■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

†Dark Knight part 97†

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/09/16(木) 21:55 [ RtyTETGU ]

■ 暗黒騎士と兄貴達について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
†Dark Knight part 95†
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1093040609/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々忘れること無かれ・・・。



■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■追加テンプレが>>2-20あたりにあるかもしれません。

2 名前： 950 （ibwMfIZE） 投稿日： 2004/09/16(木) 22:01 [ KrAkpqts ]

スタンで止めるｗｓ一覧（括弧の技は避けること）

ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime　　：アストラルフロウ{ハウリングムーン}

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

3 名前： 950 （ibwMfIZE） 投稿日： 2004/09/16(木) 22:02 [ KrAkpqts ]

暗黒関係のレリック装備一覧

レリックブレード　　 両手剣 全種 RareEx Ｄ1 隔999 /Lv75〜 戦ナ暗
ギルデッドブレード　両手剣 全種 RareEx Ｄ1 隔444 デュナミス:D80 隔444 耐風 7/Lv75〜 戦ナ暗
デュナミスブレード　両手剣 全種 Rare Ex Ｄ80 隔444 デュナミス:D85 隔444 耐風 9/Lv75〜 戦ナ暗
ヴァルハラ　　　　　 両手剣 全種 Rare Ex Ｄ86 隔444 デュナミス:スカージ/Lv75〜 戦ナ暗
ラグナロク 　　　　　両手剣 全種 Rare Ex Ｄ86 隔431 命中+20 クリティカル発動率アップ スカージ Lv75〜 戦ナ暗

レリックサイズ 　　　両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ1 隔999 /Lv75〜 暗
メメントモリサイズ 　両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ1 隔528 デュナミス:D82 隔528 耐氷 7/Lv75〜 暗
デュナミスサイズ 　両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ82 隔528 デュナミス:D85 隔528 耐氷 9/Lv75〜 暗
ベグ・ド・フォコン 　 両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ103 隔528 デュナミス:カタストロフィ/Lv75〜 暗
アポカリプス　　　　 両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ103 隔513 命中+20 カタストロフィ 追加効果：暗闇 Lv75〜 暗

アビスバーゴネット 　頭 　全種 Rare Ex 防27 HP+30 VIT+7 攻+10/レジストパライズ効果アップ/Lv75〜 暗
アビスキュイラス 　 　胴 全種 Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10/魔法攻撃力アップ 10/Lv74〜 暗
アビスガントレット 　 両手 全種 Rare Ex 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 /暗黒魔法スキル+5/Lv72〜 暗
アビスフランチャー 　両脚 全種 Rare Ex 防38 MP+18 MND+5 暗黒魔法スキル+5/魔法防御力アップ 5/Lv73〜 暗
アビスソルレット 　　 両足 全種 Rare Ex 防17 MP+12 弱体魔法スキル+5 /ラストリゾート効果アップ /Lv71〜 暗

4 名前： 950 （ibwMfIZE） 投稿日： 2004/09/16(木) 22:04 [ KrAkpqts ]

† DRK　LV75までの道のり †

LV 1〜LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32　シーフの不意打ちｗｓ全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
　　　　　　核熱連携時＞初段ハードorスライス、２段目レタス
　　　　　　湾曲連携時＞初段パワスラ　　分解連携時＞オブデス、フロスト（〆はシュト、ステッチ）
　　　　　　サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須（ただし49からは鎌でボーパル）。
　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
　　　　　　37からはｽﾀﾝでWS、魔法妨害（ｷｬｽﾄ注意！）、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64　鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆（相手の弱点やＰＴのメンツなどの状況に合わせて）
　　　　　　両手剣で不意シックル〆（衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ）
　　　　　　お奨め連携はギロ＞サイド（分解）サイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　ギロ＞レイグラ（分解）レイグラ＞ギロ（硬化）空鳴＞シックル（湾曲）
　　　　　　サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　3連だとレタス＞ペンタ＞クロスなど。
　　　　　　また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカ、虎など）
LV71〜LV75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光　シーフのみ2連でLv3連携不可能
　　　　　　シーフと組まなければならない場合はクロス＞核熱＞シャーク、シーフ単発等工夫すべし。
　　　　　　暗黒は2連でも3連でも光、闇両連携に対応
たびたび話題に出るが装備は好きに汁！ただし自己責任で！
魔法スキルは上げとくべし！常時リフレは求めるべからず！ジュースは極力持参で！

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 22:16 [ 5jdc6mbg ]

ごごごごごはんの時間

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 22:17 [ .aRTvwUs ]

６だっ

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 22:19 [ Htsj9tGM ]

７キタ？

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 22:19 [ 0aDdA1Po ]

最近の950はなぜsage固定で申請しないのか。

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 22:25 [ YQswpXkk ]

9？初めて一ケタ台ゲッツかな？

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 23:35 [ cZwQdpyc ]

いまだにバージョンアップ中のうんこくが１０ゲッツ！

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 00:08 [ NnqXNOYY ]

11だな

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 00:39 [ YA58ufGk ]

これが真の前スレ

†Dark Knight part 96†
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094356830/

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 00:42 [ EmKJGyQs ]

>>1
ギコ暗消すなヴォケ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 01:00 [ o95p5nC2 ]

　／＞
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)　<　飛竜の眷族やんない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　 /＼ | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿
　 _（,,＿ﾒ、

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 03:13 [ QTDwAHiw ]

テンプレLV71〜LV75修正いるね。
　　＞＞シーフのみ2連でLv3連携不可能
　　＞＞シーフと組まなければならない場合はクロス＞核熱＞シャーク、シーフ単発等工夫すべし。

が「シーフとはクロス＞エヴィで闇」になるのかな。
エヴィの威力が微妙なら、お株を奪う事になるがサポシでエヴィ→クロス闇か…。
シーフの精神的ヘイト上げそうであんまりやりたくねえな。
この辺りは話合いだけど、散々サポシのTP遅い遅い言われてるのを考えると・・トスに徹したい気もする。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 06:22 [ g43weBvU ]

兄弟たちに報告。
バリンのためにマンティBCへ突入。
空蝉の弱体はほとんど関係なかった、少し安定しないときもあったが無事討伐完。
バリンは取れなかったが・・・

いまバリンほしいな〜と思ってる人は待つべし。
そのうち新エリアも飽きて、また出品されるようになる。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 09:16 [ JJ1G3QFU ]

バッファローｍｐ吸えるらしいぞ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 09:42 [ eqicD1pk ]

あ、あれ忘れてた。

パッチ後ドレインの吸収量落ちてｎ

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 10:18 [ epkXFDBg ]

なぁ暗黒効果UPの両脚ｌｖ５０〜のやつって出品されている鯖ある？orz

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 11:36 [ Mp51zt.k ]

パッチ後、クロス→不意エヴィ連携を75楽の壺に入れてきますた。
不意のみなのと、楽敵なのが気になりますが最大で750ダメージくらいを確認。
シーフは食事無し、命中重視装備でステータスブーストはまだまだできるとか。

LV上げでは試してませんが、闇トスならドレインも楽に入れれてきわどいタイミングで
MBドレインしなくても安定してMBドレインができるって事でその部分も入れたらトス役
に回るのもかなり有効そうな。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 11:54 [ QOEx/Zm. ]

スレありえない程遅いな。FFやってんのか・・・
昨日仕事で遅くてインストールで糸冬了したしよー！
早くやりてぇぇぇぇぇぇぇ！！１１！！２３！

(´・ω・`)ｷｮｳﾓｵｿｿｳﾀﾞﾅ…

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 12:12 [ OYqyMfy6 ]

闇〆でも普通にMBドレイン失敗しないと思うのだが・・・

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 12:41 [ KtpT96TQ ]

>>22
ドレインの詠唱速度とWSの硬直時間、MB可能時間を考えれば
誰もが毎回確実にMBできるほど容易なモンでもない。特に3連だと結構シビア。
まあ喪前さんはできるけど出来ない人もいるってこと。このスレでもよく聞く話題だしね。
自慢みたいに聞こえるからさも当然のように自分の常識を語らん方がええぞ。

とか書くと「ヘタレが必死ですね＾＾；」って感じだな。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 13:01 [ eqicD1pk ]

>>23
そうだっけ？
むしろドレイン早く打ちすぎて失敗しちゃうくらい余裕あったと思うが・・・
まぁボヤファンタジーの頃の記憶なんで違ってたらｽﾏｿ

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 13:13 [ tVqR9P8U ]

ところでさ。
ウィンの新しい音叉クエに出てくるミスラって暗黒騎士だよな？
今までＮＰＣ暗黒は、へたれなザイドの兄貴しかいなかったけど、
今度のすごい強そうですよ！

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 13:20 [ kQfPepMk ]

>>25
兄貴はヘタレじゃないぞ（TдT)

それはそうと後輩の暗黒から
サポ狩人はどのレベル帯で有効かきかれたんだが、もしやるとしたら
ベヒ〜巣の30台後半〜40前半と答えたんだけど、50台はさすがに無理だよね？

まぁ、サポ狩人なんてココロカのミミズ以外やったことなくてなぁ・・・

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 13:20 [ hWttR8Gg ]

ザイド兄貴って、DBのピッコロと同じ香りがする。
毎回毎回吹っ飛ばされすぎじゃありませんか。。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 13:34 [ hwBvAFxg ]

バリンウマー　
お前らろくに高い武器ないんだから　バリンぐらい買っとけよ
糞アンコックは希望だすなよ

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 13:45 [ 3mXBoLXo ]

>>28
ふーん

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 14:25 [ shqIsySM ]

>>23
闇トスだとエフェクト見ながらがんばってタイミング掴まなきゃならんけど、
闇〆だと呪文詠唱可能になったらすぐ（姿勢の変化で分かる）詠唱始めれば
ほぼＭＢ成功するから、〆の方がむしろ楽な希ガス

まあ一意見てことで

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 14:39 [ 538AvDe. ]

>>30
ボヤ闇〆ファンタジーの時詠唱可能直後にドレインやってたら入らなかったよ。
闇連携のエフェクトが広がって弾ける時（音でいうとどかーんてなる時）にドレイン詠唱開始でＭＢできてた。
詠唱可能になってすぐ唱えると早すぎでＭＢできないぽかったよ。

俺の場合はこんな感じ。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 14:48 [ shqIsySM ]

>>31
んじゃ俺の回線が遅いだけかも知れん･･･
混乱させてスマソ

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 14:50 [ 538AvDe. ]

>>32
いやいや、俺の場合はこうだったってだけだから＾＾；

ただ、闇トスで俺のタイミングでいいかどうかはわからんから、実際にやってみてから結論
出した方がよさげではあるね。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 14:51 [ m8/d.oLk ]

トレデキムサイズ Ｄ95 隔528 Lv74〜 暗
この鎌が出品されてたんだが、グラはですサイズと一緒。
この武器なんか意味あるわけ？

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 14:52 [ tv1TB0q. ]

NMモノでこの性能…
隠し性能が、いかにもありますって感じだよな…

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 14:59 [ 9v6TKHmA ]

時間によってダメージが増える武器とかあったら面白そうなんだが(´∀｀)

>>34
確かに何かありそうだなｗ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 15:09 [ 09v3BOJU ]

トレデキムは、ラテン語で13を表すらしいが・・・。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 15:52 [ QOEx/Zm. ]

潜在で13回攻撃だといいんだが・・・めちゃめちゃ叩かれるから、
HP黄色時+ja暗黒発動時+ブラポンを使用してない時くらいで・・・
まぁ・・ちねってことか・・　これでこそ暗黒だ。ｗ

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 16:24 [ MdI9dXU. ]

>31
俺もそれと同じだなー。
〆クロス打ってすぐドレインやろうとすると失敗する。
一息入れて闇エフェクトヴォォンってでてかから
初めてドレインとなえはじめるよ。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 16:32 [ 538AvDe. ]

それにしても、、、追加ディスク発売＆新装備解放だってのにすごいまったりしてるなｗ








そんだけ、暗黒にとってこのパッチはさしたる変更がないってことか(´・ω・｀)

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 16:37 [ gXj.LoVM ]

追加がかなりあった竜スレもまったりしてるぞ。
バローネ装束のバの字もでていないｗ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 16:43 [ gXj.LoVM ]

トレデキム→13→不吉な数字→隠し効果でデス→ウマー（゜∀゜)

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 16:45 [ nQtVqN2g ]

TPのたまりが常時１３とか。
もちWS二発目以降も

ギロひゃっほい復活！？ｗｗｗｗｗ

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 16:48 [ 7PzrP7oA ]

プロマシア出たからといってもヴァナ自体もあんま変わってないしなー。

昨日今日あたりはなんとなく新エリアに冒険しに行く人も多いんだろうけど
一週間もすれば元通りになる気がする。
俺も情報なしにクエストやらミッションやるほどチャレンジャーじゃないしな。

新エリアいってみよう！っていうことはLSでもやるが
ジラードの時の新ジョブとろう！みたいな具体的な目標がないから
イマイチ盛り上がらん。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 17:28 [ eqicD1pk ]

>>44
だな〜。
適当に新エリアぶらぶらしてても、多数の高レベル者が徘徊してて敵も枯れ気味だし
冒険って感じがしないんだよな。

13サイズはHP13のとき隠し効果発動とか？ｗ
あるいはカンパニーのぱくりで13人アラで隠し効果発動か

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 17:33 [ 09v3BOJU ]

デスは流石にやばいから、時々死の宣告辺りかなぁ・・・。
発動すると、１３分後に死ぬとかｗ

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 17:37 [ S5fOtUX2 ]

いいかげんデスサイズのぐらも見飽きた〜〜
なんか新しい「サイズ」ぐら希望〜〜

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 17:43 [ rB/t7tAQ ]

出来ないやつのためにクロス〆のドレインＭＢのやり方を分かりやすく教えてやるか。

ジャキンジャキン・・・ジュワー・・・ドバーン、グジョジョジョジョ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　ココでキャスト！

俺はこれで９０パー以上は成功してる。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 18:09 [ TzPkcQA2 ]

トレデキムサイズ、潜在能力/隠し効果予想

■13回攻撃する（HP黄色時+ja暗黒発動時+ブラポンを使用してない時）
■TPの溜まりが常時13（WS時二段目以降も）
■HP若しくはMPが13の倍数の時に発動
■HP13のとき隠し効果発動
■カンパニーのぱくりで13人アラで隠し効果発動
■時々デス発動、発動すると１３分後に死ぬ

まじで、なんか有るよね、、有って欲しいよ

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 18:25 [ JtK1pd2A ]

HP13％以下で13回攻撃　とか仮に貰っても使い道無いよな

ｿﾞﾝﾋﾞｱﾀｯｸ時は最強かもしれんが･･･

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 18:27 [ src.7.vs ]

>>49
他に考えられる可能性として

・後のバージョンアップで新たな合成レシピが追加されその材料に

なんてのもありうるんじゃないかと思う。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 19:14 [ KtpT96TQ ]

>>48
わかりやすくねーよｗ

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 19:29 [ 538AvDe. ]

>>52
しょうがねぇ解説してやろうｗ

「ジャキンジャキン」がクロス撃った音
「ジュワー」が闇連携エフェクトが広がってくとこ
「ドバーン」が闇連携エフェクトが弾けるところ
「グジョジョジョジョ」が最後に収束していくところだｗ


要するニダ、クロス撃ったあと一呼吸置いて（３秒くらい）詠唱開始で間に合うってこったｗ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 20:30 [ yiX39Yro ]

◆暗黒
・アブゾ系で吸ったステータスが反映されている模様。

ゾースト+イン（str+39　int+20）→1127
アブゾーストのみ（str+39）1012
アブゾインのみ　（int+20）1095
何もせず（str+24　int+5）→973

ゾースト+イン（str+39　int+20）→1127,1125
アブゾーストのみ（str+39）1012
アブゾインのみ　（int+20）1095
何もせず（str+24　int+5）→973,948

今回はこれくらいしか修正ないなぁ

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 20:41 [ 7PzrP7oA ]

黒がいればオーバーキルだからアブゾが多少強化されてもな・・・。

今の狩場だと骨エビゴーレム全部アブゾ効き難いが
新しい狩場でアブゾがしっかり入る敵いるかね〜

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 21:00 [ D09SdjlM ]

>>eqicD1pk
ここは2chじゃないんだから前スレをいらんカキコでうめるな

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 21:18 [ TixKDo6o ]

>>54
反映は昔からされてた。AGIやDEX吸って敵の表示変わってたし。
でもそれほどまでに効果は出てなかったんで、上の結果がでるくらいとなると
着替えマクロしてない奴は、ｸｿになるな。

着替えだけでSTR２０は楽に越えるだろ。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 21:24 [ 8FGumJVw ]

>>56
ノリはかわらんとおもうが

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 22:27 [ G4Of8Sxo ]

既にツバイ暗黒は糞でバルムンクやらナーガンやらバリンは必須だの言われとるが
スピンが必須になる時代が６６からとして、バルムンクの装備レベルは７０
ツバイ暗黒は糞って事はツバイを持ってスピンを撃つ奴が糞って事でしょ
そうなると６６から強い武器を持たなければならない。
でも装備レベル６６以下でツバイより強い武器なんてミスリルハートくらい。
でもこんなん作って出品してる物好きさんなんて稀だし
キャンサーなんて出難い上に落とさない敵をスキル上げ抜きでお手伝いしてくる６０代なんてまず居ない。
フレフレと言うかもしれんが、あれだけ長時間こき遣わせるのは流石に無理があると思う。
つーかそもそもバリンの強化(つーか正しい修正)で更にミスリル心臓はシボンヌな訳だから誰も出品なんかしない。

ど〜なんこの現状。
ちょっとオカシイだろ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 23:15 [ 7PzrP7oA ]

ミスリルハートはレベル上げPTでも狩れるから
暗黒騎士らに必要な分は十分供給されてる感はある。
ある職人がロック40万買いでミスリルを45万で出してる。

６６のミスリルと７３のバリンを比べて、
ミスリルの出品が無くなるってのはワケガワカランなｗ

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 23:19 [ G4Of8Sxo ]

お前と俺の鯖は全然違うんだな。
40万つーか

心臓　

最終履歴150万

9月の頭から出品されず、
ナーガン[5]
バルムンク[2]


俺にはワケワカルが

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 23:21 [ CQFNTPPk ]

たしかに。
ミスハは６６〜７２で使える優秀な両手剣だと思うが。
勝手に殺すのｲｸﾅｲ

ただ問題はトライアルとか言わｒ（ｒｙ

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 23:57 [ TzPkcQA2 ]

ミスリルハートはベストでは無いにせよ75まで使える両手剣だよ。
バリン、ナーガン、バルムンクの方が使えるのは間違いないが。
ツバイ持ってる香具師はまずはミスリルかって、
それから金策なりBC行ってゲットして鯉。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 00:24 [ cV6ADdK. ]

ミスリル150万の鯖なんてまだあったのかｗ
うちの鯖だとスナイパーリングと同じ値段だし、持ってて当たり前くらいの物だべよ。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 01:07 [ oCezE2Io ]

１３鎌の隠し性能　ネ申！！！！１１！１！！１！




だったらいいのになぁ・・・

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 01:29 [ TNNuGfLs ]

あのさ、ミスリルハート買ってやっとツバイ卒業できたんよ。
けどツバイとあんまりスピンのダメ変わらない気がするんだが。。
バリンやナーガンなら劇的に変わるんかねぇ？

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 01:31 [ Ct3BY5P2 ]

トレデキムサイズ、潜在能力/隠し効果予想

■13回攻撃する（HP黄色時+ja暗黒発動時+ブラポンを使用してない時）
■TPの溜まりが常時13（WS時二段目以降も）
■HP若しくはMPが13の倍数の時に発動
■HP13のとき隠し効果発動
■カンパニーのぱくりで13人アラで隠し効果発動
■時々デス発動、発動すると１３分後に死ぬ

トレデキムサイズ(σ´∀｀)σ
ただいま検証中です。
とりあえず２は×。
引き続き検証します。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 01:36 [ 5DGqf9Os ]

>>66
変わらん。
オナニー

〜糸冬〜

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 01:41 [ fNaMEHhI ]

>>67
ヴァナ時間の１３日にだけ、Ｄ値うｐとかじゃね？

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 01:42 [ IXHIwQaU ]

サンド剣で７５まであげましたがなにか？
ダメはアレだけど、命中いいんで連携待たせることがなく、なかなかよろしいですぞ
どうせ黒いるとオーバーキルだし

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 01:54 [ bz2E/rBE ]

命中＋７程度で待たせる事なくＴＰが溜まってると思ってるのはお前だけだろ　っと
自意識過剰杉

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 01:58 [ Qpy7FUQ6 ]

>>67
検証頑張ってくだされ。
当方あいにく金なくて買えない。

で、トレサイ(勝手に略す)は敵のドロップ？箱？
HQないから合成じゃないと思うが。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 02:07 [ 0ElVAU0M ]

>>72
某所のNMバファローのドロップ、と某所に書いてあったけど。
それでFA出てるのかどうかは知らん。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 02:14 [ fHeGHQ0U ]

>>73
それで間違いありません。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 02:14 [ ObcetKUU ]

アロンダイトを忘れているようだが・・・・６２からの装備でっせ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 02:22 [ Qpy7FUQ6 ]

>>73
隠さないとダメなのか・・？Ｗ
あそこでアイテムサーチしたらでますた(情報早いなぁ)。
ボロボロ出るならいいなぁ。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 02:25 [ 0ElVAU0M ]

>>76
いやわからんけどｗ
何となく、まだ新しい情報だし、ぼろぼろ節操なく詳細書くのもどうかと思て。
チキンですから。

俺も取りにいってみよかなー。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 02:45 [ FRBRshMg ]

バリン値上がりしてかえねーーーー

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 02:47 [ KL6QutAo ]

トレデキムサイズ、隠し効果：黒でも装備できる

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 04:18 [ 07WCFD0U ]

つーか、新グラの鎌を低レベルでしかも黒も装備可能なのが俺には理解できん。
黒も装備できるのはいい、それ自体は問題ない。

ただ、あのグラで高レベルで暗黒専用のがほしかった。
トレデキムがそうであれば...or2

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 04:40 [ oqn6Uy0k ]

タルにモテモテになる鎌ありませんか！？

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 06:16 [ D5OPiTmU ]

トレサイ落とすバッファローＮＭ？
ＮＭと言ってるけど、ホントはＨＮＭとか無いよな？
ＮＭならがんばれば取れるし、値段の高騰も限度があるけど…ちょい心配だ

どっちにしろ、買えそうなら買っておくのがいいね
隠し性能がネ申だったとしたら…発覚してからじゃなぁ…

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 06:42 [ oG07o9xw ]

( ･戦･)y-~　タンギってわっかるっかな〜　わっかんね〜だろ〜な〜

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 06:47 [ EutlYWvU ]

まぁ、ありえたとしても
デスサイズ以上かもしれないが、アポカリプス以下だろう
今買うか取るのは余程暇な奴か金が余ってる奴
それ以外の奴は現状見送る価値しかない
普通に考えてアポカリプスは超えないから
そこまで大した効果はもってないだろう

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 06:58 [ 5vP6xm.Y ]

ツバイのグラって全体的に真っ黒だったらカッコいいのになー

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 07:24 [ rS8eue/. ]

キャップレベルからとてとての敵とか
硬い敵とか追加されてるから
俺らの威力もむだにならない狩場もできたんじゃないか

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 08:43 [ A4xgZLqY ]

なぁおまいらPOLにすらしばらく繋げてないのだが
どれくらいでキャラ削除されるんだっけか…

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 08:54 [ LlqPcIiI ]

あれとデスサイズであれのほうがいいところって何？
間隔長くてたまるのはやいかもってだけ？
それならデスサイズが１万とかなのに買うやついるんか？

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 09:25 [ rr8V0fK2 ]

1発のTPは間隔長い方が多く貯まるけど
TP100までのスピードは同じ命中率なら間隔早いほど有利

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 09:48 [ yNT5mgi6 ]

しかも間隔長いと一発のミスが命取りになるので
普通に間隔短い方が超有利

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 11:56 [ YxbvRAKM ]

>>87
三ヶ月だろ？

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 12:55 [ OoL2U7NQ ]

>87
正確には課金やめて3ヶ月。
金払ってればいくら放置しても大丈夫だね。
サービス終了しちまったら消えるが。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 13:28 [ eMIBjS8Y ]

トレデキムサイズ出品してあるのですがアイコンがデスサイズと一緒なので新タイプの鎌じゃないのですね

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 13:55 [ uZ4Msf3Q ]

ちょこっと実験してみたら
バイオ2のスリップはスキル296で8
ポイズン2はスキル225で11だった

300で9とかになるのかな(´・・｀)
できる人検証よろしく

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 14:14 [ SsStjH1Y ]

uchino鯖はトレサイ3本出品あるし、百万単位の鎌じゃないね。
デスサイが性能良すぎるのがあれなんだが。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 15:28 [ Y91AZCYw ]

13日の金曜日からきてるんじゃないかね、トレサイ。
あくまで妄想だがｗ

13日の金曜日じゃちょっと条件厳しいからヴァナの13日にD100相当とか。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 16:26 [ LsOoir.M ]

>>94
プロ前までは
赤サポ黒７４　ＩＮＴ７６＋２３　弱体スキル２９７　水杖、モルダバあり
ﾎﾟｲｽﾞﾝ２　１０ＨＰ/3秒　　ﾎﾟｲｽﾞﾝ　４ＨＰ/3秒

だったんだけど、キャップ外れた？後で試してくるか・・・

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 18:13 [ NoVI1G4E ]

そういえばバイオのスキル依存ってスリップだけ？？

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 18:18 [ SsStjH1Y ]

>>98
公式くらい嫁や！このﾃｨﾝｶｽ、ｳﾞｫｹ、あ、ぽこたんインしたお！
がー！ｸｿがー

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 18:27 [ XEHmdAaA ]

>>98
公式のアナウンスではスリップだけだな。
検証してみないとなんとも言えんが…



マンデブラシックルは…価格がこなれてきたらｵｻﾚ装備として買ってみるか
ファルカスとほぼ互角の性能だから、適正レベルの兄弟なら普通に役に立つかな
そう言う意味では後続がうらやますぃ…(´・ω・｀)

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 18:28 [ F3iIHlsk ]

>>99
>あ、ぽこたんインしたお！
脈絡無さ過ぎるだろw

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 18:53 [ P/vYCOIE ]

>>99
ﾜﾛﾀ

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 19:37 [ SsStjH1Y ]

>>100
後続はうらやましぃーね。
先行暗黒なんて、最強の鎌！傭兵隊長の大鎌！ファルカス？無理ｗｗ廃人専用ｗｗｗ
スピンスラッシュ！！200ダメ！
ドレイン、アスピル一桁！

まあほんとの最初だけ夢を見れましたが・・・

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 19:56 [ KL6QutAo ]

ソレを言い出すと

暗黒騎士？なり方ワカンネーヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後続はうらやましぃーね。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 20:27 [ SsStjH1Y ]

魔物の血、カオスビリンガー、土クリ、

あとは・・・分かるな・・・


暗黒が現れだしたのって、発売から２，３週間くらいだったかなー。

つーかプロマシア情報ないね。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 21:04 [ F3iIHlsk ]

発売から２、３種間かー。。
あの頃の漏れは、魔法剣に夢見て赤やってたなー…（平行して75にしたけど）
マウラ前でトレイン大量発生な毎日だったり、ボギーに何度もヌッ殺されたり
ある日ログインしたらMPが増えてたり…
気まぐれで7月半ばに暗黒始めたんだけど、それがキャップまで育っちゃうなんてなー

ところでトレデキムサイズの隠し性能の報告まーだー？チンチン（AA略

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 21:15 [ .YYND4BU ]

トレデキムサイズってバッファローってＮＭが落とすってのはマジ？

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 22:32 [ jzQFolzw ]

もうそろそろ隠し性能の検証が終わって鎌で首切るAAが続出する予定

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 22:54 [ F3iIHlsk ]

そういえば、そんなAAがあったな

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 00:31 [ zCFhZCco ]

■e＜トレデキムサイズ？あぁ、あれね。
　　　Ｄ値間違えただけ。ごめんねｗｗｗｗ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 01:07 [ BETlz146 ]

トレデキムサイズ Ｄ13 隔528 Lv74〜 暗

■e＜トレデキムサイズのD値が正しく設定されていなかった不具合を修正しました。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 02:58 [ /QLF6HwM ]

D95 隔13 Lv74〜 暗

これなら神

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 02:58 [ AQ8sItM6 ]

バリンソード300万突破した…もうだめぽもうだめぽもくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 04:18 [ MVKnZzmo ]

D95 隔528 Lv13〜 暗

これでも神

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 04:37 [ ULjdb86Q ]

D13 隔13 LV13〜　暗

神？

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 05:10 [ k9IrW7jk ]

>>115
十分神

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 06:14 [ c8dZ0gd. ]

>>115
何気なく書いてるがそれ、わかりやすくクラクラと同じ間隔に直すと

D13 隔260 常時20回攻撃 LV13〜　暗　

ってことだぞ。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 07:17 [ sDinN/IQ ]

なんか敵が倒れても２０秒ぐらい鎌振り続けてそうだな

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 11:01 [ YYuPHrac ]

トレデキムサイズ、潜在能力/隠し効果 検証中

■13回攻撃する（HP黄色時+ja暗黒発動時+ブラポンを使用してない時）
赤でも特になし。

■TPの溜まりが常時13（WS時二段目以降も）
変化なし。HPが黄色でも変化なし。

■HP若しくはMPが13の倍数の時に発動
HPはきつかった・・・が変化なし。（HP７８０時に検証）
MPも同じく発動なし。

■HP13のとき隠し効果発動

ごめんなさいこれは無理ですorz

■時々デス発動、発動すると１３分後に死ぬ
デスは出ませんねーorz

■カンパニーのぱくりで13人アラで隠し効果発動
これまだ未検証。

現段階での結論。　ただの鎌。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 12:34 [ fZFCnp2g ]

■暗黒発動
■ブラポン発動
■アルケインサークル発動
■サポ黒の時に特定の条件下で発動
■ＨＰ黄色or赤の状態で暗黒発動
■裏世界or闇系、又はなんらかの敵に対して発動
■リアル13日、13年待つ、又はヴァナディール時間で、13時、13分、13日、13年と表示された場合のみ発動
■13回目のエリアチェンジ、エリアチェンジ無しで13匹目の敵と戦闘態勢に
■エリアチェンジ無しで13回目のアビリティ発動させる

■13人のアライアンス
↑やっぱりこれが一番怪しい

以上のなんらかの組み合わせで発動
アライアンスはまだ未検証だし、それしかないでしょ。つかそれでいてほしい。
他にトラデキムと言うからには、13が関係してくる。
ヴァナ時間やリアル時間になると、完全に氏にステ。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 12:40 [ uXjrEO3k ]

3国雑魚に不意打ちで そのダメージから実際のD値計測、ってのも
もう試したのかな＜トラキデム

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 13:59 [ pw83aKjg ]

13は何故不吉なのか。それはキリストが死んだ日だから。
キリスト・・・十字架・・・クロス・・・
つまり、トレデキムサイズの隠し能力はクロスリーパー強化だ。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 14:21 [ Hjxna6sY ]

さすがに宗教関連ではないでしょうな。
もうすぐまた害人が増えるわけだし。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 14:31 [ ULjdb86Q ]

D13 隔1313 LV13〜　暗

・・・('A`)

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 15:20 [ B5Xbg2.w ]

>>124
ある意味神

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 15:26 [ B5Xbg2.w ]

アルテマ
ttp://sak2-2.tok2.com/home/chainofpromathia/ff11arutema.gif
オメガ
ttp://sak2-2.tok2.com/home/chainofpromathia/ff11omega.gif
暗黒騎士の腕の見せ所ですぞ！！！
スターン！！！

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 15:32 [ lAZSm8jI ]

>>126
ネタバレ画像か？
どうでもいいがこんなところに張るなよ、糞厨房が。
知りたく無い香具師だって沢山居るんだよ。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 15:41 [ 3hy9/CD2 ]

今更だけど>>1にギコがいないのは何故?

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 15:56 [ w2H6vNS2 ]

バリン３００？？
おれの鯖、いまだに１００万くらいだけどな・・・。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 17:10 [ HfLGbhD6 ]

兄貴達〜、おいら６７のアンコ。
フレ達と探検かねてビビキー湾で狩りをしてきました。
獲物はホブゴブ・ダルメル・Eft？（きもいトカゲ）。
構成は暗・ナ・モ・詩・赤・白ね。
おいらサポ戦で鎌をふったり、両手剣に持ち替えたりとみんなで色々やって遊んでました。

んで、試しにアブゾ使ってスピンやってみたんですよ。
不意はないから、素の状態のスピンで大体５００〜６００ってとこだったんだけど
イン＆ゾーストいれて打ったら７００台安定ですよ。サポ戦で。

詠唱に時間かかるから普通のレベリングでは控えた方がいいと思うけど
効果が体感できてうれしかったです。

ちなみにトップ６７のＰＴだったけど、とててが多くてたまにとてが混ざるくらい
の強さでした。Eft（きもいトカゲ）はやらない方がいいかも。
範囲ディスペルみたいな技でプロとか歌とか消されちゃったし、毒がとっても痛かった。

それ以外の、ホブゴブ・ダルメルは１００〜１８０ぐらい経験値くれたので
ボヤ、グスタフ回避にはいい狩り場だと思いました。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 17:13 [ 2MGuwVhY ]

>>128
ギコ新エリア行ってる。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 17:39 [ jgzAx6Cw ]

トレデキムサイズだが言っちゃって良い？







藻　前　ら　夢　見　過　ぎ

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 18:16 [ Hjxna6sY ]

　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　夢も語れないで何が青春だ！！！！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'　
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 18:30 [ injABNXk ]

トレデキムサイズの略称デキムにしようぜ

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 19:40 [ kV4b9Ff. ]

金正日にしようぜ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 22:08 [ IHqHa1TY ]

うちの鯖アダマンが５万まで下がったんだが、何かあったのか？
中華がイフ釜で頑張りすぎてるだけ？

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 22:37 [ jUkCpEzM ]

アダマン関連で漏れも疑問が一つあるんだが、
アダマンナゲットって前から有ったっけ？

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 23:46 [ cg1WAWLY ]

俺は普通にデサイと読んでるが

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 23:58 [ cg1WAWLY ]

■＜トレデキムサイズの隠し効果が正しく反応していなかった問題を修正しました。


今から買い占めとけ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 00:18 [ DLYPKRtc ]

最近、アブゾデックが欲しくなったんだが、デックNMは、ソロで倒せる？

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 00:38 [ 9vp0hNdI ]

倒せる。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 00:55 [ ple8yjFY ]

敵はLv68のNM。
デーモンだからやや闇耐性。ブラポンも使ってくる
勝てると思うならソロでいってこいや

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 01:18 [ lzr3fbfc ]

>>140-142
弱体がわりと普通に入るからね、やばそうなときは迷わずスリプルorスリプルIIorバインド。
弱体スキルがちゃんと上がってれば、余程運が悪く無い限りどれかひとつは効く。
ブラポンなんかはそれで回避するといい。

ただ、暗黒タイプだけあって、攻撃力は高くて、ぼこぼこ殴られると結構痛いから、それは覚悟しとこうな。
個人的な感覚だが、ドロップはトレハン1で1体／3体くらい。
それほど出にくいわけじゃない、一時期俺のメインの金策だったし。

ちなみに俺は1人ではやりたくない。
やるならちゃんとトレハン欲しいし、1人だと事故死もあるし、友達と2人でやってた。
まあがんばれ。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 01:23 [ lzr3fbfc ]

>>143は外郭の方の話ね、内郭のは>>142にあるようにLv低いから1人でもいいと思う。

でもまあ、内郭は外郭と違って抽選あるし、それだけに、余計トレハン欲しくなっちゃうし、
やっぱり1人でやるのはめんどいかなー。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 03:25 [ iP4zqHs. ]

>>129
羨ましい…汁は100のあといきなり200ついて、昨日の時点で最終250……買えねOTZ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 03:57 [ 1L4ghHno ]

てかクロス弱くなってるな・・・・

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 04:00 [ xbnDbxTs ]

いや普通にウリ部屋ゴーレムに９００〜１１００くらい出てましたよ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 04:07 [ lzr3fbfc ]

>>147
弱体されてるとは少しも思っていないが、
上が1100はともかく、下が900ってことは流石になかろうて。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 05:46 [ TIj4Np9A ]

んなわけないだろ、詩人いなきゃ４桁なんてそうそういかねーよ
自分の廃装備基準にしてね？釣りか？

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 05:51 [ lzr3fbfc ]

>>149
自分に都合の悪いものに自動でフィルタがかかる高性能な節穴搭載の目なのかもしれない。
それなら900〜1100も納得がいく。

まあ実際のところ、（サポ戦だとして）クロスは平均600程度だろ。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 07:50 [ d8ohMT2. ]

アダマンは山脈で楽に掘れる

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 08:55 [ Fsg6APP6 ]

暗黒ってさ、　サポ戦とサポシでどっちが強い？
ギロだと不意が活かせなかったりして　戦＞シだと思うが
クロス、スピンとかならサポシのが総与ダメ多くない？

DAで1割＋バーサクで1割も増えないだろ？
不意ｗｓなら＋３００ダメ位だよな、、、

すぐ「鎌でサポ戦なら、、、」みたいなセリフが出るが本当か？
Lv上げクラスの敵での話ね

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 09:19 [ 2RZgxvVI ]

ぶっちゃけ、通常削りだけでサポシ両手剣とサポ戦両手鎌だと倍近い差があると思う

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 09:21 [ smkiQP6c ]

>>152
四神クラスの相手だと、不意スピン・スパヘルが強いので、シ＞戦
Lv上げクラスの敵なら、間違いなく　戦＞シ

つまり当たるか当たらないかで逆転するんで、どちらとも言えないって事だ。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 09:34 [ zk5yfo7M ]

>>152
バーサクって使ったことある？
デスサイズなら一発２５０近くダメ出たりもするようになるんだよ？

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 10:00 [ 5H1nd85o ]

>>152
Lv上げならば　戦＞シ　というよりは　バーサク＞不意WS
でもとてとて以上相手のタゲ固定や戦闘自体のんびりやりたい時には騙しが有効。
サポ戦でゴリゴリ行くときはトテ相手とか、周りもそれなりに強い必要が有る。
廃人だと自覚あるなら迷わずサポ戦でGO


四神クラスは必中＋クリティカルに意味が出てくるので　シ＞戦
騙しは四神では要らない。TP100だと不意WSでもせいぜい600
玄武等は通常攻撃はあまり期待出来ないので係数が高いスピンが便利
まぁ色々書いたところで同じ程度の装備ならば狩や黒にはまず届かないからスタン中心に立ち回るのも良い。
ｼﾞｭｰｽ数本だけは必須。



ここだと例え釣りだとしてもsageてないくらいだと皆真面目に答えてくるので気を付けろょ( ´_ゝ`)

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 10:06 [ okilzx5A ]

サポ戦いいんだけどねぇ・・・PTﾒﾝの脳内には暗はサポシとしか書かれてない(´･ω･｀)

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 11:44 [ xbnDbxTs ]

>>147-150
俺の装備が廃かどうかは知らないが
クロスが弱くなってる、っていうことは間違ってるだろ。

159 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/09/20(月) 11:51 [ r.7Aqetc ]

>>158
クロスが弱くなっているというのは間違いだが、喪前の認識も間違っている。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 12:09 [ zk5yfo7M ]

サポシの不意クロスとサポ戦のノーマルクロスをごっちゃに考えてんじゃねーの？
どっちもサポ何とかの前提が書かれてないじゃんさ、アボガド('A`)

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 14:00 [ zdAZR3pw ]

亀レスだが>>48　>>53


MB成功率が80%くらいだったのが100%になったｗｗｗｗｗｗ
ありがとうｗｗｗｗｗｗｗまさかこんなマヌケな説明でうまくできるようになろうとはｗｗｗｗｗ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 14:57 [ I6rFqQJU ]

もうバリンはいいや
ナーガンが安くなりそうだから、ナーガンまでがんばろうｗ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 14:57 [ 3aOIQWyk ]

兄貴たち質問いいですか？

裏行くのにサポ忍者とか必要ですか？まだ４０台駆け出しですが・・・
幅広くサポあげるべきか迷ってるのでアドバイスをば〜

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 15:26 [ FO.gduxA ]

勘違いしてる点はサポ戦よりサポシのが使われるのはＷＳ属性が〆向きなのと通常攻撃でダメージ与えすぎてＷＳ撃ったらタゲはなれない事だ。
決してサポ戦が弱いわけじゃなく強すぎて扱いが難しいって話。
盾が忍者だとＷアタック出るたびにタゲ取っちゃたり高ヘイトアビの使い道が難しい。
狩なんかは弓を撃つ回数を減らしてヘイトを調節するわけだけど暗の場合は後ろを向くとかしないと調節できないしいくらサポ戦でもそこまでＴＰに余裕が出るわけではないのでそれはつらい。
だから不意だまでヘイトを擦り付けるわけ。

ＷＳに関してもサポシみたいに安定したダメージじゃないのでヘイト管理が難しい。
クロスの場合　通常　２００〜５００　Ｗ１回発生　７００〜８５０　Ｗ２回発生　１０００〜１２００。
スピンの場合　通常　３００〜５００　Ｗ一回発生　７００〜９００
適当だけどこんな感じ、クロスでのＷアタック２回発生は滅多に出るもんじゃないけど出たら完全に張り付くので死ねる。
Ｗ一回くらいはレベルが上がるにつれてなんかでやすくなってる気がする、よく出る。

さらに今までは高レベルだとシーフとのＷＳ相性が非常に悪くてシーフと組む事が少ない事も手伝って現在サポシが主流になった訳。
エヴィの属性が変わったから一気に相性よくなったし組む機会があれば是非サポ戦をおすすめする。
総合ダメに関しては間違いなくサポ戦が上回る、大体鎌一発平均５０くらいは増えてると思う。
５０×８（ＴＰ１００までに掛かる攻撃回数）＝４００
サポ戦ならＷアタックが８回中一発でも出れば通常攻撃で軽く５００以上の差がでる。
サポ戦してるとサイズのあのジャキって音が堪らなく重く感じる。
一匹のモンスに関しての総合ダメージはＷアタックだけで差が埋まる、あとは通常攻撃分のダメージが丸々サポシより与ダメを越える。
まぁこんだけ書くとサポ戦すげーって思うかもしれないけどダメージ与えりゃいいってもんじゃないんだよね。
バーサクつかって殴られると後衛への負担が非常に大きい、狩みたいにサポ忍じゃないしＭＰ消費が大きくなる。
だから>>152の知りたい強さってのが何なのか分からないが総合ダメに関してはサポ戦、使いやすさに関してはサポシだよ。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 15:27 [ zk5yfo7M ]

>>163
無くても構わない。
サポ忍にするなら白か赤のがマシ。

だが、前衛（盾）少数で挑む場合はあると楽かもね。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 15:27 [ 9vp0hNdI ]

ていうかバリンいらんだろ。
今までバルムンク＝ナーガンでやってきたんだろう？
所詮ＳＴＲ＋４程度の差だ
この程度が攻＋に比べて糞の役にも立たない事くらいreprep叫んでる
リアルラックの区別できない命中厨でも分かるだろう？

だから　バルムンク＝ナーガン＝バリン

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 15:41 [ 4.vasSHA ]

STR+4の差だがブースト時には有効になりますよ
サポシで通常がショボイのはしょうがないし、今のLV上げの状況WSで
オバーキル気味なので、バルムンクでもナーガンでもバリンでも良いと
は思いますが。

所詮とは言えない様な気がしますね

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 15:43 [ 3aOIQWyk ]

>>165
速レスありがとう。
なるほど、お金と時間があったら忍者もやってみるよ。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 15:53 [ ZlcgJjno ]

修正入った今となっては、「バリン＞ナーガン」だな、個人的には。
少なくとも「＝」だとはなかなか思えない。

結局は好きなの使え、でいいんだけどさ。
だから俺は、バリンを使う。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 15:56 [ N1KX1deo ]

>>168
修正されちゃったし、裏じゃまず要求されないと思う
40代で心配するよーなことじゃねーとも思うけどなｗ

ただ、修正されたとはいえ、まだまだ「使える」モノであるこには変わり無いから
ある程度上げておいたほうがいいかも。プロマMじゃ空蝉必須気味だしね

本当面倒なゲームだな…

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:14 [ AF0p4nyg ]

>>166
INTも増えることが意外と重要。
ｗｓ打つ時は間違いなく、
バリン＞ナーガン＞バルムンク

通常攻撃になったら、
バリン＞ナーガン≧バルムンクだと思う。

まあレア度とかグラ的にバルムンク使うのはありだと思うよ。
俺もバルムンク売ったけど買い戻すし。

ｵﾏｲの書き方じゃどう見てもムンク信者。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:24 [ 6LGwBNYY ]

通常攻撃は
バリン≧ナーガン＞バルムンク
だろ、どう考えても…
STR4で通常攻撃がどれほど変わるって言うんだよ。

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:27 [ ZlcgJjno ]

ちょっと不等号が出てくるとすぐこれだ。。。ヽ(´∀｀)ノ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:28 [ iP4zqHs. ]

新エリアでアダマンボロボロ掘れるらしいからナーガンは暴落するな。
今まで手が出なかった奴は1ヶ月くらい待てばお手軽に手に入るかと。
逆にバリン買う層は金余ってる奴らだから、欲しい奴は「安くなったら買おう」なんて思ってると泣きを見るかもね。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:32 [ AF0p4nyg ]

>>172
ｱﾌｫ化、STR４でも確実に増える場合は≧はつかないだろうが。
ナーガンとバルムンクの場合は攻撃+と命中+補正で、
敵によってはバルムンクの方が強い場合もある。

通常攻撃の話。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:37 [ LoIBvmiQ ]

自分64のモンクなのですが、この間ＰＴの暗黒さんを誘って
こちらのテンプレを参考に連携を空鳴＞シックルで湾曲
っていうのを提案したんですが
「シックル弱いから駄目」と一蹴されてしまいました

すごく単純な質問なのですがシックル提案するのって
暗黒さん側からすると嫌なものなんでしょうか？
すごい当たり前の質問ですみません；
今後の参考にしたいので教えてください

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:47 [ ZlcgJjno ]

>>176
ただギロひゃっほいしたいお年頃な暗黒様なのかもな。

逆に聞きたいんだが、その時結局どんな連携になったんかな？
で、その「空鳴＞シックル」の代替になった連携に、お前さんがどういう印象を持ったのかな？

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:50 [ xbnDbxTs ]

６４くらいのレベルだったらギロ＞クウメイでサンダガ２MBが一番イイと思われ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:56 [ I6rFqQJU ]

64でギロひゃっほいしたい香具師なんかいるんか
ソロで思う存分ギロは打てるだろうし、tp修正前ならまだしも・・・
まあ、俺だったらシックル喜んで打つけどね

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 16:57 [ AF0p4nyg ]

>>176
敵の弱点によるな。
氷、水弱点なら迷わずシックル打つよ。

その暗黒の理由が「シックル弱いから駄目」なら、
鎌スキル上げたいか、両手剣使えないか、ｷﾞﾛﾋｬｯﾎｲしたい厨だったんだろうな。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 17:40 [ XQmARICQ ]

漏れは昔シックル打ちたくてスキュアー＞シックルを提案したが
かなり後悔したな・・・
スピンの威力はサポシ両手剣の通常削りTP問題をまだカバーできるが
シックルはそんなにつよいか？よくて７００ぐらいだった気がする
漏れの装備がヘタレだったのかもしれん(一応ジョンなどはきてた
所詮劣化シーフにしかならないと思うから
クロス覚えるまでは戦狩と組んでサポ戦ギロで削りまくるのがいいと思った
ギロでヒャッホイとは関係なくPTへの貢献としてね

それにしても最近の後続は６０でも　サポシのみです＾＾とかいるな・・(´・ω・｀)

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 18:38 [ lBpaPqKU ]

ja暗黒散々言われてるけど、使い方そのものが間違ってない？
普通はボパでとどめ刺せる様に調節して発動させるんじゃないの？
当たり前だが誤差が生じるしその為のブリンクなのでは？
最後ボパで〆てボコボコに下手か妄想の２択かと。
で、減ったHPの回復(減少防止)手段はドレイン、リジェネ、スキン"ヒーリング"だろ？

ぶっちゃけ
赤から弱体、リフレ、ケアル取れば暗黒位は超える。

↑赤スレより転載

俺達は殴りでも赤以下らしい。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 18:49 [ 6LGwBNYY ]

PTへの貢献と言うなら、自分のダメージを上げる事よりも
PT全体のダメージ量を上げる様なプレイをすべきと思う。
例えば、通常やWSがヘボでも、MBがそれをカバーする位強力なら
その為に黒子に徹したりする方がベターと思う。

最近白あげてて今60代なったばかりなんだけど、〜の方が強いからって言って黒が多いPTなのに
ナカナカ意見譲らない頑固な人が多い、最強WS使いたいのはわかるんだけさ…。
特に一度他ジョブ75にしてそうな人にそういうタイプがジョブ問わずに多い気がする。

頼むから、リーダーの言う事に少し位耳傾けておくれよ、って思う今日この頃。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 18:50 [ CB7.7v/k ]

すまん、俺にはそいつの書いた文章を理解できない

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 19:06 [ 6LGwBNYY ]

>>182
わざわざ貼付けなくても良いと思いますし
言いたい香具師には言わせておけば良いと思うし
その後のレスでそいつ軽くあしらわれてるだろ。
煽り目的で池沼のレスだけ貼付けるのは止めていただきたい。

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 19:24 [ 2RZgxvVI ]

まぁ、でも実際５０台までなら多分赤といい勝負かも知れん。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 19:31 [ JBiGqfH. ]

>>185
違う違うこの場合はそのようなレスをすべきじゃない
この場合はこうだ

つまりオレたちはもっと強化されるべきだな！！！１！１１！

ｲｼﾞｮ

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 19:32 [ Fsg6APP6 ]

＞総合ダメに関しては間違いなくサポ戦が上回る、大体鎌一発平均５０くらいは増えてると思う。
＞５０×８（ＴＰ１００までに掛かる攻撃回数）＝４００
＞サポ戦ならＷアタックが８回中一発でも出れば通常攻撃で軽く５００以上の差がでる。

バーサクなんて　3分/5分。釣りの時間も引けば　半分程度の時間しかいれてられない
上記増えるダメ　500の半分　つまり　２５０

不意で＋３００前後するんだから大差ないじゃんｗ

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 19:36 [ 2RZgxvVI ]

>>188
お前の理論だと不意だって５分中２回ぐらいしか使えないぞ

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 19:44 [ ScTX7sgE ]

>>188
大差ないんだからサポ戦だろうとサポシだろうと、お前の好きにしろ。

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 19:54 [ SVp.RjFk ]

弱点属性MBを優先するかWSを優先するかは構成次第。
サポ戦でギロでもAF一式装備で700程度なんだし。どっちも一緒かな。
となると黒がいるならMBを優先か･･･。

リーダーがショボければ俺はリーダーに提案する。
そしたら仕切り厨って事で晒されたなぁ。ｳｹﾀよ。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 20:12 [ AF0p4nyg ]

サポシの意味はヘイトコントロールと必中ｗｓなんだけどな。

累計ダメなんかで争うなよ。役割が違うだろ。
まあサポ戦士は強いよ。

つーか格闘スキルがほしい・・・いや遊び感覚で。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 20:23 [ pcwktHE. ]

遊び感覚ならサポレベルでイイジャマイカ
それとも乱撃で足上げたいのカイ(´∀`)？

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 20:41 [ g00qdwyQ ]

黒が遊び感覚で鎌持てるんだから
スキルEで侍が両手斧持てても、白が両手剣持てても
暗黒が格闘持ててもいいじゃまいか、ハハ

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 20:41 [ AF0p4nyg ]

>>193
なんて言うか初期からのクレクレだからなー。
「専用格闘武器あるのにスキルがねーｙｐ」ってｗ

暗黒乱撃やってみてー。その後ブラッドで吸って吸って！
モンク上げるのだりぃー

196 名前： 176 投稿日： 2004/09/20(月) 20:44 [ 6dZC6bTc ]

すみません、現在63のモンクでした；
>>177
構成はナ暗モ黒詩白、狩場はサーチして空いてたのでオンゾゾでクァールでした
連携は>>178さんの言うとおりギロ>空鳴でサンダガＭＢになり、正直威力としては
全く問題は無いなと思いました。
黒さんが氷杖しかないからサンダガは撃ちたくないと言っていたのが印象に
残ってますが…そういうものなのかな
この時のレベル上げに関しては完全に自分の知識不足が問題といった感じでした。

自分が暗黒さんと組む機会が60超えてから殆ど無く
これから先65になるまでの間ボヤなどに行ったとき
トンボは湾曲弱点ですし空鳴＞シックルを提案しようと考えているんですが
その際の暗黒さんの基本的な考え等を聞きたかったので書き込みしました。
色々な意見ありがとうございました、色々と勉強して出直してきます。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 20:52 [ zoa7cEKI ]

Uchino鯖、トレデキムサイズ3Mなんスけどｗ

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 21:14 [ qf.TrzRw ]

＞おまいさん鋭いな。漏れも散々見てきたネットゲーム初心者がよく陥る症状。
＞あくまでネット上の友人なのに、接している時間が長い為、次第にリアルの友人より大事に思えてくる。
＞リアルの友人よりも、ネットの友人を優先する機会が多くなり、孤立する。
＞ネットの友人への依存度がますます上がる。
＞特に初めてのネトゲで出来た友人達との関係はなかなか断ち切れず
＞その友人達がゲームを辞めるまで、自分の意思でゲームを辞めれない。
＞また、友人達が違うゲームへ移ると、自分もそのゲームに移りたいと思うようになり
＞抜け出せないネットスパイラルに陥る。
＞こうなってしまう前に自分の意思で辞めましょう。

まさにこの通りだと思ったからお前らも気をつけろよ。
特にこのゲームがネトゲデビューの奴は危ないぞ。
自分では気付いてなくても、こういう思考に陥ってる場合がある。
リアルあってのゲームってことを忘れずにな。

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 21:23 [ 6LGwBNYY ]

>>198
ここ、戦術板なんすけど。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 21:26 [ AF0p4nyg ]

>>198
わかったにゃー

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 21:38 [ 9vp0hNdI ]

ちょっと前までの暗黒は、"装備"を整えて、少ししか変わらないとか、変わらないとか言われても
それだけ努力を認めてもらうためにやってる〜みたいな、いわば自己満足程度で努力していた
っていう不遇だった事もあってかそういう暗黒が多かったんだけど。

最近は最強厨が流れ込んできた所為か知らねーが
アンコックは安い装備だと超弱いけど数百万の標準装備でめっちゃ強くなると自意識過剰になってるアフォが大杉。
"なんで？；；命中+58なのにスカスカぁ；；"とか""
正直数百万の標準装備を買おうとしない暗黒なんて稀だが、
実際持ってるからってどーって事無い。それをまるで
俺サイキョーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと思ってるアフォが大杉
そろそろ修正よろ

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 21:47 [ 6LGwBNYY ]

＞＞201
あなたの日本語から修正した方が良いと思いますよ。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 21:58 [ 5H1nd85o ]

>>202
縦にも斜めにも読めないしメール欄からも何の知性も感じられないけど釣りなんだよ。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 22:53 [ ZlcgJjno ]

>>197
ラグ鯖か？今見たらまさに3Mだった。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 00:19 [ t26FOYzw ]

にしても暗黒はプロミヴォンには縁が無いな・・・

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 00:28 [ wwuU/JiU ]

プロミヴォンっていうか、
プロマシア自体に縁が無かった。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 00:56 [ 3fje6M36 ]

今日、暗シ忍吟赤白でレベル上げしたんだが
シーフさんが暗黒さんは不意騙ＷＳが強いから
サポシでお願いします。サポ戦だとタゲとれない
のでと言われました。

いまさらながら悲しいことに暗黒は
不意騙ＷＳ専用キャラとゆう認識されてるなあ。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 01:12 [ jQUZB2ZU ]

>>207
そのﾂｰﾌが言った「不意騙ｗｓが強いから」の「だま」の所が全てを物語ってるな。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 01:24 [ GihEGVk. ]

プロミヴォン、サポ忍で暗黒ブラポンすればそれなりにいけるんジャマイカ？
漏れは暗黒１６なんで知らね。とりあえず両手鎌の暗黒はマジでダメポだった

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 01:38 [ 5V5iiMuk ]

このスレ的にはアブゾは効果が出るようになったで決定なのかな？
デスサイズもって練習相手にゾーストして不意いれたけど、変わってなかったような
うちの鯖はアダマンぜんぜん売れなくってるね、ナーガンに手が届きそうな予感
>>198
リアルであって遊ぶようになったとかまずいの？
同じ趣味の人がネットで知り合ってオフ会やって、リアルでもって
ネットでの出会いをやたら否定する人多い気がするけど

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 01:50 [ 9l6hMRDA ]

>>209
威力だけで言えばその時期は不意シュトが一番強い気がする。
まあ、俺はプロミヴォン行ったことないからどんなとこか知らんし、
WS強いからどうした、って話なんだけどね。

関係ないけど、>>194がとてもいいこと言ったと思うのは俺だけかな？

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 01:52 [ S5IGA4bA ]

>>205
レベル40制限のミッションで

押さえ役に、忍か赤を二人
　バインド、ケアルを使える赤がベスト
　盾役を一人、範囲うざいからナイトがいい。
　戦や忍でもなんとかなる
　残りを白か赤とアタッカー二人でいけるはず。
　魔法がうざいのでスタンの使える暗黒一人いるとよいと思われる。
　サイレスは印なしだと効き目が薄くすぐ切れた

　一応暗黒にも出番はあるらしい

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 02:01 [ UbUXBAlc ]

流れをまったく読まずに13サイズ予想。

JA暗黒がHP13%消費でダメに上乗せとかってのはどうかな・・・
まぁこれだと完全にデスサイズのが上だな・・・
暗黒ブラポンで使うにしても片手剣のが強いし。

うちの鯖13サイズ出品なしで試せねーーー

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 02:10 [ zLBNQSy6 ]

そーいえば暗黒効果うｐの脚ってもう出てるの？

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 05:27 [ TIemqtNQ ]

>>201
最強厨は狩黒忍に流れてますよ^^
しまった　釣られたか；；

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 05:43 [ jQUZB2ZU ]

ホリケンサイズまだー？

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 06:30 [ 2sggOY1o ]

Japanese Size　なら実装済みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うほｗｗｗｗｗ黒い人のはデカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




朝からゴメンね。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 08:39 [ Iya.UXmM ]

暗黒と黒を上げてるので、黒でスパイラル撃ったら
意外と高威力かもしれんと、
獣使いだってスパイラル打てるし、
期待を胸にヴァージョンアップ。

スキル200で青文字かー、、、('A`)
メリポ全部鎌に振ってもダメとは、、、。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 09:32 [ nPpsbm.c ]

必中アビは欲しいよなあ
一発で良いんだが。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 09:54 [ VFWjWJGc ]

ホリケンサイズＤ20 隔444 ハーネス系装備をしている時、時々6-8回攻撃　/Lv60〜 暗

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 09:58 [ dqThH24U ]

>>220
クソ強えぇｗ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 10:29 [ bUrjKcGY ]

１３サイズおまえらいくらくらいなら買いますか？
uchino鯖出品あるけど履歴ついてなくてね〜。
ドロップも低いよね。もうだいぶやったけど全然でないよ。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 11:01 [ wneS5Nww ]

また両手剣の話で悪いんだがお金貯まったんでバルムンクかナーガンかバリン
買おうと思ってる、どれも変わらないらしいからグラで決めようと思うんだけど
バリンとムンクってグラ同じですか？アイコンみたいの見る限り同じっぽいけど

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 11:28 [ HIo5Sq1E ]

http://jbbs.livedoor.com/game/7047/#1
ここでナイト弱体をひたすらに叫ぶ基地外が居るんですが・・・誰かなんとかしてorz
糞スレ乱立させる上に何度説明しても同じことの繰り返しです
お客さんも呆れてみんな逃げて行く始末
暗黒の皆様方の的確なアドバイスを募集します・・・o/rz

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 11:36 [ Xct61/TY ]

>>223
上げてるし、同じ話題のループ。
おまけにIDがww

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 11:46 [ dP8hX7cs ]

>>223
過去ログにこの話題は何度も上がってる。

バリン＝フランベルジュ≒バルムンク。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 11:47 [ rt36i0TI ]

リヴェＢＣ暗黒強いぞ
スタンもかなり役に立つ

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 12:06 [ yBNkzSEQ ]

>>224
方向性見失った基地外の巣窟だから放っておけ。
ちゃんと議論したい奴は、最初から検証スレに常駐してる。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 12:15 [ k/2RaHdc ]

勝手に両手剣グラフィック別分類（うろ覚え）


・直剣系（標準的な両手剣）
クレイモア　　＝　ほとんどの両手剣はこれと同じ形の色違い。トライアルソードもこの部類
ﾐｽﾘﾙﾊｰﾄ　　 ＝　見た目はミスリルクレイモアと似ているが実は柄の彫刻が違う、ブレイブハート、ロックハートも確かこれ
　　　　　　　　　　　傭兵騎士団長大剣も形状はこれ。色はアダマン系の色（青+金色）
　　　　　　　　　　　デスブリンガー、カオスブリンガーも形状はこれ。色は真っ黒

・大剣系（刀身が横に幅のあるタイプ）
ﾃﾞﾓﾆｯｸｿｰﾄﾞ　＝　色は銀+黒。アイスブランド、王国剣士制式大剣、グレートソードもこれ
ﾂﾊﾞｲﾊﾝﾀﾞｰ　 ＝　色はブラウン+黒。マイティソードも確かこれ
ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ　　　 ＝　色は青+黒。スコフニュングもこれ

・クネクネ系（刀身が波打ってるタイプ）
バリンソード　＝　フランベルジュも同じ。真っ黒のクネクネ剣
ナーガン　　　＝　近衛騎士制式大剣と同じ。ダークブルー（ダークキュイラスとかの色に近い）のクネクネ剣。アスカロンもこれ
バルムンク　 ＝　唯一無二のオリジナルグラ。青みがかった黒のクネクネ剣。柄に装飾がなされている
ラム・ダオ　　 ＝　銀色のクネクネ剣。フォセ、バランソードもこれ

・その他オリジナル系
ファルクス　　＝　プロマシアで追加された若干クネってる両手剣
ｸﾞﾛﾘｱｽｿｰﾄﾞ　＝　オーク王が落とす両手剣、チンコの形
ラグナロク　　＝　両手剣レリック最終形。全体的に金色でかなり派手


グラが気になる人はこれを参考にしてくだちい（間違いがあるかもわからんが）。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 12:27 [ BrGplosk ]

>>227
暗サポ白だとかなり役に立てるよなー。
プロマＭで初めて暗黒で参加したよ。

>>229
合ってるろ思う。乙。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 13:14 [ XotvJ2hI ]

なんとなく、且つどーでもいい話なんだが・・・。
プロマシアパッチが来てからスパヘルのモーションが見えやすくなった気がする。
当方首暗黒なんだが、スパヘルの最初の鎌を振り回すモーションが
以前は何してるのかサッパリ状態だったんだが、
昨日撃ったらクッキリハッキリ見えた。
ギロと同じようにコッソリ修正が入ったのかな？

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 13:49 [ tAbQoz4o ]

>>229
ﾃﾞﾓﾆｯｸとｱｲｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞって装備変えると点滅するんだけどグラ違うってことかいね？

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 13:50 [ dSyvJdaQ ]

>>231
藻前さんのＰＣの性能が上がっただけとか？ＰＳだったらｼﾗﾈ（´・ω・｀）

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 14:24 [ rqX5UqKc ]

デモニックはトゥハンドソード、インフェルノソードと同じ

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:12 [ rqX5UqKc ]

ところで山脈でアダマンがボロボロ出るってマジネタ？
マジならナーガン確実に暴落じゃん。
次いでミスリルハートとバルムンクも安くはならんと思うが、趣味武器になりえるから
少し値下がりしそう。

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:13 [ aNNFN9Tc ]

関係ないんだが、カオスガントレットのバッシュ効果アップ？
実感できるようになってるぞ。３連続でスタンした時は感動したね。
スタン発生率は６〜７割ぐらい。元からこんなもんですか。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:45 [ E9yw4ds6 ]

>>223
ナーガン買うなら安くなるまで待った方がいいぞ。
まあどうせ高い金出して買うならバリンがいいと思う。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:51 [ rqX5UqKc ]

やっぱりマジなんだ。
２４０万で売り払っといてよかーた

>>236
敵はなｎ（ｒｙ

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:52 [ xR0JNg5I ]

>>236
３連続スタンしたときという状態がよくわからないんだが、ログにでたのか？
①鎌骨などの魔法詠唱中
②ゴブ爆弾などのＷＳ発動中
③上記以外の通常殴り
敵の攻撃パターンがかなり大雑把にまとめてこれだけだとする。

バッシュの再使用間隔とか考えると、ＷＳや魔法詠唱に合わせて使ったと思う。
例えば、

Doom Mageはトルネドを唱えた
Ankokkuのウェポンバッシュ！
Doom Mageに１５のダメージ！
殴りログ（ｒｙ
Doom Mageの詠唱は中断された

って感じでバッシュでスタンが発動したかどうかはログからじゃ見えなかったと思ったんだけど
どうやって、発生率６〜７割って思ったのか聞かせてくれ、兄弟（´・ω・｀）

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:53 [ xR0JNg5I ]

すまん、ageてしまった。許してくれ・・・orz

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:57 [ D758.muo ]

>>236
思った。
たまたま60BCで他に装備無いからAFで行ったんだが、6回バッシュして2回スタンしてた
あれってつよくらいのレベルだよね

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:58 [ lQYPtLz2 ]

スタンするしないかかわらず魔法は２０〜８０％の間だったら１００％止まる

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:59 [ MOWDs0q. ]

バッシュでスタンが発生したら、「スタンの効果が切れた」のログが出るべ?

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:59 [ D758.muo ]

>>239
〜はスタン状態から回復した　って感じのログ出てたよ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 15:59 [ 4464WsHg ]

いまやナーガンなんて買う価値ない。素直にバリン
にしとけ。
理由は武器ランク修正されたのと、STR&INT+ついて
るからだ。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 16:05 [ D758.muo ]

装備するPCの数が限られてるのに、これから無尽蔵に生産されるバリンの価格が現状維持されるわけないって低能餡黒どもにバレる前に売っておきたいですよね＾＾

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 16:16 [ KBHHTiOc ]

あの〜質問ですけど…

前スレにでてた「ヴァイエイトソード」ってなんですか？
解析とか探したけれど、わかんなくって
良かったら、教えてください。

248 名前： 239 投稿日： 2004/09/21(火) 16:27 [ xR0JNg5I ]

>>243>>244
そうだったっけ？俺自身そのログ確認したことないや・・・教えてくれてありが㌧

てことは、今までバッシュでスタン発動させたことなかったってことなのか（´・ω・｀）
ちょっと色んな時にバッシュ使って遊んでみる・・・

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 16:30 [ FF96fdKk ]

>>247
メリクリウスソードが暗黒装備不可なのに不満を感じたガノタが考え出した妄想剣です

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 17:36 [ mc5XK9wE ]

>>248
フィルターじゃねーの？

話は変わるがスピンスラッシュのモーションは小笠原（日ハム）
のスイングにそっくりであることを確認した。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 17:41 [ Sf9/XdTs ]

>>247
英語教材や高級羽毛布団買わされるなよ。
気をつけろよ。

252 名前： 239 投稿日： 2004/09/21(火) 17:43 [ xR0JNg5I ]

>>250
いや、チャットフィルターは全部offなってる。
裏いかねーし、多くてもＬＳの１０数人と遊ぶだけだから、それほど苦痛じゃないし。



謎だｗ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 19:13 [ jQUZB2ZU ]

>>252
バッシュは普通にスタンのログ出る。
終了-

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 19:15 [ ODnGB3t. ]

>>237
ナーガン…バリンに性能負けて更に値段まで暴落するのかorz
ツバイと同じような扱いにはならないでほしい；
このグラ好きだから、PTで使いたいですよ…

これからアダマン鉱暴落して、ナーガン作りやすくなったら
＋１が競売にでるようになればいいな〜　ε=(〜Д〜；)
どうせ作る人がいなくて出回らないだろうけど・・・

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 19:24 [ ZLsRnFRA ]

安心しな。
暗黒の両手剣分布では
ツバイ　　　　９０％
ミスハ　　　　３％
バルムンク　１％
ナーガン　　１％
バリン　　　　２％
その他　　　３％

こんなもん。
そんな俺はナーガン使い

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 19:27 [ jQUZB2ZU ]

>>255
んなわけねーｗ
バークあれだけ着てるのに、それより安いミスリル心臓とか
同じくらいのナーガンがそんなに少ない訳ないだろｗ

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 19:49 [ mSjMF8Dw ]

だねぇ。まぁ希少なナーガンといえどさすがに鯖に３０本くらいはあるんでないの？

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 19:53 [ 5gOhYFCo ]

ナーガン＋1とバリンってどっちが強いよ？

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 20:16 [ ZJqjvRJc ]

>>255
つーか70以上でツバイ装備してる暗黒って、実は一度も見たことないんだが。
そんな奴本当にいるのか？
オレはツバイ→ミスリルハート→バリンと流れたクチ。

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 20:27 [ daCMlo4s ]

>>259
俺、ツバイだけど

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 20:32 [ GeMZ/7uI ]

>>256
禿道、むしろバークきてないの見るのまれだしw
オレ両手剣はバルムンク、ナーガン、バリンソード全部所持だｙｐ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 20:34 [ jQUZB2ZU ]

バリンせめてD７３くらいにしてほしかったな。
７４じゃナーガンはまじシボンだからなー

バルムンクは違うところで勝負できるけど、D値幅同じでステータスUP
だけバリン上でしかも黒。

ナ−ガン+1じゃないと御三家に入れないﾎﾟ。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 20:41 [ jQUZB2ZU ]

ｽﾏｿ違うゲームしてた。
D８３ね。

264 名前： sage 投稿日： 2004/09/21(火) 20:50 [ eEE2zuzQ ]

>>255
サンド人暗黒なら傭兵大剣を背負う選択肢は無いのか？

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 20:59 [ rqX5UqKc ]

俺は〜　俺は〜　俺は〜　…

自慢大会はもういい

最強はバリン
ナーガンはバリンの次、レベル上げで普通に使える
バルムンクとミスリルハートはそこそこ使える。
アロンダイトが62〜70の必須装備

ツバイはレベル上げでも不可能。他は高くて無理と嘆いてる馬鹿は金策してこい。
レベル上げすんな。明らかに時給に影響出るから。ＰＴの迷惑。ＦＦやめろ。
サンド剣は問題外。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 21:14 [ NP3/8wRE ]

>>222
いまの性能だったら5000ギルくらい。
隠し性能が神なら300万ギル
この先のパッチで合成後の性能が神なら300万ギル
とりあえず寝かしとけ。寝たままになる可能性大きとおもうがｗ

267 名前： 236 投稿日： 2004/09/21(火) 21:18 [ aNNFN9Tc ]

３連続ってのは、ウェポンバッシュを３回打って３回ともスタンしたって事です。
全部通常時に撃ってます。で、気が向いたらバッシュって感じでやってたら「スタン（ｒｙ
と出るのが多かったから感覚的に6〜7割ぐらいにアップしてんじゃないの？って思いました。

小生は62で敵は氷河のトラとか闇エレとか。
AF無しとありで25発ずつ撃ってスタンが発生割合を調べてみるです。
仕事の都合で２〜３日かかるけど、じっくり待っててくださいまし。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 21:38 [ EQ.yAtYo ]

ツバイでいいから地霊胴とスナイパHQx2くらいはお願いしますね。

PT一同、みんな暗黒さんを待ってますから^^

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 22:20 [ jQUZB2ZU ]

わかったにゃー

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 22:35 [ qKFxTKrE ]

>>265
伊藤は別にいらんと思いますが。
ミスリルまでツバイでいいだろ別に

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 23:14 [ Cvg9DnGw ]

>>265
ぶっちゃけどれでもいい
肝心なのは忍者と詩人がいて狩場の込み具合と釣りの上手い下手

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 00:54 [ EM0JQuII ]

■e＜レリック強化の素材がトレデキムサイズになりました。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 01:07 [ HOsa6Wu6 ]

詩人なしＰＴが３回連続あって、命中率がトホホー
だったので、１ヶ月金策して、バルムンク購入。
＆オプチもゲット。少しだけましになる。

それにしても、空のＤウェポンはストレス溜まるなーー
Ａウェポンは偶に敵の強化消すから、少し楽しかったがｗ

274 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/09/22(水) 01:23 [ x2Ir/1HA ]

　ぶっちゃけ、ツバイ程度で自給に大差は無い。３０００が３１００になる程度。だって、どうせ
黒のMBでオーバーキルじゃない？　暗黒が３００くらい余分に与えてたとしたって、そんなの
誤差程度。

　むしろ、一刻も早くTPを貯めるべく、命中に金かけたほうが効果ある。

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 01:33 [ ujcvh7Lo ]

>>274
ごもっとも。
スピン撃って光出れば戦闘終わるわけで。

よってレベリングにおいては
サンド民のサンド戦績>ムンク>ニュン>ナーガン+1>ナーガン>バリン
だね。

おっとブレイブハートを忘れてたｗ

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 01:57 [ wB6cOgqE ]

暗じゃ2戦に1回しか連携できないわけで、、、

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 02:18 [ FJpMpabs ]

ネタじゃなくてツバイ持つならブレイブハート付けた方がマシ
今のFFは命中＞＞＞＞＞＞＞Ｄ値で時給が変わる
まず当たらなきゃ意味が無い。
命中装備してないアフォは氏ね。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 02:22 [ .iT34eEY ]

上げてるし、釣りなんだろうけど・・・
ま、まさか・・『真暗黒』復活への布石か？ｗ

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 03:17 [ 8JcncYIM ]

不等号をNGワードにいれたらスレがすっかり見やすくなっｔあ、ぽこたん印ドレインしたお！

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 03:25 [ 4svyb5PU ]

シーフが重力出せるようになってユニクロ最強鎌持ちやすくなったのに、両手剣の話ばっかのお前らが好きだ。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 03:30 [ 9bjui5hc ]

>>280
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 06:13 [ 3sjwVQZ2 ]
珍しく希望を出して２０分くらいで誘われて、いそいそと入ったｱﾝｺｯｸ67。
構成、ナシ暗黒白赤。白と赤だけ65と66で他67。狩場はボヤトンボらしい。
（むう、、シがいるのか・・トンボだし、ボパダンスかな？それともスウィクロス闇？サポシはイヤだなあ・・）
などと誘われた立場で偉そうな事を考えていると・・。
シ「連携はクロスエヴィ闇で」
エヴィ！？って何で使えるんだ？？
ああなるほど、既に他ジョブで覚えてるとシは67で習得出来るんだ・・
納得。でもちょっとビックリした…。

ちなみに威力的には、クロスがバサラスリゾ無しで大体400ぐらい。ありで5、600越えとかも。
エヴィはトンボ相手だったからか、400〜700で闇400とかそんな感じでした。
思ってたより強い？それとも弱い？良く分からんｗ
何にしても、いつもの2戦に1回の連携とかじゃなくて正直かなり嬉しかった。
また組みたい・・けど、67でエヴィ持ってるシーフなんてどれくらいいるのやら。

突き特攻無しで３００〜５００、モの阿修羅の方がいいだろう。竜のインパルスはどうだろう？

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 04:35 [ CkOCU3uc ]

所で空蝉の修正みて思ったんだが、スタンで止められるWSって
範囲物理+ブレス自爆系+自力回避可能な物理単体（一撃とかね）
で殆ど纏められるんじゃないのか？
とか思ったけどバトルダンスとかポイズンブレスとか止められなかった気もしてきた…

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 04:38 [ wGD39x1g ]

>>274>>275>>277
って事は何か、Lv上げなら例えば
オプティカルハット＞アダマンチェラータ
共和国軍マント＞アメミマント

闇連携で似たような事するなら(ｽﾋﾟﾝ程ｸﾛｽがﾀﾞﾒｰｼﾞ当たるとは言わんが)、
先任黄金銃士戦鎌(バス人)＞朱雀戈＞ヴァサーゴサイズ＞デスサイズ

って事か？









冗談抜きで頭大丈夫か？

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 04:42 [ /KR2MHsQ ]

>>274
あふぉですかー
暗黒やめたら？ｗｗｗ
てか前衛やめた方がいいんじゃないのー

中途半端なやつ(´ー`)

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 04:58 [ bqaWv/kQ ]

>>284
彼は暗黒と赤７５まで上げてるのに、オプチ取り手伝ってくれるようなフレも出来ない悲しい廃人だから虐めないであげて。

>>255
うちの鯖じゃツバイ背負ってる香具師は７０％くらいかな。

普通のリーマン程度だとバーク買って所持金使い果たしって感じでツバイ多いよ。
漏れはＢＣ運良かったからバルムンク買えたが、今は少しショボンヌ(´．ω．`)

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 07:55 [ qcr3L9wQ ]

ぶっちゃけ不意だまエヴィ弱すぎてサポ戦クロスのほうが強いことも多い

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 08:01 [ uatUwVzI ]

兄貴達、俺47歳になったんだけどさ、もう両手斧いらない？
だんだんスキル追いつかなくなってきたよ・・・。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 08:02 [ eGhZWkEM ]

>>274
お前さんが装備で命中＋（DEXだったかな）してたらしいって事は何となく覚えている。
恐らくそれなりに恥ずかしくない（アダマンとかだったらスマン）装備はしてるんだろう。

暗黒の装備は、命中はその他部位でブースト可。もちろん武器についてるのもあるだろう。
しかし、D値を上げるのは武器のみだよ。
自分が７５までツバイで行ったのを、正しい事の様に言うのはどうかと。
黒のMBで云々てのは現実なわけだが、お前さんの考えはアタッカーとして
寄生っぽく聞こえるよ。

もし今後もコテハン続けるつもりなら、もうちょっとだけでいいから
マシなレスつけてくれ。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 08:11 [ bqaWv/kQ ]

>>287
合ったほうがいいとは思う。
が、両手斧目当てに誘われることもほぼないだろうし、大変だと思うならいいんじゃまいか？

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 08:18 [ bqaWv/kQ ]

ところで７５近くの諸兄達は一体どんな装備してる？
またはどんな装備が今欲しい？

レベル上げだと暗黒２人とかにならんから装備見る機会があんましないのよね。
参考程度に教えてクレクレ。

メイン武器：
サブ武器：
頭：
首：
右耳：
左耳：
胴：
手：
右指：
左指：
背：
腰：
脚：
足：

【今欲しい装備】
装備名：理由

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 08:19 [ oYx8GPJ. ]

戦闘の合間にオポオポ昏睡してくれるなら、
ツバイでも全然構わない。
獲物釣りは詩人の俺様が行ってやる。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 08:24 [ qcr3L9wQ ]

メイン武器：伊藤、デスサイズ、ダインスレイブ
サブ武器：チャージシールド
頭：オプチ、ワイバーン
首：近衛カラー、スパイク、約束バッチ
右耳：アサルト
左耳：コーラル、暗黒耳、モルダバ
胴：ホーバーク
手：シック、エンキ腕輪
右指：アーチャー、ルビー
左指：同上
背：ＮＱアメミ
腰：ライフ、王国ベルト
脚：シック、カオスフランチャー
足：シック、カオスソルレット

【今欲しい装備】
特に無し

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 08:28 [ bqaWv/kQ ]

とりあえずは、漏れからでも

メイン武器：バルムンク、デスサイズ、ダインスレイフ
サブ武器：ベロシティボウ、アシッドボルト
頭：AF1、オプチカルハット
首：近衛首カラー、スパイク、マーマン
右耳：アサルトピアス
左耳：暗黒耳、アキュレートピアス
胴：ホーバーク、AF1
手：シック、パラース
右指：スナイパー、ルビー
左指：スナイパー、ルビー
背：アメマン＋１
腰：ライフ、王国ベルト＋１
脚：シック、王国の５５のやつ、AF1
足：シック、AF1、AF2

【今欲しい装備】
アルキオネウス：パラースが大分良かったので。
ダスク脚：攻撃力＋と飛命＋が魅力的。
５０の暗黒脚：暗黒効果うｐがどんな程度なのか知りたいから。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 08:31 [ bqaWv/kQ ]

思い出しながら書いてたら先に書かれてたorz

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 08:36 [ JMqwYXEo ]

メイン武器：バルムンク、デスサイズ、青龍刀、フランシスカ、ブージ
サブ武器：チャージシールド
頭：アダマンチェラータ、カオスバーゴネット
首：王国騎士カラー、スパイクネックレス
右耳：アサルトピアス
左耳：コーラルイヤリング
胴：ホーバーク、アビスキュイラス
手：シックマフラ、パラースの腕輪
右指：スナイパーリング、フレイムリング
左指：スナイパーリング、ルビーリング、ボムクィーンリング
背：アメミットマント+１
腰：ライフベルト、王国騎士ベルト
脚：シックブリーチズ、アビスフランチャー、カオスフランチャー
足：アダマンソルレット、カオスソルレット

【今欲しい装備】
装備名：アダマンマフラ　理由：頭・手・足アダマン、胴・脚アビス、に
してみたいから。

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:02 [ E5CpRkAE ]

また装備自慢大会かよ。

＞たびたび話題に出るが装備は好きに汁！ただし自己責任で！

テンプレ読め。装備晒しが見たければ過去ログ嫁。
それでもやりたければ装備晒しスレ立てろ。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:07 [ eFnC0Oh2 ]

メイン武器：ナーガン、デスサイズ、リディル
サブ武器：ボム魂、ダート
頭：オプチ、ＡＦ１
首：近衛カラー、スパイク、弱体トルク
右耳：アサルト
左耳：暗黒、フェンリル、マーマン
胴：ジョン＋１、ＡＦ１
手：アダマン、パラース、ＡＦ２
右指：スナイパー、るびー、ジェリリン
左指：スナイパー、るびー、ボムクィーン
背：アメマン
腰：ライフ、ソード＋１
脚：ダスク
足：シック、ヘカトン、ＡＦ２

【今欲しい装備】
アダマンホーバーク：文句無しに性能がいいから
アルキオネウス：ＳＴＲ最強！ＨＰも上がるし、ひゃほーぃほーーーぃ！
ベヒマン＋１：もう少しでＨＰが１４００に届くから
キャシー耳：同上

お金いくらあっても足りないなー('A`)

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:08 [ qcr3L9wQ ]

空気読めない貧乏人が若干１名いるようですね

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:09 [ eFnC0Oh2 ]

>>296
話題も特にないしいいじゃんさ。
他人の装備が自慢にしか見えない妬み厨の方ですか？

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:20 [ 1cK0F/pY ]

自分より悪い装備→勝ったー！自分の装備晒そうっと
自分より良い装備→は、廃人！きもちー！いく！いぐ？おまんこいく！おまんこいく！ぎゃああああ！！！！

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:21 [ 1cK0F/pY ]

自分より悪い装備→勝ったー！自分の装備晒そうっと
自分より良い装備→は、廃人！きもちー！いく！いぐ？おまんこいく！おまんこいく！ぎゃああああ！！！！

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:22 [ uatUwVzI ]

>>289
ありがとう！もうちょっと頑張ってみるよ！

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:26 [ BPWcfXU6 ]

アダマンホーバークくらいゲットしろよ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:28 [ qcr3L9wQ ]

ホーバー秋田、今はバーニーが旬

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 09:57 [ Ke.X2oDM ]

アスカロンとナーガンは艶がちがうよ！アスカロンが一番綺麗な剣だよ！



弱いけど。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 10:23 [ hZJHsLt. ]

>>296
装備についてテンプレに書かれてるのはさ、
装備を晒すこと自体が問題なんじゃなくて、
装備を晒した場合にぐだぐだ本旨から外れて騒いだり煽ったりする奴がいるからだろ。
加えて言うと、その煽りについつい脊髄反射しちゃうお子様が潜在してるからだ。

それこそ君みたいな、な。

装備好きに汁って解ってるなら、
人が自分の装備書いてるだけなのにわざわざ「自慢キタ」とか反応してんなや。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 10:27 [ BPWcfXU6 ]

脊髄反射って書くあたりがヲタクっぽいな(プ

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 10:28 [ hZJHsLt. ]

オタですから。ヽ(´∀｀)ノ

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 10:40 [ hZJHsLt. ]

あーあと全然関係ない話で悪いんだが、
暗黒スレの過去スレまとめてフォームから全文検索できるようにしたら、需要有るかな？

単純に自分が欲しいんで暇な時に作ろうと思うんだけど、
需要なければローカルで個人用にするし、
需要あるなら公開前提でやろうと思うんだけど。

それとも私が知らないだけで、既にどこかにそういうサイトあったりする？

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 10:45 [ eFnC0Oh2 ]

>>304
バーニーは性能いいんだがグラがな・・・ホーバーとグラ逆だったら絶対バーニー着てたのにorz

>>305
青いグネグネいいよなー。てか、グラ微妙に違うのか！
でもさ、おれあれを一ヶ月独占して狩ったが出なかったｙｐ！！１！！
ドロップ率低すぎ。。。いや、漏れのリアルラックが無さ杉なんだろか。。。どっちにしても(´．ω．`)

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 10:47 [ eFnC0Oh2 ]

>>309
無いと思うよ。
個人的には結構見たいので頑張って欲しいとおもた。
<cheer>309

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 11:50 [ wB6cOgqE ]

で、アブゾの効果はどうなのよ

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 12:10 [ vgXBtT2Y ]

>>306
装備を書かなければその煽りも来ないわけで
話題がないとか言って既出な話題を繰り返すなら
新エリアの敵のWSでスタンできる奴でも調べてた方が8倍マシ

装備自慢や欲しいアイテムの理由なんでチラシの裏にでも書いてりゃいいだろ

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 12:17 [ E5CpRkAE ]

>>306
装備晒しなんて過去数十スレに渡って腐るほど既出、かつ今年に入って大した追加装備もなし。
んで他人の装備知りたきゃ過去ログ嫁ってのがそんなに叩かれることかね。

＞人が自分の装備書いてるだけなのに
ここは戦術板の暗黒スレな。
自分の装備語りがしたいならチラシの裏に書いとけ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 12:18 [ UIwo.yMo ]

つか、他人の装備参考に、っつうのが意味わかめ。
自分に出来る範囲で最良の装備目指せばいいだろうが。データ見ればどれが優れてるかなんてわかるべ？
どれが優れてるかわからんようならそう言え、もっと簡潔な方法で教えるよ。
ズラズラ長ったらしい装備晒しが数レスも続いたらウザすぎだ。勘弁してくれ。
どーせホーバー、巨人腕輪、オプチとかは大体みんな一緒なんだから改めて見るもんでもなかろうに………。

316 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/09/22(水) 12:22 [ x2Ir/1HA ]

>>288
　オプチカルは持ってるよ。で、バリンも修正２日前に底値で買った(笑)。んで、ルンルン気分で
バリンを担いで保険稼ぎに行った。結果、確かに与えるダメージは増えた。しかし、思ったほどの
差は出なかった。まー、相手が骨だから12.5%減衰してるんだけど。

　時々言われてるっしょ。不意だまスピンのメリットは、大きな一撃でタゲを固定し、安定したMB
を保証するってことだと。ツバイでもそれはできる。

　バリン、ナーガンなら確かにダメージが増える。でも、それより上記の不意だまスピンによるタゲ
固定の方が大事だと考える。それ故に、漏れはTP溜まり＝命中ブーストも大事だ、と言っている
わけだ。まぁ、なんだ。「背には輝く両手剣。身を包むは粗末なスケイルメイル」の再来はやめよう
な、と言いたい。

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 12:31 [ vgXBtT2Y ]

>>312
アブゾ使うならジュースでMP回復してくれ
バラ聞く為に釣りサボったり、リフレ要求できる程の効果は無い

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 12:32 [ wGD39x1g ]

廃人ばかりが晒すと思ったら大間違いだ！

メイン武器：デスサイズ　バリン
サブ武器：レオクロスボウ
頭：AF1　ワイバーン
首：近衛カラー
右耳：暗黒耳
左耳：jobピアス
胴：ジョン＋１　カーディナルベスト　ヘヴィキュイラス
手：種族小手ガルカ　シックマフラ
右指：アーチャー　ファランクス
左指：ブリッツ　ファランクス
背：アメミNQ　王国マント
腰：ライフベルト
脚：AF1　シック
足：シック　AF1　ダークサバトン

【今欲しい装備】
プロテクトバングル
拡大眼鏡
AF2一式や免罪符装備一式やシャドウマントや守りの指輪も当然欲しいがまぁ間違いなく無理。


バリンはBCで出た　ｼﾞｮﾝ+1は作ってもらったら出た　ﾍﾋﾞｷｭﾗは防御装備欲しくて買った
正直適当さ！だけど一般LSじゃこんなもんさ・・・（´・ω・｀）

>>309
超期待！

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 12:38 [ 7mpUTDsA ]

えっと新エリアで追加された敵のＷＳ止めて来たので一応報告。

昨日フォミュナ水道のミッション行ってきたんだけど、タウラス系の死の宣告（技の名前忘れた）
ログ確認してからスタンマクロで止まります。
ただし、結構シビアなんで、ログを注視する必要あるかも。
最初はとめられなかったけど、慣れてきて止めれる様になりました。

ミッションＮＭのミノタウラスは無理ｗ
最初止めていい気になってると、超連発してきてリキャスト間に合いませんｗ

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 13:05 [ zkPt84BM ]

んじゃただの装備さらしだとつまらんのでオレ様サイキョー！！！不意だまスピンｗｗｗ　の時の装備で(´・ω・｀)
がんばってお金と四神が落とすものでそろえたらここまでいけるぜ！

メイン武器：ナーガソ
レンジ武器：ボム魂
頭：AF1orワイバソ
首：スパイク
右耳：キャシイヤ
左耳：マーマソ
胴：ジョン+1
手：アルキオ
右指：フレイム
左指：フレイム
背：アメマン+1
腰：王国+1
脚：王国orダスク(Lv上げだとダスク)
足：ヘカトン

【今欲しい装備】
バリン：一度150万まで値上がりしたとき手放してしまった。そろそろ値下がりしてきたので買い戻したい。
凱旋のピアス：耳でSTRがこれしかない・・・はよ宝珠ピアスきてほすぃ。
51の脚：今回追加の品だとこれしかいらん。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 13:10 [ eFnC0Oh2 ]

>>316
ふーん、ようやくオプチ取れたんだ。
オプチは廃人装備だなんだけなしてたのにね、廃人オメ('A`)

>>313
自分で調べてこいや、屑が！
そんなレスこそチラシの裏に書いておけ。
>>314>>315
同上。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 13:11 [ Un8GtIv. ]

メイン武器：ナーガン、デスサイズ、ダークスタッフ
サブ武器：ヘヴィクロスボウ
頭：ワイバーンヘルム、チェラータ
首：近衛カラー
右耳：アサルトピアス、ドッジイヤリング
左耳：コーラルイヤリング、ドッジイヤリング
胴：ホーバーク、ヘヴィキュイラス
手：シックマフラ、カラパスガントレ
右指：スナイパーリング、ファランクスリング
左指：スナイパーリング、ファランクスリング
背：アメミットマント
腰：ライフベルト
脚：シックブリーチズ、ダーククウィス
足：シックソルレット、ダークサバトン

【今欲しい装備】
装備名：アルキオネウス腕輪、守りの指輪、ダインスレイフ、
リディル、クラクラ

ぶっちゃけ、今の装備でもうかなり満足気味なリーマン。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 13:16 [ eFnC0Oh2 ]

>>322
クラクラなんてのあったんだ・・。
あれおもしろいし欲しいなー。でも漏れの鯖２０００万とかするや、無理だっつの・・・orz

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 13:25 [ eGhZWkEM ]

>>316　
まず、バリン安値で購入おめｗ

さて、オレはコテハンがアタッカーとして７５までツバイでも可（そういう風に聞こえる）
っていうトコを指摘してるんだが、、、

もちろん数百万超える武器が標準って言う訳じゃないが、現状高レベルで使用される武器で
最下位に位置する物を認める（？）のはどうなの？
認識してるとは思うが、それだけコテハンってのは目立つんだよ。
マジで考えた方がいいと思うよ。

それと武器よりシックシリーズ等を先に集めた方がいいのは同意だが、
今時命中ブースト〜ってのは大抵皆してるだろｗ？

武器にしたって、ツバイで固定できるなら上位の武器なら誤差かもしれんが
もっと安定して固定できるし、命中々言うならバルムンクですよ？
まぁなんだ、話摩り替えんなよ。

最後にオレはお前さんがオプチカルを持ってようが興味は無いよ。
長文失礼。消えます。レス不要。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 13:43 [ TPgoSpFU ]

メイン武器：ガルーダダガー、カンパニーソード、ダインスレイフ、アスカロン、アロンダイト、スコフニュング、バルムンク、スケアクロウサイズ、デスサイズ、ウルフヘジンアクス、白虎斧、ペンドラゴンアクス
サブ武器：ライトニングボウHQ、ヘヴィクロスボウ、フェンリルストーン、ボムの魂
頭：AF、アダマンチェラータ、オプチカルハット、シャドーマスク、チェラータ、ワイバーンヘルム
首：近衛カラー、神殿大騎士カラー
右耳：アサルトピアス
左耳：フェンリルピアス、モルダバイトピアス
胴：アサルトジャーキン、スコピオハーネス、ダークキュイラス、ホーバーク
手：AF2、シックマフラ、ダークガントレ、タラスクミトン
右指：ジェリーリング、スナイパーリング、ルビーリング
左指：スナイパーリング、ファランクスリング、ルビーリング
背：アメミットマントHQ
腰：ソードベルトHQ、ライフベルト
脚：シックブリーチズ、ダーククウィス
足：アダマンソルレット、シックソルレット、ダークサバトン

あるサイトでこんな装備の廃人ハッケソΣ（’д’）
他にもジャガーノートや玄武頭や白虎脚やアダマン一式もあるらしい
やっぱりHNMLSじゃないとこういう装備には縁が無いね


俺はリディルとネタにクラクラ欲しい
金ないしファヴなんてやれないけどね・・

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 13:54 [ O0cAvTSo ]

メイン武器：ミスリルハート
サブ武器：ヘヴィクロスボウ
頭：チェラータ
首：近衛カラー
右耳：アサルトピアス
左耳：コーラルピアス
胴：ホーバーク
手：シックマフラ
右指：スナイパーリング
左指：ルビーリング
背：アメミットマント
腰：ライフベルト
脚：シックブリーチズ
足：シックソルレット
サポシ標準装備　
全部競売で買える装備　最低これくらい持ってないと駄目でしょ。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 13:55 [ eFnC0Oh2 ]

>>325
Exレア装備無駄に多すぎ。

社会人ＬＳでも空の四神辺りなら結構狩れるよ。
１ｐｔ位でもトリガー集め余裕だしねー。
けどよっぽど仲良くなきゃやめた方が良かったりするかも、お金絡むと結構人って変わっちゃうし・・。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:07 [ TPgoSpFU ]

>>327
エクレア多いのはなぜか知らないけど、俺に言われてもｗ

四神はうちのLSだと少人数だから厳しいかな
うえに書いた廃な人のとこは大所帯みたいだけどね
もうプロミヴォンも終わったみたいだし
こういう時は人数多い人のところが羨ましいよ
野良であんなところ行くのつらいし

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:09 [ s6DwGfNQ ]

正直装備なんてどうでもいい今日この頃・・・
キャップ解除なし、メリポ稼ぎやる気なし
HNM戦で暗黒出る出番なし(空きがあれば参加できる程度)
装備揃えても実際やることあんま無いのよね
兄弟達も実際はプロマシアミッション、他ジョブ上げ、他ジョブでHNM三昧でしょ？

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:20 [ eFnC0Oh2 ]

>>328
そんなに無駄に装備とっておいてどうするもんかと気になったから。
数えただけでも３０以上はモグ埋まる計算。

どうしてもやりたいならフレなりのＬＳと合同でやれば？おれのとこは３個合同でやってたよ。
Ｍはフレ関係と行くなー、せっかくの遊べるチャンスだし。

>>329
今は探険メイン！フレとかとギャーギャー騒いで死んだりで楽しいよー。
他ジョブ上げと、ＨＮＭ狩りは時間なくてもう出来ないなー・・。
黒上げたりは少しやってみたかったんだがねー。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:31 [ TPgoSpFU ]

>>330
この人ゲイボ、ナーヴァル、ふにょきとかも持ってるよ・・
今は金庫８０に鞄５５が最大だっけ？
収納も活用してるとしてもいったいいくつアイテム持ってるのやら
食事や薬品やジュースだけでも８とか９とか埋まるしね
収納も５０とか６０とかいってるのかな

NMはいいよ
ちょっとしたイベントに企画するのはいいかも知れないけどね
普段から狙うほど興味ないもの
面白い装備やいい装備はたいがいNMからだけど・・

ミッションはフレ誘っていってみる予定だよ
まだプロマ買えてない人がいるから週末位にいこうかと思ってる

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:32 [ KMpjR1wc ]

>>325
これは空ＬＳに入ってる奴かな。エクレアが空のと数人でやれるＮＭのものだけだね。
アダマン腕も無いって事はバルムンクも買ったものなんだろうな。
ファヴとか羨ましそうに眺めてる準廃人クラスってとこか。
しかしアスカロンに伊藤に暗黒にとっては殆ど用途の無いペンドラゴンまで。
ＬＳＭに相当手間かけさせてそうだなぁ。
俺は正直そういうあれもこれも欲しがるような感じの奴は好きじゃないな。
ＮＭある程度狩った事ある奴から見ると凄いって言うよりアイテム厨っぽいって見えるな。

333 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 14:33 [ Z8Osraf. ]

兄貴達･･･　過去ログ見る時間無かったから質問していいかぃ？

ぶっちゃけ暗黒でスコピオハーネスってどうよ？
アタッカー性能はホーバーのが上だと思うんだけどさ
60代はいいにしても70代ではどうかな･･･

ﾇﾝｼﾞｬ57になりそうなのもあって悩みちゅ

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:37 [ VBGQ.5LE ]

>>325 アビス系がないのは可哀想だなｗ

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:40 [ 7mpUTDsA ]

>>333
ゾロ目おめ。
忍者上げてるならスコハネあるといいぞ。




あ、待て！
おまいのキャラが♂かタルだったら買うな！
横乳資源のムダ使いだ( ﾟДﾟ)

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:43 [ Z8Osraf. ]

>>335
レスサンクス

横乳：○

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:43 [ OLh9xuLw ]

>>329
禿胴。いくら装備に金突っ込んだ所で、所詮は自己満足の世界。
ナ狩白黒赤吟あたりのHNM必須ジョブをセカンドで70以上まであげちゃうと、
メインであったはずの暗で行動することが極端に少なくなる。
つまり暗に金突っ込むより、セカンドジョブに金を使った方がいいと思えてくる。
結果、暗の装備は競売へ・・・・ｗ　(´−｀)ナントカシテクレヨ

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:45 [ FJpMpabs ]

>>333
質問するお前に逆に質問したい。
競売で性能見てるんだよな？
質問する意味もないだろう
少しは自分で考えろ。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:48 [ 7mpUTDsA ]

>>336
おｋ、許す(*´д｀*)

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 14:53 [ OLh9xuLw ]

>>333
忍シモ以外装備する利点が見つからない。なぜかは自分でも分かってるだろ？ｗ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 15:04 [ Z8Osraf. ]

>>338
考えて考えあぐねてると言うか･･･
ぶっちゃけ両方持っていられるほど金銭的に余裕が無いわけで･･･　orz
バーク売り　→　スコハネ購入となるですよ

>>340,338
やっぱり暗黒にスコハネはダメですかのぅ
アタッカー性能ではバークだしね(ノД`)

お金貯めます(´・ω・｀)

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 15:14 [ DYnJUDuQ ]

暗黒と固定組んでる忍者だけど
クロスリーパーとスパイラルヘルってどっちがつおいのー？
71なったばっかで一緒に潜在外し始めるんだけど、
TP状況とか装備とかで変わるなら教えて欲しいです。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 15:18 [ vKwJLA4w ]

TP100ならクロス
TP300ならスパイラルヘル

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 15:29 [ wGD39x1g ]

>>342
クロスリーパー　　　TP100:2.00 TP200:2.25 TP300:2.50 ×2 STR_30 MND_30
スパイラルヘル　　　TP100:1.375 TP200:1.875 TP300:3.625 ×1 STR_50 INT_50

TP100不意クロスなら　必中2倍撃クリティカル＋必中通常1発　
ｽﾃｰﾀｽﾎﾞｰﾅｽはSTR＋MNDが150として150×0.3×約0.84でだいたい40弱

TP100不意スパヘルなら必中1.375倍撃クリティカル　
ｽﾃｰﾀｽﾎﾞｰﾅｽはSTR＋INTが150として150×0.5×約0.84でだいたい60強

普通に考えてLV上げではTP100付近なので間違いなくｸﾛｽﾘｰﾊﾟｰの方が強い
ｽﾊﾟﾍﾙが化けるのは厳密には知らないがTP250くらいから上のみ。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 15:35 [ TsSn9dVA ]

メイン武器：バリンソード　デスサイズ　ブラッドソード　　　　　　　
　　　　　　ダークスタッフ　タバルジン　ウルフヘジンアクス
サブ武器：チャージシールド
遠隔：ヘビィクロスボウ　ダート
頭：オプチカルハット　　ワイーバーンヘルム
首：近衛騎士制式カラー　イベイジョントルク
右耳：フェンリルピアス
左耳：アサルトピアス
胴：ホーバーク　　ナラシンハベスト
手：アビスガントレット
右指：ルビーリング　スナイパーリング　アストラルリング
左指：ルビーリング　スナイパーリング　ファランクスリング
背：NQアメミットマント
腰：ソードベルト+1　ライフベルト
脚：シック脚　　AF1
足：ダーク足

先日マクロ誤作動でボムの魂が飛んでいきました・・・　orz
ダートは取り合いのとき隔短いのでいい感じです。
欲しい物はAF2足かクリムゾン足
それと・・・無理ですがアダマンホーバークでしょうか。
1度㌧でいくと買う気無くしますね・・・ボムの魂は

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 15:51 [ yWn6HN9I ]

AF1足,常時もってんの俺だけか・・・

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 16:06 [ SPIbOEmc ]

ここにはツバイで７５まで上げた暗黒なんてごろごろいるだろ。
75キャップ外れたときナーガン無かったし。
それでも一週間で75になってる奴なんていっぱいいた。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 16:17 [ UIwo.yMo ]

装備晒しの流れになるとレスが全体的になっがーーーーくなるからしんどいよ………orz


つか、空蝉とブリンクの仕様変更あったが、
ギロでブリンク1枚しかはげない＆0ダメージなのはどういうことだ！！しかも確実にこうなるぞ！！
白赤忍系獣人がえらく面倒になったよ………oLs

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 16:20 [ FJpMpabs ]

>>347
昔の話をされてもな。
昔は昔、今は今、昔の話をしたらバークすら持って無い奴も多かった。
今やバークを持つ事が最低限の常識。
バルムンク、ナーガンは絶対。
ツバイなんか許される訳がない。
昔は競売にすら出てなかったからな。
今はそんな事も無いだろう？

ま、金策は昔の方が２倍以上稼げた。
要するに昔のヴァナ人＝ヘタレって事だよ。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 16:20 [ jbynfUKU ]

>>332
俺はリディル所持は羨ましいけどファヴ狩るのは羨ましいとは思わないな
廃人が群がってるのみてるせいかもしれないけど
暗黒には頭と胴しか使い道ないと思うんだけど、他の部分いる？
性能見ても手脚足は使えないと思うけど

ジャガと白虎袴もあるみたいと書いたからわかると思ったけど、この廃な人戦死も７５だったよ
ペンドラとかはそれで持ってるんじゃないかと
本人や関係者じゃないとわからないだろうけどね

>>334
手にAF2と書いたけどアビスのことだよ？


こうしてみると完全廃人と中廃人、一般人でかなり意識違うんだね
一般人の俺からしたらファヴも四神もアラ必要なNMはみんな同じだよ
取り合いらしいファヴが羨ましそうとか、NMある程度狩ったことがある奴からみたらとかみんな同じ
さすがは廃人様ですねといいたいくらい
こういうと狩れないひがみとか言われるんだろうけど

廃 人 必 死 だ な！

と言いたい
俺は引退してったフレに貰ったバルムンクと、自前のシックで真っ黒クロ助になって放浪してきまつ！
ウルガラン綺麗だけど恐い・・

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 16:29 [ 4aMZb91U ]

HNMいけない暗黒でも今がんばれば
それなりに装備整える事出来るしね。
他人と比較し始めると、上は遙かかなた雲のごとく
羨ましいけど正直手がでない（笑

けど気の合うフレと1日２〜３時間遊べればいいかなとも思ってる。
リディルとかいつか手に入れる夢ってことで、今日も頑張る（*・ω・）

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 16:30 [ oVz0dGxw ]

両脚は回避装備にする時に要るな。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 17:19 [ eFnC0Oh2 ]

>>350
どうでもいいが漏前さんはどこから湧いた？
あと必死過ぎ、もっとモチツケ。

354 名前： 342 投稿日： 2004/09/22(水) 17:22 [ DYnJUDuQ ]

>>343,344
遅れたけど、レスサンクス！
ということは今まで通り天＞クロスなのかー
こっちの空もよわよわだし、変わり映えしないのう、、、

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 17:35 [ I7Y3pe86 ]

流れ切るようで申し訳ないが、プロマＭの４０ＢＣって暗黒に出番はあるのか？
経験したことある人体感でいいから情報クレクレ

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 17:41 [ 4Ky7RtL. ]

アダマンホーバーク持ってる暗黒って意外と少ない
のか?このスレでもってる人挙手

ノ

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 17:53 [ kDKh4NM6 ]

>>356
なに？そんな事突然聞いちゃってどうするの僕ちゃん？ｗ

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 17:54 [ MI//lSCg ]

>>337
ナ狩白黒赤吟あたりのHNM必須ジョブ
この枠に忍者は入りませんか(´・ω・｀)？
よくジュノで募集しているHNMLSに入るために忍上げてるのですが…

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 18:13 [ 569wwaXc ]

今風呂から上がったんだが。入りながらトレデキムサイズについてちと考えた。
もしかしてヴァナ日付で１３日とかになんかあるとかそんなのはねーのですか。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 19:05 [ vgXBtT2Y ]

A「プロマシア出すんだけど、暗黒の新装備どうすっか」
B「もうデスサイズって名前使ってしまいましたからねぇ」
A「そうなんだよ。Cなんかいい名前しらね？」
C「トレデキムっていうのはどうです？13って意味なんですけど」
A「お、いーねいーね。13日の金曜日！なんとなく暗黒っぽｗ」
B「じゃあ新鎌はトレデキムサイズってのにしておきますね」

こんなところかと思われ

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 19:21 [ 0cl5f7wc ]

武器バリンソード　デスサイズ　エスパドン×２　フランシスカ
盾　チャージシールド
遠隔　パワークロスボウ
頭　カオス頭　ワイバーン　オプチカルハット
胴　ホーバーク　カオス胴
手　シック　アビス（INT＋8でスピン強化のつもり）
脚　シック　カオス（回避＋５あるから）
足　シック　アビス
首　近衛騎士　スパイク
耳　アサルト　暗黒の耳　スレイヤー
背　アメミット
指　スナイパー×１　ルビー×２
サポシ装備でこんなもんか・・・・アルキオネウスとスナイパーもう一つ欲しいところだ
まぁ、スナイパーは70万突破でアルキオネウスは200万突破だからやってれんが

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 19:22 [ 8eusLrqk ]

３月あたりから主導して空で活動してます。
四神が出す、暗黒が使えるものは殆ど取った気がする

メイン武器：デスサイズ、バリン、朱雀鎌、青龍刀、白虎斧
サブ武器：チャージシールド、バスランク9曲刀
遠隔：ライトニング＋１、ベロシティ
頭：ワイバーン、オプチ、AF1
首：神殿カラー、近衛カラー、スパイク
右耳：アサルト、キャシー
左耳：暗黒耳、ピジョン
胴：ジョン+1、スコピオ、AF1
手：アダマン、パラース、クリムゾン
右指：ルビー、スナイパー、BQ
左指：ルビー、スナイパー、血玉
背：アメ+1、ベヒ
腰：ライフ、ソード+1、フォレストサッシュ
脚：シック、クリムゾン
足：アダマン、クリムゾン、ヘカ㌧

【今欲しい装備】
装備名：理由
アダマン頭、胴、脚・・・青でそろえたい。が、頭はともかく胴、脚は無理ぽ。
クリムゾン胴・・・赤でそｒ（ｒｙ

よく釣りをするので、怖くてボム魂つかえない・・・。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 19:26 [ 4aMZb91U ]

トレデキムサイズ検証しました。
■13人のアライアンス

結論×　検証方法カンパニーと同様。DUP見られず

>>359
すでに検証済み。変化なし

ここから勝手に結論。
デキサイはただの鎌である可能性が非常に高い。
これ以外の条件は、サポ依存もしくはHP・MP依存などであるが
レベリングでHP13％以下など非現実的。

素材で使用する可能性も否定できないが
レリック以上の鎌が簡単に出来るとは考えにくい。
よって現状では、デスサイズ≧デキサイでいいと思う。
買うとしたら・・・２〜３万と思われる

デスサイズがアダマンで出来ていたら、また現状は変わっていたかもしれない。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 20:08 [ k9i94FD6 ]

攻撃が１３回ごとにクリ、、、ティ、、カ、、、、

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 20:26 [ 4aMZb91U ]

■攻撃１３回毎にクリティカル

結論×

他にも試してほしいのがあったら言ってくれ〜

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 20:58 [ wGD39x1g ]

>>363
お前さんの話を聞く限り、

デスサイズ＞トレデキムサイズ

なんだが、D2＋吸収＋装備LV1の差を埋める程の＝を付けた理由は何か有るのか？
せっかく取った物が役立たずとはいえ、いい加減な不等号は止めようや･･･

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 21:12 [ 4aMZb91U ]

>>366
現状では隠し効果が100％無いと言い切れないから＝つけた
隠し効果が無いってわかってるなら
誰が見たってデス＞デキサイなのは分かってる。

あと付け加えるとデキサイ借り物。

368 名前： sage 投稿日： 2004/09/22(水) 21:21 [ Jht0frRo ]

>>349
脳内常識所持者か？
バークもバルムンクやナーガン持ってない暗黒と組んでもなんともおもわんし
ツバイ暗黒と組んでも別に気になんね

正直装備とかダメとか気にしてんのって自分だけっしょ
他の奴らはそんなギラギラ目光らせて他の奴の装備やら
ダメやら気にしてねーって、野良Ｐｔだと特にそうだな
脳内常識持ち出す奴らは自分が手に入れた装備や運良く手に入った装備
を最低限必要な装備と言い出す、と言ってみたり

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 22:31 [ 4JM6wQgw ]

常識装備とは何か？と言ったらわからんが
ホーバーは７０以上なら９割の人が持ってるからな。
何十人もいる70以上の暗黒からもってない人探すほうが難しいのが現状。

他ジョブがどう思ってるかは知らんが、
ホーバー持ってないのは恥ずかしい、って考える暗黒はヴァナでも多いと思われる。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 22:59 [ wGD39x1g ]

>>367
？？？
もし仮に何か効果有っても逆転じゃなく＝なのか？
だんだん良くﾜｶﾗﾝ物になってきたな。

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 23:09 [ wRIh3UPQ ]

なんか制限することが、好きな香具師ばっかだね
上の方で、ＦＦやめろとか書いてあるけど、まじで馬鹿ですか？ｗ
ツバイとか装備してる奴がいると、なんか不利益でも被るのか？
そいつがＰＴでどう思われようが、そいつの勝手だと思うが。
つまり、そいつがＰＴに入ったことで、稼げないもしくは楽しめなかったんなら、誘わなきゃいいだけのことだし。
実際ＰＴくんで、ＰＴメンの装備見てどうこう思う奴いないだろ・・・
まあ、強い武器やら防具やら装備することが、お前さん達の楽しみの一つなら
それはそれで、いいと思うよ
ただな、お前ら独自の概念をそのままこっちにもってきて縛り付けるのはやめれ

んーやっぱ、一回それが手に入っちゃうと、自分の装備してるものが最低限の装備とか思っちゃうんだろうか

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 23:11 [ hZJHsLt. ]

自分は、PS2発売日組でジョブも暗黒一筋でやってきてるのに、
まだLv75にもなってない（もうすぐ届きそう）社会人プレイヤーだから、
なかなか他の暗黒騎士の状況も把握できないし、人の装備見るのは単純に面白いよ。

堂々と晒せるような装備はないけど、
バリン、オプチ、ホーバーク、スナイパー×2、フレイム×2、アメミ＋1あたりの、
競売で入手可能なものは頑張って取ったよ。

で、話変えて悪いんだが、プロミヴォンなんだけど、暗黒で行った人はいない？

自分、そういうイベント系って、暗黒以外では行きたくないから、
勿論サポ用に上げた戦も忍も白もあるけど、敢えて暗黒で頑張ろうと思うんだけど。
もし暗黒で行った人いたら、感触とか聞いてみたい。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 23:38 [ vqZfQzlM ]

暗黒の消費が１０％から１３％になるとかは？

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 23:42 [ 3Q0ka1uI ]

>>372
３国プロミヴォンは正直ちょっときついかも。
行けない事もないけど射撃スキルはあった方がいい。
そのかわり４０制限では暗黒かなり有効だよ。特にサポ白。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 23:45 [ zUi7tWKQ ]

>>370
何ただの仮定にむきになって噛み付いてんの？≧と＝はまったく意味違うぞ？
≦じゃなくて≧なのは確かによくわからんが、そんなもんどうとでも解釈すればいいじゃん。
トレキデムはデスサイにない将来性があるってことでいいじゃん

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 23:57 [ FJpMpabs ]

何がどうあろうがなんだろうがどういう条件下だろうがなんだろうなにを言おうがなにをしおうが
むきになろうが噛み付こうが、誰がどう考えたって隠し性能が見つからん現状はデサイ＞＞トキズだなんて猿でもわかる。

隠し性能が見つかってないんだろ？。なら装備レベル、入手難度、グラフィック
どれをとってもデサイ＞＞トキズ
将来性を考えればレキムサで良いだろ。
現状はスサを越えてない。
両手剣で例えるならルムクと伊藤みたいなもんだよ。
装備レベル考えたらもっとひでぇよ

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 00:15 [ Ixy1/i7I ]

>>370
すこしは察してくれorz
デスはデキサイよりD↑・HP吸収効果がある。
デキサイは何らかの隠し効果の期待・入手難易度高め

実用度ではデス＞デキサイだけど、隠し効果が有る無し判明すれば
隠しが神効果ならデス＜デキサイ
意味の無い効果・隠し無しならデス＞デキサイ。

現状じゃ実用度でデスサイが勝ってるが
デス＞デキサイって言い切れない。だからデス≧デキサイにした

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 00:27 [ yW9NrZ1A ]

正直バリンはダサい、茶色っぽいのがツバイと似てるのが最悪

っと思ってる自分はＤＱＮ？

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 01:01 [ meP7mtG. ]

最近下らんことで荒れ杉じゃないですか
それも他ジョブの煽りでなく自ジョブが文字通り荒れてる感じで･･･

プロマシアで半放置されて荒れたくなるのも分からんでもないけど、
もうちょいマターリやりましょぜ兄弟達

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 01:03 [ yW9NrZ1A ]

ちょっとまて、どこが荒れてるんですか??

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 01:21 [ tOyfJ.9A ]

>365
１３といえばゴルゴ１３。
遠隔攻撃が１００％当た（ターン

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 02:34 [ FCIdPN7. ]

で、武器ランクどうだったの？
まさか武器ランクないとか・・ｗ

武器防具一覧で潜在武器のとこ目を通したんだけど、
現存ＨＰが減ることでダメージボーナス付く武器あったけど、
それもない？

潜在ないとすれば、もしや強化クエでも出てくるのか・・？

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 03:00 [ o.Hucrlk ]

ヴァナ１３日に１３回攻撃して壊れるっていうのはマジかな？
試してみたいんだがほんとに壊れたら…。

ちなみに入手先の詳細晒されてなかったんで、

山脈D-8のBonnaconってバッファローんmな。
２、３時間くらい雑魚狩ってれば湧く。
ケアルクロッグって白用の靴も落とす。
通常攻撃にスタンついてるからあんこだと75でもきつそう。
忍シ赤獣あたりなら７０もあればソロでいけそう。

ドロップは　１匹目　野牛の毛皮、氷クリ
　　　　　　２匹目　野牛の肉
　　　　　　３匹目　野牛の毛皮
　　　　　　４匹目　野牛の肉、氷クリ

諦めかけてたら競売に出品されてるのを確認し落札。

ケアルクロッグってのがケアル詠唱速度-15％という神性能（？）なだけに
んm人気出てきてデキサイの在庫は増える一方になると予想。
狩るなら今のうち、もう遅いかも。買うならもう少し待て。
まあ隠し性能次第だがな。

それからセーブルクウィスが話題に上がってこないのはなぜ…。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 03:05 [ OBUfZLyw ]

>ヴァナ１３日に１３回攻撃して壊れるっていうのはマジかな？
>試してみたいんだがほんとに壊れたら…。

ここでわ初耳だーよ

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 03:06 [ PCL5Ld8A ]

>>383
売ってねーんだもん＿|￣|○

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 04:00 [ rld7xELk ]

Bonnaconな、ぶちゃけ暗黒とか赤とか黒とか、
弱体スキルあってスリプル使えるジョブなら、ソロで狩れるぞ。

でもドロップは本当に渋い。
サポシで3体やったけど、皮と肉のみ、うち1回は何一つドロップ無しという有様。

でもまあ、出品ない鯖にもそのうち出るでしょ、
本当にBonnaconのドロップなら。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 04:55 [ GOpZzJIE ]

>>316
向上心って知ってるかー。
あんたが嫌いとかたたきたいとかってわけじゃないが
可能性を軽視するのは感心できないな

つーかバリン、ナーガン、バルムンク買おうとしてんならバークくらいあるだろ

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 05:15 [ A2q8pqJM ]

つうか１３釜かなんか知らんが。

隠し性能が、
もう素手に「確実にある」ものとして話を進めてるお前らが好きだ。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 05:31 [ rld7xELk ]

>>388
解らないうちは、いろいろ妄想しといた方が楽しい。
しかもそれにより、何も無かった場合のがっかり感も数倍になり、
精神的に大きく成長すること請け合いだ！

いいことずくめじゃないか。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 05:46 [ 0sBZiZuo ]

>>372
暗黒で行ったので、感想だけ。
３０制限になった瞬間、暗黒騎士がどれだけサポに依存してるかが身にしみたorz
役に立ったのは、攻ＵＰ２とドレイン、射撃くらい・・かな。
アタッカーとしてだけ見るなら　最　悪　で　は　な　い　というだけのもの。

サポ忍で行ったんだけど、他サポならもう少し違ったのかな・・・

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 06:23 [ 8SSXf5II ]

まだ暗黒なんてやってるの？
プロマ始まったばかりだし
まだあと１年くらいは続きそうだから
いまのうちに他のジョブ育てなおせば？
今から上げないと間に合わないよ
ジョブは狩か忍か黒あたりがいいと思うよ＾＾

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 07:20 [ DdlE/hOw ]

>>391
＾＾

393 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/09/23(木) 09:50 [ 1MgWBpI6 ]

>>387
　PTを組んでやる以上、最低限のレベルはやっぱりあるとは思うんだな。それをどこに設定して
るのかが、問題な訳で。
　たとえば、赤魔道士のディスペル。これはLv33の魔法としては飛びぬけて高い。しかし必須。
なぜか。PTとしてそれを求めるから。両手剣スキルの低い暗黒は迷惑。サポシの無い暗黒は
迷惑。なぜか。ＰＴとしてサポシスピン〆を求めるから。ツバイとサンド剣程度なら誰にでも手に
入るからこれは最低限として、ＰＴがこれ以上を望んでいるか。否。求められる役割を最低限
こなしているから。最低限それをこなしているからと、それで満足するかどうかは本人次第。
漏れは満足はしていなかったが、許容範囲内だと思った。ナーガンやバルムンク300万したし、
それらを除いた、ユニクロ装備としては最強だｗ。

　命中・攻撃装備でも同様なことが言えるけど、ＴＰたまりが遅いってのは、連携、即ちＰＴとして
大ダメージを叩き出す機会が遅くなると言うことに直結する。ゆえに、その優先度は武器の質と
比べて高いと思う。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 09:59 [ 8HY8eGSo ]

どうせだから暗黒が遠隔にのるようにして
飛命アップもつくようにしたらいいのにな
アシッドとか当てるために暗黒使ってうつのｗ

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 10:22 [ 6a6xADU. ]

>>390
サポ忍で行くよりはサポ白or赤の方が断然いい。
道中はアスピルでＭＰウマーだし、黒に匹敵するケアル要員！
あれ・・・いや、でもスリプル、バインドの各種弱体もも出来るし前衛の中じゃマシだよ。
前半ならアーチャー無くても遠隔当たるしね、後半は狩人以外無理だし。


>>393
頭悪いってよく言われない？
ＰＴがツバイ、サンド両手剣を望んでいるか？否だろ、アフォ('A`)
そもそも漏前は他人の考えが解るのかと、エスパーですか？
質の悪いコテはマジにいらんよ、赤スレで馴れ合いなりやっててくれ。【かえれ】

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 10:27 [ 6a6xADU. ]

ついでにトレキデムサイズだが、ＨＰやＭＰが１３の場合でも特に隠し効果等は見られず（Ｄ値うｐ等のね）
１３人でアラ組んでも変化も見られずだし・・・（わざわざフレ集めてやってみた('A`)）
ヴァナ内１３日なんかは時間が合わないから検証出来ん。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 10:40 [ F/aWBX2g ]

もうツバイの話はいいよ
装備なんか好きに汁
周りに強制されて〜の武器とか んなもん糞つまんねーよ
ツバイ使ってたけど更なる高みを目指してパリン・ナーガンと行くかはそいつ次第
周りの指図なんか聞かないで自分で考えろ

ま でもな
金策もロクにしないで高いから買えねえつってる奴はウンコ
一生ツバイ振ってろ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 11:28 [ lu6rrY7I ]

だから、装備晒しはやめろっつってんだよ。
結局「装備は好きにしる。自己責任」になっちまうんだからよ。

「金策もしないで高いから買えねえつってる奴はアンコック。一生ツバイ振ってろ」
そいつがツバイでいいならいいじゃん。そいつ自身の問題だろ？他の人が見てイヤだったら
そいつが誘われなくなるだけだ。

自スレでバリンナガンムンク持ってないヤツは糞と決めつけて、ヴァナの雰囲気を
暗黒に悪い方に作りあげてどうすんだよ。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 11:29 [ PxklkI5g ]

コテの何がうざいって言えばコテ叩き。コレ

だからコテは氏んで下さいね

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 11:38 [ 6a6xADU. ]

>>398
他の人の装備見るのくらい構わないだろ。
あれか？少し前でも誰かが書いてあったが自分よりいい装備の人は廃人にしか見えない方ですか？
日記はチラシ系の方なら、それこそチラシの裏にどうぞ。

バリン、ナーガン、バルムンクじゃなくてもいいだろ。
ミスハ、伊藤、スコフだってあるんだし、こんなに選択肢ある中で努力もせずに、敢えてツバイを振ってるっていうのは糞にしか見えんがね。（金策中の人とか６０台の人は当然除く）

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 11:50 [ rld7xELk ]

>>398
＞だから、装備晒しはやめろっつってんだよ。
＞結局「装備は好きにしる。自己責任」になっちまうんだからよ。

自分が言ってることをひっくり返して考えてみろ。
装備は自己責任ななら、人が装備晒した場合、それを見てどう思うかは結局見た人次第。

お前みたいにヒステリックに騒ぐ奴もいれば、普通に話のネタにできる奴だって沢山いる。
スレの雰囲気悪くして迷惑ふりまくのは、俺に言わせれば前者だ。

装備を晒すこと自体は別に問題ないだろ。
叩きたいなら、それを見て○○はダメだの何だの偏狭なケチつける奴だけ叩いたらどうなのよ。
ついでに自分も数回叩いていくといいぞ。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 11:59 [ DdlE/hOw ]

ゲームなんだからそこまでマジになるなよと、落ち着けよ。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 12:12 [ rld7xELk ]

＞自スレでバリンナガンムンク持ってないヤツは糞と決めつけて、
＞ヴァナの雰囲気を暗黒に悪い方に作りあげてどうすんだよ。

ジョブ本スレが、Lv60装備でLv70台を戦うことを容認してたら、
それこそちょっと感じ悪いと思うんですが。

思うに、ツバイ使ってる人だって、自分でそれを決めて使ってるんなら堂々としてればいいわけで。
そこで堂々とできない人（俺はいつまでも堂々とツバイは無理）は、労力割いて他の剣に乗り換えるでしょ。

堂々とツバイ使うのは無理だけど、でも金策はめんどくせ、高くて入手無理、だから結局ツバイ。
とはいえ他人にぐちぐち言われると正直むかつくし、誰も突っ込まないでくれ。
こういうのは、もうネタキャラでしかないじゃん。

ネタが目の前にあったら、それに突っ込みたくなる人が大量発生しても不思議ないって。
そのへんわきまえた上で、装備は好きに汁、自己責任ってそういうことでないの？

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 12:16 [ rkvthQ0A ]

>>401
お前メチャクチャ言ってるな。見苦しいのもほどがある。
キモい厨が寄生してるみたいなので、しばらくスレから離れるかな。

>>402
禿同

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 12:28 [ 6a6xADU. ]

>>404
ＩＤ変えてまでご苦労さん、必死過ぎてキモイですね。
漏れも昼飯食うんで離れるよ。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 12:44 [ bgm3Mubc ]

結局のところ、「装備は自己責任→だからいちいち装備晒すな」って論法は、
装備に自己責任が持ててない人が免罪符として振りかざしてるようにしか見えなくて、説得力希薄なんよ。
めんどくさいから大元に蓋して済ませちゃえ、みたいな安易な指向というかね。

バルムンクやらナーガンやらバリンやらを持ってる奴が全員例外なくツバイを馬鹿にしてるとでも？
他人の装備を淡々と見られないとしてな、その責任は誰にあるのよ？
装備晒した人が全部悪いわけ？そういう主張する人にとって自己責任て何よ。

ねえ。ヽ(´ー｀)ノ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 12:45 [ 9nsh6ZHc ]

トレデキムサイズとツバイの話のところ悪いんだが
セーブルクウィスの情報もってないかね兄貴達

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 13:00 [ S4N0ulgY ]

メイン同ジョブ張ってる同士仲良く汁。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 13:07 [ bgm3Mubc ]

セーブルクウィスはまだ確たる情報が（したらば＆2ch系では）出てないんじゃないかな。

トレデキムは結局Bonnaconでいいんかな？
あれ、NM自体は結構すぐ沸く（下手したら1h＋抽選とかな勢い）感じを醸しつつ、
上の方にも書いてあった通りドロップ悪い感じはするね、私もまだ3回しか倒してないけど。

ヘヴィクロスボウ
Ｄ34 隔288 Lv60〜 戦シ暗狩
フラジラントボウ
Ｄ34 隔288 Lv68〜 戦シ暗狩

散々既出のこれ（↑）こそが、
謎武器トレデキムサイズの隠し効果を信じる暗黒騎士にとって、最大の障害かもね。
何も隠し効果がなくても全然不思議じゃないような、そんな気がしてくるから怖い。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 13:39 [ uyyhmR5w ]

暗黒騎士としてレベル上げられるのは７５までなんだよ？
せめて武器くらいいいもん持たせてやれよ。

結局こういう奴は他ジョブがメインなんだから苦労して持たせるやつとは思いいれが違うからその辺で感覚がズレてる。
無駄なあざけりあいにしかならんと思うよ。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 13:55 [ cVQ.dQpU ]

装備晒しをはじめると無駄に変化も無い装備のレスが増えるからな〜
見てて見苦しいｗ
新装備なんてほとんど無い暗黒で、いまさらね・・・
過去スレみろとしか言えない。

ツバイは嫌いじゃない、が・・ここは戦術板なわけで両手剣の話題だすなら
バルムンク、ナーガン、バリンあたりて話になるのは当然だと思う。

でも話題にするならプロマシアでの暗黒、て話題の方が戦術板らしくない？
・・暗黒では行かない・・・・そうでつか・・orz

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 14:08 [ QMRjvg9M ]

>>393
極端な例で言えば贅沢装備＋両手鎌ｽｷﾙは青だが両手剣持てないﾔﾂと
ユニクロツバイだが両手剣も使えるヤツならどっちが需要有るか
みたいな所か。んで>>395みたいなのは世間や自分の最低限ラインに
「ツバイより上でないと」
ってのが有る訳か。そりゃ意見も食い違うわな

でもほんとの最低限だけで言えば鎌と剣使えて命中＆攻撃＋20くらいで良いと思うぞ。
武器リレーもダーク→デス　ダーククレイモア→ツバイで良いと思う。
スリプルもLV上げの敵が2回に1回寝れば合格ラインだろう。
世間もそんなに期待してないしそんなに裏切られた気分にもならないよ。

装備良くてもﾄﾝﾃﾞﾓな人も多いしな。釣りに行かないとかMP切らしたりとか。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 14:16 [ DdlE/hOw ]

まぁ、武器一つでガラリと状況を覆すほどの力はないからなぁ
PT戦でしっかり動いてくれれば文句ないんじゃない？

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 14:37 [ y0fAata2 ]

いやぁ、昔はネ実辺りで

"ヴァサーゴ持って無い暗黒は糞"

とか言うスレタイあったけど、ネタじゃなくてマジになっちゃったなｗｗｗｗｗ
当時は印章も貯まりやすかったし、金策も簡単だった。ヴァサーゴも現在高騰してるバリン位
６０でＡＦ鎌振ってんだから、７０代でツバイ振ってるよりも悲惨な状況だったのに
このスレ住民もヴァナ住民も全く強制しなかったなぁ。
一部の厨がなんか言ってたけどね。
それともレベル５０〜６０と７０〜７５の武器の差は全然違うとでも良いたいのだろうか。
Ｄ値が上がったって命中率は変わらないでしょ
そもそも５０〜６０なんてＷＳしょぼいから通常攻撃で削ってなんぼ
それでも誰も文句なんか言わなかった
最近の暗黒は自身過剰で自己厨な最強厨が多いのかね〜
昔より大分強化されちゃったからね〜最強厨が流れ込むの恐れてた人が居たけど〜
こういうことだったのかな〜

ヴァサーゴを持つが常識ってスレ荒らしてった奴が
いつの間にか逆の立場になったみたいだね

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 14:50 [ DdiEG.Rk ]

まあ別ジョブやりゃ分かると思うけど
誰も暗黒の攻撃なんかに期待してないよ
ツバイだろうがバリンだろうが大差ない
所詮狩モの代用でしかない

バラ聞いてて釣りにいかない、スタン下手
こういう奴の方が武器云々よりよっぽど気になる

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 14:54 [ m6kJ63gc ]

まあ装備は自己満、最低限の装備持ってたらいいと思うけど、
やっぱり高級装備で戦ったほうが楽しいと思う。

あと俺は黒もやってるが、開幕連携ツバイスピン〆なら
サンダガMBだと８割はがれる。（２割は着替えブーストとかでがんばってそう）
まあその後１発撃てば終わるが、それを暗黒としてどうとるか、だな。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 15:05 [ 7SoCoTQs ]

>>414
>>当時は印章も貯まりやすかったし、金策も簡単だった。

都合のいいように記憶が改変されてないか？
ヴァサーゴ実装時は印章９９ＢＣで集めるのがとてもきつかったし、多数相手のＢＣそのものが未知数だった。
当時はファルカスが主流だったしヴァサーゴを持てば削りは明らかに変わった。
だけど、競売は３００万とか。今とはギルの価値が全然違う当時にすればそれは破格すぎた。
今のバリンなんて当時のヴァサーゴより安いし今じゃ金を稼ぐ手段は当時より溢れてるよ。
今も昔もけして強制はしていないと思う。
ただできるならいい武器を持つようにするのは当然のこと。
昔より今の方がいい武器を入手しやすく、それを持とうと頑張ってる奴が多いだけのことだ。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 15:23 [ y0fAata2 ]

>>417
印章なんて集めようともしなかった派？
印章ドロップ率は昔の方が２倍以上。
昔は1〜15までソロ(楽)でぶっ倒して大体60個
今は大体25程度
既に検証出来ないから、微妙だけど。

それと金策方法は当時より溢れてるが、時給は今の3倍近い時給だった。
ＢＣも未知数だったとは言え、ネットですぐに情報は流れた。
いくらでも方法はあった。今も昔も状況に変わりは無い。

君が強制してないだけで、強制してるあふぉは沢山居るよ。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 16:01 [ 0L1ECleE ]

>>418
印章ドロップ率２倍もあったわけねーじゃん。
本当にやってた？ソロ１０付近のモンク（当時の獣除くソロ印章集め最強）で楽をノンストップで狩り続けても１時間に約４個よ？
しかも６０キャップ時の金策なんて、ＮＭ狩り、虎牙＋皮、ハードレザー、スコピオリング、猛毒素くらいじゃん。
競売張り付いてるだけで稼げるのも多かったが、初期しか時給はよくなかったよ。多い時で１０万ぎり行くか、後半は４万位だったしね。

ＢＣの戦術云々にしてもネットで情報見ただけでキチンと出来る香具師ばかりだった訳でもないし。
なにせ印章ＢＣ初実装で慣れてる香具師が全くいない状態だったしね。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 16:03 [ 0L1ECleE ]

↑の金策ので１０万行くのは皮、骨、錬金を当時の合成キャップ間近まで上げてた香具師のみね。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 16:27 [ N6lk4Gro ]

>>414
普通に書けばいいのに、なんで煽り口調＾＾；
荒らしとしか思えない。

まあ、おちつけ。同ジョブ同士で不毛な論争イクナイｗ

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 16:28 [ y0fAata2 ]

オズの蟹で時給３万位いったと思うんだけど？
あと印章は１時間で４個かどうかは知らないけど
俺が言ったのは

レベル１〜１５までノンストップで狩り続けて６０個ね

時間なんて見てなかったから知らない。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 16:38 [ LHFICCMw ]

実際７５までＡＦ１択と両手剣なんでもいいから持っていればいいのよ。

そのかわり各種スキル、サポ戦シ白は上げておくこと。
散々既出だろうがサポ白は何気に有利。オートリーダーすればみごと中衛の立場で
動ける。はっきりいって白誘うくらいなら暗/白誘え状態。
いまどきの黒/白よりもケアルをおしみなくする。
そしてオートリーダーして狩でも誘えば釣りに行ってくれる（行かせられる）
人まで出来るわけだ。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 16:55 [ OBUfZLyw ]

どうでもいいと言いますが、
AF一式にツバイ、アメマンNQに指はタイガー2個で耳はコーラル2個、
一番高い装備はライフベルト。

こういう努力のあとが見れない奴とは組みたくない。

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 17:00 [ QMRjvg9M ]

>>422
当時の藻前さんの運が他人より2倍以上良かっただけだと思うぞ。
漏れはLv1〜9くらいまでを数ジョブ、序盤除いて全部楽敵だけ倒して1ｼﾞｮﾌﾞにつき6〜8個とかだったと記憶している。
やったｼﾞｮﾌﾞは全く上げてなかった黒獣詩だったかな･･･全然関係無いが超懐かしい＆必死だったな（´・ω・｀）

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 17:07 [ o04GTRYk ]

初期は練習相手にならない奴でもペットや召還獣で倒すと必ず印章出したりするバグとかもあったしなぁ･･･

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 17:17 [ xMhBayic ]

装備が豪華でも不意玉すらまともにできないのいるからなぁ
そんなんだったらヘボ装備でうまいやつのほうがいいや

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 17:45 [ WvlKt1G. ]

ちと質問。そろそろ暗黒６０になるのでサポシも考慮にいれるんだけれど
不意だまってどこにいれるのがいいん？
たとえば構成が忍暗/シ狩赤詩黒とする
この場合狩にリチャージしたら適当にぶちこんでよいのか、それとも狩がタゲ
を取ったときを見計らって盾役にうちこむのか
それとも赤や黒に前に出てきてもらってこれらに撃ちこむのか

初心者な質問でもうしわけないのですがご教授おねげしますorz

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 17:54 [ PsalT5jI ]

横玉時代じゃ有るまいし60でサポシは考慮に入れない方が良い。
サポ戦でギロトスしとく事。

サポシはクロス、スピン覚えてから。
後不意玉は分けて使う事。
スピン覚えてから忍狩暗なら、大概アーチ＞スピンだから
まず、狩にタゲが向く、んで暗黒は忍者に不意玉スピン。
狩が戦士とか竜に変わっても、スピンがクロスに変わっても暗黒の動きはほぼいっしょ。

430 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/09/23(木) 18:06 [ 1MgWBpI6 ]

>>428
　60〜クロス覚えるまでは、サポ戦でギロトスだわな。ギロ＞サイド、ギロ＞レイグラとか。
サポ侍でもいいくらい。クロスとスピンを覚えたらサポシの出番だけど、WS以外では騙す
必要なし。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 18:11 [ RouP1Z1. ]

>>428
＞それとも赤や黒に前に出てきてもらってこれらに撃ちこむのか

おいおい、俺はここが怖いんだがなぁ・・・

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 18:21 [ 1TNRhvnM ]

>>423
そんなつもりはないのかもしれんが、黒貶してる様に見えるぞ
立場違うのにケアル惜しむ惜しまないってのは筋違いだろ

暗/白は４０、５０台くらいまでは確かに有効。
だが、６０超えてサポ侍・シ辺りが有効になると見劣りはするな。特化する方がＰＴも組みやすいし誘われやすいだろ

>>428
不意だま単品は無意味に近い。ＷＳに乗せる為にとっておけ。
＠１分でＴＰ１００に届かないと思ったときだけ、不意で確実にＴＰを貯めるくらいだな

433 名前： ４２８ 投稿日： 2004/09/23(木) 18:34 [ WvlKt1G. ]

なるほどサンクス。シーフの時と同じくリチャージしたらとりあえず（もちろん
連携まじかや、よほどへんなときは待つけれど）撃つってわけでもないのか。

戦士３０で止まっているからあげなければ。。。。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 18:36 [ PsalT5jI ]

>>431
うほ。。そんな文書いてあったのか。。
良く読んでなかったぜ。初心者だどーだこーだって以前の問題だな…。
よくよく考えればしかし60で初心者もねーよな。

ところでさっきネ実にふらりと立ち寄ったら、また暗黒スレができてたよ。
なんつーか、アレだけ叩いてまだいじり足りねーのかと…。
電波な暗黒のコピペとかがまたありそうで鬱。

435 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]

あぼ〜ん

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 18:49 [ PsalT5jI ]

>>435
アクキン喰らうぞ、お前。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 18:54 [ LpqzQAbg ]

トパーズから取る血って生き血っていうんではなくて
「クゥダフ魔道師の血」って名前でいいのかな？
3時間くらいかかって出たけどクエ受けないで来たから
本当にこれでいいんだろうか。。。
先輩教えて！

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 18:59 [ 67GEzrCY ]

>>437
ｿﾚﾀﾞ！

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 19:02 [ meP7mtG. ]

>>434
ネ実なんてリアルでもヴァナでも「勝てない」負け犬の権化と精神異常者しかいない板、
覗く価値も、ましてそこに書かれてること気にする価値も無いと思うが。
こっちきてもスルーすりゃいいだけなんだから、好きなだけわめかせとこうぜよ

それよか前ちらっと出てたAF手のバッシュ効果upだが、つよホブゴブに
3〜4割スタン発動してた。試行回数10回強だけど。
とて〜とてとて相手の報告ないかな

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 19:05 [ y0fAata2 ]

>>435
あーあ。
その真ん中の文章が名字なら本人に訴えられたら終了。完璧に名誉毀損。

つーか、あのスパイウェアは場合に寄っては重大且つ深いプライバシーに関わる問題を
ネットにばら撒くのだからリネームすればかなり国際的且つ悪質な物に変貌する。
あっち系の人々にも重宝されちまうぞ。
こうなるとただ事じゃ済まされない。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 19:21 [ iPzJma3I ]

ネ実もここも匿名掲示板なんざどこもかわんねーだろ、と。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 19:25 [ LpqzQAbg ]

>>438
ありがとうm(_ _)m

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 19:25 [ 0dRMeagw ]

よ。木下

>>440
そんなｶﾞﾝﾊﾞって逮捕するような労力は日本の警察にはないよ〜ｗｗ

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 19:40 [ YSF8joX6 ]

ここがロリスレですか？

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 20:30 [ AjrJm9Yo ]

暗黒がプロミヴォンでつかえないとかいってる奴ら！
射撃強いけど序盤でしかあたらないとかいってる奴ら！
サポ忍アーチャー二刀流とビートルリング＋１筆頭に
その他ＡＧＩ飛命ブーストすればガシガシあたってかなり強いぞ！

え？なら戦/忍で同じことした方がが遥かにいいだろって？
アヒャヒャヒャヒャヒャ俺もそうしたよorz

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 20:34 [ AjrJm9Yo ]

↑戦のがいいっていったのは暗黒なら大抵戦上げてあるからな
当然上げてあれば狩のが強いだろうよ
戦/忍は３０だと最強盾でもあるのが良いが

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 21:00 [ QMRjvg9M ]

>>445
そこまでしないと当たらない事が問題なのであって。
漏れは赤白や白赤で奮闘中･･･これで良いんだよこれで。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 08:25 [ we4o8ia6 ]

>>435
ネットで個人情報晒すとそれだけで罰せられるんじゃなかったっけ？
本人が訴えなきゃ罰せられることはないんだっけ？
とりあえずアク禁は確定だな。
もし警察とか来たら大人しく従っとけよ。
公務執行妨害で罪重くしたらしばらく牢屋の中で暮らすことになるよ。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 10:12 [ 5.U.1/2U ]

んとだな、とりあえず
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
を見て最寄の県内にいちする警察に電話して（東京なら警視庁に専門に
受け付けがあるハイテク相談室へ）こういった被害にあったということを
報告する。とりあえずこういう被害が起こってますっていうのを伝えておく。
その後ここでは対処してくれないため、自分の住んでいる地域の最寄警察（大きめのね）
に行って自分の書き込まれた内容（ログ）および画像などを印刷またはフロッピーか
ＣＤ，ＤＶＤに溜めておき、先にこれから伺いますというアポイントを取って置いてから
行くこと。（アポ取らないと確実に無視されるか追い返されます）
その後あちらに名誉毀損だかハッキングされたとかの事件性説いて証拠物を渡す。
ここまでは金かからないので暇ならやってそんはない。
その後警察が事件性があるかどうかを判断ののち動けばＯＫ。
金があれば晒した相手かヒロユキ相手に裁判沙汰を起こしてもよし。
たぶん２ｃｈのみでも何百人かは罹っているだろうから何週間かすれば本腰いれてはくれるだろうね。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 10:25 [ NOgxY.9c ]

暗黒の兄貴たち〜

暗黒のAF取りって装備レベルには取得してなきゃDQN?
とるの苦労するくらいなら金策してホーバージョンとか
スナイパーリングとかそろえた方がいいのかと思えて…。

みなさまはどのくらいのレベルでどんな順番でAFとりましたか？

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 10:35 [ EPbYStGE ]

>>450
装備レベルに達してない･･･微DQN
バーニー、スナリン･･･Afより高性能なのでとりあえず買っとけ
どのレベルで取ったか･･実装されたとき60だった

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 13:06 [ p0ZZ9xKE ]

小手は75になってから取ってソロで闇炎やった
暗のAFは必須、っての無いからなぁ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 13:41 [ 9OK.pAMg ]

スピンは結局INTとSTRどっちを上げたほうが強くなるんですか？

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 13:51 [ U3zZvISo ]

>>450
ＤＱＮ？とか聞く時点で既にＤＱＮ

頭lv42バルキリー→ＡＦ
鎧lv55サンド鎧→ホーバー
手lv50サンド手袋
脚lv55サンド下衣
足lv50サンド靴

頭以外は、レベル上げで糞の役にも立たないなぁ。
脚の回避&受け流し+int+、鎧の弱体スキル+は良いが、
結局ソロ用＆事故用。
まぁ外観着替えられると後衛としては激しくうざったい。
スリプルor糞アブゾ程度で着替えるなと。
よって、塵

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 14:12 [ uVIN.Mqk ]

>>450
王国手でいいんじゃねーの？

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 14:18 [ m1qmd042 ]

>>454
＞まぁ外観着替えられると後衛としては激しくうざったい
この発言はどうかと思うぞ？
いまどき回復手動でやってる後衛なんぞほぼ０だろ。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 14:48 [ pjo9Qsl2 ]

>>454
キサンは空のレベル上げでサークル１度もつかわなかったん？
サークルマクロにカオスソルレットは基本中の基本だろ？
貴方はクロスの威力上げる貴重なＭＮＤブーストが役に立たないと言うのですね

>>456のような香具師はシックのままヘナチョコスピンするβαkα...〆(ﾟ∀ﾟ*)

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 14:51 [ pjo9Qsl2 ]

>>454
キサンは空のレベル上げでサークル１度もつかわなかったん？
サークルマクロにカオスソルレットは基本中の基本だろ？
貴方はクロスの威力上げる貴重なＭＮＤブーストが役に立たないと言うのですね

>>456のような香具師はシックのままヘナチョコスピンするβαkα...〆(ﾟ∀ﾟ*)

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 14:52 [ pjo9Qsl2 ]

最後アンカー>>454のミスだしふかわだしモウダメポorz

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 14:56 [ lKj.uaa6 ]

>>457
イ㌔

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 15:12 [ 0JGjcIZ6 ]

キサンって言われるとシケパン刑事を思い出す罠

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 15:27 [ 6xRNE1yg ]

親愛なる兄貴たち日ここでひとつ質問させてくれ
トレデキムサイズってどうなのよ？誰か持った人いる？
出来れば情報が知りたいですたい。m(_ _)m

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 15:38 [ lKj.uaa6 ]

>>432
お前はログ位さらえ。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 15:53 [ NWoQPeWE ]

プロＭでの暗黒の立場

第一章
・プロミ３箇所→無理に暗黒で参加しても微妙。素直に戦や白で。
第二章
・ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ→40制限。暗/白で回復援護とスタンで宣告止め。
・BC→40制限BC。暗/白でマラソン役。
第三章
・BC→40制限BC。暗/白でスタン&範囲睡眠へのケアルガ。
第四章
・BC→スタンがレジられるので突出した利点は無し。
が、盾と詩人がまともなら他の構成はそれほど選ばない。
・ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ→50制限。アラでいいので暗/白でサポート役で。

今の所こんな感じです。
40制限中が一番輝いてたかな…

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 16:09 [ r80nkffA ]

死の宣告は後ろ向いていればくらわない
スタンする必要なし

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 16:21 [ lKj.uaa6 ]

話題ぶった切って悪いけど、モマイラの鯖ではバリンソードおいくらになってますか？
ウニ鯖だが、200＞180＞150と来てるんだよな。まだまださがるだろうか？
ナーガンも175から150に下落。
今ナーガンうったらバリン買えるかな、、って考えてるんだけど凄い悩む。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 16:31 [ XKl5vYN2 ]

>>466
まだまだ下がるんじゃない？
うちの鯖はプロマシア前に６０前後だったのが一気に１２０＞１５０くらいまで上がって２〜３本売れて、
最終は９０だったかな？

長期休業してたフレ暗黒がプロマシアで復帰して、バリンの存在を知り、ＢＣで１発で出たと
聞いたときは泣けたな。

そんな俺はまだバリン未所持。ＢＣ３回行ってダガー３本orz

468 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/09/24(金) 16:41 [ mkXhVZH6 ]

　落札→倉庫で値を吊り上げて落札って場合の特徴だね、それ。武器ランク修正で値が
上がると踏んでやったんだろう。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 16:42 [ lKj.uaa6 ]

>>467
イ㌔。

しかしそうかー、、やっぱまだまだ下がるよな。
アダマン鉱の供給増えたせいか、アダマン関連製品も軒並み下落傾向で
ナーガンの売り時も迷うんだよな、今売っとかないともっと下がりそうだ…orz
最近じゃアメミットマントの超下落でも痛い目みたし、どうしたもんかなー

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 17:21 [ U3zZvISo ]

>>457
お前の言ってる事が理解できんのだが。
装備レベルで取得してなきゃＤＱＮ？て聞いてっから答えたんだろう。
何？ＡＦはＡＦ２も含まれるのか？
レベル６０で空行くのか？
レベル６０でシック行くのか？
お前のＦＦはレベル６０で行けるのか。へぇー

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 17:54 [ DT2vxzgE ]

おちつけあほどもしょーもないことでいちいちもめるな

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 18:30 [ /Nko7ow2 ]

トレデキムサイズ　ゲットしたけどまったく効果がわからんなぁ、、、

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 18:32 [ 85LMO66I ]

きっと打ち直しの素材なんだよ！！！

だといいね(´・ω・`)

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 19:06 [ m1qmd042 ]

続けてデキサイ検証しました。

■暗黒使用時、暗黒13％　

結論×

■暗黒13人でDUP・暗黒効果アップ・・・協力してくれた人有難う
（Lv13〜75まで13人）

結論×

■サポ依存（シ戦ナ赤白黒侍獣召狩でためした）
DUP・暗黒効果アップなど特に見られず。

ごめん、もう思いつかないよ。検証も疲れたしorz
自分の中ではただの鎌でFAにしたいと思います。

475 名前： デキサイ検証結果 投稿日： 2004/09/24(金) 19:13 [ m1qmd042 ]

■暗黒発動
■ブラポン発動
■アルケインサークル発動
■サポ黒の時に特定の条件下で発動
■ＨＰ黄色or赤の状態で暗黒発動
■裏世界or闇系、又はなんらかの敵に対して発動
■リアル13日、13年待つ、又はヴァナディール時間で、13時、13分、13日、13年と表示された場合のみ発動
■13回目のエリアチェンジ、エリアチェンジ無しで13匹目の敵と戦闘態勢に
■エリアチェンジ無しで13回目のアビリティ発動させる
■13回目の攻撃でクリティカル
■デス発動・死の宣告発動
■13人のアライアンス
■暗黒13人でDUP・暗黒効果アップ
■サポ依存（シ戦ナ赤白黒侍獣召狩でためした）

以上試しましたが、だめのようです。
打ち直しに使う素材であることを願います。
暗黒スレ的にはただの鎌ということでいいかな？

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 19:20 [ lKj.uaa6 ]

>>475
超乙。

しかし、これは隠し効果無しとみていいな…。
特別なアイテムの合成素材になるとか、
そっち方面だろうか。
今のところは必要の無い武器みたいだな。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 19:38 [ VqpefeUU ]

デキサイを装備するとダークバスの真の味がわかる

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 20:44 [ V2Zk0v2U ]

せんせー属性は調べましたか？
打鎌や突鎌かもよ？ｗ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 21:00 [ FudBdCWc ]

１４日のバージョンアップから、ログインしてないんだが
実際、バイオをｌｖあげで使ってる人いる？
スリップダメージだけだから、微妙だと思うんだけど・・・
ｍｐが余ってたら、使うって感じかな？

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 21:02 [ lKj.uaa6 ]

あ、以外13とはまったく関係なく、それだったりして…

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 21:29 [ XBstwNdk ]

当方暗黒５３で、バイオⅡをレベリングPTで使用してみました。
ちなみに当方暗黒魔法スキル１６０ちょいデス

クフタルのカニ相手で、赤さんも何かを察してリフレをくれていたので
MPには困りませんでしたｗ
で、実際使ってみるとバイオの効果を体感・・・はできませんでした＾＾；
バイオⅡ自身のダメージは大体１桁が良いところで、
スリップは「なんか減ってる？」程度でしたねぇ〜。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 21:29 [ XBstwNdk ]

続き

モンスのSTRダウンがバイオの効果なんで、ナイトさんがどう感じたか次第でしょうか。
バイオの効果はログ見てると敵HP３分の２ほどまで続き、
それからかけなおしで大体１バトルで２回ってところでした。

ただアスピルでうまく吸っていける敵＆赤さんのリフレがないと多少MP消費に
難があるので・・・・通常は使う必要性はないんじゃないかと思います。
カニ＆ナイトさんだったのでスタンの必要度が低かったこともあります。

長文失礼しました。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 21:38 [ 3LpARL6o ]

2分に1回のMP消費36程度でリフレかけさせるな
あとかに相手にはバイオ2よりディア2のほうがいいんじゃないか?

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 21:44 [ 9mIZgmRk ]

バイオⅡって実際に喰らってると結構大きく見えるね。

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 21:53 [ lKj.uaa6 ]

IIIはモリモリ減ってくの分かるけど、IIはそんなでもないかな
あー、ユーザーにもIII解放してくれねーかな。。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 23:18 [ K/4RRoyM ]

>>475
おつかれ

巷がプロマシアミッションで賑わってる中
地味に検証してるお前のようなやつは好きだぞ
俺も諦めずに検証していこうと思う

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 23:34 [ cRA5qxAk ]

プロミヴォンで思ったんだが、
相手の強化を一つ吸収する魔法をくれ！
習得は３７で良いからさぁ……

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 00:20 [ 2cseB95g ]

>>487
エンウォータ吸い取りたいねぇーｗ
羊のレイジとか('Д`)

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 01:08 [ KpIVHjTQ ]

あれ2hも吸い取られるんじゃなかったっけ？

実装したら青魔導師志望が流れ込みそうだなw

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 01:28 [ dwM4fwIk ]

自分はスピンするときの着替えマクロでライフ＞ソードにしてたんですが、
上の装備晒してる人たち王国多いですね；；
スピンの場合は王国のSTR+2、INT+2の方がダメージでるのかな･･･？

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 01:32 [ 7/cYKTx6 ]

田中＜新しい両手鎌の名前そうするか？
社員＜何か暗黒らしい不吉な名前がいいっすね
田中＜デスサーティンとかそんなのがいいかな？
社員＜んじゃ不吉な数字の１３を採用しましょう、トレデギムサイズ、どうですか？
田中＜お前頭良すぎ、INT500はあるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
田中＜それから以前デスサイズ強めにしすぎたから弱めにしといてｗｗｗｗｗ
社員＜はいｗｗｗｗｗ適当な数字入れときますｗｗｗｗｗ

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 01:42 [ ddYv4rOU ]

デスサイズとトレデキムサイズの特殊効果、及びＤ値が入れ違っていた問題を修正しました。
これに（ｒｙ


この会社なら有り得るよ。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 01:43 [ fozVu.kI ]

>>490
不意ＷＳは攻撃力なんて無視だ
投擲もファントムタスラムな
ボム魂なんてつけてるなよ？

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 01:50 [ KpIVHjTQ ]

暗黒が使う分にはデスサイズはそんなに強くないべ

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 01:59 [ /UdRZNx2 ]

何か特攻あるんジャマイカ？
狩様には対骨矢が追加されたみたいだしな。
もうアフォかと。
アルカナ系に特攻とかあるかもしれん。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 01:59 [ fLFkppjQ ]

>>494
(・ω・)？

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 02:08 [ 7/cYKTx6 ]

リングと種族２は抜きとしたらINT+12くらいしかブーストできない

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 02:46 [ WGaNikjE ]

俺ワリとユニクロだけど
STR44 INT14（族串 位は軽くいけるぞ
パリン フレイム2 王国 ファントム カオス脚 これで13な

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 02:55 [ 59Ig42pw ]

白スレか赤スレでバイオ２とディア２の比較検証がでてたけど、
スキルがきっちり上がってるなら
被ダメ：バイオ２＜ディア２
与ダメ：バイオ２＞ディア２
になって、バイオが完全上位になるそうだ。
オレが検証したわけではないので、突っ込みは勘弁してくれｗ

※参考
ディア２は防御-10％で実際の与ダメは+5％くらいらしい。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 03:01 [ 7/cYKTx6 ]

バリンとフレイムがユニクロだってよ　ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д`　)ﾋｿ

501 名前： 498 投稿日： 2004/09/25(土) 03:14 [ WGaNikjE ]

スマン　正直文読んでなかったorz
おもいっきりリング除くって書いてあるな
なまらスマンorz

502 名前： 490 投稿日： 2004/09/25(土) 04:08 [ dwM4fwIk ]

>>493
付けてました　orz

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 04:10 [ upckgvGU ]

>>500
まあどちらもお手軽入手というには高いけどな、でも、社会人プレイヤーの俺でも両方持ってる。

フレイムリングは、釜堀り（暗／白で）行って、オリハルコン必要な数掘れるまで頑張った。
頑張ったって言っても、仕事から帰宅後1日3時間掘りを1週間ちょい。
その間にアダマンも掘れる（個人的感覚だと、ア：オ＝5：1くらい）から、それ売ってバリン買った。

並行して栽培に初挑戦してみて、何とか鉱石ゲトー。
ジュノで彫金士shoutしてドキドキしながらリング作ってもらった、手数料は原価の7%だった。

単にいつもの金策してるより面白かったし、
ユニクロとは言えなくても、ちょと手間かければ比較的容易に入手できると思うけど。
何より、最初から最後までソロでできたってのが、決まったプレイ時間が取れない自分にはよかった。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 05:03 [ PsL3iNh2 ]

なんか自分語りのレスしかないな・・・
チラシの裏にでも書いててくれたほうがいいんだがねぇ

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 05:57 [ i9QpJeX. ]

>>504
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 06:04 [ 5NzRu.EA ]

とりあえずそろそろ天婦羅にｗｓやドレイン、
スリプル時の着替え装備の進めマクロあってもいいんじゃないかな。

ｗｓでは確実にダメージが2割くらい上がってるのが報告されてるし、
アブゾでＩＮＴ吸ったら連携ダメのレジ率や黒のＭＢなんかも関係するらしいし。

他のジョブスレで止まる敵のｗｓのこと書いてるときに、「詳しくは暗黒スレ
参照」とかあるのがうれしかったりするｗ

他のジョブよりテクニカル面で一歩↑いこーぜー！

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 09:29 [ dwM4fwIk ]

まだlv70なんですが、クエストWSはスパイラルヘルと
グラウンドストライク、どちらを優先して覚えるべきでしょうか？

鎌の方が習得は先ですが重要度ではどちらなのかなあと・・^^;

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 09:30 [ iJoKl2hs ]

限界ジジィのＢＣなんですが、ＢＣ入る前にオポオポでＴＰ溜めても
なかに入ってからもＴＰ残りますか？
それとも中に入ってからじゃないと駄目なんでしょうか？
時間切れが気になったもので・・・
あと、ジジゥのブラポン来たら、ハイポがぶ飲みで耐えればいいんでしょうか？
それとも走り回ったほうがいいのかとやってないのでわからないもので・・。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 10:48 [ ddYv4rOU ]

中で出して

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 10:54 [ 1oW/Ne5w ]

>>508
入ってからの方がいい。
ブラポンはスリプルで対処しる

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 11:05 [ E9O6gcfE ]

>>507
グラストはどう転んでも使う事は無い。安心してスパヘルからどうぞ。

>>508
過去ログ嫁と言いたいが別に繰り返して話題に出てもスレが爆進する訳でも無いので書いておく

中入ってからでないとｵﾎﾟｵﾎﾟは駄目。制限時間は全部ドレインで削ろうとか考えない限りまず間に合う。
サポ侍で黙想してすぐ入ると少し貯まったらしいが今はどうなってるかは知らない。
弱体がMAX近いなら寝かせたりバインドしたりでブラポン回避、弱体ダメな子ならスタン＋ハイポ＋ブラポンでガチ
20本くらい持って行けばまず負けない。余ったら売れば良いんだし持てるだけ持って行く事
あとはハイポ回復量以上HPが減ったら即使う事。余裕だと思ってるとﾊﾞｯｼｭ→敵WS→ｸﾘﾃｨｶﾙとかであっさりﾋﾟﾝﾁに。
出来れば敵のドレインをバッシュスタンで止める事。
WSはクロスが良いかも。金に余裕有るなら300クロス＋イカロスギロやスピンあたりを開幕に


他何か注意点有ったっけか？（´・ω・｀）
まぁ頑張れ。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 12:12 [ iJoKl2hs ]

ありがとう　ございます。
すごく参考になりました。
ＢＣがミッションおおいせいで薬品高いのが泣けます(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 13:36 [ 1/IV7z5. ]

今度バリン取りにマンティBCに行こうと思っているのですが、
最良の構成はどんな感じでしょうか？
暗忍詩は入れようと思っているのですが。

それと、裏に行くときのサポは忍が良いのでしょうか？
如何せん、一度も行ったことが無いので分からないのです。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 13:37 [ 1/IV7z5. ]

sage忘れ。(ノ▽゜)

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 14:10 [ WHvc46.A ]

プロマＭでの暗黒騎士の状況

１章　プロミヴァ３国　　　暗イラネ
２章　リヴェーヌＡ０１　　スタン＆マラソン要員
　　　水道ミノ　　　　　　スタン要員いてもいい
３章　ディアボロ戦　　　　スタン＆ケアルガ要員いてもいい
４章　応龍戦　　　　　　　暗かえれ、黒黒黒詩白つくって主催して寄生汁！
５章　プロミヴァズ　　　　楽勝ＢＣだからいてもいなくても
　　　ボム戦　　　　　　　Ｊａ暗黒短剣ブラポンで
　　　ゴブ６体戦　　　　　微妙
　　　罪狩猫３体戦　　　　微妙
６章　無制限バハムート戦　クラタコ持って暴れろ！、１人位暗いてもアラだからまあ寄生しとけ

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 15:29 [ es9dTLaM ]

>>515
ネタバレすんな。死ね。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 16:06 [ 6TJCS2Ho ]

ふと思ったんだがデキサイの武器ランク13になってるとか
そういう事は無いか？？？
検証してる方、計算して試してみてくだされー。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:51 [ /yR19u0s ]

>>508
あえて言うなら、オポオポ昏睡はしなくても勝てる。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:56 [ bIG9bqnM ]

トレデキムは狙ってその名前付けたか知らんが・・・
今、実装されている暗黒専用鎌をレベル低い順から数えてみなされ。
隠し性能とかないような気がしてきた。

520 名前： 519 投稿日： 2004/09/25(土) 17:58 [ bIG9bqnM ]

あ、合成のＨＱや戦績合成品を除いてね

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 18:02 [ .hCfG5fA ]

あやつりの耐性はカリスマに影響するんだってさ
ってことは腕輪取りには首暗黒でアブゾカリス使うのが最強！！！１！

っと変な事言ってみるテスツ

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 18:30 [ GEZU.V2o ]

>>513
まんTは蝉持ち二人と詩人つれてけ
裏はガルでないなら白でサポート
それか黒７５にしていってこい
メール欄にはsageと(ry

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 18:48 [ es9dTLaM ]

>>522
裏はサポは戦士かシーフでいいよ。
裏だと後衛は白赤詩って組み合わせが多いから白のMP余り気味だし。
うちのLSの白なんか前衛には常時ヘイスト真空かけて回復もふつうにやってるが
裏入ってから一度も座らずにクリアーしたことがあるって言ってた。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 18:57 [ zUYtOa16 ]

兄貴達に質問
最近やっとﾚﾍﾞﾙ３連携が出来るようになったんですが、
連携ダメってほとんどレジレジじゃないですか？
弱点突いててもほとんどWSの半分くらいしか出てないんですよね
こんなもんなんでしょうか？

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 19:50 [ yNnfCMXE ]

そんなもんだが、ＬＶ２連携より上限が高い。

Ｌｖ３、2連なら〆と同じだけ、3連なら〆の1.5倍まで出るようになる。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 19:54 [ yNnfCMXE ]

ア、>>524　ナ。

追記で言うとＬｖ２連携だと上限は2連で0.6倍、3連で0.75倍までしか出ん。
まぁ……3連だす理由なんて黒様の精霊のレジを防ぐ意味合いが一番強いんだけどなｗ

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 20:07 [ 2cseB95g ]

だれかサポ戦で、クロスリーパーをトスで
レベル上げした経験者はいないかしら〜？

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 20:35 [ gVC2sXzw ]

>>506
おまいさん、竜スレ読んでいるな

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 20:46 [ 8h.sW3NQ ]

>>527
>>281

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 03:40 [ pGfwIcoM ]

>>527
もう9ヶ月ほど前だがLV73でクフタルでナ暗モ白黒詩でLV上げした。歌マドメヌ。
連携、クロス＞阿修羅　オレはサポ戦でモはサポ侍
オレの装備→シック、バーニー、デスサイズ、他普通
バーサクマドメヌクロスはTP100で大体650〜750　敵はコカだからトテな
ちなみに阿修羅は700〜800　マドと敵のLVによりまあほとんどの数が当たってたんだろう
詩人は闇スレ入れてたかは不明　たぶん入れてた気がする　連携ダメは9割がハーフダメ
ちなみにナ盾でも赤いなかったしとて戦＋詩人ありだったためバーサクの通常攻撃でもタゲとることがあったため
WSにラスリゾやJA暗黒は乗せてない（バーサククロスだけでWSのたびに毎回タゲきたため）
1回だけMBドレインで全快できるからいっか、ってことでJA暗黒バーサククロスをうったら
DAが2段ともに乗ってとてコカに1600ダメだしてJA暗黒でHP減った上にタゲ張り付いて多少やばかった

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 06:35 [ ImvjVkvQ ]

>>530
要点はまとめて書こうよ。読みにくい・・・（´・ω・｀）

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 06:48 [ Nsqq3.JI ]

>>531
>>530の要点。
コカに1600ダメだした。
最後のこれだけが言いたかったんだと思う。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 08:46 [ aCLcup5o ]

>>530
ゎぁ　すごぃすごぃ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 09:19 [ YilYKd9o ]

>>530
ぁぁ… っょぃょ… っょぃょ… ぃぃょぉ…
ょゎぃ　ゃっ　ャっッヶょぅ
ょゅぅ　ょゅぅ

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 10:11 [ pGfwIcoM ]

要点も糞も感想書いただけ　
文句あるなら自分がレスしてやれよ　ケチだけつけるやつが一番かっこ悪い

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 10:13 [ YilYKd9o ]

>>535
自分でこう言うのもアレだが、俺らみたいなの相手にしてても時間無駄だぞ。
堂々としとけよ。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 10:13 [ tdkQkvmo ]

モルダバのNMを７５サポシで薬品なしで倒せるでしょうか？
装備は回避４３位上げてます。サポ魔道士がいいのが分かるんですが
サポ上がってなくて；；

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 11:19 [ asJDMK1k ]

トレデキムサイズですがギルガメッシュ戦記に次のカキコがありましたが
時々暗黒っていうのが隠し性能なのでしょうかね。でもＨＰ減るならいま
いち使い勝手がいいような気がしませんが・・・

>時々アビ暗黒がついた攻撃をすることくらいですね〜。
たしかにこれならデスサイズより強い感じします。
もちろんHP減ります。使い勝手いいのか微妙です。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 12:11 [ YilYKd9o ]

>>538
俺もいまギルガメッシュの掲示板みてきたけど、
この情報本当だとして、ここでも何人か検証してくれてた人いたわけで、
その人たちが検証中それに気づかない位「時々」なのかね・・・。

なんだか釈然としないが、持ってる人改めての検証おねがいしたい。
他力本願で申し訳ないが、Uchino鯖200万とかぬかしてるもんで・・・。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 12:20 [ Po.ZBA0Y ]

>>538
時々暗黒の性能ならレア度も含めて5〜20万ギルが妥当か。
デスサイズのほうがトータル的にみると優秀すぎるな。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 12:38 [ VFkoP7.Y ]

>>537
余裕

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 12:38 [ N22JAqX. ]

トレデキムで消費したＨＰをデスサイズで吸収！
自給自足の２１世紀型暗黒！

543 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/09/26(日) 14:31 [ iK/IvRr. ]

せめて新グラならな・・・

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 15:16 [ uWQG8DGc ]

キムサイイラネ。（AA略

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 15:46 [ OwZTd2OE ]

そんなことより、最終奥義
暗黒百烈拳の話しようぜー



俺らは使えないがな

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 16:04 [ X2Kfo/H2 ]

>>545
クラクラ装備で似たようなもんじゃまいか

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 16:40 [ nNX2gMOU ]

ところでデキサイでの暗黒効果うｐは検証したの？

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 17:57 [ qdorOsI2 ]

デキサイの効果が時々暗黒なら
レベリングでは100％使えないジャマイカ・・・

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 18:15 [ wRB6F85. ]

>>547
>>474
せめてこのスレくらいは検索しようや

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 18:25 [ nNX2gMOU ]

まて、バーゴネット装備で１２％だろ？？

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 18:42 [ uWQG8DGc ]

時々、って言うくらいなら使えるだろうけど
同じ時々ならHP吸収のがいいや、、

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 18:49 [ wRB6F85. ]

>>550
何を言いたいのか良く分からないが、検証してくれた人が暗黒効果アップは無い
って言ってるんだがら、おそらく無いんだろう？バーゴネットがどこから出てきたか知らんが

もし、あれで納得できなければ自分で買うか取るかして検証するしか無いんじゃないかね？

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 19:01 [ nV6xv0NE ]

>>537
基本的に余裕だが運次第じゃ負ける
漏れは７戦やって１敗。古代２連続できて、しかもレジできなかった
確実に勝ちたいならオ・レでも飲んで、緊急時用にイカロス１枚もってくといい

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 19:32 [ EyEkZ66U ]

>>553
７戦目に、ドロップしたのか気になる所ではあるがｗ

話は変わるが、２時間固定から２時間半に伸びてない？ＰＯＰ
ずれるようになったのかしら、、、。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 19:59 [ kqbkwRrw ]

>>523
ホントに裏行った事あんのか？サポシはまじでありえないから嘘つくな。
不意付きでＷＳ撃ったらタゲ来て自分が死ぬか、騙しで他にの奴ＰＫするかしかできない。
サポは戦で通常攻撃で押すか、サポ忍でアビ乗せたＷＳ撃つか、サポ白で回復補助と微塵とアストラルフロウ対策（気持ち程度だが）
まじ不意だまＷＳとかうって貢献してると思ってるなら簡便してください。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 20:03 [ SgeLSziA ]

古代なんて余裕で逃げれるじゃん、泉きても古代くれば逃げて余裕で効果切れる
絡まれないレベルで行くのは基本だしリンクしない所まで引っ張るのも基本
ハッキリいって古代より普通の精霊の方が強い
まぁギロってれば負けるような相手ではないけどな

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 20:05 [ VFkoP7.Y ]

ところで二刀流について何だが、

メイン忍者は10,25,45,65で効果がUPだから4段階らしい。
で、サポ忍で10,25+さらし+神威の耳で4段階になる。

だから、二刀流はこの状態だとメインもサポも
同じ速さになるのだろうか？

自分で試せたら良いんだが、耳無い上に忍37でな。。。。。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 20:32 [ tf5YCwEA ]

>>555
ｼｰﾌ少なかったらﾄﾚﾊﾝのためにｻﾎﾟｼで行くのもありだよ
まあ空蝉弱体された今、ｻﾎﾟ白で行くべきだがな

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 21:52 [ aCLcup5o ]

最近射撃スキルを上げていて現在１５０ちょっとなのですが
少し上がりが悪く感じるようになりました
現在のスキル上げ相手はクフタルのトカゲ広場のミミズです
兄貴達はどのようにしてスキルをキャップまで上げましたか？
基本はサポ白でミミズにサイレスを入れて撃ちまくっています
何かよいアドバイスを頂けないかと書き込みさせてもらいました
ご指導お願いします

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 21:55 [ Ii.egNnQ ]

>>538
もしｷﾞﾛで4発＋DAに全部乗ったら凄い事になるな

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 22:38 [ aM17kLUk ]

http://hentai.minkmail.com/?uid=sps
lol

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 23:25 [ Ii.egNnQ ]

>>561

・登録時にメールで取得したリンクをページや掲示板に貼る。
　　　１クリックにつき、１ポイント取得出来ます。
例：http://hentai.minkmail.com/?uid=XXXXXXX
(XXXXは各ユーザのUSERNAME)
　この方法で、同一人物からのクリックはﾎﾟｲﾝﾄに加算されません。


ﾁｸってID抹消しようとしたら経営側が掲示板貼り付け推奨か･･･
まぁしかるべき処置しておきますた('A`)ﾉ~

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 01:12 [ mgQkJTjU ]

>>554　7戦目で出たｙｐ！
>>556　古代届かんところまで逃げるとタゲ切れん？
魔法届かなくてかつタゲ切れない距離もあるんだろけど、
俺はそんなの見極められんかったから普通に殴ってた。
ライバルいないような時間帯にプレイできるなら逃げでいいな。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 01:15 [ mgQkJTjU ]

>>559
クフタルで限界まで上げて＠は光エレ行った。
オプチクジャク無くても他で目一杯ブーストすれば当たる。
今ならアブゾアジルの効果もでかい。多少だが他の武器スキル上げしてるPCの手助けにもなる。

565 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/09/27(月) 01:21 [ .7XM3h4Q ]

>>555
>>523みたいに後衛がキチンと揃ってるならサポシもありだろ
サポは戦シ白で編成に合せて変えるのが吉

>>559
ファントム広場のミミズ

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 02:50 [ PvZWunME ]

先生教えて下さい。
暗黒AF3のクエ「死神の刃は黒く輝く」は
クエリストに載るんでしょうか？

AF2をクリアした後、ベドーに他ジョブで行き、イベントが起こった（多分）のですが
リストには載ってないようです。他ジョブで行ったのが不味かったのか。

また、その後、デルクフで【クゥダフ魔道士の血】をトレードしましたが
クエＮＭがわきませんでした。
この時も暗黒ではなく他のジョブで行きました。

トレードをする？？？の場所は間違っていないのですが
わかない理由が良くわかりません。

ベドーのイベントの後、デルクフの塔に入った時、
イベント等ありますか？

よろしくおねがいします....

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 04:36 [ x7d45YrI ]

あんま覚えてないが、多分デルクフでトレードする時他ジョブだったからじゃない？

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 05:53 [ BTLgPSaI ]

さっき、AF3クエ受けにベドーに暗黒騎士でいったら、
イベント終了後、オファーリストに「死神の刃は黒く輝く」載ってたよ。
他ジョブだと、Zeidの兄貴も気づかないんじゃないの？

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 06:01 [ bhLKJQcs ]

AF受けるときだけはそのジョブじゃないとダメな希ガス

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 06:35 [ eNYbhaJA ]

>>566
ベドーには暗黒で行かないとイベント発生しません

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 07:09 [ lyW5i6zs ]

>>555
三国とか余裕でクリアできるようなＬＳなら普通にサポシはありだったよ。
パッチ後は厳しくなったようだから解らんが。
プロマシアミッションにかまけて裏全然いってないんでね。

>>557
神威の耳はメインでもサポでも有効だが、さらしは間隔１％短縮相当の効果しかない。
その条件だとさらしで劣る分メインのほうが早い。
同等な条件ならメインを越える事はまずないとだけは言っとく。

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 07:18 [ vNEFyCzw ]

デキサイ：たげきた^^;

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 07:43 [ 3bd.3kbI ]

>>555
漏前こそ裏行ったことないだろ・・・。
サポ白でアストラル対策と微塵対策ってなんだよ、バ系でもかける訳？('A`)オイオイオィ
サポ白は回復補助と、弱体等だろ。
サポ戦の通常削りで押すったって常時殴り続ける訳じゃないからバーサク効果なんぞ効かないし、タゲ取ってもディフェの効果薄いからかなりのＭＰスポンジなりますよ。DAも効果期待出来んしなー。
サポ戦こそありえんよ、ターゲッターとかやる場合でもサポ赤等のが優秀だしな。


サポシで不意ｗｓってわざわざ単発で撃ってるの？それならアボガド。
ナ忍等に重力トス上げてもらって連携しろよ。
レジも少ないぽいから後半の超獣人出てくる辺りまでは瞬殺だぞ？
超のが出てくる辺りだとＭＢ誰かに撃ってもらわなきゃキツイがなー。

ついでにサポシで不意ｗｓ撃ったからって死ぬとかありえないだろ。
ナ盾ならかばうあるし、忍盾なら暗だましでｗｓ撃てばいいしだし。
何よりスタン＋トンズラでかなり死ににくいぞ。

でもまぁ、ザルカで闇王狩りの時にまではサポシで行くなよ。
あそこはサポ白じゃなきゃ邪魔、例えクラクラ持っててもゾンビ確定なんだしサポ白で。

574 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/09/27(月) 07:45 [ ubSPuufM ]

>>557
漏れは、さらし＋素破で喜んでいたが、さらしの効果が１％だと聞き、武器防具スレや検証
スレで裏を取り、速攻売った。売れなかったら、暴落したらどうしよう、と半泣きで売った。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 07:54 [ 3bd.3kbI ]

ちなみにサポ忍も参加人数少ない時は使える。丁度プロマＭで人も少ないだろうし使い時か？
範囲攻撃ありまくりだから前よりかなり弱体してしまったが、４国程度ならまだまだ使えそうな感じがした。

>>559>>564
光エレはスキル１８０にアーチャー、オプチ、ダスク、スナイパー×２、マーマン首で目一杯ブーストしたがきつかったよ。
２００（キャップ）近づく頃はそれなりに当たってたが、↑程度から行くならプレが欲しい感じ。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 08:18 [ wOWvsaNU ]

>>574
さらしの効果って1%だったのか・・・・・・
競売に急ｇ（ｒｙ

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 13:24 [ /XB0XydM ]

メイン武器：バリンソード　デスサイズHQ　白虎斧　　　　　　　
　　　　　　スタンナイフHQ　カルネージブレード　フランシスカ＆タンギ　
盾：キライだから装備したことない
遠隔：ライトニングHQ　ベロシティボウHQ
頭：皇帝　ワイーバーンHQ　オプチもAFもグラがキライだからイラナイ
首：近衛騎士制式カラー　イベイジョントルク スパイクネックレス
右耳：アサルト　
左耳：マーマンイヤリング　素破の耳
胴：連邦軍師コートHQ1　ホーバークHQ　ナラシンハベスト　
手：シックHQ
右指：巧妙の指輪
左指：凱旋の指輪
背：アメミHQ
腰：王国HQ　さらし　ライフベルト　マスターベルト
脚：シックHQ　　AF1
足：シックHQ

流れ読まなくて正直スマン
多分暗黒としては弱い。HQスキーのグラ優先だから　
最近サポ忍デフォルトなハゲひゅむのチラシの裏ですた

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 13:31 [ bdhBzA.U ]

>>577
はいはい・・わかってるならチラシの裏に書いとけやヴォケガ！！！

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:08 [ Ets0Owfw ]

脳筋系のスレは、この手の無駄な装備さらしがあるからスレ進行が早い

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:24 [ x7d45YrI ]

バリスタで暗黒って微妙過ぎるね。
攻撃間隔長いから空蝉張られるとにんともかんとも……
ポイゾガは撃たないでと言われたり、そもそも詠唱長い＆消費MP４４って…
てか、相手後衛にサイレス、スリプル、逃げてる奴にスタン、バインドの方が役立つ…

最終兵器暗黒ギロティンで一人一殺は楽しいけどねｗ

581 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/09/27(月) 14:43 [ MaKESvu2 ]

>>580
ポイゾガ撃つなって言ってるほうがアホ。辻斬り８回でTP貯めて、ポイゾガスタン暗ギロで
忍者即死。さっさとゲートブリーチになったほうが余程お得。それより、カラパス海串ディ
フェンダミンネミンネの詩人は何とかなりませんか(*´Д`*)

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 16:03 [ whU8yzkA ]

暗黒がブラクロ装備できるようにならないかと夢見る今日この頃
まあまだレベル37だけど

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 16:33 [ cz0x25Q2 ]

リディルもクラクラもないのに素破欲しがるアンコックってどうなの？

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:13 [ dl0MzeOU ]

>>583
上げてるジョブは暗黒だけじゃないと思われ

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:28 [ XHQc.cc2 ]

漏れも素破選んだな。赤やってるし。

ところでwsの時の着替えなんだけど、
ボムの魂とソードベルトの攻+より王国とタスラムとのステータスアップの方が
お得かと思って着替えしてるんだけど、魂+ソードの時と比べてみても
ダメージが増えずに寧ろ100弱程減っている様な気がするんだ。
WSの時の着替えは遠隔と腰はどうしてる？

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:38 [ IY7XKgMo ]

AF2性能見直しこないかなぁ
ステータス＋ぶんはあれはあれでいいけど、アビ効果アップをつけてほすぃ。
ラスリゾ効果アップはうんこだし無いも同然な効果だからなぁ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:39 [ 5e72AVbs ]

>>585
漏れは魂＋王国かな。
通常時は魂＋ライフ、スピンやクロス等の不意ｗｓ撃つ時ならSTR＋INT上げた方が効果デカイ気するかな。
もともと暗黒自体攻撃力はある方なんだし、攻撃力少し上げるよりかはステータス上げた方がいいんじゃないかなってのが持論。

タスラムは忘れてたな、家帰ったら買って来よう(´．ω．`)

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:43 [ 5e72AVbs ]

>>586
暗黒もとい前衛はウンコ性能のやつが多いね。
弱体スキル＋やソロ時にＭＰ＋は重宝するんだがやっぱ・・・ウンコー('A`)

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:01 [ SWuGOjgM ]

暗黒にスッパなんてイラネ、サポ忍なんていつやるんだよ？少しは考えろ
ソロだとしても多少回避ボーナスのあるサポシのほうがいいし魔法使うモンスだと鎌１択
サポ忍なんて数人の遊びの時と強めのＮＭやる時くらいしか役にたたねぇ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:15 [ XHQc.cc2 ]

>>587
でもやっぱり攻撃力上げた時の方がダメージはデカイじゃん、WSでも。
メヌ無しよりメヌ有りのWSがやはり強い気がするよ。

ステータスブーストしたらDの固定値は確実に上がるんだろうけど
敵との攻防比考えたらタスラムのint2の為に魂の攻撃力10捨てるのってどうなんだろうと思ったんだ。
とりあえずゴブリやら、昔の検証スレみてもう一度考えてみるよ。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:15 [ TZE.u9kI ]

>> 589
サポ忍はそう言う時やるのですよ？
あ・・・フレいない方でしたか
てか、イラネは言い過ぎだから煽るね(*ﾟーﾟ)
もう神威ピアス装備できるLV武器以外たいした違いね〜
（免罪抜かす）

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:23 [ 0AA71ots ]

そういうほんの少ししか出来ないことに暗黒耳よりスッパ選ぶのか？
メイン黒が騎士耳選ぶのと殆ど変わらんがな
INT+ 暗黒魔法＋　鎌＋　３種類どれも神性能
それでもスッパがいいと思うなら勝手にすれば？

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:47 [ gCsqJodI ]

>>592
必死になるなよ

すっぱ選ぶやつは暗黒　だけ　しか育ててない奴じゃあないだろ。
お前さんが暗黒だけでミッションクエストNM何でもかんでもやりたいなら
暗黒の耳でももらっとけよ

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:59 [ vOF0ckXI ]

>>590
装備でステータス　歌で攻撃力だろ＾−＾

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 19:03 [ P7pz5JLY ]

まぁスッパと暗黒の耳でごたついてるようだが、PTでLv上げなら暗黒の耳がよいだろうな。
しかしHNMとなると違ってくる。WSの強さの関係上殴ってTP貯めるor昏睡なら両手剣使うからそこまで有効じゃない。
さらに最近だとメリポで片手剣を上げることもできる。となるとだね・・・
メリポ4段階でスキル+8、スッパで+5となり計+13なわけだよ。暗黒75の片手剣スキルは240．
つまり253まで上昇可能('Д')ちなみに両手剣は269．サポ赤でレイピアベルトすりゃさらに+5だったかな？

大体四神相手に両手剣の命中率は20％から40%。正直開幕の300%スパヘルと@1,2回のWSしか攻撃面では仕事できん。
まぁそれでも殴らせてもらえれば、シックバークオプチ＋STRブースト装備あればまともな狩人の半分のダメは出るんだが。
もしここでサポ赤で、属性杖・INT装備などをもって、開幕スピとケアル・スタン補助。さらには精霊・ドレイン・バイオなどして
暗黒が使える時は片手剣スキルブーストして殴る。大体サメソ+1で1分間の間に16回くらいかな。
これで命中率が20%ならある程度のダメージ期待できる。

まぁつまり何がいいたいかというとだね、暗黒は色々できるんですよ！スッパの耳でこういう形の活躍でもいいんじゃないか？
そりゃLv上げPTだと暗黒の耳のがよいのは分かる。しかし少人数でピンチに陥ったときの二刀流短剣ブラポンで空蝉ある間に始末するのとか、
結構イカスと思うのよね。ソロだと片手剣のが便利なときもあるしさ。

596 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/09/27(月) 19:17 [ .7XM3h4Q ]

少人数の時の立ち回りねぇ
楽相手にすら滅多に避けない暗忍より
MP活かした方が役に立つ思ってるので暗黒でいく時はサポ白

>>595
ふと思ったがそれ劣化赤暗のような
まあ俺も持ってるのはスッパだが(ノ∀`)タハー

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 19:22 [ Jn5anljY ]

>>573
>サポ白でアストラル対策と微塵対策ってなんだよ、バ系でもかける訳？('A`)オイオイオィ
あ〜なんだ、ストンスキンもあるだろ？それに>>555は気持ち程度て書いてる・・・
サポシが有効て言いたいだけならまだしも、くだらんツッコミするな。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 19:57 [ GTwAk8g6 ]

>>537
激余裕、負ける要素は無い。ただサポシじゃ釣り勝つのは難しいだろうな

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 20:19 [ ZjNdhGq. ]

兄貴達、質問させて下さい。
兄貴達の中で実際に釣りの合間などにオポオポ昏睡でＴＰ溜めて
レベリングに挑んだ方はいますか？今度やってみたいと思っているのですが
１時間当りの消費量、チェーン後半で寝てる暇が無い時などはどうされたか等
経験者のお話を聞いてみたいのです。

変わった質問ですがよろしくお願いします。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 20:22 [ HAKCPvSo ]

すっごいどうでも良い事かもしれないけど
ホーバーク＆バルムンクをＮＭ一切狩らずに
時給1万程度の雑魚狩り小銭稼ぎで手に入れた人って居るん？
3ヶ月ぶっ続けで金策してやっとこ手に入れたんやけど…
ぶっちゃけもう達成感ねぇよ…全然性能変わらんのやもん
レベル上げしたくなくなる程しんどかった…

俺の金策方法が悪かったん？
本当にこんなしんどい事やってるん？
二度と出来んわこんな事…マジしんどかった。

っつーわけで俺と同じ稼ぎでバルムンク＆ホーバーク手に入れた方の心境を
教えてくださいませ

因みにバルムンク２８０万のホーバーク２５０万

ほんましんどかった

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 20:38 [ XHQc.cc2 ]

バルムンクなんかイラネ。
ツバイ＞ミスリル＞ナーガンかバリンでいいよ。

ホーバークは印章戦何度か通ってお金貯めて買ったよ。
後、時給1万なんて金策方法はダメだろうね。
もうちょっと他を探すと良いよ、特に今はプロマシアが入って
新しいエリアやらのNM情報も知れ渡ってないし、もっと良い稼ぎはごろごろしてるよ

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 21:14 [ GyztF6rA ]

合成と釣りしてないなら
地道にやるか、上の通りBC・NMだろうね〜

俺は栽培16キャラフル回転でそこそこ稼いでる。
ただ時間管理とかその他もろもろ考えると結構きつい

自分にあった金策ってのを見つけるのが1番。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 21:18 [ YtxM7.I6 ]

>>600
兄貴の言葉を１，０００回ほどさけんでみろ。
その程度で愚痴たれんならPOLごと解約してこい。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 21:20 [ lyW5i6zs ]

７０近くなら時給最低２〜３万は欲しいな。
目の付け所がよければ５万クラス以上の稼ぎもある。
ＮＭで一発ってのも結構いいかもね。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 21:26 [ Md61mscw ]

トレなんとかサイズ検証しました
クフのカニを6時間程殴りました


ただの鎌です
時々暗黒の効果もありません

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 21:35 [ cz0x25Q2 ]

>>596
お前そのコテハン名前で素破かよ(´Ａ`)
ホントその名前やめてくれ・・・

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 22:48 [ XTV8oiPE ]

トレデキムサイズ、打属性とか突属性の線は誰か調べてくれましたか？

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 23:00 [ j/eJzZKI ]

時給1万にも満たないバタ虎・ムグコカ狩りでホーバーとスナイパ揃えた漏れは・・・ｗ
さらに同じ稼ぎでジョン+1目指してますがｗｗ

ま、漏れら1次産業就労者は搾取されるだけの存在ですよ。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 23:14 [ yrmC6zgM ]

>>606
兄貴の性能からして暗耳よりは似合ってるような･･･（´・ω・｀）

610 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/09/27(月) 23:55 [ .7XM3h4Q ]

騎士耳がよかったか（･ω･）
サポ忍大人気時代でついうっかり貰ってしまったんだ、許してくれ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/28(火) 00:27 [ 9t6g1N0s ]

スペルは違えど兄貴の名のコテだからな。
暗黒一筋で極めろよっ！とツッコミたくなる気持ちもワカル。

まぁブラポンとか極々一部で限定するなら素破も極めることの一つになるんだろうが。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/28(火) 20:49 [ aiJAyPXk ]

>>605
ギロチン試してみて・・・いや、感なんだけど

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/28(火) 23:05 [ LOGSvYCs ]

レベル上げで証取れないまま７０になってしまいました・・・
どこがてっとりばやく証とれるんでしょうか＞＜

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/28(火) 23:08 [ 8WR0Mn7U ]

スキル上げツアーでｗ

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/28(火) 23:25 [ sq7OxBHs ]

スキル上げツアーは、
ベドーの奥の奴がいいなぁ〜場所の名前忘れちゃったけど。

証は、暗シ赤黒が出たような気がする。
多分、シか赤が主催すると思う。
便乗しとけｗ短剣も持っていけｗボルトもｗぉぅぃぇ〜ｗ

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/28(火) 23:57 [ pBy.GtOI ]

>>613
グスタフの弱い方の骨（最高６６か７の丁度）からソロで取った
寝ないし吸えないしで丁度のやつだと結構きつい。途中でバインド
かけてブリンク貼り直し等する必要があった。
ジュースとオレ持っていったほうが良い

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 00:02 [ zJvc5L9Q ]

少人数でも取れるっていうなら、修道の詩人AFのところにいる
ウォーロードがいいと思う。
自分が弱体スキルあってまわりの雑魚を寝かせられるなら
７５の人がいれば二人で狩れる。３人もいれば楽勝。

ドロップ率はそこそこ高いけど、２０分ポップだから
運が悪いとかなり時間をもてあますのが欠点か。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 00:22 [ 9qOQtvzk ]

>>617
そこのウォーロードは証を落とさない。
３時間かけて刈ったがひとつも証を落とさなかった。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 00:28 [ zL/k4bdA ]

グス骨は近くにカニも居るので落ちついてヤレばMPは問題無いと思う
夢想使えるモンクと組むと凄まじい速度で戦闘が終わるのでお薦め
クロス→夢想と同時に先読みスタン重ね　でWSもかなり防げる。

面倒だけども一番楽に戦えるのがココだと思う･･･が、たまにLv上げやカニ狩りスキル上げが居たりするので注意

>>618
私は2度狩って2度其処で取ったから出る事は出る･･･まぁ運だ。（´・ω・｀）

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 00:30 [ DpBpEwa. ]

>>618
でまかせ言うな
奥修道は神沸いてなんしか放置されてたからオレはずっとそこで取ったっての
DROPも悪くねえ

621 名前： 618 投稿日： 2004/09/29(水) 00:45 [ 9qOQtvzk ]

おれの経験は最近なんだが、時期は619さんと620さんはいつの話ですか？
ＬＳメンにきいたらパッチでそこは出なくなったよとかいってたんで
信じてました。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 00:56 [ LJBXus/A ]

リーダーしてグス骨池

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 01:09 [ zJvc5L9Q ]

>>621
パッチっていつのパッチだよ。一ヶ月前には普通に出てたぞ。
最近のプロマシアパッチのあいだにお前のLSメンはウォーロードの証のドロップ検証してたのか？ｗ

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:06 [ RorcNFBI ]

２０分ポップで３時間ってことは、１０匹もやってねーのか

それであそこは落とさないって決め付けるのはアフォだからなのか？

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:22 [ ImulrKJ. ]

sageてないし釣りでしょｗ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:25 [ DzOcLtls ]

出た報告あるとこで狩ってろ。
つまらんことで煽り合うなよアフォくせぇ。
奥修道スキル上げなんかすぐ人集まるからいいと思うよ。
自分のスキル上げにもなるしな。
神いたらシラネ。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:27 [ DzOcLtls ]

ageてた。

トレサイ３００万で落してくる・・・；

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:43 [ VUjn2.gc ]

別にHNMでも暗黒言う程悪く無いけどな。
Rep取っても狩に負けるくらいで他のジョブには負けない。
モが少し良い線いくくらいかね。

アタッカー面だけ見れば黒よりはいく。
つっても黒は他の面がでかすぎるからやっぱ必要だけどな。
お前らも機会あるなら色々やってみるといいよ。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:48 [ zJvc5L9Q ]

>>628
総ダメ云々はあきらかにアレなんでつっこまんが、
「相手に近づく」っていうリスクを負わないでいい黒狩にアタッカーの席で勝つのは不可能だべ。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 03:01 [ 8M1Z4KIk ]

ケアルしてくれるし＾＾；てな感じかね
HNMで黒に勝てるとかいうFF、売ってるなら欲しいね

あ、黒だけLV65だった？そりゃ失礼

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 04:09 [ kJiXkIcQ ]

四聖獣は範囲ないけどなー。ガ系？俺が止めるよｗｗｗ
黒よりダメだしてますよ？

青龍にJA暗黒なしでスパヘル１５００デター

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 07:00 [ njN8eY6s ]

>>618
6月頃は出したよ。最近で出なくなったかどうかは知らない。
NMってDrop率いいように言われてるけど、
そうでもないんだよなあ…。

暗黒の場合骨がとにかく出さないからきついね。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 07:08 [ x.Y84CiI ]

レベル上げしてりゃボロボロ落とすんだが

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 07:25 [ gZc64mLg ]

>>600
自給一万とかってなんでそんな効率悪いことしてんの？

NM狩った方が儲かるんじゃない？
俺は彫金60あるから、ダボイいけば自給5〜7万は普通にいくけど。

ＮＭ狩るのがしんどいときだけダボイなわけだがＮＭだと、
自給10万以上いってる。
ただ広域サーチ使うＮＭはマジで疲れる・・・・

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 08:25 [ pAdF7Z5Y ]

>>631
黒のスタンなんて当てにならないし
スパヘル後もTP100スピン安定して７００だすし
Repでもいつもトップなんだよな俺
狩人黒はマラソンのときだけ勝てねぇ

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 08:45 [ 6tCBT1Dg ]

俺もレベル上げで証ゲットできなかったな
６６〜７０までボヤのみだった( ; ﾟДﾟ)
証はベドーのスキル上げで。
でも今は、ハイポ高騰、スキル上げシャウトなんてぜんぜん聞かないね〜

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 13:03 [ XvX3nka6 ]

錬金70ちょいまで上げておくといいぞ
ハイポハイエーテル作れるし
ハイポはモルツル調達すれば原価500Gくらい。

低スキル帯に素敵レシピ多数でHQウマー(´∀｀ )

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 13:38 [ HsNFlHIk ]

>>635　REPみせてくれや　ガチでも狩人よりダメでたことなんてねぇよ
　　　　大体1.5〜2倍はやつらのほうが上。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 14:58 [ zL/k4bdA ]

>>635
>狩人黒はマラソンのときだけ勝てねぇ

文から観ても、盾役の敵対心不足でﾀｹﾞ固定がやり切れてないのが良く分かる。
ようは狩黒はお前がﾋｬｯﾎｲしてる間に本気になれずに手ぇ抜いててくれてるだけ。
700ﾋｬｯﾎｲとか馬鹿言ってる余裕有るなら騙しWS分で良いから盾役助けてやれ。
騙しで当てたﾀﾞﾒｰｼﾞ×狩黒人数分になって返ってくるから。


しかしsageてない自慢話はどうしていつもいつもこういうのばかりかな……

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 16:39 [ vUAmn5Os ]

>>639
書き込みからみて暗黒じゃないだろうね。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 18:48 [ zL/k4bdA ]

>>640
暗耳も持ってる暗だょ（´・ω・｀）
1行目以外は間違った事言ってないと思うぞ？
自分が四神行ってる時だと開幕含めてWS3回目打つ前に戦いが終わる。
玄武は省いてRepはだいたい3000〜4000くらい。玄武だとJA暗黒次第で幅広い。
WS1000+単発600くらいで1500〜2000＋通常1500〜2000
狩は6000は越えてくるし(朱雀だとWS5000＋通常3000とか)黒は約500×10＋スタン回し参加でだいたい5000くらい。
戦闘時間は約10分。少なくともこの2ｼﾞｮﾌﾞは同じ金額程度の装備では勝てっこない。

あと余談だが、uchinoLSの侍にも勝てない。
花車平均が800、月光平均600くらいで合計6〜8発打ってる(つД`)

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 19:44 [ RAWRLjdM ]

>>641
640の発言は
（[ zL/k4bdA ]が）暗黒じゃないだろうね。
じゃなくて
（sageてない自慢話書いてる奴は）暗黒じゃないだろうね。

っていうことだろな。まぁどうでもいいんだが。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 20:45 [ MFOjA9Wc ]

>>641
戦闘時間１０分でどうやって６〜８発うつんだい？
TP100花車なんてぜったい８００いかなそうなんだが

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 21:30 [ RrmLVsNU ]

>>643
最初戦闘前にＴＰ貯めて１回に黙想が３回使えるからこれで最低４回。
通常とか入れれば６回ぐらいいくんじゃね？
ＡＦ２とかあれば黙想で最大ＴＰ１６０貯まるから
数増やすだけならそれをちょっと残すとかしてるのかもな。
あと雪月花は全部ＳＴＲ７５％補正だからＨＮＭＬＳ所属で廃ブーストしてる侍のＷＳはそこらのユニクロ侍とは別モノ。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 21:40 [ GA1AOvzc ]

兄貴・・・骨ってアブゾ効かないんだっけ・・・？

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 21:47 [ 0WDofYig ]

>>643
侍60な暗黒だけどマジレスすると
明鏡+黙想(TP140)x3黙想＞WSのタイミング次第で7発

あと>>641
雪月花全部ダメージ一緒じゃないの？↓ゴブリより
七の太刀：雪風1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75
八の太刀：月光1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75
九の太刀：花車1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75
そう考えるとTP100花車が800で月光600はありえないと思うが。
ただ廃装備侍の不意WSはステータス補正が大きいせいか強かった。マジデ
びっくらこいた。ってか侍なめてた。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 21:51 [ uSL.QEfQ ]

>>645
効く。以上

648 名前： プロマシアの名無しさん 投稿日： 2004/09/29(水) 21:55 [ MFOjA9Wc ]

お前ら後衛か？

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 22:08 [ X5IoieO2 ]

いまさら廃侍が強いとかいってんなよ・・・

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 23:04 [ 6aLiUNTo ]

まあいずれにせよ暗黒はいつまでも半端者だということだな

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 23:28 [ GA1AOvzc ]

アブゾで骨から吸えないんだが・・・

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 23:30 [ pWXDm06I ]

>>646
WSには隠しデータとして攻撃力修正があると言われている
STR修正も倍率も同じな雪月花に優劣があるのはその攻撃力修正が異なるから。
（防御カットという言い方もあるが実態は■eにしかわからない）

うちらに関係があるWSの攻撃力修正は
スピンとクロスが並で
グラストとスパヘルが大きめ
倍率はスピンクロスの方が高いからダメージはこっちのほうが大きいが

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 00:10 [ PKMjFZ1U ]

ヴァナ内での希少さとソロの強みで
間違いなく竜＞＞＞＞＞＞＞＞暗
と言う事は暗は１５ジョブ中最低

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 00:48 [ cdkmtBzI ]

暗黒はサポシで金貨クラス乱獲できるけど他ジョブもできるのか、すごいね＾＾

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 01:10 [ ivzETfco ]

>>654
kuma-kuma-

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 01:15 [ cdkmtBzI ]

７５だったら余裕だぜ、それ以下はしらね

657 名前： 641 投稿日： 2004/09/30(木) 01:21 [ s/aonY0. ]

>>640
そういう事ﾀﾞｯﾀﾉｶー･･･ごめんなつぁい

>>643
あくまで想像だが、
開幕＞黙想＞ｲｶ＞殴りで貯め＞黙想＞殴りで貯め+黙想＞殴りで貯め＋黙想＞殴りで貯め
こんな感じかと。連携は狙っては特に無しのTP100越えで即打ちだったと思う。
イカは使ってたが明鏡は使ってなかったように思う･･･がrepは有ってもログは無いので詳細不明。

>>646
ゴブリ観る以上はそうなんだが、上のにも共通するが漏れは実際にrepで観た値の方を信じるしか。
4発平均でﾀﾞﾒｰｼﾞ約200違ってたしﾌﾞｰｽﾄは同じだろうしちょっと謎。>>652が言ってるような事か、
黙想ではみ出た量とかが有ったんだろうかな？


狩黒の方に反論でも来るかなと思ってたら余談の方に来てて正直ﾋﾞｯｸﾘだ（´・ω・｀）

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 01:25 [ E9d15qNs ]

たぶんAF2もあるだろうが、一番でかいのは侍はプレプレで弓打ってTPためられるってことだと思うぞ。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 03:51 [ 6uLRnjD2 ]

スリプルIIある時点でアンコは多くの前衛より優遇だよな？

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 04:13 [ k5xxyXA. ]

暗黒騎士を
攻撃もそこそこ強くて魔法も使えるから優遇、と捉えるか
中途半端に魔法が使えるせいで攻撃も中途半端になってるから不遇、と捉えるかは
人によって違うものだろう。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 04:41 [ nzUfPRUY ]

FFの大半はレベル上げであり、そのレベル上げで
暗黒のスリプルII(そしてその他多くの魔法)が
活躍する場面なんてのは無いと言っていい程少ない。
そのスリプルII(そしてその他多くの魔法)の代わりに
攻撃力が犠牲にされてるなら、それは不遇と言っていい。

それでも漏れは、フレと遊んでる時や極一部のBCで、
暗黒騎士の持つ能力を最大限発揮して活躍できると
凄く嬉しいので、暗黒を続ける。

要は愛だ。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 05:41 [ nNc2SYfU ]

わかった！ラスリゾの効果さえ修正すれば、誰も暗黒不遇なんて言わないな？

■e＞ラストリゾートの効果を１５％→５０％に修正。

本当にこれで解決か？！ｗ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 05:49 [ s/aonY0. ]

>>659
煽りでもせめてスタンの方を挙げて欲しかった･･･

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 06:15 [ 3aFu5z9I ]

バインド使ってリンク処理しても誰も離れずに殴られるからのー

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 11:07 [ fjFlCYjM ]

>>600
ベドーとオルデールに一ヶ月通いつめてナーガン300万で買いましたが何か？
しかも、一回素材持込で合成依頼して割れてアダマン全ロストしましたが何か？

ギルなんて本気で稼げば無尽蔵に稼げるって思いましたよ。
肝心なのは情熱と根気でしょう。

バークの時は神BCでインゴット入手できたから苦労も無くラッキー
って感じだったけど、ナーガンの時は涙が出るくらい嬉しかった。
バリンとか出たけど、このナーガンは何があっても絶対に手放さない
って心に決めてます。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 11:30 [ WyW8Ulq. ]

>>665
日記は（ｒｙ

ところで、WSのステータス補正一覧みたいなのが載ってるサイトってある？

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 11:36 [ fjFlCYjM ]

>>666
ん？これで日記とかいわれちゃうのか？
そうか、ツヴァイ派のそんなおまえはここでもいっとけ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 11:49 [ 6W8BmxxM ]

>>667
ﾅｰｶﾞｿ買えたのがうれしかったのはわかったから
同胞を煽ってやるな。

〜ですが何か？とか
苦労自慢をする香具師ってのは大概本当の苦労ってヤツを知らない。

669 名前： 666 投稿日： 2004/09/30(木) 11:56 [ WyW8Ulq. ]

>>667
ありがとん、因みにオレはアロン派

このリストみると、やっぱスピンの強さが際立ってるな。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 12:48 [ WHs9MZO2 ]

俺的にはＰＴ貢献などの為に金策して強い両手剣買うんであって
武器自体に愛着はないな
武器ランク修正でバリン＞ナーガンで尚且つ特別バリンが高いわけでもなく・・・
そうなると愛着あっても普通に買い替えでしょ

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 14:36 [ Y0Fuzbk2 ]

>>670
愛着あったら普通に売ることはできんと思うが・・・
何らかの理由があって手放したくないから愛着があるわけで、それを手放した時点で
愛着なんてなくなるだろｗ

手放した事を後悔して再度買っちゃうかもと思ったら、素直にナーガン取って置いて
さらに金策するんじゃね？バリンならナーガンほど高くないしな。

そんな俺はバルムンクに愛着あるアンコック。
印章貯めて紅蓮の翼行くこと８回・・・・ダガー６、バラン２
もうね。。。orz

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 18:38 [ 75dOC8dw ]

>>651
単に闇耐性があるからレジられてるだけ
ドレインアスピルは「効果がなかった」（微妙に違うかも）と出るが
アブゾが入らなかったときはちゃんと「レジストされた」と出るはず
どうしても納得できないならグスゲン行って最弱骨に１００回撃ってきてなされ
それでも入らないならいつの間にか仕様変更されたのでしょうｗ

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 23:16 [ tOk2l3Jc ]

暗黒騎士がクラクラ装備してmaatと戦う動画があると聞いたのですが
どなたか知りませぬか？

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 01:19 [ GTjldnx. ]

>>629>>630
マラソンなら分かるが、ガチやってて負ける事はまず無いだろ
それと敵に近づかなくて有利とかってのもわけがわからんな。
KBならマラソンだからまだ分かるが、何が有利なんだ？

そして黒に総ダメ勝てないなんてのは、迷信だ。
黒よりうまくは立ち回れないかもしれないが
ガチで負ける事は無い。
それともお前ん所は四神も全部マラソンなのか？
ある程度の装備はお互い必要だがな

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 01:59 [ yom3mjPU ]

いい加減ダメージ自慢とかはやめとけって。毎回ループしまくった挙句に、
これだから暗黒は……って煽りはいって、ネ実にまで議論もっていくヴァカ
がPOPするだけだぞ

そんなことよりも、トレデキムサイズの隠し効果でも検証していようぜ。実
用性のある話題が一番だ。
まあ、あるかどうかすらわからんもん調べるのも、続かないか・・・

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 03:10 [ 4KbW5WJI ]

いたたたたたたたたたた
黒に勝てるとか言っちゃってるよ
所詮狩の代用って事を認識しろって
攻撃（LV上げ）なら戦モ狩のな

ツバイだろうがバリンだろうが所詮代用品ってのに気づけ

677 名前： 676 投稿日： 2004/10/01(金) 03:19 [ 4KbW5WJI ]

ああ先にいっとくけど、暗シの騙しとかマジイラネ
しょぼい騙ダメとかいれられる位なら狩もう1人入れた方が楽
つか侍シの方がよっぽどマシ
お前らのやってるのは単なるオナニー

他ジョブにしてみりゃ興味なし

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 03:22 [ bITSo4Fw ]

ほら変なの沸いちゃった＾＾；

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 03:31 [ nv8llyGk ]

何当然の事言ってるの？
アタッカー枠はまず狩を誘うに決まってるじゃん
暗黒なんか狩がいないときに仕方なく誘ってやるって感じ

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 03:36 [ XrOLuc.Q ]

>>679は連携考えないで、前衛誘ったり
骨でも狩人誘うタイプ。

681 名前： 676 投稿日： 2004/10/01(金) 03:36 [ 4KbW5WJI ]

変なの言われても、これが現在の暗黒だしな
攻撃面では所詮2流だっつーのに気づけと
お前いなくても・・・むしろいないで狩いれた方がマシなんだって

他の所でっていっても
「俺、ガッツ目指してるし」とか
「俺、リアルちょっとニヒルなブラック系だから」とか多そうなのが痛い

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 03:36 [ HvJJjSIA ]

まぁそれは御前さんに言われなくても暗黒やってる人は痛いほど分かってるだろう。
幸せな頭してる奴以外はなー。

683 名前： 676 投稿日： 2004/10/01(金) 03:42 [ 4KbW5WJI ]

>>682
狩人入れて骨行く方が稀だし
ロメ、空今ならかなり空いてるぞ

連携とか言ってるけど狩人2人とか3人の
サイド乱れとかやった事無いのか？
1、3、5だけ連携ピピッピーとか遅すぎて欠伸でる

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 03:47 [ bITSo4Fw ]

なんかリアルでいやなことでもあったのか？

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 03:51 [ XrOLuc.Q ]

>>683
分かったからそろそろ帰れよ・・・
お顔が真っ赤っかでやヴぁいですよ。

686 名前： 676 投稿日： 2004/10/01(金) 03:54 [ 4KbW5WJI ]

>>682
レス見ると幸せな頭してる奴とかいっぱいいるじゃんｗ
「攻撃面」では所詮2流と思っておけよ、自称最強アタッカーさんよ
黒狩人に勝てるとかな、寝言は寝てから言ってくれ

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 03:55 [ RLW7ucmI ]

彼女にでもふられたか？

688 名前： 676 投稿日： 2004/10/01(金) 03:56 [ 4KbW5WJI ]

>>685
まあそういう返答しかできないのは分かる
俺も大人げ無かったな、今日は寝ておく。おやすみ

689 名前： 682 投稿日： 2004/10/01(金) 03:56 [ HvJJjSIA ]

>>686
２回レスしてるけど、そんなに俺のことが好きなのか？ｗ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 03:57 [ bITSo4Fw ]

スルーか？

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 04:07 [ XrOLuc.Q ]

本気でネ実の暗黒ｽﾚのこと鵜呑みにしてくるﾔｼもいるんだな。
まあ、まれだとは思うが・・・

俺達はあっちでは、自称最強アタッカーのようですｙｐ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 04:30 [ KvkuRoU2 ]

ネ実の出来事を鵜呑みする香具師って宗教や右翼っぽいきがする

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 05:25 [ GTjldnx. ]

>>675
別にダメ自慢してるわけじゃないんだがな
HNMでアタッカーとしての役割を言ってる
藻前らがあまりにもHNMでの暗黒を分かってないからな
普通に使えるって事を知っといた方がいいぞ
ちなみによく言われる一発のダメとか
開幕のTP300スパヘルだけとかじゃなくて総ダメな
通常も含めてだ。
いっぺんrepでもとってみ

>>676
いつからレベルageに話切り替わってんだ
よく読め。レベル上げならお前の言ってる事も分かるがな
話が違う、出直して来い。
ちなみにダメージ求めるならサポ戦な

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 07:15 [ FDfwEI8M ]

＞お前いなくても・・・むしろいないで狩いれた方がマシなんだって

アフォか。狩人並みの前衛なんて他いねーよ
比べるもんが間違ってる

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 08:54 [ ZumRprgg ]

いい加減遠隔のダメージ計算式に修正いれるか近接のダメージ計算式を強化してほしいよな
プロMやってると遠隔の強さがさらに痛感できるわ
３０制限なら普通にあたるし４０でもスナイパーと鋼鉄手足、ほかにもAGIを上げとけば結構あたるのだが
鎌なんて飾りですよってくらい強いな
矢弾間隔分で鎌振るのも結構威力あるから実際はまあ飾りじゃないけど
３０なんか戦でいったときも暗でいったときもメイン武器アーチャーナイフ二刀流にしようかと思ったよ
てか、実際したけど、三回目のプロミヴォンでｗ

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 09:04 [ w1BU/ooY ]

暗黒が実は弱いなんて散々既出もいいとこだろう。
暗黒は実は弱いキャンペーンをジュノで/shすればいいじゃないですか＾＾
こんなとこで吼えても何も変わりませんよ？＾＾ｖ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 09:12 [ yugW307g ]

遠隔は確かに強すぎるな
だが遠隔を弱体じゃなくて近接を修正してほしい
空蝉の件もそうだが、空蝉を弱体じゃなく、ナイトを調整すればよかったんじゃないのか？
なんで弱体という方法しかとれないかねぇ■eは…
スレ違いですまんかった

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 09:37 [ St3GcjGM ]

暗黒は打撃は通常・ＷＳ共に使用に耐えれるレベルだから、
同レベルの赤に負けない位の魔法攻撃力と専用暗黒スキル攻撃魔法がほしいとこだな。
ただその場合はガル暗とタル暗のＭＰ格差を若干解消しないとな。
バランス等を考えるとこれが暗黒に残された唯一の道だと思うのだがどうだろう？

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 09:45 [ e.wOqHiQ ]

バリン、あまりに高くて買えないので今夜マンティ神印章いってくるよ！
お願いだからドロップしてください・・・orz

つか、初めてなのでまず勝たないとｗ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 09:58 [ St3GcjGM ]

ああ、あとデフォでダブルアタックほしいなぁ。
戦士のやつと効果重ならなくてもいいから。
そうすればサポシでもＴＰたまりやすいしな。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 10:01 [ XrOLuc.Q ]

ダブルは戦士のアビだろうが・・・
サポシでＤＡでたら強すぎなんだよ。

>>699
ガンバレよ！

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 10:15 [ 7J4qffWM ]

兄貴、姉貴方…ｽﾏﾝ、ちょっと休憩（解キャラデリせずに解約）してきまつ；；
半年くらい休むと思います；；
その間、検証とかできないけどがんがってください；；

最後にこれだけは言ると思う
本当に暗黒が優遇ジョブならば、実際にヴァナで求められるはず
中の人云々も言われますが、あんな意見に惑わされないでがんばってください
中の人が終わってる場合があるのはどのジョブも同じです
暗黒は終わってる確率高いとかはもう、ああ言えばこう言う状態なのでスルーで…
わかってるだろうけどね、わかってない人いた時のために…

暗黒の業絶えられるけど、田中の暗黒に対するイジメにはさすがに疲れますた…orz

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 10:43 [ rIydGgLg ]

>>701
戦士が持ってるからって、他ジョブが持ってはいけないということは無いと思うのだけど。
まあＦＦにおいては一部ジョブ特性除いてかぶってるアビ無いのは確かだけどね。
他のゲームとかだとジョブは違ってても、同じアビ持ってるって言うのは良くあるよ。
むしろＦＦのが特殊と思う。

ＤＡはナ、暗、竜、侍位にはデフォであってもいいんじゃないかなと思う。

とりあえず戦士さん出張ご苦労さん。と

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 10:50 [ o05sVMT. ]

散々既出なんだけどさ
精霊魔法BをDに下げて、暗黒魔法強化してもらいたいね
むしろ精霊なんていらないです。
アブゾ２系・ドレアス２・バイオ３などを実装してくれ。

>>702
おつかれ（TωT）ノシ

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 10:52 [ XrOLuc.Q ]

>>703
俺は初期からの暗黒だよ。
ＩＤ上ってみ。
ＤＡがサポシで使えるとして、不意打ちｗｓに乗った時のダメ分かるか？
お前みたいな最強厨がいるのも結構だが、ちょっとでも否定されると
他ジョブに決め付けるなよ。
>>703
今の状態でいじめなんて言ってたら、
先行暗黒に怒られるぞｗ
ひたすらレタスを打ち、最強武器はＬｖ３０の鎌。
ちょっと前までもスタンもなく、スピン２００ダメだったんだから、
恵まれてるよ。

まあお疲れさん、気が向いたら暗黒で帰ってこいよ。

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:00 [ ZumRprgg ]

しかし多段修正でソロでの殲滅力激減は痛かったな
多段修正前の状態でいじめなんて言ってたらバチがあたったかもしらんｗ
魔法系に暗黒を強化するなら暗黒魔法のみキャスト、リキャスト、消費MP激減みたいな特性がほしいよな
赤/暗がドレインアスピルスタンを倍近い回数使えるのがとてもとてもうらやましいデス
あとスピリットテーカーみたいな与ダメージMP変換魔法が激しく欲しいな
アスピル効く種族少なすぎるっつーの

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:01 [ XrOLuc.Q ]

>>704
パーティではまあ精霊は使わないな。
でも特殊なＮＭの時だけ重宝するから俺は下げないでほしいかな。
アクエリソロの時とかは、サンダードレインで全部けずったし。

むしろⅢ系を開放してほしい。バイオは敵も使うことだし。
アブゾは唱える時間を短縮してくれればもっと使いやすいんだよな。

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:03 [ .SYCMMUA ]

>>702
ん〜〜〜、いじめられてるようには感じないんだが、周りの人になんか言われたのだろうか
ともかく、気持ちの整理で少し離れるのはいいかもしれない

ただ、なんとなく気に入らない言い回しなのでいわせていただく
ボンクラーズの筆頭と言われてたころに比べれば遥かに良くなってる。
確かに暗黒は優遇ジョブではないが、優遇ジョブにしてほしいとは思ったこと無いな
優遇にすると最強厨も煽りも増えるし
使い勝手が微妙なものを修正してほしくはあるが、それは他のジョブにもあるものだろ
どんなに叩かれようと暗黒に愛着があるならやっていけると思うのだがどうだろ
愛着があるからこそ悩むというのもあるが、今の状況が耐えられないほど厳しいものではないだろう



問題なのは一時最強厨が流入したことで勘違い君が増えたことじゃないかな
流入してる時期に他のジョブ上げていたが
スタン使わないのにアブゾやら精霊やらで無駄にMP消費するのとか70になってもスピン使えないとか
なってない連中が多かった。
これじゃ誘われないし、自分も誘いたくないと思わせられたな

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:05 [ aaaQyCR6 ]

>>703
暗黒独自の強化は欲しいけど、ＤＡが欲しいとは思わない。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:06 [ o05sVMT. ]

魔法生物に対して攻撃力修正ほしいよね。
俺らもアタッカー枠にいるなら、この敵には暗黒呼ぶと有利！
っていうアドバンテージがほしい。

サイズ系に対アルカナ・攻撃力修正orD修正なんてどうよ？

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:07 [ b5puYnhQ ]

ところで、トレデキムなんだけど、某サイトの報告にこんなの発見

　たまにTPスリップの追加効果が発動するみたいです。
　暗/獣で斬る→あやつる<pettp>で検証しました。
　悪疫と同じでMPが減るかどうかはわかりません。

本当なのか？？

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:10 [ o05sVMT. ]

>>711
ペットは戦闘してないとTPが減る仕様。
恐らく勘違いの可能性が高いと思われ。

詳しくは獣に聞けばTP減少の事教えてくれると思う。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:23 [ GTjldnx. ]

不意玉を有効に使える前衛としてはトップクラスだと思うぞ
レベルageでもHNMクラスの敵との戦闘でもな
特に戦闘時間が長い敵だと不意玉ってのは重要だからな
まぁマラソンは別だが

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:31 [ PlJcXlWM ]

つーか、本当にあの時代はひでぇ時代だったよな〜
５０にもなって３０鎌が最強てあんた…しかもWSはしょぼいし。
時は変わって５５。この時代も本当に酷かった。
ＷＳは何一つ覚えない上に、４０以降の鎌が異常な程高い。
当時HNMﾄﾞﾛｯﾌﾟのﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝｻｲｽﾞですよ？バカじゃないのって感じ。
デモスラはレベル上倒せneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
更に魔法はアブゾも使えない、ドレインアスピが糞だった時代で
現在もそうだが精霊な塵。狩り行って帰るまで一度も魔法使わなかった
なーんて事は毎回あったね。スキル2桁？はは、1桁ですよ？
戦士が５０でペンタ、５５でランペ、モンクが４１で乱撃、シーフが５５サポモで乱撃
狩人は５５でサイド、白ナイトは５５核熱ホーリーマンセー
暗黒・・・・暗黒・・・・暗黒使わないで下さいね＾＾＾＾＾＾；；；


ありゃイジメ以外の何物でもないね。

６０のギロティン・シックルムーンで有り得ない程開花したけど。
当時サイドを除いたら事実上最強のWSだったから、あの叩き様だったんだろうね。
更にDがバカ高いヴァサーゴまであるんだから。
でも一般人には出来ないひでぇ仕様。
６０にもなってミスリルサイズ？だよ。バーバリアンたけぇしデモスラ狩れねぇし
ヴァサーゴはBCで当時は入手困難、ファルカスもそこそこ高かったし、AFも無かった
一般人じゃ６０でミスリルサイズが限界。
その後はAFやら魔法やらが追加されて、クロスを覚えてもスピンを覚えても
糞の役にも立たないWS。
それが少しずつ良い方向に向かって現在に至る

んでも、やっぱAFも糞で魔法も微妙で、また両手剣も60ｷｬｯﾌﾟ時代の両手鎌みたいな物出し方してるだろ？
最強がBCで出るバリン＝ヴァサーゴ
超絶HNMから出るバルムンク＝デモスラ
過去のHNMから出るミスリルハート＝バーバリアン
箱から出たり特殊なNMから出たりな武器アロンダイト＝ファルカストラ


これ確信犯だろ？
今でこそホーバーや高価な両手剣がユニクロになってるけど
本当のユニクロを普通に装備出来ないのって
暗黒だけだろ？
66で鎌使わなくなるっつーのに65の鎌は2万前後のしょぼい合成品
72で全く使わないのに5000で買える超絶D値鎌
なにこれ

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:43 [ vjQz.7wM ]

トレデキムサイズ　潜在：時々デスサイズ

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 11:46 [ rIydGgLg ]

>>705
不意ＷＳにＤＡ乗ったダメも一応理解してるよ。
確かに凄いダメにはなるだろうが、狙って出せるもんでもなし。
ダメがでかすぎると言うならＤＡの時の２段目には補正かけてくれてもかまわんし。
まあそれだと他ジョブから思いっきりクレームくるだろうが。

とりあえずＤＡ欲しいのはＤＡがＴＰ貯める手段でかなり有効だからであって、
それが解消されるようなものがあったら他の物でもいい。
純粋にＴＰに絡むアビもってる侍がいるから、アブゾＴＰとかよりはまだ現実的と思うし。
両手武器は連続して外したりすると痛すぎるんだから・・・

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 12:04 [ Le14Lllg ]

なぁーなぁー、なんで物理攻撃UPが４つもある暗黒がサポ忍戦士や
侍に並ばれ、もしくは追い抜かれるのー

実は物理攻撃UP特性は不具合により未実装なんだよなー？・・・orz

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 12:20 [ P277MU7. ]

>>717
LV70での物理攻撃UPは+48といわれてる。
一方、バーサクのＵＰは+25％　
アビ無しの攻撃値が400として物理攻撃UPは+100

・・・あとはわかるな？　　　　　orz

719 名前： 718 投稿日： 2004/10/01(金) 12:25 [ P277MU7. ]

あらためて考えるとマジむかついてきた！

回避ＵＰや命中ＵＰと比べて防御ＵＰと攻撃ＵＰて
ほんと価値低いのな　アビ１つで簡単にひっくり返りやがる。

ラスリゾ　ヘイト糞たかいし３０秒なんだから50％UPでもバチあたらないんじゃね？
もしくは　物理攻撃（防御）特性を固定値でなくて％Upとか。

720 名前： 718 719 投稿日： 2004/10/01(金) 12:26 [ P277MU7. ]

ぐあ、久々に書くと　サゲわすれてた　　スマソ。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 12:34 [ Qtf0zLL2 ]

>>714
日記は・・・(ry
いや、何も言うまい。　同じ時代を生き抜いた同士だ気持ちはわかるｗ

・・けど長文での愚痴はホドホドにね＾＾

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 13:34 [ P277MU7. ]

竜スレみていた。
これまで当たり前だったので気づかんかった

でもよく考えてみると悲しくなった。
ブラポン強化修正汁！

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 11:34 [ cIN87Xhs ]

>>813
>竜剣をＨＰ吸収にしてしまったら、暗黒の立場がなくなるだろー。
　既にブラッディボルトでのHP吸収で暗黒の２Hアビ喰われまくっとりますがｗ

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 13:39 [ DI14K3Wk ]

もう魔法に限らず吸収系の行動全て、吸収量を暗黒魔法スキル依存にしてくりゃれ。
ブラポン、せめてWSに効果が乗ればなぁ。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 14:08 [ .sEeZHQ. ]

吸収系武器を暗黒以外が使える時点で腹立つ。
しかもだいぶ放置された挙句、ようやくデスサイズで鎌に実装。
だいぶ■eに軽く見られてるな。
両手剣にはいまだに吸収系ないしな。マジあふぉ。
ラグナロクの頭打ちＤのせいで他の両手剣が弱く押さえられるし。
む。
書いてて思ったが、トレサイに追加効果ステータス吸収とかないか？
あっても微妙・・・ｗ

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 14:31 [ RaJmNGVM ]

まぁあれだ鎌はこの際だから黒魔に差し上げるからさー
分身をPCに開放してくれｗｗｗｗ

暗黒矛盾時代こねーかなｗ

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 14:39 [ ZumRprgg ]

いっそ２ｈをシャドウサーバントにしてブラッドウェポンを通常アビにしてくれ
俺としてはラスリゾを効果時間＝再使用時間にしてくれると一番うれしいが
これでレベリングにおいてサポシ以外にはサポ戦しかありえないって状況が打破されると思うし
他前衛にもサポ暗とか出てきて良いと思うんだが
後衛（赤）のサポにしかなりえない前衛職って何ですか・・・orz

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 15:15 [ rqGzoP6w ]

鎌はウェポンに特効な

いや、なんか最近はこんな事も知らない暗黒がいるような飢餓してな、、、。
鎌持って空ウェポンやってると、やっぱ鎌は強いですねー って言われる。
他ジョブが知らないのは当たり前か

要するに何が言いたいかというと、
狩と組んだら ギロ＞サイド サイド＞ギロ のＴＰ次第適当連携で中良く汁！

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 15:34 [ xrBZpANQ ]

斬　突　打　は聞いたことがあるが武器の特効は初めて聞いたぞ
てか間違ってるから・・・・・・

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 15:43 [ qh/89g6E ]

>>724　
現状の両手剣のDの低さは、スピンがあるからだとオレは思う。
D90くらいで不意スピンなんかやると、それはそれで面白いんだろうけど
多分面白いのは俺らだけだと思われ。
狩人の弓も似たような感じなのかもね。

>>725
暗黒矛盾時代なら、攻撃力アップ特性が一番高いのに矛性能がイマイチっていう
現状が、まさに矛盾時代なのかもなｗ

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 15:45 [ .aEID.XA ]

>>727
とりあえずお前は暗黒の恥であるからして解約するように。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 15:58 [ tJBxeK3Q ]

>>729
Dが低いのは仕方ないにしてもD/隔が他武器に確実に劣ってるのがなんとも
両手剣は必然的に人気のでる武器だから性能を抑えてる部分もあるかもしれんが
それにしちゃ片手剣の優遇っぷりはすさまじい
昔はHNMに必須と言われてたスピ、トスとして様々なジョブが使うはめになったレタ
60でしっかり多段も覚えるし225WSが強化される前はスウィフトは他WSに比べりゃ明らかに強かった
まあナイトがつかってたから弱かったけどな　ボパと同等の威力もってたし
スウィフトが強化から外されたのがなによりの証拠
入手も両手剣と違い、ユニクロ値段で高性能武器が簡単に買える
ヴァサーゴが200万してバスタードが2万の時代なんてひどかったよ　D/隔じゃバスタードのが上だし
今じゃ当たれば戦士がタバル使うより強いとまで言われてるカンパニーがあるしな　最強武器リディルも片手剣か
リディルはスキルA+のナイトが装備できないって点は微妙だけどな
ナイトが優遇と昔から言われてる理由のひとつが片手剣の性能の良さだよな

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 15:58 [ 3VAwrfSM ]

まぁ、侍や忍者と比べれば見てくれてる方なんじゃないかなぁ？ｗ
暗黒の強化要望はファストキャストとアブゾの効果もスキル依存にするとか。
これでブラインとか弱体魔法使えたら強いね。サポ赤にしたらﾏﾝｾｰ。
と、最近赤に浮気気味なｱﾝｺｯｸですた。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 16:07 [ qh/89g6E ]

強化については、6分の内数秒でいいから「キャー暗黒さ〜〜ん♪」
て言われる様にしてもらいたい。個人的に。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 16:13 [ YIOBXJbo ]

鎌はウェポンに特効な
鎌はウェポンに特効な
鎌はウェポンに特効な
鎌はウェポンに特効な
鎌はウェポンに特効な
鎌はウェポンに特効な

晒しage

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 16:14 [ HVvwGrd. ]

そろそろ、兄貴のヨロイでないかな〜
でも、こんなんだったらどうしよ…

アニキハーネス　　　ＬＶ７２　神聖魔法スキル＋５　ナ暗

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 16:26 [ .sEeZHQ. ]

>>735 吹いたｗ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 16:30 [ ZlpuKCFY ]

>>702
おつかれさま。
でも半年放置してるとキャラ消えてるからきをつけてね。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 16:31 [ LO7KZTPI ]

>>714
待てよｗｗｗその時代は片手剣以外武器として認められてなかったじゃねーかｗ
弓とかもグレート最強しかもサンド1位なんてありえねーｗｗｗ
って感じだったし。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 16:45 [ XpQfxB/A ]

>>727
お前FFに2年ぶりぐらいに復帰したんじゃねーの？ｗ
鎌がポンに特攻なんてフェインでポンやってたときに流れたデマだぞ


なんか骨ケアルで釣るとリンクしないとかいまだに言ってそうだなｗ

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:10 [ fUjsWYCU ]

昨日暇だったからさ、兄弟達のＡＦ２手伝い行ったのよ。

まぁ、唖然としたね・・・
まず、サポシでくるなよ・・
アブゾや精霊ばかりかよ・・・
鎌で殴れよ・・・・・
すべてのアビに神々しい台詞つけんなよ・・・・・
誰もダークインゴ持ってないのかよ　orz

もうね、漏れが異常なのかと思えてきたよ。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:17 [ .sEeZHQ. ]

>>740
後輩>>先輩〜。アブゾ、精霊使って下さい＾＾；；；；；

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:25 [ XrOLuc.Q ]

久しぶりにＬｖ上げいってきた。
盾がいなかったんで俺Ｌｖ７４暗黒サポ戦士で盾したんだが、
もう一人暗黒誘ったわけですよ。
構成は暗暗シ白黒赤ＬＶ７２〜７４。

かなり防御装備してウエポン食べたんで、被ダメは６０〜８０くらいでよかったが、
もう一匹の暗黒見てもう泣きたくなった。

まず装備はフルＡＦ　指輪でアメト。
ランク１０だったんで、お洒落装備かなとも思ったが戦闘に入っても変えるきなし。

旋風も一回も止めてくれないし、クロス→エヴィの連携も
不意打ちクロス５００〜７００くらい。
もちろん釣りも一回も行かない。

戦闘が恐ろしく長引きました・・・

ロメで盾するときたまにあるんだが、今回だけは泣いた。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:26 [ w1BU/ooY ]

>>740
今そんな後続多いよな〜。
白60まで上げたんだけどさ、組む暗黒組む暗黒みんなサポシなのよ。
サポシだから斧でも使うのかと思ったら普通に鎌。
不意ボパサイとかせりふ付きで撃っちゃったりしてなｗ

ただ、中レベル帯のアブゾはそこまで糞でもないのかな〜　とは思った。

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:30 [ .sEeZHQ. ]

>>742
アンコック>>なんで暗黒が海串食ってるの？プｩｸｽｸｽ。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:36 [ LO7KZTPI ]

>>742
昨今稀に見る糞編成だなｗ

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:43 [ XrOLuc.Q ]

>>745
ぉぃぉぃ。
普通にｱﾝｺｯｸが立ち回れば、悪くないメンバーだぞ。
とにかくＴＰたまるのがｸｿ遅かった。
本気でシーフの2倍以上かかってたな。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:51 [ 3VAwrfSM ]

暗狩の分解兄弟もそうだけど65〜6未満のサポシって基本的にありえねーだろ。
みたいな事を6月ぐらいに某所に書いたら、超叩かれたなぁ(´・ω・｀）
不意ダマで忍者やナの補助になります。って、偉そうに素で言われてね…orz

ついでに最近何故か、サポシでギロヒャッホイが多いのよ。
またーり楽しめばイイじゃんって感じなんだろうけど、
おまえのその気持ちが他人の足引っ張ってるぞ？と言いたいねｗ
他のPTメンがイイ装備だから俺は楽して時給高くてｳﾏｰって輩が多いんだろぉな。

って、漏れも同じ後続組だけどさ、こーいう後続もいるから
一概に後続暗黒はダメっていわないでねｗ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:56 [ KIeehl2w ]

そうそう、スピン強化あたりから低レベルからのサポシ増えたね。
サポ上げすると素でスライス〆とかハード〆とか提案するのな。
６０以下は斧使えなければ物理アタッカー中ほぼ最弱だっつの。
暗黒は柔らかいけどＷＳ強い〆役ってイメージだけ持ってて低レベルからそれやろうとするのな。
砂丘レベルで固定しようとするナイトみたいなもんか。
まあ後続糞なのは暗黒に限った事じゃないんだけどな。
ＮＡと一緒に育った所為か低スキルプレイヤー大量増殖中ですよ。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:13 [ VEx1q0dE ]

不意スライスとかボチボチ威力いいんでない？
まぁ何しようと個人の自由だしそれを低スキル呼ばわりする
>>748は何者ですか？神ですか？氏ね

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:29 [ fUjsWYCU ]

>>749　みたいなのが、俺らの評判を下げてることは間違いない。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:30 [ LO7KZTPI ]

30あたりのパワーバランスなんぞ
不意だまバイパ＞不意シュト＞不意ダブスラ、コンボ＞＞＞＞不意WS一般
ってとこだろ。
不意スラでいいならなんだっていいよ。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:35 [ VEx1q0dE ]

マニアル通りにしか動けなさそうな>>750は一生平社員なんだろうね

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:37 [ VEx1q0dE ]

あ、ごめん社員にしすらなれない無職がいいところか＾＾；

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:42 [ DI14K3Wk ]

>>752-753
煽りを受けると速攻で自己防衛に専心、却って醜態を晒す君みたいなのも、
正直どうなのかとは思うが。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:43 [ xrBZpANQ ]

VEx1q0dE
狩人スレでも暴れてる煽りなのでこれ以降
スルーで・・・・

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:47 [ VEx1q0dE ]

狩スレで暴れてる？論議してるんじゃないか、何言ってんの
とりあえず>>748は６６以降サポ戦否定しそうな香具師ってことで

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:49 [ YIOBXJbo ]

60以下は両手斧と射撃以外使うなよ

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:50 [ VEx1q0dE ]

片手斧はダメなん？スピアクは属性も威力中々、ランペヒャッホイもいいじゃん

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:52 [ XmtbtnjE ]

片手斧だとペット無しの獣以下デスカラネ。

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:52 [ .HM8suww ]

サポシのみの糞後続アンコックが暴れてるな
まじ最近NAと同レベルの後続増えてるよな。
ただでさえ暗黒は風当たり強いんだからこれ以上評判落とさないでほしいよ・・・

暗黒に不意スライス不意ハードやらせるくらいならシーフ誘うっつーのｗ
最強厨の後続増えるくらいなら弱体された方がましとすら思う今日この頃(´・ω・｀)

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:55 [ z4B6a4QI ]

>>739
>骨ケアルで釣るとリンクしない

実際しませんが何か？

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:56 [ DI14K3Wk ]

ちなみにさ、>>750が言ってるのは、
サポだのマニュアルだのとかいう話じゃなくて、「神ですか？氏ね」についてだろ、違うの？
こういう品性のない直情的な気分ぶちまけが、俺らの評判を下げるんだと。
そういうこと言ってるんじゃないかと思うわけだが、いやわからんけどね。

で、そういう人間性の方向に視点が行ってないから、VEx1q0dEはヤヴァイんでしょう。
まあスマン、以降は俺もスルーする。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:56 [ VEx1q0dE ]

評判落とすも何もサポ変えてくださいと直接言えばいいジャマイカ
何も言わない＝それでいい、ってわけだが、そこら辺わかってるよね？

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:58 [ fNk7HhgE ]

>>746
Lv帯が2つも幅有る時点で馬鹿編成なんだけどな。
2倍掛かってるなら藻前もｸﾛｽでトスすれば良いだけだし。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:59 [ xrBZpANQ ]

>骨ケアルで釣るとリンクしない

実際しませんが何か？

えーとね昔はケアル以外だとリンクすると思われた時期があったのさ・・・・
今は狩場になってないだろうが古墳骨美味ーーーー時代の話です(´・ω・`)

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:59 [ .HM8suww ]

うん、そうだね、当然直接言うわな。

「サポシの方が強いんで＾＾」

といわれるわけ。驚くべきことにこんなこと言う奴が一人や二人じゃないのね。
NA暗もほとんどサポシだよね。
NAと共に育つとこんな風になるのかもね。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 19:27 [ XrOLuc.Q ]

>>764
だから、いなかったって言ってるだろｱﾌｫ。
しかも論点違ってきてるだろうが。

こんな暗黒もいましたってこと。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 19:48 [ ..TCS2xI ]

>>763
｢サポシの方が強いんで^^｣

この台詞、こっちがサポ戦提案した時PT全員から言われて押し切られたことあるのだが。
これも１つのケースだけど。
あぁ、編成は忍モ暗赤白黒。
71以降で狩場は空のゴーレム。モの方が暗ヨリレベル高い時ね。
回りからの評価もそんなものさ

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 19:52 [ QoOJ6utI ]

４０くらいまでのサポ上げなんて、みんな適当にやってるからいいんじゃね？
まあ、俺が後衛で参加してそんな暗黒がいたら抜けるがｗ
前衛のときは、他のメンバーが許すなら文句はいわんｗｗ

770 名前： 768 投稿日： 2004/10/01(金) 19:52 [ ..TCS2xI ]

>>766のアンカーミスorz

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 19:52 [ XmtbtnjE ]

>>768
低レベルでサポシの意味合いは薄いが高レベルは話が別。
その編成だったら安定して高ダメージの不意ダマクロスで
MBに備えて固定してやるのは当たり前だろうがヴォケガ。

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 19:58 [ ..TCS2xI ]

ん？ クロス＞不意ダマ夢想の方が安定して連携できるからよくね？
サポ戦モンクとTP差どれだけ出ると思ってるの？
自分暗黒だが、黒の精霊がつよいから連携威力より連携回数重要視したほうが
結局総合ダメ高いと思うのだけど？

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 20:03 [ XmtbtnjE ]

>>772
詩人無で不意だま夢想が安定すると思ってるのか？
だいたい空のゴーレムじゃ黒二人とかじゃない限り、
普通に毎試合連携できるから連携回数なんてカワンネーヨ。

自分の総ダメの高さしか見てないからアンコックって言われるんだよ。

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 20:06 [ XrOLuc.Q ]

モンクと組むときは、〆はモに任せて
俺らはサポ戦にするのが正解。

でも本気でどんな場合でもサポシを求められるよな最近・・・
こっちが「サポ戦士でいきましょうか？」って言っても
「いえ不意打ちクロスが強いんでタゲとれます」
だって。

いやとれるけど、総合ダメと連携の回転数も考えんかい！

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 20:07 [ ..TCS2xI ]

>>773
自分のダメなどみとりませんが？
MPの限り黒の精霊の方が削り強いのは明白なのだから
MBが行える連携をした方がって意味で言ったのだが。
そう捕らえることもよくよくみれば出来るわな。スマソ

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 20:19 [ xrBZpANQ ]

〆は各PTで話し合って決めればいいんじゃまいか？
ゴーレムあたりなら防御はモンクの方がある、回復もチャクラあるしな
ドレインは75+ブースト（301）でもレジられるから
かっと言って暗黒準盾でも良いしな

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 20:33 [ BBba3bIE ]

お前ら誘われＰＴでサポシよろ^-^言われて文句言うなよｗｗｗｗ
やりたいことしたいならリーダーやれってカスがｗｗ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 20:39 [ z4B6a4QI ]

>心眼：リロード60秒が40秒に変更
>ラストリゾート：物理ダメージ1.15倍、命中率ダウンに仕様変更
>オーガハンド：レベル45で暗黒、ナイトに両手武器を片手で持てるアビ追加
>名称不明：レベル50で侍、竜騎士、暗黒に両手剣攻撃間隔減少アビ追加
>侍に連系ダメージにボーナスがつくジョブ特性追加。

これって餅なんだろうけど実装されたらいいなあ・・・

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 21:39 [ 5JaHaazM ]

>ラストリゾート：物理ダメージ1.15倍、命中率ダウンに仕様変更

まさに不意ダマのためにあるみたいなアビじゃまいか
勘弁してくれ…シーフにやってやってくれ…

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 22:25 [ 1XBhLCBU ]

http://hentai.minkmail.com/?uid=kanisan

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 22:44 [ fNk7HhgE ]

>>767
■＜盾が居なかったので漏れが盾した。誘った暗シ酷かった。
●＜盾が居ないとか以前にLv差が有るのが問題だと思う
■＜盾が居なかったんだよアフォ

意味ﾜｶﾝﾈｰが藻前の脳内では「盾居ないと言っただけ＝同Lv帯の他の人も居ない」なのか。
まぁ漏れが言いたいのは戦闘が長引いたのはそんな馬鹿編成組んだ所為ですよ、と。
そんな日くらい金策でもしてろよ･･･

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 23:29 [ 2MtIH4Y2 ]

>>774
不意クロスならどんなヘタレでもタゲとれるってことでしょ
50台でナイトメア＞パワー＞バイパーとか
サポ戦士でクロス＞ミスト＞シャーク
やったけど連携前タゲとるだけで暗黒さんうまいですねぇ＾＾言われたよ

リーダーの暗黒の中身に対する評価低い、
そして実際自分で他ジョブで暗黒と組んでみてマジ下手多い

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 00:40 [ CEcl46nQ ]

>>778
>名称不明：レベル50で侍、竜騎士、暗黒に両手剣攻撃間隔減少アビ追加

・・・侍と竜に両手剣の間隔減少て嫌がらせだなｗ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 01:56 [ tSjx01Ds ]

アブゾＴＰは諦めたから、
白昼夢クレー
旋風に怯えながら連携は、キツイんだーｗ
まだウェポンが盾役に向いたまま、スタンで止めちゃったりしてなーOrz

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 02:00 [ GcnjZAoY ]

>>781
レベル差２が問題になるのは、７４でギリギリ狩れる獲物の場合では？
ロメポンなら７２でも問題なく戦力になるから最高７４ってのは関係ないんじゃ？

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 02:00 [ 82KbJu2s ]

>>742
今更且つ、暗２でレベル上げなど２〜３回位しか経験ないんだが・・・

スピン＞不意クロス＞不意だまエヴィーの3連
どうせ常時ディフェだろうし、盾なら両手剣でもいい様な気がしなくも無い。
運がよければボーナス１５０％だし・・・。

それでもＴＰ遅いなら
不意スピン＞クロス＞不意だまエヴィーで1番打たせて幾分ごまかす。
とか試してみた？
ヤヴァイと感じた時に、戦術換えるのも中の人の能力だよ。

でも、胴についてはホーバーク無くても許せるけど、他の部位がＡＦって
そいつマジなめてるな。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 02:19 [ MaSotymE ]

>>785
例えばだが、中の人の動きは度外視するならば
装備がAFのLv74と装備がｼｯｸ系のLv72で武器同じなら前者のが普通に強いと思う


AFの方がサポ戦で盾やれば良かったのにその選択をしなかったってことは
多分LV凹んでたんだろう。まぁｻﾎﾟ戦が無いﾔﾂだったのかもしれんが。

何にしろ色々オカシイ。2回に1回しかTP貯まらないなら盾暗もトスすればいいし
スタンなんざ最悪ソイツが使えなくても自分と黒が居れば何とかなるだろうし
何より同じ暗黒なのにその現状を少しは修正してやらないのも腹立たしい

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 02:48 [ 5aCFjB2. ]

クロス>ミスト>スピン。暗x２戦盾で組んだことあるなぁ。
戦士がスポンジでごめんねごめんねってずっと泣いてたけど、旨かったｗ

もちろんおいらがりーだー（*´Д` )

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 03:11 [ CuSkZFlY ]

不意夢想〆ってメチャクチャ弱いぞ、サポ戦で撃ってたほうが明らかに強い罠

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 04:16 [ S1hGUS5U ]

>>788
忍戦暗暗 白赤で俺もやったことあるよ。
ボヤだったからクロス〆が輝いてたのぅ。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 05:15 [ pxUIA9MA ]

旋風はスタンで暗や黒が止めるより
ナ白がフラッシュした方がいいよな
ま〜めったにそんな香具師いないけどな〜

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 05:41 [ a/uSeL7o ]

>>781
だからこの編成でも、上手いメンバーならおいしく稼げるんだよ。
まあ、お前ができないのはレス見ててもプレイスキルのなさが分かるが。

こっちは前衛、後衛Ｌｖ60以上を5ジョブ育ててるんでレベリングの
編成、立ち回りくらいは分かってる。

ﾍﾀﾚがいちいち噛み付くな。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 05:45 [ a/uSeL7o ]

>>781
しかもお前の脳内変換ではもう一人の暗黒はＬｖ７２になってるらしいが、
前衛はもちろん3人とも７４だ。
７２は白だよ。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 06:29 [ 9/n/dm1s ]

つまり「６０以上のジョブが５つある超廃人様にしか無理」ということか。
さすがは超廃人様、一般人とは比べ物にならないＰＳをお持ちのようで。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 07:05 [ 82KbJu2s ]

>>792
そんな言い方してると、
>こっちは前衛、後衛Ｌｖ60以上を5ジョブ育ててるんでレベリングの
>編成、立ち回りくらいは分かってる。
のにうまく修正・提案できなかった君の方が・・・って方にとられるのでは？

ＰＴでは一人の力なんて、微々たる物だとは思うがナ。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 07:56 [ KreBP.fw ]

５０でDA着くまではサポシも悪くないぞ？

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 08:51 [ a/uSeL7o ]

50までのサポはシでも竜でも戦でも狩でもいいんじゃﾈｰﾉ。
メンバーに合わせて使い分けしれ。

それより本気でラスリゾの修正きてほしいよな。

そもそも昔はＪＡ暗黒が強すぎて、バーサクと重ねると攻撃力がすごいことに
なってしまったから、ラスリゾ弱体になった。

今は暗黒がダメージ上乗せになったんだから、昔のラスリゾに戻しても
全然問題ないのに。
もしくは、散々言われてる命中修正やラスリゾ中はヘイスト効果がほしいところ。

ブラポンはマジで効果時間をなんとかしてほしい・・
俺ら両手武器が主力なのに30秒じゃ3回しか振れねーよ。
しかもミスるし。
せめてｗｓに乗るように修正ｼﾙ！

暗黒が乗るのにブラポンものってもｲｲじゃないか！

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 09:22 [ CRMI7ur6 ]

ラスリゾ修正はスレ住人一致の悲願だな・・・・いまでは諦めムードだけど。
期待させられたＡＦ２の性能もあれだしな、マジで修正はないのかもしれんorz

そういや・・・最近メールもしてないやハハ

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 10:15 [ jc5eTt42 ]

■＜ブラポンの時は短剣持てば？

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 10:21 [ wRbKE3Pc ]

待てど暮らせど盾が沸かなかったんじゃないの？
そういう時盾を買って出たことを、オレは素直に評価したいな。
言えないぞなかなか・・・暗黒サポ戦で・・。
PT作ってる最中だと、解散するか誰かが汚れ役をやるかの２択を
迫られる場合もある。
盾いない位だから、編成だってもとから寄せ集めだろ？
諦めて解散せずに、与えられた状況でベストを尽くそうとした点
は認めてあげたいな。
たまに盾頼まれるジョブから一言。海串やボイルシザー食ってうまく
いった事は１度もない。
ましてや暗黒だ。最大の強みをわざわざ殺すのは、もったいないなぁ
と正直思った。

今回は辛い結果になったみたいだけど、くじけずがんばってほしい。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 11:21 [ SuajOOlg ]

>>800
問題はもう1人暗黒を誘った事だ
他に誰かいなかったのかよｗ

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 12:18 [ a/uSeL7o ]

>>801
ウエポンならスタン要因にもなるし、シーフともパッチで連携できるし、
まったく問題ないと思うが。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 12:24 [ cymGZndE ]

個人的にはブラポンを特性にしてほしいのが先かな。
ブラッディボルトなどがある現在、２ｈアビの意味合いは
薄いとは言わないが特性としてあってもこれぞ暗黒って感じで
いいと思うんだけどな。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 13:00 [ CSrRlQqA ]

ラスリゾはもちろんだが暗黒も何とかしてほしいな
両手武器を得意とするジョブみたいな触れ込みしといて
象徴となるアビが片手武器で使ったほうが破壊力出るとかわけわかんねー
倍撃とかならんかなー
あ、でもそれだとＷＳが鬼になっちまうlol

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 13:30 [ rT4dKsk2 ]

なんか特性欲しいよな。吸収とか鎌のMAとか過去に妄想されていたが、
結局魔法関係の妄想のほうが実現しているし。
魔法いらねーとは言わないが、アビや特性が少なくて、メインでの性能
というものが今ひとつはっきりしないような。
現状、PTではサポシで^^としかいわれんくらいサポシの能力に頼らざる
をえない状況はなんとかしてほしいなぁ

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 13:40 [ OSySrSBk ]

ja暗黒は６分に１回、１分しか持続しないんだからさ、
その間くらい異常な強さ発揮したっていいじゃん・・。
しかもＨＰ削ってるわけだし。
現状のja暗黒はリスクに見合った攻撃が出来てない。
元に戻せとは言わないが、修正汁。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 14:47 [ SBy.qyt. ]

ブラポンが特性・・・それはさすがにやばいｗ
特性になったらたまに吸収する、とかになって・・・全然テクニカルじゃないｗ
それより効果時間30秒のままで、Ja暗黒と同じ６分間隔の通常アビにして欲しい。
２Hアビは暗黒とブラポンの効果アップでいい。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 15:54 [ dMuF7bkY ]

ブラポンはWSに乗るようになればとりあえず解決
下手にバランスくずさずなおかつ簡単な修正だと思うがな
そうすれば両手武器で暗黒ブラポンする意味もでてくるだろ
通常攻撃は相変わらず片手武器のが強いが両手武器のがWSは強い
LV上げの敵に暗黒ギロくらわしてもせいぜい800〜1000　鎌使う分通常攻撃は落ちるし
百烈には相変わらず及ばないから問題ないと思うんだがな　TPもたまらんし

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 18:21 [ pHdpbpPk ]

修正案

スタンを完全にスキル依存に変更。サポ暗黒スキル半分
では、とて2などには完全レジに。

バインドを暗黒魔法扱いに変更→HNM戦などで暗黒の
席ができる。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 18:27 [ tF2stSko ]

安易ブラポンを４０くらいに実装するべき
ただでさえこのレベル帯弱いんだしテコ入れ必要だろ
不意打ちのように１発必中吸収でお願いします

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 18:43 [ CCdwwcjI ]

>>810
一般的な言葉くらいちゃんと覚えておくべき。

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 18:55 [ tF2stSko ]

既出と外出やふいんきと雰囲気マジレスする人ですか？

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 19:00 [ z5Noq0CM ]

>>812
それは皆分かってる用語やろ？
まーおいらも人の事言えないが
国語勉強汁！！

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 19:06 [ tF2stSko ]

安易＝劣化　と脳内変換できないようならしたらばや２ｃｈやめとけ

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 19:13 [ z5Noq0CM ]

tF2stSko＝VEx1q0dE
お前か！！ｗｗｗｗ
狩人スレにも書き込んでるしｗｗｗ

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 19:16 [ tF2stSko ]

ここは１ジョブしか書き込んじゃいけないのですか？

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 20:04 [ a/uSeL7o ]

>>816
いけません。とっとと失せやがってください。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 20:10 [ tF2stSko ]

なんでですか？

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 20:11 [ tF2stSko ]

自ジョブを語っちゃいけないのですか？

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 20:29 [ c9C1t.KM ]

臭いからダメ

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 20:39 [ z5Noq0CM ]

名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/10/02(土) 19:17 ID:tF2stSko
暗黒って基地外しかいないみたいね


狩人スレからの転記

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 20:47 [ MP.dGmkY ]

それぐらいスルーしとけ
暗スレ、狩スレに真性が湧くのは
今に始まったことじゃないだろ。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 21:00 [ MaSotymE ]

>>792
だーかーらー　稼げる編成で稼げてないんだからその責任の一部はポマエにも有るのは解るか？
メンバーが駄目な時くらい立ち回りくらい修正しろよ馬鹿ｗ
ポマエがいつも他の5人に助けて貰ってるのがよく分かるよホント
。。。まさか後衛上がりでサポ戦無しとか言うんじゃないだろうな？(((;ﾟДﾟ)))

824 名前： 823 投稿日： 2004/10/02(土) 21:01 [ MaSotymE ]

サポ戦→サポシ　な_|￣|○

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 22:01 [ 4mxZ6dx. ]

■e＜カタストロフィを実装したからブラポンがWSに乗らない問題は回避した

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 23:06 [ hWyBhVGU ]

さあ、ここでベグ・ド・フォコンを作った勇者の登場です

　　　↓

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 23:15 [ ccVh1dvA ]

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜呼んだ？
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　 　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 23:48 [ MP.dGmkY ]

ごめんまじ吹いた。
そのAAすきだな、おいｗ

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 01:52 [ aYZo1pFg ]

弱体魔法を使用する際、弱体スキル+装備への変更マクロはどの位置に組んでますか？
魔法を使用する前か、魔法を詠唱してる時か

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 02:27 [ jqjZbPck ]

>>829
私は
装備変更→魔法→装備戻し

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 02:47 [ vGo2ByjI ]

>>829
装備変更と同時に魔法<stnpc>→wait挟んで装備戻し
でもAF手のバッシュ効果upがバッシュ発動と同時に着替えでも
効いてる気がするから、<t>でもいい気もしてきた

ところでセーブルクウィスは結局未実装なんだろか
侍の見る限りどうせ大した性能じゃあないだろが

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 03:16 [ W0PNUthM ]

どうでもいいけど喪前ら暗黒しかしてないのか？流石にそんなわけないだろ
自分のやってるジョブのスレに書き込んで何が悪い？
そもそもこんな事CCdwwcjIとz5Noq0CM(←特にこの厨房)が糞杉なんだよ
暗黒やってる自分としてはマジこいつらが暗黒やってると思うと気分最悪
他ジョブの煽りだろうかもしれんがもうどうでもいいか

833 名前： プロマシアの名無しさん 投稿日： 2004/10/03(日) 03:19 [ ZD.x/G06 ]

ブラポン修正案

現在：与えたダメージをそのまま吸収

修正：与えたダメージをそのまま追加吸収

これで、二倍のダメに・・・・ウハウハorz

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 03:23 [ W0PNUthM ]

今でもダメ２００与えたとして＋吸収分のダメ２００追加＝４００じゃないの？
ブラッディボルトで雑魚撃つとダメ＋吸収ダメってのがよくわかる
雑魚にブラポン暗黒なんてやった事ないしわかんねーや

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 03:29 [ vGo2ByjI ]

>>834
ブラッディボルトやデスサイズの追加効果とブラポンは別

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 03:33 [ jqjZbPck ]

>>832
しかし>>810〜の流れから考えてtF2stSkoの方が痛い。
>>814の言葉を使うなら、この程度の煽りでｶｯｶ来てるならしたらばや2chから消えるべき



･･･と言いたい所だが頭が面白い香具師は多い方が漏れとしては楽しい(・∀・)

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 03:44 [ W0PNUthM ]

よくよく考えたらダメージまんま吸収だっけ
両手武器でのブラポン暗黒は１撃６００くらい当てないと割にあわんな本当

838 名前： sage 投稿日： 2004/10/03(日) 05:38 [ gEabv/IA ]

上の方に、書いてあったよね

「昔から,両手持ちより二刀流の方が使えた訳だし、、、」

この言葉が、頭から離れません、、、orz

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 05:44 [ 7SaWH/CM ]

タイムボム用に、１分ぐらい吸わせてくれｗ
あと低レベルで生命線のパワースラッシュの命中率上げてくださいｏ凹

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 06:12 [ jqjZbPck ]

パワスラというか、低Lvに命中＋5くらいで良いからジョブ補正装備でも有れば楽だったんだろうな

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 06:14 [ W0PNUthM ]

パワスラってそんなにミスするＷＳじゃないと思うが？

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 06:37 [ nMtzgwFM ]

既に近接WSの命中率には大幅な補正がかかってるだろ。
サポシじゃなくてもスピンの命中率アーチ並だし。
通常はスカスカでもWSはなぜか当たる。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 06:51 [ xulgX56k ]

大昔に全物理ｗｓに命中修正ついてるよ。
これ以上の命中はまずつかないだろう。

あとパワスラ、タックルとかＴＰダメージ修正じゃないｗｓは、
ダメージが本気でｸｿだったが、これは大昔に修正されたしね。
あの頃はまだ連携やってなかったなー。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 06:57 [ xulgX56k ]

ブラポンがｗｓに乗るだけでも、かなり化けると思うんだが、
久しぶりにｸﾚｸﾚしようや。

やっぱり2時間アビなんだから、もっと活躍したいしな・・・
ブラポン発動→すかっ→すかっ→すかっｗじゃあ泣きたくなる。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 07:11 [ 7SaWH/CM ]

パワスラは、低レベルだと１０回撃って１回ミスすると思うぞな。

ダブルスラスト＞燕飛＞ポイズンネイル（tp待ちなし）＞パワースラッシュ＞ピアシングアロー（２８レベル以下）
湾曲トスとして最適なWSはこんな順番と思う。

両手斧だけ青字の暗黒騎士って、なんか切ないじゃないｗ
コウモリは鎌振るうチャンスあるけど。

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 07:17 [ LerIKyTM ]

■e＞最初から「暗黒」と「ブラッドウェポン」の組み合わせは
　　すこし凶悪かなと思ったんですけど、
　　当たらないと意味が無いので、そこで　バ　ラ　ン　ス　が取れているかな。

本気でそう思われているんだろうな・・・・・

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 09:04 [ eYElcAkU ]

ほかのアビと組み合わせないと効果発揮しない上に得意武器だと弱い２Hアビか・・・
本当に全てのアビ死んでるジョブだなおいｗｗｗ
特性もMAや二刀流と比べりゃ有って無きようなもんだしなｗ
頼みの綱の暗黒魔法もアブゾは死に魔法
ドレインアスピルは黒には魔攻UPによって負け、赤にはファストリキャストによって負けるとｗ
本当に半端なジョブだなおいｗｗｗ
高レベルのWSが多少威力有るからって暗黒強いとかって言ってんなよｗｗｗｗｗ

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 09:09 [ e.l/y.PY ]

・・・？
すまん、どこを縦読みするんだ？

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 09:20 [ ej6OaQBo ]

正直考えてみると皆の言っているﾌﾞﾗﾎﾟﾝ修正案じゃｲｰｸﾞﾙと大して変わらんのじゃないかと
だからと言って漏れには何の構想もないがね(´A｀)

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 09:21 [ z5SEvHMM ]

アブゾは効果出るようになったろ？

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 09:32 [ xulgX56k ]

>>850
俺は昔から効果あったがな。
ｗｓに乗せて撃っても1割は増えてた。

ＡＧＩ吸って回避表示も変わってたし。

今の方が効果が増えてるのかは知らんが。

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 09:43 [ pT9IdCSo ]

ところで新エリアで闇連携レベリングできるところ
あるかね？７５でね

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 10:00 [ peQN3cC2 ]

>>847
＞ドレインアスピルは黒には魔攻UPによって負け
？（´・ω・｀）

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 10:31 [ zDUJVjSA ]

>>838
多分オレが70〜スレに書いたやつかな。正直スマン。
でもね、二刀流は■(■eじゃなく)にとって特別なんだろうなって思うよ。
あそこには簡単に書いたけどね。
格闘や二刀流だとスキルアップによる攻撃力・命中アップの他に
レベルアップによる攻撃間隔の減少がある。
鎌の場合、自分がLv75でLv18〜装備可能なサイズを振っても
低レベル時と攻撃間隔は変わらない。
MAの場合は、武器種も1種のみでほぼ1ジョブ専用といっていい。
ジョブバランスを考えれば（程度はどうあれ）妥当かと思う。
ただし二刀流の場合、片手武器ならなんでもいいし、空蝉があるためサポで使える幅が広い。
しかも素破の耳など忍者以外のジョブでもサポ制限以上に効果アップさせることができる。
忍者だけなら片手刀は特に強いという武器ではないし、バランス取りとして妥当なのかな。
せめて武器間隔による二刀流効果の段階制限でもあれば、少しは両手武器も浮かばれたんだけど･･･
（格闘武器はあまり重くないだろうから両手で攻撃しても影響少ないだろうけど
　二刀流で重い武器持ったら姿勢制御が大変だろうなという意味で段階制限と書いてみた）
バランス取らないといけないし、細かい調整は難しいんだろうね。

全然関係ないけど、書いてて「カタールが打属性ってありえねー」と思ってたこと思い出した。
長々とスレ違いゴメソ。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 13:06 [ Xv/coGR2 ]

兄貴達に質問なんですが、
ダガーベルト付けたらエヴィ覚えられるのですか？

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 13:07 [ 0o/sZC4Q ]

>>855
http://www.playonline.com/update/040914gs7tr3.html

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 13:29 [ jlvS/M.2 ]

>>836
まてまて　どう見たって>>832=tF2stSko＝VEx1q0dEだろｗ
遅レス気味にID変わる時間にでてきてぜんぜん痛くない連中のIDをあげている
口調や頭の悪さ具合からみて自己擁護なのは明白

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:06 [ PUAAKobg ]

>>855
メリポで短剣スキルを上げればベルトなしで使えるようになる
だがエヴィを覚えるには戦シ赤詩のどれかを最低71〜に育てなければ覚えれない
覚えれば重力分解湾曲核熱全部出せるな(´・ω・｀)
素人にはお勧めしないという
＊エヴィ修得可能ジョブと修得レベル間違ってるかもしれんm(_ _)m

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:09 [ PUAAKobg ]

＞兄貴達に質問なんですが、
＞ダガーベルト付けたらエヴィ覚えられるのですか？
か　すまん余計なレス多すぎたな(´・ω・｀)
>>855
無理だヴォケが！！！
これでおながいします

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:13 [ zlF568eU ]

今シャウトで
オーク60BCアタッカー募集(暗黒以外)
ってのあったんだけど暗黒ってなんか不利な点あったっけ(´･･｀)?

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:17 [ Zdxwc20A ]

既に暗黒が入ってて、同じジョブ二つ入れるのもなんだかなぁって感じだったに１００メリポ

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:23 [ zlF568eU ]

そうか(´･･｀)

>>855
>>858
メリポでもイケるのね
戦シ赤詩以外で短剣にメリポつぎ込むやついないだろうから
メリポ短剣にいれて暗黒でWSクエ発生するかどうか検証よろ('▽')w

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:29 [ pr56m0qs ]

トライアル装備できないから無理だろ

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:39 [ zlF568eU ]

おっしゃる通りorz
今キャップ表洗ってきたけど
もうちょいでクエWSに届かないのって暗黒の短剣・片手昆だけだな

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:42 [ RCaP4Q1g ]

６０BCだったら暗黒はトップクラスだと思うがなー。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:47 [ DRsUGkJ2 ]

今はどうやろ・・・・・・・なんか60BCも微妙な気が(つД⊂)
昔は60BCではトップクラスだったけどね(TP修正前)
ギロ>レイグラ＆サイド＞数回殴って>ギロ速射とか
まーBC系では良いJOBに入るのは確かだけどね。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 14:58 [ jlvS/M.2 ]

６０BCは確かに昔ほど役に立ってる気はしなかった
最近オークBCいったがTP速度が明らかにモンクに負けてたのがな　同じサポ戦で単発で
このLVだとシックとかないからMAや蹴りでやっぱ確実に負けるんだよな　昔はギロTPで圧倒的にこっちが上だったが
だがスリプル２が9割くらいの確率で入った（装備：フルAF）
後衛にタゲいって後衛のスリプルリキャストが間に合わなかったりタゲきて詠唱中断されてるときに
こっちのスリプル２でフォローできたのはかなりでかかったと思う
開幕黒豚倒すのにスタンも役に立つ　もちろん開幕印サイレスは入ってるがいつのまにか切れてることが多々ある
やっぱ多VS多BCでは最初が肝心だから黒魔タイプの敵をおさえこめる暗黒は有利
多VS多BCはほんと暗黒の汎用性がよくでる場面だと思う

868 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/10/03(日) 15:15 [ 0o/sZC4Q ]

　そうだねぃ。サポ侍、海串ギロで開幕ギロ → 黙想ギロ → 余りでもういっちょギロ の、
開幕三連ギロティンで、結構素敵だったのが懐かしい。スリプルバインドで、ハーフレジ
で起きたのを足止めしてさ。まぁ、これはいまでも出来るけど

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 15:29 [ UAA/2m8w ]

スキルEとはいえ、暗黒の代名詞とも言える両手鎌を黒に取られた今、
暗黒にも何かスキルを追加して欲しいよな。
個人的には強化魔法スキルを追加してほしい。
スパイク系とデジョンとエスケプは素で使えるようになってほしい。
PT全滅の危機の時って大体、黒もMP切れの時が多いと思うのだが、
暗黒はMPあまってる時多いし、タゲも向いて無い時が多いので、
エスケプは特に役にたつと思う。
サポ白or赤でブリンク・ストンスキン・ファランクスもLv上げで
有効に使えるようになればサポ白・赤も流行るようになり、
戦術の幅が広がりそうになると思うのだが。

やっぱ「暗黒修正汁!!」ってスレがネ実にたつかな？

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 15:37 [ jlvS/M.2 ]

>>869
無理にきまってるだろ　ナイトにレイズ２とクリマンと両手剣A+追加するぐらい非現実的
そもそもPT全滅の危機でMPきらしてる黒がどこにいる
オレは黒もやってるが基本的にやばいときはMP150きる前にエスケプするかどうか
リーダーかオレ自身が判断してる　そもそもいざとなったら泉あるから困らない

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 15:49 [ G9hFSK6E ]

ギルガメッシュ戦記より。もってる人、検証よろ
>検証してきますた。
>HP赤でブラポン発動。ただしjaブラポンと違いWSにも乗りました。
>HPオレンジになったら効果は切れます。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 15:54 [ RnAeZ/8U ]

暗黒騎士って、やっぱり近接アタッカーだと思うから、
防御を捨てても攻撃力を伸ばす！って修正がいいなぁ。
魔法とか強化されても、汎用化がさらに進んで微妙なジョブ具合が
どんどん進んでいく気がする。

うちらは・・・、やっぱり騎士じゃないのかね？
それもナイトの対極に位置する攻撃力の騎士。
イメージは人それぞれか(ﾟ∀ﾟ)

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 17:06 [ uDFwCfgA ]

>>587
これいじょう粘着酷いと通報するよ

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 17:10 [ uDFwCfgA ]

>>857だったorz

sageも知らない香具師に何言っても無駄か

875 名前： セシル 投稿日： 2004/10/03(日) 17:31 [ i8R4oChU ]

　　 　lヽ　　　　　　　,‐､　　　 　 　 /｀!
　　　　i:. ヽ　　　,. -‐'i　::l:.‐- ､　　 ,'　.:!
　 　 ,.'´　i'　 ,.-'　　　ｌ　::| ::.　.:ヽ　 ｀,　｀i
　 　 !　　ｌ　 l::.　　.:.　|　::| ,.:::'´ .::ゝ､ﾉ　 ::l
　 　 ヽ:.　 ヽ.:::.　 ::　.:|　::|.:　::. .::: ,.'´　.:.ノ
　　　　ヽ、_,.ゝ.:'.:　 :: |　::| ::　::..　ヽ､,.-´
　　　_,..---ゝ ヽ;:._.::　! .::l .:_:..r'´ﾞヾi---､..__
　　｀ﾞ''‐---,'　|ヽ､＿｀ヽ' ＿_,. '|　:..!--‐"´ 　　＜　ｵｲｵｲ俺様を忘れているだろう？
　　　 ,'"´! i:::...ヽ、　 ヾ_,.'　　 ,.´..::: !-､
　　　,':.　 l:::',::::.　 ヽ､　　 ,.-'´...::　,':|　::!
-‐ ､ !::.　 l:::.ヽ:. :: 　 ｀i　l :::.. ::::.: /::l 　::!__
ヽ､ ヽ:::..　ヾ:::..ヽ､.: 　 |　! .:: ::: ,.:'::, ' ..:: |　ヽ

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 17:39 [ DRsUGkJ2 ]

uDFwCfgA＝W0PNUthM＝tF2stSko＝VEx1q0dE
今日はこのIDか・・・・

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 17:49 [ 0X/dPmOQ ]

>>875
あなたいきなりデス食らって死ぬだろ。
あとアイテムに頼りすぎだ。

878 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/10/03(日) 17:56 [ 0o/sZC4Q ]

>>876
ぶっちゃけ、どうでもいい

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 18:11 [ dVR1bbAk ]

>>878
はげど。

ところで、暗/忍　赤、詩でジュワ蛸は撃破可能と思うか？DRKistUよ。
フレの為になんとか力になってやりたいのだが忍者に知り合いがおらんくての。

880 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/10/03(日) 18:25 [ 0o/sZC4Q ]

>>879
シーフ/戦士のがよっぽど避ける気もするけど、未だジュワとってない漏れには分かりませぬ。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 19:00 [ vGo2ByjI ]

>>872
俺は逆に、ナイトは魔法と素の防御能力合わせて「盾」として成り立ってるんだから、
俺らも魔法と物理攻撃合わせて「矛」として成り立つようにして欲しい、と思う。
その方向が単純なダメージ魔法じゃなくて相手の弱体や妨害でもいいし、
ja暗黒みたいにリスクを伴う方法でもいい。
単純な近接物理最強はモンクに任せときゃいいと思う。

そんな風に調整するにゃ色々大変なんだろとは思うがなー。
俺らの魔法がほとんど効かない骨相手でも、普通に誘われるし普通に役に立てるのは
逆になんか微妙だよ orz

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 19:31 [ Y5oQFrYw ]

ラスリゾ修正案なんだけどＤを１０％UPはどうだろう？
現状 バーサクと完全にかぶってるうえ重ねられるってので劣化にされてるし
１発１発が重いって暗黒のデザインにもかなうと思うんだよね
９９％両手剣を要求される現状でＤ８４に１０％UPで９２になれば
鎌まではいかなくとも見た目の重さはかなり上がってシにすら与ダメで劣る感は
なくなるでしょ？
効果３分リキャス６分位で回避なり防御１０％DOWNにしてもらってさ

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 19:49 [ jqjZbPck ]

>>879
いくらなんでも人数不足だと思うぞ
忍/シよりもシ／忍の方が良いって言われるくらいリアル回避が重要な訳だし
暗盾じゃ75で割と廃人装備でもちょっと厳しいかと。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 19:55 [ dVR1bbAk ]

そか、やはり無理か…。
フレのフレを探して行くしか無いかぁ。

レスサンキュウ！

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 20:00 [ qvV5eLHw ]

絶対にムリですｗ忍暗75だから分かるがあれは本気で回避上げまくらないと死ねる。
しかも今やメイルシュトロムとか旋風で空蝉はがれる。パッチ前に5本ほど取るの手伝ったけど
後半ヘイトがふらつくんだけど、そういうとき暗黒とかタゲとると5秒で死ねます・・・。
1〜6回攻撃ですよ？サポ忍とか意味なひ。そして忍75で被弾すると1発100から200とかだよ。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 20:01 [ 51bAmeD. ]

>>882
・防御ダウンの撤廃
・効果時間の延長
・Ｄアップ

個人的には上のどれかの１つにでも修正されたらいいや
後はアブゾ修正と、ブラポンがＷＳにのってくれれば・・・

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 20:40 [ xulgX56k ]

>>883
リアル回避ってなんだよｗ

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 21:00 [ SBaTkMVU ]

>>887
それはあれだ。マリオカートとかやってると一緒に体も動くやつ。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 21:05 [ qz78rsq6 ]

アブゾの速さをスタン並に汁、体感できたとしても長杉で糞には違いない

暗：TP100！ゴゴゴゴゴ・・・・
狩：.o0(アブゾ房ウゼー
黒：.o0(早く撃てよ・・・

890 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/10/03(日) 21:43 [ 0o/sZC4Q ]

>>887
漏れは小学校のとき、ドッヂボールで【ボールの威力は低いが、回避の高い相手だ】と
言われていました。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 21:47 [ oL1Wo7po ]

スピンスラッシュの際の着替で教えていただきたいのですが、

ボム魂　　　　　＞ファントムタスラム
シックソルレット＞カスタムＭブーツ

を新たに加えたんですが、なんかむしろ前より
威力下がった気がしました；
合計でINT+5の効果があるはずなんですが、
魂やシック足の攻撃+の方が効果あったのでしょうか。。

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 21:57 [ xulgX56k ]

>>890
あれ避けるばっかの奴が最後に残ったらおわんねーから、
そういう奴いたら嫌われてたな・・・

久しぶりにドッヂやりてぇー！
俺は中３の受験シーズンの時も、アホ仲間と一緒にやってたがｗ

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 21:59 [ xulgX56k ]

>>891
やってると思うがＳＴＲは着替えで増やしてるよな？
スピンはＩＮＴよりＳＴＲ増やしたほうがいいぞ。

まあＩＮＴ増やしたら連携時のレジ率も下がるんかもしれねーが。

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 22:22 [ cKuUbiUM ]

なぁＷＳによる連携ダメージはフル、1/2、1/4、1/8だよな？

なんか今日、暗黒ＷＳ＞光連携をバグベア相手にぶち込んだところ
連携ダメージに暗黒分が乗ってなかったんだが・・・
こういうしようだったっけ？

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 22:45 [ ha7LOhRY ]

>>881
バイオ３とかアブゾ２系とかが追加されれば、少しはらしくなるかもね。
さて、今日もトラクタで暗黒スキルを上げるかなｗ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 22:56 [ dVR1bbAk ]

漏れも、コーラルリング、アサルトピアス、魂を
ファントムピアスx２、タスラムにしたけどやはりダメージは落ちたっぽ。
100から50程落ちたかな

ステータスブーストすると確実にダメージの固定値はあがるんだろうけど
引き換えにする攻撃力の数値と比較すると、固定値上げるよりは攻撃力上げた方がいいかもね。
例えばメヌメヌのスラッグとか通常と比べてダメージでるし、攻撃力と言う数値もバカに出来ないよね。
ナノで、攻撃力があまり意味ない様なHNM相手の時か詩人が居るときはステータス重視、
居ないときはSTRブースト中心にして攻撃力ブーストもそのままにしてる。

今、WS撃つときの着替えは、AF頭、パラース、AF脚、ヒロイックブーツ、王国ベルト、にしてるけど
王国ベルトもソード+1にした方がええかなぁ、とも思う。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 23:47 [ /A58gdFs ]

ピアス、ベルト、レンジ武器はステより攻を重視したほうがいいかも知らんなー、強力なステータスブースト装備無いし
基本的に攻撃力も、相手が極めて強いまたは弱い場合以外は上げた％分与ダメージが増えるといわれてるって話を聞いたことがある
なので、現在の自分のＷＳ用装備時の攻撃力とＷＳのＤ値を計算して、その部位の装備でどっちが％で上回るかで決めるのがいいんじゃなかろか？

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 23:56 [ /A58gdFs ]

ああ、でもＷＳには固有の値で、自分の攻撃上昇か敵の防御カットかわからんけど
攻防比を優位にするのがあるから、それとクリティカルによる攻防比ボーナス＋１を考えると
どっちかとゆーとステ寄りにした方が強いはず
ただそれがどの程度からどっちが強いかなんてのを知るには膨大な検証時間を必要とするでしょう
まあ、さすがにボム魂とファントムタスラムならボム魂がいいような気がするけどなぁ・・・
あくまで気がするだけですがっｗ

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 00:38 [ HApDoL4g ]

着替えの話題が挙がってるみたいだけど、
グラ変わる着替えって、連携エフェクトとログを消しちゃうよね？
自分は少しでもTP貯めたいために、着替え＞WS発動の後
すぐ命中装備に戻すんだけど、このグラ変わる装備だとエフェクトとログが出ない
試しにグラの変わらない指輪＋腰とかでやってみると、消えずに出るんだけど。
これ不具合だったら直して欲しいなあ・・エフェクトはまだしも連携ダメのレジくらい把握したいし

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 01:48 [ WlTXLL8Y ]

やっぱそうなんか。
オレもすぐ命中装備に戻すから、連携ダメ見れない。
連携ダメもオレらのダメとして披露したいしなぁ。
そうじゃないと暗黒弱いと言われかねない状況だし・・ｗ
しばらくＳＴＲ装備続けるしかないかな。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 02:03 [ pQ5qNkL. ]

>連携ダメもオレらのダメとして

連携は一人じゃ出来ませんよ
侍やれよ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 02:21 [ AGWLDB9s ]

ラストリゾート中は連携ダメがノーレジになるように修正。
１０００ダメにもう確実１０００プラスされる。
HNMでも開幕スパヘル〆の3連携をすることで地位UP。

サポシ依存がより高くなるが、
もうサポシ以外のサポを使うようになる修正は入らんでしょ。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 02:22 [ WlTXLL8Y ]

>>901
つまんねぇマジレス勘弁してくれよ。
連携するオレらって意味だアフォ。
バカの壁１０回読んでこい。
煽られたから煽り返したけど、スマンな。

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 02:35 [ ceQ1fZpY ]

別に漏れはスピン変わったと思わんがな？

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 03:13 [ .GMkLg7M ]

>899
俺てっきりログとエフェクト出ないとダメも出てないと思ってたけど、
あれ表示されないだけでダメはちゃんと入ってるの？

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 03:39 [ AGWLDB9s ]

>>905
まわりからはログもエフェクトも見えてるらしい。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 04:01 [ .GMkLg7M ]

>>906
Lv３連携実装直後あたりに、誰もそのこと知らないPTで装備変更が原因だって気付かずに
連携出たり出なかったりしてた時、「MBはちゃんとできてるのにね〜」とかPTMみんなで
悩んでた覚えがあるが…　修正された？

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 05:49 [ Jw8xFtS2 ]

>>900
＞連携ダメもオレらのダメとして披露したいしなぁ。
＞そうじゃないと暗黒弱いと言われかねない状況だし・・ｗ
　　　　　　　　
ダメを披露って池沼さんですか？寝ろよダメ厨…。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 06:27 [ wQsUNj1g ]

>>871
乗りませんでした(´・ω・｀)

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 06:45 [ ..97uMJs ]

ホントどうでもいい事だが、未だに池沼という表現が馴染めない

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 07:30 [ vkIDjG3Q ]

おまえらの鯖、デスサイズ＋１いくらでつか？
Uchino鯖　２０＞１００。後続鍛冶職人がいないので、誰もつくらね。

D/間隔比　約４％増し。効果あるのか、、、これ、、、
D+1じゃｗｓダメは変わらんよな、、、

50万とかなら買いなんだけどなー　100の価値はないよな、、、
といって100万で買える装備なんてないし、暗黒微妙にショボイので、少しでも強化したい、、、
鎌も使う殆ど場面ないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 08:04 [ lFKFh1NI ]

>>911
うちの鯖は50万だな

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 08:44 [ zVDIncWM ]

>>911
Ｄ＋１じゃＷＳダメ変わらんよな…って、Ｄが１多いのって下手なステータスブーストアイテムよりよっぽど効果あるぞｗ

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 08:55 [ vkIDjG3Q ]

>>913　そうかなｗ

ナーガンとその他比べてD+4も微妙とか言ってたし（俺はそうとも思わないけどｗ
D＋１っても　片手武器のD＋１と両手の＋１じゃ違うからなぁｗ

暗ってさ、サポシでションボリしかないもんな、、、orz
サポ戦すれば強くたってタゲとって怒られるだけだし、、、

サポ忍の戦士狩人がヒャッホイするのを見ると、なんだかなと思うわけさ
メリポもさ、武器スキルあげれば、それなりだけど、、、そもそもHNMにアタラネーし
ストアTPとか　メリポでくれよｗｗｗｗｗｗ

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 09:28 [ jO0QPcZw ]

>>901
ｐｔでは連携前提で
〆固体の能力差で連携ダメが変わるんなら
それはそのジョブの能力として認めていいと思うぞよ

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 10:15 [ Jw8xFtS2 ]

>>914
ときどき空や地上のHNMやる時思うんだが、はっきりいって狩人の前には無駄な努力(´・ω・｀)

漏れは暗吟黒とカンストさせてるが、要求されるのは吟黒ばかり。メンバーに戦暗竜侍
（最近では忍を見かけなくなったな）がたまに混じってるが明らかに戦力外。
モクソは玉があるからまだ使い道があるが、、。盗賊はトレハンね、一匹いればいい。

何が言いたいって、暗しかない分際でHNMで活躍ってのは厳しいんじゃないかなって事。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 10:33 [ sBviMhUU ]

それでもおれは暗黒１本でいく

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 10:53 [ vkIDjG3Q ]

後衛も７５まであげたけど、結局Pop待ちしかする事ねぇしｗ
HNMなんていっても作業チック。でもそれしかする事ねぇｗ

競売で買える以上にレアな装備揃えても、意味ねぇし、
レベラーゲが楽しいジョブがいいよな、、、カンストしたら引退予備軍だ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 11:11 [ HjwKyZq6 ]

>>906-907
パーティからも見えない。
修正されてないね。

まあこのバグは全てのエフェクトに言えるバグなんで、
修正はむずかしいかもね。
>>900みたいなダメ厨以外は別に問題ないっしょ。
表示されなくても。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 12:07 [ fsoRgPkI ]

暗黒始めたのですが低ｌｖで戦士サポ忍やナイト、忍者が複数PTにいることが
多かったのですが、この場合は後衛にタゲがいった時に挑発できる人が
いなかった時に挑発するぐらいでいいのでしょうか？
今３０になったのでこれからはシーフの不意騙中心の流れになると思うのですが
よくヘイトの調節が云々って聞きますが、開幕にタゲ取って盾に不意騙入れて
もらい、連携時に挑発くらいでいいのでしょうか？
ヘイト関連のことはさっぱりなのでアドバイスなどお願いします。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 12:46 [ 4TMG11Sw ]

>>916
お前はもう暗黒騎士とは言えない。黒でも吟でも好きなだけやっててくれ・・・

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 13:02 [ HjwKyZq6 ]

>>920
そのＬＶなら暗黒が盾してもまったく問題ないよ。
シュト使えるならサポシで〆やってもいいし。

シーフ入る時は
＞＞開幕にタゲ取って盾に不意騙入れて
＞＞もらい、連携時に挑発くらいでいいのでしょうか？
その流れでOK。
連携時に挑発だけで向かなきゃラスリゾ、暗黒、バッシュ、各魔法で
暗黒は取れるしな。

まあパーティによってサポ使いわければモーマンタイ。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 13:10 [ LLKbypFE ]

なんで>>900がダメ厨になってるのか分からんな………
サポシ暗黒で連携のダメージにこだわったらダメなのか？
確かにTP速度も重要だが、タゲ固定の為+終盤の追い込みという面でも
そこはこだわらんといかん部分だと思うが。
俺らがナーガンやらバリンやら苦労して「高ダメージを出すために」努力しているのは何なんだ？
それもダメ厨と切って捨ててしまうのか？

サポシ暗黒なんて連携ダメージしか取り得ないんだから
過剰でない程度にそこをアピールしてもいいんじゃないのかね。
まぁ、ログに出なくてもキッチリダメージは入ってるから問題ないんだが、
そこにはドレインでも感じる寂しさが生まれるわけで………。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 13:26 [ ct2q0b42 ]

>>923
＞連携ダメもオレらのダメとして披露したいしなぁ。
この一文だろ。
ダメ厨かどうかは知らないが、少なくとも俺はこんな文を書く奴に好印象は受けない。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 13:37 [ YvXKYlbA ]

>>923=900
・・・を…に変えて自演とバレないように努力したことは誉めてやろう

でもな、900当人でも無い限りそんなどうでも良いことに長文
レスなんてする気にならんと思うのだよ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 13:41 [ HjwKyZq6 ]

>>923
ｱﾌｫ化。連携ダメ披露するためだけにＳＴＲ装備続けるとか言ってるからだよ。
闇の場合、ドレインＭＢする時のＩＮＴ着替えを他の奴にダメ自慢するためだけに
やめろってのか？

気に入らないんなら修正メール送れや。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 14:26 [ u/kkBQJ2 ]

連携ダメでちょっと思ったんだけどさ、
連携ダメってINT依存なんだっけ？

もしINT依存なんだったらSTR上げるよりINT上げた方がいいかもしれんな・・・
STR重視でステータスブーストして、WSダメ自体をちょこっとあげるより
INT重視ブーストで、連携ダメのレジを少なくした方が数百ダメ上がるからいいかも。

INT依存じゃなかったらただの妄想なんだけどなｗ

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 14:28 [ u/kkBQJ2 ]

ああごめん　INT依存ってのは連携ダメのレジ率ね

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 15:14 [ JGJw/1oc ]

たぶんINT上げてもレジ率かわらんと思うが。アブゾで下がるやらどうのって話が前にあったと思うけど
敵のINTが下がるからレジ率も下がるんだと思うが・・・。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 15:17 [ HjwKyZq6 ]

レジ率は誰も検証してないからな。
てかするのが難しい・・・

一番有力なステータスがＩＮＴってなだけで、確実じゃない。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 15:27 [ ..97uMJs ]

>>927
タル〆がエル〆よりやたらめったらレジ無しが出る訳でもないので多分無駄だと思う。

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 15:33 [ 1SGE3bHE ]

>>900-923
連携ダメはあくまで他メンバと協力した結果。
なのに自分の力！みたいな表現が不快感を周りに与えていると思われ。

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 16:19 [ LJ4tzijU ]

>>931
と言うか、タル〆と他を通常戦で比較できるほどタル〆ＰＴに遭遇しないのもある希ガス

934 名前： 829 投稿日： 2004/10/04(月) 16:23 [ /9xvzHZA ]

返答してくださった方ありがとうございました。
参考にさせてもらいます

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 16:32 [ Ye94/p5k ]

ラスリゾの話しでてたんで質問
ＡＦIIのアビスソルレット性能で
ラスリゾ効果うｐってあるけど
あれってなに？アビ性能うｐ？効果時間延長？

それとフラッシュで旋風とめれるの？？
みたことない・・・orz

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 16:54 [ /vNKtizk ]

>>835
AF2の効果UPは防御-15％が半分になるだけ。

旋風は物理攻撃WSだからフラッシュが入ると当たらなくなる。
相手のTPが残ったままになる可能性があるスタンよりも優秀かもしれない。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 17:46 [ WlTXLL8Y ]

ＩＤ変え？アフォか。したらば特性、猜疑心身につけましたか。

>>923には悪いが、どっちか言うとダメ厨だ。
人一倍ダメにはこだわる。大ダメージ出したら素直に喜ぶ。
ＰＴ中にうはｗｗ１３００ダメ出たｗｗｗｗｗとか言わないだけでな。
それがアタッカーとして普通だと思うけど？
このスレには偽善者が多いみたいだけどな。
ＰＴメンに連携ダメを披露して暗黒を誘ってよかったと思わせる→ダメ厨。
連携ダメを表示させる方法論を書く→ダメ厨。
マジウザイ。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 18:35 [ HjwKyZq6 ]

>>937
・・・・ｗ

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 18:53 [ ct2q0b42 ]

>>937
そのままことばを続けてみたらどうだ。
あともう少しで詩になる。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 18:56 [ ..97uMJs ]

楽しいのが沸いてるなｗ
色々ﾂｯｺﾐたい所は山程有るが、そもそもは表示させられない仕様を恨むべきであって
漏れ等が言い争いするもんでも無かろう。
修正メール出して待つしか。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 18:57 [ Ye94/p5k ]

>>936
サンクスコ
>AF2の効果UPは防御-15％が半分になるだけ。
o.....rz

たったこれだけ・・・？だったんですね・・・

>旋風は物理攻撃WSだからフラッシュが入ると当たらなくなる。
って１００％ミスするんでしょうか？
フラッシュで暗闇になるのはわかるんだけど
普通の暗闇かとおもってた・・

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 19:01 [ Xr6K.0ls ]

>>941
あんまりフラッシュ入った敵の攻撃食らったことないが
参考までにとて２の攻撃が回避-20の俺に3連ミスってた
ちなみに普通の暗闇を上書きする


いまどきダメ厨だとか活気あって嬉しいよｗ俺は
75になって崩れHNM何体かやって暗黒はそれっきりやってないｗ
ガンバレ暗黒ｗ

943 名前： 四次元殺法コンビからDRKの皆様へお知らせ 投稿日： 2004/10/04(月) 19:01 [ K1eGl3XA ]

そろそろ次スレの季節ですね、と言う事で…

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_｡�ｮ;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨｡�ｮ､｡�ｮ｡�ｮﾄ.-ｲ/｡�ｮ､ l 　次のスレは此処になる！
　　　　|ヽ　 〜〜⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　http://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.html
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒〜〜　/| 　気をつけよう！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　｡�ｮ}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|


URLは2chブラにも登録しておくんだぞ！

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 19:03 [ WlTXLL8Y ]

ツッコミどぞ。
内容がまったくない煽りレスしかついてませんが？

朝から晩までご苦労様ｗ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 19:06 [ K1eGl3XA ]

どうやら漏れの環境（p2+mac）では半角は文字化けするようだorz

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 19:46 [ .GMkLg7M ]

「俺ら」=暗黒　じゃなくて、「俺ら」=PTメンて意味だったんだよ。きっと。
大きなダメージは見えてた方が単純にPTのモチベーション上がるだろ。

本人も引っ込んだしもうそういうことで納得しとけ。
これ以上きたら自演てことで。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 20:00 [ HtM3rD.w ]

質問です。７２の暗黒騎士ですが、スピン時の装備変更ってどうしてます？
INTとSTRが影響するのは知ってますが、自分はSTRのみブーストしてます。
スピン打つ直前に頭、指２、腕輪の計４箇所変更するのみです。
ヒュームなのでＳＴＲ１００くらいにしかならないです。これって少なすぎますか？

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 20:40 [ .Ps2Nq5c ]

普通はそんなもんだろ。
俺はＷＳの時の着替えは６箇所。つーか、これ以上になるとマクロ欄２つ使うから増やす気しない。
一応ＳＴＲと攻撃増やしてるけどね。
あとサポシの場合種族差はあまり気にするほどでもないよ。
７５サポシで首と人とのＳＴＲ差は５、INTは逆に人のが高いからスピンのダメは殆ど変わらない。
クロスだと結構差が出るけどね。

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 20:40 [ ..97uMJs ]

>>947
上には上が居るし自分が出来る精一杯で良いと思うぞ。やり過ぎて困る事ぁ無いが。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 21:12 [ HjwKyZq6 ]

↓次スレよろ。
エヴィ変わったんでテンプレ直してね。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 21:13 [ HjwKyZq6 ]

俺かｙｐ！
今パーティで忙しいんで無理ｗｗｗ

終わって誰もやってなかったらやるぽ。

952 名前： 947 投稿日： 2004/10/04(月) 21:55 [ HtM3rD.w ]

>>948>>949
レスありがとうございます。そうですか。ホッとしました。
安心してまたレベル上げいってきます。
エルとヒュームでは結構差があるものだと思ってました。
dark or black のステータス考察をみると
首と人とのSTR差が６０レベルの段階ですでに７も開いていました。
それをみて軽くショックを受けていました。

953 名前： （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/10/04(月) 22:57 [ VxcZAMEY ]

んじゃ、>>950-951の代わりに次スレ申請してきます。

954 名前： （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/10/04(月) 23:03 [ VxcZAMEY ]

行って参りました。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 23:05 [ 9FlWOdLQ ]

まじか・・・うちのサバデスサイ＋１二百万のうえに履歴三本で二ヶ月在庫ないんだが・・・
出たら即売れだし

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 00:43 [ TdlzfaHw ]

デキサイ初履歴１５０万ナリ

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 00:52 [ b97pTLLE ]

他スレから出張
今日69-70の忍戦暗赤黒白でレベル上げしたんだが、
暗がツヴァイ・・・・
70なってるんだからバルムンクくらいもてよ・・・
せめてミスリルハートだろ
ツヴァイ振ってレベル上げ楽しいのか？

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 00:59 [ TdlzfaHw ]

とりあえずutino鯖のミスハは８０万
ナーガンバリンとかと一緒で一生物の武器なんだし安いもんだ
とりあえずホーバー、スナイパ持ってればツバイでもいいんでない？
両方無しでツバイは論外、レベル上げ休めやｗ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 01:03 [ yGuxFnGY ]

>>957
問題は連携がスムーズに出来るかどうかで、武器の質は二の次。ホーバー、フルシック、
スナイパーが揃っているなら、それは良い暗黒。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 01:19 [ S8qSDb62 ]

957>>
まじ話だが
俺は着替え全部入れたら装備が1800万超えてるが、両手剣はﾂﾊﾞｲだ。
ここで煽られてるの見て買う気がなくなったからな。
ﾊｯｷﾘ言うが大差ない。いじょ

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 01:21 [ EA3xBMqY ]

>>959
よかねぇだろ・・”標準”な
それぐらい最低限で揃えてください・・ホーバー＋フルシック>>>>ナーガン　な
レベル上げで扇風機は帰ってくれ

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 01:30 [ GKOskzro ]

いい加減「今日組んだ暗黒ツバイだったZE！」系の書き込みに釣られるのは
よそうぜ
本人に言えorだったらてめーが買ってやれや　とか言っておけばいいだろ

というわけで次スレにもこの話題もってかないように、別の話題を提供
武器・防具データで、キムサイの隠し効果が悪疫って書いてあったんだわ
検証というか、確認はバリスタらしい。持ってる奴バリスタいって調べて
きてくれｗ

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 02:19 [ NkBn1umQ ]

キムサイの検証も怠いな…

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 03:36 [ 21yxIGO. ]

75でツバイ使ってる奴はうんこ

さすがに暗黒スレとしてこれには異論無いよな？

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 03:47 [ BjAKAQq2 ]

>>964はうんこ
これに異論はない

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 03:57 [ ef6xMqSY ]

７５でもツバイでもかまわんが

まあ装備充実するまでレベリングしないやつのほうが好感はもてるなァ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 04:06 [ 3f0lbrws ]

うんことは流石に言わないが、
６０〜の何も付加が無い装備を７５まで使い続けるのは
少し手抜きなんじゃないか？とも思う。

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 04:26 [ rC9S1bAY ]

分かってるとは思うが７５まで上げれば後は何も無い
モ暗竜侍は糞ジョブ
アタッカーは狩で十分
サブ盾トスは戦
囮、トレハン２はツーフでｗ

紙スタンがあるじゃないかって？じゃー一生スタン要員で頑張ってくれｗｗｗ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 04:49 [ xgg8zGA2 ]

>>960
武器がわるけりゃ自慢の高い装備も価値が無い
ネタだと思うが1800万もかけてツバイでは頭が悪いとしか思われんよｗ

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 05:19 [ TdlzfaHw ]

アスカロンさえあれば弱くともＰＴメンは強いと先入観を起こす素晴らしい武器

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 05:29 [ H.RI/q4Q ]

>>963
潜在条件考えてくれたら検証してきますよ(｀・ω・´)

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 06:26 [ 6FR1hks6 ]

uchiの鯖には鉄の矢とウォーボウ＋１で狩７５まで上げた奴がいるぞ
サポシの暗黒が１００とか与えているのに８０とか７０ってふざけすぎ

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 06:54 [ GS3TSS.2 ]

どのjobにもそういうの居るって。
直面すると、すっげービビルけど。
このまえ、敵の弱点を付いたＭＢでハーフレジしてる黒には、マジビビッタなー
６２でオンゾゾのトラマにストーン３。
ＡＦ着てない黒はうんこだなぁーって、思ったしだい。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 07:12 [ 08/sRMoA ]

暗/シと組んでエヴィ（俺）＞クロスの闇やってきた
装備はガリー＋１とジャガー
思ったよりつえーじゃん戦士エヴィトス
十分実用範囲だ

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 08:10 [ Dz4SvdpM ]

次スレきたよ。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096927857/l50

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 08:19 [ Yvr61P7o ]

>>975
お断りだ！

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 08:29 [ ORKnDWfo ]

まぁ　俺は騎士っぽ装備が出来るアタッカジョブがやりたいし、戦死よりはHNMで使えるからいいや

戦士も７５だけど、モソクみたいに殴るしか出来なくてつまらん
空蝉回せる程回避性能もないしな（ギリであるちゃーあるが）
最近は、メイン盾役も回ってこねーし

暗黒は、JA暗黒、不意、スタン　同時に使えるから良いよ

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 08:36 [ Dz4SvdpM ]

俺も７０超えてフルＡＦな暗黒にはマジびびったがな。
シックくらい買えよ・・・マジで・・・

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 09:03 [ JReh9KQ. ]

ボバを買わずにデモハを買った漏れは負け組みですか？

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 09:13 [ P0y8jf6A ]

漏れはバーク売ってデモハ作った勝ち組

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 11:25 [ KwMArQkY ]

だって、シック頭胴とかホバ格好悪いもん。
デモハもいいけど出品ねー。頼んで作ってもらう程のものじゃねーし。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 11:34 [ 1T7y6ybk ]

まじで誰か次ｽﾚ立ててくれ

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 11:40 [ NLDTgcbE ]

>>973
黒もやってるから言うけど弱点属性は最低でもハーフレジになるだけで、MBにもレジはある。
AFは敵対心-が無いのは辛いが、極論すれば小手だけあれば良い。
トラマは62じゃとてとてだし、魔法が効き難かった印象もある。
他ジョブ批判は荒れるからヤメレ

984 名前： 983 投稿日： 2004/10/05(火) 11:42 [ NLDTgcbE ]

sage忘れｽﾏｿ
でもsage固定みたいだし良いか(・ω・)

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 11:50 [ Ba5tUNGE ]

>>982
移動するから>>975が次スレだよ。
自治スレか、スレ立て依頼書みておいで。

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 12:21 [ ED1sqDxo ]

>>974
それはエヴィが強いんでもなく戦士が強いんでもなくジャガーが強い。

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 14:45 [ ORKnDWfo ]

デモハ　ゴミ性能＾＾

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 15:52 [ PpTEFLBk ]

utino鯖、デモハなんて１２万ですよ・・・やすっ

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 16:04 [ ED1sqDxo ]

分解試したくなるような値段だな･･･

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 17:14 [ hLKV5/BE ]

７５でもツバイで十分ってのは、他ジョブからの意見だと思う。
漏れはメインナイトだけど、ぶっちゃけ組んだ暗黒がまあまあな〆ダメ出してりゃ
文句は無いのよ。
でもｼﾞｭﾉとかでレベルにそぐわない盾とか持ってるナイト見ると笑ってた。
今暗黒を６６まで上げたけど、ミスリル買うまでレベル上げはする気無い
そしてｼﾞｭﾉで笑う基準は一つ増えた。
そんな感じ

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 17:59 [ WO1Bpfrg ]

>>814
遅すぎるレスだが

>安易＝劣化　と脳内変換できないようならしたらばや２ｃｈやめとけ

安易じゃなくて簡易だろ？

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 18:10 [ ED1sqDxo ]

>>991
それすらも脳内変換しろって事なんだろうよｗ

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 19:26 [ Dz4SvdpM ]

+1

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 19:34 [ x.Hrl2x. ]

>>979-980
藻前が♀キャラなら勝ち組。♂キャラなら負け組

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 19:50 [ Dz4SvdpM ]

いない　いない　
(つд⊂)

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 20:16 [ Dz4SvdpM ]

次スレLive２ｃｈとか使えてうれしいね。

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 20:17 [ Dz4SvdpM ]

ばぁ！！
http://jns.ixla.jp/users/grhcc258769/

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 20:21 [ Dz4SvdpM ]

俺しかいない予感！！！

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 20:22 [ Dz4SvdpM ]

次スレ誘導。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096927857/l50

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 22:30 [ siRO1zdQ ]

1000！

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 00:03 [ JLBsbxxE ]

990>>
それがﾅｲﾄと言うならそれまでかもしれんが、
標準装備と言われるまでの金額が全く違うから、盾すら準備しなかったら
AF以外何もしてないって事ですよね？
そりゃ痛すぎ
969>>
960だが、ﾈﾀでもなんでもないぞ、一応ﾅｰｶﾞﾝ買って試したからな

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 01:13 [ h7p/L/Fg ]

1000

1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 18:21 [ 7GT.bHIQ ]

2ch2落ちっぱなしだな。
いつになったら復帰するんだ

1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 18:24 [ WYBSLTQk ]

ここまだ使うことにするべ

1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 20:24 [ hprB.mwQ ]

トレサイ履歴
１５０万＞１００万＞・・・しばらく履歴付かず・・・＞３０万＞２０万＞１８万

これは買っとくべきなんでしょうか・・・

1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 21:45 [ nIc4lDxs ]

10万台なら買っとくべきでは。
uchino鯖じゃあ履歴一個しかないし。
10万くらいはｸｿ武器だったとしても痛くないでしょー

1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 00:08 [ zg5LfnTI ]

兄貴達すまん・・・
今までスピンやらを撃つ時に全くｽﾃｰﾀｽ補正装備
してなくてさ、この前ちょこっと揃えて撃ったら・・・
そりゃもうびっくりの変化だったよ。
計算式はよくわかってない漏れだけど頑張るよ。

1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 00:29 [ vT1jdOEw ]

＋１５０位だろ、、、まぁ１５％増しちゃー大きいけどな

1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 00:30 [ vT1jdOEw ]

あ、腰は王国とソード＋１どっちがいいのかね
検証してないわ、、、

ソードのが上って検証結果だったっけ？

1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 00:46 [ WK9i1OIQ ]

シックのままとステブーストどっちが強いかもわからないのか？

1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 01:04 [ vT1jdOEw ]

おいおい、王国はSTR+INT(MND)で＋４　ソードHQは＋１２だ

頭装備なら　AF頭は＋４　チェラータは＋５
手だって　腕輪なら＋９〜１１　シックなら＋３

1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 01:08 [ JpXX/Tt. ]

畏怖鯖だけどデモハ300万。
あんなもんが、他ジョブにも用意されてる70付近の専用装備の暗黒版なのか?
と思うとスタンする気もなくなっちゃう

1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 01:25 [ WK9i1OIQ ]

正直に答えろ、攻＋装備程度でＷＳの違い体感できたことある？

1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 01:54 [ 0kjW5PBI ]

つーか1011は釣りだよな。・。・
>>1013
ジャガーとか落人とかは体感できる。
まあ暗黒のｗｓ撃つ時はステータスアップでいいと思うが。

1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 02:29 [ IcojwJZk ]

ステータスアップか、攻+かって話はちょっと上の方にあったよ
何でもかんでもステータスアップではなくて、攻+も考えた方がいいとは思う。

1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 02:30 [ RKGauLJw ]

誘導されてみたんだが、行けないのは何故？

1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 02:30 [ vT1jdOEw ]

いあいあ、頭、手ならステータスブースト系の装備のが数字が大きいので、そちらをチョイスするのはわかる

けど腰の
STR２＋INT2　と　攻１２はどっちがデカイのよ？

攻＋体感できんの？つーけど、ステータス＋４も指輪1個分だろ？体感できんの？

1018 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 02:38 [ gs.jfel2 ]

思ったが、暗黒は実は全ジョブ中一番心がキレイなジョブなんだ

だから>>1011みたいなあからさまな釣りにも素直に反応してしまうんだ。きっと。

1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 02:54 [ IcojwJZk ]

>>1016
>>1003

1020 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 03:06 [ WK9i1OIQ ]

ソード＋がＳＴＲ＋１２だったらうん百万はしそうだな

1021 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 03:08 [ 0kjW5PBI ]

え？ｵﾏｲﾗ新板いけないの？
俺普通に見れるんだが・・・

誰もいないけどな。
なんでだろう。

1022 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 05:35 [ DFbE1w.o ]

屑どもに質問なんですが、やっぱり暗黒岸やるにはサﾎﾟ用にシーフあげといた方がいいですか？
あげるとしたらだるいので手伝ってくださいね

1023 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 06:58 [ KTpQChUw ]

いやいや、くそ馬鹿な兄弟
サポ垢必須だからそっちを上げた方がいいぞ

1024 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 07:03 [ WK9i1OIQ ]

馬鹿だな〜兄者、今の時代はサポ竜ですよ

1025 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 10:28 [ kbNl.HyU ]

2chの次ｽﾚ復活してたよ。移動汁

1026 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 11:05 [ ElpszpsE ]

っていうか、なんでしたらば＞２ｃｈになってるの？
あと異動先みれないんだけど・・

>The requested URL could not be retrieved

1027 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 12:48 [ mHFNhUAw ]

>>1017
攻撃力＋は体感出来るか微妙な訳だが、ﾌﾞｰｽﾄ装備というのは確実にそれだけの値が＋される訳だ。

とは言うモノの実際体感出来てるのかと言われるとやはり微妙だな。
式はｺﾞﾌﾞﾘ参考にする限りは、
ステータス修正 : int(ステータスA*数値A％ + ステータスB*数値B％)*α
とある。αはLv75だと0.83、スピンを例に挙げてみるとA=STR30％、B＝INT30％なので

(増えたステータス×0．3)×0．83
と言うことになる。解りやすく書き直すと「ブースト×0．249」のダメージが単純にWSに上乗せされる事となる。

STR＋INTを４＋した場合は、4×0.249＝約１のダメージが単純に上乗せされるって事だな。
アルキオネウスだと11なので約3のダメージの上乗せ。


仮にSTRとINTを合計で+50ﾌﾞｰｽﾄしてもスピン撃つ分には計算上は約12ダメージ増えるだけなんだよな。


考えられる結論
・ブーストに目に見えた効果は無く、集団心理で騙されている
・不意打ちの影響で3倍もしくはクリティカルの別補正になっている
・ゴブリの計算式が間違っている、もしくは私の式の使い方間違っている
・1とか3とか12とかのダメージでも体感出来る程に皆ダメージに気を使ってる

1028 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 12:59 [ rjX6ffkQ ]

倍率かけるのわすれてますよ

1029 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 13:04 [ XhprlzJc ]

そこからさらに自敵攻防比から導かれる係数が掛かるんだってば。
クリティカルで最大3.0xって奴ね。

1030 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 13:08 [ rjX6ffkQ ]

言いっぱなしもあれなので説明しよう
STR＋INT合計で+50のブーストをしたときスピンの固定ダメージボーナスは+12
これはD値と考えていい

実際に増えるダメージは 増えたD値×TPによる倍率×攻防関数
D+12、TP100(2.5倍)、攻防関数3なら増えるダメージは90ってこと
格上の敵では、固定ダメージの計算方法は(STR-VITを除いて)変わらないが
攻防関数はガクっと減るので不意うちで補う。

1031 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 13:47 [ 5njNlPn6 ]

キャンサー糞カニのPOP率＆ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が大幅UP age

1032 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 13:50 [ H2k33a4o ]

多分運がよかっただけ気のせいsage

1033 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 14:36 [ ElpszpsE ]

>>1030
ステータスブーストに関してはよくわかったけど
攻撃ブーストをした場合はどうなるの？

1034 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 14:46 [ 0kjW5PBI ]

>>1033
ちったー自分で調べろや。
つーかsageろ。

固定だが

1035 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 14:52 [ IcojwJZk ]

>>1033
タスラムでも買ってきて、魂装備の時との違いをためしてみるとよろし。
その辺の雑魚に不意スピン撃ってね。
後、腰の方もね

1036 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 16:02 [ IcojwJZk ]

自治板読んでて見つけたんだけど
http://202.222.17.201/bbs/ff11job/
だと、新しい板に行けるみたいだ。
登録変えていってみておくれ。
スレのアドレスだと、これかな
†Dark Knight part 98†
http://202.222.17.201/bbs/test/read.cgi/ff11job/1096927857/l50
てわけで、移動しましょう。