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1 ：名無しさん：2008/09/15(月) 04:36:33

ＶＩＰＲＰＧ産、ツクール２０００製のＦＦＴっぽいＳＲＰＧ
はにょう６・はにょう７について語るスレです

ダウンロードはこちらのwikiを参照
ttp://www6.atwiki.jp/hanyou7/pages/1.html

2 ：名無しさん：2008/09/15(月) 10:38:12

乙

3 ：名無しさん：2008/09/15(月) 12:04:46

攻略wikiあるんだから貼っとけよ

6
http://www29.atwiki.jp/hanyou6/

7
http://www6.atwiki.jp/hanyou7/

4 ：名無しさん：2008/09/15(月) 12:28:15

これはにょう６の方はイージーパッチ無いのか・・・？
こっちも難しすぎて詰んでるんだが。

5 ：名無しさん：2008/09/15(月) 12:55:26

FFTみたいにLVUPでSpeedが伸びるクラスは無いのかな

6 ：名無しさん：2008/09/15(月) 13:31:05

とりあえず
・ノーマルやる前にイージーである程度やってルールを覚えるべき。詰む
・BP欲しいならリナのレベルはあまり上げない
・上げないつっても防御と見切りはとっとと取れ
・稼いだCPは他の出撃キャラにも5分の1入る。フリーバトルにもリナ入れよう

7 ：名無しさん：2008/09/15(月) 14:00:14

死神でつんだぜ、イージーモードやってみるか

8 ：名無しさん：2008/09/15(月) 14:14:41

最初の難所死神までに用意しておくもの
・リナックスの防御と見切り
死神は近接されると通常攻撃しかしてこないため防御見切り持ちのリナックスを囮にする
・弓二人
ヴァンパイアの射程が4なので射程5の弓なら射程外から攻撃できる。
また、死神の範囲外からダメージクリスタルとmove1クリスタルを破壊することもできる。
ただし白FEがあるとグラドクロスをされるので注意
・処分持ちの錬金術師
最初に戦うガイコツはアンデッド属性なので倒しても時間がたつと復活する
ゆっくり進軍しないと厳しいので処分があるとガイコツの死骸を消せる。邪魔なヴァンパイアの死骸の掃除にもおススメ。
ただしSPが溜まりにくいので計画的に。

ここまで準備すればたぶんいける。
あと死神は消滅持ちなので霊草が役に立たない。
ヴァンパイアで死ぬことはまずないから最初のガイコツやゴースト相手に霊草使っちゃうのもあり

9 ：名無しさん：2008/09/15(月) 16:22:59

今更語ることあるのか？
というかちょいと話題になった程度で追いやる必要なかろうに

10 ：名無しさん：2008/09/15(月) 17:32:46

>>9
ガチの厨は季節構わずだからなw

11 ：名無しさん：2008/09/15(月) 21:39:12

これRTは2000でできるの？
何回やってもオープニングで書き込み違反が起きる。
再インストールもやってみたけど駄目。

12 ：名無しさん：2008/09/15(月) 21:42:21

ツクール2000のゲームだぜ

13 ：名無しさん：2008/09/15(月) 21:47:06

実行ファイルが古いんじゃないのか
2003/06/25更新のVer1.51使ってる？

14 ：名無しさん：2008/09/15(月) 23:25:21

俺もRPG_RTが古くてOPで停まったわ

wikiに書いてないけど、捕獲したモンスターって高LVのを捕まえるより
低LVのを育てたほうがステ高いな。
不可侵１FでLV1変化後のも捕獲できるけど、変化前に覚える筈のスキルを覚えないっぽい

15 ：名無しさん：2008/09/15(月) 23:34:21

実行ファイルだった。サンクス。

16 ：名無しさん：2008/09/16(火) 05:16:00

正直6も7も攻略はwikiだけで十分だからなあ。
7の汎用モンスター関連のデータが無いってくらいだし。

あ、7はBP取得目指すならイージーパッチ適用推奨。
通常版はマゾ化パッチ適用済みだと思った方が吉。

17 ：名無しさん：2008/09/16(火) 08:45:29

イージー途中まで進めてから通常版でリスタートしたけど
二章の死神さえ超えればしばらくは余裕だわ。

次の山場はエルフ森のあれか、魔王城のボス戦かな？

18 ：名無しさん：2008/09/16(火) 13:15:06

ヒュドラ→ドラゴンナイト→龍だったとは
このゲーム良くできてるな

19 ：名無しさん：2008/09/16(火) 20:11:10

ウォーター1って出撃するの制限あるの？不可侵の塔でも出せない。
主人公のLVが低いと駄目とか？
全滅させてみたいんだけど。
あ、６の方ね。

20 ：名無しさん：2008/09/17(水) 09:45:32

7の方でお勧め固有ユニットや地味に使えるスキルがあれば教えて欲しい。

CP倍稼ぎがあるミーアがそれなりに安い、
ウォーター雇っても関係なく敵として出てくるので意味ない
…ぐらいしか把握できてない。

スキルはとりあえず全員雄志、
魔法系は真っ先に明鏡止水、
拾い物用に最低賢者1名作成ぐらいの把握度。

21 ：名無しさん：2008/09/17(水) 11:58:50

高速移動やフェイタルアタックは使いやすかったな。
魔法は星読みが強すぎて他の攻撃魔法涙目。

22 ：名無しさん：2008/09/17(水) 12:29:51

魔法系は全員ブラインド
前衛系は全員手当て

これだけあればたぶんOK
あとは状態異常系の呪術が使いやすいとかステータス低下させるスキルが地味に強いとか
そんくらいかな。

23 ：名無しさん：2008/09/17(水) 22:32:31

地味に使えるつーと、幽鬼移動かな
ZOC無視＆ウォーター可視。

24 ：名無しさん：2008/09/17(水) 23:17:08

ほんとだ。ウォーター可視が素晴らしすぎる。

25 ：名無しさん：2008/09/18(木) 20:28:45

>>17
俺はなぜか6-3や魔王城のボスは楽に越したわ
それよかむしろエルフの森のボスのが苦労した

26 ：名無しさん：2008/09/19(金) 01:49:28

>>25
実際やってみたらエルフ森はどれも1〜3回のやり直しでクリアできたわ
ヘレンに苦労って、さてはドラゴンオーブを盗もうとしたな？

27 ：名無しさん：2008/09/19(金) 05:44:13

非イージーの7-4、
残りBOSS2匹まで追い込んでから
ウォーターⅢが援軍追加で全滅すること2回

猛速で移動してるし、幽鬼移動全員に覚えさせるのは無理なんだが

28 ：名無しさん：2008/09/19(金) 08:00:37

俺メモ
チェルシー攻略
・（できれば味方ゾーンまで引き寄せて）青EL出して時間停止を唱えさせる
・可能なら詠唱中に青を消費してスカさせる
・それがガードブレイクならもう即勝利

29 ：名無しさん：2008/09/19(金) 09:04:58

状態異常通るから、ブラインドや時間停止で足止めして
ガードブレイクいれてから全員でフルボッコおすすめ。
チェルシーは素早いからポイズンも結構効く。

30 ：名無しさん：2008/09/19(金) 10:34:29

7-4きつかったな
まず右側をゴブリンと侍で潰して
左側はこうもりの超音波で止めながら闘い辛勝

あ、モンスター二匹も入れてるから辛かったのか

31 ：名無しさん：2008/09/19(金) 10:49:08

コウモリ、グリフォンは使ってる

32 ：名無しさん：2008/09/19(金) 12:14:24

凄い気になるんだけど
イージーとノーマルのプレイ人口どんなもんなんだろう

俺はノーマルでヒイヒイ言ってる

33 ：名無しさん：2008/09/19(金) 12:25:37

もちノーマル
10-3が死ぬほど辛かった
Sp3消費がないモンスター主体じゃきついねやっぱ

34 ：名無しさん：2008/09/19(金) 18:40:00

アイテム盗む系のスキルは習得して意味ある？
なんかすげー成功率が低くてアレなんだが
まだ序盤だけど非売品装備とかこの先いろいろ出てくるの？

35 ：名無しさん：2008/09/19(金) 22:37:14

>>34
封印したりストップかけたりすると、場合によっては100%になる＞盗む
良いアクセサリが出だすのは不可侵４層以降だから今は適当でおｋ

36 ：名無しさん：2008/09/19(金) 22:42:24

中盤だけどフリーバトルでも金剛力無しの敵がアクセサリ
持ってる事とかたまにあるな。無視して撃破するけど。
BP無視するプレイしてると重要かもしれない。

37 ：名無しさん：2008/09/19(金) 23:27:30

仕事を上から順番にやってたら、LV25の次はLV20なんだな
危うくLVオーバーするとこだった

38 ：名無しさん：2008/09/20(土) 03:29:48

LV20の仕事はイージーでも搦め手使わないと無理だからなあ。
気づいてからだと新入り育てないと対策スキルまで届かない事もありそう。
まあ小暮雇えばいいんだけど。

39 ：名無しさん：2008/09/20(土) 19:37:34

くそぅ、後死神４世一人だったのに、ウォーターⅠが出てきて終わった
何あの凶悪なトラップキャラ？

40 ：名無しさん：2008/09/21(日) 05:14:45

銃の射線上でカーソル合わせざるを得ないマスに潜まれて
やっぱり全滅した時には泣いた

41 ：名無しさん：2008/09/21(日) 09:24:10

上位職の個人的な使用感でも

騎士：プチ狂戦士。重装備可能が後々使える
暗殺者：防御性能は意外なまでに低い。前線で囮にするには注意
狂戦士：強い堅い遅い、幽鬼移動以外はガッチリ止まる壁。Aスキルも強烈
賢者：INT補正が大きいが変な癖もない。じっくり使ってもストレスはない
召喚師：AスキルはSP消費大で移動が最低。さっさと終わらせたい下積み職
魔剣士：防御に難があるが魔法剣の威力と射程が異常


逆にモンスター関係はまったくわからん

42 ：名無しさん：2008/09/21(日) 19:00:05

wikiが最近カウンタ回りまくってて疑問だったんだがこっちに晒されてたのね
デフォ戦の方は管轄外なのだろうか

43 ：名無しさん：2008/09/21(日) 22:06:19

モンスターは、今三章最後で詰まってるんだけど
スケルトンがとっても強い、そしてコウモリがちょっとザンネン

44 ：名無しさん：2008/09/21(日) 22:29:49

汎用モンスター使ったことないや
人間と固定モンスターで十分だった
小暮とデュラハンは強い

45 ：名無しさん：2008/09/22(月) 08:22:44

1回普通にクリアしたら俺もブリーダープレイしてみようかな

そういやこのゲームにクリア特典とか周回要素があるかないかまだわかってないな俺

46 ：名無しさん：2008/09/22(月) 09:13:00

>>45
ラスボス撃破で強くてニューゲーム
不可侵とエターナルクリアでバランス破壊モード
BP全取得で最強武器＆防具
ラナのスイッチで一部ユニットのグラ変化
ニューゲーム時コマンド入力でおまけデフォ戦

確かこんなん

47 ：名無しさん：2008/09/22(月) 10:42:46

>>46
ありがとう。ってか強くてニューゲームはBP大丈夫…
まあそのへんは自分でクリアして確かめるわ

48 ：名無しさん：2008/09/22(月) 15:32:59

>>42
それだけじゃない。画像晒してはにょう７宣伝したサイトがあったせいだと思う

49 ：名無しさん：2008/09/22(月) 17:07:06

>>48
あー、そうなんだ
まあ別にどうこうってわけじゃないしいいんだけど

ここ見てると2週目やりたくなってくるから困る

50 ：名無しさん：2008/09/22(月) 20:35:59

スケルトンは便利
耐久力超低いけど回避やれば攻撃当たらないし敵が優先的に狙ってくるし周囲攻撃で先制持ちだし
いい囮になる

51 ：名無しさん：2008/09/22(月) 20:38:51

>>33
俺もやっと10-3行ったけど何この死闘

52 ：名無しさん：2008/09/22(月) 21:09:27

>>39
先に小暮倒すと楽

最初にオトメに近づいてオトメが弾き飛ばし使ってくればおｋ
小暮がそのまま近づいてきて遠距離攻撃できないオトメが後ろでオタオタする。
普通に小暮フルボッコしてオトメ潰して終わり。


ところでウォーター系含めて固有モンスターは捕獲で仲間にできないのかな？
残りHP1のウォーターⅠに対して捕獲率0%で泣けたぜ

あと反撃でダメージ与えると経験値、CPが手に入らないのと
モンスターで攻撃すると経験値しか手に入らないのは仕様かな？

他には敵を倒すとジョブポイントのにボーナスがあるような気がするけど
気のせいだろうか。

53 ：名無しさん：2008/09/22(月) 21:14:52

>>52
よぉ俺

女キャラにシフトで話しかけると答えを教えてくれる奴がいるかもしれん
まぁ出会った跡に妖精のとこいきゃわかるんだがな

54 ：名無しさん：2008/09/22(月) 21:36:09

>>50
後半は必中技増えるし回避頼みだとキツくね？

55 ：名無しさん：2008/09/22(月) 22:26:32

はにょう７攻略wikiの凡用クラスに職業グラフ(転職表？)作ってみたよ

見やすくするために何度もプレビューしたけど後悔はしていない

56 ：名無しさん：2008/09/22(月) 23:14:04

これってストーリーつながってるの？
チラッと両方やってみたが７の作りこみが半端なくて
あまり６やる気がおきないんだが

あまり６やる気がおきないんだが

57 ：名無しさん：2008/09/22(月) 23:35:00

>>55
乙

>>56
ストーリーは完全に別物、6も相当作り込まれてるし面白いぜ
7とはかなりシステムが違うから別ゲーと言ってもいいかもしれない
両方クリア済みだけど6は詰め将棋的で7は自由度が高い分ややぬるめと感じた

58 ：名無しさん：2008/09/22(月) 23:35:13

>>55
乙

>>56
ストーリーは完全に別物、6も相当作り込まれてるし面白いぜ
7とはかなりシステムが違うから別ゲーと言ってもいいかもしれない
両方クリア済みだけど6は詰め将棋的で7は自由度が高い分ややぬるめと感じた

59 ：名無しさん：2008/09/22(月) 23:35:48

連投になってたすまん

60 ：名無しさん：2008/09/23(火) 00:19:07

ストーリーつながってないのか
まあ６も面白いみたいだし両方やってみるぜ

61 ：名無しさん：2008/09/23(火) 11:26:49

自軍がゴミのように殺されるバランスを
ガチガチに対策練って勝利する快感に目覚めました。

7の10-3　速攻フェイタル強いねえ

62 ：名無しさん：2008/09/23(火) 11:46:15

フェイタルに魅力を感じなかったから暗殺使わなかったな
10-3はブリザード召喚して後衛止めて異常無効の前衛二人を騎士二人の防御＆先制と後衛の魔法でチクチクやってた
壁役がバインドされるとキツかった記憶が

63 ：名無しさん：2008/09/23(火) 12:26:17

>>62
結局あそこは槍の範囲外で手加減自家発電→Buff
の体制に持っていけるかどうかだった。
ノーマルで一人瞬殺されても残りの力押しで何とかなったわ。

64 ：名無しさん：2008/09/23(火) 12:57:33

>>54
偉そうな事言っておきながら何だが実は俺まだ８章なんだ…

65 ：名無しさん：2008/09/23(火) 14:30:51

>>63
だな
つーか今考えるとフレアとインフェルノ連射のほうがいろいろと楽だった気がするｗ

>>64
俺も使ったことないから偉そうなことは言えないです
実際汎用モンスターって強いのいるのかな？グリフォンとか？

66 ：名無しさん：2008/09/23(火) 15:19:57

ゴースト強いよ
成仏が強力すぎる
バグか知らんが他のキャラ全員二倍行動できるようになるし
アンデッド化すれば 死亡→即復活で不死身プレイや

67 ：名無しさん：2008/09/23(火) 18:13:18

薬草練成って魔法扱いじゃないの？
戦士にブロードソード(2/1/1/)と魔法の知識装備させても薬草練成使えないんだが…

68 ：名無しさん：2008/09/23(火) 18:20:28

SPがたりてないとか
セットしてないとか
あと練成はレベル2だから武器レベル足りてない。
ついでに魔法扱いでもない

69 ：名無しさん：2008/09/23(火) 18:31:14

>>52
FFTのJpおこぼれと同じ。CPのおこぼれは20%（FFTは25%）
だから修練無しでCP99なら、おこぼれCP19が最高値

70 ：名無しさん：2008/09/23(火) 19:22:30

>>67
JP50の方ならどこにセットされてても問題ないが
JP200の方なら錬金術師でない場合不可
また、どちらもゲージを1消費する。
更にJP50の方とJP200の方とで何故か消費するタイプが違う

71 ：名無しさん：2008/09/23(火) 20:10:41

うわーなにそれ
回復魔法使うより薬草使ったほうが強いし早いと思って育ててたのに
薬の知識とか完全に死にスキルじゃん…

72 ：名無しさん：2008/09/23(火) 20:32:28

>>66
ゴースト捕獲してレベル上げして成仏使ってみたけど
スピードが上がった感じはしなかったんだが……他になんか条件とかある？

>>71
なんか勘違いしてそうだから一応
薬草錬成が出来ないのは武器レベルが足りないかFE白がなかったかどっちか
調合は魔法じゃないから魔法の知識じゃレベルは上がらない、巻物装備ならおｋ
というか序盤だったら間違いなく癒し手＋リインフォースの方がお得だと思うよ？

73 ：名無しさん：2008/09/23(火) 21:17:41

あぁー…試してみたらできた。ごめんよ>>72

＞調合は魔法じゃないから魔法の知識じゃレベルは上がらない
結局これが結論だったわけね
でもステータス表示じゃ魔法マークになっていて紛らわしいよなぁ
他にも魔法扱いだけど魔法の知識でレベルが上がらないスキルある？

74 ：名無しさん：2008/09/23(火) 21:33:42

ただ単にアイコンが足りないだけじゃねーの？

75 ：名無しさん：2008/09/23(火) 21:51:40

>>73
一通りやってみたが
『盗む』の加護を盗む
『宣誓』の洗礼と浄火
『剣技』のグランドクロスとサンクチュアリ
あと調合、は魔法の知識未発動
多分☆マークじゃなくてAスキルの種類で決められてるんだと思う

76 ：sage：2008/09/23(火) 23:53:43

鯖が死んでてやりたくてもＤＬできないんです
誰か上げてくださらないでしょうか？

77 ：名無しさん：2008/09/24(水) 09:28:03

>>71
薬草系はアンデッド討伐部隊と
後方で量産体制に入る部隊を作るとか

78 ：名無しさん：2008/09/24(水) 09:33:29

>>75
多分とかじゃなく
魔法使いのAスキル「魔法」にしか効果ないんじゃ。
巻物と同じような効果なら下級職150CPは安すぎる。

あと魔法の知識の＋1を期待して
武器レベル−部分に魔法装備しても＋1されなかった。注意。

79 ：名無しさん：2008/09/24(水) 09:40:27

巻物の効果の武器レベル+1についてちょっと質問。
例えばブロードソードだったら本来2/1/1のやつが3/2/2になるって事でいいの？
それとも武器レベルが単純に上昇するってことでいいの？

後者だったら意味ないから前者でいいのかな

80 ：名無しさん：2008/09/24(水) 10:31:59

>>78
『呪術』とか『占星』とかその辺ははきちんと発動するのは確認済み
どうせ終盤だと巻物含めて死にスキルだからたいして高くないのかも

>>79
前者

81 ：名無しさん：2008/09/24(水) 10:55:49

呪術じゃねーや、呪詛ね

82 ：名無しさん：2008/09/24(水) 12:15:04

>>80
サンクス。

83 ：名無しさん：2008/09/24(水) 12:23:10

10-3の偽勇者一行とギリギリで戦ってるとこ
水娘が乱入してきて戦線崩壊するのが二回目。
そろそろ殺意が沸いてきた……。

84 ：名無しさん：2008/09/24(水) 12:32:18

>>83
>63で書いてるけど槍女の範囲外で手加減同士でSP溜めて
祈祷師で強化したらかなり余裕。

槍が動きに釣られて敵全員突撃してくるから迎え撃てばOK

85 ：名無しさん：2008/09/24(水) 12:36:48

>>83
パワーアップ状態にしてフレアやホーリー連射
Sp増加効果を生かすんだ
敵も一発でSp溜まるし手数はより少ないほうがいい

86 ：名無しさん：2008/09/24(水) 14:24:27

こうもり系は超音波でかく乱、ぱたぱたでキャンセル狙い、招雷で微火力。
究極〜は浮遊が幽鬼に変わって隣接攻撃も得るが正直使いにくい。

ゴースト系は相手がアンデットとかだとクリスタルをぺちぺちするしかないのが……。
でもファントムかわいいよファントム

87 ：名無しさん：2008/09/24(水) 21:15:51

必中の効果が全然スキル必中じゃないんだが・・・

88 ：名無しさん：2008/09/24(水) 21:46:00

さっき見つけたんだけどハーたんの『空の抱擁』が何故かノンチャージで撃てるｗ

>>87
通常攻撃、および通常攻撃の延長上に位置する攻撃は必中にならないみたい
反撃ｏｒ先制にひっかかる攻撃は多分ダメ
魔法とかならきちんと必中になるはず

89 ：名無しさん：2008/09/24(水) 21:58:04

オススメのキャラとか組み合わせとか頼む

90 ：名無しさん：2008/09/24(水) 22:16:42

ゴメン嘘だった
物理スキルでも必中効果は発動したわ
攻撃スキルが必中になる、でいいと思う

>>89
多分7の方だと思うから違ったら言ってね
もし序盤の方ならアリサとか女兵士の固有クラスが使いやすかったかな、俺は
後半なら吟遊詩人(アーサー、青虫)が非常に強い、オススメ

91 ：名無しさん：2008/09/24(水) 23:03:06

2-4話　さまようもの
リナ「チクショオオオオ！くらえスケルトン！新必殺調合薬草！」
スケルトン「さあ来いリナックス！オレは実は一回癒されただけで死ぬぞオオ！」
（ピロリン）
スケルトン「グアアアア！こ　このザ・フジミと呼ばれる四天王のスケルトンが…こんな小娘に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
スケルトン「グアアアア」
ゴースト「サイアークがやられたようだな…」
ヴァンパイア右「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
ヴァンパイア左「人間ごときに負けるとはアンデッドの面汚しよ…」
リナ「くらえええ！」
（ズサ）
３匹「グアアアアアアア」
リナ「やった…ついに四天王を倒したぞ…これで死神四世のいる青マスへの道が開かれる！！」
死神四世「よく来たな勇者リナックス…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
リナ「そ…そこが青マスだったのか…！感じる…敵無敵のマス効果を…」
死神四世「リナよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前はこの面を攻略するのに『処分』が必要だと思っているようだが…別になくても勝てる」
リナ「な 何だって！？」
死神四世「そして聖石はかさばるので後ろの部屋に転がしておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
リナ「フ…上等だ…私も一つ言っておくことがある　この私に生き別れた兄がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
死神四世「そうか」
リナ「ウオオオいくぞオオオ！」
死神四世「さあ来いリナックス！」
リナックスの勇気が世界を救うと信じて…！　プレイありがとうございました！

92 ：名無しさん：2008/09/25(木) 00:15:06

>>90
汎用ユニットでの組み合わせでオススメとかないかな？

93 ：名無しさん：2008/09/25(木) 00:34:47

普通にやってたら10〜11章くらいで修羅が出てくるかな。
魔剣士の修練はおいしいけど
レベルはみ出る奴も出るし、数名は特化っぽいのを作った方が攻略楽だ。

6〜7章　強化の大事さを知る
9章　隠密移動（か忍者）大活躍
10章　高SP消費技（特化キャラ）の出番が来る

94 ：名無しさん：2008/09/25(木) 00:47:20

>>92
俺はノーマル1週しかしてないから参考程度に
前衛もしくは囮二人、後衛四人が基本的に安定すると思う
前衛のクラスは防御重視なら剣技もたせた騎士や修羅あたり、回避重視ならマント短剣回避装備忍者
気迫とか防御とか回避とかその辺装備、Aスキルは剣技オススメ
後衛は基本的に賢者＋役割に合わせて法術なり魔法なりの魔法系スキル
明鏡止水は必須、あとはAスキルに合わせて癒し手などなど

無論マップによって対策はいろいろ変わるから、柔軟に行くのが一番だと思う
悪路地形が多いから隠密や転移を持たせよう、とか

>>93
11章で修羅ってめちゃくちゃ早い気がする、魔剣士や狂戦士ですら出現したのが15章越えてからだったわ俺
万能型をつくるより各人で役割決めて育てた方が絶対楽だよね

95 ：名無しさん：2008/09/25(木) 01:31:06

既出だけどMAP特化でない汎用的なのは
短剣・刀・槍＋射撃の狙い撃ち
INT高いやつのサブウェポンに呪詛
前衛全員に幽鬼移動

固定ユニットの習得スキルとの組み合わせを聞いてるなら
全部極めてる奴のが少ないと思うので皆大して分かってないかと

96 ：名無しさん：2008/09/25(木) 02:58:03

スペクターをファントムに変化させたら浮遊移動がなくなってかわりに霊体が二つになった
なんじゃこりゃ

97 ：名無しさん：2008/09/25(木) 06:56:20

>>96
浮遊消えるのは仕様
霊体二つはバグだろうけど気にしなくてもいいと思う
どうしても気になるならFATALMIXで外せばおｋ

98 ：名無しさん：2008/09/25(木) 10:18:54

>>90
盗むが必中になると思って頑張って取ったのに効果なしとはやられたorz
あと呪詛も１００％にならなかった
直接ダメージを与えるスキルの命中が１００％になるのかな

99 ：名無しさん：2008/09/25(木) 11:33:23

金とSP盗むは100パーセントになるよ（前方からでも）
武器などは計算式が別らしいので駄目
ガードブレイク、封印などが有効との情報あり

100 ：名無しさん：2008/09/25(木) 12:09:35

冷静に考えたら自明なのに
実際に自分が喰らうまで
魔法系が武器破壊されたら何もできないことに気づいてなかったｗ

101 ：名無しさん：2008/09/25(木) 12:19:44

>>98
同じ呪詛でもカースは普通に必中発動する
ダメージ限定かな？>>99もSpやPPにダメージを入れてると考えればｗ

>>100
捨て駒か道具役にすればおｋ
まあ破壊されないよう立ち回るのが一番だけど

102 ：名無しさん：2008/09/25(木) 13:05:14

魔法系に限らず武器を破壊or盗まれたら何も技・魔法発動できないよ

武器を装備することでその装備に対した技・魔法レベルでの行動が出来るわけだからなあ

逆に言えば対人戦では敵の武器を壊すか盗むかを成功させると楽ってことだが

103 ：名無しさん：2008/09/25(木) 13:12:40

>>101
11-4で一人一殺やってる時に
狩人から喰らったのよ。

何とか越せたんだけど予定狂いまくってびびったｗ

104 ：名無しさん：2008/09/25(木) 14:37:36

>>102
普通に倒した方が早い気もする。命中率的に
動きを止めたいなら暗闇とか封印とかあるしどうせボスには効かないし

>>103
敵のスキルは確認しとこうぜｗ
狩人＋戦技は割と出てくるし戦技なら青FE出さなきゃいいしね

まあ実際一人くらい武器破壊されても割とどうにかなるよね
エターナルの海で武器破壊やられたことあったけどクリア出来た

105 ：名無しさん：2008/09/25(木) 15:24:45

>>97
ありがとー。仕様だったのか。よかった。
つかFATALMIXってそんなこともできんのか

106 ：名無しさん：2008/09/25(木) 16:03:29

狙撃手だとSTRガンガン上がると思ったが
銃使ってる限りSTR上げても意味ないのね……

107 ：名無しさん：2008/09/25(木) 17:09:23

つーかパラメーターって汎用なら共通じゃないのか？
固有キャラで違いはありそうだが
でないとレベルアップごとにすごい差が出来るぞ

108 ：名無しさん：2008/09/25(木) 17:19:21

>>107
1回くらいヘルプ見ようよ

レベル40程度だとそんな極端な差は出てないけど一応差はあるぞ

109 ：名無しさん：2008/09/25(木) 17:33:38

溜め込んでたデータ放出、誤字脱字間違いは各自訂正してもらえると助かる
汎用モンスターがやっと埋まったぜ

>>105
スキル装備に限らず、レベルだとか装備品だとかほとんどFATALでいじれる
調査時にかなり役立った、ホント

>>107
レベルごとの能力はモンスター含め全員共通だよ
クラス別の補正値と成長率（というか変動値）で決まる
wikiにその辺書いといたから見てもらえると嬉しい

110 ：名無しさん：2008/09/25(木) 17:53:18

モンスターの場合は雑魚敵倒しまくった方がいいってことか

111 ：名無しさん：2008/09/25(木) 18:39:33

まじ知らんかった
てことは壁役、魔法、遠隔物理等で特化したパラメーターにも出来るわけだな
リナはあんまし偏らせると応用が利かなくて厳しそうだが

112 ：名無しさん：2008/09/25(木) 19:22:46

>>110
そうなるね
あと捕獲時にレベルが低い方が楽かも

>>111
おまけモードのリナと妖精さんの台詞をちょっと改変させただけだからｗ
ずっと同じクラスで戦闘させてれば自然と偏るよね
リナは中盤ずっと騎士で偏りまくってただろうけど特に支障はなかったな
中途半端にするより思い切って特化させた方が役割を持たせやすくなると思う

113 ：名無しさん：2008/09/25(木) 19:37:08

>>112
いやはや、、お疲れさんでした。
スケルトンだけやけに強くなってたからどういうことかと思ってたが、
そういうことか。

114 ：名無しさん：2008/09/25(木) 23:13:45

そういえば、ニュークリアⅢって固有ユニットとして雇えるのかな？
それとどうでも良いけど、味方のウォーターだけ最後に残して全員死ぬと
全滅になるなｗ

115 ：名無しさん：2008/09/25(木) 23:58:19

>>114
具現化ユニットは捕獲出来ない→雇えない
ぬくりあさんを使いたいなら召喚時にランダムで出るのを待つしかないね
出現確率ってどんくらいなんだろうか……前作だと1/5だったけど

後者は知らなかったわ、さすが空気ｗ

116 ：名無しさん：2008/09/26(金) 05:26:19

>>114
俺も同じ事があった
ウォーターがウォーター＋を俺の最後に残った一人と隣接した敵一人を
一緒にして発動して俺と敵死んだらGAMEOVERになった

どうなるのかなーやっぱGAMEOVERになるのかなーそれともCLEARしちゃうのかなー
と思いながらやってたらマジGAMEOVERで泣けたぜ

今更かもしれないけど幽鬼移動セットしておくとウォーター系の隠れてる位置わかるな。

117 ：名無しさん：2008/09/26(金) 12:54:21

意外と水の子使ってる人いるんだね
使い勝手とかどう？

118 ：名無しさん：2008/09/26(金) 13:48:41

>>117
2chスレの水雇ったら水出てこない説に騙されて雇ったけど
愛が無ければ無理

119 ：名無しさん：2008/09/26(金) 16:05:14

カットインがかっこいいんだけどなぁ
なんであんなに力いれてんだろう

120 ：名無しさん：2008/09/26(金) 16:08:54

Ⅱを雇ってから急激にいらない子に見えてしまって解雇してしまった
カットインはかわいいんだけれども

121 ：名無しさん：2008/09/26(金) 17:18:02

小ネタ→育成関連にかなり重要な内容を書きますた。

どーりでヤケにミーアばかりJPが溜まると思ったら＾＾：

122 ：名無しさん：2008/09/26(金) 17:22:57

>>118
ですよねー
基礎能力がちょっと……って感じ

>>119
ミミ子と女兵士のカットインが好き

123 ：名無しさん：2008/09/26(金) 17:27:22

>>121
見てみたけど言ってる意味がよくわからなかった
……たぶん壮絶に勘違いしてそうな気もする

124 ：名無しさん：2008/09/26(金) 17:35:19

JPってなんじゃらほい
しかもCPとPPを混同して無いか
修練がCP倍なのはスキル説明にそのまま書いてあるし

125 ：名無しさん：2008/09/26(金) 17:37:50

ＪＰってなんか他のゲームと混ざってね？
ＣＰ取得量って現在のＣＰに比例するんだと思ってたがどうなんだろう

126 ：名無しさん：2008/09/26(金) 17:41:06

CP取得量は「これまでそのクラスでどれだけ累計でCPを稼いだか」で変動
これはおこぼれや修練による修正も含む
したがって修練つけて稼ぐと加速度的に取得量が増えていく

127 ：名無しさん：2008/09/26(金) 18:04:20

JPってのはジョブポイントのこと
つまりスキル習得に必要な数値のことね

悪いけど勘違いじゃないぜ？実際、攻撃含む行動する前と
行動した後でのJPの数と行動した後で入手したCP量計算したから。
逆に他のキャラで修練持ってないやつでも確認したから間違いない。

128 ：名無しさん：2008/09/26(金) 18:39:10

保管庫が新しくなってたのでトップのリンクを張り替えました、落とせなかった人は再チャレンジ
あと無駄にSHIFT台詞集

>>127
やっぱりよくわからない
そもそも攻撃やスキル毎にPPなんて加算されないぜ？
あとJPなんてこのゲームには存在しない、Cpと混同してないか？

129 ：名無しさん：2008/09/26(金) 18:46:32

CPって、その職業のレベルが高ければ高いほど多く貰えるっぽいね
後、戦闘中に何度も貰ってると１ずつ貰えるＣＰが増えてく
最初に安い技覚えてからのが、ジョブ極めるのには手っ取り早いかも

130 ：名無しさん：2008/09/26(金) 18:49:44

>>129
レベルは関係ないはず
早い話>>126

131 ：名無しさん：2008/09/26(金) 18:50:52

やっぱFFTとごっちゃにしてないか
パクリなのは間違いないんだが、用語が違うんだよ
それとちょっと前の書き込みぐらい読もうな

132 ：名無しさん：2008/09/26(金) 23:39:31

>>127
CPって何？
もしこちらの言うJPと同じなら多分それ

>>131
FFTって何？

でも色々言われてるけど一応こっちもちゃんと確認してる上で書いたわけよ。
なのにそちらで確認されてるかは知らないけど一方的に削除ってどうなんだ

ちなみに俺はスキルを取得するための数値の呼び方を知らないので取り敢えず
JP（ジョブポイント）って呼んでる

133 ：名無しさん：2008/09/26(金) 23:44:05

うーん、、
喧嘩は起こってほしくないからJPでいいや。
どんなことを記載したかここにも一回書いてくだしあ
気になるんれす

134 ：名無しさん：2008/09/26(金) 23:59:15

いやこのゲームJPないだろ
戦闘で敵にダメージを与えるとCPがもらえて
そのCPでスキルを買う
んでスキルをひとつ買うとジョブのレベルが1あがる
こんだけっしょ。
どこにもJPなんてない。

135 ：名無しさん：2008/09/27(土) 00:01:24

まあ132はCPのことをJPって呼んでるらしいってことはわかった。
これで一つすれ違い解消よかったよかった

136 ：名無しさん：2008/09/27(土) 00:03:44

消費済CPとかいくらでも既存用語でカバーできるのに
誰も知らない新用語を発明しないで欲しいんだ

137 ：名無しさん：2008/09/27(土) 00:04:54

要はＪＰ＝スキル習得数ってことかな？
ゲーム上に無い単位をwikiで使うのはちょっとまずいんじゃない
せめて注釈を入れるとか

まあややこしくなるから普通にジョブレベルかスキル習得数でいいと思うけど

138 ：名無しさん：2008/09/27(土) 00:22:55

なんか用語解説とか作った方がいいのかしら

編集履歴でもっかい見てみたけどやっぱり>>132の言いたいことがわからないな
Cp取得計算にはPPが絡んでますよって言いたいの？
巾着切りとかPPを盗むって単語から察するに

139 ：名無しさん：2008/09/27(土) 00:53:35

>>138
CPって何？
＞ゲーム内のヘルプ嫁

FFTって何？
＞ぐぐれ

これでOK

>>132が文句言ってるのは
「俺が調べた内容は間違ってない」で
ここの住民が文句言ってるのは
「JPとかないだろ。ゲーム内の言葉で説明頼む」ってこと

修練ありのミーアだとCP稼ぐのが早くてそれが加速度的にどうたらこうたらってことはわかったんだけどね。
あとは意味がよくわからなかったわ。

140 ：名無しさん：2008/09/27(土) 01:08:27

ようわからんがPPたくさん稼げるところでCP稼ぎすればその分多くのCPが得られるってことか？

141 ：名無しさん：2008/09/27(土) 01:24:11

>>139
ホントは作るのめんどいしｗ
まあ需要あるなら適当に頑張ろうかなーって思っただけ

勝手に消されて文句言ってるのはわかるんだけどね
いかんせん何がいいたいのかピンとこない、まあ本人がいないとどうしようもないんだが

>>140
バランス破壊モードでMAPLv999のとこで試してみたけど、別に変わりはなかったよ

142 ：名無しさん：2008/09/27(土) 01:39:38

上のほうで他の人が書いてるけど
稼いだ累積CPが多いほどいっぱいCP貰える

修練つけた賢者や召喚師辺りが、
マスターする寸前で大量CP稼いでて違和感あったのはこれか

143 ：名無しさん：2008/09/27(土) 02:56:17

マスター超えてもずっと格闘家でやってるが行動毎にCP99稼げるわ

144 ：名無しさん：2008/09/27(土) 06:14:57

中盤以降賢者専任させてたキャラが
行動ごとにCP99稼いでくれて
おこぼれCPが凄いことになったんだが
そういう理由だったのか

145 ：名無しさん：2008/09/27(土) 09:28:51

ヘルプに書いてあるんだよね、獲得Cpは総獲得Cpに依存するって
おこぼれCpは1/5

獲得上限はやっぱり99Cpだった
実は内部的には100Cp以上加算されていて
ずっと戦っていたらおこぼれも19Cp以上増えるかと思ったがそんなことはなかったぜ

146 ：名無しさん：2008/09/27(土) 10:35:49

>>139
ヘルプ見たけど初めて横に動かせるって知ったよ。
確かにこちらで言うJPがCPに当たるようだね。
これでようやく正式名称がわかったよ。正式名称がある以上はそれに従うけろ。

ちなみにぐぐるのはかったるいのでFFTとやらは知らなくてもいいや

>>138
そうよ　全くもってそのままの通り

>>142
>稼いだ累積CPが多いほどいっぱいCP貰える
要するに稼いだ蓄積CPが多いほど入手PPが増えて結果入手CPも増えるって事でいいのか

>>133
若干書いた内容と違いがあるかもしれんが一応

JP(ジョブポイント)の入手量は入手PPに比例する。そのため修練をセットしていると
PPが溜まる量が増えて結果、JPが沢山増える。ただし修練を覚えるクラスはミーア(レモン)
以外は魔剣士なのがネック。またPPを盗むor巾着斬りで入手したPPは影響しない。

こんな感じだったかと。ちなみにJPはこちらでもヘルプで確認したけどCPのこと。
書きなおすと…

CPの入手量は入手PPに比例する。そのため修練をセットしているとPPが溜まる量が
増えて結果、CPが沢山増える。ただし修練を覚えるクラスはミーア(レモン)
以外は魔剣士なのがネック。またPPを盗むor巾着斬りで入手したPPは影響しない。

こうなるかな･･･
入手CPが100以上がどうとかはこっちはまだ修練でも入手PPが100超えてないから
知らなかったんだけど少なくとも前のレスで書いた通り行動前のCPと
行動後のCPでプラスされた数値＝入手PPに関わってたのは確認した上で書いた。

147 ：名無しさん：2008/09/27(土) 10:53:33

>>146
一応確認しておくけどPPって何の数値かわかって言ってるんだよね？PPっていわゆるお金のことだよ？
巾着切り、PPを盗む以外だとPPを入手できるタイミングは戦闘終了時しかないわけで
行動毎に入手できるCpとは何も関係がないと思うんだが

ちなみに戦闘終了時に手に入るPPは敵ユニットの数とレベルで決まる

148 ：名無しさん：2008/09/27(土) 11:32:07

>>147
わかってる上で言ってるんだよ？
影響すると書いてある以上別の全く関係なさそうな数値じゃなきゃ意味なくない？

何か…わざわざ疑う前に攻撃行動などする前のCP量と
攻撃行動などした後に手に入るPP量とCP量を見てCP量の差額見た方がいいんじゃないか？
と思うんだが、確認した？

149 ：名無しさん：2008/09/27(土) 11:40:57

>>148
疑うっていうか何を言ってるのかわからないんだわ
＞攻撃行動などした後に手に入るPP量
そもそも攻撃行動を起こしたタイミングでPPなんて取得できないだろって話

150 ：名無しさん：2008/09/27(土) 11:53:38

>>148
落ち着け

PP＝お金
CP＝スキルポイント
戦闘中は巾着切りか盗む以外ではPP入手不可だ

151 ：名無しさん：2008/09/27(土) 11:57:08

>>150
>戦闘中は巾着切りか盗む以外ではPP入手不可だ
え、マジで･･･？
じゃあ今まで戦闘終了時に経験値の後に手に入ってたのPPだと思ってたけど
まさかアレCPだったの？

>PP＝お金
>CP＝スキルポイント

これについてはわかってるんだが･･･

152 ：名無しさん：2008/09/27(土) 12:04:35

敵に攻撃した場合に表示される順番は
PP（巾着切りor盗む使用時）→EX→CPな
要するにおまいさんの勘違いだな
早く巾着切りの説明文およびヘルプを見直す作業に戻るんだ

153 ：名無しさん：2008/09/27(土) 12:06:46

なんとー！！

7章まで来て初めて知ったぜorz

あれがCPなら戦闘終了後のCPが数値的に合致するのは当然じゃないかー

154 ：名無しさん：2008/09/27(土) 12:10:04

つーか>>147で書いてたんだけどなｗ
まあいいけどさ

155 ：名無しさん：2008/09/27(土) 12:17:22

>>146
勝手に作った用語を広めるのいいかげんに止めれ
今でも俺らがお前の発言を解読するのに苦労してんのに、
後から攻略見たくて来た人はもっと混乱するだろうが

156 ：名無しさん：2008/09/27(土) 12:21:28

>>154
文章から察するに>>148は>>147をちゃんと読んでないと思って自分も書いてみた

要するにキャラ育成は魔剣士クラスチェンジから始めようねという事でおｋ

157 ：名無しさん：2008/09/27(土) 12:37:02

汎用キャラに全スキル持たせようと頑張ってきたんだが
ここ見てるとどうも無意味っぽいな
とりあえず魔剣士で修練取ったら戦士系、魔法系で分けたほうがいいみたい

役割分担して必要スキルだけ取ってくのが賢いのか・・・

158 ：名無しさん：2008/09/27(土) 12:51:02

>>156
うん、ありがとう

まあ魔剣士にチェンジ出来なくてもクリアは出来るし好きなようにやればいいんじゃね
Cpなんてほぼ無限に稼げるし

>>157
無駄ってわけではないけど役割分担はさせた方がわかりやすいし楽だよ

159 ：名無しさん：2008/09/27(土) 13:10:06

物理系は狂戦士に抹殺と忍術で固定してるな。
狂戦士のステータスに必殺のフェイタル、
何かと便利な投げ＆連続投げ。

魔法系は基本が賢者で
占星、呪術、魔法、法術から
状況に応じて適当にチョイス。

修羅は装備技術スキルで
特性欄圧迫されるの嫌で使ってない。
強いことは強いんだろうが……。

160 ：名無しさん：2008/09/27(土) 13:27:52

>>159
修羅は強い、ホントに
INTが賢者と同等ってのがでかいと思うのよ

俺は前衛には修羅にAスキルを剣技、忍術、法術、宣誓、抹殺あたりから、
Sスキルは剣装備、重装備固定で防御、回避、先制、瞑想、警戒、達人、気迫、幽鬼あたりからマップに合わせて
とりあえず困った場面は思いつかない、前衛は基本的に囮と壁だったし

魔法系は同じだわ
やっぱり賢者が一番使いやすいと思う、修羅は杖装備できないし

161 ：名無しさん：2008/09/27(土) 13:56:17

７−４で詰まった
敵の進行速度速いしBossの攻撃で一撃で死ぬしどうすればいいんだ・・・・・

162 ：名無しさん：2008/09/27(土) 14:18:55

>>161
マーマンをさっさと掃除→バリア貼った防御持ちの囮を一人左に行かせてその隙にチェルシー隊撃破→恍惚隊を迎え撃ち

白FEを残しておくとホーリーが飛んでくるから注意
賢者の魔法とか必中技が多いから回避装備は不向き
あと補助は大事、スピードアップ状態を切らさないように

PT構成がわからんけどとりあえずこれだけ

163 ：名無しさん：2008/09/27(土) 14:31:37

いつも恍惚のグラビティで瞬殺されるからおとりの修羅をチェルシーのほうに回してた
とりあえず恍惚のほうに回してみる

164 ：名無しさん：2008/09/27(土) 14:51:46

>>163
ノーマルだと仮定して
囮はわざとらしく突出させずに全員でマーマン→恍惚のがいい

恍惚はELが何か出てるとグラビティ唱える
チェルシーは青ELあると時間停止をよく使う、加速持ちなので最後でOK
殺す時はガードブレイク有効

165 ：名無しさん：2008/09/27(土) 15:58:06

>>162>>164
thx
二人の意見を参考に策を練ってみたんだけど、ちと試したい事があってやってみたらあっさりクリアできた
具体的にはチェルシーと恍惚の武器盗んだ

166 ：名無しさん：2008/09/27(土) 15:58:46

鬼才あらわる

167 ：名無しさん：2008/09/27(土) 16:10:50

あー、思わずwiki見返しちまったｗ
武器盗みや破壊効くボスって意外といるのな
何と言うかガチンコで殴り合ってたのがバカらしくなってくる

168 ：名無しさん：2008/09/27(土) 16:48:04

ASシールドも金剛力も無い相手なら
盗みで無力化できるのか……

もしかして盗賊最強？

169 ：名無しさん：2008/09/27(土) 18:26:38

WikiのMAP別攻略の隅っこからサルベージ

盗み成功率は「自STR-敵VIT」と「敵回避率」によって計算されているので、
盗む場合はガードブレイクした後、
STRの高いキャラで背後から（ストップや封印、必中で代用可）盗めば高確率で成功する。

170 ：名無しさん：2008/09/27(土) 18:31:11

始めは恍惚の武器を盗もうとしたら１９％で諦めようと思ったんだよ
でも、盗みと装備破壊はVit依存でガードブレイクでほぼ命中１００％になるから
狩人＋戦技で遠距離からガードブレイク→武器盗み、これでほぼ敵を無力化できる事に気付いた
これで魔法使い以外はスキル使用不可にできる
盗み要員に雄志、幽鬼移動あたりつけたらかなりいける

油断してたらチェルシーから妙にダメージ食らってステみたら素でSTR30超えてて焦ったｗ

171 ：名無しさん：2008/09/27(土) 18:37:50

文章打ってる間に>>169に先に書かれてたか・・・

銃使いから銃を取り上げたら銃より強い拳持ってるってどんな設定なんだか

172 ：名無しさん：2008/09/27(土) 18:42:05

沈黙シリーズのコックさんみたいなもんじゃない？

173 ：名無しさん：2008/09/27(土) 19:10:26

>>168
そうとも限らない。何故か魔法系だけは使ってくる。
魔法・法術・呪祖とかの類

盗みをする時ガードブレイクを他のキャラが持つのは重要だと思う。
でないとガードブレイク無しで装備品盗んでも盗むまでに失敗多くて
SP不足→SPを盗むで補う→盗むやつのレベル上がりすぎワロタ　になって
次の戦闘出せなくなる。かといって盗むやつが戦技持ってても次即行動とか
出来ないから微妙。やっぱ別のキャラ(主に弓系)が戦技ある方がいいね。
んでもって盗み担当には加速つけておくと○。万が一攻撃されても即盗み行動。

金剛力やASシールド持ってるのはレア装飾品持ってるヤツぐらいだしね。
もしくはその戦闘時点ではかなりレベルの高い武器、防具を持ってる場合。

174 ：名無しさん：2008/09/27(土) 19:14:16

>>171
銃は素のSTRを0にして武器のSTR×3で計算だからなあ
盗まれた時の対策にSTRの変動率を高くしてるのかもね
まあスキル使えないから壁キャラで簡単に封じられるんだけど

175 ：名無しさん：2008/09/27(土) 19:14:51

書き足し

盗み対象が状態異常系効くヤツなら更にブラインドをかけておくといい。
すると盗賊にしか攻撃しかけられなくなるから(盗賊にSスキル加速セット前提)
　ブラインド→ガードブライク→盗む

176 ：名無しさん：2008/09/27(土) 19:36:26

盗賊ってあんまり固くないからすぐ瀕死になりそうなイメージがあるんだが
タイマンで盗めるならともかくも、実際は周りの汎用敵との兼ね合いもあるし難しいところ
弓＋戦技でガードブレイクをするなら盗みに近付かないでそのまま武器をぶち壊した方が安全な気もする

177 ：名無しさん：2008/09/27(土) 19:46:08

ウェポンブレイクの成功率が低いからじゃない？
あとガードブレイクから入れば
武器盗み失敗しても1ターン暴れられた程度で始末できそうだし

178 ：名無しさん：2008/09/27(土) 20:33:12

ウェポンブレイクに青ELが必要だから盗むのほうがいいよ
というかそもそも盗賊以外で盗むという選択肢はないのか･･･

179 ：名無しさん：2008/09/27(土) 21:06:39

>>177
成功率は同じだった

>>178
青ELはどうにでもなる、が確かに魔王城あたりだったら技LVを考えて盗むの方がいいかも
サブに据えるなら尚更
せっかくガードブレイクにして隣接まで出来たんならぶん殴ったほうが手っ取り早い気もするがｗ

180 ：名無しさん：2008/09/27(土) 22:14:46

>>179
ウェポンブレイクは確かに遠くから使用できるけど
LV3だし青ELの設置後に敵に消される可能性を考えたらリスクが高い
GB後の話は周りに雑魚がいなくて倒しきれるなら殴ったほうが早いけど
倒しきるのは６人いるかもしれないけど、無力化は二人でできるから普通は先に無力化すると思う

181 ：名無しさん：2008/09/27(土) 22:55:42

>>180
盗むは技LVが低くてFEが不必要というメリットがある
が、敵に隣接するぶん囲まれる可能性がある、配置によっては背後を取れない→盗み失敗の危険がある

戦技は弓や銃と組み合わせて遠距離から『背面攻撃で』確実に破壊が可能、追加waitも少ない
欠点は技LVが高いことと青FEがなきゃ使えないってこと

こんなとこか？
破壊を狙う直前に青ELをだすように調整するのは難しいことじゃない、と思うから俺は戦技を推す
3人くらい青だせるやつ用意しとけばいいし、実際うまくいく(普段使ってんのは戦技じゃないけど)
技レベルについては確かに装備がそろうまではサブで戦技使えないし、まあアレだが

GBr状態だったら倒し切るのに6人もいらないと思うよ？

182 ：名無しさん：2008/09/27(土) 22:59:15

つけたし
長々と書いたけど結局は一長一短だし、MAPとかにも左右されるしね
盗むも戦技も全然使ったことなかったし今度は活用させてみたいぜ。

183 ：名無しさん：2008/09/28(日) 00:37:33

そういえば、かなりどうでも良い事なんだけど
味方のウォーターがやられても、ウォーター殺害カウントってカウントされるのかな？
いや、味方でも残して全滅するとゲームオーバーになるし
安心して使えない

184 ：名無しさん：2008/09/28(日) 00:50:29

ところで･･･
おまけの方ので質問があるんだけどどこで聞けばいいかな？
ここじゃやっぱまずい？

185 ：名無しさん：2008/09/28(日) 06:35:00

>>183
されない、同士討ちでも大丈夫だった

>>184
いいんじゃないの？スレチではないし

186 ：名無しさん：2008/09/28(日) 10:19:26

>>185
wikiでもおまけの方に関しては攻略系統全く載ってないからまずいと思ったんだ。
じゃあ遠慮なく質問するけど仲間が増えて四人になったんだけど預ける(?)場所として
魔王城とポテチスキー城がいいんじゃないかって話になって魔王に了承貰った後、
あとはキャロル様だねみたいに言ったんだけどキャロル様ってどこにいるか
わかるかな･･･？今そこで詰まってる
魔王城もポテチスキー城も細かく話し掛けたんだけど･･

あと雪面の地面滑るとこで左側に行けないのはまだ早いってことかな
行くのに一定のPTが必要なのかね。
火山のとこは明らかに一定のPT必要そうだけど･･･

187 ：名無しさん：2008/09/28(日) 10:49:32

>>186
ポテチスキー城や城下町の人の話をよく聞くんだ
キャロル＝魔女、魔導師、ってのを頭に入れといて
火山と雪山はキャロルのイベントをクリアすればわかるよ

188 ：名無しさん：2008/09/28(日) 10:57:30

>>187
つまり魔女のいる塔にいけってことか

だけどあそこのボス･･･トルネード以外に999のダメージを与えてくるんだorz

189 ：名無しさん：2008/09/28(日) 11:09:06

>>188
どんなボスだったか全然覚えてねーけど
大体のボスはなんらかの状態異常が有効だったはず
封印とかスタンとか。それでハメ殺してた…はず

190 ：名無しさん：2008/09/28(日) 14:50:26

15-5で1時間かけて武器防具盗みまくって、さあクリアするか→水→全滅

クソ、久々のパターンだぜ…

191 ：名無しさん：2008/09/28(日) 14:52:05

>>189
自己解決した。
ヤツが使ってくる裁き技はランダムで誰か3体に999ダメージで
味方が2体以上いると使ってきた。
ただ毎ターン回復されてダメージ間に合わないから普通に攻撃スキル
つけたら楽に倒せたよ。HP自体は40程度しかなかったようだ。

アイスとフレイムとダークネス仲間にしたから色々行ってみるよ

192 ：名無しさん：2008/09/28(日) 22:29:31

質問すいません。
これ落として、RPG2000RTPも落とし解凍もしたんですが、はにょう7の中に実行ファイルがありません。
他に必要なものってあるんでしょうか？

193 ：名無しさん：2008/09/28(日) 22:36:03

実行ファイルをどっかから拾ってくればいいんだよ
RPG_RT.exeってやつな
VIPのツクールゲーは容量削減のためにexeを抜いてるんだよ。
もしも他のツクールゲーのexeがあるならそれコピーしてはにょうのフォルダの中で実行させれば動くよ。

194 ：名無しさん：2008/09/28(日) 22:49:34

>>193
有難うございます。無事に解決したのですが、次はＯＰでエラーが出て強制終了してしまいます。
レスを見る限りRTPが古いっぽいのが原因で起こる現象らしいのですが、ファミ通.comで落としても
古い？verのものしかありません。どこで最新のRTPは落とせますか？

195 ：名無しさん：2008/09/28(日) 22:56:58

はにょうwikiからまとめサイトにでもとんでそこから保管庫探せばある。

196 ：名無しさん：2008/09/29(月) 00:02:44

はにょう6なんだけど、ポテチがスパーク3のバラバラにするで一撃なのは
既出？　wikiには書かれてなかったみたい。
Genocide killとか出てボーナスアイテムもらえないし、
エンディング後の夢オチ云々の件がなくてクリア後のダンジョンに行けない。
バッドエンドってことなのかな。

197 ：名無しさん：2008/09/29(月) 00:21:44

どっかで話題に出たような出てなかったような

198 ：名無しさん：2008/09/29(月) 00:38:36

神がチェーンソーでバラバラになるのは魔界塔士Sagaの定番ネタだな
他のVIPRPGでもラスボスにチェーンソー使うと一撃で倒せたりすることがある

ネタを知ってる人なら全滅後の妖精さんのヒントでピンと来るね

199 ：名無しさん：2008/09/29(月) 01:06:48

>>198
そういえばそうかｗ　サンクス。

しかしこれゲームバランスよくできてるな。
イベント戦闘のみのフリーバトルとか無しでやってたんだけど、
ちゃんと表ボスまではクリアできるようになってる。
序盤はきついけど（特に偽勇者4人組）そこさえ乗り切れば
後ははなんとかなる。

残るは7だけど、このスレの感じだと敷居が高そうだね。

200 ：名無しさん：2008/09/29(月) 01:35:15

はにょう６ダウンロード出来なくなってる？

201 ：名無しさん：2008/09/29(月) 05:48:13

>>199
ああ、ホント良く出来てるよ。
おまけの方もおまけってレベルじゃなくしっかり作りこまれてるし･･･
戦闘画面は比較的普通（おまけの）だけどシステム面がね

おまけ自体クリアするのに何時間かかるのやら･･･

202 ：名無しさん：2008/09/29(月) 06:00:38

>>199
ハー妹役立たず路線かｗ
フリーバトル無しはすごいと思う、ボーナスとかちゃんと取れた？
7は6とは別のいやらしさというかがあるしどっちが難しいとか一概に言えないかと
あと6→7とやると最初水の子を味方だと勘違いして死ぬ

>>200
5代目保管庫から落とせない？

203 ：名無しさん：2008/09/29(月) 13:57:36

はにょう７のおまけの方で質問

初期位置で
重いようならスイッチ３０をONにすれば軽くなるかも･･･？
って言ってるんですがスイッチ３０とやらは何なのかわかるでしょうか･･･？

204 ：名無しさん：2008/09/29(月) 14:18:02

>>203
ヒント:FATALMIX
ドラホコ消えて簡単になるからオススメしないが

205 ：名無しさん：2008/09/29(月) 18:03:24

>>204
すまない
>FATALMIX
この文字列はゲーム中に良く聞くが意味はわからない
>ドラホコ
これも意味が･･･

マジで重いのでマシになるならONにしたいんだ･･･

206 ：名無しさん：2008/09/29(月) 18:24:08

>>205
＞FATALMIX
簡単にいうとツクールゲーのスイッチや変数などを弄ったりとかいろいろ出来るツール
VIPRPG＠wikiの作品一覧から探してみて
＞ドラホコ
ウォーター達がドラクエみたく一列にならんで歩いてるでしょ？あれのこと

207 ：名無しさん：2008/09/29(月) 18:33:39

R1版は流れてて落とせない
R0（紅白）はまだ落とせるけど

208 ：名無しさん：2008/09/29(月) 18:53:29

スイッチいじるだけなら紅白ので大丈夫よ

209 ：名無しさん：2008/09/29(月) 18:59:41

更新バージョンは6月に再うｐされてたようですが落とせませんでした
初期バージョンは落とせましたがスイッチ30とやらがありません･･･

それと使い方がサッパリわかりません･･･単純にこのRPG_RTをはにょう７の
RPG_RTに上書き更新する形でいいのでしょうか

あと見る限りチートっぽいことが出来るもののような気がするのは気のせいでしょうか

>ドラホコ
恐らくドラクエ式歩行の略なんですねこれ

210 ：名無しさん：2008/09/29(月) 19:36:27

起動してF9、テストプレイモード

211 ：名無しさん：2008/09/29(月) 19:36:55

exe上書きする
ゲーム起動
F9押してスイッチ30をオン

チートっていうか…そういうツールだしね

212 ：名無しさん：2008/09/29(月) 23:02:35

>>202
ハー妹は中盤アイテムハンターには使えたけど終盤はムリｗｗ
ボーナスは二個は取れなかった。偽勇者一行最初のカナエールと、
女兵士が救援に来る所（リナ、黒デイジー、ディオナ）。
邪神像や聖杯、ハチマキは取れたし、隠しアイテムは殆ど回収。
ポテチ前で四千ポイントぐらい余ってたので、
もうちょっと上手い使い道があったかも。

７、だいぶ勝手が違うね。何も見ないでやってみようかな。
詰むんだろうけど。水野さん楽しみにしてるｗ

213 ：名無しさん：2008/09/29(月) 23:37:53

>>212
確かにあの辺りは偽勇者達をキッチリ育てないと無理くさいよな
でも序盤と大平原ボーナスちゃんと取って乗り切ったのがすごいと思うｗ

リナのオーバーレベルアップにさえ気をつければ詰みはしないと思うぜ
連戦ないから勝てなかったら稼げばいいだけだし

214 ：名無しさん：2008/09/29(月) 23:57:02

>>213
そうそう。賢者無しだから回復に苦労した。
序盤は後々強制出撃があるキャラか最終メンバー級の強キャラだけ
選択スキル覚えさせた。
そういえば大平原もきつかった。アンデットソー取るか女兵士を強化させるか
までかつかつだったｗ
ボーナスなしだと装飾品を手に入れる術が無いｗ
勿論ポイントなんて使えるはずもなしｗ

リナ無計画に経験値稼いでる。ヤバイｗ

215 ：名無しさん：2008/09/30(火) 00:02:49

はにょう6wikiのカナエール偽勇者戦のアイテムの取り方、
あの解説どおりにやって絶対に取れたためしが無い。

グラビティ+でクレアスが体力1にされてヒュドラに殺されること3回
ヒュドラにダークデイジーが殺されること2回

結局あきらめた。
運任せすぎる。

216 ：名無しさん：2008/09/30(火) 00:17:53

>>215
参考までに自分の場合
PP稼ぎは基本として、ヒュドラは状態異常回復する事があるので
グリフォンを暗闇にしてた。位置取りが難しいけど。
カナエールは全員で攻撃。グラビティは回復し甲斐がないのでとにかく攻める
被弾も上手いことばらけてくれるので勝率も悪くない。

217 ：名無しさん：2008/09/30(火) 00:23:27

>>214
そういやフリー無しだとハーナスも使えないのか……最終メンバー誰よ？
大平原で恍惚にアンデットソーって解説にあるけど出来た試しがないんだよね
大体ホーリー喰らってMP潰れる。まあそのおかげで倒せたんだけど
リナは防御とか持たせて敵陣に放り込んどけばおｋ

>>215
100％とは言わんがあそこはそこそこ勝てる
ヒュドラやグリフォンを暗闇にするとか出来るだけ森林に陣を敷くとか
麻痺はクレアスのだけは最優先で治療、薬草とかじゃんじゃん使う
むしろ蜂に殺されることの方が多いｗ

218 ：名無しさん：2008/09/30(火) 00:34:36

>>216、217
参考にします。解説どおりだとクレアスが攻撃に参加しないので
削りきる前に体勢が崩れるかこちらが最大ＨＰ1になってしまう。

グリフォンを残して暗闇にしておくほうが楽そうだ。
ヒュドラが暗闇回復するとたまに変な方向に動くことあるし。

219 ：名無しさん：2008/09/30(火) 00:49:27

>>217
リナ、ニンニン（突進）、恍惚、ムシャ、ドラゴナス、なすーん（聖杯）、
黒デイジー、ヘレンwithスパークという面子。LVはMAX。
特に問題なかった。グランドクロスって二回使うこともあるね。
むしろ8-1とかの方がつらかった。レベル上げの為にメンバーが歪になるし。

確かに大平原をあの戦術でいくのは難しいかも。
下から進軍すると遅くなりがちで魔王の動き出しとかち合う。

220 ：名無しさん：2008/09/30(火) 01:24:47

>>219
その辺りはかなり強い面子だよね
ライス、ハーナス、魔王、アリサ辺りも俺は好き
やっぱりグランドクロス2回以上使うよね？サンクチュアリあるからそこまでキツくないけど

大平原はリーダーのアレックスや魔王より取り巻きのが強いから困る

221 ：名無しさん：2008/09/30(火) 03:29:15

７やってるんだけども、一見無理に見えても戦略次第でどうにでもなるバランス、マジですごいな。
今６−２まで進めたところ。これBP取得無理だろって面結構あったけど、ゲームオーバー繰り返すうちに解き方わかるようになって、どうにかこうにかBP全取得できてるし。
面白い。エレメントなんかもわかってくるとこれがまた面白い。

222 ：名無しさん：2008/09/30(火) 03:56:32

17-3で数時間かけたけど無理だ
もうクラス育成やめてガチガチに行くぞJOJOォ

223 ：名無しさん：2008/09/30(火) 04:27:51

敵の星天停止が外道すぎるな
ウォーターが援軍で出てくるのが本当に酷い

224 ：名無しさん：2008/09/30(火) 07:35:19

何人くらいプレイしてるんだろう

225 ：名無しさん：2008/09/30(火) 07:38:06

wikiのアクセス数を見るかぎり結構いるんじゃないかと

226 ：名無しさん：2008/09/30(火) 08:21:26

閲覧数昨日だけで14645か
一日の内に何度も見たりはあるだろうけど、それでも結構多いな

227 ：名無しさん：2008/09/30(火) 09:23:23

ごめんあれ累計
ずっと直そうと思ってて忘れてた
それでも一日述べ300位は行ってる。公開当初よりずっと多いｗ

228 ：名無しさん：2008/09/30(火) 09:40:46

累計かよｗ
多すぎると思ったわ

229 ：名無しさん：2008/09/30(火) 09:47:13

7のオマケ、拠点二箇所確保した後
どこ行けばいいか分からん。
デュラハンさんは倒せたが、
氷の洞窟の竜には勝てないし
奈落は敵強くて進めないし……

230 ：名無しさん：2008/09/30(火) 10:09:38

>>229
俺は遺跡→アジト→闇の洞窟→奈落→銀色世界→砂上の楼閣(だっけ？)→炎の生まれる地、って順番だった
無論最適解ではないが参考までに
ボスは初見じゃなかなか勝てんから大体2、3回に分けてた

231 ：名無しさん：2008/09/30(火) 11:27:58

CP獲得の増加量って総獲得CP80増加ごとに+1？

232 ：名無しさん：2008/09/30(火) 12:40:45

>>231
+50ごとに1増加だった
最初から100Cpは持ってるから、総獲得150Cp以上で一行動につき11Cp獲得、200以上で12獲得・・・・って感じ

233 ：名無しさん：2008/09/30(火) 13:08:43

>>232
総獲得CP906で22だったから間違いなく50で増加ではないな

234 ：名無しさん：2008/09/30(火) 13:40:59

>>233
上のはFATALで総獲得Cpいじって出した数値
総獲得Cp906に設定してみたら26Cp獲得したから間違ってはいないはずなんだけどな・・・・

235 ：名無しさん：2008/09/30(火) 14:07:07

誰かもう一人検証すれば真実がわかる

236 ：名無しさん：2008/09/30(火) 14:27:50

>>235
一応手順を
FATAL使うなら
汎用誰か雇う→並び替えで一番先頭に持ってくる→戦士にする→変数1032を適当に増やす→戦闘で何か行動して取得Cpを見る

237 ：名無しさん：2008/09/30(火) 21:44:51

オマケゲーで不可侵の塔入ったら
いきなり歩数ゲーが始まった件

最上階で秩序宝剣にぶった切られて死亡

238 ：名無しさん：2008/09/30(火) 21:55:38

ミニゲームみたいなもんだ
多分もう聞いたと思うけど実存使わないと勝てないと思う

239 ：名無しさん：2008/09/30(火) 22:38:04

やり直したら勝てた。
十字架って何か使い道あるのかねぇ。
他の雑多アイテムと同じで、ただの記念品か。

で、教会近所から炎の生まれる地に入って
ゴメスぶっ飛ばそうとしたらフリーズした。バグか。

>>230
遺跡ってどこにある？
他は全部分かるけど、それだけ行ってないや。

240 ：名無しさん：2008/09/30(火) 23:02:59

十字架は使い道ないはず
炎の生まれる道のゴメスはバグだな、俺もフリーズ経験あるし

遺跡は大魔女の高帽子から右に行ったとこ
確かスパークかアイス必須

241 ：名無しさん：2008/09/30(火) 23:55:33

７をやってるんだけど
これってモンスターのレベル上げ辛いなー
低レベルのところから順に少しづつ敵を倒させるしかないんかね？

242 ：名無しさん：2008/10/01(水) 00:24:23

>>241
MAPレベル高くて安全なところのフリーバトルで
ギリギリ攻撃が通るヘボ防具をつけた味方を殴らせるといい

ちなみに人間ユニットだと最短で弓装備取らせたら余裕でいける

243 ：名無しさん：2008/10/01(水) 00:34:59

変動値を稼ぎたいなら敵を積極的に狩らなきゃいけないから
レベル高いマップで敵を狙う場合は状態異常とかで補助してやるのもいいかもね

244 ：名無しさん：2008/10/01(水) 00:50:36

>>238
>>239
実存ってのは何かMP40消費するやつでいいんだよね？
あれ使っても全く勝てないんだけど何故だ･･･
というか使うと決定的に存在が減って逆に不利。
しかも最初のターンで当然のように攻撃されていきなり減るし。
255歩目って最後だったのか･･･最初の時点であそこまでいけたけど･･

>>240
アイスは銀色の世界で必要なだけだからスパーク。
一応それぞれの役割分担書いてみる

ウォーター：円盤石４つ手に入れた後の場所に行くために必須
　　　　　　トルネードがいないと手に入らないアイテム有
トルネード：最初の洞穴(ポテチ入手のため)と多分闇の洞窟で必要
アイス：銀色の世界で必要(いないとボスのとこまでいけない）
フレイム：溶岩箇所で必須(アイテム全入手に不可欠＆ボスまで行くのに必須)
　　　　　ついでにアジト周辺をうろつくのにも多少必要
スパーク：遺跡で必須(アイテム入手など)
めでてぇｗｗｗｗ：不可侵の塔に入るのに必須。ちなみにフレイムも必要
スターライト：闇の洞窟、教会に一応必要。いなくてもどうにかなるけどいないとキツイ
ダークネス：フィールドマップのアイテムなど入手に必要。他一部ダンジョンで有利に。

フレイム＆アイス：奈落の2人倒すのに必須。合体技習得前提。また行動値が最低9必要
　　　　　　　　　行動値鍛えてなければ疾風の腕輪装着でおｋ。

他　赤敵からの入手(レア)品
　ねこ(フィールド赤)：手練の腕輪　氷の魔人(銀色の世界赤)：生命の腕輪
　クラーケン(滝下MAP赤)：魔力片

上記以外の赤は倒したことないので不明(エルフのとこのも倒した気がするけど)

個人的に氷竜でいけるとこ(しかも赤は隠れてる)と奈落の赤は無理
氷竜でいけるとこは他の2体が1ターンで倒せるくらいになれば･･･
奈落の赤はどう対処すればいいんだ･･･

245 ：名無しさん：2008/10/01(水) 02:06:04

聞いてるとなんかオマケもすごい楽しそうなんだが
まだまだ本編終わんねｗｗｗｗｗ

246 ：名無しさん：2008/10/01(水) 02:41:29

本編中に非売品窃盗大作戦やったらレベルオーバーが続出した
後続Lv1から上げてるのに時間取られてシナリオ進まねえｗ

247 ：名無しさん：2008/10/01(水) 03:01:23

>>244
実存は消費したENの数値だけ以降その戦闘中に敵から受ける全ダメージを軽減
なので薬草5個くらいと実存習得したらあとはひたすらENを溜めるんだ
あとワザと邂逅である程度存在減らして回復とかは泉で済ませるのもｵﾇﾇﾒ

ちなみに奈落の二人組みは普通のスタンでも効いたりする
砂上の楼閣の赤いのも溜め直後にスタンさせれば攻撃潰せたりする
奈落のはｳｫｰﾀとｽﾀｰﾗｲﾄに魔結晶使って即プロテクションしたら回復役に
あとはグラビティとか威力高めの技連発しとけばおｋ

248 ：名無しさん：2008/10/01(水) 03:57:58

>>245
ぶっちゃけると普通のRPG。ただリナックスが主人公じゃないだけ。
だけど基本は普通のRPGだけど色々考えるのが必要になってくるRPGだな。

・戦闘で勝利して連続勝利するとドロップ率が増えたりWPっていう数値が減ると味方弱体化する
・WPを回復するアイテム買うのに戦闘に勝利しなきゃいけない
・普通のやり方じゃ金は手に入らない
・キャラ毎に特性があって特定の組み合わせでないと先に進めない場所がある
・特定の装備しないと使えない技･魔法あり
・SRPGの方と同じように戦闘中個数分だけ使い放題のアイテム有。
・ついでに上限レベルっていうレベル制限があってボス系を倒さないと上限レベルが
　上がらず、装備品が制限されたりする。(BP入手するためのLV制限のようなものか)
・特技はレベルアップ時に手に入る数値で購入(?)の形で入手する形。

他にもちょっとしたことあるけどこんな感じだね。
正直俺はSRPGの方を途中で止めてる。終わったら再開するつもり。

>>247
いやなんかプロテクション使って回復役にしたいとこなんだけど
狩り(?)つってHP吸収しつつ魂抜いてるから即死で
結局無駄になっちまう可能性が高くてその方法放置してたんだわ。
そのくせ死の宣告はするわ、全体攻撃はするわでもうどう対処していいかっていう

それに引き換えクラーケンは楽でいいよ。
本体は攻撃しないで防御だけだから放置してウザイイカ足を攻撃。
しかも全体×2〜3くらいで全滅するし。
加えて2ターンくらいするとイカ足復活するけどそれ本体の技・魔法に当たるみたいで
封印効くから封印の刃なりミスティックなりで封印しちゃえばもう楽。
本体倒せばイカ足も全滅するけどその際の攻撃で死ぬ可能性あるから危険だしなあ。
まあイカ足に関してはATを弱める事も可能だからそんな脅威ではないかも。
とかくクラーケン潰しまくって魔水晶を3個増やした(魔力片が既に3個あったので9回)

249 ：名無しさん：2008/10/01(水) 08:59:38

しかしＦＦＴを壮大にパクっているな
はにょうやって次にＦＦＴをやった人ははにょうのパクリだと言いそうなくらいに

250 ：名無しさん：2008/10/01(水) 10:17:40

砂上の楼閣の無限十字路が分からん……
何かヒント見落としてるのか

251 ：名無しさん：2008/10/01(水) 10:19:21

>>244
ごめん、そうだった
ウォーター姉妹を仲間にするのに誰を外すのがベターなのだろうか
スパーク、アイスは絶対必須だし
トルネードが必須な場面ってあったっけ？

>>249
サモンナイトもちょっと入ってるよな
クリスタルの元ネタわかんね

>>250
ワープした地点をよく見てみるといい

252 ：名無しさん：2008/10/01(水) 10:21:28

FFTしかSRPG知らないの？

253 ：名無しさん：2008/10/01(水) 10:22:44

クリスタルの元ネタはディスガイア

254 ：名無しさん：2008/10/01(水) 10:37:57

>>251
>ウォーター姉妹を仲間にするのに誰を外すのがベターなのだろうか
え･･･ウォーター姉妹って事は姉さん達って事でおｋ？
仲間になるの？アレ。
何度か戻って話しかけてるけどそれっぽい事が全くないんだな。

ちなみに個人的必須はスターライト。プロテクションあるしウォーターとの
合体回復も結構使えるわで一応一軍。固有スキルだけが残念だが。

255 ：名無しさん：2008/10/01(水) 10:47:54

>>252
今まであんまりやったことないのよ＞SRPG
初代サモンナイト一周してFFTを途中で投げ出した程度

>>253
ありがとう
後でググッてみる

>>254
そうそう、姉さん達
仲間に二人以上空きがあるときにラスダンで仲間になるよ

256 ：名無しさん：2008/10/01(水) 14:26:49

ラストダンジョンやべぇな。
あっちこっち回り道するせいで
WP回復幾らあっても足りん……。

257 ：名無しさん：2008/10/01(水) 15:41:32

避けるか逃げるかはあなたしだいです

258 ：名無しさん：2008/10/01(水) 16:15:33

みんなやっぱりノーマルモードBP全取得挑戦してるのかな
楽しいなこれ

259 ：名無しさん：2008/10/01(水) 18:43:01

オマケって、本編クリア後じゃないと遊べない？

260 ：名無しさん：2008/10/01(水) 19:07:47

>>255
へえマジか。俺もうラスダン(と思われる場所)にイケル状態だから
行ってみるかな。行く前に隠しステージにいけたから隠しステージいるけど。

取り敢えず赤シンボルから手に入るレアアイテムがいくつかわかったので。

・　フィールド：手練の腕輪
　周辺の雑魚から倒しつつぬこのATを下げると良し。
・　銀色の世界：魔力の腕輪　※それなりに重要
　常に回復させないと厳しいかもしれない。
・　エルフのいるMAP(名前ﾜｽﾚﾀ)：生命の腕輪　※大樹の腕輪があればイラネ
　ハッチを先行で潰して封印の刃つけて封印させつつ集中攻撃すれば楽
・　キャロルのいるとこの右んとこ(名前ﾜｽﾚﾀ)：達人の腕輪
　全員HP150くらいしかないしスタン効果の平手打ちくらいで基本雑魚
・　闇の洞窟：リジェネストーン　※結構重要　10個もあればいいか。
　基本ゴリ押しでイケル。ターン経過させると増援があるけど出てくる前に撃退可
・　砂上の楼閣:大樹の腕輪　※かなり貴重というか使えるので4個はGETするべし。
　取り敢えず虫2体が1ターンで倒せてブレスを防御で防げるだけのHPがあれば良し。
・　溶岩MAP(名前ﾜｽﾚﾀ)：バリアストーン　※結構重要　10個もあればいいか
　3回行動(防御、全体攻撃など)が危険なのでフレイム&アイスの合体技有効
・　海底神殿：魔力片　※４つで魔水晶になるので魔水晶４つあるくらいはあると良い
　イカ足のみが攻撃してくるので全体×2〜3で倒して本体を封印したら楽。
・　奈落：瞑想の腕輪　※貴重LVは高め　念の為4つあってもいい
　フレイムとアイスに魔水晶を使ってどうにかして合体技を使わせる。
　他の2人はフレイム＆アイスの援護(MP回復が主　ステータスうｐ系は不要
・　天の頂：白い種　※重要
　強いウザイ強いウザイ　バニッシュに全体封印してくる。取り敢えず
　プロテクションとかつけるの考えないで速攻で集中攻撃しないと危険
・　隠しMAP：黄金のポテチ　※超重要
　天の頂よりもヤバイ。ミスティックに全体攻撃+行動キャンセル、バニッシュなど
　使用してくる。回復に専念してしまうがために攻撃に専念できない。ミスティック
　かバニッシュを使ってきた時くらいしか攻められない。マジ鬼畜

黄金のポテチで得るアイテム効果
　石類：リジェネストーン(2個)　戦闘の終わり際に10%回復
　　　　バリアストーン(3個)　魔法耐性を上昇
　　　　バニッシュストーン(4個)　戦闘の終わり際にバニッシュ効果
　　　※リジェネとバリアは赤シンボルより入手可能なので不要
　装備等：ワールドマップ(5個)　※装備ではない　右上にWMが表示される
　　　　　傷付いたロザリオ(10個)(特殊)　LVUPの確率が上がる(特殊)　重要性皆無
　　　　　ディメンジョンスリップ(15個)(結晶)　敵シンボルとエンカウントしなくなる　※超重要
　その他：魔力片(1個)　戦闘中にMP回復　赤シンボルより入手可能なので不要
　　　　　賢者の石(10個)　上限LVを上げる　※それなりに重要　種より入手出来る場合有
　　　　　世界樹の種(20個)　植える種　※かなり重要　植えると天使の羽が出来る
　　　　　　　(天使の羽：戦闘中に使えるアイテムで味方全員を完全回復＆WP20消費)

･･･赤シンボルから手に入るレアアイテム一部間違ってるかもしれん

261 ：名無しさん：2008/10/01(水) 19:18:09

>>259
いや、ニューゲームのとこでコマンド入力して違うゲームになるだけだから
別に本編クリアしてなくても遊べる。ネタバレになってしまうが1番最初は
ドレインを覚えさせておくと楽になるぞ。

というか隠し要素な割に隠しMAPあるってどんだけや･･･


ポテチはディメンジョンスリップを真っ先に手に入れる形で考えた方がいいな。
おかげでやりたい放題重要無尽に動かせてもらってる。
赤シンボル前で戦いたい時だけ戦って赤シンボルからレアアイテムドロップ、
戦いたくなかったら装備、何コレ。

で、種植え中戦闘しなきゃいけないしWPのためのPP溜めなきゃいけないから
ついでに雑魚戦　といきたいけどどうせならつってクラーケン潰して魔力片入手
して魔水晶増やす。凄く･･･やりこみ要素だな･･･

ちなみにリジェネストーン＆バリアストーン×10
大樹の腕輪、達人の腕輪、魔力の腕輪8つ所持
　(姉妹が仲間になると知らなかったので一応人数分)
瞑想の腕輪4つ所持

でも1番使ってるのは大樹の腕輪。

ああ、それとトルネードだけど何気に天の頂ではかなり重要なキャラかもしれん。
結構飛び越える箇所あるので･･･ハルバートが買えるようになったら
トルネードは雑魚無双になるよ。開始直後に振り回しで敵殲滅。WPPが楽に溜まる溜まる。

262 ：名無しさん：2008/10/01(水) 19:26:03

>>260
仲間全員加入させてたら無理だけど大丈夫？
もし仲間に出来るんだったら使用感とか頼む

263 ：名無しさん：2008/10/01(水) 20:09:17

>>262
クッ･･･！！
ウォーターⅢ『仲間が6人以下なら仲間になってあげるわ』
ウォーターⅡ『ヒマだから仲間になってやろうと思ったが沢山いるし必要なさそうだな』

ちくしょー

264 ：名無しさん：2008/10/01(水) 20:12:19

おまけの方は全引継ぎで2週目あるから三姉妹とか最初はあんまり気にしないほうがいいかも
専用技も消費の割りに使い勝手微妙だし、ちなみに一回仲間にすれば後で仲間増やしてもおｋ
一応ぬくりあorダークネス（ラスダン前でどっちか必須）、アイス（ボス直前で回復うめぇｗｗ）、トルネード、スターライトは居なくてもクリア可能

>>260
教会地下でバニッシュストーン
ラスダンで漆黒の瞳（マップよく見ると隠し通路）
あと隠しマップの奴は封印すると愉快なことになる

265 ：名無しさん：2008/10/01(水) 20:34:55

アイス居ないと銀色世界で詰まらないか？

266 ：名無しさん：2008/10/01(水) 20:40:10

おまけのほうのゲームはwikiに追加しないの？

267 ：名無しさん：2008/10/01(水) 20:53:21

うごぉ・・・魔王に勝てる気がしない
メテオで１００って・・・どうやって勝つんだ？

268 ：名無しさん：2008/10/01(水) 21:14:54

>>265
ぶっちゃけ銀色世界は行かなくてもおｋ
砂上の楼閣の攻略がきつくなるけど行動力強化したメンバーで
敵に突っ込んで先手取りつつ逃げ、無敵時間使って進めばボス前まで一応たどり着ける
マイナスイオンは歩数ダメージなんで直前でアイテム使ってWP回復したあとボス倒せばおｋ
2週目入ってるならディメンジョンスリップで更に余裕

269 ：名無しさん：2008/10/01(水) 21:18:00

個人的にいなくても最後までいけるのは

トルネード　ダークネスorめでてぇｗｗｗｗ

スターライトもいなくても闇の洞窟や教会はクリア出来るけどいないとキツイし
そもそも性能がバランス良いからスターライトは入れたい。
で、確実に必要なのがダークネスorめでてぇｗｗｗ、アイス、フレイム、スパーク
の4人。そこにスターライト加えてギリギリ6人ってとこだな。
めでてぇｗｗｗｗは不可侵の塔に行くのに必要なくらいでダークネスはアイテムが
手に入るかどうかだからどっちを優先するかはその人次第だな。

>>266
あくまでおまけでネタバレになりかねんから載せないのかもな。
個人的にはこれはこれできちんとゲームとして結構やり甲斐があるので
作った方がいいとは思うけど。

>>264
すまん、まだラスダン行った事なかったんだわ。

>>267
100ってのは100ダメージってこと？
トルネード＆スターライトなら男の誓い(ただしHP高い状態を保って)で
めでてぇｗｗｗｗorアイスならタフネスアップ
更に大樹の腕輪を装着してれば100ダメージくらいどうでも良くなると思うよ。

ぶっちゃけ隠しステージに入るとこにいるボス級の敵とかは
普通に330とか与えてくるしね。

>教会地下でバニッシュストーン
ああ、書き忘れてたスマソ。バニッシュストーンはバリアストーン以上に
ある意味重要だったりするのでこれも10個はあった方がいいと思う。
マジで封印攻めとか即殺とかされたりするとこれに頼るしかなくなるしなあ。
あとはMP温存するためにも使えるし

270 ：名無しさん：2008/10/01(水) 21:20:15

>>268
アイスはいなくても大丈夫だろうけどフレイムは確実に必要なわけだし
あの2人の合体技は結構使えるからやっぱいた方がいいと思う。
しかもお互いに赤、青のクリスタル使えば両方がお互いの魔法使えていいし。

271 ：名無しさん：2008/10/01(水) 21:32:06

>>267
7-6の話なら攻略Wiki参照。

魔王の攻撃一回につき仲間が1人死ぬと思って、
殺られる前に殺るんだ。一人でも生き残れば勝利。

272 ：名無しさん：2008/10/01(水) 21:38:56

おまけの攻略やっぱあった方がいいのかな？
作ってなかったのは別にネタバレがどうとかじゃなくてただめんどくさかっただけだがｗ
需要がありそうなら頑張ってみるよ

つーかアイス＆フレイムコンビってそんな強いのか…一度も使ったことないや

>>267
本編でしょ？
メテオは耐えるという発想を捨てるべき。一応リイン＆バリアで耐えられないこともないが
とにかく複数人巻き込まれないようにすることと、遠距離の物理攻撃を揃えること
あと雑魚敵をなるべく一度に倒すといいよ

273 ：名無しさん：2008/10/01(水) 22:05:57

>>272
・誰がどこで仲間になるか(条件がある場合はそれも記載)
・アイテムの効果及び入手経路
・黄金のポテチで貰えるアイテム

くらいは最低限あればいいと思う。
敵の強さはあってもなくてもいいがもし出来るならMAPがあるといい。

ボスなどの対策とかはその時その時で追加でいいような気がしないでもないが

274 ：名無しさん：2008/10/02(木) 00:36:53

>>273
把握
とりあえず確認がてらもう一周してみる
FATALはこういうとき便利だわ

275 ：名無しさん：2008/10/02(木) 03:03:35

>>274
理解してると思うけど念の為
>・アイテムの効果及び入手経路
これは一応赤シンボルの敵も含めるので宜しく頼む

また、特定のキャラがいないと入手できないアイテムの場合は(　)とかで
やってくれると助かる(こういうの多いのはダークネスとトルネードくらいだが)

276 ：名無しさん：2008/10/02(木) 11:49:55

FATALで強制勝利してみたら吹いた


さてF12だ

277 ：名無しさん：2008/10/02(木) 12:16:33

>>275
おｋ

>>276
敵エンカウント時にイベント処理が入るからな
暗転終わったあとなら使えるけど

278 ：名無しさん：2008/10/02(木) 17:34:08

FATALMIXのやつ文字説明見ても良くわからんのでいじらなかったが
それっぽいやつ（何だ）があったのでONにしてみた

ウォーターⅡとウォータⅢが仲間になった
ちなみに俺は>>263

性能的にはウォーターⅡはHPが高く、基本性能がめでてぇｗｗｗｗｗｗと同じく
拳タイプ（覚える技もそれ系）で勿論ブレイク技もある。
加えてリジェネーションとかあってバランスはそれなりに良い。

ウォーターⅢは少し魔法寄りで、基本性能がダークネスと同じ技・魔法を覚える。
ただしタイプは斧。更に時を止める技を唯一持っている(とある場所ではかなり重要)
だがこの時を止める技、ウォーターⅢ以外行動出来ないし消費高いし
ターン経過しないからMPも自動回復しないので使いどころは限られる。

とんでもないネタバレ
隠しMAPの最後の方に沢山宝箱がある部屋があるがロシアンルーレット式で何が出るかわからない。
ランダムでフェイク、超フェイク（名前忘れた)、200PP、1000PP、各種腕輪、
片割れのイヤリング(超レア)、黄金のポテチ、黒の種、白の種が出る。
ただ部屋を出て戻ると復活してるので何度でも挑めるがフェイクでWP減らされて
超フェイクである程度WP必要(LVにもよるが80以上)になるので結構キツイ。

ちなみに超フェイクは
20前後の全体攻撃→MPとHP差し替え→20前後の全体攻撃→裁き(ランダム3体999ダメ)
→デス(単体即死)を使用してくる。
対処法は最初のターンでリジェネストーン、他3体は攻撃、次ターンでウォーターⅢに
時の扉、他3体は全力で攻撃、次ターンでウォーターⅢで物理攻撃、時の扉使用後
4ターン目くらい迎えてしまったら継続使用、物理攻撃　で倒せる。

ウォーターⅢがいなかったら対処法知らん。多分3ターン目に全員で誰か味方に
レイズなり霊草なり使えば大丈夫だとは思うが。

279 ：名無しさん：2008/10/02(木) 17:53:09

0ターン目：
　不意打ち
　全体魔法で軽いダメージ
1ターン目：
　誰か1人リジェネストーン、三人攻撃
　敵の合わせ鏡で全員瀕死
2ターン目：
　全員攻撃
　全体魔法撃ってくるがリジェネで耐えれる
3ターン目：
　全員で天使の羽使用
　裁きで三人死に、生き残りが天使の羽発動して建て直し
4ターン目以降：
　全員攻撃して押し切る

ってやれば水長女無しでもいけるぜ。

280 ：名無しさん：2008/10/02(木) 18:49:15

天使の羽が４つある前提で書くなよう

４つも溜めるまでが大変だろ･･･１つは手に入るとしても60個いるぜ･･･ポテチ

281 ：名無しさん：2008/10/02(木) 18:51:15

ＢＰ取ろうとすると、魔王戦の難易度やべぇ・・・
これは本当に取れるんだろうか

282 ：名無しさん：2008/10/02(木) 18:53:19

いや、一つあればおｋ。
どうせ先制で三人死ぬから一つしか使わない。

283 ：名無しさん：2008/10/02(木) 19:31:25

>>281
ノーマルでも魔王はそんな困らなかったぞ
だめなら育成モードからガチンコモードに切り替えてみ

284 ：名無しさん：2008/10/02(木) 19:41:13

暫定的に虚空のマップをWikiのトップページの下のほうに
超やっつけだけどこんなんで大丈夫？OKならこんな感じで残りのも作る
一応一周終わってあとデータをまとめるだけなんで明日にでもあげます

285 ：名無しさん：2008/10/02(木) 19:59:26

>>224
多分大丈夫。1番ほしいのはフィールドかな
一応道は多少はどう行けばいいか覚えてるけど迷う人はいると思うし。

次いで闇の洞窟、教会辺りか　あそこはスターライトいても暗いからなあ

で、今でこそTOPだけど実際はおまけゲームのページを別に作った方がいいな。
このwiki内でもいいし別のwikiで新規に作ってもいいし。
個人的には前者を押すけど。

286 ：名無しさん：2008/10/02(木) 21:50:02

ふもっふって育てると何気に強いなぁ・・
モンスターってもしかして意外と強いの多い？

287 ：名無しさん：2008/10/02(木) 22:18:09

>>285
たぶんマップは全部作れると思う
あんな感じでよければだがｗ
闇の洞窟とかもピクチャ加工して何とかなったしいけそう

ページは別に作るつもり、今回は置くとこなかったし
新しいwikiはめんどいから普通にやるよ

>>286
ふもっふは正直別格だな、他の連中は癖が強すぎ
まあでも本当にどうしようもない奴もいないから愛があればいける

288 ：名無しさん：2008/10/03(金) 00:01:13

クラゲがちょっと残念な子

289 ：名無しさん：2008/10/03(金) 21:16:28

ごめん、やっぱり今日中は無理だった
近いうちになんとかします

つーか2週目の隠しボスを倒した後で今更ポテチスキー城にボスが居たことに気付いた……

290 ：名無しさん：2008/10/04(土) 00:40:23

おまけの方の隠しボス倒しちゃったよ･･･ちなみに倒したレベルは80
チームはトルネード、ぬくりあ、フレイム、アイスの4人
防具は一応そのＬＶでの最強防具、後は装飾が大樹の腕輪or片割れ。

トルネードにクリティカル、ぬくりあ、アイスにタフネスアップ、フレイムに
パワーアップを使わせる。リジェネストーンやバリアストーンも使っておく。
スターライトが出てきたらシールなどで封印、理想はアイスでミスティック。
基本は集中攻撃しつつ、ぬくりあにブレイク系統使わせてダークネス出てきたら
クリティカル攻撃でスタン、フレイム＆アイスの突っ込みフレアでボス含めて攻撃、
それで相手が常に2体〜3体で留まるように抑えておく。突っ込みフレア使えなく
なってきたら魔水晶で回復。で誰も死なずにボスが全能力解放したターンに倒した。

だが隠しボスの後ろにあった宝箱が封印されてるとかで取れない･･･
ボスでも倒してカギか何か手に入るのだろうかと思いこれから向かう

291 ：名無しさん：2008/10/04(土) 00:49:48

書き忘れてたけど隠しボスって赤シンボルより楽なイメージがあるな･･･

赤シンボルのやつはむしろ対策が思いつかんぜ

292 ：名無しさん：2008/10/04(土) 01:02:46

隠しボスの後ろの宝箱は十字架があると開く
要するに不可侵クリア

293 ：名無しさん：2008/10/04(土) 01:37:37

クッ･･･！！
ボスのとこ行く前に不可侵の塔クリアしておくか･･･って思って
何度も挑戦したけど最後でやられるからもう諦めるかって思ったとこでそれか

覚醒使って攻撃しろ、実存でダメージ軽減しろ　とか言われてるけど
確実に後手になるから覚醒使ってたら存在が0になって攻撃出来ないよ！！
がループしてる俺どうすればいいんだ

そうか･･･やはり覚醒使わず速攻で実存するしかないか

と思ったら>>247を良く見たら
>実存は消費したENの数値だけ以降その戦闘中に敵から受ける全ダメージを軽減
ＥＮの数値だけ軽減だったのか･･･MPだとおもっ･･･

294 ：名無しさん：2008/10/04(土) 03:43:37

あーどうにか不可侵クリアしたわ。
ずっとＭＰ全消費だと思いこんでたので使った後技欄見なかったせいだな

で、ラストに進んだはいいが･･･

あのスイッチ式移動で真面目に詰まった。MAP見てもわかんねえ
俺の頭じゃ考えが足りなさすぎるぜ･･･ゲーム投げ出しそうになった。
というわけで攻略部分が出来るまで待つろしてSRPGの方に久々に戻る事にした

295 ：名無しさん：2008/10/04(土) 10:10:51

ラスダンは先に隠しダンジョンでポテチ集めて
ディメンジョンスリップ持っていかないと無理ゲー
敵強くてガンガンWP減って行くのに
ルート試行錯誤とかやってられん

296 ：名無しさん：2008/10/04(土) 17:15:36

やっとノーマル本編クリアした
ラスボスのスキル特性は攻略みないと無理だったわ

297 ：名無しさん：2008/10/04(土) 18:39:18

初回は強制発動アルテマされて呆然としたもんだ

298 ：名無しさん：2008/10/04(土) 18:45:52

難易度ノーマルで魔王に勝てない・・・BP取ろうとすると難易度が・・・
ザコ倒しきるなんて不可能じゃね？

299 ：名無しさん：2008/10/04(土) 18:55:27

>>298
雑魚倒さずに魔王倒す方がめんどくさいと思うんだけど

300 ：名無しさん：2008/10/04(土) 18:58:47

>>298
祈祷師で強化してみる
手加減で味方に0ダメージ当ててもSP溜まるのを利用する

それでもキツイならクラス育成を兼ねるのやめて最適にしてみてみ

301 ：名無しさん：2008/10/04(土) 19:10:13

加速と臨機応変装備して雷撃撃とうぜ！

302 ：名無しさん：2008/10/04(土) 19:15:14

>>297
スキルの説明見れるから予想できたんじゃね？

303 ：名無しさん：2008/10/04(土) 22:30:07

>>299
自分の場合一撃で一人死んでいくのをなんとかしなくちゃと思った結果
雑魚全滅より魔王を倒すのを優先したわ
魔王が乗ってたパネルに乗って毎ターン龍桜閃やってた

304 ：名無しさん：2008/10/05(日) 14:11:37

スパークが居ないと遺跡のスイッチが動かせない。
フレイムが居ないと炎の生まれる地のボスの前の溶岩が越せない。
だくねすかぬくりあが居ないと虚空に入れない。

キャロルのおつかいイベント起こさないと
フレイム仲間フラグが立たなくて、
おつかいイベント起こすには一度4人PT作らないと駄目。

だから虚空に到達時点で最低でも5人ＰＴになるのか。
4人以下だと分割PTで片方ゼロとかなりそうだし、良く出来てるわ。

305 ：名無しさん：2008/10/05(日) 14:35:00

>キャロルのおつかいイベント起こさないと
>フレイム仲間フラグが立たなくて、
>おつかいイベント起こすには一度4人PT作らないと駄目。

ぐむ･･言われてみればそうだった

ただダークネスはPTの低さとか別キャラで補える事と虚空に来る際の面倒さ
から考えたらぬくりあが優先されるのでぬくりあ投入前提にしておくか。
ぬくりあはただでさえタフネスアップ覚えるから結構使えるし。
しかもダークネス仲間にするのに計算ドリルいるからなあ･･･直ぐに仲間に出来る
ぬくりあのがやっぱいい気がしてきた。

となると最初にフレイム仲間フラグを立てるのにぬくりあ、スパークの他に
スターライト、アイス、トルネードだから･･･トルネードはいなくてもどうにかなる
のでスターライトかアイスだな。ここはしょうがないのでアイス優先か。
フレイムとの合体魔法は捨てきれないし。で、ウォーター姉妹仲間にしたいだけなら
スターライトも加えられてギリギリってトコだな。

306 ：名無しさん：2008/10/05(日) 15:25:07

アイスもおつかいこなさいと無理だった気がするんだけど違ったっけ？
姉妹を仲間にするなら加入させないのはだくねす確定で星光かトルネードの二択じゃないか？

307 ：名無しさん：2008/10/05(日) 15:42:39

氷はメンバーチェンジできるようになるまで仲間にならず、
おつかいイベント開始時点でPTは4人居るから
一度メンバー変更でPT人数減らさないと炎も仲間にできない。

クリア必須なのは水と雷、闇or核、炎。
でもって炎を仲間にするのに誰かもう1人で5名。
外すデメリットはそれぞれ

風：一部のアイテム入手不可、空の彼方で近道不可
闇：一部のアイテム入手不可、川渡りショートカット不可
核：ラスダン侵入が面倒、不可侵の塔入れない
星：闇洞窟と地下が辛い
氷：銀色世界奥へ入れない＝砂上の楼閣が辛い、城下でPT編成できない

姉妹を加えた後なら仲間にしても問題ないなら、
シナリオ進行優先で核と風抜きで進めるのがいいんじゃないかと。

308 ：名無しさん：2008/10/05(日) 16:26:39

アイスもほぼ確定だろうな
竜氷無しじゃＷＰ0だから六つ足蜘蛛の六連続打撃で終了だし

さっきだくねす確定って言ったけどよく考えたらドリルはいつでも取れるんだったよね、ごめん
ぬくりあいないと虚空入るのめんどいって意見があるけど別にそんな事なくね？
魔王城側から行けばいいだけだし、だくねす居れば川も渡れるから時間もかからんし

あと、ダーエロ倒すのにトルネードは必須なんじゃないかな？とふと思った
減速かけないで挑んだことないからわからんけど、魔剣と魔封じでジリ貧になりそうな気がする

309 ：名無しさん：2008/10/05(日) 17:01:53

おまけシナリオのほうはまだwikiに載らないの？
まだ本編をクリアしてないから気になっておまけがプレイできない

310 ：名無しさん：2008/10/05(日) 21:36:54

>>309
ごめんね
もうちょっとだけ待ってて下さい

311 ：名無しさん：2008/10/05(日) 21:44:36

>>310
すまない、急かすつもりでは・・・
日曜だからそろそろきてるかな思っただけなんです

312 ：名無しさん：2008/10/05(日) 23:27:58

そろそろPixivで
絵の投稿が出てくる頃かもね

313 ：sage：2008/10/05(日) 23:52:59

>>308　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダーエロは減速無しでもクリティカル掛けて力押しでいけた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どっちにしろトルネードだが

314 ：名無しさん：2008/10/05(日) 23:53:13

>>311
明日か明後日にはそれなりにまとめきれると思います

>>312
はにょう、というかVIPRPG枠なら既に何枚もある
本家wikiに絵板のリンクもあるし興味があるなら見てみたらどうかな？

315 ：名無しさん：2008/10/05(日) 23:56:42

>>313
そっか、ありがとう
星光やぬくりあだと力押し出来ないからキツイのかなやっぱ
パイクがもうちょい早く取れればだくねすでも勝てそうなんだが

316 ：名無しさん：2008/10/06(月) 01:16:25

白い種や黒い種でおまけで出る携帯妖精さんor賢者の石で
賢者の石が確実or高い確率で出る方法がわかればな･･･

完全な運なら仕方ないが正直携帯妖精さんより賢者の石のが欲しい。
スイッチ5いじれば上げられるけどそんなことは･･･！！

317 ：名無しさん：2008/10/06(月) 07:31:46

賢者の石が出てくるのは種を植えた回数が3の倍数の時固定だったはず

318 ：よろしく＾＾：2008/10/06(月) 14:09:34

Hなブログだけど好評です♪
立ち寄っていただけるとうれしいです＾＾

時間が空いたときにでもどうぞ♪

ttp://antecxxmiss.web.fc2.com/has/

319 ：名無しさん：2008/10/06(月) 16:37:57

>>317
そうなのか･･･？俺2回目で出たんだけど･･･
しかもそれ以降ずっと携帯妖精さん（6回目も）orz

ところでSRPGの方に戻ったはいいんだけど攻撃選択して攻撃直前と、攻撃終了時に
何故か音楽がいちいち最初になってウザかったのでFATALMIX当てる前はこんなの
なかったから何らかのスイッチが原因かと思ったんだがスイッチ30は関係してなかった
ようなので単純にFATALMIX抜いたら戻った。
試しに他のツクール2000ゲーでも試したけど同様の問題が発生したから
恐らくFATALMIX特有の仕様バグだと思うんだ。多分皆は知ってそうだけど。

320 ：名無しさん：2008/10/06(月) 17:56:01

うん、FATALの仕様だ
おかげで何かとBGMの演出が狂って萎えるが
この便利さには変えられない

321 ：名無しさん：2008/10/06(月) 18:27:42

FATAL常時使用するほど便利か？
検証とか普通じゃない遊び方をする時以外はまるで必要ないんだが

322 ：名無しさん：2008/10/06(月) 18:33:22

FATALはむしろデフォ戦のクソゲRPGとかで実力を発揮すると思うんだが
ランダムエンカウントのやたら多い上にマップの広い奴とか
ボスのHPがばかばかしく多くて戦闘を一発で終わらせたいときとか

はにょうで使うのってテストプレイのスイッチ変数いじりぐらいじゃないのか

323 ：名無しさん：2008/10/06(月) 18:43:44

形だけまとめてみたよ！フィールドマップすら半分出来てないとかいろいろひどいけどごめんなさい
残りも近日中に必ずやるので

>>319
一応確認してみた
変数番号4023が種を植えた数で、3の倍数の時にしか賢者の石は出てないから間違ってはないはず

FATALって普通使わなくね？
調査とテストプレイにしか使ったことないや

324 ：名無しさん：2008/10/06(月) 20:35:00

>>323
乙

325 ：名無しさん：2008/10/06(月) 20:58:33

>>323
いくつか書き加え&修正しておいたわ。ボス攻略の最後のとこは隠しておきたそう
だったのである程度内容隠しつつ書き加えておいた。

取り敢えず赤シンボルは並々ならぬ強さを持ってるのが(後半は特に)多いので
ボス攻略と同じように赤シンボル攻略(対策)ページもあるといいと思うわ。

しかし何だな。雑魚戦は法衣装着したキャラ1体だけなら楽に勝てるな
　　　　　　　　　　　　　ボス戦もだけど

326 ：名無しさん：2008/10/06(月) 22:28:02

ネタバレ怖くてWiki軽く調べただけで初心者質問で悪いけど
与ダメージ∞% ってどういう意味？

327 ：名無しさん：2008/10/06(月) 22:37:51

ああ、知りたいのは
与ダメージ150%最大HP低下 と ∞%最大HP低下
ってどういう効果になってるのか分からんってことです

328 ：名無しさん：2008/10/06(月) 22:57:16

>>325
ありがとう
ざっと見たけどアイスって必須じゃないの？WP0じゃボスに勝てないんじゃない？
トルネードも必須疑惑出てるけどこっちは試してみなくちゃわからん

>>326
例えば最大Hpが100で残りHpが50の敵にライフブレイクを撃ったとして、
与えたダメージが10なら最大Hpを15減らしますよってこと
こういう技は最大Hpが現在Hpを下回ることはないから、仮にHpが満たんの相手にライフブレイクしてもダメージ値と同等分しか最大Hpは下げれない
与ダメージ∞％最大Hp低下技の場合は、最大Hpを現在Hpと同じ値まで減らすって考えればいい
一行目の条件で与ダメージ∞％〜を撃った場合、1でもダメージを与えれば一気に最大HPが下がることになるね

329 ：名無しさん：2008/10/06(月) 23:49:28

>328
どうも。
与ダメ150％をHP満タン相手に試してみて
150％減らなかったので混乱してました。

というか、この仕様分かりづらすぎるような気がするんですが、
なにかのゲームの定番的な物なんでしょうか

330 ：名無しさん：2008/10/07(火) 00:50:16

○＝敵　●＝自軍
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│○│●│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│　 │　 │ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
こういう配置になってる時さ、床が通常であっても
■＝進めるマス
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│■│■│■│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│○│●│■│■│■│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│　 │■│■│■│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│■│■│ 　│ 　│┃
のように、敵の背後どころか横にすら進めない場合がいるけど何で？

敵と、隣接している時に良く起こるな…
HITとダメージが上がるから…横で殴りたいのだが

331 ：名無しさん：2008/10/07(火) 01:09:47

>>330
ZOCがＣの場合、自分の周囲４マスの敵の移動範囲を制限する
Ｂの場合は自分の周囲８マスの敵の移動範囲を制限する
その例でいくと多分敵のZOCがＢだったんじゃないかな
ちなみに移動制限されているマスは移動時に暗くなるからわかる

そういう俺はZOCＡがよく分からない
分からないまま魔王戦をクリアしてしまったが誰か教えてくれ

332 ：名無しさん：2008/10/07(火) 02:19:33

>>228
じゃあアイスは必須にしておくか？
どっちみちトルネードとアイスどっちが重要？って聞かれたらアイスだわな。

トルネードは別に必須じゃないよ。ただいないと奈落、洞穴、天とかで
ポテチ含め一部のアイテムが入手出来ない＆ショートカットができないので
少々面倒&天の赤シンボルと戦えないってぐらいだから。
別にウォーター姉妹仲間にした後でも十分問題無し。

333 ：名無しさん：2008/10/07(火) 02:38:11

>のように、敵の背後どころか横にすら進めない場合がいるけど何で？
何のためにSスキルに幽鬼移動あるいはそれに準ずるものがあるかを考えればわかる。
例えば（×：敵　□マス　★味方　■移動距離　敵ZOC　Cの場合）
　　　　移動力４　　　　　　　　　　　　移動力６
□□■■■■■□□□□　　　　　　■■■■■■■■■□□
□□□■■■■■□□□　　　　　　□■■■■■■■■■□
□□□×★■■■■□□　　　→　　□□■×★■■■■■■
□□□■■■■■□□□　　　　　　□■■■■■■■■■□
□□■■■■■□□□□　　　　　　■■■■■■■■■□□

何故６マスなら後ろに周れるか？と言うと遠回しな移動をすれば移動力が６である
事で裏手に回れるから。わかりやすくすると

　　　　移動力４　　　　　　　　　　　　　移動力６
□□━┳┳┳┓□□□□　　　　　　━┳┳┳┳┳┳┳┓□□
□□□━╋╋╋┓□□□　　　　　　□┗┫━╋╋╋╋╋┓□
□□□×★╋╋╋━□□　　　→　　□□┃×★╋╋╋╋╋━
□□□━╋╋╋┛□□□　　　　　　□┏┫━╋╋╋╋╋┛□
□□━┻┻┻┛□□□□　　　　　　━┻┻┻┻┻┻┻┛□□

こうすると敵の周辺だけ一方通行なのがわかると思う。1マス挟んで遠回り
する形でどうにか裏手回るというのが。ちなみに移動力が3マスだと多分横にすら
廻れんのかもしれんね。例えば移動力４で相手と1マス離れた状態とか。

334 ：名無しさん：2008/10/07(火) 03:35:15

封印珠とクリスタルの欄がおかしかったので修正しといたよ。
詳しく言うとクリスタルの方は使用可になる技(魔法)が記載されてたのに
封印珠の方だけマスター技(魔法)が記載されてたから使用可になる技(魔法)に
統一しておいた。ついでにMOEの備考も得意武器じゃなく武器属性にしといた。
加えてMOEのわかりやすい効果も記載しといたから多分これで問題ない。

どうでもいいかもしんないけどゲーム内のブラックホール表記が単無なのは
ただの誤字だよな。実際効果は全体なわけだし･･･でも作者･･修正してくれた方がいいぜ。

335 ：名無しさん：2008/10/07(火) 06:38:05

>>331
周囲8マス移動制限にさらにもう一回りくらいのマスの移動コスト増加
もしかしたら二回りくらいだったかもしれないけど、移動コスト増加って点は間違ってないはず

>>332
いや、トルネードいないとダーエロ倒せないんじゃね？って話
倒せるなら別にいらないし後で確認してみるけど

>>333
修正ありがとう
というか俺がＭＯＥと各種封印球の効果をちゃんと把握してなかったからだな
封印球は得意武器に対応したキャラじゃないと意味がないと思い込んでたｗ
＞ブラックホール
取るに足らないことですよ
あくまでおまけだしこのゲーム自体何ヶ月も前のだから修正は期待できないでしょ

336 ：名無しさん：2008/10/07(火) 07:59:43

>>328
て事は与ダメージ∞%技で敵倒せば復活してもHP1になるの？

337 ：名無しさん：2008/10/07(火) 08:33:31

>>336
なるよ

338 ：名無しさん：2008/10/07(火) 15:32:14

ところでアラームだかタイマーだかどっちだか忘れたけど
アンデッドナイ城で手に入るアイテム、トルネード必須だよな

339 ：名無しさん：2008/10/07(火) 23:16:22

気付いてる人何人いるかわからないけどこのゲーム（おまけ）って
NG騎士ラムネ&40のネタもあるよな。VS炎ではなく敢えて初期作のNG

340 ：名無しさん：2008/10/07(火) 23:45:02

なんだそれ、って思ってググッたけどアニメの話？
とりあえずShiftセリフにユグドラユニオンネタがあるのは知ってる

341 ：名無しさん：2008/10/08(水) 00:31:06

>>340
まあアニメだわな。
ちなみにShiftじゃない。NPCの発言の1つだよ。

342 ：名無しさん：2008/10/08(水) 01:19:46

BP獲得制限LV50以下のところで
偽死神5世LV48を編成に入れたら、
なぜか獲得判定不可になるんだけどこれ既出？
出撃メンバー選ぶときﾌﾞﾌﾞｰって鳴る

343 ：342：2008/10/08(水) 01:28:57

自己解決しました
デフォルトの武器を外せば大丈夫でした。
あれLV書いてないけどつけてたらダメなのね

344 ：335：2008/10/08(水) 22:36:03

とりあえず水の子、ぬくりあ、星光、全員Lv10でダーエロに挑ませてみた
耐性低下+魔剣でも30位しか喰らわんかった。話にならん。余裕で勝利
万全を期すならあちこち回って生命の腕輪2個とか種6個集めたりマジバリとかキュアとか修得させといた方がよさげだけど

つまりトルネードは必須ではありませんでした、と

345 ：名無しさん：2008/10/09(木) 04:01:34

<つまりトルネードは必須ではありませんでした、と
そりゃ簡単なはずだよ。俺なんてトルネードはいたけど薙ぎ払いとかの
全体技を先に覚えさせたせいで腕払いとか覚えさせていない＋加えて味方が
ウォーター含めて3人しかいないのに普通に勝ったからな。

普通につっても少し苦戦する程度っていうか丁度いいくらいだけど。
んでスパーク仲間にして魔王城に行った際にジャンヌ倒した記憶がある。

更にキャロルのとこのボスで威力面で詰まってトルネードに何セットしようか
って悩んでた時にクリティカルをつけたのもいい想い出。

346 ：名無しさん：2008/10/09(木) 15:27:06

shift台詞にはオーフェンのネタもあった気がする

347 ：名無しさん：2008/10/09(木) 19:16:53

これって、低レベルのモンスターばかり倒してたら
モンスターの変動率って下がる？

348 ：名無しさん：2008/10/09(木) 20:16:24

下限0.1だし減ることはありえない

349 ：名無しさん：2008/10/09(木) 23:46:28

カラークリスタルの色の変え方が良く解らない
説明読み飛ばしちゃった・・・
どういう仕組みで変わるんだっけ？

350 ：名無しさん：2008/10/10(金) 00:18:05

ヒント：同色のFEを押出し


要するにカラークリスタルの色が赤の時は赤のFEを押し出せば色が変わる

351 ：名無しさん：2008/10/10(金) 20:16:26

6のバランス破壊モードをクリアしてみた
連合軍結成辺りまでは本編と違って俺tsueeeeee出来るからこれはこれで面白い
初回カナエール戦までに全員Lv20とか余裕でいける、さすがに四世はアレックスいないと無理だったけど

352 ：名無しさん：2008/10/10(金) 20:16:42

ちなみにカラークリスタルがどういう変わり方をするかはあらかじめ決まってるので
何色を出して押し出したとしても関係ないよ

353 ：名無しさん：2008/10/10(金) 21:53:57

残り一人で、相手をデュラハン一体まで持っていって
ノックバック使えば反撃されない事に気付き
勝った！第三部完！と思った所で
ウォーターの長女を踏んで、一瞬で殺さたんだが・・・

354 ：名無しさん：2008/10/10(金) 23:33:05

よくあることですよ

355 ：名無しさん：2008/10/11(土) 00:56:48

ウォーターって１マップに何体まで出るの？
開始早々現れてほっとしてたら、クリア間際にまた出てきて全滅した
同じの（一号）が二回も

356 ：名無しさん：2008/10/11(土) 07:11:39

何回でも出る

357 ：名無しさん：2008/10/11(土) 19:12:09

ところでおまけの方のはいつになったら完成するのかな

俺クリア出来ねえよ･･･orz

358 ：名無しさん：2008/10/12(日) 05:02:44

ハッキリ言って虚空複雑すぎる･･･俺にとってはだけど。
ただ同じような人がいたら確実に
『虚空クリアできなかったので隠しダンジョンだけクリアしました』
って人増えそう。あっちのがまだMAP的には楽だし。

別に進め方は個人の自由なんだろうけど
『秩序法剣と衣先入手でエターナル余裕でしたｗｗｗ』が増えそうだ。

ちなみに俺なんだけどMAP見てもやっぱり同じとこで詰まる程度の頭廻りで悪いんだが

初期位置からパーティメンバー①(以降①)が下に移動して緑を踏んで待機
パーティメンバー②(以降②)が右に移動して右下経由で待機、①で青踏んで待機、
②で左上から右下、左へ進んで赤を踏んで待機、②で初期位置に戻り待機、
①で上に行き緑踏んで左上経由で左下、(2の宝箱がある付近)で待機、②で
1番最初に②が行った個所に移動して待機　　ここで詰まる。

緑のまま①が左から上、下、左、上、といっても赤と青で阻まれる。
途中から左下、右と行くと待機箇所があるが･･･青を押して②が同じとこに来てしまうし。
かといって②で赤押して①で下、左で移動して待機箇所があっても青がないから
どうしようもない･･･

359 ：名無しさん：2008/10/12(日) 05:05:51

と･･･書いてたら何か答え見えてきた

初期位置から①が下に移動して緑を踏んで待機、②が右に移動して右下経由で待機、①で青踏んで待機、
②で左上から右下、左へ進んで赤を踏んで待機、②で初期位置に戻り待機、
①で上に行き緑踏んで左上経由で左下、(2の宝箱がある付近)で待機、②で
1番最初に②が行った個所に移動して待機
待機箇所で青押して②に同じとこに来るようにして、どちらでもいい
(面倒なので①にする)から赤押して、上で緑押して左上、左下と移動し待機、
②で青を押して待機、①で上方向、右で待機、②で赤押して待機、
①で左、下、上、右で待機(待機せずそのまま道なりに移動してアイテム3入手)
①で青押して待機、②で下から右回りで左、下方向から道なりにアイテム3入手、
戻って左方向、3の宝箱付近箇所で待機、①で赤押して上、緑押して先進んで待機、
②で左側から出て到着　か。で、後は②で赤、青、赤、緑と①を誘導して合流で
先に進めるわけね。

よし、エターナルに挑める

360 ：名無しさん：2008/10/12(日) 05:27:42

うーーん･･･意外にあっけなかったよえたーにゃる
秩剣装備してたらいきなり一撃で倒して『アレ･･･？覚醒って何･･･？』
って思いながら終わってしまったので装備普通にしたら変化したな。

それでもHP低くてあっけなかったぜ･･･やはりLV85では高すぎたのか
上限Lvは95だったけど。
いかん、パワーアップ中の突っ込みフレアは強すぎるぜ。

そういや結局虚空の赤シンボルのとこってどうやって行くんだろうな･･･アレ･･･

361 ：名無しさん：2008/10/13(月) 10:33:49

デュラハンって、色々と癖が強すぎて使いづらいような気がする
一発弓をいられると移動力２になるのはキツい

362 ：名無しさん：2008/10/13(月) 12:34:29

>>357
あんまりPC触れんので気長に待ってもらえると嬉しい
ここで質問すれば誰かが答えてくれるかも

>>360
裏ボス倒した後ならそりゃ雑魚だろうよｗ
虚空赤シンボルは隠し通路がある。入り口から一画面左の壁枠の色が違うところ

>>361
万能ではないな
特定マップだと鬼神の如き力を発揮するぜ。初回ナイ戦、ラスボス戦、サモン戦あたり
MAPが比較的狭くて敵数が少ないところがオススメ

363 ：名無しさん：2008/10/13(月) 13:09:22

デュラハンもいいけどリザードマン系でも満足です

364 ：名無しさん：2008/10/13(月) 18:45:21

リザードマン系って強いの？
狭い通路で出るとウザいという認識しかなかったんだけど

365 ：名無しさん：2008/10/13(月) 18:56:03

第二形態で鋼の斬撃を閃く
雄志デュラハンよりmove高い
自己強化技が豊富
ZOCがBで物理回避率そこそこ、防御＆反撃持ち

使い勝手は知らないけどそこそこ使えそうではある
ただ魔法にかなり弱いのと鋼の斬撃以外ろくな攻撃技がないのが・・・って感じかな？たぶん

366 ：名無しさん：2008/10/14(火) 01:55:38

究極超こうもりはかなり強いね

367 ：名無しさん：2008/10/14(火) 15:40:23

ゴースト種はファントムに変化させないほうが使い勝手いいな
でもファントムかわいいよファントム

368 ：名無しさん：2008/10/14(火) 19:02:10

スケルトンは強いんだけどすぐ死ぬなー
そして、強くしたいからレベル１からデュラハン育ててるんだけど
猛烈にめんどい・・・なんか良い方法無いかなぁ

369 ：名無しさん：2008/10/14(火) 19:46:26

アンデッドモンスターの中では
鈍足を差し引いてもデュラハン頭一つ抜けて強いよな
黒き魂に全異常無効にZOC「A」に高いINT、では
よほど広いマップでないとスケルトンの出る幕がない

ゾンビ？大量の雑魚と接近状態で始まるマップで
先手とって汚物の雨やらせる位しか
どんな頑丈だからってMOV3じゃ壁にもならん

370 ：名無しさん：2008/10/14(火) 19:55:32

アンデットナイも強くない？

371 ：名無しさん：2008/10/14(火) 20:01:40

デュラハンはアンデッドどころか全モンスター中でもトップクラスの強さだと思ってる

>>370
確かに強いけどナイはモンスターじゃないｗ

372 ：名無しさん：2008/10/14(火) 20:34:14

ウォーター姉妹ってどう？
Ⅱは結構強いんじゃないかなーと思うんだけど

373 ：名無しさん：2008/10/14(火) 20:58:59

長女:手加減+メテオは強いけどコストパフォーマンス悪い
次女:フェイタルと息根止は強いけど前衛で戦うには耐久面がキツイ
三女:かわいい
ブラッド:壁性能だけなら最強

ブラッドは置いといて、実質move4と攻撃手段の少なさが厳しいんじゃないかと
飛び抜けて攻撃性能が高いわけでもないし、こだわりがないなら止めとくべき

374 ：名無しさん：2008/10/14(火) 21:03:03

長女と三女にはAスキルのときカットインあるけど、次女にはないのか？

375 ：名無しさん：2008/10/14(火) 21:21:45

ないよ

376 ：名無しさん：2008/10/14(火) 21:22:32

不遇や

377 ：名無しさん：2008/10/14(火) 21:26:44

しかもウォーターってモンスターじゃなくて具現化だから
装備も出来ないし、解放も使えないんだよねｗ

378 ：名無しさん：2008/10/15(水) 01:22:10

>>351
ヘレン離脱前のパーティで三十階クリアできた
正直ラッキーなだけだったと思うけどこのメンバー実は強いのか？
デュラハンなんか使ったこともなかったが

どうでもいいけどバランス破壊モードのコマンドってどんな感じに
入力すればいい？
失敗ばっかりだったのが偶然成功したけど再現できない

379 ：名無しさん：2008/10/15(水) 01:44:53

しかも具現化タイプってやられると骸骨になるんじゃなくて
そのまま消滅しちゃうんだよなあ

そのせいかどうかは知らんけど具現化タイプだけが残ると全滅するし･･･

具現化タイプだけでチーム組んでフリーバトルとかｒｙ

380 ：名無しさん：2008/10/15(水) 07:27:40

>>378
メンツわからないけど弱くはないんじゃね？
前衛はジャンヌ、デュラハン、女兵士あたりで十分壁役を任せられる
タコ殴り用にリナいるし、ヘレンは普通に最強クラスのユニット
アルベルトとか使い魔は火の書持たせると耐久高い魔法ユニットになれるし、で最強とは言わないまでもそこそこだと思う

コマンド失敗したことないけどな・・・・7の小ネタのやつ参考にしてみたらどうか

>>379
具現化、というか一定のキャラ（神様とか）は戦闘不能時そのまま消滅する仕様、らしい

381 ：名無しさん：2008/10/15(水) 20:14:38

ぬくりあさん出たけど使えない・・・ムーブ１って・・・

382 ：名無しさん：2008/10/15(水) 22:18:04

>>380
確かに硬い、そして遅いｗ　そのせいで二軍行きだったし　
ヘレンが命綱なのは同じ　　まあもう一度勝てとなるとしんどい　
ドラゴナスが固定ダメの技使わなかったり、心眼持ちに魔法が奇跡的にあたるとかだったから

小ネタ見たけど何だあのスクリューの出し方みたいなのはｗ

>>381
還元できないしね　
にゅーくりあ使うとちゃんと飛んでってるのは芸が細かい

383 ：名無しさん：2008/10/15(水) 22:33:40

そもそも、具現化って使える？
流石にだくねすさんは強いと思うけど
どーも使い方とか仕様が良く解らない

384 ：名無しさん：2008/10/15(水) 23:11:18

>>382
硬くて遅いって数名いるんだけど誰の事？
どんなPT組んだかも聞いてみたいな、選択肢少ないがｗ
コマンドそんなに難しいか？ニューゲーム選択後すぐに指定キー3つ押せば通るぜ

関係ないけど男五世って黄金水使うんだよね、wikiには書いてないが
こないだ使われて焦った

>>383
Sスキル1枠とSp2とEL2つ使うほどのメリットはないんじゃないかと思う
だくねすさんは別格だけど

385 ：名無しさん：2008/10/15(水) 23:16:29

具現化めちゃ使ってる　
強さはまちまちだけど単純に一人手数が増えるのがでかい　
書とかロザリオとも相性いいし

386 ：名無しさん：2008/10/15(水) 23:21:09

書とロザリオって？
参考までに運用方法とか教えて貰って良い？

387 ：名無しさん：2008/10/15(水) 23:30:57

>>385
それ6の話だよね？
>>383は7の話でしょ？

388 ：名無しさん：2008/10/15(水) 23:36:22

>>387
６の話だったのかｗ
７じゃ微妙かぁ・・・魅力的なんだけどなー

389 ：名無しさん：2008/10/15(水) 23:37:11

>>384
どんなPTって言われても八人しかいないｗ
リナ、ジャンヌ、女兵士、ヘレン、アルベルト、ミリ、デュラハン、天使
遅いっていうのは足もだけど、攻撃型でないから長期戦になりがちって
いうのもある

コマンドって一回ニューゲーム選択してからなんだ
今まではカーソル動きっぱなしだったのを目押ししてた

黄金水はまだ見たこと無いな　最上階よりも30階のが段違いにむずい
二刀流って威力おかしくね　　

後地味にアレックスもやる気をそがれる　
wikiのだとアレックス先に倒すってあるけどスターライト還元されるから
タイミングよく一掃しないと

390 ：名無しさん：2008/10/15(水) 23:58:30

>>388
7だとコストがでかい割に能力がイマイチぱっとしないからなぁ、ロマンの領域
6は超時空持たせれば連発出来るしターン制だから手数が増えるのは大きい、タコ殴りもあるし

>>389
そういや最高8人だっけか、ヘレン離脱前だとそいつら＋使い魔（スパーク、ウォーター）で全員だね
女兵士はともかくジャンヌは破点連発出来るしデュラハンは普通にSTR高いんじゃないか？
個人的に前衛の殴りはあんまり期待しないけどね、後衛が殴られなきゃいいや的な
メイド以降はそのメンバーで戦った事ないから何ともいえんが女ニンニンの強さはガチ、絶対魔王より強い

391 ：名無しさん：2008/10/16(木) 00:21:14

>>390
ジャンヌは足が遅いから攻撃できるスペースに潜り込めない
それに命中率が低い印象があってか頼りない
デュラハンは反撃もち殴るときに気が引ける　でも蛮勇の効果を実感できた
確かに前衛としては優秀だけどほとんど全員で前に出るスタイルだと
ぱっとしなかった　こんなの戦術じゃないがｗ
だから余計に女ニンニンが怖い　早く上ってこいよってイラッとするｗ

392 ：名無しさん：2008/10/16(木) 00:53:06

え・・・ジャンヌが攻撃できるスペースがない？って思ったけど、全員前に出してるんなら確かに鈍足は響くだろうね
俺は気迫、威圧持ちの前衛でしっかり陣形敷いて攻撃は基本的に後衛の遠距離攻撃に任せてるから、つまりはプレイスタイルの違いだな
本編だと絶対全員生存を求められるから自然とそうなったんだけど時間かかるのが難点だ
女ニンニンは二刀流より絶対射程のジャベリンが怖いｗ

393 ：名無しさん：2008/10/16(木) 01:09:50

今三十階やってきたけど初見のものが結構あった
目出鯛使うと全員動き出すんだな　焦った
死神、黄金水使うね　MP切れの時だった
あとジャベリン　何だあれ　死ねるｗ

394 ：名無しさん：2008/10/16(木) 02:38:59

仕事8　外に出たいがクリア出来ない・・・
クラーケン硬すぎると思うんだ・・・攻撃が全然通らないし
グラビディで体力下げられて死ぬしで・・・毎ターン１００％回復はねーよ・・・

395 ：名無しさん：2008/10/16(木) 07:44:12

>>393
最初は動かないっていう敵がいるときは目出鯛は相性悪いよね
不可侵最上階だと猛威を振るう、なすーんに持たせれば連発出来るし

黄金水は毒になるはずなのに一瞬で治るのが何かずるいｗ

>>394
こっちもHp下げる技を使えばいいじゃない、下げられたHpはリインフォースで立て直せばおｋ
イカはパワーアップ＋魔法連打で瞬殺したほうが早いかもしれんが

396 ：名無しさん：2008/10/16(木) 09:56:23

>>394
侍に戦技　狩人に戦技　新月覚えた占星持ちで余裕でクリアできる
イカの目の前に侍を置いて後方から狩人がガードブレイク
そのままライフブレイクなり普通に斬るなりでさっくり倒せる
ゾンビは侍に斬られて勝手に死ぬ
姉妹はグラビティー唱えるの待って新月で無力化
あとは隙を見てライフブレイクで削るだけ

397 ：名無しさん：2008/10/16(木) 22:07:56

死を喰らう花キツいなぁ結構
マーマン二人とサムライ二人がこんなにキツいとは・・・
マーマンって、なんかモンスターの中でも強い部類なきがするんだ

398 ：名無しさん：2008/10/16(木) 22:19:15

マーマンはぶっちゃけ地形とか他の面子のせいだと思う

騎士二人で敵の移動を制限して、オーブ持ち賢者が後ろからボルカニックやフレイム連射で突破したな、俺は
相手が青マスに乗るように向き調整も忘れずに

399 ：名無しさん：2008/10/17(金) 01:49:52

修羅まで育てるのメンドクセーーーー！
そしてドラゴなすーんびみょい・・・と思ったけど
硬いし、回復役としては結構良いかも

400 ：名無しさん：2008/10/17(金) 11:28:17

修羅まで育てたいならまずは魔剣士を目指すんだ。
修練手に入れたら常備SETでCP稼ぐ作業に入るんだ。

面倒ならFATALMIXで数値いじればいいだけだが

401 ：名無しさん：2008/10/17(金) 20:23:41

はにょう７は金欠がキツいなｗ
常に金が足りない印象がｗ

402 ：名無しさん：2008/10/17(金) 22:24:37

フリーバトルで盗むマジオススメ

403 ：名無しさん：2008/10/17(金) 22:27:42

何を狙って盗んだら良いかな？

404 ：名無しさん：2008/10/17(金) 22:45:50

場所にもよるから何とも言えん、汎用人間出ないマップもあるし

敵はMAPLvに見合った装備をしてくれているから、人間が出るマップなら防具は全部盗むで揃えられるはず
武器の場合は狩人出ないから弓が奪えないよ！などなどあるからケースバイケース
アクセサリは微妙なのしか奪えないから基本的にスルーでいいと思う

でも最強装備で進めたい！ってんなら素直にラナに貢いだ方がいいけどｗ

405 ：名無しさん：2008/10/17(金) 23:12:24

でも金が足りない状況って大抵次のイベント戦のレベルの新しい装備が買えない！って状況だから
フリーバトルで盗める装備ってどうでもいいものばっかりじゃ？

406 ：名無しさん：2008/10/17(金) 23:16:16

ageてしまったすまん

407 ：名無しさん：2008/10/17(金) 23:55:02

逆にそのイベント戦を乗り切れば新しい装備が盗めるってことなわけで
ただモンスターしか出ないマップだったらもう少し我慢しなきゃならないが
最速で装備を揃えたいなら金を掛けるしかない
まあ一段階下の装備でもさしたる差はないから戦術でカバー出来る

金を稼ぎたいんだったらこれはもう地道にフリーバトルを繰り返すしかないだろう、あとは巾着切り装備させとく位しか思い付かないし
もしくはモンスターを主力にするとか。オススメはしないけど

408 ：名無しさん：2008/10/18(土) 00:56:24

巾着切りとかPPを盗むってずっとやってるとそのうち盗めなくなって
その状態でクリアすると貰えるPPが０になる
つまり盗んだPPってクリア後のPPから引いてるだけなんじゃない？
そうだとしたらまったくいらないスキルなんだけど・・・

409 ：名無しさん：2008/10/18(土) 01:07:35

今すぐ『2バグなど.txt』を開くんだ

410 ：名無しさん：2008/10/18(土) 08:39:26

すまぬ、プレイ前に読んだものだからすっかり忘れてた
盗む事で獲得PPは２倍まで増加するんだな

411 ：名無しさん：2008/10/19(日) 01:12:48

ハラペコ青虫つええ・・・
と言うかあり得ないほど便利だ・・・

412 ：名無しさん：2008/10/19(日) 08:31:46

吟遊詩人は強いよな
絶対世界まで一軍だった

413 ：名無しさん：2008/10/19(日) 14:29:55

もうだめだぽぬるぽ
仕事の14と18がBP取得クリアできる気しないおわた

414 ：名無しさん：2008/10/19(日) 15:22:07

PTわからんからWiki見てくれとしか言えない
Lvは足りてる？

415 ：413：2008/10/19(日) 15:51:21

>>414
恥ずかしながらEasyモードでPT編成は
勇者
兵士
デュラハン
狙撃手×２
祈祷師
で全員70前後だったんだが
413はつい負け続きでムシャムシャして書きなぐってしまったんだが
ヤケクソでごり押ししたら運良くクリアしてしまったんだが
本当におめでとうございます俺ありがとうございます俺

メイドにごり押しは通用しなかったので大人しく適正れれるギリギリまで上げてボコられてきあｍす
これでBPあと1個だ･･･女兵士再考すぐる･･･

416 ：名無しさん：2008/10/19(日) 16:50:48

そのクラスでよく勝てたなｗ
修羅とか賢者とか使わないの？

417 ：名無しさん：2008/10/19(日) 17:08:27

序盤にあまりクラス変える余裕が無かったせいで修羅まだ出てないっていうｗ
今になって必死にCP稼ぎしてるぜ･･･
賢者はスキル取得の必要CPが高いせいで敬遠してたけどちょっと使ってみる！ｔんｘ！

418 ：名無しさん：2008/10/19(日) 23:52:05

前衛は全員修羅にする位の勢いが要る。
狂戦士とかと比べて高いINTによる魔法耐性が本当に美味しい。

重装備やら剣装備やらでスキルの圧迫が激しいが、
どうせ他職でも不要なＳスキルの一つや二つは付いてくるしな。

419 ：名無しさん：2008/10/21(火) 02:36:36

デュラハンの異常な能力の高さに衝撃を覚えたｗ
そして、ハラペコ青虫を入れようと思うんだけど
レベルは１からの方が良いかな？それとも、現在の最高レベルからでも、大差ない？

420 ：名無しさん：2008/10/21(火) 03:52:35

青虫は魔法系で育成するのがデフォと思うが
低レベルから育てた場合のINTの成長率の差は最大で25％
これを大きいと見るか小さいと見るか

ぶっちゃけ明鏡止水持たせて
専属の占星持ち1人付けてひたすら歌わせるだけでも
ヤバいくらい強いから、そんな気にしなくてもいい

421 ：名無しさん：2008/10/21(火) 05:07:36

アーサーを1から育てた時
吟遊詩人でレベル稼ぎすぎてHPがやばかった経験があるわ

422 ：名無しさん：2008/10/21(火) 20:45:19

吟遊詩人、SP不要で効果範囲全体だから
移動させる必要まったく無いってヤバいよな

よほど狭いマップで無い限り敵の攻撃受けないから
明鏡止水と洞察持たせれば十分に食っていける

423 ：名無しさん：2008/10/22(水) 17:54:49

モンスターの変動値上げは、奈落で霊草投げると美味しいな
レベル１でも相手を倒せるから、あっという間に＋５０になる
クリアも簡単だからお金溜まるし

424 ：名無しさん：2008/10/26(日) 13:37:52

敵撃破時のモンスターの変動値って要はこうだと思う
敵がレベル＋２以上　+0.8
敵がレベル＋１　　　+0.6
敵と同じレベル　　　+0.4
敵がレベル-1 +0.2
敵がレベル-2以下　　+0.1
つまりレベルが２高い敵を倒し続けるのが理想じゃないかと

425 ：名無しさん：2008/10/29(水) 16:12:10

固有ユニットを雇うときに初期レベルを1かメンバーの最高レベルにするかを選択できるけど
モンスターみたいに1から育てた方が強かったりする？

426 ：名無しさん：2008/10/29(水) 19:08:16

ある、レベルアップ毎に変動値が加算されるから
人間も１から育てた方が強くなる・・・かも

427 ：名無しさん：2008/10/29(水) 23:31:48

どうでもいい話かもしれないけど「はにょう」ってどういう意味なの？
RTPの汎用キャラって意味？

428 ：名無しさん：2008/10/30(木) 06:49:49

はにょうで変換すると汎用になる
それでいいかと

429 ：名無しさん：2008/10/30(木) 19:20:11

こんなキチガイじみた作り込みのゲームに
わけわからんタイトルつけるのは
作者のジョークセンスの為せる技なのだろうか

430 ：名無しさん：2008/10/30(木) 22:03:43

というかこれってコンパクなんかに出せば最低でも銀は取れるようなレベルのゲームだよな…

431 ：名無しさん：2008/10/30(木) 23:07:01

2000にこだわる理由は何かあるんですか

432 ：名無しさん：2008/10/30(木) 23:25:53

VIPツクスレのスタンダードが2000だからじゃないの

433 ：名無しさん：2008/11/01(土) 07:36:21

>>427
詳しく言うと汎用は「はんよう」と読む。
ただキーボードなどで打つ地点でｎを1回しか打たないとはにょうになるせいか
はにょうでも変換出来るようになっている。

他の例で凡庸（ぼんよう）や専用（せんよう）などもあるが、
これらも「ぼにょう」、「せにょう」でも変換出来るようになっている。

>>430
別にコンパクに限らずどっかフリゲサイトにうｐってほしい作品ではあるな。


ところでいつになったら詳細フリーチャートが完成するのか…

434 ：名無しさん：2008/11/01(土) 11:30:03

>>433
フリーソフト超激辛レビューあたりに投稿してみたら？

435 ：名無しさん：2008/11/01(土) 13:01:39

一ツクスレ住人としてはあまり表には出してほしくないなーって思う

詳細チャート全然出来てねーや
簡易のあれ以外になんか必要な情報とかあるのかね？

436 ：名無しさん：2008/11/02(日) 13:01:10

一階の行動で得られるCpって何に依存してるの？
ユニットによって多少変わるんだけど。

437 ：名無しさん：2008/11/02(日) 14:08:17

就いているクラスの総獲得Cp
具体的には>>232

438 ：名無しさん：2008/11/02(日) 17:37:55

最初に仲間になる汎用、ラッド・ユーナ・ラスボスは実は俺・スー
の４名は除外しても良いのですか？
仲間に残してたら特別イベントが起こったり、能力的に化けたりはしませんよね？

439 ：名無しさん：2008/11/02(日) 17:57:03

別に特別なイベントがあったりはしないし能力は他ユニットと変わらん
SHIFTセリフが他汎用とは違う種類だというのと、新規雇用やリネームで汎用に名前を付けるときには漢字が使えないので
『ラスボスは実は俺』っていう名前には二度と出来なくなる、って点が気にならないならクビにしてもおｋ

440 ：名無しさん：2008/11/02(日) 18:41:17

>>439
的確な回答サンクスです。

はにょう、面白いですね。
はまってしまって汎用キャラのSHIFTセリフにもこだわってしまいます。
「俺は最初からクライマックスだぜ！」
「大事なのは間合い。そして引かぬ心だ！」
「さあ諸君！殺したり殺されたり死んだり死なせたりしよう！」
とかが出るまでリセットの繰り返しです。

441 ：名無しさん：2008/11/04(火) 18:01:25

4-4でクリスタルのセルに行けないんですが
もしかして、何か特殊なクラスでもあるのでしょうか？

442 ：名無しさん：2008/11/04(火) 19:56:41

Sスキル『飛行移動』or『転移移動』or『浮遊移動』がないと行けなかったはず
転移は賢者が修得できて、飛行、浮遊は一部のモンスターがデフォで持ってる

その辺の時期だったら固有ユニットの小暮を雇うのが一番手っ取り早いと思うよ

443 ：名無しさん：2008/11/06(木) 13:08:06

そうだったのか…恥ずかしながら破尿とかなんとかお漏らし(しかも年寄り)系の言葉かと思ってた。死ねばいいよ、俺。
ウォーター姉妹を仲間にしたいと思ったら最初の4人はいずれ首を切らないといけないのかな。

444 ：名無しさん：2008/11/06(木) 20:42:23

ダウンロードして始めたのですが、戦闘シーンでstart→winに瞬時になってしまい、途中が省略されるんです。
どうしたら戦闘ができるようになりますか？

445 ：名無しさん：2008/11/06(木) 21:55:58

>>443
＞ウォーター姉妹を仲間にしようと〜
よくわからないけど何故？

>>444
状況をもっと詳しくお願い、初めて聞く話だし
戦闘って本編の方？

446 ：名無しさん：2008/11/07(金) 10:45:40

>>445
ありゃ？ウォーターの姉達を仲間にするには仲間の人数制限があるってことだけど
もしかして“仲間”の人数枠と固有、汎用ユニットの人数枠は別物だとか？
だとしたら俺アホス

447 ：名無しさん：2008/11/08(土) 07:52:00

それ、おまけゲーの話じゃないか？　本編は人数制限とかないぞ

448 ：名無しさん：2008/11/08(土) 11:02:51

うわぉ。wikiオマケと本編で上下分かれてた…恥ずかしい。

449 ：名無しさん：2008/11/08(土) 21:36:19

リナをレベル１から特化成長させたいのですが
物理防御は一番高いが魔法に弱くなる
騎士 HP 0 STR -0.2 VIT 0.7 INT -0.5
力が下がるが、知性が上がる
星読み HP 0 STR -0.5 VIT 0 INT 0.5
のどちらがよいでしょうか？
それとも他にお勧めの職業があるのでしょうか？

450 ：名無しさん：2008/11/08(土) 22:20:55

レベルを上げすぎると取り返しがつかないリナは囮役が一番適してる（と思う）
Lv1から就けるかは置いといてその二つからなら騎士がいいんじゃないかな
魔獣使いでHPも上げた方がいいけど

451 ：名無しさん：2008/11/08(土) 23:09:53

>>450
サンクスです！
やっと汎用キャラ二人が修練を覚えたので、
そのキャラを使用してリナは騎士を目指してみます。

452 ：名無しさん：2008/11/09(日) 01:32:20

固有クラスと言っても習得出来るのは汎用クラスでもおkなのの組み合わせってのが多いんですね。
特にSスキル。
固有クラスじゃないと習得出来ないスキルってどれだけあるんでしょうか。

453 ：名無しさん：2008/11/09(日) 07:48:05

固有クラスのみ習得出来るSスキルなんてないんです

Aスキルの方はそこそこあるけれど
吟遊詩人の詩全般とか死霊騎士のアンデッドソーとか

454 ：名無しさん：2008/11/09(日) 10:39:27

守護者や死神は特殊なＳスキルを持ってるけどね

絶対世界ってクリアした人いるのかな？
霊草積んでみたりリーンフォース積んでみたり色々やったけど
やばいクリスタルのときに光とか無とかで死ぬ
エターナル解放しまくるとかしないと無理なのかな・・

455 ：名無しさん：2008/11/09(日) 12:06:10

浮遊移動とかは固定のSスキルだし習得って言われるとちょっと違う気がする

絶対世界は全員Lv95位で勝てた、ユニットは全員人間で修羅2人と賢者4人（内一人は青虫）
一回目で能力確認して二回目で勝てたから力押しとアドリブでどうにかなると思うけど、とりあえずコツみたいのを

・クイック行動のターンを計算する
・光の行動ターンも計算する
・クリスタルを一撃で倒せるようにする（イヤリング込INT130位の賢者にパワーアップ付加したファイアで大体一撃）
・吟遊詩人を入れて、極力バリアを切らさないようにする、もちろんPwUpとspeedUpも切らさないようにするのがベター
・全員に法術を持たせとく
・範囲攻撃は複数人が巻き込まれないようにする
・攻撃の軸はフレアとかインフェルノとか魔法剣とか

456 ：名無しさん：2008/11/09(日) 12:31:56

>>455
おお、レスサンクス
２回目とは凄い、こっちはレベル100~105で６回ぐらい全滅してるorz
やっぱ連続投げだと接近瞬殺に入るからきついのかな・・
またチャレンジしてみますね

457 ：名無しさん：2008/11/09(日) 16:28:43

ついにクリアできました！
>>455さんありがとう！

途中、不開門で４人殺された時は流石に駄目かと思ったけど、
奇跡的なリカバリーができた（霊草使いまくっただけだが）
死にまくってわかったこと
１．光の攻撃相手はＡＴ確認で確認できる（気づかなかった・・）
２．光の発動は多分2000ダメージ、4000ダメージ時
３．ステージクリアは5000ダメージで出たような気がする
何かミミックの飲み込むで１６００ダメージを出すことも出来たから、
ミミックにリンフォ積みまくれば一撃殺も可能かも知れない
（ミッシングに合わせないといけないのだが）

458 ：名無しさん：2008/11/10(月) 03:24:42

役割分担をきっちりすれば９０弱でも勝てた
殴る奴２人・歌う奴・解放する奴・薬草と霊草作る奴
後一人は殴ったり解放したり回復したりオールマイティ
デュラハンに拘らなければもっと楽に勝てたんだろうな・・

459 ：名無しさん：2008/11/10(月) 11:51:57

最近クリアしたもんで、参考までに
レベルは90台後半です
大体>>458さんみたいな感じですが

狂戦士×２（イヤリング持ち、投げる主体）
賢者×２（前衛にオートレイズ）
戦士（薬草・霊草係）
戦士（アイテム投げ、クリスタル破壊など雑用）

主力はフルポテンシャルしての投げる＆連続投げ
後衛は距離とって隅で瞑想してサポート
一撃必殺を誘ってクーの位置調整するよう心がけた

投げるで緑エレメントだらけになるもんだから、
余裕が出来るたびにスパーク送りこんで
バラバラにするを使ったら結構なダメージが稼げたｗ

460 ：名無しさん：2008/11/10(月) 18:52:23

本家wikiに修正ファイルが上がっていたので攻略wikiのトップにリンクを貼っておいた

461 ：名無しさん：2008/11/10(月) 21:59:46

はにょう…８だと…！！！？
最新作が出たぞおまいら

462 ：名無しさん：2008/11/10(月) 22:48:43

>>461見てから即DL余裕でした

教えてくれてありがとう

463 ：名無しさん：2008/11/11(火) 20:53:34

やべぇ・・・どんだけクオリティ高いんだ・・・
しっかしムズい

464 ：名無しさん：2008/11/11(火) 21:22:29

SRPGは6、7で随分鍛えられたけれど、8みたいなタイプのゲームは経験が少ないから困る
昨日DLしたのにエルフの森すら落とせないｗ
まずはシステムに馴れないといかんね

465 ：名無しさん：2008/11/11(火) 21:40:08

俺もこれに似た宇宙を舞台にしたゲームしかやった事ねーわ

466 ：名無しさん：2008/11/11(火) 22:08:08

RPGパート攻略・兵種同士の相性・隠し要素などと
作者じゃないと分からないことが多すぎだから早く攻略ページ欲しい

467 ：名無しさん：2008/11/11(火) 22:12:46

はにょう8の序盤で
ヘレンが異様に強い時とあっさり勝てる時があるのは気のせいかな

王様との会話させたら本気で怒るとかだったりして

468 ：名無しさん：2008/11/11(火) 22:18:45

運の問題じゃないのか？

469 ：名無しさん：2008/11/11(火) 22:24:24

>>466
ツクールエディタ開く→データベース→コモンイベントのところに細かい情報が書いてあると思う
6、7にも同じ場所に載せられてたし、7のwikiを作ったときにはそれを参考にしたんだけど
ネタバレ怖くて自分では確認してないから無かったらすまん

8wikiも作れれば作りたいけど自分の状況が>>464なのでｗ
とりあえずは他の人に期待

470 ：名無しさん：2008/11/11(火) 22:43:17

ナイ軍で全国統一したぜ……まじでしんどかった
正直今回はシステムのバランスが悪いな。内政放棄してもクリアできるし
あと敵国首都から無限に部隊湧くのまじでやめてほしいｗｗ

471 ：名無しさん：2008/11/11(火) 22:46:26

467自己解決。
森林への適正っぽかった。
というかインドア派キャラの×っぷり酷ぇｗ

472 ：名無しさん：2008/11/11(火) 23:05:49

しかしよくジェネレーションオブカオスなんてクソゲーを土台にしようなんて思ったな

473 ：名無しさん：2008/11/11(火) 23:15:15

はにょう８ってどこで落とすの？
はにょう７とはにょう６の攻略wikiを見たけどどこにもリンク先がないから
わからない。７まで楽しめた自分にとっては８が出来たと聞いて飛んできたが
検索しても引っかからなくて正直困ってる。すまないが教えてくれorz

474 ：名無しさん：2008/11/11(火) 23:19:49

>>473
ttp://www.viprpg.org/archive/

475 ：名無しさん：2008/11/11(火) 23:31:50

ナイ軍で始めたが開始三ヶ月で魔王が爺に滅ぼされたｗ

これ装備回復以外のアイテムってどこで確認できるの？
キーアイテムなんちゃらの紋章？ってのが見当たらない

476 ：名無しさん：2008/11/11(火) 23:54:56

>>475
ポテチ城下町、アイテム屋内の酒場にキーアイテムがどうのこうの言ってる奴がいた。

477 ：名無しさん：2008/11/12(水) 00:00:16

>>474
あれ？これさっき色々探したうちのサイトの1つじゃん。
背景に特徴があるから見覚えあるわ。

とか思ってたんだがあったorz
正直すまない、あまり見なれないサイトなもんで2000の部分を2000年に更新した
何かのデータと先急ぎすぎてタイトルの方に目がいってなかった、マジすまん。
そしてありがとう。早速プレイするよ！！

478 ：名無しさん：2008/11/12(水) 00:07:31

>>476
さんくす。当分用無しってことか
しかし何を持ってるか分からなくなりそうだ

479 ：名無しさん：2008/11/12(水) 01:17:47

魔王城南の「決意の丘」に
「４つの紋章を手に入れた時に封印が解かれる」とメッセージの出る宝箱あり

480 ：名無しさん：2008/11/12(水) 01:40:45

RPGパートで加入する武将を確認した分だけ
・ホワイトハウス（ホワイトハウス）
・偽五（妖精の宮殿）
・アレックス＆星Ⅲ（勇者アレックス宅）
・偽エロ（銀色世界）
・なすーん（オアシス）
・ミルミ（底無しの縦穴）

あと水も滴るいい洞窟で水の紋章発見

481 ：名無しさん：2008/11/12(水) 01:54:20

SLGパートは多勢に無勢な感じなのかな
堅城＋強キャラ一人で守りきるのは無理か...

お約束のオープニングコマンドのカオスなアレは
ただの本編の群雄割拠版？

482 ：名無しさん：2008/11/12(水) 01:57:38

2003山に風の紋章
虚ろの森に水の子２、３

483 ：名無しさん：2008/11/12(水) 02:17:36

477なんだけど今さっきつけたんだ。
これはにょう７やってると逆にわかんねえー
まるでタイプちげえ、何だこりゃ
説明良く見てあとは自力で慣れろだな。
どちらにせよ作者すげえ。

ただ1つ言わせてくれ。
まさかとは思うけど今作が７のおまけモードのコマンドでカオスモードなんて
出来るとは思わなかった。ただの冗談のつもりだったのに。
278人の中から君主選べるとかやばすぎる。

484 ：名無しさん：2008/11/12(水) 03:16:23

>>482
書き忘れてたわ、補完サンクス
>>483
これはひどい…　良い意味で酷すぎる

聖域最奥部で入手したアイテムを持参して空の彼方を制覇すると
味方加入イベントがあるね
ただ細かい点に付いては敢えて触れないことにする
皆も何も考えず試しにやってみて欲しい

485 ：名無しさん：2008/11/12(水) 06:30:03

>>464
これ正直戦闘が完全に運絡んでるようなもんなので
セーブ&ロードプレイマジ必須臭い。

取り敢えずエルフの森すら落とせないって事はアレックス達でやってるよね？
俺もそうなんで一応言うとアレックスの初期チームでいきなり突っ込んで
作戦→突破で敵が殲滅で姫以外が残った状態で2回目の突破やると高い確率で落とせる。
ただし防衛とかされたら多分ゲームオーバーなりかねない。

>>479
紋章だったかどうか覚えてないけど勇者アレックスの家にキーアイテムがあった。

あと一応小ネタ
城下町？で1ヶ月に1人（1ターンに1回）だけ雇用出来るんだけどやめて話しかけても
キャラは変わらないけど、一旦外に出て探索で戻るとキャラが変わる。
面倒かもしれないけどこのキャラは嫌だけど誰かを雇いたいって時には使えると思う。

486 ：名無しさん：2008/11/12(水) 07:33:06

素早い連れに騙し討ちさせながら
毎ターン回転円舞使ってくるミリアが外道すぎるんだが。
MPの増え方は何に影響されてんだろね、これ。

487 ：名無しさん：2008/11/12(水) 07:35:17

ヘレン倒せないといってるやつは
エンリュウが言っているようにミスリル装備まで強化していけば
三馬鹿だけで十分ヘレンは倒せるぞ。
少なくとも前座は即終わる

488 ：名無しさん：2008/11/12(水) 07:46:45

紋章はそれぞれ、物見塔に火、水も滴るいい洞窟に水、
水晶鉱脈に土、2003マウンテンに風。
全部集めると決意の丘でエターナルブレイカー(攻撃+7の剣)が手に入る。

今のところ確認できた仲間は
聖域に大人リナ＆大人娘様。不可侵の塔の入り口に天使。
聖域の円盤石持って空の彼方行くとロリ天使とＸＰ天使。
魔王城地下迷宮に幕田と五郎。魔神殿に魔神。海底神殿にサタナエル。

俺の迷宮面子はデュラハン、ザック、アリサ、ゴスロリ子。
攻撃アップかけるとサンクの回復量も増えるんで
全員のゲージが5溜まるの待ってから武勇→サンクで永久機関。

ちなみに今回のデュラハンは成長限界まで鍛えると
攻撃防御魔防が全て最高水準(16)まで上がる代わりに
俊敏統率魅力は1から一切上がらんという完全な迷宮仕様。

SLGパートではニンニンや幕田、ファルコンなどの
煙幕or騙し討ち要員を常備しとくと便利。
もしもの神々や魔皇女軍など強力な必殺技持ち相手の難易度がガクッと下がる。
逆に煙幕or騙し討ち要員が敵に居るとウザいことこの上ないので
使う気がなくても、余裕があれば飼い殺しにしておきたい。

489 ：名無しさん：2008/11/12(水) 07:58:43

ＳＲＰＧはやったことあっても戦略ＳＭＬやったことないって人結構多いね
アレックスで初めてヘレンでつまずいてる人は、あからさまに数に頼るといい。
草原に陣取って、武将が１２人くらい集まったら３部隊編成。
次のターンで弱い部隊から順にエルフの森へ移動。
アレックス部隊が到着する頃にはヘレンの部隊は半壊してるハズ。
ヘレンたちは防衛することが多い（突破されるとあとがないため）ので、殲滅よりは突破のほうがいいかも？
相性が突破＞防衛＞殲滅＞突破だし。
戦いは数に頼れとばっちゃが言ってた。

ＧＯＣ面白いよＧＯＣ＞＜

490 ：名無しさん：2008/11/12(水) 08:04:41

>>489
ポテチ王国スタートのヘレンは、
ファル子を平原に誘き出して次の月に突撃かませばすぐ終わる。
森適正やミスリル換装に気を配れば更に余裕。

本気で4*3のゴリ押しが必要（しかも通路の先）な
嫁様を経験した後だと断言できる。

491 ：名無しさん：2008/11/12(水) 08:05:53

不可侵の塔最上階のボスだがバリアチェンジの表記と実際の効果が
ズレることがあるような気がしてならない
あとアップ系のアイテムってアイテム欄から使用できないんだがどう使う？

492 ：名無しさん：2008/11/12(水) 08:53:55

騙し打ち強力だな、煙幕のほぼ上位互換
魔王軍地下迷宮がLv.稼ぎ場として優秀だから
魔王軍なら開始直後に魔王部隊のLv.を最大まで上げて
徴兵しながら魔王部隊だけで嫁様に直進しても勝てたｗ

493 ：名無しさん：2008/11/12(水) 09:09:00

成長限界まで使い込んだキャラの感想

デュラハン：
　前述の通り、最高の攻撃防御魔防16に最低の俊敏統率魅力1。
　迷宮における最高の壁であり、他の運用方法は一切無い。
女兵士：
　デュラハンと同じく俊敏統率魅力は1のままだが
　攻防は13、魔防は10で打ち止め。これはひどい下位互換。
ゴスロリ子：
　在野武将では唯一の武勇持ち。
　内政要員としても優秀だが迷宮探索に実に便利で悩ましい。
　君主が武勇持ってる塩沢や玉露で遊ぶのでなければ早めに確保しとこう。
ザック：
　ほぼ平均値の能力に統率5。
　ユニットは戦士(全3)で全体攻撃の必殺技持ち、と
　いかにも主人公的な隙の無さ。
アリサ：
　SLGパートでは特に見所は無いが
　俊敏4でサンクチュアリ使えるので迷宮探索に実に便利。
　在野のサンク使いは俊敏2だし。青虫とかマンドレイクとか。
　魅力5だからと内政に回すのは考え物。
ミーア：
　俊敏5は大いに結構なのだが他に見所が無くて困る。
　せっかく素早いんだからトランスファーじゃなくて騙し討ちがあれば。
　SLGパートでは部隊同士のMP溜まるタイミング殆ど同じなんだから
　トランスファー要員はトロい方が便利だって……。
妖精さん：
　ユニットはエルフ。魅力は5。
　俊敏5あるのに必殺はトランスファー。
　すごく……内政要員です……。
リリア：
　グローサーフルス込み俊敏7で高速回転円舞マシーン化。
　前衛としては少々打たれ弱い難点を補って余りある。

494 ：名無しさん：2008/11/12(水) 09:23:50

3作もあると大変だからスレを分けるか
名前欄に番号(「はにょう8」とか)を入れた方が分かりやすいのでは…？

これからは8で埋まりそうだな

495 ：名無しさん：2008/11/12(水) 09:42:18

>>494
作品別にスレ分けするのは賛成できない
現状6、7、8で3つも作品があるわけだし、仮に9とかが出てきたらまた新しく建てるのか、って話になる
掲示板的にもあまりはにょうスレが増えるのはよろしくないんじゃないかな？

話の流れや文の内容で大体どのナンバリングの話をしてるかはわかるだろうし

496 ：名無しさん：2008/11/12(水) 09:57:27

VIPRPG知らずにやるやつもいるんだな
7,8はともかく6なんてもしも見慣れてないと相当香ばしいだろうに

497 ：名無しさん：2008/11/12(水) 10:32:17

マゾプレイ大好きなので２周目、弱そうなゴルガリで始めたらナイの１００倍簡単だった
禁呪強すぎるだろ……
最弱はザコ魔族だろうか？

498 ：名無しさん：2008/11/12(水) 11:02:45

ツクスレ>>408から甜菜
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/vo01_0404.zip

499 ：名無しさん：2008/11/12(水) 11:27:25

2003勇者勢力は川辺の村の少ない収入やりくりして
西のポテチ＆塩沢、南のキャロライナ、東の魔王軍＆娘様と
上手くやり合わないといかんのが厳しい。
防衛の要点が金にならん大平原なせいで、
内政で十分な金貯める前に大平原に貼り付けとく部隊とか作ると
簡単に干上がってしまう。

雑魚同盟に至っては本拠地も近所の富士山村も金にならないのに
食い扶持ばかり多く、内政できる奴ロクにいない二重苦三重苦。
最速でマルドゥークの森を取りつつ
チェルシーあたりの内政要員何人か確保して、
手の届く場所どんどん発展させないと間に合わん。
うっかり序盤に玉露勢力が南下してきたり
嫁様に負けた魔王部隊が森に突撃してくると死亡確定。

500 ：名無しさん：2008/11/12(水) 12:04:18

二週目金砕魔道衆で始めたけど
人数少ないし周りが強いから難しいかと思ったけど
レベルをいくらか上げた後で南下しながらなすーんや
虚ろの森で水Ⅱ＆Ⅲを仲間にしながら
人魚、銀色世界ラインまで来たらパターンに入るので結構楽だな
銀色の武器屋には三段目の装備もあるし

因みに自分が確認した騙し打ちユニットは
バーンズ、究極こうもり、ダークゴメスが俊敏5なので
いると野戦の難易度ががっつり下がります
敵にいた場合はＭＰがたまる前に
優先して落とす必要がありますね

501 ：名無しさん：2008/11/12(水) 12:20:44

ふもっふとかフレイムⅢとか風雷爺とか軍師にするとひどいな

502 ：名無しさん：2008/11/12(水) 12:53:31

魅力だけで内政できるって恐ろしい世界だな

503 ：名無しさん：2008/11/12(水) 13:21:45

総合的な内政力を指して魅力と呼んでいると考えるんだ
そうでなければ女兵士やデュラハンやディオナの魅力が1だったり
アリサの魅力5に対してミーアが2である説明がつかない

でもニンニンの魅力3なのに
ファイアニンニンの魅力が5あったりするのは不可解とは思う

504 ：名無しさん：2008/11/12(水) 13:30:22

＞女兵士やデュラハンやディオナ
キャラ選択がピンポイントすぎる・・・
お前とはいい酒が飲めそうだ

どうでもいいけどリナックス仲間にするとリナックスのＸＸＸ拾えないんだな

505 ：名無しさん：2008/11/12(水) 13:42:36

アンデッドナイの禁呪の使い所が分からない
焦土戦術ってことでおｋ？

506 ：名無しさん：2008/11/12(水) 13:52:00

ナイ軍序盤は兵補充する金すらないから
同じ拠点で何度も補充すれば無料でおいしいです

507 ：名無しさん：2008/11/12(水) 14:01:21

魔王の禁呪の扱い易さは異常
俊敏9で煙幕投げまくってくる女ニンニンのせいで
必殺技がロクに使えん女魔王軍団を
正面から打ち破るのに凄い役に立った

主要拠点にちゃんと太守配置しとけば
少しパラメータ下がってもすぐ戻るんで
デメリットも大して無いし

508 ：名無しさん：2008/11/12(水) 14:04:43

沿岸の塔にアンデッドナイで行くとザンニンニンが会話で仲間になったんだが…
他のキャラで試すの忘れてセーブしてしまった。

不確かだが、けっこうキャラ特定イベント隠されてるのかねえ。

509 ：名無しさん：2008/11/12(水) 14:07:18

>>506
兵補充そんなにきつい？　部隊が少ないからかな
デメリットを考えると使う気にならないけど

510 ：名無しさん：2008/11/12(水) 14:09:38

>>508
会話イベントがあるだけで誰が行っても仲間になった気がする

511 ：名無しさん：2008/11/12(水) 14:11:37

・空の彼方でXP天使の場所まで戻る時に律儀に歩いて戻ると断罪の剣がもらえる。
・アレックスを教会に行かせ祈ると、外道に目覚める。(ウォーターも？)
・NewGame時にZ+X+↓でカオスモード。２週目は無い。
・不可侵の塔の最上階で最強キャラが仲間になる。
・でもミルミさんの方が便利だね！
・ミルミさん最強！
・ミルミサンゲットだぜ！

512 ：名無しさん：2008/11/12(水) 14:13:51

通過点で負けたら捕虜にはならんが下野するんだな
負け戦NGという仕様
押し引きがあるほうが戦国シュミレーションっぽい気もする

513 ：名無しさん：2008/11/12(水) 17:32:17

※エターナルの海でキーアイテム取ると
　虚空でブラッドウォーターが加入する。
※各地の一般1-3を全員叩き落しておくと
　エターナルの海で全ての在野武将が部下になる。
※底無しの縦穴の奥にはミルミの他に
　七支刀(攻撃+4俊敏+4！)入り宝箱あり。早めに拾っとけ。
※不可侵の塔を何度も上ると回復アイテムや非売品装備が幾らでも集められる。
　最上階のボス対策に。たまにミミック混ざっているが。

514 ：名無しさん：2008/11/12(水) 17:42:01

虚空には入り口の近くに
100000PP2つと天使の杖(攻撃+5敏捷+1)と
メイド服(直防+7魔防+8)落ちてるから
キャロライナ攻略ついでに拾っとくといいかも。
鍛えてない面子でエンカウントすると死ねるが。

515 ：名無しさん：2008/11/12(水) 18:36:24

ハーナス…ってか必殺のUNKO爆弾の使い道がわからん

516 ：名無しさん：2008/11/12(水) 19:02:24

>>509
俺は３回くらい使ったよ・・・
砂上の楼閣・人魚の港を抑えたあたりで領土拡張が頭打ちになって
武将を雇用しないと話にならないけど収入は増えず兵補充の金なし・・・
魔王城取るまでは毎月がほんと貧乏との戦いだった

517 ：名無しさん：2008/11/12(水) 19:18:26

どんなに広大な領土を持ってても
君主を撃破すればそこで相手は滅亡だから、
ウロウロ前線を歩いている君主がいたら狙ってみても面白いよな。

518 ：名無しさん：2008/11/12(水) 19:32:17

君主部隊が本拠地から出てくることってあんの？
本拠地の前に部隊貼り付けてても
在野武将無限に出してくるばっかで君主が出てこないから
結局毎回殴り込みしてたぞ

519 ：名無しさん：2008/11/12(水) 19:51:05

たまにBGMが流れない時がある。SEは鳴ってる。
ボリュームコントロール開いてみても変な所はない。
WMPを起動すれば直るけど。
ツクールの仕様なのかな？

520 ：名無しさん：2008/11/12(水) 19:54:07

それはツクール２０００のバグ
その状態でセーブするとデータ壊れるとの報告も

しかし、しおざわで始めたんだけど
序盤何をしたら良いのかさっぱりわからんｗ
妹は可愛いけど

521 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:04:08

>>520
なるほど。
ブリザード３を仲間にするときに文字化けみたいな事喋ってるのは
仕様だと信じたい。

522 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:05:42

捕虜の登用って相性みたいなパラメータでもあるのかな
全く仲間にならないんだがｗ

523 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:13:23

>>516
不死の儀式の有り難味が分かってきた
多面作戦になってしまったので内政官が誰も居ない　火の車すぎるｗ
しかし敵の内政おかしいな　どの都市見てもきれいなグラデーションだ
敵勢力の財政って確認できる？

524 ：はにょう８：2008/11/12(水) 20:26:27

何かシステムわかってない人多そうなので一応まとめ

潜在（数字は上がる）回数：攻撃、直防、魔防が上がる
敏捷、魅力、統率といった数値は一切あがらない

基本性能低くても潜在が多ければRPGモードで経験積んで基礎値が高くなるけど
敏捷、魅力、統率らは基本的に上昇しないので雇う時点での高いキャラが優遇。
また、LVはSLG（敵軍との直接対決）でのみ上昇。上昇すると徴兵数が上昇する。
初期は33で66,99と上がっていく。LV数値は青いマークで確認出来る。
黄色いマークは忠誠を表している。マークの大きさで１〜３を表してる。
忠誠もSLGでの戦闘でのみ上昇する。

魅力は内政（太守）に影響するが適応度はキャラによって異なる。
一応D〜Sで分けられる。
街などでの雇用費用は大きく分けられるが37800〜258000くらいまで大きく分かれる。
高さの要員は基礎能力＋潜在＝基礎能力の高さで分けられてる気がする。
魅力とか統率といった基礎能力が上がらない数値が高いヤツは高い感じ。
街で雇用出来るヤツは一旦探索を終了してまた探索で紹介所に行くとキャラが変わる。
戦闘で倒して雇用出来るヤツは毎月の報酬のみで雇用費用はかからない。
これも忠誠数値によって半分とか0になる。

SLG戦闘は最初は殲滅で次ターンで使えるなら即必殺。というか必殺ゲージ（黄色）
溜まったら即使うくらいしないと正直勿体ない。考えるのが面倒な人は殲滅と
必殺技だけでいい。ただし突破で城壁潰される可能性はあるのでセーブしとけ。

RPG戦闘はキャラ配置によって上下左右（十字キー）で攻撃
Shift＋十字キー（右左）で攻撃対象選択、必要な数値は攻撃が2、必殺技が5
また、ゲージ途中で攻撃すると１つ前に戻ってしまうので考えて行動すること。
（例：３■■■■□くらいで攻撃すると１■■■■□ではなく１□□□□□になる）
無論、数値量によっては連続攻撃が可能（９あれば必殺技→攻撃→攻撃が可）


さて、致命的だがお得なバグだ。
ポテチスキー城で魔法のカギ（短剣）が手に入る宝箱なんだがアイテムを入手して
宝箱が開いてるにも関わらず何度でも魔法のカギが入手出来る。

525 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:28:00

>>521
ブリザード系とカオス系のセリフは仕様だと思うよ。
ふもっふがふもっふしか言わないのと一緒。

526 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:29:31

>>524
＞バグ
パッチあてようぜ

527 ：はにょう８：2008/11/12(水) 20:29:32

>>521
大丈夫、俺の方でもそうだから多分仕様

>>522
割とならず者や忠誠（敵陣）の高そうなキャラは仲間になりづらく
逆にドラゴンやゴーストといったモンスター系統は仲間になりやすい感じ。

あとは街で紹介された際、雇用費用が高いキャラは仲間になりづらい気がするな。

528 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:29:51

そのバグは速攻で修正ファイルでてるよ

529 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:34:41

>>528
すまないが、その修正パッチはどこにあるんだ？
>>474のやつ見たけど気付かなかったっていうかわからない

530 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:36:52

>>524
魔法のカギはパッチが出てたはず
街での雇用費用は収支に比例していると思われる、ただしキャラごとに倍率はある
最大999999PPかも？

どうでもいい補足でRPG戦闘での必殺はゲージ５以上で決定ｷｰ+十字が書いてない

SLG戦闘において、士気の高さは兵(武将ではない)の攻撃力と防御力に影響。ゲージが青になっても上げられる。上限は無いと思われる
武勇持ち相手に攻め込まれたときは強い部隊を先にぶつけたほうが良いと思う
MPもMAXのやつにトランスファーでゲージの2倍くらいまで上げられる模様。

531 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:40:30

それにしてもウォーターⅠが強すぎる
初期の基礎能力は低いんだが育てるとそれなりに強いし何より必殺技が強い。
他キャラが同じ技で500くらいの回復量に対してウォーターⅠは9999回復する
（RPGモード）ポーションいらねえ。

532 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:47:05

露骨な弱キャラが成長すると使えるようになるのはよくあること

533 ：名無しさん：2008/11/12(水) 20:52:32

つ公式修正ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/vo01_0404.zip

534 ：名無しさん：2008/11/12(水) 22:03:18

エターナルで開始してF9所持金操作してMAXにした後、ひたすら田代を何回か
やってみた。

・女魔皇軍　所持金0にしてもなかなか沈まない　地形の複雑さと
本拠地武将の強さからプレイヤーが落としにいかないとまず滅亡しない　
エターナルも武将の強さと地形の利からCPU同士の潰し合いでは滅亡しないと思う。

・魔王軍　本拠地の武将の強さと収入が多いことからまず生き残る。
場合によっては雑魚同盟と嫁様に追い詰められるが、本拠地が硬いので滅亡する
ことは稀。ポテチ王もほぼ同様　　中央大陸の覇権争いは王vs魔王の構図に
なりやすい気がする。

・アンデットナイは深刻な資金不足と武将不足、さらに北、東、西
いずれも強国が犇めき合ってるうえに隣接地域が通過点だらけな為なのか
中盤あたりで気づいたらあっさり滅んでる事が多い

・玉露３将軍は本拠地武将が最初からALL3lvのためか序盤で潰れることはまずない
ただ東方面をあまり警戒しないためか、中央勢力と通過点を介しての遠征合戦
の隙を突かれてブラパンか女魔皇軍に滅ぼされることが多々ある

・キャロルは初期金額豊富なうえに好立地なのだが、王様か魔王との
正面対決に破れるか、ブラパンか娘様に横からアッーされて滅ぶパターンが
多い　ブラパンもそれなりの立地だが中盤以降に女魔皇軍に倒される事がしばしば

・娘様、雑魚同盟、黒勇者、2003同盟、ヘレンは主拠点の武将の弱さ、悪立地、
少収入から序盤ですぐに滅ぶことが多い。
特にヘレンはポテチ王の資金を0にしないと速攻で滅ぶ可能性が高い。


これらから総大将が強く、多方面に攻撃されにくい所に本拠地を構えてる
国が残りやすい傾向にあるんだなあと長文チラ裏

535 ：名無しさん：2008/11/12(水) 22:28:39

>>522
捕虜の登用成功判定はおそらく忠誠値
滅亡させた際の登用がまったく成功しなかったり(本拠点武将の忠誠は3である
事が多いから)、アンデットナイからちょびちょび送られてくる武将を簡単に
勧誘できたり(おそらく財政難から)することが多いからなんとなくだが

536 ：名無しさん：2008/11/12(水) 22:36:27

敵もちゃんと俸禄払ってたのか
敵の忠誠やレベルの上昇ってどうなってるんだろう
敵同士の戦闘でもプレイヤー側と同じように勝利回数数えてレベル上げていってるんだろうか？
それとも時間がたつと何もしてなくてもチートでかってにレベルと忠誠上がってたりする？
COMもチートせずに敵同士の戦闘で経験稼いでレベル上げてるのなら
早期に要所を押さえて敵同士の戦闘を起こりにくくすれば
敵が異常にレベル高くなって手に負えなくなる事態は防げるのだろうか

537 ：名無しさん：2008/11/12(水) 22:41:10

>>536
敵軍のレベルは滅亡した軍団の数で発生する軍備増強イベントに
ほとんど左右されてるんじゃなかろうか
あくまで在野武将クラスまでだけど

538 ：名無しさん：2008/11/12(水) 22:59:33

>>537
じゃあいつでも潰せる状態にできたら
特にイベントのある後背地とか抱えてるわけでない勢力は
押さえだけおいて放置しといた方がいいのかね
候補はヘレンやザックあたり

539 ：名無しさん：2008/11/12(水) 23:05:24

それにしてもハーたんがなかなか性能いいな
雇用時の初期基礎能力が6,6,6,5,5,4で潜在は6、必殺技は癒しの恵みな上、
既にLV2だから即兵士66作れる。ゴブリンだから地形選ばないしHP高いし雇用費安いわで。

とか思ったんだけど良く考えたらカオスモードやれば全キャラの性能わかるんだよな…

540 ：名無しさん：2008/11/12(水) 23:09:05

不可侵の塔を最後に回したら倒した時点でクリアになっちゃうから探索できないのな
どっか適当な敵君主を残しといた上で、この二つを先に倒すべき？

541 ：名無しさん：2008/11/12(水) 23:19:37

>>540
逆に考えるんだ
少なくとも2周はモチベが維持できると（ｒｙ

にしても不可侵最上階が越せねえ…
やっぱアイテム集めて物量勝負じゃないと勝ち目ないのかなこれは
サタナエルクラスまで活躍してたミルミの独力では何ともならないし

542 ：名無しさん：2008/11/12(水) 23:43:29

今塩沢で始めたんだけど
序盤はどうするべきかアドバイスを頂けない物か

開始数ターン目で魔王軍が風雷爺軍に滅ぼされたｗ

543 ：名無しさん：2008/11/12(水) 23:57:42

はにょう６と７でもレベル上げやジョブポイント稼ぎが作業でめんどくさかったけど
はにょう８もRPG戦闘でのLv.上げがすごく…作業でめんどくさいです

544 ：名無しさん：2008/11/13(木) 00:10:00

まぁ、王国軍や魔王軍とか、初期値の高い武将がいる勢力なら
無理にレベル上げ作業しなくても全国制覇は出来るだろうから
適当にやっていてもいいと思うぞ

レベル上げはキャラ愛で底上げしたい場合ぐらいでいいだろう

545 ：名無しさん：2008/11/13(木) 00:13:56

何で魔王軍はあっさり滅ぶんだろうな
大抵最初に脱落する
嫁様を除けば立地は悪くなさそうなんだけどな

546 ：名無しさん：2008/11/13(木) 00:26:45

魔王軍は初期配置で一人だけの部隊が多いからかな
序盤は二人VS四人とかの戦いになって負けやすいんだと
そんで負けた連中吸収した勢いで君主部隊につっこまれて乙
ポテチと違って最初から複数勢力から攻められやすいから

547 ：名無しさん：2008/11/13(木) 00:36:36

そんなすぐ魔王滅んじゃうのか
確かに森とか湯煙村方面に気を配らないとあっというまに包囲されるけど
魔王自体が強いから俺のほうだと序盤で滅亡しないんだけどなぁ

548 ：名無しさん：2008/11/13(木) 00:36:54

敵のレベルの上昇が早すぎる
律儀にひとつひとつの町に太守配置してって陣とってってたら
レベルも武将の数もぜんぜんおっつかなくなる
ちんたら内政してないでどんどん攻めてけってことなのか？ｗ
どうみても金ないのにバンバン武将補充してきたり
当たり前のように通過地点で敵兵が待機したり作者に不信感をおぼえるぜ

549 ：名無しさん：2008/11/13(木) 00:44:33

３週目オワタ記念。魔王軍→玉露三将→金砕魔道。
ホワイトハウスのカットインが可愛すぎる。マジオヌヌメ。
あ、それと魔王城の地下最奥に弟子五郎と幕田がいた。既出だったらすまん。

それにしてもミミックがウザいぜ…
あんな頻度で毒攻撃してきたらガードじゃ間に合わないしなー…

550 ：名無しさん：2008/11/13(木) 00:49:25

>>548
むしろ敵が内政し尽くした後に、突破無しで(突破すると城壁下がるため)頂くとイイ。
よく他の軍の動きを見てるといい。案外誰もいないのに内政だけ整ってる街が空いてるから。

手駒が足りない時はわざと一歩引いて城壁が最低値のとこへ誘い込む。
次の月に突破しかければ簡単に倒せるかも。

551 ：名無しさん：2008/11/13(木) 00:52:27

不可侵の塔のランダムエンカウントで世にも恐ろしい敵と出会うことがあるな
攻撃内容は開幕に「天から降り注ぐものが〜」で大ダメージ
後はメテオか単体即死級ダメージを繰り返す
倒すと漢字でやたら難しい名前の槍が手に入るんだが誰が装備できるんだよこれ…
いずれにせよ稼ぎのつもりが逆に消費するどころか死ねるクラスなのでゆめゆめ気を付けられたし

552 ：名無しさん：2008/11/13(木) 01:00:00

>>551
俺もたった今遭遇して冷や汗かいたわ
装備可能なのは入口にいた天使

553 ：名無しさん：2008/11/13(木) 02:09:33

やっとこさ不可侵最上階を突破したが
そこに至って初めてナイフが魔法属性だという初歩的な事実に気付く
どうりで物理の時に攻撃しても弾かれるわけだ…

554 ：名無しさん：2008/11/13(木) 02:36:43

あれ、ひょっとして城壁って城壁崩されても負けっていうハンデがつくデメリットだけで
防御側にはメリット一つもないの？
まぁ城壁強度で防御ボーナスがかかったりしたらそれはそれでボス戦で詰むことになるわけだが

555 ：名無しさん：2008/11/13(木) 03:55:06

>>545
俺のとこだけか？異様に魔王軍強いの。
娘様撃退した挙句に魔王城に娘様含めて4PT×4もいるから
迂闊に攻められなくて困ってる現状だったりするんだが

>>549
毒はガードじゃ防げないぞ？ちなみにガードするとゲージが量関係無しに０になる
からお勧めしない。攻撃時に強制的に500食らうだけだから全体回復持つキャラ
（ウォーターⅠ推奨）入れて頻繁に回復しつつ他キャラで攻めるくらいしないと無理。
毒回復なんかしたら詰むだけだしな。

>>554
うん、全くないよ
ただ休み箇所なので月始めに回復するとか徴兵できるとか移動しなくて
済むとかそういうことがあるだけで防御側が不利なのは事実。
ちなみに同じ箇所にPTが2以上あれば中盤戦だの何だのって選択が出来るけど
突破されたら次の戦闘ってなるだけで不利には変わらないね、うん。
逆に言えば攻める時は突破した方が早いってことだが

556 ：名無しさん：2008/11/13(木) 06:48:24

>>555
毒自体は防げるだろ。ミミックの場合は初撃だけだから殆ど意味無いが

557 ：名無しさん：2008/11/13(木) 10:48:44

>>555
>迂闊に攻められなくて困ってる現状
隣に主力部隊置いときゃ勝手にバラけて攻めて来る

558 ：名無しさん：2008/11/13(木) 11:02:29

女魔王軍の前に部隊置いてても
汎用部隊が沸いてくるだけで
女魔王部隊とナス子部隊は攻めてこなかったりするし、
本拠地を離れない部隊が設定されてる感じなのかね？

559 ：名無しさん：2008/11/13(木) 11:43:39

>>555
＞俺のとこだけか？異様に魔王軍強いの。
単純に運良く生き残ったところが更に強くなるだけのこと。
嫁様や爺やヘタすりゃ娘様にも殺されてるシーンは見た。
王様がヘレンに刺されて滅亡ってのもあるよ

560 ：名無しさん：2008/11/13(木) 12:31:14

エルフの宮殿ってどこにあるんだ？そこの一般1-3だけ落としてないっていわれるんだが

561 ：名無しさん：2008/11/13(木) 12:55:55

妖精の宮殿のことじゃね

562 ：名無しさん：2008/11/13(木) 13:03:34

作者さんここ見てたら９は鬼畜王チックなのつくって。
ポテチ奪われたリナが許さんぞアレックスー！みたいな感じで

563 ：名無しさん：2008/11/13(木) 13:44:25

とりあえず1度はさっさとクリアしておきたい所
女魔王の前座が固すぎてもうだめだ

調べたら全員部下がドラゴンで爆裂無効だった
もうだめだ

564 ：名無しさん：2008/11/13(木) 13:52:24

女ニンニンのせいで女魔王部隊戦は
必殺技が使えなくてもうだめだ

なすーん子を軍師にしたら可愛すぎてもうだめだ

565 ：名無しさん：2008/11/13(木) 15:36:43

リナックスの秘密の××ってどこで使うんだ？

566 ：名無しさん：2008/11/13(木) 15:46:09

>>565
冒険者ギルドに本人がいる
雇用価格を値切れる

567 ：名無しさん：2008/11/13(木) 16:59:22

>>565
どこにあるのそれ

568 ：名無しさん：2008/11/13(木) 17:27:37

>>567
自宅2Fの鏡調べたら入手
念のため言っとくけどリナックスはアレックスの妹な。

569 ：名無しさん：2008/11/13(木) 18:48:19

むぅ・・・ヘレンが異常に強い・・
なんだこの兵の固さは・・勝てん

570 ：名無しさん：2008/11/13(木) 19:01:43

ヘレンが強いっていうか、エルフ軍が森適性高くて王国軍が適性低いから勝てない
数字だけに惑わされず三馬鹿を使うんだ

571 ：名無しさん：2008/11/13(木) 19:18:47

おお今回、勝てたサンクス
ぬぅ・・・今度はエターナルに勝たないと・・・
塩沢使ってたんだけど、どんどん送り込んでくる武将が激しくウザい
ホワイトパレスどんだけ城壁上げても足りやしない

572 ：名無しさん：2008/11/13(木) 19:36:16

金砕でスタートしてみた。
とりあえず丘でレベル上げしてセーブしといて…

１：魔王→ストレートは無理
２：キャロル
３：手近な町とって資産増やし→その辺の町だけでは資金を保てない
４：なすーんや水2水3を加えながら落ち延びる

４かなあ。

573 ：名無しさん：2008/11/13(木) 19:55:46

究極超こうもりが入っただけで
今までザコだった相手が鬼のような強さに・・・

574 ：名無しさん：2008/11/13(木) 19:59:49

雑魚魔族同盟が最弱かと思いきや
初期武将が全員潜在高く、育てれば有力武将大量強国の出来上がり
禁呪も強いので総大将落としも楽勝

なんだこれ。実はナイが一番難しいんじゃねーの？

575 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:02:43

武将数に余裕が出る後半でも移動可能軍団数は限られてるから
目標をしっかりしないとなぁ
エターナルは武将の必殺技と能力がやばいから騙まし討ちなど
相手の技を封印できる武将を混ぜて数で潰すしかないな
あと次週からエターナル勢力を使用したいなら海をRPG戦闘側で制覇する必要が
あるから最後に回してしまうと探索できなくなってしまうので注意

576 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:10:05

勢力が減るほど敵は強くなる＋探索するためには最後にするとダメ
ってことは2003勇者と悪のブライアンあたりは倒さずに残した方がいいのかな

577 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:18:21

最後の方になると、どの勢力も強くなるからなぁ
魔王・ムシャ・ワクワク天使・嫁様の部隊が突っ込んでくるとか
もう笑い話にしかならないｗ

578 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:19:22

エターナルは兵科も能力もとんでもないからな。
何も考えずに４部隊突っ込んだが全滅したわ。

579 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:23:02

おっと上げゴメン

人材手に入れようかなと斡旋所行ったら魔王が雇用できるらしくて吹いた。
それに雇用資金は999990でさらに吹いた。

580 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:30:16

避難所だからsageなくても問題ないというか、
板自体の住人が少ないからsageてると埋まる

581 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:30:31

君主って動かないんだっけ？
それなら、探索するなら2003部隊を止めとくのがいいのかな。
玉露スタートしたら割とすぐに壊滅したけどどうにかして守れば

582 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:32:48

君主は動かないんだけど
なぜか無尽蔵に武将が増えて、こうチマチマと送り込んでくる
そして、積もり積もったダメージで城壁がブッコする
エターナル、ムシャとスパークさん送り込んでくんなｗ

583 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:35:20

攻め込まれた時の防衛選択は基本じゃね？
ＭＰゲージ溜まっても、味方に煙幕・騙し打ち使いがいないなら
もう１回防衛選ぶくらいの勢いでやらんとあっさり落ちる
まぁ必殺技で一気に全滅させられればいいんだが

584 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:36:37

そこまで強い必殺技ってある？

585 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:44:25

SLGならだまし討ち、煙幕は凶悪。
こうもりさんが敵に一匹紛れ込んでいるだけで難易度が強烈に上がる。
アレックスで最初に加わるファルコンもこれのお陰ですごく頼りになる。

必殺技より何より、適した環境で戦われていると大抵きつい。
エターナルなんかは何も考えずに適当に編成していると
あっという間に4部隊全滅するぞ。

要するに兵科ふもっふの適正は異常。

586 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:47:18

ふもっふ９９匹は軽い絶望感を与えてくれるよねｗ

587 ：名無しさん：2008/11/13(木) 20:53:12

だまし討ち、煙幕は当然としても龍桜閃も武将を一撃で葬ってくれることが
多くてかなり使い勝手がいい
メテオも全体範囲でそれなりの威力なのでいい性能
あと敏捷遅い武将がトランスファーもってるとずっと俺のターンになるから
編成を検討してみるのもいい

588 ：名無しさん：2008/11/13(木) 21:00:05

エターナル確かに強いけど
カオスとコトワールは、ぶっちゃけ数は多いけど
統率低いからあんま強くないよね
カナエールとエターナルは手に負えないけど

589 ：名無しさん：2008/11/13(木) 21:03:17

2003勇者は城壁のない大平原で待ち伏せできるし後背地もないから
最後まで残す候補としてかなりおいしいな

590 ：名無しさん：2008/11/13(木) 21:21:07

>>579
敵軍は倒してれば雇用箇所で雇用出来るよ。相手が誰でも

>>585
困ったことに軍勢をどんどん増やしてる魔王軍にいます。
しかも魔王城に。PT×4で超こうもりいて娘様部隊までいるから迂闊に攻められんぜ

591 ：名無しさん：2008/11/13(木) 21:25:10

必殺技対策せずにエターナルの海に行くと
コトワールにメテオ連発されて死ねます

592 ：名無しさん：2008/11/13(木) 21:26:26

倒した後の寝返り率って、何か法則あるのかな？
塩沢でやってるんだけど、感動的なくらい相手が寝返らない

593 ：名無しさん：2008/11/13(木) 21:43:02

忠誠が低いと寝返り易いとは言われてるね

カオスモードのオープニングで「さん」とかまで含めて名前のやつ君主にすると
究極超こうもりさん様とかカナエールちゃん様とか呼ばれて嫌だｗ

594 ：名無しさん：2008/11/13(木) 22:11:03

外道アレックスやカオスムシャって元の上位互換になるってわけじゃないのな

595 ：名無しさん：2008/11/13(木) 22:14:06

敵の編成で一度

こうもりさん
鶏
猫
牛

と言う編成で吹いた。
せめて魔物をつれてきてください。

596 ：名無しさん：2008/11/13(木) 22:28:26

姫、統率4でドラゴンソード装備なのに得意の城で戦ってもあんなに弱いのは何故だ
武将の攻撃直防魔防はSLG戦闘には関係ない・・・んだよな？剥き出しになったとき以外

597 ：名無しさん：2008/11/13(木) 22:32:11

能力って関係あるのかね？
そういえば、元々強い奴の兵は
統率が終わっててもなんか強い気がする

598 ：名無しさん：2008/11/13(木) 22:46:48

>>596
たぶん関係あるぞ
魔王軍で開始直後から魔王部隊を嫁様へ突っ込ませるとぼろ負けするが
魔王城地下でレベル最大まで上げてから嫁様に突っ込ませると蹂躙して勝利できる
能力低い雑魚でもレベル最大まで上げてよい装備させたら統率低くてもなかなか強い
能力値以外に潜在が0に近くなってるほど強くなる補正でもかかってるのかってぐらいに

599 ：名無しさん：2008/11/13(木) 22:56:30

RPG戦闘で攻撃か必殺技をゲージがたまり次第自動で使ってくれるオートモードが欲しい
うちのキーボードが敏感すぎるのか一度しかキー押してないつもりなのに連打したことになって
いらない武器かってしまったり防衛線で殲滅が選択されて突破されることが多い

600 ：名無しさん：2008/11/13(木) 23:04:24

>>599
あるあるｗ
あと、必殺技もミスることがあるから
わざわざMP溜まった順に並べ替えてるｗ

601 ：名無しさん：2008/11/13(木) 23:06:50

>>598
潜在なのかな？
潜在低いエターナルが凄まじく強かったりするしなぁ
同じ統率５でも、一方的にボコボコにされたり
一応こっち大悪魔なのに

602 ：名無しさん：2008/11/13(木) 23:16:08

作者、ここ見てるんなら説明書だけでも更新してくれ

603 ：名無しさん：2008/11/14(金) 00:37:47

ちょｗエターナルのところにみっちり詰まってるｗ
これ勝てるのか・・・？

604 ：名無しさん：2008/11/14(金) 00:46:55

軍師を解雇しようとするという
新手のイジメに目覚めました

605 ：名無しさん：2008/11/14(金) 00:50:53

塩沢と塩沢弟はとってもどうでも良いんだけど
塩沢妹が可愛いから選んだ
後悔はしている
妹・・・微妙・・・

606 ：名無しさん：2008/11/14(金) 00:54:03

虚空探索の失われた記憶を探せってなんじゃらほい？

607 ：名無しさん：2008/11/14(金) 00:55:02

>>606
エターナルの海の最奥にある

608 ：名無しさん：2008/11/14(金) 01:00:30

>>607
さんくす！！
でもまたここまで来にゃいかんのか　気が滅入る
逃走持ちを連れてくるか

609 ：名無しさん：2008/11/14(金) 01:16:27

月初めの会話イベント、条件を満たすと発生するやつもあるな
知ってる人の方が多そうだが他にもあったら情報求む
○忍武師弟4人が自軍に揃う
○アレックス・リリア・ヘレン・塩沢妹が自軍に揃う

610 ：名無しさん：2008/11/14(金) 01:27:08

アーディスとファル子とドラゴンと
緑犀とサボテンとトリッシュ揃えると緑化委員会イベント

月初めイベントは2003勇者軍が面白い
普通にラブコメやってて逆に新鮮だ

611 ：名無しさん：2008/11/14(金) 01:27:48

まぁ、エターナルの海はうまくやれば戦闘一回なので
ミルミと水上戦闘が強い水姉妹を育てて突っ込めば楽ですね
ミルミは神も一撃で葬れますし、忍者も水上で強いので
最初の殲滅でカオスを殴れれば勝てます

612 ：名無しさん：2008/11/14(金) 01:39:15

ミルミの強さ（てか息止死）は本当に反則級だよな
RPGパートの中ボスもHP減少させずに倒すから
被害を最小限に食い止められるし探索要因としても優秀
必殺技を使わない単純な白兵戦となるとやや不安が残るけど

それよりエターナルの海で在野武将全加入イベントだけど
一般1-3ってほとんど全ての本拠地に居るからカオスモードじゃないと事実上見られない？

613 ：名無しさん：2008/11/14(金) 01:56:15

1-3は周回してもフラグが折れないから最短で２周
まぁ全部入れたところで雇用費用がすごいことになる上に
初期位置がエターナルの海だから動かそうとするだけで絶望する
∞在野召喚を止める用途でしか使えないな

614 ：名無しさん：2008/11/14(金) 01:59:59

2003村を封じ込めたつもりでいい気になってたら
目を離してる間に複数部隊揃えて突っ込まされて中央が壊滅した

皆も気をつけてくれ

615 ：名無しさん：2008/11/14(金) 02:13:49

雇用PPの上がり方が鬼すぎる
みんなよく普通にクリアできるな

616 ：名無しさん：2008/11/14(金) 03:09:00

>>615
職安は利用するほど雇用額が上がっていくから
どうしても抑えておきたいっていう武将以外は寝返りで雇ったほうが良い。
とりあえず敏捷の高い騙し討ちや煙幕持ちは拾っとかないと敵として出たときに苦戦する。

617 ：名無しさん：2008/11/14(金) 03:14:57

スパークⅢも準ミルミ級だよな
エターナルに反応しててﾜﾛﾀ

618 ：名無しさん：2008/11/14(金) 08:45:05

あれ？もしかして統率って武将ごとに適用されてるの？
俺は部隊の先頭にいる武将の統率が部隊全体に適用されるものだと思ってたのだが……

619 ：名無しさん：2008/11/14(金) 09:56:33

敵部隊を潰しても捕虜との会話イベントが起こらない事があるんだが…
もしかして必ずしも相手を捕虜に出来るとは限らない？

620 ：名無しさん：2008/11/14(金) 12:15:16

○緑色集団をそろえる（アーディス、トリッシュ、ドラゴン、グリーンサイなど複数名・・・内訳は忘れた）

>>619
通過点だと捕虜にできない　たぶん在野に落ちるんだと思う

ある勢力が滅亡する→その勢力の君主が在野に落ちる→他勢力の武将になる
魔王・女魔王・嫁様・神の連中が固まって突っ込んでくると４ｖｓ１６で負けることだってあるからヤバイ

ところでwiki建ててみたんだけどさっさと公開したほうがいい？
ある程度書いてから公開したほうがいいかな。
まだ勢力一覧しか書いてないんだけど。

621 ：名無しさん：2008/11/14(金) 12:56:56

>>620
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

622 ：620：2008/11/14(金) 13:15:39

http://www14.atwiki.jp/hanyou8/

おけ。公開した。
「勢力・禁呪」はいろいろ書いたが、エターナル軍、魔皇軍、およびそれぞれの解説が書けていない。
それ以外はまったくといっていいほど何もない。
ちょっと休憩するぜ。

623 ：名無しさん：2008/11/14(金) 13:25:08

トップのリンクとか修正しといた
攻略書きたいけどまだクリアしてねぇｗ

624 ：名無しさん：2008/11/14(金) 14:13:27

とりあえずプレイしたところだけ攻略書いておいた
データ量が異常だから完成させるの大変そうだなこれ

625 ：620：2008/11/14(金) 14:17:42

もしかしたらwikiを完成させるのもゲームのうちなんじゃね

626 ：名無しさん：2008/11/14(金) 14:35:56

中覗いたらブラッドウォーターのデータがあるみたいなんだけど、仲間に出来た人っている？

627 ：名無しさん：2008/11/14(金) 14:38:33

もしかしたらwikiに書いたことがゲームになるんじゃね

628 ：名無しさん：2008/11/14(金) 14:39:46

>>626
エタ海で記憶拾ってから虚空池

629 ：名無しさん：2008/11/14(金) 18:23:27

ブラッドウォーター仲間にしても
虚空から戦場まで連れてくのめどいです

630 ：名無しさん：2008/11/14(金) 18:36:45

ブラッドやばいぜ、色々な意味で。
エターナル四神まとめて吹き飛ばしおった。一人で。

631 ：名無しさん：2008/11/14(金) 19:14:52

まあ一人になるのに一人で勝てなかったら手間ばっかりかかるロマンキャラだし

632 ：名無しさん：2008/11/14(金) 19:17:57

神も凄かったけど、何より魔皇軍の強さがヤバかった・・・
まさか４部隊で突っ込んで３舞台全滅するとは・・・

633 ：名無しさん：2008/11/14(金) 19:47:47

>>632
あのチームを支えているのは敏捷9(七支刀装備)もある女ニンニンなんだよな
騙し討ち・煙幕を撃つ前に封じられる
しかも塔は城壁がないから突破で落とせない
本体たちの性能も飛びぬけてる
ドラゴン99匹・ﾎｰﾘｰｺﾞｰﾚﾑ99体で固めていってようやく勝てたよ

634 ：名無しさん：2008/11/14(金) 19:52:07

ようやく不可侵最上階クリアできた
女ニンニン、幕田、ミルミ、ハー妹の超快速パーティーで
しかしまさか「この宝箱は２周目以降でないと空のようだ・・」とは

635 ：名無しさん：2008/11/14(金) 19:53:56

unko爆弾ってなんに使うんだろう・・・

636 ：名無しさん：2008/11/14(金) 19:56:56

これ下手にキャラ囲い込むとふもっふがアホほど湧くな
弱固有キャラを泳がすべきか

637 ：名無しさん：2008/11/14(金) 19:57:55

ふもっふは確か４パターンいて
全員姿が違ったと思う
そして、育てると結構強くなる

638 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:01:01

>>635
敵の騙し討ち使いに先手取れるのがハーナスしかいなかったときに使った

639 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:02:09

>>635
騙し討ち要員がいないときには役に立つよ

640 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:04:00

あーなるほど、先制要員かｗ
しかし、ぬくりあさんとホワイトハウス育て上げちゃうと
負ける気しないなぁｗ

641 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:11:35

月初めの特定キャライベントって自軍に居る以外の条件あるの？
同じ拠点とか部隊みたいな
200人いるけど何も起きない

642 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:13:30

>>633
1週目で無茶苦労した記憶のままキャロル禁呪支援+4部隊特攻させたら
最初の1部隊で圧勝してしまって拍子抜けだったぜ。
まあ最初の殲滅で運良く女ニンニン排除できたからんだが。

643 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:21:49

キャロルの禁術は強烈だよね
それはそうと、今回隠しユニットって何人くらいいるのかね？
撮り合えず、嫁様で始めたらまずミルミ回収はお約束だと思う

644 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:22:14

>>637
5パターンいたよ
普通となんかきもいのとブーンと二足歩行と騎士

645 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:24:25

>>635
"終盤戦"で発動させてから最終戦までいかせるとおいしいよ

646 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:25:29

俺の白兵戦要員のデュラハンさんが
ぬくりあの完全な下位互換っぽくて泣けたが、
断罪の剣持たせれば攻撃と俊敏で
多少アドバンテージが得られたから良しとしよう

それでも壁としてはHPの差でどうしようもない差があるが、愛だ、愛

647 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:26:18

大人リナックスってデータだけ？
どっかでリナックスが成長するんやろか・・・

648 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:31:34

>>643隠しっていうか、拠点で仲間になるやつなら、
ミルミ、サタナエル、魔神、クー、ブラッドウォーター、ホワイトハウス、
天使、XP天使、ﾛﾘ天使、大人リナックス、大人娘様、リナックス、
偽四天王、幕田、弟子五郎、三馬鹿、アレックス、スターライト、
覚醒ムシャ、外道アレックス、水2、水3

……他にいたかな

649 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:32:59

>>647
イベントで大人娘様といっしょに仲間になるくさい
女魔王軍と同じ世界から来たらしく会話イベントがある

650 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:36:47

ひと月に4部隊しか動かせないから後半になるほどだるくなってくる

651 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:42:52

アーディス、ドラゴン、サボテン、トリッシュ、ファル子で
緑化委員会イベント

652 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:45:32

なんか、普通に敵の武将としてだくねすさんが出てきたんだけど
だくねすさんは、ただの在野武将？
ものっそい強かったんだけど

653 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:48:42

アクションとかだるいからRPG戦闘スルーしてたんだけど
もしかしてRPG戦闘もやった方がいいくさい？

654 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:49:48

やらないと辛いかも
武将が成長してると、ＳＬＧ戦闘でも強くなる
そして、そういう所でした手に入らない装備とか
仲間とかは、大体強烈

655 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:54:09

だくねすさんはダークネスⅢとは別キャラでパラ見てくれりゃ判るがかなりの高パラ
機敏5、統率4、魅力5．
成長する余地はあまりないが十分すぎるパラ。

656 ：名無しさん：2008/11/14(金) 20:55:49

ダークネスⅢとだくねすさんは別物で、
後者はユニットが大悪魔でかなり強烈

657 ：名無しさん：2008/11/14(金) 21:08:28

RPG戦闘でパワーアップかけると
回復技の効果も倍増するな
武勇＋サンクチュアリおいしいです

658 ：名無しさん：2008/11/14(金) 21:11:04

敵対戦闘時の会話はあるけど
海馬ザックが拳じゃなく剣で
ブルーアイズがバーストストリームじゃなく火炎放射なのに絶望した！

>>646
ホワイトハウスとかは基礎敏捷マイナスらしく、
意思の力つけても敏捷1だったが、ぬくりあもってことかな？

659 ：名無しさん：2008/11/14(金) 21:12:22

>>658
他の装備でマイナスかかってたりしてない？
それとも、初期がマイナスなのかね・・・
あの図体じゃなぁｗ

660 ：名無しさん：2008/11/14(金) 21:19:13

サンク使えるキャラで一番素早いのってアリサの俊敏4？
偽五は鎌外せないから3だし……

661 ：名無しさん：2008/11/14(金) 21:24:43

女魔王ありえないぐらい強いが、「死守」が敵を全く防げない
突破して来た敵がどんどん通り抜けていく
これは仕様なのかバグなのか・・

662 ：名無しさん：2008/11/14(金) 22:07:44

ドラゴなすーんを軍師にすると面白いな

663 ：名無しさん：2008/11/14(金) 23:21:46

ファル子のネイムレスダンス顔こえぇｗ

664 ：名無しさん：2008/11/14(金) 23:36:06

騙し討ちや煙幕が絡むと大打撃食らいやすいけど
兵科ふもっふが二部隊も絡んでくると並みの兵科じゃ押し込まれちまってうぜええええ
騙し打ち食らわせても結構ダメージもらっちまう

665 ：名無しさん：2008/11/14(金) 23:45:42

黒牛のゾンビ化って・・・劣化転生だよね
スケルトンにしてどうするのかと思ってしまうｗ

666 ：名無しさん：2008/11/14(金) 23:50:53

アンデッドナイ
ふもっふ
無限少女
パッケ
の凶悪部隊が攻めてきやがった…
三舞台があっけなくやられてこれまでかと思ったら
超こうもりさんのお陰で窮地を脱せた。

…微妙な差かもしれんがふもっふ→大悪魔も結果的には劣化転生の悪寒

667 ：名無しさん：2008/11/15(土) 00:14:42

これのお陰で俺の1週間が物故割れた、まあ自己責任ですけど
「クリア済み」とか出るしこれは全部クリアすると何かあるのかな…

668 ：名無しさん：2008/11/15(土) 00:15:01

地形さえあってれば、ふもっふより大悪魔のが遥かに強いんだし
劣化って事はないと思うよ！

669 ：名無しさん：2008/11/15(土) 00:46:44

兵科変更特技は地形にあってる方の兵科を選択できるのが強みだろう
地形に会ってない兵科で突っ込んだりしたらたいてい変える間もなくのされるか
変えなくても勝てるかのどっちかだが

670 ：名無しさん：2008/11/15(土) 01:11:57

バランス悪いって意見あるけど本当？

671 ：名無しさん：2008/11/15(土) 01:46:04

地形天候に左右されず強いふもっふ。
天候に左右されず、水辺以外で最強のドラゴン。
地形に左右されず、晴天以外で最強の大悪魔。
荒野以外+晴天限定で最強のホーリーゴーレム。ってとこか。
天使は強そうだが、女魔王軍でもない限り
雇用できる頃には敵残ってないからよく分からん。

雑魚同盟だと禁呪で地形天候無視できるから
ふもっふ部隊が紙屑と化すな。

672 ：名無しさん：2008/11/15(土) 02:11:37

不可侵最上階一応いけた。
XP天使（グローサで敏捷ブーストアイテム役）
ジャンヌ（近所に居た）、大人リナ、大人娘様で。

ポーションを湯水のように使ったけど塔で拾い捲ってたから何とかなったわ。

673 ：名無しさん：2008/11/15(土) 02:47:41

>>672
あの勝敗はほとんどポーションの物量に左右されると思う
その次に守りと速さをどれだけ強化できるか
自分は最初サタナ・XP天使・天使・ミルミで破ったが気分の問題で
ABCDで再挑戦したがアイテムの消費が増えたものの無事勝利できたし
（エタブレ・メイド/エタブレ・闇/エンゲージ・闇/天使・天女）

それよか最上階の彼女って魔皇軍で1年2月から1人で大暴れするくらいしか活躍の道ないよな
魔皇軍相手にこそ使いたい能力だってのに…
他じゃ某鬼畜王のようにエンジェルナイトでも攻めてこないと報われねえｗ

674 ：名無しさん：2008/11/15(土) 03:14:22

ウォーター長女次女はスライム兵科だから使い道が限られてくるなぁ。

675 ：名無しさん：2008/11/15(土) 04:36:22

相変わらずこの作者はStingネタが好きだなｗ
今回は作中で3つも確認した

676 ：名無しさん：2008/11/15(土) 06:45:12

夜襲ってのはどうかな

677 ：名無しさん：2008/11/15(土) 07:15:09

ユグドラユニオンベースのはにょうに期待してる

678 ：名無しさん：2008/11/15(土) 07:21:00

海馬ザックとザックの装備と技が逆な気が
仕様なのか

679 ：名無しさん：2008/11/15(土) 07:22:33

mtgネタも多いなあ

680 ：名無しさん：2008/11/15(土) 07:26:59

塩沢妹バカに出来ないな、可愛いし
育てると中々強い、可愛いし
何より可愛いし、忠誠低いけど
弟？開始直後に城に押し込めてそのまんまだわ

681 ：名無しさん：2008/11/15(土) 07:37:49

散々足止め食らってたエルフ共潰したから今度は魔王共潰しに行ってやるぜー
と思ってたらデータ消えた。

682 ：名無しさん：2008/11/15(土) 07:39:31

教会でキャラ変わるのってアレックスとウォーター？
ウォーターで教会でお祈りしてみたけど、なーんもかわらん

683 ：名無しさん：2008/11/15(土) 07:42:37

ムシャムシャしてきた

684 ：名無しさん：2008/11/15(土) 07:43:17

ヤツかｗありがと

685 ：名無しさん：2008/11/15(土) 07:45:15

煙幕・騙まし討ち持ちにグローサーフルス美味しいです
トランスファー持ちにキングキャリバー美味しいです
ほんと装備で強さグーンとかわるなぁ
それと、武将自身の戦闘力でも、ナス子の炎竜拳の威力は泣ける

686 ：名無しさん：2008/11/15(土) 08:08:49

もしもの神々ふもっふ軍団の前に簡単に沈んでﾜﾛﾀ

687 ：名無しさん：2008/11/15(土) 08:19:56

>>685
トランスファーは先に使ってもMPゲージ振り切って回復するから
無意味じゃないっていう説が。

単に自軍に有利な戦闘で次のターンでもMP回復しただけじゃね？と最初は思ったが、
実際試したら、必殺技使った直後もMP残ってるように見えた。

688 ：名無しさん：2008/11/15(土) 08:31:40

そうなのか、これはブロウ始まったか・・・！

689 ：名無しさん：2008/11/15(土) 08:49:19

サーモンも忘れないであげてください。

690 ：名無しさん：2008/11/15(土) 09:31:28

天使強いんだろうけど、ウィキみたかぎりじゃ
絶望的にＨＰないなｗ
１００って・・・どうなんだ？

691 ：名無しさん：2008/11/15(土) 09:44:55

>>690
単純にふもっふの５倍の攻撃力と防御力があると考えてみろ

692 ：名無しさん：2008/11/15(土) 09:54:38

エルフってスライムとタメぐらいに弱兵科なのに
使ってるキャラ多すぎじゃね

693 ：名無しさん：2008/11/15(土) 09:59:41

ならず者よりはマシじゃない？

694 ：名無しさん：2008/11/15(土) 10:12:06

ならず者は必殺技が良いのが多いし地形も割といいから強い
森と水は少ないからねぇ…
エルフは基本的に神官の劣化
スライムは直防の鬼な上に魔法攻撃だからちゃんと使えば強いよ
雨○な点も良い

695 ：名無しさん：2008/11/15(土) 10:43:12

>>691
兵隊の攻撃力の基本値は(兵攻+7)*(統率+7)、
防御力は(兵防+3)*(統率+7)だから
天使とふもっふでは攻撃力は5割、防御力は2倍違う勘定だな。

ダメージの基本値は【(攻撃-防御)*10≧攻撃】で
ふもっふの全地形全天候+125%補正はその上に掛かるから、
基本値とHPの差がどこまで響くか。

たぶん天使は自分が有利地形に加え
相手が不利地形にいる状況で
一方的に殲滅戦やるなら最強なんじゃないかと。

696 ：名無しさん：2008/11/15(土) 11:07:07

>>695
天使は森と雨以外がふもっふみたいなもん
４隊33VS４隊99でも普通に勝てたりするから困る

697 ：名無しさん：2008/11/15(土) 11:34:46

統率以外のキャラ能力値はどの程度影響してるんだろうか
序盤の敵も味方も兵士33の頃は統率高い中堅より統率1でも攻撃力の高いドラゴンやデュラハンの方が強い気がする
こいつらは兵士補充しなくて兵0のままでもそこそこ戦えるから
初期の資金繰が苦しい時期には倹約にもなる

698 ：名無しさん：2008/11/15(土) 12:30:50

アンデッドナイ軍でやってて町の雇用者に「ト」が出てきたから
迷わず雇ったんだが、イベントないのね・・。
まあ回復薬で探索に使えんことはないが

699 ：名無しさん：2008/11/15(土) 12:42:58

トの行方はいずこみたいな月頭イベントはあった

700 ：名無しさん：2008/11/15(土) 14:12:09

>>698
SRPG戦闘でナイvsトになるとイベント起こるよ

701 ：名無しさん：2008/11/15(土) 14:20:50

ってかSLG戦闘での会話パターンすごい多いな

ユニットと必殺技をナスに馬鹿にされるダーエロｗｗｗ

702 ：名無しさん：2008/11/15(土) 14:31:49

魔王ｖｓ子供魔王とか、同キャラ系だったり
四天王同士（女四天王同士）だったり

アーサーにも会話が用意されてたときは吹いた

703 ：名無しさん：2008/11/15(土) 16:10:05

騙し討ち・煙幕　で必殺技が使えなかったとき、強制的に殲滅が選ばされているのか、
そのターンはなにもしていないのかどっちだろう

704 ：名無しさん：2008/11/15(土) 16:43:10

必殺技使ったターンは自動的に殲滅使ってると思うぞ

705 ：名無しさん：2008/11/15(土) 18:56:05

ドラゴナスと死神五世もケンカさせると喋るな。

>>703
必殺技だけじゃなく突破防衛退却も使えなくなって
強制的に殲滅させられる。

706 ：名無しさん：2008/11/15(土) 19:12:14

同じ勢力だったのが袂を分かつパターンは多いみたい
アンデットナイと偽四天王とかも
ヘレンはリア充にいちゃもん付けまくるｗ

707 ：名無しさん：2008/11/15(土) 19:30:02

>>704>>705
なるほど把握

アレックス・スターライト・ヘレン・リリア・塩沢妹で会話イベントがおこるっぽいな

708 ：名無しさん：2008/11/15(土) 19:59:19

ヘレンリリア塩沢妹はアレックスの嫁だったしな。

709 ：名無しさん：2008/11/15(土) 20:16:55

はいはい設定設定

710 ：名無しさん：2008/11/15(土) 20:39:13

RPG戦闘に意味あったのか…潜在の数値を理解せずに一周しちまったぜ…

711 ：名無しさん：2008/11/15(土) 21:21:29

アレックスvs塩沢で義兄さんって呼び出したりするな

712 ：名無しさん：2008/11/15(土) 23:15:25

うげ・・・間違えてクリアデータに上書きセーブしちまった・・・
しかもナイ軍で・・・
風雷爺に吸収された魔王が突っ込んで来てるし・・・積んだ？
こっち徴兵もまともにできねーよｗ

713 ：名無しさん：2008/11/16(日) 00:11:22

塩沢とも出来てんのかアレックスｗ
しかし、娘様の所は闇子以外が終盤だとキツいなぁ
闇子のホーリーは適当に作ったとしか思えない威力だけどｗ

714 ：名無しさん：2008/11/16(日) 00:12:53

COMも装備強化してるんだな
敵強化イベント起きてないのに
暗黒騎士他デフォだと兵士33のアイアン武将×4が
兵士99ドラゴン装備勝利数18×4の部隊になってるのがいてびびった
その部隊に金注ぎ込んでたようで他はろくな部隊無いようだったが

715 ：名無しさん：2008/11/16(日) 00:16:14

ナイ軍とか、敵でも金無いのが見て解るのが切ないよなｗ
兵士全員０でやんのｗ

716 ：名無しさん：2008/11/16(日) 00:28:35

しかしこのゲーム、普通にやってると天下分け目の関が原的な戦いが起きないな。
大抵終盤は女魔王とエターナル（と＋α）を包囲してる気がする。

いっちょ女魔王軍スタート即クー入れで諸国漫遊ゲーでもしてみるべきか。

717 ：名無しさん：2008/11/16(日) 00:41:21

今丁度天下分け目になってるｗ
放置してたブライアンパンマン軍が凄い事にｗ
丁度魔王城の所で勢力割れてるわ・・・
相手の陣地がっらがらだけど

718 ：名無しさん：2008/11/16(日) 00:43:03

ダーク恍惚なる闇が死ぬほどウザイ
敏捷６でMP減少させてきてふもっふ二匹いてうあああああああああああああ

719 ：名無しさん：2008/11/16(日) 00:44:38

ネタバレが酷いインターネット

720 ：名無しさん：2008/11/16(日) 01:09:24

そういえば、女魔王とエターナルと戦うときってどうしてる？
なんか、絶対結構な被害が出るんだけど
ナス子の炎竜拳が凄く痛い

721 ：名無しさん：2008/11/16(日) 01:16:17

騙し討ちと煙幕最強ってよく聞くけどネイムレスダンスもやばくね？

722 ：名無しさん：2008/11/16(日) 01:26:56

ヤバいよ、ファル子はトラウマになる

723 ：名無しさん：2008/11/16(日) 01:31:06

ナス子たちは２部隊使ってごり押しで倒した。ﾎｰﾘｰｺﾞｰﾚﾑとﾄﾞﾗｺﾞﾝが１つずつくらいあったと思う。
女魔王は速攻で女ニンニンをつぶしてた。直接攻撃系で固めてたな。
どっちにしろギリギリだったことには変わりはない。

エターナルと戦うときはもう最終戦だったから武将を全部吐き出させて在野０にしてから戦った。
とりあえず敏捷８以上で封印かMp0ができるやつ（俺の場合は七支刀装備女ニンニン）を出撃させて、
他は全部ドラゴンで固めていったら勝てた。特にカナエールに回復を使わせると泥沼になる。

724 ：名無しさん：2008/11/16(日) 01:48:33

>>723
ドラゴンって水×なんじゃね？

>>720
前座はドラゴン多いから弱点を突くとか。爆裂系の技はNG。
後は女ニンニンの正面に物理をあてがい続けてとにかく削る。
禁呪で補佐できるなら使うべき。

1ヶ月の間に落とせば全滅武将は部隊解散してるだけでその場で生きてる。
とにかく勝てばOK。

725 ：名無しさん：2008/11/16(日) 01:57:19

何気に、ドラゴンより、地形バッチリな女ムシャが強いと思うんだ

726 ：名無しさん：2008/11/16(日) 02:11:18

>>724
あるぇー？
俺はわざわざキツイ連中で組んでたのか

727 ：名無しさん：2008/11/16(日) 02:51:35

>>721
ネイムレスダンスには封印効果が無いから騙し討ちや煙幕には勝てない
ＭＰ０にすればそのターンは必殺技防げるから十分強いと思うけど

728 ：名無しさん：2008/11/16(日) 03:04:15

ナイ軍で城捨てて南下して、東西に展開したら
そのまま3年間身動きとれなかったぜ

729 ：名無しさん：2008/11/16(日) 03:07:16

ブライアンパン軍の落としやすさは異常
娘様達の拠点になる確率めちゃくちゃ高いよね、監視塔

730 ：名無しさん：2008/11/16(日) 05:31:44

既出かもしれんが士気上昇分は次戦に持ち越せるんだな
二週目最終戦にして気付いたｗ

731 ：名無しさん：2008/11/16(日) 07:43:08

ナイ軍で大陸中央の覇権を争っていた王国軍と魔王軍を
同月中に滅ぼしたことに快感を覚えた

732 ：名無しさん：2008/11/16(日) 10:39:55

勢力滅ぼしたターンはその滅んだ勢力の武将は確実に登用拒否るのかね
何度か移動４番目でナイ滅ぼしたのと同じターンに移動１〜３番目でナイ軍の忠誠1の武将何部隊か倒してみたけど
１人も仲間にならなかった

733 ：名無しさん：2008/11/16(日) 14:40:48

>>732
スパーク萌えの激しい人がリトライ繰り返して
エルフの森で寝返らせたSSが貼られたことはあったが
自分も即寝返りは見たことないな

734 ：名無しさん：2008/11/16(日) 17:25:16

最近始めたんだが…
１枚目のポテチって緑クリスタルのマスでいいんだよな？
そこで待機すればOK？何か必要なスキルとかある？

735 ：名無しさん：2008/11/16(日) 17:34:54

やべｗｗｗ神軍が三将軍まとめてよこしやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：名無しさん：2008/11/16(日) 17:46:04

>>734
埋蔵場所で待機すれば次のターンが回ってきたときに取れる

ラナの仕事を何か一つクリアしないとポテチ入手のフラグが立たないから注意

737 ：名無しさん：2008/11/16(日) 17:52:47

キャロルの国強過ぎるだろｗ
一年目なのに五面作戦を展開中　仕様の限界に挑戦するぜｗ
かかってこいやあああｗｗｗ

738 ：名無しさん：2008/11/16(日) 18:28:32

>>736
超感謝

739 ：名無しさん：2008/11/16(日) 21:32:53

良い具合に大陸中心を統一できたので調子に乗って外周に全勢力で突っ込んだ


放置していたナイが兵隊送り込んで来て誰も止められずに中枢壊滅です＾＾

740 ：名無しさん：2008/11/16(日) 21:34:25

バグっぽいもの報告

・ナイ軍開始でナイが直接偽エロを迎えにいったら偽ムシャの顔で了解された
・魔王軍エンディングで恍惚のセリフに抜け字あり
・進軍と解雇絡みのバグ
進軍選択済みの部隊を構成する将軍を全て解雇すると何らかのバグの元になる
○リスト上で後に部隊が残っている場合
…現在地に関係なく、次の部隊が繰り上がって選択された場所にワープ移動
　退却した場合は本来の位置に戻る
　RPG巡りとかでは使い道があるかも知れない
○リスト上で最後の部隊だった場合
…空白の部隊に移動処理が発生する
　移動先に敵がいた場合は戦闘が発生し負け数1が増える
　最大の問題は移動キャンセルができず移動部隊数がその月は減ってしまうこと

741 ：名無しさん：2008/11/16(日) 22:09:28

バグかどうか不明だが
もしもの神で始めたところ月が進まないことがあった（そのまま固まる）
ホワイトハウスを取るまでの時限的なものだったが一マス進む度に
セーブロードの繰り返し　　成功率は二分の一くらいに感じた

742 ：名無しさん：2008/11/16(日) 23:46:22

聖域無いで、大人リナックスと大人娘様を発見
ナイをタイマンでボコせる凄まじい強さだった

743 ：名無しさん：2008/11/17(月) 00:28:11

８の流れのところを悪いのですが、７の攻略でお尋ねしても良いでしょうか。
15章のラスト、ナイ軍との戦いで、偽勇者の行動開始ターンのズレが大きいのです。
自分は仲間全員に隠密移動持たせて、速攻で偽四天王を倒し＆盗みに行くのですが、
偽勇者の行動開始が遅くナイ様達まで先に倒す余裕がある時と、
偽四天王が殆ど残っている状態で動き出す時と、ターンを見てもバラバラなのです。
此方の行動（盗みの成功とか？）が偽勇者の行動開始スイッチだったりでしょうか？
ちなみに初手は２ターン目くらいに、アイスで青稼ぎつつ偽ムシャ・偽エロ（ハンドパワー）
を撃破、次ターンで2003エロからロングソード盗む流れにしてます。
長文でスイマセン。

744 ：名無しさん：2008/11/17(月) 00:34:54

聖域と空の彼方で仲間になるキャラ軍を4人かためたら
塔も海も余裕で制覇出来るからな。

ところで亜空にある記憶を探せって何の事？

745 ：名無しさん：2008/11/17(月) 00:54:12

亜空じゃないや虚空だった。

746 ：名無しさん：2008/11/17(月) 01:17:19

>>743
移動→攻撃が可能な範囲まで近寄ると襲ってくるんだと思う

747 ：名無しさん：2008/11/17(月) 01:39:03

大人リナ＆大人娘様VS女魔王の専用セリフは燃えるな
リナの方には誤字が混ざってるが

もしもの神々と魔皇軍の間には不可侵条約でもあるんじゃないかと思うくらい
こいつら潰しあうことがないな
旅団とか無謀にも海に突っ込むのに魔皇軍はほぼ確実にスルーするし
神々も東には深入りしようとしないような

748 ：名無しさん：2008/11/17(月) 01:42:21

ラスボス的な意図があって作為的にそうしているのかもしれんね

749 ：名無しさん：2008/11/17(月) 01:42:39

>>744
エターナルの海の深部にある

750 ：名無しさん：2008/11/17(月) 01:45:35

>>746
自分もソレは注意して戦線を左〜の方に置いてますが、攻撃するでもなく、
ディオナが深呼吸したり、DDが装填したりして行動開始することが多々ありまして。
まぁ、上に展開しすぎて偽五にサンダー食らってナイ様とナスが動き出すのは自業自得ですが。

751 ：名無しさん：2008/11/17(月) 03:19:59

宝箱を回収したか確認のために中を覗いてしまったが
ふと見ると必殺技の一欄に未使用の某戦乙女＆亡国王女専用の革命技が…
単なる遊びなのか、それとも誰かに実装する予定だったのか

752 ：名無しさん：2008/11/17(月) 07:37:59

>>747
エターナル軍での会話イベントで
魔皇軍は様子見にしよう的なこと言ってた

753 ：名無しさん：2008/11/17(月) 08:50:15

新しいパッチが来てたので一応こっちにも報告
付属テキストにダメージ計算式が載ってるっぽい。ネタバレ怖いから見てないけど

754 ：名無しさん：2008/11/17(月) 15:15:46

計算式テキストにはネタバレらしいネタバレは無かったよ
ある意味計算式そのものがネタバレなのかもしれないけど

755 ：名無しさん：2008/11/17(月) 16:26:17

なんかデュラハンＳＬＧでも強くね？と思ったら
兵はアレだけど、本人の攻撃力がバカ高いからなのかｗ
こっちも兵も敵の兵もガツンと減るｗ

756 ：名無しさん：2008/11/17(月) 17:58:26

一通りやって面白いけど欲を言えばもう少し敵AIを賢くしてほしかったかも
たとえば敵勢力が大将がいる拠点に接近してきたとき、部隊を創設して
守りを固めるモードに入ったり、監視塔や、キャロライナ城みたいな攻められ
にくい拠点を手に入れたら大将が移動するとかあるといいなと愚痴

757 ：名無しさん：2008/11/17(月) 18:51:46

それ魔皇軍とかエターナルにやられたら、詰まない？

758 ：名無しさん：2008/11/17(月) 19:10:42

敵を賢くするより１ヶ月に移動出来る部隊数を増やして欲しいな。
序盤は４つで十分だけど中盤以降は４つじゃ全然足りない。
ストーリーが進行するに連れて移動出来る部隊数が増えていくとか。

759 ：名無しさん：2008/11/17(月) 20:00:37

>>758
それやると一拠点に一月で４部隊以上攻められることになるかも
ゲームバランス的に難しいんじゃないか

760 ：名無しさん：2008/11/17(月) 20:23:15

攻め込める部隊を一月に４部隊にして
移動だけ制限無しだと嬉しいなぁ

761 ：名無しさん：2008/11/17(月) 20:42:59

自領内限定でもちっと移動できるようにしてほしい気はするな
自領土内限定なら2歩移動できるとかさらに4部隊移動できるとか

762 ：名無しさん：2008/11/17(月) 22:01:48

それも利不屈な気がするけどな。
結局良くも悪くもこのバランスってことなんじゃね。
操作性が良い悪いの問題は別として

763 ：名無しさん：2008/11/17(月) 22:30:13

なんだよウォーターってクソがっなめやがってクソックソッ
まじでなんなんだよっいらつくぜ

764 ：名無しさん：2008/11/17(月) 23:10:45

幽鬼装備しとけ

765 ：名無しさん：2008/11/17(月) 23:27:01

ゲーム中の説明だと殲滅、突破、防衛の関係はジャンケンになってるって
言ってるけど、実際には防衛が明らかに殲滅にも突破にも強いんだが
防衛って最強じゃね？

766 ：名無しさん：2008/11/17(月) 23:33:46

防衛が最強というか城壁がある時に防衛しないと死ぬから他に選択肢がない
7〜8000ぐらい軽く城壁防御削られるからなぁ

767 ：名無しさん：2008/11/17(月) 23:51:05

防衛は殲滅より攻撃力が低い
相手が殲滅なら　防衛を出すより　殲滅を出すほうが早く倒せることもある

なんにせよ防衛するか殲滅（必殺技）するかの二択を迫られることは結構あるな

768 ：名無しさん：2008/11/18(火) 00:21:57

MP溜まるまで防衛→騙し討ちで鉄壁

769 ：名無しさん：2008/11/18(火) 01:26:34

騙し討ちや煙幕には劣るけど黒の波動も結構強いと思うんだ

770 ：名無しさん：2008/11/18(火) 01:28:45

騙し討ち＆煙幕とは方向性が違うから比べられないよ

771 ：769：2008/11/18(火) 01:32:59

敵軍を弱体化させる必殺技として比べられないかな？

772 ：名無しさん：2008/11/18(火) 02:00:17

肝は突破が防げるかどうかってことジャマイカ？

773 ：名無しさん：2008/11/18(火) 02:13:52

黒の波動って破壊魔剣の下位互換じゃね

774 ：名無しさん：2008/11/18(火) 02:14:50

共通すること：
直接ダメージを与える技ではない→敵に損害を与えることはできない

騙し討ち・煙幕：
相手の必殺技の発動そのものを止め、味方に損害がでるのを防ぐ。
封印状態にすれば突破が使えなくなり城壁を守れる。どちらかというと防御的な性格。
ついでに煙幕なら士気を減らせられる。重ねがけが有効。兵士に対するガードブレイクともいえる。

黒の波動：
攻撃力を減らす効果は騙し討ち・煙幕にない。
防御力を減らす効果は士気減少よりも強い。
相手の必殺技で損害を受ける→兵数が減るor武将が死ぬ→攻撃力が下がる
それなら必殺技を撃たせないほうがいいかも、と考える。
なんにせよ破壊魔剣と比べてはいけないか・・・？

極端な言い方だが、黒の波動を使ったあとブラックホールを受けるのと、
煙幕を使ってブラックホールを撃たせないのとどっちがいい、ってことかな。

775 ：名無しさん：2008/11/18(火) 02:16:19

さて、武将数が150を超えた件について。
後、何かロボットの中歩くようなマップでホワイト何とかさんが仲間になった

776 ：名無しさん：2008/11/18(火) 02:24:30

えるしっているか
ぶしょうは
にひゃくにんいじょういる

777 ：名無しさん：2008/11/18(火) 02:38:45

破壊魔剣がある事をすっかり忘れてたｗ
黒の波動じゃ敵の必殺技受けるからやっぱイマイチかな…

778 ：名無しさん：2008/11/18(火) 02:50:17

エターナルの海で全在野武将を加入させたが
全拠点の内政を高水準に保っとけば黒字のままいけるんだな
緑化委員会イベント見られるくらいしか意味ないけど

一応装備中のアイテムも引継ぎの対象にはなるようだけど
最難関を突破したあのタイミングじゃマジ意味ないよな…
未出の隠し要素とかもうないだろうし本当に趣味の領域だ

779 ：名無しさん：2008/11/18(火) 05:48:39

隠し要素？
カオスモードのことかーーーー

あれでとりあえず出るキャラがどれくらいいるかわかる上に
技の性能もわかるからいいな
ただしものっそいネタバレになるけど

780 ：名無しさん：2008/11/18(火) 07:13:27

ホワイトハウスをスライム軍団で固めると
海から沸いてくる部隊取り込みまくりんぐでマジぱねぇ
掃き溜めとか敵拠点目先の水辺拠点はスライムにお任せ状態だな

781 ：名無しさん：2008/11/18(火) 10:44:39

RPGモードは星3つのところで経験稼ぐのが効率いいな
4つ以上だとポーション半端なく消費するし
探査＞薬切れる＞町で買うのループになる

逆に星二つだとやぶ蚊？の毒がめちゃ鬱陶しいしなかなか上がらんし
しかしクリティカル即死はやめてほしかったな
汚物の雨もうざい

782 ：名無しさん：2008/11/18(火) 12:40:21

>>781
星３つが稼ぎどころなのは確かだな、
つか星４つは明らかに敵のレベルが違うから困るw

783 ：名無しさん：2008/11/18(火) 16:33:01

>>781
ありがとう、おかげで楽に能力上げが出来た
兵士強いよ兵士、エターナル勢にも互角だったよ兵士

784 ：名無しさん：2008/11/18(火) 18:05:52

リリアのいるユニットでリナックスに話しかけるとタダで仲間になるな

785 ：名無しさん：2008/11/18(火) 18:18:33

780 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/18(火) 18:11:32.19 ID:uTkoUN7l0
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/vo01_0411.png

何気に、今後○○○をはにょう8に登場させていただけたら･･･なんてパッチ有りデス。
（注1）彼を使うと戦闘はEASYです。
（注2）パッチは作者非公式です。
（注3）フリーラン　しました　です。
（注4）技術力の低さに俺が泣いた・・・
この四つの点にご注意ください。
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/tkool/src/vg005_0265.zip

786 ：名無しさん：2008/11/18(火) 18:22:47

ショウならしょうがないな

787 ：名無しさん：2008/11/18(火) 18:53:07

ショウのないやつだ

788 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:05:59

>>781
HP高いやつ3人とウォーターⅠ連れてればそうでもないな
ウォーターⅠの癒しの恵みで全回復出来るからな

ついでに言うとミミック戦もウォーターⅠじゃなくてもいいが
とりあえず癒しの恵み持ちは必須かな
7回くらい攻撃当てれば倒せるけど攻撃する度に500食らうから
キャラ分けして攻撃しつつ癒しの恵みで回復
攻撃しなきゃHPは10とかしか減らんからゆっくりでいいしな

789 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:17:47

女魔王軍で始めて
しょっぱなから不可侵でクー仲間にして前のアイテム引き継いだのに
装備強化にお金使いすぎて赤字になって全滅したのはいい思い出

790 ：名無しさん：2008/11/18(火) 20:19:47

>>784
把握、wiki訂正しておくぜ

>>785
まったく、ショウがないパッチだなw

791 ：名無しさん：2008/11/18(火) 20:41:54

なんというMOD　こいつはまさしく無双
ただ面白い発想ではあるな

792 ：名無しさん：2008/11/18(火) 20:49:19

>>785
ナンなんだよ・・・これは・・・

793 ：名無しさん：2008/11/18(火) 21:08:54

リナックスはアレックスでも勧誘すると10か100PPで雇えるよ

794 ：名無しさん：2008/11/18(火) 21:26:49

ついでに嫁様でもタダになる

795 ：名無しさん：2008/11/18(火) 21:58:06

>>793,794
なん……だと……？
つまり400,000PP払った俺はうっかり者だということか

796 ：名無しさん：2008/11/18(火) 23:34:50

ショウさんパッチで吹いていたら普通の非公式パッチがうｐされてた
ttp://www.viprpg.org/~up/tkool4vip/file/viprpg0609.zip

797 ：名無しさん：2008/11/18(火) 23:54:49

ショウ相手が使ってくると終わるなぁ・・・

798 ：名無しさん：2008/11/19(水) 00:29:49

今更はにょう６の話で申し訳ないんだが…
兵士は無視して王様狙えばいいんだよな？
何あの兵士、何で親衛隊よりも強いの？ザック一撃でやられてるの？
壁役の女兵士がもう倒れそうだよ？泣くよ？

799 ：名無しさん：2008/11/19(水) 00:48:37

>>798
兵士は倒さなくてもいいけど、相手の特性と地形の関係でゴリ押しはかなり厳しいと思う
ぶっちゃけ沸いて来る親衛隊も青兵士も倒しながら進むほうが時間はかかるけど安定するんじゃないかと

闘志ジャンヌとザックを階段上に配置すればそうそう死ぬことはない、ヒーラーは必須だけど
キャロルはMp使い切ったら役立たずなので下げとくかセイントの囮にするか
後は連れて来ている面子にもよるから何とも言えない

800 ：名無しさん：2008/11/19(水) 00:56:04

>>799
アドバイス感謝
とりあえずもうちょっと粘ってみる、下手すっと女兵士以外全滅しそうでオラワ（ry
駄目そうだったら編成変えることにするよ

801 ：名無しさん：2008/11/19(水) 01:19:18

しかし、はにょう作者のウォーターの扱いは最早、皆にウォーターを嫌わせ、
ウォーターを独り占めしようとしているかのようにすら感じるひどさ。

802 ：名無しさん：2008/11/19(水) 01:40:02

>>801
そうか？8では仲間にする時期にもよるが回復役として役立つぞ

803 ：名無しさん：2008/11/19(水) 01:58:02

6だとマジ空気だったからかなり優遇されてると思うぞｗ

804 ：名無しさん：2008/11/19(水) 02:28:26

RPGモードでの武勇持ち＋サンクチュアリ（癒しの恵みでもいいが）はかなり強いな
単純に攻撃力上がるだけかと思ったら回復力も上がってウマウマだった

おかげで魔神とかホワイトハウスとか倒せたぜ

ついでに黒の波動持ちがいれば更にウマウマ

805 ：名無しさん：2008/11/19(水) 04:33:53

>>801
水Ⅰの癒しの恵みだけ全回復なんだぜ

806 ：名無しさん：2008/11/19(水) 07:38:04

>>801
まぁ、7ではそう感じられるのも無理は無いかもしれないな
ポイント狙いでぎりぎりの戦いをやっていると
幽鬼がないと肝心なところでプランを崩される事もあるし

807 ：名無しさん：2008/11/19(水) 08:49:12

ショウ強すぎ吹いた
これはひどいネタパッチと思いきやかなり細かい作りだな
ちゃんと武器や必殺技、専用会話まであるとは
軍師の台詞ｸｿﾜﾛﾀ
他にも何か追加してみてほしいぜ

808 ：名無しさん：2008/11/19(水) 09:12:08

キャロライナの星落としは効果が半端ないな
これのお陰で初めて無敗クリア達成した
何回F12押したか知らないし何ら特典もなかったが

809 ：名無しさん：2008/11/19(水) 09:24:09

ウォーター好きでなかったらブラッドウォーターなんて出してないだろう

810 ：名無しさん：2008/11/19(水) 15:39:21

しかし、こんなパッチを作ることが出来るということは、
はにょう８の中身はそれができるようなわかりやすいつくりになってるってことか
すげーな

811 ：名無しさん：2008/11/19(水) 16:29:24

ショウ面白いんだけど、はにょう的には
完璧すぎる性能だと残念な気もするぜ

812 ：名無しさん：2008/11/19(水) 17:06:46

ショウさんは完璧超人だから仕方ないよ

813 ：名無しさん：2008/11/19(水) 17:18:22

ショウはあくまでネタとして使うのに留めた方がいいだろうな

814 ：名無しさん：2008/11/19(水) 17:30:33

ショウがいなくても騙し討ちとかふもっふとかバランス崩壊要素は結構あったり

しかしこのゲームは地形補正が大きすぎるせいで敵部隊にふもっふがいたら
こっちもふもっふ部隊を用意しないといけないってのはきついな
ふもっふ以外でも倒せないこと無いけど地形天候二つとも○以上で戦わないと勝てないからなぁ…

815 ：名無しさん：2008/11/19(水) 17:43:23

エターナルさんとカナエールはスライム責めで快楽の海に沈めれば勝てるよ！勝てるよ！

816 ：名無しさん：2008/11/19(水) 17:44:48

>>815
ウォーター3姉妹とアンパン様ですね、分かります

817 ：名無しさん：2008/11/19(水) 17:48:35

らめえ、エターナルの海が快楽の海になっちゃうのらめなのおおお

818 ：名無しさん：2008/11/19(水) 18:39:44

敵軍はあえて沈めずに通路封鎖して待機しとけば
2,3人武将が溜まったら向こうから勝手に攻めてくるから
武将は増えるわ、レベルは上がるわで美味すぎる。
特にエターナルの海、監視塔、川辺の村辺りは隔離された1本道だから
展開の邪魔にもならないしマジオススメ。
因みにホワイトハウスと掃き溜めは地形が水辺だから
普段あまり日の目を見ないスライム軍団も大活躍出来るぜー

819 ：名無しさん：2008/11/19(水) 18:43:27

バグっぽいのと誤字報告

・大人リナックス対女魔王の戦闘前セリフ
女魔王「我を止めるてみせよ」

・太守消失バグ
太守に任命したキャラが最大値到達報告の際に顔グラが消えてしまうことがある
情報欄の武将数にはカウントされるが画像・名前は出ずshiftで解任もできない
しかし太守変更可能な月に左右キーで動かすとまた復活する
これまで確認したのは「4周目・塩沢軍・温泉街・アリサ」は確実
「5周目・キャロライナ・川辺・トリッシュ」は記憶がちょっと定かではない

820 ：名無しさん：2008/11/19(水) 18:50:56

踏み台なんかを太守にすると何にも喋らないから
内政がどうなったのかまるで分からないというのは切ないｗ

821 ：名無しさん：2008/11/19(水) 18:53:21

セーブした瞬間にメモリクラッシュだかなんだか出て
データ消えてワロタ

822 ：名無しさん：2008/11/19(水) 19:01:23

>>821
うちはメモリストリームなんちゃらでよく落ちるけど
セーブは今のとこ無事だなあ
そのうちやられるのかいな

823 ：名無しさん：2008/11/19(水) 19:30:02

セーブって消えるもんなのか？
よくわからんが複数作ったり別フォルダにコピーとっとくとかじゃダメなの？

824 ：名無しさん：2008/11/19(水) 19:36:26

こういうSLGものだと妙に慎重になって1月ごとにセーブして年間単位でフォルダ作ってたら
１周目だけで軽く5M超えてしまったのでござる

825 ：名無しさん：2008/11/19(水) 19:37:44

>>820
そんな事言ったらｴﾝｼﾞｮｲ!しか言わない男五世＆ダー惚やじゃんけんぴょん！しか言わない風雷爺とかは…

826 ：名無しさん：2008/11/19(水) 19:40:56

フレイムⅢとかに至っては何も喋らないしな

827 ：名無しさん：2008/11/19(水) 19:57:59

>>823
メモリストリームは出ると高確率でデータが消える
大体出る直前にBGMが消えるから予測は可能

828 ：名無しさん：2008/11/19(水) 20:35:30

>>827
そうなのか　　５、６回起きてるけどラッキーだっただけなんだな
防止策としてはBGM消えたらセーブするくらいか
間に合わずに強制終了何度もくらってるがｗ

829 ：名無しさん：2008/11/19(水) 20:38:56

PCのメモリ増やせば防げるのかな？
前使ってた256の化石PCだと結構出たけど2Gにしてからは一回も出なくなった

830 ：名無しさん：2008/11/19(水) 20:44:41

512では耐えられないのか
他のツクール作品ではそんな起きてなかった気もするが

831 ：名無しさん：2008/11/19(水) 20:46:28

幻想千年紀とかだと2Gあっても起きるけどな。

832 ：名無しさん：2008/11/19(水) 20:57:46

>>827
ググってみて把握できた、ありがとう
一回も起きたことないからかなりラッキーだったのかも

833 ：名無しさん：2008/11/19(水) 21:01:49

ただ落ちるだけでは消えない。
セーブする時に落ちると上書きしようとしたセーブが消える。
毎回セーブ箇所を変えれば損害は軽微。オススメ。

834 ：名無しさん：2008/11/19(水) 22:28:58

メモリストリーム出た事ないなぁ
メモリ５１２だけど
環境もあるんじゃない？

しかし、ショウは敵で入ると手がつけられないね

835 ：名無しさん：2008/11/19(水) 22:54:10

俺のパソは２ＧだがＢＧＭが消えた時にセーブしたらデータがぶっ壊れた事がある。
>>833が言ってる様にこのゲームやる時は予備のデータをこまめに取った方がいいと思う。

836 ：名無しさん：2008/11/19(水) 23:33:14

前にVIPじゃないけど某ゲームでデータが吹っ飛んでからは
セーブは必ず2つは作るようにしてるわ
クリアデータも前2周分は14，15に保存してるし
自分とこも音消えは割と起きるからその際には即F12だね

>>801
表RTPの中で唯一在野しかも顔がｗｋｗｋしてないゴメスが一番冷遇されてるような…

837 ：名無しさん：2008/11/19(水) 23:35:45

魔王城の宝箱の夜の力って取れてないよね？
何回やっても持ってない

後、フライパンの塔でアスファルトみたいな足場で空に開けたところって
監視してる風情だけだよね
何かイベントあるのかな？

838 ：名無しさん：2008/11/19(水) 23:37:22

ゴメスは他で十分すぎるほど括約・・・もとい活躍してるからいいだろ
まあウォーターも魔法擬人化では一番人気だが

839 ：名無しさん：2008/11/19(水) 23:44:47

6･･･出番無し、名前すら出てこない
7･･･出番無し、イベントでちらっと名前のみ登場
7おまけ･･･ただの障害物
8･･･デフォ顔倉、在野


間違いなく扱いは悪いなｗ

840 ：名無しさん：2008/11/19(水) 23:54:54

以前ガードは使いにくい、みたいな書き込みがあったが
後半戦はあるか無しかでゲームの難しさがまるで違うな
ステータス異常は防止できるし不可侵最上階のあいつと戦った時も
消費したアイテムの数が激減した
もっと早く使ってれば…

841 ：名無しさん：2008/11/20(木) 00:34:23

>>836
そこで非公式パッチの出番ですよ、少しは良くなるぜ？
そもそもゴメス以外のメジャーな武将にも意外とカットインがない奴がいるんだよな…


>>840
というより後半のボス戦はもちろん雑魚敵もガードを有効に使うと大分違うぞ
特に難易度★★★★★以上だと死に際に強力な攻撃を使う敵が大分増えるからな

842 ：名無しさん：2008/11/20(木) 01:38:39

どうでもいいことかもしれないが
メリッサの技使用時吹いてしまったのは俺だけだろうか

エロすぎて吹いた

843 ：名無しさん：2008/11/20(木) 01:43:01

激しく同意する
そこに水煮も追加しといてくれ

844 ：名無しさん：2008/11/20(木) 04:44:35

>>796のeffect197eも相当エロいんだが
間違ってる臭いから名前198eに変えておいた方がいいのかね？

845 ：名無しさん：2008/11/20(木) 04:56:22

内政って魅力だけで評価されて統率は関係ないみたいだけど
時々隠しパラメータでもあるんじゃないかと思う時がある
というかCの名無しがかなり良い仕事することが多い印象がある反面
アレックスとかエンリュウとかB組を割り当てたときの良い思い出がない

846 ：名無しさん：2008/11/20(木) 07:51:18

BはBad　CはCoolって意味なんだよたぶん

847 ：名無しさん：2008/11/20(木) 08:23:41

>>840
通常攻撃系は時間がかからないから使いにくいってだけで
技とかで実際にダメージ判定出るまでの攻撃の類は予測しやすいから割と使いやすいだろうね
主に魔神とかホワイトハウスとかのBOSS級の敵を相手にする際は強力な攻撃に対しては
結構必須だよ。ないと死ねる場面結構多いし

>>845
そもそも適性のD〜Sって魅力の数値に比例してるから適性も何もあったもんじゃない
ただ魅力が1ならDで3ならB　5ならSというだけのことで
ただ基本的にはA（4）以上を太守にするけどな
でも太守入れないと絶対にステータスが上がらない上たまにイベントで下がるけど

ところでバグだと思うんだけどぬくりあさんにゴッドハンド装着しても敏捷が1のままだ
それとも表示にできないだけで実際はぬくりあさんの敏捷は-3とかってオチだろうか

848 ：名無しさん：2008/11/20(木) 10:04:51

ホワイトハウスも敏捷変わらんな。
HP多いユニットなだけに表記されてる数値以上に敏捷マイナスなのかもしれんね

849 ：名無しさん：2008/11/20(木) 10:27:10

>>847
絶対にあがらないわけでもないと思ったが違ったのか？
太守がいるとあがりやすくなるというだけで。

850 ：名無しさん：2008/11/20(木) 10:52:04

内政でパラ上げるには太守以外に部隊編成して無い武将を入れとくといい
人口Aでぼろぼろのところを一気に上げる時に使う
移動しない・迎撃の必要の無い部隊は無理に編成しないで解散しとく

851 ：名無しさん：2008/11/20(木) 11:17:29

展開しつつも全拠点に太守設定するくらい滑らかに進むとモチベがおっきする

852 ：名無しさん：2008/11/20(木) 12:22:11

>>848
実際反映されるのは１までじゃね？
ブラより先にぬくりあ最終使った事あるし

853 ：名無しさん：2008/11/20(木) 12:30:28

内政要員が不足してる時に
マンドレイクとかマンドラゴラとか
リカバーとかクエイクとか出てくると
ありがたくて仕方がないな

854 ：名無しさん：2008/11/20(木) 12:38:05

>>948の言うとおりホワイトハウスに這い寄る混沌つけてみたが1のままだった
魔神は普通に敏捷が上がった　全体的な能力＋HPの高さが問題なのかな

855 ：名無しさん：2008/11/20(木) 12:55:15

お前ら説明くらい読めよ
最低は1だけどマイナスの武将もいるって書いてあるだろ
HPが高いからとかそういうのはどうでもよくてとにかくマイナスなんだよ

856 ：名無しさん：2008/11/20(木) 14:00:20

どうやら敵軍でレベルアップすると装備が自動的に上がるみたいだな
レベル2でミスリル、レベル3でドラゴンに
うまくやれば資金の節約になる

857 ：名無しさん：2008/11/20(木) 14:06:33

カオスモードだとクーとかその辺ウロウロしてるから怖いｗｗｗｗ

だくねす＋カナエール＋カナエールちゃん＋クー
とか来て滅亡した

858 ：名無しさん：2008/11/20(木) 17:12:51

カオスモード何気に禁呪も使えないからな。
使えないキャラですとか明らかにアレックスや魔王でも普通にメッセージ出るし。

カオスモードはやっぱりクーを君主にでもして俺ツェェやるべきだと思うよ。

859 ：名無しさん：2008/11/20(木) 18:16:19

周回モードで全君主でクリアすると何かいいことあるのかな
ヘレンとか面倒臭そうだけどｗ

860 ：名無しさん：2008/11/20(木) 19:49:15

黒の旅団でクリアしたんだがエンディングで吹いたｗ

861 ：名無しさん：2008/11/20(木) 22:10:45

>>844
ナス子とブリザルドの番号振り間違えてた、ｻｰｾﾝ
そのままだとナス子のカットインでエラー落ちする場合があるので直してください
というか近日中にもうちょっとだけ追加したのも含めて修正版うｐします

862 ：名無しさん：2008/11/20(木) 22:14:25

キャロル軍でやってたら嫁軍とヘレン軍が二大化したんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

863 ：名無しさん：2008/11/20(木) 22:16:31

>>861
作者ｋｔｋｒ
追加宣言ｋｔｋｒ
追加要素がマジ楽しみで夢がひろがりんぐなんですが

アレックス抜きの真王国編と
アレックスが大将の王国軍を敵に回すコマンド希望

864 ：名無しさん：2008/11/20(木) 22:20:15

ここにバカあり

865 ：名無しさん：2008/11/20(木) 23:18:32

作者じゃねーよ
ただの無断改造厨房だよ

866 ：名無しさん：2008/11/21(金) 00:22:58

DLしたんだが、これどうやって起動するんだ

867 ：名無しさん：2008/11/21(金) 00:35:26

第七章ラスト何度もやり直して
ようやく魔王単騎まで追い詰めたところで
水Ⅱが降臨して戦線崩壊した件。
もう水姉妹が嫌いになりそうだ……。

>>866
VIPゲーはEXE抜いて容量削減してるから
他のツクールゲーから持ってきなされ

868 ：名無しさん：2008/11/21(金) 00:43:30

ちなみにフェイタル等の改造exeだと
6や7はバグって止まる事があるから
やめとけ

869 ：名無しさん：2008/11/21(金) 00:50:06

キーが敏感すぎるのを何とかしてほしい
連戦で何度防衛選びたいのに殲滅選択されて突破されたことか

870 ：名無しさん：2008/11/21(金) 01:05:27

>>869
うちもウィンドウモードだと敏感だが、
何故かＦ４押して全画面にすると反応が普通になる

871 ：名無しさん：2008/11/21(金) 17:13:39

メテオみたいな無属性の必殺技は耐性で軽減できないのか

872 ：名無しさん：2008/11/21(金) 20:46:24

エンディングはまだ全体の半分も見てないが
とりあえず塩沢エンドのあっさりさは異常

873 ：名無しさん：2008/11/21(金) 21:27:11

>>871
それなら特技耐性が適用されるはず

874 ：名無しさん：2008/11/21(金) 21:44:47

>>873
それって回転円舞とか表記無しじゃなくて[無]もだっけ？

875 ：名無しさん：2008/11/21(金) 23:07:23

以前うｐした非公式パッチのアップデート版です、とうとう10Mb越してしまいました。
連休中もゆっくりプレイしていってね！
ttp://www.viprpg.org/~up/tkool4vip/file/viprpg0611.zip

876 ：名無しさん：2008/11/21(金) 23:20:01

こういう勝手に改造する人がいると思うと創作意欲下がる

877 ：名無しさん：2008/11/21(金) 23:28:44

ザック編の「突撃」、最終戦以外では城壁を削れるけど
それ以前で使用しても敵部隊を突破できないのだが
これは攻撃力が低下しないことに伴う仕様なのだろうか…

878 ：名無しさん：2008/11/21(金) 23:29:22

1行目の「以外」は余計だったｺﾞﾒｽ

879 ：名無しさん：2008/11/21(金) 23:33:24

facesetに不備があったので修正版をこちらに。
ttp://hokanko.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0121.zip

880 ：名無しさん：2008/11/22(土) 01:32:27

改造と聞いてｗｋｔｋして開いてみたが、これ画像差し替えだけ？

881 ：名無しさん：2008/11/22(土) 06:31:01

おー最近こういう改造もあっていいのぅ
動きがあるのは良いこっちゃ

882 ：880：2008/11/22(土) 09:42:16

あのmの絵って子狐へレンだったのか
長年の謎がとけた

883 ：名無しさん：2008/11/22(土) 09:43:32

↑名前欄消し忘れた
俺は他所の880
此処の>>880とは別人だよ失礼

884 ：名無しさん：2008/11/22(土) 13:41:09

>>877
城とか街とか月に移動しなくてもその場にいられる箇所と
月に移動しなくちゃいけない箇所も含めて複数の部隊がいると序盤戦とかに分けられる
その際、最終戦以外の突破は城壁は削れない代わりに守り側は殲滅を選んで
突破側が死滅しなかった場合そのまま次の戦闘に持ちこめる

ところで皆拠点の強化優先順位はどう？
俺は治安>商業>外壁の順だな
治安が上がればステータス低下率下がる上に資金も少し増える
加えてMAXになれば太守の忠誠LVが上がると文句無し
城壁は拠点に2〜3部隊入れて基本は防衛で守ればどうってこたないので
月入手額が増える商業が次点と思ってる
（しかもそこに辿りつくまでに敵武将が通らなきゃいけない箇所が強化されてれば
　ホントに城壁はいらんしそれどころか守りの武将もいらないからなあ）

今145人くらい武将いるけど資金は毎月＋だぜ

885 ：名無しさん：2008/11/22(土) 13:41:24

改造って言うとやっぱりショウさんパッチみたいなほうがいいのか？

886 ：名無しさん：2008/11/22(土) 14:03:00

アレは一発ネタとして割りきれ過ぎてるからなｗ
なんだかんだで規格外過ぎるショウさんを結構楽しんだが

887 ：名無しさん：2008/11/22(土) 14:18:53

キャラ武器技装備台詞パターンくらいなら自力で追加できそう
だからやるなら今度は勢力と拠点を増やしてほしいね

888 ：名無しさん：2008/11/22(土) 14:28:21

勢力は増やすとしたらどんなのがいいんだ？ガチホモ軍団とかしか出てこない貧困な発想力に絶望した
拠点はこれ以上増やしてもかえって面倒くさそうだな
あとは移動できる部隊数を増やす事くらいだが…

889 ：名無しさん：2008/11/22(土) 14:55:37

思い付かないなら無理に増やすことはないだろ
作者に許可とってるわけじゃないんだからおおっぴらにやるべきではない

890 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:06:00

作者は前作まででSRPGはやり尽くしたみたいだし
8ではイベント色を強くしたってことかな
会話ぐらいしかないがｗ

891 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:07:24

そうだな……
既存の在野で集めるとしたら魔法擬人化軍団なんか
ガチホモ軍団ならゴメス系とセオドアで薔薇族とか
いないの追加すれば素材供養のベルファーレ公国
二台超神の戦の神知恵の神あたり・・・これは二人しかいないが
あとはブーム君とかのAA連合とか
まあ会話思いつかなくてオープニングとエンディングで一言で終わりとか悲しいけど

892 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:11:46

ツクールのSLGは同盟とか組み込むの面倒なのかな
魔王、嫁、娘VS女魔王、神々、玉露なんてやってみたいなあ
そうでなくとも4部隊同士の決戦なんてお目にかからないし
ただ、戦場の都合がつかないか

893 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:14:51

元のGCOには同盟あったな
同盟というか不可侵条約みたいなもんで共闘は無理だけど

894 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:17:09

GOC

895 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:17:22

>>884
前線は城壁。
よわっちい部隊で基礎ステの高い武将を相手にするときなんかは、
防衛より殲滅でかからないとヤバイから。
それに武将が少ないと複数の前線に回せる部隊も少ない。
それ以外は同じパターン。

ただ、ゴルガリ団の序〜中盤は禁呪で治安がガリガリ減ってくから商業を優先する。
なにより収入が常にマイナスだから、１円でも稼がないとやばい。


＞改造
禁呪も作るともっと面白いかも
名無し軍団とかどうよ　冒険者ギルドあたりからスタートで。

896 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:18:04

そういえばSLG戦のイベントに遭遇戦とかもあったような形跡があったな

897 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:20:04

新たに勢力を入れる候補があるとしたら冒険者ギルドと砂漠近辺辺りか…
それともいっそ既存戦力の初期部隊に組み込むのも面白いな

898 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:24:32

大平原に座して死を待つ新勢力をｗ

899 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:26:02

>>896
遭遇戦って何？　おいしいの？

900 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:29:20

通過点からスタートって新しくね？

901 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:32:26

>>884
「突破対殲滅」なら次の戦闘に移行するところ
ザック編の「突撃対殲滅」だと現在の戦闘に居残らせられるのだが

902 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:34:24

>>901
防衛耐性がついたかわりに突破性能がおちた？
・・・むしろバグかも。

903 ：名無しさん：2008/11/22(土) 15:37:52

>>898
ポテチスキー、魔王、2003、金砕、キャロライナ、時々塩沢が一斉に襲ってくるわけかwwやってられっかwww
しかし物見塔に退避して王道を確保しつつ防衛に徹すればそれなりに善戦できる…か？

904 ：名無しさん：2008/11/22(土) 16:04:24

死守も突撃もバグだな

905 ：名無しさん：2008/11/22(土) 16:19:32

とりあえずですね今望んでるパッチは
カオスモードで禁呪が使えることだと思うんですよ
デフォ君主だけでも

流石に全キャラにつけようってなったら容量やばそうなので何も言わん

新勢力追加したら追加したで禁呪考えにゃならんわけですな

906 ：名無しさん：2008/11/22(土) 16:19:59

町外れの一本木をスタート地点にリナックス､妖精､名も無き連中の「はにょう軍」とか面白そうだ

907 ：名無しさん：2008/11/22(土) 16:26:34

はにょうシリーズで毎回主役を張ったリナックスが
今回脇役というのは確かに最初は意外だと思った
あと「たゆたう者の光衣」もないんだよな

908 ：名無しさん：2008/11/22(土) 16:34:33

>>903
基本戦略は2003と同じになるんじゃね
物見塔にこもって大平原か王道に敵が来たら潰して経験稼ぎ
レベルが上がったらキャロライナを落として本拠地にする
砂上の楼閣と物見塔で敵を封じて後は自在に

909 ：名無しさん：2008/11/22(土) 16:45:51

>>908
それが基本だったのか…
優秀な内政用武将を引き抜きまくったら金欠に陥って
ポテチとキャロライナ相手に二面展開した俺は馬鹿を見ていたようだ

910 ：名無しさん：2008/11/22(土) 17:41:15

故郷の村を見捨てられなくて、大平原を基地に
ポテチスキーとキャロライナと娘様を必死に追い返してたぜ

911 ：名無しさん：2008/11/22(土) 17:59:14

しかし2003勇者組は良いね
前作前々作のリナがブッ飛んでたから
普通の主人公っぽさが逆に新鮮な感じ

912 ：名無しさん：2008/11/22(土) 20:37:49

玉露はみんなどうしてる
とりあえずホワイトハウスは拾うとして
煌きの都市中心に機動幼塞と真鍮の都市に敵が来たら潰して部隊を増やすのが良いか
一気に下に下りて塩沢潰して上を捨てるのが良いか

913 ：名無しさん：2008/11/22(土) 21:36:55

三人ともかなり強いから、ちょっと無理に強行軍しても勝てたりするよ！
と言う訳で、魔王城直行を！

914 ：名無しさん：2008/11/22(土) 21:58:38

>>889
VIPで何言ってんだお前

915 ：名無しさん：2008/11/22(土) 22:00:01

アグネの兵科は兵士だから魔王城襲撃にはもってこいだよな。
他二人の兵科は普通に優れているし運がよければ
富士山村に移動するかもしれない雑魚軍団を引っこ抜ける可能性もある。
月夜の村で偽ムシャ拾っていくのも忘れるなよ。

ただ、魔王城襲撃もいいかもしれないけどポテチ王襲撃もいいかもしれない。
王以外の武将はおそらく兵数３３連中だろうしここ落としたらブライアン、エンリュウ、ファルコン加入してくれるし
ヘレンは物の数にならないだろう。ヘレンがどうにかなったならアレックス、スターライトを迎えに行けばいい。

916 ：名無しさん：2008/11/22(土) 22:17:13

玉露でまずホワイトハウス入れてお遊びで１部隊のみで拠点襲撃して行ったら意外と勝ちまくってﾜﾛﾀ
占領した拠点放置だから後から占領されまくりだけど、四人で旅して各勢力撃破しては去っていく将軍かっこいいです

>>914
はにょうはVIPツクスレ産ゲーだけど普段はVIPツクスレ居ない人も居そうだからそういう意見が出るんだろう多分

917 ：名無しさん：2008/11/22(土) 22:19:08

そもそもここVIPじゃねーぞ

918 ：名無しさん：2008/11/22(土) 22:42:51

ミミックはHP6と7の奴がいるっぽい

919 ：名無しさん：2008/11/22(土) 22:46:59

>>918
そーなのかー
それって探索する場所の難易度によってなのか、それとも固体値があると言う事か…
気になるところだな

920 ：名無しさん：2008/11/22(土) 22:49:11

ミミックの経験値も難易度で固定なんだろうか

921 ：名無しさん：2008/11/22(土) 22:51:44

魔神殿のミミック狩り尽したがさほど上らなかったな
ちなみに全くレベル上げしてないパーティーだったが

922 ：名無しさん：2008/11/23(日) 01:26:58

玉露で全員別行動した俺
起動要塞で防衛する係
偽武者引っ張って要塞で引き抜いた奴と合流して塩沢落とす係
ザンニンニン引っ張って魔皇軍を夢幻で止める係

923 ：名無しさん：2008/11/23(日) 02:02:54

今更だがはにょう６のバグっぽいものをみつけた。
ブライアンがコトワール？に殺されるステージで逃げる途中でリリアに霊草を使わせたらブライアンが生き返ったｗｗｗ

ただし何も技を覚えてないので戦えない。そのままクリアしてもブライアンは死んだまま。
ちなみに修正パッチはちゃんと入れてる。既出だったらスマン

924 ：名無しさん：2008/11/23(日) 13:38:16

923の者だがもう一つバグを見つけた。
wikiのChapter.5bで物見塔でザック一行と戦う前に一度王国軍編に切り替えた後に
魔王軍編に戻すと物見塔に行ってないのにドラゴナス達が加入してしまう。

フリーバトルでザック一行と戦う前にドラゴナス達を鍛えられるから
Chapter.5b-1の難易度が凄く簡単になる以外に影響は無いけど…

はにょう８で盛り上がっている所を空気読めなくてスマン。
ただ作者がここ見てるっぽいから一応書いて置く

925 ：名無しさん：2008/11/23(日) 19:05:03

むしろこれはGJ

926 ：名無しさん：2008/11/23(日) 19:09:19

公開されてしばらくしてから思わぬバグが発見される事もあるからそこまで気負わなくてもいいんじゃね？

927 ：名無しさん：2008/11/23(日) 19:26:31

8の修正版も来てたな
ザック突撃バグが修正と、キーの反応良すぎなのも変更になってる

928 ：名無しさん：2008/11/23(日) 21:20:59

７で幽鬼移動に水姉妹可視効果があることに今更気づいた
もっと早く知っていれば全滅回数が10回は違ったろうに……

929 ：名無しさん：2008/11/24(月) 02:59:57

不可侵1層で敵ボコってCP稼ぎしてたら突然画面が赤く染まってふほへほほほおほ
ガチで焦るやばい

930 ：名無しさん：2008/11/24(月) 05:15:32

吟遊詩人いるのといないのじゃ別ゲーだ
全有利状態常時維持とか普通に出来てしまう

……成功率8割とか絶対嘘だよな

931 ：名無しさん：2008/11/24(月) 06:42:43

もう少し高難易度の勢力が欲しいなぁ・・・
キツいと言われるナイでも
監視塔さえ制覇しちゃえば余裕だし

932 ：名無しさん：2008/11/24(月) 08:36:43

・ランダムに別勢力がワープしてくる
・戦闘に参加させてない武将の忠誠度がだんだん減っていって、最後には在野に戻る
・潜在０から開始
・初期装備がマイナス効果のものしかない
・敵軍だけ8部隊同時に動かせる
・敵軍だけ2マスずつ動かせる

なんて。
あるいは縛りプレイで難易度増やしてみる？

933 ：名無しさん：2008/11/24(月) 14:15:28

縛りプレイか…
必殺技使用禁止プレイとか名無し武将限定プレイだと程良く難しくなりそう

934 ：名無しさん：2008/11/24(月) 14:18:11

あまり高難易度過ぎると今度は敷居が高くなるから難しい所やね
災害イベントの発生率や種類を増やしたらなんか違うような気がするし

935 ：名無しさん：2008/11/24(月) 14:37:50

コモンイベントの情報では忠誠0で離反or謀反みたいなこと書いてあったが
それだと却ってきつすぎなのかな

936 ：名無しさん：2008/11/24(月) 14:51:29

邪教の強化版のS価学会や疫病の強化版でアリだーっ！
災害系の強化版で…

937 ：名無しさん：2008/11/24(月) 15:16:58

落ち着け

938 ：名無しさん：2008/11/24(月) 15:32:41

でもさ、考えてみると難しいのがやりたいと言っても何を持って難しいとするかがさっぱり分からんのよ
イベントを凶悪な内容にするのか、自軍武将が全能力1のくせに報酬3000ppなのしかいないとか、
それとも初期段階でこっちの拠点は全て最低値、敵の拠点は全て最高値とか…
なんかこうもっとやりようがあるよな？

939 ：名無しさん：2008/11/24(月) 15:38:43

一般にSLGで好まれる難しさは敵の頭のよさじゃないかな
敵の収入が拠点データと違うとかのインチキはチート呼ばわりする人多い

940 ：名無しさん：2008/11/24(月) 16:01:00

なるほど…つまりこちらの弱点を察知してそこを突いたり
裏をかくような単純に突っ込んだりしない思考が好まれると言う事か

941 ：名無しさん：2008/11/24(月) 16:13:18

他のゲームでハードモードというと
・自分のとこの財政がノーマルより厳しい　敵は潤沢
・人材の登用が難しい　金がかかりすぎるあるいはノーマルより確率下がる
・敵同士はやたら仲良くてプレイヤーだけによってたかっていじめにくる
・自勢力以外の拠点とか部隊の情報が見れない
・敵の能力にいくらかボーナス
とかあるね
某自称手強いシミュレーションなんかだとハードでなくても死ぬと復活できない

942 ：名無しさん：2008/11/24(月) 16:49:25

敵の思考の強化で十分だ

943 ：名無しさん：2008/11/24(月) 17:12:14

敵のリーダーがレベル上げして強化するだけでだいぶ違うんだがな
動きすぎるとカモになるけど
弱小勢力のリーダーがレベル3になるとかなり落としにくくなる

944 ：名無しさん：2008/11/24(月) 17:20:59

序盤に消えるであろうエルフの森解放戦線や2003連合、黒の旅団あたりか…あとアンパン軍もか

945 ：名無しさん：2008/11/24(月) 17:28:21

敵が禁術使ってくるとか

946 ：名無しさん：2008/11/24(月) 17:38:22

序盤に敵が一斉に使ってきたら泣けてくるなw

947 ：名無しさん：2008/11/24(月) 17:51:06

緑化委員会は本当に独立するかと思ったぜ
あれが実際に独立してくれたらそれはそれで面白いハズ

あと敵の思考をそれぞれ違うものになったらなー

948 ：名無しさん：2008/11/24(月) 18:06:32

最初から君主が動いてくる
拠点に常に武将を置いてある
SLG戦闘で相手が自分の後に並び替えるようになる

949 ：名無しさん：2008/11/24(月) 23:15:28

いつも加入が遅くて即RPG要員に回されるミルミさんだから
ラナと戦闘会話が発生するとは思わなかったぜ
戦う前から負けを認めるラナの気持ちは確かに分かるのだがｗ
あと戦闘前会話の誤字
○ヘレン対魔王で冒頭の2人のセリフにそれぞれ1箇所

誤字チェックもそうだけど、思わぬ組み合わせで会話が発生するから
どこでセリフ情報が管理されてるか知りたくなってしまう
かなり周回重ねたが全部自力で発見できる気がしない

950 ：名無しさん：2008/11/24(月) 23:29:15

ザック組と恍惚を対峙させたら吹いた

951 ：名無しさん：2008/11/24(月) 23:30:30

とりあえず会話パターンは418種類、
対応キャラはスイッチ301〜718で確認できる

952 ：名無しさん：2008/11/24(月) 23:45:07

>>950
あれ最初単発で見たからどうして恍惚がいきなりキレるのか分からなかったｗ
>>951
なんというデータ量…
情報サンクス

953 ：名無しさん：2008/11/25(火) 01:08:45

>>952
ちなみにツクールで見る場合はmap02にある!EV16の武将会話というイベントにあるぞ

954 ：名無しさん：2008/11/25(火) 10:36:40

縛りプレイって
ナイでリセット禁止でやれば結構きついと思うが・・

955 ：名無しさん：2008/11/25(火) 11:15:15

禁呪制限
・禁呪を封印
・禁呪を毎回強制的に使う（禁呪によるデメリットが大きい勢力限定）

移動制限
・一ヶ月に動かせる部隊を3以下にするとか
・敵がいるマスにしか移動できない（部隊を後退させられない）とか

探索禁止
・潜在というステータスが飾りになる
・アイテム・武将回収が不可

武将人数制限
・一時的な雇用は可能　規定人数を超えたら真っ先に解雇する（易）
・一瞬でも規定人数を超えたら失敗　新たに雇用する場合はあらかじめ人数を減らしておく必要のある（難）
・規定人数に達したらもう新たな雇用は不可能（ボスクラスのやつらを雇用しづらい）（難難）
・他、初期武将プレイ（アンパンやゴルガリ団でのクリアが絶望的に）

4,50人くらいならなんとかなりそうだが20人を切るとかなり難しいと思う

兵種制限
・君主とすべて同じにするか、君主のみ特例として他を統一するか
・スライムのみプレイとかマゾそう
・それ以外の兵種の武将を　一切雇用しない　か　戦闘させないなら雇用可能　か
・部隊ごとに兵種を統一するという方法もある

装備強化禁止
・新しく雇った場合、初めからドラゴン装備なことが多いのであまり意味が無い
・初期武将のみでプレイなんかで。

必殺技禁止
・死ぬほどマゾい

収入制限
・収入が規定値を超えるの禁止
・武将を雇って支出を増やせばなんとかなったり
・うかつに拠点をとれない　あらかじめ商業・治安を下げておく必要がある（アンパン団がやりやすい）
・装備強化をするのにかなり時間がかかる
・なんていうかただ時間がかかるだけ　物理的にマゾい

>>954
リセット禁止でも、難しいのは序盤だけじゃない？
安定し始めたらあとはもう大体決まってるし。

956 ：名無しさん：2008/11/25(火) 18:47:46

敵の捕虜だけ解放しても在野に落ちずに自勢力に戻るとかは？
敵情勢を強化しても前レスでいってたようにチート扱いを受けがちになるから
敵思考を強化して外交などを導入していくと一筋縄ではいかなくなるのかも
しれない

957 ：名無しさん：2008/11/25(火) 19:19:19

初期武将のみはもしもの神々と魔皇軍が絶対落とせないので無理だと思う

958 ：名無しさん：2008/11/25(火) 19:44:33

あくまで制限プレイは各プレイヤーが独自に設定するもので全員に強制する物ではないと思うんだな
難易度が高いと持て囃されるのか叩かれるのかさっぱり分からんが

959 ：名無しさん：2008/11/25(火) 19:55:49

過去作は元ゲーが良ゲーだったけど
8の元ネタはとてもやりこみに耐えうる深いゲームじゃないんだよなあ

960 ：名無しさん：2008/11/25(火) 19:56:32

>>959
おかしいな、プレイ時間が軽く50時間越えてしまった！

961 ：名無しさん：2008/11/25(火) 20:16:33

冥界住人だったのか……
もはや何も言うことはない

962 ：名無しさん：2008/11/25(火) 20:22:34

時期や進軍具合によって特定拠点に部隊出現なんてのはどうだろう
キャラ固定のイベント色強めなんかいいかも

後、周回やってると恐らくスルーされるサタナエル、魔神が参入とか
大人リナ達加入すると女魔皇が動き出し、
さらにロリ天使達まで入れちゃうとクーやら天使やらが
エンジェルナイトばりの圧倒的軍勢で攻めてくる
それらを迂回して不可侵の塔を制圧してクリア
と思いきやブラッドウォーターが出現　到底倒せない強さ　
一定の部隊を生贄して冬眠エンド




という夢を見た

963 ：名無しさん：2008/11/25(火) 20:29:30

フルポテンシャルの士気はどこまで上昇するんだ
娘様一人に三百の兵が吹っ飛ばされた

964 ：名無しさん：2008/11/25(火) 20:35:42

>>962
鬼畜王やりすぎ
意図的じゃないのかもしれないが信者といわれてもしかたないぞ

965 ：名無しさん：2008/11/25(火) 21:07:39

ダー惚のあまりの嫌われっぷりに泣いた

966 ：名無しさん：2008/11/25(火) 21:08:09

>>963
士気上昇系の弱点は、武将への直接攻撃
さぁさっそく龍桜閃

967 ：名無しさん：2008/11/25(火) 21:20:35

武者系のステータスの高さは異常

968 ：名無しさん：2008/11/25(火) 21:23:10

>>966
MP溜まる前にやられるｗ

969 ：名無しさん：2008/11/25(火) 21:26:28

>>967
それに引き換え、スケルトンの武将は弱すぎる
四世なんて前作の強さが嘘みたいだ
デイジーとの会話くらいしか見せ場がないｗ

970 ：名無しさん：2008/11/25(火) 21:29:38

>>968
娘様に攻め込まれてるんなら、先に強い部隊を当てるがよし

971 ：名無しさん：2008/11/25(火) 21:33:12

敵が領土広げて何かメリットあるのかな
特に強化されてる感じがしない

972 ：名無しさん：2008/11/25(火) 21:35:23

アンデットナイ金欠なのに攻めるのはやめてくれ
娘様のとこの勝利数がどんどんあがっていく

973 ：名無しさん：2008/11/26(水) 01:52:13

コモンイベントに記述のあった「ジェノサイド」が
「喰」のことを指すことにようやく気付いた
防衛とか封印状態になるのも含めてこれもユグドラが元ネタか

974 ：名無しさん：2008/11/26(水) 08:31:46

>>964
意味不明

975 ：名無しさん：2008/11/26(水) 10:24:00

>>974
962の書いてるネタはアリスソフトの鬼畜王ランスの終盤展開なんだよ。
このスレに関係ないからどうでもいいっちゃいいんだが。

976 ：名無しさん：2008/11/26(水) 12:34:05

スティングネタ多いらしいけど沐浴イベントとかないの？

977 ：名無しさん：2008/11/26(水) 13:01:38

そういうゲームじゃねえ

978 ：名無しさん：2008/11/26(水) 16:21:23

そういう要素も有志で追加して行けそうじゃね？
真・はにょう８目指しておれだけじゃなくみんなで改造していこうぜ

979 ：名無しさん：2008/11/26(水) 16:34:08

流石に非公式パッチ当てて真を自称するのはちょっとなｗｗ
ところで次スレいるの？

>>977
こくじん乙

980 ：名無しさん：2008/11/26(水) 16:36:36

次スレは黄色いお星様になって立てようぜ

239 名前：管理人★[] 投稿日：2007/04/27(金) 13:05:43
http://を含む投稿は許可してるはずなのでスパムフィルタのせいですね。

共有ハンドルパス
1★　メール欄に #newthread
テンプレ★ メール欄に #template
を作成しました。スパムフィルタはこれでくぐり抜けられると思います。

981 ：名無しさん：2008/11/26(水) 17:30:38

>>978みたいな思い上がった奴が沸いて来るから、改造の話題は個人的に好かない

982 ：名無しさん：2008/11/26(水) 18:58:44

中身見て勉強する以前に俺の脳が停止した
よくこんなもん作れるな

983 ：名無しさん：2008/11/26(水) 20:20:09

ナイ軍で南下政策を採ったら運良く他の軍に城を奪われなかったので
金砕でも縛りっぽく決意の丘を守り抜こうとしたら1年目でほぼ詰んだ
徴兵する資金すら間に合わない…

984 ：名無しさん：2008/11/26(水) 20:50:48

金砕はレベル上げたら魔王城かキャロル落とせないか？
むろん限界まで鍛えること前提だが

985 ：名無しさん：2008/11/26(水) 21:00:36

ナイ軍はムシャが確保できれば決定的に違うと思う
砂上の楼閣を陣取ってムシャを確保した後にすぐに教会に送り込めばナイと双璧をなす武将に進化するし
そのためには反対側を防戦する偽ダーエロ部隊の努力と魔王軍が速攻で滅びると言う前提が必要なのが難点か

986 ：名無しさん：2008/11/26(水) 22:14:11

次スレ作るなら作るで
>はにょう６・はにょう７について語るスレです
この文章を少しいじらないとな

987 ：名無しさん：2008/11/26(水) 22:19:44

あと13レスで埋まるか
各wikiへのリンクも貼っておかないとな

988 ：名無しさん：2008/11/26(水) 23:21:12

魔族の園から魔王城まで嫁様部隊敷き詰めすぎ吹いた

989 ：名無しさん：2008/11/26(水) 23:22:23

ナイやエターナルって敵だと通過点にガンガン部隊を配属できるのな
敵特権ﾊﾟﾈｪ

990 ：名無しさん：2008/11/27(木) 00:51:16

魔王城の「夜の力」を宝箱から入手したとメッセージが出ても
実際には手に入ってないみたいなのだが…

991 ：名無しさん：2008/11/27(木) 22:03:33

はにょう7の魔王城地下貯蔵庫前で見事にはまってる・・・
WikiみてもBPを取れそうにない・・・難しすぎる・・・

992 ：名無しさん：2008/11/27(木) 22:25:42

現状に即して改変した新スレテンプレ案
同意が得られたら立ててみようと思う

ＶＩＰＲＰＧ産、ツクール２０００製のＳＲＰＧ
はにょうシリーズについて語るスレです

ダウンロードは以下のwikiを参照
・６
ttp://www29.atwiki.jp/hanyou6/
・７
ttp://www6.atwiki.jp/hanyou7/
・８
ttp://www14.atwiki.jp/hanyou8/

993 ：名無しさん：2008/11/27(木) 22:48:27

>>992
いいと思う

994 ：名無しさん：2008/11/27(木) 23:52:42

立ちますた
現スレのアドレスも一応併記しといた
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1227797515/

995 ：名無しさん：2008/11/28(金) 00:34:19

>>991
ノックバックスキル持ちを三人くらい用意して、
障害物や仲間が邪魔にならないよう誘導しつつ
一匹一匹弾き飛ばして潰していくんだ

>>994
乙！

996 ：名無しさん：2008/11/28(金) 00:52:28

>>991
本体以外は必中技を持ってないから、マント＋短剣＋回避持たせた忍者を囮に使うといい
敵のZOCが高いから幽鬼はほぼ必須、あとFEを残さない

もしオトメを育ててるならノックバック5マスの弾き飛ばすがかなり使えるぜ

997 ：名無しさん：2008/11/28(金) 15:53:03

不可視の塔でHP8のミミックが出てきたけどこれは
不可視の塔に出現する敵のHP自体に補正が掛かってるのか？
他の敵も各拠点で出てくるときとHPが違うし

998 ：名無しさん：2008/11/28(金) 16:16:14

上層に行くほど強い

999 ：名無しさん：2008/11/28(金) 17:10:38

ついにはにょう８全勢力でクリアしたぞ！
全勢力クリアしたらメンバー固定16人のカオスモード出てきた

1000 ：名無しさん：2008/11/28(金) 17:16:40

>>1000ならドラ子は俺の嫁