■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

【Thief】シーフスレ13
1semi★:2007/01/18(木) 23:50:04 ID:???0
■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう

公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp

前スレ
【Thief】シーフスレ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1164622568/

関連スレ
秘密ダンジョンに関するスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1167717101/
宝箱の中身公開スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128632881/

過去ログ
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1161178897/
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157733151.html
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1154152177.html
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1150805098.html
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1147428314.html
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1144589808.html
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141220141.html
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ2【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】2
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html

2テンプレ:2007/01/18(木) 23:51:41 ID:qJsmKgU.0
投擲系スキル

※DTH、DFは、11月現在、公式発表にて
使用時まれに、強制終了を引き起こす事態を確認済み。
修正完了まで、PT,ソロ時、使用の際は周辺への配慮も持ちましょう。

■スローイングダガー 難度1 (THD、短剣投げ)
 デフォスキル。前提分(12)以上上げる意味を見出せない。
 前提分以上上げた人報告求む。

■ポイゾネスダガー 難度2 (PD、毒ダガー)
 毒罠、暗殺を何れ取るつもりであれば前提分を上げると
 序盤では割と使えるスキル。前提分(18)あれば獲得>消費。
 知識で毒ダメがupだが、物理+属性(毒ダメ)なため、敏捷が無いと当たらない。

■ダブルスローイング 難度3 (DTH、ダブスロ)
 投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
 11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
 スキルLV61で、一投8発。
 CPは何処まで上げても獲得<消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
 エンチャの土台としてシーフスキルでは割と優秀。
 Gvにおいて唯一と言って良い程の主力スキル。

■ダブルターゲット 難度3 (DTA)
 敵一体につき1回攻撃なので劣化ダーティ感は否めない。前提分以上上げている人報告求む。
 ただし、状態異常や即死を乗せるところがダーティと違う点。
 武器は一投につき、一個消費。

■ダーティフィーバー 難度4 (DF)
 範囲攻撃であるため、弱い状態では無駄にタゲを集めるだけな可能性有り。
 難度高+狩場的に序盤は不要。神殿レベルで実用。
 武器は一投につき、一個消費。
 CP消費が増えるタイプだけども、マスター時の範囲手数、攻撃速度50%等は魅力充分。
 51LVから一回に付き4発投げる事が可能に。
 混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズンのいずれかにかかっている敵は攻撃対象に出来ない

3テンプレ:2007/01/18(木) 23:53:42 ID:qJsmKgU.0
補助系スキル
■スロウポイズン 難度1
 秘密Dで誤って罠に触ったPTMに使う事はあるかもしれないが解毒があれば不要。
 現状前提分で十分。

■ディテクトグループ 難度1
 リアクションスキル。必要性皆無。スニーキングを取らないのであれば必要無し。
 取る人であってもスニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド 難度2
 テイマーの応急処置と同じ。消費CPもそれ程多くなく使い易い。
 何気にソロPTともにある程度あてには出来る良スキルだが、POT使いまくればイラネという人には不要。
 原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
 マスター時220近く瞬時回復は結構使える。
 
■解毒 難度3
 異常系状態の治療、及び一定時間異常系抵抗及び水・大地属性抵抗を増加させ
 さらに応急処置も行う(応急処置部分はFエイドと上書き関係)。
 増加時間・応急処置量はスキルレベルに応じて延長・増大する
 Gv或いは秘密Dでそれなりに使えると思われる。1だけ覚えておいても損は無い。
 将来的には必要になってくるスキル(デフ砂漠やトラン森など)。

■シャドウスニーキング 難度4 (SS、スニーク)
 タゲ回避に関しては不可視系(ブラー)装備が安く手に入る現状では不要だが
 効果中はスキルLvUPの恩恵があり、SLv50で+5(限界は+5)はGvに有効。
 ただしSLvUPはシックスセンスと互いに上書き関係にあるためGv以外での使い勝手は?
 SS中スキルを使うと半透明グラでは無くなるが、グラ上の事だけであって効果は持続。
 移動時発覚される確率は未実装(と体験的に思われる)。
 ↓のサイトのスニーキングレベル+自レベルまでが発見されないレベル。
 ttp://redstone.client.jp/skill/skilth.html 公式ではない。

罠系スキル
■マウストラップ 難度1 (鼠罠)
 物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
 爆罠の前提分(18)まで上げれば1秒設置可能。
 同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。


■ブービートラップ 難度3
 ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
 =別個に麻痺効果(スタン抵抗、状態異常抵抗のある敵には効かない)。
 同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
 他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
 麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。
 設置1秒になるSLv30(補正込み)まで取ると吉。

■エクスプロージョントラップ 難度4 (爆罠)
 必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキル。
 劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
 利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
 仕掛け1秒になるのは35LV。
 知識350+SLv50となる藪で乱獲可の報告有り。

■ポイズントラップ 難度5 (毒罠)
 必中?+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
 爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
 設置時間が20LV付近で1秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。

4テンプレ:2007/01/18(木) 23:54:56 ID:qJsmKgU.0
探知系スキル (四種全てパッシブスキル)
■トラップ探知 難度1
 トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知 難度1
 右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
 透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
 Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
 秘密探知よりも広範囲を探知可能で、両方Onだとこちらの効果が優先される。
 探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8
 なお、騒音防止のためにも街中などでは必ずOFFにしましょう。

■隠し扉探知 難度2
 隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
 スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知 難度3
 上記三種探知スキルの能力全てを含む。
 索敵に関しては足音探知に上書きされるが、他の2つよりは探知能力の伸びが良い。
 原因は不明だが、周期的に効果が切れることがある。
 (足音探知をOn⇔Offで復活)

CP貯めスキル
■シックスセンス 難度1 (6th、六感)
 シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
 5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
 スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
 20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。
 SLvによりキャスティング速度固定。

解除系スキル
■ロックピック 難度1 
 箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア 難度2
 ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル(小数点以下切捨て)。
 秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
 思われる場合もLピックを試みますと表示される。

■ディザームトラップ 難度2
 秘密Dに行くなら必須。各Dでそれぞれ幾つまで必要か次項にて。
 自分を含むプレイヤーキャラクターが設置した罠も解除できる。
 なお、現在はサマナースキルのバンブーやバブルも解除できる(罠扱い?)。

近接攻撃系スキル (近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない)
■ピックポケット 難度3 (Pポケット)
 攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
 Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
 メイン攻撃スキルとしてどうかは不明。前提分以上上げてる人報告求む。

■強奪 難度4
 攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品〜Uまで奪える。
 アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
 クリティカル率100%。マスター付近で獲得>消費。
 但し外した場合のCP消費が痛いのでCPボーナスOP(スタンチェック、スプリッタ等)は必須。

■暗殺 難度5
 必要CP120。クリティカル(致命打)率100%、クラッシュ(決定打)率33%。
 クリティカル100%でダブルクリティカルは出ない(仕様。公式HPに記載あり)。
 SLv1時で自Lv-25?までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
 それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
 暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。
 CPボーナス装備必須は強奪と同様。

5テンプレ:2007/01/18(木) 23:56:05 ID:qJsmKgU.0
■スキルタイプ別シーフ
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
・投擲シーフ
 序盤はDTHがにメイン攻撃。Lv100前後まではDFよりもこちら。
 DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅。
 神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力だが白ダメもそれなりないと寄生認定される。

・殴りシーフ
 強奪でCPを貯め、暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。
 殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のCPチャージ用にシックスは上げる必要あり。
 暗殺は消費CPが多すぎ攻撃も遅いのでソロ推奨。
 クリティカル100%、またクラッシュが出る可能性があるので一撃はそれなり。
 但し前述の通りダブルクリティカルにはならないので期待しないように。
 まともにやるにはCPボーナスOP付き装備が必須。

・物理罠シーフ
 マウス+ブービーがメイン攻撃スキル?鼠がメイン攻撃スキルの人報告求む。

知識シーフ - 知識依存スキル(毒ダガー、爆罠、毒罠のみ)がメイン
・爆罠シーフ
 ブービーで足止め+爆罠or毒罠で攻撃か。範囲攻撃なのを有効に使えないと厳しい。

運シーフ - 運以外は固定or僅振りでダーティ異常ダメ狩りがメイン
・運シーフ
 Mobにもよるが運が高ければダブルクリティカルが出易く、容易に異常ダメが出る。
 異常ダメについては詳細は不明。ただしダブクリが出る事が必須である事は
 前人の経験則により判明している。紙極のためソロ推奨。PTに入ると晒されるので注意。
 ベース攻撃力が低すぎると異常ダメも大した事が無いので
 有る程度のレベルになったら力へも振る事が必須になってくる(〜400程度)。
 装備要求の関係でUルイン等の装備が必須になり(ステ固定ビルドの為)
 それなりの成果を得るにはかなりの資金を要求される。

6テンプレ:2007/01/18(木) 23:58:08 ID:qJsmKgU.0
■秘密ダンジョン■
※ア=アンロックドア、扉=隠し扉探知、デ=ディザームトラップ(各マップでクリアに必要な鍵スキル)
※罠のみのダンジョンは、罠を発動させスキルや道具で生き返ればシーフなしでクリアも可能。

コボルトの洞窟 適正Lv1~10 ゲリブ- 2500exp、狼報酬- 3500exp+2500G
 ア0 扉 0(罠探知2) デ2 罠はあるが隠し扉は無し

地下墓地 適正Lv15~30 ネカン報酬-25000exp、シェードソウル-10000exp
 ア 3 扉1 デ3(6↑推奨)  罠・隠し扉とも有る。罠は即死級なのでデ6↑推奨。

ギルディル川沼地洞窟  適正Lv20~35 クリア報酬-15500exp、24000exp
 ア0 扉1 デ3  罠のみ、かつ痛く無いのでシフ不要の秘密D

狼の巣窟 適正Lv25~35 薬草報酬-5000+フルヒPOT×2、B2敵殲滅報酬-6000、デカラビア報酬-18000
 ア5 扉1 デ6 罠・隠し扉とも有る。

蟲の洞窟 適正Lv25~40 クリーパー報酬-10万exp、脱出報酬-14万exp
 ア0 扉1 デ6 罠のみで即死級のものもあるがシフ無しでもクリア可

旧レッドアイ研究所 適正Lv55~65  監査官ファイガン報酬- 15万exp+3万G、イプリト-10万exp
 ア12 扉6 デ10 罠・隠し扉あり。シフならとにかくクリア方法をまず熟知すること。

オーガの巣窟 適正Lv65~80 オフィサーグ-5万exp、オフィサーグ報酬-10万exp+2万G+強化解毒剤、ハンナ誘導報酬-20万exp
 ア12 扉6 デ10(12)罠・隠し扉ともあり、即死級も。全ての罠解除にはデ12必要。

廃坑 適正Lv80~115  鉱山の悪霊報酬-75万exp+20万G
 ア0 扉6 デ20 罠のみでダメージも低いのでシフ不要の秘密D。

7テンプレ:2007/01/18(木) 23:59:32 ID:qJsmKgU.0
■■量産型シーフの作り方■■
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識:無振り
敏捷:Lv分〜200(とりあえず箱小型手裏剣DXの150までが推奨。移行は比率装備等により補完。)
健康:Lv分。
カリスマ:骨首10が基本なので、50+スタリン10x5 or 100 or 100↑固定。推奨は指で100↑固定。
知恵:無振り
運:無振り
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを1づつ。
カリスマ50後は力2、敏捷・健康1づつ。スタリン10×5を装備で首は骨首10%を。
敏捷150〜200後は力3、健康1。

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産or無限(無限は箱小型手裏剣DXぐらいから)orU。
・藪・コロぐらいまでは属性攻撃重視、それ以降は白ダメ重視。
・序盤〜Lv100までは属性攻撃攻撃の重視。属性攻撃指やシュトラセラト産装備必須。
 火ダメメインに水、風、光属性攻撃を1つづつ織り交ぜる。
・足は移動速度Lv4↑推奨。序盤はU千里靴が安い・風ダメ・移動OPと三拍子揃ってオススメ。
・混乱、チャームなどはダーティのタゲが外れて攻撃できなくなるので注意。
・運は装備で賄う。狩場に合わせて運Lv10の補正90↑を2〜4箇所に。高レベルで比率2へ。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
(毒ダガー使用)
【無課金】だから再振りなしを前提で、

●ステ振り
 はじめは、A 力1  知識1 健康1 カリスマ1
      B 敏捷1 知識1 健康1 カリスマ1
を交互に(毒ダガー当てるために敏捷)
 健康100くらいでとめて 知識2 あげるようにする。
 健康は固定で良いかも。
 敏捷が問題だ。振らなければ知識に振れる。高Lvでも毒ダガー使うなら振る。
 使わないなら固定ですませたほうがいいか?
 力は装備を考えて。
 そうすっと最終的には 知識3、カリスマ1 となるはず。
 カリスマは爆発罠連続設置に必要だが、3つ連続設置できれば平気らしい。
 100↑固定でいいかも。

●スキル振り【秘密に鍵ででることが前提】
細かく見ていこう。
①墓地秘密(Lv15~30)とか沼秘密(Lv20~35)などつかって、センス上げ&赤目に向けての鍵。
 センス20でスキル+2。つまりアンロックは10で止める。ディザは必要分とる。センス30まで上げると毒ダガーがあがらない。
 そして沼で適正ぎりぎりまであげる。蟲秘密(Lv25~40)の鍵を取っておく。アンロックドアは10まであげてしまう。
 そうすると赤目分の鍵をとったことになる。そしたら毒ダガーを取る。
②Lv40〜赤目秘密(Lv55~65)は、毒ダガー&センス。毒ダガーで乗り切る。毒ダガー:センス=1:1くらいで振る。
③赤目秘密(Lv55~65)〜オーガ秘密(Lv65~80)までは、オーガ鍵。ディザは14とる。後は罠上げ。
④オーガ秘密(Lv65~80)〜廃坑秘密(Lv80~115)までに、廃坑のためのディザ上げ。18とる。あとはセンス、爆発罠。
⑤廃坑秘密(Lv80~115)最後の秘密。センスマスタ→爆発罠上げ。

①墓地秘密の鍵(Lv18)→センス20(Lv27)→蟲秘密の鍵+アンロック10(Lv33)→毒ダガー15(Lv40)
②毒ダガー25(Lv49)→センス31(Lv55)
③オーガの鍵(Lv57)→爆発罠10(Lv65)
④ディザ18(Lv67)→センス40(Lv72)→爆発罠20(Lv80)
⑤センス50(Lv85)→爆発罠42(Lv114)

後は、
A爆発罠50(Lv129)→毒罠50(Lv193)
B爆発罠50(Lv129)→ブービー50(Lv167)
C爆発罠50(Lv129)→毒ダガー50(Lv148)

などなど。 Gvでるなら解毒。

8テンプレ:2007/01/19(金) 00:03:22 ID:qJsmKgU.0
■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52.78.にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) ダメージ+40% 決定打+2% レベル 115〜
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) ダメージ+40% 決定打+2% レベル 122〜
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) ダメージ+40% 即死率+2% レベル 130〜
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) ダメージ+40% 決定打+2% レベル 138〜

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート
- 攻撃力 4~11 (1.20秒) - 射程距離 350
- レベル 44 - 敏捷 15

[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣
- 攻撃力 4~8 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +25%
- 火ダメージ 4〜8
- レベル 56 - 敏捷 20

[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣
- 攻撃力 8~17 (1.20秒) - 射程距離 450
- 水ダメージ 1〜1 - コールド [16]Frame - 知識 +5
- レベル 81 - 敏捷 40

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク
- 攻撃力 10~46 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2%
- ダメージ +25%
- レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75

[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ
- 攻撃力 15~58 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2%
- ダメージ +25%
- レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105

[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX
- 攻撃力 24~28 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +20%
- 致命打発動確率 +5% - ダメージ +15%
- レベル 191 - 敏捷 150

[火属性抵抗Lv.3][永久弾][自動リロード]ボウラスDX
- 攻撃力 56~57 (1.80秒) - 射程距離 350 - スタン攻撃 10% 10Frame
- 火属性抵抗+20% - アイテム自動リロード
- レベル 263 - 敏捷212

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX
- 攻撃力 42~78 (1.60秒)
- 射程距離 400 - 決定打 +1%
- ダメージ +25%
- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250

[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS
- 攻撃力 67~74 (1.60秒)- 射程距離 450 - 即死確率 +1%
- 攻撃速度 +35% - ダメージ +10%
- レベル 422 - 敏捷 397

9テンプレ:2007/01/19(金) 00:05:23 ID:qJsmKgU.0
・ユニーク

マッドホーネット 攻撃力 3~9 (1.2s)
 ダメージ+25%付きのダート。
 せっかくの8%吸収という神OPも、そのベースのゴミによって帳消しに。
 無課金でPOT代節約の為に持ち換えてDFで一気に回復という荒業も
 過去に報告があったが実践してる人は皆無だろう。
 相場:1m〜2m

スプリッター 攻撃力 7~15 (1.2s)
 ダメージ+40%、風属性攻撃Lv8の付いた短剣。
 CP獲得ボーナス50%は神。これ一つで無限DFが可能。
 ただしベースのダメが低すぎるため黄ダメOP又はWIZさんのエンチャに
 依存しなければならず、量産型シフには不向き。
 運型、もしくは強奪暗殺型には良U。
 ユニークアイテムドロップ確率+50%のOPは
 権勢・大道など他の追随を許さず影も踏ませない。
 ただしその効果の程は感覚に訴えるほども無く、OP未実装との噂も。
 相場:N品120m〜ロト品200m

ブラック・ソーン 攻撃力 4~8 (1.0s)
 ダメージ+60%、スキル+2が付いた小型手裏剣
 ベース攻撃速度の速さ、スキル+2でリビーラと併せればDTHが容易に8本になる、
 敏捷+52という地味ながら良OPのおかげて当たり易くなるなど
 GVデビュー序盤のシフにはもってこいの良U
 ただし通常の狩りで使うには、やはりそのベースのダメの低さのために厳しい。
 また、スプリタ装備Lv以前の強奪暗殺用としても見所がある。
 相場:1m〜4m

バックドラフト 攻撃力 16~24 (1.4s)
 ダメージ+66%、火属性攻撃Lv6、水属性攻撃Lv6が付いたブーメラン。
 専用グラがある気合の入れよう。
 その黄ダメOPの豊富さ、射程、速度、ダメOPなど、量産型にも使い易い良U。
 DTHには非常に相性が良い。
 ただしそのベースのダメの低さは否めず、序々に白ダメに移行していく段階で
 DFの習得とともに倉庫産・箱品にその座を奪われていく。
 運型にはスプリタ入手まではこれが最良の選択か。
 相場:3m〜6m

ゴルゴンボール 攻撃力 20~21 (1.8s)
 ダメージ+62%が付いたボウラス。
 石化攻撃と混乱攻撃という他に類を見ないOPのあるネタU。
 石化でMobが硬くなり、混乱でDFのタゲが外れるなど笑う要素は豊富。
 装備可能なLvでは、他の選択肢も多いので見向きもされない。
 相場:1m〜2m

サスクェチャ 攻撃力 10~46 (1.6s)
 回避率補正値無視、風属性攻撃Lv3が付いたトマホーク
 かつてはその希少さ故に高騰したこともあるU
 しかもついにロト品に並ぶという大躍進を果たした。
 が、最大の特徴である回避補正値無視がバイザーの暴落とともに
 このUをネタに追いやってしまった感が否めない。
 最大ダメ+13のOPは、最終ダメージに加算するだけという無意味なもの。
 やはり攻撃力OP(ダメージ+○%)が無いと勝手が悪い。
 相場:15m〜80m

ルインドライバー 攻撃力 15~58 (1.6s)
 ダメージ+180%、武器破壊攻撃・鎧破壊攻撃+45%相当があるフランシスカ
 言わずと知れたシフUの最高峰。
 ダメ+180%は鎧破壊とベストマッチで神掛り的破壊力。
 しかも武器破壊で被ダメを減らせるという特徴もある。
 だがその真価はフルエンチャされてはじめて発揮されるという。
 攻撃速度の遅さはDFのスキル特性上目立たないが
 ベースダメの広さによりダメ幅が大きいのがアキレス腱である。
 諸説あるがLv400までは間違いなくベストオブである。
 最大の難関はその相場の高さか。新興鯖ほどそれが顕著である。
 相場:300m〜500m

リングスライサー 攻撃力 27~33 (1.6s)
 ダメージ+195%、即死攻撃+7%の付いたチャクラム。
 即死7%はネクロキャビティ(10%)に次いでシャドウと並ぶ確率の高さ。
 しかし、即死OPが加算されない上にシフの最大の攻撃手段である
 DFに即死が乗らないという仕様のため、ネタ色が濃いのが現状。
 ダメ+195%も、そのベースのダメの低さのために活かしきれていない
 (最高ダメは箱フランにさえ敵わない)が、平均ダメはルインに迫るものがある。
 安定したダメは狩り場を選ばず、安定した狩りを約束するだろう。
 ※即死OPに関して
 ダブルターゲットには乗る模様。また、複数の即死OP装備は
 最高確率のみ反映が現在の仕様(加算も複数回判定も無い)らしい。
 相場:100m〜200m

10テンプレ:2007/01/19(金) 00:07:01 ID:qJsmKgU.0
■シーフ武器考察■
DFスキルレベル55での計算 最低ダメ - 最高ダメ 平均

Lv191 想定力435
 箱フラン       231 - 852  542
 箱小型        353 - 410  382
 サスクェチャ    150 - 642  396
 リングスライサー  556 - 675  615

Lv250 想定力660
 箱フラン       313 - 1156  735
 箱小型        479 - 556  517
 サスクェチャ     204 - 870  537
 リングスライサー  753 - 915  834
 ルインドライバー  420 - 1549  985

Lv300 想定力960
 箱フラン       422 - 1557  990
 箱小型        645 - 749  697
 サスクェチャ     274 - 1172  723
 リングスライサー  1015 - 1233  1124
 ルインドライバー   566 - 2087  1326
 フルエンチャドライバー     603 - 2224  1414 (ダメ+40%。属性攻撃は未考慮)

Lv321 想定力1030
 箱小型        684 - 794  739
 サスクェチャ     291 - 1243  767
 リングスライサー  1076 - 1307  1192
 ルインドライバー   600 - 2213  1407
 箱トマホGDX     1203 - 2211  1707
 フルエンチャドライバー    640 - 2359  1499(ダメ+40%。属性攻撃は未考慮)

・クリティカルがやや効き難い敵
大半のセミボス1
大半の一般4
ZINの一般2〜3
ヴァンパイア系
幽霊鎧系
亀系

・明らかに効き難い敵
大半のボス1
亀などのセミボス1
大半のセミボス2〜3
ZINの一般4とセミボス1

・ほとんどor全く効かない敵
亀などのボス1
全てのボス2〜3
ZINのセミボス2以上
エルフ系のセミボス
ゴーレム系

ゴーレムとボス3の敵(バフォ、ロシペル)は完全無効。
エルフ巡視、騎士もほとんど効かないな。


テンプラ系のグラしたやつも、まったく効かないやつがいる
種族によるがほとんど効かない部類に入れてもいいかもしれない

芋虫系もわりと効きにくい
滝だとまだ効きづらいくらいだけど、パブルの芋虫になるとほぼ効かない

11名無しさん:2007/01/19(金) 05:22:57 ID:cgBnGPq60
>>1-10 乙!

12名無しさん:2007/01/19(金) 08:26:45 ID:L9098Hmw0
スレ立て乙でっす

13名無しさん:2007/01/19(金) 08:56:27 ID:9JIqhuNk0
GJ!

14名無しさん:2007/01/19(金) 09:35:42 ID:aSx/7kaQ0
オツカレーション

15名無しさん:2007/01/19(金) 15:54:17 ID:vcPouprQ0
スレ立てご苦労様です

さて話題でも

アルティメット実装されたらビット・パラのみのギル戦に
DFが食い込めるんじゃないかな?

ほとんど剣士・アチャのみ立ち止まって攻撃、他は逃げ惑うって構図から
剣士・アチャが立ち止まって心臓や花連打で打ちっぱなしからDFのためにたまには
攻撃を止めないといけなくなると期待
まぁ無限弾丸おちないといけないけどね

そのころには強制終了とかも確認済・バグダメも修正されていると期待

16名無し:2007/01/19(金) 16:06:09 ID:dLm0actk0
箱品を夢見てますがいまだにゼロ・・・
ハイランダーの洞窟で右下にいけないんだけど行き方分かる人いる?
柵でいけない・・・
下には行けるけど・・・誰かヘルプ><

17名無しさん:2007/01/19(金) 17:44:52 ID:rpZDB49w0
>>15
ズレ打ちも修正されると予想。

>>16
あそこはいけません。

18名無しさん:2007/01/19(金) 17:53:00 ID:yqF/EweY0
>>10についてなんだが当方現在321Lv過ぎシーフ。
健康200敏捷200カリスマ固定残り全力で振ってるが力1060なんて無理じゃないか?

量産型の能力振りじゃこの力に辿り付くのは無理、力を多く振ってる俺ですら力はまだ960程度。
>>10はどんな能力振りの時の力を想定してるんだろうか?テンプレ作った人教えて(^ω^)

19名無しさん:2007/01/19(金) 17:58:31 ID:Sb9h2RRo0
というよりUM実装されれば普通に4フレが可能になるから、ダーティなんかよりダブスロの方が強いだろ。

20名無しさん:2007/01/19(金) 18:25:32 ID:vcPouprQ0
高速装備ばかりに装備品を割いて透明で攻撃を受けないで置こうと考えている
紙のラグ剣士・アチャを、DFで無視できないダメージを与えられると予想

相手ギルドの火力全体の攻撃邪魔できたら味方ギルドメンバーを死なせにくくできるからね

21名無しさん:2007/01/19(金) 18:27:30 ID:1rd.ffBo0
>>7にDFシーフは骨首10%が基本と書いてありますが
たしかDFはクリティカルが出ないんですよね

つまりDTHの為に骨首を装備するということですか?

22名無しさん:2007/01/19(金) 18:39:05 ID:T5AJNpdc0
過去ログ見てもみつからなかったのですが、スキルマスターのクエは
鍵などのスキル何レベあればいけますか?
れともやっぱりスキルの鍵よりアイテム使うべきですか?
ご指摘お願いします。

23名前はまだ無い:2007/01/19(金) 18:56:14 ID:7ta5GXkI0
過去スレにあったはずだが・・・
確か32あればいけたはずだ

24名無しさん:2007/01/19(金) 18:57:27 ID:iC7i9aFg0
UM実装で一番問題になるのは敏捷
そして、MAXが7本など、上方修正されたとすると、スキル+も問題
5本目指せばスキル+でリビーラ必須
敏捷+50がついてるのは、この辺が理由なんじゃないかなぁと思う

25名無しさん:2007/01/19(金) 19:27:09 ID:vcPouprQ0
>>21
おそらく勘違い
DFにのらないのは決定打と即死

DFは17の倍数で増えるらしい(前スレ515、516参照)
マスタ称号+5 六感+5 リビーラ+4 手+1 首+3 計+18
現実的に実現可能だね
UM実装されてDFの限界数増えればスキルレベル装備かな

2621:2007/01/19(金) 21:09:39 ID:1rd.ffBo0
>>25
返答ありがとうございます
知り合いのシフさんにも聞いてみましたが、おっしゃる通り私の勘違いだったようです^^;

今現在DTHと六感を上げてる状態なので、DFを覚えて神殿の敵の波にぶっ放すのが待ち遠しいです

27名無しさん:2007/01/19(金) 21:44:28 ID:pBvBVHBM0
>>18
比率足で大丈夫だと思う
飛虎持ちなら尚更

28名無し:2007/01/20(土) 03:58:52 ID:dLm0actk0
ルインは買う必要があるのか疑問・・・リングのがいいのか・・・
ま〜金ためてる最中だけど。

前にも聞いたけど答えなかったから再度聞いてみますが・・・
秘密探知は71あれば宝のランクはあがるんですか??

29名無し:2007/01/20(土) 04:20:47 ID:dLm0actk0
ハイランダーのB2て宝あるの?
飛ばされて赤使って死に物狂いでまわったけど収穫なし><

リングスライサーは一度しか見たことない俺乙><

30名無しさん:2007/01/20(土) 11:01:10 ID:JQh8ehfE0
てか、あ〜あ、たちあがっちゃったよ、このスレ。

31名無しさん:2007/01/20(土) 11:08:21 ID:ia1Z4qgs0
>>28
誰も答えなかった→答えるまでもない・答える必要がない・答える価値がない
つーk宝にランクなんてあったんすか。


300↑なら知らんけど200代でルイン買えるならぶっちぎりの性能だと思うが。
力300くらいでもDF一発500とか出るし。

そーいやぁテンプレは300M〜ってなってるけど、赤鯖はもうNが150Mくらいです。

32名無し:2007/01/20(土) 13:44:56 ID:dLm0actk0
200中盤ですね。

71あると内容がよくなるって書き込みがあった気がしたので再度聞いてみた次第です。

33名無しさん:2007/01/20(土) 14:15:16 ID:TyR6qT6I0
運シーフと投擲シーフはLv200時でどっちがGvで強いのでしょうか?

34名無しさん:2007/01/20(土) 18:36:31 ID:iC7i9aFg0
運キャラで活躍できるGvなどテイマ以外にない

Gvで倉庫投げ短剣Dxを使ってみたのだが、あれ、射程が短くてダメだね
速度・ダメ的にけっこういいパフォーマンスを期待してたのだが、ぜんぜんダメ。
使おうと言う人がいるかもしれないので一応報告

あと、Gvだと射程の関係からU品がいいね…
個人的には、ルイン>箱小型>倉庫武器>ソーン だと思った
スプリッターは使ってないけど、ソーンと変わらない気がする。ロトならわからんが

速度は遅くても、射程外までに打てる発数考えると、U品はマジオススメ

35名無しさん:2007/01/20(土) 19:45:55 ID:BsH5D1360
スライサーは?

36名無しさん:2007/01/20(土) 20:29:30 ID:0jKUb8Io0
DFのモーションバグはどうにもならないのか
逃げ撃ちすらできん

37名無しさん:2007/01/20(土) 20:42:29 ID:yqF/EweY0
>>27
いや、テンプレでは素振りで150~200ってなってるわけだけど。
正直200入れててビリーラか比率足履かなきゃZinに攻撃MISSばかりだぞ?
じゃあ手に力比率2でも装備しろって?そんな事したら速度が・・・

明らかテンプレ武器考察の想定してる力が多い
321Lvで考えた時
321Lvで振れるステが1280
初期数値が力15健康10敏捷25運10
テンプレ通りに振ってた場合(カリスマ固定での計算)
まず敏捷に150初期引いて125入れ 健康が321初期引いて296入れ カリスマ・運無振り
残り859 力に全部入れても874 一般ギルド員で+8 これでも力882
じゃあ敏捷無振りで飛虎と比率2足つけて稼ぐとしても敏捷分125しか浮かない
これを力に全部入れても力1007。ギルドに入ってなきゃ力999。
@23足りない。 さらに健康削れば届くわけだけど・・・

何が言いたかったかと言うと明らかに武器考察での力想定が多い。
これを見て不安に思う奴もいるだろうから書いてみたんだ・・・
正直すまんかった、計算ミスしてたらすまそ。
長々とすいませんでした、見苦しかったらスルーしてくださいm(__)m


それとは別にシーフで箱バン使ってる奴って少ないの?
300Lv↑になったらどんな手を使ってるのか教えてくだせい。

38名無しさん:2007/01/20(土) 23:55:29 ID:hT8uft5E0
>>37
ここに限らず物理火力系職の量産型の力のステ振り想定が
現実的に多すぎる傾向にあるって言うのは自分も感じる
威厳は無振りで100↑固定が当たり前で健康敏捷も極限まで削って
残りを力に注ぎ込むのがデフォってノリだからね
火力お察しの寄生運キャラはともかくとして折角自由にステ振り出来るゲームなのに
勲章用の知恵とか命中の為の運とかに振る余地さえままならない力至上主義はどうかと・・・
少々火力が落ちても遊びのあるビルドをしても良いと思うんだけどね

39名無しさん:2007/01/21(日) 00:37:53 ID:dGeo9Yww0
飛虎使用運シフだからあまり問題はないのだけれど
素振りなら普通に無理
できるのは金持ちくらいか

40名無しさん:2007/01/21(日) 01:52:42 ID:yqF/EweY0
>>38
だよなぁ、全部金持ち視線で見てる気がして仕方がない。

>>39
飛虎使って運で狩れますか?運ならセーフがデフォかと思ってたけど・・・
ちなみに飛虎使って敏捷は如何程入れてますか?あと大体のLvを教えてくださると嬉しいです。

41名無しさん:2007/01/21(日) 20:23:50 ID:ZE0/kqgY0
自分も310シフ、過疎狩場でソロすることが多くなってきた年頃なので
というより、PTは知識職か回復かどうでもいいとまで言われている火力(のくせ硬い釣り)
になってきているので
ソロしたほうが気が楽な自分

=敏捷も高めのほうが狩場の範囲が広がる

からテンプレの力とか、アフォじゃねえのってくらい無理
いやごめんなさい。言い過ぎました。ただの貧乏です。

「完全メイン用テンプレなんだからサブで稼いで来い」
っていうキャラクタの位置づけだとしても
あまりに排他過ぎる数値だとは思ってた…

42名無しさん:2007/01/21(日) 22:34:38 ID:nd9jCZks0
流れきってしまって悪いのですが、最近ROTスプを買わせて頂きました。
ソレデ∞DF|Д`*)ハァハァの予定だったのですが、どうも白ダメが低くシタラバを読み直したところ、
スプは運型に適しているようですね・・・
今、量産型189シフで、健康108固定手 威厳80固定指を所持しています
再フリを考えているのですが、先人シフs達にアドバイスをオネガイしたいのです><
健康108固定でも十分狩れるでしょうか><?
それとも手ではなく新たに指を買い足した方がよろしいでしょうか><?
力は100止めでもいいのでしょうか?

いろいろと質問すみませんでした><
返答お願いします!

43名無しさん:2007/01/22(月) 00:03:34 ID:0csjNqps0
>>40
運シフの最終装備はセーフかヒコだけどお金のある人はヒコになると思う^^
300付近になると運1000↑になると思うしアンティとオーラあればある程度避けれると思うし^^
やっぱり移動速度と敏捷比例が大きいと思う^^
ただギル戦に出る人は透明とセーフ装備してればほぼ死にません^^
その時の場面で使い分けが重要だと思います^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

44名無しさん:2007/01/22(月) 00:40:54 ID:6PoyyFWs0
>>40
飛虎しか使ってない俺334才
ステは飛虎使用で、
力600
敏捷246
健康116固定
運1614
敏捷は20だけ振ってる
セーフ並に避けられるしステが力と運重視できるのが嬉しい
Gvは6フレでセーフ時とは火力が段違い
紙は装備と仰け反るで解決

>>43
アチャにセーフは意味ナス

45名無し:2007/01/22(月) 01:01:58 ID:I1vszOBo0
健康固定で防御いくつですか?
固定でトランとかで狩りできるのかな?

46名無しさん:2007/01/22(月) 01:58:51 ID:6PoyyFWs0
>>45
84
緊急時に拾ったPOT飲めば普通にエイドと分身で木人9匹狩り可能
マブガゴ狩れば邪魔になるフル系POTも処理できる

47名無しさん:2007/01/22(月) 08:21:34 ID:OJ.4UKlM0
>>45

自分の経験談を少々・・・
鳥さん隔離してればセーフ+運1600↑あればほぼ当たらないで狩り可能(適正レベルで)
赤狩り+エイドで狩りまくってましたよ〜
一発食らったら即エイドで回復必須。健康固定の場合、二発で逝けるので・・・
最大CPが800程あったから、青飲まなくても一掃出来た(武器はフルエンルイン)

お金貯めてハンズ装備してからは赤狩りじゃなくても青がぶ飲みで楽に刈れたよ!

但し、赤狩りに慣れちゃうとバグダメ修正されてからはキツイと思うからご注意を・・・

長文スマン

48名無しさん:2007/01/22(月) 12:20:16 ID:ATddzA.MO
飛虎使いの450↑シフ
敏捷は武器要求満たせるので初期値にしてる。

力 1350
敏捷 267
健康 370程
運 1217

回避はギルド補正のみで敵にもよるが60%〜20%程被弾でモリネルZIN等は狩れない。
鳳凰による吸収で狩りできているがPOTのみにするとしたらかなり持っていかなければならない。
飛虎装備で回避したいならアンティ必須だろうな。

49名無し:2007/01/22(月) 18:42:42 ID:I1vszOBo0
シフは装備できないけどなにげにチャドルも回避よくなかったかな?w
それにしてもルインと箱手裏剣は高い・・・
ルイン480Mでの売りで箱は40Mでも売れる。
by橙

50名無しさん:2007/01/22(月) 18:59:05 ID:sEDtw2oY0
自分もオレンジでシフやってるが箱小型はますますあがりそうな予感。
まだまだ装備できないけど今のうちに買っておいたほうがいいかもね。

51名無しさん:2007/01/22(月) 22:20:09 ID:udvT0sPA0
異常ダメ修正来るし射程の短さでギル戦でも微妙だから
箱小型はもはや価値ないだろ
むしろ早めに捌きたいくらい

52名無しさん:2007/01/22(月) 22:21:09 ID:udvT0sPA0
すまん、上げちまった・・・

53名無しさん:2007/01/22(月) 22:35:38 ID:hT8uft5E0
白だとそこら中で箱小型売ってる
25M〜30Mって感じだけど25Mで叫べば割と簡単に買えそう
まあ最近リングスライサー拾ったので箱小型買う必要なくなったけどね

54名無しさん:2007/01/22(月) 23:06:03 ID:xJi8rg6E0
白でリビーラを買おうと思って叫んでみたのだけれども・・・
もしかして値上がりしました? それも二ヶ月で3倍くらいに。
一億を超える値段で売ると耳打ちがきて慌てて取り消しました。
以前はトリップと同等の値段だったと思うのですが、いつの間にかNスプと同等の値段に・・・

まったりお金を集めていたので少しくじけそうです。この二ヶ月間で何があったのでしょうか。

55名無しさん:2007/01/22(月) 23:06:37 ID:T77sX5lQ0
>>48
すご…
そんな強さになるには運テマメインでソロして
サブに運シフって配置しなきゃ一生近づけない気がする俺300付近運シフメイン。

もうトランで狩ってても最近いいもの出ないからお先真っ暗で諦めてきたよヽ( ´ー`)ノ

誰か元気を分けてくれー頼む!

56名無しさん:2007/01/23(火) 00:33:59 ID:xA83jgjoO
43>>
何度も出て来たけどスプ装備だと黄ダメ依存狩りになるから白ダメに期待しちゃ駄目よ。黄ダメ最低200↑は欲しい所だね(ニムラス、ホロウ等高黄ダメ指装備必須)
スプ自体の威力だと力振りと運振り、そう大差ないし運振りだと異常ダメがでやすいからスプ装備だと運振りがオススメ。

ちなみに健康固定装備するのは良いけど手は止めて指で固定ね。威厳固定も100↑じゃないと骨首装備できないから100↑にすべき(指)。
健康固定で狩るなら最低運1000↑アンティ、セーフ、オーラ装備は必須。それでも当たるからエイドマスタも必須。
以上の事からスプ使う場合、相当金ないと狩りすら出来ないからスプは止めた方が良いよ。スプ売って、箱小型もしくはルイン買って力振りで青ポがぶ飲みの方が強いし、そっちのが楽。

すまん、スルーすべきだったのだろうけど他にも同じ質問する奴出てきそうだから答えてみた。結構無限DFに騙される人多いみたいだし、ね。
長文スマン

57名無しさん:2007/01/23(火) 00:36:45 ID:xA83jgjoO
連投スマン
43>>×
42>>○

58名無し:2007/01/23(火) 01:21:57 ID:I1vszOBo0
>>53橙は箱小型は供給が間に合ってない感じです。40Mで売れてる露店あったし。
買いの叫びもちらほらと・・・ちなみにリングはどこでドロップ????できれば
LVも知りたい><
>>54リビーラはGVでの異常抵抗で重宝されて値段は以前60Mでしたが今では100Mくらい。(値上がりの原因は大体あってると思う^^;)

59名無しさん:2007/01/23(火) 02:07:54 ID:a72/Hub.0
リンスラは罠だぞw
素直にルイン買っておくのが吉。

60名無しさん:2007/01/23(火) 06:19:38 ID:fFXcJFL.0
リンスラと箱バン装備でダブルターゲット連打すると意外と良い

61名無しさん:2007/01/23(火) 10:23:33 ID:hT8uft5E0
>>58
フォーリン望楼地下の拷問技術者か農民のどちらかがドロップした
俺のシフはまだ170でドロップしたのは350運テイマでやってた時だけどね

>>59
言ってる意味が解らん
装備には相場と要求レベルってもんがあるんだが?
ルインの要求レベル超えてて金も数億余裕で持ってる前提ならそりゃ全ての武器が罠になる罠

62名無しさん:2007/01/23(火) 11:52:08 ID:wd7rE7eY0
>>61
>>10
平均値は上だけど最大ダメで箱フランに劣る。
倉庫ボーディングならもっと。
運でダメ平均があがるという話も聞くしリンスラ買うくらいなら金貯めてたほうがいいでしょって事だろ。

63名無しさん:2007/01/23(火) 13:15:43 ID:iC7i9aFg0
決定打修正がどうなるか気になるなぁ
4弾全部に乗ったら、バター+ロトスプでSUGEEEEEEになる予感。

64名無しさん:2007/01/23(火) 15:18:19 ID:HapOB5020
升します
①Lv400にします
②アイテム1個を12個に増やします

①…〜Lv100 WM3,000
〜Lv200 WM2,000
  〜Lv300 WM1,000
②…Lv不問  WM1,000

a.①or②or①②両方  b.鯖名 c.IDとPASS
d.キャラクター名 e.希望日時

上記a〜eをご記入の上
o_matsuzawa2005@hotmail.co.jp
 までmail下さい

報酬はご確認後、mailにて

本日、18時まで受付

65名無しさん:2007/01/23(火) 15:20:00 ID:4BqAVQ1I0
>>64
詐欺乙

66名無しさん:2007/01/23(火) 15:24:29 ID:hT8uft5E0
>>62
どの職でも繋ぎの装備って物があるからなぁ
リング自体買えば2億近くするのにルインに至ってはその倍はする
金溜まるまでシーフ放置してメインの運キャラで稼ぐとかならともかく
投げシフでルイン代稼ごうと思ったらレベルはどんどん上がるけど
武器はルイン以外買うだけ無駄なので揃えない→火力お察し→PT寄生するしかない
→ソロしないので金溜まらない→ますます寄生→結果繋ぎの装備が売れない→寄生とデフレが更に加速
って言う今の悪循環を加速させるだけじゃないかな
繋ぎの装備だって卒業したら買値より多少相場が落ちてても売れる訳だし
そう言うのを買うのが罠って思考には同調出来ん

67名無しさん:2007/01/23(火) 15:34:06 ID:fICR7T9w0
200すぎても∞ボーディング使ってる俺が通りますよっと

68名無しさん:2007/01/23(火) 16:21:37 ID:Jm3D6i0w0
リングに限って言えば適正レベルで持ってれば繋ぎとしてアリだけど
購入して使うには高すぎって事じゃない?

69名無しさん:2007/01/23(火) 16:22:59 ID:wd7rE7eY0
>>66
誰もルイン以外買うなとは言ってないよ。
ただリンスラに限れば、箱フランや倉庫品で十分代替可能じゃね?ってこと。
値段も桁違いだし。
あとリンスラが罠なのは購入時の攻撃up表示はでかいけどスキルでみればたいした事無いからだと思う。

70名無しさん:2007/01/23(火) 16:56:46 ID:JnKUPnQg0
リンスラ買った塩8Lvの俺が評価してみる。
カバンにやさしい度
リンスラ=箱フラ>倉庫ボ
最大ダメ
倉庫ボ>箱フラ>リンスラ
殲滅速度
リンスラ=箱フラ<倉庫ボ
射程
リンスラ>箱フラ=倉庫ボ

無限を使い出すと、倉庫までの買出しがメンドクサクなる。
ソロ主体の俺からすると、カバンを目一杯使えるのはイイ。
何より敵の殲滅速度は↑ではああ書いたが、大して変わらん。
射程が長いからリンスラのほうが、被ダメが少ない。
買った値段は1億程度(ほぼ全財産)だったが、まぁ満足してる。
普通にソロしてぼちぼち店売りしてると、意外と金貯まるよ。
まぁ>>69の言う通り、十分代替は可能だな。

71名無し:2007/01/23(火) 17:48:20 ID:I1vszOBo0
リングスライサー100Mって激安??
橙はめったにみない・・・
見たときあるけど340Mだかそれくらいだったかな・・・

72名無しさん:2007/01/23(火) 20:43:09 ID:HYlGe1q.0
当方最近骨首ハンズから鳳凰に変えた400ちょいシフ。
フォムガはないからスタンか知恵比率つけてる。
モリネル1F内週での使用感は、鳳凰にしてから明らかに死にやすくなりました。効率もあまり変化無し。
力にかなり振ってないと吸収量が足りないと思います。
現に骨ハンズの時は赤ポ青ポ1個も持たずに狩れてたけど、今は赤ポを積まないといけなくなってる。
ただ吸収抵抗のない敵には鳳凰1択だし、武道とハイブリなら尚更。運シフには向かないってだけですね。
ステや狩場次第で使い勝手なんかも違ってくるからなんともいえない。
自分は飛虎所持の力1010敏捷504運1218健康120固定、回避は6%のみ。
異常ダメのある現時点ではかかる費用なんかもいろいろ含めて骨首ハンズがいいなと思いました。

73名無しさん:2007/01/24(水) 00:33:43 ID:d03A8hWA0
>>72
そこでスタチェブーツですよ。
後は意地でもフォムガを手に入れれば狩り最終完成だと思います。
狩り最終
飛虎
アンティ
フォムガ
鳳凰
スタチュブーツ
ハチェットGDX
でイイですか?異次元は置いときます。

74名無しさん:2007/01/24(水) 00:52:53 ID:hT8uft5E0
>>73
参考までにその装備の時の最適なステ振りも見せて欲しいかも

75名無し:2007/01/24(水) 05:15:49 ID:I1vszOBo0
>>72ちなみに武器はなんでしょう??

シフって金かかるんだな〜って実感中・・・orz
飛虎最終か〜セーフだと思ってた><

76名無しさん:2007/01/24(水) 07:30:03 ID:8UTzmr860
>>75
飛虎+バフォ手でGvでも幸せになれるから頑張れ

77名無しさん:2007/01/24(水) 12:21:36 ID:0csjNqps0
バグダメ修正→シーフへる→シーフ装備暴落→ヒコルインヤスウマー希望(^∀^)
当然自分のソロ効率もかなり落ちそうだけど

7872:2007/01/24(水) 16:08:53 ID:tPLTLhdE0
>>75
フルエンチャルインです。
運の恩恵か最大ダメ付近しか出ないので自分の装備だと箱トマホ、ハチェットより強い。射程と風水、破壊攻撃なども秀逸。
ただダメ40%はベースの攻撃力が低いためかかる費用に見合わないかも。
自分は完成品を買いましたが、自前でエンチャする場合風7水3〜7だけで十分です。

79名無し:2007/01/24(水) 20:33:56 ID:I1vszOBo0
>>76両方とも夢の品だ・・・・・

リングスライサーってほとんど出回ってない気がする・・・・

80名無しさん:2007/01/24(水) 21:40:50 ID:pBvBVHBM0
トランで二ヶ月粘れば飛虎箱バンフルエンルイン程度なら稼げるさ
つまりバターorフォムガひとつ分な
同業者がんばれ

81名無しさん:2007/01/24(水) 22:26:46 ID:oD86S3Mo0
質問ですが
トラン東で狩りをしています。
Lv270運回避シフで運1401↑でニムラス、セーフ装備で@運装備です。
現在Nルインを所持しており、エンチャしようと思うのですが
水or風どちらからエンチャしていったほうがいいのでしょうか?

82名無しさん:2007/01/24(水) 23:29:42 ID:Ka3UOr8c0
>>81
風一択
風無しの箱トマGDXと比べて死亡率が全然違う

83名無しさん:2007/01/25(木) 02:34:08 ID:7vM3zoOQ0
バックドラフト1.8Mで発見
買おうとしてキャラを変えてる間に露店消えてた('A`)

84名無しさん:2007/01/25(木) 03:18:58 ID:8BdXk6kU0
>>81
一気にLV6↑上げるなら水って手もある
そこまで上げないなら風
人によって狩りやすさの感じ方が違うから一概には言えないけどね

8584:2007/01/25(木) 03:21:18 ID:8BdXk6kU0
トラン東限定での意見なので他の狩場の事も考えるなら先に風のほうがいいと思います

86名無しさん:2007/01/25(木) 04:32:55 ID:fFXcJFL.0
アルティメット実装しなくてよいからルインDXとかソーンDXとか作ってくれぃ

87名無しさん:2007/01/25(木) 12:53:18 ID:dYFPemcI0
属性バッジっていう方法も考えられなくもない。
期間限定かつRMが必要ですが、属性攻撃Lv9相当の効果。
一応、武器の選択が自由っていう利点もある。

RMT業者に1000万G売って500円、1000万G買って1000円くらいだとすると、
ゲーム内貧乏人にはバッジも悪くないかな。
ゴールドとRMは各自価値の感じ方が違うからなんともいえないですけどね。
社員乙でごめん。

88名無しさん:2007/01/25(木) 12:54:47 ID:fICR7T9w0
武器にもDXUあっても面白そうだが、装備要求がエグそうだな・・・
運フリオワタ\(^o^)/になっちまうぞw

89名無しさん:2007/01/25(木) 13:24:08 ID:G0OSdp3g0
白鯖で[攻撃Lv9][無限弾丸][HP吸収Lv1]トマホーク?を見た
高LvDXに付けばと少し希望が見えた気がしたんだ

90名無しさん:2007/01/25(木) 13:34:30 ID:ATddzA.MO
Gvで1.00装備で5フレ以下にするとラグるのかな。
やったことある人レポートよろ

91名無しさん:2007/01/25(木) 13:50:23 ID:ECQ3Abj20
喰らったことあるがラグらない。
つーか、あの速度のダブスロは感動するw

92名無しさん:2007/01/25(木) 13:52:44 ID:ECQ3Abj20
一応、付け足し。5フレね。
4フレなんてできる神いるんだろうか・・・

93名無しさん:2007/01/25(木) 14:15:29 ID:GMUQxsfo0
4フレやったことある。
CPが正常表示されなくて青ぽでも間に合わないので完全心臓依存。
しかも手裏剣系しか選択肢が無いので火力はゴミ。

94名無しさん:2007/01/25(木) 15:04:24 ID:8DLxWGio0
1.0で4フレは221%必要

ヘイストLv55の37.5%
石28%含めて

攻撃速度20%首
攻撃速度20%腰
攻撃速度35%フォムガ
攻撃速度20%飛虎

この装備で1.00武器使っても4フレならない。

>>93
装備の詳細よろ

95名無しさん:2007/01/25(木) 15:28:04 ID:yqF/EweY0
>>94
とりあえず飛虎は高速30%だ。

96名無しさん:2007/01/25(木) 15:30:24 ID:CH2r2RN20
>>94
速度20首
速度20腰
速度19飛虎
速度35バター
速度35手裏剣DX
に石、ヘイストで4フレしてる人いたよ。燃費悪すぎだから斧つけたほうがいいらしいけど。

97名無しさん:2007/01/25(木) 15:30:45 ID:pEjrhemY0
異次元では?

98名無しさん:2007/01/25(木) 15:32:02 ID:G6g8x.Ac0
>>94
異次元で攻速20%付けた飛虎の事だろw

99名無しさん:2007/01/25(木) 15:58:08 ID:G4sTVG320
武器に攻速 35%
飛虎に攻速 30%+20%
フォムガに攻速 30%+35%
首に攻速 20%
腰に攻速 20%
石に攻速 28%
現時点で 218%
4フレ 221%ヘイストがSLV146で3フレに達成
3フレ 301%
ヘイストがSLV146で3フレに達成
結論
天然ダブル攻速OPで218%より30%ぐらい上乗せが出来れば
3フレも達成出来るかもね。4フレは現実的に出来る範囲。
適当に考えたから間違いあるかもしれん。

100名無しさん:2007/01/25(木) 16:06:17 ID:GMUQxsfo0
以前武道スレにも書いたけど

攻撃速度19%飛虎
攻撃速度35%バターフライスティング
攻撃速度19%首
攻撃速度20%腰
石28%
ヘイストLv80(50%)
SLv高いWizの協力が必要だけどこれでギリギリ221%行った。

101名無しさん:2007/01/25(木) 16:37:09 ID:MZ/JtUSU0
狩りにしてもギル戦にしても実用的ではないなぁ・・・コスト的にも威力的にも

ギル戦で高速装備でダブスロ投げるのとスキル装備で+1本+他部位高速装備して
ダブスロ投げるのとどっちの強いんだろうね

102名無しさん:2007/01/25(木) 16:38:33 ID:9bQsbBAw0
>>96の装備だったら同LVの剣士にも勝てるのかなぁ・・

まぁそんな買う金ないけど^^;


byいつも剣士に負けるシーフより

103名無しさん:2007/01/25(木) 18:32:02 ID:c7uKmOdI0
>>101
武器が手裏剣形しか選択肢が無いので、
たとえ手裏剣DXでもダメは目も当てられない。
Gvでる時はリビーラに箱チャク、首はHP、腰に健康比率で出ている。
これで石使用SLv72ヘイストをもらってるが、
これ以上になると確か首腰を速度に変えても
箱チャクだと次のフレームにいけないはず。

>>102
同Lvとなると500を超える剣士になるけど、
Gvなら比率だろうし健康固定じゃない剣士を倒すのはきついと思う。
力にかなり比重を置いてるだろう400半ばまでのアチャ辺りなら
200%以上の油を使えばそれなりに倒せる。
ちょっと硬いWizやBisになると倒すのは結構辛いが、
タイミング次第では倒せないことも無い。

104名無しさん:2007/01/25(木) 23:52:10 ID:upFAIy0Q0
336才健康固定力600で6フレシーフだけど
それなりに楽しめる
上の装備見た貧乏シーフ達気を落とすなよ

105名無しさん:2007/01/26(金) 01:32:40 ID:AXOSGLlA0
手裏剣速度早いけど射程が短いんですよね・・・
やっぱ射程はU武器がいいですね

GVでの最高武器は射程も考えると異次元速度ルインなのかな?
箱トマホGDXもいいと思うけど射程も攻撃力もルインに勝てそうにないし
ダメ異次元ルインは狩りでもGVでも良さそうですね
力あればダメ330%だし油使うと凄そうだなぁ・・・

箱バトルチャクラムはどうなんでしょ?
敏捷要求高いけど飛虎あれば良さそうだし・・・
高LVのシフさん教えて頂けないですか?

106名無しさん:2007/01/26(金) 02:39:20 ID:udvT0sPA0
箱手裏剣は射程のせいで致命打抵抗低い敵を狙っても仕留め切れないことも多々
俺もルインの魅力はやっぱり射程だと思う
個人的な意見を言わせてもらえば
ギル戦ではダブスロの燃費の良さから他職より多めに油を積んでいける
シフだから油塗った状態でのダメを俺は重視してる
あと最大ダメよりも平均ダメ
残念ながら箱チャクラムは持ってないんで知りませんが
狩りでもダーティのスキルダメを考えてダメ100↑武器とかよりも
少しでも素の攻撃力が高いほうががいい
だから俺は射程以外はルインに魅力を感じない
資金がなくてルインを買えないなら無理して買わなくても
箱トマホGDXまで待てば良いと思う
まぁ先は長いけど・・・
そんな俺はシフメインで貧乏だったから箱トマホGDX装備まで
ギル戦では払い蹴りマスして葡萄で足止めしてました
でもこのおかげでギル戦でお金もかからずソロメインで
けっこうすんなり飛虎資金貯めれた

少数派かもしれないけどこんな意見を持った阿呆もいる

107名無し:2007/01/26(金) 02:56:21 ID:QeavS/fk0
シフの最終武器はルイン?

108名無しさん:2007/01/26(金) 06:08:02 ID:c7uKmOdI0
>>104
良い事言う。
自分も300半ばまではルインはおろか、箱手裏剣も買えない貧乏人だったよ。
普通は400まで飛虎買うのも厳しいと思うし、自分もそうだった。

>>105
悪気は無いんだろうけど、ルインが弱いのは散々言ってるし、
このスレの最初の方で具体的数値も出した。
正直、素のダメが絶望的に低いルインに異次元なんて狂気の沙汰。
ダメつけようが速度つけようが吸収つけようが、コストに全く見合わない。
ルインが強いのは装備Lv付近〜400程度まで、
いくら異次元して神OPをつけようが、
ベースがルインなら寿命の延びは無いと思って良い。
以下にもう一度参考例を出すので次からはテンプレに入れたほうが良いのかも。

力1000、SLv60
・Nルイン
DF:614.4~2265.6
DT:384~1416

・ダメ150%ルイン(合計ダメ330%ルイン)
DF:758.4~2796.6
DT:528~1947

・ボーディングアックスGDX
DF:1435.19~2677.2
DT:686.4~1280.4

・ダメ25%ボーディングGDX
DF:1513.19~2822.7
DT:764.4~1425.9

・箱バトルチャクラムXLS
DF:1917.6~2115
DT:938.4~1035

この通り、ルインにダメ150%つけたところで
主力のDFはNボーディングGDXよりちょっと強い程度。
実際にはダメバターやダメハンズを使うので差はもっと開くし、
Gv時に200%以上の油を使えばさらに差が開く。
この差は力を上げようが下げようがあまり変わらない。

射程については確かにルインは便利だが、箱チャクでもそう不便は感じない。
むしろ速度もあり、ダメ幅も狭いので使いやすい。
特に箱チャクは素のダメが高いので油や装備のダメの乗りがものすごく良い。
要求敏捷については、装備Lv付近での物理職としては極普通か少し多い程度。
素振り150+飛虎程度で何とかなる。
敏捷をルインの要求分で留めてステを他にまわす場合は、
命中が犠牲になるので、命中を補うためには運に多めに振らねばならない。
又、箱チャク装備Lv付近からは異常ダメどころかクリの望めない敵も増えるので、
かなり力大目で無いとルインでは力不足。
モリネル2〜3階になると力1500以上振っていても箱チャクでも若干力不足気味。
ただし、一部の非Zin狩場では、ルインの武器防具破壊は非常に優秀。

>>106
かなり正しいと思う。
箱トマGDX→ハチェットGDX or フランシスカGDX→箱チャクと進むのが良いと思う。
余裕が出来れば箱トマGDXと有限ボーディングGDXの異次元をしてみると良い。
有限ボーディングGDXの入手法は私のIDをこのスレで検索すれば分かる。

>>107
悪いがなぜか悪気を感じる、せめて現行スレの過去ログぐらい見ようか。
最終武器にこだわる理由が不明。
Lv200〜400程度までを想定しているならNルイン、又は風水エンチャルイン
Lv400〜450程度なら狩りではボーディングGDX、Gvでは箱チャク
Lv500〜はダメ150%ボーディングGDXが最終装備
今後UM武器が実装すれば話は変わるが、恐らくダメ自体に劇的な変化が無い上に
有限弾なので異次元しなければ使えたものではない。
DXUには爪以外の武器は無いし、異次元前提と言うだけでかなり大きなハンデになる。

109名無しさん:2007/01/26(金) 06:19:10 ID:c7uKmOdI0
>>106
すまない、以前書いたボーディングGDXの入手法はID自体が変わっている上に
このスレですらなかった。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1164622568/505

110名無しさん:2007/01/26(金) 10:32:53 ID:NXVNgUUQ0
c7uKmOdI0さん、いつも神レスありがとう。
もしブログとかやってるならぜひ見たいのですが・・・

111名無しさん:2007/01/26(金) 12:35:58 ID:yqF/EweY0
>>108
自分もボーディングアックスGDX(以降ボーディング)の無限が、シーフの現時点での最終装備だと思ってる。

でもな?108はその装備を持ってるかもしれんがどの鯖でも持ってない奴ばかりだろ?
それなのにルインは弱い。ボーンディングは強い。とか言うなよ、悲しくなるわ。
俺のいる鯖じゃルインは安くて170mぐらいなんだが
もしボーンディング無限が売りに出ててたらそれ以上するだろ。
飛虎だって600mはするよ。ロト品なら800m~はする。
箱小型も買えないような時代もあったんだろ?それならわかってもらえると思うんだけど・・・
全員が全員『飛虎持ってまーす。』『ボーンディング(ルイン)もってまーす。』って奴ばかりじゃないんだから。
ルインにはルインの良さがある。ボーンディングにも良さがある。これでいいんじゃないか?


そもそもボーンディングに無限を付けるので異次元異次元って・・・
飛虎持って手はバター・ハンズ それにさらに異次元で武器作れって?

じゃあボーンディングより強い武器が出たとき今のルインみたいに言うのか?
ルインが出たばかりの時はルインもシーフの最終装備って言われてたように
今ボーンディングがそう言われてる。

皆が金持ちばかりじゃないしそうLvも高い奴も多いわけじゃないだろ
あなたが言ってるのは俺が以前に指摘した『武器想定の力が多い』これと同じ。

もうちょっと回りを見ようぜ!

112名無しさん:2007/01/26(金) 13:33:47 ID:9bQsbBAw0
俺はルイン強いと思うけどなぁ・・

ルインの最高攻撃力58?だっけ 

運高ければ最高攻撃力に近い攻撃力出せるって聞いたし

さらに異次元で速度つけたりすれば速いし射程距離長いわで

いい感じだと思ってたけど・・

シーフのLvあがるごとに運が増えてくってのも活かしたいしね


まぁでも運が低かったら箱バトチャ派・・

113名無しさん:2007/01/26(金) 14:18:05 ID:yqF/EweY0
今更だがボーディングをボーンディングと言い間違えてるのは気にしないでくれorz

114名無しさん:2007/01/26(金) 15:49:15 ID:u4w8Rn360
最終装備の話してるんでしょ?ルインの最高ダメのそれ自体が低いって言ってるんじゃないかな…ボーディングGDXと箱チャクのダメいくつかしってる?

115名無しさん:2007/01/26(金) 16:51:34 ID:9skx6wgA0
現在での凡人最終武器は箱バトルチャクラムXLS
それ以上望むなら異次元でルインか無限DX系にダメ%つける
これでOK この話題飽きた

ここで質問、DFは同時にタゲ何体まで投げれるの?
自分にきたタゲ8か10体までは投げれるけど
PTメンバがそれぞれ8体ぐらいタゲ持ってたら
PTM8人×タゲ8体で敵64体に投げれることになる?(&DF4本でダメ表示256個でる?
くだらないけど誰か検証よろ

116名無しさん:2007/01/26(金) 16:55:54 ID:03OOvrQY0
>>115
スキル説明読めw

117名無しさん:2007/01/26(金) 17:12:55 ID:yqF/EweY0
>>114
ボーディングアックスGDX最小51最大96 無限弾丸1OPで装備Lv381要求力230敏捷340
バトルチャクラムXLS最小67最大74 無限弾丸1OPで装備Lv365要求力無敏捷397
ルインドライバー最小15最大58 攻撃Lv10装備Lv301要求力66敏捷105

現時点での最終装備は>>108の言う通り。
最大ダメ比べられたらフランシスカ比べてるようなもんだぞw

ボーディングアックスGDXにダメ150%と無限弾丸付いて要求Lv472
てか質問なんだがシフ武器に付く無限系OPは無限弾丸か永久弾だけかな?
それによっても要求Lvが変わってくる、±10程度だけど。

希木屋さんを使用して計算。何か間違ってたらすまん。

118名無しさん:2007/01/26(金) 17:14:07 ID:Wiiai.eA0
唐突ですが、無限ハチェットGDXって需要ないのでしょうか?

ほしいと言う声が聞こえないのでシフスレが頼みです。


素直に言います。いくらなら買っていただけますか?(青鯖)

119名無しさん:2007/01/26(金) 17:39:59 ID:.QOwj9nw0
無限ハチェットGDX・・・
いいにくいが1mでもいらん。

つなぎ用かな?

120名無しさん:2007/01/26(金) 17:48:13 ID:2W2gftKg0
>>117
ボーディングGDXに無限弾丸と攻撃Lv10で要求は478だね。
実際に持ってるのであってる。
永久弾だと472なのかも。

121名無しさん:2007/01/26(金) 18:10:09 ID:L4eoIDEk0
早く500まで上げようぜ!

122名無しさん:2007/01/26(金) 18:18:24 ID:c9dRjaOU0
Lv400↑の話なんて特設サイトでも設けちゃえばいいんじゃない?
極論すぎるんだよね

123名無しさん:2007/01/26(金) 19:27:03 ID:yqF/EweY0
>>120
>実際に持ってるのであってる。
かっこ良すぎるぜ・・・

124名無しさん:2007/01/26(金) 21:19:06 ID:ATddzA.MO
攻速ルインと箱バトチャどちらも使ったことある

いつも油使って戦してるんだが箱バトチャよりルインのほうが射程長い分多く攻撃できる。
一回でもダブスロ多ければ箱バトチャの油の乗りがよくてもルインの方が強い。
結局箱バトチャは処分してしまった。

機会があれば速度スライサーも使ってみたいものだ。

125名無しさん:2007/01/26(金) 21:22:45 ID:b9M5EHyw0
>>122
LV400↓の話なんて今まで散々してきただろ。
もういい加減低レベの話題にも飽きた。
質問もほとんど過去ログ嫁で済むようなものばっかりだしな。
最近やっとためになる話題になってきたよ。

126120:2007/01/26(金) 21:30:42 ID:2W2gftKg0
スマン、改めて見たら逆だった。
永久弾に攻撃Lv10で478だ。

127名無しさん:2007/01/27(土) 00:18:59 ID:c7uKmOdI0
>>110
こちらこそありがとう。
でもブログは書いて無いんだ、ごめんね。

>>111
長いので別個に回答させてもらうね。

>>112
ルインは強いけどLv帯によるんだ。
今回はルインでは厳しくなってきているLv帯に焦点を当てている。
他職で言えば、最大攻撃力77(アチャ、巨大弓LX)、
56+10(剣士、タバGDX+パーリンLX)、55+21(犬、金剛石XLS+鉄爪GDX)
この辺にダメ150付近が平気で付くLv帯の話なんだ。

>運高ければ最高攻撃力に近い攻撃力出せるって聞いたし
これは正直実感が無いし、当てにもしていない。
どちらかと言うと運はダブクリ+ドロップ+回避用。
特にLvが上がると回避を狙う比重の方が高い。

>>115
飽きたって言うよりシミュレーターで調べないから何度も出るんだろうね。
使用感なんか聞くのは良いけど、最低限ダメくらいは自分で調べた方が良いよね。
ちなみにDFのMAXタゲは12だったと思う。
2〜3人でMAXまで敵引き連れてDF撃ったら、
たとえ1発で倒せる病気のコボルトでも撃ち漏らしが出る。(試したのはバヘルエルフ)
これはメテオなどの範囲魔法でもMAX対象数がある。

>>120
今作っている最中なんだけど、総額いくらかかりました?
また、異次元方法も書き込んでくれればすごく参考になる。
(素材+箱トマ→異次元箱トマ+ボーディングで出来た、とか)

>>122
今なんて確実に400以上がゴロゴロしてるんだし、
Lv混合の話が嫌ならLv制限の別スレ立てた方が良い。
人の多いLv帯のみの話をするスレでも無いしね。

>>124
力1000、SLv61、刃油200%、DT
ルイン:577.91~2131.08*8回
箱チャク:1762.56~1944*8回

確かに、DTに限っては最大ダメ付近が出れば射程も長いしルインのが優秀だね。
ただ35%付近の自分のフレームが変わる素材と、ルインを異次元に入れてまで
Gv専用武器を作るのはコストパフォーマンスが悪いと思う。
でも箱チャクも全然見ない鯖も多いだろうし、
その鯖の箱チャクの値段を考えたら選択肢には入るのかな。
あと根拠もなく人の話を鵜呑みにする人もいるので、
面倒くさくても出来るだけ数値を出した方が良いと思うよ。

>>125
過去ログで話したこととは違ってきている場合もあるし、
一概に過去ログ読めと言えないけど、散々話したようなことばっかだよね。
半年以上200〜300台の話でループしすぎている気がする。
便利なシミュレーターもあるんだし、
ホントに自分で調べてから聞いて欲しいとは思うよね。

128名無しさん:2007/01/27(土) 00:22:27 ID:c7uKmOdI0
>>111
勘違いしないで欲しいのは別にLv200台とか300台で異次元しろとか
ボーディングを作れと言っているわけではないんだ。
確かにルインは強いし有用なLv帯もある。
だからこそLv帯を分けて、どの武器が良いのか?と言うことを明記した。
>ルインにはルインの良さがある。ボーディングにも良さがある
そういう意味でこれには激しく同意。

ただ、今回の書き込みをした意図は異次元ルインやGv最高武器に対しての疑問について。
そういうわけで既にある程度装備が揃って異次元する資金もある、と言う前提なわけ。
ちなみに自分はソロ開始330〜450程度まで殆どPT狩りをせずに装備をそろえた。
もちろん1stキャラだし金稼ぎサブもいない。
ルインも飛虎も自分の鯖では>>111の鯖の+2億以上するよ。

ちょっと調べれば分かることなのに露天で見る見掛けのダメにだまされて
ダメルインが強い、と思って異次元に莫大な金をかけたり、
完成品を10億〜数十億で買ってしまったら後悔するでしょ。
これとこれどっちが強いの?と言う疑問に対して書き込みしているので、
勿論ボーディングより強い武器が出たら回答は変わるよ。

>皆が金持ちばかりじゃないしそうLvも高い奴も多いわけじゃないだろ
これについてはどこのスレでも話題に出るけど、確かにそうだ。
でも、サービス開始当初やシーフ実装時からやっている人も大勢いるわけでしょ。
自分もシーフ実装時からやっているし、
どの鯖でも400以上のシーフなんてゴロゴロしてるでしょ。
今すぐに500Lvとか異次元しろと構えないで、
こういう人たちもいるんだな程度に見ていれば良いんじゃないかな?

自分は先々のことを知りたいから、
自分より高Lvだったり装備が揃っている人の書き込みはすごく参考になるよ。
適切な表現ではないけど、比較的Lvの低い人の書き込みを「まだそんな話してるの?」
って規制しているわけじゃないんだから、(ループや重複話題除く)
逆に高いLvの人の書き込みを「無理に決まってるだろ!」
と批判するのはいかがなものかと思う。
それは自分の欲しい情報、近いLvの情報だけを書けって言うのと同じなんじゃないかな。

あと武器想定の力が多いのとは根本的に問題が違う。
あれは限られたLv内の限られたステでは結局力が足りないよねって話で、
今回のはただ単にやれば到達出来る話。
去年の夏には500になってるシーフも複数いるのに、
今更400〜500程度で現実的じゃないだの何だのってのもどうかと思うよ。

129120:2007/01/27(土) 01:29:21 ID:2W2gftKg0
>>127
まず素材を作る。
ボーディングGDXに異次元でダメ。
この素材を箱トマホGDXと異次元。
この方法がベストだと思う。

これを作るには最低二回は異次元が必要になるわけで
無限から作ると二回目に失敗したらやり直しになる可能性もありますので
素材を先に作ればやり直す事もまず無いです。

二回目は無限とダメの付いた物と組みあわせるのがベスト。
これは異次元の仕組みを理解していれば理由はわかると思います。
逆になることも考えて箱トマホGDXがオススメですね。

自分は計10回の異次元で完成しました。
頑張って下さいね。

130名無しさん:2007/01/27(土) 01:32:10 ID:JcXTXSiw0
常に最高装備でありたいと思っている俺にとってはかなりためになる書き込みだな。
今までの俺の考えだったらルインの異次元品が一番強いのかなと思っていたんだがこれでちょっと考えがあやふやになってきたな。
GVではWIZの支援を有効に活用したいので射程が長いルインが一番攻撃できる回数は多いんじゃないかと思った。
俺はダメより速度や攻撃回数が大きい方が好きだからルインを使うことにするわ。
問題はコストだよな・・・

131名無しさん:2007/01/27(土) 01:39:09 ID:HoSsNUY20
>>118
青以外の状況も参考までに
箱チャクやボーディングGDXがでまわっていない鯖だとエンチャでダメつける目的の人が複数買うこともある
魔法のボンドの相場−1Mくらいで置くと比較的早めにさばけるみたいです
繋ぎ装備として購入というのはどこも変わらないと思いますのでそれ以上高騰はしないと思います

132名無しさん:2007/01/27(土) 01:59:33 ID:c7uKmOdI0
>>129
ありがとう、自分の試していた方法は間違っていなかったようだ。
既に4回も5回もボーディングにダメをつける時点で失敗しているので、
もしかしたら有限弾同士の異次元は成功しないんじゃないかと思っていた。
何とか頑張ってみるよ。

133名無しさん:2007/01/27(土) 02:29:44 ID:MZ/JtUSU0
なんかメンテスレでシーフがフィーバーしてるからちょっと気になった

本来はずれ打ちの速度が仕様のはずだよね
てか実際の仕様の速度はDFどれくらいでるはずなんだろうね・・・

他職がDFというスキルは速度が遅いと思い込んでるみたいでさ

本来なら全職最高の速度のスキルになり得ると信じているんだけどね

134118:2007/01/27(土) 07:50:46 ID:xONKRBSM0
>119
>131
シフについてはまったくの無知なので、たいへん参考になりました。
露店を出したついでにひっそりと売ってみます。

コメントありがとうございました。

135名無しさん:2007/01/27(土) 09:28:59 ID:yqF/EweY0
>>128
長文で返信ありがとう。
まず、異次元ルインはあなたが出してた話だぞ?
とりあえず 異次元ルイン≦ボーディング これは決定の話。
俺のいる鯖では異次元が出てまもなくダメ150%付近ルインが14億ほどで取引された事がある。
当時の最終武器だと思われたからだろうけどさ。

で、同意してもらえてるのにまだ何か言ってるよね?
>既にある程度装備が揃って異次元する資金もある、と言う前提なわけ。
こう言ってるのに後で異次元して後悔するってお前・・・
異次元する前に他の装備をそろえるのは激しく同意。
資金がある前提なのに後悔するからやめておけ!ってどういう事だよ、矛盾してないか?


>自分は先々のことを知りたいから
これまた同意。
でも俺はそんな事は言ってないのでもう一度読み直してもらえるとうれしい。
>皆が金持ちばかりじゃないしそうLvも高い奴も多いわけじゃないだろ
これに引っかかったんだと思うんだがこれはいろんなLv帯の奴がいるよ。
だから一丸にボーディングばかり皆に進めないでくれよ?って話。

話を混合させてしまったのはすまなかった。

>>130
ここで『最終装備』と言われてても無理にそれを使う必要はないよ。
自分の財布と見合わせて使えばいいさ!

ボーディングアックスGDXに関してだが異次元でしか作れない。
と思ってる奴が多数いるぽいから教えておくけど・・・
ビックマウスダンジョンでボーディングアックスGDX無限はドロップされるよ。
それなりに強さとか運なきゃ無理だろうけど・・・

ご参考までに。

136名無しさん:2007/01/27(土) 12:28:08 ID:3nKNUybY0
>既にある程度装備が揃って異次元する資金もある、と言う前提
更に
>ちょっと調べれば分かることなのに露天で見る見掛けのダメにだまされて
>ダメルインが強い、と思って異次元に莫大な金をかけたり、
>完成品を10億〜数十億で買ってしまったら後悔するでしょ。
って言ってるじゃない
わざわざ異次元する必要も無いって自分でも言ってるんだから、噛み付く場所じゃないでしょ。

137名無しさん:2007/01/27(土) 12:43:23 ID:7giWxOR20
とりあえず>>135が頭が悪くて
ひねくれているのはわかりました

138名無しさん:2007/01/27(土) 12:51:28 ID:9vRt1gh.0
ボーディGDXのダメ150%に無限つけると要求LV480付近だよね?
そのLVまでたどりつくの大変だな・・・

何回も話題ループさせてすまないが、個人的意見から言うと
ルイン=最終装備になるLV帯の方が多くない??

500LVなんてはっきり言うとかなり厳しいと思うんだが。
異次元してルイン150%に水7風7エンチャして要求LV350。
最大ダメならノーマルボーディンGDXを遥かに凌ぐよ?力依存高いけど。
油つけたらそりゃ数値は変わるからボーディングGDX強いし、
150%ダメついたらノーマルルインも異次元もお察しになるかもだけどね。

コストパフォーマンスが悪いとか出てるけどルインに異次元って悪くないと思うよ。
ボーディングGDXに無限と150%つけるよりはね?成功すれば1回だしね。
ボーディングGDXに両方同時につけるのかなり難しいと思うよ?
上のレスに乗ってるけど10回かかった人いるらしいし。

それに何回も出てるようにルインには射程あるし200〜400LV帯には
最高なUじゃないの?水風エンチャもかなりいいし。
ダメ異次元なら力振ればかなり使えるよ?
異次元ルインを悪く言う人はよくわかんないね。
GVでもかなり使い勝手よさそうだしさ・・・買えないけどね。
箱トマホGDXでがんばりますよ・・・・

最終装備の話題でもルインを頭において悪いとは思わないけど・・・
それにボーディングGDX出回ってないのはなんでだろ?
ビッグマウスから出るらしいけど・・・

何回も同じレスループさせてすいませんでした。

139名無しさん:2007/01/27(土) 13:09:33 ID:c9dRjaOU0
>それにボーディングGDX出回ってないのはなんでだろ?
>ビッグマウスから出るらしいけど・・・
B2のラティアンが一番出しやすいと思うけど、一度行ってみると良いよ
・先ず当たらない。(回避無視OP装備で当たるようにはなるけど、根本的に敏捷が高い)
・ラットシーフの回避が更に高い。
・ZINじゃないからドロップ率は一般Mobと変わらない。
・そうコンスタントには出ない。
・出る人は店売りしている。(良OPでもついてない限り保管しておく気にはならない)

みたいな感じだろうねー
Lvも滅茶苦茶高いことだしね

140名無しさん:2007/01/27(土) 15:58:05 ID:c7uKmOdI0
>>135
律儀な感じがするのであまり悪い気がしないことを先に言っておく。
>まず、異次元ルインはあなたが出してた話だぞ?
これは違うよ、何でルイン以上の話をしたのかと言うと
>>105
>ダメ異次元ルインは狩りでもGVでも良さそうですね
>力あればダメ330%だし油使うと凄そうだなぁ・・・
>箱バトルチャクラムはどうなんでしょ?

というダメ異次元ルイン+油と箱チャクについての疑問と
>>107
>シフの最終武器はルイン?
という単発質問に答えたからだよ。
この流れだと、シフの最終武器は(異次元)ルイン?とも読めるしね。

現状装備がある程度揃って、異次元も出来てデカイコストをかけて作ったルインが
はるかに安く済むNボーディングGDXと変わらないなら後悔もするでしょう。
いくら資金があっても出来るだけ効率的に、
長く使える武器を作った方が良いんだから当然だよね。
しかもシーフの場合はルイン、箱チャク以降どんな良OP素材がベースについても
有限弾なので異次元必須。
異次元なんてそうポンポン成功するわけじゃないから、
尚更長く使えるの作りたいじゃない。

>これに引っかかったんだと思うんだがこれはいろんなLv帯の奴がいるよ。
>だから一丸にボーディングばかり皆に進めないでくれよ?って話。
400とか500Lvの人ばかりじゃないし、金が無い人ばかりなのも分かるけど、
400までの話はもう大体過去ログで語りつくされた感じがするじゃない。
ルインor箱トマだって何度も出てきたんだし。
それに>>108でLv〜なら○○ってちゃんとLv分けして書いてるでしょ。
>>128でも書いたけど、400以上も増えてきているから
少しはUM実装までは何が良いか?って言う話があっても良いと思うんだよね。
シーフ実装後に実装されたプリネクロだって400が珍しくないどころか
500までいるんだしさ。

とまぁ、
>ここで『最終装備』と言われてても無理にそれを使う必要はないよ。
>自分の財布と見合わせて使えばいいさ!
この1文見て気になったんだけど、別に最終装備以外はダメとか言ってるわけじゃないよ。
速度ルインだって良いし、ダメルインでも良いさ。
でもそれじゃ段々キツくなってくるんだ。
だからルインも良いけどこっち(ボーディング)を作るとあとが楽になるよ、って話。

ボーディングアックスGDXについては以前も書いたけど。
Lv400以上ソロ7〜8人でギリギリ落ちる程度の物。
実際拾いに行ったら先にUが出るくらい低い確率な上、
シーフ武器には恐ろしく無限OPが付き辛いので
天然無限のボーディングGDXはほぼ無理。
自分は400〜500まで少しづつ通ったりしていたけど4束しか手に入らなかった。
そのうちOPつきは2束。

>>138
138が今どこのLvかわから無いけど、270〜400程度までは、
シーフは全職1番の狩り効率を実現できるから以外とあっという間。
本当にきついのは450〜490程度と500以上の経験値カットが鬼のように入ってくる世界。

>ルイン=最終装備になるLV帯の方が多くない??
何ともいえないけど300台で引退したり別キャラ行く人も多いのかなぁ?
自分の周りは結構500超えてる職も多いのであまり分からないかな?・・・

・ダメ150%ルイン(合計ダメ330%ルイン)
DF:758.4~2796.6
DT:528~1947

・ボーディングアックスGDX
DF:1435.19~2677.2
DT:686.4~1280.4

>最大ダメならノーマルボーディンGDXを遥かに凌ぐよ?
多分装備しないで情報欄を見て言ってるんだろうけど、
実際に装備すると上の数値になるんだ。
確かに自分でも露天の異次元ルインを見るだけなら最大ダメ+1000を超えるけど、
実際装備したら+600行くかどうか。これは実際装備してみないとわからないかな。

>それに何回も出てるようにルインには射程あるし200〜400LV帯には
>最高なUじゃないの?
自分も何度も行ってるけど、そのLv帯なら最高のUだよ、>>108にも書いたし。
でも400超えた途端非力に感じてくる、だから異次元を勧めないのさ。
異次元10回かかろうがダメボーディングならDF1発表示で
5000ダメを超えるって言う武器が手に入るなら高くは無いし、
そういうLvの人も少なく無いってわけ。
まぁ全部自分で作らなきゃいけないから安くも無いんだけどね。

>>139
大体合ってる。
B3の赤いのが一番楽だけどホントに出ない。
メテオならB4でも狩れるから多少出やすいけど、それでも2〜3日篭って1束程度。
ちなみに遺跡の光精霊はZinだけど8人PTでも出なかった。

141名無しさん:2007/01/27(土) 16:03:11 ID:ATddzA.MO
良スレあげ

ボーディングGDXは敏捷要求がかなりきつめ

対してルインは敏捷要求が低いのでボーディングGDXなら振らないといけない敏捷分を力に振ることができる。

そこを考慮に入れて考えてみたら面白くなるかもな。

142名無しさん:2007/01/27(土) 16:12:54 ID:MJ8uy1XQ0
ttp://www.cc.rim.or.jp/~urahina/RSstateSIM/rs_sim.html
ttp://iiss.info/
この二つのサイト使って色々妄想している俺ガイル

143名無しさん:2007/01/27(土) 16:13:03 ID:k.BGSimw0
まぁボーディング装備できる時点でそのくらい敏捷ないと話にならんがな。

144名無しさん:2007/01/27(土) 16:38:37 ID:8E.jwcpU0
お聞きしたいんですが足は何つけてますか?シフ8のリビーラとかいいと思いますか?

145名無しさん:2007/01/27(土) 16:44:33 ID:ATddzA.MO
>>144
流れ嫁

146名無しさん:2007/01/27(土) 17:29:31 ID:j9sc6w6I0
流れにグランドクロスするけど




^^

147名無しさん:2007/01/27(土) 17:54:51 ID:/s7YIzRc0
あ〜あ〜川の流れのよ〜に〜・・・

148名無しさん:2007/01/27(土) 18:25:57 ID:IuGLA3oI0
ボーディングアックスGDXってほんと落ちないよな。
300上ソロとかじゃまず落ちない。
さらに異次元でダメ無限付けるなら20回は覚悟しておかないと厳しいと思うな・・。

149名無しさん:2007/01/27(土) 18:47:24 ID:hT8uft5E0
>>148
>300上ソロとかじゃまず落ちない

シフスレとは直接関係ないけど気になったので質問
それ400↑ソロとかにすれば落ちる可能性高くなるんですか?
ソロPTにおけるPTMのレベルがドロップに影響するかどうかって
まだ確定してないはずだけど体感的にそうなら確定しても良いのかな?

150名無しさん:2007/01/27(土) 20:22:28 ID:vcPouprQ0
>>149
たしか計算スレに書いてあったよ
大体の計算式

151名無しさん:2007/01/27(土) 20:47:06 ID:1rd.ffBo0
バックドラフトって神殿卒業まで使っていけるかえ?

152名無しさん:2007/01/27(土) 21:09:43 ID:mZ6JaywM0
Lvよりもなんていうか相性じゃない?
lv200台ばっかりのPTでも落ちるときは落ちるし

153名無しさん:2007/01/28(日) 03:31:07 ID:W7Q11UCU0
死腐の育て方教えてください^^^^^^^^^^^^^
















400↑の話なんてよそでやってくれ、チェリー君達

400↑シフに、その装備を補うための運テイマか?
ここでもめてる暇あったら、もっとソロしようぜ^w^

154名無し:2007/01/28(日) 03:43:54 ID:QeavS/fk0
バックドラフト使ったことないやw
神殿だと倉庫武器だったかな〜

155名無しさん:2007/01/28(日) 05:03:08 ID:kgboQVdo0
流れとは関係ないが
戦士スレで面白いレスあったんだがシフに流用できないもんかな
CP変換OPで被弾→ドラツイが可能になるそうな
そこでシフに変換
被弾→ダーティー→ハンズなどで回復=無限ダーティーウマー
と今装備探しながら妄想中なんだ
細かい計算してないから本当に可能かどうかはわからん

156名無しさん:2007/01/28(日) 05:48:25 ID:5xJJUkbQ0
171の量産型シフです。
スキルは、ダーティ・ダブスロ・六感マスタ・エイド20です。
そろそろ、Gv用に足音や武道スキルを取ろうと思うのですが、
どの程度上げれば実用レベルになるのか教えてください。

157名無しさん:2007/01/28(日) 06:50:58 ID:ia1Z4qgs0
>>156
まず公式のスキル欄を見てレベルによる発動確率の上がり具合を確認する。
次にマスター時の発動確率を計算する。
最後に武スレに行って武道農園に跳んで各種まとめを読む。

何が言いたいかってぇとここはシーフスレ。

158名無しさん:2007/01/28(日) 11:57:29 ID:mcEUtQKc0
もし既出だったらごめんなさい。
公式のディザームトラップの説明を見ると
スキルレベル10で解除確率100%・解除レベル20となっていますが
これは「解除レベル20以上の罠は解除できないが、探知出来ていればトラップも発動しない」という意味でしょうか?

159名無しさん:2007/01/28(日) 12:12:50 ID:A.mtdopc0
>>155
犬だとスキルのタミネタをオンにしておくと同じ理屈で無限チェーンになる
被弾→タミネタ発動でCP回復→吸収牙でHP回復→無限チェーンで(゚д゚)ウマー
ただ犬の場合スキルキャンセル食らうと無限にならないのでレイスみたいなmobか抵抗装備
していないとウマウマ出来ない

しかしCP変換でDFの消費分変換しようとすると相当なダメ食らわないと・・・
CP変換100%でも被ダメ330か・・・

160名無しさん:2007/01/28(日) 14:02:56 ID:U6Mf2Z8k0
>>罠レベル21以上のトラップが探知で見えていても
ディーザム発動→爆発 になる

161名無しさん:2007/01/28(日) 14:45:25 ID:kgboQVdo0
155です
まだ妄想の段階だけどおおまかに計算してみた
ダーティーマスタで消費-獲得=110
指全部CP変換4%にして32%
被弾350でCP112獲得
与ダメ平均一体につき2000としてハンズで回復できるのは160
被弾350を賄うには3体以上から吸収すればいいわけで
可能な範囲ではないかと思ってきた
検証は事情により来月後半になってしまうができたらレポします

162名無しさん:2007/01/28(日) 14:47:40 ID:zY.DAXx60
>>158
昔宝箱の罠が実装されたときLv10でも失敗したら爆死したような・・・

>>159
100%なら、獲得もあるのでダメ100くらうぐらいでいけそう

>>155
戦士にはCP変換Uあもあるからシフでいくなら
DXUのマスターキャップやらCP変換指他で50%↑確保できれば
安定した狩りができるかはともかく面白そうですね

スレ7から転載

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 19:22:04 [ 9dnk6Wq2 ]
ルインで無限DTしたいなら

【武器】CPボーナス2%ルイン
【首】鳳凰章
【頭】CPボーナス4%RS冠
【背】CPボーナス2%背
【腰】運比率DX腰
【手】フォムガ
【鎧】大家格闘服
【足】怪盗リビーラ
【指】適当に

これで六感使用時SLv+7でDTSLv79消費450獲得451、無限DT完成
課金バッジを使えば頭はCPボーナスのみ、鎧は防御、足はNリビーラでも六感ありで無限
頭が名手CPボーナス冠、足がNリビーラなら六感無しでも無限

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/29(月) 21:22:50 [ X6h7tojk ]
サバイバル狩りしてみたいので、さらに妄想

【武器】CPボーナスLv1ルイン +2%
【首】CPボーナスLv3Lv2Lv1骨首(通常時も考えて) +12%
【頭】CPボーナスLv2Lv1冠 +6%
【背】CPボーナスLv1背 +2%
【腰】お好きな腰を
【手】CPボーナスLv1フォムガ +27%
【鎧】お好きな鎧を
【足】箱鱗シューズDX+お好きな靴を異次元で +2%
【指】お好きな指輪を

これで51%、SLv55でDF獲得2 六感はさまずに無限フィーバー
20発程撃てばエイド分もたまる

DXUが実装されたのでポジティブシールなんかを使えば
もっと柔軟な無限ダーティビルドができそう

163名無しさん:2007/01/28(日) 14:59:31 ID:agENNmyg0
>>158
スキル説明では「探知したトラップを解体する。失敗時はトラップが作動してしまう。」
とあるが失敗する前に解体レベルが足りなければ「解体レベルが足りません」というメッセージが出るだけ。
解除せずに進めば当然探知できていてもトラップはくらう

164名無しさん:2007/01/28(日) 15:23:49 ID:q27533Qc0
ロトでボーディングGDX無限はでないのかな?
今日買ったらハチェットGDXがでたので思わず妄想してみた俺がいる。

165名無しさん:2007/01/28(日) 15:33:12 ID:mcEUtQKc0
>>160さん・>>162さん・>>163さん
ご返答ありがとうございます。
少々見解にズレがあるようですが
「探知が足りていて、尚且つ解除成功確率が100%でも解除レベルが足りなければ失敗し、発動することがある。床罠の場合は探知できていても踏めば勿論発動」ということみたいですね。

166名無しさん:2007/01/28(日) 16:01:45 ID:EXqhLqws0
強奪について
神装備抜きどころかほぼN装備で、コロレベルで赤ダメ600前後。
1万で売れるようなアイテムぐらいならそれなりに取れる。
強みは良有限弾の使用が出来ること。

あとCPボーナスやシックスセンスより、はずしたら青ポぐらいの感覚のほうが狩りやすいはず。
外した分をシックスセンスで補うのは辛い

167名無しさん:2007/01/28(日) 20:40:13 ID:1rd.ffBo0
DFの範囲は武器の射程がそのまま反映されるんですか?

168名無しさん:2007/01/28(日) 21:26:59 ID:agENNmyg0
>>165
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1169988156854o.jpg
こんな感じで解除できないだけで発動はしないです。ディザームはLv18です。

169名無しさん:2007/01/28(日) 23:02:19 ID:mcEUtQKc0
>>168さん
SSまで付けて説明ありがとうございます。大変助かりました。


今秘密Dの必要スキルを再検証してる最中ですので、もし何か差異があったらこちらで報告させていただきますね。

170名無しさん:2007/01/28(日) 23:04:10 ID:mcEUtQKc0
必要スキルは厳密にはこちらより秘密スレ向きですかね。
語弊があるので訂正しておきます。
もし何か差異があったらこちら「でも」報告させていただきますね。

連投すみませんでした。

171名無しさん:2007/01/29(月) 07:11:18 ID:tDxib8aw0
>>160
解除できないってだけだと思うけど・・・

172名無しさん:2007/01/29(月) 11:37:39 ID:3mMlINtI0
うん。俺もそう思う。
SLvの低いディザームなら、解除失敗することもあるし、
その場合は罠が発動するはず。

173名無しさん:2007/01/29(月) 15:14:42 ID:Zxd0mBf.0
>>151
バクドラは神殿辺りが分かれ道だね。
卒業までは無理。
B1までは使える。
B2からは白ダメが300位無いと、異常ダメの恩恵が薄い。
素直に倉庫武器にすべき。

174名無しさん:2007/01/29(月) 15:49:12 ID:lUmz/46.0
CP変換で無限ディレイが活きる理由って、敵の攻撃無視があるからだったはず・・・・。
DFだと・・・(ry

175名無しさん:2007/01/29(月) 18:16:47 ID:wryJwTEY0
スキル+21(&6感+5)位まであれば大抵どこまでも解除できるがな

>>174
DF個別多段に見えるが実は同時多段だ
打つ前からノックアウトされてもダメ入る
ただしその場合相手にダメが入るタイミングは、本来の打ち込み終わった後と同じ

176のなめage:2007/01/29(月) 18:54:46 ID:7ta5GXkI0
ボーディングアックスGDX(有限)を3束と
ダメlv1DX(176%)トマホと
ダメlv1DX(192%)ハチェットと
無限付いた投擲斧を7つほど手に入れたんだ・・・
これは異次元いくべきかね・・・?
教えてくれぶらざー・・・
レベがやばくなりそうで怖いんだ

177名無しさん:2007/01/29(月) 18:59:30 ID:Fx/R7iKI0
>>175
スキル+21?
文脈から行くと、アンロックドアSlv1で補正全部込みで32になるように調整……
つまり六感+マスタクエ除きで「+21」って数値ですよね。


ずいぶん簡単に言ってますが……
参考までにどんな装備で実現できるのか教えていただけませんか?
まあ、課金バッチ想定ならわからなくもないんですが……

178名無しさん:2007/01/29(月) 19:14:01 ID:Fx/R7iKI0
ちなみに以前出てたのを参考に表作ってみますわ。
比較的手に入りやすい装備で考えるとこんなもん。

手+1(達人)
首+4(怪盗勲章)
鎧+3(大家格闘服)
足+4(リビーラ)
頭+3(大家)
武器+3(怪盗)

これでも+18なんですが……?
最高補正やRedStoneとかリビーラ、ブラックソーンへ怪盗を異次元したり……
なんて、そんな使い道の無い装備は考えないでしょ?

179名無しさん:2007/01/29(月) 19:15:20 ID:Gsp8BCgA0
六感+マスクエ除いてスキルレベル21って意味じゃない?

180名無しさん:2007/01/29(月) 19:24:35 ID:Fx/R7iKI0
>>179
あ、なるほど・・・
そう言う意味なら納得でき――
って、合計31??
それもまた少し不思議な感じが……。

まあ、こちらもアンロックまで想定してるんだろうと勝手に解釈して言ったからなー。
ディザームに限れば分らなくもないんだけど。
それでも、妙に区切り悪い数値だなぁ。
>>175の返答まってみるかな。

解釈が間違ってたんなら謝ろう。

181名無しさん:2007/01/29(月) 19:50:14 ID:usNC8kic0
テイマもちならバッジもってるんじゃないか?
運こテイマと運こシ腐両方持ってるの多いみたいだしな。

182名無しさん:2007/01/29(月) 20:18:57 ID:.0w0.PIw0
UMって何なんでしょうか。
親切な方教えてください。

183名無しさん:2007/01/29(月) 20:25:25 ID:Oq7OoDgk0
>>182
ttp://magicalarrow.com/
調べれ。

184名無しさん:2007/01/29(月) 20:26:31 ID:eSIOtG0.0
>>174
いや、そもそもCP変換でドラツイのCP貯めるとか無理だから
狩りでドラツイを使いたいっていう勇者が生み出したネタだから

185184:2007/01/29(月) 20:27:14 ID:eSIOtG0.0
ごめん。スルーしてください。

186名無しさん:2007/01/29(月) 20:54:36 ID:EXqhLqws0
>>185
なぜスルー?

187175:2007/01/30(火) 00:11:53 ID:Hyjn5Lqo0
すまん言い方が悪かった
マスクエ込み21だ
つまり+16
秘密必須+26あれば大抵不自由しないと言いたかった
装備は
ブラック
怪盗首
大家頭
リビーラ
大家格闘服
達人手

188名無しさん:2007/01/30(火) 09:23:36 ID:9eUQ3eC20
>>177 です。

なるほど。
俺の読み取り違いだったようですね。
失礼しました。

189名無しさん:2007/01/31(水) 02:39:33 ID:Xfmoski20
今日レイスデビューしたんだ。Lv142だったかな
中央は待ちが多かったから外周に行ったよ
PTはチリヘイ・エンヘイ・BIS・犬・マシン*2・戦士・自分
自分以外は全員160↑だったけど、全部レイスのタゲ取れたからものすごくうれしかったです

190名無しさん:2007/01/31(水) 06:38:57 ID:XGh8FjLI0
エンチャが強かったんだね^^
次は150超えてから来てくださいね^^;;;

191名無しさん:2007/01/31(水) 07:27:01 ID:QCFMThVs0
ここを日記帳にするな
焼け死ね

192名無しさん:2007/01/31(水) 12:23:33 ID:mqDivBeE0
>>189
みんなやったよ!Lv↑の火力職達からタゲ取れたよ
やっぱシーフは強いねぇ
って言いたかったんじゃないか?
>エンチャが強かったんだね^^
PTメンバーみんな同じエンチャもらってるだろ?
何でも煽るな

193名無しさん:2007/01/31(水) 12:41:52 ID:zXRTiFAU0
エンチャの強弱は関係あるだろ

194名無しさん:2007/01/31(水) 13:07:55 ID:inQg.uRs0
エンチャの強弱?意味わからん

195名無しさん:2007/01/31(水) 13:13:51 ID:lUmz/46.0
>>194
(〇+△)×□=?
(〇'+△)×□'=?

計算してみましょう。

196名無しさん:2007/01/31(水) 13:16:47 ID:eSIOtG0.0
>>192
190の二行目を読め。それが答えだ。

どうでもいいが、マシンだと? それが本当ならお察しPTだからタゲ取れても自慢にならない。
アチャのことを反射的にマシンと呼んでるなら189自身がお察し。

197名無しさん:2007/01/31(水) 13:22:07 ID:mqDivBeE0
>>195
(〇+△)×□=?
(〇'+△)×□'=?。。。?
意味わからん
誰か教えて

198名無しさん:2007/01/31(水) 13:41:40 ID:EYIUCONM0
○・○´を白ダメ
△をエンチャ
□・□´を攻撃回数にして考えてみろ
小学生でもできる算数

199名無しさん:2007/01/31(水) 14:22:29 ID:mqDivBeE0
そういう事か。わかったありがとう
けど△=エンチャなら、エンチャの強弱って?
強も弱もないだろ?って思うのは俺だけか?
>>196の言うとおりどうでもいいか^^;
正直レイスに行ったことないが、適性Lvの火力職が
適正↓にタゲ取られてる時点でお察しPTか。。。

スレ汚し失礼しました

200名無しさん:2007/01/31(水) 15:20:20 ID:/oUsqQ9E0
白ダメが50のシフと白ダメが300の剣士がいてエンチャダメをXとする
シフのDTHの本数が5本としよう
X<10ならシフのほうが1回のダメが小さいがX>10ならシフのほうが強くなる
実際X=200弱くらいあるからシフのほうが強い
ってことでしょ?
この説明わかんない人は中1になればわかると思うよ
似たような理屈でGvでもシフは強い
シフと剣士が√化する前にそれぞれ50×5、300ダメージを与えられるとしよう
簡単のためにエンチャは無しです
シフの場合√かけて大体7ダメ×5(DTH)で合計35ダメージ
剣士の場合300に√かけて大体17ダメージ
みたいなことだ
スレ汚し失礼

201名無しさん:2007/01/31(水) 18:56:35 ID:9Id6weIQ0
はいはい天才天才。これでいいの?

202名無しさん:2007/01/31(水) 19:23:50 ID:.0w0.PIw0
UMって何なんでしょうか・・・?
知ってる方いたら教えてください

203名無しさん:2007/01/31(水) 19:29:29 ID:MJ8uy1XQ0
>>202
DX LX XLS GDXの更に上のランク

204名無しさん:2007/01/31(水) 19:50:23 ID:PDkEDhCM0
>>200
なぜDTHが5本前提なんだ?
普通なら7本だと思うが。
ついでに言うと剣士は何で単体ダメ前提なんだ?
間にパラ挟むからもうちょっと手数あると思うが。

一言で言えば突っ込みどころ満載なんだが。

205名無しさん:2007/01/31(水) 20:12:07 ID:5brmmXfw0
>>204
煽りなさんな。
ただの例を上げてるだけだろうに。

狩場もLvも特定されてない話なんだしさ。

206名無しさん:2007/01/31(水) 20:36:51 ID:Sz82eTH.0
>>204
単発。
そーっとしといてやれよ、あれでも精一杯生きてるんだから。

207名無しさん:2007/01/31(水) 23:17:02 ID:vhkp6U3o0
DTHは左下登録なら
足がリビーラなはずだし常時8本だろう

208名無しさん:2007/02/01(木) 01:12:27 ID:xA83jgjoO
流れ嫁なくてすいません。
当方、力250運120防御230(スキ振りはカリ50止めの、力2敏捷1健康1)
DF(42)表記ダメ100〜500付近
エイド約100処置(六感抜き)、六感マス
CP650の骨首10装備
赤狩りメインのlv118シフ(無課金)です。
今日赤で薮入口から→↓→でソロしてみたんですが5匹以上エルフのタゲ取ると狩り切れずエイド追い付かずで死んでしまって狩り効率悪です……

問題は倉庫ハチェのダメ幅にあると思うんですが安定した狩りができません。そこで質問なんですが、先輩方はレベ118の時どこらでソロでレベ上げしてました?もし薮で狩ってたという方がいたら何かアドバイス下さい(>_<)
ちなみに足は移動30手はシュトラ手orパパ手orクロスチェイサーを装備しています。頭、腰、鎧は防御効率。背はCP効率を装備してます。
変えるとしたら手なんですが、もしアドバイスあればご教授お願いします。

209名無しさん:2007/02/01(木) 01:15:29 ID:xA83jgjoO
208です。連投すいません。
スキ振りカリ50〜略〜×
ステ振りカリ50〜略〜〇

テがキになってました……脳内変換おねがいしますf^_^;

210名無しさん:2007/02/01(木) 01:22:49 ID:PdoS8IU.0
118ならまだ火鬼が美味い、現地で火抵抗90さえあればサバイバラーでも余裕。
傭兵達の大きな墓B2だ
ヤブ森を料理人クエストやりながら狩るのが一番いいが混んでるしな

211名無しさん:2007/02/01(木) 02:24:06 ID:xA83jgjoO
210様>>

お早い返答ありがとうございます。火抵抗はZIN爺の為に指だけで90あるようにしているので、早速明日装備して行ってみます。ありがとうございましたm(__)m

212名無しさん:2007/02/01(木) 04:16:09 ID:o8K5O4ys0
アンカーのつけかた間違ってるから不快

213名無しさん:2007/02/01(木) 04:55:42 ID:usNC8kic0
リビーラはいてもどっかに+2なけりゃ8本にはならない罠。

214名無しさん:2007/02/01(木) 06:00:49 ID:vcPouprQ0
メンテスレにあるけど本国新しい秘密実装されたみたいだね

日本に実装されたら秘密スキルに振りなおしするんだけどなぁ・・・
けどディザや秘密探知、アンロックのレベルいくつくらいになるんだろ?

モリネル1Fの扉ですら結構高いからやっぱりマス必要かな?

215名無しさん:2007/02/01(木) 07:20:59 ID:926OUFyc0
>>213
ところがどっこい
左下登録なら一度タゲ外さない限り
6感一度するだけで効果時間切れても8本なんだな

216sage:2007/02/01(木) 12:56:32 ID:oErzXarE0
タゲ数が多すぎますよ。あの速度で5体から攻撃うければ、もたないのも当然では。
赤ではHPも少なすぎだし。

217名無しさん:2007/02/01(木) 13:02:17 ID:oErzXarE0
ミスでした すいません

218名無しさん:2007/02/01(木) 15:59:48 ID:ia1Z4qgs0
>>208
藪エルフなら、水ダメや風ダメがあるかどうかでも結構生存率は変わってくると思われ。
バックドラフトおすすめ。

219名無しさん:2007/02/01(木) 16:43:55 ID:kMkNCS8s0
黄鯖では異次元素材に攻撃138%&攻撃81%の付いた武器売ってたけど・・・
(アチャかランサさんが売ってたような)
誰か異次元成功した人いるのかな?

夢のような物が出来るような気がするが・・・
Lv100台じゃ到底装備できないと思いますけどね。

220名無しさん:2007/02/01(木) 17:00:31 ID:vcPouprQ0
天然でない?
確か異次元では攻撃OP(1個)武器+攻撃OP(1個)武器でも攻撃OP(2個)
にならなかったような

たまたまドロップしたんじゃないかな?
みしろ今からそれを買って誰かがボーディングGDXで作るんじゃね?
ただやっぱり何日も通ってみたけど実感400こえんとドロップしないみたいね
一つもでん

221名無しさん:2007/02/01(木) 17:27:42 ID:HkXTYza.0
>>220
意味不( ´・ω・`)
初めから素材って言ってr(ry

最近、異次元再沸してませんか・・
3億とか、貧乏には無理ですorz

222名無しさん:2007/02/01(木) 17:44:47 ID:pEjrhemY0
>>220
実際にホースキラーに130%ぐらいと80%ぐらいが付いていたのを見た事が有る
異次元で同種類のOPが付かないってのは例えば攻撃Lv10が2つ付かないって事で、
同系列でもLvが違ってれば付いたんじゃないかな
自分が試した訳ではないので間違ってたら申し訳ない

223名無しさん:2007/02/01(木) 19:13:12 ID:kMkNCS8s0
攻撃Lv10(138%
攻撃Lv8(81%
2OP素材だったので異次元できると思いますね
OPに目が行ってしまい素材の名前見るの忘れてたのが痛い・・・

之が異次元成功したら・・・
ルインなら
ルイン(201)+Lv10(+100)+Lv8(+60)=装備Lv361のルイン

ボーディングGDXなら・・・
ボGDX(354)+Lv10(+100)+Lv8(+60)+無限(27)=装備Lv541のボーディングGDX

ルインなら頑張れば装備できるかもしれないけどボーディングは無理・・・
まあ、その前に異次元できる金ほしい。。。。

224名無しさん:2007/02/01(木) 20:14:24 ID:vcPouprQ0
>>221
すまない。
その露天の人が自分のシーフのために異次元終わった後に売りさばいたのかと
勘違いしたんだ

攻撃10攻撃8無限の3OPか
・・・狙うのに何回トライしたらできるやら

225名無しさん:2007/02/01(木) 20:16:25 ID:MVJJ3Hz20
質問なんですが、今lv130で
そろそろ藪行こうと思ってるんですが、
どのような装備をしたほうがいいでしょうか?
質問が漠然としていてすいません。

226名無し:2007/02/01(木) 20:24:50 ID:3qmJ2rq60
>>225DFやってタゲがきても死なない装備。
シマーあてにしない装備だけどなかなか難しいかも。
あなたがどんなシフか分からないし罠シフかもしれないから
これ以上はわからん。

227名無しさん:2007/02/01(木) 20:26:17 ID:MVJJ3Hz20
すいません DFlv25シフです。

228名無しさん:2007/02/01(木) 20:32:46 ID:7qTdye9I0
>>225

DFは威力も高くタゲが集まると死に安いのでHPと防御の効率をバランスよく装備するといいと思いますよ
頭をHP効率で鎧を防御効率だと値段も安いのでそろえ易いと思います。

229名無しさん:2007/02/01(木) 22:41:03 ID:Y8KSKFeM0
黄鯖の138だったかと81のルインは存在するぞ
確かオークで15億だったかな

230名無しさん:2007/02/01(木) 23:28:32 ID:QAZmvIBQ0
>>229
安くないか?

231208です:2007/02/02(金) 03:54:24 ID:xA83jgjoO
>>218

薮でドラフト使ってみると敵コールドするので確かに生存率あがりました。しかしダメ150〜200とかなり低いので倒すのに青ポかぶ飲みかつDF10回近く打たないといけなくなりました……
赤でタゲ約7〜8の時、倉庫ハチェなら生存率“低”でDF3〜5回、青ポ0〜2個。
ドラフトなら生存率“普通〜高”でDF約10回、青ポ5〜……
移動時間考えるとドラフトの方が良いのですが青ポがぶ飲みは辛い……効率良いわけではないし。
私的には倉庫ハチェの方が良いので、やはり装備を見直す必要があると思いますが防御下げずに効率あげるとしたら、やはりマスグリが最良の選択でしょうか?現在シュトラ手装備。マスグリ使ってる方の使用感など教えて頂けると助かります(>_<)それと足に移動30鱗シューズ(防御3)を履いてるのですが、スタン狙いで千里靴に変えるべきでしょうか?千里靴の使用感も教えて頂けると嬉しいです(>_<)

232名無しさん:2007/02/02(金) 07:12:02 ID:ia1Z4qgs0
DFはダメ手よりも力手の方がダメージ出るはず。
安いし+90くらいの探そう。

シュトラ手分の光、ドラフト分の水属性を指に回しても効果は期待できると思う。
千里靴は結構オススメらしい。

後はCP足りてないっぽいから、どっかにCP+Lv11とか効率とかを積んで六感や青を減らせばいいんじゃないだろうか。

233名無しさん:2007/02/02(金) 08:09:47 ID:jvV5Z8LA0
質問です。メインは武道なんですがシフはGvでダブスロがあれば戦えますか?

234名無しさん:2007/02/02(金) 11:35:07 ID:21.g/hTU0
>>140さん

大分遅レスですが、ボーディンGDXの話で
>Lv400以上ソロ7〜8人でギリギリ落ちる程度の物。
と言っています。

然し、別の計算スレッドやDX系に付いて話すスレッドでは、
>人数のみ影響
となっているのです。

実際、400↑PTじゃないと出ないのでしょうか?
そこらへんの真相を教えてください。

結構通ってるのですが、一向にでないんです;;

235名無しさん:2007/02/02(金) 12:05:33 ID:VjRuAaow0
>>233さん

戦えます・・・というか、ダブスロの無いシフはGvでは全く使い物にならないと思いますよ。
DFは結構禁止されるところもありますし、それ以外のスキルは・・・。

自分もシフやってますが、ダブスロマスにスキル加算で8本にし、それに味方のエンチャを
つけるとマァマァの火力になれます。

あとは武器と攻撃速度↑ですかね。

理想はルインですが自分は持ってないので、エンチャソーンに攻撃速度80%↑で頑張ってます。
・・・青ポの消費が半端じゃないですけど。。。

早くフォムガが欲しい・・・><

あ・・・あと鎧破壊の指があると随分違いますよ^^ルインほどではないですが・・・。

236名無し:2007/02/02(金) 14:41:59 ID:3qmJ2rq60
鎧破壊はいいですね。
GVだと破壊は意味なかったはず。

237名無し:2007/02/02(金) 14:43:05 ID:3qmJ2rq60
GVだと箱小型と箱バンと石のみ・・orz

238名無しさん:2007/02/02(金) 15:21:34 ID:s/2lAohI0
うはwwwまじきもいバグだsww
なんで強制落ちするのにダブスロダーティーやるん????wっうぇ
罠シーフに再振りマジヌヌメ!!!うぇwれw
2度とログインしないでくださいませご主人さあまあああ<>>>>

239名無しさん:2007/02/02(金) 15:54:05 ID:49tU5ksI0
メール欄にturiとかネット初心者もいいとこ

240名無しさん:2007/02/02(金) 16:34:12 ID:hpdsO3n20
日本には人権という概念しか広まっていないけど、欧米にはそれとは違う概念がちゃんとあります。
日本にも否定する人はいますけどちゃんとしたそれに対抗して独立した思想にはなっていませんよね。
なので、
1. 自然法 (natural law ナチュラル・ラー) 
2. 自然権 (natural rights ナチュラル・ライツ) 
3. 人権  (human rights ヒューマン・ライツ)
4. 人定法 (positive law ポズィティブ・ラー) 
の関係と対立をアメリカ思想派閥を分析した副島隆彦の「世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち」
という本で知ってください。この四つが分らなければ、欧米の思想界では高校生並みにさえ扱ってもらえない
のです。この基本の知識がなければ欧米人の本気の議論の輪の中に入れないはずです。
人権しか知らない土人どもは滅びなくてはなりません。

さて、ここで注意していただきたいのは、「自然権」も、「人権」も大きくわければ「自然法」という立場に
属している、ということである。副島氏の「世界覇権国アメリカ〜」の276ページの図を参考にしてあらわ
してみると以下のように大柄な対立構造がわかる。
自然法(自然権・人権・アニマルライツ・フェミニズムを含む)

× ――――――――――――――――――

人定法(実証法)
このように法哲学では大まかに言えば「自然法」と「人定(実証)法」という二つの思想の対立があるのである。
例えば「自然権」と「人権」との争いでも、それは自然法という枠の中の争いである、ということがいえよう。
法哲学の議論は、今も昔も自然法と人定法の二大思想の争いの中で行なわれているのである
今からでも遅くはありません自然法と人定法と自然権を学びましょう。
人権全体主義体制を破壊して前近代人達から法を取り戻しましょう。
私達は恐れず前近代人に「ジャングルに帰りなさい」とアドバイスをしなければいけません。
それが近代人への第一歩につながります。私達は何者も恐れず自分達自身に学問的な脱魔術化を
受けなければなりません。私達は意図的に世界基準の学問からはずされ頭の悪くなるように
洗脳されていたのです。そのことを認め前に進みましょう。

241名無しさん:2007/02/02(金) 17:05:25 ID:hogE0X2c0
最近ダティ落ちにくくなったと感じるんだけど気のせい?

242名無しさん:2007/02/02(金) 17:20:19 ID:1mzjs69.0
とりあえず話題作りの為に書きます。

シフユニクロ装備(狩り)
武器  箱トマGDX(レベル足りない方は箱ボウラス)
お手手 力or運比率手
鎧   HP効率80以内の鎧
腰   運比率or健康比率腰
首   致命打骨首
マント ホワイトオーラ
頭   運比率冠
足   運or敏捷比率靴

100均装備

武器 倉庫ボーディング(有限)
お手手  運or力レベル10手
鎧   補正MAX格闘服 
腰   運or健康レベル10腰
首   お店に売っている骨首をエンチャ。
マント 運+マント
頭   運レベル10冠
足   移動速度20−25靴。

243名無しさん:2007/02/02(金) 18:38:48 ID:bsWBf7pw0
>>231
私はこのスレでマスグリップが良品であると聞き、
速度手からマスグリに変更しましたが、
防御かなり上がるんでいいですよ。
千里靴は良品ですが、スタンにはそれほど期待できないので
指で十分です。

244208です:2007/02/02(金) 20:00:09 ID:xA83jgjoO
薮の場合赤にならずに狩る方が良いことに気付きました。

>>232

ダメ+より力+の方が良いってのは良く聞きますね。力118の手があるのですが装備レベルが160なので、つなきに力+90↑の手を探してみます。

それとCP+の為に防御89%大型兜(5)をCP72%サークレット(3)に変えてみました。
防御は240から140くらいに下がったのですがCPは820になり、DF打てる回数約3回増えたので結構良いですね。
ただこれだと受けるダメ増えるので赤だと楽に死ねます……

>>243

千里靴のスタンそんなに役に立たないのですか?水と合わせれば少しは役に立つ……はずないですかね?

現在はサバ無し狩りでHP320、CP820、防御140
倉庫ハチェ装備
指に水24フレ、手にシュトラ手

赤じゃないのでタゲ9取っても赤ポ使えば死なないしDFは9〜10で全滅出来ます。ただ赤じゃ無い分、撲滅速度下がったのが痛い……
倉庫ハチェ装備時
DF表記ダメ100〜500、生存率“高”、赤ポ1〜3個、青0〜3個。
ドラフト装備時
DF表記ダメ150〜200、生存率“高”、赤ポ0〜1、青ポ5〜。
てな感じです。
始めは倉庫ハチェで狩り、赤ポが減るとドラフト装備。エルフだと回避高いのでシュトラ手がかなり重宝している気がします。
とりあえず薮の場合は赤にならない方が良いので当分はこれで狩る予定です。ただ未だに青ポ飲むのが痛い……あとCP200くらい増やせば青ポ無しでも狩れそうなのだけどこれ以上防御減るのは痛いかも……
やはりシュトラ手を力+に変えるべきか、防御も増えるマスグリ装備すべきか……まだまだ悩みます(>_<)最善はスタン6フレくらいを混ぜることでしょうか?

245名無しさん:2007/02/02(金) 20:17:19 ID:PsRh4ie20
>>244
そんな貴方にスタンチェック。
ダーティの消費軽減・六感での獲得UP。
他部位に光攻撃が必要になるかもしれませんが。
神殿B2でも使えると思います。
力手までのつなぎにいいかと。

>>208読んでないし詳しくは分からないけど、無課金でしょうか?
課金ならPOTが減ったら補充に行きましょう。

246名無しさん:2007/02/02(金) 20:53:44 ID:bg.LR4zE0
DTH/DFのバグ落ちそろそろなくせ
シフの印象がどんどん悪くなる

247208です:2007/02/03(土) 03:29:58 ID:xA83jgjoO
>>245

244、208どちらも私です。ちなみに無課金なのでポット補充大変です……

スタンチェックですか。CP獲得10%なので確かに良いかもしれませんね。
撲滅するのに約DF10発
獲得200のCP10%で220獲得→DF約二回分増える=青ポ約1〜2個分節約なので青ポ無し狩りが可能になりますね。
ただシュトラ手を外した分、エルフが回避しまくりなので撲滅にさらにDF1〜2回打たないといけない……
結果:防御が下がったが余り変わらない。
もし指に光攻撃つければ青ポ節約になりますね。
ここで気になったのですが光攻撃2と5だと命中回避低下発生率、は変わるのでしょうか?また命中回避低下率は変わるのでしょうか?もし変わるのならかなりきついことになりますね……

248名無しさん:2007/02/03(土) 07:45:35 ID:usNC8kic0
闇攻撃の指をlvは1でも2でもいいから装備しなよ。
スタンの時間を長引かせてくれるよ。

249名無しさん:2007/02/03(土) 14:19:04 ID:rpZDB49w0
>>247
六感の獲得も増えることを忘れずに。

250名無しさん:2007/02/03(土) 17:55:17 ID:vMhcUtfg0
>>208
Lv118でLv上げに藪ソロしたって美味しくないんじゃないか?
そんな所でDFに頼ってLv上げるより、滝やシーフ倉庫Cの方が
軟らかくて温いのでそっちの方が良いんじゃないかな?
と、ここまで書いて気付いた。
そのLvでDF42って事はWスロマスして無いな。

251名無しさん:2007/02/03(土) 19:43:00 ID:WBvkL7sk0
当方範囲狩り専門のLv123DF(マスタ)シーフ
Lv120からの再振り組でソロ派なんで余計な突っ込みはいれないでほしい。

赤鯖在住なんだが、今は藪で狩っていてDFのモーション腕ぶんぶん現象にすごく悩んでいる。
腕ぶんぶんしてると動けないからPOTの消費が激しいorz
大体CP630で青1~2こ使う程度で収まっている。

赤鯖では1stなので装備は安っちいものばかりだが
一応装備バッジ+Lv100・力+120・健康+120でがんばってる。

似たようなレベル帯のアドバイスが上で出ているからそれを実践するつもり。
だけど・・・腕ぶんぶん・・・どうにかならないかなぁ・・・って愚痴だ。
愚痴すれ池ってのは承知。聞いてもらいたかったんだ。

252名無しさん:2007/02/03(土) 20:12:42 ID:NxCr4k8I0
>>251
ブンブンしてしまう原因を自分で把握できなければまだまだヒヨッコだな
普通ヤブ森Lvでブンブンしないだろ
まあ余程PCのスペックが悪かったりするとどうだか知らないけど
スペック悪けりゃ再起動も時間掛かるし悪循環だな

ブンブンする前に進入したマップを全てメモっておくと幸せになれるかも試練

253251:2007/02/03(土) 20:27:27 ID:WBvkL7sk0
スペックは悪くないと思います。ロードも1秒か2秒なので。
原因が把握できてないからヒヨッコですね自分は。

多分・・・廃坑B9に入ったから重くなったのかもしれませんね。
@藪森の中でMAP移動したらPOT消費が楽になりました。
自分にあったMAPが見つかるとうれしいものですね。

254名無しさん:2007/02/03(土) 21:01:38 ID:hT8uft5E0
自分の場合は再起動した直後でもPTメンバーの使用スキルに拠ってはすぐにブンブンになる
でもすぐにモーション消えるからブンブンも消えて即解決する
回線切れたりして戻ったときにまた少しの間ブンブンになるけどね

255208です:2007/02/03(土) 21:09:18 ID:xA83jgjoO
>>250

薮だと経験値3000〜3500×9で時給1レベくらいです。以前は赤狩りで死んでしまうのがまずい原因でした。
現在はサバ無し狩りで死なずに狩れて結構安定しています。ただ赤ポと青ポの消費が激しいので財政的に痛いです……エルフが落とすGとアイテムを拾って一時間に1万くらいしか儲かりません。
CP確保の為にスタンチェック探しましたが、探している時に限ってない……
ちなみにDTHは21でマスタしてません。

256名無し:2007/02/04(日) 02:54:28 ID:m1LK7uKM0
>>253ロードかなり早いんだけどw
俺は20-40秒だorz

257名無しさん:2007/02/04(日) 07:31:54 ID:A.mtdopc0
>>256
RS再起動で1〜2秒じゃないの?
Xeon3Gx2 MEM-2G SerialATA7200RPM(RAID0)でも初起動は10〜15秒ぐらい
RS再起動なら1秒もかからんが

258名無しさん:2007/02/04(日) 13:43:26 ID:fzef0BI20
流れ切ってすみません。現在95レベルのダブスロシフです。(120を過ぎた辺りで課金し、DFに再フリするつもりです)
今回は白ダメの低さに悩みを抱えており、皆様のお力をお借りしたく書き込ませていただきました。
以下、現在のステ及び装備品です。

【武器】 投げ短剣 水属攻撃Lv.1/∞弾
【首】 スカルネックレス クリティカル10/HPLv.5
【頭】 偉い兜 火属攻撃LV.2/火属攻撃Lv.1
【背】 コート 防御効率Lv.4
【腰】 チェーンベルト 最大HPLV.8
【手】 ガントレット ダメ+2
【鎧】 ハフプレ 防御効率Lv.3
【足】 チェーンシューズ 運Lv.5
【指】 1 バトリン 薬101%
    2 バトリン ブラー/自リロ
    3 レザリン 火属攻撃Lv.1/闇属攻撃Lv.1
    4 リング 火属攻撃Lv.1/風属攻撃Lv.1
    5 スカリン 光属攻撃Lv.2/水属攻撃Lv.2
    6 スタリン 土属攻撃Lv.1/力Lv.2
    7 スタリン 水属攻撃Lv.2
    8 スタリン 光属攻撃Lv.1

  HP330 CP238 攻撃14~29 防御101

  力120+6  敏110+4 健康110+5 運105+9 カリスマ100+32

前文で述べましたが、白ダメが異常に低く困っています。また、ダブスロやDFを撃つとすぐCPがなくなるのも悩みです。
資金は6Mほどで、銀行に∞トマホと最大HPLv.9王冠があります。
改善点やアドバイス等々お願いします。

長文失礼しました。

259名無しさん:2007/02/04(日) 13:47:52 ID:fzef0BI20
>>258

連投すみません。ステに関しては、課金するつもりなので再フリも考えています。

連投失礼しました。

260名無しさん:2007/02/04(日) 14:38:31 ID:vMhcUtfg0
>>258
カリスマに素で100も振らない50止め推奨、エンチャスタリン+10を5〜8個
足は移動速度が良い。マントもスマグ産にエンチャしろ。
再振り予定ならDFは取らないで、wスロのみがよかった。
銀行の物は使えないから売っちゃえばいいと思う。
下手な無限弾なんかより、倉庫産はかなり優秀なのでLvに合った物を補給したほうがいい。
白ダメ上げるなら力+物が良い。
DFメインにするならアオポがぶ飲みは覚悟しといた方がいいよ。
何より先に、過去スレ読めば。

261名無しさん:2007/02/04(日) 14:50:11 ID:udvT0sPA0
>>260
お前のやさしさ惚れた

262名無しさん:2007/02/04(日) 17:55:28 ID:9ZY3P1e.0
>>253
御名答。廃坑B9コロッサスMAPはブンブンのトリガーになるMAP
他にもデフヒルズや他にPT狩りが盛んなMAPはトリガーになる
逆にそういうMAPに入らなければ何時間狩ってもブンブンしない

>>258
白ダメ出したければ短剣なんて武器より他の有限武器使うべき
寧ろ短剣程度の武器でバグ無しで高い白ダメ出せたら驚愕する

263名無しさん:2007/02/04(日) 19:51:33 ID:tDxib8aw0
青狩りでDFメインならスキル装備はあまりしないほうが良いね


>>257
サーバスペックでゲーム?

264名無しさん:2007/02/04(日) 23:42:31 ID:fzef0BI20
>>260さん,>>262さん,>>263さん

ご教授ありがとうございます。まずは武器を倉庫産にして、足から装備品を探したい思います。

ありがとうございました。

265名無しさん:2007/02/05(月) 01:12:45 ID:A.mtdopc0
>>263
メインで使うPCなので汎用性を求めて多少過剰スペックにしてある
他のサブPC達はそれほどスペック上げてないよ
メイン機なのでゲームも稼働させる
ただそれだけ

266名無しさん:2007/02/05(月) 03:53:32 ID:QHbWftXA0
1.0秒の武器でヘイストをもらっていても
ダーティを使った後に硬直があるんですが、
仕様ですか?それともスペックの問題ですかね?
うちのPC古いので。

267名無しさん:2007/02/05(月) 05:47:05 ID:s/2lAohI0
うはwwwまじきもいバグだsww
なんで強制落ちするのにダブスロダーティーやるん????wっうぇ
罠シーフに再振りマジヌヌメ!!!うぇwれw
2度とログインしないでくださいませご主人さあまあああ<>>>>

268名無しさん:2007/02/05(月) 06:50:18 ID:yDK1b00k0
>>258
DTHを消すメリットをkwsk

269名無しさん:2007/02/05(月) 10:11:53 ID:VjRuAaow0
>>237さんへ
235ですが・・・攻速80%↑の内訳を念のため。。。
33%↑手+19%首+28%↑石 = 80%↑です^^’

尚、腰はアンティを使ってましたが、攻速5%↓なのでチェンスクに代えました^^;
でも、アンティの方が回避が多少優秀な感じがしますね。

たまに露店で攻速エンチャされたアンティ見かけますが・・・800Mほどでorz

270名無しさん:2007/02/05(月) 10:28:07 ID:vMhcUtfg0
>>268
DF4本投げが、他人より若干早く達成できる。
範囲狩りしかしない。

まぁ、再振りしてからLvが20も上がれば気付くだろうよ。
シフ主要スキルがLv150(だったっけ?)位で完成してしまう事にさ。
6巻、エイド、ブビ30、wスロ、DF、秘密スキル。
これで狩は問題ないからね。

271名無しさん:2007/02/05(月) 17:45:56 ID:irGEl6L.0
>>258
そのレベルなら白ダメ低くてもエンチャ頼りでいいと思います。
その場合、手はLv1でも良いから攻速で。
まだ先になると思いますが、魔法傭兵行く予定があるならDTH消さない方がいいと思います。
魔法はDFよりDTHの方が優秀(だと個人的に思ってます)。
6Mという予算ならばソーン・バッグドラフトを安く入手し、残ったGとその後の貯蓄で箱フランって感じを目指せばいいかなと思います。

以上、文章稚拙ですみません。

>>270
150じゃ無理じゃない?

272名無しさん:2007/02/05(月) 18:26:51 ID:y0lwZYfw0
>>258
ダブスロ
ダーティ
シックス
マスで154だからね

秘密スキルなしで
>>270の書いたスキル全部その通り覚えると194
まぁでも早く主要スキルがそろっちゃうには変わりないから
再振りはお勧めしないかな〜

白ダメ低いのはしょうがない。
ちゃんと黄ダメ装備もつけてるみたいだし、
そのままシックス、DTHマス→DFマスていっていいとおもうよ。

273名無しさん:2007/02/05(月) 20:02:44 ID:WBvkL7sk0
先日腕ぶんぶんについて嘆いたものです。
いやぁ、闇・水・風攻撃Lv2指ってすばらしい。
披ダメ減るし、防御600あれば藪なんてPOTいらずですね。

過去ログにもあるように闇・水・風攻撃Lv2お勧めです。

274名無しさん:2007/02/06(火) 00:33:15 ID:YUugWXP20
シフバグ一覧
[6感]
・初発のCP獲得タイミングが遅い
[ダブスロ]
・強制落ち
[DF]
・強制落ち
・異常ダメ
・棒立ち打ちでの速度無視
・ズレ打ちでの速度半無視
・決定打即死が乗らない
・ズレ打ち硬直
[探知]
・連打更新バグ
・スキルセット不発バグ
・秘密探知でログイン画面戻しバグ
[毒罠]
・密着不発バグ

修正あれば指摘よろ

275名無しさん:2007/02/06(火) 00:58:04 ID:J4A8nHG.0
208さん、まだ見てるかわからないですが
自分もそろそろ藪Lvなんで
参考程度にステを教えてもらえませんか?

276名無しさん:2007/02/06(火) 01:32:44 ID:vcPouprQ0
>>274
エクスプ6発以上で発動しなかったんじゃないかい?

あと探知連打更新は
スキルを発動させる→何秒かON→少しOFF→何秒かON→・・・
で連打っていうことは発動を何回もしてON状態にリセットしているわけだから
バグとは違う気がする
アーチも多分同じ事おきるかと
不発っていうのもOFFのときじゃ?
開けスキルは発動確率あるから100%じゃないしね

277名無しさん:2007/02/06(火) 01:40:31 ID:YUugWXP20
>>276
パッシブ更新はシフのみ
レストやアーチでできたら神だろ?
韓国じゃ修正済み
不発は連打中にOFF→ONにしばらくできなくなる
高位罠は1+26までしか試せないから罠兄弟さん頼みます

278名無しさん:2007/02/06(火) 03:54:18 ID:38EYP0V60
何方か、1億程下さい。

279名無しさん:2007/02/06(火) 08:12:37 ID:JIs.F.8w0
+28の罠シフですがー。後+2無いと設置数が変わらないんだよね……
リビーラと怪盗+4の勲章(合計+5)でも手に入ればなぁ……。

と、エクスプロージョンの不発弾は、最近でなくなった。
この前のアップデートで密かに治ってるのかも知れないね。

以前は、6個以上(?)設置すると良く踏んでも爆発しないのが時々出たんだけどね。

280名無しさん:2007/02/06(火) 08:13:25 ID:s2wr9IqU0
いいよ^^
鯖とキャラ名教えて^^

281名無しさん:2007/02/06(火) 10:27:27 ID:Qx.O678.O
完全火力型(鍵スキルなし)のテンプレないですか?

282名無しさん:2007/02/06(火) 11:42:34 ID:pBvBVHBM0
同じ場所に設置した場合
計算上一つずつ発動で多重発動はしないとおもう
仕様かと

283名無しさん:2007/02/06(火) 12:02:52 ID:RyRhzPkQ0
まあ、罠使ってない人にはわからないんだろうなー。

エクスプロージョンで狩りをするときは一箇所に多重設置して、
Mobをたくさんつってくるんだよ。
すると一度に最大でMobと同じ数が発動するんだ。

で、発動しないで残った罠の中に、時々不発弾が混ざってたんだ。
Mobを乗せても発動しないけど、ディザームで解除できる奴がね。

284名無しさん:2007/02/06(火) 13:05:02 ID:RyRhzPkQ0
分りにくそう(汗)
ま、設置の仕方は関係ないんだ。

とにかくエクスプロージョンを6個以上設置する。
設置の仕方は、並べてでも重ねてでも構わない。
全部重ならないように設置するのでも良い。とにかくたくさん設置。

そして、その上をMobに通過させると、普通は罠が発動するハズなんだけど……
そのうちの1、2個に、Mobを通過させても発動しないものが発生してたんだ。
最近は起きないんだけどね。

ついでに279=283=俺

285名無しさん:2007/02/06(火) 13:45:00 ID:byhnB.Z.0
>>274
DF]
・棒立ち打ちでの速度無視
・ズレ打ちでの速度半無視
・ズレ打ち硬直

この辺がよくわからないんですけど
どなかた詳しく説明お願いできますか?

286名無しさん:2007/02/06(火) 15:06:28 ID:PsRh4ie20
DFについて
連射するときに4射・4射・4射…じゃなくて3・5・3・3…みたいになりません?
DFの合間にエイドはさむと、エイドのエフェクトと同時に1射だけ飛んでったり。
正常な動作とはいい難いと。

>>285
・攻速OPの無視?
・ズレ撃ちで武器速度無視?
・連続ズレ撃ち時、たまにDF発動や行動ができなくなるヤツ?
ぶっちゃけワカンネ

287名無しさん:2007/02/06(火) 17:13:46 ID:UMOnJm0g0
俺RS起動するのに1分くらいかかるのだがDF落ちとかはないなー
ブンブンになったときはその後モーションなくなるまで六感エイドを
しつづけますね(その間20〜30秒くらいかな)その後
狩り開始DF落ちなんてめったにないのだが
サブキャラでダブスロしてる人の近く通ると100パー強制・・・なぜ?

288名無しさん:2007/02/06(火) 19:32:24 ID:QcZO/ECQ0
>>274
ダブスロ 攻撃後10秒のマップ移動制限がかからない
(DFは未取得により未確認)

鍵開けに失敗すると10秒の移動制限がかかる

289208です:2007/02/06(火) 21:51:08 ID:xA83jgjoO
>>275

もう電源消しちゃったので覚えていないですが、カリスマ50になるまではステ振りは力1敏捷1健康1威厳1で振り、以降は力2敏捷1健康1で振り続けてます。それで計算してみてください。
ちなみに薮でソロ狩りをする時の装備は
武器、現在使える最高の倉庫武器
頭、運+93『CP+70%』
首、CP+70%骨首(10)
背、CP+56%
手、運+99『力+97ベース3』
鎧、防御効率50%ハフプレ
足、移動30
指、風、闇、水、光2、薬160が着いたスタリン+10にCP10%が4つくらい。
これで防御約90、HP330、CP660、運401↑です。ちなみに『』は異常ダメに頼らない時の装備です。
これだけあれば、薮の入口から→↓→で乱獲できます。
最低必要なスキルは
DF三本以上
エイド約100回復(狩りきった時にHPが100くらい減っていた時にラジポ飲むより良いから)
六感マスです。
スタイルは六感でCP限界までためて、タゲ8〜9くらい取ってDF連射です。2体以上生き残った場合はラジチャがぶ飲みで対応、一体だけ生き残った時は六感使いながらエイドが切れないように使う。
これで適正だと経験値3200×9は入ります。ただ赤ポ、青ポ(どちらもラジ)の消費激しいので一万品は拾う、かつエルフのGを地味に拾わないと大方赤字になってしまいます。
頑張って下さい。

290名無しさん:2007/02/06(火) 23:31:23 ID:WBvkL7sk0
>>262
ありがとう。なるべくそういったMAPに進入しないで範囲狩り楽しむとするよ。
ついさっきルインも手に入ってPOT消費が減った。
とりあえず、ソロばっかりなんで(or現地でばったり会った人とペア)
ぶんぶんになったら再起動することにする。

291274:2007/02/06(火) 23:33:14 ID:ftXofHkQ0
>>286
確かにエイド中変なエフェクト発生するな
DF説明はそういうこと

以下指摘された事項を追加
[爆罠]
・6個以上の設置で不発弾発生
[ダブスロ]
・マップ移動制限無視(移動ポイントのみ)
[DF]
・マップ移動制限無視(移動ポイントのみ)
・ダメージ合成表示
[鍵]
・開錠失敗時に移動制限発生

ダメ合成の例
与ダメを1000×4とした時、全て16倍の異常ダメだとし、16000×4が発生するはずだが
時たま32000+16000×2のようにダメージ表示が2発分合成されたりする

292名無しさん:2007/02/06(火) 23:48:20 ID:zPveyKYQO
流れをきる形になるんだがいいかな?

310運極シフが強奪マスタして良品を拾いに行くのにはどこが適正なのか。
健康は固定で117。暗殺は37

塔亀強奪しまくっても地上がでない・・・
同じ境遇の人いないかな。

293名無しさん:2007/02/07(水) 00:13:56 ID:Sz82eTH.0
>>289
すげぇ、電源切って書き込めるとか、それなんて念写?
異常ダメに頼るとか終わってるとしか言いようがない。

294108です:2007/02/07(水) 00:50:27 ID:xA83jgjoO
>>293

念写って、携帯からですよ〜。
書き方悪かったです(>_<)異常ダメはダブクリのおまけ程度と考えています。ダブクリで充分狩りきれますし。
でも実際のとこ異常ダメ結構出ていつの間にか異常ダメを期待しちゃうんですよね……
異常ダメ修正来たら丸く納まるんでしょうね。
今の所は異常ダメ無しでも狩れます☆

295名無しさん:2007/02/07(水) 00:51:51 ID:WBvkL7sk0
>>293
まぁバグ利用だが、骨首つけてりゃたまに俺も起きちゃうさ・・

296名無しさん:2007/02/07(水) 01:58:30 ID:5xJJUkbQ0
現在、紫鯖生息の183DFシーフです。
そろそろ、箱小型手裏剣DXの購入を考えているのですが、
30Mと高いので迷っています。
倉庫品を比べると、GV用にはいいと思うのですが
狩り効率の方はどうなのか教えてください。
狩場は、デフ蜘蛛と塩です。

297名無しさん:2007/02/07(水) 02:09:34 ID:AukeG9qU0
どうでもいいけど
IDの末尾が
0→PCから書き込み
0→携帯から書き込み

298名無しさん:2007/02/07(水) 02:13:49 ID:AukeG9qU0
>>296
ソロPTにでも入ってソルティ辺りで小型手裏剣DXの有限弾を拾って試せばおk
使いこなすにはダブルクリティカルが出せる運が無いと厳しい

299名無しさん:2007/02/07(水) 02:51:23 ID:5xJJUkbQ0
>>298
ありがとうございます。
現在、運装備でも400程度しかありません。
使いこなすには、800↑位は必要ですか?

300278:2007/02/07(水) 07:53:38 ID:38EYP0V60
>>280さん
えぇえー本当ですか?
橙鯖;Coieda 連絡求ム。

異常ダメってか、バグダメってシフやった事ない人とかには余り知られてないのかな。
うちのgメンは全然知らずにスゲーwって言ってた。

301名無しさん:2007/02/07(水) 08:44:04 ID:xa7l8H0g0
Light deluXe
DeluXe
Giga DeluXe
UltiMate
XLSってなんだろ・・・。
うん、スレ違い。
>>203見て思っただけ。

302名無しさん:2007/02/07(水) 09:12:36 ID:IMzdl3vs0
黄鯖のLv212シーフです
ソロが長いので そろそろPTに入りたいと思ったのですが
このスレ見ていて不安になったので書き込みさせていただきます。
同レベル帯でPTに入っている方は、装備混みでどの位力があるのでしょうか?
自分は運に浮気してしまった為400程度しかなく、PTにはいる前に
バッジで+120上げて行こうかと思っていたのですが
運無振りの力シーフさんの場合、威厳固定、敏捷比率と力+90手などの装備で
力が650ある計算になりました。

友に相談したところ そんなのは一部のお金持ちだけだよ と言われたのですが
職もレベルもまったく違うので不安です。
武器はルイン(水3ダメ2%)を持っているので
足に大道orリビーラ(購入予定)
手にダメ2%マスグリ 
首CP効率88%骨首10
他をHP、防御効率で、銀行に刃油貯めているのですが
PT入るのはやめたほうが良いでしょうか。
秘密卒業後、神殿B2とパブルに数回就職したことしかないメインキャラなので
さっぱりわかりません;;
御教授お願いします。

303名無しさん:2007/02/07(水) 09:44:45 ID:udvT0sPA0
>>302
そこまで金持ちのことなんて気にしなくてもいいと思う
むしろルインあって力手で力500程度まで持っていけば
十分火力になれると思う

狩場はそのレベルだと呪いか神殿B4、その先に倉庫かな

まぁ呪いB1だったら力手装備のために手以外の部分でアーチ込み
9090と多少のHP効率あればそれだけで十分でしょう

B2だったらしっかり釣りをする
釣りをしてくれる人が他にいるならヴァンプをDFで殲滅できるだけのCP
あとはやっぱり複数のヴァンプのタゲが来ても
逃げ回ることにならないですむ硬さ(支援有の状態で)

神殿B4は
呪いB2とほぼ一緒だと思う
ただこっちは殲滅できるだけのCPはちときついかも

赤目倉庫では抵抗と硬さの両立しつつ
メテオジジィが現れた時はブービーでスタンさせてやる

抜けてるとこ、間違ってるとこもあるかもだけど
当時ルインなんて持ってなかった貧乏シフが言ってみた

304名無しさん:2007/02/07(水) 10:00:30 ID:pP0J20ZI0
あ、爆罠のバグで一つ思い出した。
バグと言うか、多分ラグのせいだと思うんだけど。

藪エルフのまとめ狩りをしてると時々経験値が合算された数値が表示されたり、
逆に全然表示されなかったりする事があったな。
重い時に良くおきたから、多分通信速度のせいだと思うけど。

305名無しさん:2007/02/07(水) 10:25:30 ID:c9dRjaOU0
最近スローイングダガーとか暗殺でもちょっとありえない数値が出たりすることが稀にあるね
1600ダメくらいがMAXのスローイングダガーで、対象mobのHPが4000くらいなのに赤ダメ10000とか
暗殺も同じく15000くらいのダメージが出ちゃったりする
決定打にしてもちょっと変だし、何なんだろうと思いつつもウマウマしてます。すいません。

306名無しさん:2007/02/07(水) 10:38:50 ID:c9dRjaOU0
>>302
ルインつかってるってことで多分投げ系のスキルを使ってると思うけど、大道やリビーラよりも千里靴のほうが使い勝手良いよ
リビーラは特に移動速度でも異次元されてないとやってられない
千里装備で多少弱くなったようには感じるかもしれないけど、
致命打が利きにくいところならスキルを抑えて力を上げる、運は高いほど最大ダメージよりに偏る傾向を感じるからあるに越したことは無い
致命打が遠慮なく利いてくれるところならスキルを抑えて、力装備は無視して運物で固める
みたいな装備で良いと思う

最近運比率バイザーが欲しい・・・ってほぼ最終装備だけど

307名無しさん:2007/02/07(水) 10:46:30 ID:nIOFxI5U0
やっぱり、強奪も適正じゃないとまずいのかな?
何千匹と盗んだが、でたのはオフィシャルだけ。
ポタも使ってるのに。酷いなダメオンは。
運1400もあるのに。

308名無しさん:2007/02/07(水) 11:24:32 ID:Sz82eTH.0
>>297
逆なんじゃないかなー、って思う

>>307
適正の方がいいもの出るとは聞いたことがあるが、結局はリア運じゃないの?

309名無しさん:2007/02/07(水) 14:55:13 ID:LQup6gEc0
結構前のメンテからDFが落ちなくなったのは自分だけ?
DTHは前と同じように落ちるんだけど・・

310名無しさん:2007/02/07(水) 16:59:23 ID:T8lGHO8U0
>306
千里履くぐらいなら飛虎とバターでもつけて見たらどうだ。

それと流れぶった切って質問。
当方デフヒルズ遺跡外周適正のシフなんだがシフは遺跡では内周には行けないのか?

俺のいる鯖じゃシフは範囲じゃない!いらない子って言われる。
武道で釣りしようものならシマー・MMMのない奴は来るな!いらない子。
って鯖スレで言われてるんだが実際どうなんだろう?

運には1も入れず力極気味なんだがやっぱソロしかないのだろうか・・・。
そろそろタワーも飽きてきた・・・同じ境遇の奴いない?

311名無しさん:2007/02/07(水) 17:50:58 ID:VdtZrwwA0
>>310
>千里履くぐらいなら飛虎とバターでもつけて見たらどうだ。
ちょいちょい。「ぐらいなら」・・・って・・・
千里を買う予算で飛虎とバターは手に入らないだろ・・・

スキル+と移動速度の兼ね合いで悩んでるなら大道なんかどうだ?
これも、すこし高いけど。

312名無しさん:2007/02/07(水) 18:10:47 ID:c9dRjaOU0
>>301
Light deluXe
DeluXe
Golden DeluXe ?
UltiMate
eXceLS ?

313名無しさん:2007/02/07(水) 20:32:14 ID:yrCxHrhs0
>>310
同意。200代で両方そろえてる奴なんかまずいない品

>>302
PTに入るんだったらリビーラでおk
レベル的にヘイストがある可能性は高いからね。
PTで移動速度を気にするのは少し違う

火力を上げたいなら、力Lv10の手をベース不問で買い漁ってジムモリ
ダメ+がつけば、恐らくマスグリより攻撃力は上がる

まぁ、そのレベル帯でPTにいるシフは、箱小型or倉庫ボーンがメインだろうから
ルイン持ってる時点で火力はかなりある部類だと考えても間違いじゃない。
倉庫だったら速度手と石を持ち歩いて、ガーディアンに速度ダブスロの方がいいかもしれないけど
そこら辺は自己判断で。

正直、ソロメインでたまにPT入るとPTメンの質の低さに驚くと思うよ

314名無しさん:2007/02/07(水) 21:05:30 ID:tDxib8aw0
ボーディングアクス → ボーン????

>>313
スキルをあげちゃうとCP消費まであげちゃうから依存継続時間に関わるよ
結構重要項目だと思う

315名無しさん:2007/02/07(水) 21:39:54 ID:gU5N/Gu.0
>>313
DFのダメージアップなら
力lv10手>ダメマスグリ>マスグリだと思うんだけど・・・
わざわざエンチャする必要あるの?

316名無しさん:2007/02/07(水) 23:27:47 ID:jrPR0Q1k0
DF自体のダメ補正がでかすぎるから
マスグリどころかバターでも
力10or力比率手に単純な表示ダメでは劣る予感。
武器とか力の値にもよるけど
ルインつけてるならその可能性大。

317名無しさん:2007/02/07(水) 23:28:19 ID:nIOFxI5U0
結局はリア運か・・・
今までのいき方がまずかったかな。

318名無しさん:2007/02/07(水) 23:41:17 ID:pR1W5ui60
力Lv1 DX も忘れずに

>>312
LXはLuXuary

319302:2007/02/08(木) 00:19:15 ID:IMzdl3vs0
レスありがとうございます
>303
狩場は神殿B4を想定していたのですが
CPの事まで頭が回っていませんでした。
首と指以外をCPに回せ無そうなので、藪ソロから
魔法を想定して溜め込んでいた火風抵抗をひっぱりだしてみます。

>千里靴は全く考えていませんでした。
攻略サイトを良く見て考えてみます。
致命打の効く敵と効かない敵というのも
ソロで温く狩っていたので忘れていました;

>足はPTでヘイを貰えるとしたらリビーラ一択なのですが
大道はソロでも使いやすそうなのと
サブがいるので そちらでも使えるという下心があって悩んでいます。
あとINするのが深夜が多いため、支援さんがいるかどうかも
わからないので。
 手は力10ダメLv3の物も持っているのですが
マスグリと比べて、表記ダメの差(あまりかわらなかった)と防御の差(大分差ができた)
でマスグリとしていましたが
呪いB1は防御はいらないと聞いたので 力手と速度手を両方持っていってみます。

半年ぶり位にPT入る勇気が出ました;
助言ありがとうございました^^

320名無しさん:2007/02/08(木) 00:52:44 ID:vcPouprQ0
落ちるのが恐怖でDF落ちが公示されてからPTには一切はいってないんだけど
落ちなくなったの?
(ていうかIN自体をあんまりしなかった)

おちなくなったら復帰も少し考えてるんだけど・・・
なんていうかPTに申し訳なくてね
PTメンバが落ちるたびに

321名無しさん:2007/02/08(木) 01:08:44 ID:pR1W5ui60
>>320
ここ最近再三出てることなんだが
INしてソロってみ

322名無しさん:2007/02/08(木) 01:19:54 ID:vcPouprQ0
>>320
いや〜愚痴スレみたらあんまり落とされないけおとされて
PT半壊になったとか書いてあったりしてね

過疎狩場でぽつんと一人で時々ソロっているからDF落ちは経験しないんだけど

PT入ったらおちないか不安でたまらないんだ

323名無しさん:2007/02/08(木) 02:53:24 ID:jT39a8SY0
ソロするより先に日本語の勉強したほうがいいと思うんだ…

324名無しさん:2007/02/08(木) 03:48:57 ID:ERJSdfu60
>>322
落とされないけどPTメンバが落とされて

かな

325名無しさん:2007/02/08(木) 11:43:52 ID:xa7l8H0g0
テンプレにでもどうだろう。
ダブスロ⇒ダーティーフィーバーという物理シーフの育て方。

[Lv1〜20]
課金の場合はダブルスローイングを上げつつ、チョキークエで20まで上げる。
無課金の場合はソロで20まで頑張る。地下墓地等。
初心者クエスト、銀行顧客クエストを進めると楽。
--スキル振り(Lv20まで)--
ダブルスローイングLv5
シックスセンスLv6

[Lv20〜40]
沼地秘密へ行こう。
普通の狩場では、地下墓地やアジトB1にてPT狩り。
まだダブルスローイングは弱いので、少し辛いかも。
--スキル振り(Lv40まで)--
ダブルスローイングLv17
シックスセンスLv20

[Lv40〜55]
アジトB3にてPT狩りをしよう。
立ち回りをここで学ぶことが大切。
--スキル振り(Lv55まで)--
ダブルスローイングLv18
ファーストエイドLv10
ディザームトラップLv7
トラップ探知Lv9
隠し扉探知Lv3
シックスセンスLv30
アンロックドアLv9

[Lv55〜65]
赤目秘密に行こう。
Lv40〜55時代でスキル振りを上のようにしていれば、
赤目秘密に鍵枠で入れる。
通常狩りでは、Lv65までアジトB3で頑張ろう。
--スキル振り(Lv65まで)--
ダブルスローイングLv21
ファーストエイドLv10
ディザームトラップLv7
トラップ探知Lv9
隠し扉探知Lv3
シックスセンスLv42
アンロックドアLv9

[Lv65〜95]
オーガ秘密に行こう。
従来どおりのスキル振りで、オーガ秘密に鍵枠で入れる。
通常狩りでは、黒エルフに行こう。
黒エルフの適正はもっと↑だが、気になる場合はもう少しアジトB3で頑張ろう。
--スキル振り(Lv95まで)--
ダブルスローイングLv25
ダーティフィーバーLv27
ファーストエイドLv15
ディザームトラップLv7
トラップ探知Lv9
隠し扉探知Lv3
シックスセンスLv50
アンロックドアLv9

[Lv95〜135]
コロッサスに行こう。
ダブルスローイングを青POTで連発していれば、それなりの手数になる。
また、マスタクエを修了していれば、
ダブルスローイングがシックスセンス込みでちょうどLv31になる。
その後の進路は、藪外周、藪内周、神殿B2等お好きに。
--スキル振り--
ダブルスローイングLv25
ダーティフィーバーLv50
ファーストエイドLv24
ディザームトラップLv7
トラップ探知Lv9
隠し扉探知Lv3
シックスセンスLv50
アンロックドアLv9


スキル振りについては、結構考えたつもりです。
ステータス振りについては余り判らないので従来どおりでいいんじゃないかな。
なんか問題点とかあったら教えてくださいな。

326名無しさん:2007/02/08(木) 11:53:08 ID:XkidRw.c0
チョキークエやるなら、一緒に蜘蛛の糸集めもやったほうがお得。
ま、今はミルベルクエがあるんだけども。

327名無しさん:2007/02/08(木) 12:29:00 ID:/RV0ChTM0
>>325
テンプレにするほど有益な情報が無い。推薦狩場もおかしいし。
DF先行で、ダブスロ中途半端なら、黒エルフとかコロとかありえない。
普通は大河エルフ、神殿B1、薮入り口だろう。
テンプレで寄生推奨してどうする。

物理シフのスキル取得なんて単純には
オーガ前提鍵スキル->六感マスタ->ダブスロマスタ->DFマスタで全然十分

鍵をパスするとか、六感途中で止めてとか、エイドいれてとか
アレンジはあるだろうが、そんな細かい話はテンプレにはいらない。

328名無しさん:2007/02/08(木) 12:53:11 ID:zPveyKYQO
課金して強奪だと大抵水色になるんだがそれでも魔具つけたほうがいいのでしょうか?

やはり運極シーフは、防効121フルプレより、セーフゲージにすべきですかね。

329名無しさん:2007/02/08(木) 12:56:10 ID:JITEs6X60
>>325
なんの為にテンプレでWTH推奨してるか考えろ。
DFは剣士のパラと一緒のような扱い。やるなら自己流でってこと。
>問題点とかあれば教えて下さいな
頭悪そうやなwwww

330名無しさん:2007/02/08(木) 13:16:11 ID:E/W2mM/Y0
エイドなんかいらんだろ

331名無しさん:2007/02/08(木) 13:16:12 ID:WBvkL7sk0
[Lv95〜135]
コロッサスに行こう。
ダブルスローイングを青POTで連発していれば、それなりの手数になる。
また、マスタクエを修了していれば、
ダブルスローイングがシックスセンス込みでちょうどLv31になる。
その後の進路は、藪外周、藪内周、神殿B2等お好きに。
--スキル振り--
ダブルスローイングLv25
ダーティフィーバーLv50
ファーストエイドLv24
ディザームトラップLv7
トラップ探知Lv9
隠し扉探知Lv3
シックスセンスLv50
アンロックドアLv9

ここが突っ込みどころ満載
DTHは5本じゃ糞火力

大体にしてコロで青POT連打なんてほとんどみかけないし六感で十分。
さらに六感さえしない糞が増えてる。
ダメ一桁とかおおいしね。(黄ダメもなし)

DFとったから青? サブしかやりませんな、それだと。
青POT連打できるならエイドをDTHにまわしたほうがいいわな。

それにアジトB3なんてどんだけ糞狩場提示してるんだよ。
シーフなら黄ダメ揃えて六感DTHでアジトB3レベル帯で課金プレイヤーなら
アリアン右の鎧霊、ほかアルパスディムジェスターとかのがうまいぞ。
もちろんソロでな。

ぶっちゃけると>>327がいいたいことを全部言っている。
何がいいたいかというと黄ダメ揃えて六感DTH鍵スキルさえあればLv90までは
ソロでも秘密でもうまい思いをできるシーフは優遇されている。

332名無しさん:2007/02/08(木) 13:16:41 ID:HkXTYza.0
>>325
ダブスロ本数増えないとこまで中途半端にあげてどうするの?

青POT連打はするのに、エイド使うんですか?
赤POTは?

青POT連打して、使うスキルが↓?
>ダブルスローイングがシックスセンス込みでちょうどLv31になる。
青POT使うのに「六感」込み?
しかも、31にはならんし。


>ステータス振りについては余り判らないので従来どおりでいいんじゃないかな。
>なんか問題点とかあったら教えてくださいな。
ステ振り分からんって・・
問題点を挙げるなら、『シフやったことない奴が、テンプレなんか書くな。』

333名無しさん:2007/02/08(木) 13:28:05 ID:hT8uft5E0
↑で何人か突っ込んでいるから簡潔に付け足すけど
DTHを中途半端に止めてDF取得に向かうのは間違いなくアホのする事
DTHをマスターするまでDFは一切取らないって方向でも何の問題も無いのに
ただでさえ他職に比べてスキル振りに余裕があるシフがSPをそこまでケチってまで
低レベル時にいったい何に振るつもりなのかさっぱり解らん
DTHは6感のすぐ後でマスター奨励スキルでFAでしょ

334名無しさん:2007/02/08(木) 13:52:42 ID:zFa0r7Xs0
>ダブルスローイングがシックスセンス込みでちょうどLv31になる。
多分、マスタクエをクリアしてスキルボーナス付いてるのを想定してるんだろ。
……何処にも書いてないけどな。

微妙なフォローしてみたは良いが、色々言われてるように突っ込みどころ満載なんだけどね。

335名無しさん:2007/02/08(木) 14:03:19 ID:Y/.C4sVA0
シーフのステ、スキル振り考えてみましたので、投稿してみます。。
指摘大歓迎です。この記事は13:32に書き始めています。
Lv30 DTH13、六感15
力58 敏捷54 健康39 運39
知識10 知恵5 威厳30

Lv55 DTH21、六感28、ディザーム10、扉探知6、アンロック12
力107 敏捷60 健康64 運64
知識10 知恵5 威厳50

Lv65 DTH27、六感31、ディザーム12、アンロック12、扉探知6
力126 敏捷70 健康74 運73
知識10 知恵5 威厳50

Lv80 DTH33、六感47、ディザーム12、アンロック12、扉探知6
力151 敏捷90 健康90 運89
知識10 知恵5 威厳50

Lv100 DTH46、六感50、ディザーム12、アンロック12、扉探知6
力191 敏捷110 健康110 運108
知識10 知恵5 威厳50

Lv120 DTH50、六感50、エイド10、DF25、ディザーム12、アンロック12、扉探知6

力221 敏捷130 健康130 運129
知識10 知恵5 威厳60


とりあえず120まで書いてみました。指摘、感想等よろしくお願いします。

336名無しさん:2007/02/08(木) 14:17:47 ID:zFa0r7Xs0
>>335
そんな、具体的なのは、いらないと思う。

ついでに、全然関係ないんだが>>7に書いてある罠シフのテンプレも変。
本職が見るとスキルの取り方とかが特に変。

337名無し ◆aML6swTTn2:2007/02/08(木) 14:51:29 ID:DjUk9Mo60
知識罠+箱漁りシフを秘密依存(オーガまで)で育て上げましたが、
確かに毒ダガーの必要性には首をかしげます
確かに毒ダガーがないと爆罠が育っていない(むしろ弱い)段階で苦労しますが、
毒ダガーに振るSPを爆罠と六感(もしくは釣り用に応急)に振った方が後々活かせるようになります

結局毒ダガーが重要なのは爆罠が育っていないand秘密がないレベル40〜54の間だけのような気もするので
多少(かなり?)の不味さには目をつむって ブービー引っかけ→爆罠直置き の練習期間と割り切った方が
後々へのSPの振り分け方に無理はでないのではないかと思います

338名無し ◆aML6swTTn2:2007/02/08(木) 14:52:47 ID:DjUk9Mo60
すいません、あげてしまいました。
一流盗掘者に切り刻まれてきます・・・

339名無しさん:2007/02/08(木) 16:10:15 ID:NrsGaGo20
すみません、流れ読まないで質問させてください
ファーストエイドの持続時間の事なんですが時計で測った所大体
sLv 分秒
13 1.25
16 1.15
21 1.00
で明らかに3秒ずつ短くなってるんですがsLv41で0秒はありえないと思うんですが
上級者の方々はどの位持つのでしょうか、不安でスキルレベルを上げれません

340名無しさん:2007/02/08(木) 16:14:04 ID:UMOnJm0g0
60で大体40秒ちょいだったようなたしかに短くなってるw

341名無しさん:2007/02/08(木) 16:23:19 ID:NrsGaGo20
60でも40ぐらい持つですか、その位あれば重ねがけ平気そうですね
よかった安心しました、ありがとう

342名無しさん:2007/02/08(木) 16:25:49 ID:Gv87Rkhc0
ぶっちゃけ、コロで6感でCP貯めるダブスロシフは稀になってきてるのを
感じる。モーション急に復活したときによく分かる。ダーティシフは
コロじゃお荷物。CP消費激しい、ダメ低い、素直に藪いけばいいと思う。
(崖上やドーナツ行ったらあほぅだが)

343名無しさん:2007/02/08(木) 16:51:08 ID:udvT0sPA0
この話の流れで思い出したが
俺がコロレベルの時はダブスロ強制が頻繁にあってとてもじゃないが
コロなんて行けなかったな〜(´・ω・`)

まぁそんだけ

344名無しさん:2007/02/08(木) 17:03:15 ID:jrPR0Q1k0
タゲ鳥いる状態でDF3本投げ以上なら
運装備鯖狩りで結構な火力になったりする
バグで5000とかたまにでるしね。

345名無しさん:2007/02/08(木) 17:31:27 ID:zFa0r7Xs0
>>340
>60で大体40秒ちょいだったようなたしかに短くなってるw

それはむしろバグ・・・と言うか設定ミスじゃなかろうか。
連絡帳に書いておくと良いかも。

346名無しさん:2007/02/08(木) 17:38:16 ID:eiwFU7Ck0
結局どういうふうにスキルとステ振りしたらいいんでしょうか
僕がしたいのは秘密で役立ち、火力でもあるシーフです

347名無しさん:2007/02/08(木) 18:08:28 ID:1ANAjeFE0
>>346
いや……
一度、このスレの>>1-7まで読み直してみると良いよ。
罠シフは別にして、シーフの攻撃スキルなんてダブスロかダーティしかないんだよ?
一体何を悩んでるわけ?

348名無しさん:2007/02/08(木) 18:45:30 ID:eiwFU7Ck0
え〜とですねぇ
罠シフも出来るものがつくりたいんです
罠は何を目指してあげていくくとか
攻撃のダブスロはどこまであげればいいのかなどを
教えていただきたいわけでございまして

349名無しさん:2007/02/08(木) 18:52:14 ID:1ANAjeFE0
>>348




































































釣りだったか。釣られ乙だな。俺。

350名無しさん:2007/02/08(木) 18:55:36 ID:YJ5KtOzs0
>>348
失せろ

351名無しさん:2007/02/08(木) 19:30:44 ID:z.6HlL5Q0
私にはしたらばに誘導されてきた初心者に見えるな。

>>348
ダブスロは力依存で攻撃力が上がるスキル。
罠は知識依存で攻撃力が上がるスキル。
このゲームで両方とも育てる人はキャラが弱くなるためにほぼいないので質問しても求める答えは返ってこない。
必ずしもしなければならないわけではないがメ欄にはsageを入れておくのが無難。
もし>>346の内容だけ満たしたいのであれば>>7の知識罠の項だけ見えない振りをして熟読すればいい。


Bisで言えばエクソもシルフラもどちらも上げたい、みたいな質問に解釈した。
過去ログもテンプレもそんな考え全くないだろうからマジレス。
1stの時を思い出す質問だったから釣られても後悔はしない。

352名無しさん:2007/02/08(木) 19:36:24 ID:JpU9JG6A0
一部あまり人に言えない手段を使ってるので参考になるかわからんが俺のシーフの育て方
リアトモとのペアハン寄生で六感一直線上げ
レベル50でマスター
その後はダブスロ一直線上げ
レベル80まで寄生で上げて80からは廃坑秘密とアルパスB3でダブスロシーフとしてデビュー
十分な黄ダメ装備していれば他職よりも高火力
レベル100でダブスロマスターして狩場は廃坑秘密とコロ
コロでは安定火力といわれるエンチャ付きのマシンよりも瞬間火力は高く
タゲ取りいないとタゲが自分に集中する事も多い
廃坑秘密ではほぼ最強火力と言える
そして密かにダーティを一直線上げ
レベル120あたりから狩場を藪通常に移しダブスロをメインにしつつダーティの試し打ち
130からドーナツ外周でダーティーシーフとして就職
140から神殿B2で立派な範囲火力
B2適正内でダーティマスターした後エイド上げ
B3適正内でエイドもマスるので後はブービー30まで
秘密探知や鍵開け、ドア開けも多少取っておく
後は今後の事を考えて解毒1、あとは分身上げて3分身になったら仰け反りマスター一直線

353名無しさん:2007/02/08(木) 19:44:46 ID:eiwFU7Ck0
参考になりました
お忙しい中どうもありがとうございました

354名無しさん:2007/02/08(木) 20:12:47 ID:Gv87Rkhc0
>>351 ブービーとかは力依存だよ。
>>352 寄生って時点で参考にならないかと。6感一直線じゃなくても、序盤は
ダブスロの本数考えながら6感上げてけばいいと思う。

355名無しさん:2007/02/08(木) 22:44:02 ID:wv5LOyOs0
運シーフについて質問です。
力ってどれくらいでとめたら良いんでしょうか?
運比頭って値段どれくらいでしょうか??

356名無しさん:2007/02/08(木) 23:03:15 ID:zPveyKYQO
誰かマジレス頼む。

運極シフは防御より回避重視でいいんですか?

357名無しさん:2007/02/09(金) 00:02:28 ID:WBvkL7sk0
>>355
好みとしかいいようがない。
運を401・601・801・1201・1601のどれで止めるかそれ次第だし
あなたのレベルもわからない。

比率頭は鯖によるな・・・。

358名無しさん:2007/02/09(金) 00:23:28 ID:rpZDB49w0
>>357
必ずしもその切り捨て方が合っているとは限らないぞ。
ちなみに、俺は知恵と同じ計算で切り捨ててる。

359名無しさん:2007/02/09(金) 08:16:11 ID:nGSoptIY0
【課金者用完全火力後回し型】※
Lv1~10 銀行Lv1.2
Lv10~40 バインダー、プレシャン、ピガプの歴史、鉄補充1.2 神父の善行

Lv40~45 Lv41になるギリギリで蟲秘密に突入。漏らさず倒せばLv45

Lv45~56 ここで蟹クエ終わらせる。そして伝説、野良犬、解毒、炎の悪魔、伝説、鉄軍備、紋章の欠片、アベル、ネクロ、テイン(西口エンヘイで楽々)

Lv56~60 赤目秘密。それとLv60になるようにちょこっとソロ

Lv60~ 秘密なり各種狩場なりいく。優先度は秘密>エルフ2騎士>テンプラ>黒エルフ 高Lvがいれば 黒エルフ>2騎士>テンプラ>秘密

スキル振り
Lv1~20 ディザ7 扉探知1 アンロック7
Lv20~54 六感マス一直線。秘密には火力ではなく鍵ではいる。
Lv54~104 DTHマス一直線。ここから後は普通に。

【よくわかる解説】
低Lvシフは鍵で秘密に入ってあげたほうが吉。入りやすい&PTを選べる。
西口エンヘイさえもらえばソロでクエスト楽々。
罠スキル7:1:7なのは本格的に鍵が必要になる赤目突入Lv前に六感+5になって12:6:12になるため。
これはSPをほんのすこしケチることができる。
六感を早めにマスターすることで、+5の恩恵もありLv60~の狩場でDTH×4。まだ火力になる。


西口エンヘイおねだりは超厨的行為なので、「楽に早くあげたい」と言う人にオヌヌメ

突込みどころ満載?けどこの育て方は結構いいですよっと。
実際やりましたもん、「エンヘイおねがいします。」ってね^w^

360名無しさん:2007/02/09(金) 08:50:16 ID:wd7rE7eY0
ダブスロ3本まで六感と平行してあげるとエンヘイなしでもいけるよ。

361名無しさん:2007/02/09(金) 09:23:11 ID:Yrpcktrs0
西口エンヘイは乗せるべきじゃないだろ。
推奨してるように見えるところがまた嫌だね。
だから死腐って呼ばれるんだよ。

362名無しさん:2007/02/09(金) 16:12:34 ID:WBvkL7sk0
>>357
ああ、そうだな。
まぁ401は一般mobでのダブクリ発動上昇と微運(特にZINであればまぁまぁの)ドロップ
801も1601も知恵の上昇率と同じように考えると一般的なのだろうが。

601と1201は自分でも怪しいと思った。反省している。
運1001超であれば1201とも大差ないってのは自分の実感。

363名無しさん:2007/02/09(金) 22:21:06 ID:kI3AmLAw0
過去ログ見ても、はっきりとは分からなかったので質問します。
ダブルターゲット、ダーティーフィーバーについてですが

“ダブルターゲットには状態異常が乗る”という事は分かりました。
ダーティーフィーバーは、
・スキルレベル16以下(1本)のときだけ状態異常が乗り「スキルレベル17以上(2本)では乗らない」
・「スキルレベルに関係なく、最初の1発目に状態異常が乗る」 2発目以降は乗らない。

のどちらかに分かれました。実際はどちらなのでしょうか?
狩りスタイルが状態異常の振り撒きが前提のため…回答お願いします。

364名無しさん:2007/02/09(金) 23:44:38 ID:Sz82eTH.0
全弾に異常ダメのるよ

365名無しさん:2007/02/09(金) 23:51:15 ID:8yzkQwwA0
>>363
実際に自分でしろ
しかも、乗らないのは即死と決定打
因みに、状態異常効果がでるのは撃ち終わった後

366名無しさん:2007/02/10(土) 04:03:03 ID:uVkmTOkU0
スキル別の「状態異常」「決定打」「即死」とかのOPの
乗る乗らないのテンプレ誰か作ってくれ。
同じような質問が多くて無駄にスレ伸びる。





自分で作れって?







めんどくさい^^

367名無しさん:2007/02/10(土) 08:04:57 ID:pBvBVHBM0
現行のテンプレで十分だろ
チョンじゃあるまいし理解しろ

368名無しさん:2007/02/10(土) 17:29:19 ID:5xJJUkbQ0
鎧破壊OPのついた無限ボーディングを見つけて、装備したところ
箱フランより最高ダメがさがるんですがどちらがいいのかな?

369名無しさん:2007/02/10(土) 17:36:04 ID:0Hg53x3.0
使って心地いいほうに決めればいいと思われ

370名無しさん:2007/02/10(土) 20:01:11 ID:wd7rE7eY0
箱フラとボーディングなら後者のがスキルのダメージは上だと思うが。
ステ欄表示は箱フラが上かも知れんけど。

371名無しさん:2007/02/10(土) 23:15:09 ID:5xJJUkbQ0
>>370
ボーディングのがスキルダメージは上でした。
無限ボーディングは安いので
箱フランのが優秀だと思い込んでました。

バブルで使ってみた所、鎧破壊は役に立たないですね。

372名無しさん:2007/02/11(日) 15:22:51 ID:wolacV360
適当に考えてみた。

DF一直線シーフ
1-15 クエ、コボルト秘密。 (墓地秘密鍵スキル。六感10程度。)
15-30 ひたすら墓地秘密。(六感を上げ始める。解毒取ると便利。)
31-40 蟲秘密へ。
41-54 湖下狩り、アジトB3寄生等。(六感マスター。オーガ秘密スキル)
55-65 赤目秘密 (この辺でDF上げ始め)
65-80 オーガ秘密
81- 廃坑秘密、バヘルエルフ狩り (DF使い始め)
100- 藪
120 この辺でDFをマスター

後はDTH、エイド、足音探知、ブービー等。ご自由に

スキル順番は
六感10→墓地秘密スキル→(解毒1)→六感50→マスタークエ→オーガ秘密スキル→DFマスタ

373名無しさん:2007/02/11(日) 16:52:21 ID:NXMvveus0
久しぶりにここ来たら寄生するスキル振り推奨ですか
わざと寄生して育てるやつにテンプレなんていらねえよ

正直見てイライラするのは俺だけか?
書きたい事忘れちまったよ
シーフ\(^o^)/オワタ ほんとに死腐だなこりゃ

374名無しさん:2007/02/11(日) 17:04:09 ID:Sz82eTH.0
こりゃシフの寄生が多くなるわけだ。
ネクロよりこっちから死臭がするよ

375名無しさん:2007/02/11(日) 17:11:47 ID:yrCxHrhs0
寄生とか入れても仕方がない
虫までに
秘密前提+センス30、Lv40でダブスロ11(3本)
以下55までダブスロ3本でをクエこなし、赤目・オガ分の秘密スキルを取る
*黄ダメ50も集めれば一発150で支援職より楽
赤目〜オーガ〜とアルパB3を利用し一直線でDF34まで上げる
その後センスマスタ(Lv94)してからDF一直線(Lv122)

そんな感じだろ。
ダブスロマスタ入れてもLv158だし、先にダブスロでも問題はないと思うんだがなぁ・・・

シーフはLv200までは並装備でも相当火力ある職だし、
ルイン所持ならソロ効率がPTとほぼ変わりがない(異常ダメのせいもあるが)
おまけに序盤は秘密で就職余裕と来ている分、DF先かダブスロ先かなんて、大したことじゃないんだよなぁ

376名無しさん:2007/02/11(日) 17:56:40 ID:vcPouprQ0
秘密スキルいるのかねぇ・・・
っていうのも秘密スキルとらずにダブスロとったらアチャ同様火力として
秘密に入れる気がするといっただけだけどね
PTはいらなくても黄ダメ装備したらソロであがるからね
(最初は本数少ないから落ちにくいし)
剣士も最初は健康振りで黄ダメ+手数で勝負が普通だし、
火力中心でいくなら多職に遜色劣らないはず

ま、鍵枠としてはいるなら別に火力はいらないと思うけど
なんでかって?
鍵シーフいなければ誰も秘密男ダンジョンクリアできないから
鍵寄生=必要なし=秘密ダンジョンには鍵必要なし=秘密ダンジョンクリア不可能
とみなって秘密ダンジョン自体誰もいけなくなるからね
秘密ダンジョンで求められるのは火力枠ではいらないのであれば火力じゃないでしょうに
(けどできる限りがんばって攻撃はしないといけない)
鍵枠シーフに火力枠と同じ強さを求めること自体が無理あるんじゃ?
どうがんばってもチリには勝てん

・・・というかさ、自由にスキルを振るのがゲームの楽しみじゃない?
その狩場でその枠としてはいるなら必須スキルはあるかもしれないけど他は自由っしょ

377名無しさん:2007/02/11(日) 19:07:47 ID:nrQIzV0c0
>>376
>・・・というかさ、自由にスキルを振るのがゲームの楽しみじゃない?

同意するんだけど、
「手っ取り早く強くなりたい。」
「どうやって育成するの?」
って質問が凄い多いんだよ。
加えて自分が新しくキャラクターを作る時の参考にもなる。
まあ、質問される度に答える手間を減らし、誰でも比較的楽に使える育てやすいキャラクターを提示するのがテンプレート
ソロでもPTでもやれる、寄生を減らす役割もある。
そこをどう変えて自分好みにしていくかはプレイヤースキルの一種だろうけど。

秘密の鍵は寄生じゃないけどさ、他の奴。
なんだってまた寄生推奨のテンプレ出す奴らは暫く沈黙してなさいな。
面白半分にたたきに来る連中もこの通り増えるからさ。

378名無しさん:2007/02/11(日) 19:12:38 ID:NXMvveus0
書こうと思ったが更新したら超うまくまとまってるじゃないか

>>377GJ!

379372:2007/02/11(日) 19:23:20 ID:/rbtUkQE0
そんなに酷かった?

寄生と言っても、アジトB3なんて、高レベル寄生がデフォの狩場。
そもそも、高レベルは寄生されたくて来てる訳だし。
賛否はともかく、秘密空白期間を早く抜けるには、これが楽。

アジトB3が嫌なら湖下。釣りなら無火力でも問題ない。

空白期間を除けば、鍵としてしっかり活躍。80超えれば範囲火力。

そりゃ、鍵無し一直線は完全な寄生だけど。

380名無しさん:2007/02/11(日) 19:47:43 ID:nrQIzV0c0
参ったね。分からないもんかな?

「寄生=当たり前」の感覚がそこで身についてしまうんだよ。
特に年齢の低い方々にはね。

理解して寄生してるのと、楽だから寄生してそれにはまってしまうのでは別なんだよ。
わざわざ寄生の方法を載せてみろ。
寄生が当たり前のキャラクターが増えるぞ?

寄生して当たり前の考えそのものが危険なんだよ。

381名無しさん:2007/02/11(日) 23:12:44 ID:vcPouprQ0
・・・ちとまった!

寄生があたりまえって考えか
それが大前提だとはおもわなんだ

てか1〜100レベルが1番楽しい時期なのにその時期すっ飛ばしてどうするんだ?
他はみんな同じことしかしてないぞ?

テンプレも何も出揃ってなかった時期にやって、時々こつこつ上げてた俺はともかく
ほかはそんなレールに乗るだけの作業ゲーの楽しいか?

最初っからPTで六感→DFだけしててどうするんだ?

382名無しさん:2007/02/11(日) 23:17:23 ID:6ZQHRrmI0
流れきって申し訳ないです。
箱バトルチャクラムの修理費はどれくらいするか分かる方いますか?

383名無しさん:2007/02/12(月) 00:31:53 ID:Oq7OoDgk0
>>382
シフ武器は無限OPのため修理を1本と考えるのですごい安い。
0%からでも1000G行かない位とかそんなもん。

384363:2007/02/12(月) 00:33:22 ID:yzgaer7g0
>>363です。
DFでも、状態異常自体は乗るのですね?(即死、決定打以外)
ありがとうございます。ノックアウトが聞くのなら充分です。
ありがとうございました

385名無しさん:2007/02/12(月) 01:05:01 ID:cFkMDcJE0
>>381
他の職ならまだしも
シーフは初期つらくないか?
コロ以下で唯一のチャージ→攻撃だし
燃費は青が有ればいいものの、初心者無課金メインには無理
さらに速度装備が少ない上に攻撃力が上がるほど速度低下のジレンマ
6感ダブスロDFが揃ってこそシーフの能力が映える
だが、>>380の言うように他人に迷惑かけるような寄生は許されんな

386名無しさん:2007/02/12(月) 02:00:56 ID:vcPouprQ0
>>385
六感とダブスロを自分で采配してあげてドロシーでちまちまうりながら古都武器買い
↓倉庫武器
DF

ならいけるような気がするんだけど。無理かな?
けどそういや初期はみんな武器買いにいったりするのがめんどくて武道しかいなかったな・・

387名無しさん:2007/02/12(月) 14:56:29 ID:mb8KMuBs0
LV40ちょいで箱三枝が見つかり、1800万で売れ、
力固定100↑と健康固定100↑が古都への帰り道の露店で見つかり即購入
他の職の同レベル帯の人に対してひどく申し訳ない気持ちになった昨日

388名無しさん:2007/02/12(月) 16:00:47 ID:OMtFznF60
>>387
案ずることはない。シーフの装備品は総じて高価だ('A`)

389名無しさん:2007/02/12(月) 16:22:40 ID:mb8KMuBs0
そいつぁ、上手くバランス取れてるっすねw ('A`)

装備出来るのは相当先だけど無駄遣いする前に千里靴でも買っておくかな…

390名無しさん:2007/02/12(月) 16:36:16 ID:Sz82eTH.0
>>379
>寄生と言っても、アジトB3なんて、高レベル寄生がデフォの狩場。

お前だけだ。
高Lvなんていなくても十分狩れるぞ。サブじゃなくてもな。
即死狩りがデフォだと思ってるような奴だったらすまん。話が通じないと思うから。

391名無しさん:2007/02/12(月) 17:07:54 ID:9i/WIm2w0
ちょっと前に箱三枝の相場知らずに10万で売った俺が来ましたよ orz

392名無しさん:2007/02/12(月) 18:10:23 ID:4G2q3C1g0
箱三枝なんて腐るほどすててたw

393名無しさん:2007/02/12(月) 18:49:20 ID:xa7l8H0g0
みんな装備の手の部分ってどうしてる?
俺はダーティLv50(+5+5=60)と33%で1秒になるってことで
33%手つけてるんだけども。
やっぱり力手のがいいのかな。

394のなめage:2007/02/12(月) 21:00:55 ID:7ta5GXkI0
>>393
正直DFに攻速は意味無くないか?

395名無しさん:2007/02/12(月) 21:38:33 ID:A.mtdopc0
>>393
力シフの時は力比率装備してました
今は運シフなので運比率装備してます

396名無しさん:2007/02/12(月) 21:40:23 ID:2W2gftKg0
無いね。少なくとも今は。

397名無しさん:2007/02/12(月) 23:07:11 ID:/IdCWf7Y0
>>383

お礼遅くなって申し訳ないです。
なんか性能を見たとき修理費が異常に高くなりそうだな・・・と思っていたのですがどうやらめちゃくちゃ安く済むようですね。
わざわざありがとうございました。

398名無しさん:2007/02/13(火) 00:24:52 ID:b9M5EHyw0
>>393フォムガ

399名無し:2007/02/13(火) 04:49:22 ID:zx1XZz2U0
>>398買えたら装備してるっしょw
私はパパ手からマスグリ装備に。
単体の狩場ならもちろん功速手です。

240にやっとなったがルインをあと40mで買えるようになった。
いくつくらいまで使えるか高LVの方に聞きたいです。
橙鯖で相場は420Mなり!!

400名無しさん:2007/02/13(火) 06:02:31 ID:D.Xbx4sA0
>>399
夢を壊すが申し訳ないが言っておく
ルインは正直いらない
あそこまでする理由がわからない

あれは風をエンチャして少なくともやっと使えるようになる品
風7ついて2,3,4億とかならわかるがNルインは
正直費用対効果考えると箱や倉庫武器のほうがいい
ただ防具破壊武器破壊が紙シフとは相性いいから健康固定シフにはほしい一品
でも自分は健康が程ほどにあるならルインではなく
解除ボウラスDXやら無限弾丸のアチコDXをお勧めしてその余った金でハンズを推薦する

価格操作言われたらどうしようもないが
骨首ハンズ愛好家としての一意見としてととらえてくれたらうれしい

ちなみに結構昔自分は解除箱ボウラス+骨首ハンズ風Lv2指で木人9体を狩っていた

401名無しさん:2007/02/13(火) 07:36:49 ID:VIxIylOU0
ルインは属ダメと武器防具破壊と射程が有用
異常ダメ頼りならそこまで表記ダメに拘らなくていいしな
てか散々きしゅt

402名無しさん:2007/02/13(火) 08:11:39 ID:D.Xbx4sA0
まあね

403名無しさん:2007/02/13(火) 09:18:29 ID:1zgB5ISc0
GVじゃルインがデフォじゃないかな?
次いで速度装備が前提でのソーンでしょ。


>393
GVでは箱バン。狩りじゃ運比かハンズ(狩場に合わせて)
鯖狩りはしない&街帰還が少なくなって総合的な狩り効率が上がるのでハンズが好み。
ま、吸収出来ない狩場も多いけどね。
運型鯖狩りなら力比のほうがいいと思う。

>399
俺個人の意見では↑に書いたようにGVするならルインは必須。
ただ、天上が高騰してるので自前でのエンチャは高く付く可能性があるので
Lv300目前までにあと5億くらい貯蓄してルイン下取り→フルエンチャルイン購入がオススメ
水風のエンチャは劇的に変わる。

ただしGVに出ないなら、ハンズでも買ったほうが長く使えるからいいかもね。
狩り だ け なら倉庫産でも十分いける。

404名無し:2007/02/13(火) 10:52:12 ID:zx1XZz2U0
ご意見ありがとうございます。
フルエンチャルインを探そうと思います。
売ってるの見たことないので気長に探しますね。
ハンズはダメ+と吸収がいいってことですよね?
Nハンズでおkかな?

405名無しさん:2007/02/13(火) 19:37:43 ID:KiYXNb..0
唐突で申し訳ないのですが質問させてください。トマホGDXなんですが
敏捷250必要なのですが比率足を買うほどお金がなくて、素で250行くように
振ってまでして装備する価値があるかどうか知りたいのです;;
ちなにに今敏捷は206で止めてるのですが再振りするか比率足またはリビーラ購入
できるまで待つか悩んでます。もし面倒でなければ教えて頂きたいです。
お願いします。

406名無しさん:2007/02/13(火) 20:08:39 ID:HQWNoiAA0
Lv300付近のシフが敏捷比率足すら買えないの?
どんだけPT寄生してきたんですか

407名無しさん:2007/02/13(火) 21:03:02 ID:hT8uft5E0
>>400
メインが∞アチコDXを偶然拾って持っているんだけど
要求レベルが240↑で装備可能になるまで倉庫に通い続けるのが辛い・・・
手間は構わないけどインベントリを圧迫するのがなぁ
現在箱フラよりかは強い∞Nボーディンを使ってるけどこれを240まで使うと寄生になるのかな?
ルイン買う金は一応用意してあるから201になったら買おうかと思ってたけど
その書き込みを見てグラついてしまった

408名無しさん:2007/02/13(火) 21:09:11 ID:2W2gftKg0
寄生は正直ムカツク。
タゲ取らないタイマン剣士や一発で死ぬ運極テイマ、その他諸々。
だが金持って無い奴=寄生っていう考えもどうだろうか?
俺はソロとPTを半々位でやってきたから、それなりに金もってるけど、ソロ嫌いな人なんかもいるし、装備ショボくとも、PTでその人なりに自分の出来ることを一生懸命頑張ってる人だっているんじゃないだろうか。


いるよな(汗)?

409名無しさん:2007/02/13(火) 21:32:29 ID:A.mtdopc0
PTメインで273まで力シフやってたけど敏捷比率足、威厳比率首、健康比率腰、力比率手ぐらいは買えたけどなあ
その後首、頭、腰、手、足を全て運比率購入してスプも買った
装備揃ったのでステ再フリして運シフにしたがスプ前提ステ振りにしたため狩れない・・・・_| ̄|○

410名無しさん:2007/02/13(火) 22:07:38 ID:KiYXNb..0
405です。質問の仕方がすごく悪かったです。すみません。レベルはまだ190代
なんです。キムチ+120装備でトマホGDXを装備しようと思ってました。
お金も運キャラではないメインのにかなりつぎ込んでしまったばかりなんです。
レスくださったかたすみませんでした;; 適正ですこしでも火力だせればと思い
書き込んだんですがスレ汚してしまってすみませんでした;;

411名無しさん:2007/02/13(火) 22:54:58 ID:ucMfuVwQ0
現状のDFの仕様なら
敏捷は振っても問題ないと思うよ。
素ダメ高い武器使うんだから
火力もそんなに落ちないはず。

412名無しさん:2007/02/13(火) 23:05:59 ID:mb8KMuBs0
寄生は感心しないけど、あらゆる局面で他のメンバーと自分のダメージ量を比較して
寄生じゃないかどうかだけに汲々としてるのも楽しくはないな。

413名無しさん:2007/02/13(火) 23:13:41 ID:udvT0sPA0
>>410
トマホGDX無限は最低で装備レベル303
つまりバッジ使うなら203から装備可能なわけだ
203レベルでステ+120バッジを使ったとして
お金がないらしいから素のステだけで考えると
敏捷:250
健康:203
威厳:50
で残り全部力に振ったとしたら力490になる
さらに違う部位でもステバッジ使えば力610になる
トマホGDX装備のダブスロ、ダーティをスキルレベル55で計算すると

力490
ダブスロ 311.53~572.35
ダーティ 637.9~1171.96

力610
ダブスロ 365.71~671.89
ダーティ 748.84~1375.78

それに対してキムチなしで敏捷もレベル分の203にすると力417
それで倉庫産装備すると
ダブスロ 154.25~501.31
ダーティ 289.99~942.46

当時もし自分が同じことしてたらどのくらいダメ出てたのか
なんとなく気になったから計算してみた
まぁ結論を出すのは自分でどうぞ

414名無しさん:2007/02/14(水) 00:12:26 ID:LC.iMaXs0
トマホGDXは風がないから使いにくいなー
大して不便じゃないからルインに風Lv3だけつけて闇攻でごまかしてる

415名無しさん:2007/02/14(水) 00:58:42 ID:fhmR5Jh60
六感とDTHを振り続けてコロ卒業間近なんですが
再振りする場合DTHを消してDFを覚えるのは問題ないですか?
狩場は神殿B2に行こうと思っています。
Gvは出るつもりは無いです。
いずれはDTHもフル予定です。

416名無しさん:2007/02/14(水) 01:26:04 ID:qeaYGjWQ0
>>415
普通にそこからDFとって行っていいんじゃないのかな?

無駄なスキルとっててDF足りないってのならアレだけど・・・

417名無しさん:2007/02/14(水) 01:37:38 ID:fhmR5Jh60
今は六感、DTHがマスタでDFが35です。
自分の中では再振りして六感、DFがマスタで
箱関係のスキルを取っていこうかと思っています。
DTHは無いときついですか?

418sage:2007/02/14(水) 02:57:59 ID:2W2gftKg0
カリスマについて・・・威厳固定指にすべきか、振るべきか。みんなの考えを聞きたい。

あと、ダブルターゲットマスタで、CP獲得&決定打くらわせながらDFと絡めて狩るっていうスタイルはどうだろうか?

419名無しさん:2007/02/14(水) 05:23:36 ID:5xJJUkbQ0
>>417
自分の場合は六感、DTHをマスタした後、箱スキルを取りつつ
DFを上げていきましたが神殿PTで火力不足で困ることはありませんでした。
ですから、再振りはしなくてもいいと思いますよ。

>>418
カリスマは、素振り50+スタリン10×5でやってますが
デスペナでスタリン外れたりして困る時もあるので
お金に余裕があるなら、骨首装備を考えて
100↑の固定がお勧めだと思います。

420名無しさん:2007/02/14(水) 09:11:57 ID:bU5qxSrw0
>>407
箱フラ Nボーディン → Lv200ぐらいになれば他職にくらべダメ低い。
倉庫産        → 同上
小型手裏剣DX     → PT狩場のセミボスクラスにはクリでにくい。
箱ボウラスDX     → ダメOPついてないためダメ低い。

青ポ使うとかしないと、PTで火力って名乗るほどダメでない。
DF使うため軟らかいmobがわらわら湧くPT狩場じゃないと
PTの役に立ちづらい。

精神面はわからんが火力面では寄生になりやすい。
ルイン装備すれば変わるかはシラネ。
このLvあたりは赤くなってソロおすすめ

421名無しさん:2007/02/14(水) 09:39:33 ID:OJ.4UKlM0
>>415
ソロ主体で考えているのなら問題ないと思われる。
Gv出ない自分は、ダブスロは前提で止めっぱなしの現在Lv300↑シフです。
困ったことはないですよー。

422名無しさん:2007/02/14(水) 11:09:03 ID:zckLf0FM0
>404
Nで十分。吸収が全て。

>410
箱小型でソロすりゃ良いんじゃね?クリ出てナンボのシフなんだから・・・
しかもレス読む限りじゃ「410のシフは運型のサブ」のようなんだけど・・・?
PT狩場行くからめっさ白ダメ出さないと・・・っていう感じのキムチバッジなら
そもそも運型じゃPT狩場はミリってのがデフォ。

>418
GVに出る出ないで考え方も変わるね。

カリ50振り+スタリン10×5は、GVでは各種異常抵抗(呪いや低下など)が必須となり
スタリン10ベースの抵抗2OP、更に火水抵抗も・・・となるとキツイ。
素直に致命打抵抗+カリ100↑固定リング等を使ったほうが吉。
HP効率Lv6OPが付く冠系のサクレLxを見据えてカリ120の最高補正が欲しいが
鯖によらず軽く億↑品なのでMYラックに期待かな。
それこそGVが主体なら素で100振った上で将来的に威厳比率2でも装備すれば
頭や足腰のベースには悩まずにすむ(箱ベルトも余裕で装備できるしね)。

狩りだけなら必要な抵抗等のOPも限られるし、ニムラス付けても指が余ると思う。
ぶっちゃけ鳳凰でも無きゃ骨首10がデフォだから安い100固定でお茶を濁して
「必要」と思ったら振れば良いと思う。
実際は本当の序盤をどうしのぐか(固定指が装備できるまでのLv50手前まで)が問題だけど
クエを駆使して地味にガンガルしかないなぁ・・・。

423名無しさん:2007/02/14(水) 11:20:16 ID:zckLf0FM0
>418
後半部分について

MOBをトレインしすぎで、定期的に話題になる
「有名ソロ狩場でのスプリタ狩りでMOBトレインしてめっさ大迷惑」なシフと同格になる可能性大。
(DF、DTともにLv55ならDT1回で獲得20なのでDF1回につきDT5回必要)

机上の空論かどうか、是非とも人柱になって報告求む。

424名無しさん:2007/02/14(水) 12:39:41 ID:jrPR0Q1k0
鳳凰だけあってもキツイ気がする。
致命打稼げないから手はフォムにしてDF回数増やさないとムリポ。
CP効率でCP1000↑稼ぐか頭の運比犠牲にして
致命打頭つければマシにはなるかな。

425名無しさん:2007/02/14(水) 12:42:37 ID:YFozY0do0
サブで、シーフ作って現在180lvです。
ステは、力2敏捷1健康1で振り、敏捷を160で止めて、
これから力2健康1運1と振れば、トラン東付近のlvで
ダブクリ回避シーフになれそうな気がするんですが、どうでしょうか?
現在、アンティ・セーフ・オーラ・大道・運+97手・運+97頭 所持してます。

426名無しさん:2007/02/14(水) 12:54:29 ID:pBvBVHBM0
トランで全ダブクリは運1200程必要だと思う
それじゃ足りなくなる

427名無しさん:2007/02/14(水) 13:32:42 ID:4shgPvVU0
>>418
色々と話が出てるようだけど……
クイックスロットは別にして……DFもDTも右上のスロットにしか設定できないよね?

六感チャージの方が楽なんでは?

428名無しさん:2007/02/14(水) 16:18:34 ID:/yMQQgV.0
>425
その装備とステじゃ、東ならまだ良いが西やフォーリンじゃ狩れないです。
命中+OPや回避補正無視を持ってるMOBが居ますし
運1200の敏捷160では仮に比率2を装備してもMISSが多すぎで狩りになりませんよ。
(アンティや大道なんかより比率2のほうが良いです)

運回避型ならサバイバルするのがベスト。なので健康振りが無駄では?

429名無しさん:2007/02/14(水) 18:46:55 ID:xiBrOuv60
こんばんは
今、箱シフを作ろうと考えています。
秘密探知のSLvが高くないと、箱バンや箱金腰などの高値で売れる箱品が出ないと聞いたんですが。
SLv1でも、箱バンなどは取れたりしますか?

やはり、秘密探知をマスターしないと箱シフって名乗れないのですかね・・・。

430名無しさん:2007/02/14(水) 19:10:48 ID:0fD51ghA0
>>429
消えろ

431名無しさん:2007/02/14(水) 20:30:52 ID:UMOnJm0g0
>>425 どうせやるなら運比率2手足首もそろえないと回避シフでいけないかも

432名無しさん:2007/02/14(水) 22:13:38 ID:vae1FC8M0
>>429
消えろ
>>430
お前もageるな

433名無しさん:2007/02/14(水) 22:50:28 ID:zTcrXCbE0
>>430>>432オチツケ 茶でも飲まないか( ^^)_且~~

>>429過去ログ嫁 Ctrl+Fの検索を活用すると幸せになれる

434名無しさん:2007/02/15(木) 00:16:32 ID:EVVjpSmY0
200間近のシフです。GV装備についてご意見お願いします。

【武器】箱小型
【首】攻速15%骨首3%
【頭】HP効率34
【背】HP効率59%マント
【腰】健康+92鉄板ベルト
【手】攻速24%チェーングローブ
【鎧】防効77%ミスコ20
【足】HP効率32%
【指】薬250%↑、致命打・呪い抵抗60%↑

この装備で HP934 防御189 
力330 敏捷158 健康170 運500 
カリスマ112固定 他初期値です。

異常抵抗は完全にBISさん頼りにしていました。
これからはジェノと異常抵抗指をつけようと思いますがどうでしょうか?
他と比べて明らかに弱いのは頭と足だと思うのですが
どのようなものと交換するとよろしいでしょうか?
予算は20M程度を考えています。

435名無しさん:2007/02/15(木) 00:17:37 ID:1u33lzxk0
レベル51シフですが、どこに箱があるのか載せているサイトはないものでしょうか?

436名無しさん:2007/02/15(木) 00:45:59 ID:HkXTYza.0
つttp://www.danbo-ru.com/

正直すまんかった。。

437名無しさん:2007/02/15(木) 00:49:57 ID:udvT0sPA0
>>434
鯖もワカランしギルド内TOPのレベルとか相手ギルドのレベルにもよるけど
今はもう箱小型じゃ敵は倒せないと思う
だから仕事といったら足音探知くらい。あとは死なないこと
もし払い蹴りあるならエース剣士などについて回って剣士の狙った敵に粘着
背はメインとの共用かな?
そのHP背1個の値段でもっと↑のHP頭HP首が手に入る気がする
それに今や致命打抵抗装備が常識になってるし3%程度の骨首装備するくらいなら
首飾りなりカラー系のHP効率装備で指の負担を減らしたほうがいい
足は敏捷比率orリビーラないならそれでいいんじゃないかな

そして低下系抵抗はどうした?

438名無しさん:2007/02/15(木) 01:11:11 ID:KH7Sen320
>>428

>命中+OPや回避補正無視を持ってるMOBが居ますし

これは知らなかった
てことは飛虎>>>セーフってことか

439名無しさん:2007/02/15(木) 01:45:44 ID:yrCxHrhs0
被弾が限りなく0に抑えられれば、理論的には力を振るのはかなり抑えられるんだよなぁ
常時サバイバルなら、ダブクリで4倍ダメが期待できるし、骨首すら不要。

ただ、個人的な感覚だと、運だけじゃ1500超えてもかなり当たるってのが実感
飛虎あったら変わるのかなぁ・・・

440名無しさん:2007/02/15(木) 01:55:34 ID:8a8EsBf20
Gに糸目を付けないサブシフを育て中ですが
250歳〜の究極の狩り神装備を教えてもらえないでしょうか。(指は婚約に抵抗系etc異次元済)

441名無しさん:2007/02/15(木) 01:59:25 ID:/yMQQgV.0
>434
今すぐ20mの中で何とかしなきゃいけないなら、前時代的ですが
頭→DXベースの防効8(の高補正)、体→HP効率6(の低補正)のチェンメ
なら20mで収まると思います。

ただ、437さんも言及してるけどそのステだと呪い・低下・異常抵抗は全て150%程度必要。
だから20mで複数抵抗OP指を買うか
高効率OPが付かない足の複数抵抗OP品を買う方が後々のためとも言えますね。
(リビーラが理想ですが鯖によってはもの凄く高価なので)

Lv200間近って事で一言。
まぁ余計なお世話かも知れませんが
GVでは耐久力があっという間に減る事もしばしばですので
この先、安易にDXベースの鎧に着替えると維持費で泣かされますよ

442名無しさん:2007/02/15(木) 08:13:57 ID:bU5qxSrw0
>>440
婚約ベースなら罠シフ?
まずは自分が究極と思うものでも書いてみるのはどうだろ?

最強とか究極とかそういう妄想系は荒れるんだよなぁ。
罠シフなら話題少ないから過去ログ嫁とも言えないしな。

443名無しさん:2007/02/15(木) 08:30:05 ID:/gEudLs20
>>440
投げシフなら婚約は、魅了が邪魔だろうし。
罠シフだよね??

罠シフの究極装備なら、異次元必須だろう。
怪盗、自由人、盗人が全部付いたブラックソーンとか。
Redstoneと大家、名手が着いた飛虎とかとんでもないのが思いついたが……。

444名無しさん:2007/02/15(木) 09:28:32 ID:bU5qxSrw0
>>443
あれ?俺がいる。

職UにRedstone付かないの忘れてたな。

445名無しさん:2007/02/15(木) 09:46:50 ID:cxFkjYxE0
300前半シーフです
【武器】箱トマホGDX
【首】運比率
【頭】運比率orHP98サクレorバイザー
【背】HP効率65%マントDX
【腰】火抵抗;フォチュン
【手】ハンズor運比率
【鎧】HP97レザアマDXorサンプレ
【足】敏比チェンシュGDXor運比レザシュDX

現時点で運装備をフルに使うと1100程度です。
力700 健康250 敏捷250
敏捷は素で箱トマホ装備するために250振ってます。デスペナのとき敏比使うようにしています。
この装備でフォリンの鎧(斧もったmob)やモリネル内周が狩るの厳しいのですが、どこを改善すべきですか?
モリネル内周、フォリンで狩るにはどんな装備で行くべきなんですか?
質問が多いですが先輩シフさん指導お願いします><
予算は5億程度です。

446名無しさん:2007/02/15(木) 10:05:44 ID:OJ.4UKlM0
>>445
首 HP効率80%↑骨首10
腰 健康比率Lv2
頭 致命打率4%↑頭 or HP効率頭
足 大道(DFダメ上げる為+移動速度の為)

ブービー駆使すればなんとか狩れる

と思うが、あくまで自分の場合ですから参考程度に考えて下され・・・

447名無しさん:2007/02/15(木) 10:32:58 ID:fzef0BI20
wikiとテンプレを拝見しましたが載っていなかったのですが、シーフのマスクエは何処に行けば受けることができるのでしょうか?

448名無しさん:2007/02/15(木) 10:55:36 ID:xi5ibumc0
ハイランド洞窟のB1の →↓のほうのMAPに行くことができません。どこか道を見落としているだけなのでしょうか?→からずっと↓に行くと行き止まりになってしまいます。誰か教えてください

449名無しさん:2007/02/15(木) 10:57:20 ID:xa7l8H0g0
>>447
オート監獄B1。
右下部の中央らへんにマップ見るとクエストマークがある筈。
そこまで行け。

450名無しさん:2007/02/15(木) 11:28:25 ID:fzef0BI20
>>449さん

お早いレスありがとうございます。

お手伝いさんを雇わないと行けないようなことを聞いたので、古都で叫んで行ってきたいと思います。

451名無しさん:2007/02/15(木) 12:14:45 ID:VjRuAaow0
>>448
行った事無いが地図みた限りだと・・・
ハイランド洞窟B1の →↓ に行くためには
洞窟内を↑↑↑→→↓↓↓・・・と思いっきり大回りする必要がある様な気がする。。。

452名無しさん:2007/02/15(木) 12:17:01 ID:mA09XEIE0
健康固定でもLv200↑でやってけますか?

453名無しさん:2007/02/15(木) 12:21:00 ID:cxFkjYxE0
452
300↑になると厳しいが、200台なら大丈夫だと思う。デスナイトPTはいる辺りに
サイフリすればいいと思うよ

454名無しさん:2007/02/15(木) 12:30:45 ID:YFozY0do0
425です。
やっぱり、物理シフで行こうと思います。
レスしていただけた方々、ありがとうございました。
物理・ダブクリ回避シーフは運比1/2装備を全部つけたら可能なのか検証してみたいですね・・・。
でも、めったに出ない1/2なんて・・・身近なのはロト腰か・・・。

455名無しさん:2007/02/15(木) 12:32:10 ID:SLyg4O/Q0
>>453
何も再振りしなくても良いんでない?
Lv200超えたなら健康Lv10等。Lv300超えたら健康比率で間に合うんじゃない?

456名無しさん:2007/02/15(木) 12:46:03 ID:zckLf0FM0
>429
厨な質問だけど文章が丁寧だから真面目に答えてみる。
箱品の装備要求Lvが、そのMAPに居るMOBのLvの目安。
なのでシーフそれ自体がそれなりのLvにならないと探す事すら出来ません。
(MOBに一撃でやられる事請け合いです)
箱バン探すならせめてLv100、出来れば150は欲しいです。箱金腰なら250は必要かな?
もちろん課金が必須になります(場所記憶や課金エリア探索と移動のための絨毯)

お金稼ぎだけならテイマさんのほうがよっぽど効率良いですから、
真面目にシフに取り組んでみるか、箱シフなんて不毛な事を止めるかのほうが良いですよ^^

>448
あそこには行けません

>445
単純にレベルとステが足りてないだけではないかと。
その装備なら適正になれば狩れると思います。
出来ればステは力にはもう振らず、敏捷と運を上げていくと狩りが安定しますね。
・・・っと、計算してみたらLv350で運比2を5箇所に付けても
力700、敏捷・健康250、運1180にしかなりませんねぇ・・・

アイテム山分けって事でペアハンしてくれるBISさん探すか
再振りで力400敏捷500健康固定運1500にしてサバイバルなら狩れるかな。

457名無しさん:2007/02/15(木) 12:57:19 ID:fehmg1DA0
シーフやってますがいまいち情報が掴めません^^;
よければなんですが箱バンってどこに出没してるんですかね?
もし出したことのあるシーフさんいらっしゃいましたら教えてください^^;

458名無しさん:2007/02/15(木) 13:02:39 ID:pBvBVHBM0
>>452
運型でソロのみなら大丈夫

>>457
過去ログ
箱スレ
が読めない奴はシーフ名乗るな死ー腐が

459名無しさん:2007/02/15(木) 13:05:16 ID:D7r6xn4U0
>457 箱バンの情報は多分でないと思いますよ。競争率上げようと思う人は
   いないと思いますから。。。
   私の感想ですが、自分で探すからこそシーフは面白いんだと思います。

460名無しさん:2007/02/15(木) 13:06:19 ID:usNC8kic0
>>445
>>456さんが言うように、単純にlvが足りてないってこったろ。
おとなしく適正狩場で狩ってくれ。
適正↑狩場で効率悪く狩して「ここ使ってます><」は、シーフの印象が悪くなるのに貢献してる以外なにものでもない。
モリネル一階内周は正直そんなんばっかり。
適正者の皆さんの狩場圧迫に一役かってどうするよ。

461名無しさん:2007/02/15(木) 13:06:47 ID:fehmg1DA0
>>459
早い返事ありがとうございます^^
そうですね^^
自分でがんばってまずはいろんなとこをてんてんと探していきたいと思います^^

462名無しさん:2007/02/15(木) 13:20:54 ID:0lYyU8Cs0
>>461
ヒントをあげよう。mobのレベルが200付近のmapが出やすいね。どことはいわないけど。
メンテで箱リセットだから、メンテ空けにいくとよろし

463名無しさん:2007/02/15(木) 13:30:24 ID:fehmg1DA0
<<462
ありがとうございます^^まだ200周辺狩場はまだ探知できないときがあるのでもう
ちょっと熟練してから行きたいと思います^^情報ありがとうございます^^

464名無しさん:2007/02/15(木) 13:38:13 ID:HkXTYza.0
>>452
あれ?
自分箱金腰Lv100くらいでGETしましたけど・・
まあ、一発殴られると昇天してましたが^^;

>>461
メンテ後って、箱リセットされるんですね〜。
知りませんでした。
じゃあ、今から行って来ようかな・・

465名無しさん:2007/02/15(木) 13:40:02 ID:mA09XEIE0
ん〜結局健康は固定しないほうがいいのかな?
だとすると素で200ぐらいまであげたほうがいいですかね?

466名無しさん:2007/02/15(木) 13:47:39 ID:k7YXiNLc0
ウォーカーズにはメンテ後にもリセットされないて書いてるがな。

どっちかな?

http://redstone-walker.com/class2/topics10.html

467名無しさん:2007/02/15(木) 14:57:16 ID:NrsGaGo20
最近、同業の箱シフとバッティングしまくりでマズー
合うとどっちも右往左往して千鳥足しますな

468名無しさん:2007/02/15(木) 16:04:37 ID:/puL2n9w0
経験上メンテ後もリセットされないでFA。

469名無しさん:2007/02/15(木) 16:05:29 ID:/yMQQgV.0
>>464
モンスのトレインやMPKまがいな事をしないように
モンスの迅速かつ適切な処理を行う=サクッと倒す、先住者がタゲを取るまで耐える、などなど・・・
をする為にもある程度のレベルは必要だろ
死腐のお前に言っても無駄かw

>>452=465
453と455と458のレスを百万回読め。
で、まずはその3氏にレスの礼を言え。
死腐のお前n(ry

470名無しさん:2007/02/15(木) 16:21:47 ID:NrsGaGo20
メンテ後行くとすでに2,3人ぐらいシフが居てすっからかんになってる

471名無しさん:2007/02/15(木) 17:31:37 ID:AW00TXyY0
メンテ中の時間は誰もINできないから、その時間中に復活する宝箱が沢山あるんだろう。
だから、リセットされてるように見えるんじゃないか?

472名無しさん:2007/02/15(木) 19:01:10 ID:E0FX8da.0
「メンテでリセットされる」じゃなくて
「メンテ時間4時間分のカウントは止まらずにまわる」って事ですかね

473名無しさん:2007/02/15(木) 23:20:15 ID:nIOFxI5U0
トラン東で回避狩りは、運1400↑回避30%↑でおk?

474名無しさん:2007/02/16(金) 00:34:29 ID:vcPouprQ0
なんで箱シーフがここにきているんだ?
箱関連の話題は箱スレでスレ違い(+誰もこたえたらいけない)なんじゃ?

MOBを殲滅しない前提時点で他職に迷惑かけて死腐ていわれるようになるの前提の話題なんじゃね


・・・ぶっちゃけまた落ちやすかったときみたいに荒らされたいのかな?と思ったりする

475名無しさん:2007/02/16(金) 00:59:10 ID:0VAxRzNk0
箱の場所および中身は箱スレへどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128632881/

テンプレ追加だな

476名無しさん:2007/02/16(金) 01:24:55 ID:vcPouprQ0
◆箱に関する話題は徹底放置!
◆箱に関する話題を放置できない人も同類!

こいつも追加で

箱シーフのせいで文句いわれても
箱開けする気もない普通にシーフやっている人が迷惑なんだ
どこか他でやってくれ

477名無しさん:2007/02/16(金) 03:20:44 ID:aY4S.8Ek0
GVで罠はルートにならなければいいのに

478名無しさん:2007/02/16(金) 03:58:50 ID:E0FX8da.0
…箱開けしないのが普通のシーフってのも違うだろ。

479名無しさん:2007/02/16(金) 05:05:46 ID:vcPouprQ0
○タゲきたMOBは他にその狩場にきたひとに迷惑がかからないようにする
×箱開けしかしないで他人の迷惑を考えない

まぁ箱ネタはそれ専用のスレがあるんだから
こっちでやらずにそこでやってくれとそれだけかな

箱スレ=箱シーフ専用スレ
みたいなもんだし。その話題のためだけにスレ分けている職も他にないかと

480名無しさん:2007/02/16(金) 10:13:01 ID:xa7l8H0g0
とりあえず箱開ける上でのマナーとしてさ
人に聞くな。
人のを取るな。
モンスターは倒していけ。
これくらいは常識的に普通だと思うけど。

481名無しさん:2007/02/16(金) 16:26:42 ID:6p2v.X/w0
もう引退したから箱バン出た所SS付で教えようか?と思ったら乗り遅れ&スレ違いか

482名無しさん:2007/02/16(金) 17:01:15 ID:Oq7OoDgk0
妙な流れになるからお願いします!とか言われないうちに撤回してくれ。

483名無しさん:2007/02/16(金) 17:56:58 ID:3xtJQvdo0
>>480
以前、狩りで塩に潜っていた時、偶然目の前に宝箱があったのでかちゃかちゃやってたんだよ。
罠解除して、鍵まで開けた時、なんかすごい移動速度で来た別のシフに中身だけ持っていかれたことがあるんですよ・・・。
それ以来、箱シフ=マナーの無い存在だと思い込んでいます(まぁ、偏見ですけど)。

>人のを取るな。

そういったシフは、狙った宝箱は全部自分のだとでもおもってんじゃない?

すいません、完全に愚痴でしたOTL

484名無しさん:2007/02/16(金) 18:14:11 ID:NrsGaGo20
全部がそうとは思わないで欲しいけど
やっぱり店売りキャラや運キャラみたいに、
金稼ぎとして切り離して考えてるからマナー悪い人多いかもね

485名無しさん:2007/02/16(金) 19:21:04 ID:i7EfAryE0
>>483
さっさと取れよ…
他シフとぶつかった時に罠だけ外して
後から来たシフに鍵開けさせれば中身が取られる事は無い

486名無しさん:2007/02/16(金) 21:16:40 ID:84vP5Ilg0
またもやPTで無言でバックレされた・・<
お前らシフーはマナー悪い奴等多いと思ってるのは自分だけっすか
て、ただの愚痴だと思っていいや
そしーてシフーだけは使ってない自分
>>480
MPKする奴多いですが

487名無しさん:2007/02/16(金) 21:42:10 ID:pBvBVHBM0
>>486
お前は、ここに居る真面目にシーフやってる奴らにも向かって ばーか^^ と書き込みにきたのか?
お前は自分の職も隠してシーフスレを荒らしに来た奴がシーフを使うなんてこっちから願い下げ

488名無しさん:2007/02/16(金) 22:26:14 ID:XrKpcdOU0
プレイヤーが一つの職一本でプレイしてるんじゃないんだし
シーフのマナーが悪いんじゃなくてシーフを使ってマナー悪い事する人が居るだけ

誠意あるBISがPOT代稼ぎに促成栽培の箱シフでブーンしてる可能性だってあるのに
シーフの職そのものを非難するのはおかしい
むしろサブとしてシフで稼いでる他職のやつらがマナー悪いんじゃないか?

489名無しさん:2007/02/16(金) 23:04:39 ID:jEy4OSIw0
まあ落ちつけ
例えば天使はいい人が多いってよく聞くけど、若葉をダメル放置する奴もいる
職じゃなくて中の人の問題だ

この場合>>486があまりにも厨すぎて、そのシーフが無言脱退した可能性もあるしな

490名無しさん:2007/02/16(金) 23:56:18 ID:84vP5Ilg0
さっきからいい気な反論聞いてればこれでお前らは
厨房だということがきっちり解かったよ
つまり
「ああ言えばこう言う」または
「こう言えばああ言う」の連発というわけだな
もうお前らはPT入ってくんな
入ってきても支援やらんよ

これでもうこのスレには来ない自分ということで
終了

491名無しさん:2007/02/17(土) 00:41:39 ID:wd7rE7eY0
なんか文章がおかしいなぁ

492名無しさん:2007/02/17(土) 01:17:11 ID:Rrs7.DOI0
厨支援とか周りに迷惑かかってるのを、本人が気づかないからたちが悪い
どうせロンゲだろうけど

493名無しさん:2007/02/17(土) 02:34:00 ID:rpZDB49w0
ID:84vP5Ilg0
日本語話してくれ・・・
それと展開が全く論理的じゃないからそこら辺も頼む。
それが出来ないなら小学校で国語のお勉強してきなさい。

494名無しさん:2007/02/17(土) 09:15:49 ID:U9bTWYeQ0
>>493
もう来ないって言ってるんだから、放置なさいな。

流れ打ち切りたいんだが、誰か別ネタ投入してくれー。

495名無しさん:2007/02/17(土) 12:07:54 ID:yrCxHrhs0
力を少なめにふり、運・敏捷多め、健康・カリ固定
回避装備して常時サバイバルで火力を保つ。

こんなシフの人いないかな?

サバイバルを活かすには、防御を上げるor回避するしか道はない
回避に関係する運がシーフは上がる以上、回避に目を向けるしかないと思うんだが…

496名無しさん:2007/02/17(土) 12:09:52 ID:yrCxHrhs0
↑は追記・量産型運シフのことじゃなくて
回避サバイバル型って意味で捉えてね
今は異常ダメが出てしまうけど、その修正を睨み火力を保つための方法の1つとして
って意味で考えてみたいんだ

497名無しさん:2007/02/17(土) 12:14:07 ID:KgNS.x3I0
あれ?純サマナは逃げない人じゃなかったのか?w

498名無しさん:2007/02/17(土) 12:33:36 ID:YFozY0do0
≫496
それじゃ、火力保てないんじゃ・・・。
メインが運テイマで、サブでたまにシーフやってるんですが、
私のステ振りは健康・カリ固定の力1.5 敏捷1 運1.5です。
まだ180lvだけど、火力に問題はないですね。
回避は装備込みで運730くらいなんであんまり出来ませんけど・・・。

499名無しさん:2007/02/17(土) 13:14:12 ID:pBvBVHBM0
出来ないことはない
力600でルインダブクリ4000くらいだから
回避力と防御力さえあれば問題ない

500名無しさん:2007/02/17(土) 13:35:05 ID:zPveyKYQO
16倍だからもっといかないかな?

HP装備だけもってけばいい。固定なら防御も無駄だし、回避は実戦では全然使えないし、
なにより普通のモンス狩るなら近づく前に死ぬから風さえ付ければいい気がする。

どう?

501名無しさん:2007/02/17(土) 13:36:33 ID:/yMQQgV.0
やっと燃料投下されたか

>>495
もう引退しちまったが伝説のシフのブログ
ステ晒してあるから見てみ?
ttp://plaza.rakuten.co.jp/unnsiihudkr0/diary/200609300000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/unnsiihudkr0/diary/200610040000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/unnsiihudkr0/diary/200610130000/
飛ばし読みでもこの辺読めばかなり参考になる(と言うか俺はかなり参考になった)

↓以下運型シフへの叩きをどうぞ

502名無しさん:2007/02/17(土) 13:44:12 ID:pBvBVHBM0
>>500
>>496よく読め
異常ダメ修正されたとしての4倍で4000な

503名無しさん:2007/02/17(土) 16:04:18 ID:bCPfhWXc0
RED STONE SNS を作りました^^
RS版ミクシィです
鯖スレには宣伝したのですが、職スレしか見てない方も多いみたいなので
こちらでも宣伝させていただきます。

誰でも気軽に参加できるコミュニティーを目指し、テスト運営実施中
ただいま、参加者を募集しています。
下記ページから登録できます。
http://www.qimip.net/redstone/
フリーメールでOK!(ステアド可)

FAQを先に見てください。
http://www.qimip.net/redstone/redstonefaq.html

よろしくお願いします。

504名無しさん:2007/02/17(土) 18:24:02 ID:xa7l8H0g0
>>489
メインテイマは問答無用で悪い気がするけどな。

505名無しさん:2007/02/18(日) 00:53:57 ID:F2guOa8.0
バグダメって修正きたんですか?

506名無しさん:2007/02/18(日) 03:37:59 ID:E0FX8da.0
あぁ・・・・30万で投売りしてたマッドホーネット買い逃した…
あればあるで役立ちそうなのに。

507名無しさん:2007/02/18(日) 12:18:42 ID:wEhC5fuM0
>>1

508名無しさん:2007/02/18(日) 12:28:19 ID:c7hbej3Q0
皆乗り遅れるな!
クリスタルボーダーはもう皆やってる!
http://maglog.jp/ruka/

509名無しさん:2007/02/18(日) 12:31:14 ID:ikTwitn.0
>>508
乗り遅れますね(゚д゚)

510名無しさん:2007/02/18(日) 14:21:31 ID:Sz82eTH.0
>>505
まだ。DFは落ちるし異常だしで良いこと無いからスプでチマチマ強奪してる敏捷運シフが一番良いと思い始めてる

511名無しさん:2007/02/18(日) 15:37:43 ID:qQH78g.s0
自分だけかもだけど、ソロだと長時間露店後に再起動するようにすれば落ちないな
まあ、通りがかりにすっと消える人も稀に目にするがw

512名無しさん:2007/02/18(日) 23:09:40 ID:F2guOa8.0
>>510
ありです

513名無しさん:2007/02/19(月) 00:47:40 ID:A.e/fePc0
やっとGvで火力を名乗れるようになってきたが
シーフは異常に金喰うな('A`)
そしてルインの射程の長さに改めて感服

514名無しさん:2007/02/19(月) 02:34:25 ID:xx28AHOs0
大丈夫。すぐに火力を名乗れなくなるから。

515名無しさん:2007/02/19(月) 12:13:12 ID:yrCxHrhs0
>>501
この記事、回避修正前のやつだよね?
いま現在でも通用するのかなぁ…。
運2000あればほとんど当たらないのは(香水使って)体感しているんだけど
香水は実用的じゃないしね

あとネックになるのは、攻撃力の低さ
力300 DF55 Nルイン 他ダメ+20%で仮定して
相当固い相手ではあるけど、エルフ暗殺者Zin・コートナイトZinにDF打つとすると

エルフ暗殺者Lv345 9~117
コートナイトZinLv365 22~250

ちなみに力1000とすると
エルフ暗殺者Lv345 52~575
コートナイトZinLv365 117~1047

ダブクリ考慮すると、そこまで変わらないのか…
なんかよくわからない結論になってしまった。
スマグ回避石とか使えばもう少し回避できるのかな

516名無しさん:2007/02/19(月) 12:57:52 ID:zPveyKYQO
回避装備付けて運2000で当たらないってこと?

それはソロ用じゃないんじゃない?


東トレント
フォーリンゾンビ
遺跡リザキリあたりで再お願いしたいな。


無理だとは思うが。

517名無しさん:2007/02/19(月) 21:52:16 ID:jwXOlvOo0
最近復活したシフなんですが
シャドースニーキングの効果って何かかわりました?
たしかマスターで透明効果と一緒だった気がするんですが・・・?
若輩者ですがご指導よろしくお願いします。

518名無しさん:2007/02/19(月) 22:25:29 ID:nvleHsl.0
フォーリンの扉はアンロック何lv必要なのでしょうか?
SLv40でも開かなかったorz

519名無しさん:2007/02/19(月) 23:23:50 ID:nwfEdM3A0
Gv頻繁にでるんですが解毒はマスターするべきでしょうか?
スキルLv50で接続時間が255秒で結構つかえると思うのですがどうなんでしょうか?
みなさんの意見をお願いします

520名無しさん:2007/02/19(月) 23:34:00 ID:Oq7OoDgk0
回避の話題が出ているので、良い機会だから自分で試したことを少し書く。
少し長文になるので回避に興味ない人はスルーで。

まず結論から言うと、その黄鯖シーフの人の回避ビルドや狩り方は余り現実的でない。
なぜなら、ほぼ完全回避を目指した場合、力は300程度しか振れないので、
常にサバイバル狩りが基本になる。
その場合、エイドマスで間に合う程度の被ダメで済む狩場ははおそらくフォーリンが最後になる。
それ以降は健康1000、防御効率装備で防御2000ぐらいでなければ被ダメが100以下に収まらない。
モリネル2階外周程度から敵の攻撃が激化し、1発400〜中部の鷲の1発1500程度まで
ほぼ上限知らずで被ダメが上がり続ける。
そんな中でそのブログにも「安定している時で30分は狩り続けられる」
の様なことが書いてあったと思うが、400以降1Lv/3時間、450〜1Lv/5〜6時間
500を超えると8〜12時間もかかるような狩をしなければならない中で、
30分毎に15〜20分のデスペナは非常に痛すぎる、と言うか効率が悪い。
実際、回避ビルドは適性狩場で「持って30分」。
酷い時には3時間のうち2時間半がペナ待ちということも珍しくない。
WizBisペアならば、リザや霧で多少延命できるが、常に相手と都合を合わせなければならない。

次にサバイバル基本なので、2箇所ある記憶のうちの一つを常に
サバイバル状態になる専用の場所として固定しなければいけないので、
行ける狩場が限られてくるのも面倒。(フォーリンやスウェブ地下であれば現地で赤くなれるが)
モリネル1階内週の様な物理、魔法入り乱れている狩場はどんなに回避しようとかなり厳しくなる。

又、回避については体感上、鯖の状態が重くなると回避率、クリ率が低下するように感じられる。
いつもは30分程度被弾せずにいても、
運が悪いと狩場に戻ってきた途端一発目で即死ということも往々にある。

火力については想像しているほど問題にならない。
エルフ王宮F1、F2等で試したが、力300でもチャージメテオと同程度かそれ以上の火力は出る。
しかし力振りでのサバイバルだと2〜5発で倒せる敵に、
回避ビルドだと延々30発以上も打ち込まなければならないので、
いくら回避がすさまじくても、ある程度硬く、攻撃速度のあるエルフ武士や騎士の様な敵の前では
残り数初で倒せるところで被弾して死んでしまうこともとても多い。

具体的なステについては、回避装備で運2000、敏捷250と運1800、敏捷400など
いろいろと装備を変えて試したが、敏捷+200〜300程度では回避率増加の実感はほぼない。
それならばドロップと回避、命中にも関わる運を上げた方が良い効果が期待できる。
また、高LvZinが増えるモリネル2階内週以降だと、Mobの運増加に従いLuckyヒット(絶対命中)
も格段に増えるので、敏捷値を回避と絡めて見ることはほとんど意味がないと感じている。
Luckyヒットを防ぐにはこちらの運を上げるしかない。

又、回避率○○%系の装備は運がある程度無いとやはり実感できるほどではないが、
運が1600を越える頃から装備すれば装備した分だけ実感できる。
ちなみに自分で試した感じでは 運+150>回避6%>敏捷+150 と言う感じで回避が上がる。
装備で言うとアンティ>運比腰(+150程度)、回避6%靴>敏捷比率靴(+150程度)
セーフ>飛虎(敏捷+225程度)と言った感じ。

>>516
東トレント、ガーゴイルであれば、運1800にセーフアンティオーラで数時間被弾しないことも可能。
運2000+飛虎(敏捷450程度)にアンティオーラだと運が悪ければ数十分で被弾。
運が良くても2時間のうちに2〜3度被弾するが、まだエイド範囲内で被ダメは収まる。
運比腰(運+150)よりはNアンティの方が回避に関しては圧倒的な効果があった。
フォーリンゾンビは余り試した記憶がないが元々命中がそんなに高くない上、
エイド分で被ダメが間に合うので、回避装備でなくとも十分サバイバル狩りが可能。
遺跡リザキリでは試していない。

以上、かなり主観が混じっているが参考までに。
ちなみに(完全)回避型の一番の利点は、
・デスペナでもエンチャ出来るだけの運があること
・デスペナでもあまり火力が変わらないこと
・攻撃がほぼ全段当たる
事以外に利点は余り無い。
ドロップに関しても、確かに9割以上水色だが、妄想しているほど良くはならない。
Gvでは比率腰があっても即死する。

>>517
以前のメンテでブラー、透明自体の仕様が変更された。
スキル使用後10秒は透明もブラーも無効のはず。

>>518
フォーリンもモリネルも扉のLvはマチマチなので、
回り込めれば低いLvでも空けられる場所がある。
最短距離の扉なんかはSLv55以上で開かないとこなんかもある。

521名無しさん:2007/02/20(火) 00:21:25 ID:t4u6Jk2I0
Gvでシャドスニマスタ+スピコマでダブスロ8本にしたら
火力になれるんじゃないだろうかと思うんだが・・・
みんな、どう思う?

522名無しさん:2007/02/20(火) 01:29:22 ID:F8dCNPzI0
>>521
ルイン9フレなら火力出る
それと足はリビーラだろう
ついでに左下登録なら一度8本にすれば、スキル上昇効果切れても8本投げ続ける

523名無しさん:2007/02/20(火) 03:09:57 ID:d9wPtvIs0
GVでは倉庫産ボーディングとソーン、
どちらが使えるのでしょうか?

524名無しさん:2007/02/20(火) 04:56:20 ID:t4u6Jk2I0
>>523
昔はソーン+リビーラで常時ダブスロ8本で結構倒せたりしたからねぇ・・・
まぁ、火抵抗あんまり無い150↓ではソーンの射程と速度で手数稼いだら割りと倒せると思いますよ。

俺が思うに
Lv100~190→ソーン
Lv191~201→箱小型手裏剣DX
Lv201~320→ルインor箱小型手裏剣DX
Lv321~???→箱トマホGDX
って感じだと思うんだけど、間違ってますかい・・・?

525名無しさん:2007/02/20(火) 04:57:16 ID:t4u6Jk2I0
↑sageミスです。
すいません・・・

526名無しさん:2007/02/20(火) 07:51:56 ID:BiSP/Ahg0
>>524
射程が短すぎてUと箱小型以外は使いにくくないか

527名無しさん:2007/02/20(火) 08:22:15 ID:myWga9cA0
>>522みたいなバグを推奨するシーフがいるから死腐なんて言われるんだ…

バグを推奨する前にビリーラ履いた後の+2をどうするか考えるのが楽しいんじゃないのか?

528名無しさん:2007/02/20(火) 11:46:03 ID:upqVoSEI0
RDのスレ?

529名無しさん:2007/02/20(火) 12:19:54 ID:wd7rE7eY0
推奨されなくても投げシフなら左下はダブスロなんじゃないかなぁ?

530名無しさん:2007/02/20(火) 19:37:52 ID:fa5Jr9Rs0
有名なシーフさんのブログのURL教えてください
サバどこでもいいです

531名無しさん:2007/02/20(火) 19:46:39 ID:7ta5GXkI0
http://plaza.rakuten.co.jp/shippo403
・・・一応橙鯖で一番有名なシフかな・・・
ただ有名っていうのはあっちの意味・・・
だがどう有名なのか分からないからぺたり、と

ごめん、反省してる

532名無しさん:2007/02/21(水) 01:07:17 ID:66R1EV7Q0
最近ファーストキャラのシフがやっとLv300になりルインまで@30Mってところなんですが・・・
ルインを買うか箱トマホDGXが付けられるレベルまで箱ボウラスDXで頑張るか・・・
どうしたもんかと;; 先輩方の知恵をお貸しくださいorz

533名無しさん:2007/02/21(水) 01:42:13 ID:bm9YXbHk0
>>520
自分も回避に興味があって3,4度再振りを試した結果、
敏捷、運にバランス良く振るに落ち着いた。
計算スレにでも敏捷は400↑から効果がでてくると書いてあったので
800程にあげて回避装備で固めたところ、かなりの効果を感じた。
敏捷はステの説明どうり、基本回避力、運はあくまでその補正と考えて良いと思う。
サブでやってるむしろネクロ(敏捷600),飛虎装着時からもそう実感した。
しかし、知恵などの上昇率をみる限りでは偏りすぎも意味が薄いと判断、
Lucky対策を考えて現在はバランス振りに。

確か650↑の某回避犬も同じようなステ振りしてたかな・・。

534名無しさん:2007/02/21(水) 02:40:39 ID:wWXVBaLE0
>>532
G戦も考慮するのか、狩りのみなのかで違うと思う。

G戦に出るならルイン、狩りのみなら無限トマホGDX(Lv303)を挟んで、
箱トマホGDXかな。理由は散々出ているのであえて書かない・・・

ルイン買う予算があるなら、先にハンズをお勧めするけど、装備に正解は
無いからこれはダメってのは無いと思うよ。

535名無しさん:2007/02/21(水) 03:10:47 ID:pLQpP3KM0
520はもっと評価されてもいいと思う

で、敏捷は命中に大きな補正を与え、運は回避に大きな補正を与えるってどこかで読んだ気がするんだが・・・
ニムラスはずした状態で敏捷105固定運1200台だと、当方260でトラン東のトランクマンにダーティにミスが目立つ
ギル戦における敏捷の重要性を考えるとまんざらガセでもないのかな

536黄鯖シーフ@携帯:2007/02/21(水) 06:49:15 ID:HaHd6oZAO
携帯からの書き込みになりますので乱文失礼します。

今まで自分がやってきたことをたかが「試した」程度の事しかやって無い方に
現実的でない等と全否定されて少々怒りを感じました。
ある程度の数字は出されているものの納得しかねる部分や説明不足な点が多数ありましたが
余りにも多すぎたので釣りか?とも感じましたが…

>>520さん

まず、何を基準に、何処の狩場を、いくつのレベルの時、力が300までなのか…?
当方、ステ画面で力は伏せてあったと思いますが450くらいはありました。

フォーリンでさえ鎧や霊を相手にするならエイドマスでは間に合いません。
大将の一撃が防御200で700前後くらいでした。

ゾンビ、廃人、忍者のみの場所であれば、余程の事がない限りは死にませんでした。

被ダメが何故100以下にしなければいけないのか?
前文でエイドマスの話しをもってきているなら200以下が妥当かと…

レベルを上げるためにかかる時間も、サバイバル狩りの効率を考慮されてるのか?
370の時点でソロで1時間強くらいで上がってたのが30上がれば3倍くらい時間がかかるようになるのも
少々考えにくいですが…
ま、自分はそこまで到達しなかったので別にどうでもいいですが…

サバイバルは常にデスペナとの闘いです。
毎回待つはずはありません。
治療しの事まで考えが至らなかったのか、でてきてませんね…
フォーリンでは店売りで時給1000万Gくらいの収入があったのでペナ治療しても黒字になってました。

>>酷い時には3時間のうち2時間半がペナ待ちということも珍しくない。

15分のペナ時間としても3分に一回死んでいる計算になりますね…
しかもそれが珍しくないとか…
サバイバルをやり続けてきましたがそこまで死にまくる事が珍しくない
狩場は経験したことがないです。
死にまくる事が珍しくない等と言う前に、装備とステの見直しをされたほうがよろしいかと…

BISのリザで延命できるとは知りませんでした。
回避率が上がる効果でも実装されたんでしょうか?

>>行ける狩場が限られてくる
記憶できる狩場の数がしぼられる、と表現するべきですね。
記憶に頼らずともスウェブくらいなら近いもんです。
移動も楽しみの一つと捉えていましたから。

黄鯖には回避サバイバルでモリネルを狩りし、今現在410か420くらいの方がおられます。
大してサバイバルをやってもいないのに、「厳しくなる」とか、ただ単純に
あなたのやり方がへたくそなのか、装備、ステの煮詰め方が足りないのかと思いますが…

エルフ王宮はいちども行った事がないんですが…
450くらいになってもいつまで300のままなのか…?
さらに30発以上うたなければいけない≧チャージメテオといってますが…
比較にされたメテオが弱すぎなのか…
そういうもんなのか…?

そして、比較に力ビルドをもってきてますがそれでソロができるのか?

ブービーで止めて「試してみた」程度にしか思えません。


なんかもう疲れてきた…

利点についても…
ペナ中でもエンチャ出来ることを利点にもってくる意味がわかりません。
とってつけたような理由みたいです。
そして、極め付けに火力が「あまり」かわらないとか…
ペナによって運とレベルが低下するなか、適正狩場ならまともにかれるはずないんですが、今は関係ないのではぶきます。
対象mobによってはサバイバルでも異常ダメどころか、赤ダメさえでないのもいます。
これをあまりかわらないとか…

携帯からだとまじ疲れた…もういいや…

駄文失礼しました

537名無しさん:2007/02/21(水) 07:26:19 ID:XUfaC54I0
>>520>>536
長すぎ
3行に纏めろ

538名無しさん:2007/02/21(水) 07:43:05 ID:FirDEfE60
>>536

>ま、自分はそこまで到達しなかったので別にどうでもいいですが…
わからないの間違いだな。

>BISのリザで延命できるとは知りませんでした。
回避率が上がる効果でも実装されたんでしょうか?
リザでデスペナ時間減少ってことじゃないだろうか。

>黄鯖には回避サバイバルでモリネルを狩りし、今現在410か420くらいの方がおられます。
大してサバイバルをやってもいないのに、「厳しくなる」とか、ただ単純に
あなたのやり方がへたくそなのか、装備、ステの煮詰め方が足りないのかと思いますが…
装備ステを言わないと、友達のスーパーハッカーが(ryレベルの話と思うぞ。

携帯での書き込みお疲れ。もう少し冷静になってはどうかな?

運回避ステじゃないシーフからのつっこみ。

539名無しさん:2007/02/21(水) 09:51:58 ID:io1olF7w0
>>537
あいよ

520まとめ
ハァ?何このステと狩り方は(プゲラ
敏捷を回避と絡めて見てるけどバカジャネーノ?運上げでFAだろ。
まぁ運型鯖狩りシフはカスダメで狩りはマンドクセ、GVじゃ使いモンになんねぇけどな

536まとめ
何この下手糞な釣りwwwwお前こそバカジャネーノwwww
まぁ釣られてやるかwwww
お互い脳内プレイ乙だけどなwww

540名無しさん:2007/02/21(水) 09:56:10 ID:3WqUHW/M0
wの多さに厨の悪寒を感じる・・・・
早く春よコイ。

541名無しさん:2007/02/21(水) 09:58:55 ID:io1olF7w0
ごめん
本当はこんな感じ。反省している。

520まとめ
その黄鯖シーフの人(>>501)の回避ビルドや狩り方は余り現実的でない。
力少ない→ダメ低い→鯖狩り必須だが紙→すぐ死ぬ→デスペナ→マズーのループ。
デスペナや鯖状態維持のためポタの記憶が潰されるなどデメリットが多く効率悪い上に
フォーリンまでしか通用しない。その先のモリネルや王宮ではまともに狩るのは不可能。
また敏捷値を回避と絡めて見てるけど実際はほとんど意味がないので
運を上げて回避・命中・ドロップや回避OPに+効果を狙うべき。
そもそも鯖狩り回避型のメリットはほとんど無い上にGVではすぐ死ぬので役に立たない。

536まとめ
実際に実践してきた事をたかが「試した」程度で否定するのはどうか?
デスペナについては収入>治療師なので問題無いし
そもそも例えに出されるように被弾が多く死にまくる訳ではない。
また実際に400↑で回避ビルドでモリネルを狩ってるシフを知っている。
「試した」時の装備やステの煮詰めが甘いのではないか?

542名無しさん:2007/02/21(水) 11:20:23 ID:G4s2Wxks0
将来的に見るとバグダメ修正後の極運シフはひどい事になりそうだよね。
今の火力が単純に1/4になると見ても良いんだろうし。

でも、普通の赤シフなら問題なさそう?
ま、その時になって見ないと分からないけど。

543520:2007/02/21(水) 19:05:10 ID:Oq7OoDgk0
弾かれたので2回に分けます。
長文でゴメン。

>>536
携帯から長文ご苦労様です。
そんなに疲れるのならご自宅に戻ってからゆっくりと書き込まれて結構ですよ。
本当にあの黄鯖の方なのかどうかという疑問は残りますが、
文面から恐らく本人だろうと信じてみることにします。

まずは、私が書いたのは釣りでもありませんし、
あなたのブログは以前から毎日チェックして参考にさせてもらっていました。
読み手を小馬鹿にしたようなスタンスは気に入りませんでしたが、
記事の内容自体はとても参考になりました。

少し情報を捕捉すると、私が試したLv帯はLv450、狩場はスウェブタワーB11〜B13
エルフ王宮F1〜F3、ミズナB1、モリネルF1〜F2等、期間は一ヶ月ほどです。
また、装備は比率+回避などの複OPものはありませんでしたが、
命中率補正無視頭やパパ手、敏捷や運比率足、回避足など、
一般的なものは漏れなく試したつもりです。
デスペナはLv421から20分になります。
力は装備品(リングLX、メタルGDX)や殲滅力を考慮し、
350程度まで余したステを徐々に振っていきました。

フォーリンに関しては回避ビルドで効率が出せる狩場であると思っています。
ただし、幽霊や斧、忍者をわざわざ相手にする必要は無いと思っています。
また、忍者を相手にしている模様がブログに載っていましたが、
なぜ払い蹴りをして足止めをしてからDFしないのか疑問に思っていました。
私が現実的では無いといっているのは、シーフにとって一番狩りが厳しくなる
Lv450前後からの事です。
デスペナや必要経験値なども、このLv帯に照らし合わせてもらえれば
>>520で書いたこともある程度理解してもらえると思っています。
治療師は8m〜10m程かかりますが、400を越え、スウェブ地下に入ったあたりから
ミズナ適性、モリネル2階内週Lvまではドロップどころか店売りですら絶望的です。
よほどの運が無いと、この間は10m程度溜まるかどうかですので治療師を使う余裕などありません。

被ダメが100以下というのは、王宮では非常に攻撃速度も足も速い敵を
3〜5体程度(場合によっては10近く)一度に相手にしなければならないので、
安定性というものを考慮した場合2発〜3発は耐えたいからです。
LvUP時間についてはサバイバル狩りをしようとスウェブ地下程度まではさほど変わりません。
知恵401まで振っているならば別ですが、普通の力振りであれば王宮まではさほど苦労もなく
ハンズやバターでいけると思ってます。

>記憶できる狩場の数がしぼられる、と表現するべきですね。
>記憶に頼らずともスウェブくらいなら近いもんです。
数も絞られますが狩場も絞られると私は感じました。
スウェブに行くだけであれば近いですが、B11やB13まで毎度走っていくのもどうかと思っています。

>移動も楽しみの一つと捉えていましたから。
これはあなたの主観ですね。

>黄鯖には回避サバイバルでモリネルを狩りし、今現在410か420くらいの方がおられます。
>あなたのやり方がへたくそなのか、装備、ステの煮詰め方が足りないのかと思いますが…
モリネルのどこか?というのが非常に重要だと思います。
F1外周と内週、それもゴートや馬、鎧を相手にしているのか、
物理魔法入り乱れる一番うまい所で狩っていたのか、というのも重要ですし、
モリネル2階は触り程度で、あとは一般Mob相手の納骨B6や納骨PTに行っていました、
というのでは全くお話になりません。
しかし今後その方がどの様にLvを上げていけるのかが非常に興味あります。(勿論嫌味ではなく)
1発でエイド3回分は吹っ飛ぶスウェブオーガや、数と攻撃速度が過酷なエルフ王宮を
どう乗り越えるのかという方に興味がわきますね。

544520:2007/02/21(水) 19:05:59 ID:Oq7OoDgk0
>さらに30発以上うたなければいけない≧チャージメテオといってますが…
>比較にされたメテオが弱すぎなのか…
比較してるエルフ王宮の敵のHPはおよそ14万です。
武士、騎士共にセミボス2であり、セミボス1でHP9万程度のフォーリンの忍者とは訳が違います。
イメージとしては4〜5フレで回避も高いフォーリンに居る大将のみを狩り続けるような感じです。
相方のメテオについては実ダメでカンストしてます。

ブービーを一々張るのは実用的ではないし、効いて1秒かそこらでしたので、
結局は力重視回避ビルドで払い蹴りをしつつ、サバイバルDFで仕留めると言う形に落ち着きました。
今は私の居たころと違って王宮にもPTがあると思いますので
こんな苦労しなくても良いとは思いますけどね。

>ペナ中でもエンチャ出来ることを利点にもってくる意味がわかりません。
>とってつけたような理由みたいです。
フォーリン以降Lvを上げ続けるのであればそれだけ実用的ではなかった、と言う事でした。

>そして、極め付けに火力が「あまり」かわらないとか…
>ペナによって運とレベルが低下するなか、適正狩場ならまともにかれるはずないんですが
Zin相手ならそうかもしれませんが、
一般Mob相手に再び赤くなり狩る分には火力面ではそう変化はありませんでした。
適正ギリギリのZin相手だと少々辛くなるかもしれませんね。
勿論回避は極端に落ちるので過疎狩場向けですけどね。

>対象mobによってはサバイバルでも異常ダメどころか、赤ダメさえでないのもいます。
恐らくご自身のブログにもあるビホルダーのことを言っておられるとは思うのですが、
あれは運を上げれば解決できたのではないですか?
もし他にいるのであれば教えていただきたい、是非私が行って試してきます。
もし、オートB4のホワイトシェードの事であれば、Lv440程度のシェードでも
運1700程度で異常ダメを出すことが出来ました。
運の値もそうですが、ある程度の敵までならばLv補正で赤ダメが造作もなく出ます。

例えば、骨ファミを非常に丹念に育てた600近い550以上のテイマーであれば、
ファミのLvは誉める込みで700近くまでになります。
そのファミならば、通常の物理職は攻撃を当てるのにも苦労し、
どんなに致命打装備をしても赤ダメの出ない光精霊の
ホワイトシェードやウィルオウィスプに対しても
2万ダメという赤ダメを出すことが出来るようになります。

レス漏れがあるかもしれないけど以上。
超長文ゴメン。

545名無しさん:2007/02/21(水) 20:57:17 ID:PsRh4ie20
余所でやれや

546名無しさん:2007/02/21(水) 21:49:43 ID:Sz82eTH.0
こういう風に、自分の言いたいことをまとめる能力がない人が増えるから、あのときゆとりはダメだといったんだ。
論文なら別のとこに書いて貼り付けろ。そうじゃないなら短くまとめろ。

これだから死腐は・・・
シーフやってるひとに迷惑だぞ

547名無しさん:2007/02/21(水) 22:03:01 ID:/yMQQgV.0
>>520
うぜぇぇぇぇぇぇeeeeeeeee
長文やるなら自分でブログ書いてそこに誘導汁。
ステ、装備晒しながらSS載せて証明しろよ、どあほうが。

別に黄鯖シーフさんの味方な訳では無いが
色々検証し、それをブログにまとめて公開してる人と
それを見て揚げ足取りやケチ付けしかしない人とじゃ勝負にならんよ。
しかも挙句に

>あなたのブログは以前から毎日チェックして参考にさせてもらっていました。
>読み手を小馬鹿にしたようなスタンスは気に入りませんでしたが、
>記事の内容自体はとても参考になりました。

他人の褌で相撲とりながらケチ付けるのだけは忘れないのな。最低だなお前。

548名無しさん:2007/02/21(水) 22:39:20 ID:F.In.4MI0
>>520さんよ、武道スレにも長文書き込んでた人でしょ?
俺も両方に書き込んでるができれば要点だけまとめて欲しい

なんていうかまあともかく否定無しで要点だけ頼むよ
俺がこんなこと書いていいのかわからねえが。
既出の事武道スレで質問してしまったんだし

とりあえず確かめてくれた事や判断材料を否定するのをやめないか
確かに良くしようとするのはいい事だが参考にして最終的に自分で選ぶ形でいいじゃないか
それも楽しみだ
これ!って決められた方法でやってたって楽しくもなんともないしな

このゲームはステとか自由なんだから押し付けでもないしプレイスタイルも皆違うんだし
まあ多少一緒の人はいるだろうが


--↓--以下参考になる話--↓--

549名無しさん:2007/02/21(水) 23:16:35 ID:Oq7OoDgk0
何で長文をウザがるのかわからんけど、
引用先が長文なんだし、それ以前の>>520
事象を詳細に説明しなければわかんないでしょ?

要点まとめると
・黄鯖の人を否定しているわけではない、
しかしフォーリン以降の狩りには向かないのでお勧めは出来ない、
最終的には力振りある程度回避する型の方が安定した。
・自分が試したのは1ヶ月、450程度の時で、装備も含めちょっと試した程度ではない。
・サバイバルで赤ダメも出ない敵ってどの敵なんですか?

以上3本。
長文嫌いならスルーすれば良いと思うよ。

>>546
長文読めないゆとりも居るんですね。

>>547
>色々検証し、それをブログにまとめて公開してる人と
>それを見て揚げ足取りやケチ付けしかしない人とじゃ勝負にならんよ。
この辺は同意だが匿名掲示板なのをお忘れなく。
それぞれに性質があろうだろう。
ケチばかりつけた挙句に要求しかしないお前よりはマシ。

550名無しさん:2007/02/21(水) 23:27:12 ID:F.In.4MI0
また荒れるから否定はやめてくれ!
イライラするのわかるようなわからない気がするかともかく良くしようとしてるのは同じ

イライラしてもお互いいちいち突っ込まないで行かないか!
もう俺にはこのぐらいしか書けん
後は空気に任せる

551名無しさん:2007/02/21(水) 23:45:22 ID:wd7rE7eY0
武道スレにも長文書く=えらいって言ってる人いたなぁ。

552名無しさん:2007/02/21(水) 23:52:05 ID:/krD2QGY0
あいて が ぼく の いけん に したがわない と 拒否 するんだおー^^
正しい のは ぼく なんだおー^^

553名無しさん:2007/02/22(木) 01:23:23 ID:mb8KMuBs0
100万で売ってたバックドラフト金おろしてる間に買い逃した・・・・orz

554名無しさん:2007/02/22(木) 08:30:19 ID:p.rAt8vI0
ま、読み手に配慮した書き方なら長くても読めるもんだけど。
読みにくいのは事実だしなー。
520はどうかと言うと……
途中まで読んで「なんだこいつ」と思わせる節がいくつもあるので読む気が失せるんだよね。


なんにしても、ほどほどにな。

555名無しさん:2007/02/22(木) 10:31:49 ID:THnDEes60
関係ないけど、↑↑の方で薦められてたスタンチェック結構よかったぜ
思ってたよりかなり効果あったので勢いでボーナス首も買っちゃったよ、こっちは微妙だけど

556名無しさん:2007/02/22(木) 10:57:58 ID:lyIddbhM0
何でもいいが、荒らさないでいこう。
忘れよう。なかったことにしよう。

>>555
ところで両方装備して使ってみたら、移動狩りした感どうなんでしょう?

557名無しさん:2007/02/22(木) 11:04:32 ID:S1deG9rc0
あのさ、要点まとめてくれるのはいいんだけど、どうせまとめるなら、
参考になりそうなスタイルを書いてくれた部分だけでいいじゃないの。
端から見ればどう反論しあってるかなんてどうでもいいしね。

失礼致しました。

558名無しさん:2007/02/22(木) 11:34:29 ID:nIOFxI5U0
読みにくい、読みやすいは別として、全然要点書いてないきがする。

みんなが求めているのは、
詳しい装備、ステの降り方じゃないのかな?

520も536も543も全然詳細に触れてない。
黄鯖シーフも詳細までは乗せてないし。

君達の議論は正直そうでもいい。
批判のしあいだろう。

それよりも実際のステ振りをのせてくれよ。
お願いする。

559名無しさん:2007/02/22(木) 12:57:07 ID:pBvBVHBM0
スタチェ
CPボナス3%頭
CPボナス5%骨首
箱鱗靴DX(CPボナス2%)
を装備すると幸せになれるかも

560名無しさん:2007/02/22(木) 13:29:13 ID:Oq7OoDgk0
黄鯖の人のはブログにSS付きで載ってるだろ。

自分の場合は大雑把だが
力350 敏捷200   運1800   これが素振り、あと固定な。
力350 敏捷450程度 運2000程度 運型基本形
鎧:飛虎、頭:命中補正無視、首:運比、腰:アンティ、背:オーラ、靴:回避6%
手は自由(パパ手フォムバター辺り)自分は敏比手も持っていたが運比でも良い。
あとは装備で敏捷寄りにしたりセーフ着たり比率を回避にしたり。
知恵と同じで01補正を信じてはいる。(400→401みたいな)
>>520でも書いたが鎧はセーフ、足は回避or敏捷比率の方が避ける。
腰は運比よりアンティ、パパ手は気休め程度。

霧を貰えば結構安定して適性狩場でも狩れるけど1Lv上げれるほどは安定して狩れない。
ペアするにしても余りにも制限が多すぎる。
(ブレPTHナシ、アスヒナシ、死んだら再度赤くなりますね、など)
いつもペア出切る、理解あるBisWiz居るならやってみても良いんで無い?

回避はLvあがるほど重要だから否定云々じゃなくても
もっとこうやって情報出し合えた方が良いんだけどね。
長文だろうと情報出さないよりは良いと思うんだがなぁ。
そこから絞っていけば良いじゃない。

黄鯖の人も自分も、それぞれが試したことを書いてるんだから意見が食い違うのは当たり前。
お互い知りえない情報を持っているんだしそれぞれで意見出し合えば良い。
書いてる側からすると、あれもこれも重要に感じて書きすぎるから
>>541見たく周りがまとめてくれると助かるね。

561名無しさん:2007/02/22(木) 13:44:28 ID:lyIddbhM0
>>559
サンクス
なんか無駄に荒らしている人が多いけど、まともな意見を聞けてありがたい。
20%あると大分違いそうね。
そんなに値段もかからなさそうだし、やってみるよ。


>>数名の方へ
シーフがなくぞ? よその職にこのスレどう自慢するんだ。
もういい加減やめようや

562名無しさん:2007/02/22(木) 14:51:23 ID:yrCxHrhs0
シーフには防御系パッシブスキルがないのが回避型の難点
被ダメを230以内に抑え続けるのは無理があるからね

以下、色々指摘して欲しい
無論、主観交じりね

◆力振り型
他の火力職と同等に力を振り、ハンズなどの吸収でポット消費を賄う

・安定する
・長時間狩れる
・稼ぎは普通

◆運・力バランス型
力をそこそこ(500程度?)、敏捷・健康そこそこ、運大目
現在の主流っぽい。ハンズが使える

・バグダメもあり高火力、高効率、修正着たらどうなるかわかんね
・やわいがそこそこ安定
・稼ぎはなかなかいい

◆運型回避サバイバル
力をギリギリまで削ぎ落とし、運・敏捷を多めにする
サバイバルで火力を保ち、敵の攻撃は全て避ける。ニュータイプ向き

・サバイバル依存であり、バグダメ依存とは違う
・避けられないと死ぬ
・ハイリスクハイリターン

◆極運型
「スプリッター最高だぜ」って人向け
運振り、あとは前提分のみ

・黄ダメ依存、徐々に火力不足に
・敵が常時スタンのため安定
・クラッシュ、即死で見直される可能性あり

563名無しさん:2007/02/22(木) 15:22:42 ID:p.rAt8vI0
そう言えば12月のアップデート以降、運での回避が著しく落ちたと言う噂を聞いたんだが……
大きな不満が無いところを見ると結局それほど落ちたわけでもないのかな。

>>562
やっぱり罠シフは一般的じゃないんだね……。

564名無しさん:2007/02/22(木) 15:36:18 ID:S1deG9rc0
アッー!

565名無しさん:2007/02/22(木) 15:49:43 ID:pBvBVHBM0
>>563
大分落ちてる
場所によってはセーフより飛虎のが避けるくらいだ
ただ、バグダメで狩ってる以上文句言えないんだろ

566名無しさん:2007/02/22(木) 16:33:27 ID:S1deG9rc0
◆極知識型
「マゾいって言われても罠シフを愛してるぜ」って人向け
知識振り、あとは前提分のみ

・黄ダメ依存、狩り場を激しく選ぶ
・敵を爆罠6個で殲滅できる狩り場でのみ安定・高効率
・毒罠バグ修正で見直される可能性あり!?

一応ごめんなさい

567名無しさん:2007/02/22(木) 17:40:05 ID:fjZmOiKw0
フォムガ手に入れるまではずっとスタンチェックでいいと思う
CPボーナス5%骨首10は持ってるがこっちは微妙

568名無しさん:2007/02/22(木) 19:46:02 ID:7O8b4im.0
回避シフの限界の話がなぜ叩かれるのか疑問だな
こんなシフもいるんだ程度になぜ見れないのか
今後自分が回避シフになるときの参考にもなるしな

以前の武スレもハイブリ&高Lvの話題で同じように荒れたが
ここも同じくスルーできない子のすくつらしい
そんなに鼻につくなら長文&高Lv&回避の話題は禁止
ってテンプレにでも追加しとけよ

569名無しさん:2007/02/22(木) 20:44:47 ID:TNPcC0nI0
>>568「すくつ」って…
巣窟のことだろ?
もちろん釣りだよな?
釣られてみまんた^w^

570名無しさん:2007/02/22(木) 21:21:42 ID:/yMQQgV.0
>>569
そんなあなたには↓
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html

>>568
↑のほうで荒れたのは「否定している」からだね。
「それじゃ×だ(お前は間違ってる)、これが○だ(俺が正しい)」
という意見だから。

「なるほどそういうのも有るのか、でも俺ならこうする(だった)」
という流れなら、それほど荒れる事無く意見交換が出来たのになぁ、と思う。

>>563
俺はまだそこまでのレベルじゃないがかなり落ちてるらしい
こちらも黄鯖の有名シーフさん。ベタで転載。許せ。
>大型メンテ以降、運による回避率がかなり下がったように感じます。
>メンテ前は力500健康200でも滅多に死ぬことはありませんでしたが、
>現在はかなり苦労するかもしれません。
>ちなみに今の私のレベルでも、このステ振りだと南ではかなり苦労します…。
>メンテ前なら敏捷300・運1400で4〜5回に一度くらいしかダメージを受けませんでしたが、
>現在は敏捷380・運1600でも良くてて2回に一度位しか回避しません。
ttp://ameblo.jp/zirudore/theme-10002153967.html

571名無しさん:2007/02/23(金) 03:35:09 ID:mCVgd1hs0
よくわかんないけど、某HPで稼いでロト買うのが流行りらしい。

このブログに行ってURL見てみたら?

http://blog.ecity.ne.jp/yourly/blog/detail/6132.html

Uとの交換条件でどうの・・・って稼いでる人もいるらしいけど、

実際のところやってみなきゃわかんないか。

572名無しさん:2007/02/23(金) 06:14:06 ID:zPveyKYQO
まぁ、なんにせよさ、300じゃ無理なんだよ。
300から遺跡以外であげて、フォーリンでがーっと。

モリネル行ったら飛虎とかに各部抵抗付けてぎりぎりしかないな。
PTがないのが救いだな。

その頃には最低、ルインに風7位はついてるはずだろ?


と、モリネルに180のBISでしか行ったことない奴が言ってみる。

573名無しさん:2007/02/23(金) 08:08:01 ID:xA83jgjoO
回避シフの話続いてるけど、これって全部、分身3人いること前提ですよね?

分身3人+回避型でもぽこぽこ死んじゃうって意味ですよね?
脳みそプチトマトで申し訳ない……

574名無しさん:2007/02/23(金) 13:41:27 ID:fa5Jr9Rs0
300↑のシーフさんのブログURL教えてくださいmm
勉強したいので

575名無しさん:2007/02/23(金) 14:37:35 ID:19oyN4iI0
そんな事勉強しないで、リアルの勉強しなさい。

576名無しさん:2007/02/23(金) 14:49:19 ID:DKA1WSZ20
自我を持て!!

街にいるときは探知スキルを切りましょうね^^

577名無しさん:2007/02/23(金) 15:02:42 ID:XIgnnVdQ0


578名無しさん:2007/02/23(金) 18:38:40 ID:nIOFxI5U0
>>560

それが素だと、460〜になるんだが・・・

579名無しさん:2007/02/23(金) 18:51:42 ID:Yc6WOH.s0
レベル300チョイのシフです
素のステで
力500  敏捷300  健康110固定  知恵50  運800です
装備で運は1200までギリギリいけます
 
【武器】ダメ140%ルイン
【頭】運+97兜GDX
【首】運レベ10骨首10
【腰】フォーチュン
【手】ハンズ
【鎧】HPセーフ
【足】運比大道
【背中】ダメ13%、火抵抗45%、運+30

念願のハンズをやっと購入し、トランデビューしたのですが
西部の敵をまともに狩れません・・・

異次元品持ってるクセにハンズが念願かよwと突っ込まないで下さい・・

運に重点を置いてるため、この様なステです。
バイザー着けて健康に振れば良いだけの話でしょうか?
西部で狩りたいのですが、良いアドバイスお待ちしております。

ちなみに東部や北部ではソコソコ回避しますが
防御100チョイのHP800くらいなので
釣り過ぎ+モタモタしてると、たま〜に死んじゃいます。

580名無しさん:2007/02/23(金) 19:29:42 ID:Oq7OoDgk0
>>573
常に3体、もしくは4体出しているが食らうし死ぬ。

>>578
そのときはギルドマスターだったので全てのステ+16だった。
回避もちょっと上がるから多少有利だったね。

>>579
Lvもステも大幅に足りない。
最低でもLv350、運1400程度なければ西なんて余裕で狩れる狩場にならない。
それも回避補正が入る12月以前での話しなので今は余り回避を当てに出来ない。

腰のフォーチュンをアンティか運比アンティに、背中をHP効率かHPオーラに
ニムラスがなければ、つけて狩ればそれなりにマシになる。
ルインも異次元品持ってるなら属性攻撃つけよう。
基本ハンズ狩りは、ポットと違って最大の利点である瞬間回復を生かすため高HPが基本。
西からは被ダメが痛くなるのでHP1600は欲しい。
あと多分足も遅い、逃げ撃ちが楽なので移動60%前後の靴はあった方が良い。

ちょっと前に同じぐらいのLvで西狩れません→Lv足りないね
って流れの話あるんだから過去ログぐらい読もうや。

581名無しさん:2007/02/23(金) 21:11:00 ID:fICR7T9w0
力重視のマッチョシーフやろうぜ
      r  ‐、
      |´∀`|        r‐‐ 、
     _,;ト - イ、     ∧l´∀`|∧   
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l    
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)     
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

582名無しさん:2007/02/23(金) 21:13:02 ID:mETrMsf.0
バトリンで攻撃力あがりますか?

583名無しさん:2007/02/23(金) 21:18:31 ID:DrWGVciA0
自分も健康固定ですが そのレベルでHPセフで800はないですね 最低でも1192以上になりますね

ところでどの鯖でもいいので 200~300のシフさんステおしえてくたざい。
自分は緑鯖の213シフです 参考にしたいので是非おねがいします

584名無しさん:2007/02/23(金) 21:54:14 ID:LPk8RdEI0
質問です

現在Lv330でトラン西でソロ狩りをしています

みなさんの書き込みをみていてフト思ったのですが
「まともに狩る」とはどの程度の事を指しているのでしょうか?

赤1列青2列のPotで10分ほどの狩り→店売り→Pot補充を繰り返しているのですが
「狩れていない状態」なのかと思い質問してみました
皆さんの「狩りが出来ている」がどの程度のものか興味がある次第です

運多目ハンズ・回避装備なしでの狩りタイプです

585名無しさん:2007/02/23(金) 22:46:17 ID:usNC8kic0
>>584
死なないでmob狩れてそこそこドロップもあるんでしょ?
狩れてますよ。
自信を持ちましょう。

>>579のような適正外ってわけでもないですし。
そういうのは論外ですがね・・・・。

586名無しさん:2007/02/23(金) 23:02:59 ID:7ta5GXkI0
こちらレベル360補正込み力1700シフ・・
ムキムキマッチョ仲間は・・・いないのか・・・。

587名無しさん:2007/02/24(土) 00:53:45 ID:T0rAonh.0
そのレベルで現実的な装備は
力Lv1 DX手に力比Lv1分子2腰か
これで力極なら1760程

テラマッチョwwww

588名無しさん:2007/02/24(土) 03:15:51 ID:P0YLnwZU0
レベル260のシフです。
素のステは
力400 敏捷105 健康100固定 威厳105固定 運900です。
装備等で、運は1000↑は確保しています。

装備
【武器】風1 水2 ルイン
【頭】運+85 花冠
【首】致命打3% クリ10骨首
【腰】アンティ
【鎧】回避8% コンポジ
【手】運比率2 武道グローブ
【足】移動速度30% チェーンシューズ
【背】ダメ9% 土抵抗42% ローブ or ホワイトオーラ
【指】闇2 固定 狂気など
HP400 防御100ほどです。
狩場はトラン東です。赤青狩りで、このままでも狩れるんですが、資金が溜まりハンズかセーフを購入しようと考えております。

セーフ購入→回避を生かすため再振りでステを、力200 運1200に調整
ハンズ購入→このままで、青ガブ飲み吸収狩り。

などと、考えております。いずれは、どちらも入手する予定ですが、どちらが先だといいのかと思い質問させていただきました。

589名無しさん:2007/02/24(土) 04:18:20 ID:SmhnZX9g0
>>588
トラン狩りについては過去ログに腐るほどある
探せ

590名無しさん:2007/02/24(土) 05:26:49 ID:Q6lR6RvU0
質問です。
もうすぐLv190になるDF・DTHシフですが、つなぎとしてリンスラを買うのはありでしょうか?
10〜20M程度の損失はあまり気にならないのですが、青鯖だとリンスラよりルインの供給多いのか
なかなか見つかりません。
わざわざ叫んでまで買うべきなのでしょうか?それともしばらく箱小型等で我慢するべきなのでしょうか?
どうでもいいことですがダメは最高ダメより安定したダメを求めたいのでリンスラのほうが印象がいいのですが…

回答お願いします。

591名無しさん:2007/02/24(土) 08:04:20 ID:jrPR0Q1k0
フォムガ+鳳凰+CPボーナス頭・靴で
合計CPボナス25+10+4+2で41%
これでDF55なら消費20程に
威厳固定シフでも15〜30発ぐらい連打できるんだがどうよ・・・?

592名無しさん:2007/02/24(土) 10:34:36 ID:S1deG9rc0
>>590
私はルインまでのつなぎにリンスラ使ってたけど、
箱小型でも、ソロなら致命打きくとこ多いLVだしルインまで繋げそう。
私の場合は、小墓やリッチPTでリンスラ多用してましたが、
もし有限でも苦じゃないなら倉庫ボーディンでも良さそうな感じ。

鯖によるかもだけど、私は使わなくなったら買った値段で売れたので
リンスラつなぎに使った事は結果満足だったかな。

593名無しさん:2007/02/24(土) 13:00:33 ID:mZ6JaywM0
リングスライサーだけど、
平均ダメが安定してて数値的にはかなり高いように見受けられがちだけど
Lvが上がって、それに伴って運もある程度高くなってくると最大ダメージ寄りに偏ってくる感じになるから
あんまり使えない武器って実感が強い。

同じく数値だけ見て箱トマなんかも結局のところルインよりも弱くなっちゃう

最低ダメージが高いに越したことは無いのはもちろんなんだけど、
やっぱ最高ダメージの高い武器ほど使えるって感じだと思う。
普通のプレイヤーとしてはルインが最終装備になる。

594名無しさん:2007/02/24(土) 13:45:32 ID:ryWYFT4Y0
>>593
狩りスタイルやステ振りにもよると思うけど
自分の場合は力振りの運振らないタイプだったからルインより箱トマホの方が強かったですね
フォーリンのゾンビでルインでDF4発 箱トマホでDF3発ってとこでした。
運は装備で800ぐらいでの結果です。
運で最大ダメ付近が出ると言う事ですが、自分の試した感じでは運が2上がればダメが1増えるというぐらいの感じでした(運400あげれば平均200ダメあがるみたいな)
そう考えると運へ振るタイプの方はルインの方が強そうですね
運振りなら敏捷の要求や運での命中やドロップなどもありますしね。

Gvは射程の長いルインがいいと言う人もいるけど
油の使うなら箱トマホの方がいいと思う自分もいる。
こういうのはやっぱり好みですねーw

ここまで書いて何が言いたいかわからなくなったw
用はシーフはステ振りや装備の工夫などでいろんな狩りスタイルがあって楽しいなと!
そして自分の育て方によってはルインが最終もあり
箱トマホが最終って事もある
ルインが最終ってのに少し引っかかっただけなんだ。
悪意はないんだスマンカッタ

595:2007/02/24(土) 15:46:48 ID:fTpPGa5I0
初カキコです。
武道農園の管理者であります。
農園にて、シーフのスレを少しずつまとめてみたいと思い立ちまして、
こちらのシーフスレのテンプレを組み込み、
それに則して育成コンテンツの一つにしたいと思っております><

と、同時にシーフと武道のハイブリッドにおける考察、
それに則したハイブリッドの育成も
のせていけたら、と思っております。

二週間くらいかかりそうな勢いなのですが、
出来上がったら提出をば!|ω・´)

へたれな作りにならないよう、
気合入れて作りますm(_ _)m

596名無しさん:2007/02/24(土) 15:56:51 ID:l1/I.20g0
運ランサの人のダメ幅検証してるホムペ見て、チャクラム系全部売っぱらったw

597名無しさん:2007/02/24(土) 16:34:13 ID:yrCxHrhs0
>>595
武道に再振りしたときはお世話になりました
がんばってくらはいー

598名無しさん:2007/02/24(土) 21:43:01 ID:Jz/jz8H60
>>591
CP獲得ボーナスって+されたっけ?

599名無しさん:2007/02/24(土) 22:52:13 ID:/yMQQgV.0
>>588
回避ビルドみたいだしセーフで良いんじゃね?
ハンズは回避ビルドとは相性悪い(鯖狩りできね)ってのがFAだと思ってたけど?
ただ、力200にしちゃって狩れるのかなっては思う・・・。
本音言えば、260で無理にトランで狩らなくたっても良いんじゃね?って思うけど。
まさかガゴ隔離なんかして無いよね?

>>590
追従になるけど、狩りスタイルなんかに拠るんでないかな。
河口ラや赤目、塔でソロっていうならクリ効くので箱小型で十分に火力出ます。
呪いや小墓、神殿でPT狩りなら箱小型はNGなので倉庫産その他の白ダメ系になりますね。
個人的にはソロ中心で資金稼ぎして、なるべく早めにルイン買ったほうが良いかと思います。
ま、本音を言えば「人柱おね^^報告よろ^^」なんですがね。
リンスラの使用感やレポ(特に他との比較検証など)は極端に少ないので・・・。

>>591
攻撃が当たるかどうかとか、ドロップがマズーだとか色々問題が出てきそうですね。
「燃費が良くなる」だけではどうも魅力を感じません。

>>594
ルインは水風のエンチャが良い感じですねー。
青くなってくれると殴られる前に倒せて被弾が格段に減ります。
でもハンズ使いさんや抵抗高いMOBならあんまり関係無いかも。

射程はGVでの雑魚狩りや追討に役立ちますね。

>>595
お疲れ様ですー。期待してますー。
武道スレだとハイブリネタは荒れる要素だから燃料にならないかちと心配。

600名無しさん:2007/02/24(土) 23:34:26 ID:jrPR0Q1k0
>>598
CPボーナスは+されます。

実際やるなら
鳳凰 フォム 致命打or運頭 運比or移動足のが使い勝手いいかなやっぱり
鳳凰とフォムだけでもDF打てる数倍に増えるし・・

601名無しさん:2007/02/25(日) 05:26:18 ID:mETrMsf.0
Gv等に限らず、他に人がいる場所ではDTHは封印した方が良いのでしょうか??
Mob一匹、自分、もう一人、しかいない場面でもう一人が強制くらった。とおっしゃっていたので。
そんなに簡単に落ちるものなのか、空いてる場面ではごく稀なのか知りたいのです。。

602名無しさん:2007/02/25(日) 07:45:00 ID:elDHSkqM0
>>601
別にDTHもDFも封印する必要はないと思う
俺自身落ちることなんてほとんどないし

603名無しさん:2007/02/25(日) 08:06:53 ID:l1/I.20g0
その人は運が悪かった

604名無し:2007/02/25(日) 10:42:32 ID:aZ15h6sE0
260シフ
力340敏捷280健康270運560カリスマ固定せず110(大体こんな感じ)
再振りしようかな・・・
敏捷と健康に振りすぎか?
健康固定は紙になりすぎて怖くてできない><
ハンズ買えばOKか?

605名無しさん:2007/02/25(日) 10:50:04 ID:.AS8TOkI0
>>604
そういう独り言はチラ裏に書くのオススメ

606名無しさん:2007/02/25(日) 12:31:42 ID:OKNBgC7s0
最近になって突如シーフを作ろうと思ったんですが・・・・
赤くなってクリティカルを狙って殺すシフのステ振り&スキル振りをおしえて欲しいですよろしくお願いしますm(。_。)m

607名無しさん:2007/02/25(日) 12:46:05 ID:AntAtgNo0
>>606
このスレを全て読め

608名無しさん:2007/02/25(日) 13:00:50 ID:UrKpgSRQ0
>>604
力が少し少なくないか?
敏捷と健康を少し削って力を上げてみては?

609名無しさん:2007/02/25(日) 13:26:35 ID:O.PhWQ6I0
>>604
威厳固定買って再振りオススメ

610名無しさん:2007/02/25(日) 14:41:11 ID:DrWGVciA0
>>600-601-602-603-604-605-606-607-608-609
頭の中サイフリオススメ

611名無しさん:2007/02/25(日) 15:06:46 ID:LowiCVt.0
>>610
アンカーの使い方くらい覚えような

612名無しさん:2007/02/25(日) 15:36:30 ID:P9MVuqPU0
http://plaza.rakuten.co.jp/takutyama

613名無しさん:2007/02/25(日) 17:08:02 ID:diOMHEl.0
あの、水鯖でマッドホーネットの相場っていくらくらいですかね?
300万くらいで買えますか?

614名無しさん:2007/02/25(日) 20:50:30 ID:l1/I.20g0
鯖違うから相場わからんけど
1Mで買いますとか叫べば売ってもらえるんじゃないかな

615名無しさん:2007/02/25(日) 23:22:21 ID:fa5Jr9Rs0
有名シーフブログヨロ

616名無し:2007/02/26(月) 01:28:06 ID:aZ15h6sE0
>>609威厳分を力にでおkですか?

617名無しさん:2007/02/26(月) 10:53:10 ID:DKA1WSZ20
スライサーは好きだったなー画的にね。
射程距離もTOPだったのでGvでも画面外にバンバン投げれるのですごく楽しかった。
ルイン装備してしまうと結局のところスライサーの出番はなくなるね〜
塔ファミあたりだとルインで狩るとDF5回程度で狩れるけどスライサーだと狩る前に狩られてしまう状態だったな・・・
金があるならルイン、スライサーに高額だして買うまでもないと思う。
けど、自分的にスライサーは好きですb

街での足音探知切り運動始めましょうw

618584:2007/02/26(月) 15:21:37 ID:pKUg2T6s0
>>585
レスありがとうございます

セーフ・ハンズ使用しないでの狩りのためか狩場で
「適正ですか?違うと思うので他で狩ってください^^」
といわれたのもあり質問してみました
ドロップの方はまだ3億ほどですが自信を持って狩りたいと思います

私も以前スライサー愛用者でしたのでレポしてみます

スライサー+ハンズで狩りをした時期があるのですが
スライサー  300
ルイン    2000
上記の吸収値でした(バグダメ時の最高値です)
これを体験してしまったのでリングを売り払い現在はルイン使用中です

街での足音探知OFF運動賛成です

619名無しさん:2007/02/26(月) 16:23:36 ID:BNQwX3j20
過去スレでは
飛虎はシフには向かない、って意見多いけど
そんなことないんだよね。
個人的には鎧はトロルor飛虎だな。
GVでも使えるぶん飛虎オススメ

620名無しさん:2007/02/26(月) 17:37:20 ID:Bg5Hsnxk0
500になった際のシフ(兼武道可)のステ・スキル意見を伺いたいです
(課金を行った想定で)
現在Lvの参考にしたいと思います

621名無しさん:2007/02/27(火) 01:43:53 ID:mCVgd1hs0
流れぶった切ってすいません。

最近、無料でロトを買えるらしいよ、異次元とか出たら儲けもんだよね。

気になる人は、このブログ読んでみて。

http://blog.ecity.ne.jp/yourly/blog/detail/6132.html

622名無しさん:2007/02/27(火) 09:42:47 ID:io1olF7w0
>>618
使用感レポ乙です。
その吸収から逆算するに
ルイン・・・1560、リンスラ・・・230
の白ダメって事になります(異常ダメが×16だとした場合)。
計算式知らんからMOBの防御がどれ程効いてるか分かりませんが
想像以上に「鎧破壊」が効果的だって事になりますね。
これはこれで大きな発見かと。

>>619
紙になってしまう点を除けば、移動・攻速・敏比分母2はどれも素晴らしいよね。
紙になってもおkってな場合は
・回避ビルド
・紙でも十分に間に合うHP効率と吸収との併用
・物理攻撃が無いMOB狩場
と、やや限定されるのがつらいところかな。
フェイフーのスキル+2や回避・防御スキルが豊富な点からも武道向きなのは否めないのが残念。
ロト品にならんで物流量が増えるのを期待してたけど・・・無理っぽいね^^;
一方、トロルはマッチョ系御用達だから言わずもがな。
他に比較するならセーフなんだろうけど、結局のところビルド次第なんだよね。

ところで、GVにフェイフーってのは何故なんだろ?箱バトチャク装備のため?

>>620
レベル500ってこと?
>現在Lvの参考にしたい
で、今は何Lvなの?
と、400も行ってない俺が聞いてみるテスト

623名無しさん:2007/02/27(火) 16:51:59 ID:MfbHDLLkO
箱バトチャ装備のレベルになったとして、フランGDXやボーディンGDXの永久 無限はあまりみないので、ハチェットGDXと比べた場合に
みなさんはどちらを装備しますか?
※異常ダメを頼りにはしません。
ハチェットGDX>箱バトチャですか?
ハチェットGDX<箱バトチャですか?


レス頂ける場合、自分の力とスキル表示されてるダメも記載していただくと嬉しいです。

624名無しさん:2007/02/27(火) 16:57:35 ID:7ta5GXkI0
射程的にもダメ的にも箱バトチャかな
GVでも攻速付きだから有利だしなぁ・・・

625名無しシーフさん:2007/02/27(火) 20:45:52 ID:uPBJI1Ck0
ダートには【永久弾】と【無限弾】両方あるんですか?
又、戦闘ダート【永久弾】の相場を教えて下さい。

626名無しさん:2007/02/28(水) 00:07:01 ID:tYEH9N2.0
無限OPに【永久弾】と【無限弾】があるだけ。
戦闘ダート【永久弾】の相場・・・
矢と違ってまだまだ投擲武器には無限OPは付きにくいけど1mでも十分買えるような代物

627名無しさん:2007/02/28(水) 04:22:50 ID:7ta5GXkI0
みんな・・・流れぶった切ってすまないが
ムキムキマッチョシフ作ろうぜ・・・DF修正来たらもう運シフなんていらないんだ!(回避シフ除く

というか仲間居なくて寂しい

628名無しさん:2007/02/28(水) 05:33:46 ID:YSkOUmKI0
力極じゃないけど、運未振りの力3振りの俺なら

629名無しさん:2007/02/28(水) 09:15:13 ID:.UNUIIv.0
ムキムキマッチョシフってナニー?

630名無しさん:2007/02/28(水) 09:58:49 ID:JF4Pz8zk0
いや、回避シフも敏捷に振ったほうが回避しやすくなるんでないか?
今、回避シフが運に振ってるのもバグダメ狙いだからだろ?

631名無しさん:2007/02/28(水) 12:06:43 ID:yrCxHrhs0
【永久弾】と【無限弾丸】では、要求Lvの上昇が違う
だが、詳細は覚えていない。

敏捷は命中率UPにどちらかと言うと深く影響を与え
運は回避率UPに影響が強い。単体攻撃ではラッキーがあるから命中にも関わるけども

ちなみに、レベル帯にもよるが、運シフはGvでおそろしい回避性能を発揮する
インタや魔法には滅法弱いが、それ以外の物理攻撃はそうそう当たらない

感覚としては、Lv300ぐらいで運1200超えるとまず当たらない

632名無しさん:2007/02/28(水) 12:14:55 ID:MIIuzz2.0
>>625
売りたいのか買いたいのか分からないけども、
シフは低Lv時に無理して無限にこだわる必要はないと思う。
マシンは2本撃ったら2本消費するが、
ダブスロは何本撃とうが1本しか消費しないんだから。
倉庫武器のほうが安いし強い。
俺がシフで初めて使った無限はたしかバックドラフトだったなぁ。

633名無しさん:2007/02/28(水) 13:31:49 ID:hCXZAutA0


634名無しさん:2007/02/28(水) 13:58:59 ID:l1/I.20g0
修正を睨んでかルインドライバーがどんどん安くなってるな
一億ぐらいまで安くなるといいな

635名無しさん:2007/02/28(水) 14:55:46 ID:ogJZucsM0
DTHマス DF42でLV146なんですがソロにしろPT狩にしろ高速って要りますか? 首17%持ってますが 骨首[怪盗]もありますどちらを使った方がいいのでしょうか?教えて下さい。

636名無しさん:2007/02/28(水) 15:10:27 ID:JF4Pz8zk0
>>631
12月のアップデートで回避に修正はいって、敏捷の方が回避するらしいって話聞いたけど?

637名無しさん:2007/02/28(水) 16:23:53 ID:vMhcUtfg0
>>634
いや、過疎ってるだけだろ。
>>635
DFはどうせズレ打ちや逃げ打ちだろうから、そのLvでは攻速にあまり魅力は無いな。
怪盗骨首は、消費CPが増えるよ。
異常ダメの割合とCP消費の兼ね合いが大事。

638名無しさん:2007/02/28(水) 20:00:17 ID:BBqfxKEo0
Lv500についての考察はない?
てか、想像力無理?

639名無しさん:2007/02/28(水) 21:30:24 ID:UM3aWUuc0
良ブログ見つけた。装備すげ
http://plaza.rakuten.co.jp/Mbou777/diary/200701080000/

640名無しさん:2007/02/28(水) 22:54:55 ID:/COkVRvY0
>>639
確かにすごいw
でも画チョイいじればできちゃうから信じきれないwww
でもほんとの装備だろうからただ妬みMAX
の発言しかできない自分に乙><;;;

641名無しさん:2007/02/28(水) 23:07:38 ID:it/70Bpk0
http://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=stone&no=1172673219811
検証する前に運営に問い合わせたら正常動作だと言われて腹が立ったから調べた。
上場企業のくせしていい加減極まりなし。

642名無しさん:2007/03/01(木) 00:06:42 ID:svvfGGw60
>>639
すご

>>641
乙 狭すぎないか?それ
仕様にしては酷すぎる

643名無しさん:2007/03/01(木) 00:26:21 ID:xjqL3pug0
足音の方が範囲広いって言われる理由は秘密が極狭いからなんかね?
ところで↑で飛虎の話でてたけど、
飛虎はGvには有効でFA?

644名無しさん:2007/03/01(木) 01:26:39 ID:rpZDB49w0
>>622
飛虎で稼いだ敏捷の分を力に振れば、何の問題もないと思うが。
そう考えると、移動速度・攻撃速度・武道スキル+がついている飛虎のほうがはるかに優秀。
Gvで飛虎使うのは、飛虎のOP全てがGvで使えるOPだからじゃないか?
武道になれば死ぬことなんかめったにないから、わざわざセーフにしたり、HP鎧にする必要もないしな。

>>643
狩り、Gvともに最高装備。
個人的な体感だが、クリティカル発生率や命中率は、敏捷による影響が非常に大きい。
下手に力をあげるよりも、同じ分敏捷をあげたほうが火力が出る場合もある。
しかし、知恵による経験地補正と同じように、敏捷の命中率も上昇していくという説もあるので
上げすぎに注意して、とりあえず401で止めておくと吉かな。

645名無しさん:2007/03/01(木) 01:51:30 ID:byhnB.Z.0
時々出てくるDFの ズレ撃ち とはどんな技でしょうか?
そろそろDF範囲デビューしたいのですが
必須テクニックなのでしょうか?

646名無しさん:2007/03/01(木) 03:36:31 ID:usNC8kic0
>>645
DF打ったら少し動け。
それからまた打て。

647名無しさん:2007/03/01(木) 06:39:42 ID:l1/I.20g0
秘密探知とって損したぜ、やたらトラップ発動するし。

おいらっちの場合ズレ打ち(移動打ち)しないと攻撃できなくなる場合がある。。。
PCが物故してるのかもな

648名無しさん:2007/03/01(木) 11:49:28 ID:vMhcUtfg0
>>645
DFからDFの間隔は、立ち止まったままだと長い。
だが、打ってチョコット動いてまた打つと短いと言うか、即打ちできる。
感覚としては、動きながらDFのキーを打つ。
必須テク。

649名無しさん:2007/03/01(木) 13:18:06 ID:.YCEr/QE0
>>638
俺一応500超えてるからわかる事なら答えるよ

650名無しさん:2007/03/01(木) 16:44:54 ID:uTClR7rI0
140程度でDF・エイド・六感マスして、箱開けスキル取りたいのですが
適正狩場の箱を開けれるようになるには、どんなペースであげていけばいいのでしょうか?

651名無しさん:2007/03/01(木) 20:51:19 ID:xjqL3pug0
>>644
622の言ってる防御の低さが少し気になる。
ロトなら一応防御効率ついてるからそこまで酷くはならないとは思うけど
紙になる感は否めない感じがする。
Gvは防御よりHPだからGvに有効なのはわかった。
でもトロルの方が相場も・・・ねぇ

>>650
ダブスロなし、DF・6感・エイドマスで141レベちょい。
その時点である程度の寄生or再振り決定かなと。
↑+秘密くらいの鍵スキル取るんであれば145レベくらい。
さらに前提以上のロックピック、隠し扉or秘密とるんであればもうちょい↑。
結構140程度っていう前提無視してる気がするな。
再振りならペースなんてものはない。

652名無しさん:2007/03/01(木) 21:37:20 ID:t1C2b3Bk0
今ハンズって相場どれくらいだ?

653名無しさん:2007/03/01(木) 22:03:09 ID:xD2viAKQ0
>>652
鯖による

654名無しさん:2007/03/01(木) 22:14:07 ID:t1C2b3Bk0
書き忘れ、赤鯖で

655名無しさん:2007/03/01(木) 23:16:04 ID:yDK1b00k0
Nで330Mくらいじゃねーかな。
数日叫べばもう少し安くでるかもしんねーけど。

656名無しさん:2007/03/02(金) 01:50:54 ID:ZpfVB5E60
運回避サバシーフ教えてくれた人ありがとう。
飛虎、箱バン欲しくて力シーフから運回避サバシーフに再振りしました。
結果、大満足。力よりも効率がいいw
誰かの参考になればとステ晒し
lv330
力500、敏捷303、健康120固定、運1290↑
知識18、知恵211、カリスマ112固定
装備は
武器:箱トマホGDX、首:運比2勲章、頭:運+DX花冠、マント:運比1&力比1
腰:運比2&防御効率55%ゴールドベルト、手:知恵比2手なんたら、
鎧:ブリフスクライマ、足;移動速度30%&力比1
これでスウェブ19Fでサバ化して狩ってます。かなり調子いいです。
大体DF1~2発で沈めれます。ちなみに分身マスタ、エイドマスタです。

657名無しさん:2007/03/02(金) 07:16:01 ID:nIOFxI5U0
>>656これもうちょっと替えられないかな?

手に知恵なんてつけるより、攻撃速度つけたほうが効率が上がるような気がするんだが。

658名無しさん:2007/03/02(金) 08:10:16 ID:pBvBVHBM0
そこは火抵抗さえあれば狩れるだろ

659名無しさん:2007/03/02(金) 10:01:23 ID:87qRdu1s0
ファイアボルトで分身が即消えるだろwww

660名無しさん:2007/03/02(金) 10:40:25 ID:zPveyKYQO
だから普通に力でいったほうがよかったきもする。

661名無しさん:2007/03/02(金) 11:16:34 ID:vrV5rNao0
てかsageてもねーし、釣りだろ

662名無しさん:2007/03/03(土) 01:25:40 ID:7nHa8EB60
シフの最強装備してる人って誰ですかね〜
一度おはなししてみたいです

663名無しさん:2007/03/03(土) 02:11:00 ID:Cp9jwaQI0
最近お金溜まってきたんで威厳固定買って再振りしようと思うのですが
ずっとスタリンベースの指使ってきていたので、固定した場合
指は何ベースの指にするべきなのか分かりません…
DFなのでバトは無いとして、リングかレザかなと思っています。
先輩方は主に何をつけてますか?

664名無し ◆aML6swTTn2:2007/03/03(土) 02:22:44 ID:HVKgJUyA0
罠シーフをしているんですが、Gvでの立ち回りに悩んでいます
死体の上に罠を仕掛ける嫌がらせ行為が主な作業になっていますが、それ以外の立ち回りが思い浮かびません

知識職として育てているので敏捷はほぼ初期値のため、武道家になって足止めをしようにもほとんど当たりませんので、
現状では防御マス・仰け反るマス・分身3個の状態で、索敵作業と単身突撃による相手の物資への攻撃をしています。
敏捷が低いため、生存率が高い武道家でも不沈は厳しい状態ですが・・・

投げシーフに再振りすれば良いだけなのかもしれませんが、罠シーフが好きなのでこのままで行きたいですし、
無課金な点も相まって他のキャラを育てる時間も余裕もありません。

罠シーフをしている諸兄にお尋ねしたいのですが
Gvでは役に立ちにくい罠シーフでも、Gvでギルメンのためにできることはどんなことがあるでしょうか?
「俺はこうしている」という例でも、「こういう立ち回りができるんじゃないか」という指南でも結構ですので、
ご教授のほど、よろしくお願いします。

665名無しさん:2007/03/03(土) 05:11:54 ID:ih87ppJ20
>>663
ぜひLvを教えてください

666名無しさん:2007/03/03(土) 08:33:05 ID:Jy3ertjw0
>>664
レベルはどのぐらいでしょう?
まず、防御力が低くてすぐ倒れてしまう場合は、
防御より回避の方が便利かもです。
自分は、回避&仰け反るを使ってます。

分身とって無いので、俺の方がLv低めだと思いますが、参考までに俺の立ち回りを……
まず罠は、通路などの狭い場所へ大量に設置。死体へ置くよりも効果的だと思います。
高Lvには踏み潰される事が多いですが、上手くその付近で乱戦に持ち込めれば罠で倒せる事もあります。

罠がなくなるまでは武道にチェンジ。
仰け反るのエフェクトを見ただけで、遠ざかってくれる人も結構居ますので、そんな時は逆に粘着。

罠シフだとばれると狙って来る人もいるので、
武器は手裏剣(ブラックソーン)にしておき、シフだとばれないように立ち回る。のもテクニックかもしれません。

667名無しさん:2007/03/03(土) 09:17:55 ID:io1olF7w0
>>651
だよな。
「紙になるのが問題」だって言ってるのに
「飛虎で稼いだ敏捷の分を力に振れば、何の問題もない」って・・・?
しかも「敏捷を401止め推奨」って・・・ハァ?ワケワカンネ
フェイフー使いは1Lvうぷ毎に再振りかよ?、と。
ま、俺も費用対効果考えたらフェイフー買うくらいならトロル+ハンズの方が良いと思う。

>>644
↑で書いたようにワケワカメな点を説明頼むわ。
あと、
「武道になれば死ぬことなんかめったにないから」って言ってるけどどの程度のLvでの話しだ?
俺はGV中は武道になりっぱなしでシフに戻るような隙なんかありゃせんのだが。
(もちGV仕様のシフ。健康多目だし健康比率やHP効率防御効率の複OP品満載。だが無理)
自分がGトップレベルでなおかつ格下相手ばっかりのGVならそうだろうが
終始武道で払い粘着程度が精々な兄弟が大多数だと思うぞ。

・・・と、煽ってみて反応を試すテスト

>>662
そりゃ>>639だろ。あのDXUだけでも神じゃねーの?
ドロップレベル380↑って・・・いったい何処で落ちるんだよ・・・
トラン中部なんてレベルじゃねーぞ

>>663
ステにもよるが、一般的にリング10(かリングLX15)がベースがベスト。
GVにも狩場にも火抵抗は必須。リングにしておけば間違いは無い。
レザリン(やスパリン)は複OPとかなら選択肢としてもあり(カリ固定+○○抵抗+闇属性攻撃Lv2など)。

668名無しさん:2007/03/03(土) 13:28:40 ID:mETrMsf.0
常識のように語られているサバイバル狩り。基本が分かりません><

称号の説明によると、『近距離一体の攻撃による瀕死状態で』とのことですが
弱いザコ数匹にタコ殴りにされて、瀕死にする。ってのはダメってことですかね?
一体、かつ物理攻撃の敵に瀕死にしていただかないと発動しませんか?
それとも説明は関係なく、赤くなればおkですか?
あと、ダブスロにも適用されるのでしょうか?されるのであれば4・5本投げで
ほぼクリティカルが出るってこと?orワンセットで50%?

質問ばかりで済みません。
もう皆さん知っている前提での書き込みしか発見できなかったので、教えてください。

669名無しさん:2007/03/03(土) 14:02:23 ID:b.C6P4cQ0
>>668
スルーしましょうw

670名無しさん:2007/03/03(土) 14:12:34 ID:mETrMsf.0
なんで?

671名無しさん:2007/03/03(土) 14:22:11 ID:JIm8h4WQ0
>>668
>『近距離一体の攻撃による瀕死状態で』
どんなにたくさんの敵に殴られていても殴られるのは必ず一体ずつですよね?
・・・ちょっと分かりにくくてすみませんが、つまり複数に殴られてても大丈夫ってことです
後の質問は、過去ログを検索してください
>>670
あなたの質問がとても馬鹿だからです

672名無しさん:2007/03/03(土) 14:27:48 ID:Jy3ertjw0
>>670
なんと言うか……
うん。671の言うように馬鹿すぎな質問。
もう一回キャラ作ってサバイバルの称号取り直して来い。

673名無しさん:2007/03/03(土) 15:41:28 ID:mETrMsf.0
うぅバカでゴメンよ゜(つд`゜)゜。。

674名無しさん:2007/03/03(土) 15:45:48 ID:rpZDB49w0
>>667
そんな怒ることないだろ・・・まぁ返信。

>だよな。
>「紙になるのが問題」だって言ってるのに
>「飛虎で稼いだ敏捷の分を力に振れば、何の問題もない」って・・・?
これは俺が文をちゃんと読んでいなかった。スマン。
けど別にロト飛虎買えば防御なんか変わらなくないか?
追加防御OPは未実装らしいし。
それと見落としがちだが、飛虎には運+30がついてる。
個人的に、これは結構大きいと思うんだが。

>しかも「敏捷を401止め推奨」って・・・ハァ?ワケワカンネ
>フェイフー使いは1Lvうぷ毎に再振りかよ?、と。
これは命中率の上昇が知恵と同様であると、いう情報を聞いたから
飛虎を持っていない人も、401を目安に振ればいいんじゃね?ってことを言いたかった。

>ま、俺も費用対効果考えたらフェイフー買うくらいならトロル+ハンズの方が良いと思う。
俺の住んでる黒鯖だとトロル650M 飛虎750M だから余り変わらないんだよね。

それとGvの話だが
俺は300~350のレベル帯でやっているが、即死するということは余りないなぁ。
ギルドにウィズが多いっていうこともあるが。トップとの差は30~40。
ステは健康固定の力ほどほど、運重視。
立ち回りとしては、最初は武道で払い蹴りや踵落としで粘着して
倒せそうなら即座にシーフにチェンジしてダブスロしてる。

>俺はGV中は武道になりっぱなしでシフに戻るような隙なんかありゃせんのだが。
>(もちGV仕様のシフ。健康多目だし健康比率やHP効率防御効率の複OP品満載。だが無理)
俺の考えだが、シーフは回避スキルが無く、自動上昇が運なので
一般的な健康あげてHP装備でがちがちに固める、という方法は合っていないと思う。
それより高い敏捷、運による回避で被ダメを抑えることが一番現実的。
まぁアチャに狙われたら弱いが(´・ω・`)

675名無しさん:2007/03/03(土) 15:49:25 ID:yrCxHrhs0
一定射程内にいる敵Mobに対してクリティカル率50%適応
一定射程とは、ランサーのランスの射程程度ってのが一般的な見方

ついでに言うと、ハンズもほぼ同程度の射程でしか吸収が活動しない

DFの場合、複数の敵のタゲを取る&接近する でサバイバル攻撃が可能になる。
当然、複数のタゲの敵と接近していれば死にやすいw
魔法攻撃をしてくるは数を狩りにくい

676名無しさん:2007/03/03(土) 15:56:59 ID:yrCxHrhs0
アチャがビット150*8+インタ150*7程度で打ってきてもせいぜい2000だからなぁ
神エンチャでビットに+30*8されても、1200+1050+240=2490
適度にHP効率つけてれば即死はしないんじゃないか?
ついでに、最初の方を武道で粘着してそこそこ死なないだけで、敵は無視してくると思うんだが

もっと言えば、HP3000を超す武道が即死するようなGvじゃ、他の他職もかわらんだろ
移籍をおすすめするけどねぇ・・・

677名無しさん:2007/03/03(土) 16:04:17 ID:Jy3ertjw0
>>673
なんか、可哀想になったんで教えとく。
サバイバルの条件さえ満たせばOK.
つまり赤くなれば良い。

HP5%以下かつHP30以下と言う奴だな。

HPを減らす手段については問わない。
便利なのは、毒だな。
HP1までしか減らないから、比較的安全に調整できる。

で、そのままじゃ一発で死ぬのでエイド使ってHPを水増し。
あとは、>>675 が言うようにある程度近づいてくれれば50%の確立でクリティカル発生。
ダブクリとバグダメを狙って狩りをするわけだな。

678名無しさん:2007/03/03(土) 17:06:06 ID:mETrMsf.0
>>675>>677
ホントに丁寧にありがとうございます><
>『近距離一体の攻撃による瀕死状態で』
この説明文を読んで、赤くなる時に条件があるのかと混乱してしまいました。
日本語にする時、分かりやすく翻訳して欲しい・・・
魔法で削ってもらってもちゃんと発動しました。

火抵抗満載で、魔法爺さんが密集してる所で試したらものすっごく楽しいです^^
でも近距離で攻撃しなきゃとなると、今後はかなりPスキルが必要ですね
先日のPTで10分で3回死んで無言抜けしたシフさんみたいにならないようにせねば

679664 ◆aML6swTTn2:2007/03/04(日) 00:03:54 ID:HVKgJUyA0
>>666
レベル表記を忘れていました、現在223です。
罠は必要最低限(攻撃罠は爆罠50、ブービー20でとめてます)、武道スキルは防御と仰け反る、分身の前提分しか振っていないので比較的低めです

アドバイスありがとうございます
そうですね、罠をもっと活用できる戦い方も模索すべきでした。
待つより攻めるタイプのギルドのため罠設置が難しいという環境もあいまってか、そっちの方向への考えが不足していました。
もう少し他の戦い方も模索していきたいと思います。
ありがとうございました。

680名無しさん:2007/03/04(日) 00:53:15 ID:AHMqFTgM0
罠シフきつそ〜
指固定ないと作る気になれんし、ソロもきついんだろな〜

681名無しさん:2007/03/04(日) 01:08:52 ID:6YgI985I0
鍵シーフは女神で即赤目いけ

682名無しさん:2007/03/04(日) 02:56:51 ID:hFJk7XyA0
>>681
釣り乙
残念ながら女神でレベ満たしても素が満たしてないといけません

683名無しさん:2007/03/04(日) 04:12:40 ID:Xjrgd0cA0
Lv129のヒヨッコシフからの質問です。。。

DF売った後腕がブンブンなるのですが
モーション消えてる時しか解消しないのですが
他に何か直し方やならない方法ってないのでしょうか?

>>252-254>>262を読むと場所が悪いとの事なので
比較的軽い所・過疎ってる所
早朝人の居ない所(スバイン・河口ダンジョン等)で試したところ
腕ブンブンなりました。。

684683:2007/03/04(日) 04:13:56 ID:Xjrgd0cA0
DF売った後→DF打った後
に脳内変換よろです。。

連投スミマセン

685名無しさん:2007/03/04(日) 06:27:43 ID:49tU5ksI0
>>683
過疎だろうが何だろうが1時間ぐらい狩りしてるとブンブンなることあるね。
落ちなくなっただけマシかな。
まぁあきらめてリログを。

686名無しさん:2007/03/04(日) 08:21:15 ID:t1C2b3Bk0
質問です。
シーフの手に入れる武器の順番ってどうなんでしょうかね?
ハンズ>ルイン>リビーラ
ルイン>ハンズ>リビーラ   ・・・?

687名無しさん:2007/03/04(日) 08:45:43 ID:5emN/HoI0
>>686
安い順でいいんじゃね?

688名無しさん:2007/03/04(日) 09:54:24 ID:/yMQQgV.0
667じゃ無いんだが
>>674
払いは分かるんですが、踵で粘着するのは何故です?
私も仰け反るが消えた途端に瀕死になるほうなので、GVじゃシーフでの参加は無理です(´・ω・`)
いくら運や敏捷が高くても、高Lv相手には無意味です。
あといくら逆レベル補正が効いて弱体化したとは言っても、ペットは脅威ですね。
健康固定で乗り切れるGVていいなぁ・・・・と運回避型から力健康型へ再振りした私360歳。
シーフがシーフとしてのGV参加を目指してます(´・ω・`)・・・いつになるのやら。
武道家スキルで逃げるだけのGVなんか、シーフに誇りを持つ自分としては面白く無いですから・・・。

>>683
再起動で治る=クライアント側での不具合っぽいんで
メモリ増やしたり、システム側じゃなくてRS側が使えるテンポラリ領域を増やす
(=HDの空き領域を増やす)となりにくくなりますよ。
(RSインスコした領域じゃなくてシステムが入ってるCドライブの空きを増やしましょう)

>>686
私見ですが
リビーラ・・・GVに出るなら出来る限り早く。出ないなら不必要。
ルイン・・・装備可能Lv(201)では抜群の強さなので201で。294でフルエンチャに乗り換え。
ハンズ・・・ソロ主体なら可能な限り早い方が便利だが(81〜)、トランデビュー時にあると重宝する(260〜)
        もちろんPT狩り主体ならかなり先まで不要。というかずっと不要。

689名無しさん:2007/03/04(日) 10:09:26 ID:7ta5GXkI0
というか294でフルエンルインっても
303から無限トマホGDX使えるからねぇ・・・・
ハンズあればルインはいらへんと思うね(吸収抵抗ある狩場は除く)
風水攻撃は指だけで十分いけるぞ?

690名無しさん:2007/03/04(日) 10:10:01 ID:t1C2b3Bk0
>>687
>>688

参考になりましたー
ルイン>リビーラ>ハンズの順番にしますね

691名無しさん:2007/03/04(日) 10:50:33 ID:/tEdUd3E0
買う順番は個人の好きだが。

ルイン買えるならリビーラくらいすぐ買えるでしょ。とりあえず、この2個あればGvは大丈夫。

692名無しさん:2007/03/04(日) 11:03:54 ID:/zztN9Vk0
ルインは今が買いじゃないぞ。
バグダメ修正で、4月以降には恐らく2億切ってるでしょ
へたすると1憶前後になってる。
もう少し待つことをお勧めする。
とりあえず、ハンズとリビーラだけにしといた方がいいかも。

693674:2007/03/04(日) 16:13:00 ID:rpZDB49w0
>>688
高速踵落としでスキルキャンセルを狙ってる。
これで、天使やウィズはほとんど何も出来なくなるし。
その点でも飛虎は優秀かな、と思ったり。

自分も死なない武道で粘着したほうが、ギルメンに喜ばれるとは思っているんだけど
シーフとしてのプライドを捨てたくないから、出来る限りシーフで火力として参加してる。
ギルメンの皆、ごめんなさい。
お互いシーフとして戦えるようにがんばろう( `・ω・´)

>>690
ギル戦でるならDX武器の無限よりも、ルインのほうが射程距離が長いからオススメ。
リビーラの状態異常抵抗、スキル+、敏捷+50は魅力的だけれども
相手にネクロいるギル戦って余り多くないだろうし、スキル+4じゃダブスロの本数も増えないし、敏捷も+50じゃ心細いし。

ルインの破壊効果、最大ダメージの大きさ、射程距離は、DX武器の使い勝手をはるかに凌ぐ、と個人的には思っている。
運高くないと最大ダメージに近づきにくいみたいだけどね。そこらへんはステータスと相談で。

だから、ハンズは必須として、ルインで狩り効率アップ→ソロの稼ぎもアップと考えると
ハンズ>ルイン>リビーラかなと個人的には思う。
リビーラはルイン買った後でも遅くは無いはず。

694名無しさん:2007/03/04(日) 17:19:43 ID:/tEdUd3E0
>>693
>リビーラの状態異常抵抗、スキル+、敏捷+50は魅力的だけれども

リビーラの最大魅力は状態異常抵抗じゃないのか?ネクロが多くなり低下抵抗が必須になった時代だから、リビーラの相場が高くなったんだと自分は思っている。
スキル+や敏捷+50も良OPだが、状態異常抵抗と比べたらおまけみたいなもの。
それに、ルイン付けれるレベルだったらネクロ/悪魔の居るGvの方が多いと思う。


>ルインの破壊効果、最大ダメージの大きさ、射程距離は、DX武器の使い勝手をはるかに凌ぐ、と個人的には思っている。
運高くないと最大ダメージに近づきにくいみたいだけどね。そこらへんはステータスと相談で。

だから、ハンズは必須として、ルインで狩り効率アップ→ソロの稼ぎもアップと考えると
ハンズ>ルイン>リビーラかなと個人的には思う。

だから、ハンズは必須として の意味がわからない。
ルインの説明しかしてないし、この流れからすると明らかにルイン>リビーラ>ハンズじゃないか?w

仮にルインを第一として、次に何を買うと考えると
ハンズは鯖にもよるが、大体の相場は3億前後。その魅力はHP吸収によるDF狩り用の手 あると全然違うが、無くてもあまり困らないもの
リビーラは、Gv時の足=リビーラ という考えが主流だし、持っていないとコールド、混乱、暗闇等を喰らってしまい色々と面倒くさい。
それに1億前後で買えるため、ハンズ買うなら先にリビーラ買ったほうがいいかと思う。

長文スマソ

695名無しさん:2007/03/04(日) 17:27:54 ID:/tEdUd3E0
ごめん、狩り優先かGv優先かとか全く書いてなかったんだ。

狩り優先なら、ルイン>ハンズ>リビーラでいいと思う。
Gv優先なら、 ルイン≧リビーラ>ハンズ とかじゃないかな。

相場とか考えたら、一番最初に手にするのはリビーラかな。

696名無しさん:2007/03/04(日) 17:38:03 ID:/yMQQgV.0
>>693
なるほどねー。キャンセル狙いですか。
武道スレじゃピエンとかでKO装備キャンセル狙いが流行中みたいだしね。

でも私はシーフとしての道を究めたいです。ただし予定は未定。
お互い頑張りましょう( `・ω・´) シャキーン

>>689
トマホGDXは射程から見てもハンズ装備前提という考えの私。
敏捷要求からもビルド全体に影響しますし。
以下ルインVSトマホGDXネタだと荒れるかもなのであくまで私個人の意見って事で
生暖かく見守ってください(´・ω・`)

もうちょと細かく話しますと
693さんと同じく、個人的にルインの鎧武器破壊の効果や射程についての評価は高いです。
かつ、力振りビルドであればハンズ使ってればトマホもルインも大差無く感じるかも知れませんが
運回避等の力少なめ運多目のビルドですと
・1発のダメ自体が小さいので必然的に玉数が増える
・モンスが近づく前に倒したい(被弾したくない)
・敏捷よりも運に振りたい
のでルインの装備要求、射程や水風Lv7の恩恵は計り知れません。
Lv2とLv7が「大差ない」と感じるのはビルドや狩場次第では無いでしょうか?
(私個人は「全然違う」と感じています)

303でトマホと言いますがそれじゃトランデビューに間に合いません。
トラン、フォーリンをきっちり丁寧にソロすれば、それ以後装備やお金に余裕が出てくると思います。
トランで「狩れる」のと「ドロップを味わい尽くして狩る」のとじゃ天と地の差です
まぁ、そのトランデビューまでに装備揃える為にも100後半からはソロが不可欠になるんですが・・・

装備もステ・ビルドも両方やってみた私です。

697名無しさん:2007/03/04(日) 20:51:13 ID:dkvNiJIg0
ニムラス バイザー
DFシフならこの辺りも揃えた方が良い。

バイザーに関しては賛否両論あるだろうが
私はこの二つを装備して狩り始めてから
爆発的に火力が向上した。
特に力シーフなんかは運が低く、敏捷だけで命中を補い辛いと
思うのでオススメしておく。
ルインなんか対費用効果考えたら
バッジでトマホのが格段に良い。
なので
ハンズ>ニムラス≧バイザー>リビーラ>ルイン

300台半ばの半運シーフの戯言でした。

698693:2007/03/04(日) 21:00:05 ID:rpZDB49w0
>>694
うちのギルドの相手だけ見ると、余りネクロは見ないんだよね。
鯖による違いかね?黒鯖は即死狩り修生されて随分と減ったよ。

ハンズの説明は今更しなくてもいいかなと思って省略したんだが
しょうがないから説明するわ。

回避スキルの無いシーフはどうしても紙になるから、即時回復のHP吸収装備は重宝する。
それと薬回復指付けなくていいから、その分HP指とかつけられるし。
またEx狩場なら問題ないが、トラン辺りのzin狩場になると力にある程度振っているシーフは
運が低くなるため、回避率が落ち、赤POTだけじゃやり過ごせなくなってくる。
やり過ごせたとしても、補給が面倒で効率ダウン。

やはり、RSの基本は狩りなので 狩り装備>ギル戦装備 で揃えるべき。
何度も言うが 狩り効率アップ=ソロ効率アップ=稼ぎアップ→ギル戦装備を買うお金に繋がる だから。

699>>690の人:2007/03/04(日) 21:22:48 ID:t1C2b3Bk0
軽く質問したつもりが結構凝った話になってますね。
自分としては有難いのでどうもですー

まだコロレベルなのでなんとも言えませんが、異常ダメとやらが修正きたらルインはいらなくなる!
と言うブログを拝見したのですがどうなんでしょう?
私のステは
力1運3or敏捷1運3と上げてきています
運装備はフォーチュン・ラッククラッチ・運+45程度のマントしかありませんが^^;
健康・威厳は100↑指で固定しています
通常装備では攻速骨首9/17%・攻速30%手などです

Gv出るどころか、ギルドにすら入ってませんので出る予定は一切ありません。
>>691 さんの台詞ですが、狩りでのPOT代のことなど考えると250Mが予算になります。
なので、先ほどまではルイン+リビーラの方が良いかと思いましたがルイン+ニムラスの方がいいですかね?
ちなみに赤鯖なので、現在ルイン120M(2つ売れ残り確認)・ニムラス130M(5つ売れ残り確認)です
なのでルイン装備できるまでには>>692さんの言うとおり、1億になっていると思います
なので購入の順番としてはニムラス>ルイン>>>リビーラ>ハンズで大丈夫ですかね?
バイザーは所持しているので大丈夫です

ルイン装備時にデフヒで余裕に狩れるぐらいになってれば・・・と思ってますので

700名無しさん:2007/03/04(日) 21:37:32 ID:weFucdlw0
>>699さん
すみません私の鯖でのはなしでしたので、桃現在3.5憶→修正後1億前後と予測してます。
なので今の赤鯖が120Mなら→修正後は半額くらいになってると思われます。
修正後は、かなり相場がくずれますので、

701名無しさん:2007/03/04(日) 22:21:39 ID:fICR7T9w0
ここにも湧いたかID:weFucdlw0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1170920731/

702名無しさん:2007/03/04(日) 22:25:41 ID:/yMQQgV.0
いやぁ、ルインネタは盛り上がるねぇ。
まぁそれしか話題が無いのも寂しいが。
ってかいつものようなループにならないように、建設的な話でいきましょう
キャラビルドやその他装備の兼ね合いで何がベストかは変わってきますからね(´・ω・`)

さてさて、良く言われる鯖による相場の差は大きいですね。
単純に職の割合や人口に拠るんでしょうがね。
赤は典型的でシーフ人口は少ないのでシーフ装備は安い(逆にそれ故、箱品相場が高い)とか。
だから相場は鯖で全く違うし、他鯖の相場変動はあまり意味が無いね。

>>699
GV出ない、ソロの方が多い、ってならハンズは楽だしとてもいいお^^
もち、赤P連打で十分だし何億もの価値があるかと言えば「?」だけど。
変な例えだけど自転車と自動車の違いかな。

通勤用。別に遠くへ行く訳じゃない。駅まで15分。自転車で十分。安いし。
けど自動車なら楽だし5分で済むし雨や寒さも気にならない。維持費バカ高だけど。
自動車を一度使うと自転車には戻れなくなる。

・・・・分かり辛くてすまん(´・ω・`)

テンプレ見れば分かるけど、白ダメだけならだいたい箱トマホ=ルインだから
異常ダメが無くなるとルインイラネって話は良く分かんないなぁ。
ま、その上で
武器鎧破壊、風水エンチャ、まぁGV出ないならあまり意味無いかもだが射程、
何よりその装備可能レベルと要求値
これらの付加価値にどれだけ費用を注ぎ込むかによるんじゃないかな。
そういやGVに出ないって言ってるなら速度骨首なんて不要じゃ?
売り払って運比や運Lv10品購入の資金にした方が良いと思うなー。

あと余計なお世話だけど、
リビーラで狩りなんて移動OP異次元でもなきゃかったるくてやってられないよ。
もう一つ
デフで楽々狩るには抵抗品が豊富に必要だからこまめに露天巡りが吉です。
何の抵抗かって?そりゃスタンに呪いに決定打に・・・えーと・・あと何だっけ?

>>700
上でも言ったけど幾らなんでも価格を決めるのは異常ダメでは無くてあくまで「需要と供給」
供給過剰で有り余る=シーフ人口が少なく(需要少)、かつ高Lvのテイマさんとかが多い(供給過多)
こうならなければ相場崩れなんてなかなか起きないよ。・・・・なーんて知ったか言ってみた
ちなみに桃って箱小型は幾らですか?


いつもながら私ゃ長文ウザイ乙だなぁ。うまくまとめられる人が羨ましい・・・。

703名無しさん:2007/03/04(日) 22:31:37 ID:JhhnmNO20
>>702
安心しろ。今からNGIDに登録してくるから

704名無しさん:2007/03/05(月) 00:00:32 ID:weFucdlw0
正直どうでしょう
異常ダメ修正きますよね
もう何万というダメはでませんはい
まあでることには、でますが力極み振り、ダメ装備MAX、高ダメ異次元武器
等揃えないと、恐らく出ませんよね?あとLvも400とか500ないとそんだけステ振れませんよね?
シフの最大の魅力だった異常ダメがなくなるということは何を意味するかわかりますかな。
今までの運振り偏りのステドロップうまうま尚且つ、前職中最高の狩効率を出すことが出来た事なのですよ。
それが出来なくなることが、何につながるか分かるでしょうか。
シフはGvでは、武道になり足止め役で逃げ回り、結して面白くはありません。
それでも、シフを飽きずに続けられるのは、狩でTUEE狩効率でドロップうまうま出来てたからなのです。
それがなくなったら、かなりやめるでしょシフをね。箱アサリ専用になったり
別キャラに乗り換えたりね。
意味わかるかな?
Lvあげる意味って結局Gvのためでしょたいがい?
でもシフは所詮火力になりません。これ以上Lvをあげても仕方がないのです。
足止めならそこそこLvがあればできますし。
唯一の楽しみのドロップうまうまも微妙になります。はい終了
仮に力極み神装備揃えて、狩効率だしてLv上げてもGvではどうせ足止めにしかなりませんし。
運に多めに振れないので、ドロップ乙です。
分かりますよね。シフ装備に金かけるひと減りますよね。どう考えても

結論は上記から、どう考えてもシフ装備の需要は確実に落ち込みます。

まあシフ職が好きなら、それはそれで良いですが、たいていこんなもんですよ。
(ちなみに桃ルインは今まで高すぎました、現在供給過多傾向であり、異常ダメ修正と言うマイナス要素からも、急激に暴落しています。箱小型は確か15Mくらいだったかな)

>>702オマエの言っている需要が異常ダメ修正によりかなりなくなるんだよ。
分かるかな?人口どうのこうの言っても他鯖もにたりよったりだろ。まあ異常ダメ修正で相場がかなり崩れるのは確実だがな。
結論は、ルインは今が買いじゃないと言ってるだけの事です。どうせ安くなるのに今買うバカはいません。
私も文章まとめが下手なようで・・・・・w

705名無しさん:2007/03/05(月) 00:14:44 ID:Xjrgd0cA0
>>685
亀になってしまいましたが、スレありです^^
なる時はなるしならない時はならない。
リログをすれば大抵直りました。。


あと、ヒヨッコの考えかもしれないんですが
DFの異常ダメが修正になったとしたら
狩りでは(´・ω・`)ショボーンかもしれませんが
GVでは禁止される理由がなくなるから
そこまで思うことはないのでは・・・
と思ってしまってるのですが、、
どうなんでしょ(´・ω・`)

706名無しさん:2007/03/05(月) 00:17:41 ID:weFucdlw0
ファミのタゲとって死ぬだけ。
DFなんてパラにくらべりゃ石つぶて
しねませんからDFじゃ

707名無しさん:2007/03/05(月) 00:50:15 ID:vQBtFPQw0
Gvでメテオ連発するWIZやドラツイうちまくる戦士や火氷雨打ち上げ続けるアチャと出会った事がないんだな

708名無しさん:2007/03/05(月) 00:59:09 ID:weFucdlw0
そんな馬鹿どもじゃなく、
剣士とかアスヒWizBISランサーをたおせますかっての
返り打ちーー
ばかはしね
そんなの
GVにかならず一人か二人いるばかじゃん
そんなのしかたおせないんだろ
ぼけ

709名無しさん:2007/03/05(月) 01:00:37 ID:weFucdlw0
ふぁみがぬけてたは
たおせるわけないか
ばかには

710名無しさん:2007/03/05(月) 01:10:46 ID:yrCxHrhs0
今が買いじゃなくても、ルインはあった方が便利なんだから
欲しければ買えば良いだけ。もっと言えば、暴落してる頃にまでプレイしてるかどうかさえ不明だ

ほしい時に欲しい物を買えば良いだけ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Gv時武道になる時の行動は
払い>踵
払い蹴りをすることでヘイストによる移動速度が無効化される。
踵粘着は正直踵マスでもない限りおすすめしない。
また、一定以上の能力を持つディスペ天使であれば、踵粘着なんてほぼ無意味。


シーフとしいて見れば足音修正がGvでは一番痛いだろうね。シーフの仕事が1つ減るのと同義
せめてブービーのスタンがスキルレベル次第でブレ貫通くらいになればまだ活躍できそうな気もするけどね

711名無しさん:2007/03/05(月) 01:18:40 ID:yrCxHrhs0
ついでに火力としてのダブスロは決して悪くはない

威力で言えば
ビット+インタ>パラ>ビット>エントラ>ダブスロ

射程で言えば
ビット>ダブスロ>>>エントラ=パラ

燃費で言えば
ダブスロ>>>ビット>パラ=エントラ

まぁ、一定以上になるとエントラなんてほぼ見ないがw
ダブスロが火力になりづらい理由は
・速度
・ベース攻撃力
・同時攻撃数
によるところが大きい。それでも心臓の代わりに油詰め込んでいけば、
嫌がらせとして十分役立つ。タゲ合わせられると痛いことに変わりはないしね

まぁ、シフ自体ソロメインだし、趣味でやればおk

712名無しさん:2007/03/05(月) 01:44:12 ID:ryWYFT4Y0
DFがペットのタゲとって死ぬだけってID:weFucdlw0は
まだ仰け反るも覚えてないのかな?
状況によってはペットのタゲとってあげるのもありだと思うけどね
Gvでは1.6武器で8フレから火力出せると個人的に思ってる
同Lv帯の剣士などにはかなわんけど、その分彼らには無い足止めなどもできるし逃げる相手にトドメとかね
所属のギルドの状況によって動きは変わってくるし燃費がいいから最後まで動いていられるしね

シーフは火力になれない、シーフじゃ死ぬだけってのはステや装備の考察が甘いんだと思うよ
あとは立ち回りもね
自分の強さや弱さを理解するのが一番大切だと思う

文もあれだしスルーしようかと思ったけど自分の意見も書いてみた
この後ID:weFucdlw0に煽られたりしてもスルーしますので
相手して申し訳ない

713名無しさん:2007/03/05(月) 02:16:28 ID:weFucdlw0
まあおまえらまとめると
少しは火力ありますよっと
ただそれだけ所詮たおせませんGVじゃ火力枠じゃないの足止め枠なの
倒せても雑魚だけ勘違いしないの
同Lvの物理職と比べると火力微妙、出会ったら打ち合い出来ない仰け反るはい足止めーー
>>712は馬鹿だなファミのタゲ取ったら仰け反るしかしないんでしょ足止オンリージャン
結局足止めだろって言ってるのに理解できないのか馬鹿すぎる。
足止めずっとしててもねつまんねっての
いくら金つぎ込んでも、シフじゃ微妙どまりなんだよ、あとはアシドッメってかくだらね

714名無しさん:2007/03/05(月) 02:23:08 ID:weFucdlw0
ちなみにシーフじゃいくら金つぎ込んでも、他の物理火力職に比べて
微妙なのは、過去ログで散々はなされてるので。
またGvじゃ所詮足止めキャラということも・・・・
装備いくら神装備にしても、物理パラ等には勝てません。
ばかは、話が通じなくて疲れます。

715名無しさん:2007/03/05(月) 02:27:51 ID:fICR7T9w0
同業者の諸君、俺たち盗賊だぜ?
ガチンコでやりあうなよ

716名無しさん:2007/03/05(月) 02:33:44 ID:Ovpg3YNg0
そーだそーだ
戦う相手はスターヒール盗賊と路上強盗団だぞ

717名無しさん:2007/03/05(月) 04:48:55 ID:WiHDtDTE0
健康診断お願いします。
LV170台(微運シフ)
力 344、敏捷 179、健康 113、運 661、 、カリスマ 91
武器 倉庫産ボーディング/ブラック・ソーン
首 骨首4%のCP64%/骨首4%の攻速16%
頭 花冠+4の運+84/アメジ
背中 マントCP48%運+23 /マントHP53%
腰 ベース+5の運+89 /ベイイナ(自リロ)
手 スタンチェックorラッククラッチ/ラッククラッチ
鎧 ハフプレ+14 防御96%/レザアマHP59%
足 千里orチェンシュ(怪盗・決定打抵抗50%・ダメ3%) /千里
指1 スパリン10 健康固定113
指2 ダブリン2 カリ固定91/リング6 カリ固定68 低下抵抗75%
指3 リング1薬193%/レザリン 低下抵抗59%
指4 スパリン7 自リロロ・光属攻2/リング10 呪い抵抗61
指5 リング10 透明
指6 バトリン 致命打66%
指のゴミOPは省く

HP300/HP500、CP650/250
ダブスロ マスター 表記 140〜450
ダーティー 46+7 表記 250〜815
6感マス 箱系スキル(オガ分)
武道スキルは仰け反る19 払い蹴り12


HP300/HP500、CP650/250
ダブスロ マスター 表記 140〜450
ダーティー 46+7 表記 250〜815
6感マス 箱系スキル(オガ分)
武道スキルは仰け反る19 払い蹴り12

指1と5はこれから変えないでおこうかなと思っています。指2の2OPは安く買えたので。
GVでのHPがブレ込みで約10000と少ない気がしますが…主に武道で払い蹴りをし、Gメン
の物資を運んだりしています。

何か装備変更のアドバイスをお願いします。

718名無しさん:2007/03/05(月) 07:53:55 ID:8xL72Foc0
暇なので診断して見ますね。診断は初めてかつ適当なので参考程度に。

・狩り時の首をNでもいいので骨首10%に。
 できれば光、水、風攻等のついたものに。
・GV時の首をHP首飾りに。できれば速度は手で稼ぐといいと思います。
・GV時の腰を防効腰に。
・GV時の頭をHP頭に。抵抗も大事ですが素でHP500というのはちょっと厳しいと思います。
・GV時の指は
 呪い×2、低下×2、薬回復×1、透明、健康固定、カリスマ固定、致命打×1で。
 複合指がないと足りないので呪い、低下のどちらか1つを状況に応じて削って
 致命打と変えてはいかがでしょう。
 致命打100%が好ましいですが運が高いので70%あればなんとかなると思います。
・GV時の足を経済的余裕があればリビーラに。
 なければ防効足などに。GV時はヘイストがあれば速度はなくても大丈夫だと思います。

簡単ですが参考になれば幸いです。
間違ってるところがあったらごめんなさい。

719名無しさん:2007/03/05(月) 09:33:20 ID:yDK1b00k0
>>718
>GV時の腰を防効腰に
400とか500の運回避型でもない限り健康+Lv10で鉄板じゃね?
HP上げたいし、薬回復の速度も上がるしさ。……って書こうと思ったら健康固定か。
死に安いと思うならHP効率Lv4でHP水増しするのが無難かなぁ。

ベイナ外す前提だけど指は透明がネックだなぁ。積むなら致命打抵抗抜いて。で。
呪いと低下はされるとキツイが、致命打は首でもフォローできるし。
俺は威厳固定・健康固定・薬回復・致命打抵抗・呪い抵抗×2・低下系抵抗×2でやってる。
(首に首飾りLx)

足はHP効率かな。欲をいればリビーラ。
飛び蹴りはけっして優秀な移動スキルではないので移動速度もあり。

変身するならXキーがお友達。
仰け反るは狙われてなんぼのスキルだからね。その意味でも透明は微妙。
後スキルの防御と怒号上げておくといいよ。


蒸し返すようで悪いがルインはそこまで相場は下がらないと踏んでる(赤鯖)
一億前後に収まるんじゃないかなぁ。
力振りに限っても装備レベルからトマDGXの間は異常ダメなくても性能が段違いだもの。
まあドロップの方は他職より(極テイマ除く)美味いかなー……くらいになっちゃうだろうけどね
ちなみに赤鯖で相場が下がったのはどっかのアホシフが4個も5個も放出したためという噂。

それからDFのブロック無視を忘れてないかおまいら。
シマーもMMMも無視して殴れるんだから、盾持ちの職に対しては結果的にはパラレルと同等の火力にはなるんじゃないか?
……それでも十分DF使いにくいんだけど。


狩りで光るのはシーフ。
Gvで光るのは武道。
片方にこだわるのもいいけど、いざ使い分けられるようになったときに頑なに使わないのもどうかと思う。
そういうゲームシステムなんだしさ、利用できるものは利用しつくす! みたいな感じで。俺たち盗賊だし。

720名無しさん:2007/03/05(月) 10:28:35 ID:hT8uft5E0
>>704
なんつーか・・・価格操作乙
ルイン持ってる奴は自分から価値下げる発言絶対しないからな
相場サイトでもルインの項目に桃鯖の相場を下げようとしてる工作員居るが
まさかお前じゃないだろうな?まあ俺は白鯖だし関係ないけどね
因みに白鯖のルインは未だに350M程度で最近は若干値上がり傾向な気がする・・・
そもそも待ってれば相場下がるなんてほぼ全ての装備に言える事だし
今買うことに意味があるのであって価値下がってから買う意味無いだろうに

最新機種の携帯数万も出して買おうとしてる奴に型落ちすればタダだから止めとけって言うようなもんだ

721sage:2007/03/05(月) 10:40:23 ID:YlGCznns0
↑うまいこと言うねぇ(^◇^)ケッケッケ...

722名無し:2007/03/05(月) 10:58:04 ID:hPYp87Z.0
>>717GVでのHPがブレ込みで約10000と少ない気がしますが…
ちょw 10000って・・・

723名無しさん:2007/03/05(月) 11:34:39 ID:IoxklCNY0
価格操作するつもりはさらさらないんだけど。
実際バグダメが治されると・・・

・バグダメないのか。シフだりぃ。止めたー。→格安処分開始
・バグダメないのか。火力を手に入れるためにはやはりルインが!→ルイン探し開始。
で、どっちが多いかだと思う。
需要と供給の関係上。多分若干値は下がるとおもうけど、それほど酷い落ち込みはないと思う。


余談だけど、飛虎の値段が高いのは、シフ&武道が装備できるU職鎧が1つしかないのも原因だと思う。
何か飛虎以外に使える職鎧があれば、それなりに値が下がると思う。

724名無しさん:2007/03/05(月) 13:06:18 ID:hNygKPog0
U職鎧って一種類ずつだろ
あぁ、DXU職鎧も所持している方ですか

725名無しさん:2007/03/05(月) 13:11:03 ID:IoxklCNY0
ああ。そうか。
U職鎧が複数あるのは姫だけか。
なんか、全部2種類ずつあった気がしてたな。
すまんすまん。

726名無しさん:2007/03/05(月) 13:22:36 ID:Sz82eTH.0
>>711
エントラの射程は剣士の1.5〜2倍だぞ

バグダメだけじゃなく、シフスキルの落ちもどうにかして欲しいな。
音声が複数使われているから、と聞いたことがあるが、ダメオンが使う音を減らしてくれれば落ちはなくなるわけだし。

727名無しさん:2007/03/05(月) 13:56:43 ID:hNygKPog0
>>725
あ、こっちもプリトルの存在すっかり忘れてた。すまん。

728名無しさん:2007/03/05(月) 17:29:00 ID:rpZDB49w0
DFってきちんとダメージ表示されないバグあるよな?
だから10000超えのダメージとかは明らかにおかしいけど
5000~8000くらいならDF4発分の蓄積ダメージかもしれない。
そう考えるとそこまで影響ないんじゃないか?とか思ったり。

それと蛇足だが、ID:weFucdlw0は桃鯖スレ見ればわかるけど
ちょっと頭おかしい子みたいだから相手にしないほうがいい。
少し桃鯖スレより引用。スレ汚しすまんね。

638 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:33:37 ID:weFucdlw0
さあ買ったとき5億以上だったものが、そろそろ一億台に突入するのは、確実
いったいいくらのそんがいでしょーーーかっと
ばかにはわからなーい
ルインうれないよぉ^W^

639 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:34:28 ID:weFucdlw0
2個もうれないよぉ

640 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:35:20 ID:weFucdlw0
売りたくても売れないよぉ

641 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:37:08 ID:94X0A5PA0
この稚拙な価格操作は効果あったのんか?
しばらくインしてないから分からないけど

642 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:38:21 ID:weFucdlw0
もってるやつ乙ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
はよしないと損害かくだいだおーーーーーーーーーーーーー
うれっかなー

643 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:42:09 ID:weFucdlw0
まあ修正一週間まえはだれもかわねえだろよ
勝負は最低でも修正一週間まえまでだろ
おまぬけちんこどもがんばれーーーー

644 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:43:37 ID:afRo9km60
今2億の昔5億で売っても、
きっと
今5億の昔10億で買ってる。

645 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:44:59 ID:weFucdlw0
余裕こいてると、リビーラよりしたかもね相場。
勝手に価格操作だと思ってれば>>641君余裕ないよ
大丈夫?

646 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:54:14 ID:weFucdlw0
>>644頭大丈夫?
だったら
今1憶の昔5億で買ったほうがよくねぇ
オマエ
頭まじでだいじょうぶ^W^

729名無しさん:2007/03/05(月) 17:45:48 ID:/tEdUd3E0
バグダメ修正されても、ルインが良Uってのは何も変わらないんだから、シフが減少して相場が下がるのはわかるが、1億まで下がる事は無いよな。
つか、ルイン売ってる人はみんなシフやめて武道にでもなるのかな?

リビーラとルインが同じ価格なんて想像できん^^;

730名無しさん:2007/03/05(月) 17:51:20 ID:JhhnmNO20
ルイン買えなくて必死に価格操作してる奴かwww

731名無しさん:2007/03/05(月) 19:00:23 ID:usNC8kic0
まあ、ルインルイン言ってるやつは痛いから放置しとけよ。
欲しければ買うし、欲しくなければ買わないだけで。
桃のルイン相場が高かったのはいうとおりだと思うけどなw

異常ダメ修正が着て一番困るのはルイン使ってた運コシー腐のみ。
普通に力振ってるやつはそれなりに狩れるでしょ。

732名無しさん:2007/03/05(月) 19:08:34 ID:j1xKP2.c0
蟲秘密の必要スキルが
ア0 扉1 デ6となってたので、これで行ったら即死級の罠がどうやっても見えなくて恥かきました。
これはどういうことなんでしょうか

733名無しさん:2007/03/05(月) 19:23:11 ID:hT8uft5E0
>>732
自分も蟲秘密時代にそのテンプレだけ信じて恥じ晒した覚えあるなぁ
検証した訳じゃないけど取り敢えずトラップ探知スキルもある程度上げて
当然それをONにしてないと蟲秘密の罠は見えないんだと思われる
将来的に秘密探知スキル上げる予定だったのでその前提分も兼ねて10まで取ってた時は全部見えたよ
テンプレに蟲秘密用のトラップ探知スキルについても書くべきかもね

734名無しさん:2007/03/05(月) 19:24:47 ID:yDK1b00k0
>>729
赤鯖の相場が今1億2000万なわけでだな……

735名無しさん:2007/03/05(月) 19:25:58 ID:hT8uft5E0
おっと、そう言えば隠し扉探知のスキルでも床罠見えたんだっけ?
どちらにせよ扉1では見えないけど・・・

736名無しさん:2007/03/05(月) 20:58:45 ID:r3cqpYB60
お前らいい加減にしとけよ、本当ジョブスレで一番流れが悪いな。

もし異常ダメ修正が来た所でルイン使うのやめんの?なら最初からゴルゴンボールでも使っとけ。
ルインは強い。箱トマホGDXより強いし風7水7ルインなら狩しやすくなる。
よく箱トマホGDXでもよくね?って言う奴いるけどただ単に貧乏シフ乙なんだよ。

韓国で異常ダメ修正が来た時はダーティフィーバーは上方修正だったんだぞ?
異常ダメなくても今まで4本だったのが5本になったら普通に大差ないと思うのだが。

で、ここからが問題。
攻撃Lv10ルインと攻撃Lv10ボーディングアックスGDXのお話。

金かけてボーディングアックスGDXのダメ138%無限を作ったんだ、役15億かかったんだけど。
知り合いのダメ145%ルイン風7水7のほうが全然強くてショックだった。
最小ダメは全然ボーディングが強いけど最大ダメが表示で+100ぐらい。(Myシーフは力1000+12)
実際に装備させてもらって狩ったら運補正(1600ちょい)でほとんど最大ダメしかでない。
水7風7のおかげもあって狩り易く狩り速度もルインのほうが速かった。

現スレを見てボーディングアックスGDX攻撃Lv10無限弾丸作ったけど15億もかけて作る物じゃなかった。
ブラザーたちよ、今ボーディングアックスGDXダメ+無限を異次元で作ろうとしてるならやめておけ。
それに力極ならもっとダメに差が出るだろうし(運による最大ダメ補正は知らん)
それならルインを買って素材買って異次元して風7水7付けたほうが強い。

俺が思うにMU武器が実装しなきゃダメ異次元ルインには勝てない気がする。

ちなみに
ボーディングGDXに攻撃Lv10を付ける素材作りに異次元2回
箱武器(トマホGDXなど)×ボーディングGDX攻撃Lv10を3回 で無限ボーディング攻撃Lv10の完成。
異次元ルインのほうがコストが安いし多少強い。

愚痴スレ行きなのだろうか・・・

737名無しさん:2007/03/05(月) 21:42:24 ID:nIOFxI5U0
ちょっと相談がある。


lv315運振りシフ
DTF60
Nルイン
防御430
攻撃最大383
力180健康129運1350カリ105
骨10首HP効率72%
HP1079

これでトラン東狩れないのはおかしいのかな・・・
不安。
ちなみに、狩れてません。

738名無しさん:2007/03/05(月) 21:44:55 ID:usNC8kic0
>>737
力低すぎ。
それのみ。
防御はぶっちゃけなくても困らない。
HPも十分合格点。

指は抵抗物はあると仮定してですけどね。

739名無しさん:2007/03/05(月) 21:57:37 ID:zPveyKYQO
付けるとしたらセーフより飛虎ですかね。

呪いとかは万全です。あとは土か。

これは回避前提ですよね?
敏捷は214ですが。

740名無しさん:2007/03/05(月) 21:58:57 ID:Gkjl4qBQ0
ほっとこうかとおもったけどさすがにほっとけないので書いとく。
>>736
おまえマジばかじゃねーの。必死すぎ。異次元ルインもってて高く売りたい価格操作にしかみえん。
正直両方つかったことあるおれからすれば異次元ルインはダメ140↑ボディンGDXに比べればダメがゴミとしか言いようがない。
あ・・釣られましたか^^;;;;おれ乙ww
あああと力が増えれば増えるほどルインとボディンのダメ差は開くからそこ直してもっかい釣れよ。
雑魚シフ乙

741名無しさん:2007/03/05(月) 22:10:07 ID:zPveyKYQO
しかし防具破壊はなかなか使える。

742秘密探知調査者:2007/03/05(月) 22:20:10 ID:agxDJ4QU0
>目的:秘密探知の探知範囲はスキルレベルにより変化しているのか
>結果:スキルが大幅に上がっても探知範囲は座標1〜2しか変化していない
>結論:スキルレベル上昇の効果が余りにも少なすぎる不具合

>検証方法
>♪→敵タゲを取り、敵位置を固定
>ト→スキル12、座標45にて探知、46にてロスト
>サ→スキル60、座標47にて探知、48にてロスト

お問い合わせの件に関しまして、

先の返答にも御座いますように、
サポートチームで調査を行いましたところ、
該当スキルは正常な動作(仕様)であることを確認いたしました。

・・・
秘密探知オワタ

743名無しさん:2007/03/05(月) 22:23:56 ID:hT8uft5E0
まあ秘密探知は高レベダンジョンの箱漁りに期待って事で
索敵は普通に足音マスでおkじゃないかね

744名無しさん:2007/03/05(月) 22:26:18 ID:fICR7T9w0
力1000と仮定
運はしらね

攻撃Lv10 150%ルインドライバー
729.59~2690.4

攻撃Lv10 150%ボーディングアックスDX
1809.6~3375.6
単純平均で2592.6
ルインドライバーの最大ダメージより少し低い程度

装備要求Lvや武器破壊、射程距離etc...を考慮して
あとは個人のお好みで

745名無しさん:2007/03/05(月) 22:26:23 ID:yrCxHrhs0
どうでもいいけど、秘密Dの高レベル可で
鍵スキルの取り方に変化が出たりしないのかな

狩りではいてもいなくてもいいシーフなんだから、
秘密では必須くらいにしてもらわないと割りにあわないぜ

746名無しさん:2007/03/05(月) 22:59:04 ID:dAKFjEH20
既出かも知れんが・・・
最近、DTH落ちし難くなってね?
一日中打ちまくってても全然落ちないんだが
遂に修正されたか?

747名無しさん:2007/03/05(月) 23:44:03 ID:nrQIzV0c0
とりあえず、スキル+28(マスタクエ、六感込み)ほどそろえた俺としては、
アンドアLv40 扉探知38まであるんで困らないんだが。
高Lv秘密はより一層鍵シフの数が減りそうだなー。
ふむ。今からスキル+品の値上がりを見込んで買い込んでみるのも一興か?

ああ、価格操作おつは聞き飽きたからいらんぞー。
実際秘密でそんなに高いアンロック必要だとは思わんしー。

748名無し:2007/03/06(火) 00:04:50 ID:hPYp87Z.0
736 :名無しさん:2007/03/05(月) 20:58:45 ID:r3cqpYB60
お前らいい加減にしとけよ、本当ジョブスレで一番流れが悪いな。

こんな事言ってる奴にブラザーたちって言われてもねw
てゆーか最終的に愚痴ってるしどうしようもない奴だな。

749名無しさん:2007/03/06(火) 00:19:48 ID:fICR7T9w0
ブラザーはキモい
俺たちはガチムチな天使様じゃねぇよwwwww

750お前らのハートにダーティフィーバー♪:2007/03/06(火) 00:26:34 ID:ChP8t5gE0
ボーディングGDXべた褒めで、ルインをごみ扱いしてるシフたちへ。
ボーディングGDXがいくら優秀だろうと、無限弾がほとんど無い上に、
攻撃OP付きなんて幻(異次元で作るにしても一部のプレイヤーのみ・・だろう?)。
鯖にもよるが2〜3億前後出せば確実に手に入るルインとそんなもん比べたところで・・・。
攻撃力を比較すること事態はいいんだろうけど、それでルインごみ発言は痛いと思う。
まぁ、何が言いたいかというと、狩場やステの振り方、それ以外にも色々な考えを持ってみんなそれぞれの装備が良いと思い、
自分の体験をここを覗いてる他のシーフ達へ知ってもらおうと書き込みしたりしてんるんだろうから、
それをすぐに価格操作だのいうのはやめとこう^^
とにかくみんながんばろうぜb

長文な上に自分で何書いてんだか解んなくなってきたw
まぁ・・楽しけりゃいいじゃん(マナーを守れる範囲で♪

751名無しさん:2007/03/06(火) 00:53:28 ID:fICR7T9w0
むしろルインマンセー派がJAROに聞いたらどうじゃろレベルの誇大広告だしてるから
突っ込みを入れているだけだが

相対的に劣るのは仕方が無い。装備Lvが違いすぎる。
絶対的にゴミだといっているシーフはいない。

752名無しさん:2007/03/06(火) 00:59:18 ID:HkXTYza.0
>相対的に劣るのは仕方が無い。装備Lvが違いすぎる。
>絶対的にゴミだといっているシーフはいない。

逆だろ。

絶対的に劣るのは仕方が無い。
装備Lvが違いすぎるから、相対的に見れば一長一短。

日本語分かりますか?

753名無しさん:2007/03/06(火) 01:02:04 ID:fICR7T9w0
あー・・・

ルインとボーディングDXじゃ比べ物にならんって意味だったが
ルイン単体で要らないとは思わないだろ

754名無しさん:2007/03/06(火) 01:05:02 ID:usNC8kic0
それぞれのlv帯においてベストの選択をすればイイだけだろ。
そりゃ気に入って使ってる武器を「使えねえゴミ」と言われたと思えば腹も立つだろうがw
このlv〜このlvまではルインがいいですよ。
このlv〜↑になるとルインじゃきついでしょ、って事だと脳内変換しろよ。

いちいちつまらんことで揉めるのは良くないな。

755名無しさん:2007/03/06(火) 02:44:32 ID:C05WHgaU0
【光属性攻撃Lv3】【無限弾丸】ボーディングアックスGDX
<基本情報>
-耐久力69%
-攻撃力51~96(1.60秒)
-射程距離400
-決定打+1%
-無限弾丸
-光ダメージ 4〜8
-5秒の間 命中.回避低下
<説明>
-敵の威勢を絶つことが出来る、投擲用の斧
<要求能力値>
-レベル391
-力230
-敏捷340

アリアンで6億で売ってた 黄鯖

756名無しさん:2007/03/06(火) 05:01:58 ID:t1C2b3Bk0
>>754
ルイン装備レベル201
ボーディングアックスGDX装備レベル354

見ての通り、差153
直で受け止めている限り、内容的には201でもボーディングアックスGDXを装備している・・・と言う風になっている
なので、ルインがいるかいらないかは354レベ以降の人が話すべきことかと

757名無しさん:2007/03/06(火) 12:16:55 ID:oO.vZZqs0
現在シフの多い紫鯖でルインの価格落ちるからと言って、
まだルイン使えるLVなのに売りに出してる友多いけど、
そんな人は300↑キャラ複数持っててメインシフじゃない人ばっかな気がする。

ルイン自力ドロップして自力で少しづつエンチャしたからかもだけど、
例え使わなくなっても愛着あって売れなさそうだ・・・
シーフ・ルイン愛してるぜ!!これからもよろしく

758名無しさん:2007/03/06(火) 12:34:30 ID:sYjBy7As0
罠シフの俺にはどうでもいい話題

759名無しさん:2007/03/06(火) 13:03:24 ID:S/XWwJtg0
>>756
無限弾丸(永久弾)のOPを考えると最低でもLv381だな。
Lv201から使えるルインと381から使えるボーディングGDXを比較する不思議。

ところでUM実装は何時になるか知らんが

ダートUltimate 【投擲系】
- 攻撃力 49~58 (1.00秒)
- 射程距離 380
ドロップレベル: 345
要求能力値:
- レベル 360
- 敏捷 347

要求値がボーディングGDXとほぼ同じ。なのに1.0S。
ダメは6掛けだけど、コーディネイトするうえで速度OPが不要なので力比でも装備すると
けっこう化けるかもね。
こんな妄想するのも楽しいな

>>755
異次元の値段、ボーディングGDXの希少性からも現時点では妥当というより安めじゃないかな。
俺はイラネけど。

760クソが:2007/03/06(火) 17:11:21 ID:FnWlZNXg0
シフなんか消えちまえ
DFうっとおしいんだよ馬鹿
二度とすんな
うぜぇから
シフなんかいれんじゃねぇよ

761名無しさん:2007/03/06(火) 17:41:14 ID:r3cqpYB60
本当に>>740みたいなカスが多いな。
いくら力を上げても最大ダメは異次元ルインの勝ち。
15億かけて作るなら異次元ルインのほうがいいよってだけで叩かれる始末かw

ダブスロの表示ダメ (ダメ138%ボーディングとダメ145%ルイン
力1000
ボーディング1559.37〜2908.83
ルイン856.8〜3159.45
力2000
ボーディングGDX2858.85〜5332.86
ルイン1570.8〜5792.32

ダーティならもっとダメが離れていくだけ。
嘘の情報植えつけるなよ、運があれば最大ダメ付近が殆どなのは既出だろうが

本当釣りも程程にしておけよw

762名無しさん:2007/03/06(火) 17:43:22 ID:r3cqpYB60
ちなみにダブスロはSlv55と仮定

763名無しさん:2007/03/06(火) 17:48:16 ID:eLxaznA.0
でっていう

764名無しさん:2007/03/06(火) 18:49:26 ID:rpZDB49w0
>>761
なんか計算間違ってないか?
>>744ので正解だと思うんだが。釣り?

765名無しさん:2007/03/06(火) 18:49:54 ID:fQqmaTXU0
>>761そのダメ%ボーディンGDX装備する位のLvの人は
武器以外にもダメつけてるんじゃない?
DFならSLV1で6%ダメあがるし、ダメ性能だけ
考えたらルインに劣るわけはないねー、最大ダメもかなり差つくよ〜
まぁ、DSならたいして変わらないけど。

あ!釣られた〜乙^^;

766名無しさん:2007/03/06(火) 19:01:04 ID:TeX5JD3M0
>>761
どうみても釣りですありがとうございました。
>>744が正解
どうやってもボーディンのほうが強いんだよwww
今さら気づいてあせってるのかな^^;

767名無しさん:2007/03/06(火) 19:11:50 ID:usNC8kic0
ポーティングGDXダメ140↑を造るのにかかるコスト、異次元ルイン作るのにかかるコストを計算すると。
貧乏なやつは異次元ルインでいいんじゃない?

だから揉めるなってば^^;

そのlv帯における最良の武器を言ってるだけだから。
皆が皆ダメポーティングGDX無限を装備できるlvにいないよ。
むしろ、300程度が多いんじゃないの?
装備できない武器を言っても仕方がない、とそいつらにしたら思うだろうよ。

高レベルの人も、「こんな感じで装備しとるのよ」と言うのはいいが押し付けはいかんな。
オイラはルイン持たないまま王宮lvまで来たんだけど、ポーティングGDX無限作ろうと努力してるlv帯ね。
いろんな意見があっていいと思うぞ。

768名無しさん:2007/03/06(火) 19:18:22 ID:wd7rE7eY0
ルインと比べるんだったらトマホGDXじゃないかなー?

769名無しさん:2007/03/06(火) 19:28:29 ID:Cny9PHYs0
力1000、武器はダメ145%ルイン(ダメ合計325%)とダメ138%ボーディングGDX
ダブスロのSLvは55

ルイン
513〜1893
ボーディングGDX
1085〜2025

>>761がどういう計算をしたのか凄く気になるんだが
というか基礎攻撃力に40近く差があるのに、それをダメ180%程度の差で賄えるわけがないじゃないか…
ダーティはダメ倍率が非常に高いから基礎攻撃力の差が顕著に出るのに「もっとダメが離れていくだけ」って…
やっぱ価格操作ですね^^;

770名無しさん:2007/03/06(火) 20:05:47 ID:zPveyKYQO
うるっせぇな。

金持ちは黙って武器作ってろ。
わかんなかったら装備シミュでもして寝ろ。

771名無しさん:2007/03/06(火) 20:14:11 ID:CccLGPl60
トマホGDX良いですよね

300台のシフです
異次元ルインに成功し、今まで天狗になって狩ってきました。

運1200、力500で無限OPのみのトマホGDXを購入し
DFで試してみました。

すると驚くほどの差ってないんですね・・・
ガッカリしたわw

モチロン異次元ルインの方が強いですが
費用が掛かった程での強さでは無いかな〜っと思ったり。

レベル300付近の方は資金に余裕があり、射程やエンチャを考えてるなら
ルインでも良いんでしょうが、ギリギリだったり余裕がない方なんかには
箱トマホGDX、無限トマホGDX値段の割には本当に使えますよ。

余ったお金をハンズや他の装備品に回せますし。

Nルインと箱トマ、300シフだと威力だけならそんなに変わらないんでしょうかね?

772GV武道家まとめてみた人:2007/03/06(火) 20:58:49 ID:lrn.6SVI0
>771
振ってる力による。
だが、ルインと箱トマホGDXで比較するとLV300台は大して差は開かん。
攻撃力のみで測るなら値段的にも箱トマホGDXのが安くてお得。
影響が出てくるのはやたら防御高いMOBとかLV300後半からLV400以降のMOB。
実ダメにはっきり差が出てくる。そうなるとやはり素ダメの高いDX系投擲に軍配が上がる。

ルインに攻撃力を求めるのがそもそもの間違い。アレの真価は生存能力を上げるところにある。
現状、異常ダメ出てる状態だと火力に不満はないからLV300台までの最終ならルイン択一でもかまわんと思うよ。
しかし修正入ったり、LV400↑を目指すならDX系投擲しかねぇわな。もう散々語り尽くされてると思うが。

個人的にはルインに攻撃LV10異次元とか愚の骨頂にしか思えんのよなぁ・・・
光・風・水の三色属攻エンチャでもいいんじゃねぇかとすら思う。
ルインは間違いなくLV200〜300台では最優秀な武器ではある。が。それに何億もぶち込めっつーとなぁ。
結局はどのLV帯を最終とするかって話に収束するのだろう。

珍しくこっちに出張ってみた。

773名無しさん:2007/03/06(火) 21:29:55 ID:EddEzlBA0
まあルインは素がフランシスカだしな、Lvが上がるにつれ限界が来るのは仕方ない。
真の最終武器はDX系か、いずれ出るUMになるでしょうね。
まあ要するに、ルイン限界Lvが来るまでにRS終わる人は最終でいいのではないか。
お金ある方は、つぎ込めばいいし気分でしょ。一月後にRSやめてるかもしれないしね。
欲しいときに買えばいいね。
またお金ない人は、別にそんなにお金掛けなくても、格安の代替品で殺れるだろうし。
節約して、ハンズ等買った方がいいしね。
また、ルイン限界Lv以上RSやるかもしれない人達は、中盤装備のルインにお金掛けなくてもいいかもしれないしね
やはり最終武器にお金を掛けるべきだし。
人それぞれ・・・・・・・・・

774名無しさん:2007/03/06(火) 22:00:06 ID:rpZDB49w0
異常ダメ修正来て、力に多く振ると多くなると
運が低くなって回避率が低くなるから、スタンやらコールドやらで
被ダメを抑える必要が出てくると思うんだ。
そう考えるとルインは優秀だよね。だから、ルインの相場はそんなに落ちないかも。

だけど、力に振れば振るほどDX武器のほうがダメージの伸びが良くなるから
鎧を飛虎と想定すると、飛虎に属性ダメージエンチャできるからDX武器を使える。
そう考えると、裏をかいた飛虎の相場の更なる上昇か?

あーもうわけわかんなくなってきたw

775名無しさん:2007/03/06(火) 22:18:57 ID:yA78h.Jk0
>>772
有難うございます、大変勉強になります。

掲示板の存在を最近知ったので、もっと早く知っていたら良かったですw

修正入るまでの武器と諦め、大事に?使ってみます^^

776名無しさん:2007/03/07(水) 00:28:45 ID:5ZfXQgqo0
飛虎に水・風エンチャして箱トマGDX使ってみたが
あまり効果はなかった・・
指と変わらないかもしれない
状態異常が入れば呪いで伸ばせるが・・・

やはり属性Lv7は捨てがたいな・・

777名無しさん:2007/03/07(水) 00:36:19 ID:4uqDjL120
みんなルインだボーディングGDXだ言ってるけれども
バグダメ修正きたら即死と決定打DFにのるみたいだしそれで狩ればいんじゃね?

そして俺が考えたのがバター持ってるやつは決定打マッドホーネットで吸収8%ウマーできるんでね?

アホだと思ったらそう言ってくれw

778名無しさん:2007/03/07(水) 00:42:49 ID:wd7rE7eY0
流石にマッドホーネットはきつそうだ

779名無しさん:2007/03/07(水) 01:10:03 ID:Xjrgd0cA0
まず、バター買えるだけの資産があるならハンズで(ry

780名無しさん:2007/03/07(水) 03:55:58 ID:j8zu8e/M0
GV金欠でルイン買えずにN武器使い続けてレベル上げた俺がいる。
体感ではトマホークGDXから「ダメージおかしいだろコレ」になった。
ルイン使ってると気づくのおせーかも。

781名無しさん:2007/03/07(水) 04:44:52 ID:5lnPDxs20
ぶっちゃけ、アチコDXが強い

782名無しさん:2007/03/07(水) 05:15:05 ID:Ubioz63k0
>>776
闇攻撃とセットで( ゚Д゚)ウマー

783名無しさん:2007/03/07(水) 05:39:17 ID:7ta5GXkI0
アチコDXイイヨアチコDX
神殿にスプ装備で来るくらい金あるならこれで来いよな・・・
ダメ安定してるし

784名無しさん:2007/03/07(水) 10:58:57 ID:Ubioz63k0
>>781,>>783
同感
あの価格にしてはありえない

785名無しさん:2007/03/07(水) 14:02:14 ID:X.yZaDtM0
あの−質問ー
毒罠なんですが、あれって爆発しても効いてないときあるんですが
テンプレに「必中?」ってなってるんでやっぱり当たらない時もあるってことなんですか?
病気コボに打って爆発しても効果無しの時は攻撃してこず。
効果有の時は当然攻撃してきます。

786名無しさん:2007/03/07(水) 14:59:07 ID:SETSG0ms0
>>785
とりあえず、このページをよーく読み直してごらん。
http://members.redsonline.jp/game_info/support/trouble_bug.asp

787名無しさん:2007/03/07(水) 18:11:55 ID:X.yZaDtM0
>>786
どもです、こんなページがあったとは。
修正予定か。。。いつになるのやら。

788名無しさん:2007/03/07(水) 18:36:50 ID:UuqaTABg0
4月です。
攻城戦実装とともにシフバグダメも修正完了。
予定済みです。これはかなりの確率ではいりますね。
韓国では攻城戦実装とともにバグダメ等多くの修正が入ってます。
日本でも、4月に攻城戦実装がなされるから、もちろんの如く他も修正は入ります。
ネクロ即死修正が入った用に、シフもぎゃふんときますね。
今が一番効率よくかれるから、修正前にLv上げとか、アイテムドロップがんばれーー
orもう修正が入ったら効率悪いから、一足先に一ぬけして別キャラにのりかえるか。
迷うところですね。
まあ攻城戦が少し楽しみなので、別にシフ終わってもいいかな。
さー攻城戦にむけて、楽しめる物理職でも育てるかな。

789名無しさん:2007/03/07(水) 18:57:47 ID:UuqaTABg0
正直のところ、シフはソロ職ですよねどちらかと言うと、そろで強くてドロップ美味しかったから、やってきたようなもの。
火力だけ求めて
運にステあまり振れなくなって、ドロップまずいんじゃねー。
ソロでTUEEEしたけりゃメテオのが、お金掛からないし強い。
シフなんて力極みステにしたってもう、メテオにかてないし。
Gvじゃ微妙だし。
育てるならGvでも活躍できるWizのがいいお^^
シフ引退しますお
みなさんお先に逝ってますお^^

790名無しさん:2007/03/07(水) 19:59:43 ID:UuqaTABg0
あといままで16倍バグダメとかで、運にステ振りまくって、力貧弱なお察しステでも
、何じゃこのダメはが、出て狩り効率ええはドロップええはでシフってなんていいんだろと思い
ハンズやら飛虎やらルインやら鳳凰やらシフにつけてもええかなと思ってたけど、
全部揃えてたらいくらやねん20億は越えますは、
修正されたら、シフなんて、ただの範囲物理ジャンか。知識職のが狩り効率出せるし、
装備にそんな金かかって、シフ装備の何分の一かで済んでしまう貧乏知識職に狩り効率まけてしまうやんか。
運キャラにしようもんなら、狩りだりぃになるし。何発DFうつんやねん?火力低くてやってけないし、
しかも力極みステにしても、今までのバグダメ狩りには到底およばないし。
微運キャラなんてそんなショボイもんやるんだったら、テイマやるし、
シフなんてLvだけ上げても、所詮Gvじゃそんな強くないしつまらない、
ダブスロは、あながち強いジャンとかももう聞きあきました。けっきょく微妙じゃねぇか。
あとDF修正されても上方修正されていいじゃんとかもねぇ、微妙、本数ふえても一本増えたくらいで16倍バグダメの穴埋めは到底できませんから。なんかふえたのキズカナカッタ程度。
あと即死狩りに気体してるやからがいるようなので、即死乗るかはしらんが、乗る修正が来たとしても、雑魚しか即死ししないでしょ。
ZIN系倒せない時点で即死狩りは微妙火力ステで狩ったほうがじつは早いのは、みな知ってのとうり。雑魚ですら即死させるのに何回なぐったことか、ネクロキャビティを使用したことがあるが、なんかねぇでうっぱらったかな火力ステのが早かったし。

まとめ、もう修正はいったら、まずくなるのは必死、そんなシフ装備にあふぉ見たく
お金掛けても未来はありません。費用かかりすぎ。
いままで16倍バグダメに目がカスミあふぉ見たくお金かけてたが、もうそんなかけても
そんないい狩り効率はえられないし、ドロップも微妙だろ。
シフ装備そろえんだったら、他のキャラに回したほうが効率ええし。

文章はだらだらと適当に書いているので誤字等ある場合は、あしからず。
という愚痴でした。
ハンズ+ルインだけそろえてしまっていたので、うってタートにでもしますかな。
さあ皆さんも、シフ引退いかがでしょうか?

791名無しさん:2007/03/07(水) 20:09:52 ID:nrQIzV0c0
うわあ・・・頑張るなぁ。
新秘密実装もお忘れなくね?

俺は、バグダメなくてもそんな酷いとは思わないなぁ。
泣くのは一部の運シフだけでしょ?

罠シフにはどうでも言い話しだろうし。
って、罠シフにはルイン云々の時点でどうでもいい話だな。

792名無しさん:2007/03/07(水) 20:14:49 ID:usNC8kic0
今まで運子シ腐やってた奴等は右に倣えでやってただけだからな。
自分の進む道を決めて、それで楽しんでる人にはまったく関係ない話だよなw

ま、さらば運子って感じで。

793名無しさん:2007/03/07(水) 20:38:20 ID:3jJduHYg0
本来ダーティに決定や即死乗るっていうソースはどこ?

794名無しさん:2007/03/07(水) 22:20:50 ID:XOzsa7uo0
まぁ仕様がコロコロ変わるのはこのゲームの醍醐味なんだしw
いろいろ試行錯誤するのも楽しいし
死ー腐が減るのは大歓迎だ

795名無しさん:2007/03/07(水) 22:58:59 ID:/OT2nBEw0
箱バトルチャクラムねぇな

796名無しさん:2007/03/08(木) 00:15:37 ID:dAKFjEH20
早くDTHとDFのクラ落ち修正されないかな・・・
氷柱?シラネ

797名無しさん:2007/03/08(木) 02:03:44 ID:5lnPDxs20
DFの本数が増えるって話もあるし
決定打や即死がDFにのるって話しもある
別にバグダメでなくとも大丈夫なりよ
大騒ぎするほどのことじゃねぇ
ルイン安く売った人、再び買い戻すであろう
マッチョシーフでアチコDX装備で赤狩りは想像を絶する強さだ

798名無しさん:2007/03/08(木) 02:16:05 ID:38EYP0V60
>>791
最後の文、笑ってしまったw ゴメンね、、、
罠シフがんばれー

799名無しさん:2007/03/08(木) 03:17:29 ID:v7b7cicM0
バグダメ修正来たところでDFが優秀なスキルな事に変わりないと思うけどなぁ
武器性能も結構よい
そりゃ運を減らして力振らなきゃお察しになるだろうが、そんなのは他の物理職とて同じ事

800名無しさん:2007/03/08(木) 07:22:08 ID:7QuWu.So0
そうそうもっと明るく行こうぜ
そして800get

801名無し:2007/03/08(木) 08:31:10 ID:lb9cWs5Q0
ホロウとシャドウエンブレム装備で即死目当てのスプリッター装備だな。∞DFでわずかな即死にかけようw

あw即死確率って重複しないんだっけ?

802名無しさん:2007/03/08(木) 12:24:48 ID:dAKFjEH20
>>800の言う通りだ。先ずは前向きに考えよう。
DFの異常ダメが減る→運子シフ滅亡
         →運子シフからルインを安く買える
         →そして普通のシーフ達だけの世界を作る!
         →そして僕がシーフ界の神となる!

803名無しさん:2007/03/08(木) 13:58:03 ID:9IF6YLeY0
>>802
最後ワロタw

微運シフだが
バグダメ消えても普通に狩れると思う
自分的にはGvでもDF使いたいから早く直って欲しい

あ、あと、たまには・・・

暗 殺 シ − フ 

思い出してあげてください^^;;;;;;;;

804名無しさん:2007/03/08(木) 14:50:33 ID:wd7rE7eY0
スプリタ持って罠シフ

805名無しさん:2007/03/08(木) 16:18:20 ID:ZNLxYHoo0
2年前からシーフやってたけどレベルは300とちょっと
リアルが忙しくなってきたので引退します
シーフに幸あれ

806名無しさん:2007/03/08(木) 16:46:50 ID:GQh92IDs0
>>805
装備クレクレ君が出現すると予想

……と、牽制の意味で言ってみる。

807名無しさん:2007/03/08(木) 17:58:10 ID:OJ.4UKlM0
ほとんどのシフは骨首を装備して狩りしていると思うけど
一度骨首を外してクリでないようにして狩ってみて下さいな。
DF打つ回数が数発増えるだけで普通に狩れることが分かると思う。

青ガブ飲み狩りで普通に狩れますね?

実際にバグダメ修正されても骨首は装備して狩るはずだし↑の狩りよりはクリ・wクリが
発生するのでもっと狩り易いってことも分かるよね?

バグダメ修正入ったところで、敵によるけど若干撲滅に時間が掛かる程度じゃないかい?
そのうちDFに即死乗るようになるし!

バグダメ修正?同士達よ、慌てふためくでない!

それにシフっていう職は最高だよね!
狩りで色んな同士と出会ってきたが、嫌な奴なんて一人もいなかった!

すべての同士達に幸あれ!

808名無しさん:2007/03/08(木) 19:12:35 ID:nTV3hWlk0
まだDFに即死のらないんだっけ・・・?
本職武道なんですが、バトルチャクラムの2%と箱金腰の1%で
お遊びでDFうったら即死したことあるんだけど・・気のせいだろうか・・
ちなみに敵はタワー20Fの緑のやつ

809GV武道家まとめてみた人:2007/03/08(木) 20:40:16 ID:lrn.6SVI0
つーか、異常ダメはただのオーバーキリングだから。
一般MOB狩ってる分にゃ異常ダメなくとも普通に狩れる。殲滅力に対して差はない。
ありえない高効率を叩きだせるのはボスやZINクラス赤狩りとか
普通ならPTで狩るようなMOBだろうが異常ダメで楽々倒せるなんつー無茶が
まかり通っているからだろう
そういう意味では至極まっとうに正常化されるだけだと思う。

これで蔵落ちとか改善されるならむしろ喜ぶべきだよなぁ。
スウェブでひたすらソロる最近のおいら的見解。

ああ、またテイマが優遇されるってのはまったく別の話。
アレはコンセプトはまぁ許すが、キャラデザイン(外見じゃないぞ)が崩壊しすぎている。
開発陣のゲームバランスのセンスを疑う。サマナとの差が激しすぎるよなぁ、実際。

って関係ない話だな。失礼。

810名無しさん:2007/03/09(金) 00:05:49 ID:r9uqy.ok0
そろそろ2OP異次元品を作っていこうとおもうんですが
次のうちどれを作るのがいいですかね
今考えているのは

攻速1 健康比率 アンティ
攻速1 Hp効率 ジェノ
攻速2 力比率 バター
攻速2 攻速1 バター(これは作ることができるんでしょうか)
攻速1 REDSTONE 飛虎
敏捷比率 怪盗リビーラ

です
予算面を考えるとアンティかジェノかリビーラにしようと思ってるのですが
飛虎も狩りでDFが5本にするために捨てがたい気もします
バターは予算に見合った働きをしてくれるのか難しいとこですよね
わたしが思いつく2OP品はこんなもんです
他にもっといいものがある。と思う人はどんどん教えてほしいです
よろしくおねがいします

それからシフはGvで弱いと思ってる人
アルティメット実装でだいぶかわってくるとおもいますよ
実装するかどうか不明ですが・・

811名無しさん:2007/03/09(金) 00:10:15 ID:uT5FyW5s0
ちなみにダーティは投擲数が一本の間は決定打も乗るし即死も乗ります
でもブロックもされます

812名無しさん:2007/03/09(金) 00:15:52 ID:uT5FyW5s0
間違えてあげちゃった
>>810
攻速Lv1Lv2の天然OPの素材手と異次元すれば作成可能
攻速Lv2+運比Lv2バターなんてのもいいかもね

813名無しさん:2007/03/09(金) 00:16:22 ID:wd7rE7eY0
リビーラには移速つけたいな

814810:2007/03/09(金) 00:56:21 ID:r9uqy.ok0
>>812 >>813
おはやいスレありがとうございます
天然ですかぁ・・・
なかなか35% + 20%ってのはないですよねぇ
参考になりました
どうもありがとうございました

815名無しさん:2007/03/09(金) 01:38:06 ID:3jJduHYg0
力比率2+攻速2バターなら物理職最終って言っていいんではなかろうか

816名無しさん:2007/03/09(金) 01:46:48 ID:VdjbbW2U0
>>810
敏比・怪盗リビーラ・・・

怪盗リビーラは個人的に作りたかったが、
夢のまた夢にさえならなかった俺乙

817名無しさん:2007/03/09(金) 03:47:51 ID:rpZDB49w0
>>810
運比率Lv2or敏捷比率Lv2 移動速度Lv5 大道無門
怪盗はうまくSLv68にならないので脚下

怪盗 移動速度lv5 トラップリビーラ
足でSLv+7稼げるので、ハンズor鳳凰を付ければ余裕でSLv68になる。

移動速度重視なら大道、威力重視ならリビーラだが
高Lvになると移動速度が重要になるので、大道のがいいんじゃないだろうか。

818名無しさん:2007/03/09(金) 04:43:16 ID:D2aMnHT.0
>>761
残念だが希木屋さんのダメ計算は正確じゃない・・・亀レスすまん。

819名無しさん:2007/03/09(金) 09:27:39 ID:MfbHDLLkO
敏捷比率の
トリップライダーがストライダーがオヌヌメ

820名無しさん:2007/03/09(金) 11:06:39 ID:jJleQ7bw0
どうせなら、REDSTONE怪盗勲章(出来れば鳳凰)
これ一個で+8〜9できるよー。
そんな、異次元目指せるLvなら骨首のクリティカル率もそんなにいらないだろ?

821名無しさん:2007/03/09(金) 14:17:27 ID:NVRyLenw0
そんな金持ちならスキルUPの課金バッジ買っとけよ。+12できるぞ。
それともバッジは力120・健康120・敏捷120ですか?

822名無しさん:2007/03/09(金) 16:54:58 ID:t1C2b3Bk0
バグダメってどうやってやるんですかね?
力200運450バックドラフトorブラックソーンですが

修正される前に一度だけやってみたい・・・

823名無しさん:2007/03/09(金) 17:02:34 ID:MJ8uy1XQ0
>>822
一番簡単なのがサバイバル状態になって敵の近くでDF

824名無しさん:2007/03/09(金) 17:35:06 ID:t1C2b3Bk0
あ、何となく分かりました
どもですー

まだエイドが低いので死にまくるb

825810:2007/03/09(金) 17:41:31 ID:r9uqy.ok0
いろんなものがあるんですね
まだまだ自分が分かってない異次元品がありそうなので
少し考えてみることにしました

みなさんどうもありがとうございました

826名無しさん:2007/03/09(金) 18:06:41 ID:JNkElQ6Q0
【SSS】
【SS】
【S】
【A】
【B】
【C】
【D】
【E】

コットが強い・アッチが強いとかの民族紛争は
ユニーク鑑定スレ風にランクつければいいじゃんか。

827名無しさん:2007/03/09(金) 18:53:45 ID:xGZDeUdA0
>>809
匿名掲示板でいつまでもコテハンってのはどうかと思うよ、
ただ気になっただけだけど。

個人的には異常ダメ修正して、致命打計算をもっと考えて欲しい。
知識職との差が酷すぎるし、シフ武道は瞬間火力が出し辛いから
致命打効かない敵には犬戦士剣士アチャランサ以下の火力しか出ない。
結局高Lvになるにしたがってサバ狩り無理になるし、
硬い敵は知識職かテイマーの独壇場になって行って、物理職は軒並み死亡気味。
武器異次元費用(2OP前提)や装備欄から来るOP数考えても、
実はシフ武道は結構冷遇な気がする。エルフ王クエでも何も貰えんし。

>>810
810の装備やLvを付記して無いから何とも言えんけど
自分がお勧めするなら狩り重視で、【移動Lv5、移動Lv4、ストライダー】。
空いた1OPには防御効率つけても良いけど闇抵抗30%がお勧め。
これでHPアメジ+ストライダ+OP抵抗+知恵401で最も稼ぎ辛い闇抵抗を稼げ、
ウィープZinのアラクノやモリネルF4,5の鞭Zinのワームがかなり楽になる。
鬼の移動速度で中部狩りも楽。

>>826
ちょっと前のレスにもあったけど使用想定Lvを皆書かないのが一番の問題。
皆書いてもいない【自分のLv】で話を進めるからおかしくなる。
現状ではLv600までNルインだろうが箱トマだろうが箱チャクだろうが
異次元ボーディングやルインだろうが、勿論多少の差は出るが
ダブクリ出る敵を適正で狩りをする分においては大差ない。異常ダメでるしね。
適正より少し(+10〜20程度)上のMobを狩る時に多少楽になるかどうかという程度。
と、モリ3で狩ってる自分が言ってみる。
異常ダメ修正来たら割と差が出てくるとは思うけどね。

828名無しさん:2007/03/09(金) 19:18:56 ID:fw1/O62w0
>>827
モリネル3階つーことはlv550くらいなのか。
早いな。

829810:2007/03/09(金) 20:17:47 ID:r9uqy.ok0
>>827
どうもありがとうございます
もっとおしゃべりしてみたいですが
連絡取る手段はないですよね。
キャラ名とかを晒すわけにもいかないですし
このへんが匿名掲示板の不便なとこでしょうか

830名無しさん:2007/03/09(金) 20:34:49 ID:5emN/HoI0
>>805
2年前はシフ実装されてへんぞ・・・・・

831ライム:2007/03/09(金) 20:36:32 ID:4FJ2FJkM0
初めてなんで質問ですが、量産型ダブスロ、DFのスキル振りは
どこにあるんでございましょうかね?

832名無しさん:2007/03/09(金) 20:38:51 ID:jEy4OSIw0
テンプレ>>2->>10

833ライム:2007/03/09(金) 20:43:43 ID:4FJ2FJkM0
>>832
途中までは知識罠シフと同じスキル振りでもいいんですかね?

知識罠シフのスキル振りはあるんですが
ダーティ/ダブスロシーフのスキル振りがないようなんですが・・・

834名無しさん:2007/03/09(金) 20:56:43 ID:zRk.GxAo0
それくらい自分で考えてみようよ
教えてもらえばそりゃ楽だけど、自分であーでもないこーでもと悩みながらやるのもまた楽しいもんだよ
とんでもなく見当違いな振り方でもしてない限り再振りなんか使わなくても修正は出来るから

835ライム:2007/03/09(金) 21:01:11 ID:4FJ2FJkM0
>>834
ご忠告ありがとうございます^^

836名無しさん:2007/03/09(金) 21:02:25 ID:P9kBX.5.0
>>830
満と数えみたいなものでしょう。
実装は05年の8/4
今は07年。
西暦なら確かに2年前。

>>833
Ctrl+Fで検索
テンプレは読みにくい部分もありますが最低現行スレと直近2、3のスレぐらい読めば大抵のことは分かりますよ。
真面目に育てたいのならその方が今後質問をして回答を時間もいらなくなりますし悩むことも減ります。

837名無しさん:2007/03/09(金) 21:11:13 ID:w/NxJaiA0
DFにて異常白ダメ確認 inテス鯖

838名無しさん:2007/03/09(金) 22:15:52 ID:LLuoCPPw0
>>837
シーフハジマタ?

839名無しさん:2007/03/09(金) 22:18:14 ID:w/NxJaiA0
>>838
2回目が確認できない。もしかしたら見間違えかもしれない…。

840名無しさん:2007/03/09(金) 23:11:45 ID:1/rkgi3c0
呪いB2レベルで光ってない1,6s武器って大方ルインしか考えられませんかね?
何か他にありますか?だとしたらルイン付けてる人多すぎるよ…

841名無しさん:2007/03/09(金) 23:30:46 ID:dAKFjEH20
1.6→リングスライサー

842名無しさん:2007/03/09(金) 23:45:21 ID:jrPR0Q1k0
DF異常ダメは結局修正されたのか・・・?

843名無しさん:2007/03/09(金) 23:48:31 ID:9IF6YLeY0
テス鯖での異常ダメの有無と強制の有無の情報欲しいな
黒鯖のシフさんお願いします

844837:2007/03/09(金) 23:53:57 ID:w/NxJaiA0
16倍はなくなってます。普通にダブクリ4倍でした。
強制に関しては自分は落ちなかったとしか言えません。

845名無しさん:2007/03/10(土) 00:19:20 ID:jrPR0Q1k0
情報サンク。
ってことはルイン暴落・・・


とまでは行かないが多少下がるだろうなぁ・・・
あとは即死とか決定打乗るようになってれば
スプとかバターが値上げか・・・

スプバターで決定打複数に狙いつつ∞DFだもんなぁ
狩場によってはバグダメ時より効率でるな・・・

846名無しさん:2007/03/10(土) 00:52:21 ID:7ta5GXkI0
で、聞きたいのですが、テス鯖で
立ち止まったままでも攻速は乗っていますか?
即死や異常は乗るのですか?
分かる方いたら教えて下さい

847名無しさん:2007/03/10(土) 01:45:39 ID:dAKFjEH20
それよりもDFに即死が乗ったら
「即死装備でDF狩りwwww運極でも狩れるしwwww」
みたいな運子死腐が出てくるかもしれないから
即死は乗せなくてもいいかな・・・
あ、決定打でも同じですね。失礼

848名無しさん:2007/03/10(土) 02:15:03 ID:GKL0fpPs0
秘密用の鍵を作ろうと思うのですが、鍵武道と強奪鍵と罠鍵はどれが現実的ですかね?
蟲でクリパを削れるくらいの火力があれば理想的なんですが。

849名無しさん:2007/03/10(土) 02:18:47 ID:Q41jCkzI0
>>840
私はそのlv帯、無限ボーディングを使ってました。
倉庫ボーディングの方が強いんだけど、買出しにいくのが面倒で…。
ルインなんてもちろん買えません。

850名無しさん:2007/03/10(土) 02:23:49 ID:dAKFjEH20
>>848
投げ鍵だろうな。
シュトラ腰やニムラスでそこそこの火力は出せる。
罠は論外、武道、強奪は近接だから微妙・・・
まぁ、クリパを頭に入れるなら投げ鍵だと

851名無しさん:2007/03/10(土) 02:29:33 ID:dAKFjEH20
・・・ぁ、ニムラスは装備出来なかったな。
失礼失礼

852名無しさん:2007/03/10(土) 02:41:50 ID:GKL0fpPs0
>>850
やはり投げですか・・そこをあえてテンプレを外したいんですがねぇ。
まあいろいろスキルシミュしてみます。
うまく育ったらハノブ秘密でお会いしましょう;;

853名無しさん:2007/03/10(土) 02:57:57 ID:3jJduHYg0
ダーティ異常ダメ修正されて、決定即死乗らなかったとしても
十分優秀なスキルだろ

854名無しさん:2007/03/10(土) 03:25:19 ID:cNJSUkg20
>>847
即死が効く敵なんてごく一部に限られてると思うが
それこそZINだったらモリ塔ぐらいしか思いつかんし

855名無しさん:2007/03/10(土) 03:29:17 ID:EJArkFxk0
155にてCP変換について妄想したものです
ハンズ・CP変換4%指×8個・HP効率ものが揃ったので
検証というものではないですが簡単なレポです

主な装備=ルイン・ハンズ・HP効率頭/鎧/マント・健康腰・移動30%足・CP変換4%指×8
予備装備=クリムソン・火抵抗マント
この装備でHP=1200〜2200 火抵抗は-50→+40

自分の適性ということもあり狩場は塔のB4とB5
B4=物理狩場
MOBが近づいてくるためハンズの吸収が容易
被弾を確認してからDFで攻撃すればNOPOTで狩が続行可能
B5=魔法狩場
MOBが離れた位置で攻撃してくるためハンズの吸収範囲から外れることが多い
そのため被弾>HP吸収となり死にやすい
火抵抗減少が激しくHPを確保しにくいのも原因か?

今回の妄想のためにハンズを購入したのでわからないのですが
吸収しても即時回復のときもあれば
HPゲージがフルになっても移動・DFなどをするとゲージが減って
POTを飲んだときのように徐々に回復するという現象がありました
これはラグと考えてもいいのですかね
これさえなければ狩が安定するとは思います

結論=狩れないこともない。吸収と被弾を考えながらなのでスリルを味わえるのが利点
以上長々と失礼しました

856名無しさん:2007/03/10(土) 06:25:26 ID:EsXZAetk0
何回も同じ事回してすいません。
異次元ルイン(ダメ合計330%)とダメボーディングGDX(ダメ合計150%)の話ですけど

異次元ルイン 力2000
Wスロ 971.52~3582.47*8回
DF 1400.96~5166.04*?回(ターゲット数=12)

ボーディング 力2000
Wスロ 2127.84~3969.24*8回
DF 3523.52~6572.72*?回(ターゲット数=12)

見てもわかるけどダメボーディングGDXが勝ってるよね・・・
まぁボーディングGDXはダメなしだと圧倒的に異次元ルインが勝つんだけど、上で出てるように力を上げれば、
異次元ルインが段々勝ってくるから350〜(異次元ルイン装備可能LV)480までは異次元ルインで
480〜(ダメボーディングGDX装備可能LV)ボーディングってことになるけど・・・

ぶっちゃけ480からボーディングGDX装備してもLVあげたら力増やすから異次元ルインが勝ってくるよね・・・?

あとルインの「射程・水風エンチャ・武器鎧破壊」
これ考慮してもルインがいいんじゃないかと・・・
運あるなら最大ダメ維持できるし。。。

それにボーディングGDXにダメ150%と無限を両方付けるの異次元ルインより金かかりそうだし。
異次元ルインは150%と混ぜるだけだし?
自分は要求LVとか見ても異次元ルイン欲しいんで・・・
異次元ルインの価格操作みたいですいません。

異常ダメ終わっててルイン下がったら異次元したいなぁ・・・

857名無しさん:2007/03/10(土) 08:00:19 ID:wd7rE7eY0
無限ボーディンGDXと異次元ルインならルインのほうが強いのは確かだけど、
力は基礎ダメが高いほうが影響が大きいからレベル上がったら〜の節は全く逆。
まぁ力6000とかでDFがようやく並んだくらいだけどね。

858名無しさん:2007/03/10(土) 08:12:40 ID:yDK1b00k0
だから好きな方装備すりゃいいじゃん。
日本語読めないのか理解できないのか理解する気が無いのか好きなの選べ。

>射程
ボーディングが絶望的に狭いわけではないし、画面外まで追いかけるなんてGvでもない限りないしそこまで重要視する必要はないんでない?
特にハンズや鳳凰装備ならその差は更に少なくなる。

>水風エンチャ
150%異次元してから風水エンチャする必要があるため修理には最初から天井を使う必要がある。
フルエンチャするとしたら必要予算はトントンじゃない?

>武器鎧破壊
これわかんね。

>ぶっちゃけ480からボーディングGDX装備してもLVあげたら力増やすから異次元ルインが勝ってくるよね・・・?
これが更にわかんね。
同じ力で計算するならば、計算式が一緒なんだからDFの仕様上ベースダメが高いほうが強いに決まってる。
おおよそ「武器ダメ×スキル倍率+武器ダメ×OP」でしょ?
だから手はマスグリじゃなくて力+10なんでしょ?

だがルイン強いよルイン。

ところでホロウ売ってハンズ買うかホロウの即死に賭けるかどっちにしよう。
ホロウ売ってフェイフー資金にするってのも可。

859名無しさん:2007/03/10(土) 09:27:44 ID:GhNq1dWs0
砂漠の某所で10万宝箱の場所いったら、宝箱なくてスターがいたのよ。
俺の宝箱を返せ! ってPOTがぶ飲みしてスターに八つ当たりしてきた。
今は反省している。

860名無しさん:2007/03/10(土) 11:37:15 ID:7ta5GXkI0
力比率1/2ボーディングアックスGDX・・・
こりゃ異次元にぶっ込むべきか?

861名無しさん:2007/03/10(土) 12:23:25 ID:rpZDB49w0
当方メイン鯖が黒鯖なためテストサーバー行ってみた。

確かに異常ダメージは修正された。
しかし、俺のような力400程度の運型でも問題なく狩れた。
うろたえる必要は無いぞ。
↑のレスでも誰か言っていたように異常ダメはオーバーキルであっただけで
結局はDF打つ回数に変わりは無かったようだ。

それとDFに即死は乗るが、決定打は乗らない模様。

また、足音探知の連打も修正された。

以上、テストサーバーの感想でした。

862名無しさん:2007/03/10(土) 12:28:16 ID:Cny9PHYs0
連続攻撃系のスキルだとクラッシュ表示は出ないけど、それを考えても決定打は出てないのか?
これで表示されてないけど決定打出てました、ってことになったら運子死腐がますます増えそうなんだが……

863名無しさん:2007/03/10(土) 13:17:59 ID:nrQIzV0c0
>>850
まてまて。
HPの問題だけ解決できれば、罠はそれほど酷くないぞ。
装備自体がスキル+品を優先してる場合が多いから、そこらのシフより鍵Lvは高い。
。。。もっとも秘密以外では育成が酷く辛いけどな。

864名無しさん:2007/03/10(土) 13:36:41 ID:yrCxHrhs0
武道スレで昔見たが、最終的にもっとも強い爪はダイヤネイルらしい
と、言うのも、武器攻撃力が無視できるくらい基礎攻撃力が上がると
ある段階で、ダメ+ > ベースになるかららしい。

もしかしたら、シーフにもそういう点が存在する”かも”しれないけど
レベル600とかそんなんまでプレイする人は少数だし、
基礎攻撃力がレベルで上昇する武道ならではの現象かもしれない。

一般的に考えれば、レベルに合ったベースの武器に変えたほうが強くなるのは当たり前

865名無しさん:2007/03/10(土) 16:27:57 ID:rfmvHBNA0
なんだかんだでシフおわたー

866名無しさん:2007/03/10(土) 16:34:08 ID:dAKFjEH20
そしてまた始まる。

867名無しさん:2007/03/10(土) 17:48:32 ID:2EPL.9dc0
シフ引退する人けっこういるねえ、ルイン露店に並びすぎ
需要あるにはあるが今までと違ってみな買い渋るから
ちょっと安いくらいじゃ手を出せんな
在庫抱えたまま資産すり減らすのは嫌だし
過剰に下がってその後リバウンドするから
そのチャンスをつかみたい
まあ、いつも失敗して高値でつかんじゃうんだけどねorz

868名無しさん:2007/03/10(土) 17:59:34 ID:1PT5sozs0
DF異常ダメ修正が話題に出てるから鍛冶屋修正の話が出た時と同じように
修正前にできるだけ高く売ろうとしてるか新たに作るやつが減ってるだけじゃない?

869名無しさん:2007/03/10(土) 18:15:57 ID:t1C2b3Bk0
赤鯖のルインの値段が中々落ちないな
一億になれば修正後安くなろうと買うつもりでいるんだが

870名無しさん:2007/03/10(土) 18:27:35 ID:F2guOa8.0
結構前にあった公開テストでもバグダメ修正されてなかったっけ?
でも実装なかった・・・

ということは・・・?wwww

871名無しさん:2007/03/10(土) 18:31:24 ID:dAKFjEH20
な・・・なんだってーっ!

872名無しさん:2007/03/10(土) 20:44:07 ID:t1C2b3Bk0
スマグB2でバグダメ出すためのステ教えてください

873名無しさん:2007/03/10(土) 21:06:24 ID:dAKFjEH20
以下、チラシの裏
>>872みたいな運子死腐が居るからシフばっかり晒されるんだよ・・・
知恵極でもやってろ。

874名無しさん:2007/03/10(土) 22:21:57 ID:4U97iFtw0
ってか攻城戦かポイント戦かしらんがシフ必要じゃなかったっけ?
それでもシフをやめるか!?

875名無しさん:2007/03/10(土) 23:07:12 ID:rfmvHBNA0
鍵あけだけなら、別のヤツに任せればいいじゃんか。
それだけのために参加するの?そんなツマラナイこと別に己がやらなくてもじゃね
Gvでそんな使えないシフブドウなんかあんまし
重要じゃないし。

876名無しさん:2007/03/10(土) 23:15:41 ID:rfmvHBNA0
Gvにて回復・支援・火力は必要だが
シフブドウはこれらに該当しない。
いなくても、そんな支障ないの。
シフブドウは火力に該当しません。
あえていうならビ火力(同Lvの火力職と比べるとクソ)か足止め乙
中途半端いてもいなくても一緒。ただの数合わせ。

877名無しさん:2007/03/10(土) 23:20:52 ID:rfmvHBNA0
なんかこれからのGvは人数制限あるから、少数精鋭になるでしょう
鍵開けは、アイテムの鍵つかえばいいし。
むだなシフブドウなんていれないで、火力か支援でもふやしたほうがいいしね。
おまえらいらないのよ。

878名無しさん:2007/03/10(土) 23:27:36 ID:jEy4OSIw0
必死すぎw
足止めされて何もできなかった雑魚乙

879名無しさん:2007/03/10(土) 23:31:37 ID:dAKFjEH20
必死すぎてワロタ

880名無しさん:2007/03/10(土) 23:38:10 ID:rfmvHBNA0
あたま悪すぎ自分から、まともに出来る仕事が、足止めしかないといってるようなもん。
おれの言ってることがあってますな。自分で認めるなよ・・・あふぉシフさん^^

881名無しさん:2007/03/10(土) 23:39:01 ID:rfmvHBNA0
ゲラゲラ^^

882名無しさん:2007/03/10(土) 23:44:50 ID:rfmvHBNA0
結局は足止めしかできないんだろ、面白い?
だれか倒しておねがいかな?
ぷっ
自分じゃ倒せませーんありゃりゃ
しょぼーい

883名無しさん:2007/03/10(土) 23:49:50 ID:rfmvHBNA0
なんのためにLv上げてるの?
足止めくらいなら、Lv200くらいあれば十分だべ。
やめればむだだからLvあげ

884名無しさん:2007/03/11(日) 00:58:00 ID:TP3eKWiA0
最近ホロウ買ったんですが
DTHしたら即死が出たんですが
これは既出?

885名無しさん:2007/03/11(日) 01:09:13 ID:fw1/O62w0
>>884
既出。

DTHは初発に状態異常などのります。

886名無しさん:2007/03/11(日) 02:25:58 ID:F2guOa8.0
>>877
見えない扉があってそれ開けたら近道!!

とかだったら結構重要じゃね?

887名無しさん:2007/03/11(日) 02:41:19 ID:i6.fdTL.0
マッドホーネットって強奪用に使えばなかなか使えんかな?
やっぱゴミはゴミですかね?

888名無しさん:2007/03/11(日) 02:47:12 ID:rfmvHBNA0
いままで通常MAPにそんなショートカット出来るとこあったかなー?
そしてそんなに必要性があったかな、数えるていどの近道に。
なくても不便ないし。
あとこのゲームあんま隠し扉とかに、あまり重要性おいてないし。
Gvにもないでしょ。狭いGvフィールドに近道?いるの?ばかじゃねぇ

889名無しさん:2007/03/11(日) 03:29:42 ID:E/W2mM/Y0
必死だな

890名無しさん:2007/03/11(日) 04:12:46 ID:mCVgd1hs0
無料でロトを買う方法見つけたよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/yourlyjp/MYBLOG/yblog.html?fid=292871&m=lc

このブログで色々説明されてた〜。

自分で試してみたけど、結構楽だったよ。
興味ある方はどうぞ。

891名無しさん:2007/03/11(日) 05:15:10 ID:rfmvHBNA0
正直シフもうおわってるんだよねーキズケヨバカども?
シフは装備にかねかかる割には、もうそんな狩り効率でないんだよ。
バグダメ修正ではい終了。
普通に狩れるとかばかなやつおるけど。いままでかなりの高効率で狩りしてたのによ
これから普通に狩りするの?たるくてやってられないし。
オーバーキルだっただけとか言ってるやつ、いいわけでしょ、実際今までバグダメで倒すのメッサ早かったし
バグダメ消えたら、必ずDF打つ数ふえんだろが、はー・・・ばかはねどうも・・・・頭がたりないのかな。

892名無しさん:2007/03/11(日) 05:20:02 ID:i6.fdTL.0
不思議なスレっすね
ここ

893名無しさん:2007/03/11(日) 05:45:50 ID:rfmvHBNA0
あーあと、シフ装備売るなら今のうちにしといたほうがいいお^^
バグダメ修正着たら、運子シフはキャラ乗換えか引退するやつ、続出するから
だってバグダメなくて狩りタルイモン〜
そうなるといらなくなったシフ装備があふれて、シフ装備関係は必ず相場下がるからね
ちなみに運子シフは、シフ全体で8割以上いるだろ、どう考えてもそのステ振りがベストだな狩りでは
実際回りは、運子シフばかりでしょうが。
まあ高Lvの一部には力大目シフも少々いるが大抵運子だろ。罠・暗殺シフはあんまいねぇだろまずいし、ホボネタに近い割合だろ考えればわかるよね。
そのシフ人口の大半を占めてる運子系の20%なりが、装備処分するとはい装備あふれますわな、だって需要少ないのに売りが多くなるよ。
シフ続けるやつなんて、キャラに愛着あるやつくらいだろ、大抵、他のキャラに乗り換えるでしょ。
たとえば、飛虎、ルイン、ハンズ、あたりはホボシフの需要で相場が成り立ってるようなもんだしな、これらは、修正後の値崩れが多かれ少なかれあるだろ。
まあ修正後シフ人口は、今よりは増えないだろ、減るかトントン止まり。
値上がりする要因はないなあまり。
さっさとうっといたほうがいいお^w^
もしかしたら大暴落するヤツあるかもしれないしね
親切に言ってあげてるんだから。

894名無しさん:2007/03/11(日) 06:05:12 ID:EsXZAetk0
>>891
>>893
必死すぎて笑えるw

自分もルインとかハンズ下がると嬉しいから価格操作がんばって^^

895名無しさん:2007/03/11(日) 06:11:06 ID:rfmvHBNA0
まあ事実だからな、それが理解できないおばかな人がおおいから
教えてあげようと必死なのさ^^
なんて親切なんでしょうか^^
まあ理解できない方々は、価格操作だと思ってればよろしいかと
まあご参考に

896名無しさん:2007/03/11(日) 06:19:54 ID:rfmvHBNA0
まあ価格操作しなくても修正後相場崩れるから、価格操作する意味ないんだけどね
勘違いするお方は、頭がたりないのでしょう。文章理解できないのね。
上でさんざん書いたのに
はー バカ多くてたいへんだわ^w^

897名無しさん:2007/03/11(日) 06:23:51 ID:5lnPDxs20
飛虎は武道だべ

898名無しさん:2007/03/11(日) 06:25:37 ID:rfmvHBNA0
ばかか、あんなよええぇぇ
ブドウにそんな割高なもん専用に買うばかいねぇよう

899名無しさん:2007/03/11(日) 06:26:53 ID:rfmvHBNA0
いるのか?そんなばかが?

900名無しさん:2007/03/11(日) 06:33:29 ID:A.mtdopc0
ID:rfmvHBNA0はなんでこんなに必死なんだろう?
他職だったらシフが使えなくなったとしても関係無いと思うのだが・・・

901名無しさん:2007/03/11(日) 06:39:00 ID:rfmvHBNA0
おまえばかだろ。必死とかいってるからバカに合わせてやって理由かいてやったでしょ。
頭はいってる?

902名無しさん:2007/03/11(日) 07:13:01 ID:A.mtdopc0
>>901
いや、だからさ
他職だろ?別にこんなに粘着してまでバカに教えてやらなくてもいいじゃん?
どうぜバカには何言ってもわかんないんだし放置しとけばいいだけだろ

まあ俺はシフこのまま今まで通りサブキャラとして置いておくけど
使い道が見つかれば復活させれば良し
見つからなければそのまま放置してれば良し
どっちでも良いよ
どうせ装備なんて3〜4億程度しか突っ込んでないし

903名無しさん:2007/03/11(日) 07:25:26 ID:mETrMsf.0
NG登録した誰かのせいでスレがスカスカだwww

904名無しさん:2007/03/11(日) 08:27:21 ID:MwKPNP6U0
ポイント戦は1PTだろ?

DFの攻撃判定は…・・・

905名無しさん:2007/03/11(日) 08:38:33 ID:0chlOnN60
DF相当使えるよ。
スプ持って行けば3面ぐらいは楽勝クリア
問題はラスト手前の荒井とダメオン・・・

906名無しさん:2007/03/11(日) 12:57:51 ID:TeX5JD3M0
rfmvHBNA0のレス時間帯にちょっと尊敬。
わざわざバカのために夜通しご苦労様です。

907名無しさん:2007/03/11(日) 14:12:02 ID:fICR7T9w0
やめたきゃ勝手にやめればいい

908名無しさん:2007/03/11(日) 15:08:52 ID:2Uw7tXgM0
rfmvHBNA0は今寝てます。

909名無しさん:2007/03/11(日) 16:03:44 ID:GKc3pZRA0
流れぶったぎって悪いが俺マッチョシーフになることにするわ

910名無しさん:2007/03/11(日) 16:04:04 ID:2EPL.9dc0
修正後崩れるというより
もうすでに織り込みに行ってる感じ
修正後に値下げが加速して過剰に安くなったトコでいきなりリバウンドすると思ってる
属攻Lv7×3ルイン、スプリタとかエンチャリビーラなんかが露店にちらほら

シフキャラデリして新しいキャラ作るのは少なそう
運シフならお金に対する執着が強いはずだから高く売れるうちに売って
安くなったらまた買うって考えてる人も多いんじゃないかな

911名無しさん:2007/03/11(日) 16:46:44 ID:Nk.MsM9c0
まぁこの時期にルイン買うやつなんてまずいないだろうけどな

912名無しさん:2007/03/11(日) 16:51:54 ID:dAKFjEH20
なんだ、もう終わりか。
つまらんな

913名無しさん:2007/03/11(日) 17:02:52 ID:elQytF5w0
シフを貶すならシフが必要な秘密には絶対に行かないでくださいね^^^^^^
そのくらいのけじめはつけましょう^^^^^^^^

914名無しさん:2007/03/11(日) 17:43:54 ID:dAKFjEH20
そして>>909のマッチョシーフにwktk

915名無しさん:2007/03/11(日) 17:49:17 ID:dbLMgQj.0

 >>909まあそれしか道はないんだがな・・・でも普通に狩れるだけ。ハンズか鳳凰ないとやってけないだろ?痛くて、高Lvじゃ鯖がりなんて無理くさくなってくことわかってるよね。ダメがエイド回復量を軽く越す。力大目だと運にあまり振れないから回避微妙だしね。そんなもん買っても、知識職に狩効率劣るしまずー。まあシフ職が好きなんじゃしゃあないか。
>>910まあリバウンドするかもしれんが、今よりは上がらないだろ。リバウンドしてもね。下がりまくって少しポコット上がるだけだろ、一度落ちた相場はそうは戻らんのだよ。
又ルインとかまだまだ使うって人もおると思うけど、今売って修正後買いなおせば、さあいくらお徳でしょう?(その間はアチ湖でも使ってればよろしい別に狩れなくないでしょ)
まあ装備に関して言うと、今揃えるのはどうかなと、だって修正はいったら明らかに今より相場落ちるんだから、今もってる装備で明らかに相場落ちるもんは今売って、安く落ち着いたら揃えればよくない?
まだ全然そろってない人も今は買いじゃないと言うこと、まあ一月くらい待ってればいいだけだしね。
そしてキャラデリまでは、皆さんしないでしょ、箱アサリキャラとしてまだ使えるし、
たまに鍵開けいないとき代わりにあけてやることもなくはないからな。
キャラ乗り換えは、すでにいるWizとか剣士をやることを言いってるのだが・・・・。
だれがLv200,300のキャラをデリするの?あふぉらし。
>>913残念ながら、おまえらあふぁシフがまずいなか頑張って、適正秘密にきてるとおもうから、そ知らぬ顔でPTにはいるよ^W^ごくろうさんてな。
鍵開けなんてなぁ、まずくなっても、まだあふぉ見たくやってるシフにやらせときゃいいだけだし、おれの使えるキャラのLv上げに貢献してもらうとするよ。
あったくなんのけじめなのやら^w^

おばかさん達だめだお、シーフはもうまずいんだお。お利口さんは、わかるよね^w^

916名無しさん:2007/03/11(日) 17:58:27 ID:xGZDeUdA0
>>828
シフ武道実装時からやってるしね、これでも同期と比べると結構遅い方だと思うよ。
大体皆200代や400代で止めて別キャラ行ったりしてる。

>>829
時間と鯖と場所指定してくれれば行けないことも無いけど約束は出来ないかな・・・

>>858
今回のアップデートで敵の即死確率変動が無い場合ホロウは間違いなくゴミ。
狩りできるような速さで即死は発動してくれない上、効く敵も限られるよ。
ハンズ資金にする方が狩場が広がると思うしLv580程度まで使えるよ。
言ってる事は大体正しい。それに付け加えるとすれば
アラクノやワームの射程外から逃げ打ちできる分、モリネル4階5階でもルインは使えないことは無い。
Nルインでもゴーレム以外は楽に倒せるから、ダメ異次元武器なら多少射程狭くても気にならんがね。

武器鎧破壊は被ダメ与ダメを増やしてくれる、
一般Mob相手なら便利だけどZin狩りには効かないので不向き。
エクインシェルや戦士スキルの方が優秀。

>>864
それいつごろの話題?バターも出回ってない、鉄爪GDXも未実装のころじゃなくて?
らしいらしい言ってないで実際数値入れれば良いと思うよ。

力6000、SLv60
・ダメ150%ルイン
DT:2728~10059.5*7回
DF:3918.4~14449.1*?回(ターゲット数=12)

・ダメ150%ボーディング
DT:5964.4~11125.9*7回
DF:9833.19~18342.7*?回(ターゲット数=12)

シーフにはどうやらダメ+>ベースになる点は存在しないみたいだね。
ちなみにLv550前後で一番使える武道武器は速度バター一択。

>>870
以前の公開テストではバグダメ修正されてなかったよ。
不確かな情報はいかんよ。

モリネル5階に万能鍵でも開かないシーフのみが開けられるドアがある。
今後秘密でも攻城戦でも導入されると考えるのは自然だと思うけどねぇ。

>>915
日本語不自由なら無理して書かなくて良いよ。

917名無しさん:2007/03/11(日) 18:03:39 ID:7ta5GXkI0
おばかさんだからレベル400で力1800のマッチョシフが来ましたよ

918名無しさん:2007/03/11(日) 18:16:04 ID:xGZDeUdA0
ついでにチラ裏というか探知解除系メモ。
SLvは全て素振り、これにマスクエ+六感+ハンズ(合計SLv+11)して欲しい。

・足音マス
・秘密探知SLv15
・ディザームSLv36
でモリネル5階まで、恐らく全てのドアの罠が探知・解除できる。
足音で探知できるLvと秘密で探知できるLvは重複する様だ。
秘密はもう少し低くて良いかもしれない。
宝箱の罠解除は敵Lv550程度までなら問題ないが、それ以上は不明。

・ロックピックSLv48
トラン中部の鍵付きドロップ宝箱を開けるには
六感マスクエ込みのSLv58でギリギリ。SLv57では開かなかった。

・アンロックドアSLv45
モリネル5階まで問題なく開けられる。
しかし補正込みSLv56でも開けられないドアがモリネル1〜3階で各階1〜2箇所づつある。
恐らくモリネル全ての階に開けられないドアはある模様。
迂回ルートがあるので不自由はしないが、アンロックマスターでも開けられない様だ。

以上、これだけあれば不自由しないでモリネルをまわれる。
今はデモンキング秘密のためにSP温存してるけど、
探知解除系をどこまで取れば良いか不安な人は参考にして欲しい。

919名無しさん:2007/03/11(日) 18:16:20 ID:dbLMgQj.0
あはは
シフなどさっさと、やめなー。もうマズクテモやってるばか職だし
>>916
は現実がうけとめられませんっと^w^
あたまぱーなのか、わけのわからん飛び飛びのコメ返し、しかも遅すぎ
なにがいいたいの。
おばかさん^w^

920名無しさん:2007/03/11(日) 18:26:36 ID:dAKFjEH20
>>919
もう終わりなのかな?
言いたい事は言える内に言って置いた方が良いぞ。
無意味だとわかってて言ってるんなら別だが

921名無しさん:2007/03/11(日) 18:31:07 ID:WqEpnE2A0
>>918
おー有難し
つってもオレにはずっと先の話だが
現在はGV用に武道スキルを上げているが
一通り上げたらまた探知系だな

922名無しさん:2007/03/11(日) 18:33:43 ID:dbLMgQj.0
はいはいと
バカはいつもそれなプゲラ^W^
もうおわりぃなんとかしかいえない。あたまのよわいこ
漢字よめるかな〜
悔しかったら、なんか言ってみれば、こちらに対して的を得た答えが出来ればのはなしだけどね。
できないでしょ~W^

923名無しさん:2007/03/11(日) 18:37:31 ID:LLuoCPPw0
的を得た(笑)い

924名無しさん:2007/03/11(日) 18:39:57 ID:nfWygAFA0
>>922
うまい職を是非教えてください^^^^^^^^^^^

925名無しさん:2007/03/11(日) 18:41:16 ID:NKxtMZVI0
的を得るってあんた

926名無しさん:2007/03/11(日) 18:47:53 ID:dbLMgQj.0
>>924
それはな、まあシフよりあふぉみたく装備にお金掛からなくてな、狩効率のええ職でな。
Gvでもそれなりに活躍が期待できるヤツだ。あとはお好みじゃろ。
まあチンコキンキンWizがおすすめだぞ^w^

927名無しさん:2007/03/11(日) 18:55:35 ID:A.mtdopc0
しかし何故そんなにシフを辞めさせたいのだろうか?
シフ増えるとマズイ事でもあるのかな?

今必死にならなくても修正後辞めるヤツは勝手に辞めていくし
辞めないヤツはいつまでも使い続けるに決まってる
わざわざ他職のためにこんなに粘着するって相当な理由があるんだろうなあ

928名無しさん:2007/03/11(日) 19:15:06 ID:dAKFjEH20
つまり私怨だね。
それと何が言いたいか理解出来てない見たいだから言って置くが
「ここは、小学生の作文を書く所じゃないから私怨ならメモ帳にでも綴ってくだしあ^^」
ってこった。
「私怨」が読めないとか言うなよ?w

929名無しさん:2007/03/11(日) 19:17:36 ID:dbLMgQj.0
ばかかぁ
はー
まあ意図が読めないのは、仕方ないか。ただの暇つぶしだお^w^
文章はテケトーにわざと書いてやってるんだお^w^変換適当
ばかじゃねぇ文章の意味通じればいいのよ。
これだからバカが多いスレはおもしろい^w^

930名無しさん:2007/03/11(日) 19:35:33 ID:dAKFjEH20
読み直してみてわかった。
これは作文じゃない、暗号だ。
一見、「日本語でおk」な文章だが・・・
特殊な見方をするとある一文が見えてくる。
「私は暇で暇でしょうがないニートです^^」
なるほど、納得した。

931名無しさん:2007/03/11(日) 19:52:28 ID:dAKFjEH20
続き。
「暇」と言う単語については
「ただの暇つぶしだお^w^」>>929参照
と本人が語っている。
そして、
「ばかじゃねぇ文章の意味通じれば」>>929参照
一見、支離滅裂だが・・・
並び替えると以下の様になる。
「文章の意味通じればばかじゃねぇ」
そう、つまりこういう事だったのだ!
>>929は支離滅裂な文章を打っている様に見せかけ、
実はしっかり計算し、解読させる為にワザとこの様な文章にしたのだ。
そして「ニートです」はその書き込みの時間帯を示している。
よく見てみるとほぼ一日中PCの前に張り付いているのだ。
そして、>>929
「文章はテケトーにわざと書いてやってるんだお^w^適当変換」
これも並び替えて見よう。
「ケテトー文章はわざと書いてんだお^w^適当に変換やってる」
と、見易い文章になった。
さぁ、みんなも「暇潰し」の意味が分かっただろう。
暗号を作る事によって「暇潰し」をしていたんだ!
つまりシフに対する私怨だとかじゃない。
あくまで「暇潰し」なんだ。











でも暇潰しはメモ帳でやってくだしあ^^

932名無しさん:2007/03/11(日) 19:55:23 ID:fICR7T9w0
Ω ΩΩ<な、なんだってー

933名無しさん:2007/03/11(日) 20:05:27 ID:rpZDB49w0
皆わかってると思うが、修正きても普通に狩れるからな?
テストサーバーで、俺は普段通ってるトラン西部でも余裕で狩れたしな。
効率はそこまで落ちたとは思えないし。

まぁ信じる信じないは個人の自由だが
シーフ好きでやってるやつは止める必要はない、とだけ言っておく。
ルインやらのシーフ品安くなってるから今のうちに買っておくと吉かな。

>>917
マッチョシーフ尊敬します><

934名無しさん:2007/03/11(日) 20:31:27 ID:Nog9s3CE0
的は射るものです

935名無しさん:2007/03/11(日) 20:43:19 ID:wd7rE7eY0
語源的には的を得るのほうが正しい、という説もある

936名無しさん:2007/03/11(日) 20:56:56 ID:fw1/O62w0
的(まと)は矢で射る(いる)ものです。

937名無しさん:2007/03/11(日) 21:06:13 ID:wd7rE7eY0
正鵠を得る、が語源じゃないかと言う説があるの
的に当たる事を”得る”と言ってたらしい

938名無しさん:2007/03/11(日) 21:08:20 ID:GfnpT84o0
相手を倒すばかりがGVじゃない。
シフ武道は支援職。

時には、味方剣士達と共に行動しターゲットを限定し足止め。
時には、相手全体を広範囲に狙い、ヘイスト(移動速度)の効果を
無効化する。支援職。

物理範囲ならではの状態異常ばら撒き。
今では抵抗装備なんて当たり前だが、それでも死臭食らった状態だと、
狂気暗闇混乱コールドどれかにはかかる奴がランカーでも結構多い。
抵抗バッチリの奴もいるが、効いた奴はそのGV中は戦力外間違いなく、
何より、タゲ指定しない範囲攻撃なので異常が効く相手効かない相手が、
初撃で大体把握できる点が優秀。支援職。

防御回避仰け反る分身と優秀な『受け』のスキルが多く、
特に仰け反るが群を抜いて効果的で、他職と比べても圧倒的に死ににくい。
足止め・異常ばら撒きの特徴も相まって、
存在するだけで相手に心理的負荷を与えることも可能。
ディスペが向けられたらしめたもので、仲間の戦力をより効果的に
引き出すことができる。心臓必須でちょっと金のかかる支援職。

そんな俺でも、GV装備に油使えば8フレ表示2200×9のダブスロくらいは撃てる。
同レベルの火力専門職と比べれば威力において見劣りするが、
中盤から終盤にかけてノーマークになっていることが多く、
シャドーストライカー的な位置づけとして活躍できる。


シフ武道は心臓パラするだけの剣士と違い、
できることのバリエーションが多く、頭を使う。
その時々の全体の戦況を見て、足りないものを補うように行動する。
それがシフ武道のGVでのあり方。

シフ武道は立派な支援職です。

939名無しさん:2007/03/11(日) 21:11:19 ID:dbLMgQj.0
まだ的にこだわるとは、基本的な日本語分からないの?
たとえ言葉でしょうが、そんなのもわからんやつがいるなんてね
一般的につかわれてんだろ、おいおい
意味わかんないんじゃおしえてあげるよ
こちらの言ってる事に対して、適切な答えを返せないのといったのだよ。
それを矢の的に例えた言い回しだろが、はー
要するにおばかな人は、こちらが言ってる事が理解できないから、
ちゃんと的(こちらが意図したことに対して適切な答え)を返せといってるのによ
検討はずれな、あ的外れなことしかいえないんだろ。
ノウナシやろーが

940名無しさん:2007/03/11(日) 21:14:13 ID:dbLMgQj.0
あー
ばかには理解できなくて暗号化ぷぷっと
頭だいじょーぶ?
もっとかんたんな文章化書かなくては、わからないの
あはは
だっめだこりゃ^w^

941名無しさん:2007/03/11(日) 21:16:01 ID:fw1/O62w0
強さ求めたいだけなら、ラグパラでもラグビットでもおすきなのドウゾ^^

942名無しさん:2007/03/11(日) 21:24:53 ID:dbLMgQj.0
はいシフ乙ーーーーーーーー
>>938
はやっぱりシフはただの足止めで微火力といってるし、いららねぇじゃんか
そんな中途半端な職いてもいなくても一緒。
異常ばら撒くのなんかランサーでもなんでもいいし
あはははははっは
ばかはさっさとしねEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
あははははは

943名無しさん:2007/03/11(日) 21:26:34 ID:dbLMgQj.0
それとも足止め好きなMなかたがたが多いのかな
この職は
くだらね

944名無しさん:2007/03/11(日) 21:27:18 ID:wd7rE7eY0
本人は分かってて使ってるわけじゃなさそうだな

945名無しさん:2007/03/11(日) 21:28:44 ID:dAKFjEH20
>>940も暗号だな。
「もっとかんたんな文章化書かなくては、わからないの」
並び替えると
「かんたん化の、もっとわからない文章書かなくては」
つまり、「前の暗号は簡単だったから次はもっと難しい暗号にしなければ」
と言っているんだ「化」はフェイクで本当は「か」
んで「ばかには理解できなくて暗号化」だが
並び替えると
「ばかには暗号理解できなくて可」だ。
つまり、「馬鹿は馬鹿なんだししょうがないから理解出来なくても責めないよ」
って事なんだな。「化」はやっぱりフェイクで「可」だな

946名無しさん:2007/03/11(日) 21:32:15 ID:fw1/O62w0
頭のいい人間は、難しい事柄を簡単に短く述べる人です。
頭の悪い人間は、たいした内容でもないことを長々と複雑に述べる人です。

まあ、とりあえず放置でよくないか?>シーフ諸君

947名無しさん:2007/03/11(日) 21:36:24 ID:dbLMgQj.0
>>945
は頭が弱くてこまるいちち、ばかは妙に細かいのね。
しゃあないなもう、ただ変換てきとだっただけだお。
「文章化書かなくては」→「文章を書かなくては」だったお
むずかしくないお^w^
ばかはこまるをーー

948名無しさん:2007/03/11(日) 21:40:31 ID:dbLMgQj.0
>>946
十分オマエがつられてるんだけどね。
キズケヨぼけなすが
勉強ちゃんとしろよ。
あはっと
バカをからかうのはおもしろいなー

949名無しさん:2007/03/11(日) 21:43:14 ID:dAKFjEH20
>>946
はい、失礼しました。
こんな俺が言うのもアレですがこれからはスルー進行で・・・
しばらく流れを見守るとします。
−−−−−以上、釣られた人々+αの茶番劇−−−−−


−−−−−以下 スルー進行でシフすれ再開−−−−−

950名無しさん:2007/03/11(日) 21:43:59 ID:TeX5JD3M0
なんでID変えてわざわざきてんだろうね。
レスのタイミングの下手さがなんとも笑える。

951名無しさん:2007/03/11(日) 21:46:04 ID:dbLMgQj.0
あははかえてなえーよぼけがよく見ろぼぉーけ
自分だろはずかしぃーー
いちいちコメがみみっちーし
的はずれ乙ーーーー
バカはクソでもしてねてろよ
あーおもれ

952 ◆aML6swTTn2:2007/03/11(日) 22:25:13 ID:HVKgJUyA0
罠シーフを育てているものです
以前にも何回かこちらでアドバイスをいただき、その際はありがとうございました

現状は爆罠だけで何とかなっているのですが、爆罠だけだとマスターしてから火力伸び悩みを実感してきました
そこで毒罠を補助火力〈もしくは並列火力〉として使えないか考えているのですが、
SPはGv用に武道スキルに振っていて余ったSPポイントも無く、
無課金なのでスキル再振りという手も使えません。

そこで罠シーフを育てている諸兄にお聞きしたいのですが、
毒罠の使い勝手を教えていただけませんか?
現段階の妄想では
毒罠を複数設置→少し先にブービー複数個
→敵を釣って毒罠発動・ブービーで足止めして持続毒ダメ+足元に爆罠直置きで殲滅
と考えています

「毒罠は〜〜したら使える」「こういう狩り方でないと毒罠は使えない」というアドバイスだけでも構いませんので
是非ともアドバイスをよろしくお願いします

953名無しさん:2007/03/11(日) 22:43:37 ID:c7c6bU/w0
1日で書き込みすぎなんだよ。
読む気なくなるじゃねぇか

誰か要約よろ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

954名無しさん:2007/03/11(日) 23:06:59 ID:nrQIzV0c0
毒罠か・・・

現在は、命中バグがあるので上手く行かないが、
ブービーで足止め狩りする時には使えない事も無い。

まあ、足止めして普段ならそのままエクス直置きなんだが、最初に1発毒罠を絡ませる。
ダメージが持続するのでエクスの威力に上乗せの形で使える。

他に又聞きだが、障害物の多いところに毒罠を設置し、
上手くmobを引っ掛けて毒でHPが減るのを待って仕上げにエクスなんて野をやってる人もいるらしい。
こっちは効率なんかを完全に度外視した使い方みたいだけどね。

ちなみに装備は?
火力を伸ばすなら知識装備&スキル+装備だよ。
比較的手に入りやすい装備で+17(マスタクエ&六感込みで27)までは行くはず。

955 ◆aML6swTTn2:2007/03/11(日) 23:30:32 ID:HVKgJUyA0
>>954
説明不足で申し訳ありませんでした
装備は 怪盗短剣 怪盗首飾り 怪盗足 達人手 でスキル+10(6感込みで+15)
あとは頭・体・腰・背は防御効率・HP効率・CP効率にしています(釣りで死なないようにの配慮です)
指は薬回復を1箇所、致命打・決定打で各1箇所で、他はすべてクエダブリンで固めています

956 ◆aML6swTTn2:2007/03/11(日) 23:33:16 ID:HVKgJUyA0
>>955
書き漏らしがありました
>装備は 怪盗短剣 怪盗首飾り 怪盗足 達人手 でスキル+10(6感込みで+15)
正確にはマスタークエも足して+20です

頭・体は防御効率、腰は健康腰、背はCP効率をつけています

957名無しさん:2007/03/12(月) 00:11:24 ID:lrn.6SVI0
なんかちょっと見ない間に面白い事になっているな

爆罠は瞬間火力、毒罠は持続火力。性質を考えれば自ずと答えは見えてくるわけだが。
被弾押さえつつとなるとブービー併用で毒で削り爆で殺すパターンが主流というかそういう使い方しかねぇ。
持続型な時点で効率度外視になっちゃうのはお約束。
爆をマスした後の補助火力としては…正直微妙。だが、他に知識系罠がないという本当の罠。
ダメの伸び率が悪い、バグつき、持続型…せめてバグはなくしてくれとは思うが。
無駄にスキル難易度高いのもネックだよね。爆もそうだが。
難易度4とか5とかならさー、属性ランダムで特殊効果発動とかもうちょい華のあるスキルが欲しかった。。。
なんつーかRSは無駄に死にスキルが多すぎる希ガス

そんな愚痴

958名無しさん:2007/03/12(月) 00:39:41 ID:pm2m9cqU0
箱バトルチャクラムXLSって今いくらくらいでしょうか?
出たものの、相場わからずうれません・・・・

959名無しさん:2007/03/12(月) 02:21:30 ID:xGZDeUdA0
知識にしちゃうと武道側が死に職になってしまうしな。
知識の選択肢が無い職って唯一武道だけじゃないか?
基本的に自動上昇ステが知識火力スキルと無関係な職は狩りがきついみたいだしな
カリスマの天使なんか相当厳しいみたいだ。
アチャランは装備性能もあるからか割と知識でも狩れるみたいだが、
見てるとランサーの回避スキル性能とFIバグ(凍ると敵が動かなくなる)が大きいようにも見える。

>>957も言ってるが知識職、特にWizスキル系のSLvと知識の比率から来るダメ上昇%が半端無い。
知識1000、SLv60
エクス :2173~2380

ドラツイ:2208~2566*(5秒間に5回)
メテオ :4445~4865
キャノン:2705~2959
F&I  :2235~2567(火) + 1475~1531(水)
ジャッジ:7~5887
ノヴァ :7~4207
バインド:1380~1518×9
で、よく比較される難易度1の悪魔のボムと難易度3のガス
ボム:4955~4955
ガス:1380~1380

エクスは難易度4なのに全職最低のダメの伸びに対して、
他職は殆どがこのダメを基礎に強化、弱化でさらにダメを伸ばせる。
しかもどれだけ速度上げても最速1秒設置の上複数置けるとしても釣らねばならない。
自動上昇ステも知識スキルに影響しない運だしな。
神装備でSLv90、知識2000まで上げてやっとダメが6324~6732と、
250程度のチリWiz並みの火力しか出ないので触り程度しかやってないが知識シーフは断念した。
という便乗での愚痴。

>>958
鯖とシーフの数によるだろうけど3〜5億程度じゃなかろうか。
鯖によっては相場なんて無く、完全に交渉で決まるような品だと思うが。
取りあえず当分使わないなら早いうちに手放した方がよさげ、
テス鯖ではドロップ方式変わったらしくランスXLSまで落ちる模様。
高Lvがダメつき無限ボーディングGDXなどを供給し始めるのも時間の問題になるかと。

960名無しさん:2007/03/12(月) 05:15:52 ID:uxAjWs6.0
ふと思った
ノックバックが武器のオプションでつけばDF強いだろうなぁ
つかないけどorz

961名無しさん:2007/03/12(月) 08:24:21 ID:pm2m9cqU0
>>959
3~5億ですか。とりあえず、装備可能なので数回Gvで試してから
出そうかと思います。
ありがとうございました。

962名無しさん:2007/03/12(月) 08:33:30 ID:uYPBozaQ0
知識シーフの強みは、事前設置による複数ダメだよ。
数を釣ってくれば、かなりのダメージを叩きだせる。
それでもLv150ぐらいからきついけどね。
藪が一番の花か……。

>>956
>装備は 怪盗短剣 怪盗首飾り 怪盗足 達人手 でスキル+10(6感込みで+15)
>正確にはマスタークエも足して+20です
>頭・体は防御効率、腰は健康腰、背はCP効率をつけています

狩り方にもよるけど、頭を知識Lv10に交換。
出来れば背中も知識比率にしてみると良い。
そのLvなら、釣り時に武道になればまず死なないだろうし、鎧も大家格闘服を勧める。
腰はそのままで背中をHP効率でいけると思うよ。

963 ◆aML6swTTn2:2007/03/12(月) 11:32:26 ID:HVKgJUyA0
>>954 >>957 >>959 >>962
いろいろなアドバイス、情報ありがとうございます。
伸び悩みのある罠シーフだけに、少しでも火力アップを狙って、補助火力として毒罠を育ててみようと思います

> 狩り方にもよるけど、頭を知識Lv10に交換。
> 出来れば背中も知識比率にしてみると良い。
> そのLvなら、釣り時に武道になればまず死なないだろうし、鎧も大家格闘服を勧める。
> 腰はそのままで背中をHP効率でいけると思うよ。
頭を知識10にというのは考えていましたが知識比率背や大家格闘服は考えていませんでした。
他の装備に割く予算を考えると、格闘服に割ける予算は20M程度と思うので、
大家格闘服については、他の装備を整えてから予算と相談して実行していきたいと思います。

最後に、若輩者に対して様々なアドバイスありがとうございました。
華が無い職ですが、これからも地道に頑張っていきたいと思います。

964名無しさん:2007/03/12(月) 11:36:33 ID:uYPBozaQ0
大家格闘服って需要が無いから結構安かった気がする・・・
投げシーフは大家格闘服なんか使わないだろ?

965名無しさん:2007/03/12(月) 12:32:40 ID:qYjB/ivU0
知識罠シフの狩りかたっつったら、

①Mobを引っ掛けられるところに毒罠設置
②大量に釣る
③毒罠に引っ掛けて、自分はMobの反対側でCPチャージ
④爆発罠直置き

だよな。引っ掛けにブービーもありだけど。

966名無しさん:2007/03/12(月) 12:36:12 ID:qYjB/ivU0
あ、わかりにくいかも

       毒罠 ■
     
       ↓
Mob 自分   毒罠 ■
  
       ↓
   Mob   毒罠 ■自分
 
       ↓
       Mob  ■自分(CPチャージ)
 
       ↓
Mobに爆発罠直置き
ってこと

967名無しさん:2007/03/12(月) 12:47:29 ID:uYPBozaQ0
>>966
知識罠の紙具合をしらんと見える。
その狩りをするんなら、直置きは出来ないな。
何匹もまとめて狩るんだ。直置きしてる間にほぼ確実に殺される。
健康に振って、力にも振って防御もHPもばっちり……なんて知識罠は居ない。

最後の部分は毒効いてる間に爆罠事前設置してそこに誘導するのがセオリー。
まあ、ブービーが効くなら……

ブービー設置→Mob群を引っ掛ける→毒罠&爆罠直置き

だろうなー。

狩りきれるなら、「爆罠事前設置→Mob群釣ってきてドーン」で終わるが。

968名無しさん:2007/03/12(月) 16:40:10 ID:..ncd.Xs0
一応新しい秘密実装前に大家格闘服を確保しておいた

969名無しさん:2007/03/12(月) 17:31:24 ID:uYPBozaQ0
ほむ。なるほどな。
今からならスキル+品が値上がr(略

※価格操作開始

970名無しさん:2007/03/12(月) 18:28:30 ID:XOzsa7uo0
とっくにスキル物買い揃えました^^

971名無しさん:2007/03/12(月) 18:38:17 ID:jrPR0Q1k0
流れぶったぎって報告を。

テス鯖で友人に協力してもらって270・340・380シフ
使いトラン東・西・モリネル内周で狩ってみたが
若干速度が落ちただけで普通に狩れた。
武器はそれぞれNルイン・水風ルイン・水風ルイン。
力は350・680・880。
健康は120(固定)・300・350。
全員鎧は防御効率物。
全員ニムラスつけて西のやつはバイザー。
トラン西とモリネルはハンズ使い青ポ狩りで赤ほぼ0でいけた。
その他のステとか装備は?
ってなると思うが高価なものは使っていないので省略。

972名無しさん:2007/03/12(月) 18:45:58 ID:kkarRqBQ0
ハンズ、ニムラスは標準装備ですか
俺には無理そうですね^^^^^

973名無しさん:2007/03/12(月) 20:18:03 ID:JjntESAg0
>>971
必死だな
かつての効率は、もう出ないだろうがあふぉくさ。
普通の狩り効率じゃ終わってるし。
単体物理よりちょいいいぐらいじゃねぇ
だせー
今まで瞬殺だったのによー

974名無しさん:2007/03/12(月) 20:23:28 ID:hT8uft5E0
973が必死に言いたい事を要約すると
修正後のシフ以下である単体物理職はダサいし終わってるって事でおk?

975名無しさん:2007/03/12(月) 20:25:40 ID:rpZDB49w0
>>973
お前みたいなやつは早くシーフ止めたほうがいいと思うよ。
あ、死腐の間違いか。すまんすまん。

効率ばっか気にしてんならおとなしくテイマーでもやっとけ。
お前にはそれがお似合いだ。
シーフやるなんてこっちから願い下げだ。

976名無しさん:2007/03/12(月) 21:09:17 ID:fw1/O62w0
こいつ、桃鯖スレでルイン欲しくて異常に騒いでた奴だろ。
桃にはどうしようもない厨死腐がおおいんだが、多分その中の一匹。
修正でやめてくれるならこれ以上うれしいことはない。

977名無しさん:2007/03/12(月) 21:35:19 ID:i6.fdTL.0
お前たちが構い過ぎなんだと思うんだが・・・・

馬鹿ばかりですか?
いや、一部の奴が毎回騒いでるとは思いますがね

978名無しさん:2007/03/12(月) 21:39:30 ID:5emN/HoI0
^w^←使ってるやつってさ、頭弱いよな

979名無しさん:2007/03/12(月) 21:42:46 ID:1W0I6dr20
専用ブラウザには、特定のIDの書き込みを消す機能があってだな



まあ、いちいち相手にするなと。喜ぶだけだから。

980名無しさん:2007/03/12(月) 21:54:29 ID:JjntESAg0
>>975
バカ1ゲット・・・まあ意味そのままだし、バカは簡単な短い文章が理解できない。ぶっ^w^
元から単体物理なんて狩りじゃゴミだろが、修正はいったらシフはそれに毛が生えた程度、OKかなわかる?バカは勘違いするからなぁ
親切に文章書くと長くなっちゃうじゃんかよ^w^
ちなみに単体物理はGvで活躍できるからいいのよ。それに比べてシフなんて微妙ジャンか
狩りも微妙;;Gvも微妙じゃやっててもいみないでしょ。そんなのも分からないのかよ。
>>975
はい〜効率悪くなってもシフやるおまぬけさん〜♪
>>976
自分で欲しいんじゃないの、あふぉくさ〜。
誰やねん桃鯖のだれやねん?勝手に勘違いか。さすが過疎鯖にいるシフは暖房がおおいな。
かんちがいやろーだし^w^だめだよ。勘違いして知らない人を晒したりしちゃ迷惑ジャンかよ。
大丈夫そんなにルインほしいんなら、修正後になれば、ホースキラーのような運命の武器だから
超安くかえるお。少し待ってるといいお^w^貧乏人にも買えるようにあるお^w^

981名無しさん:2007/03/12(月) 22:24:59 ID:rerOzZiQ0
単体物理職より狩り効率出せる時点で続ける意味あるべ
Gvでもゴミな戦士狼や、今後Gvに出ることすら出来ないテイマよりは
いくらかマシじゃね

982名無しさん:2007/03/12(月) 22:29:00 ID:AJ6lDEAg0
>>981
相手にするな
質の悪い奴相手にするとお前の質まで下がるぞ。
明らか煽ってるだけだろ。

てか口調変えて素直に意見言えば良いのにな。
まぁいいや乙

983名無しさん:2007/03/12(月) 23:27:19 ID:FoH0BWKg0
ってかDF打ったときとまるのいい加減次治してくれ。
ソロやってて狩場取れたと思ってもこれだ。
すまん、愚痴になった。

984名無しさん:2007/03/13(火) 00:20:57 ID:rerOzZiQ0
DFの強制はバグダメと共に修正されるから安心汁

985名無しさん:2007/03/13(火) 00:30:53 ID:WK5tPi6s0
DFクラ落ちは既に修正されてる。
落ちるのはダブスロとビットとリプリートマーキだ

986名無しさん:2007/03/13(火) 00:37:38 ID:dAKFjEH20
−−−−−以上、釣られた人々+αの茶番劇−−−−−


−−−−−以下 スルー進行でシフスレ再開−−−−−

987名無しさん:2007/03/13(火) 01:59:01 ID:TeX5JD3M0
JjntESAg0
またID変えてでてきたよw
ネカフェ住み込みの方でしたか。

988名無しさん:2007/03/13(火) 02:00:36 ID:AJ6lDEAg0
>>985
リプとビットは初耳だな
落ちるのか?

989名無しさん:2007/03/13(火) 06:17:09 ID:dYFPemcI0
公式に載ってた「多くのご報告をいただいている内容」の【仕様】のところに
・シーフスキル「ダーティフィーバー」使用時、即死効果の有効化
があるんですけど既出?
姫のスリング殴りみたいに全弾に即死判定あったらうれしいな。

990名無しさん:2007/03/13(火) 08:16:26 ID:1vV5d7Ts0
既出だねー。<即死ダーティ
ザラキ狩りとか言うらしい。
前段乗るかどうかは分らないが、誰かテストサバで試してみたら?

991名無しさん:2007/03/13(火) 12:17:47 ID:QkQiMkd20
とりあえずお前ら謝れ。

シーフ実装当時バグダメあるからシーフ強いんだぞって言ってたのにそれでも
「はいはいシーフよわすよわす」無視されて引退したシーフ達に謝れ。

ちなみにその後、ダーティに状態異常(スタンやコールド)がのるようになってから
「シーフTUEEEE」といわれるようになった。

俺が思うにシーフの強みは後者。

992名無しさん:2007/03/13(火) 13:09:32 ID:7ys8P5V60
>>991釣り乙

釣りじゃなかったらウザイ 消えてくれ
俺はシフ実装後PTに来たシフを一切無視してないし逆に新しい職とあって
逆に目を見張ってその人たちを見て研究して
シフが一番自分にあってると思ってシフを選んだしシフをやる前から貶していない

熱くなって結局何もわかってないお前が謝れ

993名無しさん:2007/03/13(火) 13:12:35 ID:dAKFjEH20
そろそろ次スレを・・・

994名無しさん:2007/03/13(火) 13:32:22 ID:K6UTqTQ.0
>>993 そうですな。

995名無しさん:2007/03/13(火) 14:22:44 ID:BB3/ThrE0
>>992
熱くなりすぎじゃね?

996名無しさん:2007/03/13(火) 14:26:08 ID:fICR7T9w0
土壇場でageるぜ
同業者に幸あれ!!!

997名無しさん:2007/03/13(火) 14:43:47 ID:BB3/ThrE0
埋めようぜ

998名無しさん:2007/03/13(火) 14:48:57 ID:uxAjWs6.0
即死のるならノックアウトも乗るのかな?
GvでノックアウトDFってあり?
最大12人同時にノックアウトに出来るならそれなりに強いんじゃない?

999名無しさん:2007/03/13(火) 14:55:15 ID:MfbHDLLkO
>>1000

1000名無しさん:2007/03/13(火) 14:55:15 ID:MfbHDLLkO
>>1000

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■