【Thief】シーフスレ12

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

【Thief】シーフスレ12

1 名前：炉★ 投稿日：2006/11/27(月) 19:16:08 [ .TqQRee6 ]: ■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう

公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp

前スレ
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1161178897/

関連スレ
秘密ダンジョンに関するスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1163222237/
宝箱の中身公開スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128632881/

過去ログ
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157733151.html
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1154152177.html
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1150805098.html
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1147428314.html
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1144589808.html
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141220141.html
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part３
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ２【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】２
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html
2 名前：テンプレ 投稿日：2006/11/27(月) 19:16:52 [ .TqQRee6 ]: 投擲系スキル

※ＤＴＨ、ＤＦは、１１月現在、公式発表にて
使用時まれに、強制終了を引き起こす事態を確認済み。
修正完了まで、ＰＴ，ソロ時、使用の際は周辺への配慮も持ちましょう。

■スローイングダガー難度1　（THD、短剣投げ）
　デフォスキル。前提分（12）以上上げる意味を見出せない。
　前提分以上上げた人報告求む。

■ポイゾネスダガー難度2　（PD、毒ダガー）
　毒罠、暗殺を何れ取るつもりであれば前提分を上げると
　序盤では割と使えるスキル。前提分（18）あれば獲得＞消費。
　知識で毒ダメがupだが、物理+属性（毒ダメ）なため、敏捷が無いと当たらない。

■ダブルスローイング難度3　（DTH、ダブスロ）
　投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
　11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
　スキルＬＶ６１で、一投８発。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
　エンチャの土台としてシーフスキルでは割と優秀。
　Gvにおいて唯一と言って良い程の主力スキル。

■ダブルターゲット難度3　（DTA）
　敵一体につき１回攻撃なので劣化ダーティ感は否めない。前提分以上上げている人報告求む。
　ただし、状態異常や即死を乗せるところがダーティと違う点。
　武器は一投につき、一個消費。

■ダーティフィーバー難度4　（DF）
　範囲攻撃であるため、弱い状態では無駄にタゲを集めるだけな可能性有り。
　難度高+狩場的に序盤は不要。神殿レベルで実用。
　武器は一投につき、一個消費。
　CP消費が増えるタイプだけども、マスター時の範囲手数、攻撃速度50%等は魅力充分。
　５１ＬＶから一回に付き４発投げる事が可能に。
　混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズンのいずれかにかかっている敵は攻撃対象に出来ない
3 名前：テンプレ 投稿日：2006/11/27(月) 19:17:40 [ .TqQRee6 ]: 補助系スキル
■スロウポイズン難度1
　秘密Dで誤って罠に触ったPTMに使う事はあるかもしれないが解毒があれば不要。
　現状前提分で十分。

■ディテクトグループ難度1
　リアクションスキル。必要性皆無。スニーキングを取らないのであれば必要無し。
　取る人であってもスニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド難度2
　テイマーの応急処置と同じ。消費CPもそれ程多くなく使い易い。
　何気にソロＰＴともにある程度あてには出来る良スキルだが、POT使いまくればイラネという人には不要。
　原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
　マスター時２２０近く瞬時回復は結構使える。
　
■解毒難度3
　異常系状態の治療、及び一定時間異常系抵抗及び水・大地属性抵抗を増加させ
　さらに応急処置も行う（応急処置部分はFｴｲﾄﾞと上書き関係）。
　増加時間・応急処置量はｽｷﾙﾚﾍﾞﾙに応じて延長・増大する
　Gv或いは秘密Dでそれなりに使えると思われる。1だけ覚えておいても損は無い。
　将来的には必要になってくるスキル（ﾃﾞﾌ砂漠やﾄﾗﾝ森など）。

■シャドウスニーキング難度4　（SS、スニーク）
　タゲ回避に関しては不可視系（ブラー）装備が安く手に入る現状では不要だが
　効果中はｽｷﾙLvUPの恩恵があり、SLv50で+5（限界は＋5）はGvに有効。
　ただしSLvUPはｼｯｸｽｾﾝｽと互いに上書き関係にあるためGｖ以外での使い勝手は？
　SS中スキルを使うと半透明グラでは無くなるが、グラ上の事だけであって効果は持続。
　移動時発覚される確率は未実装（と体験的に思われる）。
　↓のサイトのスニーキングレベル+自レベルまでが発見されないレベル。
　ttp://redstone.client.jp/skill/skilth.html　公式ではない。

罠系スキル
■マウストラップ難度1　（鼠罠）
　物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
　爆罠の前提分（18）まで上げれば1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。

■ブービートラップ難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に麻痺効果(スタン抵抗、状態異常抵抗のある敵には効かない）。
　同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。
　設置1秒になるSLv30（補正込み）まで取ると吉。

■エクスプロージョントラップ難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキル。
　劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
　利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
　仕掛け1秒になるのは３５LV。
　知識350＋SLv50となる藪で乱獲可の報告有り。

■ポイズントラップ難度5　（毒罠）
　必中？+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
　設置時間が２０LV付近で１秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。
4 名前：テンプレ 投稿日：2006/11/27(月) 19:18:21 [ .TqQRee6 ]: 探知系スキル（四種全てパッシブスキル）
■トラップ探知難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知難度1
　右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
　透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
　Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
　秘密探知よりも広範囲を探知可能で、両方Onだとこちらの効果が優先される。
　探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8
　なお、騒音防止のためにも街中などでは必ずOFFにしましょう。

■隠し扉探知難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含む。
　索敵に関しては足音探知に上書きされるが、他の2つよりは探知能力の伸びが良い。
　原因は不明だが、周期的に効果が切れることがある。
　（足音探知をOn⇔Offで復活）

CP貯めスキル
■シックスセンス難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
　スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
　20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。
　SLvによりｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ速度固定。

解除系スキル
■ロックピック難度1　
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア難度2
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
　思われる場合もLピックを試みますと表示される。

■ディザームトラップ難度2
　秘密Dに行くなら必須。各Dでそれぞれ幾つまで必要か次項にて。
　自分を含むプレイヤーキャラクターが設置した罠も解除できる。
　なお、現在はサマナースキルのバンブーやバブルも解除できる（罠扱い？）。

近接攻撃系スキル（近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　メイン攻撃スキルとしてどうかは不明。前提分以上上げてる人報告求む。

■強奪難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品～Uまで奪える。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　クリティカル率100%。マスター付近で獲得＞消費。
　但し外した場合のCP消費が痛いのでCPﾎﾞｰﾅｽOP（ｽﾀﾝﾁｪｯｸ、ｽﾌﾟﾘｯﾀ等）は必須。

■暗殺難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　ｸﾘﾃｨｶﾙ100％でﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘﾃｨｶﾙは出ない（仕様。公式HPに記載あり）。
　SLv1時で自Lv-25？までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。
　CPﾎﾞｰﾅｽ装備必須は強奪と同様。
5 名前：テンプレ 投稿日：2006/11/27(月) 19:19:01 [ .TqQRee6 ]: ■スキルタイプ別シーフ
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
・投擲シーフ
　序盤はDTHがにメイン攻撃。Lv100前後まではDFよりもこちら。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力だが白ダメもそれなりないと寄生認定される。

・殴りシーフ
　強奪でCPを貯め、暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　暗殺は消費CPが多すぎ攻撃も遅いのでソロ推奨。
　クリティカル100％、またクラッシュが出る可能性があるので一撃はそれなり。
　但し前述の通りダブルクリティカルにはならないので期待しないように。
　まともにやるにはCPボーナスOP付き装備が必須。

・物理罠シーフ
　マウス+ブービーがメイン攻撃スキル？鼠がメイン攻撃スキルの人報告求む。

知識シーフ - 知識依存スキル（毒ダガー、爆罠、毒罠のみ）がメイン
・爆罠シーフ
　ブービーで足止め+爆罠or毒罠で攻撃か。範囲攻撃なのを有効に使えないと厳しい。

運シーフ - 運以外は固定or僅振りでﾀﾞｰﾃｨ異常ﾀﾞﾒ狩りがメイン
・運シーフ
　Mobにもよるが運が高ければダブルクリティカルが出易く、容易に異常ダメが出る。
　異常ダメについては詳細は不明。ただしダブクリが出る事が必須である事は
　前人の経験則により判明している。紙極のためソロ推奨。PTに入ると晒されるので注意。
　ベース攻撃力が低すぎると異常ダメも大した事が無いので
　有る程度のレベルになったら力へも振る事が必須になってくる（～400程度）。
　装備要求の関係でUﾙｲﾝ等の装備が必須になり（ｽﾃ固定ﾋﾞﾙﾄﾞの為）
　それなりの成果を得るにはかなりの資金を要求される。
6 名前：テンプレ 投稿日：2006/11/27(月) 19:19:42 [ .TqQRee6 ]: ■秘密ダンジョン■
※ア＝アンロックドア、扉＝隠し扉探知、デ＝ディザームトラップ(各マップでクリアに必要な鍵スキル)
※罠のみのダンジョンは、罠を発動させスキルや道具で生き返ればシーフなしでクリアも可能。

コボルトの洞窟　適正Lv1~10　ゲリブ- 2500exp、狼報酬- 3500exp+2500G
　ア0　扉 0(罠探知2)　デ2　罠はあるが隠し扉は無し

地下墓地　適正Lv15~30　ネカン報酬-25000exp、シェードソウル-10000exp
　ア 3　扉1　デ3（6↑推奨）　罠・隠し扉とも有る。罠は即死級なのでデ6↑推奨。

ギルディル川沼地洞窟　適正Lv20~35 クリア報酬-15500exp、24000exp
　ア0　扉1　デ3　罠のみ、かつ痛く無いのでシフ不要の秘密D

狼の巣窟　適正Lv25~35　薬草報酬-5000+ﾌﾙﾋPOT×2、B2敵殲滅報酬-6000、デカラビア報酬-18000
　ア5　扉1　デ6　罠・隠し扉とも有る。

蟲の洞窟　適正Lv25~40　クリーパー報酬-10万exp、脱出報酬-14万exp
　ア0　扉1　デ6　罠のみで即死級のものもあるがシフ無しでもクリア可

旧レッドアイ研究所　適正Lv55~65　監査官ファイガン報酬- 15万exp+3万G、イプリト-10万exp
　ア12　扉6　デ10　罠・隠し扉あり。シフならとにかくクリア方法をまず熟知すること。

オーガの巣窟　適正Lv65~80　ｵﾌｨｻｰｸﾞ-5万exp、ｵﾌｨｻｰｸﾞ報酬-10万exp+2万G+強化解毒剤、ﾊﾝﾅ誘導報酬-20万exp
　ア12　扉6　デ10（12）罠・隠し扉ともあり、即死級も。全ての罠解除にはデ12必要。

廃坑　適正Lv80~115　鉱山の悪霊報酬-75万exp+20万G
　ア0　扉6　デ20　罠のみでﾀﾞﾒｰｼﾞも低いのでシフ不要の秘密D。
7 名前：テンプレ 投稿日：2006/11/27(月) 19:20:23 [ .TqQRee6 ]: ■■量産型シーフの作り方■■
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識：無振り
敏捷：Lv分～200（とりあえず箱小型手裏剣DXの150までが推奨。移行は比率装備等により補完。）
健康：Lv分。
カリスマ：骨首10が基本なので、50＋スタリン10ｘ5 or 100 or 100↑固定。推奨は指で100↑固定。
知恵：無振り
運：無振り
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを１づつ。
カリスマ50後は力2、敏捷・健康1づつ。スタリン10×5を装備で首は骨首10％を。
敏捷150～200後は力3、健康1。

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産or無限(無限は箱小型手裏剣DXぐらいから)orU。
・藪・コロぐらいまでは属性攻撃重視、それ以降は白ダメ重視。
・序盤～Lv100までは属性攻撃攻撃の重視。属性攻撃指やシュトラセラト産装備必須。
　火ダメメインに水、風、光属性攻撃を１つづつ織り交ぜる。
・足は移動速度Lv4↑推奨。序盤はU千里靴が安い・風ダメ・移動OPと三拍子揃ってｵｽｽﾒ。
・混乱、チャームなどはダーティのタゲが外れて攻撃できなくなるので注意。
・運は装備で賄う。狩場に合わせて運Lv10の補正90↑を２～４箇所に。高レベルで比率２へ。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
（毒ダガー使用）
【無課金】だから再振りなしを前提で、

●ステ振り
　はじめは、Ａ力1　　知識1　健康1　カリスマ1
　　　　　　Ｂ敏捷1　知識1　健康1　カリスマ1
を交互に（毒ダガー当てるために敏捷）
　健康100くらいでとめて　知識2　あげるようにする。
　健康は固定で良いかも。
　敏捷が問題だ。振らなければ知識に振れる。高Lvでも毒ダガー使うなら振る。
　使わないなら固定ですませたほうがいいか？
　力は装備を考えて。
　そうすっと最終的には　知識3、カリスマ1　となるはず。
　カリスマは爆発罠連続設置に必要だが、３つ連続設置できれば平気らしい。
　100↑固定でいいかも。

●スキル振り【秘密に鍵ででることが前提】
細かく見ていこう。
①墓地秘密（Lv15~30）とか沼秘密（Lv20~35）などつかって、センス上げ＆赤目に向けての鍵。
　センス20でスキル+2。つまりアンロックは10で止める。ディザは必要分とる。センス30まで上げると毒ダガーがあがらない。
　そして沼で適正ぎりぎりまであげる。蟲秘密（Lv25~40）の鍵を取っておく。アンロックドアは10まであげてしまう。
　そうすると赤目分の鍵をとったことになる。そしたら毒ダガーを取る。
②Lv40～赤目秘密（Lv55~65）は、毒ダガー＆センス。毒ダガーで乗り切る。毒ダガー：センス＝1：1くらいで振る。
③赤目秘密（Lv55~65）～オーガ秘密（Lv65~80）までは、オーガ鍵。ディザは14とる。後は罠上げ。
④オーガ秘密（Lv65~80）～廃坑秘密（Lv80~115）までに、廃坑のためのディザ上げ。18とる。あとはセンス、爆発罠。
⑤廃坑秘密（Lv80~115）最後の秘密。センスマスタ→爆発罠上げ。

①墓地秘密の鍵（Lv18）→センス20（Lv27）→蟲秘密の鍵+アンロック10（Lv33）→毒ダガー15（Lv40）
②毒ダガー25（Lv49）→センス31（Lv55）
③オーガの鍵（Lv57）→爆発罠10（Lv65）
④ディザ18（Lv67）→センス40（Lv72）→爆発罠20（Lv80）
⑤センス50（Lv85）→爆発罠42（Lv114）

後は、
Ａ爆発罠50（Lv129）→毒罠50（Lv193）
Ｂ爆発罠50（Lv129）→ブービー50（Lv167）
Ｃ爆発罠50（Lv129）→毒ダガー50（Lv148）

などなど。 Gvでるなら解毒。
8 名前：テンプレ 投稿日：2006/11/27(月) 19:21:04 [ .TqQRee6 ]: ■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52．78．にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 115～
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 122～
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　即死率+2％レベル 130～
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 138～

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート
- 攻撃力 4~11 (1.20秒) - 射程距離 350
- レベル 44 - 敏捷 15

[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣
- 攻撃力 4~8 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +25％
- 火ダメージ 4～8
- レベル 56 - 敏捷 20

[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣
- 攻撃力 8~17 (1.20秒) - 射程距離 450
- 水ダメージ 1～1 - コールド [16]Frame - 知識 +5
- レベル 81 - 敏捷 40

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク
- 攻撃力 10~46 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75

[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ
- 攻撃力 15~58 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105
[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX
- 攻撃力 24~28 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +20％
- 致命打発動確率 +5％ - ダメージ +15％
- レベル 191 - 敏捷 150

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX
- 攻撃力 42~78 (1.60秒)
- 射程距離 400 - 決定打 +1％
- ダメージ +25％
- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250

[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS
- 攻撃力 67~74 (1.60秒)- 射程距離 450 - 即死確率 +1％
- 攻撃速度 +35％ - ダメージ +10％
- レベル 422 - 敏捷 397
9 名前：テンプレ 投稿日：2006/11/27(月) 19:21:44 [ .TqQRee6 ]: ・ユニーク

マッドホーネット攻撃力 3~9 (1.2s)
　ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋25％付きのﾀﾞｰﾄ。
　せっかくの8％吸収という神ＯＰも、そのﾍﾞｰｽのｺﾞﾐによって帳消しに。
　無課金でＰＯＴ代節約の為に持ち換えてＤＦで一気に回復という荒業も
　過去に報告があったが実践してる人は皆無だろう。
　相場：1ｍ～2ｍ

スプリッター攻撃力 7~15 (1.2s)
　ダメージ+40％、風属性攻撃Lv8の付いた短剣。
　CP獲得ボーナス50％は神。これ一つで無限DFが可能。
　ただしﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒが低すぎるため黄ﾀﾞﾒOP又はWIZさんのｴﾝﾁｬに
　依存しなければならず、量産型ｼﾌには不向き。
　運型、もしくは強奪暗殺型には良U。
　ユニークアイテムドロップ確率+50％のOPは
　権勢・大道など他の追随を許さず影も踏ませない。
　ただしその効果の程は感覚に訴えるほども無く、OP未実装との噂も。
　相場：N品120ｍ～ロト品200ｍ

ブラック・ソーン攻撃力 4~8 (1.0s)
　ダメージ+60％、スキル+2が付いた小型手裏剣
　ﾍﾞｰｽ攻撃速度の速さ、ｽｷﾙ＋2でﾘﾋﾞｰﾗと併せればDTHが容易に8本になる、
　敏捷＋52という地味ながら良OPのおかげて当たり易くなるなど
　GVデビュー序盤のｼﾌにはもってこいの良U
　ただし通常の狩りで使うには、やはりそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために厳しい。
　また、ｽﾌﾟﾘﾀ装備Lv以前の強奪暗殺用としても見所がある。
　相場：１ｍ～４ｍ

バックドラフト攻撃力 16~24 (1.4s)
　ダメージ+66％、火属性攻撃Lv6、水属性攻撃Lv6が付いたブーメラン。
　専用ｸﾞﾗがある気合の入れよう。
　その黄ﾀﾞﾒOPの豊富さ、射程、速度、ﾀﾞﾒOPなど、量産型にも使い易い良U。
　DTHには非常に相性が良い。
　ただしそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さは否めず、序々に白ﾀﾞﾒに移行していく段階で
　DFの習得とともに倉庫産・箱品にその座を奪われていく。
　運型にはｽﾌﾟﾘﾀ入手まではこれが最良の選択か。
　相場：3ｍ～6ｍ

ゴルゴンボール攻撃力 20~21 (1.8s)
　ダメージ+62％が付いたボウラス。
　石化攻撃と混乱攻撃という他に類を見ないOPのあるネタU。
　石化でMobが硬くなり、混乱でDFのﾀｹﾞが外れるなど笑う要素は豊富。
　装備可能なLvでは、他の選択肢も多いので見向きもされない。
　相場：1ｍ～2ｍ

サスクェチャ攻撃力 10~46 (1.6s)
　回避率補正値無視、風属性攻撃Lv3が付いたトマホーク
　かつてはその希少さ故に高騰したこともあるU
　しかもついにロト品に並ぶという大躍進を果たした。
　が、最大の特徴である回避補正値無視がﾊﾞｲｻﾞｰの暴落とともに
　このUをネタに追いやってしまった感が否めない。
　最大ﾀﾞﾒ＋13のOPは、最終ﾀﾞﾒｰｼﾞに加算するだけという無意味なもの。
　やはり攻撃力OP（ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋○％）が無いと勝手が悪い。
　相場：15ｍ～80ｍ

ルインドライバー攻撃力 15~58 (1.6s)
　ダメージ+180％、武器破壊攻撃・鎧破壊攻撃+45％相当があるフランシスカ
　言わずと知れたｼﾌUの最高峰。
　ﾀﾞﾒ＋180％は鎧破壊とﾍﾞｽﾄﾏｯﾁで神掛り的破壊力。
　しかも武器破壊で被ﾀﾞﾒを減らせるという特徴もある。
　だがその真価はﾌﾙｴﾝﾁｬされてはじめて発揮されるという。
　攻撃速度の遅さはDFのｽｷﾙ特性上目立たないが
　ﾍﾞｰｽﾀﾞﾒの広さによりﾀﾞﾒ幅が大きいのがアキレス腱である。
　諸説あるがLv400までは間違いなくﾍﾞｽﾄｵﾌﾞである。
　最大の難関はその相場の高さか。新興鯖ほどそれが顕著である。
　相場：300ｍ～500ｍ

リングスライサー攻撃力 27~33 (1.6s)
　ダメージ+195％、即死攻撃+7％の付いたチャクラム。
　即死7％はﾈｸﾛｷｬﾋﾞﾃｨ（10％）に次いでシャドウと並ぶ確率の高さ。
　しかし、即死OPが加算されない上にｼﾌの最大の攻撃手段である
　DFに即死が乗らないという仕様のため、ネタ色が濃いのが現状。
　ﾀﾞﾒ＋195％も、そのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために活かしきれていない
　（最高ﾀﾞﾒは箱フランにさえ敵わない）が、平均ﾀﾞﾒはルインに迫るものがある。
　安定したﾀﾞﾒは狩り場を選ばず、安定した狩りを約束するだろう。
　※即死OPに関して
　ダブルターゲットには乗る模様。また、複数の即死OP装備は
　最高確率のみ反映が現在の仕様（加算も複数回判定も無い）らしい。
　相場：100ｍ～200ｍ
10 名前：テンプレ 投稿日：2006/11/27(月) 19:22:57 [ .TqQRee6 ]: ■シーフ武器考察■
DFｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ55での計算　最低ﾀﾞﾒ　-　最高ﾀﾞﾒ　平均

Lv191 想定力435
　箱フラン　　　　　　231　-　852　　542
　箱小型　　　　　　　353　-　410　　382
　サスクェチャ　　　　150　-　642　　396
　リングスライサー　　556　-　675　　615

Lv250 想定力660
　箱フラン　　　　　　313　-　1156　　735
　箱小型　　　　　　　479　-　556　　517
　サスクェチャ　　　　204　-　870　　537
　リングスライサー　　753　-　915　　834
　ルインドライバー　　420　-　1549　　985

Lv300 想定力960
　箱フラン　　　　　　422　-　1557　　990
　箱小型　　　　　　　645　-　749　　697
　サスクェチャ　　　　274　-　1172　　723
　リングスライサー　　1015　-　1233　　1124
　ルインドライバー　　566　-　2087　　1326
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　　 603　-　2224　　1414 （ﾀﾞﾒ+40％。属性攻撃は未考慮）

Lv321 想定力1030
　箱小型　　　　　　　684　-　794　　739
　サスクェチャ　　　　291　-　1243　　767
　リングスライサー　　1076　-　1307　　1192
　ルインドライバー　　600　-　2213　　1407
　箱トマホGDX　　　　1203　-　2211　　1707
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　　640　-　2359　　1499（ﾀﾞﾒ+40％。属性攻撃は未考慮）

・クリティカルがやや効き難い敵
大半のセミボス1
大半の一般4
ZINの一般2～3
ヴァンパイア系
幽霊鎧系
亀系

・明らかに効き難い敵
大半のボス1
亀などのセミボス1
大半のセミボス2～3
ZINの一般4とセミボス1

・ほとんどor全く効かない敵
亀などのボス1
全てのボス2～3
ZINのセミボス2以上
エルフ系のセミボス
ゴーレム系

ゴーレムとボス3の敵（バフォ、ロシペル）は完全無効。
エルフ巡視、騎士もほとんど効かないな。

テンプラ系のグラしたやつも、まったく効かないやつがいる
種族によるがほとんど効かない部類に入れてもいいかもしれない

芋虫系もわりと効きにくい
滝だとまだ効きづらいくらいだけど、パブルの芋虫になるとほぼ効かない
11 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 19:31:42 [ OHBqSOtU ]: スレ立て乙であります
12 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 20:07:15 [ vcPouprQ ]: スレ立てごくろうさまです。
あと毎回忘れられるかわいそうな箱ボウラスＤＸ

箱ボウラスＤＸ
[火属性抵抗Lv.3][永久弾][自動リロード]
- 攻撃力 56~57 (1.80秒) - 射程距離 350 - スタン攻撃 10％ 10Frame
- 火属性抵抗+20％ - アイテム自動リロード
- レベル 263 - 敏捷212
13 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 20:31:48 [ ds678fpM ]: スレ立てお疲れ様です。
14 名前：掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
15 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 22:47:08 [ /ilqhjyI ]: 耳打ちできないのに女性に耳粘着できるのはどうしてなんだぜ？
16 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 22:56:35 [ UkNA5hbE ]: 今日

罠シフでソロってたら同士に合って心が温かくなった
17 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 23:09:20 [ nfFhaTBQ ]: 農作業しているような姿は和むよな
18 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 05:33:21 [ Wxl1x/nc ]: 箱シフの育て方教えてください。
19 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 08:48:42 [ kHmLfeR2 ]: ブラー透明の仕様が変わってから、箱専用のシフなんて残ってるんかね？

儲けようとして箱シフ作ろうと思うなら、鯖にもよるが辞めたほうがいい。
たいていテイマでソロしたほうが儲かる。
趣味で作りたいんなら、自分で試行錯誤したらいいんじゃないかな。
その方が楽しいから。
20 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 10:45:35 [ EH3vuzTM ]: >>17
農作業か……
地雷の上に死体が山積みになってるがな。
21 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 11:36:25 [ 1P0T86Ys ]: 新・天上碑面白かったｗ
http://s15.j-a-net.jp/gateway/click.cgi?a=14559&d=66807&u=
22 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 17:57:23 [ ds678fpM ]: DTH、DFってゲームのバグで強制終了するんですか？
それともただのPCの処理能力不足でしょうか？

ここ一週間、友人とのペアハンでDTH、DFを連発していますがともに、強制なんて一度も・・・。
23 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 18:07:45 [ 7.PySfwM ]: >>22
どちらともらしいですけどPCの処理能力不足のことのほうが多いようです。
長時間ゲームをしないのであればあまり問題にあがらないらしいですね。

ただこの問題はループしており、話題にあげれば同じ議論がずっと永久にあがるので
詳しくはつい最近バグ？仕様？議論スレpart3で議論されていたのでそちらを参考にしてください。

また、それでも納得できそうにないで議論をしたい場合は完全に前スレと同じ流れになるので
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1161178897/
を見てください。
24 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 18:32:26 [ SYhXbarI ]: 予想なんだけどな。
おそらくWT,DTだけ？音ファイル3つ使ってるんだよ。
同時だったりコンマ０いくつ秒っていう時間差で次々に再生するような感じでね。
どうもそこの処理がおかしいんじゃないか？と個人的に思ってる。

>>22
ほぼ確実に落ちる方法。

１）シフの姿は見えず、音だけがする所に移動する。
２）その音のうち、一部しか音がしない所を探す。
３）そこで走る。

これでネットゲーム仕様の新品のパソコンでも強制くらうのを確認。
RS起動から時間が経っているとより起きやすい。
25 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 02:32:34 [ BrTQ0z2. ]: PT入るの自粛してくれ
メインスキルかもしれないが周りの事考えてくれ
こっちには防ぎようがない
(ゲーム専用ハイスペックPCでも)
26 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 08:50:17 [ mfVhH972 ]: >>25
君は良いプレイヤーだったがダメオンがいけないのだよ！
運営の不幸を呪うが・・・（ぷちっ）「不正な処ｒ
27 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 09:32:42 [ 5nEZcgHw ]: >(ゲーム専用ハイスペックPCでも)
(笑)
28 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 09:49:41 [ licirj3o ]: 僕５年前のノートでも落ちませよ^^

この問題って
推奨スペックが変更になりました
で解決しそうだけどねｗ
29 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 10:31:20 [ O7cFJrTg ]: ダブスロダーティはスペックとかじゃなくてゲームの作りの問題で強制来る

落ちるって鯖の切断のこと？
30 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 11:13:36 [ ZOzlPC0E ]: 何でDF連打すると切断するんですか？
強制ではなく。
31 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 12:22:45 [ DmBZcjzw ]: 俺の場合はＲＳが強制終了される
切断じゃなくて
32 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 12:38:50 [ N72M6U0. ]: 色々混ざってるみたいだけど、

ＤＦでの強制は、プログラムの強制終了の事だねー。
なぜか一部でＤＦで鯖落ちだーとか、ＤＦで回線落ちだーとか言ってるみたいだけど。
それは、間違い。

鯖落ちや回線落ちなら画面に「回線が切断されました」のメッセージが出る。

公式でも明言されてるように、ＲＳが強制終了する事だね。
33 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 14:19:17 [ bOOvI0.w ]: ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ装備して世界が少しだけ輝いて見えた。
34 名前：30 投稿日：2006/11/29(水) 16:02:26 [ ZOzlPC0E ]: >>32
もちろん強制終了もあるんですがそっちは日に1回ほどです。
ただ、ズレ撃ちDFを10連打くらいすると「接続が切れました」とorz
35 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 16:17:33 [ 3CCYKRF6 ]: >ズレ撃ちDFを10連打くらいすると「接続が切れました」とorz
DFをしてる時に限りなのかどうなのかよく分からないが……それは多分DFと違うと思う。

無線Lanを利用してたり、電話回線と共有の回線を使ってたりしない？
36 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 17:52:02 [ zGCGp18Y ]: テンプレの秘密探知蘭に
>原因は不明だが、周期的に効果が切れることがある。
とありますがこれは秘密探知だけで他のパッシブスキルは
大丈夫なんでしょうか？
赤目秘密でこれが原因と思われる事故でPTめんばーの方を
殺してしまい、それ以降恐くて秘密PTに入れないんで教え
て欲しいです
37 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 18:10:17 [ 9L1zSyqA ]: >>36
パッシブは基本的に切れ目がある。
一番分かりやすいのはBISのアーチやエレメ。
能力値やスキル表示させてると一瞬効果切れてるのが分かる。

扉や罠探知は秘密探知に比べて切れ目は少ないんじゃなかったかな。
　（足音探知をOn⇔Offで復活）
と書いてあるように、トラップを解除する前に足音探知を切るか付けるかすれば
事故はなくなると思いますよ。
38 名前：36 投稿日：2006/11/29(水) 18:25:42 [ zGCGp18Y ]: お答えありがとうございました
これで安心して秘密PTに参加できます
39 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 18:41:18 [ ds678fpM ]: >>23
>>24
丁寧な解説ありがとうございましたｍ(_ _)ｍ
40 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 20:27:45 [ 9mNa4jkg ]: >>36-38
シックスセンスでスキルlvを上昇させてその後上昇が切れると探知系のパッシブは一旦切れるな。

罠探知lv12
↓
六感使用
↓
罠探知lv13以上
↓
六感切れる
↓
罠探知lv12
↓
発動中の罠探知はlv13以上なので上書きできず
↓
罠探知切れる

こんな感じ。
41 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 21:31:22 [ 2XmwLdQE ]: 今９３ｌｖマスタクエ＋１無し
ダブスロ２１
ダーティ３３
エイド９
足音１２
六感５０

ステ
力２００
敏捷１００
健康１１０
カリスマ１０６（スタリン）
他無振り
防御力１９０
装備倉庫チャクラム
首１０％骨
手わすれた
頭防効７１％バンダナ
背クエコート
足坊効ｌｖ５チェーンシューズ
体防効ｌｖ４ハフプレ
って感じです。問題あればお願いします。
42 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 22:44:58 [ srIuwD.A ]: そのスキル振りでコロには行くなよ
43 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 22:51:04 [ SNCEkAR. ]: 混乱系装備及びスキルを使えない
反撃系スキルを使えない(悪魔
ごくごくたまにPTHが迷惑がられる
箱探しで狩場を堂々と横切られる
強制終了させられる
44 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 22:59:02 [ UPr5Hcks ]: >>41
Lvが低いです。以上
45 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 23:03:12 [ 18t3/I62 ]: >>41
かわいそうだがシーフやってる奴はこんなのばっか
過去ログ読んで自分で育てたほうがいい
46 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 23:27:27 [ D5mnGJ/w ]: まあ

>>手わすれた

とか言ってる時点で意見求める気ないからいいんでない？
47 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 23:29:17 [ VQTNzWmk ]: >>41
問題点はあるが質問者が厨だった場合、指摘した時に返ってくる台詞がだいたい予想できる
予想通りの台詞が返ってくると気分が悪い
だから答えたがらない

もうちょっとポイント絞って質問したら答えやすいと思うよ
48 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 00:40:08 [ wPcSjoHQ ]: >>41
コロ適正Ｌｖなのにダブスロが低すぎる
ＤＦは神殿Ｂ2まではいらないｽｷﾙ
課金でなかったとしてもダブスロ優先にあげないとＰＴに迷惑が
掛かって仕方ない
49 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 00:54:45 [ FuOCB5c2 ]: ダブスロダーティー使う事が迷惑なわけだが
50 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 00:56:34 [ lNwLg3Yo ]: >>49
それってただの好き嫌いじゃないの？ｗ
51 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 00:58:04 [ lX5SR90A ]: >>49はクズ
>>50はバカ
52 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 03:05:12 [ PtlE9DVY ]: petを殺すのはノーマナーって認識持ってないやつおおすぎです
53 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 07:57:55 [ lNwLg3Yo ]: じゃぁpetを戦わせるなよ・・・・
54 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 09:02:42 [ .kXdghNY ]: ﾀﾞｰﾃｨｰとか使う場合は攻撃してくれる物に攻撃してしまうんだから
一撃で死ぬようなPETなら最初からだすなよっと・・・
55 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 09:44:32 [ dUwvm0Zw ]: >>52
テイマスレにてどうぞ。
あっちでも別に良いんじゃないかって流れっぽいけどなー。
56 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 10:03:14 [ wd7rE7eY ]: マルチにマジレス
57 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 10:37:53 [ ohiVkZM. ]: 「とりあえず　うちのギルドと仲のいいギルドいくつかは
　シーフ完全排除運動をやってます
　元々シーフそのものがほとんどいなかったうえに、
　バグが公式で発表されてから、気持ちが萎えたらしく
　自分から進んでサブに変わったり　武道家に転職しています。
　理由は　言わなくても分かりますよね？」

　友達がいるギルドにシーフで入ろうとしたら言われたよ。
58 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 10:44:45 [ /vVb/GEM ]: >>57
罠シフと暗殺シフ、強奪シフは入れてやりなよ・・・
59 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 10:49:03 [ ziudOCno ]: 強制落ちはどうでもいい、今ガマンすりゃそれで済む話だ
それよりDF異常ダメ修正の話をしようぜ
今運シフやってる人達はダブクリシフとして生きていけそうかい？
60 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 11:11:18 [ Nn1PreSQ ]: バグダメ修正来ても良いけど
分身が攻撃出来る様に戻してほしいなぁ

まぁ素直にＣＰ効率で固めれば範囲狩り出来るし
構いませんけどね
61 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 11:23:02 [ MSp1sRDw ]: 運シフって運に振りすぎだからなぁ……
元々シフ(武道も含む)のスキルは赤ダメに頼らざるを得ない部分はあると思うけど……
ある程度力があって役立つもんだから、難しくなりそうだねー。

命中の方は運でも何とかなりそうだな。
多分、ダメージの方は、攻撃速度を落としてでも力を上げる形で装備を整えていけば先の見通しが付いてくるんじゃないかな？
62 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 12:50:06 [ cLGj3AVs ]: >>57
それ凄く良いです！
鯖とギルド名教えてください
63 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 13:32:16 [ GvLlIiNs ]: >>59
我慢とかの問題じゃないですよ
仕事から帰ってきて1,2時間プレイしてます
課金アイテムも買ってます
少ない時間だから課金アイテム買ってるのに
秘密,狩りPT,ソロで落とされる身にもなってください
公式に載った時点で白でもグレーでもなく黒なんですから
お金出して時間買ってるのに我慢しろとかバカですか？
64 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 13:41:56 [ c9dRjaOU ]: >>63
課金をしていない人も同等のプレイをできる環境ですよね？
そこまで気になるのなら元からキッチリしたサポートをしてくれるゲームを選択する事が先決だったのでは？

スキルバグを持つスキルであるとは認められていますが
そこまでしか述べられていないですよ。良くも悪くもそこまで。
65 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 13:43:15 [ MSp1sRDw ]: >>63
59は、シフに向けて「我慢しろ」と言ってるんだと思われる。
周りの他職に向けてではないようだが……。
66 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 14:18:17 [ SaYEklAY ]: まだ他人に”自粛”しろとか言ってる低脳が居るのか。
人に頼む時は”お願いします”だ。
受け入れるかは相手次第。
だめだからって逆切れするな。
不満があるなら自分が辞めろ。
67 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 15:26:47 [ JrV5heuQ ]: 本当はｼｰﾌのほうが
「DF使わせてくださいお願いします」って言うべきなんじゃないかとか思ったり。
68 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 15:48:27 [ gi2tFOHo ]: ま、罠シフの俺にはどっちでも良いが。
……最近暗殺とって見た。
CPの消耗はでかいけど、何かと便利だし時々気持ち良いぐらい連発で倒せるからちょっとお気に入り。
ま、効率度外視だけどね。
69 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 15:58:14 [ X2nFKpnk ]: >>67
言ったって悪くないが、この場合論点が違う。
「落ちるかもしれないから使うな」に対して、そんな決定権がお前にあるのかって話。
話をすり替えないで貰いたいね。
70 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 16:09:01 [ JrV5heuQ ]: >>69
？？よくわからん。
ちょっと俺を5歳児だと思ってわかるようにもう一回説明してくれ
71 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 16:14:47 [ IL7IOBqI ]: 落とされる
再起動
再起動中に他の人が狩り出して狩場が空くまで待つ

この時間(=金)を返して欲しい
運営はバグ修正できない
他プレイヤーは対策できない
対策できるのはシーフだけ

バグ修正されるまでおとなしくしとけよ
泥棒猫ども
72 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 16:17:49 [ ZOzlPC0E ]: メンテで何かCP消費実装されました？
歩いてるだけでガッツリCP減っていきます・・・
一応秘密探知はつけてるけど、アレは消費CPないしスキルLv21だしorz

30ずつとか減っていってチャージしてばっかりになっちゃいました。
73 名前：72 投稿日：2006/11/30(木) 16:21:09 [ ZOzlPC0E ]: ごめんなさい、自己解決しました＾＾；
直前に黒い光のトラップ食らってたんでそれが原因かもしれないです。
マップ移動したら直りました＾＾；
74 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 16:26:45 [ gi2tFOHo ]: >>71
えー。なんつーか、シーフシーフとシーフ叩きの中ですが。
一緒にしないでくれよ。
と、罠シーフの俺が言ってみる。

てか、「シーフ投げるな」とか言うんなら投げない暗殺、強奪シーフさんはPTとかギルドとか入れて上げなー。
罠はソロの方が美味いから何も言わないが。
75 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 16:41:06 [ gi2tFOHo ]: ……あー。すまん。74ですが・・・
アンカーは何でつけたか分らんorz

特にアンカーの意味が無いのでその辺無視で頼むよ↓
76 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 16:45:47 [ rpZDB49w ]: >>71
DF自粛しろといわれる
狩りができない

この時間(=金)を返して欲しい
運営はバグ修正できない
他プレイヤーは対策できない
対策できるのはプレイヤーだけ

バグ修正されるまでおとなしく再起動こまめにしとけよ
馬鹿ども
77 名前：59 投稿日：2006/11/30(木) 16:50:22 [ ziudOCno ]: 勿論「ガマンしろ」なんてのはシーフに向けての言葉だよ
DF強制終了に対して腹を立てている人間も居るのは勿論分かる。
だがここは何のスレだ？その事に付いて議論（笑）したいならそれ専用のスレ行けばいいじゃない
ただ、一つだけ言わせて貰うと
あなた達がどんな目的で課金をしてるかは知らないが、
運営が売ってるのは飽くまで経験値二倍ドロップ二倍という「効果」だけ
狩場の権利その他諸々まで売ってる訳じゃあないんだ
そしてその解決をシーフに求められても、困る
78 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 16:53:07 [ gi2tFOHo ]: えー・・・
ちょっとだけ煽る。

>>71 >>76 どっちも馬鹿。
と言うか、話の分らない阿呆？

まあ、どっちでも良いけど。
ループ議論にしかならならんよ。
前スレをきっちり全部読み直してきて下さい。

これからまた議論やっても、同じ流れを繰り返して疲れるだけだと思うぞー。

と言う事で、煽った……つもりですが。
多分、賢明なシーフの方々はスルーしていただけてると思いますー。
79 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 17:00:55 [ KTR1s1bE ]: >>57 上から目線で寝言言ってるが、そんな糞ギルドこっちからお断り

勝手にやってろそして>>62に同意　鯖とギルド名教えてくれ
80 名前：69 投稿日：2006/11/30(木) 17:18:40 [ TYwwA7Hs ]: >>70
名指しなんで一応返答するが、どこが解からないか解からないので説明のしようが無い。
そして大層に解説するほどの事も言ってない。
収束気味だしもう引っ込むよ。
81 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 18:04:38 [ OCOKxn3s ]: あ、狩場使われてる・・・
よし、そばでダブスロして落として狩場略奪！

こーゆーのが禁止されているバグの悪用行為になります。

それ以外のダブスロ自粛は各プレーヤーの判断によります。
82 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 18:37:42 [ 9t1edbSo ]: 落ちる、落とされる＝萎える、腹立つ
この気持ちは分かる。
が、ゲームごときに必死になって、顔まっかっかにして憤れるのは
小学生までだという事を自覚した方がいいよ。
なんつうかきもすぎ。
83 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 19:29:10 [ AyHbAIY6 ]: 他に必死になれることがないんだよ、きっと
84 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 20:09:55 [ zVXrpDEY ]: そろそろバグ議論スレのほうでお願いしていいでしょうか
85 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 21:21:06 [ ds678fpM ]: !○○○ ポタ有り赤目、鍵シーフさん急募＞＜；本当に困ってます、助けてください。
!○○○ ポタ有り赤目、鍵シーフさん急募＞＜；本当に困ってます、助けてください。
!○○○ ポタ有り赤目、鍵シーフさん急募＞＜；本当に困ってます、助けてください。
to○○○　Lv63鍵可能シフ、入れるでしょうか？

PT加入

○○○　やっとシーフさんきた＞＜；
●●●　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
★★★　よろ＾＾
△△△　よろ。
■■■　よろです(＾▽＾)ノ
シーフ　ヨロシク＾＾

秘密攻略中、イフリィト戦、数名が落ちた模様。

○○○　タブスロで落ちた＞＜；
●●●　シーフさん、ダブスロやめてください。
★★★　落ち
△△△　やめろマナー違反だろ
■■■　バグですよ；
○○○　鍵だけやってください＞＜
△△△　攻撃するな
シーフ　・・・。
86 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 22:35:08 [ SKwmZA0I ]: シーフさんってなんで煽りをスルーできないんだろう。
おもしろいなぁ。上のほう見るとマルチにさえマジレスしてるし。
バグで落ちる。けどおかしなダメ出る。
解決手段さがしもせずに文句だけいう。おもしろいなぁ。
落ちるのはシーフのせいじゃないです＾＾運営のせいです。
そのとおりだね＾＾
87 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 22:43:35 [ 2tprlw6k ]: 狩れないからアナタたちには悪いが落ちスキル使わせてもらう

↑勝手極まりないんですけど
88 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 22:46:23 [ 2tprlw6k ]: 「狩れないからあきらめて」
運営のが悪いとか言いながら結局これ
89 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 23:02:15 [ rf0zWb02 ]: シーフ以外にできる事
●運営に報告
▲近付かない(狩場が少ないlv帯だとどうしようもない)
※再起動は回避策ではない、復帰するための動作

運営にできる事
●開発元に報告
●ホームページで告知

開発元にできる事
▲バグ修正(してないが頑張ってる可能性はある

シーフにできる事
？スキル自粛
●運営に報告
？近付かない(過疎狩場でも人がいないわけではないので意味無し)

わがままな奴が紛れ込んでない？
90 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 23:12:27 [ vcPouprQ ]: まぁ秘密ＰＴにいったら絶対人は多いからシーフは秘密ＰＴに入らないように
するよう心がけないとね
箱シーフ作ろうとしてもブラー効かないとこばっかだから鍵スキルとっても意味ないしね
ポット代のほうが高くつくしね

秘密ＰＴ入っても文句いわれるの目に見えてるよね
91 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 23:14:17 [ wd7rE7eY ]: スキル自粛＝狩り終了だからなぁ
運営による全面禁止が無い限りそれはﾑﾘだろ
せいぜいPT参加自粛くらいかな
てか落ちた事無い奴からしたら何言ってんだって感じだが
92 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 23:25:24 [ EM3Q2/2M ]: >>91
秘密でメンバーが落ちると帰ってくるまで待ってあげるのが普通。人として。
落ちない人でもこういう弊害があるんですわ、わかる？
93 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 23:31:51 [ wd7rE7eY ]: あぁごめん、秘密は別。
94 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 23:40:18 [ vcPouprQ ]: シーフを作る人よく考えてみよう

過去の経験からいうけど秘密探索スキルをとったらレベルがあがるだけで
攻撃スキルにスキルポイントをふれない。
そして現状秘密スキルをとってもあまりメリットがない。
でときどきスキルミスって扉開けなどのスキルが足りなくてＰＴ全体に罵倒される。
（実際俺はそういって泣きついてきたＰＴに助けに行った事がある）
そして普通にＰＴに入ってもまた文句言われる

それとも最初から再フリ目的で探索スキルでレベル上げする？
最初っから１５００円払う価値が今現状であると思う？
普通に攻撃スキルあげておいたほうがいいんじゃないかな？
探索スキルにふるスキルポイント結構多いよ？
もし探索スキル取っている状態で運良くあとあとＰＴにはいれても攻撃スキルが
育ってなかったら寄生だとかいわれる可能性高いよ
95 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 00:02:09 [ 9mNa4jkg ]: >>90、>>95
何故そこまで秘密を嫌うのか知らんが秘密を利用すればlv45－55の期間を除いて狩りPTには居るよりも効率よくlv上げできるんだから嫌うことも無いと思うが。
大体lv上がれば秘密スキルとってようが取ってまいがたいして差が無いし。

寄生云々と言う人は居るけどそんなこと言い出したら低ｌｖ物理職なんてみんな知識職やエンチャへの寄生じゃないか？
まだシフは手数あるだけマシだと思うが。

俺は過去の経験からシフは秘密スキルを取るべきだと勧めるがな。
96 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 00:03:06 [ 9mNa4jkg ]: アンカミスった…
>>90,>>94です。
連投申し訳ない。
97 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 00:53:11 [ E9ZAsv1g ]: 「相手を批判するということは、同時に相手の学説の継承を意味するということである。つまり「批判」と「継承」は
メダルの裏表のようなものなのである。
（中略）
日本において、こういうことはまず絶対に起こり得ない。何しろ、意見というものは実体的であって、その人の人格
とは不可分だと信じられているのだから。
たとえば、マルクスを例に採れば、日本ではマルクスに盲従するか、反発するかの二つに一つしか道がないのである。
マルクスのこの部分はひじょうにいいから貰っておこう、この部分は悪いから捨てようなどということは、まずやらない。
もし、そういうことをする学者がいたとすれば、間違いなく、あいつは無節操だと非難される。しかし、本来、そういう
ことは無節操とはまったく関係がない。科学的態度とは、優れたものを採り、自分の仮説とするところから出発している
のだから。だが、困ったことに、日本の学者はほとんどそういうことをしないのである。」
小室直樹(数理的思考/P.186～187）より
★「マルクスに盲従するか、反発するかの二つに一つしか道がないのである。」これはサイエンスをしているのではなく、
宗教なのである。だから、論争しても日本では宗教論争になりがちなのである。

「最初に、まず一つの仮説を立てる。そして、その仮説を実証する。実証してみて、もちろん完全に証明される場合もある
わけだが、大抵は、いやそうじゃない、もっといい仮説がありそうだということになって、また、よりよい仮説を立て直す。
また、それを実証する、またよりよい仮説を立てる。そんなチェーンがどこまでも続くことになり、これが、つまり科学の
方法であり、この方法で研究するなら、たとえ研究するなら、たとえ研究対象が何であっても、科学といえるのである。」
小室直樹（数理的思考/P.167）より

　★よく「陰謀的なことを言うな！」という人がいるが、その陰謀的なことも仮説である。
あくまでも仮説なのだから何を言ってもよいということである。
このことがわからないものはサイエンス（科学）のサもわからないものである。そういうものは無視してよい。
ただし、実証、証明もせず、「これは事実なのだ！」という者は論外なので注意されたし。
98 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 04:23:11 [ xkIrGMng ]: PTでダーティー使わずにダブスロしか投げないクソシーフも居るな。
数狩る狩場ならダーティー使えやハゲｗｗ
99 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 06:26:54 [ TkizeTnQ ]: ループして荒れるだけですよ。
いずれ直ると期待しましょう。。。

シーフスレがバグかどうか語るスレになってませんか

装備やスキル、狩り方を話し合うスレだと思うのですが
DFやDTHの不具合は一旦おいときませんか。

煽りや文句なんて現場で言えば解決しますし書き込むとしてもバグ議論or愚痴スレでしょう
100 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 11:17:39 [ K21clmGc ]: 迷惑がかかる可能性があるけど使う
自分＞他人

迷惑がかかる可能性があるから使わない
自分＜他人

結局こうなんだよね
迷惑をかける確率を0%にできるのに
しようとしない奴はRSやめてくれ
101 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 11:42:48 [ JmYtizwA ]: >>99
凄いな。「いずれ直るの期待しましょう」か
開いた口がふさがらないわ。
しかも、「煽りや文句なんて現場でいえば解決しますし」
・・・すまん　突込みどころ多すぎてどうしようもないわ。
友達がシー腐っていう言葉を使い始めた意味が理解できたよ。
102 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 12:04:59 [ mL9SmQVw ]: まあ、読み方だろ。
そのうち治るんだからそう騒がずにそれぞれ対応しておこうって意味だろ。

「煽りや文句なんて現場でいえば解決しますし」
これも、何かあったら現場で各自相談也すれば良いだろうって事だろ。

他に手はあるのかな？
シーフ辞めて他キャラやれとか、シーフは町でおとなしくしてれば良いんだとか、その手の話は聞くに値しないわけだし。

まず、『シーフの利用を禁止されていない』
『ダブスロ、ダーティも禁止されていない』
『問題があったら当人同士で話し合いで解決を』
これが運営の方針。

使用の有無について騒いで議論するだけの価値は無い。
103 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 12:10:15 [ GyOorW/s ]: >>102
でFA
104 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 12:13:55 [ P2oC8xys ]: シーフの見解：なんとなく落ちやすいねー。早く治らないかな。
>>100の見解：俺様が迷惑するからやめろ。

落ちる可能性は環境によってまちまち。
全く落ちないの大勢居る。
その曖昧な可能性で使用禁止とか喚いてるのは、RSが自分のものだと思ってるのかね？
105 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 12:59:49 [ 7.PySfwM ]: あれじゃない？
どの職のどのスキルであろうがおちる可能性があるから１００％人に迷惑かけないために
全職ゲームするなってことじゃない？

ダブスロ・ＤＦ以外おちるわけね～よっていってるならこの話題について過去レス読んでないってことだね
（議論スレも含めて）
てかこんな流れはいままで何回もでたしそれについての意見もすべてそしてまた掘り起こされる
ってのも含めてまたループなのは誰でも知ってる。

ともかく秘密ＰＴですらシーフは迷惑かける可能性あるから入ったらだめなんだろう。

知識罠は発動しない、強奪暗殺シーフは結局レベルあがるとＤＦないと無理。
狩場で自分が行く可能性が０％じゃない場所（実際そんな場所はない）でシーフを見かけるのは１００％禁止
みたいだね。

・・・とまぁ釣られてみる。
同じ議論されつづけているから次どうなるかも予想つくけどね。
今回は何レスくらいこの話題に関して書き込み少なくなるのにかかるのかな？
106 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 13:21:14 [ yK6lBVxw ]: 最近罠シフを新規で育て始めました。（メインは力よりの量産型）
罠シフさんの書き込みを見て、とっても楽しそうだったから。
マゾイって周りに言われるけど、まったりしててなんか和みます。
時間に捕らわれてない感じがいいです。

まずは藪で、罠の跡にエルフを山積みする事と、
罠シフ仲間ができるのを夢みて頑張っています。
秘密なしでいくのでかなり時間かかりますが・・・

秘密はメインであまり良い思い出ないので（罠解除めんどいし）
シーフがバグで話題になってる今では尚更行きたくないですね。
107 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 13:26:26 [ BrHc5YQk ]: シーフにとっても他職にとっても今この話題が注目すべき物だと言うのは分かる
が、ここで議論・責任の押し付け合いをするのは勘弁してくれ
流れを変えよう

質問です
自分は現在コロレベルの投げシーフなんですが
コロ・藪卒業後DFマスタしてからはソロ狩りメインで活動して行こうかと思っています
そこで、そろそろDFメインで狩りをする際の装備の準備をしておこうかなぁ
と思い腰手頭で運lv10を揃え鎧防御効率、背CP効率物を揃えよう
と、ココまで考えてみたんですが…
それらを買い揃える際、優先すべき装備の順と
鎧の防御効率は大体この位のラインからが使い物になるという基準はありますか？
108 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 13:27:11 [ C0RcjipI ]: 105
メテオとかはスペック上げれば落ちない
ダーティーは上げても落ちる
根本的に違うんだよ
109 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 13:32:15 [ Xj.ckNR. ]: 落ちるのはバグだから仕方ないです。
狩りできないので使わせてもらいます。
再起動すれば問題ないから我慢してください。

シーフの意見はこんな感じですか？
110 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 13:45:24 [ YU2.iTX2 ]: 昨日は1回落とされた。
他メンバーも何人か落ちた。
スペックの話が出たが全員問題なし。
狩りにならないから説明してシーフに抜けてもらった。
もういい加減にして欲しい。
111 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 13:46:52 [ iUZ/FmXo ]: >>109
全然違います正解は
「ここでグダグダ議論しても意味無いので他所でやってね」
がここでのシーフの意見です
112 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 13:49:52 [ aSKzNzaI ]: >>108
根本的にどう違うのか詳しく説明よろしく。
というか、様々な要因で落ちる他全ての原因とダーティで落ちる原因って本当に違うんですか？
おまけに今現在プレイしてる人で落ちて困っている人のスペックを上げろというのは、抵抗装備揃えろと言うのとは全く別次元なのでそこまで軽く言われてもすぐに揃うわけじゃないんですが。
で、そこまで言うならダーティ以外で落ちない保証付きのスペックを紹介していただけるんでしょうね？
そちらも詳しくお願いしますよ。
・・・今落ちる状態を即改善できるわけじゃないのに根本も何も無いと思うのは自分だけ？
落ち不満な人から見れば何が原因でも同じ事だと思うんだけどな。

>>109
他スキルでも落ちるorダーティだけが落ちスキルじゃないも追加？
後はこんな致命的バグ作った開発が問題とか。
それでもダーティに憧れてorシーフ好きで遊びたいって人がいるのも事実だし、兼ね合いが難しいところだけどね。

シーフだけ叩かれてるわけじゃないけど、叩く方向性が一致した途端の団結力って庇う方向より凄いなぁと思う。
ってこれは愚痴スレ行きか・・・。
113 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 13:55:14 [ iUZ/FmXo ]: >>110
最近廃坑秘密と藪ドーナツ狩り時にたまたまだけど
ＤＴＨorＤＦシーフ３人集まって狩りしたことあるけど
その時は誰も落ちませんでしたよ？

それに仮に長時間再起動してなくて落ちたとしても最初の一度だけで
その後は当分の間は問題無いのが大多数
第一狩りにならないとか表現がオーバー過ぎるし
最近のシーフ叩きの必死さはまるで謝罪と賠償を要求してる
某民族と同じ空気を感じますねぇ
114 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 13:55:31 [ 2tprlw6k ]: どうにかして正当化しようとしてるけど

落ちる可能性が高い(公式認定)スキルを使ってる

この事実は変わらん
迷惑職乙
115 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 14:04:28 [ 2tprlw6k ]: >>113
バグ認定されたのなんでかわかる？
落ちる人が圧倒的に多いからだろ。
2,3人が吠えてるわけないだろうが。
116 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 14:05:44 [ fV6NhkLA ]: >>113
PT狩りや秘密で落ちたらもどりゃいいだけだろ
一回戻れば落ちにくくなることもシラネエのか
便乗煽り厨が。

ログインパスワードも満足に打てませんかそうですか。

ほんとに問題になってるのは
後から来たシフがソロ狩場を奪うためにわざと
DF使って狩っている人を落とす行為だ。
オレはみたことないけどな。
117 名前：116 投稿日：2006/12/01(金) 14:09:13 [ fV6NhkLA ]: アンカーミスったスマソ
>>113じゃなくて>>110へのレスね
118 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 14:24:10 [ pgUWXvdQ ]: >>116
必死すぎる。
>オレはみたことないけどな。
お前がやってるんじゃね？
119 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 14:25:12 [ fICR7T9w ]: おまいら全員シャドウスニーキング！！
120 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 14:28:08 [ E9ZAsv1g ]: 973 名前：名無しさん投稿日： 2006/11/22(水) 14:25:24 [ phbWiBXU ]
バグダメなくなるので箱小型手手裏剣が暴落しますとっとと売りに出しましょう。
とか書くとあせる奴とか出てくるのかな。

974 名前：名無しさん投稿日： 2006/11/22(水) 15:28:57 [ opavzDmc ]
>>258

激しく亀レスだが矢ってのはコピペミスか何かかな？
もし装備できるのなら230までシフやってきた俺はい（ｒｙ

975 名前：名無しさん投稿日： 2006/11/22(水) 16:40:03 [ E9ZAsv1g ]
箱小型手裏剣がｳﾝｺになります(*＾ー＾*)　
早く売らないととんでもないことになるです。

976 名前：名無しさん投稿日： 2006/11/22(水) 16:51:13 [ RNYCigaI ]
箱小型乙。
特に最近買った奴乙･･･

977 名前：名無しさん投稿日： 2006/11/22(水) 16:53:32 [ 1vV5d7Ts ]
>>976
甘いな、バグ修正後に高値が付くのは必至だ。
買い叩いて在庫を増やしておくのだよ。
121 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 14:40:50 [ DwQQHfFI ]: やはりルインが高騰するのかな
122 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 14:49:16 [ 7dtS3WhI ]: シーフって、やっぱり好奇心強いか？
強すぎてスルーできないのか？？

まあ、良いさ。
最近思った。
極暗殺シーフを作ってみようかと。
こんな感じでステ振る予定。意見求む。

カリスマ２、健康・敏捷・運・力をローテーションしながら適度に。
確率論だとありえない話なんだろけど、使ってる人の話を聞くと、運が高いほうが暗殺で安い……気がするそうなのでこんなステフリ。

力は、装備品に合わせて100程度で、健康は様子を見ながら100～200ぐらいでとめる。
ＣＰが効率品コミで2000ぐらいまで到達したら、敏捷３・運１づつ。

ダメージじゃなくて必殺狙いだから、力低めで命中率を上げる感じ……でやってみたいなーと。
123 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 15:03:42 [ iUZ/FmXo ]: >>115
あんた頭悪すぎ・・・
落ちやすい不具合があるのを認識した上でＤＴＨやＤＦを使うことを
正規のサービスとしてユーザーに有料（課金者の場合）で提供してる意味解ってる？
シーフユーザーは正当な手段でサービスを行使する権利を得てるんだよ
何の権利も無いあんたが金払ってるユーザーの権利を制限出来るとでも本気で思ってんの？
あ、一応「じゃあ俺も課金してるからお前らにプレイの邪魔されない権利もある筈だ」とか
寝言を言われる前に言っておくけどあくまでこれはサービスを行使
もしくは享受する権利であって誰もが快適にプレイする権利じゃないからあしからず^^
124 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 15:28:35 [ 7dtS3WhI ]: はいー。
ＤＦバグについては以後ここら辺が無難かと思われますのでどうぞー。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1159258327/l20

『ダブスロ・ダーティの使用は禁止されていない』
『シーフの作成・利用は禁止されていない』
『揉め事については当人同士の話し合いで解決してください』

以上！
125 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 15:37:39 [ 7.PySfwM ]: >>122

昔敏捷極暗殺シーフを作ったことありますけど
>>10関連の敵はほとんど暗殺の即死（髑髏）がマスターでもほとんど不可能だった気がします。
（出ることは出るけど敵によれば１匹何１０分かかるんだ？という感触でした
もちろんボスにはききません）

現在ならソロで暗殺エルフを使用している人が多いので
その人に暗殺しているところをみせてもらい「即死しにくいな・・・」
という敵に関して言えばまずシーフでの暗殺は燃費的に無理かと
エルフと違い仕事人モードでの暗殺とは違い心臓を常に使用しての暗殺では
ないので、１発１発を６感でためるかたちなので殲滅速度は非常に遅いです。

暗殺メインにしても即死にはあまり期待しないで前スレの暗殺シーフさんのように
クラッシュ目的の暗殺となりますね。
クラッシュでＨＰを減らして最後にとどめを与えて倒すくらいのダメージはほしいです

即死がきく狩場というのはＺＩＮでない場合が多いのでいいドロップは・・・
126 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 19:33:19 [ jPBqFR2M ]: まあ　ここでどんなに文句言っても反論しても
シー腐が迫害されつつあるのは事実。
シー腐お断り・もしくはシー腐がいる所とGVやらないっていう
ギルド多数確認　正確な数字でたらまた報告するわ
127 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 19:48:08 [ nAkV9S8E ]: はくがい【迫害】（名）スル
弱い立場にある者を厳しく押さえつけて苦しめること。
「異教徒を―する」
128 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 19:49:31 [ yZyEjF8c ]: >>123
>>114

わかります？
迷惑をかけてる事実に変わりはないの

>>投げシフ
迷惑かけてないと思ってるの？
129 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 19:55:19 [ tvbH1S9E ]: 使ってるって事は結局>>109

自粛してるシーフや罠シーフ箱シーフに謝れ
130 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 20:08:31 [ wd7rE7eY ]: 運営からDT･DF禁止の通達来たら使うのやめるよ
まぁ流石にPT狩りで敬遠されるのはしょうがないとは思うけど
131 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 20:10:27 [ b0kUYx86 ]: まぁ、意見としてはどうでも取れるんだからどっちでもいいけど

まともに火力を持ったシーフを、今から育てたいって奴は
ここをバグ修正来るまで見ない方がいいぞ。
過去ログ見て調べた方がよっぽどタメになる。

ばからしい煽りと、自己中な文句しかないんだからな。

運営が悪いとか、使ってる奴が悪いとか
一番被害を受けてるのはメインスキルを落ちスキルにされたシーフなんだからな。
周りに居なけりゃ被害を受けない、他職の意見など知ったことか。

偉そうに文句だけ言ってる奴は、シーフが赤石に要らないと言ってるだけだと脳内変換するといい。
132 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 20:16:32 [ CQEW4XbA ]: 鍛冶屋修正に踊らされて
ルインと箱手裏剣焦って現金化して、悩んだ末に200ちょっとシーフ消した俺は
結局勝ち組？
133 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 20:20:52 [ wd7rE7eY ]: なぜ鍛冶屋修正で？
DFバグダメ修正でなら分かるけど
134 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 20:21:53 [ b0kUYx86 ]: なんとかして、納得して貰おうとしてる人も
シーフという職にもっと自尊心を持とうぜ。

シーフが迷惑をかけている？
寄生火力の、棒立ち寄生やらクレクレ君やら、迷惑をかけるキャラなど職以外に幾らでもあるんだが。

少なくとも、ＰＴの時はＰＴ員と楽しむ為に自粛やらは状況を見てするんだろうが
ソロでがんばってる奴ら。

強制にめげずに狩らないとＬＶも上がらないんだ、応援するぜ。

迷惑をかけているんじゃない、その職一筋で行く気概も無い奴らに負けるな。
135 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 20:38:51 [ Vjwwq80. ]: 高レベル者（トラン西、モリネルレベル）でルインを手放す人が多く感じるんですが、
トマホGDXなど、他の武器を使う人が多いのかな?
136 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 20:48:31 [ hA49sfVI ]: 迷惑かかってると思いますか？
かかってないと思いますか？
137 名前：GV武道家まとめてみた人 投稿日：2006/12/01(金) 21:12:35 [ lrn.6SVI ]: ん？超過疎狩場で完ソロってるからどうでもいいな
・・・ああ。ゴールデンタイムに数時間篭ってても人っ子一人きやしないよ(´･ω･｀)
138 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 21:28:38 [ sl6ZEbO2 ]: 強制終了いちいち掘り返す奴もそれに反応する奴も鬱陶しいだけなんだが
139 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 21:45:56 [ KxOfNM9Q ]: ホーリービーストって斬新で
面白そうじゃね？
http://s15.j-a-net.jp/gateway/click.cgi?a=14559&d=67852&u=
140 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 22:19:59 [ 2XmwLdQE ]: >>135
ダメ的にはトマホGDXの方が高いですからねぇ。
141 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 22:25:24 [ EoMYNpcQ ]: >>133　青ポ狩りできなくなるからじゃない？

バグダメなんかいらないから、強制落ち直して欲しい
142 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 23:34:43 [ tWspUGw. ]: 他職の中の一部の糞どもが集まるスレはここですか？＾＾；
143 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 23:40:57 [ 9gXQ2o1A ]: なんくるないさぁ～
144 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 23:42:37 [ tWspUGw. ]: 鍛冶屋金額修正ないってな

デフレ対策でルイン売り払った人達乙であります　あぶなかった・・・
145 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 00:02:27 [ zVXrpDEY ]: >>135
トラン西だとルインのがいいけど（広いし、属性ダメあるし）モリネルにいきはじめるとなんか属性ダメ別にいらなくなってくるんだよね。
だから箱トマGDXに乗り換えする人が多いんだと思う。
146 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 00:06:42 [ ds678fpM ]: わざわざシーフスレにまで討論しにくる他職ﾜﾛｽ
147 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 00:15:05 [ E5GcimIc ]: 迷惑かかってると思いますか？
かかってないと思いますか？
148 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 00:23:07 [ tWspUGw. ]: >>147 小学生かおまえは
149 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 00:26:57 [ tWspUGw. ]: アホくさ　寝よ
150 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 08:35:19 [ C.gzmMSI ]: ソロ狩場で投げで狩ってても
特に何も言われないのはもうお察しって思われてるからなのかな。
今投げで狩ってる人はすべて自粛すべきなのか

もう1時間くらいで1回は落ちてる感じ。ひどいね。
誰か落としたら戻るまで待っていたいんだけれど
DFで落ちたのか町に帰ったのかよく分からないし・・・。

シフスレバグだか落ちだかで荒れすぎてないか？
前は立ち回り討論されてたけれど今見ててやる気なくすよ|A｀)
151 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 09:42:44 [ UjY8hrmg ]: >>125
122です。
返答ありがとうございます。
やはり厳しいですかねー。
なんか、知り合いのを見てるとセミボスぐらいには結構ズバズバ決まってるみたいなんですよ。
Zinも蟹には効いてるのを見ましたし。さすがにボス系は、効かないそうですが……。

うーん、考え直すべきかなー？
152 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 10:16:21 [ HoSLXZOI ]: てかまだ強制落ちとかで議論してるのかよ。
ずっと同じ事の繰り返しだろ？もうやめとけ
153 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 11:43:10 [ wPcSjoHQ ]: >>132
鍛冶屋修正は延期もしくわ無くなりました＾＾
負け組ですね♪
154 名前：sage 投稿日：2006/12/02(土) 12:13:55 [ u4w8Rn36 ]: 装備すればわかるけど箱ﾄﾏGDXよりハチェットGDXのほうが強いのにどうして皆箱ﾄﾏGDXなの？敏捷足りないのかな？まぁたいして変わらないんだけどね…
155 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 12:22:47 [ wPcSjoHQ ]: >>154
名前欄ではなくＥ－ｍａｉｌ欄にsageでないとsageれませんよ
156 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 13:02:15 [ zVXrpDEY ]: >>154
無限ついてる奴探すのめんどくさいから。
157 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 13:28:48 [ 7.PySfwM ]: >>151
暗殺がきく敵と暗殺がききにくい敵との間にはおおきな隔たりがあるんです
テイマが４秒以上暗殺にかかってるな～っていう敵にはまずシーフで暗殺髑髏狩りは
考えないほうがいいと思います。
エルフ２匹合計の攻撃回数分シーフは暗殺をしないとまず即死が決まらないということですから。
（加えてクラッシュの回数も・・・）
ＺＩＮ化したアルパスでは骸骨は暗殺シーフでは即死狩りで倒せますけど
即死するけどシャドウに手は出さないほうがいいといった感じです。
（それでもテイマさんはさくさく「ききにくいな～」とかいいながら倒しますけど）

スキルマスター・スキル装備・スキルによるスキルレベル上昇考えないで
暗殺マスターでＣＰ消費３７０で装備が整っていない段階で最低必要な時間１．２秒武器
六感で獲得６５で必要な時間０．５秒

単純計算で六感６回＋暗殺で４．２秒
これだけきくと結構早いように感じますけど実際は暗殺ミスが多い＋髑髏も期待したほどでにくい
つまりスカります。
即死抵抗ないＭＯＢであったとしても３回くらい暗殺しないと最低きかないと考えたほうが体感でいいですね。
そうなると１２．６秒で１匹暗殺です。
（六感はさむとして）

昔ＺＩＮ実装前には暗殺シーフさんは何人かいました
（ＺＩＮ実装前の過去ログ検索すればでるはずです）
その人たちはＣＰ１０００くらいにしていた人が多いので
カリスマやＣＰ効率装備に作文も考えないといけません

けどボスのみかどうかわかりませんけど他の敵も即死抵抗レベルあげられるかも
しれないので即死暗殺シーフはいま作るのは危ないかもしれませんね・・・
作るとしても修正後でしょう
158 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 13:29:03 [ u4w8Rn36 ]: ごめん携帯からやったら間違えてた。え？無限の方が多くない？逆に有限なんか見ないよ。ハチェGDXもロトでるのかな？
159 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 13:41:08 [ cNge4c7I ]: 迷惑かかってると思いますか？
かかってないと思いますか？
yesかnoで答えていただきたいです
160 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 13:43:56 [ cNge4c7I ]: 簡単な質問なのにあおりでしか返せないんですか？
161 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 13:56:39 [ 2HZzMGOM ]: 迷惑かけてると思うので自粛してます。
というかシーフ封印してます。
自粛してない人に対してその質問は答えられないと思いますよ。
Yesと答えれば｢なぜ自粛しないの？｣｢狩れねーから｣｢勝手だな｣という流れになって反論できなくなるし
Noと答えればその瞬間お察し確定ですし。
自粛してない勝手な人に悟ってもらおうとかはあきらめたほうがいいです。
162 名前：掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ loZxviGc ]: 削除
163 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 14:12:32 [ q3IxzDSM ]: 答えは「かかってるのも居るかもしれない」だ。
ゲームしてて言われた事もないし、自分が落とされたと感じたことも無いがね。

いい加減、極論粘着うざいっての。
前にも言ったが、俺は>>159存在が激しく迷惑なんだが、引退してくれないのかね？
164 名前：163 投稿日：2006/12/02(土) 14:17:55 [ q3IxzDSM ]: 引退は言い過ぎか。
自粛してくれる事を望む。159なら当然やってくれるだろう。
165 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 14:26:21 [ yK6lBVxw ]: >>159
yes
私は迷惑だと思うので、
許可貰わない限りＰＴ入りません。
ＧＶでは武道やってます。
ソロでは使うけど、人が近くにきた時は手を止める努力はしてます。

これでもだめと言われたら困る。
166 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 14:26:27 [ uI8LKK4M ]: >>159

迷惑かかってると思いますか？
→　yes

今が自粛せねばならないほど酷い事態だと思いますか？
→　no

自分は以前シフやってたので自粛した際のシフの大変さが分かる為、
仕方ないと思ってる。

貴方みたいにあくまで自粛を望む人もいれば、自粛した際のシフの大変さから
シフに同情してる人もいる。
シフの中にも>>161みたいに自粛する人もいれば、申し訳ないと思いつつ自粛
しない人もいる。
そんなもんだと思います。

意見は色々あるかもしれないけど、強制するものでもないと思います。

ＧＶ等では事前に申し合わせが必要かとは思いますけどね。
167 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 14:42:59 [ UjY8hrmg ]: >>166の言うぐらいだろうね。

前にも出てるように、
「シーフの利用は禁止されていない」
「ダーティ・ダブスロの利用は禁止されていない」
「揉め事は、当人同士の話し合いで解決」

これに落ち着く物でしょう。
後は、それぞれの考え方次第。
シーフを使うなと言う他職の方々は、とりあえずダメオンに「何とかしろ」「こうして欲しい」と苦情を送りつけるのがベストでしょう。
シーフに利用禁止させたいなら、その権限を持つ人にその命令を下させるのが最善です。
変に粘着するから揉め事が大きく発展するんです。

……と言うかここまで書いておいてなんだけど、sageない人をスルーしないから議論が再発するんでないかい？
168 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 14:44:43 [ lNwLg3Yo ]: 対人折衝能力に欠けるやつが掲示板でぐだぐだ言ってるんだろうな
169 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 15:08:36 [ E/yBQ6ho ]: だからもう同じ結果なんだから諦め(ry
170 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 15:46:13 [ GHRx/mwg ]: それより、風呂にはいって心を癒してきたらどう？
171 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:07:12 [ pzYqxSAQ ]: っていうかDFは修正確定してしまった罠
一応信じてもらうためにソースおいておく
11月22日韓国にてバグ修正
-ダティングフィーバースキルクリティカルやダブルクリティカルが発動する場合ダメージが
すぎるほど高く出る問題修正.
172 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:09:14 [ pzYqxSAQ ]: 前スレにでてたんだな
亀レスすまそ無視してください
173 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:21:28 [ SCtIR5Wo ]: アベンド系の不具合を公式発表だけして最優先で直さない、
ってあたりがコリアンらしいね。
174 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:32:38 [ Hspv/Dc2 ]: 前スレより抜粋
569 名前：名無しさん投稿日： 2006/11/13(月) 12:13:56 [ cBnQiHTQ ]

利用規約第６章　禁止事項と免責事項（禁止事項）第１７条（16）
　ゲームプログラムやサーバの不具合(バグ等)を利用した、自己の利益
　または他者の不利益となる行為。またそのような行為の他人への教唆。

不具合一覧より
　シーフのスキル「ダブルスローイング」「ダーティーフィーバー」
　を使用中にゲームが強制終了する場合があります。

と公式に発表されていることから上記２種のスキルは
｢自粛スキル｣では無く｢禁止スキル｣に該当します。

「ゲームプログラムの不具合(バグ等)」＝DF＆WT
「他者の不利益となる行為」＝他プレイヤーのDF落ち
であって、これがDFの禁止と解釈できないのは消防厨房くらいだろ。

例え公式で禁止されていたとしても
それでもDFシフ続けたいってのはガキのわがままにしかならん。
175 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:34:57 [ fICR7T9w ]: 永久ループのまま１０００めざすぜぇぇぇぇ！！！！！！１１１１！！！１１
176 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:35:47 [ fV6NhkLA ]: >>174
拡大解釈乙
177 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:38:50 [ q3IxzDSM ]: 運営は禁止してないって何百回言えばこのコは理解できるんでしょうね･･･。

風呂上りでさっぱりして来たのに台無し。
178 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:47:08 [ Hspv/Dc2 ]: ん？
禁止事項に「他者の不利益となる行為」とあるのに
なぜ運営が禁止してないと解釈できるんだろ？

それとも「DFは禁止です」って書いてないからおｋ＾＾
みたいなノリか。先生がダメって言ってないから
やってもいいや。って考えなのかな
179 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:48:51 [ B7ydiM/o ]: 運営が禁止してないﾍﾌﾞﾝ使ったﾃｲﾑもよかった訳だ
この中に当時叩いてた奴がいると思うと笑えるな
180 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 16:55:22 [ fV6NhkLA ]: >>177
あれだ、GVで投げシフに倒されまくった紙様が粘着してるわけか。
もしくは人気ソロ狩場の競争率を下げようという
低魔様の作戦なのか。

今度のアップデートで修正されるのは異常ダメのみで、
強制落ちは修正されないと見た。

ていうか直せないと見た。
ゴムバンドやワール硬直がいつまでたっても修正されない
みたいにRSの構造上根深すぎて修正できない気が。
181 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 17:10:27 [ UjY8hrmg ]: >>178
運営に質問してみれば？
禁止したって回答は「絶対に来ない」から。
182 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 17:12:10 [ qtl/WoBo ]: >>ID:Hspv/Dc2
そんなに文句があるなら運営に通報すれば？
禁止行為の処分は重く、最悪の場合アカウント抹消だ。
ここで文句言うより楽に追い込むことが出来るだろ。

ほら、通報してこいよ。
お前の嫌いな投げシーフ1人残らず通報して垢BANさせてみろ。
183 名前：通りすがり 投稿日：2006/12/02(土) 17:49:07 [ cJmaKbVg ]: まず、ＤＦによる強制終了って別に「不利益」ではないかと思う。ちょいムカっと来るのも解かるが。
感情を逆なでするような発言は慎むが、娯楽に過ぎない行為を妨害されて不利益って言うのもね。
184 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 17:58:07 [ SCtIR5Wo ]: >>183
プレイ時間がリアルマネーと関連する機構（ポタ、EX装備）がある以上、
そうとは言い切れない。
「俺のポタ時間が無駄に！」
とかいう奴は確かに寒々しいが、
筋としては通っているので企業としては保証せざるを得まいよ。

ま、まともな企業でもまともな利益構造でもないし、訴訟級の話ではないだろうけど。
185 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 17:59:44 [ jHVL20lg ]: さてみなさん
「異常ダメ」の修正はもうすぐそこまで来ているようですが
なにか対策などされていますか？
ＣＰ装備で固めるか青ガブで行くかサバ狩りに移行か悩んでいるのですが
よければ皆さんの考えも聞かせて頂けませんか？
186 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 18:22:39 [ wd7rE7eY ]: そもそも異常ダメに頼って狩りしてない
187 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 18:30:07 [ JxIAKJvE ]: >>183
極論だが
フォムガドロップして拾おうとした瞬間ry
迷惑かけてるほうが不利益とは思わないって
お前は寝てんのか？
188 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 18:32:35 [ JxIAKJvE ]: 課金絨毯を例に出したほうがいいかな？
少額でも十分不利益なわけだよ
189 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 18:38:11 [ ZOzlPC0E ]: 暗殺シフについて話題になってたみたいですが、暗殺シフのCP獲得って
強奪ではないんですか？
って、今見てきたらマスターでも20～30の獲得でしたね・・・
スプリッター装備なら強奪1回で90～100ほどCP獲得できますね。
六感だと120～130？

回数重視でスプリッターか、確率重視でリングスライサーか。
悩みますね。しかし暗殺の物理ダメ550％ってすごい！
しかも必ず致命打だし、ルインならどのくらいの威力でるんｄすかね＾＾；
190 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 18:40:33 [ /PMvvAl6 ]: >>174と>>188を読んでから反論しようか投げシーフども
191 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 18:53:40 [ ds678fpM ]: >>190
sageもできんカスがよく言う。
192 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:00:34 [ 9mNa4jkg ]: いい加減DF、DTH関係の話はスルーでいいんじゃねえの？
ここで議論してもきりないし意味もない。

自粛すると言う奴は勝手にすれば良いししないのはそれもよしだろ。
どっちにしろ他者から強制されるいわれは無い。
文句言われたらPT（ギルド）ならそんな集団抜ければいいじゃん。

ここでシフ叩く奴って結局器が小さい奴だよなと思うよ。
自分がもしその立場だったら・・・とか考えると叩くことはできないしな。
193 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:01:26 [ A7TIZHog ]: >>191
他職の言い分は理屈が通ってる
お前は反論できないからsageろとか文句言うだけ

反論できないなら黙ってろ
194 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:02:47 [ gyu9rwnc ]: 当方メイン剣士だが、GVでシーフだけにはラグパラ使うぜ
195 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:06:00 [ A7TIZHog ]: >>192
強制されるいわれはない？
190読んでから言おうか。
規約違反してるのによくデカイ態度がとれるな。
196 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:09:48 [ XK7dsUvU ]: つ【利用可否を聞いた結果、ダメオンの見解】
　「揉め事は、当人同士の話し合いで解決してください」

良いとも悪いとも言ってこないが、禁止はしないみたいだな。

よって前にも出てるように、
「シーフの利用は禁止されていない」
「ダーティ・ダブスロの利用は禁止されていない」
「揉め事は、当人同士の話し合いで解決」

これでおしまい。
どうしても納得行かないなら、ダメオン突いて禁止だって公表してもらうようにしたらいいんでないかい？
197 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:11:01 [ 9mNa4jkg ]: >>192
規約って>>174のことか？
あれは規約の解釈を間違ってると思うがね。
バグを利用はしてないだろ。勝手に発生するだけ。
バグを利用して故意に相手を落とすために使うなら別だけど攻撃手段として使って勝手に落ちる分には利用にならんよ。

>>194
シフに対してパラするときだけわざわざ装備変えるのか。
大変だね。

スルーしろと言いつつ自分はしない自分乙。
198 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:14:12 [ G.YNqm9Y ]: 揉めない場合でも>>174該当するから。
わかる？
199 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:20:02 [ 5n7/rOI. ]: 彼の中では正しいんだろう。
もう良いって。
放っておけば消えるだけ。
200 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:21:58 [ XK7dsUvU ]: >>198
うんうん、大変だな。
普段は、いじめられてるか窓際かで、ストレス溜まってるんだろう。
誰かにあたってストレス発散しないととてもじゃないけど生きていけないよな？

シーフ叩き頑張ってね？
201 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:22:27 [ kL7SEBk6 ]: >>199の言う通り

スルースルー
202 名前：GV武道家まとめてみた人 投稿日：2006/12/02(土) 19:23:57 [ lrn.6SVI ]: そんなに規約違反だと思うなら普通に通報してやりゃいいじゃん。SSとって。
ここで騒いでても無意味なわけだがー(´・ω・｀)

…と釣られてみる俺乙。
203 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:25:44 [ ds678fpM ]: >>193
反論も何も、もう何回この話題を繰りかえりてきたのかと・・・。

あ、勝ち誇りたいだけの小学生ですか＾＾；；；；；
おぉ、さすがです、反論の余地もございまくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＞＜
り不尽な事いってすいませんでした＞＜；；；；；；；；；；；
204 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:33:52 [ 0pV2xrqQ ]: >>197
その理屈なら100%落ちる攻撃スキルを
攻撃のために使うのはいいって事だよね？
落とすつもりないからで通ると思ってる神経がすごいね
205 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:35:25 [ 0pV2xrqQ ]: >>197
その理屈なら100%落ちる攻撃スキルを
攻撃のために使うのはいいって事だよね？
落とすつもりないからで通ると思ってる神経がすごいね
206 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:39:01 [ dGB/2sbk ]: >>204,205
ぬおっ！また変な解釈が始まったぁ～
（もう、あんた頭悪いんだから発言しないで）

はい、スルースルー
207 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:41:18 [ 4mQLxCHQ ]: 自粛派と擁護派が互い完全に並行した主張である以上
スルー出来ないシフがいる限り不毛な煽り合いで
このスレ埋まりそうな気がするなー

>>175は天才だぜぇぇぇぇ！！！！！！１１１１！！！１１
208 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:42:23 [ IL7IOBqI ]: 落ちる可能性があるのは知ってます
ならなぜ自粛しないのか
だって狩りできないもん
他職には悪いが俺優先だからヨロシク
209 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:45:43 [ hRkB4kFU ]: 禁止スキルにせざるを得ないほど致命的なバグを含んだモノなら
まず公式にはっきり掲示されて、とりあえず使えるレベルになるまで緊急メンテが普通じゃね
210 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:46:03 [ 9mNa4jkg ]: >>204-205
100％落ちるわけなら自分も落ちるわけだしそれでは攻撃を目的とした使用はできないよね。
こういうときに極論持ち出すのはまともな反論が出来ない自分の愚かさを示すだけだよ。
211 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:46:56 [ oIYJeMsA ]: 回避装備とハンズって相性悪いような気がするけども
両方上手く使えるビルドってあるかな？
212 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:47:37 [ jx6tCGIY ]: 冷静に考えて規約違反だな
暗殺だから関係ないけど
213 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:53:08 [ xQ0wzkhM ]: >>210
自分は落ちない相手は確実に落ちる
こういう例を出されたらアウトじゃん
214 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:54:08 [ vcPouprQ ]: まぁ規約違反ならいまいるシーフほとんど通報でＩＤ消去できるはず

やってみるのが一番早いんじゃない？
できないなら規約違反じゃないって運営が考えてるってこったね
規約規約言う人は運営が絶対だろうからそれに文句はいえないっしょ
215 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:54:51 [ fICR7T9w ]: 　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ
216 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:57:49 [ XK7dsUvU ]: ＞＞本日のまとめ＜＜

シーフの見解
「シーフの利用は禁止されていない」
「ダーティ・ダブスロの利用は禁止されていない」
「揉め事は、当人同士の話し合いで解決」

周りの対応
「気に入らないからＳＳとって運営に通報する」

結果：垢バンされれば、シーフが悪。みんなキャラ削除されるでしょう。
　　　垢バンされた人が出なければ叩いてた人は土下座もの。
217 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:59:16 [ pqdyRvyU ]: しゃあああぁぁぁ通報祭りいぃぃぃ
218 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 19:59:20 [ XK7dsUvU ]: 追伸：ＩＤ通報した際の、ダメオンの対応
　　　「みんなで話し合って仲良く遊んでくださいね♪」（分りやすく書き直してあります）
219 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:00:02 [ XK7dsUvU ]: ＩＤ通報って何よ。。。
ＤＦ利用者通報なｏｒｚ
220 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:01:32 [ 6Jv2Qzp2 ]: とりあえず俺は定期的にこの話題を持ち出すぜ
スルーできないシーフが多そうだしな
そのまま1000までいこう
221 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:03:18 [ Dhw.NlDA ]: >>213
お前らっ！もう！ばかっ！
擁護とか言う奴全員ハゲ確定だからね？

なんでさ、DF使うなとか言うわけ？
狩りできないじゃん。ばかなんじゃないの？
なんでこれまで育てたキャラ自粛しなきゃなんないのさ

他の人が落ちるとかさ。関係ないし
別にさ。落ちてもいいじゃん。再起動すれば。
１０分くらいでしょ。すぐじゃん！

なんで１０分も待てないの？お脳がお子ちゃま？
これからＤＦ打つなとか言う人はみんなハゲね。
今ハゲてなくても１０年後ハゲるから。
そういうことなんだ。よろっ！
222 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:03:23 [ QEnJnpl6 ]: DT/DTHは公式認定のバグ

課金心臓利用など落ちると金銭的不利益が生じる

モータル使って即死させるつもりはないという理屈は通らない
故意過失は関係ない

上記を規約に当てはめると
DT/DTHは禁止行為
223 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:06:02 [ XK7dsUvU ]: >>222
あー。今のＧｖの事を引き合いに出すなら、無意味だよ？
アレはまだテストＶｅｒでダメオンのサポート外だから。
224 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:06:56 [ wd7rE7eY ]: とりあえず公式で是非を発表してくれって連絡帳に言って来た。
禁止認定されたらゴメンな。
225 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:08:58 [ nRSYbDn2 ]: やあ（´・ω・｀)

ようこそ、シーフスレへ。

この強制終了はサービスだから、まず喰らって落ちて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。

仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない

「怒り」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい

そう思って、このスレを作ったんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。
226 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:11:42 [ fICR7T9w ]: バーボン頼む！！！！
227 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:12:35 [ vcPouprQ ]: ・・・と運営に報告するよう煽ったところで
前スレに全部結果かいてあるんだよね～

個人的には>>204-205のような自分で言っている事が自己批判に直結していると
いうことすら気づいてない人がときどき沸いてて楽しい
228 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:13:06 [ pqdyRvyU ]: ベルモット頼むよ兄弟
229 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:13:39 [ 7gaPyFws ]: 一言だけ言わせてください
連絡帳に自分も他の人も迷惑なので的な事を書いたら
修正予定ですそれまで使わないようにみたいな返答がきました
認めたくない気持ちは十分わかりますけど仕方ないかと
230 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:20:20 [ hRkB4kFU ]: >>229
詳細キボンヌ
231 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:33:29 [ wd7rE7eY ]: SS貼ってくれ
232 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:39:04 [ XK7dsUvU ]: ふふふ、来たぞ回答。
>>229よ。お前聞いてないだろ？
これがダメオンの公式回答だ。
---------------------------------------

ご報告をいただきまして、誠にありがとうございます。

ご報告いただきました内容に関しましては、
開発元に情報を送り、確認をとらせていただきます。

確認・改善等にはお時間をいただく場合もございます。
今しばらく不自由をお掛けいたしますが、
何卒ご了承いただきます様、よろしくお願いいたします。

---------------------------------------------------------------
尚、大変恐れ入りますが、
該当のスキルを使用した際に発生したトラブル等に関しまして、
サポートチームでは対応できなくなっております。
予めご了承下さいますようお願いいたします。

該当するキャラクターに対し、【話し合いで解決する】など、
全ての方が気持ちよくプレイできる工夫をしていただけますよう、
お願い申し上げます。
---------------------------------------------------
話し合いで解決しろだとさ。
つまり、禁止はされていない。
使っても良いけど何かあったら「話し合いで解決しろ」って事だ。

これでＦＡだ。
反対派お疲れさん！
233 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:39:20 [ vcPouprQ ]: 内容も何がかかれているか予想もつくけどコピペとＳＳ両方いるよね

あの使いまわしのテンプレだろうけどね～
234 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:43:01 [ XK7dsUvU ]: 悪いが、俺はＳＳ上げられない・・・
スペックの影響かどうか、知らないが画像サイズ小さくしないとアップする前にこっちが止まる……
画像サイズ小さくすると文字が入らなかったり読めなくなったりするし。
そこまで縮めても上がらなかった……

コピペで勘弁してくれ。
235 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 20:48:37 [ vcPouprQ ]: 233だけど>>229に言っていた；；

てか前スレといっしょだな
運営はやっぱり見解は変えてないみたいだね

とりあえず規約違反じゃない。
・・・て前スレといっしょなんだけどね
236 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 21:07:45 [ wd7rE7eY ]: あいよSS
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1165061219843o.jpg
237 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 21:34:54 [ 5klf/JCA ]: これにて決定
238 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 21:37:41 [ nfFhaTBQ ]: >>232
だからここで話し合ってるってことかしら？
239 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 21:53:25 [ vcPouprQ ]: 以下同じようなダブスロ・ＤＦに関しての書き込みがあったらシーフは
普段のレスの最後に
『つ>>23 >>232 >>236』
とコピペすればいいでしょ

>>238
つ>>23 >>232 >>236
240 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 22:10:18 [ Qh2ChLVM ]: うわぁ～

>>229[ 7gaPyFws ] は嘘つきだぁ～

（；一一）
241 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 22:22:39 [ Dhw.NlDA ]: >>197
＞勝手に出るだけ～
ちょｗｗｗそれがバグｗｗｗ
そんなお前さんにバグの語源を教えようと思う

話は、終戦直後の戦後復興期にまで遡る。
そう。それは全てが崩壊し、あらゆるアーキテクチャー
の再構築に右往左往していた時代だった――

(株)昭和醤油は、自社製品である醤油の海外進出による
市場拡大を画策していた。だが誰が行く？
誰が好き好んで渡米などするだろう？
そんな折、とある新入社員がこう言い放った。
　「私が単身で欧米へ渡り、我が社の醤油を売り込んできます」

彼には自信があった。なぜなら、醤油の香り高い味、滑らかな舌触り…
これほどウマいものが、受け入れらないはずがない。それは確信だった。
意気揚々と渡米した彼は、とあるレストランへ駆け込んだ。
　「さぁ、味見してくれ。これほどウマい物は他にないだろう？」
彼の申し出を受けたシェフは、醤油を見るなりこう言った。
　「なんだこのバグジュース(虫汁)は？こんな腐った液体飲めたものじゃない」

欧米人にとって、その黒い見た目はバグジュース以外の何物でもなかった。
彼は途方にくれた。どうすればいい？このまま手ぶらで帰国しろというのか――？
だが、彼は一つの光明を見出す。それは正に歴史的瞬間だった――

簡単だ。欧米人の好みの味に調理すればいい。
ワインベースに醤油を加え、塩コショウ、みりんを調合する…
非常に香ばしい調味料が出来上がった。これが実に肉によく合う。
そう。これが「テリヤキソース」完成の瞬間だ。

「テリヤキソース」は瞬く間に欧米中に広まり
あらゆる五つ星レストランに置かれるようになる。
無論、醤油もソイソースと名前を変え、ヨーロッパに広く知られるようになった。
今日では、仏語辞典にすら「テリヤキソース」の名が記されることになったのだった―――

この話には後日談がある。
単身渡米した彼は、後にこう言ったのだという。
　「しかし確かに、醤油の見た目はバグジュースですよね＾＾」

終
242 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 22:27:25 [ vcPouprQ ]: >>241
turiって書くの忘れてますよ
243 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 22:38:50 [ Dhw.NlDA ]: 連投あぃとぅいまて～ん。公式見解によれば
＞全ての方が気持ちよくプレイできる工夫をしていただけますよう～
なんだろ？

課金中にDFで落とされて、それで気持ちのいい奴なんざいるのか？
声を大にして「落ちたけどきんもちいぃぃぃっ！！」ってどんだけドＭだよ
確かに「禁止」じゃないけどさ。もっと他の人のことも考えようよ
禁止じゃなきゃ無問題ってわけじゃないでしょ。この場合さ
それともシフ的には>>178の
「先生にダメって言われてないからおｋ＾＾」なわけ？

それより何より、対応できない状況なっており、かつ
「あとは皆でなかよく！なかよく！話あってね＾＾(はぁと)」
とかよ。ダメオンはなめてんのか？ｗｗｗｗ
244 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 22:50:11 [ P2hZHuzI ]: >>243は、
運営に言っているの？
シフ全体に言っているの？
245 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 22:56:59 [ vcPouprQ ]: >>244

>>243は前スレで話し合ったシーフのゲーム内でどう行動すべきかとか
まったく読むことができないかわいそうなひとなんだよ・・・

そろそろスルー対象ＩＤリストでも作ったほうがよさそうですね
どんだけ書いても過去スレ読まない人はスルーするしかないですし
246 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 23:26:58 [ CQEW4XbA ]: >>242
キミの勇者脳の理解にない物は全てバグだもんな。無知乙。

参考、キッコーマンHP
http://www.itpr.jp/showcase/showcase07.html
247 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 23:28:45 [ CQEW4XbA ]: 「キッコーマンHP」というと誤解を招きそうだ。連ｽﾏｿ
IT広報室「キッコーマン」だ
248 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 00:01:30 [ vcPouprQ ]: すまない。見解を間違えていた。

こいつただのバカだ・・・
249 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 01:40:49 [ mMupcZoo ]: もりあがってまいりました
250 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 02:02:35 [ hRkB4kFU ]: バグの語源　Google検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%82%B0%E3%81%AE%E8%AA%9E%E6%BA%90&lr=
251 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 02:07:05 [ Dhw.NlDA ]: 未だにシフ叩きしてる奴は
前スレ>>394~>>793を読み直すといい
前スレ>>605~>>724辺りを特に
252 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 02:48:05 [ CQEW4XbA ]: 確かにバグジュースが出てきた流れは謎だｗ

今では"バグ"は物理的エラーでなく人的エラーが圧倒的に多いがな。
上司に責められたミスを「バグでしょうかねぇ・・・」と誤魔化す
プログラマの処世術から一般化したという事かな。
253 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 02:52:52 [ fICR7T9w ]: 愚痴スレぐらい見てやれ
254 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 03:27:12 [ WtxA3w9A ]: 迷惑。ダーティー使う奴。
255 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 08:11:33 [ XJd0D6mU ]: ダーティ、ダブスロを使うなとは言わないがそれらのスキルで落ちる事は事実なんだよな。
現状ではシーフがPTに入って来た時、または自分がPTに入った時等の最初のダーティで高確率で落ちる。(勿論落ちない人も居る)
PT空いてるかとか予約確認しに来たらしき人達もかなり落ちてるの見るしな・・・。(突然止まって10秒後とかに消える)
シーフが悪いとか悪くないとかは別だが他職からすれば「シーフに」落とされているという捉え方なわけで、(故意的じゃないにせよ)
なんというか嫌いになっちゃうんだよな。別に嫌われようが何の不利益も無いし(あるっちゃあるが)どうでもいい事なんだが、
落ちるという事に関してシーフは全く悪いとは思わないし、運営(開発元)がそもそもの原因で一番の被害者はシーフ自身なわけで、
それも分かっているのだがゲームをやっている上で実際にスキルを使用して「落とす」のはシーフであって、開発元がどうとか考える前に
「またシーフに落とされたよ・・・。」の様な考えを持つ者も少なくない。
なんというかその・・・ゲーム内で(掲示板等でもそうだが)色々と言われたりする事も少なからずあるかもしれないが頑張って欲しい。
256 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 08:29:15 [ XJd0D6mU ]: 自分の考えと他者の考えそうな事(これも「自分の考え」に違いは無いが)
を混同させたあまり意味が分からない文になってしまったな・・・。
その上かなり見辛いな。
スルーしてくれ。
257 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 10:49:01 [ 4uqDjL12 ]: シーフがダブスロダーティなしで狩るのは無理なんです
で落ちやすいから使うなとか言われてもじゃあどうしろって感じなんです

叩いてる人の職何か知らないですけど
もし剣士だとして多段スキル禁止になったら一生垂直してるんですよね＾＾
もしテイマだとしたら攻撃命令しないで一生叫ぶしてるんですよね＾＾
258 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 11:06:44 [ pL8pX0mc ]: >>257
俺はその通りにするだろうな。
実際に今投げシフ封印してる。
無闇に他人の怒りを買いたくないしな。

スレ見て思ったが同業ってこんなに我慢出来ない子揃いなのか。
259 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 11:16:08 [ g5kTrSEA ]: なんかアレだな

俺みたいなリア厨でさえ罠シフとか武道家に再振りしようとしてるのに、
DF禁止じゃないだろ→いや公式はこう言って→それは解釈が違う
→無限ループ、とかやってる大人ってどうなんだろ
ゲームが楽しめないならそれ娯楽じゃ無いよ、仕事だろ
260 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 11:37:26 [ q9nSHqiY ]: シーフのダブスロダーティーを弱くする。
シーフの金稼げる率をテイマーより上げる。
武道家の火力をあげる。
で、バグあっても自粛の方向に向かうと思われ。

シーフが剣士より火力高いゲームはあまり見たことない。
261 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 11:55:39 [ 7NatxLMc ]: まだこの話題続いてるｗｗ
飽きないねぇｗ

まぁシーフに狩場とられたんなら、
まず直接本人に言ってみることだな
話しかける度胸もない癖にグチグチ言ってる奴ばっか

俺はこれからもDF使い続けますよ＾＾
ま、ｻｽｶﾞに狩場を故意に盗ろうとはしないけどねｗ
262 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 12:12:52 [ Wlft3E2s ]: >>257
別キャラで遊ぶ
迷惑かけたくないから
263 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 12:49:03 [ EXGtzao2 ]: 修正入りそうだし俺も今サブキャラ育ててるよ
ＤＦ解禁になるまでシフは封印だな
264 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 13:06:14 [ wd7rE7eY ]: 単発IDばっかりだなぁ…
265 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 13:57:35 [ RyNz4Pk6 ]: こんなことを想像してみた。
実際にあったかどうかは知らんがこんなことが起きればシフは排除されるだろうな。

レアＵ(フォムガや飛虎）などを誰かがドロップ
↓
シフがＤＦでそいつを落とす
↓
戻ってくる前にアイテムをいただく
266 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 14:10:18 [ qrPoZ8Kk ]: おめでとう、素晴らしい理論だ。
達成したら報告に来てくれ。
267 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 14:14:57 [ lNwLg3Yo ]: っていうかそもそもDTHとかDFで狩場を奪ってるシーフなんて居るのか？
晒すわけでも証拠を提示するわけでもなく、そんなの言われてもなぁ
「被害妄想だろ」としか言えないわけで。。。
268 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 14:24:50 [ ds678fpM ]: >>267
禿同

SSあったらねぇ・・・。
無きゃ、ただの被害妄想だよなぁ。
269 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 14:34:59 [ lUGz10Vg ]: よしわかった
狩場で見かけたシフを片っ端から晒していくぜ
270 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 14:43:14 [ 7.PySfwM ]: >>269
むしろ>>267みたいな奴運営に通報してやれ
運営ならログやらなんやらで事実関係確認して垢バンしてくれるだろ
271 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 15:00:46 [ UalGdBWY ]: お前らいつまでやってんだ。話題変えるぞ。

ギアカーペットツール
耐久力減少型式:10型ドロップレベル:3000
＜基本情報＞
- 乗ったままで攻撃可能なギア絨毯(カーペット)を召喚する。

- 魔法カーペットに乗ったまま攻撃可能機能があるギアカーペットを召喚するアイテム。
使用すると絨毯キットエンブレムに追加される
<使用可能> <取引禁止> <NPC売却禁止> <破壊禁止>

これが実装したら攻撃速度＜＜＜移動速度のシーフが一番使いこなせるな
272 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 15:04:15 [ pHW3WDEs ]: いつまで続くんだこのループｗ
シフの連中もいちいち相手にすんなよ
「違反じゃなかったら使ってもいいんですか？」
「俺はいい子だから自粛してるよ」
「俺様の狩りの邪魔するな」
「使った奴晒してやる」
いったい幾つ出たかな？
273 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 16:00:52 [ LXyxDEUQ ]: テンプレに「その時点で一番良い店売り」と書いてあるんですが
ボウラス・アチコには手を出さない方が無難でしょうか
投げ短剣より威力もありダメ幅少ないですが速度が・・・
ダメ幅すくないけど速度がないせいでＤＴＨの一発でもはずれたらアウト
短剣系よりも浮き沈み激しい気がします
274 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 16:15:35 [ fYFbSf2o ]: >>273
自分が使い易いのを選べば良い。
私の場合は、普通にダメが上がった方が強かったです。
逃げ撃ちの形になるから、速度もそんなに気にならなかったし。
275 名前：273 投稿日：2006/12/03(日) 16:17:08 [ LXyxDEUQ ]: すいません訂正です
結果

狩　場　に　よ　る
276 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 20:21:41 [ cU7PMplU ]: 韓国での修正内容

題目 [11月 22日アップデート内容案内]

作成者ブックウンボソック作成日 2006-11-21 午後 6:24

こんにちは. 赤い宝石です.

下記のようにアップデート内容を公知して上げるからお客様たちは利用に参考してください.

参照で功城戦テストに対する事項はテスト期間ひと月を経った後正式で適用する予定で

該当の功城戦はテスター選定期間(11月 17日~11月22日まで)間テスターギルド募集に選定されたギルドたちが参加可能です.

ただ,功城戦に係わる詳細な事項はテスト期間の間にはテスターギルドのギルドマスターにメールで発送して上げて

テスト期間終了後お客様たちに公知でお知らせいたすようにします.

◆ バグ修正事項◆

- エキストラアイテムをインチェントできる問題修正.

- 運営者の送るグィッマルはコミュニティ拒否状態でも見えるように修正

- ギルド前途中敵とは取り引きにならなく修正.

- 取り引き不可関連メッセージ皆システムメッセージで出るように修正

- 魔法師 [クリティカルヒッ] パワー業説明に決定打除去.

- ペットが無限でクリティカルを使う問題修正.

- 武道家 [右足ドルリョチァギ] スキルが致命打 +10%ではない決定打 10%で
過ち適用されている問題修正.

- もとの場所でずっとクィックスキル使用の時潜り状態になる問題修正.

- 露天商立て札が他人には正常と見えない問題修正.

- 武器修理の時にアイテムを選択しないで修理ボタンを押せば変な
メッセージが出る問題修正.

- 細美ボス以上のモンスターにも即死が適用される問題修正.

- 弾丸種類アイテム DX アイテムの場合みたいなアイテムが重複されれば耐久力が
加わる問題修正.

- 公州が変身した武器を着している場合マウスフォーカスが公州にだけ
当てられる問題修正.

- 材木伐採場で毛氈召還がならないa問題修正

※ダティングフィーバースキルクリティカルやダブルクリティカルが発動する場合ダメージが
すぎるほど高く出る問題修正. ※

- 泥棒のエキストラアイテム武器が一度書けば紗羅誌は問題修正.

- ブルロデ−クロススキル ONしてもパーティー院体力が満ちない問題修正.

- 我軍が設置した落とし穴を解体する問題修正.

- 監獄でムンクリスタルを使うことができる問題修正.

- フリーズ状態で CPがマイナスなって変身が解ければキャラクター職業状態が
おかしくなる問題修正.

- 武器変身状態では怠惰状態にならないように修正.

- 悪魔 [デドルリナイトメオ] 闇速成ダメージに十字架アイテム效果が
適用されない問題修正.
277 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 20:25:54 [ CQEW4XbA ]: 今更ageてexite翻訳長文貼るなよ。
メンテスレに詳細に訳したやつあるだろうが
278 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 21:11:47 [ mqDpQsqk ]: 痛いなこのスレ
279 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 23:12:05 [ DQtep/E2 ]: ここに集まってくる他職（の一部の糞ども）のほうが痛いわけだが
280 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 00:35:28 [ d2JtPrDI ]: とりあえず、強奪シフの俺は安泰
281 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 00:45:53 [ F2guOa8. ]: ＤＦのバグダメって

利用規約第17条16項
ゲームプログラムやサーバの不具合(バグ等)を利用した、自己の利益ま
たは他者の不利益となる行為。またそのような行為の他人への教唆。

にあたらないの？
完璧バグ確定なんですよね？
知らないで使ってるならまだしもここ見てる人ならわかるだろうし・・・

あ、公式に書かれてないからいいんですかね＾＾；；；
282 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 01:04:55 [ fICR7T9w ]: 規約違反か問い合わせてみる
↓
話し合いで解決してください
↓
それが出来ないから聞いてるんだろーーが！！！！！！！１１１１！！！１１１！！
↓
話し合いで解決してください

（# ＾ω＾）・・・
283 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 02:03:10 [ lNwLg3Yo ]: >>270
別に通報したらいいじゃんｗ
運営も困るだけだと思うけど。。。
>>269の書き込み見てみろよ？
片っ端から通報するだってよｗ
284 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 02:14:33 [ rpZDB49w ]: >>281
暗殺狩り、バグパラ・ビット、仕事人etcって

利用規約第17条16項
ゲームプログラムやサーバの不具合(バグ等)を利用した、自己の利益ま
たは他者の不利益となる行為。またそのような行為の他人への教唆。

にあたらないの？
完璧バグ確定なんですよね？
知らないで使ってるならまだしもしたらば見てる人ならわかるだろうし・・・

あ、公式に書かれてないからいいんですかね＾＾；；；
285 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 02:40:50 [ 6eqhgnYo ]: 結論は出ない。・・・で終了ですね？
286 名前：270 投稿日：2006/12/04(月) 02:45:28 [ 7.PySfwM ]: 俺は別に通報しようが何しようが別に勝手だと思うだけだけどね
全部通報したいなら片っ端から通報すればいいと思うけどね
運営がその通報をもとに裏とるだけだし
個人的にはその通報しまくるひとが運営のブラックリストに
のってくれないかなって思ってたりする
ブラックリストにのったらどうなるかの方がいまの話題よりも興味があるからね

・・・てかシーフスレにわざわざ書き込みに来る人は全員運営に問い合わせれば
それでいいじゃんで俺の中では全部終わっているんだけどね

解釈なんかシーフスレにいるプレイヤーにきいても正しい『運営が考えている説明』を
答えられる人がいるわけないじゃん
まさか何かに関する解釈は他の人も全員同じ解釈をするはずで
他は認めないとか考えている人だとか？
そんな人なら最初っから話し合いもなにもあったもんじゃないよね
てかそんなん初等教育レベルで学ぶような事柄で・・・あとは言わずもがな

ま、まっとうなシーフは前スレで全て完結しているから別に通報されようが
何も問題ないと思うね。
そろそろ俺以外スルーしないような感じなら前スレの発言をコピペだけで
いいんじゃないかとも思ってる。
コピペだけで全部対応できるしね。

どうでもいいからシーフスレにこないで
運営と連絡帳で交換日記をしてればそれでいいんじゃね？
287 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 02:59:10 [ .zdDYpkQ ]: ダーティーフィーバーで強制終了するバグがあるので使わないでください
迷惑です
288 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 03:06:06 [ qMb2A.BU ]: とりあえず皆さんのおかげでLV500になりました運シフですヽ(´ｰ｀)ﾉ

セーフ、アンティ装備でがっつり美味しく経験値もお金も稼げましたよ＠＠

書き込みのことは気にしないでがんばりましょう！！！
289 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 03:44:42 [ DQtep/E2 ]: >>287　いい加減ログくらい嫁クズ
290 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 03:49:46 [ DQtep/E2 ]: 他職用テンプレ

つ「ログ嫁」
291 名前：働く男 投稿日：2006/12/04(月) 06:57:12 [ JITEs6X6 ]: >>271
いや…どうせ固定狩りだろうからそこまで使い込めないと思うんですわ
ズレ撃ちくらいにしかメリットないと思うんですわ(´;ω;`)
292 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 08:28:01 [ 20eub/FI ]: シフ叩きの方々へ
【参考】
つ『>>23 >>232 >>236』

気に入らなければ、ＳＳ撮ってダメオンに通報どうぞ。
使用禁止ならアカウント停止がくるはずですから。
293 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 08:57:41 [ 2Z/vexrA ]: シフ叩きに来てるのって絶対低マだと思うんだよね。
何故って、思考回路が『ここ使ってます』と同レベルだから。
294 名前：途中送信 投稿日：2006/12/04(月) 09:01:14 [ 2Z/vexrA ]: 話が通じない相手だって事にいい加減気付こうぜブラザー。
295 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 09:21:39 [ CQEW4XbA ]: 一番邪魔なのは骨ファミ連れて、トラン中央で一撃でポックリ逝ってる
適正外運極紙低マだ。
296 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 11:46:08 [ UalGdBWY ]: >>291
もちろんダンジョンの中では使えないわけだけど・・・
は・・・つ・使えない！
じゃあこれで(´;ω;`)

カップルリングセット
耐久力減少型式:10型
＜基本情報＞
- カップルリング２つを生成する。

- 同じ柄の指輪が2個入っているラッピングされた箱。
中の指輪は箱を開けた人物だけが使うことができ、
ペアの内1個を人に与えることで指輪の力が発揮される。
同じ箱に入っていたペアの指輪を持っている2人は遠く離れた所にいても
一瞬で近づくことができる。
297 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 12:25:35 [ EcmxseJE ]: 今度の新しい秘密導入と同時に廃坑の裏が開放されるらしいね・・・
298 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 13:56:46 [ bNu2.1pA ]: >>297
根拠ないこと言ってどうするんだ?
299 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 13:58:57 [ XBWT.MZ2 ]: >>298
つ【ヒント：メール欄】
300 名前：又吉投稿日：2006/12/04(月) 17:30:04 [ svnrIRAo ]: 箱漁りシフ厨多すぎだろ
俺以外の漁りは腹をきって死ぬべきである
301 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 17:36:21 [ UalGdBWY ]: >>300
すいやせん親分。

ところでUltimate手裏剣が出たら敏捷がますますいるわけだが
そうするとやっぱ飛虎また値上がりするのだろうか。
ってかいつ出るんだよ＾ω＾
302 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 17:54:25 [ n7nkYvL2 ]: いまだにDT使う奴がPTにいるんだが
303 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 18:02:34 [ fICR7T9w ]: 誰だよｗｗｗｗｗダブルターゲット使ってるヤツｗｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
304 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 18:32:14 [ 31I4AINI ]: ごめんなさい、ちょっとループから出たかっただけなんです＞＜
305 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 18:33:44 [ g5kTrSEA ]: >>303
ＤＦもダブスロも駄目ならダブルターゲットしか無いと思ったんじゃね？
……つーか俺もｗｗｗ
306 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 18:42:11 [ AMtOp8yE ]: ダブルターゲットは使えるよ？
獲得＞消費　だし、状態異常全部乗る。
1本辺りの命中率も実はＤＦより良かったりして……

しかも、バグ認定されて"いない"

なんて便利なスキルでしょう！
307 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 18:42:43 [ EXGtzao2 ]: 釣役の時はダブルターゲットと毒ダガーしか使ってません。
308 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 18:45:24 [ pqdyRvyU ]: ダブルターゲットの良点はマスタでＣＰが30くらいたまったかぐらい＾ｗ＾
309 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 19:26:54 [ wd7rE7eY ]: ダブルターゲットで狩るとしたらシャドウエンブレムがいいのかな？
310 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 21:46:30 [ 3iec3Hgo ]: 先輩シーフ方達、ちょいと聞きたいことがあるのだが、
シーフ倉庫（A、B、Cも含め）の武器で一番要求lvが低いのは何lvなんだろうか？
まだシーフを作ってなくって一応情報集めてから・・・って思ったんだが、
Aだと品見せてくれなかったんだ。
情報ｐｌｚ
311 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 21:59:22 [ wd7rE7eY ]: 一番要求低いのは倉庫Aの攻撃lv3手裏剣のlv37かな？
でも倉庫品が有効になってくるのはBの攻撃lv4トマホーク(lv91)くらいからだと思う。
最低でも攻撃lv4戦闘ブーメラン(lv79)あたりからでないと買いに行く手間と見合わない気がする。
312 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 22:47:56 [ ltMrRUOg ]: 今Lv23の
力49 俊敏62　健康18　運32　知識10、知恵5、カリスマ27
なんだけどこれおもいっきりステ振りみすってるよな?
再振りしたほうがいい?
313 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 23:10:38 [ 3iec3Hgo ]: >>311
即レスサンクス。
そうか、79か・・・
ちと厳しいが三日ポタでなんとかするかな。

>>312
ｌｖ23なら多分今からステフリを直していけば十分。
再フリは最低でも100↑にしないと1500円損する。
23なら消してまた作ってもなんとか直せるな。
それに、いろんなところに書いてあるが、テンプレ通りに作ってもツマラナイ。
自分なりの考え方で頑張れ。
314 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 23:43:28 [ ltMrRUOg ]: >>313
テンプレ通りに作ってもって事きいたらなんかよくわかんないけど
変な希望が沸いたｗｗｗ。

正直いまはとくに課金するわけでもないから
適当にステ振りなおしながら運があるシーフにでも育ててみます。
助言ありがとう。
315 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 00:29:47 [ LXyxDEUQ ]: >>313
はっきり言って戦闘ブーメランも微妙だと思うんだけど・・・
倉庫品はやっぱトマホークあたりから本領発揮じゃないかな
それまではN品が買いやすいし威力も普通にある
いくらダメ％が付いてもやっぱ元威力のが重要だと思う

余談だけど扉探知で隠し宝箱が見えるのってバグ？
やっぱ修正きたら秘密探知に変えないといけないのかな…
今秘密探知分のSPキープしてるんだけど上げようか迷ってる
もし見えるのが仕様だったら秘密探知分のSP無駄になるしなあ…
316 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 09:22:17 [ 6OyOKBqE ]: >>315

仕様
317 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 10:19:11 [ 50cH8r2A ]: 落とされたのでage
318 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 11:20:50 [ HM1RINsQ ]: 普通の物理シーフなら、ポイゾネス使うより、普通のスローイングダガー使ったほうが良いと思うよ。

ダメージが加算式のポイゾネスより、％積算式の方が白ダメは上がるし。
毒ダメに関しては、大地属性の付加効果つけたのと大差ないぐらいしか出ないでしょ。
知識シーフなら別だけど。
319 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 12:24:42 [ iUZ/FmXo ]: >>315
某サイトに秘密探知４０＋補正１４（計５４）で
レベル３００台のダンジョンの宝が見える様になったって書いてあった
それぐらいの高レベルダンジョン漁る気がないなら秘密D鍵要員の扉６で問題なく見える
そして３００台を漁れるレベルになれば秘密探知に割くSPも充分あるから
結論としては扉探知を６以上取る必要は全く無いし秘密探知を上げても
将来的には無駄にはならないでFAじゃないかな
320 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 12:37:29 [ 44fFK9AU ]: うぜーから人気狩場でソロすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
321 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 12:49:54 [ fICR7T9w ]: >>320
煽るならageましょう
コテハンがあるとなお良いです
お昼ごはんは決まりましたか？
322 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 12:53:01 [ 44fFK9AU ]: いやぁ、まだなんです・・・
何かお勧めはないですかね？
323 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 14:31:34 [ LXyxDEUQ ]: >>316　>>319
仕様なのか　ありがとう
秘密探知上げても300台までは不要・・・か
そこまでがっついて箱漁りする気ないから扉探知だけでも大丈夫かな
324 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 15:53:17 [ c9dRjaOU ]: >>322
そば飯なんてどうですかね
325 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 17:34:32 [ O6TszbFk ]: >>265の誰かが落としたレアなUを発見したらDF使って落とす技、やってみたぞ
まだ401lvなのでそんな人気なところにいけないのでモリネル内週で狙ってみた
・・・・待つこと1時間23分となりで狩りしてた人がタートを落とした
なんと幸運な俺なんだっぁあっ！神様！ありがとう！とおもいつつ冷静に溜めていたMOBに
DFを放ち、奴を落とした・・・あとは扉を開けるだけ・・・そしてたどりついてしまった
マリオでいえばクッパ　ドラクエⅢでいうとバラモスに匹敵する場面だった
まぁRSだとそんなことはないのだがｗ簡単にタートを手に入れてしまったのだった
これで勢いがつき、良品指からｸｿ品までいろいろ集めたわけなのだがぁー
どっかのスレで晒されてると困るんだよなぁ
でも俺の名前は英語で半角と全角が混ざってるから報告などしにくいぞ
すまん話がそれてしまった
とゆうわけで、根気強い人とか晒されても平気な兄弟は是非やってみることをおすすめする
人がこなくて暇な場合はマイクロソフト社のVuital PCを使ってみるといい
PCの中にPCをつくれるソフトだ。もともとウィルス対策のものだが、実は２垢起動なんちゃらができたりする
動画で暇潰しする人は修正有りだが18分エロ動画がいっぱいのってるブログのLISA　SAYをみるといいぞ
ゲーム編なら　ゲームで一休みしませんか　で決まりだ。様々なゲームの紙動画から最速動画まで
そろっているぞ
アニメで暇つぶしする兄弟はYouTubeアニメモをみるといいだろう
いままで放映された漫画や映画などをすべて収録しているぞ（これで俺は初めてハルヒを知った
じゃぁ、また。
/^o^ﾌｯｼﾞｻｰﾝ！！！
326 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:08:04 [ AyHbAIY6 ]: シーフスレって一体・・・
327 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:25:13 [ fr0h.xak ]: ところで現存している罠シーフって最高Lvどのぐらいの人が居るんだろう？？
良ければ、装備とか罠マスタ後のスキル振り方とか聞いてみたいもんだけど・・・。
328 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:29:07 [ fICR7T9w ]: >>325
さすがに釣りだろうが消えてくれ
全角スラッシュ以外の／＾o＾＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝは認めん
329 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:32:34 [ ds678fpM ]: >>320-322
>>324
和んだ。
330 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:44:35 [ eE34rCA. ]: http://www.darkarena.jp/
皆！待望のMMORPGダークアリーナ！
過疎が進んでいて俺TUEEEEは当たり前！
さぁ皆でダークアリーナに移住しよう！
レベルも爆発的に上昇！一日10レベ当たり前！
このマンネリ化したＲＳの世界から飛び出そう！レッツＧＯ！
過密で重いGAME ONのクソゲから移住だ！皆！GAME ONを困らせよう！レッツ過疎ＲＳ計画だ！
331 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 18:53:51 [ DwQQHfFI ]: DFダメで
ブロック率バグってるMMMはおｋ
332 名前：又吉投稿日：2006/12/05(火) 20:29:30 [ svnrIRAo ]: ブロック率バグってるって何だよ
詳しく書けよハゲ
333 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 21:26:22 [ A.mtdopc ]: 今更もの凄くｶﾞｲｼｭﾂなのかもしれないんだけど
カニとかのブロック（カーンて良い音のするヤツ）ってDFで出た事無いんだけど（ダブスロはある）
DFてブロック無視するの？
334 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 22:50:50 [ 3iec3Hgo ]: ちょっと分からないことがあるのだが・・・
DFは何lvで一人に二発以上当てることが出来るのだろうか？
先輩方、教えてくだされ。
335 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 00:35:46 [ pBvBVHBM ]: >>333
無視る
あんまり使い道ないけど
>>334
テンプレ読ｍ…
載って無いか
だが過去ログぐらい見たらどうだ
本数=17の倍数ﾚﾍﾞﾙ+1(17の時から二本、34で三本、51で四本が最高本数)
336 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 13:35:25 [ a1.l83B2 ]: 先日、ポイゾネスダガー使ってＣＰためてダブルスローを撃つスタイルで戦っていたら
剣士さんに「おまえなめてんのか？」と耳されました。

その剣士さんはサザンでＣＰためてパラレルを撃つスタイルで自分と良く似てたのですが
コロに出すダメージはほとんど変わりませんでした。

六感でＣＰためるスタイル以外はＰＴでは失礼なのでしょうか？
337 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 13:39:34 [ rL3dGFUw ]: 箱小型ｺﾞﾐになるかもって聞いてたのに買いの露天が多いのはナゼ？
今安く買って修正入らんかったら高く売ろうと期待してるだけなのか
単に情報に疎いのか

IN白鯖
338 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 13:49:13 [ c9dRjaOU ]: >>336
遅すぎるんじゃない？
若しくはダメージが弱すぎるとか

>>337
今現在は思いっきり使えるからだと思うよ
この先どうなるかなんて二の次
339 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 13:51:00 [ ak2Avl0I ]: >>336
ポイゾネスダガーとダブルスローのスキルレベルと武器速度、攻撃速度装備％を教えてください
340 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 14:28:24 [ /vVb/GEM ]: >>336
回り具合が、ダブスロ１回、ポイゾネス２回とかだと舐めてるのか言われても仕方ないかもしれん。

CP量も関係あると思うけど、湧き待ち中に六感チャージでCPフルにしておけば、良いと思われる。
ダブスロの燃費はそれほど悪くないから、途中で切れたら、ポイゾネス挟むより、六感でチャージした方がダブスロが続くので見た目でも仕事してるように見える。
ポイゾネスは本数もそうだけど、音も地味だし物理シフだと毒ダメもそれほど乗らないから働いてないように見えるってこともあるんだろう。
341 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 15:34:56 [ q9nSHqiY ]: >>336
ステ振り間違えましたーとでも耳しとく。
コロ程度ならその剣士が火力で入ってきてるPTな限り何も問題なし。
もっと上の狩場にいくと趣味やネタスキル特化は難しいっす。
剣士ともども追い出される可能性があります。
青POTがぶ飲みなどで火力を稼ぐのがいいと思われ。
342 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 15:58:48 [ ztuZYQFM ]: >>336が
六感⇒Wｽﾛより毒⇒Wｽﾛの方が攻撃し続けるから優秀じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ってちょー頭ｲｲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思っているところに
剣士が一言『おまえなめてんのか？』
だったんじゃなかろうか

という妄想をする俺ガイル。
343 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 16:04:00 [ Bw95CN72 ]: 箱小型は修正入ってもGvで使えると思うよ。
１秒という速さ・致命打の高さでLv３００近いけど
Gｖで愛用してます。
344 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 17:38:06 [ 3iec3Hgo ]: >>335
レスサンクス。
そっか、過去ログに載ってたんだな。
こういうのはテンプレにすぐ載ると思っていたんだ。
今度から気をつけるよ。
345 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 19:18:56 [ UsyKummk ]: 今350になり狩り時シーフ、ギル戦武道家も飽きてきました。
何かおもしろい楽しみ方してらっしゃる方おられませんか
346 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 19:30:38 [ weitJw9o ]: ブービーでハメて元気玉狩りで
347 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 20:57:46 [ h6B1VNjw ]: 剣士でコロでパラってのも舐めてるかもですね。
相当いい装備じゃないとインフィニ連打のが優秀だし、出来れば垂直のみとかも・・・

とにかく白ダメ1でもいいから手数重視にして欲しいです＾＾；
348 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 21:51:48 [ x0hcJ7Zw ]: ログイン鯖が落ちてる時にDT使うなよ
インできんorz
349 名前：名前はまだ無い 投稿日：2006/12/06(水) 22:05:29 [ 7ta5GXkI ]: ダ、ダブルターゲット使っちゃダメなんですかｧｧｯ！！？？

和英辞典とか買うがいいよ
350 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 22:06:17 [ lDDCaGB2 ]: せっかくスレがいい方向に向き始めたのにまたその話題ですか。。。

いい加減にしてほしいです。

どうか愚痴スレに書き込みお願いします。
351 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 22:22:48 [ 4KqSe2qM ]: >>350
お前のように反応する奴が一番ウザイ
352 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 22:44:42 [ iUZ/FmXo ]: ヒント：ageてる
353 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 22:48:12 [ rZ0FIu22 ]: DTでも落ちたことあるのぼくだけですか？＾＾
354 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 23:02:20 [ lNwLg3Yo ]: 落ちたことあってもなくても問題無いよ
355 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 23:09:48 [ 97TqxB/I ]: 落ちるっていうか強制終了するんだが
356 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 23:15:15 [ pBvBVHBM ]: だからダブタゲやマシンやZINトレントパンチでも強制受けるって
357 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 00:08:56 [ UsyKummk ]: 今モルネリで狩っているのですが、
ダーティしてるだけで白チャ苦情こまっちゃう・・・・・
358 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 00:27:26 [ ZxiXi6DY ]: http://blog.livedoor.jp/hokutosakura/
これが狩場でのルールですよ皆さん
359 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 01:20:09 [ fICR7T9w ]: >>357
シーフだったんだね
360 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 02:40:29 [ yYUSaxFo ]: >>356
木人zinの攻撃で落ちることを連絡帳に書いたらPCを窓から投げ捨てろって返事きたよ
361 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 03:45:54 [ 7.PySfwM ]: こんどはどうやったら墓穴ほってくれるかな・・・

けど鯖スレなのにその職の人が全くいないっていうのも少しさみしいね
362 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 03:47:06 [ 7.PySfwM ]: おっと自分が墓穴ほっちまった
職スレなのにに変更おね
363 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 12:33:49 [ 7keutZW2 ]: 秘密探知いいぞー＋六感で箱漁りしてます
そろそろ攻撃スキルも取ろうかと思ってるけど
ピックポケットって、雑魚が落とす小銭と同額しか盗めないんでしょうか？
364 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 12:44:24 [ fICR7T9w ]: >>363
たぶんその小銭の半額
365 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 12:52:34 [ l0Ss0qj6 ]: >>363
うん、半額しか取れない。
でもゴールドはイベントリを圧迫しないので何気に金が溜まる。
でも、攻撃スキルとしてはアレなので、使うつもりなら。
左上にポケット、左下にダブスロ設置して、
ポケット→ダブスロでMob倒せるようにしておくぐらいがベストかな。
366 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 15:50:48 [ 4sPMaGLE ]: 半年振りの復帰なんで質問させてください～。Lvは２８０です。
以前はずっと運キャラでソロってました。PT狩りで遅れを取り戻そうと思ってます。

そこで質問なんですが、調べてみたらPT狩りは神殿B4,ﾄﾗﾝ東PT→遺跡～とのことみたいですけれどシフは範囲枠すんなり入れるんでしょうか？
ダメが～とか強制が～とかいろいろしたらばでは文句いわれてるみたいで。
就職できるようなら力と敏捷にがっつり振ってバッチ買ってトマホGDX投げようと思ってます。

わかる方教えてください。
367 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 16:09:43 [ 9DxZaY5E ]: 範囲枠ってダーティだよね。
今の御時勢では、微妙だなー。
すんなり入れてくれる人も居るけど、DFがバグ認定されてからは、叩き出しに掛かる人も居るからねぇ。
ダメージ的には入れるんではないかと思うけど。

やっぱり、強制落ちの不具合がネックか・・・。
368 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 17:03:19 [ 7Q22c4hk ]: 神殿B4レベルまではシーフが最高効率を出せる現実
そこまでタゲ取られたことなかったねぇ

要するにPTに入る前に確認すればOK
ダメならまたの機会に行けばいい
369 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 17:07:06 [ 7Q22c4hk ]: すまない　話がそれてた
トラン東PTは入ったことないから知らないけど、
遺跡はとりあえず火力になれない（釣り枠で2名）

まぁがんばって
370 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 17:25:02 [ 932mAAY6 ]: 狩場占拠して、MOB独占すれば紋章クエ品集まる罠
このｱﾌｫｼｰﾌどうにか汁
http://plaza.rakuten.co.jp/feitu/diary/200612060000/
371 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 17:32:15 [ 7Q22c4hk ]: こいつがいない時間にお前が狩場に居てずっと狩ればればいい話だろーが
372 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 17:33:05 [ 7Q22c4hk ]: ×　狩ればれば
○　狩れば
373 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 19:44:27 [ uEnVo.2w ]: ★ネットで稼いでウェブマネーを買おう★

http://www.freepe.com/ii.cgi?gendama
↑このサイトにいって手順通りやればはじめの１日は確実に２０００円いけます。
374 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 19:59:35 [ V2xeaLEU ]: たまには罠シフのことも思い出してください
375 名前：sage 投稿日：2006/12/07(木) 20:37:43 [ mHBnN496 ]: sage
376 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 21:08:17 [ E/yBQ6ho ]: sageって言って上げてちゃだめぽ
377 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 23:22:26 [ WSkfKv2k ]: >>366

ママン相手なら効率いいが
相手がテンプラならおとなしく諦めた方がいい

テンプラには致命打出にくいし相手防御高い
378 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 08:54:00 [ c9dRjaOU ]: 量産型のステ振り＆装備してればテンプラも余裕で美味しいですよ
379 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 10:38:01 [ c6BpT58k ]: >>345
　　　　　　　　＿ ∩
　　　　　 ⊂／　　ノ　）／　　　　＝卍
　　　　　　/　　　/ノV　　DTH　　　　＝卍
≡≡≡≡し'⌒∪ 　　　＼　　　　　＝卍
　　　　 '┴┴ ┴┴'
380 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 06:16:32 [ E9ZAsv1g ]: 「６７８」　『ホロコースト産業』（三交社）という本がある。
この本はユダヤ人の学者自らが、「ホロコースト」を振りかざすことで私腹を肥やしている人たちが居ること、
を系統立てて暴いた本である。差別利権にたかる者の行動原理は洋の東西を問わない。
人間の一番汚らしい部分がここに現れている。２００５．７．２０
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200507.html#2001

差別の問題では、国の権力と癒着して、差別の構図から自らを救い出そうとする人々もいれば、差別であることを利権化し、
それにしがみついて生きていく人たちもいる。こういうことは、日本の部落問題だけではなく、インドの「カースト制」
などでも見られる。
フィンケルシュタインの本では、「本当のホロコーストの犠牲者」は、そのことについて居丈高に語ることはあまりしない。
彼らは、生き残って、戦後の時代を逞しく生きていったのである。これらの人たちは、イスラエルとアメリカの戦略的提携
によって生まれた、「ホロコースト産業」に対しては冷ややかな眼を向けている
(中略）
フィンケルシュタインのいうように、「死んでいった者たちは安らかに眠らせてあげる」というのが最良の態度なのであろう。
381 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 01:08:56 [ fICR7T9w ]: 11日に強制落ち修正・・・ないな
382 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 07:46:49 [ O6TszbFk ]: ねぇ、GVでのDFﾀﾞﾒｰｼﾞﾊﾞｸﾞ直ってないか？ｗｗｗ
383 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 11:16:20 [ 2zCMlY3I ]: >>378

ヒント　力８００箱トマホＧＤＸ装備と仮定する

敵のシーテンプラーの防御は７６８８

ダーティｓｌｖ５５のダメージは111~341*4

最大ダメでも一回１４００弱

結論　寄生すればそりゃ余裕でおいしいでしょうね
384 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 14:43:42 [ u4w8Rn36 ]: そんなに低い訳が無いでしょうがw一回で3000はでるよ。
385 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 20:21:45 [ 2zCMlY3I ]: >>384
油塗れば確かに行くけどな（最大値はね　最低値は一回１０００）

どうしても素で３０００出せることを主張するならＳＳ上げるなりするといい

まぁ３０００近く出したところで適正メテオが１００００出す狩場だから…

結局何が言いたいかって？神殿行かずにトラン行った方いいんじゃないかってことだよ
386 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 21:25:49 [ sRtMont6 ]: ＰＴ入ってるときに隠し宝箱あけるとＧはＰＴ全員に分配されるけど
その中に入ってるアイテムもＰＴメンバーにいく可能性があるの？
わからないのでおしえて下さい
387 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 23:20:59 [ A62gc/fo ]: >>386
いきます
388 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/10(日) 23:52:40 [ 0SMS/D4c ]: 箱のアイテムも分配方式に従う。
ランダムならランダムだし、藪森なんかは箱バングル出る可能性があるから怖いもんさ
389 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 03:31:57 [ 4sPMaGLE ]: >>366 です。
レスありがとうございました！神殿は諦めようかな・・・
トランかデスナイトで。遺跡はＬｖが近づいたら考えることにします。
390 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 03:39:36 [ pBvBVHBM ]: シフでトランPTは無いだろ
ｺﾞﾐ単体物理職の為に運と効率を分け与える必要が無さすぎる
391 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 07:53:01 [ CWxhmXnc ]: >>390
確かにあそこはソロで狩れる場所だな
ただあそこはＢＩＳさんとまぁ一人じゃ狩れない範囲知識のためのＰＴでもある

>>389
少なくとも遺跡内周はシフが範囲で入れる空気ではない
釣りなら行けるかもだが
392 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 08:39:18 [ Itqa6UPE ]: 異常ダメが無くなったらシーフの効率も微妙だけどな。
少なくとも運キャラでうまうま出来るような狩場じゃなくなる。
ゴミとか言ってる単体物理職にもかなり抜かれるぞ？
393 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 08:56:36 [ P0YLnwZU ]: 今日のメンテでシフのDFの異常ダメはどうなるかね・・・暗殺よりこっちが気になる２５０シフ。
まぁ本体は運未振りの投げシフなんだが、トランソロの為の運に再振りができるかが微妙。
修正きたら、ルイン使って力シフとしてやっていくよ(´･ω･`)
394 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 09:54:10 [ 0SGttL/A ]: 修正後バグダメでなくて再フリ
↓
再フリ
↓
緊急メンテ
↓
バグダメ出る出るｗ
↓
再フリ＠＠

なんてなりませんように
395 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 10:00:42 [ 7keutZW2 ]: 箱に入っている金額はマップのレベル帯で変わってくるんでしょうか？
８万くらいが最高で１０万↑とか出たことが無いんですが
レベル関係なくランダムで１０万以下なんじゃないかと思えてきました・・・
396 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 10:05:03 [ tYynpT3. ]: 自分のLvだな
397 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 10:26:41 [ 2Xfq1m4A ]: >>395
マップにおいてある箱？？
Mobを倒して出てくる箱？？

後者なら、Mobの種類にも影響されるみたい。
エルフとトレントじゃ、エルフの方がたくさん入ってることが多い気がする。
アイテムもMobの種類に影響されるみたいだな。

前者ならある程度入ってる額が固定されてるみたいだけど。
398 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 10:45:10 [ 7keutZW2 ]: >>397
レスありがとうございます
マップに置いてある宝箱の事でした＾＾；

なるほど、ある程度は固定なんですね
納骨堂やピガ↑のねずみがいるダンジョンなども行って見たんですが
金額がアジトレベルの箱と変わらなかったので・・・納得です
秘密探知が足りないのかと思ってましたが、ＳＰ温存しておきます；
399 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 11:04:32 [ 2Xfq1m4A ]: ん？言葉が足りなかったかもしれない。

箱によって額が固定って意味だよ。
高額な箱は、探知Lvが高く無いと見えないものもあるらしい。
400 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 11:07:53 [ 6cKYxOTk ]: >>392
どう考えても単体の効率の方が上回る訳がない件
401 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 12:12:51 [ c6BpT58k ]: >>398
スキルレベルによって見えたり見えなかったりします
ただし、小額な宝箱ほど再出現までの時間が短く高額だと24時間以上(この数値は体感上なのであやしいですが)
再出現に時間がかかりますので、一概にスキルレベルのせいだとはいいきれません
402 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 12:30:21 [ geRaUsQ. ]: 各鯖の最高Lvシーフ知りたいんですがいくつぐらいでしょう？
また、名前がわかれば師匠として参考意見を聞きたいです。
書き直してもいいから誰かテンプレ作成と、情報お願いしますっ！
403 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 12:46:13 [ zVXrpDEY ]: >>402
いや、名前はまずいだろ
404 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 13:08:27 [ 7keutZW2 ]: なるほどレスありがとうございます

現在、秘密探知２０　ロックピック２０　ディザーム１８なので
もう少し上げてみて過疎ＭＡＰまわってみますね＾＾
405 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 13:56:23 [ zVXrpDEY ]: さっき狩りしてみたら、普通に異常ダメ出てた。
まだ先のようだな修正は
406 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 14:01:00 [ 2PXq5cFs ]: 公式の不具合バグにて
確認中のほうに
「シーフのスキル「ダブルスローイング」「ダーティーフィーバー」を使用中に、
ゲームが強制終了する場合があります。⇒(現verにて再確認中)」

となったことから、強制終了についてはなんらかの修正なり
手を加えたと思っていいんだろうなぁ

ただ、異常ダメがまだ出るってことは直ってない可能性も高いような気もする
407 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 14:15:35 [ vrJBR.gk ]: NEETのみなさん検証乙
408 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 14:30:59 [ za8epduw ]: ★シーフのスキル「ダブルスローイング」「ダーティーフィーバー」で
極端に大きなダメージが出ることがあります。

→修正予定
409 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 14:34:49 [ wd7rE7eY ]: ダーティー修正なんざどうだっていいんだが
ダブスロでも異常ダメでるのか？
410 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 15:05:10 [ Q6HoR0mc ]: ダブスロはしらんがスローイングダガーなら出たよ
411 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 16:01:42 [ OJ.4UKlM ]: 何はともあれ異常ダメ無修正でえかったえかった＾＾ノ
412 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 16:19:46 [ fw1gGPNU ]: >>411
いずれにせよ、近々アップデートで修正来るのは確実だから、今のうちに再振りか何か、別の手段を探しておいた方が良いぞ。
413 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 16:25:33 [ jmo2/swQ ]: デフで狩ってるけど手がブンブンになっても落ちなくなってる
まぁ俺一人が直ってるといってもわからんので他の人DF落ちの確認よろ
414 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 16:33:31 [ vqz6Nlao ]: シーフのスキル「ダブルスローイング」「ダーティーフィーバー」を使用中に、ゲームが強制終了する場合があります。⇒(現verにて再確認中
415 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 16:33:46 [ RV4v9MX2 ]: 今まではブンブン丸になったら「強制」リーチで、必ずと言っていいほど一発ツモだったんだが、
落ちなくなったのか～＾＾
夕方た～めそっと。
416 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 16:34:20 [ 497.WFb6 ]: シフじゃないけどダブスロの近くにいると強制くらいまくる・・・
オレだけかな？
417 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 17:18:58 [ jPR9S21M ]: 当方青鯖。
デフでモーションなくなっても、落ちませんでした。
418 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 17:54:56 [ vqz6Nlao ]: ふむ。ある程度改善されたらしいが、相性の悪い人にはさほど変わりが無い。
と言う事かな。
「確認中･･･」の表示が「修正予定」に戻るまでは解禁・・・かな？
そのまま「修正完了」になってくれれば嬉しいんだがなぁ。
419 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 18:22:38 [ EXGtzao2 ]: うちのPCもシフと相性悪いんだおな
秘密Ｄに支援で入って黒落ちでPTM待たせるのとか申し訳ない。
420 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 18:40:48 [ vqz6Nlao ]: うーん。確認中の段階だし、事象を各自運営に報告。
あまり酷いようなら自粛･･･と言うか、今までどおりのスタンスが無難かな？
421 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 18:59:38 [ H7FOxzdw ]: >>415
リーチで落ちなくなったのはかなり前から。
今回からの修正ではない。
422 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 19:00:50 [ H7FOxzdw ]: もちろん落ちるときもあるけど。（補足）
423 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 19:22:29 [ wd7rE7eY ]: そのリーチでは無い気がする
424 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 20:14:32 [ ElkYDyv2 ]: 臨時メンテで異常修正くるなんてことはないよな・・
425 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 02:30:11 [ xkIrGMng ]: シフ実装の頃ってDF落ちってあったっけ？
無かった気がするんだけど教えて先輩。
426 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 08:11:15 [ YkYDA/tI ]: >>425
以前からあった。
「落ちるから使わないで欲しい」程度のことは良く聞いたな。
今は、不具合・バグ情報ページに記載されたからよく言われる。

>>424
不具合・バグ情報ページに、異常ダメのことが掲載された。
今回でなくても近い内に修正が入るのは確実。
427 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 08:12:42 [ OJ.4UKlM ]: 異常修正されたらステ振りどうするかな。

①ルイン装備の火力シフ　→　今までのように運補正で避けるのは厳しくなるし健康固定でいいものかどうか…。
②スプリッター運シーフ　→　黄ダメ装備を強化　→　異常ダメ修正で適正狩りが厳しいか…。

考えるのも面白いのが、どうしたものか…。同士達はいかがなされるつもりじゃ？
428 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 08:44:18 [ uFEGdwqE ]: 引退します
429 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 08:57:15 [ RuUJKTFA ]: >>427
お前が運の事しか目に入ってないって事は良く分った
430 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 09:20:51 [ YFnJ4dA. ]: >>429
運シーフから"振りなおし無し（無課金）"でどう生き延びるかだろ？
気付けよ。
431 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 09:24:15 [ YFnJ4dA. ]: とりあえず、俺にはあまり関係ないんだが……
速度を落としても良いから、「力Lv10」の手やそういった装備を整えれば、それなりに火力を底上げできると思う。
健康も固定よりLv10品があればそっちに切り替えた方が良いだろう。DXなら別かもしれないが。
432 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 10:02:20 [ b9M5EHyw ]: >>402
俺の鯖は５３０ぐらいのがいる。もちろん名前は言わんがな。
>>430
このゲームは永久無料が売りだが、実際は課金しないと
楽しめない使用になっている。無課金など論外。
433 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 10:13:09 [ YFnJ4dA. ]: >>432
俺は無課金だ。問題ない。
434 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 11:56:20 [ 1P0T86Ys ]: ｸﾘｽﾀﾙﾎﾞｰﾀﾞｰ面白そうじゃね？
http://maglog.jp/ruka/
ブログも集めてみた！
赤石のプレイ日記書いてみない？

http://maglog.jp/ruka/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=18717
好きな事を、仕事にしてみない？
435 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 11:57:51 [ 85wdba6U ]: YFnJ4dA
なんか日本語不自由な子だな
436 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 12:04:44 [ YFnJ4dA. ]: 俺は無課金だ。問題ない。
　　↓
俺は無課金だが楽しんでる。無課金でも問題ない。
追記：課金以外論外への反論
437 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 12:37:45 [ wd7rE7eY ]: ネズミートラップ一本で初心者ギルバート潰してきた。
かなりきつかったよ…
438 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 13:24:30 [ 8Zm0Plh. ]: >>427
運で狩れる方法を模索して最終的にバター買って武道再振り
439 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 14:05:45 [ 9Ks0JagM ]: >>435
おま　　　え　　　文　脈　　　くら　　　　　い　読み　と　　　　れ
よ　　ガ　　　　イ　　　　　　　人
440 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 15:31:22 [ qMb2A.BU ]: 上の狩場になってくるとダブクリきかない敵けっこういるんで異常ダメとか気にならなくなるよ＠＠

物理職全体の課題になりそうですねｗ
441 名前：419 投稿日：2006/12/12(火) 16:07:04 [ EXGtzao2 ]: 今朝方エンチャで赤目秘密２回行って終始近くでダブスロ撃たれていたが落ちなかったな
修正入ったかな、他の人はどうかね？

修正入ってるようなら俺も鍵シフ作るんだがなぁ。
442 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 16:30:18 [ Ubg88PE. ]: 異常ダメはDFに決定打＆即死が乗らない為のダメオンの苦肉の策かと
異常ダメ修正時にこれらも修正して欲しいものです。
443 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 16:43:34 [ h6RB1pgk ]: 【スレ違いすいません　でも警告です】
§サッカー小僧§ ってのはダメル放置します　１２月１２日１５：４０　被害に遭いました　気をつけて。
報告途中ですが、捨てＩＤでも引退でもネットカフェでも本人特定はできるので精神的苦痛で告訴します。
444 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 16:58:42 [ YFnJ4dA. ]: >>442
ありえない。
わざわざ、他を隠すために別のバグを実装するなんて無いな。
状態異常が乗らない点については問い合わせしてみるしかないだろう。
多分、仕様で帰ってくると思うが。

ＤＦは、あの攻撃本数に、ダメージ上昇率。消耗ＣＰ、獲得ＣＰを考えると状態異常が乗らなくても十分に優秀な性能だろう。
445 名前：４４３ 投稿日：2006/12/12(火) 17:08:13 [ h6RB1pgk ]: 橙鯖です
446 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 17:27:51 [ 3.oLbN/Q ]: 今後の修正で異常ダメ直ったらどんな感じかなと思って
クリ出ないように骨首外して狩ってみたけどちょいマゾくなるけど青Pがりで意外といけるねー
447 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 18:56:12 [ Ubg88PE. ]: >>444
状態異常ではなく決定打＆即死のことを書いたのだが・・・
それに「ありえない」と言い切っておきながら「多分」ってｗ
ちなみに運営に問い合わせたところ、いつものテンプレで
【大変申し訳ございません、オンラインゲームの性質上、
現在ゲーム内の詳しい仕様に関しては、
サポートチームでは、お答えできなくなっております。】
と帰ってきた
448 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 19:08:10 [ YFnJ4dA. ]: >>447
ありえないのは、バグでバグを覆い隠す（あえてバグを実装する）点について
運営からの返事については、絶対と言い切れるものではない。
449 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 19:52:58 [ F3ORylW. ]: バグダメがなくなったら
赤ダメは1万とかでなくなるのですか？
450 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 20:09:48 [ SGK/J6JU ]: 通常ダメ2500でダブクリ1万
451 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 20:47:02 [ W9rDXAw2 ]: レベル４００ちょいだがダブクリで２万でる
452 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 20:59:59 [ TGZTINME ]: ＤＦの異常ダメージ修正がくると聞いて
フルエンチャハンズやＴ品の流線型バンダナ、旋風ベルトを安く売ってしまった・・・
バンダナとベルトは装備の兼ね合いで
腰を攻速のときは→流線型
頭を運比率のときは→旋風
というふうに使ってたんだけど
どちらか片方だけでも売らない方が良かったな・・・・
453 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 21:44:17 [ tiYw/AS. ]: 運による回避が弱化したらしいのですが実感あります？
敏捷114固定運1291（バッジ込み）で塔３Fなら余裕だったのですが、適正zinだと被弾率変わってくるのでしょうか
454 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 01:09:59 [ F1yjadJ6 ]: これでＤＴＨもＤＦもＧＶでは禁止になったけど皆これからどうするよ？

武道家に転職してアタッカーからサポート回るのもつまらんし
箱漁り特化・・・３分で飽きるわな

皆どうするよ？
455 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 02:33:49 [ 4nc2bZwA ]: >>451
ダメ幅でかいしたまに、という程度だろう。
Lv400ちょいでダブクリ２万ってことはボーディングGDXか攻撃Lv10ルインあたりか？
トロル装備してればこれらの武器でなんとか最大ダメ5000いくね
456 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 08:53:49 [ 42L2MITs ]: >>454
君、シーフじゃないでしょう？
ダブスロ禁止とかﾜﾛｽｗ

無知ひけらかさないほうがいいよ
457 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 10:22:36 [ 2zSqZki6 ]: >>453
当方Lv348敏捷168運1461回避26％ですが
フォーリン最深部にてメンテ前は極稀に被弾する程度だったのですが、メンテ後はサバイバル狩りが困難な状況です。
今後は運はダブクリ分に抑えて敏捷を伸ばすのが1番なのかもしれませんね。
458 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 10:43:36 [ i3C0k2S6 ]: 赤ゴキブリは逝ってヨシ
459 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 10:54:59 [ fy9KY.ys ]: つ【回避補正装備】
460 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 15:16:28 [ ajnLqYuM ]: ここに紛れ込んでるのって、シーフ以外のｺﾞﾐが多い気がする
461 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 15:49:46 [ F3ORylW. ]: トランで狩るのがきつくなるなぁ・・・
462 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 15:52:09 [ fCXIYzVI ]: >>456
公式へレッツゴー＾ｗ＾
463 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 16:34:04 [ MDaH1KHU ]: >>462
シーフのスキル「ダブルスローイング」「ダーティーフィーバー」を使用中に、ゲームが強制終了する場合があります。⇒(現verにて再確認中

【確認中】←読めるか？何処でどう見ると禁止なんだ？
464 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 16:37:12 [ BcpRprRQ ]: ID:F1yjadJ6
ID:42L2MITs
ID:fCXIYzVI
ID:MDaH1KHU

俺用NGID一覧
465 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 17:11:16 [ MDaH1KHU ]: >>464
おつかれさん。
同一人物だって言いたいわけね。

俺は、MDaH1KHU だが YFnJ4dAと同一人物で、他３人とは別。
はいはい。
466 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 17:20:02 [ kb12rcbo ]: >>463
スキル関連

★シーフのスキル「ダブルスローイング」「ダーティーフィーバー」で極端に大きなダメージが出ることがあります。 ←（修正予定

【修正予定】←読めますか？場合よっては禁止するのが妥当では？
467 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 17:24:22 [ MDaH1KHU ]: >>466
おお、そっちを出すか。

以前にＤＦ・ダブスロで落ちるから使用禁止。
と同じループ話題になるのが落ちだな。

話し合いで仲良く解決してくださいがダメオンの理屈。
すでに質問済みで同じテンプレ回答をもらってる。
このスレの前半に書いてあるのとほぼ同じだ。

と言う事で、使用禁止とは言われていない。

Ｇｖで使うなと言うんならまあ、分らなくもないが……
それも相談次第だろう。
468 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 17:25:31 [ iNzn8kIo ]: >>464が言いたいのは公式に禁止されているか問い合わせして「禁止ではない」と結果が出ているのに
同じ話題を繰り返すなってことだろう？それくらい察しろ厨房。
469 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 17:29:42 [ MDaH1KHU ]: >>468
おお、そうか。
すまんかった。ちと頭がゆだってたようだ。気をつけるよ。
470 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 18:19:54 [ wd7rE7eY ]: そもそも>>454はGV限定で話してると思うんだが。
471 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 20:08:21 [ vcPouprQ ]: どうでもいいけど致命打抵抗用に首にカラーなど装備していたら異常ダメは出ない。
どういう状況で異常ダメでるか知っているのはシーフにとって当然では？
まぁギル戦でサバイバルになってる輩はしらないけど

けどいまどき致命打抵抗つけてなかったらファミに瞬殺されるのが目にみえてるけどね
ま、普通のシーフは相手にランサ・武道家いたらＤＦ使わないから使わないけどね
（っていってもアチャもランサに変身するからほぼ全てのギル戦でＤＦ使えないけどね）

けど自分でいうのもなんだけどシーフはあんまり火力にはなりにくいと思うんだよな
よっぽどの神装備のダブスロ以外は
ＤＦってギル戦でそんなに使えるのかね？
472 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 20:33:00 [ s2wr9IqU ]: 複数のPetに追いかけられているWizやBisをみたら
ＤＦ→変身仰け反り
このためにＤＦつかってるなぁ
473 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 21:27:35 [ wv3OplZ6 ]: >>187

ちょっといいかな＾＾；
別にバターとかフォムガがドロップ出来なくても
「ゲームの中」なんだから別にリアルには関係ないよね？

RMTやってない限りはね
474 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 21:50:57 [ 29bg3sus ]: またこの話かよ・・・定期的にループさせるバカが絶対出てくるなｗ

>>454だから過去ログ嫁ってんだろがクズ何回言わせんだよ
475 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 02:29:02 [ vcPouprQ ]: あ、１２月１１日のメンテでランサ・武道の回避異常ダメなくなったのかな？

http://members.redsonline.jp/news/news_body.asp?ntc_num=1294
　
■ 0.0361Verで修正された不具合

　　・ギルド戦における「回避スキル」使用時のダメージ異常を再修正。

だとさ。
これでやっとランサが即死しないでくれてすむ・・・
476 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 07:06:16 [ GMUQxsfo ]: ちょっと前だけどエルフ王クエ終了したので書きこみ。

・ゲーム開始時にシーフ選択→王の止めはシーフ

でクエを終わらせたが報酬品は無し。
エルフ王クエで何か貰えた方いますか？
ルイン、箱チャク以降のシフ武器は存在が絶望的なのにこれは酷い。
477 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 10:46:48 [ Bz0HrO0E ]: だからなんで落ちるってわかってて使うんだよ。
公式が禁止っていってないからって落ちる事実は変わらないだろ。
ソロではしょうがないと思う。Gvではやめてくれ。
武道強いじゃん。なんで武道嫌なの？
Gvでシフやってる人見ると何考えてるのかわからん･･。頑張ってゴミ火力出すより足止めしててくれたほうが普通に嬉しいんですが。
むしろ落ちるし仰け反るないと大体紙なのばかりだし邪魔('A｀)
478 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 10:58:16 [ wUxOoy4w ]: >>476
トマホGDXとかゴミのように出回ってるから、他の品も大量にドロップする事を期待。
無限投擲のドロップ率の低さは異常。かつての無限矢状態。

以下は曖昧な記憶なんだが、昔、矢に攻速Lv1が乗ったのを見た記憶がある。
現在の投擲も優良なOPが沢山付くから、ドロップ率上昇に伴ってそれらが封じられる可能性も。
479 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 13:14:00 [ c9dRjaOU ]: 思うんだけど、
「現verにて再確認中」
ってことは、
むしろ使って試したほうが良いのでは？
480 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 13:21:40 [ DXJ3b.5k ]: ロトDXの飛虎スゴスｗｗｗｗｗｗ
[防御効率77％][攻撃速度20％]飛虎だってｗｗｗ

ところでDFだがアップデート後は1回も落ちていない。
サウンドオフ派だったがサウンドオンにしてプレイしても落ちてない。
他の奴は知らんけど、アップデートで俺のPCと相性アップしたんだろうな
481 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 13:55:43 [ A6aCqZFI ]: >>477
ここ最近落ちたって噂を聞かない……。
むしろ落ちなくなった、落ちにくくなったと聞く。
ダメを引き合いに出すならともかく、落ちるから……は、通用しないかもしれない。
まあ、まだ検証中だろうけど。
482 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 14:07:28 [ gu3D14Ic ]: ﾒﾝﾃ後初INしました。
↑で言われている、『DF空打ち出ても落ちなくなった！！』を信じて
昨日空打ちが発生してからDF使ってみました。
結果、落ちません。
何度使っても空打ちだけど、全く落ちません。
でもソロPT狩りだったので、PT狩りの場合は分かりません。
483 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 14:08:57 [ lHcPnexY ]: >>481
通用するでしょ。
悪いのはバグであってプレイヤーではないと思うけど、
文句を言われてもしかたがないよ、今の状態では。

シーフの主力スキルだからダーティダブスロ使うななんて
俺には言えないけど、俺はシーフを封印した。
自分は滅多に落ちないけど、落ちるときは落ちるしねぇ。
あの強制終了した時の脱力と言ったら・・・

確認中とか言ってないで早く直せっつー話だ。ヽ(`Д´)ﾉ
バグ直ったらシーフに戻りたいよ。
484 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 15:35:47 [ oSnNgZgg ]: 現状なら、あえて使って事象を報告すべきじゃないかな？
Ｇｖについては、要相談だろうけど。

むしろ『確認中』を早々と撤廃するために、こちらから情報を提供するように心がけるべきかと思う。
禁止云々は、前スレの方を確認よろしくー。
485 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 16:16:30 [ vcPouprQ ]: 『再』確認中だから修正はなんらか入ってるだろ。
運営は今回の修正で落ちるを直したとは思っているんだろうけど一応本当に直ったか確認している最中なんだろ
486 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 07:51:03 [ GMUQxsfo ]: >>478
残念ながらトマホやボウラス、チャクラムあたりだと箱やロトもあるが、
それ以上になるとかなり厳しいのが実情。
実際箱チャクですら全く見かけない上に、投擲武器をドロップする高LvMobは
ビッグマウスや遺跡中央のイカぐらいしか居ない（中部の偽予言者も落すが除外）

ビッグマウスではハチェットGDXをはじめ、チャクラムXLSやバトルチャクラムXLS
ボーディングアックスGDXを落すが、ボーディングに至ってはLv高いソロPTでもU以下の確率でしか入手出来ない。
実際一束入手するのに3日程度こもって、その間U2個出た程。

それに>>478が言っている通り、投擲武器の無限OPは異常に確率が低く、自分がフォーリン適正目いっぱい篭っても
5個ドロップ出来たかどうか程度だったので、ドロップでの無限OPはほぼ絶望的なんじゃないかと思ってる。
そんな訳で今は箱チャクを使いつつ、ダメボーディングGDXを異次元中。
ちなみにイカではボーディングは出ないと思う。
487 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 11:08:01 [ FCYgRsUI ]: >>485
昨日普通にモリネルでシフに落とされたよ・・・。２回程。
多分ダーティじゃなくてダブスロだったと思うけれども。
488 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 11:13:08 [ hUZYNDXc ]: DFの手ブンブンきても落ちないと思ってそのまま続けてふと思った
今まで大して気にしてなかったがなんでブンブンすると動きが止まるんだ('A｀)
モーション消えるならわかるがなんであんなに長い時間手をブンブンして・・・
489 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 12:10:09 [ vcPouprQ ]: >>486
ビッグマウスで赤ラット狩ってますけどハチェットＧＤＸなどはでますが
ボーディングＧＤＸが落ちません・・・
最低でも４００超えないとでないのかな？それともリアル運が悪いだけか・・・

>>487
とりあえず運営に報告

けど一概にシーフのせいとも言い切れないから前みたいに落ちやすいか誰か検証求む
（狩場重くてもなるしね）
ダブスロはかわらなくてＤＦだけ直ったってことは・・・まぁないか
490 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 14:58:04 [ wd7rE7eY ]: メンテ前後共、落ちた事も落とされたことも無いんだよなぁ。
重い狩場嫌いだから行ってないってのもあるかも知れんけど、なんか他に理由あるのかな？
491 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 15:54:58 [ 2PXq5cFs ]: ダーティーの異常ダメがいつか修正くるけど

韓国公式サイトのシーフスキル表見てたら
ちょっと気になるところがあった

ダティングフィーバー
ターゲット数(Max 12)
攻撃回数(Max 7)

異常ダメがなくなってから
本数が増えたのかわからないけど
力振りシーフには朗報か
492 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 16:46:01 [ GkdQaZdY ]: >>491
韓国公式見たが剣士のスキル表しか出てこないんだがアドレス貼ってくれまいか？
493 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 17:04:32 [ 2PXq5cFs ]: >>492
ttp://www.redgem.co.kr/guide/?FID=SKILL&used=TF

一応他の職も見たい場合、
▽があるところで、職業が選べる
494 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 17:18:16 [ GkdQaZdY ]: さんくす
firefox使ってるんだが▽が見当たらなかった、見れたからいいけど。
変化があるのはMAX本数だけみたいだな。
スキルレベル当たりの本数増やしてくれないと7本なんて現実的じゃない。

あ、バッジ買えってか＾＾；；；；；；；；；
495 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 17:31:42 [ OoYa1wf6 ]: DF7本にするのにｽｷﾙLv111か･･･流石に無理
ここまでｽｷﾙLvあげられたら異常ﾀﾞﾒ並のダメージだろうなぁ
496 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 17:45:30 [ dmufNU7w ]: ダーティ・ダブスロ気持ち落ちにくくなってますね。

とある秘密でダブスロで落ちたのがシーフさんと他一人。
とあるPTで入れ替わりで2人のシーフさん見ましたが
ダーティで落ちたのは撃っている本人のみ。
ただ、ダーティの方は1～2分ごとに落ちてる感じで大変そうでした。
使用者の負担増えたんでしょうか。
497 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 17:52:20 [ CkQoegCI ]: マスタクエ＋５
六感マスタ＋５
怪盗ブラックソーン＋６
大家飛虎＋６
怪盗トラップリビーラ＋８
大家頭＋４
怪盗大家勲章＋９
達人手＋１

これで、＋４４
婚約指輪８個で更に＋８　合計＋５２
あと＋９・・・
称号レッドストーンが重複できる箇所に付ければ、これで何とか＋６１に到達する・・・

所詮妄想だが・・・。
498 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 20:53:22 [ 3iec3Hgo ]: >>495、>>459達よ、夢を壊すようで悪いのだが、Sｌｖは最高100Lvだ。
499 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 21:54:39 [ GkdQaZdY ]: 重い狩場だとPOT買ったりして往復してるうちにすぐ手がブンブンになっちまう。
落ちはしないが結局再起動するハメになることは変わってないな。
早く直してくれー
500 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 23:08:13 [ rbWOjfI. ]: >>498
つhttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/99/0000356299/14/img4d294a10pwftcw.jpeg
501 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 00:38:35 [ W9rDXAw2 ]: ＞大家飛虎＋６
ネタか？
502 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 04:07:07 [ CFZ7OyL2 ]: むしろSLv111で7本とかいう公式がネタ
503 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 07:35:49 [ IWR4JIV2 ]: 職鎧には大家が付くんだが……
飛虎には付かないのか？
まあ、手に入れるには異次元投入が必要だろうけど。
504 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 07:43:18 [ OGi2QJpE ]: いや、そうじゃねぇ

飛虎のスキル＋は・・・

武道家だけだ・・
505 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 07:47:23 [ GMUQxsfo ]: >>489
それぐらい出が悪いだけです、並のクエ品より出ません。
目安としては400付近で7～8人のソロPT組んで、
チャクラムXLSやバトルチャクラムXLSが落ちるようでしたら、その時は出る可能性があります。
（そのソロPTがある程度のドロップLvまで達していると言う感じ）
しかし実際XLS系でも1時間に2～3束出れば上々程度ですので
自分の狩り場が混んでる時間とかに頻繁に狩りに行くなどしてみてください。

また、体感でですが、1日のうちで対象のMobが落す最上位アイテムが出やすい時間帯なんかも
あるように感じられるので、狩る時間帯を変えるなどしてみてください。
例：トラン中部で小型攻城弓XLSなど

まぁ実際手に入ってもN品ですら装備要求380程度、無限OPや下手なOPがついただけで400越える品なので
400になってないなら、400までに手に入れるぐらいでも良いと思いますよ。
しかも異次元前提なので、金が余ってるなら構いませんが、そうで無いなら箱バトルチャクラムXLSの方が
狩りでもGvでも安定した強さを発揮できます。
506 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 07:50:28 [ IWR4JIV2 ]: >>504
むむ。そうだったのか。
これは大変失礼を……。
507 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 12:47:16 [ OoYa1wf6 ]: ｽｷﾙLｖ111時
DF
消費CP610　獲得CP445　実質消費165　ダメージ666%　攻撃速度111%　攻撃回数7本
DTH
消費CP191　獲得CP121　実質消費70　ダメージ222%　命中16.5%
ﾀﾞﾌﾞｽﾛの本数は7本が限界だとか聞いたけどどうなのだろう
六感
獲得CP138.2　ﾌﾚｰﾑ限界突破(計算間違ってるかもだが-2となってしまった）

現実的に無理そうだが本気で鬼となりそうだ
508 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 13:11:09 [ wd7rE7eY ]: ダブスロは11本かな？
8本までは誰でもいく。
509 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 13:15:10 [ p6yqsEHY ]: 六感のほう。ＳＬｖ７１でスキル表記のＣＰ回復は９０だった。
速度の方は、なんか体感できない。
モーションの速度より早くならないような気がする……
ちゃんと検証したわけじゃないから、曖昧だけど。
510 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 14:47:06 [ OoYa1wf6 ]: >>507です。まず机上の計算なもので上記で正しいと言うわけでもない。仕様が変わっていたり限界があったりするかも。
>>508
自分農家なもんで知りませんでした。情報ありがとうございます
>>509
ｽｷﾙLv71だと6ﾌﾚですので秒2回で丁度という感じなはず。
それぐらいだと若干早いかなと思うぐらいなのかな？剣士で6ﾌﾚは体感あったけど。
511 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 00:36:01 [ suaDBsDU ]: >>497 シャドースニーキングのSLV上昇はダメ？
512 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 01:13:56 [ wd7rE7eY ]: シャドウスニーキングは六感と重ならないから結局一緒
513 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 09:18:54 [ T4JTp5cw ]: そう言えば、
シャドスニマスタ＋六感マスタ
　↓
スキル上昇はどちらか片方だけ有効。

ってのは知ってるんだが、
シャドスニが＋４　六感が＋５
シャドスニが＋５　六感が＋４

なんかの時って持続時間とか、スキルの上書きとかはどうなってるのか誰か知らないか？
過去スレは一応漁ってみた。
調べ方が悪いのかもしれないけど、見つからなかったんだorz
514 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 12:00:42 [ OGi2QJpE ]: スキレベ＋が高いほうで上書きなので、六感がたかければ５秒で素の状態に戻る。
スニーキング高ければ、六感しようが関係なし
どっちも５ならスニーキングね
515 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 18:10:03 [ jEdZfM82 ]: まってまって、なんかひっかかるんだけど。
DFって17の倍数で本数増えるんじゃなかったかな？だとするとLv102で7本のはずなんだけど。
どこから111という数字が出てきたのか気になる俺ナッシュ。

まぁ5本までなら実用的かもね。キムチバッチで+12、鳳凰orハンズで+1、マスクエで+5でLv68
うん、社員乙だね俺
516 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 19:50:28 [ RbzqFCS6 ]: マスタ称号+5　六感+5　リビーラ+4　ハンズ+1　計+15
ここまで揃ってれば、あとは首の運骨首とかを怪盗骨首に変えてやればもう5本か
517 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 20:13:14 [ rByBuS7s ]: あー腹減った
518 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 20:21:11 [ qLvPetJc ]: 寒いよぉ…
519 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 21:23:47 [ 8RpXEHBE ]: ブラザーこんばんは　混ぜるのめんどいから異次元ダメージルイン売ってくれ（白）

「異次元まぜるならベースには～」みたいなレスはいらんぞ
520 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 23:15:52 [ h6B1VNjw ]: 攻速31％のシフ有限武器が出たのですが素材として売れますかね？
ゴミOPが2個（合計3個）なので解除必要ですが・・・
521 名前：519 投稿日：2006/12/18(月) 01:12:03 [ 8RpXEHBE ]: 売りたい人いたらレスください　ダメ145％前後(1.OP)ルインドライバー希望　(白鯖)

RMでもいいけど手続き色々めんどいからGOLD取引希望です
よろしくお願いします
ではおやすみなさい
522 名前：519 投稿日：2006/12/18(月) 02:29:52 [ 8RpXEHBE ]: やっぱり取引めんどくさいのでやめた

したらばだしね
523 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 04:43:33 [ GMUQxsfo ]: マスクエ+5、六感+5、首+3、頭+3、武器+3、足+4、手+1のSLv74でも
ダーティーは4本のままです。
524 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 08:15:31 [ w7aK/uSM ]: >>523
『現在は』最大本数４本なのでは？
今話題になってるのは韓国の方で７本になったらしいって話だから。
525 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 23:43:22 [ OoYa1wf6 ]: >>515
そうだったのか・・てっきり20の倍数+1かと思ってたorz
やっぱ農家はROMってた方が良かった
526 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 00:45:00 [ GMUQxsfo ]: >>524
5本までは以前確か報告があった筈です。
76か78かわからないけど、RS物かタート、大家格闘服が必要なので
知人に借りれたら試してみます。
なので韓国の方でも最初からMAX7本だったのではないでしょうか？

問題は>>515も言っているSLv111で7本と言う数字がどこから出てきたのかですね。
最初に言い出したのは>>495みたいですけど、どういう計算したんでしょう？
韓国公式見てもMax7は見当たりますが、SLv111と言う記述がないのですが。
どちらにしても、武器を新しくするかSLv当たりの本数を増やす、又は威力を上げてもらわないと、
Lv450以上ではとてもまともに狩りが出来なくなってしまいますね。
527 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 07:11:27 [ rbWOjfI. ]: age
528 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 13:00:52 [ nFLFBwUw ]: >>525で謝ってるだろ　いちいち上げ足とんな
529 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 15:41:11 [ fICR7T9w ]: 本国公式サイトの表が間違ってるんじゃない
仕様変更のアナウンスは無いよね？
530 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 00:19:57 [ GMUQxsfo ]: >>528
あぁ、ごめんなさい。
SLv111は20の倍数+1では無いので関連性ないと思ってました。
ダーティーはクラッシュなんかが乗らないので、
もしタートの魅了が乗らないのなら、本気でスキル装備を考えていたところなので別に上げ足とりじゃないですよ。
SLｖ111で7本に根拠があったなら5本6本のSLvも知っている、又はどこかに書いてあるのかなと思っただけです。
実際ダブスロもSLv60の7本とSLv61の8本じゃ火力が大幅に違いますしね。
見落とした自分も悪いですけど、この程度で揚げ足とか言うのはやめましょうよ。
531 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 00:38:18 [ oyiU1zfM ]: そうだね君が一番正しいね
532 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 00:39:32 [ AD4TtZNA ]: >>531
お前の独り言なんて誰も興味ない。黙ってろ。
533 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 06:50:39 [ GMUQxsfo ]: あれからタート3個と、達人鎧を+したSLv78で試しましたがダーティーは4本のままでした。
ダブスロは9本、六感も+5のままですね。

埋めれるだけ全部タートも考えていたのですが、
どうもダーティーに魅了は乗るようで、一般Mobを狩るのには適しませんでした。
10～20体に1回の割合で発動する程度と、そんなに発動率は高く無いので
1撃狩りならばある程度魅了の発動を抑えられますが、
ﾀﾞﾒ幅が狭い箱チャクでもダメがあまり安定しないので、
ダーティー1～2発で狩れる狩り場（今回はミズナの洞窟）でも、ある程度の魅了は避けられませんでした。

通常、解毒でいちいち魅了解除出来るのですが、どうもリズムが狂うのと、
解除後に1発食らうのは避けられないので逆に効率は下がると思います。

ダメシミュなんかやれば具体的に判りますが、力がある程度あればSLvで相当ダメが伸びるので、
もし魅了の効かない硬い敵を相手にするなら使えるかも知れません、しかし費用対効果は相当薄いです。
どちらかと言うと300を超えるエイド回復量の方がサバイバルでも役立つので魅力的かもしれませんね。
RS装備と大家格闘服が手に入れば又試してみます。
534 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 11:22:13 [ vpUwuR9A ]: 狩場スレに書こうかここに書こうか迷いましたがここに書きます。

そろそろ神殿B2就職を考えている青鯖139DFシーフです。
友人に神殿B2の範囲職について聞くと
メテオWIZではCpMAXからメテオ打ち続けて累計ダメージ9000いかないと
就職できないという話を聞きました。
シーフではDFでどのくらいのダメージが出せれば就職できるのでしょう？
皆様のご意見をお聞かせください。
535 名前：534 投稿日：2006/12/20(水) 11:24:03 [ vpUwuR9A ]: すみません、範囲職としてです。連投すみません。
536 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 11:40:06 [ WXRILu46 ]: - 泥棒の [ダティングフィーバー] スキルで即死が発動しない問題修正

朗報ですね！
537 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 13:40:42 [ RPlaRLDE ]: もうダメオンに裏切られるのはうんざりだ。
大型メンテとか言ってしょぼクエ追加しただけで、ほとんどのバグ放置。
相変わらずロト販売ばかり。
次のバグ修正は3ヵ月後ですか？
538 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 15:07:55 [ sS9o1OzU ]: DFに即死が乗るとして全弾適用か？
初弾のみ適用なら厳しいが全弾適用ならスプリッターとホロウでアホな狩り方ができてしまう。
そして相対的にルインイラネになりそうで怖いな。

ルイン売ってきます
[アリアン]　　λ､､､､､､､､
539 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 15:35:03 [ fICR7T9w ]: りんぐでいいじゃん
540 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 16:18:16 [ LNt8U9cw ]: 即死ダーティか………ザラキ？
541 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 17:54:59 [ hEjbz9D. ]: 全段に乗ったらまさにザラキだな・・・・

ほんとにザラキ状態になったらＤＦのバグダメよりさらに問題にならないか？
542 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 18:00:47 [ ZppMVesg ]: >>536
ＧＶでやったら凶悪か？
ん？てことは、俺の即死抵抗指が神ＯＰなる可能性があるのか！！
>>534
1本当たり白ダメ3-400あればいいんじゃないか？
青ぽは飲みまくれ。
ＢＩＳ居れば、骨首10+運装備で固める。
居ない場合に備えて、死なない装備+あかぽも用意する。
ﾒﾃｵより速射性があるから活躍できるぞ。
543 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 18:11:10 [ LNt8U9cw ]: 即死も√されるから、下手すると普通の白ダメより弱くなる可能性が……あんまり怖くないんですよね。
544 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 19:05:13 [ cWL7D/P2 ]: 何でもいいけど･･･SLv111なんてなったらダブスロとかダーティよりもさ･･･

ダブルターゲットでCP76チャージできますよ＾＾；；；；；；
545 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 11:26:07 [ MgCttM1U ]: そこまで行ったら、Wターゲットより６感で良いんじゃあるまいか。

押した瞬間CP140近く回復するわけだし。
って六感は、下限速度があるのかな？
546 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 12:58:48 [ haeL707c ]: ＧＶではザラキしてもルートされるから微妙だろうなぁ
まぁ申し訳程度にホロウつけてても・・・
けど髑髏でて意味あるＨＰが極端に多い健康テイマ、健康ウイザは
攻撃しているわけじゃないからＤＦ自体が発生しない・・・
やっぱギル戦では微妙だね

クリ異常ダメがなくなるかわりに狩りでＤＦがつかえるようになるって考えれば妥当かな
即死ＤＦ実装されたらＭＯＢごとに即死きくかどうかシーフすれで検証してまとめる必要あるね

ちなみにボーディングＧＤＸとかいろいろ噂あるラットダンジョンでは、非常に即死出にくいため
ザラキ狩りは不可能ですな
547 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 13:04:22 [ MgCttM1U ]: どうでも良いんだが、即死が乗った場合。
【暗殺】の意味は……？

仮に暗殺５％が付いてたとすれば４本で、２０％になるだろう……
暗殺は……CP獲得もないのに、ポイズントラップ以上に使えない物になってしまうぞ。
548 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 13:10:04 [ haeL707c ]: 暗殺は・・・まぁネタということで・・・
唯一意味あるのは即死抵抗７％以上のＭＯＢに対してのみ有効って感じかな？

そういやザラキ狩りをすでにしているのはランサだからランサスレに何か書いてあるかも
ギルドのランサさんに話聞くのもいいかもね
（ネクロキャビティ装備＋ワールかな？）
549 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 13:24:12 [ OXT422GE ]: 即死より決定打乗るほうが100倍いいのにね。
550 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 15:12:04 [ 5DqftV9c ]: 物理職、火力選手権
テイマ＜ワンコ＜戦士＜アチャ＜勇者様＜ランサ＜農家＜シ腐(ﾀﾞﾒ修正後)
551 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 15:23:16 [ fICR7T9w ]: >>550
算数やりなおし
552 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 15:23:35 [ MgCttM1U ]: >>550
多分、煽ろうとしてるんだと思うんだ。
うん。シーフが一番弱いんだって言いたいんだと思うんだ。

でもな。。。
小さい＜大きい
なんだ。

あんたの使い方間違ってますから！！　ざ・ん・ね・ん！！
自分の無能さをさらけ出してるでしょう！！　切り！！

……そう言えば、最近見かけないがどうしてるんだろうねぇ。
553 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 15:31:32 [ F2olNAu6 ]: >>550 うわ・・・・・
554 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 15:52:58 [ bTprnM0o ]: >>552うわ・・・・・
555 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 15:54:40 [ MgCttM1U ]: >>554

ああ、そう言う反応は予想してたさ。
でもな。もう一工夫欲しかったよ（ダメだししてみる）
556 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 16:28:27 [ zww0p/gw ]: マルチに必死すぎ
557 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 19:55:37 [ LXyxDEUQ ]: さすがの俺でもこれは引くわ
558 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 20:32:04 [ e79YcLAw ]: 550も大概だが、547の5%4本で20%になるという超計算にツッコミが入るどころか普通にレスが返されてる辺り凄いな。

もう冬休みか･･･
559 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 20:41:33 [ MgCttM1U ]: ５％が４本なら、実質２０％って事だと思うが……
即死抵抗計算してないだろうし。
560 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 20:45:56 [ MgCttM1U ]: まあ、正確にやるんなら18.5％・・・で合ってるか？
561 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 21:17:18 [ XeEDGPpo ]: １００－（（１００－５）＾４）だから大体１８．５であってるけど・・・

そんな揚げ足とりしないでスルーしようよ・・・
いいたいことは分かるんだからさ、行間とってレスしてあげようよ
どうでもいいじゃん、文意わかるとこはそのまま流してあげよ
せっかく他職こないようになったんだから他職スレみたいにいがみ合わないどこうよ

回避バグがあったときランサいるからＤＦを使わなかったような大人な態度でいこうよ

そんなことより、即死装備するならやっぱりシャドウでなくホロウかね？
ただ即死７％がどこまで効くのか心配なんだよね
これでいろんな敵に髑髏がでて実装されてるかよくわからないＵドロップが実装されれば
スプが神になりそうなんだけどね
562 名前：sage 投稿日：2006/12/22(金) 00:57:31 [ 30iJV8HA ]: やっとダブスロ覚えて、わくわくしながら
つかったら強制終了、もうね・・・
563 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 01:35:37 [ haeL707c ]: ここずっとダブスロ使ってもおちないんだけど・・・
ギルハンにいって4時間くらいしても誰もおちない

むしろおちる場所と時間帯が気になる・・・
564 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 08:17:17 [ VR0p/Yts ]: >>558
そんなもん、約２０％って事で良いだろさ。
いちいち混ぜ返すまでもないだろうに……どっちが厨なんだかね。

んで、ザラキ狩りか。
最初は良いかもしれないが、それに頼ってるとどの道かれなくなると思うぞ。
Ｌvが高くなるにつれ狩場にはZINが増えるだろうし。
565 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 10:52:36 [ WXRILu46 ]: ＤＦに即死のるとしても、どうせ初段だけだと予想。
狩り時たまーに即死でたらラッキーくらいになりそう。

でももし・・・
いや、がっかりしたくないから期待しないぞ・・・
566 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 16:30:12 [ e79YcLAw ]: >>564
実際にサンダーつけて2回殴れば混乱50×2で100%混乱とか言う人に遭遇した事があるもんでね･･･
まぁ書き方は悪かったな

即死ネタといえばリングスライサーは1%+7%だがこれって重複してるんだろうかねぇ
即死率は重複しないって言うのが通説ではあったが、シャドウも7%だし検証できなくはなさそうだ。
567 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 17:30:50 [ vcPouprQ ]: たしか一般的な見解は指のみ重複せずほかの部位は重複するってことだったかと
けどスキルの暗殺はスキル説明で固定じゃなかったっけな？
568 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 17:51:22 [ Yf95pHE. ]: 「＋○％」の奴は加算されていくみたい。
「○％」って「＋」が付かないのは、一番高い奴が適用になるっぽいよ。
569 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 18:04:42 [ PvFN5e9c ]: >>568
どっかその辺綺麗にまとまってる所なんだろうかな～
OPの重複の可不可なんて基本すぎて
解説するまでもないってことなんだろうか…
570 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 19:29:17 [ hT8uft5E ]: ダメ＋７０％付きの戦闘ダートＤＸ（無限弾ではない）を拾ったんですが
異次元素材として需要あったりします？
これ価値ありそうですか？
571 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 19:38:44 [ Yf95pHE. ]: >>570
こちらでどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1161247799/
572 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 19:45:33 [ zM/ucBTo ]: で、ＤＦ落ちなくなった？
573 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 20:28:17 [ T6FLjobQ ]: おれもDF神殿で連発しても誰も落ちなかった
少しは修正されたのかも
574 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 23:51:41 [ GoEL0fQg ]: 確かにダーティーでクライアントが強制終了することはなくなったんだけど、
ダーティー連射した後、しばらくして突然「サーバーとの接続が切れました」ってならない？
敵を一網打尽してアイテム拾ってる時、その拾ったのを整理してる時とかに突然接続切れる。
あと、ダーティーズレ撃ちで連射してると、突然動けなくなって棒立ちになったりもする。
しばらく固まってると数秒後には動けるようになるんだけども。

自分特有の症状でしょうか？
575 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 02:07:38 [ 8FgcHv0s ]: >>574
自分のケースだと切断は極稀。
棒立ちも1回あったが、　その1回のみだったな。
というかデフヒルズの蜘蛛いつも狩ってるからズレ撃ちは数えるほどしか出来ないがね。
クライアント強制は1回あって狩場に着いて1発目のDFで落ちた。
まだ注意スキルだな。
手がブンブンするとモーションが早く消えて欲しいと願うようになりましたよｗ
576 名前：紫鯖シーフ 投稿日：2006/12/23(土) 08:45:47 [ VbwsywX6 ]: PTでＤＦ撃つと、強制落ちの原因の全てをきせられる・・・＾＾；辛いです

ところで、今まで秘密分だけの鍵スキルで箱開けをしてきたんですが
最近、何故か扉探知で今まで探知できた隠し宝箱が見えなくなったんですが・・・
それは、自分の思い過ごしでしょうか？
ほかのシーフの方で同じ様に感じた方いませんか？
577 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 09:33:02 [ eH.fxS1k ]: Lv82死腐
エルフ騎士狩りPT入ったら、自慢の黄ダメをスルーされた件。
「○○さんの白ダメ低いですね＾＾；」とか言われた。
エンチャ砲台や黄ダメで補ってるんだよ……。
俺の「56～95x5（ダブスロ分）」の黄ダメ見てよ。（・ω・`）
「エンチャ付加高いですね～、スキルレベルいくつですか？」
とかWIZさんに聞かないでよ……、漏れの回りに火灯ってないよ……。（；ω；`）
578 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 13:40:42 [ uZBDiLoY ]: 先輩方ご教示ください。
黒鯖でもうすぐＬｖ３００になる、ソロ専シフです。

ここまで武道スキルは全く取っていない完全純シフなんですが、
同職の方で３００以上の完全純シフってどれくらいおられるのでしょうか？

シフはシフらしく、と思って探知と鍵系スキルとかばっかり育ててきましたが、
この先箱漁り以外で探知、鍵系のスキルを使う場所ってあるのでしょうか？
使いどころが無かったら再振りして分身等々の武道スキルでも覚えようかと思ってます。
ちなみに箱漁りはＬｖが上がるにつれてしなくなりました。
いつ行っても見つからないので(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
579 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 14:23:11 [ vcPouprQ ]: >>578
実際ソロをするならブービーとＤＦ＋αでダブスロ以外あんんまり使わないよ
ただ再フリをするのは少しもったいないと思う

というのはモリネル１Ｆ適正になると、あそこは罠あけ＋アンロックドアがないと
小部屋には入れないからね
あそこのトラップのダメージは大きいから鍵だけもっていっても開けたとたん罠で死亡という
ことがままあるから、探索スキルは消さないでいいと思うよ
武道家は高レベルになればなるほど火力不足を感じるため、急所攻撃でクラッシュ依存になるので
いままでシーフでソロをしていた人にはあんまり向かないと思う

た、だブービー罠にＭＯＢを釣るために仰け反り、分身、防御はおすすめだね
特に分身は魔法攻撃を分身の回数無効化するためこれからとっていったらいいんじゃないかな？
実感わくのは２体以降だけどね
580 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 14:33:56 [ p.fjbQyo ]: そのうち、鍵Ｌｖが高いダンジョンとか出てくるかもしれないね。
扉鍵なんかも売ってることだし。
使える場所が必要だろうから。
581 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 14:51:26 [ GMUQxsfo ]: >>578
フォーリンでもあると便利、モリネル2階だと無いと内週に入れない。

SLv81でダブスロ10本、ダーティー4本確認。
以前は増えても現状4本以上増えない仕様なのかも。
582 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 16:29:08 [ vcPouprQ ]: そういやザラキ狩り＋異常ダメ修正でふと思ったんだけど

高レベル前提になるけど、ＤＦに即死がのっていれば、武道家の急所攻撃を覚えれば
単体相手になるけどランサのネクロキャビティ・ホース装備のような形で狩れるんじゃないかな？
（移動スキルないけど）
即死きかない相手にはクラッシュでって感じでね
そしてＨＰある程度削ったら火力のある程度あるＤＦで倒せば・・・

高レベルの狩場ＭＯＢのＨＰが多いからね
ラットダンジョンの赤ネズミ倒してほとほと感じたんだ

まぁ即死と同時に決定打もＤＦにのるようになればいうことないんだけど・・・
583 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 19:00:14 [ GoEL0fQg ]: >>575
レスありです。
別回線別PCでも試したんですが、やっぱり突然接続切れ起こりました。
自分は運多め振りシーフで、スプリッターでの無限DF狩なので、
装備によっても違うのかもしれませんね。
デフ蜘蛛ですら10DF以上かかります。白ダメほとんど出ないし。
ズレ撃ちしすぎると内部で歪のようなものが大きくなって、エラー扱いで落ちるとか？
完全な妄想ですけど。
584 名前：578 投稿日：2006/12/23(土) 20:47:27 [ uZBDiLoY ]: >579,580,581

解りやすいレスを頂けてありがたい限りです。
なるほど、今後使いどころがきちんと出てくるんですね。

再振は踏みとどまって、今のまま行ってみます。
ありがとうございました。
585 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 22:41:26 [ s2wr9IqU ]: ザラキ狩りでスライサーがじわじわ値上がり始めたように思うんですが
ザラキ狩りならネクロで良いのではないかなぁと思うです
武器はソーン（１ｓ範囲大）かスプ（無限DF）だと思うんですけど
スライサーの利点って何か他にあるのでしょうか？

それともスライサー＋ネクロなのかな？？
586 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 22:59:21 [ haeL707c ]: >>585
ネクロキャビティは耳だからシーフにはつけられないよ
だからホロウかシャドウ

まぁスライサーのいい点は他の即死ＯＰと加算されるところだろうけど
・・・まぁ暗殺でみたとおり効かない相手には即死％あげても効かないから一箇所でいいんでない？
587 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 01:00:10 [ iBP.KRtw ]: 首は他に重要なOPがあるから指のホロウだな
闇属性攻撃も付いてるからスタン・コールド時間も延びて一石二鳥
588 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 13:50:58 [ haeL707c ]: ザラキ狩りができればスプ・権勢・大道の夢のコンビが！

・・・で、夢見てるとこ現実に戻すんだけど即死するＭＯＢ現実にいくらくらい
いるのかね？
結局ＭＯＢいなかったら意味ないし即死装備買う必要もないしね
589 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 14:30:20 [ SGK/J6JU ]: ホロウで即死できる狩場
名無し塔　蠍　亀　ガーゴ　蜘蛛　ゴースト、地下の敵はホロウだと即死不可、キャビティならいけるらしい
森ビル1外周
狩ってうまいと思うのはこれぐらい
塔亀の即死狩りが効率としては一番よかった
森以降の狩場は未体験なので知ってる人いたら教えて欲しい
590 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 09:48:11 [ keAG34wQ ]: 最近シーフをはじめたのですが、
手の装備を何にするか迷ってます。
力+、スタンチェック、マスグリ、攻速など持ってますが
皆様はどのような手を装備しているのでしょうか？
591 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 09:57:26 [ lYOIzSxU ]: ステフリにもよるけど、テンプレどおりなら、速度重視でＯＫ。
・・・って投げシフだよね？
まあ、強奪シフでも、速度の方が良いかな。
もし、罠シフなら何でも良いから達人手を一つ探すのが良いと思う。
592 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 13:34:16 [ OGi2QJpE ]: ダーティが実用になるまで、速度
実用になったら後は力比率かな？
593 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 15:41:05 [ lYOIzSxU ]: ダーティが実用になっても、速度使う人は結構居るよ。
シュトラ石とあわせてすさまじいスピードでＤＦ投げ続けるシフを何度か見たことあるし。

いや、力比率でダメージの底上げも良いと思うよ。
結局、ステフリの具合次第になりそうですが。
594 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 17:04:00 [ WBc0ifs. ]: 現在63Lvシーフです

ちょっと迷ったことがあるので書き込んで見ます

最近友達に健康固定108手（要求180Lv）を貰っちゃいました
速度手か健康固定手、どっちをつけようか迷ってるのですが
どうすればいいのでしょうか
教えてください
595 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 17:25:44 [ hT8uft5E ]: １８０レベルになってもまだその手を装備するか迷ってたら
その時にもう一度ここに聞きに来ることマジオススメ
恐らく確実にその悩み解消されてるから
596 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 17:49:17 [ lYOIzSxU ]: >>595
"今"どっちを使うかを悩んでるから聞きに来てるんだと思うが・・・。

>>594
６０台か。
普通に狩りをしていて「HPが足りない」「防御が低い」と感じるようなら、
固定を使うのが良さそう。
ただし、健康も伸ばして、後々健康固定を卒業し攻撃速度に切り替える事を考えた方が良い。

「HPも防御も十分」と思っているのなら、健康固定手は考えなくて良いと思う。

まあ、いくら健康固定でも、手だと売りに出しても二束三文だが……。
597 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 18:52:41 [ TEUO9stI ]: >>596

どういう読み方したら

"今"どっちを使うかを悩んでるから聞きに来てるんだと思うが・・・。

と読めるの？
598 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 19:06:45 [ lYOIzSxU ]: すまん。要求Lvを見逃していたよ。
599 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 19:13:42 [ SGK/J6JU ]: どっちでもいい問題はそこじゃない
固定手を使う場合、装備レベルの180まで健康はどうするつもりか
今健康振ってるならそのまま振ればいい、装備レベルになった時には固定手は必要無い
指や他の部位で固定するならわざわざ手に代えないでそのままでいい
再振りを考えてもLv180なら固定指が買えるからその手を使うメリットは無い
露天で売って装備の資金にするのが正解な気がするんだがいかが？
固定指が数Mだから売れにくいとは思うけどね
600 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 19:43:14 [ wd7rE7eY ]: 売れにくいというか売れないだろ流石に
601 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 21:52:33 [ SzfDkzns ]: ageとく
602 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 21:58:29 [ 2IjeKNbw ]: >>159

今は健康は振っておいて
190（小型要求ぐらい）になったら再振りするつもりです
603 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 02:09:07 [ irv8T.RY ]: 箱（？）小型買えるのなら
わざわざ手で固定しなくてもいいのでは？
604 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 03:48:45 [ AD4TtZNA ]: >>597
誰がどう読んでもわかります。
605 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 04:58:15 [ 3Qond5qM ]: >>595
もし固定を使いたいなら指にしなさい。
その友達に言えば100↓の安い固定くらいなら買ってくれるかもしれないぞｗ
手はな夢がいっぱいあるんだ固定にしちゃもったいない。
606 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 08:03:28 [ ts148ox6 ]: >>604
非を認めた人へ追い討ちを掛けたがる奴は、何がしたいんだろうな？

固定品って指でも１００↓だと値段がググッと下がるから、
使うなら９５ぐらいの微妙な奴を探すと、結構お安く手に入るよ。
607 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 09:26:43 [ keAG34wQ ]: 590です。
多くの返答ありがとうございました。
もう少し情報書かないとどの手がいいかわかりませんね。
193Lv
六感ﾀﾞﾌﾞｽﾛDFエイドﾏｽﾀ　健康敏捷200止め威厳固定114力振り
　　　　　(Gv用)/(狩り用)
【武器】箱小型DX/無限ボーディング
【首】攻速17％骨首3％/CP効率52％骨首6％
【頭】HP効率74％サークレット/防効67％バンダナDX
【背】HP効率42％クローク/ﾀﾞﾒ13％クローク
【腰】健康+93鉄板ベルト
【手】バフォ手/力+84格闘用グローブ(スタンチェック)
【鎧】攻速17％運+29格闘服/防効71％コンポジットアーマー
【足】HP効率37％メタルシューズ/防効72％クロスシューズDX
指は威厳固定、自リロ、呪い低下抵抗等
ﾀﾞﾒ指CP効率HP効率指はなし。
Gv時ブレありでHP2000、ﾍｲｽﾄ+石でぎりぎり6ﾌﾚ
狩りでは防御重視で防御677HP700です。
手はまだ比率の効果が少ないので力+を使用しています。
ここを変更すれば良い等のご指南お願いします。
608 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 12:51:55 [ pqT.Jsco ]: >>595 同意

>>594
ｻｲﾌﾘ前提なら、普通にテンプレ通り育てればおｋ
箱小型装備できる頃には、固定指くらい買えるはず
黄ダメ装備しっかりしてＬｖ上げに励むべし
609 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 15:32:18 [ xnkSJ/5o ]: 大方の意見は、固定するにしても手はよせ！だ。
手には優良ＯＰが付くからな。
610 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 15:39:44 [ 5DqftV9c ]: ダブスロ、ダーティは公式HPでバグと認められてるのに
なぜ自粛しないんですか？？

姫とネクロが可愛そうｼﾞｬﾏｲｶ。
611 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 16:56:12 [ c9dRjaOU ]: >>607
【首】攻速17％骨首3％/CP効率52％骨首6％　→　１０％ベースのＨＰ物や攻撃速度物に
【頭】HP効率74％サークレット/防効67％バンダナDX　→　兜系をベースに持ってくるほうが良いかも。ﾊﾁﾏｷ/冠系は２００付近になるとほとんど使わなくなったかな。。。
【背】HP効率42％クローク/ﾀﾞﾒ13％クローク　→　ダメＯＰは無しで良いのでここでよりＨＰを稼げると吉
【腰】健康+93鉄板ベルト　→　現状でＯＫ。腰で運を補填しておくのも悪くは無い。
【手】バフォ手/力+84格闘用グローブ(スタンチェック)　→速度依存型なら力手にするよりも攻速手のほうが良いかな
【鎧】攻速17％運+29格闘服/防効71％コンポジットアーマー　→　ＣＰを鎧部で稼ぐやりかたもｱﾘ
【足】HP効率37％メタルシューズ/防効72％クロスシューズDX　→　移動速度３０%↑を一つ持っておくと良い。攻撃速度にも実感として影響する気がする

量産型とはちょっと違うみたいだけど、やっぱりステ振りでマッチョ（力／健康／敏捷中心振り）に。装備で運上げ。みたいな形じゃないと赤ダメ発生率だとか自然回避だとかも含めて相当キツイんじゃないかなと思う
LV200以降はスライサーorルイン＋ハンズを入手できるといいね
612 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 21:52:13 [ b2x.S3Zs ]: >>607
GVでどんぐらいの相手と対戦してるかわからんが
相当に紙なのですぐマークされるっしょ
7フレに落としてでもHP効率鎧に変えた方が良い。
回避型ってわけでもなさそうだし。
613 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 23:56:53 [ ao8gk7Ko ]: >>607
運も上昇分のみ。防御もHPもどっちつかず。攻撃速度もわずかに上昇のみ。力振りを生かすような武器も無い（これは多額が絡んでくる可能性もあるからなんともいえないところではあるけど）
って状態に陥っちゃってるなー。悪い言い方すればどれも中途半端みたいな・・・
ステ振りは完全に量産型のテンプレ通りなんだし、それに合わせて>>7のテンプレに出てる
＞・運は装備で賄う。狩場に合わせて運Lv10の補正90↑を２～４箇所に。高レベルで比率２へ。
これはかなり重要項目。

>>610
未だにそんなこと言ってるからいつまでたっても子ども扱いしかされないんだよｗ
公式見てきな
614 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 00:18:52 [ gQ0ijvqM ]: 隠し扉探知にはトラップ探知が含まれるということは、
隠し扉探知とればトラップ探知はもう上げなくていい
ということですか。
そして、隠し扉探知も秘密探知とったらもう上げなくて
いいということですか。
615 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 10:08:31 [ pJzAJiqM ]: まぁ、秘密探知がある程度あれば良いということになります
616 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 10:15:14 [ keAG34wQ ]: 607です。
ご指南ありがとうございます。
>>612
GvではTOP300平均150で戦っていて支援BISは毎回一人以上は必ずでます。
ピンチの時は武道に変身して仰け反り。
以前はHP鎧首をつけてブレありHP2500でしたが
HP2000以下になることがなかったので速度重視でﾀﾞﾌﾞｽﾛ、武道で払い蹴りしたほうが
いいと思ったので速度重視にしてます。
最近はやわらかい方が多く、200Lv↓の剣士、健康テイマ以外は
発見と同時に瞬殺できるので速度重視でポイントゲッターに・・・。

>>613
運装備は前々から考えていたのですが、防御が大幅に下がるのが怖いので
運装備に踏み出すことができませんでした。
主なソロ狩場はデフヒルズ、名も無い塔で
塔のサソリは今の防御装備でもかなり痛いので運装備で狩れるかどうかも
不安です。
617 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 11:07:57 [ hT8uft5E ]: レベル１５０の投げシフなんですが現在武器は箱フラ装備してます
神殿Ｂ２デビューにあたって無限ＤＦが楽そうなので
スプリッター（見かければロトスプ）の購入を考えてます
テンプレには投げシフにスプは不向きとありますがスプでは早々に限界が見えるのでしょうか？
予算的にルインは高くて買えないので少々ダメが低くてもスプオンリーで行って
ＤＦを絶え間なく連射出来ればやって行けるかなと思ってるのですが甘いですかね？
618 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 12:06:00 [ 2saguZjU ]: 少々ダメが低いどころの話じゃない。
神殿B2ならある程度のCP確保すればスプでなくても沸き待ちに六感で普通に追いつく
619 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 13:10:53 [ FeQNLUtE ]: トマホーク売っている場所ありますか？あったら教えてください。
620 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 13:23:44 [ 9OE3PCIg ]: >>617
厨扱いされてもいいなら、何も言う事は無い。
それが嫌ならやめとけ。
スプリッターはＣＰ節約になるけど、火力にはなれない。
神殿行くから課金なんだろうけど、場所記憶あるなら
いちいち青ポを買いに行った方が、俺ＴＵＥＥＥできる上
ＰＴに貢献できるし、自分自身も美味い。

>>619
リンケンに売ってる。
621 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 17:05:19 [ hT8uft5E ]: うわぁ1億以上するくせにスプってそんな罠Ｕなんだ・・・
ＤＦに即死が乗る様になるみたいだしここまま箱フラで
ルインか金なければスライサー装備までやって行くことにしますね
622 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 17:11:39 [ vcPouprQ ]: シーフの面子もある程度ＤＦ・ダブスロうんぬんで淘汰されて
ある程度シーフを真面目に（？）育てるひとが残ってきたみたいだね。

武道家・ビショスレでは先人を『ブラザー』とか言っているけど
シーフスレでは『兄貴』だろうか？
「ちょっと兄貴たちに聞きたいことがあるスけど・・・」
「弟分よ、それくらいはテンプレ自分で調べようぜ」
そんな感じか・・・
623 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 19:23:56 [ NcVVzZn. ]: >>622
すごくどうでもいいんだが・・・
すぐに他を真似して型にはめるのはよくない
624 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 19:27:39 [ vcPouprQ ]: >>623
なら『親分』・・・
・・・いや、どうでもいい。
625 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 20:05:42 [ MsoNdm6. ]: ゴキブリどもとかでいいんじゃね？
626 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 21:28:42 [ LXyxDEUQ ]: ところでゴキブリども
やっぱ六感マス後はダブスロマスまでつっきったほうがいいのかな
ある程度ー46くらい？ーを取ってダーティに移行って話も過去にあったけど…
ゴキブリどもはどう思う？
627 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 21:44:37 [ W9rDXAw2 ]: ゴキブリども、毒罠1400ダメのシフ様がやってきたぞ
628 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 21:49:32 [ wd7rE7eY ]: 毒罠使い勝手どうなん？
629 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 21:51:39 [ F/OnEKt6 ]: ゴキブリども(´･д･`) ﾔﾀﾞー！
630 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 22:06:48 [ 2KdgO48E ]: 毒罠で１４００か。エクスプロージョンで良いんでない？
そのぐらいだとエクスプロージョンのダメージ５０００↑行ってるだろ？
631 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 22:08:34 [ Ytl2n.7s ]: 俺の通っていた高校の校章が蛍だったんだけど、他の学校からは
ゴキブリどもと呼ばれて馬鹿にされていた。

そんなことを思い出した。無駄レススマソ
632 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 23:06:51 [ fbOuHg7s ]: ゴキブリどもちょっと聞いてくれ

　　　や　　　ら　　　な　　　い　　　か　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だが断る
633 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 00:39:20 [ F/OnEKt6 ]: ゴキブリどもやめて兄弟とかにしようよ；；
634 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 01:08:07 [ lNwLg3Yo ]: >>622　>>625　>>627　>>632　>>633
うっとおしい。
635 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 01:26:14 [ rJD7AaC2 ]: おまえもなー
636 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 01:38:01 [ vcLulL7s ]: 神殿Ｂ2でスプリッターはなかなか使えるよ。
但し、ジェノスターとかの黄ダメで固めた場合のみ。
エンチャに頼るようならスプリッターで神殿Ｂ2に来るな。
637 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 02:08:40 [ opJt.dr. ]: Lv145シフで、スプ装備で、神殿の敵に白ダメ400って低い？
638 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 02:24:05 [ GUBtFIPA ]: 今蟲秘密を卒業したものです。

次の赤目秘密までPTに入らず、ソロでレベル上げしていこうと考えているのですが何処がオススメでしょうか？また、ソロPTには入ったほうがいいでしょうか？

ご指南のほど宜しくお願いします。
639 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 08:22:44 [ OJ.4UKlM ]: ＞＞６３８　アリアン→へGO!
640 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 09:05:37 [ LXyxDEUQ ]: ちなみに俺は赤目秘密までハノブ↓の鎧霊食ってた
641 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 09:44:02 [ aIXB3sUg ]: >>638
PT入らないのであればクエ三昧もわりと能率いいかと
642 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 10:27:15 [ AD4TtZNA ]: >>636
支援のいない神殿B2なんてゴメンだし、
エンチャついてて黄ダメ装備を問題にするような
合理性のない話はどうでもいい。
643 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 10:33:50 [ 6i4QftyQ ]: >>637
平均して、ＤＦ１本当たり白400出てれば普通～強の間に入ると思う。
ただ、その400が異常白ダメだとしたら低い。
644 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 10:44:38 [ GUBtFIPA ]: >>639,>>640,>>641さんご指南のほどありがとうございました。
645 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 11:01:17 [ 91uVNU0M ]: >>642 ん？装備やチリなんかの白ダメに付加する黄ダメには、エンチャダメ上乗せじゃない？
646 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 11:21:36 [ dYvDZMNg ]: 黄ダメは、装備品の黄ダメ＋エンチャ等の合計であってる。
>>642は多分知らないんだろう。

ついでだが、毒ダメだけは、別計算。
加算されずに一番高いのだけが適用になる。
647 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 11:50:09 [ CFj7U2FM ]: >>642
ｴﾝﾁｬ無いと火力になれないほうが御免被られるよ。
支援が何を指しているか分からないけど、シーフなら神殿で
回復役とペアハンでも、釣り過ぎなければ普通に狩れるんじゃないか？
648 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 16:55:46 [ qZOVqe/Y ]: >>646
>ついでだが、毒ダメだけは、別計算。
>加算されずに一番高いのだけが適用になる。
まじ？修正されたのかな？
大分昔だが、毒装備を複数個揃えて攻撃したら、毒ダメは全ての合計値が出た。
が、秒数は無し。攻撃一回につき黄ダメ（毒ダメ）一回しかでなかったんだよね。
それ以来、複数装備は試して無いんだが、いつの間にかわったのだろう？
649 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 17:34:46 [ dYvDZMNg ]: ありゃ？もしかすると俺の記憶が間違ってるかも・・・
俺の記憶も結構古いし。
最近ポイゾネスダガーに、OPの毒ダメ乗らないのを見てそうなんだなーと思ってたから。
ちとINする暇が無いのでやってみたら後で正しい方を報告するよ。
650 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 17:40:45 [ A.mtdopc ]: まぁ一つ言える事はスプ装備でＰＴに入るのはどうかな？って思う。
勿論スプ装備でも十二分な白ダメ出ていればかまわんと思うけど
どんな装備＆ステ振りすればスプで普通の火力並のダメ出るのかは想像できない

狩場や状況によっては足止めとして使えなくは無いが、あくまでそれはオマケだし
通常装備で範囲火力として貢献しつつ
ＰＴ壊滅の危機の際などにスプで範囲足止めとかの用途はあるが
メイン武器とは言えないな
651 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 18:07:47 [ dYvDZMNg ]: スプでか・・・
ダイヤモンドレザー、クリムゾンハット、テープシェーダーなどの黄ダメ装備で頑張って黄ダメ増やしてみるとか……。
652 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 18:51:35 [ PsRh4ie2 ]: >>650有効な狩場もあるのよ･･･

神殿Ｂ２のお話。
例えば俺だと六感８回→ダーティ８発。
同じＰＴのスプ装備のヤツは、そんな俺を横目にダーティのみ連射でタゲもっていくわけよ。
ヒット数が多くなるから足止めとして優秀だし。射程広いし。メテオには文句言われるって言ってたけどね。

神殿Ｂ２みたいに次々釣ってきてくれる狩り場なら黄ダメスプリッタはマジおすすめ。
黄ダメ白ダメエンチャ合わせて非スプの2/3程度ありゃ、神殿Ｂ２ではスプリッタの方が優秀でしょ。

沸き待ちするような狩場だと、スプリッタはゴミ。
沸いてから倒すまでの時間が長くなるからな。
スプでダーティ１０発撃って倒すより、普通にダーティ６発で倒して六感してた方がいいわ。

スプリッタが有効だと感じたのは藪森の中、神殿Ｂ２・Ｂ３、羽もらった時の塔亀、後はギルハンでバヘル大河行ったとき。
他では使いにくかった。

以上。言葉悪くてｽﾏﾝ。
653 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 20:28:52 [ 13C3xBO2 ]: 神殿でｴﾝﾁｬは希少種（就職できないだろ？）
足止めなんて必要か？（言う様に遠くで足止めはむしろ迷惑）
Ｂ２だと足止めは要らんな。
第一、スプ装備のそんなに優秀な奴は見たこと無い。
まぁ、何を装備しようが効率さえ良けりゃ誰も文句は言わない罠。
654 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 20:31:19 [ qwiSrfY2 ]: えーと、当方３４０台運シフ。
適正なのでトラン西部に狩りに出かけてみたのだが、いかんせん暗殺者が硬すぎて倒せない・・・
マップ見渡しても、敵が湧くところには必ず暗殺者も一緒に湧くようだ。
しかし、ブログなんか見てると、適正の運シフの皆様が普通に西部で狩りしてｳﾏｳﾏしてらっしゃるご様子。
一体どうやって狩ってるんだ？？
ちなみに、力５００程度、運１３００程度の箱トマGDX装備。装備がマズイから狩れないのか・・・？
よくわからん。もし適正でトラン西で狩ってた人がいたら、暗殺者をどう処理してたのか教えてはいただけないだろうかorz
655 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 22:58:41 [ lNwLg3Yo ]: 一番確実なのは運シーフをやめる事じゃない？
656 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 23:50:32 [ A.mtdopc ]: >>652
以前フラン装備で神殿Ｂ２行ってたけど
その足止めが逆に邪魔になる事が多かったのだが・・・
無論状況によるんだけどさ
マトモなメテオがいる時は遠く離れた所に足止めされるとちょっとな
もっとも最近まともなメテオがちゃんといる事自体が希かもしれないのだが・・・ｗ

俺がスプ有効と思ったのは小墓かな？
他に火力がいることが前提だけど
657 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 10:03:57 [ nBvPr47. ]: >>654

暗殺はむしろ狩らないで放置
もしくは黄ダメ装備でスプ
>>655が一番正解
658 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 11:16:15 [ .rLdNNA. ]: 前にWIZで墓地秘密に行ったとき、ディザ→鍵開けがすごく速い人がいたのですが、
自分がやっても、どうしてもディザしてから鍵開けるまで時間がかかってしまいます。
これは何か特別なやり方があるのでしょうか
659 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 11:50:03 [ WEnhvQQs ]: >>658
隣の芝は青く見える
660 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 11:56:04 [ GUBtFIPA ]: 当方投げシフなのですが、ギル戦ではダブスロやダーティを使用しても問題はないでしょうか？
661 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 12:33:22 [ kEFl3gSs ]: >>658
攻速で解除速度も上がります。
662 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 13:09:09 [ GKc3pZRA ]: >>660
ギルマスに聞け
663 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 13:20:37 [ LtloOGv. ]: >>658 ｽｷﾙLvが高いと鍵開け速度も速くなる。
664 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 15:00:16 [ opJt.dr. ]: えっと、質問です。
やっと所持金が溜まってきて、ルイン買えるまでになりました。

そこで、ハンズ買うか、ルイン買うか悩んでいるのですが、どちらのほうがいいでしょうか。

メインのシーフ（Lv327）で、トラン北を狩場としています。

ご教授ください。
665 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 16:42:09 [ u6fOiMkk ]: >>664
そのレベルでルイン使い始めてもすぐルイン卒業の予感。
ハンズはハンズでZIN狩場では吸収できない・吸収抵抗があるところが多いから厳しい。
しかしトラン北ではHP吸収は有効で赤POTの所持を減らせる分ハンズのほうが優位かなと。
赤鯖以外は未だにルインが数億してるが異常ダメ修正で価値下がると思う。
仮にルインを選ぶとするならしばらく待つべきだろう。
666 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 16:50:11 [ j8zu8e/M ]: >>650
スプは六感が追いつかない狩場で使える。借りたり、拾ったり、もらったりした人は有効な場合も。
買う場合は花や青飲まないでケチる、最大CPが低い、なんてことはありえないので有効でない。

金なくてシフやる人も多いと思う。そこそこ値がつくスプは借り率も高いんじゃないかと。
買う場合だけで限定しない方がよさげ。
667 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 17:49:49 [ FD2s6n.k ]: 知識罠シフが、ＬＶ１１１になりました！
そこで、スキルに関して先輩罠シフさんに質問です。

最近、藪で乱獲できるようになりました。
ステは知恵以外１００↑固定で、健康はつらくなったら振る予定です。

秘密スキルなし　毒ダガ２５　六感マス　もうすぐ爆罠マス　毒罠なし
そこで、爆罠マスして、ブビ２５まであげたら、次何とったら有効でしょうか？
今は武器は有限怪盗＋４なので、毒ダガ使ってません。

釣る時用に、武道の回避系スキルを取ったらどうかな？と考えているのですが
どの武道スキルが一番釣りに適しているのでしょうか。
又は、普通に毒罠・毒ダガマスするまで武道スキルは必要ないでしょうか･･･。

御指導おねがいしますｍ(_ _ )ｍ
668 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 18:44:02 [ LtloOGv. ]: 真の罠シフなら毒罠もマスするべき・・・
と言いたいが、アレ役に立たんからなぁ。
とりあえずLv１取っといたけど……

武道のスキル取るなら、回避と防御かな。
仰け反るの方が便利だけども、かかるSPを考えるとこっちの方が早めに使い物になってくる。
いきなり仰け反るを目指した方が長い目で見ると強いけどね。

早めに硬くなりたいか、再振り前提なら、防御と回避。
長い目で見て硬くなりたいなら、仰け反ると分身だな。

ちなみに俺はLv150。
前者のタイプで思案中だ。
それでも生存率が上がったのが実感できてる。

罠シーフは絶対数が極めて少ないので、意見を聞いたら自分なりのビルドをしてみるのが良いと思うよ。
669 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 22:16:29 [ opJt.dr. ]: >>665
ありがとう。
とりあえず、ハンズ買って見ることにするー
670 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 23:37:10 [ wd7rE7eY ]: 異常ダメ修正でルイン下がるかな？
下がるとしたらダーティに即死が乗る変更が来た時だと思うんだが。
671 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 01:08:10 [ 7.fJS9xs ]: >>654
適正の能力もさほど変わらんｼｰﾌだが、普通に他のmobと一緒に狩れるぞ？
たぶんつけてるとは思うがﾆﾑﾗｽや光属攻指で影隠れ効果消せばかなり命中が違うと思う。
後致命打装備ね。骨首や致命打OPなどで稼ぐとおｋ
後固いと思うのはﾙｲﾝじゃないからかな。ルインの防具破壊なにげにすごいからな。そこで差が付くんじゃないだろうか。
672 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 01:36:40 [ opJt.dr. ]: >>654
ルインってそんなすごいものなのか・・・

ハンズかったの間違いかな・・・
673 名前：672 投稿日：2006/12/30(土) 01:38:40 [ opJt.dr. ]: ミスッタ。
>>671でした
674 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 02:10:14 [ s7Tlw1LE ]: >>670

下がるとしても１０Mぐらいだと思うぞ。
修正がきたとしてもルインの優秀なのは変わらない。

値段の下落の理由でシフの人口が減るという奴もいるが、韓国では秘密ダンジョンがたしか１９０ぐらいまでのやつができたはず。もしそれに鍵などでシフが必要ならばシフが急激に減ることは無いと思う
675 名前：sage 投稿日：2006/12/30(土) 02:54:25 [ Wo.krbr2 ]: >>674
同感。ルインの性能は優秀。フルエンチャでさらに優秀になるし、バグダメなくても攻撃力は十分です。
676 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 03:24:59 [ GKqHQYiM ]: 【今週のエロ川柳】

真夜中の　公園デート　覗かれた

冬になり　日肌恋しい　寂しいな

ラブホテル　休憩時間で　三発目

ラブホテル　今時テレビが　有料だ

エロ動画　サンプル画像で　三発目
677 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 09:18:48 [ yJT8Jemk ]: なんかまたループしそうな空気だからルインについては過去ログ読めってことで。
678 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 11:03:53 [ FD2s6n.k ]: >>668
ありがとうございました！
毒罠はバグあるって聞いたので、やめようと思いましたが、
罠シフとしてはちょっと欲しいですｗ

とりあえず、健康固定で少し不安なので、
次はすぐに役立つ方の防御と回避あげてみることにします^^
679 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 15:43:01 [ vcPouprQ ]: >>672

高レベル狩場にいくとハンズが火力職必須になるし、
モリネル卒業したらジンが少なくなる＋異常ダメ修正でルインは少しは安くなるだろうから
高レベル者が増えることを想定したら使うのはシーフだけじゃないからいずれハンズは供給＜＝需要になるし
別にハンズ買った事に後悔することはないかと思うよ
そりゃトラン中部の敵にはＨＰ吸収効かないけどね
あとあとの市場の値段の予想だけみたらハンズ買って正解だったような気がする

少なくともトラン北・東狩りでは一番シーフにとってハンズが効果的なＵのような気がする

回避に関しては仰け反るマスターしたら２者択一になるよね
仰け反る防御マスタできるようになったらいずれ回避消して仰け反るに再フリかなぁ・・・
（最フリ時期は＋分身３体分のスキルポイントがたまるまで待つべきかな）
トランの木とかの土範囲攻撃などは回避で避けられないからね。まぁ解毒をとっとけばいいけど

そいやうちの鯖は高すぎて買う気がまったくしないんだけど
みんなの鯖の箱バトルチャクラムＸＬＳっていくらくらいなのかな？
680 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 17:46:45 [ a.axkvfI ]: ただいま260のシフですが赤で狩っています。
でも修正されるので赤はやめようと思うのですが
装備はどうすればいいでしょうか？
武器はルインで手はフォムガなのですがハンズにしたほうがいいのでしょうか？
あと紙なのでセーフは必須でしょうか？
681 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 20:54:36 [ ymRRxvjw ]: 現在１４０で、主にダーティーで藪ドーナツＰＴで狩っています。
そこまでは良いのですが、ダーティー２、３発撃つとタゲが皆きて、たまに回復追いつかず死んでしまいます。
一応薬指１４１％は装備しています。

このLv帯、狩場で防御力２１２、ＨＰ５００強では低すぎるのでしょうか？
あとこれから当分は倉庫ボーディンで行く気なのですが、ダーティーダメが２５０～８００くらいで幅がかなり気になります。
なので倉庫バトチャク（約４００～５００）とどっちを取ろうか迷っています。
GVでは爪＋ボーディンですが狩りで爪乱用は厳しいので；このままボーディンで行くべきでしょうか？
682 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 21:21:22 [ 2saguZjU ]: >>681
HPが少し低めかも。
武器はﾎﾞｰﾃﾞｨﾝでおｋ　Gvではそのｌｖ帯なら手裏剣あたりでエンチャ砲台した方が強いんじゃないかな
683 名前：594です 投稿日：2006/12/30(土) 21:56:18 [ 1hfJH1/U ]: どうも、この前相談してもらった594です、

な、なんと、健康固定ローブ買いました（112固定）

かなりいい買い物だと思ったのですが・・・・どう思いますか？

お陰で手は今速度手（１７％）です
684 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/30(土) 22:36:36 [ ao8gk7Ko ]: わざと聞いてるだろ・・・・
685 名前：594です 投稿日：2006/12/30(土) 23:13:51 [ t3GVWqfg ]: もしかすると罠でした？
686 名前：654 投稿日：2006/12/31(日) 12:36:32 [ 7SeskWmQ ]: >>655
いや、うん、まあ、それはそうなんだが・・・orz
自分くらいのステでも普通に狩れてる人いるみたいだから、どうしてるのかな、と思ってね・・・

>>657
放置したいけど、できないんだよな・・・
黄ダメスプなんて今から揃えられないorz

>>671
ニムラス持ってないので、普通に光属攻lv2つけてるが・・・なんだか微妙＾＾；
頭に致命打OPついたの持ってはいるのだが、バイザーつけてて装備できない；
しかし、最近ふとクロスチェイサーつけて狩りしてみたら、これが以外と狩れる様になってきた。
やっぱ防具破壊結構重要なのね。アドバイスありがとう！
687 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 17:40:46 [ ld7aHl/c ]: シフ武道家育てるの疲れたよ、、まだlv58だけど＞＜
688 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 17:44:26 [ RFMnjhXU ]: >>683

健康固定はシフの場合将来DF狩りになると思うから

多人数を相手にするＤＦだと健康固定じゃ防御が低くてとてもじゃないけど狩れない

だから健康は固定しない方がオススメ
689 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 17:52:15 [ hT8uft5E ]: >>683
面倒だからはっきり言うが君は健康固定に拘り過ぎ
支援極ＷＩＺやら運極テイマ辺りならともかく基本的に普通の火力職は健康上げて何ぼの職だぞ
普通の投げシフなら大人しく健康に振りなさい
690 名前：594です 投稿日：2006/12/31(日) 18:19:33 [ t8bjacuE ]: >>683

そうですか・・・・

健康固定にしない方がいいというのは初耳でした
691 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 18:43:02 [ qG1FdNhk ]: 当方健康固定114の運シフですが、全然狩っていけます。
今はハンズ買って楽々ですが、ハンズなくてもやっていけました。

神殿B2時代から健康固定でした。
もちろん力にも振ってました。

充分火力としてやっていけた気がします。
692 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 19:24:36 [ jrPR0Q1k ]: 健康固定って言っても装備によるのでは？
ハンズや鳳凰あれば３００ぐらいまで
問題なく狩れます。
トラン東・北程度なら抵抗あれば痛くないので鯖狩りできるぐらいです。
それ以降トラン西やフォーリンは痛いので無理です。
（回避装備で鯖狩りなら可能ですが）

コロなんてタゲ取りさんいるだろうし
藪も固定でなんとかなります。
魔法・呪いB1だと抵抗さえあれば痛くないし
パブルなら吸収あれば固定でもソロ余裕で可能でした。

問題は呪いB2PTに入る場合かと。
他に範囲いなければ全タゲとるだろうから吸収あろうが
結構死ぬ可能性が高い気がします。
私は呪いB2レベルはソロで過ごしたので想像ですが。
693 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 19:44:37 [ AvZMaBVM ]: 現在130歳物理ﾀﾞﾌﾞｽﾛｼｰﾌです。

年が空けたらGvにﾃﾞﾋﾞｭｰしたいと思うのですが、武器の事で悩んでいるのでみなさんのご意見をいただきたいと思い書き込みさせていただきました。

並のｴﾝﾁｬは有るという状況でお願いします。
①速度102%でﾌﾞﾗｯｸｿｰﾝ(ｽｷﾙ表示ﾀﾞﾒ44~88)装備でﾀﾞﾌﾞｽﾛ
。
②速度102%で箱ﾄﾏﾎｰｸ(ｽｷﾙﾀﾞﾒ表示102~420)装備で200%油常時使用でﾀﾞﾌﾞｽﾛ。

花使用なので物資切れは起こさない前提で考えまして、どちらのほうがよろしいでしょうか？

ご意見お願いいたします。
694 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 19:49:32 [ hT8uft5E ]: いやぶっちゃけゴミに近いような健康固定入手して嬉々としてる初心者（っぽい）質問者に
ハンズや鳳凰章装備すればその固定品でも行けるってアドバイスしても意味無いのでは？＾＾；
ＲＳ＆シフを熟知してない内からトリッキーなビルドは挫折するのが目に見えてるんだから
まずは普通に育ててみてその上で色々試行錯誤すれば良いと思われ
695 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 20:28:47 [ ia1Z4qgs ]: >>692
言葉返すようで悪いが、最近はタゲ取ってくれるテイマ・剣士(は元々だが)なんてレベルの低い狩場じゃ稀。

>>693
その選択肢だと射程と速度でソーン。
元々微火力のシーフなのに、Ｇｖで手斧なんて遅すぎて火力にならない。
ルインくらいぶっ飛んだ破壊力なら別だけどな。

つーかそのレベルならバックドラフトオススメ。どの道そのレベル帯じゃあ白なんて大した威力じゃないんだし。
696 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 20:31:38 [ KLjnajZ2 ]: >>693
個人的に①
理由として130台で白ダメに期待できるかな？ちょっと記憶が曖昧。
箱小型と同じ1s武器でwスロの本数が多いなら優秀なｴﾝﾁｬ砲台になれると思う。
ただ、1s武器で超攻速の場合消費がハンパないことをお忘れなく。
697 名前：‐K‐ 投稿日：2006/12/31(日) 21:27:33 [ qmAgxyYI ]: 俺の名前は
‐K‐
黄鯖で活動するシフだ・・・
俺は黄鯖で最強になるため・・・黄鯖の房をすべてを倒す
そして天をつかむ

Gvで房にあったときは
ダブスロで地獄(ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ）に送ってやる

同じシフとして応援してくれ
698 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 21:40:33 [ Xvq3tLf. ]: お笑いでナンバーワンになれるよ
699 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 02:14:01 [ qG1FdNhk ]: 運シフの能力の査定?お願いいたします；；
Gvに出る予定はなく、狩り装備のみです。

Lv328運シフ

武器　風Lv1 水Lv2 ルインドライバー
首　CP+108 風攻撃Lv4 骨首10%
手　力+92鱗グローブorNハンズ
足　HP効率29% メタルシューズGDX
頭　防御効率89% 偉い兜GDX
鎧　CP効率82% フルプレートアーマー
背　CP効率65% マント
腰　運比率Lv2 HP効率26% 鱗ベルト

指は、自動リロ、CP効率、薬回復をつけており、薬回復250↑あります。
トラン北では、足を浮遊の金靴にし、呪い抵抗100↑にしております。

ステ振りは

力398+G補正（+92）
健康114固定、威厳110固定
知恵、知識は初期値で、運は1120+G補正+運比腰で、1235あります。

HP755　CP1268　防御254です。
DF50 DTH50 六感50 ｴｲﾄﾞ50 分身50 回避50 足音40 秘密探知50です。
DFの表記ダメは340.13~1254.25です。

トラン北では特に問題なく狩れるのですが、トラン西へ行ってみたところ、瞬殺されてしまいました。

ルイン、ハンズを買ってしまい、全然お金がなく、装備もいいものは買えません。

アンティと回避5手、回避6鎧持っていたので、それを付けて狩ったのですが、サティロスの攻撃がバカスカ当たります・・・。
暗殺者には光Lv2指で命中回避さげても攻撃が当たらず、また、防御も高くて、倒すのに時間かかりまくります。。
赤エルフの攻撃にも苦戦してしまいます。。

暗殺者への与ダメは80~200前後といった、心もとないダメになってしまいます。。

長いですけど、どうすれば楽にかれるようになりますか？
やはり、CPよりHPや防御を増やすほうがいいのでしょうか？
700 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 02:36:09 [ WNYDcG7A ]: >>699
適正まで塔地下にいけ、でFAだと思う。
それと、防御低すぎ。
健康低すぎ。

もし健康固定でいくなら、運1400↑にしてセーフ、アンティ、ホワイトオーラでいくしかないよ。
西部は甘くない狩場だからがんばって。
701 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 03:31:26 [ qG1FdNhk ]: >>700
ありがとうございます＾＾
再振りはしたくないので、がんばってセーフとホワイトオーラ買ってみることにします。

もし再振りするなら、回避装備なくてもかれるようになるのでしょうか？

質問ばかりですいません。。
702 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 10:32:42 [ A.mtdopc ]: よくわからんが健康固定で行くなら回避シーフしか道はないんじゃないの？
703 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 10:33:27 [ A.mtdopc ]: すまん再フリ時の話だったな・・・裸でサバイバルしてくる
704 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 15:02:51 [ GUBtFIPA ]: 箱漁りシフをやろうと思っているのですが、１００～２００レベル位だとディザ・ロックピック・秘密探知のそれぞれのスキルはいくつあればいいでしょうか？

ご教授宜しくお願いします。
705 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 15:27:27 [ O6TszbFk ]: 秘密30だけでいいよ
あとは前提分
706 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 15:58:06 [ WNYDcG7A ]: >>701
狩れるようになると思うよ。
健康固定でいくなら回避シーフしか道はないけど
再振りするなら最低限の健康を確保＋HP効率でHPの底上げなどで対処できます。
敏捷もある程度欲しいところですね。
健康に振って、運が減った分は腰などで確保しつつ、が正解だと思います。
707 名前：699 投稿日：2007/01/01(月) 17:24:50 [ qG1FdNhk ]: >>706
アドバイスありがとうございます！

CPは少なくても大丈夫なのでしょうか？
やはり、敵を1ｾｯﾄで倒せるくらいのCPは確保すべきでしょうか？＾＾；
708 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 18:19:43 [ WNYDcG7A ]: >>707
青がぶ飲みじゃないと、どのタイプのシーフをしようが西・南部じゃ狩れないよ。
大丈夫。
青がぶで狩っても元は取れるから。
709 名前：699 投稿日：2007/01/01(月) 18:23:13 [ qG1FdNhk ]: >>708
はい！
何回もありがとうございます＾＾
普段じゃ花連打なので、そのまま行こうと思います！

とりあえず、回避型シーフを目指そうと思います！

ありがとうございました＞＜
710 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 18:36:40 [ lR8ZyXtI ]: 現在レベ２００のシーフです。
運シフのため力、敏捷、健康、威厳を１００↑で固定していましたが運もあがってきたので
そろそろ固定を外しにかかりたいのですが、力、敏捷、健康の３つでどれをあげていったらいいと思いますか？
自分的には力かな？と思ってるんですが先輩方の意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします
711 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 19:25:26 [ Gg9lwG46 ]: 箱品は宝箱があるマップorそこにいる敵のLvより装備Lvが低いの物しか出ないんでしょうかね？
わかる方いたら教えてください＞＜
712 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 20:06:02 [ H2DGQFzk ]: >>711
そんなことはない。
713 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 20:53:47 [ GUBtFIPA ]: >>705さん

前提分ということはディザ１２・ロックピック１０ってことですね。

ご教授ありがとうございました。
714 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 10:58:09 [ lNwLg3Yo ]: 運キャラからの質問は、知り合いに金を払ってでも教えてもらえ
営利概念が先行してんなら、当然利益を犠牲にして技術なり知識を仰ぐべきだろ
715 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 13:33:07 [ DVfDCDxU ]: ｺﾛで3ﾌﾚｼｰﾌの私が来ましたよ＾＾
716 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 15:03:51 [ WNYDcG7A ]: >>714
確かにそう言う側面は無きにしも非ず、だけどさ。
サブ育ててて時々「おい、なんで運シフがPTにいるんだ？？」と思うときもあるけどねｗ
正月なんだしまったりいこうよ。
717 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 23:41:18 [ l6/VcLig ]: >>715
装備晒しおね＾＾
718 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/02(火) 23:43:54 [ l6/VcLig ]: って20%飛虎、35%手、20%首、20%腰、35%武器、28%石にヘイストで到達はできるのか・・・
719 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 01:33:21 [ VXbsCHYI ]: 3フレだと1秒武器で３０１％必要
4フレなら２２１％
5フレなら１６７％

・・・え？3フレ？
釣らｒ（
720 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 09:43:45 [ j8zu8e/M ]: [攻速L3][攻速L2]武器でもきついぽ。
721 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 09:45:04 [ pjIb89N. ]: 何か流れ無視ってる気がしますけど、頭んなかクルクルパーマンなんで質問しますね
久しぶりに赤石やってみたんですけど
何かブラー中でも敵普通に攻撃してくるんですよね
もう焦っちゃって焦っちゃって、もしかしてブラー効かなくなったんですか？
722 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 10:34:43 [ nLtSMU6Y ]: >>721 スレ違いだが答えてやろう。
ブラーと透明はスキル（チャージ等含む）をやるとタゲが来るようになった。
っていうか公式見たほうが早い希ガス
723 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 10:52:30 [ QoZ1Df6M ]: 当方190シフ。
ダブスロ、DFマスターして次に何に振ろうか模索中。
すでにポイントは700を超え、逆に無駄に振りたくないのでご指南を受けたいと思いカキコしたしだいです。
過去スレみてたらGVにはでないので、武闘家には振らなくてもいいかなとも思ってるんですが。
どうかご教授宜しくお願いします。ちなみに探索系はオガ分のみ。ソロ狩場は「ミ」で、神殿B3とパブルにも顔をだしてます。
724 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 10:59:52 [ pjIb89N. ]: なーるーほーどー
725 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 12:09:20 [ 5VIQ7jGQ ]: >>723
6感：あるに越した事はない
足音：mob探すのに便利
エイド：サバイバル狩りするなら赤目B3までにマスター推奨
この３つマスターと、解毒1は取って損はない。
726 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 12:20:53 [ A.mtdopc ]: >>723
俺は神殿Ｂ３レベルの時はダブスロ、ＤＦ、六感、エイドをマスった後ブビを３０まで上げました
その後分身36と解毒１ですかね
727 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 14:04:25 [ e.7IErWg ]: >>725
>>726
>>723です。早速のアドバイスありがとうございます。
言葉たらずでした。六感＆エイドはマスタしてますので解毒1、分身をとってみます。
それと過去ログあさったら秘密もあげたほうがいいのかなって気がしてきたんで、あげてみることにします。
728 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 16:37:36 [ dQz8cdQo ]: 箱漁りのスキルって秘密探知以外は量産型のように
ダブスロとダーティ取るんですか？
729 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 17:34:37 [ fDSeijhE ]: >>728
まぁ、それはお好きなように。罠で生きるも善し。
自分スタイルを作るのも結構楽しいもんだぞ。でも、ま、みんな効率に走るから、必然的に投げスキルをあげるわなぁ。
730 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 17:38:01 [ dQz8cdQo ]: ありがとうございます＾＾
スキルも量産型でいいのかな・・・？
＠オートスキルは何をONに？
731 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 18:33:08 [ rpZDB49w ]: >>730
自分でそれくらい考えろカス
何でも人に聞くなよ
732 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 19:39:43 [ /ovBshM. ]: >>714

ゲームの中でまで営利概念先行ゆるせん！！！
とか息巻くほど精神的にゆとりがないのか？

お薬飲んで布団にもぐってなさい。
733 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 22:51:01 [ 49tU5ksI ]: ＞営利概念を先行

参考書にのってたからってここでまで使うｎ（ｒｙ
煽ってごめんよ。

ところで>>724には誰も触れないのねｗ
734 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 00:00:41 [ nwfEdM3A ]: GvでDFしたらだめなんですか？
735 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 02:45:39 [ fvyUKWYI ]: みなさん。そろそろリングスライサー買っておくように。んで箱手裏剣は売るように。
736 名前：名無し 投稿日：2007/01/04(木) 04:41:50 [ BUNC1YJQ ]: >>734落ちるから禁止ってとこもあるみたい。
箱バンどこだ・・・；；
737 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 06:43:02 [ a3r2tEUw ]: 移動速度３０％を異次元してあるリビーラ・・・
これってシーフにとって使えますかねぇ？
738 名前：名無し 投稿日：2007/01/04(木) 06:44:53 [ BUNC1YJQ ]: >>737GVで大活躍では？
739 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 07:55:33 [ rpZDB49w ]: >>737
狩りでも使えるし、いい靴じゃない？
740 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 09:03:54 [ TC7oK1LM ]: >>738
ヘイストがかかっていると移動速度分は重複されないはず。
ただ奇襲とかヘイストが切れたときのことを考えているなら確かに大活躍かも。
741 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 09:26:28 [ xocynORE ]: DFに即死が乗るようになるって本当なのか？
だとしたら、今のうちにホロウ買っといた方がいいのか？
742 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 10:36:37 [ agENNmyg ]: >>740
GVは知りませんが狩りではヘイストと移動速度は重複しますよ。
743 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 10:52:59 [ 2W1CzLk2 ]: てかＧＶ移動速度上昇限界20％とかじゃなかったか？
744 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 11:11:19 [ NxMNkQM6 ]: 先行投資の意味合いをこめて、リングスライサーを110Ｍで買った。
今まで倉庫ボか箱フラだったから、それに比べたらナカナカの武器。
が、後数千万貯めてルインにしとけばよかったかな？
745 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 12:15:19 [ TeX5JD3M ]: >>737
狩りなら大道に異次元のほうがいい。
Ｇｖでは移動30%じゃヘイストかかってるときにほとんど実感ない。
唯一いいのは異常抵抗くらい。
だったらＮリビーラでいいじゃん＾＾
抵抗もそろえられる人にとってはまったく中途半端な代物。
746 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 12:32:19 [ 49tU5ksI ]: >737
水とか火抵抗つけとけばそこそこ高値で売れるんじゃない？
747 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 12:34:27 [ ZeFk53jM ]: 狩りでもＧｖでも使えるいい靴だとおもうけど。
ＺＩＮ狩りの時なんかは便利、シーフならスキル+４でＤＦのダメ+２４％も地味に嬉しい所。

確かに抵抗を揃えられる人なら中途半端かもしれない。
指ですべてを揃えられる人ならね。
748 名前：名無し 投稿日：2007/01/04(木) 12:51:11 [ BUNC1YJQ ]: >>744どこ鯖か知らないけどルインはこっちだと350Mだよ・・・あと数千万じゃ買えません・・・
安くてうらやましい・・
749 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 13:25:57 [ DgFDK5Fc ]: 赤鯖にて攻速ロトスプリッター売却希望
現在２２０Mにて希望者が居ます
２２０M以上で購入希望の方は書き込みおねがいします
750 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 13:41:50 [ ozx5fJTw ]: ルイン2億きってるのは赤か青か
751 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 13:49:27 [ oD86S3Mo ]: 異常ダメ修正なし
デフ蜘蛛で確認済み
752 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 14:09:06 [ 49tU5ksI ]: 桃ではルイン５億～５億５千
753 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 14:37:32 [ vcPouprQ ]: リビーラにエンチャを考えてみたら
金額を考えなければ
火抵抗（狩り）・水抵抗（ギル戦）・水攻撃（コールド）かな

スタンはブービーであるし
754 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 14:56:12 [ lxzS5asw ]: 狩り装備に異次元ですか。凄いなオイ。
貧乏人の俺には到底無r(ry
755 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 15:34:13 [ yZ5za2Ns ]: 現在210レベルのシフです。
特にスキルに振りたいものは全て振ってしまったため箱でも開けるためのスキルを取ろうと思っているのですが何しろ初めてなものだからどれくらい振ればいいか分からなくて困っています。
あさる所は自分とおなじレベルもしくはそれ以下ぐらいにしようと思っています。どれくらい振れば困らないですかね？詳しい方お願いします。
756 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 15:36:36 [ m1xewuoM ]: マスクエでアンロック３２も必要なんて！

マスクエでアンロック３２も必要なんて！

マスクエでアンロック３２も必要なんて！

金鍵やら拾っても破壊してた・・・orz
757 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 16:35:12 [ IoxklCNY ]: マスタクエか。
30万も出せばやってくれる人は結構居るぞ。
758 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 17:00:52 [ Q1EMbzHk ]: http://550909.com/?f2837912

おまいらこれ使ってもっとロト買いまくりんぐ汁！！
一人紹介で1000円も稼げるぞ！冬ロト狙いで紹介しまくれ！！！！１１１
登録→アフィリエイトで他人に紹介すればおｋ。がんがれよ！
759 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 17:24:31 [ SRNUln1Q ]: >>755
開けるためならSP溜めてたらいいんじゃね？
足らなきゃスキル足らないってメッセージ出るしさ。

秘密探知がいくら必要かってのはココでは教えられないって事になってるから
自力で調べるか知り合いに聞くといいよ。
760 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 21:00:36 [ hYrrNEgQ ]: 簡単なｽｷﾙ物つければ+20くらいは行くからｼﾌﾏｽｸｴって結構楽
761 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 21:27:49 [ nwfEdM3A ]: トランでソロできるのって大体何Ｌｖからですか？
762 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 21:30:31 [ xocynORE ]: >>761

Ｌｖ１からでもソロはできますよ。
763 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 21:43:58 [ hT8uft5E ]: >>744
白鯖だけど数日前にスライサーが９０Ｍで売られてて買おうか迷ったけど
ルインとそれ程装備レベル変わらないしどの道まだ装備できないレベルなので
ルイン代溜まるまで箱フラで良いかとスルーした
一昨日叫びでスライサー１８０Ｍで買いますの叫びを見て後悔しまくり
あと白鯖って未だにＮルイン４００Ｍで出してる人多いけど誰も買わないだろ
ダメ６％付のルインが３５０Ｍで叫んでも中々売れなかったぐらいだし
白鯖も今のところ相場は３５０Ｍで売れるかもって程度だと思う
764 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 22:10:00 [ haeL707c ]: まぁモリネルじゃトレントかなにか以外の木１種類以外
７％くらいじゃ死なないんだけどね・・・

ジンは普通即死で倒せないから
ＤＦが即死のるようになってからザラキ狩りだけでは狩りはできないのを確認した人が
再再振りしてまた売りなおして即死Ｕ値下がりするような

普通ＭＯＢだけ探してザラキ狩りするかＺＩＮを即死を使わないで倒すか・・・

スライサーを買うのは罠のような気がするんだよね・・・
765 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 22:31:49 [ hT8uft5E ]: 即死で狩れるＭＯＢは別に即死じゃなく火力でもサクサク狩れる雑魚が多いし
おまけにそれでもたまに即死するだけって程度で意味なし
即死で狩れれば良いなってＭＯＢには絶対即死が出ないって感じに落ち着くだろうね
あくまでスライサーは値段も性能も劣化ルインだけどルイン買えない人には
値段が１/３程度なのでコストパフォーマンスは悪くないＵって評価になる気がする
766 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 23:11:51 [ 2KdgO48E ]: >>760
まてまて。
マスタクエをクリアするのに簡単なスキル物って……。
よく考えてくれ。

六感マスタ＋５
怪盗首＋３
怪盗靴＋３
達人手＋１
大家鎧＋３
大家頭＋３
これでもまだ、１８だぞ？
これに怪盗武器を足してやっと２１。

＋２０するには、簡単どころか、フルスキル装備が必要。えらい大変だぞ？
マスタクエクリア後なら楽だが、マスタクエをクリアするのにって事なら本末転倒だよな？
怪盗武器なんてめったに流通しないし。
まあ、スキル＋を足せばクリアできるって点は納得なんだけどな。
767 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 23:20:56 [ hT8uft5E ]: キムチバッジを買えって社員様のｒｙ
768 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 23:54:16 [ 2zqLRu1E ]: >>766
大家品の価格や装備レベル（＋75）を考えたら素直に助っ人を頼んだ方が早い
二人で組んでクエでもらえる万能鍵持っていっても良いが
ルートを間違えたりクエＮＰＣに話しかける時にしくじると鍵が足りなくなる
装備を揃えても投げシフなら他に使う機会がないし
業者やっても一回30万程度ではなかなか元が取れない
タクシーやテイム補助などに比べて業者が少なく簡単につかまらないが
報酬を明示して気長に探せばやってくれる人はみつかるはず
769 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 23:59:37 [ haeL707c ]: 764だけど
モリネルでは→トラン森では
に脳内変換おねがいしますorz
770 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 00:52:35 [ a.axkvfI ]: 回避シフなんだけどトラン東でダメ結構くらう....
運1204なんだけどどれくらいあげればいいかな？
771 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 00:58:50 [ a.axkvfI ]: 770だが
セーフアンティオーラは装備している
772 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 01:01:09 [ /GjVSyeM ]: まずは装備と敏捷の数値を書こうな
773 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 01:01:52 [ /GjVSyeM ]: かぶった
774 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 04:00:09 [ ozx5fJTw ]: Lv差も必要だろ
775 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 06:57:16 [ rpZDB49w ]: >>770
とりあえず1400↑くらいかね。回避装備より運装備重視で。
776 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 13:00:02 [ m1xewuoM ]: マスクエのレスありがとです

仕方なく六感込みで３２にしてみたけど・・・
マスクエ以外に使い道無さそうなスキルだけに
秘密ダンジョン追加しないかなー・・・と後悔してます

箱シフなので、まあ良かったかなと
777 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 13:16:18 [ PsRh4ie2 ]: 今年は箱バンget
って思いをこめて、７７７get
778 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 14:33:19 [ htWaz5TU ]: シフ一本で行こうと思うのですが
シフ一本で十分装備揃えれますか？
箱漁りで箱バンとか狙ってみたいんですが、出無そうなので普通に狩りで
稼ごうかと・・
779 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 14:40:05 [ QhRLl.O6 ]: >>778
宝漁るといい・・・
780 名前：ゆうた 投稿日：2007/01/05(金) 14:40:28 [ nucZJcPA ]: 謹賀新年

Nutriaさん、新年明けましておめでとうございます。
年賀のメールありがとうございました。
又、旧年中は大変お世話になりました。
今年もよろしくお願いいたします。
http://www.twsunkom.com/668/
781 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 14:51:16 [ OJ.4UKlM ]: >>778
運シフでずっとソロやってたけど、Lv180くらいから十分稼げたよ！
今もトランでうまうましてるし^^
がんばってね♪
782 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 14:54:44 [ htWaz5TU ]: >>779
宝はどこで出るか分からないし・・競争率高そうなので^^;
>>781
装備無いと運シフってきつそうな・・
783 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 15:04:43 [ vKeF0rMk ]: >>782
シフ一本なら力振りがオススメ
コロレベルまでは秘密スキルとって秘密で育てる
コロ終わったら範囲狩場ばかりなのでPTに入るもよしソロでもなかなかの効率が出せる
箱は自分がソロしてる場所のをチョコチョコ取る
倉庫産の武器は200近くまで保障付き

今度からsageような
784 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 15:10:12 [ fREu1gIo ]: >>782
人の意見に端から不満を言うなら、最初からてめぇの好きなようにやりゃいいだろ。
ぼっちゃんはポケモンでもやってろ！
785 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 15:14:08 [ yR7i0pZI ]: 昨日からダブスロ強制が酷くなってると思うんだが・・・
皆さんは平気ですか？
786 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 15:17:11 [ vcPouprQ ]: 最初から資金がないのに運キャラとしてシーフ育てるのは無理

金稼ぎキャラならテイマやっててください。
ソロしてたまるお金自体は他職といっしょだね。

元手がないのなら金稼ぎ用のサブとしてシーフを考えないでください。
金を考えずに面白そうだからシーフをするのであれば別に問題ないけどね。
787 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 15:18:02 [ kO.Pxhbs ]: うんうん。
再振りする気が無いなら、運シフは避けるべき。
後々色々と修正来るハズだしね。

力シフが嫌なら、知識振りで、罠シフという手もあるが……オススメしない。
788 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 15:41:41 [ hG5ItbB2 ]: >>785
逆にダブスロで強制終了されない俺ガイル
たぶん状況は何も変わってないと思う。
789 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 18:16:20 [ yrCxHrhs ]: 運シフやるなら、スプリッターorルイン、各種固定が必須だからね
２００Mは投資できないとムリ

話は変わって、今現在トランで赤・青狩りをしながら貯金をしているのだが、
ゆくゆくはハンズと飛虎を買いたいと思うんだ

値段的には、ハンズ３５０M、飛虎６００Mくらいだと思うんだけど…
どっちを先に買うと幸せになれるかな？

レベルは280付近でルイン水フルエンチャのみ所持
トラン東・北卒業までにはどちらかを手にしたいと思うのだが…

飛虎はこれから値下がる一方で、ハンズは需要が高まりそうな気配もあるから、
ハンズを先に買おうかと思うんだが…使い勝手など軽く教えてください
790 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 18:37:48 [ kO.Pxhbs ]: ハンズをオススメ。

飛虎は……よく能力を見て、自分が使って便利なのかどうかを考えてから買うかどうか決めると良いと思うよ。
十中八九防御は落ちるから。
前に出てた話だと、運シフが敏捷を補うのにとか、本職武道家にとって便利なんだとか。
普段シフをやる人にはあまり重要では無いらしいよ。

……と、偉そうな事を言ったのは良いけど、俺は飛虎使った事ないから話半分で聞いてくれぃ。
791 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 19:48:20 [ FXTgdd2s ]: シャドウスニーキングについて質問です

シャドウスニーキング中は、
・敵のそばで罠を設置しても気付かれないのでしょうか？
・敵が罠に掛かっても気付かれないのでしょうか？
792 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 20:06:30 [ oD86S3Mo ]: 運回避シフなんですが
現在Nルインを所持しており、エンチャを試みようと思うのですが
水、風の先にどちらからエンチャしたほうが良いのでしょうか？
それとも先にどちらかをLv7まで上げたほうが良いのでしょうか？
793 名前：名無し 投稿日：2007/01/05(金) 20:59:28 [ gHWH9uo2 ]: >>789
自分もハンズをオススメする。
飛虎は本業シフにはいらないと思うんだ。
飛虎買うならセーフorトロル買った方がいいと思うよ。
794 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 21:27:53 [ a.axkvfI ]: 770だが
装備はNルイン運骨首運比頭オーラフォムガセーフ運比足アンティ
敏捷は150 運1208 Lv265 なんだがトラン適正になったら回避するかな？
とりあえず運をあげていこうと思う。
みんな㌧クス！！！！！！！！！
795 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 22:10:51 [ ia1Z4qgs ]: ハンズはいいよ。ルインだと本当に赤いらなくなる。

まーでも吸収の間合いに慣れるまでが大変じゃないかな。複数沸きの狩場とかで。
796 名前：名無し 投稿日：2007/01/06(土) 01:44:49 [ BUNC1YJQ ]: シフ220歳・・・いまだに箱品に出会えることなく色々探索中・・・
赤目倉庫もいったけどいいのない・・・運悪いんですかね；；；
ルイン買う金もないし・・
箱バンの夢はまだ実現せず・・・
797 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 04:55:51 [ rpZDB49w ]: 今ルイン、ハンズも手に入れて飛虎目指して貯金中なんだが
評判余りよくないな・・・

トロルのがいいっていうけど敏捷未振りでその分力に振れば変わらない。
しかも飛虎には攻撃速度30%移動速度15%ついてるし、性能的には↑じゃないかなと思うのだが。
第一飛虎のがカッコいいし・・・

両方とも持ってるエロい人はいないか？いたら使用感を教えて欲しい。
798 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 06:29:57 [ WNYDcG7A ]: 格好ｲｲと言うか、グラ同じジャン・・・・。
まあ、それは置いといて。
敏捷未振りはｌｖが上がればありえない状態だと思う。
ルインより↑の武器は敏捷に関わってくるからね。
今後ＤＦ修正は確実であるならば、力の重要度は確実に上がるんじゃないかな、と思う。
799 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 06:31:50 [ WNYDcG7A ]: 連投ごめん。
あと、トロルはﾀﾞﾒついてなかったっけ？

飛虎orトロルはこれはもう好みになるんじゃない？
両方持ってて使い分けができればそれに越したことはないと思うけど。
800 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 07:43:35 [ rpZDB49w ]: >>798
ダメはついてるけどたかが１０％だよ。
カッコイイのはなんとなくだｗ

でなんだが、飛虎にはわずかながら運＋30もついてる。
この30って比率のLv90分なんだよね。結構大きい。
敏捷は未振りとはいかなくても、だいぶ振る分を抑えられるし。
ＤＦは攻撃速度上がると打つ間隔早くなって効率UP、移動速度もうれしい。
サブに流用できないのが唯一のネックか。

まぁぐだぐだ言うより使用感を聞いたほうがはやいね。
引き続きエロい人お待ちしております。
801 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 10:23:34 [ H2DGQFzk ]: >>791
設置しても気づかれないけど、発動すると罠にかかった奴だけ気づく。
802 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 10:34:11 [ KuKoV972 ]: >>796
赤目倉庫の箱は大抵お金だよ
ヒント：お勧めは未開の地
803 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 10:38:01 [ ir7eVJtk ]: >>791
罠は、攻撃スキルじゃないから気付かれないね。
ただし、今の仕様のシャドスニだと設置してる間に気づかれる事も多いと思うよ。
ブラーと同じだし。

ちなみに、攻撃スキルじゃないと言うのは、右下の補助スキル欄（青枠）に設定できる事が根拠。
赤枠には設定できないしね。

余談……
昔は定点湧きの場所に罠設置して沸いた途端に倒すなんて事が出来たんだけど、
いつの間にか仕様が変わってMobが移動しないと発動しないようになったね。
おかげで低Lvの罠シフは狩が難しくなった。
以前は、秘密鍵枠でなくても何とかやっていけたんだけどね……。
804 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 10:39:15 [ G2GDvc4U ]: 新しくシフはじめようとおもうのですが、カリスマは固定とふるのはどちらがいいのでしょうか？
固定の場合はどこを固定にするのがいいんですか？
805 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 11:03:53 [ htWaz5TU ]: せめて箱小型DXを自力でGetしようと思うのですが
>>802さんの言うように
未開の地というのは・・レベル高い所にあるんですかね・・
806 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 11:07:05 [ ULTwYTX6 ]: >>804
ＣＰはＤＦ３回分で何とかなる
後はアオポがぶ飲み
100以上で固定（骨首10％のために）
場所は指一択
807 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 11:13:09 [ JeHSWmJ. ]: 箱開けはビッグマウスダンジョン超オヌヌメ
808 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 11:15:50 [ jHHglqv2 ]: >>805
sageろといわれてるsageないクズには教えることはない
こういう奴がシフの評判悪くするんだなとつくづく思う
消えてくれ
809 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 11:24:22 [ BCAkn3ho ]: >>808
そこまでいわなくてもいいだろぉ。別に私は>>805ではないがな。
810 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 11:28:34 [ s71fvBCU ]: 箱は箱専用スレがあるだろ？シフスレでやるなよ
811 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 12:03:17 [ haeL707c ]: どうでもいいけど飛虎はシーフで使える性能の割には高すぎるから
評判がシーフでは悪いのだと思う
単純にシーフにとってコストパフォーマンスが悪いんじゃない？

六感もＤＦも速くならないのにね
高速杖を装備してフォベガをずっとやっているような・・・
（フォベガとフォベガの間の時間は少しは短くなるかもしれないけどね）
812 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 13:33:09 [ BoqVWkJA ]: >>811

移動＋15％がいいんじゃないか？速度なめたらいかんよ
移動力あった方が湧き範囲が広い狩りで効率が良くなるのは言うに及ばず
逃げ撃ちする場合も遅いより早い方がいいし

他に移動＋つけれる鎧ありましたっけ？
813 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 13:38:33 [ ir7eVJtk ]: 移動速度だけなら、移動速度が２つ付いた靴の方がやすくないかな？
いや、まあそれにくわえてさらに＋１５％付いたら更に良いんだろうけど。
814 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 14:39:21 [ 9s847tjE ]: 罠シーフを作ろうと思うんですが、
罠系スキルに攻速は乗るんでしょうか？（ディザには乗るみたいですが）
あと、罠系スキルの基本速度はスキルlv依存（最速は1秒）で、装備してる武器の速度とは関係ない、で合ってるでしょうか？
815 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 14:53:30 [ ir7eVJtk ]: 罠系スキルに攻速度が乗るかどうかは、ちょっと不明。
罠シフ一本で育てると、そう言う装備する頃には１秒設置ができるようになってる。
ヘイストは乗るから乗るかもしれないね。
ただし、いくら速度を上げても、ヘイスト乗せても１秒設置より早くはならない。

設置速度はスキル依存で最大１秒なのは間違いない。
ただし、Mobの足元に設置した時……
設置→作動の間隔が武器速度っぽい。
正確な検証はしたことがないから、およそ推測だけどね。
まあ、連続で１秒設置すると１秒間隔で作動するわけだからあんまり気にはならないね。

ちなみにスキルの取り方はここのテンプレはあまり推奨できない。
エクスプロージョンを取るのは六感マスタ後にしておくのが良い。
スキル＋５でエクスの設置時間は１秒縮むから、マスタした六感挟めば設置時間は早くなる。

エクスマスタまでは酷いけども、マスタ後は知識400程度あれば藪でエルフの乱獲可能だ。
弓矢に注意で更に、ドーナツには行けないけどな。
後は、頑張れ。
816 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 14:59:54 [ ir7eVJtk ]: おおっと補足。
と言うか訂正かな？
＞知識400程度あれば藪でエルフの乱獲可能だ。
　　↓
　知識400程度あれば藪でエルフの乱獲が楽々可能だ。

まあ、表記900の罠を6個設置できれば十分いける。
後は、どれだけ上手くエルフの群をまとめて釣ってこれるかになるな。
817 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 16:23:58 [ 735IWVs2 ]: 箱小型手裏剣は運シーフ以外でも
使える品なのでしょうか？
購入を考えています

教えていただけたら幸いです
818 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 17:14:59 [ hwyAYgGo ]: 箱小型はアリアン側からデフヒルズ入ってすぐのとこにある
宝箱からよく出るよ
819 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 17:45:58 [ i8pGyWJ2 ]: 知識罠のテンプレに「カリスマ100↑固定でもいいかも」と書いてあるのですが
[威厳固定]ダート(固定値104か114)89個は罠シフさんに需要ありますかね？
罠シフは武器投げないから大丈夫かなぁ・・・、とか思ってるんですが・・・。
820 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 18:03:15 [ RICguxN6 ]: >>819
新米シーフの応急装備ぐらいには使える。
骨首を使わないので100に拘る必要もなし。
値段はその辺から察してください。
821 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 18:10:00 [ ir7eVJtk ]: 罠シフでもあまり手を出さないと思うよ。
まず、【怪盗】【自由人】【盗人】の武器があればそっちを選ぶ。
ＣＰが必要になるのは、エクスでまともな狩ができるようになる頃なので、威厳固定はLv100前後くらいから欲しくなるんだが……
そのぐらいになるとスキル＋武器が無くても、ブラックソーンを目指すね。

それ以前だと毒ダガーを投げる人も多いし、物理罠は消費CPがそれほど多くないからあまりカリスマいらない。
威厳じゃなく力なら物理罠の威力を伸ばそうと手を出す人もいるかもだけど……
威厳固定だと難しいと思うよ。
822 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 18:47:55 [ haeL707c ]: まず罠はってもＭＯＢつるために投げスキル使うから
罠シーフであっても無限弾丸を装備すると思う
投げでつるときにＣＰが変動とか使いづらくてたまらないかと

同じ理由でスキル＋有限弾も使いづらそう
スキル＋有限が使えるのは秘密ダンジョンの探知スキルくらかと思う

ま、釣りのときのみ適当な無限弾丸使えばいいんだけどね
823 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 19:22:16 [ ir7eVJtk ]: >>822
失礼だが、あなたは多分投げシフですね？

罠シフが投げて釣らなきゃならないのは、Lvが低い時だけですよ。
Lv100↑だと非アクティブなMobは少ない。
攻撃で釣る必要があるときは１～３体づつぐらいしか狩らない。
ピックポケットをLv１取っておけば十分ですよ。
まあ、俺は暗殺まで取ってるけど。
824 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 19:51:04 [ haeL707c ]: ブービーを使ってるけどトラン南や西のエルフ相手では
大道装備でも足が速いため自分で近くまでよって攻撃していたら
移動の最中に何回も攻撃をくらうと思う
だから自分は投げで釣るようにしているけど・・・

敵にブービー同様攻撃されないように距離をとりながら釣らないといけないのかな？
と勝手に同じようなものと勘違いしてました。

まぁ個人的な意見でごめん
825 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 19:57:10 [ QByv.u.U ]: 飛虎とトロルどちらも使ったことがあるんで使用感でも書いてみる。

>>797の書いてる通り敏捷を力に振れば別に何もかわらない。
最初トロルを買って、後に飛虎にしたんだが飛虎のほうがおすすめ。

自分はルイン装備なので敏捷は初期値にできるし移動速度15%がソロ狩りで嬉しい。
攻撃速度も30%だからフレーム変わるって人は絶対装備したほうがいい。

ただし、敏捷を初期値にすると鎧をセーフとかにかえて痛いところで狩るってのができなくなるから
鎧を色々変えて楽しみたい人には飛虎よりトロルをすすめる。
826 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 20:10:09 [ ir7eVJtk ]: 大道より、もっと早い移動速度靴やスマグで売ってる移動速度10％のマントを併用で装備すると良いと思うよ。
Ｕドロップ15％が惜しいなら知らないけど。って、Ｕドロップって実装されてるのかなー？？
まあ、それは置いておくとして。

タゲだけとって罠まで逃げ切ればこっちの物。
後は、ブービー使ってるなら麻痺が切れる前にエクス（投げならＤＦ？）で倒しきる。
エクス狩りなら罠まで逃げ切って全部発動した時点で終わるはず。狩れなきゃこっちが死亡、狩れればエルフが全滅で。

まだトランLvじゃないから推測だけど、エルフをブービー使って倒すならこれで良いと思う。

他の罠シフはどうかはわからないんだけど、俺はめぼしい罠は十分習得したので現在武道の回避スキル習得中。
多分トランＬｖになる頃にはそこそこ使えると思うんだけど、非アクティブなＭｏｂなんだったら、武道で殴って仰け反りながら罠まで逃げ切る。
何れ罠シフはＨＰが低いのが普通だから、そう言う場合は無理せず狩る数を限定するのが罠シフのやり方だと思うよ。
827 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 20:54:18 [ lNwLg3Yo ]: >>823
失礼ですけど、あなただけですよね？罠シーフ
828 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 21:00:42 [ wd7rE7eY ]: 有限良OP武器とかじゃないなら投げで釣るほうが楽な気がする
829 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 21:04:59 [ 2KdgO48E ]: >>827
失礼ですけど、そう言うのをあげあしとり言いますよね？

どうでも良いけど、投げシフはみんな狩り方違うのか？
罠シフの方がプレイヤースキルが必要ってのはよく聞くんだが、究極的には似たような狩り方でおさまるもんだと思うぞ。
830 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 21:08:48 [ 2KdgO48E ]: ブービーでも麻痺の時間で制限あるし、エクスに関しちゃ、何匹もまとめて釣ってこないと意味無いんだろ。
範囲攻撃だから、１発２発外れて生き延びたぶんが致命的になるんだろ。

投げてつる方かが楽かもしれないが、一度に１匹しか釣れないんじゃ効率悪いって話なんじゃないか？
831 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 21:48:50 [ lNwLg3Yo ]: >>829
今現在キミだけなんじゃないの？実際

罠シーフの方が弱い事も手回しが遅くなる事も周知項目だろうから、
無理してやろうとすりゃー当然プレイヤースキルってもんが必要だろうねー

ちなみにこういうのは揚げ足取りとは言わないんじゃない？
ツッコんでるだけであって

投げシーフは見てわかるとおり物理至上系とほぼ低Lv限定だけど属性ダメージ至上系があるよな
物理系でも赤ダメ中心にする為に力運振りするタイプもあれば運極に走っちゃうのも居るし、物理のみに重点を置くテンプレ型も存在する。
赤シーフも居れば吸収中心の取りまわしをするシーフも居るし、CP獲得ありきの高機動タイプもある
それだけバリエーションがあれば当然狩り方が違うのは考えなくても判るでしょ？
832 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 22:19:44 [ 2KdgO48E ]: あ、俺別人だよ？好意的に解釈してみたんだけどさ。
黄ダメシフ・運シフ・力シフ・赤シフのことだよね？
狩り方違うっていってもそれぞれの系統で同じでしょ。
罠シフだからって一人だけ独創的な狩り方してるとは思えなかったんだよ。
罠シフは数少ないんだし、全体の意見を求めるのも難しいと思うよー？
特に高Lvは少ないそうだし。
833 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 22:21:00 [ fhOd4caU ]: 飛虎だとマスクエ+4、飛虎+2、六感+5で分身が4人になるのが良いですね。

DFって攻撃速度のらないですよね？
棒立ちで連射しようとするとものすごく遅い。
少し動いて撃つの繰り返しだと、そこそこの速度で連射できるけど、
CP回復しなかったり、切断されやすくなったりとバグ多い気がします。
834 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 23:50:18 [ rt3sRbiw ]: >>833
お前もぐりか？
普通のシーフなら攻速の恩恵は装備すればわかるだろ
835 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 03:28:59 [ fhOd4caU ]: >>834
ダブスロだと攻速で速くなってるのは実感できるんです。
でもダーティーは武器速度*159%（スキル欄）のはずなのに、ダブスロより遅い。
スキルで攻速がさらにプラスされてるのにダブスロより遅いので、攻速乗らない発言となった次第です。
ロトスプ、+35手、+19首とバトチャクのみで比較してみましたが、
DTHは全然速度違うものの、DFはいまいち分からず。
それともDFの打ち方？が間違ってるんでしょうか？
DFはキーボードのGに登録し、ひたすら連打して使ってます。
836 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 04:19:32 [ WNYDcG7A ]: >>835
ずれ撃ちをやってごらん。
DFとDFの間に一歩ずれてから撃つことね。
そうしないと速度の恩恵を受けられないねえ。

まあ、現状速度装備なしで狩りしてるが、それほど困ってないからなあ。
837 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 04:40:46 [ haeL707c ]: >>835
他職スレ全部をみろとはいわないけど半身の武道家スレくらいは時々みようよ・・・

ほとんどのスキルには限界攻撃速度があります。
（マシンでは１本の攻撃２フレというように）
それまでは高速はのりますけど限界攻撃速度以上に攻撃速度は速くなりません。

武道家スレの前スレで３連と踵の限界攻撃速度調べていたからそれでも見てみたらどうかな？
速度の限界に武道家スレで挑戦してるから
ＤＦの限界速度が何フレかはまだ検証されてないけどかなり遅いみたいだね

無駄レスが続きそうな気がするから余計だろうけど説明してみた。

一方攻撃速度がシーフにとって意味があるというのは攻撃速度ＯＰは
基本攻撃速度が遅い武器を使用しているときが一番効果がでるため。
ルインのようにシーフの武器は遅いため、攻撃速度ＯＰは本来なら非常に効果的。

ダブスロ・強奪・暗殺などならいいんだけど
投げシーフが高レベルになれば狩りの時使う最もポピュラーなスキルのＤＦは・・・

投げシーフならギル戦のときは速度装備をつけてダブスロを速くしている人が多いと思うけどね
ある程度のレベルになってＤＦメインの狩場で狩るようになると、
投げシーフは攻撃速度装備は狩りでは使わず、ギル戦のみ使用するようになるんじゃないかな？

罠も限界速度１．０秒なんだろうな・・・
838 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 06:23:34 [ LeaHUtkM ]: 最近まともな高レベル者は書き込みしなくなったのかな。
DFには速度乗る。自身で感じたのは速度+95くらいまでは速度の恩恵がある。DF射出速度早める＝狩り効率うｐ
吸収もその分おおくできるし風のスタンの恩恵も高くなる罠。
ただしあんま早くしすぎるとﾗｸﾞったかんじになって固まったりすることが多くなるかな。おれのPCが乙なだけかもしれんけども・・
まあシフｽﾚはもう低レベルと低脳用みたいになってるからもうまともな装備してるやつとかあんまみないし書き込みもしてないんだろうな。
他職ｽﾚみたいにもっと高レベルの狩場やら装備について語れる日が早くくることを祈る
839 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 09:33:29 [ mZ6JaywM ]: Uクラスの吸収量があれば攻撃速度は無視できるよ
無視できるっていうのは、十分すぎるほどの吸収量を確保できるから、急ぐ必要性が余り無くなるって意味でね
840 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 09:33:37 [ L23rq7O6 ]: >>838
イタタタ・・・・
841 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 10:27:48 [ G2GDvc4U ]: シフの投げシフ（量産型）のスキル振りをテンプレにのせませんか？
そのためにもみなさんで考えませんか？
842 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 11:04:22 [ k45Egov2 ]: DFは、速度乗るけど必要はない。
移動打ちでそれほど気にならないし、立ち止まって打つわけじゃなく
逃げながら良いポジションで打つから、必ずしも素早く打つ必要はない
六間挟むなら尚更

シーフで速度が必要なのは、Gvやダブスロが有効なPTでの場合のみ
DFをメインとして使う場合は、PTなら、力＋やダメ＋スタンチェック、
ソロでなら運＋やハンズをつけるのがベター

ちなみに、力をちゃんと振ってるシーフなら、マスグリはかなりの良Uになるよ
843 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 11:06:32 [ SHNEYhGU ]: ７のがそうじゃないのか
844 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 11:27:28 [ A.mtdopc ]: DFで攻速の必要性は過去スレでも何度か話題になったと思うが
ズラシ打ちがあるから必要性としてはそれほど高くないと思う
無論恩恵が全く無い訳では無く、遅いよりは早い方が良いのは確かだが
他のOPを犠牲にしてまで攻速を付ける程のメリットがあるとは思えない
俺的には他に目的のOPがあってたまたまそのアイテムに攻速も付いてたらラッキーて感じ
845 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 11:41:51 [ hT8uft5E ]: >>842
暴落著しいマスグリに注目してる人が自分以外にも居たとは
神殿Ｂ２レベルのシフと戦士両方育ててるけど戦士だとマスグリは遅さが気になって
今はシフにマスグリ回して最近戦士用にバフォ手を購入したところ
お下がりのマスグリシフだけどパフォーマンスにはかなり満足してる
ダメと同時に防御もかなり増えるし戦士と違って速度は全然気にならないからね
あと昨日スタンチェックを拾ったので早速シフで試してみたけどこの段階では正直いまいちだった
マスグリのダメと防御を犠牲にしてＣＰボーナス１０％程度では割に合わない気がしたから
846 名前：838 投稿日：2007/01/07(日) 11:41:52 [ LeaHUtkM ]: やっぱり高ﾚﾍﾞ者はもうみてないみたいだな。
おそらくあなたたちが話してるのはトラン東～ﾓﾘﾈﾙ1くらいまでの話でハンズ+骨首ﾏﾝｾｰ世代なんだろう。
>>842、>>839あたりのﾚｽでよくわかった。もう少し高ﾚﾍﾞ+もっと上昇志向のある方が来るようになったころにまたきてみます。
847 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 11:45:31 [ hT8uft5E ]: >>846
何か語りたいことあるなら好きに語ればいいだろ
あんたがどんな高レベル廃人なのか知らんけど鼻に付くだけの
意味無い書き込みするだけならもう来なくていいよ
848 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 11:56:42 [ NXVNgUUQ ]: 私の場合罠シフはかなりMOBの位置に気を使い、ばれないとこでコソコソやってます。
一気にたくさん釣るので、投げで釣りたいと思うのは、蟹とか遅い敵相手の時くらい。

今、武器は怪盗＋４有限で、誤発射防止に攻撃欄はピックポケット。
いつか異次元で怪盗ブラックソーン作りたいです。（多分それまであんまり投げない）
高ＬＶ罠シフさんはどんな武器装備してるのか気になりますw

攻撃速度は、メインの投げシフで塔蜘蛛ＤＦで狩ってる頃、箱バン使っていましたが
はずすとちょっと遅くなって少しもどかしいぐらいだったので、
高額払ってまではいらないかなって思いました。ＧＶ用ならいいですよね。
849 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 13:17:19 [ haeL707c ]: 過去スレにモリネル２Ｆこえても
装備は骨首＋ハンズ一択だろうと体感したひといるのにね
そりゃ６００↑ＺＩＮのトラン中央は吸収きかないけど
今の段階のシーフ武器で６００以上はそうとう武器面でまぞいだろう
ＵＬＴＩＭＡＴＥの無限弾丸ＯＰがでるようにならないきつすぎだろう
いまでさえボーディングＧＤＸ無限弾丸を見ないのに
（実際うちの鯖ではラット時々いってみても狩ってる人ほかにみないから当然だけどね）

まぁＤＦの限界攻撃速度はおそらくＤＦもとっている武道家主体の人が
確認してくれると期待して・・・

もしもＤＦがそれとは関係なくうったあと硬直するのなら
多分サーバーから
『どの敵がＰＴに攻撃しようとしているか』
というのを一回一回調査のための問い合わせが遅れていると思うんだ。

メテオなら攻撃速度速くても打ちっぱなしでまとめて数回分のデータを
サーバーとの同期のときに送れるけど、ＤＦはそれがあるために同期まで
毎回待っているんじゃないかな？
移動すればサーバーにリクエストを要求するからずれ打ちが意味あるかと

まぁ勝手な想像だけど。

火力・運・攻撃回数・速度のどれを狩りであげるかっていうと
火力と運になるだろう

フォムガといわずスタンチェックで攻撃回数あげてもいいけど六感で
ダメもあがるし・・・
他職はチャージスキルが微妙だからアオポ狩りしているけどシーフは六感でいい気がする
850 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 16:09:33 [ b9M5EHyw ]: >>846
お前アホか。
高レベがこのスレに質問書いたってわかるやついないから
返事来ないし、装備乗せたって自慢乙って返ってくるだけだから
書き込むわけないだろ。
ちなみにモリ２Ｆ以降は吸収抵抗あるから骨ハンズかなり使えるぞ。
何も知らないんだな。高レベ気取り乙ｗｗｗ
851 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 18:20:08 [ WNYDcG7A ]: 煽りはやめれ。

まあ、いま森ビルF3で狩りしてるが、普通に使えるよ＞ハンズ
ブレイジャー、ゴートは吸収できないが、鎧、馬、バンプ、おじいちゃんは吸収できるし。
852 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 20:45:16 [ GVVMrQ3A ]: 武道家から投げシーフに再フリしようと思っているのですがいくつか質問があります
最初に皆さんはＤＦ何連射できるＣＰをおもちでしょうか？
それと黒鯖ではルインはどのくらいの代物でしょうか？
最後に健康はどのくらいあげているのでしょうか？
853 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 21:12:56 [ O.PhWQ6I ]: >>852
俺はＰＴなら、死なない程度に装備固めて６，７発だったと思う。
ソロなら４発くらい。足りなきゃ青飲む。
ルインは知らん。
健康はビルドによるけど、力振りならレベル分。運回避なら固定で十分。
854 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 22:17:38 [ g.zQenxc ]: >>852

ルインは260～300だな
Lv132の俺のシフはスタンつけて4発だけど特に問題ない感じがしてる
855 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 23:51:57 [ G2GDvc4U ]: 新しくシフがつくりたいのですが、どんなかんじで六感とダブスロをあげていけばいいのですか？
ダブスロは１１　２１　３１で一本ふえていくらしいので、ダブスロ１１で六感１０にしてダブスロ２１で六感２０みたいなかんじでやろうとはおもうのですがどうですかね？
いろいろな意見おまちしています。
856 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 02:01:41 [ MEmf0Fh. ]: ひさしぶりに見るとまたルインとハンズの価格操作スレになってきてますね
857 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 04:57:43 [ NIDh7Fxw ]: >>855
そうか、新しくシーフを作るのか。
だったらまず過去ログ全部みてからな。
死腐なんて言われないシーフになってくれ
858 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 09:42:44 [ eLcOWTpQ ]: なんだってまた、煽りたがるんだろうね。

全部見なくても、テンプレがこのスレの上の方にあるから見てくると良い。
それで事足りるはずだ。
>>1-15ぐらいまでを見ればお釣りが来るほどだな。
859 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 09:54:33 [ ZqaOpkS6 ]: >>855
まず、自分が行ける秘密分の罠解除と鍵を取る。
そして、Wｽﾛは１本増える分を一気に上げる。
六感は適度に上げてく。
シーフは秘密ＰＴで引っ張りだこだから、ＳＰは貯めておける。
860 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 10:12:42 [ eLcOWTpQ ]: >>826 です。
>>848 とかの他の罠シフも同じみたいですな。
たくさん釣って来なくてはならないから、投げで釣るなんてはめったにしないよ。

>>832 の言うように罠シフの狩り方もほぼ同じだろう。
投げて釣るなら少数を、数を狩るなら投げずにアクティブなＭｏｂを釣る。
後は敵の種類によって、ブービーを使ってエクス直置きか、エクス事前設置で誘い込むか。
クリティカルは発生しないし、ダメージも安定してるんだ投げシフ以上に狩り方は制限されてくる。
毒罠がまともに使えるんならもう少しバリエーションも増えるだろうけど、罠シフの狩り方は大体同じだ。
暗殺や投げとのハイブリットは、また別だろうけどな。

ちなみに物理罠シフなら、複数狩るためにはＤＦ必須で、ハイブリットにならざるを得ない。（物理罠は単体攻撃だから）
しかも投げシフ並みに敏捷に振ってても、藪エルフには３割程度しか命中しない。
罠の命中が敏捷依存ってのも怪しいぐらいに低い命中だ。単発の威力はでかいんだけどね。
以前に敏捷Ｌｖ物を装備して敏捷180ぐらいにして実験してみたが、物理罠だけでは、まともに狩ができなくなるね。

話を戻して、知識罠。
狩り方を模索してる色々試してみたんだが、投げで１体ずつ釣るのは凄く効率悪い。
投げ武器より威力の上がるスキル＋を装備して、アクティブなＭｏｂのタゲ取る方が効率良い。
ＰＴに入れない（はいっても邪魔になる）ことが多い罠シフだが、ソロでもＰＴ狩りに近い・・・場合によっては超える効率を叩きだせる。
まあ、１人で釣り、足止め（ブービー）、範囲（エクス）がこなせるワケだが……
使うスキルは限定される、運に振ったら狩れない、知識ダメにはクリティカルが無い。
武器の威力は影響しない、武器速度も影響しない。知識が無いと当然かれない。
移動速度の早いＭｏｂを相手にするときは、移動速度装備が影響するけども、狩り方はおのずと限られてくる。
ブービーで固めてエクス直置きするかエクス大量設置で爆殺するかの２通りぐらいしかない。

批判するなら、自分で知識罠育てて、別の狩り方を探してきて欲しいもんですね。
１体ずつ狩る人も中には居るかもしれないが、見かけたらどれだけ酷いか聞いてみると良い。
861 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 10:27:42 [ G2GDvc4U ]: >>859
ありがとうございます^^
ヒミツのスキルをとりつつダブスロをとりたいと思います
862 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 12:42:42 [ SZflMdVs ]: 最近デフで蜘蛛狩りし始めた投げシーフですが
蜘蛛を釣ってダーティすると動けなくなってしまうのですが、
このままでは効率悪すぎて＾＾；
何か対抗策はないものでしょうか？
863 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 13:34:23 [ 72Gl/X6U ]: >>862
移動は出来ないが、ＤＦは打てるよな？
移動不能の回避は、その範囲外からの攻撃しかない。
かかってしまった場合は、倒す以外に方法は無い。
一番楽で手っ取り早い方法は、
ブビ設置⇒釣り出す⇒罠にかける
これやれば、移動不能にはなるけどダメは無いので楽っちゃ楽。
欲張るとあんまりいいことないぞ。
864 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 13:34:28 [ GQx/KJR. ]: 残念ながら糸に対する対策はなかった気ガス…
865 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 13:43:43 [ ia1Z4qgs ]: 他にも基本的なことだがスタン抵抗装備すると吉
866 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 14:06:00 [ lR8ZyXtI ]: 蜘蛛に足止めされたら六感も出来なくなるのは仕様でしょうか・・・。
867 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 14:36:07 [ pBvBVHBM ]: 最近は程度の低いシーフが多いな
ｸﾓ対策も出来ないとは
ヒント:移動速度
868 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 14:46:12 [ q80Od/TM ]: 移動速度で六感、ＤＦとも出来るようになると思います。
糸にひっかかると移動は出来なくなるけど。
投げ+走って釣り→ＤＦで殲滅→六感解毒エイド　
私はブービーあまり使わないです。　
紙だけどＤＦ連射すれば　そんなに被弾しないし　蜘蛛を罠まで誘導するのが
時間かかるので。
869 名前：862 投稿日：2007/01/08(月) 14:53:00 [ SZflMdVs ]: 皆さん、レスありがとうございます。
移動速度物やスタン抵抗できればブービーも使って、
頑張ってみたいと思います。
870 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 15:18:35 [ agENNmyg ]: 解毒エイドのサバイバルで蜘蛛釣ってまとめた後に中心つっこんでDFで一気に殲滅してた。
リビーラ履いてると麻痺するからおかしいとおもってたが
履き替えた靴が移動速度だったのが吉だったのか。
デフでラットを狩るなら逆にリビーラとかのほうがいい。麻痺を防げる。
でもラット相手でみると麻痺抵抗は異常抵抗ぽいが蜘蛛で現象が逆になるのはやっぱりナゾ
サバイバル中心なんで防効充実させてるが
デフなら運装備のほうがダメ、命中上昇して楽という悲しい現実。
G戦でないから抵抗指ないけどzin相手なら異常呪い抵抗装備のGシーフがいいのかな。
871 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 15:28:44 [ eLcOWTpQ ]: >>867
デフに初めて入った人なら一度は思う事だよ。
先人の積み重ねがあるからわかる情報だよ。
自分が知ってる＝みんなが知ってるは、当てはまらないぞ。

あと、蜘蛛の攻撃で麻痺するのは、解毒を使っておけば回避できたと思うよ。
蜘蛛糸対策は>>868の言うぐらいしかないが……。
ブービー使うなら、設置できる罠の数より多くは釣らないように気をつけてなー。
872 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 16:20:43 [ pBvBVHBM ]: >>871
過去ログ調べもせず｢なんでDFうてないんだよ｣って書き込むのが頂けんな
メジャー狩場で、自分一人だけでなく他のシーフもかかった経験がある訳だから、少しは調べろって事
死腐増殖も困るだろ
873 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 21:25:16 [ C9pilZI2 ]: デフ蜘蛛の巣は、箱小型の射程ギリで引っ掛からずに狩できるはず。
あと武道に変身仰け反る発動で移動できる。
874 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 00:29:07 [ /arOrPFA ]: >>872
だったら「過去ログ読め」で済む話
わざわざ“程度の低いシーフ”と煽る必要ない
875 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 03:10:35 [ ageNDxBs ]: >>874
終わった話をぐだぐだ続ける必要もないんじゃないかな
876 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 08:26:34 [ OT8Y8GvQ ]: >>870
リビーラ履いての蜘蛛とラットの麻痺の差は、もしかすると、Ｍｏｂの麻痺効果の違いじゃないかな？
蜘蛛の麻痺はリビーラの状態異常で防げないほど高く、ラットの方は蜘蛛より低い麻痺効果だとか。
こういう状態なら、ラットではリビーラで防げ、蜘蛛だと麻痺するってことがおきそうだと思うんだ。

まあ、正確な数値はわからないから推測だけどさ。
877 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 15:23:03 [ 5LjjPK7c ]: マジレスすると
デフ蜘蛛の糸を食らっての移動不可能は空中浮遊で防げる。
ヘイストがかかってる時に食らうと攻撃速度UPだけが残り移動速度UPは消える。

もしかしたらWizの浮遊スキルだけでの回避方法かもしれんが･･･
浮遊靴もってないから誰か持ってる人検証ヨロサス
878 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 15:23:33 [ GQx/KJR. ]: >>875
いちいちそんなレスつける必要なくね？
879 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 18:32:51 [ fd48dqtg ]: 俺様ヒトラー、皆俺様にしてやる

みたいな人が多いスレですね
880 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 18:52:50 [ QTgV2AOs ]: スプリッター、スタンチェック、装備＋属性攻撃の無限ダーティーのソロ特化型にしようと思うのですが、
どうでしょうか。バグダメ修正される今、ソロは厳しいのでしょうか？
881 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 19:01:39 [ hT8uft5E ]: スプなら無限ＤＦにスタンチェック要らないんじゃ？
882 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 19:14:39 [ wd7rE7eY ]: 量産・火力ステならバグダメ修正されてもソロで十分狩れるかと。
属ダメで狩るのはすぐ頭打ちになると思うけど。
883 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 20:52:48 [ FUyyBAH2 ]: DF落ちをいい加減に修正して欲しい・・・今日、自分のDFで4人落ちました；
何だか気まずくてPTで打てませんよ＾＾；
884 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 21:58:13 [ crfUkl8k ]: 落ちまくりと言ったらやっぱりダブスロ・DF

早く落ちるの直してくれ、PTで使えないじゃまいか
885 名前：名無し 投稿日：2007/01/09(火) 22:21:04 [ oHCsNKHY ]: DFに功速手は不要ですよね？
あと分身てとったほうがいいですか？？

いまだに箱品みつからないシフ232歳；；
886 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 23:00:33 [ KuKoV972 ]: >>885
功速手というのを攻速手と仮定しての話だが
DFでも攻速装備の効果は大きい
ハンズやバターを装備する前のつなぎなら十分使える
他の職とも兼用しやすいしな

あと分身は好みの問題かと
887 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 23:17:52 [ QTgV2AOs ]: 880です。
ご意見ありがとうございます。
ソロはスプリッター装備できるようになったＬｖでもできるのでしょうか。。聞いてばかりですみません。
スタンチェックはＣＰ多く溜めれるかなと思いましたが、攻速のほうがよさそうですね。
888 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 23:27:32 [ vYkgNf3s ]: >>887
スプ＋スタンでの狩りは楽チンですよ。
修正前ならば赤くなって狩ればいいのでは・・・。
修正来たら厳しいかもね。
ちなみに、自分は高速33％とスタンチェックではスタンチェックの方が使いやすかったです。
889 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 23:34:26 [ wd7rE7eY ]: シーフのソロ効率は全職中でも上位に来ると思うんだが、ソロが出来ないって認識はどこで持ったんだろう。
890 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 23:46:53 [ QTgV2AOs ]: バグダメがなくなるのと、ソロが効率よくできるのは高Lvになってからと聞いたもので・・・知識が足りませんでした。
>>888
なるほど、ありがとうございます。
891 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 00:13:11 [ mZ6JaywM ]: 一から育ててりゃそんな疑問が湧くまでもないんじゃないかね
892 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 01:21:02 [ A.mtdopc ]: >>887
スプリッタの火力は相当低いです
殲滅速度を無視出来るなら狩れますよ
スプリッタ装備でどの程度の火力になるのか体感してみたいなら
心臓又は青ぽ連打で基本ダメがスプと同程度の武器で疑似無限DF打ってみれば感じは解ると思います
あと可能ならスタン装備も。

因みに力400、lv274、運1024で塩８偽宣教師相手で白ダメ80～90ｗ
サバイバルで異常ダメ出まくりなので今は問題無く倒せるが
修正きたら倒すのにどれだけかかるか考えたくも無いですｗ

又、力850、lv273、運284で小墓ゴーレム相手で白ダメ140前後でした
箱フラン装備で700～900弱ぐらいでした

何度も言う様だけどスプ装備した時点で殲滅速度は圧倒的に低下する事は覚悟した方が良いです
スプのメリットは無限DFと範囲スタンのみ、Uドロップ50％も魅力だが今の俺のレベルではまだ体感出来ないみたいです
893 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 01:23:54 [ A.mtdopc ]: >>890
あとスプのみだとCP消費と獲得が同じになるので無限に打てるだけ
スタンチェック装備するとDFも微妙にチャージスキルになるので楽でした
走って減る分のCPぐらいならチャージ出来るしね
ただ重いときは獲得できない事も多いですがね・・・

連投ｽﾏﾝ
894 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 01:33:02 [ VwGr3Guk ]: 異常ダメが修正されればスプは強奪や暗殺シーフのための物
もしくは良エンチャWIZとペアハンで使うぐらいしか用途が無い
そんな俺は強奪シーフでロトスプユーザー
強奪時に鞄に空きが無いとダイアログが出て鬱陶しいんだが
左上の情報ウィンドウのほうに移してくれないかと連絡帳に書いてみた
895 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 07:30:24 [ wuE4bztI ]: 久々にやったんだけど足跡とか連打して走ってもＣＰ減らさないで行けるのって修正されちゃったの？
あと、ブラーとかスキル使うと敵に見えるようになったの？　すごい宝箱漁りにくくなってる・・・＿|￣|○
896 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 08:28:43 [ HDrJuB1Y ]: なんか、今更な気もするけど・・・
多分受験勉強で休止してたんだろうなー。

足音探知連打バグは修正済み。
ブラーは、素の状態よりは見つかりにくいけど、結局見つかる……。
ただ、スニーキングの方は、まだ探知Lvが未実装ぽいから、実装されればブラーよりは役に立つと思う。
897 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 09:14:00 [ wuE4bztI ]: >>896
そうなんですか　どうもありがとうございました。
約半年ほどレッドストーンを離れておりました。
898 名前：名無し 投稿日：2007/01/10(水) 21:37:54 [ IDLTvUN2 ]: 運２００じゃクリティカルほとんど出ないですか？
899 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 21:39:46 [ SHNEYhGU ]: 片岡鉄哉「さらば吉田茂」の衝撃
私はこの本を読んで驚愕した。読みながら本当に手足が震えるのを感じた。自分が知りたかった日本の敗戦後
の政治秘話が正確に書かれていたからだ片岡教授の正確な冷静な描写は、現在日本占領研究では最高とされる
イギリス人日本研究者のイアン・ブルマ氏と共通する視座に立っている。
（中略）
マックと吉田がやった日本の戦後政治体制の正確決定づけがもうひとつある。それは、この後保守が二つに
分裂するときに少数派である社会党がどちらかの保守にそれとなく加担することである多数派が作られ、
政権を作る、という構図が生まれたことである。そして分裂したほうの保守派に対しては殺戮にも等しい
攻撃がくわわることになる。
(中略）
社会党や日教組、それから戦後日本共産党という「反戦平和・護憲、再軍備反対、海外派兵阻止」を主張
する勢力は、ソビエト・ロシアによって作られた勢力ではない。
これらの勢力は、実はマッカーサーが憲法典と共に予め意図的に日本の戦後体制の中に仕組んだ装置であった。
引用は「日本の秘密」副島隆彦　P12,22

日本永久占領―日米関係、隠された真実 (文庫) 片岡鉄哉
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062563487/250-1150779-8041007?v=glance&n=465392
日本の秘密副島隆彦
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896679601/250-1150779-8041007?v=glance&n=465392
900 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 23:22:31 [ GUBtFIPA ]: 箱でも漁ろうと思い、秘密スキルONにしてぐるぐるフィールドを走っていたのですが、全く反応がありませんでした。

宝箱ないのかなぁと思い帰ろうとした瞬間、近くに宝箱が・・・・。マップを見ると反応していませんでした。

これってバグの一種ですかね？
901 名前：名無し 投稿日：2007/01/10(水) 23:35:02 [ ycx.bCik ]: >>900
宝物地図にはＭＡＰに表示されるけど秘密箱や固定箱は表示されません
902 名前：名無し 投稿日：2007/01/10(水) 23:36:16 [ ycx.bCik ]: >>901
>宝物地図には→宝物地図の宝箱は
連レスすいません┏○ﾍﾟｺﾘ
903 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 23:51:18 [ nrQIzV0c ]: >>900
正常な動作ですな。
宝箱は、ミニマップには表示されない。（地図の奴除く）

では、どうやって探すのか？
　→歩き回るしかない。通常画面にだけ宝箱が見えます。

ＯＮにしてない時とどう違うのか？
　→ＯＮにしていないと見えない宝箱が存在します。

見えない箱かどうかは、どうやって見分けるのか？
　→一度ＯＦＦにしてみると分かります。画面更新された時に箱が見えなくなります。
　　ＯＮにすればまた見えます。

一度開けた箱はどうなるの？
　→時間がたつと復活します。ただし、その時間は箱によって違います。
　　一般的に、高額な箱ほど復活が遅いようです。

他の人が開けた箱も開けられる？
　→誰があけても１度開けた箱は復活するまでなくなります。
　　そのため人気の宝箱スポットは別の箱シフによって荒らされた後で一個も無いという事があります。
904 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 00:06:48 [ nSmyzdW2 ]: スプには属ダメがあればバグダメなんていらないよー
905 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 01:25:09 [ GUBtFIPA ]: >>901,>>903さん

ご回答ありがとうございました。

>>903さんに関しましては、細かいご説明ありがとうございました。秘密探知についてよく理解することができました。
906 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 03:40:55 [ E6NMfxKE ]: 俺思ったんだけどシーフが嫌われてるというより
シーフしてる人が嫌われてると思う

この掲示板見てよくわかる
そして俺も
907 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 08:13:12 [ D/dq2b9g ]: そりゃどの職だってそうだろ
908 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 10:54:44 [ SoVnOgw6 ]: ちょっと聞いてくれ
この前、宝の前で別シーフと鉢合わせしたの。（お互い宝箱に近づいてるのは見えてた）
で、俺が一歩先にたどり着いたので、罠を解除したのさ。
じゃあ、そいつが箱開けて中身をかっさらっていきやがった！！
何が入ってたのか知らんが、そんなのは頼むからやめてください。
909 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 11:18:15 [ eXp0yjMU ]: >>908
もしかして　桃鯖のデフヒ？
910 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 12:00:16 [ DKA1WSZ2 ]: 今更だけデフクモ狩りなら指を大地抵抗+毒抵抗ぎっしりにしてmob集めて中央でDF狩りの方がよくないかな？
自分はそれで狩ってました。

スプリッター装備するとU品が出なくなる気がするのは自分だけですか？ orz
911 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 12:05:58 [ hT8uft5E ]: スプのＵ確率＋５０％って実装してたとしても
仮に素のＵ入手出来る確率が０．１％だったとして
それが０．１５％になるだけって事ですよね？
確かにこれじゃ効果が体感出来る訳無いですね＾＾；
912 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 12:13:20 [ wTp0BHHo ]: >>908
お前さんがあと10秒早く箱開けてれば良かっただけの話
箱探索は箱の中身を取るまでが勝負の世界
他のシーフが居たら近くの箱捨てて先の箱に先回りするとか頭使えよ
913 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 12:32:39 [ O7jv2e.. ]: >>910
解毒が１あれば毒無効化。
大地抵抗も＋５０％
914 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 13:15:51 [ oOSqRMWo ]: >>908
なんにせよ泥棒ごっこだ。細かいこと言うな。
915 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 16:32:21 [ MK0UbNMY ]: >>oOSqRMWo
いちいちそんな事書き込みすんな。
ｽﾚがもったいない。

あとな～過去ログ嫁嫁うっさいやつもそれだけ書くなら
ただ埋めてるだけだろうが

過去ログ嫁で検索したら1番表示されんじゃないか？
過去ログ読んでも実のある話なんか少なすぎる。
ﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞｱﾎのひとつ覚えだ。

ｽﾙｰできないやつはｼﾌｽﾚくんな。

で、梅
916 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 19:12:23 [ DKA1WSZ2 ]: >>911
だよね～U入手確立がわからない以上スプの50％なんて気持ち程度にしか・・・
実装、未実装以前の問題な希ガス。
運1600↑からUが落ちやすくなるって聞いた(風の便り)から実行してみてスプ使ったみたけど・・・普段通りでした。
結局は無限DFのみのスプなのかな？

>>913
指4箇所で大地抵抗70↑なので解毒はしてないです。
解毒、ｴｲﾄﾞを交互でやるのがめんどかっただけですけどね。
917 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 19:30:01 [ vTiAAhvY ]: ロトボックスから無限チャクラムXLS出たが・・・
自分は露店で見たことない('A`)相場ﾜｶﾝﾈ

青鯖ですが、いくらくらいする品なんですかね・・・？
918 名前：名無し 投稿日：2007/01/11(木) 19:46:19 [ fs/WyyxU ]: >>908そりゃ相手が悪い。文句逝ってもいいと思うけどな。

>>912変わった意見だなｗあんたがやられたらそれで終わるか？鍵を解除までして横から中身をとられるなんて想像できんよ。
宝横取りなんてはじめて聞いたわ。

>>917相場サイト見ろってｗ
919 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 19:58:14 [ vTiAAhvY ]: >>918
相場サイトなるものを初めて知った今日この頃・・・
さっそく探して調べてみると

・・・・乙＾＾
920 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 20:16:59 [ oabZk9I. ]: いつぞやイナバウアーでDFとかDHやってるAAあったんだけど、
今貼れる人、お願いします！＞＜
見たくて仕方ないのに探しても見つからない…orz
921 名前：sage 投稿日：2007/01/11(木) 20:36:41 [ P0na1xd6 ]: はじめまして。
現在、将来の装備について色々と考えているのですが、首と手について、骨＋ハンズが良いとの書き込みがありましたが、赤ダメ無視して鳳凰バターとか、鳳凰フォムガはどうでしょうか？ご意見よろしくお願いします。
922 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 20:44:00 [ ia1Z4qgs ]: 決定打ＯＰはＤＦに乗らんっつーのに。

鳳凰フォムガ異次元ダメ１２０％風水フルエンチャルインっつーシーフがいた。
その後すぐ止めたから狩り効率については何も書いてなかったけどな。
少なくとも吸収が必要ならそれぐらいの破壊力がいるのだろうか。
923 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 21:31:01 [ GMUQxsfo ]: >>921 >>922
鳳凰持ってないが、持ってる他人と照らし合わせた感想。

ミズナLvだが骨+ハンズはとにかく楽。
ポットも青1種のみで買うのも早いし分身も防御も気にせず、ひたすら狩りまくれる。
ただただ敵のタゲを取って打つのと同時に回復するのは
HPさえ多めであれば長時間高効率の狩りが出来る。過疎狩場用。
致命打でるので力800程度でも全く問題ない。

鳳凰+フォムは赤ダメが出辛い分+ハンズより吸収力が落ちるので
狩り自体は多少不安定気味になるかもしれないが、
ポット消費が少ないので狩場保持力は抜群。人気狩場用。
力は1000は欲しい。

鳳凰+バターはポット買いに行くのが手間ではない自分にとっては
今のところ最終装備だと思っている。
十分なHP確保と頭で致命打を稼げば、
ハイスピードかつ持続性のある狩りが期待できる。

>決定打ＯＰはＤＦに乗らんっつーのに。
シーフにとってバターは移動速度+ダメ79％手というのがデカイ。
今、かなり硬い敵でも、平均白ダメ2000×4程度出るので
決定打が乗らなくても特に問題ないと思ってる。
移動速度が靴60、飛虎15、バター15+α程度無いと快適な狩りとは感じない上に、
致命打が全く出ない敵も増えてきたので、
ダメエンチャ鳳凰はあれば良いな程度で、ハンズで代用しているが、
今後吸収+高機動狩りをするなら必要になると思う。

どれも特徴があって、基本的にハンズの場合は頭と背はHPで固定、
鳳凰の場合は頭が致命打で固定になると思うので、
装備と狩場に合わせてチョイスした方が良いと思う。
個人的には280程度までの一般Mobは箱手裏剣もあるので鳳凰フォムでも問題ないが、
Zin相手だとルイン、箱チャクなどで骨ハンズが安定していると思う。
納骨やスウェブ地下などの一般Mobが主な広い狩場では
バター鳳凰で機動力を稼いだ方が効率が出る。
沸き待ちしつつ、適度に回避できる狩場ではフォム+骨やバター+骨で狩っていた。

どうでも良いけどダメ異次元ルインは余り強くない。
力1400、ダメフルエンチャバター、SLv60のDFを想定
・ダメ120ルイン
1073.92~3960.08

・ダメ150ルイン
1099.52~4054.48

・箱チャク
2986.56~3294

・NボーディングGDX
2242.23~4182.63
要求ステを抑えられることと風水エンチャという点ではルインは優秀。
武器防具破壊が効く敵にはさらに効果はあるが、今の狩場は効かない敵のほうが多い。
武器にダメをつけるのが難しいシーフにとって、
基礎ダメの高いボーディングなどの武器+ダメフルエンチャバターの選択肢は
決定打が出なくてもやはり優秀だと思う。
924 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 22:02:38 [ zVXrpDEY ]: >>921
モリネル1FのLV帯での鳳凰フォムガ持ちだが、正直おすすめしない。
狩り効率は落ちるわ、狩り不安定だわ、運をある程度力に回さないとアレになるから良品も落ちにくくなるわでだるくなった。
防御もある程度いるだろうから飛虎つけにくいし
結局ハンズ買いなおした。首は10+5％骨首がいい（5%はマジで見ないから4%でもいい
バターはもってないからよくわからんね。
バターで狩りしてる人のを見てたら、効率はよさそう。
でも赤がぶ飲みだから街と狩場往復が多くてめんどくさそうでした
925 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 22:56:55 [ y.Lz7M6g ]: 良レスありがとうございます；；
貴重なご意見を参考に、当面は骨ハンズで狩り、運良くバターは入手できましたので将来的には鳳凰バターを目指していきたいと思います。

それと名前sageにしてあげちゃってましたね。すみませんでしたm(_ _)m
926 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 00:17:12 [ AXOSGLlA ]: >>923
確かに基礎ダメの高いボーディングGDXなどの武器+ダメフルエンチャバターの選択肢は結構優秀だと思う。

しかし、ボーディングGDXが出回ってないのと、力によって異次元のダメ150%ルインの性能は変わるしなぁ・・・
どこの鯖でもいいけど、ボーディングDROPした人おるのかな？

それにルインの良い所は風と水エンチャもつけれる所だと思うんだけど、ミズナＬＶだとあんま必要ない？
927 名前：926 投稿日：2007/01/12(金) 00:17:58 [ AXOSGLlA ]: ごめんageちゃったOTZ
928 名前：926 投稿日：2007/01/12(金) 00:18:49 [ AXOSGLlA ]: ごめんageちゃったｽﾏｿ orz
929 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 00:43:52 [ haeL707c ]: モリネル２Ｆ内周で投げシーフが狩する場合は
ハンズ・骨首・防御効率鎧（＋頭？）・ＨＰ効率背・火抵抗指
あとはＨＰ吸収用に適当に薬回復指ってな形かな？

虫の毒攻撃・ゴーストのスタン攻撃は解毒で
解毒のみでスタン攻撃に耐え切れなかったらリビーラも装備か・・・

ブービーが全く効かないからＨＰ吸収で被ダメにたえきらないといけないよね
運比率装備できる箇所が少なくなるな・・・
930 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 02:54:01 [ LeaHUtkM ]: >>923
>
ミズナLvだが骨+ハンズはとにかく楽。
ポットも青1種のみで買うのも早いし分身も防御も気にせず、ひたすら狩りまくれる。
ただただ敵のタゲを取って打つのと同時に回復するのは
HPさえ多めであれば長時間高効率の狩りが出来る。過疎狩場用。
致命打でるので力800程度でも全く問題ない。

力800しか振ってない時点でお察し。ﾐｽﾞﾅﾚﾍﾞﾙでもまだバグダメ依存とか乙すぎる。
ﾐｽﾞﾅなんて雑魚狩場力まともに振ってりゃDF最低2～3回以内で回せるだろ。

>決定打ＯＰはＤＦに乗らんっつーのに。
シーフにとってバターは移動速度+ダメ79％手というのがデカイ。
今、かなり硬い敵でも、平均白ダメ2000×4程度出るので
決定打が乗らなくても特に問題ないと思ってる。
移動速度が靴60、飛虎15、バター15+α程度無いと快適な狩りとは感じない上に、
致命打が全く出ない敵も増えてきたので、
ダメエンチャ鳳凰はあれば良いな程度で、ハンズで代用しているが、
今後吸収+高機動狩りをするなら必要になると思う

ﾐｽﾞﾅﾚﾍﾞﾙでまだそんな事してんのか。足は移動は重要なのはわかる。手もﾊﾞﾀｰが使い勝手いいのもすごくわかる。効率に注目してるなら首知恵・手知恵・背知恵・腰運比率ｱﾝﾃｨにでもして知恵401ｷｰﾌﾟした方が効率いいぞ。ﾐｽﾞﾅのMobはそれに運1200程度あればほとんどくらわない。
移動はｼｭﾄﾗ石つめこんどけばいい。

>>921
＞モリネル1FのLV帯での鳳凰フォムガ持ちだが、正直おすすめしない。
狩り効率は落ちるわ、狩り不安定だわ、運をある程度力に回さないとアレになるから良品も落ちにくくなるわでだるくなった。

ﾓﾘﾈﾙ1時代もいまも狩場次第で鳳凰ﾌｫﾑつかってるがモリ1時代も十分沸き待ちできたしPOT補充ほぼ0で鍛冶屋記憶で店売り30秒くらいですぐ狩場戻ってたぞ。

ここんとこ最近骨+ハンズがいいという書き込みばかり見るがどうなってんだと。バグダメ依存しすぎだろ。
これだけはいえる。バグダメ修正きたら鳳凰ﾌｫﾑ1択だと。狩場次第では鳳凰ﾊﾞﾀｰも秀逸。
まあそれでもﾊﾝｽﾞがシフにとって良Uであることにかわりはないがな。だが↑の二つのは適わん。

無駄にあおって悪かった。最近のｼﾌｽﾚはﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒ推奨にみえていてもたってもいられなかったんだ。
ｽﾙｰしてくれ・・
931 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 06:21:12 [ irv8T.RY ]: >>930
バグダメに過剰反応しすぎ
シーフじゃなくても運に頼った狩りをするのは
そんな珍しいことじゃないだろうに

それと
＞ﾐｽﾞﾅﾚﾍﾞﾙでまだそんな事してんのか
この一言は必要だったの？
932 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 08:03:02 [ tDxib8aw ]: >>923
その装備でミズナで狩る時の最低限のＨＰってもんを大体でいいから言ってみ

異常ダメって、決定打がなんらかのバグを含んだ結果に出ちゃってるもんのような気がしてる今日この頃だ
933 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 09:19:10 [ kepRX3IM ]: >>931

＞＞シーフじゃなくても運に頼った狩りをするのは
他職はダブクリ用に４００ぐらい振ってるだけ
ｌｖ４００のシフがいたとして力１０００運無振り４００とかなら問題無いが
力４００運１０００とかで他職を上回る効率を出せてしまうのが問題
それがバグダメ依存かと
934 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 09:23:44 [ 21.g/hTU ]: 私もモリ１Ｆ時代は鳳凰フォム使ってましたが、>>930さんの言う様に安定感ある狩りができてました。
鞄は赤少々だけで、ＭＯＢ釣り用です。

中央11匹狩りでも、
右側5匹撲滅→六感1・2回→左側6匹撲滅→沸き待ち六感→繰り返し
で楽でした。
途中の六感を青ぽで補っても良いんですが、それだと撲滅早すぎてタイミングがずれてしまいます。

個人的にはかなりお勧め装備なんですがね～
935 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 09:27:54 [ 5T4TxkAA ]: >>932
なにを今更･･･
バグダメは致命打のバグだろうに

何のためにバグダメ使いシフが致命打装備集めると思ってんだ？
ダーティは白ダメの状態でクリ・ダブクリのダメが出る上に更にクリ・ダブクリが赤ダメとしてでるもんだから
通常の8倍や16倍のダメが出るわけだ。
936 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 09:51:41 [ cPzS2V3E ]: まあ良いんでないかな？
そのうち修正入るんだし。
その時になってから、運シフ乙。再振り乙。キャラ削除乙。って感じになるんだろうし。
今まで、運シフDF効率すげー！だったのが、運シフお察し来ないでー。になって、運シフから文句くるんだろうけどさ。
また、秘密バグが治った時みたいに「新ルール反対！！」って変なのが増えそうな気もするけど。
937 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 10:18:59 [ GMUQxsfo ]: >>924
自分もモリネル１Fのとき周りでバター+骨の人見てたけど、
威力威力と機動性はあるけど安定感がなくて結構苦労してたみたいだった。
結局ハンズ+骨の自分が一番狩場長く保持できていた気がする。
やろうとおもえば6時間くらい町往復で死なずに狩れたし。

>926
何度か自分が書いてるけど、ボーディングの束いくつか持ってるよ。
無限+ダメ25％ボーディング持ってる人も知ってるし。
力によってダメ変わるかもしれないけど、
致命打効かない敵出たら白ダメ勝負になるからいくらダメ％付いても
自分はルインでは心もとなかった。
風水エンチャは確かに優秀だけど、闇属性プラス指の水Lv2とバターでも結構問題ないんだよね。
ミズナでのみ限って言えば、ルインは武器破壊も優秀。
防御200でサソリの被ダメ700程度→200～300まで減らせる。
回避あって、1発で倒せるなら箱チャクのほうがやっぱり安定してるけどね。

>>929
内週で虫狩るなら運頭かバイザー、蜘蛛サソリならHP。
毒とスタン気になるなら異常抵抗DX指とか装備すると良いよ。
狩でリビーラは考えられない、移動大道か移動トラップやストライダーじゃないと
余りにも機動力が足りなすぎる。
それから狩りでブービー使ってまで狩るようなところは滅多にないかな。
1秒設置だろうと設置に時間がかかりすぎて逆に効率が悪い。

>>930
書き込み見るとそう取られても仕方ないけど、自分は運ほとんど無振りで力1400まで振ってるよ。
鳳凰装備（バグダメではなく、クリ事態が期待できない時）の時と比べて、
ハンズでは力800でもバグダメなくても狩れる、
鳳凰だとクリ自体の頻度が下がるから1100ぐらいは欲しいかな、ってこと。
でも力800でバグダメなくても、多分ミズナは敵が軟いから全然問題ないと思うよ。

あと知恵は振っちゃってる。
知恵に比率を使うのは正直お勧めしない、理由は401以上は+1でも無駄になるから。
それに、飛虎着て狩りするなら頭も背中もHPじゃないとかなり厳しいよ。
運回避も今運1000程度だけど、やっぱり結構食らうし、何より1撃がでかい。
運はLvと共にあがっていくから、これ以上は余り振る必要ないと思ってる。
あとシュトラ石は余りにも煩雑すぎるし、
今の移動速度では石を使っても狩る範囲が余り広がらないから使っていない。
所で>>930の文面からとっくにミズナ過ぎている様に見えるけど、ドコLv？

>>932
HP2300でかなり安定して狩れてる。
命令口調で偉そうな文章の意味がわからない。
938 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 12:47:16 [ oOSqRMWo ]: >>915
行数食ってるお前がいうな。
939 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 16:31:30 [ c9dRjaOU ]: >>935
＞バグダメは致命打のバグだろうに
それは断言できないと思う
現にバター装備すればおかしいダメージの割合が増えてるのは間違いなさそうだし

>>937
デスピンに一発600食らうとして、B2なら4匹でしょ
ラグあれば即死しちゃってもおかしくないような気がするけど
まぁ大丈夫っていうんなら大丈夫なんだろうね
防御600程度あればそのHPでもいいか

どの道「ミズナＬｖ」ってだけで一般プレイヤーでは無いだろうから、言えば言うほど自慢に聞こえちゃう事も忘れずに。
憧れられない自慢
ね
940 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 17:59:55 [ GMUQxsfo ]: >>939
ラグったら死にやすいけどそれは仕方ない。
HP2000以下よりは断然生き残るし、常に全段被弾するわけでもない。
ハンズの回復も結構な時間効いてるみたいなので割といける。

実装から1年半近いんだし、実装時からやっている中では低い方だと思うよ。
200過ぎても無課金だったし。
ただ1キャラ集中でLv上げ中心にコツコツ上げてただけ。
上のほうでモリネル3FLvの人が書き込んでて、
このLv帯の書き込み少ないなぁと思って書いた。
狩場やLv明記しているのは判断材料増やすためなので、
あまり自慢とは取らないで欲しい。
941 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 18:26:51 [ vcPouprQ ]: 高レベルになっても敏捷＝レベルなのかな？
運でＬＵＣＹによる命中は運が１０００以上ないといけないっていう話を聞いたこと歩けど
命中のためにはどれくらいあげればいいか気になります
今までの書き込みを見た感じ敏捷比率２足をつる感じでもなさそうだし

飛虎はＨＰや防御が低くなりがちですし・・・

レベルにつき敏捷１ふりなのでしょうか？
942 名前：926 投稿日：2007/01/12(金) 18:44:20 [ AXOSGLlA ]: >>937
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX出るんですね・・・
ありがとっす～出る事わかって良かったです

あと闇属性プラスの指の「闇」って良いことあるんでしょうか？
呪いの効果がいまいちわかってないです＾＾；
943 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 20:47:11 [ QByv.u.U ]: ハンズもバターも持ってるシフだが。
スパインホールとかのほぼ被ダメがないところではバター重宝するな。
手で79％に移動速度はかなりいい。
高い品だからそれほどの価値があるかは人それぞれ。
自分は支払う価値はあると思ってる。

骨首+ハンズ　と　鳳凰+バターのどっちがいいかは好みだろ。
異常ダメ重視なら前者、移動速度重視なら後者。
フォームにしたら燃費もよくなる。

ダメエンチャルイン作るよりは異次元でボーディングGDX無限弾丸作った方が狩りでは実用的だな。
ギル戦では射程が広いルインのほうが良さそうだ。
944 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 22:07:17 [ GMUQxsfo ]: >>941
参考になるかどうかわからないけど、
自分はLv422～Lv500で敏捷400程度あれば良いと思っている。
理由は箱チャクを装備するか否かにもよって変わるけど、
飛虎を選択肢に入れるなら敏捷もどんどん上がっていくから。

個人的には敏捷単体に命中、回避を求めるなら、運を上げた方が当たりやすいかな。
具体的には、敏捷500よりは運1400とかの方が当たる、
当然ステに割く量は違うけど、運の方が装備で補いやすい。
多分バランスも大事だとは思うけど、箱チャク装備できるぐらいあれば問題ないと思う。
今は素で150+飛虎分程度しか振っていない。

>>942
ボーディングはかなり出辛いので頑張って。
400ソロ8人とかでも粘らないと出ない感じ。
闇属性は、つけていると敵の異常状態（主にコールド、スタン、移動不可など）
の時間がおよそ2倍に伸びるのが呪いの効果といわれている。
自分は2倍かどうかは不明だけど、確実に伸びていると感じている。
被ダメ減らすならあったほうが良いけど、
ホロウで代用するのはコストパフォーマンスが悪いのでお勧めしない。
適当にエンチャした指でも大丈夫。

>>943
自分もハンズとバターはそんな感じで使い分けてる。
あと、オーガみたいな遅い敵もバターだった。スウェブ広いしね。
Gvでは射程のルインも良いけど、自分は速度重視派なので箱チャクをお勧めしたい。
ダメ幅が少ないので、狩でもGvでもオールマイティーに使えてるし、
ボーディング程ではないけど、バターのダメ％もルインより生きてる。
まぁ、これも好みかな、箱チャクとか余り見ないし・・・。
945 名前：942 投稿日：2007/01/12(金) 22:39:50 [ AXOSGLlA ]: >>944
呪いの効果はそうゆう物だったんですか～・・・。
どうもありがとうございました～OTZ

ボーディング385LVで出るか不明ですけど頑張ってみますね＾＾；
946 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 00:32:11 [ mZ6JaywM ]: まぁ鳳凰が無いなら無理してバターなんて使わなくて良いんじゃないかね
骨首＋バターで青POT+赤POTを持つより
骨首＋ハンズで殲滅速度は多少落ちたとしても青POT＋赤POT一掴みで狩るほうがよっぽど効率良かったりしないかね
947 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 00:49:23 [ Jf8oWLFs ]: もうすぐ引退だから装備晒し。

【職・Ｌｖ】シーフLv363
補正なしで
力997　敏捷160　健康260　運453
知識10　知恵5　　威厳15

【武器】ダメ109%∞ボーディングGDX　デスペナ用：風7水7ルイン
【頭】　ＰＴ狩り：達人&・Pボーナス3%・CP効率68%ベン冠or防御効率92%大型の兜GDX
　　　　Ｇｖ：攻撃回避2%水抵抗10%バイザー　ｿﾛ：運比率2サクレLx
【首】　狩り：ダメ10・火抵抗10%・風攻撃Lv4鳳凰章or運比率2骨首8　Gv：速度18・風抵抗14・リロ速骨首7
【手】　狩り：ダメ24・火抵抗7%・水攻撃Lv2フォムガ　Gv：速度35・ダメ24バター
【腰】　ｿﾛ：運比率2・運+10・火抵抗8%フォーチュン　Gv・PT狩り：健康比率2・火抵抗5%・水抵抗10％チェーンスクウェア
【足】　ｿﾛ：火抵抗8%・ダメ4%大道　Gv・PT狩り：水抵抗13%・力+2・威厳+3リビーラ
【鎧】　防御効率77%・火抵抗8%・水抵抗8%飛虎
【背】　HP効率67%・致命打抵抗70%・光抵抗6%マントDX
【指】　自リロ・リロ速・防御効率8%ニムラス
　　　　威厳固定120・呪い抵抗61%・水攻撃Lv1バトリン
　　　　薬回復160%・致命打抵抗34%・防御効率7%リング10
　　　　毒抵抗53%・薬回復134%・呪い抵抗55%セトリン1
　　　　眠り抵抗37%・低下系抵抗86%ダブリン1
　　　　コールド抵抗62･ノックアウト・低下系抵抗43%リング6
　　　　異常系抵抗42%・水抵抗12%・風攻撃Lv2レザリン
　　　　透明・風攻撃Lv1・土抵抗15%リング10
決定打抵抗84%セトリン5
　　　　健康+4・異常系抵抗24%・薬回復94%レザリン
　　　　低下系抵抗34%・致命打抵抗64%・風攻撃Lv1レザリン
　　　　　　
【コメント】
これとあと、火風抵抗装備やら狂気指や土抵抗指などを付け替えている。
Ｕの～抵抗が10でないのは銀行のバグを知らなかったため。すごく後悔している。
ｿﾛはモリネル1F、トラン西・南、スウェブ地下、フォーリン。
PTだと遺跡内周に通っていた。
スキルは量産型かな。
武器は装備100UPバッチ使用、狩りでは知恵固定120とスキル+5のバッチを装備。
Gv時は知恵固定→スキル+4バッチでアーチ込みでダブスロ9本にしている。
大体のダメージは狩りだとDF4000↑で、Gvは油込みでDTH60↑・DF70↑。
シーフの中では火力あると思っているがブレス込みでHP3500程度で、ものすごく紙だ。

15ヶ月間楽しかった。
このスレもすごく参考になった。

全てのシーフに幸あれ。
948 名前：名無し 投稿日：2007/01/13(土) 10:07:38 [ IBrRFTRM ]: >>947おつです！;;
949 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 10:12:24 [ tddBLf3I ]: >>947
これはすごい・・・
一体いくら使ったらこんな装備になるんだ。
まぁ確かにここまで揃えちゃったらゲームクリアな感じもする。
お疲れ様でした。
950 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 10:32:03 [ kuQB3NYE ]: >>947

くれくれ
951 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 11:29:10 [ FfqMvUm2 ]: 確かに凄いから欲しいとは思うかも知れないが、装備整える楽しみ減るぞー？
俺の場合は、装備できないからもしも貰ったとしても、売り払うだろうな。
まあ、バブリーになって一気に装備整えるるより少ない金をやりくりしながら装備整えるほうが楽しいからいらんけど。
952 名前：名無し 投稿日：2007/01/13(土) 11:55:38 [ IBrRFTRM ]: ちょと質問。

狩りPTで強奪ってあり？？

俺の中では非常識だが皆様の意見を聞いてみたい。
既出ならごめんなさい。
953 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 12:00:32 [ FfqMvUm2 ]: >>952
ケースバイケースだろうけど、基本的に不許可でしょ。
火力にならん。
Ｌｖ100ぐらいまでは赤ダメでダブスロに劣らないって話もどこかで聞いたけど。
954 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 12:40:12 [ xl/Hh/IM ]: おつかれさん
いつでも戻ってきなよ
955 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 13:42:50 [ 3NpLv7Kw ]: ダブスロシーフに挑戦してみたけど､序盤からきついですね。
先程ダブスロLv6になりましたが､序盤と威力変わりませんし････。
しばらくは､地下水路で宝箱をあさりながら､狩りを続けます。

by 完ソロLv21シーフ
956 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 14:10:52 [ v/ZxQvMk ]: シーフは秘密寄生でレベル上げしないと。
957 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 14:14:05 [ FfqMvUm2 ]: >>956
寄生なんていっちゃダメだ。
鍵を開けられる。隠し扉を探してあけることのできる唯一の職業なんだから。
せめて協力or利用と言おうよ。
958 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 17:51:57 [ /N9w0bX2 ]: すいません、話の流れを切ってしまいますが、>>947さんのおっしゃってる銀行のバグとは何でしょうか？
何か有益な情報でしたら教えていただきたいのですが。
過去スレは見たのですが、シフスレに載ってなかったように見えましたので。
スレ違いかもしれませんが教えて頂けるとありがたいです。
959 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 17:58:51 [ rx/QAeDo ]: 947みたいな人だと、普通にスフィア使ってそうだし、
バッチもいくつも使ってるし・・・
月にいくらくらいリアルマネー使ったんだろ・・・

無課金はきついよ
960 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 18:38:04 [ XOt2obfY ]: >>958
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=redstone+%E9%8A%80%E8%A1%8C%E3%83%90%E3%82%B0&lr=
961 名前：名無し 投稿日：2007/01/13(土) 19:37:37 [ IBrRFTRM ]: 秘密探知は71以上だと宝の内容もかわるんだっけ？81？？？
962 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 20:04:02 [ 2j03mB2s ]: ﾀﾞﾌﾞｽﾛってどれくらいまであげていいの？
963 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 20:55:16 [ 49tU5ksI ]: ダブスロなんてとるな
ダブルターゲットにしろ
964 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 21:12:34 [ v/ZxQvMk ]: 箱シフって面白いな。
無課金でも、街から近い過疎マップを漁るだけで金などがすぐ手に入る。
おかげでポット代を全く気にしなくてもいいし。
何より２･３発食らうだけで死ぬような高レベルマップに行って、
トレインしながら箱を開けるスリルが最高。
当然開けてるときはボコられるけど、薬回復そろえてポット連打してたら
開ける時間くらいは稼げる。
開けたらすぐ離脱して別の箱へ。この繰り返し。
とりあえず即死しない程度のマップだったら大抵いけるかな。
965 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 22:11:51 [ Sz82eTH. ]: >>962
ダブルターゲットでCPためて暗殺で倒すといいよ。
966 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 22:48:08 [ LXyxDEUQ ]: >>962
ダブルターゲット使うときは袋叩きにされないように
補助としてディレクトグループ使うと戦いやすい
967 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 23:46:41 [ GVVMrQ3A ]: またまた質問です。。。
いま２５０Lvなのですが　武器で悩んでおります　ルインが高くて買えないので
アチコDXにしようと考えております
同Lvほどのルイン持ちさんはどのくらいダメがでていますか？　
最後にみなさんは指はどんなものを装備してますか？
968 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 23:51:29 [ ezPpGbE. ]: >>966
ﾃﾞｨﾚｸﾄｸﾞﾙｰﾌﾟと足音探知って何が違くてどっちのが便利なの？
969 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 23:55:15 [ EdX2C8qc ]: ダメなんて装備やステ振りでいくらでも変わるだろ
自分で計算しろ
指も狩場やGvで変わるだろ
それに過去ログ見ればいくらでも載ってる
自分で調べるって事が許されない宗教にでも入ってるんですか？
970 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 23:57:08 [ tG9BDPZU ]: >>967 とりあえず俺はDFで塔の蜘蛛5万（赤ダメ）くらいでてたな

もちろんバグダメだが証拠は出しようがないからかってに考えてくれ
971 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 00:32:12 [ XB3VZMYQ ]: 秘密について
テンプレの情報とWikiの情報に違いがあるのは仕様ですか？
それからア扉デ以外記述がないのは仕(ry
・・・やはり経験則として受け入れる必要があるのでしょうか。
972 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 00:54:22 [ 2j03mB2s ]: ﾀﾞﾌﾞｽﾛ18くらいまであげちゃったんですけど・・・

今からﾀﾞﾌﾞﾙﾀｰｹﾞｯﾄにしても遅くないですか？
973 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 01:31:49 [ 6kOTvIng ]: >>972
真性っぽいし暇だからマジレス

E-mail（省略可）： sage

これしないと、まともな答えが返ってこない。

質問する前に>>1-10を見よう。
これから質問したいことの答えが載ってるはず。

これで君も立派な死腐になれるぞ。
974 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 02:45:16 [ 49tU5ksI ]: >>972
ポイゾネスタガーならまだ間に合うな
975 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 02:46:16 [ 49tU5ksI ]: ちなみにポイゾネスダガーはピックポケットとの相性抜群だよ
976 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 03:27:33 [ 2j03mB2s ]: ⊂ニニニ（　＾ω＾）ニ⊃
977 名前：☆☆☆ 投稿日：2007/01/14(日) 03:28:04 [ bYBX0CT2 ]: ﾃﾞｨﾃｸﾄマスタに期待ｗｗ
978 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 11:23:37 [ tDxib8aw ]: >>973
書き込む奴全てがそれをすると、スレが遥か彼方まで沈むんだぜ？
別にageて良いと思うけどな
979 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 11:35:31 [ nloXLb5w ]: 別に消えるわけじゃないしdat落ちするわけでもない
むしろ沈んでた方が変な奴が来なくていいな
980 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 11:53:40 [ tDxib8aw ]: まぁ語るだけ無駄なんだけど、その辺の考え方も人によって全然違えば
それが良識だと判断するかどうかも人によって違うんだから強制はできないな
981 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 12:56:45 [ haeL707c ]: そろそろ次のテンプレの内容書かないとだめだね
982 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 14:35:42 [ 6kOTvIng ]: ■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52．78．にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 115～
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 122～
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　即死率+2％レベル 130～
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 138～

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート
- 攻撃力 4~11 (1.20秒) - 射程距離 350
- レベル 44 - 敏捷 15

[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣
- 攻撃力 4~8 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +25％
- 火ダメージ 4～8
- レベル 56 - 敏捷 20

[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣
- 攻撃力 8~17 (1.20秒) - 射程距離 450
- 水ダメージ 1～1 - コールド [16]Frame - 知識 +5
- レベル 81 - 敏捷 40

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク
- 攻撃力 10~46 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75

[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ
- 攻撃力 15~58 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105

[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX
- 攻撃力 24~28 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +20％
- 致命打発動確率 +5％ - ダメージ +15％
- レベル 191 - 敏捷 150

[火属性抵抗Lv.3][永久弾][自動リロード]
- 攻撃力 56~57 (1.80秒) - 射程距離 350 - スタン攻撃 10％ 10Frame
- 火属性抵抗+20％ - アイテム自動リロード
- レベル 263 - 敏捷212

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX
- 攻撃力 42~78 (1.60秒)
- 射程距離 400 - 決定打 +1％
- ダメージ +25％
- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250

[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS
- 攻撃力 67~74 (1.60秒)- 射程距離 450 - 即死確率 +1％
- 攻撃速度 +35％ - ダメージ +10％
- レベル 422 - 敏捷 397

とりあえず、はぶられてた箱ボウラスを追加
983 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 14:43:12 [ 4AOo47UY ]: 我輩はボウラスである。名前はまだ無い。
984 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 15:04:35 [ 6kOTvIng ]: ■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52．78．にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 115～
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 122～
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　即死率+2％レベル 130～
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 138～

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート
- 攻撃力 4~11 (1.20秒) - 射程距離 350
- レベル 44 - 敏捷 15

[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣
- 攻撃力 4~8 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +25％
- 火ダメージ 4～8
- レベル 56 - 敏捷 20

[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣
- 攻撃力 8~17 (1.20秒) - 射程距離 450
- 水ダメージ 1～1 - コールド [16]Frame - 知識 +5
- レベル 81 - 敏捷 40

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク
- 攻撃力 10~46 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75

[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ
- 攻撃力 15~58 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105

[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX
- 攻撃力 24~28 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +20％
- 致命打発動確率 +5％ - ダメージ +15％
- レベル 191 - 敏捷 150

[火属性抵抗Lv.3][永久弾][自動リロード]ボウラスDX
- 攻撃力 56~57 (1.80秒) - 射程距離 350 - スタン攻撃 10％ 10Frame
- 火属性抵抗+20％ - アイテム自動リロード
- レベル 263 - 敏捷212

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX
- 攻撃力 42~78 (1.60秒)
- 射程距離 400 - 決定打 +1％
- ダメージ +25％
- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250

[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS
- 攻撃力 67~74 (1.60秒)- 射程距離 450 - 即死確率 +1％
- 攻撃速度 +35％ - ダメージ +10％
- レベル 422 - 敏捷 397

ボっちゃん。すまなかった。
985 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 19:00:59 [ LXyxDEUQ ]: なんだよこの流れwww

ところで骨首使うなら10%のみ使うべき？
9%で薬回復294%付いたの使ってるんだが…
1%に差は出るもんなのか
986 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 20:25:09 [ 2W2gftKg ]: ベースは問題ないんじゃない？ただ、なぜ薬回復なのか・・
987 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 21:10:02 [ y9PZnTk6 ]: >>983
スレ終了間際の神レス
988 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 23:24:56 [ ezPpGbE. ]: ﾃﾞｨﾚｸﾄｸﾞﾙｰﾌﾟと足音探知では何が違くてどちらが便利なのですか？
989 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 00:00:47 [ nrQIzV0c ]: >>988
スキルの説明欄を読んでも意味がわからないのかな。

スキルの効果が違う。
足音探知は、敵の位置。
グループは、モンスターペット（未実装）等の位置が分かるらしい。
今のところ未実装なのでグループの方は無意味だな。
そのうち役に立つんだろうけどね。
990 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 01:40:18 [ c9Ks9n2Q ]: 残り少ないのに申し訳ないです。靴は皆さん何してますか？
一番最初に頭に浮かんだのがリビーラなんですが他に何かお勧めな靴やＯＰがありますか？
ＧＶ仕様のシフです。
991 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 01:51:58 [ fICR7T9w ]: 　　　　　　　　＿ ∩
　　　　　 ⊂／　　ノ　）／　　　　＝卍
　　　　　　/　　　/ノV　　DTH　　　　＝卍
≡≡≡≡し'⌒∪ 　　　＼　　　　　＝卍
　　　　 '┴┴ ┴┴'
992 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 03:57:40 [ A8R/Uadc ]: >>986
速度骨首って高いじゃん。
だから他で付けるＯＰで、たまたま薬があったと・・
そんなとこじゃね？
993 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 04:09:23 [ lx3iV0cY ]: >>992
君にとって首が速度一択なのはわかったから黙ってろ
994 名前：sage 投稿日：2007/01/15(月) 08:09:23 [ OJ.4UKlM ]: >>990
Gv使用なら、リビーラに敏捷比率lv2の付ければおｋ。
異常系抵抗が指で補えるならリビーラなんていらんのだけどね。

>>993
いちいち突っかかるなうっとうしい。
995 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 08:53:25 [ ojk34X5o ]: ズレ打ち出来なくなってるきがす
996 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 12:21:52 [ HG8zlosE ]: うめ
997 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 12:22:33 [ HG8zlosE ]: umee
998 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 12:23:16 [ HG8zlosE ]: 梅
999 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 12:23:58 [ HG8zlosE ]: 楳
1000 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 12:24:38 [ HG8zlosE ]: クソスレ1000Get＾＾＾＾

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■