳固定100↑、水光風闇Lv2、火抵抗、ノックアウト、狂気、即死（U品）
決定打致命打抵抗70↑、自動リロード、薬回復180↑、魔具、CP変換
こんな感じでこれらの中の複合指を探しているのですが
これは使えない、もしくはこれあった方がいい。というOPがあったら教えて欲しいです。

あと俺無課金なのでクエボーディンを装備するLvまでしか上げれないと思います。
なので抵抗系の装備はいらないと思うのですが、どうなんでしょうか？
よろしくお願いします。
29 ：名無しさん：2007/11/03(土) 22:27:21 ID:gYWWk7YQ0: >>22
横からですが、>>20氏とレベル帯が近いので参考になりました
狩り用の指ベースはレザリンで統一してるんですがそれではいけませんか？（抵抗狩場を除く）
後、「スマグエンチャ」とはなんでしょうか？
一応スマグ内を探したんですが見つけられませんんでした
初歩的質問かと思いますが是非教えて下さい
30 ：名無しさん：2007/11/03(土) 22:56:48 ID:UpaV7fgA0: >>29
スマグエンチャ

スマグ背移動速度Lv2の背を指す
シーフにとって移動速度は生命線ともいえる
CP、HPが足りてるならスマグ背に力＞ダメエンチャした物が使い勝手が良い
31 ：名無しさん：2007/11/03(土) 23:10:02 ID:ZkMJsz060: >>28
魔具はいらんだろ。CP変換も。
狂気も狩り場次第だが、河口ダンジョン辺りまで使わないかも？
ノックアウトもそれほど必須じゃないかな。武道みたいに近接して連続で攻撃を入れるタイプじゃないし。
即死は・・金があればニムラスのほうが。
32 ：名無しさん：2007/11/03(土) 23:47:25 ID:e7XN763g0: 質問なのですが、トランやモリネル等、人の多い狩場では2時間くらいで必ず、モーションがおかしくなり、腕をブンブン振り回してしまいます。
予防策は無いのでしょうか？
33 ：名無しさん：2007/11/03(土) 23:54:02 ID:zVXrpDEY0: >>32
再起動
34 ：名無しさん：2007/11/03(土) 23:59:33 ID:e7XN763g0: 再起動してると、狩場が取られてしまうので;;
やっぱり、予防は無理ですかね
35 ：名無しさん：2007/11/04(日) 00:06:00 ID:zVXrpDEY0: >>34
狩場行く前に再起
っていうかsageろ
36 ：名無しさん：2007/11/04(日) 01:38:43 ID:CZ3dM8Mo0: >>28無課金で揃えるのはかなりつらいと思うががんばれ！

ブロの知恵よりバトリンDXとレザリンDXの知恵は絶対にいらないと思う。
知恵424ってテイマ以外にあるのはWIZくらいか？
シフもそうだが火力で知恵424あったらどれだけお察しになるか運営はわかってないな。
37 ：名無しさん：2007/11/04(日) 02:25:08 ID:i0aZKANw0: >>36
400超えたあたりから知恵401とか801振ってる人多いでしょ。自分も振ってたけど秘密実装でやめた。
良ＯＰが安く買えるしね。まあ今処分に困ってますが
38 ：名無しさん：2007/11/04(日) 02:54:39 ID:HAcAg7bw0: >>28さん
自分も無課金で300近くまで上げてるので、もう少し詳しく、Gvに出るのか、予算など教えて頂けたらアドバイス出来るかもしれません。
39 ：注意：11/6以降ブリーフゴミ化け暴落＾ｗ＾：2007/11/04(日) 13:06:28 ID:/vQAnrnA0: 持ってるやつ乙ーー＾ｗ＾あふぉじゃねーー
もう11/6のＵＰでブローチなどの知恵要求無くなるし＾ｗ＾
意味分かるよね？？？
知恵でEXP欲しい人だけ意味あるのよ＾ｗ
でもねー秘密でそれもいらねー知恵比率が
死にＯＰだしーーーーーーーーーーーーーーーーー
意味があったとして知識比率だが、知識比率手に数億って
おまえらマジ頭たらねーーーーーーーーーーーーーー
あは母はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー＾ｗ＾
まだ売り逃げできてないやつ乙―――――――――――ってるし＾ｗ＾

公開テストVerではもうブローチ・刺青等に知恵要求が必要ない仕様になってるし
もってる人可哀想に
持ってない方は、無駄に高い値段で購入しないように気をつけましょう＾ｗ＾
欲しければ暴落してからにーｗ＾ねあふふふふふｆ
唯一手の知識比率手になるけど高々1/3でしょ、1/2ならまだいい値すると思うけど
1億前後かな＾ｗ＾。もっとするのかな＾ｗ＾
他にもっといい手あるしな＾ｗ＾
知識1/3手つけるくらいなら＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾
40 ：名無しさん：2007/11/04(日) 13:27:41 ID:K9AFsCNY0: ちょｗｗｗｗこれｗｗｗｗｗ
http://canadian.site.ne.jp/khc/
41 ：名無しさん：2007/11/04(日) 14:24:44 ID:026d0lWI0: セカンドキャラで投げシーフ作ろうかと思って
スレ（過去ログも）覗いてみたのだけれど。
ハンズとかエンチャルインとか飛虎とか持ってて当たり前なのか。
きつそうだなぁ……
42 ：名無しさん：2007/11/04(日) 15:30:01 ID:57/v07WU0: １１/６日のアップでﾊﾞﾄﾘﾝDX　ﾚｻﾞﾘﾝDXの知恵要求も変更されると思ってるんたけど
ﾊﾞﾄﾘﾝDXのU
DXUｼｬｰｸﾌｨﾝは知恵要求が健康要求に変わり
ﾚｻﾞﾘﾝDXのU
DXU黒龍の指輪は知恵要求がｶﾘｽﾏ要求に変わるみたいだよ
43 ：名無しさん：2007/11/04(日) 15:34:19 ID:cazHIlt20: ソースは？
44 ：名無しさん：2007/11/04(日) 16:25:50 ID:188OwMfc0: >>43
クライアント解析結果を載せてるサイト
wizスレみりゃあるんじゃね？
45 ：名無しさん：2007/11/04(日) 16:32:49 ID:g1I32qKM0: >>41
「～なんて全員持ってて当たり前でしょ？」←性格捻じ曲がったやつの自慢だから。

気にすることない。十億品無くても別に育てられる。
46 ：名無しさん：2007/11/04(日) 17:10:45 ID:EVnOGIXo0: ちょｗｗｗこれｗｗｗうけるｗｗ
http://aqurl.info/u/47270bda4
47 ：名無しさん：2007/11/04(日) 17:34:49 ID:zVXrpDEY0: >>45
400↑にもなってなんも持ってないのも困るけどな
48 ：名無しさん：2007/11/04(日) 17:59:43 ID:CZ3dM8Mo0: 箱こつこつ漁っていいのゲットしてればルインなら買えるんじゃないか？
ルインよりクエ品でもいいと思うがそれは過去スレへどうぞ
49 ：名無しさん：2007/11/04(日) 18:08:51 ID:Tb7V2lWA0: 無料で課金ロト買いまくりんぐしよっ♪
http://hokuhoku77.web.fc2.com/
50 ：名無しさん：2007/11/04(日) 19:31:19 ID:7kn.P7zA0: 武道一本だったんですが
ＤＦのかっこよさに憧れ再振りしてハイブリにしました
一応、スレとか見て装備を整えたつもりなんですが
ＰＴ内のシフに攻撃力負けたり、結構死んだりしてます＾＾；
ちなみに予算は１００Ｍほどです

【レベル】３１０
【力】７５０【敏捷】２５０【健康】２５０【カリスマ】２００
他はだいたいはそのままです

【武】無限トマホークＧＤＸ
【首】クリ９％攻速１２％骨首
【頭】ダークバイザー
【鎧】防御効率１２０％銅の鎧ＤＸor攻速１６％格闘服
【背】ＨＰ効率５９％コート
【腰】フォーチュン
【手】攻速２９％格闘グローブＤＸ
【足】移動速度３０％チェーンシューズＧＤＸ

指は狩場によって色々変えますが、主に抵抗、魔具のスタリン１０です。
カリ２００は将来的に金靴ＸＬＳ履くためです
他にコレをすればいいとかあれば指導お願いします
51 ：名無しさん：2007/11/04(日) 20:28:30 ID:AC1O4lwQ0: >>50
お前にはｼﾌ無理だと思うよ。
救いようがないｗｗｗｗｗｗｗ
秘密で育ったお察しにしか見えないんだが
52 ：名無しさん：2007/11/04(日) 20:42:01 ID:OuOTIYLg0: 別にお察しでもないと思うが・・・
>>50
ｶﾘ200ってのはやめた方がいいかもな。
200あれば速度金腰なども装備できるわけだが。
気にせずｶﾞﾝﾊﾞﾚ
53 ：名無しさん：2007/11/04(日) 21:15:15 ID:rGrpptkE0: すいません、診断お願いします

装備
　　　　　武器風攻撃Lv4 ルイン
　　　　　頭　　CP効率91%　王冠
　　　　　首　　CP効率94%　骨首10
　　　　　背　　ホワイトオーラorHP効率54% マントDXorCP効率69%マント
　　　　　腰　　回避率4% 運+72 HP効率28% 強化ベルト
　　　　　手　　攻撃6%ハンズ　or　高速30% 手
　　　　　鎧　　回避率8% ミスコ or HP75%CP16%チェンメ
　　　　　足　　回避率6% 鱗シューズ
　指　　　威厳固定108リング9
　　　　　致命打抵抗DX 光攻撃Lv2 スカリンDX10
　　　　　薬回復Lv2 自リロレザリン
　　　　　薬回復Lv2 リロード速度 HP効率9%スパリン9
　　　　　呪い抵抗スタン抵抗リング9
　　　　　光攻撃Lv2 状態異常抵抗31% スパリン10
　　　　　攻撃力Lv1 知能低下 HP効率9% リング9
　　　　　透明ダブリン1
　　　　
　　　現在レベル250ほど。
HP780 CP1058
　ステ（補正込み）
　力618
　敏捷175
　健康228
　運456
　知識28（無フリ）
　知恵23（無フリ）
　威厳108（固定無フリ）　

このまま秘密に通ってトランレベルまで上げるつもりです。
トランに行ったときにこの状態で狩りが出来そうかどうか教えていただきたい。
個人的には指の全体的な変更が必要だと思うんですが、どうですかね？
それと今後はルインにエンチャするとしたら風をこのまま伸ばすか、水をつけるかどちらが有効ですか？
最終的にはフルエンチャする予定ですが、とりあえず資金がほとんどないので…。
トランでは青ガブ前提だと思うので、頭と鎧をHP効率にしたほうがいいですかね？全体的にHP少ないと思うので。
首を買えるとあまりにCPが無くなってしまうと思うので首は変えたくないです。
どうかご教授お願いします。
54 ：名無しさん：2007/11/04(日) 21:16:37 ID:8r5OVDZg0: >>50手はダメ24％の手とかパパ手とかマスグリにかえたらどうだろう
55 ：名無しさん：2007/11/04(日) 21:19:47 ID:49tU5ksI0: >>50
ＤＦにあこがれたんだよね？
デスナイトＰＴか何かわからないけど
攻速そんなに重視する必要ないと思う。
頭腰手できれば首も運比率の骨首にしてソロ
それでしばらくお金ためた方がいい。
56 ：名無しさん：2007/11/04(日) 21:32:59 ID:ALYNS.SQ0: >>53
突っ込みどころ多すぎ　過去嫁　あ　釣りでしたか・ｗ・；
57 ：名無しさん：2007/11/04(日) 22:03:11 ID:8qsGyMiY0: >>53
秘密行くときの装備なのか現時点でのトランを想定した装備なのかわからん。
58 ：名無しさん：2007/11/04(日) 22:16:07 ID:mHkbh4hE0: >>50
PT入るのに力はLv×3は欲しい
CPも最低900辺りで

>>53
回避OP集めてる割に運が低い
健康なんて固定してしまえ
ハンズあるならフルエンチャじゃなくても困らない
指が全然無意味
狩りに必要なOPだけ着ければいい
59 ：名無しさん：2007/11/04(日) 22:23:13 ID:rGrpptkE0: >>56
突っ込んで欲しいからこうして書き込んでます。過去読まなかったのはすいません。
それといちいち釣りでしたかとか書いてると、ネットでも現実でも人に嫌われますよ。
>>57
現時点でのトランを想定したつもりだったんですが、運と回避が低すぎるよう
なので鎧、足、頭をDXの防御効率物に変えるつもりです。
背中はHPにしようと思います。後は指をば。
それで普通のPSなら狩れそうですかね？
そしてこの装備で秘密にも行ってますが、
最低限青ガブしてルイン持って行けば迷惑にはなりませんよね？
60 ：50：2007/11/04(日) 22:32:15 ID:7kn.P7zA0: >>51
秘密ＰＴだけで育ったわけではないけど・・・・
３００まで武道一本でやってきたんでシフの事あんまり知らないんですよ
お察しなら、どこが悪いのか教えてください

カリ２００は実際は１００くらいです。後はスタリンとギルド補正です
やっぱし振りすぎでしたか＾＾；
ステ再振りは厳しいので後は、全力振りでがんばっていきます＾＾
装備が攻速なのは、基本ベースが武道家なんで＾＾；
シーフって攻速重要じゃないのね・・・
とりあえず、手をパパ手にして、首をＣＰ効率骨首にします
指導ありがとうでした＾＾
シフと武道の両立は難しいなorz
61 ：名無しさん：2007/11/04(日) 22:32:45 ID:rGrpptkE0: >>58
運との兼ね合いを考えると３００あたりで再振り健康固定が現実的っぽいので、
このままレベルあげようと思います。レスありがとうございます。
62 ：名無しさん：2007/11/04(日) 22:49:48 ID:mHkbh4hE0: >>50
パパ手はない
ダメ手は罠
力比か運比にしてCPは指でも稼げ

>>53
健康診断に来たのに>>59みたいな書き込みは不必要　スルーわしとけ
それと運と回避が低いのではなく絶対的に運が足りない
トランのシーフは運が高くてなんぼ
できればセーフにして回避面はセーフだけに頼り、
殆どの部位に運を着けて運1000にしよう
63 ：名無しさん：2007/11/04(日) 23:27:58 ID:zVXrpDEY0: >>53
CP効率が意味わからない。どうせトランいったら青がぶ飲みなんだし
回避したいのかなんなのかよくわからない。中途半端すぎる
だからまず健康は固定、頭運比率LV2、脚移動速度、できたら運比率（首もしたいけど骨首のやつ高いからHP効率かなんかで
健康固定した分で敏捷201になるまで振る。のこり運に全部（801に達してなければなんかから引いて運にまわす
鎧は買えるならセーフ。無理ならHP効率か何かで
指に闇属性LV2つけとくと楽かもしれない。

↑の装備にしておけば、ガゴイル隔離さえすればかれる。いても狩れるかもしれんけど
まぁ、ぶっちゃけいうと移動速度つけて逃げうちしてればハンズを比率系に変えても狩れる（この場合ガゴイル隔離必須）
広い狩場あいてたら、ガゴイル隔離して逃げながらトレインしてればいい
64 ：名無しさん：2007/11/04(日) 23:45:36 ID:rGrpptkE0: >>62,63
ありがとうございます。
やっぱり敏捷201と移動足あったほうがいいんですかね。
目指すところとしてはフルエンルイン、ホロウ、ニムラス、セーフ、運比率骨首あたりですかね。
65 ：名無しさん：2007/11/05(月) 00:55:37 ID:UpaV7fgA0: >>64
健康200振り防率型無ハンズシフでも東北なら乗り切れた
既出だが致命決定呪い100土風込み90狂気必須
致命は高運風は隔離（認めたくないが）で不要

必要と思われるものは運頭移速足運骨首足りない決定呪い致命狂気指
ハンズ使用だろうし薬 DFだし透明指はいらない

目指す物は低運による低命中を補う為
ニムラス＞運比骨首＞ルインかなぁ
66 ：名無しさん：2007/11/05(月) 08:25:57 ID:0K8uS8O.0: レベルが250にもなれば、とりあえずトラン東行って見れば何が足りないのか分かるはず。
少なくとも具体的に何をどうすれば良いかと質問出来る。
そして質問する前に過去2～3スレくらいトランのキーワードで検索するのが常識。

そういう事を一切せずに質問、答えクレクレ、あげく逆切れするは「ゆとり乙」だな。

>>63
広場でガゴ隔離推奨なんてやめれ。
ガゴ狩れないお察し野郎は隅っこで隔離してちまちま狩ってろ。
狩れる人にとっては大迷惑。

>>60
シフと武道では基本装備が違い過ぎる。
ハイブリするならせめて手・体が同じ装備が出来るようになってからにしる。
まずはPT依存止めてバタと飛虎の購入を。
67 ：名無しさん：2007/11/05(月) 19:51:37 ID:zVXrpDEY0: >>66
隔離したまま放置して狩場はなれるとかいうわけわからんことしてなければいいと俺は思うんだけど？
次狩る人はどこに隔離したかいちいち探さないといかんしな
まぁ、狩れたほうが効率よくていいけどな。
68 ：名無しさん：2007/11/05(月) 20:55:32 ID:uBlNvIRk0: >（この場合ガゴイル隔離必須）
どんなザコだよｗ
69 ：名無しさん：2007/11/05(月) 20:55:54 ID:0K8uS8O.0: >>67
そうじゃなくて「実力を弁えろ」ってこと。
狩れる奴は東の左下、北の左上や左下の広場12沸きなんて楽勝で狩り切れる。
（シフに限らず）
それを隔離までしてわざわざ出しゃばらずに通路で狩りなさい、と言いたいわけ。

とっくに卒業したが、トレントまで隔離して広場で狩ってた奴とかいて
かなり忌々しく思った事があったので。
狩場をどう使おうと先に来た者の勝手なのだけれど、
せめてシフスレという場で「アドバイス」するのなら、安易に隔離とか勧めるのはどうかと。
隔離厨の免罪符になる思うと・・・・ね。
70 ：名無しさん：2007/11/05(月) 23:40:43 ID:zVXrpDEY0: >>69
なるほどな、変な風に捕らえられたらアレだしな
そういう意味ではすまない

「したらばで隔離どんどんやれって書いてたんで＾＾＾＾」とか言われたらアレだもんな
71 ：名無しさん：2007/11/06(火) 01:47:12 ID:C7G7ekOE0: 遺跡レイスに来るシフさん方
せめて白ダメ1000*4は確保してください
あと遺跡の記憶も作っておいてください。「フォーリンとトラン記憶してるからコルおね」では話になりません
トランやその他のソロのために運多めに振ってる人は範囲就職を自粛してください
72 ：名無しさん：2007/11/06(火) 02:46:17 ID:EM9QcLQo0: 10億あってもフルエンチャルイン買えねぇ～
「天上の値段が上がってるので^^」とか言われても･･･
73 ：名無しさん：2007/11/06(火) 06:43:51 ID:/GEYdnac0: ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297504392.jpg

はーーーーーーーーーーーーい
ダメル放置でーーーす！
つか人間性疑っちゃいますよね！
キャラ削除だｗｗｗとか笑いながら言うことか？？
ほんっと性質悪いよな
レッドストーンの世界から追放できんもんかね？

最低の糞蟲ども
架流←別バージョンに架龍ってのとかいるｗｗ
☆ジェイソン☆
GUNNER_SILLFY←ただいまコロに潜伏中！猫被ってます！
ブリウォ
URBANASSALT

今回の犠牲者
クラウド・剣士

鯖は青鯖

なんつー事をやってんだか
ほんっと人間的にちょっとおかしいよね
きもいっつーの！
マナーも糞もねーよ！
自分たちが楽しければ他人がどうなろうが知ったことかという糞行動をする糞蟲をどうにかできんもんかね？

まぁ～だこのゲームにいるのを見かけたので再晒しでぇ～すｗｗｗ

架龍の紋章
ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297526967.jpg

ったくｗｗｗｗ
こんな痛いＤＱＮの加入を許可するギルドがあるなんてなｗ
74 ：名無しさん：2007/11/06(火) 07:58:57 ID:0v02ei0M0: シーフいるとすぐ抜けたくなる俺エレメカンストBIS
効率悪すぎるんだよ・・・・
75 ：名無しさん：2007/11/06(火) 08:03:12 ID:F91GBv4g0: ｴﾚﾒがｶﾝｽﾄしてるんじゃない。
してるのは知識職だ。

てか抜ければいいんだよ。
いい状態のPT選べばいい。
PTに居座ろうとするからPTが維持できてしまうのだ。アホが。
76 ：名無しさん：2007/11/06(火) 08:46:32 ID:RfYlsdAk0: 野良PTに優秀な人材が来るのが当たり前と勘違いしてる阿呆がまだいるのか
野良PTの構成教えてやろうか？
俺TUEEEEEEEと効率厨と寄生厨だ
わかったなら愚痴は愚痴スレへ行け馬鹿者
77 ：名無しさん：2007/11/06(火) 09:09:42 ID:RdRMzTXA0: エレメカンスト→エレメマスの間違いだろうけど
暇だからスキルの限界を計算してみる。

棍棒【教主4・司教2・司祭1】計7
盾【教主4・司教2・司祭1】計7
首【RSDX6・RS5・教主4】計15
頭【RSDX6・RS5・教主4】計15
背ホリスト計2
手【達人1】計1
鎧【RSDX6・王家3・名手2】計11
足　スピコマ計1
指タート計8
アーチ計4
名手宝石計2
キムチ計12
マスクエ計5

結果、DXU無しで合計スキル90アップ
とりあえず俺乙。
78 ：名無しさん：2007/11/06(火) 09:11:14 ID:sx8KDSUw0: >>77
手を達人ハンズにしたら１あがるよ！
79 ：名無しさん：2007/11/06(火) 09:31:44 ID:sZadvnp60: ロフトピースで+1
勲章or夜明けorスターリンクで+1
権勢で+2
ただし頭にRSDXは無理だから大家にして-3
ハンズで+1
Uがありなら最終的に92だな
妄想もはなはだしい
80 ：名無しさん：2007/11/06(火) 09:32:39 ID:sx8KDSUw0: そんなこといってもここシーフスレなんだけどね
81 ：名無しさん：2007/11/06(火) 12:36:41 ID:yiFf4ZCc0: スレ違いの話を続けることになるが
エレメの属性攻撃強化はスキルレベル95で止まる
96からは属性防御と効果範囲だけの上昇となる
故にエレメカンストはスキルレベル95のことだから
全身にある程度スキル装備揃えてバッヂをフルで使ってるような奴だと
スキル+45ぐらいやってくるから、さほど無理ではないね

ただシーフでもDF2000*4ダメとか普通にやってる人いるし
ドラツイと違って低下の有無を問わないことを考えると
しっかり育てて装備もそれなりで青使うDFシーフなら大歓迎だわ

とメインはBISな俺が戯言を言ってみるのだった
82 ：名無しさん：2007/11/06(火) 13:40:05 ID:P2Hvuypc0: つスキル+５攻速ハンズ
83 ：名無しさん：2007/11/06(火) 13:51:35 ID:zkUyEQRc0: >>81
＞しっかり育てて装備もそれなりで青使う
これってどの職にも限らないﾚｲｽでは最低限の事じゃね?
真面目に働いているふりをすれば、戦力外の寄生でも許しますよ、ってか
冗談じゃない

どんな神装備でｷﾑﾁ満載で神Pｽｷﾙでもﾚｲｽでｼﾌは寄生にしかならない。これ事実

まぁ71のｶｷｺとか見ても思うが、けっこうみんな寄生に優しいのな
堂々と寄生に来るようなﾔｼに何言っても・・・せめて・・・って感じではあろうけど
確かに問答無用で蹴ったりしたら粘着されそうだよな
84 ：名無しさん：2007/11/06(火) 14:00:06 ID:3/.1.1cg0: グリッド装備でＤＦしてみた。

うぉ…

予想以上に混乱する…　１５%侮りがたし…
85 ：名無しさん：2007/11/06(火) 14:29:38 ID:EPFy2gQ20: ソロばっかりのやつと
ソロごとんどせず秘密とＰＴでレベル上げるシフの二極化してるんだよな
後者は神殿遺跡どこでも範囲就職しようとするから困る
86 ：名無しさん：2007/11/06(火) 15:07:35 ID:P.lyymRc0: 一応報告

新マップ農村ガリムトにてダメ5アチコブーメラン戦闘ブーメラン登場
87 ：名無しさん：2007/11/06(火) 16:02:58 ID:M/2d8m760: 遺跡レイスは3回だけ入ったことあるけど
力1200にバターとボーディングGDXで毎回タゲ来たから
別にシーフで入っても寄生って程じゃないと思うんだけど。
PT構成は剣士戦士３アチャ２WIZ１BIS1とかの物理PTだったがね。
88 ：名無しさん：2007/11/06(火) 16:05:31 ID:gHdQOdg20: >>83
レイスならシフでも十分火力になれるだろ。
4000＊４なんてちょっとがんばれば普通にでる。
油使えば7000＊４だって可能。
これでも寄生といわれればどおしようもないけどな。
89 ：名無しさん：2007/11/06(火) 16:30:49 ID:EPFy2gQ20: そんなシフみたことない
90 ：名無しさん：2007/11/06(火) 16:38:38 ID:0b2/QFRM0: Lv230で権勢、大道手に入ったんですけど
レベル上がってトランで狩りたいなら売ってハンズとか運比もの買ったほうがいいんですかね？
それとも残しとけば後々使える狩場とか出てきますか？
91 ：名無しさん：2007/11/06(火) 16:51:04 ID:EM9QcLQo0: 新マップに新宝箱無し
マップ表示されるようになればきっと宝箱も･･･
そんな淡い期待も打ち砕かれました
92 ：名無しさん：2007/11/06(火) 17:30:29 ID:mx3NXZNk0: >>91
そこで秘密探知マスですよ＾＾
93 ：名無しさん：2007/11/06(火) 17:54:18 ID:Jkf96wBw0: こんばんは。大型UPでしたらばもにぎわってますね。

早速ですが、健康診断をお願いします。(テンプレは槍スレから引用・改変しまし
た)

【Lv・スタイル】無課金LV89知識罠シフ
【武器】自由人手裏剣/箱手裏剣
【首】怪盗鋲付きカラー
【頭】達人サクレ
【背】スマグ背
【腰】ベイナビル
【手】達人皮手
【体】達人格闘服
【足】自由人+移動15%クロスシューズ
【指1】威厳固定95ダブリン1%
【指2】健康固定102ダブリン9%
【指3】自リロ+火抵抗10%スタリン+2
【指4】火抵抗14%ダブリン9%
【指5】火抵抗12%スパリン6%
【指6～8】未解除クエダブ
主要シーフ【+1】
【爆罠】26
【ブビ】20
【六感】50
【毒ダガー】18
【力】初期値【敏捷】35 【健康】102 【運】93+28
【知識】362+60 【知恵】初期値【威厳】95
【最大HP】210 【最大CP】230 【防御力】16 【薬回復】350%【鯖予算】黒鯖・5M
～10M程度
【コメント】
知識極型罠シフです。
ネタ用にと作ったら予想以上に楽しいのでもう少し育ててみることに。
ブビが20になったので爆罠マスタを目指して上げていこうと考えています。
背をHP効率背にして名手格闘服にするか、力固定にして達人ライトアーマーにす
るかで悩んでいます。
腰は防御物に変えて薬回復は指にすべきでしょうか・・・

返答お待ちしております。
94 ：名無しさん：2007/11/06(火) 17:58:03 ID:OuOTIYLg0: >>83 レイスくらいなら普通にｼﾌは火力として行けるだろ
95 ：名無しさん：2007/11/06(火) 18:16:09 ID:0L4H5WpQ0: HPがMAX時、エイドをするとMISSが表示されるようになりま（ｒｙ
96 ：名無しさん：2007/11/06(火) 18:25:32 ID:1mHO5ol.0: >>93
SLvは、合計で+14か。
先にブービーを20まであげ過ぎたのがちょっとイタイかも。
藪で乱獲するのに、表記ダメの期待値1000ぐらいの罠が6個必要だから、110ぐらいになりそうだな。

＞背をHP効率背にして名手格闘服にするか、力固定にして達人ライトアーマーにするかで悩んでいます。
この2択なら、前者。釣りが上手ければ防御もHPも不要で、威力を上げるほうが優先される。

＞腰は防御物に変えて薬回復は指にすべきでしょうか・・・
予算があるなら、クエダブで威力を上げたほうが良いと思う。
ちなみに俺は藪までベイナ使ってたけど、最近は健康固定腰を手に入れたのでそれ使ってる。
ダメージを受けない立ち回りをすれば、薬回復も不要だしつけてない。

ただ、釣りをする関係で移動速度は必須なので、場合によっては、靴を移動靴と怪盗靴を両方持ち歩き、
罠を設置する時には怪盗、設置後に移動に履き替えて釣り。なんて事を考えてみるのもいいかも知れない。
実際に俺はそう言うことをやってるし。
97 ：名無しさん：2007/11/06(火) 18:27:45 ID:EPFy2gQ20: だがPTはいるシフのほとんどがお察し
98 ：名無しさん：2007/11/06(火) 18:48:01 ID:G9MxUuwY0: ちょｗｗｗこれｗｗｗうけるｗｗ
http://aqurl.info/u/47270bda4
99 ：名無しさん：2007/11/06(火) 19:09:43 ID:oiukT9yM0: ハノブ南望楼B3のMAPがすっきりして、敵がレベル75前後に変わってた(全体MAP上の記載レベルは変更なし)。
別にそれはまあいいんだが、箱のレベルまで下がってる……。
さっき箱オーボエが出てきてがっかりだ、このMAP箱バン出てたのにorz
100 ：名無しさん：2007/11/06(火) 21:15:06 ID:0K8uS8O.0: メテオはカンストが当たり前なのに、4000×4で火力とか。
そんなに火力に自信あるならレイス行かずに納骨行けばいいのにね。

ちなみに力1200・ボーディングGDXにフルダメバタでもDF表記4000超えがやっとだよ。
それだとレイスには精々1500位しかダメ出ないんだけどな。
レイスに4000ダメ出すって事は、DF表記8000必要だよ？
計算したらSLｖ65、力1800、ダメ合計340％のボーディングGDXで出る数字。凄いね。
101 ：名無しさん：2007/11/06(火) 21:47:25 ID:jrPR0Q1k0: DXU武器が正式に実装されたみたいだし
みんなで考察でもしようジャマイカ。
102 ：名無しさん：2007/11/06(火) 23:03:03 ID:uT5zj5/o0: 質問です。
Lv１０９なんですが、ディーザームトラップをまったく取ってません。
秘密に行かないのを前提とするならどの程度まで上げればいいんでしょうか？
103 ：名無しさん：2007/11/06(火) 23:05:48 ID:plf8kGzI0: 初心者シーフです。現在レベル42なのですがみなさんは
赤目秘密のレベル55になるまでどこで狩っていましたか？
104 ：名無しさん：2007/11/06(火) 23:09:32 ID:r2252jWY0: トラン中部
105 ：名無しさん：2007/11/06(火) 23:29:56 ID:0K8uS8O.0: >>88
装備とステをkwsk
「ちょっと頑張れば普通に出る」なら隠すこと無いよな？
106 ：名無しさん：2007/11/06(火) 23:37:06 ID:zVXrpDEY0: >>100
表示ダメが4000ってことじゃね？
それくらいならボーディングGDX装備でバター装備してマッチョになればいけそうだけども

本当に4000だったらメテオより遥かに強いじゃねぇかｗ
107 ：名無しさん：2007/11/07(水) 01:47:47 ID:0K8uS8O.0: >>106
いや、だからさ、DF表記が最高4000程度だとレイスには平均1000も行かないのさ。

Slv65、ダメ合計100％、力1200、ボーディングGDXでDF表記2147.6~4006.1。
レイスの防御力は7996なので、実ダメは454~1337、平均896ですよ。

これが寄生でなくて何なのかと。

でも何故か>>87氏なんかはそれ以下（フルダメバタじゃ100％も行かないから）でも毎回タゲ来るそうで。
PT構成でのアチャは雨じゃなく物理で、WIZは支援しかしなかったのなら納得行くけど。

トロル＋力比1/2ダメフルエンバタ＋ボーディングダメ150％＋キムチバッジ＋課金油
これなら何とか範囲を名乗っても大丈夫かも？ってなレベルにはなりそうです。
そういう意味では>>83氏の言う事は間違いかも知れませんね。
108 ：名無しさん：2007/11/07(水) 02:39:08 ID:P2Hvuypc0: DXUの武器次からテンプレに張って欲しいな。
109 ：名無しさん：2007/11/07(水) 03:08:56 ID:zkUyEQRc0: >>101
早速、盗掘用短刀を露天でﾊｹｰﾝ＠紫
正直言って、手に入りそうな範囲じゃ桔梗刀が唯一GVには良いなぁ、と思う程度
ｼﾞｪﾙｽﾌｨｱから↑は単純にﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDXより↑なので是非欲しいが
果たして落ちるかなぁ・・・＾＾；；；

>>107
それでも範囲名乗るには全然足りないと思うのだがね
つまりﾐｽ無しでｺﾝｽﾀﾝﾄに5000×4を出せる実力が必要と思うのだが、どうだ?
そんなｼﾌが居たら是非会いたいもんだ
110 ：名無しさん：2007/11/07(水) 04:50:26 ID:VGKGZs.60: DXU武器はドロップレベルが低く設定されていて、デフヒルズでも拾える。
実際にデフヒルズのクモからDXUの剣拾ってるSSが韓国公式にあった。
シーフのDXUはドロップレベル105～339なのでフォーリン以降が狙い目。

ボーディングGDXの次に使うとすればジェルスフィアになるかな。
でも速度1.8秒と射程350で使いづらそうな感じがするけれど。
要求Lv524だから400～524を繋ぐクエスト報酬の武器でもあればいいが。
111 ：名無しさん：2007/11/07(水) 06:27:17 ID:ANoshwtE0: ttp://members.redsonline.jp/game_info/support/trouble_bug.asp

シーフのスキル「ダブルスローイング」「ダーティーフィーバー」で
極端に大きなダメージが出ることがあります。

完了してたはずなのに0修正予定になってるが、また16倍でるようになったのか？
112 ：名無しさん：2007/11/07(水) 07:31:50 ID:ZnGjT01.0: 遺跡レイスは低下ﾈｸﾛ+まともなシフ２人いれば十分沸き待ちで狩りきれるよ

納骨デスピも５匹全部つってﾈｸﾛに低下かけてもらってから赤狩りすれば驚くほど効率よくかれるよ
113 ：名無しさん：2007/11/07(水) 07:38:22 ID:gHdQOdg20: >>107
表記4000あって1000なんてありえないから。
むしろデスピで表記の半分程度。
レイスならもっとでるから。
計算ばっかしてないで実際いってみこいよ。

ちなみにボーディングＧＤＸとフルダメバタ装備で4000超えやっとって
他の部位が乙ってるか、運キャラか知恵振りでもしてんのか？
114 ：GUNNER_SILLFY：2007/11/07(水) 07:39:46 ID:1.cVGKUs0: >>73
半年近く昔のssわざわざありがとです^^
１つ気になるのがそのssを持っている時点でその時の関係者な気がするw
まぁとりあえずﾉﾘで意味なく晒すの止めてくださいね(言っても無駄だと分かりつつも言ってしまうw)
115 ：名無しさん：2007/11/07(水) 07:50:54 ID:F91GBv4g0: >>83
> 真面目に働いているふりをすれば、戦力外の寄生でも許しますよ、ってか
> 冗談じゃない

お前がリアルでは働くことなく、ひきこもりで
RS内でえらそうにいってるとしたら噴飯ものだがなｗ
116 ：名無しさん：2007/11/07(水) 08:17:04 ID:6eUsJeEs0: 仮定を元に人に釘を刺す方もどうかしてると思うよ。
117 ：名無しさん：2007/11/07(水) 10:51:28 ID:GZXmm5Dc0: 悪態は一回死香で殴らないと通りにくいし元素抵抗低下なら悪口＜ノヴァ
ノヴァは範囲もできるしリトル+知識範囲が一番いい
てか2000とか4000出るとか言ってるが
遺跡レイスで2000はおろか1000出すシフですら滅多に見ないんだが

多分↑で出てる神装備とかなら実現可能なんだけど
遺跡レイス来るやつはほとんどPTでレベル上げてきたやつだろうからそんな装備無いんだろうな
遺跡レイス入るのはかまわんが「あぁこいつ金ないんだろうなぁ」って思ってしまう
118 ：名無しさん：2007/11/07(水) 11:17:19 ID:UEced8Bw0: >>111
シーフのスキル「ダブルスローイング」「ダーティーフィーバー」で
極端に大きなダメージが出ることがあります。

日付変わらずに、修正完了になってた・・・

さすが、ダメオン。。。
119 ：名無しさん：2007/11/07(水) 12:20:55 ID:xGZDeUdA0: レイスに限ったことではないがPT狩場は物理職全般、
特にシーフとひたすら相性が悪い。
それは何度も書いているのになぁ。
きちんと計算している>>100や>>83で結論でていると思う。

>>107
多分、色々計算機で防御入れて計算しているんだろうけど、実際はもう少しダメは出る筈。
仮に表示の30%引きダメがでたとしても1400～2800ぐらいか？
平均2100×4としても力大目だと命中に難があるから結局範囲火力としては力不足。

>>gHdQOdg20
>>107も色々計算しているが、想定Lv400な。
ボーディングGDXで装備Lv354+無限弾丸でLv27、この時点で装備要求Lv381
永久弾ならLv391、エンチャか箱異次元でダメLv4が付いたら+13でLv394orLv404。

要求敏捷は340だから、バターの敏捷8とギルド補正入れても飛虎+100前後振り必要。
威厳健康固定、力全振りでも補正込み1600前後が限度。
力1600、SLv60、フルダメバター(79％)でDF表示2522.52~4705.46。（ダメつきだともっと）
首腰足頭運で補正込み運1000行くかどうかか。

確かに表示4000超えるけど、こんなので回避高いレイスにDF当たる？低下前提？
大体、こんなステと装備でレイス行っているシーフって鯖に何人居るんだろうね。
現実は表示最大2000～2800のシーフが大半なんじゃないかな。

正直、表示5000だろうと全段当たっても範囲火力としては怪しいのに、
1本外れたら火力25%マイナスなんだから、やはり範囲火力名乗るのは無理があるんじゃないかね。
とりあえずレイス行ってた時のステと装備、DF表示ダメ晒してみたらどうか。

>>108
テンプレ原案ヨロ。

>>112
何で低下職とペアが前提なんだろう。
いつも都合良く居るわけじゃないし、どちらかというと特殊な状況じゃない？それ。
しかも、まともなシーフの基準が不明。表示とか実ダメで言おうよ。
120 ：名無しさん：2007/11/07(水) 13:34:15 ID:gHdQOdg20: >>119
レイス卒して結構たつから詳しいステはわすれてしまったが
力はその付近だったとおもう。
因みに敏捷は４００程度　運は８０１だったかな。
光攻撃はＬｖ４首についてるのでこれでＭＩＳＳなどほとんどでなかった。
ダメ％でいえばフルダメバタ＋ボーンに２０％　背にﾏﾝﾄＨＰ６０＋１４％　首に骨ｸﾘ９＋速度１９％＋光Ｌｖ４＋９％
指に９％ハード４個　残り４個はカリ固定100　DX呪い90＋致命打70　決定打70　薬回復(Ｌｖ１＋Ｌｖ２)260
にそれぞれﾀﾞﾒ４％づつ付き。

これで表記５０００はこえていたはず。

体　飛虎　腰　運比ﾌｫﾁｭﾝ　頭　運比ｻｸﾚ　足　敏捷比ﾒﾀﾙGDX
でだいたいだが上記のステになっていたはず。

とまぁこれでも寄生といわれるのであればもうどおしようもないし
何もいわない。
121 ：名無しさん：2007/11/07(水) 13:39:56 ID:GZXmm5Dc0: 運801も振ってレイスですか
122 ：名無しさん：2007/11/07(水) 14:16:18 ID:0K8uS8O.0: >>119
すると韓国版データとレイスの防御力が違うのかな。
個人的には>>17氏のような誤表記というかバグというかを勘違いしたと思うのだけれど。
DF表記以上のダメ×3＋ミス×1とか出る事もあれば、
異常な低い1桁ダメが（もちろんハンズ・カラー等の反射OP無しで）出る事もあって
フィールドでのDFダメ表示は鵜呑みに出来ないんですが。

>>120
十分に寄生だよ。それ以上にダメ出す前に抵抗くらい揃えましょうね。
ざっと計算したらG補正めいいっぱいでもDF表記が3000~5500くらいになるね。
119氏の言うとおり表記の70％だとしても、ミスがゼロで平均12000、最高15400。
何度も言うけど知識はカンストが当たり前。

>>121
比率2つに飛虎、G補正、自動上昇でLv410近くなれば無振りで800超えるよ。
123 ：名無しさん：2007/11/07(水) 14:24:26 ID:8LOIOd1M0: >>120
妄想丸出しで実用性もクソもあったもんじゃないな
属性抵抗は？
異常抵抗は？
健康固定は？
124 ：名無しさん：2007/11/07(水) 15:29:21 ID:gHdQOdg20: >>123
なにが妄想なのかよくわからんが。
アンタには妄想に見えるような装備にでも見えたのかな？
健康固定はしてないからね。G補正＋ハードでの＋５０くらいふってるから
１００はこえてる。
異常　風　についてはつけていってないよ。
つけてないのは申し訳なかったがその分はやく倒せるような装備を揃えていたつもりだったから。
ちなみに課金油は常時つかっていたよ。っていうかそれがあたり前だとおもってたし。
125 ：名無しさん：2007/11/07(水) 15:34:57 ID:GZXmm5Dc0: そんなシフならＰＴ歓迎だがまずいない
126 ：名無しさん：2007/11/07(水) 15:38:56 ID:zhPrWbpE0: ソロ派のシーフにはこの流れが鬱陶しくてたまらないわけだが終わりはいつだ？
DXUの語り合いはまだかね？

とりあえずNGワードするから「レイス」って単語入れてレスしてくれたまへｗ
127 ：名無しさん：2007/11/07(水) 16:00:45 ID:zVXrpDEY0: >>121
むしろ、801振らずに突っ込むお前がどうかしてる
いくら火力あっても当たらなければ意味ないだろ。
そんでボーナスはいる801がベストだと思う

で、思ったんだがレイス相手にDF一発合計10000超えるような奴が寄生だったら物理職全部寄生じゃん
エレメという強力なBISスキルついてるメテオと比べて無意味だろ
範囲として成り立たないとかいってるけど、メテオ同等にだせなかったら寄生とかそれはおかしいだろ

ていうかソロすりゃよくね？
128 ：名無しさん：2007/11/07(水) 16:20:14 ID:P8dkZP.20: なんか、抵抗が大幅に上がったMobが多い見たいだなぁ。
罠シフの居場所が減ったかもなー・・・。
129 ：名無しさん：2007/11/07(水) 16:57:35 ID:GZXmm5Dc0: だから物理はレイス行くのは止めたほうがいいんだよ
130 ：名無しさん：2007/11/07(水) 16:58:48 ID:GZXmm5Dc0: で、そういうやつはソロもろくにしないお察しだけど予約断ったらレイスはシフも入れる狩場だとかわめきちらしてくるから困る
131 ：名無しさん：2007/11/07(水) 17:08:09 ID:yc5RoYJA0: 放浪つけたら命中率上がるんちゃう？
132 ：名無しさん：2007/11/07(水) 18:05:45 ID:Ysb1V0iY0: 抵抗吸収さえそろえばいいだけの狩場、レイスはソロ釣りが美味い
133 ：名無しさん：2007/11/07(水) 18:12:12 ID:xGwyJoAA0: 釣らない物理なんかどの狩場でも寄生だろ
134 ：名無しさん：2007/11/07(水) 18:13:45 ID:niyJ6tgA0: レイス低下有り2000↑ならOKだな。
135 ：名無しさん：2007/11/07(水) 18:18:01 ID:JBcrB0Yk0: 結局メテオはカンストしてるのにそれ未満で入るなら釣りくらいだろ。

レイス
136 ：名無しさん：2007/11/07(水) 20:28:39 ID:plf8kGzI0: 扉探知で宝箱が見えるのは仕様ですか？それともバグですか？
137 ：名無しさん：2007/11/07(水) 20:41:13 ID:EM9QcLQo0: そういえばマップ変更で宝箱の位置や罠の有無変わったところあるな
138 ：名無しさん：2007/11/07(水) 22:58:49 ID:Js.rQBTI0: >>39
そうかそうか、金が無いか。前代未聞の値下げ交渉が見れてよかったよ＾＾
139 ：名無しさん：2007/11/07(水) 23:14:00 ID:ac4LpmfEO: 流れぶった切って質問です。
今シフ250歳なのですが、今まで敬遠してたＧｖに出てみようかと思います。
シフはハイブリ化がはやいためのけ反る、払いなど武道スキルもとってあり、Ｇｖ中は足止め粘着も考えています。
そこで気になったのが烈風です。
アスヒWIZやBIS等を戦闘から遠くに飛ばせたら活躍の幅が広がるのではと思いましたが、実際どうでしょうか。
スキルを余らせてる状態なので使い勝手が良さそうならば烈風を取ってみようかと思ってます。
武道スレ行きかもと思いましたがあえてこちらにレスさせていただきました。
烈風をＧｖで使ったことのある先輩方の意見をお聞きしたいです。
140 ：名無しさん：2007/11/07(水) 23:19:30 ID:1xLo.tiY0: >>113
最高が４０００だとあり得る。というか実際そうだった

まぁあれだ。お前が行って確かめてこいよ
141 ：名無しさん：2007/11/07(水) 23:24:53 ID:F91GBv4g0: >>116
> 仮定を元に人に釘を刺す方もどうかしてると思うよ。

別にどうもしてなくない？実際そういうやつ多いし。
RSに熱あげまくって寄生だ、横だ、ボッタ露店だ、て騒ぐやつに限って無職。
142 ：名無しさん：2007/11/07(水) 23:31:47 ID:dRGRfYiw0: >>139
烈風はオススメしない！以上！！
143 ：名無しさん：2007/11/07(水) 23:34:13 ID:STxqPLj.0: >>139
ノックバック抵抗実装されてるから、まず効かない
144 ：名無しさん：2007/11/07(水) 23:34:43 ID:eJk676EA0: >>139
今はほとんどノックバック抵抗してるから使えなくなった
145 ：名無しさん：2007/11/08(木) 00:46:43 ID:0K8uS8O.0: >>128
赤目倉庫なんかはMobの属性抵抗がかなり上がったようだ。
どうやら物理でぶっ叩かないとゴレム・爺は倒せないっぽい。
「シーフ始まったな」と言うより「赤目倉庫PT狩り終了のお知らせ」か。

>>127
知識狩場でメテオ同等じゃなきゃ範囲とは呼ばないだろ。
物理はMMMorシマで範囲守りつつ釣り＋火抵抗高いバンシの処理が仕事。
（鯖によってはレイスとエンパム以外の雑魚はスルーするらしいが）
だが実際はWIZや天使も釣りが出来る、というか向いてるという事実もある。
まぁレイス以前の内周でさえシフは範囲としてお呼びで無いんだけどね。
146 ：名無しさん：2007/11/08(木) 00:54:15 ID:ac4LpmfEO: 139です。
やっぱり抵抗あるので厳しいようですね。
ありがとうございました。
147 ：93：2007/11/08(木) 01:29:51 ID:3SOCigek0: >>96
レスありがとうございます。
現在本体Lv92、知識434、爆罠Lv36(六感込み41)で表記ダメが668.92～771.83(754.68～857.59)
なのですが、廃墟スバインでソロは可能なのでしょうか？
知識極故に、下手に行くとオーガに殴り殺されそうで・・・
バヘルエルフも不味くなって来たので、狩場に困っています(´･ω･｀)

度々質問ばかりですみません・・・
148 ：名無しさん：2007/11/08(木) 07:39:13 ID:F91GBv4g0: >>145
> 知識狩場でメテオ同等じゃなきゃ範囲とは呼ばないだろ。

「お前が呼ばない」ならああそう。としか。
メテオしかPTで育てられないというなら「ハァ?」だし。
単に寄生目的の人間が「メテオだけしか入れたくない」
メテオ自身が「自分が入れるから、BISメテオ以外なしで」ていってるなら
てめえのクソを皿に盛ったメシにぶっかけて
スプーンで食ってろとしかいいようがない。

攻撃の態様を形式的に分類して「範囲」と呼ぶのだ。日本人は。
無職RS依存のﾁｮﾝは北へ帰りなさい。
149 ：名無しさん：2007/11/08(木) 08:12:06 ID:RjF9uXcQ0: >>147
廃墟まで足運んだこと無いや・・・。
ブービーが使いものになるので、それを利用すれば藪もいけそうだ。
それだとブービーは５個設置可能かな？

時々麻痺罠に掛からない事があるのでエルフを４匹に絞ってブービーに掛けて、エクスの直置きで狩るって方法がある。
少々時間はかかるが考えてみるといいかもしれない。
バベルエルフの方は、強さを忘れてしまったのではっきり言えないんだが、数を狩れる分、まだ美味いかも知れない。
150 ：名無しさん：2007/11/08(木) 08:16:23 ID:bG2pBxwc0: 今週のアップデートで狩場の改善やら変更やらされてる。
今までとは違う狩場になってしまった場所もあるから狩場スレ見ながら自分で探すしかないよ。

範囲キャラとしては沸き数が変わってると厄介だな
151 ：名無しさん：2007/11/08(木) 09:50:20 ID:RdRMzTXA0: 健康診断というか次に何を揃えればいいのか相談しに来ました。

Lv150物理シフ（ネタかも）
【武器】倉庫産バトルチャクラムor無限弾ダメ45％フランシスカ
【首】力+17、CP効率62％、火抵抗8％スカルネックレス9％
【頭】防御力94％ジャイアント兜防御6
【背】移動10％、力+3、ダメ13％クローク抵抗2％
【腰】敏捷固定120チェーンベルト防御3
【手】ダメ4％マスグリ防御5
【鎧】CP+50ドラゴンスキンアーマー防御18
【足】トリップライダー
【指】
①復活7％、睡眠抵抗36％、決定打抵抗75％レザリン
②水攻Lv2、風攻Lv2、力+4レザリン
③火抵抗8％、光攻Lv2、風攻Lv2リング抵抗9％
④狂気81％、闇攻Lv2、水攻Lv2バトリン
⑤最小攻撃+1、水攻Lv2、薬回復200％スパリン抵抗2％
⑥致命打68％、魔具6％、自リロスカリン抵抗10％
⑦HP効率8％、健康固定120スパリン抵抗3％
⑧威厳固定101、知恵+4、風攻Lv1
倉庫指
水攻Lv2、火抵抗13％、ノックアウトレザリン
【スキル】
六感DFマス、ダブスロ41、ファーストエイド30
【ステータス】
力611+46　敏捷120固　健康120固　運159+12
知識10+12　知恵5+12　威厳101固
HP337　CP496　防御239

力極のお察しシフです。。；
なので基本ソロしています
最近のアップデートで滝B4がうまくなったので
ポタ出しも兼ねて人が少ない時間帯にソロしてるのですが、
ファミの攻撃が結構痛くて防御を300↑に上げたいです。
それと敏捷が低いからだと思うのですが
DF4発撃ってもファミが倒せないときがあるので、
あとCP100くらい上げたいです。

装備について今考えてるのはマスグリに自リロエンチャして、
トリップにダメ4％エンチャするつもりです。
指はいろいろと言いたい事があると思うので、
率直に言ってもらって結構です。

予算は20～50M程度です。
よろしくお願いします。
152 ：名無しさん：2007/11/08(木) 10:26:27 ID:Azuphk9Y0: トランを見据えて抵抗そろえるためにカリスマを固定にしたいと思っている２３５物理シフです
健康診断お願いします

装備
【武器】水3風1ﾀﾞﾒ4％ルイン
【首】HP81％骨首9 / 大家骨首10
【頭】CP90％花冠 / HP65％花冠 / 権勢
【背】CP65％ / HP69％
【腰】健康+99ベルトDX
【手】ﾀﾞﾒ24％バター
【体】HP55％飛虎 / 防効138%プレメ
【足】移速30％鱗DX / 防効72%金靴 / 大道
【指】ﾀﾞﾒ5％スタリン10＊5 / ニムラス / ホロウ / 薬回復

ステ（素です）
【力】548 【敏捷】160 【健康】190 【運】301
【知識】初期値【知恵】初期値【威厳】46
【鯖予算】白鯖 / 予算80M

これがメインキャラです
ロトで稼いだものばかりで他キャラで大金を稼ぐというのは難しいです
なので、できれば今持ってるものを生かしたいのですが必要なら売って他のものを買うつもりです

今は↑の一番左のものをつけて秘密と塔、赤目倉庫で狩っていますがCPをHPに変えてトランにいってみましたが死んでしまいます
再フリのアドバイスとトラン用の装備選びお願いします
153 ：名無しさん：2007/11/08(木) 10:56:15 ID:zkUyEQRc0: >>148
段々と痛々しくなってきたなｵｲ
そこまでﾚｲｽに、と言うかPTに依存するのも120読んで分かったよ
ﾓﾘ1内周や2で狩るにはかなりｼﾝﾄﾞｲよな、あれじゃ
腰を健比にしたら運足りねぇ、首を運比にしたらHP足りねぇよな
うんうん、ｿﾛで効率上がらないんじゃPT入るのもしょうがないよな

ｵﾏｴが「範囲攻撃をする職を範囲と呼ぶ」のなら
「枠としての働きが他と比べて劣り、明らかにPTの効率を下げている」のは寄生って呼ぶんだぜ

>>151
自分がやりたいと言っているUｴﾝﾁｬ、首のCP％UPか背をCPに、体を防効に、で予算消えないか?
あとﾌｧﾐ系は異常や低下抵抗が高いから、ｽﾀﾝｺｰﾙﾄﾞや光での低下も効き辛い
その辺も狩りにくさがあるとは思う
ｽﾃに関しては言及されたくないだろうが
やはり物理としては敏捷か運が無いと当たらなくなるので固定は見切りを付けた方がｲｲ

安上がりなのは足を箱金靴、背をCP効率、体を防効、頭をHP効率に
比率の％がそこそこなら安いだろう
移動OPが無くなりﾀﾞﾙｲだろうが、石でも使ってｶﾞﾏﾝ汁
防御が十分なら、散々ｶﾞｲｼｭﾂだが手は力Lv10の方がｲｲ
ﾚﾍﾞﾙ上がってDXﾍﾞｰｽに変わるようになれば、もうちっと活路が見えるかもしれん

とんがったまんまで効率上げるｷｬﾗ作りは難しいが楽しいだろうな
あんま参考にならずｽﾏﾝ
154 ：名無しさん：2007/11/08(木) 11:35:40 ID:zkUyEQRc0: >>152
豪華なUだが、ﾚﾍﾞﾙも300を越えて来ると比率2でｽﾃを稼がないと
相対的にｷｬﾗが弱くなるという点を考えて今後のﾋﾞﾙﾄﾞを

ｼﾌ的には権勢とﾎﾛｳを売ってﾊﾝｽﾞ購入、これだけでどうにでもなる
あとは今あるHP骨首と新規に運比骨首・HP90％↑頭・運比頭とかで
再振り後のｽﾃと相談して全体的にどれにするか選んで購入
腰は運比と健比を狩場で選ぶ感じで

権勢とか後々買い戻したくなるだろうが
それも異次元がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出来るようになってからでも遅くないと思う

希木屋が復活してたので、再振り前にまずｼﾐｭﾚｰｼｮﾝする事を勧める
155 ：152：2007/11/08(木) 11:58:14 ID:Azuphk9Y0: >>154
アドバイスありがとうございます

権勢がなかなか手放せなかったですがハンズ購入等考えてみようと思います

希木屋というのは知らなかったのでとても助かります
156 ：名無しさん：2007/11/08(木) 11:59:04 ID:kwOnEpK.0: >>152
ﾙｲﾝは成長に合わせて風ﾒｲﾝでｴﾝﾁｬをする。
首はHPでも運でもいい。俺なら運骨首を選ぶ。
頭は運比一択。操作下手すぎて死にまくるならHPでもいい。
背は運でもHPでも。頭を運にして背をHPが丁度いいかな。
腰は運でおｋ。
手もWｸﾘﾃｨｶﾙでるようなら運でおｋ。まだ出ないならﾊﾞﾀでもいい。ﾊﾝｽﾞなら赤いらね。
体はHPでおｋ。飛虎はまだまだ生かせるLvじゃない。敏捷250ぐらい取れてないなら飛虎でもいい。
足は風ｴﾝﾁｬﾙｲﾝが終わるまで移動で。終わったら運でも狩れるようになる。
指は健康固定、威厳固定、呪い100％、狂気、薬300％、自ﾘﾛ、致命打、決定打を揃える。致命打、決定打は100％じゃなくても平気。
土属性も指で高められると赤の消費が減るが無いなら無いでも狩れる。
あくまで木人を狩る際のｱﾄﾞﾊﾞｲｽね。ｶﾞｺﾞも狩るなら風抵抗かﾊﾝｽﾞがあると狩りやすい。無いと赤の消費が激しい。

力はLvの倍あればいい。敏捷は最終的に400ぐらいになればいい。健康は固定でいい。運は残り全部。威厳も固定。知恵は鳳凰付けない限りいらん。

もうねLv300ぐらいになると秘密以外はPT狩りも面倒なのでｿﾛ主体に考ろ。
ぶっちゃけ稼がなくてもしばらくは金に困らないよな装備だしｱﾄﾞﾊﾞｲｽもしたくない。
金があっても考える頭が無いならこのｹﾞｰﾑは向いて無いよ。
157 ：名無しさん：2007/11/08(木) 12:08:20 ID:g9KaSods0: 他人のこたぁ言えないが、適正前でＣＰ効率満載でトランに突っこんで死にました。どうにかしてください。って多いよな。

いっそテンプレに追加したらどうだろ。とか言ってみる。
158 ：名無しさん：2007/11/08(木) 13:28:38 ID:0K8uS8O.0: ＞これでも寄生といわれるのであればもうどおしようもないし
＞何もいわない。

＞十分に寄生だよ

＞「お前が呼ばない」ならああそう。としか。
＞・・・（略）・・・なら「ハァ?」だし。
＞・・・（略）・・・ならてめえのクソを皿に盛ったメシにぶっかけて
＞スプーンで食ってろとしかいいようがない。

※今後の流れ

だから寄生だと何度もい（ｒｙ　←いまここ
　　　　　　　↓
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠（ファビョる）
　　　　　　　↓
だからもう一度言うけど寄生なんだｔ（ｒｙ
　　　　　　　↓
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠（ふぁｒｙ）
　　　　　　　↓
根負けしてレスせず放置
　　　　　　　↓
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠HAHAHA！（勝ち誇る）

　　　　　　　
>>148
だから寄生なんだと何度も言ってるのが解らんのか？
努力は認めてやるが寄生。それ以上でもそれ以下でもなく、いやそれ以下が無い寄生。
寄生は今すぐ泣いて詫びてキャラデリして首吊って死ね。市ねじゃなく死ね。

あと・・・えーと・・・レイス
159 ：名無しさん：2007/11/08(木) 13:32:51 ID:vKNZ.9Es0: 結論
シフは遺跡レイス行くのは自粛したほうがいい
むしろそのレベル帯ソロしてたら後が楽になる
160 ：名無しさん：2007/11/08(木) 13:51:15 ID:niyJ6tgA0: 159がすべてだな
161 ：152：2007/11/08(木) 14:15:52 ID:Azuphk9Y0: >>156
アドバイスありがとうございます

トランで狩るのは木なんですね・・・・
ずっとエルフと馬を狩るものだと思ってました・・・・
奥のマップのほうが敵が弱いとは・・・

メンテ後いってみたらPOTと抵抗さえあればどうにかなりそうな感じだったのでハンズで赤ぶん余裕もたせたり運補正狙ってみたりいろいろできそうでした

お騒がせしてすみませんでした
162 ：名無しさん：2007/11/08(木) 15:36:02 ID:UpaV7fgA0: Lv100近く上の馬に特攻んだ>>161に乾杯

既出かどうかしらんが新村から東直通になってるね
あんだけ馬の蹴りに耐えながら東に行ってたのはなんだったんだとｗ
163 ：名無しさん：2007/11/08(木) 16:11:11 ID:ALYNS.SQ0: 最近東がずっと使用中だなと思ったらそういうことか・・・
164 ：名無しさん：2007/11/08(木) 16:17:31 ID:aD3w/WbY0: トラン東と北は明らかに別マップに繋がる道ができることが予測できたろう？
中途半端に切れて行き止まりになってる道見てそう思ったヤツ多いと思うが
165 ：名無しさん：2007/11/08(木) 18:09:44 ID:yc5RoYJA0: 流れを無視して装備晒し。
Lv325物理シーフ

装備
【武器】水7風7ルイン
【首】HP96％骨首5
【頭】N放浪
【背】HP67％
【腰】健康比率チェーンGDX
【手】自リロハンズ
【体】防効146%フルプレ
【足】敏捷比率チェーンGDX
【指1】薬回復複合261％セトリン
【指2】威厳固定120セトリン
【指3】狂気＋致命打抵抗セトリン
【指4】Nニムラス
【指5】Nホロウ
他は狩場に合わせた抵抗

ステ
【力】708【敏捷】401【健康】430【運】325
【知識】 5 【知恵】101【威厳】120

【HP】 2022
【防御力】 860

どこまでも独自路線を突っ走ったシーフの図。
主な狩場はトラン西部orパブルB2。

トラン西はやや攻撃は痛いが吸収＋少々の赤Pで十分狩れる。
巡視者は基本無視で2セット（1セット＝戦士・暗殺者・サティ）沸きなら
暗殺者が若干残るもののサクサク狩れる。
被ダメはサティが250ぐらい。ごくごく稀に暗殺者から暗殺を受けるが
即死、致命打、決定打抵抗は完備なのでほぼ問題なし。

放浪はなくても当たるがあると命中率は結構目に見えて上がる。
ホロウは闇ダメUPでつけてるけどなくても問題なし。

健康と敏捷はもっと低くても大丈夫かもしれない。
健康比率腰外しても問題なく狩れた。

西でキツイ思いしてる方は参考にして見てはいかがでしょうか。

運？回避？何それうまいの？
166 ：名無しさん：2007/11/08(木) 18:19:37 ID:G9MxUuwY0: ちょｗｗｗこれｗｗｗうけるｗｗ
http://aqurl.info/u/47270bda4
167 ：名無しさん：2007/11/08(木) 19:53:22 ID:mHkbh4hE0: フォーリン秘密後のPT型妄想シーフ
Lv406・異次元品無し仮定
投:無限ボーディンGDX
首:運比2骨首理想は鳳凰
頭:ファーブの帽子
背:HP＋65％↑
腰:健康比2DX物
手:力比or力Lv1DX 理想はバターやフォムガ
鎧:飛虎
足:リビーラ
指:自由に

力:1350↑
敏:440
健:350
運:450
威:100↑固定

ステはてきとーに計算
ダメは素面表記で3200越え？
これで青ガブならPTでお荷物にはならないと思うんだけどどうだろう
168 ：名無しさん：2007/11/08(木) 20:00:59 ID:HSjKBX160: >>167
フォーリン秘密後←この時期に秘密って＾＾；シーフ辞めればいいと思う
PT型妄想シーフ←このＬＶでＰＴ狩り(笑)
秘密上がりの癖に随分装備が整ってますね＾＾ロト富豪ですか？＾＾

いくらレイスでダメが4000どうのこうの言おうが他職もお察しばっかでデスピもレイスも話しにならない。
とは言え秘密上がりのゆとりにとってはＰＴで寄生しか考えれれない、ソロ出来ないからしょうがないな
169 ：名無しさん：2007/11/08(木) 20:03:47 ID:vKNZ.9Es0: 確かにトランモリネルフォーリンでレベル上げれる時期を
塔秘密デスナイト遺跡スウェブ秘密フォーリン秘密で過ごすシフは基地外としか思えない
170 ：名無しさん：2007/11/08(木) 20:31:20 ID:mHkbh4hE0: いや、PT入るならと言う仮定の話だから俺自身は秘密行ってない
PT入る奴だって居るだろうと思って見積もっただけ
なんで俺が秘密寄生と勝手に妄想とか危ない人
これで装備整ってるとか本気で言ってるなら眼科か脳外科へどうぞ
理想以外は400付近で無いと困るもんばかりだろ
ただ、これでもPTだと文句言われるのかどうかが知りたかったんだがな
171 ：93：2007/11/08(木) 20:40:16 ID:Rk.nBG2c0: >>147
自分は黒鯖なのですが・・・
バヘルエルフ：あまり人気が無いのか、PT皆無。1PT作る間にソロできそうです。ソロは1セットで狩れる程度。
廃墟スバイン：エクスで殲滅可能。オーガに2～3発殴られて死(ｒｙ
藪：赤P飲みながらならエクス1セット+1で殲滅可能。囲まれたら即死('A`)
黒エルフ：スタンで支援。ソロの方が美味い気がする。

とりあえず狩場をうろうろした印象。しばらくはバヘルで凌げそうです。
ただ、巡察者に見つかると手が出ません。廃墟はグレムリン・ラットが狙い目かもしれません・・・
172 ：名無しさん：2007/11/08(木) 20:55:53 ID:HSjKBX160: ちょっと突っ込まれたからって火病とはリアルもゆとりでしたか＾＾；
どこにあなたが秘密寄生と書いてありますか？
眼科か脳外科ですか、大変参考になります＾＾
173 ：名無しさん：2007/11/08(木) 22:16:21 ID:fL9ZSD7I0: 【Lv･ｽﾀｲﾙ】350運シフ
【武器】水風7ルイン
【首】　ｃｐ効率58％ＨＰ効率6％クリ10骨首
【頭】王冠ｈｐ効率78％/運＋132ティアラ
【背】ホワイトオーラ
【腰】アンチ/フォチュン
【手】ハンズ
【体】フルプレ防御効率130％
【足】移動速度30％強化シューズＤＸ/レザシュＤＸ運比Ｌｖ2
【指1】健康固定117リング
【指2】威厳固定113スタリン
【指3】薬回復168％水攻撃Ｌｖ1Ｌｖ2レザリン
【指4】火抵抗8％薬回復174％リング
【指5】光攻撃Ｌｖ1自リロリングＬＸ
【指6】呪い抵抗71リング
【指7】狂気スカリン
【指8】致命打抵抗56呪い抵抗55レザリン
ステ
【力】757【敏捷】174【健康】117【運】864
【知識】初期値【知恵】初期値【威厳】113
【HP】 928
【防御力】 288

フォリンで狩ろうとしても斧兵の攻撃が400ぐらい食らいます
西部とかで狩ろうにも防御が低くてすぐ死んでしまいます
やっぱり健康固定をやめて健康をふやしたほうがいいのでしょうか？
一応再振りも視野にいれています
予算は120ｍ程度です
174 ：名無しさん：2007/11/08(木) 22:25:30 ID:tgCjHCF.0: 黒鉄帽は能力上がってるな
175 ：名無しさん：2007/11/08(木) 22:25:54 ID:vKNZ.9Es0: 装備晒すなら何言われてもおｋくらいの気持ちで居ないと
176 ：名無しさん：2007/11/08(木) 22:51:09 ID:NlDmHLWU0: >>174
回避ＯＰが消えた時点で、運比２もＨＰＬｖ6も異次元出来ないのでゴミレベル。
もちろんシフ視点での話だけどね。

>>167
＞これで青ガブならPTでお荷物にはならないと思う
それは無いわ

>>173
ステは補正後のもの？
西だけ考えて変えてくと背・首をＨＰ効率に、腰を運比か健比に、
健比付けたらおそらく初期値＋補正で150くらいになるかな。
指５をニムラスに、指６・８を致命・決定複合に。
ＨＰ1500位まで持って行ければ、紙でも吸収＋赤連打でしのげるはず
アンチ、フォーチュン、オーラとか異次元せずにＮ品じゃもう使えないレベルだよ。
177 ：名無しさん：2007/11/08(木) 23:39:07 ID:2hoHOCgU0: 黒鉄帽は回避５％消えてないらしいよ。
178 ：名無しさん：2007/11/09(金) 03:17:15 ID:JvFfTwPU0: 最近スキルで気になったものがあるのですが
ダブルターゲットはやはり獲得スキルとしては使えない物なのでしょうか？
DTAのスキルLV55の時点で、消費145、獲得165、実際の獲得CP20
DFのスキルLV55の時点で、消費330、獲得220、実際の消耗CP110
DTHのスキルLV55の時点で、消費107、獲得65、実際の消耗CP42
簡単にDTAとシフの主力となるスキルのCP消費獲得を記入しました。
DTAが基本獲得CPが多いので、CPボーナス装備が相性良いと思い
簡単にCPボーナス装備（スタンチェック10％）を装備した上で改めて一発の実際のCP消耗と獲得だけを記入してみます。
DTAの実際の獲得CP36.5
DFの実際の消耗CP88
DTHの実際の消費CP36
スタンチェックを装備した事により
速度、力（ダメージ）は下がってしまいますが
常に攻撃が出来ると言う利点があります。（青DFの方が効率は良いですが、風ルイン持ちなら片手プレイが可能…なんて妄想ｗ）
やはり実用性は無いのでしょうか？
179 ：名無しさん：2007/11/09(金) 03:36:49 ID:EM9QcLQo0: >>178
放置寄生したい奴にとっては実用性抜群だな
片手プレイしたいがためにスキルポイント割く気にならない
CP獲得と同時に威力上昇まで得られる六感を無視するのはどうかと
180 ：名無しさん：2007/11/09(金) 03:46:40 ID:8Uc0JhoQ0: 黒鉄帽は回避消えてないけど花乙女に比べると異次元面で苦労する
比率2/8と命中無視が付けれればかなり神になるが花乙女のほうが素材探すのも楽だろう
181 ：名無しさん：2007/11/09(金) 06:22:56 ID:6w58s5.Y0: 【Lv】296
【武器】Nルイン
【首】HP66%CP18%骨首10%
【頭】HP75%ティアラ
【腰】健康比率Lv2鉄板ベルト
【背】HP効率61%マント/ダメージ14%ケープ
【手】力＋80ダメージ＋23％鋲付きグローブ
【足】移動速度30%ゴールドシューズ/トラップリビーラ
【鎧】防御効率86%水抵抗19%コンポジットアーマー/HP効率68プレートメイル
【指1】カリスマ固定101 スカルリングLX
【指2】薬回復169% 自動リロードバトルリング
【指3】水攻撃Lv1 風攻撃Lv2 自動リロードレザーリング
【指4】致命打抵抗72% レザーリング
【指5】闇攻撃Lv1 狂気スパイラルリング
【指6】決定打抵抗74% ダブルリング
【指7】CP効率14% バトルリング
【指8】土攻撃Lv1 土抵抗Lv1 151%薬回復リング

【力】862【敏捷】 217【健康】256【運】439
【知識】初期【知恵】初期【威厳】101固定全て補正込み

【最大HP】1754【最大CP】561
【防御力】271

【スキル】DTH DF エイド足音探知六感マスター
解毒31 ブービー26　その他解除系
武道家スキル払い蹴り30 仰け反り30 分身36 　SP残量1900

予算70m
　
狩りする時間も無く、一日二回秘密に行っていたらこのLvに。
少し時間に余裕できたのでソロしようと思いましたが、
他の方の装備を見ると、もう手遅れなのでは無いかと思ってしまいます。
最後の足掻きとしてアドバイス宜しくお願いします。
182 ：名無しさん：2007/11/09(金) 09:10:04 ID:7.FKydic0: ダブルターゲット使うぐらいなら、まだポイゾネスダガーの方が回復量が上。
更に六感なら半分の時間でＣＰを倍以上チャージ可。
どう考えてもダブルターゲットを使う必要性を感じない・・・。
183 ：名無しさん：2007/11/09(金) 11:27:45 ID:FuYTLakc0: 【Lv】403
【武器】風水7ダメ14％ルイン　フランGDX
【首】運比1/3風3ダメ6％骨首6％
【頭】運比1/3サクレLX
【腰】運比1/3健康+71鉄板ベルト
【背】HP効率67％CP7％マント　
【手】バタフライ　ハンズ
【足】移動速度30%火抵抗39％メタシュ　移動20％回避6％強化シューズ
【鎧】火5％飛虎
【指1】カリスマ固定120 セトリン3％
【指2】薬回復169% 低下抵抗58％リング7
【指3】決定打抵抗66％自リロ　レザーリング
【指4】致命打抵抗69％　決定打抵抗34％バトリン
【指5】呪い抵抗61％　低下抵抗49％　セトリン5
【指6】ニムラス
【指7】ホロウ
【指8】火抵抗13％風抵抗15％リング10or即死抵抗74％レザリン

【力】874【敏捷】474【健康】284【運】1172
【知識】初期値【知恵】50【威厳】120固定　補正込み

【HP】1300前後【CP】550前後
【防御力】184

予算12億

無駄OPとGv装備は省いてあります。
ボーディングGDXが見つからないため繋ぎとしてフランGDX持ってます。
PTは入る予定ないためやや運振りになってます。
足に運比持ってきたかったのですが移動が捨てられなかったので移動にしてます。
トラン西南モリネル内周で抵抗がわからなくて何度も死んで試行錯誤しながらこのような装備に・・・

400前後のシフの装備としてはどうなんだろうか・・・助言お願いします。
184 ：名無しさん：2007/11/09(金) 12:00:05 ID:kwOnEpK.0: ｴﾝﾁｬﾙｲﾝが高騰しすぎてるって愚痴。
風7水7だけのﾙｲﾝが8億とかｱﾎですか。Nﾙｲﾝは軒並み値下がりで2億を切ったね。
銀行に3億、N売って2億、ｾｰﾌも3億前後で売ってしまおうか…

ｼﾌだけで稼いできた。そんなｼﾌもLv320になる。総資産が12億程度と思うと泣けてくるな。
185 ：名無しさん：2007/11/09(金) 12:05:11 ID:zkUyEQRc0: >>296
地獄を使って2～3回連続成功までﾙｲﾝに風ｴﾝﾁｬ：15ｍ
体の防効を上げる、DXは維持費高いから注意：5ｍ
指3と7を呪い抵抗に、欲言えば他の指もﾍﾞｰｽ変えたいが･･･ｶﾞﾏﾝ：6ｍ
ｶﾞｺﾞきつかったら背を風抵抗50％くらいのものに：3ｍ
ﾘﾋﾞｰﾗもなんか寂しいのでﾀﾞﾒ4％か抵抗2種ｴﾝﾁｬ：15ｍ
予算内に余裕で収まるな。これでﾄﾗﾝ北でｿﾛしる！

余ったSPはSSに振る（ﾀﾞﾒUP）か解除系伸ばす（ﾓﾘ対策）が吉

>>183
指ﾍﾞｰｽがあれなんで、1内周でｼﾞｼﾞｲのﾌﾚｲﾑｽﾄｰﾑで一発昇天ｸｻｲ感じだな
異次元品が無いのがちと寂しいが、まぁごく一般的な装備じゃね

飛虎に闇・光攻撃をLv3まで付けとくとﾎﾛｳﾆﾑﾗｽ外せて抵抗稼ぎが楽になる
ついでにﾊﾝｽﾞ使用時用に風3も付けとくと吉
ﾊﾞﾀはﾀﾞﾒﾌﾙｴﾝﾁｬしないと白ﾀﾞﾒの伸びだけなら力比2に劣るので即ｴﾝﾁｬしる
以上豆知識な
186 ：名無しさん：2007/11/09(金) 12:07:09 ID:UGV6tubA0: 天上が値上がりすればエンチャ品の値上がりも当然の結果
異次元と違ってN品が消えるわけでもないしな
187 ：名無しさん：2007/11/09(金) 13:35:45 ID:JvFfTwPU0: >>179
スキル上昇で威力上昇を図るのならば、SSで代用は効くと思います。
ですが、SSはスキル難易度5な上、DTAは3、DFは4
最初から育てた場合は使えない子になりますね。

>>182
CPボーナスの乗りが良いと言う事で
攻撃スキルでCPを獲得するならば
毒ダガーよりDTAの方がまだ実用性があると考えています。
スキルによるダメージ効率が
スキルLV55毒ダガー:無し
スキルLV55DTA:142.5％
おまけに毒ダガーは単体ですが、DTAはスキルLV55の時点ならば6体までタゲを回せますし。
6感に関しては
6感はフレーム速度がスキルLVで固定されますが（スキルLV60で8フレームですが…）
DTAの場合は攻速装備により秒間で獲得できるCP、他色々
が変わるので、確かに優秀な『シックスセンス』と言うスキルを無視するのはどうかと思いますが
多少使えるのでは？なんて思ってしまいます。

他の職の様に
攻撃してCPを溜めて、強い攻撃でCPを消費する
なんてサイクルはやはり向かないのでしょうか？
188 ：名無しさん：2007/11/09(金) 14:10:33 ID:UpaV7fgA0: >>187
個性的なビルドだとは思うが、俺たちの武器は基本1.6ｓ･･･
ちょっと実用的じゃないと思う

攻速手つけるなら力手でDFダメあげるだろーし
フォムあったらそもそもCP気にしないだろーし

DTAに回すSPがあるならSSなり武道スキルに回した方が
後々楽になるはず
189 ：名無しさん：2007/11/09(金) 14:20:34 ID:tgCjHCF.0: >>187
一度再振りでミスってマスタしてしまった俺が通りますよ。
それで狩ってみたが効率は最悪。
手を攻速にするとDFの威力は下がるし、ﾊﾝｽﾞもつけれない。
元々豪華な装備(飛虎､ﾊﾞﾀｰetc)でもない限りシフで攻速をつけるのは難しい。
そもそも元のCPで狩りきれないときは青飲むし、敵いない時は六感使うでしょ。
大量にタゲとってる状態においてDTAとか死ねるし、そんな場合だと逃げうちになるからその場でDTAはｷﾂｲ
逃げうち自体もかなりしにくかったしね。
そもそもスキルPにそんな余裕は無いです
190 ：名無しさん：2007/11/09(金) 14:44:08 ID:7.FKydic0: >>187
一つ、ダーティもターゲットも、タゲを取らないと発動しない。
確か、左側の攻撃スキル欄にはどちらも設定できないんじゃなかったか？
つまり、その二つを併用する場合、ショートカットに頼らざるを得ない。
よって、片手操作放置なんて事も無理じゃなかろうか。
仕様変更されてて、左の方に2つとも設定できるんなら話は別だが。
191 ：名無しさん：2007/11/09(金) 14:47:11 ID:iz/XQ6jE0: ＤＦとＷＴのダメ差を4倍（Ｗ栗分）してみ。
異常も栗も同様に乗り、ＣＰ獲得差が130位
ＣＰ130＝6巻2回＝1秒程度
ＷＴはスタンで-145、6巻は0
6巻は-からでも発動、ＷＴは30無いと発動できない。
実戦を想定しないで数字ばかり見ても無意味。
192 ：名無しさん：2007/11/09(金) 16:03:25 ID:zVXrpDEY0: DXUが出回り始めたな。
500以上あたりから強力なDXU装備できるな。
193 ：名無しさん：2007/11/09(金) 16:30:48 ID:sx8KDSUw0: ダメボーディングつくるかDXU買うか・・
どっちにしても金がねえ
194 ：名無しさん：2007/11/09(金) 18:22:29 ID:G9MxUuwY0: ちょｗｗｗこれｗｗｗうけるｗｗ
http://aqurl.info/u/47270bda4
195 ：名無しさん：2007/11/09(金) 19:29:26 ID:zVXrpDEY0: >>193
作ってもどのみちDXUのが強いと思うから普通に秘密でLV上げ＋あまりの時間で狩りで金ためとけばいいんじゃね
個人的には1.80速度のあの変な奴が強いと思うな。
装備LV560くらいの。
斧は装備LVが高すぎて困るｗ
196 ：名無しさん：2007/11/09(金) 23:52:00 ID:JvFfTwPU0: DTAについて色々ありがとうございました。
過去ログを漁っても
DTAよりダブスロ上げろ
などの回答しか無く、本気でDTAについて知りたかったので
かなり参考になりました。

天然物で無限OPに風属性攻撃が付いた
フランシスカと小型手裏剣を所持していまして
これなら常に攻撃してれば攻撃を食らわないのでは？なんて思いまして
確かに青DFをすればスタン効く相手になら攻撃は食らわないのですが･･･

再振りする前に皆さんの意見が聞けてよかったです。
皆さん本当にありがとうございました。
197 ：名無しさん：2007/11/10(土) 00:21:47 ID:tgCjHCF.0: DXU武器って罠シフに有効な武器が多いね
投げと罠両方使えるシフを想像してみる
198 ：名無しさん：2007/11/10(土) 07:54:03 ID:gHdQOdg20: >>153 >>158
勘違いしてるようだが俺はなにもいってないからな。
199 ：名無しさん：2007/11/10(土) 08:06:23 ID:gHdQOdg20: >>153
それとソロするならソロようの装備もちゃんとある。
ＰＴ用　ソロ用　ＧＶ用　場所によって使いわける。これ常識でしょ。

>>158
アンタのいい分はわかったからソロしてなさい。
158 ：名無しさん：2007/11/08(木) 13:28:38 ID:0K8uS8O.0
＞これでも寄生といわれるのであればもうどおしようもないし
＞何もいわない。

＞十分に寄生だよ

＞「お前が呼ばない」ならああそう。としか。
＞・・・（略）・・・なら「ハァ?」だし。
＞・・・（略）・・・ならてめえのクソを皿に盛ったメシにぶっかけて
＞スプーンで食ってろとしかいいようがない。

>※今後の流れ

>だから寄生だと何度もい（ｒｙ　←いまここ
　　　　　　　↓
>くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠（ファビョる）
　　　　　　　↓
>だからもう一度言うけど寄生なんだｔ（ｒｙ
　　　　　　　↓
>くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠（ふぁｒｙ）
　　　　　　　↓
根負けしてレスせず放置
　　　　　　　↓
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠HAHAHA！（勝ち誇る）

　　　　　　　
>148
>だから寄生なんだと何度も言ってるのが解らんのか？
>努力は認めてやるが寄生。それ以上でもそれ以下でもなく、いやそれ以下が無い寄生。
>寄生は今すぐ泣いて詫びてキャラデリして首吊って死ね。市ねじゃなく死ね。

アンタろくなやつじゃないな。アンタみたいなのはＰＴいかないほうがいいわ。
それと　シーフは寄生という考えはわかったがひつこくおしつけすぎ。
200 ：名無しさん：2007/11/10(土) 08:49:07 ID:UpaV7fgA0: ハイブリでも仰け反らずに

そのへんにしとけ
201 ：名無しさん：2007/11/10(土) 13:29:17 ID:F91GBv4g0: なんか自分の意見が絶対だと思い込みたいやつが必死だな。
>>153みたいに「俺が正しいとみとめないとﾌｧﾋﾞｮってやる」
ていっても勝手にしてろや、ｷﾁｶﾞｲ死ね、としか言われないのもわからないとはな。

本　当　に　哀　れ　で　すｗ

どんなに必死になってもお前の意見はお前らだけの特殊意見であって
他人に影響を与えることなどできないのに。
202 ：名無しさん：2007/11/10(土) 16:24:22 ID:ZpBTz3zk0: 狩りPTとか言うのに入ってる時点で寄生だと思うんだが
203 ：名無しさん：2007/11/10(土) 16:47:14 ID:gUvHFqj.0: >>183
ちょっと亀だけどアドバイス

まず気になったのが無駄な運1172。オススメとしては運1600無理なら800に下げる。＠30上げて1200でもいい。
運は801:1201:1601で変わると言われてるが体感としては1200での変化はないためあまりお勧めできない。

次はボーディングＧＤＸとフランＧＤＸにそこまで大差はないからフランのままでも良いかと。
武器:首:頭:鎧:背:手:腰は特に言う事はない。
足の強化シューズが無駄、回避ビルドではないのに無意味なので良メタシュでＯＫ。
だがしいて言うならシーフに御地のでかいビリーラをオススメしておく。

後指だが自分の使用体感ではシーフにニムラスは差ほど必要ない。
多分、風:水:闇:光は必需で考えているのだろうがLv的にそろそろ必要ないだろう。
そこら辺は自分で考え資金にするなりサブで使うなり。

予算もあるみたいだしとりあえずバターにダメフルエンチャをオススメしておく。
ハンズは重宝するけどこの先あまり出番はないのでＮでも良いかと。

Gv装備は省いてあるとありますがGvは出るのかな？
だとしたら力と健康が低い。常時武道家なら大丈夫だろうけど吸われてすぐ死んでないか？

最終目標だがそのlvならそろそろ異次元品が欲しい所かな。

同lv帯シーフより。
204 ：菜穂子：2007/11/10(土) 18:16:39 ID:Ybfp34i60: 趣味で自我撮りをしていてホームページで公開しているので
是非遊びにきてくだい♪

菜穂子の部屋
http://one-night.site.ne.jp/naoko_room/

セルフヌードも公開しています(*^ ^*)
205 ：名無しさん：2007/11/10(土) 20:54:24 ID:zkUyEQRc0: >>199
さてさて・・・
ﾚｲｽ適正、↓の装備条件で力1600くらい、敏捷400くらい、運801なわけだ
＞体　飛虎　腰　運比ﾌｫﾁｭﾝ　頭　運比ｻｸﾚ　足　敏捷比ﾒﾀﾙGDX
かつ、G補正とﾊｰﾄﾞで健康が100越えている、と
＞G補正＋ハードでの＋５０くらいふってるから１００はこえてる
手はﾊﾞﾀ、背はHP60％、首にｽﾃ補正無し、指にﾊｰﾄﾞ×4

するとどんなｽﾃ振りかと言うと、↓こうなる
Lv402、副ﾏｽ、表記は初期値と素振り＋G補正と装備補正＝合計ｽﾃ
力　　1554+26＝1580
敏捷　25+373＝398　
健康　75+30＝105　
運　　10+792＝802　
これだとHP870/防御74、とてもﾓﾘ2じゃ狩れない
首をHP効率100％だとしてもHP1400に届かないからｷﾂｲね
頭HPにしたら更に運下がって不味いよね

じゃぁﾓﾘ1内周時代はどうだったか?を考えるとHP効率で固めてﾊﾝｽﾞとなる罠
抵抗の関係でﾊｰﾄﾞ×4なんて無理だから健康固定か健康腰にするしかない
当然ながら運は800どころか400がやっとじゃね?
移動OPが飛虎だけじゃﾉﾛﾏな亀だ

装備がｿﾛ用だろうがPT用だろうが自身が力極のｽﾃなんだから
ｿﾛの効率が他と比べて極端に低いのは気づいてるよな?
被弾が多く分身はすぐ消える、ﾀﾞｯｼﾞも出来ず指圧迫＆赤大量消費
ﾀﾞﾌﾞｸﾘは少ないし足は遅いしHP回復も遅いし･･･

>>203
ﾌﾗﾝとﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞ、OPがﾀﾞﾒ79％だけとしてもDF1発あたり約100～200の表示差
Mobの防御考慮て全弾Nﾋｯﾄとしたら実ﾀﾞﾒが平均120×4程度の差になるはず
これが少ないか?

まぁ微妙かもな
206 ：名無しさん：2007/11/11(日) 02:26:32 ID:2ZPWKUgw0: 現在レベル２４０ですがGvで使う武器は何がいいのでしょうか？
皆さんが使っているGv武器について教えてもらえませんか・・・？
207 ：名無しさん：2007/11/11(日) 02:59:18 ID:tgCjHCF.0: >>206
240ならﾙｲﾝにしとけ
208 ：名無しさん：2007/11/11(日) 03:11:31 ID:ysQDxtoQ0: 突然ですがリンスラの使い心地聞きたいです・・・
209 ：名無しさん：2007/11/11(日) 09:43:14 ID:gy0FLXnI0: ﾌﾗﾝＧＤＸとﾎﾞｰﾝﾃﾞｨﾝｸﾞGDXの差についてですが
Mob殲滅にDF回数が減るのであれば投資効果はあると思います
相互の価格差にもよりますが
私の場合ﾌﾗﾝGDXを２５Mで購入（６００↑のｼｰﾌさんが出品されてました
ﾎﾞｰﾝﾃﾞｨﾝｸﾞGDXは３００M程で買いの叫びがある模様
こんな感じです

価格が近いようであればﾎﾞｰﾝﾃﾞｨﾝｸﾞGDXで
安価で入手できるのであればﾌﾗﾝGDXでいいのではないでしょうか
210 ：名無しさん：2007/11/11(日) 10:36:46 ID:VW1O0eJ60: おはなしぶった切るけど、クロスチェイサーってＬＶ２００以下では
結構つかえるな～とおもった。
211 ：名無しさん：2007/11/11(日) 10:38:37 ID:3BTmZ1II0: 俺も使ってたよ
212 ：名無しさん：2007/11/11(日) 11:59:46 ID:iS0nTfag0: 神殿B1でDFソロ狩りしてるとシーフ仲間がよく来るんだが
ほぼ全員付加５００↑のエンチャ引っさげてる
同じシーフとして少し恥ずかしい
213 ：名無しさん：2007/11/11(日) 14:43:10 ID:2ZPWKUgw0: >>207
ありがとうございます。
214 ：名無しさん：2007/11/11(日) 15:11:05 ID:we875Ock0: >>206
運があれば箱小型でもいい感じになるときあります（ﾀﾞﾌﾞｽﾛ用）
ＤＦならルインがいいけどね
215 ：名無しさん：2007/11/11(日) 16:48:33 ID:wJUb2/XI0: ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297504392.jpg

はーーーーーーーーーーーーい
ダメル放置でーーーす！
つか人間性疑っちゃいますよね！
キャラ削除だｗｗｗとか笑いながら言うことか？？
ほんっと性質悪いよな
レッドストーンの世界から追放できんもんかね？

最低の糞蟲ども
架流←別バージョンに架龍ってのとかいるｗｗ
☆ジェイソン☆
GUNNER_SILLFY←猫被ってます！
ブリウォ
URBANASSALT

今回の犠牲者
クラウド・剣士

鯖は青鯖

なんつー事をやってんだか
ほんっと人間的にちょっとおかしいよね
きもいっつーの！
マナーも糞もねーよ！
自分たちが楽しければ他人がどうなろうが知ったことかという糞行動をする糞蟲をどうにかできんもんかね？

まぁ～だこのゲームにいるのを見かけたので再晒しでぇ～すｗｗｗ

目撃情報は
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1146134267/l100
人探しスレに書き込んでくださいな！

最低最悪な糞蟲をRSの世界から追放しましょう！
皆のためにd(ﾟ▼ﾟ*)ﾈｯ

架龍の紋章
ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297526967.jpg

ったくｗｗｗｗ
こんな痛いＤＱＮの加入を許可するギルドがあるなんてなｗ
216 ：名無しさん：2007/11/11(日) 17:33:14 ID:gHdQOdg20: >>205
なんかもう説明するのも面倒だけど一つおしえてあげるよ。
ＯＰは複合で色々存在してるんだよ。
アンタの発想って全て１ＯＰの考えだよね。
もっともそーいう品もってなかったら思いつかなくても仕方ないけどね。
もうちょっと色々見てまわったほうがいいよ。
217 ：名無しさん：2007/11/11(日) 18:56:00 ID:LJ3DY8nI0: 流れをきって初晒し。
【Lv】380
【武器】風攻9 水攻3ルイン
【首】運比1/3 HP5%骨首10%
【頭】運比1/3 火抵抗13%サークレットLX
【腰】運比1/3 移動速度5%チェーンベルトGDX
【背】運比2/10 火抵抗 5% 風抵抗13%マント
【手】ダメ24%ハンズ(フォームガード)
【足】移動速度30% 火抵抗31% 風抵抗11%強化シューズDX(運比靴)
【鎧】闇攻2 飛虎
【指1】威厳固定120 CP9% リングLX
【指2】呪い抵抗70% 薬回復146% HP6%リング
【指3】透明水抵抗13% HP6%リング
【指4】HP13% HP9% 力+4スタリン
【指5】HP12% HP9%バトリン
【指6】HP13% HP8% 狂気89%レザリン
【指7】決定打抵抗75% 薬回復152% 力+4レザリン
【指8】自動リロードニムラス

【力】720【敏捷】390【健康】200【運】1380
【知識】初期【知恵】初期【威厳】120(固定)

【最大HP】1145【最大CP】583
【防御力】208

主な狩場：モリネル内トラン西
()内は西装備です。
抵抗は怒号+解毒で。即死は滅多にされないので外しています。

今後の狩場を見据えた上で他に何か必要な装備､ステ装備改善案があれば
アドバイスお願い致します。

予算:10億
218 ：名無しさん：2007/11/11(日) 19:17:48 ID:TmBj5z8s0: >>183 >>203
アドバイスありです
とりあえずバタフルダメエンチャ目指します
運は現在lv上がるたびに力に全振りに振ってるので運自動上昇もあるのでlvあげて1201目指してみようと思います。
219 ：218：2007/11/11(日) 19:21:59 ID:TmBj5z8s0: 安価ミスです
>>183→>>185
220 ：名無しさん：2007/11/11(日) 21:37:26 ID:mxEeaWr.0: 当方289シフなのです。アドバイスお願いします。
武器:ルイン/箱小型
腰:フォーチュン/HP+%38レザーベルトDX
首:運+89骨首7/攻速16%スパイクカラー
手:運+113ガンレット/攻速28%格闘用グローブ/力比皮のグローブDX
頭:運+97冤冠/HP+62%王冠
鎧:防御+88%メタスケDX/攻速12%格闘服
背:HP+54%コート/土抵抗%46マント(トラン用)
靴:トリップライダー/運比強化靴
指:風水光闇攻Lv2 健康カリ固定薬呪い状態異常抵抗など(複合あり)

力:720 敏捷:210 健康:116 カリ:112 運:540 他初期値(素ステ)

今後の装備について悩んでいます。いくつか候補をあげると…(予算160m)
①セーフを買って回避を目指す。お金が足りない…。
②ハンズを買う。お金がまだまだ足りないのが難点…。

これの他に装備の改善点&改善ケ所の優先順位など、アドバイスお願いします(*-
ω人)
221 ：名無しさん：2007/11/11(日) 22:09:37 ID:HBbqOtAU0: 『無料で、しかも簡単に！現金を稼ぐ方法を紹介するブログ！』

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222 ：名無しさん：2007/11/11(日) 23:06:07 ID:w4C4SakY0: >>220
回避なんてまだまだ先でいいよ。ハンズ買ってトラン、モリネルに備えるよろし。
金欲しいならトランに篭れよ、な？
223 ：名無しさん：2007/11/12(月) 00:41:14 ID:g1COL9Zs0: Ｇｖで足止めされてると変身できない

シーフになってるときは狙われないように
224 ：名無しさん：2007/11/12(月) 10:51:29 ID:NlDmHLWU0: >>216
205氏では無いですが、面倒とかと言って逃げないで装備晒したらどうですか？
比率２ＯＰや異次元とかの神品なんでしょ？
もっとも、>>120や>>124で晒したＰＴ狩り装備と矛盾しなければの話ですけど。
ＰＴ狩りで神品装備せずに、わざわざ２流品を装備した意図はいったい何でしょうかね？ｗｗｗ

>>217
幾ら何でも怒号じゃ持続時間が短すぎで、頻繁に変身するようで効率最悪では？
せめて低下抵抗は付けないと・・・ってカマキリ狩らないのかな？
でもそのＨＰでその火風抵抗だと囲まれて爺にフレイム食らったらあぼんでしょ？
誰かが狩場横切っただけでも超危険な気がする。まずは運減らしてでもＨＰと抵抗の確保を。
どのみちそのＨＰじゃモリ２外周は大変だよ。
それともうさすがに西は卒業して南行こうよ。適正さんに迷惑。
225 ：名無しさん：2007/11/12(月) 13:39:57 ID:lUYOrClc0: >>224
火13+5+31+マント+リングLX+リング+リング+G石像補正で90いってるみたいだし、
風も13+マント+11+石像補正で若干確保されてるから即死ってことはなさそうですよ。
フレイムストームによるダメは200～300かな？
でもやっぱりもう少し風抵抗あると楽かもと思いますね。
226 ：名無しさん：2007/11/12(月) 16:06:16 ID:gHdQOdg20: >>224
逃げる逃げないじゃないとおもいますけどね。
しいて言えば逃げてるのは自分のほうでは？
ここでまた晒したところで文句がでるだけだろうし、ツッコミどころがなければ黙るだけでしょ？それに人に要求するなら
まず自分の装備でも晒してみては？　

>ＰＴ狩りで神品装備せずに、わざわざ２流品を装備した意図はいったい何でしょうかね？ｗｗｗ

２流品とおもうほどアンタの装備が超神品なんでしょうね。ＰＴ狩でどんな装備してるのか晒してみては？

ちなみにソロ用＝運装備ってことですよ。力も敏捷も運も全てあがるような
神品なんてもってないしＰＴ狩とソロ狩じゃ目的もちがうので
使い分けるのは自然のことでしょ。仮に運比２＋運Ｌｖ１０手とします。
これをＰＴで装備したからといってある程度運があれば付ける必要がないんですよ。
だから使いわけるってことです。
227 ：名無しさん：2007/11/12(月) 16:14:29 ID:smZNok7A0: >>224
217ではないけれど
私も健康２００程でHP１１００付近だけど内週で狩れています
ハンズは使ってないのでPotは消費するけど
武で怒号して突っ込み仰け反ったら分身出してDFで殲滅
油使ってDF２・３回で殲滅なので怒号が切れる前にDrop拾って
怒号上書きもできます
それに217さんは背中も運なのでそこをHPにすればモリ２外であれば
問題ないかと
まぁ３・２で分けて狩ればHPそのままでも狩れそうですがね
228 ：名無しさん：2007/11/12(月) 21:05:56 ID:NlDmHLWU0: >>226
体と足は装備要求のせいで変更不可、腰も+75が消えるから変更すると運が801切る、
頭の運比率２と背のＨＰ効率がＰＴでの選択ならそれ以上の装備が有るわけねぇ。
で、苦し紛れに「運比率２＋運Ｌｖ１０手」ですか？ｗｗｗ
フルダメエンチャのバターを使わず？ふーん。
え？例えですって？ＰＴ寄生だけじゃなくて逃げ口上も上手ですねｗ
もういいや、御疲れさん。
もともとどうでもいい話だし、俺も割り込んで悪かった。すまんすまん。

>>227
２Ｆへのポータルすぐ上とかは爺が２匹とか居るんだけど。
それより３・２で分けるって・・・まさか５匹沸き
（って何処かわからんけど）で細々と狩るの？
効率良い所はどうせ空いてない事が多いんだけどね。

>>217
224の書き込みは忘れて下さい。で、改めて。
今後の狩場と言う事で、モリ２外周ならＨＰ多目に手はエンチャバタが良いですよ。風ダメもあるし。
ルインも限界ですから、出来ればボーディング無限が欲しいです。
その後は納骨かスェブですが、吸収狩りならバタの移動があてに出来無いので、
移動２ＯＰか移動ＯＰ異次元の足が欲しい、というか必須です。
ステ伸ばす必要性と敵がけっこう痛いので、ＨＰヒーロー、運比アンチかコイルが欲しいですね。
特にコイルは移動と回避Ｏｐが付いてるのでお勧めです。自分は持ってませんがｗ
229 ：名無しさん：2007/11/12(月) 21:58:44 ID:tgCjHCF.0: コイルで思い出したけどアンチとの回避２%の差ってどれくらいあるんだろうか
230 ：名無しさん：2007/11/12(月) 22:16:07 ID:gHdQOdg20: >>228
文章よくよんできっちり理解したうえで意見するならしようね。
なんどもソロ用といってるでしょうに。
だれがボーディングＧＤＸつかうといいました？
よく読んでください。
運ソロは運ソロ用ですよ。当然武器だってそれにみあったものに変えますよ。
トマホＧＤＸにね。ステで力あるので十分火力だせますしね。
アイテム狙いなのにバターをわざわざ装備する必要ありますか？？？
それとすまんと思うならわざわざ捨てゼリフはかないほうがいいですよ。
231 ：名無しさん：2007/11/12(月) 22:51:54 ID:M/2d8m760: オレもバター持ってるけどソロは運比１/２手使ってるな。
232 ：名無しさん：2007/11/13(火) 00:02:45 ID:3fard6yM0: モリ内周で狩ってる３４８の力振りシフ。
手、腰、足、頭を運比にしながら狩ってる。
首は鳳凰なんだけど、いまいち吸収が間に合わなくて３・３沸きを狩るのがやっと。
火、風抵抗はそれぞれ９０、３０くらい。
鎧をセーフに替えようか検討中なんだけど、運８００程度で回避できるのか疑問。
鳳凰やめてハンズにしたほうがいいのかしら。
233 ：名無しさん：2007/11/13(火) 01:32:35 ID:smZNok7A0: >>228
書き方が悪かったでしょうか
理解しにくいようでご迷惑おかけしました
３・２は２F外周の事です

追記ですが装備で揃える順番としては
　　＞火抵抗９０・決定打１００
　　＞状態異常１００・低下１００
　　＞風抵抗９０致命１００（運１１００程より↓であれば
上部ほど重要ではないかと思います
私の場合ですが指は火抵抗・決定打１００・固定・ﾆﾑﾗｽ・状態異常で埋まったので
低下抵抗を怒号で補っていますがあなたのレスのように不便は感じずソロできている現状です

瞬間火力重視なのか青を数個飲みながらかといった
想定している（レスをつけている）狩りかたが違うようでしたね
すいませんでした
234 ：名無しさん：2007/11/13(火) 01:48:10 ID:lUYOrClc0: モリ内周のシフ見てると、10湧きくらいを釣ったり半分に分けて倒してることが多い
で、運多めのようで水色ドロップが大量に落ちてるんだけどそれほど積極的に拾ってない
いちいち拾って破壊していたら狩り切れないのは見ればわかる

経験値目的なんですかね？
モリ内周はドロップ目的だと思ってた自分
皆何をどう選択して拾っているんでしょうか？

シーフが街戻った後、コッソリ水色の山をブーンしてると心臓や刃油が結構ある
飛虎とか文字数少ないから、隠れたまま拾われずに消えてそうな予感
235 ：名無しさん：2007/11/13(火) 02:26:43 ID:smZNok7A0: >>234
私含めてあまりマッタリ狩りは出来ないような雰囲気があるようですね
個人的な見解ですが
・効率の良い場所は絶えず人が記憶等でやってくるので常にDropを落としておきたい
・単体火力さんとの使っている・狩りきれていないの口論が面倒（沸いたままにできない
・同職の目を気にしている
＞まさか５匹沸き
＞で細々と狩るの？
これがその一例ではないでしょうか

自分は１０万売り・水ボトルLxの８０個↑心臓・油・指を中心に拾っています
手はどうせ良いOP付かないのだろうと諦めています

狩場維持オンラインゲームだと諦めているのが本心ですが
236 ：名無しさん：2007/11/13(火) 02:51:26 ID:lUYOrClc0: >>235
狩場維持はたしかにそうかも。
でも、意外と狩りきれてない人が多いんだよなあ。
自分はまったり2+3湧きで満足してます。
最悪小部屋の3湧きでも良いタイプの人間。
TV見ながらダラダラ狩れるし、狩場維持は楽（まずいからあまり人来ない）。

手拾わないんですね。
過去ブーンして攻速34％手や大魔導手首保護帯を頂戴いたしました。
あなたの狩場だったかもしれません。ごちでした。
237 ：名無しさん：2007/11/13(火) 03:19:57 ID:3BTmZ1II0: 俺も少々まずくても満足できちゃう方だけど
人のドロップ拾ったりはさすがにしないな
238 ：名無しさん：2007/11/13(火) 07:58:53 ID:F91GBv4g0: 混んでる狩場を広く使うなてのは常識だけどな。
239 ：名無しさん：2007/11/13(火) 10:42:51 ID:K0aZnrOI0: ブーンて懐かしいな
240 ：名無しさん：2007/11/13(火) 12:10:00 ID:kwOnEpK.0: ｴﾝﾁｬﾙｲﾝを買う術を模索してたんだが当分買えそうになかったんだ。
だからｴﾝﾁｬが三回連続で成功するまで地獄で直そうと思い、ｴﾝﾁｬ開始。
2回までは成功するが3回は厳しかった。地獄を10個ほど使って俺涙目ｗｗｗ

でも持ち前のﾘｱﾙ運を発揮して風Lv7まで連続成功。40％で7連続は0.16％だよね？
今後はｺﾂｺﾂと水ｴﾝﾁｬを付けたいと思う。

やっぱ属性あると無いとじゃ大分違うんだね。とんでもなく狩りやすい。
241 ：217：2007/11/13(火) 12:26:54 ID:LJ3DY8nI0: >>224
>>228
厳しいご意見とアドバイスありがとうございます。
とりあえずボーディングGDXの安いのを探してみます。
バターはボーディングGDXがあってから活きそうなのでそれから検討してみます。
フォムガも捨てがたい･･･。

運比アンチを最優先にしようかなと考えています。
コイルは相場がよく分からず出回っていないので難しいかもしれません。
HPに余裕があれば移動速度は､背で補いたいです。
腰5+足30+鎧15+背10+G補正4で64%で。

>>モリネル内について
確かに異常と低下を解毒、怒号で補うのはのんびり狩りたい人には向いてないかも知れません。
解毒を忘れるとスタンされ致命的な状態になるので異常抵抗はあれば安心です。
自分は狩場によって指を変えるのがめんどうだったので手抜きを。
爺ですがスタンが効くので風攻9あれば被弾も少なく、大丈夫でした。
フレイムの被弾は225さんの通り250くらいです。
242 ：名無しさん：2007/11/13(火) 13:42:32 ID:xWdf8hg20: Lv250過ぎて未だにハンズやひこやバターがないのはダメなのでしょうか…

このスレみてるととんでもない億品が標準…ルイン買うのに金ほとんど使っちゃって
１億も残ってない…
243 ：名無しさん：2007/11/13(火) 15:05:18 ID:UpaV7fgA0: >>242

トラン、フォーリン、モリネルの黄金地帯をちゃんと
ソロのみで上げていけば全部買えると思う
244 ：名無しさん：2007/11/13(火) 18:45:46 ID:kD6L4E9Q0: 装備
武器風攻撃Lv4 ﾀﾞﾒ2%　ルイン/箱小型Dx
頭　　防御効率82%　兜GDX(16　致抵12)/火抵抗5%ｸﾘﾑｿﾝ/運+94冤冠　
首　　CP効率73%　お守り/HP73%　風抵抗12%　水抵抗23%骨首(8)
背　　HP効率49%マント/CP効率46%ケープ
腰　　健康+76　チェーンベルト
手　　高速31% チェーングローブ/力比率Lv2鋲付グローブ/運+94戦闘グローブ
鎧　　防御効率131%　コンポジットアーマー　
足　　移動速度30%金靴/防御効率78%鱗シューズDX

指
ダブリン(5)威厳固定114　全属性抵抗3%　火属性抵抗5%
スタリン(8)致命打抵抗67%　自動リロード　知識+4
スパリン(5)薬回復118%　最大HP6%　呪い抵抗45%
スカリン(2)決定打抵抗60%　HP12%　CP9%
スパリン(6)致命打抵抗55%　呪い抵抗30%
リング (10)HP13%
レザリン　狂気　薬回復178%　低下系抵抗55% 　
リング　(8)決定打抵抗45% 風属性攻撃Lv2 火属性抵抗14%　　
　　　　
指以外の装備に、若干無駄OPついてるものがあります。(知恵+３とか)

レベル254
HP660~900 CP700~900
防御400~800
　ステ（補正込み）
　力　560(手2装備で650弱)
　敏捷249
　健康300
　運　339(装備変更で520程)
　知識27 (デスペナで指１が外れないよう)
　知恵14　(デスペナでお守り外れないよう)
　威厳114(固定)　

1stキャラです。Gvはほとんど、というか全く出ず　ほとんどソロ、知り合いにおいていかれそうになったら秘密へたまに…。
どうも見ていると運と力が低いようなので(まわりの同Lvシフと比べ)
ソロらしいソロをしだしたのが150過ぎてからなこと
ただでさえ物価の高い橙でNルイン５億近かった時に買ったため予算は残り1億程度しかありませんorz
指はほとんどバヘルや藪で狩っていた時に拾ったものを今までつけています…

首がお守りベースなのはソロ時基本的にサバイバルなので骨首の恩恵が得られないので、ベースにこだわらずに選んでしまいました。
いろいろと間違っているのですが、どこから手をつけるべきか。
指で健康110固定があるので、再振りして健康を力や運に回すべきか(その場合健康腰が運腰に変えられる）などで、決めかねています。

読みにくいかもしれませんがここはさすがに変えなきゃやばいだろ、というところをご指摘いただけるとありがたいです。
245 ：名無しさん：2007/11/13(火) 21:32:18 ID:NlDmHLWU0: >>230
まさかのトマホ。そうくるとは予想GUY。
足外して飛虎だけだとＬｖ400↑になっちゃいますよ？
きっとモリ1頃はルインだったとか言うんだろうな。
そしてしまいには運ソロなんでレベル100以上↓のデフで狩ってので、
紙でも余裕でしたとか言いそうですね。

ところで、連呼されてる「運ソロ」ってのがイマイチ意味不明なんです。
高レベルになればなるほど物理は運ステがとても重要なんですけど？
とっくにレイス卒業したあなたは、今は一体全体どういうステでソロしてるんですか？
先に自分の見解を言っておきます。
運800だろうが1600だろうが2000だろうが、ドロップに実感出来るほど差は無いですね。
ただし、回避・命中判定は雲泥の差が出ます。特に命中は顕著。まさに物理の命綱だと思ってます。

>>232
レベルが足りないので運ステにかかわらず回避は難しいかと。

>>233
>>234
効率という点に、時間という概念が有るか無いかだと思います。
経験値あたりのドロップ数は同じなので、単位時間当りの処理数が多い方が
「効率が良い」（経験値もドロップも）という基準で考えてるからです。
ですから出来るだけ敵が小さくまとまって早く沸く場所＝シフ向きの良い場所と思ってます。

そうじゃないのを否定する訳では無く、ごく一般的な考え方と思い込んでました。
ですからそういった視点・前提でレスしてます。

>>241
移動OPに関しては、スェブとかの広大な狩場を一度経験してから考えても遅くないです。
きっと64％程度じゃ「じれったい」と思う気がします（自分はそうだったので）。

>>244
単純に鯖狩りオンリーなら健康300がもったいないですね。
今後も鯖で行くなら運と敏捷のステを上げ、回避のOPを。
腰の健康や手の力のOPはムダとは言いませんが運に回した方がいいですね。
まずは鯖を続けるか否かを決めてはどうでしょう？
246 ：名無しさん：2007/11/13(火) 23:30:56 ID:gHdQOdg20: >>245
なんていうか大丈夫？
どお考えても話の流れでモリ１内の話でしょうが。し　か　も　想定Ｌｖ４００付近の話してるんですけどね。
ずっとね。上記にもそおかいてありますよ。
本当に文章よめてます？

アンタが発言するたびになんだか恥ずかしくなります。
247 ：名無しさん：2007/11/13(火) 23:40:43 ID:zVXrpDEY0: いちいち煽りあってるのがウザイ件
248 ：名無しさん：2007/11/13(火) 23:51:44 ID:lDXR0chk0: 246の文章が馬鹿っぽくてまた笑える。
どんな正論ならべてもこの文章だと救いようがない。
249 ：名無しさん：2007/11/14(水) 00:29:52 ID:roEZ3nks0: くだらない見栄の張り合いで何レス消費する気だ？
250 ：名無しさん：2007/11/14(水) 00:50:17 ID:JBcrB0Yk0: 20くらいかな
251 ：名無しさん：2007/11/14(水) 01:11:42 ID:NlDmHLWU0: >>246
たぶん読めない。きっと誰にも読めない。
スレ内ID検索したけどgHdQOdg20氏、あなたの発言にはモリ1だとか400だとか
何処にも書いてない件。
しかも400でモリ１内周とかも予想GUY。400なら適正は2Fだと思いますよ。

モリ１内周なら抵抗必須だしハード４つなんて無理。3×4＝+12が消える。
バタも無いから+8も消える。
うん、飛虎だけだと400付近じゃ敏捷250は無理っぽいよ。

すると今度は何だろう・・・バッジかなぁ。

嘘と妄想で火病ってるのを煽るのは楽しいんだけど、いい加減にしてもう消えます。
gHdQOdg20さん、皆さん、申し訳ありませんでした。
252 ：名無しさん：2007/11/14(水) 01:20:43 ID:JBcrB0Yk0: >>246
>「どお」考えても
>「そお」かいて
見てて恥ずかしくなります。
253 ：名無しさん：2007/11/14(水) 03:12:41 ID:gHdQOdg20: これを最後に消えますね。みなさんスレ汚してすいませんでした。

>>251
NlDmHLWU0さん　いまさらもういいことですが話の流れ(私の最初の発言から私へのレス)
ってことですよ。ここまで説明しないと理解できない人でしたね。すいません。

アナタが沸かないかぎり私も沸きませんのでもう消えてくださいね。

それでは失礼しました。
254 ：名無しさん：2007/11/14(水) 03:47:38 ID:93lm3wZE0: もうくんなよ
255 ：名無しさん：2007/11/14(水) 08:11:29 ID:oJuOzW.w0: シフは運振らなくても自動上昇だし、アイテムで補正するぐらいで足りると思ってる俺は異端？
256 ：名無しさん：2007/11/14(水) 08:50:53 ID:2mdqLrpc0: 俺も↑に同意見。
現在３１０才で力３，敏捷１，健康振りは２５０で止めでいる
力７５０　敏捷２７０　健康２５０　運無振り　くらいだったかな
補正は含まずでね・・意外に狩りやすいと思うけど。。
257 ：名無しさん：2007/11/14(水) 10:48:37 ID:zkUyEQRc0: >>251
>>253
俺も煽った張本人、と言うか言いだしっぺなのでｵﾏｴが言うななんだが
事の発端は「ｼﾌのﾚｲｽでの範囲職・範囲枠としてはどうか」から来ている

そんな中「ｽﾃが力極なら可能」との意見に対して
「ｿﾛの効率を捨てる（下げる）なんて問題外」と切り捨てたんだが
「ｿﾛ効率?何それうまいの?」という意見もあり、色々と考えさせられた

>>244
強くなるためには良い装備が必要、良い装備は高い
「予算は無いが強くなりたい」は無理な話
現状の装備・ｽﾃではとりたてて悪い所は無い。良い所もあまり無いが
塔亀あたりならその装備でも鯖出来るだろうが、今後はせめてｾｰﾌとﾆﾑﾗｽくらいは必要
今の装備・ｽﾃは鯖向きとはお世辞にも言えない

>>255
使えるｽﾃの合計値は同じだが、物理は当ててﾅﾝﾎﾞ、ｼﾌはﾀﾞﾌﾞｸﾘ出してﾅﾝﾎﾞだと思う
使い勝手で言えばﾊﾞﾗﾝｽ型で運多目くらいが具合がいい
OPで有る程度ｽﾃを弄れるので狩場適応がしやすい
258 ：名無しさん：2007/11/14(水) 11:02:07 ID:6NNEyfKI0: ちゃーん
259 ：244：2007/11/14(水) 13:41:04 ID:kD6L4E9Q0: Lv200までほぼPT狩りで上げてきたせいかな？
藪・神殿・パブルで敵の攻撃が集まって痛かったので、健康は多めに振る癖がついてしまったようです。
これからは時々敏捷をあげつつ力３運１くらいで振っていこうかと。

当分PTに行く予定はないので、塔などでLv上げつつﾄﾗﾝﾚﾍﾞﾙになったら籠ってみたいなぁと夢見てます。

装備に関してはサブに回す資金を減らせばニムラスは買えそうです。
ﾄﾗﾝモリネルでアイテム( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ目指して励みます
260 ：名無しさん：2007/11/14(水) 14:16:10 ID:/Nm/h2gg0: 突然ですが健康診断お願いします
210シーフ
装備
武器　クエボーディン/箱小型Dx
頭　　運+90王冠　
首　　CP効率80%　骨首(8%)/鳳凰章
背　　CP70%クローク/HP60%マント
腰　　健康+73チェーンベルト
手　　スタンチェック/力＋95ガントレ/運+85ガントレ
鎧　　防御効率125%ドラスキ/飛虎
足　　大道

指
リング(4)カリ固113 運＋2　知識＋5
スパリン(7)薬176％　致命打抵抗73％
ニムラス時リロ
その他クエレザエンチャ品
補正なし力468 敏捷220　健康198　運219　知恵120（固定)　カリ113（固定）
ソロ主体でそろそろデフからおもに赤目秘密基地や呪いB2で
狩ってみたのですがどうも死んでしまったりしてうまくやっていけません
装備等で改善点、アドバイスいただけるとありがたいです。予算2億
261 ：名無しさん：2007/11/14(水) 15:49:10 ID:zVXrpDEY0: >>260
そんだけ金持ってるんだったらさっさとルイン買えよ
あとは抵抗適当につけたら狩れるだろうに
262 ：名無しさん：2007/11/14(水) 17:10:20 ID:9erS6LVw0: 同意
ホント自慢にしか見えない困る。
具体的な問題点も書いてないし、その装備で死ぬのならps不足としか言いようがない。
263 ：名無しさん：2007/11/14(水) 17:21:54 ID:v.T6bIpk0: >>255-256
吸収が効かないLvになるとわかる
264 ：名無しさん：2007/11/14(水) 17:24:02 ID:tgCjHCF.0: >>260
ルインを購入して装備Lvが足りるまで風エンチャ
後は鳳凰よりハンズのほうが使いやすいと思う
その力じゃ吸収もたいした値になってないだろうから。
それと死ぬならCP効率をHP効率に変えて青狩り前提。
せっかく健康振ってるから指はHP効率複合をオススメする。
既にしてるのなら問題無し。
足も大道で問題ないと思う
武器→ルイン
頭→HP効率or防御効率頭
首→良補正HP効率骨首
背→HP効率背
手→ハンズ

参考になれば幸いです
265 ：名無しさん：2007/11/14(水) 17:24:21 ID:grP4lt0g0: Lv300や400程度で悟った気になってちゃ困るだろ
266 ：名無しさん：2007/11/14(水) 18:39:59 ID:ysQDxtoQ0: 197lvの者です。今これからのｽﾃ振りをどうしようかと悩んでいます。
アドバイスおねがいしまっすｍ（＿　＿）ｍ

HP430(健康腰装備時511) CP351
　ステ（補正込み）
　力489
　敏捷216
　健康165(健康腰装備時246)
　運210 (無フリ)
　知識23（無フリ）
　知恵17（無フリ）
　威厳107（固定無フリ)
＠20P無フリ

1stキャラです。Gvはそこそこ出てる感じですが、一応ｿﾛしようってことで・・・。
無課金なのでこれからｿﾛが多くなるのかな・・・と思い力は3振りのままで＠１
は敏捷に振るのか健康に振るのか運に振るのかとか思ったりしてます・・・。
267 ：名無しさん：2007/11/14(水) 18:50:41 ID:/Nm/h2gg0: >>260やっぱりハンズのほうが良いんですか。
アドバイスありがとうございます。
あとお金があるのではなく運よく全部拾えただけでお金自体は2億しかありません
268 ：名無しさん：2007/11/14(水) 18:51:48 ID:/Nm/h2gg0: ミス↑の>>264でした
269 ：名無しさん：2007/11/14(水) 19:43:27 ID:xf5hGOWU0: >>266
残念なことにステ適当でも神装備持ってりゃ色々補えるから装備もセットで書かないと
どうしようも無い。ステ振りに関して言えばそのまま適当に振ればいいと思うよ
270 ：232：2007/11/14(水) 20:08:11 ID:3fard6yM0: >>245
レスありがとう。
もう少しレベル上げてみてから検討してみますわ。
271 ：名無しさん：2007/11/14(水) 20:34:26 ID:RsinwzuM0: 300到達記念カキコ＠トラン北装備

【Lv】300
【武器】Nルイン
【首】水攻Lv3 風攻Lv4 火抵抗12％　骨首9％
【頭】運比1/3　ティアラ
【背】HP52％　クロークDX
【腰】運比1/3　胴巻きDX
【手】運＋99　ブレスレット
【鎧】防御116％コンポジ20
【足】移動速度30% シフ＋2 浮遊　強化シューズDX
【指1】威厳固定108 CP＋14% 自リロ　セトリン5％
【指2】健康固定117 致命打抵抗70％自リロ　セトリン4％
【指3】致命打抵抗45％闇攻Lv2　セトリン3％
【指4】呪い抵抗59％薬回復126％　スカリン4％
【指5】呪い抵抗56％風抵抗14％　セトリン5％
【指6】狂気薬回復176％　スカリン6％
【指7】光攻Lv2 HP＋13％　レザリン
【指8】決定打抵抗72％ HP＋9％ CP＋10％　セトリン5％

【力】812【敏捷】252【健康】117固定【運】789
【知識】初期【知恵】101【威厳】108(固定)

【最大HP】816【最大CP】567
【防御力】216

かれこれRS始めて2年以上経つのに、ようやく持ちキャラ初の300。
知恵は格闘服DXを見据えて振ったのですが時期が早かったと思ってます。
とは言え、狩りに困っているわけではないので気にするほどでは無いかなと・・・
今後はもうしばらく北にお世話になって、塔地下→モリネルと進む予定です。
フォーリンは秘密で混雑してると聞き、トラン西は現状のステ装備では狩れないと思うので。

少しでも後輩シフの参考になれば・・・
272 ：名無しさん：2007/11/14(水) 21:00:30 ID:Gfyx/25M0: ようやくハンズを手に入れた……
今から試し撃ってくるぜ。
273 ：名無しさん：2007/11/14(水) 21:01:14 ID:Gfyx/25M0: すまん、興奮してageちまったようだ……
274 ：tetsu：2007/11/14(水) 21:21:10 ID:Dz6Nj3A20: >>273
まぁ、最初は興奮しちゃうよねぇ。
運比権勢とかデビューしちゃうと結構ころころ出るもんでさ
エンチャやらDXUやらでハンズは資金として投げたな。

今はサブアチャ用にｳｫｰﾀｰﾒﾛﾝでも買おうかと必死にソロ中。
275 ：名無しさん：2007/11/14(水) 21:37:22 ID:Gfyx/25M0: た、試し撃ってきたぜ……
……。
な、なんだろう……
今まで運+100手だったんだが、
運が下がったせいか異様にドロップが……
いや鍛冶屋品すら落ちなくなったのは何故だ……
ガゴ三匹に囲まれてもも余裕で狩れるのは感動したが……
9億5000万を銀行に眠らせてしまいそうだ……
そして今無一文……！
276 ：名無しさん：2007/11/14(水) 21:57:35 ID:7naZRyOU0: 高レベルシフTUEEEかも

シフになればダブスロ連打で遠隔パラレルみたいなもの

アチャ剣士との違いは狙われたときぶどうになれば仰け反るで死なない
ブロックより仰け反るが優秀だ
277 ：名無しさん：2007/11/14(水) 21:57:55 ID:yaVWNp/k0: >>275
現状の運がいくつか気になるな
まさか４００以下とかいわんだろ？
278 ：名無しさん：2007/11/14(水) 22:23:54 ID:Gfyx/25M0: >>277
いままで1000弱で狩っていたんですが、
運手を外して、900弱。
経験的に900～1000の間がドロップ、命中率、ダブクリが良好だったので、
背を運にして900強にして狩ったら>>275のような感じでした。
狩場はトラン東。
いままで狩ったことのない広場だったし、
たまたまだと思いたいなあ。
279 ：名無しさん：2007/11/14(水) 22:25:46 ID:.fSbNrPg0: >>275
こんなところに俺がいる…。

念願のハンズ買ったはいいが何故かドロップが悪くなった気がしてならん
比例してモチベーションダウン
ルインを買ったとき程の感動がなかった

引退の時期かもしれんな
280 ：名無しさん：2007/11/14(水) 22:26:42 ID:3BTmZ1II0: 嫌なら辞めていいんじゃよ
281 ：名無しさん：2007/11/14(水) 23:09:43 ID:zVXrpDEY0: >>279
俺も一時期そんなことになったｗ
そのうちハンズ使える時期がくるから倉庫にしまっとけ
282 ：名無しさん：2007/11/14(水) 23:58:07 ID:2Mz7RCVY0: トラップについて質問なんですが、
発動すると黒い泡みたいなのが5個ぐらいキャラクターの頭上に表示されて、
アイテムも使えなくなるのって何なんでしょうか？
アイテムが使えなくなるのって悪夢と全身麻痺だけだし、死んでから町に戻れたので悪夢と思うのですが・・・
睡眠抵抗で防ぐしかありませんか？
あと、持続時間はどれくらいになりますか？
283 ：名無しさん：2007/11/15(木) 00:09:30 ID:70RxkK8E0: 睡眠はzzzってでる
泡かどうかわからんがそれスタンじゃないのか
284 ：名無しさん：2007/11/15(木) 00:32:57 ID:2Mz7RCVY0: >>283
扉に触ったらトラップが発動して上記の様な症状が出たんですよ
アイテムが使えなくなって結局MOBに弄り殺されましたｗ
全身麻痺なのかなぁ･･･
うーん
斧系の敵の攻撃を受けたときにたまに白い泡がキャラの上に表示され攻撃移動不可になるけど、
その泡の黒いバージョンです
アイテムが使えなかったからただのスタンじゃないから、全身麻痺になるんでしょうか？
でも、死んですぐ古都に戻れたしなぁ＞＜

グラフィック検索しても見つけられないです
状態異常系について画像付きで詳しく説明してるサイトとかないでしょうか？
ウォーカーズとかは見たのですが、文字による説明だけで・・・
285 ：名無しさん：2007/11/15(木) 01:04:26 ID:AbGtwq7w0: 箱シフを作る時って、隠し扉探知と秘密探知どっちを極めるといいんですか？
286 ：名無しさん：2007/11/15(木) 01:13:09 ID:3BTmZ1II0: ＞■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう
＞■秘密ダンジョン、宝箱については専門スレがありますのでそちらへどうぞ
＞■上がると荒れやすいのでsage推奨（E-mail（省略可）：sage ←と半角で入力）
287 ：名無しさん：2007/11/15(木) 01:17:15 ID:xf5hGOWU0: ■漢は黙って秘密探知マス
288 ：名無しさん：2007/11/15(木) 01:17:55 ID:AbGtwq7w0: 了解です。助言ありがとございます
289 ：名無しさん：2007/11/15(木) 02:24:46 ID:RBK.NMgo0: 秘密探知はサーチ範囲が狭いが箱の場所わかってりゃ問題ない

シーフなんだから移動速度上がる常駐スキルぐらい追加して欲しいが
期待するだけ無駄か
290 ：名無しさん：2007/11/15(木) 04:19:51 ID:5kUdqdY60: やはり論点がちがうのだろうか？
>>245
＞効率という点に、時間という概念が有るか無いかだと思います。
＞経験値あたりのドロップ数は同じなので、単位時間当りの処理数が多い方が
＞「効率が良い」（経験値もドロップも）という基準で考えてるからです。
＞ですから出来るだけ敵が小さくまとまって早く沸く場所＝シフ向きの良い場所と思ってます。
＞そうじゃないのを否定する訳では無く、ごく一般的な考え方と思い込んでました。
＞ですからそういった視点・前提でレスしてます。
234氏の言っているのは
本来Ｄｒｏｐ目的でソロしているのにＤｒｏｐしたアイテムを吟味することも出来ずに
本来の目的をわすれて作業しているのは効率が良いの？
だと読み取れるのだがどうだろうか

確かに時間軸で考えれば５秒に５匹倒すより５秒で８匹倒せれば
経験値・Ｄｒｏｐ共に効率が良い＝経験値量・Ｄｒｏｐ個数（質は伴わない）が良い

けど８匹倒して５匹分のＤｒｏｐしか処理できない（破壊や吟味含めて）
拾うことを諦めて次の沸きに移動する（狩場維持のため）
経験値量は良いが本来はＤｒｏｐ目的なはずでは？

ここではよく「ソロをしろ」と目にするが何が目的かと言えば貯蓄だろう（＝Ｄｒｏｐ）
なのに処理できないほどのＤｒｏｐは果たして「効率が良い」のだろうか？

また想定している狩りかたが違ったのだろうか
２Ｆへの移動ポータル直ぐ↑の爺２沸きとの事だったので
爺２・ｶﾏｷﾘ・ﾋﾟｶﾁｭｳ２・ｳﾞｧﾝﾌﾟとｳﾞｧﾝﾌﾟ２・ｶﾏｷﾘ・ﾋﾟｶﾁｭｳ２の交互狩り
（左右に分けるか釣ってまとめて殲滅かはまた違う話なのでどちらでもかまいません）
を想定してレスしました
またこの想定場所がｼｰﾌ武道にとって効率の良いポイントなのは同意のうえです
291 ：名無しさん：2007/11/15(木) 04:26:08 ID:5kUdqdY60: 連投すまないが追記を
「ｼｰﾌ武道」と書いたのは自身がいわゆるハイブリなためでｼｰﾌと武道にとってではなく
「分身や仰け反るを使うｼｰﾌにとって」と思っていただきたい

またレス番指定してレスてはいるが
特定個人に噛み付いているわけではなく
他の人の意見もぜひ聞かせてもらえるとうれしい
292 ：名無しさん：2007/11/15(木) 04:33:21 ID:CDIYOaGE0: シーフってどーせソロ主体だからモリでちょっとソロして一発稼ぐってより、
ドロップ保証されてるから一気に経験値稼ぐって人もいるんじゃない？
カマキリが２匹沸く部屋なんて金はもちろん経験値も過去最高だもんね
293 ：名無しさん：2007/11/15(木) 06:45:14 ID:YpH7adb60: ちょｗｗｗこれｗｗｗうけるｗｗ
http://aqurl.info/u/47270bda4
294 ：名無しさん：2007/11/15(木) 09:04:24 ID:NRwBT3aE0: 無課金ﾎﾞﾝﾋﾞｰシフの初晒し

【Lv】314
【武器】ﾄﾏﾎGDX
【首】水攻Lv4 敏捷Lv3 骨首10％
【頭】防御92％　偉い兜GDX
【背】CP23％　CP33％ケープDX
【腰】運比1/3　強化ベルトＧDX
【手】運日1/3 力＋1 健康＋8　リストバンドLX
【鎧】防御131％風抵抗13％知識＋16 ミスコ
【足】Ｎ千里靴
【指1】HP9％薬回復151％スパリン8％
【指2】致命打抵抗50％スタリン10
【指3】HP9％混乱抵抗65% CP11％ダブリン4％
【指4】ワームブリーズ
【指5】HP5％健康＋5 運＋1 スタリン10
【指6】HP14％リング5％
【指7】HP14％スパリン2％
【指8】威厳固定117 ダブリン5％

【力】734【敏捷】250【健康】326固定【運】614
【知識】初期【知恵】初期【威厳】117(固定)

【最大HP】1032【最大CP】763【防御力】731

他に箱小型手裏剣DX（当時38Ｍで購入）、ﾛﾄｽﾌﾟ（当時160Ｍで購入）
箱ﾄﾏﾎGDX（当時8Ｍで購入も使用ﾚﾍﾞ未達）、ﾎﾞｳﾗｽDX（2Ｍで購入）
ｸｴﾎﾞｰなど所有・・・。

箱小型での異常ﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒ修正後（Lv300頃）、一時萎えましたが、
今は塔地下でひっそりと狩っています。

ルイン無くても何とかなる、て事で・・・。
同じ境遇の人の参考になれば。。
295 ：名無しさん：2007/11/15(木) 09:09:13 ID:NRwBT3aE0: 294ですが・・・
健康326は固定ではありません＞＜
（そんな固定があればｲｲｂ）
296 ：名無しさん：2007/11/15(木) 10:58:14 ID:EE3R8wbk0: ファーブの帽子を買ってみたんでちょっと使用感レポ
カウンターフリーズやらついてるがあまり発動しない被弾軽減にもならないと思った(モリネル１F内周）
ステを166稼げるから比率＜ファーブのLv帯なら使えるかもしれない
297 ：名無しさん：2007/11/15(木) 11:04:09 ID:S2rbe20A0: 無課金278シフ

Ｌｖ　278
武器　クエボーン（200～受けられるあれ）
首　　速度19％or運+82
頭　　ベース2HP88%　or　ベース11防効85％　or　ベース2運+82
マント移動10％+火抵抗36％or魔具18％
腰　　健康+99orＮフォーチュン
手　　フォムガ
鎧　　ベース20HP82%　or ベース20防効107％
足　　移動30　or　運比1／10+27
指　　狩り場にあった抵抗品+呪い70％+致命130％+決定60％etc

力　　609
敏捷　204
健康　405
運　　316（無振り）
知識　18（無振り）
知恵　22（無振り）
威厳　111（固定）

トランで狩りをしようと思いステ再振りをワケありで購入
青けちるために念願のフォムガを手に入れたが、ハンズ買うために
フォムガを売ろうとは思いません。この状態でどのように運シフに再振り
できるか　意見お願いします。　過去ログも勉強中ですが
生の意見をお願いします。

ちなみに貯金は50Ｍ　50Ｍ／一ヶ月の稼ぎです
298 ：名無しさん：2007/11/15(木) 11:20:26 ID:bSDXtOsg0: >>296
運にするなら健康400は多すぎなので
力400　健康200　余った400ＳＰを運へ　装備は運が801になるよう調整
後々はフルエンルインなども視野に入れて頑張ってみてはどうでしょう
299 ：名無しさん：2007/11/15(木) 11:21:33 ID:bSDXtOsg0: 誤→>>296→>>297
300 ：297：2007/11/15(木) 11:41:24 ID:S2rbe20A0: >>299さん
ご意見有り難うございます。
力600健康は固定を考えていましたが
それでやってみます＾＾
301 ：名無しさん：2007/11/15(木) 12:00:33 ID:kwOnEpK.0: >>297
それより何より一ヶ月で50Mしか稼げ無いのにどうやってﾌｫﾑｶﾞを手に入れたかが気になる件。

大体で言うと補正込みで
力はLvの倍、敏捷は200↑、健康固定、威厳固定、知恵はｾﾃﾘﾝ分か鳳凰分ぐらい、残り運でいいかと。

ｼﾌなんて赤ﾀﾞﾒ出してなんぼ。首も骨首に代えよう。運装備も比率に移行。
手はﾌｫﾑｶﾞもかなり有用かと思うが、ﾊﾝｽﾞとｴﾝﾁｬﾙｲﾝ買った方が懸命な気がする。
278でﾌｫﾑｶﾞ付けられて立派だが、武器がそれじゃ泣けるよ。
ｼﾌだったら今後もﾌｫﾑｶﾞを使う機会は少ないと思うぞ。別ｷｬﾗで使いたいなら話しは別だが。
302 ：名無しさん：2007/11/15(木) 12:24:47 ID:lUYOrClc0: >>297
運シフは青ポ連打狩でも青使い切る頃には鍛冶屋品でインベ満になるぞ
無課金だから頻繁な街戻りを避けて露店高額品だけで勝負するということ？
だが、鍛冶屋品を無視してまで運シフやるってどうなんだろ
303 ：名無しさん：2007/11/15(木) 12:29:38 ID:3BTmZ1II0: 無課金だとドロップ自体が少ないんじゃない？
304 ：名無しさん：2007/11/15(木) 12:39:23 ID:6P6YfYFU0: 今は　「無課金」　かもしれないよ。
305 ：297：2007/11/15(木) 12:39:49 ID:S2rbe20A0: >>302さん
10ｎ以外のものは拾わず（5ｎ以下）たまに出る水色、Ｕのみに淡い期待を持っています。
鍛冶屋品は無視ではなく　大歓迎です。
>>299．301さん
ステシュミを使って、過去ログを呼んだ結果　力600敏捷200健康固定で
行くことにしました。
皆さん貴重な情報有り難うございます。
306 ：名無しさん：2007/11/15(木) 12:55:36 ID:49tU5ksI0: シーフってミニペットとの相性どうなんだろうね。
あんまり必要性を感じないのは俺だけかな？
307 ：名無しさん：2007/11/15(木) 13:12:33 ID:y12BC0gs0: >>282
状態異常で防げる。
泡、と言うのが分からないけどバフ表示の黒バージョンがデバフです。

剣-攻撃、盾-防御、靴-移動、ベロ出し-回避、的と矢-命中、これら白がUP、黒がダウン。
ZZZが白が睡眠、黒ZZZが悪夢、全身白チカチカがスタン、黒チカチカが全身麻痺、白い輪が混乱。
他には
暗闇-画面真っ黒、呪い-レベルダウン（名前欄赤）、狂気-全身炎、魅了-ハート
あと石化ってのもあるけどどんな表示か知らない。

ネクロさんやウィッチさんに聞くとどんな表示か教えてくれるよ。

>>290
ハンズ狩りで抵抗完備なら、拾って吟味して破壊する余裕はある。DFしながら拾うし。
怒号、仰け反り発動まで待ってジョブチェンジ、DF、解毒、チェンジ･･･なんてやってたら無理。

拾う余裕があるのに拾わない人とか、拾う余裕も無く無理して狩ってる人の考えは知らない。

拾う余裕が無いから沸き数が少ない所で狩る、ってのは自然な流れじゃ？
逆に言えば、拾う余裕があるから沸き数が多い所で狩るのも自然な事。
308 ：名無しさん：2007/11/15(木) 13:14:54 ID:VXPEzZPY0: 久しぶりに見て思ったけど、このスレはめっちゃ役に立つわ・・・。
309 ：名無しさん：2007/11/15(木) 13:17:51 ID:55ovSwgY0: はいれるよ
310 ：名無しさん：2007/11/15(木) 15:57:32 ID:kD6L4E9Q0: 石化は全身灰色になって行動ができなくなる。万病は確か使えた。
石化抵抗なんて普段つけてない。

んでｽｳｪﾌﾞのあるMAPに新MOB追加。
パンプキンヘッド(まんまかぼちゃ頭の木偶。タゲとると霧隠れやって命中回避Up・透明化)
ヘーゼル(なんか紫ロン毛の水着姿の両手に剣持ってて浮いてるねーちゃん)が石化攻撃してきて焦った('A｀)
311 ：名無しさん：2007/11/15(木) 16:32:27 ID:MBnwbrqM0: 霧隠れじゃなくて影隠れ
つまりはシャドウスニーキング
敵用のスニークだけ命中66回避33付いてるのがずるいと思う今日この頃
312 ：名無しさん：2007/11/15(木) 18:29:56 ID:Tb7V2lWA0: とうとうミニペット実装ですね
みなさん2500円ポタで精一杯ですよね。
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです

そこでこれです
http://hokuhoku77.web.fc2.com/
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば＞＜

↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう
313 ：名無しさん：2007/11/15(木) 19:12:49 ID:CeOlsrx60: 育てているうちに自分でもよくわからなくなったので……

Ｌｖ　178
武器　クエボーディン
首　　水攻撃Lv2　達人　骨(10％)
頭　　HP+88%ｻｸﾚorCP+193ﾃｨｱﾗ
マントHP+47ﾛｰﾌﾞ
腰　　運+73鉄板
手　　ダメ6％マスグリ
鎧　　ダイヤレザー
足　　千里
指　　HP効率13％　スタリン(+10)
　　　風攻撃Lv2　自動リロード　スパリン(8％)
　　　水攻撃Lv2　薬回復Lv2(166％)　変身速度　スタリン(+9)
　　　決定打抵抗(70％)　バトリン
　　　石化抵抗51％　不可視Lv2　風抵抗Lv2(13％)　ダブリン
　　　致命打抵抗(70％)　バトリン
　　　攻撃(4％)　スカリン(1％)
　　　攻撃(4％)　狂気　セテリン(2％)

力　　298
敏捷　158
健康　154
運　　215
知識　28
知恵　28
威厳　84

もともと1stキャラだったので、ステ振りが滅茶苦茶です
デフで狩ろうと思っているのですが
変えたほうがいいという部分を教えてくれませんか？

予算は100ｍぐらいです
314 ：名無しさん：2007/11/15(木) 19:51:45 ID:bHoDtbIQ0: >>313
実際狩ってみて問題点があったらここに書き込めよ。お前がどんな狩りかたして何に
苦労してるかなんてわからんからな。というかまず過去スレ見ろ。
なぜマスグリなのか小一時間問い詰めたいわ
315 ：名無しさん：2007/11/15(木) 21:03:31 ID:MsDVpdQo0: みんな属性ダメの指つけてるのな・・
つけてないのは俺だけのようだ。

で、相談。
Lv290になったんだけどSP大量に余っちゃって・・どうしたらいいですか？
一応シーフのほうではﾀﾞﾌﾞｽﾛ、ダーティ、足音探知マスターです
　　武道家のほうでは分身、払い蹴りマスターしてあります。
解毒は２０ほど取りました。
316 ：名無しさん：2007/11/15(木) 21:14:13 ID:TssjGfB60: DXUのシフ武器をみかけないのは差別ですか・・・
317 ：名無しさん：2007/11/15(木) 21:16:44 ID:/bbx2RzM0: >>315
意外とつかえるブービーを1.00s設置になるまで
モリネルやフォーリン等で自由に動き回るには鍵スキル
解毒をそのままマスってもいい
武道の仰け反るも良いスキル

これらから好きなのを上げると良い
318 ：名無しさん：2007/11/15(木) 21:28:08 ID:GZXJE6os0: >>22の＞手は力Lv10にｽﾏｸﾞｴﾝﾁｬでﾀﾞﾒOP付けとけばおｋ
っていうのは一体どういった意味でしょうか？
スマグでダメエンチャできるという意味だと思ったんですが、
スマグに行ってみたんですけど、よく分からないので、
教えていただけないでしょうか？
319 ：名無しさん：2007/11/15(木) 21:31:19 ID:y12BC0gs0: DFのダメを上げるSS
西対策に暗殺
こんなのもキャラメイク次第でﾄﾞｿﾞｰ
320 ：名無しさん：2007/11/15(木) 21:42:57 ID:/bbx2RzM0: >>318
力Lv10手にエンチャするならハノブのジムモリだね>>22は間違えたんでしょ。
付けられたら最高だけど別に無理してエンチャしなくておけ。力+90↑ので十分
Uと違って一般R品は狙ったOP付けれないから無理禁物
321 ：名無しさん：2007/11/15(木) 21:46:57 ID:uEyc8K1I0: >>316
投擲が狙えるmobが少ないから仕方ない
比較的ドロップ率の高いルインドライバーですら未だに億Uだしな
使えるようなやつ見かけたら多少高くても買わないと次にいつ出るかわからんよ

ゾンビZINをもっと増やしてくれって運営にメールするしかねぇ
322 ：名無しさん：2007/11/15(木) 22:48:10 ID:v.T6bIpk0: >>315
317氏 319氏が真理だが
敢えて踵マス急所少々も推す
323 ：名無しさん：2007/11/16(金) 00:05:05 ID:GZXJE6os0: >>320　
そうでしたか。
スッキリしました。返答ありがとうございました。
324 ：名無しさん：2007/11/16(金) 00:06:06 ID:MsDVpdQo0: レベ上げしてたらこんな時間に・・
>>317
モリネル・フォーリンレベルになるまでに鍵スキル全部取ろうと思います。
でもまぁ・・どんな抵抗がいるとか全く不明で、ソロするかどうかも微妙ですけどねｗ
トラン東に土抵抗・呪い抵抗・決定打抵抗・その他もろもろ要るっていうのを最近知り始めたんでｗ

>>319
SSってそんな効果あったんですね・・知りませんでした。
余裕があれば暗殺にも振ってみたいと思います。

>>322
踵・・それもありなんですかね？思ってもみなかったですがｗ
でもやっぱシーフメインで行きたいので別のスキルあげていきますね

みなさんありがとうございました。またシーフスレ利用させていただきます。
325 ：名無しさん：2007/11/16(金) 01:03:12 ID:YYXL1PdA0: >>307
ハンズ＋抵抗完備という事でしたので私も装備を変えて試してきました

結果から言えばあまり変わりませんでした
運が少し減ったのでキモチＤｒｏｐが少なくも感じましたが
すべての露店品に成り得るであろう水色を拾い上げたうえで
吟味・破壊していては先にＭｏｂが沸いてしまう状態でした

ですが自身が出来なかっただけで上記を出来うる人が居るのだということが
知れた事については大変興味深く今後のモチベーションに繋がりました

長々とレスありがとうございました
326 ：名無しさん：2007/11/16(金) 02:09:28 ID:KysHDCoY0: Lv178運型シフPTなしGvなし
【武器】無限ダメ50％ボーディング(クエ品)
【首】運+76骨首（9％）
【頭】運+91大型兜
【背】移動10％運+6HP+8％（エンチャスマグ品）
【腰】運+98鉄板ベルト
【手】Nハンズ
【鎧】HP+74％ハフプレ
【足】N千里靴
【指】①水抵抗15％水攻撃Lv1異常抵抗32％ダブリン（2）
　　　②異常抵抗32％リング（9）
　　　③光攻撃Lv1火抵抗15％薬回復149％セトリン（4）
　　　④風攻撃Lv2致命打抵抗71％セトリン（2）
　　　⑤致命打抵抗57％決定打抵抗63％レザリン
　　　⑥土抵抗13％決定打抵抗51％自リロセトリン（5）
　　　⑦威厳固定110セトリン（5）
　　　⑧土抵抗13％健康固定120スカリン（10）
【予備装備】タゲ回避指　HP78％サクレ　HP54％ローブ

HP578　CP298　防御98
力535　敏捷178　健康120(固定)　運544(装備分+265)
知識無振り　知恵50　威厳110(固定)

スキル（マスター+5　ハンズ+1)　DF表記ダメ379～1232(SLv61)　
DF50　SS50　エイド20　解毒10　扉探知10　六感40　ロックピック10　アンロック1

Lv150を境に秘密もやめてデフ蜘蛛でソロのみです。200まではデフでのんびり行くつもりです
運良く箱バン入手できたのでNハンズ買ってみたのですが使い心地は最高です。
ですがたまに吸収しなくなることがあるんですがみなさんありませんか？
時間おいてからババっと吸収が遅れて来たり来なかったりで焦ります。
ラグのような感じですがなにか対処法があればいいんですけど・・

現在蜘蛛狩りがメインですが原始人やオーガなどもいずれは狩ることになりそうです
指の異常抵抗と解毒で間に合ってますがこれから必要になりそうな抵抗はどんな物でしょうか？
327 ：名無しさん：2007/11/16(金) 10:31:12 ID:55ovSwgY0: >>316 桃鯖ｱﾘｱﾝテレポ前に売ってるよ
328 ：名無しさん：2007/11/16(金) 10:32:24 ID:55ovSwgY0: sage忘れすまん
329 ：名無しさん：2007/11/16(金) 15:24:51 ID:kwOnEpK.0: HP吸収は距離が関係してる。
遠すぎると吸収できない。時差が起こるのは再起動か重い時間を避ける他ない。
後は適当に低下系とか呪いとか抵抗品集めればおｋだと思う箱バンずるい。
330 ：名無しさん：2007/11/16(金) 16:08:41 ID:tgCjHCF.0: >>箱バンずるい。
それ言いたかっただけちゃうんかと・・・
331 ：名無しさん：2007/11/16(金) 18:59:00 ID:YptKez4A0: 箱バンでスイッチ入るシーフもなかなか多いよな
そういう俺も箱バン経由でハンズを入手して狩りが楽になってかなり資金貯まった
332 ：名無しさん：2007/11/16(金) 19:34:27 ID:lWdsiOPU0: 箱品について質問です。
箱の中身って、そのフィールドにいるMOBのドロップ品が
ベースになっているのでしょうか？
333 ：名無しさん：2007/11/16(金) 21:08:58 ID:tgCjHCF.0: >>332
関係無いですよ
334 ：名無しさん：2007/11/16(金) 22:28:10 ID:awlAZ0Hw0: >>333
レスありがとです。
…箱バン、出してみたいなぁ。。。
335 ：名無しさん：2007/11/16(金) 22:31:49 ID:ikTwitn.0: とうとうミニペット実装ですね
みなさん2500円ポタで精一杯ですよね。
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです

そこでこれです
http://daiba1125.hp.infoseek.co.jp/gendama.html
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば＞＜

↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう
336 ：名無しさん：2007/11/16(金) 22:51:20 ID:REbV9uIE0: 三枝槍なら３本でた
337 ：名無しさん：2007/11/16(金) 23:28:23 ID:ac4LpmfEO: みんな意外と箱品出してるのね。
昔シフいたけど(260でｷｬﾗﾃﾞﾘ)毎日1時間、2ヵ月漁って最高は箱小型(当時20M)
で、最近またシフ作ってたまに漁ってるけどこれといった箱品は無し。
昔も今も漁る場所は
塩～B4、神殿～B3、ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽ、ｼﾌｷﾞﾙ、ｽﾊﾞｲﾝ辺り。やることがない時にはﾊｲﾗﾝﾄﾞ洞窟やｽﾊﾟｲﾝﾋﾞｰﾁにも言ってる…。

みんなどこ漁ってる？
って自分の穴場なんて教えれるわけないかw
地道に頑張ろう…。
338 ：名無しさん：2007/11/17(土) 00:04:23 ID:8sL3hTUY0: ウェブマネーを稼げるサイトはいくつかありますが、どれも才能やコツがないとたまりませんよね？

このサイトは、クイズに答えるとお金がたまっていく仕組みです。
ただ登録するサイトと違い、楽しみながら貯められるのは非常に楽です！
しかも、友達を誘うと、その友達が稼いだポイントの「50％」が自分にも入ります！
50％ですよ？10人友達になると5人分の利益を貰えちゃうんです！まさに芋づる！？

あと、このサイトはポイントを貯めるとマイページの稲が育っていくんです。
それが農作になれば現金かお米がもらえますｗ

まだβのサイトですが、あんまり人が増えると今みたいに稼げなくなる可能性があります。
そう、げ○玉みたいに…
今のうちに沢山問題を解いて稼いじゃいましょう！！

http://tauecchi.com/id/ganbarimasu
339 ：名無しさん：2007/11/17(土) 00:10:52 ID:AbFTpkUc0: >>337
アリアン→の砂漠
340 ：名無しさん：2007/11/17(土) 01:16:51 ID:lR8ZyXtI0: >>337
河口ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝお勧め・・・遠いけど。
341 ：名無しさん：2007/11/17(土) 11:31:26 ID:55ovSwgY0: ラボプロダクト　
71~111 ﾀﾞﾒ180%
命中10％
火75%吸収
大地50％強化
移動５％
装備レベ687
現25億・・・・強いけど装備レベヤバス
342 ：名無しさん：2007/11/17(土) 18:38:20 ID:s.aO8O.U0: >>243
> トラン、フォーリン、モリネルの黄金地帯をちゃんと
> ソロのみで上げていけば全部買えると思う

それって膨大な時間ｿﾛをして、1キャラにしかGold費やさず
シフでしか遊ばなければてことだよな。「無理」てことじゃんｗ
343 ：名無しさん：2007/11/17(土) 20:10:32 ID:MidGdpc60: 金も異次元も余ってるのでシフ武器最強OPとそのOPをなににつけたらいいかを教えてくれ
344 ：名無しさん：2007/11/17(土) 20:53:36 ID:pQEG6zFE0: >>343
ダメDX200・ダメ150・力比率1/2ボーディンGDX
金あるなら∞OPはいらないよね？
345 ：名無しさん：2007/11/17(土) 21:04:57 ID:3nKNUybY0: >>322
Gvに出るなら、SP余ってるし踵マスは良いよね
346 ：名無しさん：2007/11/17(土) 21:08:02 ID:MidGdpc60: >>344
いや、金あるといっても無限弾丸つけなきゃいけにーよ。かいとけばよかった。
上級者の意見は違うな、俺はてっきり攻撃速度必須とか思ってた。
さっそく材料探しの旅にいってくる
347 ：名無しさん：2007/11/17(土) 21:29:58 ID:zkUyEQRc0: 装備ﾚﾍﾞﾙが660くらいになるなぁ＞DX200・力比2・無限ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX

ｽﾚﾁだが、宝箱は何処のMAPが良いかお兄さんが教えちゃうぞー
もう皆分かってないねぇ
本当に箱ﾊﾞﾝも三枝槍も速度金腰も出やすくて巡り易くて課金も要らないのは
あれ誰か来た
348 ：名無しさん：2007/11/17(土) 23:02:23 ID:zVXrpDEY0: 金あるならDXUを異次元ぶち込むべきだろ
349 ：名無しさん：2007/11/18(日) 00:06:06 ID:BqQHGu/o0: 初書き込みで健康診断お願いします＾＾
【Lv】326
【武器】ﾙｲﾝ　水ｴﾝﾁｬlv7　ﾀﾞﾒ24%
【首】CP69% 骨首10％
【頭】運比1/3　HP+82　ｻｰｸﾚｯﾄ　/　火抵抗5％　ｸﾘﾑｿﾝﾊｯﾄ
【背】CP61%　ﾏﾝﾄ
【腰】運比1/3　防御効率23%　強化ベルトＧDX
【手】運比1/3　鋲付きグローブ　/力比1/3　格闘用グローブ
【鎧】HP55%　火抵抗5%　飛虎
【足】火抵抗5％　大道
【指1】健康固定119　自ﾘﾛ　ﾊﾞﾄﾘﾝ
【指2】威厳固定119　ﾊﾞﾄﾘﾝ
【指3】薬回復211%　風攻撃lv2　ﾊﾞﾄﾘﾝ
【指4】火抵抗14%　ﾘﾝｸﾞ10
【指5】火抵抗6%　火抵抗14%　ﾘﾝｸﾞ10
【指6】CP効率14%　ﾊﾞﾄﾘﾝ
【指7】ﾀﾞﾒ5%　ﾊｰﾄﾞﾌｨｽﾄ
【指8】ﾀﾞﾒ5%　ﾊｰﾄﾞﾌｨｽﾄ

【力】521【敏捷】338【健康】119【運】1238（運比頭　1347）
【知識】初期【知恵】初期【威厳】119

【最大HP】821【最大CP】1083【防御力】68

【主要スキル】ＤＦ　六感　エイド　探知　分身　怒号　全てマス
　　　　　　　
予算は５億程度です。
現在モリ１F外周とフォーリンと塔Ｂ５でソロしています。
モリ外周の為ハンズ購入を考えているのですが
やはえいハンズはレベルが↑になるにつれ不可欠なものになるんでしょうか？

箱小型時代にシフを作ったために力が晩成になっております。
これからのステ振りもどうすればいいか教えて下さい。
350 ：名無しさん：2007/11/18(日) 00:47:47 ID:zkUyEQRc0: ちょｗｗｗ
いくら何でもそのﾚﾍﾞﾙでﾓﾘ1は無いだろ。そりゃ激弱だから狩れるだろうが
Mobが370～だからせめて350程度には上げてから行こうぜ

ﾄﾞﾛｯﾌﾟ修正して大分経つのにまだこういうｳ○ｺが沸くのかよ
351 ：名無しさん：2007/11/18(日) 00:55:51 ID:mHkbh4hE0: >>349
326にもなって…
ロト飛虎とダメハードの自慢にしか見えない

力が少ないって分かってるなら力極振りしろ
指6が要らないからニムラスに買い換えれば？
後はルインに風エンチャ飛虎に闇エンチャとか
塔地下なら火抵抗だけでいいしダメハードをはずしてリングにした上でサバイバル狩り
モリネ外周行くにはLvが離れすぎ
350以降が丁度良い
ハンズはモリネ外周卒業までは必要性は感じられない
352 ：名無しさん：2007/11/18(日) 01:13:24 ID:fdIOYWNQ0: 相変わらず知識罠の書き込みは少ないね、と・・・
箱槍2本連続獲得記念晒し＆健康診断をお願いします。
【Lv・スタイル】103知識罠
【武器】箱手裏剣(永久弾+火Lv2)
【首】怪盗鋲付きカラー
【頭】達人サークレット
【背】力固定110クローク/移動速度10%クローク
【腰】ベイナビル
【手】達人皮のグローブ
【鎧】名手格闘服/箱ハフプレ
【足】移動速度15%+自由人クロスシューズ
【指1】健康固定102ダブリン8
【指2】威厳固定95ダブリン1
【指3】自動リロードスタリン2
【指4】致命打抵抗48%スタリン3
【指5～8】未解除クエダブ

【力】15/110【敏捷】35【健康】102【運】126/112
【知識】498/503【知恵】5【威厳】95

【最大HP】225【最大CP】208【防御力】16/46

【主要スキル】シーフ【+1】
【エクス】37
【ブービー】20
【六感】50
【毒ダガー】18
【鯖・予算】黒鯖　20M
【コメント】
バヘルでうろうろとソロしながら箱開けてたら2本・・・以下本題
能力・装備：とりあえずテンプレ通り(？)に育ってる感じ。頭を名手に、足を移動速度30%＆怪盗に変えたいところ。
スキル：エクスがLv126でマスタ可能なようなので、ひたすらエクスを上げている途中。
マスタ後は、毒罠を1、暗殺を1、エイド、ブビ、鍵スキルを上げながらネタを突っ走ろうかと思っていますが、どうなんでしょう・・・
他に、釣ってくるのに仰け反る、回避、分身等も思案中。
ダブスロ？DF？何それ食べられるの？
狩場：良ソロ狩場であったバヘルがそろそろ不味くなってきたので、藪でPTに入ってみたら更に不味くてびっくり。
現在～Lv120程度までタワー地下道1F、ハイランド骸骨等を考えています・・・

相変わらず質問多いですね・・・よろしくお願いします。
353 ：名無しさん：2007/11/18(日) 01:20:08 ID:h/7m/y6c0: 罠は攻撃無視が欲しいなぁ
354 ：名無しさん：2007/11/18(日) 02:11:21 ID:Qj3eLT2w0: とりあえずﾌﾞﾗｯｸｿｰﾝに変える。2Mとか3Mで買えるはず。怪盗の有限でもいいな。
頭も知識Lv10か大家に変更。大家は高くて無理っぽいが、箱三枝売れば余裕で買える。
指がかなり乙ってるので自動と薬とか致命とかに変更。薬は最低200ぐらいにしときたい所。
まぁ腰があるから薬いらないけど、将来を見据えてｱﾝﾁとか運とか付けたくなるだろうから頭の片隅に。
足は30％付けたい。スキルも付くと尚いいね。
体はHP付けた方がいいよ。今後はそのHPじゃやっていけなくなる。
355 ：名無しさん：2007/11/19(月) 09:04:23 ID:EgjnWJXY0: >>352
まず、武器はブラックソーンか、投げないなら怪盗有限弾へ
それから、足は、移動速度と怪盗を別々に準備しても良いと思う。
両方ついてるのは中々でないし、あってもかなりの値段がつく。
罠仕掛けるときに履き替えればいいしね。

で、現在、六感込みで＋１５かな？
６個設置ができるなら、藪でのソロ狩ができる。
まずは、入り口入ってすぐのマップで７匹を狩ってみるといい。
ちょっとしたコロ並みの経験値が中々に良い効率で入ってくるぞ。
356 ：名無しさん：2007/11/19(月) 12:21:10 ID:TO191X9s0: 罠シーフがこんなにいたなんて・・。
ついでに健康診断お願いします。

Lv173知識罠
武器　知識Lv3(+4)ブラックソーン HP吸収Lv1ゴルゴンボール
首　怪盗知識Lv7(+17)勲章
頭　知識Lv10(+85)花冠
背　CP効率47％クローク/HP58％マント
腰　自動リロベイナビル/敏捷固定118強化ベルト
手　達人知識Lv3(+4)ラッククラッチ
鎧　大家　最大CPLv8+51 格闘服/ 移動速度Lv1 最大HPLv6 +26　格闘服
足　怪盗　運Lv6 鱗シューズ/移動速度Lv5　メタルシューズ

指 1~6未解除クエダブ健康固定106バトリン威厳固定93バトリン

補正込みステ
力202運263知識647知恵64
HP323CP477
スキル　クエ・六感込みで+20
以下補正込みSlv
爆破・六感マスタ
ポイゾネス52　ダブスロ30　ダーティー21
エイド30　解毒21 SS25
ブービー57　毒罠35　暗殺25

Lv1からずっと罠一筋でやってきまんた。
おかげで装備はかなり揃ったのですが、爆破罠のダメージが2K弱でソロでたまにきついときが・・。
PTでエンチャもらった時は敏捷固定つけてゴルゴンをダブスロやダーティーしてます。
今は釣りの時の被害を減らすために武道ののけぞりと分身覚えようとしてます。
のけぞりと分身覚えたら健康固定ははずしてクエダブを1つ増やそうかと思ってます。
あと背をホリストに変えて威厳固定もはずして全部クエダブにしてやろうかとか思ってるんですが。
Lv200↑のソロってやっぱりHP＆防御ないと厳しいですか？
357 ：名無しさん：2007/11/19(月) 12:23:04 ID:TO191X9s0: すいません、篭手間違えてます
手　達人知識Lv3(+4)ラッククラッチ
じゃなくて
手　達人　知識Lv3(+4)ガントレット/ラッククラッチ

です。
358 ：名無しさん：2007/11/19(月) 13:52:50 ID:EgjnWJXY0: >>356
俺は、Lv160ぐらいで何とか威力2000に到達したよ。
無課金だから、Lv200までまだまだだー。
そんな、俺の方がLvは低いけど、可能な範囲でアドバイスをいたしたいと思います。

まず予算がどのぐらいあるか分からないけど、せっかく力に振っているようだし、
腰をHP効率＆健康固定（あるいは健康Lv10）が付いたものに交換。
鎧も同様に防御効率やHP効率品へ。
格闘服は見たところ運が欲しくて格闘服にしてるんだよね？
生存率を上げるなら着替えた方がいい。

薬回復○％は、あれば便利だけど無くても多分困らないのでベイナは外してOK。
エイドのSlvもそれなりに高めだし。
もしどうしても薬回復が欲しいなら腰で健康を補う事で指が一つ空くのでそちらの方が良いと思う。

スキル関連だけど、ＤＦ取ってるのってＰＴに入るの前提なのかも知れないが・・・。
所詮知識なので、投げで貢献など運シフがスプで無限ＤＦやるより酷いもんだからＳＰが勿体無いような気がしてならない・・・。

最後に、武道のパッシブ取ると良い。
被弾するのは主に罠まで釣る時だと思うが、その間を武道になることで大幅に生存率を上げられる。

それにしても、達人知識ラッククラッチとか・・・良いもん持ってるなぁ。
もっと上の力固定移動クロークって、スマグクロークにエンチャしたのかな。
羨ましい。
359 ：名無しさん：2007/11/19(月) 16:29:18 ID:EzsLGnR.0: 毒罠は弱すぎるからやめたほうがｲｲですよーー
敏捷無振りで暗殺もどうかな！

HPについては罠狩りの性質上、
自分は健康固定で良いと思う。HP補正も無しで。
それよりも防御。

つまり罠狩りって
罠全部置いて釣ってきてぼかんとするわけで、
逆にそれで倒しきれない狩場ではほとんど狩りにならないんです。
（ﾌﾞｰﾋﾞｰ使ってのんびり狩るか？）

つまりね！
10匹釣ると仮定しても、
釣るだけだからエイドかけながら逃げてればｲｲわけです。

防御上げて披ﾀﾞﾒ抑えて
回復しきれるくらいにエイド上げておけばいいんです。

１撃で200以上ﾀﾞﾒ食らうような敵のいる狩場では
罠狩りしたくてもできないから。

あと、
罠は黄ﾀﾞﾒだからHP吸収できないから、
回復はエイドに頼りたいしね。

釣るときに武道に変身はｲｲですね
自分は仰け反りながら走ってます。

それから、
藪は罠ｼﾌにとって最高の狩場です
→↓→でソロ狩りしてください。
ドーナツで大活躍してください。
藪の後、河口ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ"ﾄﾞ""ﾚ"からﾃﾞﾌ。
ﾃﾞﾌもわりと狩りやすいです。

ということで
HPよりも防御重視している罠ｼﾌでした。
360 ：名無しさん：2007/11/19(月) 16:29:58 ID:gXqJ5/rQ0: 罠シフって、毒罠踏ませた上で障害物に引っ掛けるようにすれば
かなりラクにソロできそうな印象があるんだけどもどうなんだろ
361 ：名無しさん：2007/11/19(月) 16:35:49 ID:QrNrF.uE0: >>360
それも選択の一つではある。
・・・が。
時間かかるよ。
毒罠の威力自体、マスタしてもなお悪魔のポイズンガスに劣るんだから。
もしも毒ダメが加算式なら毒罠は凄い使える物に変化するんだけどね。
362 ：名無しさん：2007/11/19(月) 16:43:30 ID:/iij3ATY0: 運シフの人々に聞きたい。

運を1200を基準にして
セーフとホワイトオーラをつけアンティをつける。
これでZINからも結構回避できないのか？
フレの話によるとZINは攻撃案外回避できないといわれたが
実際のとこわからない
健康固定、ハンズ装備と仮定してくれ。
363 ：名無しさん：2007/11/19(月) 16:55:54 ID:EzsLGnR.0: 359は
352へ。ね
364 ：名無しさん：2007/11/19(月) 17:30:47 ID:hO2.1HIY0: m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｗなにこれ？ｗ
http://tseb.net/?Lk6k
365 ：名無しさん：2007/11/19(月) 17:44:07 ID:sjxuSLG60: 健康診査お願いします。

Lv207投擲型シフ
HP674　攻撃力198~730
CP369　防御力197

力594(492+102)　敏捷164(144+20)　健康196(177+16)　運543(277+266)
知識初期値　　　知恵初期値　　　カリスマ103固定

【武器】Nルイン
【首】骨首8% 運+59
【頭】兜運+91
【背】マント HP効率51%
【腰】金腰運+98
【手】ﾁｪﾝｸﾞﾛ力+80 ﾀﾞﾒ+24%
【鎧】ﾌﾟﾚﾒ　防効+74%
【足】ﾒﾀｼｭ移動+30%
【指】①ｽﾊﾟﾘﾝ4% 力+4 ﾀﾞﾒ4%
　　　②ｽﾀﾘﾝ5 決定打抵抗46% ﾀﾞﾒ4% 敏捷+2
　　　③ﾘﾝｸﾞ10 風攻2 水攻2 健康+1
　　　④ｽｶﾘﾝ4 水攻2 致命打抵抗71%
　　　⑤ｽﾊﾟﾘﾝ8 火抵抗14% 水攻1 自ﾘﾛ
　　　⑥ｽｶﾘﾝ4 威厳固定103
　　　⑦ﾘﾝｸﾞ8 薬回復162% 火抵抗14% CP効率7%
　　　⑧ｽﾀﾘﾝ4 光攻2

スキル　ﾏｽﾀ+5
DF50　DTH50　エイド35　解毒20　分身20
秘密20　足跡20　ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ23　ｱﾝﾛｯｸﾄﾞｱ12　ﾛｯｸﾋﾟｯｸ12

今はｿﾛがメインで、ﾃﾞﾌ蜘蛛か塩7で狩りをしています。被弾するとかなりやわく、囲まれると赤ﾎﾟ連打状態です。
運DF範囲狩りをしたいのですが、なかなかうまくいかず、少しでもミスるとﾎﾞｺﾎﾞｺにされすぐ死んでしまいます。

これから先、出来ればｿﾛでDROPを狙いながらﾚﾍﾞﾙをあげて行きたいと思っているのですが思い通りにいきません。
なので、どのようにｽﾃ振りをしていいか、また装備品はなにを変えた方がいいのか、問題点がたくさんあると思いますが、ご教授してお願いします。

予算1億

よろしくお願いします。
366 ：名無しさん：2007/11/19(月) 17:46:48 ID:sjxuSLG60: 連レスすみません。
ご教授してお願いします。【誤】
ご教授お願いします。　　【正】
367 ：名無しさん：2007/11/19(月) 17:54:08 ID:Tb7V2lWA0: とうとうミニペット実装ですね
みなさん2500円ポタで精一杯ですよね。
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです

そこでこれです
http://tadaderedstone.web.fc2.com/
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば＞＜

↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう
368 ：名無しさん：2007/11/19(月) 18:05:17 ID:iz/XQ6jE0: >>365
ｴｲﾄﾞﾏｽした方が良いかも。
私は、防御なにそれうまいの？で狩りしてますが
全く問題なかった記憶があります。
塩mobは硬く美味くなったから、各個撃破で行ったらどうでしょうか？
青も赤もほとんど要らなくなるのでは？
運は401と801が境目とよく見かけるので、801に届かなければ
401越えで留めて、力装備とか攻速に代えたほうがいいかも。
デフ蜘蛛は楽になったから、どうでも良さそう。
塩7より塩8は楽でﾄﾞﾛｯﾌﾟも良いから、そちらの方でどうでしょうか？
369 ：名無しさん：2007/11/19(月) 18:47:03 ID:fOD6U4rc0: >>368
レスありがとうございます。

運が401を超える位の装備にします。
DTHのスピードが遅くて狩りにくいと思っていたので、攻速骨首探してみます。
塩8なかなかあいていないので、合間みて狩ってみることにします。

アドバイスありがとうございました。
370 ：名無しさん：2007/11/19(月) 19:01:57 ID:jrPR0Q1k0: 狩りでセーフ愛用してる兄弟にききたいんだが
相手の命中補正無視って補正がマイナスの場合でも無視されるのかい？
例えばニムラスで８％命中下げたとするとそれも無視されるとか。
371 ：名無しさん：2007/11/19(月) 19:14:27 ID:rwUMS1wA0: >>354 >>355 >>359
レスありがとうございます。
毒罠は、遊びで取る程度に考えているので、1以上上げるつもりは特に無いです。
暗殺は、スキル+を装備することが多い罠シフですので、六感+ﾏｽｸｴ+装備の補正と敏捷固定でマドホで暗殺吸収・・・なんて考えてみました。罠で行くなら浪漫を追求してみようと・・・
以下、現状方針として。
エクスマスタ後は、ブビを上げるか、仰け反るを取ってみようと思っています。勿論これからも知識極で・・・
知識+86サクレ、ソーン、怪盗靴、移動30%靴を購入。残り予算10M程度。
藪→↓→はPTがある時にお邪魔させていただいてます。BISさんのエレメが乗れば表記ダメ1.4k、実質1k程度出ますので・・・
「罠TUEEEE」とか言われるんですけどね。装備しっかり揃えればメテオさんとかF&Iランサさんでもそれ位出せるんじゃないか(´･ω･)
HPに関してなんですが、スキル装備で事前設置→ドラスキ+防御腰で釣りというパターンにしていますので、意外と死なない印象。
ただ、数体にフルボッコされると確実に逝けます。
372 ：名無しさん：2007/11/19(月) 19:19:50 ID:yyYF3q5M0: >>370
無視される。検証してるブログがあったよ。
373 ：名無しさん：2007/11/19(月) 19:28:23 ID:jrPR0Q1k0: >>372
ありがと～やっぱり無視されるのか。
なら狩りだけなら軍楽体のほうがいいのか。
374 ：名無しさん：2007/11/20(火) 09:06:29 ID:UAkI5zPg0: 罠シーフが少し盛り上がってるみたいなので
参加してステータスさらしてみます

【Lv・スタイル・鯖】212知識罠、桃
【武器】ブラックソーン
【首】怪盗、後退転倒抵抗　鋲付きカラー
【頭】知識比率上昇Lv2,闇属性抵抗Lv1,知恵Lv4　花冠
【背】最大HP効率Lv4　コート
【腰】水属性抵抗Lv2、健康固定103　チェーンベルト
【手】達人、鋲付きグローブ
【鎧】大家　格闘服
【足】怪盗　クロスシューズ
【指】未解除クエダブ
【力】41【敏捷】35【健康】103【運】265
【知識】1108【知恵】11【威厳】41

【最大HP】483【最大CP】311【防御力】20

シックスセンスの補正込みLv
【エクス】74
【ブービー】74
【六感】74
【毒ダガー】18
【毒罠】36
【秘密探知】59
【暗殺】29
【ファーストエイド】39
武道家スキル
【回避】23
【仰け反る】9
【怒号】23

【コメント】
常にBISと二人で狩っているので防御完全無視で知識極めです
現在はエクスは2959-3190あたりのダメージです
ソロは滅多にしないですが、したら多分即死すると思いますorz
釣ってくれる人がいるからこそできるステ振りですので
結構無謀な事もしています
特に指ｗ

罠シーフが増えることを願っています＞＜
375 ：名無しさん：2007/11/20(火) 09:09:42 ID:nhXz3rnA0: PT狩りが出来るところで一人で狩れてしまうから、あんまり罠シフに増えてもらっても困るんだが・・・
まあ、Lv２００まで到達できる罠シフなんてそうそう居ないかな？

後ステ・装備共に何も文句のつけようが無いと思う。
376 ：名無しさん：2007/11/20(火) 11:11:47 ID:Te1EHVIk0: 爆罠や毒罠って装備による火弱強化、土弱強化の効果あるの？
377 ：名無しさん：2007/11/20(火) 12:27:00 ID:J4aFcXm.0: 効果無かったら誰も罠シフなんてやらないだろｗｗｗ

あっても誰もやらないけどｗ
378 ：名無しさん：2007/11/20(火) 12:48:34 ID:4tGtY65E0: >>376
効果はあるらしい。
・・・が、そんな装備があるのはUMだけで、そこまでLvが高い罠シフがいるかどうか不明。

ミニペットなら試せるかもしれないが、課金してる罠シフからの報告を待たねばならないようだ。
379 ：名無しさん：2007/11/20(火) 13:02:31 ID:TzZDto.20: 爆罠仕掛けてから武道に変身してホットドックボーン付けてたらダメージ増えるかな？
380 ：名無しさん：2007/11/20(火) 17:00:30 ID:3lpneF/o0: >>379
是非試してくれ。
そして、結果報告を頼む。
381 ：名無しさん：2007/11/20(火) 17:46:26 ID:haqKYBVY0: ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297504392.jpg

はーーーーーーーーーーーーい
ダメル放置でーーーす！
つか人間性疑っちゃいますよね！
キャラ削除だｗｗｗとか笑いながら言うことか？？
ほんっと性質悪いよな
レッドストーンの世界から追放できんもんかね？

最低の糞蟲ども
架流←別バージョンに架龍ってのとかいるｗｗ
☆ジェイソン☆
GUNNER_SILLFY←ただいまコロに潜伏中！猫被ってます！
ブリウォ
URBANASSALT

今回の犠牲者
クラウド・剣士

鯖は青鯖

なんつー事をやってんだか
ほんっと人間的にちょっとおかしいよね
きもいっつーの！
マナーも糞もねーよ！
自分たちが楽しければ他人がどうなろうが知ったことかという糞行動をする糞蟲をどうにかできんもんかね？

まぁ～だこのゲームにいるのを見かけたので再晒しでぇ～すｗｗｗ

架龍の紋章
ttp://tibou001.altervista.org/src/1194297526967.jpg

ったくｗｗｗｗ
こんな痛いＤＱＮの加入を許可するギルドがあるなんてなｗ
382 ：名無しさん：2007/11/20(火) 17:56:52 ID:haqKYBVY0: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

あやまれ！！！！あやまれ！！！！！！
クラウド・剣士さんにあやまれ！！！！！
383 ：名無しさん：2007/11/20(火) 18:19:32 ID:sPB43zlo0: 現在Lv８０の量産シフです。
現在力2:敏捷1:健康1で振っているのですが、敏捷120になったら力2:敏捷1:運1で振ってみようと目論んでます。
以降敏捷120でも狩れますかね?やっぱり敏捷比率足がないときびしいですかね?
それともまったく無理でしょうか？
384 ：名無しさん：2007/11/20(火) 18:20:20 ID:AbFTpkUc0: せめて200くらい
385 ：名無しさん：2007/11/20(火) 18:25:42 ID:IFlzcdqI0: 健康止めると書こうとしたがまちがえて敏捷と書いたに1票
386 ：名無しさん：2007/11/20(火) 19:33:20 ID:tgCjHCF.0: >>383
敏捷120じゃ、武器が最終的にルインになる。
それ以上の武器は敏捷要求が足りなくなる。
後運1振りじゃ明らかに当たらないと思う。
敏捷を120で止めるなら最低運2は振る必要がありそうだ。
それでも当たらなかったら知らん。
将来的に飛虎を装備するなら120止めでもよさそうだけどさ。
移動速度に拘らないなら、敏比足でもいいんじゃない。
387 ：名無しさん：2007/11/20(火) 21:46:22 ID:ZfIn16r20: 既出だったらすまない。
ルインエンチャについて軽くシミュレーションを走らせてみた。
属攻撃Lv7をつけることを目標としてLv幾つの段階で天上を使いはじめるのかを変えて
幾つ水晶、地獄、天上が必要になるのかっていうシミュレーション。
シミュレーションはLv7までつけるのを100万回繰り返した平均。
乱数は精度に定評のあるメルセンヌツイスタ。

以下結果
最初から天上使用
エンチャント水晶 : 17.499
地獄 : 0
天上 : 10.499

Lv1から
エンチャント水晶 : 17.4988
地獄 : 1.50076
天上 : 8.99803

Lv2から
エンチャント水晶 : 21.2504
地獄 : 5.2496
天上 : 7.50085

Lv3から
エンチャント水晶 : 34.3967
地獄 : 14.6393
天上 : 5.99846

Lv4から
エンチャント水晶 : 70.9546
地獄 : 38.0699
天上 : 4.50722

Lv5から
エンチャント水晶 : 165.914
地獄 : 96.54
天上 : 2.99921

Lv6から
エンチャント水晶 : 407.667
地獄 : 243.093
天上 : 1.49864

天上使用無し
エンチャント水晶 : 1014.7
地獄 : 608.811
天上 : 0

こんな結果になった。各鯖毎に地獄天上の相場は違うし、そもそも確率の話なので
この結果は参考程度で見ておいてくれれば幸い。
長文失礼した．
388 ：名無しさん：2007/11/20(火) 22:30:14 ID:MidGdpc60: >>346
ＤＸＵに異次元ブチ込むって・・・たとえば何があるんだ？
キャラのｌｖが６２７だからそんなにいい称号つけれないんだが
389 ：名無しさん：2007/11/20(火) 23:55:23 ID:zVXrpDEY0: >>388
異次元入れたほうが強いけど、今のLV限界値が641だから良OP入れれるもんじゃないな
よく考えたら普通にダメと風と水エンチャしたほうが強い気がする
金さえあれば速攻で作れるし。DXUどれにするかが困るけど
まぁ、金あってもボーディングGDXのダメついた奴を異次元で作るのはお勧めできない。
結局DXUのが強いし

とLV400くらいしかない奴が言ってみる
390 ：名無しさん：2007/11/21(水) 07:11:03 ID:MidGdpc60: >>389
ちょっとアリアソでＤＸＵあさってくる
391 ：名無しさん：2007/11/21(水) 08:43:25 ID:oXHJaqWI0: 攻撃力で言うと、DXUはほぼ全てルインを上回るからねー
ただ、OPで考えると本当にルインは優秀。効かない敵がどんどん増えていくけど、
防具破壊のおかげでこれが効くMobにはフランシスカGDXと同等くらいの威力は保てる（体感）

また、フルエンチャした時の要求レベルもDXUと比べるとかなり低く、
風・水フルエンチャ時の足止め性能を含めて考えると、個人的にはDX武器より使えると思う

DXUをフルエンチャできるようなレベルになってくればまたぜんぜん変わるんだろうけど、
現実的に使い心地を並べるとすれば、
フルエンチャDXU＞＞フルエンチャルイン＞NDXU＞箱GDX↑DX武器＞Nルイン
なんじゃないかなぁ？とまぁ、DXU持ったこともないシーフの戯言でした
392 ：名無しさん：2007/11/21(水) 11:31:05 ID:s9mbFzDQ0: バッチ使わずに行くならDXU武器ならブレイブアックスかジェルスフィア
なのかな～？
GvならUM手裏剣だけどクナイとかでも十分の性能だね＾＾
393 ：名無しさん：2007/11/21(水) 13:00:20 ID:y12BC0gs0: >>389
DXU、狩りで使えるようになるのはイオタペルソナ（Lv566）からか。
これはNボーディングGDXより最高ダメも平均ダメも↑になる。
その下の盗掘用短刀やクナイでは、スキル補正を考えても秒間ダメですら下回る。

さて、ボーディングGDXダメLv10無限なら装備要求490足らず。
間にミズナ秘密がある490～560のレベル帯を考えたとき、本当に不要だと思いますか?
月当り数千円にもなる装備バッジ使います＾＾ってならいいけどさ。
394 ：名無しさん：2007/11/21(水) 15:13:07 ID:iz/XQ6jE0: >>387
まぁ確率の問題だから、100万回連続失敗する可能性も0じゃないのは分かってるが
Ｎから一向に、Ｌｖ1すら付かない俺のルインは呪われてるんじゃないだろうか。
ルインを購入予定の方には、ある程度ＯＰが付いてるものの購入をお勧めするよ。
只今のマイＮルイン原価は4億目前です。
395 ：名無しさん：2007/11/21(水) 16:56:31 ID:YBRXDyMA0: >>393
どこ見てんだおめーは　ジェルスフィアのLv524が最小だろ
396 ：名無しさん：2007/11/21(水) 17:08:50 ID:CDIYOaGE0: 狩りもUM手裏剣でいいじゃない
なかなか使い心地いいよ
397 ：名無しさん：2007/11/21(水) 17:51:09 ID:jrPR0Q1k0: ボーディンＧＤＸあるけど
結局ソロはＺＩＮがいないレベルでやわい敵ばっかなので
水風ルイン使ってる俺今５００歳。
398 ：名無しさん：2007/11/21(水) 18:21:48 ID:m/zJhXzM0: いい加減遺跡レイスにダメ1000以下で入ってくる糞シフどもをどうにかしてくれ
ダメの低さを注意してもそういうの以前にシフは遺跡に範囲として認められてると勘違いしてるし
ソロもするから運振ってるとか抜かすし、知識範囲で募集したらつっかかってくるし
399 ：名無しさん：2007/11/21(水) 18:39:17 ID:43OqbsCs0: >>398そういうクソシフは秘密上がりの促成シフだな
ソロしてたほうがいいと思うんだがやはりPTがいいのかの～
スエブ地下か納骨地下のほうが効率いいと思うが
寄生はLVがいくつになっても変わらない～
400 ：名無しさん：2007/11/21(水) 18:43:53 ID:YBRXDyMA0: まーたレイス厨が沸いたｗ
401 ：名無しさん：2007/11/21(水) 18:58:16 ID:zVXrpDEY0: >>398
ここではレイスは範囲枠で入るなって結論でてるから本人に言えよカス
もしくは狩場情報スレ、愚痴スレへどうぞ
402 ：名無しさん：2007/11/21(水) 19:10:42 ID:zVXrpDEY0: >>393
最終武器にもならないような奴に数十億つぎ込める財産あるなら勝手にすればいいさ
秘密ですぐに装備LVまで駆け上がれるんだから、その期間くらいは我慢して今ある奴でやればいいじゃん
俺なら金はサリーンイントルーダーとかに使うけど
403 ：名無しさん：2007/11/21(水) 19:17:24 ID:dKAhzbvw0: >>400
確ｗｗｗｗかｗｗｗｗにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
404 ：名無しさん：2007/11/21(水) 19:55:19 ID:AbFTpkUc0: >>398
そんなシフが着たら「身の程知らずのバカシフがきたので抜けますね＾＾」とか言って抜けてればいいだろ

レイス
405 ：名無しさん：2007/11/21(水) 22:14:08 ID:8MyWppaY0: 完ソロ罠ｼﾌのステ装備はこんなだ！

Lv182
ｽﾃ・・序盤微妙に無駄振りした気がするけど、ほぼ知識に極振り
【力】118【敏捷】35【健康】120【運】209【知識】903
【知恵】23【ｶﾘｽﾏ】107

【最大HP】349【最大CP】412【防御】314

装備・・知識、スキル、防御の３点に重点置いてます。あと、CP400超えたら
　　　　満タンから連続でｴｸｽ4ｺ置けるようになるので、装備でCPの調整を。
【武器】手裏剣 <怪盗>
　【頭】ティアラ <知識+100>
　【首】レザーカラー <怪盗,CP+60>
　【体】ドラスキ18 <防御+92%>
　【背】ローブ <力固定118,防御+22%,水抵抗+23%>
　【手】マスグリ
　【足】鱗ｸﾂ <怪盗,盗人>
　【腰】鉄板ﾍﾞﾙﾄ <防御+53%,防御+13%>
　【指】1.ﾚｻﾞﾘﾝ <健康固定120,防御+1>
　　　　2.ﾚｻﾞﾘﾝ <ｶﾘｽﾏ固定107,防御+8%>
　　　　3.ﾚｻﾞﾘﾝ <防御+7%,CP+9%,光抵抗+5%>
　　　　4.ﾚｻﾞﾘﾝ <致命打抵抗+72%>
　　　　5.ﾀﾞﾌﾞﾘﾝ <防御+7%,ﾀﾞﾒ+5%,知識+20>
　　　　6~8.ｸｴﾀﾞﾌﾞ

スキル
六感その他全て補正込みで
　ｼﾌ【ｴｸｽ】71【ﾌﾞｰﾋﾞｰ】39【六感】71【ｴｲﾄﾞ】48【解毒】31
　　【ﾋﾟｯｸﾎﾟｹｯﾄ】22
武道【仰け反り】53【回避】9【防御】21

【ｺﾒﾝﾄ】
現在ﾃﾞﾌでソロｾﾞﾛﾎﾟｯﾄ狩りをやってます。
　　　　
ﾁｬｰｼﾞ!→罠4ｺ→ﾁｬｰｼﾞ!→罠4ｺ→ﾁｬｰｼﾞ!→解毒,ｴｲﾄﾞ→ﾁｬｰｼﾞ!→釣り→ぼかん

延々これの繰り返し。ぼかんから罠8ｺ置いて、解毒ｴｲﾄﾞかけてCP満タンにし
てから数秒後にクモが沸いてくる感じなので、タイムロスはほとんどなく、
効率良く狩れてます。

釣りはｼﾌでｴｲﾄﾞかけながら、ぐるっと一周。
罠の1歩手前で武道に変身。仰け反りつつ敵を固めてからぼかんと一蹴！

知識870～880くらいで罠8ｺ置ければ、ﾃﾞﾌでこの狩り方できたと思います。
それまではﾌﾞｰﾋﾞｰ使ってのんびり狩ってました。

そろそろ運に振ろうかとも考えたのですが、運に振って、狩り場変えたらｴｸ
ｽでぼかん狩りができなくなった！とか致命的なので、もうしばらくは知識に
振る予定。ﾌﾞﾋﾞ狩りは効率悪し

どこまでソロでいけるか、、いけるとこまでいってみようと思います。
罠ｼﾌ増えているって聞くけど、自分以外で罠狩りしてる人見たことないなｧ
罠ｼﾌがもっと増えることを願います。

【Lv100以下の罠ｼﾌさんへ】
罠ｼﾌは、寄り道、余所見、人の真似してたら強くなれないんだぞ！
406 ：名無しさん：2007/11/21(水) 23:09:56 ID:h/7m/y6c0: がんばれ！超がんばれ！
407 ：名無しさん：2007/11/21(水) 23:47:10 ID:eoeFZg1U0: トラン西で狩りたいのに緑の人は硬いし、馬は痛いし、ハンズ高いので挫けそうって愚痴。
毎日東とか北に篭ってごめんね。適正さんごめんね。
408 ：名無しさん：2007/11/22(木) 06:04:52 ID:v.T6bIpk0: >>407
つブービートラップ

事前設置で武道で引き込め
馬の蹴り2発耐えるHP、防率推奨
ぶっちゃけハンズあっても適性じゃガチンコ厳し目
409 ：名無しさん：2007/11/22(木) 08:15:40 ID:sg3pUJCA0: >>405
やっぱりクエダブは外したか（1個付いてるけど）
狩場で十分な火力を確保できたら防御やＨＰに回すのが常等だよな。

それにしても仰け反る53って多すぎない？

俺は防御マスを優先しようと思ってるけど。
まあ藪過ぎたぐらいから罠師激減するからねー。
410 ：名無しさん：2007/11/22(木) 09:03:27 ID:s9mbFzDQ0: >>395別に>>389のことを言っているわけではないのだが・・・
それとも君はまだ装備できないlvだったのかいｗ？
それなら謝るよすまん・・・・
まー秘密あるから君もきっとすぐ装備できるようになるはずさｗ
411 ：名無しさん：2007/11/22(木) 11:34:25 ID:RrT7m1iA0: >>313-314見てて思ったんだが、
マスグリって、結構使えると思うんだけどなぁ。
そんな俺はまともに金も貯めれない１００均装備シフですよっと。
３００近くになっても箱ボウラスとマスグリ装備だもんな・・・・orz

まぁ、そんな装備でもトラン北で充分狩りできるので不自由はしてない。
412 ：名無しさん：2007/11/22(木) 12:05:37 ID:wG/AIiOc0: 飛虎何で高いのか分からん。
たまたま拾ったが装備したら逝ける・・・・
413 ：名無しさん：2007/11/22(木) 12:30:39 ID:3qn6xpLk0: >>410
盲目
414 ：名無しさん：2007/11/22(木) 12:37:15 ID:Te1EHVIk0: >>412
敏捷、移動、攻速を鎧で稼げるのでシフ、武道ともに需要が高い
職鎧落ちるZIN狩場はそれほど多くない
もともとドロップしにくい
せっかく落ちても2文字なので他のアイテムの裏に隠れて気付かぬうちに消滅

その結果、需要＞供給となりあの価格になるのでしょう
415 ：名無しさん：2007/11/22(木) 13:15:51 ID:JM148Aas0: おいおい・・・それ言われたら俺も気になってきたぞ。
実は見逃してたかもな・・・。
「飛虎」→「ウーフェイ」に改名求む。

あ・・・これはガンダムＷのアルトロン乗ってる方でしたか・・・。
416 ：名無しさん：2007/11/22(木) 13:39:56 ID:td10JaMU0: >>415
モリネル1F内周で狩ってた時、よく700ゴールドやキャンディーの裏から石弾が出てきて消えた。
飛虎じゃなくてよかったなと思ったが、もしかして過去拾いそびれたかもと不安になった。
モリは壁が多くアイテムグラフィックで判断できないこと多いので特に怖い。
バタフライスティングくらい文字数が多ければ安心なのにと思う。
417 ：名無しさん：2007/11/22(木) 13:44:58 ID:CDIYOaGE0: とりあえずファイアーボトルに隠れてたU拾ったら石ころだった俺が通るわ
418 ：名無しさん：2007/11/22(木) 13:47:03 ID:JM148Aas0: ま、バタとハンズは落ちたらメチャ目立ってるもんなｗ
419 ：名無しさん：2007/11/22(木) 13:49:24 ID:VH8BMC4o0: >>411
防御を稼ぐ目的でﾏｽｸﾞﾘ使ってるのなら何も言わないけれど、ＤＦのダメを上げるなら力手や力比の方がダメ上がるって話しです。

ちなみにＤＦの「ダメ表記」だけ見るなら、バターより力比1/2手の方がダメ表記上がりますよ。
420 ：名無しさん：2007/11/22(木) 13:53:03 ID:OUtIhw160: モリネル１内周でアイテムの表示が重なっていて
ガードだけが見えていて興奮して拾ったら
ワッチガードだった時はあったな・・・・
421 ：名無しさん：2007/11/22(木) 14:26:56 ID:2mdqLrpc0: そんなことないと思うよ！
例えばＬｖ３００で力７００程度だとすると
力＋１００の手よりもＮマスグリの方が攻撃力あがるよ～♪
と、力極のシフが申しておりますヨット＾＾
422 ：名無しさん：2007/11/22(木) 14:29:46 ID:td10JaMU0: >>421
Lv300で力700のどこが力極なのか？1700の間違いかね？
423 ：名無しさん：2007/11/22(木) 14:33:34 ID:raIq3Nko0: アイテムが被って後ろの部分しか見えなくてハードフィストだとおもったらアイアンフィスト拾った
424 ：名無しさん：2007/11/22(木) 14:44:29 ID:2mdqLrpc0: いや！間違いじゃない＞＜
ただ調子に乗りすぎて【力極】という言葉をいれてしまったんだー；；
高火力への憧れからかも・・・・。
でもマスグリの話は本当なんだよーウワァーン；；
425 ：名無しさん：2007/11/22(木) 15:21:26 ID:SkubDlUI0: ステ力700　補正　Nマスグリ（力+10・ダメ+24％）力手（力+100）
DFLv55の場合
　力　　最低ダメ　　最高ダメ　　平均
トマホGDX無限（上段Nマスグリ／下段力+100手）
710　　　　888　　　　1632　　　　1260
800　　　　925　　　　1699　　　　1312
Nルイン（同上）
710　　　　796　　　　　967　　　　882
800　　　　875　　　　1063　　　　969　

ズレあったらゴメン。
でもまだこんなアフォ言うが奴居るかと思うともうね、氏ねと。

>>419
ルインとかの低ベースだと、Nバタより力比1/3でさえDF表示は上回りますね。
426 ：名無しさん：2007/11/22(木) 16:22:29 ID:jHtTGYVA0: 力極とか運極とかよく聞くけどさ、意味わかってない人多いよね…。
427 ：名無しさん：2007/11/22(木) 16:31:47 ID:/3puOfWo0: はーい＾＾
力と知恵に５０ずつ振ったけど、知識極みだと思ってる俺がきましたよっと（←バカ）
428 ：名無しさん：2007/11/22(木) 17:51:09 ID:JiUWeP3.0: >>425
× ルインとかの低ベースだと
○ ルインとかのダメージ効率がついてる武器だと
だと思う。

攻撃力は物凄く単純に書くと
（武器の基礎攻撃力）×（力）×（スキルや装備のダメ効率）
と言える

DFはLv55でダメ効率が330％つくので、装備で少しダメ効率を稼いでも大して変わらない。
同じ50％稼ぐにしても、100％⇒150％だと1.5倍になるが330％⇒380％だと約1.15倍にしかならない。
同様に素の力が高ければ高いほど力手の恩恵が低くなっていくはず。
429 ：名無しさん：2007/11/22(木) 17:53:18 ID:Rhdn1erw0: その辺の議論はめんどいから力1/2バター作ればいいと思うよ
430 ：名無しさん：2007/11/22(木) 18:03:51 ID:CDIYOaGE0: 防御力とかでも%効率モノだけじゃなくて
基礎ベースあげてかないと意味ないのと一緒だよね
マスグリは異次元ベースにもなんないしシフにはいらないかな
431 ：七誌：2007/11/22(木) 19:25:01 ID:ql8Wqfys0: ちょｗｗｗｗこれｗｗｗｗ
http://movie.geocities.jp/agafdsa014
432 ：名無しさん：2007/11/22(木) 19:56:30 ID:ZgED4UWE0: ダメ無し武器でダブスロならともかく
DFならよっぽど無理に力振ってなければ
マスグリ＜力比1/3
ルイン装備なら基本的に力全振りでも
マスグリ＜力比1/3
おｋ？

使用スキルをマスしてないなら話は別だが

力比1/2バタはDFシーフぐらいにしか効果が薄いから、
自分で作る程金余ってないと辛いなー
433 ：名無しさん：2007/11/22(木) 23:22:49 ID:dsljkKS20: いきなりすいません。よろしければ健康診断お願いします。
【Lv・スタイル】無課金LV146投げシフ
【武器】倉庫ボーディン
【首】怪盗、闇攻撃4、知恵2　スパイクカラー/N骨首
【頭】N強化ヘッドギアDX
【背】移動10スマグ背/HP効率LV5クローク
【腰】CP69、HP44連鎖
【手】力LV10＋68戦闘用グローブ
【体】N平民の夢
【足】自由人鱗シューズ/移動10防御＋35％チェーン
【指】HP12％スパリン7
【指2】狂気スパリン5
【指3】回復68％リング1
【指4】CP14％闇攻撃1スパリン10
【指5】全異常抵抗10％水攻撃1自リロリング7
【指6】HP12％セテリン4
【指7】CP13％セテリン4
【指8】CP12スタリン2
主要スキル
【DF】　　43
【六感】　50
【エイド】8
素ステ　（ギルド補正少し別にあります）
【力】195【健康】117【敏捷】130【運】229
【知識】20【知恵】31【カリ】97
【ＨＰ】400～600くらい（装備しだい）【ＣＰ】約450
予算　1500万くらい　鯖　青
コメント
同LV体のシフさんより力が低く、不安です。
Nモンスはたいがいだいじょうぶですが（セミボス以外）ＥＸ＆ＺＩＮになると
少しきつく、赤ガブです。ＰＴにも入ることを考えるとこれからどのように
ステをあげていけばいいでしょうか？
ご教授お願いいたします。
434 ：383：2007/11/23(金) 01:31:18 ID:/Y7fT1SI0: >>384-385
返信ありがとうございます。
やはり120は厳しいみたいですね。
微運研究しなおしてきます。
ありがとうございました。
435 ：名無しさん：2007/11/23(金) 02:45:31 ID:cx6EUko.0: >>433
力2,敏捷1,健康1振っていけばいいんじゃないでしょうか。
Lv低いうちは運振る必要ないと思います。
体→防御+10↑の防率鎧 3M
指→薬回復150%↑,決定打70%↑,致命打70%↑ 3M
足→千里靴 7M
とりあえずこれだけでも随分かわるんじゃないでしょうかね。
後、
首は出来れば骨首に水か闇攻撃をエンチャしたもの。
腰は健康か運＋、頭運＋
までそろえたらとうぶんそれでいけるかと。
436 ：名無しさん：2007/11/23(金) 12:40:06 ID:zkUyEQRc0: >>433
どのような育成でも個人の自由
だがPT参加が前提なら、最低限量産型と同等の力を出せなければ寄生と罵られても仕方ない
ﾃﾝﾌﾟﾚ>8を百万回読めば、足りない物・如何するべきかは自ずと判るはず

今後の無課金でも行けるPT狩場は魔法と呪いB1になるが、火・風抵抗が必須
（魔法：素で火115/風90、呪い：素で火110/風110）
更に呪い秘密なら呪い抵抗（100％↑）も必要になる

無課金を貫くなら、しばらくの間箱漁りでもして資金を蓄えたらどうか
437 ：名無しさん：2007/11/23(金) 14:32:25 ID:Tb7V2lWA0: とうとうミニペット実装ですね
みなさん2500円ポタで精一杯ですよね。
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです

そこでこれです
http://hokuhoku777.web.fc2.com/
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば＞＜

↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう
438 ：名無しさん：2007/11/23(金) 16:00:32 ID:iz/XQ6jE0: 現在Ｌｖ240の量産より若干運振りソロ主体シーフです。
先輩シーフにお聞きしたいことがあります。
このＬｖだと、箱バングルＬＸとハンズでは、どちらが使い勝手が良いですか？
439 ：名無しさん：2007/11/23(金) 16:54:06 ID:4we15epI0: 問答無用でハンズ。
440 ：名無しさん：2007/11/23(金) 18:08:06 ID:yrCxHrhs0: なんか装備の用途やステとの組み合わせない奴が多いみたいだなー
力抑え目運振りなのに、非骨首装備とか、火力でなくて当然・・・

個人的な見解を書くが、気に食わなければ突っ込み頂きたい

力抑え目運振り型　→　骨首必須。鳳凰不向き。飛虎なければ回避は止めたほうがいい　他は好み
CP多め型　→　速度手(スタンチェック)とスキル装備推奨。CPを素早く貯め、素早く使う
力振り型　→　ハンズ・鳳凰・バター・ポテンシャルドラッガー　吸収・高ダメ装備推奨。
運回避・健康固定型　→　ハンズ・飛虎がなければオススメできない。トラン東で狩れても西で泣く人多し
441 ：名無しさん：2007/11/23(金) 21:01:15 ID:W3mPyYZc0: 当方338シフなのですが、サブで怪盗付きのダートを拾いました。
まだ異次元したことないぺーぺーなのですが、これって素材で売れるでしょうか？
自分としては338までシフやってきてスキル＋に必要性を感じておりません。
やっぱり破壊でしょうか？
442 ：名無しさん：2007/11/23(金) 21:47:52 ID:h/7m/y6c0: 罠シフがそのまま使う…かも
異次元素材では売れんと思う
443 ：名無しさん：2007/11/23(金) 22:05:20 ID:W3mPyYZc0: >>442レスありです。
やっぱり素材では難しいですよね。
444 ：名無しさん：2007/11/23(金) 22:10:40 ID:R2yWb5yc0: 破壊
445 ：名無しさん：2007/11/23(金) 22:16:20 ID:gyU9IR6c0: うむ
446 ：名無しさん：2007/11/24(土) 01:18:24 ID:Ii48tDao0: 箱開け用に1本持っとくと便利
447 ：名無しさん：2007/11/24(土) 09:22:14 ID:9i2Xb5NY0: はじめまして、現在Ｌｖ４００になった武道です。

４００まで純武道で来たのですが、箱武道になりたいなと思いこちらにお邪魔しました。

そこで質問なのですが、箱を見て歩くのに必要なスキルをお教え願えないでしょうか？

秘密探知、ディザームトラップ、ロックピック、アンロックドアが必要になるんだと思うのですが、
スキルレベルが最低いくらいるのかが分からないのです。

主要な狩場としては現在はモリネルＢ１やＢ２ですが、狩場毎で必要なスキルレベルが変わってくるのだと思います。
箱漁り自体は移動時の楽しみ程度に考えています。

育成を見るとトラン中部までに必要なレベルは書かれていますが、まだ行けるレベルではないので書かせていただきました。

箱スキルを取るべきか・・・それとも攻撃系を取るべきか・・・実は悩んでるんですけどね。

シフの皆さん　アドバイスをよろしくお願いします。
448 ：名無しさん：2007/11/24(土) 09:57:53 ID:Xfdm4lac0: 最近厨ｼﾌ多いよ・・・ｗ
ＯＲＯＣＨＩプラザ　☆ルイン☆がﾏｼﾞＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ
ｶｽ火力の分際で狩場独占すんなｗ
しかも健康はあとで固定するからあげてないです？ｗｗｗｗ
死にませう＾ｗ＾
449 ：名無しさん：2007/11/24(土) 10:35:31 ID:xBQjBopo0: >>448
顔真っ赤ですね
しかも鯖も書かずに何やってるんですか
450 ：名無しさん：2007/11/24(土) 11:12:31 ID:7WAcmHa60: >>448
ぶっちゃけそんなシーフは、ここ読んでないだろ
451 ：名無しさん：2007/11/24(土) 12:20:42 ID:SkubDlUI0: >>438
シフ目線では
箱バン＝GV又は極一部のPT狩り場（コロ系：リッチ、デスナイ等）用
ハンズ＝吸収可能な狩場では万能

ハンズ＝シフ専用だから、他のキャラ（剣士等）で使い回すなら箱バンがいいかも。
452 ：名無しさん：2007/11/24(土) 13:24:10 ID:s.aO8O.U0: >>448
なんで健康固定するのが決まってて、装備も用意してるだろうに
健康に振らなきゃいけないんだろうて不思議になった。

マナーとかいいたいなら晒しこそが最大の厨行為だって理解してからな。
453 ：名無しさん：2007/11/24(土) 13:49:24 ID:v.T6bIpk0: >>447

武スレでハイブリの話題が荒れた様に
シフスレでは箱系の話題は基本スルー

スレッド検索で箱で探すと吉
正直、向こうでも収入に関わるだろうからまともな答えは期待できないだろーが･･･

モリ1はディサーム、アンロック40、扉29で確認
もうちょっと低いかもしれないがわからん

現地で調整上げした方いたら修正頼む
454 ：名無しさん：2007/11/24(土) 14:00:17 ID:tgCjHCF.0: >>447
移動時の楽しみくらいでは、良品なんて全く出ないと思う。
良い箱は箱シフ専門の人達でさえ、競争が厳しいと言っているからね。
稼ぎにはならない。
武道スレにも散々出ている通り、「解毒・シャドウ」を先に取る方がいい。
それでも箱を漁りたいなら止めはしないが、勧めることは出来ない。

>>スキルレベルが最低いくらいるのかが分からないのです。
狩場によって違うのは分かると思うけど、まだ最低どれだけというのは確定されてない。
とりあえず良く通う狩場の宝箱が見つかるまで、秘密探知を上げていけばどうだろうか。
箱スレ検索してみたが有用な情報は秘密37程度でｽｳｪﾌﾞ最上階(MOBLv350程度)の隠し箱が見えるということ。
他の情報は低Lv狩場のみのスキルLvしか分からなかった。
Lv400になるともっといるかもしれない。
足りない分は装備で補うしかない。
455 ：名無しさん：2007/11/24(土) 14:18:37 ID:BJ/t07GE0: 当方ＬＶ３８０程のシフ
メンテ後のＤＸＵを使ってみた感想です。

使用：グリッドシーカー
ステ：力７５０（普段は力比１／３手）運１０００
他部：フランＧＤＸ＆骨首１０
狩場：モリネル内周１Ｆ（テレポ付近）

使用感としてはハンズ程の吸収量でないため
赤ポ無しでは心元ない、というか吸収間に合いません。
ＯＰに混乱が付いているため、タゲ外れます。
その為、釣ってＤＦ掃射→一部混乱で残った状態で別釣り→（ｒｙ
といった感じになります。
非ダメの減少＆吸収でのＨＰ補助という意味で
安定した狩りに使える、といった感想です。
（意外に使えるのは　箱漁りでのＤＦ打ち逃げ）

ハンズや鳳凰が高くて買えないが
一本吸収系装備を持っておくなら良いかと思います。

というかこの手を使う職が
他に思い浮かばない･･ので使ってみた本音
456 ：名無しさん：2007/11/24(土) 15:08:53 ID:s.aO8O.U0: >>454
> >>447
> 移動時の楽しみくらいでは、良品なんて全く出ないと思う。
> 良い箱は箱シフ専門の人達でさえ、競争が厳しいと言っているからね。
> 稼ぎにはならない。

文章の意味が全く通ってない上に何の役にも立たない駄文乙としか。
457 ：名無しさん：2007/11/24(土) 15:14:33 ID:jyaZPMrI0: >>455
混乱あっても問題なくて攻速低くなっても多少は大丈夫、攻速固定ってとこで
やっぱ戦士か犬向けかなって思う
シフで混乱15%だと結構でてきて釣りなおすのめんどくさいし・・
458 ：名無しさん：2007/11/24(土) 18:12:59 ID:jeFUjYOs0: >>447
自分も純武道→ハイブリなのでちとアドバイスをば。
モリ１内周であれば
秘密22ディザーム34アンロック26(補正込みで）あれば大体は解除できます
遠回りしていけば全ての狩りポイントへ行けるので近道したければさらに
ディザーム、アンロックを上げて行けばよろしいかと。

ただ>>454の意見のように解毒・シャドウを先にとった方がよいのでは？
武道にとっても便利スキルであることは間違いないです。
それと自分も箱漁りはお勧めできませぬ。Lv400↑狩場の宝箱だとしたら秘密マスする
くらいの覚悟が必要では？
一時期箱武道をやってたんですがライバル多いはSP足りないはで挫折して再フリしました(´▽｀*)ｱﾊﾊ
459 ：名無しさん：2007/11/24(土) 18:36:47 ID:mHkbh4hE0: モリネル1Fの2Fポータル←や↓の扉ならディザームは31、開錠なら30程度で開きます
シャドーは寧ろ武道向きスキルと言える
460 ：名無しさん：2007/11/25(日) 00:32:43 ID:tgCjHCF.0: >>455
自分も使ってみたけが、シフ以外の職にはお手軽ﾊﾝｽﾞとして役に立ちそうだと思う。
敏捷+90もついてて中々良さそうだ。
もっとスタンと混乱の％が高いならかなり使える装備になっただろうにｗ

>>456
接続詞を省いてすまなかった。
ただ箱漁りをお勧めできない理由を、詳しく述べたかっただけなんだよ。
461 ：名無しさん：2007/11/25(日) 07:45:35 ID:NV8znxmI0: ダブスロマスしてからptきてほしい
462 ：447：2007/11/25(日) 08:42:32 ID:NI357RRU0: ID違いますが447です。
皆さん　質問に答えていただきありがとうございます。

箱武道はお勧めではないと言う事なので中止したいと思います。
そしてシャドウと解毒を取ったほうがよいとの意見ですね。
このスレの>>5を見ると解毒は１＋補正、ＳＳと六感がマス推奨でいいのかな？

私のスタイルとしては狩りはソロです。GVは出ています。
今はソロをしながら秘密でレベルUPさせているのですが、
Lv406から狩場があまり無いと聞くのでデスピPTにお邪魔するかもしれませんがまだ未定です。

知人から箱トマをプレゼントしてもらったのでＤＦやＤＴＨにも興味ありますが、
狩りスタイルが違うから慣れるのに時間がかかりそうですね。

ポイント戦を出てるとシフのＤＦがうらやましくなります(^^;
463 ：438：2007/11/25(日) 11:38:39 ID:iz/XQ6jE0: 攻速止めて、ハンズにしてみたらこりゃ凄いな。
吸収さえ効けば、青ポが霊薬になるね。
でも懐に猛烈な寒波が…。
464 ：名無しさん：2007/11/25(日) 13:14:43 ID:lHaIgxpQ0: >>441
是非欲しいんだが、何鯖？
465 ：名無しさん：2007/11/25(日) 15:52:00 ID:scgtNC7o0: >>464
水鯖ですが…、ゴメン破壊してしまった＞＜
466 ：名無しさん：2007/11/25(日) 21:50:01 ID:ktht.ORk0: >>409へ
>>405です。ｸｴﾀﾞﾌﾞは4つ付けてます。指5~8ですね。
指5は高級解除ｸｴﾀﾞﾌﾞ。

仰け反る53多すぎかな、多すぎって問題ｱﾘ??消費CPの問題か、
SP残ってたので、防御につぎ込んで34にしました。

防御ﾏｽﾀｰ→ﾌﾞｰﾋﾞｰﾄﾗｯﾌﾟで考えてます。

無課金罠ｼﾌはﾃﾞﾌの後、どこで狩りをすればよいのでしょうか？
お勧めあったら教えてほしいのですｶﾞ。。
467 ：名無しさん：2007/11/25(日) 22:34:06 ID:mF9q6BC20: 最近ﾄﾗﾝ西を卒業して、ﾓﾘﾈﾙ通ってるんですが、
半端なく楽なんですねぇ～。
西では赤青がぶ飲みで狩ってましたが、
ﾓﾘﾈﾙはPOTいりませんね。。。
ｻﾃｨﾛｽとかのところは別ですが。
普通に六感だけで2箇所まわせます。
西とﾓﾘﾈﾙの難易度の差に愕然としました。
468 ：名無しさん：2007/11/25(日) 23:46:56 ID:4vtu71tk0: >>435 >>436
アドバイスありがとうございます。しばらくソロでもして資金とＰＳ磨いてきます。
469 ：名無しさん：2007/11/26(月) 12:43:23 ID:umc85hfI0: 1年近くシフをしてきてｌｖも300半ばというのに
今日初めて解毒で魅了された敵をもとに戻せることを知った。
まぁソロメインだしＰＴいることもないから関係ないですが･･･。
470 ：名無しさん：2007/11/26(月) 15:08:42 ID:f00raguc0: >>466
うわ。失礼クエダブつけてたかorz

仰け反る高すぎるんじゃ？と言ったのは、単純に消費CPがデカイから。
CPが足りてるなら問題ないと思います。

デフ卒業だと・・・ラ？
火力的にはドでかれるぐらいあれば、倒すのは問題ないから、防御面だけ何とかすればラでも十分いけるハズ。
それ以上はちょっと分からないな。
俺も今模索中だけど。
471 ：名無しさん：2007/11/26(月) 18:30:16 ID:FIyaclyM0: >>470
たしかに消費CPでかいﾃﾞｽ、、
釣り中ずっと仰け反りっぱなしだとCP足りなくなるので、
ｼﾌでｴｲﾄﾞかけながら釣って、最後だけ仰け反ってます。

ﾃﾞﾌｸﾓは1発の披ﾀﾞﾒ小さいから、このやり方で問題なさそう。
1撃のでかい敵釣るときのために、次は防御ﾏｽかなと思ってます。

仰け反りと防御は狩場によって使い分けかな？

"ラ"はｸｴなんかで行ったのですが、ｸｴﾀﾞﾌﾞと解毒で問題なさそうでしたｂ
今はまだﾃﾞﾌｸﾓがうまいので、もうちょいしたらまた行ってみます。

> 俺も今模索中だけど。

Lv帯近い、同士の気配が、、
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｷﾏｼｮｳ!
472 ：名無しさん：2007/11/26(月) 21:51:45 ID:nfJHb0YU0: DXU武器の桔梗っていいよな。名前が
473 ：名無しさん：2007/11/27(火) 01:22:47 ID:R/lzb.NM0: >>469
貴重な情報ありがとう!!
474 ：名無しさん：2007/11/27(火) 03:10:20 ID:kP9UMT9g0: 低レベル秘密で魅了をしてしまう悪魔やリトルが謝りながら解毒を頼みこともあるんだぜ
475 ：名無しさん：2007/11/27(火) 22:46:05 ID:u2D7VQUo0: DXUで使える武器ってなんだろ?今無限ボーディンＧＤＸなんだけど・・・
前提として、LV560シーフなんだがジェルスフィアとか生命丸を誰か使った人いませんかね？
かなりダメあがりそうなんだが。
476 ：名無しさん：2007/11/27(火) 23:24:11 ID:zVXrpDEY0: そういえばジェルスフィアとか生命丸見ないよな。
装備LVのわりにかなり強いんだけどな
477 ：名無しさん：2007/11/28(水) 02:39:59 ID:TBw.TuUM0: DFバグ直ったら戻ってきます
って言ってリアルに専念し始めてRSのこと正直しばらく忘れてたんだが

まだ直ってませんかそうですか
478 ：名無しさん：2007/11/28(水) 09:11:49 ID:7ChzB5wY0: >>471
うーん。初期の方は似たぐらいのLvなんだと思う。
実は罠シフだけ何度か作り直してる。
無課金なので再振りをせず、自分好みのステフリとスキル振りをやっと確立できたと思う。
そして、現在は藪。
詳細は伏せるけど、現在Lv125。ソロだが時間180万程度の経験値効率を出せてる。
追いつけるかどうかは分らないけど、多分Lv160ぐらいまではそう掛からずにいけるんじゃないかなと思ってるよ。

参考ついでに装備晒し。
火力装備
武：怪盗短剣（+4!)
首：怪盗勲章（合計+4）
頭：知識+100サークレット
手：達人HP効率武道グローブ
腰：健康固定鱗ベルト
鎧：大家格闘服
背：移動速度クローク（スマグクロークね）
足：怪盗レザーシューズ(＋3)
---------
防御装備（Gv兼）
武：ブラックソーン
首：スターリンク
頭：知識Lv10サークレット/大家花冠(まだ装備Lv足りず、入手のみ)
手：力+91鱗グローブ
腰：健康固定鱗ベルト
鎧：防御効率103%銅鎧
背：移動速度クローク（スマグクロークね）
足：トリップライダー（自力ドロップ）

指は自リロ、威厳固定他、色々付け替えてるので省略。
参考までにクエダブは5個所持。

ステータスは、こんな感じ。
力40
知恵57
残り全部知識。

力40は、リングを素で装備できるように。
知恵は中途半端に泊まってるけど勲章用。
ギルドを抜けても大丈夫なように振ってあります。

スキルは、要所のみ記述。
毒ダガー　12
エクス　マスタ
ブービー　6
防御　30

今後、防御マスタ後に毒罠を取り、ブービーを10まで上げてから仰け反るを取っていく予定。
マスタクエはすでにクリア済みなのでスキルは六感込みで普段から+10は最低確保できてます。
479 ：名無しさん：2007/11/28(水) 11:24:30 ID:bcoWW3.A0: >>477
鯖落ちはしなくなったからまともに狩りできてるよｗ
480 ：名無しさん：2007/11/28(水) 14:18:06 ID:sUuAMwu60: >>479
いくらなんでもDFで鯖落ちはないだろ
481 ：名無しさん：2007/11/28(水) 14:26:47 ID:SkubDlUI0: DFが田代砲並みってかｗそりゃSUGEEEEなｗ
482 ：名無しさん：2007/11/28(水) 14:28:06 ID:7ChzB5wY0: 実際落ちた次期があったような気が・・・
気のせい？
483 ：名無しさん：2007/11/28(水) 15:15:44 ID:FbEYHz0w0: これやってみてｗｗｗ
http://loveiz212.web.fc2.com/
484 ：名無しさん：2007/11/28(水) 15:33:23 ID:RXUiJnIk0: 鯖落ち(笑)
485 ：名無しさん：2007/11/28(水) 15:44:19 ID:7zeUZ1060: 鯖落ち(喜)
486 ：名無しさん：2007/11/28(水) 15:46:56 ID:cg0uOX1M0: 鯖落ち(仮)
487 ：名無しさん：2007/11/28(水) 16:10:58 ID:Wdx/UNtY0: マジスレしちゃうと
鯖落ち、回線落ち、強制落ち、差を考えてみよう。
答えが出てくるぞｂ
488 ：名無しさん：2007/11/28(水) 16:11:38 ID:Wdx/UNtY0: マジスレ・・・逝ってくるｏｒｚ
489 ：名無しさん：2007/11/28(水) 17:10:07 ID:OaWH1rgo0: いや、実際にDFで落ちた時代はあったよねｗ
去年の今頃とかかな。
でも最近は、DFじゃなくってDTHで落ちるような気がするな・・・。
気のせいでしょうか？
490 ：名無しさん：2007/11/28(水) 18:38:14 ID:sANS6Uuc0: ダブスロで落ちるのは昔から仕様
落ちたくなければ
レッドストーンのフォルダのData\Effects\shoot_dagger.sadのファイルを削除しておけばおｋ
ダガーのエフェクトが消えるから落ちにくくなる
491 ：名無しさん：2007/11/28(水) 18:39:07 ID:KK/k8IGc0: マジレスすると
鯖は落ちてねえって言ってんだろうがksg
492 ：名無しさん：2007/11/28(水) 19:46:02 ID:sANS6Uuc0: クライアント落ちのこと言ってるんですが＾＾＾＾＾？
493 ：名無しさん：2007/11/28(水) 21:58:12 ID:nfJHb0YU0: いい加減見苦しいわｗｗ稚拙すぎｗｗ
494 ：名無しさん：2007/11/29(木) 01:01:16 ID:Kkke5axU0: シーフスレのクオリティに愕然( ﾟДﾟ)y ＼_ ﾎﾟﾛｯ
495 ：名無しさん：2007/11/29(木) 02:04:16 ID:kbwV/4uw0: >>487
俺は強制落ちよりクラ落ちって呼んでる
496 ：名無しさん：2007/11/29(木) 09:44:49 ID:gXqJ5/rQ0: 昔からあった「DF落ち」の前兆は未だにあるけど、
前兆が出ても落ちはしなくなったような気がする
497 ：名無しさん：2007/11/29(木) 10:14:48 ID:kwOnEpK.0: ここで言う鯖落ちは鯖から自分が落ちるという意味なんじゃないだろうか。
そんなことはどうでもいいが、Lv340になった。手持ち6億5千万でｾｰﾌ売ってﾊﾝｽﾞ買ってみたい。
これは間違った選択なんだろうか…
ﾆﾑﾗｽも持ってないしｾｰﾌとｱﾝﾁとｵｰﾗで回避しきれないから回避装備いらないよね…
ﾊﾝｽﾞを買うのは罠なんだろうか…
498 ：名無しさん：2007/11/29(木) 10:28:28 ID:sx8KDSUw0: >>497
フォーリン卒業してから考えればいいじゃない
499 ：名無しさん：2007/11/29(木) 12:37:51 ID:gzMJ4Hi20: >>497
シフならもっておきたい一品だからかっとけ
500 ：名無しさん：2007/11/29(木) 12:56:54 ID:v.T6bIpk0: >>497
狩場、型、目的による

西だと力少なきゃ吸収間に合わない上に
手が運手→ハンズなら被弾上昇命中低下、DROPの質低下

まぁ一応使ってみて判断するのが吉
501 ：名無しさん：2007/11/29(木) 13:24:47 ID:kwOnEpK.0: >>498-500
助言ありがとうございます。
力をLvの倍、敏捷250、健康威厳固定、知恵50、残りを運で1250ぐらいにしてｽﾃ振ってます。(敏捷と知恵は補正込み)
340にもなって東や北で木を狩るのも適正さんに悪い気がするし、ﾌｫｰﾘﾝは痛すぎﾜﾛﾀ、混み過ぎ自重で行ってないです。
今はﾓﾘﾈﾙ1Fの外周でﾁｮﾛﾁｮﾛ狩ってます。正直、西でもPOTがぶ飲みで狩れるけど20分ぐらいでPOT切れる現状。
恐らくﾊﾝｽﾞ付けてﾊﾞｲｻﾞｰ被ってHP1500ぐらいにして狩れない気がしてならないです。ﾌｫｰﾘﾝなら狩れるのかな…
ﾙｲﾝも風7だけしかｴﾝﾁｬして無いので水とﾀﾞﾒをｴﾝﾁｬしようとは思ってます。
今更ながらｼｰﾌは金かかりますねorz他の職も似たり寄ったりでしょうけど、ﾒｲﾝをｼﾌでこのｷｬﾗ1本で稼いでいるだけに辛いっす。
502 ：名無しさん：2007/11/29(木) 14:12:01 ID:mhSDp82Q0: >>501
敵が固い、速い、回避もウザイ、まとまって大量に湧かないのでシフに不向きな狩場
でもドロップ旨い。鎧、職鎧、指、盾あたりが高額になりやすい
フォーリンは敵が柔らかい、鈍い、まとまって湧くのでシフ向き狩場
でもドロップまずい。首、腰、手首がやや落ちる程度で西に劣る

ハンズ持ってるが回避シーフだとあまり使い道無いよ、というか全然使ってない
ほとんど回避するからHP減る機会そんなに無いし、減ってもエイド＆赤で足りる
ハンズは被弾＆吸収しながら狩るスタイルじゃないと活きないす
503 ：名無しさん：2007/11/29(木) 17:48:30 ID:hiYpwIus0: >>501
黄鯖の人もブログで言ってたけど、シフは金稼ぎと育成が両立する理想的な職。
範囲狩りの高効率、燃費の良さ、理想的なUが多いなど、けっこう恵まれてると思うよ。

飛虎の予定が無いなら、セーフは持って置いて損は無いよ。

>>502
＞フォーリンは敵が柔らかい、鈍い
???
右上で拷問隔離狩り推奨っすか?

＞ドロップまずい
モリ１内周がフォムバタの名産地なら、フォリンは鳳凰ルインの名産地ですよ。
それに今じゃシフのDXU武器を狙える、数少ない貴重な狩場だと思いますがね。
504 ：名無しさん：2007/11/29(木) 18:17:59 ID:sUuAMwu60: >>503
いちいち噛み付くようなことか？
なにイライラしてんのよ
505 ：名無しさん：2007/11/29(木) 18:35:30 ID:OaWH1rgo0: >>502
被弾狩りで、ハンズ・ポジティブがいいと思うんだけど、どう？ｗ
506 ：名無しさん：2007/11/29(木) 19:16:16 ID:XhIUaPS60: しかしシーフで3フレの道は遠いな・・・で、いざ達成したら
「やったー、今日から3フレダブスロで行くよ＾q＾」
「あ、それよりも払い蹴りお願いします＾＾；」
507 ：名無しさん：2007/11/29(木) 22:26:49 ID:yrhuYx9w0: >>478
武器怪盗＋4ｲｲなｧ、、
それと怪盗勲章あればｽｷﾙ80で罠9個もできるけど、
知恵要求とかも、近そで遠い。。

自分も基本無課金なんですけど、
毒罠のあまりの弱さに耐え切れず、35くらいまでとった時点で
ｽｷﾙの再振りしました。

毒罠およびその前提ｽｷﾙ捨てて、
純粋な火罠狩りの為のｽｷﾙを揃えてます。
これで狩れなくなったらそこが罠ｼﾌの限界ということで。

毒罠は、、
もう使いどころがわからんです。
ﾌﾞﾋﾞ狩りで使えばﾁｬｰｼﾞの間も毒ﾀﾞﾒ出続けるからｲｲかなーって思ったけど、
冷静に見たらｴｸｽ連発のほうがﾀﾞﾒ大きかったし。。
ﾏｽﾀｰすれば使えるのかな??

鍵&探知ｽｷﾙは1だけとって装備補正でカバー。
ｼﾌとして最低限ね。箱見えないｼﾌなんかﾔだからさ。
508 ：名無しさん：2007/11/30(金) 00:50:48 ID:Bhg4OkR60: とうとうミニペット実装ですね
まさかこんなにはやるとは思いもよりませんでしたわ＾＾；
2500円ポタで精一杯ですのに＞＜
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです
ソロのお供には最高ですよね＾＾
そこでこれです
http://tadaakaisi.web.fc2.com/
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば＞＜

↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう
509 ：名無しさん：2007/11/30(金) 10:30:28 ID:gXqJ5/rQ0: >>507

罠シフではない人の一意見だけども

他のMMOで似たようなものを見たんだが、余り強力ではないが効果が広範囲に
及ぶdotスキルを持つ人は、過疎狩場でいっぺんに数十匹のmobを釣って
大量毒殺とかしてすさまじい狩効率を発揮してたよ
相手が１匹だろうが３０匹だろうが、殺すのにかかる時間は変わらないって。

なかなか好条件の狩場もないかもしれないけど、毒罠みたいなスキルって
ダメージ量で勝負じゃなくて相手にする数で勝負するタイプだと思う
赤石にスキルディレイがあればまた別の地位を確立するんだろうけども
文章下手でスマソ
510 ：名無しさん：2007/11/30(金) 13:12:18 ID:MA5ZmW/I0: 罠シーフだったら、大道とブリーフお奨め。
暗殺も併用するなら飛虎、タート、ロトスプ、リビーラ、箱バンを揃えると良い。
うん、俺は金無いけどね。
511 ：名無しさん：2007/11/30(金) 13:16:46 ID:y2EhGxhA0: 罠は敵が踏んでくれないと発動しないから10匹釣ってﾎﾞﾝが限界だな
512 ：名無しさん：2007/11/30(金) 15:39:43 ID:3xCrOfM20: >>507
毒罠も使えないわけじゃない。
利点もあるにはあって、エクスを超える効果範囲と、毒化してる間はタゲが自分に向いていること。
そんなわけで、それなりに活用方法はあるんだけど、やっぱり"使えないわけじゃない"止まりかも知れない。

>>511
＞10匹釣ってﾎﾞﾝが限界だな
そんな事言ってる間は罠師としてはまだまだだな。

で、話は変わるんだけど、狩場によって釣れる数って違うの？
藪だと９匹以上は釣れなかった（走りながら数えたら10匹目が必ず立ち止まった）んだけど、
なんかいろんなサイトを見て回ると14匹タゲとってＤＦ投げられたとか書いてるサイトもあるので気になってるんだ。
513 ：名無しさん：2007/11/30(金) 15:48:47 ID:3xCrOfM20: >>510
金があったら、ブリーフは買うだろうなぁ。
大道はちょっと疑問。
罠の威力上げるだけならリビーラの方が良いし、移動速度靴と履き替えれば良いから。
釣り時に武道スキルも上がるのはちょっと魅力があるけど。
後、ロトスプより+4怪盗武器の方が良いと思う。
Slv80の六感ならCP回復量は+100超えるしね。
514 ：名無しさん：2007/11/30(金) 16:19:55 ID:zVXrpDEY0: >>513
大道かリビーラどっちとるかは人それぞれだと思うけどな。
移動速度とスキル両方ついてるから俺も大道派だけど
515 ：名無しさん：2007/11/30(金) 16:40:32 ID:gXqJ5/rQ0: よく見ると、DXU防具って地属性強化/弱化が地味に充実してるな

何だか毒罠が気になり始めたぞ
516 ：名無しさん：2007/11/30(金) 17:45:00 ID:wKL2yZL60: 気になったから大地強化/弱化の付いたDXUをピックアップしてみた。

【冠】精霊王の冠(弱化35%/要求Lv550/威厳230)
【篭手】ベノムポッド(弱化20%/要求Lv402/力130)
【外套】モダンマジシャン(強化25%(要求Lv580)
【鎧】マルダの葉(強化80%/弱化15%/要求Lv692/力440)
【短剣】グライディングドミノ(弱化20%/要求Lv570/敏捷250)
　　　　ジェルスフィア(弱化33%要求Lv524/敏捷237)
　　　　ラボプロダクト(強化50%/要求Lv687/力194/敏捷280)

防具全て装備+ラボプロダクトで、強化155%、弱化70%か・・・
しかし、ここまでして毒罠を使うヤツはいるのだろうか・・・？
517 ：名無しさん：2007/11/30(金) 18:02:03 ID:pUZ2QND60: これまでUってあんまり興味なかったから
ﾘﾋﾞｰﾗくらいしかﾁｪｯｸもしてなかったけど、

ブリーフマーカーって、、
知識知恵1/3て、、
ﾁｮｰほしい。
勲章装備できるようになるし、罠の未来が開けた気がする、、けど、、
高い、、

大道とﾘﾋﾞｰﾗは好みですねー
ちなみに自分はどっちか言ったら
ﾘﾋﾞｰﾗ派。
純粋に火罠強化のために。もってないけど

＞10匹釣ってﾎﾞﾝが限界だな
罠は、
「ﾎﾞﾝ」に全火力を注ぎ込めるところがｲｲんですｂ
518 ：名無しさん：2007/11/30(金) 18:03:11 ID:3xCrOfM20: その要求を満たすためには、今から振るか再振り買わねばなぁ。
比率だけじゃ補えないだろうし・・・。
モダンマジシャンと精霊王の冠ぐらいは使ってみたいもんだなぁ。
519 ：名無しさん：2007/11/30(金) 18:07:03 ID:MidGdpc60: >>516
冠に大地弱化ついてるとは知らなかった。情報さんくす

シーフ寄りのハイブリってのは
釣り時：武道になり仰け反り＆防御＆怒号
残滅時：ダーティ乱射
でおｋ？
520 ：516：2007/11/30(金) 18:17:21 ID:wKL2yZL60: というか、これだけ装備できるなら、火強化/弱化の方が実用的。
以下、罠シフに実用的(？)な火強化/弱化DXU↓
精霊王の冠・・・弱化35%/要求Lv550/威厳230
デンジャラストイ・・・弱化33%/強化15%/要求Lv400/敏捷125
対極リング・・・強化8%/要求Lv419/健康140～300
あと、>>516で対極リングの大地強化8%が抜けてた。スマン。合計強化219%になる。
設置時に強化弱化判定があるなら、爪のホットドッグボーン(強化25%/弱化40%/要求Lv425/力・敏捷138)もアリか・・・？
521 ：名無しさん：2007/11/30(金) 18:30:52 ID:iz/XQ6jE0: なんつうか、俺らにも左上の枠を使わせろ！
って事だな。
522 ：名無しさん：2007/11/30(金) 18:42:57 ID:YC.3wGU20: >>512です。

>>517宛て
＞10匹釣ってﾎﾞﾝが限界だな
そのボン！が良いのは一緒なんだ。
ただ、10匹って所に甘さを感じるんだ。
罠の特性を上手く使えば、20匹30匹一気にボン！ができてしまう。

この際言ってしまおう。
藪でエルフが15匹湧く地点があるんだが、普通に釣れば9匹しか釣って来れないので、一度に狩れるのは9匹ということになるんだが……
上手く罠を使えば、ソロで15匹全滅狩りが可能だったりするんだ。
523 ：名無しさん：2007/11/30(金) 19:13:22 ID:mHkbh4hE0: 大地抵抗弱化は可能だけど
毒抵抗は低下できないんじゃないか？
状態異常でもあるし

それに罠シーフはマイナー特化スレ向きじゃないのか
524 ：名無しさん：2007/11/30(金) 20:06:05 ID:h/7m/y6c0: シーフの話だからいいんじゃないか？
他に重要な話をしてたわけでもないし
525 ：名無しさん：2007/11/30(金) 20:07:39 ID:YC.3wGU20: 罠シーフだってシーフだし。
526 ：名無しさん：2007/11/30(金) 21:29:37 ID:wKL2yZL60: さて、なにやらﾏｲﾅｰｽﾚ移行発言があったが気にせず投下。
黒鯖なんだが、藪ドーナツ就職は130～と聞いて130まで→↓→でソロし続けて、ようやく130になったんだ。
で、今のエクスの表示ダメが六感込みSlv64(素48)で1633.46～1779.74何だが、火力就職でもOK？
メテオとか、F&Iとかやったこと無いから、他の範囲職との比較がし辛い・・・
527 ：名無しさん：2007/11/30(金) 22:00:46 ID:pUZ2QND60: マイナー特化スレではね、
知識罠はマイナーじゃない
って言われるんだよ。

物理罠ならマイナーと認める。って
528 ：名無しさん：2007/11/30(金) 23:20:31 ID:XtVu8QoM0: 俺はLv120の段階で表記1700～1900ぐらいで行ってみた事があるんだけど、
エルフ冒険者を倒しきれずに死にまくって迷惑掛けたっけ；；
Bisさんが居なかったのも原因の一つけど……。
ちゃんと倒しきれなかった分のタゲ取ってくれる人が居てくれれば、きちんと役に立てると思いますよ。
529 ：名無しさん：2007/11/30(金) 23:21:23 ID:mHkbh4hE0: >>524-525
それはマイナースレの全否定だろ

>>527
向こうじゃ投げ以外はマイナーとあるが？
そもそも物理罠は高レベルじゃ攻撃スキルにすら成り得ないし狩れないので論外
知識罠は他職のマイナーに比べてエフェクトは派手だが、投げの威力と比べると月と朱盆
直接攻撃せず複数設置できるのとシーフのスキルはデフォで60が可能だし他職のマイナーに比べると恵まれてるが、
シーフの域で考えるならやはりマイナーと言わざるを得ない
530 ：名無しさん：2007/11/30(金) 23:36:40 ID:XtVu8QoM0: >>529
マイナーはシーフだと認めないとそう言いたいのかな？
知識罠に関しては、ある程度メジャーに足を突っ込みつつある。
こっちで話すに値すると思うんだが。
見てわかるとおり、万人向けではないものの、育成の方法もある程度確立され、テンプレも一応このスレッドに存在している。
マイナースキル特化のスレッドには、育成方法など載っていないしね。

そんなこんなで、こちらで話すことに何ら不都合が無いように思います。
投げシフだけでは、そろそろ健康診断ぐらいしかないでしょうに。
531 ：名無しさん：2007/12/01(土) 00:11:55 ID:kpP.T2Wc0: たとえ俺がシーフと認めないと言ったとしても、
キャラクター上シーフであることは否定されないし、そんなことを言ってるんじゃない
出て行けとも言っていない
ただ、装備とキャラクター特性・スキルを考えた上で知識は不向きなのは確定的
投げが語り尽くされたかのように言っているが物理範囲同時多段スキルで狩るのはシーフだけだから、
どこの狩り場ででも通用するステレオタイプのようなものは無いわけで
同じ狩り場でですら個体差が顕著
知識罠はと言えば設置、釣り、発動のテンポに変化はないわけだし語ることは少ないんじゃないだろうか
知識スキルな為にステータス・装備面もそれが言える
結局言いたいのは、メジャー化される＝PTでも認可される、と勘違いする輩が出てくるんじゃないかと言うこと
立場的には雷WIZと似ていると思ってもらえればいい
マイナーだと言うには確かに実践者は多いが、メジャーとは言い難い
532 ：名無しさん：2007/12/01(土) 00:47:17 ID:ED.UlYHc0: >>528
ドーナツで罠シフの方と一緒になったのですが、
爆罠の隣にブービー設置でかなり被弾抑えられてました。
533 ：名無しさん：2007/12/01(土) 00:55:05 ID:OaWH1rgo0: 青さばのツッチィというシフは適正↓の狩り場でしか狩りができない
クソシフです。こういうシフにならないように気をつけましょう。
４００↑で、トラン東占拠って感じですねｗ
534 ：名無しさん：2007/12/01(土) 01:05:47 ID:C0n1WLS60: マイナースレだと全職を扱うから掘り下げた話とかになるんだったら職スレでやったほうが良いと思うな

>>531
PTで認知されてなかったらそもそもメジャー化されたとはいえないだろ
それとも職スレで扱っただけでメジャー化されたといえるのか?
535 ：名無しさん：2007/12/01(土) 04:02:07 ID:hiYpwIus0: 知識罠シフはやった事無い俺が言ってみる。

雷WIZや地震WIZに通じるものがあるという点はイメージ出来る。
故に浪漫型であるわけだし、マイナーであるわけだ。

だがしかし
投げでさえ、遺跡とかで範囲枠だと名乗るような輩が後を絶たないわけで、
ここでいくら言っても、考えなしに知識罠で範囲を名乗る輩が出てくるだろう。
だからこそもっとここで語らうのは良い事じゃまいか?

>>532のように、タゲ取りも壁も不在という状況等の、極限られた条件では知識罠も輝くわけだ。
その輝きを普遍のものとしようする知識罠さん達がここに集うのは歓迎だし、応援するよ。
536 ：名無しさん：2007/12/01(土) 07:44:37 ID:MidGdpc60: フル課金するとすれば一番強くなるのはアチャかシフだろ
537 ：名無しさん：2007/12/01(土) 08:15:57 ID:hN3UsH4k0: >>531
出ていけに近いこと言ってたろうに。
＞罠シーフはマイナー特化スレ向きじゃないのか

ID違うけど同じ人だよね？
538 ：名無しさん：2007/12/01(土) 09:55:38 ID:5qpRbsxI0: >>532
黒鯖なら特定。
>>535が言ってることに近いかもしれないが
知識罠っていうのは、それ単体で居ても、特に変わるってことは無いんだと思う。
藪ドーナツで例えるなら、左上のエルフ、エクスで狩りきれない冒険者をしっかり処理してくれる火力さん
上手に釣ってくれる釣りさん(自身で釣ることも多いが)なんかがいて初めて輝くんだと思う。
>>526は自分なんだが、「範囲」ではないな、失礼。メテオ、F&I等の「範囲」とは明らかに異色のモノだから、「範囲」とは少し違う気がした。

ところで、藪ドーナツでの罠の配置って、皆どうしてた？
自分は藪の↑にエクス*8を設置して、その隣にブビ*7設置してたんだが・・・
539 ：名無しさん：2007/12/01(土) 10:38:05 ID:eP3eP/JE0: >>531
＞知識罠はと言えば設置、釣り、発動のテンポに変化はないわけだし語ることは
＞少ないんじゃないだろうか知識スキルな為にステータス・装備面もそれが言える
語ることなくなったら消えるからさ、ｶﾝﾍﾞﾝ。ね？

>>538
時計回りに釣るとしたら自分の場合、
ｴｸｽ置いてその上にﾌﾞｰﾋﾞｰ置いて、敵が来たらﾌﾞｰﾋﾞｰの上に逃げてた。
暗殺者はほとんど一掃で、冒険者はﾌﾞｰﾋﾞｰで止まる感じ

罠のすぐ横で沸いた敵を、釣りさんが戻るまで罠踏まないように止めててくれ
る人とかいると、「ありがとう」と言いたいんだけど、罠置くのに忙しくて、
「＾＾」出したり「あｒがおう」とかね。ほんとありがたいです。
540 ：名無しさん：2007/12/01(土) 14:27:18 ID:AqKQbA7M0: 罠でも意外とドーナツ行けるんだなぁ。
俺も130になったら行ってみるかな。

範囲じゃないって言っても、単体でもないわけで……
一応メテオでも固める必要があるんだろうし範囲で良いんじゃないカナ？
スキル的には右下のサポートスキルの枠にしか入れられないんで、ある意味支援なのかもだけど・・・＾＾；

あと、やっぱりお礼言えないよね。
ワンクリすれば連続設置してくれたりすれば多少は楽なんだけど、無理な話しだよなー。
541 ：名無しさん：2007/12/02(日) 00:07:13 ID:XynIOttI0: 狩場情報スレで質問したら同士達俺の質問に答えてくれ！そもそもスレ違いだったかもしれないが・・・

今モリネルで狩りしてるんだがどうもHPが足りないのか結構な確率で死んでしまうんだ。
狩ってるモンスターは鎧､馬､ヴァンパイア､ゴートなんだけどこいつらはセーフを着ればある程度回避できるだろうか？
今の所持金じゃちょっと金が足りないから今装備してる装備を一部売り払って買おうと思ってるからなんとしてでも効果があるのか知りたいんだ。
四匹の中で二匹ぐらい回避できればいいんだけど・・・
542 ：名無しさん：2007/12/02(日) 01:19:34 ID:S4o5rrrU0: 回避には敏捷と運も重要と言われています。まずはそこからだな
その中だったらバンプが吸収おいしいからそいつに張り付いて鎧をHP効率にして
一回狩ってみては？またはとりあえずセーフ買ってダメならすぐ同額に近い値で売ればいいし
何事も試行錯誤と体験しないとね
543 ：名無しさん：2007/12/02(日) 04:09:48 ID:tZAMt4.E0: 鎧と馬は硬いからあまりお勧めできない。
どうしても狩りたいというなら、水・風エンチャをしてある装備がなければ不可能では？
攻撃をかわすというより、攻撃を受ける回数を減らすという考えにしないときついと思う。
鎧も馬も一撃が痛すぎるので。
544 ：名無しさん：2007/12/02(日) 07:06:02 ID:/uD3NhAs0: lv152の投げ微運物理です。現在のステでドをｳﾏｳﾏしてますがﾃﾞﾌﾋは狙えそうか
診断お願いします。
【武器】倉庫産ダメ40ボーン/クエ無限ボーン(not付加ダメ)
【首】CP174皮色/N骨首/CP効率5首/ゴーストアンブル/怪盗靴
【頭】CP120ティアラ/防御効率8偉い兜
【背】CPlv7ケープ/HP効率40マント/防率39ケープ
【腰】防率lv3CP効率lv3強化ベルト/フォーチュン
【手】ラック/防率lv3手/ｼｭﾄﾗ/ダメ12手
【鎧】CP110ﾒﾀｽｹ/クエ全身鎧
【足】大道/防率lv7CPlv3鉄靴
【指】ダメマグ・風１光2指・他ごみ装備(マグばっかorz)orクエレザ(自リロなどが3つほど)

ステは固定なしで
【力】287
【敏捷】157
【健康】121
【運】436
【知識】無振り
【知恵】43
【威厳】100
です。

資産は20ｍしかないカスです、ラックやフォーチュンは買い揃えました。
大道はなんか敵が落としました。金に関して別段困ってませんがこの先狩場が消えるのではないかと
危惧してます。(現実滝と塩は同帯を安全に狩れなかった(狩れなくなったorz)気がします)

スキル振りは無駄が少なめで鍵開け6以外は６感ﾏｽDTHﾏｽDF48のエイド13解毒1で
スキル補正はﾏｽプラス装備で最大＋10、6感で15です。

狩場はドかﾋﾟｶﾞ周辺の木Zinやｼｭﾄﾗ↑のカニ(前者は金と経験値、後者は金only)で狩ってます。
(塩にたまにいくかも；)
「装備そろえるくらい金稼げ」or「ステ再振りしろ(固定買え・運捨てろ)」
はNGワードにしてくださいorz
545 ：544：2007/12/02(日) 07:13:44 ID:/uD3NhAs0: ちなみにドでは全身運＆マグ装備です。(触らずに倒してます)
後運は補正とって230くらいで威厳知恵はほぼ素振りですorz
546 ：名無しさん：2007/12/02(日) 09:47:27 ID:XynIOttI0: >>542 >>543

回答有り難う。
参考にさせてもらうよ。
とりあえず資金調達かな・・・
547 ：名無しさん：2007/12/02(日) 10:21:16 ID:fXpkWM0Y0: 小型ＵＭの売り露店を多く見かけるようになったけど、手裏剣ＵＭ出始めたんですかね
548 ：名無しさん：2007/12/02(日) 11:05:25 ID:zVXrpDEY0: トゥルーリベンジが露店で出てる件in青
これやっぱり強すぎだろ・・・
549 ：名無しさん：2007/12/02(日) 11:47:00 ID:zxp6vE0Q0: 547 ：名無しさん：2007/12/02(日) 10:21:16 ID:fXpkWM0Y0
小型ＵＭの売り露店を多く見かけるようになったけど、手裏剣ＵＭ出始めたんですかね

547 ：名無しさん：2007/12/02(日) 10:21:16 ID:fXpkWM0Y0
小型ＵＭの売り露店を多く見かけるようになったけど、手裏剣ＵＭ出始めたんですかね

547 ：名無しさん：2007/12/02(日) 10:21:16 ID:fXpkWM0Y0
小型ＵＭの売り露店を多く見かけるようになったけど、手裏剣ＵＭ出始めたんですかね

547 ：名無しさん：2007/12/02(日) 10:21:16 ID:fXpkWM0Y0
小型ＵＭの売り露店を多く見かけるようになったけど、手裏剣ＵＭ出始めたんですかね
550 ：名無しさん：2007/12/02(日) 19:05:25 ID:LWC/gUic0: Nフランシスカの有限弾ってどこで売ってますか？
551 ：名無しさん：2007/12/02(日) 19:05:33 ID:1XlzhPuo0: >>544
で、何をレスしてもらいたいの？意味がわからん
デフで狩れるかどうかなんて行ってみればいいだけだろ
552 ：名無しさん：2007/12/02(日) 19:09:19 ID:ROAIWBs60: >>544
参考になるかはわからんが
【力】200
【敏捷】120
【健康】114(固定)
【運】801↑
【知識】無振り
【知恵】無振り
【威厳】111(固定)
ダメ%無し無限ボーディング、DF50+5
で滝B5で狩れるぞ
まぁ装備が運装備だから青赤飲みまくり何だけどね
それでも一応利益は黒字だし経験値も結構美味いLv170目前だけど2~3時間狩ればLv1上がるくらい

ところでダメ%無しクエボーディングから50%のほうになったんだがあんまりダメージかわらないのね
正直世界が変わるくらい違うのかなぁと思ってただけに落胆が酷いorz
553 ：名無しさん：2007/12/02(日) 19:09:49 ID:ROAIWBs60: あげてしまったorz
554 ：名無しさん：2007/12/02(日) 19:25:41 ID:e9Am18ks0: >>552
それは力が低いからだろう。200程度じゃ意味がない。
400程度ならDFの最大ダメが100ちかくあがるハズ。クリ・ダブクリ等で結構強くなれる品だと思う
555 ：名無しさん：2007/12/02(日) 19:34:56 ID:X4GYPCs60: 少し思い出したから、言ってみよう・・・
8月ぐらいだったかＰ戦に出て、
変な武道でなぜかDTH覚えてた。
確かSLv20ぐらいで、最後の方の幽霊？みたいなの
いっぱい出てきたからDTH打ったんだよ・・・

即落ちしたよ・・・・ｗ
どの敵に打ったか分からずｗ
556 ：名無しさん：2007/12/02(日) 21:42:53 ID:K4tbruj60: >>540
ワンｸﾘ設置よりも罠には火弱化強化装備がほしい。。

あ、あるか、
もう少し低ﾚﾍﾞﾙで装備できるものを;;
557 ：名無しさん：2007/12/02(日) 21:56:30 ID:JpLfBdaE0: >>552
DFマスでダメ300％くらい補正があるから50％あがっても大してダメは変わらない。
スローインのダメなら結構変わってるだろうけど。
558 ：544：2007/12/02(日) 22:24:51 ID:/uD3NhAs0: >>552
>>554
貴重な意見ありがとうございますorz
敏捷も大事とのことで200~300まであげてみようかと思いましたがこれは固定2つそろえてから最振りにしようと思いますです。
装備は最近167から装備できるﾄﾞﾗｽｷ(防御80％)を購入しました。これで赤ポでしのげればいいんですが；
あとﾏｽｸﾞﾘｯﾌﾟとか安価でよさそうなので後はアンティですかね；
資産が尽きないようにﾌﾙPOTを日に15ﾏｽ(５ｍ強？)をノルマに狩っていこうと思います。
しばらくは金を稼ぐことに専念したいと思いますorz(そのほうが経験値入らないのでメイン狩場変えずに金稼げて成長を実感できそうなので)
微とはいえ、運ｷｬﾗに丁寧に教えていただきありがとうございます。
大事に育てたいと思います。
559 ：544：2007/12/02(日) 22:34:47 ID:/uD3NhAs0: >>551
ごもっともですorz裸でﾃﾞﾌ蜘蛛突っ込んできます。
560 ：名無しさん：2007/12/02(日) 23:45:41 ID:ALYNS.SQ0: >>558
過去スレでも何度か出てきてるが、シーフにマスグリは相性悪い。
似たような値段の力Lv10(+90↑)手のほうがいいと思う

あとそのレベル帯でのアンチ等回避装備も罠だと思う。
運Lv10腰(+90↑)のほうが安価で使える。
561 ：名無しさん：2007/12/03(月) 00:52:25 ID:uwQGhLZU0: パイレーツハンター露店確認＠青鯖
装備出来れば間違いなく狩りで最終だよな・・・狩場無いけど。
速度さえなんとかなれば、Gvでも凄そう。
562 ：名無しさん：2007/12/03(月) 02:07:40 ID:K0aZnrOI0: 単純にダメ上げるだけなら力手がいいけど
総合的な能力を考えるとマスグリ、パパ手は
200↓ではそれほど悪い選択ではないと思う
563 ：名無しさん：2007/12/03(月) 08:05:01 ID:YUHlQw1.0: >>556
それは同感だなー。
せめて錬金術の強化版でもあるといいんだが・・・
564 ：名無しさん：2007/12/03(月) 14:13:47 ID:ZsXCeYG60: しかしシーフ使いの中の人ってマナーわるい人がなんでこうも多いんだろう。

低マーと双璧をなす狩場荒らしの代表格。
565 ：名無しさん：2007/12/03(月) 16:38:29 ID:kwOnEpK.0: 低Lv帯の方でよくCP物装備でｿﾛしてる方が沢山いるみたいだけど、運装備でﾀﾞﾌﾞｸﾘ狙った方がいいよ。
POTがもったいなく感じるが、ﾄﾞﾛｯﾌﾟも良くなるし結果的には運装備の方が稼げたりする。
ｲﾝﾍﾞをﾗｼﾞPOTで一杯にしても数個ｱｲﾃﾑ売ればﾁｬﾗになるからPOTはｹﾁらない方がいい。
まぁCP装備で半永久的に狩り続けられるのは強みだがLvが上がるにつれてCP運用はPOTに移るからな…
低いうちからPOTを使う癖つけないとやっていけない。
PT狩りで粉を一切噴かないで六感連打してる奴見ると本当に萎える。あと大道ずるい
566 ：544：2007/12/03(月) 17:37:45 ID:kGG/CjAI0: >>560
なるほど貴重な意見ありがとうございますorz
腰についてはフォーチュンから90↑腰→比率への移行がいいようですね、
あとマスグリップはN無限ボーンの際にダメ稼ぎ(ｒｙ)だったのですが大して変わらないとのことなので
力90↑手をつけてからダメ無限ボーンにしようと思います。

P.S.　>>544で首に怪盗靴とか頭おかしいことかいてますが気にしないでくださいorz
567 ：名無しさん：2007/12/03(月) 19:41:02 ID:5bt95gag0: >>565
大道ずるいって言いた(ry
568 ：名無しさん：2007/12/04(火) 00:08:03 ID:MQsjE9GM0: 今１７５レベルで運無振りできたんですがフォーチュン装備して運あげたら
変わりますかね？
569 ：名無しさん：2007/12/04(火) 00:28:29 ID:58wOD2/w0: >>565
低LVってのがどのくらいを指してるのかわからないけどPOTけちってる人ばかりとも限らないんじゃないかな
自分も最近までそう思ってたんだけど
息抜きに他鯖でシーフ作ってみたんだがCPカツカツだといくらPOT連打しても消費→獲得の時にタイミングがずれてスムーズにいかなくなることがよくあったので首をCP+にしたら快適になった
運が大事なのには同意、狩場によって手と腰をいろいろ組み合わせて補ってる
DF2発打ってもCPマイナスにならなくなるまではCP装備でもいいと思う
そりゃDF一回で殲滅できりゃそれにこしたこたないけどね。

>>564
異常ダメがﾒｼﾞｬｰになり始めた頃（桃鯖できた前後かな？）爆発的に厨が流れてきたからじゃね？
その前はPT入るのにも一苦労（自分だけか？）だったからひねくれた人が多かったか
570 ：名無しさん：2007/12/04(火) 01:30:35 ID:J0cH5FF60: 罠シフはエイドと怒号どちらの方が有用？
エイドは応急量大(Lv50で210)、ただしシフにならなければならない。
怒号は応急量中(Lv50で150)、CP消費無し、Lv50で防御+25%、武道で釣りながら応急可能。
何かぱっと見た感じ、怒号の方が性能良さそうに見えるんだが、ログ漁ってみると結構エイド先行の方が多いように見えた。
終始仰け反ってたらCPが持たないから、シフで釣るのかもしれない。そこらへんを少しお聞きしたい。

駄文失礼。
571 ：名無しさん：2007/12/04(火) 04:10:27 ID:xpBA7xQsO: >>570
ｼｰﾌはエイド
武道は怒号
いちいち変身してられませんしね
武道は攻速装備してれば
怒号も速くてかなり使える
あれ…エイドも速度変わるんだったかな？
とりあえず変身してまで怒号やエイドしてられないと思う
572 ：名無しさん：2007/12/04(火) 08:04:54 ID:dH.lNxfc0: >>570
罠シフの場合、武道になってつりを行う場合の方が後々多くなると思います。
なのでどちらを取るかは好みではないかと。
俺は武道化して釣ってるんですが、ラグでも起きない限りそう大きなダメージは受けないので、エイドか解毒をつりに行く前に掛けておくので間に合ってますね。
釣りの最中に使うことが多いなら怒号の方がいいでしょうね。
573 ：名無しさん：2007/12/04(火) 08:07:08 ID:WkY1G4QY0: エイドは速度乗らない。
574 ：名無しさん：2007/12/04(火) 08:46:09 ID:vltBvztI0: 千里靴のスタンと風属性指のスタンはプラスされるのですか？
575 ：名無しさん：2007/12/04(火) 08:53:15 ID:kwOnEpK.0: 全部プラスされてたら敵がずっとスタンして動けない罠。
一番大きい数値が優先される。なので千里靴が優先される。
576 ：名無しさん：2007/12/04(火) 09:06:08 ID:vltBvztI0: >>575
そうなんですね、ありがとうございます
千里靴履いているので指をはずします。
577 ：名無しさん：2007/12/04(火) 17:33:19 ID:6XFTxpVY0: よろしければ健康診断お願いします
【鯖】赤鯖
【レベル】288
【Gv装備】
【武器】箱小型手裏剣DX
【頭】HP効率72％　低下抵抗37％　王冠（防御7　異常4）
【背】HP効率53％　ノックアウト　マントDX
【首】HP42％　骨首（10）
【足】火水抵抗5％　リビーラ（3）
【鎧】セーフ(9）　防御効率101％フルプレ（20）
【手】攻撃速度33％　回復速度70％　武道グローブ
【腰】健康94　胴巻きDX　火水抵抗5％　アンチ（3）
【指1】威厳固定106　低下抵抗50％　スタリン（6）
【指2】致命打抵抗60　自動リロード　CP効率9％　リング（1）
【指3】回復速度175％　リング（10）
【指4】回復速度137％　呪い抵抗60％　火抵抗12％　ダブリン（8）
【指5】ノックバック抵抗64％　呪い抵抗70％　スパリン
【指6】低下抵抗81％　コールド抵抗34％　スタリン（8）
【指7】致命打抵抗54％　呪い抵抗31％　スカリン
【指8】異常抵抗56％　スパリンor透明スタリン
【防御】107（フルプレ時397）【HP】1709（健康腰時1880）

【力】584【敏捷】273【健康】330（健康腰時394）【運】443【知識】32
【知恵】17【カリスマ】106（固定）

【シフスキル】DFマス　DTHマス　六感マス　足音マス　解毒20　SS39　その他鍵ｽｷﾙ少々
【武道スキル】防御マス　払い蹴りマス　仰け反る25　分身33
【予算】500M
今のギルドがTOP400台で参加平均が日によってばらつきありますが、大体250～300レベル前後という状態です。BISは2～4人WIZは2～3人ほどの参加で火力が若干少ないというギルド状況です。
対戦相手は大体自分達と同等～やや格上と対戦しています。Gvでは火力とタゲをあわせ足止めか、探知＆ダブスロといった感じです。
基本的にはセーフ+アンチの回避装備ですが、あまり避けられる人がいないときには健康腰+フルプレに変えています。また指8は相手にネクロいなければ外して透明をつけています。
しかし武道でいないと死亡率が高く、どのように装備等改善していったら良いかアドバイスを頂きたいです。
またステ現状素で健康３００あるのですがそろそろ止めようか悩んでいるのですが止めてもこの先支障ないでしょうか？
文章まとめるのが下手なので分かりにくいかと思いますが、よろしくお願いします。
578 ：名無しさん：2007/12/04(火) 17:40:14 ID:zVXrpDEY0: >>577
運も敏捷も高くないからセーフとアンチは普通つけない
ずっと健康腰とフルプレでいい。
できれば鎧もHPに変えたい
579 ：名無しさん：2007/12/04(火) 17:54:16 ID:toqcoS5s0: >>570
自分はｼﾌでｴｲﾄﾞかけながら釣る派です。が、
確かに今後は武道で釣るようになる気がするなぁ
怒号とったほうが良いような気がしてきたｿﾞ！
あるいは気合をとるかなぁ

>>572
＞俺は武道化して釣ってるんですが、

防御回避仰け反るはLvいくつで、どれとどれonにしてますか？

自分は仰け反ると防御上げてるからこの二つonだけど、回避も使えるのかな？
580 ：名無しさん：2007/12/04(火) 18:17:24 ID:bTVFxp260: >>579
572です。
現在はドなので、被弾自体が多くないのですが、回避と仰け反るをOnですね。
発動すること自体もそう多くないのでCPの方は間に合ってました。
回避１８
仰け反る１５
で、それらに大家（格闘服）、達人（手）、勲章で更に＋５されてますね。
581 ：名無しさん：2007/12/04(火) 20:20:14 ID:ckMWmPio0: ブレイブアックス、トゥルーリベンジ等人間型にﾀﾞﾒ増幅効果をもった武器の使い心地を聞きたい・・
うわさでは160ﾀﾞﾒとかでるらしいが、手裏剣UM等とくらべて同なんだろうと思うこのごろ。
582 ：妹の隠し撮りですｗ：2007/12/04(火) 22:09:10 ID:9.J9P0aE0: http://www.geocities.jp/kiyomizuderanodaifugou/ayumityan/indexasz1.html
583 ：名無しさん：2007/12/04(火) 22:57:47 ID:S3NXY8xs0: >>577
鎧をHP効率ｌｖ６に、骨首は小型手裏剣ならいらないから適当にHP効率ｌｖ６に。
でも小型手裏剣なんかで火力になれるのか？エンチャ依存でも大したダメでないでしょ。
セーフ、アンチなんかに頼らないで狙われた瞬間Xキーだ。
これから健康振るかどうかはっきり言って装備次第。
584 ：名無しさん：2007/12/04(火) 23:11:40 ID:IpElrJ1Y0: そろそろトランが見えてきたのでてこ入れがきくうちに健康診断をお願いします
Lv230水鯖シフ
ステ(装備による補正除く)
力420
敏捷180
健康215
運470
威厳108
武器クエボ
鎧防御効率86ブリガン
頭運+78ジャイ兜
首運+78メタカラ
手運+82ガントレット
腰運+98鉄板ベルト
背HP効率48ローブ
指
①薬回復114レザ
②薬回復152スパ
③自リロ、ダメ4スタ
④狂気92ダブ
⑤呪い75致命打48リング
⑥呪い62リング
⑦決定打70風2バト
⑧威厳固定108スタ
スキル
DFDTH六感エイドマス
探知スキル
隠し扉35
罠5
足音20
解除スキル
ロックピック20
ディザ 10
ドア 10
罠スキル
爆罠 1
ブービー 20
武道スキル
仰け反る 20
払い蹴り 20
予算5億
現在の狩り場は塩、空いてない場合は塔亀、気分転換に秘密という感じで狩っています
基本↑の装備です秘密のときはさすがに効率鎧に変えたり指に抵抗つけたりしています
悩み1：装備
このままお金を貯めてハンズを買ってしまうか、今の所持金で少しエンチャルイ
ンを買ってしまうか悩み中
悩み2：狩場
今は指が乙っているのでしばらくは塩ヴァンプに籠もる予定ですが
240から狩り場をどうするべきか考え中一応塔亀赤狩りを予定しているが
一度赤狩りに挑戦したところキメラが沸くとほぼ狩りが不可能な状況になってし
まうのでどこかいいソロ狩り場を探しています

ちなみにＧｖストレス解消のため週に２度ほど参加しています

先輩方ご教授お願いします
585 ：名無しさん：2007/12/05(水) 02:28:32 ID:P2Hvuypc0: >>584
呪いと致命打の複合指いいですねｂ　予算５億あるならもう少し粘って
ハンズ買う事をお勧めします。
お金が無かったら指売って足しにするのも手だと思います
後お金稼ぐならデフヒルズもお勧めですよー
スキルの解毒もこの先使うからあったほうが良いかもです
そこまで必要無い指もあるみたいなので魔具+系の指に変更するのも良いかもです
586 ：名無しさん：2007/12/05(水) 12:18:27 ID:52qW2ivk0: ちと遠いがハンヒオーガマジおススメ。
ＤＸ弾丸と鎧で美味い。

力４００台だとさすがにトランで効率出せないかも。ハンズの効きにも関るしね。

防御効率鎧着るならもう少しベースに目を向けると幸せになれる。
587 ：名無しさん：2007/12/05(水) 13:21:50 ID:zkUyEQRc0: どうせ遠いｵｶﾞなら、新MAPの「ナラダ平原 / ウエストスワンプ」の方を勧める
何と言ってもZINなのでﾄﾞﾛｯﾌﾟが違う（はずｗ）
このMAPは他にもZINが豊富だが、足早いとかﾌﾞﾛｯｸとかでｲﾏｲﾁ相性が悪いんだが
あと230じゃちと早いかもなので、その隣で熊狩りや更に→→でﾊﾞｯﾌｧﾛｰや蛙の新ZIN狩りもｲｲ

経験値だけなら小墓ｿﾛがｳﾏｲ。秘密で混んでるだろうが過疎時間を狙えばいい
同じく過疎時間狙って呪いB2ｿﾛもｵｽｽﾒ
塔4亀はﾗﾝﾀﾞﾑ沸きで、同じﾌﾛｱｰに2～3人居ないとかえって狩り効率が落ちるのが難点だね

水鯖の相場がﾜｶﾗﾝが、ﾙｲﾝはﾌﾙｴﾝﾁｬ購入を前提にしてまずはﾊﾝｽﾞかな
588 ：名無しさん：2007/12/05(水) 17:35:34 ID:kwOnEpK.0: >>584
全体的にOPの補正が低いね。買い替えも面倒だから比率に移るのもいいかも。
あとﾊﾝｽﾞは300後半ぐらいまでいらない。ﾄﾗﾝで木狩るにもﾊﾝｽﾞ無くても狩れるし、狩れないと困る。
武器はﾄﾗﾝまでにｴﾝﾁｬﾙｲﾝを購入した方がいい。
あとｻﾊﾞ狩りに憧れる気持ち分かるけど、被弾しながら沢山釣って一気に倒した方が楽だよ。
分身のﾓｰｼｮﾝでてるのに初弾は被弾したりとか、ｴｲﾄﾞが狩り中に急に切れて事故死とかで苦労する。
なおかつｻﾊﾞ狩りは基本的にｾｰﾌとかｱﾝﾁとかで回避しながらが基本かと。
589 ：名無しさん：2007/12/05(水) 19:46:58 ID:tZAMt4.E0: >>584
足は・・・？ｗ
個人的には、薬WOP指(250↑)お勧めです。
装備すれば、指に空きができるのでｗ
後、狩り場なんですが、倉庫で一気にレベル上げちゃって、
トランに篭るのもありなのでは？
自分はそうしましたよｗ
590 ：名無しさん：2007/12/05(水) 22:35:06 ID:0H4Zh/fQ0: エイドは解毒前提分で怒号マスってみた罠シフから、怒号の使用感を。
防御のノックアウト無視・瞬間的なスピードでキャンセルされることは滅多にない。
防御上昇効果も、防御300を超えた辺りから恩恵が大きくなってきた気がする。
ただ、いちいち解毒の度に武道→シフ→武道って切り替えなくちゃならんし、防御の持続効果もそんなに長くない。
あと、エイドと回復量の差があるのが、結構違うのかな・・・偶に辛い。

個人的な見解としては、蜘蛛とか、クラゲみたいな速度が遅く、一発が軽いMob相手にはエイド、エルフとか相手には単発が痛くて速度が速いMobには怒号のがいい。
両方マスすると、寄り道ほとんど無しでもLv200超えるが、両方マスタする価値はあると思う。
591 ：590：2007/12/05(水) 22:55:04 ID:0H4Zh/fQ0: 少し書き忘れがあったので追記。
"寄り道ほとんど無し"ってのは、オガ秘密前提鍵+爆罠・エイド・怒号・防御マスタ、解毒10、ブビ20、仰け反る30だと仮定。

まぁ、自分のスキル振りそのまんまだから、他の罠シフさんがどうなのかは知らないが・・・
あと、「両方マスすると～両方マスタする価値はあると思う」って日本語おかしいな。スマン。
592 ：名無しさん：2007/12/05(水) 23:17:19 ID:hiYpwIus0: >>584
足はゴルシュかな?ｗ
じゃないとメタカラは勿論、ミスコでもなくゴルベルでもなく冠でもないので、
威厳固定が意味不明になるね。

運高めなんだから、骨首にしてクリ→ダブクリにして火力上げないとダメ乙って終了。
ただでさえ装備がぱっとしないのに、さすがに秘密はもう止めたほうが・・・・
とりあえずルインは無くてもハンズはあった方が、ソロで狩れる場所が広がるよ。
ルインも微OPで購入して、結局天上の高さに泣くハメにならないようにね。

>>588
＞ﾊﾝｽﾞは300後半ぐらいまでいらない
＞被弾しながら沢山釣って一気に倒した方が楽
矛盾してません?ｗ
その楽な狩りをするためのハンズなんですけど。
装備を全身運で固めて、紙でも大量に狩れるハンズがトランで必要無いとは！
ムダに抵抗OPや防御効率OPやらで運ステ下がる→ドロップ不味ーでは本末転倒。

狩れる、狩れないではなく、いかに質の高いドロップを狙うかと言う点でも、
ステが厳しいLv300前でのハンズは有効だと思いますよ。
593 ：名無しさん：2007/12/06(木) 00:39:28 ID:6MKtrKL.0: >>592
矛盾してないと思うけどな。
分身があれば相当数の被弾は避けられる。運と敏捷もあればある程度回避する。
例え被弾しても赤POT飲めば死ぬことは無い。移動速度と風ｴﾝﾁｬによるｽﾀﾝがあれば敵に追いつかれることも少ない。
Lvが低いうちにﾊﾝｽﾞ買うより、攻撃面、HP面、抵抗面を整えるのが先に思える。
俺はﾄﾗﾝ東で適正だったころは4分身で運装備の1200ぐらい、木人を10ぐらいﾄﾚｲﾝして狩れたけどな。
ｲﾝﾍﾞは赤を50ぐらいで残りを全部青にして狩っても赤が余るぐらい。ﾊﾝｽﾞあれば赤の必要無いだろうけどたかだか50本ぐらいｹﾁるぐらいなら赤持って行った方がいい。
ﾊﾝｽﾞも持ってたけどﾄﾗﾝで使うことは無かった。ﾓﾘの内周ぐらいであると楽ぐらい。
ﾄﾗﾝ西に関してはﾊﾝｽﾞあってもかなり厳しかった。なので無理して狩る必要もない。
ﾌｫﾘﾝは混んでたから行ってないけど、攻撃痛いみたいだからﾊﾝｽﾞがあると楽かもね。
まぁ金に余裕があって余ってるぐらいならﾊﾝｽﾞ買ってもいいかと思う。ここまで来ると考え方の違いなので好きにしたらいいと思うけどなｗ
ただ俺は300前でZIN狩り場において被弾痛すぎて狩れない状況は無かったように思える。
分身とｴｲﾄﾞとDFだけで全て何とかなった記憶しかない。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ狙いでZIN以外のMOB狩るなら知らん。それこそ本末転倒だからね。
594 ：名無しさん：2007/12/06(木) 01:32:40 ID:WkY1G4QY0: ﾌｫｰﾘﾝでﾊﾝｽﾞは必要ない。と言うか無駄。
595 ：名無しさん：2007/12/06(木) 02:03:24 ID:hiYpwIus0: ＞俺はﾄﾗﾝ東で適正だったころは4分身で運装備の1200ぐらい
＞俺はﾄﾗﾝ東で適正だったころは4分身で運装備の1200ぐらい
＞俺はﾄﾗﾝ東で適正だったころは4分身で運装備の1200ぐらい

君がどういうスタイルだろうが構わないが、
健康固定かバッジでも無きゃ無理なステと、分身SLｖ61を前提にされてもねぇｗｗｗ
それが584に対するアドバイスなら、装備ステスキル全部言わなきゃね。
再振りしろ、RM使えって?社員乙ですな。

俺が出来たからお前も出来る、なんてのはオナヌーであってアドバイスじゃないよね。
596 ：名無しさん：2007/12/06(木) 02:09:16 ID:tZAMt4.E0: 社員乙って言われるかもしれないけど、風のﾐﾆﾍﾟｯﾄお勧めですｗ
かなり、赤の節約になりますよ。
597 ：名無しさん：2007/12/06(木) 03:41:23 ID:zkUyEQRc0: ｶﾝｽﾄﾒﾃｵを連打するように、一瞬でMOBを焼き切る事が出来るなら話は別だが
10匹も沸くところで、硬さもHP量も違うMOBを、同じように沸くように処理していくのは不可能
沸き場から離れるようにﾄﾚｲﾝしないと処理中に次が沸くわな
運1200なんて極端なｽﾃで火力が低ければ尚更
でもまさかそんな狩り方を推奨するとも思えんし
・・・いったい何時分身掛け直すのかね(´･ω･`)?

相当数とか言ってるけど、たった4回なんだよね
ｶﾞｺﾞに突っつかれたら、あっという間に無くなるようなｷｶﾞｽ

特殊な例ならちゃんと前置きしないとｱﾄﾞﾊﾞｲｽもへったくれも無いぞ
とりあえず>>584が運比で固めてｾｰﾌ着て（背も2/8）ｽﾃは運全振りでｽｷﾙはSSと分身にしたとしても
ﾄﾗﾝ東適正（Lv280-285）で運1200、分身61は全くもって無理だと思うぞ
598 ：名無しさん：2007/12/06(木) 05:04:14 ID:N3g68nc.0: >>584
ちょっと前の自分のｽﾃに似てたんでレスを。
230くらいから260くらいまでナラダ平原 / ウエストスワンプ？で狩ってましたよ。
鯖にもよると思いますけど、混んでないので2箇所使って経験値・店売りがうまかったです。

あと、トランの話も出てますからちょっと補足(？)。
自分の場合は力450・敏捷170・健康120・運1000
たしかこんな感じで風ルイン・3分身、ハンズなしでガツガツ被弾しながら狩れてました。
ただｶﾞｰｺﾞはちときついかも。

今は回避装備で力420・敏捷120・健康118・運1300(再振り)
こんな感じで風ルイン・ニムラス・3分身・回避33％・ハンズなしで被弾したら赤、青連打
でほぼ死ぬことはないです。
サバ狩りは疲れそうなのでしてないです(爆)

ここまで書いておいて自分はｴﾝﾁｬ済みﾙｲﾝをｵｽｽﾒします。
ﾊﾝｽﾞはもっと後でもいい気がしたので。

以上。参考になったら幸いです。
599 ：名無しさん：2007/12/06(木) 06:06:35 ID:IuKuGrzc0: チラシの裏・トラン体験れぽ

lv270シーフ
HP1071 CP440 防御445 風抵抗90 土抵抗84(解毒補正なし)
力592 敏捷235 健康282 運467 知識22 知恵17 カリスマ104(固)

武器　ボウラスDX
首　　メタルカラー[土抵抗5][HP効率6]
頭　　兜[運10]
背　　マント[風抵抗5][全異常抵抗]
腰　　レザーベルトDX[風抵抗5][薬回復3]
手　　ハンズ
鎧　　コンポジ[防御効率9]
足　　強化シューズDX[移動5]
指①　ニムラス
　②　バトリン[狂気][闇攻撃2]
　③　スカリン[土抵抗2][風抵抗2]
　④　バトリン[土抵抗1][致命打抵抗]
　⑤　スパリン[決定打抵抗]
　⑥　レザリン[呪い抵抗][土抵抗2]
　⑦　リング　[呪い抵抗][自動リロード]
　⑧　バトリン[威厳固定][風抵抗1]

(一部詳細略)
使ったスキル　DF56(表記ダメ980~1000) 解毒16 6感56

守備型装備にして青POT満載でトラン東に行ってみた
トレントの沸く狭い部屋が空いてたので突撃。とりあえず死ななかったし、ガゴ3匹もらってもなんとか狩れました
[攻撃面]
部屋をぐるぐるまわりつつ、HPを見ながら距離を調整してDF6感DF6感、トランクが死に出したら青DF
与ダメが500×4ほどでハンズ吸収100ちょっと。全釣りから青15個くらいでガゴ以外は倒せました
ただミスも目立ったような…この辺はLV補正かなと思ってます
さらに骨首もない為かクリは出なかったような気がします
水攻撃LV2では効かなかったのであきらめ、ボウラスのスタンが一瞬足止めするくらいでした
[防御面]
思ったより被弾がきつい(´･ω･`)釣り中にフルボッコされるとHP半分持っていかれました
ガンダム音(レベル低下攻撃？)で200ほど被弾、普通の攻撃で50＋属性15ほど被弾。
致命も決定もレベル低下もかからず、もしかしたらガゴでスタンするかなと思いましたが解毒なくても平気でした
ニムラスの効果か、そこそこ回避はしているようで全体的には安定していました
CPは狂気にすればディスチャージはなさそうですが、横沸きに500吸われることもしばしば
[収支面]
無課金で経験8000、ドロップは10万品だけ拾うと鞄いっぱいにはならず40分ほどで青が尽き
良品、売物はでませんでした
[感想]
狩れることは狩れますが、もうちょっと攻撃面で楽になりたいところでした
おそらくエンチャルインがあれば属性＆破壊で楽になるのでしょう
再振りないので、後は骨首にして運801にするぐらいが火力の目標ですが、HPと抵抗が乙りそうでなかなか難しいです
プレイヤースキルがあればもうちょっと防御面を棄ててもいけるのかも？
600 ：名無しさん：2007/12/06(木) 08:29:55 ID:kwOnEpK.0: 最近のｼﾌは4分身も維持できないのか…

分身+50
ﾏｽｸｴ+5
六感+5
ＯＰ+1(ｽﾋﾟｺﾏでも大道でも何でもいい)

全然余裕で61達成だろ。
力はＬｖの倍程度、敏捷は200-251ぐらい、健康固定、知恵は40-50、威厳固定、残り運
あとは装備で運足して行けば1200は言いすぎだが1000は余裕で達成できるだろ。
ﾄﾗﾝ東の広場辺りで六感して変身で4分身、沸いてきたら半分釣ってDFを一発。これで狂気とｽﾀﾝをかける。
敵がｽﾀﾝしているうちに残り半分のMOBを釣る。後はﾄﾚｲﾝしながらDF打てばｽﾀﾝで被弾は2-3発ぐらいだな。
倒したら目ぼしいｱｲﾃﾑを拾って選別。敵が沸く前に4分身と解毒とｴｲﾄﾞしてたけどな。
これだけは言っておくがﾄﾗﾝまでに10億も貯められないようじゃ装備お察しで終わってるよ。
601 ：名無しさん：2007/12/06(木) 08:58:23 ID:byhnB.Z.0: >>600
分身マスなら+3では？　武道スキルですよ
602 ：名無しさん：2007/12/06(木) 09:04:18 ID:zbEgKmus0: まあ、回避あたりでもマスしてるんじゃない？
でも、分身４体云々は正直やってるシフは、普通に少ないと思うぞ。
３体ぐらいなら結構居るが。
603 ：名無しさん：2007/12/06(木) 09:09:47 ID:./Ekqvhg0: トランの狩場の事やハンズの事なんか過去ログ漁ればたくさんでてくると思うんだけどな
604 ：名無しさん：2007/12/06(木) 10:18:13 ID:0O9RLbS20: 運1000↑が楽に達成できるかどうかは置いておいて、
トラン東Lvで分身４体ってそんなに大変？
自分の場合、
防御＞払い＞分身の順番でマスったんだけど、
Lv280くらいで、DTH・DF・六感・足音・防御・払い・分身マス仰け反る20くらい
Ｇｖ出るのに、鍵スキルよりも武道スキル優先で取ってるタイプか、
Ｇ補正や装備(ハンズや大道とか)でスキル＋にしてる人なら
トラン東Lvで分身４体はそんなに難しくもないと思いますよ

って、どうでも良いっか
605 ：名無しさん：2007/12/06(木) 10:59:19 ID:kwOnEpK.0: 顔真っ赤で反論するのもかっこ悪いが
ﾀﾞﾌﾞｽﾛ、ﾀﾞｰﾃｨｰ、六感、ｴｲﾄﾞ、回避、仰け反る、分身だけﾏｽすりゃいいだろ。
後はﾌﾞｰﾋﾞｰとか解毒とか火力上げのためにｽﾆｰｷﾝｸﾞぐらい。
他に何か必要なｽｷﾙありますか？低Lv帯で秘密のために鍵取ったとか言わないでくださいよ。

当時の覚えてる限りの装備ｽﾃ
lv270シーフ
HP800 CP450 防御80 風抵抗20 土抵抗20(解毒補正なし)
力540 敏捷251 健康104 運467 知識22 知恵40 カリスマ104

武器　風7ﾙｲﾝ　Nﾙｲﾝから自己ｴﾝﾁｬ5億ぐらい
首　　運90骨首　40M
頭　　運比1/3ﾍﾞﾝｶﾝ　20M
背　　運45ﾏﾝﾄ　5M
腰　　運比1/3鉄板ﾍﾞﾙﾄ　10M
手　　運比1/3武道+1ｶﾞﾝﾚｯﾄ　4M
鎧　　HP効率92％ｸｨﾚｽ　1億
足　　ﾄﾘｯﾌﾟﾗｲﾀﾞｰから風ｴﾝﾁｬしたら運比1/3武道+1ﾚｻﾞｼｭｰ　20M　65M
指①　威厳固定104ﾘﾝｸﾞ　8M
　②　健康固定104ﾚｻﾞ　拾った
　③　薬180％自ﾘﾛｾﾃﾘﾝ　拾った
　④　薬150％決定60％ｽｶﾘﾝ　拾った
　⑤　致命75％ﾘﾝｸﾞ　拾った
　⑥　呪い60％ｽｶﾘﾝ　拾った
　⑦　呪い70％ﾚｻﾞ　拾った
　⑧　致命か決定　拾った

こんな感じだったかな。これで副Gﾏｽだったから補正込みで運が1000近くあったはず。
抵抗云々は低いが問題無く狩れた。
7億ぐらいしかかかってないんだな。課金だから稼げる額も限られるだろうが揃えられる額だろう。
まぁ結論は狩りたいように狩ればいいと思うので終了しよう。あるｼﾌの一例として参考にしてくだしあ。
606 ：名無しさん：2007/12/06(木) 11:00:37 ID:kwOnEpK.0: ×課金だから
○無課金だったら
607 ：名無しさん：2007/12/06(木) 11:08:21 ID:IKtkupdQ0: http://ameblo.jp/zirudore/entry-10058238687.html
一時間って・・・、そんなに避けられるものなのでしょうか？
608 ：名無しさん：2007/12/06(木) 11:28:56 ID:v4uOpbUY0: 俺のトラン狩り時ステは大体
力550(2/Lv振り
敏捷200(1/Lv振り
運1200(1/Lv振り
知恵50
健康固定120
威厳固定100
だったかなー。武器はNルイン、首は骨8%の運比

Lv上昇が運だからLv250で1振りでも素運500はある
腰・首・頭・手で運比または運Lv10で+350は余裕
少し高めだったが運比靴を履いて+430
あとはG補正やら敏捷抑えて運に少し振れば運1000↑は1億あれば簡単に行ける

HPは鎧か背だけ着ければ十分狩れた

指は
①スパリン風抵抗Lv2
②セトリン呪い
③セトリン致命打
④バトリン決定打&闇攻
⑤⑥セトリン薬回復&光攻
⑦ダブリン健康固定120
⑧スカリン威厳固定100
ベース微妙に違ったかも。
解毒30と分身61(G補正+1)かけて問題無く狩れてた
609 ：名無しさん：2007/12/06(木) 11:44:59 ID:zavSrtjU0: 自分はトラン東までに分身＆仰け反るマスで武道スキルも+5だったから、大道履いて4分身だったな
分身+50、武道マスクエ+5、六感+5ね
途中で移動速度欲しさでストライダーに履き替えたから3分身になったけど、3分身でも分身余ることしばしば
狩場はガゴ1で狩るのが楽な、左中央か左下の広場が多かった
ステは装備込みで力400敏捷105運1000、回避は33か36だったと思う
ガゴは痛いけど1匹なら頻繁でも無いし、トレントやティンバーマンとほぼ同時に倒せるから
そんなに嫌うほどじゃない（さすがに3匹も釣ると危ないが）
ハンズも持ってたが赤とエイドで十分間に合ったので結局力手だったな
力振り少なくてハンズじゃダメお察し過ぎたw

普通に育てた力700敏捷250健康200運400くらいのシフならハンズがかなり有効だとおも
610 ：名無しさん：2007/12/06(木) 13:44:52 ID:tZAMt4.E0: 装備晒しが始まったので、俺も便乗っとｗ

武器：Nスプリッター　　　　230M
首：運DX１４７の首飾り　　　38M
頭：自リロアメジ２　　　　　10M
背：HP効率３８ﾏﾝﾄ　　　　　 30万
腰：運比２･火抵抗38ﾍﾞﾙﾄ　　 5M
手：スタンチェック　　　　　 5M
体：HP59布服DX　　　　　　　 1M
足：移動速度30の足　　　　　 1M
補助：付加５００のエンチャ・Slv６５のヘイと霧

めっちゃ楽に狩れます。セーフ？ハンズ？そんなものいらねｗ
２垢エンヘイで、一番効率が上がるのはシーフだと確信しましたｗ
611 ：名無しさん：2007/12/06(木) 13:45:05 ID:K0aZnrOI0: ＞ﾀﾞﾌﾞｽﾛ、ﾀﾞｰﾃｨｰ、六感、ｴｲﾄﾞ、回避、仰け反る、分身だけﾏｽ
この時点でLv289
更に解毒20、ﾌﾞｰﾋﾞｰ20でLv303
Gv出るなら払い蹴りなんかも取るだろうし
東Lvのシーフに４分身を求めるのはどうかと思う
612 ：名無しさん：2007/12/06(木) 14:22:38 ID:zkUyEQRc0: 話がずれてるね

>>584に対してのｱﾄﾞﾊﾞｲｽの話でしょ？
何でいきなり健康固定とか、武道ｽｷﾙﾏｽとかしてんの？
あとたった50ﾚﾍﾞﾙでどんだけｽｷﾙ上げられるか分かってるの？
ｽﾃｽｷﾙとも再振り？
GVにも出るって言ってるんだよ？
健康固定運回避ｷｬﾗなんて雑魚も雑魚、Gﾒﾝから「GV来るな」って言われるよ？

？ばっかになっちまったよ('A｀）

健康固定運回避ならﾊﾝｽﾞ不要は分かる
俺はやった事ないけど
584を見て、ﾊﾝｽﾞ不要と切って捨てるのはいささか異議ありますがな

ところで、ﾄﾗﾝ適正で運だけで避けれるもんなの？
ｱﾝﾁｾｰﾌｵｰﾗ+G補正であろう回避33％とかの>>609さんとかならｲﾒｰｼﾞ出来るんだけど･･･
613 ：名無しさん：2007/12/06(木) 16:01:29 ID:hiYpwIus0: >>608
>593の転載
＞移動速度と風ｴﾝﾁｬによるｽﾀﾝがあれば敵に追いつかれることも少ない。
＞移動速度と
＞移動速度と
バタや飛虎、異次元足でも無きゃ足に運比の選択は無いですね。
それで運1200なんですからねぇ・・・どんだけだよ、と。

そもそもトランで狩るだけなら、抵抗さえ揃えば赤青連打でどうにでもなる。
ガゴだってブビ置いとけばいいだけだし。エンチャルインもセーフもハンズもいらん。
まぁ釣り過ぎは要注意だけど。

その上で、健康固定型じゃない、GVも出るような量産型やそれに近いシフには
トランレベルでのハンズは劇的に狩り効率を上げてくれる。量も質もね。
ただそれだけ。

>>612
運だけで回避は無理。

そもそも分身ってのは回避するためのスキルでは無く、
回避シフや鯖シフが事故防止に使う、いわば「補助」でしかないよ。
分身だけに頼ると、頻繁に分身を掛け直しが必要になって効率激減＼(^o^)／ｵﾜﾀになる。
まさに今の自分がそれｗ
614 ：名無しさん：2007/12/06(木) 16:18:33 ID:zavSrtjU0: >>584へのアドバイスするとすればハンズかな
少しエンチャルイン買っても自力エンチャで結局出費かさむ
ハンズあれば狩れないってことは無いし、手放す時のリスクも少ない
ハンズいらないのは運回避シフや罠シフのみ
一般的な投げシフにはハンズはとても有効な装備
とはいえ、攻撃力はもとより水風エンチャの効果や武器防具破壊、攻撃距離が優秀なルインも捨てがたい

>>612
運1000程度だけじゃ避け切れない
一度飛虎で狩ってもみたけど、釣る時に被弾多くて売り飛ばした
運回避シフは一般的なハンズシフと違って、DFする時に吸収距離を気にしなくて良いから意外と被弾しない
エンチャルインで移動速度装備あると逃げ撃ちで比較的安全に狩れます
ハンズで吸収しようと思うと、敵に距離120くらいまで近付かないといけないから被弾増える

>>613
そうそう、分身は補助的な役割ですね
判定は、ステ＆装備で回避するか否か→分身消費して回避するか否か→ダメージのようだから、
運や装備の回避が少ないと分身すぐに剥がれてあまり意味無いですね
615 ：名無しさん：2007/12/06(木) 16:45:06 ID:TJbZheC20: >>483

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。
616 ：名無しさん：2007/12/06(木) 19:28:33 ID:6XFTxpVY0: 578>>
一応同レベル程度の相手なら回避そこそこだったのでつけてたのですが・・・ＨＰ装備探してみます。
583>>
火力が少ないのでただ足止めしてるだけでは点にならないことが多いのです。稀にいる致命打抵抗ない相手にはそこそこの火力でますが・・・。
火力の参加がいいときは基本足止めしてます。
装備は今ある装備と書いた予算で購入できる程度の装備なら揃えられますが・・・。基本ソロなので何か出れば予算はもう少し増えますが。
617 ：名無しさん：2007/12/06(木) 21:13:55 ID:/w8FFsm2o: >>612

激しく同意。
王道とかお勧め的に、運ステ、ルインで狩るのを勧めるのも居るのはよーく分かるんだけど

肝心のアドバイス主のスキル、ステを見た限り
分身を取ってない、半ＧＶ仕様も含んでる所を見ると
テコ入れする箇所が多くなりすぎるな。

２６０までがんばって貯金して、ハンズ購入が俺的には一番お勧め。
ついでに、首はトランに入ったら間違いなく骨首９％↑の物を装備するように。

お勧めＯＰは、ＬＶ５辺りのＨＰ効率、あるいは水、風どちらかのＬＶ４ＯＰ付き（特に水の方がお勧め）
運＋は、効果対費用が恐らく釣り合わないだろう。

運９００↑確保、ＨＰ１０００↑で、ストレスをほとんど感じなく快適に狩れるはずだ。

ルインは、力５００↓程度なら属性フルエン物位じゃないとほんとに死ににくくなる
かつ、攻撃範囲が広いぐらいだ利点は。
ルインが最大に活きるのは、逆にハンズやらバターやらも揃えられて
釣りまくっても殲滅出来る、攻撃性能を最大限に生かせるシーフにこそだと思う。

異常ダメは無くなったけども、シーフで赤ダメを軽視するのは軽率。

トランでは、俺的ボーダーだが
運１０００↑　
クリ骨首９％↑
ハンズ

これだけで、大抵のシーフで美味しく頂けると思われる。

俺は当時の卒業時、武器は>>599みたいに箱ボウラスDXだったしなｗ
618 ：584：2007/12/06(木) 21:29:38 ID:k8rwlocE0: たくさんの助言ありがとうございます
一応ハンズを目指してみようかと思います
270の時点で買えなかったらルインに逃げようかな・・・
実は運比頭はすでに持っていたりするのでそろそろ付け替える予定
運比首はできれば骨首ベースのが欲しいのですが相当高いから様子見・・・
ステはやっぱ力低いのでここから力２or３を振る予定です
これで270になれば500～550ほどを確保できると思うので
あとハンズ装備しても運801は確保したいので（1000とか1200諦めた）
ここから運１づつ振ることにします
敏捷はLv400以降も見据えてこれからも振っていく予定ですが一旦振るのを中断
健康は現時点で余裕で狩れているのでこれも振るのを一時中断
狩場についてなんですけど水は新マップに必ず人がいますね；：
というわけで狩場は250までは現状維持で行こうと思います

余談ですが本日トラン行ってきました現時点では青赤連打で普通に狩れました
でも赤字でしたね
619 ：584：2007/12/06(木) 21:35:20 ID:k8rwlocE0: 追記
分身16（六感使用で分身３）
解毒20
書き忘れた・・・というorz
分身もう少しあげようかな・・・でもあんま使えるイメージがなかったり
足については>>592さんの言うとおり
移動Lv5ゴールドシューズです
620 ：名無しさん：2007/12/07(金) 15:09:05 ID:TaFnUGqI0: 運１２０１
敏捷１５０
健康１１０固定
カリスマ１０７固定
武器ルインでアンティーとセーフとオーラで
この装備でトランは東と北はストレスなく狩れますよ
621 ：名無しさん：2007/12/07(金) 16:00:27 ID:v4uOpbUY0: ハンズは赤がいらなくなる分
基本的に赤字にはならなくなるから、買えるなら買った方がいいかな
主に役立つ狩場はトラン北東(西)・塔地下

ルインは破壊が意外と使える(ただし一部限定)から、
被ダメも僅かに抑えつつ火力も上げれる
風７水５↑エンチャルインなら箱トマホ～フラン(lv321～)の使えるLv帯でも十分使える
主に役に立つ狩場はトラン北東(西)、DTHならどこでも

できればどっちも欲しいけど、予算的に厳しいならルイン→セーフが一番いいかなー？
トラン北卒時にルイン売って以降の装備揃えることもできるし
622 ：名無しさん：2007/12/07(金) 17:10:50 ID:v/zS6lXo0: 自分の経験
トラン東、北：エンチャルイン、トロル、あと適当
塔地下5階：ルイン大活躍、あと知恵装備。エイドで十分。
フォーリン：ルイン、適当。右上隔離狩り＾＾；(秘密無い時代)
モリネル1内周：ルイン、ハンズ。ハンズ大活躍
納骨B6：ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX、飛虎、ハンズ。ルイン微妙、鳳凰フォムガ吸収きつい
～500：秘密、鳳凰フォムガの省エネセットがお得です。
モリネル2階内周：ハンズでも鳳凰でも吸収あれば余裕。
モリネル3階：骨首ハンズ。←今ここ
中部：ｼﾗﾈ
ハンズ使い勝手いいよハンズ。あとトラン時代から未だにニムラス愛用中。
ルインはエンチャ済のを買うべき、無理にダメエンチャはいらないと思う。
セーフは未経験。ここまで回避無し吸収ごり押し狩り。中部はどうしたもんかな・・・
623 ：名無し：2007/12/07(金) 18:00:00 ID:J336yqjY0: ルイン買う資金がないのでリンスラに逃げようと思うのですが
リンスラ買うよりかはクエ品でルイン手に入るまで我慢した方がいいでしょうか？
624 ：名無しさん：2007/12/07(金) 18:12:04 ID:s1ipLqiY0: クエボで繋いでルイン買った方がいいんじゃないか
リンスラは表記よりも弱く感じるし即死もそう起こらない
625 ：名無しさん：2007/12/07(金) 18:17:14 ID:zlvufZ9s0: >>623
そのほうがいいと思うよ～。
鯖がわからないからなんともいえないけど
俺の鯖だと値段そこまでかわらないし
ルインのほうが寿命長いとおもうし
626 ：名無し：2007/12/07(金) 18:31:55 ID:J336yqjY0: 素早い回答感謝です
>>624
>>625
最後にもうひとつ質問です
リンスラとクエボ、どちらがダメージ的には高いのでしょうか？
627 ：名無しさん：2007/12/07(金) 18:46:16 ID:0O9RLbS20: 400到達記念、健康診断お願いします。
Lv400
力1101(1087+14)敏捷271(250+21)健康180(162+18)運828(525+303)
知恵･知識無振り　威厳102固定

HP1006 CP946

シフスキル
[マス]DF DTH 六感エイド足音
ブビ(25)隠し扉(25)ディザ(35)ロックピック(40)アンロック(35)SS(44)
武道スキル
[マス]防御仰け反る分身払い
烈風(1)

マスクエ+ハンズでスキル+6
他、全て前提分

モリ内周装備(その他)
【武器】風7水7ダメ40ルイン/(箱トマホGDX)
【体】防効148%リングメイルDX(防御23)/(HP97%ホバーク)
【頭】火抵抗10%水抵抗5%クリムソンハット/(運1/3ティアラ)
【首】闇攻4 CP81% クリ10%骨首/(運1/3スパカラXLS)
【手】ダメ24%ハンズ/(運1/3リストバンドLX)
【腰】運1/3鎖輪GDX/(健1/3金腰)
【足】運1/3強化シューズDX/(移動30レザーシューズDX)
【背】HP64%ローブ
【指】
①威厳102固定ノックバック68 スパリン7
②自動リロダメ4 リング5
③致命70 薬198 ダメ4 レザリン
④低下83 リング8
⑤決定打72 火11 リング9
⑥ダメ5 力+4 レザリン
⑦ダメ4 呪い69 バトリン
⑧ダメ4 ニムラス

ステは初期の頃に威厳に少し振って、固定してからまだ再振りしてません。
狩場は専らモリネル1F内周
L字の箇所で2箇所狩りの為、赤はほとんど使いませんが
青はそこそこ飲みます。(狩場維持の為にも)
なのでCP骨が無駄なのですが、運比骨を持っておらず、
なるべく青節約して長時間狩る為にもCP骨を使ってます。
この先、ルインに変わる武器(ボーディングGDXやDXU)飛虎・鳳凰・フォムガ辺りの購入を考えていますが、
この中で優先すべき物と、
この先の狩場での装備改善点など教えて頂ければ幸いですm(_ _)m
予算は20億、黒鯖です。
628 ：名無しさん：2007/12/07(金) 18:48:26 ID:0O9RLbS20: ↑指6の力+4は無視して下さい(;´Д｀)
629 ：627：2007/12/07(金) 18:50:05 ID:0O9RLbS20: 連投すいません;;
スキルは、解毒20取得、今SS上げてるところですm(_ _)m
630 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:02:55 ID:zlvufZ9s0: >>626
テンプレに書いてあるから
自分のステータスと比較してちゃんと見てみよう。
631 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:13:02 ID:zkUyEQRc0: んー？SSはもういらんだろJK
ﾏｽｸｴ＋6感で足りてるはずだが

＞ルインに変わる武器(ボーディングGDXやDXU)飛虎・鳳凰・フォムガ辺りの購入を考えていますが
黒鯖の相場知らんが、そんな安いのか・・・
紫じゃ鳳凰飛虎は30億↑は確実なんだがなぁ

安易に「皆が良いって言ってるものが欲しい」じゃなくて
今後の狩場がどういうもんか知ってからでも遅くない
順当にﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞ、飛虎、ﾊﾞﾀ、異次元足ってとこじゃないかな
ただ、400ではもうﾓﾘ1卒業だし、その装備で予算20億ってのはかなり厳しいね
632 ：Power R-m-t：2007/12/07(金) 19:15:23 ID:xKQklPgA0: 突然失礼いたします。私たちPower Rmt Stationは、リアルマネートレードを通じて、皆様の快適なゲームライフを真剣にサポートしています！会員の皆様にご好評の割引サービス?ポイントプレゼントもあります。さらに、私たちのBBSでは、お客様の書き込み回数に応じて、より多くのポイントをプレゼントいたしますので、とにかくお得です。
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633 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:21:54 ID:zVXrpDEY0: >>627
運比率骨首、ボーディングGDX、飛虎あたりじゃないかと。優先すべきなのは
黒鯖の相場知らんけど、20億あればギリ予算内か？（青鯖ならなんとか買えるんだけど
鳳凰やらフォムガやらは二つないと機能しないからなぁ

>>631
紫の相場鬼すぎるだろｗ
634 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:26:23 ID:bUh8Ikss0: 紫の相場は異常

天上7500万　ボンド1000万
635 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:31:54 ID:ac4LpmfEO: 紫も天上下がってる。
高くて68M、ボンドは8～9M
636 ：名無しさん：2007/12/07(金) 19:49:57 ID:zlvufZ9s0: 黒鯖の人間だけど
ボーは3億
鳳凰ってNだと20億前後かなぁ。
飛虎は21億売りを昨日みたかも。
フォムは25億前後ってはなしですた

>>627
俺も飛虎優先させたほうがいいと思うよ～
見ると健康も敏捷も削ってる割には運に振れてないから、
ステとか速度UPで足は運比率のみで固定できるようになるしいいとおもう。

あと狩場維持の件でCP～ってことだけど、
シーフなら鍵空けつかえるしゴールデンタイムじゃない限り
うまったとしてもすぐまた狩場見つかると思うよ。
だから運比率でもいいとおもう。

けどLvを考えるともう居れるのは粘って410ぐらいまでだろうし
そのための運比率骨と再振りはちょっともったいないきもしちゃうね。

首の選択は任せるとしても、
飛虎はほぼ一生物だから買っといて損はないとおもう。
637 ：七氏：2007/12/07(金) 19:55:16 ID:x2ucwEwo0: http://ameblo.jp/yuri1988/
このブログ最高
638 ：627：2007/12/07(金) 21:26:18 ID:0O9RLbS20: レスありですm(_ _)m

>>631
黒鯖だと、飛虎が20億前後くらいですね。
予算20億ですが、装備とか売り払えば(ルインとか)もう少しは使えるので
足りない時にはそうしようと思います。
SSは、他に上げるスキルがないというのと、
GvでDTH8本維持する為に上げてます(と言っても、ほとんど武道になってますが)

>>633
鳳凰・フォムは2つ揃ってですよね。
買う時にはまず鳳凰からという事になりそうですが。
まずはボーディングGDX・飛虎を狙ってみようと思います。

>>636
やっぱり飛虎ですね。
CP骨ですが、自分がIN出来るのがほぼゴールデンタイムなもので…
あと、この箇所を運比に変えても950ほどにしかならず、
回避・ダブクリ・ドロップが体感出来るほど変わらず、
CP骨のが使い勝手が良かったので、現在使用しています。
飛虎が手に入れば再振りしようと思うのですが、
それまではこのままのステでなんとか…

最後に質問なのですが、
飛虎はNでも充分でしょうか？
ステ・他装備や狩場などが関係するとは思いますが、
N飛虎だと紙過ぎて結局使えない＞＜とかいう話も聞きますし、
HP飛虎じゃないなら、バタとかダメボーディンGDXを狙ったほうが良いでしょうか？
639 ：名無しさん：2007/12/07(金) 22:03:25 ID:zlvufZ9s0: >>638
参考までに
自分は健康238 の HP1200 だけど
N飛虎でやってけてます。

ハンズの吸収で滅多に死ぬことはないから大丈夫だとおもうよ。
640 ：627：2007/12/07(金) 22:12:51 ID:0O9RLbS20: >>639
レスありですm(_ _)m
ちなみに狩場はどこらでしょうか？
差し支えなければお願いします。
641 ：名無しさん：2007/12/08(土) 01:12:22 ID:zVXrpDEY0: >>640
俺もモリ１内周にいるけどNでも問題なく狩れてる
吸収量の少ない鳳凰でも別に問題ない（たまに回避せずに思いっきり攻撃当てられて死ぬことはあるけど
642 ：627：2007/12/08(土) 03:47:50 ID:0O9RLbS20: >>641
なるほど。
モリネル以降もＮ飛虎でやっていけるようなら購入したいと思います。
みなさん、アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
643 ：639：2007/12/08(土) 10:25:33 ID:zlvufZ9s0: >>640
同じモリ１F内周です

がんばってねー
644 ：名無しさん：2007/12/09(日) 15:54:51 ID:pOb4jqAE0: 【Lv】173　課金
【武器】クニス
【首】[運+78]スカルネックレス9%
【頭】[運+97]偉い兜/[防御97%]偉い兜/[HP70%]花冠
【腰】[自リロ]フォーチュン/[防御60%]鉄板
【背】[CP57%][敏捷+6]マント/[HP58%]ケープ
【手】スタンチェック/[力+98]チェーングローブ
【足】千里靴
【鎧】[防御計111%]ドラスキ１７/[HP75%]クィレス
【指1】[狂気][水2][CP8%]
【指2】[光2][闇2][防御2%]
【指3】[ダメ4%][CP7%][土抵11%]
【指4】[決定打73%]
【指5】[致命打70%][魔具7%][CP13%]
【指6】[薬188%][自リロ]
【指7】[健康固定111]
【指8】[威厳固定110]
ベース全部レザリン

以下左端装備のステ

【力】428【敏捷】156【健康】111(50)【運】543
【知識】初期【知恵】初期【威厳】111(初期)

【最大HP】304【最大CP】542【防御力】169

【スキル】DTH31 DF50 エイド20 解毒10　六感50　鍵開10　扉探知5
武道家分身1　　　　　　　　　　　　　　SP残2651

貯金1億
[ステータスについて]
今の調子ならデフ卒までにちょうど3億くらい溜まりそうなんで、
敏捷はルイン前提のこのままでいいでしょうか？
運は、トランで801だ1001だ1201だどいろいろ意見ありますね。
力との兼ね合いなんでしょうが、力は600くらいはあった方がいいんでしょうか？
目標を決めたら、まずは力極振りで白ダメ上げたいですね。
先に運あげても801はちょっと遠いですから。

[スキルについて]
シーフはDFマスしたら自由度が高いので悩みます。
上げたいスキルはDTH、エイド、鍵、SS、に加え、
武道の防御、仰け反る、分身とたくさんあるのですが…。

DTH→いまさら上げても？
エイド→赤あれば一応困らない。
鍵→今のLVでどこまで上げればいいのか分からない。
分身→被弾減らせるのはシーフに変身したら最初の２～３回だけだし、
　　　本当に使えるのか、今上げるべきなのか分からない。

[狩りについて]
今の狩場はデフ蜘蛛、塩蟹、河口レ～ラといったところでしょうか。

蜘蛛狩りについでですが、赤青80個ずつ(-16万)持って行き、
解毒かけて、沸いたら６～８匹釣って障害のない広いところまで引き連れ、
全部射程に入ったらDFという感じでやってるんですが、普通でしょうか？
アイテムは、鞄満にして戻るとだいたい+120万くらいなんで、一往復の収支は100万ちょっとです。

塩蟹の効率はあまり良いとは思わないのですが、どうですか？
645 ：名無しさん：2007/12/09(日) 16:00:19 ID:ObsAT7js0: シーフが337LVになりそろそろトラン西に行こうかと思いましたが、
今の装備とステで狩れる自信がないので健康診断お願いしますm(_)m

LV337
ステ（補正有)
力 700
敏捷 250
健康 100(固定)
運 821
威厳 100(固定)
武器箱トマ
鎧防御＋19HP効率75％ミスリルコート
頭 HP効率73％ティアラ
首 HP効率93％メタルカラー
手ラッククラッチ（自動リロード付)
腰フォーチュンフィール
背 HP効率49％マント
足大道無門＆トラップリビーラ
指
①致命打抵抗72％レザリン
②決定打抵抗69％バトリン
③即死抵抗61％ダブリン
④水攻撃LV2スカリン
⑤薬回復191％バトリン
⑥威厳固定100バトリン
⑦健康固定100リング
⑧魔具入手10％レザリン

HP1521
防御73
ダーティーフィーバー表示ダメ800～1600
ダブルスローイングは火力武道もできるようにしたため必要値しかとっていません、
分身はシックスセンスした後変身して分身使えば4体になります。

どうかトラン西で狩れるかどうか診断お願いしますm(_)m
646 ：名無しさん：2007/12/09(日) 16:16:10 ID:XK2nIzrM0: これ面白いですよーｗｗｗ

http://yasushi.site.ne.jp/rko/
647 ：名無しさん：2007/12/09(日) 16:24:51 ID:.xCkGhhI0: だから狩れるかどうか行ってみろって
648 ：名無しさん：2007/12/09(日) 17:50:38 ID:wg7kAzmE0: その装備とステじゃ無理だろう
セーフにハンズとニムラスくらいは揃えないとな
649 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:09:09 ID:l/c7n5320: >>645
まぁその装備とステじゃ西は無理だろうな。
650 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:30:52 ID:4x1sxGEs0: 西部でどのくらいのステ・装備でいけるかをはっきりしてほしい。
651 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:31:30 ID:4x1sxGEs0: ageてしまった…申し訳ない。
652 ：名無しさん：2007/12/09(日) 19:41:44 ID:zlvufZ9s0: 西部はエルフの防御が高いので
ルインのほうがダメージを与えられたりする
また回避力をあげるスキルを暗殺者がつかってくるから
ニムラスなどの光属性攻撃OPが必須。

自分は
水風ルインハンズニムラスの3種そ装備して
力よりは運を極気味にしたステータスのほうが快適にかれる感じでした。
>>645さんはたぶん狩れないと思う。
装備がある程度そろってても、
ステのバランスが難しくてかれないことがおおいから

それでもソロしたいなら↑にいった装備で
最低限水風ルインあたりがないときびしいかも。
資産がわからないからなんともいえないけど、
それが買えないようなら素直に塔地下で目玉殺してたほうがソロ効率はいいはず
653 ：名無しさん：2007/12/09(日) 20:11:49 ID:CmLnOr6g0: >>645
参考までに・・・。
一年前の今頃モリ内周を卒業したんだけど、そのときの装備が
武器：水７・風７ルイン
首：HP９８メタカラ
頭：火１０最補権勢
背：HP６３マント
腰：健比２・健康１４鱗（たしか）
手：火１０ハンズ
体：HP９８布服DX
足：火１０最補大道
指：いろいろ（ニムラスは装備していません）

ステ（およそ）
力１０００・敏捷２３０・健康２００・運１０００・カリ８０（固定だったかな？）

これでも、トラン西はきつかった。Lv４００こえてたのにね・・・。
馬攻撃痛すぎ。暗殺者攻撃かわしすぎ。
654 ：名無しさん：2007/12/09(日) 20:54:46 ID:6V9scky60: とうとうミニペット実装ですね
まさかこんなにはやるとは思いもよりませんでしたわ＾＾；
2500円ポタで精一杯ですのに＞＜
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです

そこでこれです
http://jhwefpi.web.fc2.com/
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば＞＜

↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう
655 ：名無しさん：2007/12/09(日) 23:54:58 ID:zkUyEQRc0: >>645
健康固定でありながら非回避吸収型は西では無理
Mob足早い＆攻撃早い、攻撃避けらず被弾多数、赤回復が遅いので追いつかない
塔地下でもB4では相当苦労するだろう

ｽﾃが圧倒的に足りないので、比率2が付く部位は全てそれを付けるつもりで装備を換装
もうﾌｫﾁｭﾝだﾗｯｸだはちょと無理があるし運800で権勢ってもねぇ・・・
HP効率も体と背をﾒｲﾝに絞って補正を上げ、複OPや指等で補うつもりで

とにかく装備に関しては足はどちらか１つ残し、それ以外は処分を
頭も異次元する気が無いなら当然処分対象

>>644
健康固定のその先をどうするのか、そこが決まらないとｽﾃ・ｽｷﾙも決まる訳がない
基本は回避型になるわけだが、ｽﾃが厳しい300以下ではｾｰﾌだけでは回避率が低く
かといってNｱﾝﾁNｵｰﾗではｽﾃﾌﾞｰｽﾄが出来ずと袋小路に陥りかねない

まずはどの程度のﾚﾍﾞﾙまで育てるのかも含め、方針を決めよう
656 ：ただの愚痴です：2007/12/10(月) 04:00:00 ID:uuyFLQbQ0: 現在lv201　ハンズまで@3億　稼げるきがしねぇ
657 ：名無しさん：2007/12/10(月) 11:49:13 ID:oz.2IC1Y0: >>646

【■■■■重大な警告■■■■】
「落書き占い」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。
ttp://yasushi.site.ne.jp/rko/

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

※その他、同種の悪質サイト。
・落書き占い
・運命のキャッチコピー
・ジャニーズ相性占い
・ジャニーズメーカー

このようにサブドメイン名が*.page.ne.jp、*.site.ne.jp、*.power.ne.jpであるサイトには
気をつけましょう。

これらは株式会社ミクストメディアが管理しているサブドメインです。
杜撰な管理体制なことから、よくこのサーバーが悪質なサイトに使われます。
658 ：名無しさん：2007/12/10(月) 12:17:54 ID:kwOnEpK.0: >>645
Lv237の間違いか？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ以前にその装備はいくらも金かかってないだろ。
ﾗｯｸとﾌｫｰﾁｭﾝとか異次元品でない限り装備の候補にすら挙がらないよ。
今のうちに言っとくがかなり重症だぞ。ﾃﾞﾌﾋか東ぐらいで10億ぐらい貯めて装備整えた方がいい。
659 ：名無しさん：2007/12/10(月) 13:10:25 ID:rvLpAXl.0: 現在Lv180のDFシーフです
運801↑でソロメインでやってるのに億とか全く見えてこないです(っω･)
マジどうやったらそんなに稼げるのさ
660 ：名無しさん：2007/12/10(月) 14:09:23 ID:WhQ3JKFE0: テンプレにも書いてあるが、トランまでは割りと貧乏なのがシーフ。

ヒントを出すならドロップレベルだな。
運の値が同じだとすれば、同じ狩場でも本体レベル、ＭＯＢレベルが高いほどいい物が落ちる。
そのレベル帯なら力＞運のほうが効率的に稼げると思う。
というかそのレベル帯で８０１とか、まともに狩れるのか？ｗ

まあ、そのソロが無駄になることはないからｶﾞﾝｶﾞﾚ
661 ：名無しさん：2007/12/10(月) 14:10:36 ID:WhQ3JKFE0: 推敲しながら書いたら変になった(;´Д｀)
ドロップの違いがわかるほどＭＯＢレベルが違ったら同じ狩場じゃないね。
662 ：名無しさん：2007/12/10(月) 14:50:05 ID:kMyjBSV20: それなりには狩れてるはずだと思います。
他の人をあまり見たことがないので分からないですが
一応健康診断お願いしてみます
Lv180
【武器】クエボーディング
【体】3OP(全部糞OPorz)ミスリルコート(22)
【頭】運+86ヘッドギア
【首】移動速度10%HP効率28%骨首6or運+68骨首8
【手】力+98チェーングローブ
【腰】フォーチュン
【足】移動速度30%クロスシューズDX
【背】運+47マント
【指】
①威厳固定111スパリン7
②健康固定114ダブリン3
③HP+5%自動リロードレザリン
④狂気、風攻1スカリン7
⑤低下抵抗71スパリン3
⑥異常抵抗31ダメ3スパリン8
⑦致命打抵抗62スカリン8
⑧薬回復189スカリン7

【力】336【敏捷】144【健康】114(初期)【運】887(運首装備)
【知識】初期【知恵】初期【威厳】111(初期)

【最大HP】355【最大CP】308【防御力】87

【スキル】DTH50 DF50 エイド30 解毒5 六感50 ロックピック5 秘密探知12 ディーザム3 ブービー9
武道家分身1

予算は50M位なのですが改善したほうがよさそうなところってありますでしょうか?
体が終わってるのは分かってるんですが何を着ていいやらorz
狩場はドのB3で赤青飲みながら狩ってます
あととったほうがいいスキルも教えていただければ助かります
663 ：名無しさん：2007/12/10(月) 15:02:19 ID:D2MMfyEU0: デフ行ってzinを狩ることから始めようか。
664 ：名無しさん：2007/12/10(月) 17:37:11 ID:NcCd8TB20: 300程度シーフ
【武器】風７ルイン
【体】防効105レザアマDX
【頭】運比ティアラ
【首】運＋59骨首８
【手】運比＋敏捷２２チェーングローブ
【腰】運比鎖腰GDX
【足】運比レザ靴DX
【背】HP効率64マント
【指】
呪い抵抗×２　狂気×１　健康固114リング　威厳固114リング　薬指×１　致命指×１　ダメ指×１

【力】612【敏捷】175【健康】114(固定)【運】1232
【知識】初期【知恵】初期【威厳】114固定

土抵抗解毒込みで86

【最大HP】750程【最大CP】450程【防御力】200程

【スキル】DTH50 DF50 エイド50 解毒25 六感50 ブービー15　分身41　仰け反る36　その他少々

今はトラン東の木を7～10程釣って撲滅しています。たまに秘密も行ったりします。
そろそろ北へ行く時期だと思います。
現在資産は4憶5000万程なのですが、ルインの水エンチャのみではやはり結構追いつかれてる気がするので、水風ルインを買うか、
あと3憶ちょい貯金してハンズを買うか悩んでいます。
今後も健康を振るつもりはありません。
先輩シーフの皆様どうかアドバイスをお願いいたします。
ハンズを買ったら鎧はHP効率88のプレメを装備する予定です。
665 ：名無しさん：2007/12/10(月) 17:54:06 ID:gEN0OQeI0: >>662
鎧が自分でクソと言うくらいなら鎧変えれば？
ZIN狩るには非力且つ紙

>>664
トラン
ハンズ

辺り過去検索した方が早い
ただ装備晒したいだけなんじゃねーかと思うわ
個人的経験で言うと風Lv3で乗り切れた
ハンズセーフニムラスのどれか一つあれば違ってくる
致命打指とダメ指は不要
666 ：名無しさん：2007/12/10(月) 18:12:15 ID:aekKlo/20: >>664
間違いなくハンズかなとおう。
ハンズがあればルインじゃなくても狩れるしそれでいいとおもいます。

あとは西適正までに水もつけてダメ指もニムラスにすれば
400までトランだけで生活できるとおもうよ。
667 ：名無しさん：2007/12/10(月) 18:20:23 ID:NcCd8TB20: >>665 >>666
貴重なご意見ありがとうございます。
もう少しトランで狩ってハンズを買おうと思います。
ありがとうございました。
668 ：名無しさん：2007/12/10(月) 20:01:05 ID:zkUyEQRc0: >>664
少し前にサブで検証した結果だけ書いとく
Lv400＠トラン西（Lv差50）　防御200、運1220、敏捷410、回避4.5％（G補正のみ）ﾆﾑﾗｽ+ﾎﾛｳ有
被弾率（体感）は馬、戦士からは約4～5割、暗殺からは7割以上
被ﾀﾞﾒは馬が400前後（ﾋﾟｱｼﾝｸﾞ）、戦士150-180、暗殺180-210程度
ちなみに運1220では致命は貰わなかったが、850ではﾊﾞﾝﾊﾞﾝ赤ﾀﾞﾒ食らった
669 ：名無しさん：2007/12/10(月) 20:05:39 ID:OcdrFlAs0: 昨日、黒鯖で
トゥルーリベンジ45億売りの露店と
ブレイブアックスの耳オーク露店があった
トゥルーリベンジは売れたか不明です
ブレイブアックスは58億で落札されたよ
670 ：名無しさん：2007/12/10(月) 21:05:11 ID:9d98j3Cs0: 質問です
今まで武道でやってきたんですが、DF等を取りハイブリをしてみようかと
思ったのですが武器は何が良いでしょうか？レベルは334です
ロトのハチェットGDXがあるんですが箱トマGDXの方が良いでしょうか？
お金は余り無いです…
671 ：名無しさん：2007/12/10(月) 21:59:16 ID:LVubxFs60: >>666
＞ルインじゃなくても狩れるし
現在のステ見ようぜ。Lv20程度の間、敏捷に全力で振りが必要なっちゃうんだぜ？
ゆくゆくは必要になるステだとしても、すぐにでも狩れるような書き方は問題あるキガス。
＞400までトランだけで生活できる
せいぜいが3沸き×2を何とか回す程度じゃ、極貧生活じゃね？

>>670
現状のステと装備次第なんだが、その２つならダメはあんま変わらないから
ステ面（敏捷要求）から箱トマホの方が楽だとおも。
ダメ計算自体はテンプレにあるよ。

>>669
あの人型ダメ＋がGVで発揮されるなら、GV＝シーフオンラインも現実になるんだがｗ
さすがダメオン未実装ってオチだと大暴落の悪寒。
神オンなら58億でも安いかもなー・・・。
力比率２バフォバター＋ロトトロルくらいの価値はありそうなキガス。
まぁ実際は生産量次第だけどね・・・。
672 ：名無しさん：2007/12/10(月) 22:05:12 ID:leTPokSk0: シーフDXU武器の出にくさは異常
673 ：名無しさん：2007/12/10(月) 22:11:16 ID:1Uyu9P/U0: シフのDXUってzinだとトラン西南、フォーリン位でしょ。ビッグマウスなんてわざわざ行く人も少ないだろうし
ミズナのラットもそれだけの目的で行く人も稀でしょう。もともとシフの武器の無限でにくいわ
武器の選択肢が少ないわで更に生産地少ないとかもうね・・・
674 ：名無しさん：2007/12/10(月) 22:16:42 ID:ALYNS.SQ0: 質問。

風水エンチャルインの購入を考えているのですが
当鯖風7水7の相場が700M前後
風9水9の相場が850～900M前後で
妥協してLv7物を買いほかの装備に差分を回すべくか、
自分はこれを長く使う（流線orDXU買うまで）つもりなのでここはしっかりと、
Lv9物の方を買うか迷っています。

Lv7とLv9では、体感にどれぐらいの差があるのでしょうか？
当方Lv320付近です。

品薄で相場も不安定なので
買って実際使ってみろとかいうのは無しの方向で。
675 ：名無しさん：2007/12/10(月) 22:20:36 ID:GdDi2HMs0: トランの木、馬、エルフについて、それぞれHPどのくらいでしょうか？

自分罠ｼﾌなのですが、
それまでに揃えるべき罠の威力と数が知りたいのです。
あるいは「ﾑﾘ」という答えが出るか、、

ご存知の方、だいたいでも感覚でも良いので、教えてください。
676 ：名無しさん：2007/12/10(月) 22:28:52 ID:uwQGhLZU0: >>675
http://redstone-fan.sakura.ne.jp/world_map/maphtml/387.html
http://redstone-fan.sakura.ne.jp/world_map/maphtml/388.html
http://redstone-fan.sakura.ne.jp/world_map/maphtml/389.html
http://redstone-fan.sakura.ne.jp/world_map/maphtml/390.html
677 ：名無しさん：2007/12/10(月) 23:05:09 ID:huv.KzT60: 白鯖の生命丸が耳オークで60億超えたらしい。
かなりほしいんだけども高すぎで無理ですわ；；
ブレイブアックスは装備ＬＶが高いからまだ無理だし。
でも生命丸所持してるシフさんのダメってどれくらいなんですかね？

あとジェルスフィアはまだ見たことないんだが・・・同じくらいなのだろうか？
しかしシフのＤＸＵ高すぎるよね・・・。
そんなに出にくいのかな？他鯖は値段どうですかね？
678 ：677：2007/12/10(月) 23:06:29 ID:huv.KzT60: すいません。ageちゃった・・・
679 ：名無しさん：2007/12/10(月) 23:30:10 ID:6V9scky60: とうとうミニペット実装ですね
まさかこんなにはやるとは思いもよりませんでしたわ＾＾；
2500円ポタで精一杯ですのに＞＜
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです

そこでこれです
http://jhwefpi.web.fc2.com/
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば＞＜

↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう
680 ：名無しさん：2007/12/11(火) 01:01:18 ID:ykCctx420: >>674
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDXに乗換えないなら、聞くまでもなく風9水9ルインが良いにきまってる。
使えそうなDXUは装備Lvがまだ先だし、流線形バンダナも数がほとんど出回ってないはず。
また風7水7と風9水9ルインの場合、体感出来る効果が現れてくるのは水攻撃の方。
風7→9の場合増えるのは4frameのみだけど、水7→9の場合は32frameも増加させることが出来る。
実際水8までは1Lvにつき8frameしか増加していかない(水8→9に24frame増加)(風は4frameずつのみ増加)
勿論これで被弾率は格段に減る。
闇攻撃をつければ尚更効果は目に見えてくるはず。
モリ内周までにハンズを買う自信があるなら風9水9買ってもいいんじゃないかなと思う。
最後になんだが自分が今使ってないから、黒鯖なら安く譲れるYO！！！
681 ：名無しさん：2007/12/11(火) 01:11:25 ID:7fn4V5Pg0: >>677
生命丸はﾀﾞﾒ+170% ｽｷﾙ+3 力+120
ｼﾞｪﾙｽﾌｨｱはﾀﾞﾒ+150% ｽｷﾙ+1 高速+20% 命中+5%
生命丸のがﾀﾞﾒは期待できるね。
ﾌﾞﾚｲﾌﾞｱｯｸｽは強いけどLv631で生命丸がLv548だから生命丸のが需要高いのかな？
昔のﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX異次元品よりいいけど60億とかは高すぎ・・・
682 ：名無しさん：2007/12/11(火) 01:31:00 ID:aekKlo/20: >>671
自分は水風ルインニムラスハンズで
西も南も大丈夫だったけどな・・。
6～8つって倒すぐらいならいけるとおもうんだけど。
683 ：名無しさん：2007/12/11(火) 01:36:06 ID:ykCctx420: >>680
修正ｽﾏｿ
風は7→9が2frameずつ上がるだった
684 ：名無しさん：2007/12/11(火) 03:10:30 ID:./xAEwqs0: やっほー＾＾チョンファ見てるー？
685 ：670：2007/12/11(火) 07:55:47 ID:9d98j3Cs0: >>671
ありがとうございます
これから頑張ってみようと思います。
686 ：名無しさん：2007/12/11(火) 12:05:06 ID:kwOnEpK.0: >>680
ぶっちゃけﾙｲﾝ売って欲しいわけだが
黒鯖のｼﾌ　反応あったら連絡とりたいんぐ
687 ：名無しさん：2007/12/11(火) 15:57:21 ID:lQWIvmmo0: 診断お願いします
　
Lv230
【武器】風Lv4ルイン
【体】防御効率90％ミスリルコート(20)
【頭】運98王冠/防御効率77%ﾍｯﾄﾞｷﾞｱDX(13)
【首】CP効率４９％骨首9/運68骨首6
【手】攻撃速度20%手首保護帯
【腰】運90ｺﾞｰﾙﾄﾞﾍﾞﾙﾄ
【足】トリップライダー
【背】運+49コート
【指】
①威厳固定103　スカルリング
②HP効率10%、光攻撃Lv2　レザーリング
③自動リロード、火抵抗12%　スタンプリング
④狂気83%　レザーリング
⑤呪い抵抗55%　レザーリング
⑥呪い抵抗68%、CP12%　バトルリング
⑦HP10%、CP8%　リング
⑧CP20%　リング

【力】555【敏捷】150【健康】242【運】553
【知識】初期【知恵】初期【威厳】103

【最大HP】607【最大CP】714【防御力】308

トランを想定した装備なのですが、このような感じでトランは大丈夫でしょうか？
ご指導お願い致します。予算200M程です
688 ：名無しさん：2007/12/11(火) 16:25:42 ID:i1fw77HA0: 緑鯖の人に聞きますが
飛虎の相場教えてください。
689 ：名無しさん：2007/12/11(火) 16:27:27 ID:JjY0KIhU0: >>687　手がヒドい、あとHP低すぎる
>>688　320円
690 ：名無しさん：2007/12/11(火) 16:33:30 ID:mUNtMcPg0: >>687
土抵抗は解毒だけで足りるかな。おっと、風抵抗が無いね。
おや、致命打抵抗、決定打抵抗も無いようだね。
あらあら、薬回復も無いとはどういう事かな。

HP600ではちょっと心許無いかも。あと30Lvでどんだけ上がるかなぁ。。。
Lv230だと、新MAPのZIN狩りでけっこう稼げると思うYO！頑張ってね。

っつーかさ、過去ログ＆スレ漁って、とりあえず実際行ってみれば良いんじゃね？

>>682
西、南はシフにとっては厳しいってのが大方の見解。
ニムラスハンズエンチャルインという並の装備で効率上がるなら皆行ってるはず。

自分は効率上がらないし、コロコロ死ぬし、デスペナNAGEEEEしで
西はまだしも南は早々に諦めた。あそこはテイマランサじゃなきゃ無理だと思ってた。
モリやフォリン（当時はまだ秘密が無かった）もあったわけで。

682さんはそうじゃないサムシングが有るわけだから、
この際、装備とかステとかもある程度教えて貰えると嬉しいし、このスレにも有用だと思う。
是非お願いします。
691 ：名無しさん：2007/12/11(火) 16:46:36 ID:sCrdOeKs0: 最近トラン西に行き始めた
最初は死にに行く為に行ってるような感じだったけど
なんとか狩れないもんかと試行錯誤した結果
運回避シフでいけるんじゃねーかと思いセーフ着てアンチ装備しーの
ニムラス買って行ってみた
なんとも気持ち良いほど回避してくれる
エイドでそこそこ間に合うくらい
そんな俺は防御５０　ＨＰ６００
今回避シフが熱い！
692 ：674：2007/12/11(火) 17:11:55 ID:ALYNS.SQ0: >>680
当方黒鯖住民でハンズも持っているのですが、実はまだちょうど8億ぐらいしか貯まってなかったり＾＾；

やはり水の効果が大きいのですね。
自分は水4までしか体感したことがないので、水9風9体感がとても楽しみです。
風も千里靴のスタンが一番大きかったかも・・・（笑

返信ありがとうございましたー。
693 ：名無しさん：2007/12/11(火) 17:18:43 ID:57/v07WU0: 黒ｻﾊﾞ
DXU武器の値段なんてそれまで主流だった最終武器の値段からの判断だろうに
剣士DXUは速度ﾀﾞﾒorﾀﾞﾒｽﾊﾟﾀGDX・ﾀﾙﾜGDXやらが値段の判断基準（ﾌﾞﾙｽｶはﾎﾞ○ﾄﾝがｱﾎ値で落札）
ｱﾁｬも戦闘用弓GDXやらなんやら（ﾃﾞﾋﾞﾏｼ・ﾒﾛﾝも普通に15億切ってきてる）
ｼﾌはﾀﾞﾒﾎﾞｰﾃﾞｨﾝGDXと比べられたり、ﾀﾞﾒﾎﾞーﾃﾞｨGDXからの武器ﾁｪﾝｼﾞでアホみたいに高いだけ
全武器ﾄﾞﾛｯﾌﾟ係数が同じなんだから、係数変更ない限り下がり続ける

RS始まった当初ごみUが数億してたけど、それと一緒の流れだよね
694 ：名無しさん：2007/12/11(火) 17:28:11 ID:AhF3sWVY0: トラン西南で狩る場合はバタ飛虎武道で頭に混乱でもつけときゃ小学生でも狩れるぞ
装備揃えるまでが大変だが
695 ：名無しさん：2007/12/11(火) 17:47:57 ID:rdb0PdGc0: ＞頭に混乱でもつけときゃ
？？？
696 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:01:10 ID:gEN0OQeI0: ここはシーフスレです＾＾
お帰り下さい＾＾
697 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:50:52 ID:AhF3sWVY0: 帰れってｗお前分身及び武道家スキル使用禁止な
698 ：682：2007/12/11(火) 19:20:32 ID:aekKlo/20: >>690
トランの南では

武器：水風ルイン
首：運骨首
頭：運比率頭
背中：HP効率背中
腰：運比率腰
手：闇攻撃Lv２ハンズ
鎧：飛虎 or HP効率鎧
足：運比率足
指：狂気ニムラスその他致命決定薬回復など。
ステ：力600～700 敏捷200↑(記憶は曖昧です。）健康固定102 運1601 威厳固定114

たしかにニムラス、ハンズ、水風ルインだけじゃ無理かもしれません。
いいすぎました。すみません。

狂気は暗殺者の暗殺を防ぐためにつけてます。
致命、決定も暗殺やサティロスの攻撃対策で100％に。

狩り方としてはサティ、暗殺、戦士×２ぐらいの集団になってるところを
2箇所回りそのまま青ガブDFでまとめ狩り。

気をつけてたことといえば釣る時に一発DF食らわして
MOBを状態異常にしといて釣るってことと、
一番吸収できるMOBが暗殺者なので
暗殺者との距離を確認しながらDFすること、
サティロスとはできるだけ距離を置くこと、
殲滅後暗殺者だけ残ることが多いので沸き時間を確認しながら早めに倒すこと。

このぐらいですかね。
とくに360～370は適正Lvだったので経験地もよく、
内周より空いていることが多くよく狩してました。
699 ：名無しさん：2007/12/11(火) 19:28:09 ID:oI5P5cnU0: >>697
混乱させたあとどうするんだよ
DTH使って一匹ずつ倒すのか?
とここまで書いて武道家で狩るって書いてあることに気がついた
どうみてもスレ違いです
700 ：名無しさん：2007/12/11(火) 19:42:08 ID:AKV.tZyw0: Ｌｖ120ランサだが、大墓秘密ＰＴ探してる116シフとポタ出しから秘密やってきた。
116の時点でＤＦ3本を出すものの、白ダメは250×3。ダブスロはあるか聞いても、前提分しか覚えてないとのこと。ＤＦ2回やったらひたすら六感。量産型ダブスロシフに比べて狩り効率乙ってる。

ＤＦが実用的になるのは藪ドナツからであって、コロ適正の頃はダブスロの方が普通に強いと思うんだけど気のせい？本人曰く「デフヒ狩り仕様＾＾；」とか言ってたが、そこまでＬｖ上げるのに寄生するつもりかって話。
初対面の人にここまで言う勇気無かったからここに書いたけど、ダブスロ捨ててＤＦ極シフって一般的なのだろうか。
701 ：名無しさん：2007/12/11(火) 19:44:42 ID:gEN0OQeI0: >>697
安直に禁止とか真性ゆとりですか？＾＾
シーフ武道はハイブリでなんぼとは思うが、ここではシーフで狩る事が前提で話してるんだがな
突然バターと飛虎で武道で狩れとか気でもふれてるのかな？＾＾；
702 ：名無しさん：2007/12/11(火) 19:46:18 ID:rdb0PdGc0: ちょっと俺も>>700について気になる
新しくサブでシーフ作ろうと思うんだけど
ある程度装備揃っててソロしかしなくてもダーティ→六感→ダブスロの順番でマスタすると狩り厳しいかな？
703 ：名無しさん：2007/12/11(火) 20:07:27 ID:oI5P5cnU0: >>702
俺のだけかもしれないんだが
正直ダーティはマスターするくらいのLvに成らないとあんまり使える気がしない、初期は武器も弱いしね
普通にダブスロ→ダーティで覚えていくとダーティ覚えたころは
本当にこのスキル使えるのかよ弱すぎダブスロマンセーと真面目に思うくらいダーティ弱い
武器攻撃力と力でかなりダメ変わるから初期だとたぶんもっと弱い
>>700の例のLvでダブスロマスターだとバックドラフト装備で大体(100~150+50)×7が連発できるから余裕でダブスロのが強い

まぁようするにおとなしくテンプレどおりに作っとけってことだ
704 ：名無しさん：2007/12/11(火) 20:08:38 ID:oI5P5cnU0: 連レススマソ
一行目の「の」は誤字ですorz
705 ：名無しさん：2007/12/11(火) 20:18:14 ID:57/v07WU0: >>702
ｺﾛにいくつもりがあるなら六感ﾏｽ、ﾀﾞﾌﾞｽﾛ4本止めで残りDFでいいと思う
4本だから若干寄生気味にはなるが、DF極よりはるかにまし
①六感ﾏｽﾀﾞﾌﾞｽﾛ30DFﾏｽで130ﾚﾍﾞﾙ
②六感ﾏｽﾀﾞﾌﾞｽﾛﾏｽDFﾏｽでも154ﾚﾍﾞﾙだから
藪からDFｼﾌとして活躍したいなら①
神殿からDFｼﾌなら②って感じかな
個人的には、ちゃんとﾀﾞﾌﾞｽﾛ振ってDF3発でもいいと
RS頭やﾘﾋﾞｰﾗなどもってればDF40止めでもいけるとおもうし
706 ：名無しさん：2007/12/11(火) 20:21:47 ID:p7e4UZoc0: >>703
そうですか、ダーティーも序盤は使えないんですね
ダブスロから順番に上げていきますありがとうございました。
ちなみにバッジ予定で今揃ってる装備で計算機かけてみましたが
力400 ルイン(ハンズ)装備でダーティー66(マスクエ.六感.リビーラ.ハンズ.ギルドスキル含む)で
ダブスロ197~729*8
ダーティー324~1196となりました
707 ：706：2007/12/11(火) 20:38:43 ID:p7e4UZoc0: 書き忘れていましたが神殿を想定して１５０レベルでの装備と力です
708 ：名無しさん：2007/12/11(火) 20:41:42 ID:yTbKu0S.0: >>702
DF極なやつはコロに向いていないしこのスレでも勧めるやつはいないだろう
そんなやつを比較の対象に持ち出すなよ
709 ：名無しさん：2007/12/11(火) 21:07:37 ID:V7VoUHuU0: >>697
日本語勉強してから出直して来い。
その間は武道スレにも来んでくれ・・・ｗ
710 ：名無しさん：2007/12/11(火) 21:09:15 ID:mUNtMcPg0: スキルだけじゃなく、バッジでルインだとか健康固定で力を多目だとか、
もちろん6感なんか使わず、常に課金心臓（せめて青花連打）だとか、
トロルバタだとか、そういうのが揃って初めて「DF極」が可能なんじゃないかな。
じゃないととんでもなくマゾイだけだって＾＾；；；

ソロなら構わないけど、PT入るなら止めようね。

>>706
100バッジでルイン可能なLv101までPT禁止でミルベルクエな。ガンガレ。

>>698
どうもです。
うーん、割と普通の装備ですね。強いて言えば飛虎くらいですか。
異次元品も無く、回避装備も無いですし。
どうやら運1600がポイントなのかな？

自分の時は運1200、敏捷310＋アンチ＋G補正3％だったのですが、全く避けませんでしたね。
運比アンチにHPヒーローでも無きゃ無理っぽかった記憶しかないですねぇ・・・。
711 ：名無しさん：2007/12/11(火) 21:43:03 ID:aekKlo/20: >>710
1600が鍵なのかな？
スキルでいえば分身マスターしてたんですが、
それはあんまり関係ないですかね？

とりあえずこれで死なない程度に回避はしていました。
712 ：名無しさん：2007/12/11(火) 21:43:46 ID:sANS6Uuc0: ダーティ先攻でもいいけど
単体火力メインな狩場に来て欲しくない
デフまでで言えば黒エルフ、エルフ騎士、コロ、レイスあたり
厨仕様ならエンヘイ貰ってバベルエルフがおいしいです
713 ：706：2007/12/11(火) 21:45:48 ID:p7e4UZoc0: やはりダブスロ先上げたほうが狩りしやすいのかな
計算機かけてみてもダブスロ.六感.ダーティーマスタした頃が丁度神殿の適正のようなのでダブスロから上げてみます
714 ：名無しさん：2007/12/11(火) 21:52:34 ID:zIzqNLx60: >>706
つい最近サブでDF極,力極,バッチ無しで1からやってみたけど結構面倒だった。
ボウラス装備Lvまでクエ半分手伝い(ギルメンの善意で)半分。その時点でDF2本。
そっからソロだったけど、POTがぶ飲みでLv100までに7M使ったかな。
ブーメラン装備Lv→DF3本→トマホ装備Lv→・・と段々と楽になってくるけどね。
結構Lv100まですぐでした。まぁ参考までに・・。
これからやるって人もPT入るのはやめたほうがいいです。
715 ：名無しさん：2007/12/11(火) 21:56:35 ID:5mYl61vA0: 小型手裏剣UMって需要ないんですかね？全然売れないんですが・・・
ｸﾘ２５％なのに
716 ：名無しさん：2007/12/11(火) 22:00:30 ID:NWDcL9Qw0: >>715
値段下げてけばそのうち売れるよ
白鯖だと一時500mまで下がったが現在800-1000Mとかで売られてるけど全く売れてない様子
717 ：名無しさん：2007/12/11(火) 22:07:36 ID:5mYl61vA0: >>今９億で売ってるんだけどどうかな？最低８億かな飛虎ほしいし
718 ：名無しさん：2007/12/11(火) 22:08:58 ID:5mYl61vA0: ↑ミス
>>716今９億で売ってるんだけどどうかな？最低８億はほしい飛虎ほしいし
719 ：名無しさん：2007/12/11(火) 22:41:03 ID:fIVBG.J.0: DF先行型について
スキルは秘密に必要な鍵スキルとりながらDTH4本→六感マス→DFマス
狩場は鍵必須秘密→廃坑秘密(ポタ枠)orバヘル釣り枠→藪蒼DFor神殿B1ソロ蒼DF
私の場合は130でDFマスしてドーナツに就職
140から神殿B2PTもしくはソロ
神殿B2卒業後デフ

これでいけないことはないと思いますが課金前提
オガ秘密でDTH4本ってのも寄生になってしまうかも知れないけど蒼DFだと神殿B1以降はソロが楽です
オガ秘密ボスのタゲもPOT飲んでDTHすればマシン・チリ・テイマ以外からはほとんどタゲ取れましたけどね
例外でPOTがぶ飲み5人パラ剣士の方が居ましたけど
720 ：名無しさん：2007/12/11(火) 22:42:17 ID:fIVBG.J.0: 上げちゃった＼(^o^)／

ごめんよ皆・・・
721 ：名無しさん：2007/12/11(火) 23:14:52 ID:v.T6bIpk0: >>697
どうもコッチでもハイブリに関しては頭が固いようだ
>>694での煽り口調はともかくとして
効率捨ててブビ事前設置→4体で釣って逃げ込んでDF→余った暗殺者に急所連打してた
俺には理解しづらい

分身分のCPをマス踵2発で補ったりシーフとはいえ武道で攻撃してると思うんだが・・・
722 ：名無しさん：2007/12/11(火) 23:26:26 ID:mUNtMcPg0: 721の狩り方をハイブリと言うかどうかはともかく
694はハイブリとは言わないのでは？
どうみても何処から見ても純武道です本当に有難う御座いました。
723 ：名無しさん：2007/12/11(火) 23:58:08 ID:7kn.P7zA0: 最近のＧｖで敵を倒せてなく
もしかして、攻撃力よりも手数かな～って思い
箱小型はそこそこ値段するし、もしかしてバグが直ったとしても使えるのかなって思い
３５０にもなって箱小型を買いました

結果・・・・ＤＦ、ＤＴのダメ表記が３分の１以下になり
敵さんにＤＴやっても、ＨＰ減らなくなって余計倒せなくなった
次回からは普通にルイン装備してでます
にしても、なんで箱小型が８Ｍとかするのかな～？
724 ：名無しさん：2007/12/12(水) 00:26:47 ID:K0aZnrOI0: 350なら箱トマGDXでいいんじゃないの？
725 ：名無しさん：2007/12/12(水) 00:41:36 ID:Ii48tDao0: 防御仰け反るで釣ってＤＦってハイブリ？
726 ：名無しさん：2007/12/12(水) 03:30:11 ID:v.T6bIpk0: >>722
こっちに書く位だから混乱はDFで撒くもんだと思いこんどったが
書いてないなｗ

>>725
ブビで止めて踵急所で仕留めるらへんが一般的ではないハイブリと勝手に判断

シフメインでいきたいから巻きはとってない
いずれ使えなくなる暗殺よりは急所の方がSPに余裕がでる
の2点で苦肉の策

単に再フリ代ケチっただけだが自分でビルド考えるのは面白い
727 ：名無しさん：2007/12/12(水) 08:11:19 ID:2fV4xgPo0: 混乱撒いたらDFで狩れないわな。
728 ：名無しさん：2007/12/12(水) 09:10:31 ID:uKi7qC7E0: >>727
ＤＦで混乱まいといて武道のスキルで倒すっていいたいんじゃないのか
729 ：名無しさん：2007/12/12(水) 10:15:10 ID:yc5RoYJA0: HP2000防御800あれば南部でさえ楽勝だよ
730 ：名無しさん：2007/12/12(水) 12:01:55 ID:gXqJ5/rQ0: でも武道として混乱撒くなら後回し蹴りでも十分じゃないかという疑問が

寄られる前に撒きたいってことかね
731 ：名無しさん：2007/12/12(水) 14:26:55 ID:mUNtMcPg0: >>729
えーと、まずは狩り効率って話があってだな。
大量に釣って、素早く処理して、ドロップウマーするにはどうするべ？って事を話してるんじゃないかな。

大量に釣っても耐えられる回避能力や回復力、防御力、抵抗力
素早く処理できる高い火力
ドロップウマーな高い運

これらのバランスや装備やステの話であって、そんなGV並の装備で狩れって言われても。

>>728
西も南も１箇所3～4程度しか沸かないので、わざわざDFで混乱を撒くってのがイミフ。
単に火力乙ってて、処理が間に合ってないヘタレにしか見えないんだよね。

まー正直、シフ視点でしか考えて無かったから、まさか混乱がそれ程長時間効くとは思わなかったよ。
ちょっと驚いたのは事実。
732 ：名無しさん：2007/12/12(水) 16:14:11 ID:yc5RoYJA0: >>731
ドロップに関してはほとんど考慮して無かったな…

火力に関しては問題は無かったと思うけど、
やっぱり運400と運1600では火力も全然違うのだろうか…
（ニム＋放浪 or ニム＋バイザー or ニムで攻撃も大体当たる）

と言うかLv300ぐらいで運1600もあったらものすごく紙になら無い？
サティロスの攻撃2～3発食らっただけで死にそう。
事故を防ぐために分身するんだろうけど…やっぱり怖いないか？

それにしても狩りではシーフって恵まれてるよね。
運上げまくってもそれなりの効率を叩き出せるんだから。
733 ：名無しさん：2007/12/12(水) 16:15:00 ID:yc5RoYJA0: >>731
ドロップに関してはほとんど考慮して無かったな…

火力に関しては問題は無かったと思うけど、
やっぱり運400と運1600では火力も全然違うのだろうか…
（敏捷400程度とニムで大体あたる）

と言うかLv300ぐらいで運1600もあったらものすごく紙になら無い？
サティロスの攻撃2～3発食らっただけで死にそう。
事故を防ぐために分身するんだろうけど…やっぱり怖いないか？

それにしても狩りではシーフって恵まれてるよね。
運上げまくってもそれなりの効率を叩き出せるんだから。
734 ：名無しさん：2007/12/12(水) 16:16:19 ID:yc5RoYJA0: 二重orz…
735 ：名無しさん：2007/12/12(水) 16:56:50 ID:zVXrpDEY0: >>733
まず、サティロス3発連続で攻撃もらってる時点でアウトだろ。

西は風水フルエンチャルインじゃないとほぼ無理（これなしで適正で狩れてる奴天才
あとはどっかに闇ダメもいる。なんかもうとにかく攻撃回数減らすことが大事
俺は力450、敏捷150か200くらい、運1601であと固定でいった。
つっても一年前くらいに卒業してるから異常ダメ健在のときなんだよな。
それでも狩れるようになるのに試行錯誤したわ。
今でも狩れるだろうけど、狩り効率は悪くなるだろうね
736 ：名無しさん：2007/12/12(水) 18:16:01 ID:B.HNU5Vc0: シーフってどこでＣＰ稼いでるんだ？
過去ログの装備晒し見てみてもみんなばらばら
もうそろそろトランレベルなので回避型にしようと考えてるから鎧はセーフ腰はアンチ背はホワイトオーラだからここにＣＰは無理
運確保のために足・頭・首は運物だし手はハンズだから変えれない
737 ：名無しさん：2007/12/12(水) 18:19:58 ID:sx8KDSUw0: >>736
そこで青POT連打があるんですよ
738 ：名無しさん：2007/12/12(水) 18:20:38 ID:6V9ssok20: >>736
青がぶ飲み。

「そろそろトランレベル」でその装備やると、ステ足らずに散る。
運６００もあればセーフとハンズだけで事足りると思う。火力次第で３０分くらいは狩り続けられるでしょ。

あ、後東は移動速度ないと辛い。
739 ：名無しさん：2007/12/12(水) 18:31:56 ID:B.HNU5Vc0: >>737
やっぱ青使えばＣＰ少なくても無問題なのかな

>>738
そうですか、なら運腰と移動速度足にしようかな・・・
お金に余裕できたら異次元にも手だして狩りやすいように調整してみます、ありがとうございました。
740 ：736：2007/12/12(水) 19:03:33 ID:B.HNU5Vc0: このスレの最初の方読んだら>>736-739までとほとんど同じ流れがあったorz
全部読んでから質問したらよかったです、申し訳ない
741 ：名無しさん：2007/12/12(水) 19:21:33 ID:GYwaGaQE0: 罠シーフの話題は結構出るけど強奪とか暗殺メインの近接シーフは全く話題が出ないな
暗殺の即死確立がもうちょっと高かったらまだ救いがあったろうに
パッシブで即死付加とかならよかったのにな
妄想スマソ
742 ：名無しさん：2007/12/12(水) 20:44:02 ID:5hlJ0uEk0: Lv250でトラン東行ってみた感想。
装備は防御重視で600弱　ＨＰ1200　ＣＰ500
力は550で威厳固定118、健康300弱、運は400以下　すべて補正混み
鳥は面倒だが何とかなる。
木人系は、数が少ないとハンズの回復が遅れがちになり、厄介。
ブビ6個設置で沢山釣ると狩りやすい。
最初は青連打したけど、安定するとブビハメでポットいらなくなった。
ドロップはお察しＯＴＺ
743 ：名無しさん：2007/12/12(水) 21:55:46 ID:NE8Zr5/E0: 昨日狩りしてるとポロッとバターが出た
今まで億品なんて出たことなかったけど１日で２０億手に入った＠青鯖
ただバターだけじゃ剣士とか戦士１から育てても装備揃えられないし
運キャラ１つも持ってないからシーフ作ろうと思うんだ
今考えてるのはルイン・セーフ・ハンズ・リビーラ・ニムラス・バイザー・運骨首　
ここらへんを買おうと思う抵抗指とかは揃ってるんだけど他にシーフにあると便利なものってあるだろうか
744 ：名無しさん：2007/12/13(木) 04:23:21 ID:9K4bgH0s0: >>743
>>2
745 ：名無しさん：2007/12/13(木) 06:01:00 ID:VlKgpGSk0: バタフライがあるならランサのほうがいい
746 ：名無しさん：2007/12/13(木) 07:18:26 ID:xb4RMIG.0: バターを売ってシフ作るのかな？
俺の鯖だとだいたい飛虎＝バタの値段だから
シフ作るのお金かかるよ。素直にテイマーでいいんじゃね？
747 ：名無しさん：2007/12/13(木) 08:07:07 ID:kwOnEpK.0: ﾙｲﾝ180M ｾｰﾌ300M ﾊﾝｽﾞ900M ﾘﾋﾞﾗ150M ﾆﾑﾗｽ250M ﾊﾞｲｻﾞｰ50M 運比骨首600M
合計2430M

黒鯖だと全部揃えられないな。あとﾌﾙｴﾝﾙｲﾝが1000Mで180Mを引いて820M
狩り用の足で50M 飛虎が少なくみて2000M
合計5250M

あと500MぐらいはPOTとか雑費で飛ぶし、武器もﾙｲﾝはLv350で苦しくなってくるな。
なのでLv250ぐらいまではお金に困らないと思う。結構金のかかる職。他も似たようなもんか・・・
748 ：名無しさん：2007/12/13(木) 08:07:09 ID:SIoabjGA0: 飛虎ってあれば便利だけど別に要らない気がするのは俺だけ？

エンチャルインやハンズは必須でセーフも回避するために使う
ニムラスや運比骨も狩り効率を上げるためにあった方が良いし

飛虎を使うのってGvでの火力or足止め用って考えると高いし手が出しにくいな・・
敏捷比率で敏捷振りを少なくして運に回すって事？
まだLv300ぽっちだから必要性が分かってないだけかな
749 ：名無しさん：2007/12/13(木) 08:47:00 ID:Eo3SMLL60: 西で狩ってるほぼ350シフです。
運とかの話があったので、体験談を。

１．素の状態のステ（大体）
力：750
敏捷：430
運：1280
健康：180

風ペット飼ってます・・・

分身はシックスセンス後に4体。

被弾多し・撲滅速度微妙。
【時給】1000万　by 時給計算機

２．運だけブースト
香水でブーストして運を1600↑にして、敏捷400↑だとほとんど被弾しません。
狩りは安定しました。
ただ、西レベルで運が1600を超えるようにすると、健康固定・力微妙になると思いますし、POT補給とかを考えると効率が微妙な感じでした。
【時給】1300万（香水を2回使う間だけの計算）

３．運をブーストして、敏捷を下げる
上記から、敏捷比率をはずして200程度にすると、攻撃はよけるのですが、Missの文字が目立つようになりました。
※再振り時に、敏捷無振りで比率だけでまかなえるかの実験です。
【時給】1100万（香水を2回使う間だけの計算）

私の場合は、２と３から運だけあげても敏捷が下がるとどうなの？って感じだったので、健康を固定し、その分を力にまわすってことにしてみました。

その結果・・・・
力：950
敏捷：403
運：1249
健康：104（固定）
【時給】1280万（アイテム売り、POTを買っている時間込みで計算）

４．セーフか飛虎
再振りして、ステをいじりながら運801と1201の時の被弾をチェックしてみたのですが、
セーフを着ている場合（敏捷220ぐらい）では、目に見えて被弾が変わる感じでした。
ドロップは、ほとんど変わらない感じでしたが・・・・

飛虎を着ている場合は（敏捷400↑）では、被弾はあまり変わらない感じでした。
ただし、攻撃があたります。

ゴリゴリ狩るには飛虎の方がよさそうでした。

５．フランGDXとボーディンGDXと風水ルイン
バッヂを付けて試してみました。
ダメがあがっても、攻撃がきつすぎで吸収が追いつきませんでした。
私の場合は、風水が無いと狩れません・・・・・

水Lv2指で試してみましたが、案の定コールドしませんでしたorz

フォーリン、モリネルと試してきましたが、ここまでであれば、風水ルインでいけると思います。その後は行っことがないのでわかりませんが・・・・

６．吸収
東北は鳳凰章程度の吸収でも平気でした。
西に来て、鳳凰＋バタorフォムガでは、吸収が間に合いませんでした。
暗殺者に向かって突っ込んでいって吸収するにしてもハンズが良いかと思います。

ダメ与えまくり、被弾しないってのなら話は別なんでしょうが。。

７．ホロウとニムラス
体に光と闇をエンチャ（Lv3）していれば、この2つの指は付けているかどうか気がつきません。
私が鈍いだけかもしれませんが。。

ながい・・・
変な文章ですいません。
750 ：743：2007/12/13(木) 09:05:07 ID:Zjd72SqY0: >>746
バター売ってその資金で１からシーフを作るという事です
以前からＧｖで武道をしたいと考えていたのでお金も稼げてＧＶで楽しむのにシーフがいいかなと
お金稼ぐだけならテイマでもいいんですけどね

>>747
青で見たのでは
ルイン100m セーフ450m ハンズ700~900m(?) リビーラ100m ニムラス250m バイザー50m 運骨首100m(比率ではなく運+90↑クリ９↑)

これで全部合わせて高くても1950mなので足りるとは思います
１からなので運比系も序盤はいらず運＋物なので後は青代くらいでしょうか
デフヒやトランでソロをしてお金を稼ぎ、トランレベルでエンチャルインが必要になれば買い換えようと考えています
751 ：名無しさん：2007/12/13(木) 09:51:02 ID:yc5RoYJA0: >>750
狩りでバイザーはいらないかも。ニムラスがあるなら尚更。
（回避補正無視はニムラスの回避率低下も無視するらしい）
頭は運Lv10にして背中にHP効率Lv5の60％ぐらいをつければ力極or運極で
トラン東北卒業まではいけると思います。

回避型やったこと無いから一概には言えないけど、
トラン東北ならセーフより防御効率Lv10の鎧のほうがいいかも。
足は大道無門がちょっとお勧め。シフならスキル＋3で移動速度それなりにつく。
千里も狩りなら結構使える。リビーラは移動速度ついて無いから狩りでは少し使いにくい。

あとバターずるい。
752 ：名無しさん：2007/12/13(木) 11:39:38 ID:3TXMOFVg0: Lv323ぐらいシフで最近、ニスラムとホロウを買ったのですが、ニスラムの
恩恵を余り感じないです。MobとのLv差やステに気宇するものなんでしょうか？

【頭】クリムゾン　　【首】ジェノスター（ﾀﾞﾒ、水攻、風攻のフルエンチャ）
【体】グルブームの皮　　【手】速度　　【腰】フォーチューン、ガーターベルト、健康フォーチューン
【足】魔具トリップ　【背】運背　　【指】魔具、ニスラム、ホロウ
【武器】ロトスプ、箱トマホGDX
753 ：名無しさん：2007/12/13(木) 11:52:59 ID:qQDglX7.0: >>752
ニムラスの低下は光属性ダメによるもので、ジェノスターにも光属性ダメがついてるから被ってる。
それとmobの名前の上に黒い低下マークが出なかったら低下抵抗があって効いてない。

ちょっと呆れたわ
754 ：名無しさん：2007/12/13(木) 12:26:20 ID:3TXMOFVg0: >>753
御答え頂ありがとうございます。

装備の組み合わせむずかしー
755 ：名無しさん：2007/12/13(木) 12:37:54 ID:GERp6mzk0: イキナリですが質問です。
321lv武道を投擲シフに再振りしようと思ってるのですが、過去ﾛｸﾞ漁ってると「ハンズ、ルイン」
その他色々な装備の名前が出てきて・・・どれも高いのに「持ってるの普通」という文ばかりで・・・
再振り後にやっていけるのか自信がありません(ヽ´ω｀)...
こんなlvになってあれですが、先輩方の狩場やその立ち回りなどを教えてもらえるとありがたいです。

ちなみに、シフの経験はなく、武道一本だったのでそれについてはｻｯﾊﾟﾘです('A｀)
756 ：名無しさん：2007/12/13(木) 12:50:28 ID:i5CPKSj60: 代用品リストを書くから参考に。

＞ルイン
ボウラスＤＸ無限、箱トマホＤＸ
＞ハンズ
赤がぶ飲み
＞ニムラス
光２↑でどっか。
＞セーフ
防御効率鎧

あれば楽ってだけで無いとダメってわけじゃないしね。
まあ狩場的（フォーリン・スウェブ）に健康固定武道でも遜色なく狩れますよ。
757 ：名無しさん：2007/12/13(木) 12:59:40 ID:GERp6mzk0: >>756 早いレス感謝です。
なるほど・・・楽になるだけ、ですか・・・
装備面は参考にさせてもらいます(｀・ω・´)

・・・けどやっぱ欲を言うとハンズ、ほしいですね・・・
758 ：名無しさん：2007/12/13(木) 13:22:27 ID:O42TDDa.0: Lv321↑あればルインの代用が箱ﾄﾏﾎGDXでなはく、
箱ﾄﾏﾎGDXのがﾀﾞﾒは↑。

ﾊﾝｽﾞの代用≒赤がぶのみ
が成り立つならﾊﾝｽﾞを求める意味すらない。
赤がぶのみ≒代用となりえず、
その事実から程遠く代用なり得ないからﾊﾝｽﾞが人気あるわけで･･･
赤飲めば死なないって点でしか共通項がない。
代用という言葉において別次元。
しかしながら吸収付けれる部位が鳳凰くらいしかないため、
結局買えない者は赤ｶﾞﾌﾞ飲みになるんだよな･･･

ニムラス≒光２は、まぁ納得ｗ
武道だったらﾊﾞｲｻﾞｰ持ってるかな?ﾊﾞｲｻﾞorｼﾞｪﾉでもおｋ
ｼﾞｪﾉ付けて指がいくつか空くなら鎧破壊OPｵｽｽﾒ

セーフ≒防率鎧の場合、防率つけるなら他部位の基礎防御高くないと効果薄い。
防御重視で被ﾀﾞﾒ抑えるのか回避ﾋﾞﾙﾄﾞにするのか。
中途半端になると一番死ねる。
759 ：名無しさん：2007/12/13(木) 13:36:17 ID:GERp6mzk0: もう1回読み返してたらレスあったのでビックリ(;ﾟдﾟ)
たぶん自分はﾊﾝｽﾞ買えない側だと思うんで赤で頑張ります。

残念ながらバイザーはないんです(´；ω；)･･･ジェノはありますが。
指のほうも再検討の必要ありそうなんで、そこのところも参考にさせてもらいます～

自分はセフないんで防率鎧に走ります･･･そのための赤POT･･･かな？

ﾄﾘｱｴｽﾞ自分のできる範囲で頑張ろうと思います、先輩方感謝です(*´ω｀*)
760 ：名無しさん：2007/12/13(木) 14:26:04 ID:2HS2yvfw0: ４４０台のシーフのみなさんは、武器を何装備してるのか参考までに
ききたいんだがお願いします。。
761 ：名無しさん：2007/12/13(木) 14:36:04 ID:AbFTpkUc0: 怪盗ブラックソーン
762 ：名無しさん：2007/12/13(木) 15:29:00 ID:xpBA7xQsO: >>755
自分も290くらいまで力極武道でした
引退してて装備も無いお金もないで
運ｼｰﾌに再振り
Nﾙｲﾝを知り合いから100と格安で購入
他の装備は運物と防御鎧きてました
赤P青Pがぶ飲みでも運ｼｰﾌだったからそこそこ黒字
ﾄﾗﾝ北、東ならこのしょぼい装備でも狩れてましたよ。たまに死んでましたけど
その運ｼｰﾌでハンズと回避2%付きのｱﾝﾃｨを自力ドロップ
良品微良品でセーフも手に入れて今でやっとお金も貯まってきました
290からずっとソロで現在316レベル
再振りで全然OKだと思います(´_`)b
すっかり運ｼｰﾌ気に入っちゃってでも、やっぱ武道好きなんで一から武道もはじめます

ウザレス失礼しました
763 ：名無しさん：2007/12/13(木) 15:36:32 ID:xpBA7xQsO: あ、あと参考になるかどうかはわかんないですが
自分のステ振りは
力、自分のレベルの2倍ほど
敏捷、150ほど振り敏捷靴で
健康、カリスマを100以上固定
後は運に振って装備やらで1200はあります
最初お金ないなら骨首10をｴﾝﾁｬしたやつ使ってました

連レス失礼
764 ：名無しさん：2007/12/13(木) 16:13:32 ID:mUNtMcPg0: ジェノなんて異次元品でもなければ低レベル黄ダメ用かGV用。
比率２や高効率付くところを潰すなんて・・・ちょっとね。
ニスラムってのには噴いた。

ハンズなんて使う職はシフ以外は居ないだろうに、何であそこまで高いのか。
赤ガブとは比較にすらならない。
ただ育成方向や狩りスタイルによっては、ハンズ無用と言う人も多い。
問題はモリ１内周。
ハンズ無用の狩りスタイルを確立してなければ、ハンズ無しでは狩られる方になる。

あと防御固めて何とかなるってのは、MOBが足遅いとか攻撃遅いとかの場合だけ。
ある程度回避出来るようなステ、もしくは足止め出来るような装備（属性フルエンルイン）じゃないと
素早いMOBにはキャンセル食らいまくりで、ただ切り刻まれるだけ。
特に武道からの転職は、最初はかなりビックリするほど紙で途方に暮れるよ。
765 ：名無しさん：2007/12/13(木) 16:27:03 ID:ZSPTXzuU0: ハンズがな無ければ鳳凰を使えばいいじゃない
766 ：名無しさん：2007/12/13(木) 17:03:53 ID:3qOAYbvY0: >>765
>>765
>>765
>>765
767 ：名無しさん：2007/12/13(木) 17:31:55 ID:GERp6mzk0: 短い間に何人かの方からのレスあってまたビックリ。

正直自信はそこまでないけど、やろうと思ったことはやりたいから頑張りますよ(｀・ω・´)
アドバイスやステ振りなんかも色々含めてありがとうございます。

ここ暖かいね(*´ω｀)
768 ：名無しさん：2007/12/13(木) 17:45:58 ID:X.idyI5c0: 高Lvの方に質問です

高Lv狩場ではサバイバルで狩るのは難しくなっていくのでしょうか？
やっぱり無理に狩らないで、吸収をつけて狩るのでしょうか？

また速度手をつけなくてもある程度の速さでも狩れるのでしょうか？

ご教授お願いいたします
769 ：名無しさん：2007/12/13(木) 17:59:17 ID:76Mf6zrs0: >>761
異次元でさ、有限弾によさげなOP付けたらさ、
よさげじゃない？優秀な異次元素材として。
お金持ちはそんなことしないのかな？
770 ：名無しさん：2007/12/13(木) 18:19:38 ID:S8gO9TPc0: 761じゃないけど・・・
怪盗ブラックソーンは、罠師涎垂の逸品ですよ。
SU装備するよりもコレが一つあれば良いぐらい。
771 ：名無しさん：2007/12/13(木) 18:27:50 ID:gEN0OQeI0: >>768
いくつから高レベルかわからんがモリネ内週辺りからは無理

>>770
怪盗ブラックソーンもSUな件について
772 ：名無しさん：2007/12/13(木) 19:07:12 ID:S8gO9TPc0: >>771
あ、すまん。DXUよりも・・・のつもりで書いてた・・・
ピックポケットで藪エルフと殴りあってくるな・・・（罠シフ）
773 ：炉★：削除: 削除
774 ：名無しさん：2007/12/13(木) 22:51:07 ID:HAcAg7bw0: >>768さん
自分はただいまLV300↑ですが健康120固定で今のところずっとサバイバル狩りです。
ただ装備には結構お金かかってます。
775 ：名無しさん：2007/12/13(木) 23:17:42 ID:Ii48tDao0: ハンズ使わずにサバ狩りもいいよね！防御ＯＮで武道で。
776 ：名無しさん：2007/12/14(金) 04:50:04 ID:lQWIvmmo0: ルインエンチャ無敗の6連勝！
風５水１・・・ｯ！
もうやんない。
念のために買った地獄、お前らにやるよ
777 ：名無しさん：2007/12/14(金) 07:37:55 ID:EEdl/r6c0: >>776
６連勝て、す、すごいな
７勝目も、いけんじゃない？
やってみたら？試しにさ、
絶対いけるって
778 ：名無しさん：2007/12/14(金) 11:30:07 ID:7WAcmHa60: >>776
そんな幸運、めったにないよなー
その運があるうちに7回目やっておいたほうがいいよ、まじで
779 ：名無しさん：2007/12/14(金) 13:54:09 ID:kwOnEpK.0: >>776
今装備してる風Lv7のﾙｲﾝは7連続成功品なわけだが。
日を改めて水ｴﾝﾁｬしたらこれまた5連続成功。風7水5まで無敗。
言うまでもなく3連続までは天上使わないで地獄修理してたので地獄は10個ぐらい使ってる。
どうせ今後も天上使ってｴﾝﾁｬせざるを得ないからｴﾝﾁｬしちゃえ。

ちなみに
6連続・・・0.4096％
7連続・・・0.16384％
12連続・・・0.0016777216％
14連続・・・0.000268435456％

どうりで良品拾えない訳です。
780 ：名無しさん：2007/12/14(金) 14:18:35 ID:rAKVfmKA0: >>7779
すごい＠＠；
私なんて運１０００のエンチャで３回に１回は失敗の法則です。
781 ：名無しさん：2007/12/14(金) 15:07:45 ID:ykCctx420: >>780
すごい＠＠；
私なんて運1500のエンチャで3回に2回は失敗の法則です。
782 ：名無しさん：2007/12/14(金) 17:13:21 ID:r1SEe.VU0: >>781
すごい＠＠；
私なんて運1600のエンチャで3回に3回は失敗の法則です。
783 ：名無しさん：2007/12/14(金) 17:15:08 ID:2E7UEw5c0: ﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝ
784 ：名無しさん：2007/12/14(金) 17:15:28 ID:2E7UEw5c0: ﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝﾀﾞﾒｵﾝ
785 ：名無しさん：2007/12/14(金) 18:34:41 ID:GQsZzwTw0: イチンインソムニアが1億で出てるんだが↑レス見ると安いんだろうか…
786 ：名無しさん：2007/12/14(金) 18:57:55 ID:rkMneaRs0: >>785
パイレーツやトゥルーリベンジと比べて、
バッジつけて装備する価値はないと思われるので、
微妙。
787 ：名無しさん：2007/12/14(金) 19:59:54 ID:H7V60wh.0: トラン東でよく死んでばかりで色々と問題があると思いますので
改善点のほうお願いします

Lv265 ギルド補正　一般
（狩り/Gv装備)
武器：風属性攻撃Lv5ルイン/箱小型
首：最大HPLv11骨首or運比Lv2鋲付カラー/最大HP効率95% 最大HP+40 レザーカラーor[火抵抗Lv4] [攻撃速度Lv1] 骨首8% 速度18% 火抵抗21%
頭：運+94ヘッドギア/最大HP効率82% 最大HP+86 風抵抗21% 王冠
背：最大HP効率55%マント
腰：Nアンチチャージャーorフォーチュン
手：ﾀﾞﾒ8% 自動ﾘﾛｰﾄﾞハンズオブアドバサリー/箱バングル
鎧：火8% 水10% 自動ﾘﾛｰﾄﾞ　セーフケージ+10
靴：千里靴/ﾀﾞﾒ4%リビーラ

指
指1：Nニムラス/[コールド抵抗] [低下系抵抗] [最大CPLv4] バトリンｺｰﾙﾄﾞ62% 低下32%
指2：[薬回復Lv2] [威厳固定] バトルリング 198%と114
指3：[健康固定] スカルリング8% 108
指4：[狂気] [水属性攻撃Lv2] [自動リロード] スパリン8%/[低下系抵抗] バトルリング低下71%

指5：[不可視Lv2] [健康Lv4] スパイラルリング10%
指6：[コールド抵抗] [致命打抵抗] [力Lv4] スカルリング5% 致命打71% ｺｰﾙﾄﾞ66%
指7：[呪い抵抗] [薬回復Lv2] スパイラルリング10% 呪い56% 薬136%
指8：[呪い抵抗] [致命打抵抗] [リロード速度] スカルリング9% 呪い57% 致命打31% ﾘﾛｰﾄﾞ-66%

取得スキル
[シーフ]
ダブルスローイング50　ダーティーフィーバー50
シックスセンス50　足音探知50　秘密探知1までの必要スキル
解毒16 強奪34　ディザーム15 アンロック14 罠探知12
[武道]
払い30 仰け反る33 分身36

[ステータス]
力:500　敏捷：194　健康:108(固定)　運：814
知識：22　知恵:17　威厳:114(固定)

予算は100M程度しかありません　運キャラはこのキャラくらいで
稼げるキャラも全く居ません　むしろこのキャラも即死ｄ（ｒｙ
100Mでどうにもならない場合では売りで箱バン、最補バイザー、フルダメアルバ
など考えてます　型としては回避ビルド希望です

長くなりましたがお願いします
788 ：名無しさん：2007/12/14(金) 20:50:36 ID:A0wRt4bA0: >>787
回避にこだわりすぎではないですか？
なにで死ぬか考えるとたりないのは属性抵抗ですよね。
木のダメの大部分が土だし、ガゴのダメの大部分が風ですよ。

回避でだめなら方向をかえてみてはどうですか？
せっかくハンズなんていいものがあるんだからダメを減らせば
ＰＯＴなしで狩れるぐらいにはなりそうな気がしますよ。
789 ：名無しさん：2007/12/14(金) 20:55:11 ID:fL9ZSD7I0: 土抵抗は解毒で補ってるんじゃね
790 ：名無しさん：2007/12/14(金) 21:00:08 ID:tDENUL8c0: >>787
力500ってバグダメ出てたときの遺産か？ｗｗｗｗこれはひどいな
強奪なんか取ってないで防御マスしろよ。こんなんでｇｖでられても迷惑だろ
ｇｖでそのｌｖで回避何て甚だばかげてるしアチャバイザ剣士で瞬殺だろ。おとなしくHP鎧にしろって
指2うらやましいです
791 ：名無しさん：2007/12/14(金) 21:11:23 ID:H7V60wh.0: お早い返答ありがとうございます

>>788
現地で風土抵抗ともに72% 76%なので
属抵抗のダメージはさほど気になってないほどです 30前後かな･･･?

>>789
その通りです
解毒が若干低いのでSP700ほど余ってるので考えてます

>>790
力500は低いと自分で実感していて
今は力2 敏捷2で振ってます
PTは自粛しておりバグダメの後なので完全に自分のステ振り･･･
Gvでは武道で出ておりGvで死ぬことのほうが逆に稀　まぁ相手がアレなんだけども
指2は俺の嫁
792 ：神低ま様：2007/12/14(金) 21:54:53 ID:i1OgJRog0: >787
そのステで回避っすかＷＷＷＷＷＷＷきめえＷＷＷＷＷＷ

うん　相手zinだから回避ﾋﾞﾙﾄﾞはその敏捷+運じゃ話にならない
793 ：名無しさん：2007/12/14(金) 22:00:26 ID:31ze/cSQ0: >787
俺もそのぐらいのLvでトラン篭ってて同じような装備だった。
俺もそのLvでは時々死んでいたけど、280LVぐらいになったら
死ぬほうが稀になっていたから頑張れ…
ちなみに280Lvで俺は力450('A`)
794 ：名無しさん：2007/12/14(金) 22:14:16 ID:VPCgl2H60: >>791
俺トラン東卒業する頃でも装備込みで力400もなかったわw
もちろんバグダメ修正後からトラン東入学
卒業時運は1200弱くらいだった敏捷はルイン分だけ
ハンズ無しでも困ることはなかった
力2敏捷2で振るのは自由だけど、それじゃ回避ビルドなんて無理

卒業後塔秘密に行ってたんだけど、力低いから力UP装備買い集めて刃油使ってごまかしてたw
795 ：名無しさん：2007/12/14(金) 22:17:53 ID:mUNtMcPg0: >>787
物凄く紙なのに回避出来てないからじゃないかな。
トランじゃ防御600でも40～60くらいダメ食らうから。

攻撃避けない→HPが多目に必要→健康固定なので過剰なHP効率が必要→
→比率2やLv10などステOPが少なく低能力→攻撃を避けない
の悪循環パターンだね。
運800で回避は無理だから、素直に防御効率鎧買ってきて、
腰もクエ品か運比２でも付けて、
適正までせめてあと10レベルくらい塔でソロって、
指5を決定打抵抗にすればいいかな。

ハンズあって死ぬってよっぽどだぞ。
796 ：名無しさん：2007/12/14(金) 23:12:19 ID:Gfyx/25M0: この装備で死ぬってかなり酷いな。
装備自慢にしか見えねえよ。
797 ：名無しさん：2007/12/14(金) 23:25:51 ID:xhAf2e8k0: トラン東でLv差マイナスと運800+セフアンチだと回避40％いかないぐらいじゃないかな
連続被弾を考えると防御重視にしたほうがいい気がする

補充→店売りで狩ってるとしたら
ハンズがあるので敵をまとめ過ぎないようにこまめにDF撃つようにして
補充→補充→店売りにするとかで充分狩れるようになるはず

あと闇攻撃が入ってない気がするが効かないんだっけ？
798 ：名無しさん：2007/12/15(土) 00:23:45 ID:tDENUL8c0: まああれだよ、防御マスして防御+仰け反るで釣って仰け反る発動した瞬間に変身、
んでDFうちゃ死なんでしょ
799 ：名無しさん：2007/12/15(土) 01:40:58 ID:H7V60wh.0: >>792
いきなりツンデレすぐる･･･
ですよね一般MOBとの被弾率の差が大きいと思いました

>>793
死ぬといってもDFが発動しなかったり
吸収が遅れて即死という場合が大体です
280まで上げたいけど秘密で過ごすのもなぁ('A`)

>>794
敏捷と運の兼ね合いで回避が良くなるって聞いて
体感的にダメ率が低いから力を上げようと思って
回避しながら高いダメを出すのは難しいですね･･･

>>795
最近自分でもセーフより防御鎧のが良いのでは
とは考えてたんですが健康固定だし防御も上がらない
ならセーフでまだ回避のほうがとか思ってたんですが･･･
ハンズで死ぬのは釣りすぎかPスキルが無いせいなのかもしれません
HP記入してなかったのですが780程度しかなく木の攻撃は200くらいなので
4発で死にます･･･

>>796
上のように考えてます
正直Lv差も問題かなぁ･･･

>>797
防御では無いですがHP効率を首にして
狩りをした場合は死ぬことがかなり低くなりました
が、骨首ベースのが見つからないので回転率が悪いです

>>798
防御と前レスでも言われましたが
武道の被ダメの後でも防御の効果は持続してるんですか？
昔武道でやってたのですが防御はあれば良いかな程度にしか実感しなかったのですが
ダメージ率が低かったからな････

逆に敏捷と運がどの程度あればトランでも満足に回避できるのでしょう？
Lv差は無いとして
800 ：名無しさん：2007/12/15(土) 03:46:03 ID:tyIaARP20: 無料でﾛﾄ買う方法紹介してます。

↓のﾌﾞﾛｸﾞで色々説明してるから見てみたらどうでしょう？

http://blog.goo.ne.jp/yourly
801 ：名無しさん：2007/12/15(土) 04:07:42 ID:/LunGW0c0: 風ルインなのに千里・・・？
802 ：名無しさん：2007/12/15(土) 09:57:29 ID:zVXrpDEY0: >>799
どう考えてもお前のPSが悪い
木とか移動速度30%靴とかはいて逃げうちしてたらまず食らわないし
ガゴイルはブービーかまして吸収してればいいだけだし
MOBの特徴を考えて装備しろよ。まさか青POTがぶ飲みしてないとかじゃないだろうな？
803 ：名無しさん：2007/12/15(土) 10:38:29 ID:Gfyx/25M0: ハンズの吸収に頼りすぎてるんだろ。
防御抵抗足りてれば近距離吸収DFで問題ないが、
紙で回避も出来ないとすれば>>802の言うように距離とってDF逃げ撃ち。
装備に溺れ過ぎだ。
804 ：名無しさん：2007/12/15(土) 12:36:47 ID:6V9scky60: とうとうミニペット実装ですね
まさかこんなにはやるとは思いもよりませんでしたわ＾＾；
2500円ポタで精一杯ですのに＞＜
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです

そこでこれです
http://jhwefpi.web.fc2.com/
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば＞＜

↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう
805 ：名無しさん：2007/12/15(土) 13:05:02 ID:sCrdOeKs0: ハンズありゃありあわせの装備でもそうそう死なんだろーよ･･･
狩り姿見てみたいわ
806 ：名無しさん：2007/12/15(土) 13:29:37 ID:N3g68nc.0: >>799
健康固定の時点で回避重視の運シフじゃないときついんじゃないかなー
あとは・・・・きつかったらブービー？

トラン運シフの目安としては運1200～1300でセーフ、アンチ装備、あとニムラス。
敏捷はニムラスあれば120とかでも余裕でいけるかと。
(ﾃﾞｽﾍﾟﾅでﾙｲﾝ外れますがｗ)
そのレベルだと力・敏捷を削るか、ハンズを外してステ装備にするかしないと
きついと思います。

ちなみに自分は運10骨首9%orクリ12%骨首、頭・手が運1DX、足は敏比or運比。
セーフ・アンチ・ニムラス・ホワイトオーラで青P連打、喰らったら赤Pで狩ってます。
(ちなみにHP424 防御41)

運回避だとトランレベルでハンズいらないというか、手のステアップがないと
運ステと回避の確保がきつくなるような気がします。
807 ：名無しさん：2007/12/15(土) 15:22:55 ID:5JJ5RqFQ0: >>787
当方lv270運870風攻lv2ルイン・セーフ・アンチ・回避5移動20足装備
健康固定でHPも470程度防御50程度しかない、ハンズも到底買えないシフだが

青連打で逃げ撃ちしてれば、解毒が切れてたりしない限りはよっぽどのことじゃないと死なねーぞ？
赤も一応スフィアの横1列に置いてるが鞄の青POTが切れる頃になってもかなり余ってるぐらい。
他の方が言ってる通りあなたのPS不足としか思えない。
808 ：名無しさん：2007/12/15(土) 16:17:05 ID:mUNtMcPg0: >>807
＞青連打で逃げ撃ちしてれば
あのさ、ハンズ使った事無いんだよね？話が噛み合って無いんですけどｗ
狩り方が全然違うのにPSとかってｗｗｗ
803を百万回読もうね。

>>799
運と敏捷と回避OPとMOBの種類やレベル。
体系的に解析した人は過去には居たが、最近は目立った話は聞かないね。
結局みんな、経験則でしかないんだよね。

だいたいの線で行くと
運1600↑、敏捷400↑、回避OP10％↑が「回避シーフ」の最低限ライン。
あとはバランスで、回避OPが多ければ多少運が低くても・・・みたいな感じ。
なのでトランレベルで回避シーフするには、かなりの犠牲が必要。
（その犠牲がRMなのか時間なのかステなのかは各人次第）

ちなみに回避シーフには抵抗は必要無いので（魔法狩場以外）、
（つまり、当たらなければどうという事はない・・・っ！なわけ）
指でステを多少は稼げます。ムダにハードとか。
809 ：名無しさん：2007/12/15(土) 17:06:00 ID:5JJ5RqFQ0: >>808
なんでそうつっかかってくるかな
803を100万回読みました、で？
ハンズは前に借りて使ってたので吸収が近距離でないと発動しないなんてことは百も承知してます
逃げ撃ちという説明が悪かったか、逃げ撃ちといっても少し退きながら、ダーティーが連続で撃てる程度の移動で、>>787とそんなに狩り方は変わらないと思うがね。
トランlvのシフでその場に突っ立ってとにかくダーティ撃ってるやつなんていんのか？
ハンズ持ちであろうがなかろうがそんなに狩り方なんて変わらないだろ。
ハンズ持ちでよく死ぬってのはよっぽどだろ
810 ：名無しさん：2007/12/15(土) 17:48:50 ID:mUNtMcPg0: >>809
トランでハンズ使ってしかも回避したいって奴の話なわけ。

で、809はハンズの有無以外同じような装備、同じような運ステで赤が余りまくるという。
じゃさ、聞くけど
１）逃げ打ち＝ルインの射程を活かして遠距離から攻撃。
２）逃げ打ち＝所謂ズレ打ちであって、赤使わないのは攻撃を回避してるから。
この際、ガゴの処理はブビでも何でもいいや。
まぁ普通はハンズあればガゴ３匹に囲まれても平気なはずなんだけどさ。

で？どっち？

２なら787へのアドバイスは
「運比足で運ステをもうちょっと稼いで、オーラで回避OPを増やせ」
であって、807のレス自体が全て不要。
でもこの程度の装備変更じゃ避けないよな。全然とは言わないけど劇的には変わらないよな。
おかしいね。何でだろうね。

つまり１なんだろ？

ってのが俺の考え。だから808のレス。分かった？
811 ：名無しさん：2007/12/15(土) 17:59:16 ID:v.T6bIpk0: >>809
残り４～５体の時にアイテム整理しながら棒立ちDFしても
ハンズあればまず死なんな
812 ：名無しさん：2007/12/15(土) 18:26:24 ID:/CNCx22k0: 王宮PTに行きたいんだけど青POTがぶ飲み前提って本当？
手に装備するものに迷ってるんだが、ハンズじゃ駄目かな
813 ：名無しさん：2007/12/15(土) 18:36:20 ID:v2nMHaVs0: 課金にミニＰ
ロトとＲＳやってたら欲しいものが
一杯あってお金ばかりかかりますよね

http://hide99999.blog34.fc2.com/
私はこれで稼いでます。
今は運キャラで狩をするより
これで稼いでロトを買ったほうがすごい儲かります。

お互いがんばってロトで設けましょう＾＾
814 ：名無しさん：2007/12/15(土) 19:20:02 ID:i1fw77HA0: ３００シーフですが敏捷っていくらあればいいんでしょうか。
飛虎持ってません。Ｎリビーラしかありません
815 ：名無しさん：2007/12/15(土) 19:49:29 ID:cVsJ.Bfo0: >>814
素のステ値がレベル分あればMISSのストレスは感じないです。
LV上のシーフ等当たりにくい敵と戦う時はダーク装備でMISSも無くなりますし。
816 ：名無しさん：2007/12/15(土) 21:06:16 ID:GKc3pZRA0: ｽﾏｸﾞｴﾝﾁｬ作るのに1000万もかかったぞ

風9ルインに一体いくらかけることになるんだ俺
817 ：名無しさん：2007/12/15(土) 22:04:42 ID:JpLfBdaE0: スマグエンチャというのは移動10％背にダメ14％付けた背のこと？
818 ：名無しさん：2007/12/16(日) 00:07:40 ID:zkUyEQRc0: ﾊﾝｽﾞで吸収出来る距離＝Mobからの攻撃が当たる距離だろJK
しかもﾊﾝｽﾞ持ちにﾄﾗﾝでPｽｷﾙとかどんだけー
あんなもん適当にﾀｹﾞ取って青PDFしてりゃいいだけ

>>799
非力で紙なので吸収量とﾀﾞﾒｰｼﾞ量の収支ﾊﾞﾗﾝｽが崩壊してるだけ
素直に防御固めなよ

>>810
それが最低ﾗｲﾝってのはちと厳しいね
どちらかというと「実用ﾗｲﾝ」と言った方が御幣も誤解も少ないかと

>>814
どれ程運を高めようと、当たりと避けの点で200程度では厳しい
あとは装備要求次第だが、ｵｽｽﾒは最終的にｽﾞﾊﾞﾘ400
ｸﾘ発生ﾎﾞﾇｽや回避の体感的にもﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞ要求の340とではけっこう差がある
819 ：名無しさん：2007/12/16(日) 00:50:01 ID:s.e0LfGA0: 運回避シフの話が盛り上がっていますがDFクリダメについて気が付いた疑問を報告。

1stキャラでのんびりとサバイバルシフを楽しんでいる者（220）ですが、
何とかルインを買いクニスクエボーディンを置きルインDF撒いて6㍍NAGEEEと思った後にこんな事を考えますた。
“近いMobの方が赤ダメ出てるんじゃね？”と。
完ソロだったのでPTリストを開き、射程ギリギリのトコでDF―
攻撃されるギリギリでDF―
4匹釣ってDF撒いて、遠いトコのMobは倒し難いし・・・と、
30分くらいやってみてそうに違いないと思いカキコさせて頂ました。
ルインには鎧破壊攻撃45％が付いているので上記の遠いトコのMobは倒し難いというのははっきりとは言えないのですが・・・
でもルインを買って貯金は空だし何かこんな説（？）思いついて急いでカキコしちゃったしで、偉い人に実験をお願いしたいと思いました。
もしこの説が正しいものなら、クリは確率的なモノだけど上手くPSとして使えば狩り効率は微妙にUPするかと思います。
　高クリダメが
　広範囲で出せる
　幸運のあるキャラなんてシフくらいですから。
こんなウソクサイ説を信じて代行してくれる方、お願いします。

気付いた時の状況
力280運630サバイバルシフ骨首9％（クリ率計59％）
VS名も無い塔2F蜘蛛

長文駄文失礼しました。
820 ：名無しさん：2007/12/16(日) 01:18:02 ID:Ii48tDao0: ヒント：サバイバルは近距離の攻撃のクリ率が50%
821 ：名無しさん：2007/12/16(日) 02:05:04 ID:v4uOpbUY0: サバイバルは射程100以内(体感)のmobに
致命打抵抗無視で50%、ダブクリにも昇華

トランは敏捷200運1400回避23%(回避6靴・アンチ・G補正)で
力300いってなかったがルインハンズ骨10で楽に狩れたなー
HPは背のみで700程、下手すれば3発で死ぬが連続ではそんなに当たらない
ガゴは1匹混ぜまでが限界、それ以上は事故死率が高すぎ

微妙に回転率は悪い気もしたが、
単体職と比べれば十分早かっただろうしこれで不満は無かった
822 ：名無しさん：2007/12/16(日) 03:17:33 ID:zkUyEQRc0: 閑話休題

ちょっと早いけどﾃﾝﾌﾟﾚ改変希望ある方は議題又はﾃﾝﾌﾟﾚ叩き台の投下おながいします

とりあえずだが・・・
・DXUの寸評
・>>16の宿題、ﾛﾄ品の内容確認
・・・この程度しか思いつかんなー・・・
このｽﾚも相変わらずのﾙｰﾌﾟ話題での馴れ合いだったし(´･ω･`)ねー
823 ：名無しさん：2007/12/16(日) 08:47:05 ID:ekH8yjTg0: >>787
自リロが３つも付いてるね
無駄だからそのハンズとセーフをぼくのマスグリとドラスキと交換しよう
824 ：名無しさん：2007/12/16(日) 09:27:30 ID:./pV6uGM0: 小型手裏剣のDXU売ってたけど狩りじゃ使えんし
Gvでも441じゃum小型手裏剣あるし微妙なんだけど

どうなんだろうな
825 ：名無しさん：2007/12/16(日) 13:28:18 ID:HAcAg7bw0: だよねやっぱ敏捷に境界線ってあるよね
レベル370くらいの時にお手伝いでバヘルエルフ行ったんだけど
セーフ着用の敏捷250運1200だとたまに被弾有った(10分に1回くらい)
でも飛虎着てステが敏捷450運1200になったら
結局お手伝いが終わるまでの3時間くらい被弾は0。
HP1のままエイド
826 ：名無しさん：2007/12/16(日) 13:32:29 ID:HAcAg7bw0: 文章途中で切れてるし(
827 ：名無しさん：2007/12/16(日) 17:10:22 ID:K0aZnrOI0: >>822
デフ蜘蛛がバッシブ使わなくなったので
>>12の（蜘蛛を狩るなら移動足必須）を削除しといてくだしあ
828 ：名無しさん：2007/12/16(日) 18:25:15 ID:zKBr36PY0: パッシブ使ってきた頃も移動足の必要は感じなかった。
829 ：名無しさん：2007/12/16(日) 20:15:09 ID:jrPR0Q1k0: >>824
あれは微妙な気がする。
敏捷要求が低くて移動速度２０％が付いてるから
ＵＭ短剣より高くてＵＭ小型よりやすいぐらいの価格じゃないかと予想。
830 ：名無しさん：2007/12/16(日) 23:23:18 ID:yw4ux0Bs0: 初カキコで診断してほしいと思います。
2年程続けてる１ｓｔマッチョシーフLv２６４

装備
【武器】無限アチコDX/クエボーディング
【首】CP48%　水攻撃Lv2　骨首10%
【頭】運98　王冠
【背】HP53％　ﾏﾝﾄ
【腰】運94　ﾍﾞｰｽ忘れましたけどｽﾀｯｸ４
【手】自リロ　ﾏｽｸﾞﾘ
【体】防効86%　ｺﾝﾎﾟｼﾞ19
【足】千里靴
【指1】薬回復180%　ﾘﾝｸﾞ10
【指2】威厳固定104　光攻撃Lv2　ﾘﾝｸﾞ9
【指3】致命打抵抗70%　セトリン4
【指4】ﾀﾞﾒ4%　ﾘﾝｸﾞ5
【指5】ﾀﾞﾒ4%　ﾚｻﾞﾘﾝ
【指6】鎧破壊15%　ｽｶﾘﾝ
【指7】異常21%　決定打抵抗63%　ﾀﾞﾌﾞﾘﾝ
【指8】忘れました＞＜
【指ｻﾌﾞ】呪い抵抗60%ﾚｻﾞﾘﾝ　呪い58%ﾘﾝｸﾞ5%　狂気ﾚｻﾞﾘﾝ

ステ（補正込み）
【力】620【敏捷】251【健康】235【運】485
【知識】無振り【知恵】60【威厳】104

【HP】 790
【CP】 600
【防御力】 300

ステやHPなどは大体の数値です。
予算は５０ｍ程度です
Gvにも出るので運には振るつもりはありません。
狩場はスウェブかトラン東行ってます（トランは指サブ装備赤青ｶﾞﾌﾞ）
ソロで狩してもお金があまり貯まりません＞＜
PT狩りは秘密のみです。
ﾃﾞﾌ時代はﾃﾞﾌの存在すら知らなかったのでﾊﾟﾌﾞﾙでLv上げしてましたorz
今になって後悔しています。
とりあえずｿﾛでお金貯めてNルイン買おうと思ってますが、どうでしょうか？
サブで１５０代の運テイマがいるのですが、テイマのLv上げたほうが
いいでしょうか?
831 ：名無しさん：2007/12/17(月) 00:30:36 ID:ekH8yjTg0: DXUに毒および火強化弱化がついた

運営がようやく罠の存在に気づいたんだと思う。
ていうか、ｼﾌのｽｷﾙに罠の存在を忘れていたに違いない!!
だって装備の選択肢に差がありすぎでしょ＾＾；

そして、
DXUではちょっとムリか？装備できないか？かわいそうか？
ってことで、近々アップデートで低ﾚﾍﾞ罠ｼﾌ装備が現れるに違いない。
だって、、DXUとか装備できないでしょ＞＜

そして、
装備の選択肢が充実したら
罠ｼﾌ人口は急増するのだ!!
832 ：名無しさん：2007/12/17(月) 00:49:21 ID:hUwqcPsQ0: 参考になれば・・・
２５０シフ　トラン東装備＆ステ

【武器】Nルイン
【首】水攻撃Lv4 骨首10％
【頭】運+80 花冠
【背】移動速度10％ダメ11％クローク
【腰】自リロフォーチュン
【手】運+96格闘グローブ
【体】防御効率100％（ぐらい）布の服DX
【足】N千里
【指１】威厳固定103 スパリンLX14
【指２】健康固定110 リング10
【指３】薬回復170％光・闇攻撃Lv2 スカリン10
【指４】呪い抵抗60％リング5
【指５】呪い抵抗60％ダブリン7
【指６】狂気・暗闇レザリン
【指７】致命打抵抗60％リングLX14
【指８】ダメ4％防御効率9％スカリン5

大地抵抗解毒込み70程　風抵抗皆無
HP450　CP360　防御150（うろ覚え

力350　敏捷170　運1020
健康・威厳固定
知恵・知識指要求分

追記
トラン東でガゴ１体までならコールド+逃げうちで滅多に死なず
木人だけなら死亡率0
約30分に一回POT補充　赤P1列残り全て青P
230から東に篭って2~3億程度は稼げました（230Lvの時はバグダメ時代
感覚としては3~5割回避する感じです（あくまで自分の感覚
武道で釣って仰け反る発動→DF で狩ってます
Gvでは烈風・払い・三連（ノックアウト用）しかしてません

こんなシフがいるんだなぁ程度にでも・・・
833 ：名無しさん：2007/12/17(月) 00:54:23 ID:HvAoAQao0: >>830
またマスグリ信者か。まずは過去スレ見てこい、同じようなステ、装備が何度と無くでてるから。
トランで狩るのに運比物付けないでどうする？何はともあれ過去スレチェキだ
834 ：名無しさん：2007/12/17(月) 01:06:21 ID:mtwdC2Vo0: Lvが300無いのに比率とか笑わせるな。
ﾏｽｸﾞﾘについては同意。力に変更か運に変更を。
835 ：名無しさん：2007/12/17(月) 01:49:33 ID:LjHAxRwE0: スプで狩れるよう色々装備「現在の装備」
【武器】高速LV２火ﾀﾞﾒLV9光LV７ｽﾌﾟﾘｯﾀｰ
【首】健康LV5（ｴﾝﾁｬ)ｼﾞｪﾉｽﾀｰ
【頭】クリムゾンハット
【背】テープシェーダー
【腰】自リロ（ｴﾝﾁｬ) フォーチュン
【手】運+90回避+6リロ速And高速２８％ﾀﾞﾒ１５％手
【体】サンプレAnd防御+96％ミスコ
【足】大道
【指１】ﾆﾑﾗｽ
【指２】ﾆﾑﾗｽ
【指３】ﾜｰﾑ
【指４】ﾜｰﾑ
【指５】ﾜｰﾑ
【指６】闇・光ﾀﾞﾒLV２スパリン
【指７】HP効率LV2火ﾀﾞﾒLV2リング
【指８】CP・HP効率LV2火ﾀﾞﾒLV2スパリン

HP742CP429防御329
力629敏捷208健康331運639知識34知恵24ｶﾘ136
黄ダメは大体１７０～２３０（サンプレ装備時はさらにUP)
大抵の敵ならｽﾀﾝが効いて動けないままで
スプ効果のおかげでDFはほぼ無限に打てる状態
単体での戦闘（例→モリネルタワー5階でﾀｲﾏﾝ)での場合はサンプレに変え
混乱かけてじっくりいたぶるなど
変わったやり方をしたい人用ですかね

対極リング３つにバター・ダークバイサー・運比率腰がほしい
836 ：名無しさん：2007/12/17(月) 02:18:15 ID:WzztGbWA0: Lv214DFｼﾌ健康診断お願いします。

【武器】ｸｴﾀﾞﾒﾎﾞﾃﾞｨﾝ
【首】水ﾀﾞﾒLv3移動Lv2ｽﾊﾟｶﾗor運75、闇ﾀﾞﾒLv4ｽﾊﾟｶﾗ
【頭】防効58%鉄の帽子GDX
【背】HP効率40%ｸﾛｰｸ
【腰】健康80鉄輪
【手】ﾀﾞﾒ6%ﾏｽｸﾞﾘor力比率1/3武道ｸﾞﾛ
【体】防効107％ﾁｪﾝﾒ
【足】移動Lv3ﾁｪﾝｼｭ
【指１】ﾀﾞﾒ4%：ﾘﾝｸﾞ
【指２】ﾀﾞﾒ4%：ｽｶﾘﾝ
【指３】致命打70%：ﾘﾝｸﾞ
【指４】致命打72%：ﾊﾞﾄﾘﾝ
【指５】土ﾀﾞﾒLv1、光ﾀﾞﾒLv2、決定打57%：ｽﾀﾘﾝ
【指６】風ﾀﾞﾒLv2、薬135%：ﾘﾝｸﾞ
【指７】土ﾀﾞﾒLv1、水ﾀﾞﾒLv2、CP効率6%：ｽﾀﾘﾝor水ﾀﾞﾒLv2自ﾘﾛ：ｽﾀﾘﾝ
【指８】鎧破壊、ﾀﾞﾒ3%：ｾﾃﾘﾝ

力450(533) 敏捷180(202) 健康192(286) 運(315) 威厳95(137)
他無振りです。
塔3F蜘蛛でソロ、倉庫PTなどに行っているんですが
いまいち殲滅速度が遅く思います。
資金は他キャラにも回すため２０M前後しかありません。。
アドバイスお願いします。
837 ：名無しさん：2007/12/17(月) 02:22:18 ID:57/v07WU0: >>835
は？(´Д`|||)
838 ：名無しさん：2007/12/17(月) 03:44:29 ID:ac4LpmfEO: >>835
>ｽﾌﾟ効果のおかげでDFはほぼ無限に打てる状態

>混乱かけてじっくりいたぶるなど

混乱させながらDFとはほんとに変わってますね

と釣られてみる。
839 ：名無しさん：2007/12/17(月) 03:54:47 ID:LjHAxRwE0: >>838
サンプレつけたままDFするなど書いていませんよ
単体での場合です
840 ：名無しさん：2007/12/17(月) 03:57:54 ID:.ze3sPa.0: >>838
単体での戦闘って書いてあるだろ
>>835みたいなのは金持ちの道楽でしかできないからどうでもいいけどな
841 ：名無しさん：2007/12/17(月) 04:01:33 ID:0MASCOUk0: 太極って知識スキルじゃなきゃ黄ダメ増えないんじゃね？
842 ：名無しさん：2007/12/17(月) 04:58:09 ID:355DtCMQ0: 罠シフのテンプレが少し寂しいので、テンプレ案をば。
まず、以下の案は自分の経験に基づくものであるということを先に述べておきます(知識極)
まず、エクス実用可能になるまではPT寄生前提なので、鍵スキルは必須。
六感マスタ、アンロック6、ディザーム6、扉探知1で自分は通りました。知り合いにオートの扉開けれる方がいるなら、六感マスタの時点でマスクエしてもいいかも。
上記に加えてブービーを1だけでも取っておく。これにより黒エルフでもスタンで活躍可能。あと、毒ダガも毒罠前提(Lv18)あると結構便利。
寄り道せずにエクスだけを上げ続けて、Lv80～90程度で実用可能。バヘルエルフあたりが美味い。この時点で自分で釣りはまだ辛い。
6個設置できるようになったら、ソロ用に仰け反るを1だけ取っておく。これだけで釣り時の赤の使用量は随分減る。この辺りで藪入り口、→↓→などでソロできるはず。
エクスマスタしたら、ブビを補正込みで1秒設置になるまで(16～20程度)取っておく。あるとPTで重宝します。
その後は、好みに応じてエイドor怒号を取得。怒号の場合は序盤の回復量が微量且つシフスキル+で補えないので40辺りから便利になってくる。
更に、怒号Lv30～40程度で仰け反るをLv10に。この辺りで自分は藪ドナツ卒業しました。
その後、怒号をマスタ、防御をマスタして解毒を10取得。現在デフでのんびり蜘蛛狩ってます。
以上、スキル案。以下、装備考察。
武器はブラックソーンor怪盗有限弾が好ましい。
頭は序盤はスキルLvを補う為に、スキル+冠を選ぶ。知識Lv10が装備できるようになれば装備。
鎧はスキル+品。自分は達人布服→名手格闘服と進みました。手は達人手を選択。
首、足も当然スキル+品。足は低ベースの方が何かと便利かも。背は力固定が望ましいが、無ければHP品辺りか。
指は致命打抵抗、薬回復、威厳・健康固定、クエダブ等を揃える。また、CP効率品があると罠の素早い連続設置が可能だが、4個連続置ける量で充分。
他、自分は釣り用に移動速度+30%足、防御効率頭・鎧・腰・手を使ってます。数多く釣るので、連続ヒットによる被弾上昇補正に注意。
後は、お金持ちの方には、大道、リビーラ、マスグリ、大家orRS首(武道スキル上昇を狙う為)解除エンチャクエダブetc・・・

こんな感じでしょうか。長文・駄文失礼しました。
843 ：名無しさん：2007/12/17(月) 05:11:05 ID:ac4LpmfEO: >>839 >>840
あー見落とし失礼。
てか狩ってる所を見てみたい、興味本位で。
844 ：名無しさん：2007/12/17(月) 07:37:17 ID:38QgkFro0: 自分も385みたいな狩りスタイルでやってるけどソロだと楽チン。
あとグルブームの皮をそろえると狩場のバリエーションが増えますよ。
高ＬＶ狩場移動はサンダー、スプ、紅筋、ダークバイザーがお勧めで、
魅了＆混乱で少しの労力で道を切り開きながら進んでいくのは面白いですよ。
845 ：名無しさん：2007/12/17(月) 08:10:46 ID:kzkDse9k0: >>842 お金持ちなら手はブリーフマーカーの方が威力が↑。
手の＋１で罠が増えるなら別だけど。
846 ：名無しさん：2007/12/17(月) 09:19:43 ID:PCsrlJe60: 対１に持ち込むなら武道で蹴ってる方が早い気がするけど、、、
847 ：名無しさん：2007/12/17(月) 09:41:29 ID:38QgkFro0: タイマンの時は箱バンに付け替えると殲滅早いし何より、タイマンに持ち込む
時は回りにＭｏｂがいるから遠投混乱にしてるのでは？（自分の場合そうだから）
848 ：名無しさん：2007/12/17(月) 09:57:08 ID:PCsrlJe60: >>847

>>835にモリネル５Fって書いてるからソコラヘン想定して書き込みしてるんだけどなぁ
十分武道スキルにSP割けるだろうし、Lv相応の資金もあるだろうし
速度付きスプで属性ダメ装備だけどそこらのMOBの属性抵抗わかってる？
って突っ込みはｽﾙｰしてあげても箱バンは無いかなぁ
よほど異次元失敗続きでLvだけあがる事もあるけど
箱バンはないなぁ

ねえ、どこの狩場想定しての書き込み？
849 ：名無しさん：2007/12/17(月) 10:27:35 ID:YsbbNBzw0: >>848
下手な煽り文句は見苦しいですね
850 ：名無しさん：2007/12/17(月) 10:33:09 ID:QfDV65PI0: スプが強いって書き込みじゃなくてスプで狩ってるって書き込みだから
タイマンで武道に変身・効率良し！じゃ最初からスプ装備しないと思う

>>848
スプダブスロは箱バンが一番ベストだと思うんだが・・・
851 ：名無しさん：2007/12/17(月) 11:04:12 ID:HLA0mvSU0: モリ５でタイマン、には誰も突っ込まないのか('A｀）
モリ５なんて600↑の未知の世界だお（＾ω＾）
つーか、塔、タワーの間違いだとしても５F、B5Fともタイマン狩場じゃねーよｗ
何処の話だよｗｗｗ

>>836
火力上げるにはクリ・ダブクリを増やすのが１番。
首は骨首に。古都産で十分。ダメ10％UP。
足を千里か箱品に。黄ダメ＋移動を取るか防御＋微ダメ取るかは好み。
腰と頭を運物に。401↑になるように。
これなら20ｍで収まるんじゃね？
金が余ったら指をもちょっとマシな物に変えていきましょ。
852 ：名無しさん：2007/12/17(月) 12:55:32 ID:Gfyx/25M0: 先人の意見を聞かせてください。
現在Lv301、水7風7ルイン、ハンズ、ニムラスまで揃えました。
次は飛虎のために貯金かな、と思っていたら、運比1/3骨首8%が市場に。
現在装備している首(運97骨首10%)も気に入っており、運比骨は当分先かな、と思っていたのですが、
先人の経験からして、どういう選択を取るべきだと考えるでしょうか？
このまま飛虎貯金？
有り金叩いて買ってしまえ？
運比はまだ早い？
8%なんてごみだ、9%or10%ベースを狙え？
853 ：名無しさん：2007/12/17(月) 13:11:48 ID:ALYNS.SQ0: >>852
運比骨は買うなら9％↑を買ったほうがいいと思う。
ながーく使う品になりそうだしね。

ヒコはあれば便利程度で、絶対必要ってほどでもない。
ほかの装備を整えつつ貯金していけばいいと思う
854 ：名無しさん：2007/12/17(月) 14:33:08 ID:HAcAg7bw0: 良い運比骨首って入手が難しいでしょ。俺なら迷わず骨首選びます。
自分とこの鯖なんか半年探してるけど見付からないし(-o-
855 ：名無しさん：2007/12/17(月) 14:39:36 ID:rsNIlRDo0: ソロでずっとやってくならレベル上がるの遅いし
運97と比べ物にならないほど運比のがよくなるのはまだまだ先だと思う
今使ってるのも十分実用的だし別にすぐ必要なものでもないと思うよ
将来的に最高補正また出るようになって値下がりするかもしれんのだし

毎日秘密やPTに行って速攻でレベル上げるつもりだったら話も別だけど
856 ：名無しさん：2007/12/17(月) 16:03:29 ID:NTQ2bL2.0: 昨日スカルGDX(7％)の運比2分の１が8億で売ってたんだけど、買っときゃ良かったかな？後で見たら売れてたみたいだけど；；
857 ：名無しさん：2007/12/17(月) 16:30:51 ID:HLA0mvSU0: どうせどっちも買うなら、買える時に買えってばっちゃが言ってた。
鯖による相場の違いは良く分からないけど、精々が3-4億程度でしょ？

ただ、9％10％を狙っていて、しかもそれに高い金出すのに躊躇が無いようなら
10％を自分で作るって選択肢もあるわけで。
＞8%なんてごみだ
将にその8％を使ってる俺への宣戦布告か？

>>856
異次元する財力が無いならムダなだけ。

>>853
＞ヒコはあれば便利程度で、絶対必要ってほどでもない。
その基準で言えば、何もかもが「絶対必要ってほどでもない」になっちゃうよ？

最終装備を飛虎って考えてるなら「絶対必要なもの」なんじゃないかなぁ。
別にそれがHPセーフでもトロルでもドレイクでもいいけど、何かしら必要だよね、
その人にとって最終と呼べるような数十億の鎧が。
だってそれがそのままその本人のビルド方針になるわけだから。
858 ：名無しさん：2007/12/17(月) 16:46:05 ID:fQ4p1rBM0: 逆に絶対必要な物を考えてみよう……。
　・
　・
　・
　・
　・
思いつかねぇorz
859 ：名無しさん：2007/12/17(月) 16:59:06 ID:hP8xM3kI0: モリでソロしてる322歳シフです。

【武器】箱トマＧＤＸ
【首】ＨＰ効率80％鋲カラ
【頭】ＨＰ効率82％花冠
【背】火抵抗44％マント
【足】移動速度30％メタシュＧＤＸ
【鎧】防御効率93％　力+13　健康+6ドラスキ
【手】マスグリ
【腰】フォーチュン
【指1】致命打70％レザリン
【指2】狂気　薬137％リング９
【指3】暗闇　薬153％スパリン９
【指4】呪い74％スタリン２
【指5】呪い63％レザリン
【指6】マグ7％レザリン
【指7】マグ8％自リロレザリン
【指8】鎧破壊　火抵抗12レザリン９

力928　敏捷307　健康127　運476　知識初期　知恵初期　カリ45

Ｇｖは出ません。現在モリ外周でＰＯＴ飲みながら狩りしてるんですが
ＰＯＴ代ひいて時給2ｍ程度しかありません。
ＤＸ品などは沢山おちるんですが良ＯＰついた品がおちたことがほぼありません。
そこでこのさい運に800ほど素振りしようかなと思ってるんですが先輩方はどう思いますか？
その際の装備やステを教えて頂けるとありがたいです。
予算は400ｍほどです。
長文失礼しました。
860 ：名無しさん：2007/12/17(月) 17:02:54 ID:sx8KDSUw0: >>859
LVが低い
861 ：名無しさん：2007/12/17(月) 17:28:20 ID:eUzgwhKQ0: >>859

>>860が言うようにレベル低い。

それと、その装備でＣＰいくつでやってんのかな？
ＣＰ関係品が装備・指で１つもない見当たらない。
威厳固定もＣＰ効率品もなくて青ガブ？
その上で赤もガブ？
それは時給きついだろうねｗ
862 ：名無しさん：2007/12/17(月) 18:06:32 ID:LxQDt0/o0: >>859
まずLvが低すぎる
モリ外周ならMOBLv370~375だから、経験値もうまくなってくるのは350くらいから
はやくても340くらいからがいいんじゃないだろうか。
それまではトラン東北でソロしながら秘密でLvあげたらいいんじゃないかな？
330~340は塔の目玉がなかなか美味かった
火抵抗さえあれば分身とエイドきらさなければ赤代いらないからね

装備だけど運装備したらどうだろうか？
武器⇒風7ルインorNルイン
首⇒CP骨首8↑or運+Lv10骨首8↑（HPでも化）
冠⇒運比Lv2
背⇒HP効率Lv5orCP効率Lv5or運+40↑
足⇒そのままor運比Lv2
鎧⇒セーフorCP効率
手⇒運比Lv2
腰⇒そのまま（余裕があれば火抵抗エンチャするといい）
指1~8⇒薬回復150↑　決定打70↑　火抵抗90↑（火抵抗20％↑1個1M~2Mで売ってる）

モリ外周ならエイド分身きらさなければ赤使わないと思うよ（火抵抗90あればだけど）
致命打は運800あれば抵抗いらないね

まぁ350~400まで秘密行かないでずっとモリ篭ってたら飛虎とハンズ買えるくらいの資金は貯まるがんばれ！
長文駄文失礼しました。
863 ：名無しさん：2007/12/17(月) 18:18:20 ID:LxQDt0/o0: ちなみにモリ外周で、暗闇・呪い抵抗・狂気は意味ないから外してもいいですよ
武器もルインと書きましたけど、320超えてるみたいなのでフランシスカGDXのほうがいいかもですね
鯖にもよりますが、ルインより安く買えると思います（白鯖なら30M~50Mですかね）

ではこれで失礼します　連スレごめんなさい。
864 ：名無しさん：2007/12/17(月) 18:36:36 ID:zkUyEQRc0: >>852
鯖事情がわからないけど
運比骨をそこそこ見掛けるor相場より高いなら当然ｽﾙｰ
めったに露天で見掛けないor稀に耳ｵｸ程度なら即購入
良品は一期一会

>>842
もうちょっと推敲して、せめて語尾を統一するとかして読み易くしてください
分からないなら現行ﾃﾝﾌﾟﾚに則ってくれればいいかと
そのままじゃ読む気にもなりません

>>835
＞モリネルタワー5階でﾀｲﾏﾝ
(ﾟДﾟ)
確かに囲まれたら速攻逝ける狩場ではあるが・・・
ｺﾞﾚﾑとﾀｲﾏﾝですかそうですか

>>ALL
みんな優しいな
859のようなｳ○ｺは放置ｽﾙｰしないか
865 ：名無しさん：2007/12/17(月) 19:09:53 ID:jrPR0Q1k0: ところで旋風ベルトや流線型バンダナ使ってる人ってどれくらいいる？
５００超えてもまだスタン好きでエンチャルイン使ってたんだけど
そろそろ武器をレベル相応なのに変えてどっちかでスタン稼ぎたいんだが
売りがなくて買い露店出そうにも相場がわからない・・・・
希少性とＵ武器・バッチ以外で10フレ以上スタンさせる
性能考えたらどちらも１０億以上するのかね？
866 ：名無しさん：2007/12/17(月) 19:32:54 ID:JtRjqu.k0: >>842
ちょっと読みにくいが、現行のテンプレ読みながら比較して変更必要か考えてみた。

ステ振（カリ以外）→現行そのまま（知識総振り案も付いてます）
ステ振（カリスマ）→現行に４つ設置できるぐらいあれば便利な旨を追記
スキル→現行にブービーの記述と武道パッシブの有効性を軽く付け加えるぐらいで良さそう
　　　（実体験を書いてるようですが、武道スキルの感覚は個人毎に差がありそうです）
装備→現行そのまま（知識品及びスキル品優先で合致してる／具体的な名称までは不要と思われる）
装備とスキルＬｖの関係→現行そのまま

と、読み解いては見たものの、
自分の主観と装備を晒してるだけで、テンプレ向きの内容には見えません。
出来れば、テンプレ向けに書き直しをお願いしたい。

-----こっから先はテンプレと関係なし-----
個人的には・・・
装備品は、背中で力稼ぐより、スマグクロークにエンチャした物を推奨したい。
上手い具合にHP／CP効率が付いたら最高ですよね。
手は、金があるならブリーフマーカー。達人よりはるかに威力は上がります。
参考程度に、SLv＋1は知識＋20に劣ります。（設置個数が増えるなら別です）

そして力は不要だと感じている。
大家格闘服には力不要、ブラックソーンにも力不要。斧なんか装備しないし。
確かに装備の幅は広がりますが、力固定は必須ではなさそうです。
まあ、確かにリングぐらいは装備したいものですが（汗）

さらに薬回復や致命打抵抗は、攻撃喰らわずに釣ればいいのでデフで蜘蛛狩るぐらいまでは無くても良いのでは？必須と言うほどではなかったですね。
実際に、藪エルフ狩りをHP280で防御30ぐらいでやってましたが、薬も致命抵抗もなしで、無茶しなければ通常サイズの赤ポ６０本で１時間持ちましたし。
867 ：名無しさん：2007/12/17(月) 20:16:39 ID:JtRjqu.k0: マイナースキルスレの方で、罠シフ向けの装備考察？見たいなの見付けたので張っておく。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1187792607/312
868 ：名無しさん：2007/12/17(月) 23:13:53 ID:7kn.P7zA0: >>859
モリネルで狩って美味いか？
経験地低いし、狩り効率悪くないか？
ぶっちゃけて、トラン北や東で乱獲してた方が時給いいに決まってる
人気狩場であるモリネルに３２２で行くのはやめた方がいいと思う
装備も別に普通だし
鯖によっては晒されますよｗ
869 ：名無しさん：2007/12/17(月) 23:22:25 ID:x5aOXHWg0: >>842
薬回復は必要でない。
罠ｼﾌは釣り時に被弾するだけなので、回復はｴｲﾄﾞで間に合うと思います。
致命打抵抗は>>866と同意見。デフまでは必要ないと思います。

>>866
自分は罠ｼﾌに力は必要と考えています。
MOBのHPに対して罠の威力が十分にないと、少しタイミングがずれて罠の範囲
に入ってきたMOBが生き残るときがあると思います。それをなくすためにMOB
をまとめてやる必要があるのですが、攻撃の射程が短いMOBなら周りをぐるっ
と周ってやれば披ﾀﾞﾒもなくまとめることができますが、ぐるっと周れるほど
広くない狩場や、ﾃﾞﾌのクモくらいの射程になると、めんどくさくて周ってら
れなくなります。そこで罠踏ます前にﾀﾞﾒもらいながらまとめるわけですが、
武道で防御仰け反りあったとしても、ある程度の防御力はほしいわけです。

自分の場合、ﾃﾞﾌのゴブリンを狩るために必要な火力を装備で整えると、手と
腰は運にまわすこともできるのですが、それをやってしまうと仰け反り発動
前に殺されるときがあるため、そこは防御に回し事故死をなくしています。

というわけで、装備要求満たすために力100ほしい方に1票

PTやﾍﾟｱなどで釣りをしてくれる人がいるなら火力全開でよいのですが、メテ
オなどと違い設置した位置でしか発動しない罠はあくまでソロ用ｽｷﾙだと思い
ます。確実に釣りをこなすための防御です。
870 ：852：2007/12/17(月) 23:51:19 ID:Gfyx/25M0: 皆さん貴重なアドバイスありがとうございます。
熟考に熟考を重ねた結果、うちの鯖ではなかなか運比骨を見かけないことを考えて購入しました。
>>855
>将来的に最高補正また出るようになって値下がりするかもしれんのだし
そうなんですよね。ベース補正が関わるものを買うときはいつもこれを考えてしまいます。はっきりさせて欲しいですね。
>>857
>将にその8％を使ってる俺への宣戦布告か？
8%と9%10%で劇的な差があるのかを知りたかったのですが、不快に思われたのならすみませんでした。
871 ：名無しさん：2007/12/18(火) 00:50:41 ID:gEN0OQeI0: 罠シフにPT入られても死腐って言われるだけだろ
テンプレ作るならそういうことは明記しておけよ
872 ：名無しさん：2007/12/18(火) 06:32:59 ID:HLA0mvSU0: >>870
最高補正に関しちゃ未だに本場K国でもドロップじゃ出ないから、期待薄だね。
それと骨首のクリ率に関しては「劇的」な差は無いと思うけど、
「それなり」の差はあるね。

ざっくりと計算すると、
クリ発生率＝ダメUP分なので、ダブクリ無いとして単純に２％の差。
クリの半分がダブクリになったとしてその倍の４％の差。
全部ダブクリになったとすれば３倍の６％の差。
最終ダメで最低２％最大６％の差なので、１発2000ダメだとして160~480のダメ差になる計算。

これを大きいとみるかどうかは各人の判断だけど、
個人的には「誤差と言うには大きいが、気になる程ではない」と思う。
873 ：名無しさん：2007/12/18(火) 08:47:33 ID:xb4RMIG.0: >>859
指６箇所使って火抵抗９０％にする。
残りの２箇所は、カリ固定、薬回復にする。

首、手、腰、頭を運比率ＬＶ２にする。運８０１にならないのであれば、運比率Ｌｖ１格闘服でカバー。
それでも無理なら、８０１↑になるまで運極振りで

足はそのままか、大道で。
背はＣＰ効率品。
（ＣＰ６００↑推奨）
以上で、エイドと花だけで狩れますよ。
花は、赤Ｐ代わりに使うだけで物資補給の手間と鞄のスペース節約するためです。
青は一切いらないはずです。（自分の場合はエンチャルインだったから被ダメ少なかっただけかも）
あとは、移動速度石を使えば狩りやすくなるはず。

沸いてから３秒以内で狩りはじめられるように。それでも無理なら適正になってから来るように。
ちゃんと狩れていれば適正外でも問題ないと思うのは自分だけか？

地味にスマグの移動背も使えますよ。
874 ：名無しさん：2007/12/18(火) 08:52:40 ID:uvICjF5Q0: >>871
不要。
藪抜けた時点でタダでさえ少ない人数はさらに減るが、寄生な人はコロ行ってワンクリ放置な人だろ。
操作性・汎用性で投げにはるかに劣る罠シフは、"死腑"な人はやりにくい、そしてやれない。
875 ：名無しさん：2007/12/18(火) 12:03:36 ID:yc5RoYJA0: >>865

結構前の青鯖なら旋風・流線型ともにハンズより安く買えた。
（うろ覚えだが旋風4億、流線型6.5億ぐらいだった気）

腰には健康比率がつくから旋風ベルトはあまりお勧めできない。
流線型バンダナはベースがバンダナDXそれなりに防御力も上がる。

しかし絶対数が破滅的に少なすぎる。
入手はあきらめたほうがいい。まだボーンGDXに風攻撃異次元するほうが現実味がある。
876 ：名無しさん：2007/12/18(火) 19:26:11 ID:gEN0OQeI0: >>874
できるできないの問題ではない
俺が言った死腐は個人としてではなく、そいつを通して見られる職の像のことだ
玄人向けと罠シフ自身思うのであればマイナースレが適していると自ら公言したことになる
877 ：名無しさん：2007/12/18(火) 19:52:39 ID:XtVu8QoM0: >>876
何を言っているんだろう。
罠シフはこっちで話してはダメなのか？
罠シフもシーフなんだがな。
マイナーでも話はするが、具体的な話はシーフスレに来た方が実入りがある。

あえて言うんだが、いわゆる死腑は、ワンクリ放置できる投げの方が遥かに多いぞ。
いちいち罠シフにだけ「お前ら死腑。PT入るな」と言うのはおかしいんだが。
全部読み直してもらえばわかるが、それ相応の状況ならPTに入っても役に立つ存在だぞ。
ま、それ相応な状況ではあるけどな。
878 ：名無しさん：2007/12/18(火) 20:03:53 ID:.6M8CyUg0: >>877
投げ以外のシーフは全部ネタの糞雑魚なんだからマイナー行け
あとPTには絶対入るなよ、お前らのせいで死腑とかいわれるんだから
879 ：名無しさん：2007/12/18(火) 20:35:06 ID:vGFaz/6w0: PTにはいって自分自身では罠仕掛けて仕事してると思うんだろうが
他人からみたらこいつなにやってるんだって感じで見られるだろ

そしてスレに文句いいにくる

罠やるなら知り合いのみのPTだけにしてくれ
880 ：名無しさん：2007/12/18(火) 20:39:12 ID:WzztGbWA0: 亀レス失礼。
>>851
クリ出せるように物そろえます
足も千里で行こうと思います。
レス感謝
881 ：名無しさん：2007/12/18(火) 22:20:59 ID:kyxPpi5U0: >>876
＞俺が言った死腐は個人としてではなく、そいつを通して見られる職の像のことだ
>>874は死腐という職の像を作っているのは
＞寄生な人はコロ行ってワンクリ放置な人だろ。
って言ってる。罠シーフを見てシーフ全体の像にする人なんていないと思うけど。
＞玄人向けと罠シフ自身思うのであればマイナースレが適していると自ら公言したことになる
>>874は罠が玄人向けとは書いてないよね
>>878
マイナーな罠シーフのおかげで死腐といわれるって、、シーフという職はマイナーな罠シーフのおかげでその像を作られてしまうのですか？おかしくないですか？
>>879
文句ってどこに書いてるよ
882 ：名無しさん：2007/12/18(火) 22:22:59 ID:cFFEWAr60: >>878
確かに罠シフはPTに合わせづらい。
ソロの方が何かと気楽だ。
藪でエルフ14匹をきっちり狩りきれるのは罠シフぐらい。
ドーナッツソロも挑戦したけど、僅かに倒しきれない&釣りが辛い。
罠シフ2人居ればキレイに狩りきれる。
他の職は寄生にしかならないから、来ないようにして貰えるのかな？
883 ：名無しさん：2007/12/18(火) 22:25:25 ID:2JhU2wbc0: 319シフ　トラン東・北狩り　診断お願いします。

【武器】ルイン：風攻7、水攻7、ダメ30%
【頭】サクレ：運比1/3、
【首】骨首9%：運+94、闇攻2、ＨＰ+7%
【鎧】セーフ8
【背】マントＤＸ：ＨＰ61%、ＣＰ６6%、健康+19
【手】戦闘グローブ：力比1/3、スタン抵抗30%
【腰】アンチ3
【足】メタシュ：運比1/3、運+9、敏捷+18
【指】［1］リングＬＸ9%：威厳106、風抵抗6%、力+1
　　［2］リングＬＸ9%：健康１１９固定、知恵+4、自リロ
　　［3］リングＬＸ9%：呪い抵抗74%、知識+4、敏捷+4
　　［4］リング2%：呪い抵抗72%、力+2
　　［5］リング7%：ダメ5%、光攻2、ＣＰ+7
　　［6］レザリン：致命抵抗72%
　　［7］レザリン：致命抵抗71%、知識+4、火抵7%
　　［8］スカリン3%：薬回復178%、狂気

　力=535+132=667　敏捷=250+47=297　運=855+352=1207 威厳=固定　健康=固定
　ＨＰ８３７　ＣＰ４９５　防御６５

セーフを激安で売っていたので買って回避シフを作ってみたのですが、思ったほど避けてくれません。
特にガゴは足が速くて風や水じゃすぐ追いつかれてしまいます。釣っているときに死んでしまうこともしばしば。。。
何処の辺が悪いのでしょうか?教えてください＞＜
884 ：名無しさん：2007/12/18(火) 22:32:05 ID:HLA0mvSU0: 遺跡での寄生シフの苦情はけっこう見掛けるしスレも荒れるけど、
罠シフでの苦情なんてあったっけ？
あと良く見かけるのが赤目倉庫、神殿B4・280テンプラ、狩場問わずのスプシフですかね。
かつては箱シフ（MOBトレイン）なんかも苦情が多かったですねぇ・・・。

別に大した話題もなく、ループばかりなのに
罠シフを締め出す理由が分からないですねー。
と言うか既にテンプレに載ってるわけですし。
885 ：名無しさん：2007/12/18(火) 22:45:11 ID:ArNPmBCM0: >>883
どこが悪いってセーフが悪いんだろ、防御効率鎧にでもしろ。腰も運比に変更、手は運比じゃだめなのか？
てか何だその羨ましい背はｗ
886 ：名無しさん：2007/12/18(火) 23:00:27 ID:myTS/Ngc0: >>883
そこで思い切って足を移動速度に変えるんだ
そして背をオレにくれ
887 ：名無しさん：2007/12/18(火) 23:22:54 ID:Ii48tDao0: RSでの比較がダメでの他職間比較ではなくて、同じスタイルでの比較だからじゃないかな。
つまりテイマのダメ2000と武道のダメ200を比較して武道を晒さないけど、
シフの人がダメ2000を出している中であるシフが200ダメを出していたら晒される。
罠シフの場合比べる人がいないから晒されないだけでは。
クリwizや殴りアチャが晒されてるの見たことないし。
個人的にはPTにはいるのを嫌がられても仕方ない職だと思ってる。

別にテンプレに罠シフが入ってても良いと思うけど。

>>ＰＴにおいては、神殿ＬＶ↑においては非常に活躍しづらいが、
活躍しづらいというか活躍できない。

>>ブービーは使いどころによっては神にもなりえる。
これあんま知識シフ関係なくないか。スキルレベル１＋15だけど、困ったこと無い。
単体狩場以外は設置してる暇あったら釣れって感じだし、単体狩場は罠3個あれば足りる。
888 ：名無しさん：2007/12/18(火) 23:48:57 ID:zVXrpDEY0: >>883
その背を俺に貢いだら避けれるようになると思う
889 ：名無しさん：2007/12/18(火) 23:56:26 ID:31ze/cSQ0: >>883
その背を売ってハンズを買えばいいと思うよ
890 ：名無しさん：2007/12/19(水) 00:04:25 ID:.6M8CyUg0: みんな背しか見てなくてﾜﾛﾀ
891 ：名無しさん：2007/12/19(水) 00:07:59 ID:gEN0OQeI0: ＞操作性・汎用性で投げにはるかに劣る
どうみても玄人ないし富豪お遊び向け

シーフはシーフだろ
って意見が通るわけない
殴りテイマと同類
職特性活かさずに狩りPTにのこのこ現れるとか他職から見てどう思われるか考えてるか？
逆にシーフと言う皮を被られてPTに入るとか迷惑
数設置してmob集めれば火力でるが、PTで通用しない
晒されないのも現在絶対数が少ないからであって、テンプレに載ってるから、で今後増えないとも言えない

そういった注意点はテンプレに記しておくべき
892 ：名無しさん：2007/12/19(水) 00:10:35 ID:Gfyx/25M0: そのレベル、その威厳固定、その背でそのCPはおかしくないかね。
893 ：名無しさん：2007/12/19(水) 01:03:18 ID:QVirSpAY0: ６6％ではなく、6％か！
894 ：842：2007/12/19(水) 01:19:06 ID:kzYfNVwo0: 藪ドーナツでは罠のみで冒険者瀕死にできた記憶。あとは他の火力さんに殲滅してもらってた。
>>887　ブビでスタンさせておくと、10匹以上が釣りやすい。そういった目的で自分はブビを使用してます。
以下テンプレ変更案
「タイプ別シーフ」の欄
・知識シーフ
　ステを知識につぎ込み、罠（爆破、ブービー）設置→ＭＯＢ誘導→殲滅→設置
　なるべく、直接ＭＯＢに囲まれないで麻痺＋トラップで殲滅する、これまた浪漫型。
　装備、ステよりもプレイヤースキルと狩場選びが一番必要。
　ＰＴにおいて活躍が期待できるのは藪ドーナツまで。それ以降は活躍は期待できないためソロ推奨。
　罠設置に浪漫を見出せる人以外、万人にはお勧め出来ない。

変更点
ブービーの欄を削除。狩場注釈(？)を修正。
895 ：842：2007/12/19(水) 01:34:43 ID:kzYfNVwo0: テンプレ修正案
育成方法についての項目
■■ 知識罠シフの育成 ■■
ステータス
　知識がダイレクトに威力に反映されるので、威力と他の部分の兼ね合いが肝心。
　１．知識全振り他全部固定（予算がある人向け？）
　２．他は装備分で残り全部知識（メインで育てる人向け？）
　３．健康１、知識３で行く人もいるとか（コレで死ななくなると言う話ですが……）

　カリスマのみ別で、自由にどうぞ
　１．罠の特性上事前設置のために連続で全て設置できるような大量のカリスマは不要。
　　　　無振り固定+CP装備で4個連続設置できる程度が望ましい。
　２．最低４個設置できるぐらいは欲しいので振るべき。

■スキル
※秘密ダンジョンの鍵が前提
　１．六感マスタ→爆罠取得
　２．六感＆爆罠平行上げ
　１は六感マスのSlv＋5のおかげで１秒設置に達するまでが若干早くなる。
　手伝ってもらえばマスタクエで更にスキル＋１もできる。
　設置時間が遅くてもいいから早く罠を使い人は２。
　ブービーを1だけでも取っておく。これによりPTに入った際に足止め等が可能になる。
　毒ダガを取るなら毒罠前提分（Ｓｌｖ18）までが無難。上げすぎると罠狩できる時期が遅くなる。
　また、武道スキルの仰け反る、防御があるとソロ時において釣りの負担を減らすこともできるため、取っておくと良い。
■装備
　まずは、１秒設置と威力底上げのためにスキル物を重点的に。
　罠マスタ後は威力と設置個数の兼ね合いを見つつ、知識品とスキル品を整える方向が良い。
　釣りを確実にこなすために、防御力を考慮した装備も携帯しておく。この場合、設置→装備換装→釣りとなり、少々手間がかかるかもしれない。
■装備とスキルＬｖの関係
　装備と六感の効果で合計スキル＋１０を準備できれば、爆罠Ｓｌｖ２５、ブービーＳｌｖ２０から１秒設置が可能。
　鍵Ｌｖを低く抑える事もできるので、毒ダガをとってない場合は、オーガ卒業直前ぐらいからまともに罠狩りができる。
　毒ダガを毒罠前提分とっている人でも、Ｌｖ90前後から罠狩が可能。
　どうしてもスキル装備が整わない場合、Ｌｖ100ぐらいまで我慢してソロしましょう。

・変更点
　ステータスの項目にCP関係の記述を追加
　スキルの項目にブービー・武道のパッシブスキルの記述を追加。エイド・怒号に関しては赤連打の方もいるようなので、見送り。
　装備の項目に釣り時における防御装備の項目を追加

文才は無いので、少々文が乱れておりますがご了承下さい。
修正・追加・文句等ありましたら、どんどんお願いします。
896 ：名無しさん：2007/12/19(水) 02:02:33 ID:mNRYK1is0: お前ら武道スレ見てこいよ。
色んなビルド考えあったりして和気藹々としてるぞｗ
俺は罠シフじゃないが罠シフだってシフだろ。同職だｗ
なんで同職を追い出すような事するんだ、可哀そうだろ。

もっと・・・トゥギャザーしようぜ！！
897 ：名無しさん：2007/12/19(水) 02:14:53 ID:U12J/aRo0: 死腐だから無理だろ＾－＾
898 ：名無しさん：2007/12/19(水) 02:48:15 ID:Ii48tDao0: 武道の場合、踵も巻き蹴り急所もなんだかんだで踵３連と同じくらいの効率をどのレベル帯もだせるからじゃね＠＠
レベル高くなると狩場によって使うスキル変えるくらいだしね。
どのスキルを取るかじゃなくて、どのスキルから取るかって話になる。

罠シフの場合、知識犬と同じ感じじゃないかと思う。

別に罠シフのテンプレは今のままで良いとは思うけど、未来の無さと、その特殊性によるＰＴでの扱われ方については触れた方がいいんじゃねｗ
899 ：名無しさん：2007/12/19(水) 07:01:07 ID:xb4RMIG.0: >>883
鎧→防御効率鎧
腰→運比率
頭→ＣＰ効率かＨＰ効率
指５，６，７を土属性２０↑物に
致命抵抗より使えるかもしれません。試してみる価値はありです。
それより運１２０１↑キープでは厳しそうですね。

１００１↑でも充分に青は出ますので、狩れないなら１００１↑でもいいかと
900 ：名無しさん：2007/12/19(水) 09:53:37 ID:ob7hVERs0: こんにちは。一昨日はじめた３１シフです。

初めてシフをやり、最初からDTHと６感を交互にあげてしまいました。
赤目・オーガは行きたいので解除系Ｓを覚えようと思っていますが、このままでは寄生扱いされそうです。
どなたかアドバイスお願いします。
901 ：名無しさん：2007/12/19(水) 11:35:41 ID:XkvK7fKA0: >>900
がんばれ！
902 ：名無しさん：2007/12/19(水) 12:33:41 ID:/jLVahy20: >>900
そこから赤目分の鍵スキルをとっても、十分ダブスロで火力でるよ。
ただし、属性攻撃最低でも50以上、大青ポットがぶ飲みで、だけどね。

あと鍵シーフで入ったなら、寄生扱いとかされないから大丈夫。
赤目だとひたすら鍵開けが忙しいしな。
敵を倒す少し前に次の扉を開けるようにすると、スムーズに進むので
シーフさんGJ！とか言われる。
903 ：名無しさん：2007/12/19(水) 14:44:10 ID:jiHAv9TA0: >>902
なんか二行目で物凄いこと言ってないか？
指と腰＋αで属ダメ５０ってのは結構大変だと思うんだが。
それに５０付近じゃ最大ＣＰ１５０もないだろ。そもそもＤＴＨはがぶ飲みするほど燃費の悪いスキルでもない。

シュトラ頭は装備できん、手は速度が欲しい、属ダメ付いた武器なんてそうそう転がってない（箱手裏剣？）
ジェノとかクリムゾンまで想定してたら知らん。

今から上げても赤目オガまでに十分間に合うってのはそうだけどよー。
904 ：名無しさん：2007/12/19(水) 16:50:27 ID:cTSn20XU0: >>902
無茶を言い成さんな(汗)
Lv31のシフが何を装備すれば属ダメ50行くのさ。

ダイヤモンドレザーも装備Lv60ぐらいだったはず。
箱小型手裏剣も装備Lvは50↑。
指で属ダメLv2が付いてるのを8個。それも火属性だけなら何とか達成できるかもしれないが・・・。
無茶だろ。
905 ：名無しさん：2007/12/19(水) 17:13:41 ID:57/v07WU0: そんなに難しいことでもないだろう
箱手裏剣・ｼｭﾄﾗ腰・箱偉兜
夜明けの瞳・ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾚｻﾞ・ｼﾞｪﾉ・ﾊｯﾄ・千里・ｼﾞｪﾉ・赤い筋
属ﾀﾞﾒ付冠・格闘服・手首保護体・手・首・指
こんなかから予算と装備できるもの考えたら、それほど金かけずできる気がするけど
属ﾀﾞﾒ系装備も大分価格下がったと思うけどなぁ
906 ：名無しさん：2007/12/19(水) 17:22:19 ID:Gfyx/25M0: 完全初心者だって出入りする赤目秘密レベルで、属ダメ集めろとか青大飲めとかハードル上げすぎではなかろうか。
赤目オガなんて鍵スキル足りてりゃいいよ。
居てくれるだけでありがたいんだから。
907 ：名無しさん：2007/12/19(水) 17:40:07 ID:Zy/t7sC60: まだ70Ｌｖ台のシーフです
今、ＰＴに入らずソロでやっていますが
白ダメが足りません
やっぱりシュトラ産の装備を使わないと序盤は狩れませんか？
908 ：名無しさん：2007/12/19(水) 18:00:35 ID:7zcbTX1U0: 低レベルのうちは属性攻撃に頼るのは仕方ないし、それでマシンと並んでトップ火力がでる職でもある。
902は赤目までに、の話をしてるんでLV31の時点で、の話じゃないだろう。
900が、今すぐ蟲秘密に行くのでどんな装備を～と聞いてるわけじゃないからね。
あと青ポットがぶ飲みってのは、攻撃の合間に六感を挟むなって意味だろ。
そもそも秘密に赤や青持っていかないやつは、インベントリになに入れてるのさ。
大青ポットってそんなに高いか？課金心臓とか花連打とか言ってるんじゃないんだしさぁ。

>>906
902は火力出すなら、属性攻撃集めろ。別に火力無くても鍵なら寄生扱いされない、
と、906と同じ事を言ってるようだが。

>>907
ダーティが育ってないうちは白ダメがなかなかでないのは当然。
LV100くらいまでは属性ダメ装備がお勧め。
無限手裏剣で属ダメで戦う方が、遅い武器で白ダメで戦うより火力でるもの。
（コロまで居るならさすがにジェノやクリムソンなどが無いとだけどな）
ダブスロで狩ってるなら、混乱もお勧めだよ。
909 ：名無しさん：2007/12/19(水) 18:15:31 ID:4s1Mhz6s0: ニープ紙過ぎｗ
んなんでPT入るなよｗ
910 ：名無しさん：2007/12/19(水) 18:44:19 ID:f6NLWer20: >>900
結論：鍵役が出来れば寄生にはならない(必要量は自分で調べること)
　　　ただし、火力として入るのであれば、属ダメ装備+青POTくらいは持参すること。
911 ：名無しさん：2007/12/19(水) 18:51:57 ID:s1ipLqiY0: 緑鯖でダメ142%闇lv4のハチェット∞GDXが耳オクされてるんだが、
兄弟ならいくらまで出すかい？
912 ：名無しさん：2007/12/19(水) 19:16:56 ID:zWVa6c.20: >>911
10億だな、まあそれ買うならDXU貯金だわ
913 ：名無しさん：2007/12/19(水) 19:48:02 ID:rkMneaRs0: 440達成記念、狩り装備カキコ

【武器】フルエンチャルイン/ボーディングＧＤＸ：無限弾丸
【頭】王冠：運比1/3、闇攻１
【首】骨首9%：運比1/3
【鎧】ミスコ20:防御効率89％、防御効率109％
【背】ホワイトオーラ：ＨＰ64%、ﾀﾞﾒ14%、水抵抗10％
【手】フォムガ：ﾀﾞﾒ4％
【腰】アンチ4：健康比1/3、火抵抗5％
【足】大道
【指】［1］スパリン5%：威厳100、水抵抗10%、知恵+5
　　［2］ニムラス：異常抵抗24％
　　［3］リング6%：決定打抵抗74%
　　［4］リング8%：薬回復108％、火抵抗15％
　　［5］スカリン5%：薬回復200％、自リロ
　　［6］スパリン4％：致命抵抗86%
　　［7］スパリン6％：全異常抵抗33％、風7％
　　［8］リング6%：全異常抵抗14％、薬回復130％

　力=806+23=829　敏捷=278+62=340　運=889+312=1201 威厳=固定　健康=287+198=485
　ＨＰ1568　ＣＰ807　防御628

自分としては次は、運比大道か飛虎の購入を考えていますが他に改善点などあったらお願いします。
914 ：名無しさん：2007/12/19(水) 21:36:00 ID:JpLfBdaE0: >>900
シーフは序盤金がないと弱すぎて使い物にならない。
俺なら資金調達のためにチリor武道でも作ってひたすらソロする。
915 ：名無しさん：2007/12/19(水) 22:24:28 ID:BgcjMS.A0: 実際にｼｬﾄﾞｳ使ってる方に聞きたいのですが、シャドウエンブレムの睡眠や石化などでDFのﾀｹﾞってはずれませんよね？
916 ：名無しさん：2007/12/19(水) 22:39:13 ID:BgcjMS.A0: すいません、友のシフに聞いたらわかりました。
基本的なこと聞いてすいません。
917 ：名無しさん：2007/12/19(水) 22:52:22 ID:zVXrpDEY0: >>911
お前のLVにもよるな。
500超えしてたら絶対買わない。生命とジェルスフィア狙うほうがいいし。
装備LVジャストくらいだったら10億ちょいくらいは出していい
918 ：名無しさん：2007/12/19(水) 23:41:49 ID:ob7hVERs0: >>900です＾＾

みなさんのたくさんのレスに感謝感謝です。
これから秘密分のＳとってＤＦシフ育て上げようとおもいます。本当にありがとうございました。
919 ：名無しさん：2007/12/20(木) 02:35:11 ID:Ii48tDao0: 超最初はシフって金稼げると思う。
地下水路の宝漁るだけで３万とかいくし。
まぁLv10くらいまでの話だよね。
920 ：名無しさん：2007/12/20(木) 07:52:20 ID:38QgkFro0: >>915
外れないですよ。
921 ：名無しさん：2007/12/20(木) 10:39:23 ID:KMaKCXEg0: >>913
まず440おめでとー。
回避装備が多いのかな？狩特化なら、
鎧セーフで運比率大同でもいいんじゃないかな？とおもいました。
狩じゃフォムガの速度で十分ですしね。
922 ：名無しさん：2007/12/20(木) 11:07:53 ID:gzcd8Ga60: >>920
む。。。
ちょっと皆さんに確認したいんですが、
睡眠・石化でDFのタゲ外れないんであれば、運比率lv2付ければ
最終装備になるのでは？
と、447にもなる自分が聴いてみる。
923 ：名無しさん：2007/12/20(木) 11:12:16 ID:gzcd8Ga60: すみません。
sage忘れました;;
924 ：名無しさん：2007/12/20(木) 11:33:54 ID:T/XOL4ZU0: >>922
即死するMobが少ない、石化で与ダメ激減、攻撃すると起きる無意味な睡眠。

骨首や鳳凰を差し置いて最終装備になるほどの物ではないでしょう。
シャドウが高額なのは、効果というよりも希少だからという部分が大きいでしょう。
個人的には、シャドウ買うなら、ホロウ+古都N骨首で十分だと思っています。
925 ：名無しさん：2007/12/20(木) 11:36:37 ID:nGtl/aBs0: でもバラモスもラリホーで眠るぜ？
926 ：名無しさん：2007/12/20(木) 11:51:42 ID:gzcd8Ga60: >>924
丁寧な説明ありがとうございます。
ずっと疑問に思ってましたので。
927 ：名無しさん：2007/12/20(木) 15:28:27 ID:K0aZnrOI0: >>925
ラリホーは殴っても効果切れるとは限らないじゃないか
928 ：名無しさん：2007/12/20(木) 15:59:52 ID:CKLeei/A0: とあるブログで頭を花乙女にしているシフさんいるんですけど
そんなにいいものなのかな。。
最近露天でも見かけないし、
皆様はどのようにお考えなのかご教授して下さいますよう、宜しくお願い申し上げます。
929 ：名無しさん：2007/12/20(木) 16:33:59 ID:0qqlumbk0: 花乙女って、花の乙女サークレット？
プリとリトルのスキル上がる奴だよね。

力が+25＆1/10だからそれなりに上がるし、敏捷も40上がる。
要求値も低いので使えないものではなさそう。
頭で力と敏捷が上がるDXUはコレだけだしね。
930 ：名無しさん：2007/12/20(木) 16:36:56 ID:EMG9lICE0: ファーブ帽…
931 ：名無しさん：2007/12/20(木) 16:43:08 ID:0qqlumbk0: >>930
すまん。忘れてたorz
でも、それよりも上昇率は上なので使えるんではないだろうか・・・。
932 ：名無しさん：2007/12/20(木) 16:52:43 ID:bK.RM/GQ0: ８５９です

亀レスすいません；
みなさんに言われたとおりＣＰは４００ちょっとと少なかったです。
呪い抵抗なんですが友に必要と言われたので装備してました。。。
ちなみにＤＦの表記ダメは１１６１～２１３９です。
とにかくLvが全然たりないんでトランに特攻してきます。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
933 ：名無しさん：2007/12/20(木) 17:32:18 ID:Fxlmn9Kk0: >>928
狩りの話？GVの話？
934 ：名無しさん：2007/12/20(木) 18:04:07 ID:VPCgl2H60: 花の乙女のサークレット
防御力 +12~13
- すべての状態異常抵抗 +5~6％
- プリンセススキルレベル +5
- リトルウィッチスキルレベル +3
- 力 +70
- 力 +1/レベル 8
- 敏捷 +1/レベル 5
- カリスマ +1/レベル 5

<要求能力値>
- レベル 373
- カリスマ 120

物理垂涎の冠だな。
Nでも良いけど、大抵運比異次元して狩りで使ってると思うよ。
935 ：名無しさん：2007/12/20(木) 18:21:42 ID:0qqlumbk0: あれ？こうじゃない？
いつの間にか変わったの？
と、レッドストーンウォーカーズからのコピーだけど＾＾；

花の乙女のサークレット
恋多き国王の娘が使うというサークレットで、娘に対する父の愛があふれるほど入っている
性能防御力+13
すべての状態異常抵抗+6%
プリンセススキルレベル+3
リトルウィッチスキルレベル+2
力+25
力+1/レベル10
敏捷性+40
カリスマ+25
要求能力値要求能力値 : レベル373　カリスマ 120
936 ：名無しさん：2007/12/20(木) 19:14:36 ID:XK2nIzrM0: この子希望の星だねｗ
http://pr.cgiboy.com/10482131
937 ：名無しさん：2007/12/20(木) 19:32:27 ID:ho1fjUeE0: 修正されたこと知らない子が居たのかｗ
938 ：名無しさん：2007/12/20(木) 19:32:32 ID:xb4RMIG.0: >>953
ＤＸＵ武器が出始めた位から、全部？のＤＸＵの能力変わったよ。なので、>>943が正解
939 ：名無しさん：2007/12/20(木) 19:34:13 ID:xb4RMIG.0: うは・・・安価ひどいこになってる・・・

953→935
943→934でお願いします。連投ごめんなさい
940 ：名無しさん：2007/12/20(木) 21:44:47 ID:4s1Mhz6s0: ﾗﾙｸｱﾝｼｴﾙ←ｺﾞﾐｼﾌｗ
こんなんばっかなのかｼﾌはｗ
941 ：名無しさん：2007/12/20(木) 21:45:28 ID:ZZBvFLmM0: ミニペット実装後1ヶ月経ちましたね
確かにミニペット便利です。Ｇｖでは透明付けていても
ペットでばれちゃうみたいですけどね^^;
それでも狩りでは楽々ですよね。
しかし、ちょっと高いですコレ。月々2500円ポタにさらにですからね
そこでこれです。私も月に3000円ほど稼いでます。
完全に課金をまかなえるように私も頑張らねば＞＜
http://muryouderedstone.web.fc2.com/
赤点占いもバカにできませんよ！
↑と同時に癖をつけて定期的にやるように心がければ収益アップです
お互いあまりお金を使わずにゲームできるよう頑張りましょう！
942 ：チンコキツキツ活動＾ｗ＾：2007/12/20(木) 22:15:05 ID:wVWBAnbw0: おおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ポコチン界王犬１６００倍だぁうぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺様のチンコ勃起角度うぁ　今９０度ずぅぇーーーーーーーーーーーーー

いけないパワーがみなぎってるじぇぇーーーーーーーーーーーーー

うひょひょひょひょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ちんこ反対側に弾くともうペインペインっ＾ｗ＾

ペインペインっ～～ペインペインっ～～ペインペインっ～～

ペインペインっ～～ペインペインっ～～ペインペインっ～～

ペインペインっ～～ペインペインっ～～ペインペインっ～～☆

俺のチンコきゃわぃーぜぇ＾ｗ＾
943 ：名無しさん：2007/12/20(木) 22:58:38 ID:vW3N9AmQ0: >>935
オプションや要求値が修正された時があって
今は>>934になったんだよ
944 ：名無しさん：2007/12/21(金) 01:55:58 ID:4s1Mhz6s0: 一陽
厨ｼﾌならｺｲﾂもｗ
945 ：名無しさん：2007/12/21(金) 02:09:12 ID:38QgkFro0: >>922
シャドウ＋ホロウ装備していますが、それでも即死効果は期待値をはるかに
下回ります。＾＾；

個人的には睡眠は長方しています。
理由：眠ってる間Mobとの距離を確保でき、それに伴い呪い等の状態異常攻撃回数を
　　　減らせれる。
石化：ソロでは殲滅力の低減、PTではさほど気にはならないかな。（メンツにもろりますが。）

即死攻撃で嬉しいことはポタ出しの時がいいですね。
装備Lｖも低いですし、釣って範囲やBISでもポタ出しが楽になります。
が、即死よりも箱バンの方が遥かに殲滅スピードはありますが＾＾；
946 ：名無しさん：2007/12/21(金) 04:08:17 ID:Ii48tDao0: 花乙女は物理だけじゃなくて知識も眉唾だぜ。
装備要求ステ無振りでいける。
947 ：名無しさん：2007/12/21(金) 05:39:32 ID:D6xhHM/k0: そもそも即死って重複したっけか・・・ｗ
948 ：名無しさん：2007/12/21(金) 07:34:54 ID:ohR3QSDU0: 花乙女自分最初指かと思った自分はバカだ・・・
949 ：名無しさん：2007/12/21(金) 08:06:53 ID:Sku.9PRA0: 935です。
知らなかった・・・。
言い訳させてもらえば実物を見たことがないので、サイトのデータを鵜呑みにしてたんです。
他にも色々変わってるのかぁ。
何か新しいデータが載ってるサイト探してみるかなぁ。

>>946
眉唾は「疑わしい」って意味ですが・・・
垂涎のつもりかな。
950 ：名無しさん：2007/12/21(金) 08:33:59 ID:CKLeei/A0: >>928です。
たくさんのレスありがとうございます。
見かけたら購入をしてみようと思います！

購入を考えて威厳120固定指も必要ですねー。

>>933
両立を考えていたんですけども、
狩りとＧｖと両方で使えるようにするにはＨＰ効率と異次元した方がいいですよねぇ・・

たくさんのご意見とご鞭撻ありがとうございました！
自分で色々と試行錯誤してみます！

また迷ったら、ご質問にお邪魔させて頂きます。
951 ：名無しさん：2007/12/21(金) 09:21:57 ID:38QgkFro0: >>947
重複はしない。
なんでもかんでも『ｗ』を付けてコメントするのはこっけいに見えるから
余りお勧めしませんよ。
952 ：名無しさん：2007/12/21(金) 09:41:12 ID:OJz5Nj9g0: >>951
滑稽っていうか
ふざけて聞いてる様に見えるって感じだな
953 ：次期ﾃﾝﾌﾟﾚ改変推進委員会：2007/12/21(金) 12:04:10 ID:zkUyEQRc0: ﾃﾝﾌﾟﾚ改変案について、他に提議提案ございませんかぁー?

いまんとこ
>>895
程度でしょうか
>>16のﾛﾄ品情報も引き続き募集致しております

個人的にですが、ｽﾚが荒れるんで
罠ｼﾌや遺跡ﾚﾍﾞﾙでのPT参加の是非についてのﾃﾝﾌﾟﾚ記載は見送りたいですね
KYなのは中の人次第ですし･･･
954 ：名無しさん：2007/12/21(金) 13:18:17 ID:wXEG/wX.0: >>8
このスキル振りの例の分岐1蟲秘密はトラップ探知が足りない、
６感を20上げて+２にし隠し扉前提分のトラップlv３と合わせてlv５になるが
lv５では見えないトラップもあった。wikiではlv５とあるが間違いかと思われます。
参考にしていた人は蟲秘密で鍵枠に入る際気をつけて欲しいと思います
955 ：名無しさん：2007/12/21(金) 15:32:23 ID:Zqg/nyGs0: 鳳凰要求知恵60を皆様をどうやって稼いでますか？
956 ：名無しさん：2007/12/21(金) 15:42:16 ID:yc5RoYJA0: >>955
放浪を除いた補正込みで101まで振ってる。
経験値ボーナスもあるけど放浪と込みで格闘服DX（将来を見越して導士服分）が
つけられるから。

補正込みで60ぐらいまでは振ってしまって問題ないと思う。
957 ：名無しさん：2007/12/21(金) 18:43:33 ID:6LaWiJzg0: >>953 >>895
確認なんですけど、

＞※秘密ダンジョンの鍵が前提
に対して

＞どうしてもスキル装備が整わない場合、Ｌｖ100ぐらいまで我慢してソロしましょう。
は、鍵が必要なオガまでは鍵枠で、あとはがんばれ。ということ？
958 ：名無しさん：2007/12/21(金) 18:49:30 ID:IAlFMgRc0: そうなりますね。
罠シフがマゾ職だって言われてるのにはワケがあるってこと。
959 ：名無しさん：2007/12/21(金) 18:49:41 ID:38QgkFro0: >>955
知恵は全キャラ素の値を１２０まで振っています。
１２０もあればデスペナ中でも指にセトリンを含んでいた場合でも外れない
ため。
960 ：次期ﾃﾝﾌﾟﾚ改変推進委員会：2007/12/21(金) 19:11:09 ID:zkUyEQRc0: >>954
扉2にすれば2*3=6になり、見えるかな?
3まで振ってもLv25のままですから、その方が確実でしょうね
6感に振れないので勝手は悪い感じになりそうですが

扉1･ｱﾝﾛｯｸ4･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ5[Lv15]墓地秘密→分岐（蟲秘密orソロ他）
分岐1　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ1･ｱﾝﾛｯｸ7･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10･扉3[Lv25]蟲秘密→分岐2へ合流　　　　　
分岐2　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21･6感26→扉8･ｱﾝﾛｯｸ12･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv55]赤目秘密→
6感50[Lv69]ﾏｽｸｴOK→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ34･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ12[Lv85]ｵｰｶﾞ秘密→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ50[Lv105]ｺﾛ手数→
ﾀﾞｰﾃｨ50[Lv157]神殿B2範囲→ｴｲﾄﾞ50[Lv183]→ﾌﾞｰﾋﾞｰ25･解毒20[Lv200]ﾃﾞﾌ蜘蛛他

こんな感じでしょうか

>>955
火力不足を感じて鳳凰は止めてしまった
回避前提のﾋﾞﾙﾄﾞになればなるほど鳳凰は微妙になるし
比率2なんか異次元に突っ込めるほど度胸ないし＾＾；

Nやｴﾝﾁｬ品程度ならまだ追跡人とかのほうがﾏｼに感じましたね
まったり派はそもそも知恵に幾ら振ろうが気にしないでしょうが

>>959
ﾃﾞｽﾍﾟﾅで下がれば力や敏捷も装備要求がきつくないですか?
ｼﾌは特に敏捷ががががが
961 ：名無しさん：2007/12/21(金) 21:00:41 ID:9NrdGEyw0: バックドラフトを友人が売ってくれるらしいので少しお聞きします

テンプレでは白ダメ不足とあるのですが、どこらへんまで
これ一本で狩れますか？
あと何Ｍぐらいが妥当の値段か教えてください
962 ：名無しさん：2007/12/21(金) 21:31:09 ID:vAVJjuTI0: 大体藪くらいまでは使える
DFが3本になってくると倉庫産のほうが強くなる
値段は鯖によると思うけど青だと1Mで買える
ただ物自体の売りが少ないのが難点だな
963 ：名無しさん：2007/12/21(金) 21:38:52 ID:fZ847WgU0: バックドラフト個人的にはお奨めなんだがなー。藪、神殿B2ではコールドおいしいし
スタンチェックと併せて使いたいところ。その後は倉庫さんか箱品かな
964 ：名無しさん：2007/12/22(土) 03:51:13 ID:HLA0mvSU0: >>961
良Uなのは間違い無いですが、テンプレにもあるようにダブスロ専用Uです。
ダーティ実用レベルで用済みになりますね。
金額は・・・餌にもならないから1ｍ程度じゃないかなぁ。
自分は遥か昔に15ｍとかしたのをヒィヒィ言いながら買った口ですけど。
965 ：名無しさん：2007/12/22(土) 14:33:39 ID:bF0ZDLGA0: >>961
私もバックドラフトはお奨めでえすけどね。神殿B2まで使ってましたし。
神殿では、基本は倉庫産で、主にBISや足止めがいない時に使ってました。
倉庫産に比べて射程距離がかなり長いのもメリットです。
コロに行かずに早めにDFへ移行した人は、藪や神殿B2でいいかもしれませんね。
966 ：名無しさん：2007/12/22(土) 15:30:22 ID:zVXrpDEY0: >>960
プチ回避ビルドだけど、鳳凰いいぞ。
力振れば振るほど、つまり高LVなるほど致命打なしでも火力が十分になるからどうでもよくなる

でも、ほとんどダメもらわないくらい回避が完成してたら確かに微妙。CPﾎﾞｰﾅｽとダメうｐだけになる
967 ：名無しさん：2007/12/22(土) 22:48:34 ID:MnMuUKUc0: ロトを買ったら異次元当たってしまった２１５のシーフです
現在武器はクエボーディンを使っています
今後はソロ専門でトランにも通おうと考えてるんですが
セーフゲージ・ハンズ・ニムラス・運比骨首9↑・ルイン(Nor属性エンチャ物)　
当たりを買おうと考えています、予算は１０億で鯖は青鯖です
968 ：名無しさん：2007/12/22(土) 22:51:34 ID:MnMuUKUc0: 肝心な事を書き忘れてました
予算１０億で買えるだけ↑で上げたアイテムを買いたいのですが
どれから優先させて買うべきでしょうか
現在微運でソロしています
969 ：名無しさん：2007/12/22(土) 23:09:54 ID:7elgboq.0: 微運ならハンズ、ニスラム、ルインで良いんじゃないか?
あと関係ないけど青のルインは最近値下がりが凄いからもうちょっと待てば70Mくらいまで落ちるかもね
970 ：名無しさん：2007/12/23(日) 01:07:31 ID:ALYNS.SQ0: >>967
ハンズとルインでいいと思うよ　異次元ずるい
971 ：名無しさん：2007/12/23(日) 04:09:34 ID:Bhg4OkR60: とうとうミニペット実装ですね
まさかこんなにはやるとは思いもよりませんでしたわ＾＾；
2500円ポタで精一杯ですのに＞＜
でも、みんな持っていたらやっぱり欲しくなるものです

そこでこれです
http://masasiburogu.web.fc2.com/
私はこれで毎月の課金代を稼いでいます
でもミニペット代捻出のため、私も、もうちょっと頑張らねば＞＜
↑のサイトを赤点占いと同じく定期的にやるように心がけると
収益アップです

お互い頑張りましょう
972 ：名無しさん：2007/12/23(日) 10:23:56 ID:eAitcKDE0: 初めまして。
現在Lv40の初心者シーフなのですが、
シックスに10、ダブスロに20振ってあります。

ダーティに振るのは、
ダブスロがいくつぐらいになってからが良いでしょうか。
是非お教え下さい。
973 ：名無しさん：2007/12/23(日) 10:41:05 ID:3iec3Hgo0: >>972
まだまだ必要ないね。
テンプレにも書いてあるとおり、余計なタゲを貰うだけ。しかも倒せない。
確かにDFはSLvを上げればダメは高くなるけど今のLvじゃSLv上げてもあまりダメ上がらない。
どっちみちコロまではDTHと六感だけでもやってけるし、DTHと六感上げとけば損は無い。
974 ：名無しさん：2007/12/23(日) 11:19:35 ID:Gfyx/25M0: そろそろスルースキル無いとしんどい季節だぞ。
975 ：972：2007/12/23(日) 11:29:27 ID:eAitcKDE0: 大変参考になりました。
ありがとうございました＾＾
976 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:32:30 ID:6qtKgJII0: スルーもいいけど序盤のシフはスキル振りで物凄い役立たずになるから
一応言っとかないと死腑が増えるぞ
977 ：名無しさん：2007/12/23(日) 19:50:11 ID:XK2nIzrM0: これやってみてｗｗｗ
ウケルｗｗｗ
http://unmei25.web.fc2.com/
978 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:12:51 ID:04wKHSRI0: いつも思うんだが

扉1･ｱﾝﾛｯｸ4･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ5[Lv15]墓地秘密→分岐（蟲秘密orソロ他）
分岐1　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ1･ｱﾝﾛｯｸ7･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10･扉3[Lv25]蟲秘密→分岐2へ合流　　　　　
分岐2　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21･6感26→扉8･ｱﾝﾛｯｸ12･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv55]赤目秘密→
6感50[Lv69]ﾏｽｸｴOK→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ34･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ12[Lv85]ｵｰｶﾞ秘密→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ50[Lv105]ｺﾛ手数→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑ここってLv65の間違いなんじゃないのか？

ﾀﾞｰﾃｨ50[Lv157]神殿B2範囲→ｴｲﾄﾞ50[Lv183]→ﾌﾞｰﾋﾞｰ25･解毒20[Lv200]ﾃﾞﾌ蜘蛛他
979 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:14:12 ID:04wKHSRI0: ずれたしね

扉1･ｱﾝﾛｯｸ4･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ5[Lv15]墓地秘密→分岐（蟲秘密orソロ他）
分岐1　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ1･ｱﾝﾛｯｸ7･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10･扉3[Lv25]蟲秘密→分岐2へ合流　　　　　
分岐2　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21･6感26→扉8･ｱﾝﾛｯｸ12･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv55]赤目秘密→
6感50[Lv69]ﾏｽｸｴOK→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ34･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ12[Lv85]ｵｰｶﾞ秘密→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ50[Lv105]ｺﾛ手数→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここってLv65の間違いなんじゃないのか？

ﾀﾞｰﾃｨ50[Lv157]神殿B2範囲→ｴｲﾄﾞ50[Lv183]→ﾌﾞｰﾋﾞｰ25･解毒20[Lv200]ﾃﾞﾌ蜘蛛他
980 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:15:16 ID:04wKHSRI0: もういいです、したらばむずいです
981 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:18:54 ID:kLMAZK7Y0: 6感50[Lv69]ﾏｽｸｴOK→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ34･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ12[Lv85]ｵｰｶﾞ秘密→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ50[Lv105]ｺﾛ手数→
　　　　　↑ここ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑それともこっち？
982 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:59:41 ID:K0aZnrOI0: >>980
（＊´∀｀）σ）Д｀）プニプニ
983 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:31:02 ID:04wKHSRI0: →のほう
984 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:58:51 ID:kLMAZK7Y0: 計算したわけじゃないけど←のLv69が合ってるなら→がそれ以下って事は無いんじゃない？
985 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:05:11 ID:TBw.TuUM0: 昔ここに書いてあったDF落ちしなくする方法誰か教えてくれ
どっかの音データを軽いのに入れ替えればいいってのは覚えてるんだけど…
986 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:06:05 ID:04wKHSRI0: いや、よく見てみろよ
レベル８５でオガ秘密いくのか？

オーガって血塗られたほうなのか？
987 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:25:27 ID:iz/XQ6jE0: >>985
＞昔ここに書いてあったDF落ちしなくする方法
>>過去スレへGO！
988 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:27:04 ID:kLMAZK7Y0: >>986
オーガの王窟秘密(Lv85-105)の事なんじゃない？
989 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:33:27 ID:04wKHSRI0: やっぱそっちなのか、だがそっちのオーガの秘密いくやつっているのか
990 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:53:08 ID:kLMAZK7Y0: すまん秘密には行った事が無いのでそこまでは判らん
991 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:48:59 ID:0MJFFyEY0: 血オガ秘密は罠無し（少なくとも即死するような罠は無い）だから、血オガをテンプレに加えるのはどうかと思う。あそこは混乱装備とそれなりの硬さがあればソロ攻略できる。
あまりおいしい秘密じゃないし、Ｌｖ80からは素直に廃坑秘密が良い。
992 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:47:23 ID:O5q5PJcI0: ゆっくりと埋めてみようと思う（´・ω・｀）ノ
993 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:47:43 ID:O5q5PJcI0: （´・ω・｀）ノ
994 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:48:03 ID:O5q5PJcI0: （´・ω・｀）ノ
995 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:48:23 ID:O5q5PJcI0: （´・ω・｀）ノ
996 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:48:45 ID:O5q5PJcI0: （´・ω・｀）ノ
997 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:49:05 ID:O5q5PJcI0: （´・ω・｀）ノ
998 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:50:02 ID:Wn.RoGWE0: （´・ω・｀）ノ
999 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:50:38 ID:Wn.RoGWE0: ＩＰ変わっちゃった（´・ω・｀）ノ
1000 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:50:58 ID:Wn.RoGWE0: ｵﾜﾀ＼（＾Ο＾）／

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