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1 ：名無しさん：2006/09/15(金) 00:00:47

やらないよね、そうですよね・・・


ちなみに、俺は十章辺りから敵が強くなってきて、仲間を守りきれず死ぬんだが。
リリアってマジで強い？クラスチェンジしても微妙っす。

2 ：名無しさん：2006/09/15(金) 03:34:09

>> 1
LV30で選べるようになるクラスが強い。

3 ：名無しさん：2006/09/15(金) 18:17:12

せめてリンクはってくれ

4 ：名無しさん：2006/09/15(金) 21:05:02

ttp://www.eonet.ne.jp/~takayukiabe/
これか。

5 ：名無しさん：2006/09/15(金) 22:19:34

>>3
まず、ごめん。>>4のところのです。

>>2
majiか！？
って言っても、どうしても十章で詰まってしまう。
毒持ちペガサスが湧きすぎなんだよ！対処しきれないよパパ。

6 ：名無しさん：2006/09/16(土) 19:06:09

このゲームってやり方マズイとクリア不可能状態に追い込まれる？
出来るだけ味方やられないようにしながらバランス良く育ててるけど

7 ：名無しさん：2006/09/16(土) 21:21:07

追い込まれる。
早いターンでクリアするとたくさんの資金がもらえるが、そればかりではユニットが育たない。
資金を無視して強化に走る章を用意するのが良い。
でないとボスが倒せずジエンド。

莫大な資金があれば後半にでてくるお助け的なユニットを雇える。
だが初期のユニットには驚くほど良いスキルを持つものがいるのも確かである。

8 ：名無しさん：2006/09/16(土) 23:07:31

仲間の数が12人になるまでは全員雇ってそっから先は好きなのだけ雇うのが良さげかな

援軍の位置だいたい読めるけどたまに予想外の位置から出て来るから
ある程度被害抑えようとすると2回ずつプレイしなきゃいけないのがツラス

9 ：1：2006/09/17(日) 00:39:17

もう一回やり直して、九章まででリリアがドラゴンナイト（25）リーヴェがセイントロード（20）になった。
他の仲間は12〜16。
その分、資金繰りは厳しく未だに仲間は9人。
9章クリアで資金調達出来たから、仲間雇おうと思うのだけど、誰が良いだろうか？
俺的には、リナかリュート、次点でゴメスって感じなんだけど・・・
面子は、リーヴェ・リリア・ロルト・シトフィア・ルドガ・ファーロル・メル・セイナ・ジリディル

この手のゲーム初めてやったけど、ムズくね？先行ってる人すごいわ。

10 ：名無しさん：2006/09/17(日) 00:53:11

確かに１０章はきつい。援軍がえぐい。
このゲームはクラスチェンジを行うと一気に面白くなるところが魅力。
なるのが遅いと育てそびれる。

リナかリュートなら、個人的にはリナかな。
レインの素早さや技を特化させたようなキャラ。

11 ：名無しさん：2006/09/17(日) 01:20:38

13人以上雇ってもほとんど意味ないのがね(´・ω・｀)
ステージに合わせて入れ替えるとか便利かも知れんけど育てる余裕が
まぁそれは後半の助っ人任せか

強制的に仲間になる斧キャラ(´・ω・)ｲﾗﾅｽ

12 ：名無しさん：2006/09/17(日) 15:19:58

ヘタレな俺には宝箱の中身と仲間のだいたいの性能のまとめくらいないと厳しいぜ

13 ：名無しさん：2006/09/17(日) 16:17:04

なるほど。１０章難しいな。
速攻よりも、ターンをかけてじっくり行くべきか。

14 ：名無しさん：2006/09/17(日) 21:51:30

>>10
サンクー。
なかなか良いキャラだったんだけど、育てる機会を逸したまま二軍にorzｽﾏﾝ

現在14章。
リリアに頼りっぱなしゲーが始まった予感がしてきた。
ってかね、余りにも脳筋っぷりが目立つロルトに嫌気というか殺意を覚えてきた。

15 ：名無しさん：2006/09/17(日) 23:59:07

ラルスで10章まで進めたけど、ダルくなってやめた。
リーヴェでやり直してるけど、こっちのほうが断然楽だなぁ。

しかし、二軍落ちになったヤツは二度と活躍の場ができないってのは
良くも悪くもファイアーエムブレムリスペクトって感じだなぁ。

16 ：名無しさん：2006/09/18(月) 00:37:47

エルレディンがそろそろ二軍落ちしそうな勢い。

リーヴェでやった事がないので分からんが、
現在ラルスは強過ぎ。

17 ：名無しさん：2006/09/18(月) 01:42:57

1章 戦いの始まり 　10章 削られゆく命 　 　 　19章 炎の皇帝
2章 蒼髪の傭兵　 　11章 眠りたくない 　 　 　 20章 祭壇の間
3章 山賊のアジト 　 12章 氷の瞳 　 　 　 　 　 21章 聖なる光
4章 帝国の脅威　 　13章 鎧騎士の襲撃 　 　 22章 真紅の竜騎士
5章 レテ川の攻防 　14章 切り裂く風の刃 　 　23章 反乱軍に天罰を
6章 ペガサス狩り 　 15章 ひったくりに注意 　 24章 蒼い閃光
7章 不落の要塞　 　16章 メテオの使い手 　 　25章 聖戦
8章 ヴェリアス城　 　17章 ゴールデンコンビ
9章 防衛戦　 　 　 　18章 黒い影

18 ：名無しさん：2006/09/18(月) 14:11:04

16章の爺さんは、正直バグだな

19 ：名無しさん：2006/09/18(月) 14:37:52

これってシナリオが無いの？ステージがひたすら淡々と続くんだが

20 ：名無しさん：2006/09/18(月) 20:27:43

前回の「名もなき島」同様、シナリオはない。

21 ：名無しさん：2006/09/28(木) 06:10:47

8章でディネスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━と思ったら…
シェコｗｗｗ無理ｗｗ
奥の宝箱って何入ってるんだろ。誰か犠牲にしておびき寄せないと取れない？

22 ：名無しさん：2006/09/28(木) 13:46:31

>>21
移動力8あるキャラ(エルレディンとか)でシェコの射程ギリから走れば取れる。
因みに中身は手前が能力うｐのリングで奥がメル専用射程4の風魔法だったはず。

23 ：名無しさん：2006/10/02(月) 14:13:13

十章あたりからコンスタントに死人が出るんだが、いいんだろうか。
金はまだ余裕があるが…。

24 ：名無しさん：2006/10/02(月) 17:37:04

少しぐらいならいいと思う。
2１章まで来たけど、敵の命中率高すぎて厳しい。

25 ：名無しさん：2006/10/02(月) 18:29:38

19章フツーに無理。。

26 ：名無しさん：2006/10/03(火) 00:02:36

クラスチェンジしたリリアはマジで強いな。
レベル29まで使えない薬草係だったのが嘘のようだ。

27 ：名無しさん：2006/10/03(火) 02:14:09

FEはリセットの嵐で苦痛でしかなかったが、やられても金使えば復活できるっていうだけで結構やりやすくなるのな。
その分金回りは少々厳しいが。
本家もこういうシステム導入すりゃいいのに。

28 ：名無しさん：2006/10/03(火) 07:47:14

まあ、一応あとあと復活はさせれるじゃん。死んだ時点でロードするけどさｗ

29 ：名無しさん：2006/10/03(火) 08:19:15

キャラごとの成長率って需要ある？

30 ：名無しさん：2006/10/03(火) 11:25:10

欲しいかも

31 ：名無しさん：2006/10/03(火) 16:00:39

シェコが強い。先に行った人、どうやって倒しました？？
やっぱ玉砕覚悟で総攻撃かなぁ。

32 ：名無しさん：2006/10/03(火) 16:33:45

＞３１
シェコはLV38のリリアぶつけたが、倒せんかった。
弓が曲者。

リリア以外に化けるキャラってある？

33 ：名無しさん：2006/10/03(火) 16:48:50

>>31
各種リングと補助魔法かけたリリアとラルスをぶつけて倒した。
事前にHP半分にしてスキル発動させるのも忘れずに。
それでも半分近くやられたけどね('A`)

34 ：名無しさん：2006/10/03(火) 18:38:42

>>32
シーフがLV30でアサシンに。

35 ：名無しさん：2006/10/03(火) 21:59:46

>>31
リリア突っ込ませて、自陣はラルス馬馬で守った。
シェコは五回攻撃ほどするけど、武器が消えるのも早いから敵の本拠城で耐えてから反撃開始。
ライトでもマスターソードでも削るのは楽だった気がする。

36 ：名無しさん：2006/10/04(水) 16:55:04

最近やり始めた…が…
シェコまでにレベル30↑っていったいどうすれば出来るんだ。
援軍を延々と待ち続ける…？
そもそもクラスチェンジまでが遠い…。挫折しそうだ。

37 ：名無しさん：2006/10/04(水) 18:47:14

>>36
シェコとは２回会うことになる。気にせず先に進んでくれ。

38 ：名無しさん：2006/10/04(水) 18:47:45

>>36
シェコとは２回会うことになる。気にせず先に進んでくれ。

39 ：37,38：2006/10/04(水) 18:49:14

すまん、ミスった。以後気を気をつけます。

40 ：名無しさん：2006/10/04(水) 21:55:15

やたー！全クリできたよー！306ターンでAだった。Sは250ターン以内らしい。
最後はボスの武器が消えるまで粘るというチキンプレイのせいで無駄にターンがorz

それと、普通に進めるとセイナはクラスチェンジできない希ガス。最終戦でLV17は切ない。
回復以外に育て方ないよね？

41 ：名無しさん：2006/10/04(水) 22:06:05

ひたすら杖を無駄振りするしかないと思う。
アルティならエリートの剣を振るという手もあるかもしれないが。
ちなみにうちのリリアは薬草がぶ飲みだったさ。

42 ：名無しさん：2006/10/04(水) 23:17:46

なるほど。そう考えるとアルティも良いすなぁ。

43 ：名無しさん：2006/10/04(水) 23:30:07

補正値（推定） Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
パラディン　　 10% - 10% - - - 10% 5%
コマンドナイト - 10% - 10% 5% - - -
ソードマスター - - - 15% 10% - - -
ヴォーリアー　 - 10% 5% 5% - - - -
グレイトナイト 20% - 10% - - - - -
ボウマスター　 - 5% - 10% 5% - - -
ボウナイト　　 - 5% 5% 5% 5% - - -
ジェネラル　　 10% - 15% - - - - -
炎の大魔道士　 - - 5% - - 10% - -
雷の大魔道士　 - - - 5% - 10% - -
風の大魔道士　 - - - - 5% 10% - -
賢者　　　　　 - - - - - 5% 5% 5%
ビショップ　　 - - - - - - 10% 10%
メシア　　　　 - - - - - 10% - 10%
暗黒魔道士　　 - - - - - 15% - -
ヴァルキリア　 - - - 5% 5% 5% - -
ドラゴンナイト - 10% 10% - - - - -
シーフマスター - - - 5% 15% - - -
アサシン　　　 - - - 10% 15% - - -
ロードナイト　 10% 7% 7% 7% 7% - 7% 7%
セイントロード 5% - - 10% 10% 5% 10% 10%
ヴィーナス　　 10% 10% 10% 10% 10% 10% 10% 10%

44 ：名無しさん：2006/10/04(水) 23:31:34

やっぱりずれたか。
なんかそれっぽいデータを抜き出しただけだから、あまり信用しないように。

45 ：名無しさん：2006/10/04(水) 23:55:14

>>43乙
ラルスが最後まで微妙で(´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

46 ：名無しさん：2006/10/06(金) 02:03:27

ゴメスの強奪最高！
でも一撃死ばかりで育てられない罠。

このゲーム、
あんまりヤリ込めないな。
クリアしたら、アイテムだけでも引き継げるようにして(;´Д｀)

47 ：名無しさん：2006/10/06(金) 02:40:55

ノーマルとハードって具体的にどの辺が変わる？
やっぱり最初はノーマルにしたほうがいいのだろうか…。

48 ：名無しさん：2006/10/06(金) 15:40:01

７章で全員クラスチェンジさせると楽だな
７章までは、
・アルレディンは基本的に壁とアイテム拾い
・アーマーナイトをできるだけ育てる
・空いてるターンの薬草食べまくりはアーマーナイトに何回かやらせるだけにして、金は節約
・敵を全員倒すよりも早いターンでのクリアを目指す

７章は全員の持ち物を全部武器にして、アーマーナイトを殴らせて弾切れさせてからレベル上げ
アーマーナイトもボスのクリティカルで即死しない程度に育ってれば平気
薬草食わすよりステージ決めてレベル上げした方が金が浮くね

49 ：名無しさん：2006/10/06(金) 20:01:49

>>47
序盤しか確認してないけど、敵が待ち戦法か突撃かの違いな気がする。
２章の、normalかんぶは砦に引き篭もって、hardは突っ込んできた。
後はHardしかしてないけど、特に困ることもなかったです。
ただ、作者によるとHardは本当に難しいらしいので、敵の能力値が変わったりするのかな。
詳しい人あとよろしく

50 ：名無しさん：2006/10/06(金) 22:06:24

>>46
アイテム引き継げたら簡単すぎるのではｗ
二週目はゴメス、ルドガー、ライオスの男臭いプレイがおすすめ。

51 ：名無しさん：2006/10/07(土) 00:36:05

ラルス編のデータ。リーヴェ編は知らん。多分同じ。
上級職はこの上にクラス補正が乗ると思われる。下級職は補正無しっぽい。
兵種スキルは載っていない。誰かクラスの分岐と特性まとめてくれ。
武器レベル関連のデータは全くわからん。
例によって過信は禁物。
ずれはメモ帳にでも貼り付ければ多少マシに見える。

ラルス
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+80% +40% +40% +40% +40% +0% +40% +45%
連続(10) 見切り(16) 集中(22) 地聖(30)

リリア
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+50% +30% +25% +45% +55% +30% +35% +50%
連続(5) 素質(10) 祈り(18) 疾風(24)

ロルト
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+75% +60% +50% +30% +30% +0% +25% +25%
必殺(4) 死生(15) 大盾(40)

シトフィア
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+55% +35% +15% +60% +45% +0% +20% +40%
連続(3) 集中(11) 流星(40)

エルレディン
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+50% +15% +15% +15% +10% +0% +10% +10%
連続(25)

52 ：名無しさん：2006/10/07(土) 00:37:12

ライオス
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+100% +60% +65% +30% +15% +0% +25% +20%
毒耐性(10) 怒り(18) 死生(30) 破壊(40)

レイン
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+65% +35% +30% +45% +45% +0% +25% +25%
連続 天聖(10) 貫通(24) 心眼(30)

ルドガー
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+90% +70% +35% +30% +30% +0% +10% +15%
必殺 集中(11) 馬殺し(30)

セイナ
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+40% +0% +20% +30% +55% +30% +40% +60%
祈り バリア(40)

ファーロル
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+60% +45% +35% +40% +45% +0% +30% +40%
連続 集中(12) 疾風(24) 天聖(40)

メル
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+50% +0% +25% +35% +50% +35% +30% +30%
連続 疾風(10) 集中(20) 射落とし(30)

セルティア
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+50% +25% +20% +50% +45% +0% +35% +35%
連続 必殺(10) 怒り(20) 死生(30)

アルティ
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+60% +27% +45% +20% +30% +40% +60% +35%
天聖(15) 毒耐性(20) 眠り耐性(25) マヒ耐性(30) 石化耐性(40)

53 ：名無しさん：2006/10/07(土) 00:38:27

ジリディル
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+70% +45% +25% +40% +30% +0% +25% +20%
必殺 死生(15) 怒り(30)

シファリーゼ
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+55% +25% +20% +50% +50% +0% +20% +30%
集中(15) 警戒(30)

リュート
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+55% +30% +25% +35% +35% +40% +30% +30%
必殺 見切り(15) 月光(30)

セレン
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+50% +25% +25% +45% +45% +35% +35% +40%
必殺(20) 疾風(30)

リナ
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+55% +20% +20% +65% +65% +0% +25% +50%
連続 月光 残影(10) 死生(20) 集中(30)

ゴメス
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+50% +10% +10% +10% +10% +0% +10% +10%
強奪

エリザ
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+55% +15% +15% +70% +45% +40% +30% +25%
必殺 怒り 集中(15) マヒ攻撃(25) 死生(35)

ターノハール
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+85% +65% +40% +35% +35% +0% +30% +10%
必殺 死生 疾風(20) 月光(40)

54 ：名無しさん：2006/10/07(土) 00:39:24

エスチャード
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+75% +40% +40% +20% +20% +0% +20% +20%
必殺 疾風(30) 死生(40)

イリウス
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+60% +0% +15% +35% +30% +60% +40% +10%
必殺 素質(15) 連続(25) 死生(40)

カイト
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+60% +30% +30% +30% +30% +0% +20% +20%
必殺 見切り 月光(30)

ローエン
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+55% +0% +20% +35% +35% +35% +40% +30%
疾風 天聖(30)

メルティス
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+40% +0% +20% +30% +30% +30% +20% +30%
連続 必殺 祈り(35)

コジロー
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+60% +20% +20% +20% +20% +0% +10% +20%
連続 残影 流星(40)

ローラ
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+40% +20% +15% +30% +30% +0% +30% +30%
必殺 死生 天聖(32)

フェミリア
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+50% +30% +30% +30% +30% +30% +30% +30%
連続 見切り 死生(36)

55 ：名無しさん：2006/10/07(土) 01:09:22

>>51
ｵﾂｰ。
特技がわかるのは便利ですね。
ウィッチのニーナもお願いしたいｗ

56 ：名無しさん：2006/10/07(土) 01:38:28

>>43にある中で知る限りで。
・槍騎馬
パラディン　　　壁、武器が増える
コマンドナイト　槍特化、打撃に優れる

・射手
ボウマスター　弓特化、射撃に(ry
ボウナイト　　　騎馬

・魔道士
専門職　　　　　特化、魔法に(ry
賢者　　　　　　 万能
ビショップ　　　　？

・シスター
メシア　　　　　　 ？　　光魔法

・ペガサスナイト　　 飛行
ドラゴンナイト　　　 飛行　 チェンジ時に精神やや減

・ドルパドール　　 ？　　騎馬
ヴァルキリア　　　 ?　　 騎馬

剣士、斧、盗賊は不明。
偏った編成だったから抜けすぎ

57 ：名無しさん：2006/10/07(土) 01:50:26

剣士
→ソードマスター　剣特化。見切りが付く。
→ヴォーリアー　　斧と弓が増える。怒りが付く。

斧戦士
→ヴォーリアー　　剣と弓が増える。怒りが付く。
→グレイトナイト　斧特化。騎馬。

飛行系はもれなく地聖付き。
あとボウマスターは疾風が付く。

58 ：名無しさん：2006/10/07(土) 02:01:00

飛行は
高い山、水上で地形効果30%
木、毒沼では0%

59 ：名無しさん：2006/10/07(土) 10:32:29

飛んでるくせに水上で地形効果つくのが謎だよな

60 ：名無しさん：2006/10/07(土) 10:51:25

相手が攻撃し辛いってことじゃね？

61 ：名無しさん：2006/10/07(土) 10:56:37

いざとなったら潜れるしな

62 ：名無しさん：2006/10/07(土) 11:05:53

ちょっとした川ぐらい騎兵で渡れてもいいのに
17章のサンダーアローマジで痛ぇ

63 ：名無しさん：2006/10/07(土) 12:01:19

>>62
ただでさえ弱い飛行系の立場が無くなるｗ

64 ：名無しさん：2006/10/08(日) 19:19:44

アイテム持ちすぎると倉庫のアイテムの回数がいくつかゼロになるな

65 ：名無しさん：2006/10/09(月) 09:31:25

一番死亡率が高いのが１８章だな
平均レベル３０でも下手したら１０人死ぬ

66 ：名無しさん：2006/10/10(火) 01:27:46

剣使いなら、シファリーゼがお勧めだ
レベル３０にして、アサシンにクラスチェンジすれば、
雑魚はほぼ瞬殺してくれる
剣もSまで上がるしな

リナは微妙
力と防御がどうにも上がりにくい

魔法使いは、
イリウスがダントツ
次点はエリザあたりか

セイナとアルティは、
どちらも使える
アルティは遅いがめちゃくちゃ硬い

弓はジリディル使ってる
俺のシトフィア弱すぎなんだが(;´Д｀)

67 ：名無しさん：2006/10/10(火) 06:17:24

シトフィアは防御が紙。力もあまり上がらないし使いにくい。
リナよりはレインの方が安定していて強い。
斧戦士はヴォーリアーになると高い体格でボウガンが使えて非常に役立つ。
アルティはマジで硬くて遅い。クラスチェンジでアーマーナイトになるんじゃないかと本気で心配した。

68 ：名無しさん：2006/10/10(火) 20:21:36

>>66
イリウスとエリザは早めに見限って、メルとリュート使った。

メルは安定感ありすぎてＭＶＰで、リュートはｳﾝｺｰだったな。
メル、イリウス、エリザで行くべきだったか・・。

69 ：名無しさん：2006/10/10(火) 23:09:01

補完

ニーナ
Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
+30% +0% +20% +70% +70% +60% +40% +50%
連続 必殺 月光 素質 残影(20) 祈り(40)

補正値　 Hp 力 防御 技 速さ 魔力 精神 幸運
ウィッチ - - - - - 5% 5% 5%

70 ：幻竜：2006/10/11(水) 12:16:32

キラー強いー
できねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

71 ：幻竜：2006/10/11(水) 12:19:03

キラー強暴だわーー
！メダルいっぱいもらった

む

72 ：幻竜：2006/10/11(水) 12:20:25

キラーやっぱつよいーーー

73 ：名無しさん：2006/10/11(水) 20:25:44

１週目終わったら次は以下のプレイをやるか
・買い物禁止
・男だけ・・・杖不足
・女だけ・・・壁不足
・必要の無い行動禁止・・・レベル不足
・遠隔攻撃禁止・・・平気っぽい
・射程１攻撃禁止・・・平気っぽい

74 ：名無しさん：2006/10/11(水) 20:53:53

>>73
つ　リセット禁止

75 ：名無しさん：2006/10/11(水) 21:17:16

リセット殆どしなかったな
間違えて一人で出撃しちゃった時ぐらいだ
何ターンかやるとやり直すのが面倒臭くなってしまう
斧だけとかもキツそうだね

76 ：名無しさん：2006/10/15(日) 21:05:45

クリア後にアイテムが引き継げればという人
全滅した・・・の後にニューゲームを始めると倉庫にアイテムが入ったままなのでそのバグを利用してどうぞ
何周かすればパワーリング６個装備で攻撃とかができる

77 ：名無しさん：2006/10/15(日) 23:21:30

エンディング後でも同じ事ができるな。
ちなみに主人公専用武器もちゃんと入れ替わるようだ。

78 ：名無しさん：2006/10/16(月) 17:08:22

結局、一番強い味方って誰なんだい？

79 ：名無しさん：2006/10/17(火) 00:40:20

謎の女の子じゃないかな

80 ：名無しさん：2006/10/17(火) 01:28:51

強いか？

81 ：名無しさん：2006/10/18(水) 10:50:10

リリアは強い

82 ：名無しさん：2006/10/19(木) 22:46:03

謎の女の子は魔力高いけど弓で即死したりするよな

83 ：名無しさん：2006/10/20(金) 01:18:46

前作の超耐性・高防御からはとても想像できない。

つまり謎の少女の正体はアルティだったんだよ！！

84 ：79：2006/10/20(金) 15:36:20

ごめん、実はタクティクス未プレイ
つーかいるんだね、謎の少女…

85 ：名無しさん：2006/10/20(金) 19:11:37

>>84
な・・・・なんだってー！！

86 ：名無しさん：2006/10/22(日) 00:27:31

一発逆転を狙うならニーナだな。
レベルマックスの彼女はまじ強い。
ただしもろい。

87 ：名無しさん：2006/11/01(水) 01:20:15

今回も製作ツールを出すのか

88 ：名無しさん：2006/11/02(木) 09:12:13

２３章のクレアのメテオで根こそぎ狩られてしまうんだが(*´д`*)ﾊｧﾊｧｲﾀｲﾖ
何かいい方法ない？

89 ：名無しさん：2006/11/05(日) 15:54:54

製作ツール出たねぇ
早速自作シナリオ（つってもデフォ素材の流用だが）作ってる人間なんだが…
やっぱりこの手のゲームは調整が結構難しいね（；´Д｀）
どっかよさげなうｐろだ有ったらバランス未調整の２ステージまでのテスト版をうｐろうかと
思うんだが…どっかあったっけ？ゲ作成技術板のうｐろだも何か違うと思うし…
むう…

90 ：名無しさん：2006/11/05(日) 17:01:49

ゲ製でいいと思うが
つーか上げてみれ

91 ：名無しさん：2006/11/05(日) 20:31:45

おｋ　うｐってみた
悪い箇所が有ったら指摘の方お願いします
ttp://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/upup.html
69番です

92 ：名無しさん：2006/11/05(日) 21:37:54

感想
いくらなんでも攻撃範囲でかすぎない？
射程は陣形や位置取りなどを拘束する要素だから
それがアバウトでいけると、前線とか関係なく一匹ずつ集中でボコるようなノリになりそうで怖い。
マップによって歩兵⇔騎馬の切り替えが重要になってくると面白いかもね。
体格のせいで武器の重さの設定が死んでるんだけど仕様？
武器の選別は武器レベルだけでもできるし、必要ないのであれば
いっそのこと体格と重さは無くしてしまっても構わないと思う。
あとこれは好みの問題だけど、武器に細かくパラ増減が付いていると計算しにくいかも。

93 ：89：2006/11/05(日) 21:54:46

>>92氏
感想ありがとうございます＾＾

>いくらなんでも攻撃範囲でかすぎない？
>射程は陣形や位置取りなどを拘束する要素だから
>それがアバウトでいけると、前線とか関係なく一匹ずつ集中でボコるようなノリになりそうで怖い。

うーん　やっぱり攻撃範囲でかいか…ちょっと調整してみます

>マップによって歩兵⇔騎馬の切り替えが重要になってくると面白いかもね。

歩兵と騎兵の切り替えはそのうち細かく使わないとクリアできない位の難易度を目指そうかと…

>体格のせいで武器の重さの設定が死んでるんだけど仕様？
>武器の選別は武器レベルだけでもできるし、必要ないのであれば
>いっそのこと体格と重さは無くしてしまっても構わないと思う。

体格は…うーん　一応付けてみた程度なので今後消すかも知れません
ほんと形だけ付けてみた程度です；

>あとこれは好みの問題だけど、武器に細かくパラ増減が付いていると計算しにくいかも。

武器のパラ増減もとりあえず消してテストしてみます

色々ご指摘ありがとうございます
参考にさせて頂きます＾＾
今度の更新もよろしくお願いします

94 ：名無しさん：2006/12/15(金) 17:32:12

このスレにいるの、俺ぐらいしかいないよな･･･

95 ：名無しさん：2006/12/16(土) 08:37:31

んなこたぁない。
ところで前作に出てきて今回は出てこない奴ら（ろぼとかくるるんとか）
は何してたんだろうな。
独裁（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!　とか言って新世界の神に粛清されちまったか？

96 ：名無しさん：2006/12/16(土) 14:25:23

新世界の神云々ってマジで公式ストーリーなの？

97 ：名無しさん：2006/12/16(土) 21:49:30

>>96
それは最後の章まで行けば分か…　いや分からんか。
ホルスのクラス名がズバリ「神」
確か作中に「新世界」って言葉は一回も出てないはず。

98 ：名無しさん：2006/12/16(土) 23:26:28

今回出てこない奴ら
テイル
エイジ
シルウス
くるるん
ろぼ
ニール

99 ：名無しさん：2006/12/17(日) 00:58:36

一応女神出てきたけど村長より数段弱かったよな

100 ：名無しさん：2006/12/17(日) 00:58:49

↑前作の話ね

101 ：名無しさん：2006/12/19(火) 22:21:42

ウィッチは飛行のくせに毒の沼でダメージを受けるのはなんでなんだぜ？

102 ：名無しさん：2006/12/19(火) 23:04:59

毒ガスが噴き出してるんじゃね？

103 ：名無しさん：2006/12/27(水) 02:38:16

手抜き

104 ：名無しさん：2007/05/12(土) 18:46:56

作者のサイト消えた？

105 ：名無しさん：2007/05/13(日) 00:43:46

誰か製作ツールうｐしてくれ

106 ：名無しさん：2007/05/19(土) 23:27:58

webarchiveでも2004/9/30以降は載ってなかった

107 ：名無しさん：2007/05/22(火) 06:01:14

キャッシュ見たら製作ツールで作ったものは実行ファイルごと公開ＯＫだと。

108 ：名無しさん：2007/06/29(金) 19:31:17

ラルスNormalなんだが、ろくに経験値稼いでないと無理ゲー？
１０章で地獄＼(＾o＾)／

109 ：名無しさん：2007/07/06(金) 20:26:30

どなたか製作ツールの保管場所を知っている方はいませんか？

>>108
ノーマルでも普通にハードだから困る
これ以上ゴメスの攻撃が当たるまでやり直す作業はいやだお(´・ω・｀)

110 ：名無しさん：2007/07/07(土) 04:36:34

レベル２０でシーフマスターに、クラスチェンジしたら、レベル３０で、
アサシンになれないの？

111 ：名無しさん：2007/07/07(土) 22:16:18

なれない
アサシンにクラスチェンジできるのは盗賊
他のクラスも同様だから気をつけな

112 ：名無しさん：2007/07/08(日) 09:44:27

ヴィーナスは、何からクラスチェンジできますか？
どなたか、お教えください。

113 ：名無しさん：2007/07/08(日) 16:20:26

ヴィーナスは、レベル３０に、クラスチェンジするよ。

114 ：名無しさん：2007/07/09(月) 17:25:11

ビショップって、何からクラスチェンジしますか？

115 ：名無しさん：2007/07/09(月) 22:01:42

ありがとうは、まだですか？

116 ：名無しさん：2007/07/10(火) 11:30:41

ありがとうございました。

117 ：名無しさん：2007/07/10(火) 21:00:54

ビショップは、クラスチェンジができません、

118 ：名無しさん：2007/07/10(火) 21:12:57

ここまで酷い言葉のキャッチボールは見たことがない。

119 ：名無しさん：2007/07/10(火) 21:39:19

>>118
>110から後って（111以外は）全部自演かと思ってたよ。
読点の打ち方とかsageないところとか。

120 ：名無しさん：2007/07/17(火) 01:59:01

>>109 どこにあるんだろうな
再配布OKだっけか

http://www.mediafire.com/?cwms1xqkxlm

121 ：名無しさん：2007/07/25(水) 06:41:28

初プレイからノーリセットプレイを始めて、3回目のプレイだが、
9章で主人公がアイラみたいなボスに倒されて終了。
ターン数は、7 4 8 3 11 - 11 23 12。

今回は主人公をうっかり範囲に入れてしまってのミスだが、ありえん強さ。
反撃がないシステムなので、1ターンに殺されるのはひとりずつだが、
回避率が高すぎなので、全滅する前に倒せるかどうか。

このゲームの機能で思ったこと
・移動攻撃範囲が装備しているアイテムの分しか表示されない
・キャラがいて通過はできるが待機はできない位置からの移動攻撃範囲も表示される

122 ：名無しさん：2007/07/25(水) 21:16:34

>>121
なんかいろいろ間違ってるのはおいといて、
ノーリセットだと運が絡む18章が厳しいかもしれん。
初見だと19章と25章はまず詰む。無論やり直しは覚悟の上だろうけど一応教えておく。

123 ：121：2007/07/27(金) 04:52:58

ノーリセットプレイ再び。
ターン：6 4 3 5 9 - 5 忘 16
CC：リリア(9)(ペガサスナイト)

1章：薬草は取らず　増援はエルレディンで
2章：とにかく左へ　手槍をゲット　ボーガンもチャンスがありゲット
3章：ボスはエルレディンの手槍で
4章：4人が倒されたが、ロングボウはゲット
5章：中央の橋で防衛　射程3の敵を優先して倒す
　　　弱いキャラを橋越しに手槍のおとりにする
　　　スキリンはクリア間際にペガサスで、メガヒールは隙を見てナイトで
6章：宝は力の杖のみゲット
7章：必殺で二人死亡　増援位置はふさいでおく
8章：アイテムの用意をしていないのに出撃してしまった・・
　　　メンバーは決めていたので助かった　5人死亡
　　　バリアリングを取るためにターン数がかかった

124 ：121：2007/07/27(金) 05:40:32

主力ユニット　　Ｌ Ｈ 力 防 技 速 魔 精 幸 体 移
ラルス　　　　　14 28 9 10 11 12 0 9 8 7 5
リリア　　　　ペ12 24 9 7 9 16 7 9 14 4 7
エルレディン　上23 33 15 12 16 15 0 11 7 9 8
シトフィア　　　12 16 6 5 14 10 0 3 8 4 5
レイン　　　　　11 23 8 6 15 12 0 1 4 7 5
セイナ　　　　　 7 13 0 4 4 11 3 7 7 4 4
ファーロル　　　10 22 10 9 10 10 0 3 3 5 7
メル　　　　　　 9 21 0 6 10 10 6 4 2 5 4
アルティ　　　　 9 26 5 9 6 5 9 10 4 5 4
セルティア　　　11 23 8 7 15 15 0 6 7 4 7
ジリディル　　　13 30 13 7 8 7 0 2 3 7 5
シファラーゼ　　10 23 6 6 11 13 0 1 2 5 6

移動範囲、攻撃範囲が広いキャラを中心に使っている。
レインは使いづらいが、追撃できるキャラが少ないので使っていた。
リリアは地形に高い山とかが多い上、室内でも使えるのでペガサスナイトに。

後、パラメータをゲームを起動して書いているが、
フォーカスがゲームに無い時はキー入力を受けないでほしいかも。

>>122
サンクス。いろいろというのは？
シェコの章は、クリア条件は15ターン防衛またはボスの撃破なのかな。
トラキアに防衛かつボスの撃破というのがあり同じだと思っていた。

125 ：名無しさん：2007/07/27(金) 07:34:16

確か配布元の掲示板で作者が
9章のシェコは倒す事を想定していないとコメントしていたはず。

あと前作をやっていたら、シェコはどう考えてもラスボス級＝序盤では倒せない
という想像がつくかもしれない。

> フォーカスがゲームに無い時はキー入力を受けないでほしいかも。
激しく同意。

126 ：121：2007/07/28(土) 06:18:02

ターン：6 4 3 5 9 - 5 忘 16 15 15
CC：リリア(9)(ペガサスナイト)(11)(ドラゴンナイト)

9章
ザコ敵は奥の宝に間に合うように、なるべくシェコの攻撃範囲辺りで迎え撃つ。
奥の宝は移動力8ないと範囲に入ってしまうのでエルレディンで取りに行った。
ただ、真ん中の宝を取りに行くと奥の宝に間に合わないので、
一人いけにえにしてシェコを遠回りさせているうちに手に入れた。
宝はすべてゲット、死者は三人。

10章
エルレディンは単独で道を右に進み、他は上に向かう。
できるだけ早いターンに山の中にいる敵を倒す。
城から出てくるペガサスの増援がげきつよ・・
なぜか回避率の上がる山をうまく利用して攻撃してくる。

エルレディンでボスを引き寄せ、その隙に宝を取るという作戦だったが、
アーチ、ナイト、まとめて出てきたペガサスが意外に強くピンチに。
シスターでおとりにして分散させるはめに。
ただ、途中でペガサスが山にいればアーチの命中率を0に出来ることに気づき、
エルレディンの援護に向かった。

主人公たちは上に向かっていたが、上級帝国兵を呼び寄せるべく
範囲に入った所、うっかりボスの範囲にも入ってしまってピンチに。
増援のペガサスも残っていてきびしかったがなんとか倒した。
宝は全てゲット、死者三人。

127 ：121：2007/07/28(土) 06:39:59

主力ユニット　　Ｌ Ｈ 力 防 技 速 魔 精 幸 体 移
ラルス　　　　　18 32 10 13 13 13　0 11　9　7　5 D　スピードリング　レイピア使い切った
リリア　　　　ド20 30 15 10 15 25　8　7 19　4　8 ED　げきつよ
エルレディン　上26 35 16 13 17 16　0 11　8　9　8 EB　ずっと主力
シトフィア　　　16 18　7　5 16 13　0　4　8　4　5 C　豆腐
セイナ　　　　　11 14　0　5　5 14　4　8　9　4　4 C
ファーロル　　　14 26 13 11 11 11　0　5　4　5　7 D　トライデント使えない・・
メル　　　　　　15 25　0　7 10 12　8　7　4　5　4 D
アルティ　　　　13 28　5 11　6　8 10 13　7　5　4 C　硬過ぎ
セルティア　　　15 25　9　8 16 18　0　7　8　4　7 D
ジリディル　　　18 33 14　8 10　9　0　2　4　7　5 B　スキルリング
シファラーゼ　　14 26　6　7 13 15　0　1　3　5　6 E　バリアリング

レインはやたら死ぬので2軍行き(もう復活させない)。
12人目は誰がいいだろうか。
レベルが高くて(早くクラスチェンジでき)、
移動力、攻撃範囲が広いキャラがなかなかいないんだよな。

>>125
サンクス。
ロングボウで攻撃するチャンスはあったが、命中率3%だった・・

128 ：名無しさん：2007/07/28(土) 13:27:18

レインは登場の仕方からしていかにも最強ソードマスターっぽく見えるが、
意外と成長が……だから、早めに切り捨てたのは正解かもしれん。

移動力と攻撃範囲重視ならセレンを薦めたいところだが、
その面子とレベル帯ではもう成長が追いつかないだろうな…。杖キャラだし。

後半上級職の仲間が多数出てくるから、その場で適当に気に入った奴を見繕うのがよいかと。

129 ：121：2007/07/29(日) 08:30:30

>>128
サンクス。
そうレイン、ナバール系だったらいいんだけど、
初期武器レベルEで、まだEのままだったし。
ひとまず次章は移動力のある初期メンバーのナイトを使う事にする。

130 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/02(木) 06:49:18

11章、ムーブリングの取り忘れで終了。
2回とも必殺が出てしまいでボスを倒してしまった。

新プレイ開始。6章までクリア。
ターン：5 4 3 5 10 - 6
死者：0 0 0 4 3 - 0

1章：ラルスに細身の剣、リリアに鉄の剣を装備させる
　　 始めは右の民家あたりで戦い、その後少しずつ南下する感じで
4章：エルレディンは上に、その他は左に行き、敵を分散させる

主力ユニット(7章開始)
ラルス　　　　　 9 22 10　8　8　9　0 11　2　7　5　D
リリア　　　　　 6 15　4　2　5　7　5　2　7　4　4　E
ロルト　　　　　 5 23 10　6　6　6　0　1　2　8　7　E
エルレディン　上19 30 13 10 14 15　0 12　6　9　8　EC　スキルリング
シトフィア　　　 6 16　5　3 11　9　0　4　4　4　5　D
レイン　　　　　 9 20　9　7 13 14　0　1　4　7　5　E
セイナ　　　　　 4 13　0　3　2　8　5　4　5　4　4　D
ファーロル　　　 7 23　9　7　9　9　0　3　4　5　7　D
メル　　　　　　 7 18　0　3　7　6　6　5　3　5　4　E
アルティ　　　　 5 23　4　6　4　4　6　6　4　5　4　D
セルティア　　　 7 20　7　4 10 13　0　4　5　4　7　D
ジリディル　　　初期パラ

131 ：名無しさん：2007/08/02(木) 23:53:34

最短プレイだとリリアはドラゴンナイト確定なのかな。

132 ：名無しさん：2007/08/03(金) 02:37:09

ぐぐってきますた
18章無理じゃね？orz
ゆっくり行くとジリ貧だし、リリアとカイト突っ込ませてもボスにボッコされるしだめぽorz

133 ：名無しさん：2007/08/03(金) 08:05:52

増援の場所は決まっているから、出尽くすまで出現ポイントをふさいでおけば？
そもそもボスにダメージが通らないのであれば論外だけど。

134 ：名無しさん：2007/08/04(土) 00:46:24

だめだわorz18章敵がでつくすってことがない；；
とりた主力ユニット書くので戦法等アドバイス下さいorz

リーヴェ LV28 セイントロード
リリア LV36 ドラゴンナイト
エスチャード LV28 ジェネラル
ジリディル LV28 ボウマスター
カイト LV26 パラディン
レイン LV23 ソードマスター
ロルト LV22 パラディン
メル LV22 賢者
ファーロル LV22 パラディン
アルティ LV11 シスター
シトフィア LV19 アーチャー
イリウス LV13 ダークマージ

17章で残り3人まで削られたのでシトフィアとイリウスは資金不足で病院にいます。
一応17章のセーブデータもありますorz

135 ：名無しさん：2007/08/04(土) 00:51:30

あぁ、それとボスに攻撃はミス連発で当たらん方が多いな；；
一度リーヴェの攻撃が当たって20ダメだった。

136 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/04(土) 07:12:08

11章までクリア
ターン：5 4 3 5 10 - 6 14 12 15 14 - 15
死者：0 0 0 4 3 - 0 0 3 0 1 - 1
CC：リリア(8ペ)(12)　ラルス(12)

7章
対攻撃範囲のうっかりミスをすごく注意した。

8章
右の宝はナイト1人、遠距離2人で取りに行く。
9x%のボスへの攻撃が外れ戦死者が出た。
宝を全部、盗むでメガヒールゲット。

9章
早いターンに最初にいる敵を倒せたので、
シェコへのいけにえを作らずにすんだ。
宝を全部ゲット。

10章
リリアの速さが低くアーチの命中率を0%にできず、
守備も低く一撃も耐えられなかったので苦労した。
スピードリングはボスに追撃するためエルレディンに持たせていたが
武器の重さの関係で追撃できなくなる事をうっかりした。
それならリリアに持たせて置けばよかった。

ボスは右下の道に呼び寄せてその間に宝を取ろうと思ったが、
エルレディンが危なくなり、結局みんながいる所に呼び寄せ、作戦失敗。
パワーリング、エリートの剣は取れず。

11章
リリアにバリアリングがあれば、ボスの必殺攻撃にも耐えられるので
持たせていたが、ラルスの精神が低く、眠りの杖対策に渡す羽目に。
その上、上級狩人の攻撃範囲にうっかり入ってしまい
(装備している範囲しか表示されないので)、危なかったが回避してくれた。
当たったらたぶん終了だった。

バリアリングを渡し、すぐにはボスの所にすぐいけなくなってしまったので、
左上の所で仕事をさせる事に。
スピードリングを持たせていたので軽い剣ならアーチを完全回避できたが、
アーマーキラーを持たせるのを忘れてしまい、アーチが倒せなく苦労した。

騎兵、歩兵を的にフェンリルを使い切らせ、リリアに必殺は出ない状態になったが、
ボスを攻撃するとパラディンの範囲にも入ってしまうので、
騎兵が来るまで待つことに。
宝は全てゲット。

137 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/04(土) 07:53:32

主力ユニット(12章開始時)
一軍
ラルス　　　　上20 36 16 20 12 16　0　7 19　7　8　C　レイピア使いきり
リリア　　　　ド22 26 13 10 17 20　8　7 14　4　8　ED
エルレディン　上28 33 14 11 16 18　0 12　6　9　8　EA
シトフィア　　　18 22 10　6 16 13　0　8　8　4　5　D
ファーロル　　　18 31 16 11 14 11　0　9 10　5　7　C
メル　　　　　　18 26　0　8 10　9　8　7　8　5　4　D
アルティ　　　　14 29　6 10　6　9 12 14 10　5　4　EC
セルティア　　　17 24 11　6 13 17　0　7　9　4　7　C
ジリディル　　　21 35 20 10 12 10　0　6　3　7　5　B

二軍(ステージによって出したり出さなかったり)
ロルト　　　　　15 31 17 11　9 10　0　4　4　8　7　D
レイン　　　　　15 22　9　8 14 17　0　2　5　7　5　D
シファリーゼ　　13 25　5　7 12 15　0　1　3　5　6　D
セレン　　　　　 9 20　3　6　7 11　4　5　8　4　7　D

ジリディルのパラがいきなりバグってこうなってた・・
35 44 28 13 19 13　0 10　4　7　5　B
もしかしたらネコがキーボードを踏んづけた時かな。
出撃画面でのリセットはOKなので、元のデータがあって助かった。

ジリディアのCCをどっちにするか迷う。
移動力が高いボウナイトの方がいいけどボウマスターはスキルがいいからな。
次が室内ステージだからボウマスターにして、シトフィアをボウナイトにしようかな。

>>131
速さを上げて、アーチを無効化するか、精神を下げず杖を無効化するかだけど、
全体的に強くなるので迷わずドラゴンナイトにしてしまう。

138 ：名無しさん：2007/08/04(土) 13:36:00

>>134
まともにダメージを与えられるユニットとそうでないのを分けて
後者は捨て駒にしてボス誘導＆主力で総攻撃。

１ターンで殺しきれないかもしれないけど、
最終的にリーヴェが生き残っていればいいから
敵の攻撃範囲内にリーヴェより弱い奴を常に入れておけば、そっちを狙ってくれるはず。

139 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/07(火) 20:58:00

15章までクリア
ターン：5 4 3 5 10 - 6 14 12 15 14 - 15 7 7? 12? 8
死者：0 0 0 4 3 - 0 0 3 0 1 - 1 4 3 10 0
CC：リリア(8ペ)(12)　ラルス(12)　ジリディル(12ナ)
　　シトフィア(14ナ)　ファロール(14パ)　メル(14賢)

12章
いきなり配置がつぶされている上、ラルスなど主力が遠い位置なので、
序盤からかなり厳しく、作戦の練りようがなかった。
配置は変えられるのか？アイテム選択とかでキャラの順番が変わったり謎だ。
一応、中央の柱の所に守備の高いキャラを置いて壁にした。
宝は精神の杖のみゲット。

13章
前と同じマップを逆から進むが、今度は押し込まれていないのでよかった。
ただ序盤に、またロングボウ範囲隠しをやられてしまった。
眠りの杖使いが脅威だが、動く順番が最後なので、
眠った後攻撃はされないので助かったが、
回復力も強く、ボスを倒すのに苦労した。
宝はデビルアクス以外はゲット。

14章
死者10人・・20万円ぐらいあったが、治療費で10万使ってしまった。
序盤にペガサスが増援のアーチャーに倒され、
スピードリング持ちエルレディンがボスに追撃連続され倒された。
また、メガヒールが欲しく倒さないで残していたが、
回復されまくり、ボスがなかなか倒せなかった。
宝は眠りの剣のみゲット。

15章
前の3章と比べるとかなりやさしかった。
飛行系で装備アイテムに気をつけながら、水地で回避率を上げアーチを倒す。
ボスの盗むは発生しないことを祈るのみ。
宝はミント草以外全てゲット。

140 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/07(火) 21:17:48

主力ユニット(16章開始時)
一軍
ラルス　　　　上25 40 18 21 13 19　0 10 20　7　8　A
リリア　　　　ド30 26 17 14 20 27 11　8 19　4　8　EC
エルレディン　上31 34 14 11 16 18　0 12　7　9　8　EA
シトフィア　　ナ23 24 14　9 19 18　0 11　9　4　8　B
ファーロル　　パ24 40 21 16 16 12　0 13 15　5　8　EEA
メル　　　　　賢22 32　0　9 13 11 10 11　8　5　4　EECE
アルティ　　　　18 32　7 14　7 12 13 16 12　5　4　EB
セルティア　　　19 25 11　7 14 17　0　9 10　4　7　C
ジリディル　　ナ24 37 23 12 14 12　0　8　3　7　8　A

二軍(ステージによって出したり出さなかったり)
ロルト　　　　　17 32 17 13 10 11　0　4　5　8　7　D
レイン　　　　　16 22　9　8 14 17　0　2　5　7　5　D
シファリーゼ　　17 29　7　9 15 18　0　2　5　5　6　D
セレン　　　　　13 21　5　6　9 13　7　7 10　4　7　C

CCは、移動力 > 使用可能武器の種類 > スキル > その他のパラで決めた。
ファロールは速さ低すぎ、細身の槍でも追撃できないから、
トライデントを使いまくってしまい、残り回数がほとんどない。
メルは弱すぎるが、唯一のまどうしなのでしょうがない。
レインも弱すぎるが、なんとかCCするまでこぎつけたい。

141 ：名無しさん：2007/08/07(火) 22:30:21

シトフィアの発育の良さがうらやましい。
それに比べてメルの成長が悪いね。本当はもっと伸びるキャラなのに……。

142 ：名無しさん：2007/08/08(水) 19:37:32

少し聞くけど、仲間になる魔法使いの中で誰が一番優秀なんだ？

143 ：142：2007/08/08(水) 19:51:14

すまん、メル・リュート・エリザの中で誰が一番かという事で。

144 ：名無しさん：2007/08/09(木) 00:16:06

カタログスペックでの比較だと
反則リリアを除けば魔法系ではリーヴェが一位。次点でニーナ。

後は何を重視するかによるけど、

魔力ではイリウスがダントツ。ただし技と速さが少々足りない。
他はそれほど魔力に差が出ない。

速さではヴァルキリアリリアと風メル。次いでセレン。
実は賢者メルは、パラメータ的にはセレンの下位互換になってしまう。
セイナも速いが、前線に出すには心許無いので除外。

防御面ではスキルも含めアルティが圧倒的。
実際攻撃には使わないと思うが、丈夫な回復役として便利。
炎リュートも防御がそこそこ上がるが、技と速さが無いので見切りが役立たず＆追撃食らいがちで除外。

スキルではエリザが鬼。後半はメルも強い。

145 ：名無しさん：2007/08/09(木) 00:20:02

>>143の三人で見ると
防御面以外は平均以上のエリザが良さげ。
早期加入と安定性を評価するならメルか。
リュートは正直存在意義を疑う。

146 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/12(日) 14:44:47

翼岬の章でボスのサンダーアローが強すぎ・・
一発ごとに1人ずつやられて行き戦意喪失、という事で終了。
こいつは攻撃範囲に入れないと動かないから、
たぶん1ターン目から範囲に入ったらダメという事なんかな。

>>141
メル、追撃ができないし命中率も悪いから、
シルフィードを普通の武器として使わざる得なかった。

>>142
自分のプレイだとメルのみかな。他は登場が遅すぎる。
移動力が5ならもう1人ぐらい使いたいけど。
16章辺りで仲間になるバリキリアの奴(名前忘れた)は結構使えた。
ファイアアロー30回をシーフソードで盗んでいたからかなり使えた。

147 ：名無しさん：2007/08/12(日) 22:13:23

魔法に強い奴を攻撃範囲に入れて、早めにサンダーアローを使い切らせるのが常道だと思う。

ただブレンサンダも凶悪なので、飛行系が充分に育っているなら
重いサンダーアロー持った状態に特攻かけた方が被害を抑えられるかもしれない。

というかメテオは苦戦しなかったの？

148 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/15(水) 04:41:58

>>147
横から向かってくる敵も強いから特定のキャラに打たせるという余裕は無かった。
飛行系で奇襲はなるほど、追撃ができれば倒せるかもしれない。

メテオは範囲広いけど、威力が低く命中率も低いから死ぬことは無かった。
防御＋精神の杖をラルスに使って左中の一本道の所で壁にする。
右から向かってくる敵には何人かやられたが。

149 ：名無しさん：2007/08/16(木) 17:45:04

コノゲームってクラスチェンジするのってレベル30からじゃないとヤバイ？
20の奴だと弱いのか？

150 ：名無しさん：2007/08/16(木) 21:23:13

できるならレベル30でのクラスチェンジをお勧めスル。
スキルやパラ補正が格段ニ違う

151 ：名無しさん：2007/08/18(土) 20:57:48

レベル30のクラスチェンジも全キャラじゃないんだよね？
リリア、とシーフ以外は誰ですか？
あと↑の7章でのレベル上げはマジお勧め
平均20までいくよ

152 ：名無しさん：2007/08/28(火) 07:01:57

前から疑問に思っていたんだけど
リーヴェって男だよね？

153 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/28(火) 20:04:16

システムについて質問。
・武器レベルは、武器を振った回数分上がるか、1回の戦闘で1回分のみ上がるか
・盗むは、武器を振った回数毎に発動するか、1回の戦闘で1回のみの発動か
・瞬殺のスキルの効果は

154 ：名無しさん：2007/08/28(火) 22:53:49

製作ツールで検証した結果

・武器レベルは、武器を振った回数分上がるか、1回の戦闘で1回分のみ上がるか
1回の戦闘で1回分のみ上がる。

・盗むは、武器を振った回数毎に発動するか、1回の戦闘で1回のみの発動か
不明。確率からして1回の戦闘で1回のみと思われる。
少なくとも1回の戦闘で盗めるアイテムは1つだけ。
盗むのエフェクトはダメージ表示の最後に出る。

・瞬殺のスキルの効果は
ヘルプで参照できる通り。
心眼を持っていないand攻撃が(ダメージ0でも)命中したand技/100の確率でダメージのかわりに一撃死。
こちらは盗むと違って1命中ごとに判定されているように見える。
複数回攻撃でいきなり瞬殺が出ることもあれば、
数回ダメージが表示されてから瞬殺が出ることもある。

155 ：名無しさん：2007/08/30(木) 14:20:00

シェコの剣　２５００００
ゲイボルグ　２５００００
聖剣サリア　２５００００
天罰　　　　２５００００
メギドフレイム　５００００
破滅の閃光　１５０００
ブレス　６０００


ロングアーチ　１５００

156 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/30(木) 22:04:48

>>154
すごく詳しくサンクス。

武器LVは、リリアが結構使っているのにLV30後半で未だに剣Eだからおかしいなと。
もしかしたら、兵種で持っていないのにCCすると、その分減ってしまうのかな。

瞬殺は、いろんな攻撃回数目で発動するのを自分でも確認。
18章の増援の盗賊に3人いかれて、ノーリセットではかなり厳しいスキルだった。

157 ：名無しさん：2007/08/31(金) 12:00:02

武器経験値はクラスチェンジしてもリセットされないはず。
武器レベルは内部的にはユニット固有値＋クラス補正値で決まっている。
だから同じ武器レベルに見えても、例えば
ラルス 剣E+補正1→剣D
リリア 剣D+補正0→剣D
のようなパターンがある。
素のレベルが低いほうが必要武器経験値が少なく、上がりやすい。

ドラゴンナイトは剣補正がないから剣の武器レベルは上げにくいはず。
具体的には、リリアの剣E→Dで戦闘が40回ぐらい必要。

158 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/31(金) 17:33:42

21章、仲間がどんどん倒されていき戦意喪失で終了。
20章までと比べてザコ敵の強さがダンチに上がって、ついていけなかった。
ターン数：5 4 4 5 9 - 6 17 11 15 14 - 18 6 6 12 8 - 17 21 6 6 2
死者数：0 0 0 1 0 - 0 1 0 0 3 - 2 1 2 4 0 - 8 1 5 2 1

21章開始時のセーブデータ(13番目：既にある場合上書き保存に注意)
ttp://gamdev.org/up/img/10055.lzh

このデータの場合、シールドリングをラルスに渡して、
各種パワーアップの杖も掛けて、
ラルスのみで始めから向かってくるザコ敵に突っ込んでいくしかなかったかも。
守備も精神も高いキャラが多くいると楽なんだけどな。

>>157
製作ツールで確認した。
個人の武器LV、兵種の武器LVがあって、両方を足して能力になるのか。
プリンセス、ペガサスナイト、ドラゴンナイトも
兵種としては剣レベルを持っていないから、CCしても変わらない。

個人の武器レベルの方に合わして、武器経験値が計算されるのもなるほど。
また、必要武器経験値にSが無い所を見ると、
兵種にE以上ないと武器レベルをSに成長させられないのか。

159 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/08/31(金) 17:52:00

前の章の敵が魔道士のみだったのもあり、防御の杖を持たせ忘れたのも痛かった。
それで、ファロールと2人で壁にしたが、それだと2人が危ないので、
結局、全員で戦うはめになり、戦死者が出まくってしまった。

アイテムで、ロングアーチがかなり役に立った。
特に17章で、ボスのサンダーアローをくらわないように
味方を押し込んで配置させるので、遠距離攻撃がかなり使えた。
ファイアアローも欲しかったが、盗むが成功してくれなかった。
ゴメスを使ってみたが、初期パラが低すぎて難しかった。

魔道士がどうしても足りないので、素質を覚えるイリオスを使ってみたが、
仲間にできる時のレベルとしては低すぎて、
すぐ倒されてしまい成長させられなかった。

160 ：名無しさん：2007/09/01(土) 00:26:12

魔法系足りないのはキツいな
イリウスにしても成長が軌道に乗るまでは厳しいし
早めに入る杖系はターン数稼がないとレベル上がらないし
後はエリザをなんとか育てるぐらいしか……

いっそリーヴェ編にするとか？

161 ：名無しさん：2007/09/01(土) 21:37:58

原因不明なのだけどウィンドウモードで起動できない。
ウィンドウ内が真っ白なままＯＰ曲が流れて
しばらくすると このプログラム応答してないぜ！！ と言われて終了。
フルスクリーンだと問題ないのに(´･ω･｀)

162 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/01(土) 23:00:41

>>160
そう、戦士系の敵が多いとダメージが通らないし、
魔道士系の敵が多いとすぐやられる。
杖系はLVアップも遅いし、杖を使わないといけないから、魔法で活躍の機会が無い。

ロルトはパラディンまで行ったけど、
精神と幸運が両方低いから魔法でしょっちゅう必殺だされて2軍行き。
シトフィアは、1軍ではあったけど、防御、精神が両方低いのと、
力も低く、一回で敵を倒せないので使いづらかった。

次回は、換わりにリュートとエリザを使って、使えそうな方を残してみようかな。
このスレを見ると、リュートは防御面、エリザは攻撃面(スキル)に優れる感じか。
ファイアアローが盗れれば、リュートはもっと活躍できそう。
リーヴェ編は何とかラルス編をクリアしてから。

>>161
自分の場合は、XPマシンだと普通にできる。
9xマシンだと、フルスクの場合は画面が真っ白になった後、かってに終了、
ウィンドウの場合は、名もタクが原因で名もタクEXEに
エラーが発生したと出て終了。

163 ：名無しさん：2007/09/02(日) 22:37:33

リュートはやや防御高めというのには、「魔道士系にしては」という断り書きがつくので注意。
それでも主人公、パラディン組に次いで防御・精神のバランスが取れている方だと思うけど。

164 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/03(月) 21:59:24

今、9章を終わった所だけど、リュートかなり使える。
敵ナイトをスターファイアで一撃で倒せるのもあり、LVが10まで行った。
また、スターファイアを使った後、回避率が大きく下がるが、
逆に遠距離攻撃の敵が狙ってくれるようになるので、
他の打たれ弱いキャラが安全になるのもいい。

>>163
パラディンに続いてとはかなり優秀だ。
うまく育ってくれれば、対ポールハンマー持ちの敵の壁にしたい。

165 ：名無しさん：2007/09/07(金) 11:47:53

なかなか面白いね。
レベルうｐしても、何もあがらないとやり直したくなるけど。
あと、７面あたりから、一人は確実に死ぬね。ＦＦならリセットだけど、
これは死なない分、やり直したくないからなぁ。

166 ：名無しさん：2007/09/07(金) 16:01:13

じゃあ、一回目リーベルでクリアしたら、全滅させてアイテムを引き継がせて
今度はラルスのノーマルではじめて、全滅させてアイテム引き継がせて、
３回目くらいにリーベルのハードモードで遊んでみようかな。

167 ：名無しさん：2007/09/07(金) 19:36:45

ヒント：クリア後にアイテム引き継ぎ有り

168 ：名無しさん：2007/09/07(金) 21:09:46

左様でござるか。ありがトン。
上のほうで引き継ぎできらいいのにとかかれていて、バグの利用が載っていたもんで。
あと気になったのはクラスチェンジかな。
見た感じ、やれるのは一回で、レベルが低いうちにリリアをペガサスナイトにすると損だよ
というような風に読めるんだけど、ＬＶ３０まであげればペガサスからドラゴンになれるのかなぁ。
いま７章で苦戦中。

169 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/08(土) 01:15:14

16章までクリア。
ターン：6 4 5 6 10 - 6 14 11 15 16 - 16 6 6 9 8 - 8
死者：0 0 0 3 2 - 0 0 0 0 1 - 1 1 2 4 3 - 0

序盤にレインの防御、精神の成長がすごくよく、主力にする事にした。
CCし、ボーガン、ポールハンマーが強力でかなり使える。
リリアの精神の成長が悪すぎ、戦略的にかなり困る。
単独で水辺を移動させる作戦を使いたいが、
変化形の杖を使われた後、弓で撃たれるということもありえるので。

シファリーゼ、ゴメスは、アイテムを奪いたい章でピンポイントで出す。
特に奪いたい場合は二人とも出す。
奪えたのは、11章：ロングアーチ×、12章：眠りの杖△、13章：ロングボウ○、
14章：ファイアアロー○、15章：ファイアアロー○、ロングアーチ○。

セーブデータ：17章開始時
ttp://gamdev.org/up/img/10091.lzh

170 ：名無しさん：2007/09/08(土) 16:07:25

やっぱり、シスターたちには誰も怪我してなくても回復の杖振りまくりで
リリアは、攻撃できるとき以外薬草食いまくりなのか？
あとシナリオはじまったときの最初の１ターン目に大事なキャラの上がりにくい
ステータスがレベルうｐするまでリセットとかやってるんだろうなぁ。

171 ：名無しさん：2007/09/08(土) 22:10:56

>>111を見る限り、リリアはレベル３０まであの弱いプリンセスのまま耐えなきゃ
ドラゴンナイツになれないのかなぁ。

172 ：名無しさん：2007/09/08(土) 23:56:31

リリアをドラゴンナイトにしたいんだったら
ＬＶ２０でペガサスナイトにクラスチェンジして
そこからドラゴンナイトへクラスチェンジ。

173 ：名無しさん：2007/09/09(日) 00:39:22

普通にやっていたらシスターは成長できないよな。
セイナがクラスチェンジできるようになるまでで150ターンぐらい必要だし。

174 ：名無しさん：2007/09/09(日) 08:44:42

>>172
ありがトン。
でもレベル１１でペガサスナイトにチェンジしちゃった･･･。
違いはあるのかな？
でも、トルバトールっていうダチョウ乗りよりはよかったかな？
>>173
仲間も１２人揃ったし、１０章あたりから雇用料が高いし、
リュート、セレン、リナとかパッとしないっぽいから、雇ってないですね。
結構シスター二人ともパラメータの上昇がいいからウレシス。

175 ：名無しさん：2007/09/09(日) 09:11:06

青鬼の強奪とか盗賊女の盗むは、
戦っていれば、敵から武器を奪えるんだろうか。
止めを刺さないとだめなんだろうか？
どのみちこの二人弱いので前線に出すとすぐ殺される･･･
しばらく薬草食わすか･･･。

176 ：名無しさん：2007/09/09(日) 09:42:50

>174
あれま、LV11でクラスチェンジできたのね。
クラスチェンジはＬＶ20以上だと信じてた。
ＰナイトになれたならＯＫかと。

177 ：名無しさん：2007/09/09(日) 10:25:35

>176
どうも。安心しました。
どうやら、クラスチェンジをぎりぎりまで引っ張るのは、
盗賊→アサシンだけでいいみたいですね。

178 ：名無しさん：2007/09/09(日) 14:58:32

こりゃあ、イカン。
１０章の削られる命でボロカスやられた。
勝つには勝てたが、資金が０に等しい。
このままでは先が思い遣られるのでやり直し。
やっぱり、７章のボスの武器が切れたら殴り捲くる方法でレベルうｐしないと
辛いな。
あと、１０章のペガサスボスのヘルファイア強すぎだろ。
しかも動きまくるから、よほど上手にひきつけない限りボスの行動範囲にある宝箱ゲット無理くさい。。
これ、挫折ゲーだな。ＦＦよりも遥かに厳しい。病院で復活しなかったら全滅だよこれ。

179 ：名無しさん：2007/09/09(日) 15:48:40

＞178
　１０章は１０ターン以内での速攻クリアが楽。
　７章でキ〇ガイのように全体ＬＶを上げて
　平均ＬＶ２０くらいにすると楽。
　１０章までにリリアだけはＬＶ３０→クラスチェンジさせてしまう。
　あとはリリアに箱集めさせた後にボスを倒させれば楽チンクリアー。
　問題は、ボスが持ってる大盾の入手。私は諦めました(´･ω･｀)

180 ：名無しさん：2007/09/09(日) 18:33:56

ハイ、最初からやり直します。
ただ、７章で一気に上げまくるとパラメータにバラツキがでそう。
完全に運任せだな。そのキャラにとって上がりにくいパラメータはとことん弱いままっぽい。

181 ：名無しさん：2007/09/09(日) 19:35:01

アサシンにしたら盗めなくなっちゃったた(´･ω･｀)
いまさら青鬼いれるのもイヤだし・・・。
１周目はこのままクリアかな。

182 ：名無しさん：2007/09/09(日) 22:01:17

弓使いの女の子、力が上がらないからイマイチ使えない。
男のやつより、彼女と一緒に最期まで逝きたいぉ。

183 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/10(月) 20:19:55

またも21章で終了。
ターン：6 4 5 6 10 - 6 14 11 15 16 - 16 6 6 9 8 - 8 17 5 6 2
死者：0 0 0 3 2 - 0 0 0 0 1 - 1 1 2 4 3 - 0 3 2 2 3

ステージ序盤で鍛えようと思っていたレインとニーナが死に戦意喪失。
レインは、倒し損ねた敵を回復するために近くまで動いていた司祭に眠らされ、
ニーナは、右から向かってくる敵を倒した後、安心し増援の事を忘れてしまい。

今回、レインのパラがかなりいい上がりだったので使っていたが、
武器レベルが低すぎ、後半は厳しくなってきた。
ゴメスをピンポイントで使う作戦が使えた。
次は、特に盗むアイテムがない所でも使って、CCを目指す。

アルティ、セレンは、杖レベルが高いだけで使いづらかった。
高レベルの杖は回復系のしかないし、変化系の杖は本数、回数が少なすぎる。
メル、リュートを、パワーアップ系のDまで上げたかったが間に合わなかった。
高額キャラで、魔力の杖もあるメルティスは毎回雇うが、もう1人ぐらい雇おうかな。

>>170
これは自分に対してか？もち、振りまくりーの食べまくりーの。
そのいいパラが上がるまで待つというのは、ノーリセットプレイなので当然しない。

>>175
青鬼の強奪は敵を倒すと(青鬼でフィニッシュを決めると)、全アイテムが手に入る。
盗賊女の盗むは、攻撃した時、技の確率でアイテムひとつ
(たぶん一番上のアイテム)が手に入る。複数回攻撃しても判定は1回のみらしい。

184 ：名無しさん：2007/09/10(月) 21:03:11

最初からやり直した。
１０章でリリアがレベル２１でドラゴンナイトに暮らすチェンジ。
弓使いの娘もバランスよく育てて、弓男雇わずに済んでる。
試しにリリア宝箱目掛けて、突進。弓矢の雨嵐をよけまくり、
トライデント、エリートの剣、パワーリングをとった。
が、敵の攻撃があたるときはあたるので、結構博打だな、コレ。
スピードリングとスキルリングとバリアリングつけて特攻すればまた変わるかな？

あと、意外とアーマー野郎強い。精神や幸運もバランスよくあがったし。

185 ：名無しさん：2007/09/10(月) 21:06:54

>>183
ノーリセさん、レスくれてたのね。
省略されました･･･全てを読むにはここを、っての押さなかったら気づかなかったよぉ。

186 ：名無しさん：2007/09/11(火) 11:34:44

ロルト、クラスチェンジをパラディンにしようかな・・・
コマンドナイトはなんか使えないイメージがエルレディンから連想されて嫌や。

リリアめちゃめちゃ強ええな。ほとんどのパラがいい感じにあがるし。
思い切って最初からやり直してよかったよ。めちゃ展開が楽だし、１２人以上無駄に雇ってたし。

187 ：名無しさん：2007/09/11(火) 17:51:13

このゲーム青鬼が武器を強奪できるか次第で随分難易度が変わりそうだな。
とはいえ、青鬼弱すぎる。止めの攻撃がぜんぜん当たらん。
どうやら、各種リングつけて下駄は貸せてやらないと話にならないくさい。

188 ：名無しさん：2007/09/11(火) 22:49:56

ゴメスはそれほど重要か？
特殊杖や長射程武器は大抵盗むで十分だし
倒せば確実に手に入るとはいっても
能力不足で確実に当てられないし
ヴォーリアーにしてボーガン持たせれば変わるんだろうか。

12章から17章のボスの特殊武器は盗めるし
18章以降はほとんどボス専用武器で奪っても意味が無い。
どうしても強奪でないと厳しいのは
10章の鉄の盾と22章のイージスの盾ぐらいだろう。

189 ：名無しさん：2007/09/11(火) 23:38:16

盗賊の女と青鬼両方育てる余裕が無かったんで
どっちにしようか迷ったんですけど、一気に２−３個の武器を
強奪したほうが楽かなと･･･思ったわけで。
あと敵を１匹でも多く倒せば、武器を売って金策もできるかなと。

190 ：名無しさん：2007/09/12(水) 19:08:00

上のほうに書かれてる各キャラごとの成長率みると
青鬼の場合、体力が５０％で残りのパラ１０％なんだな。
レベルうｐしても体力以外なかなかあがらん訳だ･･･
そんだけ、作者もこのキャラに活躍させたくないということか･･･
ならば、リセットプレーで素早さや技術をあげてなんとか攻撃がヒットするように
しないとな。
ちなみに青鬼リングつけて、１１章で武器とりまくったった。弁慶になった気分。
そのかわり、ターン数は多くかかったけどね。

191 ：名無しさん：2007/09/12(水) 21:19:52

後半は、眠り・麻痺攻撃との併用でそんなに命中強化してなくてもいける。＞強奪
一緒にエリザを育てておくのをお勧めする。
耐性持ちのボスには当たりにくいし、ダメージ殆ど通らないから素直に諦めといたほうが精神的に楽。偏愛プレイなら別だけど。
22章まで適当に育てて(lv38)連れてきたけど、リング強化程度ではイージスは無理臭いわ。

192 ：名無しさん：2007/09/13(木) 02:31:51

……ＳＲＰＧ苦手だからって落とさないでいたのを後悔。
作者さんが消えてしまうとは予想外だたorz

193 ：名無しさん：2007/09/13(木) 04:18:17

ほんと、敵から遠距離ヒールとか眠りの杖と弓とか分捕ると展開が楽になるな。
とはいえ、ボスには眠りの杖きかないのな･･･
１２章だっけか？氷の剣と風Ａの魔法つかう騎士女に効果なくて杖損した。
でも青鬼が止めさせて、めでたく武器ゲッツ。
エリザはいまのところパッとしないし一人だけレベル１０以下だけど、レイン外して育ててるよ。

194 ：名無しさん：2007/09/13(木) 04:27:24

>>191
なるほどね、エリザはスキル豊富だし、マヒ攻撃を覚えるみたいね。
可愛いし、弓も使えるし。
力と防御を上げる以外はリセットプレーしなくてもそこそこ期待できる感じだね。

195 ：名無しさん：2007/09/13(木) 19:00:18

シトフィアのクラスチェンジは馬にしない方がいいんだろうなぁ。
防御が前線で活躍するキャラの半分くらいしかないし射程もあるから後方から打てるし。
弓のプロとして育てたほうがいいんだろうなぁ。外見もデフォのままのが可愛いいし。
メルは、風の大魔導師がかっこいいんだろうけど、特化されすぎだしなぁ。
杖の使える賢者のほうが使い勝手もいいだろうし、レベルが杖振れば上がるから初心者はこっちなんだろうな。

196 ：名無しさん：2007/09/14(金) 23:45:06

敵からロングアーチ盗めるとこっちからも超遠距離攻撃できるようになるから
うんと難易度が下がるねぇ。
ストック貯めとこ。

197 ：名無しさん：2007/09/14(金) 23:55:55

賢者にしてもどうせ火や雷を使う事は無いだろうから
実質クラスチェンジボーナスと杖使用可の２択になるか

個人的な経験では
希少な魔法戦力だから実際杖はあまり使わなかったし
無駄振りもしてなかったから杖レベルも上がらなかった
それでもヒールの杖持って前線にいるだけで保険になるから心強くはある

198 ：名無しさん：2007/09/15(土) 01:17:24

どうも。
１６章でメティオ乱発してくる爺のときは、杖を振れる人が一人でも多くて助かった。
むろん、薬草沢山持たせればカバーできる範囲だろうけど。
やっぱり、大魔道士にしないと、武器レベルがＳまでいかないのかねぇ。
あと敵にメガヒールだっけか？遠距離の味方にヒールが掛けれるやつ、
あれも敵から盗んでストック貯めると断然難易度が下がるね。
あとレベルは４０までみたいだね。１６章でリリアが到達してしもうた。
体力が４２でほとんどのステが２０台だから、リリアは別格だ。
敵の弓キャラでさえ、射程に入っても打ってこないんだから。

199 ：名無しさん：2007/09/15(土) 12:47:28

セルティア、ＬＶ２０になってドラゴンナイトにチェンジしたものの弱す。
変わりにシファリーゼ投入。エリートの剣でＬＶ２０まですんなりあがった。
力や防御もリセットプレーでそこそこあがったけど、いまいち弱い。
それに、想像以上に盗むが発動しないね。
青鬼が上手く育って強奪しまくりだから、ええけど。

200 ：名無しさん：2007/09/15(土) 16:34:42

キラー強すぎだろ。あたらねぇ。
後ろの回復役殺しておかないとまず勝てねぇな。
この面の宝箱は、あきらめてキラ対策したほうがええかもわからん。
リリアが宝探しでいないだけで総崩れになりかねん･･･
折角アイテム分捕りまくっていい感じでレベルうｐしてたのにやり直しツラス。

201 ：名無しさん：2007/09/15(土) 17:54:12

２０章近くなってきたとたんに難易度はねあがりますな。
いまやっと２１章。
メンバはエルレディンで入れて１３名。
１章からルークナイト以外の職が被らないように
順に仲間に入れていって１３人になった時点で新規雇用停止。

ラルス・リリア・セイナ・シファリーゼ・メル・シトフィア・エルレディン
セルティア・ルドガー・レイン・ロルト・ライオス・ファーロル

セルティア・ルドガー・ライオスがイマイチ弱くて難儀してる。
シファリーゼを早々にアサシンにしちゃったから
眠りの杖とか便利アイテムが全然入手できてないのがツラス(´･ω･｀)

202 ：名無しさん：2007/09/15(土) 17:57:44

＞２００
　只管に画面左半分で待ちつづけると
　キラーが動き出すから、攻撃範囲確認しながらおびき寄せて
　リリアあたりで削って最後は全員攻撃でフルボッコにしますた。
　技の杖とスキルリングを併用しないと命中が７０％とかだから
　単騎で挑んでも駆逐されまくりでした(´･ω･｀)

203 ：名無しさん：2007/09/15(土) 19:04:56

自分の攻撃が相手にあたる確率７０％とかはどこにでるのでしょうか？
よろしかったら教えてくださいませ。

キラーの面の宝箱は一番奥の疾風リング以外は魅力がないかな？
たしか残りは、闇と火と雷のＡ技だったかな？

204 ：名無しさん：2007/09/15(土) 19:30:32

命中 ・・・ 命中率に影響 技×２ + 幸運 + 武器の命中
回避 ・・・ 回避率に影響　速さ×２ + 幸運

実際に殴る時は攻撃側の命中と防御側の回避で計算
命中率 ・・・命中 ― (●回避 + ●地形効果) + 武器属性の補正

敵殴る時に出るウィンドウを見るのが一番はやいけども。

205 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/15(土) 20:00:01

17章までクリア。
ターン：5 4 3 5 8 - 5 15 11 15 17 - 14 7 5 8 8 - 8 16
死者：0 0 0 1 3 - 1 1 0 1 2 - 0 1 1 2 1 - 1 0

17章、死者0で攻略できた。
始めに地上系は斜めの10マスに押し込めて、レナに攻撃されないようにする。
リリアの動きが重要で、1ターン目は川越の敵を倒し、
2ターン目は遠くの川で待機し、レナを遠くに移動させるべく攻撃を受ける。
2ターン目、地上系がリースの攻撃は受けるが、先頭の3人のみなので問題なし。
3ターン目、レナを遠くに誘導したので、リースに堂々と直接攻撃でき楽勝。
レナをその後は毒の沼へ誘導し、回復系を倒した後、
HPが減った所でラッシュすれば、ブレンサンダを受けずに倒せる。

キャラの成長としては、ラルス、リリアが平均的に成長し使いやすい。
シファラーゼはエリートの剣で早くにCC、ゴメスも18章始めでCC。
高額キャラは、いつものメルティスと、今回はエスチャードを雇ってみた。
守備能力が高く、最前線で弓を使えてかなり便利。
全体的に層が厚くなり、室内では飛行系はあまり出さないとか、
ステージに合わせてメンバーを変えられる。

アイテムは、ロングアーチ、ファイアアロー×2、ロングボウ、
変化系の杖いくつかと、欲しいのはバッチリゲット。
氷の剣、メティオとかもチャンスがあったが運悪く取れず。

セーブデータ：18章開始時
ttp://gamdev.org/up/img/10122.lzh

206 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/15(土) 20:16:39

>>204
敵の方は命中の幸運効果は数値÷2みたい。芸が細かいな。
中盤のアーチの命中は75だが、これを覚えておくと便利。
リリアの回避が45あると高い山や水辺なら安全、
55あるなら城や低い山でも安全だから、
足りないならアイテムの軽さ、スピードリング、防御の杖で調整する。

207 ：名無しさん：2007/09/15(土) 20:41:15

＞レナを毒の沼へ誘導
その発想は無かったわ

208 ：名無しさん：2007/09/15(土) 21:34:39

>>204
>敵殴る時に出るウィンドウを見るのが一番はやいけども。
さっき気づいた。ありがトン。便利なもんがあったんだなぁ。いままで敵の防御力みて丼勘定で殴ってた。
青鬼からリングはずしてリリアにつけまくったが、キラーの弓には勝てなんだ。
なかなか上手くいってはいたが、アサシンに主力が瞬殺されまくってクリアが厳しくなったのでやり直し。
大した宝箱もないので、とったけど敵に盗まれたと思って面クリアに全力でいったほうがよさそうだ。
アサシンがゴキブリみたいに湧いてくるのだけは簡便してほしいぜ。あれ絶対倒しきれない。

209 ：名無しさん：2007/09/15(土) 21:45:30

２６万も余力あるから、高額キャラ雇ってみようかな？
キラーの面では、もう少しだけ火力がいる希ガス。
この面は、エリザ育てるの引っ込めたほうがいいかもわからんね。
つーか、青鬼、エリザ、盗賊女とシスター２人も入れてたら火力たらんわな。
ほかの面だと守り勝ちできたけど、ここの面は瞬殺される可能性大だからキツイわー。

210 ：名無しさん：2007/09/16(日) 00:34:15

雇うならコジローかねぇ･･･
でも、防御弱すぎだし、成長も青鬼並に鈍そうだな･･･
こんなんなら、セルティアの変わりにレイン強化すればよかったなぁ。
リリアのドラゴンナイトが強いから、ペガサスのセルティアもなんとかなるだろうと
思ってたら、テラヨワス。

211 ：２０２：2007/09/16(日) 06:19:50

アサシン軍団は命中が悪いはずだったから
回避をちょっと強化してやれば
回避勝ちできると思うよ。

キラーが動き出すと、２ターン目には
スタート位置近辺まで来るから
それまでに上の敵と正面中央の敵を壊滅させて、
リリアが防御２６あったから
開始位置右上にある１キャラ分の穴を塞いじゃって
キラーが開始位置のオープンスペースに入れないようにしちゃった。
それでも射落とし必殺連続がくるとリリアでもピンチだから
防御２６か２７だったライオスを
キラーボウの攻撃範囲ギリギリに囮として投入。
キラーがライオスに夢中になってる間にリリアで削って
最後の一撃ははその他大勢で下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる作戦。
４人くらいかわされてヒヤっとしたけどファロールのトライデントで
キラー君昇天。湧き出るアサシンはシファリーゼとラルスで駆除。
それでも２名は瞬殺くらったけど。

212 ：名無しさん：2007/09/16(日) 12:16:10

>>211
丁寧にありがトン。
その感じだと宝集めはさほどしてない感じですね。

コジロー雇うくらいなら、レインを上手に育てたほうが強いと判断して１１章からやり直した。
今度の周回は、青鬼のパラメータが前回みたいに上手くあがらない･･･
まぁ、それがデフォなんだろうけど、やり直す前がスキルやスピードが毎度のように上がってくれてたんでナッカリ。
シファリーゼは前回ＬＶ２０でそこそこいい感じで数値あがってたけど、弱かったしなぁ･･･。
アサシンまでＣＣ我慢するのは辛そうだ。もうレギュラー１２人固定で無駄な経験地を他のキャラに回したくないキモス。

213 ：212：2007/09/16(日) 12:41:40

宝箱はドラゴンナイトなセルフィアが全部ＧＥＴ
右下の宝箱はキラーが行動開始と同時に
画面下端ギリギリを滑らせてＧＥＴ

キラーが動き出す前に開始位置の周辺の
敵を駆除する為の誘導のほうが苦労しますた。
シトフィアとメル大活躍。

214 ：名無しさん：2007/09/16(日) 13:18:11

>>213
うまいですねぇ。
セルフィアは、宝箱回収ですか。ロングアーチくらいなら当たっても耐えられますしね。
よろしければ、主力の１２人教えて貰えませんかね。
ちなみに、リーベ・リリア・ロルト・シトフィア・ライオス・レイン・セイナ・ファロール・メル・アルティ・ゴメス・エリザでやってます。
どの面でも、強奪は魅力的なのでゴメスを大事にしてます。リセットプレーしまくりなのでそこそこ強いはずなのですけどね。
このゲーム、厳しいわ。運もかなり必要。もうやり直しはしないから、こんど詰ったら挫折です。

215 ：待ちガイル：2007/09/16(日) 16:50:02

201・202・204・211・213は同一人物でござい。

＞雇用してるメンバと21章開始時のＬＶ
ラルス(34)・リリア(40)・セイナ(39)・シファリーゼ(38)・メル(26)・シトフィア(35)・エルレディン
セルティア(34)・ルドガー(33)・レイン(32)・ロルト(32)・ライオス(31)・ファーロル(29)
以上１３名 エルレディンは一回も敵殴ってないし薬草さえ使ってません(´･ω･｀)

クラスチェンジは全て特化系職を選択
戦術としてはリリアに遠くに居る睡眠杖持ちや凶悪魔法持ちを駆逐して貰う。
もしくは、敵の進軍部隊に突っ込ませて陽動してもらって
主力は基本敵に引き出し＆待ち伏せ作戦
強奪も盗むも無いから能力変化杖が足りなくてツラス(´･ω･｀)
２１章開始時点で精神の杖が残り５。
睡眠杖も宝箱から出た３本だけで使いどころがワカラナス（´･ω･｀）

216 ：待ちガイル：2007/09/16(日) 17:05:47

＞シファとかレインとか。
　青鬼さん雇ってないからエリートの剣をこの２名にのみ使わせて
　トドメをとらせてガシガシ上げました。
　それと、拠点から一歩も動かない系の敵は鉄製武器でチクチクと。
　シファに武器を盗ませるか、回復アイテム＆杖満載で
　武器を使い切らせするかして、必殺率と攻撃回数をみながら
　削っては待ち削っては待ちを繰り返して生殺し。
　削りの経験値は殴る相手に関わらず、一定ぽいから
　ボスでやっても雑魚でやってももらえる量は一緒みたい。
　で、当たっても当たらなくてもやっぱりもらえる量は一緒。
　１１章？で出てくるフェンリル使いとか、炎のジジィとか
　使い切らせるまで耐えられれば、あとは地道にﾋﾟｼﾋﾟｼと。
　ただし１ステージで何レベルも上げちゃうと
　クジ運悪いと悲惨な結果にね･･･
　私のルドの防御＆技とセルフィアの能力全般が悲惨なことに(´;ω；｀)

217 ：待ちガイル：2007/09/16(日) 17:09:00

大体のステージの動き方程度なら覚えてるんで
それくらいの情報でもよければ御教えできますよ。
ステージいくつって言われても解らんのですが

ボスはこんな敵で、マップ構成はこんな感じのステージ。

って指定してもらえると解ると思います。

挫折とか寂しい事言わないで気長に遊びましょう。
私も２１章で頓挫中ですし(´･ω･｀)

218 ：名無しさん：2007/09/16(日) 20:17:31

待ちガイルさんありがトン。
エルレディンとルドガーですか。育てるまでもなく真っ先に切ったキャラだなぁ。
この二人に愛着でもあるんですかねぇ･･･。そんなに使えるようには思えないのですが･･･。
>戦術としてはリリアに遠くに居る睡眠杖持ちや凶悪魔法持ちを駆逐して貰う。
>進軍部隊に突っ込ませて陽動してもらって主力は基本敵に引き出し＆待ち伏せ作戦
これも普通にやってますねぇ。でも、強奪したい物もあったりほかのキャラにも経験値を上げたい理由で徹底してないからなぁ。
あとなんだかんだ、無駄なターンを減らしたい欲求もあってか、無理をしたところで敵に切り崩されるのかもしれないなぁ。

219 ：名無しさん：2007/09/16(日) 20:25:21

あと、専用武器とかどうしても止めをしたい時以外ほとんど使ってませんね。
問題なく倒せるのであれば、お店で買える安く凡庸な武器をつかってます。
これはＦＥのときからずっとそうです。
最強武器やら温存していた軽くて命中率の高い武器を最後の面で思いっきりつかうというわけです。
そういうこともあって、力を温存しながら面をクリアしてるから少しキツイのかもしれんなぁ。

220 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/16(日) 21:30:59

ああ、また21章でダメだった・・
前回は、始めの突撃部隊は乗り切ったが、今回はそこでアウト。
耐久、攻撃力高すぎ、人数多すぎ、ウインドアロー(攻18、速15)もきつすぎ。
ウイアロは狙わせるために追撃され4発受けても耐えられるキャラがいればよかったが。

長くかかりそうな章なので、LV上げのためLVの低いキャラを多くだしたのと、
シファリーゼとゴメス両方だしたのもいけなかった。
それと2人は、前半からよく使ったので、他のキャラを成長させにくかった。
高額キャラで耐えられる強さではない。
ラルス以外に、前半から使った、うまく成長してくれたキャラがいないとダメだ。

杖系を何人も出して(今回は2人)パワーアップの杖を使いまくらないといかん。
ニーナは全然ダメだ、パワーアップの杖を使った後、
ウイアロで追撃されるから他のキャラで持ち替えさせないといけない。
次回は換わりにファミリアを使ってみよう。

221 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/16(日) 21:45:04

＞18章
ノーリセットプレイなので普通とは違うと思うが自分の場合。

出撃メンバーは盗賊の範囲に入りやすいので、移動の低いキャラはできるだけ避ける。
中央のスペースに早く移動しつつ、
中央の4箇所の増援位置を出てくるときにはしっかり抑える。
ザコ敵はそんなに強くないので、飛行系が一撃で倒されないなら問題なし。

盗賊の攻撃範囲に絶対にラルスだけは入れてはならない。
どのキャラかがどうしても攻撃範囲に入ってしまう場面はあるが、
細身の槍を持たせておくと回避しやすくなる。
瞬殺より怖いのは盗む、一番上の(装備)アイテムが盗まれるので注意する。

ナイト、キラーは4ターン目に動き出す。
両方一度に動かれるときついので、3ターン目にナイトの攻撃範囲ギリギリに入る。
攻撃は一度は受けてしまうが、耐えられるキャラか弱いキャラを生贄にする。
4ターン目、間接攻撃で袋にする。直接攻撃はキラーの範囲に入ってしまう。
4ターン目敵軍フェイズ、キラーがその辺りにやってくるので、同じく袋にする。

宝は疾風の腕は以外はあまりいらないので、チャンスがあれば他のも取る感じで。

222 ：名無しさん：2007/09/16(日) 23:33:59

>>221
ノーリセさん、アドバイスありがトン。
ぶっちゃけ、１８章の解決方法はあるんですよ。
リリアを画面中央に置いておくと、そこにアサシンどもがわらわら集まるってくる。
しかも、攻撃すらしてこない。
ただ、これでクリアすると、満遍なくキャラのレベルが上がらないから、その場凌ぎでのクリアは後々禍根を残すと思ったわけです。
ロングアーチ打ちまくったり、杖使いまくったり、強奪を考えなければ･･･ただ、それをここでやっちゃうと後が苦しくなりそうで･･･。
散々ここで書かれている２１章を突破するためにも、正攻法でキラーたちをぶちのめしたい訳なんですね。

223 ：待ちガイル：2007/09/17(月) 03:15:23

＞１８章　私の場合
　レインは心眼までＧＥＴ済み。
　マジックリングはメル装備。
　炎の剣をレインかラルスに持たせて
　４マス弓と４マス魔法も出し惜しみしない。
　力の杖・技の杖も２回ずつくらい要所で使った。
　どうもこのゲームは初期配置が２パターンあるらしく
　しかもランダムで決まるようなので
　都合の良い配置の方でスタートできるように
　ロードと出撃を繰り返す。

　んで１ターン目
　リリアは正面中央の宝箱をＧＥＴ
　セルティアは上に飛んで砲台を潰す
　すぐ傍の賢者？魔法使い？と　中央上にいる賢者が
　それぞれバラバラに山際にくるように
　それぞれの攻撃範囲ギリギリに耐えられるキャラを配置
　攻撃範囲が重なる部分に囮を置くと
　高確率で昇天するので、バラバラになるように
　それぞれキャラを配置。
　他のキャラは砲台・魔法の範囲に入らないように
　奥の方でビクビクさせておく。

　２ターン目
　ナイトが始動するけど、このターンでは無視。
　セルティアは隣にいる魔法使いを倒す。
　山際におびき出した魔法使い連中を
　弓・魔法・２マス武器で駆逐。
　このときに、中央山脈付近がナイトの攻撃範囲に
　入ってきてるはずなので確認しておく。
　リリアは初期配置広場上の１マス通路を塞ぐ。

　３ターン目
　ここらへんから暗殺者でてくるんだっけか？
　上ゾーンで出てくる連中はリリアが堰き止めるので
　心眼覚えたレインと回避が高いキャラ(私の場合はシファリーゼ）を
　初期配置広場↓の方の木上に配置。
　リリアはそのまま、セルティアは右下宝箱が欲しいので
　機を見て安全領域まで下げる。下げすぎは逆に危ないかも。
　ナイトが迫っているので攻撃範囲を確認して
　やっぱり山際にくるように囮を置く。
　私はここでシトフィアに技の杖使用＆スキルリング装備
　砲台の攻撃あたりを利用してＨＰを減らしておいて疾風発動。
　メルも同様に疾風発動させておくと磐石。

　４ターン目
　ナイトが山際をばっちり寄せておいて、間接攻撃で袋叩き。
　力の杖をシトフィアに使ってマスターボウで攻撃。
　上手くいけば４回攻撃。成長次第では５回攻撃できるのかな？
　間接攻撃で袋叩きにしても倒しきれなかったらセルティアの出番。

　５ターン目
　そろそろキラーが動き始めてるころ。
　リリア動かず。セルティアは右下目指して突っ走る。
　キラーの攻撃範囲に気をつけて。
　リリアの周辺に溜まってる雑魚は弓魔法ジャベリンあたりで減らす。
　技の杖か力の杖をメルはシトフィアに使っておく。

　６ターン目
　この次の敵ターンでキラーが攻撃してくる。
　リリアは相も変わらず不動
　セルティアは宝箱まっしぐら。
　キラー君はリリアと同時に別キャラが攻撃範囲に入ると
　リリアを無視するようなので、弓範囲ギリギリに堅いキャラを配置（囮）
　で、この状態で削っておく。
　宝箱と雑魚駆除がある程度片付いて、
　もういいかな。もしくはこれ以上は持ちこたえられない
　ってなったら、袋叩き。

たしかこんな感じで８ターンか７ターンでクリアしたと思った。
リリアの初動は中央宝箱じゃなくて
届くようなら中央の魔法使い撃破でもＯＫだと思う。
届いたような届かなかったような。あいまいで申しわけない。
中央エリアの白魔道師をどうやって駆除したか覚えてない･･･。
２ターン目４マス弓で仕留めたんだっけかな？

224 ：名無しさん：2007/09/17(月) 05:22:13

１８章までにロングボウやロングアーチその他の剣とかを強奪しまくれたら
遠慮なく打てるのですが、今回はゴメスの数値が低いから厳しぃかもしれない･･･。
氷の瞳の面では、既にボスから武器を分捕り損ねてるし、次の面でもロングボウとキラー棒を１セットも取れなかったし。
あと１Ｐ足らずで鎧ボスからジャベリンも奪えなかったし。なんかついてないな･･･。
ただ、その分ほかのキャラは前より今のところは強いので、
待ちガイルさんの攻略法も参考にさせてもらい、可能な限り１８章ではガチンコ勝負で敵を千切りまくりたいとおもっとります。

225 ：待ちガイル：2007/09/17(月) 10:54:34

１８章では４マス魔法と弓をそれぞれ２回ずつくらい使った記憶が。
ジャベリンじゃなくてピラムか手槍だったかもしれませぬ。


そんな私は２１章で４名あぼん。
２２章で手詰まり中。

226 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/17(月) 19:49:29

18章、いろんな作戦があるな。
自分の場合は、ターン数制限(S評価狙い)があるからゆっくりはできないし、
雷や闇は高レベルのを使えるキャラがいないから宝箱は取らない。
毎回、キラーが動き出した後である5ターン目でクリアする。

その強いキャラ(ラルス)を単独進行し囮にさせ、
攻撃しないのに回りに群がるという作戦は21章の始めに使うが、
CPUの頭がよく、囮に近い位置で他の味方にも近い位置に待機してくるから困る。
囮の位置と他の味方が近いから、どうしても他の味方の攻撃範囲に入ってしまう。

227 ：名無しさん：2007/09/17(月) 19:55:35

レインとエりザのＣＣが悩ましい。
メルを賢者にしたし、シスターも二人いるから雷の大魔道士で良さそうだな。
問題はレイン。剣聖にしたいのは山々だが、すばやさと技の数値はもう２３くらいあるし。
守備力が上乗せされないんだよねぇ。ヴォーリアなら守備+3だし弓も打てる。
まぁ、弓は他にも打てる人何人かいるから必須ではないけど３マス攻撃は戦略の幅が広がるし、
そもそも守備が１５くらいしかないから、遠くから打つ意味は大きい。ヴォーリアが無難なんだけどなぁ。
でもリセットプレーで守備を重点的にあげれば何とかなりそうだし。
レベルＡ〜Ｓの剣で敵を切れたら気持ちよさそうだしだから、剣に特化するのも面白そうだし。

228 ：名無しさん：2007/09/17(月) 20:09:45

ターン数制限も狙いたいよね。
でも１８面以降も厳しそうだから、まずは前面クリアすることを優先しようと思った。
だから、盗賊女がボスの面では、ロルト達でボスを囲んで動けなくしたところで、
エリザとかの弱いキャラが遠くから弓撃ったり、魔法打ったりしてレベルを上げた。
せっかくだから、青鬼とメシアセットで移動させてロングアーチも取り捲ったから
無駄なターンというばかりでもないけど。４０ターンくらい消費してしもうた･･･。

229 ：待ちガイル：2007/09/17(月) 22:39:26

最初から最短クリアーは狙ってないからじっくりやっております。
２２章死者３名（生贄２不慮の事故１）でクリア。
クリア時点で
ラルス３７　リリア４０　セイナ４０　メル３９
シファリーゼ３９　シトフィア３７　セルティア３６
ルドガー３４　ロルト３３　ファロール３１

レインは力２１　技３１　速さ２９　防御力１２(´･ω･｀)
食らうと紙だけど、攻撃する時以外は
回避の実を装備させておくとか小技使用して
元の回避率の高さに物を言わせてなんとかやっていけてます。

ルドガー君がアイテム持ちになってます(´･ω･｀)
前線でアイテム受け渡しの直後に戦線強制離脱が職務です(´；ω；｀）

230 ：名無しさん：2007/09/18(火) 15:03:21

ゴールデンコンビから、ルナと雷の魔法を盗みたいなあ。
でも雷娘は向こう岸にいるし、青鬼ではまずボーガンでもあたらないから無理としても
ルナは欲しいなぁ。あれ魔法力３０近いリーヴェが敵にぶちかましたら一気に５匹ぬっころせるだろうし。
たぶんこれ取れるかどうかで２０面以降の難易度がまた変わってきそうだな。

231 ：待ちガイル：2007/09/18(火) 17:42:48

＞２３０
　範囲魔法は経験値入らないっぽくないすか？

232 ：名無しさん：2007/09/18(火) 20:13:18

レインがシーフソードでルナゲット。あと３９発も打てるｗｗ
テストで１８面始まってすぐに山を越えたところにいる、敵賢者と僧侶にぶちかます。
かなりの威力だコレ。しかも敵の体力も吸収できる優れもの。
レベル３０（９５）の状態で３１（１５）になった。経験地は入るようだが、倒した二人分入ってるかは不明。
まぁ、使うのは相当ピンチのときか、最終局面までできるだけ温存するからその段階にきたら経験値はあんまり気にならんと思うけどね。
わざわざやり直しただけあって今回は強いぜぇ。青鬼はだけは前より少し弱いけど、ほかのキャラはリセットプレー全開でそこそこ満足いく成長になったし。
強奪もしまくったぁああああ。非売品の杖や武器のストックもそれなりにある。金も３０マンある。もしこれでクリアできなかったらとんでもないゲームだな。

233 ：名無しさん：2007/09/18(火) 23:01:30

どうしてもクリアできない。
だれか二周目セーブデータ頂戴！

234 ：待ちガイル：2007/09/18(火) 23:52:22

＞233
　どこの面？
　アイテムだけなら全滅後の画面でニューゲーム選べば
　１周目からでも引き継げるけど。

235 ：名無しさん：2007/09/19(水) 01:09:38

試しにノーリセさんの１８章のデータをＤＬしてみたんですけど。
主人公がラルスな上、ハードモードなんですね。
ちなみに、俺は初心者なのでリーヴェでノーマルモードなんですね。
土俵が違うから、攻略法に温度差があったかもしれんね。

１８章やっとクリアしましたよ。ガチンコで全滅させました。宝箱も全部ゲットしましたし。
１３ターン目あたりからアサシンが沸いてこなくなるので
多少は楽になりましたけど、やっぱり瞬殺は恐ろしかった。
戦力的には圧倒的にこちら有利なんですけど、それでも半分くらい瞬殺で退場しましたし･･･。

ということで、もしよかったら１８章のハラハラ感を遊んでみてください。
ttp://gamdev.org/up/img/10142.zip

236 ：名無しさん：2007/09/19(水) 10:36:28

相手をなぎ倒す快感を得たいので、
誰か最強のセーブデータください。

＞235
　早速ＤＬさせてもらいました。
　初期メンバーをあんなに育てるなんてすごいですね。
　有難うございます。

237 ：名無しさん：2007/09/19(水) 11:10:51

１８章ではもっとレベルあがったお。
レインなんかエリートの剣で４つレベルあがったけど、ほぼ４回とも攻撃力と守備があがったし。
どちらも２０超えてほしいね。コジローなんかよりウンと強くなってもらいたい。
リーヴェもエリザちゃんも、いい感じになってる。
リリアもレベル４０になったし。使わない魔力以外は素で全部２０以上に乗せられた。
運が良かった。それゆえ、瞬殺くらってクリアできなかったらと思うと冷や冷やしたよぉ。
ほかの人の育てたキャラを沢山みたわけではないけど、シスターの二人ふつうに育ててＣＣすれば、
光の魔法Ｄくらいまで使えるし、ぜんぜん他の魔法キャラに見劣りしないんだけどなぁ。
ノーリセさんのみたら、完全に２軍キャラになってたので逆にビクーリした。
俺も挫折しかけて、１１章からやり直した甲斐があったな。

238 ：名無しさん：2007/09/19(水) 14:36:20

やっぱりこのゲーム鬼だな。
１９面そんなに難しくないなといい感じで満足行くレベルうｐさせたのはよかったが、
ボスに魔方陣に居座られて１８近く毎回ターンで回復されてあと１撃ってところで
当たらずに負けてしまった･･･。すげえ心が折れるぜ。
次はうまく誘導しよう･･･。でもワラワラ死んでいくうちにまた魔方陣に逃げられたりして･･

239 ：名無しさん：2007/09/19(水) 18:03:58

青鬼が速攻でやられた後、ほかのキャラがかなりいい感じに成長したので強奪の線はあきらめた。
眠りの杖とギガヒール３本以上は取れる面だけに勿体無いけどステータスを取った。
20面の暗黒魔道士団は、探りプレーやってるうちにクリア。
ついに21面。どこから、槍や弓が飛んでくるかわからないので、適当に探りプレー。
戦略もなし回復もしないからバタバタ死にまったけど。ボスの手前まですんなりと行けた。
聞いていたほど大変そうではなさそうだが。毒沼とボスの取り巻き達に手を焼きそうだな。
しっかし、ルナぶちかますと面白いように数削れるなぁ。リーヴェ使ってる人、ルナ絶対とっとけ。

240 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/19(水) 19:57:11

>>235
エルレディンとルドガー、ずっと病院でかわいそすｗ

ラルス編とリーヴェ編、主人公が違うだけで、仲間、マップは一緒なんかな。
ノーマルとハードでは、成長率、敵の数、マップは一緒みたいだけど、
敵の思考、待ち伏せ型が待機型になっていたり、突撃ターン数が違ったりするみたい。

241 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/19(水) 20:26:24

>>223
＞どうもこのゲームは初期配置が２パターンあるらしく
変わるなとは思っていたが、意識して見るとほんとに2パターンぽい。
確実に初期配置を決められると、リングとかうまく持たせられるんだけどな。
ただ、まれに1パターンだけになることがある気がする。
もしかしたら、前回の章と同じメンバーを選んだ時になるのかも。

>>237
移動力と速さが低いから、18章の盗賊対策で外しただけ。
ただ、杖はC以降は回復系のしかないし、
杖系はCCが遅くなるから、やはり2軍になりやすい。

>>239
ノーマルモード？
21章、始めに右側の敵が向かってくると思うが、ノーマルモードだと、
突撃するターン数が少しずつ向かってくるようになっているけど、
ハードモードだと、1ターン目に全部の敵が向かってくるので難しい。

242 ：待ちガイル：2007/09/19(水) 20:38:42

＞２４１
　１パターンのマップもあるみたいってのは同意なのだけど
　同じメンバ〜ってところはダウト
　なぜなら、私はエルレディン含めて総勢１３名の軍で
　エルはシファリーゼ加入以降、一回もマップに出ていない。
　つまり、１２人固定でやっております。

　２２章激ﾂﾗｽ(´；ω；｀)
　やりなおしててでも睡眠の杖盗んでおけば良かったorz

243 ：名無しさん：2007/09/19(水) 21:25:22

出撃画面を見ればわかると思うけど、仲間はレベル順に並べられている。
この順番がそのまま出撃順になっている。

この並びは基本的にレベル以外に影響されないんだけど、
何回かユニット選択→キャンセルを繰り返していると
たまにレベルが同じ仲間の並びが反転する。
初期配置が２パターンあるように見えるのはこのせい。

多分並び替えのアルゴリズムに安定じゃないソートを使っているんだと思う。

244 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/19(水) 23:46:42

レベル順、なるほど！全然気づかなかった。
並びがランダムに変わるの、戦略的に意味が無いから、
もしかしたらバグなんではないかと少しは思っていたが。
これで1ターン目の作戦が立てやすくなる。

245 ：名無しさん：2007/09/20(木) 05:25:34

２１章、根詰めて確実に個別撃破していったらそんなに難しい面でもなかったな。
とはいえ、リリアへの直撃率が激しくあがった希ガス。
まぁ、ほかのキャラもＬＶ３０超えてきて数値的にもリリアに近くなってきてるから、
いつのまにか、リリアが特別強いってわけでもなくなってきたな。
ただ、１８章のキラーあたりからボスへの直撃率が激しく下がってるから、
攻撃があたらないと最後のボス一人相手に全滅しかねないな。
しかも１０Ｐ以上のダメージ与えられるキャラが、４人くらいしかいない。
（他にも数人はいると思うけど、弱い武器をつかってるからだろうな。）
たぶん、これ以降の面でも同じだろうから、技の杖の切れ目がクリア不能の事態に繋がりかねないなと思った。

246 ：名無しさん：2007/09/20(木) 15:14:35

２２章。やたら睡眠の杖持ってるやつが多いな。
強奪できたらおいしいから、生かしておくと眠らされて雑魚にぬっころされた。
沸いてくる雑魚ですら、俺のキャラが使ってる武器よりうんといいもん使ってる･･･。
キラーアーチも取れると今後の展開が楽になりそうなんだけど厳しそうだな。コレ。
余力残しながら戦うときついものがあるな。
竜騎士とはまだ戦ってないけど、強そうだな。こちらの攻撃かわされまくったら相当死人がでそう。
守備力すごいし。青鬼の攻撃力が４０くらい無いとダメージが通らないから絶対盾を取らせる気がないよな作者。
とったデータ人のデータみてみたいわ。

247 ：待ちガイル：2007/09/20(木) 21:57:28

２５章orz

248 ：名無しさん：2007/09/20(木) 22:16:03

そんなに絶望的なん？

249 ：名無しさん：2007/09/20(木) 22:20:58

使おうと思えばリーヴェの５射程魔法とか、攻撃力１８のホーリーぶちかましてやりたい所だが、
２５章で玉切れだと悲しいのでなかなか打てずにいる。
その分、いまが地獄。たぶんそこまで節約しなくても十分足りるとは思うんだけどさぁ。
ルナもまだ３０発以上打てるわけだしね。

250 ：待ちガイル：2007/09/20(木) 22:35:08

強奪・盗むを使用してなかった＆最初期の１２人しか育ててないっていう制約が
２０章あたりからかなりの障害。
睡眠石化杖・長距離弓・長距離回復杖・能力変化杖
すべてが足りない。長距離弓にいたってはロングボウしかない。
当然、自軍の間接攻撃キャラは数限られてる。
限られてるというか３マス攻撃できるのは２名のみ。
さて・・・どう攻略するか・・・・・・。

251 ：名無しさん：2007/09/20(木) 23:18:03

そうでつか。
そんなハードな状況で最終章ですか。
それに比べたら随分恵まれてる漏れは、普通に２５章まではいかないといかんなぁ。
にしても、このゲーム難しいわ。ここまで骨が折れるとは当初思わなかった。
もう少しやさしいと、時間のない人も途中で投げずに最後までやれたんでないかな？

252 ：待ちガイル：2007/09/21(金) 20:25:29

くううぅぅぅうりああぁあぁぁあぁあ〜〜〜！！！

もう勝ち方とかこだわってらんないorz

結局、出撃１２名中最後までＭＡＰに残ってたのはラルスとリリアだけ(´･ω･｀)
ラルス専用武器とラグナロク、ともに残弾１０以下でギリギリクリアー。
瞬殺やらボルガノンやら石化やらのコワイ連中は
味方の片道キップでＧＯ部隊で処理。
序盤、確率で大負けしてセイナが離脱したのはビビッたけど
それでもなんとかしのぎ切りました。
さて・・・・・・２週目はリーヴェするか、それともラルスでやり直すか・・・。
次はルドガーをヴォーリアに・・・。

･･････雑記･･････
ルドガーの有効利用を考えました。
ルドガーをヴォーリアーにクラスチェンジさせて
長距離弓とスキルリングを装備。出きれば技の杖も使いたいところ。
怒り＆疾風を個人スキルとアイテムスキルで発動させればどうだろう？
素直にルドガーを諦めるのが一番早いんだけどね(´･ω･｀)

253 ：名無しさん：2007/09/21(金) 21:00:49

２２章デラ難しい。
どうしても、睡眠の杖とか欲しいからレインがシーフソード使って倒せないわ
盗めないわのうちに主人公が眠らせれて魔法ドーーンで一発死亡・・・
４０分くらいかけて１２ターンまでもってって、敵をほとんど減らしてパージとか盗めてたのにまた振り出しだよ。
どうしても、欲には勝てないな。
あと、竜騎士にホーリーの連続攻撃で５０ｐ削れることはわかったが、次のターンでもし主役が狙われたら
間違いなく死ぬから、ほんと最後でまたクリアできないとかだったら泣けてくるぞ。

254 ：待ちガイル：2007/09/21(金) 21:32:03

２２章の竜騎士退治は、魔法使ってくる相手を先に退治。
途中、親衛隊が動き出すから囮として
リリアにムーブリングと回復薬を目イッパイ持たせて
画面右下あたりの高山の上で待機させる。
３回連続攻撃され続けたけど命中率が低かったから
手持ちの薬だけで楽に凌げた。途中、ボスもこれに加わったけど
それでもなんとかなった。

で、魔法撃ってくる連中をおびき出しつつ撃破して、粗方倒し終わったら
ジェネラル進軍。この時のジェネラルの堅さが、ボスの攻撃で３点ダメージ。
他の連中は間違って竜騎士の行動範囲に入らないように
初期配置から↑に行った所でビクビク待機。
ジェネラルを適当な砦に配置し終わったら、リリアで敵を砦まで誘導。
ジェネラルにボスと竜騎士をなすりつけて
リリアも全力離脱。ここでムーブリングがないとボスも着いてくることに。
で、あとはジェネラルの槍で気長に削り殺しました。

リリアの能力に不安があるようなら、リングで強化してあげれば無問題。
相手の武器を使い切らせるまで討ってでないチキンプレーでもよければ
これが一番確実かと。
竜騎士部隊を右下に引き寄せてしまえば
上辺に居る杖持ちは殴り放題だろうし
竜騎士部隊を上辺に引き寄せてしまえば
下辺の杖持ちは殴りやすいだろうし。

ボスは魔法でもなけりゃ間接攻撃もしてこないから
一番堅いキャラか回避高いキャラを囮にして
武器を使い切らせちゃうのが一番かなぁ。
連続攻撃してこないから丸々５０ターン掛かりますが・・・(´･ω･｀)

255 ：名無しさん：2007/09/22(土) 02:00:48

>>254
なるほどねぇ。ありがトン。
やはり、ラルスとリーヴェでは攻略法が違うね。
リーヴェだと、ホーリー一発で20-30Ｐ削れるから先発の３-４部隊が20Ｐ削ってくれたら
あとは連続攻撃がでれば、即クリアだった。
やはり、リーヴェのほうが難易度がやさしいみたいね。
このやり方で、２３面のボスもいけた。たぶん２４章のショコもそれでいいんだろうな。
問題は技術の杖で命中してくれるかどうかなんだな。

256 ：名無しさん：2007/09/22(土) 04:03:31

ショコじゃねえ

257 ：名無しさん：2007/09/22(土) 11:35:18

クリアした。
ボスの取り巻きあんまり強くなかった。（むろん、クリティカルだされたら死ぬけど）
一人の犠牲も出さずに、側近どもを倒してボスを取り囲んで後ろからリーヴェのホーリーで削る。
普通に２０Ｐ削れて連続攻撃も入る。こっちもクリティカルが入ると６０Ｐ近く削れるから、
次の攻撃でめでたく昇天。９ターンでクリアできました。
合計ターン４１０でＣランク評価でした･･･。
ちなみに、引き継がれるのは全滅後に新しくゲームをはじめたときと同じで倉庫内のものだけですね。

258 ：名無しさん：2007/09/22(土) 14:33:21

２５章開始時点。
主力ユニット　　Ｌv Ｈp 力 防 技 速 魔 精 幸 　 武器
リーヴェ　　　　　40 36　0　13 37 31 29 19 27　　光Ｓ
リリア　　　　　　 40 41 27　20 27 31 10 20 32　　槍Ａ
レイン　　　　　　39 43 21　21 37 37　0 .10 22　　剣Ｓ
メル　　　　　.　　38 42　0　11 20 25 16 19 13　　風杖Ｂ
エリザ　　　　　　38 39 10 .10 35 25 19. 20 13　　 雷Ｓ
ロルト　　　.　　　37 52 30 .27 15 27　0 .22 17　　 槍Ｓ
セイナ　　　　　　35 23　0　13 16 22 17 22 25　　杖Ｓ
シトフィア　.　　　35 32 18 .11 36 27　0. 12 16 　　弓Ｓ
アルティ　　　　　34 43　8 .23 17 14 27. 27 21　　杖Ｓ
ライオス　　　　　34 63 32 34 17　7　0　16 12　　槍Ｓ
ファーロル　 　　32 44 24 24 21 19　0　13 17　　槍Ａ


レインを２軍にしてる人多いみたいだけど、つおいよ。
これでラグナログやリングつけたら、リリアより強いよ。
さすがにすぐにはハードモードやる気にならね･･･。
かなり骨が折れるゲームだったな。挫折した人もいるだろう。
もしよかったら、最終面だけやってみてみる？
ttp://gamdev.org/up/img/10153.zip

ちなみに、こないだ同じロダに１８章のデータあげたあと
すぐ上に同じ名前のファイルがあがってるけど俺は知らないよアレ。

259 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/23(日) 23:28:44

17章までクリア。
ターン：6 4 7 4 8 - 5 16 11 15 16 - 16 7 6 7 7 - 13 14
死者：0 0 1 1 2 - 0 3 1 0 2 - 0 1 2 3 1 - 5 1

16章、死者が5人も出てしまった。しかも結構序盤に。
メテオで追撃されたり、賢者に連続を出されまくったりさんざん。

17章、マップ下、マップ右の眠りの杖を2本ゲット。
マップ下の敵は待機型なので、5マス以内に入らないように気をつける。
眠りの杖で眠らせた後、ゴメスの強奪で奪う。プラス2回の勘定。
ゴメスのCCがギリギリ間に合ったので楽だった。

ユニットでは、ラルスの防御、精神が高くて安心してプレイできる。
リリアも成長率通り成長してくれて使いやすい。
ファロールは速さ、精神が低すぎて使いづらい。
レインは防御がよく上がったので一軍に。武器を早く剣C、弓Dにしたい。

18章開始時のセーブデータ
ttp://gamdev.org/up/img/10176.lzh

>>258
味方で戦力2000越えというのは始めてみた。
ただ逆に、敵の強さにも恐怖を覚える。
キュアの杖持ちがいるから、眠らせても起こされてしまうだろうし。

260 ：待ちガイル：2007/09/24(月) 06:10:50

＞２５９
　石化杖だったら安心。
　石だけはキュアじゃ解けない。

261 ：ノーリセ＋最小ターン：2007/09/24(月) 19:55:08

>>260
なるほど。
製作ツールで確認、23章、24章に3体だけいるな。

262 ：待ちガイル：2007/09/24(月) 22:32:30

あ・・・あおおにが・・・・・・弱いです（´；ω；｀）
10章の鉄盾獲るのに時間掛かるなこりゃ・・・・・。

２周目開始。難易度変えずに、ラルス・リリア・セルティア以外は馬禁止の行脚旅。
ターン数とか全く気にしてないので、今回も「ルドガー以外」全員ＬＶ20以上に。
初プレイはＬＶ３０のクラスが判らなかったから全員３０になるまでＣＣしなくて
20章くらいから辛くなったけど、今回は20で殆どＣＣ。すごい楽。
ロルトファロルを抜いた分、アルティ・青鬼を入れてみた。

初プレイはリリアに杖使わせなくて、セイナ以外杖使いが居ない状況になって
20章くらいから辛（中略）。今回はリリアにも持たせてアルティも居てすごい楽。
メルとシファリーゼも加入させない方針だから枠は残り２つ。
ひとつはエリザで、もうひとつはイリウスにするかローエンにするか・・・。

263 ：名無しさん：2007/09/25(火) 18:53:50

んーじゃあ、そろそろ２週目はじめよっかなぁ。
今度はラルスノーマル逝ってみる。
ひとつ気になる点があるとすれば、アイテムが９９９以上になるとどうなっちゃうのか？
ということと、クリアしてのアイテム引継ぎは倉庫の分しか引き継げないみたいだから
アイテムを全部外してゲームオーバーで引き継いだほうが有利なのか？ということですかね。

264 ：名無しさん：2007/09/25(火) 20:14:26

リリア杖？？
って思ったけど、そういえばダチョウにもなれたんだねぇ。

265 ：待ちガイル：2007/09/25(火) 21:53:47

＞264
　リリアとシファリーゼはＬＶ３０でもクラスチェンジできますよ。

266 ：名無しさん：2007/09/25(火) 23:25:57

ん？
確か、レベル１１あたりでペガサスがダチョウのどっちか選んで、
レベル２０あたりで、ペガサスからドラゴンになれたんだけど。
ダチョウから、やっぱりドラゴンにはなれないよね？
クラス表みるかぎり、ヴァルキリアかになるということだろうか？
ところで、ビーナスてなにからなるの？よかったら教えてくだされ。

267 ：待ちガイル：2007/09/26(水) 09:21:00

一気に３０まで上げるのです。気合と根性で。

268 ：名無しさん：2007/09/26(水) 11:30:57

ビーナスはリリアをＬＶ３０まで気合と根性であげればよいわけですね？
２週目ならリングつけたりしてやれないことはなさそうですね。

269 ：名無しさん：2007/09/26(水) 18:04:58

リーヴェ２５章開始前にアイテムを全部倉庫に収納して、
金３５万ぶんの武器や道具を買い、ゲームスタート。
即、リーヴェ死亡。新しくラルスでゲームをはじめる。
アイテム272/999だが、どうみても２週目はアイテムに金をほとんど回す必要ナッシング。
青鬼もレアだけ狙う必要があるだけでロングアーチ程度に血眼になる必要もないから、
純粋にレベルうｐとターン数の短縮に精力を傾けられそうだ。
ちなみに、リーヴェ専用アイテムのホーリーが、ラルス専用武器のエクスかリバーに変わってたな。

270 ：名無しさん：2007/09/29(土) 09:55:38

どうしても７章は、レベルが他の面に比べて上がってしまうから、
ほとんどステがあがらない場合でも泣く泣く容認せざるを得ないところがあるな。

271 ：待ちガイル：2007/09/29(土) 20:21:21

ぼちぼちとやってて次がキラー退治
火風氷の剣を揃えたくて１周目で獲った石杖を１回使ってしまった以外は
いたって順調。全員上級職になってポカミスがなけりゃ今のところ磐石。
なんといっても魔法系以外は全て武器種優先でＣＣしてるから
ボーガンの凶悪さが際立つ。ボーガン持たせるとルドガーが強い。
状況次第だとレインよりも強い。
長距離弓は流石にシトフィア以外使えないけど片っ端から弓で射殺せる。
アルティが堅いから、前線で一発くらいなら受けさせられるのもＧＯＯＤ。
ただ、長距離魔法とか、増援ペガサスに青鬼が一発ＫＯされるのはなんとかならんものか。

今のところ、１周目の難易度を上げていた主な理由は
１・ＣＣを全て特化にしてた。
２・ぶん取る系のスキルを早々に放棄してた。
３・全キャラＬＶ３０まで下級職だった。
次からは最初からアイテム繰越しなくても
普通にクリアできそう(´･ω･｀)

バルキリアってドルバドールの上級職ですかね？？
次は繰越資産をフル活用していままで入れてないキャラを
全キャラＬＶ３０まで育てるプレイしてみようかな・・・。

272 ：名無しさん：2007/09/29(土) 23:34:02

>ボーガン持たせるとルドガーが強い。
自分も途中まで育ててこれ、ありかなと思った。
魔法防御力と素早さと技術さえ上手くあがれば、ルドガーも十分１軍だなと思った。
とくに、聖なる力を持つ斧の使い手が誰もいないというのは寂しいので、
ルドガーもバランスよく育てるとかなりの戦力になる筈と思っていたところです。
でも、ヴォーリアにしちゃうと、まず斧Ｓにはならないからやっぱり無理だな。

273 ：待ちガイル：2007/09/30(日) 01:38:43

立ち位置と倒す優先順位さえ間違えなければ
すばやさと精神はあんまり関係ないかも。
馬殺し覚えさせちゃえば馬系は一撃だし
飛行系も一撃
魔法系は元からＨＰ・防御力低めだからやっぱり一撃
青鬼つかってＧＥＴしたロングボウあれば魔法射程にも入らないで済む

剣士系鎧系に波状攻撃されない事と、
油断してると弓に削られる事があるくらいですね。私の場合。
ルーンアクスは聖なる力あるけど、
結局命中率が低すぎでルドガーだとバリア持ちの敵には当たらないぽい(´；ω；´）

274 ：待ちガイル：2007/09/30(日) 19:30:37

２０章で石化魔法＆眠りの杖狩りを決行。
１周目で獲得した石杖をつかって無傷で安全確保は出きるのだけど･･･。

目標は全ての眠りの杖を無傷でＧＥＴ。
ついでにフェンリルも大量ＧＥＴできてお得！！
と思ったら、これがなかなか難しい･･････。
眠りの杖が手持ちじゃ足りない。
青鬼ボーガンじゃ敵を一撃で仕留められない。
仕方なく悪魔斧で近づいて獲った杖で眠らせて更にＧＥＴとしたいのだけど･･･。
近づいた次のターンの増援ジャヌーラで追撃されて青鬼くん一撃殉職orz

うーん、根気が必要だなコリャ。

275 ：名無しさん：2007/09/30(日) 22:11:48

今度は、エリザの代わりに暗黒魔道士の吸血鬼みたいなやつ育てようかな？
エリート持ち出し、遠距離攻撃もあるようだし、１週目にゲットした魔法も
溜まってるし。
エリザもよく戦ってくれたけど守備が紙だし、雑魚からアイテムゲットするとき意外、
マヒもそんなに有効利用できた漢字ではなかったし。

276 ：待ちガイル：2007/09/30(日) 23:49:20

エリザさんの有効利用
１・序盤で長距離魔法をぶんどっておく。属性は不問。
２・エリザ加入後さくっとＣＣ。このとき、１の魔法を使える職業を。
３・まひ攻撃を覚えさせて、長距離砲装備
４・命中率悪いルドガー君も安心(｀･ω･´)

イリウス（吸血鬼）魔力高いし、デスのクリティカル率高いしで強いけど
すばやさが微妙ね･･･。フェンリルを大漁確保できればかなり強い。
あと、２０章のボスが持ってる石化魔法つかえるのはコイツだけっぽい。

277 ：名無しさん：2007/10/01(月) 01:23:53

となると、誰を削るかだよなぁ。
１週目でいうと、最終的にライオスがあんまり使えなくなってきてたな。
すばやさが足りないもんだから、精神は１３くらいあったみたいだけど
一人だけ魔法の連続攻撃くらいまくりだったし、攻撃も１発しかでないし。
体力と攻撃力と防御だけならぴか一だったけどね。
終盤のボスと戦えるかといわれるとやはり、雑魚の削り役程度の存在だったねぇ。
まぁ、ボスに高確率でダメージを与えられたそうなのは、リリアとレインと一歩譲ってロルト
くらいだったからなぁ。シトフィアは防御が紙だから、ボスキャラに真っ先に潰されるし。

278 ：待ちガイル：2007/10/01(月) 02:32:46

うーん、最終的なＬＶ次第なのかも知れないけど
ロルトよりかはライオスが使いやすかったですね。
貫通無しの直接攻撃はほぼシャットアウト。
ロルトは中途半端で(´･ω･｀)
攻撃回数もマスターランス使えば２回確実だし
疾風腕輪もたせれば更に+１。

279 ：名無しさん：2007/10/02(火) 02:08:11

なるほどね、もっともなご意見。
ロルト思った以上に、避けられてるね。
やっぱり、馬二人も要らないと思う人がファロールを取るからかな。
ファロールのほうが全体バランスよくあがるし可愛いし、育て方によっては
ロルトより強くなるしね。

280 ：待ちガイル：2007/10/02(火) 02:45:59

上がり幅を選ぶリセットプレーはしてなかったから
ロルトは素早さと技が上がらず
ファロールは力と防御に不安が残り
結局、馬は１ターン１殺はできなかった記憶が。


２０章の杖狩り
睡眠杖９本無傷でＧＥＴ。石魔法も無傷でＧＥＴ。
使えるキャラが４名。さぁ･･････ここから先が楽しみだ･･････。

281 ：名無しさん：2007/10/02(火) 19:07:20

誰かこのゲームうｐしてくれない？どこにあるか分からない･･･

282 ：名無しさん：2007/10/02(火) 19:32:18

名もなき島タクティクスで具ぐれば一発だろが。

ゆとりモンスターか？

283 ：名無しさん：2007/10/05(金) 00:55:10

ＤＬできたけどＰＣの互換性がないのかできない・・・俺のＰＣはウインドウズのMeだけど、できないのかな？

284 ：待ちガイル：2007/10/05(金) 01:11:27

>283
CONIG開いたてウィンドウモードとフルスクリーンモードを切り替えてからリトライ！
私は2000だけどフルスクリーンじゃないとできないorz

285 ：名無しさん：2007/10/06(土) 13:02:51

２週目は、ボスにダメージを与えられるキャラ数人を重点的に育てて、
メルとかファロールあたりは、敵を削れるくらい強ければいいやって感じで進めてるから
楽でいいわ。１つか２つくらいしかステがあがらなくてもそのままＧＯ！

286 ：待ちガイル：2007/10/06(土) 18:40:41

ごめんなさい前言撤回。２周目で充分とれる。っていうか獲れた。
槍も獲れる。パワーリングと杖併用して怒り発動＆石化させておけば安全に獲れます。
１周目で石杖をＧＥＴするか、２０章で石魔法ＧＥＴ＆イリウスが闇Ｓランクが条件。
１周目で石杖さえ獲ってあればさほど難しい条件ではないはず。
実は１周目でパワーリング取り忘れてしまっていたので槍は諦めました(´･ω･｀)
ｸﾔｼｲﾅｧ(´；ω；｀)

287 ：名無しさん：2007/10/06(土) 18:54:13

ガイルさんは、竜騎士女から最強の盾とれたんですかぃ？
それ以前に、１０章で鉄の盾とれたかも聞きたい。

288 ：待ちガイル：2007/10/06(土) 21:37:22

>278
ロンモチ（死語：意味は「もちろん」）」鉄盾もＧＥＴ済みですぜ。
風氷炎の３種剣＆ドラゴンランス３組(竜騎士親衛隊装備)も無傷で倉庫にありますよ。
だからよけいにゲイボルグ獲れてないのが悔しい(´･ω･｀)

289 ：名無しさん：2007/10/06(土) 23:06:29

それはそれは、
俺もやってみたんだけど、あとちょっとってところで駄目だった。
念の為に、眠りの杖を２本、３回分を二人のシスターに持たせたんだけど、一回目は眠らせることができて、
青鬼の一撃が入ったんだけど、その後の２回は、杖が効かなかったんだよね。ついてないぜ。
やり直しても良かったんだけど、あの面結構めんどくさいし、キャラの成長がかなりよかったもんだから
鉄の縦ひとつと釣り合わないなと思って先に進んでしまった。
まぁ、ハードモードもあと１回はやることになるだろうから、楽しみは取っておこうと。
ゲイボルクと一緒に最強盾がゲットできればいいのだが。
あのボスに石化が効けば、なんとかなるんだろうな。

あと、リリアが１０面クリア直後でＬＶ２９だぜぇ。ビーナスになれるか楽しみだぜぇ。飛行系だといいんだがな。
ためしに、ドルバトールになってみたら、バルキリアとパラディんが上級職なんだな。

290 ：待ちガイル：2007/10/07(日) 01:03:51

>289
もしかしてドルバドールにしてLV29？
だとしたらヴィーナスにはCCできない。
で、状態変化の杖は通常攻撃と同じ命中判定＆攻撃側の魔力≧防御側の精神の場合に発動だから
魔力順にターゲット振り分けて精神高い敵には魔力高いキャラを当てていかないと
後半は杖の浪費にしかならなくなりますよ。
あと地味に有効なのがスキルリング。重宝してます。

ユーザー不利だと思ったのが連撃の判定。
眠らせた状態で連撃発動させても１回毎の判定だから
１撃目は必中防御無視だけど追撃は回避されるのね(´･ω･｀)
青鬼君に疾風腕輪装備させて力不足をカヴァーとか思ってた私の戦略がorz

291 ：名無しさん：2007/10/07(日) 10:55:57

>>もしかしてドルバドールにしてLV29？
いんや、ためしにＬ２９のときにＣＣして派生をみただけ。
ヴィーナスキタコレ。運が５で、移動４あがる以外全ﾊﾟﾗメタ１０以上うｐ。
飛行系ユニット。剣の武器レベル１ランク上昇。杖と光がＥ。
この段階で運と技術が３０オーバー、守備が２１で最低以外あと２５前後。
体力も４０超えてる。あとのこり１０もレベルが上げられる。これだとラグナロク使わせたらボスでさえ１ターンだなたぶん。
>>1に対して、リリアぶち抜けて最強です。他の追随を許しません。

･･･にしても、１週目が苦労しただけに、リングつけれるわ、杖使い放題だわ、面白いように強奪も簡単だわ、
その面以降でしか入手できない武器で敵切まくりで、難易度が一気に低下してしまった感あり。
正直オヌヌメできない。なんか、超達成感で脱力した。

292 ：名無しさん：2007/10/07(日) 23:01:08

１９章、あんまり話題に挙がってないけど、
やってみたらあんまり難しくないってこと？
それとも戦法らしいものはなく総員特攻せよってこと？

見るからに無理なんですが。

293 ：待ちガイル：2007/10/08(月) 02:32:09

>292
１９章っていうとボスがフェンリル持ってる面ですかね。
ターン数気にしないで確実に攻略するなら、下記な感じで。
難易度ＮＯＭＡＬなら、左から来る部隊を駆逐。睡眠杖に要注意。
左端の砦近辺で増援を迎撃しつつフェンリル使い切らせる。
フェンリル使い切らせたら徐々に進軍。
毒の剣が非常に厄介。途中のボウマスターが強いから射程に気をつけつつ進軍。

初期配置位置の一部が敵の長距離砲射程に入ってるので
左から来る敵を受けとめる壁の配置と同時に
弱いキャラを射程から外す事を忘れずに。
全体的にアクティブな敵が少ないから、基本的には射程に入っておびき出して
周り囲んでフルボッコの繰り返しで難しくないはず。
ただ、左砦下らへんの催眠杖・中盤毒の剣
ボスのフェンリルとイビルゲート・ボウマスターは
気を抜くと死者続出の可能性有り。

294 ：待ちガイル：2007/10/08(月) 17:25:53

２周目クリア
参考までにデータをペタペタ。
ターン数は全く気にしてないので４桁いってます。
アイテムはボス専用武器と長距離雷魔法以外は全てＧＥＴしてある･･･はず。
３周目はボス専用武器も獲ってアイテムコンプしようかなぁ。
でも全状態異常に耐性とか言われちゃうとね･･･(´･ω･｀)

ttp://www.vipper.org/vip637069.zip.html

295 ：名無しさん：2007/10/08(月) 17:34:49

長距離雷魔法は、眠りたくないってステージで普通にとれるよね。
むろん、睡眠の杖で眠らせる必要あるけど。

296 ：名無しさん：2007/10/09(火) 00:40:23

>292,293
１９面はレイドゥルがボスの面では？
この面は雑魚の数がやたら多いが個々の戦闘力は大したことはないので（１４〜１７と同じ）、
雑魚の殲滅はそこまで難しくない。
まず騎兵が突っ込んでくるので、１ターン目は壁を残して待って先制し、その後順次撃破する。
その際白魔道に注意。早めに始末しておく。
ボスは相当パラメータが高いが、めぼしいスキルも範囲攻撃も持っていない。
雑魚をあらかた全滅させておけば、魔方陣からおびき寄せて囲んで袋叩きにする。
以上でいけるかと思うんですが。

297 ：待ちガイル：2007/10/09(火) 00:48:13

＞296
　あれま勘違いでしたか。勘違いしたのは何面だ･･･。
　レイドゥルって周囲を毒沼で囲まれた山城に居るボスかな。
　右上の長距離武器部隊が地味に嫌だった記憶が。
　あとアサシンダガー。

298 ：名無しさん：2007/10/09(火) 02:23:12

１９章は炎の皇帝の奴です。
なんとかなりました。
能力不足で攻撃がほとんど当たらず囲んでも倒されるだけ。
んで結局リリアにスキルリングと技の杖、力の杖までかけて
マスターランスで削らせてそれでも３ターン。＝死者３人。
やっぱりリセット繰り返して誰か能力上げとくべきでした。
２１章から進める気がしません。

299 ：待ちガイル：2007/10/09(火) 03:42:49

うぬぅ･･･章で覚えてないのがバレバレorz
ボスの特徴とマップの形さえ教えてもらえればアドバイスできます(´･ω･｀)
２１章は･･････どんな面でしたっけ？orz

300 ：名無しさん：2007/10/09(火) 23:48:23

２１章が毒沼に囲まれてる奴です。
ただ雑魚の方はなんとかなってます。
最近はいつも悩みが同じ･･･それは命中率不足。
祈り出されたら技の杖＋ホーリーも当たりません。（リーヴェ編）
ボス以外を死者一人で殲滅させても最後リーヴェ一人まで減ります。
そしてホーリー使い切ってロード。ダメダメorz

ユニット　　Lv Hp 力 防 技 速 魔 精 幸　 武器
リーヴェ　　30 34 0 11 25 26 21 16 25 光A
リリア　　　40 33 22 20 24 30 11 12 27 剣D槍A（ド）
メルティス　32 37 0 10 18 17 15 16 11 風B他C杖C
メル　　　　28 29 0 8 16 18 18 14 8 風A（風）
ジリディル　28 40 21 16 16 12 0 9 7 弓S（ナ）
ファーロル　26 44 20 15 16 17 0 10 12 槍A他E（パ）
リナ　　　　26 34 12 7 26 30 0 12 19 剣A（ソ）
ライオス　　25 51 22 26 7 5 0 9 7 剣E槍A
ターノハール23 46 22 16 10 12 0 9 3 斧B他E（ヴ）
セルティア　23 34 13 12 20 19 0 8 13 槍A
アルティ　　22 30 9 16 8 11 13 21 13 杖A光D剣E
シファリーゼ22 26 9 10 14 23 0 6 5 剣C（未）（二軍）
ニーナ　　　16 18 0 4 15 15 13 11 11 火A杖A

能力書いてみたんでアドバイスお願いします。
２１章開始時です。
ニーナ失敗かと思ったんですがボス以外倒した頃にはLv26まで上がってたんですが
しかし削ったのは１だったのでやっぱり失敗かも。
シファいるのに盗むをあまりがんばれず、盗ったのは精々ルナくらい。
やっぱりレイン諦めなきゃ良かった･･･。

301 ：待ちガイル：2007/10/10(水) 12:02:05

>300
「精神高いおとりでボスの魔法を打ち切らせる」
「装飾品・特技をフル活用＆足りなきゃ技・力・魔力杖」
「命中率高い選抜キャラで袋叩き」
　上記３点を基本骨子として攻略します。
　最上段はターン数や報酬は期待出来ません。クリアが前提です。

　注意点※雑魚掃討時に、リリア・セルティアのＨＰを半分以下にしておく。
　　　　※リナはエリートの剣を使うかボスを空殴りしてLV30にする。(集中を覚える)
　　　　※歩行キャラの特技発動は毒沼を利用する。

　１、精神値を調整したおとりキャラだけを射程ギリギリにおいて
　　　長距離→短距離の順で魔法を使い切らせる。
　　　おとりのすぐ後ろにヒール杖もちを配置しておくと安心度ＵＰ

　２、集中を発動させたリリア・メル・リナ・ファロールと
　　　怒りを発動させたセルティアあたりで袋叩き。
　　　各種ステータスリングと、怒りの腕輪・疾風リングも有効活用。
　　　それでもダメそうなら技・力・魔力の杖投入。

これでこの章をクリアできたとしても、ユニットデータを見る限り
２２章で詰まりそうな予感がします。記憶に間違えがなければ攻撃力44という敵が･･･。
で、ボスの武器を使い切らせて裸にしてから弱い武器でポコポコ殴るＬＶ上げを勧めます。
ターンは掛かるし報酬は無くなるしですが、この章以降だと意図的なＬＶ上げが難しくなります。
杖を使えるキャラは毎ターンヒールの杖を誰かに使うと経験値効率が良くなります。
使うアイテムや相手、効果値は関係なく経験値は入るので杖や薬草類はガシガシ使った方が得です。

解りづらいようなら詳細に書きますので、そのときは再要望ください。
21章出陣前のデータを保存しておいて
22章以降で詰まったら21章からやり直すというのも面白いかもしれません。

302 ：待ちガイル：2007/10/10(水) 12:04:26

追記・リーヴェも頑張ればボスに当てられそうですね。
　　　集中もってればなお良しなのですが。

303 ：名無し：2007/10/10(水) 13:58:40

２２章難すぎ敵多すぎる。

２１章はアルティで、プレリュードとキラーアーチをなくして、一気にフルボッコ

304 ：名無しさん：2007/10/11(木) 00:06:42

今日ラルスで始めてみたんだが２章でいきなり詰まったorz
スレ読む限りレイン殺しちゃ駄目なんだよね？
プリンセスとやらを雇って隣接させてみたり
最後の一人にしてみたりしたがどうにも仲間にならん…
ぐぐっても攻略サイトみたいなの出ないんだがどこかにあります？

305 ：名無しさん：2007/10/11(木) 07:46:47

何も考えずに倒せばいいと思うよ

306 ：待ちガイル：2007/10/11(木) 12:16:18

>303
21章のボスを生かさず殺さずでLV上げしてないで22章突入したなら攻略はかなりシビア。
敵をチョットずつ引っ張り出そうにも、いきなり増援くるし
広範囲攻撃キャラ多いしで一歩ずつ範囲確認しながらになってしまう。
しかも、一定ターンが経つと親衛隊とボスが攻めに出てくるから、その対応もしなけりゃならん。
思いつくのは、戦闘開始直後にシールド・スピード・ラックリングと杖で強化したリリアを
高山以外には立ち止まらないように城近くまで連れて行って、
ボスがリリアに反応しいて動いたら、すかさずリリアを城に陣取らせて
ボスと親衛隊の武器を使いきらせる。
リリアには軽い武器1本と癒しの薬も持たせておく。
ボスと親衛隊を無力化したら、そこからじっくりと攻めに転じる。
運悪くリリアが死亡したらやりなおし。
無力化するまでは開始位置周辺で増援と寄ってくる雑魚の駆除。

正直、以前のデータが残ってるなら数章前からやなりおして
どこかで杖や安い武器を無駄遣いして集中的にLV上げをしたほうが楽かもしれない。
21章開始前のデータがあるなら21章のボスでも出来るんだけどね･･･。

307 ：名無しさん：2007/10/13(土) 00:47:24

>>305
章終了後に無事雇えました。
どうもありがとうございました。

308 ：名無しさん：2007/10/13(土) 20:05:30

昨日このゲーム始めたんだけど
病院送りが当たり前のゲームなのかな？
どうもFEのやり過ぎというか、死んだら即やり直しという癖が抜けないんだが・・・

309 ：名無しさん：2007/10/13(土) 20:12:37

病院前提でゲームバランスとってると思う
極端に強化しない限り損害は避けられないんじゃないかな
特に18章

310 ：名無しさん：2007/10/14(日) 00:31:58

ああやっぱりそうなのかー
とりあえず７章まで病院無しで進めたけど後半は無理くさいな・・・

311 ：待ちガイル：2007/10/14(日) 00:41:31

＞310
　ターン数＆報酬を気にしての無駄ターン無しのクリアを目指すなら
　10章以降の戦線離脱ゼロはほぼ不可能だと思います。
　私はターン数は全く気にしてないので７章で全員クラスチェンジさせて
　15章くらいまでは楽々クリアでやってます。
　それでも18章くらいからは気をつけないと離脱者出ます。

312 ：名無しさん：2007/10/14(日) 18:41:38

配置見て、１８章余裕じゃね？　と思ったが

森からガンガン増援出てくんのなorz

313 ：名無し：2007/10/15(月) 00:29:27

とりあえず２５章はいったんだが、ホルス強すぎで、回りの敵も強い、
結界張ってるから攻撃できるキャラが限られる。
しかも宝箱とっても殺されるorz

重さとか何か関係あるのでしょうか?

>>306 21章からやりなおしてみます。

314 ：待ちガイル：2007/10/15(月) 02:50:08

>313
装備してる(最上段の)道具の重さ≧体格の状態だと素早さに補正をくらって
２回攻撃されやすくなります。回避も落ちます。
２５章はホルス自身が打って出てくるまでに
取り巻きをどれだけ減らせるかが勝負。
あとは聖なる力がある武器がどれだけ残ってるかですね。
使えるキャラが居る事は必須条件ですが。
無理に腕輪とろうとすると次のターンで殉職しますしね(´･ω･｀)

315 ：名無し：2007/10/15(月) 21:45:14

待ちガイルさんありがとうございました。

やっぱり２１からやりなおすか。

316 ：待ちガイル：2007/10/16(火) 12:14:41

>315
ターン数無視とかアイテム引継ぎに抵抗を感じないのであれば
２５章開始時の状態でアイテム引継がせちゃって
最初からやりなおすと格段に楽ですよ。
金は引き継がれませんので御注意を。武器かアイテムを購入しちゃって下さい。
リングもあるし、武器も豊富。武器に関しては武器ＬＶの制約はありますが。

317 ：名無しさん：2007/10/18(木) 21:02:31

ああこれのクリティカルって攻撃力２倍じゃなくてダメージ２倍だったのか
FEのような凶悪さはないんだな

318 ：名無しさん：2007/10/25(木) 01:51:40

10章の鉄の盾取れないなー
諦めるか・・・

319 ：待ちガイル：2007/10/25(木) 13:00:15

>318
ボスの精神≦眠りの杖を使えるキャラの魔力の状態なら取れます。
そうじゃないなら試練の道。

320 ：名無しさん：2007/10/27(土) 00:52:37

>>319
そこまでに眠りの杖を手に入れる方法がなかった・・・
多分難易度か主人公が違う。。。

結局一番邪道なやり方、
ボスの武器を０にしてから青鬼で殺しましたとさ

321 ：名無しさん：2007/11/08(木) 02:10:45

これってVer 1.00が最終版？

322 ：待ちガイル：2007/11/14(水) 01:02:54

私が持ってるのは1.00ですね。
おそらくはコレが最終だと思うのですが。
私はもっていませんが、マップやユニットの作成ツールもあるようです。

323 ：名無しさん：2007/11/16(金) 18:22:25

ヴィーナスにはどうしたらＣＣできるの？

324 ：名無しさん：2007/11/16(金) 21:03:32

>323さん
メニュー画面でクラスチェンジを選べばできますよ
でも、かなりレベルを上げないとチェンジできないみたいです
すくなくても僕は無理でした（＞＜）

とても強いらしいので、一度でいいからみてみたいですね

325 ：名無しさん：2007/11/16(金) 21:09:45

>324さん
ありがとうです。
Ｌｖ４０でもなれません？
ペガサスナイトにもＣＣせずにＬｖ上げないとダメかな？

326 ：待ちガイル：2007/11/16(金) 23:48:02

>325
ヴィーナスはLV30以上のプリンセスからじゃないとなれません。
ベガサスナイトやドルバドールにしてしまったのならば
ヴィーナスは諦めてください。

327 ：名無しさん：2007/11/17(土) 08:03:06

>待ちガイルさん
ありがとうございます。

328 ：名無しさん：2007/12/10(月) 00:35:11

下らない書き込みで申し訳ないが、聞きたい事が１つ。

今、自分は５章（騎馬が敵主力の所）で詰まっていて、
増援の騎馬隊が出て来てからがしんどい。

でも、誰も５章の事なんか書いてない…
もしかして、５章なんかで詰まることは有り得ないって事？
こんな自分に、これから先の攻略は無理すか？

329 ：名無しさん：2007/12/10(月) 07:59:44

増援の数は多いけど落ち着いて対処すれば問題ない。むしろ稼ぎ場所。
それでも無理なようであれば
主人公と難易度と主力メンバーのレベルと採った戦法を書いてみたら
誰かがアドバイスをくれるかもしれない。

330 ：待ちガイル：2007/12/10(月) 16:25:11

>328
相手のてやり部隊が厄介な面ですね。
基本は川に掛かってる橋に硬いキャラを配置して
敵を堰き止めながら順次撃破していくことになるのだろうけど
雇っているキャラとその能力次第では手詰まりになるかも。

331 ：名無しさん：2007/12/12(水) 11:58:01

>>329 >>330
自軍のパラメータを書いてみます。ラルス編ノーマルです。

ラルス　ロード　LV7
HP21　力8　防御6　技7　速さ9　魔力0　精神2　幸運7
剣D

エルレディン　コマンドナイト　LV15
HP28　力13　防御9　技14　速さ14　魔力0　精神11　幸運6
剣E 槍C

レイン　剣士　LV7
HP20　力8　防御6　技11　速さ12　魔力0　精神0　幸運3
剣E

シトフィア　アーチャー　LV6
HP15　力6　防御2　技7　速さ8　魔力0　精神3　幸運4
弓D

リリア　プリンセス　LV6
HP16　力3　防御3　技4　速さ8　魔力4　精神4　幸運7
剣E

ロルト　ルークナイト　LV5
HP24　力10　防御5　技5　速さ7　魔力0　精神0　幸運4
槍E

ファーロル　ルークナイト　LV5
HP22　力7　防御7　技8　速さ8　魔力0　精神3　幸運4
槍D

ルドガー　斧戦士　LV5
HP23　力11　防御6　技4　速さ5　魔力0　精神0　幸運1
斧E

ライオス　アーマーナイト　LV5
HP26　力12　防御10　技3　速さ2　魔力0　精神1　幸運2
槍E

セルティア　ペガサスナイト　LV5
HP19　力6　防御4　技9　速さ11　魔力0　精神4　幸運5
槍D

メル　ウィンドマージ　LV4
HP18　力0　防御3　技7　速さ6　魔力5　精神3　幸運2
風E

セイナ　シスター　LV2
HP12　力0　防御2　技2　速さ6　魔力3　精神5　幸運5
杖E

332 ：名無しさん：2007/12/12(水) 13:25:40

何てこった……書き込んだと思ったら消えてしまった……

その消えた書き込みにも書いた、今度取ろうと思っている戦術のまとめ。

・初期配置の配下の敵は全員撃破。

・傷薬を沢山持たせたエルレディンを北西から派遣。
・他キャラは自軍初期配置の辺り（出来れば中央の島）に布陣。

・増援が出現したら、背後の騎馬隊が、中央の橋のラインを越えるまで
　エルレディンでひきつける。
・橋のラインを騎馬隊が越えたら、ライオス辺りで騎馬隊だけ誘き寄せる。
・この騎馬隊は出来れば２ターンで片付ける。
・隊長は、自軍初期配置経由で、エルレディンで誘き寄せる。
　無事に誘導出来れば、ナイト２人と斧戦士とアーマーで隊長を囲う。
　……必殺は怖いんだけど。

・その間、セルティアは、孤島の弓兵を倒し、アイテム回収。
　また、セイナは、隊長撃破までヒールをかけまくる。

といった感じです。纏めてこの長さかよ。
失敗した自分の今までの戦術とかは、書くと大変長くなるので割愛します。

333 ：待ちガイル：2007/12/12(水) 20:19:33

>331･332
私自身が速攻クリアよりも全ユニット撃破と宝箱ＧＥＴを優先させるスタイルなので
非常に回りくどい作戦でした。参考にでもしてもらえれば。

まず、エルレディンには薬草と軽い武器を。
セイナあたりにも薬草を持たせておくと後に役立ちます。
弓と魔法は使い惜しみなしで、必ず川を隔てて３マスで攻撃。

最初の島の敵を速攻で駆逐
　　↓
中央島の敵を最初の橋で堰き止めつつ早めに駆逐
上島の左あたりに居る魔法使いと僧侶を間接攻撃で駆逐
　　 ↓
上島に居る騎馬部隊を同じ橋で堰き止めつつ駆逐
ここらへんでライオスの持ち物欄の空き枠を薬草で埋める
　　 ↓
上島中央あたりに居る魔法使いを川縁に誘い出して駆逐
　　 ↓
上島と中島を結ぶ橋をライオスで塞ぎひたすらに耐えつつ確実に敵を削る。
上島と中島の橋を中心に陣取れば増援も全てここで堰き止められます。

レインやラルスは武器相性悪いので、最初の島を征圧した後は回復役。
セイナ・シトフィアは一撃死のスペシャリストなので立ち位置注意。
弓・魔法は出し惜しみ無し。

一撃死と相手の行動範囲の読み間違えさえなければ
安定して勝てる･･･はず。最少ターン狙いだったらこんな作戦使えませんけどね。

334 ：名無しさん：2007/12/15(土) 12:03:49

５章クリアしました。
待ちガイルさん、どうもありがとうございます。

今回の自分のプレイの反省点を纏めてみる。

・HPが１５削られるまで薬草使わない、とか意地を張らない
　これのせいでエルレディンが死に掛けました。
　ピラムが外れてよかった……
・安易な気持ちで削りとかしない
・また、周りのキャラの配置にもう少し気を配る
　ボスだけになったので、まわり３マスを囲み、あと１撃まで削る。
　ボスから３マス先地点は、メルやら川地形やらで塞がっていたが、
　２マス先からシトフィアで削りを決行し、ロルトで止めの攻撃。
　……ロルトーーー！

……まあ、こんなところですか。
結局、１３ターン位かかったのかな。10,000Ｇ位でした。
もう少しターンを短く出来んものかな、と思いますが。

６章
ジリディルが雇えない…アルティだけ雇いました。
取り敢えず「ペガサス狩り」要員にシト嬢を退院させる。
じっくりやれば普通にいけそうですが、金が欲しい。
急げば……
ペガサスの集中攻撃＆川の恩恵で自軍ターンで攻撃当たらん…

と言うか、ルドガーが武器相性を本気で無視してくるから困る。

335 ：名無しさん：2007/12/15(土) 12:39:59

真ん中の砂地・水路の地形効果が鬼だからな。
まともに中央で迎え撃つと命中率が厳しいのであれば、左下の平地へ後退してしまう手もある。

ターン数を短縮したいのであれば……まぁがんばれとしか言えないな。

336 ：名無しさん：2007/12/15(土) 13:24:53

セルティアとあともう一人ぐらい犠牲にすれば
10ターン以内で隊長を砂地下側までおびき出して撃破できる。
隊長さえ倒せばこのステージは終わりなので、どうしても金が欲しいならどうぞ。

337 ：待ちガイル：2007/12/15(土) 14:44:59

外道スキルとしては、過去ログ参照で
引継ぎを利用して無駄に金持ちモードで開始という手も･･････。

338 ：名無しさん：2007/12/29(土) 03:30:40

名もなき島ばっかやってて２週間も放置して申し訳ないです。
取り敢えず８章まで終わりましたよ。

６章
結局、セルティアでちまちまおびき寄せて２５ターン。
もう金とかどうでもいい。

７章
やっとの思いで雇ったジリディルが２連続無言とかやりおった。
ここも２５ターンくらい。記録は別にとりました。

８章
シファリーゼ（盗賊娘）が手槍とメガヒールをGet！
が、ディネス戦でエルレディンがまさかの必殺で負傷。
ちゃんと防御の杖をかけるんだった……
というか、攻速１１以下に参戦資格無しなのがなぁ……
ターン数は忘れました。多分２０ターンくらい。

339 ：名無しさん：2007/12/29(土) 03:51:58

連投失礼（何べんもやっているけど）。
９章やってみたんだけど、サンダーアロー対策はどうすればいい？
序盤にファーロルにバリアリングを持たせて左上の宝箱を取りにいったら、
騎馬隊にボコられました。またかよ。
アーマーや他の連中が３発ももつわけないし、騎馬隊もいるしなぁ。

ところで、今日、気分転換にリーヴェ編を始めたけど、
自軍ユニットのパラメータとかマップ構成とかに変化ある？
余談だけど、みんなよく育つ。レインとかシトフィアとかロルトとか。

340 ：待ちガイル：2007/12/29(土) 17:51:20

＞339
　サンダーアロー対策
　被ダメージ１になるようにバリアリングで調節したキャラだけを
　魔法範囲に置き去りにして弾切れ待ち。
　相変わらずチキン作戦です(´･ω･｀)

341 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:31:43

＞待ちガイルさん
＞弾切れ待ち
やっぱそうですか。
となると、宝箱に向かわせたのが悪かったようですね。
２ターン目には攻撃範囲に入れるべきですか。

名もなき島に浮気せずにやらないとな……

342 ：名無しさん：2008/01/07(月) 00:33:19

ふぅ……
９章終わったは良いが、１５ターンってそういう意味か……
宝箱は２つ逃した＋ロルトごめん。

１０章て、久々に下級職ボスだー、って思ったら、
何ヘルファイアーって。魔力高すぎ。
取り敢えずロングアーチは倒しには行けないよね。
あの辺の宝箱はどうやって取るんだろう……
いや、それ以前に、効率的な最初の砦突破を考えなければ……

343 ：名無しさん：2008/01/28(月) 14:39:55

超遅い感じですが、サンダーアローはむしろ一気に奪いに行くという方法もあります。シファリーゼ育ってればなんとか一つ、運がよければ二つくらいは回収できます。
後は、エリザを育ててLv20までにどうにか雷のランクを1上げておけば、雷の大魔導師になると同時にサンダーアロー使えるようになります。
以降のステージでもサンダーアローを回収していけば、10回分くらいは確保可能なので、以降の攻略が非常に楽になります。

>342
9章の宝箱は素晴しいラインナップなので是非とも全回収したいところであります。
まあ、それはともかく、10章を手早く攻略するならロングアーチ撃破して宝箱を回収し、そしてボスが寄ってきたら弓で落とします。弓ユニットより精神が低い者を弓の攻撃範囲内で先行させておくとうまく釣れます。
このステージでも後の事を考えると、宝箱は回収したいところです。

ところでエディタ持ってない人は多いようですが…勝手に再配布するわけにも行きませんし。
ツールで覗いたデータは垂れ流してもいいものでしょうか？

344 ：名無しさん：2008/01/29(火) 08:43:51

攻略スレだしいいんじゃない
上のほうでもツール出る前の解析データが貼られているし

345 ：名無しさん：2008/01/29(火) 10:42:22

どんなデータが需要ありますかね。
名もなき島の方と違って、エディタで1から10まで作成できるので、
全データ晒せますが、片っ端から貼っていくというのもなんですし、需要あるデータを晒そうと思います。

まあ大体わかるのは
各アイテムの性能(ゲーム画面のものと大差無いが、データのみ存在のアイテム有り)
ユニットの性能(ゲーム画面の+成長率、LvUPで取得するスキル等)
クラスの性能(クラスチェンジ先等)、増援の設定、宝箱の中身、
ステージ毎の報酬計算式、レベルや能力値の上限、クリア評価、武器レベル経験値
とかですかね。待ちガイル氏が既に知っていることも多いような気もしますが。

NormalとHard、ラルスとリーヴェで異なっているものもありますので何か知りたいデータがあるときはシナリオの指定もお願いします。

346 ：名無しさん：2008/01/29(火) 10:56:36

…すっかりSAGEるのを忘れていました。ゴメンナサイ

ついでに晒し。
設定のみ存在する武器1
･ラルスの剣
タイプ:剣、レベル:E
威力30、必殺率100、命中120、射程10(自身は含めない)、範囲10
HP、体格、移動以外に対する補正+20
スキル:結界、聖なる力

…何だこの厨設定。

347 ：名無しさん：2008/01/29(火) 11:35:20

>>346
＞ラルスの剣
なにそれー！
……うん、あれだ。
名もなき島とまぜこぜになってたんですよ、あべっちさん。そうとしか。

>>343
＞サンダーアロー
取りに行けますかね、あれ。
先に騎馬隊が来るから無理じゃないかと。
それとも何人も負傷しても大丈夫ですか？

＞10章
どいつも自軍はLV10〜15なんですが、敵が地味に強いです。
弓少女がリピータボウの餌食になったり（これは自分のミス）、
余裕だと思って盗賊で戦士をおちょくったら必殺で潰されるし、
沸いてくるPナイトや騎馬に対応出来なかったりで、全然前に進めません。
これでボス倒せますか？確か、弓も通常ダメージだったと。
宝箱なんて、夢のまた夢ですよ orz

348 ：名無しさん：2008/01/29(火) 12:44:50

ラルスの剣、リーヴェ編にも同じの武器が存在します。専用だけリーヴェに変ってますけど。
あ、記載漏れですが、ラルス編ではラルス専用です。…出現しないので無意味ですけどね。

サンダーアローの回収ですが、まずこちらからも出撃します。
画面中央やや左の空間辺りにサンダーマージが移動していればなんとかなります。
先ず前衛が騎馬隊を削り、弓と魔法で道を作りましょう。
シェコの弓でシファリーゼが一撃で倒れる様では無理です。次のターンあたりでサンダーマージを殴れるはず。
この時点で、マスターソードで殴られると絶望的なので一つ取れればよしとしてください。レベル次第では回避の可能性が出てくるので避けれれば二つ目ゲットを狙いましょう。
ああ、勿論、盗めなければそれまでです。サンダーマージは割りと盗みやすい相手ですが。

実は薬草使って稼ぎまくっていればシェコを倒す事も不可能ではないですが…


私はメンバーを固定するタイプでして、その時点でセルティアがドラゴンナイトでして…ええ、通り掛けに敵を粉砕しつつ宝箱回収しましたとも。
Lv10~15での攻略となると、東方面の宝箱回収に2ユニット、他は北回りで敵を潰していくということになると思います。
どの道セルティアは入れましょう。中央のサンダーマージを撃破、宝箱を回収して他は無視。左上隅の宝箱の回収とサンダーマージの撃破に向かいます。(そのレベルだとサンダーアローの回収は諦める方向で)
後は、北を塞いでる奴は、先ず攻撃されないように待機、その後1ターンで撃破します。
他は無視して左上のブロックを抜け、やはり道を塞ぐ奴を同様の方法で粉砕、ペガサスナイトも邪魔なのだけ(ユニットが囲まれたとか)倒してボスに集中打を浴びせてください。
余裕があるなら後ろの宝箱を回収しましょう。
ユニットが5体くらい撤退する勢いですが…私の基本のスタイルが、"何とかして圧倒的に優位に立っておく"なのでレベルギリギリですと犠牲上等のスーサイドアタックしか思いつかないので…。

349 ：待ちガイル：2008/02/01(金) 23:15:13

ども久々です。
データ解析ツールは持って無いので、クラス毎の増減とかは把握してません。
このスレに載ってるのを都度確認してました。
増援に関しても、最少ターン狙いとか全くしてなかったので
40ターンとか平気でかけてやってました。

9章は最初で最後のエルレディン大活躍ですね。
シェコの射程スレスレを走り抜ける騎兵。シーンを想像するとなかなかカッコイイです。
で、10章って･･･大盾もったＰナイトがボスのところでしたっけ？

350 ：名無しさん：2008/02/02(土) 01:53:36

>349
始めまして。

十章はそうですね。本当のエルレディン最後の活躍機会かもしれません。疾風の如く画面右側の宝箱に突撃させましょう。
あと、ボスの大盾は所持アイテムの鉄の盾によるものなのでシファリーゼに奪わせると良いです。
セルティアに持たせると良いでしょう。ローラは割りと硬いですし、ライオスとエスチャードは要らんほど硬いです。

あと、改造ツールにはサンプルシナリオが付いているのですが、エルレディンは最初のステージ｢神降臨！！｣の敵として登場します。
また、ラルス、リリア、シトフィア、ライオス、セイナも後の方のステージで登場します。


おまけ
全ての敵はターン経過で行動パターン関係無しに突撃してきます。
設定されてる最長は256ターンですので、どうしても待ち戦法でクリアしたければ256ターン待ってればいけますｗ

351 ：待ちガイル：2008/02/02(土) 16:03:06

はて？10章と9章が入り混じった会話になってる？？

10章もチキンでしたねぇ。ファーストプレイでは盾も取れませんでしたし。
チキン野郎としては何が何でも殉職者を出したくなかったので

魔防が低い奴らを左下に集める
↓
囮でサンダーアローを消費させつつ＆中央の魔法使いと弓使いを山際に寄せる
↓
サンダーアローの攻撃範囲に注意しつつ間接攻撃とセルティアで中央の弓･魔を駆逐
↓
画面右から馬がやってくるのでライオス･ロルト･ルドガーあたりで蓋
↓
中央砦からＰナイトが出てくるので囮をつかって高山以外の場所に誘導
↓
Ｐナイト・馬が出てこなくなるまで我慢
↓
ボスと砲台の射程を伺いながら、ちょっとずつ誘導＆駆逐＆前進

鉄盾取るなら、ボスを平地に誘導→シファで殴ってみる→瀕死に追い込む
　　　　　　→青鬼でトドメを狙う→青鬼ミスったら諦めて別キャラで倒す

が、一番手堅いですかねぇ。それでも確率的には分が悪いですけどね。

352 ：名無しさん：2008/02/03(日) 15:20:31

混乱させてごめんなさい。

十章はいってる通りのステージで、私はエルレディンが最後に活躍するステージだと思っています。…ということです。
特にファーストプレイでは満遍なく育てるのではなく、アイテム回収にシファリーゼ、機動力でセルティア、主人公のラルス/リーヴェ、最強なリリア(ヴィーナス)、サンダーアロー持たせたいエリザ
このあたりを重点的に育てるというスタイルでしたので、まあ楽ではありました。
あとはリナ、エルレディン、アルティ、加入が遅いですがローラが主なメンバーでしたね。

353 ：待ちガイル：2008/02/04(月) 10:54:02

10章まで来てるってことは育てるキャラはある程度絞ってあると思いますよ。
問題はＬＶ上げの為だけのターン消費をしてるかどうかですね。

10章までのターン数を見る限りだと
キャラ育成の為のターン消費はしてないようですね。

私はいつも７章で計測上限255ターン超過させて
全キャラクラスチェンジさせちゃいますけどね(´･ω･`)

354 ：名無しさん：2008/02/04(月) 11:56:01

7章のボスは非常にサンドバッグ向きですからね。薬草や杖を準備しておけば地形ダメージも問題ないですし。
7章までにターンを稼いでいれば金には余裕がある筈ですし。
まあターン超過ですと、クリアランクSを取るには総ターン数250以下(未満だったかな…)が条件ですので、自動的にSは無しになりますが。
全25ステージですので、各ステージ10ターン…宝箱回収を諦めるステージも出てきますね。
あと、ステージによっては敵の設定の問題でHardの方がターンを短縮できるという…。

355 ：名無しさん：2008/02/10(日) 23:01:46

何も考えずグラフィックだけで全てを決めてるのは俺だけだろうか･･･
そうやって進んでると自然とアーマー系がいないという･･･

356 ：名無しさん：2008/02/11(月) 00:08:23

>>355
それもアリといえばアリでは。
ただ、アーマー系が居ないって…エスチャード入れないのですか？
私がグラフィックのみで選ぶと必ず入るのですが…。

グラフィックのみでプレイするならシナリオはリリアEasyとかどうでしょう。ラルス、リーヴェ両方使えますし。

357 ：名無しさん：2008/02/14(木) 18:41:46

１章　戦いの始まり

出撃ユニット：ﾘｰｳﾞｪ

ﾘｰｳﾞｪ「で？　いきなり始まった訳ですが、俺はどうすりゃいーの？ ┐(´ー｀)┌」
ﾘｰｳﾞｪ「シナリオがねーから、どうすればいいのか、全然判んねーよ。なんて不親切なゲームなんだ。(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
ﾘｰｳﾞｪ「とりあえず、なんとなく、出撃とかいう項目を押してみるかな。ぽちっとな」

戦闘開始

ﾘｰｳﾞｪ「なんか、いきなり包囲されているっぽいんですが…Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)」
ﾘｰｳﾞｪ「お？　なんかホーリーアローで一撃死させてやったお？　俺って、もしかして最強じゃね？（・∀・）」
ﾘｰｳﾞｪ「がははは、てめーら、みんなフルボッコにしてやんよ！　かかってこいやあ！」
ﾘｰｳﾞｪ「あ、嘘！　調子こいて、すいませんでした。助けてください！　助けてくださ〜い！（セカチュー風）」
ﾘｰｳﾞｪ「痛い、痛いって…」
ﾘｰｳﾞｪ「ぬわ〜」

フルボッコにされますた…　(´･ω･｀)

358 ：名無しさん：2008/02/14(木) 18:43:00

１章　戦いの始まり（二度目）

出撃ユニット：ﾘｰｳﾞｪ、ﾘﾘｱ、ﾛﾙﾄ、ｼﾄﾌｨｱ、ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ

ﾘｰｳﾞｪ「で？　いきなり始まったけど、どうすればいいのか知らないの、だって僕、二人目だから」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「まあ、最強の私を雇ったからには安心して頂きたい、主人公殿」
ｼﾄﾌｨｱ「ぷっ、最強って…。どうせ最初だけじゃん、あんたなんて…」
ﾛﾙﾄ「ああ、麗しいシトフィア。マイスイート。いくら事実だからって、それだけは言ってはいけなかったのに」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「どうせどうせ、俺なんて…」
ﾘﾘｱ「みなのもの、頭が高い（・∀・）」←プリンセス
全員「ははー」平伏

ﾘﾘｱ「どうして、高貴な身分である私が、この程度のはした金で雇われなくてはならないのか、一体全体理解不能」
ﾘｰｳﾞｪ「僕にも、さっぱりです」
ﾘﾘｱ「黙れ、下郎！　その下賎な口を勝手に開いていいと、誰が言ったの？」
ﾘｰｳﾞｪ「('A`)……（僕、主人公なのに…）」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「姫様、村が賊に包囲されたようでございます。いかが致しますか！」
ﾘﾘｱ「そうねえ…、とりあえずお前は、あの右上の隅っこにある宝を取ってこいや。３分で　m9（・∀・）」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「へ？　（さ、最強の俺が…、パシリですか…）」
ﾘﾘｱ「あとのものは、私に続け！！　いざゆかん、戦場へ！！」
全員「おお！！」

戦闘開始

ﾘﾘｱ「おらおら、死ね死ね〜。きゃははは〜　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 」
ﾘｰｳﾞｪ「僕のライトと姫様の攻撃で敵を一人ずつ殺せそうですね。ロルトさんは左上から湧いて来る連中を頼みます」
ﾛﾙﾄ「ふっ、承知したよ。愛しのシトフィアと一緒じゃないのが寂しいけどね」
ｼﾄﾌｨｱ「いいから、あんたは早く行きなさいよ(#ﾟДﾟ)」

359 ：名無しさん：2008/02/14(木) 18:45:58

２章　蒼髪の傭兵

出撃ユニット：ﾘｰｳﾞｪ、ﾘﾘｱ、ﾛﾙﾄ、ｼﾄﾌｨｱ、ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ、ﾗｲｵｽ

ﾘﾘｱ「この章タイトルがなんか嫌よね、無敵の王女とかの方が格好良くない？（・∀・）」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「ごもっともでございます。即座にお取替えいたします。おいっ、早くしろ、一般人」
ﾘｰｳﾞｪ「なんで、僕が…('A`)」

つ２章　無敵の王女

ﾘｰｳﾞｪ「で？　なんで、僕らが山賊狩りに行かなくちゃならないの？」
ｼﾄﾌｨｱ「あんた、バカ〜？　そんなの、村長さんに頼まれたからに決まってるじゃない」
ﾘｰｳﾞｪ「そうだったんだ…。そういうシナリオだったのか…」
ﾛﾙﾄ「村長から依頼を受けなくとも、騎士として、山賊の横暴は見過ごしてはおれないさ」
ﾗｲｵｽ「うむ、立派な心掛けですな」
ｼﾄﾌｨｱ「どうでもいいけどさあ、あんたのクラスのアーマーナイトって、なんか、むさいよね。臭そうだし」
ﾗｲｵｽ「が〜ん…Σ (ﾟДﾟ;）」
ﾘｰｳﾞｪ「前面に山賊の砦が見えてきましたよ」
ﾘﾘｱ「むっ、見敵必戦が私の信条よ。みなのもの、準備はいいわね」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「はっ、私の鋼の槍が血に飢えておるようです」
ﾘﾘｱ「いや、あんたの役目はただの宝箱の回収だから。槍とか要らないから。鉄の剣は既に私がもらったし（・∀・）」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ」

戦闘開始

ﾘﾘｱ「きゃははは。死ね死ね〜。この雑魚が〜　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 」

リリアの攻撃！　３のダメージを与えた！

ﾘｰｳﾞｪ「姫様の攻撃力が低すぎて、僕は泣きそうなのですが。後方でおとなしく薬草でも食べててくださいよ」
ﾘﾘｱ「いやよ。だって、その下品な草、高貴な私の口には合わないもの（・∀・）」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「そうだぞ、貴様！　姫様がそのような汚らしい草を食すと思うのか、この痴れ者が！」
ﾘｰｳﾞｪ「('A`)……（この人たち、雇わなければ良かったなあ…）」
ﾗｲｵｽ「むっ、敵にはレイン殿がおられるのか」
ﾘﾘｱ「誰それ。強いの？」
ﾗｲｵｽ「はっ、優れた剣士であります」

360 ：名無しさん：2008/02/14(木) 18:48:05

３章　山賊のアジト

出撃ユニット：ﾘｰｳﾞｪ、ﾘﾘｱ、ﾛﾙﾄ、ｼﾄﾌｨｱ、ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ、ﾗｲｵｽ

ﾘｰｳﾞｪ「なんでレインさんを雇っちゃ駄目なんですか！？」
ﾘﾘｱ「剣を使うのは私だけで十分だもん！　剣士のお姫様というのが、萌え〜なんだもん！　きゃっ、自分で言っちゃった」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「姫様の決定だ。黙って従え、一般人よ」
ﾘｰｳﾞｪ「('A`)……（主人公は僕なのに…）」
ｼﾄﾌｨｱ「レインを雇わないと、隊全体としての攻撃力もちょっと不安ね…」
ﾛﾙﾄ「むっ…（シトフィアがレインのことを気にしている？　ちょっと、むか〜(#ﾟДﾟ)）」
ﾛﾙﾄ「ま、まあ、彼を雇わない方がお金も使わなくていいしね。（ﾟεﾟ）僕は姫様に賛成だな」
ｼﾄﾌｨｱ「ロルトまで！Σ (ﾟДﾟ;）」
ﾗｲｵｽ「皆さん、そろそろ、アジトが近いと思われますぞ。お静かに（なんかもう、駄目駄目だな、この隊…）」

ﾙﾄﾞｶﾞｰ「山賊共め、フルボッコにしてやんよ」
ｾｲﾅ「待って、ルドガー！」
ﾙﾄﾞｶﾞｰ「セイナ！　どうしてここに…（まさか、俺のこと、好きなんじゃ…ヽ(´ー｀)ノ）」
ｾｲﾅ「あなた一人では心配だったから。なにしろ、あなた、すごくバカだし(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ」
ﾙﾄﾞｶﾞｰ「がーんΣ (ﾟДﾟ;）」

戦闘開始

ﾘﾘｱ「我はプリンセス・リリア！　我を討ち取って名を挙げんとするものは、さあ、かかってこい！」
ﾘｰｳﾞｪ「Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ ちょｗｗｗｗｗ、奇襲作戦が台無しじゃないですか！　何しているんですか、姫様」
ﾘﾘｱ「敵に名乗りを上げてから突撃するのが、古来からの戦の作法なのよ（・∀・）」
ﾘｰｳﾞｪ「そういう作法とか今は要らないんで。ああ、もう、山賊共にこちらの存在がばれちゃったじゃないですか！」
ﾗｲｵｽ「いや、我々を探しているのではなさそうですぞ。どうやら、他にも潜入者がいるようです」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「この『てやり』って便利だな。壁の向こうにまで投げられるらしい」
ﾛﾙﾄ「ふっ、そうだね、なかなか便利だね」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「ちょっと投げてみるか、えいっ」

グサッ

おやぶん「うぐぐぐ……」

361 ：名無しさん：2008/02/14(木) 18:50:35

４章　帝国の脅威

出撃ユニット：ﾘｰｳﾞｪ、ﾘﾘｱ、ﾛﾙﾄ、ｼﾄﾌｨｱ、ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ、ﾗｲｵｽ、ﾙﾄﾞｶﾞｰ、ｾｲﾅ、ﾌｧｰﾛﾙ

(　ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(;；ﾟдﾟ)
ﾘｰｳﾞｪ「山賊討伐から帰ってきたら、村が帝国軍に占領されていた件…」
ﾌｧｰﾛﾙ「転校してきました、ファーロルです。趣味は読書です。ご主人様を募集中です。よろしくお願いします」
ﾘｰｳﾞｪ「ごめん、今、僕が喋ってるんだけど。しかも、転校って…、意味判らないから…」
ﾌｧｰﾛﾙ「す、すいません。どうか、殴らないで」
ﾘｰｳﾞｪ「いや、別に殴らないけど…」
ﾌｧｰﾛﾙ「え？　殴ってくれないんですか？」
ﾘｰｳﾞｪ「('A`)……（この人、雇わない方が良かったかなあ…）」
ﾗｲｵｽ「え、えっと、拙者はライオスと申す。よ、よろしく、ファーロル殿（可愛いなあ、ハァハァ）」
ﾌｧｰﾛﾙ「あなたは殴ってくれますか？」
ﾗｲｵｽ「へ？」
ﾌｧｰﾛﾙ「問おう！　貴方がマイマスターか！」
ﾗｲｵｽ「へ？」
ﾌｧｰﾛﾙ「ふ〜、もういいですよ　 ┐(´ー｀)┌　ﾔﾚﾔﾚ」

ﾘﾘｱ「帝国キター　ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n`∀`)ηﾟ･*:.｡. !!! 」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「おのれ、帝国め。ついにここまで…」
ﾙﾄﾞｶﾞｰ「俺の村も帝国に占領されたんだ。もの凄く税金が重いから、食物にも困って…」
ﾗｲｵｽ「それで、山賊から食物を略奪しようとしたのか。ムチャしやがって」
ｾｲﾅ「そうなんです。昔から、この人、頭が弱い子なんです」
ｼﾄﾌｨｱ「ああ、村が占領されているなんて…。パパやママは大丈夫かしら」
ﾛﾙﾄ「シトフィア…」
ﾘｰｳﾞｪ「めんどくさいけど、村奪還とかしちゃう？　帝国に逆らうことになるけど…」
ﾘﾘｱ「それはやめましょう」
ｼﾄﾌｨｱ「あら？　まさか姫様が怖気づくなんてね」
ﾘﾘｱ「いや、だって、別に、あんな鄙びた村なんて滅びても、どうでもいいし（・∀・）」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「その通りでございます」
ﾌｧｰﾛﾙ「さすが姫様ですね、私もあんな田舎臭そうな村はさっさと見捨てた方がいいと思います」
ｼﾄﾌｨｱ「あんたらねえ…」
ﾙﾄﾞｶﾞｰ「俺はやるぜ！　俺はやるぜ！！　俺はやるぜ！！！」←頭が弱い子
ﾗｲｵｽ「お前は黙っていろ」
ﾘｰｳﾞｪ「おっけい、わかった。じゃあ、帝国で戦うかどうか、コインで決めようか」
ｾｲﾅ「かなり投げやりな主人公なのね」

というアレで、戦闘開始

ﾘﾘｱ「きゃははは、死ね〜、死んじゃえよ〜。ひひひひ　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「姫様、突出されては危のうございます。隊列を維持なされた方が…」
ﾘﾘｱ「うっさいなあ、お前は上の宝箱でも回収してろ　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「え？　しかし、あそこは敵隊長の攻撃範囲なのですが…。いわゆる危険地帯なのですが…」
ﾘﾘｱ「だからだよ（・∀・）」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ」

362 ：名無しさん：2008/02/15(金) 20:05:49

>>357〜>>361
ロードって"君主"って意味だから、プリンセスより位が下とは限らないわけでして。

後、ごめんなさいリリアEasyは作者サイトとともに消えてましたね。

363 ：名無しさん：2008/02/16(土) 01:07:08

５章　レテ川の攻防

ﾘｰｳﾞｪ「帝国を怒らせたから、追討軍が来てしまった件について」
ﾘﾘｱ「逃げてもいい？」
ﾘｰｳﾞｪ「駄目に決まってるじゃないですか(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!　だいたい、姫様が前回の敵を問答無用で皆殺しにするから…」
ﾘﾘｱ「だって、だって、だって！　だって、だって、なんだもん！（・∀・）」
ﾘｰｳﾞｪ「はあ、もう、いいですよ」

ﾒﾙ「メルちゃんで〜す、よろしくね(o^-')b　イエーイ!　! 」
ﾛﾙﾄ「ふっ、よろしく。私はロルト。騎士だ」
ﾒﾙ「きゃ〜、カッコイイ騎士様に握手してもらっちゃった〜」
ﾛﾙﾄ「ふっ（うん、この娘、なかなか可愛いなあ〜）」

ｾﾙﾃｨｱ「ペガサスナイトのセルティアであります。よろしくであります」
ｼﾄﾌｨｱ「きゃ〜、この子、ちっちゃくて、カワイ〜。ほぺったプニプニ〜。セルティアちゃんは何歳なの？」
ｾﾙﾃｨｱ「今年で２４であります(・A・)」
ｼﾄﾌｨｱ「え？　ｶﾞ━━（ﾟДﾟ；）━━━ﾝ!!（私よりも年上じゃん…）」

ﾙﾄﾞｶﾞｰ「ちょ、ちょ、ちょっと、こっち来いよ、リーヴェ」
ﾘｰｳﾞｪ「なんだよ？」
ﾙﾄﾞｶﾞｰ「お前さあ」
ﾘｰｳﾞｪ「なに？」
ﾙﾄﾞｶﾞｰ「もしかして、可愛い子しか雇わない方針なのか？」
ﾘｰｳﾞｪ「ｷﾞｸｷﾞｸッ」
ﾙﾄﾞｶﾞｰ「……( ﾟ,_ゝﾟ)」
ﾘｰｳﾞｪ「……( ´_ゝ｀)」
ﾙﾄﾞｶﾞｰ「(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」
ﾘｰｳﾞｪ「(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」
漢（おとこ）達はわかり合った…

戦闘開始

ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「帝国軍相手に腕が鳴りますなあ、姫様」
ﾘﾘｱ「ん？　お前は武器なんて何も持たずに上の橋を塞いでるだけでいいよ？　壁役として（・∀・）」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ」
ﾘﾘｱ「メルはエルレディンが対岸にせき止めている敵を、ウインドを用いて卑怯な感じで殲滅しなさい！」
ﾒﾙ「は〜い！」
ﾘﾘｱ「セルティアは右の島の宝箱をまずはゲット！　その後、敵隊長の隙を窺って、右上の宝箱も絶対に確保せよ！」
ｾﾙﾃｨｱ「了解であります！」
ﾘﾘｱ「残りは私に続き、中央を攻略し、そこに防御陣を構築。敵本軍の騎馬隊に備える。以上！」
全員「はっ！」

ﾌｧｰﾛﾙ「ねえ(・ー・）」
ﾘｰｳﾞｪ「ん？」
ﾌｧｰﾛﾙ「このストーリーの主人公って、誰だったっけ」
ﾘｰｳﾞｪ「……もう、姫様でいいよ('A`)」

364 ：名無しさん：2008/02/16(土) 01:08:59

６章　ペガサス狩り

ﾘｰｳﾞｪ「もうレベル１０を超えているじゃないですか、姫様。どうして、クラスチェンジをなさらないのですか？」
ﾘﾘｱ「この私に、汚い獣に乗れと？　動物なんてイヤだわ、臭そうだし。特にペガサスとか」
ｾﾙﾃｨｱ「ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)」
ﾘﾘｱ「ペガサスの体臭とかマジで臭いし、それに戦闘力は低いし。存在そのものがカスで目障りね ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
ｾﾙﾃｨｱ「(；Д； )ﾌﾞﾜｯ」
ﾘﾘｱ「あんな臭そうな獣に乗ってる人の神経を疑うわ（・∀・）」
ｾﾙﾃｨｱ「（　ＴДＴ）ﾀﾞﾗｰ」
ﾘｰｳﾞｪ「（´･∀･`）本人を目の前にしてそこまで悪口を言える人の神経の方こそ疑いたいです…」

ｱﾙﾃｨ「シスターをやっております、アルティと申します。よろしくお願いします」
ﾙﾄﾞｶﾞｰ「メガネっ娘キタ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!! 」
ﾗｲｵｽ「お前は黙っていろ」
ｾｲﾅ「とりあえず、シスターとして私が先輩だから。その辺、よくわきまえておきなさいね、後輩さんよお(ﾟДﾟ)」
ｱﾙﾃｨ「はい((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（この人、目つきが怖いよお）」
ﾌｧｰﾛﾙ「……」

ﾘｰｳﾞｪ「というアレで、帝国軍ペガサス部隊との交戦なわけですが」
ﾘﾘｱ「え〜、臭そう。いやだ、逃げよう」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「ごもっともでございます、姫様。おい、姫様の今のお言葉を耳にしたな？　我が軍は撤退だ」
ﾘｰｳﾞｪ「Σ (ﾟДﾟ;）そんなのいまさら無理に決まってるじゃないですか！」

戦闘開始

ﾘﾘｱ「私は無敵に素敵〜♪　最強のプリンセス〜♪　きゃはは、死ね〜、愚民め〜！　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「(　 Д )　ﾟ　ﾟ　　ちょｗｗｗ　姫様、そちらは敵本陣です！　お戻りください！」

ﾘﾘｱ「エルレディン！」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「はっ！」
ﾘﾘｱ「お前はとにかく全ての宝箱を回収してこい！　敵本陣を駆け抜けてでも回収してこい！（・∀・）」
ｴﾙﾚﾃﾞｨﾝ「はっ、かしこまりました！（今度こそ、俺、死ぬかも…）」
ﾘﾘｱ「屁ガサスナイト！」
ｾﾙﾃｨｱ「ペガサスナイトであります！」
ﾘﾘｱ「お前は中央の島の砦を占拠して、敵の屁ガサスナイトをおびき出せ！」
ｾﾙﾃｨｱ「了解であります！　それと、ペガサスナイトであります！」
ﾘﾘｱ「ルドガー、ロルト、ライオス、アルティは右の雑魚敵を殲滅し、砦二つを占拠！」
４人「承知しました！」
ﾘﾘｱ「残りは私に続き、中央へ進出して臭い獣共を地上に叩き落とした後、敵隊長をおびき出してフルボッコよん！」
全員「はっ！」

365 ：名無しさん：2008/02/16(土) 01:09:37

　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　 こ れ は リ リ ア の
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　罠 じ ゃ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､

366 ：名無しさん：2008/02/16(土) 01:21:12

>>362
そうだね、そういえば影の薄い主人公のクラスはロードだったね
はっきり言って、気にもかけていなかった
ロードだから、確かに一般人ではない感じだったね、スマソ

実は今２１章で止まっているのだけど、それまで我が軍はこんな感じで進んでました
「あははは、見たまえ、我が軍が圧倒的ではないか」とか言いながらプレイしてました
姫様は愛と美の女神様な感じで最強になったけど、他がヘタレになっちゃったorz

367 ：名無しさん：2008/02/16(土) 03:24:55

>>366
ところで、6章の文章を見る限りリーヴェNormalでプレイしているご様子。
まあリリアの力押しだけでも何とかなるでしょう。

23章までにリーヴェをセイントロードにしておきたいところですが。いきなり魔力30メテオで潰されると目も当てられませんし。

あと、影の薄い主人公とは言いますが、育てばちゃんと強いですよ…。

368 ：名無しさん：2008/02/16(土) 07:41:47

リーヴェはホーリーが強いからいいよ
本当に影が薄い主人公は……

369 ：名無しさん：2008/02/16(土) 16:13:27

>>368
ラルスのことかああああああ


でも、ラルスはアルティに慕ってもらえているからいいじゃない
リーヴェ編なのにアルティはラルスに謝ってから離脱するような女だ

370 ：名無しさん：2008/02/16(土) 22:37:18

>>368
ラルスの剣実装したらそんな事は言えなくなりますよ。
すぐに飽きますけどね…。

371 ：名無しさん：2008/02/17(日) 01:41:45

ラルスの剣って、製作ツールにあったのは知ってるけど、どこでとれる？
女神の盾も…

372 ：名無しさん：2008/02/17(日) 02:50:53

>>367
影の薄い〜とは言い過ぎたかもしれん、ごめん
リーヴェはなんだかんだで主力だし、クラスチェンジはもうしてるんだ

仰るとおり、現在はリーヴェのノーマルでプレイ中
姫、主人公、セルティア、シトフィア、パラディン二名…あたりが主力かな
メシア二人も回復そっちのけで光魔法を打ちまくりだし…
エリザで麻痺→シファリーゼ盗むorゴメス強奪とかも楽しみながらやってる

魔法部隊＋高速機動部隊＋強盗部隊という偏ったメンバーだから
なんか全体的に打たれ弱い感じになってしまった
グラフィック的には、自軍におんにゃの子が多い中で、青鬼が異様に目立つ

前作も面白かったけど、タクティクスも楽しいね
ただ、今回は前作の仲間を潰していくというのがちょっと複雑…(´･ω･｀)

373 ：名無しさん：2008/02/17(日) 03:16:16

>>371
ラルスの剣、女神の盾とも"データのみ存在"のアイテムで、入手は不可能です。
実装っていうのはエディタで宝箱か店を経由して手に入るようにするっていう意味です。初期で持たせてもいいですが。

ラルスの剣の効果が派手すぎるので見た目には落ちてしまいますが、女神の盾も十分危険な性能なんですよね。

女神の盾
装飾、重さ0、200000G
幸運+10、スキル大盾

>>372
まあ私も主人公だけ差し替えた改造シナリオで遊んでる分際でどの口が援護するのかという感じですが…。

姫が最強なのと、パラディンもどちらかと言えば硬めなので陣形をちょっと考えれば十分持つのでは無いかと思います。
22章で雇用可能なエスチャードを入れればかなり硬くなりますよ。

あと、エディタに同梱されていたSampleというシナリオですが、主人公はホルス。前作の仲間達を操作できます。
魔物や反乱軍をばったばったとなぎ倒していくシナリオです。

374 ：名無しさん：2008/02/18(月) 21:31:11

>>356
リリアEasyうpキボン

375 ：名無しさん：2008/02/18(月) 21:50:52

>>374
作者様及び改造者様に連絡が付きませんので…

376 ：名無しさん：2008/02/19(火) 16:58:20

アーカイブ漁ったらメールアドレスはあったぞ
ttp://web.archive.org/web/20070410204208/http://www.eonet.ne.jp/~takayukiabe/
残念だがタクティクスはアーカイブされてなかったが

377 ：名無しさん：2008/02/19(火) 22:39:58

>>376
あべっち様のメールアドレスならReadMeにあるわけでして、連絡不能というのはそういうことです。
リリアEasyを作成した改造者様には、淡路島爆走隊のBBS以外の接触方法がありませんでしたので現状では連絡できません。

378 ：名無しさん：2008/02/21(木) 20:19:58

と言うかFE感覚でやったらペガサスが味方ユニット飛び越えてきやがったｗ
いくらなんでも…それはねーよと思ったぜ。

379 ：名無しさん：2008/02/21(木) 20:47:16

と言うかFE感覚でやったらペガサスが味方ユニット飛び越えてきやがったｗ
いくらなんでも…それはねーよと思ったぜ。

380 ：名無しさん：2008/02/23(土) 01:25:36

>>379
どっちにアンカーつければ良いかは分からんけど。
10章のボスは
ヘルファイア＋ロングボウ＋鉄の盾（特効無効、速さ：−５）
なんすよ。未だにクリア出来ねー orz
その位で「それはねーよ」と言ってはいけません。

381 ：名無しさん：2008/02/23(土) 08:03:29

確かにそーだな…18章近辺からのボスはイキナリ攻撃範囲で広範囲魔法とか
リリア様と主人公以外1回絡まれるだけで確殺レベルの強さだしｗ

382 ：名無しさん：2008/02/23(土) 08:42:48

やられても復活できる分、敵の攻撃力は高め
21章あたりからは雑魚でも死ねる

383 ：名無しさん：2008/02/23(土) 13:21:19

名もなき島タクティクスをプレイしている人は
いるみたいですな。

名もなき島と並行してプレイしてみよっと

384 ：名無しさん：2008/02/23(土) 18:36:14

ヴィーナスになったリリアってもしかして剣Aまで？
誰か教えてくれるとありがたいっす。

385 ：名無しさん：2008/02/23(土) 20:17:07

>>381
だなｗ
キラーあたりはそれほど防御高くないけど、
初プレイ時の炎帝にはマジでビビった
一ターンでこっちはそれほどＨＰ削れないのに
確実に一人ずつ殺されてゆく…
技が低くて攻撃を当てられない奴がマジで使えないことを思い知らされたぜ

386 ：名無しさん：2008/02/23(土) 20:27:32

>>384
いや、Ｓまでいった気がするが
マスターソードとかで殴らせていた記憶が
マスターソードってＳじゃなくてＡだったっけ

387 ：名無しさん：2008/02/23(土) 20:34:21

マスターソードはＡだね
Ｓの剣で、姫様というか味方が使えるのは、ラグナロクぐらい

388 ：名無しさん：2008/02/23(土) 22:49:27

実は熟練度の上昇は…
Eランクの武器を使うと 経験値 +1
Dランクの武器を使うと 経験値 +2
Cランクの武器を使うと 経験値 +3
Bランクの武器を使うと 経験値 +4
Aランクの武器を使うと 経験値 +5
Sランクの武器を使うと 経験値 +6

必要経験値(Normal、Hardとも)
E→D:20
D→C:40
C→B:60
B→A:100
A→S:150

なので、マスターソードで30回も殴ればSになったりします。

389 ：名無しさん：2008/02/23(土) 23:42:50

>>388
それとたしか、クラスによる補正もあったと思うが。
クラスチェンジでの熟練度上昇があったはず。
まあ、Dとか低水準での補正に留まるはずだから、AだのSだのには関係ないけど。

390 ：名無しさん：2008/02/24(日) 01:26:37

>>389
というか、大半の味方キャラはクラスによる補正しか持っていません。
例えば
ラルスは全武器熟練度-で
ロードの武器熟練度:剣E、ロードナイトの武器熟練度:剣D
リーヴェは全武器熟練度-で
ロードの武器熟練度:光E、セイントロードの武器熟練度:光D
となっています。

実はリリアの剣Eは自前だったりします。プリンセスは武器熟練度全-です。

あと>>388で誤解を与える表現してたので訂正します。
熟練度Aの状態でマスターソードで30回も殴ればSになったりします。でした。

391 ：名無しさん：2008/02/24(日) 10:30:11

リリア様最強伝説はここですか？

392 ：384：2008/02/25(月) 01:30:10

皆さんありがとうございますー。
今21章なんですが18章くらいの時点でリリア様がレベル40になってしまい、
無駄な経験値はいれたくないなぁ、とか色々考えてたんですが･･･
頑張って殴らせてラグナロク持たせようと思ってます。

393 ：名無しさん：2008/02/25(月) 22:08:37

ラグナロクなんて使うのが勿体なくて
ラスボス相手にぐらいしか使わない俺はケチなのかな

非売品は、なんだか、あまり使う気になれない

394 ：名無しさん：2008/02/25(月) 22:12:53

>>374

リリアeasy持ってますが、どこかにうｐしましょうか？

395 ：名無しさん：2008/02/25(月) 23:13:38

>>394
うpキボン

396 ：名無しさん：2008/02/25(月) 23:47:14

>>393
私はガンガン使いますけどね。どうせ25章までですし、強い武器使えば攻撃回数が減るんで、結局大して消耗しないですし。

397 ：名無しさん：2008/02/26(火) 00:31:20

アイテムは翌周に持ち越せるから、使い惜しみには意味はある
でも、武器や魔法は使用レベルの問題があるから
盾やリングと違って、持ち越してもすぐには使えない

そこらへんをどう考えるか？　ということかな

398 ：394：2008/02/26(火) 03:08:47

>>395
つ　ttp://www.dotup.org/

後で出てくるアイテムは売れれるもので、必要にならないっぽい
ものは売るかな。所持金はあるとかなり余裕ができるし。

引きつぐ場合、お金をアイテムにするからあまり変わらないか。

399 ：名無しさん：2008/02/26(火) 04:28:05

>>398
ありがたく頂戴した。
でもまずは普通にクリアを目指さないとな。

400 ：名無しさん：2008/02/26(火) 04:39:00

リリア Easyのステージ26は相変わらず未実装のようですね。
サイトが消える前のしばらく見ていなかったのでもしかしたら実装して更新してるかと思ったのですが。

401 ：明刃：2008/02/26(火) 14:44:29

あべっちさんの製作したエディタを使ってリリアeasy作った者です。
（証拠がないのでアレですが）
製作者名はこれであってるはず。

更新しようかと思っていたんですが、連絡が途絶えてしまったので
作りかけという形で終わってしまいました。雇えるはずだった「ホルス」も
作りかけです。また、私自身、バランス取るのが下手という理由もあります。

続きを作りたい人や、新しくシナリオ作りたい方がいましたら
エディタもうｐしようかと思ってます。
（去年の１月に許可を得たはずなので）

時間も余裕出てきたのでもう一度作ってみようかなあ。

402 ：名無しさん：2008/02/26(火) 17:11:38

>>398>>401
ありがとう。リリアEasy頂きました。

403 ：名無しさん：2008/02/26(火) 23:51:40

>>401
これは期待

404 ：名無しさん：2008/02/27(水) 03:28:55

そんな……バカな……
かわき茶亭ってFEの有名サイトの「雑談掲示板」で、
『名もなき島タクティクス』が紹介されてた

いや……あの内容ならこのスレ、もしくは↓レビュー・攻略質問スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1119777226/l50
使えよ、と。わざわざあそこに書き込んだ理由が分からん。

っと……流れを断ち切ってごめん
>>401
リリアEasy僕も頂きました。ありがとう。
今やってるよ。できないから現在進行中のデータを放置してね orz

405 ：399：2008/02/27(水) 17:53:39

>>401
重ねてサンクスです。
さらに期待してます。

ただいまリーヴェの10章突破。
でも死者５人で報酬より治療費がorz
鉄の盾狙うんじゃなかった……犠牲だけ増やして取れてないし。
高い山に囲まれた宝も取れなかったし、やりなおすか。

406 ：名無しさん：2008/02/27(水) 20:26:31

鉄の盾は大盾スキルが付くけど、速さが減少するから微妙だよ？

馬殺しなんか滅多にされないから、射落とし回避でセルティアに付けてたけど
回避率が落ちる分だけ直撃が当たるようになるからね

盾とか言いつつ、防御の値も上がらないし
正直、無理して取るほどのことはないと思うね

イージスはもっと取るのがしんどいだろうから、覚悟した方がいい

407 ：名無しさん：2008/02/27(水) 20:48:52

むしろ直撃上等のアーマー系に持たせていますが、最近、アーマーキラー程度の攻撃力ではそもそも防御力を抜いていない事に気が付きました。

408 ：名無しさん：2008/02/27(水) 22:16:09

>>406
サンクス。
そうなんだ、射落としが多すぎてセルティアが空気だから困る。
かといって、宝箱取るのには必須だしなぁ。

もっかい挑戦してダメなら諦めるか。
ところで盾取るのシファとゴメスとどっちが楽？

409 ：名無しさん：2008/02/27(水) 23:32:30

>>408
私の場合、既にマスターシーフと化してるせいでシファリーゼの方が楽です。
ゴメスがある程度命中が期待できるなら、ゴメスに止めを回す方が確実ではあります。
能力値とか書いてくれないと比べ様が無いんで、次に似たような質問する時はお願いします。

あと、アルテナは警戒もちですのでシファリーゼではイージスの盾を入手できません。注意しておきましょう。

410 ：名無しさん：2008/02/27(水) 23:52:26

>>409
了解。
シファ　Ｌ9　HP22 力5　防6　技10　速13　魔0　精0　運2
ゴメス　L10　HP22 力10　防4　技2　速3　魔0　精0　運2
両方ともこれから雇う状況で一切育ってない。

リングはスキル・バリア・スピードが取れてる。

411 ：名無しさん：2008/02/27(水) 23:54:26

訂正
ゴメス　HP25

412 ：名無しさん：2008/02/28(木) 00:50:22

鉄の盾とるのは諦めた方が…。

取る時は…
1、ゴメスを含めて、ボスを袋叩きに出来るようにメンバーを固めておく
2、囮役がメンバーの行動範囲にボスを釣り出す。メンバーの方にターゲットが行かないように精神、HPの低い者が行う。
3、袋叩きにする。ボスのHPとゴメスの攻撃場所に気を配る事。
4、ゴメスで止め。
基本はこれでなんとかなるかと思います。
実行できる状況を作れるかどうかは自分の腕次第ですけど。

413 ：名無しさん：2008/02/28(木) 01:39:28

>>410
ていうか、姫様に右下山岳地帯の宝箱とロングアーチを片付けて貰ってから
砦に篭っていただき、ボスと援軍の毒ペガサス共と戯れていただきながら

他の連中は、上に進んで雑魚共を片付けながら、毒沼地帯を占拠
セルティアあたりに、右上の宝を回収させればいい

そんで、ボスが弾切れしたら、スキルリングつけた青鬼で止め


ターン数はかかるがね…(´･ω･｀)
どうしても欲しいのなら、正直、それぐらいしか手がないね…
初回プレーなら、眠りの杖とか持ってないだろうから

414 ：名無しさん：2008/02/28(木) 02:04:39

ま、そのステージは雑魚一掃＆ボス弾切れ待ちができるとこだから…。
まだ楽な方、とも言える。

鉄の盾は、レアだけど、そこまで便利ではないよね。
貫通、馬殺し、射落としは配置に気をつければ、おおよそ大丈夫。
取り損ねても大丈夫だよ、盾系は。
リング系の取り損ねは痛いけどね。

415 ：名無しさん：2008/02/28(木) 03:14:55

みんなサンクス
>>412読んだ後ずっとプレイしてて、今終わった。
エルレディンで釣って弾切れ戦法でどうにかなった。
109ターンもかかっちまったが、まあ残金30000あるんでどうにかなるだろ。

まだ誰もクラスチェンジしてなかったんで、>>413みたいな姫様無双は出来なかった。
姫様まだ12だよorz
でもターンかけたおかげで４人がクラスチェンジできるぜ。
次のステージが楽しみだ。

416 ：名無しさん：2008/02/28(木) 03:41:45

そういえば、クリアランクS取った人っていますか？

417 ：名無しさん：2008/02/29(金) 13:24:04

ttp://ud.gs/40fke
エルレデインがあまりにもかわいそうだったからエルレディン編作ってみた。

主な変更点
・ベースはラルスhard
・エルレディンに主人公補正（成長率改善・専用武器追加etc）
・全キャラのクラスチチェンジを５遅く
・序盤のボスを強化
・ラルス・リーヴェはステージ3より雇用化（ただし専用武器なし）

ま、気が向いたら遊んでやってください。

418 ：明刃：2008/02/29(金) 14:13:39

>>417

是非、プレイさせていただきます。そういえば、エルレディン人気が
ありましたね。彼を主人公にしたシナリオも昔公開してたようですが、
あべっちさんのＨＰと一緒に消えてしまったのでプレイできなかったです。

一応、２５章に外伝として３ステージ付け加えた感じで
リリアEasy完成しますた。リリアEasy+として公開します。

・名もなき島のイメージが、崩れる可能性がある。
・前作のネタバレが含まれる
・手抜きではありません
・ステータス上昇が高くないと主人公ゲーで終わってしまう可能性あり
・一番難しいのは２５章かもしれません

昔作ってた物を思い出しながら製作。上のような不都合が
気に入らない場合はプレイを控えることをお勧めします。
その場合は、リリアeasyの方がお得かもしれないです。

つ　ttp://www.uploda.org/uporg1277183.lzh.html

ファイル番号は1277183です。念のため一応記しておきます。

また、リリアeasyのセーブデータを使ってプレイしたい場合は、
リリアeasyにしてシナリオフォルダに入れてすべて上書きをすれば
プレイ可能。

長文失礼しますた。

419 ：名無しさん：2008/02/29(金) 14:14:20

>>417
興味があるのでパスを教えてください。

420 ：417：2008/02/29(金) 14:59:52

ttp://ud.gs/40fkg
リーヴェの武器が買えない不具合があったので修正

>>419
パスは前回同様メル欄

421 ：明刃：2008/02/29(金) 22:43:26

すぐに流れてしまったので、こっちのうｐろだにもうｐします。

　　　ttp://www.dotup.org/

422 ：名無しさん：2008/02/29(金) 23:22:15

>>418
主人公ゲー…
リリアヴィーナスの補正が鬼のようにある上に素ステも低くないですからね…。
プリンセスの補正は軒並みマイナスですが。
ヴィーナスへのクラスチェンジはまさしく少女の殻を脱ぎ捨て大空へと…って感じですｗ

>>420
メル欄でしたか。失礼しました。

423 ：名無しさん：2008/03/01(土) 01:32:02

13章突破ー
武器の消滅待ちして、いざゴメスで杖取ろうと思ったら命中率0だった罠orz
でもターンかけたおかげで５人クラスチェンジできたぜ。
これでやっと全員上級職〜

しかしお金が厳しいぜ。

424 ：名無しさん：2008/03/01(土) 02:34:47

>>423
全員上級職って、雇ってる仲間全員上級職ですか。凄いですね。
私は一軍以外全くレベル上がって無いんですが…。

それにしてもゴメスの遅さには涙が出ます。最序盤で加入するならまだレベル上げて何とか成るかもしれないですが、加入時点でかなり絶望的な状態…。
シファリーゼを鍛え上げた上でスキルリングを持たせた方が確率的にはいいのかもしれませんね。

425 ：名無しさん：2008/03/01(土) 02:56:26

>>424
12人。戦列を抜けたルドガーとライオス以外。
13章はカモだからターン数と賞金気にしないなら稼ぎどころだぜ。
レインなんか10→20まで一気に持ってったし。
ゴメスも気合で20になった、能力値相変わらずだけど、クラスチェンジでかなりましになった。
シファリーゼは使ってないけど、育てるには手遅れだなぁ。なにより雇うだけの金がない。

そんなわけで所持金で苦労してる。
マヒの回復アイテムたけーよ。
キュアの杖取れてれば買わなくても済んだのになぁ。

426 ：384：2008/03/01(土) 05:52:03

正直23章からは味方がバッタバタ死んでも気にせずクリアしてしまうのは俺だけ･･･

じゃないよね？

427 ：名無しさん：2008/03/01(土) 06:16:01

>>425
レベル上げは、待機の代わりに薬草使用で、常に経験値が入るようにしていますが、稼ぎの為にターンを費やす事は無いですね。
Sランクには総ターン250↓が条件なので、各ステージ10ターン(繰越有)が目標となります。
また、死者0を目標にしている為、不落の要塞やパクリ魔導師の辺りでどうやっても足が出るので他の所で可能な限りターンを稼ぐ必要があります。

25章はリリアが聖なる腕輪入手→リリアとラルス/リーヴェでホルス撃破、と割と楽にクリアできるのですが。

>>426
私の場合は九章で宝箱を回収する場合などシェコの無双乱舞(違)に倒される仲間が何人か出るのと、
後は、敵主戦力と正面からぶつかるしかない17章、そして最後の25章で犠牲容認ですね。
後のステージはまあ何とか成らない事も無いので…特に後半はヴィーナスリリアを中心に動けるので楽です。

428 ：名無しさん：2008/03/01(土) 13:05:21

俺はまだ１週目で立ち回りが分かんないから、ターン気にせずにやってる。
状況に合わせて使えるように複数の武器を持ってると、そんなに薬草持てないんだよな。
いざという時の分は残しておきたいし、状態回復系まで入ってくると稼ぎ用は持てない。

まあ、早くから薬草で育てることにしたリリアとゴメスは大丈夫だったが、レインは前線で戦わせようとしたのが仇になった。
足遅い・射程短い・しかも脆いのが災いしてなかなか戦えず、13章開始時点L10・剣E。
それだけにクラスチェンジで化けたのは感動した。まあ、相変わらず脆いんだけど。

>>427
9章の一番奥の宝箱って何だったの？
戦力不足で２ターン足りなかったんだよなぁ。

429 ：名無しさん：2008/03/01(土) 17:26:59

＞９章の一番奥の宝箱
>>427じゃないけど、>>413を読む限り、それが「眠りの杖」なんじゃない？
１０章以前で取れるけど１周目だと絶望的なのって、それくらいしかないし。
……と、９章で２番目のが取れなかった者が言ってみる orz
い、いや、そんな訳で違ったらごめん。

430 ：名無しさん：2008/03/01(土) 17:40:34

>>428
シルフィード(回数20)。メル専用のDクラス風魔法。威力10、命中95、必殺率5の射程4で重さ3。
メルが一軍なら是が否でも手に入れたい一品です。
ウィンドアローの回収が終盤になってしまうので、私がメルを活躍させるのは二週目以降ではありますが…。

431 ：名無しさん：2008/03/01(土) 18:42:25

わお、違った（笑）
あー、今すぐ>>429を削除してー orz　無理なのは分かってますが

>>430
そいつには射落としはついてます？
そうでないなら１周目から無理して取りに行くにしては微妙なのですが。

432 ：名無しさん：2008/03/01(土) 18:55:33

>>430
何という高性能……あんな場所においてあるだけのことはあるな。
メルは主力だけどL30で精神11orz　

>>429
2つめはスピードリングだぜ。
ファーロルさんが片っ端から２回攻撃できて重宝してる。

しかし14章賞金ウマー
5000まで減っていた資金が80000まで増えた
雇用リストにL20overのキャラも来てるし、メンバー見直すのもいいかもしれん。

433 ：名無しさん：2008/03/01(土) 18:58:30

おわ、先に書き込まれた。
>>431
レベル上がるとメル本人が射落とし覚える。
おかげで新品のツイスターが倉庫入りに。

434 ：名無しさん：2008/03/01(土) 19:30:22

>>431
私のプレイスタイルだと、その時点で既に7~10万の軍資金があり、全員Lv12~5辺りなので、
病院の費用が問題ない範囲で多少犠牲が出ても専用魔法を確保する方が後々の為にもなります。

一週目は運がよければ早い段階でサンダーアローを確保出来るエリザに活躍してもらってますが。スプライトも強力ですし。

何週かすると、三色アローとアーチの数が揃うので、ほぼ長距離砲で決着がつくようになったりしてます…。

435 ：名無しさん：2008/03/01(土) 20:48:10

>>432-433
＞射落とし
そっか……メル本人が、か。ならシルフィードの性能は高いね。
ただ、まだLVも10行ってたかどうか……
＞ファーロル
２回攻撃って、そんなにファーロルって速さ上がるの？
確かLV14だけど、まだ速さ８だよ orz　速さ以外は良いのに。

>>434
＞その時点で軍資金７〜10万
そんなに無い……10章開始時点で8,000Gとかだよ、うちは。
あとその時点って、９章開始時点？それでも金欠に変わりはありませんが orz

436 ：名無しさん：2008/03/01(土) 22:09:12

>>435
ま、しかし習得レベルが30なんで気合入れて育ててください。

＞ファーロル
素早さ8って……初期値じゃないか
成長率45%だから、大体２レベルに１回は上がるものなんだが。
10レベル上げて１回も上がらなかったのか？
攻速の見間違いだったらスマン

>>9章&10章
うちは9章開始時が50000、10章開始時が60000
もちろん、そこから武器etcが引かれるわけだが。
9章はエルレディンにがんばってもらったから死人はでなかったし。

ところで>>435は今何章？
一緒に１週目してる人がいるとやる気出るぜ。
こちらは今15章抜けたー

437 ：名無しさん：2008/03/02(日) 00:15:16

>>436
>>9に何故アンカーを付けた（笑）

っと、そうじゃなくて。
今まだ10章。一応仲間全員のパラメータを書いてみる。

ラルス ロード LV11(52) HP25
力10 防御9 技9 速さ10 魔力0 精神4 幸運9

エルレディン コマンドナイト LV17(68) HP29
力13 防御10 技14 速さ14 魔力0 精神12 幸運6

ジリディル アーチャー LV15(90) HP31
力13 防御8 技9 速さ8 魔力0 精神2 幸運4

シトフィア アーチャー LV14(91) HP18
力7 防御2 技11 速さ11 魔力0 精神5 幸運4

ライオス アーマーナイト LV14(19) HP35
力17 防御14 技7 速さ5 魔力0 精神2幸運7

ロルト ルークナイト LV14(58) HP32
力15 防御9 技9 速さ9 魔力0 精神2 幸運6

ファーロル ルークナイト LV13(75) HP29
力10 防御11 技11 速さ8 魔力0 精神7 幸運6

リリア プリンセス LV12(89) HP19
力5 防御5 技7 速さ12 魔力6 精神7 幸運10

ルドガー 斧戦士 LV12(54) HP30
力18 防御11 技5 速さ9 魔力0 精神1 幸運1

シファリーゼ 盗賊 LV11(90) HP24
力5 防御7 技10 速さ14 魔力0 精神1 幸運3

セルティア ペガサスナイト LV11(55) HP22
力8 防御7 技11 速さ15 魔力0 精神5 幸運7

アルティ シスター LV11(59) HP28
力7 防御10 技7 速さ6 魔力9 精神10 幸運6

メル ウィンドマージ LV11(82) HP21
力0 防御5 技10 速さ8 魔力7 精神6 幸運4

レイン 剣士 LV8(45) HP21
力9 防御6 技11 速さ12 魔力0 精神0 幸運3

セレン ドルバドール LV6(0)（※初期レベル） HP18
力2 防御5 技6 速さ8 魔力4 精神3 幸運7

セイナ シスター LV4(70) HP13
力0 防御2 技3 速さ7 魔力3 精神5 幸運7

……ふぅー、写し終わったー

＞ファーロル：速さ成長45％
まーじーでー　絶対30％台だと思ってた
でも可愛いから使う。防御高いし。

＞9章開始時が50000、10章開始時が60000
うそだ……３倍くらい違うじゃないか orz
８章でさえディネスをエルレディンで釣ったら必殺だされて
陣形がボロボロになったから orz
９章も２人病院送り（エルレディンとロルト）
あ、この辺は>>338と>>342を参照ね。

僕も>>379みたいにFE感覚でやりすぎなのが間違ってるのかも知れん。
誘き寄せて、とかしか考えてないし。
まあ、１周目はグダグダ進軍も良いものですよ orz

438 ：名無しさん：2008/03/02(日) 01:37:41

>>437
ご苦労さんω
待て、16人もいるじゃないか。
俺は10章開始時13人で、直後ゴメス雇って14人だぞ。
雇用費だけで10章開始時で60000違うから、十分すぎると思うぜ。
それだけにスピードリング取れてないのは痛いな。
他のリングはどうよ、確か8章までで２種類あったはずだが。

俺なんか５章の隊長に２人やられてるからな。
8章のディネスは仕方ない、俺もロルトぶっとんだ。
弓使いが２人いるから10章は楽そうだな。

ちなみに俺のメンバー14人はこんな感じ。
リーヴェ・リリア・ファーロル・メル・シトフィア・セルティア
レイン・エルレディン・アルティ・セイナ・ロルト・ゴメス
二軍落ち　ライオス・ルドガー

439 ：名無しさん：2008/03/02(日) 02:24:51

>>438
＞待て、16人も
雇えるやつは片っ端から雇ったからなぁ……お陰でゴメスがあぶれて

＞リング
勿論、２種類持ってますよ。バリアとスキル。
ただ、スピードリングも、今思えば取りに行けたかも。
騎馬２人（エルレディンは前に出しすぎてやられた）を同時に前に出して、
シェコに狙われなかった方で取りに行く、という感じで。
15ターン経過ってのを、敵フェイズまで入れての話だと思ってたから、
この時は１ターン違いで取れなかった。本当に、ロルト御免。

＞10章は楽そう
いやー、そうでもないよ
のっけから攻撃が割と外れるし、必殺もあるからねぇ
当たり前だが、速い奴は防御薄いからなぁ……運用に困る
取り合えず、>>437に、ボスキラーユニットがいない、というのが痛い。
飛行系はFEと違って囲まれてもユニットを飛び越せるし

ところで、>>437のユニットで、特筆すべきことってある？強さとか。

440 ：名無しさん：2008/03/02(日) 04:03:35

16章抜けたー
最初はなんだこりゃと思ったが、終わってみると稼ぎどころだったかもしれん。
資金もそこそこに回復してるから、やりなおして粘ってみるか。

>>439
俺の場合９章はファーロルとエルレデインの２トップ、それからリーヴェで遠距離魔法を釣って殲滅した。
残りのキャラは画面端で待機して、遠距離魔法がなくなった頃に進軍。
んで、雑魚を全滅させた後で宝回収。一番奥は２ターン足りなかったけどな。
問題のシェコは射程に入らないと動かないから、立ち回りに気をつければ大丈夫。
９章のデータが残ってるならやり直した方がいいと思う。

＞10章
弓使いが１人だともっと厳しいんだぜ。
なにより大変だったのは、ゴメスの死守と鉄の盾の回収だが。

＞メンバー
使ってないキャラに関してはコメントしにくいな。
俺が使ってる範囲・現状の感じだとこんな感じ。

エルレディン
全体的に成長率が悪い。しかもクラスチェンジもしないので微妙。
特に思い入れがないなら早めに切って他のキャラを育てた方がいいかも。

ロルト
攻撃力が高いものの、技・速さ・精神が低い。
そのため攻撃力が高いにもかかわらず火力不足な印象を受ける。
また、精神の低さ故に状態変化杖を警戒する必要があり、思ったほど移動力が生かせない。
スキルリングとバリアリングがあれば結構よい働きをするかもしれないが、バリアリングを誰に持たせるかは難しいところ。

セルティア
貴重な飛行タイプ。高い機動力と速さが魅力。
しかし射落としを持つ敵が多いため、立ち位置には常に気を配る必要がある。
弓が多いと完全な空気キャラに。
鉄の盾があれば弓を気にせず動けるが、長所の素早さも落ちるのでそうなると連続攻撃ができず火力不足か。
また精神が低く、クラスチェンジでさらに下がる。こうなるとバリアリングでも補いきれないので状態異常杖orz

メル
典型的な魔法タイプ、と思いきや防御に加えて精神が低い。
立ち位置さえ気をつければ強い。

シトフィア
攻撃・精神・防御が低い。
遠距離弓は便利な反面、大抵は重くて１回しか攻撃できないので、ダメージは微妙。
対飛行要因として考えるなら十分だけど、それ以上を求めるならパワーリング推奨。

レイン
防御が低く、最前線に出すには不安が残る。
また戦い方によっては攻撃機会が少なく、なかなか育たないかも。
エリートの剣が使えるなら積極的に利用しよう。俺は使えなかったが（笑）
クラスチェンジしだいでは弓が使え、一気に化ける。

ファーロル
バランスがよく、安定して運用できる強キャラ。
高い防御と比較的高い精神のおかげであまり敵に左右されず動けるのも魅力。
スピードリングを持たせると強い。

441 ：名無しさん：2008/03/02(日) 04:21:10

続き

リリア
スレでも散々言われているが、L30からのクラスチェンジが鬼。
育てるなら早い方がいい。

アルティ
やや高めの防御と高い精神のおかげで打たれ強い。
回復役としては非常に優秀。

セイナ
脆いものの、貴重な回復役。回復役としてはアルティに劣る。
しかしクラスチェンジで攻撃魔法が使えるようになると速さが生き、連続攻撃が出来るため攻撃面でも活躍。

以下、あまり育ててないので参考までに
ルドガー
命中率に難あり。加えて精神が低いので魔法に弱い。
序盤では貴重な斧使い。
ポールアクスの馬殺し要因としても使えるかも。

ライオス
防御が高い。攻撃も高かったかも。
しかし精神と速さがなく、魔法の２回攻撃で落ちることもありるので微妙。
また足が遅いのも地味な欠点か。

442 ：名無しさん：2008/03/02(日) 12:37:30

過去レスにもあるけど、第７章でボスを虐めてレベルアップさせると
とっても楽チンだったと思いますよ

第８章開始時に、「女神様と愉快な仲間たち」モードに入ると
そのまま第２３章ぐらいまではノンストップでいけるから
ただ、炎帝（１９）とか竜騎士（２２）にはそれでも気をつけないと
いけないけど

でも、敵軍とのぎりぎりの勝負を楽しむのもいいよね

>>421
リリアeasyの作者さんですか、乙です
楽しませていただきましたｗ

443 ：明刃：2008/03/02(日) 16:00:06

>442

ねぎらいの言葉、感謝です。

ラルスhardを生半可の気持ちでプレイした結果、
ステージ４で詰まりそうです。敵が
特攻してくるとは思わなかったですよｗ命中精度上がってますしねｗ
hardは基本的に叩き潰してくるんですな。

キャラのパラメータについて私も興味出てきましたので
ラルスorリーヴェ、リリア、エルレディン除いて
プレイヤーによく使われるキャラについてランキングつけてみようかと
思いました。
（需要ないかもしれませんが）

444 ：名無しさん：2008/03/02(日) 18:30:09

>>437
出撃メンバーには限りがある。
弓使いはできれば、一人に絞った方がいいと思う。
主人公がラルスなら、レインは育てなくても済むかもしれない。
ライオスを育てているのはイイと思う。ジェネラルになったら、堅さが活きる。
明らかに魔法使いが足りない気がする。できれば２〜３人は魔法使いが欲しい。

たぶん、魔法による遠距離攻撃の代わりに弓使いへの負担が増していると思う。
魔法と弓は、同じ遠距離攻撃だけど、攻撃の質が違う。
弓は物理攻撃だから、弓で叩ける相手は剣でも叩けるし。
弓や剣が効きにくい堅い敵相手には、魔法の方がよく効くことが多いよ。

445 ：名無しさん：2008/03/02(日) 21:29:05

>>437
>>444
雇用はもちろん好みで選べばいいんだろうけど、
仲間の成長がランダムだから、その時の状況で変わると思う。

例えば>>437の場合なら、弓使いが育ってるから
この先魔法使い入れても無理に二軍落ちさせなくてよさそう。
レインをリナに置き換えるのもいいかもしれない。

あと10章の時点でリリアのレベルが12なら、
30のクラスチェンジを狙わずに現時点でクラスチェンジする方がいいと思う。
魔法使いを補充する意味ではドルバドール→ヴァルキリアがいいのかな。
ヴァルキリアリリア使ったことないからわからないけど。
多分、ペガサスナイト→ドラゴンナイトが無難。

446 ：名無しさん：2008/03/02(日) 23:14:19

>>443
以前、むしろHardの方がターン数少なくなると書いたのはそれが原因です。
シェコ(初見)も思いっきり殴りに来ますので覚悟して置いてください…。

Hardが難しいなら、Normalをクリアしてアイテムを引き継いでおくと楽ですよ。

447 ：名無しさん：2008/03/02(日) 23:14:34

ageるぞラルス

448 ：名無しさん：2008/03/02(日) 23:23:11

17章突破ー
１ターン目で眠りの杖持ち２体を眠らせ、２ターン目でルナを奪いつつレナを撃破。
……の予定がリリアの攻撃を回避され、結果エルレディンが負傷。
16章で稼いだおかげでロングアーチゴメスが強く、ロングアーチ＊４に眠りの杖&ギガヒール３本、ポールハンマーにハチェットと充実。

しかしエルレディンの治療費が16500か、痛いなぁ。

>>443
楽しみにしてます。
お金なくて後半のキャラは雇えてないのでかなり気になったり。

449 ：名無しさん：2008/03/02(日) 23:45:23

青鬼が弱すぎるからゴメス編作ってみた

ttp://ud.gs/40fo5　（pass : gomesu）

ゴメスに主人公補正（専用武器、成長率etc）でイージスも楽々ゲット。石化した方が早いけど
基本ラルスhardにちょっと手を加えた感じだけどゴメスが強いから難易度は下がってるはず
ラルス、リーヴェ両方使えるけど専用武器の引継ぎはできない（ゴメスの武器になる）

暇な方はプレイしてみてください

450 ：名無しさん：2008/03/02(日) 23:56:30

>>449
ありがたく頂きました……でも起動できないorz
シナリオ選択すると強制終了するってどういうことだ

451 ：名無しさん：2008/03/03(月) 00:23:31

>>450
ひょっとして元の名前でDLした？
その場合解凍すると「ゴメス」って名前のフォルダができるけど
その中にある「ゴメス」ってフォルダをScenarioに移動しないとできない

452 ：名無しさん：2008/03/03(月) 00:45:00

ちゃんと放り込んでるよ。
んで、起動してシナリオ選ぶとなんかエラーで終了っと。

453 ：名無しさん：2008/03/03(月) 01:17:26

>>451
>>452
私は普通に起動できました。
シナリオフォルダの構造は
シナリオ名\Date\各ファイルとなるはず。
この場合はゴメス\Date\各ファイル

以下が考えられます。
･Dateフォルダを改名してぶち込んだ
･解凍に失敗してファイルが破損
･ゴメス\ゴメス\Date\各ファイル等のように余計な階層がある

キャラを総入れ替え(総数減ってるのが痛いところ)したシナリオがありますが需要ありますかね。

454 ：名無しさん：2008/03/03(月) 01:36:05

>>453
サンクス
ゴメス\ゴメスDate\各ファイル
になってたみたいだ。変更したら無事出来た。
しかし１週目クリアまでは他のシナリオも含めてお預けだが。

>>453
面白そうだな。

455 ：名無しさん：2008/03/03(月) 02:49:58

19章テラヤバス
どうにか突破したけど、平均レベル36で負傷者４人とはorz
辛うじて資金が＋だったものの、武器の消耗を考えると実質は少しマイナスか。

クリティカルさえでなければ負傷者0で済んだのに。
まあ50もあるんだから無理な話か……

456 ：名無しさん：2008/03/03(月) 10:22:56

……と思ったけど、そもそも作戦に無理があったことに気づいて再挑戦。
囲んでフルボッコなんて考えてたからクリティカルにやられるんだな。
メンバー選んでリング渡せばクリティカルにも耐えられる。

最後は集中疾風ファーロルのレークスハスタで20+40（クリティカル）で一気に削り、リリアで止め。
リリアの命中が微妙だったが天聖のおかげで安心して攻撃できた。ファーロルさん強すぎです。

457 ：名無しさん：2008/03/04(火) 08:00:29

>>454
>面白そうだな
ありがとうございます。ちょっと調整したら上げようかと思います。

458 ：名無しさん：2008/03/04(火) 10:00:02

20になったらすぐCCした方がいいのか、
それともある程度上げてからの方が実は能力値は伸びるのか、
どっちか誰か分かるでしょうか・・・？

459 ：名無しさん：2008/03/04(火) 10:23:41

>>457
期待してる
ところで何に入れ替えたんだ？　オリジナル？

>>458
成長率はユニットの他にクラスにも設定されてて、上がる確率は両方を足したものになる
で、クラスの成長率は上級クラスの方が若干高い
よって20になったらすぐCCした方が能力値の伸びの期待値が大きい

460 ：名無しさん：2008/03/04(火) 11:24:59

>>459
素材は完全にデフォルトの使ってます。
とりあえず敵とステージはそのままです。これは1から作る予定もありますが、今はあくまで予定があるだけです。
味方だけ全部オリジナルキャラにしました。シナリオの特徴を以下に列挙
･ベースはHardですが、敵のレベルのみを軒並み5上げてるのでLvUPが容易で難易度は下がっています。
･キャラの総数が減っています。
･素材がデフォルトのなので、敵と素材が被ってる奴も居ます。
･デフォルトのシナリオに比べて各キャラの初期値、成長度が高いです。よって難易度が下がっています。
･獲得するスキルが全体的に増えています。キャラによってはあからさまに増えています。
･Lv上限は50です。HPや能力値の上限も合わせて上昇しています。
･2キャラ程"何こいつ"と思われかねないキャラが居ますが、脳内設定上排除できませ。ごめんなさい。
･プリンセスのキャラがリリアに輪をかけて最強化してます。
･主人公がかなり強くなっています。
･盗賊キャラが強奪も持っているという何とも楽な仕様です。山賊は居なくなりました。

調整中の内容
･味方キャラ数20未満は流石に寂しいので追加と、そのキャラの調整
･例の2キャラのバランスを愛の許す限り調整
･キャラ構成の変更にあわせて店を調整


こんなんです。期待に副えればいいんですが…。

461 ：待ちガイル：2008/03/04(火) 15:34:27

＞458
　職次第。下級職でLV30まで頑張らないとCCできない職業もあるから注意。

ひさびさに覗いたらスレの伸びが尋常じゃないっすね(´･ω･｀)

462 ：名無しさん：2008/03/04(火) 15:41:48

>>460
公開まで結構かかるのかな？
頑張れ。超頑張れ。
ところで
>敵とステージはそのまま
>味方だけ全部オリジナルキャラ
なんというレイン終了のお知らせｗ

463 ：名無しさん：2008/03/04(火) 22:03:26

>>460
それじゃちょっとだけ要望してみようかな。
気が向いたら参考にしてくれ。

現状飛行タイプがペガサスとドラゴンくらいでバリエーションがないので、他のクラスがあるといい。
まあグラフィックはそのままでも仕方ないとして、飛行で槍以外の武器が持てたり魔法使えたりするといい。
もちろんナス以外でな。
後は重装魔法使いとか、強いけど移動力3とか色物もいるとうれしいぜ。

後はいろいろ雇えるように雇用費が安いとうれしい。

464 ：名無しさん：2008/03/04(火) 23:19:50

>>463
色々といってもそもそもキャラ数減ってるんですが…。あ。さらに追加せよと仰せで？
あと、ニーナﾀｿを忘れてるとはけしからん。飛行で魔法使いですよ。あ、このシナリオにも魔女ユニットはちゃんと味方に居るので安心です。

色物の追加ですか…検討します。ちょうどキャラ追加後のテスト前ですのでこの際一気に。
ええと、序に最大出撃人数12だと少ないと思ってたので増やそうかと思うのですが、皆さんどのくらいがいいですか？

465 ：名無しさん：2008/03/05(水) 01:59:23

ニーナ君は本編では仲間になるのが遅すぎて、実用面に難がありましたなあ
雇用代もめちゃくちゃ高いですしねえ

>>461
おお、久しぶりですｗ

466 ：明刃：2008/03/05(水) 03:40:14

>>465

ニーナは、メインで使ってますよ。
素質があるので、なんとか他のメンバーにレベルが追いつくことは可能ですし
必殺時のデスフレアは強いです。（必殺がでればの話）
私は、メテオ使わせたりしていますが。

>>463

楽しみです。是非プレイさせていただこうかと思います。

キャラのランキング付は、やっぱり無理っぽいです。
過去ログ見たりしたんですが、色々とプレイヤーによって
使うキャラがバラバラだったので
全部のキャラが、場合によっては強くなると思ったからです。
「このキャラは人気がない」というのはあまり無いですね。

また、色々なシナリオが公開されているので
更にランク付が難しいというのもあります。

キャラや攻略に関しては、待ちガイルさんの方が
詳しいかと思いますよｗ
（あてつけみたいな感じになってしまってすみません）

467 ：名無しさん：2008/03/05(水) 06:17:15

>>465
ニーナは技と速の成長度が他を圧倒していますし魔力も同率一位ですので魔法使いユニットでは最強ですよ。

>>462
着想を得てレインシナリオ製作中…難易度凄いですし、短いのでオマケにつけます。

>>463
バランス上これ以上飛行ユニットは増やしませんが、ネタキャラ(強)を一名追加しました。
現在雇用費を全面的に見直し中です。…増える人も居ます。

残りの調整
･店
･雇用費及び雇用タイミング
･宝箱

468 ：名無しさん：2008/03/05(水) 13:59:44

魔法使い最強はリーヴェじゃ？

469 ：名無しさん：2008/03/05(水) 14:51:42

>>466
ランキング無理ですか、残念。
ちなみにどんなキャラよく使ってますか？

21章突破ー
レベルもがっちり稼いだので準備万端
さあ俺もついにイージスに挑戦するぜ！
どらごんすぴあも３本欲しいなぁ。

470 ：名無しさん：2008/03/05(水) 15:03:39

すご〜く、テキトーに言ってしまいます

総合的に見て強そう
１リリア　女神だから
２ラルス　主人公だから
２リーヴェ　同上

ガチムチ系で強そう
１ライオス　魔法には弱いけど、物理攻撃はシャットアウトするから
２エスチャード　ダンディーだから
３アルティ　問題なさそうだから

魔法使い系で強そう
１リーヴェ　主人公だから
２ニーナ　ウィッチだから
３エリザ　麻痺攻撃とか、序盤からサンダーアローとか、えげつないから

なんかに乗ってる系で強そう
１ファーロル　スペック的に優等生だから
２セルティア　ドラゴンに乗ったら、いい子になるから
３エルレディン　強そうに見えるかもしれないから

剣士として強そう
１リリア　女神だから
２ラルス　主人公だから
３リナ　育てたらレインよりも強い気がしたから

槍使いで強そう

もうめんどい

471 ：明刃：2008/03/05(水) 15:46:18

>>469

申し訳ありません。

キャラの性能が知りたい場合、エディタを手に入れて見る方が
一番お手軽ではあるんですが。

難易度NormalをギリギリでランクＤでクリアした私の場合
ほとんどが槍使い＋魔術師使ってます。
でも、剣、斧、弓使う人は最低一人はほしい所だと思われます。
剣で遠距離攻撃できるのが炎の剣しかないという理由で
剣使いは雇っていません。

中盤までには誰を使うか決めて、早いうちに鍛える方が
いいと個人的に思ってます。しかし、「素質」もっているキャラは
採用しています。

では、ここで失礼します。

472 ：名無しさん：2008/03/05(水) 17:19:42

エディタなら>>120が生きてるから入手可能だけど、やっぱり数字だけじゃ分からないものがあるわけで。
だから生の声を聞いてみたい。

で、盾取って23章。
メテオクリティカルをどう対策するかが最大の問題か。

473 ：名無しさん：2008/03/05(水) 22:26:19

>>89の人まだいるかな？

474 ：名無しさん：2008/03/05(水) 23:23:38

>>471
普通に（？）というか、なんとなくプレイをしていくと
槍使い＆魔法使いの集団になってしまうというのは
とてもよく理解できます
私もそうでした

でも、最強の剣であるラグナロクはとても魅力なので
二度目は剣士というかリリアを育てました
たぶん、普通はレインを育てるのでしょうけれど

問題は斧使い
斧＞槍なので、なんとしても確保したいのですが
武器そのものの命中率が良くない上に
ルドガーも技がやや低いし…

どなたか、正しい斧使いの育て方を教えてくだされ

475 ：名無しさん：2008/03/05(水) 23:30:49

ラグナロク、レークスハスタ、ルーンアクスを比較すると
斧も捨てたものじゃないと思える
ただ重くて、命中率が低いせいで使い勝手が悪いのが困る
ボス相手だともう当たる気がしない

ところで、レークスハスタはなんでこんなに重いの？

476 ：名無しさん：2008/03/06(木) 00:53:30

１週目どうにかクリア〜
全員レベル40でも大苦戦だったぜ。

ルーンアクスはロルト、レークスハスタはセルティア、アルテミスの弓はレインに持たせてたが、ボスに当てる前にフルボッコ。
結局残ったリーヴェのホーリーとファーロルのラグナロクでどうにか撃破。
1201ターンでした。

S評価でクリアする人たちはどのくらいのレベルで最終戦突破するんだ？

477 ：名無しさん：2008/03/06(木) 04:41:40

>>476
全員Lv30~40です。

478 ：名無しさん：2008/03/06(木) 08:40:23

>>474
まずスキルリングを与えましょう。
斧系ユニットは力が伸びやすい上に斧は威力高目なので、中りさえすれば倒せます。
また精神は伸びにくいですがHPは伸びやすいので、魔法使い系の敵をひきつけて倒すのもいいでしょう。
あと、命中率0でも殴りに行きましょう。経験値は稼げます。
手斧やハチェットなど間接攻撃可能な武器は常備しておきましょう。攻撃機会が段違いに増えます。

後、育成全般に言えることですが、ちゃんと攻撃可能な範囲を把握して、無駄なく攻撃機会を割り振りましょう。
経験値稼ぎを後半に回せるのは弓/魔法使いだけですし、彼(彼女)等も均等に成長している方が望ましいです。

何か偉そうですがこんなところで。

レイン Nightmare完成
現在最終調整中

479 ：名無しさん：2008/03/06(木) 11:05:35

>>475
レークスハスタは元のファイアーエムブレムでは
軽いとはいかないまでも槍としては重くはないのにな
かたやゲイボルグなんかはかなり重かったのにこれでは軽くなってる
そういえばアルテナは本当に聖戦の系譜のアルテナそのままｗ

>>478
ナイトメア・・・・・ゴクリ。

480 ：名無しさん：2008/03/06(木) 12:40:30

>>477
なるほど、それでも40まで行くキャラもいるのか。
次からは少しずつターン減らしていくか。でも宝箱と強奪は諦めないぜ。

>>470
サンクス。２週目はリナ・エリザ・ニーナ・エスチャード雇ってみる。
雇えれば……だけど。
後はリュート雇いたいなぁ、ファイアアローとブレス大量にあるし。

481 ：名無しさん：2008/03/06(木) 16:06:33

ニーナ、エリザ、メル、吸血鬼あたりは甲乙つけがたいな
リーヴェは頭一つ出てるけど

結局、誰が強いかというのは、戦力を参考にするしかないのかねえ…

>>478
育て方はそのとおりだよね
しかし、私には具体的な斧使いの名前は浮かばんな
斧というと青鬼の雑魚さっぷりが思い出されてしまいまする

482 ：名無しさん：2008/03/06(木) 19:04:43

>>481
たまにはターノハールの事も思い出してあげてください。

私の場合はニーナが随分と戦果上げてますが…。
というか、ニーナのせいでリュートが空気なのがなんとも。

483 ：名無しさん：2008/03/07(金) 07:31:52

>>479
クリアは可能ですので安心してください。
店をレイン用にコレでもかと言うほど充実させてますので、装備の選択が重要です。
もっとも、ステージによったらクリティカル一発で負ける事がある為リアルラックも重要です。

>>463
テストプレイの結果色物キャラが弾かれましたごめんなさい。
とりあえず後一週プレイして問題なければ上げることにします。

ところで、いいアップローダーを紹介いただけたらと…。

484 ：名無しさん：2008/03/07(金) 12:09:43

>>483
色物なしか、残念だぜ。
アップローダーならここでいいんじゃね
ttp://www.uploda.net/18.php

485 ：417：2008/03/07(金) 17:59:23

そろそろエルレディン編調整入れようかと思うんだけど、なんか感想要望ある？

現在の修正予定
・エルレデインの初期レベルを下げて成長機会の上昇
・専用武器があまりに微妙なので大幅強化

エルレディンを強化しつつも特徴である微妙さを残すのがコンセプト。

486 ：明刃：2008/03/07(金) 18:30:58

今頃ですが、リリアEasy＋にバグがあったので修正。
>>484
そこのうｐろだを御借りしました。
紹介どうもです。

さて、前作の名もなき島の裏ボス倒しにいってこようかな。

487 ：名無しさん：2008/03/08(土) 00:34:34

村長雇いたい

488 ：名無しさん：2008/03/08(土) 07:48:03

ホルスやクレアが様付けで呼ばれるのにひどく違和感がある
俺の場合前作でクレアは仲間増え次第村で待機だったから余計に

489 ：名無しさん：2008/03/08(土) 10:19:22

>>488
ホルス様はア剣と大力、特に欠点の無いステのお陰で最強候補の一角ですよ。謎の剣士様のお陰で劣化キャラ呼ばわりされる事もありますが…。
クレア様は、防御力は並みですが自前で結界をお持ちですし、抵抗、幸運が全キャラ最高の伸びを持つので押しも押されぬ最高の回復役ですよ。
魔力も並み程度には伸びますし、最序盤から加入するという利点を活かして属性値を成長させておけば十分な攻撃力も持てますし。
私の場合はさらにシェコとティンクルを加えたのがメインのメンバーですね。

>>485
ええとですね、後生ですからエルレディンの専用武器を槍にしてください。また、射程を2にするといいかんじではないでしょうか。
後、成長度にも主人公補正があれば嬉しいです。現状ですとステージが進むと一撃で殺されるようになってしまいます。
ステータスをそのままLvを1にしてもそれは変らない様に思えるので多少なりとも補正をかけなければ微妙ってレヴェルじゃねーんですが…。

現在九章…一通りのプレイに何時まで掛かるのやら。
･アロー系魔法を店に追加する事を検討
･劣化アーチを店に追加する事を検討
･色物キャラの復帰再調整を検討
･25章の店を次週へのボーナスとして充実させる事を検討

490 ：名無しさん：2008/03/08(土) 10:55:46

最序盤の3人は優遇されてるよな
ボスと武官の長文官の長みたいな感じで
それに比べて同じく序盤で仲間になるヨシュアとリースときたら…キラーとレナの前座かよ
まあ出てきてすらいないティンクルその他数名よかましだが

でもなんでテイル出してもらえなかったんだろうな
レイシアとかぶるニールや二回行動が再現できないくるるんと違って
ティンクルはバリアでそれっぽくできたと思うんだが

491 ：名無しさん：2008/03/08(土) 11:11:54

>>485
主人公っぽく専用クラスが欲しい

492 ：417：2008/03/08(土) 12:49:56

>>489
了解。聖なる力持ちは槍に、もう片方は剣のままランクをDに落としてみる。
成長補正は本人にall+5％、初期クラスで5％付いてたんだが、やっぱり少なすぎたか。
もとが少ないから十分だと思ったんだが、こちらも上方修正の予定。

>>491
専用クラスは実装済み。
初期クラスのコマンドナイトは同名ながら他のキャラとは別に設定してあり、そこから２種類のクラスに転職可能。
他のキャラのクラスチェンジを5遅らせているのも、エルレディンとの足並みを合わせるためだったり。

493 ：名無しさん：2008/03/08(土) 14:51:20

>>493
楽しみにしています。

そして待たせに待たせている私…
･Hardベースとは言え難易度的にはEasyという想定なので九章のシェコを突撃しないように。
･アロー系を売り出した。また、25章の店に全リング+女神の盾、全ての真杖を実装。また、11章から鉄の盾を売るように。
･ネタキャラ復帰。しかし加入タイミングが結構遅くなった。ついでに専用武器をつけてみた。
･雇用コストを全体的にダウン。
･↑の結果強キャラ二人が想定より簡単に雇えてしまったのでその2キャラのみコスト増。ついでに専用武器追加。
･氷、稲妻、風の剣、イージスの盾をどっかの宝箱にぶち込んだ。
･何キャラかステータスを調整
もうキリが無いんでエディタ眺めて最終確認したら上げます。

494 ：417：2008/03/08(土) 16:08:59

ttp://ud.gs/40fu2
エルレディン編バージョンアップ完了。

主な修正点
・エルレディンの初期レベルを10に変更
・エルレディンの成長率をそれぞれ10%程度上方修正
・専用装備の性能の抜本的見直し
・専用職全てに兵種スキルを追加
・さらにクラスを追加
・その他微調整

エルレディンの転職について
コマンドナイト→L30最上級職
コマンドナイト→L25上級職A→L40最上級職
コマンドナイト→L25上級職B（今回追加)→L40最上級職
の３パターンを用意。お好きなルートをどうぞ。

今回の修正で専用装備の使い勝手が飛躍的に向上。
強すぎるようなら今後は弱体化の方向での修正も検討。

495 ：417：2008/03/08(土) 16:31:22

ttp://ud.gs/40fu5
追加クラスの設定にミスがあったのを修正

496 ：名無しさん：2008/03/08(土) 16:52:37

エリシア Easy(例の仲間差し替えシナリオ)とおまけのレイン Nightmareを上げました。
ttp://ud.gs/308sc
PASS:name

バグとかあったらこのスレに書いてくれれば見ます。

497 ：449：2008/03/08(土) 22:02:14

俺もゴメス編修正とかした方がいいのかな？
何か要望とかあれば修正します

498 ：名無しさん：2008/03/08(土) 22:37:28

>>494-496
両方もらった
とりあえずレインシナリオやってみた
出オチっぽかったがなかなか新鮮でおもしろかった
最後は無理ゲーかと思った。炎の剣とスピードリングでどうにか倒せた
店売り武器多いけど武器レベルほとんど上げられないからB以上のやつあってもあんま意味なくね？

エレルディン→エリシアとやってみるつもり

499 ：名無しさん：2008/03/08(土) 22:39:03

エレルディンじゃないエルレディンだった

500 ：名無しさん：2008/03/08(土) 22:53:05

>>496
俺もレイン編クリアしてきた。
運の絡む２章が厳しいが、他は余裕だな。
最後はクラスチェンジしてブラッドソード持たせたが、眠りの剣であっさり倒せてしまった。
要望としては、３章ボスの突撃が早すぎて一部の敵が空気だから、彼らも突撃させるとか工夫があるといいかも。

>>498
エリートの剣買って基本それで殴ればクラスチェンジできるからB持てるよ。
A以上は確かに意味ないと思うが。

501 ：名無しさん：2008/03/09(日) 11:07:59

>>500
余裕でしたか…専用武器解禁しようかな。
とりあえず眠りの剣の入手手段を変更します(入手は可能)。

後は三章の開始地点及び突撃ターンの変更。
後…うっかり四章のマップを暫定版のまま放置してたのでそこも更新します。

502 ：名無しさん：2008/03/09(日) 22:16:42

>>501
更新楽しみにしてます。

装備を引き継いで２週目スタート。
最終メンバーを想定して雇用を抑えていると人手不足でなかなか。
今回は９章の宝箱も全部取れてやたー、でもメル雇わないから意味ないや。

503 ：名無しさん：2008/03/14(金) 17:18:55

エリシアeasyのレイニールってパラメーターおかしくない？
Lv21でＨＰ１５魔力一桁って弱すぎるとか言うレベルじゃないような…

504 ：名無しさん：2008/03/14(金) 18:00:29

>>503
確認したら初期レベルを2高く間違えてましたOTZ。
ついでに、三兄妹の魔力(上方)とHP(下方)を修正…後でレインと一緒にあげます。

あ、レイニールのHPが低いのは仕様ですよ。アロー系店で買えますし、彼女は避ける人です。

505 ：名無しさん：2008/03/15(土) 00:18:25

>>503
今読み返したら凄いこと書いてある事に気づきました。
レイニールを雇った章やその時のメンバーその他諸々を詳細にお願いします。
レイニールの魔力が一桁ということは、設定と異なるので(初期で11あるはず)何らかのバグと思われます。
本体に依存している場合修正は不可能ですが…。

日曜中にレインとエリシアを再度アップするつもりです。また、それまでに何か設定ミスなどの報告があればそれも修正します。

506 ：名無しさん：2008/03/15(土) 13:11:29

2週目クリア〜
最後はリングと杖で強化したニーナのブレスで一撃必殺！

……でも、他にブレス撃つ機会なかったなぁ。
しかしまだ使ってないキャラが11人、これは３週目で使いきれるかどうか。

507 ：名無しさん：2008/03/16(日) 05:11:30

>>505
仲間にしたのは何章かまでは覚えてないけど初めて3種類の魔道士が追加されたときだね。
風の大魔道士にチェンジで−補正かかったりしなければボーナス付いて6って事になる。

508 ：名無しさん：2008/03/16(日) 07:00:35

エリシアとオイフェのみでラストステージクリアｗ
次はリリアeasy＋でもやるかな。エルレディンも興味あるけどパスワード
分からないや。

509 ：名無しさん：2008/03/16(日) 12:58:16

>>508
パスはメル欄にあるよ。一般的なカモシカただから覚えとくといいよ

510 ：名無しさん：2008/03/16(日) 15:50:46

>>508
オイフェ、エリシアを少しだけ弱体化しました。ほんの少しだけ。
オリジナルステージは一つだけ完成…Normalを上げるまでどれだけかかることやら。

>>507
12章ですね…クラス補正はむしろプラスになってるし…。
ダウンロードして確認しましたが、特にデータが潰れてたりするわけでもないみたいです。(初期魔力は12に設定していました。訂正します。)
兎も角、今回は三兄妹と賢者様の魔力を上方修正しました。

レインNightmare最終ステージ更新、眠り、麻痺、エリートの剣を非売品に。宝箱に入れる。
最終ステージはこれからも大幅に変更される可能性があります。

511 ：名無しさん：2008/03/16(日) 15:55:16

って貼り忘れてますね。すいません。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000011667.zip
PASS:name

512 ：名無しさん：2008/03/16(日) 16:13:13

>>510
ありがたく頂きました。
レインどう変わってるか楽しみです。

ところでマップはどのように編集しているのでしょうか？
スレで上げられているツールではマップが見えないので編集できずにいるのですが。

513 ：名無しさん：2008/03/16(日) 17:04:33

シナリオフォルダにマップフォルダを入れるんだ

514 ：名無しさん：2008/03/16(日) 18:26:38

>>513
サンクー、マップ見られるようになったよ。

>>510
レイン編クリアしてきた。
難易度かなり上がってたけど、なんとかクリアできた。
４章だけで62ターンとかチキンもいいとこだったけど。
援軍えげつないにも程があるだろ、特に出現位置

515 ：名無しさん：2008/03/16(日) 23:34:19

>>514
まだ大丈夫でしたか。次は劣化専用武器解禁して、敵の装備も全面的に見直ししましょうかね。
ところで、援軍の登場はシルエス一人だけでしたよね？
もし二人も三人も出てるなら設定ミスなので報告願います。

あ、あとエディタ…というかシナリオについてですが、まずシナリオフォルダ内のフォルダとファイルを見に行って、無ければEXEと同階層のDateフォルダ以下を見に行っているみたいです。
ですので、エディタで覗く場合は｢名もなき島タクティクス.exe｣と同じ階層にエディタを置いておくといいと思いますよ。

516 ：名無しさん：2008/03/17(月) 00:26:34

>>515
攻略法書き下ろしてみた。
ネタバレ回避のためupろだに上げたから参考にしてくれ
passはメル欄な
ttp://ud.gs/40g66
ところでテストプレイではちゃんとクリアしてるんだよ、な？

エデェタの方はその後一通りのフォルダを移動して見れるようになった。
同じ階層に置くと間違って書き換えそうで怖いし。
気が向いたらファーロル編でも作ろうかな。

517 ：名無しさん：2008/03/17(月) 00:43:10

と、追記な。
クリア評価のターン数は変更した方がいいかも。
旧バージョンは４章が3〜4ターンで終わったから大丈夫だったけど、今回はさすがに厳しいと思う。
工夫次第でまだ減らせるとはいえ、３章終了時でクラスチェンジはほぼ必須だし、４章を速攻するとしたら相当の運が必要だろうし。

518 ：名無しさん：2008/03/17(月) 02:22:07

>>516
くくく、クリアしてるわ！！
攻略法とか考えながら作ってる俺よりは不利になるからちょっと心配し取るだけじゃ！嘘じゃないぞ！嘘じゃないからな！！

証拠持ってきました。
http://ud.gs/308yk

安定してSランククリアする為のヒント。"A"

519 ：名無しさん：2008/03/17(月) 09:16:50

>>518
それを聞いて安心した。
いや、難易度があまりにも変わってたから一応ね。
にしても、それでも50ターン切れるってのはテストプレイとはいえすごいと言わざるを得ないな。

520 ：名無しさん：2008/03/18(火) 18:17:08

３週目順調に進行中。
リーヴェが強い、下手すると戦力が3000越えそうな勢いで成長してる。
２週目のラルスで同じことしても2000いかないし、この違いはカワイソすぎる

と前置きは置いといてファーロル編製作開始。
リーヴェHardをベースにいろいろと変えてみるつもり。

521 ：名無しさん：2008/03/20(木) 12:50:42

３週目終盤プレイ記

22章
出撃メンバーはリーヴェ・ローラ
ローラはレクイエム回収後に離脱、その後はリーヴェで敵を引き付ける。
雑魚相手に適当なダメージを受け、祈りの腕輪で雑魚を無力化すると共に疾風と死生を発動。
ボスが近づいてきたら必殺で一撃

23章
出撃メンバーはリーヴェのみ。
Hpを削りつつ雑魚を一掃し、宝箱を余裕で回収。
ボスにはホーリーを使って1ターンで沈める

24章
出撃メンバーはリーヴェ・イリウス・ローラ
まずは上の遠距離ユニットをこちらも遠距離魔法で迎撃。
2ターン目も同様にリーヴェで撃激した後、対ボス用の装備にイリウスで入れ替える。
ローラは上方の砦に移動。なおイリウスはこのターンで負傷
3ターン目、ローラで祈りの腕輪を回収、そのご負傷
リーヴェのHpを削りつつ耐え、ボスが来たら怒りのホーリー2回攻撃で沈める

25章
出撃メンバーはリーヴェのみ。
ホーリーを惜しみなく使い、危険な雑魚は排除。
Hpを削っておき、ボスが来たらやはり一気に沈める。

余りにもリーヴェが強すぎるのと、他のキャラが空気過ぎるのがね……
高額キャラそろいも揃って微妙すぎなんだよorz
次回に続く

522 ：明刃：2008/03/20(木) 21:23:55

リリアEasyとEasy+で、リリアが
ヴィーナス以外の職業に変わると
歩行グラフィックがおかしくなるのを修正しました。
遅くなってしまい申し訳ありませんでした。

ttp://www.uploda.net/18.php

今、ローエンExpertが完成して、今テスト中ですが
今すぐやりたい方がいればうｐしようかと思います。

では、ここで失礼

523 ：名無しさん：2008/03/20(木) 21:34:52

ヴィーナスの剣レベルはSにならないのですか？
（オリジナルでの話しです。）

524 ：名無しさん：2008/03/20(木) 21:41:48

>>

525 ：名無しさん：2008/03/20(木) 21:52:33

>>522
リリアEasy+楽しませてもらいました。
でも後半は、リリアとニーナ、ホ○ス以外空気になってて残念。
折角ラルスとリーヴェがそろってるので最終章でも活躍して欲しかった。

それと気になった点を一つ。
プリンセスからヴィーナスへCCした時って、剣ランク２つ上がるんじゃなかったっけ？
Sランクプレイしてるとライトニングでさえ、すぐには使えなかった。
セイブブレイドも結局間に合わず。
修正されてたらごめんなさい。

526 ：名無しさん：2008/03/20(木) 21:55:41

ローエンExpertお願いします。
おら、使ったことないからワクワクするぞ！！

527 ：明刃：2008/03/20(木) 22:07:50

>>523 >>525

職業のヴィーナスは、歩行グラフィックと成長パラメータ以外は
ノータッチなんで、他のシナリオと同じだと思ったんですが・・・
原因が分からないです。

武器ランクは設定では、２段階上がるはずなんですが、
他のシナリオのデータと比べても違う場所が無いですし、
なぜあがらないんだろう。

報告＋プレイどうもありがとうございました。

しばらく、リリア編の修正に力を注ぎ込みます。

528 ：明刃：2008/03/20(木) 22:35:46

>>526
ちょｗ早いｗ返信ありがとうございます。
是非、エディタを触ってみてください。
面白いシナリオが作れますので。

一応、ローエン編の特徴っぽいのを記しておきます。

ローエンの職業は、賢者じゃないです。（賢者＋αと思ってくれれば）
また、全ての種類の武器を装備できます。
パラメータも平均的になりました。

ローエン専用の杖をいくつか作ってみますた。
テストしていないので面白くなるかつまらなくなるか
分からない状態なのである意味プレイするのが怖いんですけどね。

リリアEasy+をベースにして制作しました。
但し、９０％の敵は１ターン目から特攻してきます。

説明するのを忘れてたのですが、
リリア編両方共に全キャラの全ての能力の成長率が１０％高いです。
リーヴェやニーナはともかく、ほとんどの確率で
リリアが化け物化してしまいます。
リリア編として勘弁しといてください。

処置として、武器レベルの経験値が、少ない段階で
上がるようにしようかと思ってます。

それから、ローエン編と一緒にうｐしますので
もうしばしお待ちを。

529 ：名無しさん：2008/03/20(木) 23:01:28

>>528
楽しみにしています。
それからリンクはファイルに直接張っていただけると探す手間が省けて
upした後にファイルアドレスが表示されるはずなので、それを張っていただけるとうれしいです。

ファーロル編も順調に製作中
難易度はExhardを予定し、全ステージに何らかの変更を加えるつもりで改変中。
>>98の人々も出演＆一部は仲間にする予定。
例によって主人公には専用クラス・専用装備など現在作成中。

今週中にはテストプレイに入る予定。

530 ：明刃：2008/03/20(木) 23:19:40

こちらがリリアEasy（とにかくクリアしたい人にお勧め）
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000301382.zip

こちらがリリアEasy+です。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000301384.zip

確かに探すのが大変でした。ご指摘感謝です。

531 ：名無しさん：2008/03/20(木) 23:28:26

>>528
れすさんくす。
あ、別に救済してって訳っではなくて、デフォのシナリオとは違う設定にしてるのかと思って。恐らくセイブブレイドはリリアの為の武器だと思いまして。
お手間かけさせてすいません。
それに初見プレイの時は普通に使えましたし。
現状でも引継ぎ無しでSランク狙えるので無問題（220Tくらいだったかな？）
個人的にはクレアのメテオが手強かったです。

ニーナ激強ですよ。もちろん各種強化してますけど、
セイブもちのリリアより戦力は上でした。


>>529
ファーロルも楽しみですね。ただトライデントが取り難いので
冷や飯食いでしたがw

532 ：明刃：2008/03/21(金) 01:52:26

ローエンExpert　うｐしました。

と、言っても７章までしかプレイしていないので、
これから先、どうなるかは分かりませんが、
それでもプレイしたい方はお楽しみください。
多分、大丈夫だと思います。

近日中に、もし調整した場合、改良版をうｐしていくので。
その都度ダウンロードしてもらうことになるかと思います。

というわけで、よろしくお願いします。

つ　http://ud.gs/20l6t

533 ：明刃：2008/03/21(金) 01:59:12

つけたし。

最初のステージの出撃ユニットを色々と修正したリリアEasy+
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000052902.zip

ローエン編のアドレスのhを抜くのを忘れてしまったorz

534 ：名無しさん：2008/03/21(金) 02:14:02

>>532
早速頂きます。

歯が痛くて眠れない...。
バファ○ン飲んだけど効くんだろうか。

535 ：明刃：2008/03/21(金) 17:22:24

早速ですが修正。
リリアの歩行グラフィックが変化しなかったので
変化するようにしました。
見た目を気にしなければそのままプレイは可能。
リリア編も同じ事も同じミスがあったので一緒にうｐしました。
もう、これで大丈夫なはず。
大丈夫であってほしい。

ttp://ud.gs/20l76

536 ：名無しさん：2008/03/21(金) 23:23:59

>>534
バファリンで痛みだけ抑えてごまかしてると手遅れになっても知らないぜ？

537 ：名無しさん：2008/03/22(土) 11:08:45

誰か、村長編とかも作ってくれないだろうか…

538 ：名無しさん：2008/03/22(土) 11:12:18

>>537
名もなき島無双でもしたいのですか…？

539 ：名無しさん：2008/03/22(土) 11:56:37

>>536
ありがとう。
全く効かなかったので、歯医者で貫通されてきますた。
結論　レイン入れとけ。


ローエン編、７章まで進んだ。
なかなか癖があって、敵の動きも新鮮で楽しめるね。
ただ、リリア守りきれずに二回もやられた。
メテオまでにヴィーナスになれるか微妙。

540 ：名無しさん：2008/03/22(土) 13:08:37

村長をＣＣさせると真・村長になります

541 ：名無しさん：2008/03/22(土) 15:04:26

ファーロル編、テストプレイに入りました。

>>531
ファーロルさんは強いですよ。
パラメータに弱点がないので状況に応じてリング持たせれば様々な状況に対処できます。
私は杖持たせたリリアと組ませて終盤のボスを倒させてました。
トライデントは宝箱の位置が変更され、多少取りやすくなったかも

>>540
インスピネーションを得て新クラスを実装。
前作では微妙な立ち位置のキャラでしたが、今回は大活躍するかもしれません。

>>532
頂きました。
プレイはまだできてませんが、ファーロル編が仕上がったらいろいろなシナリオに手を出そうかと。

542 ：名無しさん：2008/03/22(土) 16:47:22

もうどうせだから、前作の奴ら全員登場させてバトルロワイヤルでもさせようか

543 ：名無しさん：2008/03/23(日) 10:17:13

>>542
Sampleをプレイした感じだとレイラ勝ち残り決定なので要らないです。

544 ：名無しさん：2008/03/23(日) 10:25:59

ローエン編で質問なんですけど
９章のシェコが1T目から進撃するのは仕様ですか？
あれだと宝箱は取れないし、そもそも全滅しそう・・・。
2T目のキラーボウの射程にライオスが届かないよー。
レベル上げもCCもしてなくてもクリアできるんですよね？

545 ：明刃：2008/03/23(日) 16:25:22

どうもプレイありがとうございます。
シェコは１ターン目から突っ込んできます。

只今、それまでの章で全員のレベルをばか上げ中です。
もうちょっとで９章のシェコに勝てるかどうかを試してみるので
しばらくお待ちを。

あまりにもひどすぎる場合は検討してみます。

546 ：名無しさん：2008/03/23(日) 18:38:45

自己解決？と言えるのか？
とりあえずクリアはしたけども９人病院行き。
生贄必須のステージと割り切るかだけど、この人数はどうだろう？
宝箱を無視すれば減ったかもしれないがリングとシィルフィードは欲しい。
シェコの動き出しが3T目位からだとライオスが間に合うので
彼女を中央に足止めできる。今回は一人犠牲にせざるを得なかった。
それでも必殺のスキルとキラーボウの組み合わせは危険。
流星と必殺（クリティカル）が重なるとまず持たない。
鋼の弓にすれば大分違うかも。

ここまでにCCさせておくというのもあるけどちょっと違和感がある。
普通にやってると大体14,5章（バルドかレイシア）辺りでCCし終わる感じなので、なおさら貴重な経験値稼ぎのステージで途中離脱は痛い。
治療費が安いのが救いかな。

さて、これから一番の難所の10章だ。

547 ：名無しさん：2008/03/25(火) 21:29:47

ローエン編１２章（アイシスだっけ？）まで来た。
ぽつぽつCCが始まって、やっと安定感が出てきた。

十章は完全な作戦ミスだった。半数以上が戦没。
ペガサスを一発で仕留められるのがジリ殿のみという非力なローエン御一行。
なのに増援が来る前に決着を付けようとしたのが狂ってた。
上部の敵の押さえ、トレジャーハンター、ペガサス処理班と分けた為、
戦線が伸び伸び。しかもジリディルが一番落ち。何で勝てたのかな？（笑）
剣使いの成長が良くなかったらやり直してた。


陣・改が強すぎるｗ　あの効果であの値段は何かの間違いでは？（笑）
１００倍くらいインフレしても尚お買い得感がある。
普通の陣が霞んでしまう。３個セットで一万Gくらいにして庶民風に
まとめてみるのもありかも。

548 ：明刃：2008/03/26(水) 01:27:46

>>547
どうもプレイありがとうございます。

陣は、強力な効果を持つ分、所持容量を圧迫させるために
値段は下げてます。
９章以降から未知の領域なんで私には分からないです。

しばらくはエディターに触れることはできないので
修正などは大分先になりそうです。
テストプレイしてもらってる感じがして申し訳ないです。

それでは、また。

549 ：混沌：2008/03/26(水) 07:39:57

リーヴェでやってるんですが19章ができません。レベルはリーヴェ40、リリア40、エスチャード26、メル30、リュート20ローラ28です。
攻略とか教えてください

550 ：名無しさん：2008/03/26(水) 11:45:13

>>548
作者一人で調整してるとどうしても見落としが出ますからその辺はある程度仕方ないのでは。>テストプレイ

>>549
メンバーそれだけで、というならリリアがヴィーナスなら一人で突っ切っていって
後のメンバーは倒しきれなかった敵を掃除して、で何とかなると思います。
リリアがヴィーナスで無いなら少し厳しいですけど。

基本的にはライン形成して、敵を一段ずつ倒していくのがいいですが。

551 ：名無しさん：2008/03/26(水) 11:54:41

>>549
リーヴェにマジック・スキル・ラック・スピード・連続リングを持たせ、HP削って疾風と死生を発動させてホーリーでボスを一気に倒すのがよさそう。
能力が足りないならバリアリングや杖も使うべし。

このステージの宝箱はすばらしいものが多いので是非欲しいところですが……厳しいでしょうね。

552 ：名無しさん：2008/03/26(水) 21:11:40

>>548
了解です。　のんびり慣らしていきます。

553 ：混沌：2008/03/27(木) 10:15:58

>>550ヴィーナスいません。
>>551それでがんばってみます。

554 ：混沌：2008/03/27(木) 10:17:06

ないです

555 ：混沌：2008/03/27(木) 10:46:54

クリアできました

556 ：名無しさん：2008/03/30(日) 11:15:27

さて既に忘れられかけてますが……
ファーロル編９章までテストプレイ終了。
テストプレイしながら手直ししているので結構かかります。でも楽しい。

まあ、まだ待っている人がいたらうれしいのですが。

557 ：混沌：2008/03/30(日) 16:26:23

17章できません。ラルス15・リリア40・ルドガー26・イリウス27・ローエン26・シファリーゼ26です。

558 ：名無しさん：2008/04/08(火) 18:00:30

19章ができたのに17章できないっておかしくね？

559 ：名無しさん：2008/04/09(水) 02:38:15

>>555の「クリアできた」は完全クリアの事じゃ？

それはそうと、全然やってない……
11章だと、最優先で盗みに行くのは眠りの杖だろうけど、
機会があるなら銀の槍や闇魔法も盗みに行った方がいいかなぁ……

560 ：名無しさん：2008/04/09(水) 15:45:32

ところで明刃ってあの明刃？
ツクールだけじゃなくてこれもやってたのか

561 ：名無しさん：2008/04/10(木) 10:34:59

なんか改造版が流行ってるみたいだけど、やっぱ元祖が一番おもすれー。

そして前回挫折したままHDD逝ったので、またやり直して1週目。現在24章。19章辺りから超ごり押し(前半で仲間をかなり減らされたのでホーリーで早めに決めるetc...)で進んだ勝てる気がしません＼(^o^)／
シファリーゼと青鬼を上手く育てられなかったので盗んだアイテムはルナと眠りの杖数本のみ。ステータス吟味は一切してません。21章までは宝箱は全部拾ってあります。キャラとレベル書くので誰かアドバイス下さい。

リーヴェ　　　Lv37　セイントロード
リリア　　　　Lv40　ドラゴンナイト
ファロール　　Lv34　パラディン
ライオス　　　Lv34　ジェネラル
シトフィア　　Lv39　ボウナイト
ジリディル　　Lv40　ボウマスター
レイン　　　　Lv35　ソードマスター
セイナ　　　　Lv29　メシア
アルティ　　　Lv31　メシア
メルティス　　Lv31　ヴァルキリア
セルティア　　Lv29　ドラゴンナイト
シファリーゼ　Lv22　盗賊

562 ：名無しさん：2008/04/10(木) 12:07:04

9章の一番奥の宝箱って何が入ってる？
とりにいけないから、誰か教えてください

563 ：名無しさん：2008/04/10(木) 12:15:42

>>562
>>430参照

しかし、>>561だと皆LV30台かぁ……
11章だが未だLVは15位しかない……大丈夫かなぁ
というか赤貧過ぎてアイテムもまともに買えない orz

564 ：名無しさん：2008/04/10(木) 20:30:38

>>563
とりあえず死亡者を減らせば金には随分と余裕が出ます。

>>561
やっぱりゲームバランスとるのに掛けてる時間の問題なんでしょうかね。

そのメンバーだと、試行錯誤すれば20章以降もクリアできると思いますが…
基本はラインを敷いて被弾を分散し、こちらの攻撃は集中するでいけるはずです。
ラインの敷き方は、縦横の直線ではなく斜めにずらしたり互い違いに配置します。
敵は防御力の低い方を優先して狙うので、一点の違いでも高い者を前、低い者を後ろの方に配置すればいい感じにばらけます。
後は後衛が魔法と弓で攻撃、止めは隣接してるラインが刺しましょう。
また、回復は大丈夫そうだと思っても必ず行いましょう。杖の損耗より脱落される方が痛いです。
飛行ユニットは敵を迂回したり一気に突っ切ったりして宝箱を回収したり、ボスユニットを一気に落としましょう。

565 ：561：2008/04/11(金) 00:54:58

24章のシェコTUEEEEEEEEEEEEEEEE!!
リーヴェのホーリーでも連続攻撃入らないから一発じゃ倒せないし、シェコのとこまで行くまでに仲間が大分減らされていて倒せない。

>>564
レスどうも。被弾分散はやってはいるんですけども厳しいです。硬いライオスは魔法に弱く、ほぼ1〜2発で毎回昇天してしまいますし、セルティアやレインも当たるとマジで紙です。アイテムは出し惜しみなく使っているのですが、ボスのところまでたどり着くのに多くて6ユニットくらいしか生存できません。

566 ：名無しさん：2008/04/11(金) 14:51:43

今10章クリアしたとこなんだけど
7章以外にレベル上げ出来る章ってないかな？
まだ10レベルくらいの奴結構いるから、この先心配だ

567 ：名無しさん：2008/04/11(金) 21:53:06

>>566
僕も今同じ所なんだけど、やっぱLV上げないといけないかなぁ……

取り合えず、11章のボスは闇魔法使いで城待機型。
そこでボスチクしたらどうだろう？
７章でもそうやったんでしょ？僕はやらなかったけど。

568 ：名無しさん：2008/04/11(金) 22:03:29

>>566
別に稼がなくても、
･攻撃しないターンには薬草や杖を使用
･止めは可能な限り低レベルの者が刺す
･退場者を出さない
さえちゃんとやってればどうとでもなります。というかそうしないとSランクにはターン足りないかと。
この先周りやボスの攻撃力も上がってくるのである程度レベル上がってないと稼ぐ前に落とされますし。
稼ぐなら、七章ほどかせぎやすいところはもう無いですが、城に陣取ってる敵は居るのでそういうところで稼げば言いと思います。

>>565
敵は魔法は魔法、物理は物理で固まってる傾向があるので今ぶつかる相手によってラインの構成を考えてはどうでしょう。
また、バリア、シールドリングは弱点を埋めるように、スキル、スピードリングは長所を伸ばすように持たせると効果的です。
あとは、敵の移動/攻撃範囲には常に注意しておいて…眠りの杖は魔力が敵の精神を上回っていないと効果無いですが、まあ雑魚は大体止めれると思います。ガンガン使いましょう。
他には…いっそ最初からやり直してリリアをヴィーナスにするって手も…。

569 ：名無しさん：2008/04/11(金) 23:18:23

稼げるといえば7・16・21章だな。
バランスよく上げるのも大事だけど、ボス戦を考えると１人か２人は集中強化しておくのも手。

570 ：561：2008/04/12(土) 10:00:59

>>568
ありがとうございます。24章は自陣で耐えてリリアで魔法系殲滅させてたら、上手くシェコのHP削れてホーリーのクリティカルが入ってクリアできました。
ただ問題は25章。またまた自陣で耐える作戦で脱落者2〜3で相手ホルスまで持ってけるんですが、ホルスの一撃でリーヴェが毎回吹っ飛んで終わる＼(^o^)／
しかもホルスにまともにダメージ与えられるユニットがリーヴェくらいしかいないんでどうしようもないんです(´・ω・｀)
ここまで来たら意地でもクリアしたいっすねぇ。

僕は7章でボスチクやりましたが、ロルトが事故って殺してしまってロルトとリーヴェだけレベル上がらなくてロルトをスタメンから外しちゃいました。リーヴェはルナ取ってから鬼のようにレベル上がるんでどうとでもなりますけど。

571 ：561：2008/04/12(土) 15:19:50

クリアきたああああああああ＼(^o^)／総回100回以上はやり直したけど(´・ω・｀)
最初にレインでレークスハスタを盗めるまでリセットから始まって、最後はホーリークリティカルで削った後残った味方でホルス囲んで動けなくしてリーヴェの安全を確保。次のターンで見事昇天してくれました。

レスくれた564さん、568さんありがとうございました。これでやっと2週目に入れます。

572 ：名無しさん：2008/04/14(月) 18:35:50

11章クリアー……はいいけど、死者４人30ターン（ボーナス３万位）
もう記録しちゃったけど、やり直したほうが良かったのだろうか……

気分転換にリリアEasyやって、３章を22ターンで終える。
さてラルス７章やり直すか、と思ってロードしたと思ったら、
何とリリア編４章のデータの上書きしてた orz

573 ：明刃：2008/04/15(火) 03:00:47

>>560

どうも、ツクール関係にも触れてたりしていました。
フリーゲーム界の掲示板の９０％ぐらいが私かと思われます。

今は、ツクール関係の方にちょっと力を注ぎ込んでいるので
修正はまだ先になります。申し訳ございません。

また何かバグらしきものがあれば連絡してもらえるとありがたいです。

574 ：明刃：2008/04/15(火) 03:05:50

付け加え。

今の所はローエン編はほったらかして、リリア編のアイテムや敵のパラメータ
修正を優先的にしていくつもりです。

それと、ツクール関係で「明刃」というコテ使っている人は
私以外いないですね。「掲示板の９０％」って意味がわからないｗ

575 ：名無しさん：2008/04/19(土) 19:05:11

暇だからリーヴェEasyを作ってみた。現在テストプレイ中。公開するかはまだ未定。
ベースはNomalで、以下主な変更点。

・各種エリートアイテムを作った。1章から購入可能。
・新キャラ1名追加。
・上級職1つ追加。
・リーヴェ、レイン、エリザの最上級職、合計3つ追加。
・宝箱の中身をホントに少しだけいじった。

576 ：名無しさん：2008/04/28(月) 20:35:48

おもしろいゲームだが作者はなぜいなくなったんだろ？

577 ：名無しさん：2008/04/28(月) 21:33:36

>>576
自分も作者サイト消えてからこのゲーム知ったからよく分からんけど、
その当時は人気はなかったんじゃないかな？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1120748521/413-420
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1120748521/463-465
とか読む限りは。

さて、あまり暇がないのでやってないんだが、
取り合えず言いたい事：アイスニードルの性能おかしくね？

578 ：名無しさん：2008/04/29(火) 15:04:33

>>577
ボス専用(専用化はされてないっぽいが)だしいいんじゃね？

579 ：名無しさん：2008/04/29(火) 20:36:44

ノーマルでもなかなか難易度高かったが、ハードやってみるかな

580 ：名無しさん：2008/04/30(水) 18:14:38

他におもろい似たようなのないかな

581 ：名無しさん：2008/04/30(水) 23:05:13

aa

582 ：名無しさん：2008/05/01(木) 01:42:37

nai

583 ：名無しさん：2008/06/07(土) 10:27:01

age

584 ：名無しさん：2008/06/09(月) 21:53:33

メテオ反則過ぎワロタｗ

585 ：名無しさん：2008/06/16(月) 07:42:17

終盤にはもっとひどいのがでてくる

586 ：名無しさん：2008/07/06(日) 14:00:49

>>575
うｐ

587 ：名無しさん：2008/07/14(月) 05:30:02

これってMODプレイできたらそれなりに面白そうな気がする

588 ：名無しさん：2008/07/15(火) 18:36:20

>>575
うｐ

589 ：名無しさん：2008/07/22(火) 13:45:48

寂れてるな

590 ：名無しさん：2008/07/29(火) 19:38:45

2年くらい前に作ったシナリオ久しぶりにやったら面白かったので上げる。
自分用に作ったのでかなり難しいと思う。
説明はメモ帳で書いておいた。
よかったらどうぞ。

ttp://a-draw.com/uploader/src/up3190.zip.html

591 ：名無しさん：2008/08/02(土) 15:48:48

>>575
うｐ

592 ：名無しさん：2008/08/03(日) 15:06:02

>>590
直リン禁止と出てDLできない？

593 ：ラルスハード＠ノーリセ＋最小ターン(第21回)：2008/08/04(月) 00:46:48

TURN：6 4 6 5 8 - 5 13 10 15 15
雇い：1(リリア、ロルト、シトフィア、ロルレディン)　2(ライオス)
　　　3(レイン)　4(ファロール)　5(セルティア、メル)　6(ジルディル)
　　　7(アルティ)　8(シファリーゼ)　9(リュート)　10(ゴメス、セレン)
死亡：4(ルドガー)　5(ファロール)　8(セルティア)
武器：セイナ(杖D6)　シトフィア(弓D6)　ラルス(剣D6)　ロルト(槍D6)
　　　エルレディン(槍B7)　メル(風D8)　アルティ(杖D9)　ライオス(槍D9)
　　　ファロール(槍C10)
ＣＣ：7(リリア：ペガサスナイト)　11(リリア)
宝箱：2(全部)　4(ロングボウ)　5(全部)　6(力の杖)　7(全部)　8(全部)
　　　9(全部)　10(全部)
レア：8(メガヒル18)
ピン：

594 ：ラルスハード＠ノーリセ＋最小ターン(第21回)：2008/08/04(月) 01:05:08

久々にプレイ。今までに一番いいでき。

　まず、リリアを8章(>>593は間違い)でCCできたのが大きい。
いつもは9章だが、とどめをリリアにさせるように心がけた。
　移動力、素質でレベルが上がりやすくなり、
10章始めで、スピードリング無しでも、回避率が55近くまで行き、
砦にいればアーチに打たれなくなり、増援を簡単に封じれた。
　スピードリングはセルティアに回す事ができ、
回避率が45を超えたので、高い山で自由に作業できた。

　また、ライオスがすごく使えた。
いつもは即二軍行きだが、防御がやたら上がるなと思って使っていくと、
レベルアップで毎回HPと防御が上がって行き、すごく硬くなった。
　10章で毒耐性もあって、アーチ、ペガナイに攻撃すらされなく、
ナイトの増援の道封鎖にすごく使えた。
　しかも強運で、精神は激低で隊長の攻撃には弱いが、
2回攻撃を2ターン分されたが、1回ずつ交わし、必殺も出なく、
なんとパワーリングが取れた上、全員生存でクリアできた。

595 ：名無しさん：2008/08/05(火) 21:11:16

皆さんファーロル編だとかリリア編だとか言っていますけど、どこでＤＬするのですか？

あと作成ツールなどはあるのですか？あるならうpお願いします。

596 ：名無しさん：2008/08/05(火) 21:30:47

>>595
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/9322
制作ツールな
オリジナルシナリオは>>590以外たぶん全部流れて落とせなくなってる

597 ：名無しさん：2008/08/05(火) 21:40:21

うｐろだドットネットが閉鎖したのが主な原因だな

便利だったのに惜しいものだ

598 ：名無しさん：2008/08/06(水) 01:33:51

>>596

うｐありがとうございました。

599 ：ラルスハード＠ノーリセ＋最小ターン(第21回)：2008/08/10(日) 03:06:01

TURN：6 4 6 5 8 - 5 13 10 15 15 - 14 6 8 9? 10 - 8 17 5 9 7
雇い：1(リリア、ロルト、シトフィア、ロルレディン)　2(ライオス)
　　　3(レイン)　4(ファロール)　5(セルティア、メル)　6(ジルディル)
　　　7(アルティ)　8(シファリーゼ)　9(リュート)　10(ゴメス、セレン)
　　　14(エスチャード)　16(メルティス)　17(ローラ)　19(フェミリア)
死亡：4(ルドガー)　5(ファロール)　8(セルティア)
　　　11(ライオス、シファリーゼ)　12(シファリーゼ、リュート)
　　　14(セルティア、シファリーゼ、リュート、メル)
　　　15(リュート、シファリーゼ)　19(ゴメス、ジルディル、リュート)
　　　20(シファリーゼ、ジルディル)
武器：セイナ(杖D6)　シトフィア(弓D6)　ラルス(剣D6C11A15S21)
　　　ロルト(槍D6)　エルレディン(槍B7)　メル(風D8C11B18杖D16C21)
　　　アルティ(杖C9B12A17)　ライオス(槍D9)　ファロール(槍C10A14S19)
　　　ジルディル(弓B11S17)　リリア(槍C11B14A19)　セルティア(槍C11A17)　

　　　リュート(火C11B17)　セレン(杖C11B16)　ゴメス(斧B17)
　　　メルティス(杖B20)
ＣＣ：8(リリア：ペガサスナイト)　11(リリア)
　　　12(ラルス、ジルディル：ボウナイト)　13(メル：賢者)
　　　14(ファロール：パラディン、セルティア)　16(ゴメス)
　　　17(リュート：賢者)　18(アルティ)
宝箱：2(全部)　4(ロングボウ)　5(全部)　6(力の杖)　7(全部)　8(全部)
　　　9(全部)　10(全部)　11(全部)　12(ヴェルランス以外)　13(全部)
　　　14(デス以外)　15(ミント草以外)　16(マスターアクス以外)　17(全部)
　　　18(バリムサンダ以外全部)　19(全部)　20(全部)
レア：8(メガヒル18)　12(眠りの杖3)　13(ロングボウ)
　　　14(毒の槍、ファイアアロー30、マヒの杖3、メガヒル15、風の剣48)
　　　15(ハチェット、ロングアーチ25、ファイアアロー23、痺れの剣49)
　　　17(ハチェット、ポール、ファイアロ21、眠り2,3、ギガヒル7,9)
　　　18(眠り3,3、ギガヒル9,10)　19(眠り3,3,3、フェンリル26,28,28)
ピン：18(ラルスが盗賊に約10X10%の暗殺死亡攻撃を受けた)
　　　18(5ターン目、盗賊がたくさん迫っていたが、ボスをギリで倒せた)

600 ：ラルスハード＠ノーリセ＋最小ターン(第21回)：2008/08/10(日) 03:24:49

21章、ボスが倒せなくて終了。
最初に向かってくる軍団に対する為、ラルスにリングをフルに付けていたが、
エクスカリバーを持たせていたリュートが倒されてしまった。
ラルスは命中率が0に近く、リリアのマスターランスで削っていたが、
城の回復の方が早い・・

全体の成長
ラルスの精神が11しかなく、バリアリングありでも眠らされたりした。
リリアは17章辺りでLVMAXになり、精神19、回避90でピンチになると最強。
ファロールも精神が低く、使いにくくなった。
CCは全体的にいいタイミングでできた。他のキャラの成長は平均的だった。

全体のアイテム入手
11章でシファリーゼがボスに倒され、ロングアーチが取れなかった。
16章でシーフソードを忘れて、メテオを取れなかった。
19章で、ゴメスが早々に倒されて、眠りの杖が取れなかった。

601 ：名無しさん：2008/08/10(日) 21:19:31

毎度楽しく読ませていただいてます
でもファロールじゃなくてファーロルです、かわいそうなので覚えてあげてください

ファーロルはステータスバランスがいいから育てば強いんだが、レベルを上げてないと確かに器用貧乏になりやすいよな

602 ：ラルスハード＠ノーリセ＋最小ターン(第21回)：2008/08/11(月) 21:09:58

ファーロル・・ずっと間違えていた・・
ファーロルは精神と幸運が高いから、前線に出しても安全に戦えるし、
重すぎる槍の中でトライデントが軽くて使えるし、
パラディンにすると精神+4になるのもおいしい。

603 ：ブラッド ◆NlK1A/KLTM：2008/08/11(月) 22:52:11

21章は、ラルス・ファーロル・リナ・アルティでクリア。
アルティ強かった・・・・・
22章が無理だ。ラルスがやられるどころか全員消されたよぉ

604 ：ラルスハード＠ノーリセ＋最小ターン(第22回)：2008/08/13(水) 08:11:38

TURN：6 4? 6 4 9 - 5 17 9 15 16 - 18 ラルスの死亡
雇い：1(リリア、ロルト、シトフィア、ロルレディン)　2(ライオス)
　　　3(レイン)　4(ファーロル)　5(セルティア、メル)　6(アルティ)
　　　7(ジルディル)　8(シファリーゼ)　9(リュート)　10(セレン、ゴメス)
死亡：5(ライオス、レイン、セルティア、ロルト)
　　　7(エルレディン、セルティア)　8(セルティア、ルトガー)
　　　10(ゴメス、アルティ)　11(ライオス)
武器：シトフィア(弓D5)　セイナ(杖D6)　ラルス(剣D7C11)　ロルト(槍D7)
　　　エルレディン(槍B7)　メル(風D7C11)　ルドガー(斧D7)
　　　アルティ(杖C9B12)　ライオス(槍D10)　ファーロル(槍C10)
　　　リリア(槍C11)　セルティア(槍C11)　ジルディル(弓A12)
ＣＣ：8(リリア：ペガサスナイト)　11(リリア)
　　　12(ラルス、メル：賢者、ジルディル：ボウナイト)
宝箱：2(全部)　4(ロングボウ)　5(全部)　6(力の杖)　7(全部)　8(全部)
　　　9(全部)　10(全部)　11(全部)
レア：10(メガヒル17、毒の槍)　11(ロングアーチ20)
ピン：

605 ：ラルスハード＠ノーリセ＋最小ターン(第22回)：2008/08/13(水) 08:24:33

12章、ラルスがアイシスのアイスニードルで連続＋必殺を受け死亡・・
ラルスはCCしていたので、死ぬことはないと安心していたが、
成長が今回も悪く、精神が9しかなかった。(期待値は12)
対象にラルス、リリア、ファロールといたが、ラルスが狙われるとは・・

死者がやや多く、お金がピンチだったりもしたが、
アイテムは順調に入手でき、成長もラルス以外はよかったので残念。

10章で攻略法を思いついたが、リリアがボスのロングボウ(アーチと同じ)に
1撃耐えられるようになれば、祈りで無敵モードに突入できるな。
耐えられなくても、他の敵の攻撃で祈りを発動させればいい。

攻撃が25/16で命中が89/109だから、8章でCCして、
レベルが20ぐらいに上がっていれば、高い山と合わせて回避率が超える。
回避率アップに細身の剣やスピードリングもある。

攻撃期待値が0になると、待ち伏せ型は近くの敵にくっつくだけになるから、
端っこの方に誘導させて、早いターンに宝箱を入手できたりする。
毒の槍を奪っていれば、一撃入れておいて、好きな時に止めをさせる形になる。

606 ：ラルスハード＠ノーリセ＋最小ターン(第22回)：2008/08/13(水) 08:51:40

>>603
22章はボスが動き出す前にザコ敵をある程度倒さないといけない。
ハードなら7ターン目、ノーマルなら12ターン目に動き出す。
親衛隊はそれより2ターン前に動き出すので、必ず倒しておきたい。
敵を倒すときに、ボスの範囲に入ると、
動き出すターンより前に動き出すので注意。

また、動き出すターンに、耐久力のあるキャラで近づき、おとりにし、
中央の方に動かれないようにすると、弱い仲間が倒されにくくなる。
ボスは攻撃44、必殺50、攻速30と化け物なので防御30、攻速25は欲しい。

攻撃するときは、山や砦に隣接して攻撃すると、
反撃で山や砦から攻撃され、回避率が上がってしまうので注意。
守備が37/21とこっちも化け物で、Sの武器か魔法しか殆ど効かないので、
倒すときはフクロにするしかないだろうから、
結局何人かは最善をつくしても倒されてしまう。

607 ：名無しさん：2008/08/13(水) 22:13:33

>>595
ファーロル編はまだupされてませんでした（ぉぃ
テストプレイが１０章までしか終わっていませんが、多分遊べると思います。
難易度はやや高め、できるだけいろんなところに驚きを入れてみたつもりです。

ファーロルEXhard
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/9614.lzh

遊んでくれた方は是非感想をいただけるとうれしいです。

608 ：ファーロルExHard＠ノーリセ＋最小ターン(第1回)：2008/08/15(金) 05:37:43

TURN：6 4 8 9
雇い：1(リリア、ロルト、シトフィア、リーヴェ)　2(ラルス、ライオス)
　　　3(レイン)
死亡：2(ロルト)　3(ロルト、ライオス、リリア)　4(ラルス、リリア)
武器：シトフィア(弓D4)　リーヴェ(光D4)
ＣＣ：
宝箱：2(手槍)　3(毒消し)　4(ロングボウ)
レア：
ピン：

マップのベースは元のだが、敵が能力アップ、増援が多くなったりしている。
死者が出まくりんぐ。
レインがナバール化してると思ったが、仲間になったら元の通りに・・

609 ：名無しさん：2008/08/15(金) 21:59:20

>>608
早速のプレイありがとうございます。
一部のボスキャラなど、中には武器が追加されてるものもいます。
スタータスの方はあまりいじってませんが、中には新たに魔法を使うようになった敵もいたり。
また、ラルスとリーヴェは少しだけ能力を下げてあります

その他の変更点は遊んでるうちに気付くと思うので割愛。

610 ：ファーロルExHard＠ノーリセ＋最小ターン(第1回)：2008/08/17(日) 13:59:55

序盤に死に過ぎたので、お金が少しピンチ。ラルスを永眠させるか。
ボスのアイテムがどうなっているか少し楽しみ。

611 ：名無しさん：2008/08/18(月) 11:11:50

あげ

612 ：名無しさん：2008/08/23(土) 13:57:32

>>575
うｐ

613 ：名無しさん：2008/08/23(土) 17:50:47

デビルアクスって薬草とかと同じで
行動範囲で自分を含めるってなっているけど、
実際に使用するとどういう効果がある？

614 ：名無しさん：2008/08/26(火) 09:31:30

>>613
実際には使おうとしても使えないみたい

615 ：名無しさん：2008/08/27(水) 10:39:10

>>614
サンクス。やっぱ使えないよな。
また、敵に何回か使ったが、呪いでダメージが返ってきたこともない。
ゴメスの強奪に最強で安全な斧と考えていいんかな。

616 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/02(火) 22:30:07

今さらだがグチらしてくれ。

リリアの精神の成長が悪いだけで詰みになるのが厳しい。
LV40の期待値は16(2(初期) + 15(成長) + 2(ペガナイ) - 3(ドラナイ))だが、
続いて12とかになっていて悲しくなる。
さらに、まったく使わない魔力の値が18とかだと・・

バリアリング、精神の杖を使っても、敵の杖を無効化しにくくなり、
単独で山の上で敵に突っ込んだり、城の増援ポイントを抑えたり出来なくなる。
敵のパラがほんと高すぎる。

ペガサスナイトのままだと、武器レベルが低すぎ、移動力も低く厳しい。
ヴィーナスは当然無理だし・・
上級クラスはファルコンナイトにして欲しかったが、
もしかして名前が7文字までしか使えなく、ドラゴンナイトになったのかな。

攻略を万全にしていても、これでダメになるとなると厳しい。
どうしたらいいものか。

たまに、特定のパラメータが連続で上がりやすかったり、
上がりにくかったりすることがあるが、
単純な乱数以外に、成長をつかさどる隠しパラメータとかあるんかな。

617 ：名無しさん：2008/09/05(金) 00:19:52

あんまり高度なやりこみは想定外なんじゃないか？
シミュレーションRPG苦手だとノーマル縛り無しクリアさえ厳しいし

618 ：名無しさん：2008/09/05(金) 19:00:24

最小ターンをどうとるかだけど、
通しでならヴィーナスの方が早いんじゃないかな？
章刻みならペガサス系統になるんだろうけど。
個人的にはプリンセスリリアでの10章（ペガサスのボス）の戦術がみてみたい
宝箱回収多めで。


ファーロル編のメテオじいさんの所ってファーロル出撃しないのがデフォ？
三番目のユニット（うちの場合だとリーヴェ）も抜けてる。
出撃をファーロルだけにすると誰も居ないのに攻撃受けてる。
バグかな？

619 ：名無しさん：2008/09/05(金) 21:17:31

>>618
普通にバグでしたスマソ
多分これで修正できてると思う

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10677.lzh
相変わらずテストプレイ追いついてないんで、直ってたら知らせてくれるとうれしいぜ。

620 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/06(土) 02:17:53

ユニットの成長率を増減させる救済処置を使ってみることにした。
成長の誤差をこれで補おってしまおうという感じ。
条件は、増減は±5%で合計が±0%になるようにし、HP、体格、移動以外。

>>617
作者自ら、難しいと念を押しているぐらいだからなｗ
ただ、平均的な成長だと、結構いいバランスに出来ている所がすごい。
(バリアリング装備でちょうど杖を無効化できるぐらいの数値になっていたり)

621 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/06(土) 02:18:30

>>618
必殺も含め、隊長の攻撃に耐えられるのは、
バリアリングを付けたエルレディンだけだから、1体1で戦わせる。

動き出す12ターン目までに、隊長、1体の親衛隊、賢者、
右上の広場の司祭、アーチ以外は倒しておき、
エルレディンを左上の広場、その他の味方を左下の広場に置き、
隊長、1体の親衛隊をエルレディンの方に向かわせる。

エルレディンと戦いだした所で、他のキャラは右の道の方へ逃げていく。
隊長が攻撃するとき、山の上で他のキャラにも近い所から攻撃してくるので、
他のキャラが、隊長の攻撃範囲から逃げられない形にならないように注意。

エルレディンにスピードリングも装備させれば、
初期値でも対ヘルファイアなら追撃できるので、互角に戦えると思う。
ペガサスから毒の槍を奪っておき、始めに一撃入れておくと楽になる。
後は、残ったキャラで宝箱を回収という感じかな。

リリアがCCしていないと、戦力が大幅ダウンするので、
12ターン目までにザコを倒しきるのが難しくなりそう。
7ターン目に一度に出てくる、ペガサスの増援がきつい。

622 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/06(土) 02:45:38

増減の仕方はこんな感じ。
全体的に、前衛系は守備能力を高め、後衛系は攻撃能力を高める感じ。

力防技速魔精運
ラルス 　　　　　＋−
リリア 　　　　−＋
ロルト −　　＋　＋−
エルレディン −＋−＋　＋−
ライオス　　　　　−＋−＋　＋−
ファーロル −＋−＋　＋−
メル 　−＋　＋−
アルティ　　　　　−−＋　＋−＋
セルティア −　−＋　＋
ジルディル 　−＋＋　−
力防技速魔精運
シファリーゼ −　＋−　＋
リュート　　　　　−−＋＋＋−
セレン −　　　＋
ゴメス ＋−−＋　＋−
エスチャード −＋−＋　＋−
メルティス 　　　　＋　−
ローラ 　　　＋　−
フェミリア −　　　＋＋−
ニーナ 　−　　＋

>>619
ファーロルExHardはさらに難しいので一度断念。
ラルスハードクリア後に挑戦させてもらう。

623 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/06(土) 02:47:46

悲惨なズレ方だ・・すまん。

624 ：名無しさん：2008/09/07(日) 13:57:04

>>619
即行修正されてたのね、乙。　無事デラはぼーんと一緒に成仏。
現在ゴールデンコンビに苦戦中。
ルナ取らなければそうでもないけど、地味に射落とし効いててリリアがパージ
で狙われるのでレナを他のメンバーで沈めないと面倒。
今更だけど、敵ルーチンはどうなってんだろう。単純に期待値なのかな。
確実な大ダメージより一撃死の可能性のあるユニットを狙うことが多い。
お陰でサンダーアローの的が誰になるのかひやひやする。
あと、動かない石像にも注意を要するｗ

625 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/07(日) 16:56:03

>>618
ヴィーナスまで待つやり方、考えてみると結構行ける気がしてきた。
ヴィーナスには17章にはなりたいが、それまでの間、室内マップが多いし。
戦力不足と、リリアのレベルアップをどうさせるかが難しいが、
パラメータアップの杖を多めに使って何とかなるかもしれない。

626 ：名無しさん：2008/09/07(日) 22:19:56

>>622
ラルスでこの縛りはマゾいね。後半はリリアが落ちたら詰みそう。
気付いたんだけどルドガーとレインはいれないんだ。
勿論成長次第だけど馬殺しなんかは鬼門のセイアスの章に間に合えばでかいし
ライオスの代わりにもなれる。
後、ゴメスはこの調整では命中低下させてるけど何狙いで使うんだろう。
うちは、ファイアアローとロングアーチ、あればロングボウくらいだから
思い切って外してる。心労は減らさねばｗ

627 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/08(月) 23:11:29

TURN：6 4 6 4 10 - 4 13 12 15 19 - 19 7 8 10 11 -
ラル：1 2 3 4 5 - 6 7 10 12 13 - 16 20 21 22 23 - 25
リリ：1 3 4 5 6 - 7 8 11 15 19 - 23 27 28 30 32 - 35
雇い：1(リリア、ロルト、シトフィア、ロルレディン)　2(ライオス)
　　　3(レイン)　4(ファーロル)　5(セルティア、メル)
　　　6(アルティ、ジルディル)　8(シファリーゼ)　9(リュート)　
　　　10(セレン、ゴメス)　16(メルティス、ローラ)
死亡：5(セルティア)　10(リュート)　11(リュート)　12(メル、リュート)
　　　13(シファリーゼ、ジルディル)　14(エルレディン、ジルディル)
　　　15(リュート)
武器：セイナ(杖D5)　ロルト(槍D6)　シトフィア(弓D7)
　　　ラルス(剣D7C11A15)　エルレディン(槍B7A11)　メル(風C8:11?杖D15)
　　　アルティ(杖C9B12)　ライオス(槍D10)　リリア(剣D10)
　　　セルティア(槍C10B13)　ファーロル(槍C10A14)　ジルディル(弓A12)
　　　リュート(火C13)　シファリーゼ(剣C14)　ゴメス(斧C15)
ＣＣ：12(ラルス、ジルディル：ボウナイト、メル：賢者)
　　　13(ファーロル：パラディン)　14(リリア：ヴィーナス)
　　　15(ライオス、シファリーゼ：シーフマスター)　16(ゴメス)
杖使：力(9 10 14 15)　防(12)
　　　技(14×2 15)　速()
　　　魔(14 15)　精()
　　　眠(12 14×3)　痺(15)
宝箱：2(全部)　4(全部)　5(全部)　6(力の杖)　7(全部)　8(全部)　9(全部)
　　　10(全部)　11(全部)　12(ヴェルランス以外)　13(全部)　14(全部)
　　　15(ミント草以外)
レア：10(毒の槍×2)　11(眠りの杖1、ロングアーチ18)
　　　12(メガヒル20、アイスニードル49)
　　　14(ファイアロ25、マヒの杖3,2、メガヒル15,15、風の剣48)
　　　15(マヒの杖2、ハチェット、ポールハンマー、ファイアロ24、毒の剣、
　　　　 メガヒル12、痺れの剣44)
ピン：10(ラルスがヘルファイアで約60X6%の必殺死亡攻撃を3回受けた)
　　　11(セルティアが序盤にロングボウで数%の死亡攻撃を受けた)
　　　12(ゴメスが眠りの杖を奪う前にサンアロで必殺死亡攻撃を受けた)

628 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/08(月) 23:24:42

>>620>>622の成長率増減は使わずプレイ。

リリアヴィーナス強すぎ！
精神が30を超えて、回避率が100に近いから、殆ど攻撃すらされない。

14章でCC出来るとは思わなかった。
攻撃する機会はかなり減るが、戦力が低いと経験値が入りやすいんかな。
何回か力の杖を使って、敵を倒しやすくするようにはした。

CCしない事でペガサスがいない期間は8〜13章、
戦力不足になるのは実質10〜13章の4章だけだから、ものすごい得と言える。
ただ、その戦力不足は相当なものだった。

629 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/08(月) 23:58:30

10章、>>621のような感じで攻略。
予想した通り、隊長が動く12ターン目までに敵を倒しきるのが難しかった。

まず、リングはスピードはアーチ無効化のためセルティア、
バリアリングも、エルレディンが隊長の必殺にも耐えられる状態だったので、
マージのおとりになる事を想定してセルティア、
スキルリングは、攻撃の中心のエルレディンにした。

6ターンまでは、ライオス、ナイトは下の通路で増援のナイトを倒し、
他は左上の広場、中央の広場の敵を倒しつつ、
味方のHP、位置などの状態がいい時は、抑えさせていた増援の城を開け、
増援のペガサスの毒の槍を奪おうとしたが奪えなかった。

7ターンに一度に現れるペガサス増援がとにかく大変。
エルレディンの速さが3も上がっていて、追撃できたのがラッキーだった。
何体か、左下の部屋に呼び寄せて毒の槍を奪おうとしたが時間がかかり、
隊長と戦うまでに、エルレディンには渡せなかった。

左上の部屋では、できるだけリリアに止めをさせようとして、
倒せるのに削るだけにしてとかしていたら、ものすごく時間がかかったので、
賢者、親衛隊を呼び寄せるのが遅れて、
それらを倒すためラルスが長く左上の部屋に居させる必要が出て、
隊長が来るまでに逃げ出すことができなかった。

弾除けにリュートを急遽呼び寄せたが1ターンしか持たず。
左上の部屋には、必殺に耐えられるエルレディン、幸運が15を超えたリリア、
必殺で死ぬラルスの3人が残ったが、問答無用でラルスを狙ってきた。
リリアを毒の沼に置いたり、ラルスは下に逃げながら砦に乗ったが、
それでもラルスを狙ってくる・・

宝箱を取れ終わりそうになったので、左下の部屋に居たジルディルを
範囲に入れたら、ジルディルを攻撃しに行ってくれた。
通路に逃げていた何人かも呼び寄せ、ボスに集中攻撃、倒すことができた。

630 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/09(火) 00:18:26

11章は、リリアをペガサスにCCさせる場合でも、
ラルス、メル、ジルディルをCCさせるため(していないと次の章が無理)、
ある程度のんびり行くので、ターン数はそんなには変わらない。

スナイバーを呼び寄せようと、必殺が1、2%ぐらいだったので
大丈夫だろうと範囲に入ったら、通常攻撃でも死ぬ状態だった・・
ペガサスリリアなら全然平気になっているから、うっかりした。
さすがに、ムーブリング、ボスを地上系で行くのは
ターン数がかさむので、リセット物だった。

12、13章は、飛行という部分では敵を越えられる以外関係ないが、
戦場に到達するのに時間がかかり、単純な戦力不足も大きい。
リリアのレベルがいつもよりは低く、配置が変わっているのも困った。

631 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/09(火) 00:53:34

>>626
レイン、ルトガーは即二軍行きなので、めんどくさく増減させなかった。
レインは直接攻撃のみなので、攻撃させる位置に行くのすら大変。
他にラルス、リリアと大変なのが二人も居るので、かまってられない。

ルトガーは速さ、精神、幸運が低くすぎ、魔法ですぐ倒されてしまう。
馬殺しでボウガンを使えると強力そうだけど。
シトフィアはボウガンで削り、リリアで止めという形ができ、序盤は使える。

ライオスが防御の伸びがハンパないので、
後半、直接攻撃のみのボスなどに対抗できる可能性があるので使っている。
エスチャードの方が速さ、精神、武器レベルで上回っているが、
雇うと、お金不足で21章までにフェミリアとニーナ両方を
雇えなくなる可能性があるので雇わないようにした。

ゴメスは、通常は後ろで薬草を食わせておき、
奪いたいアイテムを持つ敵を眠らせて攻撃するのがメインなので、
命中は100%になり、技は関係なくなるので、ダウン。
逆に眠った敵の守備が0になるので、
力が強いと、その分HPの高い敵も一撃で倒せるようになるので、アップ。

守備は、戦場に近づくことがあまりないので効果が薄く、ダウン、
逆に精神は、移動しながら遠距離魔法を使ってくる敵が多く、アップ。
速さは、その遠距離魔法で追撃されないようにするため、アップ、
幸運は、少し上がっても必殺を確実には防げないので、ダウン。

奪う主力アイテムは、眠りの杖、マヒの杖。
2つの杖を使う事で、さらに同じ杖を奪える事になるので、
毎回奪って、数を増やしていくことが重要。
敵が一斉に向かってくるときには、
普通の武器より命中が高く安定感があるので、代わりにも使えるし、
またその敵が残る事で、攻撃する位置を消してくれる効果もある。

632 ：名無しさん：2008/09/09(火) 21:59:46

>>626
杖かあ。確かにあれは強い。後半は敵の精神高くて微妙だけど。
しかしレア物の回収率が凄まじいな。全部ゴメスってこともないだろうから
盗賊女もがんばってんのかな。
１１章のアーチャーは初めはロングボウうっかりした。
でも無視してても結構楽だったなあ。リング取ってる間に本体が間に合うし。

633 ：名無しさん：2008/09/09(火) 22:02:31

>>626→>>631ね。

634 ：名無しさん：2008/09/09(火) 22:22:09

目下のファーロルhardの雑感を。
アルテナの所まで来た。二度目のCCでファーロルが大化けした。
マジックナイトに分岐したんだけど、槍レベル下がるんだな。
お陰で鉄の剣、てやり、ウインドという器用貧乏そのままの道中。
それがリリアを超える戦力に。なんという遅咲きｗ
まあそれでもSの剣は、ほぼパラディン専用だな。

とりあえずメンバーはオリジナルの中でやりくり。
新キャラはパーツ取りのみで使ってないけど現時点では居なくても困らない
というか強すぎる気はするかも。

後、天使の指輪って７０万で合ってるの？
ニーナを雇ったとはいえ４０万強足りない。
リングを幾つか売って最終章には手が出せるって感じなのかな。

635 ：名無しさん：2008/09/09(火) 23:22:46

>>634
追加キャラは何らかのクセがあるので、入れないほうがやりやすいのかも。
元から敵としてでてくる奴はその傾向で成長率合わせてるけど。
元がない奴らは目に見える能力の偏り以外にも、ほぼ成長しない奴や能力下がる奴もいたり。

ただまだ調整中なんで、あんまり酷いようなら調整するかも。
天使の指輪の方は存在すら忘れてたよ。
テストプレイがなかなか進まんぜ。

636 ：名無しさん：2008/09/10(水) 12:28:16

シファリーゼとイリウスをCCさせたいんだけど
経験稼げる章ってどこがあるかね(´･ω･｀)
とゆーか７章以降に加入してくる奴をCCまであげるの辛すぎorz
みんな薬草もてるだけもってクリアまでひたすら食わしてるのかな・・・

637 ：名無しさん：2008/09/10(水) 13:42:40

>>636
シファだけなら13章でクレアを殴り続けるとかできる。ダルいけど。
イリウスは素質覚えるから敵を倒す様にやれば4〜5章でCCできる。
デス取って杖やリングで補強してやれば結構簡単に上がる。
最後の方なら24章のシェコをボコるのも一応経験値稼ぎとは言える。

638 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/10(水) 18:31:43

質問。
ドラゴンが持っているブレスに付いている
雷光のスキルってどういう効果がある？

>>632
確かに後半の上級魔道士の精神が高すぎる・・
一番魔力が高いメルかニーナにマジックリング、足りない場合は魔力の杖も。

レアは眠り、マヒの杖は殆どゴメス。
眠らせて置かないと、先に使われてピンチになるし、回数も減る。
シファリーゼが攻撃できる場合は攻撃させて、盗めればラッキー。
1回分眠りの杖を節約できるので。
他のレアは眠らせはせず、進行の流れの中でゴメス、シファリーゼ両方で。

639 ：名無しさん：2008/09/10(水) 19:18:52

雷光は敵の防御力無視
常に月光が発動してるようなもの

640 ：名無しさん：2008/09/10(水) 19:54:40

>>638
リリアに杖持たせるという手もある
が、最短だと杖レベルまで上げる余裕はなさそうか。

ブレスは強いんだが、ニーナが使うには重過ぎるし、もう一人はそもそも微妙だし。
装備引き継いでブレス撃とうとと考えたけど、結局は挫折したんだよなぁ。

641 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/10(水) 23:30:59

TURN：6 4 6 4 10 - 4 13 12 15 19 - 19 7 8 10 11 -
　　　8 14 5 12 8 - 22 15
ラル：1 2 3 4 5 - 6 7 10 12 13 - 16 20 21 22 23 -
　　　25 27 29 30 32 - 33 36 38
リリ：1 3 4 5 6 - 7 8 11 15 19 - 23 27 28 30 32 - 35 37 40
雇い：1(リリア、ロルト、シトフィア、ロルレディン)　2(ライオス)
　　　3(レイン)　4(ファーロル)　5(セルティア、メル)
　　　6(アルティ、ジルディル)　8(シファリーゼ)　9(リュート)　
　　　10(セレン、ゴメス)　16(メルティス、ローラ)　19(フェミリア)
　　　21(ニーナ)
死亡：5(セルティア)　10(リュート)　11(リュート)　12(メル、リュート)
　　　13(シファリーゼ、ジルディル)　14(エルレディン、ジルディル)
　　　15(リュート)　18(メルティス)　19(ファーロル)
　　　20(シファリーゼ、メル)　21(ローラ、ライオス)　22(ライオス)
武器：セイナ(杖D5)　ロルト(槍D6)　シトフィア(弓D7)
　　　ラルス(剣D7C11A15S20)　エルレディン(槍B7A11)
　　　メル(風C11B21杖D15C19B21)　アルティ(杖C9B12A17光C22)
　　　ライオス(槍D10B16A21)　リリア(剣D10A17光D18杖D21)
　　　セルティア(槍C10B13A19)　ファーロル(槍C10A14S19)
　　　ジルディル(弓A12S17)　リュート(火C13)
　　　シファリーゼ(剣C14B19)　ゴメス(斧C15A21)
　　　メルティス(杖B19風A22)　フェミリア(杖B22)
ＣＣ：12(ラルス、ジルディル：ボウナイト、メル：賢者)
　　　13(ファーロル：パラディン)　14(リリア：ヴィーナス)
　　　15(ライオス、シファリーゼ：シーフマスター)　16(ゴメス)
　　　18(アルティ)
杖使：力(9 10 14 15 20)　防(12 21)
　　　技(14×2 15 21 22×2)　速(22)
　　　魔(14 15)　精(22)
　　　眠(12 14×3 17 18×2 19×2 20×4 21×5 22×15)　痺(15 17 19×2)
宝箱：2(全部)　4(全部)　5(全部)　6(力の杖)　7(全部)　8(全部)　9(全部)
　　　10(全部)　11(全部)　12(ヴェルランス以外)　13(全部)　14(全部)
　　　15(ミント草以外)　16(全部)　17(全部)　18(バリムサンダ以外)
　　　19(全部)　20(全部)　21(全部)　22(全部)
レア：10(毒の槍×2)　11(眠りの杖1、ロングアーチ18)
　　　12(メガヒル20、アイスニードル49)
　　　14(ファイアロ25、マヒの杖3,2、メガヒル15,15、風の剣48)
　　　15(マヒの杖2、ハチェット、ポールハンマー、ファイアロ24、毒の剣、
　　　　 メガヒル12、痺れの剣44)　16(メテオ10、メガヒル13)
　　　17(ロングアーチ30、ルナ39、眠りの杖3,2、ギガヒル6,10)
　　　18(眠りの杖3,3、ギガヒル10,10、アサシンダガー28)
　　　19(眠りの杖3,3,3,3、ギガヒル10,10,9,8)
　　　20(眠りの杖3,3,3、フェンリル30,30,29,29)
　　　21(眠りの杖3,3、パージ10、デビルスピア、ウイアロ4、マヒの杖3、
　　　　 ギガヒル7、キラーアーチ29)　22(眠り2,2,1,3,2、マヒ3,3,3、
　　　　 ギガヒル10,9,8、ディスペル5,5,5、キラアチ28、ドララン30,30)
ピン：10(ラルスがヘルファイアで約60X6%の必殺死亡攻撃を3回受けた)
　　　11(セルティアが序盤にロングボウで数%の死亡攻撃を受けた)
　　　12(ゴメスが眠りの杖を奪う前にサンアロで必殺死亡攻撃を受けた)

642 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/10(水) 23:51:01

リリアがL40でH47 21 20 27 38 21 35 31と激強。
物理、魔法ともにややパワー不足だが、守備能力がハンパない。

17章、リリアの精神が高すぎて、レナがサンアロを打ちに動いてくれない・・
代わりの的のセルティアは精神対策でCCさせていなく、
ムーブリングも捕獲をスムーズにとゴメスに持たせていたので、
長いターン、レナが初期配置を範囲に入れないように角に追いやられた形に。
唯一自由に動けるリリアのシーフソードでルナを奪えて助かった。

19章、ボスが動き出す3ターン目までにリリアを右上か右下の部屋に移動させ、
ボスを中央に移動させず、リリアの方に引き寄せると、
中央での宝の回収や捕獲が楽になるが、手が込んでいて移動させれなかった。
だが、リリアの精神が高く、必殺が出ても全然平気だったので、
リリアを攻撃させながら、角に誘導させていった。

20章、ゴメスの速さが5まで上がっていたので、
スピードリングと合わせてボスに追撃されないが、
バリアリングと合わせて、必殺でもギリギリ死なない状態だったので、
ボスの狙いがゴメスに来ると分かりやすく攻略しやすかった。

643 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/11(木) 00:21:34

21章、リリアがボスの眠りの杖、ツイスターでも全然平気なので、
ラルスを毒沼を進めながら、ヒールで回復しつつ一緒に行動。
杖レベルが上がった所で、技の杖をラルスに使い、ボスを撃破。
20章、21章ともに祈り持ちなので、ターン数がかかってしまった。

22章、眠りの杖を15回も使ってしまった・・
一人二本ずつ(3,1とか)持たせていて助かった。
序盤、とにかく敵が多いので、手数がどうしても足りなくなる。
武器で命中が100いかない場合は、安全に眠りの杖を使った。
レアを持っていない敵にもかなり使ってしまった。

増援ポイントに動かないまま攻撃してきた敵を眠らせれば一石二鳥と
シファリーゼの眠りの剣で攻撃した所、倒してしまったのが痛かった。
ライオスを道封鎖にやや前線に出したが、パージ、賢者の攻撃で序盤に死亡。
シールドリングと防御の杖でボスに追撃されても生き残る姿が見たかったが、
手数が足りないのを考えると、ジルディルを出していた方が良かったか。

ボスは7ターン目に動き出すが、7ターン目にラルスで近づき、
わざと攻撃範囲に入り、ボスに中央まで大きく移動されないようにした。
守備、技ともに成長はあまり良くなく、必殺のスキル発動で死ぬので、
スキルリング＋技の杖でボスの技の30を超えさせ、見切りを発動させた。

その後、ラルスはボスが居た城からマスターソードで攻撃、
減ったHPは城の回復効果とライブリングで全快、
必殺が出たときだけテラヒールの杖も使う。
ゴメスは眠らせた敵のレア回収、ニーナはレアでない眠らせた敵を食い、
その他は宝の回収と杖の空振り。

ターンが進み、ラルスに掛けていた技の杖の効力が減ってきたので、
リリアでボスの範囲でもある位置から、技の杖を掛けなおしに行った。
リリアはスピード、シールド、ラックリングを装備しているが、
必殺を出されると死亡するので、リリアを狙われないか心配だったが、
ラルスをわざと砂漠に、リリアは高い山にすると、ラルスを狙ってくれた。

リリアを狙わないことが分かったので、ラルスを砂漠、リリアを城に置き、
二人でマスターソード、ライトニングで攻撃、
HPが大分減った所で、ボスの範囲の飛竜の槍の宝を取った後、止めをさせた。

644 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/11(木) 00:51:29

>>639>>640
サンクス。
効果はFEの事から少しは予想出来たが、
攻撃力が高すぎるから違うかなとも思っていた。

リリアの杖は速めに上げないと、と思っていたが、
どうしても戦闘が忙しくて、剣、光を中心に使ってしまう。

23章、ブレスはひとつはいただきたいが、
ゴメスのパラではどうドーピングしてもメテオに耐えられないかもしれない。
となると、もっと重要な石化の杖の方を取れるかが心配。

645 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/12(金) 19:11:14

TURN：6 4 6 4 10 - 4 13 12 15 19 - 19 7 8 10 11 -
　　　8 14 5 12 8 - 22 15 8? ラルスの死亡
ラル：1 2 3 4 5 - 6 7 10 12 13 - 16 20 21 22 23 -
　　　25 27 29 30 32 - 33 36 38 39
リリ：1 3 4 5 6 - 7 8 11 15 19 - 23 27 28 30 32 - 35 37 40
雇い：1(リリア、ロルト、シトフィア、ロルレディン)　2(ライオス)
　　　3(レイン)　4(ファーロル)　5(セルティア、メル)
　　　6(アルティ、ジルディル)　8(シファリーゼ)　9(リュート)　
　　　10(セレン、ゴメス)　16(メルティス、ローラ)　19(フェミリア)
　　　21(ニーナ)
死亡：5(セルティア)　10(リュート)　11(リュート)　12(メル、リュート)
　　　13(シファリーゼ、ジルディル)　14(エルレディン、ジルディル)
　　　15(リュート)　18(メルティス)　19(ファーロル)
　　　20(シファリーゼ、メル)　21(ローラ、ライオス)　22(ライオス)
　　　23(ジルディル、アルティ、メル、メルティス、ゴメス、シファリーゼ)
　　　24(ゴメス、フェミリア、リリア、ラルス)
武器：セイナ(杖D5)　ロルト(槍D6)　シトフィア(弓D7)
　　　ラルス(剣D7C11A15S20)　エルレディン(槍B7A11)
　　　メル(風C11B21杖D15C19B21)　アルティ(杖C9B12A17光C22)
　　　ライオス(槍D10B16A21)　リリア(剣D10A17光D18杖D21)
　　　セルティア(槍C10B13A19)　ファーロル(槍C10A14S19)
　　　ジルディル(弓A12S17)　リュート(火C13)　シファリーゼ(剣C14B19)
　　　ゴメス(斧C15A21)　メルティス(杖B19風A22)　フェミリア(杖B22)
　　　ニーナ(火S23)
ＣＣ：12(ラルス、ジルディル：ボウナイト、メル：賢者)
　　　13(ファーロル：パラディン)　14(リリア：ヴィーナス)
　　　15(ライオス、シファリーゼ：シーフマスター)　16(ゴメス)
　　　18(アルティ)　23(セルティア)
杖使：力(9 10 14 15 20 24 ?)　防(12 21)
　　　技(14×2 15 21 22×2 23)　速(22 23 24)
　　　魔(14 15 23×2 24)　精(22 23×2 24)
　　　眠(12 14×3 17 18×2 19×2 20×4 21×5 22×15 23×5 24×2)
　　　痺(15 17 19×2)
宝箱：2(全部)　4(全部)　5(全部)　6(力の杖)　7(全部)　8(全部)　9(全部)
　　　10(全部)　11(全部)　12(ヴェルランス以外)　13(全部)　14(全部)
　　　15(ミント草以外)　16(全部)　17(全部)　18(バリムサンダ以外)
　　　19(全部)　20(全部)　21(全部)　22(全部)　23(全部)
レア：10(毒の槍×2)　11(眠りの杖1、ロングアーチ18)
　　　12(メガヒル20、アイスニードル49)
　　　14(ファイアロ25、マヒの杖3,2、メガヒル15,15、風の剣48)
　　　15(マヒの杖2、ハチェット、ポールハンマー、ファイアロ24、毒の剣、
　　　　 メガヒル12、痺れの剣44)　16(メテオ10、メガヒル13)
　　　17(ロングアーチ30、ルナ39、眠りの杖3,2、ギガヒル6,10)
　　　18(眠りの杖3,3、ギガヒル10,10、アサシンダガー28)
　　　19(眠りの杖3,3,3,3、ギガヒル10,10,9,8)
　　　20(眠りの杖3,3,3、フェンリル30,30,29,29)
　　　21(眠りの杖3,3、パージ10、デビルスピア、ウイアロ4、マヒの杖3、
　　　　 ギガヒル7、キラーアーチ29)　22(眠り2,2,1,3,2、マヒ3,3,3、
　　　　 ギガヒル10,9,8、ディスペル5,5,5、キラアチ28、ドララン30,30)
　　　23(石化の杖3,3)　24(ブレス)
ピン：10(ラルスがヘルファイアで約60X6%の必殺死亡攻撃を3回受けた)
　　　11(セルティアが序盤にロングボウで数%の死亡攻撃を受けた)
　　　12(ゴメスが眠りの杖を奪う前にサンアロで必殺死亡攻撃を受けた)
　　　22(見切り発動が相手の技以上と勘違いし、技の杖を技が30に下がった
所で掛け直さなかったので、アルテナに必殺死亡攻撃を受けていた)

646 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/12(金) 19:12:16

23章、1ターン目、2体のパージ持ちのを倒すか眠らせる。
後は、メテオで必殺が出ないことを祈って敵、宝箱へ向かう。
ゴメスが狙われやすいが、瀕死のキャラを回復させないでおくと
範囲に1体しかいなくても狙ってくれることも。
石化の杖を二つとも取った所でゴメスに必殺が出て倒された。
ブレスは次で取れる事もあり、増援させるのは危険なのでふさいだ。

24章、1ターン目、左上のキラーアーチとパージ持ちを倒す。
1ターン目から向かってくる、ドラゴ、ドラゴン×3、斧戦士×3が
強力なので、杖を使ってパワーアップ。
中央のパージ持ちの範囲に入っていたのがうっかり、動かれてしまった。

2ターン目、ドラゴン1体を眠りor倒しきれなかった。
攻撃を外しまくり散々。追撃されるゴメスが倒されるの確定。
敵軍フェイズ、ゴメスの他に、増援の集中攻撃にフェミリア、
スナイパーにリリアが倒されてしまった。

リリアが狙われることは計算していて、マスターボウで一撃当たったら、
祈りが発動して以降は確実に交わせる計算だったんだが・・バグなのか・・
それとも、戦闘開始時に瀕死だったら発動なんかな・・

防御の杖を持っていたリリアが倒されたので、
ラルスがシェコに倒される可能性が出てきた。
防御がラルスより高いファーロルで戦わせればよかったが、
カッカしていてそこまで頭が回らなかった。

動き出す5ターン目にラルスをシェコの範囲に入れ、
シェコに攻撃しつつ、他のキャラはラルスをギガヒールで回復したり、
宝箱を取ったり、敵を倒して経験値を稼いでいたが、7ターン目倒された。

647 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第29回)：2008/09/12(金) 19:12:52

【使うキャラについて】
ライオスは防御が29まで行ったが、移動力、攻撃能力が低く、
遠距離魔法で追撃されるので、終盤、12人の中に入れるには使えない。

リュートはファイアアロー、杖は便利だが、スターファイアーを使った後、
敵に追撃されないように他のキャラで装備し直すが手間取り使えない。
10章のペガサス対策で、そのままシトフィアを使った方がいいかも。

メルティスは、移動力、速さの杖が魅力で、
眠り+ギガヒル持ちの司祭を眠らせやすく、すぐに雇うが、
初期の魔力が13しかなく、終盤では眠らせにくく使いにくくなった。
風もSになればいいが、Aまで行くのがやっと。

変わりに初期魔力17のローエンを雇いたいが、移動力は高くない。
フェミリアは守備能力は高いが、初期魔力は13と低いので、
パーティーの状況を見て、この3人の中でどの2人を雇うか決めた方がいいか。

他の杖系は、イリウスは遠距離魔法に弱く、雇える14章では出しにくいし、
素質を覚えるが、初期レベルが低く、早くCCしても、杖LVCが間に合いにくい。
アルティは杖レベルが必ずSまで行くが、
技が低すぎるので、眠りの杖をミスる事があり、意外と使いにくかった。
セレンは、技、魔力の成長が普通で、杖LVも問題ないが、レベルが低すぎ、
攻撃手段も無いので、CCするのが一体何章になってしまうか。

メル、ニーナは攻撃能力も高く、かなり使えた。
リリアは攻撃役として忙しすぎるが、
すぐに杖を使いまくって、早くCまで持っていく必要がある。

648 ：名無しさん：2008/09/12(金) 21:52:37

アルテナを見切りラルスでさばくという発想はなかった。
見切り発動は敵の技より上ってことなのか。
リーヴェでなくて良かったと思える唯一のシチュだなｗ

リリアを杖キャラにするって事はラグナロクは諦めるのか。
祈り発動の厳密な条件は知らないが、
回復持ちだから瀕死状態の安定性（妙な言い回しだが）にやや難。
磐石にするならイージスの盾を取る手もある。
超レア物の中でも案外簡単で、武器の相性もありマスタ斧かS斧でやれる。
アルテナが打撃だけなので的を他ユニットにもできるし。

649 ：名無しさん：2008/09/12(金) 22:23:59

イリウスは確かに杖Cにするのは厳しいがクジューからストーンを取るというのもある。ノーリセットでは全クリよりきついだろうけど。
結界に乗ってるから調整が難しく、ボーガンで１０％いけばいい方。
ほぼワンチャンスだから心が折れる。

補助系で言えばエリザもいる。これまたLV上げがしんどいが。
技だけで見るとリリアを超えるので、マヒ攻撃とファイアアローなんかで
安定感を演出。間に合わないかｗ

まあ最短でSランク取るにはリリアの成長とメテオの有無にかかってるな。
ファルシオンと必殺リングでクレアを一発とか、
シェコ剣を使い果たさせる役も適任。
後、ニーナはブレスよりデスフレアの方が使いやすかった気がする。
月光必殺聖なる力でホルスも一撃。

650 ：名無しさん：2008/09/12(金) 22:47:14

ファーロルexhardクリアしたので報告と雑感。Sランク（237T）で終わり。
最終章で何とか天使の指輪が買えた。なりふり構わずの金策だったけど。
強キャラ２人との二択ではあるが迷わず購入。
お陰で彼らが霞んでしまい少々勿体無い気も。

聖戦は正直それまでの難易度に比べ物足りなかった。
メテオが決まったのもあるけど、2Tで終わった。
ホルスを超える戦力のユニットが２人、ほぼ2000のキャラも２人と
どう転んでも負けないことになってた。
出撃枠増加も杖キャラ４人に囮一人と余裕があった。

個人的にてこずったのは、3章のさんぞく風かんぶとゴールデンコンビ。
特に前者はシトフィア入れてなかったからやり直してしまった。
あと、ユニットの外見を区別してもらえると助かるｗ　幹部怖いｗ

651 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/13(土) 22:18:09

>>648
今回のリリアの武器レベルはA(中盤)、D(後半)、D(中盤)ぐらいだったと思うが、
Sまで持っていくのはきつい気がした。
ザコ戦では射程の長い光の方が使えて、倒せない場合に剣を使う感じだった。

それに、後半は物理系の広範囲攻撃をするボスが多いから、
シールドリング＋防御の杖のラルスと1体1にした方が安全な気もする。

イージス取るのは、ゴメスが他のアイテムを取るのが忙しくて考えてなかった。
フルドーピングしていれば、マスアクで命中30×2ぐらいにはなりそうか。
リリアはマスターボウ以外の銀の弓、キラーアーチは平気だから、
装備させるのはローラかな。ニーナは特攻が無くても死ぬｗ

652 ：ノーリセ＋最小ターン：2008/09/13(土) 22:25:33

>>649
ワンチャンスなのはなるほど、射程に入ると当然ジハードされるからな。
ロングボウじゃ、結界＋祈りでフルドーピングしても命中0になっちゃうか。
ピンチ状態にはストーンの威力がちょうどいいからさせやすいが、
怒り、疾風があっても厳しいだろうな。

レベルが一桁か、20代のキャラは多いが、10代のが少ない。
じっくり育てるか、即戦力かの二択になってしまう。
エリザは、せめて、ファイアアローとサンダーアロー
の回数が逆だったら使っていたかも。

ファルシオンの使い方はなるほど。
命中は低いが、回復や祈りの事を考えると性能がいいか。

653 ：名無しさん：2008/09/14(日) 07:17:55

すみません、宝箱一覧みたいのないですかね(´･ω･｀)
レア(指輪とか）の場所だけでもわかればいいんですけど。

654 ：名無しさん：2008/09/14(日) 08:51:14

逆に考えるんだ
何が入ってるのかわからないなら全部回収して確かめればいいと

655 ：名無しさん：2008/09/14(日) 09:33:29

スキル　　　ペガサスとメル加入の所　右下の島
バリア　　　盗賊女　　　　　　　　　右の６みたいな所
スピード　　ボスがシェコ　　　　　　真ん中
パワー　　　ボスペガサス　　　　　　一番右上
ムーブ　　　ボス黒魔道師　　　　　　右上
連続　　　　ブルース　　　　　　　　右
ラック　　　同上　　　　　　　　　　左
必殺　　　　ひったくり　　　　　　　開始地点目の前
シールド　　メテオじいさん　　　　　中央
マジック、ライブ　　黄金コンビ　　　右上毒沼のペガサスで隠れた所
疾風　　　　キラー　　　　　　　　　城の上
怒り　　　　メテオ女　　　　　　　　右上
祈り　　　　シェコ2nd 中央の山
聖なる　　　最後

うろ覚えだから誤りがあっても悪しからず。

656 ：名無しさん：2008/09/14(日) 13:32:14

>>655
親切にありがとうございました！

657 ：名無しさん：2008/09/14(日) 22:08:14

>>651
突き詰めればホルスをどうするかってことだからね。
うちはやり合えるのがリリアしか居ないからそうせざるを得ない。
ラルスではどうしても力不足だった。

ちょっとやってみたけど油断してるとリリア結構当たるな。
銀の弓でもバシバシくらう。もちろん成長次第だけど。
これでノーリセットは相当戦術練らないといかんね。

658 ：名無しさん：2008/09/15(月) 09:39:26

ageるぞルドガー

659 ：名無しさん：2008/09/16(火) 17:45:16

リーヴェって男？

660 ：名無しさん：2008/09/18(木) 20:40:18

>>650
最後までプレイしていただいてどうもです。

最後はいろいろやりたい放題できるようになってますが、確かにやりすぎですね。
今後の更新で出撃人数を含め、調整しようかと思います。

661 ：名無しさん：2008/09/20(土) 01:59:24

ヨシュアって小さいんだな
体格がリリアと同じだとは思わなかった

662 ：名無しさん：2008/09/20(土) 08:26:06

へたな女よりも低いんだよなｗ
顔は長身の優男っぽいのに

663 ：名無しさん：2008/09/22(月) 20:35:46

ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage

664 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第30回)：2008/09/28(日) 16:15:32

TURN：7 4 4 5 9 (29) - 4 13 10 15 19 (61)[90] - 19 8 7 9 9 (52)[142] -
　　　8 12 5 9 5 (39)[181] - 18 13 8 20 10 (69)[250]
ラLV：1 2 3 4 5 - 7 8 10 12 15 - 17 21 22 23 24 -
　　　25 27 28 28 30 - 31 34 35 36 37
リLV：1 3 3 4 5 - 7 8 11 14 19 - 23 27 29 30 32 - 35 37 40
雇い：1(リリア、ロルト、シトフィア、ロルレディン)　2(ライオス)
　　　3(レイン)　4(ファーロル)　5(セルティア、メル)
　　　6(アルティ、ジルディル)　8(シファリーゼ)　10(セレン、ゴメス)
　　　16(ローラ、ローエン)　18(メルティス)　20(ニーナ)　21(フェミリア)
死亡：1(ロルト)　5(ライオス)　7(セルティア)
　　　10(シファリーゼ、シトフィア)　11(シファリーゼ、ファーロル)
　　　12(セルティア、シトフィア、ロルト)　13(ジルディル、セルティア)
　　　14(セルティア)　18(ファーロル)　19(ファーロル、ジルディル)
　　　20(ローラ)　21(セルティア)　22(メル、シファリーゼ、ゴメス)
　　　23(ファーロル、セルティア、シファリーゼ、ゴメス、シトフィア、
　　　　 メルティス、フェミリア、メル)　24(フェミリア、シファリーゼ、
　　　　 ローラ、ゴメス、セルティア、ニーナ、シトフィア、メルティス)
　　　25(ローエン、フェミリア、ファーロル、シトフィア、メルティス、
　　　　 シファリーゼ)
武器：シトフィア(弓D5C11A16S21)　ラルス(剣D7B12A16S21)　ロルト(槍D7C16)
　　　エルレディン(槍B8A11)　メル(風D8C12B21杖D16C20B24)
　　　アルティ(杖C9B12S19)　ライオス(槍D10)
　　　リリア(剣D10A21光D19杖D21C25)　ジルディル(弓B10S19)
　　　ファーロル(槍C10A13S20)　セルティア(槍C11A18S24)
　　　シファリーゼ(剣C15B19)　ローエン(杖B21A25火B24)
　　　メルティス(杖B21A25)　ニーナ(火S22杖S24)　ゴメス(斧A22)
ＣＣ：12(ラルス、ジルディル：ボウナイト)
　　　13(メル：賢者、ファーロル：パラディン)
　　　14(リリア：ヴィーナス)　15(シトフィア：ボウマスター)
　　　16(ゴメス、シファリーゼ：シーフマスター、セルティア)
　　　17(ロルト：パラディン)　18(アルティ)
杖使：力(9 14 18 23×2 24×2)　魔(14 15 21 22 23 25×3)
　　　技(14 15 20 21 22×2)　速(18×2 21 22 24×2 25×4)
　　　防(7 10 11 17 21×2 22 24×2 25)　精(16 20 21 22)
　　　眠(12 14×2 17 18 19×2 20×3 21×3 22×12 23 24×7 25×6)
　　　痺(15 17×2 18 19×2)　石(25×2)
　　　テラヒル(21×2 24×5)　エナジー(25)　キア(22×2 23 24×4)
　　　メテオ(23×2 24×2 25×2)

665 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第30回)：2008/09/28(日) 16:16:44

宝箱：2(全部)　4(全部)　5(全部)　6(力の杖)　7(全部)　8(全部)　9(全部)
　　　10(全部)　11(全部)　12(全部)　13(全部)　14(デス以外)
　　　15(ミント草以外)　16(マスターランス、シールドリング)　17(全部)
　　　18(バリムサンダ以外)　19(全部)　20(全部)　21(全部)　22(全部)
　　　23(金の針以外)　24(全部)　25(聖なる腕輪)
レア：8(メガヒル13)　10(毒の槍×2、ロングアーチ16)　11(ポールハンマー)
　　　12(眠りの杖3、アイスニードル45、氷の剣30)
　　　14(ファイアロ27、マヒの杖2,3、メガヒル15,15)
　　　15(ハチェット×2、マヒ2、メガヒル15、ランス、毒の剣、痺れの剣50)
　　　16(ランス、メテオ8)　17(ハチェット、ポールハンマー、
　　　　 ファイアロ23、ギガヒル7,9、眠り3,3)　18(ロングアーチ29、
　　　　 メガヒル15、アサシンダガー、眠りの杖3,3、ギガヒル10,10)
　　　19(ファイアロ29、ハチェット、ギガヒル8,10,10,9、眠り3,3,3,3)
　　　20(眠り3,3,3、フェンリル29,30,30)
　　　21(眠り2,2、アサシンダガー、マヒ3、ギガヒル8、キラーアーチ29)
　　　22(眠り2,2,3,2,1、マヒ3,3,3、ギガヒル10,10,10、ディスペル5,5,5、
　　　　 ドラゴンスピア28)　23(石化の杖2)　24(眠り1,2,3,2、石化2、
　　　　 ブレス30、パージ8、マヒ3、ギガヒル10、ディスペル5)
ピン：9(ラルスが隊長に84×2%の必殺死亡攻撃を受けた)
　　　12(ゴメスが眠りの杖を奪う前に60×1%の必殺死亡攻撃を受けた)
　　　15(ゴメスが痺れの剣を奪う前に59×8%の必殺死亡攻撃を受けた)
　　　15(レイシアを削る時、必殺スキル所持をうっかり、倒しそうになった)
　　　18(キラーをギリギリ倒せたが、大量に他の敵が残っていた)
　　　20(ゴメスが眠りの杖を奪う前にフェンリルで必殺死亡攻撃を受けた)
　　　21(1ターン目、他のキャラ達でウィアロ範囲外を占拠してしまい、
　　　　 ゴメスが範囲外へ行けなくなり、必殺死亡攻撃を受けた)
　　　21(ラルスが眠らされた所、トロンで2%の必殺死亡攻撃をされた)
　　　22(ゴメスがレアアイテムを奪う前に斧戦士に必殺死亡攻撃をされた)
　　　25(出撃メンバーをひとり出し忘れた)
　　　25(ホルスの行動パターンをまったく動かないと勘違い)

666 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第30回)：2008/09/28(日) 16:40:12

クリアした！ギリギリ250ターンのS。

25章、いきなりのピンチ、出撃メンバーを一人出し忘れてしまった。
最終章なのでアイテムを奪う必要がなく、ゴメスの代わりを誰にするか
後で決めようと保留していたが、そのままスタートしてしまった。

それとホルスの動きの勘違い。
製作ツールで待機型というのは見ていたので、動かないと思っていたが、
待機型でもターン数が設定されていると動いてくるのか。

突撃状態　　3つの行動型に関係なくターンが突撃ターン以降になるとなる
　　　　　　移動行動範囲に相手がいると行動し、いない場合は敵に近づく
待ち伏せ型　移動行動範囲に入ると行動する　一度入ると突撃状態になる
待機型　　　移動はしないで、待機行動のみ行う
臨機応変型　移動行動範囲に入ると行動する

667 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第30回)：2008/09/28(日) 16:58:53

1ターン目、リリアが防御の杖を使った所で杖LVがCになる。
すぐに上がりそうな予感はしていたが、怒りの腕輪とかを持たせていて
空きが無かったので、眠りの杖を持たせられなかった。
杖Eの時は、ヒールの杖の回数と上がる回数が同じで、
いつ上がるか分かるからいいが、杖Dの時は記述して数えないといかんな。

全体の行動としては、杖系は攻撃せず、能力、眠り、石化の杖を使う。
戦士系は攻撃したいが、神の使徒にはあまり通用しないので、
敵の行動範囲に入らないように、待っているか、アイテムの受け渡しなど。
ラルスは1ターンで倒せそうなら攻撃する。
リリアは攻撃、または受け取った眠りの杖で眠らせる。

手ごわかったのは、ヴォーリアー、メテオ、ストーン、キュア持ちの二人。
ヴォーリアーには追撃で2、3人倒され、メテオ、ストーンは倒されなかったが、
1,2ターン目に範囲に入らないように注意する必要があった。
キュア持ちは眠り状態の敵を何体か回復され厳しかった。

668 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第30回)：2008/09/28(日) 17:18:52

ホルスは、先ほど書いたように動かれるのをうっかり。
ただ、動き出してすぐは、近くにいたのがラルス、リリアで助かった。
動き出す前に何人か倒されていたのもあるが。

4ターン目に石化したファーロルがいたが、彼女を狙うのを予想できるので、
回復せず、左上の部屋に呼び寄せる形にした。
5ターン目、左上の部屋から動かれないように、
わざとシファリーゼを攻撃範囲の魔方陣に置く。
6ターン目、必殺が出なくシファリーゼが耐えてくれたので、そのまま置く。
ラルス、リリア(+聖なる腕輪)はホルスに近づくように移動する。

7ターン目、ラルス、リリアでホルスを角で囲み、動けない形にしつつ攻撃。
10ターン目、ホルスのHPが40ちょっと、ラルスがピンチ状態になったので、
リリアの怒りの腕輪、スピードリングなどをラルスに渡し、
エクスカリバー＋追撃＋疾風＋怒り＋集中で100%の攻撃を繰り出し倒した。

669 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第30回)：2008/09/28(日) 17:44:51

全体でキャラを見て、ボウマスターシトフィアがかなり使えた。
力の成長が良かったのもあるが、幸運が高く狙ってピンチ状態にしやすく、
疾風＋集中でロングアーチを打つとかなり強力。
打った後、移動力が2になるので、チャンスがあれば装備を直しておく。
ジルディルは中盤までの救済キャラ扱いで、後半はシトフィアばかり使った。

ロルトはCCはしたが、した後、1回も使わなかった。
ファーロルの成長が全体敵に10中盤と悪く、使わない章もあった。

高額杖系は、ローエン、メルティス、ニーナ、フェミリアの順番。
ローエンは直ぐに雇い、レベルを多く上げ、魔力を高くなるのを期待。
メルティスはお金に余裕が出来た所で、移動力、速さの杖を目当てに雇う。
ニーナは20章は遠距離攻撃が危険であまり動けないが、直ぐに雇いLVアップを。
フェミリアはお金に余裕が出来た所で、救済キャラとして雇った。

670 ：名無しさん：2008/09/29(月) 21:13:15

のりせたんおめでとー！！
やっぱりリリアはヴィーナスにした方がよかったか。

671 ：名無しさん：2008/09/29(月) 23:22:52

ノーリセSランクおめ。

25章はノーリセだとメテオニーナは無茶か。成長が悪かったのかな。
四人倒せるから右上に撃っとけば嫌らしい奴らをスッキリサッパリ。

23章、怒り回収したのはすごいな。石化も取ってるし。
クレアのメテオは爺さんのとは別物だから相当厳しいだろうに。
戦死者もそれ相応に出てるけどｗ

＞＞エクスカリバー＋追撃＋疾風＋怒り＋集中
何かすげえｗｗ

672 ：ラルスHard＠ノーリセ＋最小ターン(第30回)：2008/10/02(木) 18:59:00

ありがとう。

>>670
リリアは一度やってしまうとヴィーナスしかないな。
10章、11章が飛行系一人でかなりきつくなるが。

>>671
1ターン目に刺し違えるつもりで突っ込むのか、なるほど。
ドーピングすれば追撃できるから、かなり効果的だな。
ニーナは魔力が一番高かったから、石化の杖の使い手として考えていた。
上下の部屋からなら、前の方の敵を安全に打てるが、
中途半端に削ると回復役に早くから動かれるのが心配で打たなかったはず。

23章の怒りはラルスで取りに行った。
序盤で移動力のあるファーロル、セルティアがメテオ必殺でやられたので。
ボスはリリアの必殺ファルシオンで。
石化の杖もゴメスが必殺メテオでやられたから、
リリアのシーフソードで運良くゲット。

25章のセーブデータ
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1222940633168867.4JharB

673 ：名無しさん：2008/10/02(木) 21:44:26

あげ

674 ：名無しさん：2008/10/07(火) 21:34:40

あげ

675 ：名無しさん：2008/10/09(木) 16:14:31

２５章の魔法陣がどうしてもﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝに見えてしまう

676 ：sage：2008/10/21(火) 20:53:14

かろうじて２１章クリア。
開始早々から死にまくりで１０回近くやり直した。
ただ、それでも大量の病院送りが出たから、残り全財産２２１００Ｇ。
平均レベルは、ヴィーナスリリアに頼りすぎて２０代後半から３０代前半。
・・・これは、つんだかも知らん。

677 ：名無しさん：2008/10/23(木) 13:00:49

ボスの武器が壊れるまでリリアで耐えることができれば可能

678 ：名無しさん：2008/11/02(日) 09:52:36

２２章クリア。
敵が多すぎるので、とっておきの眠りの杖を振りまくった
あとは、リリアで親衛隊を一体づつ釣ってたこ殴り
アイテムの出し惜しみをやめたからか、２１章よりは楽だった

679 ：名無しさん：2008/11/06(木) 17:26:08

>>575
うｐ

680 ：名無しさん：2008/11/08(土) 14:48:25

誰かいないのかー

681 ：名無しさん：2008/11/08(土) 17:18:11

誰もいないのかー

682 ：名無しさん：2008/11/08(土) 20:14:37

２３章クリア。
ゴメスでメテオを取ろうと何度も何度もリセットしたが、むり(´･ω･`)
結局、今までで一番病院送りが多かった。
せめて石化の杖だけでも欲しかった・・・

683 ：名無しさん：2008/11/19(水) 09:54:59

>>575
うｐシロン

684 ：名無しさん：2008/12/05(金) 16:43:20

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

685 ：名無しさん：2008/12/17(水) 23:59:45

もう次スレいらないだろ

686 ：名無しさん：2008/12/18(木) 23:26:36

アルティの撤退時コメントはリーヴェ編でも「ラルス様に〜」なんだな

687 ：sage：2008/12/20(土) 02:39:21

Normal だけどリーヴェ編をリーヴェ一人でクリアした。
キツいのは序盤の 4章と5章、終盤の 21章以降。

4章は右下隅で剣ソルジャーを壁にしてルークナイトを倒す。かなり運頼み。
5章は無理してでも左上隅に移動。左下隅と比べ、川がある分、敵アーチャーの攻撃が緩くなる。
ただ4章で稼いで CC しておかないと5章をクリアできなかった。

21章以降は敵が多く、リングの数と武器の数で結構悩んだ。回復アイテムを持たないこともザラ。
ただ 22章だけは雑魚が群がるところにアルテナが飛んでくるので割と楽だった。雑魚の攻撃は当たらないし。
他のボス戦はホーリーに頼るしかなく、残り回数との勝負。
残り4発で25章を迎え、ホルスを3発で沈めてEND。

スピードリング、スキルリングが取れない割には何とかなるもんだ。

688 ：名無しさん：2008/12/20(土) 11:12:04

>>687
リーヴェってそんなに回避性能良かったっけ
他はともかく最終章なんかきつ過ぎる様な気が
いずれにしても変態プレイだなｗ

689 ：687：2008/12/23(火) 12:31:47

>>688
レスサンクス。

終章はどの道、一撃食らって2ターン目に決めるしかないから楽。勝率10%くらいだが。
むしろ道中がしんどい分、対セイアス、クレアがきつかった。

後、リーヴェの回避性能は優秀。
LV40の期待値が速さ33.5、幸運29.5、さらにホーリーで速さ+10。
ただ精神が低いから杖が脅威なんだよなあ。23章で11%の石化食ったし。
ちなみにクリア時は速さ35、幸運31、精神13だった。

690 ：685：2009/01/05(月) 09:44:30

いつの間にか誤爆してた

691 ：名無しさん：2009/01/05(月) 15:46:22

>>690
気にスンナ

692 ：名無しさん：2009/02/04(水) 20:15:44

FEが嫌いなせいか、異常にバランスがシビアすぎて萎えるな…
運悪く連続かクリティカルを食らったらステージの最初からやり直し確定ってのがきつい。
じっくり攻略していくのが好きな人には向かないゲームだなこれ。
せめて途中セーブがあればいいんだけども。

693 ：名無しさん：2009/02/04(水) 20:56:46

鉄の盾持ってる敵を倒そうとした時にそれを感じたな。
確実に敵を追い込んで、連続で攻撃が外れさえしなければ、
めでたく倒せてアイテムゲットできたはずなのに、これがアタラネー。
泣く泣くあきらめたｗあれがセーブできてたら普通に取れてただろうな。
とはいえ、ソレゆえのレアアイテムなのだろうけど。

694 ：名無しさん：2009/02/06(金) 18:21:11

30レベルでクラスチェンジするキャラってどれだけいるんですか？
だれか教えてください('д｀o)

695 ：名無しさん：2009/02/07(土) 11:47:57

リリアとシファリーゼの二人だよ

696 ：名無しさん：2009/02/11(水) 23:34:35

>>694
礼は？
まあいい少し待つ

697 ：名無しさん：2009/02/17(火) 19:04:57

>>694
（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

698 ：名無しさん：2009/02/19(木) 22:12:50

この作者もう何も作ってないのかな
無印も好きだったし
二作だけだったっけ

699 ：名無しさん：2009/02/27(金) 12:03:15

>>694

700 ：名無しさん：2009/03/01(日) 16:20:25

19章のボス強すぎだろ
武器使い切らしてからチクチクと攻撃するしかないのかな

701 ：名無しさん：2009/03/01(日) 18:23:35

と思ったら
ＨＰ半分以下のジリディルのアルテミスの弓一発で沈んでくれた

702 ：名無しさん：2009/03/01(日) 22:28:48

スレあがってたからやってみた
FEの776でヒィヒィいってる自分がぬるかった

後衛がほんともろいなぁ

703 ：名無しさん：2009/03/03(火) 00:19:42

21章から初期パラの奴を鍛え上げるのって無理なのかな？
もうやり直しばかりしてるよ

704 ：名無しさん：2009/03/06(金) 23:43:31

やっとクリアできた
ラルスノーマルで合計958ターン、ランクＥでした。
手応えあるゲームだったな

705 ：名無しさん：2009/03/11(水) 09:08:29

おめでとう

706 ：名無しさん：2009/03/15(日) 10:29:42

このゲームって全滅した後、はじめからをやり直すと
全滅した時に倉庫にあったアイテムが全部一番最初に引き継がれるんだよな
同じリング複数着けたら複数分の効果あるし
いままでの苦労は何だったんだろ･･･

707 ：名無しさん：2009/03/28(土) 10:21:21

最近このゲームやり始めたんですけど、12章辺りから自軍がガンガン死に始めて
収拾が尽かない状態に突入してます
シトフィアなんてそれ以前から死にまくりですがw

改造ツールがあるって聞いたんですけど
どなたかアップしてくれませんか

708 ：名無しさん：2009/03/29(日) 11:47:19

全滅した後すぐ一番最初からやり直してみな
全滅した時あったすべてのアイテムが引き継がれているよ
７章でリリアをＬＶ３０まで上げてヴィーナスにクラスチェンジさせれば
１８章までは超楽勝

709 ：名無しさん：2009/03/30(月) 23:51:45

改造と言うか製作ツールなら上のほう見ればまだあるよ

710 ：名無しさん：2009/04/16(木) 10:55:35

ほ

711 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

712 ：名無しさん：2009/05/01(金) 03:10:34

>>709
ありがとー
製作ツールでいじり倒すのは楽しいねw

713 ：名無しさん：2009/05/02(土) 03:34:29

これ全滅した時すべてのアイテムが引き継がれるって仕様なの？ｗ
なんかズルしてるようで気がひけるんだけど

714 ：名無しさん：2009/05/02(土) 08:42:00

引継ぎするとつまらなくなりそうだから普通にやりなおしたよ

715 ：名無しさん：2009/05/09(土) 23:51:17

10以内に入ってないと落ち着かないあげ

716 ：名無しさん：2009/05/10(日) 00:59:44

引継ぎなしだとクリアできんｗ

717 ：名無しさん：2009/05/10(日) 14:23:08

最初にやったときは20面あたりで厳しくなったな
とりあえず引きついでやり直したら楽になりすぎたけれど

718 ：名無しさん：2009/06/01(月) 13:19:18

それは普通に上手なんでしょう。俺なんてのーまるで
鉄の盾もったペガサスにボコボコにされてたしね。
当然部隊は瀕死だし、宝箱なんてｶﾅｰﾘ取り逃がしたw
しかし面白いw
FEやベルウィックサーガのキャラ育成の面白い部分をかなり研究して
作られてますよ

このゲーム2がでないかなー。エディターも頼む〜
死んだ時以外もしゃべれる様にしてほしい

719 ：名無しさん：2009/07/19(日) 08:40:29

age

720 ：名無しさん：2009/07/25(土) 00:22:44

名もなき島はプレイ済でしたが、タクティクスの存在を知りませんでした。
やってみると難しくてびっくり。
とりあえずリリアを20まであげたのですが、クラスチェンジどうしたらいいものか迷っています。
リリアとシファリーゼのみレベル30でのクラスチェンジがあるようですが、
これはやはり30まで上げてからクラスチェンジしたほうが後々楽なのでしょうか？
20の段階でも２つあるからどうしたらいいのか・・・
どなたかアドバイスを。

721 ：名無しさん：2009/07/25(土) 03:01:52

レベル上げる余裕があるなら、30まであげるのを勧めるかな
シファリーゼはともかく、リリアは30にしたほうが
クラスチェンジのときの能力UP値がかなり高いので

722 ：名無しさん：2009/07/25(土) 13:37:42

>>721
レスありがとう。
30まで上げてからにします。

しかしホントに難しいゲームですねー。
へこたれそう。

723 ：名無しさん：2009/07/25(土) 16:32:33

各スキルの意味がよくわかりません。
地聖とか祈りとか、どんな効果があるのかどこかに書いてあるのでしょうか？
ヘルプに出てくるのかとあちこち見てみたのですが、見つけられませんでした。

724 ：名無しさん：2009/07/25(土) 18:03:45

>>723
＞各スキルの意味
＞どんな効果があるのかどこかに書いてあるのでしょうか？
一応、所持スキル見られる所で、カーソル合わせて決定キー押せば
見られる筈、ですが……
まあ、「地聖」の「地形ダメージ受けない」は個人的には分かり難かったかなぁ……

　味方に利益をもたらす地形効果（回避＋20、HP＋10(回復)、等）は受けられ、
　逆に損害を与える地形効果（回避−30、HP−20(ダメージ)、等）は受けない、

ってスキルだった筈。確か。
あ、因みに地形補正は兵種によって変わるので注意。
特に騎馬ユニットは森地形に置かない様に。


さて、爺さん倒して満足して全然進めてなかったぞ、と。
シトとかメルとかパラメータが低すぎだぁ orz

725 ：名無しさん：2009/07/25(土) 18:04:33

>>723
スキル欄のウィンドウで説明が見れたんじゃなかったかな

726 ：名無しさん：2009/07/25(土) 21:30:15

>>724
>>725
スキル欄のウインドウをあけると、カーソルが出てこないのです。
矢印キーも受け付けず、マウスも受け付けません。
コンフィグで指定しているのは、
ENTERキーが決定で、SHIFTキーがキャンセルです。SPACEがターボ。

今とんでもないことを発見しました。
スキル欄のウインドウで技の説明がでないので、
とにかくあらゆるキーを押してみてたのですが、
DELETEキーを押したら、キャラのレベルがいくらでも上がります。
これはバグなのか、あるいはテストモードとかなのかな・・・

これ、壊れてるんですかね；

727 ：名無しさん：2009/07/26(日) 00:16:29

726です。
スキル画面でヘルプボタンに指定してあるＨを押したら説明が出てきました。
お騒がせしました。

あと、上に書いたバグ、こんなところに書かないほうがよかったですね。
せっかくの楽しみをスポイルさせてしまったらごめんなさい。

728 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

729 ：あげーん：2009/08/02(日) 08:57:37

あげーん

730 ：名無しさん：2009/08/22(土) 11:56:05

むずかすぃ・・・

731 ：名無しさん：2009/09/04(金) 20:48:33

>>575
うｐ

732 ：名無しさん：2009/09/22(火) 17:48:42

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/244876

pass:DL

製作ツール使って作ってみた。
オリキャラとか入れてみました。
おまけもあるよ。

733 ：名無しさん：2009/09/22(火) 18:47:01

適当に覗いて見たら色々と限界突破過ぎる

734 ：名無しさん：2009/10/11(日) 19:14:49

猪突猛進にふっとばされた記念カキコ

てか９章……

735 ：名無しさん：2009/10/26(月) 18:14:06

age

736 ：名無しさん：2009/11/21(土) 00:28:15

age

737 ：名無しさん：2009/12/05(土) 09:28:19

水平リーヴェ僕の船

738 ：名無しさん：2009/12/11(金) 20:34:45

やっとクリアしたああああああああああああああ
ランクＥだけど
ラストのセリフなんだよすっきりしねー・・・
でもＨａｒｄとか勘弁な！

739 ：名無しさん：2009/12/15(火) 16:21:41

なんか面白そうなんで今日から始めてみた。

いきなりラルスハードでスタート

リリア育成鬼畜…

740 ：名無しさん：2009/12/30(水) 11:16:21

>>738
ハードでもセリフ変わらないんだぜ
ひでえ話だ

741 ：名無しさん：2010/01/23(土) 17:39:57

>>694
お　礼　は　？

742 ：名無しさん：2010/01/28(木) 22:13:21

>>741
お、俺なんかでよかったら・・・　初めてだから、優しく頼む。

743 ：名無しさん：2010/01/30(土) 10:51:14

>>742
誰だお前はｗ

744 ：名無しさん：2010/02/03(水) 00:27:17

今更、需要があるかは分かりませんが、続編を作りました。
名もなき島タクティクスの更に一年後の話です。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/263290

パスワードは「namonaki」

中にメモ帳で簡単な説明があります。
遊んでくれた方、感想を待ってます。

745 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/06(土) 15:17:06

>>744
アイテムの手に入るタイミングとか、よくテストプレイされてるのが伺える。

薬草がぶ飲みが無いのは、めんどくさくないし、
杖使いがEXであまり置いてかれないのでいいと思う。

TURN：5 3 15 5 5 - 5 5 8 11 15 - 14
ホLV：1 1 2 4 5 - 6 7 8 9 11 - 13 14
雇い：7(レイシア、くるるん)
死亡：8(7アルテナ)
武器：(クレア：杖D5C11)　(シェコ：剣D5C11)　(ホルス：剣D5C11)
　　　(リース：杖D8)　(レナ：雷D8)　(ヨシュア：風D9)
　　　(セイアス：杖D10)　(テイル：弓D10)　(レイシア：剣D10)
　　　(アルテナ：槍D10)　(くるるん：風D11杖D10)　(ブルース：斧D10)
宝箱：1(全部)　2(全部)　3(全部)　4(全部)　5(全部)　6(全部)　7(全部)
　　　9(ロングボウ)　10(全部)　11(全部)

746 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/06(土) 15:45:10

1軍
ホルス　成長は中上バランス型　ホルスの剣は代換えが多いので使い切っても
シェコ　力以外は優秀　レイピアは命中100%を欲しい場面で
ヨシュア　馬の移動力はすごい　店で早売りされる風を中心に使う
レイシア　盗むがあるだけで使える　成長もそこそこ
セイアス　光は個人能力、遅売りなので、呪いのリング＋杖を中心に
アルテナ　序盤唯一の飛行系　成長率もいい
テイル　馬　テンクルバリア装備で防御、精神+20　弓を中心に

1.5軍
クレア　耐性は強力だが成長悪し　結界も覚えるので使い続けたいが・・
リース　バリアがあるが成長悪し　CCも一長一短
くるるん　魔力が低すぎダメが通りにくい　飛行系なら・・
ブルース　壁役　後雇いのレイドゥルと迷う　CCで化ける？
レナ　パラ低し　サンダーボルトは後に代換えがあるので使い切っても
シルウス　石化攻撃、パラ低すぎ　防御の杖などが無いので使いにくい

2軍
ディネス　ぼ〜ん　剣士系が多すぎるので雇わない

747 ：名無しさん：2010/02/06(土) 22:57:39

>>745
早速のご感想ありがとうございます。

テストプレイは相当の数をこなしましたので、変な穴は少ないかと思います。
が、やはり1人だと色々と限界なので、こういったご感想をいただけるのはすごくうれしいです。

では、少し補足を・・・。
クレアは正直、序盤で見切った方が良いと思います。代わりにリースが後半良くなるので、育てていくのがお勧めです。
くるるんはすばしっこいので、なかなか当てられません。作者的には結構お勧めです。
シルウスはあまり活躍されては困るキャラなので・・・。無理に使う必要は全く無いと思います。
ブルースはレイドゥルと二枚壁になってもらうことが後半多くなるかもしれません。

748 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/07(日) 09:54:41

>>747
リースはリリアよりEX稼ぎしやすいけど、素質なし、飛行にもなれなく、
パラが低すぎて、バリアがあるとはいえペガサスに追撃される。
呪いのリングで後ろでメガヒルもあるけど、外はペガサスで危険だし、
室内は出撃数が2減るから、出す空きが無い。

シルウスは、武器レベルを早く上げる事を意識して、
魔法剣が使えるようになれば、氷の剣で命中アップ攻撃後、
他のキャラの物交換で雷の剣で守備アップとかで使えるかもしれん。

アーマー二人は、鈍足2人を使うのは辛いので、ブルースを切った。
耐久は、テンクルバリア、雷の剣で何とか乗り切る。

後、14章の宝で、ラルスの剣というインフレ武器を手に入れてしまった・・
これだと、どの章も2ターンとかで終わらせられてしまいそう。

749 ：名無しさん：2010/02/07(日) 14:48:04

>>748
変な穴は無いと豪語しておきながら、大きな穴が・・・。
ラルスの剣を取りにいくというのを、戦法として全く考えていなかったのがミスの理由です。
取りに行こうと思えば、確かに取れますね。
1人だと、どうも変な先入観が入ってしまいます。
ご指摘に大感謝です。

リースとシルウスは色々考えないといけませんねえ。

750 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/07(日) 21:15:18

>>749
リナはテンクルで、敵の多さは範囲攻撃で防げてしまうからね。

リースは、制限プレイだとLVUP回数が限られるので、
普通プレイでLVUP回数が取れれば、CC後の成長率を生かせるかも。
後、バリアのスキルがCC後も残れば。

シルウスは、さらに弱くするとまったく使えなくなってしまうかも。
ゴメスと一緒で、安全を十分に作って、ピンポイントで使えるだけなので。

後、別の事だけど、回復アイテムを売って欲しいかも。
回数1なら、アイテム欄を占拠するので、がぶ飲みはできない。

751 ：名無しさん：2010/02/08(月) 00:40:58

>>744でございます。

名もなき島タクティクスの更に一年後の話です。
前回の分を修正したものになります。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/264071

パスワードは「namonaki」

お時間がある時にでも遊んで頂いて、ご感想を頂ければと思います。


>>750
頂いたアドバイスとデータを元に修正してみました。
リースは、不採用にしていたリース専用のアイテムを復活。
シルウスは変えませんでした。
二人ともプレイヤーの好みで使う分には問題ないと判断しました。
回復アイテムについては、すみません。もうしばらく縛らせてください。

1章からになってしまいますが、お時間ありましたら、また是非お願いします。

752 ：名無しさん：2010/02/09(火) 17:36:03

あげておく

753 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/09(火) 22:35:48

>>751
リースは、杖と成長率もちょっと上がっているね。
使う使わないで、ちょっと使うの方に流れた。

シルウスは、すごく安全な場面を作った所で攻撃させ、
1ステージで数回役に立てるという感じ。
石化させた敵を倒さず残しておいて、敵の攻撃する位置を減らすのに使える。

回復アイテム無しは、がぶ飲み対策以外に、
単独で行動させにくくさせるとかの効果もありそう。
テンクルテイルも毒でピンチになったり、
終盤の出撃者数の少ないマップとかも難しくなりそう。

754 ：744：2010/02/11(木) 01:13:36

>>753
回復アイテムについては、他に杖キャラの重要性を強調するのも目的にありました。
状態異常になったら、一度後衛に戻ってもらうのが良いのですが、ターン数が・・・。
登場を遅らせたのですが、キュアの杖が頼みの綱でしょうか。

755 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/12(金) 19:31:22

闇の剣のパラ増加が、体格になっているけど、精神の間違いでない？
フェンリルを打ってくるボスがいるけど、回数が10回になっているので、
バリアリングと闇の剣の2つがあると助かるなと。

後、アイシスの風レベルが無い状態でアイスニードルを使えるけど、
武器レベルは上がらない？
氷使いではあるが、風使いではないと言う事かもしれないけど。

>>754
回復役3人(くるるん、セイアス、アイシス)だと、
回復が追いつかない事がよくある・・
リースの再見直しの時期かもしれん。

756 ：744：2010/02/12(金) 22:52:22

>>755
「ホーリーソード」という精神補正+7の剣があったので、
闇の剣は消去法で体格補正にしました。
移動を補正するのはおかしくなるので。
他の剣より魅力が無い代わりに、必殺をそれらより+10にしました。
ホーリーソードを廃止して闇の剣を代わりにするのも手ですが・・・。

アイシスは仰せの通りで氷使いにしました。
ただ、風属性になってるのは原作準拠です。
氷使いなだけに風魔法は使ってもらいたくないので、武器レベルは無しです。
氷使いとしてのメリットは後半に強力な氷魔法が手に入るくらいで、
その魔法も回数が少なく、アイスニードルもいまいちなので、薄いかもしれません。
剣が使えるくらいで、他に良いアイディアが浮かびませんでした。

757 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/13(土) 23:36:31

15章10ターン目、アルテナがロングアーチで倒され戦意喪失で終了。

TURN：5 3 16 5 4 - 5 5 7 11 14 - 11 16 15 15
ホLV：1 1 2 4 5 - 5 7 8 9 10 - 12 13 14 16 18 -
雇い：7(シルウス、レイシア、くるるん)
　　　12(バルド、アイシス、レイドゥル、ニール)
死亡：14(8レイドゥル、10リース)　15(8レナ、シルウス　10アルテナ)
武器：(クレア：杖D5)　(ホルス：剣D5C11B15)　(シェコ：剣D6)
　　　(リース：杖D8C12)　(レナ：雷D8C12)　(ヨシュア：風D9C12)
　　　(くるるん：風D13杖D9)　(セイアス：杖D10C13)　(シルウス：剣D10)
　　　(ブルース：斧D10)　(レイシア：剣D10)　(テイル：弓D10C13)
　　　(アルテナ：槍D10)　(アイシス：杖D13)　(ニール：斧D14)
杖使：魔(15)　魅(15)
宝箱：1〜7(全部)　9(ロングボウ)　10〜12(全部)　13(リピータボウ以外)
　　　14(全部)
レア：11(ファイア)　12(ファイア、ロンアチ27)　13(メガヒル18,13,9)
　　　15(毒の剣)
ピン：12(序盤に、倒し損ねたキラー弓兵にアルテナが必殺死亡攻撃を受けた)
　　　14(魔力の杖の宝箱に、ニールでギリの歩数でたどり着いた)

758 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/14(日) 00:00:36

ペガサスの増援の物量がすごすぎる。
砦のは1ターン目から出てくるし、奥からも3回出てくる。
ヨシュアの速さが12まで行っていたので、
スピードリングでペガサスに追撃できるようにしたけど、
山に行かれるとなかなかあたらない。

増援が止むまで後ろで待っておく手もあるけど、
ボスの鉄の盾が欲しく、眠り→石化状態にして、
盗むを連発する必要があり、1部隊は早くボスにたどり着く必要があった。

ノーリセットプレイでは無理かもしれないので、
リセット回数制限プレイに移行しようかな。
1リセットで100ターンのペナルティみたいな。

>>757
力が低く、魔力が高いから、ツイスターなどを使えるとすごそうだけど、
逆に強くなりすぎるかもしれない。回数が少ないのだけが厳しい。
耐久＋移動＋杖使いなだけでも強いから、いいバランスかもしれない。

759 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/14(日) 00:12:23

後、14章もきつくなっていた。
バルドとセイアスの専用武器の範囲攻撃の効力が落ち、
増援のナイトをなかなか掃除できない。
おとりでレナの餌食にさせている間に、何とか宝箱にたどり着いた。

それと、シェコは2軍行きに。
接近戦の武器なのに、耐久力が低すぎ、強敵も槍使いが多く、相性が悪い。

変わりにリースを1軍に。
パラは低いが、ペガサス2体に追撃されても耐えられるしぶとさ。
回復役を4人にできるのが大きい。それでも足りなくなるが・・

760 ：744：2010/02/14(日) 01:38:04

>>759
いつもありがとうございます。
早速データを見させてもらってます。

ノーリセットプレイはベテランの方なので、十分に可能だと思います。
データを見て、印象としては想像以上に早いターン数で通ってきているな、と。
結果、作者の見込みでは15章でホルスはクラスチェンジしているつもりだったので、
レベルが2〜3低い状態になってる気がします。
作者のプレイスタイルはじっくりゆっくりという真反対のやり方なので、
やはり15章まで来ると、ギャップが出てきますね。
1リセット100ターンのペナなら、ちょっとペースを落としたほうが逆に早いかもしれません。
8章はしたっぱがいっぱい湧いてくる、12章は30ターンまでボスを叩けるので、
そこだけはしっかり経験値を稼いでおけばいいかもしれません。
がぶ飲みができないので、敵を倒すというのは結構大きい効果が出てきます。

15章は、回復アイテムが無いですが、ボスの武器が変わってることと、突撃がかなり遅いので、
ひょっとしたら原作より楽かな、と思ってました。
ボスが突撃するまで他を倒して、出てきたらひきつけて盗むのが良いかなと思います。

14章の奥の宝箱は、本来は取れない、あるいは相当の犠牲との引き換えを必要にしたつもりです。
（だから、最初は変な武器が入ってたわけなのですけども・・・）
あきらめた方が無難だと思います。

シェコは最初は壁の後ろで惜しみなく魔剣を使って、ちょこちょこやりあうのが良いと思います。
それでもひやひやすることがありますが・・・。
後半は大暴れできるので、なんとか辛抱して使いたいところです・・・。

回復役はワンポイントでクレアも良いかもしれません。
15章くらいまでなら、まだ固いでしょう。


そして、修正したものを・・・。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/264917

パスワードは「namonaki」

すみません、急いだものなので、あまり救済策が有効かテストプレイができてません。
あと新キャラが居ますが、上記の通りなので、穴があるかもしれません。
使わないほうが良いと思います。

761 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/14(日) 13:47:15

>>760
自分のスタイルは、経験値稼ぎのみのターン経過はせず、
ボスを倒したり、宝を取ったりしている間に、
それ以外のキャラが稼ぐ感じだからね。
ペナは、評価がひとつ落ちる40ターンぐらいにするかな。

＞15章のボス
早くに動かれると、何も出来ずボコボコにされる場合もあるけど、
ザコを倒してたどり着かなくてもいいので一長一短かな。

さすがに動き出す20ターンまでは待てん。
12ターンぐらいに行って、10ターン後に盗みきってクリアしたい。
奥の増援ペガサスは、レイドゥル、クレアあたりに集中させておいて、
石化したボスから盗んでいる間に、ペガサスたちを倒して稼ぐ手はあるかもしれん。
序盤は多くのキャラをボスへの道の切り開きに使える。

武器はロングボウで高い山から攻撃されるのも辛いが、
くるるんで眠らせたいから、キラーランスの方が脅威かもしれん。
おとりを毒沼に待機させるとかして、くるるんを狙われないようにはするけど。

後、キャラ126番の賢者(弱)のツイスターが使えない状態になっている。
使えると、増援の砦の位置に届くので、塞ぐアルテナには脅威であるけど・・

762 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/14(日) 13:49:41

＞キャラ
シェコの2軍は、他に外せるキャラがいないからね。

戦士：ホルス、バルド　　耐久：テイル、レイドゥル
飛行：アルテナ　　魔法：レナ、ヨシュア
盗む：レイシア、ニール　　石化：シルウス
回復：リース、くるるん、セイアス、アイシス

バルドは耐久があり、序盤なら魔法も有効で、一番CCが早そうなので外せない。
リースは使いにくいけど、回復3人だときつい。
CCできてしまえば、ステージに合ったキャラを使いやすいけど、
それまでは、同じキャラを使い続けてCCを急ぎたい。

ろぼは面白いキャラだね。
武装解除で移動して、いい位置を確保して打ちまくる感じか。
武器レベルが無いので武器の使用回数が心配かもしれん。
耐久も、精神がテイル、レイドゥルに劣るので、使い続けるのは難しい。
ピンポイントで出す感じかな。

763 ：744：2010/02/14(日) 22:13:51

>>762
＞15章のボス
逆を言えば、攻撃範囲に入らなければなかなか動かないので、
最初は湧いてくるペガサスを全員で攻撃して、
落ち着いたら、また全員でボスを叩きに行くのが良いかもしれません。

＞賢者（弱）
ご指摘ありがとうございます。
そういえば、原作ではツイスターはEランクでしたね。
ウィンドに変えておきます。
他にもエルウィンド辺りがあやしいので、見直しておきます。

＞シェコとバルド
大体、この二人のどちらかを使うか迷う場面になると思います。
テストプレイを繰り返してきた感じだと、バルドは思ったより・・・。
最初は強かったのが、後半はダメになったり、最初は使えなかったのが、後半は強くなる。
というのは、もうお約束ですかね。

＞ろぼ
実は前から温めていたのですが、気が向いたのでちょっと入れてみました。
ただこのキャラもあまり活躍し過ぎては困るキャラなので、足かせはつけます。
ご想像通りに一回パスして動かなければならないとか、使用回数の制限をはっきりつけたり、と。
仲間というより、ロボットなので武器というか兵器というか、
道具感覚なキャラにしようかと思ってます。

764 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/15(月) 23:55:32

＞シェコとバルド
なるほど、ラルス編のシトフィア、ジルディルみたいなのか。
序盤はHP、力が高いジルディルが使いやすいが、
終盤は、集中、疾風のロングアーチで射落とすシトフィアが使えるようになる。

シェコは序盤でも砦のアーマーを倒すのに役立つ事に気づいた。
回避が40%だからな・・魔法を集中しても、中々たおせない。
毒沼に待機する事になり危険だけど、他のキャラで雷の剣に持ち替えさせたり。

765 ：744：2010/02/16(火) 00:56:02

>>764
＞シェコとバルド
個性豊かなキャラ達を上手く使いこなしてください。
原作の名もなき島では、誰も使ってくれなかったキャラ達も報われると思います。
キャラ選びに悩むのも、逆に楽しんで頂ければ幸いです。

＞砦のアーマー
原作だと「重装」のクラスに、全くメリットが与えられていないことに気づきまして・・・。
（ひょっとしたら気づかないだけで、何かメリットがあるのかもしれませんが・・・）
それだと面白くないので、屋内での守備力を向上させることにしました。
まあ、都合で回避率を上げることになりましたが。
序盤はシェコのレイピアが天敵ですね。

766 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/18(木) 00:50:23

15章までクリア

TURN：5 3 14 5 5 - 5 5 8 11 13 - 12 20 15 15 24 -
ホLV：1 1 2 3 4 - 5 6 7 8 10 - 11 13 15 17 20 - 21
雇い：7(くるるん、レイシア)　8(シルウス)
　　　12(ニール、アイシス、バルド、レイドゥル)
死亡：5(4シェコ)　8(4シェコ)　12(16アルテナ　18アイシス)
　　　15(12レナ)
武器：(クレア：杖D5)　(ホルス：剣D6C11B14)　(シェコ：剣D6)
　　　(レナ：雷D8C13)　(リース：光D14杖D8C14)　(テイル：弓D10C14)
　　　(アルテナ：槍D10)　(セイアス：杖D10C13)　(レイシア：剣D10C15)
　　　(くるるん：風D12杖D10)　(ブルース：斧D10)　(シルウス：剣D10)
　　　(ヨシュア：風D?C12)　(アイシス：杖D13)　(ニール：斧D13)
　　　(レイドゥル：斧C15槍C15火C14)　(アルテナ：槍C14)
ＣＣ：15(ホルス)　16(セイアス：メシア)
杖使：歌(15×4)
宝箱：1〜7(全部)　9(ロングボウ)　10〜15(全部)
レア：12(ロンアチ26)　13(メガヒル19,13)
　　　15(ポール、メガヒル19、キララン、鉄の盾)
ピン：

767 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/18(木) 00:52:45

スクショ、14ターン目の味方軍フェイズ(ボスを石化させた次のターン)
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/95.png

3ターン目までに、レイドゥルをスクショの一歩右の位置に待機させ、
ペガサスを引き付け、ナイトを道封鎖する。
守備が18無いと、毒状態でナイトの攻撃1発死なので、その場合はクレアを出す。
4ターン目以降、レイドゥルに群がるペガサス一体の範囲に、
左下の広場のキャラが入り、呼び寄せ倒し、ペガサスの数減らし(EX稼ぎ)を行う。

他のキャラは左上、右上の広場の敵を倒す。
ボスや砦の増援の範囲に注意する。
左下の広場が危なそうなら、援護に行く。

11ターン目にボスの範囲に入り、ボスをやって来させた。
12ターン目に眠りの歌を使ったがミス、
敵軍フェイズ、レナの装備を重いのに変え、ボスに狙わせる。
死亡は覚悟していたが、高い山から攻撃されてしまった。(スクショの位置)
13ターン目、高い山への眠りの歌が当たったので、合わせて石化させ、
以降は、レイシアとニールの神業で殴り続ける。

ほぼ、狙い通り行ったが、鉄の盾が中々とれなく、12ターンかかってしまった。
技が10＋40=50%だから、ひとつ2ターンで6ターンぐらいだと良かったが。
アーチを全部倒していたのももったいない、チク稼ぎが出来なくなってしまった。

768 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/18(木) 01:19:53

あえて取らなかった宝の中身が変わっていてビックリ。
13章のスピードリングとか。前の章でリピータボウが取れたので気づいた。

セイアスを早くにCCできた。
杖型で、くるるん、アイシスはCCLV40、リースは初期LVが低いので、
セイアスに呪いの指輪を集中させたのが良かった。
当然、攻撃されれば一発死もあるので、細心の注意が必要だった。

>>765
確かに重装クラスはデメリットがすごく大きい・・
HP、守備は高いが、移動、速さが下がり、貫通に弱い。
ただ、マップ攻略で、味方側が攻める事が多く、
味方側がその恩恵を得られにくく、敵が憎らしい。

769 ：744：2010/02/18(木) 21:18:02

>>766
序盤通過おめでとうございます。そして、ありがとうございます。
鉄の盾のゲットはこれ以上無いくらいの確実な戦法ですね。お見事です。
しかし、ここまでシルウスが頑張れるとは想像だにしてなかったです。
宝箱の位置は、すみません、エディタに触ると何かをいじらないと気がすまない性格でして・・・。

中盤は一つうっかりしてたところがあるので、そこを突けば簡単に突破できると思います。
新戦力も使えますし、クラスチェンジもどういう選択をするのか。
色々データ的に見たいところが多いので、作者も楽しみです。

目下、作者は以下の作業中です。（更新はあと一回で最後にしようと努力中です）
・一桁代のステージが簡単に通過され過ぎている気がするので、品の良い妨害策を検討
・回復アイテム無しの救済策を検討
・中盤のうっかりを修正
・新ステージと新アイテムを追加
・バルドが実は速攻型ではなく、バランス型であったことに気づく
・そういえば、１人登場し忘れていたキャラが居たことに気づく

770 ：名無しさん：2010/02/19(金) 14:25:11

シナリオがあれば2百倍楽しめる自信がある

771 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/19(金) 20:14:26

>>769
シルウスは、成長率は低いけど、LVを上げて、サンダーアローや
ペガサスの必殺攻撃に一発耐えられるようになるかが重要になる。
HP23、防御3、精神2、サンダーアロー攻13、ペガサス攻14とか。

＞回復アイテム無しの救済策を検討
基本は、回数1、射程0でかさばらせるだと思うけど、
他は、杖Fの回復のスキルが付く、防具な使い方のアイテムとかかな。

他の要望
・鋼の斧を売って欲しい(ラルス編にも売っていなかったが・・)
・風の上級の射落としのできる武器が欲しい
・ニールの強盗は強すぎるかも(パラが下がる強盗リングみたいなのがいいかも)
・CCを早くしたいかも(自分の制限プレイのせいでもあるけど)
　成長させるために、長く使い続ける必要がでてきてしまう。
　CCすると成長率が下がるようにして、早くするデメリットも作ったり、
　(FEでの早くCCするとLVUP回数が少なくなってしまうみたいな)
　敵のLV(強さでない)を上げて、撃破経験値を得られやすいようにするとか。
　(正確な計算式は分からないけど、戦力依存でなくLV依存な気がする)

>>770
ゲーム中に文章を表示する手段が無いからね・・
民家な姿をした敵を置いて、倒すと捨て台詞の代わりに
情報を話すようにさせるとかかな。

772 ：744：2010/02/19(金) 22:15:54

>>771
シルウスについては、バランスブレーカーになる可能性がかなり高いので、
慎重に対応を考えているところです。
もっと使えなくなったら、ごめんなさい。

＞回復アイテム無し
文面を読む限りでは、純粋にHPの回復が厳しいんですかね。
状態異常は全く問題ない感じですか？

＞鋼の斧
採用します。
どうしてこれが売られていないのかは前々から自分も不思議に思ってました。
若干、前後の斧のアイテムとバランスが悪いかな、とは思ってましたが。
密かに「おやぶん」達から「盗む」のが序盤の楽しみでした。

＞風の上級射落とし
前向きに検討します。
後半はそんなに強い飛行系の敵は出てこないので、ツイスターで間に合う気がするのですが・・・。

＞ニールの強盗
「神業」のことですかね？
実は以前はもっと補正が少なかったのですが、それだとなかなか盗めなくて、
作者が勝手にフラストレーションを溜め込んで、高くしてしまっただけです。
ですので、下げます。
パラが下がるリング系は、持っているだけで補正が発動してしまうので、まずいような・・・。

＞CCを早く
保留させてください。
ちょうど中間地点の20章前後からぽろぽろチェンジできるようにしたいんですよねえ。
ただ、レベル40でチェンジできるクラスは強力なものが多いんですが、
それを弱くしてレベル30で揃えようか検討してみます。

＞経験値
かなり大きなショックを受けております。
そういえば、もらえる経験値って統一性が無いな、と気づいてはいてたんですが、
それが敵のレベルとか戦力とか、何に依存しているかまでは全然考えていませんでした。
はぐれメタルみたいなキャラも作れるわけですね。
これはどうしよう・・・。変にいじらない方が良いかも・・・。

＞シナリオ
システム的に難しいのと、自分にもセンスが無いです・・・。

773 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/20(土) 01:57:09

>>772
シルウスは仕方ないね。
初期パラ0からのスタートとかかな・・
パラはもう少し上げて、マヒ攻撃にするのでも、弱くはなると思う。

＞回復アイテム無し
HP、状態、両方きついが、慣れてきてはいる。
単独行動させすぎないようにしたり、杖使いを多くしたり。
一般のプレイヤーにとってはきついかもしれん。

＞「神業」のことですかね？
強盗は名前の間違えで、強奪の方。
倒した敵の全てのアイテムを奪うスキル。
ニールがLV40、レイラがLV80で覚える。

ラルス編でそうだった、レアアイテムを多く持っているかが、
クリアできるかになっているなら、強奪は無いときついから、
その条件で強奪をLVで覚えさせると、
ニールの成長が早いかが、クリアできるかになってしまう。

強奪リング(呪いのリングなみにパラが下がる)を所持させて、
ゴメスで強奪させる感じにすると、簡単には奪えないし、
始めから使えるので、使える使えないの差が無い。
盗むでいい時は、持っていかなかったり、別のキャラに渡したり。

神業の方の補正は残して欲しい。
ニールの技っぽいし、それでも中々取れないし。
速さの方はいらんかもしれん、盗める確率に影響しないっぽいし。
(追撃しても、盗む判定は1回っぽいし、追撃で早く消耗してしまう)
速さUPは、寧ろ防具として使えてしまう。

＞ツイスターで間に合う気がするのですが・・・。
まぁそうか、風は威力の増加が小さいから殆ど似た能力になりそうだし。

＞経験値
プレイしつつ、計算式を探っている。

774 ：名無しさん：2010/02/20(土) 07:55:41

今やってみてるけどエルレディンのとこで滅茶苦茶経験地稼げた

ヨシュアとテイルを盾にして後ろからニールの神業で武器盗んで後は叩くだけ。ヒーラーを殺さずに生かしておいたおかげで結構なターン叩けたぞ
ただ初見だから前半適当にやりすぎてほとんど20以下だけどなｗ

775 ：名無しさん：2010/02/20(土) 12:27:48

ageru

776 ：744：2010/02/20(土) 17:05:01

>>773
「名もなき島」のキャラのデータを改めて並べてみたところ、自分が持っていた印象と違う点が散見されました。（バルドとか）
自分の独断と偏見は相変わらず顕在していますが、ひょっとしたら何人かキャラのタイプが変わってるかもしれません。

＞シルウス
CCの無い「ソルジャー」にクラスに変更することを検討してます。
槍が使えるというメリット（？）が追加になります。

＞回復アイテム無し
状態異常の方の救済策を少し採りました。
あまりやり過ぎると、難易度が急に下がるので、もうちょっと考えてみます。

＞強奪の腕輪
採用します。そして、ニールの強奪取得レベルをだいぶ後にしました。
ただ、マイナス補正が呪いのリング並みなので、ある程度レベルが上がってないと、使えないです・・・。
「神業」は速さの補正をゼロにして、技の補正は変更無しにします。

>>774
ご指摘ありがとうございます。
エルレディンの武器を盗むという戦法は考えたこと無かったです。
たしかにそうすれば、袋叩きが可能になりますね・・・。
ノーリセさんが15ターンでそのステージをクリアしていることを鑑みて、ターン数制限を30に修正します。
また何かありましたら、教えてください。

777 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/21(日) 18:39:04

23章までクリア

TURN：5 3 14 5 5 - 5 5 8 11 13 - 12 20 15 15 24 - 23 8 9 14? 15 -
　　　6 6 10
ホLV：1 1 2 3 4 - 5 6 7 8 10 - 11 13 15 17 20 - 21 23 24 24 25 -
　　　27 27 27 29
雇い：7(くるるん、レイシア)　8(シルウス)
　　　12(ニール、アイシス、バルド、レイドゥル)　17(ドラゴ)
死亡：5(4シェコ)　8(4シェコ)　12(16アルテナ　18アイシス)
　　　15(12レナ)　17(7ニール)　19(13?ドラゴ)　20(2レナ)　23(7?レイドゥル)
武器：(クレア：杖D5)　(ホルス：剣D6C11B14A20)　(シェコ：剣D6)
　　　(レナ：雷D8C13B21)　(リース：光D14杖D8C14)　(テイル：弓D10C14光D16)
　　　(アルテナ：槍D10C?B17)　(セイアス：光B20杖D10C13A23)
　　　(レイシア：剣D10C15)　(くるるん：風D12杖D10C16)　(ブルース：斧D10)
　　　(シルウス：剣D10C16B20)　(ヨシュア：火D19雷D19風D?C12B16)
　　　(アイシス：杖D13C16)　(ニール：斧D13C17B21)
　　　(レイドゥル：斧C15槍C15火C14)　(アルテナ：槍C14B?A23)
　　　(バルド：風D16)　(ドラゴ：火C18B21)
ＣＣ：15(ホルス)　16(セイアス：メシア)　17(バルド：ヴォーリアー)
　　　21(リース)　22(ニール)　23(レナ：賢者)　24(アルテナ)
杖使：眠(18 18 19 20 20)　歌(15×4)
宝箱：1〜7(全部)　9(ロングボウ)　10〜23(全部)
レア：12(ロンアチ26)　13(メガヒル19,13)
　　　15(ポール、メガヒル19、キララン、鉄の盾)
　　　16(眠り3,2)　17(銀の槍)　19(毒の剣)
　　　20(マヒ2、メガヒル15、ランス、痺れの剣41)　23(ファイアロ9)
ピン：

セーブデータ
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/96.zip

778 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/21(日) 18:50:08

1軍
ホルス：2軍行きにしたくなってくる　サブウェポンLVが欲しい
リース：回復役の人数から1軍　専用杖は便利だがかさばる・・
ヨシュア：パラは低いが騎馬系なので　火、雷もDにはしてバリエーション増加を
レナ：HPが低すぎるので、幸運が上がってくれて敵の必殺を防げるかが運
アイシス：高い技、魔力での眠りの杖が強力　槍は使わず剣を使う
ニール：神業や強盗リングの変化によって、どう戦略が変わるかが楽しみ
バルド：素質が強力　能力バランスがどう変わるかが楽しみ
セイアス：CCは、メシアだけ光が2上がる感じで、ビジョップへの利点が無いような
アルテナ：パワー、スピードリングを独占・・　サブウェポンLVが欲しい
ドラゴ：HPが高く弓も平気　ボウマスターの疾風状態には注意
テイル：テンクルでの道封鎖が、うまく使えるかが重要

1.5軍
シルウス：ファイアアロー、エルサンダーが出る所からきつくなる
レイシア：力が高く、盗もうとした敵を倒してしまう(シェコと交換して欲しい)
くるるん：15章でボスを眠らせお役御免　CCがどう変わるかには注目
レイドゥル：敵の初期配置が近いマップで

2軍
シェコ：出せる人数の関係からも2軍行き
クレア：15章でレイドゥルの防御が18なければピンチ登板
ブルース：外の移動の低さがネック　レイドゥルと交代

未使用
クジュー：防御は無いが、移動する遠距離物理攻撃はないので使えるかも
ディネス　ボーン　ろぼ　デラ　キラー

779 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/21(日) 19:03:08

□簡単攻略
16章：眠りの杖は3本とも奪いたい　精神9以上かに気を付け使われないように
17章：7ターンまでにボスの進路を塞ぐ　杖は運良く石化させられれば
18章：ボスは眠り＋石化コンボで　毒の剣か槍があるとさらに楽か
19章：ボスは山には行かせないように、飛行系と挟んで道で動けなくする
20章：ボスは増援の敵を残して攻撃されるスペースを消してもらう
21章：賢者の増援が出る8ターンまでにクリアしたい
22章：敵は一体残し、飛行系で飛び越えて宝を取ってから倒す
23章：右上の宝には1ターン目から二人を向かわせる

□シルウス
シルウスは15、18章のボスに使った後、18章からは遠距離魔法により使いにくい。
以降は、よほど奪いたい奪いにくい道具がある時にピンポイントで使う感じか。
石化攻撃があったとしても、いいバランスのような気もする。
ボスに使われたくなければ、耐性を付けてもいいと思う。
どう能力が変化するか楽しみ。

□EX計算式がたぶん判明
・行動EX：15 - LV / 4
・撃破EX：40 ± 敵とのLV差 × 3　(行動EXとは重複しない)(下限は20)
章番号と敵レベルが同じぐらいだといいかもしれん。

□その他
・エルサンダーの射程が長すぎ？敵に使われて初めて分かる強さ
・HPの高さに差がありすぎるかも(特に初期値)
・MPの高さをどう表現するか(専用武器の使用回数が多いとか)

780 ：744：2010/02/21(日) 22:22:58

>>779
いつもありがとうございます。
＞シェコ
データを見たら、かわいそうなくらい成長してませんねえ。
こればかりは運ですからねえ・・・。
＞ビショップ
原作のままいじってないですけど、たしかに魅力の無いクラスですよね。
ヴォーリアとソードマスターも、おそらくほとんどの人は前者を選択するでしょうし、
賢者と大魔道士系も前者にしますでしょうね。
ちょっと、ここいじりますね。
＞アイシス　槍は使わず剣を使う
槍使いが少ないですが、それでもやはり剣使いの方が需要がありますかね？
＞シルウス
どうやら結局はちょうど良いみたいですね。
基本的にはあまり変えない感じにします。
実は中盤のボスの対状態異常の設定が甘かったんです。
キラーを使うと・・・。
＞ティンクルバリア
原作では大好評の技でしたが、ちょっと強力過ぎる気がするので、補正15に落とします。
＞EX計算式
レベル52のレナがヒールの杖を使ったらEXが5上がりました。
ちょっと違ってますかね？
＞エルサンダー
範囲攻撃は嫌いなので冷遇したのですが、遠距離攻撃も考えた方が良いかもしれませんね。
他の武器等についてですが、原作の設定のままだと基準が少々曖昧みたいなので、
ちょっと手入れしてみたいと思います。
＞HPの高さ
どうしましょう。個人的にはあまり気になっていないのですが・・・。
＞MPの高さ
完全に無視してましたね。
使用回数とか良い案だと思いますけど、それにつられてバランスを崩してしまうのが怖いです。
ちょっと考えてみます。

781 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/22(月) 22:02:56

□射範威命軽耐特特店総
□程囲力中量久攻殊売合
剣△□−−−−△◎−-2　特殊剣命　店売りのは弱い
斧△□◎△×−△□△-8　耐久増加とハンマーで多少ましに？
槍△□○○△−−□○-3　標準的
弓◎□−−−−●△○+4　全部の能力を下げてもいいかも
火◎□○△△−□□−-5　馬殺しとか？
雷☆□−−−−□□△-1　やや強い　耐久減少でもいいかも
風◎◎■−○−−□○ 0　やや強い　耐久減少でもいいかも
光○○−−−−□△△-2　標準的？
闇◎□−−△−□◎□-3　特殊効果が強力　使える味方が少ない
杖◎−−◎○×□☆□+1　強力だが、耐久と品揃えが弱い

☆+6　●+4　◎+2　○+1　−0
×-6　■-4　□-2　△-1

各武器の特徴を勝手にまとめてみた。
なかなかいいバランスでできていると思う。
斧、火の弱さは原作通りとも言えるか。

弓は、近接に攻撃できない機能がないから強いのは当然か。
ボスの多くが個人能力で持っているのも強いあらわれだと思う。

＞アイシス　剣使いの方が需要がありますかね？
速さ体格が低いので追撃されやすい。
序盤に氷の槍をピンポイントで使う感じ。

＞レベル52のレナがヒールの杖を使ったらEXが5上がりました。
下限が5っぽい。ラルス編がLVMAX40だけど、
そこでちょうど5になるから、それ以降は5という感じなのかも。

＞HPの高さ
高い低いキャラで4倍の差がある感じだから、3倍ぐらいだといいかも。

782 ：744：2010/02/22(月) 23:14:24

>>782
武器のバランスについて。
例えば、Eランクだったら、鉄シリーズの剣、槍、斧、弓のそれぞれの威力、命中、
重さを紙に書き出して地味に調整しております。
特殊武器については、なんとなくの感覚でご勘弁を・・・。
要点は、「斧、火の強化」「弓の弱体化」「魔法のバランス調整」に絞って行います。
しかし、これを最初から作り上げた原作者の方はすごい。大変ですよ、これ・・・。

＞下限が5っぽい
理解しました。
レベルのMAXが40だったのにも理由があったんですね。
ただ、ちょっと敵とのレベルの調整はきついので、あまり変化は無い感じになると思います。

＞HPの高さ
ちょっと高い方の初期値をいじってみますね。

783 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/22(月) 23:31:21

CCは、上記で上げた有利な弓、杖が付くのは、それを選んでしまう。
後、章数が多いから、武器レベルがひとつだとSまで早く行ってしまうので、
1つから複数に増やせるのも選ぶ理由になる。

HPは、4倍から3倍というのはあいまいな表現だったが、
他のパラメータに比べて、初期値と成長率のバランスが悪い気がする。
力は魔力は、LV1で5なら20で10、40で15みたいに比例して上がるイメージだけど、
HPの高いキャラは、HPだけ初期値の比率が極端に高く、成長はあまりしない。
(それでも他のキャラよりは成長率が高いが)
クレアやくるるんみたいに、あえてそうしているというイメージがわくといいけど。

784 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/22(月) 23:38:55

更新してなかったorz

>>782
特殊武器は問題無いと思う、各武器種類で極端に多い少ないがあって面白いし、
それが有利不利か表すのも難しい。
その要点の部分でいいと思う。

785 ：744：2010/02/23(火) 21:43:37

>>784
HPについて。
読解力不足でした。仰りたいことが理解できたので、早速修正します。
成長率の平均は、HPが60で、他は30くらいかなと思ってるんですが、どうでしょう？

＞CC
使える武器の増えるクラスは、ステータスがあまり上がらず（時には減少させ）、
もう一方は高めに上がる設定にしました。

＞サブウェポン
原作ではほとんど武器レベルが1つのキャラ（特に剣キャラ）ばかりだったので、
それに倣ったつもりです。
ステージの数が多い分、レベルの上がるのに必要な回数を多くしたんですけどね。
固定のホルスは物足りないですが・・・。
あまり前向きにはなれないのですが、ちょっと検討してみます。

786 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/24(水) 00:04:11

ステージ簡易感想
24章　遠距離魔法の集中攻撃で大ピンチ　数が減るまでは前に出すぎない方がいい
25章　宝を守る剣士は待機型、飛行系を出すか、別の敵を残しておく
26章　4角の賢者は待機型、優先的に倒す
27章　回復系を出さず挑戦　ホルスが一歩も動けず祈りの剣で祈る状態に・・　
28章　治療の杖を忘れ、眠った攻撃役が機能せず・・　死亡覚悟で全員で集中攻撃
29章　まず、ボス2人のジルディルの弓をゲイボルグアルテナで使い切らせる

>>785
HPはそんな感じでいいと思う。
レイドゥルとかは、初期値は減らして、成長率は100を超える感じかな。
CCの武器レベルもそんな感じでいいと思う。

＞サブウェポン
ホルスは、名もなき1で、火、杖あたりを覚えたから、欲しい気もする。
職業にはLVを付けなく、キャラにLVを付ければ、LVが上がるのが遅いから、
メインウェポンLVとは差を付けられると思う。(職業20回、キャラ45回)

ただ、ホルスはCCで剣LVが上がらなく、ひとつを使い続ける意味もあるか。
(20章でAになったが、まだSになっていない)
確かにFE系の主人公は、剣だけというのが相場だし。

アルテナは早くにSになるから欲しいかも。
名もなき1でブレスを吐けたからどれかの魔法とか。
ドラゴとかぶってしまうかもしれないけど。

787 ：744：2010/02/24(水) 22:17:23

>>786
中盤のステージは簡単でしたかね。
プリンセスのお城シリーズなどオリジナルステージばかりで、
難易度云々よりかは少し趣きを変えた感じにしてみたのですが・・・。

＞ホルスが一歩も動けず祈りの剣で祈る状態に・・
不謹慎なことに思わず笑ってしまいました・・・。
結局はホルスの成長次第なんですけど、ちょっと難易度を落としておきますかね。

＞レイドゥル
実はこのキャラも印象が変わったキャラでして。
もっとガツガツした印象だったんですけど、結構打たれ弱そうな感じなんです。
ただ重装ユニットは二人は欲しいので、バランス良く修正してるところです。

＞確かにFE系の主人公は、剣だけというのが相場
そうなんですよね。なんかそういうイメージがあるので躊躇しています。
火はちょっと考えたことがあるんですが・・・。
最後のクラスチェンジ時に付加するか、やはり止めておくか、悩みどころです。

＞アルテナ　ブレス
実は作り始めた当初、アルテナは火が使えるようにしてたんです。
そうしたら強すぎて・・・。
原作のドラゴンナイトも最後まで槍のみだったので、それに倣った方が無難なのかな・・・と。
成長が早くなるキャラなので、ちょうどいいハンディになるかな、とも・・・。

788 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/25(木) 00:56:50

32章までクリア

TURN：5 3 14 5 5 - 5 5 8 11 13 - 12 20 15 15 24 - 23 8 9 14? 15 -
　　　6 6 10 16 12 - 5 26 13 14 17 - 3 12
ホLV：1 1 2 3 4 - 5 6 7 8 10 - 11 13 15 17 20 - 21 23 24 24 25 -
　　　27 27 27 29 30 - 30 31 31 32 33 - 33 34 34
雇い：7(くるるん、レイシア)　8(シルウス)
　　　12(ニール、アイシス、バルド、レイドゥル)　17(ドラゴ)
　　　26(クジュー)
死亡：5(4シェコ)　8(4シェコ)　12(16アルテナ　18アイシス)
　　　15(12レナ)　17(7ニール)　19(13?ドラゴ)　20(2レナ)
　　　23(7?レイドゥル)　24(1ヨシュア)
　　　28(2アルテナ　10ヨシュア　11クジュー　12レナ)　30(12ドラゴ)
　　　32(8ニール　10クジュー　11シルウス)
武器：(クレア：杖D5)　(ホルス：剣D6C11B14A20)　(シェコ：剣D6)
　　　(レナ：雷D8C13B21杖D29)　(リース：光D14杖D8C14A24S30)
　　　(テイル：弓D10C14B24光D16)　(アルテナ：槍D10C14B17A23)
　　　(セイアス：光B20杖D10C13A23)　(レイシア：剣D10C15B29)
　　　(くるるん：風D12杖D10C16)　(ブルース：斧D10)
　　　(シルウス：剣D10C16B20)　(ヨシュア：火D19雷D19風D?C12B16A32)
　　　(アイシス：杖D13C16B24)　(ニール：斧D13C17B21)
　　　(レイドゥル：斧C15槍C15火C14B24)　(バルド：剣B29斧C32弓D25風D16)
　　　(ドラゴ：火C18B21A24S30光C30)
ＣＣ：15(ホルス)　16(セイアス：メシア)　17(バルド：ヴォーリアー)
　　　21(リース)　22(ニール)　23(レナ：賢者)　24(アルテナ)　25(ドラゴ)
　　　29(ヨシュア、クジュー)　31(アイシス)
杖使：力(28)　技(24 32)　防(28)　眠(18 18 19 20 20 30 32)
　　　賢(24)　祝(24)　歌(15×4)
宝箱：1〜7(全部)　9(ロングボウ)　10〜30(全部)　32(全部)
レア：12(ロンアチ26)　13(メガヒル19,13)
　　　15(ポール、メガヒル19、キララン、鉄の盾)
　　　16(眠り3,2)　17(銀の槍)　19(毒の剣)
　　　20(マヒ2、メガヒル15、ランス、痺れの剣41)　23(ファイアロ9)
　　　24(メテオ8)　25(ロングボウ)　27(マヒ2、眠り2、ギガヒル4)
　　　28(技1)　29(ロンアチ27,24)　30(ルナ18、ブレン33、ギガヒル8)
　　　32(デビルアクス、眠り2,2)
ピン：27(ホルスがファイアアローで24%の死亡攻撃を2回された)
　　　28(治療の杖の持ち忘れ、リリアと戦えるキャラが眠らされた)
　　　32(ホルスがアサシンダガーで瞬殺死亡攻撃を2回された)

セーブデータ
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/97.zip

789 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/25(木) 01:21:45

30章
地面系は、始めはエリザの範囲に入らない10マスでじっとする。
ナイトの攻撃に耐えられるキャラが少ないなら、出撃数を減らしてもいい。
2ターン目、右側でドラゴでわざと範囲に入り、右側に動いてもらう。
眠りの杖を盗みたいなら、わざと食らって、装備させてから盗む。
(ギガヒールから盗もうとすると、前に倒してしまう可能性が高い)

32章
ファーロルの攻撃範囲が、騎馬の進入ロスと遠距離魔法ですさまじい。
だが、逆手に取り、1ターン目から攻撃範囲に入り、下の細い道へ誘導する。
増援のターン数が微妙に変わっている。(エリートの剣を盗まれた)
瞬殺はかなり脅威、ボスに命中1%のニールが瞬殺された。
(キラーボウを装備させた後、奪ってしまおうと思った)
命中判定を飛ばして、発動するのかも。

790 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/25(木) 01:39:47

>>787
オリジナルステージすごく面白い。
出撃人数が少ないステージは原作になかったから、より新鮮に感じる。
敵は強くはないけど、回復アイテムが無いのが、難易度に生きる。
持って行くアイテムが変わるので、次の章での持ち忘れに注意する必要はある。

＞ホルス
武器LVは、FEらしさと、まだSになっていない事から、そのままでいいと思った。
むしろ能力の低さが厳しい。闇の剣の精神の効果は再び欲しくなった。
ホーリーソードは登場ステージが遅いので、より強化する形にするとか。

＞アルテナ
火だと強すぎるか。剣なら、FEに使えるシリーズもあるからありかも。
弓を交わすため、薬草を装備する手間も無くなる。
ただ、確かに能力はピカイチだから、槍だけにするのもありかもしれん。

791 ：名無しさん：2010/02/25(木) 16:03:15

あげ

792 ：744：2010/02/25(木) 21:58:22

>>790
いつもありがとうございます。
ターン数については、さすがにお早いですがある程度は想定内でした。
オリジナルステージも特に変なところも無かったようなので、一安心です。
しかし、ブレンサンダーって盗めるんですねえ・・・。
テストプレイしてても気づいてたんですが、ドラゴがちょっとバランス壊してる気がするので、
少しいじります。

＞瞬殺はかなり脅威
どんなに強くしても、瞬殺は防げない時は防げないですからねえ。
心眼のスキルが付加されるアイテムを考えてたんですが、それをホルスに装備させたら、
32章についてのゲームの根本がおかしくなることに気づいたので中止しました。

＞オリジナルステージすごく面白い。
好評なようで嬉しいです。
次の更新で新しいステージが出てきますので、どうぞお楽しみに。

＞闇の剣の精神の効果
二度もご要望頂いてしまったので、採用します。
ホーリーソードはちょっと考えます。

793 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/26(金) 18:58:06

>>792
ターン数は、ターン指定の待機型のボスが逆に厄介だったり。
拠点だとものすごい回避率なので、動くターンまで待つ必要がある。
後は、レアアイテムを盗むのにちょっとかかってしまった。
やっと強盗を覚えたので奪いやすくなったが。
逆に簡単に奪えすぎるので、呪いのリングを付ける事を条件にした。

ブレンサンダーは、エリザを残影バルドで毒沼に誘導して、ニールで一気に。
ドラゴは、成長率は普通だけど、パラの初期値(特にHP)の強さかな。
耐性は、精神が高いから、あまり強力には感じない。

守備スキルリングは、かなり有効で、戦略の幅が広がる。
精神がどうしようもないキャラに、眠り、マヒ防止の腕輪ですごく助かった。
毒防止は、手に入れて以降、毒使いがほとんどいないので・・

794 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/28(日) 13:43:37

33章
リュートの必殺攻撃はかなり強力。
これ以降、ボスの必殺スキル攻撃に耐えられるキャラが殆どいなくなるので、
残影も持っているバルドをソドマスにして見切りを付ければと後悔。
ファルシオン＋必殺リングでボスも倒しやすい。
2ターン目に動き出すので、範囲に入り中央に動かれないようにしたかったが、
序盤はかなり忙しく間に合わなかった。何人か倒された。

ニーナは8ターン目の待機型、結界に居られると倒せないので、
それまでに敵を倒しすぎず、グレイトナイトとかを稼ぎ用に残しておく。
動き出してからは、魔方陣のない左上か左下の部屋に攻撃されながら誘導する。
必殺は無いので、メキドの方で追撃されなければ、耐えられるキャラは多い。

34章
ニールが強奪を覚えた始めの章、強奪リングのパラ低下の変わりに呪いのリングで。
眠り耐性の腕輪で眠りを防ぎ、フェンリルで狙われるが倒される程は厳しくない。
ボスの位置が後ろになり、地形も魔方陣なので、難易度は易しめ。
ストーンは重い装備をしたキャラに追撃させて、早く使い切らせる手はあるかも。

795 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/02/28(日) 14:18:46

35章
この章から段違いにザコ敵の能力がアップ。
また、始めが多数の敵に追い詰められている形でかなり厳しい。
中ボス2人はターン指定があるので、すぐには範囲に入らない手もあったが、
騎馬の移動範囲が広いのと、増援もすぐにやってくるので、
1ターン目からザコを積極的に倒しに行った。

2ターン目、左側までやってきた(おびき出した)敵は、一人一殺不可なら、眠りの杖で。
カイトを倒し、テイル、バルド、ドラゴ、アルテナでラインを作り、
弱いキャラの安全地帯を作ることができた。
以降は飛行系とバルドでボスを倒しに行く。
他のキャラには、増援が長く来てくれるので、おいしい稼ぎマップになる。

36章
ザコのポルガノンと魔力激高眠りの杖が脅威だが、
砂漠で移動範囲が広くないので脅威は半減。
ドラゴンナイトはターン指定がなく難しくはない。一体ずつ呼び出す。
高い山の位置に来られないように、おとりキャラの位置を気をつける。
ニールは、怒り状態にしておき、強奪を一撃でできるようにする。

ボスもターン指定は無い。S槍と敵のドーピングの杖でものすごい攻撃力だが、
ゲイボルグアルテナにドーピングすれば連続必殺にも耐えられるので右下に呼び出す。
もう一度アルテナに狙わせ、味方が多数待ち構えている右下の広場へ。
凍てつく波動を使った後、袋叩きに。回避率、耐久力は弱めなので倒しやすい。

796 ：744：2010/02/28(日) 21:41:30

>>795
終盤はかなり順調のようですね。
あまり難しくなるようなことはしていないので、割とサクサク進めるかもしれません。
ニールの強奪は計算違いでした。修正しておきますので、ご安心を。

797 ：名無しさん：2010/03/02(火) 21:05:53

序盤で誰か死んだらリセットしてるせいかペガサスがボスのとこがなかなかクリアできん。
リースに呪いのリングを持たせているので序盤は自陣待機＋重戦士右ルートで耐えてるんだがやっぱりリースやレナの死亡率が高い。終盤になって多少の犠牲を覚悟したところで、誤って重戦士でボスを釣った＋次ターンのホルス配置ミスのせいで失敗とかね・・・

798 ：744：2010/03/04(木) 00:35:33

>>797
15章は序盤中盤の中では最大の難所と推測されます。
呪いのリングは使わないほうが無難です。
ペガサスにふところに飛び込まれると、リースでは一撃死を食らうと思います。
レナはターゲットにされやすく、やはりふところに飛び込まれて、ペガサス2体に攻撃されると厳しいはずです。
ターン数が早い段階では割と使いたくなりますが、後になると出番が減りますので、がっちり守ってあげるか、
あるいは守備の固い重装キャラに出てもらうのも良いかもしれません。
ちなみにこの章までにホルスがクラスチェンジできていると、随分と楽になります。

799 ：名無しさん：2010/03/04(木) 16:38:20

>>798
レナの代わりにシルウスを出し、ブルースでボスを手前に釣ってくるるんで眠らせて石化させたら何とかクリアできた。序盤のペガサスラッシュはなるべく右の道で殲滅して左下のエリアに入れないことで回避できた。おまけで鉄の盾もゲット

この章でリースをクラスチェンジさせることができるようになったので次の章から楽そうだわ

800 ：名無しさん：2010/03/04(木) 18:36:42

test

801 ：名無しさん：2010/03/05(金) 22:49:51

約2年ぶりに覗き、すごい発展ぶりに驚いたところです。
そして以前配布されていた製作ツールで、私もシナリオを作ってみようかと思いましたが
肝心の製作ツールが見当たりません。おそらく削除してしまったのでしょう・・。
製作元サイトも閉鎖されてしまいグーグル検索もしてみましたが、やはりだめでした。
過去ログの方に再配布されていたものがありましたが、それらも現在はDL不可となっているのです。
もし持っている方がいらっしゃいましたら、譲っていただけないでしょうか？

802 ：名無しさん：2010/03/05(金) 22:55:03

>>801
596

803 ：名無しさん：2010/03/05(金) 23:02:55

>>802
迅速なレスありがとうございます。
どうやら私のログ漁りが浅かったようですね。
的確なレスありがとうございました。
この恩を忘れずにシナリオ作りに勤しみたいと思います。
失礼しました。

804 ：744：2010/03/05(金) 23:46:33

>>799
鉄の盾奪取おめでとうございます。
眠らせて石化はノーリセさんもやっていた確実な方法ですね。
ちなみに自分もやってみたら、くるるんの眠りの詩が三球三振で大失敗でした・・・。

＞この章でリースをクラスチェンジさせることができるようになった
なんだかんだ言っても、ホルスとリースを強く育てあげることがクリアの近道っぽいですね。

805 ：名無しさん：2010/03/07(日) 08:36:41

ほ

806 ：744：2010/03/08(月) 22:03:25

名もなき島タクティクスの更に一年後のお話です。

これで一応最後の更新となります。
御協力ありがとうございました。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/268053

パスワードは「namonaki」

お時間がある時にでも遊んで頂いて、ご感想を頂ければと思います。


今後は・・・

・また何か大きな穴があれば修正します。
・原作のリーヴェ編に相当するシナリオを作成しています。
　ベースは変わりませんが、ちょっと変わった趣向の内容にしてみます。

807 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/11(木) 21:52:24

前バージョンをクリア　460ターンS　↓セーブデータとスコア
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/98.zip

>>806
アイテム能力バランスがよくなったと思う。
斧の威力が上がった事の副作用？で序盤のザコが強敵に・・

CCは、メシア、ビジョップは、光、杖どちらかのみのアップになりいい感じ。
ヴォーリアーはダウンが厳しすぎかも。
バルドは、早くファルシオンを使いたいのと、見切りでソドマス1拓になってたし。
スキルがあると言っても、他の武器レベルが多いクラスと比べると厳しい。

キャラレビュー
シェコ：力増加の装飾品があるが、剣士の多さ、CCでスキル被りかパラダウン　2軍
ヨシュア：魔力ダウン　前プレイでも風魔法が通らなかったので2軍
ブルース：CCがLV20に　1軍を試してみたくなった
シルウス：強奪があり盗みたい敵を石化させる効果が薄れた　2軍
エイジ：力は低いが特攻スキルと盾系装備　とりあえず鉄の盾を取る所まで使う
デラ：ヨシュアの変わりに使う　武器LV2つをSに持っていける可能性も

808 ：744：2010/03/12(金) 00:14:33

>>807
ご無沙汰です。そして、いつもありがとうございます。
公開をあと3日なぜ待てなかったのか、悔いております。
それくらい衝撃的なスコアでした。
Sクリアは正直絶対できないと思ってましたから。
それとホルスのレベルが40で大丈夫だとは・・・。
お金もレイラが2人雇えますしね。
今回の更新は結構様変わりしたところもあるんですけど、難易度に関しては気にしてない作業です。
終盤がだいぶ簡単に突破されているのは、やはりニールの強奪とバルドの大暴れが原因かなと推測してます。
ただ今回の更新でこの2人の環境は変わっているので、まあ、はっきり言ってパワーダウンしているので、
それが抑止力として効果があるんじゃないかなと思ってます・・・。
御意見を伺いながら、やはりあと一回は修正しないといけないかな、とも思います。

＞序盤のザコが強敵に
テストプレイした感じだと、そんなに強くなった気はしませんねえ。

＞ヴォーリアーはダウンが厳しすぎかも
悩みました。かなり。剣使いが弓を使える代償って、どのくらいかと。
マイナス3は自分でもやり過ぎたかな、と思ってもいました。
ちなみにどのくらいだと思います？？

＞見切りでソドマス
ソードマスターの兵種スキルを廃止したいかな、と・・・。
ソドマスに限らず、「盗む」「地聖」以外の兵種スキルはキャラの能力調整をしている時に、
どうもうっかり頭から抜けてしまって失敗するので（今回みたいに）、廃止の方向で考えてます。

＞ヨシュア
原作の名もなき島のヨシュアに忠実になってきた気がします。
武器も魔法も中途半端みたいな・・・。

＞エイジ
面白い個性が出来上がったとは思ってるのですけど、如何せん、最近作ったばかりなのであまり使っておらず、
自分ではまだキャラをつかめておりません。
ちょっと使った感じだと、まあやはり打たれ弱い。木の葉隠れは使いようによっては便利。って感じですね。
いっぱい覚える技は有効なのかは、いまいち実感できてません。

＞デラ
すっかり忘れてました。数値を見ると、結構強くなりますね。
他の魔道士の数値を調整していたら、自然と最上級のクラスの数値も上がってしまっていて、
デラの強化に気づけなかった感じですね・・・。

809 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/12(金) 21:57:46

>>808
UnderWorldというゲームに少し浮気をしてた・・

ホルスは、前線で積極的に戦うのは危なくて。
エクスカリバーを取って戦えるようにはなるけど、使い切るわけにもいかない。
後、第2CCのLVが60だから、積極的に行っても届かないのもあった。

＞ニールの強奪
寧ろ奪った眠りの杖が強すぎる。敵も使ってくるから同じ条件なんだけど。
武器レベルを高くするか(マヒC、眠りB、石化S)、命中率を低くするか、
使用回数が少ないと、味方側に寄ったデメリットを作れるかもしれない。
(レナとかは中々使えないし、命中が100%になりにくく安定感がない)
(敵側が使うのは40%でも20%でも、1%でもあれば脅威に変わりは無い)

＞序盤のザコが強敵に
シェコが、したっぱ(弱)の斧の攻撃を2発耐えられたのが1発になったのと、
かんぶの斧で一撃で倒される。緊張感があって面白いけど。

＞ちなみにどのくらいだと思います？？
パラの合計 + 移動力 * 5 + 武器LV * 5 - CCのLV == 10点みたいな感じかな。
(下級例)パラ：0：0　武：剣E：5　移：1：5　LV：0：0　合計：10
(上級例)パラ：3 * 7種：21　武：剣D：10　移：2：10　LV：30：-30　合計：11

この式だと、武器LVの1つがDと、2つがEが同じ点数になるけど、
自分のプレイターン数だと、1つがDだとSに早くなりすぎるが(アルテナ)、
2つ(複数)がEだと逆にSに届きにくいキャラもいたので(バルド、ヨシュア)、
武器LVを早く上げなきゃと苦労しないメリットもあり、同じ点数にした。

後は、成長率が10%で1点、スキルが連続とかなら5点、見切りとかなら10点とか。
下級が0点のクラスなら、上級を20点にするのも面白い。リースがそんな感じか。
それと、騎馬、飛行は移動が2高く、地形効果も有利なので、どうデメリットを作るか。

810 ：744：2010/03/12(金) 23:03:38

>>809
日曜日の夜くらいに修正版をアップしようと思います。
あと、倒した村民（商人になりましたが）がヒントを言うという案を使わせてもらいました。

＞UnderWorld
思わずDLしてしまいました。難しそう・・・。

＞ホルスは、前線で積極的に戦うのは危なくて
最後のCCをLV50にします。エリートの剣で強化すると、安定して強いキャラにはなるのですが、
まあ、ちょっと危なっかしいくらいの方が面白いでしょう。

＞眠りの杖が強すぎる
それ、実は自分も注目していまして・・・。敵が持っている回数を1か2に変更しようと画策中です。

＞武器レベルを高くするか(マヒC、眠りB、石化S)
手っ取り早くて確実に効果が期待できそうですね。検討させて頂きます。

＞パラの合計 + 移動力 * 5 + 武器LV * 5 - CCのLV == 10点
非常に参考になります。
単純にソードマスターとヴォーリアーで比較すれば・・・。
武器レベル1UP＝5ポイント
パラ1UP＝1ポイント
成長率5％UP＝1ポイント
・ヴォーリアー
剣E⇒5ポイント　斧D⇒10ポイント　弓E⇒5ポイント
・ソードマスター
剣D⇒10ポイント
以上より、ソードマスターの方にヴォーリアーより10ポイント多く振り分けるような感じにします。
全部のクラスを比較考量するのは大変なので、選択肢になるクラスのみで考えて行きます。

811 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/14(日) 23:50:19

>>810
ヒントは、自分が言った事ながら、いい案だと思う。
難しいステージでまだヒントがないステージもあるから、考えてみるか。

成長率は、自分的には10%UPで1点ぐらいがいいと思う。
その瞬間に1パラ上がるのと、10LVで1パラ上がるのが同じ1点という事になるが、
自分のターン数だと、CC後LV+15ぐらいなので、
その瞬間に1パラ上がるか、最終的に1.5パラ上がるか比べる感じ。
でも、成長率に使う分は20%とかだと思うから、対した差にはならないんだけど。

812 ：744：2010/03/15(月) 01:15:07

名もなき島タクティクスの更に一年後のお話です。

最後と言っておきながら、またもや修正になりました。

難易度を上げたつもりですが、その手段はボスの皆さんにもう少し気合を入れてもらった程度です。
少々タイプの変わったボスも居ます。
あとは杖関係、キャラのパラ振り、CCの具合とマイナーな更新をさせて頂きました。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/269018

パスワードは「namonaki」

お時間がある時にでも遊んで頂いて、ご感想を頂ければと思います。


>>811
＞難しいステージでまだヒントがないステージもあるから、考えてみるか
御協力感謝です。字数制限があるので結構考えるのは難しかったですねえ。

＞成長率は、自分的には10%UPで1点ぐらいがいいと思う
5の倍数だったので間違えてしまいました・・・。
ということは5％UPで0.5点でしたか。
今度時間がある時にCC関係は全部数値で管理してみようと思います。

813 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/16(火) 00:28:27

>>812
ボスがものすごい強さに・・気合が入る。
装飾品のバリエーションが増えたので、それで補う必要がありそう。

杖は回数は余り減らさず、バラして持たせるのはうまいと思う。
回数が減ると敵も弱くなってしまうが、
バラすと所持領域を占拠され、味方側のみのデメリットになる。

商人のヒント(大まかな方向性のみ)
3章　かんぶは複数武器を持っていて、表示される攻撃範囲より遠くに届く
4章　専用武器について　使いすぎてもいいアイテム、ダメなアイテム
7章　砦やマップの端から増援が出ることがあるので注意　塞ぐと出なくなる
9章　騎馬系の移動範囲の広さ

キャラレビュー
シェコ　バンダナのおかげで何とかなる　使い続けてみる
ヨシュア　魔力は低いが序盤のスピリン＋エルウィ＋必殺はやはり使える
ブルース　ジェネラルでリナの攻撃に耐え、シャンタージュを
ニール　強奪リングは別のお供のキャラに持たせ、奪う前に渡してもらう
バルド　流星、ソドマス見切り消滅、使えすぎるからな・・　ただやはり1軍

814 ：744：2010/03/16(火) 01:18:24

>>813
＞ボスがものすごい強さに
テストプレイがしっかりとできていないのですが、ざっとプレイした感じや数値上ではそんな理不尽ではないかな、と。
一番手っ取り早いゲームの難易度の調整は、ボスの強さの上げ下げなんですよね。つまらないのでやりたくないのですが。

＞装飾品のバリエーション
原作の名もなき島のアイテムリストから実用できそうなのをもらってきました。
無いのはググって適当に・・・。
あちらを立てればこちらが立たないような感じの品揃えで、良いのができたかなと思ってます。

＞杖
敵の杖キャラの魔力を上げてあります。テストプレイしたら、今までより積極的に使ってきました。
ですので、回数減らしすぎたかな、という気もしないではないですが、その辺はバランス考え中です・・・。

＞商人のヒント
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
できたら、エディタを覗かないと気づけないような内容にしたいので、専用武器のことなんかは良い感じですね。

＞シェコ
ちょっと初期値をいじったのですが、元々我慢して使えば最終的に戦力が3000行きますからねえ。
二作連続でMVPになれるかもしれません。

＞ヨシュア
こちらも少し初期値をいじりました。自分は結構サンダー系をこのキャラに使わせてます。

＞ブルース
CCを早めてみたものの、やっぱり使い勝手が良くならない・・・。
素質は絶対使いたくないですし、空でも飛んでもらいますか・・・。

＞ニール
強奪リングのマイナス補正に対して、どういう風に使いこなすか、見所です。

＞バルド
バルド無双状態のデータを見させてもらって、思わずパワーダウンに・・・。
風魔法は弱いですけど、素質持ちの剣キャラにはありがたいですね。

815 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/17(水) 01:56:53

17章までクリア　↓セーブ＋スコア
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/99.zip

15章
前と同じように、下の道の真ん中辺りにブルースを毒防止を持たせ立たせ、
ペガサスを寄って来させる。呪いのリング持ちでも戦える守備力を持つ。
金縛りの術で隊長をマヒさせてから、眠りの歌だと100%なので使ったら、
魔力0で・・その後、スキルリング無しだったが、何とか眠ってくれた。
その後、石化させ、毒化させ、ニールの強奪で奪った。

16章
眠り司祭の魔力が20・・耐えられるのは装飾持ち、テンクルテイルの3人のみ。
途中でバリアリングリース、魔界の盾でも防げる事に気づいたが。
できるだけ範囲に入らないようにし、入る時はニールで攻撃できる時にしたが、
いきなり強奪は無理なので、削る意味も込めて神業で攻撃した所、
パワーリングを持たせていたため、始めの2体を倒してしまう。
強奪リングを持たせているキャラに、一緒にパワーリングも持たせる必要あり。
クジューが序盤に死に、リースと合わせてCCできないのが痛かった。

816 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/17(水) 02:39:14

17章
眠りの杖を眠らせてから奪おうと思ったら、杖LVが足りない・・
早速杖LVが上がったのが難易度に生きた。リースがCCできなかったのが響く。
眠り耐性持ち×2、バリアリングテイル、素リース、魔界の盾ブルースで
1ターン目に両角を押さえ、使われないようにし、
セイアスの杖がBになった所で、毒化後、眠らせた。
毒や激しい攻撃で全体のHPが減るが、隠者の杖を3回使い乗り切る。
7ターン目までに3マスの道を精神の高い3人で防ぐ事ができたが、
旧シェコの剣でレイシアが倒された。物魔両刀ボスは厳しい。
ただ、3マスある通路の横で攻撃してくれたので、テンクルテイル、
魔界の盾ブルース、ドラゴ、3人で囲み、その間に宝箱を取り、倒した。

>>814
＞杖
アップ率が厳しすぎる感じも。
精神の高いキャラが何とか耐えられる15(元の1.5倍)ぐらいがいいかも。
後、自分の案の杖LV変更のせいで、眠り→マヒの順序が不自然になってしまった。

＞ヨシュア
サンダーが遅売りなので、レナに渡してしまい、序盤はあまり使えない。
また、雷Cもサンダーアローで奪いづらいので、Sまで持っていくのは難しい。
チョコチョコは使って、エルサンダーだけは使えると便利だけど。

＞ブルース
十分な強さ。ジェネラルにした後は、厳しそうな章で使うだけな感じでいいし、
魔界の盾で、唯一のHP、守備、精神のそろったキャラになる可能性がある。
ホルス、シェコ辺りの成長が悪いと、彼が居ないとボス戦で詰む心配もある。
空を飛んで欲しいのはくるるんかな。重装、飛行、騎馬と3人づつ居ると便利。
騎馬はもう一人該当するキャラが居ないのがな。CC後のニールぐらいか。

＞シェコ　バルド
シェコを積極的に使うと、バルドを出す位置が無くなり、2軍行きに。
速さと以外はそんなに弱化してないけど、素質を覚えるまで使うのがきつい。
弱化の割合がいいバランスになっていると思う。

817 ：744：2010/03/17(水) 21:42:07

>>816
いつもありがとうございます。
慣れてきたということもあるのか、あまり難易度の上昇を感じさせないプレイっぷりですね。
レイドゥルではなくエイジを起用しているのも面白いです。
ただ、ドラゴがあの魔力がゼロになるバグに汚染されているような・・・。
あのバグは製作者にしか直せないんでしょうね。

＞杖　アップ率が厳しすぎる感じも
救済策としてシャンタージュとリボン、状態異常防止の腕輪を早めにつぎ込んでいるので、このままで・・・。

＞眠り→マヒの順序が不自然
マヒも眠りと同様にBランクにします。毒の杖は変わらずにCで。
っていうか、毒の杖って・・・。

＞ヨシュア　サンダーが遅売りなので
そういえば、ヨシュアに途中お休みしてもらうステージがあります。
ツイスターの発売からヘルファイアの発売まで間がありますからねえ・・・。

＞魔界の盾
ブルースに魔界の盾は全く考えていなかったです・・・。
すごくバランスが良くなって、もうこれで十分ですね。
ぼーんの歩行グラが盾を持っていたので、つい採用してみたのですが割と使えます。

＞重装、飛行、騎馬と3人づつ居ると便利
実は増やす予定だったんですが、気に入ったキャラチップが無かったというヴィジュアル面の理由がありまして・・・。
再度検討してみます。

＞シェコ　バルド
もうこの2人はプレーヤーのお好み次第で。共存も十分可能だとは思います。


ちなみに、力の杖とか敵が使う場合、どういう判断で使っているんですかね？
たまにファイアマージに力の杖とか使ったりするんですけど・・・。

818 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/17(水) 23:57:06

>>817
エイジはシャンタージュを取りに行くのと、ペガサス隊長をマヒさせるのに。
ただ、金縛りの術が杖で、魔力が0では、どの敵にも効かないような。

＞魔力0のバグ
ホントだ・・やたらルトガーにダメージが入らないと思っていたら。
バイナリエディタでセーブデータをいじるか・・

＞杖使いの魔力はこのままで
了解。魔界の盾とか、それなりな対策法も見つかってきたし。
他の敵の攻撃の届かない位置でわざと眠らされる手もある。

＞眠り→マヒの順序
眠りたくないの章を痺れたくないみたいにして・・さすがに大変か。

＞気に入ったキャラチップが無かった
キャラグラは大きいね。ブルースはかっこよくなったのも使う理由になった。
くるるんを飛行にするなら、足踏みで足がそろっているパターンのを、
1ピクセルずつ上下させて浮いているように見せるとか・・ダメか。

＞力の杖とか敵が使う場合
戦力の高いキャラで、同じパラがアップしていないキャラとかかな。
眠りの杖とかも、こちらの戦力の高いキャラに使ってくる感じがする。

819 ：744：2010/03/18(木) 21:25:05

>>818
＞エイジはシャンタージュを取りに行くのと
なるほど、ワンポイント起用ですか。移動力があるのは使い道がありますね。

＞金縛りの術が杖で、魔力が0
やっちゃいました。最悪です。本当は闇魔法にしてたつもりだったんですが、ズレてたっぽいです。

＞1ピクセルずつ上下させて浮いているように見せるとか
そういう経験が無いので、調べてやってみようとしたら、そういうセンスも無かったらしく、断念しました・・・。

＞戦力の高いキャラで、同じパラがアップしていないキャラとかかな
なるほど。ちょっと配置を変えてみたりしてみます。

820 ：名無しさん：2010/03/18(木) 22:51:29

age

821 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/20(土) 05:09:07

24章までクリア
ドラゴの魔力0は1リセ40ターンペナ扱いにし、雇う前の章からやり直した。
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/100.zip

16章
奥の眠りの杖を1回くらい、高い山越しにニールで強奪削りをしていたが、
取れる寸前で、メガヒル持ちを攻撃したアルテナが範囲に入ってしまい、
移動されながら使われてしまい奪えなかった。
始めは魔界の盾を持たせていて平気だったが、
他のキャラがボスの攻撃に耐えられるように渡してしまったのを忘れていた。

17章
6ターン目までにボス以外を排除し、7ターン目で囲って動けなくさせられた。
強奪ポールハンマー、物交換で外すを繰り返し奪えそうだったが、
最後には外すのを忘れて倒されてしまった。

19章
メルに山に来られないように、エイジで山を死守。
飛行系に大盾2つを付け、リングで片方の精神が低くならないように調節。

20章
アルテナが1ターン目、グレートナイトの必殺スキルで死亡。
ボス戦は、攻撃されないよう増援で場所を占拠してもらう。

23章
囲んでいる敵をもっと弱い敵と勘違い、ホルスが倒され2リセット目。
今度は、魔界の盾、バリアリング、精神の首飾り×3、大地の守りで待ち、
ムーブリングを付けたセイアスで右の回廊を進みギガヒルで助けに行った。

24章
2ターン目、CC間近のアルテナがメテオで追撃、必殺され死亡。
CCがまだでゲイボルグを持てなく、重い武器しか持てないのが辛い。
数多い賢者は、眠りの歌で何体か無力化。

822 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/20(土) 19:40:44

ホルスが捕まっている章は厳しかった・・
HP37、守備15→0、精神13→36で、27(必殺なら+2)ダメージ受け、
25回復できるので、毎ターン2HPづつ減る形に。
パラの成長が悪いと、詰む可能性もあった。

ボスも全体的にパワーアップ。
メルの射落とし、シファリーゼの守備、ローエンの攻撃、攻速、必殺率・・
警戒もあるが、逆に奪うのをあきらめられていい。

眠り、マヒの杖は、敵キャラの144、158番を入れ替えてしまう手もあるかも。
魔力は15→20、武器LVもC→B、実際に危険なのも眠りの方。

武器LVを同じにしてしまうと、味方はマヒの杖を使わなくなる可能性もある。
眠りの方が強力なので、両方使えるなら眠りを使うが、
ラルス編では、ボスに眠りだけ効かない敵がいて、マヒも使う場面があった。
武器LVを違わせると、眠りはまだ使えないからマヒを使う形にできる。

シェコは、予想通り、攻撃＞＞守備なキャラに。
ボスを速攻できるが、ボスの攻撃に確実には生き残れない。
ボスを倒せなかった時のため、おとりのキャラも置いておく必要がありそう。

823 ：744：2010/03/20(土) 22:47:22

>>822
いつもありがとうございます。
前回のデータと見比べる限りでは、そんなに大きな変化はないですが、
それは逆に難易度が上がってるということでもあるのでしょう。
クリアターンの速さはやはり「盗む」ことに縛られなくなった副作用みたいですね。
ルドガーとセイナのコンビと、シファリーゼが簡単にやられ過ぎているようなので、
少しいじります。

＞ホルスが捕まっている章は厳しかった・・
考えついた時は、これは面白いステージになるな、と思ったものですけど結構難しいですね。
自分はシェコ、アイシス、ドラゴ、アルテナで右側から一目散に駆けつけてました。

＞ラルス編では、ボスに眠りだけ効かない敵がいて、マヒも使う場面があった
確認しました。そうやってバランスを取ってたんですねえ・・・。
入れ替えたりするのはちょっと大変なので、命中と重さをいじってみようと思います。

824 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/21(日) 23:20:21

>>823
ホルス単独マップの辺りは、CC間近のキャラも多くて、
それらのキャラを優先的に育てて、ホルスは後回しになってしまう。

＞ルドガー、セイナ
単純にHPが高いのと、戦士ボス2人が近くで同時に動き出すのも難しい。
攻撃に耐えられるキャラが少なく、同じ方向に移動されると危ない。
また、ライオスが残っている時に眠らされると、後行動なので危ない。
それから、終盤はセイナの位置に気をつけ、ギガヒルを連発されてはいけない。
難しくするなら、単純に武器を強化するか、
セイナを1番に行動させるとかかな。眠った状態で攻撃されやすく危ない。

シファリーゼも簡単ではない。
ダメージが通るのはアルテナ、レナぐらいで、(今回はアルテナ死亡・・)
間に増援盗賊を置いて、攻撃はされないけど、その盗賊に結構盗まれる。
難しくするなら、魔法剣を持たせるとかかな。

＞眠り、マヒ
入れ替えるのは大変か。命中、重さも難しいかもしれんね。
後は、治療の杖の武器LVを合わせるのもありかも。
解毒D、消痺C、起床B、キュアBorA、キアSみたいに。
だが、自分のプレイだと杖Cの状態なので、Bだと使えないか・・

825 ：744：2010/03/22(月) 00:30:15

>>824

＞ルドガー、セイナ
この２人、いじりました。結構いやらしい感じに仕上がりました。
自分でテストプレイした感想は、まあ、確かに難しくはなったね、って感じです。
まず、ルドガーは7ターンまで突撃せず。
セイナは力の杖と精神の杖を持たせ、更に魔力を上げてギガヒールの杖の一振りで65HP回復を可能。
要するに２人にはターン数切れ勝ちを狙う消極的戦法を採らせます。

＞シファリーゼも簡単ではない
間違えました。一つ後のお城の入り口のステージでした。
自分で考えて攻略法が分かったので、お城のレイアウトを少し変えました。

と、せっかく勘違いしたので、シファリーゼもいじりました。
突撃しないようにしたので、ひょっとしたら逆にやりやすくなったかもしれません。

＞眠り、マヒ
なんか全然上手く行かなかったので、労を惜しまず入れ替えることにしました。
そのほうが逆にすっきりして良い感じです。

826 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/23(火) 01:01:50

31章までクリア
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/101.zip

25章　メンバー：シェコ、アルテナ　フル装飾でうっかり死なないようにした
26章　ファイアアローが欲しかったが取れなかった

27章
メンバー：シェコ　飛行系は結界を通れないので出さない。
移動が7ないと全部回れないので、ホルスにムーブリングは必須。
シェコは個人能力で+1されていてちょうどいい。
ホルスは他に炎の剣、パワーリングなどで斧戦士を一撃で倒せるようにし、
宝で手に入れたバーサクリングを利用し、アーマーを倒す。
倒し損ねる猶予は1回のみなので、どれかを取れない可能性があった。

28章
メンバー：アルテナ、ニール、ドラゴ
今回は魔界の盾でホルスはピンチではない。ニールはCC間近だったので。
飛行2人にバリア、女神と持たせたが、それでも集中攻撃でピンチに。
天聖と薬草で乗り切った。

29章
前の失敗を反省し、今回は治療の杖を忘れず持っていった。
たが再び、リリアの範囲ばかり気にして、眠りの杖をくらってしまった。
リリアはライオス、アルテナで囲いつつ攻撃し倒した。

827 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/23(火) 01:24:21

30章
鉄の盾、魔界の盾＋シールドリングを忘れず持たせた。
シトフィアの範囲は、ロングアーチのある位置の8マス下は大丈夫なのを利用。
ジルディルは遠距離弓が無くなり、逆に誘導しにくくなった。
テンクルテイルで反復横跳びするように移動し、
それに合わせてジルディルも動きロングボウで攻撃する形にし、
下方向には進まれないようにして、レナのトロンで倒した。

31章
眠りの杖を奪うのに眠りの杖を使っては、-1+1=0なのでマヒの杖を使った。
ただ、眠り耐性ニールで攻撃を繰り返せばいいので、使う必要は無かった。
エリザは、サンダーアローを使わせて毒沼に誘導した後、
メガヒルの届かない位置までさらに南下させて、
毒沼や攻撃でHPを1にした所で、ニールの強奪プージ7*%が当たってくれた。
ブレイブリングもあればもっと奪いやすいが、始めが危なく持たせなかった。
その間に誘導させる為にかなり生贄をささげてしまった。

>>825
＞ルドガー、セイナ
ルドガーが動き出すまでに、セイナをライオスの回復で動かさせるようにして、
ルドガーが動き出した時には引き離せているようにとかかな。

＞眠り、マヒ
これはどう変化しているかすごく楽しみ。

828 ：744：2010/03/23(火) 23:15:14

>>827
いつもありがとうございます。

＞26章
元々はファイアローがもらえちゃいますよー、でも追っかけすぎるとタイムアウトになりますよー、
というのが目的なステージだったんですけどね。
ファイアアローの回数を三分の一にしたので、実利の薄いステージになりました。

＞27章
シェコで正解ですね。
飛行系がダメなので、あとは騎馬ユニットになるのですが、決定打が無いキャラばかりですからねえ。
2つはノルマですが、いきなり4つの装飾を獲得とはさすがです。

＞28章
ニールを使ってクリアとはすごいですね・・・。

＞31章
エリザはだいぶ強化したんですけどねえ。
「警戒」のスキルがあっても強奪は防げないということを、今頃知りました・・・。

829 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/25(木) 00:24:50

シェコはすごい。
バンダナを卒業し、バーサクリングを装備、
呪いのリングを付けても、槍、杖以外なら回避が上回り、ザコ敵と戦える。
拠点に居るボスも少しドーピングすれば必中瞬殺。
アルテナも素質を覚え、エリートの腕輪をホルスに回せる。CCが間に合うか。

>>828
遠距離魔法の回数が多いのは、杖と同じで、
味方側にのみ利点があったから、いい改変だと思う。

エリザはかなり硬かった、リングをフルに付けて、
杖も力、技と使って、2、3ダメージが入るぐらい。
警戒は、命中率のいい武器で触っただけで奪われるのは勘弁という感じか。

830 ：名無しさん：2010/03/25(木) 18:56:16

812のやつ全クリした。面白かったよー。
早く攻略して金貰いたい程度の思いでやってたけど意外にもＡランクだった。
使用キャラはシェコ、レナ、アルテナ、レイドゥル、テイル、
エイジ、ブルース、ドラゴ、リース、クレア、クジュー

・15〜20章らへんが一番キツかった。20〜30章はなんじゃこりゃと笑わせていただきました。
30章からはシェコ主力でなんとかなった。

・呪いのリングは杖キャラにつけたり、旅の商人やら石化したやつを
0ダメでチクチクと攻撃して経験値を稼ぐという解釈でいいのかな。
活躍させにくいキャラに経験値を振れるのはありがたいと思う反面、これはセコい使い方なのかなとも思ってしまった。

・弓使いがもう一人欲しかったような。でもペガサス退治が楽になると難易度下がっちゃうか。
キラーが持つといいかなと思った。

それではリーヴェ編楽しみにしてます。

831 ：744：2010/03/25(木) 22:04:04

>>829
＞シェコはすごい
呪いのリング装備でも戦えちゃうというのは、ちょっと強すぎですね。
少しパワーダウンさせないと、バランスが悪くなるのかな、と考え中です。

＞エリザはかなり硬かった
ちょっと守備を弱めて、攻撃をやはりちょっと強くします。


>>830
ご感想ありがとうございます。

＞意外にもＡランクだった
なんだかランクの数字設定が甘いんじゃないかな、
ってくらい皆様のスピードにびっくりしてます。

＞15〜20章らへんが一番キツかった
この辺が一番敵と味方の強さのバランスが拮抗しているのかな、と思ってます。
原作よりも15ステージ分長いのに、敵キャラの能力が変わっていないので、
後半の味方キャラの伸びにそれが追いつけてないと考えてます。
もっと上手いバランスの取り方を考えます。

＞これはセコい使い方なのかなとも
いえ、むしろ正しい使い方だと思いますよ。
ホルスに装備させてスリルを楽しむというやり方もありかもしれません・・・。

＞弓使いがもう一人欲しかったような
実は一人候補を挙げてテストしているところです。
キラーは瞬殺が強力になってしまうので、見送ってた感じです。

＞リーヴェ編
形は決まってきていて、テストプレイを重ねているところです。
ちょっと原作やホルス編と趣向を変えている関係で、
内容はほとんど変わってませんが、確実に難しくなってます。
ホルス編の修正を次で今度こそ最後にして、
頃合を計ってアップさせて頂こうと思ってます。

ちょっと予告ちっくにストーリーのご紹介です。

「ストーリー」
名もなき島タクティクスより一年後のお話。
主人公が、とある冬の日に散歩していると、ホルスとシェコに出会います。
二人の話を聞いて、神の座に今度は自分が座ってみたい、と主人公が言い出します。
それにあっさり協力すると言うホルスと大反対のシェコ。
仲間内でも賛否両論の意見があるようですが・・・。
やはり、あってないようなストーリーです。

832 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/26(金) 21:59:50

>>831
ターノハール、ニーナ、イリウスの章の限定な所もあるね。
敵が命中＜攻撃型が多いのと、ボスの拠点が遠くない(ボスを倒したいので)。
次のアルティの章では無理で、変わりにホルスに持たせて、稼がせていた。
また、そのままでは無理で、他のリングも併用し、保険に強化の杖も使う。

後、終盤に回避型が有利になってくるのは、回避率を引き算で使うシステムの宿命。
シェコだけでなく、くるるんやキラーも多分そうなる。
ノーリセだと、防御型が安定するけど、命中-回避を0%にできる一瞬だけ使える。

序盤
敵能力　力10　技10　攻撃20　命中90
防御型　防15　速05　回避10　命中-回避080　ダメージ05　ダメージ率04
回避型　防05　速15　回避30　命中-回避060　ダメージ15　ダメージ率09

終盤
敵能力　力30　技30　攻撃60　命中130
防御型　防45　速15　回避30　命中-回避100　ダメージ15　ダメージ率15
回避型　防15　速45　回避90　命中-回避040　ダメージ45　ダメージ率18

例だと、終盤でもまだ防御型の方がダメージ率を小さくできているけど、
序盤よりは、ダメージ率の差が小さくなってきている。
また、速さは、攻速や魔法回避にも影響するので、その有利さもある。

833 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/27(土) 12:16:26

37章までクリア
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/102.zip

33章
ファロールは1ターン目にデスサンダーギリギリの範囲に入り
(味方4番の右上の位置)、2ターン目に高い山越しにシェコで倒す。
以降、盗賊対策でホルスとシェコの回避を83以上に。(シェコは＋呪いリング)
ただ、ホルスは速さの杖の効果が切れてきて、数回攻撃されてしまった。
ゴメスも同じ状態で攻撃されないので、道封鎖し魔法で倒す。
後、アサシン盗賊は、ヨシュアの防御が超えると攻撃しない模様。
瞬殺はできないが、盗めはするはず、瞬殺、盗むは同時発動しない？

34章
リュートが1マス前に配置され、前の方に防衛ラインを引けなく難しい。
2ターン目、アルテナでマップ真ん中下に行き、リュートの範囲に入る。
女神の腕輪の見切りを発動させるため、技の杖を使った。
テイルが追いついた所でおとり役を交代、奥の宝に向かいつつ引き寄せる。
テンクルテイルなら、スター、メキド×2で全部必殺でも耐えられる。
シェコは再び、斧使い、低い命中の敵が多く、呪いのリングでも完全回避。
ただ、増援のピラムはわざとくらい、保険で疾風状態にした。
8ターン目、テイルの近くにシェコを配置、近づいてきたニーナを倒した。

35章
ニールに、スワンチカ、強奪、魔界の盾、バリア、パワー、スキル、ムーブ
と、始めから常に強奪リングを持たせ、奪いにかかる。
攻速は-10以下だが、精神の低いブルースを狙ってくるので安全。
ブルースを狙うと安心し、ジハードの範囲に入ったアルテナは倒された。
呪いのシェコはストーンを完全回避でなかったが、ブルースを狙ってくれた。

834 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/27(土) 12:29:08

36章
1ターン目はカイトだけの範囲に入り、2ターン目にフェミリアの範囲に入る。
ボスの間へは、シェコ、飛行系2人で、各種装飾品を忘れずに持たせる。
シェコは左の通路からエリートの腕輪を持たせていく。
道封鎖の司祭は、眠り防止だけキャラにわざとマヒを使わせ動かさ、眠らせる。
ホルスは呪いのリングを装備、下の増援を相手に経験値稼ぎ。

37章
序盤はシェコに呪いのリングを装備、シェコの剣装備なら完全回避できるが、
回数が少ないので、別の武器を使った後、別のキャラでシェコの剣を装備させる。
それでも、砂漠だと完全回避できず、増援ペガサスに必殺死亡攻撃された。
親衛隊は、一体ずつ範囲に入るようにし、高い山から攻撃されないように。
眠らせ、アルテナ、ブルース用のドラゴンスピアをしっかり奪った。
後、ヴァルキリアの眠り3も重要、共にバーサク＋ボーガンorデビルで奪った。
セルティアの1回目の範囲入りは、アルテナで拠点に近い位置で入る。
2回目に入る時に、右下の砂漠に誘導しやすいので。そこでシェコで倒した。

ホルスのLVが39章終わりまでに50になってくれるか、
シェコが、攻撃55のラルスの必殺に耐えられるHP、防御を得られるかが、
攻略を少し後回しに、重要になってきている。
最悪、耐えられるアルテナ、ブルースで、
壁、柱と囲んで使い切らせる作戦は使える。
ブルースはしまったな、中盤もう少し使って、槍Sまで持って行きたかった。

835 ：744：2010/03/28(日) 00:37:44

>>834
いつもありがとうございます。
難易度を上げたつもりが前回より早いペースですね。
単純にボスを強化するだけというのは甘かったみたいです。
敵キャラ達をもう少し組織的に動くようにするか、やはりボス以外も強化するか。
はたまた味方キャラを弱体化させるか。
難しいですね、バランスというのは・・・。
数字を引っ張り出して、紙の上に並べて電卓をはじいたりもしたんですが、
眠りの剣でばっさり斬られて中途半端なままで断念。
そもそも、上手い人がプレイしているから、早いのは必然かな、とも。
私がプレイすると大体Cランクくらいですから、こんな感じなのかな、と。
ゲームバランスの完成が見えてきたような気がしております。
ちなみに、原作のラルスHardとどっちが難しいですか・・・？

＞ゴメスも同じ状態
ゴメスに「雷光」というスキルを付けたんですが、
考えてみればこれは「防御」と「精神」を無視するだけで、回避や命中とは関係ないんですね。
まあ、斧を振り回すゴメスをひらひら身をかわす２人が想像できて、ちょうど良いかもしれません。

＞瞬殺はできないが、盗めはするはず、瞬殺、盗むは同時発動しない？
瞬殺はゼロポイントのダメージでは発動しないんでしたっけ？
そもそも敵は攻撃がゼロポイントだと分かると、攻撃しないからですかね・・・。

＞ホルスのLVが39章終わりまでに50になってくれるか
ちなみに自分はエリートの剣をずっとホルスに使わせて進めてるんですけど、
今回は誰に装備させてました？

＞ブルースはしまったな、中盤もう少し使って、槍Sまで持って行きたかった。
ブルースの調子が良いみたいですね。
LV20のCCがこう上手くかっちりとはまるとは思ってなかったです・・・。

836 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/28(日) 23:30:02

>>835
ザコ敵の強さは、一体ではこちらが成長している分弱いけど、
配置、増援が増えて、バランスはいいとも思う。
一体でも、特別ザコいと思った事はないな、条件がそろうと倒される事も。
斧、火が強化され、それらを使う敵がザコに多く、強化されたのもあるかも。

敵キャラを同タイプの強いのに変える手はあるかも。
33章：ロングアーチ(165)→キラーアーチ(196)
34章：鋼の弓(153)→キラーボウ(236)　ファイアアロー(155)→炎の大魔道士(234)
40章：(増援)銀槍→マスラン　銀弓→マスボウ　銀斧→？　トロン→パージ

また、眠りの杖使いの魔力とかが成長しているけど、
同じように、登場数の少ない、目立つ敵を強化するのはありかな。
他には、炎の大魔道士みたいな新キャラを所々で配置したり。

＞瞬殺
ダメージ0でも発動したはず、ラルス編のアルティが倒された記憶がある。
盗むも、テンクルテイルが攻撃された事があり、これはまずいとかなりビビった。

＞エリートの剣
シファリーゼにCC間近に持たせて、後はシェコかな。
牢屋まではホルスが使っていれば、そこで苦労しなかったとは思うが。
後、削りに使うのはもったいないので、撃破できる場合に使っいたが、
それでもすぐ回数が切れてしまった。

837 ：744：2010/03/29(月) 23:45:10

>>836
＞敵キャラを同タイプの強いのに変える手はあるかも。
なるほど、三つの例はなかなかバランスが良いですね。
マスターシリーズを使う敵キャラも作ってみます。

＞削りに使うのはもったいないので
シファリーゼじゃなくてレイシアですかね。
シェコはありですが、レイシアは意外でした。
まあ、数が少ないので、主人公に持たせるのがセオリーでしょうけど、
素質のスキルが付加されるアイテムは三つが限度だと思うので、増やしません。

838 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/03/31(水) 03:36:38

>>837
マスター系は、斧以外は187〜189にいる。新キャラも面白そう。
そういえば、マスター系は効力が落ちているね。
ラルス編では閃光があって、かなり使えたし、敵のは厳しかった。
ただ、非売品の武器と差がなく、ありがたみを感じないのもあった。

素質アイテムは自分も今のバランスがいいと思う。
パラ下がり→剣のみ→万能、と少しづつ便利になっていくのがいい。

839 ：名無しさん：2010/03/31(水) 09:46:25

あげ

840 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/04(日) 16:42:22

クリア　439＋ペナ80ターン
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/103.zip

38章
セイナの能力がアップしたが、魔力は上がっていなく、
使っているキャラの多くが精神20以上なので、そこまでは厳しくなかった。
ブルースだけは、首飾りを6つでも1足りなく、速さの杖で補った。
バーサクリングで速さを上げ、精神を下げ、単独でも狙わせるようにして、
回復の手間を軽減する手はあったかも。
厳しいのはドラゴン、見切り持ちは軒並み技が低いので役に立たない。
ホルスが死ぬわけにはいかないので、女神の腕輪を持たせた。
シェコはシェコの剣で変化の杖も安心、リボンはアルテナに回せた。

39章
ローラは高い山の尖った部分におとりを置くと、平地から攻撃してくれるが、
道封鎖に置いたテイルが高い山から攻撃された。
ただ、ドーピングしたアルテナで何とか倒した。
リリアに動かれるとアウトなので、早くたどり着きたいが、
敵が多く中々進みにくいが、範囲魔法などを駆使して7ターン目に倒した。
ロルトがパワーアップ、テイルの防御、技が低いのもあり耐えられないが、
再びシェコのシェコの剣装備で攻撃されなく、余裕で倒した。

841 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/04(日) 17:03:09

40章
ホルスのCCがギリギリ間に合った。
CC＋速さの首飾り＋大いなる力で、ラルスの攻撃に耐えられるようになった。
ザコ敵はそんなに強くないので、4ターン目までに全て無力化。
ラルスが動く6ターン目、左に大きく動かれないように、上におとりを置く。
7ターン目、アップした画像のように、壁と柱の間に来させた。
8ターン目、バーサクシェコで攻撃させるが倒せず。
そのままだと、反撃で必殺が出ると死ぬので、アルテナでバーサクリングと
鉄の盾を交換させる。アルテナはゲイボルグ装備なら耐えられる。
9ターン目、シェコとアルテナを範囲外に移動しつつ、バーサクシェコにする。
その場でしないのは、アルテナで渡した後、他にバーサク状態で
耐えられる受け取り手がいないため(レイラならいけたか・・)。
道が開いてしまうので、ホルスで蓋をする。
10ターン目、ホルスが退き、再びバーサクシェコで攻撃、倒す事ができた。

バグみたいなのとしては、店で空欄(火)とかが売られるのと、
エナジーの杖持ちが武器レベルが足りなくて使えない。

842 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/04(日) 18:08:52

ボスはかなり強化されていたが、シェコの前では恐れるに足らず。
ただ逆に、シェコ以外では、自分のプレイのLVでは誰にも倒せない。
バルドでも無理だったかも。

ホルス　28章以降は無理に育てなくても　CCしなくても何とかなる
シェコ　アルテナ素質後エリートリングを　呪いのリングで十分ならそっちで
リース　このパラで光は戦力不足、剣の方がいい　力＞魔力でも無駄にならず
ヨシュア　CCで魔力が上がりなかなか　雷B風Bぐらいでもいい
くるるん　強化の杖、リカバー以外ダメだが、杖所持の分散の意味で使える
ブルース　ジェネラルでも十分のパラ　集中にもなりやすく、S槍を使いたい
レナ　雷Sよりは杖Bを早く目指したい
レイシア　CC、眠りの剣を使えれば十分　余り出さず他のキャラを成長させる
アイシス　武器はブリザードぐらいで余り持たせず、杖を多く持たせる
ニール　CCを急ぎ、移動力、ボーガンを得て強奪しやすくする
クジュー　闇闘気は34,36,37,39等、飛行系の厳しい章で　序盤で使ってもいい
セイアス　光は戦力不足でSにも間に合わない　ビジョップでもいいかも
アルテナ　ニールCC後、素質を覚えるまでエリートリングを集中的に持たせる
ドラゴ　火はAで十分、光をAまで持って行きたい
テイル　技、速さ、防御が低いと厳しい　盗む、瞬殺にも注意
シルウス　レアアイテムがどうなるかで、使えるか変わりそう
エイジ　シャンタージュ、ペガサス隊長マヒ、メルの移動封じ
バルド、レイドゥル、キラー、ぼ〜ん　アイテム供給係

843 ：744：2010/04/04(日) 22:10:51

>>842
いつもありがとうございます。
ターン数の記録更新にはただ脱帽するのみです。
次の更新では若干難易度は上げてますが、Normalなのでこれ以上はもういいかな、と。
予定はありませんが、Hardを作るときは今度こそプレイヤーの心を折るつもりで行こうと思います。

＞シェコ以外では、自分のプレイのLVでは誰にも倒せない
シェコ無双になってしまう辺りが気がかりです。
若干弱くしたので、ホルスとあと誰かを育てないと厳しいかもしれません。
っていうか、クリアできないとなるとまずい・・・。
4月入って忙しくなって、テストプレイが進んでないので、ちょっと急ぎます。

＞リース　このパラで光は戦力不足
リースは力、魔力を少し落としました。個人的に範囲魔法があまり好きじゃないが為です。

＞ヨシュア　CCで魔力が上がりなかなか
すみません、ちょっと魔力の上昇分を他に振り分けてしまいました。
まあ、そんなに変わってませんが。

＞テイル　技、速さ、防御が低いと厳しい
CCをLV40に戻しました。
成長率はそんなに悪いわけではないんですけど、なんかぱっとしないですよね・・・。

＞店で空欄(火)とかが売られる
仕様と言っていいものなのでしょうか・・・。
店のアイテムを追加、削除しやすいように並び替えたんです。
原作だと手に入るステージ毎に並んでいたのを、剣、槍等々の種類順にです。
そうしたら、空欄ができるんです。
何言ってるか分からないと思うので、エディタを見て頂くのが早いと思います。
空欄があるとバグるんです。説明書にもつめるように書いてあるんですけど。
その関係のダミーアイテムです。
最終章だけは見づらくなるのですが、ご勘弁頂ければと思います。

＞エナジーの杖持ちが武器レベルが足りなくて使えない
最終章の神の使徒ですね。
気づきませんでした。修正済みです。

　次回の更新内容。
「キャラのパラ変更」
一応、数字の計算をして振り分け直しました。
あんまり変わり映えはしてないです。

「シェコを少し弱く」
閃光はまずいと思って削りました。あとはちょっとだけです。

「眠りとマヒの入れ替え」
入れ替えました。結構しっくりいってます。
杖が以前程多く手に入りにくくなったと思います。

「クラスチェンジの変更等」
シルウスがまた変わります。あとぼ〜んが騎馬になります。
上級職の数値も、一応数字の計算をして振り分けました。
計算方法はいつか教わったあの計算式です。
厳密な計算になっているとは言い切れませんが・・・。

「リング、腕輪の補正変更」
呪いのリングと強奪の腕輪のマイナス補正値を大きくしました。
あと複数箇所の補正は5から3へ変更。

「ドーピングの杖の使用回数」
10から5に変更。ちょっと厳しく行きます・・・。

今週中にはアップしたいと思います。

844 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/05(月) 20:14:48

>>843
十分な難しさは既にある・・
連続でプレイしているので慣れてきているのはあるか。

＞シェコ
閃光のおかげで、ラルス以外のボスは、必殺、連続、流星が
全部出なくても、100%倒せる状態だったからね・・
3〜7の3から始まるのが大きい。

＞ホルス
守備的なスキルがひとつ欲しい気もする。LV20の所だけ覚えないのでそこに。
即死耐性Bなので心眼がそれっぽいのかな。
残影か見切りがあると前線で戦えるけど、前作でそういうのは覚えてないか。

＞空欄(火)
なるほど、0章にしても売られてしまうし、41章には設定できないね・・

＞ぼ〜んが騎馬
これはどうなるか楽しみ。HP、移動力、両方あるキャラがいなかったので。
グラフィックも楽しみ。

＞リング、腕輪の補正変更
これらの持たせ方や物交換のテクニックで乗り切っていた部分も多いので、
これはかなりの難易度になりそう。
呪いと強奪の移動力だけは下げないで欲しいかも。

＞ドーピングの杖の使用回数10→5
これも厳しい。ただ、終盤で使いまくっていたからね・・
変わりに幸運の杖が欲しいかも。
ノーリセプレイでは地味にいい仕事をしてくれるので。

845 ：744：2010/04/05(月) 22:21:15

>>844
＞守備的なスキルがひとつ欲しい気もする
心眼で瞬殺が無効になると、「黒い影」のステージをプレイする上での意義が無い気がするので、
心眼付の装飾品とか作らなかったんですよねえ・・・。
名もなき島だと「魔法回避」と「ガード」を覚えますね。
魔法回避は再現の仕方が思いつかないです。
ガードを再現するとなると、祈りですよね・・・。ちょっと付ける気にならないです。
無難に残影にしますか・・・。

＞ぼ〜ん
テストプレイした感じは意外と良い壁役かな、と。
不死身をキーワードにキャラ改造した結果だと思います。
ただ、このキャラは空振りが多いので、レベルアップが妙に遅いんですよ。
まあ、結局は好み次第ですね。
グラフィックは・・・、すみません、不死身つながりのこじつけです。
あ、書き忘れてましたが、HP以外の成長率の最高値を原作に準拠して「70」までにしました。
クラスチェンジ後はそれに限りません。

＞呪いと強奪の移動力だけは下げないで欲しいかも
了解です。下げないです。
一つのアイテムで補正される数値を「5」までに統一した感じです。
バーサークリングは足して引いて、5。
ブレイブリング等は3+3の6。過剰した1はおまけです。

＞幸運の杖が欲しいかも
そういえばデータはあるのに、登場してませんでしたね。
採用します。

＞ノーリセプレイでは地味にいい仕事をしてくれるので
すっごく上手に使ってますよね。
体力でゴリゴリやる自分とは大違いな繊細なテクニックだと、いつも感心してました。
ただ、10回はちょっと多いかなと、以前から気になってたもので・・・。

846 ：名無しさん：2010/04/06(火) 17:49:59

ageru

847 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/07(水) 00:32:23

>>845
採用サンクス！

残影はありがたい。ダメージ2倍分を計算しなくてもいい場面も作れるので。
確かに前作のに合わせるのは難しいね。
タクティクスも相当数のスキルの種類があるんだけど。
テンクルバリアみたいな防御武器でも、
ピンチの時だけ守備アップ、魔法だけ回避は無理か。

＞ぼ〜ん
確かに、技が低くて体格が高く、剣士っぽくないパラがどうなるか。
ボスには当たらないだろうから、テイルの下位相互になってしまう可能性もある。
成長率を70まで押さえるのは、ひとつのパラが集中的に伸びるのに
強くなりすぎる傾向があるので、いいと思う。

＞リング、強化の杖の組み合わせ
終盤はバリエーションが多すぎて、1ターン目が勝負になるマップも多く、
編成だけで1プレイを終えてしまう事も・・うれしい悲鳴というやつか。

後、要望で細身の槍を売って欲しいのと、
サンフレイムとかSの魔法の威力を上げて欲しい。
物理系はAからSで聖なる力が付くなど、大きくパワーアップする感じがあるけど、
サンフレイムとフレアは1しか威力が変わらなかったりする。

後、剣士が多いから、射程2の武器を使い切りそうになるので、
ナイフとかも売って欲しいかも。
ただ、剣の特徴である、店のは弱いが
レアのバリエーションが多く、強いという特徴が消えてしまう可能性もあるか。

848 ：744：2010/04/07(水) 22:05:17

>>847
＞残影はありがたい
では、残影を追加します。
まあ、これで「強いキャラ」とはっきり呼ばれるようになれば、ちょうど良い感じかな、と。

＞ピンチの時だけ守備アップ、魔法だけ回避は無理か
ピンチかどうかはプレイヤーの判断次第で、精神だけ20上がる、
あるいは防御だけ20上がるという専用武器を装備する手もあるんですけどね。
あまりその手のアイテムが増えても良くないかなあ、と思いました。

＞細身の槍を売って欲しい
原作準拠で売らなかっただけなんで、売りますね。

＞サンフレイムとかSの魔法の威力を上げて欲しい
これはちょっとうっかりしてましたね。
E〜Aまではちゃんと計算してたのに、Sは考えてませんでした。
早速、修正しておきます。

＞ナイフとかも売って欲しい
実はこれは随分、悩んで考えたんですよね。
これを売ってしまうと、壁越の突っつき合いばかりになるような気がしまして・・・。
そもそもマップが狭いので、接近戦を多くしたいんです。
それでも妥協して、ホルスの剣、ナイフ、スピードナイフ、光と闇の剣を追加して、
雷、氷、風の剣を入手しやすくしたんです。
これを採用するのは、後ろ向きですねえ・・・。

849 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/08(木) 21:12:28

>>848
メルティス、メルとか、序盤のボスも厳しかったので、
残影は戦力になってくれそう。

＞あまりその手のアイテムが増えても良くないかなあ、と思いました。
それはあるね、テンクル、木の葉隠れみたいに
実際に存在する技に絞った方がいいか。
逆に誰でも装備できる皮の盾(剣E)(防+5)、水鏡の盾(剣A)(防+10、精+10)
鋼の盾(槍C)(防+10)みたいなのも面白いかもしれないけど。
その場合は、既に盾が装飾品の形で存在するから、
鎧とかにして扱いを変える必要は出てくる。

＞これを採用するのは、後ろ向きですねえ・・・。
了解した。
敵に持たせる手はありかもしれないけど、
剣士は弱い射程2の方でおびき寄せるとかできてしまうし、
盗賊は盗む前に盗まれまくる危険もあるし、
またバランス調整が難しくなってしまうか。

850 ：744：2010/04/08(木) 23:03:11

>>849
＞メルティス、メルとか、序盤のボスも厳しかった
メルティスは割と行けたんですけど、メルはまともに向かうと、パーティ半壊ですからねえ。
まあ、残影でちょうど良くなれば良いんですけど。

＞皮の盾(剣E)(防+5)、水鏡の盾(剣A)(防+10、精+10)、鋼の盾(槍C)(防+10)みたいなのも
実はこれもちょっと考えたことがあるんですけど、アイテム欄がごちゃごちゃになるので
（もう若干ごちゃついていますが）、採用はしなかったんです。
まあ、その代わりに首飾りシリーズを中間案にした感じです。
鎧シリーズは割りと本気で考えたんですけど、良いアイディアが浮かばなかったです。

851 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/09(金) 20:17:14

>>850
武器の盾は確かにごちゃついてしまうかもしれんね。
後、こちらの戦力がかなり上がるので、それに合わせて敵を強くすると、
前衛が盾で防御、後ろから間接攻撃とか、直接攻撃後、物交換で盾装備とか、
味方の多くがやる事になり、爽快さがなくなってしまうかもしれない。

852 ：744：2010/04/09(金) 23:57:57

名もなき島タクティクスの更に一年後のお話です。

目立つ更新は、眠りと麻痺が登場順等で入れ替わってるところと、ぼ〜んのクラス、
獲得金額くらいです。
あとは細かな更新が三週間分加わってます。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/272780

パスワードは「namonaki」

お時間がある時にでも遊んで頂いて、ご感想を頂ければと思います。


そろそろこの辺でホルス編は完結させて、新シナリオに集中しようかと思ってます。
と言っても、内容が同じなのでほとんど完成していますが、
テストプレイが時間がなくてできていないので、
残りはそれを進めてのゲームバランスの見極めくらいです。
ホルス編よりかは確実に難しくなってると思いますので、
のんびりホルス編を攻略しながら待って頂ければと思います。

853 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/10(土) 15:41:08

>>852
エイジの金縛りの術が杖のままになっている。

ぼ〜んは、CCまでは足が遅く育てにくいが、
CC後、移動、HPが大きく上がり、マヒ攻撃も付く。
ボスの攻撃に耐えられるキャラとして、ブルースとどちらを使うか迷う。
バルドも素質LV、風LVがアップしていて、さらに迷う。

後、830氏の言っていた、弓使いを増やす案も欲しいかも。
できれば斧、槍使いも一人ずつ欲しい。
弓使い風のキャラがいないから、メイン武器では難しいかもしれないけど。

ホルス：スキルは弱いが、前の杖の時と同じで主人公っぽくなくなる可能性も
ディネス：吸収できてしまうが、3軍なのでいいかも
　　　　　スキルは天聖にし、使わないブラッドソードを専用武器にする手も
エイジ：忍者に合うが、スキルは強力　だが力は低く戦力激増はしないかも
ニール：盗むは強くなるが、CCでも使えるようになるし、強奪する力はない
リース：レナと被るが、光より使える可能性もあり、サブでも育てがいはある

854 ：744：2010/04/10(土) 21:06:17

>>853
＞エイジの金縛りの術が杖のままになっている
補正で魔力が+20になってます。精神が高いキャラには通用しないのが痛いですが・・・。
杖に変更した理由は、使用回数3しかない金縛りが連続ですぐに無くなるからです。
う〜ん、やはり魔法の方が良いですかねえ・・・？

＞CC後、移動、HPが大きく上がり、マヒ攻撃も付く
ここまで育てるのが大変です。育つと強いですが。
マヒ攻撃を覚えると、毒攻撃が無くなりますのでご注意を。

＞弓使いを増やす案も欲しいかも
これも考えたんですよ。
実は当初の候補として、ディネスにしようとテストしてたんです。
そうしたらボーガンを装備させると、吸収とのコンボがやけに強くて・・・。
天聖にしてディネスにするか、あとはエイジが一番しっくりきますかね・・・。
遠距離が欲しいなら、ろぼが居るし、また射落としが欲しいなら、バルドの風を上げてあるので、
間に合うかなとも思ってるのですが、どんなものでしょう。
やはりクラスチェンジでは遅いですかね。初期から持ってるのをご希望ですか？

＞斧、槍使いも一人ずつ欲しい
これをディネスにしますかね。体格も良いですし。
あと1人は誰にしましょう・・・。

855 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/10(土) 22:44:35

>>854
魔力upは気づかなかったorz
まずはペガサス隊長に効いてくれれば十分なのでOK。

武器は剣使いが多いので(自分の使うキャラの片寄りもあるが)、
対ナイトや魔法剣消耗対策に欲しいかなと。
CC後だと、自分のターン数では、Sまで持っていくのは不可能。
サブ武器でも同じだけど、まだ弱い時に武器を使い分けられる便利さはある。

弓は、やはりその二人かな。
ディネスはラルス編でも持っていたのと、エイジは忍者というので。
ともにスキルがいいので、調整は難しくなりそう。

斧、槍は、他はレイシア、ぼ〜んとかかな。
ディネスは弓ほど影響は少ないか。斧なら使い込んでCC後に生かせる可能性も。
レイシアは、ラルス編に武器LVが一杯付いていたので。
盗んだ武器を片っ端から使うみたいなイメージなのかも。
ぼ〜んは、体格的には合うが、不器用な感じがあるから、
サブウェポンは合わない可能性もある。

856 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/10(土) 23:02:20

エイジなら、テイルみたいにダブルのメイン武器にしてもいいかも。
弓のメイン使いがテイルだけなので。
ただ、移動力が高く、スキルが強すぎるし、
防御武器が似ているので、能力が被ってしまう感じになるかもしれん。
アーチャーみたいな、普通の弓使いに合うキャラがいてくれるといいけど。

857 ：744：2010/04/11(日) 11:22:53

>>855
＞ディネスはラルス編でも持っていた
ああ、そうなんです、それを思い出してディネスにしようと思ったんです。
ただ、テストプレイしていて、どうも違和感がぬぐえない感じだったんですよねえ。

＞ディネスは弓ほど影響は少ないか
目下、ディネスに斧、槍を付加しようと思ってます。
クラスは剣士のままで、その二つは個人能力にします。ハンディです。
それならついでに弓も付加しても良いのかな、とも思えてきました・・・。

＞レイシアは、ラルス編に武器LVが一杯付いていたので
そういえばそうでしたね。
ただ、味方の時と敵の時では少々事情が違ってくる気もしますが・・・。
でも、ちょっと面白いような・・・。
いくつか案が浮かびました。

「1」
名もなき島では「盗賊剣士」というクラスだったので、それを新規に立ち上げて、
剣、斧、槍、弓のフル装備可に。
ただ、ハンディでその後のクラスチェンジは無し。

「2」
「1」の案より、「盗賊剣士」でスタート。
クラスチェンジは有りで、内容は変わらず、LV20で「シーフマスター」、LV40で「アサシン」。
つまり、「盗賊剣士」時にEランクのままだった武器スキルはクラスチェンジ後に消失する。
残留したとしても、個人能力に切り替わるので、レベルアップは遅くなる。
嫌なら、「盗賊剣士」で続投という選択肢もある。
続投してLV40のアサシンは強すぎるので、LV50に変更する必要があるかもしれない。

「3」
LV20まで変わらずで、クラスチェンジで「シーフマスター」と上記の「盗賊剣士」を選択可。

「4」
個人能力で斧、槍、弓も装備可にする。

自分としては「1」の案を内包する「2」の案が有力なのですが、
分かりやすさからすれば、「1」か「3」かな、と。
「4」はちょっと強いような気もします。

＞ぼ〜んは、体格的には合うが、不器用な感じがあるから
歩行グラを見ると、剣と盾を持っているんですよね。
作り始めた当初は、剣、槍、斧を装備できるキャラだったんですが、
それを考えて剣のみにしたんです。逆に魔界の盾ができましたが。
あとは、クラスチェンジ後を含めて、状態異常が常時発動するので、
遠距離があるのは良くないと思った次第です。

＞エイジなら、テイルみたいにダブルのメイン武器にしてもいいかも
目下、忍者のクラスに弓スキルを付加しようと思ってます。
ただ、そうするとパワーアップは必然なので、取得するスキルを半分はカットします。
あと専用武器の手裏剣は消してしまうか、弓武器として発展させるか悩みどころ。
吹き矢と金縛りの術は、分かりやすいように毒の弓、痺れの弓に替えようと思います。
テイルとかぶるところが多くなるのも、悩みどころですね・・・。

以上の感じだと、ディネスは槍と斧を付加。レイシアに「2」の案を採用。エイジは変更なし。
・・・がちょうど良いのかなと思うのですが、どうでしょう？

858 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/11(日) 15:40:44

>>857
武器LV消失はすごく面白い。
ただ、ディネスとレイシアは、逆にしてディネスのを消失させる手もあるかも。
吸収戦士、盗賊剣士という名前なので、戦士の方がいろいろ使えるっぽい。
また、レイシアは、盗む、瞬殺だから、武器LVの高さは余り関係ないけど、
ディネスは有効なので、好きな武器種をSまで育てる楽しさはある。
(戦士版のヨシュア、レイドゥル、デラのような感じか)
ただ、ラルス編ではレイシアの方が一杯武器LVを持っていたから、
それに合わせると、逆にしない方がいいし難しい。

ぼ〜んは了解した。他のキャラにいっぱい付くしね。

エイジの手裏剣の性能は難しいね。
普通の性能では弓より弱くなるし、合うスキルも思いつかない。
スキルを減らすという事なので、貫通、馬殺し、射落としを個人のは無くし、
手裏剣では全部付くみたいなのはありかもしれん。
火遁の術とか魔法攻撃で武器LV無しのを使う手もあるけど、
さらに個性が際立ってしまう。無くしてしまってもいいかも。

木の葉隠れは、速さ+20、バリアor祈りみたいにすると、違いを出せるかも。

859 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/11(日) 16:09:50

ディネス
吸収戦士　　　　初期　剣斧槍(弓)E　パラは少しマイナスでもいいかも
ソードマスター　LV30　剣D　　　　　パラが大きくアップ
ヴォーリアー　　LV30　剣E斧D弓E　　パラがアップ

レイシア
盗賊　　　　　　初期　剣E　　　　　盗む
シーフマスター　LV20　剣E　　　　　盗む　パラがアップ
盗賊剣士　　　　LV20　剣斧槍(弓)E　盗む　パラはアップしない
アサシン　　　　LV40　剣D　　　　　瞬殺　パラが大きくアップ

とかも思いついた。
レイシアのCC三つはややこしくなってしまうかもしれん。

860 ：744：2010/04/11(日) 18:06:21

>>858
やはりちょっとわかりづらい気がするのと、セーブしたら取り返しがつかないのが痛いので、
武器レベルの消失は見送ることにします。

ディネスは個人の武器レベルに槍と斧のEが付加されるのみで、あとは変更なし。

レイシアのは853の「3」案を採用。859の表と同じ感じですね。

レイシア
盗賊 初期 剣E 盗む
シーフマスター LV20 剣E 盗む パラがアップ
盗賊剣士 LV20 剣斧槍弓E 盗む パラは微妙にアップ
アサシン LV40 剣D 瞬殺 パラが大きくアップ

エイジは忍者のクラスに弓Eを付加です。
＞スキルを減らすという事なので、貫通、馬殺し、射落としを個人のは無くし、手裏剣では全部付く
これ採用させてもらいます。

＞木の葉隠れは、速さ+20、バリアor祈りみたいに
木の葉隠れを速さ+20とバリアに変更します。



ということで、各キャラの強さがだいぶ横一線になってきた感があります。
誰を使うか悩みますね。

以下、修正させて頂いたデータです。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/273056

パスワードは「namonaki」

よろしくお願い致します。

861 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/12(月) 23:23:26

>>860
テイル、ブルース、ヨシュアを、ディネス、ぼ〜ん、エイジに変えてプレイ。

ディネスは、アイテムの警戒が、スキルの警戒のみでなく
防御、精神が+10されるのを、使って初めて気づいた・・
これなら、これだけでも3軍ではなく2軍の力はある。
さらに、斧、槍が使えるので、細身の槍などを
武器相性の悪い相手に使えて便利、速さは低いが逆に削り役に使える。

ぼ〜んは、HPは高いが、守備が低いためか、よく敵が狙って来てくれ、
しかしHPは多く残り、しかも回復するので、避雷針みたいな感じにできる。
ただ、攻撃能力が低いので、12人マップでは出せず、LVが置いてかれる。
CCで化ける弱いキャラはリースがいるので、2人は難しかった。

エイジは、移動力と手裏剣の強さ(使用回数の多さも)でかなり使える。
序盤は、追撃できるキャラが少ないので、さらに助かる。
木の葉隠れは、速さUPなので、ダメージは入ってしまうのと、
装備後、移動できなくなり、外した瞬間倒される形になると、
ひとりではまったく動けなくなってしまい、同行キャラが必要になる。
ただ、敵が射程の長い武器を使うなら、同行キャラも強さが必要になる。
これと、警戒を合わせて、テイルの穴を埋められるかどうか。

3人一度に変えたのは厳しかったかな。
ぼ〜んは別のキャラに変更予定、LVを結構上げてしまいもったいないが。

862 ：744：2010/04/13(火) 21:21:11

>>861
＞テイル、ブルース、ヨシュアを、ディネス、ぼ〜ん、エイジに
騎馬ユニットを見切りましたか。思い切りましたね。

＞アイテムの警戒
名もなき島で、ディネスの技に守備力が上がるのがあったので、採用してみたんです。
名前の通りに警戒のスキルを付けたのは、おまけみたいなものです。
バリアじゃないので気をつけてください。

＞避雷針みたいな感じ
上手い例えですね。自分も使っててそう思いました。
最初は思ったより使えるんですけどね・・・。
叩いても叩いても復活する。これが不死身のイメージです。
クラスチェンジをLV20にしようかとも思ったんですけど、それだと強すぎるかな、と。
実力的にはLV40のクラスに相当しそうですから。
でも、バランスは使えないほうに、天秤が傾いてますかね。

＞手裏剣の強さ(使用回数の多さも)
これは安易に途中の宝箱に入れておいてしまったのは、ちょっと失敗でした。
合計使用回数100は多すぎですね。次回更新時には修正しておきます。

＞木の葉隠れは、速さUPなので、ダメージは入ってしまう
速さに変更してからテストプレイができていないので、どんな感じか教えてください。
バリアがあるので、あまりひどいことにならないとは思いますが、
状況次第では移動力の補正を解除するか、元に戻すか考えます。

＞3人一度に変えたのは厳しかったかな
テイル外しは思い切り過ぎたかもしれませんね・・・。
まあ、作った自分でもキャラ選びには相当悩みます。

863 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/14(水) 20:49:26

>>862
3枚変えは、更新されたキャラを多く使いたく思い切った・・
ホルス、シェコ、飛行2人、杖5人、盗賊2人の11人は外せないので、残りの3人を。
ぼ〜んとディネスの同時使用は、多分高い耐久、近接系と、被った事で失敗した。
他の変更は序盤はあまり大変にはなっていない。

ぼ〜んは高いHPは必ず生きると思うが、マヒ攻撃がどうなるか見たかった。
命中の低い高い威力の攻撃を命中させる前にマヒさせたいが、
むしろぼ〜んが一番命中が低いから、生きない可能性もある。
それでも、LV20でなく、30以上の価値はあると思う。

木の葉隠れは、序盤は守備の方が使いやすいなと思うが、
終盤は速さの方が生きる可能性もある。
(序盤は相手命中率が60→20の感じだが、終盤は40→0とかできる可能性がある)
それに、テイルは守備、エイジは速さと、長所がより伸びる形なのがいい。
スキルも、より回避を生かせる祈りがいいかもしれない。
(あらかじめピンチになる必要があるので、全体的にはバリアの方が使いやすいが)

移動力マイナスは、元の移動力を8→10とかにし、木の葉隠れは-8にして、
CC後なら装備したままでも2移動できるとかはありかも。

後は、テンクル、木の葉、警戒の強さのバランスか。
テンクル＞木の葉＝警戒がいいのかな。テンクルだけずば抜けた知名度があるので。

864 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/14(水) 23:43:53

17章までクリア
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/104.zip

9章
ブルースを2軍行きにしたので防御がきつい。
テイルでボーガンで攻撃した後、持ち変えさせるのを忘れ、追撃で倒された。
今気づいたが、商人を残しておけば、攻撃される箇所を減らせるのか。
後、ボスを倒してもクリアでないのも油断した。

11章
呪いのリングを持たせるのは、ペガサスからの逃げ場がなく危ないが、
所持者を端に置き、周り3箇所を囲むと、射程1なので攻撃されない。

13章
エルレディンの攻撃は、居る部屋の両入り口に警戒ディネス、
木の葉エイジを置き蓋をし、アルテナで飛び越えて奥の宝を取りに行く。
この時に、木の葉隠れを外せなくなって苦労した。
メガヒルは全部取ろうとすると、ボスを回復されたりして大変なので、
一番手前のは確実に取って、奥の2人は盗めたらラッキー程度でいいかも。

14章
テイル、ブルースがいないので、リナの誘導が出来ず、
ヨシュアもいなく、攻撃可能人数が減り大苦戦。
アイスニードルを乱発し、エイジのギリの歩数でシャンタージュをゲット。
エイジにリナが付いて来ていたので、宝ゲットの物交換で
木の葉隠れに持ち替えたが、キラーボウの必殺で倒された。

865 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/15(木) 00:01:57

15章
ぼ〜んを外し、まだ1軍14人を雇っていなく、出すキャラが足りなくなる。
バルドなどを出せば確実な戦力だが、使わないと決めたので断固出さない。
隊長の強奪の保険に、まったく使っていなかったシルウスを出す。
スピードナイフを装備、それでもペガサスの必殺が出たら死ぬが運まかせ。
隊長は木の葉エイジで呼び寄せ、痺れ→眠り→石化→毒の順番に使う。
ただ、鋼の斧＋パワーリングでも攻撃14でちょうどダメージが入らないので
(力が1でも上がれば入る)、再び眠らせて防御を0にした所で強奪した。
(HPが攻撃力以下で再び眠らせると、閃光の2撃目で倒してしまうので注意)

16章
ホルス、アルテナ：マヒ防御、シェコ：闇の剣、アイシス：バリアリング、
ニール：魔界の盾と、5人にマヒ対策を施した。
ただ、全部奪おうとすると中々前に進めないので、
盗むか、流れの中で強奪できそうな時だけ奪えばいい。
左上の細い通路にいるのだけは奪いやすいので奪いたい。

866 ：744：2010/04/15(木) 22:12:10

>>865
いつもありがとうございます。
さすがにメンバーの入れ替えが原因で苦戦しているみたいですね。
でも、結構お金には余裕があるみたいですが、やはり早くクリアした成果なんですかね。

＞ブルースを2軍行きにしたので防御がきつい
ここはブルースが居ないと厳しいですね。
ブルース、ホルス（すぐ後ろに杖キャラ）、あとはぼーんか、
立ってるだけのクレアかテイルが定石でしょうか。

＞商人を残しておけば、攻撃される箇所を減らせるのか
商人は残しても、敵は追い越して来ますよ。
14章のリナなんかがそうだと思いますけど。

＞ボスを倒してもクリアでない
この章は町を占拠しているアーマーナイトをどうするか、というのを主題にしたので、
あんまりやりたくなかったのですが、アーマー隊長をリーダーから外しました。

＞11章　呪いのリングを持たせる
これは相当度胸が要りますよね・・・。

＞シャンタージュをゲット
ちなみに自分は作者のくせに、シャンタージュをゲットしたことありません。
とんだチキンプレイです・・・。
ただ木の葉隠れはリナの攻撃に耐えられないんですねえ。

＞痺れ→眠り→石化→毒
ぼーんを入れて「痺れ→毒→眠り」の方が確実じゃないですかね。

＞16章
16章はどうでした？
割と品良く、眠りと痺れを入れ替えられたかな、と思ってます。
タイトルは「痺れる」を辞書で引いてみたら、あんな言葉があったので、使っただけです。

867 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/16(金) 21:28:02

>>866
■□強商強□■
■■□弱□■■

■□強商□□■
■■□弱普■■

9章は↑な感じかな、ブルースとか強いキャラが2人いるなら上の図、
いないなら下の図のような感じで、攻撃できる場所を少なくしてもらう。
でも、その追い越されるのをうっかりして、
ナイトに入られて呪いのリング持ちが倒される事もある。

＞痺れ→毒→眠り
ぼ〜んは出さないと決めたので出さず。(まだ使おうか未練が残ってしまう)
また、痺れさせたターンに毒、眠りも決めようとすると、
当然近くにいる必要があり、痺れが外れた時に、隊長の範囲から逃げられず、
耐えられるか分からないので、左上の部屋に居させていた。
確かにぼ〜んなら、狙われやすく耐えやすく、必殺で倒されても
毒の武器を使えばいいし、攻略しやすいかもしれない。

＞16章
章名はなるほど。痺れたくないとかだと思っていたが深いな。
痺れ持ちは数が増え、魔力が20なので厳しいとも思うが、
始めに戦う大群に、マヒされたキャラが攻撃されなければ危なくはない。
マヒの杖を多く奪おうとして、自ら難易度を上げてしまうのに注意かな。
特に中の段の左のを奪おうとしたら、全然前に進めなくなるので。
また、消痺の杖のLVはCでもいいかも、毒よりは重いダメージという感じで。

868 ：744：2010/04/16(金) 22:21:42

>>867
＞9章
なるほど、この道ふさぎは考えたことなかったですね。
今度試してみたいと思います。

＞消痺の杖のLVはCでもいいかも
これ、すっかり忘れてました。
解毒⇒D
消痺⇒C
覚醒⇒B
キュア⇒A
・・・に修正します。

869 ：名無しさん：2010/04/17(土) 01:14:42

タクティクスのラルスとリーヴェ辺終わった〜
かなり苦戦したけど楽しかったわｗ
続編のホルス編もやってみたいから最新版っぽい860のダウンロードしてみたんだけど起動するアプリケーションがない(´･ω･`)
ホルス編をやるにはなんか必要なのかな？

870 ：名無しさん：2010/04/17(土) 14:00:30

>>869
Scenarioフォルダに入れればおｋ

871 ：名無しさん：2010/04/17(土) 20:24:00

>>870
できたわ　サンクス

872 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/17(土) 22:44:23

17章
1ターン目が厳しいが、始めの5戦士は倒してしまいたい。
倒しきれないなら、銀の槍、キラーボウ持ちは必ず倒す。
また、呪いのリングを持たせているなら、サンアロマージも倒す必要がある。
マヒの杖は、司祭の両角をマヒ耐久キャラで抑えれば範囲を狭められるが、
それでも攻略に制限が出るので、倒してしまってもいい。
ボスは、動く7ターン目に一番奥の通路を道封鎖できると範囲を狭められる。
ホルスに残影が付いたので、風の剣を装備させれば、道封鎖役に加われる。

18章
エスチャードはすぐには倒さず、中央の間の上下どちらかに誘導する。
槍の範囲に入ると、他のキャラが弓の範囲に入っていても誘導しやすい。
盗んでしまえば、後半やる事がなくなる戦士系のサンドバックにできる。
ルドガーの攻撃力は高く、馬殺し、必殺があり、耐えられるキャラは少ない。
雷の剣＋鉄の盾か光の剣＋ラックリングで、ダメージか必殺を抑える。
動く9ターン目かその前に、耐えられるキャラで
左の間の上下どちらかに誘導する。宝箱を取りながらが効率的。

その後、左の間の一番上か下から壁越しに攻撃させ、両角を押さえ閉じ込め、
その後は射程3以上の位置から魔法攻撃の乱れ撃ち。
問題はセイナ、ルドガーに杖を使いながら付いてくるので、
結果2人を引き離せず、ギガヒールで回復されてしまう。
できるだけルドガーの方向には動かれないように道封鎖する。
離れさすには、増援にダメージを与え、その増援をルドガーと逆方向に誘導し、
その増援を回復しに行かせた後で、動けないように囲ってしまう。
ルドガーも減っていると、優先的に回復するので、その間は攻撃しない。

873 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/17(土) 22:45:23

19章
眠らないのは魔界の盾＋バリアリングのホルス、眠り防止のアルテナ、
眠り耐性のアイシスだけでどうしようと思い、対策もなく開始したが、
眠りの杖の命中減で、回避でも耐えられる事に気づく。
3人の他に、木の葉エイジ、風の剣シェコ、くるるんも耐えられたが、
風の剣は残影ホルス、くるるんは呪いのリングがあり、耐えられるのは4人。
かなり難しかったが、何とか眠りの杖を奪うことができた。
長くなりそうなのでスクショ→ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/105.zip

その後は、ホルス、シェコ、飛行系、魔道士系でボスに向かう。
今回は精神の成長が全体的に良く、安心。
ただ、強化の杖で速さ、魔力が強化された後は注意。
いてつく波動はミスる事もあるので、耐えられないキャラは
範囲から出られる位置までしか進まないようにする。
なお、CPUは強化の杖の使う順番を、パラの上の方から行う感じがある。

874 ：744：2010/04/18(日) 01:23:26

>>863
レスし忘れてました。
＞テイルは守備、エイジは速さと、長所がより伸びる形
終盤の回避については以前話題になりましたね。
それも踏まえて、やはり長所が生かせる形は良いかもしれません。

＞スキルも、より回避を生かせる祈りがいいかもしれない
やっぱりあらかじめピンチになるというところが引っかかるので、無難にバリアで行きます。

＞移動力マイナスは、元の移動力を8→10とか
ちょっと考えてみます。
2マスの移動なら、潔く0でもいいかなって気もします。

＞テンクル＞木の葉＝警戒
いえ、正直、警戒は強くなくて良いと思ってます。
ティンクルバリア＝全てのダメージを1/8にする（全員）
木の葉隠れ＝全てのダメージを1/8にする（自分だけ）
警戒＝守備力を30%あげる（自分だけ）
・・・というのが原作での性能です。
明らかに劣ってるような気がするので、精神+10なんかはおまけです。
バリアを付加させていないので、今のままでもちょうど良いかなって気がします。
ティンクルバリア＞木の葉隠れ＞＞＞警戒　・・・くらいな感じです。

>>872
＞18章
すごい緻密なプレーですね。
自分がプレイした時は時間切れを3回くらいやっちゃいました・・・。
だいぶ難しくなったと思っていましたが、さすがです。

＞19章
シルウスが頑張ってたんですね・・・。

＞眠りの杖の命中減
ごめんなさい。これ、100に戻すのを忘れてただけです。実際は100です。
修正しますが、厳しくなっちゃいますかね。

＞CPUは強化の杖の使う順番を、パラの上の方から行う感じがある
つまり、力の杖を使う場合は、行動範囲内に居るキャラの中で一番力の数値が高いキャラに使う、
ってことですか？
それとも、一番「戦力」の数値が高いキャラに使う感じですか？

875 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/18(日) 22:02:02

>>874
テンクル、木の葉、警戒の正確な能力は知らないでいた。
だとすると、力関係はそのテンクル＞木の葉＞＞＞警戒でいいと思う。

木の葉だけ動けなくなるのも変更なしでいいかも。
1/8は同じだが木の葉は自分にしか効果が無い＝防御し続けるとなにもできない＝
他のキャラのサポート(物交換)が必要、とも見ることができる。

警戒は弱いな・・杖で+10とかだと闇闘気とかぶるし、
精神+10のおまけも消して、防御だけ+10と警戒とかでいいかも。
あっても元の精神が低く、＋でも他のキャラより低く、魔法戦は挑みにくいので。

18章の増援は、中央の魔方陣の位置から攻撃しやすいので、誘導しやすかった。
(ペガサスが高い山から攻撃してくるのと同じ)
セイナを道封鎖しつつ、魔方陣の位置を回復できる場所だけ空けて誘導に利用した。

19章のシルウスはホントがんばってくれた。
ペガサス対策でスピードナイフ、防御の首飾り×2を装備させたが、
ファイアアローの必殺死亡は防げなく、(魔界の盾、バリアリングはホルス)、
1ターン目で倒しに行けない配置なので、ラックリング＋マヒの杖使用で運にかけた。
呪いのリングくるるんはさらに危ないので、移動できる位置があれしか無かった。
シルウスのCCが面白くなっているけど、弱くても石化攻撃は残しておきたい。

眠りの杖の命中は戻していいと思うけど、魔力35は厳しすぎるかも。
自分のLVだと、25でも耐えられるキャラは4、5人だと思う。
手前の杖は強奪では取れない事前提？

876 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/18(日) 22:26:34

強化の杖は19章では、メルだけに、力→防御→技→速さ→魔力と
ウィンドウに表示されているパラメータの上から順番に使う感じだった。
力〜速さは2回ずつあり、2回目をかける時に+3とか残っているが、
剣士などには使わずにメルにだけ使った。

ただ、17章では、速さの杖を銀の槍ナイトの、まだかかっていないのに使い、
18章では、前のバージョンの時に見たのだけど、
力の杖をルドガーに使いつつ、たまにボウマスターにも使う事もあった。
(ルドガーではなく、ラルス編のブルースだったかも)

19章は、既にかかっていても、戦力の強いキャラにかけ続けているけど、
18章は、既にかかっているからと、別のキャラにかけていて、違いがある。
この挙動は面白いので、今後も注目してみるか。

877 ：744：2010/04/18(日) 23:03:06

>>875
＞木の葉だけ動けなくなるのも変更なしでいいかも
「木の葉隠れ」というのが、実はどういうものなのか知らないんですけど。
木の葉に隠れる⇒敵をやり過ごす⇒木の葉から出る⇒行動する
っていう感じをイメージしたんです。

＞精神+10のおまけも消して、防御だけ+10と警戒とかでいいかも
どうしますかね・・・。
あまりにも精神が低いので、おまけしてあげたんです。
そもそも守備力30％アップというのも、いまいち掴めなくて・・・。
ディネスのLV50での守備力の期待値がおよそ20なので、それを踏まえると守備+6くらい。
今のままでも良いんじゃないかな、って気はしてますけどね。

＞シルウスのCCが面白くなっているけど、弱くても石化攻撃は残しておきたい
CCするまで育てる人は居ないと思いますけどね。
石化攻撃を代償にかなりのパワーアップをするので、その辺は好み次第です。

＞呪いのリングくるるんはさらに危ない
呪いのリングって結構使われてるみたいですね。
自分は屋外のペガサスが出てくるステージでは絶対使わない派なんですけどね。

＞魔力35は厳しすぎるかも
すみません。あとの強化されたキャラと比較してみるとおかしいですね。
たぶん、25の間違いだと思うので、修正します。
それでも厳しいかもしれませんが、基本的には状態異常の杖は、
自軍のほぼ全てのキャラに効くようにしたいので。

＞手前の杖は強奪では取れない事前提？
いえ、そんなつもりはないですけど。
ピンと来ないんですけど、何かありました？

＞力→防御→技→速さ→魔力とウィンドウに表示されているパラメータの上から順番に使う
あ、これは見切ってました。
+3では早いので、+2の時に使わせるために、魔力の杖を1つ持たせておいたんです。

＞力の杖をルドガーに使いつつ、たまにボウマスターにも使う事もあった
これは自分も見たことあります。
ダークマージにも使ってた・・・のは気のせいかもしれません。

878 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

879 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/19(月) 23:04:05

>>877
木の葉隠れは、自分もそんな感じのイメージかな。
そこからも、まったく動けないのはピッタリかもしれない。
ディネスの警戒の精神は、盗まれたくないの章でやくにたってくれたので、
やっぱりあってくれた方がありがたいか。
序盤で対ナイトのラインに使いたいが、遠距離魔法に集中攻撃されてしまう。

シルウスはソルジャーの方ね。パラが10ずつ上がるが、
成長率はそのままなので、ソルジャーにするのはもったいないかもしれん。
呪いのリング使用を、ペガサスがいるかで決めるのはいい目安だね。
後は、初期位置が敵の範囲に入っていないかとかかな。

＞19章の眠りの杖
想定された攻略は、増援が出終わるまで始めの位置付近にいて敵を倒して、
その後ニールに眠り防止を付け奪い、その後全軍が前に進む感じなのかな。
ターン制限がないのでこれなら安全に奪える。

880 ：744：2010/04/20(火) 21:47:57

>>879
＞シルウスはソルジャーの方
まあ、はっきり言って、ソルジャーへのCCはあまり意味ないですね。
石化攻撃を使えたほうが良いでしょう。

＞想定された攻略は
自分としては増援をさばきながら、とりあえずメルの攻撃範囲ギリギリの砦の辺りまで陣取る。
あとは、メルが山から下りるのを待つか、一斉に攻撃開始か、ってところですかね。
結構イライラさせる、難しいステージにはしたつもりです。

881 ：名無しさん：2010/04/21(水) 01:25:19

>>880
>>852 で 20章までクリアしたが、19章はこんな具合だった。

中央の砦で増援を片付けつつ待機し、メルが動き出したら鉄の盾装備のアルテナが右上に進出。
メルが山を下りる前に、バリアリング、テンクルで固めたテイルで山道に蓋。

アルテナが誤って眠りの杖の射程に入るが、運良く回避してくれたので、
どうせならともう 1ターン粘る。当たっても斬られて耐えればそれで良しとする。結局無事に回避した。

剣士を倒して宝を回収した後、メルを平地におびき出して集中砲火、そのターンで仕留めた。

これを踏まえると、
右下の山道をテイルで塞ぎ、眠り対策済のアルテナで上から回り込んで宝を回収、
司祭を倒した後、平地におびき出してメルを倒す、というのが安定しそう。
テイルがシルフィードも眠りも防ぐほど強くないと成り立たないが。

20章では、LV1のシェコに呪いリングを装備させておき、シファリーゼに攻撃させ、盗ませる事に成功。
ニールを育てていなかったので、回収せず倒してしまったのが少しもったいなかったかも。

882 ：744：2010/04/21(水) 22:17:48

>>881

＞平地におびき出してメルを倒す、というのが安定しそう
実は自分もその戦法をよく使います。
メルが山から下りる前に仕留める方も居ますが、それは上級戦術ですね。

＞LV1のシェコに呪いリングを装備させ
これはすごい奇策ですね。考えもしなかったです・・・。
LV1のシェコというのも珍しい・・・のかな・・・。
呪いのリングの回収し損ねは、少々痛いかもしれませんね。

883 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/22(木) 22:14:29

24章までクリア
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/107.zip

20章
ホルス、木の葉エイジ、警戒ディネス、木でナイトの防衛ラインを引く。
ただ、奥のグレナイの範囲にも入り、一度にグレナイ2体を相手にする事に。
かなり硬く、倒しきれなかったので、上の3人+くるるん辺りで囲う。
司祭はアイシスの眠りの剣で。命中しやすく、追撃連続必殺がなく安定。
(眠りの剣は、杖に合わせ剣Bにする方がいいかも。
ただ、使えるキャラがいなくなりそうで心配。
アイシス、リースはBまで育てるのは大変、ホルス、シェコは倒してしまう。)
ボスは、臨機応変型なので、ドラゴで範囲に入りながら呼び寄せる。
ファイアなど取られてもいいアイテムをいっぱい持たせる。
最終的には2本の橋の所まで呼び寄せ、警戒ディネス、木の葉エイジで
ラインを引いて攻撃させつつ、疾風シェコで倒した。

23章
ホルスには魔界、バリア、精神、防御、幸運の首飾、大地の守りを持たせた。
右側の通路には、エイジ、ムーブリングセイアスを向かわせる。
グレナイが待機型なので、ランス＋ハチェットの攻撃がなく、やや安心。
ソドマスは、いてつく波動を使った後、シェコで3ターン目に呼び寄せた。
強化の司祭は、5回残っていたので、マヒ→眠りの後、強奪しようとしたが、
予め削ってもギガヒルで回復され、眠りの剣で削ったとしても、
デビルアクスでの強奪位置を塞いでしまう。
倒してしまう可能性もあったが、弱い武器で削った後、強奪した。

884 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/22(木) 23:04:47

24章
出撃メンバーを精神の高めのキャラにし、ニールには魔界の盾、
アルテナにはバリア、ラックリングで遠距離魔法対策。
ニールはこの章でCCしたいが、魔界の盾でかなり安心して戦える。
光の剣ホルスに攻撃が集中したターンもあったが、残影のおかげで安心。
グレナイは、くるるんの回避率を装備武器で調節して89とかにし呼び寄せる。
ライオスは、シェコ、セイアス、エイジ、ドラゴで囲いつつ、
他のキャラを素通りさせる。破壊があるので、装備武器には注意。

>>880
飛行系を単独で飛ばす感じなのかな。
端から進めば眠りの杖の範囲外を通れるし、
ターン数をかけていればドラゴが眠り耐性も覚えている。

>>881
呪いのリングを盗ませる発想は目鱗・・
ブルースに装備させて、以下は鉄の盾、防御の首飾り×5にすれば、
倒されずに盗ませる事もできそう。
後は警戒ディネスと上忍エイジで道封鎖をし、ニールで強奪し続ければ、
防御が2まで下がっているので、簡単に強奪できそう。

885 ：744：2010/04/23(金) 21:14:37

>>883
いつもありがとうございます。
シェコはヴォーリアーの方が武器の幅が広がって良いような気がしますが、どんなもんでしょう。
まあ、ソードマスターならズバ抜けますけどね。
24章が少々簡単にやられすぎているような気もするので、てこ入れを考えてみます。

＞眠りの剣は、杖に合わせ剣Bにする方がいいかも
そういえばそうですね。杖と合わせます。

＞リースはBまで育てるのは大変
リースの武器レベル、自分も気になったので一つ上げますね。

＞飛行系を単独で飛ばす感じなのかな
そうですね。裏に回りこむ感じです。

886 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/24(土) 17:46:49

>>885
シェコはシェコの剣が手に入ったときにすぐ使いたいのがあった。
CCする少し前にAになったが、45ターンぐらいは剣を使い続ける必要がある。
ヴォーリアーもHPとか強化され、ハチェット、ボーガンも使えるから迷った。

24章は簡単ではないけどね。精神の成長が全体的に良かったとはいえ、
メテオでHP半分以下になるキャラも数人いるし。
序盤は、アルテナをメテオの範囲に入れず、賢者の範囲には入るようにし、
重い武器を装備し、ダメージを分散させるようにした。
(メテオでHP半分以下のキャラがいても、賢者はアルテナを狙いやすい)
ライオスもいて、耐えれるキャラが2人だと厳しく、破壊もうっかりしやすい。
やや簡単なのは中盤かな、賢者を片付け、ライオスまでの所。
増援でアーチャーや火の魔道士を中盤から出すとかかな。

リースの眠りの剣での眠らせ役は、破壊で壊してしまうのに気づいた・・
となると、ディネス、ぼ〜んかな、速さが低く2撃目の大ダメージが無く、
技も低いので必殺も出にくく、痺れの剣の入手の手段が見つかったので、
それを変わりにアイシスに使わせた後に眠らせればいい。

887 ：744：2010/04/24(土) 22:05:31

>>886
＞シェコの剣が手に入ったときにすぐ使いたいのがあった
なるほど。
結構早く手に入りますが、本当は最終決戦用に考えてた剣だったんですけどね。

＞ヴォーリアーもHPとか強化
いつかのあの公式に当てはめたら、こんな感じになりました。

＞24章は簡単ではないけどね
そうですよね。
これ以上難しくしたら、自分がクリアできなくなります・・・。

＞増援でアーチャーや火の魔道士を中盤から出す
これ面白いですね。使わせてもらいます。

＞技も低いので必殺も出にくく
空振りも多いので、いたずらに剣の使用回数が減るのにも気をつけないといけませんね・・・。

888 ：名無しさん：2010/04/26(月) 10:30:17

1.病院送りになったキャラは使用不可（死亡扱い）
2.余計なレベル上げはしない

というルールでやると、12章の氷帝でどうしても病院送りが出てしまい、先が続かない。
ボスキャラの早期参戦・精神の弱いキャラの一撃死は辛い･･･

889 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

890 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/26(月) 20:41:33

>>887
ラストの方のボス以外は、ベグフェルニカかファルシオンで戦えるので、
ザコの大群戦でシェコの剣を使いたい感じかな。
他に強いキャラが出来ればザコ戦を乗り切れるけど、保険で剣LVを上げた。

CCといえば、リースの途中のCCはペガサスナイトとトルバドールがいいかも。
ビジョップ、メシア、アテナだと、似ているからアテナ1拓になるけど、
ペガサスは、パラが低くて敵と戦いにくく、光杖は下がるけど、
少ない飛行系を補えるし、トルバドールは杖を下げずに移動力を上げられる。

>>888
ぼ〜んなら戦えるかも。毒攻撃で回復量も減らせる。
＋レナのエルサンダー、ヨシュアのツイスターなら範囲外から攻撃できる。

891 ：744：2010/04/26(月) 22:21:51

>>890
＞リースの途中のCCはペガサスナイトとトルバドールがいいかも
たしかに面白いですね。
ただ歩行グラに良いのが無いのと、使う武器の関係がややこしくなるのが、
少しひっかかります・・・。
でも、面白い案なので、もはや何でもありになってきたシルウスをそうさせようかと思います。
リースのCCもバリエーションは増やしてみます。

892 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/28(水) 22:20:42

>>891
素材を作って見た。色を変えただけだけど。
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/108.zip　パス：namonaki
バランスも考え、使えそうなのがあれば。

シルウスのナイト化や飛行化も面白いかもしれん。
眠りの杖などが増え、石化攻撃があまり必要なくなったらCCさせる感じで。
成長率も能力値みたいに、元は30、謎の男の-20で10、
CCさせると元の30に戻るとかだと、育てる楽しみも出てくるかも。
ただ、高いLVの勇者とかにCCさせるメリットは無くなってしまうか。

シルウスのグラフィックは難しくて分からなかった。
青い髪、暗い体のリリアのドラゴンナイトの使いまわしでもいいかもしれん。

893 ：744：2010/04/28(水) 23:24:53

>>892
＞素材を作って見た
最高です。こんな隠し芸をお持ちとは・・・。
ここまでやって頂いたからには、早速採用させて頂きます。
武器LVの引継ぎにちょっと悩んでいます。
初期クラス時の剣と杖は個人能力にして、光は廃止か。
剣、杖、光を初期クラスの武器に設定して、D以上に育てないとCC後は消失とするか。
一応、前者の方針で考えています。

あと・・・、もしよろしければ、リクエストを・・・。
ぼーんが馬（色合い的にはグレイトナイトの馬がちょうど良い？）に乗っているグラを作って頂けないかな、と。
色変更と合成は勝手が違いますかね・・・。

＞シルウスのグラフィックは難しくて分からなかった
上で書き込んだ理由としては、ちょうど良いグラがあったからです。
飛行はご名答で、リリアのです。

＞成長率も能力値みたいに、元は30、謎の男の-20で10
・最弱だけど石化攻撃あり
・弱いけど、騎馬または飛行
この二つのバランスを取りたいので、成長率は変更しない方向で考えています。
それを考えると、リースも不利なんですけど、でも飛行か騎馬になれる。
それが嫌なら、LV30まで待て、で良いかなと思ってます。

しかし、このゲームはアイディアが尽きないから面白いです。

894 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/29(木) 02:58:45

>>893
好評のようでよかった。
ぼ〜んの上級のも引き受けた。

リースの武器LVは、自分も個人LVの方がいいと思う。
武器LV消失も面白そうだけど少しややこしいので、
メインのキャラでやるのには向いてないかもしれない。
光は、ナイト、飛行になった時にかなり弱くなる可能性もあるので、
おまけで残してあげてもいいと思うが、判断が難しい。

ナイトや飛行化で成長率が伸びないのも了解した。
ある意味おまけなので、使える場面が正規ルートより多くなるとまずいし。

895 ：744：2010/04/29(木) 13:59:51

>>894
＞ぼ〜んの上級のも引き受けた
ありがとうございます。
昔に頂いた中に似たようなのがあった気がしたのですが、紛失してしまったようで困ってました。
色合いはリースのがすごく綺麗だったので、引き続きノーリセさんのセンスにお任せします。

＞リースの武器LVは、自分も個人LVの方がいいと思う
原作だとリリアが色々CCすると、剣の武器レベルがあちこちに残る感じでした。
それを考えるとシルウスは許容範囲になるので問題なしとして。
リースは・・・、まあ、大丈夫かな・・・。
そういえば今頃気づいたんですけど、ドルバドールからパラディンにCCすると、
杖の武器レベルが消失するんですね。
原作者の方のうっかりか、消失はあり得るという判断があったのか・・・。
まあ、杖だからすぐにDランクになって残留になるとは思うんですけどね。

896 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/29(木) 19:30:17

貰った素材を無くすような人だったのか。
モノとしか思ってないんだろうな。

897 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/04/29(木) 22:15:07

>>895
リリアの剣LVが取り残される感じはたしかにあった。
低LVCCで剣を使える分岐も作るとかかな。
騎馬、飛行とできるので、重装のアーマー(→ジェネラル)を入れたり。

そういえば、個人LVになる事で武器LVが上がりにくくパワーダウンになるので、
別のパワーアップ要素が欲しいかも。
それがCCの多彩さでもあるけど、通常のアテナにするのは大変だと思うので。

トルバドール→パラディンは、魔道→戦士という事で能力が失われる感じなのかな。
確かに杖のみなので、武器LVが上がっていて大丈夫という事なのかも。

898 ：744：2010/04/30(金) 22:15:55

>>896
2年くらい前のことだったので調べたりしたのですが、
どこかで見かけただけでダウンロードはさせてもらってなかったです。
モンスター系はこのゲームに当てはまる場面があまり無いので、当時は気にしてなかったです。
勘違いでした。

>>897
＞通常のアテナにするのは大変
現在プレイしてもらっているリース
　カリスマ娘　剣E（個人）　光E（クラス）　杖E（クラス）
　アテナ　剣E（クラス）　光D（クラス）　杖D（クラス）
開発中のリース
　カリスマ娘　剣E（個人）　杖E（個人）
　アテナ　剣D（クラス）　光D（クラス）　杖D（クラス）

確かに少しパワーダウンになってる感じはしますね・・・。
剣、光、杖の3つをCまで上げた方が良いですかね。

899 ：881：2010/05/01(土) 17:37:45

>>852クリアした…。513ターン(A)。所持金は 60万ほど。
最後の方は大味になった感があるけど、面白かった。

終章到達時の LV は、高い順に、
レナ(70)、ホルス(69)、アルテナ(64)、リース(62)、セイアス(54)、
ブルース(51)、レイドゥル(49)、テイル(49)、アイシス(45)、ぼ〜ん(38)、クレア(33)。
後はアイテム用のワンポイント起用など。盗んだ(強奪)アイテムは鉄の盾のみ。
人数を絞ったので結構レベルは高めだと思う。

各キャラを育ててみての感想など。

レナ
35章で伝説の魔導師にCC。むちゃくちゃ強かった。
魔力・技が高く討ち漏らしが無い上、スピードリング装備で弱めのボスなら追撃可能に。
しかも遠距離から一方的に攻撃でき、使い勝手の良さでも圧倒的。
終章でもバリムサンダで使徒を 3 人まとめて葬った。

ホルス
MVP。序盤から強かったが、章が進むにつれ他を寄せ付けない強さに。
中盤以降はバーサクリング装備で無双状態。ラルスも敵ではなかった。

アルテナ
唯一の飛行系なので出番は多かったが、パラが意外に低く、常にリングのお世話に。
素質を覚えるまでは、重い槍では追撃できず、軽い槍ではダメージが届かないなど、今ひとつ頼りなかった。
終盤レベルが上がってようやくそれなりの強さに。使うなら優先的に鍛えるべきか。

リース
呪い育成で 14章で CC したが、劇的に強いという訳でもなく、安定感はあるもののやや物足りない印象。
メンバー中に杖使いが少ないため、必然的に杖を使う回数が多くなり、武器LVが上がりづらかった。結局剣は A 止まり。
終盤は、力・魔力共に不足気味。育成の手間を考えると、使わないか、杖キャラとして割り切るのも手かも。

セイアス
17章でメシアに CC。
幸運が高く必殺を食わないので序盤は壁としても使えた。
中盤以降、流石に前には出せなくなったが、それでも回避が高く、攻撃されても安心して見ていられた。
人数の関係上ガンガン攻撃させていたため、光は S になったが杖は A 止まり。意外に攻撃もこなせる印象。

ブルース
魔界の盾で対物理、対魔法どちらも OK の優秀な盾。ただしとにかく鈍足なのが辛い。
22章でアクスマスターにCC、成長に吹いた。
もう一つの難点はやはり命中率の悪さ。技自体はそこまで低くはないが、斧の命中率が厳しい。
ルーンアクスも雑魚掃除にしか使えなくて勿体ない…。

レイドゥル
体格があるので重い武器でも追撃でき、かなり使いやすかった。
魔力は低いが火魔法の威力が高く、結果どんな敵にも安定してダメージを与えられた。
ただ鈍足なのでどうしても攻撃の機会が…。

テイル
テンクルは頼りになるが、攻撃面がどうにも力不足。
速さがそこそこだから追撃できず、技がそこそこだから結構外し、(魔)力がそこそこだから仕留め切れない。
序盤に壁として割り切って使うのも良いかもしれない。

アイシス
基本は機動力のある杖キャラだが、この敵を倒さないと危ない、という敵にトドメを刺すのに、氷魔法が重宝した。
ただ防御は紙で、一撃で倒される事もままあった。

ぼ〜ん
シェコを使わない代わりに使ってみたが厳しかった。
当たらないから LV が上がらず、LV が上がらないから敵を倒せない悪循環。大剣なんてもってのほか、氷の剣が手放せない。
CC 後はタフさに磨きがかかったが、HPが多いせいか、戦力が低いせいか、妙に狙われにくくなってしまって本来の目的すら果たせず。
マヒ攻撃は一見便利だが、ぼ〜んが当てられる敵は他のメンバーも当てられるし、ぼ〜ん自身がトドメを刺す役にしか立たなかった。
LV がダントツで低いが、いくらかエリート育成してこの結果。
33章で何度も斬られたのに瞬殺が発動しなかったのを見て、心眼があっても面白いかも、と思った。

クレア
最後まで連れて行くのは無謀だろうと思っていたが、やっぱり無謀で、最後3章ほどは全て倒された。
それでも 35章では、ストーンの射程内に置き、実質無力化(2ダメ)に成功。
もっとも、回避勝ちできるからそのためだけに育てる事は無いと思うけど…。

そのほか
・ニールは戦力低下になるので鉄の盾強奪のみの起用。鉄の盾さえ奪えれば充分だと思う。
・シェコを使わなかったため(?)、ナイフ、属性剣がかなり余った。
・レイラは登場時ぎりぎりで雇えたが、クリアできないと感じるまでは雇わないと決め、結局雇わなかった。

ついでに 33章で、ヨシュアが元になってたからだと思うが、ファーロルの体格が 4 のままだった。

900 ：744：2010/05/01(土) 21:15:48

>>899
詳細なご感想ありがとうございます。

＞513ターン(A)。所持金は 60万ほど。
上手い人がプレイされると、やはり簡単にAランク以上に行っちゃいますねえ。
ちょっとターン数は見直した方が良いかもしれません・・・。
お金は・・・、どうしましょう、難しいですね。

＞最後の方は大味になった感がある
プレイに幅を持たせたかったので、制限とかは緩いんですけど。
その分、着地が定まらないのがありますねえ。
これもちょっと考えないといけませんね。

＞人数を絞ったので結構レベルは高めだと思う。
ラルス編もリーヴェ編も、最初の5人くらいだけで序盤を進めると、
割とスムーズにクリアできますよね。
このシナリオでもそれで行けるかな、とは考えたことはありましたが、
やはり行けちゃうみたいですね。

＞35章で伝説の魔導師にCC。むちゃくちゃ強かった。
レナの雷の大魔道士ルートは、実はあまり想定していなくて。
やはり伝説の魔道士は強いですよね。

＞バーサクリング装備で無双状態
自分も使ってて、ちょっと考えないといけないかな、と思ってました。
数値をいじります。

＞リース
最初はもっと強かったんですけどね。
リリアにはしたくなかった、というのがあったので、とりあえず死ににくい面で、
強くしました。

＞ブルース
ホームランか三振で、あとは壁キャラにしたかったんです。
魔界の盾でだいぶバランスは良くなるのですが、
壁キャラとしては十分だと割り切るのが良いかもしれません。

＞レイドゥル
移動力があればホルス並みに強いんですけどね。
移動力が無いだけで損をしてしまってる感じですけど、
それが逆にバランスがとれて良かったかな、と思っています。
やはり基本は壁かな、と。

＞テイル
ティンクルバリアのみですよね・・・。
この中途半端感は、原作の名もなき島に準拠したつもりです。
キャラ全体をなるべく原作に準拠させていきたい方針だったので、
そういうなんとなく決定打が無いようなキャラが多いんです。

＞アイシス
防御に関しては、やはり魔法キャラなんで弱いです。
ただ、割と器用に仕事をしてくれるキャラになったとは思います。

＞ぼ〜ん
貴重な経験談をありがとうございます。
やはり命中率に関しては再検討した方が良いみたいですね。
心眼も検討してみます。

＞クレア
まあ、エルレディンを最後まで使うのと同じ感じですからねえ・・・。
クレアはこんな感じで十分かな、と思ってます。

＞ヨシュアが元になってたからだと思うが、ファーロルの体格が 4 のままだった
とりあえず、5にしておきます。

901 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/03(月) 00:44:11

>>898
下級の時は上げにくいけど、CCした時のアップ量は多く、
トータルでは、そこまでは上げにくくならないのか。
光も個人Eにしたり、ルナマジックをCの魔法にして
C→Bを上げやすくするとかかな。

>>899>>900
エースキャラのLVが高い。
自分とターンの差は40ぐらいで、LVの総量はちょうどターンの多い分
ぐらいな気がするけど、やはり使うキャラを絞っているのが大きいのか。

盗む、強奪は鉄の盾以外は奪わずに行けるのか・・
確かに奪うのに、ニールを育てるのに相当の手間がかかり、
奪っても回数が少なく、敵に使われても1、2回だからあまり危険でない。
奪いたいのは、眠りの杖(を奪うための眠りの杖)、ギガヒール、
ファイアアロー、ブレンサンダー、ドラゴンランスぐらいだし。
眠りの杖の回数を少なくした改変もうまくいっているのか。

バーサクリングは、守備的なキャラを攻撃的にしたり、
瞬間的に攻撃的なキャラをさらに攻撃的にするのに使えるが、
使えるキャラは限られるから、いいバランスだとも思う。
魔法用のは無い事から、力+7、魔+7とかにする手もあるかも。

アーマー系の鈍足は自分も使いづらいと思っていた。
草地のコスト4なのは面白いから、他に強化する手としては、
時空リング(移3、防-5、精-5、運-5)みたいな装飾道具を作ったり、
室内でより強くなるように、壁をコスト15とかで進めるようにするとかかな。

902 ：744：2010/05/03(月) 11:47:35

>>901
＞C→Bを上げやすくするとか
これにしましょう。
Cランクの魔法を新規に作って、Dランクの魔法と同時に店で販売します。
CはDと違うタイプの魔法にしたので、用途で使い分けてもらう感じです。

＞奪いたいのは
目下、商人の持っているアイテムを充実させようと奮闘中です。
あると便利だけど、無くても別に良いかな、というアイテムの選定と数量の調整に四苦八苦してます。

＞バーサクリング
もうちょっと極端しようかな、と・・・。
力+15　防御-15　技+10　速さ+10　精神-15
を第一案にしてるんですが、いかがなものでしょう。

＞アーマー系の鈍足
自分としてはステージの状況を見て、キャラのスタメンを決めるのも一つの戦法としたかった
（極端に言えば、全ステージを固定メンバーで通すのを阻止したかった）ので、
騎馬、重装に対して極端な向き不向きを設定したつもりでした。
で、まあ、良い感じかなとは思ってたのですが、そうでもないようなので考えました。

＞時空リング(移3、防-5、精-5、運-5)みたいな装飾道具
当初、これを採用させて頂こうと思ったのですが、現行のものに「魔法のほうき」という、
後半終わりの方に手に入るリース専用の地味なアイテムがあったのを見つけまして、
再活用することにしてみます。
手に入るタイミングは、3分の2経過後の第27章付近の宝箱。
専用設定と武器レベルを解除して、効果等は変更無しです。
いかがでしょう。

＞壁をコスト15とかで進めるようにする
発想はさすがです、面白いですね。
でも、あえての極端な例だとは思うので、自分も考えたのですが・・・。
これ以上、回避率を上げるのも大変になりそうなので、
一度上記の「魔法のほうき」案を挙げさせてもらいます。

903 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/04(火) 08:23:52

>>902
移動タイプを比べると↓な感じになると思うけど、重装を少し強くし、
飛行を弱くする事で、室内は重装を使おうとか思えるかもしれない。

平地　[0点]　(2点◎○△×-2点)(点は大まかな目安)
騎馬　◎平地　◎移動力　○道　△弱点武器　×障害物　[2点]
飛行　◎◎◎◎海、高い山　◎◎敵超え　◎移動力　××弱点武器　△道[9点]
重装　○砦　○室内　△道　△移動力　△弱点武器　×平地　[-3点]

重装
・外でも道はロス2に、マップの平地の広い(長い)部分には道を配置　[+1]
・前の案の修正で、壁にロス15、HP減で入れるようにする　[+4?]
・下級でも守備+5とかを付ける(移動減、守備増と重装の感じが出る)　[+1]
・剣士などにアーマーキラーを持つ敵を作る　[-1]
・商人を少しずつ強くしていき、呪いのリングで倒さず稼げるようにする

飛行
・海、高い山、砦の回避0　[-3]
・室内は回避-20、ロス4　[-4]
・鉄の盾、魔界の盾の性能ダウン　技を-5とか　[-1]
・ツバメ返し、真空の斧みたいな飛行特攻の武器を作り敵にも持たせる　[-1]

騎馬
・ソルジャーなどにホースキラーを持つ敵を作る　[-1]

歩兵
・海、高い山をロス18、回避-20とかで入れるようにする　[+2?]

＞光
了解した、CC後からでもドラゴみたいに早く上がり、問題ないと思う。

＞バーサクリング
その変更は、完全回避シェコ、強奪ニールに使う時はより強化され、
ホルス、リースとかに使う時は、逆に防御が心配になる感じかな。
無双状態になるかは、成長の状況によっても変わるから難しい。
魔力に分散させるのは、合計+5を保ちつつ、物理系を無双になりにくく
する意味もあったが、バーサクで魔力が上がるのは不自然だし難しい。

＞魔法のほうき
かなり重宝してる。眠りの杖使いを範囲外から一気に眠らせたり。
装備中だけとは言え、+5は強すぎなので、+3とかでいいかも。
取れる章は早くから使いたいのもあるけど、宝物庫のマップであり、
ムーブリングとのバランスもいいので、いいタイミングだと思う。

904 ：744：2010/05/04(火) 16:56:30

>>903
目下、修正したのは以下の項目です。

『騎馬』
毒沼　「移動7、回避-20」⇒「移動10、回避-40」（-1？）
・馬は怖がるでしょうから

『飛行』
川、海、水路⇒回避0（-2）
・水のあるところの上空を飛んでるだけで、回避が上がる理由が分からない
室内（床、階段）回避⇒-20（-2）
室内（床、階段）移動⇒4（-2）
・室内だとやはり動きづらいでしょうから

『重装』
兵種ステータス守備⇒+5（+1）
・ちょっと抵抗があったのですが、考えてみれば飛行の移動もここでいじってるから
毒沼　「移動6、回避-40」⇒「移動5、回避0」（+1？）
・分厚い装甲があれば気にならないかな、と
地形回避⇒全て0以上に（+1）
・重装備する理由がまず攻撃の回避だと思ったので
「道」の移動⇒平地キャラと数値を揃える（+1？）
・舗装されたところを歩く分には、歩兵とそれほど変わらない気がしたから

＞・外でも道はロス2に、マップの平地の広い(長い)部分には道を配置
道のロスは歩兵と揃えました。
マップ上をいじるのは、ちょっと考えさせてください。

＞・前の案の修正で、壁にロス15、HP減で入れるようにする
面白いと思いました。ゲームの進行上に何か問題が出ないか、ちょっと考えてみます。
ただ、忍者だったら良いんですけど、重装備の人が壁を乗り越える、すり抜けるは、
少し不自然かな、と・・・。

＞・剣士などにアーマーキラーを持つ敵を作る
ざっと思いつくだけで、貫通を持っているのは「ランス」しか居ない気がしますね。
ひょっとしたら、敵側の対重装武器は極端に少ないかもしれません。
それと強化しているところなので、増やす必要はあるかな、と考えてみます。

＞・商人を少しずつ強くしていき、呪いのリングで倒さず稼げるようにする
ちょっと消極プレイなので、後ろ向きですねえ・・・。

＞・海、高い山、砦の回避0
高い山と砦系に関しては、まあ、回避が上がる理由があるので・・・。

＞・鉄の盾、魔界の盾の性能ダウン　技を-5とか
これだと一方的に味方戦力の低下に繋がるので・・・。
考えたところだと、両手が塞がるのと重いのとで、速さの方が-5かな、と。

＞・ツバメ返し、真空の斧みたいな飛行特攻の武器を作り敵にも持たせる
弓系があるので、持たせるキャラは増やしても、新しく作る必要まではないかな、と。

＞・ソルジャーなどにホースキラーを持つ敵を作る
ちょっと増やしてみます。

＞・海、高い山をロス18、回避-20とかで入れるようにする
これも進行上何か問題ないか考えてみます。
ただ、あまり意味が無いかなという気がしないでもないです。

＞バーサクリング
力+15　防御-15　技+10　速さ+10　精神-15　⇒　力+15　防御-15　精神-15 体格+20
・・・にします。
体格って便利かもしれません・・・。

＞魔法のほうき
+3に修正して、採用してみます。
宝物庫もいっぱいになってきたので、ちょっと違うところで入手できるようにします。
リース以外に装備できるようになるので、随分違ってくるようになると思います。


あと、話は変わりますが、剣と槍の命中の数値が逆になっていたので、直しました。

905 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/04(火) 22:59:44

>>904
こんなに多く採用してくれるとは。サンクス。

＞毒沼　「移動6、回避-40」⇒「移動5、回避0」（+1？）
重いと体がより沈むイメージもあり、移動回避は下がるが、
鎧で毒は受けないイメージで地聖を付ける手もあるかも。

＞マップの平地の広い(長い)部分には道を配置
これは全然実装しなくても。重装はかなり強化されたので。
配置するなら、16、20、36章とかだと思うけど、
草地に道があるのは不自然かもしれないし、
これらは向かない章として重装は出さないようにすればいい。
ターンのかかる章でもあるので、LVで遅れを取ってしまうが、
盗んで呪いのリングで殴り続ける手もある。

＞前の案の修正で、壁にロス15、HP減で入れるようにする
FEの壊れる壁のイメージで、HP減は呼吸が苦しい感じで。
(毒沼対策で地聖を付けるとしたら、HPは減らなくなってしまうが)
進行上の問題は、ザコ敵は殆どが下級なので(移動4)変わらないが、
ルドガー、エスチャードの所は変化が大きそう。
味方側としては、ポイズン回廊の所で影響がありそう。

＞海、高い山をロス18、回避-20とかで入れるようにする
歩兵に特徴がないので面白いかなと。
積極的に戦闘に参加するために使うというよりかは、
宝の回収を歩兵にさせ、飛行系の行動を自由にさせられたりする。

＞バーサクリング　⇒　力+15　防御-15　精神-15 体格+20
なるほど、体格の発想はなかった、バーサクっぽくていいと思う。

＞剣と槍の命中の数値が逆になっていたので直しました。
確かに今までは剣が弱かったけど、特殊剣の種類が多い事で
補っているイメージだったが、入れ替えると槍が弱くなってしまうかも。
同じぐらいの数値ならいいバランスだとも思う。

906 ：744：2010/05/05(水) 00:09:10

>>905
＞こんなに多く採用してくれるとは。サンクス。
いえいえ、一人で考えるのはどうしても限界がありますし、先入観に邪魔されたりするので、
いつも助けてもらってます。

＞鎧で毒は受けないイメージで地聖を付ける手もあるかも
「地聖」というスキルは、説明だと地形ダメージがどうのってありますけど、
冷静に考えると要するに「毒沼のダメージが無効」というだけのものなんですよね。
移動と回避を落として付けてしまっても良いかもしれませんね。
ちょっと考えてみます。

＞FEの壊れる壁のイメージで、HP減は呼吸が苦しい感じで。
ファイアーエンブレムというゲームで良いんでしたっけ。
ゲームの名前と名もなき島タクティクスとの関係は知っているんですけど、
実はプレイしたことないんです・・・。
だから、壊れる壁をなんか新鮮に感じたのかもしれません。

で、問題点というか、色々と・・・。
・苦労してもらいたい宝箱が、簡単に
　⇒防衛戦、お城からの脱出
・門番を倒してもらいたい宝箱
　⇒ヴェリアス城、お城の宝物庫、お城の地下室
・遠距離攻撃の敵との距離が無くなる
　⇒メテオの使い手、SecretGarden
・ボス敵を壁に押し込んで、HPを減らす戦術が採れる
　⇒鎧騎士の逆襲

以上が引っかかりました。
上記のこと自体がメリットとも考えられますが、自分としてはちょっと・・・。
また、対策として壁を厚くするというのもありますが、マップのレイアウトをいじるのは、
少し抵抗があります。

＞歩兵に特徴がない
実はこの安定志向こそが、最大の特徴であるというのが自分の考えです。
というのは屁理屈かもしれませんので、色々と考えてみたのですが・・・。
これもやはり、壊れる壁と同じような心配事があるんですよね。
色々引っかかるところが多いです。

＞入れ替えると槍が弱くなってしまうかも
頭が良くないので、数字が絡むと混乱してしまいます。

左から「威力」「命中」「重さ」の数値です。

剣　05　80　05
槍　07　70　08
斧　11　60　12

武器レベルEです。
槍、斧の各々の数値は剣のそれに連動させています。
例えば、武器レベルDは・・・。

剣　08　75　08
槍　10　65　11
斧　14　55　15

じゃあ、Aは・・・。

剣　13　85　10
槍　15　75　13
斧　19　65　17

・・・です。
こういった感じで法則で決めてるのですが、どうですかね。
ご意見を頂ければと思います。

907 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/05(水) 12:46:04

>>906
なるほど、壁抜けはまずいか。
その殆どの攻略法が180度入れ替わってしまう。
使ってもいい場面には、壊れる壁という新しい地形を作って、
所々に配置するならありかもしれない。

海、高い山は、飛行系が元から通れる分、壁よりはましだけど、
次回は飛行系をCCで増やせるので、それで攻略するべきか。

＞剣槍斧
点数 = 威力 * 5 + 命中 - 重さ * 2.5
　　　( + 射程 * 20? + 範囲 * 40? + 必殺率
　　　　+ 使用回数 / ? - 武器LV * ? - 値段 * ? - 非売品 * ?)

大まかな目安はこんな感じかな。
威力、重さは、力増加、速さ減少と同じ効力を持つと言えるが、
重さは体格で軽減されるので、威力の半分のマイナスとした。
命中とのバランスは難しいが、計算しやすいように威力*5とした。

式に当てはめると、槍斧は同じ点数になるが、剣は7.5点多いから、
命中-10、1軽くするか、命中-5、1重くすると同じ点数になる。

括弧以降はおまけ(ややこしくなるだけかもしれないが)。
武器能力のバランスは、前の改変でいいバランスになったと思うが、
必要なら?の部分も計算してみる。

908 ：名無しさん：2010/05/05(水) 15:40:35

age

909 ：744：2010/05/05(水) 16:07:13

>>907
計算式、ありがとうございます。
これは分かりやすいですね。
で・・・。
点数＝威力*5+命中-重さ*2.5+射程*20+範囲*40+必殺
・・・を元にエクセルに入力して点数を出してみたのですが。
自分ではバランスを取ったつもりが、結構バラけてて驚きました。
早速修正にかかろうと思います。
点数は、
E=110 D=120 C=130 B=140 A=150 S=200
で行こうと思っています。
せっかくなので、魔法もこれで管理してみることにします。

910 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/06(木) 19:03:28

>>909
自分も少し計算してみたが難しかったので、全部変えるのは大変そう・・

他の点数は、パラ増加：+5、移動力増加：+25、馬殺射落貫通：+40、
杖の毒+20、マヒ+30、眠り+40、石化+60、杖以外はその2倍、
使用回数+1、値段(回数をかけた合計)+0.01とか。

武器LVを+10としているが、効力が上がりすぎる気もするので、
武器LVは+5にして、回数や値段で調節する手もある。
また、射程は手槍とかが強くなるので、もう少し点数を高くしてもいいかも。

後、雷の射程6とか計算式に入れると、
威力、命中率、重さとか、かなり悪くしないといけなくなるので、
武器種ごとに点数半減項目を作って見たり。

剣：パラ増加　斧：重さ？　槍：？　弓：特攻　杖：？
火：威力　雷：射程(4以降)　風：範囲　光：？　闇：変化攻撃

炎の剣は、力+5で25点だが、半分の12.5点になる。
エルサンダーは、射程6で120点だが、4以降を半分にし90点になる。
デビルアクスは、重さ25で-62.5点だが、2倍で-125点になる。

911 ：744：2010/05/06(木) 22:53:17

>>910
困った時は初心に帰れ、ということで原作のデータを並べ出してみました。
あわよくば、原作で使用されている公式が発見できれば、と思ったのですが、
「サンダー」と「ライト」、「イフリード」と「バリムサンダー」の数値を比較して、
公式は無いような気がしました。
威力の数値に5を掛けて、それに命中の数値を足して、
その後に何かを引いたり足したりしているような気配はあるのですが、よく分かりません。

＞武器LVを+10としているが、効力が上がりすぎる気もする
そうですね、ちょっとうっかりしてました。
E=130 D=135 C=140 B=145 A=150 S=200
で行こうかと思うのですが、どうでしょう。
Ｓランクは高い方が良いかなと思ったのですが、高すぎですかね。

＞射程は手槍とかが強くなるので、もう少し点数を高くしてもいいかも
思ってたよりも弓が落ちてしまったので、考えてみます。

＞雷の射程6とか計算式に入れると
そうなんですよ。
最初データを並べたら、ものすごく魔法に戦力が偏重されてて驚いたんです。
で、数字を武器と合わせたら、重いは当たらないはで大変です。

＞武器種ごとに点数半減項目を作って見たり。
そうですね、調整値を入れるのも手だと思いました。
それか、もう潔く魔法だけ・・・、
E=150 D=155 C=160 B=165 A=170 S=220
と数値の底上げをしようか。
あるいはこの2つの合わせ技を考えるか。
ともかく色々試してみます。

912 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/07(金) 21:22:41

>>911
自分も少し作ってみた。.txtとなっているが、
CSVなので拡張子を.csvに変えればエクセルで見れるはず。
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/108.txt

売値と点数の列の式は↓で、まず鉄の剣の所にコピーし、以下繰り返す。
売値：=J3*D3
点数：=B$1*B3+C$1*C3+D$1*SQRT(D3)+E$1*E3+F$1*F3+G$1*G3+H$1*H3+I$1*I3+SQRT(K3)/K$1

点数が160前後になるはず。
回数と値段にルートの値を使っているのは(SQRTの部分)、
数値の振り幅が大きい項目なので、単純に/10とかで計算すると、
ものすごい数値になってしまう場合もあるため。
なので、使用回数が25、36とかルートすると整数になる値になっている。

＞Ｓランクは高い方が良いかなと思ったのですが、高すぎですかね。
値段で調節する手もあるかも。
データのラグナロクで使ったが、他の武器より極端に高くして点数を稼ぐ。
使えるキャラがいない武器種類は、売る選択肢にもできる。

＞弓、魔法
重くなるか、威力が低いか、命中が低いかに、どうしてもなるね。
弓ならショートボウ(射程2)とか作って命中の高いのにしたり、
風ならB辺りにもウィンドみたいな範囲の付かないのを作ったりして、
特定のパラが低くても、つなぎの武器にできるようなのを作る手もあるかも。

913 ：744：2010/05/08(土) 18:07:14

>>912
これはすごいです・・・。
最高です。ありがとうございます。
入力してみたら、もうほとんどの問題が解決しちゃいますねえ。
メテオとか、敵しか使えないアイテムはあまりいじらない感じで。
あとは微妙にバランスをとりながら、進めてみます。

914 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/09(日) 07:59:17

35章までクリア
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/109.zip

ホルス：残影＋女神の腕輪でテイルの変わりの中ボスの呼び寄せ役
シェコ：ニーナ戦ではシェコの剣は必須　ソドマスで正解だった
リース：鉄の盾＋眠りの剣で倒さず無力化
レナ：遠距離魔法使用後の飛行系の追撃には注意(数回死んだ)
レイシア：手弓が倒さず盗めて便利　弓Aを間に合わせロングアーチで盗みたい
アイシス：氷の魔法は分散して手に入れたい(アイスニードルが切れると厳しい)
クジュー：闇はLVが足りなくても上のLVのを持たせたりしたがSに間に合うか
セイアス：ビジョップだと杖LVが十分(光LVは諦め)で休みメンバーにしやすい
アルテナ：キララン、ピラムで十分　マスラン、シャベリンは体格不足
ドラゴ：武器LVのため光を中心に使いたいが、戦力不足で火を使ってしまう
ディネス：初期LVのまま20章だけ出せば十分(鉄の盾でボス攻撃も耐えられる)
エイジ：弓は便利だが、剣Aの風魔手裏剣が間に合わないともったいない

>>913
ホルスNormalので剣斧槍が150点前後になると思うが、150点ピッタリ
にするのでなく、近づける程度でいいと思う。(190点なら170点とか)
弓、魔法を大幅に弱くすると、敵も当然弱くなってしまうので。

915 ：744：2010/05/09(日) 12:28:02

>>914
いつもありがとうございます。
今回はいつもより戦死者が多いみたいですね。

＞氷の魔法は分散して手に入れたい(アイスニードルが切れると厳しい)
了解です。自分も少し気になっていました。

＞闇はLVが足りなくても上のLVのを持たせたりしたがSに間に合うか
これもちょっと気になっていたのですが・・・。
付け焼刃かもしれませんが、個人能力を一つ上げておきます。

＞光LV
一応Ｃランクのアイテムを追加したのですが、Ｓまで行かせるのは大変そうですね。

＞150点ピッタリ
ほぼ160点で納まりました。
印象としては・・・
・Ｅ、Ｄランクの弓と魔法が弱くなった。
・Ａランクの武器と魔法が強化された。

印象を語っても仕方ないので、実際にデータを見ていただけると・・・。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/111907　PW:namonaki

テキストファイルですので、ＣＳＶに拡張子を変更してください。

916 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/09(日) 18:07:20

>>915
すばらしい！
武器種類ごとにメリハリが付いていて面白い。

弓、雷使いは、打たれ弱い(イメージの)キャラでも
最前線で戦えてしまう場合があったが、重くなった事で防ぐことができる。
投げ斧、槍の重さを抑え、他の能力の減少に回しているのはなるほど。
他のより軽いから投げられるとも言えるので。

直す所は、スキルのポイントかな。

変化攻撃　毒:痺:眠:石＝D:C:B:S＝40:60:80:120 or 30:45:60:90
吸収攻撃　天聖:吸収＝1:5＝15:75
威力攻撃　月光:雷光:瞬殺＝1:5:3＝20:100:60
回数攻撃　連続:閃光:流星:疾風＝1:5:2:2.5＝10:50:20:25

確率発動:必ず発動＝1:5なのは、技、速さなどが平均すると
20ぐらい(初期10、終盤30)なので、20%:100%＝1:5という感じ。

後は、剣斧槍火光闇のボーナスポイントをどうするかか。

剣：パラ増加　斧：？　槍：馬殺し、貫通　弓：射落とし
火：？　雷：射程6　風：範囲1
光：射1範1の組み合わせの時　闇：毒攻撃、吸収

槍、闇は、そのスキルが付く武器が少ないので、2種類を付けた。
斧、火は思いつかないので、全武器+5とかでもいいかも。

917 ：744：2010/05/09(日) 21:19:12

>>916
＞他のより軽いから投げられると
実はその解釈の通りです。
このゲームでは軽いと違うところに効果が出るんですが、とりあえず理屈では、ということで。

＞直す所は、スキルのポイントかな
早速、修正にとりかかります。
たしかに下級スキルと上級スキルがあるので、同じ数値はおかしいかなと思ってました。

＞剣斧槍火光闇のボーナスポイントをどうするか
色々考えてみたんですが・・・。
剣⇒重さ2（-5）
斧⇒威力1（-5）
槍⇒命中1（-5）
弓⇒射落とし（+40/2）
火⇒威力1（-5）
雷⇒射程6（-30）
風⇒範囲1（-20）
光⇒重さ2（-5）
闇⇒スキル攻撃（+？/2）
・・・などです。
でも、よくよく考えてみると、元々は大きくバランスを崩した弓と雷の救済策だったわけなので、
他のには必要あるのかな、と。
たまたま間違えて考えたのですが、アロー系とかフェンリルとかにも射程6のポイントを適用したり、
射落としは全部+20にするとか、雷と弓だからと限定させなくても良いような気もしてます。
それだと雷と弓が逆に有利になるのなら、+40/3とか射程6（-15）にするとか。
どんなもんでしょう・・・。

918 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/09(日) 22:41:59

>>914
光Sはセイアスをメシアにすれば多分間に合う。
レクイエムは回数が少ないから、ひとりをSにすればいいし。
雷も同じ理由で上げにくかったが、サンダーアローの回数が
30回になり盗みやすくなるので、多分間に合う。

>>916
剣⇒重さ2（-5）とかのポイントが分からない。
重さ2で-5は従来の計算方法だし。

＞射落とし
このゲームの与えるダメージの平均が大体15ダメージぐらいで、
(力15、防御15、武器威力15とか)、特攻でダメージが30増えるが、
ただ、歩行系に比べ、騎馬飛行重装は数が少なく5:1:1:1ぐらいの数とすると、
得するのは30/8の4、5ダメージぐらいで、それは20点ぐらいだから、
射落とし+20というのは正しいかもしれない。

＞射程
射程は、1→2に比べ、5→6は差は少ないと考え、
式にSQRTを使い、G$1*SQRT(G3)、G$1に50を指定する感じでいけるかも。

射程： 1　 2　 3　　4　　5　　6
点数：50　71　87　100　112　122
増加：　 +21 +16　+13　+12　+10　[+72]
従来：　 +20 +20　+20　+20　+20　[+100]

従来より28点少ない点数で射程1→6にできているから、
雷のボーナスポイントと同じぐらいにできる。
手槍などは、ほぼ同じ+20点なので、強くならなくてすむ。

ボーナスポイントという考えは使わずに行けそう。

919 ：744：2010/05/09(日) 23:29:01

>>918
＞サンダーアローの回数が30回になり盗みやすくなるので、多分間に合う。
すみません。ＣＳＶのデータは30でしたが、それは誤りで回数は増えません。
すぐ修正しておきます。

＞剣⇒重さ2（-5）とかのポイントが分からない
全武器+5とあったので、考えた結果、その用途を指定しようとしてみた感じです。
分かりづらかったですね・・・。

＞射落とし+20というのは正しいかもしれない
すごい・・・、そんなに理論的には考えてなかったです。
一旦、+20で行ってみます。

＞射程
G$1を50にするということは・・・、目安の点数を160から190にするということですか。
なるほど。

ちょっと色々と数字をいじってみます。

920 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/10(月) 19:51:47

全スキルのポイントを考えてみた。
特攻の3つは、バランスから25点になってしまった。
低すぎ、高すぎのスキルがあったら修正する。

−−　連15　流30　疾40
閃75　残40　必10　月20
見10　怒25　死10　集20
祈20　天15　吸75　馬25
射25　貫25　大25　バ75
結225 聖75　雷100 瞬40
心20　回30　素25　毒30
眠60　痺45　石90　ド20
ネ40　マ30　セ60　破25
盗50　警40　強200 地10

>>919
サンアロ、ウィアロ、フェンリルの回数も10回ほしいかも。
敵としては強くなるが、盗める楽しみもある。

921 ：744：2010/05/10(月) 23:27:04

>>920
＞低すぎ、高すぎのスキルがあったら修正する
この通りに修正してみました。
と言っても、まだ雷と風と光と闇がまだなので、それは明日・・・。
途中までやった感じですが・・・。
理論と数字でちゃんと出された数字なので、特別違和感みたいなのは無かったです。
ただ、聖なる力と閃光は多く使われるせいか、パラ配置が厳しくなりますね。
リピータボウなんかは、廃止すら考えてる感じです。
ちょっとでも数字が減れば良いのですが、このままでも大丈夫だと思います。

＞サンアロ、ウィアロ、フェンリルの回数も10回ほしいかも
ええ、ちょうどファイアアローの10回に揃えようとしていたところでした。

922 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/11(火) 20:09:44

>>921
了解した。

数回攻撃系は、回数を消耗し、特に眠りの剣とかで
効果を計算しづらいなど、デメリットもあるので2/3に。
連10　流20　疾25　閃50　残25　

聖なる力は、結界がある事を想定しての物だったので、
対バリアだけなら40に。

後、変化攻撃は毒を低くし、石化を高くする感じで。
高すぎなら3/4するのも可。
毒20　痺40　眠60　石100　(15　30　45　75)

923 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/11(火) 22:27:29

後、ボーンナイトの素材。
少し縮小したのを合成して、いらない部分を削っただけだけど。
パス：namonaki
ttp://gmdev.dtkr.info/st/up/41.zip

924 ：744：2010/05/11(火) 22:28:29

>>922
修正、ありがとうございます。
入力してみたら、もっと良くなりました。
最終チェックして、週末には新しいヴァージョンをアップしてみたいと思います。

925 ：744：2010/05/11(火) 22:41:45

>>923
更新してませんでした・・・。
歩行グラ、ありがとうございます。
すごく丁寧な作りですよ。
上手い人が作るとこんなに綺麗にできるんですね。
大事に使わせて頂きます。

926 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/12(水) 20:47:11

>>925
素材、好評でよかったです。

キャラなどについていくつか要望を。
くるるんは、パワー不足なのでLV30ぐらいで射落としか月光が欲しい。
また、CCはLV30、魔力のボーナスは無くし、飛行化が欲しい。
ほぼ毎章出撃させ、呪いのリングも優先的に持たせたが、CCが38章だった。

ディネスは、やはり弱い・・
12出撃の所では控えにしたせいもありLVは23。
38章では、ずっと使ってなかったテイルを換わりに出した。
初期に剣C斧槍弓Dぐらいあってもいいかも。

後、ドラゴの眠り、マヒ耐性のLVを逆に。

927 ：744：2010/05/12(水) 22:01:02

>>926
＞くるるんは、パワー不足なのでLV30ぐらいで射落としか月光が欲しい
了解です。
Lv30で射落としにします。
弓が使いにくくなるので、ちょうど良いかもしれません。

＞CCはLV30、魔力のボーナスは無くし
これも了解です。
その方向で調整します。

＞飛行化が欲しい
すみません、これは後ろ向きに検討させてください・・・。
なんか上手く説明できないんですけど、自分の中で飛ばすことに抵抗があるんですよねえ・・・。

＞CCが38章だった
杖があるので条件は良いはずなのに、やはり一発が無いからでしょうね。
くるるんは削りと戦闘補助専門で、敵は倒せないこと前提に作ったキャラです。
原作もなんとなくそんな感じだった気がします。
その原作通りに指示が2回出せるともっと面白いんですけどね。

＞ディネスは、やはり弱い・・
弱いですか・・・。
やはり守備が課題ですかね。
今確認したら吸収が強いのでバランスを取って、やや弱く設定していました。
正しく設定し直してみます。
精神、幸運は上がりませんが、他は少し上がります。
武器レベルは現状維持で・・・。

＞後、ドラゴの眠り、マヒ耐性のLVを逆に
すみません、これ直そうと思ってて、そのたびに忘れてました。
ご指摘感謝です。

928 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/13(木) 23:18:22

クリア、437ターンS
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/110.zip

今回は、パーティーメンバー選択に失敗し、死者も多く出たが、
ターン数はなかなかよかった。
ニールが序盤に死ぬ事が多く、盗めなくなったが、逆にクリアを優先できた。

26章　敵は弱いがターン制限で油断できない　ロングボウを奪いたい
28章　奥(特に左)のアーチャー対策に盾も必須
30章　シトフィアは守備が低いが耐えられるシェコで2段目に待機で誘導
31章　臨機応戦型は射程目一杯の距離から攻撃しやすい　ブレンを奪う時に意識
33章　ゴメスは5ターン目にエイジで木の葉隠れを装備しながら城に乗り防いだ
34章　敵を削るとギガヒールを動きながら使われ、眠りの杖を奪いにくくなる
35章　イリウスは守備が高く回避は低いので、ラグナロクやファルシオンで
36章　1ターン目には中ボスの範囲に入らず、2ターン目にカイトの方にだけ入る
39章　ロルトはホルスにシールド、鉄の盾、女神の腕輪装備で呼び寄せた
40章　商人が敵に癒しの果実を使いびびった　最高ダメージが99なのも判明

>>927
了解した。
くるるんは飛行になると室内で回避しにくくなるし、
ディネスは剣の効力が上がり戦いやすくなるかもしれん。

929 ：744：2010/05/15(土) 22:10:29

名もなき島タクティクスの更に一年後のお話です。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/277800

パスワードは「namonaki」


今回の更新の目玉は武器と魔法のパラの変更です。
テストプレイしてみた感じでは、思ったより強力になってる気がします。
倒しやすく、倒されやすく。
あとは、クラスチェンジ関係に大きな変更あり。
新しい武器が一つか二つ追加。
クリアターンの評価数値変更。
味方キャラのパラが若干変更。
その他、色々と細々と変更してありまするので、ご注意を。
ただ、根幹的なところは何も変わってません。

ちょっとテストプレイが甘いので、何かまた問題があれば修正します。


>>928
いつもありがとうございます。
たしかに戦死者が多かった割にはターン数は相変わらずお早いですね。
盗めたアイテムも、ようやくバランスが良くなってきたような気がします。

＞クリア、437ターンS
もうターン数を減らそうとか考えずに、430台からを達人の域としてSランクにしました。

＞商人が敵に癒しの果実を使いびびった
これはすごい珍プレイですね・・・。
しかし、ラストステージで神の使徒からアイテムを盗める余裕とかがすごいです。

930 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/16(日) 16:16:51

>>929
アイテムがいいバランスになっている。
剣の命中率が上がったり、遠距離攻撃の重さがより厳しくなったり。
また、魔法の必殺率が、必殺特化武器を除き0になっているので、
幸運の高いキャラなら必殺を防げるため、ダメージを計算しやすくていい。
(幸運の高さが大きな利点になる)

移動タイプでは、飛行系の室内での不利、重装系の守備+5が付き、
メンバー選び、CCがかなり重要になってきそう。
また、室内で移動が不利になったニーナがどうなるか注目していたが、
リュートにボスの座を奪われてしまったかw

バグ、要望など
・ぼ〜んのグラが下級から馬乗りかも
・ぼ〜んに心眼は付かない？
・アイシスの氷魔法を中盤で(15章の炎の槍、17章の銀の剣の代わりとか)
　(変わりに28章の4番の宝をブラッドソードにしたり)
・地形の水路、44番の平地(洞窟の床)、室内の橋(縦横)、室内の毒沼も、
　室内の物とするなら、飛行系の歩数、回避率を
　橋、毒沼は、同じグラで違う効果の地形を2つずつ用意する必要がある
　(それにより28章はゲームバランスが変わってしまう可能性もある)

931 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/16(日) 17:11:35

続き、バグ、要望など
・クラス、ロボットの守備+5(今回使う予定)
・ボディリング(体+10？)や幸せの帽子(運+15力-5魔-5？)みたいな装飾品

932 ：744：2010/05/16(日) 19:32:42

>>930
＞アイテムがいいバランスになっている
御協力頂いたおかげで完璧ですよ。
必殺率については、そちらに振り分ける余裕が無かっただけなのですが、ちょうど良かったみたいですね。
闇魔法は必殺があるので気をつけてください。

＞リュートにボスの座を奪われてしまった
リュートの方が良い感じでしたので。
ファイアアローが飛んできますので、気をつけてください。

＞・ぼ〜んのグラが下級から馬乗りかも
これはつまり、雇った時に絵が馬に乗ってるということですかね。
テストプレイした時には、そういうことはなかったですけどね・・・。

＞・ぼ〜んに心眼は付かない？
以前に要望をもらった時に、検討してみたのですが。
あんまり必要ないんじゃないかな、と思ったんですよね。
でも、再度ご要望頂いたので、上手くやってみます。

＞・アイシスの氷魔法を中盤で
実は17章の商人がアイスニードルを10回分持っています。
アイシスのパラが意外と良いので、結構氷魔法は強いんですよねえ。
ですので、使うのはここぞという場面のみで、あとはCCが終わるくらいのところに集めたわけなんです。
商人に持たせたのは、ご要望頂いたこととそれの中間案です。

＞地形を2つずつ用意する必要がある
そういえば、そうですね。考えてなかったです。
早速、用意してみます。

＞ロボットの守備+5
これはもう導入してあるのですが・・・。
バグってます？

＞ボディリング(体+10？)
+5ですが、一応獲得することができるようになってます。

＞幸せの帽子(運+15力-5魔-5？)
了解です。面白そうなので、採用します。

933 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/16(日) 20:36:16

>>932
ぼ〜んの画像は、素材をうｐする前のテストで95番の画像を
入れ替えてたのが原因だった・・。
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/111.png

ロボットも勘違い、前のバージョンのを見ていたのかも。
心眼、アイシス、ボディリングは了解した。

934 ：744：2010/05/16(日) 23:59:27

名もなき島タクティクスの更に一年後のお話です。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/277960

パスワードは「namonaki」

すみません、いきなり修正です。
・ぼーんに心眼を
・地形を屋内と屋外で
・新アイテム一つ追加
・ほんの少しのどこか
以上と、小さな更新です。

また何かありましたら修正します。


>>933
＞前のバージョンのを見ていたのかも
ですよね。間違ってはなさそうです。ちょっとほっとしました。

935 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/17(月) 20:51:55

>>934
乙、少しプレイした。

1章
攻撃に耐えられるのがホルスが2回、シェコが1回。
シェコが木、ホルスが道にいるとホルスを狙ってくれるので、
シェコが1発食らった後は、ホルスは道から攻撃させる。

2章
木がなく、道と花畑の位置も離れていて、
ホルスを狙わせる事が難しい。序盤なのでリアルラックに頼る。

3章
4ターン目にボスのギリの範囲に入り、5ターン目に後ろに下がり外れ、
6ターン目は下に進み外れると、ボスがホルス側へ向かってきてくれる。

8章
初の飛行系ありの室内マップ。アルテナの歩数低下を実感。
ボスは、シルウスで石化させた後、レナのサンダーで削りつつ、
ブルース達もボスの間へ向かい、宝を取った後、倒した。
また、ボスは近くのザコ敵をサンダーボルトで削ると、
回復しに動いてくれるので、アルテナを中央の間に移動させる前に使った。
繰り返せば、ボスを中央の間に誘導し、ブルースで早く倒すとかできるかも。

7章から11章の、レイシアがいてニールがいない時の商人のアイテムは、
通常プレイなら盗めなかったらリセットで取れると思うが、
ノーリセで取れてしまうと、うれしい反面、使うのをためらってしまう。
運良く低確率で取れてしまった物が、戦闘で大活躍してしまうので。
特に新・ホルスの剣は、他に射程2の剣がなく回数も多い。
(今回は盗みは試みずホルスに呪いのリングを装備させ倒した)
他の武器は、同種が別所で取れたりして、少し得の程度なので大丈夫。

後、リースのCCで、同じLVだがペガサスとトルバドールが下級だけど、
タイプが大きく変化する事への、少しのペナルティみたいな感じ？
その方がアテナとそれ以外というイメージにはしやすいけど。

936 ：744：2010/05/17(月) 22:04:23

>>935
早速のプレイ、ありがとうございます。
やはり序盤は倒しやすくなった反面、倒されやすくなったのが大きく実感できるところですね。
特にレナはさらに危なっかしくなりました。追撃をすごくもらいます・・・。
リースもパラを上げましたが、バリアを外したので中途半端な昔のリースに逆戻り。
シェコもリアルラックに頼まざるを得ない感じです。
まあ、そういう面があってもいいかな、というのが正直な感想です。
ヨシュアもパワーアップ。追撃が出やすくなってると思います。
テイルをパワーダウン。その代わりCCを早くしました。
レイシアは若干のパワーアップ。でも、CCで盗賊剣士がダウン。シーマスは盗むに特化。

＞8章
穴を塞いでも、敵が湧いてくるようにしたのですが、如何でしょう。
難易度が上がったというより、面倒くさくなっただけですかね。

＞7章から11章の、レイシアがいてニールがいない時の商人のアイテム
ゲームを製作している者である以上、一応ノーリセプレイを前提にしています。
でも、別にリセットしてもそれはそれで別の楽しみ方なので良いと思います。
大きくバランスが崩れるようなアイテムは無いですしね。
こういうちょっとリアルラックな面も取り入れたりもしてみました。
それ以降の章も、ニールを育てていないと強奪に大きなリスクを背負いますし。

＞新・ホルスの剣
かわいそうなくらいに地味な序盤のホルスに大きな味方を、って感じです。
まあ、ホルスが地味なのは宿命のようですが。

＞リースのCCで、同じLVだがペガサスとトルバドールが下級
これはおっしゃるとおりです。
が、まあ、レベル30のCCは通常ですから。
タイプを変えたければ通常ルートを通ってください、ということです。

937 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/18(火) 19:50:16

11章までクリア
ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/112.zip

9章
前回に編み出した、防衛ラインの所に商人を残し、敵の攻撃位置を減らす作戦。
商人の両横にブルース、テイル、商人の後ろにホルスを配置。
最後、前回と同じくボス撃破でクリアと勘違い、ターン数を少し食った。

10章
ろぼの初使用、しかし前の章から雇えたのに忘れていた。
追撃、必殺されやすいが、最前線で遠距離攻撃をできて便利。
まだ使用になれていないので、最初の右の橋の所で防衛しつつ打ち続けた。

11章
始めから挟み撃ちされている形で、防衛ラインに5人が必要だが、
ブルース、テイル、ホルス、ろぼで後一人足りない。
シェコの剣LVをCにしておけば、雷の剣で防衛ラインを一人追加できた。
左側の木の位置を空ける形にしたが、何体かに通られて被攻撃回数が増えた。
リースがCC間近で呪いのリングを持たせたのもマイナス、しかも間に合わず。

>>936
レナ　15章のペガサスの毒の槍の威力に今からビビっている
リース　初期UP、成長DOWNという事で、即戦力にしたい変化CCには有利かも
シェコ　雷の剣かバンダナを使えるようになる所までが第一関門
ヨシュア　魔法の威力と回数が落ち、ファイアをすぐに使い切ってしまう
テイル　今回は敵の攻撃力がすごいので1軍で　30CCも武器LVを上げるのに○

＞穴を塞いでも、敵が湧いてくるようにしたのですが
これはビビった、前のターンに出た敵が残っていて、
それを他のキャラが道封鎖していたが、その外側に敵がいきなりいたので。

■■□■
■□味■
■出味敵
■□■■

＞新・ホルスの剣
これは自分の勘違いで、なぜか射程3をイメージしていた感じだった。
実際は、ほぼ魔法剣に近く、使用回数を得するという感じで問題ない。
サソリのナイフだけは取れたが、今回は敵が強いので有効に活用したい。

938 ：744：2010/05/18(火) 21:08:37

>>937
＞前回に編み出した、防衛ラインの所に商人を残し、敵の攻撃位置を減らす作戦。
割と上手く行ったみたいですね。
自分はいつもホルス、ブルース、ろぼかぼーんをフラットに並べています。

＞ろぼの初使用
ピンポイントで起用すると、割りと使えます。
14章とかに使うとかなり役に立ちます。
ただ死にやすいので注意です。

＞レナ　15章のペガサスの毒の槍の威力
自分は対策を立てられず、スタメンから外しました・・・。

＞他のキャラが道封鎖していたが、その外側に敵がいきなりいた
これって、本当に無理矢理出現するんですよねえ・・・。
この先にもそう設定したところがあるので、注意してください。

939 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/19(水) 20:47:44

12章
シューターが強く、硬く、早く、レナはダメージがHPを超え近づけないし、
他のキャラだとパワー不足ぎみだが、ろぼの遠距離魔法が役に立った。
ヨシュアがレイドゥルのヘルファイアを使えるようになっていると楽かも。
この章も欲張って呪いのリングを持たせ、パーティーが3つ目の間に進行できた後、
1つ目の間で待たせていたアイシスからブルースに渡し、増援を攻撃し経験値を稼ぐ。
2体同時に攻撃されると危ないが、片方をレナに攻撃させるように配置した。
ただ、回復が間に合わず、1回賢者の杖を使ってしまった。
ボスは大盾があり硬い、ターン数が既にかかっていたので、
反撃で必殺死亡攻撃をされたが、ホルスの鋼の大剣も加え倒した。
最後、強奪リングでレイピアを奪おうとしたが、山にいて当たりにくかった。

14章
序盤に敵軍に押し込まれると攻略しにくいので、
一番に到達できるアイシスに雷の剣を持たせ耐えた。
ちょうどブルースがCCでき、リナの攻撃に耐えられ、奥の宝が取りやすくなった。
レイシアがLV17だったので、呪いのリングを持たせ商人を攻撃し続けた。
CCにギリギリ足りなかったが、キルソードで倒し、薬草も使って間に合った。

>>938
15章、レナを抜く選択肢はホントにあると思う。
出すなら、呪いのリングを持たせて、商人を弓で打ち続けるぐらいか。
仲間で囲んで毒の槍の攻撃位置を防ぎならが左上の間をめざしたいが、
それはシルウスに使いたいので、2人を運ぶ時間があるかどうか。

増減の無理やり出現は15章もあるが、防ぐと移動距離が長くなる可能性があり危険・・
15章はホントに難しい章になりそう、ペガサスにCCしたリースがどう生きるか。

940 ：名無しさん：2010/05/21(金) 20:23:13

age

941 ：名無しさん：2010/05/22(土) 00:25:30

今、名もなき島タクティクスの
ストーリー演出に重きをおいたゲームを作っているところ

で、聞きたいんだけど
マップBGMを味方ターンと敵ターンの区別を無くす方法ってあるかな？
同じBGMを指定しても敵ターンで曲は初めから始まるし
敵ターン曲指定なしだと途切れる。

会話用のマップを作ってて
できれば一つの曲がずっとそのまま演奏されている状態にしたいんだが。

942 ：Lambda：2010/05/22(土) 12:18:03

>>934とかのやつってどうやって遊ぶの？

943 ：744：2010/05/23(日) 01:16:05

>>939
＞出すなら、呪いのリングを持たせて
余計にもっと危なっかしいような気もしますが、何か面白い策があるのでしょうか。
レナは外すのが一番無難かもしれませんねえ・・・。

＞ペガサスにCCしたリースがどう生きるか
早速飛行化しましたか。
ただ、たぶんパラ的にはかなり弱いと思うので、逆に難しくなっちゃうかもしれませんね。
まあ、高い山が多いステージなので、回避率が高い状態で戦えるがメリットですね。

>>941
システム的に難しそうですね。
システムは変えれないですし、変えてもいけないですし。

>>942
最初のフォルダは『ホルスNormal』。
そして、その次の階層の同名のフォルダ『ホルスNormal』を『Scenario』フォルダに入れればプレイできます。

944 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/25(火) 00:25:22

18章までクリア　ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/113.zip

15章　1桁ターンは、ほぼペガサスの相手のみに奔走　痺毒眠は13ターンに
16章　マヒ対策に、ホルス：闇、セイアス：バリア、レイシア：魔界、
　　　アルテナ：シャン、ニール：マヒ防止　奪ったのは右下×2、左上
17章　1ターン目始めの5体を倒しきれた　後ろは待機型なので積極進行
18章　エスチャードはホルスに銀の槍で攻撃させつつ中部屋の下側に誘導
　　　ルトガーはリースを生贄に左部屋の右上角に誘導後、
　　　ブルースとスピードリングロボで囲う　
　　　セイナはエスチャードを回復させつつ誘導後、左部屋の右下角で囲う

>>943
呪いのリングレナは、前に出るとペガサスに一撃で倒されるので、
ペガサスが1ターンでは届かない位置から商人に弓を打ち続けるだけ。
当然、ペガサスが出た次のターンに倒し損ねるとレナは倒されてしまう。

リースは、15章は弓にだけ気をつければ自由に動き回れたが、
16章は、弓、マヒ、フェンリルに耐えられなく、後ろから杖を使うだけ。
17章は室内なので、ドラゴと一緒に外し、ろぼ、ブルースを出した。
見切り、残影は発動しないと思うので、アテナの兵種スキルにして、
その分パラメータがもう少し欲しいかも。

945 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/25(火) 00:53:37

>>941
会話用のマップということは、町みたいなマップなのかな。
1ターンでクリアできるように敵を配置するか、
敵BGMを戦闘ぽくないのにするぐらいしかなさそう。

>>944
レナは呪いのリングが無くても一撃で倒されるという意味ね。
なので、ステージ攻略にはかかわりにくいので、後ろでEX稼ぎを。

946 ：名無しさん：2010/05/25(火) 19:31:33

>>943　>>945
レスありがとうございます。
システムとの兼ね合いを備えて、
会話用マップはもうちょっと考えてみようと思います。

現在、それ以外のマップはほぼ終わっているところです。
後はテストプレイと細かな調整のみ。

難易度はラルスHARDを少し難しくした感じ。
ただ、全員の成長率が若干高くなっているのと
キャラごとの固有装備があるので上手く立ち回れば
充分に戦えます。

947 ：744：2010/05/25(火) 22:44:45

>>944
相変わらず安定感抜群のプレイっぷりですね。
武器のパラを正してから、難しくなったのか簡単になったのか分からなくなってましたが、
難易度自体はあまり変わってないんですかね。
細かいところだと、イビルゲートが盗めたんですね。
あのボス、使わないから持たせる意味ないかも・・・。

＞当然、ペガサスが出た次のターンに倒し損ねるとレナは倒されてしまう
そうなんです。自分はいつも倒し損ねるんです。
ツイスターの範囲攻撃が無くなったので、余計倒しづらいと思うんですけど、
上手い人がプレイするとやっぱり違うものなんですねえ。

＞その分パラメータがもう少し欲しいかも
リースに関しては・・・、これでもバリアと引き換えに結構上げたんですけどねえ・・・。
ちなみに、テイルってどうです？
自分の感じだと、随分勝手の悪いキャラになってしまったかな、と思ってます。
適正値は取っているので、いじる気は無いのですが・・・。
それとセーブデータを見て、迂闊にも驚いてしまったんですが、ろぼって強すぎですか？


>>946
＞後はテストプレイと細かな調整のみ
自分も頑張ってオリジナルシナリオを作ってる身なのですが・・・。
テストプレイはかなり大事かもしれませんね。
自分も今回の更新までに、何十回したか覚えてないくらいやりました。
やればやるほど、ここを変えなくちゃ、とか、こういう風にした方がもっと面白いかな、
と考えてキリが無くなってしまうんですけどね。
たまに笑っちゃうくらいなミスに気づいたり、それに気づけなかったり・・・。
まあ、実際にプレイしてみるとテストしてるかしてないか、分かりますが。
あとは前の方でアップされているオリジナルをやってみるのも良いかもしれません。
面白いとか楽しいとかそういうのではなく、同じ作る側として色々と気づかせてもらえます。
ホント、色々と・・・。勉強になります。
それが終わってから、細かな調整ですかね。
まあ、何より大事なのは、楽しく作ることだと思いますけどね。

948 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/26(水) 20:34:34

>>947
近距離強化、遠距離弱化は、接近戦キャラに光が当たり良かったと思う。
ただ、同じく敵も強くなり、その攻撃に耐えるのがすごく大変になった。
ボスより数が多いザコが厳しい、増援ペガサスや、20章のグレイトナイトとか。
増援の強制出現は、倍数を2以上にして欲しいかも(その分期間は長くても可)。
弱いキャラが増援が止むまでスタート位置などに足止めされてしまう。

リースは、成長率の精神、幸運あたり。
対魔法に対しては、他のキャラ並に耐えられるイメージはあった。
(ドラゴンナイトにしてしまうと、それも消えるかもしれないが)

テイルは、攻撃能力が弱く敵を倒せないので、さらに成長に遅れを取っていく。
守備は強いが、眠りの杖は受けきれなく、メンバーから外すことも。
ただ、成長率はホルス以上で、CCも30なので、使い続ければ何とかなりそう。
ロングアーチとバーサクリングが使えるようになると化けそう。

ろぼは、遠距離攻撃ができ、追撃はできないが攻撃力、命中力は十分、
中盤以降は魔法以外での防御が鉄壁になるが、
移動攻撃後に他キャラで武装解除させるのが大変なデメリットもある。
他のキャラと能力が大きく違い、比べるのは難しいけど、
自分が外マップでも使っている事を考えると、かなり使えるキャラクターだと思う。
(飛行系だが室内でも使うアルテナの逆のような感じ)

弱くさせるなら、デメリットを際立たせる事かな、対魔ａコードを弱くしたり。
それか、防御(他のパラも全部？)も成長率0にして、
精神と同じに装飾品で補わせるようにしたり。
(機械という事で、成長させるので無く、お金だけ投資すれば強くできるみたいな)

949 ：名無しさん：2010/05/26(水) 21:16:56

>>947
おおっ、オリジナルシナリオも作っておられるのですか
それは、今のヤツとは別にもう一つ作っているという意味ですかね？
だとしたらすごい楽しみです。
この制作ツールは作りやすい分一見バリエーションに乏しいように見えますが
工夫次第でまったく別の作り方をすることが出来るのがいいですね。
やろうと思えば、パズルゲームみたいにすることもできますし。

じつは、オリジナルを含め今まで上がった作品の殆どをやってたりします。
FEタイプのシミュレーションゲームが大好きなもんでして。
それで、シナリオ演出に力を入れたものがまだないから作ってみようかと。
今現在のやりとりも作る上でかなり参考にさせてもらってます。

950 ：744：2010/05/26(水) 22:43:18

>>948
＞増援の強制出現は、倍数を2以上にして欲しいかも
これは逆に自分としては上手く行ったかな、と思ってたのですが。
ちょっと品が無い感じのところもあるので、いじってみます。

＞リースは、成長率の精神、幸運あたり
そういえば、その辺をいじりました。
パラを平均しようとしたんですが、まあ、それはあまり面白くないので直してみます。

＞ロングアーチとバーサクリングが使えるようになると化けそう
言われて気づきました。
ひょっとしてバーサクリングはテイルの為にあるのかも、と。
まあ、後半に伸びるタイプですからねえ。

＞機械という事で、成長させるので無く、お金だけ投資すれば強くできるみたいな
一層のこと、これで徹底してみようかな、なんて考えちゃいました。
どうしようか悩んでみます。


>>949
＞それは、今のヤツとは別にもう一つ作っているという意味ですかね？
すみません、今作ってるホルス編のことです。
言葉足らずでした。
一応、これの別ヴァージョンも作ってますが、貴方の言うところのオリジナルではありません。
オリジナルというより二次創作と言うべきでしたかね。

＞シナリオ演出に力を入れたものがまだないから
シナリオ重視は「名もなき島」の根本をある意味くつがえすものですからねえ。
戦闘のバランスを取るのは、まあ、やり取りを見て頂いている通り至難の業です。
ですので、極力そこはシンプルに抑えて、その労力をシナリオに向けるのが良いかな、と思います。
頑張りすぎると、挫折しますからねえ。
バランスをシンプルというのは、どういうものでしょう・・・。
自分としては、究極的にはレベルアップや武器などでも能力を上げず、
常に同レベルのパラを相手するのが完璧な戦闘バランスだと思ってます。

951 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/27(木) 21:32:45

>>949
＞この制作ツールは作りやすい分一見バリエーションに乏しいように見えますが
これ自分も思っていた。
ステージ分岐と、武器種の名前変え、全部に杖や装飾効果も付けられたりとか。
ボスを倒したら外伝マップ、踊B：死の踊り、踊S：ハッスルダンスとかできる。
本体の作者さん、更新してくれないかな。

>>950
全部装飾品だと、アイテムを用意させるのは大変そう。
宝と、重複装備させるために店に置く必要もある。
武装解除、ロマンダ銃、リガトゥール砲、力UP×1、技UP×3みたいに。

強さは、速さ、精神が穴なだけで相当あぶないけどね。
序盤は、ファイア、サンダー持ちのマージの攻撃力が低いとはいえ、
遠距離攻撃をした後、魔法で集中、追撃されると危ないし、
対魔ａコードを入手後の数章は安全だけど、章が進むと危なくなっていく。
対魔ｂコードの重ね装備は、機械らしくて面白いけど、それをカバーできてしまう。

952 ：744：2010/05/27(木) 22:44:01

>>951
＞ステージ分岐と、武器種の名前変え、全部に杖や装飾効果も付けられたりとか
バイタル何とかってやつでしたっけ。
そんなに色々とできるものなんですね。
ただ、そういうところっていじって良いものなのか、考えてしまいますが、
そんな知識の欠片も無い自分には関係ないことなのかも・・・。
原作者の方はお元気なんですかね。

＞強さは、速さ、精神が穴なだけで相当あぶないけどね
そうですよね、結局ここがアレですからねえ。
何か変にいじるのは止めておくことにします。

953 ：名無しさん：2010/05/28(金) 21:43:01

>>950
＞シナリオ重視は「名もなき島」の根本をある意味くつがえすものですからねえ。
そうなんですよね。ここを変えすぎると別ゲームになっちゃいますからなかなか難しいです。
原作の雰囲気を大切にしつつ、シナリオにも力を入れた作品に仕上がるよう頑張りたいところです。

＞自分としては、究極的にはレベルアップや武器などでも能力を上げず、
＞常に同レベルのパラを相手するのが完璧な戦闘バランスだと思ってます。

これはウォーシミュレーションの方針ですね。
自分の方はシミュレーションＲＰＧの方針でバランスを取っています。
バランス調整は、どちらにもそれぞれの苦労がありますからねぇ。

>>951
おお、同じように思っていた人がいて嬉しい限りです。
分岐条件づけとカテゴリ名称変更だけでもあると、かなり自由度は上がりますね。
作者さんがサイトを閉めてからもう格好経つんですよね〜。
当初はこのゲームの難易度が極悪に思えて仕方なかったものです。

954 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/29(土) 03:27:25

23章までクリア　ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/114.zip

19章　眠り対策にホルス：闇＋祝、アルテナ：眠り防止、ブルース：魔界、
　　　ろぼ、アイシス、クジュー(闇闘)は素で耐えられる　5ターン目に石化
　　　ボスは左の山道でホルス、ブルース、クジュー、遠くからろぼで
　　　倒す寸前に飛行系で奥の宝ゲット(倒し損ねると大被害を受けた)
20章　呪いのリングを盗ませて痺れの剣を強奪するのをブルースが倒され失敗
　　　防御の髪飾りを渡せば耐えられたのに渡し忘れた
　　　20ターンにもせまっていたのでリセット1、次プレイでは成功
21章　シェコが突っ込みすぎ序盤に倒され、さらに2人倒されリセット2
　　　敵の攻撃力、数が増え、難しいステージになった
23章　ホルスに魔界、バリア、大地、幸せ、防御の首飾り×2
　　　流れでアルテナと壁役にする必要が出たが、キラーアクスの必殺で死亡

今回はダメダメだ、既にリセット2回。
前回までの感覚で、大丈夫だろうと突っ込みすぎ、UPした攻撃力で倒される。
憎いぜ、連続エルサンダーの賢者、必殺キラーアクスのグレイトナイト。

そういえば、20章ぐらいでお金が尽きそうになった。
そんなに死んではいないはずだが、首飾り、ロマンダ銃とかの分かな。

>>952
バイナリエディタ？魔力が0になったセーブデータを
直せるかなと思って試したけど、自分も全然分からない。

>>953
ホントにそう思う。
ステージ分岐は、ステージを間に追加したい時に、3→41→4とかできたりも。

復活を期待して、勝手に要望を書いてしまうか・・
・指定位置に待機すると1回のみメッセージの表示
　(初期配置位置にすればオープニング風イベントを作れる)
・移動タイプの追加、名前の変更(山賊、海賊とか)、敵を超えられるかの設定
・支援効果(3マス以内にいると戦力アップ)(お互いの友好関係を表現できる)
・前作のスキルをいくつか追加(ボーナス、封印効果、アンデットとか)

955 ：744：2010/05/29(土) 17:09:48

>>953
＞原作の雰囲気を大切にしつつ、シナリオにも力を入れた作品に仕上がるよう頑張りたい
完成されるのを楽しみに待ってます。頑張ってください。

>>954
いつもありがとうございます。
まさかの大苦戦ですね・・・。やはり難易度が変わってますか。
もし、詰んでしまったようでしたら、修正したのがあるので・・・。


ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/279739

パスワードは「namonaki」


修正点
・リースのパラ
・弓を少々
・出現する敵のターン数等
・ホルスの上級職のパラ
・変な敵追加
・その他、覚えていないくらい細かいところ

956 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/29(土) 21:41:55

>>955
乙
対策方法はあったのにうっかりミスだったので、詰んではいないが
既にリセット2してしまっているので、新バージョンをやらしてもらう。

957 ：名無しさん：2010/05/30(日) 23:18:32

よし、あらかたのテストプレイが終わった！
近いうちにお届けすることが出来そうです。

それで、作品の触りを少し紹介させてもらいます。

名もなき島タクティクス アディル編
ラルス編の後にあたるシナリオ。
物語は、戦火の渦巻く名もなき島に、記憶を失った男が流れ着いたところから始まる。

主人公

アディル
安定した成長率を持つ剣士タイプのキャラ。
作品の性質上、他のキャラに先駆けてレベルが上がりやすい。
難点があるとすれば、移動力と幸運のパラメーターが少ないことくらいか。
また、彼の使う秘剣は危機に陥るほど真価を発揮し、難局を断ち切る。

ヒロイン

シャンティ
高い成長率を誇る魔法タイプのキャラ。
しかもレベル１から素質のスキルを持っているため、序盤から段違いの急成長をみせる。
ただし、彼女は専用装備しか使うことができないため、
武器を乱発してしまうと後半は攻撃手段が尽きてしまう危険が。
彼女をより活躍させたいなら、メンバーに盗賊系キャラを入れておくといいだろう。
また、彼女の使う宝珠は様々な特性を持ち、武器ごとにまったく違う戦術を展開することが出来る。

こんな感じです。

958 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/31(月) 02:57:29

>>955
新バージョン、12章までクリア
ttp://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/10630.zip

増援は、まだペガサスの所までは行ってないが、
12章ではちょうど始めの敵がいなくなる辺りで出てきて絶妙だった。
やや易しめとも言えるかも知れないが。

リースはパラにメリハリが出て使いやすくなった。
また、12章でペガサスにCCでき、攻略しやすかった。
(呪いのヒールをし続けたがギリギリ、ターン数が短いと間に合わない)
同じように、シェコの剣C(雷の剣で壁役)、ヨシュアの火D
(レイドゥルのヘルファイアでアーチ破壊)(ファイアの使いきり注意)
を急ぐと攻略しやすくなる。

要望
リースは初期装備に薬草が欲しい(防御が下がり死ぬ可能性がある)
クレアのハイヒールを全キャラで使いたい(メガヒール入手までの回復がきつい)

>>957
まったくの新キャラか、特殊武器の使い方とか面白そう。
楽しみにしています。

959 ：744：2010/05/31(月) 21:09:04

>>958
いつもありがとうございます。

＞やや易しめとも言えるかも知れないが
登場を遅らせて、出切るのは早くしたんです。
じっくりプレイするタイプの人にとっては、後陣のキャラへの経験値稼ぎにできたんですが、
その機会が減るので、後からダメージが効いてくるかもしれません。

＞リースは初期装備に薬草が欲しい
そう言えばそうですね。特に初登場のステージは危なっかしかったのを思い出しました。
薬草だとつまらないので、ルナマジックを武器レベル無しで持たせます。
ルナをDランクに降格させて、威力も落として、途中で入手可能に。
マスタールナを新しく追加します。
ルナマジックとルナはリースの専用です。

＞クレアのハイヒールを全キャラで使いたい
そうしてしまうと誰もクレアを使ってくれなくなってしまうので・・・。
回数を20に増やしたので、きついようでしたらピンポイントでクレアを起用してください。

960 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/05/31(月) 23:40:02

>>959
了解した。
確かに薬草よりルナマジック(武器LVなし)の方が面白い。
クレアを使う事はまったく考えていなかった・・当然それで対策すべきだね。

961 ：名無しさん：2010/06/03(木) 20:47:53

名もなき島タクティクス　アディル編が完成したのでお送りします

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/280530
パスワードは「adil」

同梱しているのは
通常モードとハードモードの二つ。
なお、ハードモードは敵の強さや出現位置など、通常モードとまったくかわりません。
一部セリフやゲームの方向性が変わっています。

ストーリーがある名もなき島タクティクスをずっと作ってみたいと思っていて、
ようやく完成することが出来ました。
よろしければ、感想など聞かせてもらえれば幸いです。

962 ：744：2010/06/03(木) 21:35:12

>>961
完成おめでとうございます。
早速、ダウンロードさせてもらったのですが・・・。
シナリオフォルダ以外は公開してはいけないので、
アップし直した方が良いと思います・・・。
もう一回原作の著作権のところを読んだ方が良いと思います。
しかし、なぜRAR・・・？

963 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/04(金) 04:07:50

>>961
Hardの方を少しやったが、いい難易度で面白い。
会話のメッセージも意識しながらプレイ。
話しかける範囲攻撃にして、一辺に聞いてしまえるのもありかも。
(普通の武器攻撃との差別化)
(一人一人に話しかけるリズムはなくなってしまうが)

また、常に強奪できてお金があまり入らないのは、FEトラキアっぽい。
奪った道具を売ってお金を作るというか。
増援がいいアイテムを持っているから、奪ってからクリアしたいが、
ターン数もかかってしまうけど、今回はのんびり行くか。

>>962
追加グラフィック、音楽の使い方が分かっていなかったのかも。
本体のフォルダに追加する形になっている。

964 ：744：2010/06/04(金) 22:19:20

>>961
4章までプレイしました。
確かにシナリオが組み立てられるように工夫されているな、と思いました。
やっぱり新鮮ですね、こういうのは。
したっぱに話しかけたら、殴り返されて最初はびっくりしましたが・・・。

気になったところを箇条書きで。
・女神の欠片は数字の順番通りに倒さないと、会話が分かりづらい。
・台詞が途中で切れているところがあった。
・「エルレディン」が「エレルディン」になっていて、更にその二つが混在している。
・句点と読点がおかしい。

965 ：名無しさん：2010/06/04(金) 22:44:33

>>962
すみません。
制作ファイルが入っていたようです。
しかもRARで上げてしまったようで、まことに申し訳ない。

新たに上げたのはこちらになります。

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/280656
名もなき島タクティクス　アディル編
パスワードは「adil」

以前上げたものもクリアまで問題なくできますが
今上げたものと細かい部分が変わっていると思うので
セーブの相互性はないものとご了承下さい。

>>963
おおっ、早速のプレイありがとうございます。
しかもいきなりHardからっ？
なんという勇者。
いや、ハードは本当に容赦ないですよ。
通常モードですらラルスHardを基軸にして作ってますし、ゲーム性がガラリと変わってますから。
雇ったキャラは一切成長しませんし、先を見据えて攻略しないと詰む可能性すらあります。
いきなりHardを選んでクリアできたら、かなりの剛の者ということは間違いありません。
ぜひ頑張ってください！

966 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/05(土) 13:04:38

23章までクリア　ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/115.zip

13章　アルテナを上に向かわせると、移動力が下がり、
　　　弓増援が出るとはいえ、敵の飛び越えが利用でき攻略しやすい
15章　ペガサスの技が上がり必殺が防ぎにくい　14ターン目に痺毒眠
　　　防御か幸運の杖orリングor首飾りのどれかをここで持っていたいかも
16章　ホルスの精神が14でマヒ対策をできなかったが(バリアは他キャラ)、
　　　わざとマヒにかかり治さない事で、2回目は使われないのも利用
　　　極楽鳥にはボスを回復されないようにボスの4箇所を囲んでから攻撃
　　　別方向に誘導する手もあるが、マヒ強奪をじゃまされるのを警戒
18章　エスチャードの疾風をうっかり、アルテナが倒された
　　　ルドガーはブルースとホルス(光の剣＋ラック＋鉄の盾)で左上に囲った
19章　眠り対策にホルス：魔界　アルテナ：眠り防止　セイアス：バリア
　　　4ターン目に眠りの司祭を石化できたが、
　　　逆に敵が後ろに残っていて、また増援も来るターンなので倒された
20章　ブルースに呪い＋鉄の盾を持たせ、ボスに呪いのリングを盗ませる
　　　できれば増援の範囲外の右の橋で盗まれたい
　　　痺れの剣を奪う時、命中しやすい神業の回数は残しておきたい
23章　ホルスには魔界、バリア、大地、精神×3　回復、宝回収にはアイシス
　　　ソードマスターは凍てつく波動を使ったターンにろぼで呼び寄せる
　　　奥の司祭へのマヒ使用を、アイシスに行わせると便利(マヒ防止所持)

死者が少なめでいいペース。
増援のターン数が変わったのは、ボス戦の時にも出てきて難しい場面もあるが、
序盤では行動の選択肢があっていいバランスになっていると思う。

967 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/05(土) 13:52:09

>>965
まだ前のバージョンしかやっていないが、名無しを雇用していくのが新しい。
成長しなく、復活費用も無いので、名無しキャラは死んでも使い捨てていく。
ペガサスの名無しだけは死なないように要注意。

先を見据えてというのはどこの事だろう。
ぼ〜んのスキルリングとか、後に出てくる増援も待って奪わないと
お金が足りなくなるとかかな。

また、systemフォルダの画像も変えられるのを始めて知った。
msg.bmpの高さを高くする事でメッセージを多く表示できているのか。
tr.bmpを透明にする事で隠れた財宝とかもできるかもしれない。

968 ：名無しさん：2010/06/05(土) 22:14:47

>>955 をプレイ中、10章までクリア。
今のところ前にプレイしたバージョン(>>852)と比べて、
全体的な攻撃力が上がったことがプレイヤー有利に感じる。

弓は弱体化し、テイルの決定力がますます落ちたが、弓兵は敵の方が多い分、こちらのメリットの方が多い。

ところでレナが速くなった影響で、サンダーを2回攻撃することが多く、すぐに底をついてしまう。
ヨシュアのサンダーを奪い、弓を使いつつも残り 8。(サンダーボルトが 16)
できれば風以外の魔法も早めに売って欲しい…。

969 ：744：2010/06/05(土) 22:38:18

>>966
前回が嘘のように好調ですね。
リースは早くCCしたほうが正解なんですかねえ。
ろぼも活躍できているみたいですが、弾薬って結構余裕あります？

＞増援のターン数
良い感じのようなので、これをベースに調整してみます。
なるべく少ない数で効果的に配置できるように努力中です。


>>968
＞全体的な攻撃力が上がったことがプレイヤー有利に感じる
最初はひやひやしたものですが、章が進むにつれて、自分も少しそう感じるようになってきました。
ただ、敵の追撃を受ける機会はたしかに増えますね。

＞弓兵は敵の方が多い分、こちらのメリットの方が多い
たしかに。ほとんど一撃で倒せますからねえ。
敵に何かメリットになることを考えた方がいいかも・・・。

＞できれば風以外の魔法も早めに売って欲しい
ファイアは盗めるので、大丈夫として、問題はサンダーですかねえ。
Dランクの魔法も早く売ったほうがいいかな、とか考えてはいるんですけど。
結局、行き着くところは難しめの現状維持なんです。
ヨシュアとレナはどこか1〜2章くらいお休みにするか、魔法を節約するか。
う〜ん、でも、たしかに売り出しのタイミングが何か変なので、Eランクを早く出す方向で考えます。

970 ：名無しさん：2010/06/06(日) 00:27:06

>>964
プレイありがとうございます。
新鮮と言っていただけて嬉しいです。

・女神の欠片は数字の順番通りに倒さないと、会話が分かりづらい。
会話はできるだけ誰から話しても繋がるように作ってるんですけど、ある程度の長さがいる説明部分はどうしても難しかったですね。
知恵を絞ってもなかなかいい方法は浮かばず、結果番号を振ることになりました。
あと、エルレディンが途中からすっかりエレルディンに脳内変換されてた。しまった。

・台詞が途中で切れているところがあった。
・句点と読点がおかしい。

確認した限りでは、セリフが途中で途切れているのはなかったはずです。
ただ、句点とが読点が付いていたり付いていなかったりする部分があるので、そこからそう思われたのかもしれません。
実はシステム上、一回の会話に結構シビアな文字制限がありまして、それを越えると文字が勝手に消えるんですよね。
なのでできれば句読点を一切つけずに文字数を浮かせたかったのですが、そうもいかず、
文字制限との兼ね合いを見ながら打つことにしています。
しかし、逆に中途半端になって文脈を分かりにくくしているのかもしれない。

>>967
プレイありがとうございます。
tr.bmpを透明にする事で隠れた財宝とかもできるかもしれない。
これはいいですね。システム上、一括で変わっちゃうのが残念ですが。

先を見据えての攻略は、成長するキャラにいかに多く経験値が入るようにするかとか、成長させる武器レベルを予め決めておくとかですかね。
しかしまぁ、すでにタクティクスをやりこんでいる方には言わずもがなの事柄ではあります。
あとはシャンティの専用武器を無駄打ちさせない事くらいかな。
資金に関しては、キャラを復活させなければ足りなくなるということはありません。
とは言え、主要キャラも結構やられるのでなかなか復活未使用というのは難しいですが。

971 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/06(日) 13:59:31

>>968>>969
ろぼの弾薬はちょうどいい感じかも。
5マス以内にいる時はロマンダ銃、いない時は遠距離銃を
渋る事なく使っているが、セーブデータぐらいの残り回数はある。
遠距離銃ひとつひとつしての回数は厳しいけど、
リガトゥール＞ファイア＞エアロ＞レイルの優先度で使っていき、
全体として残っていてくれていればいい感じ。

＞弓の弱化
ロングアーチだけは前の式の移動マイナスの分、強化されているが、
一般の弓も、点数稼ぎのために移動を1下げるとか。

＞魔法の売るタイミングを早く
ファイアとサンダーは最小ターンプレイではもう30回ずつあれば足りるが、
通常プレイだともう少し必要かもしれない。

また、ライト、ポイズンもそうして欲しいかも。
ライトはテイルとセイアスがガンガン使える選択肢ができるし、
ポイズンはジャヌーラが弱いからダークを使う必要がでてくる。
ジャヌーラは、天聖にして命中などを強化する手はあるかもしれない。

>>970
攻略はなるほど、了解した。

透明の宝は、宝の地形を用意して、その上に配置する。
開けても絵が変わらないから、取り忘れの可能性がある欠点はあるが。

972 ：744：2010/06/06(日) 21:39:02

>>971
＞ろぼの弾薬はちょうどいい感じかも
ロマンダ銃を売り出した結果、少し弾数が多いかなって気がしているんですよね。
もう一回検討してみます。

＞弓の弱化
数字上はおかしいところは無いはずなんですけどね。
敵キャラの体格か力をちょっといじる方向で考えてみます。

＞ライト、ポイズンもそうして欲しいかも
了解です。
Eランクの魔法は9章から売り出すことにします。
ポイズンは使う人が居ないので、16章からです。

973 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/08(火) 22:31:19

28章、リセットを2回してギブアップ　ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/116.zip

24章
幸運がギリ18に届かないキャラが多く、メテオの必殺を防ぐのが大変
ドラゴに幸せの帽子で、必殺を防ぎつつ他の敵にも狙わせるようにした
(他のキャラがメテオ必殺でピンチの時に狙われないように)
また、隠者の杖が3回になり、賢者の杖の回復力も低く、
回復が追いつかない時は、メテオの範囲外の角に逃げて凌いだ

28章
1回目は、投げ武器が軽くなり、リースが1ターン目にペガサスに追撃され死亡

2回目は、後ろのペガサス達がホルスに向かってきてピンチに。
魔界の盾、幸せの帽子と魔法や必殺の対策をしていたが多数戦は無理。
しかもリースのメガヒールは範囲に入らない・・
前回までは、別方向の3人に向かってくるイメージだったが、
飛行系の室内での移動コストが上がり、あまり前へ進めない事で
ホルスへの歩数が近くなったのかも。

そのホルスに向かうペガサス達は、壁越しに3人が範囲に入り攻撃させる事で
ホルスに向かわないようにして凌いでいたが、ターン数がかかった上、
ペガサスに攻撃された後、賢者に遠距離攻撃され、リースが死亡。
ホルスもマスターボウアーチャーに近づくと大ダメージを受ける上、
攻撃しても少ししかダメージが与えられず、何も出来ない状態。
ターンが迫り、やけくそでピンチ状態でペグフェニスカで攻撃し倒した。

最後はターンがせまり、あせって宝を取る前に敵を倒してしまいリセット。

ホルスのアイテム選択、成長が悪かったのと、
飛行系3人出したのが失敗だったのかな。
アイテムは魔界の盾は持たせず、始めに精神の杖を使うとかして、
飛行系の内ひとりはロボにして、右のアーチャーを倒すとかしたり。

974 ：744：2010/06/08(火) 23:46:33

>>973
いつもありがとうございます。
しかし、安全パイかと思われた28章で・・・。
地形を変えた効果が大きかったですかねえ。
ホルスの守備もかなり薄いような・・・。

う〜ん・・・、実は現在、久しぶりに大きな修正を入れているところで、
特に28章なんかもペガサスナイトを全部引っ込めて、新しいアーマーナイトに置き換えているところです。

あとは、相変わらず忘れてしまうくらい細かいところと、大きなところでは・・・。
・地形を再度いじる
・敵の配置、出現数（敵の数を減少傾向に）
・味方の出撃数（味方の数も減少傾向に）

兵種タイプに更に重きを置くようなイメージでいじっているのですが、
とりあえず、百聞は一見にしかず、で明日新しいヴァージョンをアップします。

一度ご覧頂いて、アドバイスを頂戴できれば幸いです。

975 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/09(水) 20:11:53

>>974
28章油断してた・・ボスがいるわけでもないし。
3人の味方の方向に向かって来そうなペガサスがホルスの方に来るのも、
やや偶然の産物？ぽいが、いい罠になっていた。
ホルスのパラ成長もホント悪かった、何も上がらないのが3回もあったし。

新バージョン楽しみにしています。

976 ：744：2010/06/09(水) 21:53:50

新バージョンをアップさせて頂きます。
正直、テストプレイを全然していないのですが、タイミングとしては良さそうなので。


ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/281400

パスワードは「namonaki」です。


更新内容
・地形
　兵種の有利不利を更に強調
・敵と味方の数
　敵の数がやや減っています。
　味方も14人の出撃ステージが減っています。
・敵の初期配置とマップ変更
　若干変わっています。
　ボスキャラで難しい配置になったのが居るかもしれません。
・敵の弓キャラのパラ
　力と体格を補強しています。油断しないように。
・レイドゥルの専用武器
　まあ、お好みで。
・リースにルナマジック
　以前に書き込んだ通りです。

977 ：名無しさん：2010/06/10(木) 01:56:15

>>965
アディル編ハード、クリアーした。
30章から増えたやつで使ったのは30000Ｇのやつのみと多少ハンデつけて、363ターンのSランク。
プレイヤーにヒィヒィ言わせてやるというバランスを目指すのであれば、
もう少し難しくてもいいかも。
（一周目リーヴェnormalはＣランクの腕前）
強奪と名無し雇用の大胆なアイデアは、元ネタとは別の感覚で遊べて楽しかったです。

一応バグ報告。

・こちらでも会話が途切れてしまうのを確認。１５字(?)×４行で途切れてしまう。
こちらがフォルダの入れ方を間違えたか、あるいは環境のフォントが違うからかな。

・１４章で主人公が出撃しない。

978 ：名無しさん：2010/06/10(木) 01:58:07

sage忘れてしまった。すいません。

979 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/10(木) 22:00:44

>>976
少しだけプレイした。

3章でのルナマジックは、命中が100%でなく、倒すのに3撃かかり、
敵からの回避率も下がるので、逆に危なくなる感じもする。

地形効果の変化は、飛行系での室内が特に厳しくなった。
下級で3歩、上級で4歩。
室内でも敵超えがあるから、戦力にならないわけではないけど。
出撃人数減少と合わさって、メンバー選択が難しくなりそう。

980 ：744：2010/06/10(木) 23:14:24

>>979
＞3章でのルナマジック
早速いつもの思い込みをやってしまったようです。
さすがに1回はテストしないとまずいみたいですね・・・。
ここは上手く修正したいと思います。
現行案はしたっぱの三種類目を登場させるつもりです。
斧が剣に変わるだけですけど。

＞地形効果の変化
主な課題は出撃人数の減少を目指すことでした。
地形効果の変化はそれに付随したものです。

戦略性は高まる。
育てたメンバーを出せなくなるのが不満。
12人出動は原作通り。
プレイ時間短縮。
マップを広く見せたい。
などなどと葛藤して色々考えてみたんですけどね・・・。

まあ、ここはもっと考えます。

981 ：名無しさん：2010/06/10(木) 23:39:36

>>977
クリアおめでとうございます。
それにしても、まさか３６３ターンでクリアしてしまうとは。
システムを大幅に変更したんで苦戦するかと思いきや、予想を超える戦いぶり。お見事です。
暗黒祭壇のマップとか神の使徒の雇用なしで乗り切るのはどうやったんだろう。
救済措置で、ハードモードだけホルス戦のマップにアディルとシャンティの最強装備を用意しておいたとは言え。

それと、バグ報告ありがとうございます。
１４章、直しておきました。他にも以前指摘された箇所や気がついた部分など直しております。
メッセージ欄については、システム内のmsg画像を差し替えないといけないようです。
差し替えについても詳しく書いたものを同梱しました。新たにUPしたものはこちらになります。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/281543
パスワードは「adil」

ノーマルモードでは２週目用の仲間が居ますので
ハードで得たアイテムを引き継いで資金を用意しておくとすごいことになるかもしれません。

982 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/11(金) 20:31:57

>>980
14人出撃のいい所は、ちょうど使いたいキャラの人数と同じ所にあった。
(ろぼを使うようになって15人になったが)

【戦士】ホルス、シェコ　【飛行】アルテナ、(ドラゴ)
【盗賊】ニール、(レイシア)　【重装】(ブルース)、ろぼ
【杖】(リース)、セイアス、アイシス、クジュー、(くるるん)
【魔道士】レナ、(ヨシュア)

()のキャラは1.5軍のキャラで、各章で使いにくいのを外し12人に収めるが、
外す事の多いキャラはLVで遅れを取っていき、使いたい章で使いにくくなり、
結局、章で使いにくくても、LV上げのために出す事を優先してしまう。

解決方法としては↓とかかな。
・敵のLVを初登場の章の番号と同じぐらいにする
　(自分より低いLVの敵を倒せば40EX以上入るので、一気に稼ぐ事もできる)
・LV20(40CCなら30)のCCをどのキャラにも作ってあげる
　(LVが低くても移動力、武器LV辺りが上がれば、少しは使いやすくなる)
・クレア、レイラみたいな、登場場面での最強キャラを中盤にも登場させる
　(育てる事は放棄しステージ攻略を優先できる)(デラ辺りがあっているかも)

983 ：名無しさん：2010/06/11(金) 22:37:08

>>981
終盤は宝箱を無視して進むこともあったので、宝回収してたらもう少しかかってた。
暗黒祭壇はさすがに弱いキャラが出せなかったので、６人で左側から攻めました。
アディル、シャンティ、リーヴェ、シトフィア、ジェイク、キラーの６人。
ホルスとシェコから頂いた武器が強かった。
１２人でやって上手くいかなかったり、主人公がマヒや石化して増援にボコされる、
lv50シャンティが右上から来るソドマスに斬られて予想外等、結構リセットしての勝利でした。

984 ：744：2010/06/12(土) 16:08:24

>>982
＞結局、章で使いにくくても、LV上げのために出す事を優先してしまう
そうですよね。その一言に尽きますよね・・・。
最初からある程度のレベル差があれば、それほど気にはならないかなと思ったこともありました。
実際、雇えるキャラは少しレベルが高くなっているので、雇うのが少し遅れても、
周りのキャラとレベル差はあまり無いと思います。
目下、考えているところは・・・。
・雪原、砂漠のステージを少し増やす
・ぼーんを最初から騎馬にする
・アルテナの素質を少し早く覚えさせる
・素質付のアイテムを追加してみる
・地形をいじる

＞敵のLVを初登場の章の番号と同じぐらいにする
素質が付くくらいの差がないと、そんなに変わらない気もするんですけどねえ・・・。

＞LV20(40CCなら30)のCCをどのキャラにも作ってあげる
この辺をちょっと考えています。
リースとかシルウスみたいに形態変化できるような選択とか増やしてみたいです。

＞クレア、レイラみたいな、登場場面での最強キャラを中盤にも登場させる
う〜ん、これもどれくらいの効果が出るか考えてみます。

985 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/12(土) 21:22:44

>>984
15章をプレイしたが、12人なのはそんなに気にならなかった。
>>980で書いてあるプレイ時間短縮という利点はあるかもしれん。
ただ、敵は減っていなく逆に増えている気も。(やや手数不足になった)

＞雇えるキャラは少しレベルが高くなっているので
なるほど、自分は低LVのメンバーを使いすぎなのもあるかも。

＞素質が付くくらいの差がないと、そんなに変わらない気もするんですけどねえ・・・。
そうとも思えてきた、最低でも20EXは入るし。
逆に弱いキャラでは各上の敵を中々倒せなくて、結局稼げないか。
また、武器LVだけは使い続けないと上がらないか。
ニーナぐらいの攻撃力、武器LVがないと、このやり方は使いにくいかも。

＞リースとかシルウスみたいに形態変化できるような選択とか増やしてみたいです。
元は弱いがCCで化けるキャラの替わりの手段みたいに思っていたが、
作ってもらえるならぜひ。↓いくつか案を。

マージナイト → 魔法戦士　(移動2　剣火雷風D)　(接近戦を強化)
ペガサスナイト → Ｆナイト　(移動4、剣槍E、精神のみUP)　(魔法対策)
山賊 → バーサーカー　(移動2、斧C、怒り、盗む消失)　(強奪に特化)

986 ：744：2010/06/12(土) 22:48:50

>>985
＞ただ、敵は減っていなく逆に増えている気も
あれ・・・。もう一度、見直します・・・。
それは15章限定ですか、それとも全体的に？

＞作ってもらえるならぜひ
ちょっと考えてみましょうか。
その前にいくつか質問させてください。

マージナイト → 魔法戦士　(移動2　剣火雷風D)　(接近戦を強化)
・騎馬→平地の変化で？

ペガサスナイト → Ｆナイト　(移動4、剣槍E、精神のみUP)　(魔法対策)
・飛行→騎馬の変化で？
・Fは何の略なんですか？

山賊 → バーサーカー　(移動2、斧C、怒り、盗む消失)　(強奪に特化)
・盗むはニールの個人能力なので、単純に消失はできないと思われます。
・強奪のスキルを付けるのではなく、強奪リングを使う上での特化ということで？

987 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/13(日) 15:10:42

>>986
すまそ、敵が多いのは勘違いだった。
15章で増援の終わりのターン数が長いと思っていたが、前回と同じだった。
他の章を見たが、減っているステージを確認できた。

＞クラスチェンジ
・魔法戦士は歩兵(元がマージファイターというクラスなので)
・Fナイトはファルコンナイトで飛行型(文字数が7文字までなので略)
　ファイアーエムブレムの作品によってはペガサス→ファルコンのCCもある
・ニールの盗むは確かに個人スキルなので消失は無理か
　強奪はその通りで、攻撃力が上がる事で強奪リングで奪いやすくなる

しかしこれはすごく難しいバランスな気もしてきた。
リース：移動力をカバー　ブルース：リナ対策、槍で剣使いボス対策
レイシア：射程UP、攻撃力DOWNで盗みやすく
みたいに、ただCCを早めるだけでなく、
正規ルートより役立つ部分もないと、結局2軍行きのキャラになってしまう。

988 ：744：2010/06/13(日) 17:04:09

>>988
そうですね。なんか変にいじると失敗しそうな気がしてきました。
アーチャーがボウマスターとボウナイトを選べるような、
もっとシンプルな感じに考えてみます。

ということで目下、下記の案を盛り込んでテストプレイ中です。

「雪原、砂漠のステージを少し増やす」
各1ステージくらいしか増やせなそうです。

「ぼーんを最初から騎馬にする」
かなり使えるようになりました。

「アルテナの素質を少し早く覚えさせる」
まだ不明。まあ、パワーアップは間違いないですが。

「地形をいじる」
騎馬は木や枯れ木の上でなければ、どの地形でも悠々闊歩を可能に。
雪の上でも砂の上でも、走ったら人間より馬の方が速いでしょうから。
平地キャラは砂漠、雪原で移動力減少。熱いし、寒いし・・・。
重装は砂漠で移動力減少。雪原で平地を移動力で上回る。熱すぎるけど、防寒対策は大丈夫。

「敵のLVを初登場の章の番号と同じぐらいにする」
大体の敵キャラが3〜5くらいのレベルが上昇。
思ったより影響が強く出ているような気が・・・。
バランスが崩れていないか、少し不安に。

989 ：Lambda：2010/06/13(日) 19:19:17

アディルのでやっていて、３章で毎回強制終了してしまうんです。

なんかが生成されてないみたい

990 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/13(日) 23:39:02

>>988
クラスチェンジはそんな感じでいいと思う。
選択肢ができるだけで大きく戦略が広がると思う。
必要なグラフィックがあったら、また任せて。

雪原、砂漠のステージ増加、地形の変化はいい案だと思う。
騎馬は、障害物はダメだが、柔らかい所は得意というのも分かりやすい。

＞大体の敵キャラが3〜5くらいのレベルが上昇
＞思ったより影響が強く出ているような気が・・・。
相手LVより低いのが6までだとEXが増えるが、(40+LV差×3の20以上がEX)
LVの低い序盤は影響が大きく出そう。
中終盤は、LVの高いキャラにとって10以上LVの低い敵が多い気がするので、
LVの高いキャラがさらに稼げてしまう事はあまりない気もする。

後、他の案も考えて見た。
・最高LVを低くする
　少人数を集中して鍛えると、最高LVのキャラにEXが行く事で損をするので、
　育てる事をあまり意識せず、ステージ戦略に合ったキャラを使いやすい
　(まんべんなく育てないと、終盤はチームの合計LVが低くなる)
・CCLVを20し、上級職の成長率はマイナスにする(or下級の成長率をプラスに)
　ボスと戦いたいキャラはCCを遅くして鍛えて、
　ステージ攻略を有利にしたいキャラは、CCを早くし緊急戦力UPとか選択でき、
　LVの遅れているキャラでも使える場面を作りやすい

991 ：名無しさん：2010/06/14(月) 22:06:21

>>983
なるほど、分断を逆手にとって少数精鋭で行ったのですね。
石化攻撃が当たるとただえさえ少ない人員にくわえて金の針使用で行動回数が取られるぶん
かなりのリスクになるけれど、当たらないことを前提でいけばそっちの方がマップ的には楽だったかもしれませんね。

>>989
上げているものダウンロードして確認してみましたが、強制終了は起こりませんでした。
可能性があるとすれば、グラフィック関係かセーブデータの相互性か。
それとも、サイトからもダウンロードが上手くなされていなかったか。
お手数ですが、もう一度シナリオをダウンロードしてやり直してもらえるでしょうか。

名もなき島タクティクスの本体のシナリオフォルダ内に
「アディル」「アディルHard」のフォルダを放り込み、ゲームを始めれば大丈夫だと思うのですが。

992 ：Lambda：2010/06/14(月) 22:42:14

>>991
やっぱりできませんでした
CDidsecクラスが生成されていません。
と、でました

993 ：名無しさん：2010/06/15(火) 01:04:46

>>992
クラスか。会話用キャラには職種を設定してないことと関係あるのかな。
しかし、こちらではクラスのところに「-----」って表示されて普通にゲームは進められるし。
会話しようとキャラにカーソルを合わせた途端に落ちるかたちですか？　それとも、もっと別の落ち方をするとか。

とりあえず、自分が使って通常通りゲームが進められたものをお送りします。

ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/108888
パスワードは「adil」

続きから、には3章のデータも入っていますので、それで動作確認を。
これでできなければ、パソコン環境の違いか。
どちらにしても、自分の使っているパソコンでは再現出来ませんので、解決はちょっと難しいかもしれません。

994 ：744：2010/06/15(火) 19:40:00

>>990
＞必要なグラフィックがあったら、また任せて
ありがとうございます。心強いです。
まだ構想段階ですが、力を貸して頂きたい時が来たら、是非お願いします。

＞LVの低い序盤は影響が大きく出そう。
まだ序盤しかテストできていないのですが、通常より2つくらい上で進んでいるような気がしてます。
ただ、それが結構ちょうど良い気がしてきました。
構想ではもう少し早くクラスチェンジを始めたいと思っていたので。

＞最高LVを低くする
これ、すごい考えたんですよねえ。
原作をプレイしていて、物足りなさを感じたのがここにあって、制限を無くしたんです。
次にパラの上限を50にしようとも考えたのですが、50まで行くのって、シェコの技と速さくらい。
じゃあ、原作通りに40にと再考したのですが、それも同じように物足りないかな、と。
でも、40でストップもありかもしれませんねえ。
ブルースの力と防御が40に達したら、期待値の薄い他のパラを伸ばそうと思うより、
全体的に伸ばしやすいバルドとかを使いたくなりますものね。

＞CCLVを20し、上級職の成長率はマイナスにする
名案ですよね。色々考えています。
ただ、今まで設定しきたクラスを抜本的に見直さないといけないのが、勿体無く感じています。
実用化できるキャラも居そうなので、使ってみたくも思っています。

995 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/17(木) 00:33:07

次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1276700381/

>>994
＞通常より2つくらい上で進んでいるような気がしてます。
全体を底上げできるのも大きいからね。
CCできればとりあえず安心なので、遅れているキャラに出番を譲りやすい。

＞パラ上限
なるほど、こっちの制限もあるか。
制限が無いのも、俺Tueeeに育てる楽しさはあるんだけどね。
ひとつのパラが極端に伸びるのが強くなる事もあるので、いいかもしれない。
確かに50(40でも)を超えるのはシェコの技、速さぐらいなので、制限するなら40か。
ただ、終盤のボスはそのシェコのみでギリギリ倒せるぐらいだから、
ボスのパラメータをどうするかも難しそうではある。

＞ただ、今まで設定しきたクラスを抜本的に見直さないといけないのが、勿体無く感じています。
確かにいいバランスになっているからね。
シェコを、成長がいいから射程が延びるヴォーリアーに？
いや、ボスに通用しなくなるかもしれないからソドマスに、とかホント迷う。

やるなら、上級で付く成長分をそのまま下級にまわす感じかな。
または、上級はそのままで、下級だけ体格、移動力を5%とかで付けたり。

996 ：744：2010/06/17(木) 22:45:27

>>995
次スレ、ありがとうございます。

＞パラ上限
いっそうのこと、上限を30くらいにしてしまおうか、割と本気で考えていたりするんですけど、
無茶すぎますかね・・・。

＞ボスのパラメータをどうするかも難しそうではある
もう一度見直します。
やや味方パラ全体が原作の設定に近づいてきたので、原作のボスのパラを参考にしてみます。
でも、後ろのステージは着地点がはっきり決まらないので、たしかに難しいんですよねえ。

＞終盤のボスはそのシェコのみでギリギリ倒せるぐらい
ラスボスはもう正直、倒せるか倒せないか分からないくらいでも良いんですけど、他はまずいですね。
まあ、シェコの成長が一段落したら、バルドやホルスを育てる等で、カバーできれば・・・。

997 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/18(金) 23:10:41

パラ30MAXは、ファイアーエムブレムでもそうなので問題ないと思う。
キャラ育成の分散(各ステージ攻略重視)も、結構解決できそうな気もする。
初期武器LVも上げるとよりいいと思う。(武器LVだけは使い続ける必要がある)

ただ、変化の杖使いの魔力や、中盤のボスの能力でも
30を超えているのが多いので、修正するのは難しそう。

ボスなら、切り詰めた分HPに回し、回復のスキルも付けるとかかな。
多くの味方で攻撃しないと倒しにくく、
育てるキャラを多くさせる理由付けにもなるかも。

998 ：744：2010/06/19(土) 00:18:38

>>997

＞パラ30MAXは、ファイアーエムブレムでもそうなので問題ないと思う
思い切って、30MAXで調整してみようと思います。
クラスのパラを上手く調整するところが重要になりそうです。
クラスのパラが+5だとMAXも+5で35になるので、ボスなんかはその辺で調整してみるつもりです。
あとは武器とかでも。

30と少なめに決まっていると、着地が予想しやすいのと計算が楽でやりやすいような気がしてきました。

999 ：ホルスNormal＠ノーリセ＋最小ターン：2010/06/19(土) 19:33:31

>>998
使う味方を選ぶ上で、あまり気にしていなかった
クラス増加分(の1ポイントの差)や体格も重要になってきそう。
例えばラルスの攻速が35あるなら、
速さがMAXに行っても体格が低いなら戦えないとか。
思い切り使うメンバーを変えられるかもしれなく楽しみ。

1000 ：744：2010/06/20(日) 14:31:50

>>999
テストプレイした感じでは、それほど劇的に変わった気はしませんでした。
特に序盤、中盤はですね。
終盤はそれほどやりこめてないので、ちょっと不安ですが、問題はないかな、と。
とりあえず、仕上がったので、次スレの方に新ヴァージョンをアップしますね。