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1 ：ルイーダ★：2007/09/07(金) 11:46:11 ID:???0

大規模な実装がされた秘密ダンジョン
ここでいろいろ情報交換をしていきましょう

【目次】

>>2『秘密ダンジョン探検の心得』

>>3-5『現在探検可能な秘密ダンジョン』

>>6『新秘密経験値情報』

秘密のポタだしに関するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1189131269/

過去ログ一覧
秘密ダンジョンに関するスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1186611758/
秘密ダンジョンに関するスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1184039786/
秘密ダンジョンに関するスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1175218563/
秘密ダンジョンに関するスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1167717101/
秘密ダンジョンに関するスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1163222237/
秘密ダンジョンに関するスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1154566680/
秘密ダンジョンに関するスレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147532959/
秘密のダンジョンに関するスレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1131472760/
秘密ダンジョンに関するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1123165991/

2 ：ルイーダ★：2007/09/07(金) 11:46:38 ID:???0

【秘密ダンジョンの基本】
・秘密は1日2回まで、秘密の場所を変えても絶対2回までしかいけません
・ポタは種類を変えても１個まで
　他の秘密のポタを出すときは手持ちのポタを破壊しましょう
・ポタ出しは適正外でも狩り内容が秘密であればＯＫ
　ただしリーダーは適正の人でないと意味がありません
・秘密ダンジョン侵入の際には適正外は外しましょう
・秘密ダンジョンに２回／日行っていてもポタは出ます
・秘密ダンジョンの探索カウントはダンジョンに入る迄
　ダンジョン内で０時を迎えるとカウントは０に戻ります

【秘密PTにおける注意事項】

①飯、風呂は言い訳にならない、長AFKするなら抜けること。

②落ちる時は必ずPT抜けてから落ちること。

③秘密に不案内なときはリーダーまたは指示者の言うことはキチンと守ること。

④蟲秘密に限らず予め十分なPOTと薬回復装備(首飾り等)を用意すること。

⑤全てのシフ・武道が鍵スキルを、全てのBIS・天使がコーリングを取得してるとは限らない。無理に要求しないこと。
(ただし鍵枠で入った場合は鍵スキルの要求はかまわない)

⑥秘密ダンジョンについて十分な知識がないなら勝手な行動はしないこと。

⑦秘密に関する諸説を歪曲して他人に迷惑をかけないこと。

これらを守らないプレーヤーが居たら迷惑するのはPT全体です。
自分だけで無く、PTメンバー全員のことを考えて注意勧告したり、場合によってはPTから抜けてもらうことも検討しましょう。

(1)募集者

・募集するときなるべく適正Lvや役割を明記すること。
例)赤目秘密募集 Lv55-65 火力＠３　鍵＠１

・条件に合わない人がPTに入ってきたら抜けてもらうこと。(抜けないのなら蹴る)
　また募集の条件を詳しく書いておけば蹴りやすいのでよい。

・秘密についてある程度の知識をもったうえで募集すること。
　
(2)募集者以外(○は募集者も含む)
・PTに入れてもらうときは「どの条件(枠)で入るのか」をしっかり伝えるようにすること。

・叫びなどの条件をしっかり確認すること。(特殊な条件が組まれてる場合もあり)
例)リザありBIS、HP120↑、２連可能など

・秘密について分からないことがあったら、そのことを絶対に伝えること。
　特に初めてなら必ず伝えること、大体誰かが教えてくれます。
　周りの人はしっかり教えてあげること。初心者にはやさしく。

○鍵シフは必ず必要なスキルをそろえてから秘密PTに入ること
　(分からない場合はwikiやテンプレなどで調べておく)

3 ：ルイーダ★：2007/09/07(金) 11:47:02 ID:???0

◆各秘密の簡単な説明
詳しくは
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%C8%EB%CC%A9%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3
などから調べること

◆コボルト秘密(Lv1~15)
誰でも入れる。西口で狩りし手に入ったキャンディーSPを30〜40は持ち込むとよい。

◆枯れ井戸秘密(Lv5-20)
誰でも入れる。西口で狩りし手に入ったキャンディーSPを30〜40は持ち込むとよい。

◆地下水路秘密(Lv10〜20）
モンスターは硬いがおいしい。西口で狩りし手に入ったキャンディーSPを30〜40は持ち込むとよい。

◆墓地秘密(Lv15~30)
強い敵が数匹いるため、事前に倒すか決めるのが安全。特に裏ボスはやっかいなので気をつける。

◆狼秘密(Lv20~35)
過疎です。罠が非常に多いのでシーフ必須。秘密らしい秘密とよく言われる。難易度は少し高め。

◆沼地秘密(Lv20~35)
ボスの特殊攻撃が痛いものの、全体として難易度の割りにおいしい。鍵シフも要らない。

◆テレットトンネル北口秘密(Lv20〜50)
現在クリア不能バグあり。詳しくは公式で。

◆蟲秘密(Lv25~40)
ボスが非常に強い。HP120↑首飾り着用+ヒールポーション2列+青POTくらいの準備は欲しい。報酬はその分高め。

◆路上強盗団アジトB3秘密(Lv30-45)
和やかです。全狩りしてからボス戦へ。

◆高台秘密(Lv45~55)
罠解除が欲しい。ワームバイトを使う敵がいるのでHP低い人がお亡くなりになる可能性が。経験値マズイ。

◆赤目秘密(Lv55~65)
赤目の犬の育て方は世界一。犬が強化されました。火抵抗があるとだいぶ楽になる。位置取りも重要な秘密。

◆オーガ秘密(Lv65~80)
蜘蛛のパッシブはある程度の健康や薬回復装備で耐えれる。それか純粋魔法攻撃（マジアロなど）で攻撃。

4 ：ルイーダ★：2007/09/07(金) 11:47:29 ID:???0

◆鉄鉱山B2秘密(Lv65~80)
ＮＰＣ話す＞ＭＯＢ狩りながら鉱石の山をリダがクリックしていく＞１０個あつめてＮＰＣとこ戻ってクリア
カギは不要だが床ワナはあり（200前後くらう罠が1箇所あります）
ＭＯＢ全部狩りきる前に１０個集まるので、全狩りするかどうかはＰＴメンバーと話しましょう。
過疎りまくってるので全狩りしても迷惑じゃないと思う。

◆スマグ地下道B1秘密(Lv70-90)
狩経験値が美味しい。MOBの種類が多いです。中でも犬がやや強めです。
罠はありません。

◆タトバ山秘密(Lv70-105)
巨大モグラは必見。比較的簡単です。罠はありません

◆カルスト洞窟秘密(Lv75-105)
入り口にたどり着くまでが最大の難敵です（ちなみに入り口は一番右の洞窟の下の方）。
まずトビラのカギをＭＯＢ倒してＧＥＴ＞トビラあけてＮＰＣはなす＞荷物取り返しに行く＞帰ってＮＰＣはなしてクリア
帰る時は松明クリック。

◆廃鉱秘密(Lv80~115)
レベル帯が広いのでポタ出しがなかなか困難。難易度はとにかく低いのでさらに人気。

◆オーガの王窟秘密(Lv85-105)
ボスと戦うためには蜂蜜を全て塗った後オーガチーフを3体倒す必要がある。
とにかくMOBの攻撃力が高いです。さらにBOSSのブラッドオーガの強さが尋常じゃありません。
防御350で被ﾀﾞﾒ200↑を受けます。ﾃｲﾏさんがいると楽にクリアーできるでしょうか？
罠はありませんでした。

◆アルパス監獄B3秘密(Lv90-110)
四方の敵を倒すだけ、PT次第だが20分掛かることは稀。クエは条件を満たさないと終われない。

◆麻薬巣窟B2秘密(Lv90-110)
和やか。

◆シーフギルドの倉庫 [C]1F秘密(Lv90-110)
米募集。

◆傭兵達の大きな墓秘密(Lv95〜125)
火鬼ＮＰＣ→炎→火鬼ＮＰＣ　火鬼ＮＰＣが見える人と見えない人がいる。

◆ソゴム山脈赤山秘密(Lv100-130)
火風抵抗必須。卵を６個以上獲得してしまうとクリアできなくなるとの報告あり。

◆トワイライト滝秘密(Lv125〜165)
七星泉の水を7つとるまでに門番を倒すとクリア不可。ゴーレムがワーム使ってくる上に硬い。

◆ハノブ南側望楼B3秘密(Lv130-150)
火抵抗欲しい。ワナあり。

◆魔法傭兵の墓秘密(Lv150〜190)
火、光、風抵抗　呪い抵抗推奨。

5 ：ルイーダ★：2007/09/07(金) 11:47:52 ID:???0

◆ソルティーケーブB8秘密(Lv190〜230)
PTで5分、ソロで15分以内でクリアできる秘密。火抵抗推奨だがPOTあればいらない。

◆呪いの墓　秘密(Lv195〜235)
塔の守護者対策にタゲとりテイマ必須、ｱｰﾁBIS推奨、呪い抵抗、火抵抗装備推奨。フルチャも一応ほしい。
敵倒す前に塔を調べるとダメ分だけ経験値が減るという。

◆小さい傭兵の墓　秘密(Lv225〜265)
ボスのレベルダウンに注意、呪い抵抗必須。
ボスを倒して１０分以内に入口にもどる。その間に悪霊を倒す。
さもないと報酬激減(あらかじめすべてのワープ箱？に触れておく)
最期の宝箱を開け、古文書を手に入れる時点でﾘｰﾀﾞｰのカバンが一杯だと、古文書が手に入らず、クリア不可 。

◆過ぎた栄光の展示場秘密(Lv250〜290)
ビショ、鍵なし可能。鍵を所持している人が強制等で黒落ちすれば、鍵が消えてクリア不可の可能性あり。

◆キャンサーの巣B4秘密(Lv260〜300)
５分でクリア可。クリア時は、誰が話しかけてもＯＫ。

◆ハイランド洞窟B1秘密(Lv290〜310)
少人数ではクリアできない。痛いし硬いし。物理キャラが少ないと苦戦。

◆名も無い崩れた塔11秘密(Lv290〜330)
ビショ＆火抵抗必須。可燃物禁止。全敵退治しなくてもクリア自体は可能。

◆スウェブタワー17秘密(Lv340〜360)
PTで5分、ソロで15分以内でクリアできる難易度。死者がでるとクリアできなくなる？（特にリダは注意）

◆フォーリン望楼秘密(Lv355〜405)
銅の扉鍵、あるいはアンロックがあると良い。ささっとクリアできる。
超人気の為、非常に混雑。

◆ダークエルフ王宮秘密(Lv440〜490)
ソロ余裕、うまい。が、それ故ポタ出し争い過熱。少々手順が面倒。

◆7番目のスパインホール秘密(Lv450〜500)
一番奥まで行ってアイテム取って入り口まで戻るだけ。

◆呪いを受けたミズナの洞窟秘密(Lv500〜550)
楽、単位時間当たり狩よりはうまい。

◆名も無い遺跡B1秘密(Lv535〜580)
BOSSのスピードのある魔法攻撃を気をつける位。

◆ゴールドスワンプ洞窟B2秘密(Lv550〜600)
ひたすらに楽。最短3分の超特急秘密。

◆モリネルタワー3F/4F秘密(Lv580〜620)
米募集。

◆ビッグマウスダンジョン秘密(Lv600〜640(?))
BOSSのラットキングZINの強さに恐怖してください。

追記、随時受付中！

6 ：ルイーダ★：2007/09/07(金) 11:48:12 ID:???0

新秘密経験値情報(スフィアありの2倍表記になってます)

・テレットトンネル北口 【適正】20〜50【経験値】2.6万
・傭兵達の大きな墓　　 【適正】95〜125【経験値】70.4万
・トワイライト滝　　　 【適正】125〜165【経験値】116万
・魔法傭兵の墓　　　　 【適正】150〜190【経験値】60万
・ソルティーケーブB8F　【適正】190〜230【経験値】350万
・呪いの墓　　　　　　 【適正】195〜235【経験値】360万
・小さい傭兵の墓　　　 【適正】225〜265【経験値】510万
・過ぎた栄光の展示場　 【適正】250〜290【経験値】640万
・キャンサーの巣B4F　　【適正】260〜300【経験値】700万
・ハイランド洞窟B1F　　【適正】290〜310【経験値】840万
・名も無い崩れた塔11F　【適正】290〜330【経験値】910万
・スウェブタワー17F　　【適正】340〜360【経験値】1200万
・フォーリン望楼　　　 【適正】355〜405【経験値】1467万
・ダークエルフ王宮　　 【適正】440〜490【経験値】2400万
・7番目のスパインホール【適正】450〜500【経験値】2570万
・呪いを受けたミズナの洞窟【適正】500〜550【経験値】1500万
・名も無い遺跡B1F　　　【適正】535〜580【経験値】3880万
・ゴールドスワンプ洞窟B2【適正】550〜600【経験値】4160万
・モリネルタワー3F/4F　【適正】580〜620【経験値】4500万?
・ビッグマウスダンジョン【適正】600〜640(?)【経験値】5200万

7 ：名無しさん：2007/09/07(金) 11:50:09 ID:TuzfUvhk0

7

8 ：名無しさん：2007/09/07(金) 11:53:36 ID:9eZHzofE0

>>1
乙

9 ：名無しさん：2007/09/07(金) 12:04:20 ID:aaIp3LmA0

あいうえおーあいうえおーあといとうとえとおーーーーーー
ああ、は大変だ〜いい、はすばらしい。うう泣いている；；、ええ〜びっくり〜おお、はおみごとだ〜あいうえお！

10 ：名無しさん：2007/09/07(金) 12:18:14 ID:ONRuYB2M0

◆実装秘密一覧
詳しくは
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%C8%EB%CC%A9%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3
などや過去ログから調べること

・コボルト秘密　　　　　1-15
・枯れ井戸秘密　　　　5-20
・地下水路秘密　　　　10-20
・墓地秘密　　　　　　　15-30
・狼秘密　　　　　　　　 20-35
・沼地秘密　　　　　　　20-35
・テレット秘密.　　　　　20-50
・蟲秘密..　　　　　　　　25-40
・アジト秘密.　　　　　　30-45
・ハノブ高台秘密　　　45-55
・赤目秘密 ..　　　　　　55-65
・オーガ秘密.　　　　　 65-80
・鉄鉱山秘密　　　　　 65-80
・スマグ地下秘密.　　 70-90
・タトバ秘密.　　　　　　70-105
・カルスト秘密.　　　　 75-105
・警備墓秘密　　　　　 80-100
・廃坑秘密　　　　　　　80-115
・オーガ王窟秘密.　　 85-105
・麻薬秘密　　　　　　　90-110
・アルパス秘密.　　　　90-110(クエスト用秘密)
・シーフギルド秘密　　90-110
・大墓秘密　　　　　　　95-125
・ソゴム山脈秘密.　　 100-130
・滝秘密　　　　　　　　 125-165
・ハノブ南側望楼秘密 130-170
・魔法秘密　　　　　　　150-190
・河口ラB1秘密　　　　160-200
・塩秘密　　　　　　　　 190-230
・呪い秘密.　　　　　　　195-235
・河口ラB2秘密　　　　210-300(クエスト用秘密)
・小墓秘密　　　　　　　225-265
・栄光秘密　　　　　　　250-290
・キャンサー秘密　　　260-300
・ハイランド秘密.　　　 290-330
・塔秘密　　　　　　　　 290-330
・タワー秘密　　　　　　340-360
・フォーリン秘密　　　 355-405
・ダークエルフ秘密 　440-490
・スパイン秘密..　　　　460-500
・ミズナ秘密　　　　　　500-550
・遺跡秘密..　　　　　　 535-580
・ゴールドスワンプ秘密 550-600
・モリネル秘密　　　　 580-620
・ビッグマウス秘密　　600-640

11 ：名無しさん：2007/09/07(金) 12:18:21 ID:aaIp3LmA0

　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖
　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　キッコーマソ参上！
　　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿
　 　　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 　／⌒　y..　　 ／＼　　　）; ｀ヽ-:,,
　　 　/　　 　ﾉ＼＿| .萬 | ._.イ　　|　"-:,,
　　　 !　　,,,ノ爻ﾍ.＿＼／__.ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　　 .|　　 <_ ＼ﾍ,,___,+､__,ｒﾉ　/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 　|ヽ_／＼ ）...､__,+､_ｱｿ〃 ／　　　　　　　＼
　 　　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　　|　 　〈J　.〉､| 亀 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　.|　　　/""　| 甲 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 |　　　ﾚ　　:| 男 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

12 ：名無しさん：2007/09/07(金) 12:36:23 ID:MzWY9RXw0

バグ利用すれば、秘密は無限に（ｒｙ

13 ：名無しさん：2007/09/07(金) 12:55:02 ID:F8OvGeRg0

>>1
スレ立てありがとう。
ﾎﾟﾀ出しスレも立ったので不毛な論議も減るだろうね。

14 ：名無しさん：2007/09/07(金) 13:53:04 ID:cb1ogkdk0

簡単な説明の一部分がまんま攻略法になってるな
手抜きして推敲せずに丸写ししたんだろうな
まぁともあれルイーダ乙

15 ：ルイーダ☆：2007/09/07(金) 14:10:20 ID:KqTyed5w0

>>14
ごめんなさいね＾＾;
米募集のままよりはましだと思って許して＾＾

16 ：名無しさん：2007/09/07(金) 17:04:15 ID:1l3PpCG60

最近行った秘密概要

[ダークエルフ王宮秘密]適正Lv440〜490

エルフ射手･戦士20体ほどを倒し右下の部屋に居るジルジャックに話しかける
すると一番下の部屋に湧くエルフのBOSSを倒す

再度ジルジャックに話しかけ部屋から出ると
ジルジャック移動(全く移動しない場合と左上の部屋移動の2箇所確認)
ジルジャックに話し掛けてクリア


【注意事項】
1.最初にジルジャックに話しかける前に
　雑魚を全滅させておかないとクリア不能(ジルジャックが移動しなくなる)
2.BOSSを倒した後、各部屋に出入りするとエルフ巡察者が湧く
3.左下の部屋に湧くエルフは何をしても1ダメージ(攻城戦の紋章と同じ)



[スパインホール秘密]適正Lv450〜500

NPCに話し掛けて扉を開く
道中　クラゲ系MOBを倒しながら奥へ
最奥地で花を取るとアクアスライム2〜4体がランダム湧き
花を入り口のNPCに届けてクリア

【注意事項】
1.最後のアクアスライムは倒さなくてもクリア可能
2.アクアスライムの攻撃は強力な光系攻撃　ソロなら抵抗装備が無難
3.花を届けるのはPTリーダーでなくても可能


こんなもんでいいのかな？

17 ：名無しさん：2007/09/07(金) 17:17:43 ID:ydDVHP2g0

じゃぁ、「米募集」を1箇所埋めてみようかな。
自分で入ったわけではないが情報があったので載せてみる。

麻薬秘密
■大まかな手順
　NPCに話す→ダンジョン内の特定の5箇所をクリック→NPCのところに戻って再び話す
　敵を無視していくと5分で終わるらしい。
■報酬
　経験値：無課金で約28万
　金　　：1万ゴールド
■Mob関連
　・蟲群系　→火属性攻撃、高回避
　・芋虫系　→攻撃力＆HP若干高し
　・シーフ系→回避高め、この系統の敵のうち青いのが最も回避が高い
　・蜘蛛系　→くもの巣を張ってくるらしいがさほど強くはないらしい

18 ：名無しさん：2007/09/07(金) 17:19:28 ID:ydDVHP2g0

間違えた、>>17は
×麻薬秘密→○シーフギルド倉庫秘密
です。

19 ：名無しさん：2007/09/07(金) 19:56:11 ID:R.8rqEl.0

いっつも思うんだけどさ
「秘密ＰＴポタ持ちさん募集！　他は全部揃ってます」って募集

ポタ出しの努力もしないで寄生しようと思うんじゃねーよと思ってしまう俺はアフォですか？

20 ：名無しさん：2007/09/07(金) 20:06:59 ID:U35pbt0k0

>>19
少なくとも俺は全然アフォじゃないと思うお

21 ：名無しさん：2007/09/07(金) 20:21:23 ID:jYnEDkwg0

ポタ持ちの時はBISと支援が既にいるPTに混ざりたいとは思うなぁ
そういう募集してるときには現地メンバーがポタ出しはしてるだろうし
出たらポタありPTで火力募集に切り替えるだけだろうし

22 ：名無しさん：2007/09/07(金) 21:38:04 ID:ogcvPRjE0

>>19
最近は、
ポタはソロで出すもので、秘密PTでポタ出しなんかしない、
なんて考え方が広まっているらしい。
新秘密実装後「ポタもちさん募集」は確実に増えてる。

23 ：名無しさん：2007/09/07(金) 22:31:09 ID:U35pbt0k0

これはアジトやら高台やらに秘密Dが実装されるよりもずっと前の話だが、
ポタを自分たちで出そうとせずにポタ持ち枠だけから用意しようとしている廃坑秘密PTに参加したことがある。そこで俺が「自分たちでポタ出そうぜ」といったら「かっこいい」とほざかれた。

最近の秘密PT、特に過疎の高Lv秘密PTでは、秘密に入る前に予めポタを2個用意しておいてそのまま2回入ってしまうという傾向が強いらしく、「ポタ1個あり、ポタ持ちさん募集」という類の募集の叫びをよく見かける。
新秘密実装前後で最も大きく違うのは、多分そのポタ持ち枠のポタが1個目なのか2個目なのか、というところなんじゃないか？

24 ：名無しさん：2007/09/07(金) 22:44:33 ID:G4ouriHo0

必ず支援ＷＩＺ入れたがる人いますよね。

火力枠で入ったならソロできる火力で参加してほしいな。

25 ：名無しさん：2007/09/07(金) 23:17:38 ID:R.8rqEl.0

いやね
ポタ１個ありでポタ持ちさん募集なら分かるよ？

ポタ持ちさん２名募集って何？
絶対入ってやんないって思うよ

26 ：名無しさん：2007/09/07(金) 23:24:34 ID:VDhEtMCs0

ポタだしスレ向きだのう

27 ：名無しさん：2007/09/08(土) 00:10:45 ID:nxISpE.s0

>>1　スレ立て乙

さて、このスレではアイテムの欠片について語りたいと思います。
ぜひ誰かに語って欲しいと思ってるんです。


語れる人、いる？

28 ：名無しさん：2007/09/08(土) 00:12:48 ID:ogcvPRjE0

>>24
秘密PTでは火力枠＝その他枠
まあエンチャがなかなかつかまらないときに火力に変えるのもダメだなんていうのは困るが。

29 ：名無しさん：2007/09/08(土) 00:59:36 ID:9eZHzofE0

>>27
集まりづらいとしか語れん
現在所有数約2列だがそろわん

30 ：名無しさん：2007/09/08(土) 02:10:16 ID:jYnEDkwg0

>>27
数百万クラスまでのU品のだとインベントリ圧迫してジャマなだけですよね・・・
で、億品のなんざ手に入った試しがない

31 ：名無しさん：2007/09/08(土) 02:31:36 ID:LPFUq4fE0

バターのかけら買いの叫び増えた気がする
50Mで買うって叫んでたけどみなさんの鯖ではいくらで募集してますか？

32 ：名無しさん：2007/09/08(土) 04:19:03 ID:NbD9Y3As0

どの秘密も一度は経験したくてマイナーな秘密行ってるんだが
廃坑と被ってるレベル帯の募集はきつい、同士がなかなか居ないです。
でこれから行ってみようかなと言う人のために2つ紹介
①麻薬秘密
目的：証拠品5個集める＝場所を調べたり、敵を倒してゲットでクリアできます。
　　　それとは別に6個目もあるのですが、報酬が変わるかは未検証

マップ：罠や扉ありますが、叩いて壊せるかは未検証。5個集める分には扉関係無し。
　　　　罠は即死とかは無いかと思います。

マジアチャとｂｉｓと鍵シフさんと3人で行ったのですが、時間的に厳しかったです。
ぎりぎりで全滅できました。出口付近に魔法抵抗高いエクソが3体居ます。初めての
人は楽しめると思います。

②ブラッドオーガ秘密
目的：蜘蛛を倒して蜜？を指定箇所（5箇所）に塗って、なんとかオーガを5体倒せば
　　　ボス登場それを倒して話せばクリア。

感想：全部塗ったあとにオーガを倒さなくちゃいけないので、殲滅させながら進めて
　　　いると塗ったあとにオーガ居なくなって失敗？になるかも。塗ったあとに新に
　　　オーガが現るかは不明。

マジアチャ2シフ1ｗｉｚ1で行ったのですが、一撃が痛いです。ボスのオーガに関して
は皆一撃で逝けました。ｂｉｓ居れば楽だったのでしょうけど、逆にスリルがあって
皆楽しめたみたいです。

33 ：名無しさん：2007/09/08(土) 05:26:07 ID:F8OvGeRg0

塩も外部コールで秘密内部のメンバを吸い出すことを確認。

◎秘密外部からコールした場合、内部にいるメンバ吸い上げの有無

吸い上げる　　：呪い・小墓・塩
吸い上げない ：ラB2

◎秘密外部に全員が出てしまった場合のダンジョン崩壊の有無

崩壊しない　：呪い
崩壊する　　：

◎リダ死亡でのクリア可否

クリア可　　：小墓・塩
クリア不可 ：スウェブ17F・栄光の展示場

※メンバのPT離脱でのダンジョン崩壊の条件は ”PTメンバ＜2人” だけ？
小墓のクリア不可条件についてはもう少し煮詰ってから加えるつもり。

更に現象確認できた方、新たな検討項目について提案のある方、追補よろしく。
特に死亡でのクリア不可報告は後に続く者への貴重な財産と考えたい。

34 ：名無しさん：2007/09/08(土) 11:53:24 ID:UQ.aA9K.0

小墓秘密で全部の罠を触らないとクリアー報酬減るってPTメンバが言ってたんだがほんとか？

35 ：名無しさん：2007/09/08(土) 16:15:10 ID:bolc/Syk0

>>34
小墓は扉の開く箱2つとボスの出る箱だけあければ問題ない
罠箱無視したところで報酬は減らない

36 ：名無しさん：2007/09/08(土) 16:18:51 ID:qFuMISxo0

>>34
小墓はいろいろ都市伝説があるので、よく分からん。
・全部箱を空ける必要がある → 空けなくてもOK
・最初リーダーが依頼を受ける前にモンスターを倒してはいけない → 倒してもOK

一応、気を付けているのは、リーダーしか開けられない箱を開くと出現する
モンスター（ミイラ、骸骨）を、ある程度時間をかけて倒すことかな・・・。
出現直後に、メテオやTUで瞬殺すると幽霊が湧かないことがある（ような希ガス

37 ：名無しさん：2007/09/08(土) 16:38:19 ID:EpqWr2ao0

まだ晒されていなかもしれないが、一部の厨どもがこぞってやっている
無限秘密のバグを運営に報告しておいた
結果報告

確実にバグ利用をしたキャラ名を報告したら牢屋行きになった
垢BANかどうかは今後決まる模様
まだまだバグ利用者いるからキャラ名報告していく

運営からのメール引用

お申し出の内容につきましては、
正規の手順とは異なったプレイ方法の為、
予期せぬ不具合が発生する可能性がございます。

お申し出の方法による、秘密ダンジョンの進行は、
お控えいただけます様お願いいたします。

38 ：名無しさん：2007/09/08(土) 19:18:23 ID:vOT0kZzk0

俺の1日のプレイ時間と気力じゃ制限無くても2回でいっぱいいっぱい('A`)
複数のキャラでちょっとずつ遊ぶから1キャラで1回しか行かない日も多いしな。

39 ：名無しさん：2007/09/08(土) 22:12:01 ID:qFuMISxo0

無限秘密とか、よく見つけるなぁ（感心

40 ：名無しさん：2007/09/08(土) 22:14:15 ID:F8OvGeRg0

フォーリンの外部コールは吸出し不能であることを確認。

◎秘密外部からコールした場合、内部にいるメンバ吸い上げの有無

吸い上げる　　：塩・呪い・小墓
吸い上げない ：ラB2・フォーリン

◎秘密外部に全員が出てしまった場合のダンジョン崩壊の有無

崩壊しない　：呪い
崩壊する　　：

◎リダ死亡でのクリア可否

クリア可　　：小墓・塩
クリア不可 ：スウェブ17F・栄光の展示場

41 ：名無しさん：2007/09/08(土) 22:36:07 ID:6MlWvZqg0

無限秘密か〜いいな〜やり方分からんから出来ないけど
秘密が初めて実装した時は皆でバグ利用してたのにね（適正外入れるバグ）

42 ：名無しさん：2007/09/08(土) 23:06:11 ID:1n24jCDE0

秘密ダンジョンって普通にエバキュ使えたっけ？
ラB1秘密でエバキュ56を使ったら全部の街が表示されたんだが…

43 ：名無しさん：2007/09/08(土) 23:23:43 ID:nxISpE.s0

普通は使えなかったような気がするけど……
開発者が何かの設定をミスったのかな？
もしかしてコルも届くかもしれないのでぜひ実験を


というか、どっかの秘密で外からコルしたら吸い出されたって報告があったような……

44 ：名無しさん：2007/09/09(日) 00:17:04 ID:4HwyYUws0

滝秘密でバター落ちたぞ・・・
俺は拾えなかったがかなりビビった

45 ：名無しさん：2007/09/09(日) 09:50:11 ID:UQ.aA9K.0

>>36　>>35
だよなー。レスさんくす。
ちなみに幽霊を瞬殺したら次の幽霊が沸かなくなった事が一度だけあった。

46 ：名無しさん：2007/09/09(日) 09:59:58 ID:jYnEDkwg0

入った直後のカウントのタイミングからして無限にする方法って想像がつかんなぁ・・・
まさか、入ってマップ切り替えまでの間にキャンセル？
そんな単純なわけがないか・・・

47 ：名無しさん：2007/09/09(日) 11:30:12 ID:9eZHzofE0

バグ利用の方法をここで話そうとしないでください。

48 ：名無しさん：2007/09/09(日) 11:36:46 ID:U35pbt0k0

俺的には、

バグを利用する人も悪いけど、
バグを発生（存在）させる開発元も悪い！


とか言ってみる。

49 ：名無しさん：2007/09/09(日) 12:10:28 ID:8eYoegZw0

滝とか小墓とかでやらないといけないこと無視して
敵だけ狩って一人勝手に進んでいく俺TUEEEEEまがいの自己厨はどうにかならんもんかねぇ

50 ：名無しさん：2007/09/09(日) 13:38:44 ID:cb1ogkdk0

自分がリダの時は追放お勧め
文句が出た時は自分＝リダの意向だからでOK
どうしても煩いなら黒くしちゃえ

51 ：名無しさん：2007/09/09(日) 13:41:57 ID:sxDFsVsE0

>>42
韓国公式でバグだという内容を見た記憶があるようなないような

52 ：名無しさん：2007/09/09(日) 17:25:35 ID:1QXglLzgO

沼秘密で卵を割るとボスの海月の墨攻撃が多くなると聞いたんだが違うよな？

むしろエンチャの有無のが関係してるような気がするのになぁ

53 ：名無しさん：2007/09/09(日) 17:49:40 ID:K6KbQp1I0

>>52
その説を何度か試しましたが他ＰＴメンバーに趣旨を説明して
賛同してもらって、実際に卵を壊さずにゼニのところにたどり着ける確率は非常に低いです。
検証するなら野良ＰＴでは難しいですね。
ちなみに卵割らずにゼニまでたどりつけたときはスプレーは受けたことはありませんが
卵を壊す壊さないに関係なく、いずれも良ＰＴであっけなくゼニを倒したからと言うのが
理由のような気がして、他の人が卵壊さなくてもスプレー受けたって言ってたのをきいて
どうでもよくなりました。
ちなみにゼニのスプレー封じとしてリトルのラビットラッシュは有効ですが、
沼レベルで青ポ連打してラビットラッシュ掛けつづけるリトルは見せたことはありますが
見たことはありません。
ゼニは死んだらマラソン、帰ってくるまで待つかどうかはＰＴ次第でいいでしょう。

54 ：名無しさん：2007/09/09(日) 18:08:19 ID:ztF9ABdY0

何だこの片言の日本語は

55 ：名無しさん：2007/09/09(日) 20:31:29 ID:nxISpE.s0

エキサイト翻訳の限界だろう
検証したければ人いない時間帯に(沼が待ちＰＴ状態になることもあんまりないけど)ソロクリアしてみればいいんじゃない？


相変わらずアイテムの欠片の話題引きずって悪いんだけど、
新規実装された秘密でも欠片ってでるのだろうか。

鍵不要の弊害で宝箱スルー(罠が怖かったり、殴って壊せない箱だったり、そもそも見えなかったり)してるかもしれないけど

56 ：名無しさん：2007/09/09(日) 20:35:09 ID:oyBgxV/o0

>>29
2行じゃなくて？2列なの？

57 ：名無しさん：2007/09/09(日) 22:31:28 ID:9eZHzofE0

>>56
周りはみんな列で数えるけど？

58 ：名無しさん：2007/09/09(日) 23:07:15 ID:PkyZJjkA0

横は行
縦が列

59 ：名無しさん：2007/09/09(日) 23:43:38 ID:zU1O0QGw0

ねね
タドバ山の秘密のボスがすごいんだって？
巨大モグラだとかなんとか。。。

60 ：名無しさん：2007/09/09(日) 23:56:06 ID:c.DBQ8ek0

>>59
釣りかな？
ペアで完遂⇒敵は全滅させていない。
ソロで完遂⇒勿論、敵は全滅させていない。
PTで完遂⇒余りにも抵抗なさ過ぎの人が多くて敵全滅を諦めた。

どれも敵を全滅させづに完遂させたのでそのような敵が出てくるのか未確認
ですが、データ上にはそんな敵（他にも数十種９が存在していますね。

皆、吸収まで贅沢いわないがせめて火と風の抵抗９０％↑は揃えてくれ
回復依存でもPTに入れないと成立（それで成立？）しない不人気な秘密・・・。
ポタは即効で出るのがメリットｗ

61 ：名無しさん：2007/09/10(月) 01:03:18 ID:nxISpE.s0

何を勘違いしているのか知らんが、モグラはボスの事、だったはずだぞ
行った事ないから良く解らないけど。

ところで火風って本当に必要？

62 ：名無しさん：2007/09/10(月) 01:14:12 ID:C597L7bo0

>>52
俺はゼニとタゲられた人との距離関係だと思うよ。
アーチャーで射程距離限界ギリギリで攻撃＆タゲがに来てる場合
墨攻撃一切無し。氷の玉投げだけ。
強エン貰った剣士さんとかが果敢に突っ込んでタゲ取ると
墨攻撃がよう来てた。
また、複数人(＆その中にタゲられがいる時）が
ゼニの近距離にいる場合範囲を撃たれる。

これを鵜呑みにするか信じねーよバーカ帰れって思うかは自由。

63 ：名無しさん：2007/09/10(月) 04:30:08 ID:IujhVA1Q0

>>55
カケラ出るんじゃないかな？と言いますか今まで出なかった番号が出たりしてやっとU作れるのではないかと思っています
それと秘密ごとに出るカケラって違い有るかも今後しりたいね
〜秘密でバターのカケラNO1が出たとかと言う情報もわかれば面白いかもね

64 ：名無しさん：2007/09/10(月) 11:15:23 ID:DR/rhU9A0

過去に取ったかけら

墓場　：ストーンボウ(No. 忘れ)
オーガ：石ころ(No. 忘れ)
滝　　：未鑑定(古都で１Mで売れるかな！？)

　　　　　　　　　　　以上！

65 ：名無しさん：2007/09/10(月) 12:47:11 ID:AR20iO9E0

久しぶりに復活して秘密に行くのにちょっと躊躇してるんですが
運テイマで秘密に参加してもいいものなんでしょうか？

66 ：名無しさん：2007/09/10(月) 12:49:17 ID:byhnB.Z.0

>>秘密中だったら蹴れなくね？

67 ：名無しさん：2007/09/10(月) 12:50:10 ID:byhnB.Z.0

>>66　ミス　>>50宛ね

68 ：名無しさん：2007/09/10(月) 13:27:26 ID:jYnEDkwg0

>>65
レベル幾つか知らないけど健康固定（固定の方がお得なレベル帯ならね）と
HP装備と防御効率装備と赤ポタップリ装備していってね
個別に単体回復もらわず死なずに済ませたならば「運テイマだから」ってので
迷惑かけた事にはならんと思うので

で、私も運極テイマだからこれはいるだろって思って↑の装備していったら
パーティ中一番HPが高くなっていたらしく
オガ秘密に入る直前寝落ちしたシフの代わりに扉を殴って開ける役をやることになった素敵な思い出
当然クリアは不可能だけどな！

69 ：名無しさん：2007/09/10(月) 14:14:45 ID:OtoP7SVw0

>>55
呪い秘密で出ましたよ〜
自分にきてないので、なんのカケラだったかはわかりませんが・・・

70 ：名無しさん：2007/09/10(月) 15:04:40 ID:zlHTxicY0

>>64
黄鯖なら未鑑定1Mで買うって叫びあるよ
しかしもしバターだったら１億で売れるし鑑定するか悩むね
鑑定料でアイテム判別できたらいいのにな
>>65
個人的には運テイマさん来てもらうと嬉しい
秘密って通常適正狩場より良いの落ちる事あるし運キャラ一杯居ると欠片も出る気がするしね

71 ：名無しさん：2007/09/10(月) 15:47:48 ID:iz/XQ6jE0

かけらからＵを生成させた人はいるの？
バターのかけらだとしても、1億で買う奴なんかいるのかな？
ﾄﾞﾛｯﾌﾟの頻度が
あるＵのかけら＞そのかけらからできるＵ　なら買う価値はありそうだが
今の実感だと、出来上がるのに何年もかかりそうだよ。

72 ：名無しさん：2007/09/10(月) 16:43:10 ID:ZnrA4jEA0

バターのかけら，100M前後で取引されていますね．9億でバターが
できるんなら安いじゃないと思ってみておりましたが，なんとN0.2は取引不可
のようです．No.8は不可かどうか不明．その他は取引可のようです．
自力でNo.2ドロップって，運振りでバター落とすくらいの可能性の低さでは
ないかと…．取引不可が２個あれば，これはもう不可能に近いですな．
No.8について情報ある方いませんか？

No.2持ってます詐欺がでそう…．

73 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:34:21 ID:1dyhajwE0

今回大半の秘密が実装されたから揃うかけらもでてくるかも知れないね。
まだ揃わなければ未実装の秘密でしかでないとかあるのかも・・・
かけらドロップ報告スレが立ってもいいのかな？
当面、ここで報告きいてみて、スレわけた方がいいんじゃない？
ほど情報が錯綜するならかけらスレ依頼するとか

74 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:35:25 ID:nxISpE.s0

かけらのうち少なくとも一つは取引不可に設定されているらしい。
まあ、詐欺もあり得ない話じゃないけど……

それ以前に、(部品の一部が取引不可→完成させた品も取引不可？)の疑惑がある。
ともかく、取引不可の欠片を自力でゲットしとかないと完成できないのね。

ところで、さっき白鯖で欠片集めてるって叫びを見たんだけど、全部集まったのだろうか？

75 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:38:24 ID:Ju69CL3o0

>>70
カケラって宝箱から出るんでしょ？
運キャラは居てもいなくても関係ないのでは。

76 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:45:06 ID:1dyhajwE0

【場所】
【対象】
【獲得】
【時間】
【状態】
【本体】

Ｕ拾いましたスレのテンプレ


>>75　宝箱ってＭＯＢがドロップする宝箱じゃなかった？

ポタだしの次はかけらかい！？　って＾＾;

77 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:51:07 ID:9eZHzofE0

一般でも見える宝箱、秘密宝箱、MOBが落とす宝箱からでますね

78 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:51:58 ID:cOEwm6Oo0

小墓地秘密でのバグ
最後にピオレス(?)に話しかけることができず10分経ったが、強制的に
外に出されることはなかった。PTMで雑談が始まり、大分経ったら
←↑に　古文書は消えましたと行き成り出て、話しかけてみるとうｐしました＾＾

79 ：名無しさん：2007/09/10(月) 21:01:17 ID:4og/q4sU0

欠片話で盛り上がってるとこ悪いんだが…
かなり前にホワイトオーラの欠片が集まったので作ってみたら
取引不可のホワイトオーラができたよ

なんか売るだの何だので盛り上がってたので気になった
仕様変更されてたらスマン

80 ：名無しさん：2007/09/10(月) 21:59:21 ID:C5jKX1rw0

小墓秘密にて
装備を変えるのを忘れてスタン罠を踏んだ後、行動不可能になった。
黒落ちと自分でPTを組んでのソロ秘密だったので　
崩壊しなかったらいいな程度に思い、入りなおすため
秘密入り口前に記憶で戻り試したところ再度突入することができた。
ボスも倒し後に沸いた幽霊も倒していったが
最後に話かけることができずクリア断念。

・リダ（自分）が1回死亡
・外に出た

普段と違うのはこれくらい
>>78 を先に見てたら試したかったorz

81 ：名無しさん：2007/09/11(火) 09:18:55 ID:jYnEDkwg0

>>79
取引不能の欠片が一個はありそうって話が本当ならば
取引不可の欠片の自力ゲットが大前提ってことになるのか・・・

82 ：名無しさん：2007/09/11(火) 13:21:26 ID:2Nm3nI620

白サーバーでのこと・・・
最近低レベル帯でのビショップ数が減っているのかな
秘密なんかの叫び募集多いけど見つからないみたいだけど？
もしそうなら作ろうかなと思う

83 ：名無しさん：2007/09/11(火) 18:51:45 ID:hPNJeA3w0

黄鯖でのことだが、塔秘密でポタ１つありPTでポタ持ち募集＠３とか言う叫びがあった・・・。
混んでるところでそんなことされるとかなり困るのだけど・・

84 ：名無しさん：2007/09/11(火) 19:09:06 ID:HID8P7nk0

ポタ持ちと他募集って意味じゃね？
それか12時前からの募集で連続4回って意味なら別に構わん気がするけどね

85 ：名無しさん：2007/09/11(火) 19:33:06 ID:YqVWDtAE0

呪い秘密に関して質問なんですが、
必要な抵抗は火抵抗だけで、風抵抗は必要ないのでしょうか？
どなたかお願いします

86 ：名無しさん：2007/09/11(火) 19:49:20 ID:U/c7PmoE0

火風はポタ出し時に必要だが、中ではあまり必要ない
中では呪い・致命打・決定打のほうが必要

87 ：名無しさん：2007/09/11(火) 19:53:23 ID:YqVWDtAE0

>>86
ありがとうございました

88 ：名無しさん：2007/09/11(火) 20:10:47 ID:VDhEtMCs0

ライトニングは光抵抗の比重が高い

89 ：名無しさん：2007/09/11(火) 22:21:56 ID:Ep0TcNvM0

>>79
質問ですみませんが、かけらからできたアイテムって
バタフライスティング[E]
のような感じで[E]マークついてました？
もしそうなら銀行や取引(露店)等禁止で装備や破壊だけ出来る
完成したキャラクターのみ使用可能の最悪な状態ではなかったでしょうか？

最近はぜんぜんドロップしないけど
スモールヒールポーション[E]と似た感じの制限

90 ：名無しさん：2007/09/11(火) 23:49:45 ID:3KUKucfc0

ぎ、銀行もダメなのか・・・？

91 ：名無しさん：2007/09/11(火) 23:58:02 ID:vFgQO5x60

てかﾊﾞﾀｰのかけらってどこでＧＥＴできる？
拾ったことアル人の情報ｷﾎﾞﾝ

92 ：名無しさん：2007/09/12(水) 02:03:27 ID:srzDYD320

そもそも無限秘密って何のことだ?
以前、蟲だかで2回経験値が入った、とか過去ｽﾚに書かれてたが。

93 ：名無しさん：2007/09/12(水) 06:42:32 ID:AtLhqEkE0

極秘情報

ある条件のもと、ある行動をするとポタなしで秘密できます

ポタ出ししなくて(・∀・)ｲｲ!!さすがダメオン

94 ：名無しさん：2007/09/12(水) 08:50:25 ID:9eZHzofE0

バグ利用の話は他でどうぞ

95 ：79：2007/09/12(水) 10:25:27 ID:zJwThiZc0

>>89
すいません。とても昔のことですので、正当性はご勘弁を。
細かく話すと、欠片の取引可の分を自分が持っていて、取引不可の分を友人が持っていたので
完成させてから渡してもらおうとしたら、取引不可だ…ごめん…ってなったということです。
実際にSSも見せてもらっています。
[E]は付いていなく、銀行にも預けられたようです。

探しまくっていたらその時のSSが残っていたので画像掲示板の方へ貼っておきます。
ttp://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=rsbbs&no=1189560289493

96 ：名無しさん：2007/09/12(水) 12:21:48 ID:IkYKxKI60

>>95
貴重な情報ありです。

（そのうち取り引き不可解除する課金アイテム売り出されるかな・・・）

97 ：名無しさん：2007/09/12(水) 15:09:56 ID:jYnEDkwg0

>>95
銀行には預けられるならばサブの育成によさそう・・・・
ポジティブに考えてもその程度しか

取引不可の神Uのかけらをゲットしてから集め始めるので良さそうですな

98 ：名無しさん：2007/09/12(水) 19:06:22 ID:P8cC5zaE0

>>78
今日初めて小墓秘密のバグを体験しました。

最後にピオレスに話しかけることが出来ず、
しびれを切らしたＰＴメンバー（中には３回目の人も。。。）
５人が外に出た後、２，３分後に左上テロップに「古文書が消えました。」と
表示され（ＰＴのリーダーが言いましたが、自分は確認していません。）
正常にクリア報酬をもらうことが出来ました。

連絡帳に報告しましたが、すぐに話しかけられなくても
しばらく待ってみるのがいいと思います。

99 ：名無しさん：2007/09/12(水) 19:12:24 ID:QUg8XaD.0

SSよく見ると装備lv低いんだね
自分の持ってる欠片も見てみたらどれも装備lvが低いこの事考えると取引付加なのは納得してしまった

100 ：名無しさん：2007/09/13(木) 00:53:18 ID:4yUDSwpw0

>>83

それ無限バグ利用じゃないか？ｗ
無限バグ使ってる奴はどんどん吊るしていこうぜｗｗ

101 ：名無しさん：2007/09/13(木) 07:40:49 ID:uw0Jx7UU0

>>83

0:00リセットを挟んで２回ずつ行くだけだろ。

102 ：名無しさん：2007/09/13(木) 08:04:50 ID:fhD35TkY0

>>101
ポタ持たずに場当たり的にポタ持ってるPTに
寄生することしか興味のないやつには考え付かない発想なんだろうな。きっと。

103 ：名無しさん：2007/09/13(木) 09:42:32 ID:8jweyv9k0

>>99
自分も持ってるかけら確認してみたらバター№2だけ装備LVが100になってました。
何個かサイト確認したんですがバターの装備LVって90ですよね？
№2は取引不可だから友人に確認してもらうこともできず…


[装備LVが上がっていたもの]
バター(№2)　　　　　　 …LV100

[装備LVに変化がないもの]
薪割り(№9)　　　　　　 …LV83

[装備LVが下がっていたもの]
ヘブンスエンボィ(№1、5)…LV92
パパ手(№3)　　　　　　 …LV85
マスグリ(№3、6)　　　　…LV80


現在自分が持ってるかけらの番号と装備LVを書いてみました。
他の番号も確認できたらいいのですがバターのかけらは1、2回露店にあるのを見ただけで
そのときは装備LVなんて見てませんでした；；

以下愚痴
①バターのかけらのSS撮ったもののいざ貼るとなると｢余白消せ｣｢合成だろ｣など言われそうで
　貼ることができないビビリな自分

②バター完成しても取引不可だったらキャラがWIZ、リトル、シフ、天使
　な自分は使い道ないんじゃないかということ


長文、乱文失礼しました。

104 ：名無しさん：2007/09/13(木) 11:44:59 ID:RevQLzzY0

流れぶったぎることを許してほしい

1年ぶりくらい赤石再開したら秘密が充実してて驚いたんだけど、
鍵ｽｷﾙはもういらない子なんですか？
前スレでﾛｯｸとかｽｷﾙ名の一部で検索かけたりしたんだがわからない
鍵ｽｷﾙはｵｰｶﾞ分しか振ってないんだ

各秘密に必要な鍵ｽｷﾙLvを載せているｻｲﾄとか知っている人いましたら教えてください。

105 ：名無しさん：2007/09/13(木) 11:59:50 ID:v4A6n8wc0

秘密クリアに関して言えばオガ以降不要です。

106 ：名無しさん：2007/09/13(木) 13:06:32 ID:uFaqjkw60

age

107 ：名無しさん：2007/09/13(木) 13:33:37 ID:Fjy7VNt20

>>104-105
一応フォーリン秘密で鍵掛かった扉はあるんだが、罠は無かったはずだから殴って開けても差し支えない
その上300後半の秘密だし、そんなLvならアリアンとか露店で鍵買うくらいの資金は十分あるはずだから鍵シフ探す必要性もないんだよな

他にも鍵掛かってる扉のある適正Lv100以降の秘密ダンジョンってある？
呪い・小墓・展示場しか行ったことないから全然分からんわ
ちなみに知ってる人も多いと思うけど↑3つは全部鍵シフ必要ない秘密ダンジョンね

108 ：名無しさん：2007/09/13(木) 13:44:28 ID:QdhZyp5U0

蟹もハイランドも塔も鍵は必要ないわな

109 ：名無しさん：2007/09/13(木) 15:18:41 ID:gcEhhy5k0

公認ネカフェで秘密いったらクリア経験値ポタ込み2.5倍もらえたよｗ
完全にネカフェ難民育成ゲーム。

110 ：名無しさん：2007/09/13(木) 15:32:20 ID:7Sr3HjJo0

>>109
微妙に１日じゃ１LV上がらないのがネカフェだと
１LV上がっておつりまで来るのが面白いとこだな

111 ：名無しさん：2007/09/13(木) 15:55:50 ID:RevQLzzY0

>>105
>>107
>>108
情報ありがとうございます。
鍵はいらない子のようなので再振りして別のｽｷﾙにSP振ろうと思います。

改めてありがとうございました。

112 ：名無しさん：2007/09/13(木) 16:28:00 ID:7Sr3HjJo0

>>111
モリネル３・４・５（特に５）で、また付け直す事になるけど
今は他に廻すほうをお勧め

113 ：名無しさん：2007/09/13(木) 18:12:38 ID:v4A6n8wc0

>>111

え、オガ分くらいなら持っといたら？
通りすがりに箱開けることもあるでしょ？

114 ：名無しさん：2007/09/13(木) 20:29:25 ID:BV3lZ5vo0

名も無き遺跡秘密のデーモンキング、なんか修正入ったのかな
ちょっと前まで赤ファミのダメ5000位出てたのが、1000とかになってる

115 ：名無しさん：2007/09/13(木) 22:55:12 ID:7Sr3HjJo0

平均LVが上がって、狩場が足りなくなるから
一人が沸き場１個で済む様に、全般的にMOB
が強くなるのかもしれんな

116 ：名無しさん：2007/09/13(木) 23:14:02 ID:VaSQkuuk0

>>112
>>113
考察ありがとうございます。
参考しながら再振るかどうか考えていこうと思います。

117 ：名無しさん：2007/09/14(金) 03:42:01 ID:9eZHzofE0

かけらの要求レベルとか需要ある？
なら手持ちのだけまとめるけど

118 ：名無しさん：2007/09/14(金) 05:34:37 ID:6LR588Ag0

〜秘密一緒に行ってくれるポタ持ちさん募集　１つポタあります

BISにはきつい言葉だ

119 ：名無しさん：2007/09/14(金) 05:43:56 ID:JKdL5HT20

しかし人気ｿﾛ狩場だけあって
塩ポタはまったくでんなあ('Ａ`)

120 ：名無しさん：2007/09/15(土) 01:51:54 ID:av.pMJ1M0

ミズナ秘密って必須職ってありますか？

121 ：名無しさん：2007/09/15(土) 12:43:59 ID:OyTk8uZ20

>>120
無い。
が、ＢＩＳＷＩＺいるとラク。

蜘蛛の巣にひっかかるとヘイストの移動速度が切れるけど
走りながら常にヘイストかけてくれるＷＩＺと
終始あきらめてるのか全くかけ直してくれないＷＩＺがいるね。

122 ：名無しさん：2007/09/15(土) 16:43:20 ID:MRtGi9HA0

>>121
「いる」の意味を居るじゃなく要るだと思って
こいつ何言ってるんだ？と５秒ほど思ってしまったことをここにお詫びします。

123 ：名無しさん：2007/09/15(土) 17:27:34 ID:awvL6a3A0

関係ないけどさ、墓地秘密を基地秘密って叫んでるやつが多いけど、
キチなのかね、やっぱ。
そういうＰＴは入って大丈夫？

124 ：名無しさん：2007/09/15(土) 21:07:45 ID:nxISpE.s0

キチとか言うなよ

基地秘密って言ってるやつは単なる習慣だと思う。別に中の人に責任はない(たぶん)
いつのころからか基地が定着し始めたのか知らんが、かなり昔から。
基地って言ってる人の半分ぐらいの人は「ホントは墓地なんじゃないかなぁ」と思いながら叫んでる、と思う


で、俺は鍵不要ルート(コボ→水路→沼)をお勧めしときますが何か？

125 ：名無しさん：2007/09/15(土) 21:08:13 ID:nxISpE.s0

う、なにやってんだ俺

126 ：名無しさん：2007/09/15(土) 21:13:27 ID:oa.JU1jI0

「基地秘密」というのに行ったことがない俺は
それがあの場所だと知らずこのゲームを始めて数ヶ月本当に「基地秘密」だと思っていたぞ。
こういうのも居る。

127 ：名無しさん：2007/09/15(土) 22:50:28 ID:F8OvGeRg0

そういえば
たまに「子墓秘密」と叫んでる人がおるが
あれはコボルト秘密なのだろうか？
「子墓」で叫んでる人は大抵適正Lvを注記してないから
よく分からんのよね。

まぁ　分かったとしても厨臭ｷﾂそうなんで遠慮しちゃうかも。

128 ：名無しさん：2007/09/15(土) 23:25:36 ID:AsSxnsjI0

>>123 文字潰れてるだけでは？

赤石のチャット欄で「基」と「墓」の判別つきにくいから。

129 ：名無しさん：2007/09/15(土) 23:28:03 ID:zzo1Hcys0

>>127
釣れますか？不味い餌で

130 ：sage：2007/09/15(土) 23:29:09 ID:rMasCTjM0

小墓の誤変換じゃないかな

131 ：名無しさん：2007/09/16(日) 00:54:26 ID:sCMeeydQ0

>>127
それはきっと小墓の誤変換だ。
相当ひねくれた解釈だなｗ

132 ：名無しさん：2007/09/16(日) 01:09:34 ID:bskG17XY0

みんな構って上げて優しいな。

133 ：名無しさん：2007/09/16(日) 12:50:17 ID:SEY56/QQ0

廃坑とか小墓秘密の毒って毒抵抗もしくは大地抵抗で防げますか？

134 ：ss：2007/09/16(日) 14:52:52 ID:JcWmZUHM0

　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
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　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　キッコーマソ参上！
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　 　 　／⌒　y..　　 ／＼　　　）; ｀ヽ-:,,
　　 　/　　 　ﾉ＼＿| .萬 | ._.イ　　|　"-:,,
　　　 !　　,,,ノ爻ﾍ.＿＼／__.ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
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　　　　 |　　　ﾚ　　:| 男 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
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135 ：iuuuu：2007/09/16(日) 14:53:37 ID:JcWmZUHM0

　　　　　/￣ヽ
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　　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖
　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　キッコーマソ参上！
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136 ：名無しさん：2007/09/16(日) 15:34:16 ID:KwXN9rmk0

バグだかでスウェブの秘密で経験が入らなかった。
なんてこったい

137 ：名無しさん：2007/09/16(日) 16:44:37 ID:6RsOTj0U0

さっき大きな墓で鍵もったメンバーが強制落ちしてクリア不可になった；；

138 ：名無しさん：2007/09/16(日) 21:24:22 ID:ZdcK9E1A0

全員(8人)ﾎﾟﾀ持ちで一人だけで秘密にいく(あとの7人はログアウトしておく)
そしてクリア前7人ログインする　クリアこれで8回連続秘密INする時を間違うとOUT

139 ：名無しさん：2007/09/16(日) 21:29:08 ID:LwrZhVKQ0

あの、流れぶった切ってすいませんが。
無限秘密って、その名の通り1回入ったら何回でもその秘密ができるって事ですか？
あと、どうやってやるんですか？

140 ：名無しさん：2007/09/16(日) 22:35:47 ID:nxISpE.s0

>>138
ＭＳＮで点呼すればいいんじゃね？　とつられて見る

>>139
……デカラビア様とタイマンしてきてください

141 ：名無しさん：2007/09/16(日) 23:45:39 ID:YKvXL.S.0

無限秘密はやり方公表して問題大きくして対応させる方がいいでしょうか？
対応されるまでは昔の適正外秘密みたいなことになっちゃいますが・・・

142 ：名無しさん：2007/09/16(日) 23:47:01 ID:ekAzVmRE0

適正外より酷いんじゃない？

143 ：名無しさん：2007/09/17(月) 01:12:38 ID:zjdB0KjQ0

警備兵墓秘密に行った感想

敵を倒す前に最初の突き当たりをクリックしないと鍵入手不可
薬回復必須
火(+風？)抵抗必須
最後のネクロだけが難関
所要時間10分程度？


雑魚敵：2000程度
ネクロ：20000程度
クリア報酬：220000程度
※無課金

短時間でこの経験値は◎かと
外でエンチャ貰えばソロも可能だと思います

144 ：名無しさん：2007/09/17(月) 11:56:33 ID:sOn72dqc0

>>141
もし本当に出きるんなら公表したほうが良いんじゃないかな？
自分は出来ないと思ってる只の噂だろ都市伝説だろってな感じでしか見てないってか殆どの人そう思ってるとおもうから
本当に出きるなら皆使いまくるようになって問題にさせないと対応してくれなさそうだし
出きるなら極一部だけウハウハしてるのも感じ悪いしね修正させる為にも公表してください

145 ：名無しさん：2007/09/17(月) 12:47:44 ID:ekAzVmRE0

公表せんでも報告すりゃ対応するだろ
それぐらい危険度高いと思うぞ

146 ：名無しさん：2007/09/17(月) 12:54:23 ID:ufBcOlEw0

今自分は秘密の無いLv帯に突入してしまっているので関係ないのだが…
自分以外の奴が連続秘密やってウマーしているのはとても悔しいので
連続秘密のやり方公開して、とっととLv上げて、この秘密へ行けない歯痒さを
多くの人間に味合わせてやりたいというダークな気持ちから
公開してくれることを心よりお願いしたい。

147 ：名無しさん：2007/09/17(月) 13:15:47 ID:t5KilGgU0

実際無限秘密があったとして
ここで公表したら

>>144
したらばみてる極一部だけウハウハだろ。

>>146
RSは4キャラいるしな。
別キャラをとっととLv上げたいのはわかった。

440〜の人がとっとと640になるだけｗ

148 ：名無しさん：2007/09/17(月) 13:50:23 ID:lcUlf7ec0

もしそれが事実なら、ロト無限買いと同じぐらい悪質だと思う。
経験値UPとかも金で売ってるんだから。
秘密何度も行くなんてのは、どう考えても確信犯。垢バン必至。

149 ：名無しさん：2007/09/17(月) 13:59:06 ID:vW3N9AmQ0

前スレに書いてあったバグ使えば無限秘密できると思うが
それの事じゃないのか？

150 ：名無しさん：2007/09/17(月) 14:13:27 ID:nxISpE.s0

無限秘密が前スレのアレの事を言ってるとするなら、
正直、みんなが妄想してるほど便利なバグとは思えない。
むしろ経験値もらい損ねて乙る可能性の方が高そうな……

151 ：名無しさん：2007/09/17(月) 14:18:49 ID:t5KilGgU0

垢バンとかないだろ
即死狩りとたいしてかわらんし。

ただダメオンのことだから修正とか言って
秘密自体消しちゃいそうだけどなｗ

152 ：名無しさん：2007/09/17(月) 14:24:21 ID:.sav/Tds0

>>147が頭悪いってことだけは分かった

153 ：名無しさん：2007/09/17(月) 14:43:06 ID:hcLGyB0s0

基本的にゲームシステムのバグは製造元経由で修正するから時間掛かる

154 ：名無しさん：2007/09/17(月) 16:43:15 ID:ekAzVmRE0

無限秘密する為に特定の手順を踏む必要があるなら故意犯確定で垢バンもありえると思うが
まぁいまんとこバグ情報すら出してないからこれまでにやった分は大丈夫だろうけど

155 ：名無しさん：2007/09/17(月) 18:23:45 ID:hcLGyB0s0

バグ認定されても即垢BANではなくとりあえず牢屋だろな
そして秘密PTは牢屋PTへ・・・

ｗｋｔｋしてきましたよ

156 ：１４１：2007/09/17(月) 19:16:51 ID:GqePfQDA0

って、やったことないんですけどね＾＾;
とりあえずあれかなって思ってるのを試してきます。
できたら公表せずに連絡帳行ってきます。

157 ：名無しさん：2007/09/17(月) 19:19:33 ID:Q0uDIVxc0

公式に書いてないバグはプレイヤーにはバグかわからんからやっても問題なし

PT組んだ方がドロップよくなるのもバグなのかもわからんし
秘密も2回までで入れないのがバグなのかもしれん

158 ：名無しさん：2007/09/17(月) 21:18:58 ID:ub7fp1Ho0

>>157
規約読んでないお子様乙

159 ：名無しさん：2007/09/17(月) 21:30:37 ID:ekAzVmRE0

そういう仕様なんだと思った

で一応通るんじゃない？公式でアナウンスされてないなら。

160 ：名無しさん：2007/09/17(月) 22:32:11 ID:urjUGoBk0

都市伝説かもよ

161 ：名無しさん：2007/09/17(月) 22:35:13 ID:awvL6a3A0

仕様かバグか教えないって方針だから、プレイヤー側で確認する方法はない

162 ：名無しさん：2007/09/17(月) 23:03:45 ID:ACHFVFbY0

久しぶりにRSやったが秘密多くなりすぎｗ
楽しみだわ

163 ：１４１：2007/09/17(月) 23:08:07 ID:GqePfQDA0

あ、ども、できませんでした＾＾;

>>149さん、>>150さん
の言ってる奴じゃないので試してきましたが・・・

>>149さん、>>150さん
の言ってる奴ならほっといてもいいかもですね。

ま、みなさん垢バンならないように楽しい秘密ライフを送りましょう＾＾

164 ：名無しさん：2007/09/18(火) 01:44:42 ID:bJYh3sQM0

ちょっと前の韓国の修正項目に無限秘密を修正しましたってなかったっけ？

165 ：名無しさん：2007/09/18(火) 02:09:54 ID:0p4hFd.s0

ＰＣの時計弄ればいいんだろ

166 ：名無しさん：2007/09/18(火) 07:10:47 ID:Pv4rosBc0

秘密のソロってどうやればいいんですか？

167 ：名無しさん：2007/09/18(火) 07:13:47 ID:9eZHzofE0

適正メンバーとPTを組み一人で突入

168 ：名無しさん：2007/09/18(火) 10:39:53 ID:.9b.Inws0

>>167
他のメンバーが秘密に入った事にはならないみたいですね
ありがとうございました

169 ：名無しさん：2007/09/18(火) 15:43:43 ID:yCFjErus0

ポタ出しに積極的でない人が秘密に入ると先へ先へと先頭をきって走っていく。
逆にがんばってポタ出しする人は中盤から後方よりに位置するという傾向があるそうな。

170 ：名無しさん：2007/09/18(火) 17:36:44 ID:iG7wIkC60

>>169
俺は必ずポタを用意する。そして必ず後方にいる。
ポタ用意してやるから後は超火力で好きにやってくれという感じだな。
金魚の糞になりたいからポタを提供するとも言えるｗ

171 ：名無しさん：2007/09/18(火) 17:52:09 ID:kuHzf29Y0

魔法秘密にて外からコルして秘密内のPTメンバ吸い出されました
再突入できました

172 ：名無しさん：2007/09/18(火) 20:21:56 ID:nxISpE.s0

>>171
む？　まじか？　もしかして中から外の人コルできたりするのか？

似たような報告は前スレでも出てたんで追加して掲載


◎秘密外部からコールした場合、内部にいるメンバ吸い上げの有無

吸い上げる　　：呪い・小墓・魔法
吸い上げない ：ラB2

◎秘密外部に全員が出てしまった場合のダンジョン崩壊の有無

崩壊しない　：呪い・大墓・魔法
崩壊する　　：小墓

◎リダ死亡でのクリア可否

クリア可　　：小墓
クリア不可 ：スウェブ17F

173 ：名無しさん：2007/09/18(火) 21:48:38 ID:5S6LJ3vY0

いつもセリフ集を貼っていただきありがとうございます。
大変重宝しております。
http://lijil.com/bbs/redstone7/index.php

174 ：名無しさん：2007/09/18(火) 22:33:25 ID:9eZHzofE0

魔法傭兵にてコル後の崩壊確認
おそらく何分かのカウントがある
厳密にははかってないので不明

175 ：名無しさん：2007/09/18(火) 22:40:13 ID:BoqPxY720

呪い秘密って抵抗装備ないとダメですか？

176 ：名無しさん：2007/09/18(火) 22:40:58 ID:hcLGyB0s0

TOPに誘導しても探し難いから
↓セリフ集のスレ
http://lijil.com/bbs/redstone7/index.php?textnum=108&spage=0

177 ：名無しさん：2007/09/19(水) 00:02:49 ID:nYFL8FD.0

やっと実装されたな。廃坑秘密ウラ











ｺﾞﾒｳｿﾃﾞｽ

178 ：名無しさん：2007/09/19(水) 04:07:34 ID:7Sr3HjJo0

あれか？　秘密のカウントって入り口に入った時に
行われるから、中からコール可能な秘密に限って
は、BISさえ確保すれば当日分の秘密カウントに
干渉せずに秘密が繰り返せるって奴か？

もし、そんな事が可能ならポタもちBISだけ入れ替え
ればPTメンバーは何度も無限に秘密が可能になる
が、BISでいっぱいのPTにしないとBIS自身はウマい
思いは出来ないなぁ（あくまで妄想だけどな）

ちなみに過疎時間帯に崩壊カウントが終わってない
のに、次の秘密に入ってしまうと、秘密回数が減って
しまう上に、先にやった秘密の崩壊と共にその日は
終わりになってしまうってバグは知ってる

179 ：名無しさん：2007/09/19(水) 04:13:07 ID:zzo1Hcys0

秘密の中から外へのコールは出来てその逆は出来ないんじゃないかな？
と流読まずに投下

180 ：名無しさん：2007/09/19(水) 07:14:57 ID:PLiw2iKE0

秘密ソロやってみましたが最後にドパァーともらえる経験値が二人ので行った時と
さほど変わりませんでした
あんまりソロの意味ないですか？

181 ：名無しさん：2007/09/19(水) 07:38:25 ID:ekAzVmRE0

クリア経験値は固定だから

182 ：名無しさん：2007/09/19(水) 09:25:10 ID:9eZHzofE0

高レベルを除いてソロはほぼ趣味の世界

183 ：名無しさん：2007/09/19(水) 15:28:15 ID:iG7wIkC60

ポタ出しの相方を募集して自分と同じくらいのレベルだったら、人気狩場
を諦めて過疎秘密にソロで2回行く。

184 ：名無しさん：2007/09/19(水) 15:29:18 ID:VDhEtMCs0

ソロより少人数でいったほうがうまいと思うよ
クリア時間も多少は短縮できるし
逆に多すぎたらゴテゴテにやりやすいことも
アイテム多少はウマーになるかもね

185 ：名無しさん：2007/09/20(木) 01:39:02 ID:zN6n/TuE0

>>6
> 新秘密経験値情報(スフィアありの2倍表記になってます)

>・魔法傭兵の墓　　　　 【適正】150〜190【経験値】60万

↑の経験値あってる？
スフィア使ってこの経験値なんですか？

186 ：名無しさん：2007/09/20(木) 02:31:03 ID:JsintWsQ0

>>185
無課金じゃ10万×3の30万しかはいらねぇんだぞ。ﾊｹﾞｯ！

187 ：名無しさん：2007/09/20(木) 02:57:43 ID:zN6n/TuE0

ﾊｹﾞですみません；；

188 ：名無しさん：2007/09/20(木) 11:45:03 ID:.pB.o72U0

まあまあ、ﾊｹﾞでもいいじゃありませんか。
魔法は道中魔法で狩りしてるのと同じくらい入るから、
予約でいっぱいのときとかボーっと待ってるよりはいいよってことで。

189 ：名無しさん：2007/09/20(木) 14:25:06 ID:csG9k6kE0

魔法秘密は低下職とビショいれば結構さくさく進めるよ

ちゃんと抵抗はできるだけ装備しましょう
あとポット結構飲むほうが楽だよ
薬回復なしはありえないですね

190 ：名無しさん：2007/09/20(木) 16:24:20 ID:awvL6a3A0

職業限定で募集（ＢＩＳや鍵など）してる叫びに耳をして「職業何？」とか「(職業名)ｓですか？」とか
返ってくると、すっげーテンション下がってＰＴに入る気なくすんだけど、自分、おかしいっすかね？
全職募集してて、火力が埋まったから聞くならまだいいんですよ。
自分も鍵やＢＩＳなしＰＴに入って枠埋まっちゃ行くことすらできないんでね。
でも、なんか軽く小バカにされてるみたいで、自分、ダメですわぁ〜。

191 ：名無しさん：2007/09/20(木) 16:33:48 ID:n/zk8Sdg0

ポタありで叫んだら、鍵とかBIS募集なのに、
火力から耳されること結構あるよ
入れて蹴るより、先に確認するようにしている

192 ：名無しさん：2007/09/20(木) 16:35:37 ID:ubI15Loo0

最初から職業名添えて耳すれば問題解決

193 ：名無しさん：2007/09/20(木) 16:42:29 ID:0cl4oFd20

>>190が何と言って耳してるのかが気になる。
自分は例えば「BIS募集」の叫びに対して「BISです」と耳をしてるんだが。

むしろ、「○○秘密募集、職とレベルを耳おね」の叫びのほうが嫌だな。
秘密なんだからレベルは適正だよ。それとも適正でも低レベルだったら断るつもりなんだろうかと勘ぐってしまうので、そういう募集には応募しない。
ん？　適正外の奴から耳がくることがあるって？　だったら最初から
「○○秘密（適正ｘｘ−ｘｘ）募集、職を耳おね」と叫べばよい。

194 ：名無しさん：2007/09/20(木) 16:52:12 ID:a8gqMFQg0

>>190
職業限定で叫んでても、関係ない職が紛れ込んでくる。
BIS募集→「おね」→入れる→剣士がPTに入りました、とかよくある話。

>>192の言うとおり、最初から全部書いてくれれば聞き返す必要も無い。

関係ないけど、ポタ二個所有で叫ぶと「おね」って耳が良く来る。
「お願いします」という最低限の礼儀ぐらい何とかして欲しい。

195 ：名無しさん：2007/09/20(木) 17:12:25 ID:RB9F0yfg0

普通耳するとき、「LV72鍵シーフいいですか？」
って感じで、レベル、職、ついでに誤解を招きそうなときは主要スキルも添えて耳しないか？

募集するときはおね、とか、入れて、とかは無視すること多いぜ。

196 ：名無しさん：2007/09/20(木) 17:55:16 ID:cGWpJiqk0

募集する側から言わせてもらうと、職は最低限書いてほしいと思う。
特に紛らわしいのがＷＩＺ・・・支援と思いきや火力なんてのはよくある話で
（確認しない募集側にも問題があるが）
支援ですとかチリヘイです　なんて耳くれる方は好感すらもてる。
おね、入れて、ＰＴヨロ　なんてのは無視！
１９０さんの気持ちもわからなくはないが、
１９５さんの様にわかりやすく耳くれる方ばかりになれば全て解決。

197 ：名無しさん：2007/09/20(木) 19:08:00 ID:0r/9xqqw0

>>193
超同意

198 ：名無しさん：2007/09/20(木) 20:34:27 ID:5BB/RJwY0

>>196に付け加える形で。

WIZ以上に厄介なのがシーフ。
支援枠に火力入れる程度なら戦力構成の変化だけで済むが
鍵必須の秘密で鍵枠に火力シーフなんか入れてしまった日には、扉が開かずにクリア不可能などという最悪の事態に陥る。

199 ：名無しさん：2007/09/20(木) 21:28:21 ID:nxISpE.s0

>>190
みんなの意見に賛成しつつ。

前に「全職募集」って叫んでたｐｔに耳したんだよね。
そしたら「職は？」「レベルは？」「メインの技は？」ってしつこく聞いてくるの。
ポタありって言ってなかったらその場で逃げてたかもしれん

しかも、良PTを作ろうとしてるのかと思ったらけっきょくｇｄｇｄに

200 ：名無しさん：2007/09/20(木) 21:46:12 ID:n.YgcCPI0

全職募集と聞けばネタキャラで参戦するのが俺のジャスティス

201 ：名無しさん：2007/09/20(木) 22:11:47 ID:GKL0fpPs0

全職募集だとBISや支援WIZが耳しにくいので注意な

202 ：名無しさん：2007/09/20(木) 22:18:26 ID:ekAzVmRE0

>>201
所謂”枠職”は耳しにくいよね

203 ：名無しさん：2007/09/20(木) 22:21:57 ID:9eZHzofE0

全職募集のわりに枠埋まってる場合も多いしね。

204 ：名無しさん：2007/09/20(木) 23:05:51 ID:.pB.o72U0

「! ポタあり廃坑秘密、サマナーのみ募集！」

「テイマーはだめですか？」

「ペット本にするならＯＫです」

205 ：名無しさん：2007/09/20(木) 23:28:07 ID:EcgMwR.c0

>>204
「ペットと別れてもおｋ」

206 ：名無しさん：2007/09/21(金) 00:57:41 ID:DUsFfJew0

>>193
適正の範囲を叫んで募集して、最初に耳くれた人に、リダもらうから待って、と待ってもらって、
リダがなかなか回ってこなくて、ほかの人にいっぱいです、って耳して、
リダが回ってきて入れてみたら、適正外、どこ見てるんだよ！、ってことがあった。
ははは。もうね。
それ以来>>193が嫌いな募集方法で募集することが多くなってしまったけど、
職とレベルを耳、っていうのを嫌と思う人がいるとは思わなかったなあ。
面倒、ってのはまだわかるけど。

207 ：名無しさん：2007/09/21(金) 01:58:11 ID:EcgMwR.c0

>>193 >>206
本音を言うと、蟲では30以下は入れたくない。
他にも適正な秘密いっぱいあるでしょうに・・・・

208 ：名無しさん：2007/09/21(金) 02:29:14 ID:YvdL8L.Y0

>>207
自分はリーダーの特権として「適性３６〜４０」で募集したことあります

３５まで沼秘密行けますもんね

209 ：名無しさん：2007/09/21(金) 02:38:55 ID:9eZHzofE0

>>207-208が厨にしかみれない

210 ：名無しさん：2007/09/21(金) 03:38:52 ID:V9eDO4Qs0

>>209
日本語でおｋ？

211 ：名無しさん：2007/09/21(金) 03:47:41 ID:9eZHzofE0

>>210
書き込む押した直後に気づいたからつっこまないでほしかった

212 ：名無しさん：2007/09/21(金) 04:40:44 ID:rx/QAeDo0

>>172
>◎秘密外部に全員が出てしまった場合のダンジョン崩壊の有無

>崩壊しない　：呪い・大墓・魔法
>崩壊する　　：小墓

小墓は吸い上げはしますが、崩壊はしません

状況
秘密突入後、遅れてきたメンバーが突入前に死亡
BISが課金で、記憶あったため、外に出てコル
全員吸い上げ

仕上げは呪いで経験していたので、即秘密内に戻ったが、崩壊していなかった

仮定だが・・・
もしかしたら、秘密内にPTメンバーがある一定時間存在しなかった場合に
崩壊が開始されるのではないかと思う

呪い等の崩壊しないことが確認されている秘密で、コルで吸い出した後
２０分位放置して、崩壊するかどうか検証すれば分かりそうだが、
俺は、崩壊したら経験値もったいないし、検証に協力してくれる
友人もいないので、しませんｗ

213 ：名無しさん：2007/09/21(金) 04:58:50 ID:rx/QAeDo0

募集の話ですが
私はいつもポタありの叫びだと「（職業名or鍵or支援）です、おね＾＾」
と耳してしまいます

火力職だと、競争が激しいので、レベとかお願いしますとか、
長い文章を打っていると、PT埋まってしますことが多く凹む

自分がリダで募集をかけているときにも、基本先着順で考えると、
文章が短い人のほうが、先に耳が届くことが多いと思う

>>190
その前に、BIS+支援とかで募集かけてBISが来て
支援募集に叫び切り替えた直後だったとかじゃない？

でも、１０分位支援のみ募集の状況でも、
耳が「おね」の２文字だけだったら
俺も、確認の耳入れるだろうなぁ

214 ：名無しさん：2007/09/21(金) 06:28:23 ID:9eZHzofE0

>>212
＞もしかしたら、秘密内にPTメンバーがある一定時間存在しなかった場合に崩壊が開始
たぶんこれが正解だと思う
1分では崩壊しなかった魔法も数分外にいたら崩壊した

215 ：名無しさん：2007/09/21(金) 06:40:26 ID:rcMbNc760

秘密募集の際、適正LVも載せてるのに何故か適正外から耳が来る

エンチャWIZ募集してるのに何故かエンチャ１＋補正が入っｔ（以下略

PTリストに○○秘密BISさんのみ募集と載せても何故かBIS以外から申しこｍ（以下略

ポタ有で募集してるのに入ってきて一言目が「ポタありますか？＾＾；」

入ってきて開口一番「コルおね＾＾」PTにBISさん居ませんよ。

216 ：名無しさん：2007/09/21(金) 08:04:39 ID:hUc9ICAg0

>>201
> 全職募集だとBISや支援WIZが耳しにくいので注意な

支援WizとBISがいないときだけ全職募集だろ。
叫びの内容はどんどん変えていく。
・・て叫ぶ側の人間には常識のことなんだけど。
いつも相乗りばっかりか？たまには自分で募集しろよｗ

217 ：名無しさん：2007/09/21(金) 09:20:50 ID:ekAzVmRE0

自分でもよく募集するけど全職〜なんて叫び方はしない

218 ：名無しさん：2007/09/21(金) 10:37:11 ID:wEtKTAJQ0

! 蟲秘密ＰＴ（２５−４０）カギさん１、ＢＩＳさん１、エンチャさん１、クリーパーと戯れるのが好きな火力さん４募集、耳おねです。

219 ：名無しさん：2007/09/21(金) 12:37:50 ID:5BB/RJwY0

俺も秘密PT募集で叫んでいるときは「全職」などという単語は絶対に使わないし、火力のみで簡単にクリアできてしまうような秘密に行くときしかそんな募集のしかたはしないが、
イフィリト秘密（「ソゴム秘密」と呼んだほうがよかったか？）で募集するときによく“BIS・火力マルチ枠1”なんて設けてしまうもんだから>>218風に叫ぶとチャットの字数制限にひっかかっt（略）

だけれども、「全職募集」などと叫んでしまうと、メンバーが入ってきて叫びの内容を変えるときに面倒くさくないか？
>>218のように叫べば、メンバーが入ってきたとき数字の部分だけいじればよくなるだろ。
どうせ大半の人は叫びを繰り返すときに“Shift＋Delete”と“Shift＋Insert”で叫びの内容をコピペして叫んでるんだろ？

220 ：名無しさん：2007/09/21(金) 13:39:05 ID:TWhc5X8c0

>>207
正直同意する

この前一緒だったWIZが「HP６９ｗｗ」発言
「HP品装備してきてください」と言うと
「LV足りないから装備できるわけ無いじゃんｗｗｗ」

蟲秘密行ったことある口ぶりで、クエ頭の存在も知ってるぽかった
だったら別の方法でHP増やしてこいと思う

何より低LVだと言い訳すれば許してもらえると思うな
毎回、蟲秘密が餓鬼のお守りに思えてくる

221 ：名無しさん：2007/09/21(金) 14:09:30 ID:0cl4oFd20

>>219
ひとつだけ反論するが、叫びの内容を変えることは面倒ではない
その程度が面倒なら募集なんかしなくて結構

222 ：名無しさん：2007/09/21(金) 14:14:06 ID:Plt9OUgw0

蟲秘密はLv30↑でテイマ以外の職を募集してる。

Lv制限つけるのは、30以下だとただの寄生だから。
Lv25〜30の火力職は群れに攻撃しても半分以上ミス連発してるからね。まぁエンチャはLv30以下でも入れるけど。

テイマを入れないのは、運極多いから地震で即死+仮に生き残っても戦力外だから。
今までテイマ入れて生き残ったのは1割程度。じゃあその1割は何したかっていうとひたすら笛吹き。
ペットはワームバイトに挟まれて動けず、そのまま地震で死亡。

あそこは人数多い＝クリアできる確率が上がるという方程式が成り立たないから、PT集める段階で募集には気をつけないとね。

223 ：名無しさん：2007/09/21(金) 14:44:45 ID:awvL6a3A0

半年くらい前だけど、蟲秘密入り口で、ＰＯＴ無いとか、ＨＰ70ヤベとか自慢してるのが５人くらいいたからみんな中に入るの待って抜けたことがある＠その時、ＨＰ400超剣士

224 ：名無しさん：2007/09/21(金) 14:44:47 ID:qv0CfxrM0

蟲秘密、自分が募集するときはLv25〜40なら誰でもOK。
鍵orリザBIS以外、なんでもいいですよ。最近集まりも悪いし。

Lv25もLv30↑も命中は大差ないように感じる。(←あくまで自分の感覚ね)
自分だけがタイマンになっても勝てると信じて行きます。
たまに不意にクリパのタゲとられたりしますが。

225 ：名無しさん：2007/09/21(金) 15:07:44 ID:o2URwXw20

蟲テイマで入ったが
やろうと思えばボスソロだってできるぞ
俺の場合Pは死ぬから諦めて召還獣を駆使してがんばったな
固定ダメくるけど1回とかでは死なないから
召還→ボス攻撃→死にそうなったら召還解除→繰り返し
でなんとかなったぞ
まぁ火力になってるかは不明だがな

226 ：名無しさん：2007/09/21(金) 15:20:02 ID:9eZHzofE0

ここのスレ住人が蟲に制限つけるのはかなり意外だ。
倒せるか倒せないかくらいひどいPTのほうが楽しいのに。
群れに関してはレベルあろうがなかろうがミス多いのは当たり前だし。

考え方の違いなんだろうが80以下で入ってくる奴と他人の火力を頼る奴は俺の中ではどっちも寄生に感じる俺末期

227 ：名無しさん：2007/09/21(金) 15:46:07 ID:wXaQu91M0

魔法傭兵秘密ソロ行ってきたので報告します。ソロ時の御参考にどうぞ。
Lv１７７　シーフ
突入時の抵抗装備：火・風・光９０％　呪い１３２％　全ての状態異常：４６％
薬回復１９９％
物資：ラージ赤４０個　万病１６個　攻速石５個　課金心臓：巨竜１２個　古代竜１７個

まずは古都とアリアンで秘密募集が無いのを確認。友に黒落ちＰＴを組んでもらい、一切の支援無しで突っ込んできました。
レイスは一体ずつ釣れば問題なし。ソロだと例の雷ドーン！の光属性攻撃は無いようです。一つ目の部屋で光抵抗４０％の手を低下系抵抗４５％にチェンジ。
問題は死霊魔術師とワイトで、範囲の呪い（？）が来た後に一撃で沈みました＾＾；　範囲が来たらすかさず万病使えば問題ないのですが、タイミングがずれるとかなり痛いです。
３回お空見上げた時点でＰＯＴでは間に合わないと判断。以後はエイドと併用して進むことに。
通路のトラップはブレ無しで踏むと身動き取れなくなると聞いていたので、全て解除しながら進みました。
意外にウザかったのがレイスを倒した後に沸く雑魚で、睡眠やら低下やらスタンやらを連発してきます。この秘密はＭＡＰのＭＯＢすべて狩り切らないとクリアできないので、かなり面倒でした。
万病惜しんで自然解除を待ちながら狩っていたら、１週目の半分ほどのところで残り時間３０分の警告が。
このままでは到底間に合わないとかなり焦り、手を攻速３０％に替えて、ひたすら心臓→ＤＴＨ→エイド→ＤＴＨ→ＰＯＴ→万病→ＤＴＨ→エイド→…
とやっていたのですが、一週目最後の部屋にたどり着いた時点で物資が底を尽き、かろうじてワイト一体と雑魚一体を倒したところでタイムアップ。
ここに至るまでに計５回も仰向けになってしまい、結果としては惨敗でした。
狩り速度の遅さもさることながら、準備段階でかなりこの秘密ナメてました＾＾；
抵抗揃える分ダメ増装備できないので、もうちょっと頭使ってリトライしてみようと思います。
ちなみに運無しシフなので、ドロップは最悪でした。水色はたったの２個でした＾＾；

228 ：名無しさん：2007/09/21(金) 15:47:11 ID:7Sr3HjJo0

蟲秘密好きな奴多いよな、何で？
最初は地図1とか銀行クエとか必要系クエこ
なしてるだけで蟲秘密に行けないLVになっち
ゃうんだけどな

229 ：名無しさん：2007/09/21(金) 15:48:04 ID:csG9k6kE0

最近虫秘密いったんだけど
羽持ってる人多いんだね

230 ：名無しさん：2007/09/21(金) 16:06:38 ID:erNjPHwA0

蟲秘密好きが多いのは、あの難易度だからじゃね？
１ｓｔであっこ行ったら、
操作の忙しさと、定期的に来る固定ダメでテンパっちゃうよ。

操作や、状況対応に慣れきった頃にサブで行くのが面白いんじゃ無いかとおもう。
で、サブだから、復活巻物も羽も用意できるわけで。
俺も、塩で拾った復活巻物もって行ってるし。

231 ：名無しさん：2007/09/21(金) 16:09:04 ID:qv0CfxrM0

自分の育てかた。(蟲用)
スフィア有でまず試練の間？卒でLv2
銀行クエでLv8
西口エンヘイもらって地図1＆古都西←の鎧狩りLv15まで
同じくエンヘイもらってテレット入り口のトランクマン狩りで一気に蟲Lv到達。

蟲秘密では、スフィアは破壊。
クエ頭＆クエレザリン等は銀行に有り。
だいたいこんな感じ。エンヘイは邪道とかのツッコミはなしでお願いします。

232 ：名無し：2007/09/21(金) 16:23:57 ID:4/GXxEec0

蟲か〜そういや転生テイマが神あつかいされてたな・・・orz

233 ：名無しさん：2007/09/21(金) 16:39:53 ID:SLomd43w0

以前、蟲で薬回復の有無をお互いに確認し合ったところ
２人ほど全く装備してないキャラがいて、
街で募集かけてる戦士に首飾りを買うように頼んだ。
ここまでは別に問題ないんだけど、
その後その二人が突然抜けた･･･
募集終わって到着した戦士は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態

234 ：名無しさん：2007/09/21(金) 17:12:42 ID:cb1ogkdk0

>>227
魔法秘密ソロ熱いよな
俺も火雨で行ったが熱かったよ
属性抵抗は火のみで呪い抵抗を素で100％+アメジ
薬回復250％程とHP500ほどあればPOT間に合ったし呪い食らわなかった
アメジとスタンチェックあたり装備したら罠も状態攻撃も気にならなくなるのだろうか

魔法秘密で一番の強敵はパンシー、危険な場所は宝物庫だとおもう

235 ：名無しさん：2007/09/21(金) 17:15:14 ID:hUc9ICAg0

>>217
いや、お前さんが使うかどうかなんてどうでもいいんだ。

全職っていったときに支援職が困るとかありえないこというからｗ
まあそこら辺が理屈で理解できないボーヤなら別に困っててくれてもいいｗ

236 ：名無しさん：2007/09/21(金) 17:16:07 ID:KbscUCTU0

>>227
乙。もう遅いかもしれんがアドバイスを。

レイスはLv下げる技使ってくるから呪い抵抗100％↑は良いね。それと火抵抗MAXも。
でも魔法抵抗下げる技も使ってくる。
抵抗MAXにしてると一桁ダメだから何てことないと思うんだが、魔法抵抗下げられたら30ダメを一気に5発もくらうから超痛い。
これは低下抵抗揃えればおｋ。

ゴーストがスタンさせてきたり、スタン効果のある罠があるからこれは状態異常抵抗で予防できる。

とりあえずアメジとジェノ装備すれば全異常抵抗100％になって魔法抵抗25％付くから、後はブリスク辺りを装備すれば抵抗はおｋ。
ソロならライトニングしてこないから光抵抗も要らないし（俺も確認済み
もしやるなら、これらの点に注意するといい。

俺は近いうちにLv219戦士で呪い秘密ソロしようと思うんだが、守護者を倒せる気がしない。フル補助の8人PTでさえ倒すのに20秒から30秒かかるのに、
あれを一人で倒すのに心臓を何列使うのか分からん…。一回でCP-400ぐらい持っていかれるから、青POTだと間に合わないし。
CP吸われても全然痛くないテイマか、CP-を攻撃に転換できるネクロぐらいしか倒せないような。

守護者だけスルーで良かったら、呪い秘密ソロでクリアしてくる。
今のところ狼秘密と蟲秘密しかソロクリアしてないから、そろそろ頑張ってみるわ。

237 ：名無しさん：2007/09/21(金) 17:36:53 ID:QZdCqLww0

>>231
その育て方ヤバイな　蟲まで早すぎるｗ
俺がもらったエンチャは400ちょい↑だったが
お前蟲マニアか？　恐るべし…
せっかくだ、クリーパーに突撃してくるﾉｼ

238 ：名無しさん：2007/09/21(金) 17:48:20 ID:ekAzVmRE0

>>235
＞・・て叫ぶ側の人間には常識のことなんだけど。
とか言うからそんな事ねぇよと返したんだが。勝手に常識を騙るなよ。
実際に枠提示無しで募集するとほとんど火力からだけで支援から耳が来る事は稀。

支援職の印象としては、全職で募集されると支援を特に必要として無い感じがするんだよ。

239 ：名無しさん：2007/09/21(金) 18:33:09 ID:wXaQu91M0

２２７です。
アドバイスありがとうです。アメジは持ってるのでとりあえずアリアンにジェノ探しに行ってきます。

装備が整うまで魔法秘密ははおあずけ。
明日あたりワンコで滝秘密ソロ行ってこようかと思います。
メタルゴレムは難敵ですが＾＾；

蟲秘密はソロクリアできたことありません。プリで鍵さんとふたりでクリアしたことならありますが。

240 ：名無しさん：2007/09/21(金) 18:48:20 ID:8YF8xkcM0

>>236
雑魚剣士の心臓パラでも４０秒ぐらいで倒せたぜ。

241 ：名無しさん：2007/09/21(金) 18:56:50 ID:K4IK/Y/c0

ハノブ南側望楼秘密って経験地どのぐらいですかね？

242 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:02:25 ID:vW3N9AmQ0

>>212
とりあえず、滝は1分くらいなら崩壊しなかったけど、戻るのに時間かかったら崩壊してた

243 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:57:13 ID:1l0ooorE0

>>236
敵を無視したらソロクリアーできるけど、それは望まない？＾＾；

244 ：236：2007/09/21(金) 21:31:55 ID:KbscUCTU0

呪いポタあったから、一人で行ってきた。
この混んでる時間帯に行っちゃって、呪い秘密PTのみなさんすんません。
Lv219戦士
HP600
防御240

ダメ120％巨人斧　ジェノ　アメジ　HP効率50％背　
防御効率6鉄板腰　力+80　攻撃速度26％戦闘用手　ブリスク　防御効率45％鱗靴DX
…致命打抵抗合計100％↑（指2コ）　薬回復160％指　後はダメ5％指や火、風抵抗指。

結論から言うと、守護者を振りきれず死亡。あれってホント心臓じゃないと無理っぽいね。
まぁ柱2つ触った段階でラジ赤POT30コ飲んでたから、守護者を何とかしても最後まで行けなかったと思うけど。
気になったところは、古代ヴァンプが決定打してくることと…全異常抵抗101％あるのに、変な技くらった。
キャラの上に赤い輪のアイコンついて、一定時間ごとに闇ダメ50くらったんだが針のむしろかな。
防御が低すぎて、ソロ挑戦する以前に紙なのをどうにかしないとなぁ。

それとPT補助のありがたさが分かった。
PTで呪い秘密行った時は火力装備できるから「ふはは、ディレイ3発だけでレイス倒せるぜ！」とか出来たけど
ソロだと火力低くして防御装備しないといけないからね。PTでの強さはエンヘイによる付加と、BISがいるおかげで火力装備できてたんだと。

今までにタゲ取られたのは鳳凰バター装備してる剣士2人だけで（タゲ取れんかったから装備聞いてみた）
それまでは誰からもタゲ取られたことなかったから、有頂天になってたのかもしれん。
さすが赤石、奥が深いぜorz

245 ：名無しさん：2007/09/21(金) 21:40:08 ID:1OLyKqbw0

「全職募集」は、枠埋まってない状態だと思ってた。
違うの？
支援でも普通に耳してた。
「どなたでも」っていうのは、支援だとちょっと耳しにくい。
ほんとに誰でもいれて、PTに支援×２とかになっても切ないし。
「どなたでも」の意図が掴めない。


ポタ有りだと、ほんとに募集職以外からよく耳くる。
自分なりに理由を考えてみたが
①日本語わからない・初心者で枠の意味がわからない
②最新の叫びを見逃していて、何分か前の別の職募集の叫びを見て耳してきている
③ポタ有りの叫びをみて急いで適正キャラに変え、
　最新の叫びを確認せず急いで耳した
④文字入力がとてつもなく遅いPC初心者で、
　入力に一生懸命で募集内容変更に気づかない

まあ、そんなこともあるかなーと思って
「おね」「よろ」のみの耳の人には
たとえ特定の職のみの募集してる状態でも職を確認してる。
「エンチャさんですよね？」って聞かれたら「はい」か「いいえ」で答えるだけですよね。
何でイラっとするんだろう。
募集したこと無い人としか思えない。

最近は、ポタ有りで募集する場合、まず枠職のみポタ有りで先に募集して
枠埋まったら火力のみの募集をかけることにしてる。
枠以外の人からの耳が減った。気がする。

246 ：名無しさん：2007/09/21(金) 21:56:59 ID:cDocAShg0

報告〜既出だったらｺﾞﾒﾝ
テレット秘密の暗号わざと間違えてみました。
「2785」以外のどの選択肢を選んでも「不正解」と言われ、エルフ巡視ZIN（lv24固定？）が1匹出てきます。
lv48.無課金知恵初期値ランサーのソロで経験値3500程。これだけ見るとうまそうだけどか・な・り硬いですｺｲﾂ。
暗殺者ZIN並かそれ以上かと思われます。
スキルもハンドレッドソード（？）が痛い。エルフ系のZINなのでクリダブクリかなり出してきます。
選択肢を間違え続ければ無限に出てくるようです（修正されるのかな？）。
いっぺんに何匹も出しちゃうとリンチされて大変です（自分は一度に2.3匹出してレイドで混乱暗闇ぶちまいて被弾を防ぎました。5匹以上出すとポットガブ飲み必至です）。
ｐｔだと普通に「2785」選んでスルーしちゃうことが多いかと思われますが、ソロ突撃なら是非一度お試しあれ。
以上です〜。最後まで読んでくれてありがとう〜

247 ：名無しさん：2007/09/21(金) 22:28:04 ID:awvL6a3A0

枠で入ってきても、適正スキルとってない人も多いよね、結構。

墓地秘密でLv15とか16の鍵シーフとか、それ以上でも隠し扉取ってないとか、
蟲でレザ無しとか、
赤目でエレメンタルかアーチ取ってないとか、
オガでＰＴＨ取ってないとか、
エンチャ低いくせに、アスヒ上げてるとか、
無課金コル無しでもいいし、育て方は自由だけど、文句を言ったら尽きないわな。

248 ：名無しさん：2007/09/21(金) 22:47:02 ID:9eZHzofE0

ID:awvL6a3A0
釣りは他所でやってくれ

249 ：名無しさん：2007/09/21(金) 23:03:15 ID:eGky4bR.0

自分はポタを持っていたとしても＝ポタ有＝といわないで叫んでます。
そうするとやる気のある人と常識のある人しか耳がきません。
ポタないですけどいいですか？とか言ってくる人がまじいい人だと思う。

250 ：名無しさん：2007/09/21(金) 23:09:34 ID:EcgMwR.c0

>>226
えと、私も蟲秘密は何十回もクリアしていて、タイマンも相当数こなしています。
サブで健康固定だのHP＋だの黄ダメ装備だの巻物だの持ってれば、
そりゃどんなPTでもいいですけど鯖ファーストで向いていない職業ってのは、
やはり相応の準備をしていってもタイマンはかなりきついです。
天使とかテイマとかBISとかシーフとか・・・・・

んでもって、鯖ファーストで相応の準備というのは健康に多めに振る、
首飾りを用意する、クエ帽子をかぶる、ゼンシベルトを装備する
POTを買える限りor持てる限り用意する。
そして、LVをあげて能力を底上げするってことだと思ってるんですね。
そういう意味で鯖ファーストLV30以下では、このような条件が満たせないものも
多いですから私自身、蟲秘密には参加しようとは思いません。
他の秘密なら活躍できて面白いですしね。
　
といったような理由でLV30以上が実質的な適正かな？と思ってる次第です。
別に他人に頼ろうとはさらさら思ってません・・・・・

251 ：名無しさん：2007/09/21(金) 23:55:37 ID:DOpVdwzA0

>>250
本当に勝ちたいならLvじゃなくてHPに条件をつけるべき。
25でも化け物みたいな奴いるし。こんなスレにいるんだから
あなたがそれは一番わかっているでしょう？

252 ：名無しさん：2007/09/22(土) 01:24:37 ID:g8/VZ6gY0

青鯖オーガ秘密で起きたこと。

進行中にたいまつを調べたあと、ハンナに話しかけるのを忘れたままオフィサーグへ。
オフィサーグが無敵だったため、すぐに戻ってハンナと話す。その後はオフィサーグの無敵が解けて撃破。
傭兵の解毒を行って、ハンナを救出した。

…が。オフィサーグの部屋の扉が開きっぱなしになり、クリアができなかった。
ハンナや傭兵を連行してもダメで、何をしても閉じなくなり、結局PT崩壊。

誰か同じようなことが起きなかった？

253 ：名無しさん：2007/09/22(土) 02:21:54 ID:lsZH4ZoI0

あれ、以前はたいまつのあとハンナに話さなくてもオフィサーグ倒すと鍵がでて、普通に進めたんだが。
オフィサーグ無敵なんて仕様になったんだ。

254 ：名無しさん：2007/09/22(土) 04:28:07 ID:hUc9ICAg0

>>238
まあそういう間違った理屈にたどり着くのは想像には難くないが、
たいてい年齢がすごく低いか素で頭悪いかのどっちかなんだよ。悪いけど。

255 ：名無しさん：2007/09/22(土) 06:20:35 ID:usL2sFP60

>>251
Lv30↑とLv30↓で、どっちに化け物が多いか考えてみれば分かること。
Lv30↑じゃないとクエ鉄帽子や健康固定装備できないから、Lv30↑を条件にした方がHP多い人は相対的に多くなる。

まぁ仮にLv30↓で健康極がいても、そのキャラで一体が何が出来るんだろうね。Lv低いと、雑魚さえ満足に倒せないはず。
健康高いけど攻撃は時間かかるなんて、まさに寄生じゃん。エンチャもらわないと火力になれないなんて終わってる。
「Lv30↓ですが、心臓たくさん使うのでタイマンでボス倒せます＾＾」って人なら喜んで入れる。まぁ今まで見たことないけど。

まぁそもそも俺は、蟲秘密はタイマンで倒せるキャラで行くからどんな奴が来てもいいことはいいんだが…
最低限生き残る覚悟と装備をしている人以外は入れたくない。

あ、そうそう。蟲秘密ソロクリアに飽きた人は、狼秘密ソロクリア目指してみるといい。あそこはドラ血使って罠突破する以外は厳しいから、
必然的に罠解除できるシフか武道になるけど。昔はデカラビアがやたら強かったけど、今はHP半減してるし攻撃力もかなり下がってる。
雑魚が3、4匹で固まってるから遠距離で釣りしてから倒さないと、一気に囲まれたら危険だけどね。

そういや沼秘密ソロクリアした人いるのかなー。サソリは毒抵抗揃えやすいけど、ゼニは闇だか光攻撃が怖くてやってないな…。

256 ：名無しさん：2007/09/22(土) 06:32:34 ID:hUc9ICAg0

各プレイヤーの考え方で
健康無駄に振らないために
装備要求Lvまで持ってこうとしてるやつとか色々いるのに
蟲秘密ごときが登竜門みたいにえらそうに語るやつ余りにも多いが
正直蟲秘密なんてPOTケチらず買えるか、
ボスの攻撃のタイミング知ってて
惜しみなくそのPOT使えるか、くらいだろ？ｗ

ふつうは誰もあのLvでのプレイヤーとしての
完成度なんてほとんど気にも留めない通過点なんだけどな。

別アカで蟲秘密初めていったが
あの程度で愚痴ったり貶したり、Lv制限かけたりｗ
一体なんなんだろうね。こういう連中。

257 ：名無しさん：2007/09/22(土) 07:09:15 ID:x0fWGM0Q0

>>255
あげあしとりみたいで悪いが
>>健康高いけど攻撃は時間かかるなんて、まさに寄生じゃん。エンチャもらわないと火力になれないなんて終わってる。
こう言ったあと
>>最低限生き残る覚悟と装備をしている人以外は入れたくない。
どっちなんですか？

258 ：名無しさん：2007/09/22(土) 07:26:10 ID:9eZHzofE0

俺も揚げ足取りで悪いが
>>255
化け物並なのは30↓が多く30↑じゃ「多少健康振ればそのくらいいくでしょうね」で終わる
ついでにレベル上たかが知れてる短命高火力より最後まで生き残ってくれる並火力のほうがありがたいと思うのは俺だけか？

>>266
改行位置と句読点が悪くて読みづらい

259 ：名無しさん：2007/09/22(土) 07:27:16 ID:9eZHzofE0

アンカミスっとる('A`)
>>266を>>256に脳内変換お願いします

260 ：257：2007/09/22(土) 07:30:27 ID:x0fWGM0Q0

書き込んだあと、もう1度読んでいいたいことが分かりました。
257はスルーしてください。　ごめんなさい。

蟲秘密は1st初心者を除いて
蟲秘密をゴールだと考えてる人(先はキャラ消しの為、ステもスキルもここがピーク)→神
蟲秘密を通過点と考えてる人　(必要以上のステ、スキル振りできない為前提分) →普通の人
何も考えてない人　　　　　　(ステ、スキル何に振ってるか不明) →理解不可能

こんな感じじゃないかな？

261 ：名無しさん：2007/09/22(土) 08:25:15 ID:h4LnOka60

>>245
俺の感覚では「誰でも」は本当に誰でもいいときに使う。
例えば、蟹秘密は友人とペアで楽に2回行けるがこれだと6人分の空きが
あってもったいない。だから俺は行きたい人がいれば誰でも連れて行く。
BISが6人来ても問題なしｗ

262 ：名無しさん：2007/09/22(土) 09:34:50 ID:Tt4shEfM0

先日不思議な叫びをみた
○っ○っ犬　! ミズナ秘密募集Ｌｖ５００↑すでに２回行っている人も耳よろ〜
in赤鯖

263 ：名無しさん：2007/09/22(土) 10:14:52 ID:vW3N9AmQ0

>>261
まぁ滝みたいなソロでも簡単な所は、足引っ張らないなら誰が来たってかまわないよなｗ
敵を倒す経験値が要らないなら、入り口で待っていてもらって一人で走り回った方が楽だしｗ

264 ：名無しさん：2007/09/22(土) 10:31:00 ID:GKL0fpPs0

２０レベルくらいで装備できるHP装備って結構あるぞ。
クエ品とかじゃないから流通は少ないけど、秘密好きな人なら
いくつか取り揃えて銀行に置いてあるもんだ。

265 ：名無しさん：2007/09/22(土) 10:31:47 ID:GKL0fpPs0

>>262
それは名前借りでそw

266 ：名無しさん：2007/09/22(土) 11:00:29 ID:F8OvGeRg0

>>262
たぶんソロ突入を踏まえての叫びだね。
ただしﾎﾟﾀは自力でもう一回出す事になるから
当人もリスク背負ってるんじゃないかな＾＾

〜300台に比べれば
500台はまだ少ないんだろうね。

267 ：名無しさん：2007/09/22(土) 11:35:37 ID:bNmneTSM0

811 ：名無しさん：2007/09/02(日) 00:32:26 ID:wa8h7i0g0
既出だったらすまない
さっきフォーリン秘密行ってきたんだが、１回目のクリア直前の話すところで強制喰らったんだ
復帰したらPTメンバーが既に２回目に突入していたからそのまま２回目をクリアしたんだが
経験値は２回分入っているのに探検回数は『１回』、
事実その後３回目の秘密に行って経験値が３回分入った
これバグじゃなかったら１日に秘密大量に行けるような・・・


812 ：名無しさん：2007/09/02(日) 01:46:52 ID:UMYH5PYM0
>>811
散々既出。
でもそれやってると絶対ＩＤ停止食らうぞ。

268 ：255：2007/09/22(土) 12:17:53 ID:OmuUgk/k0

>>258
Lv30↓は健康に振らないといけない。健康極振りで健康初期値20と仮定し、Lv30×4振りで健康は+120。大体健康極振りで健康は140前後。
Lv30↑は健康固定で、最大は健康120になる。いくらLv30↓が健康極でも、Lv30↑で健康固定装備できる健康の数値は20ぐらいしか変わらない。
要するに、Lv30↑は健康固定装備するだけで、化け物並のHPを得るのが簡単だと言えると思うけど。

なんで短命＝高火力　最後まで生き残れる＝並火力　と分類されるのか分からないが…
最後まで生き残れる高火力キャラを作れるのは簡単でしょう。健康固定装備して、後は火力装備すりゃいいんだから。

269 ：名無しさん：2007/09/22(土) 12:29:08 ID:qv0CfxrM0

>>268
258を読んだ限りでは　短命＝高火力⇔最後まで生き残れる＝並火力ではなく
比較対象として使っただけでは？
もちろん最後まで生き残れる高火力がいいのは言うまでもないって意味では？
並火力でも最後まで生き残ってくれればって自分は読み取れましたが。

270 ：名無しさん：2007/09/22(土) 12:58:06 ID:qv0CfxrM0

まっあれだ、考え方の違いですね
蟲秘密のクリパ戦
8人全員生き残り→勝ち
1人でも死者が出る→負け
全滅→･･････　　って考え方と

1人でもクリパ撃破→勝ち

そりゃ話は噛みあわないわ。

271 ：名無しさん：2007/09/22(土) 12:59:11 ID:9eZHzofE0

>>268
いや、感じ方のツッコミを入れただけなんだが。
書き方もわるかったが「」のところで察してほしかった。
あとは>>269の通りだ。
経験も踏まえて低レベル時には装備も限られるからあえて短命高火力とした。
>>255は生き残れても雑魚はいらないというような書き込み。
だけどちゃんと生き残れて一撃の火力が低くても数あてりゃ蟲では十分すぎる火力だと俺は思う。

皮肉るようになるが流通が少ない要求10以下装備の健康固定を簡単なんて言える>>268には何いってもしょうがないとは思うけどね。
せめてHP品にしようよ。

最後にまた揚足になるが怒らないでくれ。
30Lvのときステは＋116な。

272 ：名無しさん：2007/09/22(土) 15:23:06 ID:ya6swppE0

レベル406〜439の秘密ダンジョンは今後も実装の予定はないのでしょうか？
415まで上げたのですが、この先440までの道のりを考えるとめまいがするのです。

273 ：名無しさん：2007/09/22(土) 17:11:18 ID:wXaQu91M0

＞＞２６３
滝ソロ簡単ですか？
メタルゴーレムスルーなら簡単ですけど。

274 ：名無しさん：2007/09/22(土) 17:20:29 ID:wXaQu91M0

↑ぶｗ　失礼。ミス＾＾；
>>263
クリアしたのなら職とLvを教えて欲しいです。

275 ：名無しさん：2007/09/22(土) 17:42:27 ID:wXaQu91M0

滝ソロ行ってきました。
Lv１４１　ワンコ
ＨＰ：４４１　防御：４１４　
ベルセチェーン表記ダメ：６４２〜９５２　エモーションバースト時最大で６６６〜９７６
物資：ラージ赤２列　青１０個　元気回復剤１０個　薬回復：３７９％

メタルゴーレム倒したところで、残り時間３０分でした。
クリアはできたけど簡単ではなかったな。
メタルゴーレムには白ダメ２２０くらいしかでなかったし。
装備はソロ狩り時の通常装備で、門番のときだけアメジ装着しました。

276 ：名無しさん：2007/09/22(土) 18:20:44 ID:HbpUasfQ0

>>272
韓国でも実装してない、今後でも実装の予定は無い。イヤなら引退すれば？

277 ：名無しさん：2007/09/22(土) 18:33:42 ID:j0QBGdkk0

バッジなしの化け物的ないわゆる廃黄ダメ＋固定だとL30まで健康を上げることになる。
これはまずバッジなしから考えても再振りしたくないという心理が根底にあることが読み取れる。
保留の意味で高レベルで最も無駄になりにくいステと思われる健康を方向性のない段階で無難に上げるわけだ。
一方装備が中途半端だと将来への火力不足の懸念から健康極は少ない。

以上のことから低レベルでは高hp＝高火力の可能性は高い。
もちろん高レベルは低hp＝高火力な傾向があるのは知っての通りである。



まあ別にどっちでもいいんだけどさ。

278 ：名無しさん：2007/09/22(土) 21:20:52 ID:j7D9v7Ok0

滝秘密でMAPが見えないのは称号取ってないか、LV1なのですか？
私はLV2で見えますが、PTMがマップ見えなくって迷子になる事が多いです

MAP見えなかったり、手順を知らないのに先頭を走ったり
仕切ったりする人って何なんでしょう？どの秘密でも一人位は居ますよね

279 ：名無しさん：2007/09/22(土) 21:26:28 ID:nxISpE.s0

再振りなくても
蟲は健康多めで行って、卒後しばらくは健康以外に振るってやり方で調節すればいいだけだろ。

まあ、クリアしたいならPTメンバが全滅してもソロ撃破できるだけの気概を持てって事だ。
でも、平均的なPTなら４，５人は生き残るよ。

ポタ出しの時点で何かを感じた時は用事思い出せばいいだけのこと

280 ：名無しさん：2007/09/22(土) 21:38:21 ID:jYnEDkwg0

>>278
ＬＶ１だと見えない
ＬＶ2以降、取るのがキツイ職業ってのは確かにありますね

貴方が先導して仕切りましょう
具体的に言うと最初から三つ目くらいまで数を数えながら七泉水を集めれば
貴方が仕切る人だと皆思い込んでくれます

281 ：名無しさん：2007/09/22(土) 21:43:55 ID:ekAzVmRE0

>>280
滝レベルならどんな職でも何とかなりそーな気が

282 ：名無しさん：2007/09/22(土) 22:04:54 ID:vW3N9AmQ0

>>274>>275
ゴメン、楽ってのは敵を倒さないならって話でｗ

ボトルプリでLv125の頃から何回か行ったけど
飴投げや混乱装備してたから基本的にダメージ受けない
ゴーレムも時間かかるけどワンクリ放置気味だったから、気分的に楽だったな

ただ深夜とは言え人気秘密に時間かけるのも悪いから、うさぎ変身で敵を無視して短時間クリアしてた

283 ：名無しさん：2007/09/22(土) 22:41:32 ID:wXaQu91M0

２７５です。
>>282
メタルゴーレムにワンクリ放置気味って、すごくないですか？
アイオブザビーストでスタンさせながらでも、ワームから確実にダメくるし、
ＰＯＴ連打でめちゃ必死でしたよ＾＾；

ちなみに紫鯖ですが、土曜の昼間だというのにポタ出しから突入までほとんど人影も無く。
ＰＴだと簡単すぎておもしろくないから、早くも過疎り気味なんでしょうか…

追記：ソロクリア獲得経験値　１１６５３１４　でした。

284 ：名無しさん：2007/09/22(土) 23:14:37 ID:nxISpE.s0

滝は、古都から遠いってのがあるからな。
他に行く場所がないから行ってるだけで、正直言えば、あんまり……

285 ：名無しさん：2007/09/22(土) 23:17:26 ID:s4WUvevg0

蟲の話は相変わらず熱いねえ＾＾
未だに蟲がベストオブ秘密かい？
別にＬｖ２５でも普通の火力職ならＰＯＴ３列さえ持てば不通にクリアできるさ、クリーパーは。
蟲好きはいかにカギ一人残りでクリアするかとかＢＩＳ一人残りでクリアするかとか、
サマナーでクリア、リトルで全員生き残らせとか、そんなんにチャレンジしてるからね。

滝のゴレムは入り口開ける前にやるかやらないか話し合っといた方がいいね。
ＢＩＳに負担かかるし、ＰＯＴ消費量ともらえる経験値比べればスルーがいいけど、
突っ走り野郎がいるなら、ゴレム云々より門番殺すなだけは言っとかないとネ。

286 ：名無しさん：2007/09/22(土) 23:19:15 ID:zzo1Hcys0

>>284

　　　　　　　　　　じ　ゃ　あ　来　る　な　！

287 ：名無しさん：2007/09/22(土) 23:21:04 ID:GKL0fpPs0

>>286
こるおね

288 ：名無しさん：2007/09/22(土) 23:29:33 ID:7/5qBki20

>>283
ワームの範囲外から混乱で足止めしつつ攻撃していれば
時間はかかるが放置気味でいけるんだよ。

そんな事よりもsageを覚えようよ。

289 ：名無しさん：2007/09/22(土) 23:32:25 ID:zzo1Hcys0

>>288
ここは2chでは無いのでsageは不要

290 ：名無しさん：2007/09/22(土) 23:33:03 ID:vW3N9AmQ0

>>283
遠距離で固めるからワームが発動しないんだｗ
定期的に飴投げで混乱させておけば大丈夫

滝って時間かけて敵倒して経験値を増やすより、短時間クリアして狩りした方が能率良いような気も

291 ：名無しさん：2007/09/23(日) 00:02:36 ID:9eZHzofE0

>>285
ミラーがあればゴーレムはいい休憩になる

292 ：名無しさん：2007/09/23(日) 00:17:44 ID:csG9k6kE0

ワームはやみ抵抗だそうですよ
（土抵抗だと勘違いしてた人より

293 ：名無しさん：2007/09/23(日) 00:46:24 ID:ciuW619M0

>>290
滝秘密だけに限らないけど敵無視で行くか倒して行くかにわかれるよね
でも秘密のみしてる人って結構居ると思うんだけどそう言う人は敵経験が嬉しいのよね
そうでなくてさっさと終わらせたい派の人もいるがそう言う人はペア等で行ってる人多いいよ

294 ：名無しさん：2007/09/23(日) 01:14:41 ID:wXaQu91M0

>>288
sageの意味すらわからなくてすみません＾＾；
情報が欲しかったのでしつこく聞いてしまいました。

今度は闇抵抗ＭＡＸで行ってみようと思います。

295 ：名無しさん：2007/09/23(日) 01:20:16 ID:.hnS4fBk0

2chだからsageる、ここは不要。意味がわからん。そんな俺はsage信者ｗｗっを

296 ：名無しさん：2007/09/23(日) 01:50:28 ID:1OLyKqbw0

自分は滝にBISでしか行ったことないけど
滝に支援BIS有りで行って、ゴレム痛いかな？
アーチもエレメも炊けるLvだし、ブレもマスタしてるし、
オガの蜘蛛の時に比べてなんて楽なんだろう！って感激したよ。
「BISに負担かかりすぎ。相談するべき」というのを見てちょっと気になった。
きつかったBISさん居ます？

297 ：名無しさん：2007/09/23(日) 02:35:46 ID:L4xGM0NA0

> >>266
> 改行位置と句読点が悪くて読みづらい

一文一行に書いてて読みづらいｗ

298 ：名無しさん：2007/09/23(日) 08:12:29 ID:CzeM.tBs0

2連〜秘密　ポタ持ちs募集中　ﾐﾐﾖﾛ
って
まず・・・2連ではないよねぇ・・

299 ：名無しさん：2007/09/23(日) 10:18:09 ID:qv0CfxrM0

>>298
高Lvではソロでいける秘密ばかりだから、自分ポタ有でポタ持ちさんを募集している
それか、メンバーが現地でポタ出しをしていてポタ出るのが早いか、ポタ持ちさんが入ってくれるのが早いかで募集をしている
って感じじゃないかな

どちらにしても分かりづらい叫びなのは同意

300 ：名無しさん：2007/09/23(日) 10:32:07 ID:Og23SExQ0

>>299
２連予定といえ２連予定と。
って言いたいんじゃない？>>298は。

301 ：名無しさん：2007/09/23(日) 11:10:27 ID:qv0CfxrM0

>>300
予定、それは分かるが。
それじゃ、新規秘密PTなんかはみんな予定になってしまうからなぁ。

302 ：名無しさん：2007/09/23(日) 15:23:17 ID:hcLGyB0s0

実はPTM全員ポタ持ち、実際行けるのは2回でも自前でポタ持ってる奴以外1人たりとも入れたくないとか

303 ：名無しさん：2007/09/23(日) 16:10:24 ID:Yw4yxVkE0

単純に2回連続でいける人ってことでしょう。
2回行くつもりが1回で抜ける人いたりすると再募集がめんどくさい。要職なら尚更

304 ：名無しさん：2007/09/23(日) 18:13:43 ID:YfGsQpuk0

蟲秘密ってさ、HP低くて死ぬやつに限って
うんちくと口数だけは一人前だよなｗ

ソロで行くのが一番楽しいと今日やっと気づいたｗ

305 ：278：2007/09/23(日) 18:17:15 ID:qu0bel0s0

>>280
レス有難うございます。LV2~じゃないと見えないのですね

滝秘密PTだと泉をクリックするたびにカウントするようですが
泉は無視して敵の方にどんどん進んで
誰かがクリックしたらカウントする仕切りたがり屋さんが多いんですよね
（当然、泉をクリックした人を待ってくれないで進む）
MAPが見えないのか、手順を知らないのかは知りませんが、
間違った道を突っ走ってPTMを先導したがったりetc.　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

306 ：名無しさん：2007/09/23(日) 19:33:15 ID:4CX6Fq/Q0

>>泉は無視して敵の方にどんどん進んで（当然、泉をクリックした人を待ってくれないで進む）
確かによくいる
>>誰かがクリックしたらカウントする仕切りたがり屋さんが多いんですよね
それは悪い事か？さわった人が数えてくれればいいが数えない人もいるからな〜数えないと失敗するよ泉チェックが決まってる人がやってれば問題はないけどね
それを仕切りたがり屋って言い方はやめてほしいな失敗したくないから数えてるだけなんだがね

307 ：名無しさん：2007/09/23(日) 19:42:26 ID:cLs9tWTY0

呪いの墓秘密にいってみたいのですが、無課金の場所記憶なしでも大丈夫なのでしょうか？
教えてください。

308 ：名無しさん：2007/09/23(日) 19:51:04 ID:mrrzw27Q0

今日の蟲もひどかったよ。
「アイテム使えないバグが＞＜」ってじゃあ秘密くんな。
「HP69ｗｗｗやばいｗｗｗ」って氏ね。
いや、後者は我慢してやる。
なんだよ、バグって。

309 ：名無しさん：2007/09/23(日) 19:55:20 ID:9eZHzofE0

全角に一票

310 ：名無しさん：2007/09/23(日) 20:15:05 ID:qu0bel0s0

>>306
泉触った人を置いて、無視して進んだら滝秘密はMOBが柔らかいから
すぐ倒せるので下手したら経験値が入らない時もある。
それなのに、自分はしっかり経験値貰っておきながら
自分の手柄みたいに発言する人が個人的に少しﾓｺﾞﾓｺﾞ…。
（泉を触る人もカウントしてるのに…。）
自分がカウントしないと気が済まないタイプの人がいるみたい？
PTMに泉カウントする人が３人いた時は少し笑った。

311 ：名無しさん：2007/09/23(日) 20:27:12 ID:hcLGyB0s0

蟲秘密で蚊の釣り失敗後の混沌とした状況の中、半数はチャットしながら戦ってるのに死人ゼロってPTに一度だけ出会ったな。

312 ：名無しさん：2007/09/24(月) 01:35:34 ID:lsZH4ZoI0

>>307
大抵BISさんがコールしてくれるよ。入り口はB1だし。
抵抗無しだと、走って秘密入り口まで行くのも厳しい・・。

313 ：名無しさん：2007/09/24(月) 01:41:03 ID:zzo1Hcys0

>>312はきっと秘密PT入った瞬間AFKしてBIS入ったら
「コルおね＾＾」連発するんだろうな・・・

>>307
まずは質問の意味がワカラン
無課金でも秘密に行ける
以上
QED

314 ：名無しさん：2007/09/24(月) 02:14:34 ID:TvwnmDWQ0

今日は赤目秘密の募集でポタ7とか言ってたところがあったな。鍵こなさすぎﾜﾛﾀ。

315 ：名無しさん：2007/09/24(月) 02:46:50 ID:EcgMwR.c0

>>307
>>312
回答が間違っとるな

呪いの墓自体は課金MAPではないので、課金/記憶の有無は関係ありません。
秘密内部は火抵抗、ポタ出しの狩には火、風抵抗が必須です。
まずは、呪いの墓B1に行って、火、風抵抗が90%になるようにしましょう。

※コールに頼るなどはもってのほかです。

316 ：名無しさん：2007/09/24(月) 02:55:23 ID:GKL0fpPs0

てか呪いの墓くらい走ってくれ。走るフリでもいい。
アリアンでぼーっとしてるんじゃないよ。

317 ：名無しさん：2007/09/24(月) 03:07:57 ID:.ea96Zlc0

コル待ちが多いのはほんとウザイよな
でもBISやってる人ってコルしたがるから、それが通ることが多い

だからいーじゃんでは困るんだがな

318 ：名無しさん：2007/09/24(月) 03:43:24 ID:b5v5sGT60

>>303
> 2回行くつもりが1回で抜ける人いたりすると再募集がめんどくさい。要職なら尚更

そうそう。
募集しないやつにはこれくらいの当然のこともわからない。

なんか嫌なのは
叫び睨んで待ってるのかな？て位のタイミングで
こちらの募集叫びに食いついてくるやつ。支援職なら歓迎だけど。
だから最近はPT立ち上げるときいつもポタ持ちと支援職だけ入れて
残りは他の町で叫ぶようにしてる。

あとむかつくのが
・ポタもってても使いたくないもんだからってポタ持ってるかって問いに答えないやつ。
・他人が2人以上持ってるって答えてから遅れて答えるやつ。
・現地にいるの確認してから募集中ポタだしどうぞっつってもインベントリに空きが無いとか
　見え見えなこといってリダ逃げるやつ。
ポタもってないやつもだけどこういうやつもいやだね。

319 ：名無しさん：2007/09/24(月) 03:49:19 ID:Pggp6csc0

呪い秘密みたいにBISいないと狩れない奴とかがBISくるまでアリアンで名前赤くなってて
BIS入ったらすぐコルおねとかいうやつにはポタ使いたくなくなる

320 ：名無しさん：2007/09/24(月) 03:49:38 ID:b5v5sGT60

>>317
むしろ現地からガンガンコルして全員狩場に揃えてやる。
よほどのサボり魔でも無い限り現地コルされたらある程度働く。
それでもAFKとかいうなら容赦なく蹴る。

321 ：名無しさん：2007/09/24(月) 03:49:44 ID:Pggp6csc0

なんか日本語おかしい

322 ：名無しさん：2007/09/24(月) 06:28:40 ID:lsZH4ZoI0

いや、記憶無しで大丈夫かっていうから
B2で入ることを想定してるのかと思って、B1から入れるよって言ったんだが。

323 ：名無しさん：2007/09/24(月) 10:10:31 ID:KKdCx5Vo0

>>318
ポタ出しするのが当然だろ・・・
むかつくのがPT入ってはじめのセリフが「ぽたありますか？」
持ってるとか答えたら「<!>ポタありPTポタもち募集」
もう一人ポタ持ってるのが来たら「<!>ポタ2ありPT募集」
こんなことされると、秘密に入った後、芝だらけになるんですが。

変な奴が入ってきたときは、用事思い出して自分から抜けるんだけど
ポタ持ってるとかいった後は耳メテオ来るし。

事前ポタ出しを基本でずっとやってる人ならわかると思うけど、
メンバが揃うまでにポタ有というとろくな事にならないことが多い。
# 滝でメタルの間に雑魚一掃とか。門番倒されて失敗とか。
# 廃坑に付加35のエンチャが来るとか　回復しないBISがくるとか
# 魔法にPTHすらないBISが来るとか　敵釣りまくって全滅とか

メンバが揃って、普通のPTならポタくらい使う。
そのためにわざわざ自分で出してるんだから。
>>318見たいなのがいるPTには近づかないのが吉だと思ってる。

324 ：名無しさん：2007/09/24(月) 10:25:31 ID:zzo1Hcys0

ID:b5v5sGT60はスルー対象ID

325 ：名無しさん：2007/09/24(月) 10:48:32 ID:wXaQu91M0

>>236
いただいたアドバイス通りアメジとジェノ装着で、ブリスクは見つからなかったので指と腰で火抵抗ＭＡＸにしてリトライしてきました。
あんなに苦しんだのが嘘のように簡単にクリアできました。
本当にありがとうございました＾＾
やっと自己満足に浸れたので、次の秘密までソロはしばらく封印しようと思います。

>>314
以前赤目で鍵募集の際、「来てくれたら５０ｎ差し上げます」ていう叫びがありました。
最終的に２ｍまで値が釣りあがったと思う。
その数日後には「赤目かオガで鍵します。経験値はもらいません。報酬は相談の上で」
という叫びがありました。

お金で職をかき集めるのってどうなんだろ。
ＰＴＭが納得してればそれでおｋなんでしょうか。
オガまでずっと鍵やってたのでちょっと気になりました。

326 ：名無しさん：2007/09/24(月) 12:07:17 ID:Phr/ZTOw0

テンプレで気になるんだけど
>>6ってクリア報酬だけの経験値?
できたら敵経験値も入れた値と報酬のお金も入れておいた方がいいと思う
それか
新秘密経験値情報(スフィアありの2倍表記になってます)
を
新秘密クリア報酬経験値情報(スフィアありの2倍表記になってます)
にしてみてはどうだろうと思うんだけど
意見お願いします

327 ：名無しさん：2007/09/24(月) 12:19:12 ID:ekAzVmRE0

固定値で書いてあるのに誤解するか？

328 ：名無しさん：2007/09/24(月) 12:20:21 ID:KKdCx5Vo0

というか、スフィアありの二倍表記って何故？
普通に経験値書いておいた方がいいと思うんだけど。
1.5倍とか2.5倍とかの人もいるんだから。

敵の経験値はPTメンバの数の変動も大きい。
廃坑みたいに全部沸ききるまでにクリアしちゃう秘密もあるし。
赤目みたいに脇の敵は無視するところもあるし。
敵経験値書くとゴミみたいな雑魚経験値のために数分間うろうろする奴とか出て
あんまりいい結果にならないと思う。
(殲滅することがメンバ内で合意されてれば問題ないんだけど、
大抵の場合は勝手な行動を注意されてから揉めるんですよ)

329 ：名無しさん：2007/09/24(月) 13:05:00 ID:vW3N9AmQ0

経験値は自分や敵のレベルによっても違うからね

報酬金額は入れた方がわかりやすいとは思うけど、wikiに載ってるからあまり必要としてなかったな

330 ：名無しさん：2007/09/24(月) 14:09:21 ID:972n8a.U0

>>323
> >>318
> ポタ出しするのが当然だろ・・・

ポタ持って、ポタ持ち募集する俺に言わせてもらえば
芝生えようがなんだろうが、とっとと秘密終わらせればもう無関係。
ポタありPTでなければ支援もBISも静観というのが今の流れ。
いくつものptに先を越されたいのでもなければ
ちゃんと募集すればいいだけのこと。

ポタはあるけど募集は人任せとか
募集すればポタありには一切こだわらないとか
そんな半端なことやってるから当たり外れに苦しむことになる。

きっちり仕切ってすぐ終わらせればいいだけのこと。

滝なら先走るな、というだけでいい。
ｴﾝﾁｬなくても廃坑くらいソロできる。
PTHすらないBISが来たのは何十回？たぶん1人だろ。
そいつ蹴ればいいだけ。

331 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:08:29 ID:aFI7fNo20

前回アプデより、ここは秘密を楽しむ人と秘密でレベルを上げる人が入り混じるスレとなりました。
秘密を楽しむ人は赤目のカギやポタを有料にと言うと眉をしかめますが、秘密でレベルをあげる人には大歓迎なことです。
レベあげやテイム支援・タクが有料なのと同じ感覚ですので共生するかお引越しするか考え時かと思われます。

332 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:09:44 ID:02gJRWTQ0

どうでもいいけど、秘密行く度に聞くウゼぇセリフ
コボ「おめありは最後ね」と言った本人が「おめ」「あり」
墓地「裏行くの？」
沼、ゼニで「リザおね」を連呼
赤目、即死でわざと死んで「ｗ」
オガ「クモやる？」
廃坑「コルおね」
滝「何階？」
滝以上行ったことないので、このくらい。ほかにある人？

333 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:14:01 ID:aFI7fNo20

>>332

それって秘密行く度に聞く愉快なセリフでしょ？

334 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:19:32 ID:KKdCx5Vo0

>>330
多分一人だろ・・・って、何処からそんな平和な数字が?
ポタもちで募集したとき、BISのはずれ率は3割ほどなんだけど。
時間と鯖が悪いのかな・・・

散々連打して入ったのに、ダブスロで落とされて
戻ってきたときには既にBISが門番倒して失敗とか
魔法で真っ先に突っ込んで死んだBISとか、
BIS枠で入ってホリクロしかしない奴とか
サボるなと注意したら「2PCだから動かすの大変www」とか
ちょっと良品ドロップしたらクレクレ騒ぐ奴とか
敵を攻撃するのに必死で補助と回復しないBISとか・・・

使えないBIS(に限らずどの職でも)探したかったらポタありで
秘密を募集すればいい。


蹴ればいいってあんた・・・
秘密に入るまでは入り口前から動かないので入るまでは気がつかない。
当然蹴ればいいんだけど、結構いろいろと面倒なことになるんだよなぁ・・

普通に募集して、普通にポタ出ししながらPTの様子を見て、
揃ったら秘密へ突入って流れが一番平和。
火力にしろ支援職にしろ、変な奴は大抵自分で抜ける。

>>330みたいに　秘密は経験値稼ぐ作業　だと割り切ってるなら別にいいけど、
一緒に秘密に行きたい人じゃなさそうなので
募集の際にはこないでもらえるとありがたい。

335 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:22:57 ID:YZKJzvVc0

>>332
「裏行くの？」と「クモやる？」は普通だろ。PT編成にもよるが。

336 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:23:23 ID:jK1u5W720

>>332
ほとんど毎回
「滝ってどこにあるんですか？」

秘密実装時には「滝って今回のアップデートで実装されたんですよね？」
って言ってる人が多かった

337 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:23:36 ID:EcgMwR.c0

>>332
墓地→PTチャに「エンヘイおね^^」
狼→罠死「リザおね^^」
沼→「真っ暗ｗｗｗｗ」
蟲→寝たままで「○○さん、がんばれ〜」
廃坑→「LV1ｗｗｗｗ」

338 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:48:17 ID:aFI7fNo20

>>337
狼に同意できる人は少ないぞ

339 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:56:58 ID:972n8a.U0

>>334
> 使えないBIS(に限らずどの職でも)探したかったらポタありで
> 秘密を募集すればいい。

おいおい。
その結論おかしくねーか？
使えるかどうかポタ持ってりゃ見えるのか？
関係ないことごっちゃにして愚痴ってるだけじゃね？

340 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:06:51 ID:972n8a.U0

ああ、逆のこといってんのね。読み違えてたわ。

無駄に時間かけてでも一緒にポタだしすれば
ＢＩＳの性能がわかると。ああそう。
じゃ、BISが集まるまではポタだしはじめないようなクソＰＴでも
BISの性能を確かめるためには好都合ってわけか。

まあいいんじゃないかな。
俺はポタ持ってポタもちと支援職だけ先に募集するから
お前と組むようなことは絶対ないだろうからな。
つーか魔法墓ワイト秘密だろうが、なんだろうが
抵抗装備持ってPOTちゃんと用意してけばBISお察しでもいけるだろ？

まあ逆に言えばポタなしで募集してるから
そんなお察しBISとの遭遇率が高いんだと思うぜ。
向こうも後ろめたいからポタなしでも入ってきてくれるんだよｗ
仲良くやってくれ。

341 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:18:17 ID:9eZHzofE0

何この逆切れ

342 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:21:19 ID:vW3N9AmQ0

最近は、秘密は2連が当然とか言う痛いのが湧いてきたな

しかも
「! ポタ有り廃坑秘密PTありませんか？当方ポタ持ちです。」
これが2連続でポタ出し無しで廃坑秘密に突撃したいって意味らしい

前スレの話から数週間しか経ってないのにねぇ…

343 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:24:38 ID:972n8a.U0

>>342
その叫びに対して、ポタなし廃坑秘密PTが叫び主招待して
さあポタ使ってください、なんてことをいうほうがよっぽど意味不明。

日本語の理屈が通用しないやつが増えてきたんだな。

344 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:28:21 ID:qv0CfxrM0

>>342
なにか変ですか？

345 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:32:48 ID:zzo1Hcys0

ID:vW3N9AmQ0
ID:9iuT3Bkg0
ID:972n8a.U0
ID:b5v5sGT60

346 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:34:10 ID:zzo1Hcys0

>>342
全面的に同意せざる追えない

347 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:42:40 ID:0cl4oFd20

zzo1Hcys0 とvW3N9AmQ0 は同一人物なのか？
>>342の言ってることは意味わからん

348 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:48:49 ID:kEJRDjHA0

2連厨はコボ秘密を2連でやってはキャラデリを繰り返してろ

349 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:49:23 ID:zzo1Hcys0

>>347
全然違う
愚痴スレで言い合った仲だ

が

>>342には同意する

350 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:53:25 ID:aFI7fNo20

説明しよう

「! ポタ有り廃坑秘密PTありませんか？当方ポタ持ちです。」

と叫んでる人はポタ有りＰＴに入って２連したい
しかし、その叫び主をポタ無しＰＴが拉致る
そして、「さあ行きましょう」と２回行きたいポタ持ちさんのポタで秘密に入る
１回秘密終了　「乙でした」
２回行きたいポタ持ちさんは「あれ？　あれれ？　２回目は？」

と、まあ、こんなケースも昨今珍しくなくなってるのである。

351 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:54:17 ID:vW3N9AmQ0

前スレくらい読めよ…

>>343
秘密行けなくて困ってるなら一緒に行くけど、と言う意味で取らない所が変

>>347
zzo1Hcys0は精神異常者だから一緒にしないでもらいたい

352 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:00:06 ID:zzo1Hcys0

ID:vW3N9AmQ0は健常者を精神異常者呼ばわりするからなぁ
お前精神科行った方が良いぞ？

353 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:00:35 ID:nxISpE.s0

>>342
ポタ持ってない奴が何を威張ってるんだ？
オガ以降は、古都から遠い(往復は一度で済ませたい)＆人が多い時間帯にポタ出しは無謀。
まあ、廃坑はあれだとしても、それ以降はどうしようもない。

だからグダグダ言わずにポタだし行ってこい。俺のサブと黒オチＰＴ組ませてやるから

354 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:00:44 ID:xluoCXpg0

>>351
わろたｗ

まあ俺の場合叫びで探すのは気が引けるから、
露店しながらポタ有PT降臨orポタ持ちを待つ。

355 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:03:31 ID:zzo1Hcys0

>>354
お前みたいな奴は秘密に来るな
さっさとポタ出ししてこい
叫びで秘密PT無かったら作れ

356 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:06:59 ID:.ea96Zlc0

>>354の何がいけないっていうんだ
vW3N9AmQ0の頭もおかしいんじゃないのか？
ポタありPT希望してるのにポタなしに入れるって日本語読めてる？

2連当たり前を主張するのは自分も気に入らないが
ポタもっててポタあり希望すること自体自由だろ？
>>354のような待ち方も何の問題もない
それよりも「!オーガ秘密ないですか？火力です」とかのほうがうざいわ

357 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:12:17 ID:ZWyIflkA0

>>356何がウザイ？普通ｼﾞｬﾝ

358 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:13:30 ID:zzo1Hcys0

>>354のやり方は・・・

<i>俺　オーガ秘密PT○○募集　ミミヨロ
だと
>>354は無視で

<i>俺　オーガ秘密PTで○○募集　ポタ出ました
>>354　/俺　入れてｗｗｗｗｗｗｗ

と言ってるわけだから論外

359 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:14:01 ID:aFI7fNo20

>>355
354はポタ持ってると思うぞ。

>>356
355は351に不適切は発言をされているので351の対して「わろたｗ」としているので無条件に敵対している。

愚痴スレじゃないけどお茶入れてこようか？

360 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:22:02 ID:YZKJzvVc0

「! ポタ有り廃坑秘密PTありませんか？当方ポタ持ちです。」
この叫び自体がまず気に入らないわな。
ポタありで１回のみ予定のPTにとっては、入れる条件は満たしているが、
入れて文句言われたら困るし。

街から遠いとかいうなら現地で叫んで入ればいいんじゃ。
現地にずっといるならすぐにポタ出しに参加できるし。

361 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:35:02 ID:vW3N9AmQ0

しかし、自称「完璧主義者」が異常行動しか取らないって
どこを笑って良いのかワカランな

>>360
2回行ってたとしてもポタ持っていれば条件は満たすワケだしな
簡単に揚げ足取れる募集をしておいて文句垂れるってのも面白い話だ

362 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:38:43 ID:F8OvGeRg0

先日

「! ××秘密（適正Lv表記）募集 （ﾎﾟﾀ1個） （募集職種） ＠ｎ名」

の形式で叫びを入れたところ
自分を含めてﾎﾟﾀ持ち5人のフルメンバPTができあがった。
内部での進行もそれぞれが特質を生かしきった振る舞いで
今までで一番気持ちのいい秘密を体験する事ができた。

寄生さんには悪いが
ﾎﾟﾀ持ちって動きがいいんだって
改めて思ったよ。

363 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:39:55 ID:zzo1Hcys0

ID:vW3N9AmQ0はスルーで
こいつマジで頭おかしい構ってちゃんだから
こいつにレスは不要
無視して---------- 再開 -----------

364 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:43:25 ID:imeLBQYo0

お茶が欲しいと聞いて出前に来ました

|　| 　　γ⌒ヽ
|＿|　._..,-‐==''"フ
|涼|　　(´･ω･`)　ちょっと温いけど麦茶おいとくね･･･
|￣|　　（つ旦と）　
|　| 　　 .し─Ｊ　旦旦旦旦
""""""""""""""""""""""""""""""

365 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:44:27 ID:vW3N9AmQ0

>>362
寄生目的でポタ持ちも居るけど
良PTだと4連とか行きたくなるよなｗ

366 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:46:05 ID:zzo1Hcys0

ID:vW3N9AmQ0はスルーで
こいつマジで頭おかしい構ってちゃんだから
こいつにレスは不要
レス禁止

367 ：おっぱい！小池栄子：2007/09/24(月) 18:58:17 ID:f3zDMFWU0

おっぱい！小池栄子 坂田亘とのカーセックス動画流出！！
http://sunda830.blogspot.com/2007/08/blog-post.html

368 ：名無しさん：2007/09/24(月) 19:14:37 ID:FetSWuUE0

秘密無限バグの全容

PTにて秘密に入る
自分が経験値もらった瞬間、強制終了させる
他PTメンバは外に出る
自分がINすると秘密の中にいる
他PTメンバはそのまま2度目の秘密に入る
自分の秘密回数は増えず2回目経験値もらった直後強制
あとはわかるな？


1回やったヤツは牢屋へ送られた
複数回やったヤツは運営からBANかペナルティ待ち状態
ギルド内でやってるアホもいる

369 ：名無しさん：2007/09/24(月) 19:38:39 ID:972n8a.U0

>>351
> >>343
> 秘密行けなくて困ってるなら一緒に行くけど、と言う意味で取らない所が変

相手の叫びの文章の文意を完全に無視した自己の行動を
善意による救済であるかのに解釈するを求めるのはさすがにナシだろうｗ
てか日本語わからないやつなんだな。

>>360
ポタ有りPTで、自分のポタを消費してもらいたいやつが
わざわざポタ有りPTありませんかと叫んでると取るのか。
その時点でどうかしてるぞ。
「ポタ有りPT」を求める意味が。
ポタあろうがなかろうが自分のポタ使うなら関係ないじゃん。

一部の人間はこんな当たり前のことすら
一瞬では読み取れないんだな。怖いよ。

370 ：名無しさん：2007/09/24(月) 19:45:58 ID:ekAzVmRE0

ポタありPTを求めるポタもちさんは二連行きたいんだなぁと普通は思うよね…
秘密行きたいだけなら「秘密ありませんか？ポタもちです」で十分なんだし

371 ：名無しさん：2007/09/24(月) 19:50:49 ID:C2B38TGA0

>>370
君が正解

372 ：名無しさん：2007/09/24(月) 19:59:48 ID:vW3N9AmQ0

>>369
だったら耳来た時点で確認するべきだったんじゃない？
ちょっと前に職限定募集してる所に耳したのに、職を聞かれるのが嫌って言う人居たけど
人との意思の確認を怠って相手だけを責めるってのも違うと思うよ
わかるだろう、大丈夫だろう、そう言う憶測だけでやると色々と困る事が続出する


そう言えばあの文章だとわからないけど、秘密0回だったメンバーがポタ持ってたりしなかったんだろうか？

373 ：名無しさん：2007/09/24(月) 20:07:07 ID:YZKJzvVc0

確かに、エンチャ募集の叫びに戦士が耳するようなゲームで、
２連希望に決まっているだろう、は通用しないなｗ

374 ：名無しさん：2007/09/24(月) 20:08:52 ID:ekAzVmRE0

あぁ、そういうのを前提に考えてるならしょーがないかな

375 ：名無しさん：2007/09/24(月) 21:50:49 ID:VSKFUgbMo

>>360

何が言いたいんだか。
ポタ有りで１回しか行く予定無いＰＴなら、募集聞く前にもう行ってるだろう。

ポタがまだ一個しか出てないけど２連行きたいＰＴと、２連行きたいポタ持ちが
お互いを探すための叫びだろ。

自分以外の叫びがうざいみたいな論理は、勘弁してくれや。

376 ：375：2007/09/24(月) 22:00:14 ID:VSKFUgbMo

なんか悪態みたいなレスになっちまったけど
ポタが出にくい秘密ほど、この手の２連用にお互いがポタ持ち探す流れは普通になってくるからね。

ある程度狩れば、すぐ出せる場所だけじゃないってこった。
１個出すのに、２時間とかかかる場所もあるんだぜ？

377 ：名無しさん：2007/09/24(月) 22:18:16 ID:YZKJzvVc0

>>375
ポタあり赤目秘密鍵募集、とか１時間くらい叫び続けているのを見たことがないのか？
必須職でなくても楽に進めるために火力で満にしてから行くことも多い。

>>376
＞１個出すのに、２時間とかかかる場所もあるんだぜ？
ソロで出してもどうせ２時間かかるでしょう？
自分は２時間かけたくないからすでに２時間かけた人（ポタもち）を探すというのが気に入らないね。

一番気に入らないのは、
「ポタ出しする気のないやつに自分のポタを使いたくない」とかいう考え方。
もちろんPTMがポタ出ししてる間にAFKするとかコルを待つとかは論外だが、
ポタありPTのみに耳するというのは別に問題ない。
それを寄生だのというから困る。

378 ：名無しさん：2007/09/24(月) 22:26:21 ID:8hG/xY6k0

! 赤目秘密　鍵募集　の叫びに「ｌｖ○○武道鍵　入れてください｣と耳すると
「武道家なんていらない｣と耳が帰ってくる。

!　オガ秘密鍵募集の叫びに「ｌｖ○○鍵武道　入れてください｣と耳すると
「鍵はシフじゃないと^^;｣と。

武道鍵と鍵武道。どちらも意味は同じだが武道であることを告げた時点で入れないのだと思い
似たような叫びに「ｌｖ○○　鍵　いいですか？｣と耳したら即PT要請。
PTに入るも叫んでた人以外のPTMに「武道家なのに鍵開けられるの？｣と聞かれる始末。
　
俺 　「鍵はシフじゃないとダメですか？」
他PTM「いや、開けられるなら誰でもよいが｣
俺　 「鍵募集の叫びに入ってきたのだからシフでも武道家でも鍵だと思うのが普通だと思うのですが｣
他　 「夏に鍵で入ってきたスキル取ってない厨に何回も騙されたので^^;｣
俺　 「いや、話変わってるし｣
他　 「･････｣
俺　 「武道家に鍵が開けられるのかという話なのですが｣
他　 「･････｣
俺　 「最近は武道家で鍵スキル取ってるのはダメなんですね｣
他　 「いや、鍵はシフがやるものだと｣
俺　 「武道家の鍵はダメなんですね。抜けますね｣


こんなやり取りが二、三回続くとさすがにヤル気なくす。そんなに武道家が鍵スキル
取ってるとおかしいのかな。個人的にはシフより火力になれると思うし、変身するのは
めんどくさいかもしれないが、少なくともヘタレ火力様よりはPTに貢献出来ると思う。
鍵としても火力としてもね。個人的な思惑もあるから初見でそこまで読み取れとは言わないが
鍵を開けるということに関しては君らはどう頑張っても可能性が０なんだから
ごちゃごちゃいうなって愚痴。

シフだろうが武道家だろうが鍵スキルを取ってりゃ罠解除できるし扉も開けられる。
武道家だからどうこうじゃない。

379 ：名無しさん：2007/09/24(月) 22:48:28 ID:ekAzVmRE0

＞武道家なのに鍵開けられるの？
コレは聞かれてもしょうがないんじゃないかなぁ
枠募集に枠以外が耳してくるような現状だし
ただ、鍵持ってると言ってもシフにこだわる人はおかしいと思うけども

380 ：名無しさん：2007/09/24(月) 22:56:05 ID:YZKJzvVc0

>>378
RSには有名な職しか知らないような奴がいるから困るよね。

タゲ取り＝テイマー（剣士ってタゲ取れるの？）
攻速アップ＝ヘイスト（想起？バトルマーチ？何それ）
手数＝剣士アチャ（他職のは弱そう）
回復＝アスヒPTH（シフ武道や姫リトルの回復って役立つの？）
運キャラ＝テイマーサマナー（運極できるのはテイマーサマナーだけでしょ）
どうせこんな認識だ。

381 ：名無しさん：2007/09/24(月) 23:09:48 ID:F8OvGeRg0

>>378
190↓の秘密経験がないので的外れになるかもしれないが
鍵役として暗にｼﾌを要求する背景には
罠解除も含まれてるんじゃないだろうか。

探知スキル常時ONのｼﾌであれば淀みなく進行できるが
武道＜＞ｼﾌを切り替えてると罠死するような秘密でもあれば
それはそれで問題になるんじゃないかと。

382 ：名無しさん：2007/09/24(月) 23:26:08 ID:KKdCx5Vo0

>>377
>「ポタ出しする気のないやつに自分のポタを使いたくない」とかいう考え方。

誤解があるようなので言っておこう。
ゲームを一緒に楽しみたいだけ。
役にたとうがたつまいが、一緒にPT組んで行動すればそれだけでも面白い。
多少のネタキャラでも一向に構わない。
でもね・・・
いきなり風呂ROMするやつとか、一人で勝手に突っ走って邪魔する奴とか
暴言吐いてやかましい奴とか、非常に迷惑な奴が結構いたりする。
秘密では特にそういう傾向が強い。
そういう奴らは、たいていポタ出しに参加しない。

わかる?
そういう奴らとは「一緒にPT組みたくない」のであって、
ポタを使いたくないとかいうのは別の話

正当な理由もなくポタ出ししない奴ってのは、
自己中心的な考えで他人の迷惑を考えない奴でしょ?
そういう人を甘やかすだけの心の余裕がないもんで。

# ポタ出しすら参加できないならゲームしなけりゃいいのに・・・
# という考えの人間もいることを理解しといて下さい。

383 ：名無しさん：2007/09/24(月) 23:33:50 ID:02gJRWTQ0

>>368
自分、秘密クリア後に強制食らう確率高い（複数の人がレベupするとなる）けど、∞にならないし、牢屋もＢＡＮもない
できる秘密が限定されてるのか？

>>378
武道に鍵開けできないとか言うくせに、ＢＩＳにコル頼むバカはいっぱいるよね

384 ：名無しさん：2007/09/25(火) 00:18:27 ID:YZKJzvVc0

>>382
それは、テイマーは全員厨に決まってる、というのと似た論理だと思う。
少なくとも「ポタありPTにしか入らない」のは厨とは限らない。
RSする時間が少ないとかできるだけソロもしたいとか、いろいろ理由はあるだろう。
もちろんわざわざポタありかどうか聞くやつはうざいだろうが。
「ポタなしPT（or１つあり２連予定PT）に入ったのにポタ出ししない」のならその時点で厨。
というかポタ出し関係で厨といえる条件はこれだけかと。

385 ：名無しさん：2007/09/25(火) 00:47:42 ID:DjlpvJio0

昨日ソロでハノブ南側望楼の隠された地下洞窟に行ったのですが、
鍵がかかっているところが何箇所かあるうちの最初のところを殴って開けたら
最深部で出るはずの亡霊の騎士が沸いて、倒したらドラゴンスレイヤーも手に入りました。
前に行った時と違ったので最深部の亡霊の騎士も倒そうとしましたが途中で死んでしまい、確認できませんでした。
その後もう一度入って、同じような手順で進んで行きましたが、亡霊の騎士は沸きませんでした。

ハノブ南は何度か行きましたが、初めてのことだったので、裏やバグではないかと思い書き込ませてもらいました。
同じような経験をした方いませんか？

386 ：名無しさん：2007/09/25(火) 01:38:05 ID:KKdCx5Vo0

>>384
>それは、テイマーは全員厨に決まってる、というのと似た論理だと思う。

いや、まったく似て無いでしょ。
「PTに入ったのに(正当な理由もなく)必要な仕事をしない人」と、
「職の一つ(テイマ)をプレイしている人」を比べてどうする。

もう少しPTとは何か、団体行動や共同作業とは何か、
考えてみればいいと思うぞ。

ポタ出しすら参加しない奴　→　共同作業ができない奴
→　避けるほうが無難

って考えは自然の流れだと思うけど・・・?

というか、擁護する理由がわかんないんだけど。
「俺はポタ出しに参加せずに協調性はまったく無いけど、
　秘密に入ったら人が変わったように協調性にあふれる奴だぜ」
とか、よくわからない妄想でも抱いてるんですか?
(少なくともそれは"協調性がある"とはいわない)

別にポタもち狙いの奴を否定する気は無いよ?
ただ、理由はどうあれ、「自分は楽しよう」としてるのは事実。
そういう自己中心的な楽して稼ごうって考えの人たちが
入って来るのが嫌だから、ポタ有りでは募集しないだけ。

お互いの棲み分けができて誰にも迷惑かからんと思うんだけど。

387 ：名無しさん：2007/09/25(火) 02:09:08 ID:GZiiz.qU0

>>386
理由と結論が

私が見たﾃｲﾏｰは、そのほとんどが厨である
→ ﾃｲﾏーは全員厨に決まっている

私が見たポタ出しに参加しない人は、そのほとんどが迷惑をかける人である
→ ポタ出しに参加しない人は迷惑をかけるに決まっている

というように似ている。

> ポタ出しすら参加しない奴　→　共同作業ができない奴
> →　避けるほうが無難
というのを理由として先に持ってきてたなら、似てるとは言われなかった。
そういう考えで、入れたくないなら入れなくていいんじゃない？

ソロでポタ出して、ポタ有りPT探すだけだし。

388 ：名無しさん：2007/09/25(火) 02:15:02 ID:zN6n/TuE0

>>378
「武道家なのに鍵開けられるの？」と聞いただけでその応答かなりうざい
「鍵開けられるなら誰でもいい」って言ってるのにいつまでもネチネチかよ
過去騙された経験があれば確認してもおかしくないでしょうに

シフより火力になれるとかＰＴに貢献できるとか
そういう傲慢な考えが会話に出てるね

最初から「鍵武道」って言って入れてくれるＰＴ探して入ればいいんじゃない？

389 ：名無しさん：2007/09/25(火) 02:18:46 ID:csG9k6kE0

もう一つの秘密スレはどうなってるんだ
と思い出してみた

390 ：名無しさん：2007/09/25(火) 02:28:12 ID:YZKJzvVc0

>>386
PT組んだ状態でポタ出しに参加しないのなら共同作業ができないやつだといっていい。
しかしPTを組む前にポタ出ししないだけ（ポタありPTにのみ耳）なら、
共同作業を（しなくてもいいから）しないだけ。
もちろんできないからしなくてもいい方法でPTに入ろうとしているやつもいるだろうが、
できるけどしないだけという場合だって十分あるはずだ。

まあ秘密に入ってみるまでまともなのかそうでないのかわからないという欠点もあるけども。

391 ：名無しさん：2007/09/25(火) 02:30:09 ID:Jc4AH4vI0

>>383
日本語ちゃんと理解しろハゲ
強制終了するのと"させる"のとではタイミングも何も全く違う
勝手に強制終了して牢屋ならかなりのキャラが牢屋に行くだろ
そんなのもわからないのか。自分で試してから人に聞け
半年ROMってろカス

392 ：名無しさん：2007/09/25(火) 02:49:55 ID:csG9k6kE0

鍵武道は余り認知されてないマイナー職だから
不安になりやすいものさ

スキルとかちゃんといえばさくっとはいれるよきっと

393 ：名無しさん：2007/09/25(火) 03:11:30 ID:FXLmwo3M0

>>385
ソロで１０回以上行ってるけど亡霊の騎士が沸かなかったことがないです。
毎回、２箇所ある小部屋の敵を含め全雑魚を殲滅してからボス戦へ行く、
鍵はぶっ壊し罠は解除しない（鍵キャラじゃないからだけど）で。
沸かなかったことがないので条件はわかりません。

394 ：名無しさん：2007/09/25(火) 03:11:35 ID:jYnEDkwg0

「武道家だけど必要な鍵スキルはあります」って言えば通じるとは思うんですが…
BISにコール要求なんてのはザラにあるのに
武道家が鍵持ってるってのは分からないってのはシステムの基本からして理解できてないよっぽどアレな人なのかなぁ

395 ：名無しさん：2007/09/25(火) 03:15:22 ID:VSKFUgbMo

>>377

意味を勘違いしてない？
自分でポタ１つは用意して来たので、一緒に２回行けるポタ持ちさんは居ませんかって意味だろ？
混んでる秘密は、ポタ１個は出たけどもう一個がなかなか・・・って状況が最近は多いんだよ。
ポタ持ちは、出し時間をＰＴ以外に、ソロでちゃんと使ってるんだから何も問題無いだろう。

それにこれとこれ。

＞自分は２時間かけたくないからすでに２時間かけた人（ポタもち）を探すというのが気に入らないね。

＞ポタありPTのみに耳するというのは別に問題ない。


どうみても言ってる事矛盾しちゃってるぞｗ


俺もたまにソロ出ししてからＰＴ探すけど、ソロ出しの方で２時間３時間超えの
鬼はまりを食らったことは無いな。
ＰＴで出してる場合に比べて、出るまでが少し早い気がする。

396 ：名無しさん：2007/09/25(火) 04:42:50 ID:wW0S4tk60

>>378
俺もよく、武道育てる時は秘密で効率良くLv上げたいから鍵武道を育てている。
勿論スキル振りと装備に気を使っているから、鍵開けつつ敵殴ればタゲ取ったり。

鍵シフと違って鍵武道は火力高いから、一人でポタ出してPT募集するとお勧め。これすりゃイチイチ「鍵武道って鍵あけられるんですか？」とか聞かれにくいし、
秘密によっちゃ一人で秘密クリアもできる。赤目以降の秘密は、かなり火力高くないとクリアする前に崩壊しそうだけど力試しには良いかも。

397 ：名無しさん：2007/09/25(火) 07:45:12 ID:5BB/RJwY0

>>381
・戦闘中以外は常時シーフで行動。
・罠の近くで戦闘が始まったら先に罠の方を解除。
・警告を絶対に忘れない。（罠の近くでの戦闘のときは戦闘中に警告（？））
これで何か問題残ってるか？

398 ：名無しさん：2007/09/25(火) 08:05:46 ID:GKL0fpPs0

赤目やオガはPTMの火力が高いといちいち武道になる必要が無い場合も多いね。

399 ：名無しさん：2007/09/25(火) 09:00:08 ID:OJz5Nj9g0

今朝のアリアンにて

! 秘密ＰＴありませんか？ポタもち○○です！


どこの秘密かわかりませんがな・・・

400 ：名無しさん：2007/09/25(火) 10:06:41 ID:Og23SExQ0

>>399
まあ現地で叫んでたコピをそのまま貼って叫んだんだろうな。
俺は必ず直すけど直さないやつ多いね。

401 ：名無しさん：2007/09/25(火) 10:34:58 ID:7FX6JI8I0

とうとうこのスレは鍵武道すら認識してない人が多数になっているようです。
でも鍵富豪のことは理解しているかも知れません。

402 ：名無しさん：2007/09/25(火) 11:04:58 ID:Dv5yOKfc0

名も無い遺跡のデーモンキングでは火、風抵抗どちらとも必要ですか？

403 ：名無しさん：2007/09/25(火) 11:31:55 ID:e4AZaOcg0

>>350
あるね
それと似たような叫びで
ポタ持ちさんが拉致ってきて
「はい」を押す瞬間
ポタなしPTからの招待に上書きされたわ・・
その人に耳で謝ってリダもらって
その人いれて2連したけどね・・

404 ：名無しさん：2007/09/25(火) 12:33:12 ID:MzWY9RXw0

402みたいな高レベが増えて困るな

405 ：名無しさん：2007/09/25(火) 13:00:50 ID:OyTk8uZ20

別に困らない

406 ：名無しさん：2007/09/25(火) 14:44:36 ID:nxISpE.s0

情報サイトにて「××には抵抗が必要なのか、露天回らないとな」ベスト
掲示板にて「××って抵抗必要ですか？」ぜんぜんＯＫ。
現地にて「ここって抵抗必要だったんですか？」次からはちゃんと揃えてきてください
現地にて「うは、死んじゃった。羽おね」……(聞こえないふり)

407 ：名無しさん：2007/09/25(火) 14:53:18 ID:9eZHzofE0

レイスでめんどうだが秘密に入る前「抵抗ない人いますか？」と聞いてるんだ。
ミラーをかけるためにね。

なのに抵抗ない奴にかぎって無言
そしてサンダーボルトのときこちらは死なせまいと青使いミラとPTH連打
もちろん向こうは赤使わない。

こういう輩の対処法が知りたい

408 ：名無しさん：2007/09/25(火) 14:56:28 ID:9guFIvN.0

ここのスレにはこれが必要だ

　　　　(　　)) 　ﾌﾟﾋﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿　　　ﾓﾛﾝ
　（(　　 （≡三（＿( ｀･ω･ )＿＿（） ミヽ
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　 　ヾ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　　　　 旦　<ｺﾄｯ
　　　　　　　　　 し―（＿_）

蟹秘密のポタ出し中の、横の多さに絶望
走り狩りされるとＭＯＢすら狩れないil||li _|￣|○ il||li

409 ：名無しさん：2007/09/25(火) 17:10:16 ID:nxISpE.s0

>>407
抵抗ないひといますか？　とは聞かない
抵抗いくつですか？　と聞く。(答えない人はお察しと考える)
お察しが一人か二人の時は、がんばる。
四人以上の場合は用事を思い出す。

410 ：名無しさん：2007/09/25(火) 17:29:25 ID:s9T3znUc0

>>408
Mobが限られているから、ある程度は仕方ないと思うよ
明らかに酷い人は、注意するとか一緒に組むとかしないとだめかも

411 ：名無しさん：2007/09/25(火) 17:52:40 ID:9eZHzofE0

>>409に対し火力側の意見とかあるかな？
BIS目線ではいいんだけど火力から見たら数値まで聞くとめんどくさがられそう
俺の言い方も嫌がられるけど。

412 ：名無しさん：2007/09/25(火) 17:58:58 ID:7FX6JI8I0

>>407他
ミラー欲しい人って聞けばいいんじゃない？
先着順でかければいいじゃん
で、アオポ消費量は自己基準で、
それで死ぬ人は一段落してからリザ
ＭＯＢ経験値はいらないのは死ぬ方が悪い

413 ：名無しさん：2007/09/25(火) 19:43:32 ID:Da9Kymy60

>>407
スキル装備集めてエレメなりアーチなりのスキルLvあげればいいんじゃない？

ちょうどあそこで秘密の半分だから自分は支援掛けなおすが、掛け終ってもまだ半分もHP減ってないよ
抵抗90まであげてあげれば40くらいしか喰らわない

414 ：名無しさん：2007/09/25(火) 19:45:09 ID:Da9Kymy60

呪い秘密と勘違いしました
ごめんなさい

415 ：名無しさん：2007/09/25(火) 20:57:04 ID:YZKJzvVc0

>>395
＞混んでる秘密は、ポタ１個は出たけどもう一個がなかなか・・・って状況が最近は多いんだよ。
なかなか・・・でも我慢して出せばいい。それが嫌ならポタありPTを「待て」。
＞ポタ持ちは、出し時間をＰＴ以外に、ソロでちゃんと使ってるんだから何も問題無いだろう。
ソロでポタ出したからいいとかはない。勝手にソロで出しただけなんだから。
自分がポタあろうとなかろうと、ポタ出し時間を２時間縮めたいということに何の変わりもない。

ソロで出したポタは、次にPTに入ったときにそのPTと一緒に出したものと思って使うべきだと思う。
言い換えれば、他の人より先にPTに入ったから（実際には別PTだが）、先に現地でポタを出しといた、という感じで。

＞どうみても言ってる事矛盾しちゃってるぞｗ
正確に言えば、
「自分は２時間かけたくないからすでに２時間かけた人（ポタもち）を探す」
というのを、わざわざ「叫び」で言うことが気に入らない。
叫ぶことで、ポタなしPTに「あなたのPTには入りたくありません」と知らせているわけだから。

416 ：名無しさん：2007/09/25(火) 21:12:39 ID:02gJRWTQ0

最近、強制食らうと先に進んで、勝手にクリアしちゃう厨ＰＴ多くて困る。
秘密入って即落ち、ＩＮしたら外。で、１回行ってることになってる。
ウマー♪(´・ω・`)ですな。そんなのが１日に２回も続くと楽しいよね。

417 ：名無しさん：2007/09/25(火) 21:18:35 ID:lsZH4ZoI0

廃坑秘密でシーフにダブスロ使われると、一回目だけは確実に落ちる。
泣けてくる。

418 ：名無しさん：2007/09/25(火) 23:02:08 ID:4BXjtDvI0

1回目秘密に入ったら秘密内でPTメンバが急用で黒落ち（脱退はしなかった）
結局彼は戻らないまま一周目終了
募集も面倒なのでそのまま2周目へ
2周目を進めていると黒落ちの彼が秘密内にログイン

秘密回数が増えていたかは、本人に確認しなかったので分からない
もし増えていないなら3回以上秘密堪能できることになってしまわないだろうか

419 ：名無しさん：2007/09/25(火) 23:04:13 ID:gphmAXyI0

>>416-417

展示場秘密でだけは
「鍵持ったまま落ちると鍵消えてクリア不可になるのでダブスロ・ダーティー・ビットなどの落ちスキルは自粛の方向でお願いします＾＾」
と堂々と言え・・・ればいいなと思っている

いや、実際に言ったら文句言われそうだから言ったことも言おうと思ったことも無いんだけどね

420 ：名無しさん：2007/09/25(火) 23:32:40 ID:ekAzVmRE0

それは言ってもいいんじゃないか？

421 ：名無しさん：2007/09/26(水) 00:57:49 ID:02gJRWTQ0

言うと自己中らしいよ
「ＰＣ買え」とか「やめろ」とか酷いこと言われるよ
まあ、そのレベル帯ならダブスロ落ち（自分は落ちなくても）経験してるだろうから通じるだろうけど、
低レベ帯（オガ以下）は本当に醜いね
ダブスロ落ちの意味がわかってない人、多いのかな？
運営ももっとわかるように書いて欲しいよな、本当

422 ：名無しさん：2007/09/26(水) 01:15:39 ID:ekAzVmRE0

オガとかならともかくクリア不可になる可能性がある秘密でならちゃんと説明すれば大丈夫…だと信じたいが

423 ：名無しさん：2007/09/26(水) 02:31:04 ID:6bmDRWiU0

秘密に入る前には再起動推奨。もちろん「PTに入る前」に、だけど。
その上で、PTメンバにビットアチャやシフがいたら効果音off。
これで強制終了は殆ど防げるかと。
特定スキルの自粛求める前に自己防止の努力をしないとね。

424 ：名無しさん：2007/09/26(水) 03:46:28 ID:9eZHzofE0

>>412-413
ミラーほしい人のほうが嫌味っぽくよさげだね。
ただ死ぬ人は極力だしたくないのがBIS目線
ぐだぐだ文句言われたくないしね。

ちなみにアーチ20のエレメ16
雀の涙ほどしか抵抗あがらない

425 ：名無しさん：2007/09/26(水) 05:42:52 ID:02gJRWTQ0

>>423
何その都市伝説

426 ：424：2007/09/26(水) 05:49:02 ID:9eZHzofE0

日本語おかしいな('A`)
嫌味っぽく→嫌味っぽくなく

427 ：名無しさん：2007/09/26(水) 07:15:48 ID:ImzmK7.s0

>>400
> 俺は必ず直すけど直さないやつ多いね。

どう考えても気づいて無いだけ。
いつも教えてやってる。

428 ：名無しさん：2007/09/26(水) 07:23:15 ID:ImzmK7.s0

>>421

落ちたらクライアント再起動だろ。
数秒じゃん。そしてPCの性能の問題というのも間違いではない。
ダブスロとDF禁止とか言われたらシフなんもできんけどな。

どっちがひどいこといってるかの見解の違いだと思うわ。

で、ポタだしでは随分貢献してるのに
そいつがリダで「自分、落ちそうだからダブスロしないで」とか言われたら
いいからﾘﾀﾞかわれよ・・おめえ以外おちねえだろ？て言いたくなるわ。

429 ：名無しさん：2007/09/26(水) 10:54:34 ID:7FX6JI8I0

>>418
それは一度秘密外に出る。

>>423
は都市伝説ではなく多少効果はある
たま〜に重い時にダブスロ落ちするＰＣとかには有効だが
ダブスロ＝確実に落ちるＰＣにはほぼ無効

尚、ダブスロシフの品位を落とすような発言は
過去に「火力募集（シフ以外）」とかを招いているのでご注意ください。
大多数の良心的なシフさんがＰＴ入れなくなって困ります。

430 ：名無しさん：2007/09/26(水) 13:20:31 ID:hcLGyB0s0

恐らくマシンで落ちたのに「鍵ｓダブスロやめて」て言われた。
鍵武道なのに。
Mob釣り出す為にちょっとスローイング使っただけなのに。

431 ：名無しさん：2007/09/26(水) 15:12:13 ID:02gJRWTQ0

>>428
強制終了で数秒で立ち上がるってどんなＰＣだ？
そんな最新超高性能ＰＣ買ってネトゲやってる廃人にはかなわんね
ダブスロＴＵＥＥＥですごーいとか言われたいんか？
俺なんかＯＳが立ち上がるまでに１分弱、ＨＤＤ読み込むのに２分強かかる
で、ロードに長ければ５分以上
やっぱダブスロ落ちの意味がわかってない人、多いみたいだね

不具合を改善せず放置して、まるでＰＣが悪いと流布し続ける運営乙だな

432 ：名無しさん：2007/09/26(水) 15:19:36 ID:9eZHzofE0

接続切れが多すぎるせいで強制終了と混同してる人多いね。

433 ：名無しさん：2007/09/26(水) 16:50:00 ID:4BXjtDvI0

>>431
メモリが500MBくらい余ってるとズンドコ画面は一瞬
メモリに余裕ないとズンドコ遅くなる
お前さんマシンはダブスロでOSまで落ちるのか？
普通はサーバ切断、悪くてもRS強制終了までだと思ってたんだが

434 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:00:24 ID:NbD9Y3As0

この前廃坑秘密で
普通にメンバの職揃ってるのに外掛け要らないよ、暇人自慢乙
まぁメンバの中に普通に喜んでる厨房も居るからしょうがないんだが・・・・
そういうことされると適正の人可愛そうだし、楽しみが作業に変わってしまう。
やるならメンバとかに聞いてから了解得てからやってくれ、全部が悪いとは言わない
けど、空気読んでからやってくれ。

435 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:06:37 ID:9eZHzofE0

とりあえずここは秘密スレだということ思い出そう
ダブスロダーティは運営が根源だし

436 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:28:55 ID:KqBGCALc0

墓「裏行くの？俺死ぬから外で見てるねｗｗ」ご冗談をｗ
沼「毒で死んだｗｗｗ」ご冗談をｗ
狼「ここもやっと今回秘密実装されたんですねぇ。」ご冗談をｗ
蟲「HP61ｗｗｗ」ご冗談をｗ
赤「赤目の犬はどっちかというと赤め」ご冗談をｗ
オ「扉閉まらない・・・」ご冗談を・・・。
廃「この秘密は裏があって、その証拠に右の方に大量のモンス(ｒｙ」ご冗談をｗ

437 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:30:44 ID:7.iTZbPk0

俺なんかＯＳが立ち上がるまでに１分弱、ＨＤＤ読み込むのに２分強かかる
で、ロードに長ければ５分以上

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　　　＿__　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛　　／　　―＼ 　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・　 ／ノ　　(●)＼ ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　/´　　 　 ｀＼

438 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:45:37 ID:02gJRWTQ0

>>433
428がどんなにすごいＰＣなのか比較するのに自分にＰＣの性能を書いただけ
それと、たまにＰＣ自体を再起動しないとＰＳが起動できなくなる時があるので書いたまで
ところで数秒で立ち上がるＰＣってどんなのよ？早く教えて
それも都市伝説か？
早くおせーてよ

439 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:47:01 ID:Vbsj8QU20

一回RS起動→終了の場合、次からRS起動するときはズンドコなんか一瞬です。

440 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:49:22 ID:7mSo6fDc0

pcが遅いって言う奴に限ってアンチウイルスがバリバリに動いてたりするんだよな
検索対象からRS関連ファイル除外するだけでかなり早くなるというのに

441 ：名無しさん：2007/09/26(水) 18:00:52 ID:KqBGCALc0

>>440
ありがとう、神

442 ：名無しさん：2007/09/26(水) 18:23:47 ID:02gJRWTQ0

>>439
だからどんなＰＣなのか言えよ
その一瞬ってＰＣをよ
アンチウイルス入れてなくても数分かかる

443 ：名無しさん：2007/09/26(水) 18:28:39 ID:Vbsj8QU20

（ ・３・）＜それくらい自分で調べなよ…

444 ：名無しさん：2007/09/26(水) 18:34:11 ID:LRG6S4hk0

>>442
メモリ1G積んだXPマシンで仮想メモリのサイズ0にしとけば
4、5年前のクロック1GHｚ未満のPCでも2回目のRSアプリ起動は1〜2秒だよ

445 ：名無しさん：2007/09/26(水) 18:38:22 ID:xlekK4dU0

なぁ、ID:02gJRWTQ0よ
君は何か勘違いしてないかい？
PC自体が強制終了するのではなく、RSのクライアントが強制終了した場合
ずんどこ画面が一瞬で終わるってことだろう

自分はメモリ768MBのグラボもあまり良くないノートPCだが
何かの不都合でクライアントが強制終了した場合、
既に赤石のデータは読み込んであるから、また立ち上げた場合も10秒かからないかな

446 ：名無しさん：2007/09/26(水) 18:41:11 ID:OyTk8uZ20

>>444
たぶんID:02gJRWTQ0の文面からして
仮想メモリとか説明しても意味わからんと思うｗ
>>423のことを都市伝説とか言ってるぐらいだし
今まで自分でなんとかしようと思ったこと無いんだろうね

447 ：名無しさん：2007/09/26(水) 19:25:33 ID:9eZHzofE0

秘密スレだって思い出してくれる奴はいないのな。

448 ：名無しさん：2007/09/26(水) 19:33:55 ID:uw6r/fsU0

オイラのＰＣはＭＡＰ移動するだけで接続切れてそのあとチャットができなくなるが
何故かダブスロには強い。

さて、ポタも出たことだし、そろそろ秘密入ろうよ。

449 ：名無しさん：2007/09/26(水) 19:34:23 ID:vW3N9AmQ0

どんなにスペックが良くても、色々なソフト入れてレジストリ肥大化して起動が遅くなったPCはRSの起動も遅いよ
>>431のRS起動が遅いのは、スペック以前にその辺の理由が大きいのかもね

それと再起動推奨や音消す理由は、RSがメモリリーク起こしてるからじゃなかったっけ？
モーション消えもその類だったかと

>>447
今思い出した

450 ：名無しさん：2007/09/26(水) 20:43:16 ID:hcLGyB0s0

>>448
自分のPCもMAP移動するだけで接続切れてそのままそのキャラでログインしようとすると強制食らうけど
何故かダブスロには強い。

>>447
今の今までズンドコスレかと思ってた

451 ：名無しさん：2007/09/26(水) 21:14:42 ID:02gJRWTQ0

やっぱダブスロ強制落ち理解してない人が多いみたい
まあ、一瞬で戻ってもダブスロ厨のせいで迷惑していることには変わりないし
良品やＵ品とかも取れなくなっちゃうしね

それにしても、みんな戻ってくるのに５〜６分から時には10分以上かかってるのは何でだろう
俺より遅いやついっぱいいるけどね

まあ、お前らみたいにＲＳ専門ＰＣじゃないからね
やっぱＲＳ命の廃人基準で話進められると太刀打ちできないや

452 ：名無しさん：2007/09/26(水) 21:21:53 ID:vW3N9AmQ0

専用PCじゃなくてもレジストリの整理はできるけどね



と言うか貧乏って大変だな

453 ：名無しさん：2007/09/26(水) 21:28:39 ID:Vbsj8QU20

>>451
自分が貧乏だからって僻むなよ＾＾

454 ：名無しさん：2007/09/26(水) 22:05:21 ID:O5sYzY4s0

よそでやれクズども

455 ：名無しさん：2007/09/26(水) 22:24:11 ID:9eZHzofE0

確かに理解できてない奴が多いな

456 ：名無しさん：2007/09/26(水) 22:56:21 ID:02gJRWTQ0

はいはい、わざわざ高性能ＰＣ買って課金までして貢献してる信者にはかないませんよ
というか、推奨以上の環境なのに貧乏とかＰＣ買えとか言ってるやつの意味がわからない
推奨も適当なのか
運営はそこまで素人集団なのか？

457 ：名無しさん：2007/09/26(水) 23:29:38 ID:7/5qBki20

>>02gJRWTQ0
推奨環境整っててもさ、PCの初歩的な事を理解せずに使用してれば
結局のところ環境が整ってないのと似たようなものなんだよ。
ここのスレの住人たちの何人かは親切に原因になっていそうな事を
書いてくれているんだからさ、それを基にして自分のPCの動作が遅い
原因を調べてみるといいよ。せっかく調べられる環境があるんだから。
わからない事を自ら調べる癖をつける意味でもやると為になるよ

激しくスレ違い本当に申し訳ない。どうしても言っておきたくなってしまったんだ。

458 ：名無しさん：2007/09/26(水) 23:40:15 ID:F11nI97w0

>>452
レジストリ整理よりデフラグのが先
%TEMP%と%TMP%を別パーテに振れると良いんだけど･･･

>>456
スペック<使い方

459 ：名無しさん：2007/09/27(木) 00:01:33 ID:QqueY7VI0

廃坑秘密のラッシュ時の込み具合が異常な件。

460 ：名無しさん：2007/09/27(木) 00:41:17 ID:exD1ab6U0

てかさ〜ＲＳ再起動に５分以上かかるようなら最初にＰＴＭに
「自分のPC糞遅いオンボロなんで黒落ちなった場合は5.6分は待ってください」
くらいはいいなよ・・・
正直3分くらいしてもかえってこないと秘密とか進めたくなるよ・・・
ってか再起に5分以上かかるPCのスペックってどんだけ〜

461 ：名無しさん：2007/09/27(木) 01:35:20 ID:zN6n/TuE0

別に再起動に時間かかるとか戻ってくるのが遅いとか構わんよ。
待たせて悪かったと思ってくれればいい。

戻ってきて開口一番「ダブスロ打つなよ」とか言わるとカチンとくるね。

ID:02gJRWTQ0のようにアドバイスを素直に受け入れず
「わざわざ高性能ＰＣ買って課金までして貢献してる信者」とか
「ダブスロ厨」（だいたいダブスロ厨ってなんですか？ｗ）とか
人を悪く言うことで自分を正当化するのはどーかと思うよ。

462 ：名無しさん：2007/09/27(木) 02:19:06 ID:jYnEDkwg0

実際のところ「全員暗殺シーフに振りなおせ」とでも仰りたいんですかね
そっちの方が運営には利益になりそうなセリフですなぁ

463 ：名無しさん：2007/09/27(木) 02:34:07 ID:vW3N9AmQ0

じゃあアレだ

左下のショートカットを左クリックでドラッグしたままホイール回して
落ちなかったPCが最強って事で

464 ：名無しさん：2007/09/27(木) 04:03:48 ID:rx/QAeDo0

>>460
ＰＣの再起に時間が掛かるわけじゃないんだ
ウイルスバスターの起動と、
ＲＳ自身の起動が馬鹿みたいに遅いだけなんだｗｗ

ところで、グラボって、つけるとＲＳも何か変わる？
（グラフィックとか処理速度とか・・・）
どうも、グラボを使ったこと無いので、使用感が全然分からん
モーション消えたりするのが無くなるんなら、購入を考えるんだけど・・・

スレ違いの愚痴スマソ

465 ：名無しさん：2007/09/27(木) 04:33:45 ID:02gJRWTQ0

nProtect GameGuardの起動みたいなやつだけでも１分くらいかかるのになぁ
まあ、一瞬でもなんでもいいけど、本当に悪いのは運営なんだけど、
なんでダブスロとかで強制食らうだけで、ここまで言われなきゃいけないんだろうね

結局のところ自分が落ちなきゃそれでいいっていう自己中ばっかなんだろうな
ＰＴ組んでるんだから、貧乏でも何でもいいけど他のプレイヤーの環境も少しは考えたらいいのに
何も努力してないんだろうって糾弾するんだよね

落ちても待ってくれればいいのに、本当に最近の厨ＰＴは待たずに平気でクリアしちゃうから
こっちもそれなりに文句も言いたくなるんだよね
全然楽しくないよね
そんなんで何が「ＰＴあり」なんだろうね
意味わかんないね
ヤレヤレだね

466 ：名無しさん：2007/09/27(木) 04:38:28 ID:DyRuTRgQ0

ダブスロ落ちはファイル無いのダブスロの音消せば大丈夫らしいよ
んでダーティーは落ちないからね

467 ：名無しさん：2007/09/27(木) 07:24:02 ID:yh5K8CAY0

>>438

まあお前のPCが低性能なのはしかたないよな。
でもそのお前の事情でゲームとして全く活躍できなくなる
で、自分の貧弱PC事情に基づいた
他のプレイヤーへの身勝手な発言を反省する気にはならないのかな？ｗ

これだけ言われてわからないならオンゲするな。
秘密での強制終了だけの問題にとどまらない。

468 ：名無しさん：2007/09/27(木) 07:26:44 ID:yh5K8CAY0

>>465
> 落ちても待ってくれればいいのに、本当に最近の厨ＰＴは待たずに平気でクリアしちゃうから

復帰したとき待たせてすみません、てちゃんと謝ってるか？
待ってもらって当たり前（まあ普通は待つけどｗ）て考えのお前も相当厨房だよ。

厨房が他人には俺に配慮しろっていってるようにしかみえませんね。

469 ：名無しさん：2007/09/27(木) 09:19:26 ID:OJz5Nj9g0

>>465
取り敢えずＯＳ起動直後にＲＳ起動して一旦ＲＳ終了してからもう一度ＲＳ起動してみたら？
メモリの空きが500ＭＢ以上あればズンドコは一瞬で終わる
あなたのＰＣのメモリがそもそも512ＭＢ以下だったら諦めるしかないかもだが

470 ：名無しさん：2007/09/27(木) 10:24:03 ID:BIJSZ/qQ0

>>468
たまに秘密で落ちる人がいるけどさ、待たせてすみませんより、待ってくれてありがとうと
お礼を言って、落ちたのは個人のせいじゃなくダメオンのせいってことにしておけば平和だと
思う。数人が一気に落ちたりすることもあるし、実際ダメオンの責任の部分は大きいと思うけどな。

電話で相手の声が聞こえにくいとき、
「声が小さい」ではなく、「電話が遠い」って言うのと同じことだ。

471 ：名無しさん：2007/09/27(木) 14:59:04 ID:02gJRWTQ0

>復帰したとき待たせてすみません、てちゃんと謝ってるか？
だから、再ＩＮした時にはもうクリアしちゃってるんだよ
特に新しく実装したすぐ終わるような秘密の時は
既存秘密でも半分以上進んでると、終わってる率高いんだよ
経験上、９割方のＰＭが待ってないんだよ
最悪だとクリアしちゃってるんだよ
ひどい時なんか秘密１回分損して、秘密内経験値ゼロなんだよ
そんな状況で何の配慮するんだ？
ちなみに残りの１割は２人以上落ちたときだ

472 ：名無しさん：2007/09/27(木) 15:21:59 ID:vW3N9AmQ0

>>465
ホント、話を全く読んでないんだなｗ
被害者妄想で愚痴垂れる前に、落ち着いてレス読み直そうぜ

473 ：名無しさん：2007/09/27(木) 15:30:54 ID:Q3Lf3y9E0

俺のＰＣだけかもしれないけど
クライント強制終了して
〜のでお手数おかけしますみたいな表示出てきて
めんどくせぇって思いながらまたＲＳダブルクリックするわけだが
クラ強制終了のときに限ってゲームガードがなｔんたらで再起動してくださいって言われる

474 ：名無しさん：2007/09/27(木) 18:50:37 ID:geb4pG8c0

>>463

は、エンチャント文書がつかえない今、とっても秘密スレらしいレスだなあ

475 ：名無しさん：2007/09/27(木) 23:07:19 ID:RF5Q4e7A0

落ちてから黒くなるまでタイムラグがあるから、落ちたの気づかないでクリアしてしまうこともあるかと。
経験上、9割以上の秘密PTで黒落ちしたメンバーがいれば待ちます。
待つ時間にも限度があるから進めるのを再開することはあります。

476 ：名無しさん：2007/09/27(木) 23:41:06 ID:m4KVTASw0

初めてラB2秘密にいったが、あそこは純粋に秘密を楽しみたい人向けだね。
演出が他の秘密とは比べ物にならないほど凝っている。
敵が白チャでしゃべるし、リダと他メンバーが分かれるってのもこの秘密ならでは。経験値は不味いけどな。

適正のときに最低1度は行ってみることをオススメする。

477 ：名無しさん：2007/09/27(木) 23:50:26 ID:qnyHW9J20

ＬＶが290を越えたのでそろそろ名も無き塔秘密に行こうと思い
町で秘密ＰＴ募集を探していたのですが、募集の叫びがありませんでした。
塔秘密は現地募集が基本なのでしょうか？
ちなみに黄鯖です

478 ：名無しさん：2007/09/28(金) 00:13:13 ID:5kEt/z3I0

>>477
罠なし・鍵なし・属性攻撃のみ
の秘密なので募集する必要性がない。

現地でポタもちくらいは募集してるかもね。

479 ：名無しさん：2007/09/28(金) 02:27:11 ID:KKdCx5Vo0

滝秘密、今日は連打待ちが少なかった・・・
しばらく見てて気がついたんだけどPTの消える速度が速くなってるような?

同時に入れるPT数、3になったりしました?

480 ：名無しさん：2007/09/28(金) 02:45:44 ID:C//x8.9s0

>>471
> 経験上、９割方のＰＭが待ってないんだよ
> 最悪だとクリアしちゃってるんだよ

あのさ、勘でいうけどお前たぶん他人の10倍は強制くらってると思うぞ？
だとしたらやっぱりお前の問題だな。

他のプレイヤーにケチつけるよりPC買いなおせ。
一緒のＰＴになっただけで不快要因になる。

481 ：名無しさん：2007/09/28(金) 06:00:09 ID:nSXJuarg0

毎日3キャラ秘密に行かせてるが秘密中強制なんて週に一度あるかないか
切れても大抵「サーバーとの接続が〜」だからすぐに戻れる

落ちたら誰かが「○○さん落ちた」と発言して5分以上待つのが普通じゃないの？
黒落ち無視クリアなんてミスも含めてほとんど体験したこと無い

482 ：名無しさん：2007/09/28(金) 06:10:58 ID:i7JtdTR20

鯖の気質が悪いってことじゃないの

483 ：名無しさん：2007/09/28(金) 10:09:33 ID:bb1Ngvp.0

【秘密の途中】
「○○さんクロ・・・」
「待つ？」
「すすめとこ」
秘密進行、○○さん復帰
「おかです」
「おか〜」
「岡絵里（２４歳）」
「tada」
「ただです」

【秘密終了】
「落ちてどれくらいになるかな・・・？」
「ちょっと時間かかってますね」
「ログイン障害情報ないか見てくる」
「特になかった・・・」
「＠５分待ちますか・・・」
「そうですね」
「５分たった？ｗ」
「まだ１０秒ｗｗｗ」
「コーヒー入れてきます」
「ＷＣ」
「あ、俺も」
「ラーメンつくってきます」
「ガンプラつくってきます」
「ガンプラは勘弁ｗ」
・・・・・・・・・・・・
「そろそろですかね？」
「そですね」
「クリアしちゃいましょう」
「仕方ないですね」

484 ：名無しさん：2007/09/28(金) 14:35:35 ID:VdXu.OF60

>>471
＞ひどい時なんか秘密１回分損して、秘密内経験値ゼロなんだよ

正直迷惑。何分落ちたままで何分待ってやればいいのかと。

485 ：名無しさん：2007/09/28(金) 14:44:34 ID:VdXu.OF60

>>484
すぐ終わる秘密ね･･･。5分とかで終わる秘密もあるんだっけか。
まぁ、なんだ。異常に落ちやすいんで落ちた時は5分程度待って欲しいとか最初に言っておけばいいんじゃないか？

486 ：名無しさん：2007/09/28(金) 15:02:27 ID:.aI9qbX60

別に封通にポタ出したＰＴなら仕方ないって思うけど
自分がソロでだして持ってきたポタの秘密でビットやＤＴＨにクラ終了させられて
戻ってきたらクリアとかになってると愚痴りたくなる

487 ：名無しさん：2007/09/28(金) 16:50:51 ID:hcLGyB0s0

落ちて戻ったら外に放り出されてるケース
①秘密内で鯖の不具合等でPTM全員接続切れor強制終了→自動的にPT解散＆秘密崩壊→戻ったら外
②クリア目前で皆気が緩んでて気付かなかっただけ。
③最後にNPCに話す直前に一応PTMを確認したけど、その時点ではまだ消えてなかったから落ちてるとは思わず話した。

戻るまでに20分以上掛かったとかじゃなけりゃあこういったケースがほとんどだろうに、被害者意識が強過ぎる。
②の場合は注意力不足を責めたくなるだろうけど、人間なんだから仕方ないだろう。

488 ：名無しさん：2007/09/28(金) 17:30:07 ID:9eZHzofE0

最近１の強制終了が起きた。

なにかしらのバグは確実についてくるのな

489 ：名無しさん：2007/09/28(金) 18:32:59 ID:.ea96Zlc0

強制食らうことは前のノートではたびたびあったが、先に少し進んでるケース以上はないな
今のPCではむしろ待たされることが多い

低レベルの比較的時間がかかるような秘密に限定させてもらうが
とりあえず落ちたのに気づいたらすぐPTMを止める
止まらない馬鹿は比較的多いが、キレても止める
そして5分は待つ、前に10分待ったこともあった(これはPTの雰囲気によるかな)

あと困るのが蟲秘密最後のマラソン
最後まで到達は容易だが、落ちる人が多い
それを待たずにクリアされてあーあってことが多い
チャットでクリアまってとか言うんだけど、チャット欄見ない人多すぎる・・・

490 ：名無しさん：2007/09/28(金) 18:44:39 ID:9eZHzofE0

蟲マラソンに関してはPOTの数などあるからしょうがないだろ

491 ：名無しさん：2007/09/28(金) 19:29:39 ID:JpU9JG6A0

最近適正になったのでフォーリン秘密のポタ出し狩場行ったらやたら痛いんだけど・・・
一応致火力落として命打抵抗150%、決定打抵抗88%、防御2027の装備にして
かなりマシになったけどやっぱりかなり痛い
そういうもんなんでしょうか？

492 ：名無しさん：2007/09/28(金) 19:41:31 ID:nxISpE.s0

蟲マラソンは暗闇食らって必死に走ってたりするからチャット欄どころじゃなかったりするから……ＣＤ5秒まで待った事あるけど

それ以外なら、クリアはある程度なら待つ。
途中で進むかどうかは、場所にもよるけど……鍵不要な場所だとずんずん進んじゃったりするね。
あくまで報酬をもらいに来ているわけであって、狩り経験値はもらえるからもらってるだけだし


せっかくだから落ちないためのおまじないを教えてやろう。

ＲＳやる時はそれ以外のソフトを使わない。(起動した後、ＲＳ以外は触らないのがベスト)インターネットとかも見るな。
設定で効果音とＢＧＭのチェックを外す(音が出なくなるが、まあ気にするな)
人形に「ＰＣクラッシュ撲滅」と書いた紙をはり、それを柱に釘で打ちつけておく。もちろん五寸釘だ。

これで完璧。みんな、文句を言う前に実践しろよ。

493 ：名無しさん：2007/09/28(金) 19:54:08 ID:nxISpE.s0

>>491
まだまだレベルが届かないんでよく知らないけど

フォーリン望楼の隠された地下監獄 フォーリン望楼Ｂ１ 355~405
フォーリン望楼Ｂ１　 Lv 350 〜 385

３５５レベルで３８０とかが湧くエリア入れば、そりゃ痛いさ。
一般３〜セミボス２がうようよしてる場所なら、そりゃ痛いさ。
しかも、バイザーないと物理全ミスのシーフとか、無駄に頑丈なテンプラとか……

まあ、どの敵なら勝てるかってのを慎重に研究してだな……

494 ：名無しさん：2007/09/28(金) 20:51:16 ID:02gJRWTQ0

>人形に「ＰＣクラッシュ撲滅」と書いた紙をはり、それを柱に釘で打ちつけておく。もちろん五寸釘だ。
賃貸なんですけど

495 ：名無しさん：2007/09/28(金) 22:28:39 ID:JpU9JG6A0

>>493
レスありです
mobのレベルをもう少しじっくり見てみる事にします
実際シーフ全く当たらなかった・・・

496 ：名無しさん：2007/09/29(土) 10:11:08 ID:14hGxxko0

ネットで稼いで課金しよう
http://www.geocities.jp/monacmonac/redstone.htm

497 ：名無しさん：2007/09/29(土) 20:52:01 ID:QD2WOuUs0

落ちてる間にクリアされるのが嫌なら黒落ちで組んでもらってソロでいけばいいんじゃないか？
最近は秘密中にPT全員落ちてもPTなくならなくなったみたいだぞ

498 ：名無しさん：2007/09/29(土) 21:48:34 ID:JsintWsQ0

>>497
ソロきつい秘密あるだろ・・
自分じゃなくて同ＰＴの人が改善すべきこと。

499 ：名無しさん：2007/09/29(土) 22:00:08 ID:9eZHzofE0

>>497
普通に全員落ちたらなくなりますが。

500 ：名無しさん：2007/09/29(土) 23:49:42 ID:UtS5DlIc0

>人形に「ＰＣクラッシュ撲滅」と書いた紙をはり、それを柱に釘で打ちつけておく。もちろん五寸釘だ。
壁式構造なんですけど

501 ：名無しさん：2007/09/30(日) 07:31:41 ID:B8x0xfkc0

>>498
> 自分じゃなくて同ＰＴの人が改善すべきこと。

それって自分が落ちるからと
シフ全体にDFダブスロ禁止をいうやつこそいうべきだろう。
「PCを改善しなさい」と。

502 ：名無しさん：2007/09/30(日) 07:52:41 ID:9eZHzofE0

単なる接続切れもあるわけで。
それとDF落ちは今なくね？

何がいいたいかというと落ちたら待ってやれ。
せめてクリアだけでも。
クリア直前に落ちたなら運がなかったと思って諦めろ。

503 ：名無しさん：2007/09/30(日) 07:56:28 ID:lBKjdqqc0

>>502
今でもダブスロダーティー氷柱マシンビット落ちは有るだろ・・・

504 ：名無しさん：2007/09/30(日) 08:02:57 ID:9eZHzofE0

以前はDF氷柱マシンで落ちてたが少なくともこの3つでは全く落ちないが。

ダブスロは普通に落ちる、ビットは経験ないからシラネ

505 ：名無しさん：2007/09/30(日) 08:03:08 ID:seKqv/b60

俺もよくおちる

506 ：名無しさん：2007/09/30(日) 08:10:43 ID:lBKjdqqc0

落ちる確率が極端に低くなっただけで普通に落ちるぞ・・・

507 ：名無しさん：2007/09/30(日) 08:16:20 ID:9eZHzofE0

そうなんだ、すまんかった
>>502の最後の3行だけ汲み取ってくれ

508 ：名無しさん：2007/09/30(日) 08:22:18 ID:N5e/FpRI0

ここだったら無課金も課金になれます＾＾
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509 ：名無しさん：2007/09/30(日) 08:56:14 ID:lBKjdqqc0

ID:9eZHzofE0は厨です
と書いてあるな

510 ：名無しさん：2007/09/30(日) 10:00:50 ID:jbkAf/Qg0

そんなに落ちるもんなのか？
Win98・メモリ192Mの古いノート使ってるが落とされることはめったにない。
落ちるときは大抵フリーズするから復帰には5分ほどかかるが、
回数が少ないので特に気にしてない。

511 ：名無しさん：2007/09/30(日) 11:02:41 ID:Og23SExQ0

>>495
あてになるかわからんが、
俺のファミ(褒める込みで４８７)特技命令で命中立上げてもミス連射。トウガラシ使ってやっと当たるって感じだよ。
まあファミは　レベル＞敏捷　だからかもしれないけどね。だからってレベル補正があるというのに・・・
さらにカウンターまでしてくるから純物理なら隔離するといいかも。もちろん人に迷惑かからない位置にね。
実際拷問技術者がうざいと思えるところはｸﾞﾋｸﾞﾋ言ってくるとこｒ(ｒｙ

512 ：名無しさん：2007/09/30(日) 12:15:03 ID:vW3N9AmQ0

すっかり忘れてた話を思い出した

RSの起動が遅いって人は、起動が始まったらウィンドウズ画面に戻ると少し早くなるよ
重すぎて起動しない低スペックノートもそれで起動できるくらい
RS起動に何分もかかるって人は、一度試してみると良いかもしれんよ

513 ：名無しさん：2007/09/30(日) 17:58:55 ID:k7bjiY4g0

久しぶりに赤石を始めた。
そして、オガ秘密適正Lvまでがんばった。
鍵が居なくて行けないって愚痴。
スレ違いすまなかった。

514 ：名無しさん：2007/09/30(日) 18:27:18 ID:9eZHzofE0

>>513
愚痴スレpart55
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1190905681/

赤目とオガは鍵がいる場合のみ参加するほうがいい

515 ：名無しさん：2007/09/30(日) 18:36:16 ID:nxISpE.s0

>>514
それだと鯖内の絶対数が不足してるんだからどっちにしろいけないじゃん

自分で鍵をやるのがベスト

516 ：名無しさん：2007/09/30(日) 19:04:15 ID:hcLGyB0s0

自分で鍵作った時に鍵って妙に鍵が溢れてる

517 ：名無しさん：2007/09/30(日) 19:05:34 ID:hcLGyB0s0

変換ミス；；
鍵って→限って

518 ：名無しさん：2007/09/30(日) 19:14:29 ID:uEg9wVc60

墓地秘密ソロしようと思って、
扉鍵結構持ってったのに見えない扉があって泣いた覚えがあるな

519 ：名無しさん：2007/09/30(日) 19:27:46 ID:9eZHzofE0

>>517
そこは訂正しないで「鍵だけに〜〜」みたいなふいんき(何故か変換できない)でよかったんじゃまいか？

520 ：名無しさん：2007/09/30(日) 20:08:18 ID:Iq9tTPbk0

>>516
まさにそれだ
鍵やれば秘密困らないと思ったらエンチャとBISしか募集がないとか

521 ：名無しさん：2007/09/30(日) 20:43:12 ID:9jZWr3fQ0

>>516
誰が上手いこと(ｒｙ

522 ：名無しさん：2007/09/30(日) 21:07:26 ID:U/c7PmoE0

オガ秘密でポタも出てあとは鍵が来るのみ、という状態で鍵が見つからず、
ＰＴ解散ということが三日続いた。
さすがに腹がたって、鍵がいないなら自分で作っちゃる、と鍵シフ作った。
墓地秘密に必要な鍵スキルもとって、レベルも適正。
さあ墓地秘密いつでも来い、と待ってるのに、墓地秘密の募集が二日間もない。
しょうがない自分で募集するかと思ってたら、「墓地秘密新規募集」の叫びが。
「お」とさっそく耳しようとしたら、「墓地秘密募集、鍵です」・・・orz
しょうがないから沼秘密行きましたよ。
なんのために鍵つくったんだかって愚痴。

523 ：名無しさん：2007/09/30(日) 21:16:21 ID:o/7TMs/g0

Ｗカギで行けばいいじゃん
ＷＢＩＳでもＷエンチャでもみんなカギでも行けばいいじゃん

524 ：名無しさん：2007/09/30(日) 21:23:54 ID:0cl4oFd20

俺も似たような状況だ
赤目やオガは鍵不足だというのに、俺の鍵は蟲レベル
ところが今や蟲の募集すらめっきり見かけない
あれ、ここ愚痴スレじゃなかったのか

525 ：名無しさん：2007/10/01(月) 00:56:17 ID:csG9k6kE0

自分で募集するか
アジト秘密でもいってこい
知り合いに頼んでレべリングすればいいさ
オガ以上の鍵必須ダンジョン早くでないかな

526 ：名無しさん：2007/10/01(月) 02:07:56 ID:BIJSZ/qQ0

秘密内部のマップで、魔法抵抗が下がるところってありますか？
あったら教えてください

527 ：名無しさん：2007/10/01(月) 06:57:50 ID:lOr5Pyrg0

魔法傭兵の墓秘密(Lv150〜190)
火、光、風抵抗　呪い抵抗推奨。

何度か別の秘密をご一緒した事がある方から↑の秘密に行きませんか？
とお誘いを受けた１６０代テイマーです。
本体の抵抗装備は光以外100↑揃えられるのですが
テンプレを見る限りではPETが溶けちゃいそうな感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝします。

PETが溶けるのは経験値も損をしますし、なにより恥ずかしいので
丁重にお断りをしたのですが、テイマーでも行ける秘密なのでしょうか？
PETはファミリア、のどかな日は現在取っておりません。

528 ：527：2007/10/01(月) 07:16:49 ID:lOr5Pyrg0

＞のどかな日は現在取っておりません。

きまぐれの日に脳内変換お願いしますm(_ _ ")m ｽﾐﾏｾﾝ

529 ：名無しさん：2007/10/01(月) 07:40:30 ID:02gJRWTQ0

>ふいんき(何故か変換できない)
ふいんきって何？

530 ：名無しさん：2007/10/01(月) 07:42:18 ID:9eZHzofE0

HP5000くらいあって常時POT使えるのであれば十分いけるとは思う
ただし見たことはない

531 ：名無しさん：2007/10/01(月) 08:00:34 ID:yLvVNfF.0

>>527
「魔法系狩場にテイマはくるな」てのは
スキル装備もろくに用意しないくせに一丁前のことを言いたがる
お察しBISがのさばってたはるか昔のこと。

いまどき魔法墓きて属性抵抗もろくに底上げできないような、
あるいはエレアーチ維持できないような腐れBISこそ淘汰される時代。
とりあえず本体の抵抗さえ揃えておけばOK。

532 ：名無しさん：2007/10/01(月) 08:09:53 ID:GKL0fpPs0

>>527
レイス秘密なら普通にテイマも来ますよ。
エレメアーチのLvに自信の無いBISはこの秘密にはあまり入ってこないので大丈夫です。
ただしBISさんに「Pにミラタワおね」とかは間違っても言わないように。

533 ：名無しさん：2007/10/01(月) 08:50:41 ID:wITxuipE0

ふいんきｗｗｗ

534 ：名無しさん：2007/10/01(月) 13:07:01 ID:OyTk8uZ20

ふいんきにマジレスしなくていいからｗ

魔法秘密にテイマいたら、ＢＩＳさんはペットにもブレかけてあげて欲しい。
唐辛子使ってる人は大丈夫だろうけど
素のままだと呪いかかって死んでしまう場合もあるんじゃないかな？
ペットが死んでるの見たこと無いから大丈夫かもしれないけど。
昔遺跡でブレ無しペット呪われて死んだことあったので
他人事ながら少し心配してしまう。

535 ：名無しさん：2007/10/01(月) 14:57:16 ID:9eZHzofE0

大量で満足です

ブレに呪い抵抗上昇なんてないぞ？

536 ：名無しさん：2007/10/01(月) 15:08:58 ID:lOr5Pyrg0

つ【状態異常抵抗】

537 ：名無しさん：2007/10/01(月) 15:22:20 ID:lOr5Pyrg0

すみません。途中送信してしまいました。
皆様レス有難うございました<(_ _)>

>>530
HPは7000程あったかと。フルヒ持っていきます

>>531
＞「魔法系狩場にテイマはくるな」
時代は変わったのですね、
テイマーが魔法系狩り場に行くと叩かれる物だと思っておりました。

>>532
＞レイス秘密なら普通にテイマも来ますよ。
テイマーも普通に参加出来るのですね
蟲秘密みたいに、参加出来ない秘密かと思っておりましたので…。
＞ただしBISさんに「Pにミラタワおね」とかは間違っても言わないように。
言いません、間違っても言えません《(;´Д`)》ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

秘密マニア(?)なので、行った事が無い秘密に行ってみたかったのです。
早速POT満載で挑んでみます。有難うございました<(_ _)>

538 ：名無しさん：2007/10/01(月) 17:46:23 ID:H.gbvAs60

テンプレの秘密一覧に王宮秘密がソロ余裕と書いてあるが、
王宮ってソロだとクリア不可じゃない？

539 ：名無しさん：2007/10/01(月) 21:34:47 ID:.CpuKuYA0

>>537
蟲秘密も、テイマサマナが行ってはいけないわけじゃないですよ。
確かにクリパで即死する人も多いけど、ペット死なさないで
最後まで生き残る人も最近は結構います。

>>522は、自分が先週金曜日に愚痴スレに書き込んだものなんだが・・・。
読んだ瞬間、こっちに誤爆してしまったかと思った。

540 ：名無しさん：2007/10/01(月) 21:42:11 ID:9eZHzofE0

>>536
呪い抵抗と状態異常は別だったと記憶しているが仕様変更でもあった？

541 ：名無しさん：2007/10/02(火) 00:26:24 ID:0G6kME3Q0

>>537
>テイマーが魔法系狩り場に行くと叩かれる物だと思っておりました。
流石に今でも魔法系狩場でpt狩りするとたたかれるものじゃないの？

最近はBISのスキルだけで気まぐれ無しでもテイマがレイスとかいけるの？
自分テイマでレイス秘密は行きましたが狩りptは怖くて行ってません
現状ってどうなんでしょうか？

542 ：名無しさん：2007/10/02(火) 00:27:49 ID:0G6kME3Q0

sage忘れました
連レスすみません

543 ：名無しさん：2007/10/02(火) 00:29:29 ID:lf1UGgTA0

王宮秘密は黒落ちならソロ可ですおー

544 ：名無しさん：2007/10/02(火) 00:30:09 ID:Qy5vnJA.0

g

545 ：名無しさん：2007/10/02(火) 09:26:31 ID:bJ6IVrwM0

>>541
レイスレベルで気まぐれは厳しい。ビショ頼り。

塔ならテイマソロで問題なくクリア出来る。

546 ：名無しさん：2007/10/02(火) 11:39:21 ID:uFaqjkw60

王宮は可だけどミズナは？

547 ：名無しさん：2007/10/02(火) 12:09:43 ID:KX.P8kGY0

>>531
大丈夫か？
今でもレイス狩りでテイマ厳禁だっつーの。BISの装備やスキル云々の問題じゃない。

例えばクルブーム赤筋クリムソンワイドロ他抵抗装備で固めたテイマが「火風抵抗90％と火吸収80％あります＾＾」
とかほざいても、問題は本体じゃなくてペットへの被弾。いちいち300前後のダメをペット2匹がくらって、そのたびにWIZはアスヒを強いられる。
マジでBISがペットにミラーしないと円滑に狩りが出来ない。

>>537
>>531のことを鵜呑みにしてレイス狩り行くと叩かれるぞ。俺の言うことが信用できないなら、実際に行ってみればいい。
ただ、レイス秘密ならテイマでも参加できる。ワイトがライトニングサンダー使ってくるから、ペットに大ダメージだがな。

548 ：名無しさん：2007/10/02(火) 12:20:44 ID:RB9F0yfg0

アーチはペットの抵抗も上げるんじゃないの？

549 ：名無しさん：2007/10/02(火) 12:42:17 ID:5r2nIdWM0

>>547
信用できない。
300程度のダメなら、テイマスキルの治療で1000↑回復するから
問題まったくない。

大ダメージ？アスヒおね^^

550 ：名無しさん：2007/10/02(火) 12:47:00 ID:9eZHzofE0

魔法傭兵レベルのエレメやアーチであげたとこで結局は可燃物
治療やフルヒでは回復追いつかないので結局はアスヒ頼り
灰を満載に用意しておけば入ってもいいとは思うが。

要するに狩場スレいけってことだ

551 ：名無しさん：2007/10/02(火) 13:06:25 ID:zNgIab0g0

大丈夫
テイマーだけでＰＴつくって行けばＯＫ
他職にとやかく言われる筋合いはない

552 ：537：2007/10/02(火) 13:27:18 ID:0pZNOdhQ0

話が変な方向に行っておりますが…。
魔法秘密に一度行ってみたかったのでこのスレで質問をさせて頂きました
魔法系狩り場には特攻しませんので、ご安心を。( ´ ▽ ` )ﾉ

知り合いの方数名と今度遊びに行くことになりました
ポタ出しもB1でしたらソロでも出来そうですし
「ﾃｲﾏｲﾗﾈ」って言われたら大人しく抜けます。

>>539
書き方が悪かったです、不快に思ったのでしたらごめんなさい。m(_ _ ")m
キャラの性質上、本体の攻撃スキルが少ないですし
装備とPOT代が充実してないと厳しいと思い書いてしまいました…。
関係ないですけど、笛吹き上げまくったサマナーさんは強いですよね

>>540
すみません、私の勘違いです
BISさんとペアハンした際に、PETにブレ掛けて貰ったら
一度も呪いに掛からなかったので状態異常抵抗で防げるのかと思ってました。
ただの偶然だったようです(´；ω；`)ｳｯ…

553 ：名無しさん：2007/10/02(火) 15:57:08 ID:csG9k6kE0

レイス秘密がどこだかわからんが
魔法秘密はいけるであろう
ポタだしがんばって
募集もがんばっていこう

554 ：名無しさん：2007/10/02(火) 17:47:40 ID:ASMIbv0E0

>>552
職によってそれぞれ向き不向きがあるからしょうがないね。

がんばれ〜

555 ：名無しさん：2007/10/02(火) 18:17:16 ID:azXaKbOQ0

>>549
>300程度のダメなら、テイマスキルの治療で1000↑回復するから
問題まったくない。
お前1000↑回復させるのに一体いくらSlv必要か分かってるのか？
SLｖ1で15回復以降Lvが1上がるたびに回復量15増加。
1000≦15*X
あとは自分でXの最小値（小数点は切り上げ）を求めてみろ。

556 ：名無しさん：2007/10/02(火) 19:14:23 ID:0AA7Dy8Y0

秘密弾ジョンなんて

557 ：名無しさん：2007/10/03(水) 00:10:13 ID:Og23SExQ0

>>555
もう一個つっこむところあるだろうが・・・。
治療の回復速度じゃ追いつかない。いくらレイス、ワイトの攻撃が遅めといっても、
一撃がでかい。３００ほどあのスピードで受け続けるとすぐ死ぬし、キャンセルしてもフレイムストームだから
結局大差ない。

ただしね、ファミだとすると、俺は塔にいるワイトテイマでソロで倒したんだが被弾は３回。用はレベルしだいだって事。
魔法レベルで風雨補正込み７０↑気まぐれ補正込み２０↑治療補正込みで・・・回復値1000以上だとすると６７だな。
これは達成は可能っちゃあ可能。だがな、こんなスキル振りだと当然火力がお察しになる。
エルフだったとしても同じ。補助かけてもあのレベルだとたいしたことない。暗殺の威力は強いがそんな事やってると治療が出来ない。
結局アスヒ頼りになるってこった。

これスレ違いになってきてるよな・・・・サマナ作ってネクロと戦ってくる。

558 ：名無しさん：2007/10/03(水) 01:42:36 ID:8WDWyxyQ0

アリアンで秘密叫びが許されるのはどこの秘密まで？
基本的に現地で叫べば良いと思うから叫ぶ奴は馬鹿認定でokだけど、「フォーリン望楼秘密ありませんか？ネクロです」とか特に死んでほしい
入り口入ったら放置するか後ろ付いてくるだけのくせに

559 ：名無しさん：2007/10/03(水) 02:11:14 ID:tLcpstnA0

>>558
別にどの秘密叫ぼうが自由だろ。
前にアリアンでオーガ秘密の叫びもみたが。
耳が来ると思うんならどこで叫んでもいい。

560 ：名無しさん：2007/10/03(水) 05:10:13 ID:ZpADBoos0

秘密ありませんか？　って少しログ見ればあるかどうか分かるだろ
２連廃坑秘密にポタ持ち＠２募集　とかもうね・・・

561 ：名無しさん：2007/10/03(水) 07:01:05 ID:LylkY0Xw0

Ｌｖ１５０やそこらでＢＩＳに高アーチ求めるのはさすがに酷だろ
ブレマス→エビ上げて→ミラ少し他リザetc必要スキル取ってたら
アーチなんて一応あります程度だぜ。
まぁ金余りまくってますって奴なら鬼スキル装備もできるだろうが普通は無理。
（呪いレベルになればある程度素でアーチも上げる余裕あるだろうけど
エレメ派もいる訳だしＢＩＳ依存はできないよな。）

ちなみに魔法墓のＰＴに気まぐれ取ってる神獣使いテイマが来たとしても
①入り組んだ所に沸くmobが狩れない（結構頻繁にある）
②敵が軟いのでペットが攻撃開始する時点で敵は瀕死
③敵が魔法系攻撃なのでノックアウトされない（タゲ取り不要）
④気まぐれに振ってる分攻撃スキルが低い（死ななきゃいいってもんじゃない）
ので普通は歓迎されません。
転生してバッジをふんだんに使ってる人は例外かもしれません。

562 ：547：2007/10/03(水) 07:31:47 ID:viJwsOnE0

皆に叩かれて>>549乙。

治療や気まぐれを上げて全身スキル装備で固めても、テイマを入れるメリットより他職を入れるメリットの方が大きい。
だからテイマはレイスに来るなって結論。

>>558
普通に「ポタ有り赤目秘密に鍵募集」ってアリアンでも募集してた。古都と現地で叫ぶだけじゃなくて、アリアンに鍵できるサブキャラ持ってる人がいるかもしれないから。

563 ：名無しさん：2007/10/03(水) 07:46:15 ID:Ar88ZQpk0

>>557
なんでもかんでも素のｓｌｖで考えないように。
150辺りくらいからは装備での底上げ計画を立てないと
お察しまっしぐらだぞｗ

なまじ周りが自前で抵抗装備を揃えられるからといって
軽々しくBISが抵抗自前で、とかいうのは
火力の一人が「他の火力さん、お察しの自分の分も余分に頑張って下さい」
ていうのと同じくらい恥ずかしいことかと。

つーかこのスレでは当然魔法系「秘密」の話だろ？
テイマ全然OK。せいぜい２周するだけだろうが。
フルヒ何本かもってけば全く危険は感じない。

564 ：名無しさん：2007/10/03(水) 07:49:20 ID:Ar88ZQpk0

>>562

お前のキャラが何か知らんが、あとから自分より強いキャラがきたら
いいわけや優先権主張せずちゃんと狩場明け渡すようになｗ

565 ：名無しさん：2007/10/03(水) 09:10:57 ID:9eZHzofE0

いい加減狩場スレにいってくれ

566 ：名無しさん：2007/10/03(水) 14:00:19 ID:cGWpJiqk0

只今１ｓｔキャラが滝を卒業したので魔法秘密に行こうとおもうのですが、
①　装備は火・風抵抗で固めるより、火・光抵抗の方がよいのでしょうか？
②　呪い抵抗は６０％なのですが、このままで問題ありますでしょうか？
③　ポタ所持して募集するのがほとんどなのですが、ＰＴ編成で支援ＷＩＺさんは必要ですか？
また、テイマ（サマナ）さんはダメなのでしょうか？職とレベル添えてくる方はいれてしまうのですが。。。

質問ばかりで申し訳ないのですが、ご教授お願いします；；

567 ：名無しさん：2007/10/03(水) 14:37:20 ID:csG9k6kE0

抵抗は火、風、光　呪い、低下、いります１００ほど
支援ＷＩＺはいたほうが楽です
回復できる職何名かいたら多少楽です
低下職でもＯＫ
テイマーははいれます（抵抗完備で
ポットは常備しときましょう
余裕があるなら復活系アイテムもね
あと万病もっていっときましょう

568 ：名無しさん：2007/10/03(水) 15:58:48 ID:f0Qp9Z3c0

>>566
質問の趣旨からは外れるけど、滝卒業Lvなら河口ラB1秘密がお勧め。
魔法ほど抵抗気にしなくて良いし、クリア経験値も魔法より多い。
Mobの経験値を含めるとソロクリアで1回180万程（Lv170・スフィア）
火力職ならラB1でソロ出来るならソロで余裕でクリア出来ます。

問題は遠いので記憶必須な事と、566が火力職じゃない場合にPT募集しても知名度低くて集まり難い事。

569 ：名無しさん：2007/10/03(水) 16:34:28 ID:UMYH5PYM0

無限秘密まだ修正してないんだな・・
一昨日キャラ作ったギルメンが230になってたよ。
俺「また無限秘密か？」
Gメン「うん＾＾；」
俺「垢BANされるから程々にしとけ」
Gメン「うん＾＾；」

運営も知ってるはずなんだが、なんで対処しないんだよ〜

570 ：名無しさん：2007/10/03(水) 16:56:52 ID:hcLGyB0s0

基本的にバグ直すのは運営じゃないから

571 ：名無しさん：2007/10/03(水) 16:57:52 ID:Vbsj8QU20

無限秘密でレベル上げる奴うぜぇよな・・・

>>569みたいにさ、昨日まで200ちょいだった奴が、もう400超えてた

572 ：名無しさん：2007/10/03(水) 17:04:35 ID:.XZ8rpVo0

>>571
うざかったらそのキャラを運営に報告してこいよｗｗ

573 ：名無しさん：2007/10/03(水) 17:07:48 ID:Vbsj8QU20

>>572
とっくにしてますが何か？

574 ：566：2007/10/03(水) 17:53:50 ID:cGWpJiqk0

＞＞５６７
ＢＩＳ複数は今までの秘密傾向から考えませんでした、
安全にいくならアリとの事で、抵抗揃えて突撃してみたいと思います。

＞＞５６８
河口ラ・・・見落としていました。。
当方、単体火力ですのでＰＯＴ満載でいってみたいと思います。

お二方ありがとうございました＾＾

575 ：名無しさん：2007/10/03(水) 20:24:35 ID:tLcpstnA0

>>574
567のどこにもBIS複数なんて書いてないじゃないか。

576 ：名無しさん：2007/10/03(水) 22:54:20 ID:nxISpE.s0

>回復できる職何名かいたら多少楽です
これだろ？
上級の範囲魔法狩場では２BISPTが主流とか聞いたから

577 ：名無しさん：2007/10/04(木) 01:56:34 ID:tLcpstnA0

>>576
単に回復できる職としか書いてないし。

コロレベルくらいになると、回復職がPTに２人以上というのが当たり前になってくる。
うち１人は支援WIZなのだが、もう１人は基本的には誰でもいい。
しかしエレメアーチ必須狩場の場合は必然的に２人目はBISになる。
ダメが大きい狩場なんかでは、さらにBISを追加して、
回復量を増やすとか、ブレ担当とエビ担当にわけてPTH使いやすくするとかしてるのかな？

578 ：名無しさん：2007/10/04(木) 02:22:58 ID:QGOkaabM0

ＣＰ回復してくれるプリさんいてくれると助かる〜
Ｌｖ低い秘密だと移動だけでＣＰどんどん減るし

579 ：539：2007/10/04(木) 04:38:40 ID:.CpuKuYA0

>>552
あー、いえいえ、不快になんか思ってませんよ。
ただ、テイマサマナじゃ蟲行けないと自分で決め込んで、
行かずにすませるのはもったいないなと思ったので。
蟲では、テイマサマナはクリパにたどり着くまでに
しっかり仕事すればいいと思ってます。
クリパ戦ではペット死ぬのは仕方ないので、自分だけでも
最後まで生き残るよう努めればそれでいいのでは。

580 ：名無しさん：2007/10/04(木) 05:22:49 ID:LylkY0Xw0

>>579
なにを…言ってるんだ？
雑魚相手にもしっかり仕事するなんて当たり前じゃないか？
最後まで生き残れるよう努めるのはGvな。秘密は火力出してくれ。

大体、クリーパー倒せるかどうかが肝の秘密で他の奴に青バンバン使わせておいて
無駄に生き残って笛殴りとか…まさか笛吹きなんてやめてくれよ
どう考えても寄生根性丸出しですね。

581 ：名無しさん：2007/10/04(木) 07:38:16 ID:NzYbP3L20

>クリパ戦ではペット死ぬのは仕方ない
秘密入る前に慌てて病気のコボルトＧＥＴしてきたわけじゃないんだから普通にペットのＨＰ500以上あるだろうし、
倒せるかは別としてペットはＰＯＴで回復できるんだからそんなに死なないだろ
召還獣に関しては知らないが、ＰＯＴを倍以上使うから戦いが長引かなければしょうがないが、
ペットも十分戦力になるはずなのに、最初から寄生目的じゃあぁなぁ
気のせいかネクロや悪魔のペットは良く働くように見えちゃうぜ

582 ：名無しさん：2007/10/04(木) 08:05:24 ID:v1txgeAs0

>>580
サブとメインで資金に大差つくだろ。
適正狩場で肩身狭いからって低ｌｖ秘密で威張ってるアホて
相変わらず多いね。

583 ：名無しさん：2007/10/04(木) 08:33:03 ID:00.ccqPc0

蟲秘密ねぇ…まぁテイマPTに入れると8割は死んでるから、その時点で役に立ってない。2割が生き残っても、その頃にはエンチャ切れた笛叩きか黄ダメ一桁の笛吹き。
雑魚を倒すのに全力を尽くせばおｋ？他の人だって当たり前のように雑魚を倒して、且つクリパ戦で火力として活躍している。

わざわざ寄生率激高でクリパ戦で貢献できないテイマ入れるより、他キャラ入れた方がよっぽど効率的だっての。
蟲秘密でテイマ4人というPTにBISで入った時は、クリパ倒せないと判断して抜けさせてもらったよ。

584 ：名無しさん：2007/10/04(木) 09:51:53 ID:cu0xX5j20

ＢＩＳでもタイマンで倒す気で行く
カギでもタイマンで倒す気で行く
エンチャでもタイマンで倒す気で行く
もちろんテイマーでもサマナーでもタイマンで倒す気で行く
蟲の基本です。

585 ：名無しさん：2007/10/04(木) 10:26:55 ID:9eZHzofE0

>>584
激しく同意
BISには回しきれない回復よりも1でも多くのダメを期待する

586 ：名無しさん：2007/10/04(木) 11:58:57 ID:FG6l778A0

蟲秘密クリパ戦で
死んだ仲間に「リザおね」と言われたので、
生き返らせたんだが、数秒でまた死亡・・・orz
再度「リザおね」と言われてもう一度リザしたけど、すぐに死亡。
それでも「リザおね」って……、無視してクリパ倒してから生き返らせたら、
「死んでて経験値入らなかった」って言われたんだけど、
悪いのはBISじゃないですよねｗ

587 ：名無しさん：2007/10/04(木) 12:15:40 ID:w9o9Pw6o0

　＞586
　悪いのはＢＩＳじゃない。その場合、放置の判断は大変正しい。

588 ：名無しさん：2007/10/04(木) 12:26:40 ID:RB9F0yfg0

クリパ戦中のBisはリザとか回復要らないので、生き残ることだけ考えるってのが基本。
リザおねなんて、完全に無視していいよ。
そもそも死ぬような奴は薬回復揃えてない奴なんで、
リザしてすぐPOT飲んでも、まず地震で死ぬし。

サマナーで行ったときは敏捷120固定頭つけて、黄ダメ30くらい揃えて殴り殺したぜ？

てか、クリパで死ぬ火力って、道中でも火力として役に立ってない奴が多いな。

589 ：名無しさん：2007/10/04(木) 12:33:40 ID:KMVqBo.A0

蟲でのＢＩＳの役目は
クリパ戦に生き残って
最後にリザすることです。
回復は各自ＰＯＴでお願いします。
真っ先にＢＩＳが死ぬ時ありますけどね・・・・。

590 ：名無しさん：2007/10/04(木) 12:55:28 ID:KtRo1EaY0

ＢＩＳで初めて行った蟲秘密で、クリパ戦前に「リザあるから死んでも町に帰らなくていいよ」と
言っていたのに、クリパ倒した後リザしようとして、はじめて最大ＣＰが足りてなくて、リザして
あげられなかったときは恥ずかしかったなあ。

591 ：名無しさん：2007/10/04(木) 13:08:02 ID:KtRo1EaY0

クリパ戦で一番大事なのは、最後まで生き残って、どんなかたちてでも
クリパ倒すのに協力すること。それがたとえダメ一桁の笛殴りや笛吹きでもね。
少なくとも地震数発であっさりころがる火力よりはよっぽどＰＴに貢献してる。

592 ：名無しさん：2007/10/04(木) 14:03:42 ID:MHkvwh960

シルフラBISならソロ余裕

593 ：名無しさん：2007/10/04(木) 14:07:12 ID:RJnbkTG60

かに秘密の右上とか左下とか行く人ってどうやって決めているのですか？

594 ：名無しさん：2007/10/04(木) 14:36:39 ID:csG9k6kE0

虫秘密いくなら羽持っていったほうがいいかもね
まあファーストの人はかえないかもしれないが
サブなら・・

かに秘密はフィーリングできめてます
一番左のルートが長いことをのぞけばね
火力ないビショさんが居残りコースですね

595 ：名無しさん：2007/10/04(木) 17:56:38 ID:qv0CfxrM0

蟲秘密に羽、灰ありじゃ鍵もBISもいらないって言い出すヤツがでるって。
復活巻物までありってなると、おもしろくもなんともないかな。

募集に時間かかるけど、鍵orリザありBISが必須くらいがおもしろさ的にはちょうどいいかな。
罠も全部踏み潰すHPあったらクリパなんておもしろくないんじゃ？
ま、これはあくまで俺の考えですので。

クリパ1撃死なんてヤツは、古都からマラソンでOKかと。

596 ：名無しさん：2007/10/04(木) 18:12:16 ID:cu0xX5j20

! 蟲秘密、カギ１、ＢＩＳ１、エンチャ１、火力４募集
! 蟲秘密、カギ１、ＢＩＳ１、エンチャ１、火力２募集
! 蟲秘密、カギ１、ＢＩＳ１、エンチャ１、火力１募集
! 蟲秘密、カギ１、ＢＩＳ１、エンチャかエンチャなしでもいい火力１募集
! 蟲秘密、カギ１、ＢＩＳかＢＩＳなしでもいいエンチャか火力１募集
! 蟲特攻秘密、＠１募集

597 ：名無しさん：2007/10/04(木) 18:16:01 ID:qv0CfxrM0

>>! 蟲特攻秘密　 笑ったｗ

598 ：名無しさん：2007/10/04(木) 18:33:22 ID:boYenBBs0

>>596
リザBISいれば誰か生贄にしながら進めるが・・・居ないとなると・・
そのPTの運命がどうなったことやら・・

蟲の話題多いけどやっぱり最難度なのかね
高レベ秘密ももっと手ごわいのあればなぁ・・スウェブフォーリンとやってみたが
なんだよあの難易度
秘密にはやっぱり避けて通れないボス的存在ほしいな

599 ：名無しさん：2007/10/04(木) 18:41:20 ID:9eZHzofE0

>>595
リザ無しBISなら楽しいかもね

600 ：名無しさん：2007/10/04(木) 18:50:23 ID:qv0CfxrM0

最後に『クリパ釣ってくるからPOT準備よろしく＾＾』
蟲の群れじゃなく、クリパ釣ってくるようなおもしろPTでやりたいなｗ

釣ってくる意味は全くないけどね。

601 ：579：2007/10/04(木) 20:30:14 ID:.CpuKuYA0

寄生よばわりされては聞き捨てなりませんね。
テイマサマナ何度も作り直して、蟲秘密は十回以上行ったけど、
死んだのは最初の一回のみ。
それ以外は必ず最後まで生き残ったし、火力様方が枕を並べてる
かたわらで、クリパをタイマンで倒したことも何度かある。
黄ダメ２０〜３０程度の笛吹きでちまちま削って倒しきりましたが。
あっさり戦線離脱する火力さまよりは、少なくともＰＴに貢献してる
と自負してますが。

602 ：579：2007/10/04(木) 20:31:19 ID:.CpuKuYA0

あと>>579に書いたのは、自分が火力で行くときの心構え。
テイマサマナがクリパには相性悪いのはよく知ってるし、
ファーストキャラでは生き残ることすらきついのもわかってる。
だから自分が火力やってるときは、テイマサマナさんたちには
クリパ戦での活躍は求めないってことです。
とにかく死なないでいればいい。
もちろん、自分がテイマサマナで行くときは、当然タイマンして
勝つつもりで行きますよ。

603 ：596：2007/10/04(木) 20:37:58 ID:cu0xX5j20

リトルがワナ見せてテイマーが召還引っ張ってワナ解除
道中リトルが回復してＰＯＴ節約
最後死んだ人マラソンして無事クリア

604 ：名無しさん：2007/10/04(木) 20:45:11 ID:BgcjMS.A0

塔秘密に始めて行こうかと思ってるのですが、出てくるmobってレイス、リッチって聞きました。
知識剣士が火力枠ではいるのはまずいかな？
事前にポタだしして、ポタ持ち枠で入るのがベスト？
塔秘密行ったことのある方ご意見お願いします。

605 ：名無しさん：2007/10/04(木) 20:49:38 ID:efDkfqHM0

BISがほぼ必須でそれ以外特に制約はない
突き進んでアーチ圏外行くとかダメ　立ち回りに気をつける
あとミラーもらえなくても死なないくらいの抵抗（アーチエレメ+PTHで耐えれるくらい）

606 ：名無しさん：2007/10/04(木) 21:01:13 ID:ac4LpmfEO

紫鯖では枠はBIS 支援 その他 みたいな感じです。雨ｱﾁｬや殴りBISもいますし特に問題ないと思います。

607 ：名無しさん：2007/10/04(木) 21:21:25 ID:BgcjMS.A0

>>605
>>606
ご意見ありがとうございます。
参考になりました。ポタ出して、遊びに行ってきます^^

608 ：名無しさん：2007/10/04(木) 22:53:20 ID:.Mq4IjCQ0

>>583
同意
テイマ７人、ＢＩＳ１人だと考えたとき、その言い訳は通用しないわな

609 ：名無しさん：2007/10/04(木) 23:37:10 ID:vW3N9AmQ0

>>608
生き残れない火力が多い現状を考えたら、誰入れても大差無い気がするけどね
それ以前に、同じ職を4人とか7人とか入れるのは募集主に問題があるだけでしょ
PTにBIS7人居るような物だよ

610 ：名無しさん：2007/10/05(金) 01:17:23 ID:RJnbkTG60

>>594さんありがとうございました＾＾

611 ：名無しさん：2007/10/05(金) 02:35:32 ID:Nm0/5tD20

>>609
そうだよねぇ
同職４人のPT作る人、同職７人を前提に反論根拠作る人。。。。なんだかねぇ。。。

議論の論点を不細工にすり替えようとしてるとしか思えないね。
愚痴スレで言いたい放題に慣れきった方達なのかな？

612 ：名無しさん：2007/10/05(金) 02:43:50 ID:FMmAXX1.0

別に火力募集してるなら4~7同じ火力職が入ってもおかしくはないだろ、ありえる話だ
第一お前は火力職なら誰入れても大差ないと思ってんだろ？
BIS7人居るようなもの？意味がわかりません
まぁクリパ戦のみで考えればテイマ7人よりBIS7人の方がマシかもな

613 ：名無しさん：2007/10/05(金) 03:00:59 ID:9eZHzofE0

>>584でFA
自分さえちゃんとしてればPTがどんなんだろうが倒せないこともない

614 ：名無しさん：2007/10/05(金) 03:09:36 ID:vW3N9AmQ0

>>612
レスするなら前のレスも読もうぜ
>>583が「テイマ4人」、>>608が「テイマ7人」と書いてるじゃないか
クリパ戦でテイマが火力として役に立たないと思ってるなら、なんでそんなPT作るのかと言う話なんだけどさ

615 ：名無しさん：2007/10/05(金) 03:16:44 ID:Rfm29ROY0

PT構成が火力６支援とBIS各１とした場合、
　①生き残れない火力６の場合⇒生き残れないなら火力６の中身は誰入れても同じじゃん
　②火力としてテイマ６の場合⇒寄生率激高でたぶんクリパ戦で貢献できないからダメダメ
　　　　　　　　　　　　　　　　（５７９には失礼だが、５７９のような人は少ないだろう）
　
①の場合は、生き残れないことを前提にPTを作る（誰入れても同じというあきらめ）
②の場合は、クリパ戦で貢献できないという前提でPTを作らないorこんなPTから抜ける

①と②を同列で比較できるかどうか、すぐ分かりそうなもんだがな。
論点のすりかえだよな。

それ以前に、同じ火力職が７人って、ありえるのか？
たしかに作ろうと思えば作れる。
だが、秘密クリア目的でそんなPT作ることが、ありえるのか？

可能性としての「ありえる」と、作為的な「ありえる」は全く違うものだぞ？
これも論点のすりかえだな。

どうして したらばには、こんなペテン師まがいがおおいんだろなぁ

616 ：名無しさん：2007/10/05(金) 03:26:23 ID:FMmAXX1.0

>>583は作ってる訳じゃないだろ？そういった既存のPTがあったってだけで
お前と同じように火力職なら誰入れても大差ないと思ってる人間がいるんだから
そんなPTがあっても不思議じゃないしな、>>608はよくわからんがｗ
で、一つ疑問なんだがお前の言う同じ職っていうのはテイマの事？それとも全火力職に対しての事？

617 ：名無しさん：2007/10/05(金) 06:53:04 ID:rmE/qpzQ0

そろそろ、「蟲秘密で攻略困難なPT構成について」スレでも
できるころかなぁ？

618 ：名無しさん：2007/10/05(金) 07:14:23 ID:ujQvFbUU0

テイマに限らず
蟲秘密が初めてではなく、クリパで一定ダメが８０あるのを知っていて
自身のＨＰが８０↓で首飾りさえ着けず即死する事が自分で分かってるのに
ＰＴ入ってくる人は個人的には寄生根性丸出しの可哀そうな子だと思ってる。

テイマ全体が批難されるのは、ワームと相性が悪いのと
一部の装備が揃ってないのに(健康固定、ＨＰ＋等)低ＬＶから運極で育てて
健康初期値でクリパ戦お休み１秒するおバカさんが多いからかな？

個人的には運でも健康でも装備さえ整ってれば
蟲秘密で生き残ることは難しくないと思う。
実際蟲秘密行ってみると、職関係なく死ぬ人は死ぬし
死なない人は死なない。要は中の人次第なんじゃないのかな？

皆さん茶でもてなしてやんよ
　∧＿∧ 　≡旦
　(　･ω･)＝旦≡旦
　(っ　≡つ＝旦
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

619 ：名無しさん：2007/10/05(金) 07:29:23 ID:x0fWGM0Q0

蟲秘密をクリアだけで考えたら
募集の時に｢! 蟲秘密募集○○1　○○1　火力＠3　蟲マニアさん大歓迎｣って叫んでみな。
PTメンバーがはじっこで、POTちびちび飲んでるうちに、クリパ秒殺してくれるよ

おもしろくないけど。

620 ：名無しさん：2007/10/05(金) 08:12:13 ID:4ltcXK6Q0

つか>>583なんてソロクリアできる秘密で、クリア不能とあきらめたつってんだから
お察し度は透けて見える罠。

621 ：名無しさん：2007/10/05(金) 08:58:58 ID:GmgzpsF60

蟲秘密なんてＨＰ300以上あれば罠死ほとんどないからソロで余裕。心配なら復活
何個かもっとけばいい。他人に頼るから問題なわけで自分一人で初めからクリア
考えとけばいいんじゃない？無課金でも全てのキャラでソロクリアできるよ。

622 ：583：2007/10/05(金) 11:02:44 ID:Ch3X1Zr.0

>>620 >>621
ソロクリア可能と言っても、ソロクリアしやすい職としにくい職があるだろうが。
仮に完全支援BISであっても、HP350↑あって薬回復200％↑付けて敏捷固定100ちょいの装備をして指は全て黄ダメ指にすりゃ殴打1でもソロクリアできるわな。

俺はBISで秘密PTに入ったらテイマ4人いたから無理だと判断して抜けたと書いたが、そのBISでソロクリアする気があるなら秘密PT組まないで
誰かに黒落ちPT組んでもらってそのBISでタイマン挑んでるっての。

キャラによってソロクリアできる難易度が異なるのに「全キャラでソロクリア可能」とどうして断言できるんだ？
確かに「全キャラでソロクリア」は不可能じゃない。むしろ可能だ。それは認める。

だがチリでソロクリアできる難易度が低いとするなら、完全支援BISでソロクリアできる難易度は高いんじゃないのか？与えるダメが両キャラで比べて雲泥の差があるし、BISは完全支援なのに敏捷固定を要求される。
それでもソロクリアできる難易度は平等で、「全キャラでソロクリアできる」と言えるのか？

「全キャラでソロクリア可能」と「どのキャラでもクリアは可能だが、難易度は大きく異なる」この二つの点が混在して議論されていることに気づいてほしい。

>>615が言ったように、論点のすりかえが上手なペテン師だからで嫌になっちゃう。
でも釣れるの楽しいから、俺としては面白いがな。

623 ：名無しさん：2007/10/05(金) 11:07:41 ID:cu0xX5j20

蟲のバランスがいいから蟲の話題はいつも広がる
上の方の美味い秘密は全部もっと難易度あげろよ〜

624 ：名無しさん：2007/10/05(金) 12:17:53 ID:qERQamBM0

>>622
620はそういう事を言ってるんじゃないと思う。
622は戦う前にメンバー構成を見て白旗あげて逃げ出したんだろ？
野良PTで無断AFK、座ってチャットのみとかならいざしらず…

PT最後の砦となるべくBISが、戦う前にメンバー構成だけで逃げ出したんだぞ。
お察しと言われてもしょうがなくないか？

これから先も支援BIS続けるなら、予約狩場等にお世話になる事もあるだろう。
そこでも自分が入った時に理想メンバーじゃないからって逃げ出すのか？

625 ：名無しさん：2007/10/05(金) 12:31:41 ID:RB9F0yfg0

なんで釣れたとかペテン師だとか、人をおとしめるようなこと言うのかな。
テイマ*7でもいいじゃん。クリパにたどり着くまでの雑魚を始末してくれるなら。

ただしどんな職でもクリパだけは、自分一人で倒しきる装備と覚悟はしていくべき。

626 ：名無しさん：2007/10/05(金) 13:19:19 ID:2Nm3nI620

テイマ7・・・うち一人でも転生がいたらクリアできるな
とか、腐った考えが頭を過ぎりました

627 ：名無しさん：2007/10/05(金) 15:46:35 ID:csG9k6kE0

テイマー７で虫いってみたいわー
おもしろそう

628 ：名無しさん：2007/10/05(金) 15:59:21 ID:qv0CfxrM0

>>622
少し落ち着け。
620も621も
>>ソロクリアできる難易度は平等で、「全キャラでソロクリアできる」　なんて言ってないだろ？
RSやってる者なら、支援BISの殴り、テイマの笛殴りとチリダメ比べる奴がいると思うか？

キャラによって難易度がかわるなんて書かなくても分かるから。

629 ：583：2007/10/05(金) 16:28:35 ID:hRwXFF3E0

>>628

621 ：名無しさん：2007/10/05(金) 08:58:58 ID:GmgzpsF60
蟲秘密なんてＨＰ300以上あれば罠死ほとんどないからソロで余裕。心配なら復活
何個かもっとけばいい。他人に頼るから問題なわけで自分一人で初めからクリア
考えとけばいいんじゃない？無課金でも全てのキャラでソロクリアできるよ。

>無課金でも全てのキャラでソロクリアできるよ。
>無課金でも全てのキャラでソロクリアできるよ。
>無課金でも全てのキャラでソロクリアできるよ。

言ってるけど？

630 ：名無しさん：2007/10/05(金) 16:34:14 ID:qv0CfxrM0

>>629
その前だ。
ソロクリアできる難易度は平等で〜
て前程付でってこと。

631 ：名無しさん：2007/10/05(金) 16:49:51 ID:9eZHzofE0

>>629
どうでもいいけど一々全文コピペすんな
アンカーにしろ

632 ：名無しさん：2007/10/05(金) 17:16:35 ID:zTs8Cr9I0

蟲秘密なんてマジアチャなら余裕だったぜ。
ワームが発動しないから
雑魚はさっとと死んでくれたほうが戦いやすいｗ

633 ：名無しさん：2007/10/05(金) 19:06:55 ID:LNrsckUA0

蟲秘密では、チリWIZ、アチャ(マシンもマジも)、剣士、武道辺りは1stでも苦労しない。
BIS、エンチャWIZ、テイマ/サマナ辺りはそれなりの準備が要るが不可能では無いと言ったところ。

634 ：名無しさん：2007/10/05(金) 20:48:53 ID:vW3N9AmQ0

>>622
一応言っておくけど
俺（>>609）はテイマ4人入れてるようなPTは抜けても問題なかったと思うよ

635 ：名無しさん：2007/10/06(土) 03:00:09 ID:OtHDnXjk0

>>622
> >>620 >>621
> ソロクリア可能と言っても、ソロクリアしやすい職としにくい職があるだろうが。

バカか？
ソロクリアできる秘密なら他のｐｔｍがどんな職だろうがてめえはクリアできるだろ？

自分はクリアできないくせにテイマばかりじゃ無理だから抜けますね、
なんてやつはキャラはもちろんなかの人がお察しだってことだよ。

PTに入ってくんななんて支配権を主張するのがおかしいし、
ＰＴ組んでられないってぼやくのもてめえの不甲斐なさを晒してるようなもんだっていってんだよ。
論点すり替えとかいってるけどお前の方がよっぽど話すりかえてんじゃねえか。

ま、PTではそんなぐだぐだいえないからここで愚痴ってんだろうけど
たかがゲームでそこまで言い訳に凝り固まってるアホはとっとと引退することを勧める。
いつまでも蟲レベルでうごめいてんじゃねえよ。

636 ：名無しさん：2007/10/06(土) 04:16:33 ID:NbD9Y3As0

廃坑秘密ｐｔにて
Aさん「現地向かってくださいね」
Bさん「廃坑までどうやって行けばいいんですか？」
Bさん「今までコルでしか行ったことないんで・・・」
（Bさんのレベル高かったです。正直に理由言ってくれたのが救いか・・）

637 ：名無しさん：2007/10/06(土) 06:38:27 ID:ejIIV2ik0

蟲秘密は健康固定バトリン(要求Lv37)さえあれば蟲マニア名乗れる。
他の指だとLv40〜になっちゃうからね。バッジ買ってまではやらないだろうし

前にこれを装備していた剣士さんが言った一言
「罠は俺への試練だから解除しないでくれ」

濡れた

638 ：名無しさん：2007/10/06(土) 06:57:18 ID:lsZH4ZoI0

LV37じゃ遅すぎる。
健康固定120のバンダナ、装備Lv30か31だったか、あれ買っておけば良かった。

639 ：名無しさん：2007/10/06(土) 12:40:07 ID:Sxy6GrJo0

蟲の流れをぶった切る

最近サブがフォーリン秘密適正になったので通ってる
ソロでポタ出ししてのポタ持ちと毎回ポタ無しの両極端
俺は別にあと1個出してから行けばいいので、気にはしない

自分「ポタ1個持ってますので、もう1個出して2連しますか？」
相手「ポタ出し中に死にます＞＜」
なんてのがとにかく多い。
実際狩ってみると、2撃で死亡とか、死にたくないからmob引き連れ逃げ回り→結局死亡とか
1人で狩ってるほうが、どれほど楽か･･･

たしかにフォーリンは痛いし簡単な狩場とは思わない。
でも、ここで狩りできないのにＬｖだけあげてどうするんだ？
先の狩場でも楽な狩場なんてないぞ

ひとまずＬｖ上げストップして、ＰＳ養うなり装備見直すなりしたほうがいいと思う。

愚痴スレ行きか･･･　　すまない

640 ：名無しさん：2007/10/06(土) 14:23:26 ID:5fSD9/Ps0

過去ログ見たけど無かったので確認のため質問。
フォーリン秘密は、やはり課金してないと行かれないんでしょうか？
・タワー秘密　　　　　　340-360
・フォーリン秘密　　　 355-405
・ダークエルフ秘密 　440-490
課金やめて秘密だけでまったり上げてるんだけど
スウェブ卒業したら、Lv440までソロするしか無いんだろうか・・・

641 ：名無しさん：2007/10/06(土) 15:23:35 ID:JpU9JG6A0

>>640
俺無課金だけどフォーリン行ってますよ

642 ：名無しさん：2007/10/06(土) 18:17:19 ID:2iJv7xvc0

無課金でもいけそうだけどフォーリンは硬いし痛いからPOT補充とかのために
記憶１ヶ所はやっぱほしいよなー

643 ：名無しさん：2007/10/06(土) 18:22:00 ID:NzYbP3L20

最近思うっていうか、何度も経験してるんだけど、
現地で叫んでるのに、なぜか街で拾う方を優先してる人多いよね
なんでだろう？
例えば、街叫びしてたので現地に置いてあるキャラで叫んでも無反応
で、満かと思って街にいるキャラに戻したらまだ募集してる
意味わかんないんだけど
しかも、現地で見てるとコルで５分くらい手こずってる人もいるし
いつからこんな風になったんだろう

644 ：名無しさん：2007/10/06(土) 19:33:38 ID:ZyggknHk0

>>641-642
フォーリン行けるんですね。
何故か課金ゾーンだと思い込んでました･･･。
情報有難う御座います。

645 ：名無しさん：2007/10/06(土) 19:37:58 ID:OtHDnXjk0

>>643
「拾ってもらう」態度の人間と、
「応募してくる」人間への対応の違い。

町でもいるだろ。
いつまでも「〜秘密ありませんか？火力」とか叫んでるだけのやつ。
そういうやつはどこで叫ぼうが放置されがち。

646 ：名無しさん：2007/10/06(土) 21:44:15 ID:NzYbP3L20

>>645
現地で募集叫びしてないのにどうすりゃいいんだよ
わざわざ街まで戻って叫び待ちして、叫んだと思ったら「〆」とかだったら戻り損じゃん
お前だけのローカルルールで物を言うな

647 ：名無しさん：2007/10/06(土) 21:51:26 ID:.CpuKuYA0

>>645
現地で秘密探してる人がいるのに無視して、
古都で耳してきた人だけ入れるのはおかしいと、
言ってるんじゃないの？６４３は。
募集する立場からすれば、早く頭数そろえたい
わけで、古都でなかなか耳来ないときに、現地で
叫んでる人がいたら入れるでしょう。

648 ：名無しさん：2007/10/06(土) 22:04:19 ID:vW3N9AmQ0

狩り場でPTチャットにしてたら、叫びは見えないんじゃない？

それと叫びで秘密探す人って、自分で秘密PTを立ち上げる気は無いのかな？
作っても狩り場が空いてないかもしれんが、前のPTが終わるまで待つと言う事もできるだろうし
自分の責任でPTは作らないと言う感じに見える
まぁ叫びもしないで潜伏してるよりは行動的で良いと思うけど

649 ：名無しさん：2007/10/06(土) 23:15:06 ID:yAEb0i.20

必須職の無い、職と装備によってはソロでも可能
短時間で終わらせられる様な秘密等で自前のポタを一つ出して

！【探】○○秘密　当方ポタ持ちです。二回連続行けるポタ持ちさん

と叫ぶのはマナー違反でしょうか？鯖によってルールが違うと思いますが
耳で「マナー違反です＾＾；」と言われ、いきなりＰＴに招待されました。
そのPTは二週目でポタはなかったようです。
二回行きたかったのでお断りした所
「房ですね＾＾；夏休みは終わったんじゃないんですか？」
その後も延々と文句の耳が来ました。
暗に「小学生め」と言いたかったらしいのですが、悪い事だったのでしょうか
此処の掲示板に晒すと一方的に言われたのですが、投稿されてないようです

メリットは、叫びでポタ持ちさんを探して二回連続で行けば
お互いに一回のポタ出しの時間で二回行けて、時間が節約出来ます
私は記憶持ってないので、現地への移動も一回で済み便利だと考えているのですが…。
皆さんの意見、ゲームの実情をお聞きしたいです

650 ：名無しさん：2007/10/06(土) 23:17:26 ID:lBKjdqqc0

今日の昼からポタ使っても減らないんだが・・・
仕様変更とか無いよな・・・？

651 ：名無しさん：2007/10/06(土) 23:25:27 ID:5GZ5ZU1w0

>>649
別にいいことだと思う。
確かに時間節約できるし、ポタ持ってる人両方うれしいしね。
しかも、そのPTに入れた人は、ポタ出しに一切関連することなく
2回いけちゃうんだから、別にいいじゃない。
マナー違反の意味がわかりませんね。

652 ：名無しさん：2007/10/06(土) 23:32:51 ID:ekAzVmRE0

>>649
何のマナーに違反してるんだろうなぁ…

653 ：名無しさん：2007/10/06(土) 23:36:56 ID:k0lQp1l.0

>>646
俺は新規でPTメンバーを募集することが多いが(小墓、展示場、蟹など)、ほとんど街でしか叫ばない。
現地で叫ぶとしたら、メンバーがなかなか集まらないときか、
ポタが2個あってすぐ行ける状態でPTに空きがあるときぐらい。
だから現地での叫びは聞こえないし、リストから申し込まない限り入れることができない。
あと、チャットで現地の人を入れたいと言われることもめったにない。

654 ：名無しさん：2007/10/07(日) 00:48:27 ID:eyfX9OUg0

>>643
何か勘違いしている。優先しているんではなく現地にいる人間に
募集する意思が無いだけ。そういう人はゲーム内にゴロゴロいる。

>>649
マナー違反がどうこうじゃなくて価値観の問題。
その叫びにイラッと来る人間も必ずいるはずだから
いちいちこんな所で意見求めずに堂々としてればいい。
少なくとも愚痴スレでそういう叫びに対して文句言ってる人はちらほら見かける。

655 ：名無しさん：2007/10/07(日) 01:14:37 ID:I.DlVztA0

>>649
私もどうせなら、２度同時に秘密に行きたいので、自前のポタ用意した後、
似たような叫びで募集してるなー。

むしろ
>>654の様に、なに一つソースも出さずに
　　　「ゲーム内にゴロゴロいる。」
　　　　とか
　　　　「必ずいるはず」
　　　　とか
　　　　「ちらほら見かける。」の様に

だれも求めてはいない
　　脳内基準での決めつけレスの書き込みの方がイラッとくる。

656 ：名無しさん：2007/10/07(日) 01:27:37 ID:vW3N9AmQ0

>>655
見ればわかる事にソースも何も…

657 ：名無しさん：2007/10/07(日) 01:42:19 ID:tLcpstnA0

ポタないときに募集してて、その叫び聞いたらいらっとしますが？

658 ：名無しさん：2007/10/07(日) 02:03:50 ID:tWWxPJn.0

ｽｳｪﾌﾞ秘密はリダ以外のメンバーが死んでもクリア不可になるな

659 ：名無しさん：2007/10/07(日) 02:12:48 ID:UMYH5PYM0

>>649
そいつが馬鹿なだけ、あんたは普通。
そういうのは会話ログSSを晒し掲示板にアップすればいい、
鯖名も忘れずにな。

660 ：名無しさん：2007/10/07(日) 02:13:29 ID:L2ZtDZp60

せっかく新しい秘密増えてるのに
低レベル帯だと選ばれる秘密が結局同じじゃん
ダメオン頭使えよ

661 ：名無しさん：2007/10/07(日) 02:25:54 ID:9eZHzofE0

新キャラつくってアジト秘密にいってきたが難易度今までの秘密で一番ひくいな
萎えまくり

662 ：名無しさん：2007/10/07(日) 02:32:27 ID:zI2.b/HU0

アジト秘密は癒しのひととき
おれは意外と好き
くそまずいけど

663 ：名無しさん：2007/10/07(日) 02:50:57 ID:94m.OIcQ0

>>646
> お前だけのローカルルールで物を言うな

いちいち戻るのが損だと思う、とかこそお前のローカルな事情。
現地で叫んでる自分を迎えてもらえない、
というお前の疑問に対して教えてやっただけだろうが。
俺にやつあたりしてどうする。

現地から戻るのが損だと思うなら
何倍もの時間現地で叫んでればいいと思うよ。
別に必要な職でもなけりゃどうしてもお前に入って欲しいわけじゃないもの。

>>647
そういう事情ならね。
でも>>643みたいなやつがたとえばわざわざ
「別キャラで現地にいるので拾ってください」とか
面倒なこといってきても放置した後、満になりました、でお終いだよ。
よほど頭数に困ってでもいないかぎり。

664 ：名無しさん：2007/10/07(日) 03:50:32 ID:/tA.LpLI0

さっきオーガ秘密行って思ったんだが
ボスの部屋の右にある宝箱って
入る場所によって中身変わるんだろうか

665 ：649：2007/10/07(日) 06:58:17 ID:gVOGekcI0

皆様ご意見有難うございました<(_ _)>

>>654
＞その叫びにイラッと来る人間も必ずいるはずだから
どの部分にｲﾗｯとされるのか教えていただけませんか？
分れば今後は気をつけられるので…。とりあえず愚痴スレ覗いて来ます。

>>657
私宛てのレスでしょうか。間違ってたらごめんなさい
＞ポタないときに募集してて、その叫び聞いたらいらっとしますが？
何処にいらっとくるのか教えていただけませんか？直せるなら直したいです。
①ポタ持ち募集②叫び地体③叫びの言い方

666 ：名無しさん：2007/10/07(日) 07:57:00 ID:Q0uDIVxc0

>665
2回行きたいときで自分がポタありのときは
ポタありと叫ばずポタありを一人探せばいい
もしくは、だれかがポタありで叫んでるのに参加すべき
グダグダ文句言われたくなければね

667 ：名無しさん：2007/10/07(日) 08:47:16 ID:mejJg.Zg0

>>665
新規のＰＴが他で募集してたら感じ悪く聞こえちゃうかもね
でも2週目だけのＰＴにポタくれてやることもないと思う

<!> ポタ持ちさん、もしくは2週予定のＰＴありませんか？こちらポタもちです
みたいな感じでどうかな

すぐ行けるメリットはなくなるかもだけど

668 ：名無しさん：2007/10/07(日) 08:49:51 ID:ekAzVmRE0

>>666
それだと二回いけるとは限らないんじゃないか？
つかポタ出しめんどくさい奴の横着としか思えないけど

669 ：名無しさん：2007/10/07(日) 09:45:16 ID:5BB/RJwY0

ちょっと話題をぶった切るようなタイミングで申し訳ないが報告。

10月6日AM3:00ごろの大墓秘密で、BOSSの「狂い火鬼」を倒してもカウントダウンが始まらずそのままダンジョンをクリアできなくなるバグが発生。
発生してすぐに報告できなくてすまん。

670 ：名無しさん：2007/10/07(日) 11:32:13 ID:rceeNnmY0

>>669
スタート地点にいる火鬼とは話したのかな？
開始時と、火柱４本に触った後と２回話すことになります。
2回目話す時、クリックしても火鬼のメッセージが出にくい時が
ありますので、火鬼が消えるまでクリックすれば大丈夫かと思います。
（2回目を話さないとクリア不可の報告があったかと）
10月4日メンテ以降のバグかもしれませんが。

671 ：名無しさん：2007/10/07(日) 11:32:29 ID:NzYbP3L20

>>669
倒した後に宝箱開けないとダメだよ

672 ：名無しさん：2007/10/07(日) 11:53:55 ID:5BB/RJwY0

>>670
火鬼に2回話さないと手前の部屋→奥の部屋に入るための扉すら開かず、BOSS部屋にすら到達できないんじゃなかったっけ？
まぁ、とにかく、バグが起こったときはちゃんと火鬼に2回話した。

心当たりがあるとすれば、メンバーの1人が死→復活→死→復活→…を繰り返したことと、俺がBOSS戦でダブスロを使ってしまったことくらい。

>>671
「狂い火鬼」を倒した後、カウントダウンが始まらなかったせいかバケツをクリックしても無反応だったぞ。

673 ：669，672：2007/10/07(日) 12:23:31 ID:5BB/RJwY0

連投すまん。
>>669で書いたバグの様子をSSに撮っておいた。
↓のページで「大墓秘密バグ画像」をクリックしてくれればそのSSが見られる。
http://motor.geocities.jp/heigo8377/RS-SecretDungeon_ImgList.html

674 ：名無しさん：2007/10/07(日) 12:51:27 ID:rceeNnmY0

>>672
>>673
報告ありがとうございます。
今度、有志を募って何度か死にながら進めてみます。
ちなみに最初の扉は破壊して進めたりします。

675 ：名無しさん：2007/10/07(日) 14:46:56 ID:tLcpstnA0

>>665
＞何処にいらっとくるのか教えていただけませんか？直せるなら直したいです。
あなたを入れたらすぐに秘密に１回突入できるというのに、
あなたはポタありPTじゃないと入らないという。
結果募集者はまだまだ叫び続けなければならない。
当然ストレスになる。

676 ：669，672，673：2007/10/07(日) 16:13:18 ID:5BB/RJwY0

>>674
あ、ちなみに、メンバーが何度も死にまくったのは「狂い火鬼」戦での話ね。
黒い炎のようなスキルで死→羽で復活→また同じスキルで死→また羽で復活→…
で、結局短時間に何回も（確か2〜3回くらいだったかな？）死と復活を繰り返すハメになった。

677 ：名無しさん：2007/10/07(日) 16:19:03 ID:9eZHzofE0

>>665
結局はお互いの我侭


まぁポタないのにポタもち募集を平気でする人多いからしょうがないっちゃしょうがない

678 ：名無しさん：2007/10/07(日) 16:22:48 ID:HCoQqqeg0

>>669
火鬼と話す前に柱４本触ってから火鬼と話してない？
火鬼と話す＞柱４本触る＞もう一度火鬼と話すの順番じゃないと経験値入らないぞ。

ポタ持ちのポタ持ち募集は昔からの秘密好きと
高レベ秘密でレベあげする秘密好きとで価値観違うから
ここで言い争っても平行線だよ。
双方正しい、自分のポリシーでＯＫ。
相手も正しいのでそれを咎めるようなことはないように。

ただ、私ならこうする的なこと言っとくと、
! 新規ひみつＰＴ、２回連続でいける方のみ募集、ポタ１個だけは持っています。
って募集かければいいんじゃないかと・・・

679 ：名無しさん：2007/10/07(日) 17:12:35 ID:Fiv4E6vg0

>>665
皆に良い顔したいのでなければ、ごく少数のイラっとくる人間は捨てる
ポタ一つもないのにポタもち募集はクソPTだから無視
晒すなどの発言や暴言耳は、SSとって運営に報告
叫び方はよく見かけるのを模倣してりゃ問題ない
秘密2連は基本だからあなたのしてることは一切間違っていませんよ

680 ：名無しさん：2007/10/07(日) 17:16:22 ID:lBKjdqqc0

やっぱりポタが全く減らない

681 ：名無しさん：2007/10/07(日) 17:35:36 ID:tLcpstnA0

>>679
勝手に秘密２連を基本にするなと。
まあ鯖によるところもあるが。

ポタなしPTで、ポタ有無問わず募集するPTだってある。
そういうPTに失礼だというわけ。

682 ：名無しさん：2007/10/07(日) 17:37:17 ID:GKL0fpPs0

なんで失礼なんだよw

683 ：名無しさん：2007/10/07(日) 17:49:42 ID:tLcpstnA0

>>682
>>675に戻ってくれ。

どうしても２連したければ２連叫びに耳すればいい。
または>>678のように新規で２連PT作るかで。

684 ：名無しさん：2007/10/07(日) 18:31:54 ID:Sxy6GrJo0

まったくガキみたいな理屈多いなぁ

「ポタ持ちさん」あるいは「ポタ有りＰＴ」って言ってる時点でポタのない君達には呼びかけてないんだよ
分かるか？
関係ない叫びに対してイラッとしようが叫び主には関係ない

なんで叫びを控えたり、気を使った叫びにしないとならないんだ？

ポタ持ってる奴は、ソロ等で出してるんだ
使い方は自由だろ？　なんでゴチャゴチャ言うんだ？
1回のポタ出しで、ポタ持ちと2回秘密に行きたいんだよ
ポタなしから、2連する為には2個出さないと行けないだろ？
それを単純に半分の時間で2回行けるんだ　効率的だろ？

持ってない奴も羨ましかったら、過疎時間にでもソロで出してくればいいだろ？
ポタ出しも秘密の一部として楽しみたいなら、ポタ持ちがどんな叫びをしても気にしないでポタ出ししてろ
そんな時間がないとか、ソロなんてしたくないなんて理由にならない

685 ：名無しさん：2007/10/07(日) 18:38:57 ID:Fiv4E6vg0

>>681
自分の鯖では基本2連。200↑の秘密になると特に顕著
既に1回行ってると就職率も悪いし、PT入っても0回のメンバーに迷惑
1個出てとりあえず秘密行くことになると、ポタだし狩場失う率高いし、再補充の手間もかかる
そんなこんなで1回だけ行く人は減り2連が主流に

高レベル帯の秘密なんて簡単に経験値稼ぐためだけの作業だから、効率良い2連が主流なのも当然
高レベル秘密が2連主流じゃない鯖なんてあるの？

686 ：名無しさん：2007/10/07(日) 18:55:02 ID:HCoQqqeg0

結論

>>623の２行目

687 ：名無しさん：2007/10/07(日) 20:11:54 ID:BBmhpQgc0

>>684
全面的に同意

688 ：名無しさん：2007/10/07(日) 20:27:35 ID:vW3N9AmQ0

>>684
俺はだいたい同意
>>649のポタ持ちと限定するのはあまり良くないとは思うが
PTは「ポタ無いけど、出してから一緒に行きましょう」くらい言えない事の方がマナー悪い

689 ：名無しさん：2007/10/07(日) 20:39:00 ID:4YXXxidw0

>>684
自分もほぼ同意。

それより「ポタ持ち＠２、支援、Bis募集〜」の叫びのほうが
よっぽどウザい。
>>649みたいな叫びしてる人と行ったほうがいつも快適だけどなあ。

690 ：名無しさん：2007/10/07(日) 22:22:35 ID:ODL/dSh20

ポタ持ちのポタ持ち募集は昔からの秘密好きと
高レベ秘密でレベあげする秘密好きとで価値観違うから
ここで言い争っても平行線だよ。
>>684>>687-689が高レベ秘密でレベあげする秘密好きの人達の価値観
昔からのここの住人とは価値観違うニュータウンの住人だから
古いしきたりにあわさせようとしてもダメだよ。
双方正しい、自分のポリシーでＯＫ。
相手も正しいのでそれを咎めるようなことはないように。

691 ：名無しさん：2007/10/07(日) 23:05:20 ID:tLcpstnA0

>>684
＞「ポタ持ちさん」あるいは「ポタ有りＰＴ」って言ってる時点でポタのない君達には呼びかけてないんだよ
それはコロでマシン募集といってるようなもの。
戦士やランサーなんか入れてやらんと叫んでるわけ。
そりゃマシン入れりゃ効率いいだろうが、マシンじゃなきゃ狩れないわけではない。
効率厨はこうやっていつも失礼な叫びばっかりするんだよな。

692 ：名無しさん：2007/10/07(日) 23:13:02 ID:9eZHzofE0

まぁはっきりいってポタを出す努力もせずにポタもちを募集するのは確実にお門違い

693 ：名無しさん：2007/10/07(日) 23:37:10 ID:ekAzVmRE0

職の特性と誰でも入手できるポタを同列に語っちゃダメだろ

694 ：名無しさん：2007/10/08(月) 00:56:59 ID:tLcpstnA0

>>693
意図が伝わらなかったかな？
マシンじゃなくても（マシンより劣っても）火力になれる、
ポタもちでなくても（時間はかかっても）後からポタ出せる、
だから同列だというわけで。

695 ：名無しさん：2007/10/08(月) 01:18:34 ID:ekAzVmRE0

最大限の努力をしてない時点で同列じゃないよ
コロで例えるなら適正下でPTに入り込んでるようなもの

696 ：名無しさん：2007/10/08(月) 01:27:42 ID:pIge7XWU0

>>691
効率を求めないなら、ポタ持ち募集しなくても自分達でポタ出して行けば良いだけの話。
ポタ出す努力もしないで、混雑時間帯に早く秘密入りたいからポタ持ち募集ってどっちが効率厨だか。
ポタ持ちはポタ出す為にそれなりの努力をしてるんだから。

＃コロは職無視でも狩れるけど、秘密はポタが無いと入れないから別問題だと思う。

697 ：名無しさん：2007/10/08(月) 01:44:47 ID:tLcpstnA0

>>695
コロで適正で入るのは「最小限」のことでしょ。
コロで最大限の努力といったら青ガブか心臓だ。

>>696
＞ポタ出す努力もしないで、混雑時間帯に早く秘密入りたいからポタ持ち募集ってどっちが効率厨だか。
いや、ポタ持ち募集をするなといいたいのだが。
自分のPTにポタあろうがなかろうが、条件にポタを入れるなと。

698 ：名無しさん：2007/10/08(月) 01:57:28 ID:zd40in5Q0

なんか熱い人いますね

699 ：名無しさん：2007/10/08(月) 02:14:39 ID:uKmczmxc0

ポタ持ちも２連目的で出してる人も居る訳だし別にポタ持ち募集してもよかろうもん。

ポタ持ちの叫び云々って、これはＭＭＯ色々な人が色々な思惑で遊ぶもの
それを否定する人が到底ＭＭＯに向いているとは思えないので早期引退した方が
ストレスがたまらなくていいですよ。

700 ：名無しさん：2007/10/08(月) 02:31:00 ID:9eZHzofE0

もう人それぞれでいいじゃん

701 ：名無しさん：2007/10/08(月) 02:31:14 ID:Nm0/5tD20

結局、｢こちらポタ持ち」に対してポタ持ってないやつがひがんでるだけだろ？
努力しないやつが努力して結果を出してる者をうらやんでるだけだ。

自分、こないだポタ持ってたんでポタ持ちPT探したんだ。
そしたら、「その叫びはマナー違反です」なんて耳が来た。ｱﾌｫかと思って無視してた。
その後、ポタ持ちPTに入れて「ﾎﾟﾀ２ありPT＠３」って叫んだら、さっきのやつから
いれてくれって耳きた。
当然しばらく無視したあと、「満ｗ」って返した。
自業自得だろ。

最近の厨は、上から目線には敏感なくせに、自分が最初から下から目線で生きていること
に気づいてないやつが多すぎる。

702 ：名無しさん：2007/10/08(月) 02:58:14 ID:pIge7XWU0

>>697
>>691>>693の内容で「ポタ持ち募集をするな」だと、
「POT使えば良いんだからBIS限定の募集するな」とか
「エンヘイ無くても狩れるんだから支援WIZ限定の募集するな」って事にならない？極論だけど。
コロPTだって火力7人居てエンチャWIZ居なければ「エンチャWIZ募集」で叫ぶでしょ。

ポタ無しでポタ有無問わず募集してるPTは自分達の意思でそうしてるんだろうから、
ポタ持ちが2連する為にポタ持ち募集しても別に失礼では無いと思うけど。
ポタ持ちが2人居るのはコロPTでエンチャWIZが2人居るのとは違うんだから。

703 ：名無しさん：2007/10/08(月) 04:17:09 ID:1Xq8ksp.0

流れぶったぎるが、↑のほうで王宮秘密は他を黒落ちさせればソロ可能ってのを見てソロ行ってみた。
結果黒落ちしてもらってもソロ不可能だったんだが。

704 ：名無しさん：2007/10/08(月) 05:08:42 ID:M800hV0A0

フォーリン秘密ってBISいらないよな？
ポタ出し作業含めWIZや姫がいれば必要ないと思ってたんだけど
現地や街叫び見てると、BISの入れてください叫びが糞多いな

705 ：名無しさん：2007/10/08(月) 06:27:15 ID:5i5nYfDs0

704はGのBIS不足を招く要因の一つだな
BISが無くてもクリアできる秘密だからといってBIS排除してたらBISがいなくなるぞ
ファミ全盛期の時代コロでBISが就職できなくなって何人いなくなったんだか・・・

706 ：名無しさん：2007/10/08(月) 06:37:22 ID:Fiv4E6vg0

ポタもちはポタ提供でPT貢献だから、秘密内でどれだけ寄生しても良いと思ってる俺
残りの6人でも十分クリアできる
それほどポタもちさんはありがたいです、神様です

>>704
支援BISとかソロ困難だから必要なくてもPT入れてあげようよ
蟹秘密とかスウェブなんかもBIS要らないけど、枠余ってたらBISとか関係なく入れてる
蟹なら火力5、スウェブは火力4確保したらあとは何でも枠だと思ってる

707 ：名無しさん：2007/10/08(月) 06:59:50 ID:x0fWGM0Q0

自分の入りたいPTを叫びの段階で明確にしたほうがいいじゃないかな。

2連したいポタ持ちAさんが
A｢ポタ有り秘密PTありますか？ポタ持ち○○です｣←これがダメじゃ

A｢秘密PTありますか？ポタ持ち○○です｣←ここでポタ無しBさんからPT要請

A｢自分ポタ持ってますが、ポタありますか？｣
B｢ないです｣
A｢ポタ持ちPTで2連希望なので、すみません｣
B｢はい｣←Bの心の中(なら最初からポタ有りPTって叫べよ)

なんてことになると思う。

708 ：名無しさん：2007/10/08(月) 07:33:02 ID:SdujxoeE0

言葉が不自由がアホは確かに多いな

<!>**** 火弱化40％↑売って下さい

ブローチなのか腕刺青なのか十字架なのか･･･

709 ：名無しさん：2007/10/08(月) 09:13:13 ID:bNmneTSM0

秘密でポタ持ちは神　＠６は寄生　その中で役に立ってる奴は普通
ポタ持ちが自分の時間使って出したポタをどう使おうと勝手
ポタ持ちがポタ有りｐｔ探すのは自然。だってそのためにポタ出したんだもの。
寄生を引き連れて秘密に一回いくためだけに自分の時間を使ってポタ出す奴がどれだけいるのかと。
まぁ低レベル帯のいくつかの秘密ではポタ自体にあまり価値がないから（すぐ出る）この限りではないが。

710 ：名無しさん：2007/10/08(月) 09:50:48 ID:x0fWGM0Q0

ポタ無しPT、ポタ1つ有PT、ポタ2つ有PT
この3PT募集での人数の集まり方の現実を見たほうがいいね。

否定派は『叫びにポタなんて餌をぶらさげてるPTは遠慮したほうがいいよ』って同士を増やしたらいいでしょう。
ポタありの方が簡単にPTに入れるとなれば、これからもポタ有りの叫びはなくならないでしょう。

711 ：名無しさん：2007/10/08(月) 10:03:50 ID:kKhYcwhQ0

>>703
そのクロは適正？

712 ：名無しさん：2007/10/08(月) 10:06:46 ID:kKhYcwhQ0

あ、そー言えばどこか忘れたけど適性でもクロ引きずってたら入れないとこあったなあ・・・
クロ蹴ったら入れた・・・
あれどこだったかな・・・？＾＾;

713 ：名無しさん：2007/10/08(月) 10:35:56 ID:rSfW1b6A0

>>706
ＷＩＺ的にはポタ出しにエレがあった方が助かる
２〜３発で倒せるから
テイマもペットにブレしてもらって状態異常起きないように
してもらった方が助かる？
中入ってからは一人待ちいるから待ちさんはなんで
かまわないかと思う

714 ：名無しさん：2007/10/08(月) 11:44:36 ID:1M4tzkmE0

どっちでもいいじゃない
ＰＴ組んでからポタ出しして秘密いくのもいいし
ソロでポタ出ししてポタ持ち募集で２連するのもいいし
どっちもメンバーさえ納得してれば失礼ではないんじゃない？

火力職に限りだけど自分は
ソロでポタゲット→ポタ持ち募集→他のメンバ募集→２連
って流れをとってる。
７人集まってからの「ポタ持ち募集」は絶対しない。
誰かを待たせるのが好きじゃないんだ。

一度でも人気秘密のポタをソロで出したことある人ならわかると思うけど
一番失礼なのは
! ２連予定○○秘密　ポタ持ち＠２募集
! ○○秘密（１回だけ）ポタ持ち募集　他職揃ってます！すぐ行けます！
とかだと思う。

715 ：名無しさん：2007/10/08(月) 12:06:30 ID:OJz5Nj9g0

俺は募集の時にポタの数を入れて最後にポタ持ちさん歓迎とか入れて募集している
無論あくまで歓迎なのでポタ持って無くても入れる
ポタ持ちのみ募集ってのはしないな
それこそポタ無ければ一緒に出せば良いだけだし
でもポタ持ちが来てくれればポタ出し時間短縮出来るからラッキーって程度の気持ち
まぁポタ持ち必須募集でも好きにしたら良いんじゃない？必ず効率良いとは限らないし

昔廃坑秘密で叫び人がポタ持ち２人募集してたけど（ＰＴ人数は６人いた模様）
結局人集まらなかったみたいで後から募集始めた（ポタ持ち限定していない）うちのＰＴが先に２回行って
街戻ったらまだそのＰＴ募集してたｗ

716 ：名無しさん：2007/10/08(月) 12:28:15 ID:ac4LpmfEO

>>714
最後のすっごくよくわかる。
ちょっと違うけど昨日
｢ｷｬﾝｻｰ2連秘密ポタ持ちさん募集！1回目はクリア寸前で止めてます！｣
って叫びがあった。まぁクリア寸前ならかえって好都合だなと思い入ったんだが…
｢よろ^^｣｢話しますね^^｣
ちょっ、まっ…
まだ秘密入ってないっての…
｢思わず話しちゃった^^;｣じゃねぇよ。

おとなげないとは思いつつその場で抜けました。

717 ：名無しさん：2007/10/08(月) 13:42:19 ID:Cnrfuzr20

>>703
PTに灰色がいると確実にクリア不可能で、追放したらクリアできた。
黒も駄目なら、>>5のテンプレ修正した方がいいよね。

718 ：名無しさん：2007/10/08(月) 14:41:28 ID:ojAOnCk.0

王宮は黒でもソロ不可能だった。もちろん適正レベルで。
あの泥棒が移動してくれない。

719 ：名無しさん：2007/10/09(火) 00:23:32 ID:byT/nICQ0

コロタクには喜んで金払うのにポタ持ちに金払う習慣が無いのは何故？
現状ならあって然るべきだと思うんだが…

720 ：719：2007/10/09(火) 00:26:28 ID:byT/nICQ0

それなら自分で出したポタもビジネスライクに消費できるんだが･･･

ポタ持ってるのに0時前の惨状見ていつも結局行かない
ポタ消える仕様復活しないかな･･･

721 ：719：2007/10/09(火) 00:29:55 ID:byT/nICQ0

と、仕様変更後、黒鯖でおそらく一番最初にポタあり秘密を募集した自分が言ってみる･･･

722 ：名無しさん：2007/10/09(火) 00:34:01 ID:1x/MLQyc0

塔秘密で抵抗揃えるのめんどくさいからＢＩＳ募集と叫びまくり
スウェブ秘密ではタクシー代わりに利用されてたのに
フォーリンになった瞬間、ＢＩＳいなくてもクリアできるから・ポタ持ちしか入れない等秘密行きにくくなった
自力でポタ出すのきついし

723 ：名無しさん：2007/10/09(火) 02:09:04 ID:8od/OavY0

どこのGもBISいらないんでしょ？きっと・・

と、レベリングしんどく、GVつまんなくて倉庫キャラに成り下がったLv３５０支援BISが言ってみる

724 ：名無しさん：2007/10/09(火) 02:24:14 ID:UMYH5PYM0

>>722
「フォーリンBISいらないしねｗｗ」なんてバカな連中多いね。
塔で散々世話になったのにね〜
俺の場合は自分と友でポタ2毎日準備して行ってるんだが、
残りは絶対ポタ出し大変な支援WIZとBISしか拾わない。
一度PTリストに剣士・アチャ・BIS×4で、「ﾎﾟﾀ有0：00発BISか支援WIZ募集」
で出してたところ、火力から耳きて「もうBISさんいるようなので火力
入れてください」って耳がきた。0：00ギリギリまで叫んでるBISを拾う
方針の自分と友は、ポタなし火力は入れない主義だったから断ったんだが、
相手切れて「○○さんはPT空いてるのに入れてくれないマナー違反者です」
現地で叫ばれて、ｱﾘｱﾝでも叫んでたそうだ。
でも絶対に方針は変えない。今後もこれを貫く。
>>722さんがんばれ！君の鯖にも、過去にBISさんからの恩を忘れていない
人がきっといるはず。早めに行って叫んでればきっとPT見つかると思う。

725 ：名無しさん：2007/10/09(火) 02:33:58 ID:UMYH5PYM0

書き忘れ・・

何回か一緒に行ったBISさんは、その俺の方針を聞いて感激してギルド移籍
してきてくれた。たまに一緒に行くBISさんは、俺のポタ出し時間知ってて、
ともろくで俺がフォーリンいれば、駆けつけてブレエビしてくれたりして、
ポタ出るまで付き合ってくれる。BISは律儀でいい人が多いと思う。

とりあえず毎晩「秘密入れてくださ〜い＞＜」って叫んでる、ポタなし寄生
火力さん達、まあ、いっか・・・何も言いたくない・・・

726 ：名無しさん：2007/10/09(火) 03:26:45 ID:Vbsj8QU20

>>725
おまえらみたいにずっと狩れる状況じゃない人が多いのよ。
俺もそうだけど、狩りにいってもポタだしptばっかりでまともに狩りできない。

フォーリン卒業するまで、INするたびにフォーリン見にいって狩れたのはほんの数回。

暇人ばっかじゃないってこと。

727 ：名無しさん：2007/10/09(火) 07:58:26 ID:9eZHzofE0

煽ったとこで結局は>>722でしょ
就職難だから自分でポタださなければいけない秘密に同じ境遇な人間のみを拾うのはなんら不思議ではないとおもう

728 ：名無しさん：2007/10/09(火) 09:58:05 ID:1OjulpxQ0

赤目、オガで世話になったカギさんのことも思い出してください＞＜
カギ必須の高レベ秘密つくってくれ〜！！！

729 ：名無しさん：2007/10/09(火) 10:10:18 ID:9eZHzofE0

高レベ秘密つくってもシフは取るスキルが少ないから鍵不足にはならない予感

730 ：名無しさん：2007/10/09(火) 10:39:54 ID:cGWpJiqk0

最近の廃坑・滝で思うのが
ポタ１ありにて募集ＰＴ→もう一つださないで１回いったら解散。
まぁ、これは別に構わない、しかしポタ出ししませんか？と言っているにも関わらず
１回いきましょう＾＾　で終わったら抜けますね＾＾；　な輩が多い。
つまりはポタ出しする気もない者が多くなってはいると感じる。
なので毎回ポタ所持し、ポタ持ちさんと合流してから行くようにしているが
ポタ持ちとは言わず新規２連で募集している。ポタありますか？とか耳してくるのは論外で
普通に職、レベルを添えてくれる方達でＰＴを組むといい感じ。

まぁ↑は一例であって、おおまかな結論として
○　ポタ持ちがポタ持ちを募集する（言い方によるが）
○　ポタがまったく無い状態でポタ出しから

×　２連ＸＸ秘密　ポタ持ちさん＠２募集！
×　７人が（それ以下の人数でも）１回いっている状態でポタ持ち募集

でおｋ？　意見あったらお願い。

731 ：名無しさん：2007/10/09(火) 11:55:17 ID:8cxEuc.s0

>>730
>×　７人が（それ以下の人数でも）１回いっている状態でポタ持ち募集

これは1回しか行かない旨を書いてあれば問題ないと思う。
1回済んでるポタ持ちも居るかもしれないし。

732 ：名無しさん：2007/10/09(火) 12:40:10 ID:B6WuKtWE0

①　<!> ﾎﾟﾀ有 ○○秘密 ××募集　 →　単周秘密PTと判断
②　<!> ﾎﾟﾀなし ○○秘密 ××募集　→ 単周か2連周かの判断つかず。明記の必要あり
③　<!> ﾎﾟﾀ1有 ○○秘密 ××募集　→ 2連周秘密PTと判断
④　<!> ﾎﾟﾀ2有 ○○秘密 ××募集　→ 2連周秘密PTと判断

私見を述べると
大型アップデート以降の秘密体験者である自分としては
秘密をやる時間と他の事をする時間はきっちり分けてしまいたいので
もっぱら2連で秘密をやっている。
①の叫びの場合反応を控えることにしている。
②の場合には連周の明記があれば参加　そうでなければパス
③、④は基本的に参加だが　ﾎﾟﾀ持ち募集をしている場合は控えることが多い

更に自分のポリシーとして
自分の参加するPTはなるべく自分で立ち上げることにしている。
（なるべく気の合いそうなメンバを集めるため）
その代わり自ら立ち上げる権利として
ﾎﾟﾀは1つ出しておくことを自分に課している。
（秘密終了後に翌日のﾎﾟﾀ出しをすることが多い）

ﾎﾟﾀ持ちさんを募集することはないが、いればそのまま突入
そうでなければみんなでﾎﾟﾀ出し。
みんなでﾎﾟﾀ出しをすることでそれぞれの個性を見定めることもできるので
中に入ってからのトラブルも少ない。
このパターンだと寄生さんはほとんど弾けるので
寄生さんの嫌いな方にはお勧めだ。

733 ：714：2007/10/09(火) 12:47:24 ID:1M4tzkmE0

上で>>714を書いた者です。
確かに、確実に２連したい自分にとっては
>×　７人が（それ以下の人数でも）１回いっている状態でポタ持ち募集
は失礼だなと思ってたんだけど

この状態でなおかつ１周しかしないと明言してる募集に対して
ＰＴ希望するポタ持ちさんの気持ちとしては
①すでに１回行ってる
②あと１回でその秘密は卒業確定
③１週する時間しかない
のどれか？他にもあるかな。
だとしたら。お互いが納得してればいいんだな。と思えてきた。

でもでも。
２連予定ポタ持ち＠２　だけはどうしても嫌だな。
逆に、このＰＴに入りたいポタ持ちの気持ちが知りたい。

734 ：名無しさん：2007/10/09(火) 13:56:00 ID:1OjulpxQ0

>>729
もちろん高レベのカギスキルはレベル相当のカギスキルがいるように・・・
扉探知じゃ足りなくて秘密探知しなければいけないような・・・
でもってクリーパー並みの難敵がいて、手順もややこしくて、時間もかかって
でも、クリア報酬はうまうまな秘密がいい！
他の秘密の報酬はもっと低くして・・・
そしたらポタ持ちの価値も下がるよ。
これが昔からのここの住人の希望。

735 ：名無しさん：2007/10/09(火) 15:46:50 ID:cb1ogkdk0

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736 ：名無しさん：2007/10/09(火) 15:47:37 ID:lphlP4zQ0

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お役立ていただければ嬉しいです。
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737 ：名無しさん：2007/10/09(火) 16:43:43 ID:qjUX/BP60

小墓の最後の霊を倒していくところで
中途半端に攻撃してまだ生きてるのに先々進んでいくやつって何なの？

738 ：名無しさん：2007/10/09(火) 17:34:11 ID:9eZHzofE0

レイス秘密で抵抗ないのが多いのにレイスだかワイトを自分が範囲だからといって釣りまくるのも理解できん
なんとか死なせないでできたからいいけど正直もっとPTを見てから行動しろと

739 ：名無しさん：2007/10/09(火) 17:58:12 ID:NzYbP3L20

久しぶりにオガに行ったんだけど、mobの名前のところが赤から青に変わってなんか倒せなくなってるんだけど、これって何ですか？
倒した後になるのかな？
ＢＩＳで行ったから良くわかんないんだけど、バグですか？

740 ：名無しさん：2007/10/09(火) 18:00:03 ID:9eZHzofE0

>>739
スキル名わからないがウィッチの落書き

741 ：名無しさん：2007/10/09(火) 18:10:35 ID:8cxEuc.s0

>>738
抵抗無い方が悪い。
抵抗無くてもBISが何とかしてくれると思っちゃうから、
死なせておいて倒した後で生き返らせるのが良いんじゃない？

742 ：名無しさん：2007/10/09(火) 19:00:46 ID:1OjulpxQ0

>>741
それいつも言うんだけど、ＢＩＳさん（特にいいＢＩＳさん）は
まずＰＴメンバーを死なせてしまうことが許せないんだよね。
勇者様が特攻するのを我慢できないのと同じぐらい。

>>740
覚えておいてくれ、マジカルドローイング（通称マジドロ）だ。
エンチャも乗るぜ！

743 ：名無しさん：2007/10/09(火) 23:50:08 ID:UAdzsCFg0

Lv171殴りBISで魔法傭兵の適正超えを記念してソロで秘密に突撃。
力2健康1運1振りで運は補正込みで359。
体感ですがネクロ系に対してクリティカルは8〜9割がドッジクリティカルとなり、
ダブクリは1回もでなかったように思います。
アーチだけで特に不都合なく戦えましたが、マップをぐるっと1周した後
NPCのゴーストに話しかけ左下の魔方陣のある部屋でワイトと戦ってる時に時間切れ。

シュトラ石を持って攻速手を力手にでもすればクリアできるかなぁなどと思いましたが、
ほとんどクリティカルが出ないのでソロしてる方が効率は良さそうでした。

744 ：名無しさん：2007/10/10(水) 02:08:25 ID:UMYH5PYM0

無限秘密バグの攻略法知れ渡りすぎて、
大変なことになってるな。
基本8回行きたいから、全員ポタ持ち条件なの解かるが、
これじゃポタ出せない完全支援ＢＩＳは秘密行けないんじゃないか？
0：00発の募集叫びはこんな感じだった、
勇者「! 例の方法秘密ＰＴでポタ持ちさん募集○回連続ですｗ」
BIS1「! ＢＩＳ入れてくれる秘密ないですか〜＞＜」
BIS2「! 秘密にＢＩＳ入れてください」
BIS3「! ＢＩＳがここで停滞すると皆さん塔で苦労しますよ〜＾＾；」
勇者「! 火風90％＆赤POT100個あれば余裕＾＾ｂ」
BIS3「! そんな冷酷な・・・」
BIS1「! BISだけでPT作りませんか？」
BIS2「! ＠＠」
BIS3「! 絶対ポタ出し㍉ｗｗ」
勇者「! BISさんガンバｗｗｗ」

お前ら遺跡でリザしてもらえなくなるぞｗ

745 ：名無しさん：2007/10/10(水) 02:10:38 ID:lBKjdqqc0

>>744
どうせBANされるんだからそんなこと心配しなくて良いのｗ

てか
赤鯖でBAN出たな

746 ：名無しさん：2007/10/10(水) 03:10:04 ID:U9biEM6Y0

>>714
＞ソロでポタゲット→ポタ持ち募集→他のメンバ募集→２連
＞って流れをとってる。

私もそうしてますね（カニ秘密）。ポタ持ちさんがこない場合は
時間を置いたりしてる。ポタ２になったらあとは誰でもOKって
感じで募集、すぐに人は集まる。
なんだけど、時々、「ポタ持ちさんきたら耳くれませんか？」
とかいうのがいる。どんだけ都合いいんだよ・・・。

ポタ出しの為にPT組んでくれませんか？という叫びにもなるべく
協力するようにしてる。延々「秘密ないですか？火力です」って
叫んでる人より根性あるしね。

747 ：名無しさん：2007/10/10(水) 03:31:30 ID:PhLoc1sw0

私も善意で協力するね
やっぱり秘密の報酬ってのはポタ出しから頑張った恩恵だと思うしね

748 ：名無しさん：2007/10/10(水) 04:20:14 ID:bNmneTSM0

>>744
０時で八回連続いけるほど空いてる秘密ってどこだ？ｗ

749 ：名無しさん：2007/10/10(水) 04:59:25 ID:JIuCuXQ20

>>745
kwsk

750 ：名無しさん：2007/10/10(水) 06:45:36 ID:Fiv4E6vg0

無限秘密はやったことないから妄想でしかないが、
Aのポタで入る→クリアする→崩壊カウント中にB以外黒くなる
Bのポタで入る→A、C〜Hがログインすると秘密内に出現（カウントされない）→クリアする
崩壊カウント中にC以外黒くなる→Cのポタで入る→A、B、D〜Hがログイン→同様にHまで繰り返し

で、やれそうな気がする
PT構成変更したら×とかあるかも

751 ：名無しさん：2007/10/10(水) 07:51:35 ID:ytvBIMLw0

>>746
>>時々、「ポタ持ちさんきたら耳くれませんか？」
>>とかいうのがいる。どんだけ都合いいんだよ・・・。

こういうのいるね。
耳競争の激しい秘密やってんだが、私がポタ持ちで、
「ポタ１秘密でポタ持ち募集」
と叫んでたら

「おねです」←ポタ非所持
「火力あいてませんか？」

こういう自己中の連中は、火力枠募集にして耳来てもシカトでFA

752 ：名無しさん：2007/10/10(水) 08:04:33 ID:aVyYbFqQ0

>>737
> 小墓の最後の霊を倒していくところで
> 中途半端に攻撃してまだ生きてるのに先々進んでいくやつって何なの？

そういうやつは大抵、すすんでNPCに話しかけにもいかないくせに
ﾃﾚﾎﾟやﾀﾝｸﾗもってる職だったりするよな。

>>741
釣った分、効率よく倒せるならいいが、
火力分散して倒すのにかかる時間は変わらなければ
二度とやるなとしかいいようがない。
無駄釣りでBISや他のｐｔｍに余計なPOT使わせてペースを乱す行為が
正当化されるわけでもないので勘違いしないように。

753 ：名無しさん：2007/10/10(水) 08:56:33 ID:80SbEp5Y0

! ○○秘密募集　職とLv添えて耳よろ

職は当然だと思うが、Lvはなんで？
低かったら入れないってこと？

一応添えて耳するが、なんでかなぁと思った

754 ：名無しさん：2007/10/10(水) 09:10:24 ID:ac4LpmfEO

私もポタ出しのため〜って叫びにはできるだけ協力してる。
この前PT組んだらBISさんだった。
｢殴りBISさんですか〜頑張ってください｣って言ったら
｢支援です^^｣
正直びっくりしてレベル200ちょいだったから呪いかと思い、別キャラでこっそり現地に見に行ったら
ほとんどブレの付加だけで必死に殴ってた。
惚れそうになった。

755 ：名無しさん：2007/10/10(水) 09:13:30 ID:OJz5Nj9g0

>>733
取り敢えず周りの連中なんかどうでも良いからさっさと秘密行って終わりたい人なら行くかもしれないｗ
ソロでもクリア可能な秘密なら特にその可能性がありそうな
でもその場合、普通ポタ持ち募集して自分のポタとで２連するわな

756 ：名無しさん：2007/10/10(水) 09:29:04 ID:6xGLQyw.0

>>704
フォーリンは状態異常（眠りなど）にかかる
馬鹿が居るからbisさんは必要だろう

自分もフォーリン適正レベルだが
ポタが二つあるときなどはbisさんを進んで入れてる
でもまあ火力のペアを見つけて
ポタ出しの努力も少しはするべきだと思うけどね

757 ：名無しさん：2007/10/10(水) 11:24:04 ID:R.0Bc14I0

今日は滝秘密PTを組んだがBISが来なかった。ポタ出ない状態で1時間募集を続けて、ポタ持ちBISが来てくれたおかげで皆は大喜び。
ポタ持ちBISが来てからも2コ目を出し、何とか2連続で行けた。

秘密が終わってPT解散しようという時にBISさんが「ポタ出したいのでPTおねです」と言ってきたのでPTを組むことに。
俺は戦士だったんだが、さすがにBISさん一人でポタ出させるわけにもいかない。どうせ俺もポタほしかったし、ポタ持ちBISが入ってきたおかげで皆の士気も上がってたし。


支援やBISはポタ有りPTにすぐ入れるし、そういう職は一人でポタ出すのが大変だろうからポタ出しに積極的な人は協力したくなるね。
俺は他人を手伝うのは嫌いなんだが、火力無いのにポタ出す人は協力したくなる。

758 ：名無しさん：2007/10/10(水) 12:10:44 ID:TyFMAXg.o

>>753
レベル添えない人は人の話を聞かない人だってことで
無視するため。厨よけだな。

759 ：名無しさん：2007/10/10(水) 12:33:14 ID:mGTt6wmw0

>758と同感。
別に最低限のLVの8人で行ったってかまわない。

昨日、深夜に赤目秘密募集(ポタなし)してたら
「ポタありますか？」と･･･。
また、ポタありしか入らない厨かと思ったら
「ないなら入ります」
って。

ポタ出しからが秘密って感じがちょっと良かった。

760 ：名無しさん：2007/10/10(水) 13:56:32 ID:NzYbP3L20

自分は先月中旬くらいからなんだけど、
（古都から走っていけないような場所の）高レベ秘密を古都で募集してると
捨て垢なのか、10レベ代のやつが入ってきて「リダ下さい」って言って
追放しまくるやつがいるんだけど、
こーゆーやつって通報したらどうにかしてもらえるのかな？
ぶっちゃけＳＳ撮るような会話はないし、
現地にいたら経験値などでログが流れて入ってきたＳＳも取れないし、
下手したらそいつと同じＰＴにいるっていうＰＴリストのＳＳすら取れずに追放されたりして
証拠も出しづらい
初体験の人は面食らってなにがなんだかみたいな状態です

761 ：名無しさん：2007/10/10(水) 14:00:56 ID:dQwTE4Kc0

もしかしたら昨日のメンバーもここ見てるかもしれないが。

呪い秘密での出来事。　ちなみに黄鯖。
１週目は難なくクリア、青POTも補充してさあ２週目と意気込んでいたのだ
ここで信じられないバグ発生。　mobを倒しても経験値が入らない。
アイテムやお金は拾えるのだが、戦闘による経験点は一切貰えない。
８名全員が同様の現象で、これはリログをしても直らなかった。

ダンジョンに入りなおしたら直るかも、とテイマさんが一回外に出たのだが
そのテイマさんは、何故か再びダンジョン内には入れなかった。　これもバグ。

クリア経験値も貰えないのだろうかと不安になりつつ、
中の７名は事務的に塔に触って回る。　mobは倒すだけ無駄なので無視。
で、入り口に戻って話しかけるとクリア経験値だけは普通に貰えた。
でも、外に出たきり中に戻れなかったテイマさんはクリア経験値すら貰えず。

あんなバグ、いままで出会ったこと無い。
一過的（突発的）なバグなのかな。

762 ：名無しさん：2007/10/10(水) 14:51:39 ID:W8BAcf5I0

>>723
Ｇで秘密のポタ云々が話題になった
今は殆どのＢＩＳが、作られた時から特定のＧの為のキャラだったりする現状
生涯フリーのＢＩＳは滅多に居ないし、どうせどのＬＶ帯でもいるからどこで停滞しようが問題ない

って、泡吹いてたけど実は見てた俺ＢＩＳorz
まぁ確かに狩りで上げてＰＳ上げるのも大事だし
よくギルハンにも誘ってくれるＧだから不満はないけど・・・
たまには楽したいんですorz

763 ：名無しさん：2007/10/10(水) 18:01:08 ID:kBFHP65.0

今日の昼ごろ？の滝秘密にて
メタルゴーレムを倒した瞬間に全落ちした
PTMのテイマさん一人だけがなんとか残ってたがそれでも表示がおかしくなったらしい
（古都が見えたと言っていた。思わずちょっと笑った）
そのテイマさんも落ちていたら秘密崩壊だっただろうな
ちなみにメタルゴーレムの経験値もバグっていたらしい
これも突発的なバグ？
今まではこんな経験なかったんだけど、良くある話だったらごめんね

764 ：名無しさん：2007/10/10(水) 18:16:56 ID:Og23SExQ0

>>763
にた感じの経験あるよ。
墓地でシェードソウル倒した瞬間自分以外落ちた。で、俺経験値わけわかんないほどもらって４００くらいになったんだよ。
で、皆戻ってきて「俺レベルおかしくなったんですが；」って言ったけど皆普通だといってた。
その後クリア報酬でレベルアップしてみるとレベルが元通り･･･だったと思う。とにかく墓地レベルに戻ってた。
何なのかねこういうバグ・・・マジで喜んだってのにｗ

765 ：名無しさん：2007/10/10(水) 18:34:48 ID:9eZHzofE0

>>763
全員強制終了ならおそらくワームバイトに問題がある
オガの蜘蛛とコクリーパーを倒した瞬間にも同じ現象が起こった

運営は確認できないってさ

766 ：名無しさん：2007/10/10(水) 20:09:03 ID:w9o9Pw6o0

>753
　適正レベルも書いて募集かけても、たまに適正外さんから耳が来るからです。

767 ：名無しさん：2007/10/10(水) 20:53:45 ID:rkMneaRs0

>>726
フォーリンで狩る場所がないてどの鯖？
今まで、夜9〜12時の時間帯で狩場が空いてなかったことはなかったけど。
紫だからかな？
敵が痛くて楽に狩る場所が空かないというならわかるけど。

768 ：名無しさん：2007/10/10(水) 22:04:54 ID:NzYbP3L20

何か新規秘密って単純でつまらないね
狼とか赤目みたいにランダム制があったり、
ディザLv50解除級の即死罠があったり、アーチやエレメが効かないとか、
バグ以外で、そういうちょっと必死になったりする要素が欲しい

久々に蟲に行ってきて実感した
やっぱり蟲が一番面白い

769 ：名無しさん：2007/10/10(水) 22:26:30 ID:Cnrfuzr20

>>763
オーガ秘密のクリーパーのワームで経験したことあるよ。
ＰＴ全員強制遮断。
私が一番最初に復帰したけど、ＰＴ内に一人赤で残ってた剣士さんが交代するように落ちた。
やっぱり全員遮断されたら秘密崩壊するのかな？

770 ：名無しさん：2007/10/11(木) 03:08:03 ID:KKdCx5Vo0

ダブスロ落ちでPT崩壊ってのなら
何度も経験してますよ？

ログインしなおしたらPT解散してて、秘密がなくなってるメッセージ・・・
待ってれば他の面子も戻ってくるので、みんなでバグを嘆くってのがいつものパターン。

サーバとの切断(「切断されました」)と混同している方も多いようですが。
シーフの手を構えるモーションが画面に残ったまま、
強制終了ダイアログが出てプログラムごと落ちるので、
ダブスロ/DF落ちだけは理由がわかり易いですよ。

771 ：名無しさん：2007/10/11(木) 03:19:58 ID:KC8Et9tc0

塔秘密ってリッチ、レイスですよね。
知識剣士じゃ完全に寄生になってしまいますか？

772 ：名無しさん：2007/10/11(木) 03:40:31 ID:9eZHzofE0

>>770
ワーム落ちもそんな風に落ちるから一概には言えない希ガス

ただワーム落ちは倒した直後に強制が落ちるのが特徴かな？

773 ：名無しさん：2007/10/11(木) 07:56:57 ID:meeKhNeI0

ポタ持ち2募集＾＾

ゴミカス募集ばっかだな。

774 ：名無しさん：2007/10/11(木) 08:32:58 ID:OJz5Nj9g0

>>773
大抵はポタ出しする気も無い連中がそんな叫びをしてるんだろうとは思うが
ポタ出ししながら募集の時にそういう叫びをするＰＴはいるね
皆が皆ゴミ連中とは限らない気がする

まあ俺もその叫びで入る事は無いがｗ

775 ：名無しさん：2007/10/11(木) 08:35:02 ID:1M4tzkmE0

! ○○秘密　ポタ持ちＢＩＳ＠１　みみよろ

もうね・・・

776 ：名無しさん：2007/10/11(木) 11:01:29 ID:TRO/vKK20

有料2ポタPTって何？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nijinoki/

777 ：名無しさん：2007/10/11(木) 12:03:10 ID:bNmneTSM0

>>773 最近増えたねぇ。しかも巧妙に叫ぶよな
! ２回連続秘密＠ポタ持ちさん とか１個あると思って入ったら即座に
! １ポタあり秘密＠ポタ持ち＾＾とかｗそれで秘密終わったらポタあり＾＾も言わないとかね・・・。

778 ：名無しさん：2007/10/11(木) 13:43:12 ID:F8BOHHDU0

私は早く終わる秘密の場合は
○○秘密（○○○−○○○）、２回連続でいける方募集、職名○人、職名○人で募集。

入った人から「ポタありますか？」と聞かれたら「私は１個持ってます」と答えます。
入る前に「ポタありますか？」と聞かれたら「まだ全員揃ってないので確認してません」と答えます。

募集の仕方は募集する人の自由ですし、そのＰＴに入るかどうかを選ぶのも各自の自由です。
また、入れるかどうかもＰＴの自由です。
私は誰でも入れますが「いれて〜ｗ」や「よろ〜」だけとかは入れたくなければ入れなければいいです。
条件をきちんと提示して募集しているのに条件外の人がはいってきたら抜けてもらうべきです。
条件をきちんと確認して入ったＰＴが条件外のＰＴだったら抜けてもかまいません。

ただ、虚偽の条件を提示しての募集や、条件に合わないＰＴへの申し込みはＮＧです。

779 ：名無しさん：2007/10/11(木) 13:49:21 ID:oh5vLpJU0

ダブスロやダーティーでPT全員が落ちるって有り得るの？
多くても2,3人位しか経験ないんだが

780 ：名無しさん：2007/10/11(木) 13:56:15 ID:csG9k6kE0

塔秘密は自力でポタ出しとけばＯＫ

全員ＰＣがしょぼかったら・・
まあありうるよね
秘密内は通常より落ちやすいです

781 ：名無しさん：2007/10/11(木) 14:01:47 ID:Zroc1s.o0

>>779
ポタ出しに物凄い時間かかって全員長い間ＩＮしてたらなることが多い

782 ：名無しさん：2007/10/11(木) 14:28:49 ID:9eZHzofE0

>>779
今は以前より落ちるのは激減したので全員というのはほとんど可能性無

783 ：名無しさん：2007/10/11(木) 14:33:02 ID:NzYbP3L20

廃坑ができた頃はダブスロ崩壊なんどもあったな

784 ：名無しさん：2007/10/11(木) 22:12:20 ID:ytvBIMLw0

既出かもしれんが、
2ポタで＠6名募集する場合、ポタ代徴収する商売成立するかな？

トラブル避ける為にクリア後徴収が良いかな？
人気の秘密なら１Ｍぐらいで成立しそうだの。

785 ：名無しさん：2007/10/11(木) 22:26:37 ID:ekAzVmRE0

反発は多そうだなぁ
俺は構わないと思うけど

786 ：名無しさん：2007/10/11(木) 22:33:54 ID:vgdXxNnQ0

昔廃坑秘密で8人で中々ポタでないＰＴに
一人抜けて入れてもらう→8人ではいる、抜けた人外で待機→自分ともう一人外行く→自分抜けてもう一人に外で待機してた人入れてもらう
これで一人5万の合計40万貰ったら案の定さらされてた

787 ：名無しさん：2007/10/11(木) 22:34:42 ID:4jZPeuK.0

支援BISとかのポタ出しを手伝う商売は普通に成り立つ気がする。

788 ：名無しさん：2007/10/11(木) 23:30:02 ID:AGSaJloE0

キャンサー以降の秘密ポタなら一つ2M、2つセットなら5M位で買いたい
無料サービスで支援もらえると嬉しい（別に有料でも良いけど）
たいしてうまくもない狩場でいつ出るともわからないポタだし続けるくらいなら
金で買ってサッサと終わらせてソロしたいと考える人は少なからずいると思います
でも買い叫び＆売り叫び、どっちも晒されるんだろうな

タクシー、テイム支援、バフォ手伝い、Lv上げなどのサービスは一応認識されているみたいだが、
エンヘイ霧アスヒブレエビや高レベルお手伝いも業者いるなら頼みたい
ギルメンに頼んでやってもらうこともあるが、必ず対価を払うようにしてる
なあなあの関係で無料手伝い頼むと後が面倒だから、金できっちり線引きできるならそっちが良い

789 ：名無しさん：2007/10/11(木) 23:35:49 ID:AGSaJloE0

Lv2以上のGホール獲得して外部に解放、
客の要望に全力で応えるコンシェルジュGなんてあったら面白いですね
そしてあったら利用したい

連投ごめん

790 ：名無しさん：2007/10/12(金) 02:03:54 ID:QGOkaabM0

>>784
クリア後だと払わずに落ちる奴出そうだから
やっぱ入る前でしょ〜
ポタ出す時間が無いからいっそ有料にして欲しいわ
ポタ無しでＰＴに入るのは肩身が狭い

ところで、ＰＴ組んでからポタ出し（しない人もいるけど）して
入っても、最後に「ポタあり＾＾」って言う人はなんなんだろう？
何か違和感があるのは自分だけ？

791 ：名無しさん：2007/10/12(金) 02:51:26 ID:rx/QAeDo0

>>790
多分、誰のポタ使ってるのか分からないから一応言っているのか、
後から入ってきた人たちに釣られていっているのかどちらかだと思う

俺はPTでポタだししてるのに、
ポタ出たときにポタおめって言ってる方がよくわからん

自分が入るためのポタを出してると言うのに・・・

792 ：名無しさん：2007/10/12(金) 03:20:16 ID:MBDgcC4s0

>>790
同感ｗ
そこで一緒に出したじゃないですか〜ｗなんて言ってみると和む



気がする

793 ：名無しさん：2007/10/12(金) 05:28:16 ID:LVRFfz.s0

リトルスキルの女神の上昇分って秘密には通用されないんだろうか？
もしいけるなら王宮秘密で大儲け出来そう・・・

794 ：名無しさん：2007/10/12(金) 05:57:14 ID:9eZHzofE0

＞秘密には通用されない
秘密の何にだ？
ついでに「適応」もしくは「通用しない」だろ？

バグ系の話になるならよそでやってくれ

795 ：名無しさん：2007/10/12(金) 06:54:08 ID:NbD9Y3As0

勝利の女神で適正越えたら入れない。
勝利の女神で適正になったら・・・・やったことないので不明。
知人はダメとかって言ってたけど、多分そうだろうね。

796 ：名無しさん：2007/10/12(金) 07:12:44 ID:Vbsj8QU20

ムリにきまってるだろカス

797 ：名無しさん：2007/10/12(金) 10:48:06 ID:B6WuKtWE0

>>796
実証されてないものを一刀両断乙。

話は変わるが
小墓は【リダ死亡/またはﾎﾟﾀ使用者死亡】でクリア不能になる場合があったと認識していた。
ところが今日
天使・BISのペアでボスを叩いていたところ
BISのアーチが切れて天使呪い→死。BISもリザに挑戦してるうちに骸骨にﾇｯ殺された。
双方が何度か復活の巻物を使いながら態勢を立て直し
ボスを倒すと10分CountDownが発生。ファントムも通常通り出現。
NPCに話しかけると正常にクリアができた。

この際気がついたのは
いつもボスを叩いている時の骸骨の出現数は2体*2セットなのだが
今回は3セット目が出現したこと。
あくまでも仮定ではあるが骸骨は秘密には珍しく定期湧きなのではないかと思われる。
また、死亡→再生後に倒した骸骨の数でクリアの可否が決まる可能性を感じた。

798 ：名無しさん：2007/10/12(金) 13:10:36 ID:NzYbP3L20

ポタ出し中にダブスロ強制落ちしただけで追放くらいました
再ＩＮ後、偶然空いていたのか空けていたのか不明ですが、
秘密入れてと叫んだところ、そのＰＴに入ったのですが、
また数分ももたずダブスロで強制終了、
再々ＩＮ後、また追放されてました
ダブスロのせいでポタ出しに数分すか参加できてませんでしたが
参加もせずに２ポタ後に入ってきた人より貢献したと思うのですが
未だにこんな最低ＰＴって存在するんですね
てか、秘密ＰＴのダブスロって本当に最悪ですね

って書くと社員乙とか廃人乙が「お前が悪い」って言い出すんだろうね

799 ：名無しさん：2007/10/12(金) 13:30:49 ID:h0zwOwIY0

悪いのは運営だが、とりあえずダブスロがどうの言う奴は鍵必須の秘密には行くな

800 ：名無しさん：2007/10/12(金) 13:42:56 ID:VvojW9YM0

いつまでも町にいてポタ出しに行こうとしに行かない人見ると蹴りたくなる

801 ：名無しさん：2007/10/12(金) 13:53:26 ID:FauFJHLk0

>>797
いぁ小墓のは間違いなくバグだよ
韓国の修正内容にあるし
日本でも次のうｐで修正されるはず

802 ：名無しさん：2007/10/12(金) 14:39:13 ID:NzYbP3L20

>800
で、揃ったら「コルおね」だろ
そーゆーやつより、現地でがんばってんのにダブスロ強制されただけで追放だもんな
ますますポタ出しに参加したくなくなる状況が増えてくるね

803 ：名無しさん：2007/10/12(金) 14:46:45 ID:ekAzVmRE0

追放されてるわけじゃない可能性もあるぞ
強制の場合も同じかは知らないが黒落ちして復帰すると
PT側からは表示されてるが落ちた人からはPTが表示されなくなってる事がある

804 ：名無しさん：2007/10/12(金) 15:27:18 ID:9eZHzofE0

強制で脱退しましたと表示される場合もあるけどな。


>>798
ダブスロで落ちやすいなら再起動してから秘密を薦める

805 ：名無しさん：2007/10/12(金) 16:33:56 ID:NzYbP3L20

>803
リストの状態はどうか知らないけど、待たずに行ったことには変わりないわけで

>804
再起動してＩＮしたのに数分ともたなかったけどね
その都市伝説は信憑性にかける
今ではそう強制食らわなくなったが、昔は１つの秘密で４回とか強制されてたけどね（←運営が認める前の話ね

まあ、どっちにしろＴＵＥＥＥ気取りでダブスロ撃ちまくってる自己中で協調性のないダブスロ厨のせいでもう100回以上、苦い思いをしてるよ
って書くと社員乙とか廃人乙が「お前が悪い」「むいてない」って言い出すんだろうね

806 ：名無しさん：2007/10/12(金) 16:46:35 ID:Cnrfuzr20

>>795-797
PT内にいたアーチャーさんが
PT内のリトルさんに女神でレベルを上げて貰って秘密適正になったけど
その人は内部には入れませんでしたよ。
結局抜けて貰いました。

807 ：名無しさん：2007/10/12(金) 16:59:00 ID:9eZHzofE0

>>805
＞自己中で協調性のないダブスロ厨
この時点でお前が厨だと断言できるな

808 ：名無しさん：2007/10/12(金) 17:27:06 ID:OyTk8uZ20

>>ID:NzYbP3L20
おまえID:02gJRWTQ0だろｗ

809 ：名無しさん：2007/10/12(金) 19:08:13 ID:NzYbP3L20

社員乙や廃人乙、ダブスロ厨が湧き出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん：2007/10/12(金) 20:31:05 ID:7tmyRank0

>>NzYbP3L20
なぁなぁ。
ダブスロ使わへんから罠スキルの
上方修正しといてよ。
あんた社員なんやろ？

オガ＆廃坑においてブービーを設置し続け、タゲ取り役に
全く仕事をさせなかったシーフと言うより
ハンターに近い人が居たな。
ネタスキルじゃなくて大器晩成スキルになってほしい・・・

811 ：名無しさん：2007/10/13(土) 01:39:39 ID:FiH49n0c0

ちょっと意見を聞きたいんだ

こないだ1回しか秘密行けなかったのでポタを出して秘密PTに入った
12時前に入って秘密を進めて後は話すだけにして置いたんだが
PT面子から勝手に進めるな、今度から一人で行けとまで文句を言われたんだ

こちらとしては面倒な手順を進めておいてあげようと善意でやったのに
ポタ使いもしない人にそこまで言われる筋合いは無いと思った
これって正しい反応なのか？不味いなら今度から止めておくけど･･･

812 ：名無しさん：2007/10/13(土) 01:43:00 ID:Vbsj8QU20

>>811
おまえは悪くない

813 ：名無しさん：2007/10/13(土) 01:54:12 ID:Cnrfuzr20

>>811
最初に「手順進めておきますので待っててね」って言ったらよかったのかも？
言わないと一人で暴走したように見えてしまったのかもしれない。

お疲れさま。旦~

814 ：名無しさん：2007/10/13(土) 02:52:38 ID:9eZHzofE0

>>811擁護多いがなんでだ？
どこの秘密かしらんが。

以前滝で皆が緑ゴーレムやってるときに一人シーフが雑魚倒して水集めてボス倒してという奴がいたという書き込みがあったがそれとそっくりな希ガス
要所を何も書かずに自分の良い様にしか書いてないから断言はできないが上記のような状況なら文句いわれてもしょうがない

PTに入ったなら自分のしたいことを勝手にするだけじゃなくPTに確認くらいはきちんとしたほうがいいよ
どんなに強くてもPTが望む働きじゃないならいなくていいと思われるだけ

815 ：名無しさん：2007/10/13(土) 03:03:57 ID:HZ04FX/k0

今日初めて沼秘密いったけどやっぱ青Ｐ４つしか持ち込まなかったのは
まずかった
ＰＴのみんなごめんよ

816 ：名無しさん：2007/10/13(土) 03:39:04 ID:AVGRWv7g0

とりあえず、テスト蔵の expansion 下が増えていたので・・・

[arch_devil]
アークデビル軍団の駐屯地

[wast_swamp]
地下界戦略家セイジの部屋

817 ：名無しさん：2007/10/13(土) 04:50:04 ID:aVyYbFqQ0

>>798
> てか、秘密ＰＴのダブスロって本当に最悪ですね
つか、それ言いたいがための極端な捏造話にしかみえないんですけど。

追放てかPT抜けのバグの可能性はあくまで都市伝説かｗ

場面考えずに自分と違う考えが合わない相手の言葉に
「それは都市伝説」てのを多用するとうざいよｗ
そういうウザさを発揮してるのをみると意図的に追放された可能性も否定できないなｗ

818 ：名無しさん：2007/10/13(土) 04:54:59 ID:aVyYbFqQ0

>>814
> >>811擁護多いがなんでだ？

1人だけだろｗ

てか、我先にと先走るやつって一度でもｐｔｍに誉められたことあるのか？ｗ
>>811はどうか知らんがNPCに話かけたりとか
そういうのはすっ飛ばして一人ボスの直前で待ってるとか、
経験値がｐｔｍに入らないシチュエーションで勝手に敵全部倒しても
誰もうれしくないのがわからないとは。

そこまで空気読めない人間てのはオンゲしちゃいかんと思うわ。

819 ：名無しさん：2007/10/13(土) 09:14:54 ID:AGSaJloE0

>>811の行為はキャンサー秘密だったら嬉しい
他の秘密なら少なかれ秘密内MOBの経験値も欲しいから迷惑

小墓秘密で、先回りして敵を倒さずに一箇所に固めてくれたり、遠くの方からまとめて
釣ってくれた人は正直ありがたいと思った

820 ：名無しさん：2007/10/13(土) 11:27:22 ID:NzYbP3L20

>>817
都市伝説っていうのは再起動するとダブスロ落ちしないってことだよ
日本語も理解できないで適当なこと言ってるな
再起動しようが、再ＩＮしようが強制するものはする
だから都市伝説って言ってんだ
本当にアホだな
なんでも都市伝説に結びつけてるのはお前だろ

>>811
秘密によっては途中のmobの経験値が欲しい、あるいはドロップ品、最近ではかけらを目当てにしてる人もいるので１人で暴走する厨は本当にうざい
待たずに先に進むやつって本当に自己中だと思う
チャージして送れてくるＢＩＳさんとか可愛そうに思う時がある
また高レベ帯では地図取ってないと迷子になる原因になる
暴走したいなら１人で行け

821 ：名無しさん：2007/10/13(土) 15:23:57 ID:aVyYbFqQ0

>>820
> なんでも都市伝説に結びつけてるのはお前だろ

再起動すると、落ちにくくなるのが都市伝説なのか？
それとも落ちにくくはなるが、PCのスペックが低いと
正常な環境の人よりもそれでも落ちやすいというのも
都市伝説なのか？

やっぱりお前都市伝説の言葉の用法間違ってるよ。
日本語勉強しなおしてこい。

822 ：名無しさん：2007/10/13(土) 15:48:06 ID:5vn4AAQc0

かなり亀だけど、>>760にどうしても言いたいので。

秘密ＰＴに適正外入ってきたら普通即出てってもらうか、ごねるなら追放でしょ？
760がリダ当人だか他の人がリダだったか知らないけど、そいつにリダ渡す神経がわからない。
どうしてもおさまらないというのなら、耳応酬合戦してそれをＳＳとればいい。
たいてい通報に値するものが記録できるはず。


あと、>>811は、ポタ持ちでないと意見の一つも言うなということでしょうかね。
誰しもが何時でも好きなようにポタだしが出来るわけではないんだが。
ＰＴとはなんぞや？ということをよく考えてほしい。
いろいろな意味で独善的。批判の的になってもしょうがない。


所要時間の短い秘密なら２連デフォは構わないと思うけど、やや時間のかかる赤目とかまでそれで集めるのはどうかと。
ただでさえ不足してる鍵や支援職を限定して集めてたら、さらに厳しいと思うんだけど・・・。

823 ：名無しさん：2007/10/13(土) 17:38:51 ID:NzYbP3L20

>>821
日本語勉強中なのでもっとわかりやく頼む
それともお前が不自由すぎて無理かな

824 ：名無しさん：2007/10/13(土) 17:46:08 ID:9eZHzofE0

>>821
相手にするだけ無駄

友達の友達など直接の知り合いではない人間ばかりが遭遇するのが都市伝説
自分含め直接関係する人間が遭遇するのは事実もしくは嘘

825 ：名無しさん：2007/10/13(土) 18:29:50 ID:nxISpE.s0

ここはダブスロを語るスレではなく秘密ダンジョンを語るスレだと声を大にして言いたい

826 ：名無しさん：2007/10/13(土) 18:37:57 ID:SlmoMx6Q0

秘密が出来てからポタ出し以外ほんと狩りしなくなった。
何もしなくてももうすぐLv500。
今や半分以上の人がこんな感じなのかなぁ。

827 ：名無しさん：2007/10/13(土) 18:50:45 ID:Q0uDIVxc0

>>826
何もしなくてもうすぐ500とか言ってるけど
秘密にいってるなら、何もしてないわけじゃないんじゃ？

828 ：名無しさん：2007/10/13(土) 18:57:20 ID:NzYbP3L20

>>827
秘密内は寄生ってことじゃないの？

829 ：名無しさん：2007/10/13(土) 19:12:03 ID:DYb1MnFE0

塩では火抵抗代わりくらいに入れられ
魔法傭兵・滝・呪い・小墓秘密で先へ先へ行く勇者様を追いかけ
展示場ではタクシー
キャンサーではＮＰＣ前で待ってるだけ
ハイランダーではひたすらカルストをマラソン
塔では気持ちいい汗をかいた
スウェブで火力3以上のとき誰についていけばいいか困惑し
フォーリンではＮＰＣ前で待機

フルおっきした

830 ：名無しさん：2007/10/13(土) 19:12:31 ID:aVyYbFqQ0

>>823
言語よりお前の知能そのものの問題だから。
他人との関わりは諦めろ。迷惑だ。

831 ：名無しさん：2007/10/13(土) 19:12:34 ID:DYb1MnFE0

そんな俺407歳ＢＩＳ　これからどうしていいかわからない

832 ：名無しさん：2007/10/13(土) 22:51:58 ID:RVB/cZyg0

>>829
>スウェブで火力3以上のとき誰についていけばいいか困惑し

ス、スウェブ秘密って少人数で突っ込むのが主流なの！？
lv340になったから秘密楽しみにしてたのに！
火力枠でＰＴに入ることは難しいだろうし、
実際ポタ出ししようにも狩場埋まってるし。
もう大人しく狩りＰＴかソロ行きだなぁ･･･

833 ：名無しさん：2007/10/13(土) 22:52:17 ID:f5ctod5k0

水鯖のリトルのchiya散々狩場横取りしてきて叫びで誹謗中傷はないわｗ氏ね

834 ：名無しさん：2007/10/14(日) 02:09:40 ID:u.8EDkPs0

俺もビショだけど、それ位のレベルから天使に再振りして440までソロしてたよ。
他の知り合いビショは納骨B6Fで友ハンしてた。

835 ：名無しさん：2007/10/14(日) 04:51:01 ID:HZ04FX/k0

やっぱ秘密は剣士こないほうがよいのかな
お荷物にしかなってないようなきがする

836 ：名無しさん：2007/10/14(日) 07:44:44 ID:RYFZSTXo0

>>835
そんなことないと思うが。
ただ、BISの支援待たないで、アーチ範囲外とかすぐ出て、敵に突っ込んで、リザおね！
のイメージがついちゃってるだけで。

実際お荷物になってるかどうかは別として、少人数でもクリア可能な簡単な秘密が多いから、
「お荷物感」を味わえるのではないかな。

837 ：名無しさん：2007/10/14(日) 08:29:48 ID:9eZHzofE0

>>836
同意

DF覚えて間もないシフ、剣士ランサは抵抗持たないでアーチ外にでる人実際多い
特に剣士ランサはスキル移動するのが多く追いつけないから余計めんどい

838 ：名無しさん：2007/10/14(日) 12:25:02 ID:OJz5Nj9g0

>>832
鯖によるのかもしれないが
既にスウェブ17Ｆはポタ出ししかいないから暫く待っていればすぐに狩場は空くからそれからポタ出し
ポタ出たらポタ持ち募集して速攻２回行って終わり
ウマク行けばポタだし込みで３０分掛からない時もあった
俺の時は大抵ペアで秘密突入してた
相手は支援でもなんでもＯＫ
どうせ火力職ならソロでも行けるし
ただ経験上最も効率良かったのは火力３人でバラけて個々に撃破が一番速かったな

839 ：名無しさん：2007/10/14(日) 13:29:58 ID:7k0joc5.0

なんか秘密３回いけるらしいな
白チャで話してたのこっそり聞いたからよくわからんけど
なんかリダがどうたらこうたら

840 ：名無しさん：2007/10/14(日) 13:49:51 ID:ncDTBdp20

秘密　一日一回だけ　秘密のおわりに全員リダまわすとカウントされないまま
え？しらなかった? デーモンの塒↑の秘密は一日5回いける　たしかばぐ

841 ：名無しさん：2007/10/14(日) 15:20:27 ID:Ez3DGjyo0

秘密ダンジョンに入ったとき にカウント増えるのにか

842 ：名無しさん：2007/10/14(日) 15:35:55 ID:iEZJ5wUU0

http://redstonetool.xxxxxxxx.jp/


↑使えば秘密も余裕になるんだがｗ

843 ：名無しさん：2007/10/14(日) 16:59:24 ID:NzYbP3L20

>>842
それでゴールド増やしてＲＭＴしたらぼろ儲けじゃん？

844 ：名無しさん：2007/10/14(日) 17:03:47 ID:aVyYbFqQ0

>>835
ポタ出し出来る職だし、募集叫びするのは職関係ないし
タンクラあるからNPCに話にいくような秘密では率先して動けばいいし、
呪い使ってくる敵には呪い抵抗揃えて
タゲ固定してやれば他の人安心だし。Lv上がれば火力上位だし。
同じ剣士でも人によって差が大きいと思う。

845 ：名無しさん：2007/10/14(日) 18:13:12 ID:Xmwq.85A0

タンクラの使いどころを間違えてるやつが多くて困る
小墓とか滝で雑魚だけ倒してメンバーに経験値入ってないのに先へ行くんじゃねーよ
目のマーク触っていかないし

846 ：名無しさん：2007/10/14(日) 19:57:39 ID:wp5ss6kQ0

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ

847 ：名無しさん：2007/10/14(日) 23:42:33 ID:f4Ktqb860

>>811>>812
手順的にはまずくはないが、規約的にまずい。

>>816
メインクエ３の秘密だね、それは。

848 ：名無しさん：2007/10/14(日) 23:45:21 ID:9eZHzofE0

小さな親切大きなお世話ってやつだな

849 ：名無しさん：2007/10/15(月) 22:00:32 ID:NzYbP3L20

何度も言うけど秘密内でダブスロ使うなハゲ

850 ：名無しさん：2007/10/15(月) 23:11:58 ID:7/5qBki20

>>849
釣りか。釣りなんだよね。釣りと信じてるぞ。
よ〜し、釣られちゃうぞ。



移動系スキルは少し離れたクリックする対象やNPCに話しかける時以外は
使用した事が無い俺が通りますよ。あとは固まったり等でPTの進軍速度から
少し遅れた時ぐらいかな(PT全体で行動する秘密の場合)
それ以外の使い道が思いつかないのだが、秘密内での他の使い道ってあるのかな?

851 ：名無しさん：2007/10/15(月) 23:19:50 ID:9eZHzofE0

>>850
暴走

852 ：名無しさん：2007/10/16(火) 04:23:41 ID:eGKn9kZs0

秘密ありませんか〜　や　ポタ持ち＠２募集　の叫びはうざいけど
秘密大量実装はＧＪだったと思うなぁ。狩りに飽きたり、予約
メンドクセって感じで放置してたキャラでもレベル上げられる
ようになったし。ＰＴ組んで無くてもポタ出し出来ればもっと
快適なんだけどね・・・。

853 ：名無しさん：2007/10/16(火) 12:39:03 ID:OyTk8uZ20

キャンサー秘密ってＢＩＳや出遅れた人が
最後にＮＰＣに話しかける役として残る場合が多いよね。
それはいいんだけど、びっくりしたのが
その待機してる人が「ＮＰＣ連打しときます」って言ったこと。
「おねです」とか言ってるＰＴＭもいたし。
「落ちてる人がいないかだけ注意してくだ・・・」と打ってる最中にアップ。
幸いそのときは落ちてる人はいなかったけどハラハラした。
他にも連打してる人がいるならこれはやめた方が良いと思う。

また別の話だけど、落ちてすぐ黒くならない場合あるね。
右のバーが赤いからクリアしたら直後に黒くなる。
そういうケースもあるから「待たずにクリアした」とは
一概に言えないかもしれないね。

854 ：名無しさん：2007/10/16(火) 13:22:43 ID:forPFaTE0

キャンサー秘密といえば、たまに町でBISとかWIZを募集してる人を見るけど
あれは何を考えてるんだ？　留守番なら誰でもいいだろうし。

855 ：名無しさん：2007/10/16(火) 13:38:21 ID:U/c7PmoE0

BISは優しさで、WIZは知らん。

856 ：名無しさん：2007/10/16(火) 14:14:58 ID:UMYH5PYM0

>>854
キャンサー卒ったら、290〜330の長い間の塔秘密ライフが待ってる。
今アリアン叫び見れば解かるけど、塔秘密は必須職のBISがかなり不足してる、
君のような抵抗揃えられない勇者が多くて、死人続出にになるから、
蟹秘密でBISを鯖全体で育成しようとする思慮の深〜い行動だと思う。
>>854もこれが理解できたら今後蟹秘密でBISを入れてあげなさい！

857 ：名無しさん：2007/10/16(火) 14:58:09 ID:hJooEnAo0

自分はメインがポタ出しにくい支援BIS（出そうとはしたが狩りきれず狩場取られたり）
だから低下とかBISは積極的に入れてるすぐ終わるから2BIS3BIS問題ない
2ポタ既にあってメンバーの同意を得られたときには
2ポタ〜秘密ポタ自力で出しにくい職の方2募集　にしてる

てか火力職のやつら自分でポタ出さないやつ多すぎだろ

858 ：名無しさん：2007/10/16(火) 16:03:19 ID:OyTk8uZ20

>>857
火力でポタ持っていない人が
全員ポタ出しをさぼっているわけじゃないだろ。
時間が無かったり何時間もポタ出ししてたけど出なかったり
と、事情がある人もいるんだ。
ポタある時は使う、無い時は他の人のポタのお世話になったり
ＰＴ入って一緒にポタ出しをする。それでいいじゃないか。
持ちつ持たれつだよ。

859 ：名無しさん：2007/10/16(火) 16:15:33 ID:hJooEnAo0

いや最初からポタ持ち2募集して、さらに入ったやつらもいつまでも町にいるからそのことに怒ってたんだ
ｽﾏｿ

860 ：名無しさん：2007/10/16(火) 18:51:36 ID:ADO3OPHs0

ＢＩＳは呪い秘密卒業あたりで天使になるのが多いだけなんじゃないかなぁ。

861 ：名無しさん：2007/10/16(火) 18:52:23 ID:2JdCRh1E0

一回、秘密に行ったあと
次のＰＴを組むと当然回数が「１」になる。
そして秘密に入る前に狩り状態を「狩り」に変更して突入。
秘密ダンジョンに入ったあと、また狩り状態を「秘密」に変更。
こうすれば一日３回秘密にいける？

昨日秘密ＰＴに入ったＰＴがそうしてた。
うろ覚えだったから違っているかもしれない。。

862 ：名無しさん：2007/10/16(火) 20:17:31 ID:oh5vLpJU0

行けたとしても普通にBAN対象じゃね？

863 ：名無しさん：2007/10/16(火) 20:37:14 ID:kN1i6T8.0

>>861
いけない

864 ：名無しさん：2007/10/16(火) 21:02:16 ID:2JdCRh1E0

追記

秘密ダンジョンをクリアした後、フィールドに戻ってから「狩り」→「秘密」か？

865 ：名無しさん：2007/10/16(火) 21:14:04 ID:nxISpE.s0

それはおそらく「ＰＴ目的を秘密にすると経験値さがる」という都市伝説に関連した行動
だがおもいっきりデマ

嘘だと思うなら、ソロポタ出しのついでにでも検証可能なので自分で試してみよう

866 ：名無しさん：2007/10/16(火) 21:30:56 ID:cgEorVjE0

>>865
ok 捨て垢で色々試してみる。
その後、運営に報告するか。。。

867 ：名無しさん：2007/10/17(水) 11:17:40 ID:4f1rJ.ss0

290〜の塔秘密のダンジョン内で受ける火風のﾍﾟﾅﾙﾃｨはいくつなのでしょう？
何％づつ揃えたらマイナスにならないかという事なのですが…
火150の風100くらいで大丈夫かなぁ

868 ：名無しさん：2007/10/17(水) 12:36:36 ID:B6WuKtWE0

>>867
私ももうすぐ塔Lvになるので調べてみた。
でも、このくらいは自分で調べられると思うぞ。

①秘密ダンジョン内での属性低下：なし（火-0水-0風-0土-0光-0闇-0）
　　サイト［レッドストーン 赤石FAN］調べ　ttp://www.redstone-fan.sakura.ne.jp/test_server/maphtml/%5Bsealedarea_of_darksoul%5D000.html
②出現MOB：レイスEx（Lv300)・リッチ（Lv306〜310）
　　サイト［MMORPG RED STONE Pukiwiki］調べ ttp://redstone-wiki.jpn.org/pukiwiki/
③MOB使用スキル（属性系）：フレイムストーム（M)　（註）データ上ではWizのフレイムストームと違って火属性のみのダメージとなっている。
　　サイト［レッドストーン・ウォーカーズ］調べ　ttp://redstone-walker.com/class2_skill/004monster4.html

サイト情報で判断するならば
秘密ダンジョン内に関しては火抵抗90のみの装備で対処可能かと思われる。

蛇足だが、B11の属性低下は　火:25 水:0 風:30 大地:0 光:0 闇:0
サイト［RED STONE DataBase］調べ　ttp://www.geocities.jp/redstone888jp/map/html/191.htm

869 ：名無しさん：2007/10/17(水) 14:06:53 ID:3UOiS3EY0

943 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/10/17(水) 13:10:36 ID:lZA5EtQs0
と>>941は思っている様だが
バグ利用で1日8回秘密に行ってるギルドをとりあえず報告しておいた。

946 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 13:31:55 ID:lZA5EtQs0
検証屋が匿名板で晒しに加担したら終了だろ。
運営から返信来たらその点については報告はするわ、ギルLv飛躍的に上がってる所見れば把握してる以上にやってる様だしな
まぁ俺が運営に報告できるのは証拠が在る物のみだわ、そっから他の所も調べるかは運営次第。

8回なんてカワイイ物だわ副垢+3個使えば∞に出来るんだから

950 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 13:58:29 ID:lZA5EtQs0
>>947
ソースの使い方を間違えてるな・・・。まぁそれは置いておいてどちらを知りたいかだが

∞秘密の方法か？　　⇒○書ける訳ないだろ、悪用（使う奴）増えるだけだし
使用してるギルド？　⇒○潜入のリスク背負ってるんだ簡便して貰おうかｗ

1）不具合の事実
2）バグ利用者への警告の意図
3）運営からの返信態度が報告

それで俺の仕事は終わりだ。また荒れるからROMるぜ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
赤鯖ギルド戦スレでの報告なんだがまじか？

870 ：867：2007/10/17(水) 17:00:10 ID:4f1rJ.ss0

>>868
教えて頂きありがとうございます。
自分でもデータベースなどで見てみたのですが、秘密ダンジョン内について
詳細が載ってるものがなかったので…orz
助かりましたー。

871 ：名無しさん：2007/10/17(水) 18:47:52 ID:AGSaJloE0

火抵抗90だけじゃ即焼け死ぬと思うy

872 ：名無しさん：2007/10/17(水) 20:13:22 ID:nxISpE.s0

>>866
おい待て、何を試しに行くつもりだ？

ちなみに「目的を秘密にすると……」はソロPTから波状した都市伝説なんだが

873 ：名無しさん：2007/10/17(水) 20:44:40 ID:78/43eDs0

シーフギルド倉庫秘密に関する攻略
1回しか行ってないんで位置が変わったりとかするか解らないが、
罠の座標を。
５・２２　
１７・６１　
６５・４７　
９４・７６　
７７・３５
それぞれ＜の付近の座標＞ですが参考までに

874 ：名無しさん：2007/10/17(水) 22:28:34 ID:NzYbP3L20

今日、１回の秘密で２こかけら出て、都合、２回で３個でたのに１個も自分のことに来なかった
悔しくて別キャラで同じ秘密行ったのに、今度は２回とも出なかったﾋｯｸｼｮﾝ

875 ：名無しさん：2007/10/18(木) 07:21:21 ID:3rRxd6mQ0

>>856
> 君のような抵抗揃えられない勇者が多くて、死人続出にになるから、
なんでこんな根拠のかけらもないアホな断定になるのかはほっといて

> 蟹秘密でBISを鯖全体で育成しようとする思慮の深〜い行動だと思う。
> >>854もこれが理解できたら今後蟹秘密でBISを入れてあげなさい！

思慮は浅いと思う。
狩場が無いlv帯であればこそ主体的にPTを募集、
応募する姿勢を身につけないとﾍﾟｱﾊﾝ相手も見つからない。

自分がBIS持ちで同情だけで入れようとするやつがほとんどだが
無断でBIS3とか4とかにされて、余計に走り回らされてｲﾗｲﾗしたこともある。
塔秘密でもリダのBISが勝手に複数BISにしてしまい、
その後のPTが延々町でBIS募集叫んでたりな。
思慮が必要なのはどっちだろう。

>>865
都市伝説という言葉の用法を理解してから使ってくれ。
気になるわｗ

876 ：名無しさん：2007/10/18(木) 08:44:03 ID:8td8jfSo0

>>875
>無断でBIS3とか4とかにされて、余計に走り回らされてｲﾗｲﾗしたこともある。
この部分は蟹秘密のことを書いているようだが。
蟹秘密は火力なら一人で走り回っても、10分もかからずクリアできるが、
ｲﾗつくか？
（通常）狩りPT募集云々は、火力・BISも同じことで中の人の心構えの問題。

>塔秘密でもリダのBISが勝手に複数BISにしてしまい、
>その後のPTが延々町でBIS募集叫んでたりな。
>思慮が必要なのはどっちだろう。
>>856氏は塔秘密でのBIS不足を懸念して、蟹秘密でもBISを入れようと言って
いるようだが。
思慮が必要なのは叫び主のような気がするが。

自分は塔秘密はBIS一人か面倒なのでBIS抜きで行く事が多いが、ひょっとする
と安全を見て複数BISで行くPTも多いのかな？

877 ：876：2007/10/18(木) 09:20:47 ID:8td8jfSo0

>>876
>思慮が必要なのは叫び主のような気がするが。
この書き方では誤解を招くな。
“複数BISにしたリダ”が思慮が必要と思った。

しかし、塔秘密では複数BISのPTも一般的かもしれないので、どうかな？
という気もしている。

連レス失礼しました。

878 ：名無しさん：2007/10/18(木) 10:05:51 ID:9eZHzofE0

ID:3rRxd6mQ0は「ほっといて」といってその部分にレスをしてることに気づいて欲しい


塔とか蟹とかしらんがBISは昔から必要なときだけかなり重労働させられいらなくなったら捨てられるからBISがBISを入れるのは不思議ではないと思う
(火力ほとんどなくてもいい秘密が増えたので余計に)
とりあえずちょっと余計にはしったくらいでイライラするなら自分でPTつくったほうがいいとおもうよ
それか先にどんなPTにするか軽くいってみるとかね。
(「@〜職と〜職と〜職ですね」みたいに)

879 ：名無しさん：2007/10/18(木) 10:06:44 ID:kN1i6T8.0

リーダーの募集方針に賛同できないならその旨伝えて改善を提案するか自身が脱退するべし。
自分の思うＰＴ編成を実現したいならリーダーとなって自ら募集するべし。

880 ：名無しさん：2007/10/18(木) 11:50:07 ID:UMYH5PYM0

>>875
もっと言わせてもらうぞ！塔の後にも鬼門が待ちうけているんだ。
331〜339の秘密いけない魔のLV帯、
「ソロすればいいじゃんｗ」
(ﾟДﾟ♯)はぁ？？
「トラン西かフォーリン行けばいいじゃんｗ」
(ﾟДﾟ♯)はぁ？？痛くて狩れね〜よ！

こういう俺みたいな火力が沢山いるんだ、そして人々は遺跡へ行く。
遺跡はBIS無しじゃ狩り続行不能な修羅場、このLVを乗り切るために、
何としてでも鯖全体でBISを育てないといけんのですよ！
もっと言うぞ、355〜のﾌｫｰﾘﾝ秘密もBISは不必要、でも・・・
LV400〜の遺跡レイスPTではコール、アーチ、ミラBISいるととても快適。
そのためにはポタ持ち火力2でBISが6人になろうが、鯖全体でBISを育てる！
もう一つだ！
どこのＧもGVではBISが必要だ、今は敵のギルドのBISかもしれんが、
巡り巡って味方になるかも知れん。
アーチ、ミラなしで、ついでに装備の水抵抗がマイナス、蛇の目でドラツイ
食らって一瞬で蒸発する俺のような人間を救う為にもBISを育てないといけのです！


>>856で・・＞＞君のような抵抗揃えられない勇者が多くて、死人続出にになるから
と言ったが、じつは俺自身の事なんだ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾

881 ：名無しさん：2007/10/18(木) 11:54:47 ID:yX4Y77io0

蟹秘密のポタ持ちで、
合流して蟹入ったんだけど、
秘密内で落ちて、なぜか次インした時はアリアンだった。
速攻で蟹秘密の入り口まで戻ったけど、
なぜか入れなくなってる。
どうも俺が落ちてる時に、誰かがはなしかけたらしい＞＜
落ちてて経験値入らなかったっていっても、
周りはスルーだしｗｗ

蟹秘密とかは全員倒して、全員が元の位置まで戻ったら
話しかけるとかして欲しい。
ポタ持ちが落ちてる状態なのに、話しかけるとか常識を疑う。

882 ：名無しさん：2007/10/18(木) 12:54:02 ID:OyTk8uZ20

>>881
>>853にも書いたんだけど、落ちてから実際キャラが消えるまで
ラグがあって落ちたと気づかない場合もある。
黒落ちいる人がいるのにうっかり話しかけてしまった人も過去にいた。
これは悪気は無くても配慮が足りないね。

なので、
> 蟹秘密とかは全員倒して、全員が元の位置まで戻ったら
> 話しかけるとかして欲しい。
この部分は賛成。

883 ：名無しさん：2007/10/18(木) 13:04:27 ID:NzYbP3L20

同様に記憶ある人が複数いて何も言わずに戻ってる間にクリアとかもある
無課金だから俺は関係ないけど、カウントダウン始まって入れなくなって
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてるやつがたまにいる

884 ：名無しさん：2007/10/18(木) 13:14:55 ID:qv0CfxrM0

>>880
＞331〜339の秘密いけない魔のLV帯、
「ソロすればいいじゃんｗ」
(ﾟДﾟ♯)はぁ？？
「トラン西かフォーリン行けばいいじゃんｗ」
(ﾟДﾟ♯)はぁ？？痛くて狩れね〜よ！
ここで、イラッとしたがそのあとの

＞こういう俺みたいな火力が沢山いるんだ
ここは正直すぎて好感をもったｗ
まっガンバレ

この後の狩場でBISが必要だから･･･
＞そのためにはポタ持ち火力2でBISが6人になろうが、鯖全体でBISを育てる！
レベルだけ上げればいいのか？　PSなくてもレベルだけ上げてあげれば本当にいいのか？

まっ簡単な秘密だからポタ出し辛いBIS、支援を優遇するということなら分かる。

885 ：名無しさん：2007/10/18(木) 19:31:17 ID:3rRxd6mQ0

>>876
> 蟹秘密は火力なら一人で走り回っても、10分もかからずクリアできるが、
> ｲﾗつくか？

当然ポタもちは俺たちなんだ。
寄生根性もだし、遠慮もないよな。
不快感持つやつが一人も居ないと思い込んでるならまあ、アホだろ。

> 思慮が必要なのは叫び主のような気がするが。
叫び主はBIS様でした。いやーありがたいやねー。

> と安全を見て複数BISで行くPTも多いのかな？
安全もクソも落ちたらちょっとPOT使ってしのいで
戻ってくるの待つだろ。

886 ：名無しさん：2007/10/18(木) 20:09:03 ID:0E/pQTWA0

楽して育った仕事しないBISが大量発生ってのは勘弁

887 ：名無しさん：2007/10/18(木) 21:05:22 ID:2e4PKXu20

大量発生しても次の秘密の前に自然淘汰されると思う。

888 ：876：2007/10/18(木) 21:06:47 ID:TGxblvN60

>>885
>当然ポタもちは俺たちなんだ。
>寄生根性もだし、遠慮もないよな。
>不快感持つやつが一人も居ないと思い込んでるならまあ、アホだろ。
俺もポタもちでPTに入るが別に不快に思わない。
走り回ってもイラつかない。
BISには違う状況で世話になっているからな。
それと、不快感を持つ人間が一人もいないなんて全く言及していないが。

>叫び主はBIS様でした。いやーありがたいやねー。
>>877参照

>安全もクソも落ちたらちょっとPOT使ってしのいで
>戻ってくるの待つだろ。
安全の意味が違うな。

889 ：名無しさん：2007/10/18(木) 21:50:29 ID:nxISpE.s0

>>887
淘汰するには接しなきゃならないんだぜ？
しかも二割ぐらいはなぜか生き残るし

890 ：名無しさん：2007/10/19(金) 04:09:29 ID:0bZbbW5Q0

鯖全体でＢＩＳを育てる！　とか言ってるヤツに限って

自分でＢＩＳ作る気全然ねぇんだよな

891 ：名無しさん：2007/10/19(金) 04:26:45 ID:9eZHzofE0

そりゃ「育てる側」が「育てられる側」になっちゃ意味ないからな

892 ：名無しさん：2007/10/19(金) 08:11:57 ID:3rRxd6mQ0

BIS持ちだが甘えたバカなんて使えねえBISでしかない。
PT入れた途中できるわけにもいかんしな。

893 ：名無しさん：2007/10/19(金) 09:00:05 ID:qv0CfxrM0

>>890
BISが「お前達鯖全体で俺達BISのレベル上げに協力するんだよ!!」
というよりはずっといいと思うよ

そもそも職は何であれ、選んだのは自分なんだけどね
ギルドで無理やりBIS作れって言われたなら、ギルハンでもなんでもやってもらったらいい

894 ：名無しさん：2007/10/19(金) 14:41:31 ID:NzYbP3L20

どうでもいいけど、現地にいるやつより街にいるやつを優先してＰＴに入れるのどうにかならないかね？
街で露店とかなんかやってるやつの方が入りやすいっておかしくね？
移動も時間かかるのに、なんなんですかねぇ〜？

895 ：名無しさん：2007/10/19(金) 14:58:49 ID:rCw8ZLUM0

で、そういうやつに限っていつまでも町にいるから困る

896 ：名無しさん：2007/10/20(土) 01:39:30 ID:9eZHzofE0

wikiに水路秘密の骸骨の場所コメにのこしたから編集できる人いたらまかせた

897 ：名無しさん：2007/10/20(土) 06:36:10 ID:ZcDU9mb.0

>>889
遺跡ではおさっしＢＩＳが２割も生き残れないだろ、
リザ５１、エレマス、ブレエビ切らさなくても
壊滅する時代ですぜ。よほど火力、釣りが優秀ならいけるかもだが、

898 ：名無しさん：2007/10/20(土) 08:42:49 ID:CDJaJLp60

>>894
> 街で露店とかなんかやってるやつの方が入りやすいっておかしくね？

自分でポタ持ってて町で叫び探しつつ、自分で叫んでるやつなら
そんなこと疑問には思わないはずだ。
町で叫ぼうが現地で叫ぼうがポタもってなきゃ一緒だし

無課金で現地にしかいられないならリスト募集にかけろ。
募集者は手間をかけてまでどうしてもお前に入ってもらいたいわけじゃないんだ。

899 ：名無しさん：2007/10/20(土) 12:19:16 ID:Sxy6GrJo0

>>894
どこで募集しようが募集主の自由じゃね？
現地募集が無かったら、894が現地で募集すればいいだけの話。
別に秘密PTに数制限あるわけでもないし。
現地だけでは集まらないと思うなら、その募集主もそう考えて街募集してるのだろう。

最近「! 秘密PTありませんか？」とか延々と叫んでる奴多いがなんで自分からPT作ろうとしないのか。
リーダーになると何か嫌なことでもあるのか？

900 ：名無しさん：2007/10/20(土) 14:40:27 ID:CDJaJLp60

>>899
＞リーダーになると何か嫌なことでもあるのか？

まさしく「自分は募集しない」やつの視点だなｗ

901 ：名無しさん：2007/10/20(土) 15:02:32 ID:KJjGqX3g0

フォーリン秘密に通ってるけど毎日0時前にポタ有秘密PT探してるやつ（職提示してるけど火力職）いるんだが
毎日同じやつらが叫んでる、お前ら自分でポタ出す気はないのかね
毎日見てたらポタ2揃ってて空きあっても入れたくなくなる

902 ：名無しさん：2007/10/20(土) 15:19:21 ID:cF61Iq7Q0

俺なんか、過去ログよく見ないですぐ募集かけて

例えば
〇〇<!>ポタ有り廃坑秘密PT募集　支援1　火力＠3　とかのすぐ後に
俺<!>新規廃坑秘密PT募集です　耳よろ＾＾

なんてことをよくやる　当然既存のポタ有りPTに入りづらいorz
もう少し落ち着けよ俺･･･；；

903 ：名無しさん：2007/10/20(土) 16:03:53 ID:8cxEuc.s0

BISは展示場＞塔で良いのに、何で役に立てない蟹に拘るかなぁ。

904 ：名無しさん：2007/10/20(土) 17:01:58 ID:Og23SExQ0

>>903
そんなもん決まってる。楽したいからだ。あるいは報酬経験値しかめにとまらず蟹のほうが数倍うまいと思ってるとか。
敵倒した経験値の総合で見ると展示場の方がしばらく上なんだがな。俺は２７０ほどまで展示場。それ以降で
総合経験値がおいしいかどうかはしらないけどね。

905 ：名無しさん：2007/10/20(土) 19:11:18 ID:NzYbP3L20

ずっと街にいても、ポタ出しに参加しなくてもいいって、心の広い人たちですね
街募集してるＰＴに限って「ポタ持ち」募集で、
現地にリーダー渡さなくて、ポタ持ち以外が揃ってからポタ出しとかしてるとこ多い

かなりイライラしてくるＰＴ多し

906 ：名無しさん：2007/10/20(土) 22:25:48 ID:Tb7V2lWA0

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907 ：名無しさん：2007/10/20(土) 23:03:24 ID:Dx9xRKHU0

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908 ：名無しさん：2007/10/20(土) 23:07:05 ID:8cqS4Ub.0

>>902
それでも皆に必要とされるタイプって>>902さんみたいな人なんじゃないかな

909 ：名無しさん：2007/10/21(日) 00:24:31 ID:vW3N9AmQ0

以前、夜中の古都で「滝秘密PTありませんか」って叫びを見たけど
数回叫んでから「無いみたいなので新規滝秘密募集@7」の叫び
そしたら次の叫びは「滝秘密誰でも@2」になっていた


まぁ要するに、>>902は必要な人って事さｗ

910 ：名無しさん：2007/10/21(日) 11:54:41 ID:NuL8F6z.0

>>903
> BISは展示場＞塔で良いのに、何で役に立てない蟹に拘るかなぁ。

他にも理由はあるんだろうけど展示場は
装備や職によっちゃポタだしきついからPT自体すくなかった。
しかも反面展示場は火力だけでいけるからカニに比べて
BISが役立ってるともいいづらい。
カニも展示場もｐｔｍのほとんどが記憶とってるほどの
魅力ある狩場でもないからタクシー役でいいだろ。

>>905
お前がリダなら「現地でポタだししてくださいね」
リダじゃないなら「ポタ出すのでリダください」だろ。
一声かければすむことじゃん。

911 ：名無しさん：2007/10/21(日) 12:20:32 ID:r1acsFBY0

「ポタ出しするのでリダくださいな＾＾」
「ＢＩＳさん来たのでリダください」
「ポタでましたー」
「んじゃポタありで募集かけますね」
秘密の会話ってこんなんじゃなかったのか

912 ：名無しさん：2007/10/21(日) 16:16:52 ID:nxISpE.s0

>>902
おまえ、いいやつだな。
俺の場合、始めの3分ぐらいは「秘密ありませんか？」で叫んで様子見る事にしてる。

>>910
この前のPTだったんだが。こっちが募集してる時にいつまでも町でウロウロしてる。
誰も現地行こうとしない。
初めのうちはPOT買いかな？　とか思ってるんだけど町の下の方とか走ってくのが見えたりして……
「ポタだしお願いします」って言ったらだいたいは町から消えたんだけど一人いつまでもうろうろ。

あれは想像以上にイラッと来る。

913 ：名無しさん：2007/10/21(日) 17:38:37 ID:6IxuuMqU0

>>912
名指しでぽた出しに向かってください、って言えばいいんじゃないのか。
で、言うこと聞かなかったら蹴る。
名指しじゃないとスルーするやつ多すぎるしさ。

914 ：名無しさん：2007/10/21(日) 18:37:28 ID:To/.fWOs0

おい、ところでお前たち。
ポタは２個３個と持てるものなのか？
一人でだぞ。教えてくれ。

915 ：名無しさん：2007/10/21(日) 19:13:19 ID:9eZHzofE0

ふざけた態度のまま勢いとノリだけで答えてもらおうなんてあまい




もてますん

916 ：名無しさん：2007/10/21(日) 20:30:47 ID:dp83k1AY0

>>911
おれもそう思う
だけど最近は・・・

俺が秘密PT入ったときは
真っ先に「補給終わったんで現地行きますね」とか「現地着いたんでポタだしするからリダ下さい」って言うようにしてる
それでもみんな街でコール待ちなんだよなぁ・・・
BIS入ってコールオネって発言があったら「無課金の俺でも走ってるから走れ」ってついつい言っちまう

廃坑だろうが塩8だろうが滝だろうが

917 ：オナ禁スカイウォーカー：2007/10/21(日) 20:34:34 ID:ZnXxPsm20

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■紫鯖唯一無二の廃人ペア『みゅあん』『介推』　〜なんだかんだ言いながら、結局スルーできない二人〜

■みゅあんと介推の同棲ブログ　
（♪初心者さまな〜みゅあん♪「RED STONE」紫鯖在住のｻﾏﾅｰみゅあんの日記ですぅ〜♪ ）
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　↑↑↑ぜんぜん初心者じゃないです。

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※みゅあんと介推はRSで知り合い、リアルで逢いました。
※介推は自称お金持ちです。
※みゅあんはニートで２桁の足し算ができません。
※二人でゴールドを貯めて二人で装備を買い、二人で共有しています。
※二人ともlv640↑の確かな廃人様です。
※狩場強奪は当たり前です。最近変更されたドロップの仕様がわかっていません。
※介推は毎月ロトを大量に買っています。
※介推は昔装備を盗まれましたが、今は全身異次元装備です。
※ギルド戦は格下にばかり後入れをして介推がTUEEEEします。
※みゅあんブログは自慢しかしない為コメントが0になっています。　
　　　　　　　　　　 　
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918 ：名無しさん：2007/10/21(日) 22:55:10 ID:92s3X5bA0

>>915
やさすぃなー・・お前。

919 ：名無しさん：2007/10/22(月) 01:05:19 ID:WYW3ogug0

黒鯖フォーリン秘密にて
0時前になるとＰＴ入れてくださいって叫びが多すぎる
しかも叫んでる奴らはいつも同じ奴だし
そして２ポタ募集するとお願いしますとか辞書登録してるんだか知らんがやたらすぐ耳来る
し
まあそういう奴らは大体名前覚えたので次から入れませんからね＾＾

920 ：名無しさん：2007/10/22(月) 05:48:27 ID:gta2VH5g0

私ラッキーな事にほとんど>>911さんの言うようなＰＴには入れるや。

自分（無課金）が２・３番手だと大概走ってる途中に記憶ある人が「現地着いたのでリダください。」って発言になり、ちょっと申し訳ない気持ちになる。
自分がリダの時は、真っ先に「現地着いたらリダ渡します。」と言い、ある程度人数落ち着いたら「現地でポタ出し中です。」という。
「ポタ出た」発言ないけど、ポタ出てもおかしくない時間かな？と思ったら「ポタ出たらポタ有募集にするので、言ってください。」と言ってみる。
街に残ってる人がいたら「○○さん街いるなら私ポタ出し手伝いに行くので、募集変わりにお願いしまーす。」かな？


２ポタ有で、ＢＩＳ・支援見つからない時はとりあえずなしでいいか聞いてみる。
「無理ｗ」って言われたら「うい。もう少し募集してみます。」で、募集してみる。
大概みつからない。
「無理っぽいので後５分募集して（もしくは○分までに）見つからなかったら火力募集に切り替えます！」
で、批判でたことはない。
内心憤りを感じている人がいたとしても、分からない。
見つかるまでウダウダ→時間なので落ち→人数減って解散　よりはましかなぁと思っているのだけど
どうなんでしょう？

921 ：名無しさん：2007/10/22(月) 10:29:57 ID:OJz5Nj9g0

既出かどうかわかりませんが
さっきカニ秘密をペアで行ってきたんだけど
リダが待機して俺一人で殲滅しに行った
キングクラブと相打ちになって巻物で復活して全ての敵を倒したんだけどクリア出来なかった
昨日も似たような事あったんだけどその時はクリア出来た
昨日と今日の違いは俺が死んだだけか相打ちかの差だけだったと思います
キングクラブ倒した瞬間にこっちも死んでアイテムが手に入らなかったんだろうか？

922 ：名無しさん：2007/10/22(月) 15:57:01 ID:xThXnJC60

>>921
どこから突っ込んでいいのやら。
まず、カニごときでしぬってどういうこと？
ZINでもなんでもないただのザコだし死ぬ要素皆無。
ダブクリで即死しちゃう？ああ、抵抗なし勇者様でしたか＾＾

んで友人ってのはBISか？
お前が勇者様だったらついてってあげればよかったのに、無責任だなぁ。

え？検証だって？
いやいや、↑にも書いたが死ぬ要素皆無なんで、検証の必要がないですよ＾＾

923 ：名無しさん：2007/10/22(月) 16:23:52 ID:B6WuKtWE0

>>922
煽り乙。

>>921
面白い現象だね。
クリアできなかったのは　相打ち　の時じゃないだろうか？
普通の狩りでも相打ちの場合　経験値が宙に浮くことがあるように
クエアイテム（キングクラブの殻）が宙に浮く形で
入手できなかったのではないかと思われる。
これは下手すると他の秘密でも発生する可能性があるね。

貴重な情報をありがとう。

924 ：名無しさん：2007/10/22(月) 19:45:07 ID:OJz5Nj9g0

>>922
お察しの通り健康固定の支援ウィズだよ
サイドウォーカーはメテオ２発で倒せるからまだ良いが
キングクラブは４発必用なので逃げ打ちするんだけど立ち位置間違うと４発目落とした瞬間に一撃食らう事がある
致命打抵抗５％しかないからダブクリ食らうと瞬殺される
まあ確かに勇者様だな
友人は既にレベル上げ放置されてる運スプシフ
まあレアケースだろうが火力無しで突入する事もあるんですよ

>>923
恐らく相打ちでアイテム入手出来なかった為と思います
実際前日の時は復活後に倒してアイテム貰っていた為かクリア出来ましたし

925 ：名無しさん：2007/10/22(月) 23:37:40 ID:MGyWg7bY0

>>924
キャンサーﾚﾍﾞﾙで健康固定って支援WIZでも危険すぎるだろ
Gvじゃ氏にまくるし、狩場でも下手に攻撃できないでしょ、タゲとると即死だし
支援だからってエンヘイたまにアスヒだけじゃいけないし・・・・

926 ：名無しさん：2007/10/23(火) 00:06:43 ID:ES0KNkJo0

>>925
だから友人とペアなんじゃないのかな。
そしてＧＶに出てるとは誰も言ってないんだし余計な心配だ。

927 ：名無しさん：2007/10/23(火) 00:10:51 ID:nxISpE.s0

>>致命打抵抗５％しかないからダブクリ食らうと瞬殺される
レザカラーか何か？
とりあえず致命抵抗指だ。露天回れば手に入るから。

あるいは、攻撃係を雇うというのは？
(あくまでも「攻撃係」で募集。火力で募集すると座り組みが来る可能性があるんで)

928 ：名無しさん：2007/10/23(火) 01:39:07 ID:qqw.2KOw0

話の論点はそこなのか？
相打ちだとクリアできないかもよって話では？

小さな親切大きなお世話にならないようにスルーできるとこはスルーしてあげなよ
って言ってる俺は「小さな親切大きなお世話」ですね・・orz

929 ：名無しさん：2007/10/23(火) 09:27:08 ID:OJz5Nj9g0

なんだかスレチなところで盛り上がってしまってますが
ここ最近の狩場は（今は卒業してるけど）小墓、呪いＢ１リッチ、カニ、スウェブ１Ｆ〜２Ｆで狩ってます
小墓、リッチ以外は基本的にソロもしくはソロポタ出し
小墓ではそもそもメテオ自体釣りスキルなのでＰＴではほぼ支援オンリー
小墓ポタ出しの時は弱化ブロでソロでポタ出ししてました
呪いＢ１は抵抗マックスつけていれば２発ぐらいは耐えられるので横沸きでは死なないから
沸き待ち中に全員に支援ばらまいて攻撃中は弱化ブロでメテオ
スウェブは強化ブロで完ソロ（ウマクないけど）
カニは大抵は黒落ちＰＴでポタ出しして秘密はＰＴ入るか友人とのペア
ポタ出しでも秘密でも殆ど死なないが希に上記した様に死ぬ事がある
流石に健康固定も限界来てはいますが今の所死亡率はそれほど高くないので比率腰探しつつ保留中
あと致命打抵抗指は合計146％分は持っていますがＣＰが減ってメテオ４発連打出来なくなるのでメテオ優先で装備してない状況です

930 ：名無しさん：2007/10/23(火) 16:59:13 ID:Og23SExQ0

俺の育ててるトワー剣士廃坑秘密レベルなんだけどトワーは最大4連射。
ポタ持ちとして入った場合はこれでも怒られないよね？
それともやっぱりソロしてたほうがいいんですかね？

931 ：名無しさん：2007/10/23(火) 17:53:31 ID:9eZHzofE0

ポタもちなら歓迎されるよ。
ダメなんてほとんど見られないしね。

932 ：名無しさん：2007/10/24(水) 00:22:24 ID:MVFJ3UxI0

>>930
青がぶ飲みしようぜ。
俺メテオだけど、大青ポット200個持っていって全部使ってくるぞ。
クリア時に20万貰えるから、またそれでポット買い込んでさ。

933 ：名無しさん：2007/10/24(水) 00:23:56 ID:MVFJ3UxI0

>>930
青がぶ飲みしようぜ。
俺メテオだけど、大青ポット200個持っていって全部使ってくるぞ。
クリア時に20万貰えるから、またそれでポット買い込んでさ。

934 ：名無しさん：2007/10/24(水) 01:19:13 ID:T4enbP2U0

毎日毎日同じやつが秘密PTないですかって叫んでてうざい
自分からつくろうともしないしポタもださない

あとこっちが「ポタ持ちさんポタ有PTありませんか？ポタ持ちです」っていってるのに
ポタ無しで勧誘してくるやつがうざい、抜けようとしたらいちゃもんつけてくる

935 ：名無しさん：2007/10/24(水) 04:13:40 ID:vW3N9AmQ0

>>934
自分でPT作れば良いじゃん

936 ：名無しさん：2007/10/24(水) 07:36:06 ID:9nThKiHI0

>>935
大きな狩場ならいいけど、小さな狩場で２個目のＰＴ作ったら
お互いにまずくない？
昨日キャンサーで６人だったので後２人増やそうとしたら
リダが「ポタだししないで入るのだけ待ってる人はいれたくない」
とか言って６人で入ったが、
俺的には「ポタ出しみんなでやると効率悪いから俺が出すまで
待っててくれ、出たらいけるだけつれてくから」という感じなんだが
少数派かな？

937 ：名無しさん：2007/10/24(水) 08:51:25 ID:B6WuKtWE0

>>936
キングクラブ秘密の場合
適正人数は6人くらいじゃないだろうか。
キングクラブは5匹しか沸かないので1匹1人にNPC番1人。
8人だと　それこそ中ですることがなくて
つまらない思いをする人が出てくると思うが。。。

あと、ﾎﾟﾀ出しは事前にやっておくといいと思うよ。
秘密終了後に翌日分のﾎﾟﾀ出しするのがお勧めだ。
少なくとも自分が1つ出しておけば
2回行く気でもみんなで1個ﾎﾟﾀ出せば入れるわけで
時間をあまり気にしなくても済むよ。
それに　本当に気が合わないメンバがいたら
離脱する権利だって持てるんだから・・・

938 ：名無しさん：2007/10/24(水) 10:54:59 ID:Og23SExQ0

>>932-933
ごめんトワーは普通のチャージPOTだけで止まらず打てるんだ。
お金に関しても一応問題ないからそのつもりで行くんだけど何かいわれないかなってビクビクしてた。
そのときの運ですよねそれは。

939 ：名無しさん：2007/10/24(水) 15:00:55 ID:9r6OH1Ic0

ポタ出しに関していろいろ言われてるけど・・
確かに毎日のように「秘密PTないですか？」って叫び続けてるのもアレだが、ポタだす時間がない人だっているだろう。
朝から晩まで仕事で、ゴールデンタイムの1~2時間しかINできない人なんてざらにいる。
まさか、そういう人は秘密いっちゃだめとでも言うまい。

時間あってポタ出せる人が出す。
んで他の人もできればポタ出しに励んで、ポタありPTのメンバー補充叫びがあれば、ラッキーだと思って有り難く入る。
これでいいんじゃないのか？

当たり前のようにポタださず、叫び続けて入ってくるような奴がいたって放っておけばいい。
全年齢対象オンラインゲームなんだから、子供のわがままくらい大目に見てやれ。
それもまた大人のマナーってもんだろ。

940 ：名無しさん：2007/10/24(水) 15:27:57 ID:9eZHzofE0

＞大人のマナー
大人の対応な

いいこといってるのに最後ちゃんとしなきゃ全てがダメになるぞ

941 ：名無しさん：2007/10/24(水) 16:09:35 ID:cF61Iq7Q0

時間がない人は秘密に来てはダメとは言わないが
毎日秘密に行かなくてはならないってこともない

時間がないなら、今日はポタ出しだけでそのポタで次にINできた時に行くって考え方もできるはず
他は納得できるところも多いが
＞時間あってポタ出せる人が出す
この考えには同意しかねる

942 ：名無しさん：2007/10/24(水) 17:19:57 ID:NzYbP3L20

俺なんか200↑でも「鍵」って言って寄生してるぜ
鍵が必要な秘密を作らなかった運営が悪いから

943 ：名無しさん：2007/10/24(水) 18:41:57 ID:lpGwqIws0

小墓秘密PTで秘密ダンジョンに入った瞬間、あるアチャが「このまま放置するので最後のクリア経験値だけ貰いますね＾＾；」と言ってきた。

雑魚倒す経験値とドロップ品は貰えないとしても、こんなのが2人も3人もいたらたまったもんじゃねーぞ。
まぁ小墓秘密なら少人数でもクリアできるけど、これってどーなんだ。ありなの？

944 ：名無しさん：2007/10/24(水) 19:03:13 ID:vW3N9AmQ0

>>936
>小さな狩場で２個目のＰＴ作ったら
先に居るPTがポタ出しが終わるまで待てば良いような気がするけど
秘密狩り場の予約とか見た事ないなｗ


この間気付いたけど
秘密の中で日付変わった時、秘密に入り直した人は次の日の一回としてカウントされてしまう
死んで街戻りした時とか、入り口のNPCに話しかけるために手を抜いて入り直したりする時は日付変更に注意

945 ：名無しさん：2007/10/24(水) 19:08:39 ID:HT7w8POMo

蹴れ

そういうのを寄生っていうんだよ
他の人に迷惑だし、小学生とか見てたら教育上もよろしくない

団体行動を乱す輩は、団体からぬけてもらうのが鉄則

946 ：名無しさん：2007/10/24(水) 19:09:36 ID:P8cC5zaE0

>>943
普通は無しだろうけど。。。
その人がポタ持ちで入ってきたなら許せるかも。
持ってなかったらただの寄生でしょ？

947 ：名無しさん：2007/10/24(水) 19:51:36 ID:76piFCO.0

>>944
ぬお！？
マジ！？！？
事実なら次回テンプレに記載！

948 ：943：2007/10/24(水) 20:17:48 ID:lpGwqIws0

>>946
いやー、それが俺がポタ持ちだったんだよね…。まぁ、向こうがお察しだというのは分かった。感謝感謝。

949 ：名無しさん：2007/10/24(水) 21:15:13 ID:5WI.SXMI0

今日の秘密は時間帯のせいもあったのかすごく混んでいました。
何度か叫んだのですが待っている人も多く、入れる感じではありませんでした。

PTの募集欄を見たら適正の秘密の募集がありそのPTは5人でした。
ポタ１PT　がポタ持ちさん、を募集していました。
メンバーにはビショップさんもウイザードさんもいたので、ポタ無し火力ですが入れないでしょうか？
と耳をしてみました。
すると、すみませんポタ持ちさんを募集してます、と言われました。

それなら７人PTにしてポタ持ちさんのみ募集、としていたらいいと思うのですがいかがなのでしょう。
混んでいるのだから少しでも入れる人が増えたらいいと思うのですが。
愚痴っぽくてすみません。

950 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:03:36 ID:IQGIlL220

耳をしてくるポタ持ちが常にソロであるとは限らない

というか8人まで埋めるかどうかは募集側の意思であってこんなとこで促すようなことじゃないな
「ポタ出しは嫌だけど秘密には自分も入れてくれ」という身勝手な意見にも見える

951 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:06:48 ID:RdRMzTXA0

オガ秘密の蜘蛛についてなんですが
あれを倒すために古都で黄ダメ火力＠１募集とかしてるけど
鍵シフ（ﾀﾞﾌﾞｽﾛ4発）とエンチャ居たら蜘蛛なんて1分もかからずに倒せるよね
もし他ptに遠距離攻撃型の火力が居たらもっと早く倒せる。
なのになんで黄ダメ火力を募集するのか俺には理解できない。

とりあえずこのスレが一番あっている？と思って書いたけど
スレ違いだったらすみません。

952 ：名無しさん：2007/10/25(木) 00:25:28 ID:Wi.Kht.60

秘密ってある意味適正なんだから
狩りPTにすりゃいいんだよ
ポタ２集まるまで狩りPT
出たらPT解散で秘密へGO
次のPT開始みたいにさ
したら寄生もクソもねぇだろ
釣り、足止め、火力システムで大体どの秘密もいけるんじゃね？
ソロがあるからもめるのだ

953 ：名無しさん：2007/10/25(木) 00:40:26 ID:RHc19rFc0

>>949
ポタ１PTと合併する場合もある。だから下手に7人には出来ないんだろ。

954 ：名無しさん：2007/10/25(木) 01:27:14 ID:E7AiPkVE0

>>951
・近接火力がわざわざ死にに行く
・扉が意外と邪魔
・エンチャの付加量、鍵のステ振りやスキルに不安要素がありまくる
・Mobが近寄ってくるから、最悪通路に出たときPTMに被害が及ぶ
こんな感じじゃないかね
黄ダメ職ならよほど狂った振り方しない限り、お察し火力にならないから安心

955 ：名無しさん：2007/10/25(木) 01:28:49 ID:XpCLegzA0

自分も同じ状態なら、ポタ持ちさんを募集するなぁ。

自分　『！ ポタ１PTポタ持ちさん募集』
>>949 『ポタ無し火力ですが入れないでしょうか？』
自分　？？

ポタ自力で出そうとしない？火力って何？職は？それ以前に『ポタ持ち募集(略
ゆとりな上に、場違いな耳で相手の方が愚痴ってるかも知れない。

後半は同意。合流した総人数が最後にならないと分からないから、
普通は一番最後に募集を欠ける。

956 ：名無しさん：2007/10/25(木) 06:17:14 ID:5imfm7l.0

>>936
俺も似たような感じかなぁ。蟹はギルメンや友達、いなければ
叫びでポタだし用にＰＴ組ませてもらってソロでポタ出しやってる。
蟹秘密はMobが少なすぎるからソロじゃないとダル過ぎる。

>>951
募集してもｴﾝﾁｬが全然来ない、とかじゃないの？
それなら火力、出来れば知識職、って思うんじゃないかな。

957 ：名無しさん：2007/10/25(木) 06:27:43 ID:RXjyHYQw0

> >>951
> 募集してもｴﾝﾁｬが全然来ない、とかじゃないの？

そういうことではなくて、鯖によってはオガ秘密PTに
対蜘蛛用の黄ダメ枠が１枠あるっていうこと。
個人的には、他の面子が固まっていない時点ならグダグダに
なりにくいから黄ダメさん入れるのは賛成です。
他の面子、エンチャ、BISなど主要職が固まっているなら
こだわらずに今いるPTメンバーで頑張ればいいと思います。

958 ：SAO★：2007/10/25(木) 06:49:54 ID:???0

そろそろテンプレまとめしてください
ご協力お願いします

959 ：名無しさん：2007/10/25(木) 08:57:06 ID:zYbi.ZuA0

オガ秘密の蜘蛛の通常攻撃は遠距離。
その蜘蛛の通常攻撃の射程はウェブやアラクノより広い。

ので、蜘蛛の通常攻撃射程ぎりぎりから遠距離攻撃すれば、
蜘蛛の通常攻撃のみしか受けずに倒せる。
物理・魔法に関係なく。

以上がここ最近シーフでオガ秘密に参加した際に気づいたこと。
なお、近接であろうと薬回復と赤ポットを持参していればまず死なない。

960 ：名無しさん：2007/10/25(木) 13:34:27 ID:vW3N9AmQ0

今のテンプレは>>1-6,>>10で良いのかな
変更するような情報って何か出たっけ？

必要性はわからないけど
面白そうなのは>>40の外部からコールネタか
呪いは外部でコールすれば崩壊の嫌がらせができるとかｗ

それと>>944の日付変わった時の話を載せるにしても
結構前の事で、偶然かもしれないから、誰かに試して貰えれば助かるかなと

961 ：名無しさん：2007/10/25(木) 13:54:34 ID:hcmwYK5U0

ポタ出しも含めて秘密PTだろうが。
何で各自持参がデフォみたいな話になってんだ？
関係無い人に頼み込んでPT組む方がよっぽど抵抗あるわ。

早く終わらせたくて持参するのは勝手だが、それを恩に着せたり偉そうにしてる奴見るとアホかと思う。
「ポタ持ち募集」ってのは、俺の中では厨房宣言に等しい。

962 ：名無しさん：2007/10/25(木) 14:36:37 ID:QkvPyZMg0

>>961
それはポタ持ち２人で短時間にクリア可能な秘密が多数実装されたからです。
さらには２連がデフォになってきつつありますのでご注意ください。
もちろんあなたがポタ出しも含めて秘密と思ってる人募集でＰＴ集めるのは自由です。
そういう募集を見かけたら私なら嬉しくて是非参加させてくださいと申し出ます。

963 ：名無しさん：2007/10/25(木) 15:13:04 ID:BOVzWNns0

テンプレ変更！！！

>>5の王宮秘密のソロ余裕という一言を消す。
これにだまされソロで行って自爆した人が何人いるか。このスレでも数回話題でてる。
黒落ちしようが何しようがソロ不可能なので注意。

964 ：名無しさん：2007/10/25(木) 19:48:24 ID:fjl4UtL.0

405〜440のエスカレーターの無い時期を経ても尚、装備が整っていない事を
前提にテンプレを変更するきですか？？





あ、支援Bisの話ですか
ソロ厳しいですね＞＜＞＜＞＜

965 ：名無しさん：2007/10/25(木) 20:19:05 ID:Sxy6GrJo0

>>964
寄生という名のＬｖ関係なしの超優秀なエスカレーターをお忘れで？
あの性能は、ある意味課金スフィアよりも便利なものですよ＾ｗ＾
1度も使ったこともない方は、この機会に是非お試しくださいｗｗｗ

966 ：名無しさん：2007/10/25(木) 20:29:51 ID:QkvPyZMg0

>>963
が言ってるのは、>>538>>543>>703>>718
あたりの報告の件でしょ。
直したほうがよさそうですね。

967 ：名無しさん：2007/10/25(木) 20:45:57 ID:Cnrfuzr20

>>966
ＰＴ内に灰色の人がいても駄目でした。

968 ：名無しさん：2007/10/25(木) 20:51:50 ID:B6WuKtWE0

テンプレ一部変更希望。

◆小さい傭兵の墓　秘密(Lv225〜265)
ボスのレベルダウンに注意、呪い抵抗（またはBisアーチ）必須。
ボスを倒して１０分以内に入口に戻ってクリア。全てのMOBを倒すことで報酬加算あり。
ボスを瞬殺してしまうとその後に出現する骸骨・悪霊が出現しない可能性あり。要注意

969 ：名無しさん：2007/10/26(金) 16:19:23 ID:pF62n/Ys0

街でポタ出し用PTを組んでもらい、現地にマラソン（記憶が無いので）
現地でポタを出し、滅多に無いけどPT組んでもらった方も適正だったら突入
LVが合わなかったら、PTを解散
！ 【探】当方ポタ持ちです。二回一緒に行ってくださるポタ持ちさん
↑叫びをして、大体１、２回叫べばペア可能な方が見つかる。

というように、秘密に行くのは嫌われるのでしょうか？
ポタ出しPTを組んでもらう為に街にいる時にPTがあるようでしたら
入れてもらうのですが、無い場合は自分で一つポタを出してから
ポタ持ちさんを探して、二回連続で終わらせる方法で遊んでいました。

ステUPGのGチャで、秘密のポタ出しの話題になったので
上記のように行ってます、と話した所
「それってヤバイんじゃない？」と言われてしまいました
何がヤバイんですか？と聞いても「＾ｗ＾；」としか返ってきませんでした
意味が分からなかったのですが、私の行き方はマナー違反ですか？
皆さんは、どの様に秘密に行ってるか教えていただけると幸いです。

970 ：名無しさん：2007/10/26(金) 16:47:09 ID:3GcGEayo0

秘密ダンジョンや狩場で悪魔が鞭で敵を引き寄せるスキル連発する奴がいるんだけど
スキル発動中にあれやられるとスキルが失敗したことになってＣＰがマイナスになったりするから辞めろよ
お前のことだよ　気をつけろよ　悪魔のくせして

971 ：名無しさん：2007/10/26(金) 16:48:30 ID:.8IUlDX60

>>969
全く問題ない。
というよりソロでポタ出ししてポタ持ちさん探す人の方が多い

972 ：名無しさん：2007/10/26(金) 16:57:15 ID:3GcGEayo0

>>842
そのツールを使うことによってリアル社会でタイーホにつながらないのか？

973 ：名無しさん：2007/10/26(金) 17:01:44 ID:BcHPXeP60

>>964
こういう勘違いが一番恥ずかしいな

974 ：名無しさん：2007/10/26(金) 17:08:41 ID:DMsfngoo0

>>969
それが、PTを組んで真面目にポタだしをしていた人からの意見なら一考ものですけどねぇ。
>>「＾ｗ＾；」としか返ってきませんでした
という時点でポタに寄生している人の雰囲気がガンガン伝わってくるので無視でいいかと。

ポタもちがポタもちを探すこと自体は悪くないと思います。
PTで出して持ち逃げしたものなら問題外ですが、基本はソロによる努力の成果ですから。
というわけで自分は基本としてソロでポタを出してポタもちorポタ1PT探して入り込んでます。

975 ：名無しさん：2007/10/26(金) 17:41:37 ID:cGWpJiqk0

>>969
やり方はまったく一緒。
唯一違う点はポタ出しのＰＴ組んでもらった方が適正でも
ＰＴは解散してから新規募集にしている。
また、街で募集があればポタ出しからだろうが入る。そんな俺支援ＷＩＺ

976 ：名無しさん：2007/10/26(金) 18:37:16 ID:TU4Ptq0M0

ちょｗｗｗこれｗｗｗ
http://tseb.net/?H4xV

977 ：名無しさん：2007/10/26(金) 19:59:16 ID:QkvPyZMg0

【秘密ダンジョンの基本】
・秘密は1日2回まで、秘密の場所を変えても絶対2回までしかいけません
・ポタは種類を変えても１個まで
　他の秘密のポタを出すときは手持ちのポタを破壊しましょう
・ポタ出しは適正外でも狩り内容が秘密であればＯＫ
　ただしリーダーは適正の人でないと意味がありません
・秘密ダンジョン侵入の際には適正外は外しましょう
・秘密ダンジョンに２回／日行っていてもポタは出ます
・秘密ダンジョンの探索カウントはダンジョンに入る迄
　ダンジョン内で０時を迎えるとカウントは０に戻ります
　　（秘密の中で日付変わった時、秘密に入り直した人は次の日の一回としてカウントされてしまう
　　　死んで街戻りした時とか、入り口のNPCに話しかけるために手を抜いて入り直したりする時は日付変更に注意）
　　との報告あり（要確認）

くらいに書いときましょうか？

>>3->>5
◆各秘密の簡単な説明
小墓、王宮以外にも訂正及び加筆あればよろです。
米募集にいくつかの報告がありますが、簡単な説明として改めてここに記載していただけると
スレ立て時に重宝します。

978 ：名無しさん：2007/10/26(金) 23:06:33 ID:Xk/SOPXc0

秘密内でNPC前待機の秘密ってありますよね？
その待機役ってどうやって決めてますか？

フォーリン秘密のことです。
フォーリンはポタ出しが辛い職があるのはわかります。
自分はWIZなので、ポタ出しも楽です。
ポタ持ちとしてPTを募集して入った秘密なのに、自分が待ち?!
秘密内に入り、PTメンバーに支援をかけ、NPCに話しかけた時には、
みんな扉のとこ居るし･･･待機は自分ですか？^^;
最後リダが調べるとこで『リダパス』って･･･
しかも２回続けて行ったのに、２回目も同じでした。

大してmobが多いわけじゃないので、mobの経験値も少ないですが･･･

ポタ持ちなのに＞＜;　って悲しくなりました。
フォーリンはソロが難しいのもわかりますが。
最後に『ポタあり^^』って言われても嬉しくない。

979 ：名無しさん：2007/10/26(金) 23:16:51 ID:Vbsj8QU20

フォーリンのMobの経験値なんかすずめの涙でしょ

980 ：名無しさん：2007/10/26(金) 23:29:57 ID:plf8kGzI0

低レベルの秘密って鍵さんがかなり不足しているみたいですけど、これは
なぜですか？単純にシーフをやろうとする人が少ないだけですか？

981 ：名無しさん：2007/10/26(金) 23:44:22 ID:rkMneaRs0

>>978
残るの嫌ならついていけばいいだけ。
フォーリン秘密で待機するのは必須じゃない。
記憶持ちの人なら、記憶で戻って再進入する人もいる。

982 ：名無しさん：2007/10/27(土) 00:05:17 ID:9eZHzofE0

>>980
鍵シフは前半だけ大事にされ後半は火力が少なく強制も有、煙たがられるので最初から火力でつっぱしる人が増えてきてる

983 ：名無しさん：2007/10/27(土) 00:17:13 ID:GKL0fpPs0

>>980
まず墓地は厨が多すぎてまぞい。
ポタ出し中の飯ROMや、秘密内での用事落ちは当り前。
人間的にも火力的にも、良PTに恵まれることが極端に少ない。厨ウォッチにはお薦め。
鍵スキルを完璧に揃えるのに最短（火力スキルはダガー１のみ）１９レベルというのも痛い。

赤目は単に40-55のレベル帯にまともな秘密が無いので鍵スキルに振る余裕がないことと、
手順が面倒なので物好きしかやらないこと。８０（オガ含む）までは就職に困らなくても、
その後は低火力に悩むこと、などなど。

とまあ、秘密鍵が趣味で何周もしてる俺の個人的意見だけど。

984 ：名無しさん：2007/10/27(土) 00:18:11 ID:vW3N9AmQ0

>>977
>　　（秘密の中で日付変わった時、秘密に入り直した人は次の日の一回としてカウントされてしまう
>　　　死んで街戻りした時とか、入り口のNPCに話しかけるために手を抜いて入り直したりする時は日付変更に注意）
>　　との報告あり（要確認）
今試してきたら大丈夫だったから、削除で


ただ今回は1回目で試してみたけど
以前は2回行った後の日付変更と、もしかしたらポタ持ってたかもしれないから
また今度試してみる
まぁ大丈夫と思うが

985 ：名無しさん：2007/10/27(土) 00:49:08 ID:9blaTmfs0

赤鯖の廃坑B9コロ
要注意人物

http://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=rsbbs&no=1193405602866

986 ：名無しさん：2007/10/27(土) 02:42:23 ID:FhIi.Qu20

当社の理念は、「正道経営」と「感動経営」です。
事業を推進する上で、まず人間として正しい考えと信念に基づき行動していくこと、次にお客様が
私たちのサービスに触れた時に、感動をしていただけるサービスと提供していくこと、
これらを社員ひとりひとりが心に留め、実践してまいります。これからも、この行動規範のもと、
役員・社員の一人ひとりが自覚と責任、そして誇りをもち、社業および業界の発展に努めてまいります。

987 ：名無しさん：2007/10/27(土) 03:56:07 ID:eYSbEwdM0

>>941
> 時間がない人は秘密に来てはダメとは言わないが
> 毎日秘密に行かなくてはならないってこともない

他のプレイヤーと差があっという間につくってことだからな。
秘密重点おいてLv上げ競争させるのが狙いなんだろ。運営側の。

「Lv差ついてもいいじゃない」なんて言い出したら
MMO商売なんてなりたたないんじゃねえの。

988 ：名無しさん：2007/10/27(土) 05:54:50 ID:B6WuKtWE0

>>987
時間がなくてIN時間が少ない人とIN時間が長い人とで
差が生じるのは当然のこと。
それを平等でないと騒ぎ立てれば「ゆとり乙」の称号をもらう事になるだろう。

その差を埋めるためにすべき事は多分2パターンしかない。
①重課金（バッジ類・ロトによる神装備など）
②ゲーム内での人脈を作って効率よく秘密をこなす

これができないのであれば
>>941氏の言うとおり
> 時間がない人は秘密に来てはダメとは言わないが
> 毎日秘密に行かなくてはならないってこともない
を甘受するしかないと思う。

時間がないからﾎﾟﾀ出せません＝寄生でOK　なんてのは
大股開いてﾊﾞﾀﾊﾞﾀやってる赤ん坊の駄々と同じだよ。

989 ：名無しさん：2007/10/27(土) 08:09:40 ID:Sg0bQjkQ0

ダークエルフ王宮秘密(Lv440〜490)ソロ余裕とあるが、
黒落ちとPTを組んで、ソロしたがクリアできなかった。
黒落ちとPT組んでるとクリアできない仕様なのでは無いでしょうか。
テンプレにあるソロって可能なのか知りたいです。

990 ：名無しさん：2007/10/27(土) 10:10:13 ID:eYSbEwdM0

>>988
> >>987
> それを平等でないと騒ぎ立てれば「ゆとり乙」の称号をもらう事になるだろう。

称号とかもね。お前どんだけRSにどっぷりなんだよｗ

騒ぎ立ててるのはむしろ寄生だなんだって言ってる
乙ゆとりニートや、怠業学生だろ？ｗ

991 ：名無しさん：2007/10/27(土) 10:13:01 ID:eYSbEwdM0

甘受だってしなくちゃならないのは廃プレイヤーの側だろ？
そういう真理に対して屁理屈捏ねて許されないべきだって必死に抗っててくれ。

でも絶対にお前らの願いは成就することはないから。
お前らは運営でもないし、このゲームの支配者でもないんだから
誰一人として他のプレイヤーの遊び方に注文をつける権限はないんだ。
寄生うんぬんに関してはな。

これくらいのこと3秒でわからんやつが他人をしてゆとりなどとはよくいえたものだな。

992 ：名無しさん：2007/10/27(土) 12:22:04 ID:Sxy6GrJo0

だからよ、寄生は寄生だって認めてればいいんだよ
それを、時間がないだの屁理屈で自分を正当化したって毎回毎回じゃ
<!>ポタ2個あり秘密PTないですか？
の寄生者と何も変わりはない
時間がないからポタ無しPTに入って、勧んでポタ出しするわけもないしな

ソロで行っても、8人で行ってもクリア報酬が減るわけでもないから
可哀想だからポタ出しもできないLvだけ適正君にも経験値だけ恵んでやるよってな感じだ

ごちゃごちゃと正当化する意味はない

993 ：名無しさん：2007/10/27(土) 12:44:27 ID:d3yt33xo0

他に聞いてくれる人もいないし、書くところ無いからここに書かせてほしい。

今さっき桃鯖で、Lv34サマナで新規蟲秘密PTに参加した。ちなみに健康極で、HPは180。召喚獣は第2段階。
組んだ人はLv25のWIZ。この人は終始、古都でPT募集の叫びをやってくれた。その間に俺はポタ出し。

そのWIZが募集をしてすぐにテイマLv30が加入。次にLv30の武道が加入。さらにLv30のWIZが加入。続けてLv30BIS加入。

一人で狩りしてポタが出る直前、Lv30武道が現地に来て一緒にポタを出す。さらに武道のポタが出るまで合計で大体25分ぐらい。
それまでにLv30テイマは一回も現地には来ないで、Lv30WIZは一回だけ現地に来たがすぐ古都に戻った模様。Lv30BISも現地に来なかった。

この時点で、それぞれの役割や行動をまとめる。
俺…現地でポタ出しをして、ポタ1コ獲得。
Lv25WIZ…ずっと古都で募集をしてくれた。
Lv30テイマ…現地に来ない。
Lv30武道…俺と一緒に狩りをして、ポタ2コ目獲得。
Lv30WIZ…一回だけ現地に来たが、すぐ古都に帰還。
Lv30BIS…現地に来ない。

Lv30テイマとLv30BISから、ポタを出す気が全然無いことが分かるだろうか。そのことをLv30武道に話して「テイマさんとBISさん蹴ろう」という流れに。

こういうのって、他の皆はどう思う？俺としては「秘密PTを組むなら、ポタ出しに協力するのが義務」だと思うんだが。

994 ：名無しさん：2007/10/27(土) 12:46:53 ID:9eZHzofE0

>>993
一度「ポタだししませんか？」と言って改善しなければそれも有りだとおもう

995 ：名無しさん：2007/10/27(土) 13:07:00 ID:IuzUhW6Y0

http://plaza.rakuten.co.jp/everneko/

まぁこれでも見て落ち着けよ

996 ：名無しさん：2007/10/27(土) 13:15:51 ID:LcafIcZQ0

秘密ダンジョンクリア後に
ポタ持ち以外は秘密ダンジョン内で崩壊前にログアウト。
あとはポタ持ちが外から再びダンジョンに入ると
ポタ持ちのみ秘密ダンジョン進入回数が1増えるだけで
他のキャラは秘密ダンジョン内に入った状態からはじまる。

他の奴には再びINする時間を決めとくだけでおｋ

997 ：名無しさん：2007/10/27(土) 13:19:08 ID:LcafIcZQ0

ちなみにこれを使えば641LV↑でもビッグマウスダンジョンで
Lv上げできるので高Lvのギルメンや知り合いがいる限りLvを上げ続けられる
あとLv406〜439の間をフォーリンで上げてしまうこともできる

998 ：名無しさん：2007/10/27(土) 13:32:59 ID:9eZHzofE0

既出
垢バン報告有り

999 ：名無しさん：2007/10/27(土) 14:02:25 ID:RdRMzTXA0

>>977
・ポタは種類を変えても１個まで
　他の秘密のポタを出すときは手持ちのポタを破壊しましょう
ここの部分に疑問を持ったんだけど
俺は赤目秘密とオガ秘密のポタを同時に持っていたことがあります。
もう1年くらい前のことですが、この前の大型アップデートで修正されたのでしょうか

1000 ：a：2007/10/27(土) 14:29:29 ID:Wku9ldVE0

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