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【Thief】シーフスレ9
1 名前: Droe 投稿日: 2006/07/29(土) 14:49:37 [ BTEDnLnI ]
■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう

公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp
前スレ
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1150805098/
秘密ダンジョンに関するスレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147532959/
宝箱の中身公開スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128632881/

過去ログ
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1150805098/
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147428314/
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1144589808/
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1141220141/
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ2【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】2
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ/武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html

【オーガ秘密に必要なスキル】
ディザームトラップ:12
アンロックドア:12
隠し扉探知:6
ロックピック:10

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 14:51:39 [ dUK5B6ts ]
■スキルタイプ別シーフ
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
・投擲シーフ
 DTHが主にメイン攻撃。特にLv100前後まではDFよりもこちらの方が使い易いと思われる。
 DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅しかねない。
 神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力らしい。3スレ目の>>662,>>669,>>809辺り参照。

・近接攻撃シーフ
 強奪か暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。
 殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のCPチャージ用にシックスは上げる必要あり。
 暗殺は消費CPが多すぎるため、狩PTでは厳しめ。青POT使用前提なら話は違う。
 クリティカル、クラッシュが出る可能性があるので一撃は大きい。
 3スレ目の>>204,>>228,>>393前後辺り等を参照。

・物理罠シーフ
 マウス+ブービーがメイン攻撃スキル?鼠がメイン攻撃スキルの人報告求む。

知識シーフ - 知識依存スキル(毒ダガー、爆罠、毒罠のみ)がメイン
・毒ダガーシーフ
 ブービーで足止め+毒ダガーの持続ダメで攻撃等。
 難度2なので何れ他スキル取得となって行くだろうが
 知識上げている場合であればやはり爆罠毒罠に移行・併用位だろうか。
 3スレ目(【怪盗】シーフスレ【盗人】)の>>716前後参照。

・知識罠シーフ
 ブービーで足止め+爆罠or毒罠で攻撃か。範囲攻撃なのを有効に使えないと厳しい。
 3スレ目の>>160,>>373前後等を参照。

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 14:51:54 [ BTEDnLnI ]
罠系スキル
■マウストラップ 難度1 (鼠罠)
 物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
 爆罠の前提分(18)まで上げれば1秒設置可能。
 同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。

■ディザームトラップ 難度2
 秘密Dに行くなら必須。各Dでそれぞれ幾つまで必要かは当スレ過去ログ及び
 秘密Dスレ・箱スレ、或いはWiki等を検索して調べる事。
 無い場合は質問をするのではなく自分で検証して報告しよう。

■ブービートラップ 難度3
 ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
 =別個に当たり判定がある。同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
 他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
 攻撃力に乏しいシーフにとって非常に重要なスキル。効かない敵で無いなら
 時間をかけさえすればブービー併用で倒す事が可能。

■エクスプロージョントラップ 難度4 (爆罠)
 必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキルか。
 劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
 利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
 仕掛け1秒になるのは40LV付近。

■ポイズントラップ 難度5 (毒罠)
 必中?+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
 爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
 設置時間が20LV付近で1秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。

探知系スキル (四種全てリアクションスキル)
■トラップ探知 難度1
 トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知 難度1
 姿を隠した敵を探知する。SLv1時に自Lv+7が探知レベル。SLv1up毎に探知Lv+7。
 前提分以上不要。右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。

■隠し扉探知 難度2
 隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
 スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知 難度3
 上記三種探知スキルの能力全てを含む。SLv*4が探知レベル。

CP貯めスキル
■シックスセンス 難度1 (6th、六感)
 シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
 5秒間全スキル値+1状態になる。20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。

解除系スキル
■ロックピック 難度1 (Lピック)
 箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア 難度2 (Uドア)
 ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル(小数点以下切捨て)。
 秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
 思われる場合もLピックを試みますと表示される。

近接攻撃系スキル (近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない)
■ピックポケット 難度3 (Pポケット)
 攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
 Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
 メイン攻撃スキルとしてどうかは不明。前提分以上上げてる人報告求む。

■強奪 難度4
 攻撃と共にアイテムを奪う(が、現状アイテムを奪う部分は未実装)。
 アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
 クリティカル率100%。マスター付近で獲得>消費。

■暗殺 難度5
 必要CP120。クリティカル(致命打)率100%、クラッシュ(決定打)率33%。
 SLv1時で自Lv-25?までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
 それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
 暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 14:52:19 [ n7sHLKyw ]
■スキルタイプ別シーフ
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
・投擲シーフ
 DTHが主にメイン攻撃。特にLv100前後まではDFよりもこちらの方が使い易いと思われる。
 DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅しかねない。
 神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力らしい。3スレ目の>>662,>>669,>>809辺り参照。

・近接攻撃シーフ
 強奪か暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。
 殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のCPチャージ用にシックスは上げる必要あり。
 暗殺は消費CPが多すぎるため、狩PTでは厳しめ。青POT使用前提なら話は違う。
 クリティカル、クラッシュが出る可能性があるので一撃は大きい。
 3スレ目の>>204,>>228,>>393前後辺り等を参照。

・物理罠シーフ
 マウス+ブービーがメイン攻撃スキル?鼠がメイン攻撃スキルの人報告求む。

知識シーフ - 知識依存スキル(毒ダガー、爆罠、毒罠のみ)がメイン
・毒ダガーシーフ
 ブービーで足止め+毒ダガーの持続ダメで攻撃等。
 難度2なので何れ他スキル取得となって行くだろうが
 知識上げている場合であればやはり爆罠毒罠に移行・併用位だろうか。
 3スレ目(【怪盗】シーフスレ【盗人】)の>>716前後参照。

・知識罠シーフ
 ブービーで足止め+爆罠or毒罠で攻撃か。範囲攻撃なのを有効に使えないと厳しい。
 3スレ目の>>160,>>373前後等を参照。

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 14:52:53 [ hB7xDf96 ]
・クリティカルがやや効き難い敵
大半のセミボス1
大半の一般4
ZINの一般2〜3
ヴァンパイア系
幽霊鎧系
亀系

・明らかに効き難い敵
大半のボス1
亀などのセミボス1
大半のセミボス2〜3
ZINの一般4とセミボス1

・ほとんどor全く効かない敵
亀などのボス1
全てのボス2〜3
ZINのセミボス2以上
エルフ系のセミボス
ゴーレム系

ゴーレムとボス3の敵(バフォ、ロシペル)は完全無効。
エルフ巡視、騎士もほとんど効かないな。


テンプラ系のグラしたやつも、まったく効かないやつがいる
種族によるがほとんど効かない部類に入れてもいいかもしれない

芋虫系もわりと効きにくい
滝だとまだ効きづらいくらいだけど、パブルの芋虫になるとほぼ効かない

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 14:53:08 [ dUK5B6ts ]
・クリティカルがやや効き難い敵
大半のセミボス1
大半の一般4
ZINの一般2〜3
ヴァンパイア系
幽霊鎧系
亀系

・明らかに効き難い敵
大半のボス1
亀などのセミボス1
大半のセミボス2〜3
ZINの一般4とセミボス1

・ほとんどor全く効かない敵
亀などのボス1
全てのボス2〜3
ZINのセミボス2以上
エルフ系のセミボス
ゴーレム系

ゴーレムとボス3の敵(バフォ、ロシペル)は完全無効。
エルフ巡視、騎士もほとんど効かないな。


テンプラ系のグラしたやつも、まったく効かないやつがいる
種族によるがほとんど効かない部類に入れてもいいかもしれない

芋虫系もわりと効きにくい
滝だとまだ効きづらいくらいだけど、パブルの芋虫になるとほぼ効かない

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 14:53:20 [ BTEDnLnI ]
量産型シーフの作り方
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識:無振り
敏捷:Lv分〜200(とりあえず箱小型手裏剣DXまで。武器要求により増す場合もあり。)
健康:取りあえず固定値を上回る程度を第一目標に。
カリスマ:骨首10を目標に、50(スタリン10x5) or 100 or 100↑固定
知恵:無振り
運:無振り
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを1づつ。
カリスマ100後は力2、敏捷・健康1づつ。
敏捷150後は力3、健康1(又は力2、健康1、運1)

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産or無限(無限は箱小型手裏剣DXぐらいから)orU。
・藪・コロぐらいまでは属性攻撃重視、それ以降は白ダメ重視。
・序盤は属性攻撃攻撃の方が上げやすいので属性攻撃指やシュトラセラト産装備。
 水、風、光属性攻撃の効果もあるといい。
・足は移動速度推奨(逃げ打ちに箱開けに大活躍)。
・混乱、チャームは厳禁(ダーティ/(ダブルターゲット)シーフのみ)。


【運シーフ】
装備に相応の投資が必要なので資産がないとまともに稼げるキャラにはならない。
基本的に属性攻撃&ダブクリ重視&ダーティの異常ダメ重視。

■ステータス
運:全振り
力、知識、知恵:無振り
敏捷:固定
健康:固定
カリスマ:100↑固定

■装備
・スプリッターorバックドラフト
・運or属性攻撃装備

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 14:53:48 [ BTEDnLnI ]
串不調で多重部分すみません

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 15:01:37 [ gVz8jBLg ]
シーフスレ8より
>>994
トランで解毒無くても狩れますね。・・・・POTがぶ飲み前提ですが。
運装備で行って、いいドロップ品露店で売ってもと取れますし。いいの出れば
それ以上の利益が・・・。鞭のドロップも増えたんで、アリアン鍛冶屋とかで
高価買取してもらえば、トランでのPOT狩り代は気にならないかもしれませんね
。時間帯によってはNPCにきちんと売ってたら狩場無くなりますが・・・。

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 15:14:35 [ XWjuMzwI ]
解毒は1+修正でいいんじゃないかな?
Slv上がっても抵抗の量増えないから、持続時間は短いですが・・・
解毒+大地抵抗40%位をどこかで稼げば大丈夫だと思います
解毒マスターよりエイドマスターの方が応急処置の量多いですしね・・・

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 15:48:33 [ mT0YE5zg ]
前スレで「解毒マスタ」って言ったもんですが。
Wスロ、DF,エイド、足音、解毒全部マスタしてるから勧めてます。
別にポットがぶ飲みなら応急の数値なんか関係ないと思いますが?
エイドと解毒は狩り場によって使い分けてます。

たった255。って言ってますが、
マスタしてるのとしてないじゃ全然違いますよ。

まぁ、別に嫌ならしなくてもいいと思いますが。

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 15:56:27 [ ISB8.EcU ]
解毒マスタの利点が持続時間しかないのでマスタしないことにします

足音マスタの利点て何ですか?いらなそうなのでよければ利点を教えてください

13 名前: シフスレ8-965 投稿日: 2006/07/29(土) 15:59:26 [ U.z.Hfqs ]
>>11
マスタしての感想ありがとうございます。
運装備にしてトランなど行くと、やっぱり属性抵抗をどこで稼ぐかー。
ってなってきて、解毒の時間は魅力的かなと思い直しました。
少し考えて見ます。

強奪、分身マスターを振りなおそうと思います。
強奪は使いどころが特に無い?と思いますし、PTで強奪していると回りに指摘されそうで・・・。
分身はマスターしてもスキル+をどこかで稼がないと4体にならないし、4体を時間かけて出すより
直に3体出せるくらいがいいのでは。と思いました。

今のところ
【DF:DTH:エイド:6感】マスター
【ブビ30:解毒?:分身36:仰け反る30】
くらいを考えてます。
後、PT狩りで再度頑張ってみました。
硬い敵(スウェブデスナイト)の狩りでの動きを教えてもらえるとありがたいです。
今のところ足音探知使って、周りの雑魚わいたら釣り。をしてるのですが・・・。

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 16:02:15 [ mT0YE5zg ]
>>12
一つ質問、自分が求める情報をちゃんと探したり、過去のログ読んでますか?
足音の話題ちらほら出てた記憶があるんですが。

自分で検索して下さい。

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 16:10:02 [ 8h.5VutE ]
>>11に対してはみんな最初のレスで感情的になりすぎじゃね?
もう少し建設的に物事考えようぜ

16 名前: 前スレ995 投稿日: 2006/07/29(土) 18:01:47 [ bl5tG6NA ]
探知系解除系のスペシャリストになろうとしてたが、こりゃダメだ失敗だw
やり直しておとなしく投擲シーフになろうと思うが、ダート系のスキルと六感以外にこれは覚えておいたほうがいい! ってスキルあるかな。

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 18:10:10 [ 8h.5VutE ]
>>16
ファーストエイド、ブービー
Lv知らないからなんとも書けんがこれ参考に過去ログ嫁

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 19:59:48 [ udvT0sPA ]
そろそろテンプレ直していかないか?

俺が言えるのは
まず足音探知はギル戦出るなら必須だと思う
相当重宝するので前提分で止めるのはもったいない

次に秘密探知は再振りしたしメンテ前だから今は知らんが敵探索の距離が
スキルレベル上げても一定で足音探知マスタの代わりには
ならなかった気がする

最後にまだ未確認だがギル戦の時、足音探知で透明の敵が
見えるようになるのは前からかな?
こないだのギル戦でレベル↑の透明装備の敵が見えたり見えなかったり
したんだが。ギルメンに聞いたらずっと透明だったと言っていた
これの真相は今度のギル戦の時にでも調べてみる

240程度の鍵なし投げシフにはとりあえずこれくらいしかわからん

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 20:00:14 [ Ks8h6OZc ]
気になるのが前スレにあったダーティに決定打が乗るようになった
というレスなんだが・・・・釣りかな?

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 20:21:55 [ gK6TLD1E ]
強奪のアイテム盗む機能実装されたんですか?

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 21:53:47 [ qeWg88KY ]
それぐらい自分で試せば良いと思うが

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 23:56:06 [ lzuRcpvc ]
>>18
同意、GVで足音をマスタすれば天使の探知能力にも勝る。
奇襲も防げてとっても便利、1ギルドに1人、どうですか?奥さん

解毒、自分はマスタしちゃってるのだが、
平均280、TOP400ぐらいのGVだと、
DT(氷雨も)が痛いので交戦前に味方に掛けて置くとイイ感じです。
極まれに地震WIZも居て、微妙な対策にもなったり・・・w
@武道の怒号、Lv1で良いので習得オススメ
花投げられたり、ノヴァ喰らったり、足止め喰らってる味方に掛けると喜ばれます

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 00:33:24 [ auh3Ez7Y ]
わざわざ立ててくれた>>1にまるでノーコメントとは・・・
最近のシフの質が知れるな

とりあえず乙

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 01:09:54 [ lzuRcpvc ]
スマネェ、それを忘れていた・・・
>>1、スレ立てお疲れ様&ご苦労様です^^;

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 01:13:17 [ U.z.Hfqs ]
>>1
すっかり忘れてました。乙です。

>>22
解毒マスターはまだ迷ってます。
最終的にはトランで篭れるようになりたいから上げようとは思うのですが。

とりあえず300になったら振り返ることに。明日には・・・。
仰け反るを15まで上げてみたのですが、中々・・・。
PT狩りの時に釣りをする際役に立ってます。
マスターを進められたのですが30でいいでしょうか。
シフすれで仰け反るの話題は・・・とも思いましたが、30とマスターでの違いをお願いします。

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 10:04:53 [ 7xrg3c8Y ]
>>25
俺も30かマスタで迷った。
30なら発動率がちょうどキリがいいからそれでも良いのだが、
GVで敵から逃げる時に思うように発動してくれない事もあった。
自分はSP余らせていたのでマスタしたが、
常に多少のSPを余らせ、GVでの死亡率と相談して上げてみても良いかもしれない。
仰け反るのCPバグの話だが、どうせ治っても青ラージ1個飲めば2回分は持つのだから
余り気にしなくても良いと思う。

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 11:44:29 [ U.z.Hfqs ]
>>26
体験談ありがとうございます!
今のところ、とりあえず30で止めておこうかと。
色々スキル取りたいのがあるので今のところは・・・。

ちょっと前に罠シフの話が出てたので振り替えするまで
Gv用に毒罠上げてみてます。
モンスには ○効きません。
こう言った事を調べて見るべき!ってのがあれば出来る限りやってみます。
今補正ありで20です。

28 名前: 27 投稿日: 2006/07/30(日) 11:59:57 [ U.z.Hfqs ]
連続投稿すいません。
毒罠なのですが、藪にて『11』の毒ダメージがあったことをお知らせします。
嘘ついてスイマセン。

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 12:25:14 [ bl5tG6NA ]
ソロにおける攻撃タイプのなんとやりやすいこと!
Bisしかやったことなかったから衝撃だぜ。

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 21:14:06 [ 1Oz3b96s ]
最近小さい墓デビューしたのですが
230で再振りしてハイブリッドになったため鍵スキルが無く
超うろたえました。

小墓での鍵系スキルLvってどれぐらいでしょうか?

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 21:50:30 [ udvT0sPA ]
>>30
むしろ0からならばいくつで空くか1ずつ上げながら試せばいい
それがはっきりすれば後進のためにもなる

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 23:08:42 [ 7xrg3c8Y ]
とりあえず鍵空け、30あれば空くぞ。
もっと低Lvでも開くのかも知れないが。
罠外しも覚えておくべきだと思う。
今日もラグってPTメンバーを即死させてしまったよ^^;

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 23:19:34 [ pmHW3W8c ]
よく墓の仕組みわからないんだが
>>32見る限りディザム無くても鍵空けだけでも墓のは扉開けれるのかい?

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 23:35:10 [ uHLH1ZzA ]
今赤鯖で有名なシフ10人あげてください

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 23:36:24 [ uHLH1ZzA ]
間違えたwww10人は多すぎだ。
3〜4人でヨロシク

36 名前: 27 投稿日: 2006/07/31(月) 00:16:32 [ U.z.Hfqs ]
前スレからスキルについて話してもらっていたものです。
色々考えた末、Gvで役に立てるよう
払い蹴り、防御、仰け反る
を上げました。
ソロのために解毒とブビも取りましたが、解毒マスターはまだ遠そうです。
解毒を今のところ1でとめ、SPが2500程余ってます。
箱漁りでも・・・。と思ってるのですが秘密いくらまで上げましょうか。
箱漁りしてるシフさん、教えてもらえるとうれしいです。
299歳シフです。

37 名前: Nameless★ 投稿日: 削除 [ jDkDaZHo ]
削除

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 06:34:42 [ tJfinRbg ]
暗殺にちゃんと決定打出るようになってるっぽいね
でもこれ別にシーフの強化じゃなくてエルフ暗殺者の強化だよな・・・

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 06:42:04 [ 7xrg3c8Y ]
>>33
開くっちゃ開くのだが、扉全てに罠がある。
ディザム無しで鍵枠で突っ込むと、必然的に罠は全て爆発解除になる。
ダメならまだマシだが、広範囲麻痺とか大ダメ罠等でPTの視線が突き刺さると思う。

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 10:49:29 [ yrrCaWxY ]
>>23
今ってもう誰でもスレ立て出来る状態じゃ無いのでは?
場合によっちゃシーフと無関係な人が半事務的にスレ継続してくれてるだけかと思うよ
「シーフの質が〜」ってのとは関係無いんじゃないかなと。。。。
逆に言えば他の人に失礼だしね。それは

罠解除が実装されちゃって、解除できるのは良いんだけどねー
逆に解除したくない物までミスクリックで解除動作開始しちゃうのが致命的なデメリットになっちゃったね
ディザームのオート発動を解除してくれればいいなぁ

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 13:05:53 [ /TJpLzWw ]
オート解除といえば、サマナーのアクアバンブーが解除できてしまうのが困る。

自分はDFを移動打ちしてるから、広い狩場だとあんまり気にならないが、
狭い狩場で使われると身動きがとりづらい…
せっかくシーフと相性の良いスキルを使ってくれてるのになぁ…

せめて確認表示を…と思ったけどそれはそれで鬱陶しい。
どうにかならんもんかね…

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 13:54:51 [ 5rimXV4I ]
確かにバンブーを解除出来てしまうのは酷いな
非常に気まずい空気が流れる

ということはギル戦で相手のバンブーも解除できるって事か・・・

43 名前: 名無しーふ 投稿日: 2006/07/31(月) 15:59:56 [ Yai.j23U ]
罠が解除できるのは、別に良いんだけど……
上にアイテムが乗ってたり麻痺ッたモンスが乗ってたりした状態で攻撃しようとしても罠の方にカーソルが当たって攻撃できなくなるんだよな……。

厄介だ……。

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 16:41:44 [ QmVVYdxM ]
gvでちょっと移動したいだけなのにマウスポインタが爆弾。
けっこう面倒だよね。

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 17:28:35 [ LBk9TZYI ]
逆手に取ったらやっぱり対シーフでのクリック妨害に使えるんじゃねえの?

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 17:48:24 [ eG.TNF/Q ]
>罠解除
今神殿B3Lvなんだけど、これかなり厄介。
この間、PT内に自分も含めシフ2で、2人してブビDFしてたら
もう解除島栗。
他のシフさんはズレ打ち断念して、棒立DF⇒ブビのループでした。
俺はズレ打ちって言うより、走り打ちしてたよ。
まぁ、2人でブビ置きまくったのが悪いんだけどね。

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 00:04:37 [ GGO5VPwk ]
罠に引っかかるのはctrlでなんともならなかった?
それが出来るならまあPスキルってことで

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 10:21:41 [ 7xrg3c8Y ]
>>47
そうそう、ctrl押しながらだと、普通に行動できるよな。
苦労してる人は是非試して見ると良いよ。

49 名前: 名無しーふ 投稿日: 2006/08/01(火) 11:22:23 [ IlGhlFnc ]
ディザームの仕様について、連絡帳に書いてみたら、
修正の可能性があるというような内容の返事が来た。

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 12:53:33 [ GGO5VPwk ]
ディザムなんてものより修正考えてもよさそうなもの(サマナとか天使の歩く棺桶とか)は現状たくさんあるのに、
またディザムだけは対応早いな
対応が決まったわけじゃないけどさ

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 15:26:47 [ U.z.Hfqs ]
失礼します。
今、必要と思われるスキルをある程度取れたので
箱スキルに移行しようと思ってます。
質問なのですが
「秘密」「アンロック」「ロックピック」「ディザム」
どれくらいずつとればいいでしょうか。
㊤で話題採用されなかったので再度・・・。
レベルは300程です。よければ教えてください。

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 15:59:29 [ GGO5VPwk ]
Lv300でこんな書き込みが出てくるなんてびっくりだね



あっ葡萄からの再フリですか^^;
過去ログでも読んでろ

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 17:24:44 [ RFl1y7As ]
だな、再振り農家は過去ログから出直して来い

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 17:38:48 [ 9wpp6Zq6 ]
箱漁るよりソロってたほうが美味いと思うが

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 17:51:28 [ JKAYLW82 ]
>>40
ああ、Droeだしな。まぁテンプレ修正等(されてるなら)おつってとこか。

>>18
このスレが終わる頃にもう一度案ださないといつまでたっても修正されないよ。
Droeが、シフスレ住人じゃない限りね。って事で最後の方でもお願いします。

>最後にまだ未確認だがギル戦の時、足音探知で透明の敵が
>見えるようになるのは前からかな?
この辺、あまり触れられて無いようだけど、気になるなぁ。
近々検証Gやる方いたら検証おねがいしたいです。

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 21:57:50 [ uPK1EkeY ]
>55
前から。

57 名前: 41 投稿日: 2006/08/01(火) 22:04:39 [ /TJpLzWw ]
>>47
>>48

試してみる!
ありがとう。

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 00:36:35 [ 7xrg3c8Y ]
>>51
頑張れ・・・
今は風当たり強いけど前スレ読めばシフに関する他の情報も手に入るから、
結局はお得なんだ。
>>53>>54は意地悪で教えてくれない訳じゃ無いと思うぞ・・・多分。

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 01:09:48 [ ib0hBxpk ]
>>58
なんかそう言われると良心の呵責があるじゃまいか‥‥

しかしまあ言わせてもらえばどのぐらい箱漁りする気なのかと言いたい
ぶっちゃっけ適当に上げたってもうそのLvじゃあソロで十分良いもん出るはずだし
箱なんかに依存する必要ないはず
スキル取るもん無いからって取ろうとするなら好きなだけとればいいだけの話だし
自分で過去ログ見て考えて取った方がいいに決まってる
人が教えるほど決まったものじゃあ無いからな。

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 01:32:57 [ Q5WbqdSY ]
垢買いでないかい?

61 名前: 81DFシーフ 投稿日: 2006/08/02(水) 05:22:08 [ /G4zeOmQ ]
突然ですみませんが、DFシーフで81Lvまで育てたんですが
シーフのスレを読んでいるとこのままで本当にいいのか大変不安になってきました。
一応3投投げれるのですが、DFシーフは再振りするべきなのでしょうか?

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 09:19:47 [ J5fcppNM ]
>>61
81までダーティー育ててきたなんてどんだけ寄生だよ・・・
こういうシー腐がいるから(ry
そこまできたら再振りしなくてもいいんじゃない?間違ってもコロには
行かないでくださいね^^; 何故こうまで言われるかわからなかったら
もう一度過去スレやら読んでね^^

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 09:35:19 [ tJfinRbg ]
>>61
俺もダブスロ上げないでダーティ一筋で頑張ってる
80までは秘密で鍵やってりゃ文句いわれないし
80〜115までは廃鉱の秘密で敵も多いからダーティでも活躍できるだろう
秘密は人が多いから嫌、って場合ならアルカン→藪、だなちっと攻撃が痛いが
ダーティ3投ならそこそこいけると思う
倉庫品が1段階ずつあがっていくと幸せになれるから頑張れ
>>62
ダーティ選んでるくらいなんだから
一体を時間掛けて倒すコロなんかに行くなんて考えはないと思うが

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 10:40:08 [ zoqpvwIE ]
まあ実際、Gメンや知り合いの話聞くと、寄生しー腐が大増殖してるようだからな。
テンプレに「運極や箱はソロであげろ。秘密鍵枠以外狩りPTにはいるな」って付け加えたらどうだろ?
最近とみに肩身が狭い。

特に桃鯖はなorz

65 名前: 51 投稿日: 2006/08/02(水) 10:41:24 [ U.z.Hfqs ]
>>58 >>59
いえいえ、過去読み直してきます。
一応秘密探知で宝見えるまであげて、宝開くまで上げました。
前に解毒を進めてもらっていたので解毒も30まであげました。
ありがとうございます。

>>52 >>53
厨ですいません。ID見てもらったらわかると思いますが、ずっとシフです。
気分を害してすいません。

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 10:54:51 [ bl5tG6NA ]
分身や仰け反るなどの農家スキルも覚えるといいという話をよく聞きますが、
シーフの状態でも農家スキルって使えるんでしょうか。
それとも使うたびに農家に変身する必要があるんでしょうか?

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 11:05:51 [ jFJzxjSA ]
>>66
農家にならんと農家スキル使えんよ

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 11:13:46 [ 1XJoi0Mk ]
>>66
分身はシフになっても効果続くよ。
分身はテンプレ追加してもいいんじゃない?

>>61
ただアルカンにせよ、秘密にせよ、混乱に文句言うなよ。時と場合にもよるけどね。
そのLV帯のDFより混乱の方がPTではありがたかったりするからね。
まぁ沸きの多い狩場を選べば問題はないでしょう。
もうちょいで藪入り口いけるし、藪入り口だとDF楽しいからガンバれー。

69 名前: 81DFシーフ 投稿日: 2006/08/02(水) 12:59:35 [ bx7DQhUM ]
丁寧なご返信有難う御座いました^^
大変参考になりました

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 16:38:51 [ ebsd51WI ]
どうか教えて頂きたいことがあります
CPマイナス攻撃を防ぐ方法はないのでしょうか
それともデフヒルズの原始人などはテイマー以外狩りにくいように出来ているのでしょうか

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 17:12:02 [ XWjuMzwI ]
>>66 仰け反るも一応発動してすぐシフになれば効果続いてるけど
一瞬で消えますね・・・あと気合とかで攻撃上がったのも続くけど
それを いちいちやる人はいないかも・・・

>>70 CP−は敵に吸われるって事だよね?
トランだと敵狂気にするとCP吸われないけど
デフの敵も効果あるかは解らないです・・・試す価値はあるかも・・・

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 17:30:43 [ 3aYmE3iM ]
>>71
おや?
戦闘状態での変身/武器交換は出来なくなってなかったか?
ギル戦なら大丈夫ってこと???

なんか見当違いな事言ってたらスマヌ。

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 18:00:05 [ QmVVYdxM ]
>>72
攻撃を止めれば変身できるよ
狩りでもGvでもいっしょ

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 20:48:01 [ NsPu3CG2 ]
やろうと思うば出来るけどね、農家で仰け反る発動→シフに変身して2.3発DTH→また農家になって・・・
まぁオススメはしない

だけどシーフ農家のハイブリットでgvに参加すると楽しいよ
火力支援能力と生存能力がかなり高いからね
状況を見極めて行動するのはなかなか大変だけど

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 21:29:31 [ .w0Uy/Ug ]
>>64
オレも桃鯖
ほんと肩身狭い…
300代になって少しは遭遇率減るかと思ったけど、嫌になるくらいシー腐多い

76 名前: 66 投稿日: 2006/08/02(水) 23:57:09 [ bl5tG6NA ]
みなさんありがとです。
分身と仰け反るだったら、どちらを先に(優先して)取ったほうがいいでしょうか?

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 00:54:09 [ QmVVYdxM ]
>>74
仰け反りダーティ。
負け戦で自分が最後の一人だとやるよね(泣きながら)

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 01:51:01 [ U.z.Hfqs ]
>>76
自分はソロが好きだったから分身を36(6感で41)まで上げた。
Gvに出るなら分身より仰け反る+払い蹴りってのがお勧め。
これやるだけでGvで死ににくくなるよ。自分の体験談です。

色々スキル振りに助言してくれた人、ありがとう。

79 名前: 66 投稿日: 2006/08/03(木) 02:32:52 [ bl5tG6NA ]
なるほど、端的に言うと、GVだと仰け反り、ソロだと分身がいいってことかな。
ありがと、参考になったよ。

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 10:34:45 [ U.z.Hfqs ]
>>79
反対に言うとソロで仰け反るはあまり使わないと思う。
Gvで役に立ってるスキルは
『払い蹴り(マスター)』『防御(マスター)』『仰け反る(30)』
ですね。ってか、これしか取ってません。
ソロで分身とはいっても、使いどころに困ったりします。
プレイヤースキルが未熟なためか、沸きが早くて分身かけてる暇がない(トラン北)
CPの消費を考えて4体に態々することないと思う。(過去助言頂きました)

質問の時とその後って口調変わる人居るよね。自分もですが。

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 11:32:46 [ yrrCaWxY ]
いっそのこと武道家になっちゃえばいいんじゃない?

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 12:12:58 [ gXqJ5/rQ ]
今、武道家が窮地に立たされているのでお勧めできないです

83 名前: 66 投稿日: 2006/08/03(木) 13:15:01 [ bl5tG6NA ]
>>80
ほんとありがと。
まあ無課金だから武道家スキル取れるまでやり込めるかどうか……w
ちなみに今Lv34くらいで、武器切れたときに臨時で覚えた蹴り(3)と回し蹴り(3)がある。

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 13:22:24 [ tnsW9TRE ]
>>83
大体葡萄を考え出すのは多分150ぐらいからだと思うよ

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 15:02:45 [ a6BaPUoo ]
近接攻撃シーフ作成しようとしているシフ46歳です
一直線はマゾいんで取り敢えず六感・ダブスロ(3本)をある程度覚えたんです
そろそろ殴り(&六感マスまで)に振っていこうかという所

殴りスキルの攻撃力が武器依存とは知らなかったですorz
一生懸命力に振った俺乙

で、強奪シフの方(ここにいるかどうかわからんが)に質問
強奪で奪ったアイテムにop付きますか?
白アイテムのみならちょっと寂しいと思った(´・ω・`)

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 15:51:16 [ PpU96Qow ]
>>85
過去スレみなよ。
暇だからマジレスすると強奪は当然だけどちゃんと力は乗るし、
盗めるアイテムはドロップアイテムと一緒。運次第で水色出る。Uも出るんじゃない?多分。
あと今は強奪でダブクリでないから余計マゾい。
韓国では修正されたらしいけど日本公式だと[仕様]の烙印押されてるからどうなるかはわからない。

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 16:37:17 [ 5DWZUVAE ]
スキルの悩み。
Lv190
6巻、wスロ、DFマス
探知系適当
エイド15
ブビ15
で、sp2000以上余ってます。
ソロギルドだからギル戦しないし、現状でソロも狩りPも十分対応できてるし
なんか面白いスキル無いですか?

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 17:25:48 [ jxUKUi1U ]
暗殺マスタマジオススメ

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 18:55:22 [ O2Co/kSo ]
トレハン用に強奪とかな

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 19:24:46 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 20:21:23 [ zoqpvwIE ]
>>75
同じように思ってる人が居たんだねw
本当に桃はヤバイ。
しー腐地獄とでも言えばいいだろうか・・・・。

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 20:29:34 [ WRjgh2uE ]
>>87
Fエイドと分身とかは?

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 21:57:18 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 22:09:05 [ A.mtdopc ]
ディザームで自分の仕掛けたブービー解除出来ますか?
試してみてもなんの反応も無い・・・
ディザームのレベルが低いにしてもメッセージがあると聞いたのだがそれも無い
ブービーレベルは30
ディザームは11

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 22:31:51 [ vsHjxGDw ]
>>94
ちゃんと罠探知または秘密探知をONにしていますか?

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 05:25:16 [ A.mtdopc ]
>>95
してなかった・・・スマン

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 09:52:27 [ U.z.Hfqs ]
>>87
もしリビーラとかスキル+を装備してるんだったら良いんだけど、
ブビは補正有りで30まで上げることをお勧めします。
そのレベルだったらソロでデフ蜘蛛で神品狙いながらレベル上げれるから
エイドマスターしつつ解毒に1振っておくのがいいと思います。

>>85 >>86
スプリッターでトラン北をブビ→強奪→暗殺でソロしてるけど
OPついたもの出ます。Uも出ますよ。
暗殺の確率とか考えても接近シフはまだ早いような気がします。
接近シフとはいっても、やっぱり
6感マスタ DF最低3本 エイド適当に ブビ補正ありで30
これは持っておきたい。
レベル200くらいで振り替えがいいのではないかと思います。
シュミレートしてみてください。
ttp://rstt.web.fc2.com/skill_simulator/skill_top/skill_simulator_top.html

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 13:39:45 [ eUbLcfYo ]
サバイバルで強奪したらクリ50%になる代わりにダブクリ出るかな?

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 14:23:11 [ lnYjMCkI ]
>>98
意味がわからん。
ダブクリはクリティカルの上位系だから、クリが出なければダブクリは出ない。

攻撃→HIT判定→クリティカル判定(致命打とかサバイバルとか)→ダブクリ判定(運)

強奪で既に基本クリ率100%だが、サバイバルで50%になってしまうので(加算じゃないよな)逆効果である。と。

アレだ。多分運低すぎとかlv低すぎのどっちかだろ。
あー。Zinは運が高いので期待できんかもな。

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 14:24:07 [ lnYjMCkI ]
げ、sage忘れた('A`)
裸で塔1Fの食人スコーピオンと戯れてくる

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 14:54:57 [ /PVm0l7M ]
>>99

>>98がいいたかったのはクリ100%だとダブクリ発生しないって話から
あえてサバイバルにして(クリ率を下げることによって)ダブクリ狙うってじゃない?
確かにダブクリ発生するかも知れないけど、どうせ赤くなるならDF打ってたほうがいいと思う

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 14:59:06 [ /PVm0l7M ]
連投申し訳ない

×ダブクリ狙うってじゃない?
○ダブクリ狙うって事じゃない?

古都って出て消してそのまま・・・orz

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 15:06:08 [ 3Ru7G/56 ]
んー。
多分……だが。

強奪は、クリティカル100%なのでダブクリが出ないんだそうだ。
だもんで、サバイバル状態でクリティカル率下げればダブクリ出るのかなー?
……と>>98は言いたいんではないのかな。と。


ま。そんなことするぐらいなら、サバイバル状態でWスロ投げた方が良いと思うけどな。

104 名前: 98 投稿日: 2006/08/04(金) 16:21:46 [ eUbLcfYo ]
いや、強奪みたいなクリ100%スキルでも
サバイバルでクリ50%に下げたらダブクリ出るようになるのかなって純粋に思っただけ
そりゃDFのが強いのは当たり前だしそれはサバイバルしなくても同じことだし
強奪自体でもクリ率わざわざ半減させて出るかどうかも確実じゃないダブクリ狙うより普通に使ったほうが強いのもわかってるし

武道の貫顎とかのクリ100%に満たないスキルでも装備で100%越すとダブクリでなくなるからさ、
逆もあるかな、と

試したいけど、強奪はあるけどサバイバルとってないんだよな

105 名前: 99 投稿日: 2006/08/04(金) 17:22:01 [ lnYjMCkI ]
え、mjsk
クリ100%↑だとダブクリでねーの?

うえwwwwwっうぇwwっうぇしったか俺乙wwwww





抵抗0でレイスに焼かれてくる。
すまない>>98 煽るような文章書いて。

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 17:24:28 [ wMr11gnw ]
ここにレスする暇があったら自分で試せば?

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 17:41:26 [ f0SX/jL6 ]
強奪でWクリがでないのは仕様と明言されてます

それとは別に、クリ率100%越えるとWクリに昇華しないという不具合が
確認されています・・・・って

バグ・不具合報告のページから項目消えてる・・・?
もともとこれについては記載なかったんでしたっけ?

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 20:11:07 [ NsPu3CG2 ]
殴りbisなら分かるけど、相手の致命打抵抗が0かつ自分のクリ率が100%以上だとダブクリが出ない

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 20:26:32 [ rF6teNDE ]
DFの異常ダメなのですが、少々前の過去ログを漁ってみたのですが、どういう条件で
、どういう状態になるものなのか分かりませんでした。
どなたか教えていただけませんか?

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 20:36:19 [ PbvJjxcE ]
ダブクリの出やすい状態に汁

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 22:13:17 [ eUbLcfYo ]
>>108
敵のクリ抵抗が0じゃなくても計算上クリ100%になるとダブクリは出なくなる
相手の抵抗云々つうか、敵の抵抗も含め、クリが出る純粋な「確率」が100%超えると出なくなるみたいだな

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 22:51:06 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 22:55:26 [ rlIkwY7Q ]
今大体Lv130程度なんだが、このLvでみんなは藪エルフソロ出来てた?
自分敵の攻撃が痛くて早いからやりにくいんだけど
この頃ってみんな防御とCPどんなもんだった?

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 00:21:53 [ fkNtts1M ]
>>113
防御は200くらいでCPはDFが3発打てる程度
エイド上げてサバイバル状態での狩りをオススメする
サバイバル状態ならDF3回で大体倒せる

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 02:52:09 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

116 名前: 87 投稿日: 2006/08/05(土) 08:59:28 [ stqQSKFs ]
>>97氏thx
参考にして解毒とってデフ行ってみました。
確かに他よりもドロップが良いし、経験値も良い。
けれど、それらを凌駕する厨に出会い萎え萎えです。
端っこにいた蜘蛛を食べたら『よこすんな』だってさ。

117 名前: 97 投稿日: 2006/08/05(土) 09:56:40 [ U.z.Hfqs ]
>>116
デフ蜘蛛は低マが徘徊してたりするから場所取り大変です。
強制も頻繁にあるだろうけど頑張って!
BISとペアが出来るならリプリ、原始もおいしいですし色々やってみてください。

>>前スレで解毒薦めてくれた方々
最近トラン北でソロしてるのですが、解毒思った以上の効果がありました。
ありがとうございました。

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 11:55:51 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 12:22:53 [ JpU9JG6A ]
探知系スキルて重複しますか?
例えば秘密lv1と足音lv10をONにした時に敵の探知は足音優先されるが他の探知は秘密で探知されるとか

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 12:24:37 [ JpU9JG6A ]
秘密もってて足音10はありえないなw
秘密1と足音12などの場合と言うことで

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 18:45:51 [ pSpqrQvs ]
フォーリン望楼地下でソロできてる人います?
ありゃむりぽだよね。

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 19:56:37 [ uq8Z85kg ]
>>121
・・・・余裕
書き方から見てやり方教えて欲しいらしいが素直じゃないから余裕とだけいっておく

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 20:38:02 [ do2hU962 ]
フォーリンは農民と商人以外捨てれば狩れますよ。
俺親切だから教えるわ

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 22:48:02 [ bl5tG6NA ]
Lv.35だが狼の巣窟で狩れない。

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 23:53:34 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 00:25:35 [ HL2/dioo ]
225運シーフなんだけど、ロトスプ買ってジェノ買って・・
次どうしようか悩んでるんで相談のってくれ。

バイザー買うか、天上買いまくってスプに属性つけようか・・・。
予算100mです。

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 01:27:45 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 01:48:12 [ 06LxFEVE ]
間とって大道

129 名前: Nameless★ 投稿日: 削除 [ jDkDaZHo ]
削除

130 名前: Nameless★ 投稿日: 削除 [ jDkDaZHo ]
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131 名前: Nameless★ 投稿日: 削除 [ jDkDaZHo ]
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132 名前: Nameless★ 投稿日: 削除 [ jDkDaZHo ]
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133 名前: Nameless★ 投稿日: 削除 [ jDkDaZHo ]
削除

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 09:19:57 [ WEAjpPL6 ]
ふぅ
Gメンに「ダーティ落ちるからやめて」って言われた…
異常たっぷり乗った範囲外ルインダーティ撃ってた俺の道がそこで絶たれた(´・ω・`)

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 12:09:28 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 12:11:50 [ b.3og1l. ]
ふぅ
自分で打ったダーティで自分が落ちた・・・
異常たっぷり乗った範囲外ルインダーティ撃ってた俺の道がそこで絶たれた(´・ω・`)

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 15:14:09 [ gs6XDTvw ]
質問なんですが、敏捷250とか300でとめてる方はクリでなかったりミスとかでませんか?
当方300代で敏捷380あり、再フリも考えてます。
でも力あげて1撃のダメ増えてもミスでたら逆効果かもなど考えてしまい、今でも敏捷あげてしまいます・・・
または敏捷が武器装備条件で可という方の理由を教えてください。
お願いします。

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 16:37:14 [ eUbLcfYo ]
>>134
落ちるって理由でダーティ禁止されたならダブスロもだめだろ
解毒でもしてろってことか?
そんな無茶真に受けてこんなとこで愚痴るようなやつはシーフやめたほうがいいよ

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 16:49:33 [ pSpqrQvs ]
>>122
フォーリン、赤で狩りたかったんだけど、
むりぽだったからハンズでちまちま狩ります。

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 19:21:53 [ O4bTtc8s ]
>>139
ハンズはほとんど効かないので装備しない方が吉。
防御400ちょっと、エイド45程度、運700〜800以上ぐらいを維持すれば
最奥で沸き待ちするくらい何の問題も無く赤狩り出来ますよ。
分身3体出れば楽です。
なので運比率手がお勧め。

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 20:24:44 [ mZ6JaywM ]
>>139
Lv400近くならないと余裕にはならないから安心して良いよ
防御400くらいしか無かったら、エイド分の応急処置なんて一発二発で消えちゃうしね
まぁ狩れるは狩れるけど、余裕で狩れるってのは無いだろうね
斧兵から必死で逃げてローグが来たら必死でブービー設置って感じかねw

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 21:31:30 [ 5mmP5Er. ]
PTに入ってくるシー腐はスキルで強制くらうってことを知らないのか?
シー腐:○○さんってよく落ちるよねwwwパソ変えた方がいいよwww

○○:はい^^(てめぇのせいだろボケ

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 22:10:20 [ BYCmUvJw ]
>>142
最近の子には「自分は悪くない」って考えてしまう傾向があるからね

144 名前: ペプシNEX 投稿日: 2006/08/06(日) 22:15:03 [ iSVgIDWw ]
http://www.geocities.jp/saikyounaoresama/

若葉のすべてがかいてあるぜ

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 00:39:05 [ O4bTtc8s ]
>>141
自分が狩れないからってそういう風に言うのは良くないよ。
少し工夫が足りないね。

フォーリンで狩れるか狩れないかで言うと間違いなく狩れる。
狩れれば経験値1時間当たり1400万以上稼げるよ。
がんばれ。

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 02:12:05 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 02:14:02 [ fkNtts1M ]
DF,DTHの強制直してくれダメオン様

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 02:27:44 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 02:58:24 [ BYCmUvJw ]
>>147
全くですな
異常ダメなくなってもいいから、強制なんとかして欲しい

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 09:14:58 [ yrrCaWxY ]
フォーリンて、2匹ずつまとめてかれてるシーフくらいしか見たこと無いなぁ。。。。
足止め効かない奴が一番痛くて硬いし

>>145
実はペアハンでしたとかは無いよね?
結構な神装備あっても適正Lvじゃ無理があるはずなんだけど。。。

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 09:37:05 [ zLBskEiI ]
昨日はお互いに1PT以下の少人数Gv。
最初の接触でこちら4名、相手1名以上が確実に落ちました。
残ったシーフと知識犬ではどうしようもなく駆除されておしまい。

今まで多少危険だけど…と使ってたが、
自分のせいでGv負けたのがショックです…orz

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 10:06:51 [ O4bTtc8s ]
>>150
はい、もちろんソロで狩っておりました。
少し場所を選んでコツをつかめばそれほど難しくなく狩ることが出来ました。
詳細とか書いた方がいいんでしょうかね?

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 10:13:34 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 10:19:31 [ yrrCaWxY ]
>>152
装備とステは気になるねー
装備だけ教えてもらってもいいですか?

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 10:34:07 [ jHPZblFE ]
フォーリンでシフだけじゃなくて
テイマ以外が狩りやすいとこ


5匹のところですよね。

5匹集めてダーティーでうまうま。
ただし混んでますがね。

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 11:21:43 [ lVZc9bBs ]
いまだにペット殺す馬鹿がいるんだね
お前ら低脳にはわからんとおもうが
ペットはテイマーにとってただの武器でない
本体死んでて復活する気配もないときなどもwwwとか連発しながら
ペットをころすだろ?
普通の人間だったらそんなことできん
今度そんなことしてたら晒すからな

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 11:40:00 [ yrrCaWxY ]
本体が殺された時点で裁判沙汰なのでは?

158 名前: nanasi 投稿日: 2006/08/07(月) 11:46:51 [ /srd3uUc ]
まだシーフをやり始めてまもないシーフです。
やっとのことで100レベルを超えたのですが。
武器は何にしたらいのかなーと悩んでおります。
チャクラムのダメージ品をずーとつけておくべきなのでしょうか?

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 11:52:23 [ 4X/u9f2g ]
ティマはペットが本体です。

160 名前: 85 投稿日: 2006/08/07(月) 11:55:45 [ HmONJLts ]
>>86
>>97
回答ありがとうございました
とりあえず量産型つくっていく事にしてみます

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 12:36:10 [ V99/NpuU ]
>>150 遅レスだが、Gv前の15分ぐらい前ぐらいにRS再起動オヌヌメ

どんな範囲合戦になっても基本 蔵オチしないし ラグが出にくい

うちはギルメンになるべく薦めて蔵オチなくしてる

162 名前: 161 投稿日: 2006/08/07(月) 12:37:35 [ V99/NpuU ]
ごめん アンカー1つずれてた>>151だorz

噂のフォーリン裸で行ってくる

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 14:24:03 [ BYCmUvJw ]
>>161
だね。
うちのギルメンも必ず再起動してる。

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 16:07:54 [ mT0YE5zg ]
Gv前に再起動は普通だと思ってた。うちはみんなGv前に再起動してる。
落ちるときは落ちるけど、前と比べたら段違いに減った。

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 16:41:10 [ 6n77LTMY ]
ルインにエンチャした方どれくらいから天上に切り替えましたか?教えてください。

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 19:33:02 [ do2hU962 ]
エンチャ9連続でミスったよ。
まだ水4しかついてないし。ここまでつけるのに
天上13こ使った・・・ 運悪すぎだ

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 20:18:38 [ uPK1EkeY ]
運850↑は当然確保するとして
成功の可否は乱数によるものと思われるから
ある程度のレベルまで連続で成功するまでは地獄で十分
いけるな、と突っ込んで失敗したら天上に切り替える
ダメダメなときはリログとかマップ移動とかオカルトっぽいが
やってみると気分転換になっていい
目安は人それぞれだと思うよ。どんだけ金かけても結局はリアルラックだし

168 名前: 165 投稿日: 2006/08/07(月) 21:21:27 [ wMr11gnw ]
そうですか。自分はいきなり4連続失敗でそのあと2連続で成功しました。予算はあと80mしかないで風くらいはMAXにしたいです。まずは水からやるものでしょうか?自分はスタンを優先したかったので風からにしましたが。

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 22:15:48 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 22:32:50 [ 528q2F5. ]
ちょい、質問。

以前箱シフ持ってたけど、箱バンをゲットしたりメイン装備も揃ったし、
今回のメンテで回ってたダンジョンのmobの数が大幅に増えたり、ダッシュCP減少
をなくす裏業がなくなったりして、箱シフ引退したんだ。

ということで最近箱空けしてないんだけど、DX箱品の耐久度って昔はゲットした時は
0だったよね。あれ、変わった?

いや、とあるブログで箱小型手裏剣DXと箱バンを連続ゲットしたってのがあったのだが、
SSの耐久度が0じゃなかった。バングル70、手裏剣50だったかな。
その人のメインは200中盤のアチャでシフは100くらいだから、
箱バンは使ったとしても箱小型手裏剣DXは使えない。
まあ、スクリュー持ってるアチャが箱バン使うってのも変な話だけどねw。

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 23:10:09 [ O4bTtc8s ]
>>155
基本9匹回し狩りしてました、5匹のところもあるんですね。

>>154
大して特別な装備ではないですが参考までに・・・

頭:DX兜系の運+80↑物(運比冠系は高いのと防御が稼げないので敬遠)
首:サバイバルなので運+80↑物、比率があればそれで
  カラー系だと致命打抵抗も稼げて良いです。
鎧:効率130前後のチェンメ
靴:基本走るので移動速度30%メタルなど。
背:運+物、なければスマグ産の移動速度が良いかも。
手:基本運比、後に運が足りて十分倒しきれる場合などはバター、
  フォーリン出てから入手しましたが、フォムガなどあると滞在時間が伸びていいです。
武:箱トマGDX or Nルイン
  力750程度なので双方使用感は変わりませんが、
  細かいところを述べるとデスペナでも狩れるルインの方が気が楽です。
  なければ箱トマGDXでも十分ですし、私もたまたまここで拾ったので使っていたという程度です。
  蛇足として、偶然スプも拾えたため試しましたが、かなり厳しいです。

指:睡眠抵抗×2 合計100%↑
  致命打抵抗70↑
  毒抵抗はサバイバル状態にする為に利用するのでつけません。
  拷問された商人がかなり高い確率で睡眠攻撃を行ってくるので睡眠抵抗は必須です。
  ニムラスか光攻撃Lv2の指があると安定性が増すかもしれません、
  ニムラスは持ってませんが・・・
  水や風なんかはあると良いな程度で必須ではありません。

以上の装備で、HP20(要調整、重要)+エイド45(+210)で、防御480程度、
これで大ダメ1、ないしは通常ダメ2〜3をギリギリ耐えられる程度になりますので、
分身2〜3体を常に出しつつ、うまく狩ります。
運は850〜1100程度でしたが、多い方がダメが安定します。

こんな感じでどうでしょう?

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 01:45:57 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 04:00:38 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 06:49:37 [ WsnK7Tx. ]
最近狩場ガラガラヘビやんな(^A^)

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 07:52:14 [ mZ6JaywM ]
>>171
防御480程度しか無いなら斧兵に撫でられたら即死じゃん?防御600くらいでやっとダメが300まで落ちた記憶があるし。
到底一時間1400万経験値を稼ぐに及ばない気がするなぁ
苦手なのを隔離隔離ならいけるのかもしれないけど、それもどうかと思うし
まぁ狩れてたっていうんだから狩れてたんだろうね

176 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 2006/08/08(火) 09:06:52 [ qeWg88KY ]
>>175
いい加減うざい
一番奥の所に行ってみなさいよw

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 10:44:34 [ YrWhiAZg ]
投擲シーフの方に少し聞きたいことがあるのですが、ダブスロはいつごろ
マスターされたんでしょうか?現在LV89のシーフで六感をマスターしました
ダブスロは六感なしで31です。このまま一直線でマスターすべきか、DFと
平行してあげたほうがよいのか悩んでいます。115までは秘密があるのでPTに
入ると思うのですが、それ以降はおそらくソロになると思います。
ご助言いただけるとうれしいです。

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 10:47:55 [ mT0YE5zg ]
>>175
もう絡むの止めとけ。みっともない。
自分が狩れない=人も狩れない。って思考止めた方がいい。

一々人に絡む前に自分の狩りスタイル見直して
どうやったら狩れるか試行錯誤でもしなよ。

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 11:43:11 [ O4bTtc8s ]
>>175
斧兵なんかに突っ込むから悪いんじゃないですかね?
あぁいうのはテイマーか知識槍専用かと。
折角MAPサイトとかあるんだし、メイン狩場くらいよく見ましょうよ。
余計なお世話かと思いますが、そんな調子じゃ今後きついですよ。
あと狩れないなら狩れないで、突っかかるんじゃなくて素直に聞いて下さい。

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 13:25:58 [ mZ6JaywM ]
俺自身Lv380程度から斧兵も含めて狩ってたよ?
適正だと一般的なシーフが入り込めるとこじゃないからうまいうまい言わない方がいいんじゃないの?ってことなんだけど

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 14:39:02 [ WCaECqpI ]
一般的なシーフってのがよくわからんが、
171は特別すごいというような装備を引き合いにださず狩れてる
っていってるぞ

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 14:55:50 [ f0SX/jL6 ]
ageてる時点で気づいてあげなさいよみなさん。

>>177
ダブスロ優先でおk
Lv115以降、Lv150くらいまではDFが特に有効だと感じる範囲狩場もないので
ダブスロしっかり伸ばして塩でも通いませう

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 15:03:07 [ tMqd02Lw ]
マルチになってしまうことをまずお詫びします。

管理人がご不在かもしくは管理する気がないようなので、
新しくしたらばでREDSTONE BBSを始めました。

http://jbbs.livedoor.jp/game/32128/

もう全てのスレで荒され放題になっている状況です、
このままでは旧Wikiの時のようにいきなりログが全て消失するということも
考えられますので、新BBSにみなさんで移動してもらえればと思います。

この板の過去ログの保存と現行スレの保存(8/7分)も完了しておりますので、
新規の掲示板に移ってもログが消失することはございません。
REDSTONEしたらばを普通の状態に戻すため、皆様の協力をお願いします。
(職業スレ、鯖スレ、ギル戦スレ、質問、愚痴、コロ、クエスト情報、狩場情報等はテンプレとともに作成済みです)
さすがに一人で全スレ移動は厳しいものがありますので、スレの移植に協力をお願いします。

それでは、よろしくお願いします。

新しい掲示板へのリンク(上のリンクと同じリンクです)
http://jbbs.livedoor.jp/game/32128/

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 15:05:57 [ jDHRblEI ]
>>177
Wスロを先にマスター。(Lv100ちょっとでマス)
後々ソロと言う事なので、おそらく滝や気孔に篭るんだろうから
その場合、DFよりもWスロの方が使えます。
Wスロマス後はDFをとり、DFが補正込み(装備やマスクエの補正。6巻補正は無視)
で3本投げになったら、藪外周とか神殿に行けば活躍できるよ。

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 15:33:46 [ 0tUNZ42g ]
>>165
期待値と金額を天秤にかけ、最初は4回連続出るまで地獄、それ以降は天井、が
今では一番費用対効果が高いかな?(天井20m、地獄2.5mとした場合)
でも単純50%としてもフルエンチャの費用は総額5億↑かかる計算。
エンチャ費用を貯め、フルエンチャルインが露店に並ぶのを待つのも手かも。



ところで・・・
狩れてる、という定義は人それぞれだとは思いますが・・・

あえて言わせてもらうと、塔7とかでゴッソリ亀を溜め込んで
どうみてもお察しダメ(=スプリッターと思われる)で
いつまでも亀と鬼ごっこしてるのは勘弁して下さい。
(先日のメンテ以降、タゲが沢山取れるようになってからというものかなり目に付く)

明け方とか誰も居ないとか居ても一人くらいとかで狩場が余ってるとかなら文句言いませんが
小部屋×2+通路沸きを行ったり来たりでいつまでもぞろぞろ連れまわし・・・
本人は狩れてる、と思ってるから取ってる行動みたいですが
人気狩場であれでは傍から見るとかなりお察しです・・・。

あそこは沸きもそこそこ早いので、沸き待ちで狩れないのであれば
小部屋から出てこないで下さいね。

↓以下、俺叩きをどうぞ

186 名前: 177 投稿日: 2006/08/08(火) 15:37:06 [ YrWhiAZg ]
>>182、184さんありがとうございます。
Wスロマスター目指してがんばてみます。

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 16:25:36 [ V0uy3A1M ]
新BBSにとりあえずスレ立ててきた

【1:1】いつまで管理出来るか予想するスレ
1 名前:名無しさん :2006/08/08(火) 16:17:32 ID:XGd10MsU
赤石新BBS・・・晒された厨が新しく作ったBBS

さて、いつまで管理出来るか予想してみようww

夏厨だろうから8月末までだろうな
よくもって9月末と予想

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 16:29:21 [ B.pJRlJo ]
>>187
そいつを立てたのは俺なんだが・・・妙な真似は辞めてくれ。

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 16:50:27 [ WsnK7Tx. ]
>>187 夏厨乙(´ε`)

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 17:22:20 [ mZ6JaywM ]
>>185
大半がそうだよねぇ
狩り切れてるっていうか逃げ切れてるだけみたいなのが大多数だと思うよ
まぁそんな前提で>>171氏は狩れてるって言ってるんだろうなと思ってますってことで
この流れは終了してOKなんだけどw

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 17:57:42 [ BIWZrijI ]
サバイバルはやるかやられるか一瞬の勝負
そういう狩り方はありえない

嘘認定としてはちょっとおかしいね
話の真偽は知らんけど

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 19:47:19 [ BRRtS/yw ]
サバイバル狩は、シーフ&武道家ならできるんだよー?
普通に。
なんせ底上げHP(応急処置)があるし。

193 名前: Nameless★ 投稿日: 削除 [ jDkDaZHo ]
削除

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 21:28:47 [ O4bTtc8s ]
>>180
斧槍狩るにはサバイバルではきついですね、狩れない事もないですが効率悪いです。
それに380なら普通にモリネル内週行った方が良いのでは?
それ以外なら特に普通の装備でも狩れますよ。
同じように一般的には厳しいだろうトラン西でも何とか狩ができます。

>>185
そういう人もいますが、>>140
>沸き待ちするくらい何の問題も無く赤狩り出来ますよ。
と書いたので、もう少しよく読んでくださいね。
あと>>191も言ってますけど、サバイバルなので1〜2発で倒して回ってます。
引き合いに出されている塔のシーフさんは、
狩れているとも狩り切れているとも言いにくい状況ですね。
何より効率悪くないんでしょうかね。

>>185というよりmZ6JaywM
なぜかシーフスレで煽ってくるのはmZ6JaywMですね。
狩場でもないんですか?それともPT育ちの促成栽培組みですか?
大半がそうだよねぇ とか言ってる場合じゃないですよ。

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 21:42:56 [ tDxib8aw ]
>>194
シーフスレにいるのはシーフだからだよw
いい加減みっともないよ?
狩場が有る無し以前に、ずっとゲームしてるわけでもないしねぇ

ちなみに促成栽培じゃないです。(笑
赤シーフって、もちろんそうじゃない人もいるけど
面白い人多いねw

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 02:50:52 [ 0KmJxdv2 ]
こういうのってどっちかが大人になればすむ話だからどっちも子供でいいよ
あとこういうのは書くときsageるのがマナーになってるので守るべきだと思いますよー


っで書きたかったことは>>177、186さんのダブスロマスの話だけど
これはマスする必要は自分は無いと思います。
してもいいけど先にDFとFエイドに行ってDFを三本とFエイドで80〜100程回復できるようになれば
サバイバルが活きてきて藪の原始人狩りがかなり楽に出来て効率が良かったです。
まあPTに入るということなのでマスターもいいですが自分は補正込みで41か51をお勧めします。
Gvではダブスロが有効なのでマスターはみなさんするでしょうが余裕のあるLvになればでいいと思います。

↓俺への叩き開始

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 04:03:18 [ VDSa3pvs ]
ダブスロ、補正で41まで上げるなら最後まで上げてマスタクエで+3の効果貰ったほうがいいんじゃない?


成長過程でのダブスロマスターは必須だと思う。
どうしても嫌で早い時期にDF使いたいなら再振りでDFマスタ、ダブスロ補正41まで落とした方がいいよ。

DF三本、回復80〜100程度でキムチ狩りが活きるだろうか…
殲滅速度の低い三本で投げ続けて100のエイドかけまくるのはCPの効率悪くないか?
若い内はダブスロマスターで一匹ずつタゲ取った方が非ダメ少なくて安全にキムチできるよ

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 05:58:14 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 05:59:36 [ FBKIvE/Y ]
ガチで装備晒しキボン
我こそはと思う方おね;
参考にしたいので・・・
自分はルインくらいしかもってないす・・・

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 09:04:31 [ EOQjR4LQ ]
>>197
Mなようだから叩かれたいのかも知れんが、別に叩く気は無い。
でもWスロはマスシた方が効率いいよ。
wスロマス〜藪までのLv帯だと、適正mobがwスロマスしないと1撃で狩れない事が多くなる。
スキル装備で固めるってんなら話は別だけどね。

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 09:05:29 [ qeWg88KY ]
過去ログ読めば?

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 09:45:52 [ 5MtQ6fW6 ]
まず>>197さんのいうダブスロマスの+3効果についてですが、
スキルマスの効果は現在+5が最大で決まっており尚且つダブスロは藪以降(Gv除いて)ほぼ使わなければいけないということもないのですから
高Lv時のダブスロマスの恩恵は少ないことを考えて
ダブスロ40程〜マスまでのSPをDFに振った方がDFが使用時期が早まって自分はよいと考えました。
また自分自身の感想としてはダブスロで狩る様な敵を狩るならそれでもいいのですがDFとFエイドを伸ばせば、
EX等HPが多く狩りにくいが経験値も多い敵が狩りやすく狩場の選択肢も増えたと思います。
>>200
それならば六感込み補正でSLv51のダブスロ一投でも間に合いそうだと思いますし、
そうしなくてもmobを一撃で葬ることに自分は拘りもまた煩わされたことも無かったのでどうでもいいことかなと思ってます。

わざわざ二つシーフ作ってどっちがいいかなどと検証した人なんていないと思いますんで
どっちが良いかは人それぞれですが、
自分としてはダブスロを抑えることのメリットは
スキルポイントの無駄を抑えて早いうちから高経験値のmobを狩れることになり
効率が良いと思いました。

>>177
自分もこの時期はどちらが良いのか悩みここの先輩にもアドバイスを聞いたりしましたが
自分で考えた結果こちらの方がいいなぁと思いこうしました。
別にどちらに従う必要もないわけですから一番良いのは自分で考えて自分の最良のバランス考えることだと思いますよ

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 10:48:12 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 11:22:06 [ VDSa3pvs ]
>>197です。
>>202

ではあなたが補正込み41で6本投げしている時に
ダブスロマスター目指してる方はマスタ恩恵受けて7本投げです。
ダブスロ41〜50までのSPで溜まった分をDFに回した場合、
当然その頃のDFはまだ使い物にならないですがどう補いますか?

遅かれ早かれスキルマスターの恩恵は+5ですからダブスロと六感とで+4にすれば
ダブスロに振った分とまでは行かなくともDFにもエイドにも+3の恩恵が来ます。
あなたは41〜50までのSPを短縮したいようですが
マスターでの+3はあなたが短縮した以上に効果があると思います。

DF49まで振って恩恵+1でLv50のDFと
46まで振って+4でLv50のDF
同じLv50を投げるなら他スキルも+3される後者の方が効率いいと思いますよ。

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 11:58:25 [ nnQVl.vw ]
藪で原始人狩っても、大して美味くない。
それなら滝で蜘蛛やコボルト狩ってた方が美味い。
藪で狩るならエルフ狩らなきゃ。
でも、DFあっても藪ソロはきついよ。
エイド狩りしても、当たらないし攻撃HAEEしPOTなくなるし
あんまり良くないです。
結局人それぞれ、自分がいいと思う意見を採用すればいいさ。

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 13:07:19 [ VHcKGfyk ]
>>177
適正でなおかつ「狩れてる」ソロが出来るとなれば、滝・塩となると思う。
(赤青Pガブなら狩れるぜ、とかエンチャあれば、とかは無しで)
そこは何処もダブスロ1〜2撃狩りになると思うので、ダブスロマスをお勧めします。
マスすればスキル上でもダメ+%が多いのでオヌヌメ。

PTのみ、エビブレエンチャ前提で紙でもCP確保出来て本数少なくても砲台になれるなら
ダーティもアリかもしれません。
でも実際はギリギリ3本とかじゃお察しダメだし厨シフとかシー腐とか言われるかもね。
(ダーティスキルLv40と50でダメ60%変わるってデカイよ)

余談だが、自分は薮、デフ、神殿、パブル・・・どこも美味しいとこは適正ソロじゃきつかった><
塩もリーダーは隔離してた記憶があるし・・・
仮にあの頃サバイバルがあったとしても難しかったと思う。

ダブスロダーティエイド6感マス、ブービー25、秘密用箱スキルでもLv200程度。
そこでルイン装備でやっと火力出たなぁ、と実感出来る程度。
低レベルで無理してダーティとかやらなくても・・・と思う。

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 13:38:07 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹いっぱい

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 15:18:16 [ qvz29hbI ]
>>207>>203を連発していたが遂に終わりを遂げた件

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 16:01:33 [ skS3sgJ2 ]
>>204
PT狩りなら6本でも7本でも誰も気付かないしどうでもいいよ

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 17:00:22 [ KzGt4TTM ]
DTH10本だけど速度遅すぎて使えんがや・・

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 17:25:28 [ 5MtQ6fW6 ]
まあ人それぞれといえばそれまでなのですが
>>204さん
自分はDFが二本と三本の違いは大きいとは感じましたがダブスロの6本と7本に大きな違いを覚えません。
どちらにしろ敵を倒せないとも思いませんし、苦労もしませんでした。
また範囲狩りがすぐ出来るようになればなるほど経験値効率もよくなると思いますからDFを急ぐわけです。
また高Lvでダブスロを使うことはないということを見越してダブスロへのSPの投下は無駄と自分の中で思ってるだけです。
自分はGVにも出る気は無いのでダブスロを最後までマスターする気は無いです

>>205さんに意見させてもらいますと
あなたの美味いは経験値ですか?それともDROP品ですか?
DROPなら滝が美味いのはわかりますが
経験値で考えると
蜘蛛やコボルト系はまあ無課金を基本で考えて1000から1500程ですかね
それで原始人は2000は越しますから原始人の方が経験値効率は良かったです
沸きが甘いとかそういうことを言い出すかもしれませんが
藪に入って→↓のところは沸きも良く三匹×3箇所となっており全く問題ありませんでした。


全部体感的なものでスキルポイントの計算などをすればいいのでしょうが、
面倒なのでひとつ言いたいのはどっちに転んでもお先真っ暗ということは無いですよ
皆様がそれだけ言うのですかそれはそれで確立したものなのでしょうが
自分としてはこういう可能性もあるよという道を示したかっただけなので
あんまりみなさんでいじめないでくださいよーっと

212 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 17:53:37 [ gpePJsyc ]
まあ、育て方に関しては、本人が納得してれば別に問題あるまい?
テンプレどおりに育てなきゃならない理由はどこにもないだろ?

ま、ネタ振りしてもスルーされそうだなーと思っていつもは見てるだけの知識系のシーフの戯言ですがね。

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 18:42:31 [ O2Co/kSo ]
藪の原始人なんてまずいきわまりないだろ
藪は100超えてから唯一恐ろしい速度で経験地稼げる狩場だぞ
藪のエルフしか沸かない場所あって1フロアに合計20匹近く沸く
DT3本もあれば15~20分でLV1あがるコロでお手伝いしてもらうより遥かに早いはず
適正の課金で1匹8000ほど
100~130まで狩れるぐらいのうまさ
ただ場所がドーナッツ行くまでの道では絶対通らないからわかりづらいのとアオポ狩り前提になるのが欠点だけど

低LVのときは秘密やらもろもろで促成栽培的にぽんぽんと上がったから
俺は秘密用スキルだけとってダブスロ3つにしといて残り6感とDTに振ってた
100ぐらいになったら余裕でDT3本になってて青ポ狩りでウマウマしてた

POTの消費なんて気にしなくていいから薬連打してエルフ狩ればいいと思うよ
LV上がればイヤでも稼げるし箱ある程度あさってれば薬代にもなるし

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 18:47:56 [ O2Co/kSo ]
長いだけで何が言いたいかよくわからんな

藪で狩るならせっかくなんだからエルフ狩れってことね
その場合はDT3本にはしとくこと

ダブスロの場合は滝でもPtでも入ってればいいと思う
ダブスロならコロもいけるだろうしドーナッツPTも入りやすいだろうしね


バンブーを罠解除できるの知ってギル戦でやること増えてちょっとうれしい俺

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 19:32:38 [ 5MtQ6fW6 ]
>>214
なんか話の中身変わってますね
藪でエルフ>原始人なんていうことはわかりますが、
>>177さんのような王道のスキル取りでいった場合の今後の展開はどうすればいいかということを
意見しあってるのであってダブスロ3本で止めるというのはまた話が別ですね
確かにエルフがそのLvで狩れるのはかなりいいですが、スキルや装備の関係でそれはちょっときつくても
原始人なら攻撃も遅くクリ等も出やすいので狩れますよということです。
エルフも装備等でCP効率、攻速、防御を見て大丈夫でしたらいけばいいということです。

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 19:34:21 [ skS3sgJ2 ]
>>213
DTってダーティのこと言ってるんだと思うけど、
どっちかっつったらDouble Throwingにとれるんじゃねえの?
素でそう思い込んでるのかマジボケで間違えたのか知らないけど、
前者だとしたらまぎらわしいから改めたほうがいいよ。
どう呼ぼうと勝手は勝手だけど、掲示板に書き込む際は読み手のことも考えてくれ。

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 19:44:37 [ O2Co/kSo ]
すまん
DTはダーティな

DFをなぜか一回DTとよんで以来DT書いてしまうすばらしい頭なんだ

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 20:56:40 [ BYCmUvJw ]
滝や塩で一撃必殺で安全に狩りたいならダブスロ優先=どっちかというとDROP狙い
藪のエルフで青POで乱獲したいならダーティ優先=どっちかというと時間当たりの経験値狙い

これでいいんじゃない?
ちなみにどっちもソロの話ね。

正直、>>202以降のレスはひとつひとつが長くて読んでない。
だから的外れだったらスマン。

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 23:03:26 [ ZF3GnRU2 ]
箱のみシフ作ろうと思い立ったんですが、
めちゃめちゃ極端に秘密ピックディザマスタ、カリ50残り健康、なんて振り方で大丈夫でしょうか?
上記スキル以外は前提のみです。
書いてて自分でアホなスキル振りだと思ふ・・

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 00:58:46 [ Juy5znLc ]
>>210ダブスロ10本って・・・・

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 01:42:16 [ Swuvi9Ec ]
>>219
ブービーマスタもね
>>220
釣られ乙

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 02:08:55 [ o.5j445k ]
暗殺シフをやっているものなんですが質問があります
即死のOPって重複しますかね?
例えば 2%+5%=7% もしくは暗殺で50%+2%+5%=55%
わかる人がいれば返答お願いします

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 04:10:00 [ oUC9IiY2 ]
普通にスキレベ80で10本になるわけだが釣りでも何でもないだろ

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 05:34:39 [ qqpu7Qr. ]
まあ具体的な使用感とか出さずにいきなり突拍子も無いキャラ性能持ち出す奴は大抵脳内だけどな

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 06:46:58 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 08:59:01 [ oUC9IiY2 ]
DHT10本てそんなすごいことか?
9本が普通で10本だったらちょいびっくりくらいだろ
>>224とかどんだけ・・・・

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 09:54:29 [ 3NUOgKHE ]
投剣 [攻撃速度Lv2][水属性攻撃Lv7][火属性攻撃Lv7]スプリッター *投資5億G程度
首   [REDSTONE][攻撃速度Lv1(19%↑)][HP効率Lv6(90%↑)]勲章 *あれば20億程度?
頭   [REDSTONE][HP効率Lv6(90%↑)][水属性抵抗Lv5(39%↑)]冠(地上かアメジ推奨) *20億〜(地上合成なら50億↑?)
背   [HP効率Lv5(70%)][力比率Lv1(2/8)][火属性抵抗Lv6(50%)]ヒーローズプルーフ *30億〜?
腰   [健康比率Lv2(1/2)]チェーンスクウェア *20億〜?
手   [攻撃速度Lv2(35%)]フォームガード *50億〜?
体   [攻撃速度Lv1(20%)][火属性抵抗Lv6][水属性抵抗Lv6]飛虎 *40億〜?
足   [怪盗][移動速度Lv5][敏捷比率Lv2]トラップリビーラ *30億〜?
指1  [威厳固定120][薬回復200%][HP効率Lv2]婚約 *15億〜?
指2  [薬回復200%][状態異常抵抗DX][全異常抵抗DX]婚約 *10億〜?
指3  [低下系抵抗75%]婚約 *8億〜?
指4-8[火属性抵抗15%][水属性抵抗15%][HP効率Lv2]婚約  *7億×4=28億〜?

これにギルマスなってスキルマスタ合わせて シーフスキル+6 装備で +24 合計 +30
あ〜〜すごいって言われる為の11本投げのスキル91まで1たりない!!
300億Gくらいかけてもだめか〜。

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 10:01:05 [ 3NUOgKHE ]
>>227
>>すごいって言われる為の10本投げのスキル81まで1たりない!!
に修正

ちなみに嫌味です^w^ よく考えたら飛虎に怪盗付ければいいのか。。

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 10:29:23 [ oUC9IiY2 ]
普通に課金バッジだけでMAX12増えるがな

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 10:31:58 [ oUC9IiY2 ]
課金バッジフル活用して上記装備+してスニーキングするとSLV97です。

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 13:24:18 [ O2Co/kSo ]
飛虎に怪盗つけるなら大家つけたほうがいいと思うんだが

てか職鎧に怪盗ついたっけ?

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 13:42:07 [ /yryuojY ]
パラとかビットで攻速で固めると、敵倒した後に
空撃ちがありますよね
シーフのダブスロも空撃ちありますか?
もし、なるんだったら対策とかないでしょうか

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 13:55:11 [ 8JzCcVRs ]
>>230
ってかそれで六感やれば100超えるな

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 14:02:41 [ O2Co/kSo ]
でも6感は5秒で切れるからギル戦ではほとんど使うヒマないじゃん

てか>>227の装備ってスプリッターじゃなくて
攻速LV2 攻撃LV10 風LV7ルインでいいんじゃないのか?

そんだけ妄想加わってるんだから武器も妄想でいいよね?

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 14:23:50 [ 1FRKJRWs ]
ソーンでお願いします。

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 14:59:23 [ 4AvBkgcM ]
ソーンと怪盗武器の異次元でどうでしょうか?
スキルがどこまで伸びるかというお話みたいですので

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 16:08:26 [ rz7490.. ]
>>233はもう少しRS知識(ちしき)を身(み)につけよう
六感とスニーキングは重複(ちょうふく)しないからね

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 17:18:04 [ EjnBbwfw ]
3OP異次元は100億でもミリ。。。

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 18:43:21 [ bl5tG6NA ]
シフのスキルマスタークエって、
スキルひとつマスターしてオート地下監獄のプレイルってやつのところにたどり着けばいいんだよな?
たどり着くのに最低限必要な鍵系スキルってどれだい?

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 21:06:05 [ tJfinRbg ]
アンロックドア32だが、青鯖ならマスタクエ専用のシーフいるから手伝えるぞ

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 23:25:56 [ VD6qlhLA ]
流れをぶった切ってすいません。
不定期ですが祭りを主催してる者です。
今回は、武道・シーフ実装が8月4日に実装され1年経過しました。
実装当初は、みんなであれやこれやと検証の毎日。
そんな先人達も不本意な晒し、リアル事情などでいなくなっている現実。
そんな人たちと関わってきた身としてはさみしいばかりです。
実装当初を知らない人、力をあわせて検証をしてきた人、最近始めたばかりの人
そんな人で集まって祭りでもしませんか?
もちろん、いつものように全鯖合同で予定しています。
予定日は急遽ではありますが、8月13日(日)17時開始を予定しています。
時間に都合のつく方は参加をお願いします。
1年前を知っている先人の方はできるだけ、育成指南などの関係で、できるだけ参加をお願いします。
主催者については、事情により隠居の身なので匿名とさせてもらいます。

流れぶった切りすいませんでした。

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 23:45:55 [ VD6qlhLA ]
連投失礼します。
鯖は青鯖で予定しています。

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 00:41:34 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 04:33:12 [ Afh.SjRk ]
\________ _______/
             ∨
        _, ;-:=:=ー-  ー=;-;-;-;, , _
      ,; ';";; ;;`-' '""   ,;="ヽ_ ; ; ;:丶               _
   ,,_  !;_<"     o从o     /; /  ,,.;- ,       /  ̄   ̄ \
  (; ; ";''-ヽ 丶,,   ノ;; ;;:;丶   //-;';";" /      /、          ヽ はぁ?黙ってろ蟹
  , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ノヽ//,,-;''" ,,-"-=-,,     |・ |―-、       |
  ' -";;;"' -; ,二',-:(;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;);" ',, - 二-- '' "_ノ    q -´ 二 ヽ      |
   ,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""     ノ_ ー  |     |
    "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"       \. ̄`  |      /
      ヾヽ, ,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i            O===== |
        '--- '"        "'''''-- -'           /

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 06:17:35 [ 6dm.K3lE ]
>>226
9本が普通か?
まあ普通じゃないけど、装備の質維持したままで到達するのが現実的にそう難しくないのは確か。
でも10本はまともな装備じゃ届かない。他全部捨ててスキル装備特化してもきついレベル。
レベル71と81の壁はかなり高いと思う。

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 07:36:26 [ oLeAQbpg ]
ダブスロって難易度3だからマスターするのきついんですが42ぐらいで止めていいかな?
50と42ってあんまり変わらないよね?
まぁ実質的には50になるとマスの効果でスキルレベル53になるんだけどね・・
つか全スキル+3の50と普通に42じゃ価値は雲泥の差だけどもね
40頃からスキルレベル上げるのきつくなるじゃん・・・
だから価値は解ってるんだけどやっぱり簡単に上げられるのに浮気しちゃうって気持ち解るべ?
どうかな?
浮気OKかな?
いまレベル101でダブスロ42+1 六感50+1なんですわ・・・
あと赤目秘密の鍵スキルね
探査シーフに転向しようかと思ってるんだけどやっぱ最低限ダブスロはマスするべき?
ちょっと止めて探査系スキル上げたいんですよね・・
まぁそうするとさらにダブスロ上げるのがきつくなる訳だけどね・・
アドバイスおねがいでつ

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 08:22:19 [ 9Dq6xQ3c ]
マスタ(5)シャドースニーキング(5)RS頭(4)トラリビ(4)RS首(4)
タート4個〜8個
合計25〜29
課金バッジ2〜12
合計27〜41
+31で10投
あんまきつい気もしない

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 08:25:09 [ tJfinRbg ]
>>246
42と50で考えるならあまり変わらない、しかし51になると一本増えると言うことを忘れるな
狩りしないなら探査系あげればいいのではないかな
マスタまで近いからマスタまで上げたほうがいいと思うけどなスキル+の恩恵も受けれるし
しかし難易度3スキルくらいで上げるのシンドイって言ってちゃ先がツラいぞ

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 08:28:00 [ 9Dq6xQ3c ]
>>246
LV200にすれば全て解決するよ
LV101でんなこと言ってるのはLV50でSLV足りねーっていってるのと五十歩百歩

まずLV上げれ

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 08:56:18 [ hwMnJoM6 ]
200でほぼ完成だもんな。

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 09:57:10 [ A.mtdopc ]
てかシーフって他職に較べると必用スキル上げるの楽じゃん
特に投げシーフは必用な主要スキルはレベル200で全部マスター出来るんだし

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 12:55:59 [ nf9vI2ZE ]
なにその都市伝説

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 14:43:55 [ oPIgNcpo ]
スローイングダガー 12
ダブルスローイング 50
ダブルターゲット 6
ダーティーフィーバー 50
スロウポイズン 12
ファーストエイド 6
解毒 50
シックスセンス 50

前提分まで含めてみたが、
鍵取らなきゃ、これでLv192だな。

254 名前: 30 投稿日: 2006/08/11(金) 14:51:21 [ 1Oz3b96s ]
流れぶったぎりで小さい墓での必要な鍵スキル
ディザーム20
アンロックドア24
秘密探知8(これは不確定。扉探知13以下でも可能かも)

検証したら時間かかっちまった

255 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 16:05:33 [ U.z.Hfqs ]
>>254
検証お疲れ。

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 16:22:18 [ bl5tG6NA ]
資金作り用の強奪シフを作ろうと思うんだが、ステ振りはテンプレの量産型と同じでいいかな?
序盤は秘密に必要な解除系探知系をそれぞれの必要最低限ずつ取っていき、鍵枠として秘密に入り浸るって感じで行こうと思う。

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 18:08:07 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

258 名前: 256 投稿日: 2006/08/11(金) 18:17:10 [ bl5tG6NA ]
あ、あと、
強奪のほかにもうひとつ攻撃スキルがあったほうがいいと思うけど、なにがいいだろう。
DFがいいんだろうけど、ちょっとスキル難易度がきつい気もする。

てか、DFとダブルターゲットってどう違うんですか?
公式の説明だけだとちょっとわかりにくい……。

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 18:23:14 [ yb2j21as ]
Wターゲット:敵1体に付き1本を投げる。Lv51で7体。マスタ時のCP獲得>消耗。

ダーティーF:敵1体に付き数本を投げる。Lv51で12体に4本ずつ。CP獲得<消耗。

うろ覚えなんで、ミスあったら指摘よろしく。

260 名前: Nameless★ 投稿日: 削除 [ jDkDaZHo ]
削除

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 19:51:21 [ 6dm.K3lE ]
>>256
金のために強奪するくらいなら最初からDFにしてたくさん倒してドロップ狙ったほうがいいよ
強奪はダブクリ出ないから運型だとなおさら活かせないし
あと一攫千金というほどでもないが、頑張って一億二億、程度の稼ぎで満足できるなら箱シフになったほうがいい

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 20:25:22 [ bl5tG6NA ]
>>259
わぉ! あんがと!

>>261
テンプレに資金ないなら運型にしないほうがいいと書いてあったので、そうするつもりはなかったっす。
参考にします。

立て続けにすまないんだが、それぞれのレベル帯であるといいロックピックのレベルを教えてほしかったり。
いや、ほんとすまない(´・ω・`)

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 21:31:15 [ mrxSFpwc ]
強奪シフに私もしようと思って、ただいま思案中。
ロトスプに攻速装備で、強奪でCPためて暗殺で倒す
ってのは無理かな?

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 22:08:52 [ ndv.Irvg ]
Lv1から再振りせず、現役殴りシーフです

まず殴りシーフはPTは入らないほうがいいです、
っていうか入ってシーフの悪印象を広めないでください
PTで強奪してるだけで印象悪いです
もくもくとソロし続けてください

PTは入れたとしても、鍵を覚えて、鍵が必要なオーガ秘密までの秘密PTのみです

強奪でUなども奪えますが、Lv300の敵ですらN皮のグローブとかもゲットしちゃうので
アイテム破壊で時間が取られます

そして、強奪で獲得になるまで育てるまで相当つらいですし、獲得になったところで
暗殺使えるほどCPは溜まりません
なぜなら、敏捷、運共に上げても、物理攻撃の宿命、Missがあるからです
強奪の消費は結構大きいのでミスが出ると致命的です

暗殺もスキルレベルが高くないと、敵の抵抗によって中々倒せないことがあります
また、絶対に暗殺が効かない敵もいます
現状私の体感(正確に統計取っているわけではないので参考程度に)だと
暗殺が効きやすい敵ですら、暗殺Lv67で殴って3〜4回かかるのはザラ、というか当然って感じです

これらのために、何度も暗殺を打ち込むためには、
暗殺、強奪、簡単に計算するためにLv50ずつとして、
強奪獲得→10 暗殺消費→330  これだけ溜めるのに相当時間がかかります

装備の利点としては、無限弾丸がついていなくてもいいくらいで、
攻撃速度、敏捷、運、命中補正系統、スキル+、CP獲得など、(+HP率や防御率や抵抗は近接攻撃なので当然必須です)
各個人で満足いくまで上げる必要があります


で、自分が育てた感じとして、どうしても殴りシーフやりたいなら
鍵→ダブスロ→ダーティーの量産型を作って
六感、強奪、暗殺マスターできるレベルで再振り

が一番楽だと思います…ほんとマゾイですよ

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 22:22:49 [ bl5tG6NA ]
>>264
ぞっとした。

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 22:46:28 [ JpU9JG6A ]
今箱フランで狩してる205シーフなんですけど
正直殲滅力がちょっと不足してきています
そこで何かと噂にのぼる箱小型ですが運自動のみ、力=レベル*2.7ほどのシーフでも
殲滅力上がりますか?
単純に白ダメスペックだけで言えば箱フランの方が上に見えます
クリティカル等で見た目のスペック以上の殲滅力を持ってるとは思うのですが
どの程度なのかわからないので経験者の方教えてください

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 23:11:09 [ ndv.Irvg ]
>>265
あ、暗殺のところだけど、ロトホロウも装備して、
それで暗殺Lv67でも(ホロウ効く相手で)中々倒せないことも結構ある

運がよければ、10匹くらい連続で一撃死できて気持ちいいのは確かだけど(゚∀゚)

ので、まともに狩ができるようしたいなら、
暗殺はおまけ程度に覚えられるレベルになってから

強奪については、
強奪は最低3連続ミスしても耐えられるCPも必要なのでCP装備も必須
暗殺は心臓必須だけど、強奪なら青POTで済ませられるから楽
力とダメ%装備あれば割とそこそこダメージあるのもいいね
(同レベルの剣士の通常殴り攻撃くらいだから、期待はしちゃいけません)

と追加

268 名前: 263 投稿日: 2006/08/11(金) 23:28:50 [ mrxSFpwc ]
>>264
CP獲得のためにスプ装備って書きました。そうすると、強奪だとLv50で
97.5の獲得があるから強奪×4→暗殺って、できそうなビルドだと思うんだけど。。。
どう?

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 08:40:20 [ B2OvWIXA ]
>>266
運装備で最低400↑に出来れば普通に使えると思う。
運1000の力300ぐらいのシフで3000とかが見えた気がするから
ダブクリが出ると仮定するとその倍は出ると思う。
今いくら出てるか分からないからハッキリ言えないけど多分箱フランより強い。
ただ、それは致命打が骨首以外で稼げてない場合で、稼げてる量によっては
箱フランのほうが強いかも。
>>268
>>264の言う通り
暗殺の確率やら命中率やら計算したらかなりマズイんじゃないだろうか。
マス暗殺の暗殺確率が40%だからもし敵に即死抵抗が無いとしても
平均強奪×10挟むことになる。んでもって強奪の成功確率は75%・・・。
つまりほぼ一発で成功する強奪を平均10回↑繰り返すのはかなりマゾイ。
その上まだ即死抵抗、マスクエによる消費の増加、防御スキルが無い
などマイナス要素が多い為、強奪したいなら
強奪→武道 とか 強奪→青ポDF とかのが賢いと思われます。
暗殺は決定打狙いで
1で止めた方が使い道ありそう。死の香り出現で良スキルになるのかな?

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 14:23:36 [ ndv.Irvg ]
>>268
絶対命中が、本当に絶対命中として実装されたなら、
それもありだったかもしれません

強奪→ミス→CPマイナス結構あり、また溜めなおすのは意外と面倒です

やっと溜めて

暗殺→ミス→CP大幅マイナスなうえに、
運悪く強奪分のCPが残ってないとチャージしつづけることになります

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 14:47:29 [ 3D2hOCcA ]
>>270
当方257シーフ200位でほぼ完成の後に何故か暗殺マスタに走ったアフォなんだ

ロトスプ+スタンチェックでDF55で一応CP11獲得になるからDFの後に1回暗殺入れてるが
確立考えてもやっぱり暗殺は罠スキルかなと思う

6感で攻速チャージして暗殺ってのも試したんだがやっぱりミスがあるからマゾイ

暗殺マスタ分を鍵系スキルか分身に振れば良かったと今でも思う

国語力が無いんで読み取りづらいかも知れないのは許してくれ・・

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 18:40:19 [ JpU9JG6A ]
>>269
やはり基本的に運よりでないと箱小型の真価を発揮する事は出来なさそうですね
今のところ自動上昇以外に運を上げる気は無いので当面箱小型は見送る事にします

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 20:52:33 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 22:09:10 [ JNw6I63A ]
暗殺は罠だ。
一度でもマスターを志した元暗殺シーフならそう断言出来る。

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 23:54:16 [ O2Co/kSo ]
箱手裏剣別に運寄りじゃなくても使えるぞ

200シーフで運は自動+装備だけで運450~500ぐらいの致命打装備は箱手裏剣除くと首の骨首10%のみ
紙でしょうがないが致命打が効く敵なら平均的に3000~5000とか出る

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 01:07:25 [ qeWg88KY ]
死の香り+暗殺狩り流行ってるみたいですね

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 01:46:33 [ udvT0sPA ]
>>266
箱小型の性能を完全に生かせるのは運シフ
運無振りなら素直に斧を放ることをお勧めする
それに箱小型は敵を選ぶ
そのレベルなら塔の蜘蛛サソリ、呪いB1のネクロは問題なく狩れると思う
けど神殿や呪いB2、塔の亀はお察しダメしか出ないのでまず効率よく狩れない

ただ箱小型の性能は俺も愛用してただけに悪くはない
俺は力200敏捷150健康レベル分残り運でずっと塔ソロしてた
ギル戦も攻速満載で油塗ればTOP250程度までならそれなりに活躍できた
ただ油切れるとなんもできないのでギル戦の度に花油代で3〜4M飛ぶ
あと射程の短さに泣くことも最初はあったが自分のPスキルの問題だと思い
今まで以上にギル戦での立ち回りを考えるようになったね

まぁ俺は小墓入りすると共に再振りして箱小型は封印したのでその先は分からん
ただそのレベルは小墓、塔の亀、倉庫のガーディアンと白ダメが重視されるから
一気に箱小型は使えなくなると思う
倉庫のサラマンダーは異常ダメ出るがガーディアンにダーティが飛んでった時に
白ダメ2桁とかになりかねないのでお勧めしない

とりあえず俺の個人的な考えはこんな感じです

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 03:21:20 [ EJp/6f7U ]
そのレベルなら神殿B4ソロいってみたら?
ママンになら致命打でたはずだし

よほどPスキル高くないと死ぬか・・・

なにもパーティがすべてじゃないし適正少し↑のmobでもうまいことあるしね

トランとかならソロでならうまいと思うしね

致命打でやすいか忘れたけど

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 04:06:24 [ .w0Uy/Ug ]
箱小型は運装備すれば運無振りだろうがなんだろうが
クリ出るmobなら段違いに斧より強い
ダーティも速いしね
Lv200くらいなら、運は500あれば十分かな。多分
自分で試すのが早いよ、絶対
ソロなら箱小型はすごい使えるっていうのが納得できると思う
神殿には、ママンでも箱小型は使わないほうがいい
小墓なんてもってのほかだね。

力振りなんだから、ソロは箱小型で運装備
PTは斧orボウラスDX等で力手、防御効率等を付けるといいと思うよ
小型だけ、とか、斧しか使わない。っていうのはおかしいね
狩場によって装備を変える器用さを身につけたらいいんじゃないかな

以上、ルインを持ってないお察しからの助言でした

ちなみに、力600でのDFダメは
箱フラン 293〜1083
箱小型 449〜520
箱ボウラス 989〜1006




ボウラス強くね?

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 04:18:08 [ zQpnK0DY ]
>>277
塔の亀は箱小型でいけるかと
異常ダメでますからね...
ただしボウラスdxやらの方が狩りやすいのは確か

>>279
ボウラス強い・・・と思う
てか思っていかなきゃやっていけませんorz
何故か力300なのにボウラス投げてる俺シーフ

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 06:50:52 [ oLeAQbpg ]
分身って攻撃回数も増えるの?
槍子のダミーと似たようなもの?

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 07:13:53 [ HcpwfcYE ]
>>281
増えない。過去ログくらい読め夏厨

散々言われてはいるが、ルインと箱トマホGDXは
他部位に攻撃+100%ほどでもない限り、そう大差は無い。
強いて言うなら箱トマホGDXの方が最低ダメが大幅に底上げされるくらいだが
運も振ってるシーフなら、上の方にダメ収束するという報告もあるように
あくまで価格の事を考えなければ長射程+水風エンチャ可能なルインに軍配は上がる。

ルイン最大の悩みはその価格。
メインシーフならルイン装備可能Lvまでにその金が用意できるかというと
正直厳しいところではあると思う。

だが装備バッチまで使い、メインから資金回してルイン買った俺から言わせると
ルインはヤバイ。マジ。この味覚えるともう戻れない。
(神殿では箱小型の方が使いやすかった事は添えておくが)

再三言うようにルインは安くは無い。しかし俺は買ったことを(当時3億)
全く後悔はしていない。

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 07:13:54 [ 3nIinyDU ]
>>279
DFはずれ打ちすればあまり速度関係ないんじゃ?

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 07:18:02 [ HcpwfcYE ]
↑に補足
神殿=神殿B2の話(もちろんここでも装備バッチ使っていたので)
>>279も言ってる様に神殿B4になると箱小型でPTに入るとお察しになるので注意

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 10:03:04 [ B2OvWIXA ]
>>283
俺も箱小型と倉庫ボーンしか使った事無い時はそう思ってたけど
小墓でバッヂつかって箱ボウラス装備した時はどことなくやりにくかった。
個人的に1.6と1.8の差は結構でかい気がしたよ。

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 10:07:56 [ gs6XDTvw ]
>>282さんのちょっと補足&質問
箱トマGDX装備した事ないのでは?
能力値の攻撃力はルインの最大攻撃力が大きいですが、
スキル欄のダーティフィーバーは最小ダメも最大ダメも箱トマGDXの方が上です。
でもWスロは断然ルインの方が上回ります。
ルインの強さはダメージ180%であがっているため、ダーティのx300%に関しては
ベースの高い武器の方が上です。
ルインの強さは武器&鎧破壊で能力値以上のダメと防御に優れていること、風水エンチャで寸足止めできること。
得にGVでのWスロ使用は、白ダメ√+黄ダメ√で断然黄ダメエンチャルインが優れています。
GVでは飛虎+ルイン+他攻速装備でシフ最強武器になると思います。
質問
箱バトルチャクラムXLSを装備できるLVになっていないので、
スキル欄でどっちのWスロが強いかどなたか教えてくれませんか?

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 13:53:25 [ A89cfq9. ]
いい加減ルインと箱トマGDXの話題はループしすぎなんだが・・・

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 14:13:37 [ gs6XDTvw ]
なので箱バトリチャクラムXLSとかであまり出回ってない武器の話題にしたいなと・・・

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 16:01:12 [ PQUjupXI ]
なぁ、PTで強奪ってあり?
今日の神殿B2に範囲で来たシーフが気付けば強奪ばかり…
注意してもクリ連発で強いよ^^なんて言い出して強奪強奪。
最初は他のシーフも注意してたが、そいつが強奪でアルティオなんとかというUを拾ったと発言。
その後は4名いたシーフがみーんな強奪習得して範囲職消滅。

箱漁りの際の隔離・MPKもどき、DTH・DFの強制と肩身が狭いのに、
強欲シーフのおかげさらに評判悪化の予感…
単体単発スキルだから、基本はソロ用スキルだと思うんだがどうなんだろ?

290 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 16:12:33 [ qeWg88KY ]
追放して一生ソロってろと言えばおkかと

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 18:10:57 [ VDSa3pvs ]
PTで強奪は迷惑;
自分は青飲んで釣ってDF撃ってるってのに「水色出るかなw」とか
つまらない白チャしながら強奪とチャージしかしない厨シーフ増えた気がする
単体攻撃だからロクに釣らないし…
育て方は人それぞれだしサボってるわけではないから注意できないんだよなぁ

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 18:59:06 [ vyftCBUo ]
150前後に育ったのでソロしに河口ダンジョンいってきたがあの沸きはDF気持ちいいね〜
明らかにPT狩りよりソロのほうがうまかった魔法レイスを除けばね。。。

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 19:38:48 [ U.z.Hfqs ]
自分は強奪マスターしてたけど、PTに範囲職として入った時は使わなかった。
リッチとか、コロみたいな感じでみんなでボコる敵の時に1発2発して取れたら資金になるかなー
って程度、ずっとやってたら周りの視線感じて自分から辞めるけど・・・。
せっかくマスターしたんだから使いたい、けど >>289 さんの言うとおりだと思う。
少しは大目に見てね。

と呟く強奪を仰け反るに振りなおしたシフ。

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 19:55:14 [ EjnBbwfw ]
レイスも空いてればソロの方が美味しいような気も。

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 20:34:52 [ O2Co/kSo ]
でもDFでレイスはマゾイ
ダブスロでもシーフは攻速遅いからレイスソロはたいしたおいしくない
そのLVでアオポ連打する人も少ないだろうしね

強奪するなら神殿B2いかず魔法の隅っこでレイス殴ってればいいのに

296 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 21:39:46 [ RFl1y7As ]
箱トマホGDXは貧乏な300↑シフの武器。
ルインはフルエンチャで400弱まで狩り、Gv共に最高のシフ武器。
力600↑でDF最高ダメ=箱トマGDX>ルインとか良く聞くがあれは何だ?
俺は力1300ちょいだが、DF最高ダメ=ルイン>箱トマGDX(フルルインだが)だぞ。
400↑になるとGvでは箱バトチャクXLS装備の方が強いと言うやつもいるが、
箱バン、飛虎などの攻速装備を揃えられる場合はまだフルルインが射程、敏捷要求などの理由から分がある。
(箱バン、飛虎他速度装備が揃っていると35%の攻速でも最高で1フレのみしか上がらないため)
出きれば400を超えたら異次元1.60GDXの攻撃Lv10モノに移行できると狩り、Gvとルインを卒業できるが、
異次元産の高ダメ1.60系GDX∞を用意するにしても高額なGは必要となる。
200〜400までの長い間需要があり、シフが増えてる今箱トマGDXの良さを説いたところでルインの値下がりは無い、
諦めてG溜めでルイン買う努力しとけ。

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 21:51:21 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 08:53:40 [ N4SDiq.U ]
今のルインってNが5億とかする上にフルエンチャにかなりのお金を要するから、
1stのヤツとかにはツライよね。
ところで、GVで飛虎使うと、鎧という欄を消費してしまうが故に、
紙にならないか疑問なんだが。

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 10:46:53 [ kwixceZs ]
最近鍵無しでものうのうと秘密に来るシフどもに殺意を覚える日々。
「あけて^^^^^」じゃねぇよダラズが。
あまつさえ白ダメ一桁?黄ダメ装備無し?ダートください?

ぶち殺すぞ(´・ω・`)

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 11:40:05 [ Z6Oo9ftY ]
力600トマホークGDXダーティLV60
832.48~1529.44*?回(ターゲット数=12)

力600ルインドライバー(ダメ+24%)ダーティLV60
424.96~1567.04*?回(ターゲット数=12)

力1300トマホークGDXダーティLV60
1560.9~2867.7*?回(ターゲット数=12)

力1300ルインドライバー(ダメ+24%)ダーティLV60
796.8~2938.2*?回(ターゲット数=12)

敏捷とか属性エンチャとか考えればやっぱルイン>トマホGDXなのかね。

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 12:42:17 [ 2.uy6UME ]
話しぶった切ってすみませんが魔法でレイスに27000ダメ出してるDFシフさん見かけました。
白ダメが300で8割赤ダメ、191レベルの運500程度だそうです...
最大27000ですが他にもちょくちょく10000↑軽く出してたので魔法ソロはうまいかと思います。
大体レイス一体3秒程度でした。

説明下手ですみません;;
ただあの時感じた衝撃を他の人に知ってもらいたかっただけです_| ̄|○

302 名前: Summer/&rfu&rs&ria&rn&ras&ran&r/Vacation 投稿日: 2006/08/14(月) 12:42:29 [ Mc40PoIc ]
昼飯まだかな

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 12:51:52 [ yrrCaWxY ]
>>286
「倉庫ボーン」って何だ!

>>300
仮に最大ダメージすらルインの方が下回っていたとしても、射程距離の部分だけで十分ルインの方に軍配があがるだろうねー
ダーティを使う分には、最大ダメがルイン2500でトマホGDX2600程度の差しか出ない上に、
最低ダメージもトマホGDXを使ったところで実際の表記を遥かに下回って2桁程度しか出ないようなこともあるしねぇ

>>299
皆が自分の思う通りの行動をしてくれると思ったら大間違い。
白ダメ一桁?
黄ダメ無し?
ドロップ有限武器を欲しがる?
いいじゃないか。
初めてプレイするような人も居るだろうよ。
秘密ダンジョン程度のLv帯ならば誰しも弱いのは当たり前。
あまり自己中心的過ぎるのはどうかと思うぞ。
ダラズが

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 13:47:30 [ tJfinRbg ]
鍵がないってことは火力・手数枠ってことだろ
それなのに白ダメも黄ダメもないんじゃな
まあここまではエンチャいるなら許せるな
>>ダートください
これが自分で武器持ってきてない、ってことなら
鍵ない武器ない、って何しにきてんだお前?と言う話になるな
秘密にくるシーフで鍵持ってない時点でおかしい話だけど

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 14:17:00 [ yrrCaWxY ]
暇つぶしのゲームしに来てますって話でシュウリョウしちゃう場合なんか有り有りに有りえる話だと思うんだけど?
誰しもが既存プレイヤーじゃないし
そもそも、殺意を抱くほど怒るべき場面では無いなと思ったんだよね。


まぁスレ違いなんだけど
秘密ダンジョンって、効率良く育てる為じゃなくて
効率が悪くても、クリアできれば大きな経験値を獲得できるようなもんだと認識してるなぁ

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 14:43:56 [ B2OvWIXA ]
いや、みんな暇つぶしとは思うけど課金してる人間も居るわけだから
ネタキャラとか育て方が分からん人とかは改善できるまで
同じ類の人同士かソロでマズマズしといて欲しいかな。
大体火力職募集ってのは火力が出せる人を募集してるわけで
攻撃しか出来ない人を募集してるんじゃないしな。
殺意を〜、は同意だが腹が立たないわけじゃない。

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 15:25:50 [ bl5tG6NA ]
鍵なしで秘密来るなってのはちょっとどうかと思うな。
鍵がないということはその分攻撃スキルに振っているという事だし。
まあ鍵も火力もないってのは言うまでもなくお察しだけどな。

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 17:43:29 [ bMGOAAGY ]
>>40あたりでも色々言われてるけども、
バンブー上の敵にダブスロ打てないのはキツイ
がんばって攻撃しようとしてバンブー解除しちゃうしさ
Ctrl押しながらだとならないってのもやってみたが、あれ攻撃も出来なくなる。
どうしたものかね

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 20:45:22 [ uQ8FOKS. ]
>>308
回答じゃないんですが、とりあえずその問題、うちのギルドでは解決してます。

というのも最近うちのギルドではテイマサマナなしでギル戦やるようになりました。
なので、解除するバンブーは必ず相手のという状況。

(ここからチラシの裏)
テイマサマナなしになったキッカケは解除がどうのじゃなくって
相手「そのファミ、骨(塔)ですかー?」
こちら「違いますよー」
とかもうね、めんどいし。
(チラシ終わり。スルーしてください)

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 21:40:35 [ 5MFZrQdg ]
シーフ実装直後、古都がゴキブリで溢れる
→六感でのCP溜めの手間、育て方や装備を誤るととんでもなく弱い等の理由で徐々に減って行く
→一時は相当人口が減り、秘密での鍵募集の叫びが古都に木霊する
→箱漁りで相当稼げるという風聞が広まり盛り返すが、金目当ての厨などが主な人口増
→ビルドが確立しGV・狩りどちらもこなし、運キャラでもいける為人気職に
→タゲ回避修正やDTH・DFの落ちスキル化により特にソロ者から嫌われ、今や立派な厨職に

うちの鯖ではこんな印象

311 名前: 308 投稿日: 2006/08/14(月) 22:38:22 [ bMGOAAGY ]
>>309
丁寧にありっす

PT狩り時がね・・・
最近ソロばっかりです

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 23:54:10 [ v727pC7E ]
バンブー対策?
罠探知&扉探知&秘密探知をOFFにして置けばいいと思うお。

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 03:25:57 [ O4bTtc8s ]
全部オフでも無駄、試してから言ってね

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 07:16:10 [ A.mtdopc ]
>>312
探知系全く取ってないのに攻撃不可でしたよ

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 10:27:13 [ VVzC2/IQ ]
DSが10本になったw

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 14:39:24 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 15:00:11 [ vWmXrXkQ ]
ルインって必要要求低いから運キャラしやすいんだよね〜

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 16:56:35 [ uQ8FOKS. ]
>>311
あ、PTか。ごめん、天然で勘違いしてました。

>>315
…ニンテンドー?

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 17:02:27 [ TuoxhP2A ]
>>311
まあ色々状況があるんだろうけど、
PTで且つバンブーあるっつったらもうDF使ってる頃じゃないのか?
コロとかかな?

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 17:16:21 [ NDob/rfA ]
ねぇねぇ、何で皆はテイマにしないの?

(●⌒∇⌒●) 正直最強だお(●⌒∇⌒●)

なのにシー腐なんて……バカ?w

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 18:09:44 [ 7/XlAxMY ]
>>319
テイマ最強?w
だからどうしたの?w
最強なら自分の力だけでテイムしてみれば?^w^

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 18:25:50 [ bl5tG6NA ]
秘密卒業以降は秘密探知やロックピックってどれくらいあればいいんでしょうか。

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 18:41:56 [ 8rxDzENs ]
>322
極振り超オススメ

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 20:22:18 [ bl5tG6NA ]
>>323
うは、攻撃デキナス。

325 名前: 321 投稿日: 2006/08/15(火) 20:46:57 [ pgx364fY ]
>>319じゃなく>>320
_| ̄|〇
携帯で見ていて気付いた…('A`)
携帯からでスマヌ…

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 21:43:17 [ qlIUExqI ]
ランサースレでダーテイの異常ダメが検証されてたが、あれのせいでまたお察し糞ランサーがGvで愚痴言いそう。
ダーティはバグあるから(ryってね。
コピペの肩を持つわけじゃないけど、ランサーでGv出ること自体が間違いだろ。
火力無し、紙、支援も出来ない、バグで即死…
明らかに弱いのにGvに出て来て即死→八つ当たりはマジうざい。
なんでも平等もしくは自分が優先されないと文句言うゆとり世代ウザス

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 21:50:29 [ i6ug5bAg ]









328 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 23:41:32 [ wm6tAePs ]
抵抗装備で防げるんだから、別にそうやってわざわざ言わないほうがいいんでね?
骨ファミや花みたいに、近Lv帯ではどうしようもない、対抗策がないってわけじゃないんだし
そうやって騒ぐってことは、ダーティー禁止したいってこと?

329 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 23:57:28 [ wv2.xZDw ]
わざわざダーティのためだけに致命打抵抗100にしろってのも酷な話ではあるが。
混戦の中でダーティくらったランサが即死してしまうってのはある程度仕方ない気もする。
シーフも自分の身を守るためにダーティが最適な場面は多々あるだろうし。
しかし異常ダメ出るとわかってて一人だけでいるランサをわざわざダーティで狙うとかってのは
ちょっとあからさますぎて嫌かなとは思う。敵でも味方でも。

あくまで中立意見のつもり。要はさっさとバグ直さないのが悪いんだけどな。

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 01:09:14 [ dbI/20bo ]
Gvで少しでも長く生きる事を目指すなら、職関係なく致命打抵抗ぐらい揃えるのが普通じゃないか?

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 02:27:07 [ Vpbq9Q4w ]
>>325
どっちでもいいけどもう少しスルースキル付けようぜ
さっきサマナースレ見たんだがさすがのスルーっぷりだったぜ

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 03:16:17 [ T/Cfrd2E ]
あれは別にダーティの異常ダメ検証じゃないぞ。サイドON時の異常ダメ検証で、
たまたまランサスレ内で報告があったうちの一つだったってこと。
二つの原因が重なって極端なダメージが出たから扱いが大きくなっただけだと思われ。
回避スキルが二つあるお陰で全スキルに対する検証数が絶対的に足りてないのが現状だし、
そんなに敏感に反応しなくてもいいんじゃない、とランサーが言ってみる。

ぶっちゃけ慣れてるから今更一つ増えたところで(ry

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 04:37:56 [ O2n/zboU ]
ちとお聞きしたいのですが、Gvでゴルゴンて効きますか?
もし石化&混乱が効くのならば、ダーティでばら撒いて嫌がらせしたいなどと思ってるのですが・・

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 05:57:18 [ UOtXQH62 ]
効くけど
弱い
タゲ取る
殺される

素直にダブスロ撃ってろ



ルインでな

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 06:03:28 [ 3vRk/4J6 ]
あールイン欲しい

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 06:52:13 [ uQ8FOKS. ]
>>332
ステや装備の関係で火力になれないなら、ゴルゴン投げてるのもいいかも。
でもダーティで投げてて周りが落ちちゃった日には…

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 15:00:16 [ bl5tG6NA ]
いま3スレ目を読んで勉強してたんだが、>>222にめちゃくちゃワロタ。
明らかにネタでしかないが、もし実現できたとしたらかなりシーフっぽくてかっこいいな。
シーフというよりアサッシンか。

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 15:35:54 [ 7/XlAxMY ]
>>331
スマン
夏の暑さでつい・・・
今サマナスレ見て勉強した('A`)
箱の罠爆発させて頭冷やしてくる・・・

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 17:20:13 [ WeaBjpr6 ]
>>337
暗殺と即死効果物は別判定で確か重複しないはず
間違ってたらスマン


一応軽く検証はしてみた

検証場所】塔1F
対象MOB】デスピンサー
攻撃手段】ダブルターゲット、暗殺(SLV62)
用意したもの】ホロウサークルズ(即死6%) リングスライサー(即死7%) 箱小型手裏剣DX
                         
1】ホロウサークルズ装備ダブタゲ 12/100
(武器は箱小型DX)
2】リングスライサー装備ダブタゲ 15/100
(ホロウ外して)
3】ホロウ+スライサ装備ダブタゲ 14/100

4】暗殺使用 32/100
(武器は箱小型DX)
5】ホロウ装備暗殺使用 34/100
(武器は箱小型DX)
6】スライサー装備暗殺使用 37/100
(ホロウ外して)
7】ホロウ+スライサー装備暗殺使用 31/100

以上の結果から恐らく即死効果は重複しないと思われる

当方264lv 運は装備含め1211 スキルはダブタゲがDF前提分

暗殺がマスタ+6感

わかりにくかったらスマン

340 名前: 339 投稿日: 2006/08/16(水) 17:22:40 [ WeaBjpr6 ]
連投スマンorz

攻撃手段】ダブタゲ 暗殺(SLV62)⇒攻撃手段】ダブタゲ 暗殺(SLV60)に訂正

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 18:06:54 [ bl5tG6NA ]
>>339-340
あー、なんだ、その、すまない。
俺が言ってるのは「3スレ目の>>222」のことなんだ。
スニークや暗殺マスターしてこれぞ殺し屋だぜ! って感じのレス。

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 18:24:33 [ Y03mpQCU ]
>>341
思いっきり空回りした私が悪いから気にしないでくれ
今度からは何度か読み直す事にするよ


取り合えず装備外してフォーリン突っ込んでくる

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 19:14:06 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 22:02:54 [ ub/w/abQ ]
>>342
まぁ、なんだ、ドンマイ。
でももまえの検証は無駄にはならんよ。
検証乙&サンクス

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/16(水) 22:24:29 [ wLKOD3.c ]
気になったから3スレ目の222に探してみたが当てはまる記述が見つからなかった‥
何故だろう‥?
で3つ前のスレの222を見てみたら自分のレスだった
別にどうということではないが前に自分の書いたレス見ると何故か変な心持ちになるなこれw

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 00:01:53 [ ReiPX1gQ ]
なんで桃鯖はルインの相場8億なんだよ・・・(´・ω・`)

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 00:27:22 [ tCUHSQTY ]
前に八億付近の買い露天が二つ出てたせいで釣り上げった
最近量産されてるみたいだしフォーリンに行けば

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 05:18:24 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 09:37:18 [ kiYeH1wE ]
>>346
神Uっていわれてるアイテムは
他鯖より高いけどそれ以外のアイテムは桃鯖のが安い。
箱バンぐるなんて2億5000万くらいで買えるし

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 09:42:57 [ 4WzHqKv. ]
ルインとかより箱手裏剣のほうがよくないか?ルインは確かにダメがいいが、
速度が遅いから個人的にいやだな。

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 10:25:12 [ UZScbUGs ]
>>346
エンチャルイン(非フル)が8〜9億で売りにだされてるから、本当ならNが8億とかありえないんだけどな

>>350
何回同じ話題蒸し返す気だ。あぁ、過去ログも読めないシー腐さんですか

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 10:52:17 [ O4bTtc8s ]
Lv帯と使用目的にもよるけど基本的にルインのほうが優秀。
箱手裏剣はコストパフォーマンスを考えると確かに便利かもしれないが、
力600以上振っていれば、スキル表記ダメでルインと比べ4倍近くひらいてしまう上、
射程距離も異様に短い。
もうルインの方がダメが良い程度とかそういう次元の話じゃない。

それ以前にルイン装備Lv以上の狩りでダブスロ使うことは滅多に無いから
速度もほぼ関係ない。(厳密には若干関係ある)
また、DT狩りだと致命打による異常ダメが優秀に見えるかもしれないが、
致命打率は骨首の他に手や頭でも稼げるし、抵抗高い敵には歯が立たない。
U全般に言えるが目的別エンチャや異次元での可能性も考えるとさらに価値は広がる。
---以上は散々既出でしょう。

まぁLv190〜200程度までのGvや致命打抵抗が異常に低い敵、
ルインまでの繋ぎに金がなければ良いんじゃない?程度。
Lv321以上を想定した個人的感想としては以下の通り、ルインもスプもNね。
Lv321以下では箱トマGDXを抜けばそのまま流用可能。

威力
運振り時、一般Mobの場合
(一般Mob相手時は運400以上、Zin相手時800以上を目安、力は600〜800程度を想定)
スプ<箱小型DX<箱トマGDX<ルイン

注1.致命打効かない敵の場合はスプと箱DXを入れ替え
注2.力振り時は箱トマとルインを入れ替え(力800〜1100程度を想定)
注3.致命打抵抗低いMobが相手かつ運振りの場合は運の値によって小型DXが伸びる場合もあり
   ただし劇的に伸びる狩場は非常に限定的(塔蜘蛛、トラン北東等まで)

コストパフォーマンス
スプ<ルイン<小型DX<箱トマGDX

注1.無限ダーティー+1秒スタンの価値次第でスプ上昇、しかしLv200以下まで

ってのが使ってみた感想、サスクェチャ?やリングスライサー、
箱チャクXLS(入手予定あり)は入手困難により未体験。
ロトスプは未入手(今後予定なし)、ゴルゴン、マッド、ドラフトは割愛。

ルインの価格操作目的なら釣られ乙ってことで・・・。


ルイン高騰してるのはハイブリッド化含むシーフが増えてるのと、
異次元投入者が増えているからじゃないだろうか。
フォーリン、トラン南西Lvが増えて間違いなく生産数は上がってるはずなんだけどね。
あとは以前と比べてロトで1発当てやすくなったことも関係してると思う。
RM3万分ほど買えば異次元1つくらいは出てくれるみたいだし、
それで150〜200m簡単に稼げるわけだしね。
ロトU関連と違って万人に売れるものだから買いやすくなってるんだと思う。

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 11:03:44 [ QzSMZLIs ]
仕様?バグスレで質問したらダーティはバグじゃないからおkだって^^

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 11:15:31 [ QzSMZLIs ]
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1154773956/
ちなみにここね。

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 12:07:03 [ CaQFtEGg ]
「したらばの人達がおkって言ったから仕様だよb」
と言いたいらしい

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 12:08:17 [ kiYeH1wE ]
ルイン8億だもんなー・・手持ち4億だから
あと4億も稼がないといけない。

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 12:51:37 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 13:25:52 [ yrrCaWxY ]
>>352
不等号くらいちゃんと使おう。。。。

汎用性を踏まえるとこんな感じだろうね
そもそも1.4秒〜1.8秒系のダメ物と1.0〜1.2秒の速度重視系は並べて比べるのが難しいと思うんだけど
特性が全然違うんだからそれこそ好みの問題だよ。

・ルインドライバー:言わずと知れた最強ダメージ系U。
・スプリッター:これだけで無限ダーティが可能になる省エネU。ダメージは雑魚。ダブルスローでの無限撃ちには至らない。
・箱トマホークGDX:平均ダメとしてはルインに匹敵しうる武器。宝箱より出土。装備要求が高い上に射程距離がU全般より劣る為、吸収系シフにとってはルインと同程度の価値もあるかもしれない。現状ではルイン>箱トマホGDX
・箱小型手裏剣DX:非常に高いクリティカル率を誇る。宝箱より出土。ベースダメージがさほど高くない為、致命打抵抗を持つ相手や自Lvより上の相手にになると突如弱くなる為使う場所を選ぶ。

こんなもん?

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 13:28:48 [ 4XvXtnpA ]
ルイン8億ってシフにキツイ鯖だな。

白鯖だと、2.5億→3億→3.5億→4億と徐々に上がってきてる。
このぐらいの鯖が多いんじゃ?

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 13:57:58 [ 0Snp8KiA ]
ルインのよく出る場所ってトラン南あたり?
回避が高すぎてテイマ以外の物理職じゃキツイな〜

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 14:20:38 [ WiM6Esb6 ]
>>360
スウェブタワー6F、7Fでも一応拾えるみたい
ZINじゃないから出にくいかもしれないが

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 15:02:42 [ uQ8FOKS. ]
ロト買ったら格闘服DXがでました。当然最高補正なので運+60。
せっかくなのでDROP狙いのソロで使おうと思ったら、要求能力 知恵149 なんだね。
知恵って、どういうことよ。

いまさらだけど格闘服DX使ってる人なんかいる?(いないよねぇ)

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 16:12:47 [ EjnBbwfw ]
暗殺者ZINはテイマでも唐辛子無いと苦戦するから
フォーリンが良いんじゃないかな。
スナッチャーを隔離すれば誰でも狩れますし

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 16:19:54 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 16:32:33 [ FWjsVmZY ]
スウェブ7Fでルインでましたよっと

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 17:23:33 [ ZIeFriq2 ]
>>359
紫は6月末頃にN4億、フルエンチャ6.5億まで下がったが(それ以前はNが5億前後)
8月に入ってNが5→6億と徐々に上がってるね。
天井値上がりでフルエンチャも8億くらいまで上がると予想。

>>352
>注2.力振り時は箱トマとルインを入れ替え(力800〜1100程度を想定)
これは大きな間違いですね。
力振りでも、運振りでも、Nルインと箱トマホGDXの最高ダメはほぼ同じですよ^^
ダーティスキルLv55が境界線で、それ以上なら箱トマホの方がスキル表示上のダメは↑です。
当然、平均ダメは箱トマのほうがずっと↑ですが、
運の自動上昇があるシフはダメが表示幅に対して上側に集まるとの話もあり、何とも言えませんけどね。

>力600以上振っていれば、スキル表記ダメでルインと比べ4倍近くひらいてしまう上
これも間違いですね。
力を幾つ振ろうと、ダーティスキルLvが42以上あれば
Nルインと箱小型DX最高ダメは約3倍(厳密には3倍に満たない)の開きになります。

使ってもいない、持ってもいないなら、知ったかのコメントはやめましょうね。

>>358
大方同意です。
箱トマホの方が油の乗りがイイ!とか、ルインの武器鎧破壊で更にダメ↑被ダメ↓だとか
それぞれ特徴もありますよね。
総資産に対する装備品(ルインは無いがトロルやハンズ持ち、とか)、キャラのビルド(力or運、速度重視か否か)、
レベル帯、プレイ方針などで最適最強は有る程度変動してくるでしょうね。
箱小型が装備出来るレベル(191以降)で河口ラ、塔、赤目(除倉庫)とソロしていくなら
箱小型DXはかなり優秀ですし、
呪いB2、小墓とPT狩場行くならルイン必須ですしね。

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 17:33:00 [ kiYeH1wE ]
200こえてからもptにはいってlvあげしたいんだが
ルインないと寄生になるのか。

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 17:43:13 [ O4bTtc8s ]
>>358
ん?不等号どこ間違ってるかわからないんだけど。
コストパフォーマンスのとこなら 悪い方<良い方 という風に書いた。

>そもそも1.4秒〜1.8秒系のダメ物と1.0〜1.2秒の速度重視系は並べて比べるのが難しい
最初でも書いたけど後半になってくるとダーティー狩りが主なので
結局ダメ物重視になっちゃう。
それ以上にダーティーに速度はあまり関係ないから、
自然と速度系重視の武器は選択肢から外れてくると思うな。
スプに限っては1秒スタン+無限ダーティーが好みで使う人もいるけど、
自分の周りのLv350〜430付近ではほぼ見たことは無いなぁ。

>吸収系シフにとってはルインと同程度の価値もあるかもしれない。
これどういう意味だろう?

あと余談になるけど、フォムガにスプ装備でやっとダブスロが無限に撃てる、
しかしそれでも狩ではダブスロもスプも使う機会なかったかな。
飽く迄自分の場合だけどね。
でもダーティーがCP獲得スキルになるのは正直圧巻だった。

ルインが良く落ちると聞いたのはフォーリンかな。
人によってはフォーリン卒業まで2個も3個も拾う人もいるみたい。
基本的にUドロップはLv(300以上)+殲滅数 で落ちやすくなると感じてるから、
Zin以外でも短時間で数を狩れるなら十分狙えると思う。
ルインは落ちないけど良い例が塔B5。

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 17:59:57 [ O4bTtc8s ]
書いてる間にまたレスが・・・
>>366
悪いね、フォーリンで拾ったから持ってるんだ。

>力振りでも、運振りでも、Nルインと箱トマホGDXの最高ダメはほぼ同じですよ^^
>ダーティスキルLv55が境界線で、それ以上なら箱トマホの方がスキル表示上のダメは↑です。
実際の使用感としてさらに細かく書くと、力に800以上振った場合運が800未満に抑えられる場合が多い。
その状態で双方使用すると箱トマGDXのほうが平均的に殲滅力があると感じた。(当方SLv55)
逆に力を抑え、運が1000以上になると366も言っているダメが上方に〜
というのが実感でき始め、ルインの方が使い勝手が良くなった。

ダメN倍の件についてはLv321、力700時で確か最大ダメが
小型DX450以下、箱GDX1700(ルインも同じくらい)ぐらいだったと思う。
もちろん双方ダーティーSLv55の状態。
大分前に箱手裏剣DXは売却したので記憶を頼りに書いたから
そこら辺は不確実だったかもしれない、ごめん。
良ければ今両方持ってる366の表記ダメと力も参考までに乗せてくれないか?

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 18:14:54 [ EjnBbwfw ]
小墓じゃなくて倉庫いけば、サラマンダーに赤ダメでまくりっしょ。

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 19:09:10 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 19:58:26 [ O4bTtc8s ]
366に頼むのもなんだから自分で調べてきた。
調べ先はREDSTONE 総合ダメージ計算機 ver23ね。
で、結果

---箱小型DX
DT40、力600
355~411.79*?回(ターゲット数=10)
DT55、力600
445~516.2*?回(ターゲット数=12)

DT40、力1100
576.87~669.17*?回(ターゲット数=10)
DT55、力1100
723.12~838.82*?回(ターゲット数=12)

---ルイン
DT40、力600
332.8~1227.2*?回(ターゲット数=10)
DT55、力600
390.4~1439.6*?回(ターゲット数=12)

DT40、力1100
540.8~1994.2*?回(ターゲット数=10)
DT55、力1100
634.4~2339.35*?回(ターゲット数=12)

---箱トマGDX
DT40、力600
627.79~1153.39*?回(ターゲット数=10)
DT55、力600
782.6~1437.8*?回(ターゲット数=12)

DT40、力1100
1020.17~1874.27*?回(ターゲット数=10)
DT55、力1100
1271.72~2336.42*?回(ターゲット数=12)

箱小型DX
DT55、力750
528.43~612.98*?回(ターゲット数=12)
箱トマGDX
DT55、力750
929.33~1707.38*?回(ターゲット数=12)
-------------------------------------

ルインと箱小型DXでは確かに4倍もダメージはひらかない。
これは少々大げさだった様だ、悪かった。
しかしDT55、力1100のルインと箱トマGDXの値を見てほしい。

ルイン   DT55、力1100
634.4~2339.35*?回(ターゲット数=12)
箱トマGDX DT55、力1100
1271.72~2336.42*?回(ターゲット数=12)
最大ダメの差こそ微々たる物だが、最低ダメの差は倍にもひらいている。
前述したとおり、力1100も振れば運に振れる値はごくわずか。
(Lv321を基準として考えると振れるステポイントは1280、力1100、
 その他固定、運全振りでも525、装備で補った場合はまた別)
体感では運600〜800程度では「運による最大ダメージ付近へのダメの収束」
というものは実感できなかったので「力振り型は箱トマGDX」(の方が安定)
という自分の意見は間違っていないと考えるが、いかがだろうか?

蛇足だが、366は
力型はルインより箱トマGDXの方が安定する。
という主張に対し
>これは大きな間違いですね。
といいつつSLvや最高ダメの話に終始。
結果
>当然、平均ダメは箱トマのほうがずっと↑ですが(中略)
>何とも言えませんけどね。
などと結論付けている。
366の主張が非常に不明瞭。

あと、どういうつもりか知らないけど、文中に^^使ったり
ルイン持ってないとかいう決め付けは好かん。

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 20:21:34 [ t9YgNIsw ]
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ちと失礼〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

この頃、Gvでダーティ控えてくれてありがとう。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↓続きどうぞ↓〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 20:30:45 [ 8spxliF. ]
最近鍵シフを始めてみて思ったんだけどさ
鍵無しで秘密入ろうとするシフ武道ってなんなの?
他職より全然火力無いしさ、回復無い殴りBISよりタチ悪いよ。
自分の役割を果たせないなら野良PTで狩っててください。

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 20:50:47 [ untYbosg ]
>>374
愚痴スレ逝け
そして叩かれて来い

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 20:58:38 [ dbI/20bo ]
>>374
鍵なし武道は別に良いんじゃないか?
鍵無くても黄ダメがある程度あればシーフ良いかと思うけど
鍵も黄ダメもないのはあれだな

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 21:10:09 [ STR6LVVI ]
>>374
むしろ武道には鍵スキル取ってほしくないな
秘密あるレベルなら問答無用で最強物理だろ
彼らにはもうちょっと自信持って火力としてPTにきてほしいものだ
 
まぁ、知識職が強すぎて「最強物理」なんて言っちゃうと大袈裟だが

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 22:38:30 [ bl5tG6NA ]
秘密は大抵エンチャさんもいるし、寄り道しないでダブスロと六感上げてるまともなシフなら結構火力になると思うよ。

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 23:42:38 [ bl5tG6NA ]
ものすごく基本的な質問するよ?
OK?










投げ短剣以降の武器ってどこで買うんですか?><

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 00:14:58 [ rZf8lnes ]
つttp://redstoneitem.client.jp/

ここでも見とけ

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 00:16:26 [ zehno/dI ]
>>379
課金して時のダンジョンのNPC

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 01:39:09 [ gb6b1ykU ]
ルイン価格操作スレはここですか?

383 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 03:14:12 [ bl5tG6NA ]
ははは、おばかな質問しちゃってごめんよ、兄弟。

ありがとう。

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 08:11:46 [ 3vRk/4J6 ]
あー腹減った

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 09:22:59 [ yrrCaWxY ]
>>368
威力比較を踏まえてコストパフォーマンスを比較したんであればどっちかがむちゃくちゃじゃない?
無限ダーティ撃てる(弱いけど)スプがコストパフォーマンス最下位ってことになっちゃってる
比較表現は否定要素を述べたいのであれば降順でいいんだろうけど、逆でしょ

鳳凰なりハンズなりを装備してる人なら射程距離はむしろ近くてOKなんだよ
画面端のmobを引っ張れるって点ではやっぱりルインの方が良いんだけど
射程距離を踏まえずに考えれば箱トマホGDXもルインも結局は似たり寄ったりになるしね



>>379
>>383を見てちょっと和んだ

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 09:30:18 [ 3NUOgKHE ]
結論から言うとフルエンチャルインがベターでしょうね。
風スタン、水コールドは箱トマホには無理だし(防具武器破壊も)
旋風ベルトとか10億↑でしょ、、現実的じゃない。

どのみちビッグマウスダンジョンとかでボーディングアックスGDXの
無限+攻撃Lv10とか出てきたらそっちが最強ですわ

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 10:33:11 [ RAfP60wo ]
結論から言うとルイン価格操作スレですwwwwwwwww
金があるやつは買いたきゃ買えwどうせいずれ値段落ちるけどな
風ベルトはもう出ないだろうな

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 10:34:41 [ O4bTtc8s ]
>>385
>無限ダーティ撃てる(弱いけど)スプがコストパフォーマンス最下位ってことになっちゃってる

そのつもりでOK。
無限ダーティー可能だろうが、正直スプに1億〜2億もの価値は無いと思うし、
Uドロップも期待するほど効果が無い現状ではコストパフォーマンスは最悪だと思う。

あと射程距離云々はGv時に特に大きく感じられるのでは?
箱トマGDXだとちょっと走られればすぐに射程距離外になってしまうが、
ルインだと画面外に行っても1〜2発はダブスロを撃ってくれる。
狩時では同じくハンズ装備してるが大した使用感は変わらないと言うのは同意。
武器、防具破壊で若干トラン西での狩なんかが楽になった記憶がある程度。

で、もうひとつルインとトマの大きな違いと言えば要求敏捷値かなと思う。
トマGDXの250はやはりでかい。
要求分ギリギリだとデスペナ時に何も出来なくなってしまうしね。
飛虎着てれば敏捷400とか500とかになるからあまり気にならないかもしれないけどね。
でも要求敏捷に目をつぶれるなら、
3億も4億も積まなきゃ買えないルインと似た性能が7m程度で手に入る箱トマGDXは、
やはりコストパフォーマンスに優れていると思う。

>>386
多分異次元で作ったほうが早いかもしれない。
最近出やすくなったと言え、狙った武器に無限OPのみでも辛いのに、
更にダメLv10ともなるとまさに神がかり的。
自分も何気なく行ってみたことがあるけど、
Zinじゃなかったと思うので激しくドロップは渋かった。
それならば異次元投入のほうがいくらか可能性があると思う。
もしくは、ルイン異次元とかね。

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 11:51:17 [ .4vmULro ]
値段についてのコストパフォーマンス
CPについてのコストパフォーマンス

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 13:35:32 [ jFJzxjSA ]
ルインのダメエンチャは何パーまでいくんですかね?

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 13:53:58 [ 0C1/8pfE ]
異次元なら200%
エンチャなら40%

392 名前: 白鯖シフ 投稿日: 2006/08/18(金) 17:01:55 [ 7ge6Ol/Q ]
LV200からの武器は何を装備すればいいんですか?
小墓でLV上げて、間に塔でも行こうかと思っています
ルイン以外でご教授お願いします。

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 21:23:56 [ bMGOAAGY ]
倉庫品についてをテンプレに載せてもいいと思うんだがどうだね?

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 21:35:21 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 21:42:40 [ wBUoigLE ]
>>392
ルイン

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 21:57:17 [ gNsyhyiA ]
>>392
ルイン

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 22:14:19 [ 3slztVSk ]
こんばんは。
シーフフレということで投げシーフ(運シフ)の装備に関して質問させてもらいます。
【育成】
Lv200で能力再振り、装備含めて力200敏捷200運1000を目指します。
もちろんここからは普通PTには入らず、ソロPTでソロのみ(Lv200↑ソロ)
完全にドロップ狙いです。
【ソロ狩り】
モリネル一階外周・デフヒルズ(蜘蛛とかオーガ?)
当初はサバイバル+箱手裏剣+骨首で致命打85%!ktkr!!!
とか考えてたのですがサバイバルは固定50%ですよね?
なのでLv200シフで赤狩りするにはどんな武器がオススメかご教授お願いします;
予算は50mほど。ルインは無理ですorz

以下補足
エイドの回復量が240程度だったので健康は振らず
DF使えなくなりますが一応サンプレ所持

長々と失礼しました。

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 22:16:23 [ fPgOgmFg ]
>>397
ルイン

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 22:18:16 [ wBUoigLE ]
>>397
ルインがおすすめ

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 22:20:14 [ X3UtEMEk ]
>>392
ゴルゴンボール^^^^^

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 23:06:05 [ uL9JPn6s ]
>>392
倉庫ボーディングか無限がいいなら箱フランシスカで我慢

赤狩りしない時用に箱小型DXもあれば倉庫or箱フランシスカとの併用で結構狩れる

サンプレは売ってルインの資金にするのが良いと思う

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/18(金) 23:36:36 [ h/zBthyg ]
>>397
俺も未だに運シーフなんだけども
運1000もあれば200台のソロ狩場で困ることは無かった。(マイナーなとこは知らないけど)
サバイバルじゃなくても、致命打装備集めて致命打15%↑なら倉庫ボディでも余裕
200台前半ぐらいなら小型DXもいいかもね。そこら辺りは好み
でも、風水エンチャは偉大だからルインは買ったほうが良いよ

トラン東でガッポリ稼げるから、金は心配いらないはず。
デフヒはいい思い出無いので割愛・・・

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 00:36:58 [ EbcgSbkY ]
GVで強い武器は、
1.0秒武器だとおもうのですが、
たとえば、
攻撃速度Lv2と無限弾が同時についた
小型手裏剣DXという神武器をもっている人はいますか?

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 00:43:23 [ uL9JPn6s ]
今気付いた・・orz

>>401>>392じゃなくて>>397orz

装備外してフォーリン突っ込んでくる

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 01:41:48 [ GGyz3b2Y ]
ってか誰かサスクェチャ持ってる人居ないのかなー?
使用感とか聞いてみたいんだけど

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 07:13:16 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 09:52:16 [ ZQNaejek ]
レイダース引退しちゃった・・・・どこか面白いシーフのHPない?

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 11:03:50 [ jFJzxjSA ]
>>391
どもっす

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 12:36:30 [ y.dcmH0k ]
397 です
>>401 >>402
ありがとう。

>>402さんが言うにはトラン東にてガッポリ稼げるとのことですが、殆どのZinは致命打出ないのですよね?(テンプレから
けど別キャラ(Wiz)で骨首装備してモリネル外周行ったら致命打出たので、やっぱり一部Zinは致命打でやすいのかな?

そんなに無限にこだわってないので、武器は倉庫物で頑張ります。
そもそもルインは4億とか・・・持ったこと無いし。。サンプレ売って、セーフケージっていうのも悪くないのでしょうか?
質問続きで申し訳ないです;

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 14:05:43 [ xZCcGH5Y ]
>>409
トラン東は全て一般Mob。南と西は巡察者とケンタのみセミボス1。中央は知らんでいい。
貴方が夢見てるモリネル外周行くまでには、ルインが余裕で買えるくらいの金が貯まりますよ。

>>403
GV向けは何が良いか?も何度も議論が重ねられてきました。
異論反論各論ありましたが、大雑把に言えば
低レベル時はUソーンが射程、スキル+、敏捷+などで優秀だが白ダメお察し
中堅時はルイン必須、GV最終はダメ、速度などで箱バトチャクでFA
・・・てな感じだったかと。
最近ではロト品や天然ドロップ無限品が色々と出回ってますので
200↓では何が良いか議論するのも良いかも知れませんね。

ちなみに箱バン付けてヘイストもらって1.0S(箱小型DX)を連射すると
とんでもなく燃費が悪いうえにダメもお察しなので
(花を3スロットに入れて順番に連打しないとすぐにCP切れ起こすくらい)
1.0Sが強い、は幻想だと思います。

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 14:06:21 [ yrrCaWxY ]
最近思うんだけど、
「金稼ぎ目的なんですが、ステ振りやスキル振りを教えてください」
って言う運シーフ、ないし運シーフ予備軍の方々。

金稼ぎ目的ならば、金を払って教えてもらうのが筋では?

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 16:05:04 [ d/cDre02 ]
>>411
確かに。
叫びでもよく「LVあげ手伝ってください!」などありますがそういうのも手伝ってもらっておいて金を払わないのも増えてますしな。

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 16:58:59 [ ejQIsFRc ]
ルインが買いたくても・・・
桃鯖は9億上するんですよねorz

拾うしかないのか・・・

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:12:47 [ 3.VSvUWU ]
値段吊り上げたいの?
今買いの露天は6億前後だし売りの値段も下がってきてるが

415 名前: 392 投稿日: 2006/08/19(土) 17:14:31 [ qtXoxflY ]
>>395 >>396 >>398 言うと思った。全然面白くないから

マジレス頼む

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:15:22 [ qtXoxflY ]
>>400 見逃した ネタとしてはあり^^

417 名前: 感謝 投稿日: 2006/08/19(土) 17:18:35 [ qtXoxflY ]
>>401 見逃したorz ありがとうございます それでやってみます〜

では引き続きルイン価格操作スレ9をお楽しみください

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:19:32 [ ejQIsFRc ]
>>414
あぁまじか・・・そりゃ嬉しいことだ
ちょっと前に見かけたのが9億で、露店にもルイン8億買など多くて
買うのは厳しいかな・・・と思ってたんだ。

ありがとう。頑張ってみるわ!

419 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:23:31 [ oVGPC/pQ ]
ルイン20億で買いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みみよろぉおぉぉぉぉぉぉおぉぁぁ!!!!!!!11111wwwwwwwwwwwwwwwww

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:32:35 [ sjndAiAI ]
ルイン装備Lvにたどり着きそうに無い俺は勝ち組

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:39:58 [ 3JaiwdvE ]
ルインが売ってなくてトマホGDXまでlv上がりそうな俺は負け組み

422 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:48:23 [ 0ajArOrY ]
Lv100の知識罠シフですが、これからの武器は、やっぱりブラックソーンですかね?
まあ、装備Lvに達したらの話ですが。

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 17:49:36 [ qtXoxflY ]
ルイン買えても買わない俺はどっちですかね

424 名前: 410 投稿日: 2006/08/19(土) 18:01:48 [ EbcgSbkY ]
Lv250↓の話になりますが、
ルインに攻速Lv2をつけて、
完全速度装備にしたら、
(箱バングル前提)
8Fまでなりますね。
7Fはほぼ無理。
一方、
小型Dxに攻速Lv2がつけば、
あとは現実的装備で5Fになります。
(箱バングルいらない)

こちらの力を600とします。
相手がくらう黄ダメをXとします。
相手の防御を800とします。

[秒間ダメージ]
小型Dxで5Fの場合
だいたい (8+X)×7×2.4 = (84/5)(8+X)

ルインで 8Fの場合
だいたい (13+X)×7×(4/3) = (28/3)(13+X)

Xが大きいほど、
小型DXのほうが有利になるが
極端な話、X=0とすると、

小型DX 5F : 134.4000000
ルイン8F : 121.3333333

油つかえば、すこし話がかわりますが、
(さっきのルイン13ダメは最大に近い値をとった)
それでも 現実的なXの値で、
小型DXのほうが有利であると予想します。

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 19:10:37 [ /TWgM7C6 ]
エンチャもあれば小型の方が大きくリードだな
ただ、その速さは花連打めんどいだろうなぁ
心臓か・・・

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 20:34:08 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 21:50:48 [ jVBjBTmI ]
一昨日ルインが260Mだった 安い・・・安いんだけどなぁ・・・
金無かった俺負け組

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 22:00:58 [ V5lOWTFY ]
当方運シフ。

黄ダメさえ充実してればロトスプはかなり使えたよ。

攻速とCPボーナス、Uドロップは美味すぎでした。

塔でバター、マスグリとか2,3回出てかなり充実しました。

ロトスプは金持ちがさらに金持ちになるための装備ですね。

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/19(土) 23:18:20 [ kIEOLhZg ]
ルインに140%ダメ異次元したら強いかな・・・。
手元にあるからどうしようか迷う。
消える可能性がかぎりなく高い気もするし。
三日間悩んでるけど踏ん切りつかない。

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 00:56:52 [ k9rSG9Gc ]
1秒武器の5フレは167%以上。
ヘイスト60で40、攻速Lv2で35、箱バンで42、格闘服で20、首で20、合計157。
あとはシュトラ石でしょうか。またはLv80のヘイにするかぶりっこ犬ですね。

箱バン要らずで現実的装備?ありえNEEEEEEEEE

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 01:23:38 [ k9rSG9Gc ]
力600、ダブスロ55、相手防御800で
速度167%(5フレ)ならば箱小型DXが秒間ダメが333.75-387.15
(GVでは7.3-8.3×7の5フレ、1秒12フレなら秒間平均18.7×7)

一方、ルインは同じ167%なら9フレですね(9フレなら151%で良いが)
同条件で秒間ダメが299.04-1102.71×7
(GVでは7.7-22.19×7の9フレ、秒間平均19.9×7)

・・・ん?やっぱルインのほうが↑なんじゃないの?

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 03:50:59 [ b/Hnk8zk ]
当方Lv300↑で、速度装備揃ってきたのでGvで試しに箱小型
使ってみました・・。燃費が悪い。。花3個連打でも間に合わない。
リロード速度が悪いのか・・・低レベルのHP1000〜1500くらいのなら
即効で倒せるけど、HP3000くらいの人は無理っすねアスヒで回復される
でも、フルエンチャルインでも同じくらい倒せた、花は1個ずつで無問題。
燃費対効果ならルインが良いかもしれな〜い。

武器 ルイン/箱小型
首  速度19%スカル+10
頭  ダークバイザー
背  テープシューダー
腰  箱金ベルト(即死抜き)
手  箱バングル
体  飛虎
足  ぶりっ子

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 04:26:44 [ YTpLUmkw ]
>>432
それなんて自慢?

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 04:48:42 [ UqHBatoY ]
>>392
とりあえずボウラスdxアチコdxトマホdxの各無限をオススメします
箱品でも非箱品でもたまに売ってます

gv装備は1.0武器は強いと思いますけどね
ルインをようやく昨日買えたので愛用してきた手裏剣dx(致命打抵抗皆装備してると思って今までこれ)
との差を体感してきます

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 05:42:58 [ zMoMyoEM ]
格闘服 大家と達人のついた物を拾ったのですがシーフのみなさん性能的に
どう思われますか?

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 07:27:02 [ 8rxDzENs ]
>>435
マルチ乙



全種黄ダメ装備(もちろんどれもそこそこ威力があるように)ができれば、Gvでのダメ計算の関係上1.0の方が強いかもね。
まあ実際計算したわけじゃないからどうかわからんが。
同じ装備、同じステ振り(まあ同キャラ)でルインと箱小型DXを比べればルインじゃないかなぁ。

>>429
投擲につくのはlv10が限度っぽい。
知り合いはルインにダメ120%異次元して成功。あんた神ですか('A`)

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 07:57:51 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 10:50:49 [ RFl1y7As ]
引退近いしGv装備の自慢。
Lv363
武器 攻速34%ダメ、水攻フルエンチャルイン
頭 防効、健康、力フルエンチャバイザー
体 防効、力、健康フルエンチャ飛虎
手 攻速35%ダメ、力フルエンチャバター
首 攻速20%ダメ、防効フルエンチャデビネク
腰 健康比率Lv2健康、防効フルエンチャアンティ
背 HP効率68%ダメ11%他1OPケープDX
足 怪盗トラップ防御効率、力フルエンチャ
指 透明自リロHF、ダメ4%威厳固定118HF、残り指は記載面倒なため省く

花をリロ欄2個つかって連打でなんとか間に合う。432にアドバイスするとフルヒ6〜7イベ青は一切持たずに花7〜8イベ
にして他必要なフルチャ、灰、石を持ったらあとはほとんどを刃油にするのを勧める。良刃油10個以上ならGv中フルに持つ。
これはダブスロが低燃費だからこそできるシフの特権、アチャ剣士等で刃油10以上所持すると後半息切れ起こす。
その速度で箱小型DXを使って燃費悪いとかいってるようじゃ、鯖上位相手にした時に良い的にしかならんぞ。
あと射程とか全く考慮されてない見たいだけどそこらへんも突っ込んで欲しい?


攻速飛虎、HP効率ヒーローも揃えたかったがどちらも品薄で素材が手に入らず断念。
これ揃えたが為に1週間前に届いた成績表で大学留年決定した、まさにオンゲーにハマりすぎたあほの典型だな。
あと少しでこのスレも見納めだ、厨シフ以外のシフ諸君行き過ぎない程度に励んでくれ。

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 12:49:29 [ kiYeH1wE ]
>>438
その装備全部くれたら
留年取り消しにしてやってもいいぞ

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 12:49:49 [ cwWNTv12 ]
>>438
残念ながら
悪魔の登場で,自爆する装備だよ。

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 12:54:21 [ 2PVlAyzs ]
>>441
HP効率少ないと感じたのだが、死なないのか?それが素朴な疑問。
指についててHP効率つけてて健康+で補ってるのかね。

442 名前: 441 投稿日: 2006/08/20(日) 12:55:41 [ 2PVlAyzs ]
>>441じゃなくて>>438の間違い。すまぬ。

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 13:24:56 [ RFl1y7As ]
>>441
頭をHP効率116の王冠にする時もあるが、相手によりけり。
指のHP効率は21%と22%と8%で51%かな。一応ブレもらうと3000は超える。
神装備のアチャが相手だと3000程度じゃ秒殺されるけどね。
それ以外なら大抵死ぬ前に変身仰け反りが間に合う。
とっくにお察しの通り紙だから仲間の集団にまぎれてタゲられないように戦うのが前提。
タゲられたら仰け反りダッシュでタゲ剥がし、また戻って攻撃の繰り返し。
物理最紙のシフで硬いシフなんて目指すだけ無駄だと俺は思ってる。これは人それぞれかな。

>>440
そうか、悪魔の特性はよく知らんが高Lv悪魔増える前に引退できそうで良かった。
自爆という言葉を聴いてもどんな仕組みの攻撃をしてくるのか想像付かんが、攻速の合計が高い程アウトになるのか?
力−知識、敏捷−知恵の反転のこと言ってるんじゃ無いよな?

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 13:59:48 [ cwWNTv12 ]
ヒント:攻撃するたびに自分にダメージ

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 14:09:41 [ 0Snp8KiA ]
>>438
ステも晒そうぜ!

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 14:29:17 [ U.z.Hfqs ]
ルインと1秒武器の話だけど、ルインの射程も考えた方が良くない?
射程が広いからGvでルイン使いやすいと思ってる当方Lv320

ルインを手に入れることを待ち焦がれ金を貯め始めたのがLv200
ようやく手に入れることが出来ました。
トラン東、北を頑張ればすぐにお金たまりますよ、と言ってみる当方運1200

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 16:21:07 [ kTfdlXlE ]
攻撃Lv10ルイン
持ってるやつどのくらいいるんだろうな。。
赤鯖には知ってるのだと一人いるが、もっといるだろうな。
他の鯖では何名ぐらい持っているんだろう・・・

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 16:41:10 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

449 名前: 骨ファミテイマー 投稿日: 2006/08/20(日) 17:37:28 [ J2uHdT4o ]
画像BBSみた?
お前らバグつかうなよな。
俺の召還獣を毎回バグダーティで解体しやがって。

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 18:22:38 [ X3UtEMEk ]
緑では1つはあるね。
ダメ合計304%ルインだそうで。

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 22:43:32 [ lCF4m8a2 ]
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1156051677410o.png

バグ乱用はひかえましょうね^^^^

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 22:55:12 [ 9sM7XaRE ]
これからもダーティ使いますね^^
嫌ならOFFにしておいてね^−^

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 23:02:42 [ W9rDXAw2 ]
GVで火力最低職のシフを相手に何をムキになってるんですか?^^^^

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/20(日) 23:08:51 [ kTfdlXlE ]
火力最低職は武道家・犬です

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 02:14:59 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 06:59:33 [ /TWgM7C6 ]
いいえ火力最低職はBISです

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 08:35:43 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 09:38:58 [ yrrCaWxY ]
>>446
そうだよね。

〜射程距離〜
・ルインドライバー :600
・小型手裏剣DX  :350(最短)
・スプリッター   :650(最長)
・トマホークGDX :450

俺もこの圧倒的な差は埋まらないと思う。

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 09:48:39 [ yrrCaWxY ]
>>451
ダーティーダーティーフィーバー(Dirty Darty Fever)ってことでよろしくお願いします

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 09:53:06 [ RFl1y7As ]
>>458
トマホ等のGDX系は確か射程400だぞ。
チャクラム、短剣系が確か450だな。

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 12:27:04 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 13:50:08 [ whzCA5kE ]
敏捷120固定じゃあたらなくなります?

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 14:45:18 [ TEWWGxp. ]
>>462
敵にもよるのは当然だが…
運高め+補正無視でもあれば未振りでもなんとかなると思われ。

むしろ問題なのは命中より中盤〜装備可武器がなくなるって事だな。
できれば小型DXの150や、トマホGDXの250まではあったほうがいい希ガス。


ちなみにルインのイイ点に、敏比率2あれば極でも装備可ってのも付け加えといておくれー

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 17:26:05 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 19:47:52 [ WujL7azU ]
ルインは使える。
それは知ってるがフォーリンとトランで量産されまくってるのは知ってるよな?
そろそろ飽和とまではいかないが需要と供給のバランスからいって2〜3億もしなくなるんじゃなかろうか

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 19:48:09 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 21:48:08 [ xBjjGJxA ]
青鯖で箱フランシスカっていくらくらいスカ?

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 22:43:50 [ Q3LhV3bI ]
>>465
俺もそう思っていたけど
シーフは基本金持ちが多い->異次元に消えていく
200↑シーフの基本最終武器
の2点から暫くは下がらないと踏んで購入してしまいました

・・・下がったら笑ってくれ・・・

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/21(月) 23:58:29 [ /YFj.KMM ]
シーフは金持ち多いのか?

俺はそれなりのレベルだが未だに10億行ってない

箱開けは疲れるからやめたからなぁ これからも金は貯まらないと思う

470 名前: 438 投稿日: 2006/08/22(火) 00:02:04 [ RFl1y7As ]
ちなみに俺はRMTもやってないし運テイマも持ってないシフ一筋だ。
一応運シフ。ただ運極ではない。

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 00:29:42 [ U.z.Hfqs ]
自分はそろそろRS初めて5ヶ月ちょっとで、シフ一筋ですが、
デフやトランを狩れるようになってからソロしてますが、
2週間でルイン買えました。ちなみに運400くらい+装備で800

お金たまる職だとは思いますよ。低マと比べたらどうなのかわからないけど。

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 00:52:33 [ cPImpnHc ]
お金溜まるかは狩る時間によるだろと

473 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 00:59:27 [ 5mmP5Er. ]
一筋ってのがすごいな
サブぐらい作っても良い気がするが…
シー腐は特別金がたまるって感じはしないなー

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 01:31:46 [ v2Qb3MR6 ]
シーフ始めてまだ2ヶ月もたっとらんのだが、少ない休みに課金しながら
とりあえずLv120まできたんだが、過去スレ見る限り最近流行りのコロ暗殺は
シーフには向いてないみたいだな。

>438
留年するほどシーフ楽しかったのか。

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 07:07:11 [ QODXrH5c ]
シーフが金貯まるって言うのは実装から3ヶ月くらいまで箱漁りしてた人達でしょ
ライバルも箱情報も少なく箱の中のゴールドは取り巻くり
箱のゴールドだけじゃお金貯まらないけど箱品のアイテムが高く売れた
箱ベルト(運固定120防御効率40%)が50Mとかで売れてたし
箱靴(移動速度5%防御効率40%)オプションに自信が無いがこれも20Mくらいで売れてた

今となっては両方とも大した額じゃないでしょ

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 08:24:31 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 11:47:59 [ O4bTtc8s ]
>>465
量産されてるといっても程度が知れてると思うし、
ルインが出る数以上に、個人的にはサブでシーフ作る人が増えてると感じている。
またそういう人は大体メイン300後半とかだから金持ってるんだよね。

>>469
それなりのレベルってのがどれくらいか良くわからないけど、
自分は300からちょくちょく金がたまり始めて350位からドバっと貯まりだした。
具体的には平均してLv毎に1億以上貯まってると思う。
中部で狩ってる骨テイマーはさすがにかなり稼いでるだろうけど、
からしが切れる3時間前後が狩り限界時間な上、からし使った直後に横脇→死亡が
かなり頻繁に見て取れるので、日に5〜6時間以上の長時間狩れるならシーフのが貯まる。

シフは範囲狩りが主だから、
狩り場選べば同Lv帯のメテオやテイマーより早く狩り続けられるんじゃないかな。
トラン北東、フォーリン、モリネル1〜2階で狩ってて、
隣とかで狩ってるメテオやテイマー見るとそう思う。

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 12:31:49 [ zVXrpDEY ]
>>477
調子悪いと強制→デスペナが連続で続いて1時間くらい狩りにならないこともありますけどね。
トランとかだと多職とは比べ物にならないくらい狩り効率いいと思う。
装備もちゃんと揃えて狩場選べばテイマも超えるんじゃないかくらい。
武道で狩りしてたころとは全然違うよ('A`)
お金はかなりたまりやすい職だと思います。個人的に

そんな俺ハイブリマン。

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 13:20:51 [ O4bTtc8s ]
自分も武道で特攻して泣いていたクチ。
クラッシュでちまちま狩っていたのが懐かしい。

あと強制は頻繁に起きるかもしれないけど、
もしかしたら環境見直せば死ななくなるかもしれないよ。
自分は強制起こったとき1瞬で落ちるから戻っても死ぬことは少ないよ。
4年前のノートでやっていると起動に時間かかるし、
強制で落ちるのにも30秒くらいかかるからよく死んでた、というか狩りにならない。
なぜか7年前に自分で組んだデスクトップ(98SE)のが起動も強制落ちも異常に早い。
多分オンボードだけどVramの関係かなーと思っていたり。
グラボは積んでません。

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 14:25:17 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 15:13:15 [ uQ8FOKS. ]
俺も強制で死ぬことはないなー
前も強制についてはVRAMあやしいとかいろいろあったんで、ちと思ったんだけど
ダーティーのモーション(グラフィック)を他のに差し替えれば強制なくなるか?

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 15:23:39 [ t/Ul6xDU ]
俺は3時間も狩れば限界だね。正直、1時間でもう限界><って感じだわ。
さらっと5〜6時間以上狩ってる477に嫉妬。

300〜金貯まるって、レベル当りの話ならばある意味当然じゃまいか?
トラン、フォーリン、モリネル、何処も高DX品ばっかで10万売りでサクサク&一発出ればすぐ1億↑品ですから。
得られる経験値とレベルUPに必要な経験値を考えれば狩り時間もそれなりかかる訳だし。

あと、狩り効率だけなら範囲のメテオと比べれば圧倒的にメテオに軍配だと思う。
テイマさん?ありゃ単体火力って言っていいのかしら・・・・?

「10億」というのが貯蓄なのか総資産なのか、それとも自慢なのか分からんが
フルエンチャルイン+ハンズくらいの価値と言えば立派じゃまいか!

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 20:34:24 [ 1pn4EARE ]
>>467
5mくらいでいいカナ

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 21:36:07 [ /YFj.KMM ]
あー腹減った

485 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/22(火) 22:18:56 [ 18oq/2Do ]
ほんとに

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 01:12:48 [ wkoBEDrM ]
風属性攻撃と移動速度が欲しく、いっぺんに手に入る千里靴を買おうと思ってるんですが……
Gvではともかく、狩りでは千里の紙さに困ったりしないでしょうか?
今はLv200投げシフ、現在の足は防効で、千里にすると防御が100下がって500ちょっとくらいになります。
それでも変えた方がいいでしょうか? 千里をお持ちの方の使用感なども聞きたいです。

質問ばかりですいませんが、ご教授お願いします。

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 04:01:05 [ uQ8FOKS. ]
ロトブラックソーン使ってる人いる?
Gvで使ってみたいなーて思った。

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 09:04:02 [ DtEKl/l6 ]
ウイスカ、カザヤン、スプリタ、エア、セフィ、ワンダ、・・・。
ロト品なら1億↑になる物がそれなりにある至高で、わざわざソーンを選ぶ理由が・・・

ってかさ、ダメお察し以上にフレーム考えたら22%なんてほとんど意味無いじゃまいか

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 09:34:30 [ DtEKl/l6 ]
連投すまん

>>486
安いし装備要求は低いしで使い勝っては良いですよね、千里。
自分は序盤に随分とお世話になりました。
でもダメ2-4スタン4フレは風攻撃Lv3と同等なので、スタンは期待するほど長くないですよ。

それよりLv200で足に防効という選択、かつ防御500で苦しいっていうのは
全体的な装備の見直しをした方が良いのでは?
(ベースが低すぎか効率OPの数字が悪すぎか、かつ与ダメ低く被ダメが増えてると想像してます)
そろそろDX品の効率品が装備可能なLvでもありますし・・・。

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 09:46:22 [ yrrCaWxY ]
>>488
スキル+2に敏捷+52だっけ?、更に攻撃速度22%が付いた1秒物って
GV用としてはかなりの良武器になる気がする。
攻撃力自体は全然だけど、クリ率は高い類だし、
もちろんUにしかない射程550って特典もついてるし。
まぁ根本的に弱い武器だってことには変わりないけどねw

>>486
Lv200でHP重視?サバイバル系で防御重視?純防御重視?
そもそもLv200くらいならHP重視型にして防御を捨てちゃってるくらいの方が死ににくいし、白ダメ黄ダメの被ダメも均等化しやすいから安定すると思うよ
サバイバルやってるんなら風スタンかける前に倒せるだろうし

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 10:08:43 [ 3NUOgKHE ]
この前赤鯖でロトブラックソーン古都で売ってた
300Mとかアホかと思ったけど
1000ダメエンチャもらえれば30ダメ(抵抗90あれば3ダメか?)
×9本投げ 270ダメを5フレくらいで秒間2,3回=810ダメ/秒
ウハwwwww俺TUEEEwwww
という夢を見た

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 10:37:35 [ vFUYwvHc ]
>>486
防御500もあれば十分じゃないか?

防御300位で狩ってるんだが、被ダメ減らすのに今はルインだけど(武器破壊

前はクロスチェイサー使ってた

千里もいいけど移動速度30%足買って、首辺りでLv4のがいいかも

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 13:37:04 [ 6XHxEgBk ]
Lv180台にして防御が28しかない俺
薬回復や致命打抵抗・決定打抵抗もつけてない
プレイスタイルの違いだとは思うけど

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 13:48:45 [ pps9H6zo ]
>>493
お前の装備とステが聞きたいわ
それは凄まじいぞ

495 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 14:16:47 [ zVXrpDEY ]
>>493
LV270↑のくせして防御78の俺もいるから大丈夫

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 14:32:34 [ Jwp0bbNM ]
>>491
秒800程度じゃ全く強くない。

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 16:02:19 [ 6XHxEgBk ]
>>494
ステは補正込みで力130、敏捷179、知恵52、健康113(固定)、カリスマ100(固定)、運919

武器は装備バッチ使用して箱小型
運骨首、ダメ15%シュトラ産クローク、運格闘服、スタンチェック、フォーチュンなど
ちなみに靴は運+10千里を使用してます
詳細は自動リロードが2つあったりと突っ込み所満載なので省略
ただ運と魔具をかなり重視してます(移動速度も少し)

多分典型的な(?)完ソロ運シフ
ただ、狩場を激しく選ぶのが難点といえば難点だったり

498 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 16:38:10 [ uQ8FOKS. ]
>>488
うん。他のロト品は1億↑で売れるうんぬんって、もちろんそれはわかってる。
自分がロトで当たったらロトスプにして、ちょっと遊んだら売るだろうし。
わかっている上で、ロトソーンを使っている人の感想を聞きたかった。
(露店でロトソーン買うなら40Mくらいだよな、正直)

単純に長射程、スキル+2、箱小型と同じクリ率、敏捷+52という基本性能で
22%Upの1秒武器というのはエンチャ前提のGvでは使えるんじゃないかと。
>>490,491と同じようなこと考えたわけです。。
たとえば逃げ始めた敵のトドメ用などには優秀な気がするし。

あと。どのレベルまでなら使えるか?って考えるほうが良いのかな。

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 17:56:14 [ yrrCaWxY ]
逆に、武道家がサブスキルとして取ったダブスロやダーティをGVで生かしたいような場合に一番良かったりするのかもね

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 19:11:02 [ 0Snp8KiA ]
   /::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l    ! , l 相場より確実に安いハンズの露店
  /::_;イ-‐=レ'==ミ"   '∠-==ヽl=ヽlヽ  レ'レV
/::::::::..、   o   ,≡:::::::〈、  o   ,  :|│ リ '  でも実際は買うことができない……
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´   |│ l
:::::::::::::::    ニニ  ::::::::::::::ヽ::::::::: U  |│ !   この二つの符合が意味するものは
:::::::::::::::U  ̄ ̄   U::::::::::::::::ヽ::: u   |│ .l
::::::::::::::::   U    r‐:::::::::::::::::::::ヽ.    Lノ  |      ひとつ……!




                    ∩00  ∩         │ やられた……
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   価格操作だ……!
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ こいつは20億手持ちにある奴だ
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |   この露店を見た奴はインプットする  
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │      5億では売れ残ると
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   |  金のあるやつしか分からない……
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   | 周到な罠……!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/23(水) 19:54:42 [ q7I2S3cw ]
金ない金ない言うシフは先にLv書くように。
少なくとも250歳までは換金性のあるアイテムもUも
ほとんど落ちないから

502 名前: 486 投稿日: 2006/08/23(水) 23:44:39 [ Z925jnjA ]
レスありがとうございます。
皆さんの意見では、千里はお勧めするほどではないということですね。


>>489
私は少し前まで武道家で、怒号とオートスキルのおかげでPOTを使うという考えがなかったものですから、
シーフの脆さと燃費の悪さに慣れてないのだと思います……言われて気づきました。


>>490
単に防御が高いとカッコイイみたいなバカな考えです。
転職してからほとんどPT狩りばかりなんでソロのスタイルは決まっていません。


>>491
首はCP骨首で、外すとCPが400になってしまいます。
どこかにCP効率をつけて代用しようと思います。


……でもまだ悩むところが多いので、いっそ健康診断していただけないでしょうか?
この下に能力うんぬんと自分の考えを書くので、よければ指摘してください。

503 名前: 486 投稿日: 2006/08/23(水) 23:46:16 [ Z925jnjA ]
Lv200投擲シーフ

力3・健康1振り

HP:670
CP:550
防:660
力:500
敏:150
健:200
威:100固定
運:無振り

■現スキル・装備

DTH・DF・6感 マスタ
ブービー 25+5
FA 30+5
足音 30+5
仰け反る 20
探索鍵開け系少々
ネタで強奪


頭:ヘッドギアDX(防御力効率95%)
鎧:ドラスキ(防御力効率100%)
首:骨首10%(CP+160)/首飾りLX(HP効率50%)・Gv専用
背:マント(HP効率50%)
手:スタンチェック(OPなし)
腰:鱗ベルトDX(防御力効率50%)
足:鱗シューズDX(防御力効率50%)/草鞋DX(移動速度20%)
武:箱小型手裏剣DX/倉庫ボーディング
指:HP・CP効率や火抵抗が所々についてたりしますが省略。リングは全て火抵抗10%です。
①威厳固定100レザリン
②防具破壊リング
③狂気(70%)リング・Gv専用
④自リロリング
⑤致命打抵抗(70%)リング
⑥呪い抵抗(65%)・水属性攻撃Lv2レザリン
⑦薬回復レザリン(170%)
⑧全抵抗(15%)・異常抵抗(30%)光属性攻撃Lv2レザリン
 

■予定

足音探知マスタ予定
FAマスタ予定
トラン適正までに解毒マスタ予定
宝漁りもうまくないので扉系だけ残して再振り予定

頭・CP効率
首・骨首10%(風属性攻撃Lv4)
鎧・高HP効率(Gv専用)
手・攻速30%(Gv専用)
腰・DX腰(健康Lv10)
足・DX靴(移動速度Lv5)


なにぶんシーフになったばかりで、スレで読んだ知識しかないので、
間違いだらけかもしれません。できれば指摘お願いします。

うっとうしかったらスルーしてください。

504 名前: 486 投稿日: 2006/08/23(水) 23:52:27 [ Z925jnjA ]
肝心なこと忘れてました。
これからの狩りはできるだけソロするつもりです。
狩場は塔を予定してます。

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 01:14:10 [ RFl1y7As ]
トラン狩りするにしても解毒はマスタしなくてもシックス込みで35〜40くらいで十分。
防御もある程度あるし、塔ならFA優先で上げてキムチか。
あと予定の頭がCP効率とあるが、CPは背で稼いだ方がいいんじゃないか?
おそらくHP効率の背があるからそれを活用したいという所からだろうが。
…まああれだ、資金とか分からんしある程度自分でも気になる箇所を挙げないと添削し辛いよな。

506 名前: 486 投稿日: 2006/08/24(木) 01:34:35 [ Z925jnjA ]
モニタに張り付いてました。

>>505
レスありがとうございます、書き忘れすいません……

■疑問
・ソロ狩りにCPは幾らくらい必要か、あるいは皆さんはどのくらいか
・皆さんの狩り時の首はどういうものか
・クリが出ない敵にはどういう首をつけているか、あるいはそのままでいいのか
・サバイバル狩りしている方の立ち回り、感想など
・一箇所に留まってする狩りには、移動速度はそれほど重要ではない?

人の感想ばかりで申し訳ないです。

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 03:14:47 [ nneN25qY ]
あー腹減った

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 03:37:31 [ RFl1y7As ]
>>486
CPはソロ狩りなら湧き数、湧き箇所数などにもよるがノンチャージでそのLvなら5〜6発打てれば良い。
この変はGが溜まれば青ポ+ハンズに出来るようになると効率急上昇。
首は威固100指があるからぶっちゃけ骨首10%ならCP効率だろうがHP効率だろうが良OPが付いてる程良い。風属攻でも良いし。
青ポ狩りは資金的にまだ厳しそうな印象受けるからここは普通にCPUP計が良いと思う。移動速度クリ各々10%骨首って選択肢もある。
箱小型DXとか素の白ダメがに自信が無ければクリが出ないところでわざわざ狩らずクリの出るところを選んで狩れば良いだけの事。
確かソロでクリがダメだったところはスウェブ12〜13Fのゴーレムくらいなもの。
あとは選り好みしなければクリが出ない狩場で狩るしかないというLv帯は無い。
よって首の変更は特には不要、首はそのままCPアップ系でいけば良い。
キムチ狩りはMOBの攻撃に最低4発は耐えれるようにする必要がある。でないと厳しい。
基本的にズレ打ちでDF連射して、MOB殲滅まではシックスとかでチャージせず青ポ使用にすると死に辛くはなる。
キムチは移動速度がある程度ないと動きが慌しくなりがち。30%もあれば塔だとガーゴ以外は大丈夫だと思うが。
あとは湧き位置の把握もしくは沸きのタイミングの把握、常に不意の湧きによるダメなどに気を使うことくらい。
まあこんなにクソ丁寧に説明しなくてもこんなのはやればスグ自発的に思いつくんだけどね…。
で、最後だが1箇所に留まるならそりゃ移動少ないし移動速度の重要性は下がる。
ただそれがキムチ狩りなら↑の通り移動速度はある程度必要。まあせっかく遠距離なんだし被ダメ少なくしたいんならやっぱり30%位はいるかもね。

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 08:59:05 [ eDCa3442 ]
>>508 お前はいいやつだな

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 09:18:40 [ uQ8FOKS. ]
>>499
なるほど。そういう角度で武器を検証するのもおもしろいね。
エンチャするのもGvに特化したものになるんだろうな(とかいいつつ、多分何をエンチャしてもネタになりそう)。

試したいけど、市場に出回っている数が少なすぎる…

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 10:32:32 [ FoK1icUM ]
>>505がHP背よりも頭のほうが安いっていってるのはわかるか?

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 11:02:08 [ V2LiTWQM ]
トランのトレントとか暗殺効くよ。
罠なんかでスタンさせたら暗殺連打。
やばくなったらスタンさせつつ逃げ撃ち&応急+スターリンクで回復。
ちなみにスエブの骨くらいならPOTイラネ。
スタンとCP獲得+速度は勿論必須ね。

513 名前: 名無し 投稿日: 2006/08/24(木) 11:37:55 [ aTG1nb.s ]
今更なんですけど、ダブスロシフって、主に何を上げればいいんですか?orz

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 11:50:06 [ eWbRVlQY ]
だぶすろ

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 12:35:13 [ WcY8IeLQ ]
当方Lv270のシフなんですが、トラン東でのソロ狩りが美味くできないんです・・・
過去ログから色々装備を研究してきたつもりなんですが、
まともに狩れるのはトランクマンくらいです
ステ再振りも考えていますので、是非アドバイス頂きたく書き込みしました

ステ(補正込み)
力600 敏捷220 健康200 カリスマ118固定 運750
装備
武器:箱小型DX
首:クリ4%運75骨首
頭:運89王冠
背:CP61%マント
腰:運89鉄板ベルト
手:運77、力20、敏捷20
体:ドラスキ防御17防効132%
足:移動30%ゴールドシューズ
指:レザリン3つ:光Lv2、CP効率、自リロ、威厳固定
スカリン5つ:決定打抵抗70%、呪い抵抗100%、狂気92%
大地抵抗は解毒込み90%

防御は280くらいです
箱小型では赤狩りはしてませんが、ボウラスDXで赤狩りしてみたところ
ダメージが低く、やはりトレント、ガーゴイルに殺されてしまいました
運が足りない、の一言に尽きてしまいそうなんですが
再振りするなら運はどのくらい必要でしょうか?
また、装備で改善すべき点などをご教授頂きたいです
資産は220M程度です(ルインを買うために貯めています)
宜しくお願いします

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 13:03:35 [ WITGBtak ]
>>486
箱小型使うときは防御捨ててでも運を500程度まで装備で稼いでおいたほうがいいと思う。
ダブクリ、異常ダメ発生確率が多分MAXになるので火力がかなり上がる。

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 13:12:06 [ 0Snp8KiA ]
健康低すぎ、HP効率品無し、防御も無い、回避装備もない
まともに狩れるはずが無いわけだが

健康腰とDX防御効率頭で木系の攻撃じゃ死ななくなるはず
武器はトランクマン以外は致命打抵抗高いから箱ボウラスDXでOK
赤で狩りたいなら周りの目を気にせずガーゴイル隔離でもどうぞ

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 13:19:00 [ Cu85.0EY ]
イインダヨ

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 13:22:24 [ yrrCaWxY ]
>>515
防御効率のドラスキ着るくらいならHP効率の布の服でも着てた方がよっぽど楽。
首も、第一に致命打率10%付近の物を使った方が良い。
運が足りないんじゃなくて、均等にステ振りした結果バランスが悪くなっちゃってるだけだと思うよ
物理系で育てるなら運振りなんて全然要らないはず

どうせ物理攻撃も元素攻撃も食らうところなんだから、防御は無視でHP効率をもっと稼ぐべきかと

520 名前: 515 投稿日: 2006/08/24(木) 13:35:41 [ WcY8IeLQ ]
>>517
レスありがとうございます
防御が低い、ですか
確かにガーゴイルにはすぐにやられてしまいます・・・
腰は健康+125くらいの鎖輪のベルトがあるのでそちらを装備します
頭は防御17の防効73%を装備します
これで防御は約700程度にはなるんですが、運が下がり青の消費は増えるような気がします
トランでは「攻撃を受ける前に倒す」というスタイルは通用しないのでしょうか?
と言うのも、木6匹沸きのところを、赤で瞬殺してるシーフさんを見かけて以来
この板で言われている美味い狩りかた、とはこういうものなのだろうな
と解釈していたからです
やはり青赤がぶ飲みで逃げ回りながらDFを撃ち続けるしかないのでしょうか?
そしてこれは狩れてると言えるのでしょうか?
宜しければさらなるアドバイス、自分はこうだった、等お聞きしたいです

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 13:43:03 [ Bf3xvkVI ]
>>520
自分がよけりゃそれでいいじゃんw

522 名前: 515 投稿日: 2006/08/24(木) 13:44:04 [ WcY8IeLQ ]
>>519
レスありがとうございます
HP効率ですか。それは考えていませんでした
狩りではHPは必要ないと思っていたんですが、やはり防御が極端に低い場合
HPを増やす努力は必要という事ですね

確かに運に130近く振っていて、ZINで無い敵は楽に狩ることができるんですが、
トランでは全く役に立っていない気がしました
バランスが悪い。仰るとおりです。
貴重なご意見感謝致します

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 13:46:41 [ q7I2S3cw ]
Lvがもう20も上がれば、その憧れている狩りスタイル出来るんジャマイカ
Lv差でクリ発生に補正かかるのは言われずとも知っているだろうから
HP約30000防御約3500相手にサクサク狩るというのは、よほどの準備が必要

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 13:50:31 [ X7ZvoYAk ]
>>515
一言で言うと武器とステが合っていない。
箱小型を使うのであれば運は最低800以上、出来れば1200程度無いとトランでの火力は出せないよ。
ルインや箱トマGDXが使えるのであれば運が800程度でも
トレント以外の木ならば1発で倒せることも多くなる。
個人的にはその鎧であれば健康は気にしなくても良い、
むしろさらに低い固定でも狩れる。

ステを再振りするのであれば力400、敏捷小型分、で運全振り。
しかしステ際振りせずとも少し工夫すれば狩れる様になると思う。

装備面で見直すべきはまず首。
箱小型の特性を生かす場合は、骨首10%ベース以外はゴミだと思ったほうが良い。
次に手、防御が書いてないがDX系運比率物に変えるべき。
Lv270ならば+90になるので、力や敏捷が20ついていてもその手にしている意味が見出せない。
それから背はそのLvならばHPが鉄則。
もう赤青気にせずポット飲んで狩った方が経験値も金も最終効率は絶対良くなる。
そして指に決定打抵抗は書いてあるけど致命打抵抗はあるのかな?
70↑品を探してください。
抵抗系が厳しいならスカリンエンチャで土抵抗20%↑品の指をいくつか用意すること。
HP低いのに薬回復が見当たらないのも死ぬ原因かと。
200%あればまず間に合うので探してください。

余裕があれば頭もDX兜系の運+90物位にしておくと軟いシーフは後々まで楽ですよ。
又、運装備でうまく狩れない場合は手の致命打5%物も探して使ってみてください、
かなり違ってくると思います。

次にトランでの狩りについてですけど、ガーゴとトレントは正直固いです。
東であれば数ポイント、ガーゴが沸かない場所があるので探してください。
CP背を見て思ったんだけど、六感なんて使ってませんよね?
トラン狩り旨い言ってる人の大半はポットゴリ押しで狩ってるから旨いので、
店売りは10万物のみの最小限に抑え、ひたすらブリジと往復して狩って下さい。

個人的にはルインより先にハンズを買った方が幸せになる気がする。

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 14:02:01 [ 0Snp8KiA ]
>>520
基本はPOTがぶ飲み
運500以下だとガーゴイル相手に全段Missが出てCP持って行かれるからキツイが
運500もあれば十分攻撃は当たるし、750程度じゃトレント・ガーゴイルの殲滅速度はあまり変わらない
青の消費は若干増えると思うが、事故死は減ると思うよ。

526 名前: 515 投稿日: 2006/08/24(木) 14:17:45 [ WcY8IeLQ ]
>>520
>>523-525
レスありがとうございます
的確なアドバイスでとても参考になりました
六感は沸き待ち時に使用しています
やはり青赤がぶ飲みは当然ですか。考えを改めます
薬回復は書き忘れでした。100%程度に自リロが付いているのを使用しています
200%程度のものに変えることにします
致命打抵抗はスカリン10%に付いたものを探してみます
首はクリ10%水風Lv4の物があるのでそれを装備します
頭と腰は変え時ですかね。DX物を探してみます
手は運比率のDX物を、背はHP背に変えてみます

ハンズがいいとは前スレでも仰っていましたが、Gvでの使い勝手も兼ねているルイン
が、やはり魅力的であると考えていました

助言ありがとうございました。とても参考になりました

527 名前: 515 投稿日: 2006/08/24(木) 14:19:27 [ WcY8IeLQ ]
アンカーミスです。失礼しました
×>>520
>>521

528 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 16:19:36 [ whzCA5kE ]
運回避のシフさんトランだとドンくらい攻撃あたりますか?

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 16:19:39 [ eDCa3442 ]
ルイン白鯖で400Mで叫んでも買えないのはどういうことだ

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 16:23:00 [ yrrCaWxY ]
防御上げ上げ+属性抵抗上げ上げ
にするか
HP効率上げ上げ+属性抵抗を適当上げる

このどっちかだろうね
薬回復は300%くらいは抑えといた方が良いんじゃないかなと思うよ
あと、Gvでも赤POTを抑えることができるって利点はかなり大きいからルインよりもハンズに軍配が上がる気がしないでもない

指だけで、薬回復300%↑、HP/CP効率40%、致命打抵抗70%以上、呪い抵抗100%以上くらいは揃えることができるだろうし、むしろ必須じゃない?


トラン東/北って、ドロップがある程度期待できる上にマズくないからみんな行ってるだけであって
経験値獲得だけだとか、ドロップだけが狙いなら他の狩場にしたほうが圧倒的に高効率じゃないかなぁ
トラン東レベルなら神殿の250天麩羅の方が遥かに経験値も良いしね。

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 16:28:03 [ q7I2S3cw ]
>>529
今確か白のアリアンで410M露店出てるぞ

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 17:16:55 [ yrYULOpU ]
赤鯖ならルイン300Mで買える でも露店で売れ残り多いけど

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 18:23:17 [ xJi8rg6E ]
Lv210こしたばかりの者です。Gv参加しています。
神殿4未体験・小墓未体験で呪いB1でPTに入れてもらってダーティ打ってます。

狩りの時は防御を(2桁にならない程度に)捨ててCP装備+HP効率装備でいるのですが、
狩りではHPはいらないと指南をうけたので装備の調達をしようと思います。
どのようなベース・OPのついたものがお勧めでしょうか?部位は腰・頭です。

場所が呪いなので防御は完璧に捨ててもよいのでしょうが、
私はどちらかというと貧乏な方だと思うので、狩場を問わずに長く使えそうなものがいいのですが。

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 19:28:39 [ eDCa3442 ]
>>531 俺が買った(マジレス)

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 19:29:24 [ eDCa3442 ]
>>531 ありがと〜^^

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 19:42:14 [ h/zBthyg ]

ルインに風エンチャすれば横沸き時にしかダメ受けないし
そのぐらいのダメならファーストエイド使えば赤いらない。

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 19:45:02 [ h/zBthyg ]
>>536ですが
連投スマソ・・・途中なのに投稿しちまっただ。
えっと、トラン東、北が狩場のときの話ね。
実際、自分は青のみ補給して狩ってました。
だから、ハンズよりルイン買うのがお勧め(理想は両方・・・)

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 19:48:49 [ yrrCaWxY ]
ラグあると必然的に食らうと思うんだけど

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 19:57:22 [ h/zBthyg ]
>>538
たしかにそうだね。
狩る時間帯によってスタイルが変わってくるっていうのを忘れてたよ
まぁでも、ラグ頻発する時間帯に狩りするとダーティで強制するから
そういう時間帯を避けてる人多いじゃないか??

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/24(木) 22:16:16 [ zW0mzvkQ ]
なんかシフの武器ってさU以外の物は安すぎると思わない?
10m超えるのは箱小型だけじゃない?
箱バトルチャクラムは見たことないけどいくらくらい?

541 名前: 486 投稿日: 2006/08/24(木) 23:53:16 [ waZ0U6Qc ]
>>508 >>516
レスありがとうございます。

サバイバルにしろ普通の狩りにしろ、移動速度は手に入れることにします。
狩り時はマントを50%くらいのCP効率にしてCPを700上げ、スタンチェックを捨て、風攻撃は指。
運は何となく上げたくなかったのですが、これからは必須になると思うのでいっそ再振りします。
手を運+95、腰を+69にして再振りし、なんとか運を500に。
そのかわり力が400、健康が180程度になりますが……
それでもってこれから力2・健康1・運1で振っていくことにしました。
まずは倉庫産をつけて塔サバイバル狩りに挑戦してみます。

ありがとうございました。今度は逆に使用感を書く側になります。

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 01:37:24 [ U.z.Hfqs ]
トラン東、北に篭ってるLv320程の運シフですが、
今まで色々なステータスに振り替えて検証してみましたが、
トランで狩る時の自分なりのお気に入りは

力500程、敏捷150(靴で250↑)、健康200程、残り運
この状態で防御は気にせず、
セーフ、HP800↑、運1000↑、解毒はSLv30

残念ながら鳥はつらいので隔離していることが多いですが、
時には、ブビを1箇所に5~6個重ねて作り、鳥を誘導しながら木を釣ってDF(広場の時)

ttp://www.geocities.jp/chad_and_lugh/0000.JPG

こんな感じです。
武器はトマホGDXでしたが、1週間ほど篭って運がよければルインにありつけるのではないかと
自分の体験談ですが。
㊤でも言われてましたが、首は骨10%でCPでもHPでも・・・。
移動速度は無しでした。
当たらないことを前提に狩りしてます。

後、狩りに行く時のポットの量ですが、
赤40個、青120個くらいですね。
CPは600しかありませんが、ポットがぶ飲みしたらおいしいですよ。美味です。
もちろん呪いは合計100%㊤必須で。
分身3体を常時出す感じで狩りしてたりもしますが・・・。


自分は避けるシフが好きです。
ブビ狩り(?)は好きじゃないけど、この狩り方は気に入ってます。
頑張ってください。

ついでに、防御は76です。

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 03:51:03 [ UqHBatoY ]
同じくトラン狩りの290目前シフ

ステは大体力290健康290敏捷105運1300(補正込み)
武器はルイン(ルイン入手前はアチコdxで運減らして→敏捷)
防具は体が防御効率で首が骨首風攻撃4
残りは全部運比か運+の最大値付近のもの
指は決定打70致命打70薬150呪い125光攻撃2
抵抗は解毒込み土90
ダメは30〜60+10くらい

狩りに行く時は赤2列青4列くらい
15分程度で大体なくなるくらいかな
鳥は隔離(痛いし微妙にトレントより堅い)
六感はアイテム破壊している間に連打しておく程度なのでcpはほぼ青だのみ

スカリン10%の呪い抵抗だとか致命打とかその辺が欲しいところだけど
売ってないのが難点俺は運良く(悪く?)トランで結構自力ドロップしました

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 04:18:20 [ wZ42vzSs ]
すいません質問なのですが、ダーティーに即死は乗りませんよね?
ちなみにダブスロでは確認できました

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 04:48:36 [ i/QfXzXc ]
乗らないねえ

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 06:14:39 [ wZ42vzSs ]
>>545 ありがとうございます
さて。売るかw

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 06:50:30 [ eWbRVlQY ]
270シフ鳳凰、フォーム、ルイン、地上、CP50%マント、運比腰、大道装備
広場の塊を引きずりながら六感でCP確保
POTは不要でやってます

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 07:30:21 [ 4idQrgHs ]
>>544
ダブルターゲットなら即死します

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 10:39:41 [ yrrCaWxY ]
地上?

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 10:43:27 [ PSgtVMVE ]
http://www.geocities.jp/rkakimori2/rdd2.html

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 19:14:59 [ sKWFY3Ao ]
白鯖の赤目倉庫の話だが。
昨日3回ばかりもぐったんだが、倉庫入り口付近と左側の2箇所にそれぞれスカラ(名前忘れた)
が何匹か閉じ込められていた。3回も2箇所ともに。
中に宝箱なかったが、Mobを閉じ込めたままにしておくとマズイ気がしてわざわざ解放した
そいつらは解放してやったのに恩知らずにも殴ってきたのはまあいいとする。
記憶でくる奴対策なのか、はたまた釣ったまま扉がしまったのかわからん
でも、こういうのは余計シフの評判を落とすと思って解放する俺は気の回しすぎなのかな

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 20:00:25 [ q7I2S3cw ]
>>551
そんな俺はTUが狩ってた跡地で狩るときに
非アンデッドMobを戻さなければならないのに軽く腹が立つ

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 21:39:44 [ UveakioQ ]
俺は宝あさりするときmobを隔離にしないように、倒すか罠で止めてる。
……べつに場所移動すれば罠で攻撃してても間接的な横にはならないよな?
……で、一応ブビは30まで上げてるんだけど、みんな狩りの時って罠使ってる?
俺はPT狩りやギルハンで手持ち無沙汰になったら張るていど。
まだレベル180。ソロしてても張る暇がない。
でも上のレスを見る限りトランで使ってる人もいるみたいだし……
もうスキル再分配して秘密探知消すから悩んでる。

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 22:41:38 [ gQargf1w ]
同じくLv180ちょっとのシフだけど、罠は塩ソロの時にお世話になってるなぁ。
沸き範囲狭くて3沸き以上の所探して、罠敷いて釣って踏ませてDFでパコパコやってる。
ほぼPOT無しで狩れるしね。 狩場次第で罠踏ませる余裕が無い所も有るけどorz

で、運シフになろうと思うんだけど・・・過去ログ見る限り、テンプレ通りだとまずいかな。
威厳は固定、健康と力はLv分、敏捷は装備前提分、残り全部運って感じ?
果たしてこれで運シフを名乗れるのかが疑問だけど・・・w

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/25(金) 23:42:28 [ Y1o8eL9A ]
基本的に逃げ撃ち、強い敵は隔離すれば罠は必要ない気がする
自分が罠を使うのは、適正100レベル位↑の敵に強奪使って遊ぶ時くらい

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 00:33:12 [ hd9BKf6M ]
>>554
まあ普通といえば普通の育て方だろ
ちょい運気味シフですぐらいで

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 08:39:54 [ ozN9Lwvs ]
Lv180の時点で力=Lv=180なら、「普通の育て方、チョイ運気味」な訳無いだろ。
お察し白ダメしか出ないから、人気狩場やPT狩場に行かないってなら構わんけどね。
「普通のシフだから呪いから小墓へ〜」なんて勘違いされても困る。

正直言えば運というより中途半端なステ振りにしか思えんが。
装備の内容(補正値や黄ダメOP総数)まで十分検討しないと失敗に終わる可能性大。

558 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 10:19:04 [ A.mtdopc ]
>>553
神殿B3では狩りの邪魔にならず尚かつ範囲の届く所にブービー5個設置して避難所にしてた
基本的には自分の為の避難所だがメテオさん等がよく利用してた
呪いB2では走り狩りの為利用していない(てかスタン効くのか?)
神殿B4ではママンにスタン効くのでソロの時は利用している
塩8では使わなくても無問題なので基本的に使わないがエクソ系に効果あるので
被ダメ減らしたい時に時々使う程度
崩れた塔2F,3Fでソロする時はブービー必須
4匹止めて纏め狩り

俺の場合は今のトコこんな感じ
まだ220程度なのでこれ以降はまだわかりません

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 10:37:34 [ GEEjakQw ]
>>544

一投なら乗る。

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 12:46:14 [ 1VtVsw82 ]
小墓に来るシフは罠解除枠。

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 13:30:01 [ JFv3xQZY ]
小墓に白ダメ1桁でこないでくださいね

562 名前: 運極 投稿日: 2006/08/26(土) 14:04:21 [ zW0mzvkQ ]
230知識極罠シフ。こいつが半年以上冬眠中だったので(冬眠の理由は…OTZ)
運シフ作成に決行しました。
とりあえずステは、運全振り。装備も運で運1500行きました。
さてここからどうしようかなって感じです(笑)

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 14:42:46 [ NVjxcFUI ]
引退するので、最後のイベント&お詫びです。
今から先着20名に1億Gを配布します。
緑鯖、エンチャッチャまで耳よろ。
なお、いつINするかは不明。耳がきた順です!
なのでこの記事を見た瞬間じゃなくてもかのうせいはあるんですよ^^
ふるってご参加ください。ダメもとでも耳よろ!

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 15:25:10 [ IDjVJmoc ]
秘密ダンジョンスレにトラップ探知が最終的に10も必要って書いてあるんですが
そんなに必要になったんですか?

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/26(土) 23:52:43 [ nneN25qY ]
あー腹減った

566 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 02:56:29 [ nneN25qY ]
あー腹減った

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 03:27:52 [ nneN25qY ]
あー腹減った

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 13:40:28 [ nneN25qY ]
あー腹減った

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 20:39:22 [ nneN25qY ]
あー腹減った

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 21:28:21 [ UzKXBxeM ]
コロLvで暗殺シフなんているんですか?
叫ぶと耳がほとんど「暗殺さんですか?」なんだが
ネクロのおかげでPTはいれんわ。

まぁ暗殺狩り経験してないからよくわからんが

571 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 22:24:31 [ i/QfXzXc ]
つーか、コロ狩りって、単純にゲームとしてつまんないよね

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 22:30:54 [ YrOw9FYI ]
>>570
最近だとコロで暗殺として入る為に少数いるみたい
再振りかそれとも普通に振ってるのかはわからないが

暗殺はリッチで少しだけやった事あるが青ポ使うと10分持たずにインベントリ
ほぼ無くなる時もあるし、6感挟んでもいいが必死にチャージしても数回で消えて
非効率的だと思う、リッチは普通にTUBISのが速いし楽
他はたいてい暗殺エルフ持ちのテイマいるから暗殺は結局罠スキルで終わると思う

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/27(日) 22:53:01 [ k8M8YtG. ]
シフさんいつも強制ありがとう^^

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 00:09:07 [ 0VS6L7q2 ]
スプリッター持って強奪マスターでCP貯める
貯まったCPで暗殺。これで青消費も少なくなる

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 00:52:45 [ i/QfXzXc ]
>>573
礼にはおよばない
また、なんかあったら俺んとこ来いよ

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 01:27:48 [ nneN25qY ]
あー腹減った

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 02:59:53 [ 3gVnsAHA ]
高Lvのシフさん達はスキルナニとってるんですか?
DTとDTHと六感とエイドしかいいの思い浮かばなくて

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 03:48:30 [ 8UxmXEYQ ]
>>577
スプリッター持って強奪
ドロップの悪いとこでも稼げる

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 05:16:03 [ nneN25qY ]
あー腹減った

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 06:50:31 [ nneN25qY ]
あー腹減った

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 08:20:09 [ b0xFpja6 ]
強奪で確率通り盗んでくれりゃいいんだがな・・・
実際使えないよあのスキルは

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 09:42:32 [ UKYr3azo ]
・・・だよな
スキル表によればSLv25で50%、マスで75%の確立のはずなのだが・・・
俺は補正込み40(確立65%のはず)でやってるが、実際は10%程度。
延々と強奪出来ない事もしばしば・・・><
Mobに強奪に対する抵抗値が有るとか、Lv補正がかかるとかなのだろうか?
スキル表記どおりの強奪成功率なら、マジ使えるスキルなんだがなぁ・・・・。

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 11:08:08 [ A.mtdopc ]
>>577
まだレベル低いが俺はその後ドア開け、ディザ、秘密を小墓必要分と箱開け、ブビ取って今は分身上げ

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 11:47:02 [ U.z.Hfqs ]
>>582
スプリタもって、強奪マスター、暗殺30+補正そこそこ(ごめん、覚えてない)
でトラン北やったことあるが、強奪2回くらいやればアイテム取れてたよ。
まぁ、ダメくらうの嫌だから >>542 にも書いたようにブビ設置もはさみました。
542 のときは風ルインが手に入るまで箱トマホGDXだったが。

とりあえず言いたいことは
ブビ→強奪→暗殺
でも慣れれば十分いけると思うってこと。

もちろん
風ルイン→DTH→DF
のほうが余裕で効率良いわけだが。

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 13:56:03 [ 3NUOgKHE ]
>>581 >>582
俺も強奪は軽視してたんだが、最近知り合いになったシーフの
サイト見てびっくらこいたのさ、Uばっか強奪してるのよ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ragingsun/diary/200607310000/
晒してごめんね

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 14:33:13 [ nneN25qY ]
あー腹減った

587 名前: LV149シフ 投稿日: 2006/08/28(月) 16:09:38 [ DSpLx6kI ]
スプが話題に出たついでに質問です
神殿B2でNスプリッター装備して、エンチャ任せで半永久DFってありなんですかね?
首は速度18% 手は速度21% 石で+28%です
倉庫ボー投げつけたら敵が全員こっちに来るので一応Nスプ装備してDFやってみたらタゲ取らないテイマーさん3名が次々抜けていきました。
…関係あるんですかね?

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 16:42:12 [ b0xFpja6 ]
DFだけなら攻撃速度装備してもしなくても・・・・むしろDF永久なら攻撃速度
意味ないんじゃないか?

PTでNスプエンチャ任せは恥ずかしくて俺にはできんがな

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 17:46:23 [ nneN25qY ]
あー腹減った

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 18:03:02 [ BrgouioQ ]
nneN25qYが餓死しちゃうんじゃないかと思ってる俺ガイル

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 18:30:40 [ cwWNTv12 ]
>>590
ここまで消費悪いと,そうとうなデブっぽぃ

592 名前: Lv149シフ 投稿日: 2006/08/28(月) 18:54:15 [ GFlKllfs ]
>>588 エンチャ任せだからこそ高速装備で通常攻撃とチャージングの時間を攻撃に回そうと思いました。
大体他の方が一回チャージ挟む間に2回?くらい投げてるような感覚です。亀と蟹はスタンで動かないのでいいかな〜と思ったのですが…。
>>588さんのいうとおり白ダメは撃ってて恥ずかしいです
Nスプ(1.2s)+速度品で白ダメ一投400前後×永久
倉庫ボー(1.6s)+速度品で良くて白ダメ一投2500×3投→チャージングです
DF落ちは30分やって0?でしたw

…だめかも

593 名前: ドリーマー 投稿日: 2006/08/28(月) 19:45:56 [ t4OUKDds ]
シフのDFって一弾ずつ決定打のるの?

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 19:54:03 [ 4n3ipPm6 ]
異常ダメで常時決定打並の与ダメです

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 19:54:22 [ V.YY0zB. ]
>>587
2代目シフのときにNスプ持って神殿B2行ってたが正直あれほど効率のいい(シフにとって)やり方は無いよ。
無限に撃てるからチャージする必要が無い(獲得バグが起こっても直ぐ補充できる)
倉庫斧に比べてUの特性上射程が長い。
スタン(だったかな)効果もあるので被弾も少ない。ただ、メテオがいる場合は逆にアダになるかも。

デメリットとしてはひたすら撃つ訳だから手の休まる暇が無い。
エンチャ無いとお察し(保険用の装備、武器必須)

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 20:21:11 [ b0xFpja6 ]
どうも誤解あるみたいだけど、DFに1.2秒も1.6秒もほぼ関係ないよ
止まって打ったら同じ速さだし移動打ちしても結局同じになるから攻撃速度はDFには
意味ない。
どの武器もDFに関しては同速度だと考えるべきだと思う
ダメオンバグなんだろうけど

で、確かに無限というメリットはシーフにとっては楽、効率いいわけじゃなくて楽
PTにとっちゃ迷惑

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 21:11:25 [ RFl1y7As ]
厳密に言うとズレ打ちするにしても1.00と1.60打ち比べたことのあるやつなら
多少連射速度に違いが出てるのは分かるはずだが。

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 22:01:14 [ tYDxzLqY ]
今170なんですが、まだ倉庫武器使ってる俺は雑魚?

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 22:20:35 [ b0xFpja6 ]
>>597
そんなこというから攻撃速度信者が出てくるんだって
ズレ打ちしてもDFに有意差はない
できるだけ短い間隔で1.6秒をズレ打ちしてもすぐに動けなくなるバグが出る
ある程度間隔を置かないと安定してDF打てない
だから結局同じになるといってるわけだよ
わかるかな?

600 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 22:30:16 [ V.YY0zB. ]
>>596
で、確かに無限というメリットはシーフにとっては楽、効率いいわけじゃなくて楽
PTにとっちゃ迷惑

神殿B2じゃ最高効率ですよ。
超射程、無限ははっきり言って強い。
迷惑なんてかけてない。釣りさえしっかりしてれば最高効率を叩きだせる。

601 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 22:35:19 [ .w0Uy/Ug ]
>>599
なにそのマルチ商法みたいなこじつけw
異次元素材として安く売ってる有限攻速武器でも買って比べたらすぐわかるだろよ

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 23:18:21 [ .il45KJ. ]
Lv42の一般的なシーフなのですが
投げ短剣と手裏剣どちらがお勧めでしょうか?

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 23:24:41 [ b0xFpja6 ]
釣りか、それとも本当に知らないのかわからないが
本当のことを言ったまで。こじ付けでも何でもないさ〜

Nスプで最高効率とかよくいえるなと・・・
自分が持ってるものは価値を維持しておきたいだろうが実際DFにNスプなんて
使ってる高LVいないよ
リッチで一桁ダメ見せてDTHハエーとかいってるお察しを見たときには引いたさ・・

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 23:29:06 [ nDnb0Tf6 ]
なんかアフォ共沸いてるな。1.0と1.6じゃあきらかにDF速度違うだろ。
高レベ狩り場だと痛いからいかにルインでスタンさせっぱにするかで大きく被ダメ異なる。
吸収きかないとこも多いしな。大体1.6武器で攻速60くらいつけとけばストレスなく打てるな。なんもなしとじゃ大違いだぞ。遅すぎる。
だから高レベのある程度金あるシフは飛虎とフォムガをつけてんだよ

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 23:34:57 [ 03V6KVso ]
質問です
足音探知で敵の位置がMAPに表示され透明が見えるようになると聞きましたが
自分のPTの人にも敵の位置が確認できるようになるんでしょうか

教えてください

606 名前: a 投稿日: 2006/08/28(月) 23:41:44 [ 1ckHmNVE ]
今105Lvのシフなんですが、ステータスは何あげればいいか分かりません;
教えていただけないでしょうか?100Lvの時点でこれくらいは必要みたいなことを書いてくれればうれしいです。
そのほかアドバイスなどもおねがいします

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 23:45:52 [ YkUsL5SI ]
たまに>>603みたいなのが沸くな
ロトスプとルインで比べて全然違うんだが

608 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/28(月) 23:48:25 [ BmdlUxeg ]
>>606
>>1の1番最初の行読んでみ?
そのうえでわからないことを質問すれば誰か答えてくれるよ

609 名前: Lv149 投稿日: 2006/08/28(月) 23:50:17 [ tkB3FxGk ]
とりあえずタゲとれないハゲばっかりだからスプ使うことにした

610 名前: Lv149 投稿日: 2006/08/28(月) 23:59:29 [ tkB3FxGk ]
言いたくないけど本音を言えばテイマーと剣士がタゲとればなにも問題ないんだよね

メテオさんいてもタゲとらないような奴らばかり
でなきゃわざわざスタンするNスプ使ってオナニーなんて無駄に効率下がるだけだから使わない
そもそも迷惑 おとなしく倉庫ボー投げて釣るに決まってます

あと1.6sと1.2sでDFは攻撃速度は思い切り変わってます

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 00:05:37 [ RFl1y7As ]
>>604
アフォ共は失礼だぞ、アフォなのは>>b0xFpja6だけだ

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 00:15:26 [ 9hyW4jWg ]
>>b0xFpja6みたいなスプリッタ使ったことない、攻撃速度に差がないとか言えてしまう痛い子はあまり発言しないほうがいいと思うぞ

結局、場所や場合によるわな

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 00:22:22 [ KQvaQiWY ]
b0xFpja6はだいぶ前のU鑑定スレで「武器防具破壊は実装してない」って必死で主張してた餓鬼とキャラかぶってるな

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 00:25:18 [ A.mtdopc ]
神殿B2でスプ装備したシフと一緒になった事あるけど
たしかに無限DFは凄いと思う
射程も長いし常に攻撃しっぱなしだし見た目凄い働いてる様に見えるんだけど
ダメ見るとやっぱお察し白ダメ
一番辛いのは釣り職のタゲすら剥がせないのは見ていて痛かった
結局の所ダメ低いからタゲも来なくて死ににくいし無限にDF打てるから常に攻撃出来て楽だし働いて見える
やっぱり効率はあまり良く無いと思う

615 名前: Lv149 投稿日: 2006/08/29(火) 00:38:21 [ tkB3FxGk ]
スプ使ってもタゲ全員来ます。倉庫ボーでもタゲ全員きてるんでCP、チャージングが間に合いません
タゲ取らない人のために使う分の赤、青POTは持ってきてないです(一応ある)
あとなかなか喋れません 間隔空けたらタゲこっち向いてるんでかなりやばそうです
まぁPT次第じゃ倉庫ボーでも結局同じですけどね
PTが悪かったでFAかもしれません 適当にやりますw
話引っ張ってごめんなさい ではー

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 00:43:09 [ U.z.Hfqs ]
>>615
話を終わらせた後で悪いのだが、そのレベルでCpがPT狩りで必要なだけあり、
倉庫ボー使ってるなら、シフさんTUEEEEって言われるくらい貢献出来ると思うんだけど。
それとも >>615 さんの火力が低いのかな?
まぁ頑張ってくれ。サブキャラでそろそろ神殿B2レベルだから
君みたいな子が出ないよう気をつけるよ。

話引っ張ってごめんなさい ではー

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 01:47:04 [ XS7uF6NE ]
そりゃ範囲火力が自分しか居なきゃスプDFでもほとんどの敵は自分に向くだろうよ。
釣り職でも遠距離攻撃無い職はダメ与えずに引っ張るだけだしすぐにタゲ外せる。
大体神殿B2でテイマや剣士にタゲ取り要求する時点で終わってる。
ちんたら一匹ずつタゲ取ってもらってる間に殲滅も出来ねーのか。

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 02:02:24 [ i/QfXzXc ]
倉庫ボーディングで一掃する方が効率いいよな
タゲが剥がせるとか何とか論じてる時点で火力低すぎる

619 名前: 618 投稿日: 2006/08/29(火) 02:03:13 [ i/QfXzXc ]
>>617と、かぶったな。
ごめん。

620 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 02:23:02 [ V.YY0zB. ]
>>603
だれが他の狩場の事言った?
神殿B2だと言ってるだろうが・・・

スプで白ダメの話しても意味なかろうに
神殿B2の時点じゃcpチャージしてる間にエンチャ乗せ無限DFしてる方が殲滅早いって。
射程も考えたことあるか?ほぼ1画面の敵がDFの対象にできるんだから。
タゲ剥がせる剥がせないも話が違う。
単体火力はひたすら釣ったほうが結果的に効率旨くなるわけだからMobを連れてくるだけでいい。
だから文字通り釣ってるだけ。ダメ与えてのタゲじゃないから当然タゲ取れる。

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 05:46:40 [ nneN25qY ]
あー腹減った

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 08:52:16 [ yrrCaWxY ]
B3ならともかく、B2程度なら画面端まで届かなくても別に言いでしょ
釣りしてる人も普通にキャラ育ててればまぁ死なないだろうし

>>620
範囲火力つってもマッチの火くらいの火力ならあんまり意味無いって言う話だったりするんじゃないの?

>>604
ハンズとトロル派にも有るよ

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 09:27:03 [ q7I2S3cw ]
神殿B2で頑張ってるシーフはタゲどーこー言う間もなく
敵が向き直る頃には寝かせてくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 11:10:57 [ X8FzA.fE ]
スプはソロ用。
B2範囲火力の主役はメテオ。

私のB2時代の思い出
釣りお願いします→タゲとりすぎて死→デスペナでなにもできない・・・

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 13:33:00 [ whzCA5kE ]
神殿B2レベルならスプでタゲとれる
エンチャなくても、黄ダメを100↑にしとけばとれる
メテオにゃ負けるが^^;
スタンするから、回り見てDFうたなくちゃ
迷惑かけるけどね^^;
スプは黄ダメ装備しないとダメっしょ
してないスプは寄生だと思われても仕方ない
黄ダメ装備してないとソロも大変なんだし^^;

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 14:49:27 [ 81lwWqUc ]
普通のシフは全身CP装備倉庫武器使用で一気に殲滅してから沸くまで
の間に六感使うからスプのボーナスいらなくね?

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 15:40:21 [ i/QfXzXc ]
>>626
そのとおり。

628 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 15:42:28 [ VdjMHCgA ]
六感とシャドウのスキルボーナスは重複しますか?

後、モリネル4階に一つだけ開かない扉があるのですがSLVいくつであきますかね?(アンロックドアは50あります

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 16:38:58 [ /y7ZFjXU ]
何度も出てるが、シャドウと六感は重複しない。
いい加減この質問も飽きたな。

630 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 17:46:55 [ DlnwpRdE ]
以前にも書き込んだ記憶があるが、神殿B2のPT狩りで死ぬなんて稀。
タゲ取りすぎとか、なに訳の分からない事を言ってるんだろう。
釣りからタゲ取れなきゃ、その釣りさんが再度釣りに行けないじゃないか。
余程HPが低いのだろうか?
大体あそこでは、シーフは万能職。
回復以外はほぼ何でも出来るのが普通じゃないのか?

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 18:22:47 [ Dn78ANc6 ]
スプリッターの価格操作レスはまだですか〜^w^
1000万Gで買うぜーーーっ!!!!wwwwwww売れやぁぁぁぁぁあっ!!!!11!1wwwwwwwwwwwwwww

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/29(火) 18:31:22 [ /TWgM7C6 ]
>>630
応急措置できるから、一時しのぎの回復も・・・

ってかタゲ大量に取っても風攻だの移動速度だの着けて敵少ない方向に逃げつつDFしてれば大分被弾抑えれるよな
ちょっとした装備とPスキルじゃね?

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 11:40:25 [ e.w5J0Sk ]
>>631
よくそんな高い値段で買う気になれるな

634 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 11:56:42 [ GS9OaGqY ]
ちょー赤シフうざいんだけどPTHで回復できんしさーPTでやめてくれない?
しかも死ぬし。。

635 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 12:08:12 [ GvqTobrA ]
PT入ってまで赤狩りしようなんて考えてる奴は無視してPTHしちゃっておk。
なんか言われたら「貴方だけの為のPTじゃない。そんなに赤したいならソロしてら^^」
ここで反省するか逆ギレするかでシフかシ腐かがはっきりします。

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 12:11:09 [ 4n3ipPm6 ]
サバイバル時の異常ダメのみに頼ってるシフなんだよ
「回復しないで^^;火力ガタ落ちになる^^;」
通常時でも並の火力確保してからPT来てくださいねこの運極野朗

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 12:41:23 [ VdjMHCgA ]
ダーティーフィーバーだけど
Mobのタゲをとればとるほど白ダメの威力が上がる気がする。
ソーンダーディーで表記最高ダメが150なのに1200与えることもあるし。
それがダブクリになるから5000近く与える。

ダーディーの秘密はタゲ取り数にあるに違いない!!

ちなみにダ−ティーの異常ダメって白ダメ異常がダブクリで4倍になることを指してるんですよね?

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 13:44:44 [ VdjMHCgA ]
>>629サン
教えてくれてありがとう^^

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 14:14:06 [ zT41A5F. ]
ロトスプと大道と権勢つかって強奪がいまの流行
トランで約2時間に1個Uでる。

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 14:28:26 [ UqHBatoY ]
サバイバルはそんなにまずいかな?
範囲が足りてなければ効率を大きく上げられるからBISさんにPTH封印頼んでいいと思うのだが
そして大抵範囲は足りてないしね(時間帯によるのかな)

神殿B2ではちょくちょく赤狩していたんだけど

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 14:34:00 [ Yrcnl.vY ]
コロでサバイバルするとキレルBISがわからない

642 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 15:16:52 [ O2Co/kSo ]
>>637
>>Mobのタゲをとればとるほど白ダメの威力が上がる気がする。

同意
10体近くつってからDFするのと狩り切れなかった1匹をDFで殲滅するのでは
前者のほうがあきらかに殲滅早く異常ダメが多く出てた
この現象が幾度かあった
1匹だと異常ダメどころかクリティカルすら出にくくなるような気もしないでもない

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 15:19:37 [ lBPFByIE ]
異常ダメがどういう状況下で起こるのか考えてみるorぐぐってみると幸せになれるかも

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 15:30:21 [ zVXrpDEY ]
>>639
それだけ神装備買う金あるなら
ハンズ、ルイン、飛虎のシフ三大U買って普通に狩ったほうが早い気がする。

経験値もうまいしね。

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 16:01:32 [ 9/c9fm8Q ]
トラン中部やゴールドスワンプだと強奪でDXUも拾えるのかな?

それはそうと、最近PTで強奪するシフが多いです…
人それぞれのプレイスタイルがあると思うけど、PTで強奪やサバイバル狩りは自粛すべきじゃないかな?
確認しないPTにも問題あるけど、シフ=物理範囲という認識を利用しての潜り込みがチラホラ目立つ。
釣りしない、範囲しない、ひたすらチャージして分身→他人がタゲ取った敵に強奪というプレイは同職として嘆かわしい。

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 16:26:13 [ OQpDmxrc ]
>>645
残念なことだが、lv問わずに最近よく見掛けるね。
最初はこっそり控目だけど、注意されないと分かると次第に強奪中心になってく。
トランPTで強奪シーフがいて、後から範囲で入ったシーフが俺もwって強奪使い始めた。
すると前者が「範囲枠ならまじめに範囲やれ、寄生すんな」とかっこよく切り捨ててた。
いやさ、正論だがお前はどうなのよ^^;
「範囲枠で就職してませんが何か?」アハハハ…

愚痴スレじゃないのに愚痴ってスマンね。

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 16:47:40 [ LUv84IPU ]
他の火力のごとき速度と威力を出せるなら強奪もありだろうが……
確かにクリティカルは出るんだろうけどさぁ。

いっその事、サバイバルシフと強奪シフだけでPT組んだらいいんでない?
そのLvならファーストエイドなり解毒なりそれなりに取ってるだろうから、BIS居なくてもそれほど困らないだろうし。
強奪で単体火力だと言うなら、不味いこともないっしょ。
サバイバルもPTHを気にする必要なくなるし。

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 18:53:19 [ qsQAmJiA ]
シーフ始めてみたけどDTHが3本になってからいきなり面白くなってきた。

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 20:02:14 [ zT41A5F. ]
俺はPTでも強奪してるけどなにが悪いかわからん
別に他の人に迷惑かけてないでしょドロップとか。
CPも貯められるしPTに敵をつれてきて強奪→暗殺→釣りにいく→繰り返し
なにが問題あるんだろうか。

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 20:14:30 [ e.w5J0Sk ]
釣り枠で入るなら、BISに負担かけないでください。
火力枠で入るなら、ちゃんと火力だしてください。
CPためるなら六感があるし。釣りならダーティでも出来るし。
本来効率を求めるPTで強奪なんていう個人にしか得の無いスキルをするのはやめてもらいたい。

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 20:27:20 [ JpU9JG6A ]
>>640
他のPTMが死ぬ前に殲滅できるなら赤狩りも良いかもしれんが流石に無理っしょ

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 20:40:21 [ tBuxWVEI ]
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7 リトル − 200P
8 悪 魔 − 100P

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 20:40:33 [ JNgDHYm. ]
>649
問題は強奪メインで十分な火力になってるかどうかでしょう。
LV分かんないけど、ダブルスローorダーティ使ってる人に比べ弱いからみんな文句言ってるんじゃないの?

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 20:45:56 [ nQ82vewM ]
べつに強奪くらいいいだろーが。
そんなに効率効率言うならPT全員課金心臓でGvみたいに狩ってろよ。

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 20:49:06 [ zT41A5F. ]
PTには釣りでしか入りません。武道に変身して運+ロトセーフ+アンティ+分身+仰け反り+防御
で釣りにはどの職よりも最適なんですよっと。
火力枠には入りません、ロトスプなんでね。
もし強奪やめろといわれても釣ってる最中に強奪します。

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 21:13:49 [ .il45KJ. ]
Lv45シーフは倉庫産の手裏剣か投げ短剣どっち使うべき?
力は88あるけど。

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 21:22:03 [ /RV0ChTM ]
>>655
ぶっちゃけ近距離攻撃主力な武道が
どれだけ良い装備をしてもどの職より釣りに最適とかありえない。
火力になれないから釣りしかできないというだけ。

回避スキルが優秀だから立ち回りが非常に下手くそな人でも、
あんまり死なないで釣れるというならわからないでもないが。

個人的にはちょこまか変身しては強奪してるような釣り役は要らないな。

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 21:35:56 [ 4n3ipPm6 ]
クライやら地震やらTUやら複数広範囲のタゲを取れるスキルがあれば
武道はリアクションスキルでの打たれ強さと合わせて釣りの天職になれたんだがな

659 名前: a 投稿日: 2006/08/30(水) 21:44:11 [ 1ckHmNVE ]
あの、飛虎ってなんですか?初歩的ですいません;

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 21:46:21 [ qsQAmJiA ]
>>659
>>1の1番最初の行読んでみ?
そのうえでわからないことを質問すれば誰か答えてくれるよ

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 22:19:10 [ zVXrpDEY ]
>>654
わざわざPT入って強奪してる時点でそいつも効率厨

>>655
シマーとかミラメラ的なスキルがない時点で釣りでは最適でない気がします。
硬さなんて装備でどうにでもなるし

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/30(水) 23:36:43 [ A.mtdopc ]
>>640
ガルパラ連打された時の事を想像すれば赤狩り中のBISの気持ちが分かる気がします

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 00:29:48 [ U.z.Hfqs ]
>>655
って言うか、そこまでするならシフ止めちゃいなよ
武で入る方がいいと思うよ。
レベルいくらなのか知らないけど、武のスキルそこまで取ってるなら
態々シフ=釣りの印象をばら撒かないで良いと思うのですが。

PTに入る前に、釣りしか出来ない強奪シフ入れてもらえますか?
って一言言うことをオススメします。

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 01:29:15 [ 7MsIFjTQ ]
一応釣るし、死なないから、お前らは敵倒してろよ。
その間にオレはアイテムうまーしてるから。

ってことだろ?
最初の流れは、火力として強奪シフはどうなんだろうかって話題でなんでいきなり釣りになる。
そして、釣り枠になったら武道がどうのこうの。別に生存率なんて聞いてないし、どんなリアクションスキルあったってPOT自分で使って回復してれば関係ない。

>>654
効率効率っていうなとか、意味わからんのですが。
そもそも範囲枠ってのがある、釣り枠ってのがある、これは効率を上げるためだよな?
何を今更、効率がどうとか言ってるんだよ。

それに、強奪シフが強奪メインで経験値の入りや効率を気にしてなければソロすればいいだろうに。

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 04:22:28 [ zoqpvwIE ]
>>652
ワルイ。
体感ではシーフとテイマは厨房率ダントツ同率首位になってきた感じがする。
このスレの流れ&実体験ね。
なんか悲しいやら腹立たしいやら(苦笑
それと武道家にも増えてるな。
好きでやってきたがめげそう。

あれだ。
PT狩りで別に普通に効率イイのに赤になってるシーフがいたら、
WIIZさんやBISさんに「アスヒorPTHやっちゃっていいよ」と言ってる。
それで文句つけるならそっこう蹴るようにしてます>自分リーダー時
DF異常ダメに修正来たら厨房は一掃されるが、自分たちが困るしな。
ああ、箱もいるかorz

どうすんだこれ。

666 名前: 640 投稿日: 2006/08/31(木) 04:27:21 [ UqHBatoY ]
いやいや
>範囲が足りてなければ効率を大きく上げられるから
ってことなんだが

もちろん狩りきれてるなら別だけど赤くなることで狩りきれるようになるなら
ビショ&wizの負担が増えても問題ないんじゃない?ってこと
そりゃ効率かわんなかったり死人がでるなら話は変わるけど・・・

667 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 04:40:31 [ i/QfXzXc ]
Ptではサバイブも強奪もなし。
それを嫌だと思う人が多いから。

すげーシンプルな話。

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 06:58:49 [ QPFvQ01A ]
BISから言わせて貰えば、サバイバルはなんの問題もない。
むしろブレ掛けずに済むので凄く楽で助かる。
抵火力PTでパーティーヒール連打よりも高火力で殲滅&ヒール連打の方がCP、効率、精神的にもいい。
最近はPスキル無いことを認めない房が多いからサバイバル禁止なんて言う奴もいるが、
真面目なBISから言えばサバイバルは大歓迎。

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 07:23:31 [ ZeUgMbVs ]
当方PT狩り卒業したシフ。

強奪ってmob1体につきアイテム1つまでしか手に入りませんよね?
すると、PT狩りで強奪できるシフが複数いた場合、

1人が強奪を始める→「俺もw」と言ってまた1人→PTのシフ全員が強奪

極端ですがこのような流れになった場合、
そのmobから既にアイテムを強奪し終わっているのに気付くのは
強奪に成功した本人だけだと思います。
他のシフはそのmobからアイテムが奪えると思い延々と強奪連打・・・

実際、PTでこのような流れになったら萎えるので
私は強奪をするシフには注意を与えてきました。
「スプリッターだから強奪マスタでCP充填w」とか言われたら・・・
勿論、暗殺が効くmobがいるPTで暗殺シフさんに「強奪やめろ」とは言いません。


という考え方は正しいでしょうか?

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 08:32:49 [ RFl1y7As ]
強奪なんか使うシフはガンガンPTから排除していいと思うな。
他職もPTで強奪なんて厨行為と分かってるんだから包み隠さずハッキリ注意してもいいと思う。

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 09:18:47 [ zT41A5F. ]
強奪ばっかやってるなら問題だけどちゃんとすることしてれば問題ない。
厨行為って考え方はお子様。

672 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 09:33:06 [ zoqpvwIE ]
BISの振りして擁護か・・・・・。
終わってるな。
嫌がってるBISさんが多いんだが、どう思ってるんだろうか。
ただ、全面的にサバイバル排除ではない。
BIS無し、火力なしの場合、サバイバルをやることを喜ばれる場合もあるからね。
必要もないのに赤くなろうとして死んで「wwwwwww」なんて厨房だけだよ、非難してるのは。

とりあえず、Pスキルには「ゲームをやってるのは自分ひとりではない」と言う感覚を持つ事も含まれる、と思うんだけどな。
強奪をPTで使うの見かけたら同職として「ソロでやろうね」と言ってますがなにか?

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 09:34:12 [ 4n3ipPm6 ]
強奪の与ダメ性能はクリ含めても烈風とどっこいどっこい
PTで烈風なんてメインに使ってる武道が居たら皆こう聞くだろう「ネタですか?」
つまりはそういう事だな

>>668
たった一人のブレスを掛ける手間が省けるのと
賛美→PTHで済むところを手動でHPバー見ながら各個回復せにゃならなくなる手間
CP運用の面から見てもどっちが大変かは明白じゃね それともPTH封印とか何かの修行ですか

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 09:52:42 [ zVXrpDEY ]
>>671
sageすらできてないような奴にいわた(ry
強奪をやめたら釣りにいくのがスムーズになって効率よくなるのはわかるよな?
ていうか、釣りしながらDFしたらさらにいいと思うんだけど
インターもビットもスナテイもせず、ひたすらマシンばっかのアチャみたらどう思う?

>>673
神砂嵐を馬鹿にしたお前を許さない。
まぁ、狩りでは完全ネタ(ry

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 10:13:23 [ kiYeH1wE ]
ルインばっか注目されてて
リングスライサーの話題が一向にでてこないな。
良Uなのに

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 10:30:56 [ d24/H2w2 ]
>>675
何が良Uなのか説明kwsk

俺の使った感想だと
ベースダメ低すぎDFダメが糞
射程延びても役たたん
ダメ%なんてなくていいからせめて箱ボウラスなみの攻撃力ホスィ
即死するなら指でも首でもいいじゃん
ダブスロメインにしても遅すぎ

あんまいいところ見つけられんかったんだが・・・

677 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 10:32:08 [ zVXrpDEY ]
>>675
即死が乗らないかぎりどうしようもない気がします。
速度が1.20とかならGV神Uだったかもしれないのにな

678 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 10:36:41 [ 81lwWqUc ]
もうガイシュツ(なぜかry
の話ばっかりだね

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 10:41:32 [ Kgv12dpE ]
>>648
4本になるとさらに楽しめますよ

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 10:47:23 [ y12BC0gs ]
>BISから言わせて貰えば、サバイバルはなんの問題もない。
シフスレでBISですかそうですか

>むしろブレ掛けずに済むので凄く楽で助かる。
ん?CP低すぎでブレス全員にかけられ無いのですか?

>抵火力PTでパーティーヒール連打よりも高火力で殲滅&ヒール連打の方がCP、効率、精神的にもいい。
ヒールなんて(当分の間は)前提分以上は不要でFA。BISスレ逝ってこい。
即時回復は便利だが、狩りPTでフルヒじゃ間に合わない紙勇者様は逝ってよし。
CP消費量と回復量をよく調べてから発言よろ^^

>最近はPスキル無いことを認めない房が多いからサバイバル禁止なんて言う奴もいるが、
>真面目なBISから言えばサバイバルは大歓迎。
むしろサバイバル必要なほど火力低いんじゃソロってて下さいね^^^^^でFA。
赤シフ専用BISになる程暇なら釣りに行け。それがPスキルだわどあほう。

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 10:52:25 [ zeZVsaIE ]
攻撃Lv6のDX系武器はどこに売ってるのでしょうか?
教えてください><

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 11:05:53 [ UAe7O4pk ]
>>674
一言目にsageだのに拘る発言するやつは例外なく馬鹿しかいない。

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 11:31:48 [ XH7QsBZU ]
なんだ?また赤狩りさせろとかうだうだ言ってるのがいるのかよ
神殿通いのBis持ってんだが、B1だったらよっぽどの紙で無い限り
ブレエビあれば他が死なないからほっといたけど、B2からは止めろ、迷惑

コロでの赤もぶっちゃけいい迷惑。
あそこは紙職と装備が整っていないのがまだ多いから、横沸きやタゲ取り失敗してコロが迷走すると
それなりのダメが誰かしらに行くからPTHで即対応するんだよ、Bisは

684 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 11:32:55 [ O6.4ppKQ ]
神殿B2に行くとシフが嫌いになる

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:08:01 [ 1kgMxFDw ]
シフが一人居るだけでCP充填&足止めのガルパラが使えなくなるんだよね

シフさえ居なければ範囲狩場にうってつけのスキルなのにね

「ガルパラやめろ」とか言うシフが「俺運極wwww」とか言出だした日には殺意覚えるよね

メテオ並みとは言わないけどせめて火雨くらいのダメは出してね

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:09:22 [ LWxJv1d6 ]
シーフってすごい金かかるね・・・

桃鯖ルイン6億とかもうね・・・

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:25:14 [ 25ZvBc5k ]
ルインは箱トマGDXまでのつなぎ武器
自分は買ってフルエンチャにして使ってみたが
正直言うと射程と武器破壊しか使えなかった
箱トマGDX<フルエンチャルインという説があるが
ルインより最近入手困難な箱バングルなどを購入して
倉庫ボーディングでLv321までしのいだ方がお勧めと思います
価格操作or釣りと思うならご自分で使って確かめてください

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:34:30 [ GS9OaGqY ]
痛いレスもあるなぁ。やっぱりシフは厨房が多いってことだな

しかもBISの振りしてもばればれですよ・・

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:36:11 [ 5gEhGUB6 ]
ルインの最大の魅力は低要求だと思う
まあ高くて買えないなら普通に敏捷振って
ロト産?のDX無限がちらほら流通してるからそれ使ってもいいんじゃないかな
多分与ダメ自体はそこまで大きく劣らないだろうし

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:42:33 [ 4G4sQpQk ]
>>683
廃坑にbisはいらない。
まあ今では暗殺コンビ以外不要物だけどね

691 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:44:45 [ O6.4ppKQ ]
暗殺コンビといっても需要があるのはテイマであって
暗殺シフなんかゴミ

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:49:14 [ zHrtVFtg ]
BISです
サバイバル狩りの話題が出てるのでやってきました
んで、藪までならサバイバルでも問題は無いです。(秘密を除いて)
自分は藪より上のレベルの狩場で狩った事がないので、それより↑はいえませんが
藪までならサバイバルでも問題はないと思います

693 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:52:11 [ UAe7O4pk ]
>>690
不要も必要も他のプレイヤーはお前の望むように消したりできませんよ?w

効率中坊もここまでいくと、オフゲと勘違いしてるとしか思えない。

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:55:09 [ GS9OaGqY ]
僕はレイスで赤シフとPTくみました

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:55:15 [ y12BC0gs ]
いやぁ・・・
GV出るならルインだろうと箱バンは必須でしょうに。
ま、攻速異次元マスグリでもバフォ手でも(ヘイとの兼ね合いで)OKだろうけど、
少なくともそれなりの攻速装備は必須。ま、俺は狩りでも箱バン使うけどね。

ダメ計算機使えば分かるけど、箱トマホとNルインのダメはほとんど同じ。
だから箱トマホのコストパフォーマンスは非常に大きい。
違うのはエンチャの可不可、射程、油の乗り具合、鎧武器破壊の有無、
そして689氏の言う低要求。運極ソロ派ステ固定シフでも装備可能な点。
俺自身は「射程」だけでもルインの価値は有ると思う。

それよりボーディングGDXが落ちねぇ・・・異次元素材は十分揃ってるのに・・・
何処なら落ちるんだ?エルキンも落とさねぇし・・・。orz

↓以下ループ

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 12:56:47 [ zHrtVFtg ]
くるくる〜

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 13:24:25 [ Qxkuso42 ]
スキル表をみたのですがダーティーマスターで攻撃回数が3回なのですが4回にするにはSLvいくつ必要なのでしょう?

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 13:33:00 [ fICR7T9w ]
>>697
Lv17で2回
Lv34で3回
Lv51で4回

Lv68で5回に…なら無いんだよなぁ

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 13:48:17 [ 5gEhGUB6 ]
↓がテンプレから外れてますな
  ついでにちょっと直しておいた

投擲系スキル
■スローイングダガー 難度1 (THD、短剣投げ)
 デフォスキル。前提分(12)以上上げる意味を見出せない。
 前提分以上上げた人報告求む。

■ポイゾネスダガー 難度2 (PD、毒ダガー)
 毒罠、暗殺を何れ取るつもりであれば前提分を上げると
 序盤では割と使えるスキル。前提分(18)あれば獲得>消費。
 知識で毒ダメがupする。物理+属性(毒ダメ)なため、敏捷が無いと当たらない。

■ダブルスローイング 難度3 (DTH、ダブスロ)
 投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
 11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
 スキルLV61で一投8本までは確認。
 CPは何処まで上げても獲得<消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
 エンチャの土台として割と優秀。同様に属性攻撃の装備と相性がいい。
 DTH一回で何本投げても武器消費は一個。マシンほど消費は酷くない。

■ダブルターゲット 難度3 (DTA)
 劣化ダーティ?詳細不明。前提分以上上げている人報告求む。
 武器は一投につき、一個消費。

■ダーティフィーバー 難度4 (DF)
 自分もしくはPTMがタゲを取った敵に対して発動する。
 範囲攻撃であるため、弱い状態では無駄にタゲを集めるだけな可能性有り。
 難度高+狩場的に序盤は不要気味。神殿レベルで実用か。
 武器は一投につき、一個消費。
 CP消費が増えるタイプだけども、マスター時の範囲手数、攻撃速度50%等は魅力充分。
 敵一体に投げる本数が17LVで2本、34LVで3本、51LVで4本と増えていく。

補助系スキル
■スロウポイズン 難度1
 Gv向けか?通常狩場で状態異常を頻繁に喰らう事が無い限り狩PTでの需要は低い。
 秘密Dで誤って罠に触ったPTMに使う事はあるかもしれないが解毒があれば恐らく不要。
 現状前提分で十分。

■ディテクトグループ 難度1
 リアクションスキル。必要性皆無。スニーキングを取らないのであれば必要無し。
 取る人であってもスニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド 難度2
 テイマーの応急処置と同じ。消費CPもそれ程多くなく使い易い。
 何気にソロPTともにある程度あてには出来る良スキルだが、POT使いまくればイラネという人には不要。
 原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
 マスター時220近く瞬時回復は結構使える。
 
■解毒 難度3
 多くの状態異常を解除出来る。Zinの特技実装で使える場面が増えたスキル
 水抵抗・土抵抗の上昇効果も嬉しい 

■シャドウスニーキング 難度4 (SS、スニーク)
 タゲ回避効果の修正で微妙スキルと化したが、スキル+目的で上げる人も。
 移動時発覚される確率は未実装(と体験的に思われる)。
 ↓のサイトのスニーキングレベル+自レベルまでが発見されないレベル。
 ttp://redstone.client.jp/skill/skilth.html 公式ではない。

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 14:47:48 [ o/8lF/o2 ]
シャドウスニーキングと言えば、
敵に見つかる場合と見つからない場合がありますよね。
俺はSlv1+αしか持ってないんだけど、マスターぐらいまで行くと発覚率下がるんだろうか?
足音探知を切ってると見つかりにくいような気もするし。

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 14:48:06 [ zVXrpDEY ]
ハンズ買ってから死亡率増えた件

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 15:16:01 [ yrrCaWxY ]
>投擲系スキル
>■スローイングダガー 難度1 (THD、短剣投げ)
> デフォスキル。前提分(12)以上上げる意味を見出せない。
> 前提分以上上げた人報告求む。
長射程武器を持っていればタゲ取りに便利。
命中率UP、攻撃速度UPの恩恵も有り。
状態異常系は全て乗る。
斧系武器であれば、致命打/決定打で数千ダメージも大いに有る。

ハンズ装備で吸収してる値を元にダメージを割り出すと案外実ダメージはたいしたこと無いんだなと思うね
異常ダメとかでとんでもない吸収力を発揮する時もあるけど、それは既に自分のHPすら凌駕しちゃってるからどっちでもよかったりするんだけどw

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 18:02:41 [ kCZws8M6 ]
60Mたまったんだが、箱小手裏剣買おうか悩んでるんですが、
強いですか?

704 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 18:13:21 [ Qxkuso42 ]
>>698そうですか。ありがとうございます^^

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 18:16:31 [ 48Ridh2g ]
>>703
戦闘ダガー マジオススメ

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 19:00:44 [ q7I2S3cw ]
>>701
薬回復つけてる?吸収による回復にも薬回復は適用される。

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 19:16:41 [ bopi0/8w ]
流れと変わってしまいますがに質問させて貰います。
現在Lv110手前、ステが力が130程・敏捷と健康がLv+10程・カリスマが100振り
スキルがDTH・6感マス、足音20、探索少々(5くらい)となっています。
Gvメインで狩りはソロがほとんどでたまにギルハンくらいです。
スキルについてお聞きしたいのですが、Gvがメインの為、
これから足音マス→解毒30→エイド30→DFマス(これは後々のソロ狩りの為に)としようかと考えているのですが、
スキシミュなどで確認してみたところDFを覚え始めるのがLv150くらいからになりそう
なのですが、問題ないでしょうか?PT狩りをしないもので遅くてもいいかな?とは考えているのですが、
問題点等ありましたら参考にしたいので御教示お願いします。

708 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 19:21:36 [ /yryuojY ]
>>706
釣りですか?

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 19:42:17 [ q7I2S3cw ]
すまない。今自分で検証してみたら吸収に薬回復は影響なかった

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 19:48:22 [ SGK/J6JU ]
勝手に補足

薬回復をつけているとHPバーは速く動く
しかし実際のHPは瞬間的に回復している

711 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 20:08:34 [ 99P6yjH2 ]

■ダブルターゲット 難度3 (DTA)
 劣化ダーティ?詳細不明。前提分以上上げている人報告求む。
 武器は一投につき、一個消費。


獲得>消費 になるし、状態異常系は全部乗るみたいだね。
ダメージで比較するなら使い物にならないかもだが、スプリッター装備じゃなくても連投できるのは嬉しい。
もしかすると、ダーティーの合間にCP獲得用に使える可能性も……ある・・・…?

無課金なので、これ以上の検証は厳しいです。

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 20:23:57 [ JpU9JG6A ]
>>685
俺シフの前は支援リトルやってたからPTにリトルいると
ガルパラOKって言ってる(シフが俺だけの場合で他に範囲いる時だがね)
神殿レベルではもうメテオほどの殲滅力でないし
たった一人のDFの為に封印するのは勿体ないスキルだしね。

>>703
今何を装備してるのかわからんが俺も最近箱小型購入した
それまでは箱フラン装備で運は自動上昇のみ、クリ装備無しだった。
いくつかの狩場で試してみたが呪いB2では微妙。一応クリ乗る事もあるがフランの方が無難
小墓はクリ乗らないのでお察し火力になってしまって断然フラン
塩8は呪い同様微妙。フランの方が無難かな?
崩れた塔1F~3Fは断然小型。クリ・ダブクリ・異常ダメ出まくりでフランよりも明らかに殲滅速度上がってます。
結局の所、散々既出の通りクリ乗る敵なら小型。乗らない敵はフランの方がよっぽどダメ出るって感じでした。
運が高いともっと変わるかもしれませんが。
それかクリ装備してフランの方が良いかもw

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 21:12:24 [ jy1Jv77M ]
>>712
小墓はダーティ使えないからダブスロのみになって、シフは鍵役じゃない?

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 21:34:11 [ ao8gk7Ko ]
小墓でも単発1000ダメも出てればクリ出なくても全然強いよ

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/31(木) 21:38:52 [ ao8gk7Ko ]
小墓ってテイマでも突っ込ませて罠解除しちゃえばいいわけだし、鍵枠なんつって寄生するのもどうかと思うよ

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 01:26:02 [ i/QfXzXc ]
>>699
>スキルLV61で一投8本までは確認。

これ、何本が最高なんだろう?
スキルLv71で9本投げるのは結構やるけど、その先はどこまで・・・?

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 04:11:58 [ nneN25qY ]
あー腹減った

718 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 11:22:33 [ 2DoEMphQ ]
紫で215になったシーフで、武器は箱小型と箱フラで火力不足を感じて、ルインが欲しいと思ってるのですが、今からソロで6億稼ぐと箱トマレベルになっちゃいますかね?アドバイスお願いします

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 11:28:13 [ /CLpyMOw ]
昨日運武道→運シフに最振りして
藪→↓→てとこが空いていたので赤くなってソロしてました。
1万↑の異常ダメでてびっくり!

ダーティ34エイド49六感50
しかスキルしかなくてコロ行けないけど、異常シーフにして良かった。
防御48でいつまで通用するかわからんけどね・・

720 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 11:32:48 [ kpJiReCA ]
前にダブスロ10本の画像がはられてたことあるよ

721 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 11:53:50 [ XT.T0hwA ]
>>715
寄生反対は激しく同意。ダブスロ白ダメは最低でもは500↑無いと寄生認定でFA。
倉庫産でも十分に出る。出ないならルイン買えるまでソロってろと。
ただ、誰を突っ込ませようと罠は解除できても鍵は開かないので
小墓に就職したシフは鍵役“も”こなすのがマナー。6感+リビーラで開くからね。
2人居る時は罠と鍵の解除役を分けるとテンポ良く開けられるのでオヌヌメ。

>>716
71?神装備じゃなければぐだぐだになりません?
リビーラ(4)+マスクエ(5)+怪盗勲章(4)+RS頭(4)+ハンズ(1)+婚約×3・・・か?
俺から見ればこれでも十分に神装備なわけだが。
飛虎とか異次元怪盗リビーラとかRS権勢なんかは更に神装備じゃね?

狩りは61でいっぱいいっぱいの俺。でもダブスロは狩りじゃ使わないしGVじゃ61もムリポorz

>>718
少なく見積もっても1LvUP/10mで計算して275、箱トマホまでは遠いので大丈夫。
でも215〜のソロ狩場は塔、赤目などでZIN不在なのでドロップは渋い。
ま、280〜のトランデビュ-には間に合うと思う。
ただ、金貯まった頃(・・・1日1Lvでも2ヶ月後?)のルインの相場までは保障出来ません。

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 12:39:50 [ kpJiReCA ]
>>721
六感の+5が抜けてる

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 13:07:08 [ yrrCaWxY ]
六感で一時的に+5なんてぐだぐだもいいところだと思うよ

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 13:40:55 [ UXMXlRHU ]
>>721
スニークの+5が抜けてる
ボタン一つで3分以上スキル+5は、実は神スキル

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 14:13:56 [ D9/wIehc ]
>>721
返信ありがとうございました。地道にがんばっていくんで、また何かあったらお願いします

726 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 14:20:07 [ vGnEtpG2 ]
スニークは20まであげておけばおk

マスクエ+5 リビーラ+4にスニーク+2追加でGv時ダブスロウマー

首に勲章?
シフってクリティカルでないとクソ火力ですよっと^^;;;;

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 15:21:44 [ yrrCaWxY ]
>>726
底ダメが低くなりやすいだけじゃない?
白ダメのみでも2000は超えれるわけだし
何気なくダーティ撃てばそれだけで8000ダメとか到達するってことになるし

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 15:58:08 [ UXMXlRHU ]
>>726
スニーク+2じゃ持続時間80秒ですよっと
スキルポイントに余裕ある廃人なら是非マスタオススメ
狩りじゃ勲章は使えんけど、戦ならほぼ全員が致命打抵抗揃えてると考えて
骨首意味ナスだから怪盗勲章でもいいかも
まぁ俺なら攻速を選ぶが

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 16:06:22 [ yrrCaWxY ]
俺ならHP効率

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 16:07:59 [ Z1dr/aT. ]
白鯖ブリッジヘッドにダメ10%ルインドライバー620M確認したぉ(^ω^ )

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 16:11:45 [ nneN25qY ]
あー腹減った

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 17:05:35 [ zVXrpDEY ]
10%骨首RSがいいでしょ。見たことないけど


でも俺ならHPか致命打か運比率

>>718
260くらいまでPTでLV上げて再振りしてトランで狩ったほうが金たまるの早いかも。
なんかトラン産物がものすごい勢いで値下がりしてるからお早めに

733 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 17:15:26 [ yrrCaWxY ]
LV320になるまでモリネル外周で狩って狩って狩りまくるなんちゃって

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 18:32:45 [ btJ55ybw ]
http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 19:18:08 [ kiYeH1wE ]
>>730
やっすいなー
どうして桃鯖だけNルインが6億なんだよ。
箱バンぐるは他鯖の半値で買えるのに。

736 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 19:29:39 [ i/QfXzXc ]
>>735
桃鯖だけってことはない。
紫鯖でもどんなに安くても6億切らない。

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 20:05:01 [ JpU9JG6A ]
ついこの間まで4億5000万だったのに・・・orz

738 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 20:15:09 [ ao8gk7Ko ]
シーフのみんなに暇つぶしゲームを進呈
http://www.etnies.com/extra/games/braap-braap/

739 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 21:07:41 [ eQEOrqoE ]
赤ならルインは270Mとかでみるよ

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 21:30:20 [ 4X/u9f2g ]
エンチャ代考えたらNで6億なんて買う気しないな

741 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 00:24:01 [ o5L3B1Wc ]
>>735
青鯖で250M確認

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 01:42:32 [ HYq3wCnk ]
ルインが高いということは十分にわかりました。無い場合はどうすれば?

743 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 02:43:45 [ UqHBatoY ]
黄色は380M露天確認ってとこか

無い場合は箱ボウラスやらアチコdx無限からトマホgdx→箱トマホって繋ぐのが
この掲示板を見るといいかと思います

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 03:31:32 [ i/QfXzXc ]
俺は箱フランにエンチャして使ってます
箱小型と箱ボウラスも使ったけど、個人的には風ダメ箱フランのほうがよかったので
小型とボウラスは売っちゃった

745 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 03:50:49 [ UUqo4056 ]
装備査定をお願いします
Lv162 主にソロ、空いてたら神殿B2シーフ

【武器】倉庫ボーディング(弾切れ時用箱フラン)  
【頭】CP+63% ティアラ 
【首】攻撃速度+12% クリ7%骨首orクリ10% CP+24%骨首 
【手】スタンチェック or 力比例Lv2 武道グローブ 
【腰】防御効率5%、自動リロードアンティ 
【足】ダメ2%トリップライダー 
【鎧】Nフルプレ 
【背】CP+43%マント 
【指】ダメ5%バトリン×3
   水攻撃Lv2スタリン
   CP+9%スタリン
   風攻撃Lv2スタリン
   CP+7%スタリン
   HP+5%スタリン
   (スタリンは全て+10)


【コメント】 別キャラとの共用装備で成り立ってるので
      良い所は良いんですが悪い所はかなり悪い・・・orz

あと、今は力3:健康1で振ってるのですが
     力2:健康1:運1に振りを変えようと思っているのですが、どうでしょうか?

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 03:53:25 [ PUMheeVA ]
私は箱小型と箱ボウラス使って正直使いにくくて箱フランにしました

箱小型は最小最大ダメが低いから運シフだった為利点がダブクリだけというのと
箱ボウラスは少し遅い感じがした(体感で

んで倉庫武器に近いので箱フラン使ってました

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 03:59:59 [ PUMheeVA ]
連投になるけど失礼
>>745
スタンチェックは使った事が無いので省いて
比率手はそのLvであればまだ+の方がいいんじゃないか?

比率だと1/3でそのLvだと+54かな
だから+85↑の物でも探すといいと思う
ただ私的には武器破壊で被ダメ減らし
防具破壊で与ダメ増やしできるクロスチェイサーがいいと思う

鎧はNフルプレよりは防効ドラスキかプレメのがいいと思う

指はダメ5%バトリンをスタリン+10に変えて薬回復も取り入れたがいいと思う

ステ振りは現状の数値も載せてからがいいかな

748 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 07:50:17 [ lNwLg3Yo ]
>>745
言っとくけど、CPは600以上無いと辛くなるよ。
そのステ体系で回避シーフはやめた方がいい。敏捷も上げてないようだし

中途半端に運1振りしてると後で後悔するよ


>【武器】倉庫ボーディング(弾切れ時用箱フラン)  
箱フランシスカのみでOK

>【頭】CP+63% ティアラ 
>【首】攻撃速度+12% クリ7%骨首orクリ10% CP+24%骨首 
できれば運Lv10骨首、若しくは
前者+攻速手の組み合わせ

>【手】スタンチェック or 力比例Lv2 武道グローブ 
これなら攻撃速度手のほうがいいかも

>【腰】防御効率5%、自動リロードアンティ 
運腰orフォーチュンor健康腰

>【足】ダメ2%トリップライダー 
恐らく千里靴のほうが使いやすい。

>【鎧】Nフルプレ 
防御よりもHP重視の方が手堅い

>【背】CP+43%マント 
>【指】ダメ5%バトリン×3
>   水攻撃Lv2スタリン
>   CP+9%スタリン
>   風攻撃Lv2スタリン
>   CP+7%スタリン
>   HP+5%スタリン
>   (スタリンは全て+10)
バトリン/スタリンはやめた方が良い。
カリスマ100↑固定を前提に、全てレザリン/セトリン/リングに変更(スパリンでも可)
薬回復合計300%↑、光攻撃Lv2、呪い抵抗70%前後を1個以上は指の中で稼ぐのが吉。(風攻撃は千里でまかなえる)
タートはチャームが相当邪魔になるので入手できても避けること。

>>747
防具破壊に、敢えてクロスチェイサーを持ってくるほどの恩恵は受けられ無いと思う。

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 09:46:22 [ U.z.Hfqs ]
>>745
主として、ソロをしてるなら、ある程度資金があると前提して話します。

神殿B2では、シフが最も活躍できる条件がそろっている場所だと思う。
DFをCPMAXの状態から倒せるまで打てるようになればかなりPTに貢献できるかと。
自分はB2の時はまだ、ソロに目覚めてなかったので余りCPは無かったけど、
パブルの時はCP1000ありました。
DFをたくさん連続で打てるのは楽しいですよ。
参考にしてもらえれば・・・。ついでに力メインステでした。

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 11:22:25 [ KQyAQ8Vg ]
スタンチェックについてだけど、
SLv55と仮定した場合、DFの消費が110→88と軽減できる

青ポ狩りをしない場合やCPが少ない場合はそれなりに役に立つ

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 11:40:25 [ bVspmHzw ]
そう言えば、
スプリッターのCP獲得効果って、六感を使用したときの獲得量も増えたりは……しないかな?

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 12:06:27 [ cUfavgxI ]
>>751
増える

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 12:07:46 [ 69r0tNpc ]
CP獲得スキルについて

昔(LV200位のときに)マスタで獲得>消費になるスキルを
マスタして試したことがあります。
あくまで個人的な使用感は

ダブルターゲット
ミスでうまく獲得できない事がしばしば。
DFでHP削ってDTで仕上げ(CPちょっと節約)くらいのノリだった。

ポイゾネスダガー
獲得は一番多いけど、敵が多いと1投ずつチマチマCP貯めても
六感使いたくなってくる。

ピックポケット&強奪
命中率補正がないせいか、MISS多くて貯まるどころか・・・
(敏捷LV分くらいはあった)

自分的には、CP獲得スキルとしてはどれもイマイチでした。
あたりまえだけど効率下がるし・・・
どうしても攻撃しながら貯めたいなら、
変身する手間を考えても武道でかかと落としマスタするのが一番お勧め。

なにか違う意見があったら聞きたいです。

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 12:22:38 [ q7I2S3cw ]
「Q」キーに六感設定してたら腱鞘炎になりかけた俺が登場
チャージ速度もチャージ量もスキル+まで付いて、優秀すぎる六感を
封印するのはもったいなさすぎる。

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 12:39:59 [ 69r0tNpc ]
そうですね。
六感のすばらしさを改めて知った感じでした

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 12:49:13 [ A.mtdopc ]
たしかに優秀だ
難易度1のチャージスキルとしては全職中最高じゃなかろうか?
しかし難易度1としては・・・だけどね・・・
やっぱりチャージ量が・・・

757 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 13:16:23 [ bVspmHzw ]
おー!? スプリッターで獲得量増えるんですか!
ということは……。
現在補正込み60の六感でおよそ80程度の回復だから、スプリッターつけると120……
・・・・・・やっぱり微妙か。

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 13:36:35 [ bVspmHzw ]
まてよ・・・
およそ0.5sで70ぐらい回復するんだろ?
難易度4のフォベガなんかは、約2秒で差し引き340ぐらいの回復か。

2秒で280回復&スキル+4なら、難易度の高いスキルと比べてもそんなに遜色ないんじゃないか?

759 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 13:58:37 [ 2YD.WYTE ]
あんな早いチャージ速度なのに文句言わない。

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 14:01:11 [ rlPT3jHw ]
遜色ないどころかかなり高性能だろ
同程度のチャージ性能を持つ脅かすは難易度3なのに六感は難易度1
他の難易度3のチャージスキルにはチャージ性能で上回っていて、付加効果でも想起を除いて有用性で勝ってる

到底無理だろうけどSLv94だと秒単位の獲得も郷愁抜いて全職中最高になるんだよな
やっぱ元のキャスティング時間が短いのにSLv1ごとに約0.12秒も短縮されるのが原因か

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 14:25:14 [ zVXrpDEY ]
六感の一回目の速度が若干気になるけどね。
続けてたらものすごい勢いで回復していくけども。

いまさら思ったんだけど、シーフの狩り効率はトップクラスじゃね?
鯖狩りしたらテイマとかメテオ軽く超えるくらいの狩り効率になる希ガス。
鯖狩りしたことないけど。

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 14:57:11 [ q7I2S3cw ]
よほど腕に自信が無ければサバイバル狩りは逆に自分の首を絞めかねない。
デスペナスパイラルで防御力が下がり、運低下によりドロップ効率も落ち、
最悪死に戻りの間に狩場無くなってしまう可能性もある。
経験値効率もドロップ効率も数狩ってなんぼのZin戦にもなると
サバイバル状態にならずとも狩れる装備とステ整えれば
テイマとかメテオ軽く超えるくらいの狩り効率になる

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 15:07:09 [ bVspmHzw ]
狩り効率で思い出したんだが、この前、藪で見かけた罠シフさんが、エルフ8匹に追われて何してるのかと思ったら、罠に滑り込んで瞬殺してた。

聞いたらダメージ900ぐらいのエクスプロージョン×6で秒殺なんだとか……。
俺も罠シフやってみようかなー。

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 15:16:23 [ q7I2S3cw ]
設置時間考えると、効率に関しては疑問を抱かざるを得ないんだ(´・ω・)

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 15:53:28 [ yrrCaWxY ]
秒殺は秒殺でも、設置時間も含めると数十秒殺だね

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 15:56:09 [ qWxk6ORA ]
うむ。
なんかね、沸いてる間に設置→沸くと同時に釣り→8匹集めてドーン!→罠設置
で、見た感じタイムロスほとんど無かったようだよ?

紫鯖なんだが、最近夜11時ごろに居るみたいだから見れる人は一見の価値があるかも。

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 16:05:17 [ lbSPKTlw ]
>>756
六感の充填効率量はフォベガと比べてもあまり遜色ない。
だから最大CP量のくそ高い(4桁以上とか)シフでも沸く間にcpを全て充填できる。
で、昔はマシンより手数の多いダブスロシフ等がコロに有効だった。

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 16:11:12 [ qWxk6ORA ]
なんだ、自分で読んでても分りにくいな(苦笑)
しばらく見てたんだが、見てるとまず狩場にエルフが全然居ないんだ。

罠設置→(沸くまで待つ)→沸いたら8匹全部のタゲとって逃げる→罠まで運んでドーン!(エルフ全滅)→罠設置→(沸くまで待つ)→……

と言った具合でな。
沸いてから全滅まで10秒かかって無いんじゃないか?
20秒ぐらいでエルフ8匹を狩り切ってる計算になりそうだ。

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 16:14:09 [ q7I2S3cw ]
実況したい状況はわかるんだ。そういう狩り方できるシフはPスキルもよほど
高いのだろうと素直に関心するよ。

でも俺なら4:4でダーティ投げて殲滅する方を選ぶ(´・ω・)

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 16:29:57 [ dMKDg6Hw ]
まぁ農作業より投げまくる方がスッキリするわな

771 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 17:19:35 [ xuiAlvgI ]
まぁ、単純に秒当りCP獲得量を見れば4ベガや賛美が5割増し優秀。
ヘイ(やリカバ)標準装備だからCP多いと実情はもっと差が出るだろう。
だがCPゼロからも打てる、キャンセルが痛く無いなど使い勝手は6感が良いよな。

総合計算機でやると爆罠Lv60、知識350で藪エルフに平均900ダメ。
テンプレどおり、ブローチ等が無いのは不利だね。でも、是非頑張って欲しいな。

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 17:42:02 [ XNVVLMto ]
ボンバーマンオンラインのスレはここですか?

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 19:37:13 [ y9QDGsHA ]
流行に便乗して、爆罠シフ作ってみた。

80までは楽々レベルアップだ。

蟲→赤目の間はクエ。

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 20:06:24 [ 1G3tWmvQ ]
神殿にいったことないんですが、B1〜B4のシフの状況を

誰か教えてくれませんか?

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 20:50:09 [ Qxkuso42 ]
昼間B1行ったが上下左右ででソロしてる奴がいてかなりマゾかったな。

もうB1はいいや

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/02(土) 21:50:16 [ nneN25qY ]
あー腹減った

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 00:51:24 [ ZQNaejek ]
>>776


     ┏┓      ┏┓          ┏┓ ┏┓    ┏┓      ┏━━┓      ┏┓    ┏━┓
 ┏━┛┗━┓  ┃┃          ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓  ┗━━┛      ┃┃    ┗┓┃
 ┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━━━┓  ┏┛┗━━┓┃┃
 ┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛ ┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛  ┗┓┏━┓┃┗┛
 ┗━┓┏━┛  ┃┃┏━┓    ┃┃     ┗━┓┏━┛  ┏┛┗┓      ┃┃  ┃┃
 ┏━┛┗━┓  ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓    ┃┃  ┃┃
 ┃┏┓┏━┛  ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃ ┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃    ┃┃  ┃┃
 ┃┗┛┃      ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃    ┃┃    ┃┗┓  ┃┃┏┛┃
 ┗━━┛      ┗┛      ┗━━┛┗┛ ┗━━┛    ┗┛    ┗━┛  ┗┛┗━┛

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 01:36:08 [ lNwLg3Yo ]
>>777
絡んでくれるなお兄さん。
飯すら食えないみたい環境にあるみたいだからそっとしておこうぜ?

779 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 01:51:17 [ 8rxDzENs ]
>>774
とりあえず鯖くらい書こうぜ。

In赤
B1:大概ソロ狩場。稀にPTあるらしいけど。
B2:PT狩場。基本的にタイマンばっかりなので自分で釣りに行かないと非常に不味い。メテオや雨アチャがいるときは釣りに徹しても可。
B3:PT狩場。メチャクチャ痛い。B2に比べれば釣ってくれる奴は増えるが、居ない場合も。どちらにせよ即死しないだけの防御とHPを。
B4:まだ行ったことねーや(ノ∀`)

B2クラゲ、B3ナイトは硬いのでCP満タンからノーチャージで狩り切れる威力とCPを用意するべき。

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 02:26:04 [ VDSa3pvs ]
nneN25qYがageてくれるお陰でいつもシフスレ見つけやすい
nneN25qYがage以外でレスしてるの見たこと無いがシフ好きなんだろな

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 03:01:56 [ UUqo4056 ]
>>745です
とりあえず足をN千里に、手を力+98手に変更し
指を大幅変更しようと思います
ステは力334、敏捷154、健康186、運181、カリスマ113(知識、知恵初期値)
全て補正後数値です。
カリスマ50で止めてスタリンで100まで稼いで他はCP効率で稼ぐようにしてたのですが・・
ちなみに現在CPは582です。
カリスマはやっぱ100↑固定にすべきでしょうか・・

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 03:48:58 [ S63wZxGA ]
>>781
千里は防御低くなるからトリップのままで良いと思う
風攻はLv2でも十分だし骨首にエンチャして運良ければ4付くしね

カリスマは固定をすると他のステに振れるというのは利点かもしれない
固定するなら110↑ができればいいかも

CPは800位あるといいかなDFなら攻速あんまり関係無いってのもあるし
CP効率60%↑の骨首高補整探すといいかも

運が無いとほぼ回避は意味無いから
アンティは防御効率腰か運腰辺りをお好みで

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 12:31:38 [ 1XdVYKXk ]
とりあえず、シフのソロ効率が最高とか言ってるやつら。
異 常 ダ メ の お か げ だ っ て 分 か っ て る の か ?

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 12:38:43 [ sgnK5KfA ]
それはお前のゴミ装備だけ

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 12:44:01 [ Xeud2Gqo ]
>>783
あれは仕様ですよっと^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 12:47:24 [ D9VJjLJg ]
異常がダメがなく、ダーティがダブクリ止まりとしても十分強いですわな。
あえて言うなら六感の性能のおかげ。

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 12:53:38 [ 8rxDzENs ]
1XdVYKXk
こんなところでも^^^^^^
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1154773956/396

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 12:53:45 [ 851hiXwA ]
オレの推測だけど、最近よく見るルインって相場下がりそう。
億単位ギリギリまでいくんじゃね?スクリューがあそこまで下がったしな
性能がいい神Uとはいえ、ドロップ率ひとつで価値がさがるのな

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 12:54:22 [ 4G4sQpQk ]
ソロ効率
BIS<剣士、農家、サマナ、ランサ<知識ランサ、マジアチャ、アチャ、犬<メテWiz、チリWiz
<<<<<TUBIS<<<<DFシーフ<テイマ<<<<暗殺テイマ

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 13:02:28 [ rpZDB49w ]
天使がいない件

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 13:04:13 [ aqQ4Ie7o ]
テイマも暗殺テイマもソロ効率よくないだろ?
見てるとペットにガシガシ殴らせて1匹ずつ倒してるのが普通みたいだが……?

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 13:04:52 [ sgnK5KfA ]
ageてまで価格操作か^^
貧乏がんばれwwwwwwwwwwwwww

支援age

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 13:10:23 [ 4n3ipPm6 ]
ソロ物理職は1匹ずつ倒していくのが普通です
赤ファミでつんつん 暗殺クラッシュ連発は下手な他職より高火力

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 13:10:52 [ zVXrpDEY ]
>>789
ていうかどのLV帯の話をしているんだ?

LVあがればあがるほど犬とかチリとかアレになるでしょ。
青がぶ飲み前提なら剣士とかランサーとかもっと↑になるだろうし。

ていうかシーフスレですよね

795 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 13:29:46 [ W9rDXAw2 ]
>>789が心臓メテオの効率を無視してる件

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 13:30:19 [ 4G4sQpQk ]
>>794
正味チリは150までの話し。
トラン暗殺テイムしたテイマーの火力は最強。

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 15:37:34 [ lNwLg3Yo ]
>>795
心臓なんてそもそも考慮範囲外だろ
安定稼働する上での話だってのは見りゃわかると思うんだけど
心臓F&Iとか心臓レイヤーとか言い出したらキリ無いでしょうが

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 16:44:16 [ M.4uxF62 ]
>>791
今時なら骨ファミ、塔ファミ、スウェブファミの
おかげでテイマのソロ効率めっさ良いですよ。
テイマソロリスト多いでしょ?
ただ、暗殺テイマに関しては速度的な問題で
ソロ効率の悪い方も居るでしょう。
単にテイマというだけでは、一般にはソロ効率イイデスヨ。

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 18:17:56 [ nneN25qY ]
あー腹減った

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 18:36:24 [ RYBJ5l.c ]
http://plaza.rakuten.co.jp/shippo403/diary/20060903/

これ作るならエンチャルインの方が強いんじゃないか・・・?
高Lvはよくわからん・・・

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 18:38:54 [ 7aJ1fpVo ]
うん。お腹減ったね

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 18:56:12 [ kpJiReCA ]
×ソロリスト
○ソリスト

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 19:14:18 [ takll14M ]
>>789
色々めちゃくちゃだな
しかしどのレベル帯の話をしているんだろうか・・・
レベルが高くなればなるほどランサと剣士が上位になるし
チリとかマジは徐々に下がっていく
なにが言いたいかというと<<<を使いすぎる奴ほど当てにならない

804 名前: 803 投稿日: 2006/09/03(日) 19:17:27 [ takll14M ]
すまん間違えた
剣士青ポ使わない限りレベル上がってもそれ程でもなかった

レベル高くなってたら戦士とハイブリだから問題なさそうだけど・・・

805 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 19:17:47 [ M.4uxF62 ]
>>802
ソリストね...φ(*'д'* )
失礼したw

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 19:24:53 [ lNwLg3Yo ]
いや、実際は
ソロイスト
だよ。
ソリストは和製英語

807 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 21:03:46 [ zVXrpDEY ]
>>804
モリネルLVになっても青狩りしない剣士とかいないでしょ。
ハイブリの人も結局狩りでも剣士だし。
シフでも青狩りしてない奴はどうかしてるよ('A`)

低LVは知らん

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 21:32:09 [ 1XdVYKXk ]
よしよし、みんな>>783によく釣られてるぞ。

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 21:38:25 [ mfvCgjlY ]
112のシフなんだが、クリ10%+運46骨首を1mで購入。正確には7%+クリ率3%OPだから
威厳70固定指で装備してみた。
あんま露店で見かけなかったけど、良品なのかな。

バックドラフト装備で藪のエルフ戦士を4発で倒してるだが、いかんせん狩り効率がコロPT以下だ。
大体、コロ1分で倒す経験値の3分の2ぐらいしか稼げてない。
コロ適正のシフって、藪ソロでコロ↑の効率叩き出せるの簡単なの?
六感ダブスロ(8本)マスタで、ダーティはスキル+装備してかろうじて3発。育て方間違えたのかなー。

力3敏捷1振りで攻撃力77〜113 防御220
廃坑秘密で8割ぐらいタゲとってるから、弱くないと思うんだけど・・・。

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 22:04:35 [ dMKDg6Hw ]
>>809
誰から聞いたのか知らんがよっぽど神装備でも無い限りソロでコロ↑の効率なんて無理だろ
神装備でも沸きの問題あるから無理かもしれん
とりあえず育て方に問題は無いと思う

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 22:12:55 [ LMa/QWmA ]
すいません他職なんですが、
なんでこんなにシフは弱いのですか?
300〜のシフをptで見ていると、10人中9人が一桁or2桁ダメなんですが
なかには白で1000ダメ超えている人もいます…
やはり運キャラでエンチャ頼りのゴミ職なんですか?
強い人と弱い人の差が激しいので気になりました。
ルイン一つでそんなに変わるもんですかね?

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 22:16:45 [ zoqpvwIE ]
>>800
多分、白ダメならトマホGDXの勝ちなんじゃない?
ちょっと使ってみたいな。
そのトマホ。
>>811
運極ウンコシー腐が異常発生してるだけ。
そう言うのはPT追い出しておけ。
きちんと育ててるシーフさんは、結構強いよ。

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 22:23:37 [ zVXrpDEY ]
>>811
シーフは装備でものすごく強さが変わる。
神装備してれば多職の神装備の狩り効率をはるかに凌駕している。(つっても狩場で変わるけど

ていうか、運極でも異常ダメ連発して狩り効率は悪くはないはずなんだけど。
運1600↑力100でもトランで狩れてるみたいだし。
ようわからんな。

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 22:36:47 [ V.YY0zB. ]
>>811
ルインで変わるとは一概には言えないけど(ステ、装備の面で)武器の選択の幅がどうしても狭い。
ほぼ確実に無限OPが付いていないと使い物にならない。
有限倉庫武器もあるが上位武器は255発で数十万とかとてもじゃないが狩りで使っていけない。
武器の選択が〜だからってダメが低くていいってことじゃないけど実情も知って欲しい。

リングスライサー 186レベ
箱小型手裏剣 192レベ
ルインドライバー 201レベ
ブーメランLX 240レベ(無限OP無し)
戦闘ブーメランLX 252レベ(無限OP無し)
箱ボウラスDX 263レベ
箱トマホGDX 321レベ

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 22:54:52 [ BqD3YVD6 ]
>>800
エンチャルインとそのトマホで少し計算してみた

あんまり多くやるのは面倒だったので
力500と力1000の時のみ、DFはマスタ補整込みの55


・力500 エンチャルイン    364~1342.2

・力500 トマホGDXダメ123%  832.26~1529.04

・力1000 エンチャルイン   624~2301

・力1000 トマホGDXダメ123%  1426.74~2621.22


武器防具破壊、属性エンチャと運補整もあるからトマホのが強いとは一概に言えないが

安定性高いしダメ高いトマホも魅力的だと思う

使ってみたいところではあるな・・

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 23:00:35 [ zVXrpDEY ]
123%ルインと123%トマホGDXだとどうなるんだろうと思った。

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 23:02:09 [ .KKkd7tI ]
運シーフでも通用するのはトランLvまでかな。
それ以上の狩場だと力振ってないとかなりきつくなる。

Lv400ぐらいの神装備シーフなら異常ダメなしの白ダメで4000↑出すよ。
実際は異常ダメも出るから、ほぼダーティー一発で敵を殲滅可能。

物理職はどの職にも言えるだろうけど、装備による差が顕著に出る。

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/03(日) 23:41:39 [ 1XdVYKXk ]
異常ダメのおかげ。

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 00:16:00 [ zVXrpDEY ]
>>817
たしかに力ないと殲滅がね('A`)
健康固定の力と運半々に振るとよさげか。モリネルは。
ドロップ狙いなら問答無用で1600↑振っといてあと力にして鯖狩りだろうと思う
トランLVじゃ運1600↑にするので精一杯だろうからオススメできません。


ていうか俺まだモリネルいったことないけど

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 00:29:40 [ h/zBthyg ]
>>816
>>815と同じ条件で計算サイトで計算してきた。
・力500  ダメ123%ルイン 410.48~1513.64
・力1000 ダメ123%ルイン  703.68~2594.82

これに風水エンチャできることを考えると
ルインに異次元したほうが良さげかな〜
運補正も馬鹿にできないし

821 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 00:41:11 [ U.z.Hfqs ]
300↑PTってところから見て、スウェブと判断させてもらっていいだろうか。
前スレでスウェブPTにて知恵と言われた力メイン振りのシフです。

あの時はトマホGDXでしたが、DFで3〜4桁です。700〜1100くらいかな?
今はルインですが、スウェブPTでは詳しく検証してません。が、
バンブがあればトマホGDXでDF、なければルインで釣り&DTH
PTに行くなら力メイン振りじゃないと私みたいに叩かれますよ。
メイン振りでも叩かれた人居ますので。お気をつけて。

あれ以来スウェブPTやめてトラン北ソロしてます。
お金溜まります。
経験値溜まりません。

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 00:56:07 [ ao8gk7Ko ]
風水エンチャをLv1だけでもつけてあるルインの方が使い勝手良さそうだね
射程距離が歴然としてるし

823 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 01:00:45 [ uusS6eVE ]
てか箱品で異次元だと無限弾が消える恐れのある=失敗率が高くなるから、
やっぱ異次元ならルインだと思う。

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 01:34:00 [ i/QfXzXc ]
ルイン一個買う金で箱品何個買える?
数があれば失敗率逆転するんじゃないかなー

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 01:52:08 [ udvT0sPA ]
>>824
異次元代を考えればそんなに試せない罠

826 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 02:04:06 [ VDSa3pvs ]
>>824
トマホGDXに希望OP2つ付ける考えるとかなりリスク高いな
失敗しても残る可能性があるルインに対して
使うたびに必ず消える異次元BOX代はバカにならない

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 02:29:49 [ i/QfXzXc ]
トマホに無限ともう一個希望のOPがつく確率と
ルインになにかひとつのOPがつく確率が
何対何なのかってことかなー

確かに、ルインもう一個買えるくらい異次元買わなきゃいけないんだったら
嫌すぎるね

828 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 07:44:05 [ ao8gk7Ko ]
クソOP良いベースと極上OPクソベースを掛け合わせるのがいいんじゃね?
どうせ失敗すりゃクソなんだし

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 08:20:33 [ 25mjW67M ]
>>828 あたりまえだのくらっかー

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 09:43:40 [ OxFXHxVE ]
>>809
藪ソロは正直不味いよ。
特にエルフはブロックされまくりだからね。
やるなら藪で少人数PT(BISとペアが良)
それと、DF打つならバクドラじゃダメ。
倉庫の装備できる武器にした方がいいよ。

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 10:54:45 [ rdX84Lyg ]
ブービーで麻痺らせると楽々狩れるぞ。

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 11:27:04 [ yEXVWXfY ]
サバイバルも使うと幸せになれるかもね

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 15:14:45 [ XA2NNCOk ]
>>809
現在Lv120で藪ソロしてますが、コロよりも旨く狩れてますよ。

→↓→はPTがある場合多いのでドーナツ手前のマップがお薦めです。
エルフ*3弓*4の場所とエルフ*4弓*3の場所の2ヶ所を狩って1サイクルで9万近く入ります。
サバイバル状態にしてダーティ2~4発で一掃できて沸き待ちする時間に6感エイドもしっかりできるのでなかなかの安定感もあります。


ところでギルメンのシフからレイスソロ楽勝でウマウマと聞いて先日下見に行ってきたのですが、
抵抗装備がっつり着けるとダメは40くらいまでに抑えられるけど運装備が潰されてしまいダブクリも異常ダメもなかなか出なくて倒すの遅すぎで話になりませんでした。
あの野郎パチこきやがったんですかね?

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 15:55:09 [ WaaLS4MY ]
抵抗さえしっかりしてれば美味いハズ。
指輪より、攻撃速度若干落としても、手やマントの40%や50%の品を集めると良いかも。

835 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 16:28:20 [ zVXrpDEY ]
>>820
あんまり増えないんだね。ダメは。
それなら箱と魔GDXの123%取るな俺は。
作るのめんどくさそうだから作るなら結局ルインっぽいけどw

ていうかハンズつけとけば射程とかどうでもよくなるんじゃ?
と魔GDXの要求敏捷の足りない分は飛虎と敏捷比率リビーラつけとけばどうにかなりそうだし。
トマGDXを有効に使おうと思ったら果てしなく金がかかるな('A`)

そしてルインエンチャ2億かけたのに風属性攻撃LV3しかつかなかった俺を慰めてくれ

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 17:05:19 [ 2kFUuvP2 ]
ルイン遅くてやってらんない

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 17:08:32 [ Cclh2gKY ]
>>809
サバイバルで狩ってたんじゃないか?200↑エイドに抵抗MAXでいけば
一体3~5秒で狩れてうまい

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 17:09:30 [ Cclh2gKY ]
ミスです。>>833

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 17:39:36 [ gFymFNfs ]
>>809
だいたい廃坑秘密卒業したくらい辺りからやぶソロ始めたけど、20~25分で1Lv上がってた気がします。
ただ、POTはがぶ飲みです。サバイバル狩りはちょっと厳しいかなと思いました。
場所は、シーフスレの前の方にも出てましたが、1マップでエルフが15匹くらい沸くとこです。
あと、DTHでは効率は出ないです。
DF3本だったか4本だったか微妙だけど、そのときはリビーラと大家頭とスキルマスタで+8稼いで何とか4本だったかな??
それである程度上がったら外周ソロがうまいです。◎よりはうまかったと思います。
ここもPOTがぶ飲みが前提ですが・・・。

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 18:36:00 [ yrrCaWxY ]
>>830
ブロックされまくりなのはダブスロだからじゃないの?
ダーティでブロックされないんじゃなかったっけ

>>833
中途半端に運振りしてるようなステならやたら雑魚いだけになるよ

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 18:40:39 [ gFymFNfs ]
連続になってしまった・・・すみません
>>837
今、暇だったので、レイス行ってみたんですが
抵抗MAXサバイバルでもクリも異常ダメも出にくく、倒すの結構時間かかりました・・・。
運は350程度だったんですが、運じゃないと無理なんでしょうか。。。

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 18:54:16 [ 2kFUuvP2 ]
>>841
だから異常ダメで狩ろうとするなって。そうしようと思う心が異常。
心が異常。
心が異常。
心が異常。


あと、全弾ダブクリになるのはmobよりも運が400以上高いとき。
mobが致命打抵抗もってる場合もあるから。

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 19:21:22 [ 8rxDzENs ]
>>842
とりあえず異常ダメに頼らない狩りかたってのを聞いてみようか。

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 19:22:04 [ 8rxDzENs ]
おkkkk
メル欄確認忘れてた。ヌルーして

845 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 19:25:11 [ 4n3ipPm6 ]
>>843
つ【罠】

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 20:54:27 [ Kgv12dpE ]
>>835
ルインエンチャ同じく2億でダメ12% ( ^ω^)・・・

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 21:35:46 [ r/O..Vek ]
スイマセンいきなり聞いちゃうんですけど、ヘブンのLV下げ効果でのテイムは修正されたんですか!?
いきなりm(_ _;)m ゴメン!!

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 21:35:48 [ lhCvPXSw ]
>>843
異常ダメでしかかれない厨職だってことさ。

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 21:40:52 [ zVXrpDEY ]
>>847
ここはシーフスレ。

>>846
同志よ・・('A`)
俺のが若干酷いか

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 21:42:37 [ r/O..Vek ]
場違いですね・・・ゴメンナサイ

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 22:02:59 [ Cclh2gKY ]
>>837
自分も運未振り装備補正のみで350~400ぐらいの運だったけど異常ダメもクリも出まくりでしたよ
ちゃんと接近してDFしてる?サバイバルは接近してないと効果出ないですよ

852 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/04(月) 22:03:57 [ Cclh2gKY ]
ごめ>>841です('A`)

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 05:51:18 [ eQEOrqoE ]
>>806
間違った知識が広まるのイヤだから、いちお訂正しときますよ。
ソリストは、パンと同じくフランス語です。
和製英語じゃあない。

854 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 07:27:26 [ lNwLg3Yo ]
時間掛かったね

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 08:02:28 [ W4t6KyW2 ]
>>853
パンはポルトガル語だったような気が・・・

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 10:43:34 [ p9Pf5aBk ]
運高ければ抵抗関係ないって話があるよ

それとサバイバルはゼロ距離ので攻撃したほうが良いかもしれない
すこしお遊びでやってみたが射程ぎりぎりとゼロ距離では
赤ダメの出る確率がだいぶ違った気がする
暇があればやってみてくださいな
ちなみに遠距離でも赤ダメが出る可能性があるのは箱小型手裏剣DXかな?

あくまでこれは俺が思ったことだから必ずそうだとはいえません
手短なMOBで試してもらったほうが良いかもしれません

857 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 12:48:49 [ yrrCaWxY ]
運シーフに足りないと思われるものを揚げてみる
・力
・防御力
・謙虚さ
・羞恥心
・知性


こんな感じで良いかな?

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 12:51:55 [ TnYJXCvA ]
>>857
・プレイヤースキル
・優しさ
あと何故か
・金
も追加じゃない?(笑

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 12:54:10 [ /SAK6Sgs ]
ルインもってないやつはタワー11Fに来ないでくれ、奇生もいいとこだから。
最近、LV上げが簡単になりすぎたせいかしらんが装備そろえたりしてない奴が多すぎる。
ちゃんと塔とかでソロして金稼いでこいよ。

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 13:03:13 [ TnYJXCvA ]
高レベル運シーフさんのブログなどを読む

「すごくもうかるんだ!しかもシーフTUEEEE」と運に最初から振りまくってシー腐になる

秘密、コロで寄生してレベルアゲ

運に振りまくり、Pスキルも無い為ソロできず

結果稼げない

同じGの高レベルに「レベルが高くなればUなんか出るよ」ときき、「そうかじぶんが稼げないのはレベルが低いからだ」
と廃アゲを勘違いして決意

どこまでいっても寄生

頼む・・・・。
これ以上シーフの評判落さないでくれ。

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 13:20:20 [ 21.g/hTU ]
本当に最近はゴミ装備の高レベルが増えてきましたね。
250前後になっても箱小型買える金も無く、300前後になってもルイン買える金がない。

私は280くらいから再振りして、運に多少振っている感じです。
現在350↑ですが、フルエンチャルイン・バター・異次元腰くらいは持ってます。と、言うよりかはこれくらは持ってて当たり前です。

レベル上げを常にptでやらず、塩やスウェブでしっかりソロして下さい。
運が自動で上がるシーフは良品も落ちやすくお金も溜まりやすいです。

頑張って下さい。

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 13:38:25 [ 4n3ipPm6 ]
バターが当たり前の装備なわけが無い

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 13:47:58 [ 4T2ASHF6 ]
先輩シフに質問です。私は今178才ですが、INが22〜24時の期間限定なんで
ソロ狩り専門で、今は河口ダンジョン’ミでソロしてます。
他にメジャーなとこ以外でいい狩場ってありますか?
ぜひ教えてください、よろしくお願いします。
ちなみに力400、敏捷200、健康200、威厳固定115、運未振りです。

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 14:05:40 [ zww0p/gw ]
>>861
350LV↑が全員バター持ってると思ってるの?何個出回ってんだよ

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 14:14:44 [ c5.bfHEQ ]
861が微妙な例もってくるから、論点がぶれるなぁ^^;

みんな装備はそろえてPT入ろうね。でイイのに。

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 14:18:22 [ Zfq8H3WY ]
>>863
狩場スレよんで好きな場所選らべばよし。

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 14:18:31 [ NWLmShdU ]
ちょっとまて、861はただの自慢厨としてもだ、
300いったらルインが普通なのか?

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 14:26:51 [ TnYJXCvA ]
>>865
後半同意。
装備揃えないのが多いよな。

>>863
ハノブ南望楼地下は美味しかった気が。
でも、>>866の人の言うとおり、自分で調べて足を運ぶのが大事だと思うよ。
そう言う人間が少なくなってきたから、シー腐などといわれるのが増えてる気がする。

>>867
個人的には箱トマホGDXをバッジで装備するか、箱ボウラスDX+マスグリ程度でいいんじゃないかと思うがね。

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 14:31:03 [ yrrCaWxY ]
射程長いと楽なんだよね
画面端に一投してからダーティでも撃てばくたばってくれるし。
慣れると箱トマGDXとか箱チャクXLSとか面倒臭くて

Lv350辺りならバフォ手/ハンズ辺りじゃない?
まぁバター持っててもおかしくないけど
有りえるっていうか

>>863
その辺りのLvが丁度ソロでいい所が少ないんじゃなかったっけ
塩8ヴァンプと宣教師を淡々と倒すとか
あとはデフヒルズだろうけどダブスロじゃきついかもだね

870 名前: 社員乙 投稿日: 2006/09/05(火) 14:37:51 [ c5.bfHEQ ]
>>867
200−300はちょうどいい武器がない。
だから、300上になっても使えるルインへみんな流れる。
ので、そこそこの火力出てる300ならルインが普通。

性能だけ見たら、あれに3億とかあり得ないけど
それしかない上にそのレベルのシフ人口増加してるから
無駄に高騰。

ちなみ、おれはバッジつけて箱トマホGDXで狩りしてました。

*射程長いのはいいなぁ。若干ジェラシーw

>>863
おれのコースは
パブル→火風抵抗集めて呪いB1
POTがぶ飲みで、かりまくるとめちゃくちゃうまかったよ。

デフは適性外で行った。適性じゃ無理でしたorz

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 14:40:35 [ /SAK6Sgs ]
300いったらルインが普通だろもしくはバッチ+箱トマGDX
つーかそれ以外の武器でどうやってシーフがPTに貢献できるのかそれが知りたい。
金がないのは言い訳ですよ。

872 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 15:11:18 [ JOUPO1QY ]
ルインの射程なんて、ダーティで狩るならあまり関係無い。
Mobの群れに突っ込んで被弾しながらダーティ打つべし打つべし打つ(ryな訳だし
射程長くてもMobがマップの何処かに引っかかれば結局近くまで寄らなきゃだし
正直、箱トマ装備できるなら狩りではルインは要らないような。

バッジ買い続ける金あるならロトで一発狙ってルインのほうが良いとは思うけどね。

金が有る=ソロ主体、つまりルイン持ち等のそこそこ装備持ちはPT狩り参加率低い。
金が無い=PT寄生主体、装備貧弱でソロ無理、PT寄生オンリーのデフレスパイラル
PTに貢献とか言ってる871は良く分からん。

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 15:12:22 [ TnYJXCvA ]
ハンズ使うなら射程考えないんじゃね?
というか、射程長いと吸収しない。

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 15:22:39 [ /SAK6Sgs ]
金が無いからPT主体とかいってるお前のようなシーフがいるからシー腐と言われる。
金がないんだったら稼ぐ、これが普通の考え方。

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 15:27:40 [ y3MsooQ2 ]
文盲が暴れてるスレはここですか?

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 15:48:31 [ zVXrpDEY ]
>>867
260~300の間をトランで真面目にソロしてたらルインくらい楽勝で買えます。
10億近くは稼げると思う。運いい奴はもっといくでしょうね。

260~300の大事な時期をPT寄生で過ごした奴はシー腐となり、永遠とPTに寄生アレになります。
300になってもトランで狩りできるしアイテムは落ちるけど経験値がまずすぎて萎えますよ。
何度もしつこいかもしれないが、260~300はトランで金溜めておくことをオススメします。
スウェブ11いくころには俺TUEEEEできますよ。PTで320までもっていったら今度は西にいけるLVになるしね。

>>874
ちょっとまて、別に>>872が後者と決まったわけじゃないでしょ。
ただ、金のない奴はPTで寄生する率が高いだけであって。
良くわからんって言われたからってそんな顔真っ赤にしなくても

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 15:54:28 [ Uw5Vbjf6 ]
というかわざわざ煽るな
別に>>872が金が無いからPT主体で狩りしてるなんてどこにも書いてないだろうが
金無くてソロ出来ない奴はPT狩りすることになるんだろうってあげてるだけでしょ
あと普通かそうでないかなんて主観はこんなゲームでは意味ないし
自分の意見と違うからっていきり立って
結果論点をずらすな
ややこしくなる

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 16:12:09 [ 4T2ASHF6 ]
863です。皆さん貴重な意見&ご指摘ありがとうございます。
言い訳にしかなりませんが、職業とスキル(シーフの)特性とか
相性とかでどこかあるのかなぁ?って思ったんで、質問しました。
自分で調べて早速今日の夜にでも行ってみます。

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 16:12:33 [ OUJ20qEQ ]
どうでもいい

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 16:15:45 [ JOUPO1QY ]
デス狩りを言ってるみたいだがルイン持って来いとか言ってる事は分かるが根本がおかしい。
PT狩りなら200以降の呪い、小墓、リッチ、トラン、・・・何処だろうとルインは必須。
ダメ+や力比率2等の重装備なら倉庫産でも初期なら何とか可能、と言うレベルだと思うが。
300いったらとか、バッチとか訳分からん。

オガ卒業からソロってれば、Lv201でルイン買えますよ。今の相場ならね。

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 16:21:14 [ TnYJXCvA ]
オガ卒業からソロしてるシーフの数<<<<<<<<<<<<<<<PT寄生
の現状がある件について。

というか、桃鯖のルインの相場じゃ、201程度で買えるかどうか。
自力ドロップしか無理かなと思ってるバッジ使用者ですわ。
金があるときに限って見つからなかったりするしな。

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 16:29:42 [ yrrCaWxY ]
>>873
間合いを遠く取れる状況なら吸収する必要無いでしょ
横沸きは絶対あるし、その上での対策だったり
沸き溜まりに突撃できるメリットも特大の恩恵だしね
射程が長いからそれしか考えてないわけでもないよ

883 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 16:31:38 [ ZNrXYJ6A ]
>>880
今の相場ってどこの相場だ?
桃だと軒並み7億とかだから、あほらしくて買う気にならん。

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 16:38:03 [ TnYJXCvA ]
>>882
まあ射程が長く取れる=有利であることは確かだね。
ルインを使える人は、より有利な戦いを展開できるというわけだ。

ただ、あまりルインの必要を感じないというのはある。
僻みかもしれないが(笑

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 16:50:43 [ zVXrpDEY ]
ハンズにかぎらずHP吸収に関してなんだけど

ダメ食らう→吸収→最大まで回復→なぜかなにもしてないのにダメ食らう→最大まで回復→なぜか(ry
みたいな現象が起きてエイドが使えなくて困った
どうにかならないのかなこれ。健康固定の俺にはきつすぎる。
常に最大HP付近をキープしてないと狩れないつうのにorz
かといって赤POT使うのにも抵抗あるしな。なんのために吸収装備買ったのかと。

これのせいでハンズ装備してたら死亡率MAX
結局ハンズは倉庫行きですよ。
再振り買って健康に回せということなのかなorz
ほんとダメオンは(ry

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 17:12:43 [ 6268vOd. ]
吸収に頼るよりも普通に赤ポ飲んだ方が安定するかな。
分身もあるし、運も高ければそれほど被弾しないしね。通常のソロなら一回の補給で赤20〜30個補充だから、たいして気にもならない。
自分もハンズは売却してバター使ってる。
軟い敵なら運比率手でもいいと思う。

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 18:07:17 [ 8rxDzENs ]
最近の赤だと稀に200M台で売ってるぜ……
350Mで買った俺が馬鹿みたい('A`)

>>863
まてまて。もうすぐラが美味いじゃまいか。
メロウ柔らかいし、赤ダメ出やすいし、湧き場自体も狭いから箱小型で十分狩れる。
でも、光抵抗と水抵抗をてんこ盛りにして異常系抵抗(だと思う)を装備しないとキャストアイの範囲で瞬殺されるから要注意。
アイテムは耳とか背。全身鎧にシフ武器も落ちるからお金も儲かる。
ソロ者の聖地みたいなとこだから人は多いかも知れんけどね。

888 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 18:57:56 [ fl.PsffA ]
どうやら200越えてルイン持ってないと鼻糞死ー腐らしいので、いまから頑張ってお金を貯めようと思います。

いまLv132でお金は350万あります。
狩場は藪で赤ソロ主体なんですが、大抵PTに横取りされるか先にソロしてる人がいて狩れないです。
そして結局PT狩りに入ってしまいます。
僕はピンク鯖なのでルインは6億5000万もします。
探知スキルは一切とってないんですが200までに6億貯めるにはハコバン出しまくるしかアイデアが思いつきません。
なので探知スキル取ろうと考えています。
なんかほかにいい考えありませんか?
運は490です。

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 19:02:11 [ NEIBKe9U ]
>>888
何もルインを急いで買わなくてもいいんじゃないか?
箱小型手裏剣DXで十分ソロならできるし

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 19:09:49 [ JqEGE9jY ]
同じレベル帯ですな
ちまちま箱漁るだけでも金は結構貯まるよ
良い物出たら売れるし、現金も手に入るし、店売りでも少し稼げるしね

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 19:09:53 [ c5.bfHEQ ]
>>889
親切な人だな><

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 19:11:37 [ 9kQO.czU ]
このスレの流れに対する皮肉じゃないのか

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 19:31:35 [ hUm/G/bY ]
ダーティ撃つ>ちょっと動いてダーティ撃つ…って狩りやってると、ベルトのショートカットが反応しないことが多くないですか?
呪いB1でソロやってる時の死因は90%それ('A`)
残り10%はダーティの強制落ち('A`)

894 名前: 861 投稿日: 2006/09/05(火) 19:54:27 [ 21.g/hTU ]
861です。
あんな言い方をしたら御幣がありました。ごめんなさい。

PT狩りをしないでソロをするなら>>889さんの言う様、箱小型手裏剣で良いと思います。
異常ダメ頼りの狩りとなるので、運はそれなりに確保する必要がありますが。
トランでも運が相当あれば、箱小型手裏剣で十分狩れます。

運が高いことにより、ドロップも良くなるのでルインを買えるだけの貯金が可能だと思います。

トラン後はスウェブ・塔地下・フォーリンとなりますが、スウェブ塔地下でも箱小型で十分だと思います。ちなみにスウェブゴーレムも赤シーフになれば、超効率で狩れます。
フォーリンではどうなのか分かりませんが、運が高く骨首装備箱小型で、9匹沸きを楽勝で狩れるかと。

ただ、ギル戦となると260辺りから致命打抵抗100%↑が当たり前となるので、箱小型装備だと1桁ダメとなりがちです。
と、散々既出の内容ですね。

レベル上げたい気持ちは分かりますが、
それに伴った装備資金が無いと周りから馬鹿にされがちでギル戦も火力を出せないです。
ちなみに、フルエンチャルイン装備で高速首・箱バングル・シュトラ石・ヘイストがあっても300↑ギル戦だと微火力です。

長々すみません。

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 20:21:13 [ UUqo4056 ]
皆さん運が高いみたいですが、力・健康・敏捷の量産型物理職的ステ振りシフって
もしかしてダメな子なんでしょうか・・?
現在Lv150ちょいで運は自動上昇分以外放置に近いんですが・・
再振りか今から振り始めるべきでしょうか?

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 20:31:41 [ aHZcbVMQ ]
>>885
俺もそうなることが多かった、ので薬回復指を装備したら解決した
>>706-710を見てみると薬回復は関係ないみたいだがな

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 20:32:05 [ 8rxDzENs ]
>>894
なんだかんだで1.6秒だからなぁ……

>>895
別に悪くはないと思う。力シフなら倉庫品が活きてくるしな。
ただ、やっぱり運の恩恵は大きいから、運lv10品とか装備してみるのもありかも。
単純に白ダメ伸ばすなら前スレか前々スレ辺りで既出だが力lv10(80↑で)を

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 20:36:35 [ UUqo4056 ]
>>897
ありがとうございます
倉庫ボーディングで200まで行ったとしても、あとウン億も溜まるんだろうか・・orz
運腰は在庫にあるんで使ってみます。
あと、運比率1/2装備なんていう宝の持ち腐れここに極まれりなモノを持ってるんですが
これは換金してルインにでも変えるべきなんでしょうかね・・?

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 21:09:43 [ C2rzMbS2 ]
ギルド戦でTUEEEできる理想のシーフ装備を妄想しておくれ
勇者を見返そうじゃないか



900 名前: sage 投稿日: 2006/09/05(火) 21:19:34 [ 8ytf8t3o ]
みんな攻速手の話多いけど、ソロに関して言えば
200後半からは力比LV2手なんてのも良くないかい?
結構安価で出回ってるし、DF打つなら結構いい感じだと思います。

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 21:26:02 [ jWY4FZ32 ]
ルインマンセーな信者が多いと思うが、
ルインの良さって何だろう?未だに分からん。
シフの高火力はルインによる物ではなく、
ダーティーの白ダメ異常による物なのだが・・・。
桃鯖では未だ6~7億台が相場。
7億+αだせば鳳凰が買えたりする。
地上も10億露店で売りに出るし、
フォムがなんて14億で買い手が付けば良い方だ。
桃ってほんとにわからん。

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 21:33:50 [ 6TsHsCok ]
>>899
【武器】手裏剣UM無限
【頭】 サクレLXHP率90%↑
【首】 攻速19%首
【手】 箱バングル
【腰】 健康比率Lv2チェーンスクエア
【足】 敏捷比率Lv2トラップリビーラ
【鎧】 飛虎
【背】 HP率マント
【指】 薬回復250%↑呪い致命打低下系抵抗100%↑火・水抵抗70%↑威厳固定120

石+56ヘイで4フレ
Lv450ぐらいで比率+αで手裏剣の敏捷分稼げる・・・ハズ
健康に500ぐらい振って武道との両立で紙を補う
後は全部力


・・・適当です ハイ。

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 21:54:21 [ 8rxDzENs ]
>>901
釣りならメル欄に書け
マジ価格操作乙

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 22:24:02 [ AHA3kMOo ]
まあ、コストパフォーマンスが絶望的に悪いということは確か
それを承知で買いたい奴が買えばいいんじゃない?

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 22:27:28 [ uwQGhLZU ]
質問ですが・・・

シャドウスキーニングの透明効果って、ギルド戦では相手にどう見えるんでしょう?
そのまんま?ブラー?透明?

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 22:28:00 [ U.z.Hfqs ]
>>905
ブラー

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 22:29:33 [ uwQGhLZU ]
>>906
回答ありです。

素直に透明指のために貯金するか・・・

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 22:38:41 [ NEIBKe9U ]
>>898
別に200までで溜めようと思わなくてもいいんじゃないかな?
私は150からソロ塩B8でソロ始めて170頃に箱小型DXを買って装備バッジ使って装備
それ以降220までちまちまと塩B8で頑張ってから塔に狩場を変えて
260でようやくルイン購入できたシフ
ルインの為に1直線だったらもっと早く溜まったかも知れないな・・
気長にやるのもいいかなと思う

比率1/2は売って装備を整えてもいいんじゃないかな?

ルインに届くようなら買ってもいいし

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 22:51:31 [ h/zBthyg ]
ルインの良さは攻撃力じゃなくて、基本的には射程と風水と武器防具破壊だと
何度聞けば気が済むんだろうな〜って思う今日この頃
スレの流れ見てると↑のメリットは軽視されてるみたいだけども・・・
嫌なら買わないか売ればいいだけの話

>>900
力比率もいいけど、致命打率5%とかも良かったりする。
俺はソロ狩りで速度があんまり好きになれない・・・
まぁ好みか

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 23:02:08 [ UUqo4056 ]
>>908
ありがとうございます
ソロでまったりやるのも良さそうですね・・
箱手裏剣DX使うなら、最低限運どれくらい必要ですかね?

911 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 23:23:33 [ lNwLg3Yo ]
運極気味な人って、箱小型手裏剣DXでDF異常ダメ出たとき
最大でどれくらいの数値出るの?

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 23:25:21 [ e0ztrGjY ]
18000

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/05(火) 23:44:02 [ lNwLg3Yo ]
ってことは70倍近い数値になってるのか
それはすごいなぁ

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 00:10:24 [ VDSa3pvs ]
運よりの人はサバイバルがいいって言われてるけど
クリ率が50%に固定されるなら
運に振ってる人は力手とかで白ダメ上げた方が良くない?
武器もどうせクリ率同じなら
小型より倉庫とかダメ武器でDFしたほうがダメ上がると思ったんだけど
それでも運振りの人は小型運装備でソロしてるの?

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 00:22:43 [ Uw5Vbjf6 ]
小型DX装備でサバイバル狩りはあんまり意味無いと思うんだけど‥
ただノーマルな状態での小型DX装備の時の運振りはって話じゃないのかなぁ

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 00:33:13 [ zVXrpDEY ]
>>914
箱小型使ってるんなら無理に鯖しなくてもいいと思う。
鯖はやっぱルインに風水エンチャした奴にかぎるだろう。

>>900
よさげだと思う。
運比率手も同じくらいだからそこは好みで。

917 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 02:33:01 [ UZScbUGs ]
金はあるがルインに8億はバカバカしいので箱トマ使ってる
IN桃

918 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 02:43:21 [ WsnK7Tx. ]
>>861
はやく気づけよ。自分が廃ってこと・・・

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 02:59:03 [ UqHBatoY ]
トラン北が適正なシーフなんだけど(現在294)
この先の狩場が見当たらない・・・
塔地下で狩るか11FPTはいるか・・・
これから先が茨の道に見えて仕方ない

どこか抜け道があれば教えてください(´・ω・`)

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 04:01:02 [ qf0YxiuE ]
呪いB1にて、ダブクリ14000(位だったかな?)
を連発してるシーフがいたんだがどういう装備してるのかな。
あれが異常ダメなんですかね?
ちなみに白ダメが1000くらいだったと思う。

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 04:25:37 [ 4n3ipPm6 ]
白ダメが1000ならダブクリは4000止まりのはずだろ
つまりはそういう事じゃね

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 11:27:35 [ udvT0sPA ]
さて、話題もループしてばっかりだしそろそろテンプレ修正案を出していこうよ

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 11:46:33 [ uJtwqX2Y ]
まあ、桃に来て見れば分かると思うがな。
桃鯖@天上価格18~23M。
風水限界まで付けるのに幾ら掛かるんだよって話。

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 12:27:38 [ /SAK6Sgs ]
桃鯖とかどーでもいいから その鯖だけ例外なんですよ。
アリアンがらがらだし銀行に露店少ないしそんな鯖のことは関知しません。

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 12:30:57 [ qeWg88KY ]
自分も桃鯖だがここはシーフスレ
桃鯖相場スレじゃ○ございません

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 13:04:33 [ uJtwqX2Y ]
桃鯖相場スレあったら書き込むんだけどね~。

無限弾丸フランシスカGDX、高速クロスチェイサー、水風フルエンチャテープシューダー
作って俺TUEEEしてきますね^^

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 13:26:21 [ yrrCaWxY ]
>>926
なんでどれも中途半端な位置付けのやつばっかなの?

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 13:35:57 [ 4IN./Jis ]
もうすぐGv出たいなぁと考えてる140歳なんですが、
シフのGvって微妙なんですかね?
アチャの1.2secビットより1.00DTHの方が強いんじゃないか!?とワクワクしてるのですが、ダメージがしょぼいような気もしてます。
移動スキルやブロックスキルがないのは痛いですが、火力面で考えてシフのGvはどうなんでしょうか?

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 14:10:44 [ xNmBassw ]
>>928
すぐ死ぬので武道の防御スキルを取って粘るうちに戻れなくなってGvそのまんま武道という道を辿ることになるよ

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 15:40:47 [ zVXrpDEY ]
>>923
どこの鯖もそんなもんです。

2億エンチャして属性3までしかつかなかった俺に喧嘩売ってるんだろうか
そんなに桃がいやなら他鯖いけばいいじゃない。
逆に考えればルインドロップすれば大儲けできるってことじゃないか。

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 15:51:35 [ UjNP/lPo ]
シーフはGvで良く狙われるから、
武道の反は50%発動が無ければ出ないほうがいいと思います。
回避スキルは十分でなければ失点王になりますよ。

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 15:58:51 [ j1N1MNf. ]
>>926
マント系に属性攻撃エンチャできたっけか?

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 16:01:26 [ UCL51Zlo ]
>>930
923です。
先ほどルインドロップしました。
500Mで即売れでした。
アドバイスありがとうございました^^

934 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 16:14:20 [ do2hU962 ]
>>930
仲間だ・・・9連続ミスりました

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 16:33:03 [ 5XGvAJkE ]
Gvでのことなんですが
ダブスロのダメが弱いと感じてる人はいませんか??
相手の防御とか聞いて計算したんですが明らかに弱かったような・・・
わたしの気のせいですかね^^;
レベル補正は前のメンテでなくなったとわかっていますが
一応レベルはこちらのほうが↑でした。

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 16:37:02 [ L/xsBvZ2 ]
失敗する時は失敗する
成功する時は成功する
リアル運な
風lv5まで地獄3個で済んだが6.7で天上で使ったが8個消滅
これほんとにキャラの運関係あるのかよ・・・・

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 17:11:37 [ ns7qpNRQ ]
最近神殿でバンブー使えない奴多いのなそんなのctrl押すのが嫌なのかと問いたい
てかお前は使わなくてもいいけど解除するな、勿体無い
火力倍化してくれるってのに有効活用できないなんてPスキルなさ過ぎじゃないかと

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 17:28:45 [ CPMUvq6o ]
異常ダメが増えるだけ。

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/06(水) 19:11:42 [ hSI910uA ]
>>910
私は運を装備込み800程度力は400位だったかな
非ZIN相手でダブクリでるMOBなら500位でも平気だったと思う

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 00:37:07 [ 5Lgwetws ]
モリネルで時々シーフ見かけるんだが
DF白ダメ2000~3000出しているんだが普通なのか?

by 1200ダメ剣士

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 01:01:23 [ Ur3KrkPU ]
>>940
力振りシーフならごく普通。
ダメ特化シーフなら通常白ダメ4000超えますよ。

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 02:15:37 [ V.YY0zB. ]
>シーフスキル ダブルスローイング、ダーティーフィーバーを行うと強制終了する


お問い合わせの件に関しまして、

先の返答にもございます様に
お申しでいただきました症状につきましては、
サポートチームより開発元に情報を送り、改善・修正を図っております。

尚、不具合ページへの記載につきましては、
該当のページにもございます様に、
不具合の内容や状況により記載を差し控える場合がございます。

何卒、ご理解・ご了承いただきます様お願いいたします。


>サポートチームより開発元に情報を送り、改善・修正を図っております。
公認バグなんですね。
早 く 直 し て く だ さ い

943 名前: シフ 投稿日: 2006/09/07(木) 03:17:00 [ Y6x/IWkk ]
質問なんですが、秘密探知はスキルレベルどのくらいでGvで
実用的になるでしょうか?

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 05:50:25 [ w8rb7oUY ]
>シーフスキル ダブルスローイング、ダーティーフィーバーを行うと強制終了する

ポタで移動した後に横を通るもしくは自分が使うと落ちるね
プリ実装直後がひどかったね
マシンの横を通るときでさえ強制終了

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 06:44:33 [ V.YY0zB. ]
>943
Gvに秘密は不要。
足音探知マスタの方が役に立つ

946 名前: シフ 投稿日: 2006/09/07(木) 07:07:36 [ Y6x/IWkk ]
>945
そうだったんですか・・・・。
どうもありがとうございました。

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 07:31:54 [ S5j8XEes ]
質問なのですが、シーフはGvのとき何の武器が望ましいのでしょうか?
260台シフ

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 08:04:21 [ kdCf1vfQ ]
>>942
公認バグ?それは公式HP掲載のものを指すのであって
それは単なるテンプレ回答ってだけでしょう。
ところでダブスロでは落ちた事無い俺。運が良いだけ?

>>937
バンブ使って重くしてまで火力上げないと効率悪いなんてPTに恵まれて無いだけかと。

>>947
散々既出。ルインでFA。

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 09:07:22 [ P8e3k4ks ]
ギル戦でダーティ使ったら相手にバグダメで負けたっていわれましたよ・・・
まだそんなこと言ってくる奴がいるんですね・・・

950 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 09:36:37 [ cSbX982U ]
>>948
俺もダブスロ投げられようと、ダーティー投げられようとおちたことないな。
単純にスペックの問題じゃないか?
使うなと言うひともいるけど、バグダメはどうでも良いが……
スローイングダガーや、ポイゾネスダガーで戦えというのでしょーか。

なお、エクスプロージョンや、ポイズントラップでも落ちる人が居るみたいなので、罠で戦えと言う突っ込みは却下します。

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 10:03:45 [ whzCA5kE ]
サバイバルするなら小型じゃなくて
ルインだとは思う

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 10:07:16 [ a6BaPUoo ]
てーんてーんてーん(ぷーん)←塩とかの音楽

シュッ…


てーん(ぷー
てーん(ぷー
てーん(ぷー
てーん(ぷー

強制終了('A`)シュッがトラウマなる

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 10:22:16 [ R.voP.IY ]
解かった。
下手くそなダブスロ&ダーティーが周りの奴に当たるんだよきっと。
うん。

954 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 10:34:54 [ v5Y6O/fs ]
>>953
しかも即死が乗るのな

なっが〜いスタン後にね

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 10:41:18 [ NWLmShdU ]
>>952
あるあるwww

シャシャッ って音が脳に残るよね・・・
スペックの問題なのかもしらんけど、
RS起動しっぱなしだとダブスロで落ちることが多い

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 10:56:39 [ JDHPg/qU ]
340レベルシフ武道ですが、
鎧狩りの事で質問なのです。
適正レベルと暗殺がどのくらい必要なのか
教えて下さい。
MOBレベルが360などばらばらなので
どのレベルから行っていいのかわからなくて;
@暗殺スキル取ってないのでどのくらい
必要なのか知りたいです。

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 11:02:28 [ UqHBatoY ]
>>947
>>948

フルエンチャじゃないかもしれないという前提なのだが
手裏剣dxからルインに変えたら撃墜数が明らかに減った
フレームは7と11
自分がギルド内でそれなりに強く、相手に接近して打ち合えるのなら
早い武器の方がいいかもしれん

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 11:06:55 [ Qm0xPG4w ]
>>935
・相手の防御値申告が嘘
・相手HP多く、かつラグ等でダメ表示が見えない
・おまいの攻撃力がクソ
シフは力振りでもレベル200超えてくれば微火力、300超えたら探知要員でしかない。

>>949
GVでダーティはやめようぜ、兄弟。
バグダメ(正常にルートされないダメージが出る)は本当だしな。
ダーティのブロック貫通はおいしいが、ダブスロだけにしとこうぜ。

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 11:18:38 [ NEhf0r0g ]
箱品のドロップには課金・無課金は関係ありますか?
無かったら良箱品狙ってシフ作りたいんだが・・・

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 11:19:52 [ Qm0xPG4w ]
>>957
260じゃフルエンチャは装備出来ないからNが前提ってのはいいべ。

でも、タイマンで撃墜出来る&されないなんて相手が弱杉だと思うぞ。
自分だけ専属アスヒでも有れば話は違うだろうが、それはタイマンとは言わないし。
致命打抵抗ある相手に箱小型がクソダメしか出ないのは散々既出。射程350も致命的。

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 11:23:49 [ 9PEsBai2 ]
948だが、大丈夫だ。
俺は、ダーティー取ってねぇ(ぁ)

962 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 11:24:14 [ kiYeH1wE ]
(ぁ

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 11:51:43 [ /SAK6Sgs ]
ギル戦でダーティがだめならフレームバグのあるバグパラレルも禁止だわなw

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 12:05:13 [ YaRLyxQY ]
だからと言ってダーティ撃っていい理由にはならんわなw

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 12:40:29 [ JovNONI. ]
その辺は、どうせいつものようにループする話題だから避けるように。
どうせ、使う奴は使うし、使わない奴は使わないんだ。

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 12:44:03 [ 0NACoeAg ]
DFの話だけど、この前のGvで剣士にパラ使われて、気付いたら死んでて
(#^ω^)ピキピキきた俺はとりあえず復活して、DF打ったんだよ。
そしたらその剣士じゃなくて他の敵に(200くらいのランサさんごめん)異常ダメ発生で
殺してしまったことがある。
多分GvでDF打ったら5発も打たないうちに相手昇天してつまらないから、やめておいたほうが
いいと思います。

ごめんよランサ…、一発300とかさ、すまんかった…

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 13:03:03 [ bbEBEuS2 ]
物凄い密集率で戦ってるとダブスロが一体どんな相手にに当たってるのか分からないから
そういう時は「もう誰でもいいから当たれ」ダーティ使ってるな・・・
前に一度0対0で20分近く戦闘をしてた時に300近くのランサさん2人を一撃でいっぺんに倒して
〜が〜を倒し〜ポイント獲得
〜が〜を倒し〜ポイント獲得
それでGv終わってしまって非常に気まずい事があったな
自粛なんてしないなんて言わないからギル戦前にせめて「槍いるので〜」といってくれれば・・・

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 13:31:27 [ /SAK6Sgs ]
300近くのランサー一片にってどんなランサーだよHP1000以下でギル戦出てるんじゃねーの
あまり参考にならんな。致命打抵抗もないアホだったんだろう。

969 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 13:39:36 [ 4n3ipPm6 ]
HP1000だろうが10000だろうが
1発300ダメは正常じゃないだろ

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 13:40:43 [ y3MsooQ2 ]
>>968は論点が分かってない馬鹿か

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 15:24:53 [ bbEBEuS2 ]
>>968
異常ダメが白でもどんだけ出るのか知らないのかな?

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 15:46:52 [ zVXrpDEY ]
DF自粛するからラグパラとラグビットも自粛してほしいと思った俺

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 16:16:04 [ UjNP/lPo ]
>>967
別にランサーを狙って打っているではないし、
ランサー側は攻撃しなければダーディーを届かないし、
普通に愛用しますよ。これからもね

槍いるのでダーディーを自粛しないといけないの?
じゃ、ダーディーを自粛するから、槍はエントラを自粛してください

974 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 16:25:30 [ pEjrhemY ]
ダーティー使ってもいいけどその場合はラグパラ、ラグビットされても
バグテイムペットにつつかれても文句言うなってことでいいんじゃね?

975 名前: Nameless 投稿日: 2006/09/07(木) 16:29:43 [ 29e77oXA ]
次スレ移行にあたって、スレタイ・テンプレ等に変更がありましたら

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1143904424/

上記URLへ報告してください。
報告がなかった場合、現在のものをそのまま次スレに使用します。
ご協力をお願いします。

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 16:38:20 [ 8W6h1ul2 ]
>>974
どれにも当てはまらないとまじヌルぽ
ラグビットだけならまだいいんだが透明でやられると動く暇もないわ

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 16:42:36 [ UjNP/lPo ]
>>974
言わないよ、花投げ賛成派ですし、
剣士に追われ、ランサーに終われ、アーチャーに打たれ、テイマにやられw
文句を言ったことが無いよ。
バグであることを知っているのに、そのバグで倒される自分が無能だと思っているから。

ネクロのレベル低下だけが自粛すべきだと思う

978 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 17:01:10 [ /SAK6Sgs ]
ラグビットとか打たないっていうんならダーティ封印してあげてもいい
by ダブスロシーフ

979 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 17:06:25 [ 4G4sQpQk ]
何も自粛しなくてもいい。
バグ以外な。
どんだけ強いスキルだろうが自粛する必要はない。

だったら高レベル剣士さんはパラ自粛してくださいね^^

って話しだろうが。

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 17:14:03 [ 4n3ipPm6 ]
自粛ってのは自分が勝手に控えるだけで
それを相手にも強要することじゃねーしな

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 17:18:29 [ y3MsooQ2 ]
バグのあるダーティを使わない代わりにバグの無いエントラを使うなってのも変な話だと思うが

ダーティがどうこうウダウダ言ってる暇があったらどう対処するか考えた方が有益だと思うんだがな
これは他職のバグ(の疑いがあるスキル)もそうだが
パラもビットも立ち止まらなければいいし、ファミだって範囲で釣るとか足止めとかできる
ダーティ異常ダメは致命打抵抗つければいいし、槍の場合はサイドダミーのONOFFをうまく切り替える
どうせ運営に報告したって何の措置もないのは分かりきってるんだから、
本当に禁止するかどうか分からない相手側に期待するより、自分側で対策してやられても問題ないようにした方がよっぽどマシ
最近のしたらば見てると、あれはバグだから使うな、でもこれはバグじゃない、って感じで自職の擁護に必死な人間が多くて嫌になってくる
Gvでも「ダーティ使わないでね」とか「バグパラ使うな」とか言う癖に、自分たちはビットもパラも花も使いまくり
バグ使うなら相手が何をしてこようと文句言うな、相手側に禁止求めるなら自分もバグらしきものは何も使うな
これぐらい当然のことだろうが…

何かスレ違いになっちまったのと長文スマン

982 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 17:18:31 [ YzxthN7k ]
毎度毎度、バグダメ関係は水掛け論なんだから止めようや。

どうせ結論出ないだろうよ。

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 17:47:28 [ UjNP/lPo ]
シーフにとってギル戦で攻撃主力スキルはダブス、ダーティしかないと思います。
しかもダーティを届く条件はかなり厳しいですし、
致命打抵抗をつけない人ほうが悪いと思います。

ダーティを使わないことはギル戦の攻撃主力スキルを奪われることだと思っているので、
ダーティ自粛=エントラ禁止=パラ禁止

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 17:48:15 [ nGtCnFe. ]
ヤヴァィ、こいつの日記マジで泣いた・・・
超いい奴だな・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/sakura1sasuke/

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 18:13:09 [ nGtCnFe. ]
ヤヴァィ、こいつの日記マジで泣いた・・・
超いい奴だな・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/sakura1sasuke/

986 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 18:18:39 [ 4G4sQpQk ]
ヤヴァィ、こいつの日記マジで泣いた・・・
超いい奴だな・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/redstoneteikou/

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 18:24:30 [ GyG2/UPg ]
>>983
バグ利用者ですね。

エントラやパラやビットはバグでなく「ラグ」です。
異常ダメのダーティと一緒にしないでください。

>>842を100回読め

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 18:30:59 [ zVXrpDEY ]
力比率LV2の1/2手があったので買ってみた

ワロタ

989 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 18:32:24 [ 4n3ipPm6 ]
まあ正常な動作じゃ無い所は同じだけどな

990 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 18:50:14 [ yrrCaWxY ]
>>987
でも運営側が「バグだ」とは認めてないならどうにもならんのじゃない?
ユーザ間でどうしろだとか言うのはローカルルールと変わりないし

991 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 18:53:16 [ /SAK6Sgs ]
ダーティ禁止っていってるのは致命打抵抗も買えない貧乏人だから無視でOK

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 18:56:54 [ zww0p/gw ]
使いたい奴は使えばいいんじゃない。
その代わり使ってるの分かったらG+名前晒すけどな。パラもDFも。
そうゆう覚悟で使ってるんだろ?

993 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 19:06:59 [ 3i.1TLfU ]
パラだのは、ラグなのかバグなのかはっきりしてない部分だ。


タイムラグによって表示されない単純な表示エラーならマシンスペック次第で回避できるはずだが……

高性能のマシンでも、今のところ"正常な状態"が表示されたと言う報告は無い。
攻撃速度が速すぎてプログラムが対応できない、バグ。

あるいは、回線速度によるラグだとしても同様に、"正常だと思われる状態"が報告された例が無い。
現在の光回線でも対処できない物であれば、常にラグが発生するバグだと認識する事も出来る。

上記のような理由からバグだと言う人たちもいる。
勿論逆に、タイムラグだと言う理論でバグ説を否定する人たちもいる。

タイムラグだとしても、ちょっとアレだがな。
ちなみに偶々なのかも知れないが……
以前にソロで数匹纏めて同時にmobを倒したら、ダメージが表示されず、経験値が合算された数値が獲得経験値として表示された事がある。
一見して、モーションとメッセージでは別物だが同じ辺りで何かバグがあるんじゃないかと、俺は推測してる。
速度他一定条件化でダメージを与えた場合、ダメージが総合計処理されてダメージが表示されたと言うフラグも一緒に立ってしまうような、そう言う何かがあるんではないかと推測中だ。

ちなみに経験値の件はすでに報告済みだが、回答は何も無い。

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 19:08:22 [ 1zgB5ISc ]
確かに使いたい奴は使えばいい。

俺は少なくとも自分自身と自分のギルドは「正々堂々と」戦いたいし戦って欲しい。
ダーティ使ってまでTUEEEEしたり勝ちたいとは思わんね。
そんな事に何の価値も意味も楽しみも見出せない。

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 19:11:11 [ cLGj3AVs ]
>>987
自粛自粛騒いでる中でバグ技はだめだけど
ラグなのでOKつーのは変だろう

バグだろうがラグだろうが正常な動作で無い時点で一緒

ラグ対策しないバグ対策しないで文句言う奴も同じ
ただ、ラグに関しては自分のPC周りを改善した所で
どうにも出来ない部分があるからちょっと可哀想かなと思ったりもする

そんな俺は、全部ありありでいいじゃないかと思ってます
正直DFに関しては異常ダメよりも強制のほうが性質悪いと思う

996 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 19:18:07 [ GyG2/UPg ]
>>993
タイムラグは貧弱なサーバーによるもの。計算速度が追いつかないから。
異常ダメはプログラムの問題。直すのはこちらの方が簡単。

複垢で10回以上送ってるのに、テンプレしか帰ってこない。

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 19:18:47 [ UjNP/lPo ]
全部ありで
゚・*:.。.ヽ(´Д`)ノ .。.:*・゚

998 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 19:22:27 [ 5gEhGUB6 ]
もうスペース無いからテンプレ修正案貼るのは諦めた
>>996
あなたちょっと異常ダメに固執しすぎです
この場合、DF無しじゃ戦闘が組み立てられないという話なので
異常ダメの恩恵云々とは全く関係がありません

999 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 19:28:49 [ UjNP/lPo ]
完璧すぎるゲームはつまらないじゃん
バグがあってその対策を考えるのが楽しくないか
バランス良すぎるゲームはこんなに盛り上がらない
自分の弱さは人のせいにするのがしょぽ

研究して考えて、そして強くなるのが楽しい

1000 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/09/07(木) 19:33:56 [ fy9KY.ys ]
まあ、スペースも無いところでなんだがな。

貧弱なサーバーによるものであった場合、発生した時点で同サーバーの全区域に影響が出る。
まあ、当然ながら処理が追いつかないなら全体が遅くなるわけだな。
ところがそれは起きていない。
と言う事は、処理は正常(現プログラム上では)に終わり、データも送信済みと言うことになる。

ところが正常なはずの稼動をしているが表示されない。
これは、プログラム上のエラーがあるに違いない。
と、こういう解釈も成り立つ。

恐らく納得できない人もいるだろうが、同様に逆意見についても納得できない人はいる。
水掛け論なのだよ。
使ってはダメ。
と言われても、現状仕様として成り立っている以上仕様制限は出来ない。
バグとして公式HPに記載されていないからね。
これについて晒そうが、報告しようがバグとして認定されるまで別段これと言った制裁は無い。
それを使い晒されたとしても、他の点でのマナーが良い人はこれと言って差別を受けるような被害はまず無いし。

ペット殺すなと同程度のものだと、俺は認識しているな。

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