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【MartialArtist】武道家 其の十壱
1semi★:2007/04/05(木) 17:07:06 ID:???0
武道家に関する話題はこちらで。
武道家スキル>http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/martial.asp
          http://chunchun.client.jp/red/skill/martial.html

【武道家初期ステータス】

力 15
敏捷25
健康10
知識10
知恵5
威厳15
運 10


■過去ログ一覧

【ついに】シーフ/武道家【登場】1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1114832398/
【ついに】シーフ/武道家【登場】2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122528782/
【ついに】シーフ/武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1123522687/
【MartialArtist】武道家 其の壱
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1127929121/
【MartialArtist】武道家 其の弐
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1133351019/
【MartialArtist】武道家 其の参
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1137177655/
【MartialArtist】武道家 其の四
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1140410806/
【MartialArtist】武道家 其の五
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1143562257/
【MartialArtist】武道家 其の六
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147789216/
【MartialArtist】武道家 其の七
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1151396232/
【MartialArtist】武道家 其の八
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1155796172/
【MartialArtist】武道家 其の九
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1162366716/
【MartialArtist】武道家 其の十
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1167902415/

2名無しさん:2007/04/05(木) 17:09:15 ID:cE4A3M5o0
【チャージスキル】

■かかと落とし(踵) スキル難易度2
2回攻撃スキル。lv50でダメージ+100%、命中率(上昇)+7,5%とかなりの高威力を誇る。
難易度も2と上げやすい。2回攻撃のうち1回でもヒットすればCPが獲得できる。
また、攻撃直後に他スキル命中率や三連回し蹴りなどのレベルが上がるのも魅力。
三連回し蹴りを主力とするならこのスキルを上げるといいだろう。
(lv50でCP消費85、CP獲得140)

■回転突き(回転) スキル難易度2
単発スキル。lv50で攻撃速度+40%、命中+10%、物理ダメージ+60(単純に60)となかなか優秀なスキル。
難易度も2と上げやすいが、ダメージが加算式なので本体のlvが上がると少々威力不足。
(lv50でCP消費18、獲得CP65)

■連打 スキル難易度3
単発スキル。lv50で攻撃速度+45%、ダメージ+120%、命中率+10%、麻痺攻撃付加となかなかだが、
難易度は3と上げにくい。また消費が多いので、攻撃をはずすと厳しいだろう。
スキル名から勘違いされやすいが多段攻撃ではなく攻撃回数は1回である。
(lv50でCP消費60、CP獲得100)

■飛び蹴り スキル難易度3
致命打率+20%、決定打率+5%単発スキル。離れている敵に瞬時に近づいて攻撃することが出来る。
lv50でダメージ+270%、命中率+10%、となかなか優秀なスキル。
ただlv50まで上げてしまうと外した時の消費がかなり大きい。
また、攻撃速度OPが乗らず、左クリックにも設定できないので少々不便。
画面揺れもあるのでPTで使うのはあまりおすすめできない。
ソロ主体でなければ最低限振るのがベストか。
Gvでは一気に間合いを詰めたり対象を追尾する事が出来る。
(lv50で消費CP135、獲得CP225)


【主力スキル】

■三連回し蹴り(三連) スキル難易度3
致命打率+25%、攻撃速度+50%の三回攻撃スキル。lv50でダメージ+230%、回避率+10%と
文句無しの性能。かかと落としや飛び蹴りでスキルlvが一時的に上昇する。
多くの武道家が主力とするスキル。
(lv50で消費CP150、獲得CP50)

■貫顎(顎) スキル難易度3
単発スキル。lv50でダメージ+195%、致命打率+75%。命中や速度の補正は無い。
致命打率が非常に高く、最終的にCP獲得スキルになるため、使い勝手がいい。
主力スキルと呼ぶには三連と比べて威力が低すぎるため、用いる場合かなり特殊なキャラクターになる。
全攻撃赤ダメに浪漫を感じる人向け。
命中時のクリ率増加に関しては現在未解明。
(lv50で消費CP35、獲得CP50)

■急所突き(急所) スキル難易度4
単発スキル。lv50でダメージ+205%、攻撃速度+20%、命中率+5%、致命打率+95%、決定打率+50%
というスキル。主に致命打、決定打を狙う時に使うスキルだと思われるが、
lv1でも致命打率+46%決定打率+25,5%なのであまり上げる必要はないだろう。
(lv1でCP消費36,5、LV50でCP消費110)

3名無しさん:2007/04/05(木) 17:10:46 ID:cE4A3M5o0
【リアクションスキル】

■防御 スキル難易度1
70%の確率で物理ダメージを35%軽減する。発動時はノックアウトを受けない。
発動してもエフェクトは無く、効果が確認しづらい。
難易度が低くて上げやすく、CP消費もほぼ無いため、とにかく地味だがかなり有効。
ノックアウトを防ぐため、あると防御面以外でも安定感が大きく上がる。型に依らずマスター推奨。

■回避 スキル難易度2
50%の確率で相手の物理攻撃を回避する。発動時はDODGEと表示されて横に少し動く。
特に高レベル帯で真価を発揮する。必須スキル。マスター推奨。
キャラクターのレベルの低い間でも1だけでも取っておくとそれなりに発動する。

■仰け反る スキル難易度3
ダメージを受けると65%の確率で2秒間あらゆる攻撃を無視する無敵状態になる。
2秒間は短いようでかなり長く、エフェクトが出ている間に回復すればそう死なない。
狩りでも特定の敵や特定の状況では、他リアクションスキルより有効な場合も有るが、
Gvでこそ真価を発揮する。必要CPさえ切らなければほとんど死ぬことは無い。
Gvに参加するなら最優先で絶対必須のスキル。狩りのみのキャラでもあるとそれなりに便利。

■運気 スキル難易度4
必要CPを満たせば常時2〜3秒間隔でHPが回復する。公式スキル説明は色々間違ってるので誤解されやすいスキル。
公式説明の消耗CPは必要CPのことで、また、獲得CPも未実装。
立ったままでいる場合に回復とあるが、走っていても座っていても戦っていても回復する。
難易度4で上げづらいが、怒号と併用すると本当にHPが減らなくなるため、レベル10辺りまで取っておくと非常に重宝する。

4名無しさん:2007/04/05(木) 17:12:14 ID:cE4A3M5o0
【その他スキル】

■正拳突き(正拳) スキル難易度1
武道家の基本スキル。スキルレベル24まで上げると一撃で踵や回転の必要CPが溜まる。
スキルレベルで速度と命中がかなり上がるため、正拳一発の時間も惜しい人は効率化を図るためにマスターする場合も。
逆にスキルポイントが惜しい人は怒号前提分以上の気合を使おう。

■回し蹴り スキル難易度1
単発スキル。決定打率+10%、攻撃速度-15%の攻撃スキル。
lv1でも決定打率+10%なのでマスタせず他スキル前提分で十分である。lv6でCP±0となる。
攻撃速度-15%がネックだがZINなどHPが多い敵に有効、低レベルのうちは急所より使い勝手がよい。
(韓国では11/22のアップデートで、決定打+10%が誤って適用されているとして、致命打+10%に修正された)

■後ろ回し蹴り スキル難易度2
武道家唯一の範囲攻撃スキル。範囲は狭く近距離前方のみ。致命打率は+15%で固定。
lv15でCP±0となる。これは三連前提のレベル12+マスクエで達成可能。
CP溜めや主力として使うには微妙だが、Gvでのペットのタゲ鳥、範囲状態異常撒きには最適。

■払い蹴り(払い) スキル難易度2
単発スキル。lv50でCP±0となる。命中時45%確率で対象を移動不可能にする。マスター時で6秒間移動不可能。
移動不可効果はスタン等と違って予防手段が無いため、G戦において非常に有効。むしろほぼG戦専用スキル。
また、下蹴り系共通の追加効果として2秒間、(基本回避率/2) + 50%の回避率増加効果を得る。(被弾率半減)
※移動不可状態中に移動スキルを使っての移動ができないのは仕様。

■怒号 スキル難易度2
マスター時150のHPを一瞬で応急手当する。CP消費はほとんど無く、最終的には獲得になる。
武道家はリアクションスキルでダメージを軽減することが容易なため、非常に相性が良い。
狩りでは最小限のHPでもPOTを使わずに半永久機関で戦えるようになる。
Gvにおいても火力の低い相手に対しては、仰け反る発動中に使っていればPOTを飲まなくてもほとんど死なない。
型に依らずあるとPOT消費削減に便利だが、健康固定型は特にマスター推奨。

■分身 スキル難易度3
分身の数に応じた一定確率で、分身の数だけの回数分ダメージを無効化する。物理も魔法も共に防げる。
分身が一体の間は気休め程度だが、二体以上になると他リアクションスキルとの相乗効果で、ありがたみを実感できる。
複数の分身は、ダメージを無効化するごとに一体ずつ消えるのではなく、回数分無効化した時点でまとめて消える。
分身の数は、スキルレベル1〜20までが一体。21〜40、41〜60、61〜、で一体ずつ増える。
スキルポイントに余裕が無く、リアクションスキルも揃ってない序盤は無視したほうがいい。

■烈風撃(烈風) スキル難易度5
浪漫スキル。メインとして用いるのであればソロ推奨。PTで使ってると真面目にやっててもたまに怒られる。
威力は力依存の物理攻撃。通常スキルとほぼ同じ扱いで特別な制限は無い。クリや属性ダメージ等も発生する。
本当に取るべきスキルがなくなったときに雪合戦用に1だけ取るのも有りだろう。
Gvにおいて、心臓を使った高速連射によりノックバックで嫌がらせをする、という使用法が報告されている。

5名無しさん:2007/04/05(木) 17:13:26 ID:cE4A3M5o0
【量産型育成法】

■ステータス
力1、敏捷1、健康1、カリスマ1に振り分ける
カリスマ50に到達→力2、敏捷1、健康1に振り分ける

威厳固定100↑を持ってる場合
力2、敏捷1、健康1に振り分ける

火力武道家
健康100↑と威厳100↑固定をゲットする
後は力3、敏捷1に振り分ける(または力2、敏捷1、運1)

敏捷については鉄爪GDX要求敏捷204で止めるのが一般的である。
なお威厳については箱攻速ベルト(要求150)や金靴XLS(200)つける予定なら固定せずに振る必要がある。
運を補正込み400程度まで上げるのは武道には特に有効だが、序盤で上げると火力不足に、上げ始めるなら130以降が望ましい。

■スキル
踵30→回避1→三連10→怒号20→踵50→防御50→三連30→回避&怒号&三連を必要性を感じた順に適当な配分で上げる
※青POTもしくはチャージをするのがメンドクサイ人は踵より先に正拳19を取るのもいい

2nd以降で、赤POTを湯水のように使う余裕がある人は、怒号は三連マス以降の取得でも構わない。
回避系リアクションスキルの取得の優先順位も可能な限り下げていい。だがPTに入るなら即死級のは紙さは厳禁。
GVに出る予定のある人は、デビュー時に最低でも払い蹴り20、仰け反る30程度取得してるようにどこかで都合付けよう。


【よくある質問】

Q:踵ってなんですか?
A:踵=かかと落し

Q:防御をすてて回避と仰け反るを上げるのはどうなんですか?
A:回避と仰け反るは相性が悪い。
回避してしまったら仰け反る発動しないし、
優秀すぎる仰け反るを多く発動させるためにも回避との組み合わせは都合が悪い


またこちらも参考に
【武道農園】
http://www.geocities.jp/watasesou/

6名無しさん:2007/04/05(木) 17:14:33 ID:qLfkySYs0


7名無しさん:2007/04/05(木) 17:21:21 ID:jbn5iAPw0
>>1
乙です

8名無しさん:2007/04/05(木) 18:33:22 ID:0TaqRSA60
>>1


どうでもいいけどテンプレのステ振りんとこの数字が全角なのは何故だろうね。

9名無しさん:2007/04/05(木) 19:30:12 ID:xGZDeUdA0
まずは>>1
で、前スレ>>989
>なんかすべてにおいて胡散臭い
>ちなみにLuckyヒットは絶対命中じゃない
>あれは発動すると命中したときにLuckyと出るが、ミスもする
>ミスの場合は普通に赤MISSとして表示されるから発動しなかったと勘違いするんだな

何が胡散臭いのか具体的に書かないと分からん。
そしてLuckyヒットは絶対命中。
これは魔法系Mobが攻撃してくる時に、必ずMobの頭にLuckyの文字が出ることからも明白。
というか、Lucky発動→Lucky表示、ミス→赤MISS表示で
どうやって発動したはずなのに当たらなかった、という確認をしてるんだ?
全く持って言っていることが意味不明なんだが、
もしかしてこちら側が出したLuckyヒットの話をしてる?

10名無しさん:2007/04/05(木) 20:24:18 ID:VjVW5.aA0
聞きたいことがあるのですが格闘服DXの要求がレベルのみになったって本当ですか?

11名無しさん:2007/04/06(金) 00:06:11 ID:zhX7qR360
・量産型主要スキル「かかと落とし(攻速+0%)」「三連回し蹴り(攻速+50%)」専用フレーム表。
・武道家はLv上昇に伴って基本攻撃速度が1フレーム単位で上昇する。
・基本速度変化Lvが大まかにしか分かっていないものは「(?)」付で推測を記す。求) 検証有志
・「三連」「怒号」は6フレが限界。「後ろ回し蹴り」は7フレが限界。「かかと」は4フレが限界。
・その他攻速ボーナス付のスキルに関しては「かかと」からボーナス分を引いて考える。

凡例: 三 38%(7) ←「攻速OP38%で三連が7フレームになる」の意

基本17フレ:Lv1~Lv5 
 踵 1%(16)-------7%(15)-14%(14)--------22%(13)-31%(12)--------42%(11)-55%(10)--------
 三 ------5%(10)---------------21%(9)----------------39%(8)-----------------63%(7)-
 踵 71%(9)-89%(8)--------113%(7)-143%(6)-184%(5)-241%(4)
 三 -------------93%(6)

基本16フレ:Lv6~Lv55前後(?)
 踵 1%(15)-7%(14)--------15%(13)-24%(12)-------34%(11)-46%(10)--------61%(9)-78%(8)-
 三 -------------11%(9)----------------28%(8)----------------51%(7)--------------
 踵 ------101%(7)-129%(6)-167%(5)-221%(4)
 三 79%(6)

基本15フレ:Lv56前後(?)~Lv100前後(?)
 踵 1%(14)-8%(13)-16%(12)--------26%(11)-37%(10)-------51%(9)-------67%(8)-88%(7)-115%(6)-151%(5)-201%(4)
 三 1%(9)----------------17%(8)----------------38%(7)-------65%(6)

基本14フレ:Lv100前後(?)~Lv130~Lv200
 踵 1%(13)-------8%(12)-17%(11)--------28%(10)-41%(9)--------56%(8)-76%(7)-101%(6)-134%(5)-181%(4)
 三 -------6%(8)---------------26%(7)---------------51%(6)

基本13フレ:Lv201~Lv305
 踵 1%(12)-9%(11)--------19%(10)-31%(9)--------45%(8)-63%(7)-86%(6)-117%(5)-161%(4)
 三 -------------13%(7)---------------36%(6)

基本12フレ:Lv306~
 踵 1%(11)-10%(10)- 21%(9)--------34%(8)-51%(7)-72%(6)-101%(5)-141%(4f)
 三 1%(7)----------------22%(6)

(基本11フレ:存在自体不明、一応掲載)
 踵 1%(10)-------11%(9)-23%(8)-38%(7)-58%(6)-84%(5)-121%(4)
 三 -------8%(6)

12名無しさん:2007/04/06(金) 00:10:47 ID:zhX7qR360
スレ立て乙であります。

前スレ>>86のフレーム表にその後の判明した内容を反映。
まだ分かっていない部分もありますが、テンプレに追加しても良いのでは?

13名無しさん:2007/04/06(金) 02:35:37 ID:qLfkySYs0
>>9
LUCKYが出る確率は、こちらの運と相手の運によって決まるってのは知ってるよな
運4桁とそれなりの敏捷でバイザーつけて同レベル帯のスナッチャータイプなどの高回避MOBを殴ると、
8割以上LUCKYが出るのを確認できると思うが、バイザー外して敏捷を2桁に固定して再度試すと、
攻撃の半分以上が外れる。
LUCKYを必中と捉えるならおかしいだろ?

魔法でLUCKYが出てるのは気付かなかった。
でもどう考えたらこれがLUCKYが必中って証拠になるんだ?全然わからん。

14名無しさん:2007/04/06(金) 09:14:34 ID:mfGobA320
>>13
では、ラッキーの効果って何?

15名無しさん:2007/04/06(金) 09:37:59 ID:xGZDeUdA0
>>13
当然知ってる。
そして話がずれてる、自分は前スレから一貫して
「Mobに殴られた際に運が足りないとLuckyヒットによる絶対命中で体感回避は下がったように見える」
という話をしているのに、何でバイザーなり何なりでこちら側が殴る話になってるんだ?
話の根本からして勘違いしている可能性と、エフェクト自体を勘違いしている可能性がある。
Luckyヒットをこちらが出すにしても、
条件さえ満たしていればバイザーは関係ない。
丁度シフスレでもこの話が出てたからこっちも見てみると良い。

シフスレ747から転載
>ラッキーヒットに関する記述があるブログ
>毛一族
>ttp://plaza.rakuten.co.jp/mou1zoku/diary/200702080000/
>DESTINY
>ttp://plaza.rakuten.co.jp/2006destiny/diary/200702260000/

魔法攻撃で出るLuckyのエフェクトと、
物理攻撃を食らった際に運が足りなくて食らうLuckyヒットのエフェクトが全く同じ。
上記ブログの内容と併せ、魔法攻撃=絶対命中であることから、
Luckyヒット=絶対命中になるだろう。

16名無しさん:2007/04/06(金) 11:03:19 ID:bgRd1uh60
当方Lv155で現在攻速14%格闘服、攻速17%骨首8%、攻速17%ダメ22%鉄クロ
装備しているのですが、鉄クロをもっと早いのに買い替えしようか迷ってます。
どうか指南よろしくお願いします。

17名無しさん:2007/04/06(金) 11:10:30 ID:bgRd1uh60
当方Lv155で現在攻速14%格闘服、攻速17%骨首8%、攻速17%ダメ22%鉄クロ
装備しているのですが、鉄クロをもっと早いのに買い替えしようか迷ってます。
どうか指南よろしくお願いします。

18名無しさん:2007/04/06(金) 11:11:24 ID:BxuSt0CM0
>>16
今が9フレだな。フレ上げたいならば換えればいい。>>11
睨みながら、考えるが吉。という俺も計算機片手に考えてた。

しかし、フレ上げる前に、スレはsageた方が良いぞ、武ラザー(w

19名無しさん:2007/04/06(金) 11:17:48 ID:ewuoQr6o0
>>18
誰が上手いこと言えと(ry

20名無しさん:2007/04/06(金) 11:18:22 ID:bgRd1uh60
>>18
指南ありがとうございます。
あとsageの意味がいまいちわかりません・・・

21名無しさん:2007/04/06(金) 11:22:43 ID:mfGobA320
E-mail(省略可):[ ]←ここにsageと入れれば良いんだよ。

22名無しさん:2007/04/06(金) 11:23:19 ID:BxuSt0CM0
スマン、思いついたので、書きたくなったんだ(w

メルアド入れる所に、「sage」と入れればいいんだ〜〜。
何故か?なんて考えずに、そのようにしておけばいい。
どうしても訳が知りたければ、http://jbbs.livedoor.com/docs/faq.html
探してくだしあ。

23名無しさん:2007/04/06(金) 11:40:18 ID:bgRd1uh60
>>21-22
わかりました。お手数かけてすいませんでした。

24名無し:2007/04/06(金) 14:29:28 ID:yajeHWggO
速度31%鉄のクローGDX拾ったんだけど、武道家さん達には価値あるものなのでしょうか?犬さん達にはいらないようで…。

25名無しさん:2007/04/06(金) 18:15:34 ID:dY4AE0gA0
【Lv】125 キムチ武道(白鯖 Gv出ません)
【ステ】力 通常339 380(力比鉄爪装備時) 敏捷134 健康118(固定) 運248
    知恵初期値 知識初期値 威厳106(固定)

【HP】351【防御】74(R9過充電時に150ほど)【CP】259

【スキル】踵マス 防御マス 回避30 仰け反り20 三連6 急所1
     払い3 怒号23 解毒1 秘密探知12 鍵スキル全般(オガ秘密分)
     ・補正無視の素の値です
       
【腕】力比2鉄爪orN虎爪
【頭】威厳106固定兜
【首】骨首10(光属攻Lv3)or攻速15首飾り
【背】健康固定118ローブ
【胴】攻速14格闘服orR9ブレプレ
【腰】熊ベルト
【脚】金靴(致命打抵抗42%)
【指】・バトリン×4
   ダメ2%・風攻Lv2狂気・薬190%・闇攻Lv2
   ・レザリン×3
   暗闇・水攻Lv2・致命打抵抗71%  
   ・リング10×1
   自リロ


   今後の予定は 仰け反り30→回避・怒号の平行上げ→回避・怒号マス(160ぐらい)です(一応)
   格闘服は健康固定36のついた物なのでGメンから譲り受けました
   R9ブレプレは素防御が21なので使用中
   腰は158~運比2金腰装備の予定 それまでは熊ベルトでいいかと・・・
   指は自リロ付き水攻Lv2バトリンを探してます
   脚は135~移動速度金靴の予定
   具体的な悩みは防御の低さと爪です
   爪は攻速鉄爪購入のために貯金中ではありますが
   それまでの間現存の爪でがんばれるかどうか心配です・・・

   武ラザーの皆さんご教示願います。

26名無しさん:2007/04/06(金) 21:34:57 ID:.dxjob4g0
農園のそいちろに彼女が出来たらしいよw
おめで㌧b

27名無しさん:2007/04/06(金) 23:29:04 ID:N.9h0wAs0
>>26
孔明の罠

28名無しさん:2007/04/07(土) 00:21:59 ID:CU1IiylY0
>>15
だーかーらー、5割をずっと上回る頻度でLuckyが出てるのに、
バイザー外して敏捷固定したら5割以上外すようになるってのは
Luckyを絶対命中と捉えるならおかしいだろ。

こっちが攻撃する際のLuckyとMOBが出すLuckyは別物だと思ってるのか?
Luckyが絶対命中ならこれをどう説明するんだ?どう考えても話をすり替えてるのはそっちじゃないか。

大体、エフェクトが同じだから同じ効果だって言うそっちの理屈を借りて考えるなら、
PCの出すLuckyもMOBの出すLuckyも同じものってことになるでしょ。

そりゃLuckyヒットってのが存在する以上、それがどんな効果にしろ、それで命中が下がるということはまず無いだろうし、
運が低いとMOBからの攻撃がヒットする確率が上がるってのは当然。
そんな当たり前のことわざわざ2スレに渡って一貫して主張しなくてもみんなわかってるからもうそんなんどうでもいいよ。
ただ、Luckyが絶対命中って言う認識が間違ってるって言いたいだけ。

29名無しさん:2007/04/07(土) 00:34:35 ID:CU1IiylY0
>>15の紹介してたブログ、以前読んだことがあったが、もう一度よく読んでみた。
が、これのどこがLucky=絶対命中の証拠になってんだ?単にブログの著者がたった一言そう言ってるだけでしょ。
特に後者のは直接的にLuckyに関して行なわれた検証じゃないし。
これじゃ単に運があると回避率上がりますよってことの証明にしかなってないぞ。
こんなもん証拠として挙げられてもツッコミの入れ方に困るわ。
あ、別に一言もこのブログが絶対命中の証拠だとは書いてないね。ハイハイ。

30名無しさん:2007/04/07(土) 01:39:45 ID:xLnZPreA0
(´^ิ౪^ิ) ふぅ疲れた♪

31名無しさん:2007/04/07(土) 01:44:00 ID:xGZDeUdA0
>>28
そんな必死にならんでもいいよ。
>>28の言っていることは分かったが、Luckyヒットに関して考察するならば
こちら側が攻撃したのか、それともされたのかで分けて考えなきゃならんだろう。
まずバイザーと敏捷固定と書いているが、何でどっちか一方の結果は書いてないの?
両方のブログ読めば分かるけど、Luckyヒットの発生条件には恐らく敏捷も関係している。
だから敏捷固定した場合は、こちらが攻撃するにしても目に見えて発生率が下がるんだろう。
ホントにブログ読んでるのか?
バイザーがどう作用しているかという点についても何も触れてないが、
バイザーによって変化している可能性もあるということをなぜ考え付かないんだ?
もうちょっと事象を細分化して独自で考察しようや。
それから、PCの出すLucky=Mobの出すLuckyならば、
=絶対命中である魔法攻撃のLuckyということになる、恐らく全部同じだとは思うがね。

それから、話のすり替えではなく勘違いしていないかどうか確認しているだけだし、
>>28が突っ込まれているのは自分しか理解できない理論を並べて
全く理解させる努力をしていないからだよ。

・運がLuckyヒットに関係している
・敏捷固定、バイザーを外した状態だと攻撃の半分以上が外れる
というのはわかった、しかしそこの説明で出している
>運4桁とそれなりの敏捷でバイザーつけて同レベル帯のスナッチャータイプなどの高回避MOBを殴ると、
>8割以上LUCKYが出るのを確認できると思うが、

という文の「殴った回数の8割にLuckyがでている」のか「当たった回数の8割にLuckyがでている」
のかによっても大分捉え方が違う。
特にLuckyの出方による持論を展開するならば尚更重要なところだろう。
それ以外にも、運がいくつか、どこのスナッチャータイプのMobか、
それなりの敏捷とはいくつなのかなど、疑問を抱くような曖昧な記述が多すぎる。
それすら書かずに悪態つくとかどうかと思うし、
こっちとしてはハイハイ。じゃねーよって感じなんだが。
詳しく頼むわ。

>>24
査定スレへどうぞ。
一応武道には上級品、値段なぞ鯖によって違う。

>>25
そろそろ過去ログ読む癖つけようや。
悩みには自己回答してるし、状況が良く似た武道へのご教示とやらは
過去ログに腐るほどあるよ。

32名無しさん:2007/04/07(土) 03:46:47 ID:Kq3uBOt60
>>31
まぁ装備やステ聞くくらい良いだろ
過去ログのは金持ち系のが多いから、貧乏には参考にならんのもある

>>25
んじゃあ改善するところからかな
ステは運が高い意外は気になるところは無い
スキルもいい感じになってる
後は装備だが、頭と背の固定はそのうち外す事になる
それまでに固定指を揃えるか、ステを上げるしかない
熊ベルトは変える予定があるなら良いが、防御考えてるならチェーンスクエアとかが良い
金が無いなら、防御効率ベルトも良いよ
靴は、移動金靴も良いが、金靴だと火力が足りなくなってくるので、DX系を装備するのも良い
戦闘用と移動用に靴分けるのも良いかも
爪はもちろん高速爪だな、それまで速度に耐えられるならその爪でもいいと思う
後は指だが、致命と暗闇のレザリンは外してもいいと思う
変わりに防具破壊や、混乱バトリン付けてみるのもいい
暗闇は混乱があって効果発揮するようなものだから、暗闇単体では効果が無い
致命はまぁ趣味だが、狩ではあまりいらないと思う
あと、自リロはバトリンに変えていくのもいい

とりあえず、健康固定と威厳固定の頭と背が曲者
これを変えるだけでだいぶ変わる
ゆくゆくはこの装備が外せるようになろう

33名無しさん:2007/04/07(土) 03:58:38 ID:Xjrgd0cA0
楽に赤になる方法

魔法吸収装備して死んで
街戻るとHP1残って赤くなれる







高LVじゃデスペナ関係で使えんかな('A`)

34名無しさん:2007/04/07(土) 05:58:26 ID:uwQGhLZU0
アホみたいに長くなりました・・・。

>>25

過充電するほどR9補充があるなら、露店で売りましょう…。
それだけで速度鉄爪が買えるはず。
LV100で装備できる防御効率鎧なら、1M切った値段でも買えるかもなので、そちらお勧め。
鎧クエやればタダでそこそこのものが手に入りますので、そちらもお勧め。

運が中途半端な位置にあるような。
初期値でもなく、401にも達していない。レベル毎1振り?
腰をフォーチュンや運10腰に変えれば401に迫るので、ほぼダブクリになるんじゃないでしょうか。
これで虎爪をメインに据えれば、それなりに火力は上がると思われます。
その代わり、クリ狩場を選別する必要性が強くなりますが。

その運比金腰はLv158まで待つことなく露店で売り払うべきでは。
運比腰が活きるのはLv200代後半。
それまでのレベル帯での費用対効果はフォーチュンor運10腰が有利。

背の固定は良補正だけど、背には移速やらダメやら防効5やらが付けれます。
また、今後の狩場では火風抵抗も付けたくなります。
安く健康固定を買う機会があるのなら購入し、背は柔軟にするべきかと。

頭のカリ固定がないと金靴と骨首が付けられなくなりますが、頭を HP+100程度 or 防効付きDX に替えるのもアリだと思います。
首を速度、足をメタシュに変えれば済む話です。
その骨首も金靴もNみたいなものですし、指で代わりをしても問題ないかと。
金靴をメタシュに替えることによる基礎攻撃力の低下は、運をブーストすればある程度はカバーできます。
運を上昇させれば、与ダメが最大ダメ付近に安定しますので。


指は・・・。
基本的に、狩場に併せて柔軟に変更するべき箇所だと思います。
思うところを列挙しときますね。

・まだ致命打抵抗とかは要らないかも。

・狂気バトリンは外しては如何でしょか。
狂気に掛かると攻撃力は増加します。つまり、mobからの攻撃は痛くなります。
次にZINを狩る機会は、恐らくデフか河口ラ。
ZINからの特殊攻撃がないのなら、mobを狂気にする意味は無いと思います。

・ソロ狩において暗闇を付ける意味はほぼ皆無です。
暗闇では命中・回避は低下しません。

・防具破壊指があると、与ダメが増えます。

・混乱指があると、被弾が減ります。

3534:2007/04/07(土) 09:41:49 ID:uwQGhLZU0
狂気について気になったので再確認してみた。

http://plaza.rakuten.co.jp/teaju/diary/200606240000/
http://redstone-walker.com/class2/topics08.html

>>34では色々断定してしまったけど、狂気によって実際に攻撃力・防御力が変化してるのかどうかはわかりません。

まぁ取りあえずは、攻撃力が上がるかそのままかというのは、
狂気OPが有害か無害かという話なので、
外してた方が確実かとは思います。
指も一個空きますし。

36名無しさん:2007/04/07(土) 14:22:03 ID:Kq3uBOt60
>>33
もっと楽な方法がある
毒攻撃を受けまくる
テレットの目玉とかオヌヌメ
高レベならフォーリンのゾンビかデブでもいいかも

37名無しさん:2007/04/07(土) 16:19:34 ID:iMUaiNRY0
>36
高レベルなら遺跡の目玉が超オヌヌメ。
毒攻撃と抵抗低下しか使ってこない。
周辺にいるリザードのタゲもらわなければあっちゅーまにサバイバルの完成。
MAP広くてMOBもまばらなのでガチに持ち込みやすい。
記憶しておくと楽ちんぽん。

3825:2007/04/07(土) 16:44:50 ID:dY4AE0gA0
>>32−33

助言ありがとうございます
なんとか
・自リロ水攻Lv2バト
・混乱スカリンを手に入れることが出来ました

R9はPCのとけ・・・の方法で過充電してます
DROPがおかしくなっているので今のうちにお金を貯めて
威厳・健康固定の指を仕入れておきます
>>34さんの仰るとおり運は1振りです
運比金腰が装備可能なレベになれば
金腰装備で運が400ほどになる計算なのでこのままにしてあります

次は防具破壊の指を探します

したらばの武ラザーの皆さん ありがとうございました

39名無しさん:2007/04/07(土) 16:58:23 ID:jbn5iAPw0
時計いじって過補充しても補充されてるように見えるだけで実際には何の意味も無いって事を知らない人はそう多くは無いと思う

40名無しさん:2007/04/07(土) 18:33:28 ID:Wn7uYJWg0
Lv350の攻撃速度素73%で石28%使った俺は5FでOK?

41名無しさん:2007/04/07(土) 18:50:25 ID:QDjzWYCI0
それどころか、完全に充填切れなら「素防御が21」すら適用されてない(Nブレプレ扱いで9)はず。
・・・はず。以前確かめた時はそうだったのだけど、今はどうだろう?

>>25
とりあえずR9ブレプレはNドラスキ18なりクエブリガンなりその他適切な鎧に替えるべきと思います。
一応、魔法系攻撃を受けて吸収が機能しているか確かめてみてください。

狩場にもよりますが、私は致命打抵抗は装備を継続する方をオススメします。
あと、防具破壊指には過度の期待禁止。Lv1ではなかなか効かないor全く効かない敵も多いです。

42名無しさん:2007/04/07(土) 20:56:02 ID:322IbUk20
>>25
自分はLv200を少し過ぎた程度ですが防御は狩場(装備)によっては似たような
ものです。もし気になるようなら箱金靴を探してみてもいいと思いますよ。
この先の狩りはPTかソロでも変わってくると思いますが、回避と怒号の平行上げは
何か意図があるんでしょうか?ソロ狩りしてきた者の個人的な意見ですけど
ソロでいくなら怒号を先にマスターした方が良いかと思います。
自分が同じ頃はシーフスキルはほぼ0でしたが怒号マス仰け反り25(+5)
タトバ山のエルフ&狩人の8沸き(?)ポイントで問題なく赤狩りできていました。
ソロをするなら上では触れられていませんが、指にノックアウトもありだと
思いますよ。

43名無しさん:2007/04/07(土) 22:39:16 ID:OjOmizYA0
>>31
書いてて矛盾感じないか。
ラッキーヒットの発動に敏捷は関係してないと思うぞ。
敏捷上げてラッキーが発動率上がったなら、
ヒットしたときしか表示が出ないから、
命中率が上がった結果としてラッキーの表示が
たくさん見れるようになっただけと考えるのが筋だと思うが。

44名無しさん:2007/04/07(土) 23:35:56 ID:gIuqkhDU0
つい先ほど攻め手側で攻城戦行ってきたが・・・

武道の時代が来た!と感じたのは俺だけか?

45名無しさん:2007/04/07(土) 23:39:26 ID:xGZDeUdA0
>>43
主に焦点を当てているのは、Mobからの被ダメを減らす際に回避を利用して、
素の回避+スキル回避を合わせても体感で5割以下しか避けないという疑問に対して。
つまりこちらが攻撃を食らう前提で話を進めているのだが、
>>28は逆説的にこちらが攻撃した場合の状況から

・Luckyヒット=絶対命中ではない
・(運の値を変化させていないのに)バイザーと敏捷固定でありえないぐらい外れる
という持論を展開している。
細かい条件が分かってないが、>>28の状況を信じた場合、
敏捷、もしくはバイザーがLuckyヒットに何らかの影響を与えているんじゃないか?
と考えるのは自然でしょう。
他に>>15に載せた2番目のブログを見ると、敏捷63と173についてのグラフがあるが
対象Mobのミズナの洞窟のLv502ソードスパイダーEx(だと思う)の運を見てみると
およそ318となっている。
Luckyヒットを回避するのに、大体対象Mobの2倍程度運が必要だと言われているが
敏捷63のグラフを見ると運800付近から異常に盛り上がっている。
これをただの運回避と捉えるか、Luckyヒットも回避していると捉えるかによって
違ってくるが、敏捷173のグラフと比べた場合明らかに敏捷のある方が回避している。
運800程度までのグラフが無いから決定的とはいえないけどね。
あとはなぜか魔法攻撃でもLucky表示が出ていたりとか、
自分の今の狩場だとLucky以外は殆ど食らってないという状況と合わせての事なんだけどね。

結局まだ自分はLucky=絶対命中 と思ってはいるが、発生条件に関しても運について以外は不明だし
敏捷が関係ないともあるとも言い切れないんだわ。
とりあえずは>>28の詳細待ち。
あと>>31も内容に根拠とか、その他なんかあるならもうちょっと詳しく頼むわ。

46名無しさん:2007/04/08(日) 00:58:49 ID:KF/PYOyg0

自分は他職なんだけど書き込ませて貰う

攻城戦での武道、すごく…かっこいいです

47名無しさん:2007/04/08(日) 01:26:00 ID:O8LCP5OA0
武道が仰け反りながら無敵状態で紋章に攻撃…

くやしいので烈火連打して隔離しました。

48名無しさん:2007/04/08(日) 01:46:37 ID:QDjzWYCI0
防御側でも武道大活躍なら、本当に時代が来た感があるが
・・・にわか武道が増えたらそれはそれでヤだなぁ。

時代が来たのはネクロ悪魔もだし、物理弓/槍もだし。

そういえば、対紋章攻撃におけるカカト・3連の扱いはどうなっていました?
3:7くらいで全段命中もありえるかな?と予想していたのですが。

49名無しさん:2007/04/08(日) 08:57:08 ID:jCcVaRds0
http://jimaku.in/w/O05XkD5CbUM/fCMfg_IX1Zu
武道に惚れた
今から作ってくる

50名無しさん:2007/04/08(日) 09:08:30 ID:1ZJibu3M0
>>49
久々に腹筋がよじれる位笑わせてもらいました。

51名無しさん:2007/04/08(日) 09:37:33 ID:ECbsQK7A0
gendama.jp/invitation.php?frid=832591

52名無しさん:2007/04/08(日) 12:10:04 ID:ucWeb8Yg0
ステ振りについて悩んでいます。3連武道。
現在Lv170力377威厳50敏捷150健康150運193です。
健康を150で止めて力を大めにしてきました。運を補正込みで400までしようと思うのですが、運はどこの装備で補うべきでしょうか?
ステ振りがイマイチわからずこれでいいのか正直不安です。
アドバイスお願いします。

53名無しさん:2007/04/08(日) 12:50:32 ID:iMUaiNRY0
Luckyヒットについて。

議論が錯綜しているが、個人的な見解でも。
結論から言うと運によるLuckyヒットは"必中"ではない。
OPの絶対命中と同様、命中率100%の攻撃と捕らえている。
当然、回避判定は残るので回避補正等あったりすると外れる。
これで運4桁バイザーなしでシフ系のMOBに回避される理由が説明できると思うがいかがか。
経験的に敵の回避を無視している節は見受けられない。命中判定時のMISSをなくすだけだと思う。

ああ。後、敏捷はLuckyヒットには影響しない。素の命中回避率に影響する。
Luckyヒットは運による追加命中回避率によるものだ。
敏捷を固定して運の値を変えてみるとよくわかるよ。

それからバイザーは敵の回避補正を無視する効果しかない。素の命中回避には影響しないので注意。

最後に
攻撃側、回避側で混乱しているようだが、Luckyヒットの効果そのものはMOBとPCでかわりゃせんだろ。
状況を整理すればちゃんと相手の言いたい事がわかるはずだ。

54名無しさん:2007/04/08(日) 12:59:03 ID:iMUaiNRY0
>44
前スレでテスト鯖参加者から報告が出ている。
攻め手としては正拳突きマスタが視野に入ってきた。攻速+40%、消費なし獲得スキルはでかい。

追加報告。
まだ確証はないんだが、後退転倒抵抗が実装された悪寒。
GVで烈風のノックバックが効きづらくなったように感じる。
要検証だが、どうやって測ったもんだか…とりあえず、発動するには発動する。

55名無しさん:2007/04/08(日) 13:03:34 ID:iMUaiNRY0
連レスですまない。

>48
多段攻撃は無意味。初段のみHITし後はMISSとなる。
単発で如何に回転率を上げるかが重要。これも前スレ参照のこと。
防御側としては烈風の使い勝手がどうなるかが気になるところだが。
相変わらず払い蹴りでの隔離は使える。

56名無しさん:2007/04/08(日) 13:24:47 ID:Wn7uYJWg0
>>52
腰 頭 でいいんじゃないかな。
できたら足もあるといいけどね。

後ステはそれぞれだからなんともいえないけど
カリスマは固定 健康も150なら120固定でもよかったとおもう。
まー健康腰などつける予定ならまた別だけどね。一応運補正込み400
にしたいとのことなんで参考までに。

57名無しさん:2007/04/08(日) 14:37:15 ID:uH4tA4SQ0
>>49
マジ受けたww
天才だなww

58名無しさん:2007/04/08(日) 15:21:53 ID:QkQiMkd20
>>49
ディスペ天使マジツヨスw

59名無しさん:2007/04/08(日) 15:56:01 ID:erNjPHwA0
>>52
将来ハイブリ化するかどうかで変わるが、
純武道ならば、力4振りで良いかと。
運良く飛虎が手に入ったなら敏捷振らなくていいしね。
健康は固定でもいいと思うが、200まで振ると狩りでもGVでも滅多に死ななくなる。
運は、腰と首に比率2モノを付ければ、結構後々まで装備変えなくて済む。
運600↑にするとトランでも狩りやすくなるそうだが・・・・・。
頭は有用なCP効率が付くので三連連打したい方にはいいかも。

60名無しさん:2007/04/08(日) 16:37:15 ID:QDjzWYCI0
>>55
すまない、前スレでの話題は見た上での話。
カカト三連は全段ノックアウトが乗るという珍しいスキルなので(チェンドやマシンでは発生しない)
もしかしたら、という意味あいでの個人的3:7予想。

>>54
発動するには発動する・・・という事はノックバック抵抗は致命打抵抗等の系統の判定なのかな?
抵抗%が発動%を上回っていても100%未満なら可能性あり、という
ブロック系の判定(限界%あり)なら面白いのだけれど、はてさて。
とりあえずは靴とOPとで抵抗計100%↑にした相手を烈風で飛ばせるか、から?<検証

61名無しさん:2007/04/08(日) 17:05:05 ID:AX6O1wxA0
>>59
実はハイブリ化予定です。この場合は健康Lv分ですかね。

62名無しさん:2007/04/08(日) 18:14:30 ID:erNjPHwA0
>>61
健康Lv分で良いとおもう。
ただ、一概に「これが最良」という育成方法は無いと思うので、
シーフスレや、武道農園を参考にして欲しい。

63名無しさん:2007/04/08(日) 20:35:35 ID:hSVmVX2c0
ありがとうございます。参考になりました。

64名無しさん:2007/04/08(日) 21:27:13 ID:Qq/GcsKI0
健康レベル分は罠

火力足りなくてヒィヒィ言いますぜ。

65名無しさん:2007/04/08(日) 22:56:54 ID:oYqwjemk0
武ラザー聞いてくれ!Gvで天使を倒してきました!!当方280の武道で
相手は300ちょい↑の天使でした。
今回も一度ディスぺでCP−3000まで減らされて1度殺されて
しまいましたが、タイマンのリターンマッチで倒してきました。
途中出来るだけ相手の物資を使わそうと、ギリギリまでフルチャを
我慢して、その後は踵踵踵踵でCPチャージしつつ削って赤を消費させ
逃げ惑う天使を追いかけるのはちょっと嬉しかったですね。
逃げないで乱戦の中からディスぺされてたら倒されてたのはきっと
こっちの方だったとは思いますが、逃げてくれたので結果的に
タイマンの状況になり、物資に余裕があったため倒すことが出来ました
でもやっぱりディスぺの音聞くと逃げたくなるw

66名無しさん:2007/04/09(月) 01:58:44 ID:2tdeYSjg0
>>65
やっぱりGvで一番怖いのはディスペですからねぇ。
皆さんは、ディスペ対策はどうしてますか?

67名無しさん:2007/04/09(月) 02:29:09 ID:HrkqxMXQ0
>>65
すばらしいです。私もディスペ嫌いですね〜。
自分より↑の相手を足すときの感動は嬉しいです^^

68名無しさん:2007/04/09(月) 02:32:21 ID:uwQGhLZU0
【GV】ギルドホールシステム・攻城戦2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1175473693/318

>シフ・武道→仰け反ると回避でKATEEEEEEE、
>三連回し蹴りで、ダメ1×3でガンガン削れる。
>(なぜか、このスキルは3回HITする)
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

武道の時代が始まったようです。

69名無しさん:2007/04/09(月) 03:19:48 ID:aomEnz1M0
Luckyヒットは必中であり、発生頻度は運のみ関係すると思い込んでましたが違うようですね。
>>13の実験結果からは
(1)Luckyヒットは必中ではない
(2)Luckyヒット発生頻度に運以外も関わっている
のどちらか、もしくは両方が言えそうです。

(2)に関しては魔法等の必中攻撃でもLuckyが出ることを利用して、
運以外の要素を変えてLucky頻度が変わるかを調べることである程度の検証はできると思います。
自分は検証に適したキャラを持ってないので、気になる人がいたら検証お願いします。

個人的には>>53と同様に、Luckyヒットは必中ではなく大幅な命中率プラス補正という気がしてきました。

70名無しさん:2007/04/09(月) 11:05:31 ID:Wn7uYJWg0
>>66
対策は常に心臓つかってるのであまり気にしたことありませんね。
ただ常に使ってると時間いっぱい戦できなくなるのでその辺りは配分
考えて使ってます。ベストは心臓使ってる間に油使って倒すというのが
ベストかな〜。

71名無しさん:2007/04/09(月) 11:58:09 ID:h6B1VNjw0
スキルの健康診断?アドバイスをお願いします。
Lv290
取得スキル@武道家
カカト   50
三連    50
防御    50
仰け反る  50
回避    50
怒号    50
分身    16
払い蹴り  50
急所     5
(他前提分)

取得スキル@シーフ
足音    50
六感    50
ディザーム 13
トラップ  12
秘密     7
ロックピック14
強奪     4
(他前提分)

足音と六感はGv用に取得したのですが、足音の仕様が変わってしまい
以前ほど便利に使えなくなってしまいました。
また鍵開けスキルは箱探しと小墓での鍵役の為に取得しましたが、
今では殆ど使わなくなってしまいました。

スキル再振りをするとした場合、何かお勧めのスキルなどありますでしょうか?
DFやダブスロも良いかもとは思ったのですが、まだまだ強制落ちするみたいで
あまり気が進みません。
このLv帯の皆さんは何を取ってます?
よろしくお願いしますm( )m

72名無しさん:2007/04/09(月) 12:22:05 ID:6KsjAaso0
鍵・足音消す気ならシャドウとってみたら?
3分のスキル+5は狩りでもGvでも◎ですよ

73名無しさん:2007/04/09(月) 17:12:36 ID:kVJwgzjE0
ぬぅ、葡萄はじまったようだな
箱武道から純葡萄に再振りしようkしら、、、

74名無しさん:2007/04/09(月) 18:06:02 ID:dY4AE0gA0
スレ違いかもしれないけど
シフは否定しないが
死腐が武道になるのはスゴクいやだ
それだけ・・・
ゴメン

75名無しさん:2007/04/09(月) 22:12:48 ID:taqgw4XU0
分からなくもないがずいぶんと尊大な考え方だ

7665:2007/04/09(月) 22:40:26 ID:oYqwjemk0
参考までにその時のイベントリの状況を
心臓5個、花1列、刃油5個、霊薬1束、巻物5巻、灰30個
フルチャ5個、残り全部青ポです。
正直長男で他のサブキャラを喰わせていて余り
Gvにお金をかけられないので心臓満載とはいかないです(^^;
心臓も16秒とか19秒とか20秒を切る物を安く買っています
刃油に至っては鍛冶屋の刃油を使っています(^^;
刃油も心臓も良い物は高すぎて手がでません><
ちなみに今日も天使を追いかけましたが、意外とこんなんでも
なんとかなりました^^

77名無しさん:2007/04/10(火) 09:20:47 ID:Wn7uYJWg0
みんなGvでどれくらいダメでてる?
一応足止め要員として参加してるけど
削りもしないと暇なのよね。

油200%程度使用でだたい白40〜80赤150〜200程度でるかな
相手にもよるけどね。 足止め削りとしてはまあまあだよね?
みんなのGv状況もきかせて。

78名無しさん:2007/04/10(火) 11:06:41 ID:jk3qH78.0
>>72
いやいや・・・スニークの前に分身どうにかしないと。シフ消すなら分身3になる
36+5まであげないと、まずはそれからじゃない?

7971:2007/04/10(火) 12:01:08 ID:h6B1VNjw0
>>72>>78
アドバイスありがとうございます。
やはり分身くらいしか武道スキルでは残されてませんかね。
分身もあれば便利・無くてもいらないかな?程度なので(これが3体だと
変わるかもしれませんが)ちょっと躊躇してます。

一応このまま再振りせず分身伸ばす方向でSP貯めてみようと思います。

80名無しさん.:2007/04/10(火) 15:13:55 ID:ikTwitn.0
レッドストーンの課金が無料で出来るサイト発見
http://daiba1125.hp.infoseek.co.jp/gendama.html

81名無しさん:2007/04/10(火) 19:54:41 ID:TpVjEjws0
なんかやたら下がってるな・・・

先日gvに出たら以前在籍していたギルドだった
うわ、ここ前居たギルドだよ、○○とかいう剣士やたらと強いぜ殺されたくねーみたいな会話をしているうちに対戦フィールドに移動

予想通り氷雨やドラツイが降る中で状態異常を大量に付加した後ろ回し蹴りを連発、知人のパラ剣士を烈風で激戦区から吹き飛ばし今でも友ハンとかに誘う支援WIZを足音で探知、飛び蹴り払いで粘着。
よく面白い話をしてくれたBISにカカト三連でブロック地獄に陥れ、武勇伝を語り合った同業者と果てしなく不毛かつ無益な争いを延々と続けたりした。

そしてGv終了後そのパラ剣士や支援WIZや無駄に粘着したBISからこんな耳が来た

「ゴキさん乙^^」

「払い粘着UZEEEEE」

「病原体wwww」

「果てしなく不毛ですありがとうございました」






褒め言葉だと受け取っていいだろうか('A`)

82名無しさん:2007/04/10(火) 20:01:22 ID:QkQiMkd20
褒め言葉かどうか分からないような耳してくるギルドは移籍しておk

83:2007/04/10(火) 20:01:54 ID:yhT87xA20
http://pr6.cgiboy.com/S/8455392

84スレッガーさん:2007/04/10(火) 20:02:27 ID:zdylIbpE0
「悲しいけど、コレ戦争なのよね・・・」

85名無しさん:2007/04/10(火) 20:13:12 ID:N.9h0wAs0
>>81
いいな、そんなにほめてもらえて。

86名無しさん:2007/04/10(火) 21:14:34 ID:lbR02/CA0
>>81
相手は知り合いだから軽い気で言ったんだろうが、見てていい気分がしない
「払い粘着UZEEEEE」はまだ褒め言葉に見える
だが残りのゴキとか病原体は明らかに暴言
武道はウザイを褒め言葉としてるが、明らかな中傷発言は文句を言った方がいい

87名無しさん:2007/04/10(火) 21:38:22 ID:a/E.2sp.0
>>81
武道はタフなのが売り。
そういうのは回避と仰け反るという
優秀なスルースキルで受け流すべし。

88名無しさん:2007/04/10(火) 21:51:28 ID:0TaqRSA60
>>87
つ[流水撃]

89名無しさん:2007/04/11(水) 01:52:42 ID:QkmCqEek0
最近武道スキルがそれなりに揃ってきたので、PT範囲狩用にDFを始めてみようかと思案。
でも六感に振るほどのSPの余裕も無し。
(基本的に武道が好きなので、武道の攻撃スキルは残したいというのが原因ですが・・・)
そこで思ったのですが、踵でCP補充→変身DFって可能ですかね?
多少のタイムラグは仕方ないとしても、それなりに狩れそうなら試してみたいと思うんですが。

90名無しさん:2007/04/11(水) 07:18:14 ID:wd7rE7eY0
流石に無茶がある気がする

91名無しさん:2007/04/11(水) 07:36:24 ID:GD0DRu..0
っ青POT

仕事行ってきます

92名無しさん:2007/04/11(水) 09:21:32 ID:2rBxCucE0
武道範囲……
う、後ろ回し蹴り………

やっぱり無茶?

93名無しさん:2007/04/11(水) 11:02:57 ID:Wn7uYJWg0
>>89
踵補充でもいいけど面倒で長く続けれないとおもうよ。
お金おしまないなら青POT推奨。さらにわざわざ町に帰らなければなら
ないためこれまた面倒。さらにお金惜しまなければ花でカバン満タン
にしていけばいいと思う。ざっと見積もって花35万×20束=7Mぐらい。
どお?

94名無しさん:2007/04/11(水) 20:25:18 ID:br.EVXlg0
鉄爪GDX攻速32%
買ってくれませんか・・・in桃

95名無しさん:2007/04/11(水) 21:40:18 ID:QDjzWYCI0
>>92
やってる。
現在Lv150、ソロならまだまだ通用します。

PT?何ですかそれは。
(ペア狩りとかだと結構良いセン行ってるんだけどね)

9689:2007/04/11(水) 23:34:13 ID:QkmCqEek0
そうですか、やっぱ厳しいですよね・・・。
無課金であまり資産がある方でも無いので、青POTでやっていくのは辛そうです。
もう少しSPに余裕ができるまで悩んでみます。

97名無しさん:2007/04/12(木) 01:36:36 ID:L/YrB87w0
ごめん、漏れ>>89の方法でよく狩る事あるわ・・・
塔B4あたりでやりだしたが問題ない
青買うのも面倒な人にはオヌヌメ
青DFより効率は落ちるが生存率は非常に上がる
まぁ、ソロでやる分には問題ないがPTでやるなら青がいいよ

98名無しさん:2007/04/13(金) 15:29:33 ID:78A9mjFgO
>>99 ワロタ

99名無しさん:2007/04/13(金) 21:42:42 ID:h6B1VNjw0
今日帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきたよ
めっちゃ恥ずかしかった

100名無しさん:2007/04/13(金) 21:58:38 ID:CtBP1NoAO
急所のテンプレも欲しいですね。

101名無しさん:2007/04/13(金) 23:11:57 ID:BOmf3RzQ0
>>99
プレッシャーに耐えて良く頑張った。

102名無しさん:2007/04/14(土) 01:16:03 ID:fKfL9qOI0
>>101
コピペにマジレス・・・
釣りかい?

103名無しさん:2007/04/14(土) 01:48:45 ID:mETrMsf.0
いや、頑張ったと思う。

104名無しさん:2007/04/14(土) 07:27:30 ID:qaRDhp2A0
>>99
は頑張ったと思うよ

105名無しさん:2007/04/14(土) 11:19:42 ID:nMsV97DU0
おれも>>99はがんばったと思う。それに武道家っぽいよな。
素直っていうか、まっすぐっていうか。

106名無しさん:2007/04/14(土) 11:39:21 ID:0O/X022w0
なんというマジレス・・・
以前からあるコピペ文章に頑張ったなどと・・・

ここは間違いなく釣り掘り

107名無しさん:2007/04/14(土) 13:05:20 ID:N.9h0wAs0
>>99
痛みに耐えてよくがんばった!感動した!

108名無しさん:2007/04/14(土) 14:57:43 ID:Ca0gsegg0
>>99
それでこそ武道家だ
よくがんばったな

109名無しさん:2007/04/14(土) 15:05:32 ID:0TaqRSA60
>>99
それ久々に見たわ

110名無しさん:2007/04/14(土) 15:17:51 ID:dY4AE0gA0
ここのスレのみんな仲いいよな

111名無しさん:2007/04/14(土) 15:24:11 ID:whh0pbkM0
裏の抗争を知らないからそんな事が言えるんだな・・・

112名無しさん:2007/04/14(土) 20:09:21 ID:AgM9ppHU0
>>102
このスレであんまそおいう事言うもんじゃないぜ武ラザー

>>99
痛みに耐えよくがんばった、感動した。

113名無しさん:2007/04/15(日) 01:43:59 ID:qI6tRUco0
久しぶりに来たんだが、俺の考えたスレタイが未だに使われてて泣いた。
違和感もそのまま残ってて更に泣いた。

という事で以後

【MartialArtist】武道家スレ 其の○

としてくれると違和感が無くなると思う。
以前は言いそびれたが、今度こそお別れだ武ラザー。


     現実?避けずにうけとめてやんよ
 ∧_∧          ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ�槇�(・ω・ )
 (っ ≡つ=つ �� ��ミ(つ ι)
 /   ) バババハパシパシ(   ヾ
 ( / ̄∪         ∪ ̄ヽ)

114名無しさん:2007/04/15(日) 01:52:26 ID:BOmf3RzQ0
さっき、貫顎の命中時のクリ増加率について調査してみた。

<方法>
貫顎の1発目と2発目以降の白ダメと赤ダメの数を数える。
また、どの程度の時間クリ増加しているか不明のため、
貫顎が空振りした直後のダメージについてはカウントしないことにする。

<サンプル武道>
・Lv135
・貫顎スキル Lv57

<狩り場所>
・トワイライト滝 B5
デスピンサーとソードスパイダーのみを狩る。

<結果>

①1発目
赤ダメ・・・250発
白ダメ・・・64発
79.6%

②2発目以降
赤ダメ・・・260発
白ダメ・・・57発
82.0%



サンプル数が少ないことは重々承知しているが、
今回の結果として、約2.5%程度の上昇が観察された。

115名無しくん:2007/04/15(日) 23:32:38 ID:lmKVkWpk0
lv258の農家なのですが、最近lv上げる場所に困ってます。
今まではシフのDFでPT狩りやら武道でソロだったのですが、
このlvになってからマトモに狩りできる時間が今までとれずに、
最近またlv上げようかと思ってるのですが、
どこで狩っていいかわからず四苦八苦しております。
皆さんの知恵を貸していただきたいのですが、お願いできませんか?

                         in 紫農家

116名無しさん:2007/04/15(日) 23:37:16 ID:qG3oZG9k0
呪いリッチPTでいいんじゃないの

117名無しさん:2007/04/15(日) 23:41:25 ID:4Qw/8cao0
>>102>>106
>>98

118名無しさん:2007/04/16(月) 02:18:30 ID:78A9mjFgO
ごめんなさい

119名無しさん:2007/04/16(月) 09:54:09 ID:b8NTm5lk0
解毒いいと思うのは俺だけか?
マスで消耗70
水属性抵抗力増加 +50%
大地属性抵抗力増加 +50%
麻痺抵抗力増加 +85%
異常型抵抗力増加 +85%
状態変化 異常型の状態異常を治療 - 暗闇, 毒, 悪夢, 眠り, 氷結, 氷, 麻痺, 全身麻痺, 石化, 混乱 , チャーミング

マスで持続時間が255秒
これあればGv異常系抵抗だとかいらなくなって指に余裕が出来ると思うんだが。
それに水抵抗+50%ってのもでかいと思うんだ。
俺だけか…?マスしちゃったし…。

120119:2007/04/16(月) 13:46:54 ID:b8NTm5lk0
後々ダメな事に気付いた…。
申し訳ない。無視してください。

121名無しさん:2007/04/16(月) 14:14:43 ID:4A.52k1Y0
>>120
後々ダメなの?
どういった経緯でダメになってしまうの?
興味があるので理由が知りたい

122名無しさん:2007/04/16(月) 14:35:32 ID:PFrY7GZU0
狩りで使う分には1あれば十分だし、Gvではいちいちかける余裕は無いと思うんだが
使い道としてはGvで衝突前に味方にかけるくらいじゃない?
SP的に1で十分
俺ならSP余っててても解毒マスするなら巻き蹴りマスをお勧めするかな
トランやモリネルでかなり使えるよ
解毒が大好きでたまらないって人以外はそんなにお勧めはしない
by300代後半武道

123名無しさん:2007/04/16(月) 16:17:42 ID:2Ga4dJ5o0
あー。解毒は1だと10秒しか効果が持たないので、
どうせ取るなら10ぐらいまで、あげたいところ。それで約1分持つので。
ちなみにマスタすると約4分。
スキルLv60だと約5分もちますな。

124名無しさん:2007/04/16(月) 22:14:19 ID:SnFCvEKk0
220武道は力と運をどのくらい持っていればいいですか?
(敏捷204予定、鉄爪GDX装備したいから。健康104固定・威厳101固定)
今後どのように振っていったらいいかも意見をいただければ幸いです。

ちなみにですが、
多少いいものもドロップさせたいので、力運武道にしたいです。

125名無しさん:2007/04/16(月) 22:27:45 ID:h6B1VNjw0
過去ログ参照が一番タメになると思ったのですが、ちょっと引っかかった部分が
あったので一言。
鉄爪の為に敏捷を振る予定みたいですが飛虎の購入は予定に入っていませんか?
飛虎があれば一気に敏捷が増えるのでもし購入予定であれば振らなくてもいいかも。

と書いていますが、私自身鉄爪GDXの必要敏捷は飛虎で補おうと思いつつ、
気づけば300前ですorz(飛虎など高嶺の花で)
また鉄爪→鉄爪GDXにすることで増える攻撃力は60〜80くらいでしたっけ?
コレは実際のダメージは表示ほどそこまで増えないし、そのために振るなら飛虎を
目指すかな・・・程度です。

って、コレは私の理想?余談でしたね^^;
力運なら運400+をキープし残りは力、これを自分の好きなようにバランシング
するのが良いのではないでしょうか。
長くなりましたが結論としては、運がこれだけ欲しい・残りは力ですかね。

126名無しさん:2007/04/16(月) 22:50:25 ID:I2XFNLuA0
>>124
過去ログ読め。
220程度で武道が運振りしても弱いだけ、力に振って運は装備で補え。

127名無しさん:2007/04/16(月) 23:32:39 ID:0JLOZjhY0
解毒は35ぐらい振ってれば大分使える。
流石に1はちょっと少ないな。
まぁSP余ってたら振るぐらいでいいと思うな。

128名無しさん:2007/04/17(火) 02:25:01 ID:GZ3x9TYg0
いや、結構解毒使えるよ
SP余ってたらマスしても全然構わないと思う
水抵抗50% 異常抵抗85%が4分強持続するのはかなり性能いいと思う
後は大地抵抗50%かな。ポイント戦の最後のMAPで結構使える
現在マスタに向けてLv上げ中の武道より

129119:2007/04/17(火) 09:07:08 ID:b8NTm5lk0
>>121さん
えーと>>122さんが言う通りです。

>>128さん
ふむ…やっぱりマスしたままで行こう…かな
通常狩りでも便利ですもんね〜っ

130名無しさん:2007/04/17(火) 13:12:55 ID:gHdQOdg20
>>124
メタルシューズGDXの敏捷比率をオススメする。

131名無しさん:2007/04/17(火) 15:12:59 ID:e7T9SMyU0
健康振り武道ってどうですか?

132名無しさん:2007/04/17(火) 17:12:26 ID:gHdQOdg20
いいっちゃいいけど・・・シフっぽいよね。
ってか緊張感もなくなりそうだしやっぱ個人的には
あえての健康固定かな。たとえLv500になろうともね。

133名無しさん:2007/04/17(火) 18:02:07 ID:h6B1VNjw0
こんにちは皆さんLv290武道です。
再振り覚悟で流水25(補正込)とって見ました。
防御・流水で狩場に出かけてみると中々面白かったです。

敵に近づく時に先制されるのを反撃、スキルLv25でカカト1発分ほど
また、驚くべきは移動しながら止まらず発動してました。
ほんの一瞬停止するのですが言われないと気づかない程度です。

デメリットとしては、
・スキル中断で発動する
・スキルLvが高い
・回避よりも発動率が低い
特に怒号しようとして発動→再度怒号しようとして発動
これで自分が死にました^^;
ネタとまでは言い切れないかもですが、回避よりは使えないかと思います
(Lv25時点)
もうちょっとスキルLv上がったらまた報告に来ます。

134名無しさん:2007/04/17(火) 18:33:11 ID:e7T9SMyU0
なるほど!
今、LV275で補正抜きで280まであげました(これで止めです)。
よく『遺跡とかに武道(シーフ)は来るな!紙ですぐ死ぬし使えねぇ』みたいな感じで
言う輩がいるみたいなので、見返す意味も含めてやっていく予定です。

135名無しさん:2007/04/17(火) 18:55:25 ID:BxuSt0CM0
>>125さん
 また鉄爪→鉄爪GDXにすることで増える攻撃力は60〜80くらいでしたっけ?
 コレは実際のダメージは表示ほどそこまで増えないし、そのために振るなら飛虎を
 目指すかな・・・程度です。

Lv303で、鉄爪GDX装備しております。当然、敏捷素振りで・・・。
デスペナ用に普通の鉄爪も常備してるんですが、通常時に鉄爪と
鉄爪GDX付け替えると、ダメは20%くらい上がりますね。まぁおおよそですが・・・。
トラン北のトランクマン相手なら、踵で鉄爪=450×2がGDX=550×2くらいには
なります。まぁあんまり殲滅速度が早くなる感じはしませんが、GDX持っておられるなら
装備しても損はないかもしれません。
って、そうか、今のステから敏捷200分、仮に力から差し引いたとすれば、
そんな変わらないか・・・OTZ
スマン、戯言だった><

136名無しさん:2007/04/17(火) 19:16:50 ID:gHdQOdg20
まあ装備に応じてかもしれないが敏捷もある程度
ないとね。LvあがるにつれてやはりMISSも増えるだろうし
もしくは運が極端に高ければ敏捷もそんなに振らないでいいとおもうけど
それでは火力不足にもなるしね。なにごともバランスかと。

137名無しさん:2007/04/17(火) 21:12:01 ID:sQe6CL6w0
仰け反る中にディスペル効かなくなった。

138名無しさん:2007/04/17(火) 23:25:37 ID:dAKFjEH20
へぇ、すごいね。





マヂか( ゜д゜)ポカーン

武道の時代だな。

139名無しさん:2007/04/18(水) 00:53:49 ID:sQe6CL6w0
小金が溜まってきたので、装備を新しくしようと思っています。よく当たるようにバイザーか、安全にかれるようにサンダーか
の二つが候補なのですが、どちらがいいでしょうか?今の装備は頭混乱Lv2 鎧 高速18格闘服 です。
この二点以外にもこれがいいという装備などあれば指南よろしくお願いします。

140名無しさん:2007/04/18(水) 00:57:30 ID:F4HEbue20
>>139
いくら小銭があるかわからないけどニムラスがいいと思うよ。

141名無しさん:2007/04/18(水) 01:06:40 ID:wy08oTsY0
バフォに巻き蹴りのスタン効果発生しますか?

142名無しさん:2007/04/18(水) 01:14:14 ID:sQe6CL6w0
追記ですが180の3連武道小銭は億まではいかない程度です。流石に全部は使えないので5000万程の物を考えています。

143名無しさん:2007/04/18(水) 01:50:55 ID:F4HEbue20
>>142
混乱Lv2は指の1で十分かと思います。
空いた頭を運にして命中回避ダブクリ昇格率UPに
バイザーもサンダーも長く使えるものではないかと思いますので
ちょっと高くても速度34or35%鉄クロー/首20%(骨首じゃなくてOK)
あたりにしてみてはいかかでしょうか

144名無しさん:2007/04/18(水) 11:31:29 ID:gHdQOdg20
首はやっぱ骨首じゃないかな?
せっかくの運が生かしきれないかと。

145名無しさん:2007/04/18(水) 12:55:17 ID:F4HEbue20
>>144
つ予算

146名無しさん:2007/04/18(水) 14:37:06 ID:gHdQOdg20
ふむ ごめんorz

147名無しさん:2007/04/18(水) 17:46:04 ID:j2B9hQEs0
IDの末尾だけ見て自演かとおもたww
最近飛虎見ないなぁin黒鯖…やっぱドロップしにくいんだね
ロト売れないせいか。ダメオン乙です

148名無しさん:2007/04/18(水) 19:27:24 ID:SK70e9Fg0
とりあえず30%以上の鉄クロー探してみます。
ベルトはアンチか健康+90スタック5かフォーチュンのどれかをつけているのですが、健康とアンチどちらが良いのでしょうか?

149名無しさん:2007/04/18(水) 20:04:15 ID:Zi2MoVHU0
【Lv】130 量産武道 黒鯖
【ステ】力 263 敏捷130 健康130 運144
    知恵18 知識11 威厳101

【HP】320【CP】250 【攻撃】108〜146 【防御】180

【スキル】踵マス 防御マス 回避11 仰け反り22 三連30
     払い1 怒号21 鍵スキル全般(オガ秘密分)
     マスタ補正でそれぞれに+3です。

【首】骨首10(光属攻Lv4)
【頭】ジャイアント兜(防御+39%)
【背】スマグ背orコート(防御+24%)
【腰】鉄板ベルト(防御力+50%)
【腕】鉄爪(攻速+26%)
【胴】クエブリガン→高レベルN鎧に順次交換(獲得済)
【脚】金靴(CP変換3%)→レベルが到達すれば皆伝金靴に交換予定(獲得済)
【指】・バトリン×4
   運+1、力+1、CP変換4%、水攻Lv2
   ・レザリン×2
   ダメ3%、HP+10%・光攻Lv2・火抵抗+9%
   ・スタリン1×1
   魔具入手+8%
   ・スパリン×1
   風攻Lv2・CP+4

今後のスキル振りはリアクションスキルを中心に仰け反る30→回避と怒号を適宜の予定。
ステ振りは力2、俊敏1、健康1です。

長く使っていた攻速16%鉄爪を卒業したところで、資産が18Mほどあるんですが、何から装備を整えればいいのか迷っています。
次は指か、攻速骨首か…それとも攻速格闘服か。

皆さんのご教授をお願いします。

150名無しさん:2007/04/18(水) 20:15:07 ID:VzEWUeOs0
>>149
速度服

151名無しさん:2007/04/18(水) 20:59:48 ID:h6B1VNjw0
>>149
回避・怒号の前に仰け反るを30まで上げるということはGv優先ということでしょうか。
>>150さんの言うとおり速度服がまず一番で、その次は攻速骨首買えるくらいの
資金が貯まるまでは普通の速度首でいいと思います。

指に関してはとりあえず付けてる感がありますが、指より他の方が費用対効果が
望めるのでまずは他をそろえるのがいいと思います。

ちなみに怒号と回避はスキルLvを上げるほど攻撃に直結する(怒号の回数が減る・
怒号をする回数さえ減る)ので、ソロ優先ならこの二つを上げるのもお勧めです。
あと敏捷はもう少しLv上がるまで据え置きでもいいかもです。
もうちょっと目指すスタイル・メイン狩場などを書いてもらえれば、的確な
アドバイスが出来ると思います。

152151:2007/04/18(水) 21:05:17 ID:h6B1VNjw0
>ちなみに怒号と回避はスキルLvを上げるほど攻撃に直結する(怒号の回数が減る・
>怒号をする回数さえ減る)ので、ソロ優先ならこの二つを上げるのもお勧めです。
怒号を上げると回復量が増え怒号の回数が減少し、回避を上げるとさらに被弾減少で
怒号の回数が減るという意味です^^;

153149:2007/04/18(水) 21:31:37 ID:Zi2MoVHU0
ありがとうございます。
攻速服が一番ですか。最大補正の20%を目指して探してみます。相場がよく分からないのですが、3M〜5Mくらいを目安にしたらいいんでしょうか?

今はほとんど薮→↑のエルフでソロしてるか、ミニドーナツでPT狩りしてます。その際釣り役が多いですが、支援WIZさんとペアハンしたときは強力なエンヘイをもらって釣り→後ろ回しで狩ってました。
2〜3体のエルフを同時に相手にする事が多いので仰け反るを使い出しました。最近ステGからGVアリのところに移籍しまして、これからGVが本格的に組まれるところです。
できればGVで貢献したいなぁと思い、まずソロでも使える仰け反るから着手しました。

ようやく130台になったので、これからハノブ秘密も視野に入れながらレベルを上げていきたいと思っています。

154名無しさん:2007/04/18(水) 21:35:41 ID:QDjzWYCI0
>>139
ニムラスはお勧めしません。
頭の混乱Lv2が何%何秒かにもよりますが、サンダーもそれほど劇的に安全性が上がる事は無いでしょう。
私ならもう少し予算を上げて、速度骨首良品を目指します。

155名無しさん:2007/04/18(水) 21:51:39 ID:QDjzWYCI0
>>149
そのレベルにおいて狩り・Gv共通で役立つスキルといえば断然、怒号です。
ギルド戦で怒号を使う場合には、ベースより速度値を優先で速度首を1つ持っておくと良いかと思います。

藪ソロなどを念頭に考えるなら、指に闇属性攻撃、どこかに混乱OPがあると便利です。
速度格闘服は、
私は活動鯖が違いますが、3〜5Mで15〜18%程度が射程に入ると思います。
20%になると、18Mでも買えるかどうか・・・

156名無しさん:2007/04/18(水) 22:00:37 ID:h6B1VNjw0
>>153
攻速服に関して
20%は見たことありませんが、あるとしたら20Mくらい行くと思います・・・
(現在の仕様だと最高補正が出ない?なのでまず市場に出回らないかと)
10〜15でも十分戦力になると言うことと、服のみで預金を消費するかもしれないほど
高いという覚悟を。

狩場に関して
薮であれば仰け反るはかなり使えますが、それ以外やソロに関しては回避が必須です。
たまたま今の狩場が仰け反ると相性が良い位に考えていても大丈夫です。
またエルフは回避が高く敏捷10〜20上げたところでまったく体感できません。
Lvが追いつくor追い越せば普通に当たるようになります。

Gvに関して※これは私見になります
今すぐGvに役に立つようにスキルや資金繰りをしても多分中途半端な・・・
今はGvで役立てなくても後々不沈艦となれるよう、Lvの上げやすいソロスキルや
装備などを揃えて、余裕が出来たらGvスキル・装備を揃えるのもありだと思います。

払い蹴り=まず相手に当たるLvと足止めした相手の攻撃を耐えられる強さ
育ち盛りのLv100台だからこそ急いでGvスタイルにしなくてもいいかもです。

いつも自分のレスは長くてごめんね^^;

157149:2007/04/18(水) 22:06:42 ID:Zi2MoVHU0
ありがとうございます。
怒号の方が役立ちますか…これは大きな思い違いでした。
仰け反るもそこそこになってきたので、怒号に浮気したいなぁと思っていたところでもあったんですw怒号もテコ入れしてきたいと思います。

相場まで教えていただき、ありがとうございます。
一度「ブラースパリン1Mだ!これはお買い得!!」と思って勢いで買ってしまい、直後に80万くらいだよと言われて後悔した事がありまして…

攻速首に5M、攻速服に5Mくらいを見積もって露天を回ってみたいと思います。
いい速度首は10Mくらいすると思うんですが、攻速骨首までの繋ぎと考えたらそこまでいい物は必要ない気がするんですがどうでしょう?

158名無しさん:2007/04/18(水) 22:12:35 ID:GkQYpIc20
功速骨首は価格の桁が

159149:2007/04/18(水) 22:16:40 ID:Zi2MoVHU0
リロードしろよ俺…orz
>>156
ありがとうございます。
>現在の仕様だと最高補正が出ない?
これは初耳でした…あまり最高補正にこだわらずに探していきたいと思います。

GV仕様も頑張りすぎると狩りに支障が出そうだなぁと思って迷ってたんです。
ちょうど今ギルドが活動休止中なので(活動再開するか解散するか不透明)、この間にガッツリレベルを上げたいと思います。

薮で狩りを続けながら回避と怒号を上げるつもりなんですが、ドーナツとかドーナツ外周といったところの方がいいですかね?
今のマップは最大がLv125の暗殺者なんですが、経験値が4000くらいになってしまいまして…

160名無しさん:2007/04/18(水) 22:33:11 ID:VzEWUeOs0
武道家装備
手・速度鉄クロー
首・速度骨首(予算が間に合わなければベース問わず)
鎧・飛虎or速度格闘服
腰・運Lv10or運比率Lv2
頭・運Lv10or運比率Lv2
背・移動ダメ背orHP効率背
足・DXベース移動30%or運比率Lv2
指・健康固定カリスマ固定他バトリン

Gv出るならHP首頭背にして健康固定はずして健康腰と健康爪で
ケースバイケースだけど装備はこんな方向が標準じゃなかな?

161名無しさん:2007/04/18(水) 23:14:06 ID:7HaN7Tjs0
>>159
>>現在の仕様だと最高補正が出ない?
OPの最高補正(火抵抗lv1なら10%)等は出る模様
でないのはミスコ22とか心臓30秒etc.
一応高速20%格闘服は落ちる。

ってどうでもいいよな

162156:2007/04/19(木) 00:29:28 ID:h6B1VNjw0
>>161
ごめんなさい、OPではなくベースでしたね・・・

>>159
ドーナツ外周か神殿、滝がベストですね
ドーナツの適正はちょっと覚えてません^^;

163名無しさん:2007/04/19(木) 00:45:44 ID:euxGnAaM0
>>159
自分はその頃は ダークエルフの王宮寺院 に篭ってましたね。
怒号20位、防御2桁、混乱40%位で赤狩も可能で
ダークエルフ(6000*4)、ハイダークエルフ(10,000*3)と結構うまいと思います。

場所は黒エルフの休憩所のあるMAPと同じMAPにあります。

164名無しさん:2007/04/19(木) 01:04:01 ID:QDjzWYCI0
私の考える「標準的」はこんな感じ。

手・速度鉄クロー
首・速度骨首(予算が間に合わなければベース問わず)
鎧・飛虎or速度格闘服 ソロ志向ならば良べース防御効率
腰・運Lv10or運比率Lv2orフォーチュン
頭・運Lv10or運比率Lv2or混乱Lv2
背・移動ダメ背orHP効率背or防具破壊Lv2
足・最高ベース移動30%or運比率Lv2orスキル+
指・健康固定カリスマ固定他(カリスマ固定なら他はバトリンべースが最高)

>>160の武ラザーとはもしかしたら想定してるLv帯が違うかも知れない
私のは100〜200台を想定。

165名無しさん:2007/04/19(木) 02:00:33 ID:YH7HUFnc0
まぁ指は
健康固定、自動リロ、威厳固定、ノックアウト、致命打抵抗*2、ニムラス、複OPでスペースあればダメバト、ダメハード
これで何とかなる気がする
ニムラスは偉大

166名無しさん:2007/04/19(木) 12:05:06 ID:3jGmFkzI0
鎧・飛虎or

と良く出るが、大半は、orの方の装備な希ガス

167149:2007/04/19(木) 22:00:20 ID:Zi2MoVHU0
アドバイスありがとうございます。

やっぱり飛虎は夢ですかね…ロト飛虎なんて考えただけでハァハァ

滝は行ってみたんですが、単価が意外と安くて、グルグル回って狩れる感じでは無かったので敬遠してました。街からもちょっと距離あるし、ウィドウ強いし…
神殿とかダークエルフは未体験なんで、行ってみます。

腰と頭は運モノですか…少しづつ揃えていきたいと思います。

168名無しさん:2007/04/20(金) 13:09:29 ID:XuEHVLU20
狩りなら、腰はアンティとか、回避腰の方が良くないかな?
ドロップにも影響がでるだろうから、運比を否定するつもりは無いけど。

169名無しさん:2007/04/20(金) 18:21:03 ID:H3JZaitY0
あれ?
もしかして武道家のマスクエって
経験値入らない?

なんだかなあ・・・

170名無しさん:2007/04/20(金) 18:23:27 ID:XuEHVLU20
>>169 シフもだよ。

171名無しさん:2007/04/20(金) 19:39:57 ID:GkQYpIc20
まぁほかと比べて楽だし

172名無しさん:2007/04/20(金) 20:10:35 ID:gHdQOdg20
>>153>>156
速度20%格闘服3−5M? 20M? どこの鯖?
そんな値段じゃかえませんぜ。
物がない=高くなる 100Mでも買う奴はかっていくぜ。
相場とはそーいうもの。

173156:2007/04/20(金) 21:14:13 ID:h6B1VNjw0
>>172
>>153は相場が分からず3〜5と書いているのではないでしょうか。

青鯖ですが20Mはちょっとてきとーに書いちゃったかもです。
でも武道家って攻撃速度がいまいち判明してないんで1億は大げさかも・・・
物の有り無しじゃなくて需要の有り無しで相場は上がるので、そう言った意味で
絶対20%じゃないとダメって訳じゃないと思います(現に私なら20Mでも買わない)
もちろん買う人は買うだろうし、買わない人もいるので相場は不明に近いっぽいですね。

174名無しさん:2007/04/20(金) 21:25:27 ID:VNQNMjaE0
黄鯖で今日攻速20%60Mで売られてたね

175名無しさん:2007/04/21(土) 12:49:45 ID:gXHQQ2Mo0
19%と20%の差は1%なんだから
わざわざ最高補正を買う必要も無いと思うのだが。
武道はフレーム計算難しいから
調べてフレーム上がるならで買えばいいかと・・・


まぁ、他の部分で1%上を買って、
今装備してるものを売ったほうが安上がりだと思うけど

176名無しさん:2007/04/21(土) 12:57:29 ID:gHdQOdg20
>>173
まあ人それぞれなんだろうね。100Mはいいすぎたかも
だけど自分なら飛虎異次元するなら19%格闘服10−20Mだすなら
20%に100Mでだしてもかってしまうんだけどね。。。 
俺の中では速度1%の補正の違いは天と地なみ。。。

177名無しさん:2007/04/21(土) 13:57:36 ID:TEUO9stI0
20%は最強、そのベースの装備を続けるなら買い換える必要なし
19%でも性能だけでは大して変わらんが最強ではないため買い換える可能性あり

金メダルと銀メダルの差みたいなもんだね

100メートル9.7で走るのと9.71で走る人の差みたいなものだよ
大して変わらんがトップには勝ちがある

178名無しさん:2007/04/21(土) 14:30:01 ID:GkQYpIc20
よくわからん例えだ
法外な額を出して20%を欲しがるのはコレクター的な心理だと思う

179名無しさん:2007/04/21(土) 14:43:10 ID:5msOeNyI0
てか20格闘服かうのは異次元したい他職のほうが多い罠、だから19↑はどれも値段が高い、ロマであってもな

180名無しさん:2007/04/21(土) 14:58:26 ID:TaAENG5Y0
>>179
そうゆうことだな
フレームで限界がある以上19も20も変わらん勝ちも負けもない

181名無しさん:2007/04/21(土) 14:59:19 ID:TaAENG5Y0
フーレムで×
フレームに○
スレ汚しスマソ

182名無しさん:2007/04/21(土) 16:09:09 ID:gHdQOdg20
勝ち負けはないがやっぱ20%って気分いいよ。。。

183名無しさん:2007/04/21(土) 16:14:13 ID:jfGx5Uas0
まぁどうでもいいが私は攻速19%格闘服50Mで買った
鯖は伏せておく

184名無しさん:2007/04/21(土) 16:18:39 ID:GkQYpIc20
徐々にトーンダウンしてきててワロスw
まぁ最高補正のほうが気分的にうれしいのは同意

185名無しさん:2007/04/21(土) 17:03:14 ID:dY4AE0gA0
最高補正の20%は尻尾の先まであんこが入ってるたい焼きで
19%は先っちょまでは入ってないけど
それなりにあんこが入ってるたい焼きと考えてます。

自分は14%使ってますが
別に不自由はしてないのであまり気にはしてないです。

186名無しさん:2007/04/21(土) 17:56:53 ID:.ra5b4UA0
14%だと尻尾まで入ってないよな。
尻尾まで入ってないと食べるときのあんこの配分が大変にならないか?
やっぱりタイヤキはバランスよく食べたいからな、難しいんだよね。

187名無しさん:2007/04/21(土) 19:00:28 ID:D/nGoVng0
タイヤキはアンコが入ってないところがスキです。
皆さんどうですか?

188名無しさん:2007/04/21(土) 19:39:57 ID:TaAENG5Y0
クリームも嫌いじゃないんだよね・・・

189名無しさん:2007/04/21(土) 19:46:20 ID:9ZBfp0dU0
たとえあんこが入っていなくてもそれなりに
美味いのが良いところだと思うんだよね。
カスタードじゃなくてマスタード・・・


ごめん、なんでもない。

190名無しさん:2007/04/21(土) 19:58:23 ID:vNvf7.m60
ヤベーよ『ラオウ伝』見てたら連打なんかに振りたくてしょうがなくなってきたよ
散々既出かも知れんがもう一度『連打』の詳細な感想たのむ

191名無しさん:2007/04/21(土) 22:37:40 ID:h6B1VNjw0
>>190
攻速が早くなっても三連のような流れる攻撃ではないので
連打→連打→連打の矢印の部分のディレイが気になるようです。
使ったことは無いので詳しくは私も知りませんが・・・

192名無しさん:2007/04/21(土) 23:36:13 ID:iMUaiNRY0
>190
邪道だが、巻き蹴りマス+闇攻撃で抵抗内MOBは数十秒麻痺っぱなしだから
その間に正拳なり回転なり叩き込むと擬似連打を体感できるのではないだろうか。
連打の麻痺時間短いからそれなりに攻速確保せんとスタンさせっぱはむずいかも。
モーションはどのスキルも同じだしスキル間の'間'はどうしょうもないぽ。
片手だと拳を引く動作入るからなぁ。
両手で交互におらおらとぶち殴れればいいんだが右手スキルが微妙な感じ。

193名無しさん:2007/04/22(日) 01:18:09 ID:CDIYOaGE0
何回か攻城戦やって思ったけど
武道は守りでもそれなりに活躍出来るんだね
相手がG紋章に近づいたら飛び蹴り烈風
ネタ技がついに実用的になった気がする

194名無しさん:2007/04/22(日) 01:58:56 ID:.8xrP0NY0
攻城戦は相手にも武道家がいたらどうしようもないな…
烈風もノックバックOP抵抗実装で乙ってるし。

払いでなるべく紋章に近づく人数を減らすくらいしかないかもね。

相手武道家は悪魔に裏切りで弱体化させるとかでもしないと死なないわ。
裏切り禁止なら仰け反り武道に紋章破壊されるのを見とくだけだな。

195名無しさん:2007/04/22(日) 07:47:31 ID:KwIutxH60
武ラザー達に質問がある。
何気なく飛び蹴り使ってたらmob2体にダメが入ったんだ。
これって以前からの仕様なんだろうか?
また、スキルLv上げたらターゲット数増えたりするんだろうか?
攻撃対象の数増えても使いにくいだろうけど気になるんだ。
質問ばかりで申し訳ないが、ご教授いただきたい。

196名無しさん:2007/04/22(日) 10:57:41 ID:Zi2MoVHU0
着弾点の周りにダメージじゃなかった?

まぁ、範囲攻撃と言えるほどの広さじゃないのは確かだが。

197名無しさん:2007/04/22(日) 12:11:49 ID:WVYPnYn20
飛び蹴り:着地点までの直線上にいる敵全てにダメージのはず

198マッパ丸:2007/04/22(日) 18:28:54 ID:gDTYAOaQ0
セフレ募集^^
テクには自身あります^^

199名無しさん:2007/04/23(月) 01:10:00 ID:gHdQOdg20
飛び蹴りあげるなら素直にDFとっとくほうが
範囲としてわいいわね。

200名無しさん:2007/04/23(月) 01:40:24 ID:RTc9SVLg0
ただ飛び蹴りは罠同様薄い壁なら攻撃が壁の向こう側の敵に当たったりする

201名無しさん:2007/04/23(月) 18:31:46 ID:UFmxoMtM0
いろいろ質問しようと思ってたけど
>>149とまったく同じ境遇&親切な>>156のおかげでだいたい解決しました。
狩場は藪→↑orコロ。

【Lv】125 量産武道 水鯖(オーブ課金)
【ステ】力 300 敏捷97(104) 健康104(110) 運146or158
    知恵5 知識10 威厳48(100)

【HP】353【CP】235 【攻撃】133〜177 【防御】215or124

【スキル】踵マス 防御マス 回避12 仰け反り6 三連20
     怒号20 烈風1 (6センス20 オガ鍵スキル)
     マスタ補正+3

【首】骨首10(HP24%) 20万
【頭】ジャイアント兜(防御+76%) 50万
【背】クローク(CP+60 混乱LV1 威厳+12) 20万 or スマグ
【腰】鎖輪ベルト(防御力+53%) 1M
【腕】鉄爪(攻速+16% 光攻撃LV3) 3M
【胴】クエブリガンor格闘服(攻速19%) 19M
【脚】箱金靴 1.5M
【指】1.スタリン10HP10%風攻撃2 2.5M
   2.スタリン10ダメ5% 4M
   3.スタリン10ダメ4% 2M
   4.スタリン10ダメ4%HP+12 2.5M
   5.スタリン10補充速度土抵抗 自エンチャ
   6.バトリン水攻撃1火抵抗15% 2.5M
   7.バトリンダメ3% 9万
   8.バトリン闇攻撃2 ドロップ
   その他、バトリン決定打抵抗 バトリン低下抵抗 リング致命打抵抗(ドロップ品)

仰け反る上げようと思ってたけど、怒号と回避を優先することに。

攻速服はコロ卒までの繋ぎですぐ売るつもりだったんですが持ってるべきですか?
威厳固定買うために貯めていた6キャラ分(キャラデリ含)の総資産が、ふと買ってしまった服に消えて残り2M弱・・・。
その晩にフレ変わらない15%が6Mであってガックリ。
コスト的には服17%爪31%くらいが目標としてベストだったのかな?(あんまり変わらないか・・・)

威厳固定あれば、健康固定107バトリン(10M)もあるんで再振りできたり、
副キャラのテイマ(肩)&剣士(シマー)に使えるということです。

それとお金のことで、藪に1時間篭って店売り20万とかって普通ですか?
一応箱やればその時間で1M近くあつまりますが、レベルあがらない・・・。
デフや塩辺りまで頑張れば跳ね上がるものでしょうか。

202名無しさん:2007/04/23(月) 19:30:55 ID:wyU42owo0
>それとお金のことで、藪に1時間篭って店売り20万とかって普通ですか?
ドロップ品で稼ぐつもりなら並くらいだと思う。
後、藪は経験値よりの狩場だから、お金が欲しいならおとなしく滝とか塩とか。
120〜200くらいまではPT入ればガンガンレベル上がっちゃうので、金稼ぎ気味に狩りをしてもいいと思う。

203名無しさん:2007/04/23(月) 21:22:07 ID:h6B1VNjw0
>>201
装備に関しては特に問題なさそうですが、あえて自分だったら・・・を言わせて貰うと
首:安い攻速首でも可。クリに拘るか攻速に拘るかで分かれる。
  自分としてはまだWクリが出ないLvなら攻速に絞っても中々爽快。

背:ここに関しては本当に人それぞれだと思う。メチャメチャ重要な部分でも無いので
  個人の意見が分かれる場所。自分はホワイトオーラ→ダメエンチャホワイトオーラ

腕:ここも首と同じ。ダメを大幅に下げて攻速Lv2のグローブでもいいと思う。
  ただ注意すべきは武道かで有用なグローブは武道グローブ>>格闘用グローブ>>>>>>その他
  ※↑これは防御ではなく攻撃力の関係です
  そんな自分は現在格闘用グローブGDX、ダメ7下げて防御50上げている。(鉄爪と比べて)

胴:格闘服は飛虎が買えるまで一生物の付き合いになる可能性あり。
  (格闘服と防御系、もしくはサンダーみたいに二つあると便利)

指:固定指輪購入後になりそうなのでちょっとだけ。
  指で常時属性抵抗を考えてる場合は、抵抗Lv5?Lv6?あたりの背をお勧め。
  背とクリムソンで火抵抗はOK、もう一属性抵抗追加したいなら指全部とか。

狩場について
>>202さんの言っている通り薮は経験の美味さが目立つ場所なので、もしdrop重視に
したいのであれば、そのLvなら神殿B1はどうでしょうか?
通常dropに加え心臓・刃油も出ます。
ポイントはGv会場などでかなり安く売ると飛ぶように売れ回転が速いです。

長文失礼しました^^;

204名無しさん:2007/04/24(火) 00:42:40 ID:Zi2MoVHU0
131の無課金なんですが…
今まで金稼ぎでお世話になってた大墓2Fがダメになってた…
なんか1ゴールド落ちることが凄く多い…気のせい?
4時間くらい狩っても心臓も油も出ない…

滝とか塩は装備品のドロップが基本なようですので、相場が分からない俺は損を覚悟していかなきゃ。

205195:2007/04/24(火) 01:16:52 ID:KwIutxH60
情報ありがとうございます。
あれから再度試してみたんだが、複数のダメが発生する条件はよく分からなかった。
念のため、状況を記しておきます。

アリアン→の鎧霊を8匹程度釣って、mobの群れを通り過ぎる形で飛び蹴り(SLv3+8)を使用。
1回のスキル発動でダメが発生した最大数は2体、8割方は1体にしかダメが入らなかった。

mobが団子状になってるにもかかわらず、ダメが1体にしか入らない事が多かったのが疑問。
結論らしい物を出せずに反論するのも申し訳ないが、着弾点の周りとか直線状のmob全て、という感じではないような気がする…

なんにせよ、範囲攻撃と呼べるような物でないのは確かなようで。
範囲だったらDF使えば良いし、状態異常撒くんだったら後ろ回し蹴り使えば良いし。
ただ、mobの群れをボーリングのように蹴散らすのを夢見てしまっただけなんだ。
駄レス失礼。

206名無しさん:2007/04/24(火) 04:40:20 ID:eiuecfrM0
>>205
とび蹴りは1直線上+着地点の少し(重なっていない)の敵に有効だと思いますよ
なぜか重なっている敵にはタゲあわせるときと同じように
上になっている敵にしかしか、ダメ与えられないはず・・
重なってる所が半分くらいでも、当たり判定なかったような・・
全然重なっていない敵じゃないと無理かも?
(たぶん、とび蹴りの軌道上で当たり判定してるからかな?)
小さいMOBで試してみればわかるはずですよ。
1直線上の範囲は自キャラ分くらいの幅はあったような・・
自キャラとMOBがかすった程度で当ったはず
釣って縦に並べる感じより、2体並んでるMOBの間を割って入って奥の敵に当てる感じかな
ブラーで近づいて3体ぐらいで固まっている(重なっていない)敵に、
いきなりとび蹴りしてみれば? 
アリアン→の鎧は大きすぎる・・

207205:2007/04/24(火) 06:49:36 ID:KwIutxH60
>>206
試してみたところ、やはり重なっているとダメ与えらず。
鎧霊のような大きいmobを大量に釣ってしまうと厳しかったみたいですね。
まさかそんな仕様だったとは夢にも思わず…
謎が解けてすっきりしました、ありがとう。

208名無しさん:2007/04/24(火) 10:09:33 ID:nTHjrygo0
武道作ってみたんだけどなんか微妙な感じがしてきた
ちと診てみてください
頭 混乱Lv2兜48%or防御+93%兜
首 HPLv11首飾り+185
背 ダメ13%薬回復53%
爪 高速33%睡眠15%バグナグ
鎧 Nダイアモンドレザーorハフプレ防御+54%ダメ反射13%
腰 防御+60%ゴールドベルト
足 武道家スキル+2メタルシューズ
指 ダメ+4バトリン、健康固定111レザリン、威厳固定101レザリン、決定打抵抗74バトリン
  致命打抵抗55%薬回復150%バトリン、防御+7%力+4ダメ+2%バトリン
  水Lv2光Lv2バトリン、あと1個なんだったか忘れました
ステは敏捷120残り力です
スキルは素で
踵と防御マスタ、急所6、三連3、ネタで烈風撃1、分身16、今白羽取りを覚えようとしてます
一応白羽取り取ったら完成の予定なんですが
もう少しよくしたいと思って、高速首とか高速鉄クロを買おうと思ってます
でも俺貧乏なんで予算10Mしか出せないんです^^;
だから両方買うのは無理みたいなんで高速首か鉄クロかどっちがおすすめか教えてください○┐ペコ
あ、他にもお勧めの装備あったら教えてくださいね

209名無しさん:2007/04/24(火) 12:16:33 ID:GkQYpIc20
首はNでいいから骨首をつけて功速は鉄クロ優先かな
あと足に移速が欲しいかなぁ背でもいいけど
三連が3のまま白羽とったら完成ってのが凄く疑問なんだが

210名無しさん:2007/04/24(火) 12:19:40 ID:GkQYpIc20
あぁでもバグナク33%か…他部位の功速のが先かなぁ

211名無しさん:2007/04/24(火) 17:14:50 ID:iFqPaNzA0
高速首も高速鉄クロもその予算だと中途半端なものしか買えないんじゃないかな?
鯖にもよるだろうけど。
揃えやすいあたりで、足を皆伝ゴールドシューズにしてみるとか?

後はもう少し頑張って予算を溜めて、高速格闘服なんて選択肢もあるんじゃないかと思ふ。

212201:2007/04/24(火) 20:26:25 ID:UFmxoMtM0
神殿行ってみました。結構心臓落ちるものですね。姫武器も高く売れます。
>>203
ふむ…自分にとっては結構気の遠い話な気もしますが、
実のところ大体同じことを考えていました。
そうか格闘服は飛虎まで使うんですか。
首はクリか速度か悩みますよね。
ダメホワイトオーラは標準装備として手にしておきたい。
腕については確かに武道手もありだと思ってますが、
まだ防御はあまり必要ないかな・・・。

というところで、後はコツコツやってくしかなさそうですね。
どうもありがとうございました。

213名無しさん:2007/04/25(水) 15:31:05 ID:mCVgd1hs0
無料でウェブマネ手に入れる方法ってあるんですね。

http://40992569.at.webry.info/

このブログでやり方紹介されてましたが、試してみると意外と簡単で驚きでした。
興味ある方は見てみたら良いかも?

214149:2007/04/26(木) 00:15:34 ID:Zi2MoVHU0
>>212
神殿いいなぁ…無課金だからいけないや。

さて、本題なんですが。
皆が旨い旨いというほど塩が旨く感じないの自分は異端ですかね?もしかして、塩で旨いのって1Fじゃないとか?
今のところいけるレベルでは塩1F<<<<<<<<<<滝3Fなんですが…
<チラ裏>
アレからいろいろ回ってみたんですが、どうやらやっぱり経験値で言えば薮があってるみたいです。
お金は滝B4〜5で乱獲→店売りで稼ぐようになりました。お金が必要なので最近薮行ってない。
ハノブ秘密は…マズかった。過疎ってる理由の一端を知りました。
今度ダークエルフの赤狩り試してみます。
</チラ裏>

215名無しさん:2007/04/26(木) 01:01:59 ID:QDjzWYCI0
>>214
滝B3が美味いのなら、塩F1は適正に達していないのでは?
あと、塩F1は立ち止まらず走り回ってなんぼですから。ヘイチリWizやテイマー向け。
塩の旨みは、B1B2の狼、B3のカニ回廊とB8の宣教師ZINだと思う。

216名無しさん:2007/04/26(木) 06:05:14 ID:3nKNUybY0
>>214
俺も滝の方がなんだかんだで美味いと思ってたけど、あるレベルを境に塩のが美味くなった気がする
滝5でずっと狩ってて、気まぐれに塩に行ったら思ってた以上に美味かった
多分滝5くらいまでは滝のが美味いんじゃないかな?
んなことはない?

217名無しさん:2007/04/26(木) 06:18:35 ID:hVcnQM9g0
http://www.geocities.jp/tadabo2/
BOT総合配布サイト 〜涙がキラリ★〜
ちまちまとBOTを売っている貧乏人どもを潰すためにこのサイトを作りました。
BOTを欲しがっている人がいたらぜひここを教えてあげてくださいね。
ちなみに僕はRMTは推奨しません。まぁ人の勝手ですがRMTなど貧乏人がやることだからです。
お金がほしかったらまじめに働こう!

218149:2007/04/26(木) 10:13:02 ID:Zi2MoVHU0
経験値的には
薮>滝B3〜B4>>>>塩1F(食人強すぎorz)
ドロップ的には
滝B3〜B4>薮>>>>塩1F(食人ry)

な感じですかね。
塩1FとB1ってB1の方がラク?
んなことはない?

219名無しさん:2007/04/26(木) 11:13:38 ID:BxuSt0CM0
>>149
塩1FとB1ってB1の方がラク?⇒うん、俺もそう思う。(w
あと、あなたのLv帯では、スマグ地下B4とかどうなんだろう?
経験値的には、藪行かずに150までは楽に過ごせると思う。
火力と火抵抗が無いと厳しいかも知れないし、記憶できないなら
10n/回お金かかるけど、火力&火抵抗さえクリア出来れば、DX品が
ドロップしやすい現状ではお金の問題はクリア出来るのでは?
いかがでしょう?

220149:2007/04/26(木) 12:53:14 ID:Zi2MoVHU0
>塩1FとB1ってB1の方がラク?⇒うん、俺もそう思う。(w
そうだったのか…頑張ってB1で狼狩ってみるか…

スマグ地下って火抵抗だったのか…メインクエで行ったときについでに行けばよかった…
火抵抗はリング満載+火抵抗10骨首10+火抵抗チェーンシューズ(+火抵抗ローブ)で90稼げます。
火力は…あるのかな俺?明日にでも行ってみます。

221名無しさん:2007/04/26(木) 17:22:52 ID:QWsWucPo0
シフ、武道の実装直後からコツコツプレイしてた純粋武道家、LVもようやく400間近に迫っています。

が、トラン鷲テイマの、白ダメ20000固定の現場目撃しました。
どれだけLV上げようが、どれだけ工夫しようが、3連の限界は60000なんだと悟りました。
赤ダメなら、その↑も出るようでしたが・・・
何だか萎えてしまって書き込んでしまいました。

HUNDOSHI実装激しく希望!!

222名無しさん:2007/04/26(木) 17:25:38 ID:QWsWucPo0
↑固定じゃなくて、カンストでした。
>>221共々スレ汚しスミマセンでした。

223名無しさん:2007/04/26(木) 18:34:33 ID:dY4AE0gA0
カンストは黄ダメだけじゃなかったっけ?

224名無しさん:2007/04/26(木) 18:35:37 ID:qXTdJ2zQ0
白も20000でカンスト
武道は心配しなくても20000なんて無理だから大丈夫。

225名無しさん:2007/04/26(木) 19:48:52 ID:On3EyEHk0
白ダメ2万なんていくんだ
ダブクリなら65536?以上だとまた1から表示されるらしいが

226名無しさん:2007/04/27(金) 02:05:24 ID:K/io1h7Q0
今火力に戻そうか、運のままでいくか迷ってる・・・
火力はダメでかいが運が低いし、運はダメ小さいがクリがよく出るしドロップもいい・・・
どっちもやった自分としては、どちらの魅力も捨てがたい・・・
ちなみにLv344
武道としてはどっちがベストだろうな・・・?

227名無しさん:2007/04/27(金) 06:59:04 ID:gAsH04I60
>>226
今の装備に満足してるかどうかで変わってくるんじゃないかなぁって思う。
もう少し資金貯めて飛虎やらほしいものがある!
という場合なら運だろうしもう大体揃ってきたぜ!て感じなら力にしちゃってもいいんじゃないかなぁ・・・。

228名無しさん:2007/04/27(金) 16:33:03 ID:z8vgADDw0
【Lv】133 武道 水鯖(1500課金)
【ステ】力 237+12 敏捷109+19 健康112+18 運188+13
    知恵5+12 知識10+12 威厳89+14

【HP】597【CP】297 【攻撃】119-167 【防御】94

【スキル】踵50 三連38 払い蹴り16 防御50 回避6 仰け反る16 怒号16
ブービートラップ6 ディザームトラップ10 秘密探知10 アンロックドア6 ロックピック12

【首】[水属性攻撃Lv4][変身速度][闇属性抵抗Lv1]スカルネックレス10%
【頭】[最大CPLv10]サークレット CP+119
【背】[最大HPLv10]クローク HP+101
【腰】[防御力効率Lv6]鉄板ベルト 防御+45%
【腕】[攻撃速度Lv1][致命打抵抗]鉄のクロー 高速16%
【鎧】[最大HPLv11]リングメイル HP+152
【脚】箱金靴or[格闘家][攻撃回避Lv3]メタルシューズ 回避4%
【指1】[薬回復Lv2]バトルリング 196%
【指2】[薬回復Lv2]バトルリング 124%
【指3】[混乱Lv1]バトルリング
【指4】[知能低下][ノックアウト]バトルリング
【指5】[光属性攻撃Lv1][風属性攻撃Lv1][変身速度]バトルリング
【指6】[最大HP効率Lv1][自動リロード][運Lv1]バトルリング HP+9% 運+1
【指7】[攻撃力Lv1]バトルリング ダメ3%
【指8】[闇属性攻撃Lv1][最大CP効率Lv1][運Lv3]バトルリング CP+6% 運+4

シフスキルはタトバ程度を探索できるように習得。資金稼ぎの為。
三連マス後怒号、仰け反る、回避、払いと上げる予定。
資金は1000万程度。ソロなら1時間で3.40万。運がいいと90万か100万程。
狩場はシーフギルド倉庫B1orB2

装備の改善点、他のソロ狩場等有れば情報お願いします。

229名無しさん:2007/04/27(金) 17:06:41 ID:wZegXE0.0
>>228
スキル逆だろ
武道は死なないでなんぼの職だから防御、回避、怒号優先。
怒号と回避と防御あれば釣りが出来るからPTに入れると思うよ

装備は高速格闘服がいいと思う。鯖にもよるが3~5mで買えるはず
首も高速がいいが資金による。
それだけそろえれば狩りの効率上がると思うが、少々紙になるから防御スキルが充実してからのほうがいいかもしれない

230名無しさん:2007/04/27(金) 18:09:06 ID:pBvBVHBM0
速度骨首に飛虎に運比頭に防具破壊Lv2背に攻速Lv2爪に健康比腰に光闇風水複合指に致命打決定打複合指にストライダー




すまん妄想
↑の背と属性指と爪は10M以内で集まると思うからオススメ
CPバトリンや防効頭なんてのも良いかも

231名無しさん:2007/04/27(金) 18:56:12 ID:z8vgADDw0
>>229>>230
助言ありがたいです。
しかし鉄黒は水鯖では高速Lv2だと2000万するので無理が・・・
とりあいず怒号を上げてみます
高速格闘服は売ってある事が少ない・・そして売ってあっても1000万程

232名無しさん:2007/04/27(金) 19:01:08 ID:5nptda7A0
>>231
とりあえず・・な

233名無しさん:2007/04/27(金) 20:50:10 ID:tfvenO4w0
>>231
水鯖だったのか。
11%があるがコンタクトがとれないな・・・。
自キャラ晒したくないし・・・。

234名無しさん:2007/04/27(金) 22:07:23 ID:IuKuGrzc0
>>231
当方200付近まで武道で育った者です
どういう狩り方なのかちょっとわからないけど
武道的にはHP鎧よりはNでもベースが高い鎧のがいい希ガス(速度服は別)
あと致命打抵抗はゆくゆくは爪→指になりそうだから
いまのうちに探しておくのもいいと思う
良OPがすでに揃ってるから、あとは速度品やら混乱2やら
バージョンアップに10M単位かけざるを得ない時期かも
まだ挙がってない品としては攻撃OPのついたマントなんかもオススメ

あるいは魔法系Mobに向いたビルドかもしれないから(防御系スキル不要)
火(風)抵抗もあると狩場の選択の幅が広がりますね
そういう意味で指ベースをバトリン→リングに変更という一案も出しておきます
難点は余計な出費になってしまうけども……

235名無しさん:2007/04/27(金) 23:32:11 ID:ldfzEb.w0
>>231
カリスマ固定じゃないんだったらダメスタリンが良い気がする。

236名無しさん:2007/04/28(土) 00:09:54 ID:h6B1VNjw0
>>228
詳細に書いてくれたのはいいけど、狩場を求める場合「課金・無課金」を
記載して頂けるとさらに詳細にアドバイスできそうです。
で、本題は装備と狩場という事で。

装備
一度武器を外してシュトラ石を使ってみて、速度に満足であれば
ダメを抑えて手数重視でもいいと思います。
カカトや怒号の速度が上がれば必然的に攻撃力も上がりますからね。
もし気に入ったら、てきとーな速度首・速度Lv2手・速度格闘服お勧めです。
武道家の場合、手はベースの良し悪しに関わらず攻撃力の関係で
武道グローブ>>格闘用グローブ>>その他です。参考までに。
腰や背、足は個人の趣向が混じるのと装備Lv制限があるので、まだそのLv帯であれば
自分のやりやすい装備で良いと思います。

狩場
ごめんなさい、何も思い浮かばなかったのでパスします^^;

スキル
払いや仰け反るを上げてる所を見るとGv考慮タイプですかね。
相手ギルドのエースアタッカーなどを足止めできるなら良いのですが
とりあえず足止めをしてる、であれば払いは止めておいた方がいいかもです。
BISやWIZにカカト連打してるだけでも十分効果はありますからね・・・

あと攻撃力を上げる為に三連をマスターしようとしてるなら、↑の方々も
仰ってる通り回避や怒号優先をお勧めします。
防御スキルが優秀になると防御する時間も攻撃に割ける分、三連をちょっと
ずつ上げるよりかなり攻撃力上昇が望めます。
これは装備部分で書いた攻速に関しても同じことが言えます。

ちょっと自分色入っちゃってますがこんな感じで^^;

237名無しさん:2007/04/28(土) 00:21:47 ID:z8vgADDw0
>>233-236
助言助かります。
シフ倉庫での狩では30秒沸の1匹1200前後。8沸
かかとでだいたい1週25秒程度で倒す感じです。
>>236
【Lv】133 武道 水鯖(1500課金)
一応書いてるつもりが分かり難いですよねー・・・

238名無しさん:2007/04/28(土) 00:45:27 ID:ldfzEb.w0
>>237
足をDX品にすると基本攻撃力上がりますよ。
その運だと脚に回避Lv2がついていても体感できないと思います

239名無しさん:2007/04/28(土) 02:41:21 ID:a/KBSFS60
なんだかスレみてると100前後の健康診断って多いよね。
このままだとアチャスレみたいになっちまうぜ。

過去スレ検索しろの一言で終わるような健康診断ばっかりだ。

240名無しさん:2007/04/28(土) 05:45:46 ID:tZN4aosE0
>239
逆に考えてみたらどうかな?
100前後の診断が多いという事はそこが一番悩むポイントなのかも知れない
実際自分が火力として活躍出来たのも100前後だったしね
その後はほとんと装備変わらないと思うんだ
運装備増やすか減らすかDX靴装備ぐらいだったよ自分的に
だから武道は100前後が一番難しい時期なのかも知れない
過去ログ見るのは当然だけど、最新の情報で聞きたいと言う気持ちも解らなくは無い
でないと250までノックアウト指2つ装備なんて事頑なに守ってた俺みたいになっちまうぜ

241236:2007/04/28(土) 09:44:20 ID:h6B1VNjw0
>>237
あ、すいません書いてありましたね^^;

242名無しさん:2007/04/28(土) 11:51:42 ID:eLVh1eIc0
武道で火力を求めているってところでダメだな。
シフにでもなってしまえ

243名無しさん:2007/04/28(土) 13:00:19 ID:/yWZ1mmg0
>>242
武道スレって火力という言葉に過剰反応しすぎ

244名無しさん:2007/04/28(土) 13:02:30 ID:R./eLCxM0
>>240
100台の育て方が難しいのかもしれんが今までの過去ログにでてきた武道家の指針なんてものは
大体同じじゃないか?装備スロットが少ないことにより選択肢が少ないのが要因だとは思うけどね。

そしてスキル振りは大体テンプレに書いてあるし、テンプレ内リンクにある農園でも書いてある。
あまりにも似たような話題が多いので話題がすごくループしているようには感じるな。

少ない選択肢の中で他人と違う事がしたければ、装備にお金をかけなければ無理だし
スキル振りも先人が試していないような物の組み合わせになるだろうと思う。

245名無しさん:2007/04/28(土) 13:06:18 ID:K/io1h7Q0
>>242
なんで武道が火力求めちゃいかんのだ?
正当な理由で返答求む

246名無しさん:2007/04/28(土) 13:25:18 ID:3fJJkpko0
火力武道は、多分ネタ、と言うかロマン職になりそうだからじゃないかと思われる。
死なずに戦い続けられるのが武道の基本スタイルのようだし。

247名無しさん:2007/04/28(土) 13:38:05 ID:/yWZ1mmg0
武道で火力を求める=武道という職前提で少しでもダメ伸ばす努力をする
って解釈でいいんじゃない。

248名無しさん:2007/04/28(土) 15:57:13 ID:Zi2MoVHU0
流れ叩ききって申し訳ないが
>>240
ノックアウト指って便利ですか?青バトリンとかつけてるんでどうしようか迷ってるんですが…

249名無しさん:2007/04/28(土) 17:07:37 ID:.ra5b4UA0
>>248
240じゃないけど。
ノックアウト指はあると結構便利。踵にも三連にも全弾のるから、結構被ダメ減らせる。
相手の攻撃速度より自分の攻撃速度のほうが速い場合は、かなり有効。
Gvでも粘着に使えるしな。

250名無しさん:2007/04/28(土) 17:25:01 ID:grT9oKVs0
自分が出来ないから火力無理って言うのはお門違い

251名無しさん:2007/04/28(土) 17:51:23 ID:KMpYq51Y0
スタチューブーツ装備状態で攻速6フレまで伸ばすことが出来ればかなりの火力になれるわけで。
犬ほどの火力はないが、ダブクリ出せるからかなり楽。犬は柔いしね

252名無しさん:2007/04/28(土) 19:04:22 ID:dY4AE0gA0
>>251
犬は軟くないぞ
と、したらば内の偏見スレかなんかに書いてあった

253名無しさん:2007/04/28(土) 19:21:28 ID:xStt0VjU0
武道スレにいいのかわかりませんが、200ハイブリット武道から質問です。
狩場によってDFとカカト3連で使い分けています。
2億ほどお金が溜まってきたのですが、これをルインかもう少し溜めて飛虎を買うか迷っています。
現在は高速18%格闘副 シーフギルドボーティングを使っています。
狩りのしやすさを考えるとどちらにすればよいでしょうか?

254名無しさん:2007/04/28(土) 19:25:21 ID:GkQYpIc20
ハイブリならルインが先じゃないかな?
飛虎を買うには”もう少し”では足りないだろうし。

255名無しさん:2007/04/28(土) 20:57:27 ID:egd46HS20

飛虎って憧れだけど、高いし過密鯖でないと数ないし、
個人的には資産しんどいならLv200ではまだいらない気がする。
ルインは倉庫ボールからだと体感それなりあると思うしエンチャすれば被弾減らせる。

ルインに1票

256名無しさん:2007/04/28(土) 21:16:55 ID:xStt0VjU0
アドバイスありがとうございました。どこに質問すればよいか迷っていたのですがここで良かったです。

257228:2007/04/29(日) 01:05:33 ID:dcttHg860
指摘の結果
【鎧】[最大HPLv11]リングメイル HP+152
   [攻撃速度Lv1]格闘服 防御2幸運30速度30
   [防御効率Lv4]ドラゴンスキンアーマー 防御24%
また、Lv139より[防御効率Lv7]チェーンメイル 72%16
が装備可能です。

258名無しさん:2007/04/29(日) 01:22:46 ID:tejzEB3k0
>>257
格闘服は多分20%だと思うけど、10M程度で買えたってことかな?裏山Cです><

259名無しさん:2007/04/29(日) 08:12:41 ID:t4nd7OOc0
>>258
色々混ざっとる
[攻撃速度Lv1]格闘服 防御2幸運30速度12
幸運のと誤爆したみたい・・・
残金8M

260名無しさん:2007/04/29(日) 12:49:16 ID:w2EV984M0
お前らジュースをただで飲んでみないか?
ただし3本分しか飲めないから、そこは我慢してくれ(´・ω・`)
あとDoCoMoさん限定でスマソ

あ、あと携帯からアクセスよろしくな
http://c-mode.cp02.docomo.ne.jp/member/introduce/introduced_top.jsp?uid=NULLGWDOCOMO&pp=1058876498

261名無しさん:2007/04/29(日) 16:32:45 ID:u0K/ol.c0
今武道家育て始めたけどバトリン×8踵落としで十分火力になるんだけどどうして不遇なのかな

262名無しさん:2007/04/29(日) 16:53:48 ID:eAbCTxAY0
武ラザーにいい奴が多いな
今日の朝っぱらに攻速やらHP効率やら一式譲ってくれた武ラザー
大事にするよ。
んで新しい武ラザーをみつけたら同じく譲るようにするよ

263名無しさん:2007/04/29(日) 17:21:35 ID:GkQYpIc20
>>261
レベル100までの武道の火力は上位クラス

264名無しさん:2007/04/29(日) 17:51:52 ID:u0K/ol.c0
100までか

265名無しさん:2007/04/29(日) 19:41:04 ID:KDR1kAWY0
しょうもない質問で申し訳ないのですが、このスレで連打マスの方は居ますか?
武道もシフスキルもある程度取り終えたため、なんかグラ的にカッコイイスキルを
取ろうと思うのですが、連打マス+石込み速度151%でジョジョっぽくなりますか?
ギルハンの時などにオラオラしたいのですが・・・

他にもグラ的にお薦めの技があれば皆さん教えて下さい。

266名無しさん:2007/04/29(日) 21:01:38 ID:.ra5b4UA0
>>265
心臓三連で竜巻旋風脚

267名無しさん:2007/04/29(日) 21:14:19 ID:dKBqjP..0
>>265
そこにしびれる憧れるぅうううーッ!

268名無しさん:2007/04/29(日) 21:39:37 ID:KDR1kAWY0
>>266-267ったらいけない人!
申し訳ないが出来れば拳を使わせて欲しい。三連じゃメジャー過ぎる。
オラオラしたくて正拳はマスったがイマイチだった・・・orz
折角のアドバイス大変嬉しいのだが・・・。

269名無しさん:2007/04/29(日) 22:11:23 ID:dKBqjP..0
>>268
Gメンからヘイストもらえれば「無駄無駄」できるんじゃない?

270名無しさん:2007/04/29(日) 22:24:12 ID:4viclfUg0
心臓烈風で
コォォォォォ
刻み付けるぞビート!燃え尽きるほどヒート!
サンライトイエローオーバードライブ
山 吹 色 の 波 紋 疾 走 !!!!!!

ぶっぎゃああぁぁぁぁっつ!

ができるな。

271名無しさん:2007/04/29(日) 22:46:59 ID:dKBqjP..0
一部より五部が好きだな(´・ω・)

272名無しさん:2007/04/29(日) 22:52:05 ID:KDR1kAWY0
>>269-270
そうか、烈風を忘れてたな・・・もう取るスキルもないし、
残りのレベリング人生は烈風マスと連打マスヘイ込みでオラオラ出来るかの検証に捧げるわ。
>>269
ちなみにどんなに速度が上がろうとも正拳だとペチペチ感が抜けなかった。
とりあえず連打に希望を託してみる。

ノシ

273名無しさん:2007/04/29(日) 23:02:58 ID:YsnNej8Y0
指南お願いします。

【Lv】103
【ステ】力195 敏捷120 健康114 運114 知恵初期値 知識初期値 威厳103(固定)
【スキル仕様】正拳22 踵53 三連18 怒号23 防御53 回避13 他前提分
       
【爪】虎爪
【頭】兜(HP+63)
【首】骨首10(水属攻Lv4 呪い抵抗)
【背】テープシェーダー
【胴】ブリガン(光抵抗)
【腰】鱗ベルト(防御力+46%)
【脚】チェーンシューズ(ダメ+4%)
【指】バトリン×6 スタリン(威厳固定) レザリン
威厳固定 HP効率 CP効率 各種抵抗 薬回復 他
【コメント】
ステ振りは 力3健康1
今後のスキル予定は 踵マス→回避怒号をある程度→仰け反る取得→回避怒号マス

装備に速度品を入れようと考えています。
予算20Mほど。

1stキャラです。

274名無しさん:2007/04/30(月) 00:52:34 ID:KUQgMbo20
>>25  lv125
>>149 lv130
>>201 lv125
>>228 lv133

275名無しさん:2007/04/30(月) 01:01:21 ID:dKBqjP..0
>>273
過去ログ発掘しようぜ

鎧と首を速度品にしたほうがいいと思う。
その予算じゃ骨首は無理だからなんでもいい

1stキャラで威厳固定ってことは再振りしたのかな?
そこんとこ詳しく書いてもらわないと困る

276名無しさん:2007/04/30(月) 13:43:45 ID:gs6XDTvw0
ファーブ手にいれたけど、もし異次元やらエンチャするなら何がいいと思う?
運比Lv2王冠>ファーブ な気がする400台純武道より。

277名無しさん:2007/04/30(月) 14:02:16 ID:zVcOkDJc0
混乱Lv2、防御効率、自動リロ

278名無しさん:2007/05/01(火) 01:27:32 ID:xGZDeUdA0
>>272
Lv500以上、合計速度石込み171+ヘイスト+デビルスピード205%でも
イマイチ感はかなり拭えない。
(デビルスピードとヘイストが重複しなくても攻撃速度376%以上、重複すると400%以上)
というか残念ながらJoJoっぽくはならんかった。
5人分身(SLv81)のほうがよっぽどビビルと思うよ。

>>276
エンチャはともかく絶対異次元はしないが、仮にベースがファーブ固定なら
命中率補正無視か力2/nあたりじゃないだろうか。
エンチャするなら属性抵抗。

279240:2007/05/01(火) 01:36:22 ID:Zi2MoVHU0
レスありがとうございます。

欲しいものが増えるww
KO指 攻速服 攻速(骨)首…もう露天回って見つけたものから順に買っていくか。
最近はドロップレベル変更でDX店売りで稼ぐ+ついでに元素でそこそこ資金あるし…

資産25Mで攻速骨首8を28Mで見つけたときは悔しかった…

280名無しさん:2007/05/01(火) 20:12:50 ID:aK3qeBt20
あげるぞー

281273:2007/05/01(火) 21:09:26 ID:fjRL0Vos0
>>275
有難うございます。
露店巡りしてみようと思います。

威厳固定は、バトリン装備のためスタリン×5と交換しました。
再振りはしていません。

282名無しさん:2007/05/01(火) 23:51:29 ID:.IxSg/GQ0
先人がまとめ洗練されたスキルやステ振りに不満があるわけではありませんが、
カリスマ100到達も人やLv帯・課金無課金によって変わるのかなと最近思います。
例:単なる攻速首でバトリン8個装備
 :威厳固定によるカリスマ100を達成し骨首、資金があれば攻速骨首
 :ステ振りとスタリンによるカリスマ100を達成し骨首、資金があれば攻速骨首

またLvの上げやすいスキル振り・Gvを想定してのスキル振り・両者を想定しての(省略

課金・無課金によるお勧め狩場(これは職に拘らずかも)

なぜこんなことを書いたかと言うと、最近の健康診断を見てると
「そのスキルに手を出すのはまだ早いんじゃ」や、「その装備はこうしたほうが良い」
など、もしくは「テンプレと自分のスタイルが本当にあってる?」と思うことが
多々あります。
自分ならこうする!みたいになっちゃうかもですが、ちょっとまとめてみていいですか?
出来ればそれを元に皆さんに色々ご指摘頂きたいです。
明日夜か明後日になっちゃいますが^^;

283名無しさん:2007/05/02(水) 00:00:34 ID:GkQYpIc20
何がいいたいのかよくわからんがテンプレはあくまでサンプルであって万人に当てはまるものではないのは当然なんだが。

284名無しさん:2007/05/02(水) 01:31:29 ID:tejzEB3k0
>>282
テンプレはある程度までの育成のノウハウを詰め込んだものだと思うので、
ただ書いてあるとおりにやるのではなく、その育成の意味も考えていけば
ある程度は身につくとも思うんです
農園もかなり参考になると思いますし

と書いておいてアレですが、いろんな意見を知りたいっていうのも事実ですw
個人的には完成したら是非見せていただきたいです^^

285名無しさん:2007/05/02(水) 15:59:10 ID:hcq9dYzM0
>>282
それはあるね
最近の健康診断はマンネリしすぎ
テンプレを中心に物を考えてる人も多いしね

286名無しさん:2007/05/02(水) 16:27:40 ID:GkQYpIc20
いや、そもそも健康診断自体おかしな話だと思うんだが。
ある程度の目安としてテンプレがあって、そっから先は個々人それぞれ自分の環境に合わせて考えてくもんだろ。

287名無しさん:2007/05/02(水) 21:56:55 ID:i0m4fAYw0
テンプレート
鋳型、雛型、定型書式という意味の英単語。何かを作る時のもとになる定型的なデータやファイルのこと。

288282:2007/05/02(水) 22:07:34 ID:.IxSg/GQ0
すいません、色々賛否両論あるみたいなのでこの話は無かったことにしてください^^;

289名無しさん:2007/05/02(水) 22:48:24 ID:CDIYOaGE0
みたかった〜

290名無しさん:2007/05/02(水) 23:04:34 ID:GkQYpIc20
あーごめん。テンプレに色々求めるのは違うって言いたかっただけでやるなとは思ってないよ。
むしろ「俺の育て方はこれだ」っていう話題はあるといいと思う。

291名無しさん:2007/05/03(木) 00:25:40 ID:4wGXGzEc0
つまり巻き蹴り武道って事か

292名無しさん:2007/05/03(木) 01:08:30 ID:gkLxXwUo0
>>291
巻き蹴り武道なんて俺が持ってる。

293名無しさん:2007/05/03(木) 03:15:48 ID:BOmf3RzQ0
貫顎武道やってる人って
俺の他にどのくらいいるのかな?

294名無しさん:2007/05/03(木) 10:13:49 ID:GwrbvfRI0
いや健康診断は大事だよ
早期発見できれば対処しやすいから
定期的な健康診断は必要だと思うな

295名無しさん:2007/05/03(木) 11:14:49 ID:Y.pZa6mY0
でも

健康診断おねがいします

って感じのレスばっか続くと、マジ見ていてつまらないんだぜ。
過去ログ読んだり友達に聞けよって思うわ。

296名無しさん:2007/05/03(木) 12:22:37 ID:HJulWwMA0
最近、DXUのゴッドマザー、ファーブ買ってみた。

ゴッドマザー(ダメ4%)装備する前は移動族度Lv5のメタシュGDX履いていたんだが、
感じとしてはメタシュGDXと変わらないような気がした。しかし、回避、スキル+やHP回復を考えると
メタシュGDXよりも優秀なきがする。

ファーブは、OP見る限りではそこまで良いとは思わず、買うのを迷ってしまったが買ってしまった。
使い勝手は、見た目よりも使ってみたら意外と良い頭だった。前のスレで誰かが言っていたようにMobに
囲まれすぎたときとか分身切れたときにカウンターコールドが発動してくれるのはありがたかった。
もし頭で良いOP付いた頭を持ってない武ラザーにはお勧めしたい。

私的な意見ですまん。

他にも色々と使用した感想あると思うが、あれば感想頂きたい。

297名無しさん:2007/05/03(木) 13:11:36 ID:4wGXGzEc0
健康診断ってのがちょっとおかしいわけで。
調べるのメンドクサイからオマエら教えてください、みたいな?
分かりきった修正点なんぞ聞く耳持たん。
バグやらスキル調整やらでもない限り、テンプレ、
農園、過去ログを見れば自己解決できる。

こういうスキル構成でやってるよーって話題は大歓迎だし、
新しい発見につながると思うが、ソレすら健康診断みたい
にアレコレ世話を焼く人が出ると問題。
前スレ辺りで運気絡みで荒れたのは良い例。

たくさんのスキルがあったって、実際に有用な「近接物理職」の
育成方針はほぼ1本道。

298名無しさん:2007/05/03(木) 14:12:35 ID:QmKmkoNU0
分身ってなんで初期仕様から今の仕様になっちゃったんですか?

299名無しさん:2007/05/03(木) 14:28:27 ID:GkQYpIc20
強すぎるから

主にシーフが使った場合が

300名無しさん:2007/05/03(木) 14:31:31 ID:QmKmkoNU0
なるほど そうゆうことですか
 
返信ありです

301名無しさん:2007/05/03(木) 17:21:25 ID:KMpYq51Y0
昔の分身シーフは凄かったな・・・
10×4回攻撃くらいは楽々だった

302名無しさん:2007/05/03(木) 20:19:11 ID:QmKmkoNU0
初期仕様だったら武道の時代でしょうね

303名無しさん:2007/05/04(金) 08:25:27 ID:09U8u74U0
テイルみたいに、元の攻撃力の何分の一かにしてくれてれば
バランス取れてたんじゃないかと思うんだ。

…それでも強すぎるか。

304名無しさん:2007/05/04(金) 09:36:53 ID:THl7phe60
今日狩りしてる時に思いついたんだが

サバイバル混乱後ろ回しで
超近接範囲狩りってのはどうなんだ?



既出だったらスマソorz

305名無しさん:2007/05/04(金) 10:32:26 ID:xGZDeUdA0
>>301
韓国テス鯖で3日しか実装していないはずなのになんで知っているの?
韓国鯖でプレイでもしていたの?

>>302
単体火力の時点でたかが知れいている。
武器に頼れない分劣化ランサーか剣士どまり。

>>304
いくら速度装備しても遅すぎてどうにもならん。

306名無しさん:2007/05/04(金) 11:03:34 ID:1biMkDXAo
>>304様。

非常に苦しい所ではありますが、とてもとても、残念なお知らせがございます。






後ろ回しには、何故かサバイバルのクリ率上昇の適用は○ございません。

307名無しさん:2007/05/04(金) 11:16:53 ID:lHGP7Osw0
>>305
ダメ+250%クリティカル+25%を12発CP消費100程度それに加えパッシブスキルが優秀
こう考えると厨スペックに見えてしまうんだが・・・ まぁ妄想しても仕方ないね

ようやく10億貯まったから飛虎を買おうと思っているんだが
HP効率飛虎はおろか防御効率もNも売ってないorz
まぁHP効率は異次元でも作れない分かなりの高額になりそうだから手も出せないだろうけど

308名無しさん:2007/05/04(金) 11:16:54 ID:qzpPNGuI0
>>304
残念、後回しにサバイバルは乗りません。
スプラッシュダメージ分はともかく、直撃分は乗ってもいい気がするのですけどね。
近接技扱いじゃない事のメリットもあるし、どっちもどっちか。

309名無しさん:2007/05/04(金) 12:07:30 ID:QLpYpLNI0
>>304
申し訳ないが、後回しにサバイバルは影響されないんですよ:;

310304:2007/05/04(金) 12:17:31 ID:THl7phe60
後ろ回しにサバイバル乗らないんですか・・知りませんでしたorz

タイガーネイルつけても
火力がアレになっちゃいますね・・・(´・ω・`)

311名無しさん:2007/05/04(金) 20:26:34 ID:xGZDeUdA0
>>307
12発と考えるから強いように見えるが、実質4分身でも5発×3、
しかも湯水のごとく金をかけても三連1セット6フレが限界。
単体火力で移動スキルも無い武道には、この狩り速度は例え1発2万ダメ出ても非常に遅い。

剣士はダメ280%に武器の150%、盾攻撃力までついて3フレで最低でも8発同時。
タルワにクリ10があるからフォム鳳凰で狩ってもクリ出るしポット要らん。
回避スキルが無くてもブロック95%のシマー、瞬間範囲麻痺のクライもある。

ランサーはレイドが120%、エントラが104%と低めだが、レイドが微範囲、エントラは8発同時。
最強武器のランスXLSが装備できるようになったので、現在単体物理職最強。
異次元SFで100%近い速度、HPアンクで無振りでも固定値を超える健康と
100%を越えるHPブーストも出来る。
しかもパッシブは武道と同等かそれ以上に優秀。(勿論Gvでは仰け反るが優秀だが)
アチャと犬にいたっては、エンヘイ水膜とMMM&矢の性能加算があるのでこれ以上に酷い。

CPに関しては運無振りの青ポメテオでも現在元が取れるぐらいのドロップなので、
全く気にしなくても良いと思うが、逆に大量のCPを使ってでも大ダメージを出せるスキルが無いのも
昔から指摘されている武道の弱み。

そう考えると分身なんて狩場によっちゃタゲ取っただけで掻き消えるんだから
以前の仕様で問題ないのになー。
確かにダブスロ表示3000×8発×5体=12万ダメ、Wクリ48万ダメは異常だが、
攻撃速度や武器選択肢の無さ、単体火力であることを考えると満更おかしい性能でもないのにな。
DFはPTでも無い限り打つ前に分身が消える方が多いし。

あとロト飛虎着ても多分防御+100ぐらいなので、良補正N飛虎を買って速度異次元の方を薦める。
HP飛虎に関しても異常なG出すぐらいならHPヒーローの方が安上がり。

312名無しさん:2007/05/04(金) 22:57:25 ID:ftldcLvY0
勝手な意見だけど武道ってば死なないでなんぼの職だと思ってた。
まぁ火力があることにこしたことはないが・・・。
他職と火力競ったって活躍の場が違うわけだから勝てるわけ無いねー

ヌルーおねがいします・・・。

313何故RSをやるのか:2007/05/04(金) 23:49:15 ID:CPlYxS8A0
ダメオンがすぐバグ認定をしないのはなぜだと思う?それはユーザーを争わせるためさ。

バグじゃない!バグだ!の水掛け論な

それがなぜ運営の利益につながるかって?

誰でも覚えはあるだろう。強くなりたい時には憎い相手を倒したいときだと。

そのためにロトBOXや課金バッジを買い漁る訳だ。

RSを引退したいのに引退できないやつは、自分はRS内で負け組のまま終われないって思ってないか?

だが、RSの上位ギルドのやつらはみな必死だ。RS内で勝ち組になるには膨大な時間がかかる。

そこまでしてRS内の勝ち負けにこだわる意味はあるのだろうか。

今でもRSに残っているやつらは相当コアなゲーマーだ。自分よりプレイ時間の長い人がいても

いまのままでリアル生活と両立できるなんて安易に考えてはいけない。

無課金者をバカにして貧乏人とか言うやつもいるが、お金は大事に使うべきものだ。

収入の多い少ないにかかわらず、いい会社にはお金を使い、ダメな会社にはお金を使うべきじゃないだろう

運営が悪い、といいつつも課金しているやつらは自分がダメオンに操られているということを自覚しろ。

RSを始める前より人生が楽しいならダメオンのおかげだろう。だがそんなやつは少数だ。

ある日ロトBOXが出た。次はマジックバックが出た。まだまだ出るぞ。課金アイテムはな。

理由はどんな課金アイテムを出そうがユーザーは引退できないし、課金すると確信しているからだ。

金で強さを買えるゲーム。ハッキリ言ってつまらない。だがいろいろなしがらみがあり引退できない。

強さは求めていないが、いくつもキャラを育てている人。時間の無駄だ。

RSのレベル上げは同じ作業の繰り返し。得るものはなにもない。そんな作業を繰り返せば

人付き合いや仕事に力を注いでいる人達とは大きな能力の差がでる。

RSの楽しみは今一瞬のものかもしれないが、自分の能力というのもは一生つきまとってくる。

今暇でやりたいことが見つからないからRSしてるという人。それは言い訳じゃないか?

やるべきことは山ほどある。それに気がつかず楽なほうに流れているだけでは無いと言えるか?

RSに人生を捧げていいと思うやつはいないだろう。だがこのままじゃ一生ネットから引退できないぞ。

順番に少しづつ、課金を辞め、狩りを辞め、RSから離れていこう。そうするとRSはどうでもよくなる

いつか、何故RSにあんなに必死になっていたのか?と思うときが来るだろう

314名無しさん:2007/05/05(土) 00:19:53 ID:/MScz1DY0
分身が敵の攻撃代わりに受けると消えるのは、今の仕様じゃないの?
昔は回避じゃなく攻撃×4っていうスキルだったわけだし。

でも昔の仕様なら今の4倍近く強くなれるんだぜ?
他職>>>>>>>>>>>4倍強い武道
だっていうなら
今の武道の能力は他職の1/4の能力以下ってことですよね。
とてもそうは思えない。

315名無しさん:2007/05/05(土) 01:08:33 ID:VR5afpew0
>>311
シマーはブロック上限75%ってツッコミは置いておくとして。

①タルワにクリ10%というなら3連にはクリ25%が付いてる。
②ランスは全武器中最鈍の攻撃速度(速度116%で12フレ)。
③アチャが優れてるのは瞬間最大ダメ。
④チェーンドは攻撃速度固定。

アチャに関してはあんまり詳しくないので間違ってたらスマソ。
確かに複数に殴られたら分身消えるから意味ナスだけど、
現実には、異次元複OPなんて夢想だから、引き合いに出しても
意味無いかと。そも、火力の出し方は職それぞれ。
そも、武道は足と飛虎で敏捷を補えることを忘れてないか武ラザー。


ランサーにはエタナがあるから、全職最強火力ってのは揺るがないとは思う(´・ω・`)

316名無しさん:2007/05/05(土) 04:51:50 ID:eiuecfrM0
分身が攻撃できなくなったのって、DTH・DFで落ちまくるからじゃないの?
いまでも、DTHでまれに落ちる・・・orz
実装してたら、分身4体で5倍くらい落ちるかも?ww

317名無しさん:2007/05/05(土) 06:27:14 ID:YNS23T/20
純武道でデスナイトまで来たけど、正直俺はもうやっていける気がしない
犬やファミの白ダメと三連のダブクリがそんな変わらんって何事
PT狩りの高防御mobだといくら赤ダメ出ても白ダメが低いと意味ないんだよ…
そもそもクリ自体出にくいし、なんかもういろいろと落ち込んで気力が出ない
この先だって遺跡じゃあ釣りしかすることないし、
なんとかデスピまで辿り着いても他職はもっともっと高ベースの武器で差はさらに開く
絶望感しかない…

318sage:2007/05/05(土) 10:13:43 ID:tpeLPUBE0
近頃何の理由もなく垢BANになってるやつらが増えてるのを、皆は知ってるか?

その理由、うがった見方をすれば、もうすぐサービス終了だが、突然サービス終了すると混乱が起きる

そこで、段階的に垢BANを行い口減らしをして行った後に、サービス終了に軟着陸させようとしているのではないだろうか

まぁ、最近のマジックバッグ等の最後の一稼ぎと同時に、サービス終了への布石も打っていると言う風にとらえたらだがな。


まぁ要は俺がその意味不明垢BAN食らった訳だ。他にもそんなヤツを数名知っている

アイテムの誤破壊、キャラ誤削除等の対応も以前とは異なってきている。

対応が遅い、全く対応しない、等の例が頻発している

多数が行動を起こさないければ、ダメオンは一切動かない

しかし、多数が動いたなら、伝説の2倍期間や、ポータル3時間延長等の歴史が語っているように

ダメオンは拙いながらも何かしらの対応をしている

そんなダメオンの対応に不満を持ってるヤツら、もう一つダメオンが動いた歴史を作るために一緒に電話突撃しないか

ちなみにダメオンのWeb上でも公開されているtel番号は 【03-5447-6320】 だ。しかし、この電話番号は平日9時〜19時くらいまでしかつながらない

しかし企業というのは四六時中電話がかかってくるものだ、それ以外に外線番号がないのはおかしいと思うだろう

それ以外に電話番号を設定する場合、企業はどうすると思う?

外部向けの番号の下一桁に+1するか+2する程度の違いで設定するんだ。つまり【×××0】なら【×××1】や、【×××2】のようにな

これが休日でもつながるダメオンの番号のヒントだ。不満持ってるヤツら、俺とともに行こう

319名無しさん:2007/05/05(土) 10:31:53 ID:73sNRpg.0
>>317
デスナイトよりソロの方がウマイと思うがな・・・。

320名無しさん:2007/05/05(土) 10:34:38 ID:0K6dqwiQo
>>317

武器ならシーフは結構恵まれてるよ。

急所は、ZIN狩りではかなり使えるよ。

仰け反るは釣りの時楽でいいよ。

なんでもかんでも出来るキャラなんて居やしない。

321名無しさん:2007/05/05(土) 10:47:06 ID:pBvBVHBM0
>>316
ダブスロだろうがダーティーだろうがビットだろうがマシンだろうが
落ちるのは本人のPCの問題だから5倍とかは有り得ん

322名無しさん:2007/05/05(土) 17:28:21 ID:XTt1yx560
Lv38 仰向ける直の武道なんですが これから何を上げていけばいいのでしょうか?
スキルは仰向けるの前提スキル 仰向ける1です 自分の予想は かかと落としと三連を交互に上げるのでしょうか? 先輩方のご指摘よろしくお願いします

323名無しさん:2007/05/05(土) 17:30:29 ID:GkQYpIc20
>>322
>>5
のけぞる、な

324名無しさん:2007/05/05(土) 17:45:32 ID:lk1dkbAE0
>>321
文章読めてないw
100万回>>316読んで理解すればそんなどうでもいいレス付けなくて済むのにね

>>317
葡萄は8人フルPT戦では高Lvで居場所無くなってくるけど、数人のPTもしくはソロでこそ力を発揮するよ
どんな職にも一長一短があるから他職のいいところにしか目を向けないと葡萄うヴぁーってなるよ
それでもうヴぁーってなるなら他職を育てる方が精神衛生上いいと思うよ

325名無しさん:2007/05/05(土) 20:21:47 ID:xGZDeUdA0
>>314
残念ながらかなりの神装備でも1/4以下。
N装備他職のほうがよっぽど強いし、Lv上げるほどにその差は開く。
一部狩場では役に立たないことも無いかな程度ではいられるが、
最終的にブレエビリカバリー込みの殴りBisと同程度かそれ以下の効率に落ち着く。

>>315
確認してきた、75%だったね、すまん。
①はクリ性能だけでは狩り効率にさほど影響が無い、
極端な例を出すと強奪で効率を出すのはほぼ不可能、パラと3連のスキル性能も考慮して。
しかし武道も剣士も首以外でクリ率を稼げるので、鳳凰との相性は良いと感じてる。
②ランスXLS(と速度系DXU)の登場により、Zinでもほぼ1発で狩ることが可能なので
そこまで遅さは感じない、それに異次元SFで相当有利に立てている。
③は確かにそうだが、それ+MMMの性能でクリの出ない硬い敵でも余裕で狩れている。
④の犬は全身ダメ装備が可能なうえ、最強スキルのヘイストで移動速度、
エンチャで防御無視ダメージの付加があるのでWizとハイブリすれば狩れない狩場が無い。
>>311で書いたアチャと犬が酷いってのは、キャラ性能が良すぎて酷いってことね。

異次元複OPに関しては無理というほどでもないが、莫大な金がかかるのは事実。
一応何度か試してベース問わずも含め4〜5品は作れた。
武道に関しては、職それぞれとか言うLvじゃない程に300程度以降火力の出し方すらないのが現状。
飛虎は確かに鬼性能だが、DX系ダメ武器一つで他職に効率ひっくり返される程度の性能しかない。
あと足で敏捷稼ぐって比率?移動スキル無いから移動靴必須だと思うが。

>>317
そこ以降の武道は完全に趣味の世界。
他職もファミもどんどん強化されていくので追いつきようが無い。
釣りに向いてるので遺跡へ、と考えるかもしれないが結局はMMMやシマーような
釣り+他人にかける防御スキルのある他職のほうが釣り枠には向いている。
自分はデスナイトでPTと純武道に見切りをつけ、DF取得してソロ主体に移った。
400を越える純武道も稀に居るが、見ているとPT寄生でしかLvが上がっていない模様。
さすがに400以降、純武道ソロでは効率など無いに等しい。

>>319
武道のソロがうまいというのは妄言。まともなPTが前提だが10倍は差が開く。
そもそも単体火力とエンヘイブレエビ込み、TUメテオ狩りのデスナイトPTのどこを比べれば
ソロの方が効率良いといえるのか。

>>320
結局器用貧乏で全てにおいて低スペックになりがちなのもシフ武道。
いくら武器が恵まれていてもさすがにデスナイトLvでは打ち止め。
それ以降は異次元2OP武器しか劇的に変わる道が無い。

326名無しさん:2007/05/05(土) 21:01:23 ID:GkQYpIc20
言ってることは正しいのかもしれんがわざわざ長文で職卑下してて楽しいか?

327名無しさん:2007/05/05(土) 21:30:37 ID:.ra5b4UA0
で、日本では分身は、最初から回避だったわけだが

328名無しさん:2007/05/05(土) 21:35:31 ID:KDR1kAWY0
>>326
まぁ言い方の問題はともかく参考にはなるんじゃないかな。
俺も一時期武道家に拘ってたけど前か前々スレで>>325みたいな書き込みがあって
>>325はシフも苦しいと言っているが)
DFで狩る踏ん切りがついたし。

つか、3月末のメンテによるドロップ変更で物理職で一番恩恵を受けてないのは武道だな。間違いない。
そろそろ量産型→DFのステ振り・装備選択指南くらいテンプレに載せる時期かもしれん。

329名無しさん:2007/05/05(土) 21:43:02 ID:xGZDeUdA0
>>326
今後必ず装備や火力不足で悩み続ける事が分かっているのに
何でも出来るとか、ソロでは効率良いと言っている奴のほうが分からんのだが。
励ましのつもりでやっているのかも知れんが、
出来ることと出来ないことがはっきりしているんだから現実ぐらい受け止めようや。

大体現実に純武道やって行き詰って、ステも装備も練りこんだ神品にしても
無理なものは無理だと分かるのが300〜400の間だろう。
かなりそのLv帯だって増えてきているんだし、
半端な励ましして効率悪いソロで余計な時間使ったり
PTの低効率化を手伝うくらいならさっさと純武道に見切りつけたほうが賢いとは思うんだがね。

というか大体Lv400付近とかで火力不足なんかで悩んでる奴にレスしてるのって
殆どが300にも満たない純武道な気がするんだが。
職へのプライドは大事だが目指すものが狩り効率であれば切らなきゃならんものもあるだろう。
マゾイのが好きでやってるならマゾスレでも作ってそっちでやってくれ。

>>327
韓国のテス鯖でのみらしいね。

330名無しさん:2007/05/05(土) 22:10:04 ID:AcUct2Dg0
ID:xGZDeUdA0の言ってることは十中八九正しいと思うがー。
元々デザイン的に変身するのがミソなんだから、レベルが上がればそりゃねぇ。
でも言い方不味いよね。って話。
見てたら気をつけてくれると無駄にイライラしないで済むから助かる。

>>320
アチャは弓でダメ稼げるが……
無限だけのDXならまだ可能性があるが……

>>328
220超えたくらいからDF極振りで、武器は斧系推奨って感じじゃね?
DTH取らないのは手→爪に装備代えるのが面倒だろうから。
DFマス後はスニーキング、解毒でトランに対応。
ステに関しては元々武道なんだから力は有り余ってるだろうし、飛虎持ち以外は投擲武器の要求である敏捷以外に気にするとこはないかと。異常ダメも修正されたし。

331名無しさん:2007/05/05(土) 22:15:38 ID:9aIgFH9s0
>>325
すまんな。
俺の鯖のデスナイトは厨勢ぞろいでまともな効率じゃないんだ。

332名無しさん:2007/05/05(土) 23:04:44 ID:3Pux/ZcU0
武道が好きで楽しんでる俺にとっては
ハイブリも火力も関係ないな

333名無しさん:2007/05/05(土) 23:37:40 ID:lZPehTKA0
みんな良く考えるんだ!
今までのこの武道スレは何をしてきた!?
セット装備のダートが装備できるだの赤フンだのといつも夢を追い続けてきたじゃないか!
いわば俺達は同じ夢を見た仲間武ラザーじゃないか
ちょっと現実味ある叩き受けたからって俺達が追い求めてきた夢が終わるのか?
LV400になろうが500になろうが常に夢を追い求められる職なんて武道だけだぞ!

全武道叩きどもに告げる!『武道家はMだ!叩けば叩くほど武道が好きになる!』

武道を叩こうなんて100年早いわ!

334名無しさん:2007/05/05(土) 23:41:27 ID:GkQYpIc20
>>329
あんたの主張が間違ってるとは言ってない。
が、武道スレで話す内容ではないだろ。
火力が無いのは分かってるし、PT参加もろくに出来ない、マゾイ職なのは十分承知だよ。
純武道に拘るつもりは全く無いが、あんたのいいざまだとシフ武道やめろと言ってる様にしか見えない。
効率だけの話をするなら効率スレでも作ってそっちでやってくれ。
ここは武道スレであって他職の効率に嘆息するスレじゃない。
ってかゲームなんだから好きな職で好きなようにやらせろよ。

335名無しさん:2007/05/05(土) 23:45:54 ID:lZPehTKA0
いつも思うが各職の強さが数値化されてれば問題なんて起きないような木がするのだが

テンプレ:評価値1〜5
【職業】武道家一筋(Lv350)
【火力】3 (ハイブリの場合総合火力)
【耐力】5 (スキル込み)
【PT】2
【ソロ】4
 ・
 ・
 ・

こんな風に誰か全職業まとめてくれ

336名無しさん:2007/05/06(日) 00:39:50 ID:VR5afpew0
>>325
LV300↑ってそんなに酷いのか(´・ω・`)
後付けになるが、足は適当な移動30%ついたUに
敏比2異次元すれば良いかなと。でもまあそこまでしても
無駄な足掻きな気がする…。

興味深い話を聞かせてもらったよ。ありがとう。

337名無しさん:2007/05/06(日) 00:51:47 ID:9aIgFH9s0
俺はそんなに火力不足を感じたことはないんだけどな。
高速鉄クロGDX装備しとけばPTに邪魔にならないくらいの火力はだせてると思ってるのだが・・・。
勝手な妄想で実は邪魔になってるかもしれないが・・・。

338名無しさん:2007/05/06(日) 01:15:54 ID:R0/SN3Ak0
俺はまだLv113だけれども頑張ろうとこのスレ見て思ってたが
実は武道低スペックなのか(´・ω・`)
まぁ今はコロでTUEE出来てるからいいや・・・。

339名無しさん:2007/05/06(日) 01:40:31 ID:hcq9dYzM0
>>336
このスレの大体の人間は分かってるが、武道の場合靴の攻撃力も関係する
高レベルにもなって、トリップとかストライダーつけても攻撃力は低いまま
移動速度OPや敏捷比率は確かに魅力的だが、DXUが大量に普及しない限りは、普通の武道だとメタルGDXが最強
あと無理に移動速度や比率にこだわらなくても別に問題は無い

Lv300超えの武道としては、やはり他の火力に負けてる感はある
武道の場合吸収装備がハンズと鳳凰しかないのが辛い
勿論そんなの買えない訳で、しかもハンズは装備しても大幅な火力低下になるわけ
飛虎なんかは、ホントに希少だし、DX格闘服も要求はふざけてる
更に武道に必須な装備はほとんどが高額、出回りも少ないし、ドロップするのも難しい
装備スロットも少ないし、他の全職と比べて明らかに不遇なのは確か
まぁ、武道は確かに火力は低いが、その分愛情が沸くし、生半可な心では育てきれない
しかし、せめて火力が他職と同じくらいの救済は欲しい・・・
やはり武器やブロ等のアドバンテージはでかすぎる・・・
運営にメール送ってみようかと思う今日この頃・・・

340名無しさん:2007/05/06(日) 01:55:03 ID:9aIgFH9s0
>>339に激しく期待。
wktkしてまってるよ( ・∀・)

341名無しさん:2007/05/06(日) 02:01:55 ID:eZ5rwXsw0
だからこそのスキル性能なんじゃないのか?
まぁ4↑の使える攻撃スキルが無いのは確かに痛いが
パラみたいなのが一個追加されるだけで大分変わるだろ
んなことになったら、武道最強になってしまうがw
回避して火力あって防御あってとかもうね

342名無しさん:2007/05/06(日) 02:02:46 ID:tZN4aosE0
武道実装の時の話してるみたいだからあえて言わせて貰おう
武道武器スロットに爪が装備出来たらいいのにナ!
そうしたらかなり強くなるよ
序盤何て鉄爪×2だけでも20~30武器さ!序盤最強職間違いないね!
終盤になっても鉄爪GDX×2+DX足で火力は(たぶん)十分!
敏捷は素で鉄爪GDX分振っても問題無し!健康にだって振れちゃうよ!

何て寝る前に考えた事もありました
そうなれば強くなれるのにナ

それはそうと現在200ちょい武道なのですが
最近敏捷(現在補正込みで150)では当たらなくなって来た気がする
だからと言って飛虎買う見込み何て全然立たないし・・・
いっその事鉄爪GDX分振った方がいいのかな?(現在速度鉄爪)
それとも運装備増やして追加命中期待の方がいいのかな?(現在装備で運300ほど)
アドバイス宜しく御願いします

343全身Uの武道家:2007/05/06(日) 03:12:17 ID:0IRs0Vuo0
>>342
300台でも敏捷固定でなんとでもなります。
運頭運腰ニムラスがあれば尚更問題ないかと
良速度鉄爪GDXが手に入ったのなら力減らして
敏捷振っていいかと思います。
ちなみに武道家の最終手は速度バターか速度トンファーだと思うので
鉄爪GDXのために大金払うより速度鉄爪で我慢して最終装備の準備をするのが
いいかと・・・でもそんなやる気なければ鉄爪GDXを最終としてもいいのでは?

344名無しさん:2007/05/06(日) 03:43:46 ID:.XEHjTG20
>>342
武器スロットに爪で手スロットには普通にグローブでいいと思うんだけどな

345名無しさん:2007/05/06(日) 03:50:41 ID:h7xCfE1.0
>>342
Lv210の完ソロの自分から言わせてもらうと
敏捷はギルド補正込みで190、運は狩場によってLvの2倍〜750で塩B8、名無し塔
を主な狩場にしているけど何不自由なく赤狩りができていますよ。
狩場はどこなんでしょうか?Lv100前後を引き合いに出すと
麻薬巣窟B2 鎧霊、スナッチャー、エクソ、ブレーガー
鎧霊をまともに倒すなら攻撃が痛いから防御を上げる(スキルの面も)など。
スナッチャーを倒すなら当てることが先決だから光の属攻を付ける
ステは敏捷や運を上げる、一撃当てるまでは正拳を使うなど。
エクソはHPが多いだけだから3連で削って踵で倒して対スナッチャーのCPを溜める。
ブレーガーは遅いから問題なし。
自分ならこのように工夫(果たして工夫と言えるのか)してきました。

これまで戦ってきたMOBが強くなっているだけなので今の狩場(どこか分かりませんが)
で狩るならステの足りない部分を伸ばしたり、装備を変えましょう。
それをしないなら狩場を変えるか適正より少し下の狩場へ。
ちなみに再振りをしましょうってことではありません。

魔法攻撃(火)が痛い狩場(仮に4発で死ぬ)で狩りたいけど火抵抗はあった方がいいですか?
って質問にどう答えますか?赤狩りしたいなら火抵抗は必要でしょうし、普通にソロで狩るなら
POT消費しながらでも狩れますよね。もちろんPT狩りなら必要でしょう。
ソロなのかPTなのか、狩場、対象MOBが分からないと質問には答えにくいものです。
運についてもこの先どうしたいのかによって変わってきますよ。

346名無しさん:2007/05/06(日) 04:07:42 ID:CDIYOaGE0
>回避して火力あって防御あってとかもうね
支援スキルも範囲攻撃も、ソロ効率もPT需要も無い武道なんだから
火力くらいあってもいいじゃない
活躍出来るのはコロ、レイス、リッチだけなんて、そりゃ切な過ぎるんだぜ
まぁ、こんな事ぼやいても強くなるわけじゃないんだよな
とっととレベル上げいってきます

347名無しさん:2007/05/06(日) 04:27:26 ID:hmFSEo060
Ultimate靴実装してほしいな

348名無しさん:2007/05/06(日) 09:01:34 ID:/FAh5V8k0
もし武道が火力逢ってソロ効率よくてお金稼げたら・・・


きっとツマンナイGvだとおもわないかw
このマゾさに耐えれたものがGvで
仰け反りUZEEEEE
払い蹴りUZEEEEEEEEEEEEE
できるんだと思って
我慢しようじゃないか

349名無しさん:2007/05/06(日) 09:32:12 ID:rXAjle6g0
支援スキルも範囲攻撃も、ソロ効率もPT需要も火力も無いのか武道・・・
武道って職が好きで楽しめてる俺には関係ないけどね

350名無しさん:2007/05/06(日) 10:12:17 ID:VR5afpew0
>>339
靴の攻撃力のことをすっかり失念していたorz
ステ、有用OPに気を取られて装備をおろそかにしてたら
本末転倒だな…。

351名無しさん:2007/05/06(日) 10:22:21 ID:QkmCqEek0
ニムラスがいいとよく聞くけど、光Lv2の指とは命中・回避低下率がかなり違うんですかね?
装備説明に低下率の表記が無いから、違いが分からなくて。

352名無しさん:2007/05/06(日) 10:42:50 ID:gs6XDTvw0
んー・・ちょっと400↑純武道さん達、大人し過ぎやしないかい?

俺は420代純武道だが、装備を晒すとこうだ。
ロト飛虎、高速虎爪、高速骨首、運比王冠、健比アンティ、運比メタルGDX、ステは力1250、敏捷450、運1050、
でxGZDeUdA0の前スレより↓
「自分は550超えて速度飛虎、速度バター、運比骨首、HPアメジ、運比アンティ、移動メタルGDX、
ステは力1400、敏捷500、運1200で狩ってるがとてもじゃないが武道では狩にならん。」
で背は何かしらんが、俺と違うOPは(ステ上昇分は全て同じと考えて)移動速度と飛虎の高速1OP、バターの基本速度分、アメジのHP分か。
確かにxGZDeUdA0の方が大金かかって苦労した装備だが、あくまで他職にも需要のあるハイブリの装備だ。
俺からみたら高速バター、HPアメジなどいらん。
ついでにいうと俺はダメ+4%ハードx6装備しているせいかもしれんが、虎爪エンチャのダメ24%はN鉄爪GDXの攻撃力を上回る。
バターより、攻撃力はダイヤネイルの方が↑だろう。決定打はいいが急所マスで困ったことはない。
むしろ虎爪で急所した方が決定打のダメがでる。決定打は初撃1、2発あてたら充分だろ。
(俺は高速鉄爪GDX装備者は次に高速異次元虎爪を目指すことをお勧めする。)
まず、「ハイブリの効率のいい装備」と「純武道の効率のいい装備」はまったく別物だとはっきりするべき。
バターの速度は羨ましいが、Lvによる自動上昇をまだ期待しており、完全に大器晩成職だと思っている。

狩り効率についてだが、範囲の方が単体火力より効率がいいのは当たり前の話。
「効率がいい」のと「強い」ていうのは同じだと勘違いしないでほしい。逆にハイブリのあんたの方が死に安いんじゃないかい?それでHPアメジか。
400↑純武道が全て寄生だと?今のとこ余裕でソロもできるしPTにほとんど入った事ないが俺は下手な剣士よりダメだしてたよ。
俺は550いくと「ハイブリさんより効率は悪いが強く」なる自信があるぜ。
xGZDeUdA0さんに喧嘩を売るわけじゃないが、↑の方でPTに入ると寄生になるとか言われこんな文章になった事を許してほしい。
確かに550↑LVさんの意見は貴重でとても参考になるが、ただ、ハイブリの装備や効率と純武道の装備や効率がまったく別物だとハッキリしてくれればもっと親切だったかと。
300↓純武道を惑わさないよう書き方に注意してほしい。

俺的にはスッキリしたが駄文なので読まなくておkです。

353名無しさん:2007/05/06(日) 11:31:18 ID:gs6XDTvw0
ついでにw
351>
ここの低下系をみるといいかと^^
数値は実際俺もしりません。
「そのステータスの低下。○×秒間△□低下と表記。何%の低下か未確認(おくらく20%?)。光ダメージ攻撃に付加。」
ttp://redstone-walker.com/class2/topics08.html

354名無しさん:2007/05/06(日) 11:38:12 ID:uhLUrCYI0
>>352
狩りにならないってのはシーフのダーティと比べると
狩り効率が極端に悪いってことじゃないか?

あと剣士よりダメだしてるから寄生じゃないとか言ってるが、
単体をちまちま攻撃したり、釣りしてる時点で
そのLvの狩場では寄生みたいなもんだからな…。

ソロができて自分で他の奴より強いと思ってるんなら
それでいいんじゃないか?

355名無しさん:2007/05/06(日) 11:39:42 ID:.VQvnc4I0
そんだけやって結局比較対象が下手な剣士なんだから要するにそういうことなんだろね

356名無しさん:2007/05/06(日) 11:54:24 ID:gs6XDTvw0
354>
355>
正解w
355>
しかし揚げ足取りは小学生でもできる。きちんと自分の意見を述べてくれ。

てかしんどいしいいわもう。

357名無しさん:2007/05/06(日) 12:04:28 ID:.VQvnc4I0
じゃああえて俺の意見を言うなら武道家さんかわいそうだねってところだよ

358名無しさん:2007/05/06(日) 12:16:12 ID:KgGs/vwo0
武道家の悪いところは狩りではたいしたこと無いのにGvや攻城戦ではTUEEこと
おかげで良く職叩きが現れるw

今叩いてるのはGvで粘着されたか3連で殴り殺されたんだろw

359名無しさん:2007/05/06(日) 12:25:43 ID:.VQvnc4I0
叩きというか意見というかただの感想なんだけどなぁ
分身が韓国テス鯖であったっていう性能になったとしても特に異論はないよ
ほんとかわいそうだもの

360名無しさん:2007/05/06(日) 12:29:59 ID:KgGs/vwo0
しかし分身戻るとDFが神化・・・

余計武道家いなくなるんじゃないか?

361名無しさん:2007/05/06(日) 12:37:28 ID:0IRs0Vuo0
分身が元に戻るとか言う妄想はやめなよ
第一その使用でプレイすらしたこと無いのに

362名無しさん:2007/05/06(日) 13:11:32 ID:u//70Fw20
武道はGvと攻城戦専用でいいジャマイカ
狩り効率が最悪だろうが寄生と言われようがGvで仰け反り払い粘着ができるのなら俺は満足だわ
「武道家」という職とその性能が好きでやってるんだからほっといてくれ
本気でソロなりPTなりGvなりでウマーやTUEEしたいならパラ剣士や運テイマ作ってるさ

363名無しさん:2007/05/06(日) 13:17:57 ID:hcq9dYzM0
武道をGV専用にはしたくないな
自分は武道の火力を限られた資金で徐々に強化していくのが好きだな

364名無しさん:2007/05/06(日) 13:47:14 ID:qzpPNGuI0
>>351
違うとも、違わないとも言われてる。
違うという話は、かなり前に剣士スレで出ていたのですが、根拠薄弱・検証手順不明記で個人的には信用に値しないと思ってます。
剣士スレでも何か普通にスルーされてました。
違わないという話は、武道スレの過去ログや武道農園の日記で。こちらは検証手順と根拠明記で、私も命中に関する部分は追検証して確認しました。
が、私ニムラスは持ってない(光Lv2とLv6で比較)。過去ログや武道農園で出てたのも、ニムラス使ってないぽい。

ニムラスの方がLv2より持続が長いのは確実なので、ニムラスなら効いてLv2では通用しない(抵抗が高くて一瞬で効果が切れる)敵が居るのは事実。

>>353
そこのサイト、特に状態異常のページは、参考程度に見るのが吉。
実際過去何度も修正されてる(修正前は、物凄い誤情報だった事あり)。

365名無しさん:2007/05/06(日) 14:56:10 ID:xGZDeUdA0
>>328
参考程度でかまわないよ、長文化を防ぐとどうもこういう文体になるから
あまり言い方には気を取られないよう読んでくれると助かる。
別に純武道を挑発するとか卑下するといった目的があるわけでも無いしね。
そしてドロップ変更で恩恵を受けていないのは確かに武道、逆がランサーと戦士。

>>330
問題は>>242に代表されるような 武道に行き詰った→シフでもやれば?
という投げ槍レスや、武道のマゾさ、低火力さを楽しめないならさっさと辞めろ的な
風潮が非常によろしくない。
未だに変身するシステムを一番受け入れていない職だと思うよ、武道は。

>>331
サブで行ってみた、釣りをしっかりしなけりゃ不味いな。
まともなPTというのがやはり大前提のようだ。

>>333
そういうのが一番良くない。妄想ばかりで前に進まん。
現状を把握して、他職と比べ、何が足りないかを明確にした上で要望を送らんと話にならん。
最近はDXU報告なんかあるけど、武道スレは妄想ばかりで本当にそういうのが足りない。
600も近づいてきて夢とやらを未だに追い続けているが、試すことが本当に少なくなってきたよ。
要望出しても変える気すらなさそうだしな、しかし出さないよりはマシ。

>>334
ここで話さないでどこで話すというんだ。
別に大して効率求めているわけじゃないし、武道辞めろと言っているわけでもない。
ただ、ある程度以上のLvになると異常に効率が悪く、
単体火力としても殆ど機能しないと言っているんだ。
MMOなんだから他職を比較対象とするのは当然だし、
武道としては効率悪いがなんとかLv上げたい奴も居るだろう。
自分もそうだったから色々と情報提供しているだけ。
ゲームなんだから好きなように遊んでも良いが、
マゾイマゾイといいつつ変えようと思わないのが不思議。

>>336
自分の場合は600近い世界だが、命中目当ての敏捷は特に必要としないかな。
シフ武器の要求+回避目的で飛虎補正込み500越えるようにはしているが
食らう時は武道でもポット回復追いつかん位食らうよ。
武道で狩るなら移動メタルGDX、シーフなら運比U靴で良いと思う。

>>337
ダメフルバター、メタルGDX、力1450、Lv550以上でステ表示攻撃力が1200前後(スキルじゃないよ)
同Lvの犬なら3000〜4000+1000近いエンチャ、シフになるだけでも2倍にはなる、
スキル性能を考慮しても、どう考えても単体火力としては異常に低いと思う。

>>338
大丈夫、180まではかなり武道の天下。問題はそれ以降。

>>339
是非、自分の連絡帳なんか武道強化(とWizテイマー弱化)の要望で埋まっている。
あと移動速度大事だよ、狩り効率は1に武器、2に移動速度で全て決まる。

>>340
他人任せ良くない。出そうや。

>>341
死なないだけでLv上がるゲームや、
PT狩りしかなく、死なない職が絶対必要なバランスならそれもありだが、
今のRSはそういうゲームじゃない。300以上のPT狩りでの不要さ加減は本当に厳しい。
武道にパラが追加されてもランサー>剣士>武道は変わらない、
皆防御、回避スキルあるし、武道の問題点は武器攻撃力の異常な低さだから。

>>342
振っても大丈夫、あとは光属性攻撃の指と運装備。
後半運の自動上昇で結構当たるようになる。

>>348
アチャ剣士のようにGvで比類なき性能出せるなら良いが、足止めならプリでもネクロでも代用が効く。
自分ひとり生き残って、死にもしないし倒せもしない
何ともいえない状況ばかり味わうのも悔しいだろう。

>>353
ニムラスは犬がヘイトリドで確認したところ5.5%〜5.8%低下とかその辺だったはず。
詳しくは犬スレへ。

366名無しさん:2007/05/06(日) 15:07:14 ID:GkQYpIc20
>>365
あんたの情報提供は「武道はまずいぞー効率悪いぞーマゾイぞー」ってだけじゃん

367名無しさん:2007/05/06(日) 15:24:48 ID:hcq9dYzM0
>>366
同意
結局のところ、長い長文と多数のレス書いてるが、武道の分かりきった欠点しか上げていない
高レベルなら、もっといろんな情報を提供してくれた方が嬉しいんだが
あと長いのは別にかまわんが、偉そうで見ていてむかむかする

368お知らせ:2007/05/06(日) 15:31:44 ID:7P61Je0I0
仮画像掲示板(避難所)→http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=REDSTONE
職スレでの検証に貼りたいがすぐ流れて困る、荒らしは嫌という方こちらへどうぞ

369名無しさん:2007/05/06(日) 15:33:04 ID:M08QiusY0
   、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「ageちゃってもいいさ」と
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ

370名無しさん:2007/05/06(日) 15:48:19 ID:M08QiusY0
個人の勝手な意見だが俺は武道が低火力でよかったとおもってる。
低火力だから俺TUEEEしたい厨は少ないと思うし、低火力だから高火力目指して努力できるしな。

PT狩りについては公式から武道の紹介分を引用してみる・・・。

一部のシーフたちは自分の体力的な弱点を補って速度の長所を活かすために、
素手格闘を学んだりするものたちも存在します。
武道家で進路を決めたシーフは、早い速度と素手格闘特有の急所攻撃で一対一の格闘では
大きい能力を発揮すると言う。
もちろん、最初からシーフ技術のようなものには関心なく、武道にだけ精進する人々もいる。
これらは後に成長すれば派手な連続攻撃で敵を圧する戦闘の達人になったりします。

なんか勇気でなかったか?

371名無しさん:2007/05/06(日) 15:50:30 ID:xGZDeUdA0
>>352
色々と勘違いをしているようなので詳しく書く。
ちなみに背はHP63%。

>俺からみたら高速バター、HPアメジなどいらん。
まだHPアメジは要らないLv、狩場紹介も大分前にやっているが、
モリ2外周や納骨あたりではそれほどHPは必要としない。
HPが徐々に必要となってくるのはスウェブB11程度から。
頭HP装備でなければ恐らくHP1300程度だろうが、そのHPだとオーガに2発食らえば即死、
エルフ2階に入った途端即死、王のタゲ取っただけで即死、モリ3の馬に2発も耐えられんし、
鎧相手でも即死する。
比較的回避するミズナB1、B2でさえ烈風で1匹づつ釣らねば即死することも多いだろう。
バターは絶対必要だが後述。

>虎爪エンチャのダメ24%はN鉄爪GDXの攻撃力を上回る。
虎爪24%ならば鉄爪GDXも24%付近にしてみてはどうか、Nと比べる意図がわからない。
確かに純粋なダメ%ではダイヤネイルが上になるかもしれない。
バター基礎攻撃4~6、ダメ55%、ダイヤ攻撃力 3~6、ダメ65%、
しかし、劇的に変わるとは思えんしダメハード一つ程度の性能差。
バターはそれに加えフレームをまたぐ可能性のある攻撃速度と移動速度、加えて決定打がある。
倍ほど攻撃力が変わるならば考慮する余地もあるが、非力な武道にはバターは無くてはならない。

そして決定的な勘違いが
>決定打はいいが急所マスで困ったことはない。
速度飛虎+速度バター装備で踵、三連、急所、払い、巻き、後ろ回し、烈風全てに決定打が乗る。
これら全てを異常とも言える速度で繰り出せることこそに速度飛虎と速度バターの価値はある。
決定打も1発2発では全然足りない、一般Mobならまだしも、Zinなど軒並みHP6万7万の世界。
420前後の敵などレイスZinのようなBoss系を除き、HP1万2万がいいとこ。
一番HPが多いであろうモリ2外周のエンバームドですら5万程度。
そいつらを3〜5秒以内に倒すには全段決定打の踵→急所の繰り返しでも安定した速度では狩れない。
恐らく虎爪では更に効率は落ちる。

つまり純武道の良い装備など異次元速度トンファーのダメフルエンチャ以外には無く、
あったとしてもバターの決定打効率を上回るかどうかというと非常に微妙だし、
わざわざハイブリ可能なLvで武道専用装備を使うのもどうかと思う。よっぽど優れているなら別だが。

狩り効率については狩場による。
モリネルでメテオが効率を出せるかというとそうではないし、
絶対的に範囲職のほうが上であればランサーが超速度で狩りが出来る説明が付かん。
それから、ある程度の装備が揃った剣士はそのLv帯だと
表示5000×9パラ程度出せるのだが、武道で追いつくのは不可能。

ふと気づいたが>>352のいう強さって死なないことなのかな?
個人的には強い=効率が良いとなると思うのだが。
確かに他職より死なないで狩を行うのは可能だが、他職のデスペナ放置分考慮しても
更に下行く効率になったときにどうする?事実そうなんだが。
あと以前ハイブリと純武道を分けて書いたりしたけど反感食らったからね、どっちが良いんだろうね。

蛇足だがLv561かな?そこを越えたあたりから又速度上がった気はするんだが、
デスペナ30分になるLvだし、次までの必要経験値1億超えるLvということで何らかの変化はあるのかも。
速度飛虎+速度バター+そのLvでもやはり満足いく速度かというとまだ上がある模様。
なので出来るだけ速度装備をするに越したことは無い。

>>354
当たり。
武道で2匹片付ける間にDFで10匹狩ってアイテム整理まで出来る。
範囲は軒並み知識ダメなうえ、基本的に物理ダメ<<<知識ダメなのが
そもそものバランスとしておかしい。
Wizなどエレメ込みだがLv270もあればカンスト出す奴もいる程ダメージ効率が高い。
消費CPも見合うほどデカイが、超優秀なチャージに加え青狩り前提の現状では差別化にすらならない。

>>358
攻城戦では確かに鬼の様だが、Gvではただ死なないだけ。
しかも少数のアチャに仰け反るの合間を狙われればHP4000だろうが5000だろうが結構沈む。
Wizのアスヒがあってなんとか、ということも多々。

>>362
それも一つのスタイルだが異端。
こちらから干渉はしないが1stメインで、ソロもPTもGvも金策も全てにおいて
どうにかしようと足掻いている人もいるのは分かってくれ。
この職ダメだからシフ武道以外の他職へってのは個人的に好かん。
同じ理由で金策のみのテイマーも好かん。

372名無しさん:2007/05/06(日) 15:51:49 ID:1zo17qac0
武道やってるのはTUEEEEしたいからじゃないんだよ・・・
その職の特徴を構成する要素の1つ「火力」において、
他職より劣る・もしくは劣りやすいのはわかってるよ
だってそういう風に作られてるんだもの
確かに犬より火力あるだの云々はちょっとあれだけど・・・
でも武道が好きなんだからやってるんじゃない
欠点をあげつらうような下賎な輩はここから立ち去って頂きたい 440武道より

373名無しさん:2007/05/06(日) 15:55:01 ID:1zo17qac0
あ、あと言い忘れちゃった
>>370
勇気でた!

374名無しさん:2007/05/06(日) 15:56:26 ID:jbn5iAPw0
火力厨は荒らしなんだから徹底スルーがいいと思うな

375名無しさん:2007/05/06(日) 16:09:50 ID:VR5afpew0
>>365
レス感謝。
今後の修行の参考にさせてもらうよ。

376名無しさん:2007/05/06(日) 16:39:23 ID:gs6XDTvw0
371>
こういう情報は確かにありがたい。
俺の未体験ゾーンで納得せざるを得ない情報だ。
その分、高速急所4発いれるのとどっちが速い?等疑問が湧くがそれは自分が600Lvになった時に試す事にする。
残念なのは恐らくあなたとまともに議論し合える人がまだこのスレにいないということ。
疑問が湧けど、一方通行でしかなく純武道を否定されたままになってしまう。装備も一択で議論できないために情報が偏りすぎている。
しかも普通にこれだけ多くの人を納得させるのは無理。
あなたが絶対に正解ではなく、ただ議論しあえる人がいない。ただそれだけ。
だが、
「400を越える純武道も稀に居るが、見ているとPT寄生でしかLvが上がっていない模様。
さすがに400以降、純武道ソロでは効率など無いに等しい。」
あんたと同じでほとんどソロでLvと貯金を上げてきた武道がたくさんいること、好きで純武道で進む事を決めたプレイヤーを否定するような発言は許せなかった。
これからは高Lv武道!として応援してくれまでとは言わないが、質問に答えるとかちょっとスタンス変えて暖かい目でみてくれや〜

俺ゲームにまじすれとふと気付くw

377名無しさん:2007/05/06(日) 16:43:30 ID:gs6XDTvw0
スレ→レス
みすしまくりごめ...
RSしてきま〜^^

378名無しさん:2007/05/06(日) 16:53:23 ID:UGouadSc0
武道シフという職が好きだからこそ、どうにかして強くしたい、硬くしたいとか足掻くんじゃないの?
(どの職でも言える事だよね。)
少なくとも俺には火力向上のために足掻いているID:xGZDeUdA0のが好印象持てる。
ただ、>>376の言うようにソロで頑張ってきた純武道、好きだからこそ今までやってこれた純武道を否定するような言動は少しいただけないかな。
無理にとは言わんが、少しオブラートに包んで発言してみたらどうかな。

更なる火力向上のために足掻き続けている400代武道。

>>376
前スレとかで診断や応答に対して結構レスしてるぜ?

379名無しさん:2007/05/06(日) 17:17:28 ID:/G1gcQLk0
>>371
>蛇足だがLv561かな?そこを越えたあたりから又速度上がった気はするんだが、

す、凄まじく気になる。本当だとすると夢の基本11Fが存在しているかもしれない。
今はっきりと分かっている速度が変化するLv201、306共に素の攻撃力が上昇するタイミング。
ちと気になって計算してみたらLv561がちょうど攻撃力が上昇するLvじゃまいか!
だいぶ前に素の攻撃力上昇と攻撃速度の変化点は重なってるんじゃないか?という
仮説を立てたことがあるんだけれどもしかしてΣ(☆∀☆ )

もし可能ならブリッジ↑のテンプラを攻速装備なしで30回蹴るのに何秒かかるか測定してもらえませんか?
基本12Fのままなら約30秒。変化して基本11Fなら約28秒ちょいのはず。

基本12Fが限界だと思っていたのでこれはうれしいかも。

380名無しさん:2007/05/06(日) 17:58:39 ID:MDGw9qEU0
400↑の先輩武道に質問です

 そのレベルまで達していれば飛虎装備の方が多いようですが、
飛虎を買える様な財力=良品ドロップになるのでしょうか?
自分でドロップはさすがに少ないでしょう;
それとも、こつこつとアリアンで10万Gをいくつも売ってためましたか?

381名無しさん:2007/05/06(日) 18:48:48 ID:m7h1HePI0
思ったのだがGv時ディスペ天使を心臓烈風でディスペの射程外に出す
なんて事は無理だろうか?
無理だったらスマソ

382名無しさん:2007/05/06(日) 18:49:22 ID:gs6XDTvw0
自分の場合は6億ほどたまったところでトロル買いました。それで飛虎めざして貯金してたらちょうど売りますの叫びあったので、トロルをほぼ買値の6億で売って貯金6億と足して運よく買えました^^
フォーリンあたりから店売りでお金がたまり始めた覚えがあります。たまに良品でましたが、ほとんど店売りが主体です。
今はトランでも結構店売り10nでるのかも?

よく371よんでみたら、一番HPが多いであろうモリ2外周のエンバームド。3〜5秒内に倒すには全段決定打の〜
バターほしくなって蹴ってきたら攻速虎爪で5秒もかかってないっての><

383名無しさん:2007/05/06(日) 19:14:17 ID:VR5afpew0
>>381
射程の関係で不可能かと。
むしろ近づいてキャンセル狙った方がいいんでない?

384名無しさん:2007/05/06(日) 21:00:20 ID:7HaN7Tjs0
>>381
烈風撃はSLVを上げることによって射程がのびる
SLV70でSLV1と比べると約2倍の射程700になる。
対する天使は、高速を重視してるだろうから1.2秒翼の射程450

これだけなら俺もいけそうだと思ったんだが、U翼の射程が700~800だった
しかも、最近ノックバック抵抗実装されたらしいし・・・
無難に3連粘着だろうな。

385名無しさん:2007/05/07(月) 00:51:09 ID:5kht0sT20
烈風をメインで使ってる武道っているのかな?

386名無しさん:2007/05/07(月) 01:59:01 ID:ppigl3WQ0
>381
U翼装備の天使には勝てない。効率的にみても烈風マスして連打するのも微妙。
アップデート後仰け反る中にディスペで吸われなくなったので接近するが吉。
まぁ、相手もわかってるから武道に物理攻撃してくるやつがめっきり減ってしまったが('A`)
30+5止めといわず仰け反るのレベル上げて発動率の調整が必要かも知れんー。

387名無しさん:2007/05/07(月) 03:49:29 ID:xGZDeUdA0
>>367
過去ログのID検索すれば相当数の話題提供してるよ。
シフ武道スレ問わずね。
偉そうというのは主観でしかないし、簡潔に書けばそういう雰囲気は出る。
逆に以前丁寧に書いたところ長くなる上、
丁寧口調の奴は信用できんなどと吐き捨てられたのだが、どうすればいいのやら。
結局どんな書き方をしても、文句つける奴はつけるし、
単に装備やLvに関しての妬みも少なからず入っているんじゃないかと邪推してしまう。
>>367はどう?そしてこちらからは書き方に関して言われても、すまないとしか言い様が無い。

>>372
欠点をあげつらっているんじゃないだわ。
創意工夫してLv上げてもダメならバランスがおかしいんだから、
修正要望なり何なり出せるじゃない。
弱いから良いやとか、あれがあれば変わるのにと、無い装備妄想して
現状を変えない人の方がどうかと思うけどね。
別段煽っている訳でも無いのに簡単に人のこと下賤呼ばわりするのってどうなの?
そもそもそう言う>>372は連絡帳に要望出したことあるの?
どういう風に修正したらバランスが良くなるかというのを話せるのも武道スレなんじゃないの?

>>376
まともに議論できないかというとそうでも無いよ。
今装備しているのは金の目処さえ付けばLv250もあれば全て装備できるものばかり。
そこから先はLvによっての差別化、狩場ごとの違いしかないわけじゃない。
それで頑張ってLv上げたけどこうだった、ということを自分が書いているわけだから、
それを基礎として議論は出来ると思うんだよね。
400を超える武道の現状ってのは本当にその通りだけど、プレイヤーを否定しているわけではないんだ、
どちらかというとバランスや職特性に関して嘆いているわけで、
そこは勘違いしないでいて欲しいかな。
例えば、骨ファミの居るPTに入ったけど火力としても釣りとしても役に立てなかった、
といった報告をした場合、武道や武道を使っているプレイヤーを否定しているわけではなく、
ファミの異常な強さという点に焦点を当てているに過ぎないんじゃないかい?
それを武道の否定やプレイヤーを否定と捉える方には問題は無いのかい?

>>378
以前はオブラートに包んで書き込んでいたのだが、
どうも理解の程がこちらの意図とかけ離れていたので、
多少硬くとも短く簡潔に伝えるようにしている。
その弊害としての批判はある程度仕方ないと思って受け入れているよ。
しかしここ見ている人の層も変わっただろうから又書き方変えたりもしてみる。
ID気にしてくれてありがとう。

>>379
調査法を分かりやすく書いてくれていたので試してきた。
結果はこの書き込み時間付近に石の持続時間を利用し何度か計ったが27〜28秒。
やはり勘違いではなくフレームは上がっている模様。
素の攻撃力も気になる様だから何かの参考に一応書いておく。
装備全て無し、力補正込み1441でステの攻撃力は351〜420。

>>380
良品ドロップは運も大事だが、本体Lvと適性狩場かどうかというのも非常に重要に感じている。
運801ほど確保してモリネル1階内週を狩り続ければ日に数個はUが出るので
その露天収入だけでも適正を越える頃には結構な額になっているはず。
今は店売りも非常に大きな収入なので、貯める事に関しては以前より容易になっている。
しかし、たとえ1Lvでも適正下や、逆に大幅に適正↑のMobからは良品が出にくくなり、
+0〜+20程度が良品の出る限界なんじゃないだろうかと個人的には感じている。

>>385
過去ログに居たはず、詳しくは農園へ。
聞く癖よりも調べる癖をつけてくれ。

ところで、新たな可能性にかけて古い道士服購入してみたのだが、
やはりあまり武道と相性は良くない模様。
何か聞きたいことがあれば数値付きで使用感なんか載せるけど何かある?
次はステチュかトンファーか・・・。

388名無しさん:2007/05/07(月) 05:14:43 ID:m7h1HePI0
>>383
>>384
>>386
さん色々と教えてくれてありがとう
出来なかったんですねスマソ

389名無しさん:2007/05/07(月) 09:44:38 ID:bz3yxUiY0
バタフライドロップ記念に武道作ってみました52歳。
装備バッチまで使って踵マス一直線にクエ回してるんだけど

踵にクラッシュ乗ってる気がしないorz

これって実際は出てるのにダメ表記されないダメオンマジックなのか?
それとも俺の注意力が足りないのか?

390名無しさん:2007/05/07(月) 10:06:37 ID:/G1gcQLk0
>>387
基本速度11Fの検証ありです。検証時間、測定方法もばっちりなので
基本速度11Fは存在することは確実ですね。Lv561前後での評価で確認できれば変化Lvも確定できるかと。
となると
>>11のフレーム表も

基本12フレ:Lv306~Lv560(?)
 踵 1%(11)-10%(10)- 21%(9)--------34%(8)-51%(7)-72%(6)-101%(5)-141%(4f)
 三 1%(7)----------------22%(6)

基本11フレ:Lv561(?)~
 踵 1%(10)-------11%(9)-23%(8)-38%(7)-58%(6)-84%(5)-121%(4)
 三 -------8%(6)

も、もし基本11F、176%の(3F)での攻撃がありえるなら。。。

速度骨首(20),速度バター(55),速度飛虎(50)+石で153%
これに速度補正のついた回転や連打を使えば176%を越えるのは容易。
さらに攻速腰、速度の付いたDXUで176%にできれば貫顎、払い、巻き蹴りなどの単発スキル、
ここまで速度があがっていれば流水や白羽取りに対する評価もがらりと変わるのかもしれない。

た、たどり着けるのか自分は(´;ω;`)ウッ…

391名無しさん:2007/05/07(月) 18:59:07 ID:BxuSt0CM0
速度の話になってるので、ちょっとLvが低いけどこんなことがあった。
Lv305までは、装備していた速度首13%+鉄爪GDX30%+石28%=71%で
デスペナの時には鉄爪GDX装備付加になるから、鉄爪31%でまったり狩って
たんだ。で、デスペナが終わってGDXに付け替えるというようなことを
してた。
それがね、Lv306になるとデスペナの時のほうが速度速いんだ。おかしいなぁ
と思いつつも、まぁ気のせいだと思ってたんだが、よくよく計算したら、
Lv306:基本11フレだとたったの1%でフレが違ってたんだね。

まぁ何が言いたいかって、>>11のフレーム表ってステキって事だ。

スレ汚しスマソ^^;

392名無しさん:2007/05/07(月) 19:48:51 ID:fFINJEig0
>>389
表記はないけど実際にはクラッシュが乗っているみたいです
戦士のU武器「コスウェール」などの決定打OP付き武器+ディレイのような多段攻撃でも
この現象は起こるみたいです

某戦士さんのブログにて検証されていました

393名無しさん:2007/05/07(月) 21:58:08 ID:ihwo77jU0
なんじゃ武道家これめっちゃTUEE
力3敏捷1で振ってたら廃人適性で白ダメ100↑とかやばいってこれうわあなんだこいつ

394名無しさん:2007/05/07(月) 22:34:32 ID:pkKN5Cig0
>>393
ログは読むなよ。
希望が薄れる。

395名無しさん:2007/05/08(火) 01:13:07 ID:QkmCqEek0
>>389
公式より

武道家スキル「かかと落とし」、「三連回し蹴り」でモンスターを攻撃時、
「決定打」が発動しても、「CRUSH!!」の表示と、ダメージ数値の表示が出ません。
(ダメージは正常に与えています) 


仕様

396名無しさん:2007/05/08(火) 02:15:16 ID:Xq33MAgw0
>>387
どうでもいいけど長いよあんた。
喋り方も偉そうだし、年季とかLvが高いとそんなに偉いのか?
自分が一番正しいと思ってるやつほど見苦しいやつはいない。

>無い装備妄想して現状を変えない人の方がどうかと思うけどね。

お前みたいな人間はどうせリアルで空気の読めない奴なんだろうね。
オレも>>372と同意見だな。とっとと去ってくれ。

397名無しさん:2007/05/08(火) 03:25:50 ID:eqfmdi3I0
>>396
むしろお前が去れ。

xGZDeUdA0はアレか?前々あたりのスレでハイ武リッド(?)についての議論で中心になってた奴か?
そうだとすればxGZDeUdA0は、前回も今回も一足早く、俺らが未だ届かない領域を垣間見てきたわけだ。
それを報告してるのに、お前らはやれ言葉遣いが気に食わないだのなんだの……(あ、俺もだ)

いつかレベルさえ上げれば他職に匹敵する火力になる日が来るかもしれない。そう思ってきた武ラザーは山ほどいた。
でも現実は違った。
薄々はわかってたかもしれないけど、じゃあ、それを突きつけられたときどうするか。
解ってたなら対策を練ろうよ。そういう場所じゃねーの?武スレって。
乱文失礼した

398名無しさん:2007/05/08(火) 08:26:29 ID:0tx2MelA0
>>397
否!

武スレは夢を語り合う場所だと理解している

399名無しさん:2007/05/08(火) 09:04:21 ID:GkQYpIc20
>>397
対策=シフ化としか言わないなら必要ない

400名無しさん:2007/05/08(火) 12:57:03 ID:Zi2MoVHU0
とりあえず

装備欄が全部埋まればもう少し違うはず。


素手というコンセプトなら攻めてブローチ欄くらいは実装していただきたい…

401>>11の表作った人:2007/05/08(火) 13:18:53 ID:f2FnCqJQ0
しばらくRS離れてたが、時間取れて気が向いたんで低Lv帯の攻速変化を調べてみた。
17フレ→16フレの変化点は従来の説どおりLv5→Lv6の時点で正しいようだ。
が、15フレへの変化点はLv50→Lv51と思われる。

>>11の表にLv55前後で変化すると書いた根拠は、其の八スレ>>479氏の体感と推測だったと記憶してる。
データとして出るのは今回が初めてだと思うので、>>11の表は修正して良いかと思う。
攻速と攻撃力上昇の相関の観点から見てどうなのかは不勉強なので分からん。

以下データ。


方法:蹴り30発の秒数測定、試行回数3回ずつ、表記は平均±標準偏差(秒)

1)2007/05/07 15:15~15:45 青鯖 古都←コボルトチャンプ
 ・Lv5 41.82±0.24秒
 ・Lv6 38.12±0.19秒

2)2007/05/08 10:05~10:15 青鯖 ブリッジ→テンプラー
 ・Lv50 38.20±0.10秒
 ・LV51 36.57±0.23秒

3)2007/05/08 12:40~12:50 青鯖 ブリッジ→テンプラー
 ・Lv55 36.38±0.08秒
 ・Lv56 36.38±0.10秒


基本11フレの存在が濃厚になってきたようで今後が楽しみだの。
Lv100前後の検証は今んとこやる気Nothingなので誰か頑張れ。

402名無しさん:2007/05/08(火) 17:56:07 ID:e41Th6F20
次回アップデートで、武道家に【背刺青】実装!
・桜吹雪
攻撃速度+5%
装備Lv120

・双龍
攻撃力+30%
装備Lv100

他にも色々な刺青があるぞ!

403名無しさん:2007/05/08(火) 17:57:01 ID:LHCl68bE0
他の職なんてどうでもいいさ。
武道最強を目指そうぜ武ラザー

404名無しさん:2007/05/08(火) 18:03:02 ID:GkQYpIc20
嘘だとわかっていても確認しに行かずにはいられない

405名無しさん:2007/05/08(火) 18:24:00 ID:/G1gcQLk0
>>401

検証おつです。これでフレーム表もだいぶ完成しつつありますね。
今回までの検証ではっきりと判明した攻撃速度変化Lvが6,51,201,306
すべて素の攻撃力が上がるLvなので攻撃速度の変化Lvと攻撃力上昇Lvは重なっていると確定して
良いかと。

だとすると14Fに変化するLvは96,101,106,111のどれかだと思います。

406名無しさん:2007/05/08(火) 19:07:02 ID:BCIszQws0
速度についてちょっと疑問
LV376武道 攻撃速度はトータル72%(首20腰20爪32)
>>11の武道フレーム表によると基本12フレに該当する。
そこで腰の20%はずして鎧を19%にし、71%にしてみた。1フレ落ちた。
ココまでは>>11の通りなんだが、72%の時にシュトラ石(+28%)をつかうと
攻撃速度トータル100%になる。フレームあがってるっぽい。
上記は体感だが、72%→100%で確実に早くなったし、72%→71%で
確実に遅くなった。
体感はあてにならんとよく言われるが、このLVまで武道一本できたおれに
フレーム変化がわからないわけがないと、自負してます。
(上記速度変化させながらの狩りはAM3:00頃)

72%の次はほんとに101%なのだろうか・・・・

407名無しさん:2007/05/08(火) 19:21:54 ID:rPomFBjw0
>>402
それで致命打抵抗弱化ってのがあればバランスとれると思うんだよ

408名無しさん:2007/05/08(火) 19:40:05 ID:OZj0RPZ20
客観的に納得できるものしか認めません

409名無しさん:2007/05/08(火) 19:44:55 ID:YMYhdbxso
まぁ、武道の場合装備で補える限界があるのはすでに知れ渡ってる事だし
ある程度育てた高LVなら、どうしても目指すべき装備が一本化されてしまうのはしょうがないとこだね。

でも、王道を逸れた武道の中にも光る武道への道はある!

現在、異次元速度ハンズ仕様で顎マス、急所マス。
ZINには急所でガリガリ削り、通常は顎一本!

飛虎が残念ながら無いので迫力は少ないものの、熊杖異次元の神杖装備のクリティWIZとでも言えばいいのだろうか
同LVの神装備武道にも大して見劣りしてない気がする。

死腐で取りたいスキル無くなって来たので寄り道してみただけなんだけども
スウェブあたりだとシフと狩り効率大差ないんだよね、これが・・・・

パッシブが分身前提分しかない武道もどきでも、なかなかの狩り心地。
一度純武道で見てみたいと思った、死腐の独り言でした。

410名無しさん:2007/05/08(火) 19:48:30 ID:/G1gcQLk0
>>406
狩場、対象Mob、使用スキルを教えてくだされ。
ちと気になるので自分もやってみます。(100%で評価したことがなかったので)

話しが変わるんですがギルドの石像で攻撃速度があがるのがあるんですが
これはGvやら攻城戦のみ反映するんでしょうか?
狩りの時は関係なくなるのかな?ステ上げG用に集めてるんですが
関係ないなら売ってしまえ(´;ω;`)ウッ…

411名無しさん:2007/05/08(火) 20:08:16 ID:xGZDeUdA0
>>390
頑張れ、超頑張れ。やれば何とかなるはず。

>>393>>394
180付近までは武道の天下と書いたじゃないか。
無課金でも楽しく遊べる範囲までは武道は強いよ、金もかからんしね。
ただ上を目指す際に伸びが恐ろしく悪いってだけ。

>>396
どうでも良く無いだろ、内容がどうでも良いって言ってるのか?
前々スレあたりから殆ど書き込み方を変えず、定期的に書き込んでいるのに、
武道の現実やLv、装備を出した瞬間に話し方が気に食わないって言い出すのはどういうことだ?
年季やLvが高いから偉い、自分が一番正しいなど一言も言ってないのだが?
対案が出た際に、こちらもそれなりの根拠でレスしているが、
殆どの場合こちらのレスに更なる対案を出せずに居るだけだろう。
それとも>>396は無い装備妄想してあれやこれややるのが空気読むことに繋がるのか?
それなら武道スレじゃなくて妄想スレにでも行ってくれ。
ここは武道専用の妄想スレじゃないんだわ。

>>398
否!じゃないよ。
実現しないものを語っても仕方ないから、せめて連絡帳に書くぐらいはして欲しいな。
そんなんばかりだから健康診断ぐらいしか話題が無いんじゃないか?
具体案を妄想して強化を図るのは良いが、実現しなければ意味が無いだろう。

>>399
如何に武道スレを読んでいないかだな。
武道スキル全部取得して白羽レポートや流水レポートを始め、
速度飛虎や速度バターといった半ば武道専用装備、払いや巻きとシーフスキルの組み合わせ
スニークでの武道攻撃力上昇、限界攻撃速度考察や武道最終スキル組合せ考察、
ホロウシャドウでの即死まわし蹴り、クラッシュ回し蹴りを使った範囲狩り状況など
全て自分が提供、検証してきたわけだが、ここまでやってダメなら
ハイブリ化やシーフ化して行くしか無いだろう。
最終装備の妄想が出てきたことはあれど、実際に莫大な資金を使って完成させ、
使用感を載せた奴が他にいるか?
具体的な話題提供や検証もせず常に文句しか言わないんだな。

と思ったらGkQYpIc20は割とまともなレスが多数だな。
1行レスが多い感じだが>>399ならどうするか聞かせてくれないか。

>>400
致命打弱化というのはかなり着眼点が良いと思うんだがねぇ。
知識職が強いのはブローチ、刺青で強化、弱化が自在にできる上に必中範囲ということなんだし。
魔法抵抗高い敵、全く効かない敵すらブローチの弱化+プリネクロが居れば並みの効率になる一方
致命打はネクロが抵抗下げたところでやはり知識に軍配上がるしな。
戦士のAC、WBの様に、敵防御力や致命打を下げるスキルなんかあると良いんだけどな。
もしくは韓国鯖の報告のように3連でゴーレムにもガンガン致命打が出るとかな。

>>410
神像作って販売されるUのオーバーエンチャント水晶を利用するのにも価値があるから
取り合えず作ってみると良いと思うよ。

412名無しさん:2007/05/08(火) 20:10:21 ID:/G1gcQLk0
>>410
他スレにギルド戦以外でも有効ってちゃんと載ってるじゃん(((( ;゚д゚)))アワワワワ
スレ汚しスマソ;;

413名無しさん:2007/05/08(火) 20:57:35 ID:GkQYpIc20
>>411
武道スキルや装備の検証は非常に役立ってると思うし、その結果ハイブリ・シフ化が最善である事も理解している。
が、俺ならそこで「武道ではこれが限界だった」と打ち切ってシフスレに行く。
それ以降の話はシフスレで語られているものとほとんど変わらないようにしか見受けられない。

414>>11の表作った人:2007/05/08(火) 21:04:00 ID:f2FnCqJQ0
>>406>>410
前スレ>>566で報告のあった、踵・顎・後ろ回し等が蹴りと違う変化をする、
って件との関係も考えられるな。

(もしかしたら・・・武道の攻速は想像以上に複雑で・・・
 >>11の様な単純な表では全然不足なのかもしれない・・・orz)

415名無しさん:2007/05/08(火) 22:34:45 ID:.ra5b4UA0
>>411
俺は他人のレス評価できるほどえらいんだぞ!

まで読んだ

416名無しさん:2007/05/09(水) 00:16:47 ID:Xq33MAgw0
>>411
内容なんかどうでもいいね正直
誰かが言ってたけど散々語られてきた欠点をいくつか挙げただけじゃないか。
しかも一言も言ってないってどういう反論だ。中身大人とは思えない反論の仕方だな。
偉そうかどうかはお前が決めることじゃなくて周りが決めるんだよ。
んなこともわからんのか・・・。まぁそれはおいといて。

要するにあんたのレスは全部

「オレの存在は貴重なんだからもっとオレの話を聴け」

にしか見えないわけで。
まぁどうせこう言っても「一言も言ってないが」で済まされるんだろうけどな。

確かに情報に関しては有益かもしれないが、
自分の意見が正しいと思い込んでるような書き込みしか見受けられないし、
いちいち全部にレスして返すのも鬱陶しい。

ついでに腹立つこと書いてあったので。
>無い装備妄想してあれやこれややるのが空気読むことに繋がるのか?
本当に空気の読めないコなんだね。あんたみたいなのが武道家だなんて正直信じられんよ。
確かに正しいよ。妄想したって意味はない。そんなの皆わかってることだろ?
それにあーだこうだと言って皆でTUEEE武道を夢見るのもありだと思わないの?
現実的すぎて正直引いたわ。
あんたみたいに超現実的で論理的かつ自尊心の強いやつはこのスレには向いてない。

417名無しさん:2007/05/09(水) 00:37:27 ID:gxcgC5ms0
>>411
はいはいレスサンクスです。
はっきり言って鬱陶しいよ。

418名無しさん:2007/05/09(水) 00:44:22 ID:JxKBEqz.0
煽り安価はスルー
質問安価にのみレスしようぜもまいら
見苦しい

419名無しさん:2007/05/09(水) 02:39:50 ID:.ra5b4UA0
>>402
昇り龍とか猛虎とかもいいよな。
ダメ%と攻速と致命打弱化と決定打弱化で分けれたら素敵だな!

420名無しさん:2007/05/09(水) 02:42:56 ID:uFV2cUnA0
お得な情報!絶対見て^^成功者多数!
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

421名無しさん:2007/05/09(水) 02:57:37 ID:tejzEB3k0
長い上にほぼ全レスとか勘弁してください><

422名無しさん:2007/05/09(水) 03:09:23 ID:XTt1yx560
350↑の1サンプルとして参考になれば幸いです。

380武道シフ
ハイブリだが武道の限界にも挑戦したい。
ステは素振り健康300止め(GVのため)残り全て力
狩り装備は速度20骨首9、力比率2/11頭、
移動10ダメ15背、速度20ベイナ、速度33ダメ5%鉄クロGDX、
ヒコ、力2/10メタルGDX、ダメ+4%ハード×8
(自リロ、威厳固定、闇攻撃LV1、光攻撃LV1、水攻撃LV1含む)
狩り場によって抵抗指、運腰等と交換。シフの場合は省略します。
これで3連最大表記が3300くらいです。
運降ってないですがクリはそこそこ出ます。
モリネル等は競争も激しく沸きも少なめなので武道で狩っています。
DFで広範囲狩れば効率は抜群ですが、そこまで空いてることは稀で、武道の方が燃費よく長時間狩れたりします。
今後の目標はハードの属攻LV2、速度バタフライ、抵抗エンチャです。

何が言いたいのかよく分かりませんが、3連表記5000目指します!
長文すまん

423名無しさん:2007/05/09(水) 09:57:24 ID:Zi2MoVHU0
正直

新たな実装がないと話題が無いくらいに研究が進んでる

という流れに見える

424名無しさん:2007/05/09(水) 10:48:34 ID:WKx5H2.E0
デフォで武道のみに”敵の致命打抵抗無視”さえつけてくれれば、
後は何もいらない。

425名無しさん:2007/05/09(水) 11:31:20 ID:n0UH.pA60
情報はありがたいよ。
でも、しょせんどこまでいってもRSは遊び。
遊びである以上、楽しくいこうじゃないか。

急所武道作り始めました。
2桁レベルで秘密ボスに5桁ダメ。
オレの拳は世界一ぃぃぃ〜。

ペットに頼らず! 装備にも頼らず! ただ己の力のみで、4桁5桁ダメをたたき出す!
それが急所武道の真髄!

426名無しさん:2007/05/09(水) 14:59:13 ID:OsHBHYWo0
だがGVでは1桁の悲劇

それが急所武道の真髄!

427名無しさん:2007/05/09(水) 18:07:15 ID:gHdQOdg20
結局 踵 三連が一番安定するよな。

428名無しさん:2007/05/09(水) 18:15:07 ID:gHdQOdg20
>>406
72%でかわるね。ちなみに101%でさらにかわる。
さらに141%(140%で変わらず)でもこれまたはやくなる。
これ以上はいったことがないので不明。

スキルはおもに踵ね。

429名無しさん:2007/05/09(水) 19:47:06 ID:B44AtKTs0
>>425
すげーな。そこに痺れる憧れるゥウウウウ

430名無しさん:2007/05/09(水) 23:17:55 ID:.dUNxzow0
痛い鍵シフが武器切れてLv1の回し蹴りしてて
「うはwwwwww俺5桁ダメでてるwwwwwwww」
って墓地秘密で言ってる場面を思い出した。

431名無しさん:2007/05/09(水) 23:24:18 ID:KDR1kAWY0
流れを読まず、激しく叩かれるのを承知で書き込むが・・・

テンプレに
1 Lvが上がるにつれ他職に比べて火力の成長曲線が緩くなっていくこと
2 それを補う手段としてシフスキルを取ることが有効であること
3 2項目に関連して、武道とシフは微妙にステ振りが違うので、ハイブリを目指したい人は注意すること
  (そこら辺はシフスレを参考にね。程度でも良いかと。)
4 2項目に関連して装備もガラッと変わるので移行の際にはある程度のお金が必要だよ

くらい書くのはどうだろうか。「じゃあお前が案を書け」と言われそうだが、
俺はハイブリの際にステ・スキル共に再フリした人間なので説得力があるものを書く自信がない・・・orz

432名無しさん:2007/05/10(木) 00:06:07 ID:xw8omMd60
150までなら火力として何とかなる・・・はず
健康(指)・威厳(指)・敏捷(靴or肩)固定して力3運1で振っていけば結構なダメが出る
但しlvが上がるにつれてどうにもならなくなってくるけど・・・
敏捷補わないと攻撃あたらねぇ(;´Д`)
250までには飛虎が欲しい…|ω・`)

433名無しさん:2007/05/10(木) 00:46:07 ID:YyTOOt5c0
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434名無しさん:2007/05/10(木) 01:42:23 ID:BuPHUFn60
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435名無しさん:2007/05/10(木) 01:49:20 ID:uFV2cUnA0
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436名無しさん:2007/05/10(木) 08:16:52 ID:0IRs0Vuo0
最強武道家ID:xGZDeUdA0におねがいがあります。

【手】攻速35%力比率1/2ダメ24%バター
【首】攻速20%HP効率100%ダメ10%鳳凰
【体】攻速20%防御77%RSDX飛虎
【腰】健康比率1/2運比率1/2力比率1/2ジグ
【頭】力比率2/8運比率2/8命中補正無視ファーブ
【背】力比率2/8HP効率70%ダメ14%ヒーロー
【足】運比率1/2敏捷比率1/2力比率2/8メタルシューズGDX

上記の装備そろえてためしてもらえませんでしょうか?
あと・・・・力低すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

437名無しさん:2007/05/10(木) 12:11:51 ID:BOmf3RzQ0
>>409に俺の目指す武道の姿が・・
今、lv137・貫顎マス・急所28


・・・遠い

438名無しさん:2007/05/10(木) 12:47:02 ID:n0a97UbA0
力極で230まで上げたが、やっぱりもう限界ぽい
これからシフに再振りしてくる

439名無しさん:2007/05/10(木) 13:27:03 ID:lft79cNI0
何に限界なのか?

440名無しさん:2007/05/10(木) 13:45:43 ID:Vo5REOmI0
>>436
一応釣られておくと・・・
・バターってこのlvの武道でも意味あるのか?トンパのほうがよいと思うが…
・武道で鳳凰使う意味は?
・飛虎HPロトの方じゃなくていいのか?
・腰には力比率lv2はつかない。
・現物は見たことないので違うかもしれないがジグではなくてシグだと思う。
・命中補正無視の意味は?
・ヒーローよりボルテックスの方がよくないか?
・足には力比率をはずして移動速度つけた方がいいと思う。

441名無しさん:2007/05/10(木) 17:55:04 ID:YlzB4pto0
>>436
思いつく限り「武道家らしい」ものを
寄せ集めてみましたといったところか。
頭悪いのバレバレですね。煽れてる
つもりらしいところが可愛いとは思うけど。
結果出せないヤツって俺も含めて、
結局愚痴かケチしか言えないんだよね。自分では分からないから。


取り敢えずLV187で3連30止めな俺は火力の限界というか、3連これ以上LV上げても
大して変わらない気がしてきたんで過去ログ漁ってみる。

442名無しさん:2007/05/10(木) 18:28:52 ID:78A9mjFgO
(゚Д゚;)

443名無しさん:2007/05/10(木) 19:15:41 ID:F8h34g2U0
>>440
ログ探すのめんどいけど
hp飛虎出る前に装備そろえたとかじゃないのか!
どうみても釣りだけど(^^;

444名無しさん:2007/05/10(木) 21:25:12 ID:.IxSg/GQ0
>>441
私も昔同じ疑問を投げかけました。
当時の自己解決したログを引っ張り出し、修正してみたところ


カカトLv55(マスタクエ込み)
ダメージ     115%
獲得CP      62

三連Lv41(マスタクエ&カカトLv55によるスキル上昇込み)
ダメージ     181%
獲得消費差分CP  -86

三連L61(マスタクエ&カカトLv55によるスキル上昇込み)
ダメージ     285%
獲得消費差分CP  -116

三連のスキルLv30と50を想定します(厳密には41と61)
両者の攻撃ターンを12回とすると、

Lv30三連の場合:回避率8%増加
カカト7発 三連5発
カカト(115% * 2発 * 7発) + 三連(181% * 3発 * 5発)
=カカト1610% + 三連2715%
=4325%

Lv50三連の場合:回避率12%増加
カカト8発 三連4発
カカト(115% * 2発 * 8発) + 三連(285% * 3発 * 4発)
=カカト1840% + 三連3420%
=5260%

結果、Lv50に上げた方がダメージ効率がLv30に比べ役1.2倍となります。
回避も4%の差があります。
(このシミュに致命打は考慮してませんが、発生率3割としても
 Lv30の方が1発多いだけで、ダメージ差900%はひっくり返りません。
 むしろもっと差が開くかも)

長々とこんなことを書いてしまいましたが、当時の私は
上記を納得した上で回避や仰け反る、怒号などを先に上げていきました。
Lvが低いので力が少なくそこまで表示ダメが変わらなかった事と、
何より気軽に三連を連打出来るスタイルが好きでしたので。
読みにくかったらごめんなさい。

445名無しさん:2007/05/10(木) 21:27:10 ID:xGZDeUdA0
>>413
完全に打ち切るのもどうかと思うんだよね、1stで愛着あるってのもあるんだけどさ。
事実火力不足を感じてシーフ化したとしても、それでも詰まる箇所っていうのは何箇所もあるんだわ。
どこもシーフ化だけじゃ効率は出ないと思っている。
そんな時やっぱり武道に頼りたくもなるし、期待もしたくなるんだよね、
武道は知識スキルが全く無いという職なのだから
単体だが死なない上に高火力ぐらいの優遇は欲しい。

しかし一番の問題は>>413とは違い、ハイブリ化が最善であるとわかってはいても
意地でも武道を続け、効率が良い、強いと言い張るのが問題。
確かに強いし、一部狩場やLv帯では効率も良いが、それをさも普遍的、
1Lv〜600Lvまでそうであるかのようにレスするのがマズイと言っているわけ。
だから実際はこうでしたよ、こんな装備が良かったですよという体験談を書いているの。
遊び方は人それぞれだが、現実離れした評価はどうかと思う。
自分も>>413のように割り切れれば良いんだろうけどね。
もしくはしっかりとしたLv帯を明記せずに、あれこれと話を進めるのが問題か。

>>416>>417
結局新たな案も出せずに妄想ばかりして、こちらのレスに対しても
口調が気に食わないといった漠然としたレスしか返せないんじゃないか。
自分の意見が正しいと思うのなんぞ試したのだから当然だろう?
そっちだって試した上で根拠のある独自の主張があればこちらも納得するよ。
覆したかったら同じ装備なりLvになりなるなりして同じ土俵に立って試せばいいだろう。

どうせ廃人だの時間が無いだの何かしら理由付けして無理だというんだろうがな。
自分で試すことすらせずに疑ってばかりで、文体にせよ何にせよ文句しかつけて無いだろう。
>>416のような奴はどんな情報をどんな風に書き込んでも文句しかつけんのは目に見えているよ。
こっちからすると同じ武道以前に同じゲームをしていることの方が信じられんがね。

そして妄想が悪いんじゃなくて、妄想ばかりで先に話も進めずに、連絡帳にも要望を書かない、
スキルも実際取って試さない、人の報告に文句をつけては、俺ら武道は仲間だよなぁ
武道はマゾくてナンボだよなぁ、といった腐った雰囲気を出すのが悪いと言っているんだ、
よく読め。

>>427
後半は踵急所の方が早い、Zin相手に非常にお勧め。

>>431
どの程度のLvで苦しくなるのか、ハイブリ化を見据えた場合にはどの様な装備、ステが効果的か
というのはあった方がよいと思う。
以前書いた時は見事なまでに反発を食らったが、
もうそんなことも言っていられないLvの人も多いと思うがどうか。
武道→シフもシフ→武道→シフもやはり全く違う育て方になってしまうと思うので、
武道スレでは武道主体、もしくは武道から始めてシフ化するには、といった話題も要ると思う。

>>436
意味も分からず高いものに高いOPをつければ良いと勘違いしているな。
全身Uの武道家さんらしいが、手はトンファーも最終って自分で言ってなかったっけ?
自分の意見簡単にブラすなよ。
力はビルドにも寄るが、ハイブリであれば1500前後で十分。あとは運と敏捷、健康が要る。
健康固定、力全振り勇者で即死しても良いなら勝手に力2000でも3000でも目指してろ。

>>440
・ゴーレム相手ならトンファー、それ以外はバター、流通量や汎用性を考えるとバター。
・CP効率や吸収が生かせるが、モリ3以降吸収が効かない、個人的にはCPボーナス品はシフでも不要。
・ヒーローかボルテックスかは好みだと思うが、HP3000〜4000無いと厳しい狩場ばかり。
・同意、快適な狩りは移動速度60%〜、出来れば80〜100は欲しいと感じている。

防御効率に関してはかなり装備に左右される。
今は防御250程度なので、被ダメ1000付近になる狩場では
防御500を越えるくらいを目安に欲しくなるが、
その辺までは高HP効率のゴリ押しで何とかやっていけると思う。
被ダメ800を越えるあたりから、いかにパッシブ全快、
分身4体出し続けつつ怒号しながら赤を連打しても、被ダメが回復量をはるかに上回ってしまう。

446名無しさん:2007/05/10(木) 21:50:27 ID:.ra5b4UA0
つまり、>>445は「俺の意見は正しい。なぜなら俺が試したからだ」ってことだろ?
だったら、他の正常な思考の持ち主たちは、無視してれば良いだけじゃないか。
解決。


>>444
踵だけだと、Lv52だぞ。まぁ52も55も大して変わらないだろうが。

447名無しさん:2007/05/10(木) 22:08:56 ID:qOmVtfuE0
>>445
いままで黙ってみさせてもらってたけどどれもこれも自分の意見押し付けてるようにしかみえない。
たぶんあなたよりいい装備してる自信あるけどなにいってんのこいつ的なとこもしばしば。
ブログでもつくって書いてみた方がいいんじゃないかな。
正直暑苦しいよ。

448名無しさん:2007/05/10(木) 22:17:38 ID:GkQYpIc20
現状でシフスレ見てるのと変わらない話しかしてないから総スカン喰らってるんだと思うんだがね。

449名無しさん:2007/05/10(木) 22:32:47 ID:YyTOOt5c0
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#げん玉について詳しく書きました。

450名無しさん:2007/05/10(木) 22:35:32 ID:YlzB4pto0
>>444
ありがとうすっげぇ参考になった。
急所もある程度取ってあるし、
これから塔を上る分には、急いで
マスターする必要も無いと判断した。
三連連打って気持ちいいしね(*´д`*)ハァハァ

451名無しさん:2007/05/10(木) 22:36:31 ID:OZj0RPZ20
ID:xGZDeUdA0抽出してみたら長文ばっかりだなw

452名無しさん:2007/05/10(木) 22:45:21 ID:Tisg70Dk0
Lv350武道家だが俺の見解をまとめてみた

・仲間を守り火力になりたいなら剣士を育てろ!
・No.1火力を目指すなら戦士を選べ!
・魔法を使って派手に戦いたいならWizになれ!
・尻尾に萌えたら犬を飼え!
・機動力で敵を翻弄するならランサーを選べ!
・遠距離から最大火力になりたいならアチャになれ!
・仲間を癒し悪魔に鉄槌を下すならBisを選べ!
・ど派手な魔法に回復に移動も兼ねたいなら天使がお得!
・戦闘中もチャットしたいならテイマを育てろ!
・多彩な召還獣を使い分けたいならサマナになれ!
・ワンクリ上火力を目指すならプリを選べ!
・足止め迷惑に高速移動もこなしたいならリトルを育てろ!
・迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑・・・ネクロ選べ!
・単体・範囲・迷惑スキル全部取りたいなら悪魔になれ!
・単体・範囲もこなせRS全土の宝を掘り当てるならシーフを育てろ!
●最低火力を目指すなら俺だ!戦場をゴキブリの如く這いまわれ!毎日愚痴に溺れたいドMは迷わず選べ武道家を!

武道家から見た他職をもっと教えてくれ

453名無しさん:2007/05/11(金) 00:38:38 ID:1zo17qac0
>>xGZDeUdA0
は強いけど武ラザーじゃないね

454名無しさん:2007/05/11(金) 01:41:09 ID:4d596vwco
そもそも、運上昇によるダブクリが武道の強さの部分じゃないの。

神装備的なのを見てても、結局の所白ダメ伸ばす為の装備ばっかりな気もするんだけど・・・
白ダメも無いと、ダブクリも伸びないのはもちろん分かるけどね。

速度バターで、元々戦士ほど効率のいい高手数でも無い決定打に頼るよりは
虎爪、スタチュブーツとかの致命打装備で固めてみる方向性の方が将来性ある気もするんだけど。

実際、顎武道やってると普通に踵3連よりも高い効率を出す敵かなりいるんだけど。

455名無しさん:2007/05/11(金) 01:51:34 ID:KDR1kAWY0
>>453
武ラザーの基準は?
xGZDeUdA0の装備が前々か前スレで紹介されていたが、
あれは武道家が好きじゃないとあの異次元品は作れないよ。
本当にシフだけに特化するならWで移動速度異次元した大道なんかの方がよっぽど凄いと思うけど。

あと、xGZDeUdA0が総スカンを食らっていると言うがそんなことないでしょ?
大半の人間は傍観してるだけ。書き込む人間はごく一部だと考えるのが普通じゃないか?
俺は少なくともxGZDeUdA0が言いたいことは分かるし、賛同する。何だかんだで面白いこと言うなって思ってる。
経験から導き出される意見って言うのは面白いんだぜ?ロマンとかもネタとかも俺は好きだけどね。
他にもxGZDeUdA0を肯定する意見はあったのに、何故スルーする?
(全員とは言わないが)しかもxGZDeUdA0叩いてる連中は言ってることが大半が内容が幼稚なんだが。

456名無しさん:2007/05/11(金) 01:54:46 ID:KDR1kAWY0
>>454
悲しいけどスタチューブーツって、他の物理職種の方がメリットが大きいのよね・・・

457名無しさん:2007/05/11(金) 02:08:09 ID:T1a7pcbE0
>>445
>>防御効率に関してはかなり装備に左右される。
最後のここから下はなんの話?>>440への補足?
どのパッシブを使っていて、そのスキルレベルも分からないけど
防御発動でそのダメージ且つ回復が追いつかないのだとしたらその時点で
アウトなんじゃないかと思うんだけど。

458名無しさん:2007/05/11(金) 03:04:15 ID:Xq33MAgw0
>>445
お前のIDでレス抽出したけど
逆にお前は武道一本を批判してるだけにしか見えないけど。
しかもほぼレスはすべて他人の意見否定レス。
何度見ても自分の言ってる事すべてが正しいと思ってるとしか考えられないレスばっかだったな。
シフハイブリが楽しいんだか、効率いいんだか知らないけど
シフスレで話しろよ・・・。皆どうかは知らんけど
オレは例え数値がシフに負けていようが、
武道一本でやるのが楽しいと感じてる人間がここを見て
日々研究してるもんだと考えてるから、
お前みたいなすぐにシフがいいだの。やれ武道だと限界あるだの言う奴は
正直気に入らないんだよね。否定の仕方とか。
すぐ妥協してるように見えるから。
多分オレと同じ気持ちの人はまだいると思う。

あと妄想妄想てネタって言葉知ってる?
誰も本気にしてる人間なんてそういないと思うけど。
オレが言ってるのはそういうことじゃなくて、
もしも〜ならって皆で考えるのが楽しいよなってわけで。
誰もそれが実装されてからの事なんて考えてないわけで。
わかるかな?悪い言い方すれば馴れ合いみたいなもん。
だけどそういう雰囲気が武道家スレらしいとオレは思う。

あと何回も言うけど長文鬱陶しい。
他人に意見聞いてもらいたいならまずは読み手が読み易いようにするのが基本じゃないの?
と言ってもオレに聞いてもらおうとは思ってないとか言われそうだけど、
不特定多数が見る掲示板なんだから、わかるよな。
文体について文句言って揚げ足とってるとかそういうんじゃなくて、
ガチで鬱陶しい。

>>454
確かに将来性ありそうに見えるけど、ベースの攻撃力やUのパフォーマンス上
やっぱり限界あるんじゃないかと思うなぁ。

459名無しさん:2007/05/11(金) 03:05:25 ID:Xq33MAgw0
なんだかんだでオレも長かったな。
いろいろ言ったがROMって落ち着くわ。
ID:xGZDeUdA0
こいつのレス見なきゃいいだけだったね。スレ汚しスマソ。

460名無しさん:2007/05/11(金) 04:04:39 ID:jfGx5Uas0
烈風撃を主力に、CP溜めは白羽取り
なんちゅう武道家居ませんかね?
遠距離攻撃してくる敵には遠距離な攻撃で返す!

ちょっと考えてみたけどどうだろうか?
装備はダメージ効率とスキル+物に重点を置く
と、ここまでしか考え付かなかった
対近接の時はまた別のスキルを使うって感じで
例えば 速度固定の飛び蹴りとか?

461名無しさん:2007/05/11(金) 04:06:38 ID:jfGx5Uas0
ごめん・・・
飛び蹴りは速度固定じゃないね。

まぁなんでこんな話を持ち出したかと言うと
流れ変えたかったから
もうxGZDeUdA0さんの話題止めましょうよ
見てて面白くないですよ。

462名無しさん:2007/05/11(金) 09:27:02 ID:EV3ekAGQ0
武道化しつつある罠シフです。
武道のパッシブスキルを取ったら、凄い狩りが楽になりました。
Lv150で防御30ぐらいしかないのに、死なないんです!
健康無振りなのですが、シフのままだと1,2撃で死ぬような狩場で安定した罠狩りができるんです。

シフ化なんて勿体無い!
・・・と言う、ハイブリット罠シフの戯言でした。

463名無しさん:2007/05/11(金) 13:10:36 ID:HgQbIAHQ0
まあ武スレでハイブリしてるやつがどうこう言うのが最大の矛盾だなww
ほぼシフで狩りでしょ?

464名無しさん:2007/05/11(金) 13:27:08 ID:EV3ekAGQ0
一個質問。
ハイブリはどこで発言すれば良いんでしょう?

と、それはそれとして。
攻撃には確かにシフスキル(罠)を使うが、罠設置した後は常に武道状態。

回避・防御・仰け反るは狩場によって使い分け。加えて分身。さらに怒号も利用してる。
確かに罠シフの形でしか狩れない狩りだが、武道のパッシブスキルあってこそできる形でもある。
どっちがメインと言うよりも、両方を上手く併用してると言えるんではないかと思う。

465名無しさん:2007/05/11(金) 14:18:38 ID:HgQbIAHQ0
>>464
スレ1ですればいいともふ

466名無しさん:2007/05/11(金) 16:16:34 ID:j.EsieCE0
>>456
スレッガー中尉乙

467名無しさん:2007/05/11(金) 16:18:43 ID:k3hoJ7Oo0
Lv340ハイブリです、狩場によってシフと武道使い分けています
武道スキルは踵、三連、回避マス、仰け反る35
シフスキルはDTH、DF、六感マス、鍵など少々

硬い敵には武道で一対一を、軟らかい敵にはシフで集めてDFを
PT狩りでは武道で釣り、シフで攻撃してます
双方のメリット生かせてソロもPTも十分火力で楽しめます

このレベルだとハイブリ使いやすいですよ
武道叩きだとかいってないで、両短所埋めれる道さがしましょ

468名無しさん:2007/05/11(金) 18:01:48 ID:YlzB4pto0
正論に対して誹謗中傷でしか返せない
口先だけ高LVが沸いただけ。

469名無しさん:2007/05/11(金) 20:36:30 ID:6OGRWIdg0
>>452
Gvで飛び蹴りで走り回ったり、払い粘着やノック三連粘着で迷惑迷惑迷惑させるのが好きなんですが、それでも槍やネクロのほうがいいですか?

470名無しさん:2007/05/11(金) 21:35:14 ID:u//70Fw20
>>469
あんたには武道家が似合ってると思うぞ


それはそうとなんで皆xGZDeUdA0を邪魔者扱いするんだ?
いろいろなスタイルを考案、実践、検証してくれた偉大な先輩じゃないか
しかしその検証結果を出した上でのxGZDeUdA0の意見をまともに聞きやしない
ぶつぶつ文句ばかりで何も行動しようとしない
他人にケチつけるなら自分で少しは動いてから言えよ
xGZDeUdA0の書き込みはほとんど他人の意見否定などと言うけどそりゃ自分の意見がまともな理由も無しにただ口調がウザい長文ウザいてめー武道をけなしてるだけじゃねぇかゴルァなどと言われたら反論の1つもしたくなるわな
このままでは武道が危ない、将来とても苦労するぞと警鐘をならしているんだとは受け取れんのか?
それを踏まえたうえでこの先のことを皆で考えようじゃないか






・・・まぁ、その今後のための手立てが無いから困ってるんだけどね('A`)

471名無し:2007/05/11(金) 21:56:51 ID:plGDEN/k0
ID:xGZDeUdA0の長文が鬱陶しいってやつは一人で攻略サイト見て妄想してればいいじゃね?
一人が寂しいならギルチャなり武道集めたりして妄想してろよ。
見解やら検証報告やらいろいろ書いてたら長文になるのは至って普通の事なんですけど。

472名無しさん:2007/05/11(金) 22:28:49 ID:3uUk1.060
長文になるのはどうでも良い書き込みにまでマジレスしてっからだろ。

473名無しさん:2007/05/11(金) 23:22:06 ID:VQMWeqbg0
あれだ ここまで読んできて思ったんだが
狩りでダーティを少しでも使うのはもうシーフでいいんじゃね
罠武道は武道 ダーティ狩りハイブリはシーフ
DTハイブリでもGv関連のみの話でのなら武道スレでもいいと思うが
正直狩りのメインスキルがダーティなのは武道とはいえない気がするのは俺だけか

474名無しさん:2007/05/11(金) 23:29:30 ID:HgQbIAHQ0
>>473
武道一本でいくのとシフになるのでは装備もステ振りもちがってくるからね。
ちなみに私は370台健康固定武ですが>>436の装備なんか目指すところとして
いいと思うんですがねw釣りとかそういんじゃなく素直に見るとw

475名無しさん:2007/05/11(金) 23:32:15 ID:6OGRWIdg0
自演IDを豊富にお持ちなんですね って思われてもおかしくない

476名無しさん:2007/05/12(土) 00:08:01 ID:xGZDeUdA0
長文になりすぎるので不毛なレスはスルーしつつ、
自分のレスは、必要な人には参考になると信じてレス。

>>454
序盤はそうだね、しかし300台程度から運400にするのは他職でも相当簡単になるし、
何より致命打が出ない敵に対しては全くの無力になってしまうのが問題。

戦士がバターを装備するのはむしろ高威力の武器を更に底上げする目的の方が多い気がする。
本気で決定打狙いならコスウェールあたり装備するだろうし。
自分がバターを選択したのは異次元1回成功で手数を増やせ、その全てに決定打が乗るから。
これは白ダメ2倍程度でも、対Zinでは効率を上回らないと思っているので虎爪にはしなかった。
顎武道だそうだけど、顎マスでゴーレムに対しても致命打は出る?
急所46+骨の99%でも致命打は出ないし、これにバンブーの+75%を追加しても出ない敵には出ないんだけど。

>>457
そう、武道時は防御+回避。当然マスでSLv62。
どう考えてもアウトな狩場なんだが、敵がそれしか居ないなら仕方が無い。
なので運振り回避型+火力装備で行くか、回避を捨てて超火力でやるかの選択になる。
自分は回避型を選んだが、それでも足りない場合にある程度の防御が欲しくなるという話。

>>437
そんな事を言うとサマナーの様に絶滅危惧種になってしまうし、
剣士やアチャのように超火力で1撃3フレ4フレ狩りが出来る職とは明らかに違うので
後半のLv上げが数倍程度の差では収まらなくなってしまう。

PTに行こうにも物理というだけで白い目で見られる上に、単体火力、
パラの半分も3連ダメが出るか怪しいのにクライもシマーもないというのが悩みの種。
知識スキル無いんだからヘイストぐらいくれというのが本音。

シフ武道はWiz犬と似た関係で、武道サイドは明らかに単体向きなのだが、
どう頑張っても火力の底上げが出来ないことと、
硬い敵に関しては剣士以上にテイマーの方が有利というバランスが異常。
魔法が効かず、ペットが即死で1体が異常にウマイ敵がところどころに配置されるか、
武道自体のバランスを調整しないと武道は攻城戦以外では生きない。

そして武道の話題に関してはかなり尽きつつあるので、本当に武道だけに話題を絞ると
200以下の健康診断と妄想装備のみでしかスレが動かなくなってしまう。

477名無しさん:2007/05/12(土) 00:13:41 ID:GkQYpIc20
シフの話題で無理やりスレを動かす必要は無い

478名無しさん:2007/05/12(土) 00:33:53 ID:Zi2MoVHU0
<チラ裏>
2750万で売ってた攻速10骨首10を買うべきか散々悩んだ挙句やめてきたんだが…買うべきだったかな…
今は光攻Lv4骨首10なんだが…今更後悔してるぜ…
</チラ裏>

このチラシで和んでくれる人がいたら幸い。

479名無しさん:2007/05/12(土) 01:46:36 ID:KDR1kAWY0
>>458
xGZDeUdA0が一番言いたいのは武道一本が正しいと言う意見は危ういって事でしょ。

○○という狩り場では残念ながら武道で狩るのは非効率的すぎるから、ダーティが良いかも?
↑も武道スレで語るのはダメなの?それはおかしくないかい?それこそ武道スレで語るべきでしょ。
(そして圧倒的にシフで狩ることが効率的であることに多少嘆いている感もあるぞ。)

>>475
そう言う風にしか考えられないの?
通常の武道スレの日頃の空気はどんなのだろ?
(日頃はROMでも)xGZDeUdA0が叩かれている今こそ発言すべきだと思ってる人間はいるはず。
スレを見ている人間の半分以上は日頃は書き込みをしない人でしょ。

480名無しさん:2007/05/12(土) 01:55:30 ID:KDR1kAWY0
↑の文章酷いな・・・酔っぱらってるので添削は抜きでお願いします('A`)

>>xGZDeUdA0
亀レスだが俺はトランデビューの時、「これは厳しい・・・」と思った。
塔では全く感じなかったんだけど、トランは厳しいなと・・・。
まああくまで個人的な意見だけど。

481名無しさん:2007/05/12(土) 03:26:34 ID:dOA3HJuU0
>>476
なるほど。MOBの種類、数によっても変わるでしょうがその感じだと
パッシブは防御+仰け反るの方が良さそうな気がするんですけど。
どの道POTを使うならその方が回復効率良くないですか?
仰け反る発動→怒号→花×2→赤 などの様に。(攻撃スキルは省きます)

妄想の良し悪しは置いといて。でも嫌いじゃあないですよ。
最近ハイブリがどんなものかを体験するため再振りしてみたんですが
単純に変身速度さえ無くなれば(極端に短くなるとか)妄想云々よりもはるかに
武道(シーフ)にとっては有益なんじゃないかと。
元々無い物を作り出してくれって要望でもないから連絡帳に書いてみようと
思っています。
案(妄想)としてはTabでスキルセットをチェンジする位のスムースさ。

482454:2007/05/12(土) 08:31:18 ID:lP.T.sIUo
>>476

どの職でも向き不向きな敵はあるんだかし、そもそも致命打が聞かない敵は
物理全般で得意では無いはずだしそれはそれで、いいんじゃない?

いや、実際500↑の知り合いシフさんとかも要るからLV上げがマゾイ期間があるのは知ってるけど
そういうLVになるのに年は普通にかかるんだし・・・
別に楽しんで武道してる人にそれを説いてもしょうがないと思うよ。

>>437へのレスとか見ても、顎、急所武道は普通に400LVぐらいまでは
他職にそれ程劣る効率してる訳じゃないもの、実際自分で体験してるから分かる。
自分もそれなりの装備は揃えてるかもだけど、バター飛虎なんて言う美味しい装備はしてないし。
これでも、パッシブが分身前提分のなんちゃって武道なんだ、本職ならまだまだ行けるはず。

スウェブ上ってる最中は、顎で3K〜4Kダメ。
普通に高威力チリ並の一撃連打で狩れる。
チリじゃ効率不味すぎるから、メテオじゃないと生き残れないとかいう意味合いの話じゃないんでしょ?

483名無しさん:2007/05/12(土) 09:09:23 ID:chNPqIR60
武道スタートで今マッチョシーフ・260目前の俺がハイブリッドの指針を書いてみる。
つっこみよろ。



武道家からシーフスキルを取るバヤイ〜トラン森でハイブリッド編〜

■前提条件
・武道家スキルをある程度覚えていること(200↑推奨)
・ある程度の資産があること(最低でも解除済み箱ボウラスDXorルインが用意できる程度)

■ステータス
普通の武道から変更点はない。
根拠1:アップデートにより異常ダメには修正がはいったので、運アップ=効率アップということはない。
根拠2:ドロップ修正によりDX品がガンガン落ちるようになり、一発狙いよりも大量のMOBを狩る方が儲けが出る場合が多い。

注意点:投擲武器の要求は敏捷である。

■スキル
DF・エイドマスター+解毒を10ほど。
その後はシャドウスニークに走るのがよいと思われる。
DTHは好みの問題。単体に関しては致命打率・決定打率を含めた場合、攻撃速度の問題で武道家に軍配が上がる可能性がある(要検証)
六感は武道中心の場合、必要性は薄い(踵で溜められるため)ので取る必要は無い。

たぶん完成は300↑

■装備
武器は
・箱ボーディング
・解除済み箱ボウラスDX
・ルインドライバー
辺り。

シーフになると爪が意味を成さなくなるので、DX手がおススメ。用意できるならバター。
OPは力+≧運+>攻撃速度

バトルリングも攻撃力+が乗らないので、ダメOPつき以外は変えたほうがよい。

後はトランで必要になるものをそろえる。
(狂気・決定打抵抗・呪い抵抗・低下系抵抗・土抵抗・風抵抗)

■狩り方
DFで敵全体に狂気を撒きつつ、CP切れと同時におもむろに武道家に変身。
間違いなく数体は生きているので急所による決定打と三連で削りきる。
攻撃中の武器交換には慣れが必要だが、六間挟むよりマシなはず。

484名無しさん:2007/05/12(土) 09:26:14 ID:GkQYpIc20
>>483
・箱ボーディンなんてあったか?
・取得武道スキルをくやしく
・青ポ使おうぜ

485名無しさん:2007/05/12(土) 09:35:47 ID:ErexNXtg0
なんか、囲まれた忍者が八方に手裏剣
投げて大立ち回りしてる様子が浮かんできたんだが。

486名無しさん:2007/05/12(土) 10:06:09 ID:chNPqIR60
>>484
>箱ボーディン
そんなのなかった(
【攻撃Lv4】【無限弾丸】ボーディンとか時々見るような……。


>取得スキル
リアルの事情(長時間INできなくなってきたぞっ)と赤石内での事情(1st・メイン・稼ぎ頭)のせめぎあいから現在はシーフ主体なため、防御マス・仰け反る、怒号30・払い20・分身16くらいしか取ってないが
220くらいまでは武道だったので踵・防御・怒号マス・三連40・回避50・仰け反る35・分身21とかそんな具合だったはず。

ちなみにあの育成案だと、200まで武道でもDF極ならトラン適性に間に合うはず。

>青使おうぜ
このスタイルの最大の利点は青の消費が減るところ(たぶん)
シーフのみだと、トレントやガーゴのみに異様にPOTを使わされる。
結局DFは範囲だから、一体に対して使うよりも複数体をターゲットにしたほうが費用対効率は上がり、長時間狩ることができる。
また最初にDFを撒くことで、武道の苦手な『高火力』と『複数体への同時攻撃』をカバーさせる狙いもある。

487名無しさん:2007/05/12(土) 13:36:50 ID:R./eLCxM0
踵、三連、防御、回避、怒号マス、仰け反る30、烈風1、急所1でLv208。
そこからDFマスタでLv262。ギリギリトランに間に合いますね。

鉄クロGDXに向けて敏捷振ってる人が多いだろうから、ルインなら余裕で装備できるね。
爪に関してはバターもしくはDX系グローブの攻速物が用意できるならいいけど
DF自体はそんなに速度が重要なスキルではないから武道時の攻撃力確保の為に爪つけっぱなしでもいいと思う。
専業シーフなんかだと手は運比率やスタンチェックなどつけてる人多いしね。

最後にガーゴイルやトレントのみ残った時にDFのみで倒すよりも武道で三連や急所打った方がコスパはよくなるよね。
特にガーゴイルは攻撃痛いので武道のパッシブはかなりありがたいし。

488名無しさん:2007/05/12(土) 13:57:36 ID:hcq9dYzM0
ここは何スレだよ・・・
まぁ、ハイブリ談義は悪くないがね、自分もハイブリだし
個人的には、上流階級の装備は抜きにしての話題が続いてほしいな
億品抜きの話のほうが現実的にやりやすいし
あと、ハイブリ武道の場合は、メイン攻撃が武道ということを忘れてはいけない
シーフメインの攻撃だとハイブリシーフになるからな
あと、箱ボーディングは存在しない
箱フランと勘違いしてるんだと思う

489名無しさん:2007/05/12(土) 17:01:40 ID:6OGRWIdg0
>>483
DFメインで打ちもらしを武道で叩くのならシーフスレにいけ。

DFをサンダーやらゴルゴンで混乱させるために使うくらいならいいが。

490名無しさん:2007/05/12(土) 17:04:53 ID:uhpB078A0
状態異常を乗せるならダブルターゲットをオススメする。
タゲは7つもあれば十分だろうし、CP獲得もある。

491名無しさん:2007/05/12(土) 17:59:24 ID:f7/I81QM0
DFにSP振ったら負けかなと思ってる

492名無しさん:2007/05/12(土) 18:00:48 ID:gHdQOdg20
結局バター装備して踵 三連が一番安定するのな。

493名無しさん:2007/05/12(土) 18:03:53 ID:gHdQOdg20
話かわるけどミズナ秘密いこうとおもってるんだけど
うまい?いった人おしえて。

494名無しさん:2007/05/12(土) 19:10:03 ID:chNPqIR60
>>487
詳しい計算thx
しいて言えば烈風削れば多少払いに回せるし、急所は1でもおkって話がある。

確かに武道は速度必須だが、DFシーフの場合は速度が全くいらない。という背反具合。
速度Lv2力+Lv10なんて(高くても)渋い品がゴロゴロしてればもっと楽なんだろうけどね。
まあDFと三連のスキル性能を考えれば攻撃力が高いほうのDX手ベースに力+やダメ+が無難だと思う。

>>488
愛すべき武スレだろ?

武道/シーフの場合、完全な住み分けが難しいんだ。
例えばMMMとかエタナのように対職になっても効果を発揮するスキルが良性能というわけじゃない。
(分身はともかくスニークはもう少し強くてもごにょごにょ……)
だから、別に対職を使うことが支援スキルの使用ではなくてもいいんじゃないだろうか。

最終的にはどの職だって混ざっていく。犬だってメテオを降らす。武道家がDFしてもいいじゃないか。
武道はその境が200程度のレベルにあった。っつー話ではなくて?

>>489
飛虎もバターも使わずに、Lv200以上の武道家が効率を上げる方法をkwsk
そのための、もっと簡単な手段としてシーフスキルの使用を提案しているわけだが。

>>493
盛大にスレ違い。

495名無しさん:2007/05/12(土) 19:13:29 ID:GkQYpIc20
住み分け難しくないよ。
シフスキル使うならシフスレに行けばいいんだから。

496名無しさん:2007/05/12(土) 19:49:30 ID:xGZDeUdA0
>>482
得意じゃないけど効率出せるほどに狩れるのが他職。
剣士なんか紙でも3、4フレパラとシマーで強引にかれるし、戦士はWB、ACがセミボスでも効く模様。
アチャなんかも接近される前にインタービットで大方片付けられるしMMMで被弾も低い。
特に今回のドロップ修正でランサーと戦士は大幅に火力が上がったので
エルフ王宮やイカが大幅に楽になった人も多そう。
しかし武道シフはどっちで狩っても異様に時間がかかる上被弾がでかく
数匹狩らぬうちにポットが尽きる。

500になるのには年単位かかるだろうけど、武道実装からそれ以上の年月経過しているわけだし、
何も昨日今日始めた人に全て合わさなくても良いと思う。
丁度ハイブリへの過渡期の人も多いように見えるしね。
楽しんで(純?)武道している人は他職スレ見るように参考程度に眺める程度で良いんじゃないかなぁ。

チリの話題に関しては、流石のチリといえども神殿突入と同時に、
それ以降のPTでは不要気味になるし、ソロ効率はかなり良い方ではあるがやはりメテオには劣る。
そして300程度でチリもメテオも出来るようになるので、
結局装備あるなら一部狩場以外はメテオで狩っているという人が大半だと思うよ。
どちらも出来るなら、より高効率に移行していくって話ね。

>>486>>487
武道で釣り中、硬い敵(この場合トレントやガーゴ)に急所を打ち込んでおき
DFという手もあるね、仰け反る発動中だろうから変身後も2〜3発程度は相殺してくれるだろうし。
逆にわざと残しておいて踵で次のためのCP溜めにする手もあるかな。

>>488
シーフメインや武道メインかと言うのは既に結構好みの段階な気がする。
今は1stでも鍛冶屋売りで日に10m以上とかが普通になってきているから、
億品抜きにすると話題が狭まると思うんだけどどうだろう?
上流階級だけの話も参考にならないかもしれないが、
それ以外では散々過去ログの健康診断で語られている感は無い?

>>493
クリア数分で15m弱の経験値らしい。
自分はLv制限で行けなかったが、秘密だけこなしても確実に2日でLvが上がる模様。
しかし秘密やると1Lv毎に恐らく1億以上の資金差が出ると思うので程々に。
あとスレ違い。

>>495
それをやると特定Lv以上の話題が全く出てこなくなると思う。

497名無しさん:2007/05/12(土) 20:02:12 ID:GkQYpIc20
スレ違いの話が出てくる必要はない

498名無しさん:2007/05/12(土) 20:06:55 ID:xGZDeUdA0
何かNGワード含んでいたようなので分割レス。

>>481
・1発で1000程度持って行かれるから、仰け反るだとあまり意味がかった。
・サティロスの特技、シルピアはパッシブが発動しないっぽい。
・怒号もエイドもLvが上がるにつれて殆ど使えなくなる。

いつかのUPデートの攻撃中の武器交換不可の仕様が無いだけでも幅が広がるのに、と思うことも多々。
妄想は自分も嫌いではないが、否定する理由は前述した通りね。

何がNGワードなのか分からん

499454:2007/05/12(土) 20:47:07 ID:13BKMvV.o
>>496

いや、だからさ。
どの職にだって向き不向きはある、高火力が全ての職で出せればバランスがいいって訳じゃないんだよ。
高LVになれば不向きな狩場をハイブリで、ある程度対応出来るのは分かるけど
それをまだ育て中の、成長中の武道に次々と押し付けレス付けてどうするの?

実際、分身でネット使ってくる蜘蛛ZINは他職より狩りやすいし、仰け反るのお陰で
囲まれた方が楽な狩場も結構ある。

武道ならではの特色を無視して効率のみで話すなら
元々狩り効率いいのはシフの方なんだって自分でも言ってるんだから、シフスレで話してた方がいいんじゃない?
ってのが、自分以外にも付いてるレスが言いたい事でしょ。

殴りビショやってる人だって、あり得ないぐらい神装備の人を知ってるけど
そこまでしても、元々のスキル性能の差が他職と比べて激しいって嘆いてる人も知ってる。
他職に対する不満がメインの話は見たくない。

500名無しさん:2007/05/12(土) 20:59:44 ID:.IxSg/GQ0
トランの話が出たのでちょっと質問させてください。

自分スペック
Lv300
力900 健康240くらい 敏捷120 運580くらい(装備込み)
一般的な武道家スキル振り
シフスキルは、六感・足音50 他鍵スキル
再振り予定なので連打や流水にも20〜30振ってます。
(余談ですが再振り後、シフ用攻撃スキル取る予定はありません)
装備も異次元品や、飛虎バターなどありません。

これでトランに行き、ガゴを隔離して木3体を沸き待ちで狩ってるのですが
バイザーつけるとバシバシ当たるようになるんでしょうか?
ミスが無くなればガゴいても沸き待ち出来そうな感じなので。

あと皆さんトラン行くと仰け反る使ってるんですか?
私は回避なんですが、木やガゴの攻撃って回避できますよね。
仰け反るだと食らっちゃう上にCP多く消費して忙しいような。

501名無しさん:2007/05/12(土) 21:13:52 ID:13BKMvV.o
>>500

見た感じ、敏捷固定、他速度と運装備って感じかな?
自分のシフ武道で狩ってた時、敏捷300手前、運600ぐらいでも
ガゴは結構ミスしてた。

バイザー装備しても、どの道頭の運ステUP分が減るのもあって
ダブクリも減って殲滅力は落ちてたかな。

その敏捷だと、バイザー付けてもほとんど変わらないはずだから
飛虎入手のメドが立たないならもう少し敏捷欲しいかも。

502500:2007/05/12(土) 21:49:59 ID:.IxSg/GQ0
>>501
レスありがとうございます。
トランのMOBの回避はステの回避率ではなく、敏捷だったのですね。
バイザー装備でも意味が無いならトランは卒業しておきます。
飛虎は今現在買えそうにありませんが、Lv100位の頃から「ミスが目立ったら
敏捷振りを再開しよう」と思い、いつの間にか300に。
このまま飛虎まで頑張ってみます^^;

503名無しさん:2007/05/12(土) 22:48:09 ID:RJau/QD.0
まぁそこまでID:xGZDeUdA0を毛嫌いはしないが、
文章長いw 読んでてちょっと疲れる・・・

虎爪はお気に召さないようですが、私は断然虎爪派。
理由?見た目だけ。
同様の理由で背中はホワイトオーラ。身体はヒコ。

効率はあまり求めず、見た目が自分好みの装備でそろえてます。
まったりソロができる職なんだし、特に効率は必要ないかなー・・・と。

こんな武道家もいる、ってことで・・・。

504名無しさん:2007/05/13(日) 01:38:46 ID:OZj0RPZ20
文章長いのは全部にレス返すから。
ブログか。

505名無しさん:2007/05/13(日) 01:57:20 ID:hvrDKEnE0
>>500
とりあえず東部でソロしてる271武道ですが
ニムラスいいですよ
敏捷、運は>>501と同じくらいですがバシバシ当たります

506名無しさん:2007/05/13(日) 03:36:26 ID:Y.pZa6mY0
仰け反る発動中はディスチャージきかなくなったんだよね?
だったら俺ならトランは仰け反るだなー。
かこまれてもおkだし
CPなんてけちけちするなよ!!

507剣士です。:2007/05/13(日) 11:41:26 ID:rQUGqQH60
エーデルゴンドを使って剣士のトワーでダメージを吸収することができますか?

508名無しさん:2007/05/13(日) 12:17:16 ID:CGIqJ/420
おい・・・おまえら・・・

飛 虎 ド ロ ッ プ し た w

509名無しさん:2007/05/13(日) 12:28:53 ID:GkQYpIc20
おめでとう!
俺もあやかれますやうに…

510名無しさん:2007/05/13(日) 13:31:37 ID:Zi2MoVHU0
>>508
超絶オメ。俺もいいものドロップしますように…

最近防御効率50%鉄板ベルトからフォーチュンに乗り換えたんだが…あんまり効果が実感できないのは仕様?
とくにマグ15%なんて…ホントに付いてる?って思うくらい。
まだ運220くらいだからかなぁ…

511437:2007/05/13(日) 14:10:27 ID:BOmf3RzQ0
流れぶった切って・・

lv137の貫顎武道です。
装備はほぼテンプレ通りなんですけど
首は骨首じゃなくて良い様な気がする。
骨首無しで、だいたい8割くらいがクリティカルになって、
そのうち半分くらいがダブクリになる。
10骨首つけても、あんまりクリが増えた実感がしないんだよね。
(気のせいかもしれないけど)

貫顎武道に関しては骨首じゃなくて速度首の方が強いんじゃないかと思ってる。


ちなみに滝B5で狩ってるけど、初撃の正拳を除いて
ほぼ1撃か2撃で狩れるので不自由はしていないッス。

ただ、ゴーレムは完全に無視してます。


>>508
おめでとう!!
羨ましいなぁ

512名無しさん:2007/05/13(日) 14:17:12 ID:1zo17qac0
武道家を愛してやまないうちの一人だけどちと純武道に対して。
レベル上げのためにPT狩りをする場合は、ハイブリが可能な
レベルならやっぱりダーティーをした方がいいと思うのだけど。
武道が好きだからと言って3連しかしない(DF取得済なのに)というのは、
ペット育てたいからファミじゃなくてラットとか持ってPT入るテイマと同じ気がする。
PTに入る以上は可能な限り貢献しないといけないと思います。

それでも武道がしたい人はPTは無しで;;
以上、肺腑を抉られる様な思いでDFしてる武道の泣き言でした・・・

513500:2007/05/13(日) 15:14:36 ID:.IxSg/GQ0
>>505
やはりニムラスの命中回避低下は普通の指に付く光攻撃より効果高そうですね・・・

>>506
CPマイナス攻撃は狂気で封じてるので、初弾で撃ってこない限り当たってませんでした。

>>512
パブル卒業あたりから武道家のPTは終わりそうですね。
自分もそれ覚悟で武道家作ったのでPTはここしばらく入っていません。
(PT入ってLvあげたら飛虎買うのがいつになるやら・・・が怖くて^^;)

514名無しさん:2007/05/13(日) 15:57:21 ID:GkQYpIc20
まぁ武道家でPT入るのは諦めないとしゃーない
純武道やってる奴はそれくらいは覚悟してると思うけど

515名無しさん:2007/05/13(日) 16:24:46 ID:eVzk2xuE0
つい今しがたGvしてきたんだがLV不明の武道が残り1分切った時余裕な感じで目の前に現れて座り始めた
赤と青使って普通に仰け反っている 同じ武道として許せなかった俺が居た。
まぁそんな奴ぼこって倒せなかった俺等もあほか

516名無しさん:2007/05/13(日) 16:41:45 ID:fc0qjFzg0
GV用武道だと力いらないよな
少しだけ振って後は全部健康ってどうかな

517名無しさん:2007/05/13(日) 17:27:02 ID:26G1z4wA0
>>516
運も振るとウザさうp

518名無しさん:2007/05/13(日) 17:44:37 ID:6OGRWIdg0
>>516
敏捷の命中回避うpも捨てがたい。
飛虎あっても敏捷振ってもいいかもな!

519名無しさん:2007/05/13(日) 18:14:12 ID:uFV2cUnA0
素敵なブログ書きました^^みなさん読んでね^^
http://blog.livedoor.jp/s11253104/?blog_id=2328318

520名無しさん:2007/05/13(日) 18:49:01 ID:Xh3oDX7M0
武道家に鉄鋼弾の拳を打つスキルないかね
まさに一 撃 必 殺 みたいなスキル

521名無しさん:2007/05/13(日) 18:51:40 ID:u//70Fw20
>>52
つ急所

522名無しさん:2007/05/13(日) 19:19:16 ID:xGZDeUdA0
>>499
武道が火力じゃなかったら何で役に立つのさと思うんだよね。
職に向き不向きはあるけど、今の仕様ではソロでもPTでもLv180以降は必要とされないじゃない。
火力も無い、補助も無い、死なないだけだしおまけに単体。
成長中の武道に押し付けてるんじゃなくて、後々どうなるかってのが判っているのならば
ある程度対策の仕方もあるでしょう。
皆が皆200超えたら最振り可能でもゲームクリアでも無いし。

蜘蛛ZinなんてLv180とLv550付近の2箇所しか無いうえ、そんなに大幅に狩りやすいって訳でもない。
それだけがアドバンテージだとしたら、それはあんまりなんじゃないかい?
武道のみの特色とやらが全く生かされないよねって話で、
効率だけ語りたいならシーフスレに行ってるよ、死なないだけで経験値入るなら別だけどね。

比べる対象がBisってのが間違っている。
ブレエビ有りで健康固定、各種抵抗もMAX、リカバリーで常時ヘイスト、
アンデッドのみだがTUで範囲瞬殺、殴れば赤ダメ1万以上楽々出ると言うのは
全て優秀なオマケにすぎない。Lv550程度までPT育成が可能な必須職じゃないか。
殴りってのは罠シーフや烈風武道に近いもんだと思うけどね。
こっちからすると、逆にこのバランスで不満が出ないほうが不思議なんだけどね。
PT推奨なのにBisWizテイマーでほぼ事足りるバランスをおかしいと思わないのかい?

>>503
確たる意図があって装備選んでるなら良いんじゃないの?
突っ込ませてもらうと、見た目だけで選んでいるなら他人に薦められないんじゃない?・・・
その人も虎爪の見た目好きなら別だけど。

>>510
マグとか効果が不明な上、実装されているかも不明。
水色ドロップ云々と言うのは推察で実際の効果ではない。
自分もスプ、大道、地上、フォーチュン全て試したが、
マグもUも大した実感無いので装備候補に入れていない。

>>515
武道を殺すには少数のアチャのみで狙い撃ち。
無駄に仰け反る発動させずにひたすらアチャのみで狙えばHP5000だろうと沈むよ。

長いのはスマン。飛虎おめ。

523名無しさん:2007/05/13(日) 19:42:39 ID:bC.rrQbw0
でも俺的ボーダーラインでは
武道は火力として成り立たず・・・PTで武道見ると邪魔でしょーが無いですすいません><

524名無しさん:2007/05/13(日) 19:49:57 ID:fc0qjFzg0
>>523
火力になれるのはパブルまでだな。
釣りとしては死ぬ心配が無い分いいとは思うがやっぱりダメージも出せなきゃだめかな・・

>>517
>>518
回避もするってことか・・
今思うと硬くでも狙われないだけな気がしてならない・・
敏捷運振るとしたらやっぱ中途半端にしないでたくさん降ったほうがいいのかな

525名無しさん:2007/05/13(日) 20:02:08 ID:GkQYpIc20
職バランスがおかしいから武道スレでシフの話をするのか

526503:2007/05/13(日) 21:04:31 ID:RJau/QD.0
>>522
私の文章のどこをどう読んだら
「虎爪を薦めてる」ように見えるのか全くわからん・・・。


あ、わかった。
>>522さん、アナタの言うこと多分間違ってないと思うのよ。
そこまで高レベルじゃないからよく知らん部分もあるけどさ。
多分正論なんだろうと思う。

ただね、アナタ以外の人も間違ってはいないのよ。
それを認めんとただのワガママにしかならんよ。

527名無しさん:2007/05/13(日) 22:09:17 ID:uFV2cUnA0
素敵なブログ書きました^^みなさん読んでね^^
http://blog.livedoor.jp/s11253104/?blog_id=2328318

528名無しさん:2007/05/13(日) 23:14:53 ID:N4okLYgoo
>>522

んー、他の人からレス来ても結局同じ繰り返しなんだね・・・
522が、王道の3連踵武道で神装備にしても火力出なかったって結論に達したのはまぁ分かるけど
顎武道やった?
自分のシフ武道で、腕が基礎ダメ1しかないハンズでさえ赤ダメ4Kとかを
石使えば6フレ7フレとかで連打出来るんだぞ
もちろん、飛虎無しでだ、あったら攻速、敏捷ステ分考えると相当火力高かったはず。
どこに火力が無いって言える程の差があるの?

スウェブ上ってた時も、ぶっちゃけ単体比較なら
そこらで遭遇するチリ剣士よりも全然殲滅早かったし、テイマにも引けを取ってなかったはず。

範囲職と武道を比較し続けるなら、最初からシフ中心でシフスレで話せばいい事。
最初からスキルにまともな範囲スキル無い時点で分かるでしょ、それは・・・

自分は、被ダメをスキルじゃなくてハンズの吸収に頼った基本シフだから別だけど
回避スキルが充実してる純武道なら、鉄爪GDXなり虎爪なりでもっと火力高いし。

450付近だと
力全振りでも、装備補正でもいいけど力1800で
メタルGDX、鉄爪GDX装備してりゃそれだけで顎は基本ダメ3K↑軽く超える。
実ダメはまぁ敵によっちゃ2Kいくか行かないかになるけど、それでも敵選べば赤8K↑を5フレ、6フレで連打できる。

だから、致命打中心の方が武道としての特色でるんじゃないの?って言ってるんだ。

いちいち、武道はここが特色だなんて全部書き上げられんよ、それのみとかどこにも書いてない。

529名無しさん:2007/05/13(日) 23:25:29 ID:6OGRWIdg0
長文の人はみんな痛く見えるから困る。
バランスがどうのって言ってる人は武道はおろか、このゲーム自体やらないほうがいい。

530名無しさん:2007/05/13(日) 23:25:50 ID:bC.rrQbw0
顎は致命打抵抗持った敵にはただの正拳突きになるよっと
PTで狩るならボス型かZinになるから顎はいらない子だよっと
低レベルのうちはいいけどそのうち使わなくなるから覚えなくてもいい

アチャのスナイプの方が良スキルだなて思う

531名無しさん:2007/05/13(日) 23:31:19 ID:N4okLYgoo
後一つ。

他職と比較して不満があるなら、その職スレに言ってこのスキルおかしくないか?
って言ってくれないかな。
ここで愚痴言ってもしょうがないし、優秀な職同士で組めばどこでも狩れるなんて
どのMMOでもある事、そこに入り込めないのはおかしいって言い続けても意味が無い気がする。

出来る事を楽しんで追求していくのが職スレ。

愚痴は愚痴スレでどうぞ。

532名無しさん:2007/05/13(日) 23:43:12 ID:N4okLYgoo
>>530

遺跡通いの人?
450前後まではEX相手には単体の中ではTOP火力に近い良スキルだよ。
ZIN相手には無力になる所多いけど、急所という良スキルもあるし。

まぁ、450ちょいでも低LVという高LVさんかもしれないけどね。

533名無しさん:2007/05/14(月) 01:00:20 ID:jfGx5Uas0
>>522
今の仕様で何で武道がイラナイ子になるのかな?
火力が無いから?
装備欄が他の職と比べて2つも少ないからかな?
ちょっとその辺疑問に思いました。
PTで必要とされないのはまぁ分かるけど、ソロでいるいらないって誰が決めるのよ・・・
武道を全否定された感じがして嫌な思いです。

我慢出来ず書き込みしました。
ってかもう良いじゃない・・・皆止めようよ・・・

534名無しさん:2007/05/14(月) 01:18:50 ID:xGZDeUdA0
>>526
>虎爪はお気に召さないようですが、私は断然虎爪派。
これ。

>>528
クリ率は顎の方が上かも知れんが、3連の方がはるかに高く、早いダメを出せる。
顎が3連を越えるのは限界速度の6フレを上回ってからだとおもう。
問題は致命打が効かない敵。攻撃力も手数も劣るのでどうにもならなくなる。
ちなみに剣士ではLv350で表記最高5000×9が十分可能なそうだ。
他職も具体的な数値は知らんが似たようなものだろう。
テイマーなんぞ3フレ×2匹で表記万に近いダメなんだからどう考えても無理だろう。

それから範囲になれとか、シフになれって言ってるんじゃなくて、
武道の限界が他職と比べてかなり低いのがわかっているのに
要望を連絡帳にも書かず、どこでも武道強いだの、無い装備あればだの、
DF取ったら武道スレ来るなだの言っている割には、ブラザーはマゾくてナンボとか言ってるわけで、
それなら武道の問題点認識した上で要望送るなりしろよと。
それでも武道やるならハイブリシフトして育っていくしか道はありませんでしたよって話。
それをハイブリにもならんようなLvの奴らが寄ってタカって叩いているだけだろ。

それを勝手に拡大解釈して、いや武道は強い!だのシフスキルならシフスレへだの
DFで狩るなら武道じゃない!とか、ネガティブな意識全開にしているだけだろ。
別に武道で500目指しても速度虎爪でもなんでも良いよ、
でも貫顎神装備だろうと武道じゃ効率悪いって言うのは理解してるんだろ?
虎爪バター論にしたって、HP多い対Zinでは急所が効果的ですよねって
散々過去ログに出てる事実なのに何で今更致命打も白ダメもそこそこの虎爪と
決定打が全段に載る上に移動も攻撃も上がるバター比べられるわけ?
趣味で使ってるなら良いけど、どっちが適してるかなんてスキル性能見れば判るじゃない。

比べる前から明らかなものに対しては個人の好き好き以外、議論の対象にならないと思うのだが。
そして個人の好き好きだけを語るなら、それこそブログの方が良いんじゃないのかね。

>>529
与えられたものに文句も言わずただ妄信的に遊ぶ奴が客なら、それはそれは楽だろうね。

>>531
それ意味無いじゃん。
連絡帳には書いてるが別スレ行ってもただの愚痴だろ、それ。
前々レスあたりで書いたが、実際に出来ることが全て尽きた時にどうするよ?
今はもう既に出来ることがほぼ尽きているんじゃないのか?

>>532
EX狩りのほうが稀だろう。
狩場選択が狭められる時点で既にどうよと思うのだが。
250以降、納骨とスウェブB11〜13、エルフ王宮、ミズナ、のLv430〜520までの
限られた期間以外は殆ど対Zinな訳で、そのZin相手に主力スキルが無力なら意味が無くないか?
いかにEXだろうがエルフ王宮ではソロだろうと完全にお払い箱だしな。
そこでソロに悩んでシフスキルに走っても叩きにかかるのが武道スレの住人だろう。

その流れを止めて、武道の弱点をきちんと認識した上で
気分良くハイブリできるようにしませんか?と言う話。
勿論武道1本でも構わんがね。その上でN4okLYgooのLvでの顎狩りなんかは貴重な話。

535名無しさん:2007/05/14(月) 01:34:34 ID:xGZDeUdA0
書いてから気づいたが
>>529
>バランスがどうのって言ってる人は武道はおろか、このゲーム自体やらないほうがいい。
とか

>>531
>ここで愚痴言ってもしょうがないし、優秀な職同士で組めばどこでも狩れるなんて
>どのMMOでもある事、そこに入り込めないのはおかしいって言い続けても意味が無い気がする。

みたいに何をやってもどうせ無駄、と言う奴が武道スレには多いのかね?
工夫も要望提出も何もしないから変わらないんじゃないの?
その辺からしてまずスタンスが違う気がする。
それとも後続のプリウィッチネクロ悪魔の方が断然500以上になる奴が多いのだが
無理と思ったら倉庫&露天キャラにでもしてるからいつまでも300台以下の話しばかりしてるのかね。

>>533
武道はソロでいらない、ではなくソロでも相当厳しい。に修正。
止めようとか言って逃げようとせずに、PTに不要な時点で疑問に思おうや。
今の仕様だとファミをTOPに、武道は心臓使っても効率がさほど変わらず
10倍以上火力差が出るから。
500武道が苦労して倒すような敵も、Lv半分程度のWizが青メテオするだけで
はるかに効率は上回る。

536名無しさん:2007/05/14(月) 01:42:47 ID:GkQYpIc20
要望出してないとか勝手に決めないでくれ
少なくとも俺は出してるよ

シフスキルに走るのを否定しないしそれ自体を叩いてはいない
その話を武道スレで展開するから叩かれるんだよ

ここが武道スレであり、別にシフスレが存在する以上シフスキルの話はスレ違いだ

537名無しさん:2007/05/14(月) 01:51:36 ID:6OGRWIdg0
>>534-535
話の趣旨がスレ違いなうえにみんなとも激しくすれ違ってる気がするんだが。
シーフで効率出したいのならいいが、シーフスキルを語るのはシーフスレでしろってこと。

538名無しさん:2007/05/14(月) 02:26:44 ID:XTt1yx560
シフの話をしてるんじゃなく、ハイブリに移行していくうえでの体験談だろう。
変身できるシステムなのにその話題を排除してたら話が進まないのは当然。
武道シフとして効率よくLV上げていくためにスキル、装備を整える時期、
武道から始めてシフスキル取るタイミングなどは武道スレで話すべきことだと思う。
その後、シフでの立ち回りなどの話題はシフスレに行けばいい。

539503:2007/05/14(月) 07:08:14 ID:RJau/QD.0
>>534
だーかーらー
それのどこが「薦めてる」のさ?

アナタ以前虎爪は最終装備になり得ない的なこと言ってたでしょ
それはいいのよ、そちらの考えだから。
私は虎爪が好きだから装備するし、だからと言って
「虎爪いいよ。みんな装備しなよ。」って薦めるつもりも特にないよ。
みんなが装備したいもの装備すりゃいいんだ。

何度も言うけどアナタの意見は参考になるよ。
まぁ全部鵜呑みにしてマネするつもりはないけどさ。
でも、他人の意見に対して決め付けが多いのは気をつけたほうがいいよ。

あとはいいか。 スレ汚し失礼・・。

540名無しさん:2007/05/14(月) 09:21:38 ID:.IxSg/GQ0
武道家スレでは武道家のスキルや効率・装備などについて話し合いたいですね。
「狩場でメイン攻撃スキルがDFならシーフだ!」って訳じゃないですけど、
DFメインならシフスレの方が有意義な議論出来ると思います。

ちょっと疑問に思ったんですが、DFメインの方々ってもうカカトや三連は
使って無いんですか?

541名無しさん:2007/05/14(月) 11:41:39 ID:bpl.Aiss0
ほんともうね。
目的と手段を取り違えて(わざとか?)る奴多すぎ。

いいか?
俺らの目的は『武道家が一定レベル以上の狩場で効率よく狩ること』な。いいか『武道家で』じゃないぞ。
で、そのための手段として『シーフスキルを使う』なんだ。
ちなみに俺は今までにこの手段として『スニークでSlvうpしてみる』とか『混乱即死回し蹴りで範囲狩り』とか提案してるけど今一歩だった。

シーフで狩ることを目的にするならシーフスレで語ればいいの。
DFの詳細スペックとか立ち回り方とか、逆に言えば分身や各種足止めスキル取る時期とかな。

どのくらいのレベルからならシーフスキルに手を出しても問題なく狩れるか(=武道スキルの完成期)
武道シフなら装備やOPはどんなものがいいのか(=武道とシーフでのステータスの差異)

そういうことも武スレじゃ語れんのかい。
はっきり言ってシーフ一本と武道シフじゃかなり違うぞ。


>>540
レス読んでなすぎ。そしてそんなことが知りたいなら過去ログと農園飛べ。
そもそもDFは範囲としては特大に優秀だが、単体に使うとなるとDTHと同程度。
DF自体が物理スキルとしてべらぼうに優秀すぎるため(ランサーや戦士に肉薄する武器攻撃力で、倍率は剣士のパラレル以上。おまけに連射が出来る)そんなに気にはならないが、おそらく単体相手なら踵三連や急所の方が、CP回転や致命打・決定打まで含めると早いはず。

542名無しさん:2007/05/14(月) 12:18:44 ID:/Nafe5HEO
私の目的は「武道家でより効率良く狩ること」でした。
ごめんなさい。

543名無しさん:2007/05/14(月) 12:26:18 ID:gHdQOdg20
だ か ら 結局 バター装備して 踵 三連が一番だよな。

544名無しさん:2007/05/14(月) 12:38:16 ID:bpl.Aiss0
>>542
いや別にそれが悪いとは言ってないしー。
でもそういう話なら延べ一万人のブラザーが散々話してきたよね。と思うわけで。
ついさっきハンズ顎武道なんて新種の狩りスタイルが出たわけだし。

結局、何を以って『武道家』『シーフ』と分けるのかなんだろか。
取得してるスキルの割合……じゃダメ?

>>543
思考停止乙。
そーいう戯言はバターの流通量をウィスカー・ゴア、せめてバディやホースくらいにしてから言ってくれ。
そしてそのうちフルダメ速度異次元バター(違ったっけ)でも敵わなくなるよって警鐘鳴らしてる奴がいてだな。



よし。学校行ってくる。

545名無しさん:2007/05/14(月) 12:51:47 ID:GkQYpIc20
シーフと武道を分けるのは主力攻撃スキルだろ
それによって装備・ステ・立ち回りが決まるんだから

ステはそこまで極端に変わるもんではないと思うが

546名無しさん:2007/05/14(月) 13:09:53 ID:XTt1yx560
>何を以て武道とシフ分けるか

分けなくていいかと。
どちらかの状態のときに適したスレ行けばいい。
GVのみ武道の人もここに来るわけだし、武道一本の人もいる。

「武道である定義」に固執してしまって話がループするんじゃないだろうか。

547名無しさん:2007/05/14(月) 14:33:55 ID:14OjqdSI0
攻撃スキルを基本にすると、罠武道はシーフ寄りか?
知り合いは、鍵&前提分を除いては、爆罠・毒罠以外は、武道スキルだそうだが。
当然、攻撃はシフスキルだが、武道になってる時間の方が長いらしいぞ。

548名無しさん:2007/05/14(月) 14:45:18 ID:GkQYpIc20
罠シフにとっての武道リアクションスキルはアチャのミラメラみたいなもんだと思うが

549540:2007/05/14(月) 16:01:56 ID:.IxSg/GQ0
>>541
541さんの単体MOBってのがどういうのを指してるのか分かりませんが、勘違いしてたみたいです。
トランのような単体火力・範囲火力が共存してるような狩場では範囲で殲滅したほうが
いいと思ってたんですが・・・

>おそらく単体相手なら踵三連や急所の方が、CP回転や致命打・決定打まで含めると早いはず。
こういうMOBを集めて範囲で狩るのが範囲狩りでは?
MOB1体でもDF使うんですか?と言う意味ではなく、範囲火力のように敵をある程度釣り
DFなんですか?って事をお聞きしたかったです。

書いてて思ったけど、もはやこれはシーフですね^^;

550名無しさん:2007/05/14(月) 16:25:09 ID:Xq33MAgw0
シーフのスキルをメインに攻撃してりゃすでにシーフだろ。
なんでもそうじゃないか。
犬で考えると簡単だ。犬の白ダメだけで戦うよりも
WIZのエンチャあったほうが狩りやすいからエンチャ覚える。同様にヘイストも。
だけど犬がそのうちメテオをメインに使いはじめたらもはや犬じゃないだろう?

同じことで、武道がDF使って狩ってたらもはや武道じゃないでしょ。
さしずめ解毒やブービー、スニーキング、探知がいいとこじゃないかな。
ぶっちゃけDFなんかもろ攻撃スキルなわけで。
それはもうハイブリというよりも、完全にシーフなんじゃないかしら。

簡単な話、狩ってる姿みて第三者が判断する場合もはや見た目は完全にシフだよねって訳。

551名無しさん:2007/05/14(月) 17:24:06 ID:KFD8OZr20
活気が出てきたね。
最近武道スレの元気がないと思ってたけどみんなくすぶってただけなのね。

んで、大分論点がずれてきてると思うんだが。
まずメインがシーフスキルならシーフだとか云々のことだけど、
踵でCPためてDFで殲滅する形のキャラはどっちになるんだ?
万人が納得するような線引きは不可能じゃないかな。
「スレ違い」って言葉にとらわれ過ぎてる人が多いと思う。

あと、xGZDeUdA0の意見に反発してる人が多いんだけど、
俺には「地動説に反発してる」ようにしか見えない。
来年当たりになればxGZDeUdA0の意見が一般的に通るようになるんじゃない?

武道スレの住人は保守的すぎるな。
もっと新しい意見を積極的に取り入れるスタンスで臨もうや。

552名無しさん:2007/05/14(月) 17:54:13 ID:C8vAeRXgo
>>551

意見に対して反対してるのは少ないと思うけどね。
体験談だし、高LV武道は少ないから実際の火力として体験してるのは少ないと思うし。

ただ、まだ育て中の武道に対して、今までの経験でそれは無理。
みたいな断定が多いから、他の視点からの意見が出しにくくなる。

少なくとも、効率に関しての考えは個人差があるから
あまりお勧め出来ない、程度に抑えないとスレとしてはやりにくいんじゃないかな。

実際、青パラとかで他職と効率に差が付きだすLV450〜500の話しを一般論的に展開されると
ちょっときついな、他スレと比較しても少し先走りすぎる気がする。
そのLV帯の人も増えてはいるけどね。

どっちにしても、ソロ効率としてはLV400ぐらいまでは
PT狩り中心の人と比べなければ、うまく狩場を行き来すれば
他職にそれ程遅れは取らないよ、武道でも。

自分でも、ハンズ使ってるシフだけどまったり武道で狩ってる事が多いのは
そこまで効率に差が付かないからだからね。
補給が無い分、長く狩れる事が多いんだ。


ZINを大量に狩りたくなったら、シフに変身しようぜ!

553名無しさん:2007/05/14(月) 18:01:15 ID:C8vAeRXgo
>>550

線引きは、結構簡単じゃないかなぁ
武道は、爪を使って武道スキルのパッシブ使って狩る場合。
シーフは、シーフ状態で狩る場合でいいじゃない。

バターなり、武道グローブGDXなり使って両方行き来はハイブリでいいんじゃない?

554名無しさん:2007/05/14(月) 18:39:05 ID:jo6Q5suI0
シフ&武道の総合スレがあると良いんではなかろうか。
Lv150〜200ぐらいを境にハイブリット化が進むのは仕方ないだろうし、
【Lv○○以上】ハイブリットシフ武道【推奨】
見たいな感じで。

555名無しさん:2007/05/14(月) 18:58:13 ID:GkQYpIc20
>>554
シフスレと内容に大差ないだろ

556名無しさん:2007/05/14(月) 20:38:53 ID:80Fj0.l.0
てかお前ら議論スレ行けよ
すげー邪魔

557名無しさん:2007/05/14(月) 21:02:48 ID:Zi2MoVHU0
シフ武道ほどそれぞれのスキルが乖離している職も珍しい。
シフスレも武道スレも「あっち池」状態でたらい回しにされる悪寒

558名無しさん:2007/05/14(月) 21:05:33 ID:xJGXRb.I0
希木屋たのしす・・・w

http://www.cc.rim.or.jp/~urahina/RSstateSIM/rs_sim.html

功速バター 功速鳳凰 ロト飛虎 移動速度スタチューブーツ 健比アンティ
HPオーラ 健康比率2/10ファーブの帽子 
威厳固定ハード ダメハード数個 

遊び終わったら、とっても空しかったけど楽しいのでお勧めb

559名無しさん:2007/05/14(月) 21:12:03 ID:vnpnOoLc0
>>541
一から説明したらめちゃくちゃ長くなった('A`)
頑張って短くしてみる。

>範囲火力のように敵をある程度釣りDFなんですか?
トランで狩ると、狩りの最初は多対一でも最終的には一対一かそれに近い状況になる。
そうなったときにDFを使っても確かに強いが、本来が範囲スキルであることを考えると非常に燃費が悪い。
かといって単体攻撃のDTHに変えても、1.8sという遅さゆえに閉口してしまう。
そこで、武道に変身して急所でそいつらを狩ったらどうか。と思ったのが最初。

武道よりに置き換えれば、踵→急所で狩りつつ、囲まれたら変身してDFで一掃する。といったところか。
(もしくはDFで先に一掃してから踵→急所で狩る)

そうすれば赤青の消費は減るから、狩る時間はぐっと増えるよね。って話。
単体の硬いMOBに強い武道と、複数の柔らかいMOBに強いシーフで使い分ければいいじゃない。
……と思う。

560名無しさん:2007/05/14(月) 21:15:39 ID:xGZDeUdA0
>>536
要望出してるなら良いんじゃないの?
どんな感じの要望出してるか書いてくれるともっと良いけど。
>>536が要望出してないって言ってるんじゃなくてスレ全体のこと言ってるんだけど。

シフでの立ち回りに関して細かくここで話すつもりは無い。
だけど常にDFで狩ってる訳でも無いし、DF取ったら踵三連消す訳でも無いんだから
ある程度双方の主力スキルが話題に出るのは仕方ないじゃない。
レスも読まずにDFの方が効率良いから武道止めろと捕らえている人が多すぎ。

>>539
気に入るかどうかの伺いたててるなら薦めていると取られてもおかしくないと思う。
皆が装備したいものを装備するのと、より効率の出せるものを選択するのでは既に趣旨が違う。
自分が話しているのは後者なので、決め付けではなくただの事実。
だから好みで装備しているなら良いってレスしたじゃない。
でもそれで効率出るかどうかってのは別次元の話でしょ。

>>540
使う。青連打DFで無理やり狩ることもあるが、急所三連で片付けたり、踵でCP貯めることもある。
メイン攻撃がDFなら〜などの前提はいらん訳で、
基本的に武道のことを話した上で引き合いとしてDFや他職のことを出しているのに
勝手にDFで範囲狩りがウマイのを薦めていると誤解しているだけ。

>>544
フルダメ速度バターで警鐘慣らしてる奴だが、Nバター程度なら300代で買えない方がおかしい。
ソロしているのなら尚更。

>>550
その住み分けが既に無駄。どっちかのみのスキルで狩ることなぞ殆ど無いし狩場による。
各人がそのスキルを使う狩場と、どっちのスキルで狩っているかで話題分けしているんだから
無理に分割しなくても良い。
例えば自分はモリ3メインDF狩りだが、馬鎧を踵急所や暗殺で片付けたりもしている。
DF暗殺の話なんぞシフスレに持っていくし、散々話しているのは武道スキルや武道そのものの話。
何で他職みたく、その狩場はそっちのスキルの方が効率良いから詳しくはそっちのスレへ
みたいな事が言えんのかね、いつも決まってDFメインならシーフだろって跳ね除けてるだろ。

>>552
意見出せば良いじゃん。自分だって全てにおいて試しつくした訳じゃないんだ。
ただ、無理と言われて諦める程度ならその程度なんだろうし、
こっちだって、無理と言われたが試してみました!とかいって
きちんとLvや狩場、時給などの報告してくれれば納得するよ。

それすらしないで決めつけだの、好みの問題だの、スレ違いだの文句たれてるだけじゃねーか。
散々試し続けて来た側からすれば、何言ってんの?ってなるわけよ。
200〜300の話題なんぞ出尽くした感があるが、やりたいならやれば良いじゃない。
ただ過去ログ漁れば出るんだし、時期に見合ったLvの話をするのも必要じゃないかい?
何で1年前から話題のLv帯が止まったまんまなの?

あと武道が他職と差が付き出すのは、スキルが揃いポット代が苦にならないLv200前後からかと。
400まで効率良いと言うが、狩場と比較対象の職も詳しく教えてもらって良いだろうか、
純粋に気になるので。
トランLvで既に木人3〜4体回し程度が限界なのに他職は11体とか平気で狩れる。
400にもなるとモリネル内週で同じく3〜4体まわせれば良いほうだと思うのだが、
それ以上狩れるのかい?
参考までにシーフで狩ると、モリネル1階内週、時給1400万程度だった記憶があるのだが。

561名無しさん:2007/05/14(月) 21:33:29 ID:lK1CTlOk0
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

562名無しさん:2007/05/14(月) 21:39:01 ID:Xq33MAgw0
>>560
お前だけに向けた言葉じゃないからいちいちつっかかってこないでよ気持ち悪い。

>レスも読まずにDFの方が効率良いから武道止めろと捕らえている人が多すぎ。

お前のレスがいちいち長いから読むのめんどくさいんだろ。
前に言ったが意見聞いてほしいなら読みやすい文章にしろよ。
偉そうだって?お互いさまだろ。

しかもDFメインならシフだろのどこが間違いなんだよ。
自分で言っておきながら何意味不明なこと永遠と書き連ねてるの?

>その狩場はそっちのスキルの方が効率良いから詳しくはそっちのスレへ

ってまさにそのことじゃないの?
だから皆お前にシフスレいけって言ってるんだろ。アホじゃないの。

大体お前の話はLv500前後であたりまえの話しかしないから
それ以下の人間は正直ついていけないし、
いちいち全部にレスつけて食い下がってこられても困るわけで。
お前のこうだったよっていう検証結果なら大歓迎だけど、
オレらにあーしろこーしろとかいう指図レスは一体なんなの?
本当に試しまくったなら数値的データくれよ。
それに則った否定レスならオレも納得する。
しかし現状じゃお前の武勇伝スレになってるよな。明らか。

563名無しさん:2007/05/14(月) 21:56:09 ID:BVkyA/7Y0
回し蹴りでクラッシュでなくなった。
多分致命打10%に変更になったっぽい。

564名無しさん:2007/05/14(月) 22:05:48 ID:GkQYpIc20
>>560
>>536が要望出してないって言ってるんじゃなくてスレ全体のこと言ってるんだけど。
いや、俺だけじゃなくてさ、このスレの誰も「俺は要望出してないよ」なんて言ってないでしょ。

>レスも読まずにDFの方が効率良いから武道止めろと捕らえている人が多すぎ。
読んでそうとしか見えないから言ってるんだってばよ。

565名無しさん:2007/05/14(月) 22:21:45 ID:KDR1kAWY0
再フリでダーティ取得したした俺がやるのはお門違いかもしれないが、とりあえず
テンプレに後半にシフスキル取得も選択肢だと軽く示唆するのはどうだろう?
キモイ・ウザイなんつー話じゃ前に進まない(よくある質問以降は省略しました。)


【量産型育成法】

■ステータス
力1、敏捷1、健康1、カリスマ1に振り分ける
カリスマ50に到達→力2、敏捷1、健康1に振り分ける

威厳固定100↑を持ってる場合
力2、敏捷1、健康1に振り分ける

火力武道家(武道家特化型)※1
健康100↑と威厳100↑固定をゲットする
後は力3、敏捷1に振り分ける(または力2、敏捷1、運1)

敏捷については鉄爪GDX要求敏捷204で止めるのが一般的である。
なお威厳については箱攻速ベルト(要求150)や金靴XLS(200)つける予定なら固定せずに振る必要がある。
運を補正込み400程度まで上げるのは武道には特に有効だが、序盤で上げると火力不足に、上げ始めるなら130以降が望ましい。
狩りの幅を広げる選択肢としてシフスキルを取得する場合、早期運振りは厳しいので最低でもLv200中盤までは健康=Lvを保った方が吉(ダーティフィーバーはタゲを取らないと攻撃対象になりません。)。敏捷に関しても想定する装備の敏捷要求と相談しながらどうぞ。※2
参考
 ルインドライバー:敏捷105
 箱小型手裏剣DX:150
 箱ボウラスDX:敏捷212
 箱トマホGDX:敏捷250


■スキル
踵30→回避1→三連10→怒号20→踵50→防御50→三連30→回避&怒号&三連を必要性を感じた順に適当な配分で上げる。上記+ギル戦用に払い蹴り及び仰け反るを適量に・烈風1を取得したとしても完成はLv200前半。あとは自分の好みで巻き蹴りや急所を取るもよし、シフスキルを視野に入れるもよし。

※青POTもしくはチャージをするのがメンドクサイ人は踵より先に正拳19を取るのもいい

2nd以降で、赤POTを湯水のように使う余裕がある人は、怒号は三連マス以降の取得でも構わない。
回避系リアクションスキルの取得の優先順位も可能な限り下げていい。だがPTに入るなら即死級のは紙さは厳禁。
GVに出る予定のある人は、デビュー時に最低でも払い蹴り20、仰け反る30程度取得してるようにどこかで都合付けよう。

※1火力武道家の後に(武道家特化型を追加)
シフで健康固定はさすがにきついので。
※2武道スレなのでこの程度かな・・・と。

再フリせずに取得したわけではないので説得力に欠けてそうな悪寒・・・

566名無し:2007/05/14(月) 22:25:27 ID:qPUNgu6U0
セーフ、アンチ、ホワイトオーラ、敏捷比率2靴、回避頭装備で
パッシブスキルは回避、防御ONで回避武道なんてどうかな?
分身してNOPOT狩り出来ないかな。
高Lvさん誰かやってみてださい┏○ペコリ
既出ならごめんよ

567名無しさん:2007/05/14(月) 22:47:16 ID:80Fj0.l.0
もう何もかも武道が弱すぎるのがいけないんだ
武道に不満があるなら他職に走ればいい誰も止めはしない
最後は弱く惨めな老後が待っていようと若いうちに輝きたい奴だけ武道やれよ

568名無しさん:2007/05/14(月) 22:48:36 ID:6OGRWIdg0
>>566
結構やってる人いるかと。
ただ、敏捷204止めとかだと避けない感じがするな。
敏捷Lv分振り+飛虎+敏捷靴+運頭首のほうがよさそう。

569名無しさん:2007/05/14(月) 22:52:28 ID:GkQYpIc20
>>565
ヒント:シフスレにはステ振りのテンプレが無い
運シーフもいりゃ健康固定や力振りなんかもいてそれぞれそれなりに効率でてる模様
武道テンプレのままでも転換期のlv200からDFが実用レベルに達するまでで十分修正効く

570名無しさん:2007/05/14(月) 23:01:24 ID:KDR1kAWY0
>>569
今シフスレ見てきたが・・・ホントだ。tnx
罰としてスバイン要塞まで跳び蹴りで移動してくるわ

ノシ

571名無しさん:2007/05/14(月) 23:17:00 ID:dOPfrvJk0
ようやくLv360にたどりついたよ。
Lv300〜360の狩場を主観丸出しでまとめてみた。
行ってない狩場スウェブ17F↑パブルB2、PT狩場は除外した。
是非とも突っ込み、補完よろ。長いぞ!

武道で行く300〜の狩場(攻速鉄爪GDX、攻速格闘服or飛虎装備、力900〜1000)
一般Mob狩場
Lv 300〜310 スウェブタワー 10F 骸骨騎士、デスナイト
クリが出やすく経験値も美味い。職服も落とすので飛虎も夢見れる。
MAP右下、骸骨3、デスナイト1沸きがオススメ。
混乱Lv2、巻き蹴り有効。割と人気狩場か?
Lv 310〜320 名も無い崩れた塔 B3 骸骨剣士、食人スコーピオン
骸骨が柔らかくクリも良く出るが経験値は不味い。
サソリは致命打抵抗必須。混乱Lv2、巻き蹴り有効。過疎狩場。
火力が低ければB2でも可。
Lv 310〜320 スウェブタワー 12F、13F ロックゴーレム、ブラックメイジ
サバ狩り推奨。混乱Lv2、火抵抗、分身を駆使すれば可能。
指に風、水Lv2があれば尚良し。ゴーレムが復活系を落とす。
Lv 320〜325 スウェブタワー 14F、15F レッドアイ所員、レッドアイ護衛兵
鞭子が柔らかくクリ、急所も良く決まる。斧兵士が若干クリが出ずらいが急所が有効
混乱Lv2、巻き蹴り有効。防御2桁だとそろそろ厳しいか?
Lv 330〜360 名も無い崩れた塔 B5〜B7
ここから火ダメゾーン。 火抵抗必須。現地で抵抗90%ならダメ20程度
経験値、ドロップ共に激悪。サバ狩り推奨。
B5は沸き多いポイントがいくつかあるため範囲職を良く見かける。
沸き少なめなポイント(外回り)を走り狩り。
B6は点々とした沸きなのでサバ走り狩り。分身を切らさなければ抵抗なしでもいける。
B7のデーモンの経験値が美味い。あとは同上。

Zin狩場
Lv315〜330 デフヒルズ古代遺跡外周 デーモン、リザードトルーパ、リザードキリング
被ダメが一気にあがる。健康固定の防御2桁だとかなりきつい。HP効率背が欲しいところ。
混乱Lv2推奨。デーモンは火攻撃を分身でかわしつつ混乱をかれば抵抗なしでもいけるが、
HP、防御、運が高く十分なダブクリを出すには運1200↑?必要。狩るのに時間がかかる。
リザ馬、リザキリは巻き蹴りで回避をあげつつ混乱をかけ急所でガンガン削れる。
ドロップ、経験値共に美味いがデーモンに時間がかかるようなら無理に行かなくてもいい。

Lv340〜350 トラン西 エルフ戦士、エルフ暗殺者、サティロス
武道とかなり相性の悪い狩場。エルフ系の攻撃ブロック、サティロスの防御スキルを貫通する
突きがかなりい痛い。またエルフ暗殺者の防御力が異常に高く(戦士の約10倍)急所で削っても
倒すまでに時間がかかる。また回避も運も高い。ダブクリなら1000↑必要。戦士、サティロスなら800↑。
致命打抵抗100、狂気必須。適正ギリだとかなり厳しいので適正越えてからのほうが楽。
防御200↑HP1000↑は必要。サティロスの突きでダメ400〜
巻き蹴りのスタンでブロックを無効にできる為、スタン時間も考慮すると補正込みのSLv35は欲しい。
サティロスはノックアウトしやすいのでノックアウト指があれば多少楽。
正直行ないほうがいい。

Lv350〜385 フォーリン望楼地下 拷問された商人、農民、気が抜けた兵士、大将、拷問技術者、グラッジゴースト
ひとつの狩りポイントにLv差が大きいMobがいる難易度高めのZin狩場。
致命打、決定打抵抗、状態異常抵抗必須(解毒があると便利)、運800↑
商人、農民(Lv350〜355)が弱くて狩りやすい。睡眠攻撃にさえ注意すれば楽。混乱指が有効。
拷問技術者(Lv365〜370)がかなり強敵。とにかく回避が高く攻撃が当たらない。狩るならバイザー必須。運も高いため
十分なダブクリを出すなら運1200↑巻き蹴りorブービーでスタンさせるのが効果的。隔離したほうが無難か?
気が抜けた兵士(Lv365〜370)攻撃力が高く、物理+属ダメ(風)を直にくらうとかなり痛い。防御200程度だと
直撃で600〜の被ダメ。混乱Lv2が有効。急所があまり効かない。
グラッジゴースト(Lv370〜375)睡眠攻撃に注意。防御+回避、分身3体で意外と適正↓でも狩れる。ダブクリ狙うなら運1200↑?
気が抜けた大将(380〜385)攻撃力がやたら高い。防御200なら被ダメ800〜?他は不明。適正越えるまでは無理か?
オススメポイントはMAP右上の商人、農民と入り口の兵士4沸き。

トラン西攻略、フォーリン情報求む!
ちなみにモリネル1F外周は見学程度しか行っていないので不明。

572540:2007/05/14(月) 23:17:43 ID:.IxSg/GQ0
>>560
なるほど、よく分かりましたー。
でもそれだと、カカト三連急所持ってないシフが最弱ってなりますよね・・・
上記の意見は煽ってるわけじゃありませんが、そうなっちゃうような。

あと非常に申し訳ないんですが、言わせて頂くと
それだけ長文で一生懸命書いて頂いてもどこかしらトゲがある感じで、
読んでもらうと言うより、なんか勝負してるような感じが否めないです。
いやホント怒らせるとか煽るとか釣りとかじゃないです。
でもちょっと長すぎて殆どの人が読んでないかも・・・

573名無しさん:2007/05/15(火) 01:56:58 ID:dOA3HJuU0
>>572
おれはLv200そこそこで>572からみたらまだまだひよっこですが。
200目線だけど例えばデフで狩る時クモなら数体をDFで狩ることが可能だけどオーガと
ゴブリン(だっけ?)又はクラゲと蟲を数体相手にするのはクモに比べたらきついと思わない?
もちろん実際は狩りやすいように水風光あたりを付けて工夫するだろうけど
単純に攻撃力、移動速度、攻撃速度、硬さなどのmobとの相性を考えた場合にね。
高Lvは話を聞いて想像するだけだけど、200前後に比べmobの攻撃云々に変化も
あるだろうし狩場が少ないみたいだからxGZDeUdA0のLvで踵、三連が無い人は
最弱というより狩場をかなり限定されるんだと思うんだけどね。

574名無しさん:2007/05/15(火) 01:59:10 ID:lQlIi2RI0
571情報THX。ちょうど自分の体験ゾーンなので参考になります。

で今自分が狩ってる所も記載とは違う狩り方をしてるので、ちょっと
書いてみます。
今339でちょうど名も無い〜塔B5で狩してます。
最初は分身4体出して狩ってましたが、運気が60あるので、
運気と仰け反る、怒号使って抵抗火90風85位だと、ノーPOT狩で時給800万位行きます。
しばらく時給600万くらいで忍耐ソロしてたんで自分的には結構美味しい。
B6は沸き少なそうなので、もうちょいB5で粘りたい今日この頃。

575名無しさん:2007/05/15(火) 02:00:13 ID:Y8RMruHE0
>>560
>>フルダメ速度バターで警鐘慣らしてる奴だが、Nバター程度なら300代で買えない方がおかしい。
ソロしているのなら尚更。

544じゃないが、これには文句を言いたいな
300代でもバター買えない人はいっぱいいるし、ソロしててもそんなにガバガバ手に入らない人もいる
自分もその一部だが、バターなんて本当に手に入るかもわからないのが現状
そもそも、300代でバター買えないのがおかしいなら、300の武道は皆バターもっとるわ

576名無しさん:2007/05/15(火) 03:57:33 ID:xGZDeUdA0
>>562
長いだの偉そうだのってのはただの逃げの口上じゃないか?
読みたくないなら読まなくても良いが、読みもしないのにレスするのはどうかと思うよ。

自分の場合ただ簡潔に書いているだけで、それがダメ云々の話はしていないんだわ。
その選択をするならこっちの選択の方が効率的だったという話をしているだけで
スレの流れ見ても、それに対しての反論レスなんて殆ど付かないじゃない。
こっちは無駄に煽ったりアホだの何だのは言ってないよ?
Xq33MAgw0はもう少し頭を冷やしてレス着けてくれないかな、
そんなに敵意むき出しにされても困るよ。

それから自分が何か情報出すときは出来るだけ数値つけているよ。
他にどんなデータが欲しいの?出せるもんに関しては出すけど。

>>564
要望出した人も少ないんじゃない?
少なくとも、要望出そうって言う流れにはなって無いように見えてたよ。

>>566
かなり回避するだろうけど、敵を素早く倒せないのが問題なんだよね。
武道はセーフオーラ無しでもかなり回避するもんではあるけど、
回避装備で固めても、サバイバルできるほど回避するかと言うとそうでも無いんだよね。

>>571
GJ、トランあたりから>>571の含めそれ以降のも以前自分が書いていたような?・・・
モリ1外周〜中部までの狩場については需要があれば書くけど、見たい人はいる?

>>572
トゲのある書き方してるつもりは無いんだけどね、言い切り調の方が文が短く済むのと、
以前丁寧に書いていたら、丁寧口調は信用できんと武道スレで言われたもんでね。
結局どっちで書いても文句言う奴は文句言うんだなぁと思っていたけど、ナイーブな人多いんだろかね。

>>575
買えるのは300代後半かな。前半だとかなり厳しいけど400行くまでにはバター飛虎ハンズ買っても
まだ余裕あると思うんだけど。それでも無理っぽい?
ちなみに自分が買った当時は、飛虎8億、バター9億、ハンズ5億とかだったんだけど、
Lv330〜390くらいのソロで全て買えた記憶あるよ。
多少値上がりしてても今は店売りでも稼げるし、行けそうだと思うんだけど、どうかな?

577名無しさん:2007/05/15(火) 05:13:10 ID:qaRDhp2A0
もう全レスとかしたいんならVIPかブログでやってくれ
見にくくてしょうがない

578571:2007/05/15(火) 06:06:10 ID:dOPfrvJk0
>>571
なるほど|ー゚)
無運気を結構上げている人は抵抗MAXならB5の沸きの多いポイントでも
狩れそうですね。ただB7のデーモンはクリがでなかったと思うので
サバ狩りお薦め。それと風抵抗は要らないんじゃまいか?

>>576
是非ともお願いします。過去スレや特にZin狩場はシフスレへの書き込みを
かなり参考にさせてもらったので似たような体感になったかと思われ。
自分でも確認しつつ+αしたような感じになりますた。
特に300〜の武道でのまとまった狩り場情報というのがかなり乏しくモリネル1F以降の
情報もあると非常に助かりますだ(*´д`*)ハァハァ

579571:2007/05/15(火) 06:12:28 ID:dOPfrvJk0
安価ミスりました自分につけてどうするorz
571→>>574です。
しかも運気が無運気に。。
スレ汚しスマソ。

580名無しさん:2007/05/15(火) 13:40:45 ID:/yMQQgV.0
本気で他愛も無い質問なんだが

どうして武道スレ住人はシフ(orシフスキル)をそこまで毛嫌いするの?
BISさんがコールを「あれは天使スキルだ!」と毛嫌いするような感じ?
(BISスレにもそういう住人が居るので)

シフスレではあまり話題に上らずぽつぽつと話がある程度だが
シフはスキルも完成してくる200中盤から後半には武道スキルの仰け反るや払いを取って
GVでは武道で、狩りでは釣りを、ってのが普通な感じ
そこを武道スキルはNG!とかって拘る人って記憶に無い

補助スキルだから?
いやいや、GVじゃ払い粘着やKOやノックバックとか、武道スキルオンリーだし
理由も「それが有効だから」という至ってシンプルなものだと思うんだよね
ハイブリ、という感覚も非常に薄いしね

581名無しさん:2007/05/15(火) 14:00:57 ID:GkQYpIc20
>あまり話題に上らずぽつぽつと話がある程度
シフスレでNGでないのはここでしょ

582名無しさん:2007/05/15(火) 14:24:51 ID:XTt1yx560
>>576

>>562のような内容の無いレスはスルーできないか?
主張の無い叩き、それに対するレス等がなければ
現在の流れは有意義だと思っているので。

583名無しさん:2007/05/15(火) 16:05:03 ID:asalLYcQ0
てか、武道スレでシーフ重視の話してたらそりゃ気が悪くなる人もいる
自分はハイブリだが、ハイブリなんかは自分で研究したりして作った
ハイブリなんてDFとWスロ覚えるくらい
まぁ、それ以外を覚えるのには多少勇気がいるがな
そこにはビルドの楽しみも有るからいいけど
ハイブリになったのはいいがずっと武道でしか狩りしてない
そこには自分が武道だからというのもあるんだけどね

584名無しさん:2007/05/15(火) 17:01:52 ID:yahybL8Y0
xGZDeUdA0が必死すぎて吹いたwwwwww

585名無しさん:2007/05/15(火) 17:31:43 ID:ej.ugvw.0
意見が合わない人に対してケンカ腰で喋る意味が分からんぜ。
そういやこの前のGvでダブスロHAEEITEE!の人がいて、
攻撃したら武道変身仰け反りされてKATEE!な人がいたが・・・どうでもいいな。

586552:2007/05/15(火) 18:39:40 ID:otE2WnMgo
>>560

>400まで効率良いと言うが、狩場と比較対象の職も詳しく教えてもらって良いだろうか、
>純粋に気になるので。

丁度、571がこれぞって感じで体験レポしてくれたから借りて書いとく。
まぁ、文的にどうせ火力のしょぼい職と比較してるんだろ的な感じのレスで気分悪いけどね。

速度ハンズ、速度格闘服、速度首、運比頭、運比腰、移動速度メタルGDX装備
力1000、健康固定、基本シフ。
分身マス、他顎マス、急所マス。

一応、火力は顎武道としての物。
Lv 300〜315 名も無い崩れた塔 B2 蠍
顎のみで、7匹沸き待ち。
飛虎あれば、9匹回しまでは楽に行けそうな所。

LVLv 310〜330 名も無い崩れた塔 B3、B4 骸骨剣士
顎のみ、8匹回し。沸き待ち。
純武道なら、ファミリアの2面10匹回しが回避スキルで可能だったと思う。
前提のみのハンズ顎武道には直撃でたまに死んでたので回避。

LV320〜340 スウェブ15F レッドアイ所員、レッドアイ護衛兵
護衛兵×4、鞭使い×3のポイントで、沸き丁度。
遠くに沸く場合が結構あるので、沸き待ちはちょいきつい。
これも飛虎あれば(ry

LV330〜340スウェブ17F 護衛兵、レッドアイ幹部
護衛兵のみなら6〜8匹回しギリギリ。幹部含むと5匹+幹部がいい所。

LV340〜355 名も無い崩れた塔 B5 ファントム、目玉
沸き位置にもよるけども、ファントム×3、目玉×5回しは固定沸きがあるから余裕でこなせる。
他は沸き場所により追加。

587552:2007/05/15(火) 19:12:26 ID:otE2WnMgo
続き。

LV355〜370 スウェブ地下B2 リザキリ
リザキリ8匹回し前後。
沸き位置がばらばらで、前後が結構ある。
ボロボロ沸く時に結構事故死が多かった。

LV370〜380 スウェブ地下B3 リザキリ、トルーパ
B2と同じく。
ここらに来ると、ハンズ吸収でも囲まれるとあっさり死ぬ確立がかなりあった。

380〜400は、結構知り合いとペアとかしてたからソロはほとんどしてないけど
スウェブ地下の熊辺りは火力的には全然問題無かったはず。

で、まぁ肝心の比較対照の職だっけ?
スウェブ上階で見た、白ダメ900↑パラ剣士、黄ダメ3000↑チリ、塔ファミテイマ。
スウェブ地下で見た、知識槍、白ダメ1500↑犬。

範囲やらヘイストで狩り範囲広げてもっと数狩れる職もあるけど
単体の殲滅力では普通に勝っていた場合が多い。

これらは、顎のみ。
急所やら、踵、3連なんてまったく使っていないNOPOTのまったり狩りの場合。

これを体験してるから、効率が他職より悪い悪いばっかりレスし続けてるの見てると
かなり気分悪いんだよ。

588552:2007/05/15(火) 19:26:39 ID:otE2WnMgo
最後。

ZIN狩場の大半は、確かに武道だと効率は悪かった。
自分のシフは、基本的に稼ぎを兼用なんてしてないからまったりと狩れる
武道スキルは好きだけど。

xGZDeUdA0は、バター、飛虎なんてLVいくつまでには余裕で買える。とか普通に言うけど
それってシーフでトラン篭ったりモリネルで乱獲したりした上での体験でしょ?

稼ぎにガツガツした人だけが武道を好んでやってるとか思わないで欲しいもんだ。
そういう人との狩場トラブルが多すぎてZIN狩場から足が遠ざかったのもあるんだよ。

あと、↑の顎は敏捷300手前運700前後で青POTほとんど使わないで
顎使い続けられたってだけ追加しておいて最後のレスにする。

500↑なんて狩場的な特徴知り合いに聞けば
そこまでの体験で目標は作れるからね、低LVは過去ログ見ろみたいなスレの雰囲気じゃ
レスする意味無いわ。

589裏したらば:2007/05/15(火) 21:34:57 ID:WehosQwY0
裏したらば作りました
http://jbbs.livedoor.jp/game/38024/

590名無しさん:2007/05/15(火) 21:38:18 ID:6OGRWIdg0
バターとかハンズとか飛虎とか、さらには異次元品とか。

お前ら、もっと普通の人に話合わせる気は無いのか?
ただの自慢にしか聞こえないんだがな。
廃人ってみんなこうなのかね。

591名無しさん:2007/05/15(火) 23:18:25 ID:tMUAWgSE0
いちいち装備まで参考にはしてない。
っつか何を基準に普通とか言い切るのかも気になるけどな。

自分以外の武道やってる人がどんな狩り方してるのかを聞くのは、
これから先も続けていく上で参考になると思う。

自分に必要な情報を抜き出すのも掲示板の使い方だと思うんだがな。
要らなきゃ捨てればいいだけの話だし。

って訳で顎武道に興味がわいたオイラはちょいと計算サイトとにらめっこ
ノシ

592名無しさん:2007/05/15(火) 23:36:07 ID:RRTXlS9k0
xGZDeUdA0さん。

信用しないって言ってる人は言わせておけばいいと思う。
丁寧口調でも理解してくれる人はたくさんいると思うしな。
それにそんな人にわざわざ合わせたせいでトゲがあると思われるのも嫌じゃないか?少なくとも俺は損してると思う。

あと最後に。自分ではそんなつもりではないのかもしれないけど、トゲがあるとかないとかそおゆう評価ってのは、やっぱ周りにされるものだと思う。自分じゃ気づかないこともあると思うし。


あなたは高いレベルを知ってる貴重な存在だからこそこんなことで色々言われるのはこんなことで色々言われるのはもったいないと思ったんだ。

593名無しさん:2007/05/16(水) 01:21:14 ID:KDR1kAWY0
>>588
だからその逆もあるわけじゃんか。
トラン籠もったりモリネル乱獲したり。そこで経済力に大きく差が出るわけで。
トランで効率出したい人もいるよ。俺だけどw
今までは効率って言うのに過敏に反応してたでしょ?効率求めるなら武道やるなってレス山ほど見たけど。
それを見直すために今があるんじゃないの?
仕事が終わって家での数時間・子供が寝てからの数時間、そこで効率出したい人は武道家やっちゃダメかい?

>>590
異次元はともかくNのバターや飛虎なら廃じゃなくても結構持ってるもんだよ。
サブキャラに手を出さなければ土日inしない社会人でLv400代も結構いるよ。



・・・・・・まあ他職だがな

594名無しさん:2007/05/16(水) 01:28:38 ID:GkQYpIc20
武道スキルでの効率を求める話なら歓迎
DF使うならシフスレ見れ

595名無しさん:2007/05/16(水) 03:11:18 ID:RVX/JFrY0



      【武道家ポスト】λλλλλλλλλλ......

596名無しさん:2007/05/16(水) 03:13:10 ID:19w57HVM0
トラン西・南での俺の狩り方考察
基本決定打頼りになるのは間違いない、力でゴリ押しできるのはエルフ戦士くらいで他は全て決定打出すほうが早い
急所をしっかりあてるためには巻き蹴りを実用レベルにまでしてないとかなりきつい
エルフのブロックを無効化するのにスタンしか選択肢はないからね
また巻き蹴りが無い場合は風攻撃で代用するしかないのだが指につくレベル2程度じゃ雀の涙にしかならないので他の部位でつけるのがいい
正直バターないなら巻き蹴り上げる事お勧め
バター持ちで踵三連でゴリ押しする場合は攻速6フレ以上推奨
俺の体感だがバター+6フレ以上でタイマン時のサティロスの攻撃はスタンとノックアウトでほぼ無効化でき、エルフのブロック頻度の激減させられる
ブロックに限界速度があるから攻速は早いほうがいいのがあたりまえなんだけどね
サティロスの攻撃が痛いのでHPも最低1000は不測の事態に備え欲しいところ
パッシブについては仰け反るも回避もサティロス相手に効果が薄いので防御以外はお好み
タイマン状態ならばエルフ系相手なら防御300もあれば怒号で賄える
運については全mobにダブクリ出すなら1000↑
熊の範囲については分身で無効化するくらいかな
回避装備に関してはもってないのでわからないので他の武ラザーにお任せします
俺は回避ONして分身だしてれば結構あたらなかった
敏捷250の運1200でニムラスつけてたぐらい
あと三連の回避+かな
とまあこんな感じで俺は狩ってたよ

597名無しさん:2007/05/16(水) 14:04:52 ID:gHdQOdg20
なんかクソスレになったな。

既出ばかりだしな。もういいだろ。

598名無しさん:2007/05/16(水) 15:22:39 ID:zQ0id6Rw0
xGZDeUdA0さんがいろいろ言われてるが、ちょっと俺の話きいてほしい。
踵・3連・回避・仰け反る・防御・急所・払い蹴り・巻き蹴り・怒号・分身
上記10種マスターできるLVは382 烈風1とっても384なんだよね。
狩り用スキル・GVスキルで取るべきスキルはもう無い。
んじゃなにとる?烈風マスタ?跳び蹴りマスタ?
だいたいの人がシーフの探知系スキル取ると思うんだ。
足音マスタ(LV396)→シックスセンスマスタ(LV409)
→解毒マスタ(LV449)→DF&DTHマスタ(LV539)
好みもあるから、上記であげたスキルの中でいらないスキル・他の取るスキルも
あるだろう。xGZDeUdA0さんはもうここを超えてしまってるわけだ。
然200〜300代が、ここのスレ見てる比率が高いと思われるが
その人たちと話がかみ合うわけがないな。200〜300って武道一本真っ盛り時期だろ?

xGZDeUdA0さんはシフだ!武道だ!なんて次元のLVじゃないんだよね。
シーフでも武道でもない。


忍者でFA?

当然200〜300代がここのスレ見てる比率が高いと思われるが
その人たちと話がかみ合うわけがないな。

599名無しさん:2007/05/16(水) 15:44:10 ID:sctkWx3.0
FAなら既出です。


   【武道家ポスト】 λ...

600名無しさん:2007/05/16(水) 16:41:50 ID:X3VLCkZA0
定期的にこの話題出るNE!

601名無しさん:2007/05/16(水) 18:59:02 ID:ZriHZBJQ0
ホント定期的に出るよな
該当してる奴等は新しくニンジャスレでも立ててそこで思う存分効率の研究を議論すればいいんじゃね

602名無しさん:2007/05/16(水) 20:11:30 ID:6OGRWIdg0
いい加減長文だけはやめて欲しいな。
どうせ書くなら簡潔に!

603名無しさん:2007/05/16(水) 20:22:50 ID:Zi2MoVHU0
ここで
幸運+19 攻速+19%の格闘服を



3000万で買った俺に一言orz
in黒鯖

604名無しさん:2007/05/16(水) 21:43:10 ID:Dbw7viqso
>>593
武道って、そんなに効率悪いの?
デフじゃサバイバルで楽々狩れるし、トランとかも他職の単体物理と比べればあんま変わらないんじゃないかな・・・
俺のギルドの武道は、運装備とサバイバルでトラン卒業までに結構稼げたらしいけど。

高効率って言われてる職も全然LV上がらない、運ステが無い分ドロップも悪いって時期あるのに
武道スレってそういう場所はスルーして、効率いい場所だけでする比較が多くない?

605名無しさん:2007/05/16(水) 22:47:26 ID:.IxSg/GQ0
>>604
確かにサバイバルは武道やシーフのみの特権かもしれませんが、やっぱり狩場は
限られちゃいますね。
私のイメージと言うか狩場で目の当たりにした実感では
武道以外の単体火力のHP吸収装備>武道家って感じでした。
上記の例は普通に両者とも育てたらの話です。
別キャラにテイマで稼ぎまくりとか、ロト装備2個当たったとかは無しで。
運に関しても他の職はそれなりに他のステが上がるわけで、武道家もそのステを
補うとしたらあまり変わらないんじゃないですかね?

自分が他職との火力差を感じたのはLv250辺りでした。
ビビルほどに^^;
それでもカツカツ蹴るのが好きで続けてますがw

606名無しさん:2007/05/17(木) 05:45:41 ID:D6tcPq8M0
そこまで他職に火力差感じるかな?
テイマー除く物理職と比べるなら300中盤くらいまでは悲観するほど火力低くないと思うが?
まあ上位DX品のOP付きが装備できる400付近までいかれるとさすがにきついのは確かだけど
比べる時に神装備前提とかバッジ使用とかで話してるなら勝てないかもだけど、並装備同士なら犬・戦士くらいにしか負けないぜ
知識職と比べのはナンセンスだしね
もちろんクリが通らないとこじゃ特性上負けるけどね

607名無しさん:2007/05/17(木) 11:38:44 ID:GERp6mzk0
話を逸らすと

武道やってる人は火力云々よりもロマンを感じているのかなと

lv300前後 in緑

608名無しさん:2007/05/17(木) 13:02:10 ID:CDIYOaGE0
マゾくていいとは言うけど、武道の育ちにくさがいいんじゃなくて、
弱いハズなのに強くなろうと頑張れる。そんな武道が俺は好き。
ガンガン働いて頑張ってる自キャラの姿は感動すら覚える。
狩場で見かけるいい数字叩き出す武道家さんも然り。
ゲームとはいえ、そーいう姿勢はハタから見ててカッコイイよ。

あと今回の件で顎に興味沸いてまた楽しみ増えたわ。
by Lv400↑と言われたLv330武道
まだFAは早いよな・・・

609名無しさん:2007/05/17(木) 13:04:32 ID:CDIYOaGE0
あと最近対抗意識の向ける先がMOBじゃなくて他職になってた気がする

610名無しさん:2007/05/17(木) 13:13:01 ID:xTn6/mIw0
悪魔の魔の約定って怒号で消せないのかな?試した人いませんか?

611sage:2007/05/17(木) 14:45:01 ID:3z5qaLuc0
スキルコンボの話しませんか??

612名無しさん:2007/05/17(木) 15:35:27 ID:nlbo7y8s0
もう武道スレで火力の話は止めようぜ

  武 道 家 は 火 力 職 じ ゃ な い で す !

  寄  生  職 で す !

この際開き直っちゃおうよw

613名無しさん:2007/05/17(木) 15:55:55 ID:.IxSg/GQ0
>>612
ソロ職だから寄生しようにもする相手がw

614名無しさん:2007/05/17(木) 17:53:55 ID:Ef6hOCq.0
! テンプレに流水撃がありません

615名無しさん:2007/05/17(木) 19:17:16 ID:oYqwjemk0
>>612
そんなに自虐的にならんでも良いと思いますよ
実際200くらいまでなら単体火力でトップクラスな訳で
その後差が出るにしろ、別にみんながみんな300だったり
400までやる訳じゃないんだしね、良い時期で終わりに
すれば神装備が無くても十分火力です。
あとは装備が充実すれば十分やっていけますしね

616名無しさん:2007/05/17(木) 21:24:27 ID:X29pNLnw0
怒号が最大HPの何割かを応急処置するスキルだったらいいな。
それなら高Lvになってもサバイバルできるし。
それだとゲームバランス崩れますかねぇ?

617名無しさん:2007/05/17(木) 23:43:35 ID:fc0qjFzg0
武道はスキルいくつか強化修正しても問題なさそう。

618名無しさん:2007/05/18(金) 00:31:12 ID:nlbo7y8s0
>>616
Gvで集中されてるWizに怒号マスタ撃ち続けてるだけで死ぬこと無いのに
何割って・・・Gvで怒号禁止にさせるつもりですか?

運気をパッシブじゃなくてリジェネみたいにして欲しいね

619名無しさん:2007/05/18(金) 02:19:07 ID:cK8GIkj6O
サバイバルでもデスナイトや納骨じゃ犬や戦士からタゲ取れるか怪しいところ
もっと根本的に強化しないと現状は変わらないだろうね

620名無しさん:2007/05/18(金) 03:02:10 ID:Rb256ZFI0
>>49に惚れて武道作ってみるか!って気になり、
>>1から読んでたのですが、ふと疑問に思ったので兄弟子達に質問。

リアクションスキルなのですが、
防御マスは絶対必須として、あと一つしか常時ONに出来ないのに
回避、仰け反ると両方マスターするのは何故でしょう?

狩り時は防御と回避をON
GV時は防御と仰け反るをON

という感じで区別をしてるって事なのでしょうか?
回避と仰け反るは相性が悪いと>>5に書いてあるので、
回避は仰け反る前提分の6だけ取り、防御と仰け反るのみをマスターし、回避は捨てるという手はどうなのでしょう?

ちなみに、GVにはLV150〜200位でスキルが揃いだしてから出ようと考えています。

621名無しさん:2007/05/18(金) 04:39:02 ID:qaRDhp2A0
>>620
回避は攻撃速度が遅い敵に有効
仰け反るは攻撃速度が速い敵や囲まれたときに有効
僕は狩場では多少囲まれても回避の方をONにしてます

仰け反るのマスターについては・・・意見が分かれてると思うけども
CPに余裕が持てればマスターでもいいんじゃないかな、と

うーん、断言できないアドバイス

622401:2007/05/18(金) 06:31:54 ID:lXj30t6c0
攻速検証。
15フレ→14フレの転換点はLv101。

日時:2007/05/18 5:35~5:55 青鯖 ブリッジ→テンプラー
方法:>>401に同じ

Lv100 36.79±0.11秒
Lv101 34.63±0.10秒


先生、生きていれば舌は湿ってると思います。

623名無しさん:2007/05/18(金) 08:50:10 ID:ItOmZ/AQ0
>>621
別に好きで構わないが、狩場の選択肢が狭まるということだけ覚えておいてくれ。
例えば仰け反るマスの回避前提オンリーだと、コロッサスや神殿B4が辛い。
逆だと、カスタークエクリア不可能と言っても過言ではない。

狩り時では防御+回避と仰け反るをMOBに合わせて切り替え
Gvでは防御+仰け反るが鉄板。

624名無しさん:2007/05/18(金) 09:22:17 ID:lXj30t6c0
>>623
>逆だと、カスタークエクリア不可といっても過言ではない。
さすがに過言です。

>>620
回避低めの場合、低Lv帯のウリであるサバイバルが
やりづらくなるデメリットがあるかな。
不可能ではないが、怒号の頻度が増してメンドクサイ。

逆に、レイス系Mobをソロ狩りするなら仰け反る適量(+分身)がないとつらい。

狩りは多くの場合のが回避有利だが、
Gv見据えた場合仰け反る重視で上げる人は多い。
本人のバランス感覚次第でいかようにもどうぞ。

625名無しさん:2007/05/18(金) 09:50:44 ID:.IxSg/GQ0
>>620
仰け反るは食らってから発動なので、必ずダメージを負ってしまうという事です。

626名無しさん:2007/05/18(金) 16:00:51 ID:e6XQiRAQ0
烈風激がドラツイの直線バージョンに変更されることに期待

627620:2007/05/18(金) 16:46:59 ID:Rb256ZFI0
なるほど、とても参考になりました。

回避を上げつつ、仰け反るも上げてみようと思います。ありがとう

628名無しさん:2007/05/18(金) 17:03:30 ID:78A9mjFgO
武器とイレズミが付けれるようになれば幸せデスo(^-^)o

629名無しさん:2007/05/18(金) 17:15:13 ID:Ah3HXpyo0
>>626

●===========>バシュゥゥゥゥ
↑武道

630名無しさん:2007/05/18(金) 17:31:10 ID:hCoVyMUg0

●●●
●● ==========<ブシュゥゥゥゥ
 ●

631名無しさん:2007/05/18(金) 17:35:42 ID:nM7wGTqU0
ハンズの攻撃力が鉄クロ並みにある夢をみた

632名無しさん:2007/05/18(金) 19:27:37 ID:6OGRWIdg0
>>630
葡萄か

633名無しさん:2007/05/18(金) 20:07:27 ID:SCE8vVMc0
400↑でそれなりの効率求めながら狩ってる人で、カカトつかうことある人いる?
飛び蹴り→3連→3連→青POT→飛び蹴り
で最近狩ってて踵全く使わないんだが。
1クリ放置で電話する時は顎を使うし。

634名無しさん:2007/05/18(金) 21:59:32 ID:0TaqRSA60
流れ切りますよ。

テンプレ
>■スキル
>踵30→回避1→三連10→怒号20→踵50→防御50→三連30→回避&怒号&三連を必要性を感じた順に適当な配分で上げる

いきなり踵30って・・・
防御も気合も取らんのかよ・・・

635名無しさん:2007/05/18(金) 22:17:39 ID:GkQYpIc20
あれ、前からこうだっけ?
踵の前に>正拳15→回避1→踵20→三連1→踵30
かなんかついてた気がするんだけど

636名無しさん:2007/05/18(金) 22:20:54 ID:IuKuGrzc0
そのくらいのLvでPT狩だったらまだまだ恩恵が少ないかなぁ
とはいえ踵30行く前に回避1まで取っちゃったクチですが

637名無しさん:2007/05/19(土) 12:55:35 ID:/yMQQgV.0
親愛なる従兄弟に質問です

トラン西の通称“馬”(サテュロス)に、武道スキル「回避」は効くのでしょうか?

シフスレにおいてこの話題が出、気になって試してみたのですが
自分のキャラではレベル補正で馬の攻撃が当たってくれず、検証不可能でした。
話題に出て不思議に思った点が2つあり
1.馬が回避補正無視を持っている←まぁまだこれは検証が難しいだけに何とも言えないが
2.その回避補正無視によって武道スキル「回避」を無効化する←マジかYO!

つまりこれはGVにおいて回避をONにしてもバイザーにより無効化されると同意義になり
(もちろん仰け反る重視で回避ONのブラザーは皆無であろう事は承知している)
今迄その事を知らなかったなんて・・・orz・・みたいな気分なんですね

ご存知の方、さらっとお答え頂けたらとお願いいたしますです

638名無しさん:2007/05/19(土) 14:03:19 ID:Ad4m70F20
回避補正無視って
「回避+○」の補正値無視で、スキルの回避とは別じゃないの?

639名無しさん:2007/05/19(土) 14:11:12 ID:mknRMf/k0
ID:/yMQQgV.0でシフスレ検索かけると面白いね。
てかそもそもレベル補正で検証不可能な程サティロスの攻撃避けるってどんだけなんだか。
lv500↑敏捷550↑運1000↑で前行ってみたけど結構被弾したよ。
>>638
その通り。

640名無しさん:2007/05/19(土) 14:49:39 ID:Ad4m70F20
やっぱりそうだよな。
俺が勘違いしてるたのかと思ってちょっと焦ったよ。
>>637 は一帯どこから、武道スキルの回避まで無効化されるというソースを拾ったのやら。

641名無しさん:2007/05/19(土) 15:09:23 ID:6OGRWIdg0
パッシブ無視じゃなかったっけ?
だから回避も仰け反るも発動しないんじゃないのかね?

642名無しさん:2007/05/19(土) 15:11:45 ID:8xrSljLA0
あぁyMQQgV.0だったのかぁ・・

相手すんじゃなかったw

643名無しさん:2007/05/19(土) 15:12:56 ID:8xrSljLA0
>>641
馬相手のに仰け反る発動しましたよ

644名無しさん:2007/05/19(土) 15:58:56 ID:W2Skl3bU0
西には馬は2種類いて
一般4のサティロスzinとセミボス1のケンタウロスzinがいる。
サティロスzinの攻撃はシールドピアシングでブロック・パッシブ無視。
ケンタウロスzinの攻撃はランスチャージングで普通の物理攻撃。

645名無しさん:2007/05/19(土) 17:21:04 ID:D6tcPq8M0
サティロスにパッシブやブロック有効だったら物理のアチャ・ランサがもっといるだろ
何故いないか?を考えればおのずと答えは出てくるさ
南で回避ONしてる武道より

646名無しさん:2007/05/19(土) 17:30:29 ID:Ad4m70F20
ああ。なるほど。
ってことは、>>637の言った、回避補正無視の部分に引っかかってたんだけど、
スキル効果で、無視されてる。
回避補正は関係ないと。

647名無しさん:2007/05/19(土) 17:40:41 ID:dOA3HJuU0
>>596
>エルフのブロックを無効化するのにスタンしか選択肢はないからね
このエルフにカウンターフリーズって効かない?
ゴーストアンブル、ファーブの帽子(要求がまだかな)あたりで。
それだけの為に装備を用意することは無いと思うけど、サブで天使をやっていて
エンプレに付いてるカウンターフリーズ(12%)が中々高性能だと思ったんで。

648名無しさん:2007/05/19(土) 18:22:20 ID:ZwW7veTs0
>>647
フリーズは足止められるだけで、攻撃とかスキル発動は普通に出来た気が。

649名無しさん:2007/05/19(土) 18:40:04 ID:dksGw25c0
>>648
フリーズは攻撃、移動が出来なくなる

650名無しさん:2007/05/19(土) 19:25:25 ID:6OGRWIdg0
スタンと効果は同じ。相手の行動が一時停止する。
知識槍やればわかるが、フリーズはかなり有効。
ただ効果時間が短いからなぁ・・

651名無しさん:2007/05/19(土) 20:28:25 ID:xGZDeUdA0
武道視点の狩場情報まとめたんだが、
モリ1外周以降〜中部まで載せると5レスくらいになってしまう・・・。
さすがにそれほど書き込むのはどうかと思うので載せる前に再度皆の意見を聞きたいんだが
>>578以外にも見たいと言ってくれる人はいるだろうか?・・・

あとトラン西の馬はLv200差、敏捷500以上、運1500以上でも攻撃当てられる。

652名無しさん:2007/05/19(土) 21:15:25 ID:D6tcPq8M0
そういえばグリッドシーカーに速度異次元して吸収狩りしてるような猛者はいないか?
吸収1%だけど、怒号と併用してけばかなり使えると思うんだけど
使ってる人いたら情報prz

653名無しさん:2007/05/19(土) 21:20:31 ID:D6tcPq8M0
恥ずかしいスペルミスした
prz→plzに脳内変換おね

654名無しさん:2007/05/19(土) 21:26:57 ID:RzOtw1II0
今日狩りしてたら高レベさんに
「怒号よりかはエイドのほうがいい」と言われたんですが、怒号とエイドどちらをマスするべきでしょうか?
回復値はエイドのほうが高いんですが。。

みなさんはどちらにしていますか?

655名無しさん:2007/05/19(土) 21:30:47 ID:ZwW7veTs0
>>649,>>650
河口ラのキャストアイZinのクリスタルフラッシュはフリーズ効果ついてるが、
食らったら移動は不可だけど攻撃は出来た。

昔の話だから仕様変わったのかね?
それともカウンターフリーズやF&Iのフリーズとは効果が違うのか?

656名無しさん:2007/05/19(土) 21:44:46 ID:6OGRWIdg0
>>652
グリッドシーカーなんて市場に出回らないし、だからこそ消える可能性のある異次元で使うわけは無いだろうし。
攻速ハンズ+風攻撃のほうがいい気がする

657名無しさん:2007/05/20(日) 00:06:16 ID:.IxSg/GQ0
>>654
確かにエイドの方が回復は多いですが、デメリットを並べると
・一々変身必要
・消費スキル
・怒号のように防御上がらない
です。
戦闘中に変身も出来ないし、CP減るし、防御上がらないのは勿体無いかと。
って、シフさんじゃなくて武道家さんですよね?

658名無しさん:2007/05/20(日) 00:17:01 ID:RzOtw1II0
>>657
武道です。ありがとうございます武ラザー。
エイド上げてしまったorz いま51?あたりなんですが、スキル再振りはLv100くらいがいいでしょうか?
やはり怒号のほうを上げたいと思います。

659名無しさん:2007/05/20(日) 01:50:03 ID:eVzk2xuE0
>>658
100Lvで再振りしてもなぁ・・・課金ならいっそ作り直した方がリアルの財布にも優しいと思う俺
ってか51でエイド上げてたり怒号上げたら他スキルが乙になる。踵や他のスキルを上げないと後々泣けるかもしれん。
俺が怒号上げ始めたのは藪卒くらいから、それまではPT寄生で食ってた

660名無しさん:2007/05/20(日) 02:09:01 ID:dOA3HJuU0
>>650
捲き蹴りを当てるって流れで1秒あれば十分かと思ったので。
ちなみに自分は武道でカウンターフリーズはまだ試していないのでこれから
探すつもりですが、露天で見かけたことがない。
仮に闇ダメの呪いで効果時間が倍になるなら化ける・・・ことはないか。

>>658
自分がLv51ならLv100になってスキル再振りに1500円使うよりも、もう一度一から始めると思います。
ただ少しくらいの失敗もありだと思いますし、自分が失敗と思わなければそれもあり。
Lvが高くなってくると(500↑?)エイドマスターも必要になってくるようですから
そこまで続けるつもりなら取る順番が違った程度で終わるかもしれません。
もしスキル再振りを前提にやっていくなら厳しいと思った時が再振りのタイミングということで
エイドマスを目指してみてはどうでしょう?

661名無しさん:2007/05/20(日) 02:57:50 ID:ZriHZBJQ0
エイドLv10程度なら無視して普通に怒号上げ始めればいいんじゃね

どうしてもスキルP勿体無いとか言うなら再振りなんか考えるより
まだLv51なんだしキャラ消して1からやり直した方がマシ

662名無しさん:2007/05/20(日) 04:41:40 ID:HEPf02hM0
俺は思った
飛び蹴りで固まる事が少なくなってる?とね

663名無しさん:2007/05/20(日) 12:26:19 ID:5Y3dj2bs0
高Lvでいずれエイドをマスタする、の前に解毒1だけ取るって時期が来る気がするのは私だけ?

664名無しさん:2007/05/20(日) 15:20:39 ID:lQlIi2RI0
>>651
おねです。

665名無しさん:2007/05/20(日) 20:39:52 ID:RzOtw1II0
598です
エイドは4くらいまでしかとっていなかった気がします。
とりあえずもう少し育ててみることにしますね。
また躓いたら質問させてくださいm(__)m
ありがとうございました!

666名無しさん:2007/05/20(日) 20:41:41 ID:GkQYpIc20
それくらいなら大丈夫だと思う
いずれ解毒取る事になるだろうし

667名無しさん:2007/05/21(月) 01:31:15 ID:yhBF7e1Y0
飛虎を装備したら外見でおおっ!と分かるのでしょうか?
いつか装備してみたい。。。

668名無しさん:2007/05/21(月) 02:08:23 ID:ZriHZBJQ0
布の服や格闘服を着れば飛虎を装備した気分になれると思うよきっと

669名無しさん:2007/05/22(火) 09:01:47 ID:YF9j17qY0
仰け反り中は流水発動しないのか…

670名無しさん:2007/05/22(火) 10:56:43 ID:gHdQOdg20
回避+○%ってバイザー装備されたら無意味?

671名無しさん:2007/05/22(火) 13:19:12 ID:dSMoyHyQ0
>>670
無意味だったと思う。Gvでは武道家は仰け反るがあるからあんまり意味がない気がする。

672名無しさん:2007/05/22(火) 15:04:31 ID:k08ZJhYA0

ーーーーーーーーーチラシ裏ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【狩り情報】モリネル内周
内周で狩りをするときは、白ダメあげるよりも運を最大限まで上げた方が
確実に効率が上がるようだ。以下検証
検証者LV:383
検証1:運501  ブレイザー・じーさんにクリが希に出る程度。ダブクリ無し。
検証2:運630  ブレイザー・じーさんにクリがちょびっとでる。ダブクリ希。
検証3:運757  ブレイザー・じーさんにクリでまくる。ダブクリもそれなり。
検証4:運1011 ブレイザー・じーさんにクリはそこそこ。ぼとんどダブクリ。
※検証1・2・3の武器は虎爪。4は葡萄グローブ。
検証1:攻撃速度トータル72%
検証2・3:    〃   52%
検証4:0%
運700↑あたりからドッヂクリティカルが出にくく模様。

【オススメ装備】
首:速度骨首 頭:運比頭 背:HP%orエンチャスマグ背
腰:運比腰  手:速度爪 鎧:サンダープレート 足:移動メタルGDXorゴッドマザー
※首+爪でフレーム変化点に到達しない場合は鎧は攻速格闘服
【狩り速度】
検証1:5沸きでちょいもてあまし。3沸きが狩り心地が良い。
検証2:5沸きでジャスト
検証3:5沸きで狩り心地良し。アイテム整理もできる。
検証4:速度0%は無理!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

673672:2007/05/22(火) 15:24:38 ID:k08ZJhYA0
ごめんなさい。運800↑じゃないとじーさんにはダブクリ出ません。

674名無しさん:2007/05/23(水) 16:51:23 ID:.LZD8kv.0
とりあえず下がっているのでage

武道スタイルで狩り続けている武ラザーに質問なんだけど
バターはいつ頃手に入れたんだい?よほどサブに金稼ぎキャラか、
ロトで一発当てでもしないととてもじゃないんだけど買える気がしないよ。
DFで乱狩りするしかないのかorzといってもシフも金かかるしのぅ・・うぅ
Nバターでも速度的に大丈夫なのかぃ?武道にとっては異次元して威力発揮するのかぃ?
質問ばかりでごめんよ〜飛虎だけでもう無理。。

675名無しさん:2007/05/23(水) 17:05:36 ID:ewBXNxxc0
>>674
Nバタフライ使用者は石つかってるんじゃないかな?
飛虎30+バタフライ20+首20として70%か
>>11でみると72%に変化点があるな
ぁ・・・石像でジャスト72%じゃん・・
そんなおれは速度虎爪つくっちまった子です。
後悔はしていない!

676名無しさん:2007/05/23(水) 17:18:23 ID:GTJx0aqo0
飛虎30バタ20骨首20石28神像Lv2で4 計102%
>>11の101%を超えることが可能
装備あっても12Fまで俺はLvが後30ほど足りませんがね(´・ω:;.:...

677名無しさん:2007/05/23(水) 18:23:48 ID:sUqWPHdU0
>>676
そんなもう最終装備じゃん、、、。
夢の又夢だぜ!!!!

678名無しさん:2007/05/23(水) 20:09:48 ID:qH3lWGRE0
やっとこ資金のめどが立ち、飛虎かおうとおもってるんだ。
そこでステータスは再フリしようかまよってる(きっとしたほうがいいんだが)
現在のステ&LV
LV384
力:1203敏捷:229健康:100運:443 その他初期
このステをどのように振り分けたらいいだろうか?
俺ならこうするぜ!って回答をお願いします。

679名無しさん:2007/05/23(水) 20:16:21 ID:cK8GIkj6O
個人的には飛虎買うならバターの資金に当てたほうがいいと思うなぁ

680狩場1:2007/05/23(水) 20:20:12 ID:xGZDeUdA0
見る人が居てくれるんならと記憶掘り返して武道視点で書いてみる。
まとめるのにすごく時間がかかった、遅くなってスマン。
とても長いので狩場興味ない人は以下数レススルーで。

・モリネルタワー1階外周、Lv370〜375(350〜380)■Zin
敵:ディムジェスター、ファイヤドレイク。
抵抗:火抵抗、致命打抵抗、決定打抵抗
敵が非常にやわく、攻撃も痛くない。双方とも決定打、即死が効く貴重な狩場。
サバイバルも可能なので、移動速度装備にホロウで狩り効率UP、バターがあれば尚良い。
怒号によるノーポットが可能。
この辺からUドロップを初め、Zinによる異常なドロップを体感できるようになった。

・モリネルタワー1階内週A、Lv375〜380■Zin
敵:サティロス、鎧霊
首と職鎧が狙える貴重な敵だが、双方物理職とは非常に相性が悪い。
1撃が非常に重く、HP効率背のみだと即死することも多々。
サティロスはトランと同様パッシブ無効のシールドピアシングを行ってくるが、
決定打が非常に良く効く。
鎧は水攻撃Lv1でも効くが、致命打、決定打共に非常に出にくいため適正での狩りは困難。
ハンズがあってもノーポット狩りは厳しく、急所中心のスキル構築の方が効率を出せる。
事実上Bisテイマー専用。武道は>>596考察が非常に参考になる。

・モリネルタワー1階内週B、Lv380〜385(350〜410)■Zin
敵:ウェアゴート、ヴァンパイア、ブレイザー、ブラックメイジ
抵抗:火抵抗、風抵抗、致命打抵抗、決定打抵抗70以上、異常系抵抗、低下系抵抗
物理魔法混合狩場、特にゴートとヴァンプの決定打、メイジのFS、ブレイザーの霧に注意。
ゴートは回避命中低下(怒号で治癒)、ヴァンプは暗闇(解毒で治癒)死活問題になるのは低下系。
怒号で治癒しつつ狩れるが、出来るだけ指で抵抗を。
ブレイザーの霧は2名以上攻撃範囲内居に居る際に火+闇属性攻撃、ペアの際は注意。
ヴァンプのHPドレインはヴァンプHP回復+800程度のダメなので、HP残量にも注意。

様々な沸きの組み合わせがあるので、
鍵スキルがあると他職より優位に狩場選択できるのがモリネル全般での特徴。
ゴートとメイジは多少硬いが、急所で対応可。ヴァンプは軟い。
Lv500迄の一番の稼ぎ場所なので、遺跡には行かずソロ推奨。

・モリネルタワー2階外周、Lv395〜420■Zin
敵:包帯人間、エンバームド、イリュージョン、ファントム
抵抗:スタン抵抗、毒抵抗(共に異常系抵抗で可)薬回復200程度
1階に比べると地味な印象を受けがちだが、幽霊は背を出すZinでは現MAP最高Lv。
エンバームドは硬く、対象が複数の場合範囲毒を使用。
幽霊系の攻撃は命中率が異常に高く、分身ありでも回避困難。
この辺から被ダメも増えるので、飛虎持ちだと背のHPのみでは事故死が多くなる。
又、吸収も効かないのでハンズ鳳凰以外の選択肢も必要。
以降モリネル2階内週のLv530前後までZin狩場は無く、ミズナLvまで収入はポット代で精一杯に。

・暴かれた納骨堂B1
主にPT狩場でデスピエントを狩る(行っていないので詳細不明)
奥に行けば堕落魔法師のみ沸く場所があるので、火抵抗200%程あればサバイバル可能。

・暴かれた納骨堂B5、Lv416〜420
敵:ファミリア、骸骨剣士、降神術師
B6の代替狩場として使用、数を狩る狩場でMAPが広く、移動速度がものを言う。
ファミリア、骸骨は吸収も効き、早く痛いだけだが、運悪く3匹ほどに囲まれた際は即死もある。
降神術師は硬く、致命打抵抗も非常に高いので苦戦するが、ファミの3倍ほどの経験値。
沸き時間も長く、MAP全使用している他職との戦い。

・暴かれた納骨堂B6、Lv421〜425(410〜430)
敵:ファミリア、骸骨剣士、降神術師、ブレイマ
いわゆる骨ファミが相手だが、正直単体職には向かない狩場。
主にBisとWizや知識槍がペアしていることが多い。
MAPが非常に広く、武道での全面狩りは移動80%程度確保しても困難。
敵が軟く狩り易いが、その分EXPも低く、とにかく数を狩らねば効率は出ない。
このあたりから一般MobでもそこそこUが出るようになる。
3時間半ほどの周期で沸くブレイマは致命打抵抗が降神術師以上で非常に厄介だが、
巻きやブービーで対処可能。

681狩場2:2007/05/23(水) 20:21:10 ID:xGZDeUdA0
・スウェブタワーB5、B6、Lv390〜410
敵:ウルフ、ブラウンベアー
高Lv帯では珍しくノンアクティブな狩場。
非常にマッタリと狩ることができるが、スウェブは全体的に異常なMAPの広さを誇るので
効率を出す場合は知恵装備+出来る限りの移動速度装備必須。

・スウェブタワーB7、B8、Lv410〜425
敵:クローラー、マゴット
特に特徴も無い狩場だが、双方非常に痛く、囲まれるとあっという間にHPが減るので
B5、B6の様には狩ることが出来ない。

・スウェブタワーB9、B10、Lv425〜435
敵:マーブルガーゴイル、アイウィング
火抵抗が異常に下がる狩場。マブガゴさえ何とかなればサバイバルでも可能。
沸き場が離れているのでやはり移動速度必須。

・スウェブタワーB11、Lv436〜440(425〜445)
敵:オーガチーフ
モリネル以上の異常な攻撃力に悩まされる狩場。防御200で被ダメ400〜700前後。
オーガチーフは致命打抵抗こそ低いものの、3匹まとまって沸く場所が多いので
HP背のみだとポット回復が間に合わず2発で死亡も多々。
できれば鳳凰かハンズが欲しい。健康固定派は死亡率上昇とLv421でのデスペナ増加に悩み始める頃。
B12ポタ手前の2,3,3沸きが狩りやすい。

・スウェブタワーB12、Lv436〜440
敵:オーガ、オーガソルジャー
チーフほど固くなく、力全振りでなくとも踵三連1セットで回せるが、やはり被ダメは多い。
数を狩るB12か、少ないB11を回すかで好みは別れる所だがB11よりは武道向きかと。
数沸くところは1箇所。

・スウェブタワーB13、Lv445〜450(435〜460)
敵:オーガソルジャー、オーガオフィサー
引き続きオーガ、これ以降の狩場はエルフ王宮、スパインビーチしか無いので、
エルフが痛く、スパインがマズイのであればかなりの期間篭らねばならない。
基本的にB11、12と変化は無いが、1時間周期程度で沸くオフィサーは致命打が通りはするものの
硬さが異常。混乱が効く様なので首あたりを鞄に入れておくと対処も楽。
基本的にメテオ狩場だが、オフィサーが沸くあたりは障害物が多く武道向き。

・スパインホール
あまり行っていないので詳しく書けないが、ホールによって効率、Lv、沸き数が違う模様。
どちらかと言うとマッタリ狩りたい人向けだが、意外と攻撃力もあるので油断すると死亡する。
ほぼ移動速度のみが効率を左右するような狩場で、エルフに行けないのならばここしかない。

682狩場3:2007/05/23(水) 20:22:48 ID:xGZDeUdA0
エルフ以降は物理職が悩む場所も多いのでレス分割、詳細化。

・ダークエルフ王宮1階、Lv440〜460
敵:ダークエルフ、ダークエルフ戦士、ダークエルフ巡視、ダークエルフ武士
瞬間火力を稼ぎ辛いシフ武道にとって鬼門。
ここで知識職、ファミテイマーと、物理職の圧倒的な壁を目の当たりにする。
巡視と武士以外はランダム沸きの狩場で、
飛んだ際に誰もMAP内に居なければ自分の周りにMAPの殆どの敵が沸くのが1〜3階通しての特徴。
巡視、武士以外は軟く苦労することも無いが、囲まれると武道でも相当厳しい。
そしてEXPも少ないので巡視、武士を狩らずにLv上げは困難。
ここの厳しさに窮し、白羽、流水を新たに上げて試したがどちらも実用的ではなかった。
健康固定で狩るなら、ロト飛虎とUベース腰足手に防御効率MAX等でなければ厳しい。

又、巡視、武士は致命打が出ず、防御HP共に多い。
抵抗があるようで払いや巻き等の効果時間も通常Mobの半分程度。
回避も難しく、エイドマスでサバイバル可能なまでの防御は最低1000程必要。
特に武士は戦死のAC、WB、剣士のシマー、アチャのMMMを持ってしても1対相手が精々。
如何に武道といえど、2体以上の相手は死亡率の方が高い。

・ダークエルフ王宮2階、Lv450〜470
敵:ダークエルフ、ダークエルフ戦士、ダークエルフ巡視、ダークエルフ騎士、ハイダークエルフ
基本的に1階と大差ないが、侵入時の沸きで即死が多い。
巡視もランダム沸きになり、固定湧きは3体の騎士と4体のハイダークエルフのみ。
騎士は武士と大差ないが、ハイダークエルフには要注意。
ダメ差が異常に広く、100〜1200程度までのダメージを食らう。
1階よりはマシだが物理が効率を出すのは非常に困難。

・ダークエルフ王宮3階、Lv470〜480
敵:ダークエルフ、ダークエルフ戦士、ダークエルフ巡視、ダークエルフ騎士、ダークエルフ王
固定沸きである5体の騎士を主に狩る、現在は恐らくPT狩場。
職問わず寄生も多いが、物理職だとLv460程度は無いとまず役に立たない。
加えて、騎士は固く致命打も効かないので、知識職とテイマーのみが火力。例外として高白ダメ職。
武道であれば釣り以外の貢献度は低いが、4時間半ほどの周期で沸くエルフ王討伐の際、
プリネクロ無し時の足止めとして性能を発揮する。
飛虎装備武道はエルフ王足止めの際には注意、ファミも死亡する程なので瞬きしている間に死亡する。
サバイバル化は現地相談で。ちなみにシフ、武道共にエルフ王クエの報酬品無し。

・ダークエルフ王宮への近道、Lv470〜480
敵:ダークエルフ、ダークエルフ刺客、ダークエルフ巡視、ハイダークエルフ、ダークエルフ元帥
3階の代替狩場、鯖によってソロ、PTなど違うと思うので詳しくは各鯖スレか狩場スレへ。
刺客、ダークエルフはノンアクティブ。
注意点はこれまでと同じだが、元帥はタゲを取った際一定の条件でPTMごと外に飛ぶ。
被ダメも桁外れに多いが、シフよりは武道との相性が良い狩場。
やはり巡視は硬い。

・呪いを受けたミズナの洞窟B1、Lv500〜510(480〜515)
敵:デスピンサー、ソードスパイダー
MAP上部がLv505〜510、下部がLv500〜505付近の敵が沸く。
辛いエルフ王宮と違い、致命打、吸収、決定打が良く効くので一息つける狩場。
物理職では早めに気楽なミズナへ来る人も多いが、高効率な場所は一部。
即死はホロウ、シャドウでは不可。
回避命中共にあまり高くないが、サソリの1撃は非常に痛く、HP2000以上は確保したいところ。
一般Mobだがドロップは悪くなく、金も溜まり易くなる。
Lv503程度をピークに経験値カットをされ続けるため、503以降Lvが近づいても経験値は減る一方。
ある程度固まって沸くが移動装備は欲しい。

・呪いを受けたミズナの洞窟B2、Lv530〜535(515〜530)
敵:デスピンサー
敵がサソリのみなので、近接職は死亡率が格段に上がる。
もはやステ、スキル回避以外ではPOT使用が間に合わないほど。
経験値カットは更に続き、知恵無振りであれば獲得経験値1万を拝むことは不可能。
B1より更に移動速度重視。

・呪いを受けたミズナの洞窟 / 小さな洞窟、Lv515〜520
敵:マゴット、クローラー
ミズナの、小部屋シリーズでは唯一物理職向きの狩場。
しかし再POP90秒と長いため、狩り切ったとしても効率は低め。
被ダメにさえ注意していれば特筆するようなことも無い狩場。
吸収抵抗は高め。

683狩場4:2007/05/23(水) 20:24:36 ID:xGZDeUdA0
・呪いを受けたミズナの洞窟 / 宝石の部屋、Lv530〜535
敵:ラットシーフ
ネズミのみの部屋、530前後はLv毎に1箇所しか狩場がなく、競争は激しい。
ここも収容人数は知識職一人。
ラットは決定打率が異常に高く、回避、命中、攻撃力も高いので、あまり物理向きではない。
経験値も酷く低く、三連か顎1発狩り出来なければ他へ行った方が良い。
囲まれると仰け反るが無い限り気づいたら死んでいる。
こちらも吸収抵抗は高め。

・呪いを受けたミズナの洞窟 / 泉の水、Lv520〜525
敵:殺人蚊の群れ、マゴット
殺人蚊の回避、命中、攻撃力は異常。吸収抵抗も高く、物理職には全く適さない。
マゴットと合わさり、気づいたら即死というのがネズミと同程度に多い狩場。

・デフヒルズ古代遺跡光精霊の部屋、Lv510〜525■Zin(他480、物500〜550)
敵:ホワイトシェード、ウィルオウィスプ
物理職と、知識、テイマーの差が決定的に分かれる狩場その2。
修正されていない狩場スレとは違い、確実に現RS内で最高難度の狩場。
そして時給30M近い鬼のような速度であげることも出来る最後の狩場。

致命打、決定打抵抗共にきっちり100%以上ないとどちらも食らう。
Lv差により100%以下でも可だが、Mob+60Lv程度必要。
どんなに良いエビブレでもタックルで1000ダメは食らう上、敵の運が異常に高い(1700以上)ので
致命打抵抗が足りないとほぼ確実にダブクリ4000を食らう。決定打抵抗が足りない場合は即死も。

主な攻撃はレーザー(被ダメ30)、雷(被ダメ300)、タックル(被ダメ1000)で、
光、水抵抗はなくても構わないが、アーチが切れると10秒以内にPTM全滅、ファミ死亡、
その後仰け反る武道がギリギリ数秒耐えられる程度と言う激しさ。平常でも並のBisはミラー死する程。

武道は分身仰け反るがあるため、ミラー無しでも5体程度までならタゲ集めを出来るので、
先行してタゲ集めをするには非常に適任。シマーもMMMもここでは意味を成さないので尚更。
鯖により枠や狩り方の違いはあるだろうが、物理職全般的にLv500以下は軒並み役に立たない。
Lv500、運1200程度でやっと攻撃が当たる程度、運1700で数十発に1回致命打が出る程度。
敵HPはウィルオウィスプ(緑)が14万程度、ホワイトシェード(紫)が28万程度。
非常に硬く、武道が心臓三連で倒すのに数分かかるが、ファミは2秒で倒すので攻撃には回らない方が無難。
基本的にWizBisテイマー以外は肩身が狭く、意図的に入れない場合もある。

・名も無い遺跡の入口、Lv540〜545
敵:ピエンド、レッサーデーモン
Lvの割に異常なヌルさの狩場。経験値の不味さも異常。
問題なくサバイバル可能だが、意外と攻撃が早いので怒号だと厳しい場面も。
殴りBisさんが来たら譲ってあげてください。

・名も無い遺跡B1、Lv540〜555
敵:オーガソルジャー、デーモン、鷲狂戦士
とても広いが固定沸きなのが救い。
基本的にデーモンをサバイバルで狙い、合間にオーガと鷲を狙う狩り方になるが
異常に疲れる上に敵が点在しすぎて探すのに苦労する。
鷲とオーガは攻撃力高め。

・名も無い遺跡B2、Lv555〜560
敵:ピアシングボウ、ホーンド
両者ともセミボスで攻撃が非常に痛い。
ホーンドは致命打抵抗が高く苦労するが巻きで対処化。
ドロップも経験値もこのLv帯でセミボスと言うことを考慮すると最悪。

・モリネルタワー2階内週、Lv540〜555■Zin
敵:デスピンサー、ソードスパイダー、食人スコーピオン、ウィーブウィドウ、殺人蚊の群れ
やっとZinが狩れる様になる狩場。
注意点としてはMobよりも適正外との戦い。
サソリはディスチャージのみではなく、ミズナのサソリ並の物理攻撃も行うので
油断して釣っていると死亡する。
食人はサバイバル状態でも殆どダブクリが出ず、効率が出るほどに狩るのは困難。
ウィーブはワームバイト、アラクノフォビアが非常に痛いが、闇抵抗70程度に仰け反るで攻略可能。
恐らく武道は意図的にウィーブを狩ることの出来る唯一の物理職。
殺人蚊は適正+運1400程度無いとまともに攻撃が当たらない。
ドアを開けで効率が出る狩場が何箇所かあるが、スキルや鍵では開かない扉も2箇所ある。(殴れば開く)

684狩場5:2007/05/23(水) 20:25:24 ID:xGZDeUdA0
・モリネルタワー3階、Lv560〜580■Zin
殆どモリネル1階と変わらないが被ダメが2倍程度になっている。
防御200前後では馬鎧を相手にするのは困難。
健康固定だと武道だろうと既に無理なのでは?と言う領域。
Lv561でデスペナ増加&次までの経験値100M突破、この近辺で武道の基本攻撃速度上昇。
大幅な経験値カットにより、モリネル1階時での取得経験値の半分しか入らない。
知恵無し適正で1体1万前後、Lv570以降は知恵101あっても1万を切る。
対Zinでは吸収が効く最後の狩場。以降ハンズは防御効率達人手に、鳳凰はCP獲得勲章となる。
又狩場の収容人数も極端に少なく、最大9名程度〜最小6名程度なので
適正外テイマーとの戦いでもある。

・デフヒルズの小さな洞窟B2、Lv580〜590
敵:エボニーガーゴイル、ソーサラー、オニキスガーゴイル、ドゥームキャスター
B1はまずいので大抵B2のみ行く人が多い。
1匹沸きのボス、ドゥームと2匹沸きのセミボス、オニキスを狩る。どちらも2分周期。
どちらも非常に固い上にHPも多く瞬間火力の無い武道とはとことん相性が悪い。
ドゥームは火抵抗のみでサバイバル可能だが、オニキスは麻痺抵抗も攻撃力も高く、
サバイバル狩り不可で通常狩りも非常に困難。この辺に来ると致命打率は既に飾りでしかない。
こちらも開かない扉が2箇所あるが、殴れば開く。

・モリネルタワー4階、Lv610〜620■Zin
敵:ロックゴーレム、デビルスカラー、ブレイザー
スカラーの特技にペット即死がある所為かソロテイマーは殆ど見ない。
ブレイザーは問題ないが、スカラーのワームバイトとロックゴーレムの攻撃力が合わさると非常に辛い。
スカラーは致命打が出るし、あまり硬くないので何とかなるが、ゴーレムを狩るのは骨が折れる。
400台のWiz、アチャ、FIランサーなどが良くアイテムハントをしている。
ドアですらないドアが1箇所あり。

・モリネルタワー5階、Lv620〜630■Zin
敵:ロックゴーレム、デビルスカラー、ブレイザー、メタルゴーレム
4階と大差ないが、範囲職向きのMAP。
セミボスであるメタルゴーレムは物理職での討伐は非常に困難。
スカラーに囲まれるとあっという間に死ぬ。
効率の良い場所は2箇所程しかなく、ギルハンやペアハン、
ドロップ狙いの小規模PTなどで容易にこのLv帯の狩場がつぶれる。

・トラン中部、Lv615〜625■Zin
敵:エクソシスト、鷲狂戦士、偽預言者
言わずと知れたテイマーランド。敵というより適正外テイマーとの戦い。
エクソシストは命中率が異常に高いが、軟く、大した苦労もしない。
鷲も軟いが攻撃力が桁外れなので、瞬殺できないなら混乱装備が欲しい。
鷲からの被ダメは防御3000で400〜700、防御10000で150〜300前後の模様。
通常武道だと1400ダメ程度から防御で引かれる。ここまで被ダメが大きいと防御の恩恵がとてもでかい。
メタルゴーレムと違い偽預言者討伐は闇抵抗と仰け反る、ある程度のポットがあれば
時間はかかるが難しくは無い。

こんな感じだろうか。
地下倉庫やゴールドスワンプなどの完全過疎狩場は排除した。
何か追加で質問があれば受けるが疲れた・・・。

685名無しさん:2007/05/23(水) 20:36:23 ID:xGZDeUdA0
>・デフヒルズの小さな洞窟B2、Lv580〜590
の最後に書いてある
>こちらも開かない扉が2箇所あるが、殴れば開く。

これ、モリネル3階に修正。
万能鍵でも開かないので多分スキルであけるのは不可。

686名無しさん:2007/05/23(水) 21:00:47 ID:PEO0rtx20
>>680-685

テラGJ!!お疲れ様。ゆっくり休んでおくれ(・∀・)つ目 
こいつはいい!参考にさせていただきます。

687名無しさん:2007/05/23(水) 21:54:12 ID:oYqwjemk0
>>674
俺は武道が1キャラでずっとその武道しか育てて無かったけど
230くらいで飛虎買って265くらいでバター買ったよ
その代わり180からずっとPTに入らずソロしてた。
今300目前だけど、ソロしかしてない(^^;
友達だったりギル面にも武ラザーは居て、装備の事で聞かれて
やってみる人は居たけど、続いた奴は居なかったな・・・
それだけマゾイソロしてますw
農園のそいちろ氏が同じ時期に飛虎を目指し始めたのを
知って俺もやってみようって思ったのが切っ掛けでしたね
最初は俺も無理かと思ってたし、周りからも普通にやってたら
無理みたいな事は言われたんだけど、一緒に目指してる人が居るって
知ってモチベーションを保った感じ、やれば出来ますよ
ちなみにロトは1度も買った事はないですが、スフィア課金はしてます

688名無しさん:2007/05/23(水) 23:32:50 ID:Zi2MoVHU0
Lv138でずっと滝B4のゴブリン・ファミを赤狩りし続けてたら少し飽きてきて(狩りそのものに不満は無い)塩に行ってみた。
美味くないなぁと思いながら進むと下に行くほど経験値が減る減る…

これが噂の適正外補正ですか?お前には塩は30年早いんだよというお告げですか?
スマグ地下B4は行ってみましたが、火抵抗も火力も足りず狩り中に力尽きました。
やはり農園にあるように170くらいまで滝に籠もるのがベストなんでしょうか?

689329:2007/05/23(水) 23:38:07 ID:3i4qh9us0
>>674
自分も飛虎目指してソロやってますよ。まだ152ですがね。
ドでブレーガー相手に頑張ってるところです。

武道でソロやってて感じたのは、他職に比べてPOT代がほとんど
かからないから収入が安定する感じがする。
特に無課金だとその感じが強い気がします。
自分は最近リアルが忙しくなってたまにINしてソロする感じで
スフィア課金をやめたんだけど、無課金だと他のサブの従兄弟で青ガブ飲み
DF狩りしてもドロップが微妙な感じでした。(運は武道、シフ共に400ちょっと)
ドロップを鍛冶屋売りしても青POTの消費で結構コストがかさむ感じでしたね。
こんな感じで結構地道ですが、飛虎目指して頑張ってますよ。

690名無しさん:2007/05/24(木) 00:40:20 ID:3i4qh9us0
名前欄に履歴残ってた…orz

691名無しさん:2007/05/24(木) 01:24:59 ID:dOA3HJuU0
>>688
タトバ山方面は行ってみましたか?
Lv138だと若干不味いかもしれないですがエルフ戦士、狩人の8沸きポイントとか
もう少しLvが上がればタワー地下道2Fなど。
行けるのであれば160位からダンジョン「ド」も視野に入れつつ。
塩は経験値の面で美味いと思ったことが無いんですがどうなんでしょう。

692名無しさん:2007/05/24(木) 01:32:15 ID:KDR1kAWY0
>>688
個人的には150まで藪でソロったりして150からタワーB2マジオヌヌメ
あそこは激アツよ。骸骨狩った時の『カラコンッ』って音が快感だし、
殆どの状態攻撃・属性攻撃が効くし、ドロップも良い。

そのLv帯はソロ狩り場が豊富だし、農園見るより色々なところを実際に訪れてみると良い
装備によって得意な狩り場も微妙に違ってくるだろうしね。

693名無しさん:2007/05/24(木) 07:05:21 ID:bQXtzYWI0
>>683
>武道が心臓三連で倒すのに数分かかるが、ファミは2秒で倒す
南米が泣いた

694688:2007/05/24(木) 11:01:36 ID:Zi2MoVHU0
ご助言ありがとうございます。
>>691
タトバは行ってみようと思いながら遠いなぁと敬遠していました。(無課金なもので…)
エルフもいて指ドロップの夢も見られるなぁ…右下で仰け反る(33+3)で囲まれながら狩るのがいいですかね?

>>692
骸骨が死ぬ音ですかw
龍物・油物が落ちる包帯人間がドロップ的には狙い目ですかね。
状態攻撃はもう少し揃えたいんですよね…今はノックアウト×1、光攻Lv4(骨首)、水攻Lv2、風攻Lv2しかないんですが、ソロ狩りでオススメな状態異常ってどんなのがありますか?
火抵抗揃えると状態異常を全部外さないといけなくなるんで、早めに火抵抗の高い指を集めたいなぁ…青火抵抗リングでも十分なんだが…

695名無しさん:2007/05/24(木) 12:39:36 ID:0TaqRSA60
>>694
迷わず混乱。
もしあれば防具破壊。
武器破壊は付く部位を考えると・・・
風スタンあるなら闇も持ってけ。

696名無しさん:2007/05/24(木) 12:59:12 ID:SEyF0VKM0
>>679
>個人的には飛虎買うならバターの資金に当てたほうがいいと思うなぁ

飛虎とNバターのどっちかなら絶対飛虎を先に買った方が良いです。
Nバターはフレームが落ちると相当微妙です^^;;

697名無しさん:2007/05/24(木) 13:54:09 ID:iD5t8wZY0
>>684の>ドアですらないドアが1箇所あり。
ってどういうことですか
万能鍵だろうと開かないもはや開かずの扉と化しているのかな

698688:2007/05/24(木) 15:14:35 ID:Zi2MoVHU0
>>695
迷わずですかww順位は
1.混乱指
----越えられない壁----
2.防具破壊指
3.闇攻指

ってことでFA?
しかし火抵抗を揃えるとリング満載になってしまうのが厳しいですね…
結構ネクロとか見てると火風抵抗揃えてる人も多いみたいですが、どんな箇所で揃えてるんでしょう?不思議でしょうがない低脳な俺orz

699名無しさん:2007/05/24(木) 15:59:06 ID:MikrRZQE0
>>698
補正の高いNや微OPのリングやスパリンを集めてエンチャ職人になるってのも手。
混乱や防具破壊なら安めに手に入るから、予算があるならそっちにもエンチャするとか。
まあネクロなら状態異常なくても良いとは思うけど。

まるっきり余談だが、倉庫にあったリング+10にエンチャしまくったら【火抵抗Lv2】【HP効率Lv2】リングが3個出来た('A`)

700698:2007/05/24(木) 17:24:14 ID:Zi2MoVHU0
>>699
エンチャ職人…失敗コワイorz
運250くらいではエンチャは難しいです…
火抵抗Lv2リング10…本気でホスィ…

701名無しさん:2007/05/24(木) 17:38:02 ID:icdLRDmI0
>>680-685
次狩場の参考にします
長文だけど読み耽ってしまいました、お疲れ様です

702名無しさん:2007/05/25(金) 01:33:22 ID:dOA3HJuU0
>>694
確かに遠いですね。このサイトで自分が獲得できる経験値を見て今後の狩場
探しもするといいかと思います。
ttp://redstone-fan.sakura.ne.jp/index.html

狩人でCP溜めつつエルフに三連を叩き込んだり、前提分の後ろ回しも地味に使えました。
無課金ということですが、あの場所で赤狩りして万が一を考えると大変ですが・・・
いけると判断したら狩人でも赤くなれますからね。POT使うなら近くに木人もいますし。

火抵抗ですが、背や頭でいいと思いますよ。特に頭はクリムソンがあるためか
安価で売られている印象です。

703名無しさん:2007/05/25(金) 01:39:48 ID:DglCOT2c0
>>687
俺は武道が1キャラでずっとその武道しか育てて無かったけど
230くらいで飛虎買って265くらいでバター買ったよ
その代わり180からずっとPTに入らずソロしてた。
今300目前だけど、ソロしかしてない(^^;
友達だったりギル面にも武ラザーは居て、装備の事で聞かれて
やってみる人は居たけど、続いた奴は居なかったな・・・
それだけマゾイソロしてますw
農園のそいちろ氏が同じ時期に飛虎を目指し始めたのを
知って俺もやってみようって思ったのが切っ掛けでしたね
最初は俺も無理かと思ってたし、周りからも普通にやってたら
無理みたいな事は言われたんだけど、一緒に目指してる人が居るって
知ってモチベーションを保った感じ、やれば出来ますよ
ちなみにロトは1度も買った事はないですが、スフィア課金はしてます




よほどリア運がよかったんだな。1st武道のソロでこれだけ稼げるなんて・・・

180からずっとソロしてるシフが知り合いにいるんが、それでも飛虎購入は300になってからだったな。

704名無しさん:2007/05/25(金) 09:59:03 ID:D6tcPq8M0
まあどんな人でもちゃんとソロするならモリネル通ってるころまでには飛虎は手に入るさ
メイン武道で他に稼げるキャラ無しの俺も350付近でやっと購入できたよ
トラン東あたりから結構稼げるようになるから、飛虎狙うのはそれからでもいいと思う
飛虎だけあっても他部位がお粗末じゃ意味ないからね
トラン東行けるまでは他部位の補強を主眼におくのがいいと思う
飛虎以外にも必要な物はいっぱいある
速度装備・運比or運+装備・HP背・移動足・Gv用HP装備・各種抵抗装備・威厳固定
おおまかに書いてもこれだけの物が最低限必要なうえに、300くらいまでより高ベースに変えていく必要があるからね
運武道でも他キャラに運がいなくてもちゃんと買える資金は手に入るさ
ソロさえしてれば必ずね
まあリア運次第でそれが遅くも早くもなるけど冒頭で言ったとおりモリネル通うころにはきっと手に入る

705687:2007/05/25(金) 20:53:35 ID:oYqwjemk0
>>703
まぁ確かに運が良かったのかもしれないけど
180から265まで塩しか行かないってのも
意外と大変なもんですよw
ソロ前に20くらい↑だった剣士さんは同じようにソロしか
してないのに今やレベル差が50↑だし
9ヶ月くらい休止していた同じレベル帯だった武ラザーは
あっという間にレベルで追いついてくるし
レベ上げに関してはホントマゾとしか言いようがないw
265〜270までが塩と塔の半々で、270〜280が塔で
280〜トランで上げましたね、ちなみに運に特に振った訳でもなく
200を越えた辺りから1ずつ振ってるくらいです
育成方法としてお勧め出来るかどうかは微妙ですけどね(^^;
金を取るかレベルを取るかで極端に金を取った育成方法でしたが
一サンプルとして参考程度にと思って今回書き込んでみました

706名無しさん:2007/05/26(土) 15:55:51 ID:nM7wGTqU0
紫、N飛虎で14億とかつらいです・・・
金に余裕ないし、下がるまで買うの待つべきなのでしょうか。
てか下がるのかな・・・orz

707名無しさん:2007/05/26(土) 17:43:57 ID:jqRrzkl.0
3連の最中とかに流水が発動してしまった場合って、3連はキャンセルになるんですか?
インフィの最中にブロックが発動してインフィができない剣士みたいな感じになるんですか?

708名無しさん:2007/05/26(土) 23:00:53 ID:/adrXZ/.0
白羽取りでもインターとテイルは取れないですよね?

709名無しさん:2007/05/27(日) 13:57:49 ID:.IxSg/GQ0
>>707
されます。
怒号もキャンセルされるので結構危険なスキルです。

710688:2007/05/27(日) 14:07:58 ID:Zi2MoVHU0
ワインクエ達成+師範代靴装備記念カキコ

【Lv】142 三連武道(黒・無課金 Gv出るかも…でもG休止中(´・ω・`))
【ステ】力289 敏捷139 健康142 運249
    知恵初期値 知識初期値 威厳105 (各種補正込み)

【HP】383 【CP】259 【攻撃】114〜153【防御】78

【スキル】踵マス 防御マス 回避23 仰け反り27 三連35
     払い6 怒号44 鍵スキル全般(オガ秘密分)
     ・マスタ称号+スキル補正込み
       
【腕】攻速26%鉄爪
【頭】防御効率39%ジャイアント兜
【首】光攻Lv4骨首10
【背】移動速度10%マント
【胴】攻速19%格闘服
【腰】フォーチュン
【脚】師範代金靴
【指】・バトリン×3
   水攻Lv2風攻Lv2呪い抵抗53%・HP+1ノックアウト敵逃亡・水攻Lv2CP変換4%
   ・レザリン×2
   火抵抗9%光攻Lv2HP+10%・ダメ3%
   ・スパリン×2
   混乱Lv1・風攻Lv2CP+4(移動時はブラーに付け替え)
   ・スタリン1×1
   マグ8%
【資産】19M
スキル振りは怒号マス→回避マス→仰け反る三連あたりのつもりです。

今まで滝B4で狩ってたら140越えたあたりで急にドロップ数が減った気が…適正外だとドロップ率まで下がるのですか?
とりあえず>>691-692を参考に今はタトバのストーンサークルor王宮寺院orタワー地下道2F(フライングだけど)で狩ってます。
塩も行ってみたけどそんなにお金になるドロップが無いのはレベルが足りないからですかね?一般に美味いといわれるカニはレベルが全然足りないし…
スマグも火力と火抵抗が足りず断念。

…なかなかお金がたまらない…タワーでファイアーボトルLX出たときは笑いましたがw
お金になる狩場って他にありますかね?
クマクエしつつ滝B6もありかと考えましたがラットシーフが手ごわい…致命打抵抗つけていけばいいのか?

<愚痴>
お金を貯めるモチベーションが上がらないです。防具破壊指とか闇攻指は今の資産で買えてしまうし、攻速骨首は億超えてて現実味がないし…
</愚痴>

711名無しさん:2007/05/27(日) 16:37:28 ID:KDR1kAWY0
>>710
師範代靴装備記念カキコで非常に申し訳ないが・・・
足は移動速度がグーよ。私もそのLv帯の頃は無課金だったけど、
移動速度30%の恩恵は大きい。速度Lv5金靴が150チョイで装備出来たはず。
モチベーションになるかどうかは分からないけど、首は骨に拘らなくても良いかも
骨でなければ15%↑首が5M前後で買える。運Lv10骨首もアリかもね。
怒号の回復力とmobからのダメージを考えながら頭を運Lv10にすると良いかも。

ギル戦出るのであれば異常状態以外の抵抗指と中級のHP効率品を露店で探してみましょう。
(ウチの鯖はHP効率60%↓の頭・鎧・首、30%↓背なら1M)

遅くなったが>>680-685乙ッ!!

712名無しさん:2007/05/27(日) 16:53:09 ID:ZwW7veTs0
骨首じゃなくてもいいってのは同意だが、15%首は金の無駄。
石のこと考えたら最低補正の捨て値品で良い。
Lv201以降見据たとしても13%で十分。

713名無しさん:2007/05/27(日) 19:19:39 ID:5pyy6Lc20
>>709
なるほど。回避はずして流水つけて青POT狩りすれば、少しは効率よくなるのかと思ったのですが、
逆に効率落ちそうですね。

714名無しさん:2007/05/27(日) 19:36:09 ID:wdC59usQ0
minnnade DAMEON ni
budouka tuyokusitekure
tte rennrakutyo- tukatte
kougi siteminaika?

715名無しさん:2007/05/27(日) 19:52:38 ID:9CVDX4Yo0
nokezoru kesukawarini
sanren wo rokuren ni shimasuYO!

716名無しさん:2007/05/27(日) 20:13:43 ID:.IxSg/GQ0
>>710
首は確かに運400を超えるまでは安めの攻速首がお勧めですね。
その後クリ5攻速15らへんにアップグレード→億品にアップグレードでいいんじゃないですかね。
靴も移動速度に賛成です。使い始めたら手放せないほどなぜか爽快です。
腰も今はフォーチューンより防御系にしてみては?
武道家は怒号の回数が減るということは攻撃力UPに繋がります。

お金を貯めるモチベーションとしては、指がかなり改善できそうです。
スタリン1個がカリスマ保持の為かもしれませんが、もしそうなら
それを除いて今のOPを維持できそうなバトリンを集めてみてはいかかでしょうか。

必要なOP
水、風、光攻撃・薬回復・混乱(これはお好きに)・薬回復・ノックアウト・致命打決定打抵抗
バトリン7個は結構な火力UPになりますよ。

あと火抵抗・風抵抗・呪い抵抗などは別装備を整えるのをお勧めします。

717710:2007/05/27(日) 20:50:25 ID:Zi2MoVHU0
ありがとうございます。
師範代金靴は50くらいのときに衝動買いしたものなので…移動+30%金靴欲しいなぁ
骨首10って必須だと思ってましたが…運がしっかりしてないとあまり効果ないんですね。骨首卒業の踏ん切りが付きました。

致命打決定打を稼ぐと考えるとスパイクカラーの攻速品とか…高いかな?メタル辺りでいいですかね。

>>716
防御+50%鉄板ベルト→フォーチュンしたのが失敗かorz

指のベースはあまり重要視してませんでした…バトリンだと結構違いますかね?
呪い抵抗とか火抵抗とかは…他のOP目当てで買ったオマケですw特に呪い抵抗は水攻Lv2風攻Lv2バトリンとして買いました。
倉庫に決定打抵抗バトリンがあるのでそれに変えて…あとは光攻Lv2、混乱、致命打抵抗、薬回復×2…二つ!?250%くらい必要なんでしたっけ…
後は防具破壊とか闇攻Lv2があると便利なんですよね?(>>695)
複OPで空きが出るはずなので、+αして見ます。

運頭も含めてほしいものがいっぱいあるとお金貯めるのが楽しくなりますねw
地道に稼ぎながらレベル上げに励みます。
…タワーでファイアーボトルLXと心臓・油かなぁ…剣とかも店売りして2万位づつ稼ぐか…

718名無しさん:2007/05/27(日) 22:40:58 ID:qurMWTs60
>>715
mazu buki wo tuika surunoto
syunnkann dame Skill wo tuika
ato,bunnsinn nimo kougekihannteiwotuketehosii(mukasi mitaini)

719名無しさん:2007/05/28(月) 00:11:40 ID:9CVDX4Yo0
baransu izinotame buki wo tsuikashitara ashi wo keshimasu w
bunshin wo kougekihantei tsuikashitara 3ren wo 1rennnishimasu w
syunkan dame tsuikashitara sokudobonus wo keshimasu w

720名無しさん:2007/05/28(月) 00:20:08 ID:YF9j17qY0
qurMWTs60 sann 9CVDX4Yo0 sann
bimyouni omoshiroi

激しく読みづらいけど…

721名無しさん:2007/05/28(月) 00:23:16 ID:Zi2MoVHU0
流れの全てを無に帰す一言

日本語でおk。

722名無しさん:2007/05/28(月) 01:49:29 ID:6j5i5hOY0
話を折って失礼します
皆さんのご意見をお伺いと思い書き込みました

当方308武道なのですが現在足を運比1/3メタシュGDXか移動速度30%メタシュGDXかで悩んでいまして、
どちらの方がいいのでしょうか?
現在のステは
【力】994
【敏捷】204
【健康】120
【運】329だったかな?
知識・知恵は無振り、威厳は固定です

出来れば狩り・GV共にご教授頂けると有難いです

何分初めての書き込みなもので、何処か文脈で見苦しいところありましてもお見逃し下さい・・・
では長文失礼いたしました

723名無しさん:2007/05/28(月) 01:57:57 ID:6OGRWIdg0
>>722
狩ってるmobにダブクリが出るような運装備をしてるなら移動、運が足りないなら運比率。
Gvなら、粘着なら抵抗なりリビーラなり。足りてるなら移動ので。火力なら運比率かな?

724名無しさん:2007/05/28(月) 02:59:32 ID:sUqWPHdU0
自分も骨首10の卒業のタイミングがわかりません。
100代のレベル、運が低い状態ではあんまり
恩賜が無いのでしょうか?

>>710
羨ましい装備ばかりです;

725名無しさん:2007/05/28(月) 07:13:16 ID:0WS/sXUU0
三連の致命打率25%は致命打が頻発するけど、骨首の10%に関してはあまり変わらない気がするんだよね…。
とりあえず、藪卒業までは骨首よりもジェノスターが火力出るはず。虎爪装備の犬でさえ、藪だと骨首よりジェノの方が狩り効率上がったから。
でもレイスやドレミラからは、黄ダメはオマケ程度になるけどねー。

726名無しさん:2007/05/28(月) 07:24:20 ID:.IxSg/GQ0
>>724
恩恵が無いわけではなくどちらも一長一短です。
・骨首
手数は少ないが、カカトで1割・三連で3.5割の確率でクリティカルがでる
・攻速首
手数が多く、敵の致命打抵抗に関わらずコンスタントな火力。当然クリティカルは少ない。

余談ですが、攻速鉄爪に資金が届かない場合はN鉄爪より攻速手の方が火力を叩きだせる
場合もあります。
(格闘用グローブと武道グローブ以外は、武道家は攻撃力が低いので注意)

727名無しさん:2007/05/28(月) 11:25:39 ID:Zi2MoVHU0
サバイバルになると骨首の効果ってどうなるんでしょう?
クリティカル50%に固定されるなら効果ないのかなぁ?

即効で攻速14%メタルカラーと移動速度Lv5金靴をあわせて3.5Mで買いあさった>>710でした。

728名無しさん:2007/05/28(月) 15:28:33 ID:sUqWPHdU0
>>725
ジェノスターの発想はなかったですね。
どちらにしろ、手は届かないですが。

>>726
やはり狩場で使い分けるのがいいんですかね。
攻撃速度骨首なんてあれば再考ですけど
まだまだ手が届きそうに無いので。
とりあえず致命打抵抗の高い敵には、骨首よりも
攻撃速度首の方が確実に有効ですね。

アドバイスありがとうございました。

729名無しさん:2007/05/28(月) 18:32:53 ID:KDR1kAWY0
>>722
私は装備+シュトラ石で移動速度30%が維持出来る場合、比率orリビーラを履いています。

>>727
鯖っちゃうと骨首の有無に関わらず50%

>>712
あーそうでした><
と言うことで>>710氏気を付けて

730名無しさん:2007/05/28(月) 20:17:20 ID:cYs8f2oM0
分身って日本じゃ最初から回避仕様だったっけ?
すっげーやり初めにシフが分身とっててこれでダメ2倍とか言ってたことを思い出した
そのとき一緒にいたWIZも言ってたし・・・・・・・

韓国テス鯖のみだとしたらなんでこいつら知ってたんかな?

731727:2007/05/28(月) 20:31:08 ID:Zi2MoVHU0
>>727=>>710です。

>>729
骨首関係ないのかww
今まで骨首つけてサバイバルしてた俺乙w
攻速14%メタルカラー2Mを衝動買いしたのでそれつけてタワー地下道2Fで赤狩りしてます。
イマイチお金になるドロップがないけど…地道に稼いで行きます。

732名無しさん:2007/05/28(月) 20:42:02 ID:qwHVOJ0Q0
>>730
説明文が、分身も攻撃する で、実際は回避仕様だったんじゃなかったかな?
説明文の修正MISSだね。

733名無しさん:2007/05/28(月) 21:32:02 ID:6OGRWIdg0
日本に来たときは最初から回避効果だけ。

分身が攻撃とか言ってる人は、本当に韓国でやってた人か古参気取りかどっちかだろう

734名無しさん:2007/05/29(火) 00:34:32 ID:RMVB3keY0
テイルって直前の物理ダメの80%らしいですが
スナイプの致命打や決定打がでても反映されないみたいですね。
主力にするにはスナイプでは役不足?スパローにするしかないでしょうか。

735名無しさん:2007/05/29(火) 00:35:35 ID:RMVB3keY0
スレまちがえました。すいません。
アチャスレいってきます。

736名無しさん:2007/05/29(火) 05:23:17 ID:N9YDr1gE0
LV100〜200は首の攻速は最低補正で事足りそう。
もちろん飛虎とか爪・服の最高補正を適正で揃えるような人は別だが。

要するにほとんどの量産武道にとって100台半ばでクリ8くらいの低攻速骨首を探すことは、
現実的で有効な策になるのではないかと。

737名無しさん:2007/05/29(火) 06:12:53 ID:ZwW7veTs0
買い替え首も高クリ骨首じゃないと嫌だい病が発病するけどな。

738名無しさん:2007/05/29(火) 12:45:45 ID:TrlOgqgU0
いま、武道スレでは装備晒しで意見求めるのは自粛傾向?
周りに全く武道いないので、ココで装備晒して意見もらうのは
参考になるんだが・・・

739名無しさん:2007/05/29(火) 13:00:49 ID:GkQYpIc20
構わないとは思うけど農園とか過去ログとかいろいろ見るべきところは見てからにするほうがいいと思うよ

740名無しさん:2007/05/29(火) 17:31:34 ID:w2aKUMQI0
>>736
8↑だと以上に高くなるんだよな、攻撃速度骨首
10%のクリ5、いやクリ4とかでもいいから、100万くらいで
売ってねえかなあ。

>>739
農園のレベル別でアドバイスが乗っているところは
自分と他の人と比べて見れるので助かります。

741名無しさん:2007/05/29(火) 21:31:43 ID:SEyF0VKM0
ファーストの低Lv武道さんへ
何かの指針になれば。

主な装備品購入履歴

Lv340武道家 ソロ専門 

ファーストキャラ
Lv135〜課金

Lv100〜 適当に速度爪買換え
Lv140:鉄爪攻速31%
Lv150:健康固定指
Lv185:骨首クリ10速度15%
Lv205:威厳固定指
Lv250:運比2チェーン靴GDX
Lv260:鉄爪GDX速度25%
Lv308:【飛虎】
Lv315:鉄爪GDX速度30%

その他装備は適宜購入。
運装備とか、指とか。

飛虎については、低Lvのうちは絶対買えないだろうと思っていましたが、
Lvの290〜308の間に一気に稼いで買う事ができました。
その時期のDropは億品は一つもなく(未だに億品無し)、ミサイル2本、透明指1つがめぼしいドロップ。
天上を1つ売った以外はリアルマネーも使っていません。
トランLvからかなり稼げます。
でもトラン卒業すると全然稼げません^^;
トラン西に期待。

ギル戦やっていると購入時期はもっと遅くなると思いますが、
ソロ頑張っていればいつかは必ず買えますよ!

742名無しさん:2007/05/30(水) 20:12:56 ID:6WR56sOo0
上げるよ

743名無しさん:2007/05/31(木) 23:09:48 ID:rKyFibqg0
上がってから書き込みがないのでネタ投下
本当はネタスキルスレに書こうか迷ったがこっちに書きます

巻き蹴りのダメ倍率が三連の一発と一緒らしいんだが
三連はマスで消費100 巻き蹴りは一発20 三回撃っても消費60しかない

そこで考えてみたんだが
飛び蹴り巻き蹴り武道ってどうだろうか?
飛び蹴りマスで獲得90→巻き蹴り×3~4のエンドレス(パッシブの発動によって変動)
スキルセットは 左下:まき蹴り 右:飛び蹴り

長所はCPチャージの時間短縮 命中補正UP 三連より回避、クリ率UP
短所はCPチャージの不確実性 三連より速度50%ダウン

踵三連と比べても見劣りしないと思う。
自分でもテストしてみたいのだが新キャラ作る枠もないし再振り代もない('A`)
是非、武ラザーの意見を聞かせて頂きたい。

744名無しさん:2007/05/31(木) 23:14:35 ID:cYs8f2oM0
別鯖で作ろうよう\(^o^)/

745名無しさん:2007/05/31(木) 23:39:47 ID:GkQYpIc20
一から育てると獲得スキルが難易度が3ってのと巻き蹴りの消費がLV1から45固定ってのが痛い気がする

746名無しさん:2007/06/01(金) 00:08:16 ID:YF9j17qY0
跳び蹴りで固まる…

747名無しさん:2007/06/01(金) 00:16:22 ID:WWBUIdRw0
三連は1発1発に攻速+50%が乗ってるのではなく、
1セット3発が基本速度+50%の速度になってるでありんす。
つまり2フレ巻き蹴り=6フレ三連、速度のデメリットが半端ないっす。

748名無しさん:2007/06/01(金) 00:56:18 ID:uTqPhamE0
それに単発スキルなのに画面揺れるから邪魔じゃないですか?

749名無しさん:2007/06/01(金) 01:15:11 ID:gLUawGsU0
巻き蹴りマスターは相当強いですよ。
マスターだとクリ50%↑でしょ?クリ抵抗のないMOBにはダブクリ出まくり。
塔B6のメイジに9回連続ダブクリが出た。
トラン西だとスタンがかなり役に立つし、余裕がある人はマスターしても全然損は無いと思います。

750名無しさん:2007/06/01(金) 05:26:17 ID:Y.pZa6mY0
サバイバルになればクリ50だしなぁ。
Lv250まではサバイバル3連武道に勝てないし、250越えたらDF覚え始めたハイブリッドに勝てなそう。
>>749は使用者っぽい感じだけど、メインスキルとしてはお奨めしてない感じだしな。

751名無しさん:2007/06/01(金) 07:20:08 ID:/6uth79.0
ゴッドマザー50Mで売ってるんだけど使えるのかなぁ・・

752名無しさん:2007/06/01(金) 08:21:25 ID:143Sh0ew0
>>751
あの装備レベルであの能力ってのはちょっときついですよね。
まあ能力的には十分使える物だと思いますよ。
五千万という値段は、どうでしょうね。

ベースが草鞋ってのもいかしてますね。

753名無しさん:2007/06/01(金) 08:53:59 ID:SEyF0VKM0
ID違うけど749です。
>>750
巻き蹴りはマスタで57あります。
Lv300超えてハイブリッドしなければ、覚えてもいいかもって感じですね。
自分はシフはサブで持っているので、メインは純武道ってスタンスです。
純武道だとそのうちマスタしてもいいかな?というスキル候補が、
巻き蹴り、後ろ回し、貫顎だと思いますが、この中では一番良いと思います。
貫顎と後ろ回しはLv40くらいまで上げましたが、最振りしたので
イマイチ説得力が無いかも知れませんが。
巻き蹴り連打している間、回避+50%って結構凄いと思う。

754名無しさん:2007/06/01(金) 10:08:49 ID:.IxSg/GQ0
>>749
巻き蹴りの致命打+1%固定になってるけど、Lvごとに1%上昇なんですか?

755名無しさん:2007/06/01(金) 12:23:36 ID:SEyF0VKM0
>>754
>巻き蹴りの致命打+1%固定になってるけど、Lvごとに1%上昇なんですか?
致命打抵抗が低いMOBにはクリ出まくるので、1%固定はありえないし、
スキル説明に致命打確立上昇ってあるので、Lv毎に+1%だと思います。
過去に話題になってたかも。

756名無しさん:2007/06/01(金) 18:57:51 ID:gDTYAOaQ0
http://mahhamaru.blog.shinobi.jp/

757名無しさん:2007/06/02(土) 07:50:02 ID:/vFJ1TEM0
>>752
いかしてるかな・・・?
ベースがメタルだったら億出しても欲しいんだが・・・草履だとかなりダメ落ちるんじゃないか?

758名無しさん:2007/06/02(土) 09:32:54 ID:pcYs4Kno0
>>751>>752>>757>>296

759名無しさん:2007/06/02(土) 10:39:37 ID:E5Trz8sI0
>>757
文意を汲み取ろうぜ

760名無しさん:2007/06/02(土) 16:03:18 ID:aLBc88DU0
もう少しでやっと20M貯まるのですが、>>741さんの書いてるように
先に攻速鉄爪を買ったほうがいいんですか?
今装備してるのが攻速19%鉄爪なんですけど、威厳固定と攻速鉄爪のどちらを
買おうか悩んでます。

lv125でGvは一応出てます。
先輩方教えてください。

761名無しさん:2007/06/02(土) 16:16:17 ID:GkQYpIc20
威厳固定買ってバグナクの功速Lv2を買うかな、俺なら

762名無しさん:2007/06/02(土) 16:19:14 ID:FwXXbbEQ0
念願の攻速31ダメ24風4虎爪を手にいれたぞ^^
気分はガラハドですわいな。
飛虎資金ふきとんだけどな
また鍛冶屋通いがはじまるわ

763名無しさん:2007/06/02(土) 16:21:05 ID:apm5sb9k0
>>762
殺してでも奪い取る

764sage:2007/06/02(土) 16:23:36 ID:FwXXbbEQ0
期待通りのコメントありがとす^^

765名無しさん:2007/06/02(土) 17:24:06 ID:aLBc88DU0
>>761
ありがとうございます。
まず威厳固定指から買うことにしますね。

766名無しさん:2007/06/02(土) 17:33:22 ID:DIlrlRJ20
>>760
威厳固定買うというけど、首はなにつかってるんですか?
骨首10%の速度物であれば威厳固定100↑必要ですので
20Mじゃ両方買うことは難しいかもしれませんが
首が骨じゃないなら威厳固定は最低75あればOKだとおもいます。
王冠装備できるだけの威厳だけで十分です。金靴は威厳60でしたっけ?
100以下なら捨て値で売られているでしょう。
あまりで、速度鉄爪かえばOKだと思います。

767名無しさん:2007/06/02(土) 17:50:10 ID:clhfmiZw0
武道に火力を求めたら負けか?
160で自分より20Lv低い剣士に火力が負けてたりしてへこむんだが・・・

768名無しさん:2007/06/02(土) 17:50:30 ID:clhfmiZw0
下げ忘れ・・・スマン

769名無しさん:2007/06/02(土) 17:56:09 ID:ewuoQr6o0
求めたら負けってことはねーべさ。

770名無しさん:2007/06/02(土) 19:24:56 ID:7wDJ7O1A0
火力の話がお好きですね、みなさんは
大体活躍の場が違うだろ、剣士と武道は・・・。
負けるのがいやならソロ専になればいいだけのこと、それでも悔しいなら全財産かけて装備整えればいいさ

771名無しさん:2007/06/02(土) 21:35:03 ID:xGZDeUdA0
まぁ最低限の火力は欲しいなと思うわけよね。
狩りが主体のゲームなんだからその効率や育成方針に目が行くのは仕方ない。
テンプレだって効率よく火力を出すための指針な訳でしょ?

全財産かけて装備整えてもたかが知れた火力にしかならんこの現実。
しかし今時の剣士アチャだと、
Gv主体のサブ育成で何気に神装備とかも居るから気にすんな。
折角Xキー押すだけで範囲狩りできる職なんだから、
シーフスキルも取り初めて適材適所で使い分けると良いよ。

メイン同士でも、もっとLvあがればLv100や200下のテイマーにも負けるようになるけどね・・・。
狩場考察に書いた心臓3連で数分かかる敵を、ファミテイマーが2秒で倒すってのは
別に誇張でもなんでもなくなってくるんだよね。
あと折角MMOやってるのにソロ専薦めるのもどうかと思うんだよな。

772名無しさん:2007/06/02(土) 23:37:35 ID:GkQYpIc20
どうかと思うと言われてもどうしようもない仕様

773名無しさん:2007/06/02(土) 23:58:16 ID:CCxOrsLE0
所詮は寄生の巣窟武道スレw

774名無しさん:2007/06/03(日) 02:52:36 ID:UdVMAJHY0
火力ばかりを求める人達に聞いて欲しい歌がある。
「はぁ?何言ってんだ?」とか思われるかも知れないが、聞いて貰えたら幸いだ。
『いにしえの月』(霜月はるか)
特に一番の歌詞を何回も聞いて欲しい。

自分は武道をGMが欲しがってたから作った。だから他の先輩武ラザーさん達とは境遇が違うかも知れない。だが寄生はせずに頑張って一から育てた。だからこの職に誇りを持っている。

ダメが出ない=寄生と呼ばれるのはおかしいと思う。仕事をしない自称火力よりは真面目に仕事をしてれば、十\分PTに貢献してるはず。

下らないことに付き合わせてしまう先輩武ラザーさん達。すみません。

775名無しさん:2007/06/03(日) 04:55:51 ID:G/oBZBH.0
鎧破壊攻撃とか農家にはあんま必要ないOPだったりしますか?

776名無しさん:2007/06/03(日) 08:32:19 ID:7wDJ7O1A0
Gv中に後ろ回し蹴りでばらまくといいかもしれませんよ

777名無しさん:2007/06/03(日) 09:23:51 ID:xHBgjk2g0
>仕事をしない自称火力よりは・・・

寄生では無いと自分より下を探して比較する時点で必死さが痛いです
武道で火力職と名乗るのは『諦め』ましょう・・・無理です
火力では無い別の使い道を探しましょう
武道には仰け反る、回避、防御と有能なスキルが沢山あります
PTに『低火力』で寄生するばかりではなく貢献できる役割を見つけましょう
釣り、予約管理、欠員募集等々『全て武道一人』で買って出てまかなえば寄生とは言われません

最後に個人的に武道家好きですよ・・・低火力の寄生以外はね

778ケケケの鬼太郎:2007/06/03(日) 10:13:21 ID:LmYnC6kI0
まぁ武道はギル戦専用のゴキブリみたいなもんでしょ
武器も装備できない職だから火力なんてほぼ無にひとしいですけどw
まぁ120~200ぐらいが活躍できるピークなんじゃないかな?

779名無しさん:2007/06/03(日) 11:10:48 ID:1zo17qac0
死なないという究極のアドバンテージを軽視する武道など死ね!
天はニ物を与えず
・・・お互い頑張りましょう

780名無しさん:2007/06/03(日) 11:28:50 ID:HxliPujk0
PTでの単体攻撃職の仕事は攻撃ではなく釣りなので
火力の有無はあんまり関係無かったりする 与ダメ自慢のタイマンばっかしてる奴なんざ要らん罠

781名無しさん:2007/06/03(日) 12:50:58 ID:7i6nZq7Y0
最近タゲ鳥が楽しく感じるんだが、いかんせん下手って愚痴

782名無しさん:2007/06/03(日) 12:52:42 ID:7i6nZq7Y0
↑ すみません、スレ間違えましたorz

783名無しさん:2007/06/03(日) 12:58:34 ID:CDIYOaGE0
雑用やることでしかPTで役立てないってひどいなぁ…
チャットもまともにできないだろうしなぁ
PTで楽しむ方法はないのかね

784名無しさん:2007/06/03(日) 13:07:43 ID:wnm9TP0.0
どうしても火力として入りたかったら課金油と心臓がっぽ三連で狩れ
俺は昨日納骨PTでそうやった

785名無しさん:2007/06/03(日) 13:15:25 ID:SkZfTG0k0
>>767
サブで最初から資金をつぎ込める環境であれば
Lv180位までは武道の火力はTOPクラスだと思う。
他職のファーストと比べているわけではなくね。
サブ育てている時に武道家と同じPTになると、
低Lv時の武道って強いなーっていつも思う。

786名無しさん:2007/06/03(日) 13:17:50 ID:eq02Kg3g0
>>784
デスピに低下状態で三連白ダメ4,000とか与えてた人見たけどそれって強いほうなのかな?
武道はその人しか見たこと無いからよくわからんが沸いた瞬間烈風でタゲ取ってくれたり
かなりこいつ・・・出来るって感じの人だった。本職シーフなのに武道でゴミ踵
やってる奴いるしかなり質が問われるPTだね

787名無しさん:2007/06/03(日) 13:23:45 ID:s3qs.elQ0
Lvにもよるが、たぶん武道の中でもTOPクラスなんじゃないかな?

788名無しさん:2007/06/03(日) 13:34:18 ID:xHBgjk2g0
寄生がTOPクラス?

789名無しさん:2007/06/03(日) 13:37:08 ID:chrsxsyA0
>>786
それ784だったりしてな

790784:2007/06/03(日) 13:45:22 ID:wnm9TP0.0
>>789
黒鯖なら俺

791名無しさん:2007/06/03(日) 14:19:57 ID:IGAVq/9.0
死亡率の低さはあるんだが・・・
神殿B2とかで釣りやってると別PTのBISにTUで奪われたり遠距離攻撃で奪われたりする
烈風使っても相手側飛ぶだけだしビット打たれた敵を取り返すには三連何回打てばいいんだか

792名無しさん:2007/06/03(日) 14:22:39 ID:TaAENG5Y0
けどさ上位の狩場の物理火力ってテイマだけなんだよね
辛子ファミテイマ>>>>>課金油+課金心臓の戦士
同じ条件で課金油使われたら目もあてられない・・・
武道に限らずこれはいかがな物かと思う今日この頃

793784:2007/06/03(日) 14:26:53 ID:wnm9TP0.0
>>792
それは言えてる
まぁ、いくらフルダメバターとか装備しても結局同装備の剣士とかには到底敵わないし
(並装備の剣士とかにもかな?)と思うから
純武道でPTはいるなら、それぐらいの事はするべきだって俺は思って、
課金油、心臓をカバン満載にして狩った(後、ダブクリちょっとでも出やすくするのに香水も)
嫌なら、ハイブリッドになるか、ソロオンリーで行くかすればいい
元々シフ武道はソロに適したジョブだしな

794名無しさん:2007/06/03(日) 14:32:11 ID:IGAVq/9.0
結局火力で適うことはないしソロもテイマの方が効率がいいってのが現実
Gvでの影の支援者みたいな感じなのかね…
両手に爪つける事ができたらとかいう妄想してしまうが実際つけれたらどれぐらい強くなるんだ?

795784:2007/06/03(日) 14:34:53 ID:wnm9TP0.0
武器じゃない時点で大して強くはならないでしょ
そもそも手の装備欄ひとつしかないし・・

796名無しさん:2007/06/03(日) 14:58:19 ID:AwjOEdig0
マッチョ武道だと低下状態だけでデスピエントに3300は出せる。

ちなみにデスピエント狩りでの武道の役目は払い蹴りで足止めし、
巻き蹴りでスタン。

797名無しさん:2007/06/03(日) 14:58:43 ID:TaAENG5Y0
ええぃ、赤フンの実装はまだか!orz

798名無しさん:2007/06/03(日) 16:35:53 ID:pH0WVm860
バカヤローッ!
刺青を待とうぜ!きっと火力不足も補ってくれるさ!

799名無しさん:2007/06/03(日) 17:51:25 ID:7WGci21Y0
最近ギル戦に出るようになったんですが、武道の皆さんは低下系抵抗ってどうしているのでしょうか?
怒号があるからそこそこあればいいかなぁ…と思っているのですが、やはりちゃんと揃えたほうがいいのでしょうか?

800名無しさん:2007/06/03(日) 18:42:12 ID:WWBUIdRw0
>>797,>>798
致命打弱化装備はネタとして語る分にはいいが、
解決策として提案するには安直で好かん。

顎の致命打上昇(実装されてんのかね?)を
致命打抵抗弱化[発動100%、持続2秒固定]にするとかの方が良いと思う。
装備の分は技と体で補う、って武道らしくない?
スキルコンボの幅も広がるし。
Slv10毎に弱化%上昇とかなら、他スキルとの連携も効果的になり尚可。

Gvでも足止め&弱化で有利になるが、火力との連携が居るし、
こまめなスキル使用が忙しいってとこでバランスを取る。

(欲を言うなら鎧破壊や武器破壊をどれかのスキルに追加するってのも。)

これでは火力が足らないかもしれないが、
スキルの使い分け・赤ダメ・Gv粘着・素手の浪漫、
あたりが武道の特徴・魅力と思ってるので装備追加による単純な強化は合わないかな、と。

801名無しさん:2007/06/03(日) 19:40:07 ID:uVKAnQGk0
>>78A9mjFgO

もうあんなこと・・・やるんじゃないぞ

802名無しさん:2007/06/03(日) 19:51:14 ID:eUyMhCtY0
>>798 >>800
どっちにしたって空想の話だよね。ネタで語る分には構わないけど。

防御面では不動の一位だし、火力面だって一位では無いがかなり高い方じゃないか。
ちゃんとステと装備がかみ合っていればの話だけどね。

それでも火力出したい人は武道以外のキャラをやればいいし、
武道だけで火力出したい人は先人のLvと神装備(過去ログ参照)を越す勢いでがんばればいいじゃん。

803名無しさん:2007/06/03(日) 22:35:29 ID:TaAENG5Y0
>>802
火力は下から数えた方が早い
ソロもままならなくなりシフとハイブリ
悲しいけど現実なのよね
ちなみに知り合いにフルダメ速度バター装備の武ラザー居るがボトル姫にタゲ取られます

なんか現状で満足できなきゃ武道なんかやるなって閉鎖的な奴多いけどさ
単純に殴ったり蹴ったりが好きじゃ駄目なのか?

804名無しさん:2007/06/03(日) 22:46:42 ID:xHBgjk2g0
>防御面では不動の一位だし、火力面だって一位では無いがかなり高い方じゃないか。

そうか?
防御面で優れているのはいえてるが、スキルだけの健康固定武道ではレベルいくつだろうとGvで軽くぬっ殺されるぞ
他職同等程度まで健康振れば防御面は一位だが、火力も堂々のワースト1位が漏れなく付いてくるぞ
逆に力振って神装備をしても・・・火力で他職に勝ることはできないのが武道家の定め

なんだかんだいっても結論は同じで火力出したいなら武道以外やればいい
武道家はRSきってのPTに要らない子No.1なんだから完全に趣味で育てればいい
他に迷惑掛けないようにね

805名無しさん:2007/06/03(日) 22:53:30 ID:GkQYpIc20
>>803
現状で満足してるやつなんてそうそういないと思うけどね
閉鎖的というより
殴ったり蹴ったりが好きだから効率気にしないで武道やってるぜ!ってとこに
効率出すためにシフやろうぜ!って来るから拒絶されてる感じじゃないか?

806名無しさん:2007/06/03(日) 22:59:51 ID:WWBUIdRw0
>>805
無理に流れをハイブリに持っていくのはやめていただきたい。
無駄に荒れる。

807名無しさん:2007/06/03(日) 23:21:29 ID:oYqwjemk0
>>803
>ちなみに知り合いにフルダメ速度バター装備の武ラザー居るがボトル姫にタゲ取られます

ってレベル幾つくらいの話しなんでしょうか?俺はそこまでの神装備は
無かったですが、健康固定して力極めの武道でやっていて200までで
タゲを取られたのはコロで高レベルの他職とか、魔法で課金バッチ装備の
剣士くらいで、範囲火力が必要とされるパブル以外では十分火力でしたよ^^

>>804
>健康固定武道ではレベルいくつだろうとGvで軽くぬっ殺されるぞ

確かに死にやすくはなりますけど、軽くぬっ殺されはしないですね
死ぬ時はディスぺ天使が居て、高レベルアチャが居ない限りは
殆ど死んだことないです。うちのギルドはお世辞にも強いギルドではなく
Gvなんかも多くて6人くらいしか参加しないので、最終的に
サッカーボール状態でボコられてますけど、結構耐えてます^^
相手が1人相手だからって物資消費をケチってると全然耐えられますね

ずっと1人で耐えていて、相手の物資を消費させまくってラスト10分で
死んだ仲間を生き返らせて、一気にポイントを取って逆転しかけた事が
あって、こういう試合をした時に武道やってて良かったなって思いましたね
残念ながらその時は負けてしまいましたけど、あんなに燃えた試合も
無かったですね。武道には武道の生きる道があるので要らない子って
訳じゃないですよ^^

長文失礼しました

808名無しさん:2007/06/03(日) 23:36:33 ID:pBvBVHBM0
流れを切って済まないが質問。

今日初めて107歳武道でGvに出たんだが、敵にディスペ天使が二人いて、そのせいで二回ほど死んでしまったんだ。
大赤P1列、大青P3列、花3束、フルチャ3セット、霊薬と羽と万病各1セットという鞄の中身だったんだが、終了約5分前に大青とフルチャが切れ、花連打で行ったがCP回復間に合わずに………

素防御140HP430(支援込防御280HP870)
呪い抵抗110 低下系抵抗113 異常抵抗22 薬回復216 火抵抗73 水抵抗60
スキルは防御50+3 退け反る18+3 払い1+3 踵50+3 三連12+3 (他前提分)

足止めよりも狂気&暗闇ばらまきとKO狙い三連でBIS&WIZ粘着及び陽動として働いていた。

先輩達はディスペ対策はどうしてるのか聞きたい。やはり赤を削って青をもう少し積むべき? それとも花をもっと連打?
ディスペ天使が1なら粘着でいいんだろうが、2とかのときは逃げるべきなのか?

ご教授お願い致します。

809名無しさん:2007/06/03(日) 23:40:58 ID:WWBUIdRw0
>>807
悪いが、健康固定がつらくなってくる始まりが大体あんたのLvあたりから。
火力が相対的に伸び悩み始める時期も然り。

810807:2007/06/03(日) 23:56:01 ID:oYqwjemk0
>>809
その辺はある程度覚悟していましたけど、まぁそうなんでしょうね
レベルが上がれば上がる程火力職ではDX系の装備が充実してきて
火力が上がってくる訳で、武器の無い武道家にとっては辛いところ
でも、そのレベルまでいかなければ問題ないってのも事実だと思いますよ
武道家のスレで火力の話しが出るとどうもネガティブな感じになる気が
しますけど、剣士なんかはそれこそ250↑とか上げないと火力として
辛い訳で、それを考えれば職によって良いレベル帯と苦手なレベル帯が
あるのは仕方がないのでは?
全てのレベル帯で火力も出せて死ななくてドロップも良くてなんてのは
無いと思うので、活躍出来る所があるならそれはそれで誇りに思えば
良いんじゃないかと思いますよ。1人じゃ出来ない事がPT組んで力を
出せるのがオンラインゲームの良いところでも有ると思いますしね。

811名無しさん:2007/06/03(日) 23:56:12 ID:TaAENG5Y0
>>807
自分は300ちょい話の武ラザーは自分よりも↑(特定されるのでアバウトに
まぁ良く考えたら黄ダメ職と比べるのはまずかったかなボトル姫も下からの部類なんで

>>808
秒数少ない心臓を秒揃えて積んでおくといいかも(安い為
相手に囲まれてるなら耐えつつコル要請
CP無しでも耐えられる程度ならGチャで相談しつつ逃げ回り引き付け役

812807:2007/06/04(月) 00:04:58 ID:oYqwjemk0
>>808
俺の天使対策は相手が片手間に取ったディスぺ天使なら3人くらいでも
突っ込んでいって踵でチャージ+花連打してますね
本格天使の場合は−されたらフルチャ使って逃げます。1人で追ってきたら
心臓使って倒しにかかりますけど、なかなか倒せないですね

それよりそのレベルで2回死んだくらいなんて、むしろ良い動きをしてたん
でしょうね、俺なんて最初のGvに120くらいで出て何度瞬殺されたか
覚えてないですよ^^

消耗品はお財布と相談もあるので揃えるのが大変ですけど、
余裕があるなら、赤ポを積むなら花にした方が良いと思います。
HP回復速度は赤ぽも花も同じなので沢山積める方が物資切れにならずに
済みますよ
頑張ってください^^

813名無しさん:2007/06/04(月) 00:38:34 ID:SkZfTG0k0
流れぶったぎって・・・。

この前初めてバーニングファイターの買い叫びを聞いた。
白ダメ極めでも目指すのかな?と思ったりしたが、他職?
ダメ35%、スキル+4は魅力的ではあるが、
運固定30って頭にくるよね・・・。
ま、どっちにしろ速度異次元でもしない限りゴミだけど。

814名無しさん:2007/06/04(月) 00:39:01 ID:Zi2MoVHU0
>>810
>職によって良いレベル帯と苦手なレベル帯があるのは仕方がない
得意なレベル帯が高レベルにある剣士なんかは夢をもてるしレベル上げのモチベーションも高いが、低レベルにある武道は得意なレベル帯を超えた後はもはや輝く余地がないんじゃないかな…だからその先の苦手なレベル帯でのモチベーションも下がるし、夢ももてない。
キツい環境でのモチベーションはゲームを楽しめるかどうかを大きく左右してしまうのではないかと思っている。
まぁ、自分は武道が通用する150(固定なし敏捷健康レベル分)で薮崖↑中央PTに入り、自分のやることが全くないことに気付いて絶望した雑魚ですがね。


>全てのレベル帯で火力も出せて死ななくてドロップも良くて
それなんてテイry

815名無しさん:2007/06/04(月) 00:51:40 ID:WWBUIdRw0
>>814の上半分に同意。

が、武道は高火力に特色を持つ色ではないというのも事実だと思う。
その点で、単純な火力底上げによる強化はらしくないと。
武道のキイワードは↓あたりだろう。
 しぶとさ、サバイバル、赤ダメ、ケルナグール、スキルコンボ
これを生かす強化法がないものか、と考えてみたのが>>800

816名無しさん:2007/06/04(月) 01:07:54 ID:Zi2MoVHU0
>>815
スキルコンボはもっと活用されてもいいと思うんだけどね…公式に特徴として挙げられてるくらいだし(どこだったかは忘れた)
現実として踵→三連くらいしか活用されてないのが残念。
理論だけだが他は
踵→三連→顎→連打→巻き蹴り
踵→三連→急所
とかができるんだが、実用性がないのとCPが足りないのがなんとも…

ハッ!!つまりこれは
「レベル上げて最大CP上げてCPMAXからコンボを存分に決めればいいじゃない」
というダメオンからのメッセージだったんだよ!!

 Ω ΩΩ<な、なんだっ…いや、それはない。

817名無しさん:2007/06/04(月) 01:50:32 ID:HxliPujk0
つーか赤石の戦闘システムそのものが
「CP溜め技」→「大技」の繰り返しで一番火力出せるようになってるから
色々寄り道してしまうスキルコンボボーナス自体がナンセンス
そしてたった+2〜5程度された所で雀の涙なわけで

スキル上昇のループを組んで
ミスらず連続してコンボを繋げていけばスキル+値が上昇(ただし最大+50)とか
そのくらいじゃないと他職と火力で張り合おうなんて夢のまた夢だ罠

818名無しさん:2007/06/04(月) 02:19:55 ID:gBVih4CM0
>>808
自分は125武道でAve160~200程度のGv出てますが
花は4束は絶対欲しいと思う
ディスペはきついけどそこは花連打踵か心臓踵、またはおとなしく退散しときます
(数が2人以上だと太刀打ちできないです自分は)

大赤1列、大青3列弱、花4束、万病、心臓、フルチャ2セット、羽、巻物ってとこですね
お金があんまりないので大青が多いですけど、これで大体最後まで生き延びられてます
もっと高レベルになったら赤を花に切り替えないと足りない気がしますね

819名無しさん:2007/06/04(月) 03:34:39 ID:WWBUIdRw0
>>816
初弾三連→急所コンボはおまじない程度に効果あるんだぜ!

>>817
>そのくらいじゃないと他職と火力で張り合おうなんて夢のまた夢だ罠
そもそも張り合う必要がない。
武道の特徴を生かした火力改善とはどんな形か、という話。

スキルコンボと言うより、スキルの組み合わせと言ったほうがいいか。
狩り効率上がるように特殊効果に手ぇ入れてもらえれば、
高Lvでの伸び白が出来てモチベーションになるかなと。
コンボで特殊効果が一回り伸びるような設定値なら尚可。

下半分、連続コンボには…
面白そうだが、俺ぁヘタレだから確実に途切れさすな。

820名無しさん:2007/06/04(月) 06:46:40 ID:K6YyvdQU0
火力は下から数えた方が早いって言う人がたくさんいるけどさー。実際に表にして比べてみたら?
物理職限定で、Lv帯別に作ってみた。
下記に記した職以外は物理として育てる方法もあるが、見やすくするために省略。
実験台の敵として、廃坑B9コロッサスを起用。備考欄には、各職のセールスポイント等ご自由に。
【Lv1〜100】
一位…【】備考…
二位…【】備考…
三位…【】備考…
四位…【】備考…
五位…【】備考…
六位…【】備考…
七位…【】備考…
八位…【】備考…

選択肢…【剣士】 【戦士】 【アチャ】 【ランサ】 【シフ】 【武道】 【犬】 【テイマ】

821名無しさん:2007/06/04(月) 06:47:46 ID:K6YyvdQU0
【Lv101〜200】
一位…【】備考…
二位…【】備考…
三位…【】備考…
四位…【】備考…
五位…【】備考…
六位…【】備考…
七位…【】備考…
八位…【】備考…

選択肢…【剣士】 【戦士】 【アチャ】 【ランサ】 【シフ】 【武道】 【犬】 【テイマ】

822808:2007/06/04(月) 06:48:05 ID:pBvBVHBM0
やはり花連打or心臓ですか……
心臓はあまり積めないので花をもう1束増やしてみます。

2回しか死ななかったのは戦い方ですかね。
攫乱&足止め突入→主力全開→一人倒すor誰か危なくなる→コールで撤退 を基本的に繰り返すので全体的な死亡率は低めです。
途中でコール係が倒され、攫乱&足止め&健康部隊で助けに行ったのですが……そこでディスペ包囲をorz

もう少しレベルと花連打力を上げ、動きも考えてみます。ご教授ありがとうございました。

823名無しさん:2007/06/04(月) 06:50:56 ID:K6YyvdQU0
【Lv201〜300】
一位…【】備考…
二位…【】備考…
三位…【】備考…
四位…【】備考…
五位…【】備考…
六位…【】備考…
七位…【】備考…
八位…【】備考…

選択肢…【剣士】 【戦士】 【アチャ】 【ランサ】 【シフ】 【武道】 【犬】 【テイマ】
※Lv300以降は省略。それ以降はキャラの数が少なくなり、意見が偏るため。

連投失礼。

824名無しさん:2007/06/04(月) 07:36:36 ID:Y.pZa6mY0
【Lv201〜300】
一位…【テイマ】備考…RM払えば低燃費でTUEEEEEEEE。全身運装備で死なないのも魅力。
二位…【シフ】備考…バグダメが修正されたといっても物理唯一の範囲職。範囲狩に単体火力は勝てない。
三位…【ランさ】備考…レイドが3段攻撃&範囲&即死がのり鬼。移動も速くエントラもなかなか。
四位…【アチャ】備考…敵のもとへ移動しないでいい遠距離攻撃職。SFは値段の割りに優秀すぎる。
五位…【戦士】備考…ディレイは燃費がよすぎる。ハリケンもCP獲得のわりに高火力。パッシブスキルも優秀。
六位…【犬】備考…wizとのハイブリット化が進めば・・・チェーンが敵の攻撃無視じゃないのが痛い。
七位…【剣士】備考…シマーがあれば防御乙でも無問題。0.75、0.9ともに素ダメが弱い気がする。サザンがハリケンくらい威力があれば・・・
八位…【武道】備考…死なない。でもいかに速くモンスターを倒すかが問題となるRSでは圧倒的な火力不足。

ブルジョアじゃない一般的なキャラの感じで書いた。
正直2位から7位は団子状態で、狩場によると思う。


まぁ農家は田植えしてろってことだな。

825名無しさん:2007/06/04(月) 08:52:27 ID:HxliPujk0
バカみたく高HPの敵が多くて
火力が狩り効率に直結し過ぎてるのも問題だよな

826名無しさん:2007/06/04(月) 10:04:23 ID:CDIYOaGE0
効率よかもっといろんなスキル欲しくないか
空飛んで高速移動したり、PTメンバーのCP使ってメテオみたいな知識範囲とかさ

827名無しさん:2007/06/04(月) 10:10:13 ID:GkQYpIc20
DBか

828名無しさん:2007/06/04(月) 12:16:27 ID:U36sF9gk0
火力がないってのはスキル性能が悪いだけだとおもうんだ。
剣士:パラ8発 戦士:ディレイ10回 アチャ:ビット8発?
犬:チェーン7回 ランサ:エントラ8発 武道:3連3回

せめて3連を5連撃くらいにしてもらうと、だいぶかわるんだけどね。
スキルコンボについては、手動で行うのは限界がある。
スキルコンボボックスつくってほしいな。そこにあらかじめスキルを入れて
ボタン一つでコンボ炸裂!!もちろん武道だけの特権だぞ!妄想すまん。

829名無しさん:2007/06/04(月) 13:00:36 ID:FxTXTnfA0
>>808
参考までに本体260、参加ave320程度のGv出てる俺のインベントリの中身。

花一列、大赤3セット、フルヒ2セット、シュトラ石4個、残り全部大青。
やばい相手の時は大青が心臓になったり花やフルヒが増えたり。
とにかく常時仰け反ってるくらいじゃないと秒殺されるので、通常のCP補充は青よりも花。
ディスペされた初期段階や殴られてないときの足止め、足音偵察中なんかは青に切り替えて物資をケチってる。

ちなみにベルトは花・花・大青・石・フルヒ。
スキルは右上:正拳 右下:払い 左上:飛び蹴り 左下:怒号

ディスペ対策は飛び蹴りで突っ込んで粘着三連が一番効果あると思う。
乱戦で近くにファミがいれば後ろ回しでタゲを自分に向けるのも有効。
とにかく早く気づくこと。向こうは最速1.2sなんで、CPに気を使っていればいつの間にかCP-4桁ってこともそうそうない。

830名無しさん:2007/06/04(月) 20:01:12 ID:dD3hy9Ng0
三連回し蹴りが五連回し蹴りに代わるのはちょっとかっこ悪いな

せめて連打を連打らしく百烈拳にしてくれればいい

なにいっても武道スレは所詮妄想にたどり着くけどなw

【Lv201〜300】対単体攻撃
一位…【テイマ】備考…ファミテイマは永遠のバランスブレイカー
二位…【アチャ】備考…1対1ではまず勝てない
三位…【戦士】備考…燃費もいいしハリケン=三連なかんじする
三位…【ランサ】備考…こちらもいいが若干遅さが気になる
三位…【剣士】備考…パラはやっぱり強いと思うけどな・・・戦士ランサ剣士は似たり寄ったり
六位…【犬】備考…燃費最高にチェーンは強いけど300↑だと遅く感じてたまらない
七位…【シフ】備考…1対1で考えるとこんなもんな気がする
八位…【武道家】備考…踵三連踵三連踵三連・・・やっぱり百烈拳実装してくれorz

選択肢…【剣士】 【戦士】 【アチャ】 【ランサ】 【シフ】 【武道】 【犬】 【テイマ】
※Lv300以降は省略。それ以降はキャラの数が少なくなり、意見が偏るため。

831名無しさん:2007/06/04(月) 20:18:26 ID:ASkgvz2c0
それよりも、スキルコンボをやると速度ボーナスが乗る&技の入りと終わりの間がsLvに応じて減っていくってのはどうだろう?

832名無しさん:2007/06/04(月) 20:38:10 ID:E5Trz8sI0
ゴウショウハ使えるようにしてくれ

833名無しさん:2007/06/04(月) 21:04:01 ID:6OGRWIdg0
>>828
攻撃回数で比べられても困る。三連は攻撃速度+50%だぞ?
それにクリティカル率もあるし、ダメ%も高い。十分な性能じゃないか。
それに>>830
青使えば三連だって連発できる。

お前らランサとか犬やったこと無いだろ・・・
ランサはもっと↓だし犬はもっと↑だよ。


スキルコンボボックスなんて無くてもショートカットでタイミングよく押せばそれらしいことは出来る。
練習あるのみ。
ほら、エリアルとかだって練習するだろ?

834名無しさん:2007/06/04(月) 21:30:38 ID:dD3hy9Ng0
>お前らランサとか犬やったこと無いだろ・・・
>ランサはもっと↓だし犬はもっと↑だよ。

何をいっても8位の座は譲らない譲れない!

835名無しさん:2007/06/04(月) 22:33:27 ID:.MHd65Pw0
ランサモリモリとかでうますぎるぜ。
馬の決定打、SFの攻速、レイド範囲で即死ふりまき、槍の吸収。
馬、SFは両方で12Mくらいだろ。値段の割に性能が良すぎる。
くらげとかやわい敵はレイドエタナエントラの無限ループでいける。
物理アチャとランサのハイブリッドは、みんなランサで狩ってるんじゃないか?

犬はスキルキャンセルが痛すぎ。レイスとかなら最強職だけど、スキルキャンセルで攻撃2回受けて死亡とかもうね。

836名無しさん:2007/06/04(月) 23:29:25 ID:ppigl3WQ0
話を豪快にぶった切って相談があるんだが

うちのギルドネクロさんが優秀だから
GV時のお邪魔スキルとして巻き蹴りか連打を習得しようと思うんだ
勿論払いはマス済み
スタン時間、回避率の巻き蹴りか、CP効率、攻撃速度の連打か。ちと悩んでいる。
万病連打とか仰け反るの性能考えると連打の方がいいんかなぁ、と思うんだが。
連打のスタン時間とスタン率でやってけるか心配なんだ。
GVで使ったことある人いたら是非両スキルの使用感を聞いてみたい。

837名無しさん:2007/06/05(火) 00:09:59 ID:dD3hy9Ng0
シーフのブービートラップ(麻痺)ならやったことあるが・・・
Gvで麻痺にかけるのはやめたほうがいいとだけいっておく

火力ないだけで狩りでもGvでも日が当たらないね武道って

838名無しさん:2007/06/05(火) 00:47:42 ID:jfGx5Uas0
そういえば武道って5LV毎に基本攻撃力+1なんですよね?
武道って物理で全職中ダメ幅が一番小さい職なんじゃないかなって思うのですが、これは結構すごい事じゃないですか?
まぁクリティカル率の関係、爪と靴の関係で与えるダメに幅があると言えばあるのですが…
それで私が思うのは武道はちょっと手数が少ないから他の職に火力負けするのかなぁ、と思います。

839名無しさん:2007/06/05(火) 01:13:13 ID:gBVih4CM0
>>838
そう甘い世界じゃないんだよ
ずっと5Lvごとにあがるわけではない

840名無しさん:2007/06/05(火) 01:31:49 ID:dOA3HJuU0
>>837
Gvで日が当たらないってのは倒せないからってことですよね?
PTの立て直しの為にコール前にPTから抜けて(コールの合図)相手PTを引き付けておいたり
死ににくいからこそ余裕でタゲを指示したり、TOP火力の隔離、1BIS1WIZならWIZを隔離
とか状況に応じていくらでもやれることはあると思います。
相手から「あの作戦は見事」みたいな耳が来ることもあり、それだけでもかなり満足なんですけど
そういうことでは駄目なんでしょうか?
もちろん自分よりLvが低い方なら花三連で倒せることもありますが。

841名無しさん:2007/06/05(火) 01:42:29 ID:HxliPujk0
犬は同時多段攻撃が無いし(=青ポがぶ飲みキムチ狩り不可)ベルセと刃油が重複しないので
周囲がそれらを潤沢に使い出すLvになると燃費の良さという利点も薄れて火力は微妙になる
ただヘイストでマラソン狩りが可能

>>838
ずっとLv5毎に上昇していったら逆に強過ぎるな
これをを一般の武器と置き換えて考えた場合、確かに非常に性能の良い物を全武道は標準で装備している事になる
ただ残念な事にこの武器にはダメージ%や攻速といった水色付加OPが全く付かない 完全にN品のみ

842名無しさん:2007/06/05(火) 01:44:25 ID:HxliPujk0
むしろ「あの武道うぜえええええええええええ」とか言われる事の方が多いな


最高の褒め言葉です

843名無しさん:2007/06/05(火) 04:48:15 ID:WWBUIdRw0
>>833
フレームあたりの攻撃回数という点で考えるべき。
三連は6フレームが限界なので1発2フレ。
多くの分身系スキルは1回8発、よって攻速が16フレで三連と同等。
最遅の1.8秒武器でも攻速37%+石で16フレ。

同じ連続系のディレイに関しては、同じ2フレならあっちのが弾数多いな。

結局、三連は手数面速度面ではそれほど優秀ではない。
ダメ%の点は、武器攻撃力やダメOPの関係で、ダメージが伸びないのは言われてるとおり。

三連のメリットは
・「武道の中では」手数が多い
・低Lv時に手数&攻速を稼ぎやすい(⇔高Lvでの伸び白がない)
・赤ダメ
・異常OPや決定打が乗る
あたりでないかい。

844名無しさん:2007/06/05(火) 06:59:34 ID:qrAobaGI0
【Lv1〜100】
一位…【アチャ】備考…黄ダメマシンがどう見ても最強、属ダメ無しエンチャ無しはお察し下さい。
二位…【テイマ】備考…スキルがまだ揃っていないので最強とは言えない。
三位…【ランサ】備考…レイドがかなり高性能、エントラはまだ微妙、ラピ型はもっと下。
四位…【武道】備考…他職の装備がまだ揃っていないのでスキルの良さだけが残る。踵も三連も優秀。
五位…【戦士】備考…ハリケンの一撃が重いが、手数が明らかに乙。
六位…【シフ】備考…ダブスロは手数にはなるがチャージが面倒、青飲めば格段に上がる。
七位…【犬】備考…チェーンドの燃費が悪く、まだ弱い。
八位…【剣士】備考…一生サザンしててください。

845名無しさん:2007/06/05(火) 09:44:03 ID:TaAENG5Y0
【Lv300〜】
一位…【ティマ】備考…説明不要の高火力つかテイマ以外の物理は寄生
二位…【ランサ】備考…武器性能スキル性能よすぎ戦士すら霞んで見える
三位…【犬】備考…自己補助は鬼・・白ダメも槍子についで高い
四位…【戦士】備考…高火力出すにはそこそこの装備が必要N装備が通用するのは200まで
五位…【アチャ】備考…火雨になった方が幸せになれる物理とか微妙すぎ
六位…【シフ】備考…狩場特化で高効率他じゃお察し寄生
七位…【剣士備考…夢みてる奴多すぎ剣士は狩りでは弱いです現実を受け止めましょう
八位…【武道】備考…一もうソロすらできません適正超えてトランに篭るかホロウ装備でモリモリ

けどそんな葡萄が大助です

846名無しさん:2007/06/05(火) 11:26:53 ID:gBVih4CM0
ジョブに対する偏見とイメージを書くスレじゃないんだから落ち着こう

847名無しさん:2007/06/05(火) 12:42:36 ID:nKF.c30Io
物理職ってくくりならチリもいれてくれ。
テイマのしたあたりに。

848名無しさん:2007/06/05(火) 13:03:16 ID:SEyF0VKM0
火力ランキングには納得。
冷静に考えると、やっぱ最下位。
青食わない剣士、戦士となら良い勝負は出来るかもしれないけど。
武道は青狩りに適したスキルが無いよね。

849名無しさん:2007/06/05(火) 13:04:08 ID:BOmf3RzQ0
ワインクエ達成記念カキコ

【Lv】141 貫顎武道(白・無課金)
【ステ】力211 敏捷145 健康145 運230
    知恵初期値 知識69(←無知な頃上げていました)威厳116 (各種補正込み)

【HP】308【CP】259 【攻撃】107〜159【防御】144
 

【スキル】正拳39 貫顎56 防御54 回避37 怒号40 急所26
     ・マスタ称号・スキル補正含める

※ダメ12%ローブ・スターリンク・メタルシューズを装備したとき
      
【腕】攻速28%鉄爪
【頭】防御効率93%ジャイアント兜
【首】スターリンク/攻撃速度11%レザーカラー/師範代2%骨首の3つを併用
【背】ダメ12%ローブ/薬回復269%ローブ/魔具14%マントの3つを併用
【胴】攻速12%格闘服
【腰】防御効率55%ゴールドベルト
【脚】移動速度20%燐シューズ/師範代メタルシューズ(移動用と狩用)
【指】・バトリン×4
   ダメ4%×2、魔具9%、防御効率9%、残りゴミOP
   ・リング
   暗闇、呪い抵抗
   ・ダブリン
   混乱Lv1
   ・スカリン
   カリスマ固定116
   ・セトリン
   ダメ5%、光攻撃Lv2
【資産】6M
スキル振りは貫顎マス→回避マス→怒号→急所あたりのつもりです。
そろそろ仰け反る覚えないと・・

このレベルで貫顎をやってる人は珍しいと思うので晒してみました。
今のところ不自由は感じたことはありません。
ただ、3連の方がかっこいい・・

空振りするとCPが一気に下がるので、敏捷をもっと上げたい。
目標は貫顎でCPを貯め、急所でとどめを刺すことです。

移動速度Lv5金靴と皆伝金靴が銀行に眠っています。
それを使えるようになるまでは、今のメタルシューズで我慢します。

スターリンクはマッタリ狩りしたいとき、重宝しています。
怒号と併用すれば、全く赤ポ必要ないし

いろいろと突っ込みどころ満載だと思いますが、
(この装備で威厳固定116もいらなくね?とか)
暖かく見守っててやって下さい。

850849:2007/06/05(火) 16:50:23 ID:BOmf3RzQ0
あ、知恵と知識は逆です。
知識初期値 知恵69

訂正します。

851名無しさん:2007/06/05(火) 21:24:17 ID:Az6ZgdWw0
>>849
無課金だから作り直すのオヌヌメ

852名無しさん:2007/06/05(火) 21:51:39 ID:HxliPujk0
課金してりゃLv200なんてすぐだが無課金だと結構マゾイぞ

853820:2007/06/05(火) 22:02:32 ID:gyxpF2xI0
【Lv1〜100】
一位…【戦士】備考…速2剣、ジェノ、速2手、速1鎧、シュトラ石でハリケンすればタゲ取られない(取れるのは全身速度装備のチリぐらい
二位…【武道】備考…ジェノ、速2爪、速1鎧、シュトラ石で踵三連。勿論鯖状態で。
三位…【シフ】備考…黄ダメと速度装備で固めて六感ダブスロ。六感のCP充填時間を考慮するとマシンと大差ないか。
四位…【犬】備考…低燃費のチェーンドも、まだ発展途上。一撃の威力は高いが速度を上げられないのが痛い
五位…【剣士】備考…全身黄ダメ装備と秋風でサザンインフィニ。マシンと違い白ダメもソコソコ期待できる。
六位…【アチャ】備考…全身黄ダメ装備でマシン。コロのLv上昇とマシンの命中率-10%によりミス多発。
七位…【テイマ】備考…火力求めるよりタゲ取って下さい
八位…【ランサ】備考…レイドが優秀だが、エントラが発展途上なので実質レイドだけでしか勝負できない

敵がコロなら、こんな感じ。二位から六位までは大差ないと思うけど、一位、七位、八位は固定だと思う。
戦士一位が信じられないなら、全身速度装備でコロ行くといい。
テイマ七位に関しては、Lv100までならファミも大して強くない。エンチャの有無に関わらず、他職は黄ダメ装備+白ダメで余裕超えできる。
ランサ八位は、メインランサの俺にとっちゃ不服だが事実。もともと範囲向けだから、コロとは相性悪いだけだが。

>>847
チリのどこを見れば物理職に入るのか不明。クリティカルヒットならまだ理解できるが。

854名無しさん:2007/06/05(火) 22:05:19 ID:E5Trz8sI0
>>853
所詮単体攻撃だからじゃね?

855名無しさん:2007/06/06(水) 00:28:26 ID:Bbf0Jspg0
コロLvだと、CP獲得スキルとCP放出スキルの両方をマスる事が出来ないから
確かにCP獲得スキルが優秀な、武道と戦士が有利そうやね。

高Lvだとサザン1でパラ打てるフォム鳳凰剣士の手数が多いのかな。
あんま意味無いけど。

856名無しさん:2007/06/06(水) 06:18:16 ID:qrAobaGI0
>>853
1~100だぞ?お前は80~ぐらいのことしか考えてないだろ。
100以下でコロの話すんな。PTで鯖狩り考慮すんな。
鯖するほど怒号取ったら武道もっと弱い。
鯖する武道の怒号もらって槍子が赤レイドしたらもっと上がるしな。
シフは武器の関係で黄ダメそんな付かない。
アチャは弓でLv9まで+バーニングがあるけどシはしょぼい箱小型しかない。
マシンはスマグ産命中石使うと良いぞ。戦士が速度石使うようだからな。

どうでもいいけど、100までなら物理姫強いよな。

857820:2007/06/06(水) 07:29:54 ID:vWQtmOgQ0
>>856
レベルをコロ適正付近で考えたのは、各職の性能に差が出るため。速度やUが装備できたり、スキルの振り方で個性が出てくる。

コロを例に出したのは分かりやすいから。倒すのに数秒しかかからない狩場だと強さが把握しにくい。
100以下の狩場で、適正PTで倒すのに数分かかる敵は黒エルフぐらいじゃないの?ソロなら騎士でも1分かかるけど。どっちにしても80〜だ。

PTで鯖狩りしちゃいけないのか?鯖の特権を活かせる武道とシフは、赤ダメに期待できるなら積極的に鯖状態になって火力として貢献するべきだと思うが。
当然PTメンバーに了承を取ってから。

ランサやったことある?エンチャ砲台前提でボア装備してレイドしても、コロは防御高いからダブクリ出して200ぐらい。戦士は全身速度装備でも白ダメ150近く出るし、犬は300ぐらい出る。
とてもじゃないが、ボアの致命打率2割で200ダメ出る程度で火力出すなんて無理。骨首装備すれば致命打率3割になるが、ジェノ装備して黄ダメ増やすのが無難。
じゃあ赤ダメ高めるために遅い槍振り回したらどうかというと、エンチャ付加を考えられないランサはお帰り下さい状態になるぞ。

アチャのバーニングって、黄ダメ+20ぐらいじゃん。他職の火力をひっくり返せるほどでもないし、マシンの命中マイナスを補うためにスタビ装備が普通じゃないの?スマグ命中石+3%でミスが多少減る程度。
シフは白ダメ捨ててエンチャ砲台。マシンと違ってCP消費するから六感挟むが、マシンの命中率が悪すぎ。エンチャいない時は重い武器装備すれば、力振ってるならそれなりに白ダメも期待できる。
エンチャの有無に左右されずに火力を発揮できる点では、ダブスロシフ>マシンだと思う。
エンチャいない時はスナビットやスナテイすればいいと言うかもしれないが、速度の遅いスナイプ2回やってから4,5発のビットしてもショボすぎ。

未だにマシン=強いと信じてる人多いけど、エンチャいないと火力にもなれないしミス連発するのが痛すぎる。マシンが使えるのは、敵よりもLvが高い状態でスタビ装備が前提。つまりコロなら、110過ぎてから火力として認識できる。

858名無しさん:2007/06/06(水) 08:05:44 ID:Y.pZa6mY0
マシンは無難なんだよ。
他の職がステをきちんとふらないといけないのに対して、マシンは敏捷が自動上昇だからな。
戦士は2段ふり落とししたりするし、犬はエンチャいるのにwizになってへぼいエンチャかけたりするし。
シフは6感挟まないやつとか、DF手伸ばしちゃってたり鍵とってたりで、6感もダブスロもマスしてないやつ多すぎ。

俺は武道で余裕でマシンからタゲとれたけど、俺以外の武道なんてかかと放置でとてもじゃないが火力と呼べる状態じゃなかった。

俺のスナテイはバッジ装備でダメ攻城と速度SFつけてたからコロにダメ500〜600くらいでてたけど、そんなやつ珍しい。

ランサはSFもって0.9秒槍でレイドエントラしたら理論上はマシンより手数が上の高火力だと思う。
だがいかんせん暴発が多すぎ。
おまけにコロだと固まるんだよ。素直に秘密行くか藪にいく人が普通。
コロにいく子はランサスレでも嫌われる。ラピエントラは低火力だわな。

サバイバルなられるとPTHで回復できないんでやめてください<>

859名無しさん:2007/06/06(水) 08:21:18 ID:VuZJ2On20
シフに転職しようと悩んでた240の武道ですが、
やっぱやめーーってことで心機一転、健康と威厳120の両指
見つけたんで再振りして力極にします。とりあえず紙でもなんでも
いいんですけど、Gvでたら前みたいに心臓メテオのど真ん中で立って
いることは可能ですか?

860名無しさん:2007/06/06(水) 09:46:22 ID:oMYoiq22O
>>858
>俺は武道で余裕でマシンからタゲとれたけど、俺以外の武道なんてかかと放置でとてもじゃないが火力と呼べる状態じゃなかった。
>俺のスナテイはバッジ装備でダメ攻城と速度SFつけてたからコロにダメ500〜600くらいでてたけど、そんなやつ珍しい。
俺スゴス

861名無しさん:2007/06/06(水) 10:01:57 ID:M5fBnumA0
>>849
どこかに知恵比率でもつけて、格闘服DXって選択肢は……
やっぱり無いよね。

862名無しさん:2007/06/06(水) 11:51:47 ID:WWBUIdRw0
いいかげん最強スレかどっかでやれ。

863名無しさん:2007/06/06(水) 12:36:03 ID:1y0pI.C20
>>858
>シフは6感挟まないやつとか、DF手伸ばしちゃってたり鍵とってたりで、6感もダブスロもマスしてないやつ多すぎ。

鍵(オーガ必要分)取ったシーフはコロ行っちゃ駄目なの?
もうすぐLv100で6感マスター・ダブスロ45なんだけど。

864名無しさん:2007/06/06(水) 12:44:44 ID:gBVih4CM0
>>863
明らかに釣りの書き込みに反応するなよ
あとここは武道スレな?

865名無しさん:2007/06/06(水) 16:23:37 ID:HxliPujk0
マシン当たらねー当たらねー言われてるけど、白+黄ダメ100くらい稼いで命中+の耳・石とか使ってりゃ
エンチャ乗ったら低Lv帯では規格外火力なチリと並ぶんだよな 戦士はエンチャ+ヘイストで大体そのレベル
まあそこに気が付いてる奴があんまり居ないから当たらないマシンばっか目立つんだが

866名無しさん:2007/06/06(水) 16:51:43 ID:Z9YOj4w60
高Lvじゃ話にならねーからって低Lvでの火力順位出して悦に浸るカワイソスなスレは
ここでしょうか?

867名無しさん:2007/06/06(水) 17:07:44 ID:qrAobaGI0
>>866
別にスレはかわいそうじゃないぜ。

868名無しさん:2007/06/06(水) 17:55:32 ID:rPomFBjw0
>>867
かわいそうかどうかは人の受け止め方によって違うぜ。

869名無しさん:2007/06/06(水) 18:57:05 ID:Owvu9gCg0
可愛そうなスレ?
ここは夢を見せてくれる場ですが?

870名無しさん:2007/06/06(水) 19:41:21 ID:AharZ1xk0
>>866 はい、そうです。

871名無しさん:2007/06/06(水) 19:46:55 ID:RJau/QD.0
むしろ夢見がちなスレです

872名無しさん:2007/06/06(水) 20:02:58 ID:muqxNEnY0
>>866
いいえ、それはトムです

873名無しさん:2007/06/06(水) 21:06:01 ID:eVzk2xuE0
GVだとHP装備のが飛虎より勝るんじゃないか・・・・と健康をまともにLV分振ってる300↑武道が言って見る

874名無しさん:2007/06/06(水) 21:25:08 ID:eVzk2xuE0
>>845
個人的にモリネルソロは外周なら余裕のよっちゃんで狩れるぜ、トラン適性↓でも狩れる。
俺は装備変えるトランより変えないモリネル外周、POT使えば内週のが楽でいいな。

875名無しさん:2007/06/06(水) 22:09:33 ID:P.0y19dA0
武ラザーはどこいった

876名無しさん:2007/06/06(水) 23:19:16 ID:Owvu9gCg0
武道を非難するスレではありません。
非難したいなら最強職スレにでも通っとけ。

877名無しさん:2007/06/06(水) 23:49:36 ID:1zo17qac0
>>873
飛虎ありなら敏捷無フリ、もしくはちょびっとだけ振ることで済ませられる
HP鎧なら敏捷を200程度(レベルによるけど)振る必要がある
GvではHP鎧 狩りでは飛虎ってやると、飛虎装備時には敏捷が過剰になっちゃう。
敏捷を過剰に振れるほど武道のステに余裕はないぞよ

878名無しさん:2007/06/07(木) 02:38:25 ID:ppjG6h6o0
弱い武道がいとおしいんだぜ。
俺の武道はこんなに弱いんだぜ!!みたいな。

879名無しさん:2007/06/07(木) 02:41:54 ID:E5Trz8sI0
武道は基本的にソロだからな
赤ダメに悦に浸ったり回避SUGEEEEEしたりGvでUZEEEEEEEEEしたりと
中々楽しめると俺はおもうけんどもさ

向き不向きあんだからさ、無理に武道やらんでもええと思うのよね、不満がある人は

880名無しさん:2007/06/07(木) 04:24:30 ID:CDIYOaGE0
俺の場合赤ダメTUEEEEEとかそーいうの興味なくて、
武道家なのにレベルTAKEEEEとかしたいな
そこで質問なんだけど、力400と知恵400、どっちのほうが
レベル上げ楽になるかな?ソロ狩りだけの話でさ。
大抵の場合力あげても火力はお察しだし、クリ利く相手には
オーバーキルになってる気がするんだ

881名無しさん:2007/06/07(木) 05:31:25 ID:uVKAnQGk0
>>853
誰も突っ込まないが秋風・・・・
フレアーだろう常識的に考えて。

他職のこと語る前に調べろゴルァ

あと最強スレいけよ

882名無しさん:2007/06/07(木) 08:55:42 ID:8r/oMnHA0
>>880
今現在オーバーキルなら、知恵400にしてもOKっちゃーOKだが
そのステータスで次・その次の狩り場もいけるかどうかの確認が大事だとおもうね。

883名無しさん:2007/06/07(木) 11:15:56 ID:D6tcPq8M0
>>880
力に振った状態での分間経験値と知恵に振った状態の分間経験値比べればいいさ
現在知恵には振ってないだろうから、意図的に力400下げたくらいの火力に落として狩ってみればいいのでは?
そこに知恵ボーナス分を加味して計算すればいい
まあある程度の装備あってZIN狩場以外で狩るなら知恵もありだとは思うけど
まあやるならモリ2F外周卒業後がいいと思うよ

884名無しさん:2007/06/07(木) 14:06:31 ID:7xEq5WRYO
武道が火力なさすぎてつらいです。シフでいたら殺されるし・・。引退したくなる今日この頃。

885名無しさん:2007/06/07(木) 15:05:45 ID:Z9YOj4w60
武道とサマナの物語
http://jimaku.in/w/jq8XR6Zy70I/g_xJvUOvVNM

886名無しさん:2007/06/07(木) 15:19:57 ID:lft79cNI0
>>885
少し涙が出そうになった俺・・・

887名無しさん:2007/06/07(木) 15:20:09 ID:HxliPujk0
>>884
シフで居たら殺されるって事はGvでの話と思われるが
武道の仕事は相手を倒すのではなく隔離や足止めといったサポート担当
相手を倒しに行きたいのなら素直に他職やった方がいい

888名無しさん:2007/06/07(木) 17:48:57 ID:qrAobaGI0
>>839とか>>842とか

Ultimate実装されたら武道と他職の差はさらに広がっていくんだよね・・・
それを考えたらずっと5Lvに1ずつ上がってもバランスが取れてると思わないか?

889名無しさん:2007/06/07(木) 17:57:00 ID:l2wglFTM0
Ultimate手裏剣でシフかなり強くなると予想・・・
これまで以上に武道はネタ化かハイブリで分身仰け反るだけの職業になりそう・・・('A`)


5Lvに1も欲しいけど・・・それ以上にマジで武器頼むOTL
㌧ファーとか武器だろうに('A`)
俺も連絡帳書いたけど実装の気配がない;;

890名無しさん:2007/06/07(木) 18:28:50 ID:6OGRWIdg0
Gvでの楽しみは、三連によるノックアウト粘着や払いによる足止め粘着なんだが・・
まぁ、ノック粘着は槍のほうが手数多いし足止めもリトルの方が射程長いんだけどね。
槍はワールがあるしリトルもプリ→兎変身すれば離脱も可能なんだが。

死ににくくなった代わりに硬くなって、両方のスキルが使える代わりに射程が短くなった万能粘着職でいいじゃないか。

891名無しさん:2007/06/07(木) 18:32:54 ID:HxliPujk0
現状最強のタフさを誇ってるのに火力まで付いたら厨だらけの職になる
ソロする分には困らんし今のままでいいよ

892名無しさん:2007/06/07(木) 19:48:53 ID:WWBUIdRw0
武器なんぞ要らん。
要望出すならスキル効果の改善じゃい。

893名無しさん:2007/06/07(木) 20:57:12 ID:hNMQx3W20
Ultimateの靴だけ実装してほしいな

894名無しさん:2007/06/07(木) 22:37:46 ID:ouF32BkA0
黒鯖で攻速30↑鉄クロを探しているのですが中々見つかりません。
相場としてはだいたいどのくらいなのでしょうか?

895名無しさん:2007/06/07(木) 23:04:47 ID:j7bsIEKo0
>>894
30Mあればおつりがくる。

896894:2007/06/07(木) 23:07:13 ID:ouF32BkA0
>>895
レスありがとうございます。
30M↓で探してみます

897名無しさん:2007/06/07(木) 23:57:40 ID:seugpPaQ0
武器だのはいいから
単純に分身が攻撃すればいいんじゃないか?

4人分身で急所やったら楽しくなりそうなんだがな〜

898名無しさん:2007/06/08(金) 00:02:13 ID:WWBUIdRw0
>>897
先生、一度撤回された仕様が復活することは無いと思います。

899名無しさん:2007/06/08(金) 00:09:22 ID:OxiebY1I0
ずっと疑問に思ってたことを今 言う。

仰け反る+防御 ←最高のリアクションスキルの組み合わせなのに。

なぜ回避マスタを推奨している?

900名無しさん:2007/06/08(金) 00:23:57 ID:UdVMAJHY0
>>899
狩りでは回避の方が相性がいい敵が居る。
オーガとか亀は速度遅いから仰け反るは………囲まれたら別だけどね。

901名無しさん:2007/06/08(金) 00:26:55 ID:WWBUIdRw0
>>899
狩では回避のが上。
仰け反るの方が優秀な状況・場所もあるが、少ない。

902名無しさん:2007/06/08(金) 00:46:55 ID:ohwjZjnY0
回避を無視なんて愚かすぎるぞ。
防御+回避は燃費がかなりいいと思う。
スナッチャーとかと戦う場合は仰け反るの方が使い易いがな

903名無しさん:2007/06/08(金) 01:07:56 ID:HxliPujk0
Gvで回避を使うことはまず無いが
逆に狩りで仰け反る使うのは大量に釣ってきた時かシーフ系相手にする時だけだもんな

904名無しさん:2007/06/08(金) 01:21:23 ID:IoSW1tUI0
個人的には回避でも仰け反るでもあまり変化を感じない・・・かな。
現在Lv250で塔の亀を狩っている状況だけど、分身3体出ているせいもあるのか
それほど回避の恩恵を感じない。
ちなみにSLvは回避56、仰け反る31(補正込み)。
どっちもOFFにすると明らかに怒号の使用回数増えるので、それを考えると
やっぱり回避と仰け反るは五分かなぁ。
正確に測定した訳ではなく、あくまで使用感ですけど。

ところでちょっと前に顎武道の話が出ていたけど、顎って基本的にそれしか使わないのかな?
マスタすればCP獲得スキルだし、パッシブ以外でもどこか放出先あるのかなぁと思って。
何となく顎は急所とセットのイメージあるけど、消費やスタンを考えると巻き蹴りとも相性良さそう。
その辺どうなんでしょ、顎武道の皆さん。

905名無しさん:2007/06/08(金) 01:56:51 ID:FxHN3p3U0
顎はダブクリの出る劣化版スナイプって感じがいなめない。

それに武道に優秀なCP放出するようなスキルはない。
それがあったら高Lvはみんな青狩りしてるよ。

906名無しさん:2007/06/08(金) 02:03:16 ID:WWBUIdRw0
低燃費なのは色んなスキルをつなげていく、っていう設計思想ゆえなのかもな。
ばっちり裏目に出てるが。

907名無しさん:2007/06/08(金) 04:03:12 ID:.bjHFadw0
難易度5でいいから10連回し蹴りぐらい欲しいな
気合はスキルLVが上がるとともに攻撃、防御、速度も上昇の方向で

908名無しさん:2007/06/08(金) 04:34:54 ID:WWBUIdRw0
>>907
2フレ上限は赤石全般の仕様っぽいから10連が30連でも大して恩恵無いと思うぞ。

909名無しさん:2007/06/08(金) 05:28:36 ID:uwQGhLZU0
まさに剣士のインフィニ
これは4連で止めざるを得ない
現状を打開するにはパラレル烈風撃しかない

910名無しさん:2007/06/08(金) 11:48:16 ID:vfsGedkY0
回避の話題が出たのでレスしてみるが、この前のgvで回避をONにしている武道がいた。
スキルレベルが高いのだろうが、まさしく鬼回避率でこちらが数人で攻撃しているその半分以上は回避につぶされていた。
cpのことにさえ気を使えば回避をgvで使うのもいいのかもしれない。

911名無しさん:2007/06/08(金) 12:48:18 ID:eVzk2xuE0
>>909
CP消費が鬼のようだ
>>910
Gvで回避は単発系にしか効果がないので多段が多いGvでは仰け反り防御が有効
ファミなんかには発動するがCPが1秒で100くらいCPが消える

それより俺は白羽と仰け反り派なんだがアチャ&シフ対策にかなりいいぞ、アチャ主体のとこには白羽ブロックな俺
CP獲得の補正混み15まで取れば中々だと思うのだがどうだろう。

912名無しさん:2007/06/08(金) 12:55:42 ID:Mb7Teu5w0
武ラザー質問だ
今N骨首で高速17鉄爪で狩ってるんだが、高速17でも十分早いので満足している
そこでだ
虎爪手に入れたんだが、首の骨首外して骨首じゃない(高くて買えない)高速物にすべきだろうか?虎爪の16%があるから、N骨首よりいいかなとおもうんだが

当方ドラクエⅢから武道家マニアより

913名無しさん:2007/06/08(金) 13:13:01 ID:eVzk2xuE0
俺は200ちょいまでドラクロとN骨首でずっとだったから何もいえないなw
実際に狩って比べてみて効率が良い方にすれば良いんじゃないかい?
速度首は誰かから借りてレッツ実験

914名無しさん:2007/06/08(金) 13:50:24 ID:qk.NKfUc0
攻速17なら速度同格の安い首を買って虎爪でいいと思う
250くらいまでN虎爪使ってたが中々いい感じだしね。
ちなみに首は、速度18%のメタカラだった。
最近じゃ骨首の速度13%くらいなら
10M以下で売ってるからそれで代用もいいかモナー

915名無しさん:2007/06/08(金) 13:51:36 ID:eVzk2xuE0
>>914
鯖によって値段は違うぜ

916名無しさん:2007/06/08(金) 14:00:18 ID:qk.NKfUc0
>>913
そうだったなーちなみに黒の話です。

917名無しさん:2007/06/08(金) 14:23:57 ID:o3oR.Jt60
猫の兄弟と暮らしているけど
兄弟と思えない程 一匹は大きくて健康
もう一匹は小さくて病弱で餌を大きいほうに餌を取られても
部屋の隅で見てるだけ

918名無しさん:2007/06/08(金) 15:20:32 ID:WnsVDzh20
でかいの隔離してから小さいのにあげれば良いじゃん

919名無しさん:2007/06/08(金) 15:47:19 ID:jrPR0Q1k0
テラ正論ww

920名無しさん:2007/06/08(金) 18:55:36 ID:OzV0ys220
つまり硬くて痛いmobと軟くて美味いmobがいたら、硬い方を隔離しろってことだろ?

921名無しさん:2007/06/08(金) 19:42:31 ID:Mb7Teu5w0
>>913>>914>>915>>916
武ラザーに感謝

922849:2007/06/09(土) 00:45:58 ID:BOmf3RzQ0
>>904
現状硬い敵には急所も使っています。
今の私のレベルだと食人スコーピオンとか・・
滝のB5で12000以上のダメがでたときもあるので
(2〜3回くらいしか経験はないですけど)
ただ、軟らかい奴らには顎のみです。
同じ階のソードスパイダーとかデスピンサーで
急所を使うと効率が悪い感じがします。

巻き蹴り、確かに相性良さそうですね。
ある程度防御スキルが充実したらやってみます。

923名無しさん:2007/06/09(土) 01:01:47 ID:GHzPZsag0
少し、武ラザーに質問があります。
当方230レベ武道なのですが、狩り時に防御が素で80程度では
まずいのでしょうか?
一応防御マスしているのですが、赤目倉庫のガー君の
被ダメがとても痛かったので・・・(たまに500とか・・・)
PT狩りしてて、被ダメが他の職に比べ大きいので申し訳ない気が・・・。
健康が腰合わせて200程度で、HPも少ないので防御をもう少し
上げたほうがいいかと思うのですが、同じレベル帯の方々は
どの程度なのでしょうか?

924名無しさん:2007/06/09(土) 01:20:41 ID:HxliPujk0
回避マスタしてりゃ防御2桁でも余裕余裕 更に分身・怒号・運気とあればPOTすら不要
ガー君は特殊な部類だし気にすること無いんじゃね

925名無しさん:2007/06/09(土) 01:29:58 ID:GHzPZsag0
>>924
素早い返信ありがとうございます。
被ダメが少々大きいことは気にせず
狩り頑張ってきます><

926名無しさん:2007/06/09(土) 10:39:12 ID:ripnpB9Q0
PT狩りなら分身や運気は使わないような

真っ当な理由(火力特化等)で防御が低くても死ななければ大丈夫
ただ、与ダメが低くて被ダメが多いんじゃただのお荷物になるから気をつけよう

927名無しさん:2007/06/09(土) 13:33:54 ID:tCoMQm.Y0
俺は烈風の連射がいいかな

SLvあがれば烈風8連射とかさ
ノックバックイイ感じじゃね?

928名無しさん:2007/06/09(土) 14:41:19 ID:Zi2MoVHU0
ダブスロがダブル→トリプル→クワラドゥルなっていくんだから
三連がSLv上昇で攻撃回数増えてもいいんジャマイカと思う。

929名無しさん:2007/06/09(土) 15:46:03 ID:tVFlFktY0
Lv160で力300は少ないのだろうか・・・
カリスマ固定買う金なんてないから100振ってるし敏捷健康もそれぞれ140
スキルも箱探索スキルとってるんだが再振りすべきか?

930名無しさん:2007/06/09(土) 17:19:08 ID:WWBUIdRw0
>>928
だらだらと長いスキルは性に合わんであります。

>>929
健・敏はともかく、カリスマは50振ってあとスタリンで補うのがせいぜいと思う。
別に100無くてもいいし(金靴は無くてもたいしたこと無い、良OP骨首10なんて手が届かん)。
そのLvだと90ちょいの固定くらいならサクッと買えるだろう。

931名無しさん:2007/06/09(土) 19:00:57 ID:.IxSg/GQ0
>>929
今のまま再振りせず行くなら今後は力3健康1でも全然問題ないと思います。
カリスマに振ってる分全部バトリンにしちゃえば攻撃力上がるし。
後は敏捷はひとまず止めておいた方がいいかもですね。
今後力が3ずつ増えると考えれば結構いいんでは?

スキルに関しては他のスキルなど見てみないと一概にはなんとも・・・

932名無しさん:2007/06/09(土) 19:34:02 ID:TaAENG5Y0
逆に健康止めでいいかと固定でも十分なので
固定が買えないまま再振りしても同じことになりかねないのでそのままで
力4か当たらなければ敏捷1
もうすぐデフレベルだからそこまで耐えれ蜘蛛だけ狩るならその火力で問題なし
蜘蛛狩りは虎爪で命中とクリ率で火力を補う
デフでお金貯めて固定買ってから再振りしようぜ!
将来金靴と箱金腰装備するならそのままでもいいと思うが正直辛いとだけ言っておこう

933名無しさん:2007/06/09(土) 19:38:17 ID:j0ALVahg0
とりあえず健康極にしたが死ななすぎ吹いた
速度服でも全然余裕だし自分+250Lvくらいの敵の攻撃もあまり痛くないな

934名無しさん:2007/06/09(土) 20:43:50 ID:c3TO1ZDA0
>>933
それでなんになる。
殲滅できなければ意味がないだろ。攻撃は最大の防御だぞ

935名無しさん:2007/06/09(土) 20:51:47 ID:6OGRWIdg0
Lv止めてGvに専念するならそれでもいいんじゃない

936名無しさん:2007/06/10(日) 00:39:22 ID:tVFlFktY0
力4の方針で上げていきます。
首は骨10のCP+84決定打率+1%CPボーナス1%使ってますが…
爪が31%、鎧が12%の高速なので速度的には問題ないと思ってますが

937名無しさん:2007/06/10(日) 01:06:06 ID:WWBUIdRw0
バトリン薦めるレス見るたびに思うんだが、有用か?
ダメ計算式的にはしょぼいし、大して実感も無いように感じる。
狩場によって抵抗と良OP両立させる金と手間考えると利点が見えないのだが。
Lv2桁御用達程度のもんではないか?

938名無しさん:2007/06/10(日) 02:38:31 ID:HxliPujk0
まあタダでさえ武道は火力低いし
クリダブクリ出ればバトリンの効果も2倍4倍だ品
少しでも足しになればと思うか焼け石に水と思うかはそいつ次第

939名無しさん:2007/06/10(日) 03:10:23 ID:6Ub.7ZDk0
確かどんなベースでもいいからダメ5%が有用なんじゃなかったか?
それだったらスタリンでいいから、カリスマそんな振らなくてもいいって結論だったような

940名無しさん:2007/06/10(日) 04:09:45 ID:j0ALVahg0
>>934
言い忘れた、>>935のとおりレベル上げとめてGVオンリー
とりあえず死んだ仲間を救いに独りで灰掴みながらGV会場を走ったりしてるよ。

941934:2007/06/10(日) 09:53:10 ID:Y6NPLVE20
>>940
理解が間違ってた。すまない
Gvでの救助か・・・。それが武道の活躍の場なのかもな

942流れを無視する人:2007/06/10(日) 10:07:19 ID:MPr90dNs0
もう改善点といえば装備のベースをあげるくらいしか思いつかないのですが
第三者の意見を聞きたくて書き込ませて頂きます。
LV392
・ステータス
力:1440(43)敏捷:252(227)健康:135(30)
運:825(337)知識:初期 知恵:初期 威厳:117固定
※()内はG補正+装備補正の数値。その←隣は合計数値。
【攻撃力】679〜1159【3連回し蹴り】1679.36〜2733.22
【防 御】118
・装備
【首】スカル7% 速度20% 防御+5 火属攻LV2
【頭】冤冠    運比LV2 決定打抵抗37% カリスマ+1
【背】ローブ   運比1/10 力+14 ダメ12%
【腰】強化ベルトGDX 運比LV2 カリスマ+8
【爪】タイガーネイル  速度32% ダメ24% 風属攻LV4
【鎧】飛虎    運+4 自動リロード
【足】メタルシューズGDX 移動速度30% 火抵抗14% 知恵+5
【指】①バトルリング ダメ5% 水抵抗14% 自動リロード
   ②   〃   ダメ5% HP8% 水属攻LV2
   ③   〃   ダメ5% CP7% 水抵抗8%
   ④   〃   ダメ5% CP6% 光属攻LV2
   ⑤   〃   致命打抵抗61% ノックアウト
   ⑥   〃   薬回復186% 光抵抗10% 自動リロード
   ⑦ハードフィストダメ4%
   ⑧リング3%  威厳固定117 HP14% 光属攻LV2

943名無しさん:2007/06/10(日) 10:36:37 ID:Y6NPLVE20
かなりの良装備ですね。
自慢ですか?

944名無しさん:2007/06/10(日) 10:43:14 ID:WWBUIdRw0
そうつっかかるなって。

945名無しさん:2007/06/10(日) 12:04:58 ID:xGZDeUdA0
>>934
Lvにしては分相応か並程度、この程度で嫉妬しててどうする。
武道スレは昔からバターだの火力だの手に入りにくいものの話題がタブーになるな。

>>933
狩りかGvかどっちか不明だが両方書く。
ステの面では健康135の意味が薄いのでもっと上げるか固定して運か力へ。
固定最大値+15程度なんてたかが知れてるが、Gv用に比率腰装備する用ならそのままでも可。
その他に関しては敏捷200、運800、健康300(全て素振り)程度まで今後上げていくことを薦める。
力はそれ以上上げても大幅な効率UPを見込めないのでそのままでも可。
抵抗無いなら、かなり遅いぐらいだがハイブリ狩りを睨んだ装備を揃え始めた方が良い。
モリネル卒業後の単体ソロ職は苦行、かといってPT狩りでも完全に寄生。
ハイブリ化は武道を続ける上で挫けない為のアドバイス程度に捕らえて欲しい。

次、装備に関して。
そろそろ虎爪は卒業した方が良い。
フレームが変わらないようであればNバターでも構わないが、出切れば速度バターと速度飛虎が欲しい。
飛虎をしばらく異次元しないのであればせめて属性抵抗を。

試しに自分の武道でダメバター、メタルGDX装備、ダメハード1つのみ、力1450でのダメを見てみたら
攻撃力:775~1186、三連:1946.03~2964.78だった。
何度かこのスレでダメバターよりダメ虎爪の方が純粋ダメは強い、とあって気になっていたが
ダメ虎爪でも劇的に白ダメが伸びる様でも無いようだ。
自分の武道と>>933の武道はLvが200近く離れているので、
基礎攻撃力なんかも関係して一概には言えないかもしれないが、恐らくどのLvでも白ダメの差は大差ないと思う。
と言うことでバターベースお勧め。

他、頭はベースUPをしつつHP効率品があると今後が楽、できるならアメジベースや黒鉄帽を。
背は40弱の運を稼ぐぐらいならばHP品に。腰のベースもU品に、OPとベースは好みで。
しかし、あとLv100上がっても通用するベースはアンティぐらいだと思っている。

指。
致命打抵抗61%では不足、ベースが変わっても良いのでせめて70数%か80以上のDXOP品を。
決定打抵抗も37%では無いも同じ、70数%〜100%きっちり欲しい。
低下系抵抗、異常系抵抗が見当たらない。
狩場が不明だが、モリネル1階内週であればいくらスキルで治癒できても効率に影響するので、
指で各種抵抗を揃えるのは鉄則。単体火力ならば尚更。
余裕があれば重複している光攻Lv2を解除しニムラスの購入を勧める。
ホロウはただの飾りだが闇属性攻撃がどこかに欲しい。

ところで何か悩みでもあるから晒したの?
久々に中流Lv帯だからレスしてみたけど、具体的な悩みが見えないから>>943の反応も仕方ない。

946名無しさん:2007/06/10(日) 14:06:00 ID:HxliPujk0
速度虎爪に飛虎で並か…
どちらか一つ手に入ればもうゲームクリア的な俺には違う次元の話だ(´・ω・`)

947942:2007/06/10(日) 14:24:23 ID:MPr90dNs0
>>945
きっと私に対してのレスだと思うので書きます。
あの装備は狩り用です。
>具体的な悩みが見えないから>>943の反応も仕方ない。
→装備品の変更点がみあたらないことが悩みですかね。
 比較対象が自分のサーバ内にだれもいないので、善し悪しの判断がつきにくい。
 文頭に「改善点といえば装備のベースをあげるくらいしか思いつかないのですが」
 といれておきましたが、伝わりにくかったようですね。申し訳ない。

>狩りかGvかどっちか不明だが両方書く。
 →狩りです。現在GVは人数少数のため行っていません。攻城戦もです。

>その他に関しては敏捷200、運800、健康300(全て素振り)程度まで今後上げていくことを薦める。
 →現在力1:健康2:運1と振ってます(ごく最近ですが)健康にふり始めたのも
  つい最近です。とりあえず健康200で止めてみる予定です。
  敏捷は素で200も必要ですか? 

>そろそろ虎爪は卒業した方が良い。
>フレームが変わらないようであればNバターでも構わないが、出切れば速度バターと速度飛虎が欲しい。
 →虎爪は正直変更の必要がなさそうなんですよね。
  今後の狩り場としては、モリネル1F・2Fで虎爪とフルダメバター(借用)を使用し
  狩りをしましたが、効率の変化がさして見あたらず、高い金出す必要もないな と
  判断しました。効率の変化を感じれなかったのはバターはクリティカルが著しく
  出にくかったからです。決定打もさほどよく出ていたとは思えませんでした。
  速度バター(私の鯖値段50億↑)速度飛虎(私の鯖値段25億↑?)は無理ですね。
  そんなお金ありません。

>ハイブリ化
 →シーフは私の性に合わないため、シーフで狩りをやるつもりはありません。
  武道でもうむりだな となったときが引退の時期と考えています。

>低下系抵抗、異常系抵抗が見当たらない。
>狩場が不明だが、モリネル1階内週であればいくらスキルで治癒できても効率に影響するので、
>指で各種抵抗を揃えるのは鉄則。
 →モリネル1Fでは指3個をリングLX火抵抗LV2に変更するくらいです。
  >>942の装備は2F装備です。1F・2Fの共通でリアクションは防御+回避
  カマキリの低下は怒号。ヴァンプの暗闇は敵全滅後解毒。
  希に決定打・暗闇・スタンする程度なので、抵抗は無視してます。
  致命打抵抗61%に関しては友人に75%バトリン貸してるんですが、INしてくれなくて
  困ってます。

>他、頭はベースUPをしつつHP効率品があると今後が楽、できるならアメジベースや黒鉄帽を。
>背は40弱の運を稼ぐぐらいならばHP品に。腰のベースもU品に、OPとベースは好みで。
>しかし、あとLv100上がっても通用するベースはアンティぐらいだと思っている。
 →この↑部分は、運はステータスで自動上昇+素で振り。装備で補う物じゃないって
  理解してOKですか? ちなみにあの背がないと現在運が800超えないのでつけてます。
  800超えると変えるかもしれませんが、 狩りでHP必要と思ったことはないですね。
  タワーB13のオーガ オーガオフィサーとも対決してきましたが、オーガからの被ダメは
  200程度、オフィサーは300程度。殺すまでにオーガから攻撃される回数は1〜2回
  オフィサーもノックアウト利きまくりで3〜4回。これにリアクションの回避も+されるので
  ほぼノーダメでした。エルフ王宮あたりからHPいるんでしょうね。


>重複している光攻Lv2
 →指は自分ですべてエンチャして作成しました。闇ついてほしかったんですけどね。
  光攻LV2!水攻LV2!よっしゃ〜!っておもったとこに土攻LV2とか・・・
  青解除23Mつかって、つくかどうかもわからないエンチャするのは
  対費用効果考えるとNGっぽいですね。
ちなみに私の鯖の消耗品相場
 魔法ボンド:6〜7M 地獄:5〜6M 青解除:23〜24M
 天上:46〜50M

高くて困るorz

武道スレの皆様※長文失礼しました。
>>945 大変勉強になりました。どうもありがとうございました。

948名無しさん:2007/06/10(日) 15:34:16 ID:xGZDeUdA0
アンカミス失礼

>>946
モリネルLvと言うのはそれほどまでに異常に金が溜まる。
>>946がLvいくつか判らないが350程度ならこれから溜まる。
400超えているなら別キャラ行った方が良いほど差がつく。

>>947
「狩り速度が上がらない」「狩りで死にやすい」が、ベースを上げるくらいしか思いつかない。
みたいな具体的な発言があるとよかったかな。でも漠然とした悩みと言うのは判った。

・敏捷
ハイブリを視野に入れるなら飛虎込み400、回避目的なら501は欲しい。
ハイブリ化は考えていないそうなのでエルフでミスが目立つなら貯めたステを振って調節する程度で良い。
エルフでの回避はスキル回避以外無いと思ったほうが良いので、
攻撃命中の具合で敏捷量を判断して欲しい。下蹴り系の回避+のみは異常に避ける。

・爪
オーガで特に火力不足で無いならばそのままでも。
今後Zin系相手に火力不足を感じるようならバターを再度使ってみると良い。
広い狩場での移動速度と異次元後の性能は非常にお勧め。
決定打の体感に関しては恐らく速度が原因、クラッシュ表示が出ないのも合わさっているかと。
異次元品は自分で合成する派なので参考までに、飛虎は1回成功、バターは3回中1回素材OP回収不可。
両方ともスペアを用意していた。420程度までモリネルで粘れば光明も見えてくるかと。
人に寄るが1OP異次元で3回以上の失敗は周囲では稀。

・ハイブリ
それぞれのプレイスタイルだから干渉は無し、応援はしているし情報も出す。
自分は金集めとレベリングが目的だったので躊躇なくハイブリ化した。
しかし本格的に武道で無理と感じるのはそう遠くないLvと言うのは周囲を見て察していると思う。

・モリネル内週
体感では適正Lvを越え始めると致命打決定打を初め、各種異常低下系もかかりにくくなる。
それが幸いして狩れてるならそのままでも。
Gvも出ないようだし、この先異常低下系が必要な狩場は相当先なので出費は切って良い。
しかし適正(380程度)以下でこの装備を参考にしている人が居たら、
Lvによって予想以上に決定打も低下異常も食らうので指で揃えることを薦めたい。

・HP
運801ドロップとHP背を天秤にかけて、HPなくても狩れるならそのままでも。
補い方は様々だが武道だと腰背(頭)しか運装備選択肢が無いのが悩みか。
自分は素振りと自動上昇900+装備補正600ぐらいで1500半ば。
武道一本だとこの数値まで上げるのは厳しいかと、あくまでハイブリ回避用ステ。

ただ、冒険気味にオーガを狩るのとLvを上げるために6時間/1Lv篭って狩り続けるのとでは
安定度が違うので、その辺も狩りながら調整すると良い。
例え1時間に1回死亡と言う頻度でも、Lv421あたりからデスペナが増えるので
HPが少なく安定しないのは問題になってくる。
個人的に気をつけたいのはオフィサーよりもB11のオーガチーフ2,3,3沸きを
安定して数時間狩り続けられるかどうか。
武器についても虎とバターの効率をB11とB13で改めて比べてみると良い。

・指
既にやっているとは思うけど、露天で希望OP1~2個ついてるのを更に買いあさり、
ひたすらエンチャするのでも可。
天上代が気になら無いなら飛虎に属性抵抗の変わりに闇攻撃をつける手も。
どちらにせよ巻き払いの効果時間に直結するので、エルフ王宮までには闇攻撃、
HP背、防御頭GDX系かHP頭、致命打指は欲しいところ。

レスしてて思うけど武道ってホント装備の選択肢が無い。

949名無しさん:2007/06/10(日) 18:16:53 ID:UdVMAJHY0
ついさっきGvしてきた武道120歳。
1PT余り1だったので、単騎で偵察と陽動をしていたんですが、相手剣士に接敵後数秒で落とされるという恥を………orz
相手が200後半だったこともあるでしょうが、やはり装備、スキルがまだまだなのかな、と思い質問に参りました。
防御120 HP780 火抵抗45
呪い抵抗110 低下抵抗118
スキル:仰け反る20+3 防御50+3
  回避20+3 怒号20+3
払い15+3 踵50+3 三連24+3
(他前提分)
(もう少しレベルが上がれば、買ってある健康腰や高HP頭等が装備出来るので多少マシにはなります。)
今回の様に仰け反るが発動する前にサクッと終わらされないためにはどうすべきでしょうか。

後、自分は分かりませんでしたが、相手がラグの早さだとパッシブが発動しないというのを聞いたのですが、デマでしょうか?

先輩方、御教授頂けたら幸いです

950名無しさん:2007/06/10(日) 18:30:51 ID:fOuGvcbQ0
Lv200アチャの与ダメ
インターダメ30×7
ビットダメ30×8
エンチャダメ15×8

インタービットビットで死亡してしまいます。
根本的にHPが不足しています。
仮にPTに入っていたとしてもアスヒも間に合いません。

残念ながら装備がある程度装備できるようになるまではGvに出ない
or
Lv200↓オンリーGに移るなどしかないでしょう。

951949:2007/06/10(日) 19:01:56 ID:UdVMAJHY0
>>950
武道スキルの防御を忘れられてる気がします。
発動確率70%(多分その位)なのでインタビット2のうち一回は発動するかと思われます。
発動したらダメージを大分減らせるので、薬叩いていたら間に合うかと………。もちろん対剣士の時は薬叩いてましたよ。
まぁ、リア運が無いので対MOBでも発動しないことなんてザラですが…orz

そして追記。
薬回復306%を記入し忘れてました。誠に申\し訳ございません。

952名無しさん:2007/06/10(日) 20:28:21 ID:ZF9aOzXI0
>薬回復
上限250%

>HP
ブレ抜きでLv×8あれば安心だと思う。


薬回復300%で推定健康150のとき、回復量が135/s
総ダメ推定610のうち7割にダメカットが発動したとして430を6割に。で被ダメが430前後になるはず。
相手弓が1.6s弓を使っていたとしても、回復量が絶対的に間に合わないので乙。

仰け反るが発動しないのはリア運云々じゃなくて単純にslvの問題。
仰け反るはslv30だか35でようやく確率50%になる。

つまり単にレベルが低いから死んだってこと。

953904:2007/06/10(日) 20:40:00 ID:IoSW1tUI0
>>905
顎が劣化スナイプとか、良CP放出スキルって話をしたかった訳ではなくて。
顎で溜めたCPの使い道を聞きたかったんです。
メインスキルが獲得のチリなんかはヘイとかアスヒで使うんだろうけど、顎はどうなのかなと。
チリほどCP溜まる訳じゃないけど、回復に用いる怒号も獲得スキルだし。

>>922
私自身は現在三連武道なんで、思い込みだけで物を言っています。
もし相性が悪かったらごめんなさい。

って今気づいたけど、パッシブ以外に分身でもCP使うか・・・。
攻撃のミスもあるだろうし、実際のところ顎武道ってそこまでCP余る訳でもないのかな?

954名無しさん:2007/06/10(日) 21:15:14 ID:Y.pZa6mY0
優れたCP放出スキルがないのに、なぜCPを使いたがるのか疑問。
そんなにCP放出したいなら烈風でも3連でも急所でも撃ってれば良いと思うよ。
ヘイは優秀だから使うのであって、CPがたまったから使うわけじゃない。

顎は踵と違い獲得が1回だから1発MISSればCPは一気に減る。

955名無しさん:2007/06/10(日) 21:21:27 ID:WWBUIdRw0
>>954
思うに、単に好奇心で体験談聞きたいだけでないか?
体験者が答えればそれでよし、レス無ければそれまで。
よその者が茶々入れする必要はあるまい。

956849:2007/06/10(日) 22:27:47 ID:BOmf3RzQ0
>>953
試してみなければ、分かりませんもんね。
急所マスしたら完成なのかな?って思っていたので
別の選択肢が出てきて嬉しいです。

3連続で空振りしたら、正直辛いです。
急所を打った直後の貫顎を2回空振りすると
CPがマイナスになる時があるのも事実。
ですのでCP運用上、正拳を左上に入れてます。

ただ、レベル分くらい敏捷を上げていれば
CP運用で困ることは経験上ありません。
実際、急所を使わなければ余ってるのが現状です。
CP運用のことを何も考えずに狩りが出来るのも良い点であると思っているので。
(分身も覚えていないので、使った場合はどうなるか分かりませんが)


ちなみに、貫顎は廃坑秘密に入れるくらいまで、火力としてほぼ機能しません。
正直かなりマゾかった。PT組んでくれた方達には申し訳ないです。
また、ゴーレム系はほぼ無視しています。
レベルが40以上低いヤツらですら赤ダメは全く出ませんので。
それに、レベルが自分より15〜20くらい高いラットシーフやスナッチャーも苦手です。
貫顎が当たらず、ほぼ正拳で相手しなければならなくなるので・・。
ただ、同レベルであればゴーレム以外の問題は今のところないと思います。

957名無しさん:2007/06/11(月) 00:09:02 ID:dOA3HJuU0
>>949
>952にも書いてありますが、仰け反るのSlvですね。
ただCP消費の関係もあるのでGv中の物資などと相談しつつ上げた方がいいかと思います。
Gvでは怒号を使って味方の足止め回復するだけでも効果があったりします。
怒号のことを知らない他職は多いですし、万病を常に使える人ばかりではないですからね。

>相手がラグの早さだとパッシブが発動しないというのを聞いたのですが、デマでしょうか?
ソロをやっていると時々「仰け反る」が2回発動する音がします。
数匹のmobに立て続けに攻撃を受けた場合「バサッバサッ」のような感じで。
もちろん2発目もダメージを受けているので、そういうこともあるかもしれません。

ちなみに>950で書いてあるようなことですが、自分がLv200付近で>949
と同じようなHP(900以下、ブレ込みでも1200台)、防御50以下だった時には自分よりLvが100↑の
アチャ(火力)に一瞬で沈められた経験はありません。
どの職にも言える事ですが、剣士が相手なら立ち止まらないだけでも違ったはずですし
自分に怒号を使い少々時間を稼ぐだけでも変わったかもしれませんね。
支援職でもGvに出ますが、100台でもいやらしい武道は良く見かけますよ。

958949:2007/06/11(月) 01:02:06 ID:UdVMAJHY0
やはりHPと仰け反るのSLvですか。今後の狩場が薮や魔法ということも有るので、回避よりも仰け反るを上げていこうと思います。

後、対剣士での死因の一つが、リトルによる移動不可というのもありました。リトルが透明で来ていたので注意が向かなかったのが、自分のPSの低さを物語っていますね。
薬回復に関してですが、指一つだと175しかなく、ちょっと足りない気がしたので、破格で売られていた暗闇付きの薬133リングをつけていってました。

怒号に関してはPTで動く時は使ってますね。
物資は青2列赤2列花2束なんで、相手にディスペがいない限りは切れた試しが無いです。
まだまだ場数が踏めて無いので、レベルを上げつつ、積極的にGvに参加して動き方等を学んで行きたいと思います。
御教授いただいた方々、ありがとうございました。

959名無しさん:2007/06/11(月) 10:25:22 ID:LU2V.Wu.0
リトルの移動不可は怒号で解除できるよ^^
やってみよう^^

960名無しさん:2007/06/11(月) 11:13:00 ID:MHnEtIJE0
顎武道やってみりゃ分かると思うけど
ミスやら分身やら回避やらで結構CP減るからそんな余るほどに貯まることは無い
精々無限に顎撃てるよって程度

961名無しさん:2007/06/11(月) 17:00:39 ID:fF1UwgDY0
>>958
リトルの足止め優先順位って火力→支援→その他 だと思うんだ。
足止めでやられたのはまぁ仕方がないとして、優先的に足止め食らったんであれば
それだけ「うとうしいなこの武道先にやっちまおうぜ!」ってことだろうし
ある意味、名誉なことだとプラス思考で良いともうよ。
うっとうしがられて、それだけ相手のタゲ集めれればギルメンは楽になる。
>>959
リトルの兎は怒号で解除できるが、解除→捕まる→解除→捕まるの繰り返し。
怒号は自分にカーソル合わせないとできないわけで、自分に怒号して
カーソル動かして移動しようとするとすでに捕まってたり・・・と
タコられてると自分に怒号すらできないしね。
あまり良い方法ではないと思う。万病で逃げるのが一番だとおもう。

962名無しさん:2007/06/11(月) 18:46:25 ID:HHxCfUvs0
ハイブリってなんですか?

963名無しさん:2007/06/11(月) 19:59:03 ID:H4Aw07bo0
凄まじい廃人ぶりを見せるキャラの事を略してハイブリと呼ぶ
高レベルな奴ほどハイブリがどうとか言うだろ?

964マッハ丸:2007/06/11(月) 20:20:04 ID:gDTYAOaQ0

俺はマッハ丸だ!!
http://mahhamaru.blog.shinobi.jp/Date/20070605/
俺すげーだろw↑

※他のスレッド、掲示板に3回コピペしないとマッハ丸の呪いにかかり
男は女を取られ、女はマッハに犯されます^^


965名無しさん:2007/06/11(月) 20:23:04 ID:XLrQq79c0
 流れ無視です。すいません。
現在lv265で回転武道家をしております。
中、遠距離戦用に
飛び蹴りか、烈風撃を
スキルlvUPすることを考えています。

飛び蹴りは、スキルlv+=1+0.1×slv(切り捨て)
による初撃からスキル+の急所攻撃を狙い、
烈風撃は、回転数発分のダメージを一気に当てて、
倒し残りを確実に掃除するためです。

戦闘は、赤武道家で1vs多が非常に多いです。
主に塔f8,9,12、呪いb1で
リッチ系、骸骨武者系、亀を相手に
武道の何たるかを極めているところです。

武らざーのフランクなアドバイスをまってます〜

966名無しさん:2007/06/11(月) 20:30:01 ID:OYSGBAs60
>>963
高LVにGvでボコボコにやられたはらいせか?

967名無しさん:2007/06/11(月) 20:54:44 ID:6OGRWIdg0
>>962
ハイブリってのは、ハイブリッドの略。
エンジンを動かすのに、ガソリンで始動して電気で動かす。
環境に優しいから、これからの自動車は全てこのタイプになるだろう。

968名無しさん:2007/06/11(月) 21:02:47 ID:qqyWt2N.0
>>967
すべてはならんよ

もっと良い物を考えてるだろうから

969名無しさん:2007/06/11(月) 21:17:08 ID:6h91knOg0
ググれ

で終わらせない武ラザーが好き。

970名無しさん:2007/06/11(月) 21:22:50 ID:Bv2HFo3k0
時代はフュエルセルだろうなあ。
ハイブリは製造工程での環境被害が結構ひどいみたい。
まあトヨタプリウスはガチでいい車。
ハイブリとかの観点からだけでなく車としてね。

マジレスすると、シフ武道家の二刀流。

971名無しさん:2007/06/11(月) 21:51:31 ID:q4mbRikw0
ハイブリ=雑種
サイブリ=単種じゃねーの?

972名無しさん:2007/06/11(月) 21:53:56 ID:cb1ogkdk0
>>970
ネタレスすると燃料電池はありえない、補給施設などのインフラがアリエナイ
製造工程の環境被害なら燃料電池のほうがよっぽど酷じゅてアリエナイ
今は小規模だから太陽光だ何だといえるが石油の代替にするなら電気分解以外アリエナイ

そしてこんなすれスレ違いの俺が一番アリエナイ

973名無しさん:2007/06/11(月) 22:03:16 ID:vjnCpqkE0
環境破壊について考える農家さんのスレはここでしょうか?

974名無しさん:2007/06/11(月) 22:31:28 ID:OeVILD.20
いいえ。知識武道にあこがれてる農家が知識を披露するスレです。

975名無しさん:2007/06/12(火) 00:38:55 ID:taO0rOwo0
ダブル烈風
烈風フィーバー
二連飛び蹴り
三連巻蹴り
回し下段蹴り
急所3段
ソバット
ローリングソバット
3連裏拳

976名無しさん:2007/06/12(火) 01:31:48 ID:78A9mjFgO
烈風フィーバーwww

977名無しさん:2007/06/12(火) 01:46:38 ID:icdLRDmI0
Gvで味方をタゲってる相手8人を同時に吹っ飛ばす妄想が止まらなくなった

978名無しさん:2007/06/12(火) 01:50:42 ID:DnUCe9kg0
烈風フィーバーいいなw

979名無しさん:2007/06/12(火) 01:51:27 ID:6OGRWIdg0
正中線四連撃がないぞ

980名無しさん:2007/06/12(火) 01:53:54 ID:yaJtELIo0

皆はgv出る時、左右クリック上下のスキルに何を登録してる?
教えてくれたら嬉しい

981名無しさん:2007/06/12(火) 02:04:54 ID:iqZfxiIw0
左↑↓ 払い
右 踵

982名無しさん:2007/06/12(火) 02:15:41 ID:dOA3HJuU0
ダブル烈風・・・拳
敵か障害物に当たるまで飛んでいくスーパー頭突き
知識攻撃サイコクラッシャー
高威力三連ジェノサイドカッター

瞬獄殺は・・・瞬獄厨が沸くな。
課金アイテム 本田BOX、ベガBOX、ルガールBOXで使用可能になるらしいです。
なお春麗BOXは女性キャラ専用のネタ課金アイテムなので注意。

失礼しました。

983名無しさん:2007/06/12(火) 04:48:46 ID:6Ub.7ZDk0
烈風フィーバー
難易度:5
前提スキル:烈風撃Lv18 ダーティフィーバーLv12 連打Lv12
自分のパーティを攻撃しようとしている対象に、風を起こして攻撃する。

必要CP 120
消費CP 120+SLv*5
獲得CP SLv*1.2

ダメージ +90+SLv*5%
命中率 +SLv*0.2%
ノックバック確率 30+SLv*1%
ノックバック抵抗無視 SLv*1%
ターゲット数 2+SLv*0.2(小数点以下切捨て)

984名無しさん:2007/06/12(火) 08:15:41 ID:zYy3vOSE0
今更な感じだけど……
ハイブリ武道/シフの王道は、罠シフ/武道じゃなかろうか?
双方の長所を使うって点で見ると投げシフ/武道より上っぽい気がするんだ。

985名無しさん:2007/06/12(火) 09:00:11 ID:GEqxa5s20
ちょっとダメ指の話出てたのでチラシの裏
レベル200のあたりでダメ5スタリンからダメ4バトリンに変えた
表記ダメはほとんど同じでした
ダメ装備とか力の振り方で変わるのかなぁ
個人的にはダメ5バト以外=ダメ4バト<ダメ5バト

最近ダメ5バト見ても10M越えちゃったりしてるんでダメ4バトいいかもしれんです
たいした話題じゃないからスルーしてくだせぇ

986名無しさん:2007/06/12(火) 09:02:31 ID:OeVILD.20
>>984
内容は分からないが、表現の仕方は前衛的な雰囲気を感じる。

987名無しさん:2007/06/12(火) 09:34:20 ID:zYy3vOSE0
>>986
こういうこと。
・投げシフ/武道
変身していれば、そのどちらか片方の長所しか発揮できない。
状況に応じて使い分けできるが、同じ狩場では片方の特徴しか使えていない。
武道→投げシフ化(DFは強力だが、武道の長所が生かせない)
投げシフ→武道化(凄く硬いが、シフの長所が生かせない)

・罠シフ/武道
シフの間は、弱点だらけだが、罠設置後は、罠シフの攻撃力と武道の防御力を併用できる。
罠設置中に敵の攻撃を受けないようにだけすれば、両方の長所を上手く利用できる。
武道→罠シフ化(罠設置前/設置中、短所だらけ)
罠シフ→武道化(罠設置後、武道の防御力を利用しつつ「罠」を発動できる)

988名無しさん:2007/06/12(火) 11:50:44 ID:gpycuMAk0
>>987
それは普通に知識シフのテンプレだと思う

989名無しさん:2007/06/12(火) 11:51:40 ID:jQuwZ3F.0
>>985
攻撃力100として
バトリン以外のダメ5の場合の攻撃力は100×1.05=105
バトリンダメ4の場合の攻撃力は(100+1~2)×1.04=105.04~106.08
実際の計算はこんな単純なわけじゃないがバトリンをつけるというのはそういうこと。

990名無しさん:2007/06/12(火) 12:13:03 ID:WWBUIdRw0
単純云々じゃなくて、その理解は明らかに間違っている。

991名無しさん:2007/06/12(火) 12:54:02 ID:VvYtnBtU0
(1+武器攻撃力)*(1+力/200)*(100+スキル補正+装備補正)/100+武器以外の攻撃力*(1+力/200)

ダメ+○%っていうOPは「装備補正」
バトリン等の装備は「武器以外の攻撃力」

力1000時に8本全てバトリンにすると最大で96くらいダメが増える。
これが大きいと見るか小さいと見るか。

ちなみに力1000、鉄クロGDX+メタシュGDX、3連(レベル55)という条件で
最大ダメを96伸ばすにはダメOPが41%必要になる計算。
速度との兼合いもあるし一概には言えないがけっこうでかいんじゃまいか。

992名無しさん:2007/06/12(火) 16:10:27 ID:4Navpo8c0
270武道です。
神殿280PTに入るためにハイブリしようと思っています。
武道スキルは、怒号、払い、防御、仰け反るマスターしようと思います。
シフスキルはDTHで削ろうと思ってるのですが問題が1つ、
手はどうしたらいいのでしょう。
武道で削る技が無いので攻速手のままで良いんでしょうか?

993名無しさん:2007/06/12(火) 17:44:04 ID:tLb1YVHc0
>>992
踵、三連、顎、急所、巻き蹴り
武道の主要なチャージスキル、攻撃スキルを1つもマスタしないでハイブリを名乗るのかい
どう見ても270シフでGv用に武道スキル取る為の再振りにしか見えんが。
ハイブリで変身毎に装備変えたくないならバターか攻撃速度lv2武道グローブGDXしかなかろう
他人の意見聞きたいのかも知れんが
半端なハイブリは自分で装備、ステスキル振り考えてやらないと後悔するぞ

994岡レモン:2007/06/12(火) 18:39:32 ID:5.ZNyFA.0
っぺっぺぺけえ

995岡レモン:2007/06/12(火) 18:40:07 ID:5.ZNyFA.0
ズンチズンズンチ
ズンチズンズンチ
ウンチウンウンチw

996岡レモン:2007/06/12(火) 18:40:27 ID:5.ZNyFA.0
ペニパンマンwwww

997岡レモン:2007/06/12(火) 18:40:48 ID:5.ZNyFA.0
ック・・・・もう少しだ。。

998岡レモン:2007/06/12(火) 18:41:08 ID:5.ZNyFA.0
1000・・・・・・・・・・・・・・
とれるかああ

999岡レモン:2007/06/12(火) 18:41:30 ID:5.ZNyFA.0
天使スレに続き武道スレものっとれるかどうか・・・

1000岡レモン:2007/06/12(火) 18:42:08 ID:5.ZNyFA.0
1000なら武道全滅
ゴキはシューしてやるしねwwwwwwwwwwww
1000ならまじで武道帰依wwwwwwwww
ああああああああああああああああああああああああああああああさああああああああああああああああああああああああああああああああああ

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