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【MartialArtist】武道家 其の七
1 名前: Droe 投稿日: 2006/06/27(火) 17:17:12 [ 3bxhp5cs ]
武道家に関する話題はこちらで。
武道家スキル>http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/martial.asp
          http://chunchun.client.jp/red/skill/martial.html

武道家初期ステータス

力 15
敏捷25
健康10
知識10
知恵5
威厳15
運 10

前スレ
【MartialArtist】武道家 其の六
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147789216/

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/27(火) 17:18:04 [ uqXXGwmM ]
過去ログ一覧
【ついに】シーフ/武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1114832398/
【ついに】シーフ/武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122528782/
【ついに】シーフ/武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1123522687/
【MartialArtist】武道家 其の壱
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1127929121/
【MartialArtist】武道家 其の弐
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1133351019/
【MartialArtist】武道家 其の参
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1137177655/
【MartialArtist】武道家 其の四
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1140410806/
【MartialArtist】武道家 其の五
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1143562257/
【MartialArtist】武道家 其の六
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147789216/

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/27(火) 17:18:21 [ OGPqY0OU ]
【チャージスキル】
・回転突き
単発スキル。lv50で攻撃速度+40%、命中+10%、物理ダメージ+60(単純に60)となかなか優秀なスキル。
難易度も2と上げやすいが、少々威力不足か。
(lv50でCP消費18、獲得CP65)

・連打
単発スキル。lv50で攻撃速度+45%、ダメージ+120%、命中率+10%、麻痺攻撃付加となかなかだが、
難易度は3と上げにくい。また消費が多いので、攻撃をはずすと厳しいだろう。
(lv50でCP消費60、CP獲得100)

・かかと落とし
2回攻撃スキル。lv50でダメージ+100%、命中率+7,5%とかなりの高威力を誇る。
難易度も2と上げやすい。2回攻撃のうち1回でもヒットすればCPが獲得できる。
また、攻撃直後に他スキル命中率や三連回し蹴りなどのレベルが上がるのも魅力。
三連回し蹴りを主力とするならこのスキルを上げるといいだろう。
(lv50でCP消費85、CP獲得140)

・飛び蹴り
単発スキル。離れている敵に瞬時に近づいて攻撃することが出来る。
lv50でダメージ+270%、命中率+10%となかなか優秀なスキル。
ただlv50まで上げてしまうと外した時の消費がかなり大きい。
また、攻撃速度OPが乗らず、左クリックにも設定できないので少々不便。
画面揺れもあるのでPTで使うのはあまりおすすめできない。
ソロ主体でなければ最低限振るのがベストか。
Gvでは一気に間合いを詰めたり対象を追尾する事が出来る。
(lv50で消費CP135、獲得CP225)


【主力スキル】
・三連回し蹴り
致命打率+25%、攻撃速度50%の三回攻撃スキル。lv50でダメージ+230%、回避率+10%と
文句無しの性能。かかと落としや飛び蹴りでスキルlvが一時的に上昇する。
多くの武道家が主力とするスキル。
(lv50で消費CP150、獲得CP50)

・貫顎
単発スキル。lv50でダメージ+110%、致命打率+75%。
致命打率が非常に高く、消費もさほど多くないのでなかなか使い勝手がいいスキル。
(lv50で消費CP35、獲得CP50)

・急所突き
単発スキル。lv50でダメージ+205%、攻撃速度+20%、命中率+5%、致命打率+95%、決定打率+50%
というスキル。主に致命打、決定打を狙う時に使うスキルだと思われるが、
lv1でも致命打率+46%決定打率+25,5%なのであまり上げる必要はないだろう。
(lv1でCP消費36,5、LV50でCP消費110)

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/27(火) 17:18:39 [ R/LcPIy6 ]
【その他スキル】
■正拳突き(正拳)
武道家の基本スキル。スキルレベル24まで上げると一撃で踵や回転の必要CPが溜まる。
スキルレベルで速度と命中がかなり上がるため、正拳一発の時間も惜しい人は効率化を図るためにマスターする場合も。
逆にスキルポイントが惜しい人は怒号前提分以上の気合を使おう。
■貫顎(顎)
ダメージ+110%、クリ+75%、CP+15、ミス時-35。読みはヌキアゴ?
命中や速度の補正が無く、獲得が15しか無いのでチャージスキルとして使うには無理がある。
主力として使うにしてもダメージで劣るため、性能的にチャージスキルと主力スキルの中間に位置している。
これをメインで用いる場合かなり特殊なキャラクターになる。全攻撃赤ダメに浪漫を感じる人向け。
ほぼ全攻撃ダブクリになって初めて真価を発揮するため、晩成型のスキルかと思われる。
命中時のクリ率増加に関しては現在未解明。解明されれば量産型完成以後の選択肢ともなり得る。検証を求む。
■払い蹴り
ダメージ+165%、CP±0、ミス時-25。命中時に45%の確率で敵を最大6秒間移動不可状態にする。
移動不可効果はスタン等と違って予防手段が無いため、G戦において非常に有効。むしろほぼG戦専用スキル。
また、下蹴り系共通の追加効果として2秒間、(基本回避率/2) + 50%の回避率増加効果を得る。(被弾率半減)
■怒号
150のHPを一瞬で応急手当する。CP消費はほとんど無く、最終的には獲得になる。
武道家はリアクションスキルでダメージを軽減することが容易なため、非常に相性が良い。
狩りでは最小限のHPでもPOTを使わずに半永久機関で戦えるようになる。
G戦においても火力の低い相手に対しては、仰け反る発動中に使っていればPOTを飲まなくてもほとんど死なない。
型に依らずあるとPOT消費削減に便利だが、健康固定型は特にマスター推奨。
■分身
分身の数に応じた一定確率で、分身の数だけの回数分ダメージを無効化する。物理も魔法も共に防げる。
分身が一体の間は気休め程度だが、二体以上になると他リアクションスキルとの相乗効果で、ありがたみを実感できる。
複数の分身は、ダメージを無効化するごとに一体ずつ消えるのではなく、回数分無効化した時点でまとめて消える。
分身の数は、スキルレベル1〜20までが一体。21〜40、41〜60、61〜、で一体ずつ増える。
スキルポイントに余裕が無く、リアクションスキルも揃ってない序盤は無視したほうがいい。
■烈風撃(烈風)
浪漫スキル。メインとして用いるのであればソロ推奨。PTで使ってると真面目にやっててもたまに怒られる。
威力は力依存の物理攻撃。通常スキルとほぼ同じ扱いで特別な制限は無い。クリや属性ダメージ等も発生する。
本当に取るべきスキルがなくなったときに雪合戦用に1だけ取るのも有りだろう。

【リアクションスキル】
■防御
70%の確率で物理ダメージを35%軽減する。発動時はノックアウトを受けない。
CP消費と獲得はそれぞれ未実装。発動してもエフェクトは無く、効果が確認しづらい。
難易度が低くて上げやすく、CP消費も無いため、とにかく地味だがかなり有効。
ノックアウトを防ぐため、あると防御面以外でも安定感が大きく上がる。型に依らずマスター推奨。
■回避
50%の確率で相手の物理攻撃を回避する。発動時はDODGEと表示されて横に少し動く。
特に高レベル帯で真価を発揮する。必須スキル。マスター推奨。
キャラクターのレベルの低い間でも1だけでも取っておくとそれなりに発動する。
■仰け反る(仰け反り)
ダメージを受けると65%の確率で2秒間あらゆる攻撃を無視する無敵状態になる。
2秒間は短いようでかなり長く、エフェクトが出ている間に回復すればそう死なない。
狩りでも特定の敵や特定の状況では、他リアクションスキルより有効な場合も有るが、
G戦でこそ真価を発揮する。必要CPさえ切らなければほとんど死ぬことは無い。
現在バグか、CP消費が未実装のためとても使いやすい。
G戦に参加するなら最優先で絶対必須のスキル。狩りのみのキャラでもあるとそれなりに便利。
■運気
必要CPを満たせば常時2〜3秒間隔でHPが回復する。公式スキル説明は色々間違ってるので誤解されやすいスキル。
公式説明の消耗CPは必要CPのことで、また、獲得CPも未実装。
立ったままでいる場合に回復とあるが、走っていても座っていても戦っていても回復する。
難易度4で上げづらいが、怒号と併用すると本当にHPが減らなくなるため、
ファーストキャラならレベル10辺りまで取っておくと非常に重宝する。

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/27(火) 17:18:53 [ A6zUhPqU ]
量産型
量産型武道家の作り方(ステ振り)
力1、敏捷1、健康1、カリスマ1に振り分ける
カリスマ50に到達→力2、敏捷1、健康1に振り分ける

威厳固定100↑を持ってる場合
力2、敏捷1、健康1に振り分ける

火力武道家
健康100↑と威厳100↑固定をゲットする
後は力3、敏捷1に振り分ける(または力2、敏捷1、運1)

量産型武道家の作り方(スキル)

正拳19→回避1→踵20→三連1→三連と踵を交互に上げる→踵30、三連10→ソロとPTで分かれる

ソロ用
怒号20→防御50→踵をマスターするまで三連と交互に上げる→踵50、三連30→回避50→三連50→怒号50

PT用
踵マスまで交互に上げる→踵50、三連30→三連50→防御50→回避50→怒号50

ソロだと、いかに死なずにまた、POT消費をどれだけ抑えることができるかが重要なので回避や応急処置スキルを先に
PTだと、いかにPTメンバーに火力として貢献するかが重要。怒号や防御などはBISさんがいるので後回しで

できれば、ギル戦にでる方はこの後にギル戦用のスキル(払い蹴り、仰け反る)を取って参加してもらいたいです
ちなみにギル戦でない方は、正拳マスター、急所、分身、シフスキル(探索スキル)、
ネタ用で烈風など取ればいいと思います

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/27(火) 17:19:08 [ I.nOZSGM ]
流水撃レポート 其の三スレ>>281>>285
LvUPによる攻撃速度の変化について 其の三スレ>>431
ダイヤネイルとダメ付き鉄爪の比較 其の三スレ>>581
白羽取りレポート 其の三スレ>>614>>689
LvUpによる攻撃力補正について 其の三スレ>>735
Gvでのクラッシュダメについて 其の三スレ>>777>>783
運による回避率と敏捷による回避率の比較 其の三スレ>>823

スキル組み合わせ例
途上
踵+三連&回避・・・145
顎+三連&回避・・・158

一応の成長した姿
踵+三連&回避+防御・・・156(ノーマル型)
踵+三連&防御+仰け反る・・・170(ギル戦仕様)
踵+三連&回避+運気・・・204(ソロ狩、ノーポーションかも型)
踵+三連&回避+怒号+運気30・・・198(ソロ狩、ノーポーションかも型改)
(踵→顎なら+13、踵&顎なら+39)
下蹴り系もよいらしい。簡易計算値で計算して予定を立てるべし


○スキル攻撃力
(1+武器攻撃力)*(1+力/200)*倍率+(武器以外の攻撃力)*(1+力/200)
※攻撃力+xx%のスキルは倍率の部分に (1+攻撃効率+スキル倍率) を入れる
※攻撃力+xxのスキルは (武器以外の攻撃力) として扱い、倍率の部分には (1+攻撃効率) を入れる

以上Wikiより

回転Lv50(基本攻撃力/攻撃効率/力)
38~50/0/100 147-165
38~50/0/300 245-275
38~50/75/100 189-221
38~50/75/300 316-368
60~80/0/300 300-350
60~80/75/500 577-700
(攻撃速度+40%)

連打Lv50(基本攻撃力/攻撃効率/力)
38~50/0/100 125-165
38~50/0/300 209-275
38~50/75/100 168-221
38~50/75/300 280-368
60~80/0/300 330-440
60~80/75/500 619-826
(攻撃速度+45%)

(基本攻撃力38~50…装備込みレベル大体100~130ぐらい、60~80…装備込みレベル大体200~230ぐらい、割と適当)

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/27(火) 17:23:21 [ lnYjMCkI ]
張られる気配がないので武道農園置いておきますね
http://www.geocities.jp/watasesou/

とりあえず>>1-6

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/27(火) 17:45:27 [ p4LmZVSA ]
>>1-7


9 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/27(火) 17:51:28 [ h276LEbk ]
>>1-7


前スレ>995
勘違いしてるな。クリ率100%超えてもクリは出る。
だがこないだのメンテからダブクリは出なくなった。
一撃確殺スタイルの顎武道には結構痛い。

10 名前: 前スレ993 投稿日: 2006/06/27(火) 21:54:53 [ lnYjMCkI ]
すまないorz
指×3とピエンドルガンで出たんだが、今日の相手がデビスカ+ファミ中心の少数PTで、こっちの人海に隠れながら攻撃してきたため、全然見えなかったorz
また何かあったら書き込みます(´・ω・`)

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/27(火) 22:06:13 [ Ov3.GH7U ]
>>10
またガンガレばいーさ

ちなみにデビル対策には分身で挑んでくれぃ
つーかそれ以外無いのかな

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 00:25:00 [ muXWVmX. ]
ワームバイト発動の瞬間、既に別の攻撃で仰け反っていた場合はどうなのだろう?

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 00:48:39 [ I7BrxprM ]
鯖は紫です^−^

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1151423273283o.jpg

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 03:20:45 [ r1QQG12A ]
防御・回避・仰け反るのCP獲得・消費が実装されてる気がするんだけど
テンプレに未記入なだけなのかな?
それともただの勘違い^^;?
既出ならごめんなさい

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 09:07:49 [ Ov3.GH7U ]
>>13
抱いてくれ

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 13:03:42 [ .w0Uy/Ug ]
もしかして払い蹴りの移動不可って、レストで回復される?
当方払い蹴りは補正込みで49なんだが、
昨日のGvで剣士に払い蹴り決めても1秒ぐらいで追いかけてきた…
ちなみにタンクとかではなく走って。

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 14:25:30 [ gXqJ5/rQ ]
>>16
レストでは回復できないはずですが・・・
万病使って追いかけてきたのでは?

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 17:46:55 [ g/H1IxRI ]
今月のゴキ祭り(花火大会)は、青鯖・ブリッジ埠頭に18時~19時集合です。
時間に都合がつく方からの参加お待ちしてます!
できれば花火を持参してください。

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 17:56:44 [ .w0Uy/Ug ]
なぬっ…万病で治されちまうのか!?
ちょっとログ読んでくる。

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 18:28:28 [ rJaTisLU ]
ブラザー、ききたことがある。

ここ2週間Gvから離れてたのだが、とび蹴りバグ(ただのラグ?自分からは位置かわっておらず、その場にはまって、ちょっとしたら戻る奴。自分以外の人からは普通にみえてるらしい)
なおってるかい?

㊨クリック押しっ放しで追跡してた喜びが吹っ飛んだよな・・・

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 19:22:59 [ zVXrpDEY ]
>>20
多分まだある

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 19:25:27 [ 3poIF9aw ]
ゴキ祭り今度いつあるんだ?

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/28(水) 20:39:05 [ btHHbFrs ]
http://plaza.rakuten.co.jp/unnsiihudkr0/

このサバイバルについて偉そうに語ってるやつをなんとか汁
散々既出なことをべらべらと、何様ですか?
インベントリの3億は自慢ですか?^^
痛いですね〜^^
2垢のレイダースとかリンクしてる時点でお察し君ですね^^^^
ギルメンも遺跡寄生のkagetuとか横、暴言常習犯のアビディーとか痛いやつ多いですね^^^^
痛いやつは痛いやつを呼んでますね。
いい加減ブログやめてください^^^^^^^^

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 01:55:04 [ /YXMvN5M ]
当方260の武道家なのですが、力が600くらいで運が400くらい。
最近トランでサバイバルしてたら、クリの出ないこと出ないこと><
サバイバルのクリにも、結局は運が関係しているということらしいですね。
このさい運武道にしてみようかと思ったりしてるんですが、力400に落として、運600とかってどうなんでしょう?
トランでソロするなら急所上げて、ノーマル状態で狩るのがいいのでしょうか?
先人の優しい武ラザーの皆様、なにかご意見いただけると嬉しいです。

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 02:05:04 [ ZdegbFBA ]
>>24
それはこちらの赤ダメが相手の運で白ダメに戻されてるだけですよ
 
サバイバルの致命打一律50%でもその後の変化は運次第
ダブクリに昇華するのと同じでね
 
確か、連続攻撃スキルはドッヂクリティカルの表示がされないんだっけ

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 07:31:23 [ zSNWSy/s ]

連続攻撃スキルはドッヂクリの表示でないですね。
クリティカル狙いたいなら、最低でもmobと同じだけの運確保するべきかも。

トランのmobって、運どれくらいあるんでしょ?

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 11:57:51 [ myfqIm6M ]
>>23
3億で自慢ってドンだけ貧乏なんだよw

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 13:41:58 [ g6G3bFyY ]
ふと1スレ目から見直してるのだが。

結構和むぞ。農家最強じゃね?って意見が頻出してて。
…あぁ('A`)

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 15:45:49 [ VjVW5.aA ]
昨日Gvで烈風撃を使ってくる武道家さんにあいました
自分も武道家を持っているのでラッキー、心臓烈風撃がどれほどのものか自分自身でわかると内心喜んでいたのですが
以外にノックバックしなくてちょっとショックでした
攻撃速度をあげないと効果は薄いのでしょうか?

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 16:52:30 [ HCmLW/3E ]
>>28
何言ってんだ最強だろうが

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 18:04:03 [ g6G3bFyY ]
>>30
確かに火力以外も加味すると悪くないな、うん。
俺が農家志したのもそこだった。孤独なんかに負けねぇ。

ありがとう、目が覚めたよ武ラザー。

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 19:33:03 [ WYmXEwGg ]
あの仕様の分身にすればよかったのにね。
 
パラレルやベルセなんてメじゃない強さになっちゃって厨様が湧くけどさ
 
考えたら三連の速度のみで秒間に16連打とかwwwwww
 
やっぱイラネw
今の武道が一番いいや。

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 19:59:14 [ 4K3dxfXQ ]
運武道家やってる人に聞きたいー

>>23のとこにこんな記事あったんだ。

「Gv時の運1600↑の前にはかすりもしません^^
あたらなきゃ1フレでもこわくありません^^^^
バイザー装備してても運補正は無視できません^^^^^^
心臓乙( ´,_ゝ`)であります^^^^^^^^」


したら運シフに運武道家かなり強いんじゃ・・・こいつが違ったこと言ってるのかもしれないけどさ。

そしてこいつのしゃべり方は厨って感じ・・・

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 20:03:09 [ lnYjMCkI ]
武道家のよいところの一つは厨房が少ないことだと思ってる俺ガイル。


あ、今日もノックアウトで逝ってきます。
指五個×ピエンドルガン
探すの手伝ってくれたギルメンのみんなありがとぉぉぉ。・゚・(ノД`)・゚・。

<メモ書き>
確率
加算される場合:93%の確率で発動
乗算される場合:70.3%の確率で『どこか一ヶ所は』発動
</メモ書き>

35 名前: 163 投稿日: 2006/06/29(木) 20:41:24 [ /7IFqB56 ]
>>33
Lv補正とかもあるんじゃない?
狩場がフォーリン地下みたいだし
あと、防御が使えないとか書いてるのにワロタ

あと文章が厨に見えるのは同意

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 21:29:17 [ /7IFqB56 ]
↑の名前のとこ変えるのミスってた・・・

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 22:46:39 [ 1TaMN34. ]
>>33
lv補正が大きい希ガス。

てゆーかGV時にそこまでMISSかどうかを判断しているのか
はなはだ疑問也。近くにBIS様いて、こまめに回復されているのを
気づいてないだけとか・・・・そりゃ無いか

まぁ厨の臭いがただよってくるから参考にならんわなぁ
どっちにしろ防御+仰け反るあれば関係ないわな

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 22:51:15 [ NsPu3CG2 ]
>>33
インターでゴッソリ削られる
仰け反りが発動しない状態だと高レベル赤ファミの攻撃はまず避けれない
骨ファミ辺りになると敏捷と運がかなり高いからね
それにレベル補正最強

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/29(木) 23:04:04 [ P7FijGIo ]
赤鯖アリアン
3つの露店でノックアウトバトリン1Mで1個づつ置かれていた
買い占めた(´ー`)

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/30(金) 03:48:44 [ ADYpN35s ]
攻撃がかすりもしないってのが本当ならノックアウトも怖くねえし、
むしろ実際仰け反る+運気でいいのかもな、知らないけど。

そのブログの人は防御の有用性理解してないみたいだから微妙なところだが。

41 名前: 34 投稿日: 2006/06/30(金) 07:33:00 [ lnYjMCkI ]
行って来ました。指五個とピエンドルガンで。

中間報告

結果:果てしなく微妙
まずは、体感として確率は加算よりも乗算だと思った。つまりOPどうしの重複はない。

確かに敵を殴っていると「攻撃が止む数秒」は確かに存在する。
するんだけれども、ディスペと違ってどこまでもマイナスになるわけではない上に、物理攻撃を当てる事が前提となるため、POT連打前提のGvにおいては殴り続けて敵を動けなくすることは難しい。
また、相手方のエースアチャ(当方180。相手250程度)には殴っても殆ど利かなかったことを考えると、レベル補正も存在する可能性がある。
200↑の武道家が払い蹴り以外の活躍方法として活用するにはいいかもしれないが、一からノックアウト武道家としてのビルドは成立しないと思われる。

なお、問題の耐久力に目立った低下は見られなかったことを追記する(エースアチャのインター直撃しても耐えられた。健康190薬回復400%HP1600防御480)


今回の相手は武道家とアチャがメインだったので発動しにくく感じただけかもしれない。
剣士など対他火力職のデータ取り、レベル補正の有無の確認のために引き続き検証は続行する。

高レベル帯でのデータ取りを他の武ラザーにも協力してほしいと思います(´・ω・`)
赤鯖の武ラザーなら指の貸し出しも出来ますしね。

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/30(金) 16:30:17 [ NsPu3CG2 ]
>>41
剣士はリアクションスキルのグレートガッツ効果でノックアウトは効かない

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/30(金) 19:39:47 [ h/zBthyg ]
暗闇と狂気と混乱どれがお勧め?

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/30(金) 19:54:12 [ uPK1EkeY ]
全部。強いて挙げるなら
狂気は最低限
次点で暗黒。滅多に効かないがブレきれた相手に使うと効果的
混乱は滅多にどころかほぼ効かない。同上

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/06/30(金) 21:01:04 [ lnYjMCkI ]
>>41
だったね('A`)
サブ壁剣士なのに忘れてたよ。

他火力ってことで剣士に限定はしてないけどね。

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/01(土) 01:43:30 [ g6G3bFyY ]
ダブクリについてなんだが。

これってクリ×2って考えるより、クリ+クリって考えた方がいいと思うんだ。
つまり、運の補正でクリがもう一個付く、と。

それというのも、急所でクラッシュしたときに+クリ分のダメを与えていると
思われる場面があったのよ。クラッシュ+クリっぽかった。
(現HPの1/3)+(通常クリ)のダメージね。

論理的にはクラッシュではトドメ刺せないけど、実際は結構刺せてるし。
(まぁこれは相手HPが少ない場合の特例的な救済措置かもしれんが。でも
過去スレに、GVにおいて一撃で死ぬはずがクラッシュで助かったって
書き込みもあったし…)

結局何かが変わる考え方ってことでもない。ただ気になってたから
書き込んでみた。いつもより痛いクラッシュの謎の答えになるかも。

47 名前: 46 投稿日: 2006/07/01(土) 01:53:09 [ g6G3bFyY ]
スマン、過去スレにネタあった('A`)

正拳だけでコロに挑んでくる… OTL

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/01(土) 04:18:21 [ Lp3kojQU ]
>>26
800程度でダブクリも出る。
1000あればほぼだブクリ昇格。
虎爪もあれば尚良し

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/01(土) 08:46:09 [ H36p6HFw ]
クラッシュは割合ダメージ+通常ダメージなので
通常ダメージがクリティカルになることも勿論ある

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/01(土) 10:13:05 [ 1XslqJiI ]
つうかクラッシュと同時にダブクリが出なかったら急所なんてやってられん。

注意してよく見てるとCrushの青い文字の後ろに、
赤い文字でCriticalやDouble Criticalって出てるがちゃんと見えるよ。

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/01(土) 23:01:13 [ 2BK5vNjw ]
露店で攻速41%爪が売ってた〜
だけど、素材がクローなのと
フレームが変化する攻速の数値を考えると果てしなく微妙・・・・

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/02(日) 02:13:52 [ g/H1IxRI ]
武道・シーフアイテムの相場表作製などの為に、みなさんの情報を借りたくて載せさせてもらいます。
興味ない方はスルースキルONでお願いします(*_ _)人
ttp://dislay.blog68.fc2.com/
宣伝活動のつもりはないので、迷惑な場合は削除してもかまいません。
よろしくお願いします(´-`)

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/02(日) 12:11:25 [ h/zBthyg ]
最初にマスターしたほうがいいスキルってある?

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/02(日) 14:25:46 [ 6rXzWypg ]
>>1-7を見て、自分なりに考えてみるのが良いのでは?

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/02(日) 16:10:29 [ g/H1IxRI ]
>>53
最初なら、狩り場などのことを考えたら踵をマスターが一番便利だと思いますよ。

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/02(日) 18:36:51 [ Eftn3zxA ]
ダブルクリティカルと致命打は同じなんですか?

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/02(日) 19:50:52 [ 30kvaSgI ]
致命打=クリティカルのことで、
運の作用でクリティカルがダブルクリティカルになる。

本当に始めたばかりだと用語とか全く分からなかった。
そのときは一緒に秘密行ってくれた人とか、ギルドに色々お世話になった。

もし始めたばかりなら、秘密やギルドに入ったりして色々聞いてみるといい。

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/02(日) 20:17:22 [ oD1lwxaQ ]
>>57
なるほど
親切にありがとうございます!

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/03(月) 01:13:08 [ 2.E23xYs ]
>>51
攻速Lv1+Lv2なら異次元にも使えそうにねーし知識犬用だな
あと、武道は攻撃速度の計算上フレーム計算するとバカを見るからそういう意味では微妙もクソもない

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/03(月) 17:20:34 [ kWovAzRw ]
>>57

しんせつだなぁ いいひとだ

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/03(月) 17:36:23 [ 30kvaSgI ]
ありがとう お節介だったらスマン

>>51
色々計算機様の方で武道家の基本攻撃速度が0.95〜0・80まで設定していただきました。
フレーム変化がどれかに当てはまれば基本攻撃速度が判明するかもしれん。

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/03(月) 19:23:28 [ 2.E23xYs ]
要望を聞き入れてくれた色々計算機の人には敬意を表するけど、
0.05秒単位でどれが当てはまってるか目視で確認するの無理じゃね?

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/03(月) 19:24:52 [ 2.E23xYs ]
あ、0.05じゃなくてフレーム単位か
計測用の複数の数値違いの攻速装備用意してやれば可能かもしれんね
俺は実用する装備だけでいっぱいいっぱいだから無理っぽいけど

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 01:21:23 [ b4yLCYjY ]
上記の回避武道に興味を惹かれてやってみました。
虎爪3%+セーフ15%+アンティ10%+ホワイトオーラ5%+靴6%
計回避39%で運450、防御仰け反るマスター、レベル200でGvにでてみました。

…たしかにすごい。
戦場においてLV230くらいの剣士と遭遇したとき(お互いに1人でタイマンでした)
パラを連続10回程くらったのですが1回も当たりませんでした。
その後現れたランサーのエントラも全部ミスだったので驚きでした。

…が、>>38さんの言うとおり、レベルの高いファミにはまったく無力です。
(自分のレベルが200と低いのもあると思いますが…)
まあ、ファミは仰け反るがあるので基本的に問題ないですが
ホークアイ装備(と思われる)アチャのインタービットで一瞬でHPがごっそりやられました。
やはり回避補正無視を装備している高火力は脅威でした。

運1600あればバイザーなどの運補正を無視できるかは知りませんが。
運450で回避装備で固めれば、
同レベルくらいで回避補正無視をつけていない剣士やランサー4〜5人に囲まれても
POT無しでいられるのには同意できると思いました。

でも、武道家はもともと死ににくいですから無理して回避する必要もないと思います。
仰け反る防御マスターならリンチされても、ディスペされない限りは平気ですし。

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 05:39:22 [ 60ePqTLM ]
タイガードライバー91 難易度:7
<上昇形態>
- 威力、角度、成功確率
<前提スキル>
- 肘撃 Lv50
- 貫顎 Lv50
- タイガードライバー Lv24

<スキル説明>
タイガードライバーの体制で持ち上げて垂直に落とす危険な技。稀に敵が即死する
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
消費CP 310 320 330 340 350 360 370 380 390 400 500 600 700 800
物理ダメ(%) 300 310 320 330 340 350 360 370 380 460 540 620 700 780
即死(暗殺):確率(%) 15.5 16 16.5 17 17.5 18 18.5 19 19.5 20 25 30 35 40
速度(frame) 32

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 08:48:21 [ txaKyFJo ]
>>65
一瞬、きんにくバスターかと思った

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 09:29:59 [ g6G3bFyY ]
>>65
エロ社長乙

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 09:51:38 [ f0SX/jL6 ]
上昇形態「角度」ってw

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 19:46:13 [ O.PhWQ6I ]
>>65
前提のタイガードライバーの性能を知りたい、とか言ってみる

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 22:13:16 [ q7lWcmVw ]
武道家の弱点である ディスペルとインター対策のために
白羽取りを覚えようかと思っているのですが、
もしかしてディスペル受け止められないのではとの不安があります
実践経験をお持ちの高レベルの方アドバイスお願いいたします。

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 23:21:57 [ znwIzPuM ]
最近武道始めたモノです。質問なのですが、皆さんは指は何をつけていますか?
好みだと思うのですが、やはりバトリンがほとんどでしょうか?

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 23:23:29 [ CDC7hChE ]
ぁー俺もそれきになります。
白羽鳥覚えてるのでためしてみま^^

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 23:24:05 [ 3815e03A ]
そもそもディスペルは攻撃魔法じゃない

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/04(火) 23:39:23 [ myfqIm6M ]
そしてインター受け止めるのは不可能
よってネタスキル

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 03:05:38 [ GKuuJ9qA ]
Lv316武道です。ソロ狩り時のステ晒します。
何かの参考にしてくださいまし。
色々突っ込みはあるかと思いますが[極貧]です。すんません。
きっと平均的な300↑の武ラザーたちはもっとまともです。

・素のステ(うろおぼえ)
力700、敏捷140、運760、他初期値。

・装備
爪:[攻速14%][力比率Lv2]鉄クロー
頭:[致命打+4%]偉い兜
体:[攻速16%]格闘服 運+27
首:[命中率+2%]骨首10%
背:ホワイトオーラ
腰:[自リロ]アンティ
足:[回避率+4%]チェーンシューズGDX
指:致命打抵抗、決定打抵抗、威厳固定、
  健康固定、その他ダメージソース。
  固定品除いてバトリン。

・スキル
ソロ時使用:分身50、カカト50、三連50、怒号50、防御50、回避50
その他マスタスキル:貫顎、仰け反る、6感
三連スキル表示ダメ:997〜1520(SLv61)

・チラシの裏〜
貫顎は罠だった。急所はMOBの抵抗上昇に伴い罠臭。
結局カカト2→三連繰り返してるほうが
回避率上昇も相まって火力・被ダメ共に安定。
貫顎に振らない分は白羽取か払い蹴りへ入れたかった。
6感は分身4体でギャラリー受け以外使い道なかった。

主な狩場はスウェブ14~15Fか塔B3。
塔B2やB3で食人とタイマンはHP効率ナシだと時に即氏。

Gvでの火力は…〇ございません
むしろポイントプレゼンター。
致命打抵抗付けてない人に赤ダメ出して自己完結。
321になったらシーフへ転職します。

…一時的にでもいいので運武道をやってみたかったのょ。。

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 08:58:03 [ 2.E23xYs ]
>>75
武道の恥晒し
早く321になってくれ

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 10:39:31 [ sKOfNXtY ]
>>75
きっと平均的な300↑の武ラザーたちはもっとまともです。か・・・
「きっと」じゃなくて「確実に」、「もっと」じゃなくて「はるかに」、だな。

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 11:16:38 [ gXqJ5/rQ ]
先日烈風を取得して、mob相手に一生懸命練習してるんですが
思ったよりノックバックが起きないです。
マスタ払い蹴りで相手を固めて、その間に烈風乱射で弾き飛ばす、などが
組み合わせとしてはいいのかもしれないです。
ノックバック率33%だから、まあこんなものかも知れません。
確率の低さは手数でカバーするしかないですかね。


>>75

>貫顎は罠だった。急所はMOBの抵抗上昇に伴い罠臭。

むしろ攻速が充実し始める300台からのほうが運と相まって
性能を発揮できるんじゃないかと妄想してる200台なんですが、
どうなんでしょう?

そして、mobの致命打/決定打抵抗って、mobの種類によって設定されてると
思っているのですが違うんでしょうか。
蠍系は軒並み致命打/決定打抵抗低いように思うんですが、mobのLvがあがると
抵抗も上昇してるんでしょうか?

あと、Lv低いくせにこういうのは申し上げにくいんですけど、
貧乏な状態で転職だけ急ぐと余計大変なことになります・・・

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 12:14:33 [ 2Qe/8vZU ]
>>75
まじすごい、それで300↑まで行った
あなたは真の武道家だね
しかし何故に、そのゴミ装備で極貧か聞きたい。。。

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 13:13:03 [ kUHMiQGE ]
極貧だからこそ、こういう装備なんだろ、皆が皆金持ちで、良装備なわけが無い。
というか、漏れには全然ゴミ装備には見えんのだがな。
むしろ、金の無い人らにとっては、少しいいものでさえ愛着がわくもの、ゴミゴミ言うのは結構傷つくぞ
もっとソフトな言い方が好ましい。
しかし、恥さらしとかは、武道スレなんかで見たくない言葉なんだがな・・・

>>75
まぁいろいろ言われてるようだけど、頑張れ
漏れも金が無いから、応援するぞ
探索系取っておくと、金も少しづつ溜まるから。

うむ、言いたい事は言った、後は漏れでも叩いて>>75は見逃してやってくれ。

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 14:02:38 [ owfOyeQE ]
>>75
>>80
そのLvだとソロのほうが金たまると思うよ。
トランあたりでソロしてればLv321までには億単位稼げるだろうから。
ソロしたことほとんどないだろうけどがんばってね。
あとPT寄生ほどほどに・・・

82 名前: 80 投稿日: 2006/07/05(水) 14:28:34 [ kUHMiQGE ]
>>81
私Lv290
で、最近ソロばかり、いいものは時折出るが、売れない
あと、ダーティーマスタしてるし、装備もできるだけ整えてる
まぁ、寄生とかしらんうちになってるかもしれないけどな・・・

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 18:22:21 [ cJuVlNCE ]
非常に申し訳ないが、私も極貧武道家だ。
でもさすがに…でもまぁ、>>75はソロしかしてないようだし
だとしたらその装備も全然アリだとは思う。
PT入るのは絶対止めた方がいいと思うが。

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 18:55:57 [ iKPIhEgU ]
質問なんですが、武道の払い蹴りの移動不可ってのは、万病などで直す事は可能なのでしょうか?
また、対策などがあれば是非教えてください。

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 19:08:25 [ p7uio0zU ]
何を今更・・・

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 19:12:34 [ 2BK5vNjw ]
>>84
過去スレに書いてますよ〜
足に攻撃してるんだから・・・・つまりは・・・・

それはそうとして、昨日、払い蹴りだけでGvがんばった
普通に三連よりも大活躍
相手のTOPを足止めして、相手ギルドの火力をなくしたw(相手TOP動けないから自分だけに攻撃)
払い蹴り強い^^

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 20:43:23 [ ODct6LkQ ]
ちょっと、みんなそこまで>>75叩かなくても(汗
別に健康診断頼んでるわけじゃなくて、何かの参考になればと自分の装備&ステ晒してるんだから、
俺は>>75は偉いと思うぞ?
というか、武道やってるみんながみんな金持ちじゃないんだよ・・
自分もその気持ちが痛いほどわかる。良装備の人が羨ましい。
頑張れ>>75、応援してますb

・・・というか、なんだか最近ここのスレの雰囲気悪くないかい?
武ラザーのレスをみんなもう少し温かい目で見てあげておくんなまし;

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 21:02:07 [ y/7TUC4. ]
んだな。最近やたらと否定的な発言が多い気がする。
某職スレみたいに荒れるのだけは勘弁して欲しいもんだ

それと、低レベルだろうが高レベルだろうがどの職だろうが
貧乏と金持ちはいるんだから、自分の常識で人を責めるはイクナイゾヽ(;´・ω・)ノ

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 21:15:57 [ TW1Vg.bs ]
現在1stで130代後半
金550万程度 タイガーネイル、飛虎手に入れられる日はくるのかなあぁああ!!!

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 21:33:40 [ iKPIhEgU ]
過去スレの5と6を読んできたのですが、怒号・万病・霊薬で治るって事項は発見できたのですが、
それ以外のレストなどのBISのスキルでも治るのでしょうか?
後、スレ5に浮遊で払い蹴り無効化できる的な事を書いてるのを見つけたのですが、
それは単なる釣りなのでしょうか??
もし宜しければ教えて下さい。お願いします。

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 23:43:49 [ GMfanngU ]
>>89
秘密探知覚えて箱バングル等の億単位で売れるのを2、3回ゲットする…
ってのを夢見てる俺200歳
現実は厳しいです(´・ω・`)

つか最近飛虎よりサンダープレートが欲しくなってきた…

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/05(水) 23:50:29 [ FbZRWHxA ]
虎爪なんてソロはいって塩B3でソロしてりゃ出るんだよ

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 00:19:58 [ PSYwBDnk ]
ドラクロがゴミ扱いされていて悲しい。
モリネル、トランでZin相手に急所連発で狩りやってる身としてはとても
有難い爪なのに・・・低火力の武道家とは思えないほど速い殲滅速度。
それでも人によってはやっぱりゴミなんだよな。
ドラクロが活きるスキルも罠っぽいの多いし・・・

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 00:24:54 [ MA9H6qNw ]
>>86
対策で足に攻撃
の対策ってひょっとして浮遊のこと?
だとしたら浮遊は意味ないよ。

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 07:23:25 [ wMRuzoAY ]
虎爪はデフのゴブリンからゲットできますた

蟹だけじゃぁないZE

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 08:45:25 [ HP8Qyc6I ]
高レベルになるとハイブリット化して火力はシーフと見直す奴増えるからな
>>75みたいな武道家だけで頑張ってる人は応援したくなるよ
>>82そう、ダーティーをマスタしてるのか、、、シーフ板いけよ('A`)

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 09:02:49 [ cJuVlNCE ]
シフスキル取ろうと思ったけど諦めた武道が此処に。

なぜかって?
いちいち変身マンドクセ('A`)

98 名前: 82 投稿日: 2006/07/06(木) 10:38:15 [ fu0xhUXE ]
なんで、ダーティーマスタでシーフ板いかにゃならんのだよ(・ω・`)
武道スレはハイブリに厳しいのが、ダメだと思う
シフスキル取っただけで、恥さらしとかは正直変だぞ
まぁ、ここらへんが武道スレの闇の部分なんだろうけどな・・・
もうちょい、ハイブリとか新しい形として認めようよ
武道の弱点を補った上でのハイブリは、かなり万能だぞ
というか、シフは火力あるが紙すぎて、ソロできんからソロは武道で、PTはシフと分けてるよ

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 11:45:03 [ znwIzPuM ]
最近武道を始めた者です。大変おはずかしい、そして馬鹿らしい質問をすることを
お許しください。武道家は「手」に爪などの武器を装備しますが、「右武器装備」のところには
なにか装備できるのでしょうか?また、刺青欄のところもなにか装備できるのでしょうか?
大変お恥ずかしいながらお聞きしました。昨日始めたばかりなので是非お願いします。

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 12:34:10 [ MRos/5ik ]
>>99
これから君を叩くような書き込みが続くかも知れない
あるいは完全にスルー。でもそれは君を非難しようとか
卑下する行為では決してないから気を落とさないで欲しい
志を同じくする武ラザーへの応援、そう思って聞いてくれ

ちなみに右武器も刺青も装備不能なんだ。すまない
また、次回からはメル欄にsageと入れるといい
同じ武ラザーとしてお互い頑張ろう(´・ω・`)

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 12:34:22 [ 7Jrb6fbo ]
100ゲッツ

>>99
どっちも装備できんよ

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 12:35:28 [ 7Jrb6fbo ]
12秒遅れでオレ乙orz

防御回避仰け反るOFFでギルセン突貫してきま

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 12:43:48 [ 5mmP5Er. ]
ptで寄生するためにダーティ取ったのか?
低マにでもなっとけカスが!

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 13:12:10 [ 7kkUij5k ]
ptで寄生って・・・・・

あぁダーティーよりダメ出せる神装備でしたか(´・ω・`)

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 13:41:22 [ zVXrpDEY ]
>>96
ダーティとっただけでそいつはもう武ラザーではなくシーフなのか?
どうかしてるぞお前。

>>91
サンプレいいぞ。ソロ狩りなら間違いなく飛虎より↑だ・・と信じたい。

飛虎持ってないけどな('A`)クレヨ


ていうか最近ここの雰囲気悪いな。
その辺の職スレと変わらない雰囲気だ。
むしろもっとアレかもしれない

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 13:55:58 [ /QbIVZmk ]
武道家で金無い奴は恥、純血マンセーな考えの低脳が多いからな
まあそういう排他的な馬鹿どもの集まりだから、外から見れば和やかに見えるのかもしれないけど
こんな流れのスレなら荒れやすいテイマスレの方がよっぽどマシだと思うがね

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 14:00:32 [ YerUqfBI ]
バグナグ攻速24%とN鉄クローでは大きく戦力が変わりますか?

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 14:14:54 [ fCXIYzVI ]
武道家ってのはもっと殺伐としてるべきだろ
己の拳のみに全てを賭け、いばらの道を切り開いていく血を分けた兄弟だからこそ
「武ラザー」と最高の敬称で呼んでだぞ!

ソロで武道、PTでシーフだと?
純シーフからみればそれは立派な「寄生」だ!

そんな奴が武ラザーなんて呼ばれるなら
仰け反る取ったシーフは全部武ラザーだろ!

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 14:33:03 [ /QbIVZmk ]
>>108
殺伐としてるべきだから傷の舐め合いしてる排他的な純血至上主義者こそいらないだろ
武ラザーって天使スレのブラザーを武道家っぽくアレンジしただけの愛称、んな深い意味は無い
寄生の意味知ってる?
仰け反る取ったシーフが武道家じゃなくてシーフなら、ダーティ取った武道家はシーフじゃなくて武道家だよね

全力で釣られる俺クマー

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 14:38:25 [ DThv0PYM ]
まあ落ち着けよ。。。

自分も実はハイブリ目指してるよ。
だけど武道家であるとの自覚と誇りは捨てませんよ。
便利なスキルが変身できるキャラにあるのなら、それを使うのは何でも無いことだと思うけどな。

現在230弱。
まだまだ先は長いが、とりあえず色々と考えながらスキル育てるのが楽しい。

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 14:48:12 [ fCXIYzVI ]
>傷の舐め合い?
んなこと許してやれよ、PTに武道家いるとちょっと邪魔だなとか思ったりするしな
きっと俺だけじゃないだろ

>寄生の意味知ってる?
辞書で再調べしてきたよ
きっと君の言う寄生ってのは
ダメが低いとかを寄生って定義してるんじゃないかな?
俺にとっての寄生は棒立ちやインター使わないマシンなど
プレーヤーの労力と態度を対象に寄生と使っている

分身して回避して応急処置して三連してる姿は寄生とは見ないさ(白弱いと邪魔だけど
それに比べPT入ったらダメでるし楽だしなんて考えでダーティー使ってるなら
ファミテイマかメテオWIZお勧めするよ

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 15:00:05 [ AzJn9Poo ]
じゃあ鍵スキル取った武道はなんなんだ?
それもシフスレ行けか?
どの職だってレベルが300も越えればハイブリッドになるだろ
何故わざわざ罠臭いスキル上げたり、上げる意味あるのか疑問なスキル上げなくちゃいけないの?
そりゃネタでも烈風は取ったが他何上げろと?
飛び蹴りは外した時のリスクでかいから微妙(Gvで粘着しずらくなる)
急所も消費が上がって連発しずらくなり微妙
運気や白羽は防御、回避、仰け反るが優秀すぎて使いみちが無い
正拳、気合上げるくらいなら青飲むし
マゾいの好きなら武道やめてサマナでもやっててください

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 15:16:20 [ /QbIVZmk ]
>>111
俺がいらないと言ってるのは傷の舐め合いじゃなくて純血至上主義者なんだがな
純血至上主義者に限って愚痴言いまくりでスレをネガティブな方向に進めるから

俺の言う寄生も君の言う寄生とほぼ同じような意味合いだ
でもダーティ取る武道家は君みたいに白ダメ低いと邪魔と思う人間がいるから取るんだぞ?
シーフスキルであるダーティを取るための労力、PTに火力として少しでも貢献したいという態度
これを寄生と呼ぶのか?

楽にダメ出せる=PTに貢献できるスキル取ることの何が悪いんだ…?
何でわざわざマゾい方マゾい方に進まなきゃならないんだよ

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 15:20:26 [ f0SX/jL6 ]
>マゾいの好きなら武道やめてサマナでもやっててください

この発言だけはいかんです。全国のサマナに武道が恨まれかねませんよ。

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 15:35:46 [ f0SX/jL6 ]
連レスすまそ

>それに比べPT入ったらダメでるし楽だしなんて考えでダーティー使ってるなら
>ファミテイマかメテオWIZお勧めするよ

この発言もダウトですね。
どの職種にもそれぞれの苦労や悩みがあるのに、安易にこういった引き合いに
出すのは許されないでしょ。
罵り合いを止められないなら、せめて他の職を引き合いに出すのだけでも止めましょう。

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 15:35:54 [ 5mmP5Er. ]
PTは元々寄生だろ
武道家はあまり歓迎されないとわかってるから高レベルはみんなソロ
ダーティー取ってまでPTに入ろうとする馬鹿はシー腐にでもなってろ

117 名前: sage 投稿日: 2006/07/06(木) 15:53:46 [ Zg7zyPDk ]
>>100
激しく惚れた

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 15:58:07 [ 3815e03A ]
ダーティ&6感マスor青ポで純シーフにも負けない与ダメ出せてるなら
メインがどっちの職だろうが無問題
ただショボイ与ダメしか出せなくて「メイン武道なもんで^^;」は通用しない

>仰け反る取ったシーフは全部武ラザーだろ!
+分身辺りだな

赤石は高Lvになれば変身で2職使い分けが基本だから
火力・PTはシーフ
回避・ソロは武道
でいいんじゃね

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 16:10:13 [ 6WFFS3N6 ]
もうソロ=武道家、PT=シーフでいいんじゃないだろうか
高Lvになるほどスキルポイントが余ってくるんだし、そっからの工夫は人それぞれ
そうやって盲目的に他の可能性全てを否定する堅物を指す称号が「武ラザー」だったのなら、
俺はそんなモンイラネ

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 16:28:53 [ fCXIYzVI ]
>武ラザー伝々
へぇ〜そうだったのか・・・・・かっこ悪いな

>PTに貢献〜
おいおい、何でもかんでも取って器用に働けるピエロ目指してるなら
明らかにPTでおいしく経験地頂こうと寄生本能が働いていると取れるんだが

>純血〜
俺の偏見が含まれてるのは最もだが
武道家ともシーフとも見分けのつかない火力を分散させた立場を目指すなら
爪の外れた武道家/火力を落とした手装備のどっちつかずの中途半端になるだけじゃないか?
ならば一方に絞った純血ないし輸血程度で
スキルを全て出し切って戦える立場のが寄生の言葉から離れると思うが

後、純血〜がネガティブな方向に持っていくとかあるが、それはあんたの偏見だろ
両方のスキルを出し切れるほど高レベルというなら話も変わるが
中途半端なスキルでPT探しておいしい思いしようなんて
どの職でも純血から見れば寄生しにきたように取れるんだが

>どの職もハイブリット〜
無論例外もある
コールとったBISや釣りにランサになるアチャなど
これらは火力を分散させたのではなくその場に適応させた行動
わざわざ火力分散させて弱化したのではない
火力の一点を二つに分散してしまったら出し切れる火力に純血と差がでるだけ

まあ結論は狩場のPTに合わせて火力を下げて器用に働くのでは
寄生に近い立場と呼べる
純血ならば自分の狩場くらいは理解しているさ

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 17:03:29 [ /QbIVZmk ]
>>120
何かもう突っ込む気が失せてくるな…
装備換えずにダーティ撃ってるとか思ってるみたいだし…

とりあえず純血だからネガティブってのは俺の偏見だろうな、スマン

ま、そうやってPT入るのは寄生、ハイブリッドは寄生と考えて優越感に浸ってればいいさ
ハイブリッドを悪と考えてる人間は非常に少ないんだから、この先どうなるかは知らないけどな

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 17:15:15 [ cJuVlNCE ]
いやぁ皆さんムダに熱いねぇ。
つか暑苦しい。

もっと楽しい方向で話をしないか?

123 名前: hage 投稿日: 2006/07/06(木) 17:16:39 [ NdwW5reM ]
まあまあ、武ラザー、喧嘩はよそうじゃないか。
ネトゲなんだから育て方は人それぞれでいいじゃないか。
たとえシーフスキルを取ったとしても、気にしなくてもいいじゃないか。

という訳で流れが変わる事を願い話題投下

武ラザーのみんなは攻撃は速度重視?
それとも一撃粉砕赤ダメ重視?

いや、お金があるなら両立できるのだが
そのお金が無いんだ…OTL

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 17:23:50 [ fu0xhUXE ]
↑の話題は、漏れの発言のせいだな、スマソ
>>123
まぁ自分としちゃあ両立できればいいんだけどね・・・
あえて言うなら、ダメージ派かなぁ・・・?
まぁ攻撃Lv4と高速付いた鉄GDXなんて神品あれば両立できそうだけどね
速度爪いいんだけどね、迷う

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 18:02:54 [ zVXrpDEY ]
>>123
バターによるクラッシュ連発富豪武道ってのもあるぞ。

俺は虎爪で赤重視かな。
金持ちはバターでのクラッシュ、速度虎爪で赤も速度両方とかの選択肢があるんだろうが

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 18:03:38 [ 1tAtXD5Y ]
>>107
俺だったら高速バグナグにするかな〜
武道は速度あると気持ち良いしN鉄クローよりは使えると思います
>>119
良い事言ってくれた。同感です

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 19:35:33 [ GxusafP6 ]
>>126
ありがとう
攻速買って3連連打してきますねヽ('ー`)ノ

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 19:56:07 [ wMRuzoAY ]
首速度品安いからお忘れなく

骨首より効率よくなる場合もあるんだからね

骨首速度品あったら魂売ってでも買うんだよ

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 21:10:45 [ Lp3kojQU ]
ちょいと基本攻撃速度の実験してみました。
300台(攻撃速度装備なし)だと1分60回程度攻撃=0.8秒
攻撃速度74%で30秒60回(1分で計ると敵死んだ)
速度計算機によると72%でこのフレームに達するようです。
 また、8Lvキャラで試したところ1分45回程度攻撃=1.0秒
(防御が発動しずらかった為攻撃キャンセルされてるかもしれません。)
100Lv200Lv代の基本速度も試したい所です。このLv帯の方いましたら
検証協力願えませんでしょうか?
既出でしたらすみませんが、よろしくお願いします。

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 22:35:54 [ 3815e03A ]
実際の速度だと0.75秒武器で1秒1発殴るから
丁度そのくらいなのか

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 23:21:30 [ NdwW5reM ]
>>124
本当、そんな爪が欲しいよ…
ヒルズでクモがそんな品をドロップしてくれたら…(泣)
>>125
バターとは盲点でした。
クラッシュでガリガリ削って行くのかー…いいなぁ(汗)

ちなみに自分は速度重視でやってます。
あの早い蹴りを一度体験したらやめられないんです(´∀`*)

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 00:01:59 [ 6ls6WuPQ ]
昨日攻速25%鉄爪GDXが20Mで売ってたよ!
装備できるレベルまで頑張れるかが問題だが

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 00:46:55 [ nwfEdM3A ]
かかとと三連って決定打のらないんだね^^;
バター買った意味なかったよ・・・

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 02:09:27 [ myfqIm6M ]
>>133
303 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/03/03(金) 06:57:42 [ diUHCfW6 ]

以前にバターの決定打はカカト三連には乗らない、と書き込んだものだけど
どっちにも乗ってるね決定打、自分で今気づいたよ
ただ、決定打が出た瞬間のクラッシュ!って表示とクラッシュに伴う凄まじいダメが表示されないだけで
敵のHPががっぽり減る瞬間がある
明らかに10000以上のダメが出てなければ計算が合わないほどのHPの減り方なんだ
バターは速度、白ダメは攻速鉄爪GDXに少し劣るが
ZINが今回のメンテを生き延び、そしてHPのやたら高いZINには決定打が非常に有効である以上
攻速鉄爪GDXだとか攻速虎爪とかじゃなく、バターが最終装備決定だな
決定打の出方次第で結構殲滅速度は変わるが、平均すれば明らかに
攻速GDX,攻速虎爪では出せない殲滅速度が出せてる

ブラザー達、フェイフー(飛虎)より先に、バターを買うんだ、間違いない。
306 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/03/03(金) 09:44:35 [ CNcrVgqI ]

>>303
決定打乗るのか〜
やっぱりバターが最終装備なんだな。
310 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/03/03(金) 11:42:37 [ i.t2tcSk ]

>>303
おかしいな、俺も以前踵3連に決定打のらないって書き込みした(前スレ708)。
過去スレで検索かけても他にこの話題に触れた書き込みは見当たらない。
最初の行から思いっきり胡散臭いんだけれど、よければどこに書き込んだか
教えてくれないかな?
ちなみに今でも踵3連には決定打のっているところは確認できていません。

319 名前: 303 投稿日: 2006/03/03(金) 17:37:03 [ diUHCfW6 ]

>>310
すまない、私の書き込みはこのスレ235だ
見直して見ると、カカト三連に決定打が乗らない、とは言っていなかったな・・・・
その点は記憶違いだった、申し訳ない
>>235の「バターは武道家にはかけた費用に見合わない効果しか得られない」
というところで脳内で決定打について言及した気になっていたよ・・・

その点は私の誤りだった
しかし、結論を言うと確実に決定打は乗っている
>>310は決定打が発動した、と認識するのに
1、攻撃の瞬間に「クラッシュ!」の表示
2、白ダメ、クリ、Wクリではありえないダメの表示
の2点だけを見て決定打が発動したかを確認してないか?

それが普通だと思う、しかしこの場合そこだけを見てたら分からないんだ
もう一つ
「敵HPゲージの白ダメ、クリ、Wクリにしては異常な減少」
に注目してほしい
それを確認するのに簡単な検証手段として
やたら硬い敵(トラン森西部のサティロスZINなどは硬くてブロックもしないので確認しやすいかもしれない)
に、カカトのみで攻撃してくれ、その場合
500×2、500×2、500×2(例)・・・という感じでダメが表示されると思う
そのときに、表示されるダメや「クラッシュ!」の表示があるかどうかに目を向けず
敵HPのゲージだけに注目していてくれ
5体も狩ればすぐに分かると思う。決定打が発動したとしか思えない敵HPゲージの減少が確認できるはずだから
私も最初は目を疑ったよ、けど事実なんだ
長レス駄文スマソ

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/03/03(金) 19:35:08 [ i.t2tcSk ]

>>320
まず一言言わせていただきたい・・・


武ラザー、すいませんでした!!!<(_ _)>


さっきデフヒルズのオーガで試してみたところ、クラッシュ表示はないけれど
確かにクラッシュダメージ以外に説明ができないくらいのゲージの減りを確認した。
使用した物:攻速鉄爪、バター、力固定100コート(他、装備外した状態)
極力通常ダメージを減らして違いを確認するために力固定してみた。

そしてどうやらこれは今回の大規模アップデートで発生したもののようだ。
というのも少し前までの狩場は塩B8、よくZinエクソ達を相手にしていて、
この現象が一度も確認できていなかったためだ。

そしてここで一つの懸念が生じる。
他職の多段攻撃にも同じ現象が発生するのでは・・・と。

今から試してきます。

332 名前: 327 投稿日: 2006/03/03(金) 23:44:48 [ i.t2tcSk ]

時間がなくて今日は他職の検証できなかったが、踵3連にのるのは
もしかしたら単なる一時的なバグかもしれない。
いつか修正される可能性を考えるとやはりバターを諦めて、そのお金で
他部位を充実させるほうが安全と言えるかもしれない

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 02:16:02 [ /Llzpyy. ]
自分も速度派かな
今速度が鉄GDX27、骨首19、格闘服17
でやってるけど、さすがに被ダメがやばくなってきたから格闘服を防御効率に変えるか検討中
デスナイトの攻撃で300とかさすがにきつい…
めんどくさいから石や分身使ってなかったけどそろそろ潮時かな
あと腰も速度にしたいが比率外したらダブクリが心配
比率外すと運500くらいになるんですけど平気ですかね?

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 03:07:24 [ MSfVv66U ]
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
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   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
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  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
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|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  | 黄鯖人を名乗り 
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  < 気に食わないヤツに粘着か。
    | |          `-;-′         |  |     |  お前は赤鯖人だろう
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 03:42:50 [ WT1iEoaw ]
夏だからだよ
それですべて解決しそうだろ、な?

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 07:24:05 [ nwfEdM3A ]
>>134
ダメが表示されないなんて知りませんでした。
試してみますね。
あとGvでもそのようなダメがでるのでしょうか?

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 07:38:45 [ ikiBnI4Y ]
今更流れを戻すのもなんだが、
>>75が叩かれたのは別に貧乏だからってわけじゃなくて自分が弱いだけなのに
武道全体をザコ扱いっぽく書いてるからだろ
「レベル上がったらとっととシフに転職する」だの
超死にづらいはずの武道を「ポイントプレゼンター」だの「ザコに赤ダメ出して満足」だの
「一時的にでも武道をやってみたかっただけ」って発言から、
別キャラのメインはもっと強いんだって言いたそうにしてるのを匂わせてるし、
他職が武道弱ぇwwって煽ってる感じがぷんぷんすんだよ
だんだんまた腹立ってきた
擁護してる奴は低脳

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 12:59:00 [ 2YR84r2A ]
お前は明らかにカルシウム不足。
牛乳飲んで小魚食え。

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 13:02:46 [ N/sVtAPU ]
煮干しうまいですよ

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 13:12:51 [ f0SX/jL6 ]
小さいころ母さんに、これでもかってくらい煮干し食わされて
家出したことある人〜






(´・ω・`)ノ

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 13:17:29 [ c5.bfHEQ ]
>>142
うはw武者修行かw


やるなぁ。。。武道家の鑑だw

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 15:15:18 [ wU1fi4YA ]
ハイブリ武道について
ダーティーで複数mobのタゲ取り
→武道へ移行→仰け反り発動→踵三連or後ろ回し

と考えていたんだが
無理に武道へ移行せずともダーティorダブスロ連発で十分だよな
PTにおけるハイ武リとしての両立は難しいものかも分からんね

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 17:04:22 [ IMMkzB8s ]
ハイブリハイブリ五月蝿いけどさ、そもそも2職とも攻撃スキル
(範囲、単体の違いはあれど)を取って成り立つワケがない

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 19:20:01 [ lXAMtTKs ]
かかと、三連、払い、防御、回避、仰け反る、怒号をマスタ、分身36まで
取ってlv267。
その後、シーフのスキルを取ろうと思う。

今現在210ちょっとだからそれまではシーフスキルを取るつもりは無いけど…

大抵の人は300くらいになったら主要スキルは取り終わると思うけど、
ハイブリを否定する人は何を取るつもりなんだろうか…

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 19:35:52 [ Ytlregvg ]
>>146
烈風じゃないのか?

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 19:48:50 [ 3815e03A ]
運気 顎 飛び蹴り 急所
くらいか

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 22:27:00 [ ftZAcII2 ]
>>146

浪漫スキルとしての烈風をオススメしたいけど普通はシフとのハイブリットになるだろうねー

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 23:11:13 [ QmVVYdxM ]
ハイブリットが普通っていうか「製作サイドの推奨する遊び方」なんじゃないの?
変身が売りのゲームだと聞いていたんだが。

むしろ純葡萄とかが制限プレイていうか、そういうものなんだと思う。
FFで俺のパーティー全員竜騎士でかっこいいぜーとか、そういう感じ。

俺はそういうの嫌いじゃない。
でもあまり人に純xxじゃなきゃダメみたいに言うのはよくないと思うな。

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/07(金) 23:26:27 [ WJF3LfIs ]
まあダーティとったからってシーフスレいけっていうのは
コール、タウンポータル持ってるBISに天使スレいけっていうのと一緒と思うけどね






意味わからんけど

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 00:40:21 [ KovKRCzc ]
烈風はCP運用をどうにかすれば健康アスヒWizやディスペ天使を隔離できて
非常に有効だと思うんだ

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 00:52:26 [ zVXrpDEY ]
>>152
1だけとっておいて連発するのがよさそうですな

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 01:21:07 [ Qzd3UU1A ]
>>151
まあ、コールとかはむしろBIS用スキルだと思いますね。
神殿B4とかだと、BISに使ってもらう方が便利だし。

話をばっさり変えますが、踵→三連→急所のコンビネーションは命中・回避・スキルレベルが常に高くて、
メッサ効率良いと思ってる。同じようなパターンで、後ろ回し→回転→貫顎やってる人いません?
回転の変わりに連打とかもあるけど・・・このパターンだと範囲ダメが入って、狩り効率が高そうに
思うのですが、如何なものか・・・。

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 01:59:37 [ opOs8LHc ]
結論出ないまま終わった話を蒸し返すことになるが
300以降ハイブリットになったとする
武道家なら敏捷低め、カリスマ100ちょい
シーフなら敏捷高め、CPもダーティー連発分ある
両方のバランスとれば純血よりも弱くなるのが目に見えている
両方の特性生かしていちいち狩り中に装備を入れ替える?
余計に狩り効率落とすだけだぞ

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 02:29:56 [ fu0xhUXE ]
(´・ω・`)
だから、狩り中にわざわざ変えるわけ無いじゃん
PTが範囲を欲しがってるなら、シーフ用に装備変えればいいわけだし、釣りガ足りないなら武道用の装備に変えればいいじゃん
それに鉄GDX装備前提の敏捷なら、シーフの火力武器装備可能だし、箱トマホ装備前提でも46何かしらで上げればいいわけだし
CPなんて効率装備すりゃ解決
あと、狩り中に特性生かすなら、シーフになってダーティー撃ってすぐ武道になりゃいい
手が爪でもダーティーのダメに支障はあまりで無い、それにLv300付近なら少なくとも3.4発は連続で撃てる

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 03:04:43 [ opOs8LHc ]
寝るからレス逃げになるが
そこまでPTにこだわる理由が解らない
楽しくゲームしたいならめんどうせずトモハンでチャットしてればいい
いくら両立したとしても純血に並ぶことはできい
武道家の死ににくさで釣りをする(10割の能力)
シーフの火力で殲滅をする(10割の能力)
でも実際は武道家で中途半端(7割の能力)
シーフで中途半端(7割の能力)の中に
ここまでできれば自分で寄生じゃないってボーダー引いてるともとれる
純血で育った人かれ見れば
「今同じ職なのになんでこんなに性能に差があるの?なんで同じ待遇なの?」
そんな風に見られるのは当然じゃないか

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 04:15:57 [ 7PkRysG. ]
ちょっと興味深い流れなので私見を述べさせていただきます。

>>108
武道家とは戦闘のスペシャリストのことです。
中国拳法が武器の使用を肯定しているように、
必要とあれば武器でもなんでも使って目の前の敵にうち勝つ必要があります。

>>155
武道家とシーフの装備やステ振りは通低する部分も多いので、
武道家とシーフ双方において100の戦力を発揮することは難しいことではありません。
まずシフ状態での敏捷要求ですが、箱小型手裏剣DXやルインであれば、
武道家にとって必要最低限の敏捷でも装備するのに問題はありません。
さらに飛虎があれば箱トマホGDXの装備条件もクリアすることは容易ですし、
最終的には低敏捷でも飛虎+トラップリピーラor敏捷比率足で箱チャクラムも装備可能でしょう。

次にダーティを使うのに必要なカリスマですが、
カリスマを上げてまでCPを確保する必要があるのは中盤までです。
300移行はカリスマ固定でも500程度はCPがあるでしょうから、
ダーティを使うのに支障ありません。
また武道家でも箱金ベルトを装備するためカリスマを150は確保する人は多いですが、
私の知っている高Lvシーフの中でも150以上カリスマのある人は稀ですね。

そしていちいち装備を変えていては効率が落ちるとのことですが、
狩りの最中にちょくちょく変身する必要はないでしょう。
狩場やPTの状況にあわせ、装備をかえてやりやすい方を選べばいいだけです。

159 名前: 156 投稿日: 2006/07/08(土) 04:41:39 [ fu0xhUXE ]
PT狩りが好きだから、こだわりたいんだが・・・
楽しみ方は人それぞれで、ソロが好きな人がいれば、PT好きな人もいるだろう
というか、武道の純血の方が強いと言うが、あんまり変わらんと思うぞ
三連マス、踵か連打マス、防御マスで仰け反る30程度で怒号や分身2体いれば、武道のスタイルはほぼ取れてる
回避は人それぞれなので置いておく
能力は、力は無論上げるが、他のステは人によって変わる
敏捷上げる者もいれば、健康を上げる者もいる、運を上げたり、カリスマも上げる人はいる
まぁ知恵とかも少しはあげる人はいると思う、知識は論外だがな
ここまで来れば、後の火力は装備面になるわけだが、ここら辺になると、財力やリアルラックが大きく影響する
良い装備してる人と悪い装備してる人では、大きく性能が違うわけだが、ここら辺は頑張るしかない
もちろん、純シーフでも装備が整わない人もいるし、純武道でも整わない人もいる
後、ハイブリ武道にとってはシーフは副職である事を忘れちゃいけない
PTで活躍したいなら、ダーティーをマスタ、GVで活躍したいならダブスロマスタ、探索好きなら鍵や探索スキルを取ればいい(ここら辺は取りすぎ注意)
それぞれの目的があって、片方のスキルを取るのがハイブリ
武道のスキルもシーフのスキルも、マスタもしないで、取りまくるのが中途半端
武道のスキルをある程度マスタして、独自のスタイルが確立できたら、ハイブリに行っても良いと思う
勿論こちらは純武道も否定はしない、それは、その人の考えだから僕が口に出すことではない
確かに僕の武道は、固定品無しで敏捷も鉄GDXの要求分だから、破壊力は劣ると思う
でも、固定品無い人は僕のようなステフリに似ている人もいるはず
しかし、装備で大きくこの溝は埋められる
シーフで中途半端なのも認める、武道で中途半端なのも認める
しかし、10割程度の能力とはいかがなものか?
マスタで平均的な装備なら、能力の違い以外なら同じ火力や防御のはず
ハイブリが10割の能力低下の事を、能力や装備も踏まえて詳しく教えてもらいたい
どうせなら。ステや装備の面も出してくれれば、参考になる
と、ここまで書いたら反論っぽくなってスマンな
とりあえず、今の武道スレはハイブリと純が手を合わせて協力してほしいと僕は思っている
お互いの情報を交換し合っていけば、武道の新たな道も開拓していくはずです
そして、純とハイブリのお互いが手を取り合ってこそ、真の武ラザーだと僕は思います
まずは、完全に否定するのではなく、ドコが長所か、ドコが短所か、装備はどうすればよいかを話し合ってはいかが?

と、まぁ長文になってスマン、だけど、ハイブリも新しい可能性として認めてもらいたいんだ
久々に熱くなってスマン

160 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 06:43:34 [ R0h1fBV2 ]
>>145
同意
主力スキルがダーティーならシーフ
三連や急所、武道スキルなら武道家で良いじゃないか
PTやソロで使い分けるのは構わない、lv300付近でダーティー取るのもわかる
ダーティーを取ると主力スキルがダーティーになる確立が高いから自動的にハイブリ=シーフ帰れになるんだと思う
ダーティーばかりしないでたまには三連や急所の事も思い出してください(´・ω・`)

>>154
そのコンボだと無駄にCP余らせないか? 後決定打に欠ける気がする

経験じゃなくて考察で書くからチラシの裏程度に思ってくれ
後ろ回しは小範囲+致命打+回避率up lv50で獲得35と中々
狩りスタイルとしては後ろ回し→致命打が効かなかった敵に連打、急所→後ろ回し
って感じで全ての敵を相手にしながら戦う
急所で削った敵をほったらかして後ろ回しの範囲で沈める
微妙なHPの敵に攻撃するのを省けて良いかも
でも、これだと前提分だけでも事足りるんだよな・・・
急所武道家なら上げてみても良さげ。
多対一の場合のみ有効だから狩りスタイルによって上げると良いかも
以上、後ろ回しの考察お終い

スマンまったくのレス違いだった

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 09:28:54 [ RJau/QD. ]
結局武道家ってのは男の生き様なのさ
だからシフスキルに嫌悪感を抱くヤツも多いのさ

大人になって、「こういう人もいるんだな」くらいに思おうジャマイカ

ちなみに私は250純武道でありシフスキル取るつもりは無いが
シフスキルとってる人と仲が良い

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 09:30:05 [ qChO6Vb. ]
装備でまったく変わってくるのは同意だがそれは極論じゃないか
飛虎装備〜ハイブリは全員装備してるのですか安易に手に入るのですか
飛虎や神装備してるから俺は違うなんてマスターベーションしてるだけ
シーフで飛虎は紙すぎる、ダーティー使おうと一回のターンで殲滅できなければ
敵集めて死んでBISやPTに迷惑掛けるだけ

武道家とシーフを同じ立場と考えすぎてるんじゃないか?
武道家の10割とは能力を一切下げることなく全スキルを活用できること
回避・仰け反り・踵・三連・急所・分身に後ろ回し等LV300まで武道家スキルを取る
ここで普段使わないスキルを削ってシーフに回しハイブリになるわけだが
300程度では両方の主力を満たすことは不可能だ
もし火力だけを満たそうとすれば例えば回避のない武道家などが出来上がるこれが7割の能力
この7割の能力で俺は釣りだの範囲だの名乗ってPTへ入るが結局迷惑をかけるだけ

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 09:50:18 [ 7PkRysG. ]
飛虎があれば容易だとは言いましたが、
飛虎が容易に手に入るか否かは別問題です。
全員ではなくても飛虎を装備している武道家はいるでしょう。
そういう人には容易に特定の武器も装備できるということです。
飛虎が無い場合にも必要最低限の敏捷でルイン、箱小型DX等の優れた武器が装備できる事は述べていますが、
あくまでハイブリッドとは手段の一つに過ぎないので、
誰もがそれを選ぶ必要もなければ、選べる必要もありません。
選択できれば有効な手段の一つだと言っているまでです。

1つの職のスキルを充実させるだけで手一杯の時期に両方の攻撃スキルを取っていては、
成り立たないというのはその通りでしょう。
しかしスキルは際限なく上がるわけではなく、
役立つスキルは突き詰めていけばかなり限定されます。
したがって何れは両立させるほどSPを貯める事ができるので、
できる時期にそうすればよく、Lv350くらいで両立できると思います。

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 10:02:03 [ qChO6Vb. ]
スキシミュ使って詳細なレベル、狩場や装備など、そこまで付き合う気はない
たまたま乗った車両のシルバーシートに座っている人がいた
その人はシルバーではない、周りも何も言わなかった
あえてそこはシルバーシートですよと言ってみただけだ

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 10:22:49 [ 7PkRysG. ]
シルバー世代でなくとも、空いていればシルバーシートに座ることはできます。
この話題も同じ事ではないでしょうか。

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 10:23:49 [ 0pGXwsvo ]
もっと楽しめよ 面白かったいいじゃない
自己満足でいいじゃない
そんな職だろw


PT入ろうなんて考え捨てちゃえば楽になるよフフフ

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 10:32:37 [ 0pGXwsvo ]
×面白かったいいじゃない
○面白かったらいいじゃない

すまん韓国産ゲームやりすぎて日本語忘れた

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 10:47:32 [ Rn2XUt.. ]
なんか不安になったので聞いてみたいのですが
飛虎持っていない人は120Lv代であれば敏捷値160〜180ぐらいはありますよね?
ひょっとしてこんなにあげてるの自分だけ?
だって当たらないし...

169 名前: 156 投稿日: 2006/07/08(土) 12:45:23 [ M7e.Inyc ]
>>162
貴方が言うには、飛虎装備が前提のようですが、自分は飛虎なんて、持ってませんし
いつもはレザーアーマーDXの効率Lv7です
極論と言いますが、飛虎を持ち出すことが、極端です
シーフ武器は、箱トマホ以上の物になれば高敏捷が必要になりますが、それ以下になると、そう高い物はありません
自分は箱トマホ狙ってますが、飛虎無いので、そこら辺はステフリや装備で補う予定です

あと、武道のスキルの方ですが、人それぞれだと思うんですよね
人によっては、後ろ回しや、急所などをマスタする人もいるでしょう
防御スキルで回避マスタもいるでしょうが、これらは、必要とする人が上げればイイと思います
僕は、ずっと防御+仰け反るのスタイルですが、回避が無くても、やっていけるので取ってません
後ろ回しなんかは全然使いませんし、急所は連射性を上げるために、前提分しか取ってません
両方の主力、とありますが、シーフの攻撃は、サブ攻撃でダーティーをメインにする必要性はありません
武道の主力は、ほとんどの場合、踵か連打、三連です、自分はデスナイトPTで狩ってますが、踵や三連以外は、ほぼ使いません
同じ狩場の武道の方も、踵、三連が主流です
あと、釣りで回避を上げているようですが、正直釣りに回避は幾度いりません
釣りを必要とするエリアでは、敵が大量にいることが多いです
回避をONにした場合、防御か仰け反るのどちらかをOFFにするということです
しかし、防御力に自信が無いと、防御無しでは1発のダメが非常に多いです
さらに、回避ONだった場合、敵の数によっては、回避が連発してCP消費も激しいです
さらに、かならずよけることもありません、この場合防御ONなら、食らっても軽減できますが、多段で食らう事もありえます
仰け反るONなら、多段は防げますが、1発のダメも大きく、仰け反るが発動しないと非常にきついです
なので、釣りでは、分身+防御+仰け反るが理想的なので、7割程度でも問題ありません
さらに、範囲で入っても、ほとんどの場合は釣りと足止めと他範囲がいるわけで、ほとんどの場合は、攻撃を受けることがありません
範囲で入っても、やることは、6感チャージか、青使用なので、ダーティーと6感マスなら、幾度問題はありません
自分は、現在Lv292ですが、普段使わない、スキルを沸いていけば、武道スキルの主力は取れるわけで
ちなみに、僕個人のスタイルならLv312でほぼ、完成するわけで、他の武道と違うところは、取っているスキルのLvが違うことくらいです
その取るスキルが、自分にとって本当に必要かどうかを見極めることが、必要だと思います
7割、10割と言いますが、シーフスキルが中途半端になるのは当然なわけです
武道の場合は、スタイル確立によっての完成、つまり、いらない物は、はぶいても問題ないということです
闇雲に、普段使わないスキルを上げても、使わなければ、宝の持ち腐れで、それなら、使うスキルを取った方がいいというわけです
つまり、貴方が言うことは、普段使わないスキルを上げていった方が強くなれるということですよね?
主力は、マスタするのが当然ですが、マスタしなくても良いスキルは、前提でもいいわけです
勿論、武道スキルを中途半端に取ってハイブリに行く事は、自分も賛同できません
先ほど、スキルシュミで計算したところLv260付近になれば、必須スキルの大抵は取れるわけで、ソコからは、新たな可能性に行ってもいい訳です
しかし、このLv260付近のスキル取得は、人によっては必要ない分までスキルを取ったわけで、そこから更に、自分の必要分まで削れれば大抵Lv280でダティ&6感マス&武道主力スキル習得可能です
僕は、鍵スキルやダブスロも上げているので、使わない物や、必要な分だけ更に削っていると言うことになります
しかし、中途半端にスキルを取っただけで、火力が落ちるのはいかがなものかと・・・
同じ能力で、同じ装備で、同じLvなら、ハイブリも純も三連マスタ後の威力は変わらないと思います、ここら辺は検証する必要がありますが・・・
7割、10割でPTに迷惑を掛けるといいますが、釣りに必要なのは、火力ではなく硬さ
範囲に必要なのは、火力となります、スキルマスタ後の威力は、能力4装備6と、考えられます
釣りなら、武道スキルを防御マスタと仰け反る30まであれば大抵大丈夫なわけで、範囲なら、ダティと6感マス以外は必要ないと思いますがね
あと>>スキシミュ使って詳細なレベル、狩場や装備など、そこまで付き合う気はない
と、言っておられますが、ここら辺を説明しないと、純>ハイブリの図式が成り立たないわけです
とまぁ、偉そうな事を書いたわけだが、僕の考えや予想に間違いがあるなら指摘して欲しい

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 13:28:11 [ 7PkRysG. ]
そういう事でいいと思います。
私はGVと狩りを問わず武道家、シーフの双方で大過なく戦闘能力を発揮するには、
かかと、3連、払い、防御、回避、仰け反る、ダブスロ、ダーティ、六感、足音マスタが必要で、
完成するにはLv340程度必要と考えていましたが、
GVをやらない人はダブスロ、払い、足音は除外できるでしょうし、
狩りを武道家オンリでやる人はダーティに六感はいらないでしょう。
もちろんスタイル次第で他のものを省く事もできると思います。

武道家は元々金の溜まり難い職ではありません。
手やシフ武器を揃えるだけ、純武道家よりは金がかかるでしょうが、
なにも神装備をしろと言っているわけではないので、
その程度はどうとでもなるのではないでしょうか。

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 13:33:10 [ qz70PJSA ]
純は純、ハイブリはハイブリの強さがあるんじゃないのか?
最も強いと思われる育て方・装備をしていなかったらPTに入ってはいけないのか?
全て正しいとは限らんが攻略サイトやココを見て育てて行かなければならないのか?
個々で既に答えを出していると思うが、別のモノの考えを少しでも理解しようとは思わんのか?

ゴメンまだ武道家Lv45。

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 13:42:02 [ zVXrpDEY ]
ていうか好きにしたらいいと思うがな。
PTにはいるにしても最低限の強さがあれば別におkだろうし。

自分の意見を他人に強引に押し付けるのはよくないな。

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 13:58:57 [ F2guOa8. ]
烈風撃を使って行きたいんですが、ネタスキルって本当ですか?
レベル5だから強いと思うけど・・・。

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 14:08:51 [ 7PkRysG. ]
>>162
鯖でLvTOPを競うと言われている2人のシーフとたまたま知り合いだったのですが、
2人とも飛虎装備でしたね。
紙かもしれませんが、少なくとも最終装備に飛虎を選んでいるシーフもいます。

175 名前: sage 投稿日: 2006/07/08(土) 15:15:25 [ IoWD13Lo ]
>174
シーフはそうかもですが・・・
基本的に攻撃を食らわずに遠距離攻撃で倒すシーフ(自分ではシーフはそうい
うふうに攻撃を受ける前に倒すよう立ち回るものだと思っているんですが,違
う人がいたらすみません)と,攻撃を受けながら接近戦で倒す武道家(スキル
の回避や防御等でカバーしながらあえて敵の攻撃を受ける職)では最終装備も
違ってくると自分は思うんですが,どうでしょうか?

176 名前: sage 投稿日: 2006/07/08(土) 15:49:43 [ NhMk3g76 ]
香ばしい匂いがしたのでテイマスレから出張してきました。

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 17:47:44 [ aWwG7vC. ]
>>173
ネタなのかどうかは別にして覚えにくいスキル。
CPの消費が激しく主力で使うには難しい。

ただ飛び道具、ノックバックを武道家で求めるなら取ってみると良い。

俺は烈風を1だけ取ってみたが、Gvとかで相手をノックバックさせて
乱戦から遠退かせたり、遠距離から異常を与えたりするのに時々使ってるよ。

最近烈風をGvで使ってると射程外ですって怒られるのでスキルを上げるかどうか模索中。

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 18:01:35 [ M7e.Inyc ]
>>173
烈風は、使い方によればかなり使える
主に武道のLv5スキルはいまだ、謎な部分も幾度あるので、今のとこ使いにくいです
個人的には、烈風はサポートスキルと思います
敵の接近を防いだり、遠くにいるMOBを攻撃して、仲間への攻撃を防いだり、複数いるMOBから、一体だけを選別して狙うこともできます
取るとしても、Lv1だけ取っておいた方がいいでしょう
でも、覚える時は、三連、踵か連打、防御や怒号をマスタ、仰け反るをお好み程度に取っておいた方が後々楽でしょう

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 18:29:45 [ 9O16hJpk ]
長文の多いスレだなおい、読むの疲れたよ('A`)
なんで無口って印象なのか不思議だな

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 19:49:58 [ 3815e03A ]
狩りだけなら踵3連回避防御マスタ辺りで武道の力はほぼ100%発揮される Gvなら+仰け反る&払い蹴りで完成
武道はスキル面ではかなり早熟な職 余程何かの拘りが無ければ上記スキルだけで全て事足りる
(というかそれ以上の効率を出せるスキルが無いだけだが)
200↑付近でやっと一応の完成を見る戦士等と比べたら大分楽だよ 余裕があるので必然的にハイブリも進む

踵3連マスタしても完成途中の戦士に火力負けする? ごめんね それが武道の限界なんだよ(´・ω・)
後は良品装備とサバイバルで頑張っておくれ(´・ω・)ノシ

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 19:54:41 [ qChO6Vb. ]
>>169
もう少し簡潔にまとめてくれないか
読む気にもなれん、心境語られてもなんとも思わん

後、俺は飛虎も持ってないし武道家でもないぞ
それっぽい書き込みあったからな

要するに300なら武道家が熟成したといいたいのか?
武道家熟成したからシーフスキルに手をだしてシーフも熟成したと考えてるのか?
武道家に300費やしたならシーフにも300費やしてくれそれで同等といえる

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 19:59:26 [ vQdQ97tw ]
何で武道家とかシーフはそこまで純度に拘るんだろうな

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 20:29:52 [ 3815e03A ]
高レベル純シーフが熟成してるのは
むしろ罠や扉、箱の探査&鍵開けスキルだな
普通のPT狩りではこれらのスキルは全く使わないので(mobから鍵付き箱とか出たら使うかも知れんが)
ダーティと6感のスキルLv、後は武器さえしっかりしてれば火力で劣ることは無い

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 20:32:15 [ F2guOa8. ]
ソロなら運気と回避と防御はどれがいいですか?

運気が一番な気がするんですけど・・・。

185 名前: 169 投稿日: 2006/07/08(土) 21:13:40 [ M7e.Inyc ]
つまり、貴方はシーフですかね?
別に私はシーフ熟成なんて感じの言葉使った覚えありませんが・・・
純武道とハイブリの違いを語ってらしたので、ハイブリと純の性能が変わらないと、説明したんですがね・・・
というか、別に武道スレに武道以外が来るなとは言わないけど、あんまり雰囲気悪くしないでくださいね
とりあえず、言ってる事が極端なので、もう少し落ち着いてください

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/08(土) 21:54:10 [ EfpuuFpA ]
暑いなしかし。

>184
防御と回避がまだなら、それとっとけ。
囲まれるような狩場なら、回避より仰け反るがいい。
防御系は中途半端に上げてもそんなに効果ないらしいから、slv30〜35もしくはマスタまでgngr。
つかスレの1〜10読めば、なに取ればいいか分かると思うぞ。

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 00:10:20 [ zVXrpDEY ]
>>184
防御と回避おk
運気はなんともいえない。怒号で十分。
ソロは防御、回避、怒号でおk。GVは仰け反る、防御あればおk。
優先したいほうを取ってくれ。


ていうかハイブリで永遠とループする話題そろそろやめてくれないか?
ぶっちゃけ意味ないだろこんな話。
各個人のプレイスタイルに口出しするような奴らが武道家なのか?
だとしたらとんでもない厨職だな。
ハイブリの話題なら、ちゃんと戦略とかスキルの振り方とかステの振り方とかで話し合いたい

それかもう専用スレたててそこでやっててほしい。本当にお願いします。

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 00:48:07 [ 7PkRysG. ]
そういう話してるんですけどね

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 02:22:15 [ Gpo7hryU ]
すまん、全く流れが違うのだが、少し気になったので質問します。
とび蹴りはlvlあげると範囲も広がるのでしょうか?WIZのテレポだと
あがるのだが、とび蹴りはどうなんだろとふと思ってしまった。スキル説明には
lvlあがると威力のみとかいてあるのだが、もしかしたらと思って聞いてみました

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 02:23:48 [ 7PkRysG. ]
範囲は変わりませんね。固定です。

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 03:15:44 [ LoODNwpE ]
俺、武道で始めてLv50くらいまでは攻略系のサイトとか全く見ずにやってたんだが、
相棒のシーフが宝箱開けれるのがうらやましくて鍵スキル早めに取ってしまってた
うん、扉も取ってないからマジ意味僅少。たまにフルヒもらえます

武道で取って多少なりともプラスになりそうなシフスキル(火力もの以外)としては
六感(CP-時に青飲まないなら)、扉(or秘密)探知+鍵空け(宝箱入手)、麻痺罠(被弾減少)
とかあるかな
六感なんかは5秒間は武道スキルのレベル底上げもできるからいいんじゃないかな
わざわざ変身チャージはさむことになるから、その5秒で倒せる敵相手にしか有効じゃないけど
あと個人的に毒ダガーを最初に投げて…とかも考えた。マジスズメの涙程度のダメUP
罠系はソロなら戦闘入る前に設置できるから使いやすいと思うよ

でもどっちにしろ主力スキル上げてから取るのをお勧めします
あくまで個人的に勧めるだけで取るのは個人の勝手だし
それでPT入ってきても適性Lvなら多少ダメ低くても気にならないし
ゲームなんだからさ、まず楽しむことを考えたくね?当然マナーは守った上でね
なんかさ、「こういう育て方をきちんと守るのがPTに入るマナー」で、
それ守らないと「寄生」ってのはおかしいと思うんだ。
いや、個人的な意見だけどね。そのLvでの最高の強さを目指すのは努力義務であって
義務とまではいかないんじゃないかな、って。
その人なりに楽しみながら強さを目指してればいいじゃないか
ああでも、明らかに弱いキャラが「自分ひとりじゃ育てきれない」とかで
入ってくるのは別ね。適性外とかが分かりやすいとこかな
まあ純正でその職のスキルをフル活用して器用に立ち回りたい人もいれば
ハイブリにしてその職の弱いところを補いたい人もいるってことで。
長所を伸ばすか短所を補うかってのと同じで、そこに良し悪しはなかろうと思うよ

俺の場合は低Lvで鍵開け取得って失敗のほかに、正拳Lv34って大失敗がある
武道家ならまず正拳極めねえと!って取ったぜ!極めきる前に失敗に気付いたけどな!
イメージ先行は失敗する。そのいい例がここに。
そのうち再振りで正拳Lv19の純武道になる予定
最終的にはハイブリになるつもりです

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 03:39:58 [ F2guOa8. ]
確かに長文多いねw

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 03:50:55 [ AnbNb.HI ]
ぶった切ってすまないが、
>>131
ヒルズで爪ドロップは蜘蛛じゃなくゴブリンだろう。

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 03:52:56 [ I.lsyFug ]
おやおや小学生の作文発表会ですか?
ムダに長文なうえに内容も進歩ナシで面白ないよ

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 07:37:25 [ 7PkRysG. ]
しかし武道家はシーフスキルを取るなとばかりに武道家スレで頑張っていたのが、
武道家ではなくシーフの方だったとは、なんとも面白い構図です。

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 09:12:45 [ pc1hmrN6 ]
武道家はレベルで速度上昇するようなので、
攻速買うときはフレームは気にしなくてもいいのだろうか・・・
武ラザー教えてくれ(-_-メ)

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 10:33:21 [ zSNWSy/s ]
>>196

自分もそれがあるから、高額な攻撃速度品を買う気になれなくて・・・。
いっそのこと、攻撃速度装備は飛虎とシュトラ石だけにして、
あとの部位は他の良OPをつけて「速度」と「攻撃力」をバランスよく
得ようかな〜って思ってる。
速度鉄爪GDXもいいけど、速度が自動的に上昇することを考えると、
力比率Lv2鉄爪GDXとかがいいかな、て思ったり。

資産まだ30M。先は長いな・・・

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 10:34:52 [ 7PkRysG. ]
むしろ気にしたくてもできないというのが率直な感想です。

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 10:51:54 [ Y7p/GTRE ]
あの
武道家の最終装備の手は
バターか鉄クロGDXの攻撃か攻速OP付きどちらがいいのでしょうか??

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 11:00:34 [ zVXrpDEY ]
>>199
最終はダメエンチャバターか攻撃速度虎爪じゃね?

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 11:20:00 [ QPioej.s ]
>>200
最終装備なんてありません

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 11:37:23 [ nwfEdM3A ]
最近武道に再振りしたものですが、Lv280程度で踵1000ダメもどうやったらだせるのでしょうか?
先輩方おしえてください。

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 11:52:06 [ aTPOFWHs ]
良い装備品を買う

バッジなどを使う

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 14:18:26 [ Gpo7hryU ]
みなさん飛虎飛虎いってますが、飛虎はそんな楽に手に入るものではないと思うのですが。。。
もっと現実的な装備のお話をしましょう 速度虎爪に関しても一般の人じゃ無理ですし。。。
と、飛虎などを買える皆さんに嫉妬している貧乏な俺がいる

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 14:35:29 [ qvKn45/s ]
飛虎なんてそこらじゅうにあるぞ

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 14:50:25 [ 8CxnRzEI ]
鎧は間に合わせ、爪は鉄GDX
これでイイと思う
格闘服GDXがアホ要求じゃなかったら、選択に入ってたんだがな・・・

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 16:11:48 [ QnyLWUVQ ]
>>202
多分スキル表示ダメが1000ってことだよ
適正のmob相手に踵1000ダメは絶対無理だと思う

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 16:38:32 [ nwfEdM3A ]
>>207
なるほど、ありです。
自分Lv280くらいで踵の表示ダメが528.91~846.83で、
三連の表示が795.75~1271.11なのですが、このくらいでおkなのでしょうか?

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 17:44:31 [ 3815e03A ]
ダメ+25%+15%鉄爪GDX
ダメエンチャデビルネック
トロルプリス
ダメ15%マント
ダメ5%メタシューGDX
ダメエンチャ5%ハードフィスト×8
力全振り+156=1276
ダメ+合計180%
攻撃力上昇はとりあえず5Lv/+1〜+1.2で固定換算より
素攻撃力56〜67.2

これだけやってやると踵Lv55のスキル攻撃力表示は2246.1~3331.99*2回
ちなみに3連Lv55は3000.33~4429.25*3回 ダブクリ出れば1万6千×3
うはwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwww


ってなればいいのに(´・ω・`)

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 18:45:09 [ 8CxnRzEI ]
>>208
問題無いと思う
そこから更に、装備を整えていけばおk

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 19:57:55 [ h/zBthyg ]
飛虎って買う以外でどこで手に入れんの?

212 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 20:26:59 [ mRhaT90A ]
>>209
残念ながらLv280のときの素攻撃力は56〜67.2ではありません。
正しくは33〜39.6です。

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 21:13:35 [ 3815e03A ]
そんなに低かったっけか
Lv200以降を15Lv/+1〜+1.2にしても45〜54になるが

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 21:19:17 [ 9MwJPvFo ]
つい最近
皆伝のついた勲章をドロップしたんだが
武ラザーのみなさんに需要あるのでしょうか?
あったら売りたいと思うのですが・・・・
ちなみに青鯖です。

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 21:24:18 [ 3815e03A ]
ああこれか
これだとLv306以降のやつしか載ってないか

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/05/17(水) 11:54:18 [ b5qg1CBI ]

個人メモ
武道家の攻撃力(武器攻撃力に相当する数値)

Lv 最小 最大
306 34.5 41.4
321 35.0 42.0
336 35.5 42.6
351 36.0 43.2
366 36.5 43.8
381 37.0 44.4
396 37.5 45.0
411 38.0 45.6
426 38.5 46.2

Lv306以降15Lv毎に最小0.5最大0.6上昇


そういや武道家のハッキリとしたLv別攻撃力上昇表って見当たらないな
計算機に入れてみる時とか少々厄介だな

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 21:35:30 [ mRhaT90A ]
私の現在のLvが285で、
計算すると33〜39.6なので間違いは無いかと。

ついでにLv216から攻撃力の上昇値をメモしてきたので載せておきます。

Lv 最小 最大
216 31.0 37.2
231 31.5 37.8
246 32.0 38.4
261 32.5 39.0
276 33.0 39.6

Lv216以降15Lv毎に最小0.5最大0.6上昇

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 21:41:54 [ 3815e03A ]
>>214
あんまり需要は無いと思われ
知恵とか普通は振らないし

>>216
Lv216で31〜37.2ってことは
Lv5/+1〜+1.2はLv100まででそれ以降はLv15/+0.5〜+0.6って感じか
この辺もテンプレに入れといた方がいいんじゃね?

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 21:46:39 [ mRhaT90A ]
最後にちょっと疑問に思ったこと書きこもうとしたの忘れてました・・・

>>215
での表と私の表だと少し数値が変わりそうな・・・
私の表から推測するに、Lv306での攻撃力が34.0〜40.8になるはずなのですが
215の表では34.5〜41.4になってますね。
うーむ・・・
Lv291からLv306(300の大台)になるときのみ、
攻撃力が最小+1、最大1.2UPするのだろうか?

誰かわかる方いませんか?
自分でもLv306のときにチェック入れますが、
いったいいつになるやら・・・

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 21:48:21 [ 3815e03A ]
あ、やべ計算違ってた
Lv140まではLv5/+1〜+1.2でそれ以降はLv15/+0.5〜+0.6
こんな感じか

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 22:11:39 [ 2aOPrJQI ]
レベルが上がると速度が上がるって、
どれくらいで実感できますか?
それともスキルレベルのことですか?

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/09(日) 23:33:36 [ Gpo7hryU ]
流水撃マスターまたは高lvlまでとったエロイ人いないかい〜
一応自分も仰向けマスターしたら流水撃につっこもうとおもっているのだが。。。

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/10(月) 09:01:29 [ cJuVlNCE ]
仰向け…?

ごめん、和んだ。

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/10(月) 10:12:51 [ h6OHpYTA ]
功速装備を一つも持ってない貧乏武道なんですが、町で功速12%の鉄のクローを1Mで見かけました。
12%でも効果は見込めるのですか?

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/10(月) 12:25:47 [ DWXbYeHw ]
高いよ

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/10(月) 15:52:54 [ .w0Uy/Ug ]
Gvで巻き蹴りを使ってる人いますか?使ってみた感想を聞きたいです。
補正込みで(補正+11)30ぐらいまで取ろうかと思ってるんですが…

ちなみに戦闘支援職と割り切ってGv出てます。

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/10(月) 17:00:42 [ gXqJ5/rQ ]
>>225

限りなく少ないと思います。
理由は、過去スレをちょこっとのぞけばすぐ分かりますよ。

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/10(月) 18:23:36 [ geE5sUPk ]
(^‐^)/
(・ω・)
m(−−)m
   ↑
何か・・・・・・変。

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/10(月) 18:44:34 [ pc1hmrN6 ]
無課金ので葡萄を始めた者ですが、
金欠のために宝系スキル取ろうかと思っております。
しかし、取りすぎると火力に影響が出るらしく不安です。
何レベルくらいからなら問題ないでしょうか?
武ラザーのみなさんのレス待ってます。

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/10(月) 19:09:10 [ eGbrqMMM ]
>>228
無課金のときに、宝スキルやったが、アレのおかげで、当時30Mだった高速鉄爪買えたなぁ・・・
取るタイミングは、かかと、三連、防御マスタ後に少しづつ取り始めればいい、武道スキルがおろそかにならないように注意して振る
あぁ、でも、箱品なんてめったに出ないから、売れない物ならいくらか出たがな
とりあえず、根気よくがんばれ

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/10(月) 21:36:38 [ wgRHIVB. ]
>>228
俺はLv150位で秘密探知覚えたかな。

秘密探知は課金してると絨毯に乗ってフィールド上の宝集めるの楽なんだが…な。
ダンジョンは人多くて中々宝見つからない。
箱品も値下がりしてきてるし秘密探知取ったからってそんなに金増える訳じゃ
無いと思うけど頑張っておくれ

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/11(火) 01:00:45 [ Kyt0VJ2. ]
秘密探知のlvlどれぐらいまであげていますか?

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/11(火) 05:18:51 [ F2guOa8. ]
45

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/11(火) 09:43:04 [ QsBtrG2. ]
>>221
現在流水lv40(+5).もちろんマスターするつもり。当方lv250くらい。
スキルONは防御+流水が多いかな。防御lv10の鎧と怒号でノーポットできます。
蜘蛛・オーガ・亀なんかではよく流水ONにして殲滅速度を上げてます。
発動確率40%弱だけど、不満を感じたことは無いDEATH

威力的には踵よりちょっと強いのが一発かまされる幹事。

おすすめはしないが、烈風と一緒で粋な生き方を求める方にはぜひ。





・・・・・・・・・・・・放置狩りもできちゃいます

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/11(火) 11:29:21 [ f0SX/jL6 ]
>>233

CP獲得が追いつかないと思われるのですが?

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/11(火) 11:55:33 [ QsBtrG2. ]
>>234
そりゃ何もせず突っ立てたらね・・・・

気合をあれで、動きをこれで

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/11(火) 12:54:04 [ JdrkdHEc ]
武道がYOEEEEEのは他職と違ってコレといった装備がないからだと思ふ。
[力比率上昇LV2][攻撃速度LV2][皆伝]鉄のクローGDX
[敏捷比率上昇LV2][皆伝][致命打率LV1]メタルシューズGDX
くらいの箱品希望。
ただでさえ装備限定されるんだからこのくらい融通利かせてくれよ

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/11(火) 13:11:50 [ zVXrpDEY ]
>>236
好きな装備を異次元で作ってください

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/11(火) 22:15:16 [ gGe7hrwU ]
だから別に弱くねえっつってんだろ

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/11(火) 23:20:27 [ CfphFgRA ]
(´・ω・)?

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 01:12:25 [ F2guOa8. ]
沼秘密でタゲとれたぞ。
バトリン×8だが・・・

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 01:20:25 [ y48K5vXw ]
ダイヤネイルの攻撃力上昇は能力ステータス画面の表示で
上がっているだけでスキル画面の表示では鉄クロと大差ない
とよく耳にしますが、lv120でも鉄クロよりはかなりの差を
感じています。
ダメ表示の差で言うと、ダイヤの平均が150のダメ(かかと)としたら、
鉄クロは115程度です。(ステ振りは、健康・敏捷=LV、残りは力)
正しいデータをマニアックに採る気もないので、
どなたか詳しい方教えてもらえませんか?
 高速24パーセントの鉄爪を手に入れたのですが、MOBを倒せるスピードが
実際はダイヤの方に分があるように感じましたので、露店に出して
売ってしまいました。

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 01:27:40 [ lcrUKAUw ]
コロでタゲ取れたよ 
速度60+28でシュトラ頭、腰、テープシェーダー、属ダメバトリン数個だが
お察しなマシンからタゲ奪えたのは当然だけど狼からタゲ奪えたのは嬉しかった

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 02:23:14 [ ewqcDsTo ]
http://erihime512.exblog.jp/

このブログ超☆おもしろいよ〜
本文はただのドロップ自慢なんだけど、コメント欄がもう最高!
「ドロップ自慢でしかないつまんねーブログ書いてんじゃねーよw」って荒らしが書き込むと
「つまんないなら見に来なければいいじゃないですか!」と信者が擁護
スルーできない厨共の言い争いは必見です。
ちなみに管理人にも
スルースキルは○ございません
管理スキルも○ございません

http://erihime512.exblog.jp/

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 02:23:52 [ CfphFgRA ]
>>241
ダイヤは素の攻撃力が低いから、スキル欄では攻撃力減少がわかる
確かに、通常の鉄クローよりかは威力は高い、毒ダメ攻撃もあるからな
先ほどタワー10Fの骸骨蹴った感想としては、威力としては、鉄GDXより少し↓ぐらい
ダメ19%の鉄GDXと普通の鉄GDXの2つと比べて見たが、ダイヤはどちらかと言えば鉄GDXに威力が近い
通常の鉄とは、踵の威力が100くらい差がある
あと、高速は手数を増やすもの、ダイヤで1発攻撃するたびに2発攻撃できる
そんなに気にならなかったらかまわないけどが、鉄GDX手に入れるころには、使えない物になるかもしれない
まぁ毒ダメがあるから、悪魔実装後には、使えるかもしれない程度かな?

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 10:57:06 [ 7PkRysG. ]
>>236
弱い武道家ももちろんいますが、
けして武道家が弱いわけではないと思います。

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 15:55:43 [ TE9Oyii6 ]
おいどんの武道家のレベルが220(力718その他固定)になったところ
なんだけど,攻速34%のバグナウが250万で売られていたので買ってしまった。
手元にはN鉄GDXとNドラゴンクローとN虎爪,それと異次元BOXが一つ。
武ラザー達ならどれと混ぜる?
虎の赤ダメも魅力だが,これから赤ダメでにくい敵も増えてきそうだし
GDXよりダメ14%を確実にエンチャできるドラクロのほうがいいかな
と思うんだがどうだろうか。2個くらいしか天上買う金はないんだがorz
ブラザー達の意見を求む。
素直に異次元売ったほうがいいかな?買った時より1000万くらい相場
あがったし・・・。

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 16:17:33 [ EODnZSO. ]
ここの人達は虎爪に速度爪の異次元を勧めるだろうけど、個人的には
鉄爪GDXと速度爪の異次元お勧め
・・・天然物買った方が安いか?

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 16:18:30 [ sKOfNXtY ]
>>246
虎爪と異次元したけど使い心地は○。
今350ほどだがクリでまくりだよ。
ドラクロはまずありえないと思う。ドラクロなら鉄爪GDXかな。
でも攻速鉄爪GDXもたまに売りにでるしせっかく異次元やるんだから
天然ではまずありえないものを,と思う。
350↑の世界はしらんがね…

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 17:43:53 [ TE9Oyii6 ]
なるほどっ!
ありがとう武ラザー!
虎爪でやってみるよっ!
超〜ドキドキする・・・。

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 18:06:22 [ TE9Oyii6 ]
やったよっ!
Nバグナウ完成っ!!
ハハハハハハハハハハ・・・泣けてきた・・・。

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 18:08:37 [ cSDjGqnw ]
1・・・仰け反る遅延ラグ利用で持続5秒〜6秒まで引き伸ばす

2・・・武道のあるスキルを使えば異常率100パーで発動させる(状態異常のみで、ブレ貫通)

3・・・ダブスロで4フレバグに近いバグを出す(ダブスロを瞬間的に4発程高速発射させる)

4・・・DFで先手をうつ(魔法攻撃が当たる前にDFをあてる、一撃で沈めばノーダメです)

↑ちょいとコピペ
ホントかな??

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 18:55:37 [ RruYneMQ ]
>>242
それは自慢できることじゃないぞ武ラザー
 
計算上では石込みで速度50+サバイバルあればチリ以上の火力だ
小墓付近までは物理最強(らしい)だぜ?
犬程度追い越したぐらいで喜んでもらっちゃあ困る
次の目標は知識弓からタゲ奪うことだな
 
 
下がりすぎなんで上げときますよ

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 18:57:41 [ iZMri61k ]
今一つの定説が生まれた

「異次元は使うものではなく、売るもの。」

ダメオンのお告げです

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 20:01:35 [ p7uio0zU ]
>>252
PT狩りでサバイバル?

255 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 20:18:53 [ cPzVXuNI ]
>>252
犬程度?

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 20:53:23 [ hciubO1o ]
>>252
            ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.|
         __! ! -=ニ=- ノ!_
       .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ,. -‐ '|                      |
  / :::::::::::|    あまり              |__
  / :::::::::::::|                   rニ-─`、
. / : :::::::::::::|             私を  `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                  |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                 |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|

              _
                 /  \
           /   ノ(  \
           | ^ ⌒ ^ |   
           | .>ノ(、_, )ヽ、.|    <怒らせない方がいい
             ! ! -=ニ=- ノ!
   | ̄ ̄ ̄〉,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`/ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |     `r´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、\     |
 ,-┴-、 あ〈.,, ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/.く     |__
/ .-┬⊃  <    ,;,, ;;; ,,;;       ,fr::<,   rニ-─`、
! ;;ニ|    /    ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:ノ     `┬─‐ j
\_|    <    ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:〈 私を   |二ニ ノ
   |    <    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.<     |`ー"
   |__/:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:∠____|
        l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ      ビリィィィ
        l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 21:44:17 [ Ubxyw4Ls ]
武道家って鎧つけられますか?

258 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 21:49:15 [ tUkICLLA ]
装備ギンギンに揃ってる武道ならコロ適正で白ダメ400〜600は行けるけど、
ギンギンなチリなら攻速重視で固めてても黄ダメ1500〜2000行くからな
こっちがシュトラ石使う条件ならチリやマジアロも使って然りだし

一撃800くらいのとろくさいゴミチリや鎖ダメ200くらいのクソ犬からタゲ取るのであれば簡単だけど、
その比較対象の他職が同じだけ金かけた奴じゃないと比べる意味ねえな

まあマシンは十中八九エンチャ頼りだから大体一括りで同一視してもいいかもだけど、
たまーにだけど装備黄ダメや白ダメが150くらいのやつも来るから例外もあるな

まあコロ来る武道は基本的にお察し扱いされるけど、
エンチャ200程度での一般的な白ダメ5〜30くらいのゴミマシンからタゲ取れるのを目安に、
それだけの火力があれば別にそれなりに胸張って居座っていいと思うよ

しかしまともに育てたら量産犬はコロレベルで既にホント白ダメたけーな

259 名前: 242 投稿日: 2006/07/12(水) 21:53:38 [ EhVD/cvc ]
別に自慢のつもりじゃなかったのだが
そう見えたのなら申し訳ない ただ嬉しかっただけなんだ
藪卒業辺りからソロに徹するつもりだから怒号も上げてるけど
PT狩りでサバイバルなんてBISにストレス与えるような真似は出来そうにもない

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 22:06:25 [ cPzVXuNI ]
>>242
君が叩かれてる訳じゃないから安心汁(`・ω・)b
頑張って武道家を育てておくれ

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 22:18:26 [ lDyBWGnI ]
>>257
こんな奴が沸いてるけどどうする?武ラザー。

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/12(水) 22:38:56 [ Gx0KmKnE ]
>>257
無論付けられる
あと、職限定鎧と言うのもあって、武道の場合は格闘服や飛虎が装備できる
武道の場合、防御はさほど気にせず戦えれるが、あるに越したことは無いので、高防御鎧を手に入れたら装備することをお勧めとする

ちなみに、自分はPTだとDX鎧の効率物で、ソロだと最高補正に力+20ついた格闘服ですorz
それでも、案外死にません、皆からはゴミ言われますが、自分の溺愛の品ですが、マネはしないように
ちなみに、狩場は、スウェブ10F

263 名前: 65 投稿日: 2006/07/12(水) 23:44:22 [ uczqQ5e2 ]
>>261
普通に答えてあげればいいジャマイカ・・・
心が狭いなあ。>>262を見習いたまえ。

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 00:40:39 [ WT1iEoaw ]
ついに!攻速の!格闘服を手に入れた!ぞ!
けど防御、回避スキルいまいちの低lvだからただの紙になったorz
せめて防御マスタしてから着るべきなのだろうか・・・・?

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 01:41:10 [ R/hn7vS2 ]
>>244
お返事ありがとうございます。
ところで、あまり話題になったことありませんが、皆さん課金してますか?
私はポタくらい買わないとマゾ過ぎてやる気がおきません。
 いろいろ言われてる装備を買うにも私の実感では
運良くロト品でいいもの手に入れて元手を増やして、というのが感想です。
ユニークや露店で高額で取引されるものなんて、ドロップした試しないですし・・
みなさんのゲーム内でのお財布事情どうでしょう?
今LV130ですが、今は我慢する時なんでしょうか。
ここで推奨される高速装備なんて無課金だったらまず手に入らないと思います。
ちなみに私の場合はいまのところ合計金額1万5千円程度です。

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 07:21:09 [ pc1hmrN6 ]
>>265
1万5000円って・・・

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 08:04:42 [ EI4aOs8w ]
15000円あれば半年間スフィア買えるね
ロトはもったいないから手出さなくてもいいとおもうよ

268 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 08:37:45 [ O6.IEO0I ]
200くらいまでは金貯めなくてもいいんじゃない?
DX、LXが出始めれば割と貯まりやすくなるし。
爪以外はドロップ品で間に合わせてるよ。

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 09:14:06 [ 0pGXwsvo ]
正直攻速格闘服や飛虎の良さが解りません。

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 10:13:03 [ fyfVWSD6 ]
>>269
私も最初はわからず、装備する事は無いと思っていたけど攻速格闘服を今では
愛用しているし飛虎も手に入れば装備したいと切望する品

飛虎は性能がズバ抜けているから説明の必要も無いとは思うけど要は攻速格闘
服の防御上げつつ、速度を30%増加させてさらに敏比が付く神品

まだ200後半だがどちらもつけてみて初めて良さがわかると思いますよ

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 10:28:13 [ GcCZ61gQ ]
普段ROM専なのですが、ちょっとだけ愚痴言わせて下さい。。

自分300ちょいの武道家なんですが、GVで強い相手とやるとこちらのGメンが戦闘開始
5分くらいでみんな倒されてしまい、相手G全員対自分1人的な状況に良く陥ります。。
GV参加者では自分がレベルTOPですが、250〜300くらいのGメンがこちらにも
何人かいます。
それを5分で全滅寸前にする相手に囲まれては、いくら死ににくい武道家でも消耗アイテム
が切れてそのうち死にます^^;
仰け反りあっても最初の一撃は普通に喰らうからねぇ・・
ただ、死ににくいのが仇になって、自分より高レベル数人を含む10人前後に囲まれても
なかなか死ねません。HP回復アイテムが切れるまでは生きています。
その時間が苦痛以外の何物でもなかったり^^;
注:相手に高速ディスペ天使がいれば速攻で楽になれるのでイイw(ぇ

こんな感じで補助が切れた状態でPOTや花、万病等を連打しながら袋叩きに遭うのに疲れてしまいました^^;
自分は、今のギルドでGV参加者のレベルTOPですが、Gマスや副マス等しておらずGVのセッティングに
ノータッチのお気楽な立場です。なので文句を言える立場でもないですが、今後もサンドバックとしてGVに出る
ことに激しい疲労を感じています^^;
もう疲れたよパトラッシュ・・なんだかとってもGV出たくないんだ・・orz

というわけで、しばらくGV出ないかG移籍を真剣に考えています。
つまらない愚痴を最後まで読んでくれた方、本当にありがとう^^

死ににくいはずなのに赤ラージを毎回140個持ってGV出る武道家の愚痴でしたw

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 10:34:02 [ c5.bfHEQ ]
>>271
もってくもんを赤POTから灰に変えてみると楽しくなるぞ。
BISより復活させる人数が多いとか英雄だw

最初の5分は油があるから勝負にならなくても、だんだん火力が切迫することは多い。
だから、逆転ねらいは本気でおもしろい。

がんばれヨン^^

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 10:35:33 [ zVXrpDEY ]
>>271
まぁそうだよな。
武道はアタッカーと組んでこそ力発揮する職だし。
俺もちょっと前までそんな状態でしたw

今では強力なアタッカーに成長してくれた人が数名いるので、俺も活躍できてる。
もうちょい粘ってみてはどうだろう?

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 10:55:02 [ /B.p06vQ ]
武ラザーさんに質問です。
即死OPについてなのですが、3連の2、3蹴り目、踵の二撃目で即死は発動するのでしょうか?

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 11:51:36 [ nAdB2Bc2 ]
初めて書き込ませていただきます
自分250になったばかりなのですが
鎧に悩んでおります サンダーなのかセーフなのかそれとも速度服なのか
セーフ+アンティ+ホワイト+足の回避6% 回避仰け反るマスたーでも
意外とサクサクやられます・・・
サンダーで混乱なのか速度で喰らう前にやるのか・・・
手には バターをつけております 
ご意見よろしくオネガイします

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 13:10:37 [ EI4aOs8w ]
ここで教えを乞うときはバター持ってるって言わないほうがいいよ
理由は自分で考えてね屈辱的だから

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 13:39:48 [ vzuoNId6 ]
>>275
贅沢な悩みだな
セーフ+オーラ+6%だったら、回避率21%だろ
そのうえバター持ってるなんて、ほとんどの武道よりかは、死なないし、相手も倒せれるはず
まぁ、教えを乞う者に、教えない理由はないから、初歩的なことから答えよう
まず、装備の面では、他の部位は知らんが、かなり良い物を装備していると予想
でも武道の場合、装備は問題ないのよ、用は戦闘中に、どんなオートスキルを発動させてるか
書き方を見ると、回避と仰け反るのようだが、回避と仰け反るは、組み合わせ的にはあまりよろしく無い(違うなら良いが)
仰け反るは、食らったら発動、回避は避ける、このため、回避と仰け反るは相性が良くない(魔法MOBいたときは除く)
いくら、回避上げても、当たるものはあたるし、その場合回避と仰け反るだと、被弾ダメが予想以上に多くなる
そこで、防御をオススメしておく、マスターした防御は、70%発動でダメージ35%カット、これほど優秀な防御スキルは無い
ONした時とOFFにした時では、ダメの食らう量が明らかに違う、武道が防御2桁で狩ができるのもこれのおかげ
これに後は、回避か仰け反るをONにすれば、かなり相性が良い

とまぁ、かなり初歩的な事から書いては見たが、既に承知のことならすまんね
あと、>>276の言うとおり、バター持ってるとかは、ここで教えを乞う時には言わない方がいいかも・・・
理由は過去スレ見るなりしてね

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 17:06:51 [ 3815e03A ]
きっと1stLv500↑でバター2個も3個も持ってる更に上位のブルジョワに教えを請うてるんだよ
俺らみたいな一般ピープルでは次元が違いすぎて何も発言できません
ぬるぽ

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 17:20:06 [ cPzVXuNI ]
  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>278

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 18:36:22 [ s.nqGBC2 ]
>>275
金があるなら飛虎でもつければいいんじゃね?
サンダーにしなくても、頭や首に混乱はつく。飛虎なら速度もあがるし。
回避装備にこだわってるなら、今の装備のまま、スキルを整えるしかないと思うが。

そもそもさくさくやられる理由が鎧にあると思ったのはなぜ?
防御+仰け反るにする、分身を上げてみる、
腰を健康比率Lv2に、マントをHP50%↑にしてみる、
など、ちょっと考えるなり過去スレ読めばわかりそうなもんだが・・・

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 20:31:04 [ UalGdBWY ]
ヒント:Pスキル

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 21:04:28 [ GUzM8.5M ]
パッシブスキルか、確かにそうかも知れない
>>275
ちゃんと怒号活用してますか?

すみません、冗談です…orz

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/13(木) 21:51:52 [ QsBtrG2. ]
>>271
そんな時こそ心臓烈風

いかに相手を飛ばすか!!という快感があなたを待っている

倒すんじゃない飛ばすんだ

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/14(金) 00:34:16 [ Qv6aZ4.g ]
石無攻速70%移速40%狩り楽しいいいい
飛虎手に入れば82%の55%か・・・( ゚д゚)ホスィ…

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/14(金) 01:24:38 [ g6G3bFyY ]
攻速についてのネタ。このネタは散々検証されてきたと思うけど。

当方貧乏農家。Lvもやっと72になったところ。農家らしい装備と
いえば攻速19%のバグナグのみ。他に攻速はナシ。

それで、71から72になるときに踵の速度が上がったっぽい(ちなみに
スキルレベルは30)。フレの話で言えば、他職の場合24%で
フレが下がるっぽいけど、もし↑が体感やラグではなく事実なら、
72になるときに5%稼げていることになると思う。

マッタリした踵でずっと蹴ってたので、少し速くなったのは
勘違いではないと思うのだが…。特に次の踵への繋ぎが速く
なったように感じた。三連は50%+19%+5%(仮説だと)なので
特に変わってないと思う。

踵の速度が基本速度×150%なので、速度上昇が基本速度に付いて
いるのかそれとも+○%されているのか気になるところ。レベル
アップによる速度上昇はたぶん確実にあると思うので、計算式を
算出しようとしてる人にひとつの材料を提供できるなら嬉しい。
(こんなアバウトなモノで非常に申し訳ないが…。)

個人的に嬉しいのは、もし5%稼げているなら、攻速装備はしばらく
買わなくて済みそうだってこと。買う金もないがorz

72という中途半端なところで出るのもなんだかしっくり来ないが、
こんな体験をした者もいるということで。100を境目という説が
ピンとこない人は、ひょっとしたらそれ以下のレベルで速くなって
いたのかも。

長文+大して役にも立たない体験話で申し訳ない。
このスレにお世話になってる農家の独り言でした。

286 名前: けつだけー 投稿日: 2006/07/14(金) 18:50:31 [ 3WiW8vRs ]
最近、武道家はじめた。
楽しい^^
金あんましないけど、色々装備できるように頑張るw
現在lv66

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/14(金) 19:47:59 [ vzuoNId6 ]
>>286
頑張れ、応援してるぞ

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/14(金) 20:37:03 [ oReuC5Ac ]
防御+仰け反る(ギル戦仕様)と書いてありますが、回避+仰け反るはダメなので
しょうか?

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/14(金) 20:38:27 [ s.nqGBC2 ]
>>288
>>277

290 名前: 288 投稿日: 2006/07/15(土) 00:10:34 [ oReuC5Ac ]
ありがとうございます〜

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 04:22:41 [ DKlQJq6A ]
武道家の理想的なステの振り方をおしえていただけないでしょうか?
  例えば、カリスマは最低いくら必要など

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 05:55:55 [ pc1hmrN6 ]
>>291
>>5

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 08:39:21 [ /2bfEmXs ]
GvについてLv300以降の武ラザー、特に飛虎所有者に意見を求めたい。
『健康固定で果たしてどこまでやっていけるのだろうか?』
当方Lv329、補助抜きで防御100前後/HP1000前後で、装備はだいたい
武道家が持っていたい物を一通り揃えており、さほど改善点はない...と思う。

さて、肝心の問題であるが、最近はLv400を超えた剣士や物理弓、納骨ファミを
よく見るが、そういった人々を相手にする場合、仰け反るが発動する前に1,2発で
瀕死に追い込まれてしまうことがあるのだ。
剣士は攻速パラの蓄積ダメージ、物理弓はインタービットのコンボ。
塔ファミにいたっては敏捷と運が共に高く、ダブルクリティカルをもらう時があり
そのダメージは300近くにまで及んでしまうことがある。
健康固定ゆえ薬回復の速度も遅く、次の仰け反るが発動するまでのHPを確保できるか
非常に不安になってしまう。
やはり健康固定で済む時代はやがて終わってしまうのだろうか。

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 09:40:19 [ N6T/ShOs ]
防御100て・・・当たったら即死と思っておいたほうがいいだろ、それは。
回避も攻撃力もレベル差補正が効いてしまうゲームだしな。

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 10:29:02 [ 3815e03A ]
狩りだけなら無問題だが
Gv出るなら健康も上げてないと 即死してちゃ仰け反るの意味が無い

296 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 10:52:13 [ zVXrpDEY ]
>>293
YOUもLV400になっちゃえばいいじゃん


ていうかなんで致命打抵抗つけてないの?だから死ぬんだよ

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 13:33:54 [ kv88cfVA ]
上の三者に完全に同意
健康固定だと200台でも十分厳しいし
致命打抵抗付けてないとかどこのゴミ武道だよ
ファミのタゲすすんでとるべきなのにファミに殺されるとか恥さらしすぎ

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 14:11:21 [ cljnHdTI ]
健康200あって、ちゃんと防具そろえてるなら納骨ファミでも可愛く見えるよ

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 14:38:43 [ V0uy3A1M ]
>>293
終わらんよ。対策はいくらでもある。
物集めるだけじゃなく頭を使ってみよう。
絶対に死にたくないとか言うんなら素直に健康振ろう。

払い蹴りなんて滅多にしない
健康固定Lv300飛虎持ち武道より

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 16:54:52 [ IbdqO9V. ]
ナイスでマッチョでミドルで親切な人、
どうか武道家マスタクエの内容を教えて下さい。おながいしまつm(_ _)m

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 16:58:04 [ 3815e03A ]
>>300
素手で薪割り

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 18:41:03 [ pc1hmrN6 ]
>>301
悪徳商人とタイマンじゃ・・・

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 21:47:41 [ SF19tBBg ]
>>300
ナイスでマッチョでミドルだけど親切じゃないから教えられないな

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 22:41:40 [ G3Op3/66 ]
>>302
角さん的存在になって世直しの旅に出るんじゃなかった?

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 23:11:53 [ jxUKUi1U ]
波動拳をマスターする修行するんだったよな?

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 23:44:19 [ IbdqO9V. ]
>>301-305
ありです><
素手で薪割りしながら世直しとして悪徳商人を波動拳で殴り倒してきますw

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 23:49:03 [ pc1hmrN6 ]
>>306
ttp://redstone-walker.com/class1/topics11.html#12

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 23:50:36 [ IbdqO9V. ]
>>307
ありです!頑張ってみます><

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/15(土) 23:55:21 [ 7mCUPDBI ]
>>308
憎め無いキャラだ。

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 00:01:25 [ nry7u6Ao ]
流れぶった切って215LV武道家の定期健診お願いします。
【スキル】3連、踵、防御、正拳マスタ、回避42+5、仰け反る28+5、怒号42+5
烈風撃1+5
【ステ】
力536、敏捷164、健康200、カリスマ103、運419
HP678or957 攻撃力182~283、防御155or380
【装備】
【爪】功速34%鉄クロ
【頭】運lv10防御効率lv4王冠orHP効率lv5花冠
【鎧】功速14%格闘服or防御効率lv10ブリガディン
【腰】防御効率lv4運lv10鎖ベルト
【首】骨首9功速12%
【靴】防御効率lv3鎖靴GDX
【背】HP効率34%クローク
【指】スタリン×4とダメ少々
GVに出るんで健康多めに振ってます。同じぐらいのlvの同職をほとんど見ないんで
自分のダメが低いのかわかりません。少なくとも踵ダメ1000なんて夢のまた夢です。
3連すら最大表示ダメが980ぐらいです。
先輩武道家かの目から見てこれは低いのでしょうか?
低いのであれば装備の変更点など教えてくれると助かります。

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 00:47:57 [ waW0DD7I ]
>>310
装備は結構いいと思うよ。
帰るとしたらとりあえずカリスマ振りかな。
振るのをやめて威厳固定指つければいいと思う。
後はレベル高くなってお金貯まったら、速度鉄爪GDXと飛虎、鉄靴GDXを買うといい。
もし青鯖なら鉄靴GDX譲るよ。(Nだけどね。)

頑張って武ラザー。

312 名前: 293 投稿日: 2006/07/16(日) 00:51:07 [ /2bfEmXs ]
>>294
私が言ったのは「補助なしの状態」という条件下であるが、
実際にエビブレや回復をいただくとそういった不安はなくなる。
この補助なしの状態は私が戦開始前から敵陣ギリギリまで近づき、
奇襲をするのを好むからである。説明不足で申し訳なかった。

>>295
あくまで「瀕死に追い込まれることがある」だけであり、
「即死」はただの一度もしたことはない。
もちろん死ぬこと自体、1週間に1,2回あるかないかだ。
原因はもっぱら鬼物理弓のインタービットのコンボ。
(CPマイナス時の死亡の多さは言うまでもないが)
瀕死と即死は厳密には違うが、近いものなので
これも言葉が悪かった。申し訳ない。

>>296
400の壁は険しいが精進したいと思う。
致命打抵抗は言わずもがな75%以上はキープしている。
しかし食らう時はやはり食らってしまうのだ。

>>297
もちろんファミに殺されることなんてあるはずもないし、
殺されたなどどこにも書いていなかったはず。
致命打抵抗についても同様。
私の文章がそのような誤解を招くようなものであったのならば
申し訳ないと思う。
ただそうでないのであれば恥さらし呼ばわりされるのは心外である。

>>298
防具に関しては具体的なものを示していなかったが、
以前に教えを請う場合は出してはいけない物も含まれているので
躊躇って明記はしていなかった。申し訳ない。
改善点があれば是非ご教授いただきたい。
また健康200という目安を提示していただけたことに感謝。

・防御の要である鎧が飛虎なので防御効率に頼らず、HP効率で固めている。
首:スカルネックレス9%[自動リロード][火属性攻撃Lv4][攻撃速度19%]
頭:冤冠[HP+85%][変身速度DX][リロード速度]/ヘッドギアDX[致命打率3%][HP効率34%]
肩:[HP+52%]コート
腰:チェーンベルト[回避+4%][HP+34%]/ゴールドベルト[運比率上昇Lv2][力+7]
手:バターフライスティング[ダメ24%][防御40%][力+10]
鎧:飛虎
足:メタルシューズGDX[HP+35%]/[皆伝][移動速度Lv4]メタルシューズ
指:健康・カリスマ固定、各種抵抗とHP効率のバトリンorレザリンで固めている。

>>299
確かに、終わりはないだろう。大いに同意である。
これでもβ時代からのプレイヤーでGv中心の生活を送ってきて、立ち回り方も
臨機応変に対応できていると思っていたが、まだまだ精進が必要なのだろう。
ただ攻撃を受けに行くのも仕事だと認識しているので難しい。
やはり必要だと感じたら振るべきなのであろう。


いずれも私の説明不足で申し訳なかった。
結論としては固定をやめ、これからは比率などを取り入れていく。
これだけのLv300↑の武ラザーのご意見を賜うことができ、非常に感謝している。
長文、駄文、スレ汚し大変失礼した。

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 01:01:58 [ nry7u6Ao ]
アドバイスありがとうございます。
早速威厳固定指探そうと思うんですが、敏捷はこのままでもいいのでしょうか?
少しでも攻撃力をupさせたいので少し落としてみようと思うんですが・・・
飛虎お持ちでない武ラザーの敏捷と体感を教えてもらえるとうれしいです。
質問ばかりですいません。

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 01:56:11 [ qjm8Tvs6 ]
鉄クローGDXの装備要求LVに敏捷200くらいの条件ってあった様な無かった様な・・・
オレの気のせいか?

気のせいならスルーでヨロシク。

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 02:02:09 [ SGK/J6JU ]
>>314
敏捷要求204ですね
その後は敏捷に振る分を運に振るのが一般的なのかな

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 02:21:20 [ LRwdE1Xo ]
なんか急に>>312の口調が癪に触るように・・・

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 04:27:47 [ mq15vw9s ]
毎回ステータス晒しみて思うんですが
レベル200代で敏捷値が160〜200というのをよくみます
それだけで攻撃当たるんですか?
しかも飛虎をつけてるわけでもないですし
自分140代踵3連の量産で敏捷200あっても攻撃がエルフ冒険家に6、7割程度しかあたりません
なにか秘策があるんですか?RS始めてまもない私にこの謎を教えて下さい><

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 04:45:16 [ MfN0MMoY ]
>>317
エルフ系は回避率が高いからそんなもんだと思うよ。
冒険家はLv150位だったはずだし君よりも10高いから尚更当たらないのだろう。
Lv上がれば当たるようになるよ。
ちなみに俺はLv200で敏捷120位←補正込み。
狩りに支障はありませぬ(´・ω・`)

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 09:14:26 [ FFQLkdCE ]
>>312
何かわかってて質問してたね。単なる自慢だったか。。。

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 10:38:08 [ 0pGXwsvo ]
312なんか腹たつな 自慢乙

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 11:27:42 [ COAJxibc ]
312むかつく。装備が文句なしって事は自分でわかってんだろ?
だったらあとは人に聞いてないで自分で振り直して試してみろよ。
他の武ラザーはお前が活用し切れていないその装備を夢見てがんばってるんだよ。
あとお前に足りないのは知恵かプレイヤースキルじゃないのか。

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 12:25:21 [ lnYjMCkI ]
いつから武道家スレはこんなに殺伐としちまったんだろな。

いいから茶でも飲め。
(´・ω・)っ旦

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 12:55:13 [ 1FAG0R5w ]
言いたいことはあるが他の人が大抵言ってくれたからいいか
俺は/2bfEmXsが二度とこのスレに書き込まないことをただ祈ろう

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 14:02:39 [ 3nKNUybY ]
>>298で書かれてたけど
Gv時だけ健康200狙いにして薬回復とHP効率装備の意味を増やす為に腰を健康比率Lv2金腰とかにしたらどうかな?
運比率で赤ダメ狙いていうのもあるから、難しい所だけどそのLv帯の敵なら致命打抵抗つけてるのがデフォと妄想して
イベントリと戦闘中に余裕があれば持ち変えてもイイだろうし。。。
ってGvを100固定で乗り切れるかどうかを聞いてたんだっけかw
スレ汚しごめんんえ

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 14:11:47 [ fMDhs5uw ]
武道家スレコワスwww
ちょっと感にさわる発言したら村八分ですかw
前も同じようなことあった気がするがw

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 14:12:23 [ fMDhs5uw ]
あげ忘れすまそ

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 14:33:32 [ UalGdBWY ]
>>329
飛虎やバターフルエンチャのくせに
背中の中途半端さ、腰の弱さが光ってます。
少し真実味をもたせようと中途半端な釣りはやめましょうね。
神装備の方々はこんなとこにわざわざ晒し書き込みませんから。

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 14:33:56 [ UalGdBWY ]
>>312でした

329 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 14:46:00 [ fMDhs5uw ]
>>327
まぁ健康固定みたいだから、健康腰つけても意味ないしHP効率つけてるんでね
>>312
てかバターフルエンチャする金あるなら、異次元アンティとかつくったらどうだろうか。
背中あたりはフルエンチャヒーローがGv、狩りともに使えていいかも。
レベル300↑ならわざわざ健康固定しなくても健康比率と運比率を使い分けるだけで相当のアドバンテージがとれるから、健康固定は卒業していいんじゃないかな

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 14:49:16 [ /B.p06vQ ]
所詮はしたらばってことだな。

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 15:54:43 [ KpqmBJYY ]
>>312
それだけ十分な装備なら、教えなんていらないだろ・・・
はっきり言えば、その装備だけで武道最強装備の重要点を全て揃えてる
と言うか、健康固定してても、はっきり言えばこのスレの武道の大半よりかは性能が↑
Lv200台でもその装備なら、Lv300超えてる一般武道より強い
健康固定付けてても、Lv400相手や骨ファミ相手に死なないなら、教えを乞うことに疑問
むしろ、Lvに200くらいの差があるのに、1.2回死ぬか死なないかという事でもう証明されているはず
その装備で、健康固定に限界があるかどうかを聞かれても、同じくらいの装備の人しか正直答えることは到底無理

>>325
釣りだろうが、釣られたい気分なのでついでに答えよう
君がほぼ職最終装備して、相手Lv200も差があるのにのGvで1.2回死ぬか死なないかの人に、健康固定の限界なんて聞かれたらどう答える?
勿論、君より↑の装備の人にね

そうですね、私の嫉妬ですねorz

332 名前: 310 投稿日: 2006/07/16(日) 16:25:47 [ nry7u6Ao ]
どうも>>310です。
ついさっき再振りしてきました。
力536→630、敏捷164→119にしてきました。
早速塔2F蠍殴ったところ、
結果はとしてダメは格段に上がりましたが、敏捷減らしたせいか前より蠍が当ててきて痛いので
今度から力1敏捷3でしばらく振っていきたいと思います。
>>311さん
黒鯖在住なんで気持ちだけありがたく貰っておきます。
>>314さん
何とか功速鉄クロGDX装備lvまでには飛虎を手に入れて補いたいと思います。
みなさまアドバイスありがとうございました。

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 16:49:49 [ Smp0forA ]
>>331の言う通り同程度の人にしか解答不可。
だから自慢乙とかむかつくとかしか言えないならスルーしておけばいい。
そもそもテーマは健康固定についてだったはず。

で、私見では健康固定だとGvはおろか狩りにも支障がでる。
Lv300以上の狩場のモンスターはかなりの火力と運があるから(例えばスウェブ地下)、
今のブラー仕様じゃ効率を求める場合、大層暮らしにくい。
Gvでも不安なら>>329の言う通り卒業したほうがいい。

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 20:35:32 [ R0h1fBV2 ]
お前ら茶が沸きましたよ つ旦~~
武道家の利点は華麗な回避スキルだろ? ONにしようぜ

で、回避で思ったんだが
皆はテンプレ通りに回避1だけでlv110まで上げてるくち?
自分は全然回避しないから三連1取った後に18まで上げたんだが
回避1だけだと狩りに支障ないか? お察し火力武道家とかにならないか心配なんだが…
テンプレ通りに上げた武ラザーが居たらどうなのか教えてくれ。
すばらしいテンプレなんだがココだけちょっと疑問に思ったんだ、既出だったりしたらスマンorz

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 20:51:55 [ 3815e03A ]
テンプレでは回避より防御に重きを置かれてるが、俺は先に回避を上げてたな
リアクションスキルは回避と運気 ノーPOT狩りになるのが嬉しかった

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/16(日) 22:24:03 [ xUa71oo2 ]
216と218で書き込みしたモノです。

218での疑問点が解決したので載せておきます。

結果はLv291になったときに基礎攻撃力が、『最小1.0 最大1.2』上がりました。


以上。

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 00:01:11 [ DwnyQ0BY ]
Gvでノックアウト装備して3段蹴りで連発しまくってたんだけど、剣士が一回も
ノックアウトしなかった。
もしかしてグレートガッツってノックアウト100%防ぐのかな。てぃくしょー

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 01:06:07 [ M/nZ9eyc ]
Lv151、ギル戦は当分出ない予定の完ソロ健康固定武道なんですが スキル振りに悩んでます。
防御・回避・踵マス、三連・怒号30+5で仰け反ると巻蹴り1ずつ取ってますが
3連マスするか秘密スキル取るかで悩んでます。
とりあえず今は火力に困ってはいないのですが、秘密スキル取るとなると塔Lvで3連マスしてないのがちょっと不安です。

あとステなんですが、健康威厳固定で130あたりまで力3敏捷1で振ってきて今は力3運1で振ってますが、
中途半端に運上げるよりは力4振りの方がいいのでしょうか。
攻速装備主体なんで基本ダメあがったほうがいいのかと思っての事なのですが、此処のステ晒し見ると皆運振ってるので・・・

ご教授願います武ラザー達

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 01:39:09 [ mbIkCFRM ]
三連を先にマスタしんさい

340 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 02:39:22 [ .BMlsLDk ]
>>338
俺は怒号マスタをオヌヌメする
んで運は装備で補えばいいんじゃないかな?
俺は腰と頭に運Lv10装備して狩ってるよ(ソロ時)

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 07:47:30 [ 1.S3i3Mg ]
>>338
Lv151でそれだと昔のわしと似てるかも。
わしは,今Lv221だけど運はLvであがるのみで放置状態。
現在は,装備がダメ>速度>健康比率になってる。
ちょっと変わってるタイプかもだけど,ダメはUマントと靴と爪にエンチャント
して,速度は首と爪と格闘服。バターや飛虎ないけど,常時速度石使って速度
94%かな。んで腰に健康比率つけてるんだけど,150くらいから健康に少し
振りはじめてギルド補正(Lv26くらぃ)も含めて現在表示は251。
現在塔でサソリに踵で450〜650ダメ,三連で850〜1200くらい与え
てるよ。
骨首や虎爪使ってないし,運も振ってないから赤ダメはそんなに出ないけど,
サソリから食らうのは30〜40で赤ダメくらって80かな。
防御と運気+怒号で食人もちょっとくらったらいたいけどノーPOTで倒せるよ。
マントがテープなんで状態異常かけて,被弾もあんまりないからいいかんじ。
高級まではいかないけど,このくらいの装備さえそろえていければ,そのステ
振りで満足できると思うよ。

342 名前: 338 投稿日: 2006/07/17(月) 09:04:24 [ M/nZ9eyc ]
有難う、武ラザー
>>339 >>340
そういや怒号も上げる手がありましたね
とりあえず怒号と三連同時に上げてく事にします。
>>341
ステはこれから力全振りにして見ます。
健康は固定でどこまでいけるかも試してるので、苦しくなったら再振り予定です。
装備は一応整ってるつもりなので、大丈夫です。飛虎や速度虎爪は持っていませんが・・・

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 10:15:35 [ zSNWSy/s ]
>>334
>>335

多分、あまり回避を早い段階で伸ばすと、狩場によってはCP運用が
ままならなくなるからじゃないですかね?
藪とか、あとカスタークエのところとかよくCP-になってましたね・・

ソロでの狩りが主体になるLvあたりに回避がある程度完成していれば
いいんじゃないかと。

344 名前: 青鯖最強厨 投稿日: 2006/07/17(月) 11:40:19 [ Hkk2obBE ]
蟲秘密単独クリア物語
①まずは、PTだけ組んでもらい、ポタ出しにとりかかる
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102513440o.jpg
②ポタを10分程度で出すことに成功
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102590772o.jpg
③早速、一人で挑戦w扉が硬すぎて、かなり時間かかった
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102653550o.jpg
④全部倒していこうと思い、攻撃。しかし、時間がかかり、ポットが足りなくなる不安に駆られる
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102714973o.jpg
⑤雑魚は無視でひたすら走ることを決意w
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102779864o.jpg
⑥トラップ発動しまくりw雑魚の攻撃もあり、ポット連打です
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102845182o.jpg
⑦クリーパーとは、タイマンしたいので、ここらで雑魚を潰しますw
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102891144o.jpg
⑧クリーパーとタイマンと思いきや、雑魚もきたwウザスw
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102941203o.jpg
⑨雑魚も二匹いたが、無視してクリーパーのみ攻撃、撃破!w
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102994611o.jpg
⑩後は、マラソンだけさ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153103040473o.jpg
⑪トラップにかかりながらも、見事クリアw
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153103084948o.jpg

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 17:13:56 [ MN9R1CpE ]
踵や3連の連続系のスキルには
タイガーネイルなどの致命打がのらないってマジですか?
過去ログ読んでたらそう書いてあったんで・・・

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 18:26:53 [ .0GH6B4I ]
>>345
お前は何を読んだんだ
致命打乗らなかったら誰も武道家なんてマゾ職選ばんぞ

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 18:29:46 [ MN9R1CpE ]
>>346
そうですよねやっぱおかしいと思いました
ありがとうございました

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 20:18:14 [ p23R3uhE ]
>>345
決定打のことじゃね?('A`)

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 20:49:31 [ h/zBthyg ]
>>346
マゾ職wwwそりゃそうだ

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 21:02:10 [ OlY6xXJY ]
武道家ってGvではどうなの?

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/17(月) 21:08:15 [ lnYjMCkI ]
>>350
散々既出。過去ログど武道農園読んで出直せ

352 名前: 298 投稿日: 2006/07/17(月) 23:05:35 [ Fhghe9N2 ]
>>312

 以下はスルースキルONにして読んでスルー必須

散々既出かつ亀レスだけど、健康ないとHP効率の効果が極めて薄いんです

鎧以外でHP効率をつけてるけど、健康固定なのでやっぱりHPと防御がね・・・
腰にでも防御アップ品を付けたらどうでせう

なんて意味のないレスだ・・・・流水鍛えてくる

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/18(火) 01:49:58 [ Z0RFlkt6 ]
>>349
高レベルになる程ガンガン強くなってくよ 武道家は
確かに300まで育てるのマゾいけどw

現在358
今ダーティに浮気してるんだけど
ダーティで低レベルのZIN狩るの楽しいよ^^
危なくなったら変身して仰け反ればいいし
運比2 頭と腰2箇所に付けて水色(゚д゚)ウマー まぁ出るUはゴミだがorz

400↑の武ラザーとかの装備見てみたいな…
やっぱ400超えたら皆ハイブリッドなんだろうか

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/18(火) 11:58:56 [ upXbFtV6 ]
>>352
健康低いからHP効率の効果が低い、って言うなら防御の効果も同様に低くなるんだが
健康固定飛虎武道が腰に防御効率つけたところで良くても50程度しか上がらんのじゃね?
GV装備ならなおさら防御よりHPのが大事だし

レベル300↑で健康比率以外の選択肢があるとすれば、即死消した箱金ベルトとかじゃねえの?

つか力1000超えたら効果だんだん微妙に感じるようになるし、
特にGV重視なら超頑張って力上げまくったところで5〜10程度しか与ダメ上がんないから超しょうもない
200台ならまだしも、300超で健康固定とかありえんと思うんだが
可能か不可能か以前に効率的な問題でさ
火力最強目指したい!!ってならわかるけど

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/18(火) 13:04:53 [ z/Eue7.M ]
http://www.geocities.jp/fifth_5_self/FIFTH.mein.html

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/18(火) 17:54:51 [ ZajUU4hA ]
>>354

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/18(火) 20:04:31 [ MLNu6XME ]
防御地味だから回避と仰け反る上げちゃったけどこっちのほうがやっぱ気持ち良いな。
藪神殿と怒号仰け反る回避あれば青POTのみで釣りできるしあんま問題ない気がする。

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/18(火) 23:09:43 [ ADAM0CMw ]
回避はPT向けで、防御はソロ向け
藪アタリまでは、釣りでも、回避と仰け反るで応用が利くが
それ以上になると、敵の数が格段に増えるので、回避できなくて仰け反るもでないときの直撃が痛い
敵の数が、3.4体あたりなら、回避でもいいけどな
あと、防御は、高Lvになってくるほど、ありがたみがわかる
はっきり言って、ソロの時に無いとマジでヤバイ
他職も防御の凄さを知らないためか、仰け反るや回避を賛美するが、防御は本当に使える
地味だが、小墓あたりまでに、マスターしておくと、ソロの時にもありがたみがわかる。

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 00:09:12 [ IbdqO9V. ]
いきなり質問ですいません。
シュトラ石ってどこの誰からどうやって買うんですか??
教えて下さい><

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 00:50:47 [ SGK/J6JU ]
>>359
港町シュトラセトのロマ
何回か話しかければ買える

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 12:57:02 [ IbdqO9V. ]
>>359
ありです><やってきます!

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 17:11:41 [ xD8cPRB6 ]
質問ですがリアクションスキルが揃ってないLv100↓の頃に
HP回復OP付き装備って結構有効じゃありませんか?
お兄様方はどうしてたか御教授願います

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 17:41:58 [ ADAM0CMw ]
HP回復付きOP装備したことありません

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 18:44:59 [ 3815e03A ]
それ単体だとさほど効果は感じられない まだPOT使ってたほうがマシ
運気怒号上げて回復装備も着けてるとマジPOT要らずにはなるけど

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 18:51:21 [ ar9.nKc6 ]
低レベル時の運気自体POT代ケチりたい人向けだからな
ケチりたいけど運気のSPももったいないって人にはいいかもな
HP回復頭とか今そんな高くないし

366 名前: 362 投稿日: 2006/07/19(水) 18:51:47 [ xD8cPRB6 ]
なるほど
素早い返答感謝です。

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 20:15:27 [ Hkk2obBE ]
aaa

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 21:12:54 [ 2mRbPLTM ]
HP回復 9/10秒の骨首を使っていますが、なかなか使い勝手が良いです。
怒号をして、応急処置分へのダメージを受けている間にも
HPが回復していくので、かなりPOTを節約できます。
走り狩り等にも、なかなか便利でした。
他職よりも、応急処置スキルのあるシーフ・武道家のほうが
HP回復OPとの相性が良いと感じました。

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 22:24:29 [ myfqIm6M ]
払い蹴りの足止め効果が効きにくいことがあるんだけどこれはなんかのスキル?OP?
45%発動のはずが体感的に20%くらいしか発動してない感じ。
しかもBISのなんかのスキルで一瞬(キュア?レスト?)で足止め消されるし。
一体俺は何をすればいいんだ

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 22:58:23 [ gysKgefU ]
転職・・・

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 23:07:32 [ ar9.nKc6 ]
BISのオートスキルで治せるのは低下系異常系呪い系だけだから
払い蹴りやウサギの移動不可は直せないだろ
万病でも使ってるんじゃないの?
そもそもレストの更新間隔って数秒かからなかたっけ?

乱戦だと命中したのかミスったのかいまいちわかりにくいときもあるし、
発動率低いと感じるなら当たってないんじゃねーの?
予防手段は攻撃自体を回避するしかないと思うよ
それか足止めした瞬間に万病使われてるかだな

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 23:20:41 [ SGK/J6JU ]
相手異次元ジェノやアメジを装備してるかもしれない

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 23:22:29 [ myfqIm6M ]
>>371
いや、効いても万病・レストで消されるって感じじゃなくて
そもそも足止め効果が効いてない
もちろん払い蹴りが当たってないってオチじゃない
単に確率の偏りだろうか・・・

後レストかなんかわかんないけどキャラがキラキラするスキルが発動したら足止め消えてる。
多分レストかリカバリーあたりが発動してるんだと思うけど、間違いなくそれで消されてる。

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 23:32:49 [ zyZqnjFI ]
>>368
武道家と相性いいOPって何があるだろうな
HP効率、防御効率、力、健康、ダメ、攻速、威厳固定100↑は
もうテンプレみたいなもんだけど

つけた後とつける前であからさまに変化を感じたのって混乱くらいだ
最近は防具破壊が気になってる
以前の仕様なら不可視やタゲ回避も良かったんだが

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/19(水) 23:41:42 [ HUQ8k1Zo ]
テイマー最強^w^
だめおんに乾杯^w^
さくさく敵を狩れてアイテムが( ゚Д゚)ウマー

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 00:01:11 [ lnYjMCkI ]
>>374
っ「ノックアウト」

Gvじゃびみょーって結論したが、狩りじゃあ使える部類に入る。
騙されたと思って1、2個指に装備してみ。明らかに被弾が減る。

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 04:56:52 [ g/H1IxRI ]
>>376

>騙されたと思って1、2個指に装備してみ。明らかに被弾が減る。

重複しないんじゃなかったっけ?

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 10:14:56 [ ar9.nKc6 ]
>>372
ジェノやアメジやスタンチェックの「全ての状態抵抗」って
呪いにも異常にも低下にも属さない払い蹴りみたいな特殊な状態変化にも対応してるの?
俺も知らないけど、ひょっとしたらそれが答えかもね

>>373
マジで?俺は別に気になったこと無かったな
今度よく見てみる>BISのオートスキル

>>374
HP効率や防御効率や健康は確かに大事だが
「武道家との相性」を考えるならかなり相性悪い部類だと思うけど
相性が良いのは運装備とかだな

>>377
ノックアウトの検証ってもう前スレの話になってたか
結論から言うと、前スレの検証で、重複するって出た。

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 10:39:50 [ f0SX/jL6 ]
あれ?
払い蹴りの移動不可って、レストで回復されるってどっかで見ましたけど?

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 10:59:00 [ .w0Uy/Ug ]
払い蹴りなどの移動不可はレストで消える
これは確実
怒号や装備等で低下系抵抗が上がってるにもかかわらず移動不可になるのは
低下系抵抗を打ち消す低下系の攻撃だと考えるのが妥当
これならレストや怒号で移動不可が治るのにも説明が付く
話が逸れたが、レスト対策としては攻速ガチガチで何度も蹴るしかない
下手に移動できるため、焦ってレスト範囲外まで逃げようものならこっちのもの
あとは仲間の火力に倒してもらうだけだ

GvGで鎧と首を外しても死なない自信が付いたら、是非攻速装備で出てみてくれ
それこそトップクラスの嫌がらせができる

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 11:29:30 [ FdTLFsKs ]
Lv170の武道なんですが、少し質問を。
現在かかと、防御、怒号マスター、三連45、烈風1、回避10、仰け反る5、分身16、他はほぼ前提。
あまりGVに出ることもないので、火力を上げるべく三連をマスターしようと思っていたのですが、
消費が多くなり、常にかかと2→三連1で攻撃しなければいけなくなっています。
もちろんそうなることは覚悟していたのですが、PT狩りでエンチャが乗っている場合を考えると
かかと1→三連1の方が効率的であったのかな、と思ってしまいます。
マスター補正が+5までいっているので、三連マスターを目指すよりリアクションスキルを
上げた方がいいんでしょうか?

p.s.
武道なのにPT入ってすみません。
でもたいていの同Lv物理職からはタゲ取れているので許して下さい・・・。

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 14:07:58 [ g/H1IxRI ]
>>381

自分はリアクションスキルを充実あっせるまでは、3連30止めを推奨してます。
3連マスさせると、消費が多きすぎるのはどこかでCP+を補っておいて
かかと1→3連1→かかと1→・・・を繰り返せるようにすると楽になると思いますよ。
今の状態を考えると仰け反りをマスさせるといいかもですよ。
狩り場から考えても、神殿(3連不要)・墓(移動狩りなのでCP維持)ともにマスタしなくてもやっていけると思います。

ちなみに、自分は150くらいの頃にマスターしてヒィヒィ言っていたヘタレです(;´Д`)

383 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 14:08:48 [ g/H1IxRI ]
訂正
×あっせる ○させる

連投すいません。

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 15:44:13 [ cro7H5rQ ]
行き成りですいませんがLv135武道家の診断お願いします。
【Lv】135
【ステ】HP657 CP437 攻撃110〜149 防御206 力260 敏捷154 健康148 威厳100 運152
【スキル仕様】正拳40、三連38、跳び蹴り20、仰け反る30、流水17
【装備】
【頭】HP+27 HP+115 花冠
【首】HP+128 CP+19% スパイクカラー
【背】CP+53 薬回復速度+265% マント
【胴】防御力+42% チェーンメイル
【手】攻速+13% 全状態異常抵抗+5%
【腰】防御力+56% 金腰
【脚】ダメ+5% 防御力+40% 移動速度+5% 金靴
【指】バトルリング
火抵抗+12% 水抵抗+8% CP+10%
土攻撃Lv2 火攻撃Lv1 CP+7%
火抵抗+10% 光攻撃Lv1 CP+10%
呪い抵抗+36%
   スタンプリング+10
CP+10%
光攻撃Lv1 自リロ 武器交換速度+35%
HP+13%
   リング
知識+3 風抵抗+15% HP+9%
Gvによく出るのでGv特化にしたいのですが…かなり死にますw
先輩武ラザー殿、なにかアドバイスがあればお願いします。

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 15:53:40 [ lnYjMCkI ]
と り あ え ず l v を 上 げ ろ。話はそれからだ。

武道家は死ににくいというが、それは単純に仰け反るの鬼性能があればこそ。
ディスペ天使にCP-にされた日にゃただの紙切れだ。
Gvにでるならば最低でも50%で発動するようになる35はほしい。(もちろん怒号とともにマスタ推奨)

装備云々スキル云々はもう出尽くした感があるので割愛。防御200もいらねー。過去ログ・武道農園読め。以上。

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 15:56:42 [ 3815e03A ]
>>381
自分は3連マスタ派かな
どのみちマスターするんだし火力上げたいなら先に上げてしまった方が吉
武道は赤ダメで勝負する職 3連は基本でクリ+25%があるので基礎威力は高いほど効果的
エンチャがあるならヘイストもあるだろうし、ヘイストあれば踵1も踵2も大差無い

3連マスタ済みならLv150でもダブクリ2400×3とか出て気分爽快だよ

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 16:03:09 [ 3815e03A ]
あ、既に45あるのか
それなら5上がったところで微妙かな 他に上げたいスキルがあるならそっちに行くのも良し
てか踵2→三連1って普通な流れの気もするけど
踵1で撃てる三連のLvだと威力低くてヤキモキしそう

CPは踵のLvさえしっかり上げとけば特に不自由は無かったな
ただ三連撃ちすぎてマイナスとかにならないよう注意しとけば

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 16:26:31 [ gXqJ5/rQ ]
>>384
うん、防御200じゃ有っても無くても変わらないですね。
HP増やすのが基本です。どうしても防御を伸ばしたいなら500単位で伸ばさないと
あまり意味ないです。

個人的には、仰け反る・防御は優秀ですけど完全にそれに頼り切るのも危険なので
ある程度HP確保できたら、今度はHP維持したまま防御力を伸ばせるようにしていくと
いいと思います。

死に易いと思ったらまずはHP。次はそれを安定させるために防御力。これを
繰り返し、HP優先で伸ばしていくといいと思います。
あと、薬回復・呪い抵抗・致命打抵抗を指につけてあげてください。


健康診断はあくまで目安だと思ってください。
結局、ベストの武装は所属ギルド内での立ち回りやメンバー構成によるので。
過去ログを一通り見てもらえれば、自分と似たような境遇の人の悩み相談なども
見つかると思うので、そういったものも参考にしてみてください。

ageてたので初心者さんかと思い診断してみました。
あんまり書くと他の人に怒られそうなのでこの辺で。

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 17:15:14 [ ar9.nKc6 ]
>>379, 380
ああマジか、散々GV出といて今まで気付かなかった俺の注意力が足りなかったわ
適当なこと言ってすまん

>>384
俺もレベル上げろ。としか言えんな。
スキル構成見たところあんまり活躍できてそうには見えないし、
装備見たところは資金も余裕無さそうだし、GVにばかりでてると装備面レベル面で余計成長遅れるよ
あとスキルはかなりガタガタだから、そこからビルド建て直すならかなりの覚悟が要ると思う
正拳三連にするか、1500円使って振りなおすか、キャラ自体最初から作り直すか
俺は作り直しオススメするけどね、最初から再スタートすると結構新しい発見もあるし

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 17:52:00 [ cro7H5rQ ]
>>385 >>388 >>389
アドバイスありがとう御座いました。
もともと再振りするつもりではいたのですが、キャラ作り直すほど
酷いとは思いませんでした。早速再振りしたいと思います。

防御は500単位でないとあまり意味ないんですね…。HPにまわしてみたいと思います。
…それよりもまずLv上げですね。はい

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 17:56:02 [ rJnlI1JE ]
説得Lv100でテイム可能LV+75
女神Lv100でテイマ本体LV+50
ヘブンリLV100でファミリアのLV-100
アーチ+4で全ての職スキル+4なので+12
納骨最短テイム本体Lv188
塔ファミリア最短テイム本体Lv83
テイマスキル誉めるLV100仕様時ペットのLV+80

結論 最高でいくとレベル188の低マ様は505のファミリア様を使役できます^w^

問題点①
最短で本体lv190程度でlv420の骨ファミをテイム可能。lv250程
度であれば数千万Gとリアルマネー4000円程度で最強装備が手に入る現状。

スエブ11Fでのデスナイトでのダメ比較
骨ファミ 3000〜5000 速度4フレ ダブルクリ2万を連発
戦士・犬 1200〜1400 

戦士や犬って狩りで最高の白ダメを叩き出せるのが売りでなかったのですか?犬
や戦士の存在意義を否定してしまう強さ。
しかもファミのlvが高い為に命中補正が掛るのも大きい。現に遺跡ptで物理
火力として認められているのはテイマのみ。lv330〜380の狩場に困らな
いのは大きい。

・テイマ側の反論
1.他職も装備バッチや装備にお金かければいいのでは?
2.lv300程度では骨が強いかもしれないが、lvが上がれば頭打ちになる


・それに対する反論
1.装備バッチの期限は10日で1000円↑など常時使用は不可能。それに数
億かけ異次元で装備lv100↑の武器を作ったところで、与ダメで骨ファミに
は勝てない。それにlv差補正がでかい。他の物理職では攻撃が当たらないmobで
も骨ファミなら楽勝。
2.圧倒的の狩り効率でlv上げが早いのがテイマの特徴。よって同じ時期に始
めたテイマと他の物理職では同じ狩り時間でもlvがあっという間に開く。

問題点②
ステ振りの自由さ。運極、健康極、知恵極などの他職では考えられないステでも
物理最高狩り効率を発揮できる。お金が欲しい他職は好きでもない運テイマを育
てなければ、欲しい装備も買えないのが現実。健康極にすればGv最強候補。こ
れらより、テイマはいわゆる厨と定義される人々の比率が高まり、テイマバッシ
ングの源となっている。

問題点③
ペットの特技。ZIN実装により蜘蛛・鞭子の特技が使用可能となったが、彼ら
の特技が優秀すぎる。あらゆる敵を捕縛可能。しかも無期限。実装前まで足止め
職と言われていた人々の絶滅の危機(移動狩りの神殿B4以外)。しかも他職で
あれば足止めスキルであり、その為にスキルポイントを消費するのに対してテイ
マはテイムすればペットを変えるだけでOK。

オンラインゲームは他人との競争もゲームの醍醐味の一つであると考えます。職
によってある程度の格差はあって良いとは考えますが、テイマは恵まれすぎでは
ないでしょうか?

赤石はこれが仕様。文句あるなら自分もテイマ使えばいいだろwwwwwという低マさま
オンラインゲームは他人との競争も醍醐味の一つです。
そのためキャラに特色があるのはかまわないが、総合的に見てどのキャラを選らんでも
一長一短があるように設定するのが通例。例えば、カーレースのゲームがあったとして
普通のスポーツカーの中にF1車が混じっていればレースにならないでしょう。
RSの中のテイマは普通車レースの中にF1マシンが混じっているような状態。
テイマに不満を持っている人はどんどん行動すべきです。
連絡帳の意見欄にきちんと書き込みましょう。
一人だけの意見では無視されるのが落ちですが、数が集まればかならず運営は動きます。
               韓国公式
4/19日 修正:モンスターのレベルを低めた後、テイムすれば低める前レベルのモンスターでテイムされる問題修正
3ヶ月前に修正済み
バグが既出の場合、そのバグを利用することは規約違反
今、金儲けしようとしてるリトル天使も同様だ。
全ては現時点、最終のトラン中部に行けば分かるさ、うん分かる。
普通にテイマソロ狩りしてますからw
どれだけ他職とのクオリティが違うか見せ付けられますよw
なかには本体Lv250、300、アイテム狙いで来てる人もいるそうです。噂によるとハンズ、ブリーフ、バターも出やすいらしい・・・
敵のLVは600なのに('A';)
こんなバランス破壊させる重大なバグを韓国修正から3ヶ月経った今も日本公式HPに情報公開しない
早急に修正しないダメオン様に乾杯d('A')

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 18:05:36 [ 7PkRysG. ]
Lv83で説得が100(装備とバッチだけで最低でもスキル+78)に
でにきると言う説の方が、よっぽど大きな研究問題です。
さらにアーチ込みならスキルLvが100を超えるなど、失礼ですが、
電波としか形容のしようがありません。

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 18:13:15 [ 7PkRysG. ]
おっと、「装備とバッチだけで最低でもスキル+72」と訂正します。

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 19:54:22 [ 1.uzCtYE ]
お前らが糞火力がどんなにテイマー叩いたところで
テイマー最強には変わりないm9(^Д^)プギャーーーッ
バグでもなんでもないから修正されるわけねーしm9(^Д^)プギャーーーッ
お前らカスはGVで納骨ファミの餌食になってれば良いんだよ(´,_ゝ`)

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 19:58:44 [ 8fhi/D8g ]
しまった



夏休み?

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 20:26:54 [ lnYjMCkI ]
ファミの攻速って、仰け反るが常時発動するからいいよね。



あ、釣られた?

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 20:30:29 [ 10I5FQc6 ]
>>394
武道の分身も仕様変更されたの忘れたか?





あ…釣りだったか

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 20:52:25 [ VNQORdnA ]
>>394
よりにもよって武道スレに書くとはwwwww
ファミなんか秒30もくらいませんよwwwww
払いと後ろ回しで粘着させてもらいますね^^

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 20:59:59 [ g10L90r6 ]
仰け反るは優秀でも所詮防戦一方の戦局だよなファミ相手じゃ
インベントリのPOT尽きるまでの持久戦じゃいつまで経っても優位に回ることは不可能

ファミのタゲ引き付けておくのが仕事といわれても他の足止め疎かにしたら
他ギルメンがパタパタ倒れていくの見てるだけになる

武道家やってると本当明日がないその日暮らしに思えてくる
なんか劇的な変化ってないのかな高レベさん

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 23:35:53 [ g/H1IxRI ]
>>399
ヒント:悪魔実装

ギル戦でペアが楽しみでしょうがないです

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/20(木) 23:51:29 [ g10L90r6 ]
>>400
悪魔実装で何かが起きそうだけど
悪魔の足止めスキルで益々武道家いらなくなるかもしれんし
俺の場合GVじゃこっそりダーティー撃ってるから
ペットに当たって足止め発動に悪魔に当たって足止め発動が上乗せされたら・・・

最悪武道家シーフいらないなんて方向にならんこと祈るよ

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 00:02:03 [ zSNWSy/s ]
分身て仕様変更されたんですか?

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 00:28:24 [ fyfVWSD6 ]
>>402
当初は分身して攻撃回数を増やすスキルだった。
しかし攻撃能力が高すぎるという理由でただの身代わりスキルに仕様変更

もしも、これが変更前なら武道も強い職になれたんだろうな。
3連×分身3+本体攻撃でGvで高火力、狩りでも強い万能職という夢も幻に

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 00:39:04 [ g10L90r6 ]
>>402
もっと詳細にいうと
今の悪魔ネクロのように武道蚊が実装される前からスキル情報を手に入れていた
そのスキル説明に「分身」自分の分身を作り攻撃回数を増やすと明記されていたわけだ
武道蚊実装とともに皆分身目指して必死にレベル上げたのだが・・・

ここでダメオンの悪夢が始まる

なんと公示に分身のスキル説明間違えちゃった^^と載せられ
現在の攻撃回避に直されたというわけ

ええ、最振り必須のため多くの同胞が武道蚊やめて職叩きにかかったよ
ゴミだのゴキブリだのetc
要するに高レベ武道蚊ほどMな奴はいないってことでFA

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 00:40:04 [ .w0Uy/Ug ]
>>399
別に高Lvじゃない自分から1つ
ダブスロ上げるのオススメ
武道GDXの速度30装備でヘイ、石込み合計140くらいの速度だが
ダブスロ補正込み41(6本)でも武道状態じゃありえんくらい殺せる
アチャ、剣士ほどの火力ではないが、その低燃費さと武道状態の硬さ、ウザさで
他の職には絶対にできないような活躍ができる。と思っている
どのみち骨ファミが出てきたら高Lv以外死ぬんだから、
足止め、粘着、硬さ等でポイント獲得に貢献できないくらいなら
自分で敵を倒したほうがいいと思う

ハイブリッドの話題は荒れることが多いが、
武道に無いものをシーフは持っているわけで(瞬間多段攻撃、範囲物理攻撃、敵探知など)
それらをせっかく使えるのだから、使わない手は無いと思う
狩りにおいても、ダーティを上回る効率は武道ではまず出せないしね
しかし散々既出だが全職中ほぼNo.1の硬さを持っている上に、
回復補助、足止め、粘着まで出来るのが武道家だ
たった1つのキャラでこんなにやれることが多いのだから、
恵まれすぎてると思わないか?武ラザー達よ

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 00:45:36 [ .OnR0oeU ]
>>403
正確にいえば、分身後のシーフスキルがやばかった
分身3体、ダブスロで28発瞬間ダメ。ダーティで16発物理範囲

407 名前: 381 投稿日: 2006/07/21(金) 01:41:10 [ FdTLFsKs ]
382氏、386氏、アドバイスありがとうございます。
やはり男の一度決めた道、三連マスタを目指そうと思います。

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 05:12:56 [ P/w/RO8s ]
シマーと同様に、シフへ変身したら
分身が消える仕様にするだけでよかったのにな
三連×3なんざ他職の同時多段スキルから見れば
別にバランス崩すほどの火力にはならんだろ
なぜに全削除かね。流石ダメオンといったところか

言っても仕方ないことだけどな

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 08:15:58 [ 3815e03A ]
いや 今の状態で3連の与ダメが3倍になれば
間違い無く骨ファミレベルの火力になる
しかもGvでのクリダブクリは√後判定だから更に凄いことに

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 09:14:48 [ eYvc8rz. ]
流石にダメ+255%*9、致命打+25%、速度+50%なんてスキルをCP消費107で撃てたらバランス崩れるだろw
確かに同時に攻撃してるのは三回だから、多段スキルに比べたら少々火力は落ちるけど
狩りだと物理最強&不死身というアホ性能になってしまうぞ

ついでにダメオンはバランス調整に関わってないと何度言ったら(ry

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 11:53:21 [ 7PkRysG. ]
分身3体なので4倍じゃないですか

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 12:02:27 [ 7PkRysG. ]
4倍だと秒間24回攻撃くらいできるので、
Gvでも高Lvだとクリティカルなしで毎秒1500程度は当てられますね。

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 16:46:13 [ shhWc4B6 ]
ついにやってしまった・・
分身5体!!ちなみにスキルLV81で5体になります。
全く意味ないですが・・ネタ武道家がいてもいいですよね・・

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 16:58:38 [ J1GN4NEw ]
>>413
SSキボンヌ
5体いいねw4体同様やっぱり横一列になるのかな?

415 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 17:27:04 [ xzKY2Rs. ]
速度50%の装備で三連白ダメ1000の人がいます
分身と速度含め秒間攻撃回数48回なので
1000×48=48000
相手の運と致命打抵抗は考えないことにし、
虎爪+骨首で51%の確立でダブクリに昇華するので
48000×2、04(4×51%)=97920
 
ちなみにGvだと、
1000=31、6、、、なので
31、6×48=1516、8
それに致命打含めると
1516、8×2、04=3094、272
 
全部秒間の話ね
 
まぁ、Gvは致命打常備が基本だしブロックやらがあるから話は別だけど
 
400近くなると三連のダメってどんなもんかね
 
 
計算してみて武道の分身が過去の仕様じゃなくてよかったと思いました。合掌

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 17:33:22 [ kilxVvYc ]
>>413
5体も並ぶとすごい存在感が出そうだな

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 19:20:51 [ J1GN4NEw ]
でも分身って透明つけても消えないから
まったく意味の無いものになりそうだな
いや、分身の術?みたいになるのか?

それはそうと三連ってか武道家の火力の伸びって悪くない?
致命打ないとちっとも火力上がってるように思えないけど
レベルと装備欄の攻撃力が皆どれ位なのか気になってきた

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 19:32:40 [ 3815e03A ]
別に武道は透明なんかに頼るまでも無く死に難いし
むしろ存在感UPで楽しい予感

>>火力の伸び
武道家の攻撃力(武器攻撃力に相当する数値)
Lv140まではLv5/+1〜+1.2でそれ以降はLv15/+0.5〜+0.6(大体)

Lv 最小 最大
216 31.0 37.2
231 31.5 37.8
246 32.0 38.4
261 32.5 39.0
276 33.0 39.6

Lv216以降15Lv毎に最小0.5最大0.6上昇


Lv 最小 最大
306 34.5 41.4
321 35.0 42.0
336 35.5 42.6
351 36.0 43.2
366 36.5 43.8
381 37.0 44.4
396 37.5 45.0
411 38.0 45.6
426 38.5 46.2

Lv306以降15Lv毎に最小0.5最大0.6上昇


ってな感じみたいだから伸びが悪くて当然
自動上昇も運だし

419 名前: sage 投稿日: 2006/07/21(金) 20:38:30 [ A24SpQAw ]
ハイブリッドの話題なので聞きづらいですが、教えてくれる人が
いることを願って書きます。

 当方、藪LVで【踵】50【3連】42(34+2+6)です。
ドーナツやコロで、湧き待ちの時、前提分の気合でCPを補充してます。
3連をしょっぱなから放ちたい(タゲ取れる)火力を少しでも上げたい
 だから気合か六感を上げようかなと考えてます。

スキルlv50      【気合】    【六感】

必要CP           0以上     無し

実質獲得CP         85      65

特典        攻撃・防御力UP・10秒  スキルLV・UP5秒 

FRAME            20固定    10

 私としては、現時点なら【気合】がいいと思うが、
後の事を考えると【六感】がいいのかと迷ってしまいます。 
体験談など聞かせてもらえると助かります。

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 20:40:44 [ A24SpQAw ]
 すいません、E-MAILのほうに書き込むんですね。
失礼しました。

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 21:07:02 [ oagOP6pk ]
>>419
火力上げたいならまず3連マスタ
気合も6感そんなに火力上がらないと思います。
後々分身4体にしたかったら6感でいいけど
基本的にはどっちも取るべきスキルではないよ
後はMob倒す時注意して踵で倒しきるようにすれば
3連で蹴りかかれるからちょっとやってみましょう。

422 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 21:09:14 [ knOi/owM ]
気合は上げなくて良い
前提分だけあれば十分
今後ハイブリ考えてるなら、六感を上げることを勧める

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 23:59:15 [ M32uMFSc ]
GV向けハイブリッド考察

・マスター必須スキル
ダブルスローイング(シーフメイン火力、当然マスター)
防御(生き残りたいなら必須、マスター)
払い蹴り(武道メイン火力、嫌がらせしたいなら当然マスター)
足音探知(相手の位置がわかる恩恵は大きい。マスター)

・マスター推奨スキル
ダーティーフィーバー(ペットのタゲが無駄に集まるので使い勝手は悪い。ただ狩りでも使える&結構強いのでできればマスター)
かかと落とし(武道サブ火力、どちらかというと仰け反り様CP充填&ノックアウト狙い。命中率とCP充填から考えてマスター推奨)
仰け反り(LV35もあれば十分死なない。SPとCP,HPと相談。余裕があれば当然マスターへ)
正拳突き(CP-時のCP充填、ノックアウト用。マスターしてるとそこそこ便利。)
ファーストエイドor怒号(回復量の多いFAか、永久機関の怒号か。よく使うほうの職のほうをマスター)

・あれば便利スキル
三連回し蹴り(武道サブ火力2、火力というより手数でのノックアウト狙い。消費CP高いのでそこそこ振っとくと吉。)
後ろ回し蹴り(ペットのタゲ取りに結構使える。前提分で十分か)
とび蹴り(粘着用に、前提分で十分)
解毒(BIS支援が切れたとき用の保険。効果2分も持てば十分。LV25程度)
分身(あればシーフ時でも安心して攻撃できる。3体出せれば十分。LV41まで)
ブービートラップ(死体への威嚇。所詮威嚇なので適当に振り。1秒で置ければ便利か)

基本的に分身状態のシーフで攻撃。
PT,HPが危なくなったらすばやく武道に変身。
ペットのタゲ取り、足止め、自身の回復、ギルメンの応急処置と速やかに対処。
ディスペル食らってるときは天使にとび蹴り→踵・正拳で耐えるか、他職にとび蹴りしてタゲをはずす
忙しさは他職の比じゃないけど、これほどGVでオールラウンドに戦えるのはハイブリッド武道くらい。
訂正あればよろ。

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 03:10:07 [ m3/Khmbs ]
正拳マスタって推奨するほど必要か?個人的には前提だけで十分だと思うんだけど
何か前もこんな話題があった気がするけど、ハイブリッドするようなLvで青ポ花節約したいってわけでもあるまい
ノックアウト狙いなら三連や踵で十分だし

あとダーティマスター推奨するなら、六感も推奨に入れとかないと酷いことになると思うが

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 03:27:17 [ myfqIm6M ]
まあディスペル食らったら天使が飽きるまで心臓・花・青ポ連打するんだったらいらないんじゃない?
1回のGVで何百万かかるか知らんけど

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 04:01:01 [ X7E0/TY6 ]
正拳マスしてもディスペされたら普通青叩かないか?
ディスペを正拳で逃れようとするのは無謀だよ。

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 04:06:30 [ 3815e03A ]
心臓があれば構わず3連 無ければ大人しく退くでFA
ぶっちゃけディスペルに花青ポで対抗してたら赤字じゃ済まん
そしてマイナス数千とかを正拳で補うのも無理

正拳は「あれば便利」レベルだな 勿論マスタ前提で

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 10:53:45 [ ar9.nKc6 ]
またあの荒れに荒れまくった正拳の話を蒸し返すのかよ
あれってもう前スレの話になったっけ

でも正拳使ってる=CPマイナス?って相手に思われるから、
PCのタゲ集める&天使引き離すのに正拳ちまちま使うのもアリなのか
俺天使やってるけど正拳使い始めた武道は放置するし

>>423
シーフのエイドって使えるか?
怒号は他の武道スキルと組み合わさって便利な気がするけど、
シーフでピンチになってトロくさいエイドで250程度応急処置するくらいなら
武道に変身してとっとと仰け反ったほうがマシな気がするけどな

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 11:54:29 [ QmVVYdxM ]
>>428
かなり同意。

Gvでの正拳はそういう「見せ技」でいいと思う。
CP獲得やダメージ狙いじゃないのでマスターする必要はないかと。

エイドは狩りではマスターすると便利だと思うけど、Gvでは使わん。
Gvでピンチになったら 武道に変身→仰け反り→怒号連打→赤PO ってやってる。
怒号マスタは推奨できると思う。

>>423
そんなわけなので、個人的には

正拳 → (削除)
ファーストエイドor怒号 → 怒号

かなー。

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 11:54:54 [ S1MvCOEE ]
知識武道・・・主力は波動拳・・・
つ、強い。
けど131lvで挫折した。こんなものにフォムガと鳳凰つかってるのにあきれた

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 12:30:08 [ 3815e03A ]
おまいは本当に波動武道をやったのかと問いたい
小一時間問い詰めたい

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 13:07:04 [ S66LrtDU ]
波動拳は物理ではないか?








と釣られてみた

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 14:44:09 [ ar9.nKc6 ]
確かにその使い方だとフォムガと鳳凰も泣くな

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 16:33:32 [ 7PkRysG. ]
波動券はCP獲得ないですからね

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 19:10:34 [ FWYzA6hs ]
波動拳マスでダメ550%ですよね・・・
試してみたい・・・ 
でも再振り失敗怖い・・・
ビビリな私にアドバイスをヾ(`д´)ノウワァァァァン!!!

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 19:11:40 [ myfqIm6M ]
武道って全職唯一知識スキルがないんだよな
まあテイマーもないけどあれは知識でスキル+だし
ネクロのステ逆転スキルされたら終わりだな

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 19:31:27 [ /8T1s6s2 ]
>>436
実際の成功率がどうなんだかは時が来ないとよう分からんが・・・
予備にNベルト持ってって、逃げるor死なないようなら足止め専科、とでもなるのかねえ。

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 20:09:09 [ ar9.nKc6 ]
自分で試したわけじゃないから確かじゃないけど、
呪い抵抗で防げるってネクロスレで見たな
ネクロスキルで呪い抵抗下げるのもあるけど、
呪い抵抗指もう一本つければそれだけでそれへの対策も済んじゃうし

基本成功率が200%くらいあるなら厳しいけどな

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 22:52:09 [ ZKNOyhyI ]
>>436
万病でFA

・・・だといいな。

440 名前: 65 投稿日: 2006/07/22(土) 23:10:17 [ WBSIJ0F2 ]
200台↑の武ラザー達よ、GvにCP回復アイテムどのくらい持ってってる?
自分は青ラージPOT100↑個に心臓2つ、フルチャ10個くらい持ってってるんだが、
今日戦した相手にディスペ天使がいて、CP回復がとてもじゃないが追いつかなかった・・・
挙句戦死しまくり。武道として恥ずかしい・・・
天使対策にはどのくらいCP回復or心臓が必要なのかな?・・・もしや、みんな花持ってたりするのかな?

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/22(土) 23:10:57 [ WBSIJ0F2 ]
あ、↑の名前の65は誤爆ですorz

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/23(日) 01:21:28 [ S.pKKXc6 ]
青鯖厨ギルド「ブシドー」が熱いぜwwwww

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153570921445o.jpg
ギルド名:ブシドー
マスター:DisLay
Gv予約をしておきながら平気で戦放棄します。
貴重なお時間の浪費にならぬよう、
予約される場合はご注意ください。

告発者と思われる人間をギルドから徹底追放してる模様です。

DisLayのブログ
http://dislay.blog68.fc2.com/

掲示板にスレ経ったら事実抹消しようと数分と立たずに削除してる管理人(=DisLay)
http://jbbs.livedoor.jp/game/31362/

                今年の夏は熱いぜwwww

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |                                
        /    ! +    。     +    +     *         
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/23(日) 01:25:16 [ QmVVYdxM ]
>>440
ハイブリですが…
ディスペ連打くらいながら、すずしい顔で反撃したいので、心臓重視してます。
だいたいいつも心臓は 一列+1個(ベルト) て感じです。
あとは青PO100個とフルチャです。

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/23(日) 03:28:38 [ LRwdE1Xo ]
>>442
普通にGv出たみたいだけどね。
内部告発&早とちり おめ〜

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/23(日) 08:52:08 [ UdNVdfqw ]
>>444
せっかく擁護しているところ申し訳ないが、
「普通に」はGv出ていないことを画像掲示板で
必死こいて弁解しているギルメンが証明してるぞ。

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/23(日) 13:38:26 [ /hy7TX6c ]
仰け反るのCP消費は実装されたのでしょうか?

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/23(日) 15:44:15 [ ar9.nKc6 ]
されたよ

そろそろテンプレ改変の時期か

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/23(日) 22:24:48 [ /hy7TX6c ]
ありがとうございます。
それと、もう一つ質問があります。
戦闘中に変身しようとXを押すのですが変身できません。
なにかコツがあるのでしょうか?

449 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/23(日) 22:42:04 [ SGK/J6JU ]
>>448
5月?のアップデートから攻撃中や移動中は変身できなくなりました
一度行動を止めてからXを押して下さい

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 15:05:59 [ weJhFCKc ]
ちょっと武ラザー達に聞いてみたいんだが,過去ログで鉄爪GDX>ドラゴンクロー
ってことはわかったんだが,ダメ24%ドラゴンクローだとスキル+1もあるし鉄
爪GDXより強いのかな?

というのも,2億8千万で攻速35%ドラゴンクロー売ってたんだ。
もし強いなら買ってエンチャしようと思うんだけどどうだろうか?
攻速鉄爪GDXにダメエンチャできれば一番なんだろうけど,攻撃速度35%のGDX
購入代金とそれにダメエンチャできるまでのやり直し資金考えると自分には
かなり無理っぽぃ。
(全財産2億9千万ちょっと)
バターはほしいけど買えそうにないから,わかる武ラザーいたらおしえてくれ。

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 17:13:40 [ zVXrpDEY ]
>>450
俺なら買わない

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 20:13:09 [ kTTwIHDk ]
>>451
おれは武ラザーに聞いてんだよ!
ぽっと出のお前なんかに聞いてねぇ!

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 20:19:02 [ 7M9wfjnM ]
俺も買わね
 
虎爪なら4億、、、いや5億以上でも買う

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 20:33:01 [ ftZAcII2 ]
>>450
鉄クローの攻速35%よりは強いですが、それに280M出すかといわれると半額でも要らないと答えたくなりますね。

はっきりいって合成した人間は武道の特性も犬の特性もわかっていない人間だったのではないでしょうか?

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 20:38:15 [ 3815e03A ]
適当に余り物混ぜたら出来上がっちゃったに1ダメオン

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 20:39:42 [ vUOIqSCY ]
>>450
ダメ24%エンチャ済で他にスキル補正無し
レベル300付近で靴がメタ靴GDXなら
微妙にドラクロのが↑っぽい

正直微妙すぎだが
UM解禁されりゃ靴UM(草履UMで攻撃力5~20)が割りと低レベルから履けるので
爪の攻撃力依存が無くなってくこと考えれば
ダメOP無しの鉄爪GDXよりゃまず強いんでないかな

でも280Mじゃ買わね

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 20:55:46 [ WT0hDezo ]
鉄GDXの速度35%とドラクロ速度35%だったら明らかに前者のが数段強いけど、
ドラクロにフルダメするんなら微妙な比較になるな
同じ値段なら迷った末にドラクロ選びそうだが、コスト面で圧倒的に鉄GDXに軍配あるし俺も要らないなドラクロ

でも速度30%↑のGDXってのもそんなに見かけないな

そういう俺は異次元実装前に虎爪にフルダメしていまだにそれ使ってる負け組だけどな

458 名前: 450 投稿日: 2006/07/24(月) 23:01:28 [ kTTwIHDk ]
ありがとう武ラザー達。
参考になったよ。
鉄爪GDXよりは強いけどコストパフォーマンス悪いってことだね。
このまま,鉄爪33%でがんばってみるよ。
バターや飛虎は遠いなぁ・・・。(IDちゃうのはダチの家ダカラ)

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 23:37:40 [ X.L/PJ0Y ]
もう終わってるみたいだけど、ドラクロの利点は敏捷204まであげなくて
いいこと。その分、力にまわせるから敏捷も固定でおk。
今、武道Lv336で敏捷固定、高速34%&ダメと力フルエンチャドラクロ使ってるけど
ぜんぜん問題なくあたるし強い。
結果として超力極にできる。適正でカカト1200×2の平均白ダメ。三連で
2300×3くらい。まぁ、全部ALLダメ上昇装備重視なんでそこまで赤ダメでない
けど安定して強い。最近、赤ダメ5桁がたまに見れるようになって自己満足。

靴もダメ5%GDXメタルでカリスマいらネ。
むしろカリスマ上げる分健康あげたほうがいぃ。
健康はLv200くらいから健康固定やめて健康比率2個オススメ。

飛虎やバターや鳳凰買えるような資産あるなら話はぜんぜん別だと思う。

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/24(月) 23:48:39 [ oO52EK1Q ]
はじめまして。オレンジ鯖で100付近の武道をやっております。
■防御
70%の確率で物理ダメージを35%軽減する。発動時はノックアウトを受けない。
CP消費と獲得はそれぞれ未実装。発動してもエフェクトは無く、効果が確認しづらい。
難易度が低くて上げやすく、CP消費も無いため、とにかく地味だがかなり有効。
ノックアウトを防ぐため、あると防御面以外でも安定感が大きく上がる。型に依らずマスター推奨。

とのことですが、防御のスキルレベル20(18+2)の時、移動中(CP0)に敵の攻撃を食らうと
CPが-1になることがありました。なので、CP消費・獲得ともに実装されているのではないかと思ったのですが、
どうでしょうか。

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 01:04:59 [ Yse0UIV6 ]
ええ、お察しの通り防御は消費も獲得もいつのまにか実装されております。
少し上にも出ていましたが、仰け反るのCP消費実装も併せて、テンプレ改変しなきゃですなあ・・

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 02:02:59 [ AY6R8kp6 ]
ステ振りがわかんねえええええええええ
テンプレ通りにやるとクリがあんま出ないような気がするんだけど、そうでもない?
それとも途中から運にも振っていったりしてるの?
あと、健康もあげたほうがいいかな?

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 02:14:58 [ 13ckz9Fw ]
>>462
クリ出やすいのは三連だぞ?踵にはクリ補正無いぞ。
後、骨首装備してるか?
運、健康は装備品次第だ。

今度からLvと主な装備品晒せ。
アドバイスのしようが無い。

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 03:41:48 [ LRwdE1Xo ]
>>462
つ【サバイバル】
装備とかステとか考える必要もなく50%で致命打。
防御面気になるかもしれないけど俺は無課金の今までほぼALLサバイバルソロ
それでも過去赤POT使用数は0個だぜっ



まぁ死に率高いけどな

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 07:10:13 [ fH5TWoVc ]
分身は何Lvで分身数増えますか?

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 07:34:45 [ MN9R1CpE ]
青鯖のアリアンで飛虎発見!

10億orz

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 10:50:45 [ 13ckz9Fw ]
>>465
(´・ω・)つテンプレ

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 11:28:12 [ zVXrpDEY ]
>>458
ていうか速度GDX鉄爪が普通に1億ちょいくらいでちょくちょく見る。青だけど
高LV廃人が量産してる最中だから待てばいい。

あと、turiと書いていてもあの発言は不快になった。

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 11:32:05 [ zVXrpDEY ]
>>458
ていうか速度GDX鉄爪が普通に1億ちょいくらいでちょくちょく見る。青だけど
高LV廃人が量産してる最中だから待てばいい。

あと、turiと書いていてもあの発言は不快になった。

>>462
エスパーじゃないかぎりお前さんにアドバイスはできない

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 13:05:28 [ Lh3Z9hlA ]
>>451
>>468
>>469
のほうがよっぽどウザイし不快だ。
どうみても質問の内容に答えてないし,誰もいるかいらないかなんか聞いてないし。
知識ないんならでしゃばるなと。おまけに連続投稿とキタモンダ。
462とかにも普通に装備や予算,どんな武道家目指してるか聞けばいいだけじゃねぇか。
夏だからこんな自分にあまくて人に厳しいヤツが増えんのかな。

>>459
簡易計算したらハードフィスト6個以上,デビネクやトロルも装備しないとそのダメは出
ないと思うんだが,自分も今ベース300越えたとこ。30くらいのレベル差があるとはいえ
そこまでダメ出せない力極の自分がいる。平均踵で900〜1000,三連で1600〜1800くらい。
よかったら参考までにステと装備教えてほしい。

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 13:39:24 [ iV5gSvSk ]
ここの管理人バロスwww
http://v-tk.tk/moe

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 14:06:03 [ 3815e03A ]
何を質問しても自由だが、答える方も自由に答える
自分で調べてなかったりタメ口だったり「○○が幾らで売ってあるんだけどお買い得?」とか
質の低い質問ならそれ相応の返答が来るだけ
(別に450がそうだと言ってる訳では無いので悪しからず 462はテンプレ見れば済む話だが)
どんな低Lv質問にも懇切丁寧に答える義理なんてどこにも無いよ

でもたまに居るんだよな 素で「誰もお前に聞いてねーよ答える気無いなら引っ込んでろ」って言うやつ
教えて君のくせに何故そうも態度デカイのか スレ違いスマソ('A`)

473 名前: 450 投稿日: 2006/07/25(火) 15:22:46 [ JtJm31o2 ]
>>472
時期が時期だけに容認できん。
そもそも何を質問しても自由で 答えるほうも自由に答えたら
「答える気ないなら引っ込んでろ」もOKになるだろっ!
時期を考えろ 夏なんだよっ!
あと なにが悪しからずなのか意味わからんぜお
お前のが言ってることがOKなら,お前に対するレスは
「言ってることが矛盾だらけで まるでダメオンみたいな奴だな」
になっちゃうぜ?

そんな俺も暑さでやられて,夏厨気味っぽい

クーラー壊れてうごかねーーーーーーっ
修理のお金なんかねーーーーっ

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 15:36:15 [ WT0hDezo ]
メル欄にturiとか書いてハナから悪意持って意図的に釣りやるやつが一番悪いに決まってんじゃん

大体ドラクロいらねってのも大多数の正直な意見だろうし、
それを端的に言っただけですっこんでろとか返されて、俺が悪かった!って思う奴はいねえよ

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 15:47:28 [ Lh3Z9hlA ]
おまいらオチツケ

普通に読み返せば,「どっちが強い?」って聞いてるのに
「イラネ」って答えるのも同類だろ。

どうみてもturiもかかずに荒らすヤツのほうが悪いだろ。
書いてりゃ放置すりゃいいだけだしな。

全員どんぐりの背比べ。

書き込んだ本人レスついてニヤニヤしてるだけだぞ?

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 15:50:06 [ WT0hDezo ]
>Lh3Z9hlA
おまえに落ち着けとか言われたくねーよ

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 16:39:57 [ Lh3Z9hlA ]
>469〜>476
おまえらぜんぶジャマ
武道家スレ来んなこの夏厨どもが

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 16:42:07 [ Lh3Z9hlA ]
釣りだってことくれい気づけバ〜カwwwwwwwwwww

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 17:33:51 [ Jz94F.rk ]
武道家ってこんな奴らの集まりなのか?比較的に紳士が多いイメージだったが少し見る目変わったよ・・・

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 17:45:06 [ bPYGyOCo ]
超紳士2割、紳士3割、普通3割、武ラザー馴れ合い厨9分、低マもびっくりな糞厨1分
 
基本的に大半まともだけど、一部が異常なほど腐ってる
秘密PTとか行ってみそ。低Lv武道に結構厨房が多い

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 18:26:38 [ LRwdE1Xo ]
>>480
で、残りの1割は?

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 18:34:22 [ w7r1ZWqQ ]
テンプレの踵とはどのスキルの事ですか

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 18:35:06 [ A2smY.IE ]
>>481
ほんとに聞きたいのかが疑問。
足し算→あ、1足りない→俺は気付いたぜ!!あげ足とっちゃお。

と、推測。

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 19:38:20 [ .dxjob4g ]
>>483 雰囲気(変換できたw)嫁

485 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 21:00:09 [ hecT/YxQ ]
いまさらだが>>93
ドラクロのよさがひっそりと書き込まれてる
まあゴミ扱いに変わりはないが・・・

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/25(火) 23:32:35 [ zVXrpDEY ]
あれ?俺が悪いのかorz
連続投稿はただのミスだ。
それはすまない。

ただ単に俺なら買わないだろうと思ったから書き込んだだけなのにここまでボロクソに叩かれるのか。
ていうかどっちが強いとか現在のLVによっても変わってくるからそんなもん返答できるわけが(ry

本気で武道家が怖くなった。

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 00:10:39 [ WT0hDezo ]
>>486
ボロクソに叩いてたのは一人だから気にすんなよ
そいつをまともに相手してたのも俺一人で充分だ
俺が言うのも都合がいいがもう流れ変えないか
釣られて悪かったよ

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 00:52:10 [ lsoYvrw2 ]
武道家ってすげー、たのしぃーな!
やっべ、コレすげーはまりそうw
使ったことないけど・・・

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 01:12:04 [ d5keTwSg ]
怖いのは武道じゃなくて、中の人
普通の人が、割と多いため、厨がいたらかなりそれが目立つ
まぁ、武道やってる人は、装備や火力にコンプレックス持ってる人結構多いので、それによって爆発することも時々ある
まぁ、比較的普通の人が多いよ

>>488
是非武道をやってみてくれ

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 03:38:44 [ bcd0jM4o ]
踵ってなんていうスキルなんですか?

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 06:38:02 [ AsgFQWUY ]
>>490
かかと落としのこと。
量産型武道の主力CP溜めスキル
 
テンプレは読んでおこう

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 06:47:53 [ 3815e03A ]
単に踵って字の読み方が分からんかっただけじゃね
毎回のように同じ質問が出る

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 10:10:12 [ tFhZaO7k ]
当方、lv51でステはだいたいですが、力109 敏捷65 健康51 運70 知識・知恵は初期値 カリ103固定
スキルは、踵25 三連10 怒号5 その他モロモロ
装備 9%骨首、バグナク、鉄帽子、マント、強化シューズ・・・装備品はほとんどNですOTL

同lv帯の武道家と比べても赤ダメが非常に少ない気がするんですが、スキルが低いからですか?
それとも装備が悪いんですか?
三連で赤ダメのみの人が多いんですが、私は基本白のたまに赤といった感じです・・・
ここにくれば、アドバイスをもらえると聞いたので、よければアドバイスお願いします。

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 10:45:01 [ WNyUIg.A ]
>>493
3連が赤ダメのみってあんま見ないけど・・LVが違うからじゃないかな?
LVあがれば運があがるし、運によってダブクリ率あがるから必然的に
赤ダメ増えるわけで・・・・
3連はスキルLV問わずクリ+25%じゃなかったかな?

カリスマ固定してるのに骨首9%なのかい?OPがいいのついてるんかな?
古都にN骨首10%売ってるから、そっちにしてみたらどうかな?

495 名前: 493 投稿日: 2006/07/26(水) 10:50:59 [ QsBluaw. ]
アドバイスありがとうございます!
同じ狩場に高lvの方がいたのかな?赤ダメで170とかだったんで同lv帯かと思いました><

カリ固定は友達からのもらいものなんですが、あとは拾ったやつなんで^^;
骨首もNです・・・古都に売ってるのは知りませんでした。探してみます^^

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 11:18:55 [ QDQXhD2k ]
古都の東南に売ってるよ。
あと、ハノブで鉄のクロー買うべき

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 11:22:17 [ B2OvWIXA ]
>>495
クリは虎爪じゃなかろうか。

498 名前: 493 投稿日: 2006/07/26(水) 11:27:45 [ 7lYKC8oo ]
>496さん
了解しました!

>497さん
虎爪?それは私でも装備できるもんですか?

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 11:37:35 [ B2OvWIXA ]
青鯖の話だけど15m~20mぐらいかな。
一応装備品ぐらいは自分で調べる努力したほうがいいですよ。
後メル欄にsageって入れてね。

500 名前: 493 投稿日: 2006/07/26(水) 11:43:35 [ YVEATtt2 ]
わかりました><

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 12:42:19 [ 65/Xli2Q ]
>>500
掲示板に書き込む際の基本事項はさておき

キミの発言とそれへの皆の対応を見て和んだw

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 12:44:42 [ 9lFd5eGw ]
見落としてるだけかもしれないけど過去ログに見当たらなかったから一応報告
運気Lv11で試したらCP獲得しなかった
多分未実装
防御と仰け反りのCP獲得/消費実装されたから運気もまとめてきたかと思ったんだがそんなことなかったな

503 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 20:12:11 [ F9Fx6M8g ]
武道家ってコロPTはいれないのですか?
先日行ったら武道家イラネって・・・・
どこにいけば・・・

504 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 20:13:51 [ kyC6Pftc ]
>>503
っ滝・スバイン・ハイランド

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 20:16:39 [ lnYjMCkI ]
踵→踵→三連と繰り返せば、エンチャ砲台として十分火力だと思うが。
そのイラネつった奴が無知なだけ。

まあコロはチリテイママシンが超絶に優遇され、他職がいらない子(実はそうでもないのに)扱いされる狩場だから仕方ないといえば仕方ない。
藪通常や滝でソロするのも一つの手。

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 20:44:35 [ trHv8rXw ]
>>503
安心しろ、コロだと上位火力だ。物理で火力負けするのはダブスロだけ
 
仰け反る10か20程取って藪通常の8沸きくらいするとこでソロってもいいし
範囲様とペアハンしてもいいと思う。釣り役として
コロに就職できない火雨やメテオ捕まえてみるといいかも

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 21:33:42 [ .LLRm09A ]
コロでマシンからタゲ取れるよ

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/26(水) 21:54:40 [ .w0Uy/Ug ]
ファミ対策のために皆伝骨首を外して紅い筋をつけたんだが…
あれ?意味無い?
ブレ掛かってたら魅了55%程度じゃ全く効かないのか?

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 00:04:06 [ V2vrViD. ]
>>508
手元に筋が無いので試せないけれど、ブレスかかってなくても厳しくないだろうか?
可能なら、まずは実際に塔あたりに居る野良ファミ(EX)に試してみては。

ギルド戦ではそこにさらにブレスや、唐辛子がかかるわけで。

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 00:31:19 [ idIqHh3s ]
今日虎爪かった、自分藪Lv武道家。

今まで攻撃速度Lv2鉄爪使ってて、これからは併用するつもりなんだ。

で、思ったことなんだがクリの出がすごいなぁ。
感動したよ

でも 遅い・・・

511 名前: 508 投稿日: 2006/07/27(木) 00:52:05 [ b4toTg7. ]
>>509
うーんやっぱりダメかぁ。
どうも後ろ回しだけじゃタゲ取りきれんくて、魅了が使えるかなーと思ったんだけど。。
でも狂気ならめちゃくちゃかかるんだがな・・
狂気94%の指なんだが、40%でここまで違うものなのか。。。

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 01:10:44 [ icnGDb5I ]
武道家はロマンだ!
という事でボクシングスタイルの武道家を育成中。
主な攻撃は回転突き→急所突き
急所突きのモーションが貫顎と同じで肘打ちに見えるのが不満だけれど…。
リアクションスキルは流水撃と回避で、蝶のように舞い蜂のように刺すぜ!


同レベルの三連武道家つええええorz
しかも完成するの三連の方がはええええorz

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 01:36:52 [ QxvTMn3A ]
藪で仰け反り+後ろ回し蹴り 楽しいよ〜w
補助あれば無限回転コマ状態!
他職には真似できね〜〜w
(但し、適正外の可能性あり)

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 01:39:11 [ lDyBWGnI ]
でもそういうのは嫌いじゃない

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 06:20:30 [ 3815e03A ]
正直攻速鉄爪あるなら虎爪イラネ
クリ出難い敵も多いし速度上げて手数増やした方が強い

先に虎爪買っちゃって攻速鉄爪買えなくなった武道の愚痴でした

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 08:27:54 [ LXyxDEUQ ]
いきなりですまないが俺武道家やってみようと思うんだ。
運極です^^   とか   ペット死んじゃうからタゲとって>< とか
こんな奴らをデュエで守るのに疲れてね・・・アハハ、アハハハハハハハ。
武道家って武器欄が空欄なのに以外に火力出してるのみて興味が出ました
この職ソロできるかい?

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 09:42:42 [ zVXrpDEY ]
>>516
むしろソロしかできない。

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 09:53:05 [ Du6LAj2E ]
はぁ 俺なんでダイヤネイルなんか3Mで買ってしまったんだろう
今頃は虎爪が買えたのに
育てる気失せた

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 10:03:43 [ FBdH5new ]
ずっとソロして店売りばっかりしてても虎爪ぐらいの金はすぐはいらないか?

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 10:14:38 [ zVXrpDEY ]
>>518
3Mくらい数日で稼げるだろ。
虎爪ほしがるLV帯なら。

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 10:30:02 [ S1MvCOEE ]
武道やってみたんだけどGVでかなり硬いね・・・三連も結構火力あるし。

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 11:56:40 [ ikiBnI4Y ]
やってみるまで気付かなかったのかと

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 12:17:16 [ LRwdE1Xo ]
>>516
今はまだLv75だけどLv1からずっとソロだけでやってこれてる
怒号さえ取ればソロは余裕です(赤POT消費気にしないならいらないかもだけど)

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 13:14:30 [ LXyxDEUQ ]
>>523
俺が聞きたかったのはちょうどソコなんだよな
量産型だと怒号覚えるのが遅いから低Lvのうちに怒号(運気)はさみたいが
どこで覚えるべきか・・・
悩む

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 14:13:33 [ A3fJtah2 ]
自分は真っ先に怒号を10くらいとって
そこから踵を10→回避1→踵20→量産通り三連
って感じで育てました
低Lv期はバトリン使うと結構火力出るんで早めに覚えると案外楽に育てることができるっぽいです

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 14:28:46 [ ikiBnI4Y ]
セカンド以降ならPOT分のはした金ケチるより怒号後回しにしたほうが効率いいよ
怒号挟む時間ももったいないし
ソロかPTか問わず、こまめにPOT使用前提ならレベル100未満なら防御系スキル全部要らない
〜150くらいまでも防御マスだけしてれば健康固定でも大体楽勝
そっから回避やギル戦ように仰け反りとって、怒号はそのあとだな

1stかもしくはPOTケチりたいなら
回避1→踵優先でそれと平行して怒号20三連25〜30くらいまで→踵マス→防御マスと平行して怒号ほしいだけ→このへんでコロ卒業レベル
って感じか?

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 14:44:17 [ b4toTg7. ]
メンテ終わったので使ってみた感想。
仰け反るのSLv61、消費SP66。狩りではそこまで気にならない。
Gvだとどうなるかが心配。

あとひとつ、めっちゃ気になることが発生。
飛 び 蹴 り で ク ラ ッ シ ュ が 出 る
バグ?だと思うんだけどホントに出た。
対象MOBは塔1のサソリ。(食人とは戦ってない)
確率は5%前後ってところ。
もちろん決定打装備なんてつけてない。致命打発動確率+4%の頭は装備してるが。
飛び蹴りのクラッシュについては試せる人は試してみてほしい。
ちなみに俺のSLvは18。
ちなみにちなみに、スキル登録は左上に三連、左下に踵、右上に飛び蹴り。
なんか変わった配置だけどかなり使いやすい。CP-になったら青使うけど・・
まぁ配置は関係ないと思うけど一応です。

528 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 15:26:19 [ 3815e03A ]
飛び蹴りは普通に決定打5%付いてるぞ

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 15:33:43 [ b4toTg7. ]
公式見てきたらほんとに5%ついてら・・
レベル200になるまで飛び蹴り使ってきたけど、今日初めて決定打出た俺はいったい・・

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 15:33:44 [ 1oejNs0Q ]
漏れも試したが、たしかにクラッシュが出た!!
これは、新しい風が吹いてきたかもしれんね
確立は、低めだけど、うんこりゃ良バグだ
神オン乙!!

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 15:34:44 [ 1oejNs0Q ]
って、決定打ついてたんか・・・
漏れも、今日始めてみた
漏れ乙
そして連投スマソ

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 15:51:43 [ 3815e03A ]
>>529-531
            ようこそ飛び蹴りの館へ
         ∧_∧  この玄米黒酢は私のオゴリだ
         (´・ω・`)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  旦   /
   /       ./

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 15:59:08 [ .w0Uy/Ug ]
ほんと今まで発動したのを見たこと無かった。
もしかして未実装だった?
誰かメンテ前に飛び蹴りのクラッシュ見たことあるかい。

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 16:46:17 [ AY6R8kp6 ]
健康って150ぐらいで止めていいのかな?

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 16:48:22 [ FdTLFsKs ]
>>524
怒号を早めに上げるとサバイバルソロがやりやすいです。
PTでもBISがPTHを覚えるまではそれほど迷惑をかけないし。
まぁ全体回復は姫のPOT投げって線もありますがね。

>>533
私は決定打OPを付けるまで出たことはありませんでした。
未実装だったんですかねぇ。

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 17:01:18 [ /ZlXcF8g ]
これがいいのかは知らんが
踵マス・三連LV20・防御マスしてから
マスターまで一直線に覚えた

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 17:02:36 [ ynf9c/4U ]
カウンターコールドのバグの修正完了らしいね。
これでGvでの嫌がらせ度がUPする・・・かも?

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 17:13:50 [ lnYjMCkI ]
>>534
Gvで即死して来い

>>533
聖地ラとか、狭いソロ狩場では使い勝手がよかったからMOB→MOB間の移動に使ってたけど一度も見たことないなぁ。
Gvでも言わずもがな。

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 18:13:33 [ ikiBnI4Y ]
飛び蹴りのクラッシュに関してはスキル表には最初から記してあったが、多分今日はじめて実装された
以前飛び蹴り武道やってたから日常的に散々使ってたけど一度もクラッシュは出なかった

色々修正きてるくさいな
メンテ後他職遊んでたがそっちでも色々スキルの変更確認した

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 20:28:38 [ rXb4Vdp6 ]
仰け反るのCP消費バグ修正か・・・

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 20:34:58 [ FdTLFsKs ]
そういえば、サイドステップ・回避の大量ダメージバグも修正完了だそうですね。

542 名前: 名無し 投稿日: 2006/07/27(木) 20:49:34 [ 7533x.HM ]
怒号の防御力実装されたのって今日ですか?

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 20:52:18 [ LXyxDEUQ ]
なんかおかしいぞ テンプレ
其の五のときに量産型のステ案とスキル案出てるんだが、
最初の取得は正拳突き(15)になってる
なのに其の六のテンプレでは正拳突きは19になってる
「テンプレは正拳15→(ry」
って決まったのにな
なんでだろ


確かに「俺の量産の作り方は正拳突き19→(ry」
って言ってるやつもいたがそいつが其の六立てたのかな・・・

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 20:59:28 [ 3815e03A ]
テンプレなんて単なる指針でしか無いんだし
不要と思えば10や15で止めれば良い テンプレに全部従う必要はどこにも無い罠

俺正拳なんて前提分しか上げてないよ(´・ω・)

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 21:12:20 [ LXyxDEUQ ]
もう19まであげちまった……

(´・ω・`)
(´・ω・`:
(´・ω・:;
(´・ω;:.
(´・;:',.
(´;.:',
(:;',.
:';.,
;.',
',
.
.

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 21:40:52 [ ikiBnI4Y ]
正拳19ってのはマスクエの+5込みの24でちょうど一撃で踵必要分のCP15溜まるからだろ
いまどきたったCP15溜めるのケチるためだけに正拳のレベルを前提以上上げるやつなんていんのか
狩場でCP0になることなんて稀だし、こんなくだらないことのためにSP割くのは愚作としか思えん
POT飲むか、その金が無いなら正拳数発撃ったり気合使ったりするほうがマシ

GVでの正拳の有用性を語ってる武道が前スレにいたが、
俺にはよくわからんし(つうか前スレの流れでも否定派だった)
そもそもそれが必要になるのは既に育成テンプレなんて必要しなくなったレベル帯でのことだから、
テンプレには正拳は前提分でいいと書くべきだと思う

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 21:52:42 [ LXyxDEUQ ]
>>546
反論する気すら起こらない
まだ19Lvだし作り直すか・・・?

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 23:01:50 [ dq07BuaY ]
正拳一発打つ時間が惜しいと感じる人間は
24まで上げるだろうしマスタもするだろう
無論、正拳イラネSPがもったいねと感じるなら前提分でいい
別に自分のスタイルで決めればいいだけ

まぁ、気合でCP溜めるくらいならシーフ育てるべきだと思うがね

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/27(木) 23:06:50 [ pbbVJTG. ]
テンプレはあくまで参考程度だし上げかたの順番も自分のやりやすい形で上げていけばいいんじゃないかな。個人的に序盤の正拳突き便利だと思う最終的にはそこまで気にするほどでもないんじゃないかな…
マスターするのはあまりいいとは思えなかったけれどSP絶対無駄にしたくないって気持ちじゃなければそのままでいいと思います。作り直してもそこまで時間かからないしそんなに気にする必要はないと思う。

携帯からだからもしミスあったらごめんよ

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 09:47:17 [ a3LAd6/U ]
Lv131シーフ
力250敏捷140健康170運210【端数省略しております】
HP450CP930 防御240

【投】倉庫バトルチャクラム
【頭】CP効率84%サークレット
【首】CP効率83%首飾り
【鎧】ランク9ブレプレ
【手】Nマスグリ
【腰】Nアンティ
【足】N千里
【指】①カリ固107スカリン8%
   ②ダメ5%レザリン
   ③  |
   ④  |
   ⑤  ↓
   ⑥CP効率10%レザリン
   ⑦  ↓
   ⑧CP効率9%ダメ4%自動リロレザリン

131まで農家でやってきたものです。
これからシフにサイフリしてみようと思うのですが方針はDF6感マスタで残りはエイドという風にしようと思っています。ソロ中心になると思うのでWスロはいらないとおもい前提分でやめました。
藪ソロ→神殿B2というかたちで以降と思うのですが神殿でPTにひるにあたって支障がでるかみてください。

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 09:50:03 [ a3LAd6/U ]
ごめん書き込むとこ間違えたorz 裸でトラン中央いってくる λ,,,,,,

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 10:23:59 [ f0SX/jL6 ]
南無

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 14:41:32 [ nry7u6Ao ]
ガイシュツ(ryだったらやさしく教えてくれるとうれしい

武ラザー!!
ちょっと聴いてくれ!
今塔3Fの蜘蛛相手に飛び蹴りしたところ謎のクラッシュが発生したんだ!
もちろんバターはおろか決定打率物も装備してないのにだ!
これは検証せねばと思い、装備を裸にして飛び蹴りしてみたところやっぱり出るんだ。
だれか詳しく検証してくれないか?
ちなみにつかった飛び蹴りは3+5lv

554 名前: 553 投稿日: 2006/07/28(金) 14:45:12 [ nry7u6Ao ]
↑に書いてあった(´・ω・`)
裸で塔登ってくる・・・・○| ̄|_

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 15:50:14 [ OzNT3cJo ]
烈風マスの武ラザーいませんか??
現在LV309のハイブリッドですが、やっぱり肉体派に憧れるアフォですw
武道家極めたいので
どなたか、烈婦マスの情報お願いします^^

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 16:02:23 [ myfqIm6M ]
メンテ後からとび蹴りのジャム前よりひどくなってない?
過疎狩場でとび蹴り撃っても5回に1回はジャムが起こる
GVなんかじゃ3回に1回は起こるから粘着できない・・・
ランサ野法はバグ報告にあるのに武道のほうにはそれすらないし・・・

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 16:08:58 [ VK0nq1iM ]
ジャムって何?
ジャムおじさんの頭の中に入ってるやつ?

558 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 16:37:33 [ zoqpvwIE ]
ジャム=オートマティックの銃などの薬莢詰まりの障害の事。
まあ、とび蹴り使ったら移動せずにその場でとび蹴りしちゃう状態だろうな。

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 16:47:02 [ zVXrpDEY ]
>>555
君が人柱になれば(ry
烈風については過去ログへ。

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 16:55:32 [ LXyxDEUQ ]
武道家ってかめばかむほど味が出る職業なんだな

おもしろいよ武道家

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 19:21:02 [ 61VAsc8c ]
俺もとび蹴りひどくなってると思う

562 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 19:43:47 [ h/zBthyg ]
>>560
どゆこと?

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 21:57:02 [ LXyxDEUQ ]
>>562
まぁいろいろ
BISより「殴る快感」があるからかな

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 23:17:06 [ FdTLFsKs ]
>>556
飛び蹴りに関して不具合報告をしたものの、返事すらきませんでした・・・。

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/28(金) 23:34:52 [ ikiBnI4Y ]
そんなすぐに返事来るかよ
一日どんだけ送られてると思ってんだ

566 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 00:13:00 [ lDyBWGnI ]
今日防御3幸運30速度19%のほぼ最高値の格闘服買ったよ。
ちょっと高かったけどかなりうれしいや

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 00:30:29 [ h/zBthyg ]
紙はもう嫌になったのでDX以外の格闘服全部売りました
どうゆう訳か健康レベ6のレベ78やつよりレベ47の普通の格闘服の方が高く売れました

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 00:46:53 [ IbdqO9V. ]
既出かもしれませんが仰け反るのCP消費実装されましたね

これは大変だぁw

569 名前: 564 投稿日: 2006/07/29(土) 01:01:49 [ FdTLFsKs ]
>>565
報告してから一月半経ちますが、何か?

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 01:07:31 [ zVXrpDEY ]
>>569
それがダメオンクオリティ

571 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 02:45:41 [ XJT0dQ7. ]
>>555
烈風マスタ武道から一言言わせていただくと、あれはマスタしないでLv30くらいで止めるのが一番いいと思ふ。
ネタやGvのみで考えるならLv1で十分。

何故かって?あのCP消費量を見てみろ。
と言うか使ったSP量に見合うだけのものは、確実に無い。

もしマスタするつもりなら・・・敢えて言うまい。

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 16:05:13 [ 4t1m7iIQ ]
Gv時のスロットル配置教えてください。

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 16:26:48 [ L0CkLUhs ]
払い蹴り  三連
踵(OFF)  怒号

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 17:12:51 [ //FsVzl2 ]
右上に飛び蹴りをセットして
右クリック押しっぱなしによる自動追尾飛び蹴りもオススメ。
左スキルに払い蹴りを登録しておけば
逃げるBISなんかを右クリック押しっぱなしでロックオン
            ↓
飛び蹴って追いついたら右クリックを離して払い蹴り発動。
…ということも可能。

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 17:18:13 [ lnYjMCkI ]
正拳  飛び蹴り
払い  怒号

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 21:41:51 [ vL2ZYHg6 ]
払い 烈風
急所 怒号

577 名前: 赤鯖ブドウ 投稿日: 2006/07/29(土) 22:16:46 [ xM1UFJRc ]
今日武道家作ってコボ秘密いってきたんですけど、
回し蹴り使って狩ってたら、やけに決定打バコバコでたw
あれ致命打10%ですよね?決定打に変更したのかな・・・

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 23:16:15 [ ou8Z5PCI ]
聞きたいことがあります。
攻撃速度31%鉄爪 武ラザーならいくらまでだせる?@桃鯖。

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/29(土) 23:17:57 [ V2vrViD. ]
513>>
まさに適正Lvの藪でそれをやっている私。
仰け反ると防御に物を言わせてごっそり釣って。
後回し後回し後回し後回し
ダメージ受けたら自分に怒号して
後回し後回し後回し後回
CP余ってきたら元気そうなのに適当に急所急所急所
仰け反るが出るうちにまた
後回し後回し後回し後まわs
近くに沸いたらちょっと走りよって誘って
後回し後回し後回し後まw
通りすがりの人が追われてたら、巻き込むように微調整して
後回し後回し後回し後m

楽しい(´▽`*

あると幸せになれるもの:
CP消費<獲得の後回し(マスタするかはお好みで)
仰け反る
防御
CP消費≦獲得の怒号
混乱Lv2装備 ←重要
暗闇装備
それなりの攻撃速度 ←重要
それなりの防御力
それなりのCP ←重要
それなりの命中
防具破壊
致命打抵抗 ←藪では重要

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 00:28:27 [ icnGDb5I ]
>>577
バグだと思いたい。なぜなら俺は急所武道だから。
でも、確かに俺も見た。
lv40台の狩PTに入ったら回し蹴りで決定打出してる武道がいた。
早速ダメオンに問い合わせてみる。

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 01:36:44 [ .w0Uy/Ug ]
意外と仰け反るの話が出てないな。
骨テイマが2人いるとことやって始終タゲとりしてたけど、かなりえげつない。
仰け反るのレベルは補正込み58、消費は63かそこら。
インベの割合は赤5花束1心臓3霊薬1灰1石3で残り青。
ポータークエでインベ+5。
これでも青全部無くなって花も100以上使った。
消費CP実装前では考えられないぐらいの使いよう。青連打三連なんて撃てるはずもなく。
ランクじゃないとことやるときは赤を40にするけどそれでも辛いと思う。
踵撃ってCP溜めるか、と思ったけど骨にはレベル補正で8割ミス。
ディスペが一人居たのも拍車をかけたのかもしれんが、かなりギリギリだった。
花は青が切れてからそこにセットして使ったけど、連打で自動リロードが追いつかないこともしばしば…

青の消費を押さえることを考えたらこんなのが思いついた。

①正拳マスタで
『払い蹴り』『飛び蹴り』
『正拳』『怒号』
の配置にし、仰け反る発動中は左クリックを離して正拳チャージ。
これなら踵みたいに外れても損得無し。

②気合いマスタで仰け反る発動中に気合い一回入れる

②は単純だけど①はちと不安が。
混戦の中左クリックを離すと、次に払い蹴りで相手をクリックしにくくなる。
かと言って正拳と払いを逆にすると、払い蹴りをしたいときに正拳一発分遅れる。

うぅむ…俺の頭では上策が思いつかん。誰か他にいい案ないものか。
週に何回も花束使えるような金ないよorz

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 01:40:11 [ ou8Z5PCI ]
>>581

Gvじゃ何ヶ月か前から仰け反るのCP消費実装されてなかったっけ
今回修正されたのは普通のGv以外のときじゃないか?

違っていたらスマンですー

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 02:04:47 [ Tpx4iCno ]
>>579
私もやってますw
防具破壊は後ろ回し蹴りに乗らなくないですか?
急所用・・?

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 07:31:35 [ s.nqGBC2 ]
回し蹴りが話題にあがってるのが嬉しい、そんな回し蹴りマスターな自分。
最初にクラッシュが出た時は目を疑いましたがw
速度-15%はけっこう痛いし、獲得もちょこっと、CP-だと発動しないという罠スキルだったけども
3連の後に発動させると速度は気にならない、ダメはLv50で確か300%
それに難易度1なのでスキルポイント的なコストパフォーマンスは高いかなと思ってます。
速度は爪と服である程度緩和できるし、4連回し蹴りっぽい感覚で楽しめます。
クラッシュはバグかもしれませんが、仕様が変わったのだとすると割と使えるスキルかなと。

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 08:11:24 [ 4t1m7iIQ ]
ちと、火力武道を作ろうかと検討中なのでメリット、デメリット作り方を
教えていただきたい。
ちなみに私はカリスマ、健康100↑固定
      敏捷150止め 運450止め
      残り全て力 というステ振りをしようかと思っている。
このステ振りのコメントも求む。

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 08:14:41 [ NsPu3CG2 ]
>>579
ごっそり釣るとバグダメ食らって死ぬはずだが
エルフ暗殺者から防御100で白ダメ100以上食らったよ・・・

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 08:16:27 [ 3815e03A ]
カリスマ健康は固定 敏捷は飛虎と比率Lv2靴
運は比率Lv2腰と頭 そして力全振り

最低でもその位は要る

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 10:32:31 [ 6g/64V/M ]
>>584
他の職と比べて武器・刺青の2OPなし

それに対する唯一のメリット
狩り中でも仰け反るが発動ごとにCP55消費

狩りで3連使おうものならCP100消費
踵の獲得35
ぶっちゃけ仰け反るのために2回以上踵を入れないといけない

MOBの攻撃をくらって仰け反る限定でのソロを前提に考えたら3連をいれる隙間があまりみあたらない
結局踵→仰け反るの繰り返しに・・・

ソロもできなくなってしまいそうなのは流石のダメオンも武道家に対する仕打ちがひどいとおもって回し蹴りの仕様変更したのかもね・・・

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 10:41:35 [ hVixBXtI ]
狩りだと普通回避+防御じゃね?

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 10:42:30 [ 3815e03A ]
狩りではそんなに仰け反る使わないぞ
大量に釣った時切り替えるくらい あと踵の獲得はマスタで55だ罠

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 11:16:30 [ V2vrViD. ]
>>583
いあ、ちゃんと乗ってるはず。
と言っても藪だと敵の抵抗の関係上、狩人と暗殺者限定かな?
暗殺者も防具破壊Lv2がないと壊せないかもしれないです。

>>586
意識したことありませんでした・・・
で、さっそく10匹ほど釣って実験。
おぉ、棒立ちしてたらほんとにごっそり減る減る。
けど実際やってる時にはそこまで大ダメージ出てない
のは混乱Lv2に相当救われていたのですね、私。
そういえば、一度原始人(手持ちの混乱Lv2だと効かない)には不覚を取ってました。


ついでにいつも混ぜていた急所の代わりに回し蹴りも使ってみました。
確かにクラッシュ出るけれど・・・う〜ん。
さすがに急所と比べると、発動率は低くないですか?

592 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 13:35:32 [ ZFxZxh1g ]
鉄のクロー攻速21%が3Mって安いのかな

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 16:30:32 [ myfqIm6M ]
>>581
お前さんほんとに武道か?
GV中の仰け反りCP実装はプリ実装くらいの時くらいから実装されてたぞ
いくらなんでもそのLVで気づかないってことはないだろ

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 16:34:13 [ cg/ht1/M ]
>>591
回し蹴りクラッシュは不具合なんじゃないかなぁ?
自分は三連覚える過程のお遊び火力として楽しんでますよ。
たまに出る青文字がスカッとしますね^^

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 16:51:49 [ 4segct.k ]
>>582>>593
自分は>>581じゃないけどレス。
自分もそのぐらいから仰け反るがGvのみ消費CP実装されてる事は心得てたんだけど、
昨日Gvしたら明らかにCPの減り方がいつもと違った。仰け反るが発動した時だけCPがガクッと減る。
自分の仰け反る消費は40↓なんだが、リンチされてるから同時攻撃によって同時発動してるのかな?CP100以上減ったりする事も。
連続三連で青ポを使い切ることはあったけど、昨日は仰け反って青ポを半分使い果たした感じ。
ただ単にたまたま昨日だけ青ポがきつかったとは思えない、他の武ラザーはそんな事感じなかった?

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 17:18:46 [ K8HjmRuQ ]
>>588
仰け反り中に踵2発くらいは撃てる速度装備を揃えろ。
仰け反る発動してもCPマイナスにならんように気を使え
以上

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 18:38:38 [ myfqIm6M ]
>>595
俺も仰け反り発動ときCPが−200くらいガクッと減ることがあるな
スキルキャンセル食らってる可能性が濃厚かと

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 19:08:21 [ 4t1m7iIQ ]
武道家におすすめのOPはなんだろうか?
Gvのとき使えるものを教えていただきたい。

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 20:09:41 [ .w0Uy/Ug ]
なんかみんなの話を聞くと、Gvで仰け反るの消費実装されてたのか?
俺はパッチまで仰け反る発動しても消費無かったぞ?
本当だ。嘘じゃない。
今までならリンチ喰らっても怒号連打「だけ」でなんともなかった。
仰け反るの消費はまったくない。
故に今までなら三連もガンガン撃てたんだが…
パッチと同時に>>581のような事態に。
変な汁飛び出る勢いで衝撃を受けたよ。
鯖は白なんだが、白だけ消費が実装されてなかった、なんてことないよな。
白鯖武道の情報求ム。

>>598
俺は粘着嫌がらせと仲間のサポートを軸に置いてるから、
攻速、HP効率、皆伝、薬回復、致命打抵抗、狂気、暗闇、移動速度
あたり。
薬回復は当たり前として、基本は得点しないのでHP上げて即死を防いで絶対死なないように、
致命打抵抗は骨ファミのタゲを取りきるのに必須、
皆伝で払い蹴りの時間延長、怒号の回復措置底上げ、仰け反る防御の発動確率アップ、
狂気暗闇で嫌がらせ、
移動速度で逃がさない、
って感じ。
火力で出るなら虎爪で攻撃、致命打発動確率ってところ?

600 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 20:42:19 [ paCvqUKk ]
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601 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 20:45:44 [ eElvxlbY ]
・・・・・・・・・全然いつもどおりのGVだったんだが・・・

もちょっとリンチされないと実感ないのかな

  by lv250

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 20:52:35 [ myfqIm6M ]
ダメだ
GVでのラグがひどすぎる
とび蹴りでラグシーフに変身しようとしてラグ
相手の位置次第だと左のスロットに入れたスキル以外のスキル使えないときあるし

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 21:06:26 [ L0CkLUhs ]
>>599
レベル帯によると思うけど、
自分の中では最近狂気なんかの状態異常攻撃系はいらねって結論した。
変なバグ利用しない限りは狂気なんかにかかるようなやつは大抵HP効率もまともに無いし、
ほっといても危険じゃないし、どうせすぐ死ぬ。三連で殺せる場合も多い。
あと移動速度は要らない。30%かそこらだとほとんど意味無いし、それ以上つける余裕も無い。
ヘイもらうとさらに誤差になるし。
あと皆伝とかつける余裕があったら他のつける。有用なOPと併せて付いてればかなり嬉しい部類に入るけどな。
攻速がGVでの武道に向いてるのは同意。他職だと首もHPつけたりするけど武道は速度のほうが良い気がした。
HPは他の部位だけで充分補える。

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 21:20:07 [ h/zBthyg ]
タイガーネイルってどこで出たっけ?

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 21:49:42 [ DwQQHfFI ]
仰け反るってレベルあげると無敵時間もあがるって書いてあるんですけど
あがってるんですか?

606 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 22:03:32 [ lnYjMCkI ]
■仰け反る
スキル難易度 : レベル 3
必要スキル 防御 [12]、回避 [6]、飛び蹴り [3]、三連回し蹴り [3]
敵の攻撃に合わせて体を反らし、残りの攻撃を回避する。攻撃を受けた後も硬直状態がなく、しばらく無敵な状態になる。


レベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
消耗CP 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
獲得CP 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
発動確率 16% 17% 18% 19% 20% 21% 22% 23% 24% 25%
麻痺抵抗 +81% +82% +83% +84% +85% +86% +87% +88% +89% +90%
麻痺抵抗
持続時間 (秒) 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 1.6 1.7 1.8 1.9 2
無敵持続時間 2秒




>■仰け反る(仰け反り)
>ダメージを受けると65%の確率で2秒間あらゆる攻撃を無視する無敵状態になる。
>2秒間は短いようでかなり長く、エフェクトが出ている間に回復すればそう死なない。
>狩りでも特定の敵や特定の状況では、他リアクションスキルより有効な場合も有るが、
>G戦でこそ真価を発揮する。必要CPさえ切らなければほとんど死ぬことは無い。
>現在バグか、CP消費が未実装のためとても使いやすい。
>G戦に参加するなら最優先で絶対必須のスキル。狩りのみのキャラでもあるとそれなりに便利。

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/30(日) 22:55:42 [ QKZQOSOw ]
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608 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 00:54:59 [ .w0Uy/Ug ]
>>603
俺の装備やギルドの状況を踏まえて回答してしまった。
客観的に答えるべきだったなぁ。すまん。

狂気は94%と自リロと防御効率の同時OP指だから愛用してる。たまーにかかったらなかなかおもしろい。
暗闇も致命打抵抗68%と同時OPだからつけてた。
今は薬回復と同時OP、ダメ4%と同時OPのに変更。

皆伝は…骨首と金靴に付いてたんだか、最近は攻速骨首とHP効率の鎖靴に。

ついでだからGv装備見てもらいたい。
本体Lv202、ギルド平均約220
たまに下位ランクギルドともやるけどまず死なない。
健康200止めで敏捷114固定、威厳90固定、力560程度で運350程。
現在力2運2振り。運450になったら力4にしようかと。
防御は220ちょい、HPは1100手前、共に補助無し。
頭・HP73%
首・攻速13%骨首8%
体・防御効率131%
手・攻速29%鉄爪
腰・敏捷固定114、ノックアウト攻撃、火抵抗24%
足・HP39%鎖靴
指・威厳固定90バトリン
・狂気94%、自リロ、防御5%スカリン10%
・致命打抵抗58%薬回復124%バトリン
・致命打抵抗34%、ダメ4%スパリン7%
・薬回復157%、ダメ2%バトリン
・火抵抗4%、HP13%リング3%
・呪い抵抗75%バトリン
・ダメ4%レザリン

仰け反る、防御、踵、怒号マスタ
正拳前提、三連30+5、払い蹴り40+5、飛び蹴り消費=獲得
仰け反る消費実装の洗礼を受けて気合いか正拳を上げるか検討中。

基本は「いのちをだいじに」
仲間のサポートに命かけてます。
敏捷固定でもそこまでミスは目立たない。Lv100以上離れてたり回避装備だとキツいが。
骨ファミは当たらなくてもこっち来てくれるので問題なし。
もういっそ鎧もHP効率にしてやろうかと模索中。
それなりに装備は充実してきたと思ってますが、指摘あれば是非お願いしたいです。

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 01:53:55 [ hY7nlAlY ]
仰け反るの消費のことなんだけど、新たなバグじゃないか?
てか誰か答えてください・・・前から実装されてなかった?今回修正されたのは普通の狩時の仰け反るのCP`消費じゃないのか?

もし新たなバグだったらとび蹴り+仰け反る のバグをダメオンからお見舞いされることに・・・

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 03:01:26 [ QmVVYdxM ]
今日のGV負け戦で、最後の一人になったので火達磨になりましたよ。
仰け反るLv30。CP減りまくり。
青PO連打してたよ。ディスペ天使はいなかった。

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 06:17:42 [ wwyEwPE. ]
初心者からの質問なんですけど、敏捷極って意味ないですか?
避けまくりーのクリ出まくりーのを期待していたんですけど・・・。

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 06:45:22 [ 3815e03A ]
残念ながら敏捷による命中回避やクリティカル率は
殆ど体感できない 確か敏捷100上げてクリ率+1%とかそんな感じ

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 07:11:57 [ dq07BuaY ]
>>605
確かにゲーム内のスキル説明には上昇数値として
発動確立、無敵時間、麻痺抵抗率の3点が記載されているが
Slvをどれだけ上げても無敵時間は一律2秒

Gv以外でも仰け反るの消費CPを実装するのなら
無敵時間の延長も実装するべきだよな
分身だけに留まらず、仰け反りや飛び蹴りまで仕様変更
つくずく武道はダメオンに嫌われているらしい

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 08:22:40 [ 7xrg3c8Y ]
>>613
去年の今頃が懐かしいな。
当時の武道は分身の誤説明で火力最強説が・・・w
あの説明でいくと分身3、4体で青飲みながら3連すると鬼火力だと夢見てたなぁ

615 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 12:21:57 [ L0CkLUhs ]
>>613
仰け反りは現状で充分強い。現在のCP消費に見合っただけの性能はある。
無敵時間の上昇なんか要らない。こんな妥当な修正でもダメオン呼ばわりとかどんな最強厨だよ。
大体ゲームバランス修正は基本的に本国でやってるからゲームオン関係無いし。
上のほうで騒いでるのは本来のCPよりも多く消費してしまうバグがあるからとかじゃないの?
俺は体験してないけど。

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 12:57:49 [ Lki8TPD. ]
上の書き込みでもあったが、俺のギルドでは高火力が多い。
だから、Gvでは三連は打たないで払いしかしないんだけど
時々がくっとCP減る事があってかなりあせった。
最初はディスペルでもされたかと思ったんだけど、回り見たら天使居なかった…

もしかしたら、本当にバグあるかもね。

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 13:56:45 [ X.oGVJTs ]
資金足らずでしばらくGV出てなかったのだが最近出てビックリした。
骨ファミが強すぎる…タゲ取ろうにも当たらない。
そしてCPが吸われたような感覚があって慌てて青連打したんだが同じ感覚に遭遇した方々もいるみたい。
感覚としては仰け反るが何度も発動してるけど効果もグラも出ない感じか…。
CP吸うペットか何か居るのかな…?

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 15:11:48 [ h/zBthyg ]
武道家ならHPと防御力どちらを取りますか?

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 16:34:29 [ vbZvPk/2 ]
ttp://ixzwei01.fc2web.com/
参考までにどうぞ

620 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 16:52:18 [ fAao.cSs ]
てかさ、ブラザーのみんな、過去スレみようよ。
6スレ目の313付近の書き込みみようよ・・・

つまり今回のは狩での修正。
そして何故かGvに影響でてる。多分バグ。

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 17:38:39 [ myfqIm6M ]
>>620
お前は何を言っているんだ

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 17:43:38 [ gXqJ5/rQ ]
>>618
もちろん両方とりますよ。
防御・仰け反るにおんぶにだっこできるのはせいぜいLv100台まで。
防御力自体が足りないと、ダメージの貰いすぎで回復がHP多くても
意味がなくなるので、僕は防御力もキチンと伸ばしています。

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 18:50:19 [ .w0Uy/Ug ]
>>622
防御が活きてくるのは塔レベル辺りからだと思うよ。
レベル190代でも防御ありなら塔F3の蜘蛛が攻速格闘服でサクサク狩れた。
ちなみに防御力は80弱。
俺はクイックスキルに防御、回避、仰け反る、運気を入れて状況によって使い分けてるけど、これがまぁ狩りやすい。

>>618
狩りなら怒号で間に合うように防御重視で、
Gvなら即死しないようにHPじゃなかろうか。

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 19:31:52 [ FdTLFsKs ]
>>617
原始人、デスピンサーあたりのペットはCPを削る特技があります。

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 19:57:58 [ dhRkGeXc ]
624さんへ
それは知らなかった。貴重な情報ありがたいです。
しかしテイマーさんが連れていたのは蜘蛛とデビルスカラーやファミしか居なかったんだ。どーいった形でバグが起こってしまっているのかイマイチわからない。

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 21:21:54 [ DwQQHfFI ]
急所攻撃ってLv1で25%?の確立で敵のHPを半分にできんの?

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/07/31(月) 21:30:58 [ 0lSGkgV2 ]
>>626
そーそー

628 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 00:46:29 [ 4t1m7iIQ ]
火力武道でHPが少ない場合、Gvで大丈夫なのか?
(HP1200ブレ無し)防御60
回答求む

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 01:25:51 [ jfPQQg6A ]
Lv2桁のGvなら十分だね。
Lv300↑のまじるGvなら厳しいね。

630 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 02:38:57 [ LBk9TZYI ]
平均レベル200前後でも素で1200もありゃ充分だと思うけどな
ブレさえもらえれば

レベ2桁のGVなんかで武道がHP1200もありゃ死にようがないな
…と思ったけどそんなレベルじゃまだまともにスキル取れてないか
まあ皮肉で言ったんだろうけど

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 02:45:33 [ hRKvhRG. ]
GVなんて、防御100もあればブレエビありで生き残れるぞ
300のまじるとこでもな

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 08:41:27 [ RUP82Oz. ]
平均Lv200でHP1200は少なすぎだろ
インタービットかパラ連打で仰け反る前に死ぬぞ?
ブレなしで2000、少なくても1500は確保しておきたいところ

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 08:41:51 [ RUP82Oz. ]
平均Lv200でHP1200は少なすぎだろ
インタービットかパラ連打で仰け反る前に死ぬぞ?
ブレなしで2000、少なくても1500は確保しておきたいところ

634 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 09:53:47 [ ZFxZxh1g ]
やったよ!兄さん!やったよ!俺やったよ!
虎爪を555万5555Gで買えたよ!うおっしゃああああああああああああ

全財産5000Gになりましたとさ

635 名前: 622 投稿日: 2006/08/01(火) 10:04:23 [ f0SX/jL6 ]
>>623
失礼、Gvのこと考えてたから、勝手にGvでの話と解釈してレスしてました。


みんな防御をかなり捨ててるみたいですけど、仰け反る・防御マスタでも
高Lvプレイヤーとぶつかることが多くなってくると、素防御200とかでも
無理が出てきている自分がいます。箱弓アチャが増えてくるLvだと
HP2000あっても足りないときあったので、集中砲火にも耐えられるように
攻撃速度や若干のHP効率を捨てて素防御を1000まで伸ばしましたよ・・



ところで、不具合報告のところに、


移動不能状態になった時に、移動できるスキルを使用しても効果が現れません。 (現verからの現象です)
確認中


ってのが出ましたね。これ、他職でいろいろ叩かれてるスキルと同様、
グレーゾーンになっちゃったってことですかね・・


荒レルノカシラココモ

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 11:09:44 [ zVXrpDEY ]
払い蹴りできない武道はGVでは何をすればいいんだorz

飛び蹴りはアレだし、払い蹴りは運営から止められたらもうマジで最悪だな。
ダメオンヒドス

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 12:07:56 [ h/zBthyg ]
レベ85でHP296って少ない?

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 12:24:17 [ upXbFtV6 ]
>>632
ブレ無しで1200あればブレ込み1800は行くだろ
インタービットはともかく300近い剣士のパラでも4〜5発は耐えるし十分
200平均ならそんなのはエース級だしごろごろ居るわけじゃないだろ

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 15:54:00 [ Xejb1.eE ]
>>634
べ…べつにうらやましくなんかないんだからね!

その…おめでとう…

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 17:49:19 [ 3815e03A ]
武道って攻速装備したらかなり化けるな… 攻速爪や格闘服が高いわけだ
飛虎7億5千万…

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 17:49:34 [ geE5sUPk ]
>>639
なんだよそれ

642 名前: 投稿日: 2006/08/01(火) 18:28:23 [ fTpPGa5I ]
>>641
ヒント:つんでれ

>>634
それもしかして青鯖の古都銀行前かい武ラザー。
もしそうならお買い上げサンクスどす!|∀゜)
煮るなり焼くなり好きにして|Д`*)ハァハァ

もうすぐテストが終わるので終わったらスレまとめます武ラザー。
今までまとめサボっててすんませぬ…orz

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 19:30:38 [ .w0Uy/Ug ]
>>640
飛虎安いのぅ…
白鯖じゃ7億+異次元出すって人もなかなか買えてなかった。
ちなみに異次元はだいたい150m程。

>>642
お疲れさまでする。
鯖は違えど、あなたのことは応援してますよふぁっきん。

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 19:31:24 [ QI287Bao ]
642さんへ
頑張れ武ラザー応援してる!
640さんへ
飛虎が750Mは安いほうだと思うんだ…IN白
全く出回らないからね。Uの数が決まってて壊したりしないとドロップしないってホントなのかな…

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 19:41:15 [ ZFxZxh1g ]
>>642
そ、そうだよ!武ラザー!
朝たまたま銀行前通ったらその額だったから速攻買いましたよ!
ありがとうございます!
クリティカルでまくりでうはうはですはい(*´Д`*)
大事に使わせてもらいます!

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 19:45:02 [ upXbFtV6 ]
最近は金無いから買取看板出すの中断してるけど、
二ヶ月くらい前までは12億で毎晩買い看板出しても数ヶ月売り手まったく居なかったな@紫

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 21:01:49 [ 8yeXLY0g ]
武ラザー達。全く触れられてないが、

怒 号 の 防 御 U P が 実 装 さ れ て い る

かもしれない。気合使ってないのに防御上がってたから多分実装されてると思う。
みんなも確認してみてくれ。違ってたらスマン。

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 21:04:30 [ tw1IPNi. ]
>>647
実装されてるよ

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 23:04:13 [ upXbFtV6 ]
>>647
上で出てたな。スルーされてたけど。
まあほとんど誰でも確認できるし「ああ、ほんとだ」程度の感想だったから俺もコメントしなかった。

公式での書き方見るとどうやら以前から防御力ちゃんと上がってたみたいだな。
正常に表示するようになったのが今回からってだけで。

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 23:05:47 [ LXyxDEUQ ]
怒号で防御うpマークが出るのはかなり前からだと思ったが

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/01(火) 23:06:58 [ LXyxDEUQ ]
MISSだ
マークは出ないが防御は上がってた、のが正解
ごめんよ武ラザー

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 00:41:25 [ FdTLFsKs ]
>>651
マークも出て、防御力もUPしてるけどステに反映されてなかったのが今まででは?

で、怒号の防御UPについて補足。
怒号の防御UPと気合の防御UPが重複してました。
ということは、エビとも重複するんでしょうかねぇ。

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 03:35:58 [ .w0Uy/Ug ]
>>652
俺も気になって試してみたけど重複しなかった。
他にも試した人いますかい?

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 11:37:48 [ f0SX/jL6 ]
>>653
重複しなかったです

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 12:02:21 [ jxiD.n.Y ]
気合は加算で怒号は乗算だから重複するのでは
WIZの噴水とBISのエビが一部だけ重複するから多分そう

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 12:41:09 [ FdTLFsKs ]
>>655
なるほど。
明確なお答え、ありがとうございます。

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 14:33:19 [ O4bTtc8s ]
当方Lv400近いハイブリ
いまさら珍しくもないLvだが、装備がそろったので武道の可能性に賭けてみた。
装備は以下の通り、他は省略。
手:バター
鎧:飛虎
首:速度19皆伝(骨ではない)
腰:箱金腰
足:チェーンGDX
これで攻撃速度は石使用、ヘイ60を貰って
20+30+19+20+28(石)+40(ヘイ)=157%

この状態で攻撃を繰り出すと、踵の異常な速度により三連の速度を大きく上回る攻撃が出る。
場合によっては早すぎて踵のモーションが足を振り上げる動作1度になる。(攻撃は2回)
また、バターのスタンによりMobの行動がほぼ不可能になる場合がある。
しかしながら悲しいかな、単体攻撃なので効率と安定性においては
圧倒的にハンズダーティーの方が上回る。(首が同OP骨首であっても覆すのは難しい)

次に個人的に武道最終装備について
現時点で異次元虎爪ではないと考える。
理由としては虎爪の素の攻撃力の低さがあるが、
何よりLv400付近になると運が素で400を超えているので、
虎爪に頼らずとも骨首三連のみで十分なクリ、Wクリが発生する。
踵主体で虎爪の致命打を期待するのも良いかもしれないが、
それならば前述のバターを利用し、Mobの行動キャンセルを行った方が被ダメが減る。
また、踵、三連には確実にクラッシュが乗っている上、
ダメMAX鉄爪GDXよりもスキル表示ダメは大きくなるので迅速な殲滅が可能。(当方力750程度)
異次元速度虎爪は所持していないが、個人的には価値を感じられない。

次にGvでの感想
バター装備により払い蹴りでもクラッシュが発生するため、
足止めを維持しつつ敵のHPを削ることが可能。
又、それと併用した高速三連でLv100程度下のWizや犬、運テイマーなどは瞬殺が可能。(Gv時赤ダメ160程度確認)
どちらも致命打抵抗、決定打抵抗を十分に装備していない相手に対しては
非常に脅威となる攻撃だと思う。
足止めの不足している当方が在籍中のようなギルドではルインなどでダブスロを行うよりも
クラッシュ払い蹴り、3連の方が火力になる場合が多い。
又、飛び蹴りのクラッシュ実装により、粘着しつつの異常なクラッシュダメを誇るのではないかと期待。
とび蹴りクラッシュは次のGvで試してみる。

こんな感じでGvでは主に武道、狩ではシーフでやってます。
純粋に何かの参考になれば幸いと思ったけど、長文なのでスルー推奨。
文も変でごめん。

あとバグひとつ発見、遺跡のレイスZinの様にFB5発出してくる敵を相手にした場合、
分身していれば、FB何発食らっても分身の効果が消えない。
分身3体で、FB5発×4〜5回を試したがノーダメージだった。
又行く機会があるから試してみる。

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 14:42:00 [ Rn5mkQLQ ]
高速三連でLv100程度下のWizや犬、運テイマーなどは瞬殺が可能

400の奴が100以下瞬殺できないわけないだろ。てか100以下とやるのかよ

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 15:37:24 [ 0kr.GhCE ]
>>658
「Lv100程度下」って300前後のことじゃない?

日 本 語 理 解 し よ う や

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 15:50:53 [ f0SX/jL6 ]
>>657

Gvだとクラッシュはルートされているのですが・・・?
どんなにクラッシュがたくさん出ても、それが火力として
有用なほどのダメージになるとは考えづらいのですが。

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 16:07:26 [ c5.bfHEQ ]
>>660
仕様が変わったのでは?って話題があった気がするけど実際どうなんだろ。
決定打なんて出ねぇよorz

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 20:25:46 [ NsPu3CG2 ]
>>659
レベル300の奴が三連だけで死ぬなんてよほどのカス装備だぞ
そんな奴を相手にしても参考にならんよ

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 20:41:54 [ nWfQzzJw ]
しかしLv400になっても足をメタルGDXにかえずチェーンGDXのままとは・・・・

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 20:55:21 [ N8V/14Mc ]
>>663
攻速OPしか記入してないからチェーンには違うOPが付いてるんだろう。
NチェーンGDX装備してるとは思えないしな。

てか657氏のように検証したら絶対662みたいな粗探ししかしない奴が出てくるな。

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 21:06:13 [ 4t1m7iIQ ]
高速30%↑鉄爪GDX相場求む。

666 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 21:19:49 [ h/Ta0K5U ]
Lv300にもなって、Gvで決定打・致命打装備が整ってない人っているんだな。

667 名前: 666 投稿日: 2006/08/02(水) 21:20:34 [ h/Ta0K5U ]
決定打抵抗・致命打抵抗装備に脳内変換頼む。

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 21:35:49 [ myfqIm6M ]
>>666
ところがどっこい意外と致命打が効いたりする
効く奴には死ぬまで払い蹴り&青3連
白ダメ次第では剣士やアチャにも劣らない火力になったりする



抵抗ある奴には(´д`;)

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 21:44:13 [ jxiD.n.Y ]
>>666
決定打抵抗はともかく致命打抵抗が無いLv300がGVに来るはずない
決定打も特に変更もバグも無い
従来通りのカスダメ
釣り決定

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 21:50:57 [ myfqIm6M ]
>>669
んなもん人による

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 21:57:09 [ jxiD.n.Y ]
>>670
よらねーよ
武道のクリはともかく、ファミのクリ防ぐのがどれだけダメージ抑えるか知らないのは初心者くらいだろ
200前後ならまだ1〜2割の奴はつけてないかもしれないけど、300でつけてないとか頭弱いとしか思えない
状態抵抗と違ってBISの支援でも補えないしな

672 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 22:26:13 [ mrxSFpwc ]
・・・その発言は人によるってみとめてないか?

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 22:34:10 [ N/XUJ3o. ]
少なくともクラッシュで削るとかLv100↓のキャラなら瞬殺できるとか言ってる>>657はただの妄言だろ

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/02(水) 22:43:16 [ zSNWSy/s ]
決定打、とりあえず
表示されるクラッシュダメージにもルート処理が入っていることを確認。

これで、決定打で削りまくるという夢は絶たれたよ。
払い蹴りもグレー扱いされるし、Gv出るのやめて、狩り特化のビルドに
変える事にするよ・・・

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 00:42:55 [ adMGZA.. ]
知識以外をバランスよくあげてるんすけど、そうゆうキャラは弱いですか?

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 01:39:43 [ 6HHxwfFg ]
>>675
うん。

677 名前: 657 投稿日: 2006/08/03(木) 02:08:57 [ O4bTtc8s ]
なんつーか、猛烈に反論や決め付けをしたい人が居て困るね。
ある程度荒れるのは予想してたけどね。

>>659
その通り
>>658
というか相手全員同じLvのギルドとかないし。
こっち400で参加でも、相手100参加も200参加もあるでしょ。

それからクラッシュダメについてはもちろんルートされているだろうけど。
HP3000のやつに出たと仮定しても1000、防御無視で√後30程度ならば
無視できないダメージだと思います。
だれも鬼パラ剣士や鬼アチャ、骨ファミなんかとは比べてません。
そして火力となる、と断言しているわけではなく、なる場合があるといっているのにも注意。
実際火力としては十分ではないのはハナから承知ですが、
多少なりとも武道の火力で活躍したいのであれば十分考慮に入れることができる装備で、
かつ金額に見合った効果が得られる装備でしたということです。

>>663
ごめん、メタルGDXだった、OPは特になし。

致命打決定打抵抗については本当にまちまち。
さすがに赤ダメを主軸として狩をしている職では完備な場合が多いですが、
(特に武道、シーフ)全く持って装備していない職もあります。
個人的には犬やWiz、テイマー辺りが装備していないことが多いと感じています。
668氏同様、抵抗完備だとちょっとやそっとの粘着では倒せませんので、足止めに回ります。
また、100以下の相手については1stキャラでLv250〜300程度までは十分な装備がそろっている方が珍しいのでは?
HP効率もの然り、抵抗系装備然りですが。
そういった相手が偶然何度か混じっていただけなのかもしれないですね。

あと、最近良く思うのは、やっぱり皆が皆Wikiやしたらばを知ってるわけじゃないって事。
300↑でも知らない人は知らないし、昨日はじめたって知っている人は知っているんですけどね。
なので抵抗着けてないわけが無い、とか
妄言だろとか、どちらが決め付けて語っているのですか?
あなたのギルドや周りでは抵抗系、高Lv装備が常識かもしれませんが、
そうでない人も少なからず居ます。
私はただ少しでも多くの人のためになればと、事実に基づいた考察や経験を述べただけです。

こんな私にでも聞きたいことがあればどうぞ、又暇を見つけて書きます。

678 名前: 675 投稿日: 2006/08/03(木) 02:16:05 [ adMGZA.. ]
かといってなにかを全くあげないのはなんかこわいんすよねえ・・・。全体的にある程度たっしてから極にしてこかなあ、と思ってたんすけど・・。ステータスの振り方について誰かご指導お願いできませんでしょうか;;

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 02:52:03 [ K8HjmRuQ ]
>>677
>なんつーか、猛烈に反論や決め付けをしたい人が居て困るね。

禿同
ハイブリの話の時に出てきて正直萎えた。


>ダメMAX鉄爪GDXよりもスキル表示ダメは大きくなるので迅速な殲滅が可能。(当方力750程度)

ダメ鉄爪GDXよりも攻速30%↑鉄爪GDX装備時と比べて欲しかった。
大抵の武道家はダメ+よりも速度重視で装備を揃える方が多いと思います。
つか、>>675さんと腰以外同じ装備持ってるから暇があったら攻速鉄爪GDXとバターを比べてみる。
体感であくまでも体感だけど、攻速33%鉄爪GDX装備の方が若干速度が速かった記憶がある。
ヘイスト&攻速石なしでだけど('A`)

近々Gv復帰なので>>675さんのGvでの立ち回りを参考にさせて頂きます。


あ、そういや知り合いにヘイマスWIZ居なかった・・・('A`)

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 06:02:32 [ VSj3SZzs ]
140代で藪のエルフ暗殺者に対し
踵マスターの一撃のダメージが60ぐらいって相当やばいですか?
ステは力、敏捷、健康、運ともに200前半で威厳は素で40でスタリン装備で108
スキルは踵マスター(55)、3連22の量産のつもり
装備は骨首10、虎爪、その他は防御効率がほとんど
今は装備で必死にダブクリだしてごまかしてるけど致命打がまったくきかない敵にはごまかせないんですよね
素の攻撃力が低いから
やっぱり再振りしたほうがいいですか?高速物は鉄爪20%しかもってません
アドバイスお願いします

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 06:46:26 [ Da/YmGqQ ]
まぁ、そうまで強く断言するからには
>>669はGvに来てる300以上の奴ら全員に装備を聞いてまわったんだよな?

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 08:19:20 [ N8V/14Mc ]
>>678
健康、カリスマ、敏捷は150。運はお好み。残りは力でおk
カリスマ、健康は固定。固定ない場合はカリスマに50位振ってスタリンで補う。
この位有ればLv200までは十分ソロ出来る。

>>680
暗殺者は防御高いけどそれでも踵で60は低すぎだと思う。
敏捷は鉄爪GDX分の要求満たしてそうだからもう振らなくて良し。
健康高いのはGv用なのかな?これからは腰辺りで健康補って力極に振る事を勧める。

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 08:30:03 [ h/Ta0K5U ]
>>680
私も同じLv帯(もっと低いですが)なんですが、致命打でない敵は本当に萎えますね。
念願の虎爪を買って、いざ装備、さて狩り!ってところで、うは・・・って感じになりました。
まぁ、そのLvなら滝に篭りソロとかでも十分なんじゃないかな?

684 名前: 679 投稿日: 2006/08/03(木) 08:34:09 [ K8HjmRuQ ]
今気付いた。
激しくアンカミスってる('A`)

×675
○657

に脳内変換を・・・orz

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 09:55:12 [ gXqJ5/rQ ]
昨日、移動妨害スキル禁止条例の元Gv参加しました


あまりにも歯がゆい


逃げ惑う仲間をタンクラで猛追し、パラレルで撃墜していく剣士、いつもなら払い蹴りで
ガッチリ押さえつけてたのに・・・

高速心臓烈風でも、払い蹴りがないと効果半減、集団戦でのtankerとしての存在意義が
完全に失われたような気がしました。

グレーゾーンから脱するまでGv参加やめようと思います。




代わりに健康アスヒWiz作って出撃するか・・・(´;ω;`)ウッ

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 10:21:10 [ zVXrpDEY ]
GVで払い蹴りできないってことは剣士のパラがない、アチャのビットがないようなもんだよなマジで。

なんとかならんのかなorz
これグレーだから禁止ってされたらたまらんって。
万病使うかBISに治してもらえばいい話だろ。
それならシフのダーティも強制ウザイから禁止(ry

致命打ついてない頭弱いやつ殺すことしかすることないな・・・・。
あ、すぐ逃げられるからどうせ殺せないかorz

さてどうしよう

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 10:52:06 [ poY75sCg ]
>>680
ソノころの俺は速度クローで挑んだけど60ダメあたりだったな
火力出そうとしたら健康威厳固定運放置or400で力極しないときついかも


運極の俺が言っても説得力ないけど

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 10:56:42 [ .IgERk5c ]
>>681
ん ギル戦に致命打抵抗70以上は常識だろう。
400↑運剣士や骨ファミ相手したことあるならよほどの低脳で無い限り他人に聞かなくても致命打抵抗の大事さに気付くだろうよ

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 11:12:38 [ bimvBdDk ]
>>677
メタルGDXはエンチャするか金に余裕があれば異次元利用するかでOPつけたほうがいいと思う
あと皆が言うように致命打抵抗ないとそのLvじゃただの鴨

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 12:20:27 [ PpU96Qow ]
>>677
ファミが主流の昨今、したらばやその他のゲーム外の情報原に頼らなくても普通致命打の痛さは自分で気付く。
大体指余るじゃんつけないと。
致命打抵抗どころか異常抵抗まで指で100%揃えてたって不思議じゃない。
あとHP3000の敵には30ダメージ出るかもしれないけど、敵のHPは常に満タンなわけじゃありませんから。
それに30ダメ程度払い蹴りの白ダメ1.5〜2発ぶんじゃん。攻撃するたびにクラッシュが出んならわかるけど、せいぜい一割でしょ。
充分無視できるダメージだと思います。

691 名前: 677 投稿日: 2006/08/03(木) 13:07:18 [ O4bTtc8s ]
>>679
どこでもそうかもしれないですけど、あまり自分と違った意見を肯定してくれないですよね。
反論があるからこそ書き込む結果、否定意見のみ目に付くというのもあるかもしれませんが・・・。

バターは速度20なので10以上も速度違ったらフレーム変化する可能性もありますね。
速度爪は鉄爪30とGDX24くらいのしか持って無いのですが、
やはりバターの移動速度とスタンが意外とありがたいので、速度爪よりはお勧めしてします。

>>688、690
あなた方は自身で気づかれたのかもしれませんが、致命打が常識外の方も多々居ますので、
Gvで一度蹴ってみれば抵抗装備かそうでないかというのは一目瞭然だと思います。
意外と、200後半でも致命打抵抗、決定打抵抗をつけてない方もいらっしゃるので、
そういった方を私は優先的に狙っています。
それ以前に「つけてない方もいらっしゃいました」という私の意見に対して
なぜ「絶対つけている」とか「つけていないやつは低脳」みたいなこというんでしょう?
そのように言い切れることのほうが不思議です。
気づく「かも」しれないですけど、気づかない「かも」しれないですよね。
私の場合は偶然気づかなかった方ばかり目だったのでしょうか。
200後半や300↑の方になると流石に付けてない方は少なくはなってきますけどね。

>>689
今のところ狩では移動靴、Gvでは攻撃力確保のためにメタルGDXを選んでいるので、
現状特に靴には不満が無いですけど、できるならば高防御効率ものがあればなぁと思ってます。
しかしNメタルGDXに異次元するほどのものはないので見送っています。

>>690
クラッシュのみなら無視できるかもしれませんが、クラッシュ+通常ダメ、
もしくはクリティカルの場合はどうでしょう?
HP依存ではありますが、防御力無視という点も大きく感じます。
実際はクラッシュが出ようと致命打抵抗装備されていればかなり硬く感じますし、
Lv補正のダメージの方が大きいのかもしれませんけどね。
シーフでWスロをしていると確かに手数が多くて射程も長いのですが、
武道時よりも圧倒的に耐久力が落ちますので、
何とか武道で火力が出せないかな?と購入した次第なんですよ。

>それに30ダメ程度払い蹴りの白ダメ1.5〜2発ぶんじゃん。
通常の払い蹴りをしているだけで1.5〜2倍のダメージが出せるならば、
確立10%とはいえ、十分実用的だとは思いますけどどうでしょうか?
飛び蹴りや三連と組み合わせるともっと効果が期待できますしね。

間違いだらけかもしれませんが、一武道家としての意見を受け入れてくださいな。

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 15:30:42 [ PSZcmJKw ]
>>677
その速度で,左上のスロットに後ろ回し蹴りを入れて
Mobの群れにつっこむとどんな感じでしょうか?
無限コマ回しみたいで興味を惹かれました。
まだLV230程度の自分に,その装備は無理なので
もし有効ならこのあたりから後ろ回し蹴りをあげてみようかと
思ったんですが,暇があればよろしくお願いいたします。

693 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 15:37:06 [ PpU96Qow ]
GVでのクラッシュがカスダメだけど無いよりはマシなのも事実だし、
GVで致命打抵抗つけてない奴は低脳だけど皆無ではないってのも事実で、
俺も君も両方正しい。よし解決した。

ところで払い蹴りの変更今日になってようやく理解した。
メンテ後昨日以外毎晩GVしてたのに…
移動不可状態の時にタンクラとか飛び蹴りとかの移動スキルで移動できなくなったってことだよね?
移動不可スキルなんだから無理矢理移動できてた今までがおかしくて、
今回の変更はバグじゃなくてちゃんとした仕様だと思うんだが、どうなんだろう。
禁止してるギルドまであるの?

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 15:50:44 [ PqQMY8mc ]
>>677さんへ
まずは検証お疲れ様です

400近くなってくるときっと使用するスキルや装備なんかははシーフ用が殆どで
武道なんてのけ反ると払い蹴りしか使われないのかと思ってた。けれど武道で火力出そうとしてくれたことに少し感動した…自分だけか…

決定打抵抗はある程度付けてる人減るだろうしその装備なら高速払い蹴りしながら削ることも可能だと思うんだ。

アチャや剣士には明らかに劣るかもだけれど硬さとともに足止めと削りができればGVでも需要はあるんじゃないか…!?
悲観せず頑張ろうぜ!

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 15:53:09 [ gXqJ5/rQ ]
>>693
他のスレ等でも話題に上りつつありますが、ひどいところだと
是非をめぐってGv中に口論になったりしてるみたいです。

これも結局他のスキルと同じで

・グレー(確認中)なんだから使っても大丈夫でしょ
・確認中だしモラルの問題(?)もあるから使わないほうがいいでしょ

みたいな流れになるようです。

>今回の変更はバグじゃなくてちゃんとした仕様だと思うんだが、どうなんだろう。

基本的に「仕様」ととるのは使いたい側、「バグ」ととるのは使われたくない側の
意見なのでどこまで行っても平行線。
運営が確認を取って発表してくれない限り判断つかないですね。
無用な揉め事は避けたかったのでルールに従いましたけど、どっちでも
いいからグレーな状態を脱してほしいですね、切に。

>禁止してるギルドまであるの?

くさいものは全部フタ精神ですかね。
うちのギルドのテイマも被害にあってます。
ファミ捨てて取ったデビルスカラが育ってきたと思ったら
禁止ですから。
彼(中身男)は今後何があってもGvには出撃しないそうです。


ああ、話がそれましたね・・・


ここのスレも他から変なのが来てテイマスレみたいに荒らされるんでしょうか(´・ω・)

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 16:00:31 [ PpU96Qow ]
>>695
まあ俺は>>693で書いた理由から、贔屓目抜きにしてもこれは仕様だと信じてる。
移動スキルが無い職に対しては今まで通りだし、それでも万病使えば復帰できる以上、
それほど致命的な変更ではないと思うし、俺個人の判断では使い続けるよ。
ギルマスの意向には従うつもりだから相談はしてみるけど。

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 16:11:18 [ ZKNOyhyI ]
武道の払い蹴りを含む移動不可スキルですが、
うちのGは全て使ってよしとしています。

公式を見る限りバグなのは移動不可スキルではなく、その後の逃げスキルがバグだと認識しているからです。
今までにも回避スキルにバグがあり、多段攻撃による異常ダメをもらってしまうというものがありましたが
その際も、多段攻撃を禁止するのでなく、回避を封印していたと思います。
そして払い蹴りの場合は万病等で十分対応可能なので特に問題ないと思います。

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 16:23:09 [ XeWvOWs6 ]
>>692

677ではないけど、後ろ回しについての感想。

私は、結構早い段階から後ろ回しは愛用してました。
(Lv150位の時点で補正なしLv40まで上げて、今もそのまま)
武道の唯一(?)の範囲攻撃で、レベルが上がればCPも獲得>消耗となり使い易いです。
更に、致命打率付きで回避率も上昇する、地味ですが狩り&Gv問わず気軽に使える良スキルかと。

ただし、物理ダメはSLv50の段階でも150%と物足りず、今は武道グローブGDXの攻速35%使用してますが、
いくら攻速装備を整えても積極的に殲滅に使用できるとは思えません。。。
使い方としては、複数のmobを相手にした時、
同時に混乱・スタン・狂気・防具&武器破壊・即死などの状態異常を乗せて被弾・被ダメを減らす役目を担わせています。
タゲ回避系の修正があった後は更に重宝してます。
混乱Lv2装備やサンダーとの相性は抜群に良いですし、サバイバル狩りでもかなり役立ちます。
バターは使ったことがないですが、複数に同時クラッシュなんてのも面白いかも知れません。

後ろ回しにどのような効果を期待しているのか解りませんが、
Lv230なら主要スキルはかなり充実してきてると思いますし、
難易度も高くないので、補助攻撃として上げて損はないスキルかな・・・と思いますよ。

払いに関しては、万病やレスト、怒号など従来のやり方でで十分対応可能ですから、
使用禁止とか、そんなに過剰反応する必要もないかと個人的には思うんですが・・・。
技の説明文を読んでも、現状がそれに矛盾してるとは思えませんし・・・。
まあ、Gvでの申し合わせがあるのなら、それに従いますけどね。

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 17:15:00 [ 4t1m7iIQ ]
当方武道力極なのですが、Gvで回復が遅いためしにそうになることがあります。
そこで薬回復350%のついたベイナビルに変えたほうが良いのではないかと
思ったんですがどうでしょうか 現在装備の腰はHP効率40%回避4%の
ゴールドベルトで、HPがHP効率腰で1500、ベイナビルで1300といった
ところなのですがどうでしょうか

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 17:33:32 [ mdKq6IIY ]
>>698
貴重な意見ありがとうございます。
自分のステはほぼ力極なんですが(狩オンリーです)
速度が首17%・服16%・手33%・石28%で,まだ合計94%なのです。
この速度では,後ろ回し蹴りがあんまり有効でないように感じたので
「速度がそこまで上がったら使用感がかわるのかな。」という気持ちで
書き込みしました。
過去ログには,「いいよ〜。」みたいなことも書いてあったのでどうかなって
思ったんです。

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 17:54:20 [ XeWvOWs6 ]
>>700

力極の攻速94%と言うことでかなり殲滅速度が高いと推察します。
私は、どちらか言うと防御重視で被弾・被ダメを減らしてじっくり仕留めるタイプなので後ろ回しが重宝してますが、
火力タイプなら後ろ回しを出すより、三連や急所などのメインスキルでサクサク狩った方が良いのかなぁ、という気はしますね。
攻速が35%と94%でもレーム差は3フレ程度ですし、
130%、170%という速度に到達してもやっと35%の2倍程度の与ダメ(速度)だと考えると、
やはり、主要な殲滅スキルとしての期待は持てないかと考えます。
もちろん、速度が上がれば殲滅力だけでなくいろいろな部分で使い勝手は良くなりますし、
後ろ回しが良スキルだという認識に変わりはありませんが^^
因みに数字は苦手で、攻速に関する記述などに誤りがあればごめんなさい;

>>699

ベイナの薬回復は確かに優秀です。
その他、呪い系異常付与などGv向きの性能も魅力で、薬指と合わせてLv200位までは私も利用してました。
・・・が、やはり、ネックは防御力。
危機回避の為に、攻撃力、防御力、回避力、体力、回復力…どの部分を重視するかはそれぞれの考え方もあると思いますが、
それにしてもベイナの抵防御力を前衛職(力極なら多分そうですよね?)で生かすのは厳しいかと。。。
だからと言って力極なら健康もそれほど高くないと予想されますし、HP効率の方が良い、とも言い切れませんが。
個人的には、HP効率は首や頭・背等、高効率の装備で補い、腰は良ベースの健康比率2辺りがお勧めかな、と。
(健康比率2+薬回復3なんて腰があればかなり使えるんですが)
薬は、指を中心に他の部位で補った方が良いかなぁ、と思います。

あくまで個人的な意見なので、参考までに。

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 19:27:03 [ 7PkRysG. ]
>>695
彼にはスカラ取るのになんでファミ捨てる必要があるのかと、
小一時間問い詰めたいですね。

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/03(木) 20:17:20 [ z4fWh4v6 ]
657さんが建設的な意見を出してたので
自分もGv時の立ち回りなど書いてみる。
参考にはならんでしょうけど
こういう武道もいるってことで。

Lvは300弱、シフスキルは足音とシャドーを少々。
武道スキルは仰け反る、踵、三連、分身マスタ。
あとは防御とか回避とか適当に。
ほぼ力極なんで火力武道のカテゴリー?
攻速がヘイ石込み100%弱、三連致命打は50%弱。
飛虎持ちなんで神装備かも知れないけど
飛虎以外で億いく装備はニムラスぐらいかな。
黄ダメも重視してるんでエンチャ有り相手ミラー無しで
20〜25前後の黄ダメが出ます。

Gvではほぼ三連、時々払い蹴り、たまに怒号。
Gvで確認した最大赤ダメはたしか279。
Lv30のネクロ相手でしたが(ノ∀`)
三連表示ダメが最大3200ぐらいだったんで
たぶんLv補正でしょうね。
決定打OPも持ってないですし。

んで自分は青も赤もPOT持っていきません。
2列の花、1列心臓、1.5列の刃油。
残りはBIS無し用の装備や灰、石など。

HPは素で800ぐらい、ブレで1300ぐらいかな。
まあ紙すぎるとか言われるでしょうけど
ずっと花連打してるんで
ぶっちゃけ最大HPは関係ないです。
WIZがいないこともままあるギルドなので
アスヒには頼ってられないですし。
もちろんCP-になったら即死なので
そこはかなり気をつけてます。

あとみんなGvで分身を使いませんが
火力武道ならGvでも狩りでも必須ですよ。
あんないいスキル使わないのは勿体無い。
(3体以上必須・4体推奨)

んでこんな武道がGvで相手を倒せるかどうかですが、

致命打抵抗100% 紙なら倒せる
致命打抵抗70% 硬くないなら倒せる
致命打抵抗0%  倒せる
(当然WIZが後ろでアスヒしてたら倒せません)

同Lv帯(250〜300)への印象ではこんな感じ。
紙な人ってのは運極や回避装備、火力極ですね。
抵抗0%は滅多にいませんが抵抗100%もそんなにいません。
でもGvギルド出身者で、WIZなんかの
ファミを苦手とする職は100%が多いかな。
逆に抵抗0が多いのもWIZ。WIZは両極端ですね。
アスヒがあるから、って思うんでしょうか。

同Lv武道と比べれば自分はかなり死にますけど
死ぬ以上に倒せればヨシとしてます。

今は急所がネタスキルになって萎えてます。

704 名前: 678 投稿日: 2006/08/03(木) 20:44:56 [ adMGZA.. ]
>>682
ありです^^参考になりました。知識はまったくいらないんですか?魔法系の防御力がきになります::

あと、遠距離からダガー系で攻撃し、近づいてきたら武道家で近距離攻撃という戦法をめざしていたのですが、通用しないでしょうか??

705 名前: 678 投稿日: 2006/08/03(木) 20:47:19 [ adMGZA.. ]
すいません、知識じゃなくて知恵です;;

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 01:00:54 [ fyfVWSD6 ]
今更ながら遅いけどノックアウト良いねぇ。

あんましノックアウトは興味無かったけど、サブ育成している時にノックアウト
する武道がかなり強いという話を聞き前スレなんぞ見ながら今日装備してGv出てみたが

かなり効いてる予感。 

今まではアチャの矢面や天使の近くとか近づいていく気にはなれ無かったが、混戦時に
こっそりピエンドルガンとノックアウト指3個で払い蹴りやかかとしてると敵がキャンセル
するする

そんな私は290台武道。戦う敵は大体自分よりもレベル高いので何かの参考になれば・・・
Gvで厄介な敵を固定しつつ攻撃キャンセルとくれば既出だけど新たな道が開けるかも

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 01:01:52 [ PpU96Qow ]
>>704
知恵の魔法防御への影響は、装備で伸ばせる分に比べたら雀の涙だから上げなくいい。
そういう基本的な情報はWikiっていうサイトに載ってるから検索して見てみるといいよ。
職ごとの専門的な知識以外は大体のことは書いてあるから。
いちいち質問して答えさせるほうも申し訳無いと思うしね。

低レベルのうちからシーフの短剣系スキルと武道のスキルを平行して伸ばすと。
どっちも半端になって弱くなるからやめたほうがいい。
これも大体の場合においてのこのゲーム全体での共通の常識。
しばらくやってればこのへんは自然に身をもって覚えるからまずキャラデリ覚悟で好きに育てるといいよ。

708 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 01:41:59 [ Dm2EAj/2 ]
今日も寝る前に夢の装備を妄想・・

頭 権勢(混乱50%、HP効率40%、魔具20%)
首 骨首(攻速20%、RedStone、HP効率100%)
背 ヒーロー(HP効率70%、ダメ15%、魔具20%)
服 飛虎(攻速20%、防効120%、HP効率40%)
手 バター(攻速35%、力比率LV2、運比率LV2)
腰 フォーチュン(攻速20%、健康比率LV2、運比率LV2)
靴 ストライダ(移速30%、皆伝、防効80%)

疲れたので、残り(指)は暇な人埋めて・・

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 01:48:20 [ K8HjmRuQ ]
おじさんの場合は

背 ボルテックステクスチュア
靴 ステチュブーツ

かな〜
要求装備Lvがアフォみたいに高そうだけど(´・ω・`)

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 07:47:53 [ I5TZF/GY ]
>>703
当方Lv300ちょいで飛虎とかニムラスとかの装備はないが、払い蹴りでの
サポートと言う意見が多い中、こう言う考えの人がいるのは嬉しいな
シーフやって火力や燃費の良さは分かってるけど、三連が決まった時の方が
やっぱ気持ちいい(*´д`*)

711 名前: 695 投稿日: 2006/08/04(金) 09:16:57 [ f0SX/jL6 ]
>>702

塔ファミ連れてたんですが、よくものを知らない輩に骨ファミ出してくるなと
言いがかりをつけられたのでGvではファミを封印してデビルスカラを育てていた
という経緯です。


さて、みなさん払い蹴りを使うのは特に問題なさそうな見識みたいですね・・
確かに万病やレストで回復できるわけなので問題ないと言えば其の通りですが。

うーん、もう一回Gv出てみようかしら・・・

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 11:53:52 [ sYzlF4C2 ]
あのぉ・・・
連打マスタ→三連マスタ

でもやっていけますか?

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 11:58:49 [ w1dnlX/s ]
武道家は火力枠にもはいれないしPTとかなにしてればいいん

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 12:26:18 [ 7Jrb6fbo ]
>>712
やっていける

>>713
PT入らんでソロすりゃいい
PTでの立ち回りわかるやつだけPT入ればいい
私は気楽なソロ派だがね

715 名前: 680 投稿日: 2006/08/04(金) 13:52:19 [ S5Z9JeHg ]
これからは 力極にしていき武道家の評判を下げないためにもソロ中心で頑張りたいと思います
ありでした

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 17:55:58 [ PniKFNno ]
最近武道家やってるんだけど狩場で同業者見かけないのは仕様ですか?
テイマばっか見る気がする

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 18:00:21 [ j.r/0IQE ]
>>716
なにをいまさら

718 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 20:19:07 [ Q.YDlD7I ]
武道家って中毒性高いよね
俺は一つのキャラを育てないでいろいろな育て方でキャラ作って秘密いくのが
趣味だったんだけど、武道家やってから武道家以外のキャラやる気になれない
やっても、他の人がやってるの見ると俺も武道家やらなきゃっ!って気持ちになる

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 21:32:35 [ FdTLFsKs ]
>>718
強い、弱いを通り越した楽しさがありますね。
私も一番好きなキャラです。

720 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 21:56:15 [ LXyxDEUQ ]
1.攻撃時の音がいい 三連全段あたったときなんかもう・・・
2.連続攻撃がすばやい 流れるように蹴りいれる姿なんかもう・・・
3.趣味だ
4.愛だ

721 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 21:59:36 [ I/96EyPs ]
最近剣士から武道家にメインを転向した者ですが皆さんに教えて欲しいことが
あります。

現在Lv72程度なんですが、色々調べた結果、武道家の首は骨首で決まりと
なっていましたが、以下に装備を記します。

1、骨首・鉄爪・バトリン3つ
2、骨首・攻速28%手・バトリン3つ
3、攻速12%首・攻速28%首・バトリン8つ

現在3でプレイしてるんですが、これは弱いですかね?(´ー`;)
今現在の運は102です。

先輩方よろしくお願いします!

あと武道家楽しいっすね(´ー`)

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 22:07:43 [ eUbLcfYo ]
運振りじゃないようだし、そのレベルじゃダブクリもまだほとんど出ないだろうし、
攻速首使うなら骨じゃなくても別に問題無いと思うよ。
で、攻速28首ってのは手の間違いだと思うけど、書き方から見て手袋?
低レベル時は特に爪ダメージの恩恵大きいと思うし、手袋は不味いんじゃない?
爪以外つけたことないからどう違うか俺はいまいちわからんけど、
N鉄爪でも買って試しに使ってみて、自分で違い判断するといいよ。

1stじゃないみたいだし、高いか低いかは自分で判断つくでしょ。

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/04(金) 23:19:02 [ LXyxDEUQ ]
廃人で烈風直の武道がいた


応援したくなった

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 01:42:20 [ 0pHTHWU. ]
>>711
デビルスカラーを使うなと言われるのは辛いだろうな。
本気でそんなこと言う奴がいるのが驚きだ。
早く運営に答えを出してもらわないとな。

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 09:39:52 [ SS8hmanc ]
当方Lv400弱武道です。Gv装備
手 鉄クロGDX高速35%
鎧 HP効率5セーフ
腰 アンティ運比率2
首 スカルネック高速19%クリ10%
頭 ダークバイザー
足 メタルGDX 皆伝 防率Lv6
背 ホワイトオーラHP効率5
指 カリ固定バト120 健康固定バト117 残り呪い・致命打・薬回復等

あてになるかわかりませんが、参考にしてみてください。
みんなの意見もきかせてください。

726 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 09:47:46 [ zSNWSy/s ]
防御がかなり捨てられてるように見えるんですが、
よく言われている「武道家防御イラネ」ってのはLv400でも通用しますか?

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 09:50:36 [ SS8hmanc ]
んーいらないというか
回避武道なので必然的に防御は落ちますね。
あたらない を前提にしていますので。(スキル等含め)
これが100%とはいえませんが、個人的にはきにいっていますね^^

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 12:08:42 [ K8HjmRuQ ]
>>725
Gvじゃ致命打抵抗着けてる人多いから骨首はね・・・。
異次元成功してるみたいだから、攻速ジェノなんか作ってみては如何?
それとこれは自分の考えだけど、Gvでは攻撃速度石を使わずに回避補正無視の天球・オーブ使って
バイザー外してHP効率アメジ装備(勿論異次元品)もありかな。

ま〜おじさんは妨害工作に命を懸けてる人だから(´・ω・`)

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 14:25:32 [ eUbLcfYo ]
>>728
回避装備ならHPもギリギリ許容範囲だし首は攻速がベストだと思う。
攻速19の骨首10があるなら狩りでも使えるし別に充分すぎるほど使いまわし利く範囲だと。
攻速ジェノなんてコストパフォーマンス悪すぎる。HP効率異次元したほうがマシ。
嘘くさいほど非の打ち所無し。バイザーに異次元すれば大体理想形。

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 17:58:35 [ A2sMR8VI ]
>>725
すご・・・
でも見たところHPがブレ無しで1200くらい
インタービットを2人からくらうときびしいのでは?

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 19:50:00 [ SS8hmanc ]
いろいろな意見ありがとうございます。
HPに関しましては、1200弱ですね。
もちろん、物資は花2束・フルヒ20個・神々1枠・残り枠すべて心臓でGvにでています。
HPがすくないので、やばい場面もありますが、物資でしのぎきれる範囲かとおもいます。
CPは−になった時点で即死しますね^^;なので常にCPMAXの状態を常にたもつよう意識しています。

ダークバイザについては、一度考えて見ます。^^意見参考になりました^
ありがとうございました^−^

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 23:21:47 [ z0wVFF2. ]
流れぶったぎるけど、サバイバル状態だと骨首は意味ないよね?
と、すればやたらと高い攻速骨首よか、他の速度首を捜したほうが無難なんかね。
サバイバルでまだ狩れる100代の武道家の戯言。

733 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/05(土) 23:28:57 [ b/Hnk8zk ]
足払い使うなと言われたんで
Gvで烈風撃使ってたらギルメンから
「遊ぶな」と言われてショボンヌ・・
三連ではカスダメしかでず、何すればいいのかわかんない。。
再フリしてシーフになろうかとも思ったけど
ギルメンのシーフがGvでアチャにインタービット食らって即死
してるのを見ると恐ろしくもある、、受難の時だ・・・

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 06:45:47 [ 7PkRysG. ]
Gvにおけるアチャとシーフの長所を相対的に比較してみると、
【アチャ】
・射程が長い
・ミラメラがついている。
・インター分だけ瞬間火力が強い
・耳とマントでは耳のほうが若干高性能である
・ホークに回避補正無視があるため頭にHP効率などをつけることができる
【シーフ】
・ビットよりダブスロの方が攻撃回数、命中力において優越している
・変身時はランサーより武道家のほうが(即効的に)生存に適している
・足音探知のレーダーと透明の視認によって効率的な攻撃ができる
・バンブーとの相性がよい

このうちミラメラの差が大きいため正面から打ち合うと多少不利だと思いますが、
それでもちゃんとしたシーフならまだ十分対抗可能な範囲です。
これ以外にも武器の性能やSFと飛虎の差などを考慮にいれるべきですが、
高速Lv3SF装備とかでもない限り、
それぞれ装備が完成に近づいていれば大きな差とはならないと考えます。
全体的にどちらが強いかとなれば、微妙なところではないでしょうか。

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 07:07:54 [ 7PkRysG. ]
>>725
私の場合は、
スタリン装備で箱速度ベルトを装備していることと、
鎧が飛虎、足は移動速度にしていますね。
サバイバリティはサイドスキル依存にしてもGvで死ぬことはまずないので、
装備面は可能な限り火力を高めようというストラテジーでした。

ただ、3連連打しているだけなら速度はあまり関係ないという事も、
最近わかってきたのですが。

736 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 07:34:59 [ 5.Y1Pq9I ]
ストラテジー=戦略…とφ(。。) メモメモ

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 07:40:02 [ eUbLcfYo ]
>>735
箱金腰XLSのために各種抵抗系全部まともな威厳値のスタリンで揃えるとコストが結構キそうだな。
つうか固定型武道だと8個+10で揃えても足りねー…。
本当に死なないなら攻撃性を追及するのもいいけど、
指や素カリまで制限されるくらいなら素直にアンティか健康か運のがいいような。
まあ既に箱金腰用のステと装備揃えてるみたいだから活用しない手は無いけど。

つーか7PkRysGの人、金かなり持ってそうだし、即死消してアンティあたりに異次元すれば?

738 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 07:45:29 [ 7PkRysG. ]
異次元実装前に揃えていた装備です

739 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 08:14:38 [ eUbLcfYo ]
なんか本末転倒じゃね?
スタリン8本とも申しぶんない3op揃ってるならともかく、
複数opの良指にアップグレードしてく上で、ベースが高威厳スタリンに固定されてしまうのは足を引っ張ると思う。
それに生存能力(言葉を借りるならサバイバリティ)が充分とは言え、
同じOP付なら箱金XLSよりアンティのほうが優秀だろうし、Uエンチャで他のopもつけれるしより良いと思う。
とりあえず箱ベルト装備のために指全部スタリンで揃えてしまったってのは、
箱ベルトをそのままつけ続ける理由にはならない気がする。
まあ必要無いんなら無駄金使う必要は無いけどな。

箱金XLSつけるためにステ無理に調整するのはどうかと思うなと言いたかっただけ。

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 08:40:10 [ m6eE7Pns ]
>>739
言うのは簡単。
でもそれリスクでかすぎです。

私もカリスマきっちり200振ってます。
当然指はスタリン依存。
200はデスペナ時でも150確保するため。

全ての人が膨大な資金を持っているわけでもなく。
無理なステ調整してでも攻速稼ぎたい人もいる事を
知っておいたほうがいいかと。

741 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 08:47:05 [ JJazUMf6 ]
んでも武道にとって攻速は大事よ
はっきりとしたフレーム計算が武道の場合難しいから
次のフレームに行ける様なら是が非でも装備した方がいい
首もベースは骨首10%が定説だけど、別にレザカラとかの速度首でも
同等かそれ以上の効率が出せるってか出せた

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 08:47:23 [ 7PkRysG. ]
私の場合は、
異状抵抗DXと致命打抵抗DX以外の6つをスタリンで揃えていて、
一応全てが重複OPですね。薬回復×3、透明、狂気、暗闇、知能低下、呪い抵抗、
後はダメにCP効率が少々です。
素のカリスマは80ほど振っていますが、
レベルが上がるほどバトリンの攻撃力は微々たるものになることに加え、
ステータスもLv400↑では60浮いたところでさほど変わりません。
まあカリスマがあれば狩り時の運比率冠がLxにできたり、それなりの利点はありますね。

確かに速度金腰XLSより速度アンティが優秀というのは同意しますが、
狩りではどうせ運比率をつけるので、
Gv限定の回避10のためにそこまでの出費には踏み出せないでいます。
私はハイブリなので、異次元は武道家、シーフ、狩りGvを問わず狂った
性能を発揮できる速度バターが目標ですね。
20億使って出来る確立が70%というのも勇気がいるところですが、
他に異次元を使ってまで作りたいようなものは、特に思い当たりません。

743 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 08:48:43 [ 7PkRysG. ]
スタリンのOPには自動リロもありました

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 11:04:45 [ mVYADGZ2 ]
メテオWIZやってたけど
武道家のアクションに惹かれて
新しく始めました。
強い弱い関係なく面白いっす!!
よろしく武ラザー

745 名前: キタ━━━( ・∀・ )━━━!! 投稿日: 2006/08/06(日) 11:16:01 [ 3SVe1qmI ]
はじめまして^^;
自分は白鯖にて武道家をつくりましたw19lv〜は何処でlv上げをしたらいいのでしょう?
廃人では結構美味いんですが、手伝ってくれる人がそうそういません;;
ソロは何処がいいんでしょう?

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 11:18:15 [ OkWuaEiU ]
ポイントサイトでWebMoneyや現金GET!!
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これでネットゲー代は稼ぎましょう〜
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747 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 11:35:37 [ c2oKn8A6 ]
手伝ってくれる人が・・・とか言ってる時点で武道家には不向きですね

748 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 12:53:30 [ O2Co/kSo ]
コテハンに「19lv」とか言ってる時点で

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 14:25:15 [ LXyxDEUQ ]
マジレスするべきかしないべきか・・・
まぁいいや

正直武道やめてくれ  
 何?19で廃人? 寄生ですか 武道の価値を下げんとする他職ですか
だいたい廃人知ってる時点で初心者じゃなし、おまえはまともにキャラ育てたことないのか
という訳でステ・スキルをまともに振っているなら火力も生存能力も結構あることだし
ソロは楽
地下墓地のB2階でアーチャーを無視して骸骨を狩る 18まで B3で25まで なるべく狂戦士無視
pt狩りしたいなら秘密に火力枠で入れ
25になったらアリアン地下でクモを狩る 30まで  ねずみは無視 痛いし当たらない

それからはああもうなんかまじめにおしえてるのがめんどくさくなったからいいやあはは

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 14:42:55 [ DwQQHfFI ]
速度爪か攻撃Lv爪どっちがいいんかね

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/06(日) 16:25:51 [ zSNWSy/s ]
>>750
ステータスとLv帯、主力スキルによるので一概には言えませんが、
爪にはダメが+25%までしか付きません。3連武道の場合、思ったより一撃の重みが増えないので
しょんぼりすると思います。
ならば、攻撃速度重視で1秒当たりのダメージ量を増やしていったほうがいいかと。
他の職と違い、攻撃Lv10とかのOPを身に纏えないので、結果手数重視になるようです。

ちなみに、3連の場合はダメ+より皆伝爪のほうがダメージが伸びたりもします。

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 07:39:43 [ SS8hmanc ]
鉄GDX攻速に皆伝つけたら採最高ですね^^

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 09:20:35 [ DwnyQ0BY ]
>>734
すんげー亀レスだけど
・ビットよりダブスロの方が攻撃回数、命中力において優越している

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 11:22:05 [ lVZc9bBs ]
いまだにペット殺す馬鹿がいるんだね
お前ら低脳にはわからんとおもうが
ペットはテイマーにとってただの武器でない
本体死んでて復活する気配もないときなどもwwwとか連発しながら
ペットをころすだろ?
普通の人間だったらそんなことできん
今度そんなことしてたら晒すからな

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 12:13:03 [ ZKNOyhyI ]
移動不能にされると移動スキル使えないってやつだが
普通に移動されてる気がする。

>>754
あえてマジレスするけど現在の流れだと
ペット殺すなと言う方が晒されるかもしれないよ。
うちのGの場合は殺すなという方には街に帰るようにお願いしている。
帰らずに生き返るつもりなら殺すなとは言えないはず。
意味もなく「www」とか言ってサンドバッグにするのは例外だがね・・・

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 12:35:00 [ /8T1s6s2 ]
>>754はマルチポスト野郎だ、スルー推奨。

757 名前: 754 投稿日: 2006/08/07(月) 12:37:37 [ ZKNOyhyI ]
スマン、他のとこ見てなかった。。

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 16:03:32 [ 0qIzxz5s ]
攻撃速度もいいけど
敏捷比率Lv2とか運比率Lv2の鉄爪GDXもいいと思う

759 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 16:14:58 [ SS8hmanc ]
防具破壊って改めて厄介だね・・・
全ての防具が何秒間か無効になるのかな?

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 17:05:34 [ O2Co/kSo ]
>>759
防具破壊は防御力低下させるだけだぞ

そんな神OPだったら指についたのが1Mとかそんな値段で売られない

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 17:10:24 [ WCaECqpI ]
今封神演義を読んでて思ったんだが
飛虎の由来って武成王 黄飛虎の飛虎かな。
武道家にふさわしい武と王って文字あるし 近い中国の話だし。
と思ってたらアイテムの備考に「空を飛ぶ虎の用に」ってかいてあった。。
まぁそれでも俺は黄飛虎を目指して育てるよ。
どうでもいい話すま

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 18:11:35 [ DCYfkAXQ ]
>>761
何だか良く解らんが、今から本棚に眠ってる封神演義全巻引っ張り出してくるぜ

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 20:01:33 [ 7PkRysG. ]
中国には飛虎という妖怪の伝説があるので、たぶんそのことではないでしょうか。
飛虎は普通の虎よりかなり小さくて、羽が生えていて飛翔するそうです。

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 20:27:44 [ J7mckijE ]
ではやはり、飛虎の読み方は「ひこ」なのかな。
何か前出てたよね、読み方で色々と

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 20:43:23 [ 0pHTHWU. ]
スキルポイント度外視したら、
急所よりも烈風の方が安定しているような気がする。

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 22:08:29 [ JJazUMf6 ]
フライングタイガーでFAだよ

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 22:11:34 [ 7PkRysG. ]
日本人として因縁浅からぬ呼び名ですね

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 23:02:47 [ bqHgwEDg ]
ものすごく亀レスだけど
武ラザーがなんなのかと言う話なんだけど
武道家が好きで自分で武道家やってるって思ったら武ラザーで良いんじゃないですか?

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 23:19:13 [ O2Co/kSo ]
白鯖で飛虎を「フェイフ」って呼んでたやついたな

なにやら韓国か中国あっちの呼び方だとか

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 23:20:52 [ BYCmUvJw ]
飛虎の読み方。
フェイフーって読んでおけば間違いないかと。

771 名前: 770 投稿日: 2006/08/07(月) 23:21:22 [ BYCmUvJw ]
あ。かぶったw

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 23:38:44 [ eUbLcfYo ]
飛虎って呼べば一番問題無い

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/07(月) 23:52:44 [ O2Co/kSo ]
誰かに飛虎ってなんて読むのって聞かれたときのために・・・


ほとんどないですね

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 04:13:25 [ 7PkRysG. ]
ヒコで日本語読みは正しいので、
わざわざ中国語で読まなくてもいいんじゃないですかね。

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 08:29:16 [ lnYjMCkI ]
知人のブログより抜粋なんだが

「仰け反る状態の時 ディスペル をやっても MISS になる 」

既出?

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 12:26:01 [ uPK1EkeY ]
既出

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 12:41:31 [ keZF1Bmc ]
払い蹴り覚えたんだけど、狩りで高火力マシンとかいると楽しい。
踵→三連にちょっと飽きが来てたから、新しい戦略発見できて楽しくなった今日この頃。
今更なんだが、狩りで、犬や戦士と違って攻撃だけではなく、他にもできる事あるんだなぁ。
(払い蹴りは、昔の犬のバイトハンキングの様なもんか)
でも、あれだ、横沸きのタゲだけ取る時に払い蹴りで取って、
別の敵攻撃しに行くと、敵の行動遅れて気持ちいいね。
今更な感想だけど、感動したので書き込みました。

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 13:06:04 [ 4KkUY7sc ]
巻き蹴り→別の敵に飛び蹴り→巻き蹴り

779 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 15:04:43 [ tMqd02Lw ]
マルチになってしまうことをまずお詫びします。

管理人がご不在かもしくは管理する気がないようなので、
新しくしたらばでREDSTONE BBSを始めました。

http://jbbs.livedoor.jp/game/32128/

多くのスレで荒され放題になっている状況です、
このままでは旧Wikiの時のようにいきなりログが全て消失するということも
考えられますので、新BBSにみなさんで移動してもらえればと思います。

この板の過去ログの保存と現行スレの保存(8/7分)も完了しておりますので、
新規の掲示板に移ってもログが消失することはございません。
REDSTONEしたらばを普通の状態に戻すため、皆様の協力をお願いします。
(職業スレ、鯖スレ、ギル戦スレ、質問、愚痴、コロ、クエスト情報、狩場情報等はテンプレとともに作成済みです)
さすがに一人で全スレ移動は厳しいものがありますので、スレの移植に協力をお願いします。

それでは、よろしくお願いします。

新しい掲示板へのリンク(上のリンクと同じリンクです)
http://jbbs.livedoor.jp/game/32128/

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 15:42:24 [ 5daz58IM ]
>>779
(゚⊿゚)イラネ

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 15:57:07 [ c5.bfHEQ ]
>>780
職スレはいらんかもしれんけど、鯖スレはゴミになってたからなぁ。。。
2カ所見るのはイヤなんで、おれは向こうに移動を検討中。

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 16:27:54 [ V0uy3A1M ]
新BBSにとりあえずスレ立ててきた

【1:1】いつまで管理出来るか予想するスレ
1 名前:名無しさん :2006/08/08(火) 16:17:32 ID:XGd10MsU
赤石新BBS・・・晒された厨が新しく作ったBBS

さて、いつまで管理出来るか予想してみようww

夏厨だろうから8月末までだろうな
よくもって9月末と予想

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 17:19:26 [ ABdK20k2 ]
農家のみなさんに質問です
ずばり今年の葡萄のデキはどうですか?
はっきり言って、去年は期待はずれでした

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 17:32:57 [ 5daz58IM ]
>>781
そか
俺は武ラザースレが安定してればそれていいや。

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 21:26:14 [ xIk4c5dQ ]
>>783
今月から赤石始めて葡萄っ子になってるけどいい感じだよ。
狩りも楽しいし。

欠点をいうならば鉄のクローの次は何を装備すればいいかわからない58レベル

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 22:23:59 [ V2vrViD. ]
>>785
好みのOPのついた鉄のクローに変えていくのが鉄板。
攻撃速度Lv2など一部の良OPならば、一時的にバグナクに戻るのもあり。
タイガークローも選択肢に。
安ければ、ドラゴンクロー(=[攻撃Lv2] [防御力効率Lv2][最大CPLv6] [最大CP効率Lv3][達人]鉄のクロー)も。

と、こんな感じでしょうか。
個人的には、良OPを見つければ長く使える、という鉄のクローの特性はそう捨てたものではないと思います。

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 22:50:34 [ skS3sgJ2 ]
ドラクロは最近ようやく性能相応の値段に落ち着いてきた感じだな
200万くらいなら攻速鉄クロまでの繋ぎとしてはなかなか良い感じなんじゃないかと思えてきた

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 22:58:53 [ V2vrViD. ]
>>786
・・・あ(’’;

察してください<タイガークロー

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 05:26:35 [ S8sHlBcM ]
武道家の一生を公開

  1〜100 パッシブスキルには手が出ないが白ダメがそこそこ出るためPTでは活躍できる
101〜200 白ダメが徐々に他職に追いつかれる、赤ダメ出そうと装備にお金が掛かる時期
201〜300 他職に白ダメでは太刀打ちできない差がつく、赤ダメ頼りの攻撃に成り下がる
301〜400 装備によって差がでるが例え赤ダメ出てもそれでも他職の方が強く感じてくる
401〜*** もはや他職の火力の前ではゴミ同然、PTでもソロでもやってられん雑魚になる

※これは育てた者のみがわかる真実です。
それでも強いと反感を抱く者はPTに寄生できなくなるのを防ぐ自衛です
早めに武道家以外に転職を勧めます、450にもなって後悔するのは遅かった

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 05:41:43 [ CdHlDnVM ]
強さを求めて、武道をやってんじゃない
面白いからやってるのだ



というか、他の職業は飽きる

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 06:21:30 [ NsPu3CG2 ]
シーフとハイブリすればいいじゃないか

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 06:31:09 [ skS3sgJ2 ]
またこの釣りか
正直いい加減にしてほしい

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 07:07:04 [ 7PkRysG. ]
>>789
自慢乙と言われるのはいい気持ちはしませんが、
武道家の名誉のためにあえて言っておくと、
私もあなたくらいまではLvあげていますが、
今は白ダメもディレイ並(スキル表示1900〜2900)はでているのでGv以外では
そこまで火力が落ちるとは感じられませんね。
むしろバターで全弾クラッシュがでているという美味しい職なので、
(範囲以外の)他職とくらべても狩りでの火力は高水準だと思っています。

そしてGvでも、3連を常に連打している状況ではディレイやチェーンとも速度はそこまで変わらず、
クリティカル率は純武道家仕様で55%はあるので、
犬や戦士よりは火力を出せていると考えます。
ギルチャ実装前は「赤ダメ200↑確認しました」とか敵に叫ばれて、
火力としてもマークされたりしていました。
もちろん多段攻撃には大きく見劣りしますが、
生存性が限界まで高いという前提で出せている火力なら悪くはありません。

私はより以上に火力を追及したくてハイブリにしましたが、
現状のLvでは入れるPTなどどこにもないので、
別にPTに寄生しようと思ってるわけでもありません。

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 07:08:04 [ JJazUMf6 ]
武道は火力職ではないと実装当初から言われて来てるのに
なんで火力マンセーな子が武道やってんだろうか アチャでもやってりゃいいのに

795 名前: 785 投稿日: 2006/08/09(水) 08:28:20 [ xIk4c5dQ ]
>>786
バグナクに戻るのもありってことはこのゲームは威力<速度なのかな?
とりあえず速度品を意識して探してみるよ!

今敏捷80ちょいなんだがミスが多い・・・少ないのか自分orz

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 08:46:34 [ AWVmVdEc ]
>>795
敏捷はLv分+αあれば十分

今はミス多いかも知れないが踵マスタあたりから

命中補整のありがたみがわかる気がする

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 09:32:46 [ xIk4c5dQ ]
おk把握

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 09:43:00 [ 3jS6QiXM ]
>>786
にゃんとっ!
バナバグに戻るのありなんですか
赤鯖で高速20代のバナバグ 80万で売ってたの買えばよかったorz

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 09:54:35 [ lnYjMCkI ]
なんでもいいがバグナグな。

そりゃーなんで剣士の推奨装備が1秒剣よりも0.75秒剣なのか考えればわかるわな。

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 11:33:05 [ m7qQTXFg ]
桃で300台の武道やってるんだが、とび蹴りでクラッシュでるんだけど
既出?

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 12:37:15 [ /19GqUyU ]
>>800
スレ内検索「クラッシュ」オヌヌヌ

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 15:23:39 [ qvz29hbI ]
>>794
ところがどっこい、分身の罠のおかげで当時は火力最強説も生まれたのだよ。

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 15:34:35 [ 2eNZdH.2 ]
201〜300ならまだクラッシュ出たと騒げるかもしれんが
それ以上いくとボス型ばかりでクラッシュどころか赤すら出にくくなる

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 15:43:38 [ zVXrpDEY ]
>>803
そのネタもう秋田

805 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 15:50:49 [ LXyxDEUQ ]
なぁ、
速度2で24%のバグナク1Mってどうなんだろ
買おうかどうか迷ってる
金がないから・・・なるべく節約したい・・・

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 15:53:46 [ skS3sgJ2 ]
>>793
あ、イヤミさん400超えたんッスね。おめでとうございます。

807 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 16:14:38 [ 7PkRysG. ]
ID覚えていてくださってありがとうございます。

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 17:06:23 [ GJqksGO6 ]
>>7PkRysG
正直,他職の同レベルでそれだけ装備(資産があったら)そろえてたら
もっと攻撃力↑いっちゃうのよ。
みんなダメ求めてるんじゃなくて,楽しいからやってるって言ってるでしょ。
ゲームなんだし,楽しめればそれでいいジャマイカ。

まぁ,楽しみ方は人それぞれだから,強さ求めるのも否定はしないけど。
ダメージ的な強さ求めるなら間違いなく他の職だと思うよ。

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 17:36:07 [ 7PkRysG. ]
私は同Lv帯の武道家やシーフなら、
この程度は揃えていると思われる最低限の装備をしているにすぎません。
違いがあるとすればスタイルや育て方の違いだけでしょう。
楽しみ方は人それぞれというのは同意しますが、
自分の事が弱いと思うからと言って、
武道家だから〜という語り口で普遍化されては迷惑です。

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 18:36:36 [ GJqksGO6 ]
>> 7PkRysG
なんか誤解をしているようだけど,自分の言い方が悪かったらあやまるよ。
弱い強いを言ってるんじゃなくて,そのレベルならバターくらいは持っている
かもだけどね,それ一つの価格で他の職だともっと↑のダメージでるよって
言ってるだけだよ。

7PkRysGさんの文章だと「ダメージあげてるのが楽しみ」「ダメージ大きければ強い」
みたいに自分は読み取れたから。

Lv400前後なら例をあげると,犬ならバター(自分の鯖じゃ7〜8億かな)
と同等の金かけずに,ステ振り次第でダメ素表示でその1.5〜2倍近くいっちゃうし,
それにバーサクかかっちゃう特性上さらにその倍だからね。

ALLダブクリでおいつくかどうかだよ。(全攻撃三段じゃないからね)

それらも解かった上で武道家楽しいって思っているだからいいじゃないって
こと。

自分は,武道家の特性上(スキル等)秒間ダメージ多い=強いとは思わないけどね。

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 19:33:17 [ 7PkRysG. ]
>>810
まず私が迷惑だと言っているのは789の書き込みに対してです。
火力がゴミ同然だから武道家以外に転職を勧めますというのは、
火力の高低を強さの最大の指標にしているにもかかわらず、
自分の育て方ではゴミ同然にしかならなかったということでしょう。
つまり武道家が火力を求める手段は無いと言い放っているに等しい。
それとは別に、
もちろん火力を度外視して育てるのもスタイルのうちの1つです。
色々なスタイルがあっていいというのは全くその通りです。

ただ、犬の白ダメがベルセルク無しで1.5倍から2倍というのは考え難いですね。
犬は金剛牙XLSと鉄爪GDX装備で、
Lv400程度の武道家の武器攻撃力とほぼ同等です。
3連のスキルダメージが250%、チェーンが200%ということを考えると、
力極でも1.5倍から2倍のダメージを稼ぐということは無理があると言うべきでしょう。
近いLvの犬の知り合いもいますが、
経験上ベルセルクがかかってようやく白ダメが追い越されるという程度で、
それでも1.5倍も変わったりはしません。
赤ダメを考えればMOB次第では遜色ない火力は出せるはずです。
そして刃油とベルセルクの効果は重複しないため、
Gvでは総合的な火力面で武道家の方に分があります。

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 19:52:51 [ 7PkRysG. ]
攻撃力計算機で計算してみましたが、
やはり武道家の運を力にシフトして計算しても、
ベルセルク無しでのチェーンのスキルダメージはどうしても3連に劣りますね。
力極+ベルセルクで、やっと1.5倍という所でしょう。

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 20:19:22 [ GJqksGO6 ]
自分ではなく弟の犬キャラ(Lv412)ですが,武道と違ってその牙にダメージ
100%↑のOPがつくので超えています。

爪も速度爪(高価)いらなくてダメ爪(安価)装備でいいですしね。

あと,チェーン自体速度固定ですし,武道みたいに速度オプション求めなくても,
7億もあればその牙や爪プラス各箇所に力比率とダメUPオプションつけた装備がそろえれる
んですよ。
つけてもおつりきまくりですけどね。結果として容易に超えちゃうようです。

実際に7億クラスの装備している犬なら私の弟より火力は強いと思います。

前にも述べましたが,正直強さとか自分はどうでもいいタイプなんですよ。
普通に友人達ワイワイ話ししたりと仲良く狩を楽しめればいいと思ってます。

ゲームのシステム上しかたないことかもしれませんが,弟も含め
最近は効率ばっかり求めたり,強くないと楽しめないプレイヤーが増えて
少し寂しく思っています。

最後は私的感情で愚痴ってすみませんでした。

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 20:28:38 [ LXyxDEUQ ]
分かったからなんで論争になったか教えてくれよ

>>789
こいつなんで武道スレに書くんだ?独り言でいいじゃないか


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下運気の話へ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 20:29:51 [ skS3sgJ2 ]
油どれだけ持っていくかによるけど、多めに持って行ってもそんな続かないし、
鞄圧迫しないで終始ブーストできるベルセに分があるけどな。
GVでは青や心臓使いまくりとはいえ、それでもやっぱり限度があるから、
CP回転の良さも三連と比較した場合のチェーンの利点の一つだろうし。
>>812の計算で、金剛XLSや鉄GDXにどんなOPつけて計算したか知らないけど、
結局のところ「火力のみ総合的」に見て犬に分があるのは事実じゃねえかな。

まあみんなわかってることだろうけど、武道はそれに加えてゴキブリのような生命力があるわけだけどね。
犬は集中砲火食らえばノックアウトで火力大幅に下がるだろうし、それ以前に死ぬ。

同じ金かけた装備で、他職と比較して火力最強が無理だとしても、
武道辞めて転職しろなんて言うのがおかしいってのは同意だな。
>>789の内容も抽象的過ぎるし、450まで育てたってのは嘘くさいから釣りだと思うけど。
武道やってたとしてもせいぜいクリ防の高い敵が増え始める100台後半くらいまでだろ。

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 20:35:57 [ 7PkRysG. ]
牙にダメ100がついて、
武道家の運に振られている分を力に回したと計算しても、
チェーンのスキルダメージは2100〜2900程度、
先に提示した3連のスキルダメージと差はありません。
金剛牙XLSにダメ100というのはおそらく異次元の産物であって、
かなり良品を手に入れている人ということになるでしょう。

重ねて言いますが、強さとがどうでもいいという人がいても構いませんが、
もちろん強さを求めるのも楽しみ方の1つです。
他人の楽しみ方を尊重するという視点に立つのなら、
やはり武道家では強さを求められないという書きこみは聊か不適切ではないでしょうか。

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 20:43:14 [ 7PkRysG. ]
>>815
私は200%↑刃油を9個ほど持っていく事にしていますが、
戦い通しでも時間一杯はちょうど持つくらいです。

OPの計算は牙は箱牙、爪はダメ25%、その他のダメが25%という計算です。
私の知り合いは狩りでそれ位の装備ですね。
そして力以外のステが最低限度の敏捷と健康(両方250程度)でそのくらいの攻撃力です。
もちろんベルセルクとヘイストがあるので、
狩りでの(赤ダメ度外視で)火力や効率は武道家を超えますが。

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 20:51:26 [ skS3sgJ2 ]
じゃあ運気の話。ネクロパッチ以降で試したけどやっぱりCP獲得未実装だった。
オートスキルじゃなければ使えるかと思ったけど、どうやらPOTのような徐々に回復のタイプらしい。
狩りならともかくGVじゃ使えんな。そもそもどっちにしろオートスキルだからこんな話は不毛。

状態異常治療効果で払い蹴りの足止めも解除できるか?と思ったけど、
できたとしても、足止めされるような状況では集中砲火受けてるだろうし、オートスキル一つ潰すのはマジ無理。
そもそも治るかどうかもわからない。異常系と低下系しか効かないみたいだし治らない可能性大。

結局、1stキャラでレベル2桁以内で、POT買う金がもったいないときに、
回復数値3くらいまで取って小銭節約。という使い道以外無いと俺はFAした。

みんなの考えた運気活用方法もどんどん聞かせてくれ。

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 21:33:35 [ GJqksGO6 ]
運気の話ですが,自分は運気Lv40+6で現在10回復する状態です。
Gv等ではあまり有効ではありませんが,現在240歳で
狩り(塔5F)等で怒号(50+6)+防御(50+6)と併用して
使用しています。
装備は火抵抗,火吸収指輪と防御効率重視でかためています。
ガーゴからの喰らうダメージは7〜20くらいで,火爺からは
火ダメ8回復2といった具合です。
そんな中の使用感ですが,怒号と併用することでHPバーの左側から
どんどん回復していく感じで(ダメージをくらっても怒号の部分が減っていくだけ)
移動狩りしていれば気がついた時にはHP満タンってことが多いです。
塔5Fでは囲まれてもノーポーションで狩れますし防御重視の方にこそ自分はオススメします。

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 21:41:46 [ JJazUMf6 ]
運気の真価はHP自動回復でなく
状態異常時間の短縮に在り じゃなかったっけか

821 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 21:53:24 [ X.L/PJ0Y ]
>>820
ケースバイケース

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/09(水) 23:18:11 [ Qq6VSQME ]
最近政権突きでCPためて3連するやつ多いな

823 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 00:13:51 [ 61PklyeU ]
俺も昔は正拳でCP回復→三連してたが、再振りして踵で回復に変えた。
CPが−になったときは青PO使ってる。
体感的には、こっちの方が効率いいぞ。
(特にソロ狩りが多くなってくると・・・)

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 01:16:21 [ DwQQHfFI ]
高速25%あたりの鉄爪と虎爪だったらどっちがいい?
あとバターってなに?

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 01:18:05 [ V0uy3A1M ]
>> ID7PkRysG.
ちょっとlv300~400↑について質問なんだが
ZINには致命打が効き辛いと聞いた事があるが体感でどれくらい赤ダメを期待できる?
それとZIN狩り時にサバイバル狩りは可能だろうか?
ZINに虎+骨で致命打が効き辛いなら力極より健康重視でサバイバルもありだと考えてるところなんだアドバイス頼む

826 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 02:05:35 [ JJazUMf6 ]
デフヒの海月でさえ虎+骨首の3連で数えるほどしかクリ出ないしなあ
ZINは運も高いしWクリはもっと出ねぇー('A`)

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 02:14:29 [ 7PkRysG. ]
>>825
ZIN対するクリティカル率はそれこそ種類次第ですね。
さらにZINは総じて運が高くドッジクリの判定があるので、
ZIN狩場に行くなら運が最低でも800程度はあったほうがいいでしょう。

そのLv帯のZINでクリティカルの出やすい場所といえば、
モリネルタワーかトラン森がいいと思います。
遺跡や望楼には抵抗の高い敵が多かった気がしますね。
モリネルなら運が1000程度あって骨首装備で3連を打つ場合、
大抵の敵には1/3くらいの確率で赤ダメがでていたように思います。

また、サバイバルのできる場所といえばモリネル1Fの外周くらいではないでしょうか。
ここなら運も500はあればダブクリもでていましたね。
そこ以外のZINは、防御が500↑でも200や300のダメを当ててくるのが普通なので、
サバイバルには向かないと思います。

828 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 02:32:55 [ 2eNZdH.2 ]
>武道家に火力を求めるな
>武道家の火力は犬を超える

答えになってないぞw

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 03:22:39 [ fNhucerU ]
武道家に火力を求めるな、という意見の根幹にあるのが>>489に示される「武道家の火力はゴミ」という観念である以上、
その意見の撤回を求める論拠としての「武道家の火力は犬を超える」には十分な説得力があると思うが?

言葉の端すら拾えないのに噛み付くのはどうかと思うぞ

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 03:23:27 [ fNhucerU ]
>>789だったorz

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 06:56:29 [ 7PkRysG. ]
>>828
何が仰りたいのかよく分からないですね。
「武道家の火力はゴミ同然なため、転職するべき」
という789氏の主張に、
「武道家の火力はゴミ同然だが、それで構わない(火力を求めるな)」
という見解の人が乗っかかっていたのが今回の話題です。
二つの見解に共通するものは、「武道家の火力はゴミ同然」という
アサンプション(発言者が事実とみなしている考え)があるわけです。
このアサンプションに対して「武道家の火力は他職に匹敵しうる」と答えるのは、

・根拠となっているデータの信憑性に疑いを投げかける
・反例を示す
・相手の根拠と矛盾する例を示す
・評価用語の力に頼っているものに評価の根拠を聞く
・証明せねばならないことを相手が最初から事実と前提していることを指摘する

論理学的な主だった反論形態のうち、これだけ該当するわけです。
いったい論理的にどこがどう答えになっていないのか改めて問いたいですね。

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 06:57:03 [ 7PkRysG. ]
>>811での私の主張をもう少し具体的にすると、
Lv400〜450までの武道家の武器攻撃力は通常約54~83から55~85です。
犬で最高ベースの装備(金剛XLS+鉄爪GDX)で57~76です。
つまり武器攻撃力では、どう考えても武道家の方が優越しているわけですね。
ステータス的には飛虎や生存性の高さから敏捷や健康かかなり削れるため、
力自動上昇の犬と比べても力で大きく差を付けられることもありません。
犬にはベルセルクが付く事を考えても、
武道家には狩りではダブクリがあり、Gvでは刃油があります。
また3連のダメ補正がチェーンより高いことを考えれば、
むしろ対抗可能で当たり前、というのが私の見解です。

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 07:28:49 [ qqpu7Qr. ]
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下流水の話へ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 08:32:35 [ zSNWSy/s ]
流水ヌルー(ごめんね)

zinは運やHPが高いだけで、通常のmobとクリ抵抗は変わらないですよ。
クリが出ないのは運の高さでDodgeCriticalされてるから。

以下指標

mobとの運の数値の差が

0 → クリそのものがでづらい
+100 → クリは出る。(内2,3割はWクリになる)
+200 → クリ出る。(内7割ほどがWクリになる)このあたりからDodgeCriticalもされなくなる
+400 → クリ出る。(内9割以上がWクリになる)
+450 → クリ出る。(ほぼ100%Wクリ)

以上、楽天にいる武ラザーぽい人たちのブログにあった実験から転載。
基本的に「運○○あればOK」みたいなのは指標であって鵜呑みにしちゃ
いかんそうだ。

835 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 09:55:00 [ zVXrpDEY ]
流水ってWクリでたっけ('A`)

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 10:47:57 [ JJazUMf6 ]
Gvでの犬は火力で無くむしろポイントプレゼンターではry
あと金剛XLSより更に↑の武器もあるんだっけか

犬の場合はオフィシャルや威厳比率Lv2首、スタリンで健康をバリバリ稼げるので
飛虎その他の分は相殺されてしまうな ベルセの防御低下は水バリアである程度打ち消す事も出来る
武道が頼りとするクリ、ダブクリは100%の保障なぞ何処にも無く
(発生率を上げようと運に振ると白ダメは下がるし)
一方犬のベルセはCPさえあれば何時でも何処でも発動可 こっちが追いつくには油+青ポ連打3連が必要

いい加減「これだけブルジョワに金掛ければ武道でも他職に火力で勝れる」云々は止めてくれ
金掛けりゃ強くなれるのは当たり前だし、火力の高さで物を言うなら
同じだけの金掛けりゃ他職はその2倍3倍の鬼火力を叩き出せるんだから

普通に考えて見れば
元々分身が攻撃判定を持つ設計だったみたいだし単体での火力は低くて当たり前なんだよな
火力低いまま分身の方だけ修正されちまったけど(´・ω・`)

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 10:58:27 [ uQHlLuR. ]
7PkRysGさんへ
どうみてもGJqksGO6のほうが正しい
そもそもレベ400超えてたら大抵牙OPも100%前後じゃなく140%前後 
まぁ自分の知り合いの場合だがね
このレベル帯の知人で犬してる人は大抵そんな感じ
それに100%上OPついた牙いい物とかいってるけどバターや飛虎に対し
たら全然高価な物じゃない
そもそも犬のチェーンに対して三連でしか比較してないことがまちがっちょる
レベル400の犬にもなれば常時とまではいかないけど
ほぼベルセチェーン7〜8回攻撃連射状態
対して武道だと踵か何か別の補充スキル必要になってくる
CP効率ぜんぜんちゃうことわかってるのか
狩りになればその顕著さは一目両全
さらにヘイやエンチャまででかけれるしな
火力で負けてないって言えるのはタブン周囲にバターや飛虎クラスの
お金かけた犬が周囲にいないからじゃなかろうか
あとGJqksGO6さんも言っていたが力比率を2つや他のダメOPもつけで
もう一度計算しなおしてみたほうがいい
自分の間違いに気付くはずだ
理由としては攻撃速度OPいらないから代わりにそのレベルになるとそういった
OPつけてる犬が多いからだ
お金もそんなにいらんしな
無論そういった中で別に武道家が弱いっていうんじゃない
火力=強さじゃないのは理解してるつもりだ
実際にこのレベル帯になってくるとダメージだけなら犬よりダメージ出してくる
職もふえてくるし
DXUなんか実装されたら差はもっと広がるしのぅ
ただ,現状でも火力は犬>武道家は間違いないかと
俺はまだ武道はじめたばかりでLv149だけど他にもいろんな職に手を出しちょる
他の職すればいろんな違い(CP効率の差や装備OP限界等)も解ってくるし武道家
に対する周囲の反応なんかも解ってくる
武道家は4番目のキャラだけど「使って楽しい」と素直に思える職だったよ

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 11:07:33 [ WCaECqpI ]
武道はクリがあるけど、犬にはエンヘイがあるからね。

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 11:11:03 [ f0SX/jL6 ]
>>835
以前、流水報告でたしかWクリも出るって話だったような。
武道農園に記録あるかも。

んと、7PkRysG. さんの主張もわかるし、JJazUMf6 さんの主張もわかるんですけど

狼は白ダメマンセーな設計でありDPSの上昇には限界がありますよね?
武道家は赤ダメマンセーな設計を作りやすく、DPSも伸ばし易いですよね?

そもそも特性違うのであんまり比較しづらいと思うんです。

あと、みんなあんまり意識しないのかも知れないですが、
自分と相性のいいmobを狩れば少なくとも狩りでの火力云々は
あまり討論してもしょうがないものに落ち着くんじゃないかと思うんです。

黄ダメで闘う職(特にチリやトワー剣士など)と同様、武道家も
クリ抵抗の低いmob相手に戦えばいいと思うんです。抵抗高い人が
いたら急所責めるかヌルーすればいいと思うんです。

どこいってもオイシク狩れることを前提としなければそんなに困らないと
思うんです。

すみませんね、Lv400とかそんな次元でのお話には参加できないですけど、
否定する側の人の発言て、まるで「Lv↑にいくと狩りすらままならない
からやめちまえ」的に見えて悲しくなるんですね。

だからと言って「お金かければ強くなる」というのもなんか違うと
思うんです。

楽しいから武道続けているなんてセリフが、本心じゃなく詭弁になり始めたのは
いつのスレからでしょうかね、武ラザー。

何言ってるか分からなくなりました。ROMりますね|ω;)

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 11:45:43 [ LXyxDEUQ ]
>>839
分かる 分かるよ


だいたい論争しても何も得るものはないじゃないか
他職と比べるのがそもそもの間違い BISと戦士を比べるのと全然変わらない(変わるか
ゲームなんだから。イライラしてないで楽しもうぜ武ラザー。



↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓また運気の話へ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 11:53:26 [ YQ7/xLqU ]
運気じゃないんだスマン

Gvってみなさんどんな役割で動いてます?
敵の偵察(死ににくいのを生かして敵の周りをずっとウロチョロ
BISの援護(BISがやばくなったら、攻撃力が高そうな奴を足止め →そのうちにBISを逃がす
敵の足止め(敵を足止めして そこに火力たちが集中攻撃
手数の多さとネチッコサを生かして敵主力のPOT削り(倒すのはか辛い?
ペットのたけ鳥(テイマに多大なストレスを


あとは、死に掛けた奴にマス怒号で大急処置(アスヒじゃもう間に合わないような人たちに)

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 12:05:28 [ KVYMCSRQ ]
まだ220の武道だけど、Gvでの動きは殆ど一緒
でも
敵の偵察→ディスペ怖いから一人では行かない
ペットのタゲ鳥→ペットなかなか止まってくれない
基本は足止め&怒号ですかねぇ

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 12:48:00 [ i7QdUDFw ]
奇襲PTの主要メンバー(心臓・油・攻速石必須
乱戦中に敵主力を釘付け
回し蹴りによるペットのタゲ取り

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 13:02:32 [ 7PkRysG. ]
なんだか賑やかになってきましたね

>>836
まず私は犬を弱いとは少しも思っていません。
削りもできる支援職というポストはかなり便利なことは間違いありません。
ただ、あなたは威厳比率やオフィシャルなどで飛虎のステUPは相殺と
仰っておられるようですが、ここで問題になっているのは火力面であって、
私が言っているのは純粋に力に振れる数値のことです。
オフィシャル+威厳比率込みでもベースの敏捷や健康もある程度は
振らなければならないことを考えれば、
武道家と比較しても大きな力の差が生まれるわけではないということ言っているのです。

武道家が火力を発揮するためには青Pや刃油が必要となるのはその通りですが、
400↑ともなれば大抵の職は青Pがぶ飲みの狩りをしています。
犬や戦士やチリはその必要はありませんが、
青Pが無くても狩れるということは、言葉を変えれば青Pが使っても
効率は変わらないということと同義です。
青P代節約できるということと、火力の有無は分けて考えるべきではないでしょうか。
そしてこのLv帯でGvに刃油を使わないとすれば、むしろその方が驚きです。
それでも刃油を使わなければ当然火力は低いでしょうが、
それもまた費用の問題にすぎません。
同じだけの金掛けりゃ他職はその2倍3倍の鬼火力というのなら、
まず何がどのような装備をすれば2倍3倍なのかをご説明ください。

>>837
私の知り合いの犬は、
「犬はベルセでダメ400%いくのでOPのダメは効果が薄い」とか言っていますね。
私の知っている300↑の犬は狩りではほとんど全て吸収OPであって、
異次元まで使ってダメをつけてる犬を私は見たことがありません。
Gv用にダメ140の金剛牙XLSを作った鬼犬なら刃油を使った武道家よりも
スキルダメージはあると思いますが、それでも1.5倍も違う事はなく、
大小ともに500程度の差であって、√計算とクリティカル率などを考慮すれば
戦い方次第で比肩しうる火力は出せるのではないでしょうか。

さらに知識比率など他のOPも考慮せよとのことですが、
犬が知識比率の付けれる部分は頭くらいしか思いつきません。
頭は物理職が火力を求める時はたいていバイザー装備であって、
知識比率をつけるのであれば白ダメで有利でも命中などで劣ってしまうのは当然です。
犬の装備次第で武道家を問題にしない高火力というのなら、
まずどのような装備で高火力なのかをご説明ください。

なお私が想定していたのは一般的な装備の武道家であって、
400↑の戦士や犬の知り合いも多いですが、
戦士や犬は特性的に武道家と比べても金の溜まりやすい職ではなく、
最高ベースにダメ140などという神装備は見たことがありません。
そして3連を連打するぶんには速度の高さなどは殆ど関係ないので、
別に武道家だけ贔屓して高価な装備で比較などもしていません。
全て究極的な装備で比較しろというのであれば、
武器にダメOPが付かない分白ダメではもちろん武道家が劣りますが、
武道家もバターで全段クラッシュが乗るので総合的火力では対抗可能でしょう。

845 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 14:31:59 [ JJazUMf6 ]
向こうは精々3〜4億の装備
こっちは飛虎とバターだけでも10数億の金使ってやっと「対抗可能」な時点でもうアレじゃね
皆が皆、費用対効果を度外視できるほどブルジョワじゃない罠

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 14:36:51 [ YQ7/xLqU ]
お金かかるけど他の職より金稼ぎやすいから結局おなじなんじゃね?

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 15:35:54 [ 9s4DoPsg ]
3〜4憶装備の犬≦10数憶装備の武道
上式が成り立つ∴総合的火力では対抗可能

ってことか。アホか?そもそも
装備に頼らねばらない時点で武道の火力の無さを
自ら認めてることになると何故気づかない
そんなに火力が欲しいならDF取れでFA

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 15:41:43 [ 72BbI60w ]
>> 7PkRysG
一言で言えば同額の装備だろうね
バター1個で犬は俺が書いた装備全部そろう
あとGv用と狩用犬だって装備ちゃうのわかるでしょ
ソロとPTにあってもね
特にPT用だと攻撃力あるだけでいいので自分の知り合いは
さっき言ったとおりだよ
んでそれぞれ用の装備全部そろえたとしても
飛虎+バターの額にはおつりがきまくるってこと
7PkRysGさんの話だと「どうしてもバター必須 できれば飛虎もないと」
が前程な文章にしかみえない
だからえてバターだけの自分の鯖の価格でそろえれる装備でって意味で書いたんだけどね
まぁ実際に計算して火力は犬>武道家って理解してるんだろうからこれ以上は言わないよ
んでさっきも書いたけどGvじゃ心臓使って常時三連いけるけど
狩とかでPTはいってそういうわけにはいかないでしょ
>犬はベルセでダメ400%いくのでOPのダメは効果が薄い
というけど逆 いくから効果が高い
犬がチェーンベルセ1回(7〜8回攻撃)に対してこっちは踵→踵→三連でしょ?
吸収OP求めてる犬はソロが多いからであって
PT仕様だととにかくダメ求める装備って自分の知り合いは言ってるよ
実際に400台で狩ってる犬がいるPTにはいってみたらどうかな?
百聞は一見にしかずだよ
そして犬なんかよりもっと火力ある職にも気付くはず
たまたま犬の話がでてたから説明するのに犬でいっちゃった自分もちょっと
解りづらくさせちゃったかもだけどね

んでお金稼ぎやすいほど運振ってたら結局は火力が落ちるから
運振って稼ぎやすいのはシーフ(運による異常ダメ)と
テイマー(今更言うことない)だと思う

最後に
>最高ベースにダメ140などという神装備
って言ってるけど
3億くらいでたまに露店でも売ってるし別に神というほどじゃない
ドロップで出ることもあるし異次元するほどじゃないよ
さらに別の良OPついてたら神かもだけどね
ちなみにどの職業でもバター+飛虎クラス(同額)の装備してたら
神装備だと思う

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 15:49:24 [ I/96EyPs ]
先輩方に質問です。

武道家のカリスマ振りは50で止めて残りはスタリンで補うというのが
セオリーですが、威厳を100まで振るのはやめた方がいいでしょうか?

デメリットが50ポイント消費というだけなら振ってしまおうと考え中です。
何か他にスタリンで補う理由があれば教えてくださいm()m

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 15:49:50 [ zVXrpDEY ]
本当に無意味な話好きですね

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 16:04:44 [ f0SX/jL6 ]
>>849
威厳が関わる装備で、武道家にとって価値がありそうなものは3つあります。

・骨首→要求カリスマ100(最高補正の場合)
・箱金腰XLS→要求カリスマ150
・金靴XLS→要求カリスマ200

カリスマ50でとめる理由は、最高補正のスタリンを装備できるように
するためですね。

で、100まで伸ばそうかどうかということですけど、どこでとめるかは
↑に書いた箱金腰や金靴を装備したいかどうかで変わります。

威厳比率装備等で補う場合は除外してですが、

①威厳は骨首分でいいから、最終的にカリスマ100になるよう調節
②箱金腰装備したいので、最終的にカリスマ150になるよう調節

のどちらかにしてる人が多いみたいですね。

僕は②のほうで、カリスマ70まで伸ばしてあとはスタリン最高補正×8で
150確保しようと思っています。

金靴を装備したいのであれば、カリスマ100くらいまで伸ばして、あとは
威厳比率Lv2の骨首とかチョイスするといった方法もありかもしれませんね。
そうすれば金靴装備できるLvのころにはカリスマもちょうど200くらい確保
できますし、指も選び放題です(首につく速度は捨てることになりますけど)

852 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 16:26:02 [ .oZ/H4yg ]
>>827
>>834
アドバイスサンクス
やっぱサバイバルは無理なのか…
ボス系が多くなってもサバイバルで赤ダメ狙えると思ったんだが残念だorz

てか、何故7PkRysG.を必死に叩くんだ?
lv400超えたらさっさとシーフになれよって意見に「純武道家」として生きてるだけ
確かに火力は無いかも知れないが、それでも工夫すれば他職と同じ、もしくは↑を狙えるって言ってるだけだろ
工夫も金もかけずに「武道家弱い、娯楽」とか言ってる奴より何倍もマシだと思う
7PkRysG.は自分の職に誇り持ってるだけ、それを批判するのが武ラザーなのか?

確かに弱いけど、それでも俺は金かけて強くしてるよ。武道家が好きで楽しいから
武道家でもやっていけるって言ってる7PkRysG.を批判するのは武道家嫌いなのか?

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 16:35:14 [ lDyBWGnI ]
7PkRysGはただたんに、
「がんばれば狼並みの火力を出せる」って事を言いたいんジャマイカ
実際それは事実なわけだし、何でそんなにみんなムキになって否定するんだろう。
比べる対象が同条件じゃないにしても、金かければそれなりに強くなれるわけだしさ。

別に狼のことを弱いって言ってるわけじゃないんだ。
だから武道家を弱い弱いとか言うのはやめてくれないか?

狼=補助スキルもかけられる火力
武道家=死ににくい嫌がらせ役

もともと役目が違うんだから。

854 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 16:57:03 [ JJazUMf6 ]
犬と比べてるからまだアレかも知れんが
戦士がバター装備したらディレイにクラッシュ乗ってえらい事になる品

855 名前: 849 投稿日: 2006/08/10(木) 16:58:01 [ I/96EyPs ]
>>851
早速のご回答ありがとうございます。
やはり最終的なカリスマを考慮した場合の振り方の最低ラインが50っぽいですね。
攻速骨首はかなりあとになりそうなので、色々考えて見ます。
ありがとうございました^^

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 17:23:12 [ 72BbI60w ]
間単にいうと
頑張っても火力じゃ他職においつけないから
ウソは容認できない
神装備して初めて他職と同等
レベル400前後なら特にね
ただレベル600なると逆転するかもだけど
現状じゃ机上の空論知り合いにもそこまでの武道家いない

まぁ武道家の次に火力低い犬と比べた俺が悪かった

あまりにも矛盾が多いからみんなが誤解しちゃうと思ってついつい
ツッコんでしまったスマン

857 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 18:08:36 [ LXyxDEUQ ]
馬鹿か貴様等
犬=火力◎ 生存力×(紙
武=火力○ 生存力△

つまり極端なのが犬で中途半端なのが武道
ちなみにソースないので突っ込まないでくれ

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 18:10:14 [ LXyxDEUQ ]
げ 間違ってる

×武=火力○ 生存力△
○武=火力△ 生存力◎

だ 
犬には防御スキルないし

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 18:57:22 [ 7PkRysG. ]
>>848
なんども同じ事を説明するのは馬鹿馬鹿しいのですが、
あなたも認めている通り狩りとGvで装備を変えるのは当然でしょう。
狩りでは犬は吸収OP牙をつけるでしょうから、
狩りにおいての白ダメの比較は私が前述しているとおり。
それ以上でもそれ以下でもありません。

つぎにGv用に最高クラスの武器、ダメ150金剛石の牙XLS装備で
鉄爪GDX25%、その他のダメ25%、力を1500としてスキルダメージをざっと計算した場合、
ベルセルク込みで表示ダメが3100〜4800くらいです。
そして鉄爪GDXと鉄靴GDX装備、ダメ総計25、刃油200%使用の力1400の武道家は、
Lv400↑ではスキルダメ2700〜4200くらいはあるのです。
スキルダメは負けてはいますが、運補正ランダムの効果、
√計算ということを考慮にいれると白ダメの差はほとんど変わらないLvといえます。
そして武道家の場合はそこに高いクリティカル率が付随するのです。
もちろん戦い方や相手次第でもあるでしょうが、
150金剛牙XLSを装備していようが、あなたのいうように一様に劣っていると結論できません。
この比較した武道家は全然高額装備でもなんでもなく、
超平凡な装備ということを理解しておいてください。

戦士の武器にダメ150などがついた場合は、
白ダメはどの職も追随できる領域ではないので割愛しますが、
あなたの言うように装備に金さえかければ強くなるというものでもありません。
特に犬などは速度固定なため、最高ベースにダメさえ揃えればそれで火力は完成してしまうのです。
金をかければ武道家など問題でなくなるというのなら、
いったいどこでそれ以上の火力を稼ぐのか、まずその説明からお願いします。

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 19:03:51 [ 7PkRysG. ]
↑の犬の攻撃力は厳密には3510~4660です。

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 19:11:37 [ 7PkRysG. ]
>>848
あと、PTならとか仰っているようですが、
私もたまには久しぶりにPTに入ってみたいのですが、
適正LvでどこにPTがあるのか教えてください。

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 19:15:49 [ zVXrpDEY ]
>>854
ハリケンに乗るんじゃなかったっけ?


それよりこの無限ループの流れをなんとかしてくれ。
過去に何度同じことしてきたんだお前ら。

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 19:29:03 [ JJazUMf6 ]
Lv400武道なら力は精々1200だな(力3振り)
基本攻撃力37.5〜45より鉄爪GDX、メタシューGDX装備 ダメ+25% 刃油200%の3連Lv55のスキル攻撃表示は
2216.75~3410.4*3回

一方犬の方は基本+1されるので1600
金剛石XLS、鉄爪GDX ダメ+200% ベルセLv55でのチェーンLv55のスキル攻撃表示は
3716.64~4934.16*7回 もしエンチャもマスタしてりゃ黄ダメ500くらいの色が付く

ちょっと武道に色目使い過ぎじゃね 刃油だって大量に買い込めるのは精々150%程度の2級品
課金油でも使うってんなら話は別だが

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 19:38:33 [ K8HjmRuQ ]
>>861
ダークエルフ王宮寺院への近道
↑此処たまに少数PT組んでた
2〜3人で狩ると激ウマ
あ、勿論シーフになって狩りしてたけどね。
他は知らん

ミズナの洞窟は人居なさ杉でサミシス(´・ω・`)

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 19:49:40 [ 7PkRysG. ]
ループしてしまうのは、
検証もなく武道家より犬の火力が高いというイメージだけで、
脊髄反射的に反論しておられるからのように感じます。
私は主張はあくまで経験上の見解です。
最近はシーフで狩りをすることばかりですが、
武道家でやっていたころもソロ狩場でよくペアに誘い、
こっそりお互いの強さを比較するというような楽しみ方をよくしていますが、
400前後くらいまでは犬も戦士もベースの更新がせいぜいで、
私の火力でも普通の犬や戦士とは敵を倒す速度はほとんど変わりませんでしたね。
むしろ相手と時間帯次第では勝っている場合も少なくありません。

私も伊達に400代半ばまでLvあげてるわけじゃないので、
他職との火力の差はある程度把握しています。
結論からいえば、武道家は限界まで火力をあげても、
他職の中では高いほうではないでしょう。
高Lvでは犬や戦士でもけして狩りでの火力は高いほうではありません。
範囲を抜かしても、アチャはインタービットの一撃でモリネルのZIN程度は葬るので、
絶対武道家には到達できない火力です。
ただ、飛びぬけて武道家が低いわけではないということです。

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 19:56:43 [ NdwW5reM ]
ちょっと考えてみたんだ。
なんで火力はそんなに無いのに武道を続ける理由。

部屋にあるマンガを見てみたらジョジョにドラゴンボール、
そしてバキ。

俺、根っからの拳や蹴りの打撃が好きなんだ!!

だからこの職やめられないんだなって染々思ったよ。
素手にはロマンが詰まってる。

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 19:58:30 [ OQKjBaXo ]
煽りの>>789に必死になって反論したID:7PkRysG.が元凶だと思うんだけど

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 20:00:58 [ 7PkRysG. ]
>>863
犬はLv400代で素の敏捷と健康を300程度までは振っている人が多いですね。
それ以上振ると生存性などが損なわれるでしょう。
まあ火力を重視して1600でもいいんですが。

武道家に関しては、火力を求めることができるという例示のため、
今の私のステとスキル、戦術を基準にしています。
火力を追求するためスニークも45まであげており、
Gvは週3回か4回ですが、毎回刃油200%↑を9つ持っていっています。
刃油は心臓などとくらべれば高いほうでもないので、
自分で集める事ができなくても揃えるのはそんなに大変ではありません。

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 20:09:58 [ 72BbI60w ]
つーか最近PTしたこともない武道家が,他の職より火力あるとか言ってたのか
アリエン・・・
ちょっと言い方悪いかもしれんが世間知らずすぎなんじゃないのか
おせっかいかもしれんがもうちっと一緒に狩れる仲間作ったほうがいいんじゃね?
結果としてあんたの視野を狭めてる気がする

普通に適正で狩っててもPT狩りしてるとこならどこでもあると思うんだが
鯖によってちゃうのか?ちなみに俺は赤なんだが
スウェブのB11や王宮の1Fあたりなんかいってみるといいと思う

PTだと特に俺TUEEEEEEEしたい奴とかいるからPTによっては気分悪いかもしれんが
ダメの高い火力は特に顕著だぞ
レベル400代なら装備次第で5桁ダメ範囲攻撃連射してる職も結構いる

他の鯖だったらどうか解らないがベースが400超えてるGv同士だと普通にやってたら
時間内で正直ほとんどだれも死なない
武道家一人の火力なんかより戦術のほうが超大事
各下相手なら別だが,肝心の赤ダメが武道してると逆に見れなくなってくる頃だし
そんな中で武道に要求されるのは火力じゃないってことは普通にGvしてれば解ると
思うんだが
各下としかしたことないんだろうか・・・それとも鯖によってはそこまで差があるのかな

さっきも言ったが犬と比べて悪かった
強い職じゃなくてずっと単純に火力の説明してたんだけどな
(火力=強い職じゃないってことはもう過去に書いてるからいいよな)
もっと差がある職と比べればよかったがその辺はPTで直に見て納得してくれ
もぅさんざん既出なことだしみんなにも迷惑かけてるようなので
当分書き込みは控えるよ

すまなかった>ALL

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 20:10:56 [ 7PkRysG. ]
私は元々789氏にレスを返したのは、
Lv450まであげたらしいので、
私の気づかなかった視点から含蓄のある説明がしてもらえると期待したというだけの事でした。
煽りならレスが返ることもなく、そこで話も終わるだろうと思ったのですが。

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 20:12:47 [ JJazUMf6 ]
っていうかGvじゃ武道も犬も火力にはなれないのに
「どっちが火力あるか」なんて話もナンセンスだよな

872 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 20:13:15 [ 7PkRysG. ]
>>869
PT行きたくてもやってる場所がないというだけです。
ペアならよくしていますが。

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 20:15:38 [ 7PkRysG. ]
スウェブB11も王宮もソロ狩場ではないですか。
鯖によって違うのかもしれませんが、普通にソロで狩ってます。

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 20:27:51 [ 72BbI60w ]
ゴメン・・・orz
最後っていったのにこのままじゃウソになっちゃうから
納骨の6Fあたりオススメ>PT

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 20:45:00 [ 7PkRysG. ]
>>869
私も書きこみはこれで最後にします。
何か誤解されているようですが、
私はなにも武道家の火力が最高水準だなどと一言もいっていません。
武道家が最高水準なら、私はハイブリになっていません。
もちろんGvでアチャや剣士やシーフに比べれば明らかに見劣りするというのは、
私も最初のほうに述べておいています。
ただ飛びぬけて低いわけではないと説明していただけです。

Gvにおいて武道家の仕事をしつつも、
火力を追求していれば得点を稼ぎ出すことはできるのです。
紙な敵の足を止めて確実に倒していったり、
主力の足を止めながら削りに参加する。
これらも立派な戦術です。
まさに赤ダメが見れなくなったことが
私をハイブリの道に進ませた最大の原因ですが、
相手によってはダブスロを撃つより
払い3連のほうが効果的に削れることも少なくありません。
どうして武道家が火力を求めることを否定されるのか、
むしろ私にはそのほうが不思議でなりませんね。

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 20:46:56 [ 7PkRysG. ]
私もあと一言だけ。
納骨B6はペアには最良の狩場でしたね。
1人で狩りきるのは難しいですが、2人いれば十分狩りきれます。

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 22:17:01 [ uPK1EkeY ]
いつまで続くんだこの最後の一言は('A`)

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 22:53:29 [ lDyBWGnI ]
でも、おれはそんな7PkRysGが好きだよ。

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 23:16:32 [ VD6qlhLA ]
流れをぶった切ってすいません。
不定期ですが祭りを主催してる者です。
今回は、武道・シーフ実装が8月4日に実装され1年経過しました。
実装当初は、みんなであれやこれやと検証の毎日。
そんな先人達も不本意な晒し、リアル事情などでいなくなっている現実。
そんな人たちと関わってきた身としてはさみしいばかりです。
実装当初を知らない人、力をあわせて検証をしてきた人、最近始めたばかりの人
そんな人で集まって祭りでもしませんか?
もちろん、いつものように全鯖合同で予定しています。
予定日は急遽ではありますが、8月13日(日)17時開始を予定しています。
時間に都合のつく方は参加をお願いします。
1年前を知っている先人の方はできるだけ、育成指南などの関係で、できるだけ参加をお願いします。
主催者については、事情により隠居の身なので匿名とさせてもらいます。

流れぶった切りすいませんでした。

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 23:42:34 [ zVXrpDEY ]
>>879
一番重要なことわすれてる。

どこの鯖?

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/10(木) 23:45:16 [ VD6qlhLA ]
大事な突っ込み感謝します。
青鯖を予定しています。
指摘ありがとうございました。

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 00:15:04 [ ecNlRkd. ]
>>844
>私の知り合いの犬は、
>「犬はベルセでダメ400%いくのでOPのダメは効果が薄い」とか言っていますね。
すまん・・これだけつっこませて・・・ベルセでダメ400%ってスキル+100
いるんだが?スキル+1でダメ+4%だからね・・・

んで、なんだか不毛な言いあらそいがあるね・・
おれ、メイン犬LV340サブ武道LV230。
どっちも楽しくやってる俺からすれば・・とても悲しい。
あーでもない、こーでもないってがんばってた頃の
武ラザースレ見て武道家始めた俺としては非常に悲しい。
ハイブリVS純武道 あたりから荒れ出してよね・・・

883 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 00:29:35 [ BYCmUvJw ]
>>882
もうその話に触れるのやめようよ、マジで。
せっかく当事者がもう書き込まないって言ったから安心してたのに。

また荒れて欲しいの?

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 01:18:25 [ LohZXY9I ]
>>879
果たして青鯖のどこ集合なのか。まだ決まって無いのかな。
楽しそうだ。

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 01:40:54 [ zVXrpDEY ]
>>882
一つだけ言わせてくれ

すごいドMだな。尊敬する

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 06:07:15 [ 6dm.K3lE ]
あ、そんで流水の話ね。
ダブクリも出る(白ダメも出るが)って書き込んだの俺だけど、
あれは強奪修正パッチの前の話。

既に振りなおして流水消したから検証できないけど、
強奪とかのクリ100%スキルでダブクリが出なくなる修正と一緒に
流水もクリ100%実装されてしまったと聞いたから、
多分今は白ダメもダブクリも出なくなって100%「普通のクリ」が出る仕様なんじゃないかな?
多分。

要するにゴミ

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 11:37:24 [ JKZX73gk ]
結局武道の火力は 油・使・っ・て・他・の・職・業・と・同・等 ということはわかった。
ギルド側に求められて作ってるギルハン寄生の健康極武道だからどうでもいいけど。

888 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 13:04:48 [ 3OwwbcsI ]
足止め性能
 リトル>武道家
火力
 他職>武道家
死ににくさ
 剣士>武道家
装備品金額
 他職>武道家
寄生率
 武道家>他職

だから武道家が好きな俺

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 16:50:53 [ qNUj7SRI ]
>>888
不等号の意味分かってます?
使い方間違ってるよアンタ

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 17:14:30 [ h/zBthyg ]
固定使ってる人ってどのくらいいる?

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 18:08:34 [ MreG/rzk ]
>>888
夏厨かw

大きいほう>小さいほう
45>23
87<100 

おk?

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 19:20:33 [ 3OwwbcsI ]
わかったw
厨率
 武道家>他職
ワンクリ放置率
 武道家>他職
GVでの活躍度
 他職>武道家
他職への僻み率
 武道家>他職

だから武道家大好きです

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 19:41:26 [ 6dm.K3lE ]
>>789の時もそうだったんだけど、武道スレって食いつきいいよな。
しかも一蹴のネタレスだけじゃなくて、いちいちマジレスで長々と語る。
だからこういうのが湧くのか。

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 19:44:18 [ 3OwwbcsI ]
そんなに食いつきいいほうじゃないと思うぞ
ちなみに>>789も俺だけどな^^

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 19:52:26 [ 6dm.K3lE ]
釣り宣言来たね
俺も以降一切放置するからみんな協力頼みます

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 20:05:41 [ W5awBTLs ]
バター飛虎装備したLv400付近の武道家が,「武道家は他職に劣らない火力」と言い
牙に100%上OP等つくだのベルセできるだの反論されれば「刃・油・使・っ・た・ら・同・じ」と言う
あげくの果てにはその自分の装備を「皆が装備している普通の装備だ」と言う
こんなバカ2ch住人じゃなくても普通ほっとかないだろw

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 22:43:04 [ qqwTQ7ZE ]
>896
だよな〜。
893は放置としても
7PkRysG.は
装備4億程度の犬=バター+飛虎と刃油&心臓(三連常時のため)常時使用
「だから火力はまけてないぜっ!!!」
って一生懸命に説明してるだけだもんな。
普通虚しくて出来ない。
そんな奴が俺と同じGや周囲にいなくてよかったよ

たぶん武道がつつきやすいんじゃなくてたまに変なの(夢見すぎ)
なのがいるのが武道なんだろね

んで結局最後は 夏だしな ってことでもぅ終わちまおうぜ>896

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/11(金) 22:55:03 [ MreG/rzk ]
いいじゃん
そんなよってたかって叩かないでも
頑張れば火力出せるって言いたかったんだろ?
俺はそんな7PkRysG.がスキだ

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 00:17:55 [ lAgb76/M ]
スキなのは自由だけど

>>装備4億程度の犬=バター+飛虎と刃油&心臓(三連常時のため)常時使用
(897のコピペでごめん)
これを頑張ってるとは言わない
良い言い方で,無理してる
悪い言い方で,必死すぎ(辛口なツッコミでゴメン)

最初から「他の職に届かないまでもがんばればこのくらいいけるよ」って
言ってるだけなら以下のレスはつかなかったんだろうけどね
下手に「他職に劣らないとか。」とか謳っちゃってるから
他の職も持ってる人達に荒らされちゃったんだと思うよ
>>865とかで今更「検証もなく。」とか過去ログ見てない証でしょ
散々既出してることを何でもう一度検証なの?
って言うのが過去ログ見てる人の普通の意見

余計なことも言っちゃったけど
結局は「モノは言い様ってこと」と「ツッコミどころ満載」な文章が
みんなの人気者になっちゃったんだろうね
つっこむほうも関西風のノリでツッコンでくれれば荒れずに
普通に楽しいレスになったんじゃないかなー。

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 00:52:37 [ SoQRSJSg ]
>>899
おぃ7PkRysG.なにトンチンカンなコト言ってるんだコノー(ペシ←ツッコミ音
最初は他の職に火力劣らないって言っておいて
途中からは戦士には劣る アチャには劣る
あげくの果てには油つかって犬と同等〜〜〜〜〜っ��
ジャァどの火力職と同等なんだYO−(ペシペシペシ←強めのツッコミ音
言ってること変わって言ってるじゃないカー(ドカッ

こんな感じでいいの?w

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 01:37:43 [ 3OwwbcsI ]
棒立ちリトルには劣ってないと必死にアピールしてるんだろボケ
狩りPTで必要とされていない+GVでも倒せない要らない子=寄生厨職

PTでもギルドでも邪魔だなこいつ要らないやと思われてることに早く察せよ

武道家叩いて面白いか?なんていわれても
武道家は弱いし寄生と煽ると必死に反論してくるが
いつも結論はやっぱり弱いが楽しい職で終わってることに気づけよなWWW

こんな叩き甲斐のある職ないぞWWW
テンプレに並みの火力以上を目指すなら武道家は避けるべきと入れるべきだろWWW

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 01:42:46 [ pFXRdOMo ]
^^;

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 02:12:46 [ ZF3GnRU2 ]
俺200ちょいの量産武道。
今日のGvで300↑のテイマをタイマンで倒せた!褒めて!
青POT50個使ったけども・・

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 02:55:40 [ Dm2EAj/2 ]
>>903
貴方は素敵!
上の方の人たちのレベルまで精進するのに後どれ位時間をかければいいのか
ちょっと不安になったlv141の純武道です。
 LV400↑とかまるで異次元ですね。。

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 09:30:38 [ nDrfEsGo ]
>>866
俺の場合は強いのにあこがれてしまうんだ。
1、GVでバッタッバッタと人を殺していくアチャなんかに憧れを抱いてアチャやる
2、素手が漢のロマン!と武道家やる
3、バッタバッタと人をk(ry
4、素手がお(ry


コレの繰り返しorz

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 11:59:41 [ .w0Uy/Ug ]
>>904
ありがとう!
武道家は他職よりも劣るところが目立つかもしれないけど、それでもやっぱり武道家だっていいとこあると思うの。
「仲間の命を助ける」って俺のスタンスに憧れてギルドに入ってくれた武道家もいるし、捨てたもんじゃないよ。
胸張っていこう!

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 14:06:33 [ zVXrpDEY ]
ヒイヒイいいながら溜めた10億

バターに使うべきか飛虎に使うべきか('A`)
両方持ってる神様、どっちを優先すべきだろう

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 14:19:26 [ fNhucerU ]
〜Lv120あたりで、回避系スキルより怒号先に上げてるのって異端ですかね?(防御はマスタ)
ソロとかでキャンサーのデスピンサーとか、ダメ高いmob狩る時何気に便利だったりするんですけど

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 17:24:57 [ I/96EyPs ]
>>908
テンプレでは回避50の前に怒号20となってますが、私も怒号は20では少し
不満だったので30にしました。
現在Lv139で怒号30回避46ですが、怒号に10まわしてよかったと思います。
防御と踵マスターなので回復量は99と余程のことが無い限りはNONPOTですね。

メリットとしては、消費POTを減らす事と怒号の回数自体が減らせるので
秒間ダメージも増えますね。

ちなみに今私が悩んでるのが、回避マスターのあと3連を上げるかどうか・・・
3連をマスターにすると今よりダメージ効率が1.4倍になるのですが、
消費CPも30増えてしまい、踵→踵→3連と、必ず踵2回が必須になってしまいます。

3連を連発するか、重たい3連を1発放つか・・・
先輩たちの意見を聞いてみたいです^^;

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 17:29:21 [ VVzC2/IQ ]
早い話マスタしなよ。

911 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 17:38:27 [ JNw6I63A ]
運気いいぞ

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 17:42:25 [ zVXrpDEY ]
>>909
そのうち全部マスターするんだからあげちゃっていいと思います

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 17:46:35 [ K8HjmRuQ ]
>>907
飛虎の方がいい
速度30↑鉄爪GDXを手に入れたら、Zin以外バターはあまり使わなくなると思う
バターは最近手に入れたけどホントZin以外使う事ないよ('A`)

914 名前: 909 投稿日: 2006/08/12(土) 17:58:29 [ I/96EyPs ]
>>912
簡易計算してみたところ

Lv30の場合
踵7発 3連5発

Lv50の場合
踵8発 3連4発

こんな感じになりました。
Lv50だとLv30より1.4倍ほどの効率ですが、回数が少ないという事でしたが
4発と5発だと1.25倍の効率差がありましたが、ダメージ効率がLv50の方が
1.4倍ということを考えればLv50の方が優秀ですね。
さらに踵も1発多いし、回避もあがりますね。

余談ですが、のけぞり中って攻撃か怒号は使えますか?

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 18:40:07 [ rlkV34.A ]
>>914
なんでもできます。

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 19:00:23 [ zVXrpDEY ]
>>913
そんなもんなんだバターって('A`)
LVがまだ260くらいしかないから高速鉄爪GDX装備できないというふしょ(ry

じゃあ飛虎探してきます。どうもありがとう。そして再振りでキムチ狩りとでもいきますか。



もしやバターないとZINやってられないってことはないですよね

917 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 19:15:12 [ K8HjmRuQ ]
>>916
んなこたーないですよ。
あればクラッシュで楽に狩れるってくらいかと、急所使う為のCPを気にせずにいられるし
ただ、Zinでもクラッシュ出難いMobが居るからそういうのは速度鉄爪GDXで倒してる。

918 名前: 914 投稿日: 2006/08/12(土) 19:52:47 [ I/96EyPs ]
>>915
早速回答ありがとうございます^^
三連の性能が30と50でそこまで大差ないので先に仰け反りを上げていこうと思います。

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 20:02:06 [ 2IbLrR1w ]
ここらで武道家支援

①飛び蹴り(マスタ)
②貫顎(マスタ)
③三連(マスタ)
この順番でコンボ組むと三連が必ずダブクリ3発になる

飛び蹴りマスタ嫌なら
①飛び蹴り
②貫顎(マスタ)
③三連(マスタ)
これだと三連が必ずクリ3発になってくれる

たぶん敵の致命打抵抗無視してる
必ずダブクリがでてくれてる

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 20:25:18 [ JNw6I63A ]
烈風直の俺には関係ないな

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 20:36:36 [ ZF3GnRU2 ]
>>920
惚れた

>>919
その話ちょっと興味深い・・

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 20:37:44 [ zVXrpDEY ]
>>917
おk、バターは当分放置ってことにします。
なんかいろいろども

>>919
なにその超必殺
・・・マジで?

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 20:42:31 [ JNw6I63A ]
>>919
これがもし本当なら火力職として活躍出来るな

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 21:10:58 [ 2IbLrR1w ]
貫顎のクリ率上昇がマスタまで行かないと非常にわかりにくいが
マスタした貫顎の次に致命打率のあるスキル使うとほぼクリ決定
三連ならマスタしてる人ばかりなので使うと必ずクリが決定している

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 22:02:56 [ .d48HJLk ]
仰け反るがあれば回避いらない気がするのですが
なぜ>>1は回避推奨してるのでしょうか?武ラザー教えてください

あとGVですぐ殺されてしまいます
スキルは回避30防御マスHPブレありで1000防御250くらいです
武道家は死ににくいはずじゃ?

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 22:06:36 [ ZF3GnRU2 ]
>>925
とりあえず仰け反るマスタして防御仰け反るONにしてGv出るんだ。
薬回復とリア運にもよるが骨ファミ100匹来ようが死なないぞ。

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 22:06:48 [ BYCmUvJw ]
>>919
まじですか?
相手の致命打抵抗無視ってのが本当ならgvで活躍できる…
試したいが昨日再振りしたばかりなので、まだちょっと。

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 22:08:47 [ zVXrpDEY ]
>>924
それはわかったんだが・・・・

とび蹴り意味あるの?

929 名前: 謎の青年 投稿日: 2006/08/12(土) 23:09:16 [ hEv1ji7g ]
すいません、質問です、武道でバターつけてるかたとか多いみたいですが、バターのどこがいいのかいまだにわかりません><元ダメが低くダメも55%だったら正直ダイヤネイルのほうがましなんじゃ('A`)などおもったりします><バターってどんな効果が武道にいいのですか?もしかして決定打ですか?

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 23:17:45 [ L85c.kE6 ]
>>928
テイマーのモードとか、スキルを使わせる条件とかはよく知らないがそういう関係じゃないのかな?
顎→三連なんて人は実際いるんだし、三連のLvを上げてってのなら、踵でいいわけだしね。
まぁ、SSほしいな。

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 23:19:55 [ l5zA4cd2 ]
>>929
察しのとおり決定打が良いのです
硬いZIN相手で決定打が出やすいMOBなら削るのが早く効率が良くなるからかと

ただ決定打がでにくいMOBであれば攻速鉄爪GDXのが良いみたいです

とバターを持ってない人中の人が返答してみる

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 23:21:03 [ bPYGyOCo ]
>>929
改行してください
きもいコテハン使わないでください
過去スレ・レスぐらいみてください

きめぇ

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/12(土) 23:22:45 [ O2Co/kSo ]
>>932
なんか笑ってしまった

934 名前: 914 投稿日: 2006/08/13(日) 00:00:25 [ I/96EyPs ]
実際、仰け反るあれば回避いらないような気がしてきたのは私だけですか?
仰け反る覚えたこと無いんで何とも言えないんですが、>>925さんの言うように
また、>>915さんの言うように回避の変わりに仰け反るでいいような気が^^;

そして>>925さんの質問と被ってしまいますが、武道家が仰け反るを覚える場合
回避は必要なんでしょうか?

仰け反る中に攻撃が出来る以上、回避はいらないような・・・

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 00:09:00 [ MDkDURvc ]
流れ切ってスマソ Lv200になって運武道に再振り考えてるんだが
踵・怒号・回避をマスタ 仰け反る・急所・巻き蹴り30を予定

Lv200の場合@3連が35程度になるんですが大丈夫でしょうか?
もしよければ、Lv200でのオススメ再振りとかご助言お願いできませんか?

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 00:11:35 [ zVXrpDEY ]
>>934
いらないと思うなら別に振らなくていいと思いますが

ちなみに俺は回避いる派

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 00:25:07 [ qDGihY3w ]
>>934
ソロでは殆ど防御回避
分身も使用して被ダメを少なくしてる。


仰け反るはダメージ食らってから発動なんだよね。

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 00:35:36 [ 7fj.5846 ]
>>934
回避と仰向けは使い分けるといいよ^^
沸きの多い所&手数ある敵には防御+仰け反るが最適。
攻撃回数少なくて一発の重い敵相手なら防御+回避が最適

どっちも使えるスキルだから最終的にはマスタオススメ^^

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 01:07:42 [ JxD9lq46 ]
>>938
仰(の)け反(ぞ)るな。
後釣り宣言は聞きませんよ。

回避、便利ですけどLvが低いうちは
防御と仰け反るそこそこで足りてました。
怒号とも合わせられて便利ですしね。

HP常時MAXじゃなきゃヤダ!
って人以外はダメ→仰け反る→怒号
で良いと思います。無論防御もonで。

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 01:09:41 [ JxD9lq46 ]
連レス失礼。

>>938後の部分だけちゃんと
仰け反るになってましたね。
早とちり失礼。

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 02:56:03 [ 2IbLrR1w ]
飛び蹴りはスキル上昇が後の三連まで持続するから
あと公式の貫顎のスキル説明間違ってると思われる
今の説明しばらく致命打率が「上昇」するとあるが
「上昇」を「持続」に置き換えると納得がいく
貫顎の持続した致命打率+三連致命打率=100%で全部クリ発動
だがスキル上昇を混ぜることで↑をいくと全てがダブクリになってるぽい

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 03:06:25 [ zVXrpDEY ]
>>941
貫顎ってマスターで75%もクリあげる神スキルだったのか・・・。
でもさ、マスタークエしてれば+5されるから飛び蹴りなくても100%超える気がするんですが
しかも骨首や虎爪などで底上げしたらさらに限界突破(ry

やっぱり飛び蹴りをコンボに加える意味がわからないです。

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 03:11:22 [ BYCmUvJw ]
gvでの使用と考えるととび蹴りあったほうが…なのかな?

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 05:30:16 [ l5zA4cd2 ]
>>941
クリ率100%突破でダブクリに昇華されなくなるんじゃなかったっけ?
どっかで見た気がするんだが気のせいかな・・

気のせいだったら失礼・・

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 10:40:16 [ M8/cXdUE ]
本棚にバキ、タフ、軍鶏、真島くん・・・

そりゃ武道家選ぶって。
でも侍/ガンマンとかあったら毎月1万は課金して育てるだろうな。

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 12:11:18 [ INiRjNuw ]
>>935
Lv200で運振りはおすすめできない
どうしても運がほしいなら腰と頭と背中に運Lv10とLv9を装備すれば運400〜500になる
なおかつ塔、塩、赤目B3ならダブクリもしっかり出るので狩り効率もあがる

スキルだけど巻き蹴りと急所はまだ振らなくてもだいじょうぶかと
その分を防御と3連に振ってみては?
怒号マスに上記の狩り場ならクラッシュなしで余裕です

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 12:50:08 [ blGsSEyk ]
>>879の祭りの件。
鯖と、このぐだぐだっぷりから間違いなく主催者はいつもの人だろうと思われるが、
全鯖合同予定で、当日になっても集合場所すら書いてないというのはさすがにどうか。
それとも赤石内では集合場所情報出回ってたりします?

情報回っておらず、ここにも書き込み無いようなら、このスレッドの武ラザーで集合場所決定しちゃったほうが良いかと思うのですがいかが。

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 13:09:53 [ VD6qlhLA ]
>>947
祭り場所は既に情報が出回っています。

>鯖と、このぐだぐだっぷりから
自分に対して煽るのはかまいませんが
当日は初心者の方が多数参加予定ですので
煽り・荒らし・愉快犯を無くすために参加はご遠慮願います。

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 14:00:33 [ BYCmUvJw ]
>>948
自分は>>947じゃないんだけど、気になったのでちょっと。
>>879以降にこのスレに祭りの場所って書いてる?
ここに書いてないし、書いてるところへの誘導もしてないんだったら「既に情報が出回ってます」って、それはどうなんだろう。
スレ住人全員に対して失礼なんじゃないかな。

もし既にこのスレ内に書いてあるのなら、自分の見落としです。ごめんなさい。

950 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 16:05:22 [ q6At1XGM ]
>>2IbLrR1w
本国のこと?
でなければ皆さん騙されないように注意してください。
顎自体は良スキルなので取っても損は無いと思います。
踵と組みあわせて三連のスキルレベル+6になるし、踵よりか強いです。

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 16:49:41 [ 8rxDzENs ]
「祭りを主催してる者」って宣言してるから別に言われなくても判った俺がいる。
青鯖のブリッジヘッド海岸だろ?
『いつもの場所』くらいはほしかったかもしれんね。



……まあ行ったことないが('A`)
今回もビミョー
神殿篭ってきますin赤鯖

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 17:15:12 [ FoUPIRs2 ]
なんか、ちょっとバターが欲しくなったかも
GVで飛び蹴り粘着してたら230ダメ出て、鳥肌たった
でもバターと飛虎で20億↑なんだよね(´・ω・`)

チラシ裏スマソ

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 17:59:44 [ Mgts0rTE ]
>>946 レスサンクス
もう一度スキル考えて見ますね^^

954 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 18:47:56 [ fPxmXwwA ]
武道家を作ろうと思う。
メリットを教えていただきたいです

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 18:49:49 [ G5Fv87F2 ]
>>952
 レベル250くらいまでならオヌヌメ
 以降は効く相手がオーバーハングするくらい減っていき
300超えたくらいから滅多に見れないむしろ見た時ない(Gvオンリー&格下除く)
 ZIN用に持っていても損はないけど価格に見合った働きはしてくれないかも。(あくまで私感)
 買えるお金あ・る・な・ら,攻速30上の鉄爪GDXか,レベル低いなら攻速30上のドラクロがオヌヌメ
 GDXは装備できるレベルが高すぎるが,攻速ドラクロならフルエンチャしてもレベル170くらいから
装備デキチャウ。1億上かかるなら作るまではないかもだけど。
 過去ログでは結構不人気みたいだったけど俺はレベル180くらいの時から愛用してる。
(実はランサーしてるときに偶然出ちゃった神U?な一品)
 現在362歳な俺。ハイブリ流行していくレベル帯の中,未だに武道一直線。
 更に赤ダメ重視職なのに,白ダメの限界に挑んでいる変わった武道。
(首はデビネクっ!体は飛虎?何それトロルしかないっ!ぇ)
あと4レベル上がって運気マスターしたら,次はついに烈風を上げ始める予定。
 もうすぐだ・・・おれの夢(ロマン)が叶う日は・・・。
BY赤鯖
 追伸:武ラザー,今日も武道ライフを楽しんでるよ。

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 18:57:52 [ rNB2nBe. ]
ちょっと思ったこと言っていい?
3連ってさ、無理に上げる必要ないよね?
むしろPT狩りにおいて手数が求められる序盤(エルフ、コロなど)
に至っては連発できる低レベルのほうが好まれるんじゃないかな?
んでさらに将来のことを考えたとしても、「消費CP/ダメ」の比が
常にほぼ一定になってるから、↑レスにあったとおり、
3連てマスタする意味あるのかなって考えてしまう。攻撃の時間短縮にはなるが・・・
ただ、俺が敵の防御力によるダメージ減算システムについて詳しく知らないから
正しいこといってるかわからんが・・・。

まあつまりダメージシステムは、簡潔に書けば
「攻撃力÷防御力」の形になるのか、「攻撃力−防御力」の
どちらの形をとっているかな?っていうこと。
割り算だったら三連のレベ上昇でさほどダメ効率に違いはないが
引き算だったら大きな違いが出てくるんだと思う。

以上長くなって申し訳ないですが、理解していただける方いたらレスお願いします。

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 19:08:08 [ G5Fv87F2 ]
両方とも違うぜ武ラザー。
ダメージによる算出はすでに既出なので,詳しくは過去ログを見てくれ。
序盤はまさにそのとおり。ずっとPTでいくならそれでもいい。
ただ,コロ(130いくかいかないかくらい)まではそれでいいとしてもネクロやレイスあたりになると
力の上昇に伴って確実に【エンチャダメ<物理ダメ】になってくる。(あくまで普通の武道のステ振りの場合。)
なので,結果としてみんなマスターまであげちゃうんだ。
詳しくは >>7 のサイトにもあるから見てみることをオススメするよ!

958 名前: 956 投稿日: 2006/08/13(日) 19:12:17 [ rNB2nBe. ]
おお、武ラザー、親切にありがとう。
ダメ計算は既出だったのね・・・。
参考になりました、どうもありがとう^^

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 19:16:02 [ NBs.5ZsM ]
上のほうで出てる、貫顎→三連が全部クリになるってのはみんなわかってると思うけどガセ。
貫顎のクリ率上昇調べる目的で、マス顎使って似たようなコンボを試しまくったが、
三連が全部クリになるなんて非現実的なことは起こらなかった。起こればすぐ気付く。

ネクロパッチ以前での実験だから今はわからないが。

ところでテンプレ改変の時期だね。
俺書いていい?

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 19:16:06 [ zVXrpDEY ]
>>956
コロあたりまでは三連あげずに防御などのリアクション、踵をとっておいてレイスいくまでに三連マスターするようになればいい。
武道家実装直後くらいはあげないほうがいいとか言っていた奴もいたけど。
LVあがってくると低LV三連じゃつらいものがある。

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 21:24:56 [ QI287Bao ]
最近300越えた武道なんだが、タワーに武道家結構いるな
ここまで来ただけあってみんなそこそこ強いし
テイマ無しPTなら、俺含めタゲもってく事はザラだぞ
まあ支援無しだと知識職に負けることも多いけど
あとは犬や戦士が少ないってのも理由の一つだがな

962 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 21:59:54 [ mW5UAP7Q ]
>>959
親切心でのカキコかもしれんが
飛び蹴りのクラッシュがネクロパッチと同時にって考えると
貫顎の件も100%は否定できんだろ。

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 22:17:15 [ NBs.5ZsM ]
>>962
確かに。ガセは言い過ぎた。ので今試してみた。
飛び蹴り8→顎55→三連57 …白ダメ確認。っていうか飛び蹴りのボーナスより顎のボーナスのが高い。
踵55→顎55→三連61(踵のスキルボーナス持続確認) …白ダメ確認。
クリ防無視って書いてあったのでミスリルのゴーレムにも試したが赤ダメ発生せず。

なんだかんだ言われてる貫顎の致命打ボーナスも、不可解な条件ながら以前からちゃんと存在はしてたし、
そんな劇的な変更が来るとも思えないな。
貫顎交えたコンボでならクリ100%超えてもダブクリ発生てのも意味がわからない。

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/13(日) 22:38:49 [ 2IbLrR1w ]
まずは再振りでもして来いよっと

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 02:18:59 [ I/96EyPs ]
>>964
そういうこと言うと誰もここに有益な情報書き込みませんよ^^;

>>963
実験してくれただけで「ありがとう」の一言に尽きます。
皆で色々検証していきたいですね。

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 08:05:00 [ YjjBmXAE ]
突然だけどクルブームの皮鎧いいね・・・。
火系統のMOBが余裕になっちゃった。
レッドアイ倉庫入ったすぐのとこ ソロできるようになっちゃったよ・・・。
怒号との相性サイコーだYO!

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 09:11:55 [ .O7XTldI ]
マスタクエについての質問
踵防御回避をマスしたからマスタクエをやって称号を受けたんだが
踵のスキルレベルは2だから+2されるはずなのに、なぜか+5されていたんだけど
これはバグなのですか?

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 09:42:28 [ 72BbI60w ]
マスターしたスキルの スキルレベルの合計。

969 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 11:24:54 [ goi3yG8c ]
>>968
多分分かりにくいと思ったから勝手に訂正
マスターしたスキルの 難易度を合計した値。(上限+5)

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 14:12:48 [ Ws0y/0Yo ]
蹴り技は前提分だけ、っていうような急所農家いないのか?

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 16:57:56 [ 72BbI60w ]
>>963
つまり>>919

飛び蹴りマスタ嫌なら
①飛び蹴り
②貫顎(マスタ)
③三連(マスタ)
これだと三連が必ずクリ3発になってくれる

これはウソということだね
検証ありがとう

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 17:42:15 [ f0SX/jL6 ]
貫顎のクリ率上昇ってのがいつか「きちんと」実装されることを
夢見ている自分がいます。
コンボパターンが広がってより楽しいことになるんだろうなぁ。

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 22:22:12 [ 4n3ipPm6 ]
顎の次の攻撃は必ずクリティカル とかそんな効力があればコンボにも成り得るんだが
そうでなくてもクリ率+30%とか ぶっちゃけその位じゃないとやっぱマイナースキルで終わりそう

974 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 23:35:30 [ joEghYDE ]
初歩的な質問します
今109武道なんですが、シフスキルはブービー1だけとって、あとは武道極です。
かかとマス、三連30、仰げ反るが26くらいです。

三連はマスタすべきですか?他に必要なスキルはありますか?

あと、運は必要ですか?今力240、敏捷110、健康130、運140、威厳固76です。

爪は何が良いでしょうか。攻速16%鉄クロ、致命打8%鉄クロ、ダメ24%鉄クロ、Nドラゴンクローとあります。

あとでステ、スキル晒します。

975 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 23:46:57 [ Wi4jkr8U ]
運はまだ必要ないよ
爪は
攻速鉄爪<ダメ24%≦ドラクロ<致命8%鉄爪
それと、防御マスしたほうがいいかも。
被ダメがぜんぜん違うよ。
3連マスは防御マスの後でいいかな。

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/14(月) 23:49:09 [ joEghYDE ]
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1155566888184o.jpg
です、若干能力違っちゃった><

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 00:07:16 [ W/wozmGw ]
>>976

仰け反るを今もあげてるのかわからないけどとりあえず>>975の人と同じで今から防御一直線マスタしたほうがいいね。
そのあとは怒号 20くらいまであげとくといいと思う

そっからはソロしまくりんぐなら回避、ダメ少しでも上いきたいなら三連をあげな〜

仰け反るは現状では十分すぎるとおもう

978 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 00:19:08 [ cLiYRRMw ]
>>975
不等号の向き逆じゃないか?

979 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 00:53:29 [ uQ8FOKS. ]
逆だね

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 00:57:53 [ USLq/45I ]
当方200後半で質問があります

武道家の皆さんは威厳固定でメタル靴GDXかゴールド靴XLSかどっち派ですか?
既出だったら本当にすまないんだが、多数派がどちらとか、先人方の意見聞いておきたいんです・・。

これから箱金腰付けれるようになるので、運比or健康か箱金腰か悩んでます。

花冠LXで   カリスマ要求150 
ティアラGDXで カリスマ要求185 

微妙な差ですが良ベースの冠で異常抵抗とか防御とか
地味に稼げそうな気がしてカリスマ200いるのかなって気になりました。

自分の意見としては、運の武器攻撃力ランダムを期待して
カリスマ150止め→メタル靴GDX&箱金腰ってな感じにしようと思ってます。

先人方で、俺は違う!とか俺はこうだ!って意見聞きたいんです。
ついでに装備も晒していただけると非常に参考になるのですが・・・
よろしくお願いします。
もし既出事項だった場合全力で自分叩いて下さいOTL ↓

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 01:14:11 [ NBs.5ZsM ]
昨日新テンプレ書いていい?って言った者だけど、
おもしろがって書き換える必要の無い場所まで勢いでほとんど全部書き換えてしまった。
換えるのは最近変更のあった箇所だけでいいかな?

変わった部分ってこんだけだったよね?足りなかったら誰か指摘よろ。
・防御のCP消費/獲得実装
・仰け反るのCP消費実装
・払い蹴りの移動不可効果中にスキルを使って移動できない
・GVでのクラッシュダメ表示正常化(実際のダメージ自体に変化は無い)
・飛び蹴りのクラッシュ実装
・流水の100%クリ実装
・クリ100%以上の場合ダブクリが出ない(貫顎・急所・流水に影響大)

>>980
俺は最後まで威厳固定かな。ステが浮くのもそうだけど、他七本の指輪のベースが固定されないのも融通きいて良い。
靴はメタルGDXでいい。まだ入手できないけど、箱攻速ベルトはいずれ異次元して使いたい。

982 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 01:44:30 [ NBs.5ZsM ]
せっかく書いたし貼るね、テンプレ。
現在のテンプレのほうがいい、って思った人が居たら言ってください。
特に、量産型育成テンプレは書き直す必要ほとんどなかったかも。勢いでやっちゃった。
俺の個人的な「最善」を考えて書いたけど、現在のでもまったく問題無いと思うし、みんなで判断してください。

あと、現在のテンプレの>>6の「スキル組み合わせ例」って項目はもう要らなくない?
スキルの詳細が判明する前に予想で書かれたって感じがするけど。

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 01:45:38 [ NBs.5ZsM ]
《チャージスキル》
■かかと落とし(通称:踵)スキル難易度2
量産型が選ぶべき、万能型チャージスキル。特定の状況に限定しなければ紛れも無く武道最強のチャージスキル。
二連続攻撃で、どちらか一発が当たればCP獲得可能なため安定性が高く、
ダメージ量においても他のチャージスキルと比べ圧倒的。
命中時に、命中率と主力スキルである三連回し蹴りのレベルが大きく上昇するのも強み。

■回転突き(通称:回転)スキル難易度2
威力が低いが、安定性が高いタイプのチャージスキル。
消費CPが極めて低く、ミスもさほど気にならない。
獲得量はかかと落としに若干劣るものの、速度が速いため実質獲得量も最大。
滅多なことではこのスキルでCPがマイナスになることは無い。
ダメージは加算式のため、武器攻撃力が低いほど相対的に強くなり、
連打はもちろん、かかと落としとすらほぼ並ぶ時期もある…が、それも一時のことで、
レベルや装備の質が上がればやはりそのダメージの低さに悩まされることになる。

■連打 スキル難易度3
速度が速く、命中すれば相手を一瞬麻痺させる効果がある。スキル名から勘違いしやすいが多段攻撃ではない。
単発のためミスに弱く、連続でミスが出ればあっと言う間にCPがマイナスになってしまう。
威力もさほど高くなく、かかと落としはもちろん、序盤では回転突きにも劣る。スキル難度も3のため上げづらい。
麻痺効果を最大限活かせる相手と攻撃速度、そしてミスを補う命中率が揃わなければ、このスキルを活かすのは難しい。

■飛び蹴り スキル難易度3
短距離を瞬間移動し、若干離れた敵に攻撃できる。武道家唯一の移動スキル。
GVにて逃げる敵を追撃する目的で、レベル1だけ、もしくは前提分だけ取るのが基本だが、
移動距離の短さや消費CPの多さ、発動前の足振り上げ動作などから、
このスキルの連続使用で走るより速く移動することはほぼ不可能。
チャージスキルとして使うには若干無理があるが、上げきれば全武道スキル中最大の獲得CPを持つ…。
単発ダメージと命中率ボーナスの高さ、致命打、決定打、三連回し蹴りのスキルレベル上昇など特筆する点は多いが、
単発攻撃で消費CPも圧倒的なため安定性で連打にも劣り、攻撃速度OPが乗らない、左クリック(自動攻撃)への登録不可、
画面揺れが鬱陶しい、使用後の座標ズレでまともに動けなくなるバグ多発など、マイナス面の特性のほうが大きい。
メインのチャージスキルとして用いるなら、飛び蹴りを愛する気持ちが無くては無理だろう。
個人的に、ノックバックした敵を即座に追撃できるため、烈風武道のチャージスキルとして薦めたい…。

《主力スキル》
■三連回し蹴り(通称:三連)スキル難易度3
量産型が取るべき、武道家最強の攻撃スキル。対象を限定せずにオールマイティに性能を発揮する。
威力、攻撃回数、致命打ボーナス、回避率ボーナスなど、非の打ち所が無い。
スキル難度は4と表記しているサイトも多いが、実際は3である。

■急所突き(通称:急所)スキル難易度4
単発攻撃で威力も低いが、極めて高い致命打率と決定打率を持つ。
HPの高い相手に決定打が決まれば三連よりも圧倒的に高いダメージが出せるが、
当然敵のクラッシュ抵抗によって発生率は軽減されるため、主力がこのスキルのみだと狩場が限定されてしまう。
スキルレベルが低い間でもそれなりの決定打確率は持つため、
ある程度のレベルで止め、CPやSPの消費を抑える選択肢もある。むしろマスターまで上げきる人は少ないようだ。
ちなみに、決定打発動時の実際敵に与えるダメージは決定打ダメージと通常ダメージを足したもの。
決定打と致命打(Wクリティカル含む)が同時に発動する可能性もあり、その場合も同様に合計ダメージが表示される。
GVでは決定打のダメージも√される。

■貫顎(通称:顎)スキル難易度3
極めて高い致命打ボーナスを持つ単発攻撃スキル。
主力スキルと呼ぶには三連と比べて威力が低すぎるが、最終的にCP獲得スキルになるため、使い方が異なる。
それなりの青POT消費でチャージスキルが不要の狩りが出来るため、特殊なスキル構成が可能。
ほぼ全致命打をダブルクリティカルにすることが可能な運振り型の武道に向いている。
が、火力がほぼ完全に致命打頼りになるため、やはり狩場は限定される。
また、現在は致命打率が100%を超えると、致命打がWクリティカルに昇華しなくなる点に注意。
命中時の致命打ボーナスに関しては不明な点が多いが、レベル50でも10~15%程度の致命打上昇と見られる。
スキルレベル50でのダメージは+195%(20+SLv*3.5)。公式含む、いくつかのサイトで見られる情報には間違いが多い。

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 01:49:37 [ NBs.5ZsM ]
《オートスキル(リアクションスキル)》
■防御 スキル難易度1
高確率で発動し、ダメージを一定率軽減する。発動時はノックアウトを受けない。
エフェクトが無く発動を認識しづらいが、CP消費と獲得が実装されたため確認可能。
難易度が低くて上げやすく、CP消費も無いため、地味だがあらゆる状況で有効。
ノックアウトを防ぐため、あると防御面以外でも安定感が大きく上がる。型に依らず早々のマスター推奨。

■回避 スキル難易度2
相手の物理攻撃を回避する。発動時はDODGEと表示されて横に少し動く。
特に高レベル帯で真価を発揮する。狩りにおいては仰け反るよりも有効。マスター推奨。
キャラクターのレベルの低い間でも1だけでも取っておくとそれなりに発動する。

■仰け反る(通称:仰け反り)スキル難易度3
HPダメージを受けると一定確率で2秒間の間あらゆるダメージ(例外有り)を無効化する無敵状態になる。
攻撃の速い相手や複数の敵から集中攻撃を受ける状況では圧倒的な効果を発揮する。
GVでは特に必須となる。武道家の死にづらさの最大の要因となるスキル。
以前はCP消費が無いというバグがあったが、現在は修正され、消費するようになっている。
GVにおいて、過剰にCPを消費するバグ報告有り?詳細不明。

■運気 スキル難易度4
必要CPを満たせば常時2〜3秒間隔でHPが回復する。公式スキル説明は色々間違ってるので誤解されやすいスキル。
公式説明の消耗CPは必要CPのこと。防御や仰け反るのCP消費/獲得と違い、こちらはいまだ獲得CPは未実装。
立ったままでいる場合に回復とあるが、走っていても座っていても戦っていても回復する。
難易度4で上げづらいが、怒号と併用すると本当にHPが減らなくなるため、1stならレベル10辺りまで取っておくと便利。

《その他スキル》
■正拳突き(通称:正拳)スキル難易度1
武道家の基本スキル。基本的に取得は前提分までで良いが、
マスクエ補正で24になるレベル19まで上げて左上スロットに登録し、踵前提のCP15を簡単に溜められるようにする…
スキルマスターし、高レベルGVにおいてCPマイナス状態で花連打でCP回復が追いつかない状況で花と併せて使う…
等の使用方法が報告されているが、賛否両論有り。自分の判断に自信が持てない間は前提で止めておくのが無難だろう。

■払い蹴り スキル難易度2
命中時、45%確率で対象を移動不可能にする単発攻撃スキル。
特にGVにおいて、逃げる敵を足止めをするために極めて有効なスキル。
使用後2秒間の間、回避率が大幅に向上する点も大きい。
2006.8.13現在、移動不可状態中に移動スキルを使っての移動ができない。

■怒号 スキル難易度2
マスター時150ほどのHPを一瞬で応急手当する。CP消費はほとんど無く、最終的には獲得になる。
武道家はリアクションスキルでダメージを軽減することが容易なため、非常に相性が良い。
狩りでは最小限のHPとPOTで半永久機関で戦えるようになる。
ギルド戦においても有効で、仰け反る発動中に使うことでさらなる延命が可能。
型に依らずあるとPOT消費削減に便利だが、健康固定型は特にマスター推奨。サバイバル狩りするならマスター必須。

■分身 スキル難易度3
分身の数に応じた一定確率で、分身の数だけの回数分ダメージを無効化する。
物理攻撃も魔法攻撃も共に防ぐことができ、魔法攻撃に対しては何故か100%発動する。
分身が一体の間は気休め程度だが、二体以上になると他リアクションスキルとの相乗効果で、ありがたみを実感できる。
複数の分身は、ダメージを無効化するごとに一体ずつ消えるのではなく、回数分無効化した時点でまとめて消える。
分身の数は、スキルレベル1〜20までが一体。21〜40、41〜60、61〜、で一体ずつ増える。
スキルポイントに余裕が無く、リアクションスキルも揃ってない序盤は無視したほうがいい。

■烈風撃(通称:烈風)スキル難易度5
武道家唯一の遠距離攻撃スキルだが、威力のほどはスキルポイントやCP消費量に見合わず、
一般には浪漫を求める人のためのスキルと言われる。メインとして用いるのであればソロ推奨。
威力は力や武器攻撃力に依存する純粋な物理攻撃。通常の遠距離物理スキルとほぼ同じ扱いで特別な制限は無い。
クリやダブクリやミス、エンチャなどの属性ダメージや装備OPの効果なども通常物理攻撃と同様に適用される。
ギルド戦において、心臓を使った高速連射によりノックバックで嫌がらせをする、という使用法が報告されている。

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 01:51:01 [ NBs.5ZsM ]
《量産型育成法》
■ステータス
威厳50まで力2敏捷1威厳1 → 敏捷200前後まで力2敏捷1健康1 → 力3健康1

威厳固定100↑あるなら威厳振り不要。だが後々箱攻速ベルト(要求150)や金靴XLS(200)つける予定ならそれも熟考。
健康固定あるならレベル120〜140程度(GV不参加ならさらに高レベルまで固定でいける)まで健康分を力に振り、
そこからハイペースで健康を上げて追いつくほうが序盤の効率が良い。
運を補正込み400程度まで上げるのは武道には特に有効だが、序盤で上げると火力不足に。上げ始めるなら130以降で。

■スキル
踵30→回避1→三連10→怒号20→踵50→防御50→三連30→回避&怒号&三連を必要性を感じた順に適当な配分で上げる

PTメインで、特にコロに行く予定の人は三連を低いレベルで止め、他を先に充実させよう。
2nd以降で、POTを湯水のように使う余裕がある人は、怒号は三連マス以降の取得でも構わない。
回避系リアクションスキルの取得の優先順位も可能な限り下げていい。だがPTに入るなら即死級のは紙さは厳禁。
GVに出る予定のある人は、デビュー時に最低でも払い蹴り20、仰け反る30程度取得してるようにどこかで都合付けよう。

■最近のスキル変更点一覧
・防御のCP消費/獲得実装
・仰け反るのCP消費実装
・払い蹴りの移動不可効果中にスキルを使って移動できない
・GVでのクラッシュダメ表示正常化(実際のダメージ自体に変化は無い)
・飛び蹴りのクラッシュ実装
・流水の100%クリ実装
・クリ100%以上の場合ダブクリが出ない(貫顎・急所・流水に影響大)

986 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 03:12:14 [ 3ttP7QnE ]
あのー武道始めようと思うのですが火力ありますか?^^

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 03:13:06 [ 3ttP7QnE ]
>>986
何を今更。

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 03:13:49 [ 3ttP7QnE ]
>>986
武道やめときな。低火力だしGvではゴミだし。

989 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 03:15:24 [ 3ttP7QnE ]
>>988
かなり同意です^^
武道って正直PTでいらない子だし^^;;;
飛虎とかあっても火力無いよね^^;
フレーム重視してる職って火力がお察しだよね^^;;;;;;

990 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 03:57:01 [ K8HjmRuQ ]
これはひどい

991 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 05:22:02 [ uQ8FOKS. ]
>>982テンプレ検討、おつです。

>テンプレ
スキルひとつひとつの文章が長いのは良くないんじゃないかな。(特にチャージと火力)
テンプレは初心者が最初に読むことになるので
個人的見解は排除して、討論済みの情報と事実だけを簡潔に書いたものがいいと思う。

スキル一つ一つの長文考察とか詳細説明は、各攻略サイトのスキル説明や
武道農園への誘導でいいんじゃないかな。

>「スキル組み合わせ例」って項目はもう要らなくない?

同意です。

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 05:25:25 [ M8/cXdUE ]
Gvでの強さやPT需要を求めてるなら武道はお勧めしない。
古都西口で「エンチャおね^^」とか言ってそうな軟派な野郎にもお勧めしない。
楽にPTで強いって言われたいなら骨ファミ低マでもやってろ。

993 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 05:32:40 [ JNw6I63A ]
IDの存在を知らぬはずはない…
そんなことはありえない…

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 06:25:17 [ uQ8FOKS. ]
当然スルーだと思っていたんだが…

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 06:34:55 [ 72BbI60w ]
3ttP7QnE
は友達いないことを必死に証明しようとしてるだけだしなw

996 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 06:37:27 [ 8rxDzENs ]
埋まりきる前にこれだけは。
とりあえずテンプレの最後に武道農園を張ってくれ。

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 06:54:33 [ S38LD5oY ]
72BbI60w
は釣られて無いと必死に証明してるでFA?^^
JNw6I63A
は素で釣られてるでFA?^^

998 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 07:24:40 [ kjOWcenw ]
ミスしたらなんでも釣りだ釣りだと言うのはいけないと思うぞ・・・

999 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 08:59:49 [ I/96EyPs ]
武道家で頑張るっす

1000 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/08/15(火) 09:04:32 [ M8/cXdUE ]
1000ゲットならLv200までは頑張れる気がする

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