【MartialArtist】武道家其の五

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:10:57 [ XZvE0QlQ ]: 武道家に関する話題はこちらで。
武道家スキル＞http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/martial.asp
　　　　　　　http://chunchun.client.jp/red/skill/martial.html

【ついに】シーフ／武道家【登場】１http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1114832398/
【ついに】シーフ／武道家【登場】２http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122528782/
【ついに】シーフ／武道家【登場】３http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1123522687/
【MartialArtist】武道家其の壱 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1127929121/
【MartialArtist】武道家其の弐 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1133351019/
【MartialArtist】武道家其の参 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1137177655/
【MartialArtist】武道家其の四 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1140410806/
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:11:25 [ XZvE0QlQ ]: 【チャージスキル】
・回転突き
単発スキル。lv50で攻撃速度+40％、命中+10％、物理ダメージ+60(単純に60)となかなか優秀なスキル。
難易度も2と上げやすいが、少々威力不足か。
(lv50でCP消費18、獲得CP65)

・連打
単発スキル。lv50で攻撃速度+45％、ダメージ+120％、命中率+10％、麻痺攻撃付加となかなかだが、
難易度は3と上げにくい。また消費が多いので、攻撃をはずすと厳しいだろう。
(lv50でCP消費60、CP獲得100)

・かかと落とし
2回攻撃スキル。lv50でダメージ+100％、命中率+7,5％とかなりの高威力を誇る。
難易度も2と上げやすい。2回攻撃のうち1回でもヒットすればCPが獲得できる。
また、攻撃直後に他スキル命中率や三連回し蹴りなどのレベルが上がるのも魅力。
三連回し蹴りを主力とするならこのスキルを上げるといいだろう。
(lv50でCP消費85、CP獲得140)

・飛び蹴り
単発スキル。離れている敵に瞬時に近づいて攻撃することが出来る。
lv50でダメージ+270％、命中率+10％となかなか優秀なスキル。
ただlv50まで上げてしまうと外した時の消費がかなり大きい。
また、攻撃速度OPが乗らず、左クリックにも設定できないので少々不便。
画面揺れもあるのでPTで使うのはあまりおすすめできない。
ソロ主体でなければ最低限振るのがベストか。
Gvでは一気に間合いを詰めたり対象を追尾する事が出来る。
(lv50で消費CP135、獲得CP225)

【主力スキル】
・三連回し蹴り
致命打率+25％、攻撃速度50％の三回攻撃スキル。lv50でダメージ+230％、回避率+10％と
文句無しの性能。かかと落としや飛び蹴りでスキルlvが一時的に上昇する。
多くの武道家が主力とするスキル。
(lv50で消費CP150、獲得CP50)

・貫顎
単発スキル。lv50でダメージ+110％、致命打率+75％。
致命打率が非常に高く、消費もさほど多くないのでなかなか使い勝手がいいスキル。
(lv50で消費CP35、獲得CP50)

・急所突き
単発スキル。lv50でダメージ+205％、攻撃速度+20％、命中率+5％、致命打率+95％、決定打率+50％
というスキル。主に致命打、決定打を狙う時に使うスキルだと思われるが、
lv1でも致命打率+46％決定打率+25,5％なのであまり上げる必要はないだろう。
(lv1でCP消費36,5、LV50でCP消費110)
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:11:45 [ XZvE0QlQ ]: 【チャージスキル】
・回転突き
単発スキル。lv50で攻撃速度+40％、命中+10％、物理ダメージ+60(単純に60)となかなか優秀なスキル。
難易度も2と上げやすいが、少々威力不足か。
(lv50でCP消費18、獲得CP65)

・連打
単発スキル。lv50で攻撃速度+45％、ダメージ+120％、命中率+10％、麻痺攻撃付加となかなかだが、
難易度は3と上げにくい。また消費が多いので、攻撃をはずすと厳しいだろう。
(lv50でCP消費60、CP獲得100)

・かかと落とし
2回攻撃スキル。lv50でダメージ+100％、命中率+7,5％とかなりの高威力を誇る。
難易度も2と上げやすい。2回攻撃のうち1回でもヒットすればCPが獲得できる。
また、攻撃直後に他スキル命中率や三連回し蹴りなどのレベルが上がるのも魅力。
三連回し蹴りを主力とするならこのスキルを上げるといいだろう。
(lv50でCP消費85、CP獲得140)

・飛び蹴り
単発スキル。離れている敵に瞬時に近づいて攻撃することが出来る。
lv50でダメージ+270％、命中率+10％となかなか優秀なスキル。
ただlv50まで上げてしまうと外した時の消費がかなり大きい。
また、攻撃速度OPが乗らず、左クリックにも設定できないので少々不便。
画面揺れもあるのでPTで使うのはあまりおすすめできない。
ソロ主体でなければ最低限振るのがベストか。
Gvでは一気に間合いを詰めたり対象を追尾する事が出来る。
(lv50で消費CP135、獲得CP225)

【主力スキル】
・三連回し蹴り
致命打率+25％、攻撃速度50％の三回攻撃スキル。lv50でダメージ+230％、回避率+10％と
文句無しの性能。かかと落としや飛び蹴りでスキルlvが一時的に上昇する。
多くの武道家が主力とするスキル。
(lv50で消費CP150、獲得CP50)

・貫顎
単発スキル。lv50でダメージ+195％、致命打率+75％。
致命打率が非常に高く、消費もさほど多くないのでなかなか使い勝手がいいスキル。
(lv50で消費CP35、獲得CP50)

・急所突き
単発スキル。lv50でダメージ+205％、攻撃速度+20％、命中率+5％、致命打率+95％、決定打率+50％
というスキル。主に致命打、決定打を狙う時に使うスキルだと思われるが、
lv1でも致命打率+46％決定打率+25,5％なのであまり上げる必要はないだろう。
(lv1でCP消費36,5、LV50でCP消費110)

http://redstone.client.jp/skill/skilbd.html
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:12:49 [ XZvE0QlQ ]: 【その他スキル】
■正拳突き（正拳）
武道家の基本スキル。スキルレベル24まで上げると一撃で踵や回転の必要CPが溜まる。
スキルレベルで速度と命中がかなり上がるため、正拳一発の時間も惜しい人は効率化を図るためにマスターする場合も。
逆にスキルポイントが惜しい人は怒号前提分以上の気合を使おう。
■貫顎（顎）
ダメージ+110%、クリ+75%、CP+15、ミス時-35。読みはヌキアゴ？
命中や速度の補正が無く、獲得が15しか無いのでチャージスキルとして使うには無理がある。
主力として使うにしてもダメージで劣るため、性能的にチャージスキルと主力スキルの中間に位置している。
これをメインで用いる場合かなり特殊なキャラクターになる。全攻撃赤ダメに浪漫を感じる人向け。
ほぼ全攻撃ダブクリになって初めて真価を発揮するため、晩成型のスキルかと思われる。
命中時のクリ率増加に関しては現在未解明。解明されれば量産型完成以後の選択肢ともなり得る。検証を求む。
■払い蹴り
ダメージ+165%、CP±0、ミス時-25。命中時に45%の確率で敵を最大6秒間移動不可状態にする。
移動不可効果はスタン等と違って予防手段が無いため、G戦において非常に有効。むしろほぼG戦専用スキル。
また、下蹴り系共通の追加効果として2秒間、(基本回避率/2) + 50%の回避率増加効果を得る。(被弾率半減)
■怒号
150のHPを一瞬で応急手当する。CP消費はほとんど無く、最終的には獲得になる。
武道家はリアクションスキルでダメージを軽減することが容易なため、非常に相性が良い。
狩りでは最小限のHPでもPOTを使わずに半永久機関で戦えるようになる。
G戦においても火力の低い相手に対しては、仰け反る発動中に使っていればPOTを飲まなくてもほとんど死なない。
型に依らずあるとPOT消費削減に便利だが、健康固定型は特にマスター推奨。
■分身
分身の数に応じた一定確率で、分身の数だけの回数分ダメージを無効化する。物理も魔法も共に防げる。
分身が一体の間は気休め程度だが、二体以上になると他リアクションスキルとの相乗効果で、ありがたみを実感できる。
複数の分身は、ダメージを無効化するごとに一体ずつ消えるのではなく、回数分無効化した時点でまとめて消える。
分身の数は、スキルレベル1～20までが一体。21～40、41～60、61～、で一体ずつ増える。
スキルポイントに余裕が無く、リアクションスキルも揃ってない序盤は無視したほうがいい。
■烈風撃（烈風）
浪漫スキル。メインとして用いるのであればソロ推奨。PTで使ってると真面目にやっててもたまに怒られる。
威力は力依存の物理攻撃。通常スキルとほぼ同じ扱いで特別な制限は無い。クリや属性ダメージ等も発生する。
本当に取るべきスキルがなくなったときに雪合戦用に1だけ取るのも有りだろう。

【リアクションスキル】
■防御
70%の確率で物理ダメージを35%軽減する。発動時はノックアウトを受けない。
CP消費と獲得はそれぞれ未実装。発動してもエフェクトは無く、効果が確認しづらい。
難易度が低くて上げやすく、CP消費も無いため、とにかく地味だがかなり有効。
ノックアウトを防ぐため、あると防御面以外でも安定感が大きく上がる。型に依らずマスター推奨。
■回避
50%の確率で相手の物理攻撃を回避する。発動時はDODGEと表示されて横に少し動く。
特に高レベル帯で真価を発揮する。必須スキル。マスター推奨。
キャラクターのレベルの低い間でも1だけでも取っておくとそれなりに発動する。
■仰け反る（仰け反り）
ダメージを受けると65%の確率で2秒間あらゆる攻撃を無視する無敵状態になる。
2秒間は短いようでかなり長く、エフェクトが出ている間に回復すればそう死なない。
狩りでも特定の敵や特定の状況では、他リアクションスキルより有効な場合も有るが、
G戦でこそ真価を発揮する。必要CPさえ切らなければほとんど死ぬことは無い。
現在バグか、CP消費が未実装のためとても使いやすい。
G戦に参加するなら最優先で絶対必須のスキル。狩りのみのキャラでもあるとそれなりに便利。
■運気
必要CPを満たせば常時2～3秒間隔でHPが回復する。公式スキル説明は色々間違ってるので誤解されやすいスキル。
公式説明の消耗CPは必要CPのことで、また、獲得CPも未実装。
立ったままでいる場合に回復とあるが、走っていても座っていても戦っていても回復する。
難易度4で上げづらいが、怒号と併用すると本当にHPが減らなくなるため、
ファーストキャラならレベル10辺りまで取っておくと非常に重宝する。
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:13:11 [ XZvE0QlQ ]: 武道家初期ステータス

力　15
敏捷25
健康10
知識10
知恵5
威厳15
運　10
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:13:35 [ XZvE0QlQ ]: スキル組み合わせ例
途上
踵＋三連＆回避･･･145
顎＋三連＆回避･･･158

一応の成長した姿
踵＋三連＆回避＋防御･･･156（ノーマル型）
踵＋三連＆防御＋仰け反る･･･170（ギル戦仕様）
踵＋三連＆回避＋運気･･･204（ソロ狩、ノーポーションかも型）
踵＋三連＆回避＋怒号＋運気30･･･198（ソロ狩、ノーポーションかも型改）
（踵→顎なら+13、踵＆顎なら+39）
下蹴り系もよいらしい。簡易計算値で計算して予定を立てるべし
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:13:59 [ XZvE0QlQ ]: ○スキル攻撃力
(1+武器攻撃力)*(1+力/200)*倍率+(武器以外の攻撃力)*(1+力/200)
※攻撃力+xx%のスキルは倍率の部分に (1+攻撃効率+スキル倍率) を入れる
※攻撃力+xxのスキルは (武器以外の攻撃力) として扱い、倍率の部分には (1+攻撃効率) を入れる

以上Wikiより

回転Lv50(基本攻撃力/攻撃効率/力）
38~50/0/100　147-165
38~50/0/300　245-275
38~50/75/100　189-221
38~50/75/300　316-368
60~80/0/300　300-350
60~80/75/500　577-700
(攻撃速度+40%)

連打Lv50(基本攻撃力/攻撃効率/力）
38~50/0/100　125-165
38~50/0/300　209-275
38~50/75/100　168-221
38~50/75/300　280-368
60~80/0/300　330-440
60~80/75/500　619-826
(攻撃速度+45%)

（基本攻撃力38~50…装備込みレベル大体100~130ぐらい、60~80…装備込みレベル大体200~230ぐらい、割と適当）
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:15:08 [ XZvE0QlQ ]: 流水撃レポート其の三スレ>>281 >>285
LvUPによる攻撃速度の変化について　其の三スレ>>431
ダイヤネイルとダメ付き鉄爪の比較　其の三スレ>>581
白羽取りレポート　其の三スレ>>614 >>689
LvUpによる攻撃力補正について　其の三スレ>>735
Gvでのｸﾗｯｼｭダメについて　其の三スレ>>777 >>783
運による回避率と敏捷による回避率の比較　其の三スレ>>823
9 名前： ちょwww名無しwww 投稿日： 2006/03/29(水) 01:15:39 [ gFnezeBM ]: >>1
GJ
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:18:18 [ XZvE0QlQ ]: 少しミスりました、ごめんなさい･･･

後、量産型テンプレどれ使えばいいか分からないので誰か載せておいてください（他力本願
他にも何かあれば、、、
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:52:02 [ 541NTxIo ]: 量産型
量産型武道家の作り方（ステ振り）
力１、敏捷１、健康１、カリスマ１に振り分ける
カリスマ５０に到達→力２、敏捷１、健康１に振り分ける

威厳固定１００↑を持ってる場合
力２、敏捷１、健康１に振り分ける

火力武道家
健康１００↑と威厳１００↑固定をゲットする
後は力３、敏捷１に振り分ける（または力２、敏捷１、運１）
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:55:23 [ 541NTxIo ]: 量産型武道家の作り方（スキル）

正拳１９→回避１→踵２０→三連１→三連と踵を交互に上げる→踵３０、三連１０→ソロとPTで分かれる

ソロ用
怒号２０→防御５０→踵をマスターするまで三連と交互に上げる→踵５０、三連３０→回避５０→三連５０→怒号５０

PT用
踵マスまで交互に上げる→踵５０、三連３０→三連５０→防御５０→回避５０→怒号５０

ソロだと、いかに死なずにまた、POT消費をどれだけ抑えることができるかが重要なので回避や応急処置スキルを先に
PTだと、いかにPTメンバーに火力として貢献するかが重要。怒号や防御などはBISさんがいるので後回しで

できれば、ギル戦にでる方はこの後にギル戦用のスキル（払い蹴り、仰け反る）を取って参加してもらいたいです
ちなみにギル戦でない方は、正拳マスター、急所、分身、シフスキル（探索スキル）、
ネタ用で烈風ｗなど取ればいいと思います
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 01:56:34 [ 541NTxIo ]: >>10
とりあえずこれでいいんじゃないか？
なぜが正拳が１５になってたので１９に直しました
14 名前： 前レス９２４です 投稿日： 2006/03/29(水) 03:13:13 [ Uc8yIUcY ]: 前回健康診断していただいた者です。
＞貴様は俺かｗ
＞ステが激しく似ている　　←と言っていただいた件
↑嬉しいぜ武ラザー＞＜！こんなに力低いの自分だけかと思ってたんです；；
健康固定はGvで厳しいし、カリスマ固定もいいと思ったんだが金靴XLSとか
攻速腰などの話出てきてて固定は止めておいたのです。
攻速腰なんてまず買えないだろうし金靴XLSの要求Lvまで上げるかどうかも分からないんですが、
自分の中では目標があったほうがいいなと思って、「いつかは装備できるかもしれない」と、
そんなこと考えながらLv（ステ）上げていきたいんです。

＞課金油や攻速石を勧めていただいた件
アドバイスどうもありがとうございます＾＾こんなに早く親切に答えていただける方は
他のスレではあまりいらっしゃらないのではないでしょうか。。
残念ながら自分は貧乏なためスフィアだけの課金にしております。ロマで攻速石購入して何とか頑張っていこうと思います。
機会があれば課金油も購入してみようと思います。

このスレの武道家方のご意見とても参考になってます。感謝しております。
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 03:28:22 [ Uc8yIUcY ]: 改行めちゃくちゃだ・・・申し訳ない；；
いつも見ているけれど書き込みは初心者なんだ＞＜
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 03:51:13 [ JED4g.pw ]: >機会があれば課金油も購入してみようと思います。
前スレでヤケクソになりうっかり油おススメと口走った者ですよ
･･･今更こう言うのもなんだけど、わざわざ購入はしないほうがいいと思うよ？
確かにダメージは数倍以上に跳ね上がるけど、メテオにとっての心臓なんかと違って物理では対費用効果があまり大きくない
使うなら硬いMOBやボスクラスを相手取る時だけにしとくといい（例：虫秘密クローラー、ネクロ、キメラ、キングクマー、バフォ等）
ロトで油300個ほど溜め込んだ駄目な男からの忠告だ。みんな、ギャンブルはほどほどにしとけよ
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 10:08:59 [ d9rqrBoE ]: テンプレに武道農園のリンク貼ってもいいんじゃない？

前スレ>995
素早さの薬と35敏捷固定含む敏捷装備各種用意して、
敏捷35と300↑でそれぞれ試してみたが変化はまったく見られず。

敏捷で攻速上がるのは気のせいかと思う。
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 19:03:53 [ nry7u6Ao ]: やったよ！武ラザー今アリアンで功速２４％の鉄クロ５００万で買ったんだが安かったよな？
ちなみに黒鯖です。
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 19:14:47 [ QB9HdDCo ]: >>18
すごく安いってわけではないけども、確実にいい買い物したと思うよ。
おめでとう。
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 19:37:02 [ nry7u6Ao ]: >>19
ｻﾝｸｽこれでバグナグから卒業だよ。
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 20:35:02 [ myfqIm6M ]: 武道家用に箱鉄爪ＧＤＸでも出てくれんかのぅ。
[致命打率LV2][攻撃速度LV2][攻撃LV4]鉄爪ＧＤＸみたいな。
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 21:00:55 [ osHZi63k ]: TUEEEE
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 21:50:07 [ QLTGmKoo ]: それじゃ狼も一緒に強くなるな
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 23:09:49 [ d9rqrBoE ]: じゃあ攻撃Lv4を皆伝で
確か鎖爪って速度乗らないよね
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 23:35:15 [ 7SMRj7dQ ]: こんなんがいいな
[攻撃速度Lv2][敏捷比率Lv2][致命打率Lv2]格闘服

ははは
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 00:31:02 [ CTfyfWU2 ]: つかロト三回くらい買った事あるんだけど、武道にも夢見せろよな。
防御効率LV7飛虎、攻撃速度LV2虎爪とかさ。
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 00:31:29 [ CTfyfWU2 ]: 社員乙
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 01:04:52 [ LIJolviE ]: ロトは武道家に何の夢も与えてくれないからね・・・
せいぜい墓用にRank装備？
まぁこれはどの職も一緒か
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 02:25:53 [ Xty7nU7Y ]: 240歳のシフだがこれから先を考えると今までずっとｐｔ狩りしてきた俺だが
小墓卒業するとソロが基本になってしまう。。かと思われ。
正直シフより純武道家になってソロしたほうが効率が良さそうなので再振りしたいと思いますが
武道家のソロとシフのソロはどっちが効率良いでしょうかね？
資産的には再振りしても十分武道家の武器集めれる程度（数億ほど・・飛虎には程遠い）
あるのですが参考にシフと武道家の250↑あたりのソロ効率教えてください。
日本語おかしくてｽﾏｿ
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 02:42:16 [ ABbwxhMU ]: >>1乙

4日前に武道始めたんだが武ラザー達に質問だ
カリスマ115固定して他は力２敏１健１に振ってるんだが
健康はどの辺で止めるべきだろうか？
健康止めたら運に振ろうと思ってるんで目安的なのあると助かる
ちなみにLvは９５だ
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 02:52:34 [ K8HjmRuQ ]: >>29
シフソロやった事はないですが
ダーティーがあるので断然シフのが効率いいと思います。
因みに、鯖軽い状態のモリネルタワー外周で時給1000万↑です(30分200％課金油使用)

>>30
Gv出ないなら健康は100↑固定で十分
力２敏１運１なり、力３敏捷１なり好きに振って下さい。

Gv出るなら200程度あれば、相当Ｌｖ↑に囲まれない限り死にません(経験済)
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 03:16:50 [ K8HjmRuQ ]: 連レスｽﾏｿ

>>因みに、鯖軽い状態のモリネルタワー外周で時給1000万↑です(30分200％課金油使用)
↑農家の状態です。
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 08:52:08 [ d9rqrBoE ]: もう出てると思うけど、分身って魔法攻撃には必ず発動するよな？
分身三体に再振りしてはじめて気付いた。
ネクロとか無傷で倒せるから風抵抗無くても余裕だった。
保険として火抵抗はちょっと欲しいけど…あとCPの供給が必要だから実際狩ると時間効率はマゾい。
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:19:55 [ Ld5ygSGY ]: さがりすぎなのでage
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 16:20:56 [ teCV0JcE ]: >>29
自分投げもするんだけど、Lv300くらいで鯖軽いときにおよそ500万行くか行かないかくらいかな
というか最近敵の攻撃が痛くて怒号じゃ間に合わないから、ファーストエイド取ろうかなと・・・
やっぱダーティーで狩った方が倒すの早いと思うけど、安定度が低いかな　ちょくちょく死んじゃってます
自分エイドもってないからわからないけど、サバイバルシーフで一発で敵を倒せる火力あるなら断然シーフじゃないかな

まぁなんというか自分のスタイルにあったのが一番だね、うん

全国の武ラザーに幸あれ！
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 17:53:33 [ hIPZxRtc ]: ヘイ、ブラザー！
攻撃速度30％クローって使えるかい？
使えないなら破壊するんでよろしく。
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 18:10:11 [ teCV0JcE ]: >>36
ベースがクローだからあんま使えんと思うが、
異次元が復活したときの為に取っておく事をお勧めするぜ武ラザー！
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 19:34:51 [ HmKbY5e2 ]: >>36
ｷﾞﾙﾒﾝの後輩武ラザーのために・・2Mまでならだすかな
39 名前： 36 投稿日： 2006/03/30(木) 21:05:19 [ 1dRf6QBY ]: サンキュー武ラザー!
異次元用と銘打って、格安で露店しておくよ。
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 23:31:54 [ 541NTxIo ]: 怒号って同じフロアに入ればどこにいても聞こえるじゃん
で、他の武道家やる怒号の音と自分のやる怒号の音が重なった時
ちょっとうれしくなりませんか？シンクロしてるってｗ
俺だけかな？
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 00:38:10 [ k2m73uVM ]: 鉄爪GDXを装備するための敏捷の要求値はどれだけですか？
42 名前： 名無し 投稿日： 2006/03/31(金) 00:56:12 [ u3HRRMP6 ]: はじめてここに来ます。
武ラザーの先輩方に聞きたいことが。

実は今106で再振り考えてるんですが
とりあえずログ等読んで、考え出した自分の理想ルートは

せいけん15→回避1→かかと20→三連1→三連、かかと交互
→かかと45、三連25→仰け反る30→とび蹴り14→払い蹴り10→防御20
（ここまででLv106）

にしようと考えてます。どうにかある程度の火力とGvを両立したいので
好き勝手な振り方になってるわけですが、やっぱ怒号は必須ですかね？
↑のルートの後に・・・

①（→怒号20【111】→防御50【121】→払い蹴り50【146】→せいけん50【157】）

②（→怒号20【111】→防御50【121】→せいけん50【133】→払い蹴り50【157】）

と2パターンのルートを考えて、理想のスキル到達はLv157の予定なんです。
いかがなものでしょうか。
よかったら指南お願いしますm(_ _)m
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 01:11:22 [ 7SMRj7dQ ]: >>29
普通は時給400万ぐらいでないか。俺は違うけど。
ｼﾌならｼﾌやっとけよ。自分のキャラに愛着ないのか？

>>33
単体魔法系は必ず分身に攻撃する。
ﾈｸﾛやﾚｲｽなどの範囲系は本体が受ける可能性もある。
ラグのせいで分身が間に合わない場合もある。
てのが前までだった。今はちと変わってるかも。
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 09:10:46 [ d9rqrBoE ]: >>43
いや、俺が試したのネクロだったよ＞分身
テレビ見てたりして出し忘れて食らったときを除けば、見てた限り完全に無効化してた
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 09:18:05 [ U/pQVD4E ]: >>44
仕様変わったのかな？
魔法墓では、分身消える前に仰け反るが見える事があったんだけど……
46 名前： 33, 44 投稿日： 2006/03/31(金) 09:43:02 [ d9rqrBoE ]: >>45
参考までに
分身のレベルは36+5
試したのは魔法墓2Fのネクロマンサー
仰け反りは不使用（防御+回避）

何故かたまに分身が二体になるという怪現象が発生した
分身を使用してから、分身が出現する前に攻撃を受けるとそうなるのか？
と予想したけど、あくまで根拠の無い憶測。
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 12:55:36 [ f0SX/jL6 ]: >>42
育て方はある意味自由なのですが、気になった点を。
その振り方を見る限り3連武道を考えていると思いますが、
ならば踵は一気にマスターまでしてしまってマスタクエを
受けられることをお勧めします。
あと、とび蹴りは10で最終的に十分になります。理由は過去ログやら
テンプレにあったと思うのでそちらを。

それから、必須の怒号はLv20だと大して使えません。やるならマスタか、
マスタ補正を見込んでの45くらいまで伸ばすことをお勧めします。
無けりゃ無いでもさほど困りません。お金かけてPOTを飲む、これだけｂ

ただ、怒号についてはマスタするとGvでも使えます。
仰け反る、防御マスタの状態ならば自分の身を省みずに仲間の救援
（払い蹴りもあわせてですが）を行えます。たかが150ポイントの
応急処置でも、なかなか馬鹿になりません。狙われている仲間に
怒号を連打することで窮地を救えるケースもあります。

Gｖでる3連武道ならば、早いうちに踵＆仰け反るをマスタして
マスタ補正+5にするのがお勧めです。踵のスキル補正も加わって
3連のスキルが最大+11になります。Gvでコンボをちまちますることは
あまりないでしょうけど、狩りではこの11Lv差が大きく関わってきます。

正拳突きについては意見が割れる可能性があるのでコメントは差し控えさせて
いただきますが、貴君の考えているプランならばGvに必須なスキルのひとつが
先に完成する①をお勧めします。
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 13:26:55 [ 6N3.fCqw ]: 今ブリッジヘッドで鉄クロＧＤＸの攻速３１％が売っている・・・
これって武道家の最終装備だよな？
でも、３億って・・３億って・・・orz
49 名前： 名無し 投稿日： 2006/03/31(金) 13:27:04 [ u3HRRMP6 ]: >>47

なるほど・・・ご丁寧にありがとうございます。
先輩武ラザーの意見はすごく参考になります。
踵マスタも考えてもう一度スキシュミに篭って考えなおしてみます。
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 17:54:33 [ vsqXNanM ]: >>48
前に8500万で見かけたけど・・・どちらにしても手がでない　orz

てゆーかそこまでｌｖをあげれる自信が○ございません
51 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 18:04:51 [ 3Rge6Hk6 ]: >>46
あげあし取るようだがネクロ→レイスじゃないか？
魔法にネクロはいないはず
分身で範囲魔法も確実に無効となるとおいしいな・・・
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 18:35:53 [ yrCxHrhs ]: 分身で魔法攻撃も無効になるのはわかったけど、
Gvではほとんど意味がないよね？

ドラツイや雨を軽減するのと、ファミからダメが軽減されるくらい？
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 18:51:25 [ sgEzk8bM ]: Ｇv中に仰け反る使ってドラツイくらうと√化されないダメくらうと聞いたんですが(白チャで聞こえた)、本当でしょうか？
まだ仰け反る覚えてない新米なので検証できません
誰か真実を教えて下さい
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 19:10:07 [ 4SQke.CY ]: 確かに自分も分身（2体）出そうとしてその瞬間ネクロの攻撃を食らった時、分身が1体になりました＾＾；しかしそれ以外のケースではすべて2体出る→一気に消えるだったので特殊な仕様（バグ？）ではないでしょうか・・・
55 名前： 48 投稿日： 2006/03/31(金) 23:41:58 [ 7RC2XqMU ]: >>50
なぬ、２億も違うｼﾞｬﾏｲｶ！あれ、ぼったくりか・・・
というか自分もどのみちあそこまでレベル上げる自信ないけど。
無課金で２００↑なんだが、最近レベル上げがしんどくてしんどくて・・・orz
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 00:44:30 [ 7SMRj7dQ ]: >>54
出した瞬間にダメ喰らうと分身が1体減るっぽい
バグか仕様かはダメオン様に伺わないとなんとも。
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 01:00:02 [ jdS3.o4M ]: いっぱい叫んでも探しても攻速３０％↑鉄爪が見つからんから
思い切ってバグナグの３３％を買ったよ
結果、殲滅力が上がった
ちなみに前に装備は攻速２２％鉄爪
速ければバグナグでもいけるんだね～
ついでにさがりすぎてるからageときますね
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 01:09:13 [ c8M5jH.g ]: 未だ１１％鉄爪と、２２％バグナクを使い分けてる・・・・・。
無いもんだねえ＞攻撃速度Ｌｖ２鉄爪

あってもオレに手が出る金額では○ございません
126歳農家の悩み。
お金が無い。

ドラクロでも買おうかな。
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 01:31:29 [ jdS3.o4M ]: 今ＩＮしたら骨首でクリ６％、攻速１５％、師範代がなんと１５Ｍで売ってた
なんで買わないって？
そりゃあ・・・骨首ＧＤＸだから＾＾；
要求ステ、カリスマ２４０・・・・ort
なんか拾った人がかわいそうｗ。骨首だったら武道家最終装備になりえたのにね
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 02:58:04 [ s5y3pzbE ]: そんなすごい良品だったら思い切って全部スタリン（もしできれば威厳エンチャして）
つけてカリスマにも振ってしまうかも・・・でも結局は効率悪いですね；；
いつかは金靴装備しようと思って良スタリン探してる２００歳武道でした＞＜
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 04:55:48 [ s5y3pzbE ]: 連レスごめんなさい。↑の６０です。
今相場が急変してて買うべきかどうか全く分からないのですが
鉄クロGDX攻速１２％が６００万って買いでしょうか？
↑最終候補の遅いバージョンですよね？？
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 07:10:14 [ K8HjmRuQ ]: >>61
全く同じ品を異次元実装時に５Ｍで買いました。
余裕があるなら買っておくべきかと思います。
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 11:45:16 [ jdS3.o4M ]: >>61
今の装備次第だと思います
自分の中の感覚ではステやスキルによるけど攻速鉄爪と鉄爪ＧＤＸとの差は攻速で１０％ちょっとくらいかな
ですので、攻速で２０％↑の鉄爪持っていれば買う必要がないと思います
６００万を貯蓄して他のに買った方がいいと
そういえば、緑ですが耳オクで鉄爪ＧＤＸの攻速３０％が１５０Ｍでした
高いね～＾＾；
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 18:39:39 [ j6Gs8a4k ]: 数重分前　黄鯖のブリッジで攻速２１％と知識+？がついた鉄爪GDXが10Mで売れたみたい････。買おうと思って友からお金借りようと借りにいって戻ったらなかった･･･。要求lv314くらいだったが装備したやつ俺の代わりに勇者になってくれ･･･。

(ノ_-;)ハア…
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 18:40:42 [ j6Gs8a4k ]: (ノ_-;)ハア…

頭パニくって字がおかしいな･･･脳内変換ﾖﾛ･･･。
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 18:41:13 [ j6Gs8a4k ]: (ノ_-;)ハア…

頭パニくって字がおかしいな･･･脳内変換ﾖﾛ･･･。(連レスｽﾏﾝ
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 18:45:56 [ INXGmOPk ]: 荒らし？
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 18:58:52 [ c8M5jH.g ]: いや・・・よっぽど悔しかったんだろうなｗ
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 19:17:12 [ PJ6i01rY ]: なんかなごんだ
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 20:11:58 [ QsX24M4c ]: 今しろさばで

バグナクDXのこうそく25％が2.5Mでうってるんだがｗどういうことさｗ
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 21:01:57 [ 24F2vWsk ]: 跳び蹴りってスキルLv上がると飛距離も伸びますか？
伸びるならGv中の移動手段として使ってみたいんだけど・・・
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 21:50:12 [ W6Zb6B92 ]: 今ブリッジ銀行で鉄爪GDXの攻速18％が3980万で売ってるんだが買いだろうか？
今鉄爪28％付けているんだが・・・・
どうだろうブラザー
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 00:20:38 [ LIJolviE ]: 後ろ回し蹴りをちょっと試してみた
見難くて申し訳ないが、

自分　敵　　　　←敵に回し蹴り当る
自分　　　敵　　←回し蹴り当らない
自分　敵　敵　　←回し蹴り両方に当る

ようは連鎖的に当る模様
だが、
自分　敵　敵　敵
だと一番右の敵には当らなかった。
各敵間の距離等もモチロン関係しているんだろうけど
そこまでは検証してません。
だれか補足・反論あったらﾖﾛﾛﾛ
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 00:40:46 [ jdS3.o4M ]: >>72
自分なら買いません。中途半端な物を買うくらいなら
そのお金を貯めて最終装備がでるのを待ちます
64が２１％鉄爪ＧＤＸが１０Ｍで売ってたって書いたばっかだしね
しかし、１０Ｍは安いなあ～ｗ
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 13:54:43 [ 00iTW2FQ ]: >>73
下の■範囲に入ってればあたるとして。
■ □ □
■ ■ □
中心■ ■
■ ■ □
■ □ □

敵中心に発動すると
　　 ■ □ □
　　 ■ ■ □
自分　敵 ■ ■
　　 ■ ■ □
　　 ■ □ □

これに対し敵なしで発動すると自分が中心となるため
■ □ □ □
■ ■ □ □
自分■ ■ □
■ ■ □ □
■ □ □ □
となり、キャラ1体分届く範囲が狭くなる。
連鎖的にあたると言うよりは範囲の中心の問題って考えたほうが
使ってる感覚としては近い気がする。
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 13:57:25 [ 00iTW2FQ ]: うん、ずれたorz
察してください(ノ∀｀)
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 14:13:54 [ 8fhi/D8g ]: つまりは敵陣につっこんで後ろ回し蹴りしろってことでFA？
78 名前： sage 投稿日： 2006/04/02(日) 17:51:42 [ CxV8JKPU ]: >>77
パターン１
強そうな剣持った剣士、ファミテイマ、天使を目がけて
飛び蹴り→払い蹴り→払い蹴り→・・・
　
パターン２
状態異常装備に代えて、混戦地潜って後ろ回し蹴り連射
　
序盤はパターン２、ちりぢりになり始めたらパターン１やってる俺
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 21:07:32 [ MF3MZhH6 ]: 後ろ回し蹴りの件だが。
サマナの召喚獣・ウィンディやZINゴートの黄ダメと同じ感覚かと。
ターゲットにした敵からある程度離れた部分までは届くって感じでは？
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 23:09:46 [ 0QUS6h9o ]: >>78
状態異常っていっても狂気ぐらいしかないよね
ブレスとエビルあったら異常系ほぼ効かないし・・・
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 23:33:42 [ HOYYWKEY ]: ＞後回し
範囲の件は同感。ソロ狩りで使う事もあるのですが、囲まれた際目前の敵に撃つと後ろの敵には届かない事が。
で、Ｃｔｒｌ＋で自分中心に撃つと後ろも巻き込めます。

ところで話題に便乗して聞きますが、後回しをメインＣＰ充填スキルに使ってる先輩武ラザーとか、居ません？
ＳＬｖ５０で３５充填。速度ボーナスとかはありませんけど、充填の確実性はカカトに負けてないし、ダメージもそこそこ。
タゲ集める問題は仰け反るで何とか、とか考えつつ。
自分はまだマスタは遠いですが。
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 00:52:46 [ NRpfcRv. ]: そろそろ本題に入りたいのだが武ラザー達よ
ギルド戦でバグスキル使用し続けるのは心が痛むのだが
仰け反るのＣＰ消費無しのバグを利用し続けるのをどうするべきか
話し合う時が来たと思うのだよ
防御＋仰け反るを使い続けるべきか、防御＋回避に転向すべきか
いっそバグを認めて仰け反るを自主規制しないか武ラザー達よ

仰け反るの性能の良さに罪悪感感じ始めた農家の戯言でした
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 01:05:57 [ jdS3.o4M ]: >>82
１回、その回避スキルでＧｖにでてみ
すぐに死ぬから
もともと装備の関係で防御力は紙なんでね
いくら、ダメ３０％カットしようが物理の５０％を回避しようが
集中攻撃喰らうと無力
仰け反るのない武道家はただでさえ火力がないのに、さらに紙ってことでザコですね
だいたい、バグなんて武道家だけの話じゃないし
それ以前に回避バグ直ったんだっけ？
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 01:13:17 [ LIJolviE ]: まぁまぁ
罪悪感感じるの武ラザーがいても不思議じゃないさ

CP消費が実装されても、仰け反ってる2秒の間に
踵一発は打てると思うわけよ。
だから私はそんなに苦にしてはいないかなー。
それより回避バグは直ってないならどうにかしてほしいね。
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 01:18:30 [ Gkx9wWEM ]: 武道家は公式スキル表との食い違いだらけで、中には貫顎みたいに明らかに仕様くさいものもあるし、
仰け反りCP非消費はバグかどうかすら定かじゃないし、そんなに心配なら公式にメール送ればいいよ

大体バグがあるから使えないっていうなら防御の消費CPだって未実装だし
86 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 02:20:13 [ iUi9Kgno ]: >>85
防御はマスター近くなると獲得が多くなるしな(もちろん獲得も未実装)
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 02:57:22 [ padFMQYI ]: 武道家が仰け反り自粛でGv？戯言もいいとこやね
火力ナシ、払い蹴りで俺UZEEE自己満なだけの現状なんだから、
他職も文句言わんと思うよ？
そもそもCP消費が実装されても、CP気にしてGvはやらんからええよ

ついでに怒号の増加防御力の実装よろしくお願いしたいトコやね
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 03:29:35 [ QLTGmKoo ]: CP消費が実装されたら青ポか花食ってればいいだけで
3連使わず踵払い蹴りのみならそれすら不要
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 03:47:08 [ myfqIm6M ]: つーか無敵時間２秒もあったら普通に踵２～３回打って元以上のCP溜まりますが何か？
後武道家は火力ないとか言ってるやつ、どんなステ・スキル振りしてるんだ？
武道の特性とスキル性能見ればどうやったら武道で火力出せるか分かりそうなもんだけどな。。
それとも武道の火力を高速パラレル剣士や赤ファミテイマーと比べて「火力ない火力ない」って言ってるのか？
あんなもんに勝てるわけがなかろうがｗ

わかんないやつはずっと払い蹴りしてればいいんじゃね？
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 08:00:57 [ 7SMRj7dQ ]: 仰け反るのCP消費云々とか言ってる人たちって
天使にディスペル喰らったこと無いのか？
あれの対策考えれば2秒に1回60減るなんて
雑魚過ぎてどうでもいいよ
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 09:09:15 [ 74uMraH2 ]: ＞８９
武道はバランス型なんだから火力特化のやつに勝てるはずはない
とゆう考えは正しいが、武道はクリヒ頼りなんだから諦めるなよ
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 09:12:20 [ DMhvEOCc ]: 攻速パラや赤ファミなんかより
箱弓鬼インターさんのほうが15倍ほど怖いんだけど
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 11:33:54 [ Y/VFc8Uc ]: >>92
されには激しく同意
テイマとか剣士とかあまりＰＯＴ使わないけどアチャはＰＯＴ連打しないとやられるOTZ
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 11:35:52 [ QLTGmKoo ]: まあ弓は初撃で仕留められないと本体は紙だしな
その点剣士やらテイマやらは囲まれても早々死にはしない
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 11:37:58 [ QLTGmKoo ]: 連レスになるが
インターは仰け反るも貫通して必中ダメージだからPOT消費も多いんだよな
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 14:28:45 [ myfqIm6M ]: 物理弓が強いのってミラメラバグのせいってのが一番大きいからなぁ、
修正されたら恰好のカモだろ。
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 16:02:12 [ gXqJ5/rQ ]: >>95
すまない、インターって何かしらのアクションの後に
発動すると思ってたんだが、例えば

インター準備しておいて、マシンを放った場合
先にマシンが当たって仰け反る発動したらインターのダメージは
無効になると思ってたのは間違い？
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 16:15:22 [ fl.PsffA ]: >>97
間違い
マシンで仰け反る発動しても、追加のインターは喰らう
そのインターと同時に他の人に攻撃されても無効にはなる
ビット(マシン等)→インターが痛い理由がこれ
よって武道の天敵は天使と鬼アチャで間違いない
自分は天使と鬼アチャがいると死ぬんだが、武道失格かな？
レベル200　ＨＰ1700 防御400 (ブレエビ有り) ではやっぱきついのでしょうか？
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 16:19:12 [ QLTGmKoo ]: 仰け反るは発生時の初弾ダメージは防げない
マシン＋インターならそれがセットで初弾なのでたとえ発動しても全弾食らう
先に他の攻撃で仰け反るが発動していれば食らわない
貫通は言いすぎだったな　ｽﾏｿ
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 16:26:28 [ q8nMzR1g ]: 100
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 16:49:49 [ qCveftYA ]: >>95 >>97-99
で、どっちが正解？
インターはサンクチュアリすら貫通するから仰け反るも効かないのかなぁ？とか思ってるんだが･･･。

もうすぐGv出場予定140武道家
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 17:29:57 [ CEp8N5Eg ]: 白羽があるじゃないか
問題はSPをどう使うかだな
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 18:40:52 [ 7PkRysG. ]: ブロック無効のインターを白羽が止めれるとは思えませんが
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 22:05:41 [ Gkx9wWEM ]: じゃあ分身だ
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 22:24:30 [ dVRXM9Cg ]: アリアンにて
①骨首（ｸﾘ10%・攻撃速度17%）＝3億
②骨首（ｸﾘ7%・攻撃速度17%）＝40M

②を衝動買いした漏れは負け組ですか　　orz
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 22:32:10 [ lBPfXTnA ]: >>105
いや、負け組じゃないと思う
多分、俺も買うわそれｗ
ちなみに自分はクリ５％、攻速１２％を１２Ｍで買いました・・・・
お主が負け組なら俺はもっと負け組
まぁ、クリ１０％のそれなりのＯＰよりも殲滅力上がったからいいんだけどね
107 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 22:34:49 [ blshlI4M ]: インターとかビットって分身で防げるのか？
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 01:40:55 [ q.DlC18k ]: やぁ武ラザー(´・ω・｀)
当方Ｌｖ128とまだまだなへタレ武闘家に教えてほしいことが
あるんだが過去ログにかいてあったらスルーしてくれ
問題はステ振りについてなんだが敏捷と健康は体感的に
足りてると思う、で今後ステを運を400になるまであげてから
力に振ろうとおもってる、そうすればﾀﾞﾌﾞｸﾘがいっぱいでると
おもうんだ、ちなみに踵→三連の量産型だ。
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 01:44:43 [ QLTGmKoo ]: 致命打抵抗持ってる敵に対して全くの無力になるよそれ
サバイバル狩りならともかく
110 名前： 名無し 投稿日： 2006/04/04(火) 02:44:11 [ 4nLEedPo ]: 武道家のスキルがいまいちわからないんですが。何でタメて三連蹴りすればいいんですか？教えてください
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 02:48:18 [ K8HjmRuQ ]: >>110
>>2
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 02:52:12 [ gJUDXYMs ]: インターが必中なのはバグなんだからダメオン様を信じようぜ
113 名前： 名無し 投稿日： 2006/04/04(火) 02:52:46 [ 4nLEedPo ]: ありがとうございます、助かりました^^；
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 10:41:42 [ f0SX/jL6 ]: やあ、今朝ヒルズ族相手にサバイバルでタコ殴りしてみたんだけど
全くクリティカル（普通の）がでないのは何ゆえ？
普通に殴ってたほうがクリティカル出たんですけどorz

急所攻撃は普通に効きますね。オーガにクラッシュするとかなり爽快です。

ところで・・・

いや、愚痴スレ行くべきなんだけどここで言わせてください・・・

Gv直前になると必ずGMに言われます。
「今日は○○（紙職天使orメテオ）に重なってクリック妨害よろしくです」

・・・前衛近接職が後衛狙撃職に重なってって・・
僕が何のために、ソロ効率削ってまで払い蹴りを覚えてると思ってるんですか。
回避を捨てたと思ってるんですか。
相手をすっ転ばせて動きを封じてあげないと、止めすらさせない火力さんが
何を言ってるんですか。

最近のGvでの僕の役目はクリック妨害と怒号、時折仰け反るです。

うっ・・・ううっ・・うううっ・・・（；ω；）
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 11:35:56 [ 8IMljLn6 ]: すまん、泣けた
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 12:14:58 [ q.DlC18k ]: >>109レスｻﾝｸｽ
無難に力だけあげていくことにするよ(´ω｀)
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 12:35:14 [ hXtwPsXg ]: 俺も似たような感じだ・・・

三月末日、ギルドに初の魔女が来た。
弱小で人数も少ない俺たちは暫く振りの新人に喜んだんだ。
だけど、次のＧｖで俺は戦慄した・・・
ガルパラの混乱、兎の卑怯すぎる性能、抵抗できないダンス、補助全部上書きノヴァ・・・
しかも、レベル上昇で上がるのが健康なせいか50ちょい離れた俺よりHPが・・・
その試合は開始１０分を待たずにＫＯ勝ちをし、その日から俺の仕事は怒号だけになった。

その前の４連敗から一転、６連勝中・・・
嬉しいんだが、勝てるのは嬉しいんだが・・・
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
118 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 14:15:05 [ Gkx9wWEM ]: それはただの僻みじゃん
愚痴は愚痴スレへ
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 15:22:33 [ WuZ5vM.U ]: 妬みなら愚痴スレ&キャラデリｵﾇﾇﾒ

だがあえてこのスレに書くのだから、この現状に耐えて精進する武ラザー
だと信じたい

がんばれよ･･･（；ω；）
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 16:25:40 [ V/CGHrCQ ]: >>114
そんな武道家に対する理解がないところなんて
抜けちゃえばいいよ；；
そんなこと平気で言うＧＭもいるんだなぁ……。

黒鯖だったらウチにおいで＾＾
121 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 17:58:56 [ 7ks3PUXM ]: 武道家の成分解析結果 :

武道家の45%は黒インクで出来ています。
武道家の39%は情報で出来ています。
武道家の10%は玉露で出来ています。
武道家の3%は毒電波で出来ています。
武道家の2%は株で出来ています。
武道家の1%は気の迷いで出来ています。
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 18:00:56 [ EuVmj4Fk ]: 流れぶったぎってすまないのだが武ラザーにちょっと質問がある。

先日叫びで20％↑の鉄爪買いますと叫んでなんとたったの1Mで22％が買えた。自慢かもしれんが結構いい買い物でした。

自分Lv94でこれから使う感じなんだけど、やっぱり200↑のLvになったら鉄爪GDXの速度じゃないとつらいですかね？この爪でいけるか気になったので書き込みました。

過去ログに虎爪＜速度鉄爪と書いてあったので虎爪はいいかぁ。って感じです。

ブラザー、返事おねがいします
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 18:40:48 [ NVjxcFUI ]: レベル200達成記念
Ｍy武道家の歴史

友人とＲＳを始め武道をえらぶ
↓
固定狩り、ステは力極
↓
秘密寄生
↓
オーガ用の鍵スキルを取り出す
↓
三連を覚える
↓
したらばに出会う
↓
武道の未来に絶望、しかし諦めきれず
↓
踵と骨首に出会う
↓
アルパにレベル100まで寄生
↓
コロに寄生
↓
鍵が無駄と思い再振り
↓
コロでダメ強えと言われるようになる
↓
薮デビュー
↓
運よく高速ガントレット入手
高速鉄爪と交換
↓
俺ＨＡＥＥＥ

薮卒業、抵抗を揃えて魔法へ
↓
魔法で狼のダメに驚愕する

以下次レス
124 名前： 123 投稿日： 2006/04/04(火) 18:51:33 [ sgEzk8bM ]: 狼のダメに驚愕
↓
狼以外からタゲ奪えるようになり、抵抗ＭＡＸなのでＢＩＳ無しでもＰＴを支えられるようになる
↓
ソロ生活スタート
↓
デフヒルズで蜘蛛狩ってたら、高速首ＧＥＴ
↓
骨じゃなかったので売りに出し、威厳固定指ＧＥＴ
↓
ステ再振り
↓
Ｗクリで3000達成
↓
パブルでＰＴ狩り
↓
武道なのに強ぇと言われて有頂天になる
↓
現在

うん
正直ごめんなさい
二度とやりません

でも武道はきちんと育てれば強いってのを知って欲しかったんだ
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 20:25:52 [ lYePbQbw ]: >>123
自慢乙
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 07:32:59 [ Ld5ygSGY ]: >>114
>>120

自分赤鯖だけど、ギルドで同じようなことさせられてるなあ
確かにすごい不毛な気はしてたけど・・・
114がぽろぽろ泣きながらもギルドを抜けないのはきっと
ギルドに愛着があるからと予想してみる。
ど根性で立ち上がってくれることを祈りつつ・・・

（まあ、そんなギルドだったら自分は抜けてしまいそうだがorz)
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 08:37:36 [ cyDyKfL2 ]: >>114
白鯖だけどがんばれ！
そんな俺は、味方キャラに重なり続けるPスキルなど
○ございません

orz
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 12:01:57 [ myfqIm6M ]: 白鯖でついに攻撃速度３１％↑の鉄爪ＧＤＸを発見！
１億２４００万orz
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 12:02:30 [ myfqIm6M ]: ↑は関係なしｗ
レベル的にも装備できんし見送るか。。。
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 19:21:59 [ dfflqIyA ]: >122
最終的には鉄爪GDXとかになると思うが、
自分の意見もちょっとだけ言わせていただきたい＞＜；
GV主体だとそれで何の問題も無さそうが、狩りでの最近の悩みはサバの重さで攻速をあまり感じられないところなんだ。攻速石も販売されたしかなり便利になったのだが、いかんせんサバが重い・・・踵自体のスピードはメチャ早くはなるがラグというか、踵→踵の間がやたらながい気がする。
当方攻速格闘１７％装備で石とあわせて４５％なのだが、それ以上はあまり変わらない気がして今は攻速爪は控えて虎爪つかってるんだ。ちょうど２００前後と言うこともあり、クリの出やすい塔蠍＆蜘蛛には抜群の威力ですよ＾＾ｂ

今相場は落ちてるし、１０M未満で買える事もあるだろうからもし参考になってお金もあれば買って見ることも考えていただけると嬉しいです。
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:13:39 [ vhXpuQys ]: >>130

どうも、ご丁寧にありがとうございます＾＾

やっぱり虎爪も引けをとりませんか～

お金貯めたら買ってみようかと思ってます。
本当にありでした＾＾
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:30:35 [ H7lqjhc2 ]: 今黒鯖で、速度28%致命打2%の鉄爪を16Mで買ったんやけど、これは最終装備の一歩手前あたりまで使えそうなもの？
最近シフから転職してきたもんで、イマイチわからね(;´д｀)
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:49:45 [ mVX/UOt. ]: >>130
自分もそう思う
自分は攻速バグナグ３３％と攻速骨首１２％と合わせて４５％です（石使えば７３％）
確かに石を使えば早くなることはなってるけど
そこまで早くなってるとは思えない
ちなみにすこし前は攻速２１％鉄爪だけだったけど石使えばかなり違う気がしました
攻速に上限とかなんかあるのかな？
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:52:21 [ b2iauGIQ ]: フレーム
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:52:21 [ sYxNFY5s ]: >>133
上限ってかフレーム単位で計算云々ってのは前々から言われてるな。
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:54:33 [ YBHrkt3s ]: カカトの音で速度判断している奴　　挙手

ﾉ
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 22:16:52 [ q5KZlJRs ]: 鬼嫁とか結構面白い無料ゲームありましたv(≧∇≦)v
対戦も出来るみたいなんで一緒に是非是非☆彡
http://mbga.jp/AFmbb.wAvw3089b/
138 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 22:24:45 [ J.qfl4mg ]: とりあえず　ﾉ

俺111ソロ仕様量産型。
ギルドの話が出てきたところでちょっと聞きたいんだが、やっぱりGVに出るとしたら自分のレベルくらいの平均値でやってるギルドに加入してたほうが良いのかなぁ。
今のギルドはMAX300くらいの平均180前後だから足引っ張ってるようで……。

死ににくい死ににくいつっても高レベル狼とか剣士に粘着されれば死ぬんですよ　('A`)
139 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 23:00:35 [ DMhvEOCc ]: >>138
剣士はともかく狼じゃ死ねなくなってくるよ。
そして頭上から降ってくる矢で死ぬようになる。
140 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 23:01:15 [ DMhvEOCc ]: ごめん・・・あげちまったぃ
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 23:07:45 [ YBHrkt3s ]: >>138
ソロ仕様ならゲットしてないかもしれないけど
払い蹴りは逃げる時にも有効ですぞ。

スキル難易度高くないし、取り敢えず1.5秒程度止められる
くらいは覚えてもいーんジャマイカ
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 23:22:04 [ MlfYPEPE ]: 今日、ぼんやり露店巡りをしていたら真っ赤な武ラザーが横を通り過ぎた。
サバイバルのまま街に戻る方法があるのか！？
街に戻るたびいちいち削り直してたんだが…
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 23:24:57 [ aekOiJYk ]: 歩いて戻ればHPは回復しないがな
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 23:29:40 [ QLTGmKoo ]: それかスフィアか月蝕で街戻りにも場所記憶を使うかだな
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 00:05:00 [ MlfYPEPE ]: そうだったのか…
ありがとう武ラザー！
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 00:26:18 [ ArkonK1I ]: どこでも武道家ってのは苦労してるもんなんだな・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000124-mai-soci
147 名前： 130 投稿日： 2006/04/06(木) 00:52:17 [ wTSf.dyE ]: ノ
ゲームの中では攻速上がってても実際の狩る時間てのは結構違うものですね＾＾；
特にデフヒルズなんかは虎爪と速度爪で検証したらあまり殲滅速度は変わりがありませんでした・・。
クリ抵抗が高い敵意外は殆どタイガーネイル使ってます＾＾；
攻速装備（攻速骨首　飛虎？）揃っていれば最終武器はフルエンチャ虎爪かもしれない・・・と思うのはまだGDX装備できない自分だけですね；；失礼しました＞＜
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 08:02:31 [ 3JwAl3o6 ]: 始めまして
最近青鯖で武道家を始めたものです。以後よろしくお願いします。
早速質問でわるいのですが、現在自分はlv３０代なんですね。
そこでまだ速度物が付けられない訳です。
やっぱり今は防御中心の装備をしたらいいんでしょうか？
またステータスも健康中中心に振ったらいいのでしょうか？
ご返答お待ちしています。　　　　　　　　　　　　　　ﾒﾝﾃorz
149 名前： 114 投稿日： 2006/04/06(木) 08:03:05 [ Ld5ygSGY ]: 先日は駄文、失礼しましたorz
また、励ましのお言葉ありがとうございます。

今のギルドには発足当時から関わってるんで、
今しばらくは頑張っていこうと思います（黄鯖です）。

全国の武ラザーのみなさん、共に頑張らせてください！（；ω；）
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 15:40:06 [ yG6hfiPA ]: http://park.geocities.jp/shinkunozetubou/index.html
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 15:45:03 [ yrCxHrhs ]: >>148
そのレベル帯で迷うなら始めからやらない方がいいんじゃないか。
全部Nでもなんでも大差なくやっていける
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 20:15:31 [ /rIZIoys ]: >148
PTメインなのかな？ぶっちゃけアルパスくらいまでは、紙にならなければOK。
お金が貯まったら、自分の好きなもの買ったほうが楽しいよ。
そのかわりステに気を使ってね。（力極とかPTではアウツ）
ソロメインなら、もう何も考えなくてOK。
レベル200くらいまでは装備適当でもやってける。（ソロならね。）
俺完ソロでやってるけど、その頃は攻速なんて考える余裕無かったけどなあ。

LV120位からしたらば見だしたんだけど、したらばの見すぎもよくないのかも。
初期の自由にやってた頃が一番楽しかった気がするよ。（弱いんだけどさ）
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 22:39:35 [ YBHrkt3s ]: >>149
頑張ろうぜ武ラザー
倒せないけど　倒されない　それがゴキブリの真髄
他職が嫌うペットのタゲを華麗に取ってやろうぜ　ｂ
154 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 01:00:12 [ CEp8N5Eg ]: 最近払い蹴りを打っても止まってくれません。
移動速度低下系とかいてあるので低下系かなと思うんですがどうでしょうか・・・
払い蹴りを防がれると武道は・・・
質問ageです
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 01:31:33 [ D.uyUbd2 ]: 質問の答えになってないけど･･･
払い蹴りは対応の仕方を知らないヤツにしか効かないのよ
たとえ有効だと言っても、限りなく限定される相手だと私は言いたい

答えがてら対応方法を書いちゃっても良いかね？
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 01:34:46 [ CEp8N5Eg ]: 万病や霊薬でも防げるんですが・・・
これって答え・・・？
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 02:51:49 [ QLTGmKoo ]: ちゃんと分かってて何故聞く
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 05:52:08 [ 8nJ/byOI ]: 武道家が多くて、LV帯が低くてもOKなギルドってあるかね？
てか武ラザーが一番多い鯖はどれかな？
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 06:06:35 [ VAAPZclk ]: 前スレにも何度か出てきていたがLvによって攻速が変わるってのを実際に確かめてみた。
今回は１３０、２２０、３２０の３人で攻速装備を外し、スキルは攻速の補正のない蹴りを使い
ブリッジヘッド↑のテンプラで試した。
その結果１３０の武道家が８回蹴るうちに２２０の武道家が９回、
１３０の武道家が６回蹴るうちに７回蹴っていた。
３人同時に蹴ってみると明らかに速度が違っていた。

その後剣士を連れていき２２０の武道家の攻撃速度を検証してみた。
結果基本速度０．９の剣よりは早く、０．７５の剣よりは遅かった。
それによりフレーム説が正しいのならば大体１４フレーム程度であると推測。

そして武道家の基本攻撃速度が１．０だと言われているため、
Lv１の剣士と並んでコボルト等を何Lvの時点で剣士の攻速を上回るか試してみた。
そして困ったことが起きた。
１．０剣を装備した剣士より武道家の方が遅い・・・
基本速度１．０説は間違いだったのかも・・・？
気を取り直して続行したが途中で相棒がギブアップ。
本日の実験はここで終了。

今回俺の結論としてはLvが上がることによって攻撃は早くなる。
それが攻撃速度が上がったのか基本速度が早くなったのかまでは検証できなかった。
ただの目視でしかなく鯖の重さとかでも影響があると思われるため
正確な結果ではないのが残念だ・・・

中途半端な結果ですまん武ラザー
これを読んで試してみようと思う武ラザーが出てくることにより
より正確な結果が出ることを祈る。
もちろん自分でも試してみるつもりだが。

無駄に長く読みにくい文になってしまって申し訳ない・・・
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 07:14:04 [ BrtgFTHE ]: ブラザー、あんたすげぇよ
161 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 08:32:54 [ .d8Dxqrs ]: ＞１６０
同感。あんたすげぇ！
武ラザー・・・希望の光が見えてきたぜ！
コボルト倒してた当時相当遅かったと思ったのは気のせいではなかったんだな。
一番最初の攻撃速度は１．０より遅い（かもしれない）が２００↑になってくると
０・９より少し速いくらいの速度になったってことでいいのかな？
同じMOB殴って検証したんなら結構信憑性はあるんｼﾞｬﾏｲｶ？
なんで公式にはこういうこと書かないんだ・・・OTL
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 09:46:24 [ f0SX/jL6 ]: >>154
>>155
まあ、そりゃあ状態異常ってのは対応策さえ知ってれば
どれについてもさほど問題にならないだろうけど、
払い蹴りの有効な部分は、「状態異常抵抗」では防げず、
どうにかしたいなら「アイテム消耗するしかない」ってことだと思う。
５つしかないインベントリにみんなが登録してるのって
大体は万病でしょ。これを払い蹴りで消耗させるのも
なかなか「痛い」と思うけどなあ。

ところでちょっと「ノックアウト」について聞きたいんだが
他の職業はただ殴ってるだけでノックアウト出るんだろうか？

武道だと、特に踵落としのときにノックアウトが頻発するように
感じるんだが、特にそんなことを体感した武ラザーはいないかな？
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 09:56:36 [ U/pQVD4E ]: >>162
ノックアウトは、３連の方が体感的に頻度が高い気がする
つまり攻撃回数＝抽選回数が多いってだけではないだろうか？
感覚と憶測ですまんが……
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 10:39:54 [ f0SX/jL6 ]: >>163

そうか、自分は踵での2撃目でノックアウトを目視することが
多いものでなぁ

>>159
いい仕事ぶり、おつかれ！

って書こうと思ってたのに忘れてたよorz

Lv300↑の武道と0.75剣士比較するとどうなるんだろうなあ
もしこれで0.75剣士を上回るようなら、ひとつ思い当たる計算式が
あるんだけど・・・
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 11:05:43 [ Z0C8iDcU ]: >>158
桃にはシーフ/武道ｷﾞﾙﾄﾞあるよ
しかも紋章付きだ
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 11:40:52 [ STR6LVVI ]: >>164
その思い当たる計算式を書いてみてくれないか？
仮定で構わない
　
それだけで農家の未来は大きく変わる
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 13:34:06 [ fzRILAGI ]: 私も踵のノックアウトが多いに一票ノ
あくまでも目視・体感だけど・・・。
168 名前： 164 投稿日： 2006/04/07(金) 13:40:56 [ f0SX/jL6 ]: ん、気になったんでちょっと調べてみた。

若葉武道作って西口で若葉シーフとっ捕まえて手伝ってもらったよ
多分、基本速度は1.2・・・だとおもう。
一緒に殴ってみるとほぼ同じタイミングで攻撃するんだけど、
ラグのせいかたまにシーフが遅れる。

だから、基本速度は1.2か、もしくは　1<武道<1.2
ってことでこれは確定でいいと思う。

>>166
ここから先はあくまで、上が正しい場合で、159の検証を
踏まえた仮説。

もし初期の基本速度が1.2秒で、今までの仮説（？）どおり
100Lvごとに５％、攻撃速度が＋になるっていう説だと、
Lv230の武道の蹴りが、0.9剣より早いってのは計算上成立しないんだ。
で、

0.9剣　＜　Lv230の武道の蹴り　＜　0.75剣

が成立するような、決まった計算式を思い描いてたんだけど、
初期の基本速度が1.2の場合、

パターンA：Lv100（101？）からの攻撃速度　＝　（現在の攻撃速度）÷基本攻撃速度（1.2)

パターンB：Lv100ごとに基本攻撃速度+10％

これだと、検証結果に一応合致すると思うんだ。

で、この式についてさらに検証するには、以下の2点の確認が必要だと思ってる。

①Lv100台の武道の基本速度が1.0剣と並ぶかどうか（もし並ぶなら①で確定）
②Lv300台で0.75剣を抜けるのかどうか。（パターンAは抜けるけどパターンBは抜けない）

問題点
・フレーム計算のことをよくわかっていないので速度単位を秒で計算すると
　違うかもしれないorz
・そもそもLv100ごとに確実に、かつ定期的に速度が上昇するのかわからない。

なんか、難しいorz
ぜんぜん違ってたらごめんね（；ω；）

>>167

ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
169 名前： 164 投稿日： 2006/04/07(金) 13:43:15 [ f0SX/jL6 ]: 連投すまそ

>①Lv100台の武道の基本速度が1.0剣と並ぶかどうか（もし並ぶなら①で確定）

正しくは

①Lv100台の武道の基本速度が1.0剣と並ぶかどうか（もし並ぶならパターンAで確定）

ですorz
170 名前： 159 投稿日： 2006/04/07(金) 14:09:03 [ VAAPZclk ]: 前回の文の訂正ともうちょっと調べて見た結果。
２２０の武道家の攻撃速度が０．７５剣より遅く０．９剣より早かったんだから
フレームは１３フレーム相当だった・・・Ｏrz
で１３０の武道家の攻撃速度が０．９剣とほぼ同じ攻撃速度だった。

そして基本速度と攻速どちらが早くなってるか確かめるためにもう少しいろいろやってみた。
１３０前後のシーフを使い正拳突きを２にすることで攻速＋１％される。
そのときの速度を調べてみるとその結果０．９剣より速くなった。
蹴りの場合ほぼ０．９剣と同じ速度。
またLv１の武道家をまた使い試す。
そうするとやはり１．０武器より多少遅い気がする。
しかしLv６になった時点で１．０武器に追いついてしまう・・・
その間のLv２～５の間は蹴りだと１．０武器より遅く
正拳突き２だと１．０武器とほぼ同じ速度。
Lv６の時点で蹴りで１．０武器とほぼ同じ速度で
正拳突きだと１．０武器より早くなった。

実際に速度変化があると仮定し、基本速度と攻撃速度どちらが速くなっているのか。
もしかしたら基本速度自体が速くなっているのかもしれない。
理由としてはたまたま１％の差でフレームが変わるところまで攻速が上がっていたのかもしれないが
そう考えるより基本速度が速くなっているため１％でフレームの変化が現れたと考えるほうが
無理がないからだ。

ちなみに途中１．０武器と表記したのは比較対象として剣士からBISに変えたため。

基本速度が変化すると仮定した上で攻速装備と正拳突きをうまく使って
フレームの変化が起こる点を見つけ出すことができれば、
基本速度と攻撃速度のどちらが速くなっているのか
より確実な検証ができると思うんだが・・・

まぁ、あくまでこれは個人的な推論であって正確な結果ではないのであしからず。
もしかしたら速度が全く変化してない可能性も０ではないから・・・Ｏrz

全ての武ラザーに未来と夢を！

またまた読みにくい長文で申し訳ない・・・Ｏrz
171 名前： 159 投稿日： 2006/04/07(金) 14:20:52 [ VAAPZclk ]: あ・・・
必死に文を書いている間に>>164が別の解答案を・・・
もっといろいろ試してみないとダメだな・・・

連投すまそ
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:24:23 [ f0SX/jL6 ]: >>170

>またLv１の武道家をまた使い試す。
>そうするとやはり１．０武器より多少遅い気がする。
>しかしLv６になった時点で１．０武器に追いついてしまう・・・
>その間のLv２～５の間は蹴りだと１．０武器より遅く
>正拳突き２だと１．０武器とほぼ同じ速度。
>Lv６の時点で蹴りで１．０武器とほぼ同じ速度で
>正拳突きだと１．０武器より早くなった。

これはつまり、Lv5ごとに基本速度が上がっているかもしれない、
ってことか！？
173 名前： 159 投稿日： 2006/04/07(金) 14:48:17 [ VAAPZclk ]: >>172
さすがにLv５ごとに基本速度が上がることはないと思うが・・・

むぅ・・・・
とりあえず１３０武道家と１３０シーフでテンプラ蹴ってくる！！！１１

あと地道にやってかないとダメかな・・・・

Lv１～５で大体１７or１８フレーム
Lv６～？が１６フレーム
Lv１３０の時点で１４フレーム
Lv２２０の時点で１３フレーム
Lv３２０で１２フレーム
くらいだと思う。
あくまで大体だけど・・・Ｏrz
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 15:05:52 [ f0SX/jL6 ]: >>173
むう、何かしらの計算式は存在するはずなんだけどなあ・・orz
これだとちょっと分からないな・・

とにかくお疲れ様＆がんがれ
自分もいろいろ実験してみるよ
175 名前： 159 投稿日： 2006/04/07(金) 15:09:14 [ VAAPZclk ]: 早速蹴ってきた。
シーフ１３２、武道家１３４でテンプラを蹴ってみた。

結果蹴りの場合ほぼ同じ攻撃速度。
シーフのほうを正拳突き２に変えてみたところ明らかにシーフの方が速かった。

武道家の基本速度がわからないためどの程度の攻速でフレームが変わるのかがはっきりしないため
正確なことはわからないが、
仮に基本速度が１．１秒だとすると
Lv２の武道家の蹴りが１７．６フレームor１７フレーム＝０％or＋３％
正拳突きが１７フレームor１６フレーム＝＋１％or＋４％
Lv６の武道家の蹴りが１６フレーム＝＋１０％
正拳突きが１５フレーム＝１１％
Lv１３２武道家の蹴りが１４フレーム＝＋２５％
そして正拳突きが１３フレーム＝＋２６％
って感じになると思うんだが・・・
まぁ・・・もう一回いろいろ試してくるから待ってくれ。
中途半端な結果報告ですまん。
ちなみにフレームの計算は某ブログ参照だから間違ってたら・・・Ｏrz
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 15:22:53 [ QLTGmKoo ]: それぞれのスキル自体で攻撃速度が変化してる感もあるな
踵なんかは殆ど体感変わらんけど3連はだんだん小気味よくなってたりとか
武器が無いから「基本攻撃速度」なんてもの自体が無く速度は完全スキル依存なのかも知れん
177 名前： 159 投稿日： 2006/04/07(金) 16:49:20 [ VAAPZclk ]: >>176
もしスキルLvで速度の差が出るとするならLv３２０、２２０、１３０の武道家の
攻撃速度が違ったって言う結果と矛盾が生じる気がする。
スキルLvの確認はしていないが蹴りのスキルLvの差は５以内だと思う。

そして基本速度がLvによって変わるということを基準に置いて剣士と１３０武道家でフレームの検証をしてみた。
攻速１％で１３フレーム、１７％で大体１１フレーム、３１％で１０フレームに近い速度になることが判明。

武道家Lv１３０の時点の基本速度が１４フレームだとすると大体の計算があうようだ。

Lv２２０の武道家の攻撃速度が０．７５剣より速く０．９剣より遅かったというのもふまえると
武道家は他職と違い基本速度の基準が違い０．７５剣や１．８槍といったものが基準ではなく
フレームが基本速度になっていると推測する。

多分これであってると思うんだが・・・
どんどん自信がなくなってきた・・・Ｏrz

間違ってたらごめんよ・・・
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 17:15:22 [ gXqJ5/rQ ]: >>177

お疲れのところ大変申し訳ないが、

>Lv２２０の武道家の攻撃速度が０．７５剣より速く０．９剣より遅かったというのもふまえると
>武道家は他職と違い基本速度の基準が違い０．７５剣や１．８槍といったものが基準ではなく
>フレームが基本速度になっていると推測する。

ちょっと意味がわからないorz orz orz

すまない、教えてくれ武ラザー（TДT)
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 17:33:50 [ Gkx9wWEM ]: >武道家は他職と違い基本速度の基準が違い０．７５剣や１．８槍といったものが基準ではなく
>フレームが基本速度になっていると推測する。
0.75剣も1.8秒槍も、別に表現変えればフレームに置き換えて考えることも出来るし、
基準がどうのこうのって、なんか意味無くね？
大体、レベルで攻撃速度にボーナスが加わるのなら、
仮に基本攻撃速度が1.00秒で、20%の攻速が乗ってるって状態だったら、
速度補正の無い0.9剣より早くて0.75剣より遅いのは当たり前だし。
180 名前： 159 投稿日： 2006/04/07(金) 19:19:33 [ VAAPZclk ]: >>178
説明が足りなかった・・・Ｏrz
もし本当に２２０の武道家の攻撃速度が
０．９０剣より早く０．７５剣より遅かったならば
０．９０剣＝１４フレーム
０．７５剣＝１２フレーム
だから１３フレームになるはずなんだけど
１３フレームの武器は存在しないから基本速度が
１．１→１．０→・・・っていう既存の武器に合わせて速度変化するんじゃなくて
１７→１６→１５→・・・って感じで１フレームずつ速くなっていくんじゃないか
ってことが言いたかったんだ。

>>179
基準がどうのってのは上記の通り。
俺も最初攻撃速度に補正が付くかと思ったんだけど
だとするとLv１の時点で１．０武器より遅かったってことは
１．１or１．２ってのが基本速度になるはずなんだけど
仮にLv１３０の武道家で１．１が基本速度の場合
攻撃速度+０％のときに０．９０剣と同じ速度で+１％のときに
それよりはやくなったってことは
１４フレーム→１３フレームになったと考えられる。
で１．１が基本速度だとすると
２１％→２２％になったときに１４フレーム→１３フレームになるから
補正が２１％ってことになる。
で攻撃速度３１％の装備にした時に補正をあわせると５２％
基本速度１．１で５２％のときのフレームが１１フレーム。
でも実際は１０フレームの速度と同じだったから計算が合わなくなる。
それを１．２武器で計算するともっと誤差が大きくなる。
だから基本速度が早くなるんじゃないかって考えたんだけど。

速度自体が目測で大体のものだから確かなことは言えないんだけどね・・・
今晩もう一度２２０の武ラザーに手伝ってもらって
今度は早くなるかどうかじゃなくてフレームの方を調べてみる予定。
181 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 21:31:27 [ .adTAXEA ]: http://sairou.blog23.fc2.com/

狩場情報とか初心者にいいと思ったが、ここ既出？
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 21:35:54 [ vL2ZYHg6 ]: 其の弐スレ>>497で、速度の話題を出して気のせいだラグだヘイストだで済まされた俺が来ましたよ
この話題が出てもどうせ相手にされず終わると思ったが
叩かれないとこを見ると薄々気づいてる人も居たのか知らんが、やっと認知が広まって来たのか

ステは全部固定にしたりして試した。速度がスキルLv1＞スキルLv50なのも確認した
それを踏まえた上でLv以外考えられないと結論が出たからLvで間違い無い

190Lv代と200Lv代じゃ3連速度に微々たる物だがフレームに差がある。踵は変わってるかもしれないが体感差では判断不可
50Lv代と300Lv代じゃ3連速度に超えられない壁がある
速度が変わるのは恐らく100Lv単位で101Lv。検証はしてないが50Lv単位では無いと思ってる
俺が知ってるのはこの程度、何か参考になれば。>>159さん頑張ってください

まず無いがコンマ単位で基本速度が変わってるとしたら厄介、速度も加算されてるとなると更に厄介
と言うか検証結果が12月頃だから仕様自体が変わってたらすまん
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 22:01:22 [ /rIZIoys ]: スキルLv1＜スキルLv50
じゃないの？
184 名前： 178 投稿日： 2006/04/07(金) 22:40:34 [ Ld5ygSGY ]: >>180
おおお説明thx！
1フレームづつってのは非常に興味深いね。

>>182
貴公の発言当時はまだRS始めてなかったけど、
きっと「プロジェクトXの主役たち」みたいに、時代を
先取りしすぎてた、ってことにしておけばいいかとorz
なんにせよ、この速度検証についてきっかけを作ったのは
あなたであることに間違いはないわけだし。

>>183

つまり、

（Lv300台とLv50台では）速度がスキルLv1＞スキルLv50

てことでは？
185 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 00:06:36 [ myfqIm6M ]: で、結局結論は？
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 01:17:39 [ iLwR6yPw ]: >>182
参でもLv100で速度が違ったと言ってバカにされた人が居たよね
しばらく検証してたけど、結論がでないまま話が止まってたな

武道家の攻撃速度についてだけど
1秒武器の攻撃速度変化は、1、7、15、24、34、46で変わるみたいだから
5%バングルとか低レベルヘイストを利用して、どこでフレームが変わるか調べれば基本速度は出るかも
187 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 10:44:16 [ jgKlXOI2 ]: すいませんが突然質問さしてください、
攻速１９％の格闘服を１０Ｍで発見して衝動買いしたのですが
値段的に妥当なのでしょうか？
全財産が５０ｋなってまいました…
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 11:02:39 [ Ld5ygSGY ]: >>187
速度を求めるならいいのでは？
自分は、最終装備買うまでは我慢して、
シュトラ石をこまめに買って狩りしてるよ。
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 11:54:36 [ QLTGmKoo ]: もう「○○をいくらで買ったんですがこれって得ですか」的な質問はうんざりだな
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 13:18:06 [ fzElx4WI ]: >>189
禿同

むしろ武道家たるもの装備は自分で拾え！
運未振りでも運装備すればドロップはそこそこだぞ
安く買った事を自慢するくらいなら、まだドロップ自慢のがマシだ(武道ならね)
話変わるが武道メインの人でサブに運低マいる人いる？
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 14:22:27 [ ZRPS25zY ]: 武道メインでサブ運シーフな俺ならいますが
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 15:18:58 [ x47mvsrg ]: >>190
ノ
でもこの前のドロップ祭りから、
武道でもなかなか良品拾えるから、Ｌｖも上がるし運テイマで狩りしてない
でも運極めできるテイマのほうが水の量多いしＵのドロップもテイマの方が多いのだが、
やはり武道で狩りしてた方がおもしろい
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 15:55:22 [ Gkx9wWEM ]: >>182
俺も2スレ目くらいでレベルでの攻撃速度上昇を全力で否定した中の一人だが今は反省してる。
で、レベル101きっかりで攻撃速度変わるって言うのは違うと思う。
俺は実際に99→100、100→101は2キャラでそれぞれ試したが変化は見られなかった。
前も言ったけど、

前も言ったし書くのめんどくせえや。3スレ目の>>451の通り。
実際は小刻みに10～20レベルごと、もしくは1～5レベルごとに0.1%単位で上がってる可能性も否定できないと思う。
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 16:20:38 [ ajpWt5lM ]: 緑で飛虎13億で売りだって。
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 19:22:33 [ 8IMljLn6 ]: 攻速の鉄爪っていくらぐらいが相場ですか？
今頑張ってお金貯めてるんですが、それ以前に品物に
なかなか出会えません。
いくらぐらいで見かけたら即買いして良いんでしょうか？
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 19:54:02 [ .MjVspqQ ]: つ[相場スレ]
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 19:57:22 [ j5c8fWMc ]: ｼｭﾄﾗ石って良く聞くけど、探しても見つからないよ武ﾗｻﾞｰ

攻速物無いから石で補強しつつ狩りしようとおもってﾏｼﾞｯｸショップ行っても
店番の人居ないしorz もしかして私だけですか武ﾗｻﾞｰ
198 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 20:00:58 [ myfqIm6M ]: ＧＶでこれって卑怯？卑怯じゃない？
１、パラレルフレームバグ・ダーティ異常ダメ、ボトル投げ異常ダメなどの本来より高ダメの攻撃技を使う
２、仰け反りＣＰ非消費・ミラメラ吸収バグなど本来の性能と異なる防御関連の技を使う
３、氷柱・心臓ドラツイなど使うと強制食らう可能性がある技を使う
４、敵の死体にシーフのトラップ設置
５、倒したテイマーのペットを殺す
６、相手が｢攻撃してくるな」といっているにも関わらず無視して攻撃

事前に○○禁止とか取り決めがない場合でね。
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 20:01:20 [ myfqIm6M ]: すまん
貼る場所間違えたorz
200 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 20:11:23 [ /rIZIoys ]: >198
本当にGVやってんの君？って感じですね。1と3以外は大したことないし。
氷柱って狩りだともう落ちないけどGVだと落ちるの？
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 21:09:30 [ Gkx9wWEM ]: >>197
シュトラ石のNPCは普通に探してたら絶対見つからないよ
町の北側の住宅街にいるロマにしつこく何度も話しかけると売ってもらえる
運が悪いと50回くらい話しかけることになるから根気よくやるんだ
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 21:50:44 [ ZhEi.gdI ]: >>201
昨日100回以上話しかけても売ってもらえずGv遅刻しそうになった俺がきましたよ。
200回くらいで売ってくれたかな…あれはまじで焦った。因みに運は自動上昇分のみで200弱。
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 01:12:09 [ myfqIm6M ]: >>200
ヒント：誤爆
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 07:05:22 [ VAAPZclk ]: 遅くなったけど２２０武道家のフレームを調べてきた結果。
攻撃速度＋０％のとき１３フレームとほぼ同じ速度でした。

俺の推測では基本速度が上がるはずだってことで、
基本速度が１３フレームだと仮定して
次のフレームになるまでに必要な攻撃速度装備した時に
ちゃんとフレームが変わるか試しただけだから
今回はだいぶ雑になったがとりあえず報告。
＋５％したときに１２フレーム
＋２６％のときに１０フレーム
＋４３％のときに９フレームだった。
って感じでちゃんと予定通りフレームが変わった。
幅が大きいから基本速度１．０or１．１で固定で
攻速が＋○％されているって可能性もまだ残ってはいる。

少くなくともLvによって攻撃速度が早くなるのはほぼ間違いない。
基本速度が早くなっているのか、攻撃速度に補正がつくのか
どっちだと断言することはできないけれど。
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 08:36:50 [ SI4QAkFo ]: いつの間にか運の命中補正が下がってるね。

前は運1000でほぼLucky!と出ていたのに、
今は運1100で60%程度しか出ない（両方運0のアンデッド相手）
おかげで、ドロップ目当ての格上狩りが難しく・・・。
Zin実装時に変更されたのかなぁ？

普段の狩りに支障は無いんだけど、なんか損した気分。
206 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 10:00:47 [ k61o30aU ]: >>205
確かこれって、敵の運にも左右されるんじゃなかったっけ？
zinは運が高いのが多いから、その分Lucky!が出なくなったんじゃないかな？
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 10:11:01 [ fzRILAGI ]: >>206
>>205は両方運0のアンデッド相手、と書いてるぞ？
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 12:16:18 [ k61o30aU ]: >>207
すまん、見落としてた……
裸でモリネルタワー登ってくる
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 12:36:43 [ J.qfl4mg ]: 運極の武ラザーに攻速lv1（18％）のクローを超安価で売っていただいた。

MOBに数発蹴りを入れてみる……

俺、HAEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

いや、全然違うね（

さて、今まで使ってた薬回復鉄ｸﾛとどっち使うか（ぁ

1：薬回復腰を入手して速度上げる。もちろん速度首etcをｶﾞﾝｶﾞｯﾃ入手して俺HAEEE
2：狩りはクロー。GVは鉄ｸﾛ＋シュトラ石と臨機応変に使い分ける

くらいしか思いつかん。
「もっと良い方法があるぜ！！」って武ラザーは是非教えてくれ。

一応メインで1ｓｔキャラ（lv113）だということも考慮してくれると非常に助かる（´・ω・`）
210 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 17:01:53 [ nV07Odyo ]: 初心者丸出しで申し訳ないが
狩りメインのキャラ(主に完ソロ)の場合
「仰け反り」と「分身」じゃどっちのが使えるのでしょうか？
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 18:47:02 [ QnyLWUVQ ]: >>210
仰け反るのが使える
分身は200越えて必須スキルとりおえた後じゃなければ手を出さないほうがいい
さらに他にもハイブリッド化の選択肢があるので、取る取らないは人による
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 19:28:42 [ 7PkRysG. ]: >>198
仰け反るのCP消費がないというのは、
ベルセルクの防御低下が無い、または怒号の防御上昇がないという例と同様に、
現在実装されていないというだけの仕様上の問題ではないでしょうか。
213 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 19:57:49 [ 0QUS6h9o ]: 仰け反るの消費いつ実装されるか分からないけど、
実装されたら再振りしないといけないよな・・・
と頻繁に思うこのごろ
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 20:37:21 [ 7PkRysG. ]: かかとはマスタにしておけば、一回でCP60は回復します。
普通に攻速装備を揃えていけば、秒間2回は容易に到達しているでしょう。
またギルド戦においては花などでCPを補填することもできます。

仰け反るの消費は回避などと違って、最大限頻繁に発動したとしても
2秒ちょっとに1度だけ、スキルLv50でCP消費が60だったところで、
痛手になるほどCPが厳しくなるとは思えませんね。
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:43:47 [ myfqIm6M ]: 武道家の攻撃速度とかで盛り上がってるところ悪いけど
個人的偏見で武道スキルの中でも光が当たってないスキルに検証もしないで考察してみる。
訂正あったらお願いします。

・とび蹴り
GVではもっぱら粘着用スキルとして最低限振る程度と思われてるが、狩りでは踵に変わるCP貯めスキルにならないだろうか？
マスターでダメ２７０％もさることながら｢致命打２０％、決定打５％」がかなり優秀。
CP充填も踵より２０以上多い。命中率も踵より高い。
欠点：踵の２回攻撃には当然CP貯め効率では敵わない。難易度３のため成長が遅れる。
ミスしたときのCP消費が踵の比ではない。攻速が乗らない（？）。画面揺れるのでPTで嫌われる。

・巻き蹴り
マスターでダメ２３０％、これはいいとしてすごいのが150%の確率で１０秒麻痺。
当然GVで麻痺なんか期待できないが狩りではかなり使えるスキルではないだろうか？
下蹴り特有の回避率の高さも良い。
欠点；難易度LV3なので成長が遅れる。敵によっては効かない。GVではまず使えない。

・白羽取り
マスターで発動率７０％。
高LVアチャのインタービットの怖さもこれで解消される。
そして何よりCPがどんどんたまるってのが大きい。
仰け反りも同時に発動する「らしい」のでブロック地獄ってことも無いはず。
防御面では仰け反り＋白羽が優秀？
後々仰け反りのCP消費実装されたときのCP充填の意味も込めてある程度振るべき？
欠点；難易度５なのでこれ覚える暇あったらほかのスキル覚えたい。発動させるためのCP維持するのが大変

・烈風撃
完全なネタスキルとして扱われてるスキルだがサバイバル実装によってかなり使えるのでは？
マスターでダメ５５０％、命中率２０％。
サバイバル状態で５０％がクリ。このLVの武道ならクリはほぼダブクリなのでダメ２２００％。。。
武道の回避スキルの高さ＆貴重な遠距離攻撃ということでソロ効率上がるのでは？
欠点；サバイバル状態で使えるとはいえ難易度５。GVでは使えないし言い換えればサバイバル状態で｢しか｣使えない。
ある程度近づいて打たないとサバイバル適用されないし獲得CP０なのも痛い。ダブスロにでも振ったほうがまだマシ？
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:55:46 [ myfqIm6M ]: 追記：烈風撃に関しては最初｢かなり使えるのでは？｣と書いたがマイナス面書いてるうちにサバイバルでも使えないと気づいた。
217 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 00:05:16 [ 6ccYl.RA ]: >>215
何をいまさらって感じのことばっかだな
考察する前に過去スレ読んだほうがいいよ
議論したこと全て無駄になるから
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 00:57:59 [ mVX/UOt. ]: 仰け反るがもしＣＰ消費実装したらって話でてるけど
みなさんどれくらいで止めてる？
自分は消費実装を見越してレベル約２００で仰け反る２０＋５止めてます
とりあえず、ＴＯＰが２３０～４０のＧｖだけど全然死ぬ気配がない
ＴＯＰが３００くらいでもいけるのかな？
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 01:10:27 [ myfqIm6M ]: >>217
過去スレは全部読みましたよ＾＾＾＾＾
読んでないのはどちらでしょうか＾＾；；；；
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 02:00:09 [ T41AfONw ]: >>215
お前がいってるのは「このスレの過去レス」
217がいってるのは「過去スレ」
とりあえずお前が上げたスキルの話題はほぼ議論され尽くした
議論されてないのは烈風撃のサバイバルくらいだ
けどサバイバルは近距離攻撃じゃないと発動しないから烈風の意味がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 02:28:11 [ Jn6IYSEg ]: >>220
まあまあ
穏便にいこうぜ
過去スレ読むのだって大変だよ。くだらない質問だなって思っても
さらっと答えてあげれば変な空気にはならないだろ？
最近武ラザーも減ってきたし仲良くやろうぜ

取り敢えず>>215は消えてね^^
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 02:40:55 [ /BM.TlCw ]: >218
仰け反るは一応４０で止めてます（補正込みで４５）
一直線で取ってたけれどこのスレ見て実装したらどうしよ・・・(´・ω・｀)
なんて考えて４０で停止。残ったｽｷﾙで分身2体まで出したけれど、
難易度３はなかなか難しい・・・3体出すまで相当かかるorz

>215
確かに自分でも飛び蹴りの性能は使えると思った。しかし攻速は乗らないし
画面は揺れるわでかなり使いにくいんだ＾＾；

巻き蹴りも確かに使える。スタンの１０秒は魅力的。でもスタンしなくても
武道家は回避　分身などでかなり被弾率は低いし、光や風など属性攻撃つければ
巻き蹴り使わなくてもいい気がする。それより3連使って高ダメ狙った方が効率はいいかと。
　
白羽＆烈風撃に関しては難易度の問題がでかい
白羽も正直いいとは思ったが他の優秀なリアクションスキル削ってまで取ろうとは
思わなかった。

悪いスキルではないのだが、取るなら分身の数増やすとかダーティ取った方が
狩りでの効率はいいんじゃないか？

長文失礼した。以上のスキル取ってみてほんとに良いと感じたら報告お願いしたい。
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 04:30:26 [ Mg1enqLQ ]: あれはどうだろう？これはどうだろう？ってさぁ、過去スレで再振り
してまでスキル検証した人が見たらどう思うだろうね？

白羽取りは未出の事がまだあるよ
　　小ネタだけどね(´・ω・｀)
224 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 05:28:04 [ myfqIm6M ]: >>220-221
飛び蹴りをメイン貯めスキルとして使ってる人の話や巻き蹴りを使ってる人の報告なんて過去スレのどこにありましたかね？
適当なこと言わないでくださいね＾＾；；；；；；
＞けどサバイバルは近距離攻撃じゃないと発動しないから
すでに書いてます。
文章読めない方でしょうか＾＾；；；
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 05:36:02 [ myfqIm6M ]: >>222
報告ありです＾＾
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 06:17:29 [ no5IJJnI ]: >>224
飛び蹴りをメイン貯めスキルとして使ってる人の話や巻き蹴りを使ってる人の報告なんて過去スレのどこにありましたかね？

過去スレ100回読んで来い
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 09:53:01 [ F6ylsygw ]: あら、もうおわったの？
やさしい俺が教えてあげるよ
スレまとめてる人がいるでしょ
スキル表のとこコピペしてあんじゃん
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 09:54:09 [ f0SX/jL6 ]: >>218
高Lv者とぶち当たらなければならなくなると、
仰け反るマスタでないと危険度高いかもしれない。

Lv300超えの完成された物理アチャが容赦なくインター撃ってくる場合なんかは
アチャ以外からのダメージを食らってる余裕がなくなるので、発動確率は
限界まで上げるほうが吉なんじゃないだろうか。
マスタだと、「ほぼ確実に」って言っても遜色無いくらいの確率で仰け反るので・・。
ハイブリッドにしてとっとと完成させたいってんならマスタする必要は無いかも
しれないけど。

と、いつも高Lvインタアチャの餌食になるLv180の半端武道のひとりごと。
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 10:37:22 [ MYU0lnsA ]: 流れぶった切って申し訳ない、武ラザー。
当方、健康診断をしていただきたく。
Lv145 力260 健康 160、敏捷115、カリ107(ギルド補正込み)、運305、
防御、踵マス、回避39、三連33、怒号20,仰け反り19(補正込み)、
ギル戦用に、払い蹴りL11

頭：王冠威厳Lv7 火抵抗Lv4
体：格闘服防御効率109%
背：防御効率Lv3 ケープ
手：攻速Lv1 12%
指：バトリン(闇、土攻撃Lv1)＊4 スタリン*4(Normal)
首：骨首(力Lv6、運Lv2)
足：金靴(ノーマル)

ステ振り：力２敏：１運１とふってます。
このままのステ振りでいいのかちょっと不安。一応、敏捷は、120位で止めようと
思っているのだが、正しいだろうか？よろしくお願いします。
また仰け反りは、20で止めてしまっていいのだろうか？
GVも週に一度位しかでないので...

サブキャラだったが、一番楽しいキャラという事に気付き、今はメイン。
長く使っていきたいと思っているんだ...
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 11:01:40 [ MYU0lnsA ]: >>229 だが、手は鉄爪攻速Lv1です。
長文本当にスマソ。よろしくお願いします。
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:01:52 [ 6ccYl.RA ]: >>224
メインチャージスキルとして使う飛び蹴りに関してのまとめっぽいものとしては
2スレ目>>257
3スレ目>>79
他、議論多数
当然、白羽、烈風、巻き蹴りに関しても色々ある

以下は2スレ目後半で出たボツテンプレの飛び蹴りの項

■飛び蹴り
ダメージ+270%、クリ+20%、クラッシュ+5%(未実装?)、CP+90、ミス時-135。難易度は3で上げづらい。
突進型の中距離攻撃であり、チャージスキルとしてはかなり特殊。射程は画面1/4程度とかなり短い。
単発の上に消費が尋常ではなく、CP安定性では群を抜いて最低だが、
クリティカル補正のため、運(キャラ、リアル共々)次第で、平均的な火力は踵とタメを張る。
命中時は数秒間命中率が+10%され、三連回し蹴りのレベルも踵と同量上がる。
また、装備やスキルによる攻撃速度補正に影響を受けないため、攻速装備を利用しているなら相性が悪い。
画面が揺れるエフェクトを鬱陶しく思う人もいる。また、自動攻撃スロットに入れられなくてダルい。
キーを連打して使ってると、倒した敵の上の地面に飛び、意味も無くCP三桁消費したりする。玄人向け？

飛び蹴りで最もたる難点は左スロットに入れられないこと。
このことすら書いてない>>215が考察だなんだ偉そうに書くのは百年早い。
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:12:50 [ yrCxHrhs ]: 攻速爪があれば踵で、虎爪やダメ＋のついた上位爪なら飛び蹴りでもいいかもね。
飛び蹴りの活用法としては、Gvでは右クリ飛び蹴りオート払い蹴り、
右クリとび蹴りでCP貯め、オートで三連ってのがあったよね。
当然、足止め食らった際の逃げスキルにもなる。距離はそれほどじゃないけど、
足の遅い敵なら十分逃げ切れる。

まぁ、何にしても、もう少し優しくしてやろうぜｗ
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 13:58:36 [ UdNVdfqw ]: 今200ちょいなんですが、みなさんは怒号をいくつまで上げてます？
自分は40+補正なんですが、マスタしたほうがいいですかね？
ぶっちゃけ何上げるかに迷ってます
参考までに意見くれないでしょうか？
ちなみに取得スキルは
踵、三連、防御、回避を鱒、正拳24、払い蹴りと仰け反るが35、飛び蹴り15、分身21、って感じです(補正込み)
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 14:08:26 [ KTpxXvhQ ]: Gv出るなら払い蹴りと仰け反るをマスタ　出ないならお好きなように
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 16:01:59 [ f0SX/jL6 ]: >>229
新たな武ラザーよ、
大切にしたいから育て方に失敗したくないってのはよく分かるが、
武道家という職業は、研究熱心な先達が多いため
テンプレートや量産ステータス振りについては充実してるんだ。
それを見てくれれば少なくとも失敗はしない。
だからまずはそちらを見てほしい。

ただ、なぜこういったものが「量産型」といわれているかというのも
推して知ってほしいところだ。

立ち回り方ひとつでステータス、スキル振りはわずかながら変わってくる。
あなたのプレイスタイル、生活スタイル、やりたいこと、こういったものも
関わってくる。

量産型は失敗はしない。ただ、それが本当におもしろいプレイスタイルか
どうかは別なのさ。最終的には自分なりの育て方を見つけてみてくれ。

180台の未熟武道より。
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 16:08:31 [ s.nqGBC2 ]: 武ラザー達教えてもらいたいんですが、ハイブリッド目指そうと思ったら
手の最終装備がバターってのはわかるんですが、手に入る可能性は限りなく低いのが現状ですよね。
そこでマスグリ（ダメ24％と防御40％のためシーフでは使いやすい）か
ラッククラッチ（運＋50の効果でダブクリを狙いやすく水色も出やすい）を考えてるんですけども、
この2つどちらも攻撃力2~3。
武道家として使うのはどう思われます？
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 16:23:28 [ HcyKgrYM ]: >>236
どちらも微妙じゃないか？ハイブリッドなら攻速ついたＤＸ手(または武道グローブ)でいいんじゃないの？
今安いだろ
装備出来るレベルにしなきゃハイブリッドなんて無理だし
バグナク程度の攻撃力もあるし、一番無難な気がする。
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 16:31:52 [ MYU0lnsA ]: >>235
229です。
ありがとう。自分なりに研究してみるよ。
先人の武らざー達の意見を参考にしつつ、再振り等も考えながら
楽しみながら、試行錯誤しながら育ててみる。
239 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 17:53:10 [ s.nqGBC2 ]: >>237
なるほど。
箱手裏剣DX装備できるLvに併せてハイブリッド化を目指す事を考えてた為
DX手まで考えてませんでした。
ラックもマスグリも30M前後だったので良いかと思ったのですが、バターの為に貯めておく事にします。
まぁ30M使わなかったところでバターまでは遠いわけですが・・・orz
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 18:41:16 [ DMhvEOCc ]: ハイブリッドならこれに攻速ついたのなんかいいかもね

[DX] 武道グローブGDX 15000*[#0]G
<基本情報>
- 攻撃力 9~14 (ウルフマン武道家のみ)
- 防御力 +[#0:6~7] <要求能力値>
- レベル200
- 力240
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 19:03:41 [ /HGew6G2 ]: バターつければすべて解決
242 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 19:19:42 [ wt0TMFS. ]: バターが簡単に手に入れば、こんなレスはつかん罠
243 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 21:15:59 [ 157TlaRg ]: 今日、何ヶ月かぶりに忙しさから開放されたので
ウキウキしながらINしてみたんだが､

どうも変だ…怒号で応急処置したあと､運気による回復が発動すると、
応急処置分のHPがごっそり無くなってしまう…
ラグのせいなのか？バグってるのか？

みなさんはどうなんだろう？
もしこんな現象が普通に起こってるようならば、
いっそのこと再振りして運気消してしまおうとさえ思ってるんだけど…
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 21:20:44 [ mVX/UOt. ]: >>229
暇だから健康診断しましょｗ
ステは敏捷は基本的に鉄クロＧＤＸが装備できるまで上げたほうがいいと思う
敏捷には命中と回避の他にもクリの確率も関係するから上げるのオススメ
後、個人的な意見だが運を上げる武道家はお金に余裕のある奴以外は止めたほうがいいと思う
まぁ、ステはいいとして装備面が全体的にきついな＾＾；
とりあえず、鎧をクエブリにしときなされ。ＢＩＳの補助スキルは元の防御力が高いほど生かされるから
特にＧｖでるなら買った方がいいと思う。クエブリはデフレのせいでもう２０万くらいでしょ
お金がないなら仕方ないけど、あるなら露店めぐりして全体的に見直したほうがいいよ
きちんとソロしてれば１０００万くらいはあると思うけど
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 22:48:57 [ sMLovIuQ ]: 攻速19％バグナクDXが20Mは高いかなぁ・・・？売ってるが
246 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 23:21:31 [ R0qWL1G. ]: >>245
高い高い。29%ならまだわかるが・・・・・
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 23:54:46 [ rvV06BRk ]: >>245
前に２５％バグナクDXを３Mで買ったよ。
248 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 10:04:44 [ MYU0lnsA ]: >>244
229です。診断ありがとうございます。
激しく感謝です！ステ振りに関しては、安心しました。
装備は、仰るとおり貧弱；；なので、お金を貯めていい装備を
そろえて行きます。クエブリもあるので、そちらを装備する事にします。
敏捷は、鉄爪GDXが装備できる位までこつこつあげます！
ありがとうございました！
249 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 12:25:31 [ WqYesV4I ]: 普通にバグナグＤＸよりも鉄爪のほうが強い罠
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 22:03:03 [ o35SxZs2 ]: 先輩達、教えてください。
装備欄に2個の空きスロットがあるのですが、
何にも付かないのでしょうか？
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 23:10:48 [ f1Ib.i2Y ]: >>250
まだ未実装だが将来は「ﾇﾝﾁｬｸ」か「ﾄﾝﾌｧｰ」が実装される

さらにﾘｰ・ﾘﾝﾁｪｲかﾕﾝ・ﾋﾟｮｳも装備できるからおとなしく待っておくこと
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 03:09:20 [ 8nJ/byOI ]: 実装されたら爪と両方装備できるのか？強くないか？
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 03:34:19 [ JYwQAiDM ]: ちょＷ
何この流れＷ
254 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 06:21:27 [ pOK.PqXE ]: 確かに現時点では片手にしか武器（爪）が装備出来ない為
ﾄﾝﾌｧｰが装備できたら強くなるのは自然の法則だね
ﾇﾝﾁｬｸはｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ上げないと、顔や脇腹に当たってmissか自分にダメージが返って来る仕様になりそうな予感
255 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 08:52:22 [ sykcEO7U ]: ! ﾇﾝﾁｬｸで死んだ武道家にリザおね
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 09:21:33 [ f0SX/jL6 ]: >>252
サイや隠剣のほうがヌンチャクより実装の可能性ありそうだけどなｗ

とりあえず運営にみんなで一斉に問い合わせてみるか。
うまくすれば、日本ユーザの要望ってことで本国に掛け合われるかも
知れないしｗ
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 11:57:59 [ 6ccYl.RA ]: 俺は素手の威力に不満は無いから、武器はともかくとして、
盾部分のスロットに関してはなんか寂しい気もするな。
現在陽の当たってない肩刺青をテイマサマナだけじゃなくて武道シフにもつけられるようにすりゃいいのに。
…肩刺青って盾スロットだったよな？
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 12:45:50 [ vlrpdO0I ]: ありゃ腕だから爪と被っとるな
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 13:11:31 [ f0SX/jL6 ]: じゃあ、暇なんでなんかそれっぽいものを妄想。

エルフ暗殺者の秘伝書
・致命打確率+10%

リザードキリングの秘伝書
・ターゲットした相手の致命打抵抗-10%

他と同様の強化・弱化なら
こういった感じになるんだろうか。
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 13:27:27 [ Y/VFc8Uc ]: >>259
それイイね
装備条件はレベルと知識or知恵or敏捷あたりか
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 16:07:17 [ 8nJ/byOI ]: 固定装備って基本的にどれなんですか？
威厳100↑の物を買おうともっているんですが、装備Lvとか値段とかよく分からなくて…
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 16:43:37 [ rbSwqD.s ]: 質問の意味が良く分からん
とりあえず威厳固定箇所なら指がベスト　カリ固定100↑バトリンなんかはまだまだ1億近くの相場だが
それ以外で固定しても後々邪魔になるから繋ぎにしかならん
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 17:00:11 [ SUGQUYhM ]: つ課金バッチ

はいはい社員乙ね
264 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 17:53:42 [ U/pQVD4E ]: >>259
まともに設定されていない、以下のアイテムが怪しいとふんでいる俺
肩装備だったらいいなぁ……

#0x003a 何も書いてない必殺技の巻物【必殺技の巻物系】
パラメータ: [#0:0~0] [#1:0~0]
耐久力減少型式: 50型
ドロップレベル: 4000
純価格: 0G
説明: 何も書いてない巻物

#0x003b 必殺技の巻物【必殺技の巻物系】
パラメータ: [#0:0~0] [#1:0~0]
耐久力減少型式: 50型
ドロップレベル: 4000
純価格: 0G
説明: 何も書いてない必殺技の巻物に書き込める技が記してある。
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 20:46:29 [ iLwR6yPw ]: >>243
今試したけど、普通に使えた
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:53:23 [ CEp8N5Eg ]: 最近ディスぺに超粘着されて('A`)なですが。
フルポなくなるほどされます('A`)
どうしましょ('A`)
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:59:38 [ yG6hfiPA ]: >>266
天使対策ならこのサイト見てみて。
何かヒントになるやみしれんぞ。
http://park.geocities.jp/shinkunozetubou/index.html
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 22:14:53 [ 7SMRj7dQ ]: >>266
ほとんどﾊﾟｽ聞かれて何も見れません('A`)

>>265
武道が天使にCP-にされるのは死と同意義の恥。
今のGvに天使がいるのは当たり前で
天使はWIZ/BIS/武道を主に狙ってきます。
狙われ続けても平気なビルドを考えましょう
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 22:46:11 [ yhDYCiD6 ]: くっついてカカト。三連で色気を出さないこと

無理なら一時撤退。ペット蹴ってCP充填

これであってる？
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 23:14:32 [ 0k3P1cTE ]: >>269
あってる
ただし天使に踵じゃなくて他の奴に踵でもOK
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:01:44 [ UletCD.k ]: メインは農家・サブがディスペル天使の私が来ましたよ
ディスペル対策に踵で攻速ウィルス粘着などやってるけど
天使のキャンセル率含めてもディスペLv２０くらいまでしか対応できませんよ
サブ天使が箱バングル装備でディスペやってるが
マスタしたら間違いなく農家じゃ太刀打ちできなくなると予想
昔に白羽も育てたんだが白羽で仰け反る発動してその間に厨厨吸われるんだよな
白羽じゃあまりディスペ対策にはなら無かったよ武ラザー…
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:16:54 [ yhDYCiD6 ]: まぁタイマンじゃないから対策はそんなもんでいーんジャマイカ
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 01:05:32 [ Ld5ygSGY ]: 自分は対天使用に短い心臓を安く買い漁ってもって行ってるよ
ディスペ使われたら速攻粘着払い3連、無理なら逃げちゃう

あとで仲間と逆襲しに行く、これでOKｂ
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 01:21:29 [ sgEzk8bM ]: 質問なんですが
武道って小墓いったらダメですかね？
ゴーレムって聞いたんでクリでなそうなので
ご教授ください＞＜
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 02:15:53 [ wou8xC/s ]: >>274
白ダメあげていけばおｋ

骨首の代わりに攻速やダメ+物とかつけていけばそこまで弱いわけじゃないと思うよ
攻速あげてれば手数もそこそこでるし
276 名前： 274 投稿日： 2006/04/13(木) 02:34:40 [ lzLqKbOs ]: >>275
なるほど
素早い返事ありです
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 11:01:57 [ awMOmkYc ]: トラン以降のZINにダブクリ安定を望むなら、
やっぱり運900～1000必要だろうか？
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 11:13:24 [ 8IMljLn6 ]: lv150なんですが、神殿では武道家は要らない子ですか？
lv150になったらどこの狩場に行くのがいいんでしょう。
ソロでもＰＴでもどちらでもいいです。
先輩武ラザーの皆さん教えて下さい。
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 11:47:01 [ rbSwqD.s ]: >>277
運全振りでも安定はしないんじゃね？普通に運1k↑がゴロゴロ居るし

>>278
つ【狩場スレ】
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 12:28:03 [ pedVkcSk ]: >>277
運1000ならセミボス以外100%ダブクリ。
…なんだが、諦めて力に振った方が正直強い。
Zinは大体防御高いし。
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 12:34:45 [ vlrpdO0I ]: 武ラザー
現在205歳で、敏捷210、健康180（補正なし）なんだが
ここらで敏・健はストップして力と運に振っていくのは
アリだよね・・・？
世の中健康固定な武ラザーもいるし、健康は問題ないと
思うが・・・問題は敏捷なんだよね。

過去すれ見たかぎりじゃ、似たようなステは多いし
問題ないと思うんだけど・・・どうでしょ？
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 13:32:25 [ R7FhPA2g ]: しかしすごいなぁ
レベルが上がれば攻撃力も攻撃速度も上がる武道家･･･
速度装備で多重のコンボボーナスが得られる
そして決め技がとんでもない性能に･･･！

なんつうか、ロマンだね
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 16:03:41 [ pedVkcSk ]: >>281
鉄爪GDXの要求分あれば困らない。
運はLv*2前後、残り力がｵｽｽﾒ
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 23:55:18 [ .1aGt.yE ]: ギルド戦やったら･･･
　仰け反るのCP消費が･･･
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 00:18:11 [ s.yogv5k ]: 実装されてるね。

でも青つかえばいいだけのはなし。

のけぞり中にのけぞりが重なって青消費地獄になるわけでもないし。

別にいいんじゃないか？
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 01:12:41 [ .1aGt.yE ]: まあ以前が以前だったが為に動揺しちゃいました

青POTの消費も普段と変わらなかったので、全く心配ナシ
因みに通常時(狩り)では減らなかった･･･
287 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 01:59:11 [ p23R3uhE ]: 仰け反るCP消費実装されたのか。
明日Gvでどのくらい影響あるか試してくるか・・意外に皆気にならなかったみたいで少し安心
ところで仰け反るのCP実装されたのなら防御も実装されたのかな？
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 07:23:56 [ Ld5ygSGY ]: 狩りで実装されてなくて
Gvのみ実装ってどんな仕様ですかｗ
289 名前：そ投稿日： 2006/04/14(金) 11:25:44 [ 2h/VoedU ]: 以前より気になっていたコンテンツ「育成」の指南を見やすくまとめてみますた。
ご意見、ご感想ありましたら、
遠慮なくどしどし、掲示板の方へお願いしますm(_ _)m
いままでの武道スレ５までのまとめは今日中にやるつもりです＞＜
しばしお待ちを…orz

あと、装備についての考察を今まで半端に置き去りにしてたので（大馬鹿者）
また武スレ１から読み返してみようかと思案。
まだまだ未熟者で、至らない点たくさんあると思いますが、
よろしくお願いします。
先人の武ラザーに感謝しつつ…|ω・)つ

http://www.geocities.jp/watasesou/

>>17さん
そういっていただけるなんて感謝の極みですm(_ _)m
290 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 12:14:42 [ 8eCHTmEc ]: >>289
見てきたよ。
＞レベルが上がると基本攻撃速度上昇。
ってあったけど、「基本攻撃速度」って武器速度のことだよね？
武器速度が短縮されるのか、「+○○%」方式で速度が上がるのか、結論って出たっけ？
とりあえず詳細は不明だがスピードは上がる。って意味なら誤解を招きやすい表現だと思う。
291 名前：そ投稿日： 2006/04/14(金) 12:57:48 [ w28cNaR6 ]: >>290さん
おお|д゜;)ほんとだ…
結論は出てないですね＞＜
今日中に書き換え、修正します。
あと、項目における議論ものせておかねば…
ご意見感謝ですm(_ _)m
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 15:24:26 [ /mr3fsMg ]: ・敏捷、運による回避率は最高70%
・装備、Lv差補正後の回避率は最高95%
・Lucky!は強制命中ではなく、命中率を一定値加算する

らしいが本当？
293 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 19:00:12 [ knG1I5oo ]: 今黄鯖のアリアンに
高速33%鉄爪GDXの個人オークがあるんだが
一体いくらまでいくんだろうか？
294 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 19:31:47 [ h4G1tkLo ]: >>281
>>283
運は振る必要なしだと思うが・・・
その分を力、健康に振って運はLv10or比率Lv2の頭、腰で
295 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 20:08:49 [ vlrpdO0I ]: >>294
自動リロついたフォーチュンはありかな。

比率LV2だと、LV225↑でフォーチュンの+75を超えるわけだから
それ以上のLVなら比率が好ましいんだろうけど。

そんなオレは運補正無しでLV+100を目指してる最中・・・
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 20:23:22 [ 5u4twW6Y ]: 固定品無しで運武道を作ろうかと思うんだが、

力:1振り
敏捷:1振り（120位まで）
健康:1振り（120位まで）
威厳:ブルンとスタリンで100まで
運:残り全て（Lv100で格闘服装備、G補正込みで300前後）
オートスキルは防御と回避or運気使用
基本的にソロ

こんな感じでやっていこうと思うんだが、これは厳しいのだろうか？
アドバイスをいただければありがたい
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 20:29:12 [ 695.Y6Dg ]: とりあえず火力がウンコだからPTは寄生になるしソロも糞マゾイよ
素直に固定手に入れてからやるのが吉
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 20:52:58 [ 5z0Arh7Y ]: >>292
プレイヤーは分からんが、敵は回避率99%？まで行く。
299 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 22:08:23 [ H7lqjhc2 ]: >>297
thx
敏捷、健康固定を集めてみます
さすがに指で集めるのはキツイのですが腰や兜、外套で固定しても大丈夫でしょうか？
あと、健康固定値は70程度でも良いでしょうか？
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 23:11:20 [ VOuviirI ]: 今固定指安いから１００↑の健康と威厳くらいかっちゃおう

買う財力ないなら普通に育てて金ためて再振りがオススメ
頭とか腰は運に回したいところだしね。
無理に運武道するくらいなら、素直に量産型のほうが無難
301 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 03:14:13 [ snBUP6bo ]: >>292
一流盗掘者相手に試して来た。
当方Lv252、あっちのLvは256。運は350ほどらしい。

敏捷42　運515＝50回攻撃して全ミス
敏捷233 運59 ＝50回中1回命中
敏捷233 運515＝50回中7回命中（全部Lucky）

よって運補正発動＝必中では無いと思われ。
しかし、こいつの回避はホント鬼だな・・・俺もｴｰｼﾞｪﾝﾄ並に避けたいぜ('A`)
302 名前：そ投稿日： 2006/04/15(土) 16:16:45 [ fTpPGa5I ]: 色々修正おわりますた|ω・´)ｂ
ご指摘くださった>>290さんありがとうございました！

コンテンツ「育成」更新。
スレ５までのまとめ更新。

攻撃速度調査された武ラザーの皆さん、お疲れ様です！
すごいとしか言い様がない…|д｀;）

武道家は奥が深い…。
303 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:36:11 [ vL2ZYHg6 ]: >>292
極論になるけどLv500運・敏捷0が、Lv500運・敏捷振りを殴って3割当たるって装備云々以前に考え難い
敵もプレイヤーも回避99,9..%と100にはならないが近づき続けるはず

Lucky表示が出た時は、外れるハズだった攻撃を運補正によって当てている
で浸透してるけど全く違うんだよな。。
厳密に命中が+されてるのか分からないが、それに近い効果がある
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:59:48 [ kr8wP85w ]: Lucky!が命中UPなのは確実。
それも、普通の命中+とは別に処理されてる。
普通ならLv1相手でも最高命中率95%だが、運極キャラは絶対にミスしない。
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 21:42:56 [ CEp8N5Eg ]: リアクションスキル防御の
ダメージ減少効果ですが、マスターで35%と言うことは
ギルド戦争√後のダメージが50ダメなら
17,5％減少され32,5ダメになるのでしょうか？
発動確率もよければ教えて下さい。
ageさせてもらいます
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:17:58 [ 3CIw1bRI ]: >>304
運による命中率上昇、、、とゆうのは必中攻撃が出る確率のこと
　
必中攻撃ってのはラッキーヒットのことね
　
たしか運１２００でほぼ１００％ラッキーヒットが出るとか
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:26:55 [ cy3YwwKM ]: >>306
必中攻撃じゃないと何度言われたら・・・
308 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:50:05 [ myfqIm6M ]: >>305
ダメージを減少させてから√するのと
√してからダメージ減少するのだとだと効果が全然違うよな。
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 23:38:51 [ 6gzpLBzc ]: 仰け反るcp減少確認しようと思ったが乱戦すぎて
わかりませんでした　orz

微々たる影響だからどーでもいいか
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 01:26:31 [ evlbsoPE ]: 今245の武道家なんだが、スキルを何振ろうかまよってしまって
一応　三連、回避、仰け反る、防御、払いはマスターしたんだ。
怒号は25でとめたまま。

このまま怒号に突っ走るべきかはたまた白羽鳥か・・。
分身という手もあるけど、なにを優先すべきだろう？
311 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 01:41:32 [ Ld5ygSGY ]: 新鯖に武道・シーフ専用ギルドできたらしいぞ
みんなで特攻しないか？
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 01:51:27 [ .NcedLhc ]: >>310
そのまま怒号マスタオススメするよ
スキルLv50＋5で165応急処置は侮れない
ってかこれ無いとスウェブソロとかしんどいですよ
それにＧｖ出るのならばプリの足止めも武道家の足止めも怒号で回復する事が出来ます
分身とかはその後でいいんじゃ無いかな

後トランで火力出したいなら急所取るのもお勧め
20＋5位あればいい方かな　ガーゴイル、トレント、ティンバーマンには急所でクラッシュ
トランクマンは普通にダブクリ出やすいので3連で
って言ってもトランでの武道家の仕事は主に釣りだけどね（´・ω・｀）
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 04:37:47 [ CNcrVgqI ]: >>311
あれどう見ても桃鯖のシーフ武道家ギルドのパクリじゃない？特に名前。
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 11:46:31 [ 91uVNU0M ]: 武道家な皆さん相談です。

現在鍵シフ(まだ秘密Lv)を育てているのですが、オガ取得分を
取り終えたら武道家になりたいと密かに考えてます。
武道家としてはかなり遅いスタートだと言う事は分かっていますし
探知ｽｷﾙにSP振っている分火力としては話にならないので迷惑なので
PTには入らないで完ソロしたいと思います。

言い方はおかしいかもしれませんが、50代後半から武道家を目指すのは邪道でしょうか？

何故今更武道家なんだよと思われるかもしれませんが、以前秘密で一緒になり
仲良くなった武道家の方がかなり良い方で憧れて、みたいな節がありますorz

探知スキルはたまに親しい人と宝箱探しの旅に出かけるので消したくはないです。
ステ振りに関しては、偶然にもこのスレのステ振り指南と同じだったので問題は無いと思います。
315 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 12:07:19 [ YYhRBLVs ]: 仰け反るCP実装とのことですが
マスタしても問題なさげですか？
まぁまだLv90で他にマスタすべきスキルが山ほどあるんで
ずいぶん先の話になりますが…
316 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 12:43:42 [ wX5ETER. ]: >>314
十分可能
俺は序盤(60くらいまで)に貫顎35でそこから踵3連にしたけど火力で劣等感感じるのは150くらいから
そのころにはサバイバル狩りができるのでソロすれば問題なし
317 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 13:25:37 [ BmDoRENk ]: >>314
親しい人と宝探しって・・・
その親しい人はシーフ？
本当にその人が親しいのならおまえは探索とか鍵あけスキルはいらないのでは？
親しい人がシーフじゃないとしたら、おまえは都合よくたかられているだけ。
「宝探しのスキル消した」と言ってみな。
たぶんみんなおまえの元を去っていくから。

あのなぁ、宝探しってのは本当に孤独でつらい作業なんだ。
それに耐えれない奴はさっさとスキル消して武道家なり投げシーフなりに
スキル振りなおせ。
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 13:43:04 [ 9kdWa/k6 ]: >>315
補正込み51だけど、昨日のGvでは気付かんかった
てか天使に比べりゃほんとどーでもいー
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 14:18:32 [ fzRILAGI ]: >>314
私はオガ秘密までの探索スキルを覚えた武道ですが、その後再振りする事無く続けています。
現在まだLv120そこそこですが、骨首をつけておけばそんなに火力で困ったことはありません。
運も自動上昇分だけですが、それなりにダブクリも出ますし。
探索スキルはソロのときに使ったりしています。
移動をシフで行って、隠し宝箱を見つけるとちょっと嬉しかったり。
さらに火力を求めるなら再振りすべきなのでしょうが、今のところしなくてもいいかなって思ってます。

以下、個人的興味。
そういえば以前烈風武道を育てている方がいましたが、その後どうなったんでしょうね。
マスター後の様子を聞いてみたかったり。
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 15:10:59 [ 91uVNU0M ]: 皆さん色々アドバイスありがとうございます。
頑張って武道家目指します。

>>317
勿論宝探しはしょっちゅう一人でやってます。
仲の良い人というのは、今居るギルドを一緒に立ち上げた仲間です。
武道家になりたいから探知スキル消そう思うと相談したら喜んで
賛成してくれた人達なので、逆に消す気は無くなりました。
しかも宝探しに誘うのは毎回自分からなので。
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 22:43:42 [ evlbsoPE ]: >>312
アドバイスども

このまま怒号いってみるよ。その後にでも急所あげとくかな・・
やっとスキルP1000使い切ることができるよフゥハハハアァァァ('A`)
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 09:46:40 [ f0SX/jL6 ]: 今朝、ふと気づいてしまったんだ

あの金ぴかの鎧は、ゴールドクロスへのオマージュなんじゃないだろうか・・・・

ちょっくら小宇宙燃やしてくる!!
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 11:10:56 [ QKZLlUs2 ]: 武ラザーの皆さんにお聞きしたい事があるのです。
武道家はｌｖ上昇に伴って攻撃力と攻撃速度（こちらは検証中？）が上がると言うのは知ってるんですが、
この能力上昇は武道家の状態でｌｖが上がった時のみ適用されるのでしょうか。
それとも、シーフとして育てたキャラがチェンジした場合も適用されるのでしょうか。
自分はファーストから武道一筋なので、比較の為に新たにシフを作ったのですが念のため、もう既に調べられた方がいらっしゃるかどうかお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 12:51:41 [ 695.Y6Dg ]: 最初から武道一本とシフからの再振りで差が出るかどうかと言う事か
多分出ないんじゃね？
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 12:53:29 [ JbnxyDTE ]: 武道の装備全部はずして物理攻撃力のところをキャラチェンジして見比べてごらん
そうしたら答えは見えてくるよ。
326 名前： 325 投稿日： 2006/04/17(月) 12:54:12 [ JbnxyDTE ]: 申し訳ない。sage忘れorz
そして本文は>>324へ
327 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 12:54:46 [ tw9tKLb. ]: >>325
意味わかんね
もっとちゃんと書け
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 14:08:10 [ x47mvsrg ]: 325じゃないが、
Lvアップで上昇した攻撃力は、
シーフに変身するとその分だけ下がる。

逆にシーフのときはLvアップでの攻撃力上昇はないが、
武道家に変身するとLvの分だけ攻撃力が上昇する
329 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 15:58:51 [ myfqIm6M ]: >>327
中学生でもわかると思うが
330 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 16:00:27 [ evlbsoPE ]: 国語の勉強してきたほうが良くないか？
331 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 18:57:27 [ QKZLlUs2 ]: 返答ありがとうございます、武ラザー達。>>323です。
気になっていたのは、シーフの状態でｌｖ上がった時は、もしかしたら武道家の攻撃力＆速度ＵＰのカウントがされないのではないか
という事だったのですが、そんな事は無さそうですね。
シーフ作ったけど、用がなくなったので消してきます。ｗ
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 20:19:47 [ I1Q6.pyY ]: 昨日深夜に塩で狩ってて辻ヘイもらった
そしたら三連より踵のが速くなったんだが、どういう事だ？
当方はレベ213で速度品は計49%、鯖は最高に軽い状態
踵放置がデュレイ打ってるみたいにダメが表示されてた
もしかして三連の速度にはフレームに限界があるのか？
高速いっぱい付けてる方に検証願いたい
333 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 20:22:39 [ ..Bb6fd6 ]: 飛虎持ってる方へ質問です。
能力で　幸運+20のと幸運+10のと幸運+５のは確認したんですけど
これって最高+20ですか？

また　防御+のとかも色々あるんでしょうか？
334 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 20:38:48 [ nf9iGLVs ]: >>332
ヒント：三連はデフォで攻速+50%
335 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 21:18:25 [ K8HjmRuQ ]: >>333
確か幸運は３０が上限のはず
基本防御は２～３だったと思います。
防御＋は１０固定だったかな・・・？
336 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 03:48:10 [ HMNxgy2w ]: >>334
デフォでって事は装備やヘイの速度乗らないって事か？
よくわからんのでkwsk
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 04:16:35 [ T20CUwAo ]: 攻速100%と150%は1.5倍だが、200%と250%は1.25倍って事だな。
三連の基本速度（？）は踵より遅い為、
大量に攻速付けると踵に抜かれる。
338 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 04:55:52 [ AmecPMwQ ]: んなわけない
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 05:53:59 [ 0XXhB8kw ]: 武道家の払い蹴りは実に痛い
あれはなにかの抵抗で防げないすかね？
ちなみにシーフ使いです
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 07:35:30 [ v8reO8co ]: 踵はデフォで1秒?に2回→攻速がそのままあてはまる
3連は速度+50%+攻速分となるため踵ほどは恩恵を受けられない
けどどこまであげても3連のほうが速いはずなんだけどね
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 08:01:44 [ Jz94F.rk ]: >>339
ダブスロかダーティくれるなら教えてもいいよ
　
　
　
怒号で治る
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 08:26:25 [ 8IMljLn6 ]: ダブスロで強制食らいまくるから
ダブスロはいらん。
あ、使ってる本人は強制ならんのか。
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 09:50:25 [ OqIVkRvs ]: >>339
あきらめて万病で

>>342
本人もがっつりなる。使うのが怖いよ・・・・
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 10:04:43 [ f0SX/jL6 ]: メモリ足せばきっと幸せになれると思うよ

512もあれば落ちることは少ないと思う。自分のPCは512積んでる。
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 11:23:38 [ V/CGHrCQ ]: 払い蹴りは万病で。
すぐに飛び蹴りで追ってきて払い蹴りされると思うから、また万病で。

ようは、万病連打しろってこと。

予防手段はないからね、浮遊も抵抗装備も効かないよ。
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 12:53:06 [ PofQ34wc ]: 流れぶち切れちゃうんだけど、Dodge critical（←スペル？）
について質問なんだが、あれが出るのは運の影響かな？
ＺＩＮに対してクリがダッヂクリになっちゃうのは運が高いからって話があった。
Ｇｖで致命抵抗付けるべきって言われたけれど相手が
自動上昇のシフ＆武道とか運極じゃない限りは運である程度防げるよね？
誰かクリ食らった人とか致命打抵抗付けてる人いる？
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 13:27:13 [ Z/491TXs ]: >>346
ダッヂが運依存は既出
過去スレ見れ
自分はＧvの時は致命打抵抗つけている
理由は赤ファミと運キャラ対策だ
それ以外からクリもらい事はないが、十分付ける意味はあると思ってる
いくら仰け反るあってもファミのクリは痛い
逆に言えば致命打抵抗あればテイマなどに倒されることは無くなる
たとえレベル差が100あってもね
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 13:46:46 [ 91uVNU0M ]: ちょっと嬉しい事があったから報告

蟲秘密で鍵兼武道家に行ったらBISさんが居なかったから怒号が有難がられた。
クリーパー戦で敵HPが1/3の所で皆死んで一人になってしまったけど、倒す事が出来た。
最後の最後にエンチャ掛けて力尽きたWizさんありがとうございました。
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 13:53:46 [ ipn.sE8A ]: 無視秘密レベルで鍵とって怒号もち？
この時間に寝言ですか？
香ばしいのでやめましょう
350 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 13:54:52 [ QnyLWUVQ ]: 無視秘密レベルで鍵とって怒号もち？
この時間に寝言ですか？
香ばしいのでやめましょう
351 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 14:48:19 [ UcT/uvMQ ]: >>350
この時間に寝言ですか？
香ばしいのでやめましょう。

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1145338998246o.jpg

自分にも鍵武道いるけど、蟲Lvで鍵オガ分と怒号は余裕で取れる。
つー事で証拠SSどうぞ。
3連回し前提取ってないならもっとSLv上げられるな。
根拠も無しに寝言だの香ばしいだの、非常に恥ずかしいですよ武ラザー＾＾
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 15:54:27 [ mMdz.wjM ]: >>351
取れる、取れないの話をしてるつもりはないんですけど…
鍵取ってるなら、そのレベルで怒号に裂くＳＰなどないはずですが？
寄生様ですか
なら火力はいりませんね
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 15:56:12 [ FugrOTHU ]: 鍵取って鍵枠で秘密に入るのもいけないのか…
世知辛い世の中になったもんだ
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:11:37 [ sgVZcMww ]: >>353
鍵武道を全否定してるわけではありません
ただ秘密には空白のレベル帯がありますので
鍵持ちが虫の時点で怒号とったら、その空白を火力的に寄生で上げるって事ですよね
秘密目的で鍵取ってる人は大概ソロなんてしないでしょうし
そういう意味でのレスです
355 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:14:39 [ UcT/uvMQ ]: 残念ながら秘密に行く以外全てソロだ。
まぁ、自分の場合だけどな。
ソロだからこそ怒号取ってる訳だが。
356 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:15:47 [ A8dsCr9o ]: 最近武道家始めたばっかりで今32歳なんですけど、
テンプレにカリスマ50止めって書いてあるけど、
ってことは皆ｽﾀﾘﾝ×５個つけて10%骨首装備ってことですよね？
でもこれだと指輪スロットあと３個しか空きがないじゃないですか。
皆さん＠３個何装備してらっしゃるんですか？
357 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:17:29 [ Xrsuj3GE ]: >>354
自分の思うことが全て正しいという考えはいかがなものかと…
ソロでLv上げる可能性だってあるのに、蟲Lvで鍵と怒号ちょっと取ったら寄生扱いですか
358 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:23:12 [ 91uVNU0M ]: 自分もソロの為に怒号取った鍵兼武道です。
PT目的なら三連一直線だと思います。
そうでないと早くから怒号取る意味ありませんから。
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:24:38 [ c8M5jH.g ]: >>356
力ﾊﾞﾄﾘﾝ3つ。
以前は属性攻撃ﾊﾞﾄﾘﾝ3つだったが、スタリンに属性攻撃付きを探して変更。
背中をﾃｰﾌﾟ使ってる。

私の個人的な指装備だけどね。
他の高レベルな方々はどうなんだろう。
現在私は160歳丁度です。
威厳固定１００↑指手にはいったらもっと選択が広がるだろうけど、高い（笑
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:24:39 [ evlbsoPE ]: モチツケおまいら

俺ら武ラザーはどんなときもめげないで一緒にやってきたじゃないか
仲間われとかやめようぜ
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:28:34 [ z.PXktEo ]: >>355
ちゃんとソロしてる人が秘密に行く理由がわかりません

>>356
普通バトリンだと思います。
お金が貯まったらＯＰ付きのに変えていくといいですよ
お勧めのＯＰは過去スレに載っています
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:28:58 [ c8M5jH.g ]: まああれですよ。
いろんな形の農家がいてもｲｲと思います。
量産型を目指す人でも、農家ｵﾝﾘｰの人、途中浮気したりどうして良いのかわからずｼﾌスキル取っちゃったりする人。

武ラザー、言い争うのはよしましょう。
363 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:41:32 [ A8dsCr9o ]: >>359 >>361
防御のほうは薄っぺらくなったりしませんか？
リアクションスキルでなんとかなるもんなんですかね
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:46:18 [ 695.Y6Dg ]: 回避、防御、怒号さえマスタしてりゃLv200↑でも防御2桁で何とかなる
そこに分身があれば300↑まで行っても無問題
それが武道クオリティ　Gvはまた別の話だけど
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:46:26 [ f0SX/jL6 ]: >>356
自分はギルド補正など込みでカリスマ70にして、風攻撃や水攻撃の付いた
スタリンを3つ装備してます。あとはバトリンで固めてますね～

カリスマ50で止めるってのはあくまで量産型についてなので、自分の都合で
いいと思います。ただ、Lv高くなっていくと指がスタリンで埋まってても
攻撃面ではさほど気にならなくなりますけど・・・・

後半の魔法抵抗が気になるなら、またもし金靴GDXを装備したいのであれば、
地道にカリスマにも、ゆぅぅぅぅっっくりでいいから振るか、
威厳比率上昇品を手に入れるなりすれば吉かも。
セトリン装備も視野に入るので。
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:52:07 [ f0SX/jL6 ]: あと、連レス申し訳ないけど、鍵師として入ってるなら別に寄生ってことは
ないんじゃないだろうか。
怒号で味方の援護もしていたわけだし、自分のやれることを最大限やってたわけで。
少なくともそういうのは寄生とは言わないと思います、武ラザー。

はい、以下流れを修正。小宇宙を燃やそうぜ武ラザー！
367 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:52:31 [ .3VP4oQU ]: 防御に関してですが、あまり気になさらなくても行けると思います。
LV170ですが、威厳固定100リングを手に入れてからは他は全てダメバトリン。
高額（黄鯖で500万前後）なので、初めは普通のバトリンでいいと思います。
背中もダメ、骨首もダメ、靴もダメで防御70ですが滅多に死にません。
怒号、防御、回避マスの恩恵だと思います。200↑に行ってからが心配ですが……
GV出るならスキル振りを考えなくては行けませんが、自分は完ソロなので
上記のリアクションスキルで間に合ってますよ。がんばってください。
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:56:48 [ Lbw5M5KA ]: 防御は健康をきちんと上げていれば、そのレベルで装備できる一番いいもので十分です
さらに防御、回避をマスタすれば200↑でも防御二桁でいけます
まあ二桁だとサバイバル狩りは無理ですが^^;
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:58:56 [ c8M5jH.g ]: 装備によって変わるけど、私は150～250あたりに置いてます。
塩の食人が怖いので。
しかし、防御、回避マスしてからはめったに死ぬことはなくなりましたね。
先輩武ラザーの中には、防御二桁でもソロでガシガシやってる人もいますんで、
それほど恐れることはないと思います。
回避、防御をしっかりと取れば、という事前提でしょうけど。

>>356さんはまだ３２歳との事ですので、骨首装備まで少し時間があると思います。
とりあえず、威厳50振ってみる（時間をかけて）
100歳までに50＋スタリン5つで骨首と言う感じでいけばいいのではないかと。
威厳固定指を既にお持ちなら何の不安もないでしょうけどね。
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 17:15:47 [ Ll4.G2fw ]: タゲ回避修正後を考えても、健康固定・防御2桁でLv300まで余裕かと。
300以降は辛くなります。
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 17:15:55 [ ZRPS25zY ]: なんでソロしてたら秘密行っちゃいけないんだよ。
蟲レベルだったら秘密のほうが経験高いんじゃないか？
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 17:31:32 [ gxoMDCNk ]: >>371
秘密は厨の巣窟
まともにソロできるなら、まず行こうとは思わない
まともな人もいるけど極少数
赤目に鍵で行ってみな
大半が二度と行きたくなくなるから
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 17:45:49 [ iI3Z1CjU ]: 300以降の道は大きく分けて3つ

①おとなしく健康200前後振る
②運1000↑振ってセーフケージ装備
③意地でも力極

Gvに強い①が無難かな？
攻速格闘服（または飛虎）を装備できるし。
374 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 17:48:07 [ /Ea6RnKE ]: 現在Lv25、武道一筋でやってます。
楽しすぎる・・・。
始めは多少弱いかな？と感じてたけど、バトリン＊8とシュトラ産闇攻撃ベルトで
一気に強くなった気がするよ。
踵11で、白ダメが平均25～35程度、それに黄ダメ6～10
赤POTは消費するけど、ソロもPTも楽しいよ。
これからもｶﾞﾝｶﾞﾙ
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 19:38:07 [ UmvTGuzY ]: >>373
運にそれほどの回避効果は無いよ
運1000↑のZinにも当たってるし
376 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 19:57:43 [ 3y7MLDzI ]: >>375
Gv出てみれば分かる
自分より30↓のシーフにバイザーあっても攻撃が当たらん
踵しか撃たなくてもCP-になるぞ
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 21:13:12 [ mVX/UOt. ]: 流れぶったぎって悪いがレベル２００になった記念で狩り用装備晒し
爪　バグナグ攻速３４％
頭　皮の帽子ＤＸ混乱３６％１０秒　
首　スカル攻速１３％、クリ６％
鎧　ブリスククラマー
背　魔具１４％コート
足　移動速度３０％チェーンシューズ
指　魔具系×８（全部で魔具６０％くらい）後色々ＯＰがついてる
装備見て分かるけどソロしかやってないです
どれもなんか中途半端でさらに魔具固めだけど、全然狩りには困ってないです
塩Ｂ５の７匹沸きくらいのところなら狩りきれるしノーＰＯＴ
水色ボロボロ落ちます
こんな装備の人、結構いると思う
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 22:43:46 [ QI287Bao ]: ずいぶんレアな装備してると思います
塩なら困らないだろうけど、塔がきつそうですね
379 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 22:45:11 [ 3y7MLDzI ]: 塔も混乱効くから困らないのでは？
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 00:33:41 [ 9cs5YLtU ]: 武の最終装備はバター？
381 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 00:37:20 [ UmvTGuzY ]: >>376
敏捷の差だと思われ。
運テイマーは大して避けないから。
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 00:45:34 [ PXpGCSdc ]: ブラザーに質問があります＾＾；
自分は踵三連の量産型なんですが、
狩りの時、左スロット２個に何を入れてます？
左上：踵、左下：三連にすると、０、もしくは０以下の時に
「CPが足りません」みたいな文字が出るので、
攻撃するにはわざわざ近づいて正拳を打たなくてはならなくなる。

左上：正拳、左下：踵にすると、CPがしっかり貯まって３連を打つ時に、
いちいちキーの方で打たなくてはならない。

一体先輩ブラザー達はどのようにしているんでしょうか？
383 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 00:47:05 [ PXpGCSdc ]: 連投ｽｲﾏｾﾝ。

＞左上：踵、左下：三連にすると、０、もしくは０以下の時に
０もしくは０以下というのはCPの事です。
384 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 00:57:03 [ c8M5jH.g ]: 量産タイプなら、左上「正拳」左下「踵」右上「三連」右下「怒号」じゃないのかな？
そうしとけば、左クリック固定でバシバシ倒してくれます。
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 01:19:03 [ /rIZIoys ]: >>382
自分も384さんが書いてる量産型スロット配置で狩っていましたが、
正拳を踵に変えました。（左スロット二個は踵）
CP切れそうにならないように狩ってれば青POTの世話にもならないです。
ただ移動狩りの場合は、左上はやはり正拳でしょうね。
386 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 01:26:23 [ c8M5jH.g ]: 私は移動狩りが多いんで正拳ははずせないな。
危ない時は青ＰＯＴ使いますが。
387 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 02:23:12 [ KDfMLVSA ]: 皆正拳使うのか･･･。俺は左上下共に踵、右上右下空欄だorz
あと、右下に怒号を入れて使うとこっちのタゲ外れません？
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 02:32:35 [ 695.Y6Dg ]: 左は上下踵　右上正拳　右下怒号
３連はキー打ちがデフォかな　どうせ気合もキー打ちだし
キーから打てばタゲってる敵に自動的に３連撃つし　カーソル合わせて撃てばそっちを蹴ってくれる
389 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 06:38:16 [ MAxPqm7Y ]: >>388
>>キーから打てばタゲってる敵に自動的に３連撃つし
>>カーソル合わせて撃てばそっちを蹴ってくれる
これがイイよね
右上が三連だと、回避した時に1歩mobに近づかなきゃいけないときがある･･･
あと、囲まれながら怒号使う時もキー打ちがいい

正拳使うのは･･･藪までだったなぁ
390 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 07:35:12 [ Ld5ygSGY ]: >>377

>鎧　ブリスククラマー

貴　様　は　俺　か　ｗ

自分も、聖地ラでメロウ様からいただいたブリスク装備してるよ。
韓国ではカウンターコールド実装されるらしいから、
日本での実装をわくわくしながら待ってる次第さ。

・・これ、仰け反る中に殴られても発動するなら最強の嫌がらせなんだろうけど・・・・
391 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 09:29:55 [ f0SX/jL6 ]: >>382

私は、左上正拳：左下回転突き　にしてます。

もともとは踵3連武道でした。今もそうです。ただ、極めた上で
攻速OP身にまとって回転突きをしたほうがCP充填が圧倒的に
早いです。なので

①キー操作で踵→3連を繰り返す

②CP尽きたら回転突きで一気に補充

①と②を繰り返してます。青POTとか大量に持っていけばいいだけの
話ではあるんですけど、狩場に行くときは極力インベントリを
空にして行きたいので、こういう処置にしました。

あと、ちょっと邪道です（かつ話が逸れます）が、シフの６感を
マスタしておくとmobが沸くまでの待ち時間に一気にCP充填できます。
こっちのほうがマスタは簡単ですね。割とお勧め。
392 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 12:59:44 [ i.bZFiXI ]: ←踵　踵　→三連　怒号です。
もし右上に正拳でＣＰあまってる状態の時は、始めに左クリックで
3連がオススメですね。正拳打たないまま3連→踵となりますｂ
踵の命中+スキル+が無いのがデメリットですが・・・

当方２１８武道家でやっと鉄ＧＤＸ装備できました＾＾；
紙な自分に防御+は地味にいいし攻撃力の上昇はすごかった。

>>377 自分もＧＤＸ記念に装備晒し　かなり紙ですが；；（狩り仕様）
なにか問題あればどんどん言って下さい＞＜；
頭　花冠ＨＰ７８％　運+１６
首　攻速１２％　クリ１０％骨首
背　ダメ１２％コート
腰　運+７６胴巻き
手　鉄爪ＧＤＸ　鉄クロ攻速１６％
鎧　格闘服攻速１７％
靴　ＮチェンＧＤＸ
指　ダメ５％バトリン１個　威厳固定指１個　後はＨＰ率８％など・・
自分は>>373のおっしゃる①で健康ぴったり２００で止めてる。
でも装備次第で紙になっちゃうし当方防御７０前後だが狩では蠍以外は問題ない
塩で狩ってたらふとしたことからすごい良品ドロップして装備はある程度買えたが
バターなんかまだまだ手がだせない・・・
393 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 14:38:08 [ .8ggzWNU ]: 完全妄想の域なのだが、飛び蹴りでチャージandタゲを取って、
ダーティで殲滅ってのはどうかなと思った。

レイドやワールみたいにもっと射程が長ければ意外といけそうな気もするけどな
394 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 15:28:31 [ wA1424Gk ]: レベル218で高速ついた鉄クロＧＤＸって装備できたっけ？
もっと↑じゃなかったっけ？
勘違いだったらスマソ
395 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 15:33:23 [ c8M5jH.g ]: >>394
>>392さんの、
手　鉄爪ＧＤＸ　鉄クロ攻速１６％←

は鉄爪ＧＤＸと、鉄クロ攻速を使い分けてるってことジャマイカ？
396 名前： 394 投稿日： 2006/04/19(水) 15:53:41 [ lzLqKbOs ]: >>395
指摘あり
よく見てなかった

話変わるが、鉄爪ＧＤＸの速度を最近よく見るんだが買ってもいいものか…
まだ装備できないのもあるし、装備レベル280↑まであげられるかも微妙だ
待ったほうがいいのか、買ったほうがいいのか
どうすればいいだろう？
ちなみに速度は23%くらい
397 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 16:37:31 [ c8M5jH.g ]: 私ならお金があれば買ってしまうかも・・・・・。
無論、280↑などと言う高みにはまだまだぜんぜん届かないけどorz
398 名前： 392 投稿日： 2006/04/19(水) 18:23:16 [ i.bZFiXI ]: >>395さんへ
おっしゃるとおりです＞＜；使い分けして使っています＾＾
石やヘイスト掛かっていればＧＤＸに付け替えています。

>>394さんゴメンナサイ。。。見難かったですね。自分も今見直してコレは分かりづらい＾＾；
と思いました。猛省。

>>396さんへ
自分は１２％ついたＧＤＸ買ってしまいました。。１２％でも攻速モーション変化
しますし、要求レベルも257だったので少し頑張ればいけるかな？？と思いつつ衝動買い。
今は頑張ってＬｖ上げてますが、いつか課金バッヂ買ってしまいそう。。。
399 名前： 377 投稿日： 2006/04/19(水) 19:20:09 [ mVX/UOt. ]: >>390
自分は塩のファントム用とＧｖ用でブリスク買いました（後、どっかのデーモンさん用ｗ）
結構アレいいよねｗ。防御力も高いし
後は、カウンターコールドが実装されれば最高！
韓国では実装されたんですか。楽しみですなあ～
>>392
自分は上記にも書いた通り、混乱レベル２装備してるけどアレはかなりいい
たまーに塔にもいくけど379がいうように混乱させまくりなんで塔でもいい感じです
ただ、レベル１じゃあまり役に立たないので、レベル２がいいです
紙ならＨＰ効率は微妙だと思うので、頭を混乱レベル２にしてみてはどうですか？

そういえば腰の装備を書いてなかったort。腰　魔具１４％、コールド３５％４秒、防御効率２４％鱗ベルトです
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 19:42:16 [ YoNP0nLM ]: >>392
狩りってのはソロ？PT？
どっちにしろHP効率は全部外していいくらい
その分ﾀﾞﾒものと運もの装備しましょう
401 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 20:05:23 [ a0AYVntQ ]: 運の回避効果って良く分からんのよね…。

・運だけ高くてもｲﾏｲﾁ避けない＝敏捷に足し算では無い
・敏捷250 運500より敏捷100 運900の方が避ける＝掛け算では無い
・攻撃側の敏捷のみで完全に相殺可能
・もちろん攻撃側の運が高くても相殺される

これまで「一定確率で回避」かと思っていたが、1つ目と3つ目により否定。
また、被攻撃側の回避+補正、攻撃側の命中-補正は敏捷に相殺されない。
つまり自分の回避+や敵の命中-でも無い。

正直もう詰みですよ(　´Д｀)y-~~
運3000（らしい）トラン森のボスが99%避けてるんで、
減算だとは思うんだけどねぇ。
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 23:12:07 [ ewuoQr6o ]: メンテスレより。

靴
ステチュブーツ
レベル制限 : 478
※ ナクりえ麻衣英雄, バルンロプト王の銅像用に製作されたという履き物. ムジムゴウォ效率は落ちるが安定的ではある
※ 耐久も:48, 防御力+14
ノックバック抵抗+65%, 命中率-5%
攻撃の中も-20%, 移動の中も-25%
最大体力+15%, ダメージ+50%
致命打発動確率+25%
要求事項 : 力 293

マント
ブラックオーラ
レベル制限 : 406
※ 微かな黒いオーラを噴き出すこのケープは着用者を素敵に見えるように手伝ってくれる
※ 耐久も:32, 火,水,風,大地抵抗+5%
低下係抵抗 +40%
石火抵抗+50%, 攻撃速度+10%
最大 CP +35 ,

ボルテックステクスチュア
レベル制限 : 455
※ 渦模様の織物になったクローク. 今は忘れたフィアンした織造技術で作られた骨董品
※ 耐久も:30, 火,水,風,大地抵抗+6%
移動速度+15%, 攻撃速度+10%
知識+50, 健康+33

DXユニークで武道にとって使えそうなものを抜粋してきた。
ステチュブーツの「攻撃の中も-20%」が攻撃速度－20%だったらネタかもしれないけど。
403 名前： 392 投稿日： 2006/04/19(水) 23:19:46 [ CQ/.B7YY ]: >>399さんへ
混乱Ｌｖ２ですか。ナルホド自分も指は混乱Ｌｖ１をつけたりつけなかったりで
今検証してたんですが、混乱する前に倒しちゃったりすることもしばしば・・
Ｌｖ２だったら高確率で掛かりそうですねｂ紙な自分にはかなり役立ちそうです＾＾

>>400さんへ
基本はソロです。ＨＰ効率外すというのは盲点でした＞＜蠍狩ってると死にやすいもので；；
かなり高いＨＰになれるのでなかなか外すことを考えませんでした。
怒号で一時回復できることを考えれば、ソロでは高防御率のほうがいいですね。
指に対しては今もずっとダメ５％探している最中です。あまり見かけないのととても高いので
買えずにいます。。。いつかは400さんのおっしゃったとおりダメ物増やして付けてみます。

先人方のご指摘感謝。
404 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 23:26:37 [ K8HjmRuQ ]: >>402
情報Ｔｈｘ

ザッと見てきましたが、微妙なのが多いですね。
405 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 00:04:37 [ iqB9zuXY ]: 古い道服
レベル制限 : 528
※ 古くてあちこち別れた道服. 年輪が感じられる
※ 耐久も:19, 防御力+21
運+60, 力+1/レベル3
敏捷性+1/レベル6, ダメージ+40%
移動速度 +30%, 減少限界 CP +30
闇速成抵抗 +10%
要求事項 : 泥棒, 武道家専用, 敏捷性 149

アースアンプ
レベル制限 : 468
※ 大地の力を導き出す頭ふた
※ 耐久も:35, 防御力+17
致命打抵抗 15%, 最大ダメージ+12
ダメージ +10%, 致命打発動確率+2%
ブルロックキング速度+25%, 最大チェ力+10% 台だ速成攻撃力 25% 増加
要求事項 : 力 200

これも割とｲｲと思う
ステチュブーツだが、攻撃速度よりも攻撃力が気になる
-20は痛いが、高速鉄爪GDXで相殺すれば、かなり強いと思うんだが
406 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 00:31:16 [ 1f7gZdGI ]: 致命打靴は恐ろしい性能だが、攻速より移動速度-が痛い。
古い道服は飛虎と同等か負けてる。
アースアンプより運比2頭の方がいい。

なんか微妙品ばっかりだなぁ・・・そもそも装備Lv高過ぎて話にならんけど。
407 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:06:30 [ myfqIm6M ]: ホットドッグ本
レベル制限 : 425
※ ナクリエマ露天商の名物ホットドッグ. 肉をガルアマンドルギのため骨がないがたまに骨が出るのにそれを集めて武器に作れば一品という笑い話がある. 多分安心と馬具かむ歯折れた人々が作り出したイェギインドッ
※ 耐久も:18, 攻撃力 9~16
防御力+5, ターゲットの火抵抗を 40% 弱化
火速成攻撃力 25% 強化
知識+1/レベル 8, 力+30
カリスマ+30, 要求事項 : 力 138, 敏捷性 138

これ見ると何か武道に火ダメを追加するスキルやらが付きそうな感じだな。
噂の必殺巻物とか？
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 10:00:09 [ gXqJ5/rQ ]: >>407
これ、武道専用ってわけじゃないよね？
でも要求ステータスはいかにも武道っぽいけど・・・
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 10:49:33 [ k43Bk/y. ]: >>407は知識狼用じゃねーの？
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 11:56:11 [ fyfVWSD6 ]: やっぱりﾚﾍﾞﾙ制限おかしすぎじゃね？
400台のﾚﾍﾞﾙで装備可能って明らかに装備神仙バッジ買わせる気ﾏﾝﾏﾝだなｗ

ま、要求能力がﾊﾞﾄﾘﾝや胴着DXみたいに知恵で無いのが唯一の救いか？
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 13:28:15 [ SNfMV65U ]: >>401
敏捷の回避判定と運の回避判定が別なんだと思われ。
流水と回避だと流水のほうが先に判定あるのと同じじゃねぇかな。

そしてDXのUは一つも装備する機会無く引退しそうだ・・・。
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 13:41:56 [ 695.Y6Dg ]: DXユニークは平均プレイヤーLvが300超えた頃を見越しての装備じゃね
トップはもう600↑やら700↑やら　デビロン倒せるギルドが珍しくも何とも無い時代

果たしてそこまで赤石が続いてるかどうかが問題だが
413 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 09:22:05 [ gXqJ5/rQ ]: 武ラザー！ついに虎爪買えたよ！
殲滅力上がってすげえ爽快だ・・・
シュトラ石もあるので、速度爪は買わずに
しばらくこれで様子を見ようと思います。

・・・ごめんなさい、だから何だってんだけど
このスレがあまりにも下がりすぎてたので
ageがてら報告。
414 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 11:41:20 [ JFGux/t2 ]: 虎爪1500万を買うか、速度鉄爪30↑2000万を買うか
悩んでいる私にどうか虎爪の良さをとくとくと語って下され。
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 12:12:48 [ 2Qe/8vZU ]: 武ラザー聞いておくれ
Lv273にして、三連ダブクリで4000ダメでたよ～。

そろそろサバイバル狩りが厳しくなってきた。。。
416 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 13:20:44 [ spXzUG8M ]: 赤ダメ連発TUEEEE!!!

･･･それだけだと思う。

GVや致命打抵抗あるMobには効果がイマイチなので、俺なら攻速鉄爪を買うが。
それにしても鉄爪安いな、うらやましい。
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 13:35:03 [ 43YVCewY ]: >>415
病気のコボルト相手かい？

マジレスすると遅めやね
418 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 13:41:48 [ gXqJ5/rQ ]: >>414
んと、理想は両方だと思う。

自分はまだLv200も行ってないから、虎爪で十分すぎるほどの
殲滅力が手に入った。シュトラ石狩りだから速度も十分。
おかげで、狩りの時給（EXP）も50万くらい跳ね上がった
（もちろん個人差はあると思うけど）。

ただ、zinは抵抗あるみたいでクリ発生しないから、別の狩場で
狩ってる。狩場を選ぶのがめんどいなら速度爪がいいのでは？

てか、2000万はえらい安いと思う。
419 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 13:44:51 [ StPaDSNw ]: >>415
緑にはlv230で3連Wｸﾘ7000弱出す人がいた。
引退らしいがね。
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 13:45:04 [ gXqJ5/rQ ]: あ、連投すまそ

虎爪にしてから、missが減ったみたい。
それも殲滅力UPに貢献してるのかな？

しかし虎爪は、このデフレ下においても相場が安定してるねえ
常に10M～15Mをキープしてる・・
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 17:58:40 [ 2Qe/8vZU ]: え～っ、このLvで4000ダメって遅いぐらいなのかorz
かなりのダメ装備してやっとでたのに、俺Yoeeeeeeee。。。
もう装備じゃ鉄爪GDX装備しないとダメ上がりませんよ。

病気コボ殴ってみます。。。
422 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 17:59:43 [ PqQMY8mc ]: Ｗクリ7000弱を230でだすなら
ステは力極
装備にフルエンチャトロル、力比率とダメの鉄爪ＧＤＸ、ダメチェーンシューズＧＤＸ、ダメ首、腰はクマ？ダメ背　指はフルエンチャハードフィスト
極めつけにバッジ
これくらいすればいける？
423 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 18:05:16 [ no5IJJnI ]: っ刃油
424 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 20:41:33 [ 695.Y6Dg ]: 3連のスキル表示が1750↑かあ
俺の約3倍か（´・ω・｀）

Lv230なら力800↑で鉄クロGDXにメタシューGDX　ダメ＋50%で
3連が1200～1800出るな
425 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 21:39:16 [ VEYc/vSM ]: 攻撃速度71%（石込み)＋ﾍｲｽｺで3連でﾏｼﾝからﾀｹﾞとってたぜﾌﾞﾗｻﾞｰ！

ちょっときになったのですが踵と3連って秒あたりの攻撃回数は一緒ですか？
踵ﾏｽ、3連まだSlv２３で踵のほうがﾀﾞﾒ大きいのですが踵放置でおｋでしょうか？
426 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 21:39:39 [ VEYc/vSM ]: ｽﾏｿ。ｺﾛのはなしです
427 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 23:15:23 [ Swuvi9Ec ]: ｴﾝﾁｬが乗ってるので三連のほうがいいです。しかし、高速なのでそれほど気にしなくていいとおもいます。
428 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 23:15:47 [ V.FaGzKI ]: >>425
踵が基本速度に2回、3連は基本/1.5に3回だから3連のほうが↑
踵と3連で基本が違うって意見もあったけどそれだと基本攻撃速度ではなくなってると思う
俺の勝手な見解＆踵と3連の音を聞き比べた感覚だけどね
429 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 00:15:00 [ iqB9zuXY ]: >>425
たとえ踵放置のが強くても、白い目で見られるから三連しておくべし
430 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 02:02:29 [ xNPInRSA ]: 武道家の３連、クリが出ると結構な確率でﾀｹﾞ取れるよな。
自分もレイスのﾀｹﾞを取り、分身でノーダメで戦えて、PTに貢献できている気になった。
いあ、実際貢献してると思いたい。
>>425
なんと言ってもﾀｹﾞが来た瞬間がタマランよなｗ
431 名前： 425 投稿日： 2006/04/22(土) 04:26:29 [ gc54NSKI ]: >>428
3連は基本×1.5じゃないんですか？

晒されるの怖いんで3連混ぜながらｺﾛします＾＾

つかGPｱﾁｬにﾀｹﾞとられちゃったよﾌﾞﾗｻﾞｰ・・・・
432 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 07:41:01 [ 43YVCewY ]: なんだろう･･･

PTの質を見れ

スキルの表記ダメを見て話をしろ

･･･と言いたくなった
433 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 10:43:28 [ aRVmUFOU ]: むしろGPマジアチャからタゲ取れたら、そのマジアチャは知恵極とかそんなんだよ
お察しマシンからタゲ取るのは物理職なら余裕だし、まともなマシンからはそうそうタゲは取れない
434 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 11:07:03 [ iqB9zuXY ]: ていうか・・・・・

タゲ取りテイマー、剣士はなにしてんだ？
435 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 11:50:17 [ sHHaVbR6 ]: >>425
三連と踵の秒辺りの攻撃回数なんて見ればわかると思うけど・・・
どう見ても同じには見えません。三連の方が早い
踵は基本速度に２回、三連は基本速度＋５０％に３回だったはず
違ってたらすみません
とりあえず踵と三連の一番の違いはクリの確率
三連はクリの確率＋２５％。これがあるから武道家は狩りができる＾＾
ただ、コロだとクリがあんまりでないけど・・・
436 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 12:09:35 [ brWF0pMw ]: 初めてここにカキコさせてもらいます。
私今７４なんですが、ちょっと心配になってきました・・・
ソロPTで一緒になった私よりLv↑の武道家の人たち皆「防御」を三連前提の１８しかとってないんですヽ(´ー`；)ﾉ
１８でもソロ十分やっていけるって言ってたし、正直私も３４まで上げたけど実感があまりありません。
このままテンプレを信じて防御をマスターしていいのでしょうか？
マスターしたならいつごろ実感がでてくるのでしょうか？
先輩のみなさん教えてください。。
（スキルはテンプレのソロ用で上げてます）
437 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 12:44:54 [ x47mvsrg ]: >>436
防御は攻撃力高い敵じゃないと実感がわかないかと
自分が実感できたのは塩のクマあたりですかね
健康上げるなり装備で防御上げるなりすればまぁマスタする必要はないのかもしれない
けど、防御でダメ減らせるんだから装備は他のオプションを優先した方がいいというのが自分の考え
438 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 12:48:02 [ iqB9zuXY ]: 防御は紙だったら必須スキル
個人的には今はいらないと思う。
踵と回避優先しましたねそのころは。
そのあとに三連と同時にあげていった。

あとマスターじゃないとあんまり実感ない
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 13:35:24 [ 695.Y6Dg ]: 防御は攻撃キャンセルを防ぐという大きな意味合いも持ってる
攻撃速度の速い敵とか相手にすると踵キャンセルでＣＰマイナスが非常にウザい
440 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 13:55:19 [ z.PXktEo ]: 防御は塩行けるレベルまでにマスタすればいいんでないの？
それまでは確かに無くても行ける
被ダメが100越えてくる頃にありがたみがわかるスキルかな
武道は硬くしてサバイバルか紙で素の火力上げるかの二択だから
どちらがいいか決めておくといいよ
装備やスキルがそれにより変わってくるからね
441 名前：そ投稿日： 2006/04/22(土) 20:08:41 [ fTpPGa5I ]: クリティカル９％
攻撃速度＋１２％
皆伝スカルネックレスが青鯖のブリッジヘッドで売られています…|д゜)))

手がだせぬorz
ほすぃのぉ…
442 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 22:29:37 [ EfEWCvJI ]: ここに書いてある量産型のような３連をあげる武闘家と
急所攻撃をあげる武闘家ってギルド戦でないならどちらをあげたほうが
おすすめですか？
443 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 00:52:53 [ brWF0pMw ]: 返事ありがとうございます。

そうでしたらテンプレに書いてほしかった・・・
怒号２０とったらすぐ防御マスターになっていたので。。
今からは回避、踵を上げていきます。

あぁ、また中途半端になってしまう・・・・
444 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 03:01:04 [ Bst06xeg ]: >>443

防御のSlv34ならまだまだ中途半端にはならないと思いますよ
俺もそのくらいのｌｖの時はそんな感じでした

現在はソロばかりのｌｖ97です。
俺の場合は踵と防御を交互にあげて防御を35で止めて踵一直線でマス。
正拳を怒号前提分の3しか上げてなく、踵キャンセルは痛いのですが
防御のお陰？で、めったにキャンセル食らいませんでした

防御に振った分は手数で補うかたちです。今はシュトラ石もあるので
ソロする分には今のところ火力には困ってませんね。

ついで下がりすぎてるのでage
445 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 05:23:55 [ Smp0forA ]: >>442
質問の意味がわかりずらいが、多分三連と急所どっちがいいかって事だよね？
普通に三連のが安定してるからお勧め
全弾クリを狙うとか拳マンセーな人なら急所
迷うならとりあえず量産型でいいと思う

防御の取得についてだが
前スレか過去レスにお勧めの育て方載ってるから、目をとうしてみてください
446 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 11:07:20 [ Ld5ygSGY ]: 手軽に（？）防御の効果を実感する方法を見つけ出したよ武ラザー
デフヒルズとかにいる、麻痺攻撃してくるやつ相手に、
防御をON/OFFしてみてくれ。
OFF時は面白いくらい麻痺するから。
447 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 14:07:25 [ 8fhi/D8g ]: >>446
武ﾗｻﾞｰちょっと疑問なんだ。

当方防御マス。んでﾃﾞﾌの麻痺攻撃してくる敵を叩いてると
時々麻痺になる・・・・orz
CP切れで防御発動しないタイミングに攻撃くらってるからかな
それとも麻痺抵抗120%より上の麻痺攻撃なのかな・・・
448 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 15:54:58 [ Q1sfQlCM ]: 防御発動確立では？
マスターで70％だから、3割は通常被弾。
スキル+30にすれば100％の確立で、ダメージ45％減･･･。
これって案外すごそう。
449 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 16:24:40 [ 8fhi/D8g ]: ｻﾝｸｽ

防御発動しないと抵抗もonされないのね　　orz
450 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 18:39:48 [ hZIqbe.E ]: 麻痺くらったら回避→運気にすれば麻痺解けるから切り替えすればいいと思うよ
451 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 19:59:48 [ Ld5ygSGY ]: あ、麻痺についてだけど、怒号の状態異常抵抗で対抗できるのかな？
試してみたいんだけど再振りで間違って怒号消しちゃったから試せないorz
どなたか試してくださいませんか～？
452 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 20:35:10 [ EfEWCvJI ]: 日本語おかしくてすいません。
アドバイスありがとうございます。
３連でいってみようと思います。

あと、一つ質問したいのですが致命打抵抗や決定打抵抗が
付いてるモンスターはどのぐらいのレベル帯から出現
するのですか？
もし、モンスターの抵抗とかがのっているサイトやスレあったら
教えてください
453 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 20:44:42 [ 4IN./Jis ]: >>451
怒号についてるのは低下系抵抗
麻痺は状態異常なので無意味
狼のベルセの防御低下を消したり、ギルセンでのＡＩ低下や移動不可などを無効にするのに使える
454 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 21:32:00 [ Ld5ygSGY ]: >>453

ttp://redstone.client.jp/skill/skilbd.html

ここ見ると、麻痺抵抗が一時的に上昇するらしいんだけど、未実装？
455 名前： sage 投稿日： 2006/04/23(日) 22:13:47 [ J3mK70dw ]: 単位時間あたりの攻撃回数

踵　　２回÷（基本速度／（１＋攻速））
３連　１回÷（基本速度／（１．５＋攻速））
（３連だからって３回じゃない）
これが等しくなるのは、等式つくって計算すりゃ厨房でもわかるけど
解は攻速＝－５０％
こんな状況にでもならない限り常に３連の方が早いですよ。
456 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 22:16:43 [ J3mK70dw ]: (;ﾟдﾟ)ｧ.... sage間違えた・・・
あと訂正
逆でした踵の方が早いですね
457 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 22:27:10 [ J3mK70dw ]: 連投ｽﾏｿ
ｶｶﾄの方が常に早いってのは感覚的におかしいから
３連って１度の基本速度（＋攻速）の間に３回蹴ってるのかな
わかりやすくいえば３回蹴るｶｶﾄみたいな感じでさらに攻速もうｐ
となるとどんな状況でも３連が早くなるね
458 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 23:15:32 [ fNeYNUGk ]: >>448
確かにそれは凄い！
が、問題は他のOPを犠牲にしてまで＋３０にする価値があるかだな・・・。
マスタクエ、課金で１７。
その先が伸び悩むよな。
ま、＋１７でも８７％発動だから凄いけどね。
459 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 23:28:45 [ I1Q6.pyY ]: 攻速が100%越えると、鯖が軽い時には踵のが速くかんじるんだが…
気のせいだろうか？
誰か検証できる人いない？
攻速が装備で50あればヘイと石で100越えるから、そんな難しくはないはず
つねに軽いハンヒとかで試してほしい
460 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 01:34:17 [ 5z0Arh7Y ]: 多くの連撃スキルは1秒4発が最速。ディレイとかは例外。
三連も「3発で最速0.75秒」かもしれない。
461 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 01:40:26 [ 695.Y6Dg ]: 心臓使ってずっと3連撃ってりゃそっちの方が速いんじゃね
462 名前： 名無し 投稿日： 2006/04/24(月) 02:11:07 [ gYX0/d6k ]: age
463 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 03:42:22 [ QShEz0ZM ]: どっちが早いとかじゃなくて
クリ＋が重要なんじゃね？

とか言ってみるテスト
464 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 05:08:37 [ QI287Bao ]: 今日のギルセンで浮いてる相手に払い蹴りしたら一発も当たらなかったんだが
そんな仕様になったのか？
踵はちゃんと当たるのに払い蹴りだけ全ＭＩＳＳってありえないだろ
ちなみに踵は数回うったがほとんど当たった
なのに払い蹴りは三十回くらい全ＭＩＳＳ
もしこれが仕様なら武道の生きる道が…
465 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 09:17:27 [ IYrUCwAs ]: メインスキルを何にするかで悩んでいます。
総合ダメージで言えば三連が良さそうだけど、貫顎の利便性＆威力も捨てがたい。
聞いた所によると公式の表記は間違ってるそうで、マスター時には+195％ぐらいあるとか。

他にも何か、表記と違う技なんてあるんでしょうか？
466 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 09:48:10 [ gXqJ5/rQ ]: >>464
払い蹴りは命中率補正がないからじゃないの？
467 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 10:24:05 [ 695.Y6Dg ]: 釣りである事を願いたいな…
468 名前： 465 投稿日： 2006/04/24(月) 11:30:35 [ IYrUCwAs ]: 色々考えてたら支離滅裂になってたので書き直します。>465
・貫顎の公式スキル表は間違ってると聞いたけど本当か？
・他にもスキル表と違う技はあるか？
以上2点、知ってる人居たら教えてちょ。
469 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 17:58:43 [ K8HjmRuQ ]: >>459
森ビル２Ｆが狩りきれてない低マ共に占領されてて時間が出来たので行ってみました。
装備７４％＋シュトラ石＝１０２％時での体感

三連の方が速い

あくまでも体感なので・・・
踵は二段なので、速くなったのは感じやすかった
三連はよく分からんかったが音で判断した

『何その変態的な速さ』と近くに居た知り合いの４フレパラ剣士に言われたよ(´･ω･｀)
470 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 19:06:22 [ um/LrlvE ]: >>469
武ﾗｻﾞｰ、俺も原石込みで108％なんだけど、
ﾍｲｽﾄ貰った時って踵の方が恐ろしい速さに感じたりしないかい？
3連の速度って限界があったりするのかなあ･･･。
471 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 19:13:23 [ K7Oe43yk ]: まぁ、三連は元々50%ついてるからな
そりゃ限界が踵より早い。

そんな俺攻撃速度防具なし。もうヘイストとかシュトラ石で十分満足です。
472 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 21:13:24 [ LtnCavFg ]: 急所突きの事で聞きたいんだが・・
これってもしかしてクラッシュにダブクリ乗る時がない？
格下と戦う時６割以上減らしたり、即死させる時があるんだが・・・
熱き血潮がなせる技だと思いたい（´・ω・｀）
473 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 21:35:15 [ lzLqKbOs ]: >>470
やっと賛同者がいた
踵放置がディレイ撃ってるみたいにダメ表示されません？
ダメの表示速度で三連のが明らかに遅くなってる気がします
自分がたてた仮説としては、限界速度に達するとモーションの多いスキルは遅くなる(感じる)のではないかと思います
他力本願で申し訳ありませんが踵と鱒連打を比べてくれる方いらっしゃいませんか？
474 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 22:59:26 [ TWm.pNIE ]: >>472
クラッシュは三割ダメージ+通常ダメージだから、その通常ダメージ部分にダブクリが発生したのでは？
475 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 23:09:08 [ vWOM860w ]: ﾀﾞﾒ表示より音を聞いたほうがいい
ﾀﾞﾒ表示は踵と踵でもだいぶ差が出るから
476 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 00:03:57 [ iLwR6yPw ]: 踵は2発攻撃する間が短くて、攻撃後の硬直が長いんじゃない？
音で聞いても踵は2発の後に少し間があるから、攻撃フレームの前半で攻撃を終えている感じで
三連はほとんど連続で音が出ているから、攻撃フレーム内で均一に攻撃している感じがする
1秒攻撃で攻速を100%だとした場合、踵は0.5秒で三連は0.4秒
もし、踵が前半の0.25秒で攻撃を終えるとするなら、三連より早く感じると思う
477 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 10:05:52 [ myfqIm6M ]: 仰け反りしてもインター貫通してくるのは既出？
一発目のインターで(むしろビットやマシンが契機？）発動しようが、仰け反り発動中だろうがインター全段食らう。
バグ？
478 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 10:16:59 [ FgT7lTlI ]: >>477
このスレを「インター」で検索するとよろしいかと。
479 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 10:24:00 [ myfqIm6M ]: >>477
だから仰け反り発動してても食らうんだって。
この調子だと白羽取りも貫通しそうだな。
じゃないと盾でブロックできない説明も出来んし。
逆にインターに修正入ったら仰け反りだけで何とかなるから白羽に振る必要ないともいえるな
480 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 10:50:19 [ FgT7lTlI ]: >>479は>>478へのアンカーミスですかね？
>>477の「仰け反りしてもインター貫通してくるのは既出？」という質問に対し
→このスレを「インター」で検索するとよろしいかと。
というレスをしました。
>一発目のインターで(むしろビットやマシンが契機？）発動しようが、仰け反り発動中だろうがインター全段食らう。
これについては検索すれば同内容の事柄が出てきたので特に触れませんでした。
>バグ？
公式の不具合情報にありませんし、私が知っている範囲では韓国情報にも修正項目に上がっていないと思います。
公式でバグと言っていない以上はバグっぽくても現時点では仕様と考えております。
481 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 15:23:23 [ SUGQUYhM ]: 当方220なんですが、スキル振りに非常に悩んでます
現在踵、三連、回避、防御をマスタ
怒号、払い蹴りを補正込みで50　仰け反る35
って感じで今分身を三体まで育成予定なんですが
分身取得後に何を取っていいかさっぱりです…
仰け反るは今のままで特に困ってません
やっぱりトランを視野にいれて急所を上げるべきなんでしょうか？
482 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 17:20:30 [ 695.Y6Dg ]: 仰け反り発動中にもインター食らうのであれば
それは卵と同種のバグという事にはなるが　如何せん効果時間2秒じゃラグの誤差範囲内で片付けられる
483 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 17:25:01 [ LudRN30g ]: 攻速で固めて、攻速101％↑からは体感踵の方3連より速い。
484 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 20:55:23 [ kR.2/FLU ]: 過去ログ一通りと武道農園さんサイト、見てきたんですが、
武道家の基本攻撃速度ってレベルであがるって結論がでたんですかね？

今の速度装備60％なんで、基本速度1.0固定なら、次フレームまで＠1％足りないってことに・・・orz
485 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 21:11:43 [ 695.Y6Dg ]: 武道家の速度はよく分からんから都合よく次フレーム到達を狙うのは難しい
一昔前みたくとにかく攻速付けまくるしかない　幸い今は安くなってるし
486 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 22:23:51 [ D4fllB6c ]: >>483
だから音で判断しないと無意味だって
踵の方が早いとすると「基本攻撃速度」が意味不明になる
スキルごとに速度が違うならスキルごとに基本攻撃速度が存在しないことになる
487 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 22:54:45 [ kR.2/FLU ]: 一応今、速度60％になる装備と63％になる装備があるんで、
今度鯖が軽い日にでも、体感で速度比べてみまふ
488 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 22:59:22 [ iLwR6yPw ]: >>483
>>476で書いたけどさ
武道家が1秒攻撃で、踵は約0.5秒くらいで2回の攻撃を終えていて約0.5秒の硬直と仮定した場合、1発0.25秒
この場合、三連はおよそ0.66秒で3回の攻撃を終え、1発0.22秒
攻速100%を付けた場合は、踵は1発0.125秒、三連は1発0.133秒
理論上、攻速100%を超えるほど踵のが攻撃が早くなり、それなら感覚的に踵のが早いと感じると思うよ
言っておくけど、0.01秒の感覚での差は意外とデカイ

どうでも良いけど、高橋名人って16フレームだな
489 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/25(火) 23:57:47 [ 9kdWa/k6 ]: >>477
卵天使でも当たるのでたぶんバグ。
仰け反り中でもあたるっぽいのは俺も同意。
どんな装備・ｽｷﾙでもｲﾝﾀｰは当たるらしい。
そういうｽｷﾙならそれはそれでいいんだが
ｽｷﾙ表を見る限りはそうではなさそうなんだよなあ。

一応報告しといたけど仕様なら仕様で別に構わんので
ﾊｯｷﾘさせてﾎｽｨ
490 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 00:09:02 [ myfqIm6M ]: インター必中が仕様だったら仰け反りと卵の無敵時間のほうがバグってことかよｗ
491 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 00:18:27 [ KszOdd42 ]: インターはLvごとに命中率が上がってくんだよね。
よって必中はバグ。
492 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 00:26:30 [ 7PkRysG. ]: >>485
私は現在Lv377ですが、攻撃速度77から97にしてもフレームに変化がなく、
101でやっと変わっています。そこからは石を使っても変化がないのを見ると、
どうも0.75秒武器くさい気がしますね。
またかかとと3連の速さですが、軽い状態だと確かにかかとが若干速いと思います。
これは自動スキルに3連を入れて連打してみるとわかりやすいかもしれません。
493 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 00:39:30 [ 7PkRysG. ]: 話題を少し変えて、私のいるギルドにバター装備の武道家がいますが、
この人が自動スキルに払い蹴りを入れて戦うと鬼強いですね。
移動防止＋クラッシュ発動（クラッシュダメに√がかからないのは実証済み）して、
相手次第では火力面でもかなり強力です。
さらに常時回避率50%UPしているので、
インターなど回避補正無視の攻撃以外にはほぼ無敵状態でした。
494 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 04:16:04 [ aBDAGtU6 ]: バター装備の武道家が足止めですか　ご苦労なこった
クラッシュは出たつもりなのを教えてやるといいよ
実際にダメージが減るなら、今頃Gvで急所連発しとるわ

LvUPごとの攻撃速度上昇が話題になってるが、武器速度1.0秒に
速度が乗っていくのか、武器速度自体が速くなってるのかはまだ
未確定よね？
私も>>492のように武器速度が速くなっているように思うんだが･･･
何とか結論は出ないかな？
495 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 04:28:19 [ /B.p06vQ ]: クラッシュって普通に喰らわないか？
ランサの何故か撃ってきたラピでＨＰ１／３もっていかれたんだが？
496 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 04:37:14 [ aBDAGtU6 ]: ノ【ttp://plaza.rakuten.co.jp/mou1zoku/diary/200604210000/】

減っても元に戻るみたいね
繰り返し言うが、ホントに減るなら急所れんぱｔ
497 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 04:48:33 [ 5z0Arh7Y ]: 公式のスキル表が古いだけ＞インター
必中自体は正式に仕様となってる。
サンク貫通のみバグ。
498 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 06:21:46 [ s.yogv5k ]: え～と。。。

韓国のページ見てきたんですが、
やっぱりインター、
Lvごとに命中率が上がる仕様でLv50で命中率+7.5％でしたが＾＾＾＾＾＾＾＾

>>497はその言い切り口調といい、、、お察しですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
499 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 07:38:53 [ 5z0Arh7Y ]: >>498
韓国のアップデート情報読んでみ。

必中→命中判定有りへ変更→実は間違いで再び必中に

と、2回修正されてる。
サンク貫通が修正予定なのに、必中はスルーなのも仕様だから。
500 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 07:39:55 [ 7PkRysG. ]: >>493
わざわざ「クラッシュダメに√がかからないのは実証済み」と書いたのは、
実際に実験したから書いてるんですね。
表示だけはクラッシュで大ダメ当たってても一歩動けば√のかかったHPに戻るという説を
いつかこのスレで目にしたことがあったので、
ギルド戦で休戦の際相手ギルドの方に協力してもらって試してみました。
結果は普通にクラッシュ当たるし、動こうが何しようがちゃんと減ってましたね。

私自信装備スペース的な余裕がないため決定打抵抗はつけていないので、
ギルド戦で決定打を多用してくる相手は無茶苦茶痛いですね。
なぜ√がかかるという説が扶植されてるのか激しく謎ですが、
おそらく意図的なデマか即死との混同ではないでしょうか。
501 名前： 500 投稿日： 2006/04/26(水) 08:06:25 [ 7PkRysG. ]: しかし>>496にのってる実験結果と矛盾してきますね。
相手の方のHPがあまり高くなかったので、
ダブクリのダメが合わさっていたのを見逃していた可能性もあるかもしれません。
とりあえず√かからないという結論部分は訂正して、
機会があればもう一度やってみることにします。
502 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 08:41:30 [ V/CGHrCQ ]: >>499
煽りじゃなくてマジで教えて欲しい。
何日付の修正？
ttp://heki.s54.xrea.com/phpbb/viewtopic.php?p=907#907

み、みつからんorz
503 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 09:31:55 [ pL0jZXgw ]: >>502
そこは去年6月～の分じゃないかな？
韓国公式なら約3年前の記事までありますよ
それにしても、このゲームって意外と長寿なのね・・・
504 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 09:46:30 [ V/CGHrCQ ]: 調べる。調べるけど、
>>499
日付教えて。

さすがに３年分全部調べるのはめんどくさ。。。orz
ちょい範囲絞らせて。
505 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 11:12:24 [ aiDW8f8g ]: >わざわざ「クラッシュダメに√がかからないのは実証済み」と書いたのは、
>実際に実験したから書いてるんですね。

俺も実験してルートかかることを実証したことがあるのだが。
あれか？バターのクラッシュダメだけ仕様が違うのか？
シュタインハンダー、ゴールデンクリーパー、急所突きは少なくともルートされたが。
バターなんて手に入らなくて試せんので。
506 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 11:26:13 [ Y/VFc8Uc ]: a
507 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 14:42:33 [ szPxTtHs ]: 攻撃速度骨首じゃなくて威厳比率Lv2骨首のほうが農家の最終装備に思えてきた。
箱金腰の要求ｶﾘｽﾏ分に振る予定のｽﾃ余るし、金靴GDXの要求ｶﾘｽﾏにも近づける。
んで3点装備して余ったｽﾃを力に振ったほうが攻撃速度骨首よりｺｽﾄも安いし秒間ﾀﾞﾒ多い気がする。
まぁ両方速度装備で靴はﾒﾀｼｭGDXでいいしって人には関係ありませんがｗ
今どっち買うか悩んでるんで高レベルのｴﾛい方ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。
508 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 15:35:45 [ Ld5ygSGY ]: >>505

バターのみ違うとも考えづらいけど・・・

検証についても、クラッシュを仕掛けるほうと、
仕掛けられるほう両方の視点での検証をしないと
真偽はわからないよね、多分。
509 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 17:29:12 [ K8HjmRuQ ]: >>507
威厳比率Lv2骨首のほうが農家の最終装備に思えてきた。
↑こう思うなら、それにすれば？とｵﾓﾀ

自分の場合は攻速骨首派
腰を速度にするなら運比率にする。
てかしてる頭もね。
欲を言えば、足も欲しい。
高Ｌｖになれば、経験値ｳﾞｧｰだから良品の期待がもてないと気分が萎えまくる。
他職(テイマ・シフ・農家・メテオ以外)の高Ｌｖ者達は、よくＬｖ上げする気になるなと思う。

当方Ｌｖ４００↑、次の適正狩り場がタワー地下しかないのが辛い・・・。
510 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 18:32:58 [ kMiHpPSE ]: ペットのクラッシュも√されました。
511 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 20:21:45 [ NsPu3CG2 ]: クラッシュが√されなかったらバター装備のランサーの方が強いと思うけど
エタナを発動してあとはクリック移動を行わずにひたすらワールで逃げる
エタナの高速攻撃にクラッシュが出るんだぜ
火力面だけなら戦士かな、健康極攻速ディレイ、クラッシュ発動率が恐ろしい

まぁ決定打抵抗されたら乙なんだけどね
だけどgvで決定打抵抗を装備してる人は殆ど居ない
512 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 22:21:09 [ PuoGLMBw ]: >>488
結局踵は次の攻撃に移るまで硬直があるわけで速度+100%でも0.25秒に1回じゃないのか？
チリとメテオの瞬間ﾀﾞﾒ比べてるのと大差ない気がする
513 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 01:03:18 [ myfqIm6M ]: 亀だけど
>>497
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/archer.asp
どこにインター必中って書いてあるの？
で、仮に必中だとしても盾ブロック＆無敵時間も無視するのは必中のそれとは違うだろ。
514 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 01:32:11 [ myfqIm6M ]: >>507
俺も首は威厳比率派だな。
515 名前： 507 投稿日： 2006/04/27(木) 02:45:58 [ szPxTtHs ]: 単純にｺｽﾄと秒間ﾀﾞﾒと補正のｽﾃだけを考えたら首は威厳比率のほうが
いいかな？って思ったんだけどね。
十数億持ってても骨首の高ｸﾘの速度20%なんて普通に手に入れるの無理だし、
まず露店に出ないから威厳比率骨首の方がまだ見かけるし揃えやすいかなと
思ったんだよね。
509は自称400ﾚﾍﾞﾙ↑って言ってるけど比率なら133＋素のｽﾃ＋ｷﾞﾙﾄﾞ補正だけで
箱金腰の要求満たせてるし、金靴GDXにも近づけるし、ますます威厳比率のほうが
向いてると思うのは俺だけかｗ
509は水色狙いで狩りしてるなら運は頭と(足)だけでも問題無い気がしたんだけど。
威厳比率骨首の方がそのｽﾃ分を力に振れて狩り効率UPしていいかな？って思ってさ。
ぶっちゃけ今は金靴GDXの運比Lv2か移動速度＋30%が1番欲しいけどね。
516 名前： 507 投稿日： 2006/04/27(木) 02:57:59 [ szPxTtHs ]: 今更だけど俺の目指す最終妄想装備はこんな感じ。

【頭】　運比率Lv2LX冠系
【首】　威厳比率Lv2骨首or（速度20%骨首）
【手】　攻撃速度30%↑鉄クローGDX
【腰】　箱金腰
【足】　運比率Lv2ゴールドシューズGDXor移動速度30％ゴールドシューズGDX
【鎧】　飛虎
【背】　特に決めてないからみんなの教えてくれ。
【指】　基本バトリン。要求足りない場合はスタリンとかスタリンLX

ﾀﾞﾒだけを考えたらこんな感じかな？突っ込みどころあったらどんどん言ってね
517 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 03:48:09 [ UgVn9jOo ]: いまだに公式のスキル表を信じてる奴いるんだな
一番信じちゃいけないのが公式のスキル表なのに
518 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 03:51:18 [ PlOSbQ6k ]: まだ公式を信じてるやつが居るのか･･･
公式は嘘の塊だから自分でorギルメンと一緒に検証しないとダメだよ･･･
519 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 03:51:48 [ PlOSbQ6k ]: リロードし忘れてた('A｀)
520 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 09:17:33 [ JED4g.pw ]: >>516
ガチで最終、カリスマにまったく振らなずに火力のみ求めるのなら

【頭】　運比率Lv2XLS冠or高防御効率DX頭
【首】　威厳比率Lv2骨首or攻撃速度20%骨首
【手】　攻撃速度28%↑致命打率10％鉄爪GDXorバターor攻速虎爪
【腰】　箱金腰or運比率Lv2腰
【足】　運比率Lv2金靴XLSor移動速度30％金靴XLSor運比率Lv2金靴or移動速度30％金靴
【鎧】　飛虎
【背】　威厳比率2/8背orダメ15％背
【指】　ダメ5％指等or威厳固定100↑指等

金靴XLSのカリスマ要求は200なのでLv400くらいになれば比率を二個付ければ済む
っていうかスタリンLXはカリスマ要求が馬鹿でかくて武道家ではとてもつけられん
あと、威厳固定100指は最終でありえると思う。装備を切り替えられるのが大きいし、フレーム関係上箱金腰は必ずしも必要じゃないこともある
別に箱金腰や金靴XLSが意味ないわけじゃない。性能は申し分ないし、飛虎で減る基礎防御力を補えるのもありがたい
しかし最大の壁はなんといっても攻速鉄爪GDXとバター･･･

それとこれだとむしろ骨首必要分のカリスマを確保するのが面倒だと思うので、まだ修正の余地がありそう
521 名前： 507 投稿日： 2006/04/27(木) 09:52:51 [ szPxTtHs ]: ごめん、やっぱスタリンLXとか必要ないや。眠かったのですまん。

【頭】　運比率Lv2LX冠系
【首】　威厳比率Lv2骨首or（速度20%骨首）
【手】　攻撃速度30%↑鉄クローGDXor速度虎爪
【腰】　箱金腰or運比率Lv2腰
【足】　運比率Lv2ゴールドシューズGDXor移動速度30％ゴールドシューズGDX
【鎧】　飛虎
【背】　520の案で威厳比率分子２の背
【指】　基本バトリンダメ５％　健康固定120位のバトリン

この装備を装備出来る要求分だけｽﾃ振りして残り力極でやりたいな・・・
夢のまた夢だけどｗ
後でｽﾃ表示ダメ計算して今の状態と比べてみるよ。
やっぱ威厳比率骨首の要求をどう満たすのが最大のポイントかな。
↑の装備だと比率背のお陰で400ﾚﾍﾞﾙ近くで威厳未振りでいけそうだね。
522 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 10:09:44 [ myfqIm6M ]: >>517-518
＞いまだに公式のスキル表を信じてる奴いるんだな
＞まだ公式を信じてるやつが居るのか･･・

>>497
＞公式のスキル表が古いだけ＞インター
必中自体は正式に仕様となってる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どっちだよｗｗｗｗｗｗｗ
523 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 10:50:10 [ K8HjmRuQ ]: >>520
高ＨＰ効率の物を着けないとマジで直ぐ死ねる。
試しにダークエルフ王宮の戦士(強い方)と戦ってみると分かる。
致命打抵抗１００％↑なら問題ないけど、それ以下ならたまに喰らう致命打が痛すぎる。
仰け反るがあるから問題ないとか思うだろうけど、囲まれたらけっこう辛い。
あと、タワー地下のオーガもかなり痛い。

現状の装備晒し
【頭】　運比率Lv2ｻｰｸﾚｯﾄ
【首】　ｸﾘ8%攻撃速度17%
【手】　攻撃速度33%鉄爪GDX
【腰】　運比率Lv2強化GDXﾍﾞﾙﾄ
【足】　移動速度30％ﾒﾀﾙｼｭｰｽﾞGDX
【鎧】　飛虎(防御3・幸福23・火抵抗10%)
【背】　HP効率63%ｺｰﾄ
【指】　ダメ5％ﾊﾞﾄﾘﾝ・致命打抵抗73%ﾊﾞﾄﾘﾝ・威厳固定115ﾘﾝｸﾞ(9%)・透明ｽﾀﾘﾝ(+2)・他狩り場に合わせた指

507の妄想装備見て、以前思ってた脳内最終装備を思い出した。
幸いにもＧｖ出ないから誰にも迷惑をかける事なく試せそうなので、再振り買って試してみる予定
524 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 11:02:17 [ K8HjmRuQ ]: 【首】　ｸﾘ8%攻撃速度17%
骨首ね・・・。
連レススマソorz
525 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 11:19:46 [ ijL4K6Ys ]: >>521
最終語るなら指は
【指】　ダメ4%エンチャハード
でないか？できれば＋力も
飛虎よりは手に入りやすいだろうし
526 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 11:21:58 [ V/CGHrCQ ]: >>497と>>499の
5z0Arh7Yが消えた件について。

だから韓国でいつ頃の話なんだよ。
527 名前： 507 投稿日： 2006/04/27(木) 11:45:10 [ szPxTtHs ]: >525
すまん、そこまでは考えてなかった。
でもﾊｰﾄﾞﾌｨｽﾄだと健康固定してる分健康+が無駄になるので
523のHP効率が必要って意見を取り入れて
指輪はダメ５％HP１０％致命打抵抗やら決定打抵抗、自リロ、ﾀｹﾞ回避系などを
組み合わせた感じが最適っぽいのかな？
528 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 14:59:04 [ AzJn9Poo ]: ＧＶで武ラザーを見ないんだが…
存在してるのか？
塔あたりにはたまにいるけど
今はサマナの次に絶滅危惧種なのか？
529 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 15:08:14 [ zTLkwXYE ]: シフから再振りしたため、まだ装備の大半がシフの時のまま・・・
これから何をそろえていったらいいのかよくわからない
というわけでアドバイスなどあればよろしくお願いします。
資金は10Ｍ程度です。

lv135
ステ（補正込み）
力221　敏捷154　健康153　知恵知識（初期値）カリスマ106　運211
ＨＰ311　ＣＰ469　防御148

踵、三連マスタ、防御18、回避8、仰け反る1
SP 1149

武器：ブラックソーン
　腰：防御効率+33％　鎖輪ベルト
　首：最大ＣＰ+95　　骨首10％
　服：防御効率+75％　格闘服+30　
　手：ダイヤネイル　/風属性+59、攻撃速度+22％　クロー　/決定打3％　鉄爪
　靴：移動速度+20％　メタルシューズ
　頭：防御効率+84　ＨＰ+3　ＣＰ+21　鉄の帽子
　背：ＣＰ+112　コート
　指：スタリン10×5
　　　健康+4、風属性攻撃Lv1、Lv2、敏捷+2、威厳+3、自リロード
　　　スタリン1　水属性攻撃
　　　スカリン　ＣＰ+12％
　　　クエレザ

とくに爪に何を装備すべきかがよく分からず、試行錯誤していろいろ購入した結果
いまのところクローが一番強いかなとと思ってます。
ＣＰを多めにしてるのがシフの名残なんですが、
踵→三連ではそんなに必要なさそうなので、ダメ物に変えることを検討してます。
530 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 15:28:17 [ rp1pAcNk ]: なぁ・・・俺シーフで前のGvで290台武道家がきたんだよ。
皆で倒されず倒せないからほっとこうぜつってたんだ。
甘かったよ。
うちのｷﾞﾙﾒﾝもほとんどその武道家にやられたんだ。
武道家の恐ろしさを知った日だった。
531 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 16:02:36 [ K8HjmRuQ ]: >>528
前ギルドで自分の必要性が感じられなかった為、脱退
所属のみのギルドに入り、今はＧｖ一時引退中
今後復帰するかも未定
自分の場合Ｐスキルがｱﾎﾞｰﾝなわけで('A`)

>>530
君達はあれか致命打抵抗着けとらんのかね
532 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 16:33:21 [ JKUWO4z2 ]: >>530
火力ないからって致命打抵抗無しに農家と戦っちゃダメだよ
　
余談だが
こないだアチャでＧｖ出たとき、赤ダメ２００出す農家見た
速度もヤバかった
　
ＨＰ１０００、防御１５０しかない俺は当然秒殺
　
テイマ対策も兼ねて致命打抵抗は付けておいたほうが無難
533 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 16:41:15 [ zKigdABI ]: 赤２００ってことは白で５０、
狩りで白２５００ダメ出してるのか・・・。
俺もそれぐらいになれればなぁ・・・。
そんな俺、三連一発７００・・・ｗ
534 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 16:49:01 [ jxUKUi1U ]: ちょっと健康診断をお願いします

Lv２１６
HP４８７　CP３５２　防御８１
力４４０　敏捷２２６　健康２２４　運４８３
知識知恵初期値　カリ１０１（固定）

【頭】　運＋66 王冠
【首】　クリ10％HP回復6/10スカル or クリ10％ダメ3％スカル
【手】　攻速33％防具破壊Lv1 鉄爪
【腰】　運＋62 ベルトDX
【足】　移動速度30％金靴
【鎧】　運＋30 運＋17 風攻Lv3 格闘服
【背】　武器破壊Lv1 運＋47 クローク
【指】　スタリン×2（カリ固定101・自リロ）
　　　　バトリン×6（ダメ4％×３・ノックアウト・タゲ回避・混乱）

↑は狩りの時の装備です
そろそろ健康はストップして、力に多めに振ろうかな
とか思ってます
あぁ、昨日見たスキル＋３の骨首欲しい・・・
535 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 17:05:29 [ zVXrpDEY ]: 火力ないとか誰がいってるんだよ
武道にWクリ出させたら負けだと思え。

抵抗指つければただの削り程度の火力になる。致命傷はない
ただ、手を抜いて抵抗指外せば鬼です。250程度の剣士なら死んでくれる。
536 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 17:06:22 [ f0SX/jL6 ]: >>531
戦士とか狼と組むのマジおすすめ
やつらの火力を引き出してやれ！

>>528

もうちょっとお金ためて虎爪買えば、
とっても幸せになれるかも
537 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 17:09:37 [ f0SX/jL6 ]: アンカーミスorz

↑の>>528は>>529のミスですorz
538 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 17:30:11 [ fl.PsffA ]: >>534
レベル的に塔で狩ってると思うけど、囲まれたりすると仰け反るあってもアボンしそう
いくら怒号でなんとかなるといっても、一匹倒すのに何度も怒号使ってたら効率悪いです
ＨＰ効率つけるか、もしくは致命打抵抗つけて鎧を防御高い物にかえたほうがいいと思う
格闘服は速度つき以外はお勧めできない

ステに関しては健康はそれだけあれば十分です
Ｇｖ出て、もし不安を覚えたら健康腰で補えばいい
火力足りなそうな感じなので力極か、力と運に振っていけばいいと思う
539 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 20:08:02 [ gTmWhX0Y ]: >>528
私もGV出なくなりました、というのも火力が他職に比べ低いので
Lv低い相手探して粘着して倒す…のが嫌になってきたためです

少し前までは払い蹴りで足止めて多少需要はあったけど
ギルド内でリトルの兎に座を奪われてもうやること無くなったため
こんな感じですね；；

農家はやっぱり漢ソロこそが一番輝いてると思いますよ。
540 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 20:09:20 [ Ld5ygSGY ]: 武ラザー、すまない

INする時間が少ないので、効率求めてハイブリッドにしちまった

懺悔！！！orz
541 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 20:11:37 [ jxUKUi1U ]: >>538
診断ありがとうございます
タゲ回避があるので、今のところ囲まれる＆怒号連打は少ないですが、
次のメンテで仕様変更されたら大分危ないですね＾＾；
防御の高い鎧集めてみます！
能力については力と運で行こうかと思います。
皆さんに負けない様にがんばりまっす＞＜
542 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 21:04:09 [ OqIVkRvs ]: >>540
同士よ・・・俺も宝箱あけにどきどきしてる浮気者　orz
543 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 21:16:53 [ V/CGHrCQ ]: うさぎと払い蹴り、どっちが足止めとして優秀？
544 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 21:48:00 [ /JeEEWb2 ]: 払い蹴りの方が優秀だ。
CP消費、確率、秒数、とりあえず全部勝ってる。
足止めだけで考えたら武道がいいな。
まぁリトルには他のスキルがあるからな・・・orz
545 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 22:14:37 [ iLwR6yPw ]: >>544
ラビットラッシュは消費一律15で、Lv10で消費=獲得、Lv50で獲得75
確率は100%、スキル表のは狂気の確率、そして遠距離攻撃
効果時間が3秒、と言う所だけ武道家の勝ち
546 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 23:02:34 [ TUXsIAKU ]: 前に防御について質問させてもらった者です。防御３５でも実感ありました。明きからかに攻撃中断が少なくなったように思います。
今８６になってお金も１２M程度たまりました。次はﾀｲｶﾞｰﾈｲﾙ辺りを、Lv９０までに手に入れたいと思っていたりｗ

それで今日は狩場について質問させてください。Lv８０になったら武道かはスバイン要塞がいいと聞いたのですが、あそこのどこがいいのでしょうか・・？
敵は硬いし攻撃痛いしドロップも特別いいってこともない。。それならもっと別の場所がいいと思うのですが・・・・
狩る場所や敵を間違っていたら教えてください。お願いします。。

それとLv９０～のソロ狩場ってどこがｵｽｽﾒでしょうか？メインではこのころアルパ寄生ばっかでまともにソロしたことなかったんです。
もうPT寄生して高Lvの弱いやつにはなりたくないのでｗ
547 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 23:33:51 [ /JeEEWb2 ]: >>545
ｽﾏﾝ、消費と獲得逆に見てた・・・orz
足止めで負けてたら武道の価値って何さ；；
致命打狙い＆嫌がらせうけてる仲間を探して怒号ぐらいか・・・？
548 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 00:04:57 [ zVXrpDEY ]: >>547
そこそこな火力、そこそこな補助能力、そこそこな嫌がらせ、そこそこな防御
どれをとっても中途半端だからやることがない。

だが、それがいい
549 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 00:42:05 [ 9kdWa/k6 ]: 払い蹴りはむしろ火力だと思え

この意味が分かる武道家は各鯖に数人しかいないだろうなあ
550 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 04:16:58 [ 44.yFpl2 ]: 足止めと仰け反り併せ持つことに意味があるんだろうが
551 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 06:52:42 [ no5IJJnI ]: >>547
払い蹴りは攻撃スキルであるにも関わらず、物理攻撃に対しては仰け反るに次ぐ最大の防御スキルにも成りうる。
少なくとも俺はラビットラッシュに劣っているとは思わんがね･･･

ところで最近はGvで右クリに後ろ回し蹴りをセットしていたんだが、テイマが主力のギルドに対しては予想以上の効果があった。
至って単純にペットか召喚獣にカーソルを合わせて右クリ押しっ放しでタゲを取り続けるだけ。
味方がある程度密集している状態が一番効果を発揮しやすかった。
テイマが多数いる場合は、うまく立ち位置を考えて全てのペット・召喚獣に攻撃が当たるようにすると吉。
それと味方にもテイマに狙われたら自分の所に来るよう伝えておくとなお良い。

正しこれはある程度の攻撃速度が無いとオヌヌメはできないんだが参考までに･･･
552 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 09:10:15 [ f0SX/jL6 ]: 自分も昨日、Gvで相手のペットのタゲ全部取ってやったよ
完封とまではいかなかったけど、7割方は封じれたんじゃないかな？
相手側のポイントゲッターだったし。

リトルはリトルで優秀、武道は武道で優秀でいいじゃないか
協力しあえよ、MMOなんだから・・・
553 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 10:10:06 [ f0SX/jL6 ]: >>549

連レスですまんが、非常に遠回りな表現という解釈でいいんだろうか
それとも、まさにその通りなんだろうか

自分は前者の解釈ならば激しく同意できるんだが・・
554 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 11:03:45 [ f0SX/jL6 ]: 独りごと多くてごめんよ、武ラザー。狩りに疲れたんだ。

ウルフマンスレで見つけたこんなもの、ちょっとわくわくしないか？
速度もなし、クリ率＋もなしだけど・・・

DXユニークで犬が使えそうなもの

爪

トングパクルで
レベル制限 : 466
※ 防御と攻撃が同時に可能な有名な武器のトングパ. そのトングパに足指の爪の日を計ってみた
※ 耐久も:18, 攻撃力 14~21
防御力+31, ダメージ+40%
火速成ダメージ吸収 20%
火ダメージ 57~65
知恵+15, 力+25, 要求事項 : 力 204, 敏捷性 204
555 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:28:01 [ GAJDbigA ]: 前、語ってた威厳比率２首についてだけど、　武道家としては骨首なら８～１０がいいはず。
それは、大体の人は知っていると思うけど、もしクリ１０骨首なら装備にカリスマが100必要。
レベル３００で1/3なら１００になるけど、装備する時点でカリスマ１００必要じゃないの？
素で１００振り＋比率で１００なら２００になるけど、ステータスとしては多すぎな希ガス。
よって、首は攻速などが付いてたほうがいいと思う。
個人的な見解なので、これが正解というわけではないので、あくまで参考に・・・
駄文失礼。
556 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:52:59 [ 7PkRysG. ]: そもそも威厳比率首とか装備する意味がわかりませんね。

運が高くなる武道家は追加武器攻撃力ランダム補正によって
鉄靴GDXも金靴XLSも大差が無くなるという話がありましたが、
だとすれば無駄にカリスマなど上げるよりは腰に健康比率でもつけて
首は速度にしたほうがよっぽどマシではないでしょうか。
もちろん最もフレームが短くなるよう首も腰も速度で調整するのが
ベストだと思いますが。
557 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:29:08 [ s.nqGBC2 ]: >>555
金靴XLSの装備要求がカリスマ200。
それを履くために素で振るのか、首で補うかというだけの話。
ハイブリッドする人ならカリスマが多い方がいいぐらい。
武道家一筋でも多くて困ると言うことはないはず。

>>556
もっとも短くなるようにフレーム数調整するがベストなのは同意
しかし格闘服にも速度OPが付く。
首に威厳比率上昇がついてるなら服で調整すればよいだけでは？
飛虎もあるわけだし。

まぁ威厳比率上昇Lv2攻撃速度Lv2の骨首10％がベストってことでいいじゃないかブラザー
558 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:42:18 [ 7PkRysG. ]: >>556
これは最終装備をどうするかという主題なので少なくとも飛虎装備は前提ですね。
400以降はわかりませんが、300後半では最もフレームを短くするのに
攻撃速度が101は必要です。ぶりっこや重複など非現実的な選択肢を排除すれば、
101を稼ぐには箱金腰XLSは必要条件、首と爪の合計速度が51はいります。
もっとも攻速石やヘイスト前提なら、もっと複雑になってくるのですが。
559 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:43:54 [ 7PkRysG. ]: 上記>>556は>>557の誤りでした
560 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 16:30:14 [ K8HjmRuQ ]: >>555
【背】　威厳比率2/8背
これをＬｖ３００で装備すると威厳は８９
ギルド補正込みで９７～１０１となる。
>>520が挙げた装備が現状では最終装備でしょうね。
561 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 17:01:25 [ f0SX/jL6 ]: ＞運が高くなる武道家は追加武器攻撃力ランダム補正によって
＞鉄靴GDXも金靴XLSも大差が無くなるという話がありましたが、

これってほんとなの？
562 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 17:14:09 [ 7PkRysG. ]: 最終装備なら、
マントはダメなどのフルエンチャをしたヒーローが理想的ではないでしょうか。
Gvではこれ、狩りでは運比率との使い分けでいいですね。
563 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 18:59:03 [ s.nqGBC2 ]: >>557の攻撃速度はＬｖ1の間違いです。
すいません。
564 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 20:33:03 [ PKqfwZB2 ]: >>546
アリアン東東東の砂漠の蜘蛛、または火抵抗揃えてブレイジャー（だっけ？）
混んでたら麻薬巣窟もお薦め。
565 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 10:06:00 [ 9kdWa/k6 ]: >>528
Gv30回ぐらい出たけど、今まで見た武道家は4,5人。
俺と同じLv240以上は一人しか見たこと無い。
・・・当然火力無かったから放置だぜすまん武ラザー
566 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 10:10:28 [ 7PkRysG. ]: 私は最近になってダブスロとダーティをマスタしましたが、
今では狩りでもGvで武道家に戻る事はほとんど無いですね。
567 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 10:18:12 [ GAJDbigA ]: >>557
５５５の発言者ですけど、自分が箱金靴を装備しての体感では
最大攻撃力が落ちるのがどうも腑に落ちない。
靴はＵ以外ならメタシュＧＤＸのほうが、普通のエンチャでも箱金靴を上回れると思う。
568 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 11:25:01 [ CIGB4wX2 ]: >>567
靴は金靴いいよ～。最低攻撃が高いってかなりいい
他職をつかえばよくわかる。ただ、箱金靴よりならメタシュGDXの方が強いのは同意だけど
まぁ、がんばってステ振りや装備で金靴GDXを装備するべきといったらそこまでする必要はないと思う
別にメタシューGDXでも全然強いし、そのカリ１００上げるために犠牲にした分
他のに補った方がいいと思う
鎧が飛虎で攻速を補うならいいけど、そんな幻の一品なんて普通は手に入れれない
攻速格闘服は後半になるにつれて、防御があまりにも低いので怒号が全く生かせなくなってくるし
ところで、足は運比率よりなら敏捷比率がいいと思うんだが。移動速度３０％がベストだけど
569 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 12:06:07 [ EJp/6f7U ]: 武ラザーちょっと聞いてくれ
　
「武道は火力が低い」とよく言われるが、Ｌｖ５６の時点で一度も困ったことはない
むしろ、他の物理職に負けることはないし
チリにも三連で赤ダメ出れば負けない
　
いつ頃から火力が伸び悩むのだろうか？
火力が伸び悩み出す前に、サバイバル狩りのために
怒号を上げようと思うんだけど・・・
570 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 12:26:34 [ .OnR0oeU ]: スキルレベル50（難易度３スキル）にて
エントラ　消費120　威力192%×７＝1344%　（命中ｰ5%）
ダブスロ　消費40　威力200%×６＝1200%　（命中+7.5%）
三連　　　消費100　威力330%×３＝990%

lv130くらいでランサーとシーフにも追いつかれます
剣戦狼は書かなかったが、当然性能はこれらよりも↑である
高レベル狩場になると敵の致命打抵抗も高くなり赤ダメが出にくくなります。
加えて武器の性能の差も激しく、装備も7つしかないので高レベルではますますつらくなります
571 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 12:31:43 [ 9kdWa/k6 ]: >>569
俺は狩りで火力無いって思ったこと無いけど、普通は
コロ前後で知識職の黄ダメに衝撃を受けて
ﾚｲｽあたりで寄生気味な自分に嫌気がさして
呪いあたりで狼戦士の白ダメを見て引退orｼﾌ転職
するみたいよ。

そいやさっき呪いﾜｲﾄ（だっけ？）をｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｿﾛしてきた。
5,6分でEXP62万もらえたから結構ｳﾏｲ
ラグと横沸きﾈｸﾛがなけりゃなあ。
572 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 12:39:04 [ .OnR0oeU ]: しかし踵は難易度２の獲得スキルとしてはかなり優秀
防御、回避、怒号、仰け反る、分身と優秀な防御スキルの数々
飛虎（職鎧ユニーク）の性能
火力にしか興味がないのなら別の職がおすすめ。シフにでも再振りしましょう
573 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 12:51:30 [ lO6R51dw ]: あれだ　踵3連に加えて急所までマスタするんだ
決定打狩りに活路を見出せ
574 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 12:53:43 [ 7PkRysG. ]: >>570
300代後半のハイブリですが、シフ状態の武器を箱トマホGDXとして
ほとんど同じ装備（攻速主体で指ダメ）でダブスロと3連の表示ダメを
比較した場合、ダブスロが800～1400、3連が1400～2550程度ですね。
だいたい白ダメで倍程度の差があります。
さらに1.6秒のダブスロに比べて武道家の状態は桁違いに速く、
狩場ではダブスロよりかかと3連の方が火力としてはよほど強力です。
575 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 13:12:48 [ PKqfwZB2 ]: 表示ダメって実際にでてるダメージ？？
ダブスロは６or７発の合計？
576 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 13:14:33 [ 7PkRysG. ]: スキルに表示されているダメージです
577 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 13:24:50 [ 7U3OWU72 ]: 他職と火力が明確に差がついてくるのは200↑からだね
高ダメ武器つけられるとさすがに追いつけない
逆に言えば200までは虎爪なり速度爪なりあれば十分対抗できる
健康固定してない自分でもこんな感じだから、固定してる人はもっとイケル
何かしら装備品が実装されるのを待とうｼﾞｬﾏｲｶ
仮にダメ100%↑のＯＰがつけられたら狼にだって負けない気がする
578 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 13:28:24 [ 8fhi/D8g ]: 火力だけ見てもね・・・って散々既出か・・・

一長一短が意外にとれてるゲームだから好きな職選べばいいさね
579 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 13:29:07 [ .OnR0oeU ]: >>574
でもダブスロは×７で三連は×３でしょ
なら表示ダメ合計はダブスロ＞三連じゃない？
580 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 13:53:46 [ zVXrpDEY ]: >>579
赤ダメの頻度とかを考慮してくれ
581 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 13:55:03 [ 7PkRysG. ]: ここでいう火力とは秒間ダメのことで、白ダメで倍も違えば、
3連とダブスロの合計ダメはそこまで大差ではないということです。
さらにダブスロ1回の間に、3連なら少なくとも2回以上はだせるので、
3連だけでなくともかかとと混ぜているだけで3連＞ダブスロになるんですね。
582 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 14:08:57 [ rPKHfB7s ]: ダブスロなんか使わないでしょ・・・単体でもダーティーの方が数倍強いし
正直言って物理スキル中最高の性能だよ
スペックだけ見れば弱いんだけどねー
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 14:13:33 [ lO6R51dw ]: 武道は槍子の火力を更に落としてその分回避等で生存率を高めた職
長期戦型なんだから火力低いのは仕方が無い
584 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 14:16:25 [ ns37dwyk ]: ランサーはエターナルプロジェクターが超高性能だから、
Lv150～200で一気に離される感じ
585 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 14:22:29 [ .OnR0oeU ]: 表示ダメの話をしただけです。
なんかアンチ武道家みたいになってるけど、そんな訳じゃありません。
>>572でも言ったけど踵が優秀だしね
586 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 14:46:30 [ .UOdKVAE ]: 当方200槍子ですが、武道家の方はGvでも結構強いと思います。
仰け反り、払い蹴り、そしてダブクリなどタイマンでは負け無しのように思えます。
私のギルドはGvのときタイマン申し込むことが多いのですが、同Lv(詐欺がなければ)の武道家さんにはどうも勝てません･･･

被弾が圧倒的に少ない上にダブクリも出せるので、火力も無くは無いと思いますよ
587 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 15:05:25 [ 7PkRysG. ]: 私も経験則的にGvで致命打抵抗の無い相手には
武道家は剣士以上の火力が発揮できると思いますが、
やはり致命打抵抗の十分な相手には決定力に欠けるのは否めません。

なので、高Lvになればせめてダブスロだけでもマスタしておいて、
場合に応じて攻撃手段に幅をもたせておけば高火力とサバイバリティの
両面において高水準を維持できると思いますね。
588 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 15:30:10 [ AzJn9Poo ]: いやいや
ダミー、サイドを使われるとこっちも当たりません
加えてインターあげてからエントラされると糞痛いです
当方220でＨＰ2000程度なのですが、この前ランサにあっさり殺されました(ﾉ_･｡)
589 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 17:26:42 [ 7PkRysG. ]: HP2000に仰け反ると致命打抵抗がある程度あるなら、
400↑ランサーにもあっさり倒されることはないと思いますが
590 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 17:52:22 [ /GTQQybo ]: 400ならインタービットもマスターだろうなぁ…軽く瞬殺されるとｵﾓ
591 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 17:56:53 [ 7PkRysG. ]: 仮にインター一発が60当たったとしても、1度で420です。
エントラ2発連続で受けたとしても1000程度しか減りませんね。
592 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 18:19:26 [ Vy6vehBs ]: 一人に1000も減らされたら死ぬだろ
タイマンしてるわけじゃないんだから
薬回復あっても1000回復するのに数秒必要
運悪く仰け反るがでなかったりしたらあっさり死ねると思う
593 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 21:38:29 [ C.qb5.ok ]: >>570
3連の速度＋を無視してるのは書くと不利になるから？
>>592
Lv200でLv400のランサーとタイマンしても死なないって意味だと思うよ
そもそもLv200で400とかがいるGvに出てもただのカモだからギルドかえるだろうけど
594 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 21:57:25 [ /JGgWm8M ]: >>593
Lv130程度の狩場だとエントラや三連出せば敵が沈むからだろ
その後もランサはエタナの強化とランスなどの高火力装備、シーフはダーティによる殲滅力アップが望める
武道家は致命打抵抗が低くHPが多い倒しにくい敵には向いてるけど、柔らかい敵や致命打抵抗高い敵相手だと相性が悪い
そのLv帯のどんなMOBを相手にするかで火力なんてのはガラッと変わってくる罠
595 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 23:16:32 [ 8nJ/byOI ]: 火力に至っては、武道家専用武器待つしか無く無いか？
596 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 23:17:54 [ myfqIm6M ]: 実際に表記される白ダメでしか強さを語れない人間には武道家は弱く見えるんだろうねぇ。
武道家の火力の源でもあるダブクリダメも「致命打抵抗」って言葉使って否定するしねぇ。
597 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 23:36:50 [ /JGgWm8M ]: >>596
武道家の火力の源であるダブクリを致命打抵抗で防がれたら火力無くなるのは当然のことじゃないのか…？
致命打抵抗無いMOBだけを相手に出来るならともかく、そんな状況はそこまであるわけじゃないし
俺としては武道家を妄信してまともな意見にまで噛み付く奴らが見苦しいんだが…

誤解が無いように言っとくけど、俺も別にアンチ武道家じゃないからな
どんな職にだって活躍出来る狩場、出来ない狩場ってのはあるものだから
598 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 23:47:58 [ myfqIm6M ]: >>597

＞実際に表記される白ダメでしか強さを語れない人間には武道家は弱く見えるんだろうねぇ
599 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 00:13:04 [ OqIVkRvs ]: どうした武ラザー。なんだこの流れ

いや、GWに一足先に入った連中だったか・・・読みが甘いな俺も・・
600 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 00:24:02 [ Y2guM3FY ]: 農家の性能
ダブクリ出る敵＝他火力職と同じ殲滅力ｂ
ダブクリ出ない敵＝ゴミ
これでＦＡでいいんじゃないか？
601 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 00:25:52 [ Y2guM3FY ]: あっｗアンチ農家じゃないですよっとｗ
602 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 00:30:21 [ EVu5Qjz2 ]: 武ラザー、最近思うんだ。
箱開けやらDF高火力やらでシフが楽しそうだな・・・って。
でも思うんだ、いや、俺は自分に思い込ませるんだ。
シフにしちゃっても火力で剣士やらテイマに負けるんだ
それなら火力がなくても、
「徹底的に邪魔な奴」というポジションを確立しようじゃないか・・・と。
今日のGVで、仰け反るだけマスタしたシフが居てまた気持ちが揺れたさ・・・
603 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 00:59:10 [ lO6R51dw ]: 弱く見えるっつか火力という点で見れば明らかに弱い
その代わり生存力の高さがあるが、狩りでもGvでも「攻撃食らう前に高火力で瞬殺」が普通に可能であり
それが主流になってる為見え辛い　それだけのこと
604 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 01:53:59 [ fyfVWSD6 ]: つい先日も必殺技巻物を露店でみかけたんだが、ｺﾚが実装されたら武道家も
戦力UPが見込めるだろうか･･･　
まぁ、なにがなんだか用途不明なｱｲﾃﾑだけどさ装備して必殺技が使えたら良いな
と妄想してみる
605 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 02:54:57 [ Ld5ygSGY ]: おい、貴様ら、多少の煽りに動揺するくらいなら武道家辞めちまえ。
どうせ量産型の育て方、温室pt、レールの敷かれたソロpt狩場しか
経験してこなかった甘ちゃんだろう？

これはゲームなんだ。
自分の意図する活躍ができないならば辞めてしまって、意に沿う職業に
変えたほうがいい。そのほうがストレスたまらないぞ。
ゲームごときでストレス貯めてどうする。

それから、いちいち「アンチ武道家じゃない」とか言ってる連中、
素直にアンチと言ってしまえ、そのほうが武道家を妄信してる連中への
思いやりになる。

まあ、言ってしまえば、どっちも「MMOに向いてなさすぎ」ってことで
FAだがな。

さて、では俺はこれから旅行に行ってくるよ。じゃあな。
606 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 07:42:14 [ vNh7Hubs ]: 狩りにおいてはサバイバルがあるから火力は他職より↑だと思いますよ。
ゴーレム等狩る時は他職より圧倒的に↑になりますしね。

ギル戦に関しては致命打抵抗ある敵にはどうしても…。
自分は囲まれても死なないって所がいいから敵陣の中で低Lvを倒すようにしてます。
Lv差100くらいあれば致命打抵抗あっても何とかいけると思うし。

自分は武器がないハンデをどう克服するか考えたりするのが楽しいです。
楽しみ方は人それぞれですが、高火力を求めてる方は他職をやった方がいいと思います。
607 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 08:59:40 [ UBrq2T/. ]: >>602
武ラザー、DF高火力がうらやましいようなLvなら
主要なスキルはほぼ完成してきてるだろうから、
君も箱漁りスキルだけ取ってしまえば良いんじゃないか？
敵から出た宝箱を罠にハラハラしながら空けるのも悪くないが、
移動時シーフでMAPにある箱にwktkしながら走るのもいいモンだぜ？
608 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 09:18:47 [ fzRILAGI ]: 武道が好きなら続ければよい。
火力の有る無しなんて関係ない。
自分がやってて楽しければいいんだよ。
609 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 10:54:01 [ nVUCGlps ]: >>607
それだ！
今スキルシミュで見てきたら、２１Lvは武道スキル全く伸びないが、
鍵も開けられる武道になれるな。
GW使って廃上げしてくるよ。
>>607、良案をありがとう
610 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 11:07:35 [ zVXrpDEY ]: ていうか、火力を求めるのがアレなんだよ武ラザー
犬とか戦士は火力はあるが、GVではカモだろ？
防御スキルがないからさ。囲めばすぐ死んでくれる。
俺たちはその点では優秀じゃないか。

GVではTUEEEEしている剣士とか槍は狩りでは正直微妙なんだ。
小墓ゴーレムとかでも俺以下の火力の剣士と槍が多かった。
その点では優秀じゃないか。

まぁ、何がいいたいかっていうと「特化しているところがない」のですよ。
うん、要するに中途半端なんだ。だが、これがいい。
特化力ほしい奴は多職やればいい。俺のようにMな武ラザーはこのまま続ければいい。それだけのこと。
俺はそこそこな火力はほしいし、火力のために防御薄くして死にたくはないし。

弓や低マーやWIZはどうしたって？
知らねぇよ温室育ちのあいつらはよ。orz
611 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 11:15:22 [ myfqIm6M ]: 俺が書こうとしてたことを>>610にだいたい言われたのでやめとく。
まあどうしても火力になりたいなら狩りならダーティ、ＧＶならダブスロとっとくことをオススメする。
Ｐスキルが他職の比じゃないほど必要だけどかなり活躍できるよ。
612 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 11:21:18 [ zVXrpDEY ]: >>611
ごくわずかだがハイブリットはいたな。
LV400くらいじゃないとほとんどシーフになりかねないけどねｗ
俺は白羽までとってからシーフに振ろうかなと考えてる。
ルインとかかう財力も今はないしね。

で、いつになったらスキル振れるのかが問題ですが。
白羽長いよ白羽
613 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 11:22:01 [ IwUN35jM ]: 火力の話すると決まって他の部分で強いと言い始めるよな…
純粋に他職と火力を比べてるだけのにそういった話をするのは論点がずれてるとしか言えないんだが
誰も火力無いから武道家は弱いなんて言ってないんだからさ･･･
いくらなんでも被害妄想が強すぎると思うぞ
614 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 11:42:45 [ lO6R51dw ]: まあ今の赤石のシステムじゃ「火力が全て」と言っても過言じゃ無いほど単純明快だしな
Gvでの活躍度然り　狩り時の経験値効率然り　元々がそんなバランスなんだから仕方ない
615 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 12:37:42 [ EXdleBiM ]: そのころは調度武道家が強いときだね。
多分今は踵三連がうまく使え始められる時期かな？。
三連は取ってすぐに使えるスキルだから、
しかも主力なのに難易度３であげやすいから超序盤は本当に楽。
でも段々火力が周りに追いつかれるようになる。何故か？
理由はほぼ装備。
他の職は武器があって、LVに合わせて付け替えていく物がチャンとある。
でも武道の装備と言えば爪と靴だけ、
序盤が強いのはN品(DX系以外の意味で)最高装備が早い段階で装備できるから。
でもその後lv100あたりで装備できる虎爪がある程度(しかもこれはU)。
後は200以上で装備できる鉄爪DX程度？しかもそれ自体も武器とするには威力が低い(所詮防具だしね)
LV毎に攻撃力と攻撃速度あがると言っても他の職の武器と比べればかなり微妙。
よって元ダメが段々しょぼくなってくる。
それに>>
が言っているように敵の致命打抵抗が全体的に上がっていき、、、orz

俺がやった感想では武道は初めからソロでいける。
初めはクリ出やすいから火力なかなかだし、
それにスキルに命中＋あるから少し背伸びして狩れば経験値も良し。
アルパス３ならよほどの良PTじゃなきゃソロとどっこいどっこいかそれ以上。Gも稼げるし。

それと、愚痴。
武道家の需要(PT)がないのはキャラの役割が微妙。
優秀な防御系のスキル(実用可能がなんと５個！)があるのに、支援系がほぼ無い。
払い蹴りは移動付加にし、さらに回避率５０％になるが、単体にしか効果ないので狩りでは使い勝手がわるい。
まあ、釣りはテイマの次ぐらいには得意だとは思うけど…、釣り専用職ってのも需要がorz
本当にランサーを極端にした感じだよねこのキャラ。。。

ああ、せめて武器はいいからあの空いてる所を何かで埋めてほしい～
以上長いチラシの裏でした。
616 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 13:01:13 [ c8M5jH.g ]: 私のようなソロだけと言う人間にとって、農家は天職ですなあ。
初期になにをして良いのかわからず、シフの鍵スキル、探知スキルも取っちまいましたが、
今１００後半になると非常に便利。

狩りに飽きたらコソコソ箱あけまわってます。
617 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 13:28:54 [ myfqIm6M ]: 敵のＬＶ上がると致命打抵抗上がるってのは明らかな嘘だろ。
618 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 13:39:34 [ 7PkRysG. ]: >>615
武道家の武器攻撃力はけして低くないと思います。
300代後半でシフ状態での攻撃力との比較はトマホGDX（42～78）より多少高いですね。
これは力で同程度の同Lv帯戦士（箱エクゼorダメ半月DX装備）
の単発ダメージよりこちらの3連の方が高いほどです。
もちろんかかとの威力では負けているのと、
ディレイの攻撃速度の速さから（クリティカル抵抗のある敵には）総合火力は負けますが、
鯖が軽い状態で攻速石やヘイスト前提ならほとんど差のないLvにまでは持っていけます。
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 13:48:59 [ 9DC2UIpE ]: そうだ！
武器はいらないから、ヘイストを武道家のスキルにしてくれ！！！
620 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 14:58:37 [ HcyKgrYM ]: それじゃ羽枠になりかねん
自分自信にだけヘイストかけるスキルが欲しいな
ベルセみたいな感じで
621 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 15:01:05 [ myfqIm6M ]: 必殺巻物に期待だな。
敵の致命打抵抗無視とか出たら神なんだが
622 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 15:20:12 [ 7PkRysG. ]: 致命打抵抗弱化刺青とかあったらいいですね
623 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 15:41:50 [ OqIVkRvs ]: >>617
当方230武道家だが、今んとこ致命打抵抗が高くてさぁ・・・
って感じの敵にはあたったことが無い。
おそらく兄者達はlv300↑の世界を教えてくれてるんジャマイカ
624 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 15:47:35 [ QcHAUPjE ]: >>621
それ飛虎より価値あるな
625 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 15:50:46 [ 7PkRysG. ]: MOBのLvが500でも600でも普通にクリは出ますね。
Lvというか、種類によって抵抗に差があります。
626 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 17:23:48 [ zVXrpDEY ]: LV250ちょいしかないけどミズナ乗り込んでみた。

普通にクリティカルでるな。サクサク殺せる
627 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 17:47:18 [ lO6R51dw ]: ZINが軒並み抵抗高いのがな
急所も3連で普通に殺せるやつにしか効かんし
628 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 17:59:07 [ 7PkRysG. ]: ZINとか関係ないと思いますね。
モリネルでも普通にクリはでます。
629 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 18:00:45 [ tSpTZxM6 ]: ZINは総じて運が高いから運ブーストしないとドッジクリティカルになりやすい
630 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 18:23:15 [ myfqIm6M ]: そこでサバイバル狩り
631 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 18:29:00 [ OqIVkRvs ]: そこで分身＋回避
これぞ農家クオリティ
632 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 18:44:44 [ 5z0Arh7Y ]: サバイバルでもドッジクリティカルは無視できないが、
一般3以上のZinはLv*2前後の運を持ってる。
無理に合わせると力が減り過ぎて乙。
633 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 18:52:36 [ myfqIm6M ]: >>632
君、高ＬＶＺＩＮサバイバルで狩った事ないでしょ？
634 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 18:55:26 [ tSpTZxM6 ]: いや、サバイバルしたって運によるドッジクリティカルは防げないぞ
あれはあくまで致命打を50％の確率で出すだけで、ダブクリ・ドッジクリの判定はその後だから
635 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 19:29:09 [ sUtWqqyk ]: 運800あるけど、古代遺跡のデーモンや目玉は100%ドッジ
ヴァンプやバンシーは普通に出る
636 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:10:04 [ myfqIm6M ]: あれ？ドッジって何だっけ？
ダブクリをクリに弱体化するのがドッジ？
637 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:13:34 [ sUtWqqyk ]: クリティカルを白ダメにするのがドッジ
638 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:15:55 [ myfqIm6M ]: >>637
だったら普通にサバイバル状態でクリ出てるよ。
ダブクリになるはずの赤ダメはほとんどクリにされてたけど。。
639 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:15:57 [ 7PkRysG. ]: 発生したクリティカルを回避されることですね。
ダブクリとは逆ベクトルで、相手より運が低いと発生します
640 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:18:26 [ tSpTZxM6 ]: >>638
それ頭の上に緑色の文字出て、ダメージが白ダメになってないか？
もしそうならドッジクリ
641 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:27:29 [ F/TA099k ]: サバイバルでドッジは出たことないがなぁ・・・
642 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 20:33:39 [ lO6R51dw ]: てか運自動上昇の武道はダブクリが出てナンボだしなあ
643 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 21:08:12 [ 5z0Arh7Y ]: 過去数回書かれてるが、連続攻撃スキルでドッジクリの表示は出ない。
ドッジされても見た目はただの白ダメ。
644 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 21:40:38 [ zTLkwXYE ]: >>536
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
虎爪を買って、タトバエルフへいってみました。
クリは確かに強い！けど速度が・・・orz
首や服に攻撃速度が整ってからまた使用してみることにします(;´Д｀)

他のキャラの装備を売って20Ｍほど溜まったので、攻速鉄爪を探してみます。
30％くらいなら手にはいるかな・・・。

上の方で火力について話があったようですが
シフから武道になった私の印象からすれば（ﾀﾞﾌﾞｽﾛﾏｽﾀ、ﾀﾞｰﾃｨ3本）
シフは六感をはさまなければならない相手だとかなり効率落ちます。
その代わり一発か二発で倒せる敵は楽勝です。
例をあげるなら、蠍ならシフが、ケープリーダーなら武道に軍配が上がる感じです。
再振りしてから倒せる敵、倒せない敵が変わったのでなかなか面白いです。
645 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:09:39 [ kR.2/FLU ]: 今サンダープレートを買うか速度格闘服を買うか迷っているのですが、どちらがいいかずっと迷っていて、いまだに決めることができません。
ちなみにサンダーは50Ｍくらいで、速度格闘服は15％で次のフレームみたいなので、10Ｍくらいでなんとかなるとおもいます。

今の装備です。
レベル131　サバイバル武道家
【頭】混乱Lv2鉄の兜（42％13秒）
【首】攻撃速度+19％レザカラ
【体】Ｎドラスキ
【手】速度+27％鉄爪
【腰】敏捷固定107鉄板ベルト
【背】健康固定117マント
【足】移動速度+30％草鞋Ｄｘ
【指】
①ダメ5％バトリン
②ダメ5％バトリン
③ダメ5％バトリン
④ダメ5％バトリン
⑤光Lv2バトリン
⑥威厳固定97バトリン
⑦風Lv2バトリン
⑧タゲ回避バトリンor薬回復+122％バトリン

ステ振りは力に250程度ふって、運に400振っています。
スキル振りは踵ﾏｽ、怒号ﾏｽ、三連30、回避30
薬回復を一切つけていないのは、ほぼソロしかしないため、回復は常に怒号をつかっているからです。
狩りスタイルは常にサバイバル状態で、クリまんせー

サンダーかって頭を運物にするか、単純に速度服かって効率あげるか
で悩んでいます。ちなみに予算は60Ｍくらいです。
646 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:28:19 [ zVXrpDEY ]: >>645
とりあえず、サンプレはもっとしますよ
647 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:45:04 [ no5IJJnI ]: ところで5月11日にタゲ回避等の修正入るわけだけだが、サバイバル狩りきつくなるな('A`;)
648 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 02:41:45 [ uFf2xWAA ]: 鯖にもよるが
黒なら５０↑でよく見るな
まぁ速度は石でがんばってサンダーでいいかもしれんね
649 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 09:54:23 [ kxLNgi6I ]: 今190の武道家ですが、火力の低さに転職した方がいいのかなぁと
悩んでいました。１７０ぐらいのワンコさんが白ダメ1000↑出してるのに
自分は三連の白ダメ400～600…orz

が、ここを読んでやっぱり武道家で頑張ろうと思いました。
私、なんでこんなに武道家が好きなんだろう…。

ところで。アリアンで飛虎見つけましたが７億でした。
安いのか高いのかすらわかりません。
650 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 10:33:33 [ f0SX/jL6 ]: >>649
普通のお値段だと思う。
あと、狼の白ダメが1000↑だとしても、クリ発生率考えれば
火力はとんとんのはずだ。あまり気にするな。

大事なのは、他との比較ではなく、「自分がその火力・狩り効率に
満足しているかどうか」。自分が楽しめるのなら、ハイブリッドだろうが
根本的に転職だろうが、キャラデリだろうが何でもありだと思ってる。
自分もちょうど同Lv帯だけど、火力・狩り効率的にも、別に他の職と比較しても
遜色ないと思う。
好き好んでで武道一本を通しているなら、愚痴らずにそれで満足するべきだぞ武ラザー。
651 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 12:44:09 [ lO6R51dw ]: 武道はとにかくGoing My Wayを地で行く職なので
他人の目を気にしたり他と比べてしまうような性格のヤツには向いてない　メインで輪投げ天使も持ってるが
はっきり言って単位時間当たりの狩り効率は半分以下（要するに火力が半分以下）　それでも武道は楽しい
652 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 13:10:57 [ 7PkRysG. ]: とりあえず武道家は飛虎を手に入れて、浮いた敏捷分を力に回せば化けますね。
653 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 15:43:49 [ myfqIm6M ]: >>651
物理と知識を比べてる時点でアレなんだが・・・

武道で火力を名乗るなら飛虎は必須だな。
普通の武道では手に入らないから火力無い火力無いと言われるが
飛虎手に入れた武道ははっきり言って鬼です。
654 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 16:36:45 [ Z/491TXs ]: 飛虎なくても、威厳固定指と攻速30↑鉄爪あればそれなりの火力だ
自分は健康は固定してないが十分な火力は出してると思う
Ｇvも火力を多少下げて健康腰とＨＰ効率もので固めればまず死なない
300↑はまだわからないが…
655 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 17:31:48 [ f0SX/jL6 ]: 火力うんぬんは別として飛虎着てみたいのでこれから
塩B8に篭ろうと思うんだけど、ここまではあってる？
656 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 17:38:16 [ 7i6whMxE ]: だからもう農家スレで火力の話はやめようぜ武ラザー
白ダメは低いけど・・・けど・・・永久に終わらんて

白ダメが弱いと感じたら犬かチリでも育ててろ
時間掛けて安全に倒すこと願うなら農家でＦＡだろ

後、農家だって回避アクションに特化してるんじゃないか？
657 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 19:43:25 [ rL1rgtjU ]: 適当に倉庫キャラのアイテム整理したら
昔、蜘蛛クエでブルネの婆さんからもらった水色バンダナに致命打４％付いてたｗ
頭にも致命打が付くんだね～
まぁ、所詮バンダナだから・・・・ゴミだが
658 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 20:43:24 [ NHsLiYps ]: 姫と組んで花投げしてもらったら、クリとダブクリがボロボロ出た。
決定打抵抗が下げられるらしい。
花投げ姫とのペアハンおすすめ。
659 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 20:45:15 [ NHsLiYps ]: 姫と組んで花投げしてもらったら、いつもは出ないMOBから
クリやダブクリがボロボロ出た。
花投げは決定打抵抗も下がるらしい。
姫とのペアハンおすすめ。
660 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 20:54:27 [ 5gEhGUB6 ]: 最初の文の方がすっきりしてると思う
661 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 20:56:01 [ K8HjmRuQ ]: クリとＷクリは致命打ね
662 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 21:44:56 [ J.qfl4mg ]: なあなあ、今はｼﾌな俺だけど、ちょっと聞きたいことがあるんだ。
昨日、「ｺﾛ卒業ｗｗ」とか思いつつｺﾛｯｻｽしてきたわけだが、そこにいた武ラザーが何故か仰け反りを使うんだ。
そしてさっきｵｶﾞ秘密に行ってきたんだ（当然別キャラで）そこにいた武ラザーもｵｰｶﾞに向かってやっぱり仰け反りなんだよ。

仰け反りってのは一撃喰らう代わりに二秒間完全無敵になるスキルだったよな。俺もｱｻｼﾝ系やｴﾙﾌ系相手に愛用していた。
それなのに、なんで彼らは攻速の遅いｺﾛｯｻｽやｵｰｶﾞに向かって回避ではなく仰け反りを使うんだ？
もしかして、俺がｼﾌで鍵開けしてた数日の間に修正が入って最初の一撃も無効化するようになったのか？
そうでもなきゃ「防御と仰け反りあれば回避ｲﾗﾈｗｗ」なんて台詞が出るとは思えない。
どうなんだ武ラザー。俺の知識が古いのか、それともその武ラザーがちょっとアレなのか。やたら気になってしょうがない。
663 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 22:04:01 [ 5henZcB6 ]: MOBの攻速が遅いほど分身や回避が効果出てくると思うんだけどなぁ。。。
仰け反るは>>662の言う通りちょっとわからない・・・MOBが沢山居たんじゃないのかぃ？

ところで全国の武ラザーに質問！Gv時皆さん何持って行ってる？
この前赤と青５：５にして持っていったら青無くなって赤が大量に残ってた・・・
赤と青の比率とか、又は花なんかもっていってる方いたら参考にしたいのでご教授願いたい。。
664 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 22:18:37 [ uPK1EkeY ]: >663
自分も赤：青＝５:５を基本にGVに出てるが大抵は大量の赤が余って戦闘中に青がなくなる
同レベル前後以下なら囲まれても早々死なないし赤は余る傾向にある
が、レベル上相手(なおかつ複数)にしたときとか自軍が劣勢のときとか
命がけになると赤も結構使う。戦闘の状況により様々
ねちねち絡みついたりとかしてるとけっこう消費したりする(仲間の援軍やってきたり
けど瞬間的な消費量からすると相手の方が間違いなく上(武道家一人殺すのにかかる労力を考えてみればいい
なので赤POT大量に積んでねっちり長時間戦場に居座るのもアリといえばアリ
効果ねぇなぁと感じたら引けばいいだけの話よ
665 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 22:23:00 [ 5mmP5Er. ]: シーフの高火力と箱開けがうらやましいというレスがあったが、純シーフは結構武道家に憧れている人が多い。
こっちからしてみると黙々と敵を狩る武道家は憧憬の対象たりえる。頑張ってください
666 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 23:20:53 [ lul/Jl6A ]: >>662
タゲ取りがいなかったみたいだし横湧きを利用して被ダメを低く抑えてたんじゃないか？
そうでなければGv特化かもね
667 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 00:10:36 [ rL1rgtjU ]: 今日は久々にGvで死にまくったort
天使？違うね。姫・・・・・・
あのボトルバグ恐ろしや～
ダメ４００とか５００とか意味わからん
仰け反る発動する前に死ぬ；；
668 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 00:23:56 [ zVXrpDEY ]: >>662
GVを生き抜くため、仰け反る優先しただけだろ
そうすると回避に振るSPがなくなる。

回避使いたいけど使えないだけなんだろう
669 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 00:25:09 [ rL1rgtjU ]: >>663
自分は赤POTは保険のフルヒ１０個だけですね。後は花を１５００本と青POTと油です
花で間に合うのって思われるかもしれませんが
仰け反るの間の花回復で問題無しです（↑に書いてある通り今日は死んだけどアレはちょっと無理＾＾；）
敵と戦う時はひたすら花連打。そして三連も連打です
花のHP回復もさることながらCP回復が結構いい～
後、油ないと武道家は敵を倒しにくいので１５個くらい持っていきます
結構、敵さんを倒せてますよ＾＾
問題は自リロとリロード速度がないときつい（ベイナ装備だと問題無し）のと
金がいつも２Mくらいかかることだけですね；；
670 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 00:38:11 [ 7PkRysG. ]: >>668
マスタまで上げた仰け反る使うより、
仰け反る前提分だけの回避の方がマシではないでしょうか。
671 名前： 645 投稿日： 2006/05/02(火) 01:26:54 [ kR.2/FLU ]: 本気で悩んでます；
サンダーか速度格闘服かどちらがいいでしょうか？；

どちらにしても大きな買い物になりそうなんで、どうしたらいいかずっと悩んでます；
すでにサンダーつかってらっしゃる方はいませんでしょうか？できれば使い心地を聞きたいです
672 名前： 663　長文失礼ｍ（_ _）ｍ 投稿日： 2006/05/02(火) 02:16:10 [ 5henZcB6 ]: >>664　>>669
　赤ポ削って青入れようかとも思ったけど、状況によっては赤も無いと不安だし
花も便利そう。ちょっと一回使って感想報告することにします＾＾

たまにウィッチが足止めしてくれたり、払いの間に3連入れたりしてるから
削りの意味で刀油もあると貢献度上がるかもしれない。

かなり参考になりました。先人方の意見ありがとう。

>>671
自分の意見でよければ・・・サンプレより攻速格闘がオススメです。
一番の理由は値段で最終装備飛虎GETしたいから少しづつでもお金貯めてるんだ。
それに他にも攻速骨首とか、運比率とかも揃えた方がいいかもしれないし、
固定ものを指に変えてみるとかどうかな？威厳を１００↑にして骨首１０％つけたりとか。。。

自分の意見ではコレしかでないや＾＾；じっくり考えて強い武道家になってくれ＞＜

>>668 670
　今まで想像も付かなかったけど回避マスタしない方法もあるのか・・・
確かに防御　回避　仰け反る　怒号　踵　三連（量産型の場合）それに好みで分身
結構マスタすべきものは多い・・・完成までに結構Lvかかるし、
狩りではリアクションスキル結構迷うこともある。。
防御55＋回避前提のみ＋怒号＋分身2体でそれでも死ななそうな気がするが・・・
因みに自分は仰け反るは込み45で止めてる。でも消費は心配なさそうだしマスタするべきかな？
↑こんな感じでマスしてない先人が居たら報告お願いしたいです＞＜

長文真に失礼した＞＜；リアルに会って相談でもしたいくらい話したいことが沢山あるんだ＾＾；
673 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 07:33:35 [ Ld5ygSGY ]: 自分は回避マスタどころか前提分だけしかまだとってない、仰け反るマスタ
防御前提なんだけど、健康を200まで振る量産テンプレタイプについてだったら、
普通に防御力確保してれば回避を必要と感じないよ（あ、まだLv180です）

これから高LvのMAPに行くことと、フェイフー装備を視野にいれて回避も
少しずつ振ってるんだけど、Gv出たい武ラザーについては回避は最優先じゃ
ないと思う。とらなきゃいけないスキルが増える分、回避は後回しにしても
問題ないかと。

p.s 昨日ヒルズ族つついてたら速度＋２１％の武道グローブ拾った・・惜ｼｽ
674 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 07:38:52 [ QcHAUPjE ]: >>663
俺も大体>>669さんと同じ。ﾌﾙﾋの代わりに赤POTかな。
あと装備を1列持ってってる。回避無視腕とかCP骨首とか。
天使の有無、ﾍｲのあるなし、ﾌﾞﾚのあるなしで随分違うからね。
675 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 07:43:58 [ kxLNgi6I ]: >>672
わかるよ、わかる。
私も今育成に悩んでいるので是非色々話し合いたいよ。
何鯖か判ればＲＳ内で会って話したりも出来るのになぁ。
676 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 07:47:35 [ QcHAUPjE ]: >>662
あと武道家のGvでの回避能力にあこがれて
武道始める人は仰け反る使う傾向があるね。
677 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:04:48 [ 1cWXN17A ]: >>676
俺は農家の格好良さに惚れて、この世界に入った
Ｇｖにおける生存率もそうだが、クリティカル格好良い
　
農家やりだしてから世界が大幅に変わった
たまーーーーに出る三連全部ダブクリでチリからタゲ取った時なんか尿漏れする
　
しかしＬｖ６０で仰け反る１、回避１０、防御２０、怒号１０まで取った俺乙
　
一回農家やるとアチャとかチリとかつまらな過ぎて二度とできない
678 名前： 662 投稿日： 2006/05/02(火) 09:18:55 [ J.qfl4mg ]: ｺﾛｯｻｽの方は基本的にｺﾛ1と横湧き1だったから、あの場合なら仰け反るONよりも低ﾚﾍﾞﾙのでも回避ONの方が有効な狩場だったと思う。
秘密の方はﾃｲﾏさんは普通の人だったし、サブはﾀｹﾞ取り剣士だからほとんど他のプレイヤーにﾀｹﾞが行き続けることはなかった。

前提分しかとってないとかﾏｽしたとかそういう話じゃなくて、攻速遅い相手とのほぼタイマンで仰け反りを使うのはどうなんだ？
もしかして俺が間違ってるのか？　とかそういう話を聞きたかったんだ。

回避は神殿とかｱﾙﾊﾟ、ｿﾛでおなじみﾐｲﾗ系ｻｿﾘ系相手だと地味に役立つスキルだと思うんだが。
転職前は防御48（上げ中だった）回避20仰け反る20でMOBによって回避と仰け反るを切り替えてた。

俺が武道家の門を叩いたきっかけは、ｴﾝﾁｬ、火力武ラザー、鍵（俺）の三人で墓地秘密に行って、武ラザーがﾈｶﾝの攻撃を回避で一周回りきったのを見たことかなぁ……
679 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:51:13 [ f0SX/jL6 ]: コロについては回避でいいかもしれない。
秘密みたいなところはどっちでも変わらない。

あと、攻速遅い相手って、ほとんどが驚異的な一撃を繰り出してくるケースが
多いから、回避がいいとか仰け反るがいいとかじゃなくて、
「一番発動率が高いスキル」これがいいんだと思う。
とにかく発動してくれるパッシブスキルなら、とりあえず致命的な状態になることも
少ないしね。

>前提分しかとってないとかﾏｽしたとかそういう話じゃなくて、攻速遅い相手とのほぼタイマンで仰け反りを使うのはどうなんだ？
>もしかして俺が間違ってるのか？　とかそういう話を聞きたかったんだ。

これについては、育て方とかも絡んでくるんで、なんていうか、包括的な
話はしづらいと思われ。
680 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 12:07:32 [ lDSTX0Ys ]: >>671
ﾛﾄｻﾝﾀﾞｰ着てる農家だけど、混乱+ｽﾀﾝともに非常に役に立つよ
混乱時間長いからﾀｹﾞ取りの障害にもならないし

…でも農家の性能だけなら混乱Lv2の頭か首の方がいいかも
攻撃速度早いから混乱確立低くてもすぐ重ね掛けできるから
攻速格闘服の方をｵﾇﾇﾒするよΣｂ( ｀・ω・´)ｸﾞｯ
681 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 12:33:17 [ lDSTX0Ys ]: 使い心地だったか、まとめてみた（ｻﾝﾀﾞｰ
狩りの場合
混乱Lv2と同様の性能があるためｾﾐﾎﾞｽｸﾗｽまでなら混乱可能
一部ﾎﾞｽｸﾗｽも抵抗高いけど混乱できる（赤蟹・青ｺﾞﾚﾑ・隊長etc
混乱させれば攻撃速度速いため踵放置で事足りる状態にｂ
とりあえず狩では世界の幅が変わる、Lv+200の敵でも怖くない

GVの場合
これはﾛﾄの防率77%が付いてるから防御で安心できるが
ｴﾋﾞ貰っても防御低いままで結構辛い面がある
混乱はたまにﾌﾞﾚ姦通して掛けれることがある程度
後ろ回し蹴りで召還獣とかﾌｧﾐ以外のPETとか無効化にできるし
ｱﾁｬならﾏｼﾝすら打てなくさせれてそこそこ気に入ってるｂ

ただ総合面で見ると頭に混乱Lv2装備したら上記の効果全部得られるので
無理にｻﾝﾀﾞｰ揃える必要はないと思うよ
攻速付けて確率低くても常時重ね掛け出切る事狙ったほうがいいかと
使用の感じは大体こんなもの、ｻﾝﾀﾞｰはﾁﾘとかﾏｼﾝが便利そうなUだったよ
682 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 13:46:43 [ .3VP4oQU ]: 飛虎が欲しくて金をためてるのだが、ひとつ思うところがある。
職鎧としての性能はずば抜けていると思うが、防御を考えるとシーフには微妙。
やはり武道家用の鎧だと思うんだ。そしてDROPが希少なんだとも思う。でもさ、

各サーバにそんなに武道家って数いるか？どっかの運極テイマの銀行に眠ってるとかない？
売りにも出てない。武道家いない。飛虎はどこにあるの？
683 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 13:57:58 [ f0SX/jL6 ]: いや、赤鯖だけど、最近は

買）飛虎　7億

っていう露店看板を見かけることも多いから、銀行に眠っているってことは
ないと思う。もし拾ったら、他職なら迷わず売りに出すでしょ。
684 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 13:58:03 [ myfqIm6M ]: >>682
自分で答え出してるじゃん

＞DROPが希少なんだとも思う。
685 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 16:02:37 [ myfqIm6M ]: 結局金靴ＸＬＳ履くためにカリスマ200用意するのと、
鉄靴ＧＤＸを素直に履いてるのどっちが最終候補なの？
もちろん付いてるＯＰは無視してね。
686 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 16:32:21 [ X.oGVJTs ]: 揃えられるほうでいいんじゃない？
どちらにしろ威厳になんかステ振ってられないんだから
威厳を固定する人は鉄で、比率の人は金ってだけだろ
固定は装備の幅が広いが箱金ベルや金靴が装備できない
比率は装備がかなり限定されるが金物装備可能
揃えやすさはどちらもあまり変わらない気がする
あと威厳振っての金装備は罠だと思う
687 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 17:09:32 [ f0SX/jL6 ]: 自分は一箇所犠牲にしてでも威厳比率装備して、
箱金ベルトを身につけたい口だなあ。
688 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:05:28 [ 7PkRysG. ]: 最終装備ということですが、
Lv400近くにもなってくれば力も1000↑程度は余裕であるでしょう。
そうすれば力が50か60低かろうと大差なくなってきますね。
なので箱金腰XLSを装備するには威厳に80くらいは振って、
不足分はスタリンを揃えれば十分だと思います。

頭、首、マントなどHP効率や攻速など重要なOPが付く部位です。
威厳比率など無駄なOPをつけてはそのままハンデとなってしまいますね。
689 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:07:42 [ 7PkRysG. ]: 頭は威厳比率ではなく威厳Lv10になりますが、いちおう補足しておきます。
690 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 19:42:15 [ jHKLyceg ]: ９５武道です
アドバイスをお願いしたいんですが

防御３９　回避９　仰け反る０　怒号２３ (すべて＋３補正込み)
なんですけど
ギルドに入ることになっていきなりGVデビューすることになったんですが
仰け反るを１だけでも取った方がいいですかね？

Gv用スキルは何一つ覚えてないんです
やはり基本を優先させるべきでしょうか？
691 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 19:59:44 [ myfqIm6M ]: >>690
９５でＧＶとか行ってもポイント貢献係にしかならないから
ＧＶに行かないことをオススメする。
どうしても出たいならベイナ購入と仰け反り1だけ取ってればそれなりに遊べる。
692 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 22:37:52 [ UXLbvjks ]: 　既出及び間違いならすいません。
こないだ後ろ回し蹴りを敵がいないところで出してて気づいたんだけど、
空振りでもＣＰ充填されるよね？
　気合よりは充填量は少ないけど、沸きまでの間にちょっとだけでも貯めたい
時には、気合より時間が少ないのでなんか使える気がした。
ﾚﾍﾞﾙ55で40位獲得出来そうだし怒号と比べても結構重点できるし。
帰省中につき検証できないけど、妄想が膨らんでとりあえず書き込んでみた。
693 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 22:52:57 [ OqIVkRvs ]: >>692
範囲攻撃で充填できちゃう

それが農家クオリティー　　他職は知らんので
694 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 23:51:14 [ G9zdkwgo ]: >>682
ヒント：金持ちのｻﾌﾞ

武道の回避と赤ダメにあこがれる他職は多いからね。
俺もよく知り合った人に「武道のｻﾌﾞ作ったｗ」とか言われる。
でもこのﾃﾞﾌﾚの中5億以上出す奴はそうそうおらんとは俺も思う。
塩8（ヴァンプ）でも落ちるはずなので無茶苦茶出にくいってのが
俺の結論だ。

ちなみに俺の知人の金持ちテイマーに
「飛虎拾ったら売ってくれ」と言って帰った来た言葉がこれ。
「飛虎拾ったら武道作るお^^」

orz
695 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 06:58:37 [ 06o81fWo ]: ところで、武道は武器が無いから損してるって嘆きをこのスレでよく見るけど、
特殊な例を除いたら大抵の物理職ってそのレベルで装備できる最高ベースのDX装備とかつける場合が多くて、
速度やらダメやらついた武器に変えたらぶっとんで強くなる場合ってそう無いよな。

1.0～0.9くらい？のベース速度でレベル/5の基本攻撃力持ったN武器を
買い換える手間無く更新してく武道家って逆に武器に恵まれてんじゃないだろうかと最近思う。
盾スロが空っぽなのは戦士、犬、シーフなんかとも一緒だし。
696 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 07:20:44 [ kxLNgi6I ]: ＧＶでる葡萄にベイナビルって必要？
697 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 07:28:26 [ 06o81fWo ]: 大体ベイナだろ
698 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 07:35:43 [ kxLNgi6I ]: ベイナはなんで必要なんでしょう？
状態異常ばら撒くから？
薬回復は指で400％つけてるんですが、
やっぱりベイナ買った方がいいかな。
699 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 08:42:20 [ rL1rgtjU ]: >>698
ベイナ１個でGvに必要なOPがまとめて手に入るからね（多分、指に換算すると指４個分くらい？）
それにレベルによると思うけど、腰は特筆して必要な装備ないし
装備個所の少ない武道家にとってベイナは便利だと思う
ただ、腰はどうしてもコレを装備したいって思ってるのなら、指で薬回復を補うのもアリだと思う
自分は腰に装備したいのないし、指には薬や狂気じゃなくて抵抗物を装備したいのでベイナです
700 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 10:06:38 [ pNHWbd1I ]: 回避したいなら運比率、HP増やしたいなら健康比率をつけるからベイナは微妙・・・
701 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 10:10:22 [ zVXrpDEY ]: >>695
むしろ、戦士や犬のが損してるよな
702 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 10:24:46 [ ZRPS25zY ]: 功速100まであげると変態的な速さになるよな。
思わず笑っちった。
703 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 10:26:41 [ OqIVkRvs ]: ﾍﾞｲﾅのストック数が3ってのが微妙すぎて
GV腰は健康ものつけてる。指に異常系２つで、マントに薬回復。

ﾍﾞｲﾅ付けて、指・マントをHPアップにしてた時期もあったけど
上記にも書いたようにストック数３ってのが微妙でやめた・・・
704 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 10:27:55 [ pNHWbd1I ]: >>701
足、手を制限されるから戦士と比べたら農家の方が損してるとは思う
かと言ってスロットもう１つ増やしたら農家強すぎないか？とは思うな
705 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 10:36:17 [ ZRPS25zY ]: 武器につくOP考えたら武道のほうがきついと思う。
706 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 10:55:27 [ /EMr4Mc2 ]: いや、良OPついたらその分装備レベル上がるから、余計微妙になることも多いよ
一時的には良くても、装備レベルって概念が結構曲者で、レベルが上がったら上位の武器に換えることも多いし
俺もファーストが武道だったから別キャラやってかなり悩まされた
707 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 11:40:16 [ s87uIGp6 ]: 単純に考えると武道は現Ｌｖの最高品に攻撃速度が付付いたものが自動で装備できてるわけだな
708 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 11:55:31 [ lO6R51dw ]: 武器よりも手足だな
良ＯＰ付いててもグローブやら草鞋だと使い物にならない
709 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 12:32:21 [ xzKY2Rs. ]: 手の靴の攻撃力＋がＯＰって考えればよくね？
　
考えたら結構良ＯＰなんだが
710 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 12:58:55 [ yUnjqtoA ]: いまだに武道の武器攻撃力がLv/5って思ってる奴がいるのか?基礎攻撃力は25～40位ででほぼ打ち止めだぞ?
そっからはほぼ上がらなくなる、一応上がりはするが上昇速度は相当鈍る
自動で攻速あがるっていっても微妙な程度、おれは体感できてないしな
足はベースが良くないと攻撃力がｶｽになるし
マジでマゾ職だべ武道は、ﾋｺで攻速30と比率で力に200程度（Lv400時）多くふれるようになっても
他職の装備そろった奴に効率でかなうとは思えないが。
当方最近武道の火力のなさに泣けてきたLv360武道
711 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:03:16 [ myfqIm6M ]: >>710
だれも「武道の武器攻撃力がLv/5って思ってる」なんて話してない
712 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:08:59 [ LUmCsJwk ]: ＞基礎攻撃力は25～40位ででほぼ打ち止めだぞ?
詳細
713 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:10:54 [ txaKyFJo ]: >>710
360でやっと気づいたの？
714 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:28:31 [ sgVZcMww ]: 装備レベルがあるから微妙ってのは納得できんな
装備レベル上がったってＯＰあるほうがいいだろ
レベル上げればすむ問題だしな
スロット増やして強すぎるなんてこともない
そんなこと言えるのはブルジョアか、レベル低い奴のどっちかな気がする
715 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:28:37 [ VUUXsTOI ]: >>713
さわんじゃね
716 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:29:59 [ VUUXsTOI ]: >>714
レベル上がったらさらに一段階上のベースの装備に換えられるって話だろ
717 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:30:22 [ c/pkiwZ2 ]: >>695
>>710の言う通り序盤ほど火力維持は不可能になってくる
火力は鉄爪DXの攻速か攻撃で打ち止めだしな
こっから火力上げようとしても他職に追い抜かれるばかり
レベルによる攻撃力上昇低下は武道農園に情報あったな
農家で火力張るなら運振ってダブクリ連発でしか勝負できないよ
今後火力でＰＴ入るなら頑張っても寄生乙＾＾としか言えなくなる
718 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:32:53 [ OqIVkRvs ]: 431 名前：名無しさん投稿日： 2006/02/01(水) 08:33:25 [ hTNjV8Pk ]

武道家の攻撃速度は、
1（％）
7
15
24
34
46
61
78
101
129

で変わるって過去スレにあったよね。
んで最近大枚はたいて、42%装備から50%装備に変更したんだが
体感・音で明らかに攻撃速度が速くなった。特に攻撃と攻撃の
間が短くなった感じ。もっと細かく境目があるのかねぇ・・

あ、ちなみに215歳武道家です
719 名前： 718 投稿日： 2006/05/03(水) 13:33:49 [ OqIVkRvs ]: ﾐｽった・・・42%じゃなくて46%です　　orz
720 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 13:39:45 [ f0uSnVqQ ]: >>718
レベル上昇で攻撃速度も上がるから
それも込みで計算しないといけない
721 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 14:04:17 [ aZ4Iao2U ]: 当方２４０のメテオWIZなのですが、先輩方に狩場を教えてほしいです。
今は、子墓でレベルあげてるのですが予約待ちが大変＋抵抗持ちでダメが
いまいちなもので。
722 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 14:07:34 [ 4G4sQpQk ]: 子墓って嫌な場所だな
723 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 14:52:16 [ /rIZIoys ]: >722 ワラタ

>721 メテオなら神殿じゃねーの？ヘイストあるならスバインとか。
まずいからイヤだっていうなら露店放置でもしとけ。
724 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 15:03:17 [ 7PkRysG. ]: >>710
武道家を使いこんでいて、そんな負け犬根性旺盛なら仕方ないですが、
しかし打ち止めというのはまったく理に叶っていないと思います。
攻撃力補正はLv201以降から最も遅いペースとなりますが、
それでも確実に15Lv毎に最小・最大共に攻撃力が上がっています。
速度の速い武道家の武器性能に近い0.75秒剣と比較すれば明らかですが、
クリスナーガLxからスパルタGDXに至るまで装備条件が30程度あがっても
攻撃力は1～1または1～2程度しか上がってませんね。
これは0.9秒剣などと比較しても大差ありません。
つまり武道家の攻撃力補正は高Lvにおいても十分有効ではないでしょうか。

私のみてきた範囲ではですが、
武道家のようにスキルダメージ補正の高い剣士や犬などはもちろん、
ダメージ補正の低いランサーや戦士でも大抵はOPより
ベース性能の高い武器に交換していく傾向が見られます。
つまりハンデといえば、装備バッジという選択肢が無いことくらいで、
OPなどなくても限界なくベース性能が一定周期で上がるのなら
それで十分ではないでしょうか。
Lv300代後半なら攻撃速度を101以上にして鉄爪GDXと鉄靴GDX装備、
力は1200程度あれば武道家としてほぼ限界近い火力になりますが、
これで到底敵わないと思える火力職は鬼アチャくらいですね。
725 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 15:05:40 [ 7PkRysG. ]: >>718
その攻撃速度計算はアテになりません。
すでに前述していますが、300代後半でフレーム計算をした場合、
77から97に上げてもフレームに変化がなく、
77から101にして初めてフレームが変わります。
さらに101から速度石を使用して129にしても変化が感じられません。
つまり1.0秒の基本速度にLvで攻撃速度補正がはいるなら
攻撃速度は30程度かそれ以上あがっているか、
基本速度に変化があるなら0.75秒武器相当になっていると考察します。
726 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 15:08:56 [ f0uSnVqQ ]: 敏捷でしっかりクリ率上がってるー
この前、敏捷振ってもクリ率上がらないっていう検証結果が出てたけど
727 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 15:34:17 [ 7l2jcYK6 ]: はっきり言って剣士と戦士、アチャとランサには絶対敵わない
逆に火力最強と言われる狼になら勝ち目はある
物理としての話ね
あとクリ抵抗高い奴相手なら絶対どの職にも敵わない
728 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 17:29:54 [ NsPu3CG2 ]: 農家で火力を出すなら怒号サバイバル狩りしかない
729 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 17:40:38 [ iI3Z1CjU ]: >>726
「体感で」だろ。
人間は1.00秒と1.33秒の差にも気付かない生物だぞ？
730 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 18:05:12 [ f0uSnVqQ ]: >>729
ちゃんと次のクリまでの回数数えながらやってるさー
731 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 18:35:15 [ lO6R51dw ]: とりあえずレギュレーションを伝えてもらわん事には
比較した敏捷値と試行回数とか
732 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 18:42:58 [ iI3Z1CjU ]: >次のクリまでの回数数えながら

ダウト。
比較なら「各500回殴って何回出たか」程度のデータは必要。
733 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 19:00:55 [ 7PkRysG. ]: >>729
蹴りで一分間何回攻撃できるかという計算方法ですね
734 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 19:04:02 [ 7PkRysG. ]: あ、私の書き込みに対するレスじゃないですね。
733は勘違いです
735 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 20:53:52 [ c/pkiwZ2 ]: 武道家で神装備＝他職のＮ火力でＦＡってことでおｋ？
736 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 21:07:14 [ iLwR6yPw ]: >>725
1秒攻撃なら、78で8フレーム、101で7フレーム、129で6フレームになるけど
レベルが上がると攻速が増えると仮定して考えると
そこに書かれている攻速101の時に内部で129%の6フレームになっていて
そのレベルの武道家の攻速が28%になっていると言う可能性も出てくる

素で28%になってるとするなら、6%、18%、33%で変化が出ると思う
速度石に5%の手で33%だから
もし可能なら、その辺を実験して貰えたら基本速度増加か攻速増加かわかりそうな気はする
737 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 21:49:41 [ JED4g.pw ]: >>735
致命打決定打が効かない敵には火力が大きく下がる、ってのが前々から出てる結論
装備に左右されにくい強さ故に、中級レベルまでは火力はわりと大きい部類に入る
しかしそれはつまり、装備が整うほど相対的にはジリジリと火力が落ちていくことでもある

ところで飛虎手に入れた人に使用感想を聞いてみたいもんだが
露店でごくたまに見ても軒並み数億単位で手が届かんし･･･せめてロトで出ればなぁ
738 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 22:07:22 [ K8HjmRuQ ]: >>737
飛虎の使用感想は
(･∀･)ｲｲ！！
の一言
敏捷分を力に振れるのは大きいし
何より攻撃速度＋３０％はデカイ
739 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 00:27:17 [ PqZ4jgsc ]: 素人な質問失礼するぜ武ラザー
分身てのはたとえば防御・回避をonにしてても
発動しているわけかいあれは？

AUTOスキルじゃないから・・・この認識であってる？？
740 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 00:35:17 [ C8J7z9GE ]: 敏捷って普通200かそこそこで止めない？
飛虎入手して敏捷に振る分を力や運に回すって振りなおし前提？
それとも別キャラメインで飛虎入手を機に始めるとか？

しかし攻撃速度や敏捷比率ばかりが挙げられるけど、スキル+や移動速度もかなりでかいよな
かなり昔から鳳凰と交換って看板出し続けてるけど耳は質問ばっか
鳳凰と釣り合ってないのかな？
741 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 00:43:30 [ C8J7z9GE ]: >>739
するよ
変身したって持続する
742 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 02:44:39 [ G/VOdGus ]: 黒鯖で武道家やってる者なんだが、武ラザー達に質問。

今LV81なんだが、この段階で爪の装備は何が良いんだろう？
今は普通に鉄爪をつけてるんだが、やっぱりタイガーネイルとか攻速鉄爪を買った方がいいんだろうか

鉄爪GDXなんて２００代だから、それまでの繋ぎになるものを買っておきたい。予算は７M～１０Mほど。
貧乏だな俺('A`)
743 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 05:34:26 [ BxTTkI56 ]: 黒鯖の相場はあまり良く分かりませんが、相場的には攻速鉄爪＞虎爪ではないでしょうか？
自分の意見としてはやはり攻速鉄爪が理想だと思います・・・が
速度％やMOBによっては虎爪の方が強い時もあるのではないでしょうか。

自分でしたら速度％が２０↓なら虎爪買いますね。
致命打抵抗少ないMOB選べば殆ど不満は無いと思いますし
ソロしながらお金貯めて装備整えた方が後々楽かも・・・？
あくまでも繋ぎとして考えるなら、あまりお金かけたくないですね。
744 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 05:40:39 [ QYWVd1rM ]: >>740
出飛虎求鳳凰なら、ちょっと厳しいと思う
強い事は強いけどやっぱり１キャラの専用鎧じゃねえ・・・

>>742
金なきゃ速度バグナグでもいいと思うけど？
745 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 07:06:27 [ USrw839w ]: >>744
>出飛虎求鳳凰
いや逆。鳳凰が露店で8～10億くらいだから適当かと思ったんだけど、
別の看板で求)飛虎、出)10億って出してる人もいるし、こっちは飛虎のが価値高いのかも。
現に露店で鳳凰はちょくちょく見るけど飛虎は一度も見たことない。
もう二ヶ月くらい看板出してるのに全然来る兆しが無い。買い取り値段上げてどうにかなる問題なら上げるべきか。
746 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 07:23:08 [ K8HjmRuQ ]: >>飛虎入手して敏捷に振る分を力や運に回すって振りなおし前提？
自分は再振り前提で考えてた。
手に入れたのがＬｖ３３０位で、再振りして敏捷に２０程振るだけで鉄爪ＧＤＸが装備出来た為

>>それとも別キャラメインで飛虎入手を機に始めるとか？
農家は１ｓｔ
他職もやった事はあるけど、農家ほど面白いとは思わなかった。
747 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 08:52:28 [ 8vS2wPC6 ]: 武らざー

狩り効率上げるためにHP吸収OPがほしいんだが・・・
農家に武器はないし、爪とかについたりするのかい？
748 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 09:02:18 [ lO6R51dw ]: 爪には付かない　武道でHP吸収を付けるには鳳凰かハンズしか無い

HP吸収の天球を使ってて「ハンズか鳳凰持ち？ｗ」とか聞かれて少し嬉しかった俺ザンキ
749 名前： 739 投稿日： 2006/05/04(木) 09:13:32 [ PqZ4jgsc ]: >>741
ありがと。ますます農家が好きになれたよ

しかし分身して絨毯乗ると笑けるなあれ。分身は走ってるのかね・・・
750 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 10:47:45 [ .OnR0oeU ]: >>742
黒鯖なら攻速２５～３０くらい買えるぞ
今も２９％がアリアン鍛冶近くに１０M売ってるぞ
どうせ２００代まで使うから金溜めて３０％↑を買うことをオススメするが
751 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:02:44 [ rL1rgtjU ]: >>742
お金がないのなら744が述べる通り、バグナグでもなんとかなる
当方レベル２００で攻速バグナグを装備してるけど全然狩れる
鉄爪との差はスキルの表示ダメでは大体４０～５０かな
その差は攻速で全然カバーできる。ただ、攻速３０％↑が条件だけど・・・
752 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:19:50 [ lO6R51dw ]: デフレ真っ最中でも武道の装備は軒並み高い('A`)
攻速格闘服15M　虎爪20M　攻速鉄爪30M　飛虎6億とかもうね（ｒｙ
753 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:20:44 [ zVXrpDEY ]: サンダー入手したんで再振りしてみた。
これいいな。
敏捷200に振ってあと力極。で、運比率いっぱい装備してＷクリの嵐。
健康と威厳は固定で。手はエンチャ虎爪がよさげかも。
正直、火力は犬にも負ける気がしない。

金ものすごいかかるけどねorz
754 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:24:17 [ zVXrpDEY ]: >>752
青鯖はなぜか無茶苦茶安い
攻撃速度鉄爪なんて粘れば10M以下で売ってるし、普通でも15Mくらいでおいてある
虎爪も15Mくらい。これも粘れば10M前後で買える。

でも、相変わらず飛虎だけは意味わからんくらい高い
755 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:32:39 [ Ke8M/jDc ]: 飛虎が高いのはやっぱ供給があまりにも少ないからじゃないの？
武道家にもシーフにも需要はあるが、供給は全く無いんだろう
最近はデフヒルズのおかげで塩篭りの人間も少なくなっただろうし
性能面も狂ってるから、５～６億しても全くおかしくないぐらい
756 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:38:10 [ nqEZMpNg ]: 力+90の鉄爪があったけど、買っておけばよかったかな？
攻撃速度ものと、どっちがよかっただろ。
757 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 12:27:40 [ ZRPS25zY ]: +90ってことは装備レベル139か。
功速バグナクなら似た値段で買えるんじゃね？
758 名前： 742 投稿日： 2006/05/04(木) 12:55:22 [ G/VOdGus ]: ㌧ｸｽ、参考になった(´^ิ﨟^ิ｀)

一応攻速ﾊﾞｸﾞﾅｸﾞはある（+28%）。　まぁとりあえずこのﾊﾞｸﾞﾅｸﾞ着けて、金貯めて速度30%↑鉄爪を狙って行こうと思う。

で、また聞いてしまってすまないが、鎧は防御効率と攻速格闘服のどちらがいいのだろうか？
どうも格闘服使うと↑の狩り場ですぐ死にそうな気がしてならないんだが、やっぱりそこは攻速＆他の部位でカバーなんかね？

と、いうか・攻速格闘服を露店でめったに見ないですよ('A`)
759 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 13:27:03 [ zxbEYAI. ]: >>578
サバイバル狩りするなら防御効率でしないなら高速格闘服がベター
自分はサバイバルせずにに防御二桁で塔通ってるが死ぬことはまずない
武道の装備があまり露天にでないのは仕様です
どうしても欲しいなら塩Ｂ８に篭れば手に入りますよ
760 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 17:42:37 [ c8M5jH.g ]: 攻速格闘服、2Mで売ってたんで即買いしたよ。（16%）
見つけたときは目を疑った。
それ以降、鎧はそれ一本でやってるけど、死なないねえｗ

農家の強みだね。
761 名前： 烈風武道家 投稿日： 2006/05/04(木) 18:04:31 [ 1LjEoOEA ]: http://www.inforoot.jp/exmind/index.php

色々と迷い悩みつつ、本日烈風マスタ。
↑のHPは別キャラでのギルドブログだが、スペースを借りてSSを投稿した。

今後の目標は、何はともあれ回避・・・
簡単だが報告まで。
全ての武ラザーに幸あれ。
762 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 19:16:32 [ kxLNgi6I ]: 確かに青鯖安い。
高速鉄爪24％3Ｍで買ったし、攻撃ｌｖ3（かな？力が+94）の
鉄爪は48万だった。
でも飛虎はやっぱり6億↑…。こないだ現物見たけど、買うのは㍉。
763 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 01:14:17 [ PqZ4jgsc ]: ちと質問
●Gvにおいて仰け反る発動中は、攻撃を当ててもノーカウント？
　今日相手の武道が仰け反る発動中にカカト当てたらマイナスに・・
　既出でしたか・・orz

いまだにGvで払い蹴りが認知されてないようでして
「ﾊﾞｸﾞで動けないので攻撃しないで下さい」と・・・
あなたの頭上にでてる足マークはね(ry
764 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 01:42:27 [ fzRILAGI ]: >>761
お疲れ、武ラザー！
765 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 03:35:05 [ We8PFoUg ]: >>761
回避よりも回転、次に防御あたりを先にマスターしたほうがいいと思うが。
結構な財力があるんだとは思うが、それでも烈風のCPを青ポで補給するのは狂気沙汰じゃないのか。
狩場や借り方にも依ると思うけど、どうせ湯水のようにPOTを使うのなら、
健康固定でも、薬回復一個つけてればレベル200ちょいまでは防御だけでも死なない。
今でもとどめに回転なんかを使ってるみたいだから、烈風オンリーにこだわってるわけでもないようだし。
766 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 09:34:52 [ zVXrpDEY ]: >>765
論点がずれてる気がする
767 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 12:27:20 [ 36Ry2EjA ]: 攻速格闘服ってのはDXかなんかですか？

もしよければドロップするmobなども教えてくれれば助かります
768 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 17:26:53 [ myfqIm6M ]: >>767
ちょっと頭を使えばわかるだろ。
何でもかんでも聞く癖やめなさい。
769 名前： sage 投稿日： 2006/05/05(金) 17:44:38 [ NFEnqNw2 ]: 今、青鯖なら１５％の攻速格闘服８Ｍで出てる。まぁまぁ？
770 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 19:06:19 [ rL1rgtjU ]: >>769
高いだろ～・・・・・青鯖のことは知らないけど＾＾；
緑だと同じ品で５Ｍくらい
771 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 21:50:26 [ IQistjKw ]: 白鯖で速度１９％格闘服ＧＥＴしますた。
武道家さんにはいいのかな？
出来ればいくらくらいか教えていただきたいです
772 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 23:38:13 [ /rIZIoys ]: 12Mかな。
773 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 00:57:18 [ 4ftt9Ydc ]: なぜＧＶでは回避より防御のほうがいいのか教えてください
774 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 01:01:57 [ Xptyp2FU ]: >>773
バグで異常ダメ食らうから
775 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 01:04:45 [ 4ftt9Ydc ]: ありがとうございます。それと白羽取りはＧＶ用にするとき必要ですか？
776 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 01:36:27 [ LUmCsJwk ]: ttp://www.geocities.jp/watasesou/
ここでも読んどけ

こういう質問いちいち答えたらキリ無いな
なんでテンプレに武道農園入ってねえんだよ
777 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 01:36:35 [ /TVX6lDI ]: >>775
防御＋仰け反るで充分。
スキルあまってるなら分身覚えたらいいんジャマイカ。狩でも使えるしね
778 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 14:03:14 [ nry7u6Ao ]: 武ラザーついにやったよ！！
「社員乙」でもかまわない、究極のチケットでたよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
そのまま装備してもいいけどなにせ功速３０％↑の鉄クロも持ってないんだ・・
だから売却しようと思うんだがやっぱり結婚指輪が売れるのかな？
たのむ教えてｴﾛｲﾋﾄ
779 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 14:11:45 [ K8HjmRuQ ]: >>778
おめでとう
結婚じゃなくて婚約とツッコミ
ロト婚約はけっこうな額で売れますよ。
鯖によって若干違いますけど、２００Ｍ↑は確定だと思います。
780 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 14:24:28 [ nry7u6Ao ]: >>779
すばやい回答ありがとう
ｽﾏﾇまだ心臓がバクバクいってるんだ。
なにせ1000万↑持ったことなんて
○ございません
回答通り２１０Ｍぐらいで交渉待ちしてみるよ
この金で装備買う時またここに来るかもしれないが、
そのときは生温かく見守っててくれないか？
さてメール送ってくるよ！
781 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 14:48:46 [ IQistjKw ]: >>778
鯖はなに？
それによっては２００じゃ安い
782 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 16:02:11 [ szPxTtHs ]: 赤鯖なら３００～３５０ｍで普通に売れますよ
783 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 17:24:38 [ YEEQLX/g ]: おまえらやさしいな
784 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 17:57:23 [ Nck2WwUQ ]: 白なら４億で俺が買いますよ
785 名前： 778 投稿日： 2006/05/06(土) 18:52:52 [ nry7u6Ao ]: Σいつの間にかたくさんレスが・・・
みなさんありがとう。
ちなみに黒鯖なんでたぶん２００Ｍぐらいだと思っているんだけど合ってるかな？

文章めちゃくちゃでｽﾏｿ
786 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 19:03:09 [ K8HjmRuQ ]: そんなに婚約って高騰してるのか・・・
>>778さん、500Ｍとかで置いといて交渉待ちのがいいかもしれません。
あと、ユニーク鑑定スレも見たほうがいいと思います。
787 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 19:08:20 [ kxLNgi6I ]: >>778
おめでとう武ラザー！
いい装備揃えて最強の漢目指してくれ。

私は取り合えず30↑鉄爪買う金貯めるよ…orz
788 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 20:26:51 [ Xptyp2FU ]: おいおい・・・
マジで防御やばいな・・・
漏れＬｖ231でいまさら防御Ｌｖ45まで半信半疑で上げてみたが、これはヤバイ・・・
マジでかなり使えるんだけど・・・
これはマスタすることにした。
789 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 21:02:10 [ 8vS2wPC6 ]: 結局>>788のように体感するのが一番なんだよね。
農家の（回避系）スキルは特にその感が強い。
人によっちゃ防御も「大したこと無い」になりえるし
また人によっちゃ「白羽サイコー」になりえる。

なんでもかんでも質問してくる香具師ら、
いいから何でも経験してみ。
790 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 23:45:44 [ 5b3thEQY ]: その通り、何事も経験だな。
231まで防御無しで頑張るのも相当損することになるとは思うが。
791 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 08:54:19 [ 39rwDFWA ]: 漏れはlv200で分身の凄さを体感した
792 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 11:24:37 [ poWh7QRM ]: 名もなき塔2～4階でノーポーション狩してる武道220台です。
タゲ回避が今後どうなるか不安ですが、私は防御マス＋運気30＋怒号マスで快適です。運気おすすめですよ。
運気おすすめですがあまり使ってないのかな？ちなみに回避は他ｽｷﾙ前提分のみ。
分身も2体で十分効果あるけど、41まで上げて3体にすべきかどうか悩み中です。
CP消費が痛そうだけど、分身3体の方いれば是非感想など聞きたいです。
793 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 12:38:34 [ BqFX/.1Q ]: 塩B1時代から分身三体出してるけど、ずっと三体でやってるから違いわかんねーな。
とりあえず防御力2桁で防御+回避だけでも死なないし、レベル200程度じゃ分身あっても余剰防御くさい。
でも運気とは相性良いかもな。
POT節約したいなら三体に伸ばしてもいいと思うけど、既にノーPOTしてんなら無意味だと思う。

分身は魔法に対して必ず発動するから魔法墓で抵抗無しでノーダメ狩りできるけど、
CP消費と手間のせいで効率落ちるかも。
よく知らないけどレイスよりソロ向きの魔法モンスって居るのかな、
いるなら最強に硬くなれるかもしれんがレイスは不味かった。
つうか普通にやってもレイス自体が不味いか。
794 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 12:48:19 [ poWh7QRM ]: >>793
確かに墓とか使えそうですが、1000以上のポイント使ってまで分身3体にする
必要はなさそうですね。参考になりました、有難うございます。
分身の為に貯めてるスキルポイントの使いどころはもう少し検討してみます。
795 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 12:51:14 [ Xptyp2FU ]: >>793
ネクロソロオススメ
しかし、ネクロは数多いから囲まれるときついんだよね・・・
あと、5階にいるじじぃも余り強くなく、うまいので良い
796 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 14:51:03 [ bgr9S8mE ]: 雑談スレにこんなのがあった

420 名前：名無しさん投稿日： 2006/05/07(日) 01:39:54 [ tRDGn8f2 ]

殺伐したスレに、こそーりネタバレを投下！！！！！１

敏捷によるクリ率上昇は
敏捷値/100 (%)

サマナーの力による召喚獣基本能力値上昇率は
力/10000 (%)

サマナーの敏捷による召喚獣防御力上昇率は
敏捷/3 (%)

ｳﾋﾋﾋﾋｗｗｗ

クリ率についてどう思う？デマかな？
797 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 15:26:29 [ JYqVtmLk ]: >>796
敏捷を上げてもほとんどクリ率が上がらないって体感的にはあってそう
でも前に敏捷上げてもクリ率が上がるどころか誤差の範囲だけど下がったって検証結果なかった？
それで敏捷はクリ率に関係ないって結論に落ち着いた気がした
もしそれが事実だとしたらまた検証しないといけないね
798 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 17:18:34 [ um/LrlvE ]: 分身ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙでﾘｯﾁｿﾛうまうま（呪いB1）だぜ、武ﾗｻﾞｰｽﾞ。
分身2体でもいいけど、抵抗なしだとﾗｸﾞがある時がｺﾜｲ(3体がｵｽｽﾒ)。
最近は吸収つけて放置狩り気味にするのがﾌﾞｰﾑらしいが、
武道の我々にはｻﾊﾞｲﾊﾞﾙと分身という特権がある。
ちなみに知恵固定120、攻速原石込みで約80万前後/3分ﾁｮｲだ。
問題は寂しさのあまりﾁｬｯﾄしたら焼死するということだ･･･。
799 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 17:53:45 [ Ov8bak6. ]: 武道って装備に金かかるんすかね？剣士始めて攻速盾とかそろえてやってたん
ですけど飽きてしまって・・・盾の分金もったいなーっと思って＾＾；速度手
もあるんですがこれは武道に使えます？あ爪か・・・僕には武道は無理のようですね
剣士で金稼いで出直してきます＾＾；
800 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 19:17:34 [ lO6R51dw ]: クリ率上昇の体感も殆ど感じられないし
命中回避はLv差補正が大部分を占めてるし
終いには俊敏とか言われてるし

ホント敏捷って微妙なステだよな（´・ω・｀）
801 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 19:52:31 [ mEppv50c ]: >>796
Lv360の骸骨剣士に唐辛子を使用しても、
クリティカルは5%程度しか出ない（ドッジ含む）
この状態なら約敏捷1000なので、ほぼ影響しないと考えられる。
802 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 20:30:05 [ rL1rgtjU ]: 昨日、Ｇｖの相手の中に武道家がいた
で、三連叩き込むとダメ三桁がバンバンでる
おそらく、回避を発動してるのかな？そこら辺はＧｖなのでごちゃごちゃしてて確認取れなかったけど・・・
だけど、ＨＰの減りが表示ダメの減りとリンクしてないっぽかった
ＨＰが全然減らない・・・。もしや回避は表示ダメだけバグで実際はＨＰは減らないのか？
そこら辺、わかる方いらっしゃったら教えてくだされ～
ＨＰがめちゃあって、防御力がめちゃ紙っていうオチだったらすまそort
803 名前： 烈風武道家 投稿日： 2006/05/07(日) 21:14:14 [ b403eFdc ]: 武ラザー達の助言もあり、今後の育成方針を決定。
サバイバル状態での狩りを常態化することにし、近接状態でのチャージスキルはスキルリストから除外する方向で。

よって、チャージスキルは『気合』を選択。2回使用で烈風1発分充填可能。
『気合』『怒号』『防御』『分身』の順にて伸ばすことを検討中。

もちろん、『回転突き』や『飛び蹴り』なども考えたんだが、そうやって近接戦闘用スキルを伸ばしてしまうと、やはりせっかくのマスタ『烈風撃』を生かせなくなってしまう。
『烈風撃』に誇りを持ちこれで戦っていくためには、武道家でありながら遠距離戦闘に特化すべきだと結論付けたんだ。

色々と助言をくれた武ラザー、ありがとう。
報告の済んだこれからは、特別リクエストの無い限り名無しに戻るよ。
以上報告まで。
804 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 22:20:04 [ zUWu9lR. ]: 敏捷はスキルと自身のもともとのクリ率にしか影響しない。
骨首等装備のクリ率は敏捷では増えない。

ってどこかで読んだ気がした。
805 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 22:33:38 [ PKqfwZB2 ]: 骨首のクリ率はスキルや自分自身のクリ率に追加されるわけだから、同じことだろ？
806 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 23:13:53 [ 5z0Arh7Y ]: Lv360の場合、基礎クリ率は恐らく4%前後だな。
つまり…。
807 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 01:34:45 [ no5IJJnI ]: >>802
ランサーのサイドと武道家の回避をonにしていると三連で3桁ダメは確かに出るが、実際は表示だけでＨＰ全然減ってない
808 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 01:51:29 [ fzRILAGI ]: >>803
遠距離スキルってサバイバル効果出るんでしたっけ？
シフも相手に接近しないとサバイバル効果が出ないとかいう話が出てた気が・・・。
そうなると烈風のサバイバルに不安が出てくると思うのですが、どうでしょう。
809 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 02:05:18 [ sbcA/41k ]: 敏捷値/100 (%)っつか、敏捷*0.1%ってのは初代武道スレで既に出てたな。
スキルの補正も含むのか、装備の補正も含むのかはわかんないが、
敏捷400あっても1.4倍程度。
装備とスキル両方乗るとしても、骨首10+三連25の35の40%=14%しか上昇しない計算になる。
敏捷50くらいに固定して双方試してみたらギリギリ違いがわかるかわからないか程度だな。
踵に至っては敏捷400で+4%しか変化しないし。
上で出てるように装備には影響しないんだとしたら、
敏捷*0.5%の説が正しかったとしてもそれこそ顎でも使わなきゃわかりそうもないな。
810 名前： 809 投稿日： 2006/05/08(月) 02:12:36 [ sbcA/41k ]: 最後の行ミス。0.5%じゃなくて0.1％ね。ごめん。
811 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 02:18:29 [ b403eFdc ]: >>808
ごふ・・・ちょ、ちょっと検証してきてみる
情報多謝

といっても今日はもう寝るんで明日以降な＾＾；
812 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 10:36:07 [ bgr9S8mE ]: 敏捷の致命打率について以前から気になっていたので、ぷち検証してたものを･･･
検証した場所はいずれもアジトB1
致命打率補正のある装備は無し、全部かかと落としで500回ずつ蹴った

武道家Lvと敏捷
致命打回数/攻撃命中回数

Lv47 敏捷167
8/500

Lv57 敏捷197
9/500

Lv74 敏捷248
12/500

Lv88 敏捷305
14/500

Lvか敏捷で致命打率が伸びているような気がしますけど
微妙なとこなので、引退するまで検証続けるつもりです
813 名前： 812 投稿日： 2006/05/08(月) 10:55:00 [ bgr9S8mE ]: ついでに、ステは全部、力1敏捷3で育てているのですが
Lv86敏捷300程度で、アルパス地下監獄B3の凶悪な、あのキアンクロップスの攻撃をほとんど避けてました。
自分よりLvの高いキアンでも体感８割程度避けてました(回避Lv25込み)
B3を適正でソロできたので気持ちよかったです。
逆にB2のジャイアントは体感５割程度しか避けませんでした(回避Lv25込み)
ジャイアントは命中率補正がある？ジャイアントのほうが敏捷が高い？？

健康もいいけど、敏捷もなかなか良いなぁと思ったり。
何よりも命中率に困らない。
盗賊系なんてゴミのように、かかと落とし95%命中で倒せます。
天敵は弓系。ほとんど避けられない;;
814 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 18:56:41 [ il4ami0I ]: 韓国ではカウンターコールドが実装されていると聞き、
ついさっきゴーストアンブルを１Mで購入。
仰け反る中にもカウンターコールド発動するなら、更に嫌がらせキャラ度が増すよな・・
Gvでの嫌がらせを生業にしている俺にとって、楽しみが一つ増えたよ（´∀｀）
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 19:22:29 [ PKqfwZB2 ]: へー、敏捷も結構生きてくるんだなぁ。
816 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 19:57:58 [ yrCxHrhs ]: >>814
ヒント：仰け反るは100%Miss
817 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 19:59:31 [ 5z0Arh7Y ]: >>812
そう、基礎致命打率はLvに完全依存。
高Lvなら例え敏捷5でも結構出る。
818 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 20:12:17 [ QcRfU3z2 ]: >>812
乙です。
データの取り方なんだけど、
500回攻撃する中で何回クリティカルが出るか取るなら、
150回中に何回出るかを数えてそれを3セットやった方が良い様に思う。
そもそもの致命打発動率がかなり低い%の様に見えるから、
8/500と14/500は誤差範疇なんじゃ無いかと言う気もしてくるし。
例えば
Lv47 敏捷167：1/100・2/100・1/100・2/100・2/100→8/500と
Lv88 敏捷305：2/100・2/100・4/100・3/100・3/100→14/500の差なら、
確かに傾向が見えている気がするのだけれど、
もし
Lv47 敏捷167：0/100・8/100・0/100・0/100・0/100→8/500と
Lv88 敏捷305：5/100・0/100・1/100・0/100・8/100→14/500の差、
とか言う事になると後100回ずつやったら16/600と15/600とかになりはしないか、
と言うね。

何かケチ付ける様な事言ってスマン。
細かい事気にしなければ、敏捷に夢を見られる良いデータだとは思う。
819 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 20:27:09 [ lO6R51dw ]: 以前100回毎にデータ取ってた事あるけど、100発撃って赤ダメ0とかそこまで偏った結果は出てなかった
それの5倍やってるんだから十分信頼に値する数値だと思う
820 名前： 811 投稿日： 2006/05/08(月) 22:22:49 [ ZWGlaDdo ]: >>808
早速検証してきた。
実はサバイバル称号の取得にかなり手こずったのは秘密。

当方Lv135、相手は塩1Fの蠍。
使用スキルは『烈風撃』SLv55のみ。
(検証条件＝致命打/試行回数)

○ノーマル状態＆遠距離＝1/50
○ノーマル状態＆密着距離＝0/50
○サバイバル状態＆遠距離＝0/50
○サバイバル状態＆密着距離＝31/50

この様に、試行回数は少なくともはっきりとした傾向が見られる。
(ノーマル遠距離の1は、敏捷値による発動と見て間違いないと思われる)
武道家スキル『烈風撃』も他職スキルと同様、サバイバル効果は近接戦闘でしか得られないことが、ほぼ確実と言えるだろう。

・・・・・・・・・・・・いきなりコンセプト崩壊かよorz

ともあれ情報提供者>>808に感謝。
まだしも傷口は浅い・・・と思う。
821 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 23:06:40 [ P4EUZfy. ]: >>811,820
乙。ロマンという漢の華が咲いてるじゃないか
822 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 23:41:32 [ muXWVmX. ]: サバイバルといえば、後回し蹴りが密着状態でもほとんどクリティカルにならないというのは既出or気のせいだろうか？
823 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 01:39:27 [ xKs/6A3s ]: 敏捷によるクリ率上昇の話題が出ているので、個人的な見解を一つ・・・。
武道・シーフの職Uである飛虎の説明を見ると、高レベルになると真の力を発揮・・・となっています。
注目は飛虎の効果で、敏捷+レベ1/2という部分です。
武道家の特徴＝クリティカル攻撃(シーフも一部武器でのクリティカルUP有り)的な所があると思います。
つまり、真の力＝クリティカル率上昇　と考える事も出来るのではないでしょうか？
だとすれば、敏捷でのクリティカル率上昇は有り得る話ではないかと思っております。

飛虎をお持ちの高レベの方、ご意見あればお願いいたします。
824 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 01:47:30 [ fE7pSYXE ]: ありえるもありえないも敏捷の説明にちゃんと書いてあるからな
あとその見方なら、回避能力も武道家の最大の特徴の一つだし、そっちと見るのが自然と思うけど
どうでもいい話だけど
825 名前： 814 投稿日： 2006/05/09(火) 01:51:52 [ il4ami0I ]: >>816
そのヒントから導き出される答えは・・・・・え、そうなの？
マジで？・・・泣いてもいいかな？
826 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 03:03:48 [ iLwR6yPw ]: >>825
とりあえず、ゴーストアンプルに付いてるのはカウンターフリーズだよ
テス鯖で確認したけど、スタンみたいに止まる
敵からみれば、攻撃が回避されるだけでなく、攻撃が当たれば1秒動けなくなる時があると言うのは嫌がらせになるかもしれない

抵抗を無視しての話だが
827 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 10:17:39 [ f0SX/jL6 ]: >>826
ん、テス鯖？
4月のテス鯖にカウンターコールド/フリーズって実装されてた？
828 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 13:04:14 [ c8M5jH.g ]: 武ラザー。
私やりましたよ。

今塩Ｂ４のカニから、攻撃速度34%の鉄クロゲット！

Ｕよりうれしいよ。
すこしドキドキした・・・・。
829 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 13:14:07 [ f0SX/jL6 ]: う、うらやましい・・・おめでとう武ラザー
830 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 13:16:18 [ c8M5jH.g ]: >>829
ありがとう武ラザー・゜・(ノД`)・゜・
マジで嬉しいよ。
今までバグナク31%と鉄クロ22%使い分けてきたから。
とりあえず、これらは安く放出しよう。

武ラザー達に幸あれ！
831 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 16:20:45 [ ZwWALOeo ]: >>828
おめでとう＾＾
832 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 17:38:28 [ 4AJTPnpw ]: >>822
気のせいじゃないぞ、サバイバル適用外スキルらしい。
かくいう俺も、チャージスキルに後ろ回しを使いサバイバル範囲狩りtueeeeする予定だったんだが
お陰で最振りの事態だよ('A`)

使用方法も特殊なので、仕様なのかバグなのかは分からないが今はクリは基礎分しか乗らないらしいな。
833 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 17:56:02 [ um/LrlvE ]: ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ後ろ回し蹴り狩りって･･･(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙで大勢の敵に囲まれるなんて度胸、オレにはないぜ。
ただでさえｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ調整ﾐｽで治療代かかってるのに･･･。
834 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 18:22:19 [ PKqfwZB2 ]: 腰にアンティって有りですか？
回避10%は武道家向きかとも思うんですが、問題は攻撃速度-5%ですよねぇ・・。
835 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 18:54:13 [ yslJGfLI ]: テイマー最強
836 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 18:59:27 [ rL1rgtjU ]: >>834
５％マイナスになっても攻速のフレームが変わらないならかなりいいと思う
変わるなら・・・狩りはなしだけど、Ｇｖならアリかな？
ただ、Ｇｖはベイナがベストだと思うけど・・・・

そういえば、この前のＧｖで大活躍した＾＾
ポイントは僅差で勝ってる。時間はあと少し
こっちはもうみんなアイテムがほとんど切れて戦力はほとんどない状況
攻め込まれると逆転されてしまう・・・
そこで、「足止めしてくる」って言って敵陣に特攻
敵が自分に集中攻撃・・・１０人ちょっと対１
そこで武道家の本領発揮ｗ。死なない→敵はむきになる
むしろ、紙職と低レベルを返り討ち
その後、敵さんが戦力分担してこっちの本陣に来たけど時間が足りなくてギリギリ勝利
Ｇｖ終了後「武道家かっこいい＾＾」とか「武道家強い」ってみんなから言われたよ
武道家やっててよかった～。武道家やめられんなｗ
837 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 19:18:05 [ yslJGfLI ]: そのギルドが馬鹿で雑魚なだけ
武道家とかマジ雑魚
テイマー最強
838 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 20:00:37 [ QYWVd1rM ]: そうだねテイマー最強だね
武道家弱いね

そんなことはどうでもいいけど、敵陣突っ込んで再補助の時間、リザ時間を遅らせれるのは楽しいね。
まあ、ずっと耐えれるってわけでもないからキツいけどね。
839 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 20:23:15 [ myfqIm6M ]: テイマーなんか本体逃げスキルなし＆ペット突っつきまくりで仰け反り連発→死なない

どう見てもカモです。本当に(ry
840 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 20:37:29 [ LYW0/0kw ]: >>839

ブラザ、喧嘩するなよ・・・ほっとけっての・・・
841 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 22:01:52 [ A51vro6w ]: >>839
妬んでるだけのｺﾞﾐなんかほっときなって
842 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 22:17:29 [ zVXrpDEY ]: 敵にとび蹴りかました。
その瞬間に相手コール。なぜかこっちまでﾜｰﾌﾟした。
蘇生した瞬間に殺す。繰り返し。

とっても楽しかった
843 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 04:31:14 [ AzcMmoLA ]: (〃´o｀)=3 フゥ...RSやって課題後回しにしたらこんな時間まで掛かっちゃった
農家だと狩場に篭りすぎるのも問題だな
844 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 09:25:01 [ f0SX/jL6 ]: >>842
同じ経験あり
あれ、一瞬目を疑うよねｗ

>>839
残念なことだが、>>838のような華麗ないなし方ができてこそ
本当の武ラザーだ。リアルでも仰け反れ！
845 名前：そ投稿日： 2006/05/10(水) 11:00:06 [ yxlMOh3o ]: 【MartialArtist】武道家其の五
レス819までを拙いながらも少しずつまとめ終わりますた|ω・）つ

足と首の兼ね合いについての論議や、
敏捷についての考察など等、大変参考になりましたm(_ _)m

あとは武道家スレを丸々全てコンテンツ「雑学」へ載せようか、と予定。
装備系統考察レスまとめは…さぼってますorz

http://www.geocities.jp/watasesou/
846 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 18:52:37 [ X6GLbihU ]: 俺も夢を見ようと初めてロトを買ってみたが…
ジム・モリのエンチャント…

ごめんなさい、もう二度と買いません
847 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:35:57 [ RyfZLxNM ]: シーフ弱いね＾＾；
自分ギルド入って無いんで、ソロメインなんですが、シーフの火力に憧れて
「さよなら武道」と思い転職しました。シーフスレ参考にしてスキル、
ステータス、武道装備うっぱらって２億程度になったので、そこそこ良装備
そろえ「よーし！狩まくるぞ～！！」と思い、まずは手始めに塔サソリを
「ぼっこぼこにしますかな＾＾」と意気込んで乗り込んだのですが・・・。
なんじゃこりゃ～～～！！！弱い！弱すぎる！死にすぎ！一瞬気が遠くなりました・・。
で、また武の道に再転職です＾＾；もう浮気しません！ソロでは武道強いよ！
赤ダメ、回避最高ですな＾＾
848 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:50:09 [ jJj942jU ]: >>844
ランサーも移動系のスキルだとワープしたりしますね。

飛び蹴り武道家に何気に妄想が沸きました。
意図的に使ってる方おられます？
849 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:55:26 [ /Lx.dQKI ]: >>847
なんか読んでて腹が立ってくるのは俺だけだな。
850 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:56:21 [ ZRPS25zY ]: >>847
多分戦い方の問題だと思うぞ。
851 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 01:02:44 [ c8M5jH.g ]: 私もすこし違和感が。
他職をすこしやってみただけで、弱いとか判断するのはいかがなものかと。

シフさんはつええよ・・・。
Pスキル高い人結構多いし。
#箱ｼﾌにあこがれて最近始めたのは変なの多いけどね。
852 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 01:12:10 [ nslDV8p6 ]: もし異次元戻るとしたら虎爪に攻速つけるよね？
龍爪はどうだろう・・・
853 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 01:28:30 [ 8iDwjYPQ ]: どうだろ・・・龍爪に異次元は使わないかも＾＾；
ぶっちゃけ龍爪ベースで出てきたらもったいないと思う。

爪なら取りあえずみんな攻速がいいんじゃないかなぁ？
でもどっちにしろUでは攻速虎爪以外の選択肢はあまり無いと思う。
自分の中の脳内妄想では致命打＋攻速鉄クロGDXがベストかなぁ・・・
・・・けど、もしも異次元出ちゃったら廃人様が買いあさって
装備欄多い他職の方が強くなる気がする　OTL
裸なら多分一番強いかも？な武道にとってアルティメットやDXUは不利なんじゃないか？
854 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 02:19:46 [ nslDV8p6 ]: >>853
ありがとう。
金がない自分にとって虎爪は惜しい。
だからってダメオンに貢ぐのはよくないな・・・
855 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 03:24:43 [ iUi9Kgno ]: 私のギルドはアチャが多いので、今までGVでは払い蹴りに徹していたのですが
この前、GVで圧倒的に強いギルドと当たって、もう負けが決定していたので
開き直って青POT連打三連をやってみました。
すると、相手を選べばそれなりに倒せたのでびっくりしましたよ。。。

今度から払い蹴りに徹するか迷っているんですが、みなさんGVではどうしてますか？
当方190才です。
856 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 10:41:27 [ f0SX/jL6 ]: >>848
あれはラグなどによって発生する偶然の産物だから、狙うのは難しいかと。
Gv中、とび蹴りホーミングしっぱなしにしてて発動するかどうか、て感じじゃないかなあ

>>855
自分は払いに徹してる。メンバー構成にもよるけど、瞬間ダメの大きい
メンバーがそろってるなら払いの需要も少ないんじゃないかなあ
そういうところなら払いに「徹する」必要もないかもしれない、どうだろう
そんなところに居る武ラザー、補足頼む。

自分のところは剣士・ランサ・アチャ皆無、物理火力は戦士と狼だけと
なかなかに素敵なところだからGvでは引っ張りだこだよ。

話ずれるけど、自分は急所で素敵に削ることを夢見てるから
運営に報告してみた。とりあえず韓国に問い合わせてるという
いかにもテンプレな答えが返ってきたけどね。
クラッシュ発生して、今まで浮沈艦だった健康極がみるみる削られていく
様を見てみたい・・・
857 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 13:36:19 [ DnTlX8sU ]: ホロウとか即死攻撃つけてるっていうブラザーいる？
858 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 14:29:06 [ xNA8HbdQ ]: 防御のＣＰ会得実装！でもあまりうれしくないような・・
859 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 14:33:23 [ f0SX/jL6 ]: CP獲得＝殴られてる
ってことだもんね・・・微々たるもんだし、微妙・・

ん？もしや流水撃のためのチャージスキルになったりする？ｗ
860 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 16:50:38 [ i7EZP0vw ]: ブラー修正で狩れなくなった

とか言うぬるぽな武道は引退推奨
861 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:06:06 [ fyfVWSD6 ]: しかし、修正表でついに仰け反るでCP消費しないバグ　修正予定・・・・
しなってた。とりあえず無敵中にかかとしてれば何とかなるだろうけど

>>856　俺もｿﾚ夢見て一時は急所ﾏｽしてみたよｗ　クラッシュ決まると相手は
　　　粉吹くな驚いてPOT連打してるのが良くわかった、でも効果殆どねぇし
　　　結局使わず再振りorz

ZINも強くなったってっていうし低ﾏも消えただろうからﾃﾞﾌﾋ逝ってくるわ
862 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:12:32 [ .3VP4oQU ]: つかLV250だがタゲ回避、ブラーの類を使って狩りしたことなんて一度もない。
LV300↑だとキツいのかな？
863 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:28:02 [ f0SX/jL6 ]: 他の職スレは仕様変更で荒れてるところ多いけど、
ここはまったりだな、うんうんいいことだ。
864 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:31:59 [ iLwR6yPw ]: 仕様変更と言うか
仰け反るがバグ認定されたから、修正されるまで使ったら文句言われるって事くらいか
865 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:57:41 [ K8HjmRuQ ]: >>862
狩り効率が若干落ちたくらいで他は何ら問題ありませんよ。
流石に囲まれると怒号だけじゃ追い付きません('A`)
866 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 19:08:46 [ DkajYyIQ ]: 当方シフから再振りしたばっかの260才武道家なんだが、狩りGｖ共にCPがかなり少なく感じるんだが、
みんないくつくらいあるの？

ステは、力600敏捷150健康223(健康腰で+73)運500ｶﾘ120固定、HPは効率物で1100位あるんだがCPは450程度。
三連三発程でマイナス・・・やっぱマントくらいはCP効率いるんかなぁ
867 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 20:23:13 [ ZKNOyhyI ]: ブリスククラマー装備の220武道です。
カウンターコールドを試したのですが、攻撃を受けたときに自分が凍ります。
この鎧使えなくなった (´･ω･`)
868 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 20:45:35 [ rL1rgtjU ]: さがりすぎてるので、ageときますね～
ところで、>>867よ。カウンターコールドって自分も凍るけど、相手も凍るんだよな？
そうでないと実装を楽しみにしててずっと装備してる自分って一体・・・
両方が凍るならアメジとか装備すればなんとかなるが
自分だけ凍るなら銀行に封印だなort
869 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 20:48:05 [ ZRPS25zY ]: ★オプション「カウンターコールド」の効果によって、装備しているキャラクターがコールド状態になります。→確認中
多分バグだ。
870 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 21:07:22 [ MC8Y5uAY ]: >>868
いやいやいやいやいや
相手は凍らないよこれ
クロスカウンターコールドだよ

修正くるまでブリスク封印か・・・Gvでは結構使えるのに・・
871 名前： 868 投稿日： 2006/05/11(木) 21:28:01 [ rL1rgtjU ]: そうですか・・・・
仕方ないから前に装備してたチェンメの防効を装備するかort
872 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 22:05:10 [ J.qfl4mg ]: 武ラザー聞いてくれｗｗｗｗ俺は笑いが止まらんｗｗｗｗｗ

今廃坑秘密に行ってきた。
そうしたらなんと廃坑巨人というｺﾛ系のMOBが飛び蹴りを撃ってきたんだｗｗｗｗｗ
片足を上げて敵に突っ込み振り下ろす。
これが飛び蹴り以外のなんだというんだｗｗｗｗｗｗ
873 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 22:13:55 [ nslDV8p6 ]: >>872
想像しただけでﾜﾛｽｗｗｗ
874 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 22:37:47 [ MC8Y5uAY ]: すげえｗｗｗ
ちなみに、ねずみ系はノックバックでエライふっ飛ばしてくるな
zin狩りがすげえ刺激的になって楽しすぎるｗｗ
875 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 22:56:52 [ myfqIm6M ]: 笑ってるところ悪いがこっちは笑えない話。
ＧＶでとび蹴りすると固まる。
相手側には飛んだことになってるがこっちはまったく行動不可能（約５秒）
たぶんランサーのワールと同じことが起こってる模様。
粘着だけが取り柄だった武道の存在意義が・・
876 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 23:09:34 [ bKwxNbHY ]: ねずみzinは透明+ふっとびか・・・極悪・・・

ﾃﾞﾌﾋﾙｽﾞは戦場へと変わったねこれ

おもろすぎ
877 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 23:19:19 [ bKwxNbHY ]: ﾃﾞﾌのｵｰｶﾞが回復してますね。

ｶﾓがﾈｷﾞをしょっちゃいましたよ。攻撃してこないじゃーん・・・

おもろすぎ　　　　　　連ﾚｽすまん
878 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 23:33:26 [ JdpdYoDg ]: 踵→三連でOKでしょ！？
879 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 00:09:48 [ J2aLOUoQ ]: 今回のＺＩＮの新攻撃面白いね
ウザイけど・・・
んで今回蜘蛛系が、スパイダーネットなる技を使うらしく、調査に行った
場所はピガプール↓の農村
うん、動けないね、怒号でも直らないみたいだし・・・
飛び蹴りでの脱出は可能みたい
しかし驚いたのは仰け反るだ
ネットにかかった状態で仰け反ると、自由に動けるじゃないか
ﾊﾞｼﾊﾞｼ攻撃受けてないのに音がするのは、たぶんネットに連続した判定があるんだと思う。
とりあえずデフヒルズの方はどう？
880 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 03:33:50 [ WOy4KBjU ]: 凄い基本的なことなんですが>>12のスキル振りで正拳19→回避1とありますが
正拳を19にしたら回避を1にする前に回避に必要なスキルを覚えるということですよね
881 名前： 867 投稿日： 2006/05/12(金) 04:38:35 [ ZKNOyhyI ]: バグの可能性があるのですね。少し安心しました。
しばらく銀行に封印します。
882 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 05:33:53 [ J.qfl4mg ]: >>880
そうじゃないというならお前さん、どうやって正拳19だけで回避を覚えるのか俺に説明してくれ。
883 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 07:05:43 [ kxLNgi6I ]: >>864
マジ？
ＧＶで仰け反る使ったらバグ認定で叱られるのか…
884 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 07:21:02 [ /rIZIoys ]: >879
ttp://budouka.exblog.jp/2131636/
公式から武道家ブログ見回ってたら同じこと書いてあったね
低マー様占有場所をゴキブリが占有する時代か？
885 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 09:03:41 [ .3VP4oQU ]: >884
コメントワラタ。つか自演？
886 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 09:10:29 [ f0SX/jL6 ]: >>884
占有するほど農家の人口がいない件について。
887 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 10:18:05 [ bgr9S8mE ]: ペットのスキルが全部実装されたついでに、
敵もそのスキルを使うようになったみたいだな
888 名前： 55 投稿日： 2006/05/12(金) 10:50:22 [ SHGXjyNc ]: 武道家の先輩方！こんちには、初めまして！
爪の件で教えて頂きたく書き込みをしました。
現在ダイヤネイル＆ドラゴンクローを使い分けています。
レベルが高くなるにつれてダイヤネイルと聞きます。
自分は現在Lv132三連＆かかと量産型です。
実際に使った感想は三連ではダイヤネイル良い感じです。
三連を4～5回ほど使いたい場合はドラゴンクローを使用してます。
ホントはタイガーネイルや速攻鉄クロが欲しいのですが中々高くて買えません。
ダイヤネイルとドラゴンクローの良い点悪い点など教えて頂けたら幸いです。
889 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 11:16:49 [ O.S2FBlo ]: >>872

モンスターチャージ難易度：2
＜使用モンスター例＞
- ウィルオウィスプZin, オークZin, ジャイアントZin, デスナイトZin, ナーガスフィアZin,

＜スキル説明＞
- モンスターが遠く離れている敵に繰り出す突進攻撃。
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
消費CP 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 30 40 50 60
獲得CP 2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 40 60 80 100
物理ダメ(%) 22 24 26 28 30 32 34 36 38 40 60 80 100 120
最大射程距離(m) 4
効果範囲距離(m) 0.6

これじゃまいか？
890 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 16:45:36 [ zVXrpDEY ]: ていうか武ラザーよ

速度虎爪作って俺にくれ
891 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 17:11:28 [ nqEZMpNg ]: 跳び蹴り使ったとき、画面上では動いてないように見えることがあるな。
そのまま自動スキルとかで攻撃すると、なんか遠距離攻撃してるみたいで気持ちいい。

次の瞬間いきなりテレポートしたみたいに、位置が変わるのでびびるけどね。
892 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 17:39:58 [ t74Nd/ck ]: 異次元が復活しましたね・・・

攻速虎爪・・・作れないでしょうか・・・

作れた人の情報を求む
893 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 17:51:25 [ 18k.Bxlk ]: 光攻Lv1、暗闇付きのレザリンが50万を買おうかどうか悩んでるんだけど
貧乏なので値段に見合ってるのかどうか不安

誰か教えてくださいな
894 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 17:56:33 [ 4kUY76CE ]: 武ラザー！
マスクエはいつやるのがベストですか？
踵マスタ→マスクエ？
895 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:39:30 [ A2smY.IE ]: >>893
今すぐ買うんだ！
　
>>894
余裕だと思う
896 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:42:29 [ /rIZIoys ]: >>892
前の異次元時にも二、三個見かけたから作る奴がいると思う。
それ買ったほうが安そうだよ。（RM使うなら別だが）
897 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:52:15 [ 18k.Bxlk ]: >>895
買ってきました！
おかげでサングラスのマークがでるようになりますたｗ
898 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 21:16:56 [ 8foQEKg2 ]: う～ん
皆、防御あんまり要らないって言うけど、無さすぎるのもつらいね・・・
今日デフでオーガに囲まれて死んだときに痛感したよ
防御と防御力あわせた、鉄壁の武道とか面白いと思うんだが、どう？
899 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 21:43:29 [ uPK1EkeY ]: 防御ってスキルの防御？
アレは必須スキルだぞ
ないと紙じゃやってられん
あるから紙でも生きていける

防御力を上げるとなると相当頑張らんとダメ
装備欄の制限がきついからな
防御と回避系スキルのおかげ(後運もか？)で
負担が軽減されてるってだけの話だ
900 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 21:47:11 [ YrICSTW. ]: なんか貫顎でＷクリがでないのですが・・。
自Lv300↑　スキルLv60 運850↑ 骨首10％虎爪装備　敵はアリアン→のエンバームド
三連や踵は普通にＷクリは出るのに何故。骨首と虎爪を外すと貫顎でもＷクリが出る・・

ＢＩＳスレのゴッドハンドと同じ仕様なのかもしれない。（致命打率が100％超えるとバグる？）
ちなみに流水撃・暗殺でも同じく出ない
急所突きはスキルLvが低い為か出た。

とりあえず公式に不具合報告出しました
901 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 22:53:54 [ bgr9S8mE ]: ああ・・・ついに武道家にもバグが・・
902 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 09:17:57 [ atvSNmvk ]: >>900
今、韓国公式では見れないけど、
確かそれ以前のアップデートに掲載されてたような気が・・・
903 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 10:56:43 [ kImaHh4A ]: 武道家ってどれくらい存在するんだろう・・・
自分１９３緑鯖なんだけど、狩場でみない＞＜。。
もはや絶滅？
904 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 11:16:32 [ bgr9S8mE ]: いや、ゴキブリの生命力なら絶滅しないはずだけど・・
905 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 11:37:49 [ YOnbcTJI ]: 一人見かけたら30人は居ると思え…ってことか？
906 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 12:08:26 [ oPizbhq6 ]: 自分も緑鯖ノ

多分完ソロが多いから　見かけないんだとおもう。
907 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 13:15:51 [ PqQMY8mc ]: 自分は黄鯖だが、塔の２、３Ｆにはよくいたよ
それ以降だと見てないけど…
908 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 13:53:41 [ cEweQh4I ]: 今攻速鉄ｸﾛ30％↑って相場いくらなんでしょうか教えて下さい。
自分白鯖なんだけど…
909 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 14:29:48 [ 1Z2HMJig ]: myfqIm6Mというキモイ奴がいるのはここですか？
910 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 14:32:34 [ c8M5jH.g ]: 愚痴スレじゃないが、すこしかなすかった事。
鉄ｸﾛ安く出したら、転売されてたって愚痴(；´Д`)
どうせなら大切に使ってくれる武ラザーに買ってほしかったな。

>>906
自分もそう思う。
Ptに入るより、ソロかソロPTで修行が多いんだろうね。
911 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 14:57:06 [ dK/CtzcA ]: 運が３００越えてから完ソロばっかです・・・・
PT入って気使うのがだるくてだるくて・・・

運アップと魔具で固めたら良品でるし、まったりできるし・・・
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 15:45:25 [ x47mvsrg ]: 自分も緑だけど
ソロＰＴ入るとそこそこ武道家いますよっと
913 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 18:42:49 [ myfqIm6M ]: >>909
叩かれたのが悔しかったからって他のスレにまで来んな蛆虫。
914 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 22:24:15 [ Qo8A3.7o ]: 先人武ラザー聞いてくれ
　
ロトで天上とボンドと解除キット当てて、資産が１５００万近くなったから
少し奮発して３Ｍで速度１７の鉄爪買ったんだ
　
明らかに早い
石使うとさらに早い
　
これって何フレームんですかぬ？
武道って基本速度違うと聞いたので・・・
　
よろしければ教えてください
915 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 22:28:26 [ PKqfwZB2 ]: とりあえず
http://iiss.info/redstone/speed/index.html

ただし、武道家が一秒かどうかは、よく判ってないんだよね。
レベル上がると、基本速度が速くなるという話も出てるし。
916 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/13(土) 23:52:11 [ vD42ewxg ]: 速度１１ぐらい(詳しくは覚えてない)の鉄爪70万ぐらいで売ってたんだけどお買い得だった？
まだ作り始めの若輩武道なのでそのＬｖに達せられるかどうかもわからず悩んで止めてしまったんだが‥
917 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 00:06:13 [ PKqfwZB2 ]: 鯖にもよるけど、そんなにぼったくりじゃないし、格安でもない。

速度鉄爪は長いこと使う武器だから、もう少し補正が高いのを待ってもいい。
上のサイトを見ると、１，７，15で速度が上がるから、補正15以上のが欲しいかな。

虎爪か攻速鉄爪をLV200ぐらいまでは使うことになるだろうし。
今すぐ使えないレベルなら、金貯めておいていいよ。
918 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 00:20:33 [ 3dsAvVrw ]: 鉄爪ＧＤＸ５０万ってやすいですか？
919 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 00:23:30 [ sKOfNXtY ]: >>918
　２０万でも買えると思うけどそんなもんじゃない？
920 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 00:55:42 [ bgr9S8mE ]: 敏捷武道です

敏捷やレベル差補正の限界回避は90%回避
それに武道家のスキル回避60%込みなら96%回避
更に運による(ry
そして流水(ry
武道家は本当にロマンですなぁ

敏捷のみで、どれぐらいあればどのぐらい避けるのか？というものですが、
敏捷400程度と回避補正+6%で、麻薬B3の適正エクソシスト90%回避達成しました。
他の、グレムリンや鷹狂戦士、ジャンキーは80%回避へ徐々に近づいており、
何か、敏捷が敵より400ほど高ければ素で90%回避になるんじゃないのか？という勢いです。
でも、もしかしたら比率的な計算がされてて、たまたま90%回避になったんじゃないのか？というorzもありそうですが･･･

しかし･･･これら以上に驚いたのが、
力1振りでも殲滅力に不満が無いということ･･･

わかりにくい文章ですみません
敏捷武道でした
921 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 01:13:07 [ uPK1EkeY ]: スキルの回避とステの回避の判定は別物ジャマイカ？
基礎回避が90％でスキル回避マス60％で96％てのは違うと思うが
922 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 01:37:22 [ PKqfwZB2 ]: どっちのスキルが先に判定されるかわからんが、
まず基礎回避で判定、命中した場合にはスキルでの回避判定じゃないか？
基礎回避が70%、スキルで50%かわすとしたら
基礎回避で30%食らって、さらにスキル回避で30%のうちの50%で回避。結局命中するのは15%って感じかな。
90の60なら、食らうのは４％かね。
923 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 05:41:24 [ sjgzIkkY ]: >>920
>>921
>>922
運回避を完全に忘れてる。
924 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 07:33:31 [ lO6R51dw ]: 回避した際ラッキー表記を抜いて数えれば敏捷のみの回避データが得られるんじゃまいか？
925 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 07:43:55 [ CeNlNarA ]: 回避時にはラッキーは出ないと思うが
運による回避補正はあっても表示が無いからどれぐらい回避してるのか分からない…
926 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 08:08:09 [ PKqfwZB2 ]: >>923
基礎回避の90%ってのに、すでに運補正を入れて考えてたんだが？
927 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 08:43:50 [ bgr9S8mE ]: 運回避って表示されなかったのですね･･･
しかしLv105敏捷400運110ぐらいで、病気のゴブリンなどの雑魚敵からも90%回避だったので
運回避が相当低いか、
敏捷回避＋運回避＋レベル差補正で90%回避が限界？

それとも運キャラなら100%回避に近づけるのでしょうか
928 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 23:52:39 [ JITEs6X6 ]: 武ラザー諸君にお尋ねしたい。　当方LV.258の武道家。　勘違いかもしれないが攻撃速度が5月11のメンテ以前に比べて遅くなったような気がする。諸君は自分と同じような体感をしただろうか。

因みに当方の攻撃速度は装備のみで66。
929 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/14(日) 23:53:32 [ WuVyKbEQ ]: 当方運２１００シフ／武道

装備補正なしで適正のN適正敵の攻撃9割回避してます。
ZINは・・・ｼﾗﾈ

ちなみに敏捷は初期値（ギル補正・称号補正は有）
930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 00:11:10 [ DglCOT2c ]: 誰か、武道家の育て方総合サイト知りませんか？
いろいろ論じられてきたことをまとめるサイトを・・・。
931 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 00:18:42 [ rL1rgtjU ]: 過去ログに載ってるよ＾＾；
それ以前に最初の３０スレくらい見れば育て方くらいわかると思うが・・・・
932 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 00:30:23 [ zVXrpDEY ]: >>928
そんな馬鹿な・・・。怖いこというなよォォォォ武ラザーァァ

・・・マジで？
933 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 00:40:09 [ K8HjmRuQ ]: 自分は逆に速くなった気がする。(攻速装備80%)
攻速金腰２個手に入れたので、１個異次元に突っ込んでくる。
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 00:50:41 [ 7.nSVEA6 ]: >>933
異次元って、本来その部位につかないＯＰは
反映されないと聞いたことがあるが…大丈夫なのかな？
935 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 00:54:38 [ JITEs6X6 ]: 日曜のゴールデンタイムということもありサーバの重さもあるかもしれない。ただ自分の勘違いなのかもしれない。　

攻撃速度修正されたとしたら異次元BOXが関係あるかもしれないな。
936 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 01:07:44 [ PTixvr5g ]: >>934
白鯖にレザーベルトDXの攻速あったから大丈夫
937 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 01:30:01 [ K8HjmRuQ ]: 早速やってきた。
結果は・・・

失敗('A`)
素直に再振り買って威厳１５０にしてくる・・・orz
938 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 02:00:49 [ UXLbvjks ]: 高速虎爪に思いを馳せて、異次元やってみたけど失敗。
素直に狩っとけってことですねorz。
是非成功した人の話を聞きたいもんです。
心より応援してます。
さてたくさんたまった攻撃UP油でがんがん狩るかｗ
939 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 07:13:28 [ kxLNgi6I ]: 異次元ボックスのお陰で良品がどんどん破壊されてるなぁ。
鳳凰章破壊した友人、俺にくれればよかったのに…(´；ω；`)
940 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 10:00:24 [ DNy0SwPk ]: 白鯖に攻速+34%が売りに出てたな
すごい欲しいがサブキャラにそこまでお金使えない・・・
941 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 17:45:29 [ iwA47e5Q ]: 武道家初めてなんでわからないのですが
踵って何ですか＾＾；
942 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 17:48:08 [ tvdIbaAU ]: 足の先とは反対の部位を踵と言うんだ。
それを振り上げて下ろす攻撃を踵落としと言うんだ。
読みが判らないなら「かかと」だ。
sageられると素敵だね。
943 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 17:49:29 [ iwA47e5Q ]: 即レスありがとうございます＾＾
sageについては以後気をつけます
944 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 18:03:41 [ e8QJv22Q ]: 良い雰囲気だ。
さすが武ラザーだ。
945 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 18:59:56 [ PRE8k1dA ]: 942は武ラザーの鑑だ。
946 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 20:37:33 [ J.qfl4mg ]: このスレも終了間際だが、ちょっと先人たる武ラザーに訊きたい。

当方144の駆け出しもいいところの武道家だが、Gvに出るに当たってどの程度のHPと防御力を確保すれば良いんだろう。
とりあえずひたすら装備できるHP効率物なんかを買い漁ったところ、素の状態で
HP：1033　防御力：120
になった。防御に役立ちそうなｽｷﾙは防御ﾏｽの仰け反る34（29+5)、同じく装備に致命打抵抗+57%、狂気。といった辺りを装備しているが、果たして他のｷﾞﾙﾒﾝが敵を撃破するまで払い蹴りをしていられるのだろうか……。
正直狩り装備から防御力が半分くらいになってるのでかなり不安。

ちなみに相手のﾚﾍﾞﾙは大体160~170前後の平均。最高は250↑が多い。
947 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 20:49:26 [ 8fhi/D8g ]: >>946
まったく参考にならないかもしれない私の話を。

当方lv212　HP1100　防御400　防御・仰け反るﾏｽﾀｰ
これで相手lv150～250の相手10人にﾘﾝﾁされてもまず死なない（天使いたら死ぬ）

貴殿は十分なHPを確保してるし、薬回復をしっかり装備していれば
大丈夫じゃまいか？できれば防御２５０くらいあったほうがｱﾁｬ・ｼﾌに
昇天させられることも減るかと・・・

しかしそのｌｖでHPが1000か・・・うらやましい・・・
948 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 20:53:05 [ zYES5NU. ]: ってか１４４って駆け出しか？
中堅もいいとこだろ？
949 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 20:53:45 [ tvdIbaAU ]: >>946
それだけのHPと防御があれば瞬殺は防げるだろう。
金がまだあるなら薬回復速度のOP付き装備を買う事をオススメする。
あと腰にフルチャを入れておこう。
これで：ディスペ→仰け反る発動せずに死亡：というシチュを防ぐ事が出来る。
950 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 21:03:20 [ U.RDycXE ]: 武道家で神殿の就職が厳しいので、
２００くらいから呪いソロをやってみようと思ってます（塔は混み過ぎ・・・）
この前行ったら、倒すのは意外と柔らかく苦労しないんだけど
フル抵抗でダメ７０～８０喰らうのでＰＯＴ使いまくりort
ただし、経験値がちょー美味い＾＾
で、質問なんですけど、白羽取れば呪いでノーＰＯＴ狩りできるかな？
それとも、分身取った方がよさげかな？
白羽取ってる人、助言お願いします
951 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 21:03:57 [ J.qfl4mg ]: 素早い返答ありがとう武ラザー。
そうか、十分だったか。これで心置きなく払い蹴りをしてこれるよ。

>>HP1000↑
戯れにﾛﾄを買ったら異次元が出たから叫びで叩き売って、それを資金にHP物を買ったんだ。
虎爪(持ってないけど)と攻速鉄ｸﾛ叩き込むなんて真似俺には出来ないぜ武ラザー（´・ω・`）

>>144
個人的に量産型でｿﾛｯｻｽできないうちはまだまだ駆け出しかな、と思っている。
早朝、ｺﾛの攻撃を分身と回避で防御しつつ、超高速の三連をぶちかましていたあの武ラザーはどこへ行ったんだろう。

>>薬回復
同ﾚﾍﾞﾙ帯の武ラザーにアドバイスしておくと、ｽﾊﾟﾘﾝｵﾇﾇﾇ。ぶっちゃけﾚｻﾞﾘﾝとか狙うよりも安く上がる。
というわけで薬回復は計250%装備してます。1Mかからなかった。
ﾌﾙﾁｬは盲点だった。よく覚えておくよ。
952 名前： ＧＶ武道家まとめてみた人 投稿日： 2006/05/15(月) 21:04:36 [ uPK1EkeY ]: >946
そのレベルで防御系スキルとそんだけのHPあればまず死なない。勿論薬回復前提ね
気になるのは↑でも言ってるけど防御。100↑あれば一応最低限なんとかなるけども
注意点はアチャシフ等の多段攻撃とそのレベルだとまだまだ高レベル赤ファミが怖いかも
転生テイマに注意するくらいかな。普通のテイマならどってことはない
BISのブレエビで万全状態ならほぼ怖いものなし
後はあなたのステと腕次第。レベル↑にはやっぱ攻撃当たりづらい
敏捷をある程度確保しておく事と
意外と運装備が役に立つから揃えておくと吉
もし、鎧が格闘服なら他で運稼いで鎧だけ防御重視にするってのも手かも
攻速とどっちとるかは実際に出てみて調整するといい

そんなおいらはレベル240超えて素のHP700いってないですよ('A｀)
953 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 21:08:33 [ J.qfl4mg ]: とりあえず装備のはなしがちらっとでたので晒しておきますね。なんでこんなすぐ出てくるかというと、個人的趣味で記録をつけておいたため。公開予定全くなし。
常時金欠の俺がここまで装備を揃えられただけの価値を持つ異次元恐るべし……

lv144

通常：狩り装備
/後：Gv用装備

基本ステ（ｷﾞﾙﾄﾞ補正+8）
力：296+11
健康：144+8／144+62
敏捷：144+15／144+12
運：156+13
知恵・知識：初期値
カリスマ：50+90／50+60

HP：541／1033
CP：316／272
攻撃力：100~141／110~139
防御力：225／118

装備
頭：ｼﾞｬｲｱﾝﾄ兜（防御効率lv5[+34%］同lv6[+41%]）／ﾃｨｱﾗ（最大HP効率lv5［+47%］）
首：骨首+10（HP効率lv4[+35%]）or骨首+7（混乱）／HP効率骨首
体：ﾄﾞﾗｽｷ（防御効率lv6[+44%］最大HPlv1[+1]）/ﾊｰﾌﾌﾟﾚｰﾄｱｰﾏｰ（最大HPlv10[+141］）
手：鉄のｸﾛｰ（攻撃速度lv2[+30%］）／同
腰：鉄板ﾍﾞﾙﾄ（防御力lv2[+2］移動速度lv1[+5%］薬回復lv3[+278%]）／胴巻き（健康lv10[+54］）
足：ﾒﾀﾙｼｭｰｽﾞ（移動速度lv4[+20%］）／ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｭｰｽﾞ（防御効率lv4[+33%］）
背：コート（防御効率lv4[+21%］運lv3[+5]）／ｺｰﾄ（最大HP効率lv4[+38%］）
指：ｽﾀﾘﾝ+10×8
1：防御効率lv1[+3%]火属性抵抗lv1[+10%]自動ﾘﾛｰﾄﾞ／ｽﾊﾟﾘﾝ（薬回復lv2［+174%］）
2：光属性攻撃lv2 火属性攻撃lv1 敏捷lv3[+3]／ｽﾊﾟﾘﾝ（薬回復lv1[+98%]）
3：ﾘﾛｰﾄﾞ速度変身速度最大CPlv1[+5%]／ﾘﾝｸﾞ（呪い抵抗［+69%］）
4：水属性攻撃lv2 ﾘﾛｰﾄﾞ速度最大HP効率lv1[+9%]
5：最大HP効率lv2[+12%]
6：狂気
7：水属性抵抗lv1[+9%] 風属性攻撃lv2 火属性抵抗lv2[+11%]／ﾚｻﾞﾘﾝ（致命打抵抗［+57%］）
8：風属性攻撃lv2 水属性抵抗lv1[+9%] 水属性攻撃lv2

主要ｽｷﾙ（ｽｷﾙ補正+5）
かかと落し、防御、怒号：50+5
回避：30+5
仰け反る：29＋5
払い蹴り、三連回し蹴り：15+5
とび蹴り、気合：10+5

etc
954 名前： ＧＶ武道家まとめてみた人 投稿日： 2006/05/15(月) 21:10:12 [ uPK1EkeY ]: って、書いてる間に皆先に言われてやがる('A｀)

ここで話題を変えて
決定打が実装されたと聞いたのだが
急所型に再振りしてみやうと思っているおれガイル
決定打抵抗で('A｀)ｳﾎﾞｧしたら笑ってくれ

仰け反るバグだから使っちゃダメとか言われても('A｀)ｳﾎﾞｧするぜ
955 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 21:29:48 [ QrYGQiSw ]: 前に鎧各種の説明求むカキコがあったので（ｒｙ

ロト品の人気鎧のまとめ
１．サンダープレート…ハーフプレートのＵ
　　素防御力も高く防御効率が付けば最終鎧の可能性もある
　　スタン50%混乱50%が最大の魅力
　　しかし混乱は効かない敵もいる＆職によって嫌われることも
　　頭か首で混乱揃えた方が安いかもしれない
２．ブリスククラマー…チェーンメイルのＵ
　　素で防御効率75%にロトで77%が付くので
　　かなりの防御力が得られることになる
　　しかし、カウンターコールドにバグがあり
　　自分が凍ってしまう症状が挙がっている
　　最高のネタ師にこそ許される鎧
３．トロルプリス…レザーアーマーのＵ
　　最も人気が有る鎧、力比率1/2は装備者を鬼神へと変える
　　その代償も高く、紙と称されるほどの防御力しか有さない鎧
　　ロトとＮではトイレットペーパーが濡れたか濡れてないかの違いしかない
４．セーフゲージ…クィレスのＵ
　　運キャラに人気があり回避率15%が魅力
　　防御力はさほど高くはないが高回避率を誇り
　　攻撃を回避してダメージを受けないことを前提に装備する
　　運キャラの回避性能を最大限に反映してくれる鎧
956 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 21:47:30 [ lWsXXev2 ]: >>954
ちょ、それ、Gvで？
957 名前： ＧＶ武道家まとめてみた人 投稿日： 2006/05/15(月) 21:59:03 [ uPK1EkeY ]: >956
出所はうちのギルメンからの又聞きなんで半信半疑
だが俺はロマンに賭けたい。情報求ム

結局ガセでしたって可能性が高そうだが('A｀)ダメオンだしなぁ･･･
958 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 22:14:57 [ lWsXXev2 ]: >>958
くぉぉ、先日急所再振りで消しちまったばかりだよorz
959 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 22:20:18 [ kxLNgi6I ]: 仰け反るＧＶ使用に関してはバグじゃないよな？
ＧＶではちゃんとＣＰ消費するし。
960 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 22:51:09 [ dK/CtzcA ]: >>959
んだ。狩のみってことだべ。

GVあったら検証してみる

生きてたらな・・・・
961 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 22:54:30 [ i5KDnG3g ]: >>959
たかが2秒に60の消費で武道倒せると思ってる
馬鹿がいたらGv終わった後、青POT1ﾏｽ渡してやれ。
「いや、余りましたけど？」ってな。

>>957
武道ではないが昨日のGvではCrushはHP減ってなかったよ。
962 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/15(月) 23:19:04 [ zVXrpDEY ]: >>951
無理して攻撃速度鉄爪ぶち込むこともないだろう武ラザー
速度爪ならなんでもおｋ
963 名前： 960 投稿日： 2006/05/15(月) 23:29:22 [ dK/CtzcA ]: ｱﾁｬ強いってことが分かった

じゃ、おやすみ
964 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 01:02:35 [ NsPu3CG2 ]: >>961
発動する毎に消費するんだぞ
仰け反り効果中にも仰け反るは発動するんだぞ
965 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 01:18:52 [ U6GSNmEM ]: Lv300↑の武ラザーにききたい
異次元で爪を作ろうと思っているのだが
・攻速鉄のクローＧＤＸ
・攻速虎爪
どっちが使えるだろうか・・・？
ちなみに素材は３５％のＮクローです。。。
966 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 02:02:38 [ JYqVtmLk ]: >>950
魔法系ソロしたいなら抵抗上げるより分身増やした方が確実では？
967 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 02:14:03 [ fzRILAGI ]: >>951
ソロッサスって鉄コロ？廃コロ？
廃コロならLv120そこそこでも可能なはず。
怒号で60くらい応急処置できればPOT無しでも。
968 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 04:47:19 [ 72kBMS5c ]: コロって攻撃力はすげぇ低くないか？
969 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 06:54:09 [ jCcVaRds ]: クラッシュがあるジャマイカ
970 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 07:29:49 [ atvSNmvk ]: >>964
それは本当か？そんな感じを受けなかったが・・・

あと、アチャからクラッシュ食らったけど、特にGvでクラッシュが
実装されている気配はなかったね。やっぱりダメージ無効になってる。
971 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 07:30:09 [ atvSNmvk ]: うああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あげちまったあああああああああああああああああああああああああああああああ
972 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 08:32:05 [ 3QxjXGc2 ]: まぁ混乱LV2あれば、余裕で廃坑B9コロは相手にできるが、鉄B5コロは分身でもないと最初の一撃で・・。
973 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 08:35:05 [ WzKeIcsE ]: 先輩武ラザーに質問です。
300↑にもなると飛虎なきゃやっていけないのでしょうか？
現在250手前なんですが、さすがに限界を感じてきました…
ハイブリッド用の装備買うお金がないからダーティーも覚えられないし、今より↑の装備も買えません
最低限の装備は揃えたつもりなんですが、それでもきついです
一体どうしたら…？
974 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 09:56:39 [ lO6R51dw ]: 他職と比べて（火力など効率的に）キツイと言ってるのなら
多分飛虎買ってもキツイと思うよ　今は異次元で神品が増えてきてるし
上見てたらキリが無い

武道はそういったモノを度外視してマイペースに楽しめる人向けの職
975 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 12:14:24 [ GAJDbigA ]: ５月２０日に赤石復帰記念も兼ねてゴキ祭を開催します。
武道・シフといません。その代わり黒服のみの参加でお願いします。
他鯖の方も時間に余裕がありましたら、参加してもらえると幸いです。
祭る終了後は情報交換などの場を設けたいと思っています。
私信大変失礼しました。
>>965
攻速鉄爪ＧＤＸはドロップの可能性があるので、異次元をつかうほどではないと思います。
ただ、かなり使いやすいがドロップが中々ないのが難点。
今、２９％ＧＤＸ装備だが、虎爪３０％にあこがれています。
>>973
飛虎は、確かにいいと思います。最終装備というのもありますが、３００↑になると
飛虎がないといけないと言うほどつらくはありません。
攻速石などで手間をかければ済みます。
976 名前： 940 投稿日： 2006/05/16(火) 12:17:17 [ DNy0SwPk ]: 読み返してみたら重要な単語が抜けてた・・・
>>940のは攻速34%の虎爪ってことね
977 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 12:47:09 [ kxLNgi6I ]: 攻速ｌｖ2（24%）の虎爪がドロップ出来ると言うのはマジか？
異次元で作ったんじゃなくて天然物らしいが…。
978 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 13:05:05 [ xNA8HbdQ ]: 今日遂に、攻撃速度虎爪を作る事に成功しました。
そこで武ラザー達に助言を求めたいわけだが、一先ずＵエンチャで攻撃はつけようと
思うのだが、後ひとつのＯＰは何をつけるのがいいのか教えてくれないだろうか？
個人的には、風攻撃とかいいのではないかと思っているのだが・・・
979 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 13:05:38 [ .3VP4oQU ]: 黄鯖アリアンに攻速28%だかの虎爪が出てて、
看板に天然って書いてある。ホントかな？
980 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 13:21:48 [ gXqJ5/rQ ]: >>975
鯖はどこですか？

>>978
それをやる勇気があるんなら、自分で判断できるだろう？
自分なら風だけどね。ダメエンチャしても素材の攻撃力を
考えると大したことにならないと思うし。
981 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 14:55:53 [ 7PkRysG. ]: >>940
その虎爪は私も交渉してみましたが、
どうも本気で売るつもりはなさそうな感じでしたね。
私も異次元と虎爪と速度34鉄爪を用意したのですが、
成功率25％と考えると、確率上４回行っても30％は何もできない計算なので
自分でやるよりは少し高めでも出来たのを買えれば確実でいいのですが。

>>975
今Lvは400くらいですが、飛虎無しだと効率落ち過ぎでやってられません。
982 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 15:06:54 [ 7PkRysG. ]: >>980
ちょっと考えれば自明な事ですが、
虎爪でも鉄爪GDXでも、ダメージ％の役割は少しも差がありません。
983 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 17:07:25 [ EWnASYVc ]: ？
鉄爪のほうがダメージベースが遙かに上なんだから
ダメ＋の価値は全然違うだろ。
ベース低めの虎爪はダメ伸ばすより状態異常をつけたほうがって話だぞ。
984 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 17:24:22 [ 7PkRysG. ]: 簡単な話ですが、
ダメは攻撃力そのものを一定の比率で上げるものです。
鉄爪GDXはベース攻撃力で虎爪に勝るので、ダメであがる攻撃力は虎爪より上です。
そして虎爪の長所は致命打＋16％であるというのは議論の余地はないでしょう。
クリでもダブクリでも、ダメで底上げされた攻撃力そのものが2倍4倍となるので、
鉄爪GDXにダメがついていようと虎爪にダメがついていようと、
攻撃効率そのものは同等となるわけです。
985 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 17:38:31 [ gXqJ5/rQ ]: >>984

だから「自分なら風攻撃つける」って言ったんだけど、
なんか間違ってました？レスの意味を汲み取れないです・・
986 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 17:48:50 [ .3VP4oQU ]: ま、まあ武ラザー達落ち着いて。
自分なら攻速、風、水の3OPにするかな。
GVだと水色になってる奴たまに見るし。
987 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 17:52:59 [ 7PkRysG. ]: 攻撃つけようと風攻撃つけようと好き好きだと思いますが、
「ダメエンチャしても素材の攻撃力を考えると大したことにならない」
という部分は、素材の攻撃力云々はダメと攻撃効率の比較に関係ないと言っているまでです。
988 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 18:19:14 [ ypFd99E. ]: Lv300↑の話ですが三連には攻撃速度に上限があります。
具体的には装備で20数％（たぶん22％）で上限に達し、それ以上攻撃速度を上げても無意味です。
このLv帯だと狩りでもGVでも青P・花連打で三連しかしないので飛虎・ヘイスト・攻速石などあれば
虎爪に数億かけてまで攻速異次元を狙うのは勿体無い気がします。

まぁ踵でチマチマCP貯めるなら話は別ですが・・・参考までに
989 名前： ★優華♪ 投稿日： 2006/05/16(火) 18:24:59 [ SJctPpKU ]: え・・・・・・。
990 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 18:25:43 [ 3QxjXGc2 ]: えー、三連の速度、28爪+16服の時と、さらにシュトラ使ったときではかなり違うよ？

どうでもいいけど7PkRysG.の言ってることがいまいち理解できない。
攻撃効率そのものは同等、の意味が全然わからん。
ベースが違うから、ダメ＋の価値も違うって話なのに、なにがどう同等なわけ？
991 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 18:29:37 [ kxzARd0Y ]: >>988
それ散々既出なんだが。三連のスキル表見てみような。
上限なわけじゃなくて単に上がりにくいだけ。
992 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 18:32:20 [ 7PkRysG. ]: >>988
やばいこの話ほんとですね。
興味深かったので少し試してみましたが、
3連連打だけしてる分には、攻撃速度が30でも80でも差がありませんでした。
993 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 18:49:47 [ 8fhi/D8g ]: 流水を「クロスカウンター」って命名変更してくれたら
俺はﾏｽﾀｰしちゃうね
994 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 18:58:43 [ 7PkRysG. ]: >>990
どうも説明が難しかったようですのでさらなる咀嚼を試みてみますが、
虎爪はクリ率が上、鉄爪はベース攻撃力が上というそれぞれの強みがあるわけですが、
クリティカルというのは、敵に与える白ダメそのものが2倍や4倍になるわけです。
鉄爪GDXでも虎爪でもダメが攻撃力自体に及ぼす増加の比率は同じなので、
簡単な考え方をすれば、
鉄爪GDX装備でダメ25がプラスされることで敵を倒すまでの時間が一割短縮されるとすれば、
虎爪装備でもダメ25をプラスすれば、相対的に敵を倒すまでの時間は同じように一割短縮されるのです。
995 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 19:03:43 [ ypFd99E. ]: >>990 >>991 >>992
力固定装備でブリッジヘッド↑のテンプラ相手に散々調べた結果間違いありません。
攻撃速度0～約120で色々試した結果です。
Lv300未満の場合は知りません。
三連以外のスキルは攻撃速度に上限はありませんでした。

BBSでは証明のしようがありませんが・・・参考までに
996 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 19:16:57 [ F6GXRAsM ]: >>994
％ですよ？
997 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 19:31:09 [ 7PkRysG. ]: >>996
便宜的に大小のスキル攻撃力平均が鉄爪GDXで2000、虎爪で1500とします。
バトリンや追加攻撃力などのダメの乗らない攻撃力を微小な誤差としてオミットした場合、
ダメ25を＋することで鉄爪GDXの攻撃力が100あがれば、虎爪では75あがるわけです。
つまり攻撃力自体が上がる比率は同じ、どちらにダメ25％をつけても、
敵を倒すまでの時間は大筋同じ割合で短縮されるということですね。
998 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 19:36:15 [ ZRPS25zY ]: それだとN虎とダメ虎の比較にしかなってない気がするんだが。
999 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 19:47:20 [ 3QxjXGc2 ]: 虎爪のクリ+16%は、単純に言えば100回の攻撃のうち16回攻撃力が倍になるということで、
ようはダメージ総量が16%増えるというの同義としていいでしょう。
また運400でほぼダブクリになるという話ですから、ダメージ総量が32%アップするとも言えます。
また三連のクリ25が41になるということはダメージ量でいえば、、、

というような説を期待していたのだが、全然違ったな・・。
1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/16(火) 19:47:46 [ 1UNvoF5Q ]: 1000

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