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デュナミス攻略スレ16
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/09/11(土) 18:35 [ IoC6/.KM ]
- ○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集！
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ！もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。
【スレの利用にあたって】
◎ローカルルール（LR）厳守！LRを知らない香具師は
→ http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/
◎万が一LR違反を発見したら、即座に自治スレに通報汁！
＊＊＊住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ＊＊＊
皆で協力して立ち向かおう！
前スレ：デュナミス攻略スレ１５
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1093414587/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 18:40 [ wb7hcDY. ]
- 2?
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 18:45 [ VnVFIQmQ ]
- さんさんさん
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 18:58 [ T4gBLMXk ]
- ４は戦死の士
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 20:21 [ FgqzXUjk ]
- はい 質問
竜騎士の裏での立ち回りおせえて下され
「竜とかいないから知らん」「LSから抜ける方がいい」等のレスは【いりません】ので・・・
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 20:29 [ CS75238s ]
- 雑魚相手には普通に削ってもらってますね。
後、ガビアル＋土杖で石像マラソンとかもしてもらったり。
竜が裏で役立たずって事は無く、結局中の人次第ですよ。
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 20:45 [ Xgng2ok. ]
- クリアしたー！って形みたいなの欲しいなあ。
ジラMもそうだけど、何か・・・やりがいみたいなのが…。
まあ「新エリアに行くのは裏制覇が条件」とかはさすがに厳しいと思うが、
なんてかこう…証拠みたいなものが…。性能微妙、おしゃれの域に入る装備でもいいので…。
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 20:47 [ XNeIqe8Q ]
- サポ戦士で削りとサブ盾でいいんじゃない？
盾や後衛がピンチになったらすかさず挑発して
ヤバけりゃジャンプで離脱。時には死ぬ覚悟で。
目立たなくてもそれなりに働けるんじゃないかな。
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 21:22 [ bMCorCes ]
- サポ戦士やるくらいならサポ白でヒールブレスでもうってたほうがいい
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 22:01 [ sitNPivo ]
- 獣げと
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 00:04 [ nXNweu6w ]
- >>7
「ザルカバートの踏破者」という称号が貰えますよ＾＾
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 02:41 [ Jxe/FL0M ]
- Uchino裏LS 主催者が何かに付け刺のある発言する。
やんわり士気を向上する様な感じで話せばいいのに
イヤミっぽいんだよー。
ドンドン人減って行くし、野良で来ても定着しない。
今日も１人２人と準備の段階で抜けて行き、氷河お話に
なりませんでした。
やっぱ主催の人格は、士気、人員確保にもろに影響するねー。
と改めて感じた今日この頃。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 03:29 [ 2bUiz3mA ]
- >>12
Uchino鯖でも全く同じようなリーダーがいて少し前にLSが崩壊した。
>>12のリーダーの性格に加えて、戦術とか自分でろくに考えないくせに
クリアできるのは自分のおかげ。失敗したらやる気のないお前らが悪い。
そんな感じの奴だった。どこにでもいるんだなそんなのは。
そいつがこれを読んでも自分の事だと自覚しないだろうな…
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 03:47 [ 2b2lWbK2 ]
- Uchino裏LSは人集めや金銭管理だけやるリーダー、
戦略や指示などをするリーダー、全アラの取り纏めをするリーダーと
三人体制を敷いてる。
全部一人でやれる人はわずかだし、個々の負担も少ないからいいのでないだろうか。
一人でも休まれるとしんどいのが欠点だが。
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 03:50 [ osHSaUzQ ]
- ■>プロマシア発売に伴って、裏のドロップさらに悪くします。
裏はもういいんで、プロマシア行ってください。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 05:08 [ .C5AI7rk ]
- 「 踏破者 」と「 虚ろ 」の読み方がわからぬお馬鹿です…
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 05:11 [ zcKul5iY ]
- 「とうはしゃ」「うつろ」
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 05:26 [ xgs2HvIw ]
- >>16
お馬鹿するぎるお前に激萌え
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 05:42 [ 5oSFup/w ]
- UchinoLS４国殲滅できるようになってから
AF2は毎回10個以上出る感じだが
100貨幣が月に1個くらいしか出ないのが気になる。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 06:19 [ 1C76UtI2 ]
- 100貨幣、ほんとに出ないね〜
AFをげっとして、100貨幣希望の人が多くなってきたので、
（AF2か100貨幣のいずれかを選択ね）
余計にドロップしても手に入る確立が減ってきている感じ。
以前は割と毎回1枚はドロップしてた感じだけど、最近はさっぱり。
他もこんなもの？
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 07:27 [ 16LRkx5k ]
- >>25
店売り１万
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 08:41 [ jM7PFaJ. ]
- >>19
うちは逆。AFのドロップが悪くなり100貨幣が多く出るようになった。
主催としてはAF出てくれないと他の人の士気が下がり気味で困るorz
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 11:19 [ f44nJ2YM ]
- まだ１０回くらいしか参加してないけど、
最初の一回で一枚みたきりだった１００が、先日の裏で３枚でた。
ＡＦも１０個。出るときはまとめてでるねぇ。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 11:29 [ 9HX7sXgY ]
- >>25
tab使え
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 11:37 [ j.CNbNI6 ]
- これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。
クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 13:25 [ 5Dbl3XEc ]
- エロイ人、途中から沸いてくる陰陽の対処法教えてくれ
城前に4人ほど黒放置しておいて一気に倒すのがいいのかな？
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 13:30 [ nCcKfg4A ]
- 裏LSのリーダーで引退したヤツっている？
そこそこうまく回ってる（と思う）LSのリーダーなんだけど
プロマシアちょっと遊んだら解約しようと思ってるところなんだよね。
ザルカは未クリア。
今思うと主催って損な役回りだな。
他LSとの日程調整、参加者の不満（裏tell）等の処理とかしても
別に特典があるわけじゃないしね。
解約を決めたら肩の荷が下りたというか清々しいカンジがする。
今までなんでこんなこと悩んでたんだと。
解約することをメンバーに伝えるのでちょっと胃が痛いがなｗ
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:00 [ ZbMvhHS. ]
- >>27
クリアした時のLSメンバーの喜びの声が最高の特典じゃないか！
と、最初のうちは思えたんだけどね＾＾；
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:01 [ nXNweu6w ]
- >>27
どうせならザルカクリアまでやったら？
オレも周りに言われていつのまにかリーダーなって、途中でかーなり
嫌になって辞めたくなったこともあったけど、やはり始めた以上は最後までやらなきゃ
無責任だろうと思ってザルカクリアまでやり遂げたよ。
クリアしたらほんと気が楽になった。
解約するのは勝手だが、くれぐれもどっかの鯖のリーダーみたいな辞め方は
しないようにな・・・。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:43 [ Q.5GK656 ]
- とは言うものの、ザルカは参加人数で攻略出来るかどうかだからな。
一概にクリアしろってのもLS事情で出来ないところもある。
他5エリアは30人数名居れば軽くこなせるが、こればっかりはどうにもならん。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 15:21 [ VaMJazFY ]
- 付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 15:51 [ M8zWv85g ]
- >>31
実際のところ住んでるマンションの下で親が店やってるって時点で親が居ないって
呼ぶ馬鹿もいないだろうなと（´ω）・・・
ここは忘れたことに気が付いて探し回って見つけた薬局のって設定のほうがよかったなぁ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 15:55 [ WFMbICAg ]
- コピペにマジレスだめ！
- 34 名前： 27 投稿日： 2004/09/12(日) 16:19 [ nCcKfg4A ]
- >>29
今の戦力じゃザルカクリアは厳しいね。
オレがいる間にザルカいけるのもは１回くらいだしな。
みんなの意見を聞いて別リーダー立てて続行、いなければ解散かな。
リーダーしてて一番いやなのは>12のようなヤツがいることなんだよね。
「意見」は何も言わないくせに「愚痴」だけやたら多いヤツ。
愚痴も声出して言うヤツはあまりいないけど行動みてるとある程度わかる。
声出して言われるよりも無言のプレッシャーのほうがツライ。
改善したほうがいいと思ったことがあったら大勢の前で言ってみろよってね。
それができない小心者はリーダーに従うか他LSに移るしかないよｗ
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 16:25 [ ldqnuprw ]
- なんかパッチ後から少し敵のPOPが変わった気がするがどうよ？
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 17:00 [ KqXOXRz6 ]
- >>26
最大火力で闇王潰せ、開幕ラス２割くらいまで減らないなら諦め。
イン、ヤンそんなもん影縫いでもして放置。
毎回ロスト少ないしこっちの方がいい・・・
開幕はじめるまでに１０分TP（オポオポ、強化等）、闇王戦闘１０分。
HP残り３割以下にした質問少なすぎ
ディスペガ、ブレイクガ、デス・ダイナミクインプロージョン
やられまくったらイン、ヤン居なくてもマラソンなんかできね・・・。
範囲１０００とかだからな・・・HP有ってもあんま関係ない。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 17:03 [ 8yiY6x7s ]
- 組織のリーダーとしては>>34みたいな事、「だったらお前やってみろよ」とかは思ってても言っちゃダメだと思う。
まぁ辞めようとしてるんだからそれが正解だろうけれど。
所詮したらばだから吐き出して愚痴るのは勝手だけどな。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 17:23 [ Q.5GK656 ]
- >>37
文盲か？
ここで愚痴だけ言ってヴァナでは無言なメンバーにたいして
何か言う事あるならハッキリ言ってくれって言ってるだけにしか見えないが。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 17:54 [ n39fKYIU ]
- >>26
まともにやったら、王に対して役に立ちにくい前衛ジョブと
サポ暗黒できない赤を専属対応係にしてぶつければいいよ。
龍ポップ前にオポオポ使ってTPためてWSうってれば、
ポップしてすぐに沈むよ。
あと、やるときは、陰陽を南北にでも離してやったほうがいいよ。
片方が無の歌、もう片方がボディプレスとか連続で来ると、わりとピンチになります。
- 40 名前： age 投稿日： 2004/09/12(日) 19:36 [ oKeY2Vnc ]
- age
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 19:58 [ HCoDhQw2 ]
- >>25
Tabつかえ
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 20:37 [ aKgIDLB. ]
- こことか見てるとリーダーって本当大事だなーと思う
自分のLSは裏制覇したけど、設立当初から４０〜６０人単位の人数をよく１人で
仕切れたなと思うよ。この人１人いなくなったら裏クリアできないんじゃないかと思う
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 22:04 [ Cq.7ga8g ]
- えーと、聞いていいのか？なんだけど・・・
砂時計と「だいじなもの」さえ持ってればデュミナス
入場可能と言う事なんで・・・しかもデュミナスはＰＴ
（アラ）メンバーでなくても、定員64人まで入場出来る。
と言うことは、ソロで潜り込んでこっそり後ついて行って
ロットだけして目的物ロット勝ちしたら、デジョンとかで
離脱できる？
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 22:04 [ Cam.21CM ]
- しかしザルカクリアしたらAF2を確実に１つゲットできるとかって仕様にならんかな
そうでもないととてもAF2コンプなんぞ出来る気がしない
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 22:19 [ /T0yuKdA ]
- その砂時計はどうするんだ？
現在入っている主催が分裂させた砂時計でしか一緒に入れないぞ？
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 22:39 [ EDABxK62 ]
- 内通者が居れば出来るかも知れないが、
入っている最中は>45にある通り難しい。
だとすると入る前だが時計を分裂する時には食事を使用した時と同じログが出る事より
アラリーダーやPTリーダーでもないのに時計を分裂させていたら怪しまれるな。
・・逆に言えばPTリーダーあたりなら可能かも知れない。
ただバレルと確実に鯖板、もしくは実況板で祭り対象だぞ。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 23:59 [ Jxe/FL0M ]
- 何をするにしろ 主催する者としての心得
・順番交渉、人員確保、メンバーの不満処理が面倒ならする事なかれ。
裏でなくてもHNM、ミッション、クエスト、レベル上げでもそれを
するのがリーダーの仕事。
嫌なら、その他のメンバーになるべし。
・愚痴、不満が出るのは当たり前と思うべし。
それをサクッとさばくのが真のリーダー、面倒ならその他のメンバーに
なるべし。
・士気の確保に注意するべし。
リーダー風を吹かせて、皮肉やトゲのある発言をすれば、結局自分に
帰って来る。
他人の意見も当然聞くべし、自分の考えに固まれば進歩は無い。
バイトでも会社でも、下に人を抱えた事ある人なら分るはず。
・メンバーは選ぶべし。
寝落ち、突撃野郎には厳正な注意と処分をメンバーの前でするべし。
しかし必要以上に追い込む事は、メンバーの印象を悪くする。
これがこれまで主催と補助やってみて感じた事だな。
なんかリアルで人を使うときと同じだなー。
まー年齢差が大きいのがネトゲだから、現実より問題は複雑になるけどなー。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 00:05 [ PDpjIX/A ]
- 自分のLS以外の人間がロットしてたらすぐ気付くけどな。
バレた所でロットを止める術はないが、確実に晒されるな。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 01:33 [ bnOx166w ]
- フレのとこの主催者は意見言われたのが気に入らなくてフレに主催渡して、
自分の普段のＬＳの奴らと新しくＬＳ作ったらしい。
そんな話聞いてうちの主催者のありがたみが良く分かったよ。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 01:59 [ 3fwgizBw ]
- >>49
それって猫鯖？
猫鯖だったらそこのＬＳに漏れ参加してるｗ
考え方が絵に描いたような脳筋だったから誰も止めやしなかったなー。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 02:01 [ q3Kr6bIQ ]
- http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094780043/l50
他ジョブ叩き厨の集まるスレです。
高慢厨
ダメ厨
オレ様厨
根性を叩き直しましょう。
バグジョブの弱体メールを送りましょう。
ＨＮＭ関係者も集ってます
狩人臭すぎ…
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 02:04 [ bWkjUz22 ]
- LSリーダー以外にも
アラリーダーやPTリーダー辺りが指揮とってくれると楽
あと、アホとハサミは使いよう
アホは怒らず誉めろ
「君は我がLSの秘密兵器だから」とか言っとけ
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 02:11 [ bnOx166w ]
- >>50
違うけど、どこの鯖でもよくある話なのかｗ
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 02:39 [ WCJ1A3AE ]
- >>52
アホに秘密兵器とか難しい言葉いっても、
喜んで突撃するだけですよ
話は変わるがレリック強化はどこまで進んでる？
デュナミス○○○になったところなんだが、あの話はタブー？
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 04:14 [ FC0cebdE ]
- あの話って、そこからの強化に貨幣が55枚必要って話か？
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 09:13 [ E/I809oY ]
- >>54
なんだタブーて、そんなもんはこの板自体のもの以外はなにもないだろ、
デュナミスに関係するんなら話しちゃいけないことなどないはずだ。
思う存分語れ。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 10:02 [ psjHo0NU ]
- ちゃんと戦術分かってくれてる人をリーダーにすると進軍がかなりスムーズになる
発言権もLSリーダー＞アラリーダー＞PTリーダーって感じで
UchinoLSは状況把握に重点を置いて、コミュニケーションを徹底してる
64人まともに集まらない弱小LSだけど、少ないながら攻略しようと戦術練るのが楽しい
戦術も考えず、目の前に来た敵をただ倒すだけという人はつまらないだろうなって最近思う
「こうすればいけるんじゃない？」「いや、あそこはこれだけ湧くからマラソンすべきだ」とか言い合ってるのが一番楽しいよ
楽しいと思えるのはザルカクリアできてないからだろうか？
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 10:45 [ /aZxxxuI ]
- >>54
タブーというか進んでる人が少ないからあまりレスがないだけだと思う。
>>57
意志の疎通って大事だよね。
うちは今のところ主な指揮役が自分1人。毎回募集してるけど反応なしorz
敵のポップ報告から、状況を見てのPT単位の指揮などはほぼ全部してる。
おかげで某脳筋ジョブだけど殴る機会がほとんどなくて勿体無い。
PT単位では色々会話してるみたいなので、指示通りには的確に動いてくれるのが幸い。
勝手に指名しても気持ちの足枷になるだけだろうから自発的な行動を待ってるけど..いつになるやら(*=´∀｀=*)
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:54 [ DiGyjmPc ]
- >>58
アラ・PTでターゲッターになってる奴で先頭あたりまで来てタゲを即とろうとする奴。
こういう人は結構やる気あると思うよ。
自分が名乗り出るのって結構むずかしい事もあるから指名された方が楽な事もあるかな。
重要なのは毎回来てくれてる中から選ばないといけないってことだなぁ。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 13:02 [ X0qQ6C7M ]
- >>54
１回目が終わって次の貨幣が半分たまったとこ。
まだ先は長いけどなー・・・
そこから先の貨幣は確証がないのと証取る条件がわからないから、俺の中ではいまだに不明扱い。
個人的には証NMは、デュナミスまで強化された武器がないとポップしないと思ってるんだけど、
そういう条件もありえると思う？
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 13:20 [ NTFAtmHw ]
- ●＜裏世界、他団体と被りすぎ！被らないように修正汁！
■＜再突入可能期間を６日にすることで回避した。
●＜(ﾟДﾟ;)
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 13:53 [ Eiey.b9M ]
- >>54
俺も>>60と同じく一回目終わらせて2回目の貨幣集めてるところ、
最近パッチ前だから処分品の放出多いね
デュナミス武器がないと証NMが出ないかは今度の突入でわかるかも
うちらんとこLSに一人2回目終わらせた人いるから
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 13:57 [ 9JGWAbpA ]
- 今、プロマシア前に闇王倒そうと必死になってる裏LSいっぱいあると思うが
関係者のフレに聞いたがプロマシア後、修正はいるぞ
今のうち大量の経験値と金使って自己満にひたりたい人は止めませんがねｗ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 14:02 [ HcNjvD5U ]
- 狼が来ましたか
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 14:46 [ bfDaIyZk ]
- l
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 14:47 [ ZRlHgn0M ]
- >>63
関係者のフレ
関係者のフレ
関係者のフレ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 15:26 [ SKP0zz2g ]
- フレがGMやってる奴の情報よりは説得力あるな
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 15:39 [ cdvSNXSk ]
- どっちも説得力ないと思うがｗ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:02 [ rkiYVIss ]
- 今度ウィンダス行こうと思うんだけど、ボスの使ってくる死の宣告って
カーズナで治るの？それとも聖水？
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:09 [ xJ5w8WnM ]
- >>69
過去ログ
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:12 [ ucTUyJoo ]
- >>69
カーズナ ×
聖水 ○
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:14 [ 3HSH6Rbg ]
- ボスが使ってくるのはデスだなぁとか思ったり
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:26 [ vmk3zWBU ]
- 漏れは、>>69じゃないが、
気になって、過去ログチェックしてみた・・・
９スレ目で、カーズナで治るってあったけど、ネタだったの？
http://jbbs.livedoor.com/game/1578/storage/1084576031.html
522 538 542 545 547 辺り
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:30 [ l18TQirM ]
- とりあえず 試せ 嘘ばっかだから。>>71が正解だがね
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:28 [ Y7sx.aEc ]
- >>69
1.聖水を使う。カーズナはダメらしい？
2.NMが死ぬ瞬間にNMの傍に居れば直る
ウィンのNMだけ死ぬ瞬間に「ﾊﾟｱｧｧｧ」って感じのエフェクトが出る。
それが死の宣告解除効果を持っている
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:33 [ e6qr5TeQ ]
- 死の宣告はカーズナ・聖水どちらでも治ったと思うんだがなあ
まあ乱射してくるわけじゃないから、記念にポックリいくのも
いいんじゃない？
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:46 [ l18TQirM ]
- つかそれ以前によ カーズナよろ；； とか言うわけ？
薬品使ってさっさと自分で治せと。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:52 [ ECdc9du. ]
- デュナミス秋田
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:54 [ M5UlS/Ak ]
- 白やってるけど、死の宣告ログ見てかけてたよ
勿論、効果なし（何度も試したが）
カーズナ効かないから、聖水所持でよろしく
- 80 名前： 75 投稿日： 2004/09/13(月) 19:05 [ Y7sx.aEc ]
- >>79
カーズナ前にNMが死んで解除効果を浴びたとか
そいつがカーズナより先に聖水を使ったとか
死の宣告が解けた後にカーズナ掛かっても効果なしって出るんだから
そういうのじゃ無いっていう確認をしたかどうか位書いてくれ
○聖水
？カーズナ
○NMが死ぬ時に出る解除効果を浴びる
それは置いといて検証以外の目的でカーズナ使う必要無し。
聖水なんて2〜3個持って行けば足りるんだから。
- 81 名前： 69 投稿日： 2004/09/13(月) 19:11 [ rkiYVIss ]
- ありがとう、聖水もっていくよ
みんななんだかんだいってやさしいんだな
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 19:59 [ i70wzj7I ]
- 以前、氷河でナイトが死の宣告で死んだ時、ログを見直すと
黒/白のカーズナ→ナイトにミス
となってた。
自分にかけてみてもらったが（当然状態異常になってない時）、
黒/白のカーズナ→忍者に効果なし
だった。
よって、俺は
「死の宣告に対するカーズナはレジがあって消える時と消えない時がある」
と思ってる。
これで説明つかないかな？
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 21:04 [ PpKeUw2c ]
- 死の宣告食らって聖水使ってたけど、効果なしでした。
敵を倒したら効果が切れます。
いままで2回分しかログとって無いけど間違いないと思う。
聖水でほんとに治るか？？
効果なしばかりなんだが。。。。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 21:44 [ P7cNWBYs ]
- 死の宣告の解除率は、なにげに神聖スキル依存だったりするのかも……
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 21:51 [ SaDXSazI ]
- 裏ザルカクリアか…最初俺らも「こんなの無理、戦力たりねぇ」って思ってた。
けど、慣れってのは怖いもんで、今じゃ安定してクリアできてる。ロストはそこそこ大きいけどさ。
今までの闇王討伐最低人数が35人。35人ぐらいでもたぶん行ける。
編成も厳選されたジョブとかそんなんじゃない。竜もいるし獣も活躍してるよ。
経験から言わせてもらうと、人数だけ増やしてもあんま意味ない。
動き方分かってないのがいくらいた所で、遊兵になって重くなるだけなんだよね。
小人数でクリアしてるから高スキルとかって訳でもない。スキルなんていらないよ。
「事前の作戦練りこみ」「指示の徹底」「行動の単純化によるミス減少」結局これだけ。
作戦や指示は散々既出だと思うんだけど、行動の単純化は意外と見落とされがちだと思う。
重くてパニックになりやすい裏で、複雑な行動期待してもうまくいかない。
頭いいリーダー程、メンバーに無茶な指示だしてたりする事あるんだよね。
ベスト目指して破綻するより、ベター考えて柔軟な処理したほうが裏はうまく行くよ。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 22:02 [ SaDXSazI ]
- ＞35人ぐらいでもたぶん行ける
「どこのLSでも35人ぐらいでもたぶん行ける」って事です。
言葉足らなくてすみません。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 22:21 [ OEbY.cec ]
- UtinoLSで死の宣告食らった奴は、カーズナもらったが死亡してたな。
が、死の直前にリレイザー飲んで即復活。
それみて聖水飲むよりカッコいいかも、とか思った俺はDQNですか？
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 22:29 [ KsT9oJb. ]
- 宣告にカーズナは効かないじゃなくて、効くときもあるで確かです
上にもあるけど、普通の状態のときにカーズナ → 効果なし
宣告時 → ミスか、レジストされたのどっちかだか忘れたけど、どっちかがでます
レジストだったような気がするけど、ミスだったかも
なので、宣告のカーズナはレジストがある状態回復という位置づけと思っていればいいかと
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 22:51 [ uHCA4Oto ]
- 「行動の単純化によるミス減少」
素晴らしいな。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 23:54 [ Nqmx4PGc ]
- 聖水で死の宣告直る。
たてする人は持っとくの基本だな。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 00:00 [ p5qAYImg ]
- >>85
そうだね。人数多くても一箇所に固まると重くて話にならない。
なまじ多いと殴ってりゃ良いだろみたいな前衛も出てきたり、ラグがひどくて魔法がすばやく使えなかったり。
うちは1アラ２〜３PTで構成して、ある程度石造を倒したらアラ毎にばらけて配置してもらってる。
その上で予めアラ内で決めてもらった手順諸々で連携したり石造を処理してる。
当初は60人近くいてもバスとかサンドの石造半分くらいしか倒せなかったけど
今では少ない人数でもほぼ全滅近くまで倒せるようになった。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 00:53 [ DDO.iHE2 ]
- 解散 解散 解散
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:04 [ 1f8i4lOE ]
- Mildaunegeux 疾風迅雷の証
Velosareon 一刀両断の証
この二つは確認しました。けど欲しい証が出ない。
他の証がでた方いますか？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:05 [ /4GTkHyQ ]
- >>85
３５人で闇王まで行けるのはわかるのだが
３５人でどうやって倒すんだ？
とても削りきれないと思うのだが
uchinoLSはそのくらいの人数しかいないので詳しくきぼん
氷河ならクリアーできるんだけど ザルカはあきらめモードなもんで
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:26 [ UOUDupEQ ]
- >>94
少しは過去ログみような
それと情報がなきゃ挑みもせずに諦めてる香具師らじゃどうせ倒せないよ
一度闇王に突撃してこい
物理攻撃はあたるのか、ダメはどのくらい入るのか
強いWSを撃ったほうがいいのか、それともウィズのほうがいいのか
精霊のレジ率はどのくらいか、弱体は効くのか
他にも色々と調べられることがあるんじゃないのか？
闇王の攻略方なんてLSの数と同じだけある
自分では何も考えることのできないヘタレに未来はないよ、出直して来い
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:49 [ iBPrRiys ]
- 忍術スキル依存でサポ忍終了しますた。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 03:35 [ yi3Kwigs ]
- 空蝉がこの条件だと
オブリビオンスマッシュとかバイオレントラプチャーが終わってるんだが
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 03:37 [ Kdoty3MA ]
- サポ忍弱体前に、裏ザルカクリアした俺は勝ち組
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 03:57 [ 1f8i4lOE ]
- >>98
素直にそう思う ﾗｯｷｰ！
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 04:04 [ fWG5fAyg ]
- それ以上にブリンク真空で回避できたのが被弾するようになったのが痛い
白黒赤の死亡率が格段に上がるような気がする
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 04:04 [ cq4Q3iwc ]
- こりゃいよいよ連スタン前提のバランスになってくるな。
本職の空蝉はまだしも、サポ忍の空蝉と真空が終わったw
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 05:36 [ U1NwhpDw ]
- >>100
この変更はやばすぎだな。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 05:44 [ yi3Kwigs ]
- 裏王ばっかり考えてたけど
坂のドラゴンとかYingYangがかなーーーーりやばくないか？
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 09:45 [ ugfns7KY ]
- >>95
イイ事言った。
口で言う前にまず一回やってみるべし。情報あってもやってみないとわからない事は結構あるもんだ、何事にも。
そんな俺は数日前に裏ザルカ制覇しますた。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 10:31 [ rgOYQ57s ]
- >>103
そうだな。坂のドラゴンどうするんだ？
- 106 名前： 94 投稿日： 2004/09/14(火) 11:23 [ /4GTkHyQ ]
- ネタだったのか
えへへ釣られちゃった
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 11:30 [ wARryzGY ]
- 空蝉・ブリンク死亡・・・苦肉の策でサポ白スキンするくらいしかないのかね。
分身してオブリ撃たれたら範囲内はほぼ例外なく即死ってのが痛すぎるな。
実際行ってみないと分からないけどね。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 12:20 [ BB6ZoI5Y ]
- HPうｐや物理無効の薬なんかも出るぽいから案外楽かもな。
2h限定の強力な潜在装備なんかもあるみたいだし。
銭投げが加速するけどな。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 12:42 [ VQtJzZSg ]
- >>94
85の書きこみした者です。ネタでもなんでもなしに35人撃破可能ですよ。
やることは他と変わりません。ゾンビで削る、ただこれだけ。
ただし、人数少ない分、多少考える必要があります。
大事な点をいくつか書き出すと、
・闇王は戦闘中のリジェネがきつい訳ではない（回復されるのは概ね吸収技のせい）
・闇王の残り体力によって行動パターンが変わってくる（吸収技は前半に多いです）
この事から、最初にどれだけ削れるかが重要だと思います。
一気に減らしてしまえば、吸収技の頻度が減り、削りきれるようになるわけです。
また黄色ネームになった瞬間もりもり回復されるので、赤ネームでの維持が重要です。
昼休み終わりなので、一旦退散します…
パッチ後はどうかわかりませんが、40人未満でも十分クリア可能なので頑張って下さい
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 14:59 [ kG0MnhxE ]
- とりあえずパッチでドロップに変化はあったのか？
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 15:10 [ 7pTcu0JM ]
- ドロップ率激しく気になる。だれか報告してくれ〜
うちのLS明日が予定だからまだ入れん
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 17:42 [ ZYCrakqU ]
- ドロップは、まったく変わってない
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 18:38 [ DX82s7oo ]
- 新デュミナスエリアか5つぐらいあるらしい。
AF2が出ると既存エリアが死ぬし、出ないとどうやって行かせるか難しい。
5つある位だから、AF3でもそのうちでるのかねえ
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 19:34 [ nxW9T0Cw ]
- デュナミス-バルクルム デュナミス-ブブリム デュナミス-クフィム デュナミス-タブナジア
この４エリアか。
ザルカクリアが入場条件になるのだろうか。。。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 20:36 [ 0Vz8CFYI ]
- マップとして面白いのはオズトロヤだな。
中央島にいけないが、ダボイも微変更とかで入れば。
ズヴァ内＋外も果てしなく面白そうだ。
と妄想。ナニ？もう解析ででてるの？>>114
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 22:14 [ dT.uRreE ]
- ミッションやクエストを攻略するスレ Part12+1
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6493/1095066412/
に来てるね。
アブダルスの箱庭-ゲルスバ アブダルスの箱庭-プルゴノルゴ
この２ヶ所もデュナミスな予感。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/15(水) 01:07 [ DMy.7M3Y ]
- やっとザルカクリアしたってのに、また新デュナミスなのか？
勘弁してくださいorz
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/15(水) 01:18 [ 8v4sxNho ]
- >>117
いやならや（ｒｙ
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/15(水) 01:46 [ FjLxV4Og ]
- 現デュナミスは一応闇の王後日談という事で、四国→ボスディン→ザルカ
という形になってるんだけど、
砂丘・ブブ・クフィム・タブナジアはどういうストーリーなんだろ。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 04:57 [ LDyKjXJo ]
- 復帰早々こんな事聞くのもなんだけど
939 名前：プロマシアの名無しさん[sage] 投稿日：2004/09/12(日) 14:51 ID:nXy0tqWI
******がクリアできなかった原因は闇王がバグで無敵になったせいだろ？
分身して魔法攻撃何もきかない状態で4体それぞれが30分近く襲ってきたら100人いても負けると思われ
戦闘開始後あっという間に残り4割まで減らしたらしいけど
その後バグで分身無敵になって占有切れ10分前のシステムメッセまでそのままだったらしい
ジムに聞いたらお決まりの文句返されて泣き寝入りだとよ
945 名前：プロマシアの名無しさん[sage] 投稿日：2004/09/12(日) 17:37 ID:jyrAUVtQ
>>942
無敵バグは実際にあるぞ
分裂した状態で魔法はレジスト物理は全ミスになってる状態で
通常は数分で消えるけどそれが数十分消えないってやつ
俺らのときは20分以上無敵が続いて残り10分になったところ直った
そんときバグだとは思わなかったが裏スレとか見てるとまじでバグっぽい
↑の鯖のものじゃないけど、こんなのあったっけ
または経験したLSの人います？
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 07:13 [ tKTFGRJg ]
- 裏のドロップ変わってなかったよ・・・あはは
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 07:31 [ ngf7Pg5g ]
- 坂まで普通にいけたけど、ドラゴンのボディプレスがやばかったね。
空蝉2〜3枚もってかれる。
射程も延びて、魔法の範囲外でも余裕で食らう。
一体倒すだけで死者でてインヤン倒すだけでも一苦労…
闇王は範囲で空蝉3枚全部持ってかれて、立てなおす間もなくあっという間に全滅しますた。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 08:11 [ cZ1MKHqs ]
- ｢ボディプレス｣って名前なのになんであんなに範囲広いんだろうな('ω')
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 08:32 [ BYw0IEdU ]
- ドラゴンはザンギ
吸い込みまくり
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 11:26 [ 0HLMVflo ]
- >>120
ある。だいぶ前になってGMに報告したんだがまだ直ってないのか。。。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 12:00 [ Euo0.8oU ]
- 空蝉弱体でインヤンですら倒すの辛いな・・・もういんやんになっちゃうよ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 12:06 [ 7/PHn49o ]
- _, ,_
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>126 ﾊﾟｰﾝ
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 13:23 [ x..jXH.Y ]
- >>126
不覚にもﾜﾗﾀ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 18:43 [ 3egbTKT6 ]
- ちと質問。
サポ忍の空蝉じゃインヤンとか裏王の範囲は
幻影２〜３消費して回避？
それとも回避失敗の被弾？
サポ迷ってますorz
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 19:26 [ rJ4HFckk ]
- >>129
昨日いったけど１〜３枚消費して大体回避だった。
3枚はげてダメージはたまたまかもしれないけど1度も無かった。
どちらかというとサポ忍よりサポ白のブリンクが死んでる気がする。。。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 19:40 [ 3egbTKT6 ]
- >>130
ありがとう。サポ忍で逝ってくるっ！
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 23:07 [ oOMKEzgE ]
- >>114
一応ジラＭ＞裏でストーリーは続いて、一応ザルカで完結したと思う。
で、次にでた新裏も上記のような展開だとすると、
プロマシアＭ＞裏って感じになるのかな？？？
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 23:50 [ .T56AQZc ]
- >>125
漏れも表闇王に物理効かない事あったり魔法が効かない事
あったからジム召還したよｗｗｗ
自分がクリアー出来ないからってジム呼ぶなｗｗｗ
こいつらの脳内では、分身＝４体が全く別々に動くだらかな。
アホとしかいいようがない。
分身と分裂の違いを理解してから脳内語れ。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/16(木) 23:54 [ neiiHMyI ]
- そういえば、なんかのインタビューで
「プロマシアをやるとデュナミスがなんだったのかがわかる」
みたいな発言があったな。
ザルカも中途半端な終わり方だったし、
新裏ではそのへんの事情が明かされるんだろう。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 00:16 [ S2z0zK5c ]
- >>114
どこかに解析データ上がっているのかねぇ。
武器防具とかアイテムとかは見たけど・・・。
本当にデータ上に存在するのか確かめたいなあ。
今の仕様のまま新エリアが増えるのかもとか思うと
かなりげんなり・・・。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 00:44 [ OiwVLNiY ]
- >>135
プロマシア入れた人のエリア解析によると、らしい
裏含めると■が公言してた新エリア４０に届くなあとかそんな話してた
- 137 名前： 125 投稿日： 2004/09/17(金) 02:22 [ LEEfmmeM ]
- >>133
1時間以上も、分裂したまま無敵状態だったんだが？
それと裏ザルカなんて何度もクリアしてるよｗｗｗ
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 02:23 [ vwgDzJ1g ]
- プロマシアエリアに裏の雑魚と同じ名前の敵がいるな
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 07:59 [ yBwNrLgs ]
- モブリンはまんま裏ゴブだけどね。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 09:40 [ cWhv6Tkg ]
- >>135
多分AF集め＆貨幣集め用のエリアなんじゃ無いかと思うんだが。
攻略は今までので、AF＆貨幣集めは新規に出来る裏って感じにしたいんじゃないかね
で、ドロップ率は変わらずっと・・・
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 11:10 [ A.74lVe. ]
- プロマシアエリアの某召喚デーモンが頭AFお年ますた
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 11:13 [ zoa4u5go ]
- クマー
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 14:19 [ ySxaXZF6 ]
- さすがにスレの勢いがなくなってきたな〜
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 15:04 [ hValIz2M ]
- 裏ＬＳリーダがあした、デュナミス行くとか言ってんだけど・・・
誰も行きたがらないだろう時は、中止してくれ・・・
行かない奴を責めるな・・・
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 15:12 [ LPw16wx6 ]
- 行かない人は責めないが、そういうふうに言うのは止めてくれ。
俺だって明日はフレと新エリア探索したいんだよ・・・ 虚行きたいんだよ・・・
ただ主催な以上、個人的な欲求で中止できないんだYO!
頼むからみんな休む宣言してくれYO!!!!!!!
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 15:48 [ 57TKe3ww ]
- 今ザルカ攻略とか言い出してもみんなモチベーション上がらないだろうなｗ
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 16:06 [ QooP2x4. ]
- まだプロマシアが入ってない人のことも思い出してください。
……まだこねぇよ……アマゾンおせぇよ……orz
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 16:48 [ ZgH234bk ]
- >>145
というか今週末くらいは自然に中止の流れになると思うんだが・・・。
主催者がプロマシア直後なので今週は中止にしますと言っても怒るヤツ
は少ないと思うぞ。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 16:56 [ vLfSJjeE ]
- 予定はスケジュール通りきっちりやって欲しい派だな
プロマシア直後って言っても、要は大型パッチがあっただけじゃん
週２日拘束だとしても残り５日は自由なんだからさ
え？残り５日も空HNMやらで予定が埋まってる？毎日ＦＦやるほど暇じゃないって？？？
しるかボグェ！！
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 17:02 [ 5ICE0wv2 ]
- >>149
無職の人は週末の二日を他の五日と同列に語れて良いですね＾＾；；；；；；；；；；；
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 17:12 [ vLfSJjeE ]
- いや、決められた日時にきっちり集合できないなら裏参加しないほうがいいよ
週末の時間が貴重なら、土日じゃない裏LS探すなり自由参加な裏LS探すなりしたほうがいい
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 17:22 [ vWBvmdk6 ]
- 裏は勝手に休まれるときついな・・・
事前に連絡あれば中止とかも考えられるんだけどね
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/17(金) 18:09 [ GmHk20gM ]
- 裏に参加してる人の８０％は主催の都合なんて関係ないからなぁ
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 02:32 [ tezU09mM ]
- >>119
ディアボロスがデュナミスを統べるモノだから、プロマシアミッションで使うのでは。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 17:54 [ kq3WJOuo ]
- >>154
ソース
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 19:07 [ L8xXT7mY ]
- >>155
カゴメよりブルドックにしとけ
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 21:48 [ 5jN1Jbg6 ]
- 裏ボスディンのボスの取り巻きであるドラゴン４体って
倒すとなんかあるの？
倒すと新しい何かがPOPするという噂を耳にしたんだが・・・
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/18(土) 23:14 [ HelFo262 ]
- ???がpop
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 03:22 [ IyOtyhYM ]
- 話ぶった切って悪いんだけど、質問していいかな？
各前衛の裏でのＷＳのダメージってどの程度？敵や装備によっても変わるだろうけど
ＬＶ７５基本でサポジョブ毎（戦忍シ）に知ってる範囲で確認したダメージを教えてくらはい
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 03:36 [ vLpN2hh. ]
- 155じゃないが、カゴメよりブルドックにしとけ．．．か。
ブルドッグのほうがコクがあったっけ？
それより、どろソースだっけ？美味いと言われて使ったが
合わなかったわ、不味いって言うほどでもないんだが。
ああ、ソース違いか、失礼
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 12:38 [ WVZM4Fdc ]
- 本日鯖が非常に不安定。
裏に突入するLSは注意汁！！
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 13:41 [ .EjCwj9. ]
- 食事で落ちたら入れなくなった。 orz
1時半集合でジュノなのに。
既にそのキャラクターはログインって…（´・ω・｀）
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 18:59 [ chvNd5OY ]
- >>160
イカリとオタフクは試したか？
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/19(日) 22:37 [ 0JlIEdPM ]
- 新裏は、闇の神との戦いです
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 11:42 [ Wua66tYU ]
- Verup後裏行ってきた感想。
乱戦時タル後衛が範囲でしにまくるようになった。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 14:37 [ UT5.P856 ]
- ナイトがぎゃーぎゃー空蝉に粘着するから
ブリンク、心眼まで巻き込まれ弱体
まじ、あいつら裏LSから首だな元々イラネーし
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 15:48 [ M0mZ0Pyo ]
- 裏闇王どうなるのかな。VU前に殺せなかったところは負け組？
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/20(月) 15:57 [ wfjqkV1. ]
- だめでしょう
狩忍デーモンで全消しだし
ボディプレスも全消しだし
途中もきつくなってる
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 04:33 [ TZWFyp3A ]
- ブリンクの弱体がかなりキツイ
ジュノのゴブのフライパンでブリンク全消し+ダメージ+スタン
当然、ザルカのデーモンのWSで空蝉全消しはブリンクも貫通。
道中きついわ、ついたらついたで
裏王のバイオレットをどうしろと・・・
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 06:19 [ KIHsIYUE ]
- ナイト様は「俺様の出番が増えたなｗｗｗざまみろ糞忍者めｗｗｗ」とか思ってるんだろか
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 07:02 [ sSQMEC82 ]
- >>170
内藤はそう思ってるけどナイトは思ってねーよ カス
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/21(火) 13:44 [ uOVhHzk2 ]
- 蝉よりも真空ブリンクの弱体が効いてる。つーか効きすぎ
ウィンに行って来たんだが草払いで後衛ごっそり削られてスタン
後半だと後衛即死する場面が多発。
蝉前衛は草払い来ても張り替えてすぐに殴り続けれるが食らった後衛はスタンでしばらく動けんからな
そのまま何も出来ずに2発目の草払いが来てアボンなパターンが結構あった
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 02:07 [ s0ZwAVM6 ]
- 草払いってそんな範囲広かったっけ？
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 07:48 [ ecoGiYSs ]
- 後衛が草払い食らう位置にいるのが問題だろ。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 11:21 [ Uw9oriOo ]
- 174はエコ上手
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 12:00 [ gRbY00nk ]
- カレー（イエローやらブラックやら）食うと
スタン耐性が付くって聞いたんだけどどうかな？
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 12:19 [ gRbY00nk ]
- 合成板で調べてきた。カレーの効果
黄：HP+20 HHP+2 HMP+1 STR+5 AGI+2 INT-2 攻撃+21.9% 耐睡眠＆スタン
緑：HHP+2 HMP+1 VIT+1 AGI+2 守備+9.0% 耐睡眠
黒：HHP+2 HMP+1 DEX+2 VIT+3 INT+1 守備+18.0% 命中+5 回避+5 耐睡眠
赤：HP+25 HHP+2 HMP+1 STR+7 AGI+1 INT-2 攻撃+21.9% デーモンキラー 耐睡眠
耐スタンはイエローカレーだけだな
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 16:08 [ pDatbPHk ]
- なぁ、おまいらさん方。
プロマシア実装後、裏行ってる？Uchino裏LS、予定は未定だわ
脱退者は出始めるわでもう開催しない匂いがするんだが( ; ﾟДﾟ)
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 16:28 [ InJRoo6w ]
- UchinoLSは制限だらけのクソミッションのせいで絆がボロボロです
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 16:38 [ dq6aTUFM ]
- 毎週決まった曜日に行くことになっててわかってるにもかかわらず
プロＭシャウトしてる糞が多数・・・
こういうヤツに限って氷河とか行くとなると来るんだろうなぁ('д')Uzeeee
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 17:33 [ k2b.T3gg ]
- プロマシア後初の裏行ってきたけど、集まり悪いな
あと編成開始してるのにまだプロミヴォンのBC行ってるやついて
ごめ＾＾;もうちょっと待っててｗ とかね、もうアボガド
それを待ってるリーダーも糞だがなー
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 19:04 [ LMkgLzVg ]
- >>180-181
ここは愚痴スレじゃないぞ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 19:33 [ XRygqNEU ]
- この時期は開催しない方が楽だろ。
やるとして、たとえ固定であっても強制でなく自由参加とかさ。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/22(水) 20:46 [ XuLA4a1s ]
- プロマシアM糞仕様だからなぁ
仲間から置いてかれると野良決定とも言える位
相当きつい
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 04:57 [ f.pwQbIw ]
- 参加者としては今週末裏開催されても行きたくない。
取り残されて外人共とミッションやるならこの飛び石連休のうちに何とかしたいと思うのは普通だろう。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 13:01 [ BOi4wVtI ]
- >>185
未だにプロミヴォン行ったことのない漏れは、裏はやって欲しいけどな。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 15:21 [ o04GTRYk ]
- まぁ、みんながプロミ進めてるとき裏ザルカ行こうとして
人集まらなかったので氷河でAF取りに変更したら黒黒召侍侍暗詩
とAFが7個出てウマーだた･･･侍希望は一人しかいなかったが･･･。
･･･AF取りに決まったとき、それならシーフできる人はシ/黒or詩で〜とかいって
わざわざ戻ってもらって変えてきてもらったが、それが功を奏したかな？
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/23(木) 19:13 [ WxmTLfA2 ]
- アイテム判定がどのようにされてるか詳しくは分からないが、
その敵にヘイトが載っていない人数が増えれば増えるほどドロップ悪くなる
トレハンの公式の説明見ても分かるように、何らかの行動を起こさないとアイテム判定してくれない
64人いて、獣人1匹を6人だけで倒した場合、ドロップは6人でしか判定されないってことだと思う
ザルカのドロップ悪いのは64人前提で進んでることが多いうえ、
敵も強く4国なみに数なぎ倒すのが無理なためと思うが、どうか？
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 08:16 [ 6SBsA0HM ]
- つかザルカと氷河だけは旧四国とドロップ率同じなんじゃない？
いまの四国はトレハン部隊と前衛サポシにすれば二桁いつもいくよ
ま、2月から参加してる俺のジョブのAFは全くでなくなったが
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 09:53 [ BtuCcUS2 ]
- 藻前もサポシにしる
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 16:04 [ QVNhqukk ]
- 裏行くのは、義務か？週２回も長時間裏に時間使えないよ〜リアルもあるしさ
それに普通にレベル上げやりたい奴もいるだろうし、プロマシア出たてで
そのコンテンツで遊びたくなるのは単純な欲求だろ？
しかもだ、、、今回のプロマシアミッションある程度進めた奴なら解るだろうが
費やす時間が半端じゃない。
基本は話し合うのが一番だと思うが、そういうの無しでここでグジュグジュ言ってるの見るとキモイっすよ＾＾；；；
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 17:01 [ ibOXCPGg ]
- ならとっとと裏パールカチ割って、プロMでもレベあげでも行けば良いだろ？
おまえパール貰う時に「都合の良い時しか参加しないので、ヨロシクｗ」ってちゃんとLSリダにちゃんと言ったのか？
言って無いならLSのルール守れ、守れないなら抜けれ
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 17:07 [ GpzZheN2 ]
- 裏主催者は>>191こういうアホまでまとめないといけないんだな・・・
つくづく大変そうだｗ
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 18:36 [ C1hpS96Y ]
- >>191を見ると本当に裏LSリーダーって大変だと思う
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 19:06 [ BtuCcUS2 ]
- >>191
週２がきついなら週１のとこに入ればいいｼﾞｬﾏｲｶ
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/24(金) 21:39 [ 3IYbVqLs ]
- 裏LSはHNMLSより統率が大切だからなぁ。
好きな時に参加してAFゲット目論んでいる191みたいなのがいると激しく萎えるな。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 01:09 [ yErEvosE ]
- >>191
utinoLSだと３回サボったらクビ＆１００枚貨幣＆取ったAF分時計台
出せつーのがルールだから増えすぎてだれも辞めれないｗ
毎回６４人以上集まっててAF取れてる奴は入るのパスすること
が出来るようにはなったものの、何人か辞めるの言い出せなくて鯖移転しそう。
で肝心のAFはザルカ、ボスティンで毎回５ぐらい、４国は１０ぐらいでてるから
死ぬのも多い人で４回、１回もしなない事の方が多い。
>>191みたいなのは一人もいないなutinoLS
どうせ後ろの方で見てるだけな奴なら重いだけだから
入れないほうがいい、入ったところで役にたたねぇしな
多分UtinoLSじゃ中入ってても注意＞クビのコンボになるような奴じゃねぇかな
厳しいようだが戦闘に参加したがらない奴を、
ちゃんとクビにするかは大事だと思うぞ。
ま統制取れてるせいもあって赤AFフルコンプ３人、黒で１人、白４人でてる
前衛はコンプ済み多くて把握できてないが
やる気ないやつ含めて６４集めただけじゃ意味無い＆死にまくるから激しくだるい。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 02:37 [ radL8ZpU ]
- >>197
自殺者が出そうな裏LSだ
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 02:56 [ SmAWRSlg ]
- なんだなんだなんだ？７０近くなってきて裏が気になり始めたからスレ覗いたら、、、
なんか、、ギスギスしてるものなの？裏って、、楽しみにしてたんだけど、、
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 03:34 [ uzf7uu1k ]
- >>199
１５ジョブあると、そうち２ジョブくらいは３ヶ月に１個しかＡＦ出ないような偏り方するからな。
それをゲットした奴が、いつの間にか来なくなると自然とギスギスする。
緩いルールでく、そういう可能性のあるＬＳか
厳しいルールで、そういう可能性の少ないＬＳか
良く考えて選べ。
毎晩５つのＬＳしか裏に入れないので、土日で１０＋αがギリギリなんで
選ぶ事もできないかもしれん。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 04:18 [ ICC6T49s ]
- 半年くらい侍ＡＦのドロップみてないな・・・
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 04:39 [ TlqZ.vQw ]
- 結局、前衛のサポは忍者で空蝉２が使える方が良いの？
それとも、ドロップ上げの為にサポシで行く方が良いのかしら？
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 06:28 [ ZdCwo442 ]
- メイン盾なりサブ盾なりすることがあるのならサポ忍はまだまだ健在
マラソンにも超便利
タゲ取ることもないアタッカー、モンクや暗黒、侍あたりはサポシとか有用なサポでいいと思う
暗黒なんかはサポ白でもかなりの働きできるからイイネ
裏で一番うざがられるのがやっぱり竜なんだよな
子竜のせいでつっかえて動けない、子竜が邪魔でF8でタゲれない、
すぐ死ぬ、重くなる、寝かせたやつを殴ってしまう などなど
竜がんがれ ガリも用意しといたぞ
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 09:25 [ Vcg2WRy2 ]
- タゲは/asで取れバカチンが！！
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 10:01 [ Ab/2Pz06 ]
- >>197
えーと必死なＬＳさんですね
バーカじゃねえの？リアル都合って物があんだろうが
3回出席できなかったらクビって・・ＦＦが遊びじゃない人達は大変ですね
>>192>>193君達もですよ必死ですね
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 10:28 [ DiTc5crk ]
- リアル都合で...って休む奴はUchinoLSにも多いな。
それはまあ構わないのだが、そういう奴がいるおかげで、
毎回参加してる奴は1週目で4国周ってボスディンいける準備できたのに、
未だにボスディン、ザルカバード行ったことがないよorz
次で5週目・・・いい加減自分のクリアできてない場所は、なんとか都合つけて
参加してくれよと思い始めた今日この頃。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 10:30 [ DiTc5crk ]
- 1週目→1周目 5週目→5周目な。 誤字スマソ
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 10:57 [ 18GEO63w ]
- >>191 や >>205 みたいなのは裏LS抜けてもらいたいもんだ。
言ってる事はその通りだと思うが、裏LSではみんながそれぞれ
好き勝手やってたら成り立たないと思う。
FFは遊びだし、リアルの都合を優先するのも当然のことだけど、
それにより頻繁に欠席することになるなら正直、来て欲しくない。
UchinoLSは >>197 のようなルールは無いが、
3回も連続で休むような奴はクビでいいと思う。
時計代出せ、っていうのは酷いと思うがｗ
それでは辞めるに辞めれないな・・・。
- 209 名前： 197 投稿日： 2004/09/25(土) 14:58 [ xhgGtXr2 ]
- 勘違いしてるやつ多いみたいだが、
FFにイン出来なくてこれない人は来なくてもいい
FFインしているにも関わらず来ない奴だけがクビの対象になる。
普通に裏入る時間にはインできず、遅刻してきて様子だけ聞くやつもいる。
ま、残ったやつの事考えるとAF取ってから辞めるなら
時計代出せは悪いルールじゃないと思うがな。
１ジョブなら最大でも５００万ギルだ
クレクレしまくったやつは知らないがｗ
クビになってちゃんと４００万払ったやつもいる・・・。
そのおかげもあるのか前衛でもクレクレ言いまくる人はほんとに少ない
AF関連はちゃんと欲しい人に渡るケースが多い。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 15:17 [ mVTrgSNg ]
- 勘違いも何も後付けじゃないかｗ
197の時点では3回サボったら云々...としか書いてないように見えるが。
それはそうと、そのルールの場合サービス終了までそのルールで続けるの？
それとも解散だけはリーダー特権で他に続けたい人が居ても
ギル支払い関係なく解散しちゃうのかな？
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 15:20 [ 2itY2sxg ]
- つーかそこまで束縛されるLSには入りたくないなｗｗｗ
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 15:26 [ JlF7T0gg ]
- >>197はインできない人とインできるけどしない人の区別は付くんだろうか。
- 213 名前： 197 投稿日： 2004/09/25(土) 15:31 [ xhgGtXr2 ]
- 解散は考えてないんじゃないかな、
一度リーダーが休んだ時でも事前に連絡はいって他のメンバー
がちゃん指揮って入った。
でギルの支払いは毎回の時計代＆目玉＆裏王の薬代で使ってるのですぐなくなるケースが多い
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 15:40 [ 6P8j6pmo ]
- >>210
後付っつーか
普通に考えてリアルで３回来れなかったらクビなんて考えないかと(´д｀;)
と、裏Ｌｓに入ってない奴が答えてみる。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 16:41 [ 3KBYchAw ]
- 勝手に解散したらリーダーが罰金
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:18 [ QWdXaXHo ]
- というかさ、
デュミナスにしても、他の事にしてもさ、
リアル優先で＾＾ だとかそういうのが気に食わない。
何でリアル優先にされるんだよ、
リアルを都合つけて参加しろよ。
リアルも大事だがFFもしたい、ってのはわがままだと思うんだがね。
何でもかんでもリアル優先、休もうが遅れようが、リアルの都合だったら許される。
それは違うだろう。
リアルの都合とFFの都合を同等と考えるべきだと思う。
リアルが大事なら、FFの定期参加には参加しないでほしい。
FFはゲームだから、だとか言うが、
プレイヤーは一人一人人間なんだからさ。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:23 [ NM94soSw ]
- >>216
１行でわかりやすくまとめろ
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:25 [ QWdXaXHo ]
- ライトユーザーは辞めちまえボケカス
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:25 [ G3hooG/w ]
- >>217
1人はみんなのために。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:26 [ uzf7uu1k ]
- 216＜リアルよりＦＦを優先しろ！
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:28 [ QWdXaXHo ]
- 諦めたらそこで試合終了じゃよ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:37 [ rUcQ8PRs ]
- >>220は
リアルの都合とFFの都合を同等と考えるべきだと思う。
この一文が読めない、重度の文盲。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 17:53 [ JIpqW/zs ]
- FFの都合もリアルの都合の中の一つだよなぁ。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 18:07 [ NM94soSw ]
- 一人一人の価値観はまったく違うのだから、
議論しても仕方ない希ガス
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 18:34 [ SmAWRSlg ]
- なんか色々なLSがあるみたいですね、、私は裏行ったことないのですが
シャウトで募集してるのありますよね？で、もし行ったとして希望のAFとか
ロットできるのでしょうか？LSによってルールありそうですけど、、
何回かやらないとロット権ない、とかやだなぁ(T∀T)
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 19:03 [ bamtvnJc ]
- ３週もしたら心底飽きる裏で
みんなやる気満々とかいってる>>197の脳内LSは、ファンタジーでしかないんだよね
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 19:09 [ QXazbOPM ]
- >>222は冗談もわからんのか
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 19:27 [ ZDhB1wnk ]
- 裏とかまったく分からない竜５９が質問です
６４人は絶対必要なの？
あと、竜は裏でもやっぱ微妙な立ち位置なんです？
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 19:32 [ radL8ZpU ]
- >>228
何も気にせず７５まであげてこい
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 19:51 [ OnNE2kAM ]
- >>228
>>203
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 21:48 [ FeeIMmY6 ]
- なんつーか>>197は自分のＬＳが最高と思って酔ってるから気持ち悪い。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 23:17 [ MSF1sKs2 ]
- >>228
ぶっちゃけジョブより中の人のが大事だから竜でも貢献できる。
竜AF余っててもったいないから持っていってくれって感じだな。
人数は、最近は俺のところは３０〜４０人くらいでも普通にいける。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/25(土) 23:18 [ FgmQ/XCM ]
- >>216
必死だな。ﾌﾟｹﾞﾗ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 01:40 [ bWedaQCg ]
- ＡＦのドロップどうにかならんのか・・・。
あんな重い中３時間近くプレイしてＡＦ４個とかほんと嫌になる。
週１で５ヶ月ほど参加してるけど、１０個超えたことがない。
ＡＦ１０数個ドロップしたとか信じられない・・・。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 01:42 [ BaBQ2gWk ]
- まずザルカ行ってシーフ篭手とってこいってこった
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 04:56 [ hXX7xMD6 ]
- >>225
UchinoＬＳはクリア目的で来た飛び入りがＡＦ持って行かないように
数回参加するまで希望ＡＦロット権利なしになってる
>>228
絶対必要ではないけど、人数多ければその分殲滅速度あがるし
敵倒せる数も増えるから、ドロップも増える
統率取れてないところだと、ある程度数増えすぎると邪魔なだけ
UchinoＬＳの竜は、竜出さずに槍の強さで頑張ってるが
まあ、多少他前衛に見劣りするが仕事してれば問題ないと思うよ
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 06:33 [ hGwOrL8c ]
- リアルリアルうるせーからリアルゴールド飲みたくなった。
あの強烈な炭酸がたまらない。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 07:16 [ JIHL5Nlc ]
- >234
ＡＦ１０個以上とは、毎回じゃなくほんとに運がよかった時の数だよ。
毎回そんなに出てたら、ここまでネガネガな奴は多くない。ｗ
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 09:50 [ gkCnUX0I ]
- サポシーフ増やせば確実な効果が期待できるよ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 14:16 [ dcyM0fJE ]
- 結局、ある程度後衛の人数が揃ってるなら
盾以外のアタッカーはサポ忍じゃ無くて良いしなぁ
トレハンがどの程度かわからないけど
取りあえずモンク、暗黒、竜、侍当たりはサポシでいいんじゃね？
とかも思う
氷河とかあっちの方はまだ行けてないからわからないけど
ジュノ含めた四か国ならアタッカーのサポ忍ってあんま意味なくね？
てか、いい加減アーティファクト２取らせて下さいよ・・・
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 16:22 [ X6iOoP26 ]
- UtinoLSの前衛ではサポ忍は戦士の人しかいない。他はサポ戦かシ。
３国回る時は自分は毎回サポシ。他にもサポシは結構いるけど、納
得いくような成果は得られていない。結局運なのかね。
裏参加するにあたってＡＦのドロップはモチベーションに大きく関
わってくるのは明らか。なのに、毎回のようにドロップ２〜４個。
そんなもんで士気がずるずると下げってきてる。どうしたものか。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 17:20 [ zNmgZUXk ]
- 殲滅数が少ないんじゃないん?
敵一掃してれば7個くらいは普通に出る
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 20:34 [ N22JAqX. ]
- ウィルムグリーヴを持っていた。
ウィルムグリーヴを持っていた。
ウィルムグリーヴを持っていた。
モンスタートラウザを持っていた。
モンスタートラウザを持っていた。
メレーホーズを持っていた。
メレーホーズを持っていた。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 23:31 [ dQIqS6Vw ]
- そろそろ専用ＷＳが使える人が出てきてもおかしくないんだがなぁ…
体験談マダー？
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/26(日) 23:40 [ dQIqS6Vw ]
- あ、専用ＷＳってのは武器固有のＷＳね。
すまんかった orz
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 00:04 [ drgArE4Y ]
- >>244
あることはあるが、どうもネタばっかで誰も信じない
SSがない報告は脳内で起こったものである確率高し
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 01:14 [ 6jLyNXGg ]
- Lv上げで武器固有ＷＳ使う日が来るのだろうかｗ
「狩人さんカラナよろしく〜。私は田代いきますんで」
短剣のＷＳは確実に田代といわれるだろうな
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 01:45 [ blESPizU ]
- 田代ってなんだろうと思って調べたら、マーシーなのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 01:55 [ ug8gDpxM ]
- レリックの三段階目てどれぐらい旧通貨いるか知ってる人います？
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 02:32 [ rmzUaJDs ]
- UchinoLSはAFを一つ取るごと50万ギルをLSに収めるルールにしてるから、
あれもこれも持ってく奴は少ないな。
紙幣とかとってもそれそれのレートを収めんとならんし。
あんまり旧通貨欲しがる奴いないから、集めやすいけどね。まだ３段階目だ。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 08:21 [ 349OhC/Y ]
- うちの鯖の廃人様が＠4000枚でWS使えるようになるらしい。
って事で４０００枚以上は要求されるのだろう。
４００→１６００→６４００→２５６００なんじゃね？
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 09:26 [ pcOWEstE ]
- １段階目３枚前後
２段階目１６枚前後
３段階目なし
４段階目６４枚前後
で正解と思われる
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 09:50 [ 349OhC/Y ]
- >>252 ちょっと待て3段階目貨幣を要求されないってそんなはずはないぞ？
それともオレの聞き間違いだったのか・・？
家帰ったらもう一度廃人様と同じLSのフレに聞いてみる。
ちなみに3段階目貨幣を要求されないという根拠はどこからなのだろうか？
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 10:35 [ 25545qJE ]
- 流れぶった切って悪いが質問いいかな・・・。
ウチの裏ＬＳ、裏ウィンで４連敗中。
で、主な敗北原因が「英雄の家後、天の塔前付近で全滅して時間切れ」なんだよね毎回・・
英雄の家前まではなんとかなるんだが、天の塔前の赤ヤグNMが上手く釣れなくて
（天の塔入り口前のAvater Idolを釣るとNMヤグと共に石像・雑魚ヤグが天の塔周回〜天の塔に繋がる橋の入り口ぐらいまでびっしりと沸く・・）
昨日はソレは倒せたんだけど時間足りず攻略無理だった・・（時間なくてボスを無理に引っ張ってきて焦って全滅）
テンプレのサイトにも天の塔辺り書かれていないし・・皆天の塔〜ボス石像倒すまでどうやってやってるんだ・・？
過去ログのどの辺に書いてあるぞゴルァというご指摘あったらそれでもいいので教えてくれると助かります・・
昨日なんか５９人居てクリアできなかったからもう涙（もっともコルモル亭・英雄の家前で連続で抜き失敗して半壊・全滅したが・・）で・・
ちなみに普段は４０−５０人前後でやってます。黒少な目 白大目 ナが常時７−８人ぐらい 狩０ シーフ２−３ぐらい。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 10:39 [ WVXcmb7w ]
- 解析だと３段階目の貨幣は「計り知れないくらい大変」
>よし、武器と証は預かるぞ。
>あとは恒例、もうピンときている手数料の話。
>在庫の関係で、今回も値が張るぞ。
>ズバリ！[アイテム04]を[数値05]枚だ！
>この枚数集めるのとてもどころか、計り知れないくらい大変。
>でも、おまえならきっと大丈夫！
>……だと思う。
ちなみにこれが短剣の４段階目。
>まず、わたくしの美しい身体となる武器[アイテム00]、清らかな魂となる[アイテム01]、
>それに、[アイテム02]も[数値03]枚必要ね。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 12:32 [ 6q6JTedo ]
- パッチ後、裏ザルカクリアしたとこあります？
教えてエロイ人
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 12:45 [ 6jLyNXGg ]
- >>254
大丈夫、みんなプロMが忙しく、それに伴い裏LS休業のトコ多くてネタが少ないから、流れなんて気にするナー
てか枚数が判ってもやること同じやしね・・・寧ろ知る事でモチベーションが下ｇ（ｒｙ
UchinoLSは…
初挑戦→ジュノ前→全滅→英雄前→コルモル邸、赤NMと戦いつつ時間切れ
２回目→ジュノ前→英雄前→水呼び前全滅→時間切れ （英雄前のNMと召喚雑魚を全部相手にしたｗ）
３回目→全滅→ジュノ前→全滅→水呼び延長→全滅→時間切れ
反省会である方が「初挑戦の時が一番進んでましたねぇ・・・ｗ」
確かに… orz
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 13:24 [ CuKVRJ16 ]
- 何だその3回目はｗｗｗｗ
UchinoLSリーダー。直前欠席連絡や無断欠席多発のようでついに切れたｗ
裏LSまとめるのってマジで大変なんですね。
何か手伝える事無いかのぉ。。。
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 13:45 [ WXC//Z9A ]
- 慣れだと思うんだよな。
寝かしとかをちゃんとやれば、
英雄前の敵を全部一気に普通に倒せるよ。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:11 [ typRWhhE ]
- >>257
ジュノ前って・・・何？
モグ前って脳内変換してもなんか変だし・・・
素で考えて分かんなかったから聞いてみる(´・ω・｀)
>>254
天の塔は難しいよね〜
アレの囮とぶっこ抜きを一発で出来るとこはほんと尊敬する・・・
うちのとこも２段囮とか色々試行錯誤してるけど「これなら完璧」ってのが中々・・・
１回目で成功しないと雑魚が沸いて難易度上がるしさ・・・
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:12 [ Qte7.zWs ]
- 裏LSに入っている人に質問なんだが追加募集する事はあるのかな？
ここ最近募集のシャウト聞いた事ないよ・・・
内輪のコネだけで賄いきってる感じ。もはや新規参入は難しいのかな？
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:14 [ aYaeoMyw ]
- >>260
普通に考えて、ジュノ領事館前だろう
- 263 名前： 260 投稿日： 2004/09/27(月) 14:16 [ typRWhhE ]
- >>257
ジュノ領事館前だったのね・・・書き込んでから分かったorz
連カキコ＆文盲でスマソorz
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:18 [ QB0Z4dr2 ]
- >>260
シャントット邸のすぐ北にあるジュノ領事館のことだと思う。
>>254
英雄は雑魚召喚６体くらいとNM召喚１体、加えて戦と白が１沸いたはず。
家の前に戦白と召３〜４体沸くから、これのうち召だけを沸いた瞬間に寝かせた方が楽。
１人につき１体ついてれば管理もしやすいしね。寝てる間にサイレス入れて召喚防げるかは忘れた。
もっとも英雄の家は２Fの東側にいる石像を釣れば半分くらいずつ釣れたような気がするけど…覚えてない。
４０人でも英雄と水呼びは寝かせきっちりやれば普通に殲滅できるのでガンガレ。
天の塔に関しては前スレの86に書いてあるのでそれを見てはどうでしょ。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:18 [ 2oet7LJ. ]
- >>254
大抵後ろでボーと待ってるだけで、良く分からんが
うちは、そのへんでシーフが２人で囮やってるよ。
本体は競売西のモグ方面への橋のあたりで
天の塔のを釣って、反時計回りで囮が逃げてモグ方面に抜く。
時計周りで掃除しながら進んで、本体はそこに。
ボスを釣って、反時計回りで囮が逃げて時計回りの方へ抜く。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:18 [ 6jLyNXGg ]
- ３回目詳細
召喚殴ってアストラル全滅
↓
ジュノ前
↓
ヨランオーラン邸、右壁に沿って英雄へ行く途中、普通に歩いた人いて全滅
(「俺は絡まれてないだろう」と次々に前へ進んで、結果全員絡まれるｗ)
↓
水呼び延長時、黒の一斉魔法ミス(?)で敵ポップ＆その量にひるんで全滅
↓
リレイズで生き返った人が、橋下に居たヤグに見つかり即死。時間切れ
温厚なLSリーダーの方もちょっと機嫌を損ねてたな…
まぁ、「召喚殴るな」「右壁沿いに」と何度も何度も言ってたしなぁ
あと、アストラルフロウくらって全滅する時のちょっとしたラグ、あの瞬間って心臓が止まるよねｗｗｗ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:20 [ 5AbX.dgE ]
- >>261
ザルカクリアまで視界に入れて長期的に考えてる所は
ほぼ固定化（半固定）してると思うので難しいと思う。
そうでないと、準備段階での説明や作戦徹底に時間を取られるし
主催側としても、また固定参加メンバーとしても、正直不安がある。
やっぱｺﾈ。世の中そんなもんだべ。新規参入は本人のやる気次第だが。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:25 [ B2L79fpU ]
- >>261
俺もそれが聞きたい。
75になったから知り合い(からLSリーダー)に聞いて貰ってるけどどこも現状維持。
赤なんだが「赤はもう足りてます」「AF競争相手これ以上増えるのマジ勘弁ｗ」
とかそんなんばっかりだよ･･･初期鯖だからかね(´Д⊂ヽ
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:28 [ QB0Z4dr2 ]
- 囮釣りについてなんだけど皆はどうやってる？
なんか細かいところで各LS違うらしく失敗したって話を最近よく聞く。
自分がやってるところはまず囮になる人と抜く対象を釣る人、
そして待機地付近で抜いた敵をキャンプがあるところまでつれてく人の３名を用意してる。
１．まず囮が敵の石造やらなんやらに敵対行動取って敵を沸かせる。
２．沸いた敵が全て囮に反応したら抜き役が抜く対象に敵対行動を取り待機地まで走る。
３．待機地にいる引率役が抜き対象をキャンプに連れて行く。
４．囮役は可能な限りすぐに蘇生可能な場所で倒れるor微塵。
これでほぼ成功してる。
失敗してるところは２の敵が囮に反応する前に対象を釣っちゃったりとかしてるのかな。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:32 [ QB0Z4dr2 ]
- 追記、抜き役と引率役を一緒にしないのは万一抜いた敵に他の敵が絡んだ場合キャンプに持っていかないため。
抜き役は引率役に対象を引き渡し、他の敵が絡んでないことを確認したらキャンプに戻る。絡んでたら敵の数によっては離れて倒れる。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:40 [ Qte7.zWs ]
- >>267
レスども
やっぱそうなのね、一応コネでひとつパールは持っているが
ここ一ヵ月半氷河しか開催されないから参加できない。
このままNA裏LS参加とかなったら想像するだけで恐ろしい。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:41 [ zR2ib5Wc ]
- つーか、いい感じに固定でやっている所で新規を入れると2つの問題が発生する。
・新規の人物への作戦説明。>>267が書いているが、新規がヘマやって「知らなかったです〜；；」
昔からのメンバーのやる気が無くなるね
・ロット問題。単純にライバルが増えるのと、過去ログ見れば分かるが所期から参加しているのに
未だに1つもAFを取れていない奴はざらに居る。そこで新規が掻っ攫っていくと萎える。
マーフィーの法則だか知らぬが、参加回数の浅い奴程AFをロット勝ちする事が何故か多い。
結論言うと、固定のLSで新規を入れると様々な面で既存メンバーのやる気を殺ぐことになる。
しっかりとした所程新規募集は無い。
逆に言えば組織がガタガタの所では既存のメンバーの気持ちなんか考えず新規を入れつづけている。
・・UchinoLSがそうだよ・・(;´д⊂)
新規を入れるとそれ以上の人間が辞めていくの、わからないのかね。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:47 [ GTMzZuL. ]
- >>261 >>268
新規追加ってのは難しい問題だね
募集シャウトしないってのは内輪のコネ、つまりフレやLSつながりでのみ呼んでるだけでなく、
結成当初から参加してるのに、AF0の赤黒とか沢山いたりするわけで、
そういう人たちが新規にAF持っていかれたら萎えるから、そもそも新規自体募集してないってのが多い。
ただ、現実はAFとれたやつからどんどん抜けていくしな…
Uchino鯖では、新規は1ヶ月ロット不可とかしたり、
そもそも出席ポイント制導入してるLSも多い。そういうのは新規いれてる。
野良でシャウトして新規募集するようなLSなんて、できたてホヤホヤのだけだろうな
そういうのは氷河いけるようになるまでたいていつぶれる
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:55 [ drgArE4Y ]
- 最近入ったとこ、ほぼ固定だからって言って作戦説明すらありゃしねぇ
あれ！？・・・え？ もう時計使用しちゃってるけど・・・作戦は？ って思ったよ(⊃д⊂)
入ってからペットの対策や召喚の対策方法急いで聞いたけど、適当すぎでよく分からんかった
まぁ結果は言わずもがな
前まで参加していたLSでの対処方でしてたら怒られたりもしたことあったな
説明すらないのに怒られるのは正直かんなりむかつく
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 14:59 [ TJZGg9Xc ]
- 裏氷河の攻略で質問です
過去ログも読んだのですが
Ｇ９ヤグ延長＞Ｈ９ヤグ延長＞Ｈ８巨大石像＞Ｉ９亀延長＞Ｊ８豚延長＞池掃討＞ボス
というルートで
ボスはドラゴンは生贄坂２つこえるあたりまで引っ張る＞ボスはディアでフェイン内マラソン
充分引き離したところでボスにアタッカーが総攻撃、ボス倒したらクリアした方とマラソン交代
全員クリアをめざす・・・という流れがいいように読み取れたのですが。
うちの裏LSの氷河の攻略法は延長はあまりとらずに（２〜３箇所）ボスいくという流れなんです
《ルート》
Ｇ９のヤグ延長＞Ｈ９のヤグ延長＞巨大石像のとこの坂から生贄ダッシュ、他メンバーはＪ８の塔までダッシュ
＞Ｊ８のオーク延長＞池は生贄ダッシュ＞他メンバーはフェイン前で待機＞ボス戦
《ボス戦》
ボスの近くまでいってオポオポでＴＰ溜め、白がボスにディアする、ナイトがドラゴンを坂まで引っ張りそこでマラソン
アタッカーはナイトが坂まで行ったらアビ＆ＷＳ全開で攻撃
数回やってみたんですが毎回ドラゴン全てが広場にもどってきて乱戦、全滅、時間切れ
いつもボス倒しそうにはなるんですけど、死亡者が多く全員のクリアは無理な気がしてます
率直な意見をお聞きしたいのですが、上記の方法でクリアは可能でしょうか？
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 15:02 [ pbjGa4e2 ]
- >>268
じゃあ、新規を募集していそうなLSのモデルケースを二つ。
一つ目。
四国、裏氷河をクリアする実力は、４０人くらいでもいけるくらいあるので
人の空きはあると言えばあるけど、増やす理由は特にありませんという感じ。
ただ、闇王にまで視野を入れるとなるとちょっと足りない。
特にキージョブがいくつか不足しているので、
本気で闇王狙うなら増員が必要だと感じている。
こういうタイプのLSに潜り込むなら、
闇王本気で狙うくらいのテンションがないと厳しい。
さらに、ジョブもある程度限定される。目的が「戦力」だから。
二つ目。
クリア出来る出来ないはおいといて、毎回の突入人数が４０人前後のLS。
人がもう少しいたらやれる獣人の数も増えて、AFの期待値もあがると感じている。
でもAFの競争率が高いジョブはあまり入れたくない。
入れる理由が「戦力」じゃなくて「AF取得数の期待値を上げる」ことだから。
この場合、そのLSに少ないジョブだと意外とすんなり入れる場合がある。
竜騎士、召喚士、侍、詩人あたりはAF持っていかれても痛くもなんともないし、
少なくともいて邪魔になることはない。一人当たりの金の負担も減るし。
最悪なのは、「AFの競争率が高いジョブで、闇王までいく程のテンションもない」やつ。
こういうタイプは、幹部クラスがフレにいる、ぐらいの強いコネが
無ければたぶんどこのLSにも入れないと思う。
上のケースのどっちかに自分が入り込めそうな余地があるなと感じたら
shoutするといいよ。意外とどこか拾ってくれるかもしれない。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 15:04 [ zR2ib5Wc ]
- >>274
じゃあ入るな。
固定メンバーもお前さんの事を疎ましく思っている奴は少なくないと思われる。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 15:06 [ aYaeoMyw ]
- >>274
いや、そんなもんだろ
一人のために、全員の時間を割いてられないしな
あらかじめ、同ジョブのやつとかに
そのLSでの立ち回りを聞いておけば良かったんじゃね？
それが面倒なら、余計なことはせずに、
最初の数回は様子見とくだけに留めておいた方がいいかと
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 15:06 [ zR2ib5Wc ]
- >>274
脊髄反射で書き込んでしまったがもう少し。
>274をその固定LSに誘った奴は一通りの説明とかしたのかね。
無責任に人を誘っておいとその後野放しな既存メンバーも迷惑だよな。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 15:17 [ pbjGa4e2 ]
- >>274
説明をしない主催、誘った側の人間
よく分からないのにきちんと説明を求めないで場に流される新規参加者
まあ両方悪いところはある。
どっちが悪いかという話になると、
きちんとされるべき説明を怠った主催側の方に責任があって、
そいつの管理不足で起きたミスなのに新規者に
責任転嫁する主催側がクソ。。。だと思うのは俺が主催側に立つ人間だからなのかな。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 15:24 [ H/x50Oys ]
- 入れないとか言ってるヤツは自分でLS作ればいい。
タイヘンだからヤダ？ リーダーがタイヘンなの当たり前だろう。
タイヘンなことは人に押し付けておいて自分は楽してＡＦ取得ですか？
それは普通に寄生と言うんですよｗｗｗ
最近赤からよく入れてくれってtellがあるが赤なんか余ってるんだから入る余地ねーよ。
レベルあげやミッションとかでちやほやされてきたかもしれんが裏ではある人数確保できてれば
邪魔なだけでタル竜と同じくらいボンクラ。
あと中途参加で作戦とか聞いてないしとかいってるやつ、
お前のような新米にいちいち気を使ってられないんだから
わからんことあったらわからんって言えよ。
こっちはエスパーじゃないんだからお前が考えてることなんて
わからねーんだよ！
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 15:41 [ 6jLyNXGg ]
- 新規メンバー募集をかけると、そこには必ず説明を入れる義務があると思うけどなぁ…
この板とか２ちゃんねるを知ってれば、ある程度の知識は自分で身につけることが出来るが、
この場所を全く知らない人もいるわけですよ。全く知識０の方もいるわけですよ。
それに初参加だと積極的に質問したりLS会話に参加しにくい。
できれば主催側…あと同じジョブのベテランプレーヤーの方から話してやってほしい。
突入直前の説明だと知ってる人には時間の無駄になるから、
別の時間or日に新規メンバーだけ呼んで説明するのでもいいし。
と思うのは、シャウトに乗った新規メンバー組だからだろうか…
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 16:18 [ H/x50Oys ]
- 裏未経験なら今あるLSにはいるのはやめとけ。
既にいる同ジョブからみたら普通にイヤだし。
説明して欲しかったら自分から説明して欲しい旨を伝えろ。
誰かの紹介で入るならソイツから詳しく聞いておけ。
あとUchinoLSは最近リストラをしてる。
クリア済・AF未取得のところしかこないやつを除名。
LSの規則に「出れる時は必ず参加する・参加できないときは申告する」
ってのがあるから除名にかんしては他のメンバーから文句は出てない。
むしろGJwwwって言われるくらい。
最近は不参加の申告なしでプロマM進めてるやつが多かったから
古株含めて10人ほどごっそりと除名。
もちろん事前に改める様子がないなら除名すると警告済みな。
その分の穴埋めもメンバーが知り合いを参加させたいってのが多いから
それで間に合ってる。
ロットのルールやら大まかな作戦等は紹介者に説明させている。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 16:19 [ ghfqZ7.A ]
- >>275
なんでもっと置くまでひっぱってから始めないのか教えていただきたい。
- 285 名前： 274 投稿日： 2004/09/27(月) 16:27 [ drgArE4Y ]
- 自分がここに毒されてるだけかもしれないが、
LSによってやり方全然違うと思っていたから、説明は新規加入者入るたびにしてもらいたかった
他にも新規の人4〜5人いたけど、誰もよく分かってなかった
LSリーダーには説明、指示する義務、メンバーには指示を順守する義務があると思う
日々色々な戦術考案されていくし、デュナミス情報とかに書かれてるやり方だけじゃない
以前ここの書き込みで百烈中は寝かせずやるってLSがあるってのを見て、色々あるんだなって思ってたくらいだし
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 16:28 [ TJZGg9Xc ]
- >>284
途中の敵を掃討していないため、NMゾーン以南にマラソン役が進めないからです・・・
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 16:32 [ aYaeoMyw ]
- >>284
＞巨大石像のとこの坂から生贄ダッシュ、他メンバーはＪ８の塔までダッシュ
だから、坂の上の亀ゾーンには踏み込めないんじゃないかな？
掃除できるとこは掃除して、かかった時間分は延長取って、
マラソンスペース確保した方が確実かと桃割れ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 16:42 [ CuKVRJ16 ]
- >>285
そこまで全部リーダーに押し付けるのもどうかと思うけど？
説明なんてリーダーしか出来ない事でも無いだろうし、何で勧誘した側でやろうとしないんだ？
説明できないのであれば自分も理解度が低いんだし、事前に一緒にリーダーに質問すれば良いんじゃないのか？
何でもリーダーが悪い。リーダーに責任あるとか言ってたら可哀相だと思われ。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 16:49 [ zR2ib5Wc ]
- 古参新規問わず[ drgArE4Y ]のような奴は裏にはイラネ
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:30 [ OlkWWLCc ]
- まあ、主催者はテレパシーとか使えないから、
わからないことがあったら、きっちりと表に出して質問すべきだと思うけど。
声に出して不明点を言わないのなら、それは理解してるからの沈黙、と
とると思うけどね。一人一人が｢わかった｣って返事してたら、うざいだけだから。
お金払って参加してる旅行ツアーのお客様じゃなくて、
みなで攻略するチームの一員って考えられるかどうかの問題かね。
お客様思考の人は、ヴァナだといろんなツアーで多いけどｗ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:31 [ S83a0Bq6 ]
- 仕切るのがリーダーの役目
それを助けるのがメンバーの役目
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:46 [ IFOEZUig ]
- とりあえず、今のＬＳに不満を持ってる奴、入りたいけど入れないって奴は
新鯖にでも移動しろ、絶対に募集があるから。
そこで何個か裏ＬＳ入って自分がいいと思ったところに定住しろ。
移動したくないって奴は自分で立ち上げろ、それしかない。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:58 [ hCft/to2 ]
- >288
リーガーが勧誘したのならリーダーが直接説明するか
予め他の誰かに説明してくれるようリーダーが頼んでおくしかない
で、そのLSではリーダー以外は新人に対して知らんフリしてたんじゃねーの？
どう振舞うかわからんから前のLSの流儀でやったら怒られたとか書いてあるし
まぁ面倒ならやっぱ自分で頑張って新LS立ち上げてくれ
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 17:59 [ HE/UNA96 ]
- >>281
赤でも赤暗75で連続魔スタン出来れば普通に欲しい人材。
なに？もう赤暗10人いる？で、裏王も倒した？
それは失礼ｗｗｗ
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:09 [ EeHrz5ZY ]
- 赤/暗が裏王に有効なのは分かるけどさ
４国までサポ暗で来る勘違い君が多くて困る
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:19 [ H/x50Oys ]
- 煽りに反応ｶｺﾜﾙｲが連続魔スタンなんざ裏王でしか使わん。
10人もいないが一応８人はいる。
他に使うとしても各国のボス石像や氷河のアンリくらいか。
裏王攻略でサポ暗できる赤入れようという話をしたら
「サポ暗あげるからかんべんしてくれ」って言われたぐらい。
裏王も今月頭（空蝉弱体前）になんとかクリア。
またクリアしろといわれたら難しいかもしれんが。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:25 [ 349OhC/Y ]
- >>256 倒したよ。聞きたいのは何かバージョンアップ前と変わったか？って事だろ。
裏闇王自体は、変わったのか変わってないのか確認できない程あいかわらず強かったｗ
倒し方は既出の通りでいける。どちらにしろゾンビだな。
うちは陰陽は片方倒しの1匹キープだからキープ中はプレスも来ないんで変わんなかった。
問題は闇王にたどり着くまで。やっぱ空蝉＆ブリンク弱体はキツかったよ。
前衛と後衛がキチンと準備（薬etc）できれば勝てる。一度過去に勝てたLSなら問題はないと思うよ。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 18:59 [ 1sipYHv. ]
- 赤のサポはシがベストだと思う。
闇王倒しに行くときは暗でもいいけど。
四国だと印スリプガなくても普通にさばけるから、
盾役以外はまじでサポシでもいいんじゃないのかな？
最近やけくそでトレハン無闇に増やしたらAFが1.5倍ぐらいになって漏らした
- 299 名前： 254 投稿日： 2004/09/27(月) 20:01 [ 25545qJE ]
- レスくれた皆様ｻﾝｸｽ。
>>257
ウチらの失敗例を細かに。
１回目 競売→領事館前→一度戻りコルモル前→半壊→英雄の家→天の塔の端辺りに本隊が駐留していた為
天の塔周回のヤグが本隊にいっせいに→全滅、終了
２回目 英雄の家前まで同じ、ただし天の塔の石像に攻撃しかけるのが早すぎ、天の塔の橋のたもとぐらいに部隊が・・
絡まれ全滅終了
３回目 良く覚えてない・・どういうわけか侵攻が遅く、天の塔のNMに仕掛けるぐらいで時間切れ
（そして時間が無かったとはいえお約束のように天の塔前沸き軍団に全滅させられる）
４回目 コルモル亭前で抜くの失敗してヤグ全部来て半壊、
英雄の家前抜いた時に何故か石像が２体＋NM召喚ヤグが行ったりきたり。
NM召喚ヤグにケアル４掛けまくる石像、そしてNM召喚ヤグのアストラルで４０人程度死亡
NM召喚ヤグは倒したもののほぼ壊滅状態
天の塔を２重囮で抜くとか言うこと言ってた割に説明不足。どうにか無理やり天の塔の赤ヤグNMは倒したものの
その時点で1/3死亡 、残り５分、無理にボス釣って全滅
いっそ、時間あったら人身御供立てて、橋の辺りのヤグだけでも倒して改めて抜けないものでしょうかねぇ。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/27(月) 20:31 [ wED3SvM6 ]
- >>299
コルモルは無視ですよね？ヨランと間違いかな？
天の塔NM抜きは失敗した事無いな。
うちは東ルート南の小島に本体おいて囮3人つかってもぐ前に走らせ
抜きは東西ルート分岐地点で抜いてます。
ただし、敵が完全に塔に戻るまでボス抜きができないので、そこで
待ち時間発生するから、改良の余地はあるかなと思ってますが。
- 301 名前： 254 投稿日： 2004/09/27(月) 23:42 [ 25545qJE ]
- >300氏
そういえばコル＝モル亭は無視無視でしたね・・
指摘の通りです・・（コルモル亭→ヨランオラン亭）根がサンド民だからどうにも(´д｀)
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 01:19 [ wpy0MLBE ]
- ちょっと教えて欲しいんだけど、皆のＬＳのＡＦ２へのロットってどんな感じ？
うちのところは欲しいジョブ名を明記。これだけなんだけど。
これってさ、例えば１ジョブに思い入れがあってそれだけが７０を超えてる人と
３ジョブもあげてる人がいるとするじゃん？
１ジョブの人は１箇所ロットできない場所がある。
３ジョブの人は恐らくロット出来ないところは無い。
つまり３ジョブの人のロットと１ジョブの人のロットが重なる可能性もあるわけよ。
これって、１ジョブしか上げてない人はどう感じる？
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:04 [ idJQNza6 ]
- >>302
他のジョブも上げろ
気に入らないならLSリーダーに文句言うなりLS抜けるなりしろ
こんなとこで愚痴垂れ流しても何も変わらんぞ
主催側としてみればお前のような奴が一番イラネ
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:05 [ yaxQ83Fo ]
- >>302
1ジョブしか上げてない身としては嫌に思うが、
ルールだから仕方ないと諦めているよ。
シーフAF揃った香具師が他のAFかっさらっていったり、
前に狩人AF取った香具師が他のAFを次に希望してたりしている。
AF1つも取れてない香具師がいてもお構いなし。
野良主体だとそんなもんだよ。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:08 [ dssq01FM ]
- >>302
毎回欲しいジョブを変えれるLSと変えれないLSあるからどうとは言えない
変えれるLSだと毎回突入ごとに欲しいジョブ名をサチコメに書いて申請
既にそこのAFを取ってしまっていたり、元々出ない場所だと自動的に貨幣優先ロットになる
多分これがサーチする限り多いように見える
複数ジョブある人は貨幣の優先ロットはなしになるという感じだが、
AF既に取った人、取ってない人も自由に貨幣を優先にすることができるのが利点だろうか
1人1ジョブで途中で変えれないLSだと、元々AFが出ないとこに貨幣優先ロットされる
長く参加すればするだけAFゲットの可能性が高くなる
複数ジョブ欲しい人にはきついが、一般人からしたら複数ジョブ65以上ってのがあるほうが異常なので
そこまで不平不満は出ないはず
ロットルールはLS毎に細かいルールがあるだろうから疑問に思ったら突っ込みまくれ
崩壊しても知らないが
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:25 [ wpy0MLBE ]
- >>303-305
レスさんくす。
漏れは主催の方なんだけど、最初から参加してくれてる人がポツンと言った一言が気になったもので。
なんとかいい解決法はないものか、もっと模索してみるよ。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 02:38 [ idJQNza6 ]
- 主催なら態度をはっきりさせればいい
明確なロットルールを作るも良し、文句言う奴を切り捨てても良し
闇王まで視野に入っている場合、古参保護のルールはLS内の評判は
いいだろうが新規の戦力補充には障害となる。
AF取りが目的のLSならばAFの出ない、または必要のない人に対して
のなにかしらの保護または優先が必要かもしれない。
そのLSが何を目的に作られたかを明確にし、それに沿ったルールを
選択すればいいと思うぞ。それでも文句が出るならお前の人徳が
足りないだけだな
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 03:17 [ YjHx/UIo ]
- >>254>>275
UchinoＬＳは４５前後でウィン、氷河をやってるが、クリアしたときは
ウィン
領事館ＮＭガチ＞戻って天の塔方面＞
コルモル前手前のヤグから釣ってガチ＞オラン邸ＮＭガチ＞
英雄のＮＭガチ＞天の塔のＮＭは抜き＞ボス抜き
こんな感じ
コルモルは釣る時、天の塔入り口のとこまでＰＯＰするから、
キャンプは競売方面の橋の丸いところより競売側にすると良い
釣り役は、シーフがいいかな。一回、領事館まで何体かマラソン
やれるぶんだけキャンプで引っこ抜いてもらう。
領事館ついたら、とんずらで戻ってくる。
その間に抜いた雑魚やっておいてもらう。の繰り返しで余裕
オラン、英雄も同じ、英雄ＮＭ近くなったらＴＰためさせて、
獣寝かせを確認したら、まず雑魚召喚から連携とかで瞬殺。
天の塔のは、釣り役は石像に投げででもＮＭ沸かせて英雄の家方面へ
ＮＭだけ抜いて殺す。橋の所に石像２、雑魚６くらい残るから、
これは、ＮＭ終わった後掃除して囮役回収。
氷河
時間が欲しいなら、ヤグ延長２、ゴブ延長坂上がってすぐの、
亀延長坂降りる近くのだけやれば、かなり時間余る
ＮＭ池の手前の石像1種づつ並んでるのは、雑魚１づつしかでないから
全部掃除しておくとマラソンしやすい
ＮＭ池は全部撃破しとけ。
左周りで釣ればリンクせずに1石像、２ＮＭのみづつ釣れるんだから。
あとは、ドラゴンを塔ぐらいまで囮がひっぱって、
その間はディアでフェイン前を目玉引きづり回して、
頃合見て一斉攻撃これで十分だろ？
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 03:23 [ kfCVskC6 ]
- ウチのLSの例だけど、
仮に、狩AFをコンプしたとして次に黒AFなどを希望する場合は、
それまでずっと黒AFを希望してた全員に行き渡ってから、
その人がロットできるようなルールにしてる。
しばらく回ってきそうにないなら、100旧貨幣や素材を希望してもらう。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 03:32 [ tWC.aw6Y ]
- このスレ見てると裏に何一つ楽しみが無いように思える
お前らなんで裏LS入ってるの？
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 03:36 [ zuu7rFb2 ]
- >>309
そういうルールだと、
その狩人が来なくなるだけってケースもあるんだよね。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 03:43 [ RrmLVsNU ]
- AFが欲しい、もしくはレリック鍛えるエクレアの証が欲しい、それ以外無いだろ。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 03:57 [ HEalzcaE ]
- はじめはワクワクドキドキしてたけど今はもうほとんど情報でちゃってるし
正直欲しいＡＦ全部取れたら抜けたいって思ってる奴がほとんどでしょ
金払って４時間以上拘束されてＡＦどころか１パインも回ってこないで経験値ロスト
っていうのがザラなのに旨味無しで手伝いでいける奴はマジ尊敬するよ。。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 05:03 [ dssq01FM ]
- >>313
UchinoLSリーダー、良い人だけどAFゲッツしたのいまだに0回
何回も出てるんだけど他の人にロット負けしてるのがほとんど ってか全部
頑張ってる人には取ってもらいたいから手伝い大歓迎だな
ぽこたんLSじゃないが、雰囲気良いからクリアしてるとこでも毎回楽しいよ
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 08:37 [ PNhx9vbs ]
- >>311
そういうやつは、警告して、それでも直らなかったら除名。
他の裏LSにお知らせして入れないように言います。
とみんなにいってある。実際その通りにしてる。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 10:00 [ 4V4pW/h6 ]
- ってかデュナミスが夢の中だったわけなんだけど
悪夢なだけなんだったら死んでもロストなくしてくれｙｐ
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 14:19 [ Twru.40I ]
- Quiebitielから鎧袖一触の証と１万バインキターーーーー
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 14:23 [ QSuQqD8s ]
- >>287
>>308
レスありがとうです
次回の氷河の時、作戦提案してみます
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 17:13 [ wPqx0gCM ]
- ハイドラゾーンをやってるＬＳに聞きたいのだが
１、ヤグ２ゴブ２または１の延長を取って即ハイドラゾーンへ
２、ヤグ２延長後は、二手、まちたは三手に分かれて延長取りに行って
ハイドラで合流
３、ヤグ２、亀２、オーク２、ゴブ２、全員で回ってハイドラへ
の、どのルートで向かってる？
うちは二手には分けるほど戦力が無い、なるべく延長とって
ＡＦ取りの時間を得たい、って意見から３の意見が多いのだが
これだと、ハイドラの入って少しすると時間切れになるんだよね
まあ、殲滅速度あげろ。で終わりかもなんだが
１，２のルートでやってる奴が居たら、ハイドラでどのくらい時間余って
どのくらい進めるかを参考までに聞きたいと思ってな
縛りがある裏なので、「自分で試せ」とか言わずに答えてくれると嬉しい
ちなみに、３のルートでハイドラ入り口の坂で残り４０分ほどだった
ザルカはYing＆Yangまでに1時間15分ほど残せるくらいのＬＳです
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/29(水) 22:33 [ obvG7iY. ]
- ５０人程で黒４人以上いれば、黒４人と囮２人の１PTがヤグ１ゴブ２亀２オーク２の時間延長を慎重にとっていく。
残り４０数人はハイドラゾーンを突き進む。
囮の方法は分かるだろう。
- 321 名前： 319 投稿日： 2004/09/30(木) 03:53 [ tF469uL2 ]
- >>320
ああ。なるほどね。謎は解けたって感じですわ
それだと、囮はけっこう死ぬことになりそうだが、
そこは経験アイテムを回したりして補填とかすれば良いか・・
と、いうか、ザルカであれだけ使ってる囮をなんで忘れてたんだろう・・
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 04:00 [ R4jv35Zs ]
- ザルカで囮(´・ω・`)？
アイテム集めでもやるのか
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 06:34 [ 30aFASQA ]
- >>319
メンバー62人程。ジョブ構成かなりよく、詩人が全体で7-8人の例。
ヤグ2→亀2→豚2→ゴブ2→ハイドラゾーン突入。
ここで残り時間@90分。ヌエ塔撃破@30分。（ハイドラの延長取れず）
ゴブゾーンの塔のハイドラNMと戦闘、撃破@10分。
ヤグゾーンの塔のハイドラNMと戦闘、撃破@3分（囮釣りでNMだけ撃破）。
過去に証取った時はこんな感じでした。
ヌエ塔を確実に撃破できる戦力、かつハイドラゾーンの時間延長を把握しているLSなら
ヤグ延長*2→亀延長*2→豚延長*1(池)→Uターン→ゴブ延長2
→ハイドラゾーン突入→ハイドラ延長*2→ヌエ塔撃破
→ゴブゾーン塔→ヤグゾーン塔→亀ゾーン塔→豚延長*1(海岸)
→豚ゾーン塔（フェ・イン方面）→豚ゾーン塔（バタリア方面）
うちではこんな感じでやる。
ハイドラNM5匹全て倒す為にはハイドラゾーン突入で@90分程、
ハイドラゾーンの時間延長@30分を取り残り時間@70-80分はないときつい。
- 324 名前： 319 投稿日： 2004/09/30(木) 09:16 [ L7aFqamg ]
- おはようございます
>>323
有益な情報ありがとうです
メンバーとも話し合ってみますが
ヤグ延長*2→亀延長*2→豚延長*1(池)→豚延長*1(海岸)→Uターン
→ゴブ延長2→ハイドラゾーン突入→ハイドラ延長*2→ヌエ塔撃破
→ゴブゾーン塔→ヤグゾーン塔→亀ゾーン塔→豚ゾーン塔（フェ・イン方面）
→豚ゾーン塔（バタリア方面）
でいこうかと、それで、亀、豚、ゴブの延長のうちいくつかを
囮使って時間短縮をまずは計ってみようと思う
今までは、ＮＭもＡＦ取りを兼ねて全部倒してきたので、
特に、オークＮＭ６匹でのロスが大きかったと反省
ゴブのモンクＮＭも意外と時間を食う場所であるし
ここらを削って、ハイドラに時間割いて行こうかなぁと
あとは、プロＭ祭りで人揃ってボスディン行けるのがいつになるかかな。。
問題は・・orz
- 325 名前： 319 投稿日： 2004/09/30(木) 09:18 [ L7aFqamg ]
- >>322
「あれだけ使ってる」って表現が悪かったかな？
最初の延長取る際に、毎回、囮釣り使ってるんで
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 09:27 [ RnwyCeU. ]
- 最初の延長に囮を使ってるの！？
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 09:39 [ L7aFqamg ]
- >>326
シーフスレのみならず、ここでも会うとは(´・ω・`)
まあ、他で絶対回避使う場所もそうないからねぇ
目玉４、石１、雑魚１２ほどは相手にできなくも無いけど
やる必要も感じないし
UchinoＬＳは、多数リンクしたのを処理しきっての一服が好きな連中なので
基本は、どこでもガチ派です
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 11:08 [ 3Wrzo7fk ]
- >>302
基本的に思い入れとか拘りとか信念ってのは
その個人だけのものだからね、それが通用しない場合があるのは仕方ない
うちでは通して1ジョブのみ、場所によって変えるのは不許可
AFが出ない・AF取得済みエリアでは100通貨ロット権利
だったけど
最近人が少なくなってきたらしく、次回からのルール変更を唐突に宣言された
新規ルール
装備できるAFをロット可能
AFが出ない・AF取得済みエリアでは100通貨ロット権利
AF出るけど、装備できないLVの人はLV上げがんばれ
オマイサンの言う、思い入れがあるメインジョブLV70で参加している人は
AFロット権利が無くなる事になるな
したらばではLV75の奴以外来るなって風潮あるけど
UtinoLSではLV70〜の人も何人か居る
そういう人を切り捨てて、LV75の人間を確保って方向性になった様子
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 11:56 [ 2qj0spGI ]
- まあ、仕方ないだろうなあ。
いくつかのジョブを75にしててケースバイケースで使い分けられる、
使える人間のが、結果だけ見たら役にたつゲームなんだから。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 12:16 [ 16J1ch96 ]
- 大体、今の時期で７０ぐらいで止まってるようなやつは
あまりFFに時間を割いていないと思われるから参加率も低いだろうしな。
リアル仕事が忙しい？
こっちにしたら仕事でも遊びでもLv上げでも
デュナミスに来なかったら同じだっつうの。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 12:23 [ Rw5vMmGc ]
- 別に批判するつもりではないけど>>328のルールだと
・黒赤白など人数の多いジョブの人がいつまでもAF取れず、
新規などをいれて結果昔から頑張った人が報われない
・自分の欲しいAFが出ないエリアには来ない人がいる
などの裏世界の永遠の問題が、そのまま加速しそうな気がする
極端な話、竜か侍75とかでかつ赤詩黒あたりを75にしてるやつが、
メインの侍竜独占ウマーしつつ、赤詩黒のにもロットできるわけで・・・
新規も増えるだろうが、古参はかなり萎えると思うんだよな
やっぱポイント出席制がベストなんだろうと思う
HNMLS母体でもないと、そんな制度採用するわけないけど・・・
新規って前知識も慣れも薄いし、フラグとりもいちいちしないといけないから
Uchiでは古参を大事にする方針でいっている。ポイント制なら「××はAFとったらこない」みたいな
いわれ方してギスギスしなくてもすむし
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/30(木) 13:17 [ VfIS3eUI ]
- Bob:/sh i get〔オルデール銅貨〕!!!
Sam:good job{:-)
Tom:/sh how to get [レリックブレード]?
Tom:/sh how to get [レリックブレード]?
Tom:/sh how to get [レリックブレード]?
Jim:/p hahaha,i have dead nine times:-p
Bob:/sh plz,give me [トゥクク白貝貨]s!!
Bob:/sh plz,give me [トゥクク白貝貨]s!!
Tom:/sh how to get [レリックブレード]?
Ken:/p FUKK OFF <Goblin Replica>!!
Tom:/sh how to get [レリックブレード]?
日本人:/ls いや、まじ勘弁してください・・・
過去ログ暇だったから読み返してて見つけてﾜﾗﾀ
外人意外とうまくやってるみたいだね、うちの鯖で外人HNMLSの黒でフルレリックいるし
うちの外人LSの黒もこの間参加したばかりでザルカの頭以外持ってる、他部位全部ロット勝ち
かくいう漏れは実装初日から参加してる暇な学生なんだがレリック足一個のみ…
唯一の楽しみはNM狩りで稼いだギルで旧貨幣買いあさる事くらいか…まだモニヨン４枚、バイン１０００枚だけどなー
３段階の貨幣必要枚数はやはり６０００前後なんだろうか…情報がまだないのがなんとも
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 00:07 [ GWXYMhas ]
- スレ違いかもしれませんが、デュナミス〜の踏破者の
称号に変えてもらえるNPC詩人ってどこにいるのか
分かる方いたら教えて下さい。
具体的にはザルカの称号なんですけどね(´・ω・｀)
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 00:09 [ GDSmIwE. ]
- >>333
ジュノ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 00:10 [ K.I8e/Go ]
- >>333
ジュノ下層酒場900G
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 00:11 [ GDSmIwE. ]
- >>333
4国はそのまま4国ね。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 01:30 [ F37JQklI ]
- >>332
片手棍の3段階目は100貨幣64枚だってよ
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 16:26 [ 8bCnNcYc ]
- もう本人いないと思うけど。
>>308
＞氷原
＞ＮＭ池は全部撃破しとけ。
＞左周りで釣ればリンクせずに1石像、２ＮＭのみづつ釣れるんだから。
この前初氷原に挑戦したのですが、ここで全滅しました。
完全に釣り方を間違っているようです。
（釣り師がリンクしたのを全部持ってきたのが間違いなのは了承しています）
釣り方の詳細分かる方、ヒントだけでももう少しいただけませんか？
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 16:51 [ GDSmIwE. ]
- >>338
○
○
○ 池
○
↑これから釣ればおｋ
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:18 [ wZzXWBGA ]
- >>338
右側から釣ると全部くる。左側から釣ると２個ずつしかこない。
８個きても４０人もいればさばけると思う。
むしろあのくらいさばけないとザルカとかＡＦ狙いでも囮使わないと全滅するような。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 17:48 [ Am9/zQHM ]
- >>339-340
レスありがとうございます！参考になります。
プロマシア導入直後だったので参加自由にしたのですが
３０人ちょっとしか集まらず、クリアよりも偵察という感じの挑戦でした。
編成もガタガタだったので、手も足も出ず・・・＾＾；
しかし初挑戦のエリアで人が集まらないって、うちのLSまずいですね。
- 342 名前： 338 投稿日： 2004/10/01(金) 17:50 [ Am9/zQHM ]
- 失礼ID変わってしまった。↑338です。
- 343 名前： 333 投稿日： 2004/10/01(金) 18:17 [ GWXYMhas ]
- 334-336
ありがとう！
4国はそのまま4国な気がしたけど、北国はジュノなんですね。
ここで質問したらへんな煽り来るかとビクビクしてましたが
親切に教えてもらえてよかったです＾＾
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/01(金) 18:24 [ UcsIr82M ]
- >>341
氷河は裏の中で一番アクセス悪いし、AF出難いって話が広まったせいもあるかもね。
というかプロマシア直後の氷河でそれだけ集まれば普通じゃないかな？
フェイン前の池は既に書いてあるが左側から釣ることね。
左回りで間違えたのは右から左に回るようにと思ったのかもしれない。
石像を見れば分かると思うけど、４つの石像全て右の方を向いてる。だから右から釣ると芋づる式にリンクする。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 04:07 [ zYCAFwFE ]
- リレイズゴルゲット 防5 命中+3 飛命+3 エンチャント：リレイズ Lv56〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
<10/10 0:30/[2:00.0:30]
これがリレイズ２の効果って噂があったから検証して（つーか、使って死んだだけだがｗ）みたんだが、
マジにリレイズ２の効果だったよ。
原価数万もしないのに１０回使えるハイリレみたいなもん。
装備可能ジョブには裏闇王で神アイテムじゃね？
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 04:56 [ bCZKNnFk ]
- >>344
OPテレポが主体の漏れはとてもとても近い。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 14:40 [ QDWgOLNM ]
- >>345
ジョブ限定ってところがいやらしいな
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 17:50 [ qpYrgeG2 ]
- >>345
獣に人気でそうだなｗ
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 19:03 [ rcQkQMio ]
- ジョブ限定じゃあなぁ…
裏王戦でのナ、狩向けかな。
他のジョブはレイズ１で生き返っとけ
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/02(土) 21:25 [ GZi4Viqc ]
- 空蝉弱体前はクリア出来た闇王が昨日行ったらえらくきつかったぞ
最初のガチの時に分身で3匹召還されてオブリビオンスマッシュx3食らって
空蝉なんて一気にはげてダメージ貫通で一気に崩壊したんだが・・・
勿論、連続魔スタンの最中の出来事だったんだが・・・
正直きつすぎ・・・Orz
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 03:37 [ B/XGvK.E ]
- プロマシアでサポシのトレハンの効果あがったかな？
クエアイテムとかサポシじゃないと全然落とさないし
もしや裏もか？と思い前衛アタッカーはほぼサポシを提案
んでAF目的で氷河へ行ってきた
結果は白黒獣暗暗侍ナシ
今までで一番出た
リアルラックって言われちゃあそれまでだけどね
あ、メインシーフは１人でした(トレハン装備なし）
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 04:19 [ qcOVx2MY ]
- >>351
前から前衛サポシの効果はあったよ。
だが、死ぬ確率があがるからとか、裏導入当初のサポシで盗むウマーとかがあって、
いいイメージがなかっただけ。
物理アタッカーは全員サポシにした方がいい。
AF狙いならばナ。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 06:44 [ mGZCdxw2 ]
- 最近トレハンの効果馬鹿にできなくなってきた気もする
HNMとかやってもトレハンがどれだけあるかでドロップ率も全然変わってくる
ちなみに釣り役がシーフでも湧いた獣人にはヘイトは乗っていなくて、
ただ絡まれてるだけの状態だから１つ１つ何かしらの行動しないとトレハン乗らないな
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 12:54 [ B/XGvK.E ]
- ザルカシーフAF持ってるのに
シーフで来ないのがいる
頼むからシーフで来てください。。。。。。ﾎﾝﾄｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 15:29 [ CbdzIfUA ]
- 初めて忍者で囮を勤めることになったんだけど・・どこかいい説明サイトありませんでしたっけ？
突入前からわりとテンパリ気味orz
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 15:59 [ mGZCdxw2 ]
- 忍者なら2時間に1回限りだが、完璧な囮釣りができる
好きなとこで好きなときに逝けるのが利点
裏サンドのボスとかで言うなら、
ボスに投擲＞東に逃げる＞その間に誰かがボス持って行く＞完璧に離れたのを確認する＞
一番手前の敵に戦闘態勢取って素早く微塵
戦闘態勢に入っていないと微塵できないから注意
タコ殴りにされるが空蝉4回避けるまでに微塵すること
レイズ1でもいいから囮するときは忍者のが適正かも
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 16:08 [ cYXIVYXE ]
- >>355
囮ってことは主に大勢沸く中からボスやNMなど抜くための引き付け役のことかな？
文から察するに裏の経験自体はあるようだけど。
とりあえず簡潔に言うと
「囮は、戻る敵がキャンプに絡まないルートを通りすぐに蘇生できる位置で倒れること」
あと理解しておいた方がいいと思うことを下に。
１．石像から沸いた獣人は１〜２秒無反応状態、そこから一番近い敵(要は召喚した石造)の
一番高いヘイトの持ち主(つまりは釣り役)にリンクする。
２．表世界では、敵は対象を倒し、かつヘイトリストに何もいないとその場で数秒立ち尽くし、その間は無反応になる。
しかし裏世界ではこの無反応状態がなく、ヘイトリストに誰もいなくても近くにPCがいるとすぐ絡む。
３．獣人毎に定位置があり、戻る時は一番近いルートを通って戻る。表世界と同じ。
この３点を踏まえていればやってくうちに分かると思う。
１はどっちかと言うと抜き役が必ず理解すべきことだけどね。
２と３は重要、キャンプより遠くその上敵がいない場所で、可能な限り時間を稼いで倒れる。
２の仕様のおかげでキャンプの近くで倒れると抜いた敵に他の敵が反応しやすく事故が起こりやすい。
一番事故が起こりやすいのは敵を抜く時なので、それをより確実にするためにも囮はキャンプの安全を第一に考える。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 16:12 [ mBa5Ef2M ]
- >>356
微塵で勝手に死なれるより0.2秒でもいいから生きて
敵を引き付けた方が何十倍も良いような気がする
あと俺のやっているFFXIでは戦闘体制に入らなくても微塵はできるんだ…
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 16:21 [ cYXIVYXE ]
- もう一つ追加。
囮で敵を釣る際には、抜く対象がいち早く沸く・反応する釣り方をすること。
理由は事故を起こりにくくするため。
上記のように獣人は沸いてから１〜２秒無反応、キャスターなら詠唱するので
抜く対象が黒タイプだった場合などには、下手すると囮を最前線で追っかけてる獣人と
対象の差が１０秒以上離れてることがよくある。
マラソンするにも時差があるので後方の敵とごっつんこして殴られたり、一方通行だと囮になれる時間が限られてる。
囮が倒れれば当然追いかけてる他の獣人も止まるので、完全に抜く前に囮が倒れると周囲の獣人が釣った敵にリンクする。
なので、囮は時間を稼いでる間に抜き役が確実に引っこ抜けるような釣り方をすることが大事。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 16:28 [ cYXIVYXE ]
- >>358
抜きに成功したのを確認した後の対処法を書いてるんだと思う。
忍はEXPなしで囮できる手段を持ってるから気軽に頼めるわけだし。
あくまで手段だから微塵失敗してロストされると頼んだ側としても気まずいしねぇ。
ただ抜きの確認は確実にしてから微塵してもらわないといけない。勝手に離れたと思って微塵するのはご法度。
ちゃんとLS会話なりなんなりで引っこ抜けたかどうか確認を取らないと359の下みたいな事故が起こる。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 16:29 [ cYXIVYXE ]
- 連投申し訳ない、微塵はアビだから戦闘状態に入る必要はないよ。入る必要があるのはWSのみね。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 16:37 [ .j4arhWc ]
- 既出だったら申し訳ないけど プシュケー ってなんにつかうの？
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 16:37 [ CbdzIfUA ]
- 皆様レス感謝です(´Д⊂
中ボス・大ボスで囮するらしいのですが、プレッシャーに負けて中途半端に微塵しないよう散ってきます！
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 18:13 [ CpYHcDy6 ]
- マジでトレハン効果あるな。
今回試しにアタッカージョブにサポシお願いしてトレハン多目にしたら、
ＡＦ１６個ドロップしたよ。
プロマ後初だったから「ドロップ率修正された？」とかワイワイいい感じですた。
毎回あれくらい出るんだったらやる気も大分違ってくるんだがなー。
サポが自由な役割の人はとりあえずサポシにしとけ。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 18:17 [ bIGIKFFQ ]
- >>364
真空微妙になったことだし、 白もサポシにした方がいい？ｗ
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 18:41 [ Kb/sREwk ]
- >>362
Naviの機能拡張に使うんだよ
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 19:14 [ d.h4Zrsk ]
- >>365
四国なら別に構わないと思う。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 19:33 [ 4YOAyedE ]
- サポシにして、叩いてる相手にディアだけかけておきゃいいんじゃね。
無差別はマズイけど
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 20:02 [ DKlgXPOw ]
- >>364
内部処理まではわからんが・・・・・サポ含めてトレハンついたやつが、
何人ヘイトリスト載ったかでAFのドロップ率変わる気がする。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 20:20 [ AkZERN.E ]
- サポ忍で暴れたりするアタッカーを全員サポシに変更するように、
テンプレにでも入れてくれよ。
AF狙いでサポシで来ない時点で寄生なんだが…
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/03(日) 23:48 [ 8w3EjxAI ]
- 詩人はララバイあるしサポシどうでしょうか。エレジー毎回入れるし。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 00:05 [ Qdau/8hQ ]
- デュナミスサンドのオークにウェポンブレイクって有効なんでしょうか？
モンクタイプとかに入るならだいぶ楽になりそうですが。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 01:13 [ goPmHXqg ]
- グラビデ＞＞(超えられない壁)＞＞ゑポブレ
というのはさておき、裏世界の敵って弱点どうなんだろうね。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 03:05 [ ljEoVYPo ]
- >>371
前衛中心のPTでメヌエット、マド等担当なら有り。
ただ後衛中心のPTだったらNGじゃないかな。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 03:39 [ MpHgUGF. ]
- バラだけ歌っててくだちい
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 06:28 [ 0KfjX6.I ]
- 毎度のように新人が入ってきてなかなかサポシでいけませんよ
いつになったら氷河のＡＦとれるかな・・・
難易度が低いサンドからまた回り始め・・・
それはそうと全裏に言えるんだけど、同じエリア内でも場所によって落とすＡＦ
変わってきませんか？どうやっても終盤にしか出ないＡＦあったりする
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 09:12 [ 7cArdyBI ]
- >>371詩人はサポ白のがいいかと思う
同じ後衛ジョブの赤、白はサポシでもいいけど。。。
黒、召還、詩人はサポシかな。
やっぱ回復出来るって事も非常に重要なんでね
アタッカーである黒がサポシになれる状況なら
黒/シはＡＦ狙いならかなり頼りになる。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 10:34 [ 5pri4I1I ]
- うちのLS、実験でシ/詩で片っ端から達ララ作戦やったんだが・・・。
貨幣、アイテム、AFとも過去最低を記録。
この作戦、どっか間違ってる？それとも徹底的にリアルラックの欠如か・・・。
ちなみに、たまに寝かせてた模様。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 12:47 [ x5kyi8q2 ]
- プロバイダー変更手続き中につき3週間も裏休んでいるので
復帰しても顔出す勇気がでないんだよなぁ。
こんな言い訳したところで誰も信じそうにねぇしな。
ほんと欝だわ
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 13:09 [ goPmHXqg ]
- >>379
もし君がAFとれた直後にそうなっていたのなら誤解されてもしょうがないとは思うが、
今後も裏をそのLSで続けたいのならきちんと理由を説明して伺ってみるべきだと思う。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 14:48 [ EMYyckU6 ]
- >>376
場所によって出ない場所があるとかは感じたことないなぁ
どちらかと言うと出るときは一気に出て突然ぱったり出なくなる感じがする
開始1時間で一気に10個近く出たがその後全然とか
ボス倒すまでは全然出なかったがその後突然鬼ドロップが来たりとか
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 15:03 [ vdWvrKIo ]
- >>379
プロマシアも当然やれてないんだよな？
それなら結構信憑性あるが。
なんだかんだで追加ディスクでお祭りだったから
そのお祭りに参加しないのはそれなりの事情があったからだと思ってくれるんじゃないかな。
PM進めてたら裏LSの顔なじみの名前を見ることも結構あったから
「そういやお前最近見てなかったな」で終わると思うけど。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 15:57 [ vprIFk02 ]
- つかさ、突発的なことじゃないんだし長期不欠席になるときは事前に連絡しないか？
きっと普段もＬＳでいい加減な行動してた奴なんだろ？
そら信用されないな。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 21:57 [ aOUmER.k ]
- で、固有武器専用WS撃てる人マダ━━━('д')━━━??
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/04(月) 22:16 [ CeIOLc.E ]
- >>384
大概のＰＣプレイヤーはグラ差し替えでＷＳを戦闘で撃って満足しちゃってるんでない？
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 02:27 [ FdpSfiRU ]
- >>378
一人が同時に複数の敵へトレハンを乗せることはできない。
雑魚狩りで敵を集めて範囲で殺すと全くでないだろ？
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 03:15 [ 7xf.ALfs ]
- 範囲系ってさ、選んだ敵のみにしか効果でないんじゃなかったっけ？
スピンアタックでも「選択した敵のみ連携発動」だし。
間隔の小さい短剣もって、一殴りしたら別の敵って感じでいくのがいいかと。
誰が攻撃してるかなんてよく見ないとわからないから、スキル上げにも丁度いいしなｗ
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 05:04 [ hdYetEmo ]
- >>378
巻き込んだだけの奴には乗らない、選んだ相手なら乗る。
よってサポ詩でスレノディをばら撒くべし。
みたいな話がだいぶ前に出てたけどこれは違うのか？
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 05:18 [ 9qw9DwfM ]
- >>384
あとルンゴナンゴ7枚で撃てるようになるから、来週くらいかな
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 09:10 [ AXW8S4ag ]
- >>389
majika!!sugeeeeeeeee!!
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 09:33 [ 4vOrIR2s ]
- 完全デュナミスは廃れましたな。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 09:47 [ AXW8S4ag ]
- またプロM再開だしなぁ。今週も行けなそうだ。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 10:05 [ /Q3YMRZQ ]
- デュナミスが廃れたというより、ここで議論することがないだけだろ
プロＭだって毎日やるわけじゃないしな。理由にならない
UcinoLsはプロ発売後も週２でやってるよ
まあ、さすがにＡＦ揃った奴が増えてきて、
貨幣興味無い奴はプロマシア発売を機に来なくなったの居るけどな
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 10:08 [ MEn/1Vu. ]
- >>391
そうかなぁ？
うちは２ヶ月くらい前に立ち上げたLSなんだけどプロマシアで神装備が
追加されなかったせいか、キャップ付近が増えたせいか、とっくに募集
締め切ってるにも関わらず参加希望者が後を絶たなくて困っているくらい。
デュナミス初期から行っているLSはモティベーション下がって廃れて感じる
のかも。それとも私の周りだけ何故か盛り上がってるのかな？
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 10:17 [ AXW8S4ag ]
- UchinoLSは主催がプロM最優先でやってるので開催されないのですよ･･･。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 12:01 [ ee.aFpc2 ]
- 最近いい感じでボスディン攻略まできて士気も上がりそろそろザルカって感じだったのに、
突然新人連れてきた奴いてまた今週から４国回り開始。
未クリア者いたらボスディン行かないって言うルールなんだからリーダーも拒否しろよこのボケガエル。
しかも新人、竜騎士７１ってもうアボガド。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 12:11 [ h0ytyICo ]
- >>396その紹介した奴、竜から紹介料でも貰ってるんだろ
全員ボス行けるのに役に立たない糞竜騎士１匹の為に攻略止めて４国回るなんて考えられん。
まあ俺が言えるのは「ここじゃなくLS内で言え！！」それだけだ、それが出来ないのなら諦めろ。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 12:18 [ WNyKd3Ws ]
- この時期に新規入れてる段階でそのLSはもうアウト。
メンバー４０人以下なら追加はしょうがない。
６０人以下ならフレ繋がりなら許してやれ。
６４人以上いるのに追加したならLSリーダがタコ。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 12:39 [ 7xf.ALfs ]
- しかも今から裏初参加って事は普通の人が多い。
４国回った辺りで飽きる→「仕事でいけません；；」連発→自然消滅がオチかもな…
このごろ４ヶ国回ってるんだが、遅刻が酷すぎる。８時集合、９時半裏突入て…
しかも９時に「こんばんわ〜。今からバス向かいますね＾＾； ぅ…飛空挺到着まで＠１０分」
まず謝れよ…遅刻しそうなら落ちる前にバス行けよ…
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 12:54 [ ZSpK/2IQ ]
- 遅刻してくるようなヤツは一度置いてかないとなおらんよ。
白姫とか置いてくと２度と来なくなるからうざいときはマジオススメ。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 13:00 [ cw5Ju5EM ]
- UchinoLSも今週から大勢新規参入。
しかも、ロット制限は未クリア箇所のみだったが、他裏LSでクリア
したヤツはロット権あり。
そいつがロット勝ちやがって、オレは裏終了後にパール割ったよｗｗｗ
おまえらどうおもう？
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 13:03 [ PqDqdHp. ]
- >>401
自分で俺様優先ロットの裏ＬＳ作れ、以上だ
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 13:05 [ S9YOTREQ ]
- ルールを決めた後にごちゃごちゃ文句いう奴はいらね。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 13:29 [ 7xf.ALfs ]
- 集合時間から6分送れる毎に200G余分に徴収！
積み立てていって、100万Ｇ溜まったら無料で一回裏へ！
と高らかに言いたいが私は一兵卒…
主催者サイドじゃぁございません…
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 14:12 [ Lj1mky52 ]
- >>388
魅了されたPCにスリプガや達ララしても選んだ対象しか寝ないから正解ぽいね。
シーフがトレハンばら撒くためにアビフル活用するには…ぬすむも承認？
１貨幣程度どうでもいいけど、影で文句言う人出てきそうな予感。
それでドロップ率が上がるという確証があるなら遠慮なくもってけなんだろうけど。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 14:24 [ 7xf.ALfs ]
- シ/詩 でMP使わずスレ、ララ使い放題！
隠れるを使えばバリスタで鬼の強さ！
アレ?(´・ω・｀)
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 14:40 [ PV0Xnq9c ]
- >>405
シーフAF2の性能からして、戦闘態勢を取ったメンバーでヘイトの上位から
数名の中で最も高いトレハンが活用とかそんな気がする。
裏はシーフ増やすよりサポシアタッカー増やした時のドロップがいいんだよなぁ。
倒す直前にシーフが挑発入れるとかで試してみるのも悪くないと思う。
揮発ヘイトは関係なしとかになっているかもしれんが。
揮発ヘイトが関係ないなら、盗むは使用しても意味がないのかもしれん。
ところで、貨幣数枚盗む程度で陰口叩く香具師なんているか？
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 14:50 [ Lj1mky52 ]
- >>407
盗むって揮発なのかな？ まあそれはともかく、陰口叩く人は見たことない。
ただ、こういう所に毒されてる人ほどその行為を見ただけで悪印象を抱くのいるから、そういう危惧です。
サポシ増やすのは同意だね。
４国氷河なんて盾以外の不意WSを有効に使えるアタッカーは全員サポシでいいと思う。
アラ単位くらいで複数箇所に離れてもらってラグを減らし、連携を組みこむと殲滅速度も上がったし。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 15:25 [ oZnUyou. ]
- そもそも盗める事なんてほっとんど無いから気にもならない
数回裏に行って１回盗めるかどうかって感じじゃね？
俺はプロマシア以降３回ほどサポシで行ってみたけど
１度も盗めてないしな
盗めたってログもチャットフィルターしてるからわからないしね
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 17:03 [ /NJQsYCo ]
- >>408
そもそも表立って見えないから”陰口”というわけであり･･･
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 17:07 [ lGbYjIWg ]
- 四国AF狙いなら白赤あたりもサポシでいいと思った
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 17:35 [ AXW8S4ag ]
- 盗む奴は結構盗む、
まずメインシーフでしか盗めないが、
１回の裏で多ければ４〜５枚は盗んでいる。
貨幣集めてる俺からすればうらやましい限りだよ･･･
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 17:42 [ D6qHk8Yc ]
- >>408
盗むは揮発ヘイトだね。
アイテム狙いで無駄に盾多すぎの構成になることがあるんだが、
衰弱の危険を考えても1アラに盾3くらいだろ。4以上いらねぇ。
「ドロップ少ないね。；；」
と言うくらいなら喪前らサポシにしてこいと…
盾多いからサポシにしようかと言ったら、「忍/シは＾＾；」って…
（´・ω・｀）コトワラレチャッタヨ。
戦士の汎用性の高さと、内藤プレイできるナイトが羨ましい…
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/05(火) 19:04 [ o75bx/Bc ]
- サポシでも裏3回で1枚くらいは盗める
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 00:03 [ h/vthsTI ]
- ヒロシです…
発売日からメインモンクでやって来てやっと裏世界に行けるようになりました
そこでメレーグローブをミスロットで赤樽に持ってかれて
次の日彼がモンクも高レベルだったのを見て少し許せた気がしました…
PTで彼が私に気付かずに「モンクは楽だからいいよね〜」と言うのを聞いて
正直…切なくなりました…
ヒロシです…
いつになったらメレーシリーズが装備できるのかと思うと涙が流れてくるヒロシです…
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 00:20 [ yuxjT4UI ]
- モ忍シ狩75だが
マジ楽でいいよねと思うぞｗ
モでレベリングしてる時なんか釣り役取られると暇すぎて切なくなる
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 00:21 [ CQ7digRo ]
- もう証ＮＭの出現条件、確定したの？
- 418 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 01:57 [ rFAXzrUA ]
- デュナミス追加エリアまだかなぁ
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 05:16 [ GfWLv6rk ]
- 何かUchinoLS、AFドロップ率糞わるぅぅぅぅぅ!!
また次回も氷河ですかorzいい加減他のとこも行きたいよ（涙）
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 06:18 [ KxsTK7Gw ]
- >>417 前スレかその前の950以降にのってるやつ。
確認もしてきました。 ただよー 時間間に合わねｗｗｗ
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 08:34 [ CQ7digRo ]
- >>421
レスサンクス。今度行ったら試してみる。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 09:58 [ pgDXlhRQ ]
- 各ジョブの立ち回りがまとめてある神サイトとかって
どっかに無いでしょうか？
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 10:11 [ 7K1h.QqA ]
- パッチ後のボスティン、ザルカ行ったけど
アイテムドロップ変わってないね...2〜5個しかでないんですけど
他のＬＳ方はどうですか？四国は10個以上でるようになったのに
うちも雪国ばかりで他国まわれない..またメールしようかな〜
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 10:31 [ VnuAftEg ]
- 空蝉ブリンク弱体後裏闇王攻略したところある？
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 11:28 [ Jlxt1Mz6 ]
- >>423
ジョブと立ち回りは必ずしも直接関係ない。
割り当てられた役割によって立ち回りが変化する。
参加経験が少なくて戸惑ってるにもかかわらず、
誰からも指示されないならとりあえずこれだけ。
「前へ出るな」
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 12:18 [ NieBy.DE ]
- >>426
補足
「釣り役の行くてを遮るな」
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 12:22 [ jTz00mEw ]
- >>426
補足
「タゲは合わせろ。寝かせてる敵を殴るな」
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 12:47 [ ac1.ZAig ]
- 補足
「黒・赤・詩に着替えれ脳筋ジョブは着替えて恋」
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 13:12 [ CcOrs9to ]
- >>426
補足
「言う事聞け」
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 13:27 [ fuOUxY26 ]
- >>426
補足
「なかなかAF取れなくてもぐちぐち言うな」
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 13:41 [ ywfHkLDA ]
- >>426
補足
「絡まれたからと言って後ろに持ってくるな その場で死ぬほうがいいときもある」
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 13:50 [ rgDXY2v6 ]
- ここは>>426に補足を付けていくスレになりました。
ってぐらい脳筋はやばい
なわけで
>>426補足
「勝手に移動するな」
絡まれてもしらん。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 14:49 [ fzWE59QQ ]
- >>426
捕捉
「漏れ以外ロットするな」
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 14:57 [ pqczE/n. ]
- ネタスレ化注意＆誤字注意
>>426
補足
「死んでも泣くな」
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 15:35 [ M7pPtjt. ]
- ；；
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 15:47 [ ac1.ZAig ]
- >>426
補足
「リアルよりも裏優先、休むなハゲ」
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 16:17 [ gom3Gqp. ]
- >>426
補足
「全裸で。」
- 439 名前： 426 投稿日： 2004/10/06(水) 16:33 [ Jlxt1Mz6 ]
- オッケーオッケーおまい達の熱い思いは受け取った。
まとめたからこのネタ糸冬な。
釣り役の行く手を遮らないようにキャンプ地では脇に避けつつ、
釣り役やタゲ役(倒す敵に優先順位がある)よりも前に出ず、
タゲ役がタゲる敵のみを攻撃し、特に寝てる敵を叩かず、
浮かれて勝手にウロウロして絡まれたりせず、
また殴らないからと行って下がりすぎて絡まれたりせず、
万が一絡まれてもキャンプ地に持ってって良いかの判断力を身につけ、
事前説明を漏らさず聞き、戦闘中も指示を良く聞き、
可能なら黒＞赤＞詩＞その他で参加し、
それが無理でも役に立てるから死んでも泣かず、
なかなかAF取れなくても愚痴らず、
リアルよりも裏を優先し、漏れ以外ロットするな。全裸で。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 17:08 [ A9cxqCZQ ]
- >>426
最後の全裸が意味わからんｗｗｗ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 17:43 [ mHPGBvj6 ]
- >>426
完璧だ。うちのLSでやらないか・・・・・
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 17:53 [ ywfHkLDA ]
- >>426
うむ、完璧だ
参加するしないを抜きにして言えば、その程度も守れない人のほうが多い
きちんとした判断力あるやつが最高
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 18:49 [ IgUfvHSU ]
- >>442
しかしそれが一番難しいぞ。
てか判断力あれば他の事も上手くやれるしな…
昨日の裏サンド。
囮釣り失敗→大部分がキャンプ地へ→囮役関係でリーダー＆指示者死亡
Ａ＜モから
Ｂ＜おｋ
黒が死を覚悟で殲滅にいく。数人死亡
その他＜モは最後の方が…
Ａ＜モ殴るな
Ｂ＜あとちょっとで倒せるからモから
Ａ＜モいけ
黒ＰＴの方、その後無言でしたよ…
中途半端な事を乱戦時にいうなよ…
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 19:32 [ ywfHkLDA ]
- 全体に被害出そうなときは、リーダーがちゃんと指揮取るべきで、
判断が遅いと全滅する危険が高い
全滅するよか、半壊のほうがまだマシだ
>>426
追加補足
「敵を倒す順番も考えろ」
精霊なしのPTが受け持ったナイトやシーフ、時間かかってしょうがない
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 22:18 [ xafyd7EM ]
- >>444
それは新入りが決めれることではない。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/06(水) 22:27 [ UTnQKFl6 ]
- 大体自分のジョブ、PT配置、構成でやるべきことは決まっているから
やるべきこと以外は余程でないとやらんほうがいい
ただでさえ重いし。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 00:03 [ P07e1GV6 ]
- 話の流れ折ってすまんが、ちょいと報告。
かなり前の方で死の宣告の話題でてるけど
聖水・カーズナの両方で直ることを確認。
白２、赤サポ白の3人でカーズナの掛け合いしたら
→○○○は死の宣告の状態から回復した。
のログ確認。いじょ。
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 00:04 [ LBDSqf8U ]
- >>446
考えるだけなら良いけど決めるのはタゲ役の仕事だろ。
てめえで勝手に決めて攻撃するやつなんてイラネ。
タゲ役が指示した敵に素早く合わせろ。
たとえそれが効果的な順番でなくともだ。
だけど召と黒だけはその場で指摘した方がいいな。
他は終わった後で指摘汁。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 00:05 [ LBDSqf8U ]
- アンカーミスだすまん。
誤)>>446
正)>>444
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 02:06 [ FWEr320s ]
- まあナイトとシーフぐらいは別に殴ってもいいけどな。
選り好みしすぎて攻撃開始のタイミングが遅くなりすぎても本末転倒だし。
心に留めておくくらいでいいよ。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 02:40 [ 7qZW1Nxo ]
- ちょっと聞きたいんだけど、64人集まる規模のLSだと狩人と黒って何人くらいいる？
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 02:43 [ EnDAiENA ]
- UchiのLSは黒13狩8くらい。
４国は完全殲滅、ザルカはブレクガで壊滅か裏王がバグらない限りクリアできてる。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 05:02 [ xXNCjKsg ]
- >>443
釣り失敗して開始しちまったら
開幕でモやるならそこでうまいことナイトインビン、スタンよろとか
無い時点で終わってたと思うぞ。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 08:05 [ TchVCy5w ]
- >>451
黒9狩0獣3
獣なんて金余ってるんだから狩やれよ・・・
ちなみに最近初めてザルカ行ったぐらい
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 13:06 [ v6DeVxTA ]
- やっぱ黒多いとよさそうですね〜
うちは少ないかもｗ
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 13:20 [ SIhGO1qU ]
- >>451
黒10狩2
全員来るとは限らんが、黒は代理できる奴がいる。ザルカはクリア済。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 13:38 [ 7qZW1Nxo ]
- やっぱり6人以上はないと石像もMPヒーリング待ちとかになってしまうか
たまにめちゃくちゃ弱い石像いるんだけど、あれは何だろ？
Warchiefとかちょっと違った名前のやつは通常攻撃だけで倒せたりする
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 14:20 [ SIhGO1qU ]
- ザルカにいる延長用じゃないの
あれ弱いよ
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 14:23 [ cvTetuRw ]
- >>457
漏れもこの間裏サンドでトレハンのせるために射撃したら通常石造には７〜１４くらいしかダメ入らないのに
一部の石造だけ１００以上入ってビックリした
当方シーフ７５で射撃武器もD値低いしあれだけ入るのはおかしいと思ったけど
防御が０だったとしか思えん
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 17:14 [ MPP4/MdY ]
- 漏れがオポオポ店売りしまくったら
闇王倒そうなんてバカな考えみんなやめるかなぁ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 17:27 [ 25CM24sI ]
- 現状で裏王倒す利点が少なすぎるよね・・・
マント100%じゃないし発動も微妙らしいし
イベントログだけネタバレサイトで見て満足するのがいいよ
下手に裏王倒しちゃったらもう来なくなる人とかいそう
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 17:33 [ aWo4flZI ]
- 裏ザルカなんだが、もしかすると裏サンドよりも簡単かもしれない・・・
全員マント指輪取れたら晒します。
って書いた時点で気付かれたかな・・・
言っとくが、マント指輪ゲットしたの俺じゃないからな！
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 17:48 [ ofwyVKzo ]
- >>462
うほｗ１週間に２個ゲットしたとして、１ヵ月に９個くらいか？
ＬＳ５０人として全員分だとすると５〜６ヶ月ってところか？
６ヶ月後楽しみにしてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 17:58 [ 25CM24sI ]
- >>462
|ノ ⌒○
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 18:13 [ fPtON9Uc ]
- 闇王のマントドロップ率はあんま高くないよ
少なくとも3回倒しても1個も出なかった。
まして指輪なんてかなりレアドロップだろう
全員が指輪マント取れるまでにサービス終了しとるわいｗ
それまでに裏ザルカのAFコンプして、レリック最終段階に達してる人続出だろうな
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 18:21 [ zgh3QdfE ]
- ﾏﾃｺﾞﾌﾞｰ 足足足 ≡ぷ ｳﾜｧｧｧﾝ
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/07(木) 19:08 [ p7E5zc.U ]
- オレのときはリングとマントが同時にドロップした。
今のところ両方１００％ドロップしてる。
まだ一回しかやってないけどねｗｗｗｗｗ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 05:17 [ UVOJMafs ]
- すみません、旧貨幣って１から１００にまとめる（両替）する方法ってあるんですか？
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 05:58 [ S6To1Cm. ]
- 今更そんな初歩的な質問してくるやつが1貨幣100枚集めるのは㍉
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 07:59 [ HCfdjbv6 ]
- 死の宣告って、白のカーズナーで治るけど、
魔法かけるほうのMNDだけでなく、かけられるほうのMNDも影響あるっす。
スニとかと一緒？
食らった前衛がMNDマイナス装備外したら一回で直ったけど、（その後はミス無し）
外してなかったときにはミスの連発で死んだので、たぶんMND依存です。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 08:07 [ VuijVbN6 ]
- >>470
装備品でのMND-を外したぐらいで変わるのか？
偶然としか思えないが
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 08:57 [ 58/tnl5I ]
- >>470
実際どうかわからんけど
まぁ検証くらいしてから書き込んでほしいものです・・
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 09:02 [ HCfdjbv6 ]
- >472
水道を攻略中に軽く検証した結果です。
7回くらいしか実験してないけど、命張って検証してますよ。
そんなこと言うなら、自分らで検証してきたら？
すくなくともMNDマイナス装備外したらミス無しで直ったのは本当です。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 09:13 [ jcs66l0g ]
- 過去のﾄﾚﾊﾝ話を蒸し返してみる。
まず、ﾄﾚﾊﾝは戦闘終了時に攻撃態勢を取っていた相手にしか適用されない。
つまり、１体のみ。釣多くの敵に敵対行動してヘイト稼いでも意味はない。
そんな事してる暇あれば、進行、殲滅を早くして出来るだけ多くの敵を倒すのがいい。
１アラ毎にシーフ２−３人居るのがベスト。最低でもサポシアタッカー数名。
サポシアタッカー配置でドロップが良くなるのは、上記の理由から。
UchinoLSでは、モンクにサポシになって貰ってる。
その上でシーフを釣り担当とは別に各アラに均等配置。
これで毎回４−６個そこそこ出てる。しかし、氷河とザルカはこれでもなかなか出ない。
参考までに。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 09:14 [ jcs66l0g ]
- >>474
×釣多くの敵に ○多くの敵に
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 09:40 [ 9C/gaFxs ]
- >>474
「戦闘終了時に攻撃態勢を取っていた相手」
に適用されるならもっとドロップあるはずだろ。
倒していく敵は順番に1匹づつだ。
サポシアタッカー増やしてドロップあがるというのは、
・トレハンの数だけ適応される
・トレハンはある一定以上の敵対心を稼いでおかないといけない
(戦闘態勢取ったメンバーで上位)
のどちらかだからじゃないのか？
アラ関係なくたこ殴りというのを経験しているから、後者であると思うけどな。
戦闘終了時に攻撃態勢を取っていればいいというなら、NM戦闘で最後だけシーフが
戦闘参加してくれという形になるだろう。
いくら□eとはいえ、そんな設計をしているかねぇ？
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 09:52 [ /KSpvgb. ]
- 戦闘態勢が関係あるならブーメランでオニオンとか蜂の巣とか
集めてる時にはトレハン効果ないということになる。
んなことはないので、戦闘態勢は関係ない。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 09:54 [ xdHTveHk ]
- >>477
戦闘体勢っていうかタゲってたって意味でしょ？
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 10:08 [ 2vQ8M13. ]
- 最後にシーフが敵対行為を取った相手ってこと？
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 11:08 [ q4LAA2Hs ]
- >>468
99個と1個をベトー、オズ、ダボイ入り口のゴブトレードでいける
>>451
黒10狩4ってとこかな
あとは闇王のみくらい
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 11:18 [ XfXuB.EU ]
- トレハンはトレハン持ちがヘイトリストに乗り、ヘイトリセットされずにぬっころすでＦＡ
複数の人間が乗れば、その分上乗せ
試しに雑魚でヘイトリストに乗ったシーフをエリチェンさせてみな
トレハンつかないから
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 11:19 [ JLQkhuz2 ]
- 黒12赤7（サポ暗可能）狩5
ザルカクリア
恵まれすぎてるかな
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 12:03 [ jcs66l0g ]
- >476
> 戦闘終了時に攻撃態勢を取っていればいいというなら、NM戦闘で最後だけシーフが
> 戦闘参加してくれという形になるだろう。
その通り。少なくとも漏れの経験上、最後にシーフを入れて攻撃、そのまま戦闘終了すれば
ドロップが良い事が多かった(麒麟＆四神)
> いくら□eとはいえ、そんな設計をしているかねぇ？
■eだからこその糞設計だしな。
PTから外したらﾄﾚﾊﾝリセットとかやってもよさそうなもんだが。
これはシーフｽﾚの話になるな。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 12:19 [ 4rmcTn5s ]
- クリア出来て当たり前になった今、
シーフの少ないLSは負け組
AF取りがメインになってくってのに・・・
誘ってくださいorz
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 12:20 [ OHXvoLiQ ]
- シーフスレでは本人がエリア移動や死ぬまでは、
「トレハンがついた」という属性がのるという検証なかったけ？
ギルステでの実証だったけど
ところで四国でいまだAFが2桁でないんですが。。。。。。。。。。。
つか召喚希望増えすぎ！
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 12:33 [ aonJZFNo ]
- ウイン攻略情報が載ってるスレは
どのあたりにまでさかのぼればいいんしょうか？(´；ω；`)ｳｯ…
おちえてください_(._.)_
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 12:44 [ 4gq3VedA ]
- 全部読め
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 13:25 [ qeeIgFYk ]
- 手探りでいくのも悪くないぜと無責任なことを言ってみる
５−６月ごろが一番楽しかったな・・・。
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 14:59 [ bbqg8F7. ]
- 6月頃は裏王に連戦連敗でﾍｺんでいたので思い出したくない
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 16:29 [ q4LAA2Hs ]
- >>486
このスレにも多少ある
UchinoLSは5月にやっと4国初クリア、6月でやっと氷河クリアだったなぁ
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/08(金) 18:48 [ hdnoihCA ]
- 裏ウイン攻略スレみつかりました_(._.)_
ありがとう_(._.)_
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/09(土) 03:14 [ nHtsHqoA ]
- てかザルカドロップ悪すぎ・・・。雑魚もかなりやったのにＮＭからの
2個のみって・・・。
ＮＭは100%ドロップくらいにしよーぜ、■さん。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/09(土) 03:23 [ xe/0m/DA ]
- >>492
そのうち謎の装置からAF2でるようになるから我慢しろ。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/09(土) 04:27 [ swBJGFyE ]
- デーモンNMからはそのジョブのAF2しか出ないのかな？
それともただAFを落としやすいだけなのか
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/09(土) 04:37 [ c9wtSybk ]
- NMは強いから必然的に叩く人数が多くなりトレハン効果が出やすいってだけなんじゃ
まぁトレハン効果が戦闘したトレハン持ちの人数に左右されるかどうかすら眉唾物だけどな
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/09(土) 05:40 [ rGWb1fnE ]
- ちょっと話ずれるが、四神とかやったときに、
倒す寸前にシーフ3人くらい入れると
ぼろぼろアイテムとか出るんだな
1回攻撃してもらって抜けたままだとしょぼいドロップが続く
倒したときに戦闘してないとトレハンは乗らないのは分かる
裏はアラ外でも殴れる仕様だから訳分からんけど、
リンク狩りと同じような仕組みならトレハンは自分が最後に赤ネームにしたやつにしか効果がないと思われる
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/09(土) 09:52 [ a5jA.21o ]
- >>494
NMはそのジョブのみ。
雑魚はランダム。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 01:39 [ EUHtpY.s ]
- >>492
プロマシアでたから裏は放置決定だ、あきらめるしかｗ
ここの話みると野良と固定では、超えられない差があるねえ
黒１０人以上いて塔前くらいで時間ぎれ＞ウィン
リーダーの指示が大きいよなー
そして野良だと氷河はほぼクリア狙いなので倒す獣人ほんと少なくて
ＡＦ取得はかなり気の長い話になりそう、ライバル１〜３人てとこだが
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 02:07 [ k/FhxmJ. ]
- >>497
NMがそのジョブのAFのみ落とすのはザルカのデーモンだけかな？
氷河で暗ゴブNM倒して詩人AF出たんだけど。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 02:40 [ Wl1poHYs ]
- >>499
そう、ジョブが対応してるのはザルカだけな500get
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 05:11 [ KPb9bPJo ]
- 野良だと証NM沸かすことはできないと思われ。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 05:39 [ cbKV0NZA ]
- >>497
いや一度だけ対応してないジョブのAFもでた記憶ある
うそじゃないお・・・
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 10:49 [ 0kgJp/LQ ]
- ごめんなさい
NMはだすの固定でした
雑魚と勘違いすいません
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 13:55 [ 16vmEnhI ]
- 空蝉弱体後に、ザルカクリアできた人いますか？
これまで１０回ぐらいザルカに行って弱体前は毎回５割〜８割ぐらい
削るとこまでいけてたんですが、弱体後は１割削る前に分身・範囲で
壊滅で話にならなくなりました・・・。
リレイズゴルゲット使える人は全員でゾンビしたんですが全然無理。
前回は薬品代３０万ギルかけて経験値１万ロスト。
いろんな戦法を試してきましたがどうやったら勝てるのか見当がつきません。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 14:28 [ fOreQySE ]
- もう裏飽きたー。惰性で行くのいやー
今月で裏LSに参加するのは止めるー
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 15:12 [ bCkonRPQ ]
- アニマを使え。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 15:25 [ vfdOSfGQ ]
- >>506の詳細な。ネ実よりコピペ。
72 ：既にその名前は使われています ：04/10/10 13:57:34 ID:4JamPNES
投資が大きいので薦めないが、
今現在、裏でアニマ使うと、
なぜか時間一杯（延長取るまで）広範囲に効きまくり、
１ＰＴでも倒していける。
延長倒したら、またアニマ使わないと効果切れてる。
貨幣諸々、ドロップ品全て６等分でウマー
今後のプロミヴォンだか、裏の追加だかの関係で
変なふうになってるのかも
あ、もちろん普通にちゃんとしてジョブ構成のＰＴじゃないと辛いし、
事前にアニマとるのもかったるいから、効率いいとまで言えない。
でもＡＦ欲しい香具師とか、レリック鍛えてる香具師にはいいかも。
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 17:07 [ 16vmEnhI ]
- >>507
レスしてくれたのに申し訳ないですが、それネタですよね？
そもそも延長倒すとかそんなのは余裕です。みんなそうだと思いますが。
倒せないのは裏闇王だけ・・・
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 18:17 [ t0v92.E6 ]
- 弱体前に一度クリアしてるが弱体後行ったら桁違いに強かった
結局2〜3割削って分身WSで壊滅してしまいそれ以来挑戦してない
クリアした時もリングもマントも出なかったし
クリアしてもその先が無い現状、膨大なリスク背負ってまで倒そうとは思わなくなったな
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 19:37 [ pTxzP/EY ]
- ■＜アニマを使うな。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 22:18 [ 7wz8gpwk ]
- [+]＜ マニアを使え。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 22:53 [ 8SwH0lys ]
- 狩、黒、白、赤/暗が何人いようと
分身→大ダメージ範囲×３がくると2秒で全滅するわけで
もうどうやっても倒せる気配がない
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/10(日) 23:03 [ aRBIZW3s ]
●＜ アニマを使う
■＜ プロミヴォンもデュナミスも大変好評で嬉しい
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/11(月) 02:30 [ IvFqYpWg ]
- ザルカで忍者NMが黒AF落としたんだけど・・・勘違いなのかな・・・
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/11(月) 02:42 [ zzPOCYIw ]
- >>514
勘違いじゃ？
黒と忍者のNMの砦は同じだし、忍者を倒した時に同時に黒を倒したとかじゃ
ないかねぇ。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/11(月) 04:21 [ Zf208eqA ]
- >>512
裏王6回程倒してるけどドロップ品は毎回ノーロット流しにしてる俺が答えてやろう。裏闇王にはマラソンが有効。
マラソンっつーか崖越しでも遠隔やら精霊が届くってだけなんだがな。
ウチの裏闇王の倒し方はこんな感じ。
裏闇王を溜め気孔弾×nで釣ってそのまま下の段まで引っ張る。
予め決めておいた位置（下から2番目の段）の位置に控えていた前衛軍団がTP300%+アビでガツンと削る。
撃つ物を撃ったら離れて昏睡TP溜めとか裏闇王に赤ネームディア維持とかマラソンとかアビ待ちとか崖越しに遠隔撃てる位置確保とかでとにかく離れる。
マラソンしながらWSやアビや遠隔で削る。崖越しに挑発したりフラッシュ撃ったり適当にスタンぶっ放したり隅っこの方でこっそりTPや攻撃力を溜めたり白やレイズ使えるジョブは蘇生に走り回ったり戻り位置を決めておいてヒーリングしたりする。
黒6〜10名+ナイト3〜4名は門の前に待機してインヤンが沸いたら速攻で片方ずつ精霊を叩き込んで倒す。
インヤンを呼び出す時の台詞は判りやすいのでLSで連絡して何時でも対処できるようにする。
2割とかその前後まで削ったら削るのを止めてもう一度インヤン呼び出しを待ちつつ態勢やらアビを整えて
インヤン倒して、門前で待機してる黒軍団が橋の東側に移動して
その場所(ウチのLSでは「決戦の地」って呼んでる)まで裏闇王を連れて行く。
そしてドゴーンドゴーンドゴーンドゴーンドゴーンドゴーンギューンドーンズガーンズギュウゥゥゥゥンで〆。
何故最後を精霊で一気に削るかと言うと闇王が瀕死の発狂モードになると
分身等の予備動作無し、しかも麒麟並みの速度でWSを連打するようになるから。
パッチ後も同じ作戦が通用してる。一回だけ最後の決戦の時にブレクガが来て全滅しかけたが何とかなった。
裏王の回避防御は低いので前衛ジョブでも遠隔上げて撃ってそこそこダメ出してるらしい。
散らばってマラソンしてるので総計でどれ位出てるかとかは知らないけどな。
2秒で範囲内のPCの6割が死亡、とかならともかく2秒で全滅ってのはお粗末過ぎる。
WS撃ったら離れろ。崖越しに精霊とか遠隔を撃って赤ネーム切れたら速攻でディア。
パッチ後も問題なく倒せる。
昔Kirinを超マラソン＆30人規模の入れ替え作戦で狩ってたのと同じノリだから
スマートにやれば今のKirinみたいにもっと上手く削れるのかもしれないが。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/11(月) 05:12 [ b1K/IlB. ]
- >>516はぽこたん
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/11(月) 05:24 [ Zf208eqA ]
- >>517
おいすー＾＾
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/11(月) 12:11 [ 6X.wt0RQ ]
- >>516
参考になります。ありがとうございました。
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/11(月) 15:50 [ ZdBDOJK6 ]
- 管理人・自治よりのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1040679279/43
43 管理人 2004/10/01(金) 02:18 [ jF.C.ShA ]
重要なお知らせです。
今後のスレ立ては引っ越しをかねてhttp://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.htmlに行います。
ここが重すぎて早く引っ越したい場合は住人と検討した上で申請してください。
引っ越し先
http://bbs.2ch2.net/ff11job/
外部板の登録方法（かちゅ）
bbs.2ch2.net[TAB]ff11job[TAB]ジョブ戦略板
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 05:04 [ 5CSTkY3s ]
- >>520
引越し先も安定するかどうかわからないから，950になるまで
ここのままでいいと思われ．
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 07:39 [ dezIBWhE ]
- １０月のバージョンアップ後に裏ボスディン行ったんだけど
目玉が弱くなってた気がした。
サポ戦バーサクしても１０とか良くて２０ぐらいしか与えられないし
攻撃も、なかなか当たらなかったのに、今回はサポシで行ったのに
そこそこ当たってダメージも３０ぐらい出て希ガス
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 10:17 [ g.mVzmtM ]
- うちの裏LSはとあるHNMLSが母体で、残りはHNMLSメンバーのフレで成り立ってるんだが
HNMLS所属フレの話によると3真龍倒すのに裏LSに協力を求めるかも？って話になってるらしい。
裏LSがいつの間にか空LSになってだんだん崩壊・・・って話はたまに聞いた事あるけど
うちもそういう風になるのかなと少し心配だよ。。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 11:13 [ 2A6DyypA ]
- >>523
まあ、三龍はいわゆるバイトかき集めないと勝てないしな
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 11:32 [ g.mVzmtM ]
- >>524
部外者は雑魚処理とかやらされるの目に見えてるしね。
ノウハウ掴んだら自分らだけで狩り始めるだろうし。
どうしたもんかなあ。。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 11:41 [ TNI94Xr6 ]
- >>522
前から
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 12:39 [ 0PMURXCM ]
- >>523
Uchino鯖では既に２つのHNMLSが協力しなおかつ裏LSのメンバも導入して倒してた。
雑魚がうざいのが大きいから確かに>>525みたいなことになりそうだね。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 14:05 [ or.KLJqA ]
- うほ リレイズゴルゲット神じゃね？ 効果リレ２だたよ
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 14:18 [ bUPFcLrY ]
- >>528
>>345
それはともかく、エンチャント品てもっと色々検証してみると意外な実用性に気付くかもね。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 14:45 [ Tpg.6A7E ]
- 装備ジョブにリレゴルを持たせたら
ザルカ2回目にして途中2回全滅したのに1時間残しで裏王まで行けた
かなり便利だねこれ
装備できないジョブは泣いてるが
と骨師の宣伝でした
まぁ装備できるジョブから見ると
装備できないジョブの人は優先的にレ３もらったりしてるので結局損してるなぁ、とか
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 15:02 [ Ncz6Xd7k ]
- >>530
２時間は余るがんばれ(-_-)
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/12(火) 23:44 [ JHQctfwo ]
- もう裏闇王は狩できない前衛とか狩狩狩狩赤詩でLSで固定PTいくつか作って
狩30人 赤/暗10人 これで連続魔スタン中に一気に殺すのが一番いい気がする。
今じゃ狩人上げるのそう金かからないし固定LV上げって楽しいし。
長いプランでみないとだめだがｗ
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 01:44 [ Mv6eesc6 ]
- アニマのネタって本当？
ちょっとコミュニケーションの不自由なタイプの廃人の一人が騒ぎはじめたんだけど
いや、使う分には良いんだが…
なんて言えばいいんだろう？
まるで放火癖のある奴にライターを渡してるような不安を感じてるもんで…
もし、検証した人が居るなら教えて欲しい
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 01:50 [ Zb/piHSs ]
- プロミヴォン入ってすぐの楽敵でも落とすから自分で取って使ってもらうのがいいんじゃないかね。
本当だったら適当な素材１〜２個くれて労ってあげればいい。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 01:59 [ Yene.Ar. ]
- レリックWSを裏王に使うと3000とか出るし
やっぱり全員レリック強化前提でのバランスになってるな
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 02:06 [ DxyoPs.Q ]
- >>533
各プロミ一層目の楽敵からでも塊は出るから
（ソロでも赤/シでトレハン付けて2時間もやれば一個は出る）
検証して来いって言っとけ。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 02:14 [ pOupMSeg ]
- >>516
その作戦やってみたけどダメだったよ(´・ω・｀)
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 02:48 [ pd/DWvW6 ]
- 連続魔スタンしたとしても、継ぎ目なしにスタンしまくれるわけじゃない
あと、敵はスリプルなりスタンなり動き止められてから動きだしたときに
TPがあればすぐさまWSを使うように設計されてるかも
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 03:24 [ 6DGRJEf2 ]
- >>537
どんな風にだめだった？
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 03:49 [ NW3zKKjQ ]
- >>537
＞その作戦やってみたけどダメだったよ(´・ω・｀)
ダメって実行できなかったんだろ？作戦通りに出来なかったのにダメってことはないだろ
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 09:47 [ pOupMSeg ]
- 連れてくるのが難しかった。分身でどっか行っちまうし。
なんとか連れてきた所で何故か黒全員が分身で死亡。
しばらく黄色ネームになってしまい、ＨＰ５割まで回復。
２割まで削る事できずタイムアプ
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 12:14 [ Rl218PaM ]
- >>535
まあ仮にオフゲーだったら弱体するアイテムを集めてから
倒すボスを、最高編成で力任せにぶち倒しまくってたりするしな。
プロミヴォンとか。
とは言えレリック武器そのものの敷居がなあ…
レリックｗｓすら使えない３段階目までで
４００＋１６００＋３２００〜６４００だっけ？
５０００枚以上は使うわけで普通に買い集めたら２０００万ギル？アフォか
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 12:39 [ cdgc73Yc ]
- >>542
今更何わめいてんの？ｗ
２０００万ギルなんて持ってる廃人何人も居るだろ。
今頃になって２０００万Gぐらいでグタグダ言ってるお前がｱﾌｫｗ
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 12:52 [ rojxUGtQ ]
- >>542 みたいに格安で貨幣が手に入る鯖ならいいんだがな
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 13:56 [ bn6jFVKI ]
- 今のところ第３段階の必要貨幣がわかってるのってカエストスのみ？
あれは確か6400枚とかって話だったっけ
漏れは片手剣２段階まで上げてるんだが肝心の証が手に入らない…
必要貨幣6000枚とかになるとさすがに１万貨幣をロット勝ちしろとでも言わんばかりの枚数だな
まあ漏れはコツコツ集めて金使って集めてきたから１万貨幣ロット勝ちしてレリック強化できる状況になったとしたら
嬉しいようなちょっと悲しいような心境だけどなｗ
>>542
漏れの鯖だと一枚5000〜10000ギルなんだけど売ってる人が少ないんだよな
時々100貨幣が50万〜100万で倉庫キャラが出品してるくらい
2000万でレリックｗｓ撃てるようになるなら喜んで強化する人多いと思うよ
2000万なんてHNM何体狩れば稼げるわけだし
みんな敬遠してる人いるけどフレと数人で狩れるウマイ旧HNMなんかもいるわけで挑戦してみるといいよ
漏れも敬遠してた人の一人だけどソロor数人で狩れるの狩ったら一週間ほどで所持金2500万になったよ
今じゃHNMも一日に３時間張るだけでいいし楽な時代になったね
レリックｗｓ習得の一番の難関はお金以上に貨幣の流通に問題があると思う
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 14:54 [ Sd.vS83c ]
- >>545
旧 HNM で美味い敵がいるのは間違いないんだが、旧 HNM 1週間で
2500 万G は 相当 DROP が良くないと無理だと思うが。
この間のメンテから 3連休が終わるまでとある 旧 HNM に張り付いて
狩りまくったけど、当たりは 1回だけだったな。
鯖によっては、NA・中華による横取り上等なところもあるから、
そうそう上手くはいかんよ。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 15:10 [ EaxwIIGQ ]
- >>545
参考の為教えていただきたいんですけど、2段階強化した後に
ゴブに話し掛けると、アイテムやら貨幣やらもってこいって
言われると思うんだけど、どんな感じのこと言われました？
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 15:16 [ D12u3iRM ]
- >>533
金稼ぎスレで
しばらくすると流れが早くなったので
可能性はある
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 15:17 [ Lhhg7.fg ]
- うちの鯖だと１紙幣＝４０００Gが相場だけど安い方なんだな・・・
知らなかったよ。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 16:12 [ Mv6eesc6 ]
- 試練はだいたい３０００位みたいだな
そう思うと安すぎるなw
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 16:24 [ miDo.QEA ]
- >>550
Uchino鯖というか試練だが…
裏LSで買い取る場合はそうだが、基本5000-10000だぞ。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 16:32 [ Sd.vS83c ]
- 鯖によってというか、そのときそのときで
裏貨幣(紙幣)の取引値段は変わるからなぁ。
シャウトで買取を叫んでる香具師は、安めの値段でシャウトしてる事が多いが、
バザーで放置してれば、それよりも高い値段設定していてもそれなりに
売れていくからな。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 17:00 [ Mv6eesc6 ]
- >>551
シャウトでは３５００までしか見た事無いな・・・
まぁ、１万なら喜んで売るな
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 17:51 [ vvXT/ITI ]
- ソロとか数人でHNMを狩れる鯖が羨ましいね。
うちは蟹とかRocでもアラじゃないと釣りに勝てん。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 18:46 [ N.0VS4Zw ]
- >>546
1/3で当たりなんて物凄く運がいいと思うんだが ちがうのか？
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 18:52 [ t0AUbB7w ]
- ２０００万ごときで騒いでるようなやつは
この先貨幣入手手段の緩和がきてもレリック最終は夢のままだぞ？
１億以上持ってる奴なんか鯖に３０人はいるだろうし、
そういう奴らが貨幣集めてる限り相場は落ちない。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 18:54 [ PveOEfyo ]
- レリック強化に必要な枚数は、基本役４倍で上がっていくっぽい。
今わかっているのが
国Ａ：４００枚→国Ｂ：１５００枚→国Ｃ：６４００枚まで(前後１００枚の差あり)。
次に考えられるのが２５６００枚前後。
うちの鯖は相場３０００〜５０００なので、
３０００で考えるとＷＳ使えるまでに２４９０万Ｇ。最終段階までに1億１７０万Ｇかかる。
５０００で考えるとＷＳ使えるまでに４１５０万Ｇ。最終段階までに1億６９５０万Ｇかかる。
１００００の場合はその倍な。
しかもこれは売れないエクレアの武器。
ギルカンスト者はほとんどがＲＭＴしてるため、後にＧに変えれない武器にお金はかけない（うちの鯖のＲＭＴ者談）
売りたい奴は高く売れたほうがいいが、買いたい奴は全体で必要になる金額をよく考えたうえで買取していったほうがいい。
むやみに買っていると相場が上がり、後々の自分の首をしめる事になる。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 18:55 [ sgmXXl56 ]
- >>556
まぁ、2000万ではレリック強化は無理だろう。
だが、数億持っていても強化できるわけでもない。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 19:02 [ 3EjFLJ5k ]
- >>557
3段階目の強化は本当に64枚なのか？
最後は1万貨幣を数枚持って来いと要求されそうだから、
4 > 16 > 80 > 400
と今まで集めた貨幣の4倍を払うくらいの覚悟は必要だと思われ。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 19:14 [ ey0i55uQ ]
- 参加費０で貨幣を主催者総取り、AFその他フリーロット
って裏シャウトがUchino鯖ではちょくちょくあるな
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 19:15 [ BCKDPqjI ]
- 前回の二乗だったりして
4 > 16 > 256 > 65536
- 562 名前： ５５７ 投稿日： 2004/10/13(水) 19:30 [ PveOEfyo ]
- ついでに書いておく
ＲＭＴ者（ギルをかなり所有している人）がレリック強化をしない理由の一つ。
10万Ｇ＝２０００円と考えた場合。
最安値と思われる３０００Ｇで計算すると、最終段階までに使うお金は ２０３万４千円
５０００Ｇで計算すると ３３９万円。
ＲＭＴしてる奴がゲームの自己満足のために ２０３〜３３９万円使う訳がないわなｗ
今レリック強化をしているのは完全にゲーム廃人だけｗ
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 20:00 [ 3EjFLJ5k ]
- >>557
日本人なら RMT に 300万円とか突っ込むような香具師は滅多にいないだろうが、
NA になると話は別。考えられない RM を突っ込んでくるのが NA
日本人だけのときは中華が全然いなかったのに、NA 以降 RMT 中華が
増えたのは、NA 相手だとマジで商売になるから。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/13(水) 20:35 [ PveOEfyo ]
- >>563 なるほどなＮＡ相手か、やつらならありえるな。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 03:36 [ Da1S1MT2 ]
- 問題はAF2全てのメンバーにいつ行き渡るかだな・・・・・。
UchinoLSはモと狩人と竜と侍は全てのエリア部位でフリーロットになったよ。
元々希望者少なかったしな。
一番出てないのが白希望者多いのに全然でない。
流石にボス撃破したあとは何かしらの飴があってもいいとおもうんだが・・・・。
（100単位の旧貨幣を1人に1枚プレゼントとか）
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 05:20 [ c4831MK. ]
- 証をゲットした先人達に質問です。
前スレ以前のレス見ると、鎧袖一触と唯我独尊の証は
クゥダフゾーンの塔のようですが、間違ってはいないでしょうか？
数十人を動員してのことなので、少しでも情報がほしいです。
よろしくお願いします。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 08:02 [ wxN/W9kQ ]
- >>566
確定してないのであなたが調べてきて報告して下さい
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 08:41 [ fv3R5Z7g ]
- 最近召喚AF希望者が急増中
一方モ 侍 暗 竜 忍 獣はだまっていてもとれちゃう。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 09:58 [ DDFgcR.M ]
- >>568
漏れの所は、忍者の倍率高いけどな。
忍者より戦士の方が取りやすい。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 11:50 [ xuS6bh9k ]
- うちも忍者AFは倍率高いな。
忍者希望してる人みんな白で参加してるけど。
つーか白の参加者で白AF希望してるひとほとんどいないから白は倍率低いな。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 12:11 [ QaBDp4Lw ]
- うちのLSの希望は、大体こんな感じ
忍５・白６・黒７・赤１２・詩４・他１〜３
所属メンバーは７０人くらいで平均的な参加人数は４０〜５０人くらい。
流石に裏ザルカクリア時には、６４人めいっぱい来てもらったけど
平常時は上の通り。
今は、裏王しばらくやりたくないという事でAF・紙幣集めになってる。
最近になって結構AFのドロップが上がった気がするんだけど他のところは
どうかな？
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 13:01 [ u6GyR4Dk ]
- >>546
あー確かに当たりがないときついな
セルケトと赤カニはソロで狩れるんだけど釣り勝てるかが問題だしね
>>547
確かなんかゴブタンが新しい武器見つけたんだけどそれと交換するのに関連するっぽいもんもってこいって事いってたような
そのあと証もってくと必要貨幣枚数教えてもらえるんだと思う
貨幣交換仲間に銃と片手斧第２段階の人いるんだけど証が手に入らなくて足踏み状態
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 20:32 [ 3XpWA1vY ]
- 氷河のAFドロップ率低すぎ…
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/14(木) 20:43 [ EB1lkQFI ]
- >>573
心配するな。ザルカバードも似たようなものだ。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 00:24 [ xnrP20ME ]
- 裏ザルカの闇王戦のみ装備できるジョブは全員リレイズゴルゲット使う
ことって徹底したんだけど、レイズ３待ちで生き返らない奴多すぎｗ
ナイトの俺がレイズ１唱え始めたらあわてて生き返ってるしｗｗｗｗ
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 01:12 [ oDgYifqY ]
- >>572
銃と片手斧か、俺の鯖じゃ片手剣と格闘、
両手刀が貨幣交換仲間に2段階まで終わらせてるけど、
やはり証で足止め食らってる
必要枚数わかるまでは貨幣購入の見積もりもできねーし、裏いきてぇなぁ
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 01:22 [ Ln2VfThw ]
- 裏王ってディスペル技使ってこない？
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 01:29 [ mBcBRFXQ ]
- >>575
おいおい。
強化された(?)といわれる前や、空蝉ブリンク弱体前ですら、
白以外がレイズIを積極的につかって回らないととても勝てなかったんだぞ。
今の仕様で、いまだにレイズIIIに拘るLSが勝てるわけないじゃん
挑戦するだけ無駄だよ。どうせ薬品も疎かにしてるだし。
今はリレイズゴルケットつー10分リロードの神アイテムあるんで、
あれを携帯すればロストも5000以上はいかないだろうから、普通は士気は高いはずなんだけどな
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 01:42 [ WjP/WH1I ]
- 空蝉修正だけでこれだけ不可能に思える仕様も珍しい
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 01:54 [ gl9lU/qU ]
- UchinoLSも裏王戦時はレイズ１のみ、２・３禁止だなー
戦術的にも、サポ白のやつはとにかく倒れてる死体にレイズ。これ徹底
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 02:12 [ mBcBRFXQ ]
- 全体に与える「公平感」のためだろうけど、
白に関して言えばレイズI禁止はあまりよくないと思う。
特に衰弱状態だと、MPはあるけどリキャストのせいでレイズ一種だけでは
蘇生が追いつかないという場面が多いから、
白に関して言えば、IでもIIIでも唱えられるのかけた方がいいかと。
ま、「/p うぜー ○○はレイズIしやがった！」とか平気で愚痴るやつがUchino鯖にいたし、
そんなんだと公平感のためにレイズI以外は禁止でもいいのかもね。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 02:30 [ YKd5oEPs ]
- ＞「/p うぜー ○○はレイズIしやがった！」
こんなこと言う奴は積極的にレイズ１かけたくなるなｗ
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 03:00 [ Ln2VfThw ]
- >>578
リレゴルは再使用２分か３分だったような
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 03:44 [ KpZOmVbw ]
- ぉぃぉぃ レリックって素材渡したら、強化するまで違うもの手だせないのディスカ・・
もっとよく考えるんだったよ ママン。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 04:04 [ BASmnyKg ]
- リレイズゴルゲットはリキャスト2分だね
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 04:26 [ TQb30xhY ]
- >>584
最後まで鍛える事を考えるとそんなモン誤差の範囲じゃないか
その段階で「もっと良く考えるんだった」って思えるって事は…
早く気が付いて良かったじゃん。
さあ！中途半端に溜め込んだ貨幣を売ろうぜ！
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 07:01 [ QG8DaPH. ]
- 証なんて皆知ってるんじゃないの？
UchinoLSは証は必要なの皆とれた
管楽器、両手剣、片手剣、両手斧、両手鎌、短剣、格闘
この並びで分かるやつは分かると思う。
貨幣が全然足りなくて四国に行きたいが
AFは氷河とザルカのが欲しくてもめてるよ、ハァ・・・
10000貨幣でないかな
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 11:30 [ VtIDsUBI ]
- >>587
そのリストの中で、要求される貨幣が、A→B→Cと
ならなかったのが、1つありませんでしたか？
バグか？と思いつつも、ゴブから言われた貨幣集めてる
不安だ・・
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 14:12 [ NB4yHorU ]
- >>588
3段階目の貨幣要求されるのは証渡してからだぞ
貨幣60数枚渡さないと武器戻ってこないぞ
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 14:29 [ 8ZnPhE8. ]
- サポ暗できない赤はザルカ来るなとまでは言わないがシャポーロットすんな
12人もいてサポ暗3人ってなんだよｗ！？
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 15:32 [ dfuamBUY ]
- もはやサポ召も裏ザルカじゃ焼け石に水どころか役立たず扱いだもんなぁ。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 16:10 [ zGtqXttg ]
- >>591
オートリフレがあるから、まだましじゃないかな？
それに全消しされるのばっかだけど、一応雑魚とか真空なら３回だし
ブリンクよりは気持ち生存率上がると…………思いたい。
貨幣の流通量が少ないのは現状裏いく人が導入時より減っている為じゃないかな？
以前より参加人数も減ってきてしかも、週２回から１回になった。
他のLSはどうかしらないけど、２〜８月までに比べて個人的に貯めれる枚数も
大幅に減ったので、このペースだと後８〜１０年以上は軽くかかりそうだ。
個人的な妄想だけど、プロミヴォンのデュナミス辺りを追加してもらって
貨幣ドロップ率同じか少し低くてもいいから、時間制限のない奴きぼんぬ。
敵は時間ポップ制とかで、少量の経験値と貨幣がでるなら少人数で時間つぶしに
なる気がする。
今の仕様だと、マジ仕事の都合とかで参加できないとか多いから貨幣をバザーから
購入するしか貯める方法もないし、バザー一軒一軒見てられない。
何故競売に出品できないのか意味不明だ。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 16:46 [ o9KjovVg ]
- ■＜ギルだけでは足りない。
数ヶ月、いや一年。
貨幣を求めて叫び続ける覚悟を見せろ！！
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 16:51 [ 05XHtz56 ]
- >>592
競売に出せれば流通はすると思うけど、値段はあがるんじゃないのかな？？
第一に集める人が増える。
現在、不便なバザーでしか取引されないからマメな人じゃないと集める気しない。
んで、お金は持ってるけど面倒なので集めないって人も多いと思う。
第二にお金を持っている奴が財力で平均相場を上げると予想。
現在１万Ｇとかで買ってる奴もたまにいるが、そいつらと競売で争っても勝てるはずがない。
バザーは不便だけど数千万Ｇ程度しかもっていないオレにとってはベストだな。
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 18:05 [ dVyA1leM ]
- 200万ギルしか無いのに固有WSを夢みて集めてる俺様萌え
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 18:26 [ nrabdgZc ]
- 裏行った事無いのに固有WSを夢みて集めてる俺様萌え
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/15(金) 19:12 [ dIsDMH/k ]
- せめて過去の記憶つながりで、プロミの敵に貨幣を落としてほしかった。
1枚2000Gぐらいになってくれ〜
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 00:41 [ 9BhHjyno ]
- 裏闇王攻略は２回までだな参加するのは
後は経験値厳しすぎ
リアル犠牲しても２回までで参加汁
俺は３回目以降参加してない
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 02:24 [ 3mYJvM7g ]
- >>584
300-500枚を無駄にする程度でショック受けてるようじゃ
この先要求される貨幣をどうやって集めるんだ！！！！１！！！！！１１１１１！
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 02:40 [ T/mJ6fW2 ]
- この前新月で入り、シフにはなるべく多くの敵に手を出してもらった結果
いつもより多くＡＦ２が出ました、貨幣も沢山出ているようでした
>>一方モ 侍 暗 竜 忍 獣はだまっていてもとれちゃう。
侍竜獣はともかく他はドロップさえ見ないです、uchino鯖では
ライバルいなくてもドロップが無い某前衛の嘆き・・・
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 02:41 [ aW.j1ThA ]
- 新月効果はUchinoLSでも一回だけ体感したなぁ
100貨幣が4枚ぐらい出てた記憶
まぁオカルトだろうけど・・・
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 04:11 [ qVRpvToc ]
- UchinoLSは黒AFが結構出てる
その分侍とか獣はまだ数回しか見たこと無い
ナイト、白も滅多に見ないな
ってか最近人減りすぎですよ
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 06:01 [ pfLASlms ]
- 裏メンバー全員AF揃ったら、もう裏行きたくないな
いつになったら全員揃うか、わからんが…
貨幣集めなんてやってられん
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 06:06 [ pfLASlms ]
- >>573
ボスディンはハイドラがよく落とす、
獣人は貨幣ばかり落とす気がする
クリア目的だとハイドラやらないからAFも少なめ
AF狙うなら時間延長倒しながらハイドラやっとけ
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 06:12 [ iaTDGWyE ]
- 中でも証NMかその周りのハイドラはAFを落としまくる
うちは証とりで証3つとAF4つ出たよ
それまでに出たのもあわせるとAF8個の大豊作だった
ボスディンにしては
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 09:52 [ oWDX53uo ]
- クリアすればAF1部位か100貨幣1枚が確実にもらえ
64でなく32MAX程度の構成最長2h程度にしておけば良かったのになぁ
それでも100回近くはクリアしなきゃ最終にならんのだろｗ
・裏をクリアしたい→闇王超強化で目処たたず
・ＡＦ手に入れたい→人数少ない奴は達成 多い奴は絶望的 新参うぜェで仲悪い
・レリック強化→何の変更もされないし実際1段すら遥か遠い次元の彼方なので
99%の人間には無理だと明確に認識され始めている
・暇つぶし→飽きた
うちのＬＳはそろそろ異界送りな気配ですよ
鯖的にも幾つかＬＳ潰れたようだし
裏世界が虚ろに飲み込まれるのも近いんじゃねーかな
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 10:08 [ nkuorwG6 ]
- そのうち新しい裏エリアできるだろうしそれ次第だろ
それまではやりたい奴等だけでやってればいいし来なくなった奴等はもう戻ってくるな
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 10:09 [ mFlT5QUs ]
- >裏世界が虚ろに飲み込まれるのも近いんじゃねーかな
■e＜世界観をなにより大切にしています。貨幣を集めるなら今ですよ！
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 10:27 [ 50i1XxPc ]
- LV制限エリアで経験値やメリポ稼げるんだからデュナミスでも貰えたって問題ないだろ
氷河、ザルカで全員に行き渡らない経験値アイテムじゃぁ納得出来ません。
それと、裏をクリアした人に何かしらの恩恵があっても良いよな。
レリック武器なんて一般ＰＣじゃ絶望的だし５０回くらい通ってもAF1つも持ってない人も居たりする。
参加賞みたいの貰えてそれを何個か集めると違うアイテムと交換出来るとかさぁ
あの貨幣とアイテム交換してくれるゴブの相場おかしすぎるだろ、■eも価格調査とかしろよ！
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 10:54 [ q.9yGEYk ]
- プロマシア出てからAFドロップ率おちた説がひろまってるしな。
プロマシア出て少しは緩和するかと思ったんだが
はるか予想の斜め下をいく■eだけのことはある。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 11:23 [ GqrXHlo2 ]
- プロマシア後の方がよく出てる気がするよ。
まぁ変わってないんだろうな
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 12:03 [ wmY1SPm2 ]
- 多分、変わってない
でも、トレハンの効果は変わったかもしれない
な〜んかドロップ率をいじられてるのかトレハンをいじられてるのかどっちかな気がする
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 12:42 [ JMh5LZI6 ]
- 裏に限らず、通常ドロップ率が下がって、トレハンによるドロップ率が上がっているような気がする。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 13:57 [ 7i/Lnrgs ]
- >>606
闇王退治は覚悟できるかどうかだと思うな。
そのうち謎の装置で貨幣は取れるようになるんじゃねぇの？
謎の遺跡、デュナミス、謎の装置つながりでさ。
残りの装置とチップは既に実装済みで、後は解除だけだ。
解除はプロマシアミッション進めないといけないとか制限がされそうだがな。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 17:00 [ peBXjUVI ]
- 謎の装置にコアとチップいれて100貨幣がたまに出てくれたらよかったのになあ
これだったら、コアも高値で取引されるし貨幣も出回る
ゴブには悪いけど偽造貨幣をつかませたらいいしｗ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 17:32 [ UAnLphRE ]
- つーか謎の装置って何のために実装したんだろう
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 17:43 [ fS3B5c9w ]
- 証NMの沸き条件は全ハイドラ殲滅なのかほんとうに？
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 17:56 [ .bN3ty6g ]
- >>617
こんな所で聞いて誰かが口を割るとでも思ってるのかね？
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 18:03 [ Ot3bweFA ]
- >>612
そんな感じ。ドロップは変わってないがトレハンの効果が変わった希ガス。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 18:07 [ vE1K9lM2 ]
- >>616
それを話しちゃったら「謎の」装置じゃなくなっちゃうじゃないか
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 20:39 [ lbkVNW8U ]
- >>617 情報を疑う前にまずは自分で試してみろ。
冒険できないヘタレかよ。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 21:07 [ wmY1SPm2 ]
- トレハンで思い出したんだけど
新アイテムってどれもドロップが測ったように一時間に一個とか無い？
運の要素も含まれてるんだろうけど…
アイテムドロップがNMの抽選ポップ時間みたいなのとかあったら嫌だなぁ
パチスロとかやらないから知らないけど
あれも大当たりさせる為に空打ちとかするとかどうとか聞いたけど
いや、そんな事無いよなw？
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/16(土) 23:42 [ IwnnDaf6 ]
- >>613
氷河でメインシーフ、サポシ大量導入
暗黒AF一個のみでした
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 01:00 [ E9nL9N1Y ]
- 満月の裏はどうだったい！
UchinoLSは氷河で3個もAFが出たぜ！
侍・竜・召だ！lol
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 01:23 [ 17ITbzBs ]
- UchinoLSも氷河で３個
ナ白黒
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 02:33 [ GGVl6zqI ]
- 満月の四国 AFが11個出ました。
シーフは4人 サポシは2,3人かな？
毎回このぐらい出たらホクホクですね
しかし、四国は楽勝(ウィンとジュノ再pop以外)とはいえ、裏でスキル上げ潜在消しするのは止めてほしい
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 03:21 [ pS11Ti0w ]
- 君たちは信じられないかもしれないが
UchinoLSは四国でついに30個AF防具でた
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 03:24 [ zH.6jX4E ]
- 裏サンドいったけど
戦士と忍者と白が一個ずつ
後はレリックプージ祭りだったぜ！！
サポシは居なかった
トレハン２は一人か二人か
満月でこれだなんてほんと狂ってるぜ！！！
レリックブージ出すぎwそれが１０本位出て半分以上流れたw
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 03:53 [ GGVl6zqI ]
- >>627
いや信じるよ。Uchino鯖の某LSも出したらしい。
盗賊ナイフ持ちのシーフが5人もいて、しかも前衛は自主的にサポシに変えてきて
シーフはサポ黒やサポ詩でララバイ スリプガ連打してるらしいねｗ
バスやサンドだと再popの雑魚すべて殺せるから、凄い量のAFがでるんだってさ 羨ましい
とはいえ性能いいのは大体氷河とザルカだけどね
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 05:41 [ 1NC91t2w ]
- >>627
漏れも信じるよ。
だって今日サンド入ったらブージ２１本にランスが８本とか出たもん。
AF出なかったか？あー、出たよ。毒キノコ１個。
>>628
まだまだだねorz
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 08:36 [ DDlVh5Gc ]
- なぁ、リンク狩りした敵にトレハンって乗らないよな？
砂丘のトカゲ全部リンク＞サイクロンで倒したとしてもトレハン乗ってるのは赤ネームだったやつだけじゃない？
まぁ裏は全部赤ネームだし、実際のところは分からんけど、
トレハン発動はヘイトリストに載ってることが条件だろうか
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 09:48 [ WJwG5xbE ]
- ぶっちゃけレリック武器祭りが始まりそうな気配があるとき、
つまり序盤からポコポコと４〜５本のレリックが出ちゃったときは
俺の中でその日は終わってる。
レリック祭りの日は、ほぼ例外なくAF2ドロップが最悪だし。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 10:16 [ 1zmToo56 ]
- >>631
赤ネームに発動なんだろうなぁ。
何度もでているが、一定以上の敵対心稼ぐ必要があるんじゃねぇの？
シーフではその敵対心が稼ぎにくい。無理矢理稼ぐならスリプルララバイなどで。
アタッカージョブなら元々攻撃力があるから条件の敵対心が稼ぎやすいかと。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 10:43 [ BUzEnjW6 ]
- 黒はサポシにすべき
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 12:01 [ d1b.lhMI ]
- >>634
黒は石メインだからサポシは微妙すぎ。
やるならデフォケアルある赤とか特に問題ない詩人。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 13:22 [ Pt6TDGjE ]
- トレハンの効果を表示してくれるとわかりやすいんだけどなぁ。
「〜は１バイン紙幣を持っていた！
〜は１バイン紙幣を持っていた！
トレジャーハンターの効果発動！ 〜は１バイン紙幣を持っていた！
トレジャーハンターの効果発動！ 〜は１００バイン紙幣を持っていた！」
みたいに。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 13:31 [ d1b.lhMI ]
- >>636
シ「それ俺のおかげで出たんだから俺のねｗ」
シ「あ、その白のAFも俺のおかげなんだからお礼に10万ギル頂戴ねｗｗｗ」
で？っていう
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 13:34 [ bi3314.I ]
- トレハンが判定回数増加なら表示もできるかもしれないが
ドロップ率上昇なら表示のしようがない罠
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 13:41 [ Pt6TDGjE ]
- だめか・・すまぬ。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 14:59 [ Zf7qmoCM ]
- >>631
最低一回は殴るか直接行動の対象にする必要がある
サイクロンに巻き込んだだけで触ってないからトレハン乗らない
スリプガも達ララも対象の中心として選択した相手以外には意味なし
スレノディを8体の敵に配れば8体ともトレハンが付くけど
達ララに何体巻き込んでもトレハンが付くのはスレノディの中心に選んだ1体のみ
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 15:30 [ GGVl6zqI ]
- ギルステで試した時は、ガや範囲攻撃で巻き添えにしたモンスターも
ギルステの効果はきいていたのでトレハンもそうだと思ってた
すると、他のPTが戦ってる敵や寝てる敵にたいしてちょっかいだしまくるのが一番ベストなんかねえ
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 15:55 [ d1b.lhMI ]
- >>641
>>640ではああ言ってるが、実際は敵一体かどうかもわかってない。
基本は敵対行動取った相手と見られているんだが、ギルステでの例があるように
範囲巻き込み等でトレハンも有効とされている。
トレハンはどうあがいてもユーザーでは検証出来ないんだよな・・・。
単純に確率論で言えば100回敵狩って何も出ない事もあれば100回出る事もある。
トレハン無しよりトレハン有りのが成果が下回る時がある。
よって、一般的にはギルステと同じだろうという見解。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 16:43 [ n1Kt60Ig ]
- シーフスレでは、トレハンは最後に相手にした敵単体にしか付かないでFAでてる。
ガや範囲でやるのはもちろん、あちこちちょっかい出すのも意味ないってことだ。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 17:32 [ szIQ.fPw ]
- てことは、シーフ(orサポシ)はいろいろな敵をつまみ食いすればいいのか。
まぁ、UchinoＬＳはアラ単位で戦ってるんだけど、後衛はほぼ敵を殴ることはない。
なので実質鍵取りと同じ状況なんよね。
それで最大３時間。AF2のドロップ率は、オズの鍵ドロップ率とほぼと変わらないんじゃ…と思ってきた。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 17:51 [ gk5IO9sU ]
- >最後に相手にした敵単体にしか付かないでFA
>あちこちちょっかい出すのも意味ない
つまみ食いしても意味ないという風にみれるんだが？
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 18:37 [ a6X3Us0s ]
- どなたか氷河のハイドラゾーンの時間延長の大まかな位置とハイドラＮＭの出現条件（方法）を教えていただけないでしょうか？ハイドラ方面最近よくやってますがハイドラＮＭの出現条件などよくわかりません・・・お願いしますm(__)m
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 19:26 [ 3z5OH2BA ]
- >>643
そんな書き込みあったっけ？
参照よろしく
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 20:06 [ n0aa3EfQ ]
- ハイドラNMのトリガーはヌエ塔内の石
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/17(日) 20:28 [ 4YMHkrQw ]
- >>647
ない
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 02:09 [ ZRIwFxC6 ]
- >>645
644は死にかけをはしごして倒す瞬間に多く立ち会えばいいって言ってるんじゃないの？
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 03:56 [ l9DXjGbI ]
- ボス倒して緊張が解けたのか、ひゃっほいする人が多くなるとAFドロップ増えてる気がする
リポップしたのは結構強めで、1体に割くPT人数が多いからドロップ判定数も増えてるんじゃないかと予想
あとUchinoLSだと自由に動いて援護するPTが１PTあるんだが、
その人にサポシにしてもらうとかなりAFドロップが良くなる
きついとこに援護＞倒したらきつそうなとこに援護＞・・・というふうに走り回るPT
まぢおすすめ
HP回復する人はちゃんとつけてやらんと死ぬぞ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 04:51 [ 0MTLtts6 ]
- プロマシア直後の週と次の週、他のLSは裏中止とかだったみたい
だけどうちのLSはきっちり裏行って、AFドロップめちゃくちゃ
良かった。その後ミッションが一段落ついて他のLSも裏を再開し
はじめたら、AFのドロップ前と同じくらいに戻っちゃった。
つまり、デュナミス全体で一定期間内のAFドロップ数に制限が
かかっている可能性が非常に高いと思われる。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 05:26 [ 44bRxVFw ]
- 全部気のせい。
ジョブごとによってドロップ率が違う気がするのも、ザルカ氷河は
ドロップ率が悪い気がするのも、プロマ後はドロップが落ちたの上がったの
だのも、ぜーんぶ気のせいでFA。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 06:34 [ O5CfYw9s ]
- 月齢とか曜日とかは気のせいなんかだろうと思うが
>>652のは他のアイテムドロップなんかにも適応されてるっぽいんで
ありえない話でもないと思う。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 09:41 [ NxM5IF3A ]
- 4国で、AFが18個ドロップしたんだが、
その直後に突入した組は3個しかでなかったそうだ。
AFもポップ制なんだろうねぇ。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 09:44 [ 7tPkOXvQ ]
- 釣りだとよくわかるね
満月新月だと魚のリポップがかなり早いor多い
それ以外でもメンテ明けだとエリア内の魚が
満杯なので延々当たりが枯れるまで来続けるが
リポップは遅いor少ないでｼｮﾎﾞﾝﾇ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 12:54 [ P1srx1QE ]
- インフレを防ぐ為とはいえ、つくづくな仕様だな。
換金出来ないアイテムのドロップまでＰＯＰ制にしたら、延命丸出しだろうに。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 13:28 [ SgVO6JB6 ]
- 見てる香具師もいるかも知れんがこの間UchinoLSで裏バスいったんだが
暗黒レリック３個
モンクレリック２個
シーフレリック１個
黒レリック１個
詩人レリック１個
侍レリック１個
白レリック１個
１００バイン紙幣５個出た
マジで出る時は出るよな、この時メインシは漏れとあともう一人だけ
両方とも盗賊のナイフはあったけど普段はこの倍以上のシーフがいてこれだけドロップする事はほとんどなかったよ
そのあと突入した組はなかったんでわからなかったけどこれ本当にPOP制っぽくないか？
だとしたらかなり厳しいな
あと漏れ今までで赤レリックとナイトレリック、あと白レリックほとんど見た事ないんだけどやっぱ出づらいジョブもあるのかなぁ
暗黒とモンクレリックははいて捨てるほど出るよ、毎回
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 13:36 [ l9DXjGbI ]
- ■＜必須ジョブほどドロップ悪くして何回も参加させるようにした。好評で嬉しい。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 13:50 [ 6CPXM4dU ]
- >658
見てる香具師もいるかも知れんがこの間UchinoLSで裏バスいったんだが
暗黒レリック３個
モンクレリック２個
シーフレリック１個
黒レリック１個
詩人レリック１個
侍レリック１個
→白レリック１個←
１００バイン紙幣５個出た
…ネタ？釣られたのかな？
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 13:50 [ J3WLFaCA ]
- プロミ祭りの頃も毎週行ってたけど、逆にいつもよりドロップ少なかった。
最近になって週末はどこも満員御礼な状態に戻ってきて、AFドロップがいつもに戻った。
ぶっちゃけ気のせい！！！！！！！１
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 14:28 [ XnTXYYv6 ]
- >>660
それほど神ドロップだったって事だろ。
ほとんど見た事ない≠一度も見たこと無い
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 14:33 [ ZIdLr/P2 ]
- 白のバスは武器も防具も出ない鬼門なのですが…
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 14:39 [ NXiVrTdY ]
- >>660
ナ召あたりと間違えたんだろ。
>>661
氷河でAF11個とか経験している漏れから言わせれば、
ポップ制だと思う。釣りのポップに準拠しつつ、
0〜2個プールされている時はポップが早く、
3〜はポップが遅くなり、20程度で満タンかな。
氷河とザルカバードは、0〜2のプールでも、
ポップが遅いままにしてあるのかもしれん。
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 14:39 [ 5LtrZt0o ]
- >>660
これほどＡＦで定着しちゃってるのに、暗黒レリック、モンクレリック・・・・・
って言う奴嫌いｗｗｗ ネタ師も嫌いｗｗｗ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 15:13 [ iEP8xNKk ]
- POP制だとしたら、裏参加LSが多い週末よりも、
ほとんど競合しない平日のほうがでやすいってことになる？
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 16:00 [ WrwCfrfA ]
- >>666
それも関係ないかも・・平日他国空いてるときでもでなかった
どこもうまってる時に四国で10個以上でたし
にしても、いついってもザルカ・氷河は3〜5個しかでないよ
毎回すくなくてへこむんで7.8個はでてほしいところ
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 16:01 [ YuT3jLhc ]
- 平日LSはほとんどいない鯖で水曜やってるけど大差ない。
キーNMを倒すとボスが沸くように、倒すとドロップ率が上がる石像とかあったりしてね。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 16:23 [ gPRYrz3M ]
- 誰もいかないところをドロップ良く設定するのはシステム的に普通だし、
時間ポップで制限するのも納得できる。
体感で、12時間程度で緩やかにプールが増えている感じかなぁ。
4国で4日誰も突入してなければ10個ドロップ、
1週間突入してなければ15個ドロップといったところ。
例えば、1週間デュナミスサンドリアに誰も突入してなければ、
他のデュナミスが埋まっていても激しくドロップする。
ポップ制だと大声で言いたくはないけどね。
土曜日や水曜日が激戦になるし。
ただ、AF少なくて愚痴を言う香具師は減ると思われる。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 16:27 [ 2GLtEHU6 ]
- こないだＬＳが人数不足につき解散したのね。
でね、新しいＬＳを探そうと思っているんだよね。
当方、盗賊ナイフ＋ＡＦ２篭手のシーフなんだが、ぶっちゃけどのくらい必要とされてる？？
４国や氷河クラスのＬＳならそれほど探すのは苦労しないんだろうが、
元のＬＳもザルカクラスだったのでそれくらいのＬＳが希望なわけね。
こんなシーフが売り込みにきたら、門前払いかなぁ？？
目的はレリック強化関係なのでＡＦのロットで揉めることはないと思う。
どうよ！？
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 16:36 [ YuT3jLhc ]
- 氷河まで終わってれば門前払いってこともないんじゃない。
もし自分のところにそういう人がきたらまあOKすると思うよ。
LSによっては100貨幣を完全な流しかAF希望ない人でロットか違うから一概に言えないけどね。
こんな所に書く前に自分の鯖の裏LSのリーダに売り込めって感じだけど。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 16:38 [ KEGJctbA ]
- ジュノで気長に待ってれば野良募集のシャウトあると思うよ
ザルカ行くようなトコが野良募集する可能性はあんまり無さそうだけど
つうかシーフの価値ってトレハンじゃなくて釣りじゃないのか・・・？
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 16:45 [ YuT3jLhc ]
- >>672
だね。積極的に釣りやってくれる人なら歓迎。
トレハンは、盗賊持ちは結構いたけどドロップ体感できた事無いしそりゃいいね程度。
実社会で言えば会社が倒産して就職先を探してるみたいなもの―かな。
良い物持ってても高望みしすぎると突っぱねられそうだしある程度の妥協も必要かと。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 16:50 [ 2GLtEHU6 ]
- でもさ、売り込みでいくら「釣りには自信あります！」
なんて言っても、所詮口ではなんとでも言えるのが現実じゃない？？
それにそこのＬＳには当然今まで頑張ってきた釣り人がいるわけだし
いきなり釣り人が代わるなんてことはないでしょ。
そういう意味で戦力として論外のシーフはトレハンを売り込みの武器にするしかないんじゃないのかな？
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 16:55 [ J3WLFaCA ]
- シーフって数多くても火力としては微妙なので、どうだろう・・・
ザルカクラスがメンバー増やすと言ってもシーフしか出来ない人だと、二の足を踏むような希ガス
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 18:00 [ cPdBy.JE ]
- ザルカクラスはシーフ枠埋まってるんじゃね？
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 18:06 [ DAvC25yU ]
- ザルカはな〜。
狩人以外はNMや闇王相手じゃほぼ役立たずか、TPためて一発ネタだし。
ガリガリ言ってるネタジョブに至ってはペットの子竜にダメ負けたりしてるし。
獣のペットも召喚獣も普通に硬い敵と戦ってるくらいの感覚でダメージ通ってる。
いずれもHPが低いってのが難点で範囲喰らうようなら役立たずだけど。
進行するだけなら充分役に立ってるから心配しないでもよさそうだぞ＞けもりん＆ガリ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 18:18 [ DAvC25yU ]
- けもりんもガリも中の人が問題だからなぁ。
蝉が死んでる今 サポ忍者一択じゃなくて、白も視野に入れて欲しい。
けもりんは基本的に白で回復援助とかやってくれる人が多いが、
ガリは色んな意味でよくわかる。
サポ白は少しでも何か役に立ちたいと考える献身的なガリ。
サポ忍は納金ガリですな。
竜/白は戦闘中無茶な回復してもタゲ切れるし有能なんだけど、
スパジャンを納金風にしか使えない香具師はどうしようもない。
ペットはよくわからないけど、PCよりダメージ通りやすいから
出来る限り出しておいたほうがいいと思うぞ。
後衛の立場から言うと、敵竜騎士の時だけちょっと子竜迷惑だけど
他はどんなペットも気にならない。
召喚獣みるとちょっと心臓に悪いがｗ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 18:56 [ xQRwtxtc ]
- 装備はどうでもいい。ぶっちゃけ、死んでくれるシーフならうちは拒まんな。
ただしザルカクリアしてる香具師。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 19:00 [ EAygEpcI ]
- 竜/戦侍暗はわかるが
竜/忍のどこに納金の要素があるというのか
竜/シは四国ならアリ
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 19:17 [ DAvC25yU ]
- >>680
竜騎士をどうみてるのかによるが、殴るだけの竜騎士ってのはただの無能なわけだ。
で、サポ忍の子竜特性を見ると
ナ・暗・忍・詩のｸﾞﾙｰﾌﾟに含まれるわけだ。
元々子竜の攻撃ブレスに過度な期待はしないし、
ヒルブレも通常時 HP25%(赤色)以下 AF頭装備時 HP33%以下 になるわけだ。
でもって、キュアポイズン キュアパラライズ キュアブラインドも無い。
別にそれでもアタッカーとして竜を考えているなら構わないが、
そうすると他の前衛に溝をいくつもあけられているわけで。
50%発動のサポ白・黒・赤ならば、後衛がブリンク無能化によって
範囲被弾したりすることが増えてる現状 バ系1回で勝手に子竜が回復してくれたり、
印ケアルガ２スパジャンなんてことも出来る。
サポ忍で大ダメージ与えてタゲられたらスパジャン とかいうのと
どっちが有用なのかは考えればわかると思うが？
スパリン送還できる現状 子竜落ちることなんてまず無いからな 状況が見れる人なら。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/18(月) 20:24 [ 7iXNy5Wk ]
- >>681
弐㌧がバリバリ撃てるとでも勘違いしてるんじゃないか
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 01:15 [ yTTqXEJc ]
- 今日の裏ジュノ、レリックが30くらい出た…
しかも全部余ってるものしか、ＡＦは8つくらい出たが竜とか侍とかこれも余ってるものが…
どうして■eはこんな仕様にするかね
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 01:30 [ HpdOmFwA ]
- >>683
もしかして、流れたレリックやAFはドロップ確率を引き下げるように
調整したつもりが、ドロップ確率引き上げになっていたり…
まさか、まさかねぇ。（´・ω・｀）
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 01:52 [ rBFQuGcw ]
- 着メロが多いサイト知らない？http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hbvcuq55841
このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 01:52 [ ./dmZ7Ng ]
- これだけ差があると、純粋に確率のみでドロップしてます！ とは考えにくいよなぁ…
どっかの雑誌がインタビューしてくれんかな。詳細は聞かなくていいから、あるのかないのかだけでもｗ
竜のサポは…本人が考えた結果ならなんでもいいと思う。
サポの特徴を理解して意識した立ち回りをしてくれるのなら。
何も考えずにいる人の方がよっぽど意味がないですよｗ
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 02:31 [ W3V4W8Do ]
- うちのＬＳにモ/竜で参加してる香具師いるんだが
左手右手蹴撃ジャンプハイジャンプ
全身で踊ってるようで実に楽しそうだ
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 02:33 [ 3JD6IMzs ]
- まあとりあえず一度出たAFは複数でやすい
これは真実だろうな
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 06:35 [ XyJ/goxk ]
- プロマシアの影響で人集まらないと騒いでたけど、どこも戻ってきたかな？
AF取りたくて毎回参加したいのだが、なんで行けない日に限って開催するんだorz
開催日ってどう決めてます？リーダーの一存？
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 07:51 [ 5MMATOxQ ]
- うおおおおおおお、最終防衛ラインで全滅絶対するううううううう。
誰か最終防衛ラインのいいすり抜け方教えてくれええええええええええええ。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 08:20 [ Guqkf4k. ]
- >>690
囮
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 08:40 [ cdxJvDHs ]
- 漏れ狩で参加してるんだが、闇王に影縫いミスってでた・・・
これはなんなんだろう？他の狩の影縫いと被ったのかは不明。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 09:58 [ R189XjBs ]
- >>689
どこも戻ってきてないんじゃね？
十分な人数が集まってるように見えるところは、半野良のところだけ。
練度低くてもAF取りくらいは出来るが、みんなAF2なんてどうでもよくなって
きてるだろ。むしろFF自体どうでもよくなってるんじゃね？
裏だと空蝉の弱体がかなり効いてるからね。
そのうえ白赤黒（AF2を欲しがるジョブ）が競争率高くなりすぎてるわけで
古株の比較的上手な奴から顔を出さなくなって、
LS全体で見ると、いつになっても練度が上がらないわけだ。
思うように行かないから、運営側もナ白赤黒の需要も高いが
数も多いジョブを安易に増やすばかりで、中身が役割分担すら
満足にこなせないからドツボにはまってますよ。
残り物に福はないんだよな。中身の人格、スキル両方に言える。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 10:29 [ ku9HAcyg ]
- >>690
どこの最終防衛ラインよ？
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 10:32 [ gIQ4UHTU ]
- あー裏飽きてきたな
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 11:33 [ 48BqjSQY ]
- >>690
NMじゃない雑魚デーモンは寝るから全部倒せ。
すり抜けようとするなｗ
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 11:36 [ 9J0O3zVc ]
- 最終防衛ラインは延長さえとればすべての雑魚を殲滅しても、
時間的には赤字になることはないと思うんだが、どうだろうか。
すりぬけるにしても、シーフが投擲で投げてトンズラしてるうちに、右側の雑魚をちょっと持っていて
坂下で殺していけばいいしな。
それともザルカでなくジュノのボス後の防衛ラインか？ｗあれは無理
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 12:03 [ EnbzApXQ ]
- そういや、ジュノのボス後ってどうしてる？
うちはイロイロ試した結果
「ボス前に出来る限り倒しておく。ボス後はやらん方がマシ」というオチになったんだが。
リンク処理の手際次第という気もするんだけど、それでも事故は付き物だしなぁ。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 12:21 [ PVdVhaSs ]
- プロマシアの影響もあるかもしれないけど、
結局あのドロップ率じゃいつ手に入るのかもワカンナイし・・・
モチベーションが持たない。
いい加減クエ制に変更して欲しいと思う今日この頃。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 12:54 [ yjqFfBT2 ]
- 王で１万パインドロップ
貨幣希望者ロットかＬＳ預かりか揉めたが、結局ＬＳリダが預かる事になった
漏れがリダなら即解散だな
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 13:02 [ JqdvWMFE ]
- UchinoLSは100貨x100に両替して山分けだったかなぁ...
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 13:05 [ joyFsn/A ]
- 1万は山分けでいいだろ…
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 13:47 [ 7YH0frvQ ]
- >>698
ボスの前に掃除をしておいて、ボス終わったら忍者の囮でやっているな。
微塵でロストなしだからね。
ダイスがでて2H回復すれば、もう1回お願いする感じ。
全員のアビが切れたら撤退だな。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 14:00 [ ew8sK7bo ]
- >>698
宮殿前は、生贄４回で殲滅できたよ。
そこで時間切れ。
普通にやっても４人くらい死ぬだろうし、良さそうだけど
他の場所も固まってたりで
宮殿から出れれば良いってもんでも無いらしい。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 15:51 [ s8JnoAOQ ]
- ジュノボス後やるなら競売前が一番いいと思うよ。
スタチューに手を出さなければ一回の掃除で場所確保できるしね。
競売前の階段前に４体石が沸いて召１含む獣人８体が沸くけどどうにでもなる。
上層入口の方に進んでいけば１石像ずつ釣っていけるよ。
ただしボスを囮で倒していると、上層入口に雑魚が２０体くらい残ってるのできついね。
まあボスを囮するような時は上層入口までの敵で時間切れだろうから気にする必要はないだろうけど。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 16:09 [ J5W1UbVU ]
- 思うんだけどさ、
ジュノのボス後追加ポップって
配置する必要あるか？
全くもって意味が分からん。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 16:13 [ y5HUKCSY ]
- >>700
1万貨幣ドロップってマジネタ？
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 16:18 [ LjhT4J6Q ]
- >>707
よく見ろ
１万「パ」インだぞ
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 16:54 [ eLnVaaVE ]
- ジュノはボスを倒したときのＰＯＰしないのが
モグ前（階段にはｐｏｐする）
宮殿、競売前、ボス前
この４つだけ。
ボス前の敵は、上層前に集中してるので
左右には、かなりのスペースがある。
そこでやるのがベスト
競売側でやるとすると
ベンチのところに、石像４匹ＰＯＰするから、それには注意な。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 17:17 [ s8JnoAOQ ]
- >>709
上層前の東西スペースは確かに空いてるけど、東側は追加ポップが近くて絡まれやすい。
西は空いてるけど、モグ前階段の上あたりから宮殿間にかけて十数体石像がいる。
ボスと一緒に沸いた雑魚を掃除して無いならそこはお勧めできない。
掃除したなら領事館前並に広いスペースだけどね。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 21:28 [ G2MvumFU ]
- 着メロが多いサイト知らない？ http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/ このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 21:29 [ 2W8V0hkg ]
- Uchino鯖ではレリック証販売するLSがでてきた
ただし、値段はトゥクク1000枚らしい・・・
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/19(火) 23:32 [ y5HUKCSY ]
- >>712
1000枚と言うと鯖にもよるが大体500万ギルか。
割と妥当、というより証情報が全くと言っていいほどなく、
またわかってても人数と時間的にかなり入手困難である現状で
その値段で入手できるのは結構安いんじゃないかな？
オレのところザルカクリア後人数結構減ったし、レリック育ててる人も
かなり少なくて証ＮＭ自体狙うのかなり無理っぽいから、500万で
くれるならオレは欲しいな。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 00:26 [ LmNFbaoo ]
- 証ってエクレアじゃないの？
それならちょっと現実的に見えてくる
もともとレリック自体非現実的だが('A`)
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 01:08 [ e.pMZPVw ]
- 蝶エクレア
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 01:19 [ sCuinVA. ]
- 6月あたりで、証NMはポップ条件判明してなかったか？
これで成立するならうまくぼったくれそうだな。
まぁ、鯖で2、3人程度しか買ってくれないだろうが。
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 01:21 [ yUZamKSQ ]
- 500万と考えれば安いが1000枚と考えると買える香具師は限られてるぞ
身内から買い取り＆5000ギル以下バザーを見つけてら即買い
してても1000枚集めるのには数ヶ月はかかる
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 02:31 [ yJ6OD/s2 ]
- レートが１貨幣＝5000ギルだとしても
集める手間があるから、
500万ギル ＜＜＜＜ 貨幣1000枚
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 02:57 [ /Br7fI6M ]
- >>713 証が５００万で売れるのならうちのLSどんどんボスディンいくぞｗ
証は慣れれば４０〜５０人で２つは取れる。
あれくらいPOP条件を自分達で探して取りにいけよｗ
みんなマニュアルないと何も動けない奴ばっかりだなｗ
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 03:20 [ yUZamKSQ ]
- 1000枚で売るにしても500万じゃ絶対に売らないと思われ
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 10:58 [ MFV2KIMw ]
- >>719は値段さげたいその鯖の奴か？
UchinoLSでも証とったことはあるが、とても売れるようなものじゃなかったぞ
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 11:06 [ MFV2KIMw ]
- これだけじゃなんだからUchinoLSで得れた攻略情報かいとくか
ゴブリンエリアの塔のNMやったが
ハイドラNMは複数のジョブを持ってる。ここのやつは白と黒と詩だった
特殊能力で2Hアビを無限に使ってくる。祝福は1回しかしないみたいだが、泉の度にガで何人か死んだ
それと部下ハイドラを6人召還する。こいつらが曲者・・・やったことあるならわかるだろう
プチ闇王みたいな強さだと思う。WSもハイドラのだから痛いし
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 11:10 [ B2vrxa1Y ]
- Mildaunegeuxの微塵、百列連発は…
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 11:11 [ LmNFbaoo ]
- このデュナミス不況な時代に６０人以上集めれるLSが勝ち組
人いませんよ(´・ω・｀)
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 12:48 [ EkeeZHLc ]
- とてもじゃないがザルカクリア出来る人数こねえよ・・・。
40人が関の山状態。
まあほとんどはAF取るためにザルカまで行ければいいぽいけどな。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 13:20 [ IcIRKBOo ]
- >>725
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
つーかｻﾞﾙｶでAF2取った香具師がそれ以降参加したの見た時ﾈｰﾖ（ ´∀｀）
他の裏LSで4国行っちゃってるしなぁ・・・もうﾇﾙﾎﾟ
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 16:28 [ 4nSK0bDk ]
- 証っていつのまにエクレアじゃなくなったの？
３回目の打ち直しに必要な貨幣って２段階までに使わないやつなんだろうか。
片手刀なら１００バイン→ルンゴナンゴ→モニヨン？
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 17:53 [ t0A.dS.A ]
- >>727ロット権売りますってことなんじゃねえの？
んじゃそろそろハイドラ延長詳細いくぞ、補足できたらにょろ。
一個目
坂上がって左側の３匹ゾーンのどれかがトリガー。
倒すとザルカ方面に目玉ポップ。
二個目
ヌエ塔に行く前の広場の東側 トリガーは↓の奥の目玉のどれか
先にヌエの手前の広場いってから延長探してみたがいなかった。戻って下のヤツをぬっころしたら
東奥に沸いてた。坂あがって ずらっと並んでるとこのさらに奥、通常は目玉１だけだがトリガー倒しているとそこに追加でポップ。
ま、取るにしてもヘタすっと±0だがね。 ・・・イマサラダッタ？
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 20:40 [ 4sPklGJU ]
- なんでこないんだよ！？みたいなことをヒステリックに叫んでる奴とかいるよな・・・。
そりゃこの仕様じゃ必須ジョブほど来たくなくなるっての。
ま、これが俺らの答えってわけで。
「嫌だから行かないんじゃよ。」
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 21:29 [ LmNFbaoo ]
- とするとあれか、
レリック捨てるほど出たからもらっちゃったけど、なんか勿体無いから育ててみようかなって思ってる俺は
■の思惑通りで、延命ご協力ありがとうございます＾＾ か
まぁその通りだな
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/20(水) 21:34 [ AoI/wUQU ]
- ウチはもう最大40人しか集まらん。
もう合同するしかないぽ。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 01:07 [ 7uVcAWOA ]
- いまさらだけど
召喚獣取得クエみたいに報酬を選べるんだったらよかったのになぁ
クリア報酬で１００貨幣か参加時ＡＦ２で。
そんでザルカと氷河は、かけらと証もそれぞれで選択肢にでるとかさ
それにしてもほんと糞仕様だよな
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 02:19 [ D9BiUQDU ]
- レリックがAFの色違いだったのが■の最大の間違い。
それで「レリック＝AF2＝必須だったAFの後継」という発想をしてしまい、
取れるのが当たり前、みたいな風に考えてしまった。
取れたらラッキー程度のレア装備として位置付けられていたと思うのに。
（性能が微妙だったり、使い物にならないようなのも多いけど…)
「特定のジョブの倍率が高くなる」「AFが取れたら来なくなる」
「自分のAFが出ない所はこない」「装備できないのにロットする」
などは想定外。■の期待に反して、ユーザーの質が低かったんだよ
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 02:25 [ TYFTpapU ]
- 型紙方式にすれば良かったものを、ジョブ単位での直接ドロップにしたのが■の馬鹿な点。
役割に対するジョブ数の比率がめちゃくちゃな事を自覚していない。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 04:11 [ P3XdjA6A ]
- Mildaunegeuxの微塵に巻き込まれるなよｗ
ハイドラNMの攻略は基本はマラソンで黒や遠隔で削る。
Mildaunegeuxは近づかれるとかなりヤバイがNMの中では一番HPが低い(体感)
マラソン慣れしてるナイトがいればかなり楽に倒せる相手だ。
うちはモｘ２・シｘ２分の証が必要だったからMildaunegeuxを集中して倒してきた。
その後ナのためにQuiebitielと戦ったが、こっちのほうはHPが多いし、離れてても連続魔でどんどん殺されてく
Quiebitielはマラソンできないし近づけないし未だに攻略法がわからん。プチ魔王はこっちだと思うな。
だれかQuiebitielの倒し方教えてくれｗ
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 05:46 [ tcH6AGxg ]
- >>734
同意。〜６０のAFの普及率上昇速度を想定外とか言ってたから
AF２のレア度を上げたいというのは、アフォではあるがまぁ仕方ない。
しかし、型紙ではなくものを直接落とし、ドロップ数にジョブ毎の
参加人数が加味される事も無く、場所で部位が固定で、あまつさえ
出ない場所も固定。その頭の悪さにはもう呆れるしかない。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 06:34 [ 9.htF.6E ]
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>728
（＿フ彡 /
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 08:47 [ qk5jpQFU ]
- 自分はもうAF2揃ったが、
いまだAFゲットしてない人もいるから裏参加し続けたけど
AF取った場所来ない奴多くて真面目に参加しているのがバカらしくなってきた。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 10:39 [ 9dTioU1U ]
- >>732
それだと難易度が低すぎて廃れるだろうな。
現状は厳しすぎて廃れているわけだが…（´・ω・｀）
レリック(武器)のドロップ引き下げ(AF2以下)、必要貨幣の大幅引き下げ、
くらいはてこ入れしないとだめぽ…
ザルカバード、ボスディンはレリック強化のために複数回通う形になっているから、
あのドロップ率にしたんだろうが、レリック強化が現実的に不可能に近いため、
誰も通わない。貨幣必要枚数の設定は1桁間違っている…
AF2だけでモチベーションが保てる仕様じゃないしなぁ。
>>738
漏れは4つ揃ったが、取ったら来ない香具師がいると正直辛い。
更に余っているAFでもないのに、揃ったからといって他のAFロットする香具師も
勘弁して欲しい…取れてない香具師まだまだいるんだがなぁ。（´・ω・｀）
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 11:17 [ GNml2hxM ]
- >>739
＞更に余っているAFでもないのに、揃ったからといって他のAFロットする香具師も
これはルールの問題だな。
うちは１つジョブ決めたらその決めたジョブが全員持ってる場合で無いとロット不可。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 12:23 [ 8ztw3p8I ]
- だからユーザーのほうでポイント制にすればよかったんだよ
そうしたらロット問題も出席も解決
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 12:27 [ TKE.rkAg ]
- point制でも揃ったらこない奴は出る
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 12:33 [ 8ztw3p8I ]
- <trackback url=だ>分かってないな。ポイント制だからこそ、揃ったら来なくてもいいんだよ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 12:46 [ fiKVQ9Mc ]
- １ジョブ永久固定だと揃ったらもう来ない香具師でるだろ？
そのあたりはどうしてる？１００貨幣枠とか強制手伝いとか色々あるか？
はっきりいうと、毎回参加できるかどうかなんて分からないし。
裏の主催はマジ疲れるよなー。たまーに来てポロッとAF2もってく馬鹿いるし。
■eさん、そろそろマジデヤバイデスヨ。
もうみんな飽きれ気味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 12:50 [ fSAk56/. ]
- ポイント制はアホだな
ライバル多いジョブなら、氷河、ザルカでポイント使って他所に移籍するわな
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 13:34 [ gadJMd0I ]
- レリック強化は入り口が間違ってるな
最終的に超困難でも構わんが、初段階はそこそこ楽にしておけば
レリック取れた→強化してみっか、で始める人も多いだろうに
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 14:09 [ DbSCMq1. ]
- >>733
正解
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 14:24 [ 9o1HoRO2 ]
- ユーザーの質が低いならそれに合わせるのがサービス業ってもんでしょう？
ユーザーからの不満が出たら応じるべきであり対策案をだすべきだ
半年以上やって赤AF２を1つも取れねーよ。すごく不満
デュナミスに一番踊らされた奴のような気がする
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 14:27 [ lSGBULDQ ]
- >不満が出たら応じるべき
凄いな。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 14:41 [ rmy7BUHI ]
- >>748
ホント、質の悪いユーザだな。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 14:50 [ k5xT/S1I ]
- 流石にこれは■に同情する
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 15:02 [ wvXlme86 ]
- まぁ■も要望には一応答えてるんだろうけど、
いかんせん斜め下のものが実装されるんだよな
ネ実あたりで言われてることのたいがいは実装されてきてるが
寝釣りとか中華、RMTの対応は一切やりません！って態度が気に食わない
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 15:42 [ GNml2hxM ]
- >>745
ひょいひょい移籍しようとしても移籍先が無い罠
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 15:57 [ tonxD/HU ]
- 実際にLSが合併した鯖ってあるのかな？
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 16:11 [ alXLf8dU ]
- >>754
一度他のLSリーダーから「うちを吸収して貰えませんか？」って
頼まれたことはあるな。
フルメンバー以上で参加率も良いので断ったけど。
困ってる主催もかなりいそうな感じですな。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 16:28 [ GNml2hxM ]
- 主催としては合併したくても出来ない状態って感じかな。
まず、ロットに関するルールの違い。
戦略等の違い。（これはお互いの戦略を試して良い方を使えばいい感じ？）
やはりロットルールの違いが一番大きいと思うな。
突入時に毎回どのジョブか決めるロット制と、
1ジョブ優先性のLSがあった場合はお互いが納得しないと思うしね。
両LSの中で今のより毎回違うジョブ選びたい、1ジョブ優先が言いってのは居るだろうけど、
今のLSのロット制のが自分には有利って思う場合は絶対合併反対する。
実際問題、合併したら最初のまとめ役する主催はまじ大変だと思うな・・・。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 17:02 [ SbRHz6N. ]
- 合併はありえないよなー。
ルールの違いなんかより、メンバーが合うかどうかの方が大事でしょ。
合わない人が多ければ不満も溜まるだろうし、抜けてく人も居るかもしれん。
酷けりゃそのまま解散・・・リスク高すぎ。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 17:17 [ cd6LdT/I ]
- ようやく４国終わったんだけど、ボスディンってクリアと証取りって別にしないとダメ？
クリアルートに証落とすNMとかいないのかな
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 17:29 [ D9BiUQDU ]
- そもそもようやく四国終ったようなLSが証必要とするのか？
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 17:33 [ ZWjiR7Wg ]
- >>694
ザルカじゃない？あそこはすり抜けなんかできない。
おとりでも使ってその間にアーリマンと端の悪魔たおしとけ。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 17:35 [ ZWjiR7Wg ]
- >>744
他の裏LSのリーダーにテルして入れないように言う。
実際そうしてる。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 17:46 [ ZcZhO4IA ]
- >>744
参加率が悪い人はチェックしておき、活動時間に玉出しや他の事してたらキックしてる。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 18:22 [ m9/wGXM. ]
- 詩人にむかって、２，３人でスタン・バインド・サイレス・アスピル・スリプル。
そして倒さずに延々とヲチｗ
次から詩人がいなくなるyo！
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 18:50 [ P3XdjA6A ]
- >>758 可能だぞ。
かなり戦闘慣れしてアイテムもお金を惜しみなく使って指揮者の意図を瞬時に読みとって
迅速確実に行動してくれるメンバーでさらにジョブも理想な構成ならな。
>>758はまったり活動してるLSのようなので、おすすめはまずはハイドラ戦隊討伐からだな。
ボスディンはクリア目的なら意外と簡単。後回しでもいいと思う。
逆にハイドラ戦隊で戦闘を練習しておけば、後々の裏闇王戦やアンラマンユ戦がかなり楽に行えるメンバーが育つと思うぞ。
裏闇王を倒してしまうとLSのメンバーの大半が来なくなると思った方がいい。その後じゃ証取りはかなり大変。
うちは増員などめちゃくちゃ苦労した。
- 765 名前： ７６４ 投稿日： 2004/10/21(木) 18:58 [ P3XdjA6A ]
- ちょっとだけ補足
＞＞クリアルートに証落とすNMとかいないのかな
NMは沸くが沸かせるためにはアンラマンユルート（クリアルート）とは別方向に部隊を進めないとだめ。
同時にこなすなら、必然的に部隊を２部隊に分けて進軍する事になる。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 19:30 [ LEWrW5.U ]
- 氷河装備ドロップ０ｷﾀｰ
時間いっぱいまで雑魚狩りまくったのに、なんだよこれは
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 20:14 [ uLydP9Jg ]
- >>766
ガンガレ。普通にある。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 20:31 [ XDdNokxM ]
- 4国でも、ボス倒したら100がドロップするようにして欲しいな。
あと、???はクリアしてる奴が調べると大事なものをもらえて、
排出されてからそれを持ってる状態でTrail Markings調べると
ミラテテみたいに経験値が入るアイテムもらえるとか。
防具AF2についてもメリポみたいに、
微妙な性能アップができるようにして欲しい。
それは、いまある貨幣やら素材でできるのでもいいし、
裏専用のポイントゲットシステムにしてもいいと思う。
3回くらい裏にいけば1箇所性能アップできるくらいで、
各部位5段階くらいできるようにとかさ…
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 21:05 [ ueBHr8hE ]
- >>768
そんなAF2打ち直しなんて事にしたらそれこそ必須装備になるじゃないか
エンチャットをあとから付けれるようにするほうがまだ建設的だと思う
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 21:31 [ XDdNokxM ]
- >>769
俺は裏が野良シャウトで集めて簡単にクリアできる難易度でなくて、
LSまで作って毎週行くようなシステムになってる以上、
必須装備にしてしまってもいいと思ってる。
いま裏LSにいるやつらは、全部揃えるの前提で参加してると思うし。（ｵﾚﾓﾅｰ）
ただ、複数ジョブのAF2持てるようにするのはどうかなとも思うので、
こういう提案（というか妄想）をしてみた。
で、エンチャットつけるというのはすごくいいと思う。
裏で経験値入らない分、エンチャットポイントみたいなのが貯まるようにするのは
おもしろそうだね。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 22:38 [ cvwS8lck ]
- 妄想してみた。
エッチチャットするのはすごくいいと思う。
裏で経験
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 23:01 [ GtrW.LEY ]
- ×エンチャット
○エンチャント
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 23:05 [ tgsIR1fg ]
- 「欲しい人は頑張って揃えてみてください」
的なおまけ装備のドロップ率上げるなんて有り得ない。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/21(木) 23:55 [ i.A2SKGY ]
- デュナミスAFみたいな位置づけで
デュナミス：物理ダメージ-20％
みたいな装備をもう少し高い確率で落とせばいいと思う
倉庫が大変なことになるけどな
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 00:30 [ 8H4fkKLU ]
- デュナミスで占有権をNMとボス以外は6or18人にした上で、
経験値が入るようにしたら、まだやりがいあったかもねえ
裏はもう少し飴が必要だと思うよ
新魔法は裏でドロップするようにして欲しいな
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 00:48 [ iI1YtFgM ]
- デュナミス専用LSを作るのは想定外
AF2を持っていない野良で行って下さい
それが絆です
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 00:57 [ yztegkQE ]
- >>776
ホントそんなノリで行きてーよｗ
ドロップがもっとよくて、敵も弱くて18〜36人でいける規模だったらな
明らかに調整ミスなのが裏の仕様
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 01:08 [ 6ea2UlCw ]
- ドロップ率今のままで野良制になったらさらに悲惨なことに
固定メンツなら時間さえかければAF揃うんだからさ
AF取っても取ってもライバル（AF希望者）が減らない野良なんて冗談じゃない
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 01:10 [ Qjr6ZQjA ]
- >>777
ﾌﾟｯ
４国ならフルアラでクリアできるよ、調整ミスとか言うのはヘタレすぎ
ザルカは合同とかでやればいいしな
まあＡＦ２ドロップはもうちょっと良くしてほしい
だけど未クリアの奴の手伝いが悲惨になりそうではある
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 01:18 [ j8xCFbjM ]
- 野良の方がいい面もあるだろ・・・。
いつでも好きな時に参加できて（開催するヤツへの負担は大きいが）
ロットフリー（ただしＡＦのみロット勝ちしたら即座に以降のロットはなし）
にしておけば煩わしいＬＲも必要ない。
問題は、野良で集まった輩で攻略できるかどうかの一点。
それで攻略するのも楽しいとは思うのだが
どうしようもないＤＱＮが混ざって即崩壊では、面白くもなんとも無い上に
脳筋ばかり集まった場合、クリアが相当辛いのではないかという危惧。
裏ＬＳのように、毎週何時から何時は必ずヴァナ・ディールというのは
中毒に輪をかけているクソシステムだと思う。
デュナミス実装当時は野良でのシャウトをみかけたが
Uchino鯖ではもう一切ないな。どこどこのＵＲＬにルールが書いてあるから
読んでからＬＳには入れだの、黒と詩人募集だの
システムとしてはクソすぎだと思う。
プロミもそうだが、ユーザーが遊ぶ幅を狭めているのは
確実に存在しているのに「■がクソ」としか言えないのは
芸が無いんじゃないだろうか。
野良デュナミス大いに結構。だと思うが、占有システムがまたうざいな。
自由な時間に何アラでも入れればいいが
くだらん占有システムのせいでいざこざも起きているし。
■はクソじゃない部分もあるが、融通利かない部分が多すぎる。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 01:23 [ j8xCFbjM ]
- 自分のとこ取ったらもう手伝いに来ないやつはクソとか
色々文句が出てしまう時点で、裏ＬＳというシステム自体が不完全。
「フレとの約束で夜の何時からは時間的に拘束されるな〜」
とかでも、リアルに支障は出ているはずなのに
「裏ＬＳがあるので水曜夜と、日曜の午後は必ずＰＳ２orＰＣの前です」
は、もう完璧にリアルにヴァナが侵出しちゃってるだろ。
ただでさえ時間は使う世界なんだから、
「出来ればやりたくない」と思ってるような、見知らぬ奴の手伝いなんか
決まった時間使ってやることでもないだろ。
最初からＡＦ２興味ない奴はかなり勝ち組。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 01:27 [ j8xCFbjM ]
- デュナミス実装初期にはやられたこともあることだが
１ＰＴずつ野良で勝手に組んでもらって、小隊ごとに
進軍して行く攻略法でも４国程度ならクリア可能じゃないかと思う。
100%勝てるが、あくまでも手伝いに行くだけ、何の面白みもない。
という裏ＬＳ方式よりは、負けるかもしれないが、毎回
何が起こるかはわからない。という方が、デメリットも相当大きいが
メリットも多々あると思う。
- 783 名前： ビギナー 投稿日： 2004/10/22(金) 01:53 [ H/5.eyjE ]
- ＠
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 03:08 [ NwS/dfpM ]
- >>782
統率力のあるリーダーがいないと酷いことになりそうだけどな、
雑魚忍者やモンクや召喚が出てくるたびに死体の山とか、
裏は1人1人の高いスキルはそれほどいらんけど
ある程度の裏での常識は必ず皆知ってないと酷いことになる。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 06:08 [ v2rk7vz2 ]
- 6人に一人くらいの割合でちょっとアレな人間が入っていても
全滅しないくらいにして欲しい。６０人に一人アレな人がいるだけで
全滅するのはシビア過ぎる。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 07:00 [ sdiWOE4g ]
- エンチャットはここの常識なの･･･か？
まぁ、いきなり40人以上必須にしたのが間違いだよなぁ
鍵取り・クエ(AFなど)で限界18人なのに、いきなり40人以上ってのも…
限界30人くらいのイベントがない→いきなり団体行動→ユーザーが団体行動に慣れていない
あ、限界2のザルカがあるかｗ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 09:28 [ /ZyoRNYk ]
- とりあえず、特定の日にしかこない馬鹿どうにかしてほしい・・・
リーダーにいってもなにもしてくれないし(´・ω・｀)
普段つけてるＬＳのリーダーのＬＳだから抜けるわけもいけないし・・・
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 09:40 [ BNlZK2rM ]
- >>787
特定の日ってのがワカランが、何が問題なんだ？
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 09:43 [ UxSnvXt6 ]
- いきたいエリアやる日しか来ないってことじゃない？
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 09:56 [ 0y1SCPnc ]
- >>788
例えばAFが残り氷河だけの香具師がいたとする。
そいつはボスディンだけ参加。ボスディンのない時はミッションや、
他のLSでボスディンにいっている。
こんな香具師のことじゃないかな？
- 791 名前： ７８７ 投稿日： 2004/10/22(金) 10:04 [ /ZyoRNYk ]
- すみません間違えました(´・ω・｀)
特定のエリアです・・・忍者だとサンドリアのみ参加する人とか・・
- 792 名前： ７８７ 投稿日： 2004/10/22(金) 10:05 [ /ZyoRNYk ]
- >>790 >>789
そんな感じです
- 793 名前： 788 投稿日： 2004/10/22(金) 10:10 [ BNlZK2rM ]
- なんだ、そういうことか・・・
「週２回やってるうち、平日の方は参加できない」ってやつがウゼー
って話しかと思ったｗ
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 10:14 [ sdiWOE4g ]
- あと
用事or仕事でその時間にログイン出来るか微妙なので不参加です；；
↓
ぎりぎりにログイン
↓
集合時間に間に合わなかったと言う事でLv上げやらその他
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 10:28 [ dJ2Z2Q.6 ]
- AF2揃える気のない奴で裏LSに入ってる奴なんているのか？
難易度は4国なら少人数でも行けるけど、
シャウトで集めて「野良」だとクリア無理というか、
怖くて参加できないだろ。
砂時計が100万の時点で野良を否定してるしな。
AF2とってクリアもした奴への飴がないと、
やっぱ続かないだろうな。
性能的にほとんど微妙なAF2打ち直しとかでもいいので、
■eは何か次の飴を作って欲しい。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 10:58 [ dfIPfwco ]
- >>787
鯖スレでこっそり晒せ。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 12:18 [ cvd.NQuA ]
- 787で問題になっているような香具師もそうだが、
毎回参加して他のAFロットする香具師の方がキツイけどな。
ルールで決まってないからといってこれを毎回やられるとね。
取れてない香具師のこと考えてやれよ…（´・ω・｀）
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 13:01 [ 5P4mpe.o ]
- >>797
それ、うちも問題になった
裏用のＬＳＨＰがあるので、そこのメンバー表に取得・未取得、
2つ目（サブジョブ）書き込む用になってる、ＨＰ見れない人は代筆
AFor貨幣 第三希望は第一・二で希望者なしの場合のみ
第二もらった人は第一の権利なしになる
サチコA：第一：ナイト 第二：戦士
サチコB第一：貨幣 第三：フリー
こんな感じでもめる事もないかな〜ＬＳの雰囲気にもよるだろうけどね
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 13:18 [ lE7Z48lU ]
- >>797
何でルールでちゃんと決めなかったの？
そういう問題が起こるのは想像つかなかったの？
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 14:53 [ 9iQ0yUAw ]
- ｲﾝｽｺ先\FINAL FANTASY XI\ROM2\13\
のファイルの中の
サンド121 バス122 ウィン123 ジュノ124
ザルカ105 ボスティン104
に対応するファイルに、石像や獣人の名前が収められているから
それをたとえば
Vanguard02Grappler0000･･･→Grappler02MNK0000･･･
とバイナリいじってやれば/L <t>のマクロだけでジョブも伝えられるし
ログも折り返しが少なくなって流れるのも遅くなるしで便利
って話題は既出だったり触れちゃだめだったりしますか。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 14:59 [ byx9oDlM ]
- >>800
それやると急に周りから冷めた目で見られる。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 16:20 [ 7ktISdz6 ]
- うわ こいつ改造してるよ ってみられそうね
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 16:36 [ jo9sHtmM ]
- そう言うのはおおっぴらに言う事じゃないし
スレまで来て「〜ですか？」と言い繕いながら自慢することでもないよ
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 17:37 [ 9iQ0yUAw ]
- いやいや
自慢したいんじゃなくて既出かどうかと反応知りたかったのよ
ただ、誰かが直接損になるってわけでもなし、
役に立つ情報かなとおもって出したんだよ
でもどうやら受けは悪そうだし実践投入は見合わせるとします。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 17:44 [ byx9oDlM ]
- >>804
喪前、自分がアカBAN行為してるってみんなに晒してるって事わかってない？
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 17:45 [ sdiWOE4g ]
- ■様が見てるこの場所で言っちゃったら…
言わなければ誰も気づかず、普通に使えてたのにｗ
釣りサポート役に敵の名前とジョブ名、あと簡単な対処法を書いたマクロを頼むといいですよ。
/p Grappler(モンク) 寝かせ→ラスト 百烈はスタン・フラッシュ
とかね
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 17:51 [ UxSnvXt6 ]
- データいじるのはいい顔しない人多いだろうね。
自分がLSの場合はそれ以前に<t>系マクロで報告はしてない。
4国なら単純に報告する人が「戦モ２ 黒１」みたいに沸いた時名前見てタイプ。
氷河以降の混同エリアは「ヤグ白詩１ ゴブ召１」って打ってた。
なるべく参加者にも敵の名前を覚えるよう呼びかけて、あとは慣れといったところ。
最初の頃はどれがどのジョブが分からなくてとまどってたけど、今では誤爆も少なく素早く判断できるようになった。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 18:04 [ byx9oDlM ]
- >>807
ぶっちゃけると<t>使わないとどれ殴るのかわかりにくいから<t>使ったほうが便利。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 18:16 [ sdiWOE4g ]
- しかし、そういう時に限って忍者３とかで
/p Vanguard Kusaを攻撃！
↓
3匹をバラバラに殴りだす
↓
リーダー /p ちょ、ちょっと待って！一人に集中して！
↓
話聞いてないやつ殴りつづける
↓
微塵３連発・・・とかなｗ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 19:18 [ a4nqISew ]
- デュナミス実装から半年以上たったんだが、
アーティ諦めたら行く価値ほぼ０だよな。
プロマシアで新デュナミス追加ぽいけど、
また何かデュナミスでしか手に入らないアイテムくるのかな？
妄想している時期が一番楽しいから今が一番楽しいはずだ。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 19:30 [ 5gQAA3Ag ]
- 普通PT内でどいつが敵をマラソン役から抜いてくるか決めてない？
UchinoLSとかは
釣り士が「侍２わき」って言ったら
PTの抜き役が「1番PT Vanguard Gustslasher 抜きます！」って感じだ
PTメンバーが勝手に黄色ネームの敵を攻撃できないから>>809みたいなことにはならんかな
むしろモンク３とか湧いてどのPTがどのモンクを対応するかで微妙に迷うところが問題か
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 19:31 [ 8H4fkKLU ]
- つか/assistつかえよ
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 20:43 [ UDfGNZ4M ]
- >>798
うちの場合、特定のエリアにはぜんっぜん行ってくれなくて
結構フラストレーションが貯まって来てたり…
たった一人の新参者がウィンのみ４国未クリアって理由で２週連続で
行ったりしてる傍ら、サンドはもう２ヶ月以上放置(´д｀)
まあ、そりゃ全ジョブが出る氷河を多めにするほうが魅力的なのは分かるけどね･･･
最近流石に萎えてきた
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 21:10 [ 0y1SCPnc ]
- >>813
サンドリアは忍狩くらいしか行きたがらないからね。
氷河は全ジョブでることはでるが、ドロップは悪い。
…が、性能が高いから行きたがる人が多いね。多数決だから仕方がない。
ボスディンはハイドラ攻略する目標なければとてもじゃないけど、
やる気がおきねぇ…あのドロップ率じゃ、AFでないこともあるし…
という漏れは残り氷河だけ。（´・ω・｀）
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 22:22 [ 9iQ0yUAw ]
- >>805
いや、わかってるから反応知りたかったわけで(´д｀;)
みんな公認されてない外部ツールでとったSSやログをLSの掲示板とかに
貼り付けてもなんもいわんでしょ？
これもその程度だと思う人がどのくらい居るのかを知りたかったのさ
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/22(金) 23:26 [ VlUDEcxA ]
- >>815
少なくともSS取るのはFFの中身自体に影響を与えるものではないな
中身いじるのはチートだろうが
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 00:27 [ p7JaMiMo ]
- そういう線引きを自分で考えられないような人間は、
そもそも規約に同意しない方がいいと思う。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 00:54 [ zd.l1XtU ]
- >>817
むしろそういう線引きを自分の都合で決めるような人間をどうにかしてくれ
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 01:07 [ EO76PquA ]
- デュナミス行くときにつけるＬＳって説明多いから
ホームページ持ってたりすることも多いと思うけど、
説明をろくに読まずに参加するやつをどうにかしてくれ
まあ読んだけど日本語読解力が足りないだけなのかもしれないが
国語のテストしてくれとリーダーにいうべきか
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 01:24 [ ybhWbf4s ]
- >>815はオフゲーの攻略法で盛り上がってる時に
「そんなのPAR使えば楽勝じゃん」とか言って場をしらけさせるタイプ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 03:03 [ YwPTCZnY ]
- FF動くPCかえない低収入PS2プレイヤーが妬んでるな。
windower出たころも必死に粘着してるやつがいたな、そういえば。
みっともない。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 03:43 [ KX36QLY2 ]
- >>800
すまん、俺いまいちよく分からんけど敵データ（名前）って各クライアントに
定義されているから自分のＰＣで名前変えても表示上変るのか変えた人だけ
じゃないの？
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 03:46 [ KX36QLY2 ]
- すまん、日本語変だな。
×表示上変るのか
○表示上変るのは
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 04:06 [ zrJKQ.JQ ]
- 低ドロップ率と高競争倍率をなんとかしてくれ……
俺は黒なんだが、はっきりいって欲しい装備はザルカの頭のみ。
残りの装備は全て代替がきくか、そもそもAF2の性能自体微妙すぎ。
でもザルカに今まで10回は行っているがいまだにドロップ1回も見てないよ……
しかも黒10人いるし。10回に1個ペースでドロップしてくれたとしても10人に
行き渡るまで100回ザルカにいかなきゃならんって
しかも毎週ザルカにいけるわけでもないし。
どんな廃プレイしてもどうにもならねえっておかしいだろこれ…
俺一人どんな廃でも50人規模で廃なんかあつまらねえし、
砂時計代もばかにならんし、なんでザルカだけここまで大人数使うんだよ糞!!!
せめてAFドロップを装備そのものじゃなくて種族装備の時の型紙とかにしろよ
不公平すぎるじゃねえかよ。糞■eしねよ……
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 04:19 [ KX36QLY2 ]
- 確かに黒白赤の競争率は高い上にドロップ率が氷河とザルカは低い気がする。
実際に倒してる数が少ないのが主な原因かもしれないが、敵が強くなって
数が狩れないといのと移動時間のロスも多いってのがあるよね。
しかし、今まで□は極端なドロップ修整しかできないから困ったもんだ。
いつぞやに、強いほどドロップ率がよくなります的な修整があったが
実際ドロップ率上がったのは巣のトカゲくらいだったんじゃないかな？
通常の思考であれば、どこのエリアもある程度、例えば１０ＬＶ毎に５％アップ
見たいな設定であれば、練習の乱獲なんかも分散していきそうだが
そういった解決方法の検討もせずに実装していってる感があるから
氷河やザルカの設定が変る事はないと思うが、実際に机上で計算すると
目眩がする結果がでるのも事実だよね。
そういう俺は、４個もでたザルカのAF全てロット負けたorz
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 04:41 [ 4Gu3ExWk ]
- とりあえずみんなドロップ上げてくれメールがんがん出そうぜ。
いや、マジで頼んますよ。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 05:34 [ /0QhDo6s ]
- もっと裏に行きたくなる飴が欲しい
レリックWSのSSでもモチベーション保てるかもしれん
差し替えじゃない本当のやつな
撃つだけで1000ダメとかだったらえらい楽勝になるかも
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 09:58 [ 9mSdiVdU ]
- ついに貨幣揃ったああああｓｄｆｊｋ
さっき渡してキマスタ いつできるのかなあアバドンキラー
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 10:47 [ 2t.2LlVg ]
- 第二段階は一日
第三段階は一週間だから
第四段階は一ヶ月
第五段階は一年だったりしてなｗ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 10:51 [ .bD7arPI ]
- >>829
( ﾟдﾟ)＜・・・
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 12:01 [ WoeOOMVY ]
- AF2取れないのは同意だな。
レリックを鍛えられないのはもっと同意だ。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 12:03 [ 9mSdiVdU ]
- 前回よりも早くできる、といわれたんで1週間未満だと思います
たのしみ(*^-^*)
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 15:22 [ /0QhDo6s ]
- もし完成したのならSSうｐしてくれ
裏で使ったところもあるのがベスト
ゲームのSS撮るソフトあるからそれ使ってダメージログも
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 15:36 [ iWTUZwM2 ]
- >828
3段階目と4段階目の支度金っていくらでした？
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 16:42 [ gaFHNxO2 ]
- >>822
敵の頭の表示が変わるのは本人だけだが
<t>で展開するとただの文字列だからチャットでは他人にも見える
ってことでは？
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 17:04 [ 9mSdiVdU ]
- >>834
三段階目はルンゴナンゴ16枚
四段階目はモニヨン61枚でした
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 17:48 [ ECr3tHr2 ]
- という事は昔の書き込みの>>557 >>562 が正しかったというわけか・・
リアル３００万かけて手に入れる武器・・狂ってるな。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 17:52 [ p7JaMiMo ]
- その過去レスを読む限りRMTやる奴は買わない・強化しない
という方向性なんだから、その意味では別に狂ってはいない。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 19:14 [ 6/mWrvf2 ]
- デュナミスはいれねぇぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 19:17 [ .6pT7FF2 ]
- そりゃリアル300万じゃな、RMT野郎ならそっち選ぶわな
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 19:19 [ /h7dGFAc ]
- ザルカの最終防衛ラインの目玉６のうち真ん中２つを倒したけど延長でませんでした。
延長わいたけど見落としたのか、もしくは目玉６つ全部倒さなきゃいけないのか・・・。
教えてエロイひと！
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 19:32 [ cDumeOmk ]
- >>839
ハロウィン期間中はデュナミス行っちゃダメとGMにいわれますたｗ
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 19:59 [ ropfSkuM ]
- >>841
全部倒せばゴブスタチューが防衛ラインの真ん中にPOPする
レリックに興味持ったから計算してみたんだが
1億ギル=10万ギル*1000口
1口2000円で計算するとリアルマネー200万円か
uchino鯖100貨幣が50万ギルなんだが
裏でWS打てるまでにおよそ100貨幣*100枚として計算してもリアルマネー100万円
モンクの俺だけどこれは諦めた方がいいってすぐ解った
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 20:13 [ ECr3tHr2 ]
- >>843 掲示板とかで情報を集めて諦める判断ができるだけ幸せ者だと思うぞ。
うちの鯖、一般人が貨幣３０００Ｇでコツコツ買い取って強化してる様子だが
ＷＳ使えるようになるまで６０万かかるわけだし、集まるまで何年かかるのかと・・。
シャウトとか聞いてて毎回かわいそうだなと思う。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 22:27 [ 5TH86sIU ]
- ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1098531028/l50
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/23(土) 23:31 [ 6/mWrvf2 ]
- どうやら裏サンドだけ入れないようだな
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 03:19 [ HhrsAGQE ]
- >>742
亀レスすまん。
ポイント制でも自分がでないとこはこなかったり
たとえばAF希望少ないジョブだとポイントチェックして
次回ドロップ時自分にまわってきそうになるまでこないとかあるよな。
たとえば取ったらポイント0になる場合だが、
獣A 6pt. 獣B 5pt. 獣C 3pt.だと獣Cは獣ABが取るまでこないとか。
希望ジョブの人数分ポイントが減るとかだと少しは緩和されると思うけど。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 06:45 [ g4EFv7ig ]
- やっぱ裏サンドだめだったのか。公式でもアナウンスないけどナメてるな・・・。
バスも駄目だったところがあると聞いたが真実はいかに。
>>842の言うとおりハロウィンだから行くなってことなのか？
原因が３国の許容人数オーバーだとしたら呆れるのを通り越して笑えるが。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 09:32 [ /kiLE4wk ]
- 3国の突入口でサンドのみ移動するタイプのNPCがいるエリアだからじゃないかな。
何にせよわかってるならすぐにアナウンスしろってところだね。
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 10:12 [ H1WUirgY ]
- >>849
Trick XXX のことであれば、そいつが徘徊してるのは北サンドのはず。
しかし、なんではいれねぇんだろ…
それより、打ち直しがそんなにキツイなんて…
俺としては、貨幣をチビチビ売って砂時計の資金にしてたから、
安く出しか売れないとなるとキツイナ…orz
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 11:53 [ iSLV.6q. ]
- 打ち直しされるのは想定外
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 12:58 [ hkyyIrh6 ]
- リアル３００万かけないと取れない最強武器なんてＲＭＴ上等のＮＡが凄く喜びそうじゃんｗ
つーか、獣人拠点のアイテムとのレート見る限り■は１貨幣５００ギルぐらいで出回って数千万ぐらいで最後までいけるって考えてたんじゃないの。
それが貨幣流通の少なさや初期段階の要求貨幣の少なさやここのところのインフレと相まって予想以上に高騰してるとか。
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 13:08 [ bCpxJIhk ]
- >>852
■<その貨幣価格は想定外
グリフィンの毛皮とかマンモスの牙とかの買い取りを始めれば問題は回避できそうだけどな
NPCゴブに裏素材をトレードでそれに応じた裏貨幣が貰えるようにして欲しい
マンモスの牙なんて競売で10万程度で投げ売りされてるのに
100貨幣28枚払わないと手に入らないってどういうバランスだ
1/10でいいから買い取りしてくれれば10万ギル=280枚になって打ち直しも大分楽になるな
社員はここ見てたら是非買い取りシステム導入してくれ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 13:29 [ 5n4q6kTA ]
- >>853
それいいね。
ほんとそろそろ飴が無いと裏死ぬな・・もう死んでるか。
○853の意見
○同じ箇所に複数団体突入可
○AF防具直ドロップでなく型紙制に
散々言われてるけど、これくらいは早急にやってほしい。
追加裏エリア考えてるみたいだけど・・裏LS崩壊してからじゃ
遅いんですｙｐ！！
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 15:07 [ aukfzFUc ]
- AFを型紙にしたって、全部とれば行かない奴はいる
恒久的に縛り付けるには、経験値か金かメリポを稼げるようにしないと無理
デュナミスポイント、でもいいが世界観的にはどうか
貨幣の価格は現在の半分くらいが丁度良いかなと思ってる（戦士24歳）
裏WS段階までに80〜90枚、市価50万で4000万〜4500万
半額で2000万〜2250万。努力次第で手が届くレベルだ
むしろこれ以上下げて裏WSが氾濫するのは良くない
貨幣の流通量をあげつつ相場を下げすぎないようにするにはどうしたものか
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 15:59 [ 8kEIr61U ]
- 64人が自由に叩ける以上、敵毎に経験値を持たせるのはほぼ不可能だな
経験値スクロールが貨幣と同じくらいのドロップしてくれれば一番ベストなんだが
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 16:17 [ uAA0L3fU ]
- >>855
たとえばゴブリンのところに持っていくと50万Gで100貨幣と交換してくれる
ようなアイテムを追加すれば、相場を落とさず流通量を上げられるんじゃないかな。
ドロップ率をどの程度にすればよいかは意見が分かれるところだろうケド。
つーか富裕層からギルを放出させてくれ、レアものインフレしすぎだよママンヽ(;´д｀)ノ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 17:39 [ WTvqShKY ]
- ＡＦ２はこのままで良いよ。
取れたらラッキーで良い。
どんな制度になっても、取ったら来ないのは変わらないだろ。
貨幣こそがおかしい。
忘れつつあるけど、アイテムと交換できたよな。
１００万の砂時計を買って裏行って
敵全部倒して貨幣は３００枚か４００枚くらい？
ハベトロットの玉繭ですら１００万超
ダマスクインゴットで８００万くらいか。
貨幣のドロップ１０倍くらいにしたらいい。
継続的に行く意味も出てくる。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 17:40 [ wZJGCqtw ]
- >857 ゴブが交換してくれたら売ってくれる人を探す手間がなくなるから
貨幣欲しい人はみんなゴブ行くぞ。そうすると売りたい人はゴブより値段を安くしないと売れなくなるから
結果相場は下がる。
>>852 が書いてるように、■eの設定だと１枚５００〜１０００Ｇくらいで考えてたのだろう。
ところがレリック強化実装当時は３段階までしか設定されておらず、要求貨幣が４００＋１６００くらいだった。
そのため１枚1万で取引され、金持ち廃人からみると”２０００万で手に入る裏最強の武器”だったわけだ。
実際は＠2回強化する事ができ、専用ＷＳを使うための武器だったわけで、３回目強化からの要求貨幣が半端じゃなく多かった。
一度高額で流通してしまうとなかなか安くはならず、現在に至ってると考えられる。
大事なのは買う側が買い取り金額をセーブする事。
５０００で買えば５０００で売る人が多くなる。買わなければ値段が下がっていく。
まずは相場を適正価格にする事から始めるべきだろうな。
貨幣が安くなればレリック強化をする人も増え、裏に行く人も増え、みんなが■eの用意したシステムを楽しめる事になる。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 18:06 [ dylHu0n2 ]
- 10貨幣追加でＮＭ級が必ず落とす とかなればいいんだけどなぁ
- 861 名前： 859 投稿日： 2004/10/24(日) 18:15 [ wZJGCqtw ]
- 追記
あと流通量を増やすためにも3日縛りを撤廃するべきだろう。延命も取り入れるなら週2回縛りでいいのでは？と思う。
コンクエ集計〜コンクエ集計の間に２回にすれば、FFを遊べる日が限られてる人でも週２回行けるチャンスができる様になると思う。
あとはAF2意外の飴が必要だな。ありきたりかもしれないが、裏のNMが低確率でHNM素材を落とすと裏に行きたい人間が増えると思うのだがな。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 18:22 [ oq57frH6 ]
- レリックを鍛える為の飴がなけりゃ廃れてくだろうな。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 18:22 [ uAA0L3fU ]
- >>859
談合して安くなっても流通量が増えなきゃ「みんなが楽しめる」
ようにはならんぞ。武器強化する気がなくて売りたい香具師もいるし。
あと交換アイテムをExRareにでもしておけば他人が交換した貨幣を買取るしかないし、
みんながゴブにいくことはなかろう。まぁ交換レートやドロップ率との兼ね合い
でもあるんだが…微妙なさじ加減が必要な時点でダメかも知れん(-_-;
ついでに828期待age。最終段階の支度金は何枚やら？
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 18:35 [ wZJGCqtw ]
- しかし、こうやってプレーヤー側が裏が面白くなるためにはどうしたらいいのだろうか？って考えていろいろ意見を出し合っているのに
肝心の■eがまったくやる気がないのが悲しいな。
■ｅの社員は掲示板を巡回してるらしいが、見てるのなら少しは問題意識を持って欲しいものだ。
って事で、デュナミス改善要望メールをまた送ってくる。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 18:45 [ ZBsYCjHQ ]
- さすがに交換する時と同じだと鍛えるのが簡単になり過ぎると思う。
店の買取のように、対応するゴブのところへ裏素材持ってくと
ゴブに交換してもらう時の10分の1くらいの貨幣で買いとってくれたらなあ。
マンモスや肝が大高騰しそうだけど。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 18:48 [ ZBsYCjHQ ]
- カンタレラ安かったし…10分の1でも楽勝だしいっそ100分の1でもいいか。
交換できる、という選択肢ができるだけでも随分違うと思う。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 18:50 [ H1WUirgY ]
- >>864
送ってもなぁ…そのままごみ箱にポイなんじゃないかと思うとさ、
まじめにメール書く気すら起こらん。
飴については、金（アイテム）も経験値もきちんと考えて欲しいね。
20〜30k払って3時間拘束されて、それに見合った何かが得られると感じさせて欲しいな。
HP・MP回復あるんだし、EXP500ゲットとかあってもいいだろうに。
もしくは、経験値スクロールをクリア済の人が???タゲればもらえるようにして欲しい。
加えて、打ち直しをぬるくするかボスクラスは何がしか紙幣・素材を100%ドロップにするとか。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 18:51 [ uOuX8CBE ]
- プレーヤー数と開発の人数の比率を間違ってるんでない？ｗ
どう考えてもFF11の開発メンバーは少ないような気が…
とりあえず、紙幣とゴブのアイテム交換の比率が合ってないな。
■が設定基準を間違ってるようだが、最終的にどっちに合わせるんだろうか…
上記で>>853の例
マンモスの牙： 競売で10万 100貨幣28枚
下方修正 → マンモスの牙の競売価格を引き上げる（合成素材に入れるorドロップ率を大幅減)
上方修正 → 貨幣の価値を下げる(交換枚数減or貨幣ドロップ率増)
斜め修正 → マンモスの牙をエクレアにするor削除するｗ
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 18:55 [ dNe0oxKs ]
- 裏が流行らなくなる理由は毎回３〜４時間の拘束を強いられるってのもあるよな。
１エリア複数入室可能で、野良でも行けて２時間きっちりで終わる難易度なら大
盛況だったろうに。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 19:09 [ uOuX8CBE ]
- 漏れの理想は「スキル上げ＋鍵取り」の形かなぁ。
シャウトがあればそれに乗って、軽くポコポコと殴って終わり。
ダボイなら「ついでに詩人クエをやっちゃう？」みたいな。（これがクリアを目指すって事で）
しかし足枷として、行く理由が少ない（クリア目的orAForレリック）。死にまくる。
１００万Ｇ。貨幣取れなきゃ赤字。主催者や特定ジョブなど一部分の負担がデカすぎる。
人が大勢必要。入場制限あり。
鍵取りＰＴでも「ケアルよろｗｗ」なやつが数人混ざるのに、６０人近くなったら…
やっぱ無理やん orz
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 19:35 [ 9uJq8djE ]
- やはり、64人という人数が多すぎるんだよなぁ。
18人でなんとかクリアできるくらいのエリアにしておいて、
BCと同じで３，４アラまでは同時に入れるようにするまでにしておけばよかった。
これなら集合からクリアまで3時間前後にする事も可能だろう
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 19:41 [ aukfzFUc ]
- 3日縛りはなんだかんだ言ってちゃんと計算されてる。角度とか
仮に1日縛りにしてみろ。バッティングの悪化しか見えてこない
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 20:00 [ dNe0oxKs ]
- １週間に１度縛りでもいいよ。
レベル６５〜７５のジョブもってる人たち全てが気軽に参加できる＆楽しめる
難易度ならな。本来カンスト付近までやりこんだ人のための要素にしたかった
んだろうけど、ここまで締め付けが強くちゃ続けていける奴は減ってく一方だよ。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 20:51 [ s/xTJTgI ]
- □はやっぱり貨幣枚数を1桁間違えているよなぁ…
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 21:03 [ srcdB6g. ]
- で、今日はサンド行けるのかね？
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 21:07 [ 4Hqa0ZCc ]
- >>855
＞AFを型紙にしたって、全部とれば行かない奴はいる
いや、型紙にする理由はジョブ間での人数が違いすぎる不公平の解消なのでちょいと違う
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 22:33 [ tCTFifC2 ]
- ・＜ジョブ別の参加人数とドロップ割合が異なるので型紙制に
■＜しないほうが延命できるのでしません
・＜レリック打ち直しの必要貨幣が一桁おかしくね？
■＜延命できるのでそのままいきます
・＜行商ゴブの交換リストおかしくね？
■＜修正したら負けかなと思ってる（２５歳）
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/24(日) 23:43 [ U4cvkDdQ ]
- >>876
あと、ドロップの隔たりを解消もあるね
ジョブによってでやすいのやそうでないものがあると思うから。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 00:15 [ g2fFqVLg ]
- バローネの値段から察するにギルの価値が高すぎるのだろう
■eとしてはダマインゴとか1500万Gぐらいで取引させたかったんじゃまいか？
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 00:56 [ 9YwKH2LM ]
- 外人きて裏かぶりだしてるんだから
JP、NA、EUのPTがちゃんと入れるように各エリア３チームは入れるようにしろっての
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 01:00 [ Zzy9CeXs ]
- >>880
■＜丁度8時間の時差があるのでその問題は回避した
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 01:20 [ yv0FWyMc ]
- 現裏はもう諦めた…
2月から週2でリアル用事あるとき以外はほぼ毎回参加したというのに、
とれたAFは0。
しかも黒赤白ならわかるが、忍だよ？フリーになる所も多いだろ････
俺はもう裏はやめる
装備は努力してきたが、運のみで他の人に負けるなんてもう嫌だ
解析には新裏が用意されてるらしいが、現状の裏は失敗と踏まえた上でちゃんとしたものにしてくれよ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 01:29 [ fVur0y4I ]
- >>877
>■＜修正したら負けかなと思ってる（２５歳）
めちゃくちゃ笑った
でも社員が本当にそう思ってそうで怖くもある
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 01:34 [ TLsdnJaA ]
- ８時間の時差があるっていっても
裏が盛況なのは土日だろ？
昼間とか結構バッティングしちゃうんじゃないか？
そしてあちらにも祝日はあるしね
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 02:02 [ 5.cEiNcQ ]
- >>882
忍者で取れないってのは結構いる。
漏れも7ヶ月取れなかったからなぁ。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 03:23 [ pXV7YFQw ]
- サンドとバスだめぽ。
ハロウィンで必死にトレードしてる人たちの煽りうけて
止まっている砂時計と流れ出した砂時計のトレードができない。
立ちっぱなしの仮装NPCにボットで
トレード連打してるやつでもいるんだろうか？
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 03:42 [ MSFwXJQ6 ]
- みんなでメールしようぜぇヽ(｀Д´）/
せめてもう少し飴くれないと参加する人自体いなくなる
遠征軍みたいに忘れ去られるのは勿体無い
とりあえず、占有切れたのならロット締め切って欲しいな
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 10:12 [ WJvnQqd. ]
- 占有切れる前には戦闘終わらせロットする時間作って
「パスしてください」と言っているのにもかかわらずパスしない奴多すぎ
AFたくさんでて気持ちよく終われそうだと思ったのに
パスいない奴いたことで嫌な気分になる。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 10:32 [ 5Jugs.Lw ]
- >>886
その場合、100万無駄になるのかね？
しかし、おやつのトレードはできて砂時計トレードできないとは…
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 11:28 [ .CdPXOqw ]
- 1体の獣人から貨幣って最大何枚落とすんだろう？4枚までしかみたことないな...
まぁ1貨のドロップ率いじったところでたいしたことないよなぁ
- 891 名前： 828 投稿日： 2004/10/25(月) 11:38 [ OpREgExk ]
- まだ完成してないゴブー
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 11:48 [ UZW4UCFM ]
- ブラーっとネットサーフィンしてたら鯖の別裏LSのHPに辿りついたんやけど
見てみたら、うちのメンバーおるやんけ。
すげー嫌な気分。
重なったらどうするねんと。
あんまりアイテム厨にならず楽しくって言うてたのに、結局欲しいのはアイテムですか
蹴った方がイイですよね？
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 11:54 [ 6d3IZWSw ]
- >>892
掛け持ち禁止というルールがあるならともかく、
そうでないなら、どこに参加してもそいつの自由
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 12:01 [ 5Jugs.Lw ]
- 未クリア組：救済イラネ
クリア済・第一希望AF2取得まだ：AF2のドロップ率を上げる
クリア済・AF2取得済：10枚紙幣実装、ボスクラスから100%ドロップ
あとは、称号に何度クリアっての入れたりして、ご機嫌をうかがえｗｗｗ
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 12:03 [ pXV7YFQw ]
- >>889
止まっている砂時計は戻ってくる。
トレードできなかったということになるらしい。
- 896 名前： 892 投稿日： 2004/10/25(月) 12:13 [ UZW4UCFM ]
- >>893
掛け持ち不可とはっきり言うてないけど
募集シャウトの時、別裏LSと比べられるの嫌だから無所属の人を募集とは言いました。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 12:18 [ ZPUrQmBc ]
- >>896
まぁ、掛け持ちしていることを確認してからだな。
前にいた裏LSなのかもしれないし。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 12:19 [ 62d.fJGE ]
- しかし実際、レリック鍛えるつもり無くて
ザルカクリアしてAFコンプしたら
どうするよ？それでも裏へ行くか？
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 12:24 [ dyJgHk16 ]
- >>896
その募集だったら、当時無所属なら
後から別に入って掛け持ちしても文句はいえないだろ
掛け持ち不可って言ってないんだから
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 12:34 [ mOOOkWZw ]
- >>898
完全な野良なら行かない。
他ジョブで希望出すことが認められるなら行く。
LS集合体裏LSなら自分のメインLSメンバーのために行く。
ザルカでマントとリング取れる可能性があれば行く。
裏LS自体が魅力的で新エリア追加された時そのLSで行きたいなら行く。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 12:36 [ pXV7YFQw ]
- >>896
念のため聞いてみるけど「別裏LSと比べられるの嫌だから無所属の人を募集」
と言ったんだよね？
仮に、実際の言葉が「無所属の人を募集」だけで>>892とか>>896みたいなこと
言ってるとしたら、リーダーとしてヤバイ。
- 902 名前： 892 投稿日： 2004/10/25(月) 12:40 [ UZW4UCFM ]
- アイテム欲のきつい人を入れず、楽しくやって行きたいと思って
言葉加えて集めたりしたんやけど、人によっては取られ方が違うから表現って難しいですね。
人をまとめる難しさもあります。
様子見る事にします。
3日縛りで行けないとかなら考えます。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:03 [ 1J03FE56 ]
- リーダーに寛容さが無いLSは長く続かない
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:10 [ pXV7YFQw ]
- >>902
んー。アイテム目的かどうかも、一方的な判断なんしょ？
他はどうかわかんないんだけど、ウチとかだと人数少なくて、
そのときPT組んでないフレとかにヘルプ頼むこともあるし。
キックまで考えた上で、疑念を懐いたまま付き合うくらいなら、
まず確認の意味も含めて話し合ったほうが良いと思う。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:11 [ iKq2Jf6k ]
- 週一でしかも都合で一週間休みになったりするとこで
かけもちすんなとか言ってきたリーダーいたな
結局ザルカクリアできる人数を固定できるわけでもなく
AF取り専用に成り下がったが
かけもち不可にしたいならなら週2回開催するのが条件だな
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:15 [ StfCjDGI ]
- 皆クリア願望より、AF取得願望って事か
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:19 [ LaNSZqOQ ]
- おまいさんの裏ＬＳへ入る前にそこに在籍してたのかもよ。
で、愛想つかして移動してきた…とか。（メンバー表は常に最新版って風にはならんし）
とりあえず様子見で、明らかに欲のみで動いてるなら直接tellがいいんじゃない？
疑わしきは罰せず。確たる証拠を見つけてからガツンとやる方がいい。
その事をＬＳメンに言えば抑制にもなるしな。(一時的に抜ける香具師出そうだがｗ）
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:33 [ PPkI.ykc ]
- 某不遇ジョブなおかげでAF2コンプ出来たんだけど、今更抜けづらい・・・
フレが2人いるぐらいで他のメンバーは出会っても挨拶しないぐらいの仲
惰性で毎週2万G払って経験値捨ててる
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:47 [ Z/3.nA0o ]
- オマエのそのAF2は、オマエだけ、もしくはその2人のフレの力だけでとったのかよ。
空いた口がふさがらねー。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:48 [ iKq2Jf6k ]
- >>902
アイテム欲ってのは誰にも少なからずあるものだから
欲きつくない人を厳選するより、
欲を主張しなくていいルールをちゃんと作ったほうがいい
いくらたのしいとはいえ第二希望AFを第一希望者と同条件で
ロットできるようなとこには誰も居座らないし、
908みたいな奴のために１００紙幣優先とかして
固定をくずさないように配慮するのが
不満をもたせずたのしくやってくポイントかと思う
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:55 [ wC5RgpdI ]
- >>909
>>908の力もあってＡＦ２そろったんだろ？
宝くじ買って、当たって金もらえるのは金払う人がいるからもらえるのだが？
当たった後でも、自分の力だけで金をもらえたわけじゃないんだからな！
･･･と、以降毎回宝くじ購入しろというのは間違ってるだろ。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:55 [ /SU52FWA ]
- >910
でも、ここでそれを話し合おうとすると、スレストされるんだよね・・・。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 13:57 [ gUjZmlNg ]
- >>910
アイテム厨に限って口出してきて中々決らないんだわコレが（苦笑
なんだかんだで抜けてくれて、その後はかなりスムーズ進行（ｗ
空も一緒なんだが、あっちも抜けてくれればもう万々歳だが（ｗ
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 14:05 [ 8ew.9k2. ]
- 宝くじの例えはまったく見当違いだな。
固定じゃなければやめたければ言えばいいさ。
でも礼儀としてLSメンにちゃんと申告したほうがいい。
「AF全部揃いましたしフレも２人ほどしかいないので抜けますね＾＾；」
このセリフを許せる人はヴァナにはいないと思うがナー。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 14:07 [ Z/3.nA0o ]
- >>908の力もあってＡＦ２そろったんだろ？
ってのは、オレも理解してるさ。
でもな、AF2コンプできました、だから抜けたいってのが、理解できねー。
実際のところ抜けてないんだろうけど、
どこまで裏をやり続けるのかってのは、難しいところだとは思うけど、
単純に、AF揃ったし知り合いも2人しか居ないし抜けたいなー、
って読み取れたんでね。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 14:24 [ YlLfpQfo ]
- UchinoLSには赤ＡＦコンプしといて殆ど顔出さない奴いるけどなｗ
そのくせレベル上げとかＨＮＭとかは思いっきりやりまくってるし。
ネカマはほんとクソばっか。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 14:27 [ 7HsUexzs ]
- >>908
カギ取りやら、クエアイテム取りの長期版と思えばいいさ。
たとえ野良であっても自分が取れたら即抜けするのか？
まあ、何時までって決めるように
何月までとか何回分って決めているなら、
その時点で再契約だけどな。
あと優遇といわれてる黒なんて、
もっと死んでるしロット争いもきつい。
そういうのもきちんと理解して行動した方がいいぞ。
気をつけないと、
自分のパピルス取れたんで抜けますね＾＾
と変わらんぞ。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 14:37 [ ujru3eHM ]
- 逆にいえば、続けることを強いられるようなシステムが悪いってのもあるけどね。
バリスタの廃れっぷりを見る限り、裏のてこ入れは早急にするべきだと思う。
傍から見れば毎週大好評に見えるのかもしれないけど、揺るやかに確実に腐敗してってるよ。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 14:57 [ 7HsUexzs ]
- >>918
それは同感。
■は身銭叩いてクリアさえすればもう2度とこなくてもいいものと考えてるんだろうかね。
できれば、それなりの毎回参加する価値があるものを俺は望んでいるんだが…
>>894とかで出てるように飴として何かして欲しい。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 14:57 [ RBrX2p5M ]
- 週２でいってるが半年間一度も出てないジョブとかあるからな・・・。
競争率０なジョブ揃っちゃったからって全員分揃えるまで付き合えってのはムリでそ。
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 15:04 [ EqLmeJ1Y ]
- 雑魚を思いっきり弱くして
初期占有時間３０分、最大延長１時間にすればいいと思う
ボス含めてタイムアタックみたいな感じで
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 15:05 [ gUjZmlNg ]
- >>921
全部ボムとかｗ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 15:12 [ LaNSZqOQ ]
- 某不遇ジョブでAFコンプしたなら、
シーフになって盗賊のナイフも取って、トレハンで貢献すればいい。
そして某不遇ジョブの役に立たなさを痛感するがいい！！
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 15:47 [ YSO21hwg ]
- 確かにずっと付き合えってのは無理だけどね。
それでもフレもいるんだろ？
フレもコンプしたのか？
ＬＳに誘ってくれた人はどうだ？
裏に自己厨は誘ったらダメだよな。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 15:47 [ cfN5TKRQ ]
- 文句を言いながらも、お前等が毎週デュナミスに行ってるんだから、
おかしいだとか修正必至だとか言っても説得力は無いだろｗ
■＜皆に大変好評で嬉しい。
■＜プレイヤー達を引き付けてやまない絶妙なバランスだと思っている
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 16:14 [ K2c5IYTk ]
- そだね、毎日数十人の大人数が次々と参加する好評なイベントを
わざわざ修正してプレイヤ有利にする必要無いじゃん
上方修正があるとしたら、誰も参加しなくなったとき
まあ、バリスタ見てたらそれも無い可能性大だけどな
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 16:23 [ H.a.kT2Y ]
- 誰も使わないような性能の装備を追加しておいて
”使わない判断もゲームのうち”などとノタマウ
人間達が作っているからなぁ。裏にぺんぺん草が生えても
なにもしない可能性も高い。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 16:48 [ Dog86b.. ]
- 裏王は倒したし
AF2の性能が著しく神ってわけでもなく
素材の旨味は０
レリック強化は現実味なし
欲しいAF取ったからさようならって訳にもいかず半分義理で毎回参加してるけど
いつまでこれが続くのやら・・・
どうせ3日縛りなんだからHNM系素材落とす位の飴があればモチベーション維持になるんだけども
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 16:53 [ qAf5hAUM ]
- uchinoLSはトータルで１００人くらいいるんだが、来ないやつ多くなったな。
裏の日には３０〜４０人くらい集まる程度、４国とかは楽勝なんだけど、
ザルカ、氷河ハイドラ方面とかいくのには、時間が足りなくなってしまう。
裏実装当初からやっているから、もう古参のメンバーは飽きてるんだろうけど、
それでも参加してくれる人や出席率いい人はほんと感謝している。
「裏なくなったら、ＦＦ辞めるかもｗ」とか言う人もいるし、
そういうの聞くと裏行くのも辞めれないなと思ってしまう。
今はＡＦ狙いで裏行っているが、参加しているメンバーは普段遊ばない人遊べる
週一のイベントみたいな感じで、ワイワイやってるよ。
なんかしんみりしてしまった、スマソ(´・ω・｀)
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 17:17 [ .1C58Pc2 ]
- ■＜裏が大変好評で嬉しい（笑）アイテムドロップ等の仕様は変更しませんよ 裏実装当初からこれからも、裏に参加してくれるユーザー様これからもこの調子で何卒宜しくお願い致します。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 17:31 [ 2zYrOxLg ]
- いまさらながらハイドラNM沸かせることができたんだけど
沸かしても１箇所しか攻める時間がない(´・ω・｀)うまいとこだと２，３箇所攻めてる？
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 17:32 [ wXI4CFDU ]
- ぶっちゃけ裏が無くなったら、一鯖あたりの解約者は数百人レベルでいるだろうな。
UchinoLSもHNMLSが母体なんだが、HNM活動にはほとんど出ないで
裏LSの活動しか参加しない奴が多くなってきたよ。
それでも仕方がないって雰囲気になってるしな。
今までの高性能アイテム追加のペースを知ってれば
「追加実装まで頑張ってLSに貢献しよう」なんて考えるのは
ヒキか主婦だけだろ。割のいい金策手段には中華が張り付いてるし
合成上げてない奴は絶望しながら辞めて行ってるのが現状。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 18:07 [ LaNSZqOQ ]
- 南サンドとバス鉱山区でメンテがあるという情報があったんだが、
これってデュナミス関係だったりするんかなぁ…
とりあえず試せる人は試してくれーい。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 18:08 [ SWlEd75Y ]
- 南サンドとバス鉱山区メンテきたー
遅いわｳﾞｫｹｶﾞ
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 19:04 [ Oe7j4a.w ]
- 空蝉修正後でも闇王を討伐した強者の方々に質問したいのですが
どうしても闇王に勝てません、、orz
戦術を説明すると人数は55人前後で闇王前までは
なんとか１時間残して到着出来るのですが
陰陽を倒して釣り役以外は坂の一番下に移動してTPをため
釣り役が下まで釣ってきて赤の連続魔スタンで開幕し
順々にWSを入れていくのですが途中で分身されて
オブリビオンスマッシュを一斉に食らい
前衛の殆どがサポ忍なのが原因なのか貫通して一掃されてしまうのですが
前衛はサポ白の方がいいのか、それともTP300%WSを打つと即離れて
再度TPをためた方がよろしいのでしょうか？
それとガチからマラソンへの切り替えとマラソン時のWSの打ち方などは
どうされているのでしょうか？
質問ばかりですみません(ノД｀)
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 19:22 [ 70HaqDQw ]
- >>828
10/23に渡した
10/24 まだ完成してないゴブー
10/25 まだ完成してないゴブー
10/26 あと５時間期待age
1日、1週間、1週間未満なら3日だろう。きっと
そして最終段階への支度金の呪縛が…
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 19:31 [ 7HsUexzs ]
- >>936
ごめん、ロストしたゴブー
だったりな…
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 19:33 [ uoNhjHcU ]
- ■eは、裏に継続的に通ってもらいたいのか、
単なる通過点として存在しておけばいいと思ってるのか、
その真意が分からん。
考えうる最悪の状態は、
■eが「レリック打ち直しのために貨幣が必要だから
みんな継続的に裏に行くだろう」と認識していることだな。
第１段階から４００枚なんて聞いたら誰がやる気起こすかｗ
1回につき平均何枚くらい貨幣回ってくると思ってんだ
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 19:40 [ 7ddq2ebc ]
- >>926 ４段階目はモブリンが発掘した古い武器との交換だから完成してないとは言われないです。
べつにどうでもいい事だけどね (･ω･)
わたしも>>828さんには期待。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 19:45 [ 1J03FE56 ]
- >>828
報告乙。楽しみにしてます(・∀・)
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 19:46 [ 70HaqDQw ]
- 武器ランク０だったゴブー
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 20:51 [ tvnqL.iQ ]
- >>935
装備可能ジョブはリレイズゴルゲット使用
戦、TP３００スピ、イカロスマイティースチサイ撃ったら離れる。サポ忍が良い
モ、開幕気孔弾、イカロスWS、百列、範囲で死亡後自力起きゾンビアタック
白、レイズ＆ケアルに回る開幕は離れておく
黒、スタン支援、印サンダガorブリザガ撃ったらイン、ヤンに備える
赤、連続魔スタン、３０秒間程度で２番目の人がいくとよい、５〜６人居ると開幕で終了までいける場合もある
ナ、スピ撃ったら離れる。サポ戦
シ、スピ、イカロス不意玉隠れるWS、サポ白、忍
暗、WS、イカロス不意玉WS、ブラポンで殴り死んだら起きる。サポ白、シ
獣、スピ、イカロスWS、サポ白
吟、スピ、イカロススピ、サポ白
狩、WS、イカロスWS、イーグル、乱れ、サポ忍
侍、WS、アビWS４回、サポシ、ゾンビアタック
忍、スピ、イカロスＷＳ、離れてマラソン
竜、スピ、イカロスＷＳ
召、アストラルフロウ
格ジョブこんな感じで５５人なら開幕で沈むまで早ければ２分でいける
途中暴れてマラソンになったらゾンビするジョブと
走らせるジョブしっかり決めておくといいぞ。
パウダーブーツも忘れるな。これだけで３０秒は逃げれる。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 21:08 [ UWYdXOYc ]
- >>942
漏れは忍者なんだが、風投げたら150オーバーでてた記憶がある。
HPフルなら微塵もいい感じだと思うんだが…
マラソン前に風4種、フル微塵入れたほうが良くない？（´・ω・｀）
あと、戦士は開幕バーサクマイティスチサイの方がダメージでる気が
するんだが…
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 22:06 [ 1J03FE56 ]
- スピに固執する必要ってある？
闇王なら各ジョブ最強ｗｓの方がいい気がするんだが
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 22:07 [ 1J03FE56 ]
- あぁでも戦士くらいだな・・・スピより強いの スマソ
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 22:10 [ TrIskLY. ]
- 戦、暗はTP300ならスピよりもクエWS撃ったほうが強い
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 22:29 [ EqLmeJ1Y ]
- 侍は廃飛命装備ならプレプレ無しで遠隔が普通に当たる
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/25(月) 23:49 [ JCdCJZ7M ]
- 侍も一人連携やったほうがダメージでるかも。・・・・当たればの話だがｗ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 01:44 [ 3139goSQ ]
- 闇の王で召喚と獣は召喚獣にずっと攻撃させたほうがいいと思う
長期戦になるとタゲがきれてしまうことがあるんだが、
それでの対策にかなり役にたつと思う
召喚士に関してはアストラルフロウはレジられることもおおいし、
70履行は400ダメージぐらい出るけど、近づくのは危険なので
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 05:07 [ 4fGyz2qc ]
- レリック強化って、一回目は修繕作業をやってるから手数料とるのはわかる
二回目は他の鍛冶師に紹介して自分は作業何もしてないのに手数料が一回目より高い、
おめーそりゃ紹介料せしめてるだけだろうが・・とあのゴブに言いたい。
そして3回目・・・・てめーなにもしてねーだろがー！
てめーに運んでもらわんでも自分で直接渡しにいくから
手数料ぼったくってんじゃねーての、あぁん？
・・・・とか思いませんかね、アイテム受け渡しの仲介がなんであんなに高いんでしょ？
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 05:45 [ 8zZCBIQQ ]
- >>905
憶測だけど亀鯖の人ですか？闇王は今後やるぞ？
あんまりひどいようならキックするんで覚悟しとけ。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 07:46 [ XRT.FvTo ]
- 欲を持つのは構わない
でも旨みが無いから来ないとか合理的な考えだけはマジで困る
ゲームと言えども集団行動なだしねー。
クリア済みでも旨みがあるように□eに修正してもらう以外手は無いのだろうか
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 08:09 [ CQiYN7Bg ]
- ６４人全員が仲いいわけでもないしな。
裏へ参加するためにリアルの都合をつけ・3時間束縛され・多大な経験値ロスト
AF2コンプや闇王討伐おわってしまったら来なくなるヤツが多くてもある程度は仕方ないと思う。
希望がのこされてるのは、まだ実装されてない裏だろうか。
時計無しのいつでも参加・人数制限なし・敵は表と一緒で通常POP・AF２は全種類でる。
これくらいのが実装されたら・・通常の裏に行くヤツいなくなるかｗｗｗ
何か裏に行きたくなるような飴がやっぱり必要だな。せめて経験値ロストが無くなれば、
集団戦を楽しめるフィールドとして少しは盛り上がるかもな。
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 08:54 [ AEATLz6Y ]
- ぶっちゃけ、3〜4時間拘束＋2〜3万Gだからな。
たとえ、経験値スクロールも5000ポイント、
紙幣も1人5枚くらいもらえても、
興味なくなった奴はこないかもしれんな。
バリスタと同じように一気にみんなが引いてしまう可能性はあるよな。。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 09:27 [ WCvvXUdY ]
- >>952
これだけの人数がこれだけの期間やって出た感想が一致してるんだから答えは出てると思うな。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 10:48 [ bB4YPHQw ]
- レリックの必要枚数や一万貨幣が未実装なのは構わないと思う。
エクスカリバーやラグナロクが鯖に沢山あったら萎えるしｗ
オフゲーのFFじゃ無いんだし、超レアがあっても良いでしょ。
ただ、問題は裏の意義が、AF2以外だとレリック強化しか無い事なのよね…。
素材を使うレシピが新たに実装されるなり、
経験値が貰えて64人でも時給1500位いったりするならいいんだが。
■から見たら、毎日何処かしら裏は突入されてるし、週末は衝突する事もあるんだから、
「裏が好評みたいで大変嬉しい」となるんだろうけど…。
正直、自分のが取れたら来なくなる、自分のが出ない所は来ない、
とか言われても萎えるのよね…。LS解散までつきあうなら、それはもう運命共同体だよ。
大体20時突入が多いから、4時間程度とはいえその日の日程がすべてつぶれる訳だし。
- 957 名前： 828 投稿日： 2004/10/26(火) 11:49 [ Im1sElMg ]
- まだゴブー（´・ω・｀）
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 12:00 [ YJu/C9aw ]
- (・ω・）
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 12:04 [ u2nTOYoE ]
- 未実装ゴｂ
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 12:23 [ XrIzcdjM ]
- 現時点の裏は楽しめる場所じゃないよな。
ある意味HNMLSより殺伐としている。
レリック強化が現実的貨幣枚数なら、
ハイドラ方面の攻略とかで盛り上がっていたかもしれないが、
現状むりぽ。
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 12:52 [ R19dkwec ]
- 俺様が人引きとめ案を考えた。
・ＡＦ現物ドロップを廃止して型紙制にする。
・ザルカで貨幣をボロボロ落とすようにする。
・デュナミスポイント（以下ＤＰ）を実装する。
雑魚１匹ごとに１ＤＰ。
ＮＭは５ＤＰ。
クリアで５０ＤＰ。
普通の方法で四国クリアで３００ＤＰほど獲得できるように。
ボスディンはこの１．５倍。
ザルカは倍。クリア時１０００ＤＰ。
１ＤＰ＝３０ＥＸＰで交換可。
また、以下のレートでアイテムと交換可能に。
各国１００貨幣＝１０００ＤＰ。
７１〜７３ＡＦ＝２０００ＤＰ。
７４ＡＦ＝５０００ＤＰ。
７５ＡＦ＝８０００ＤＰ。
シャドーリング、マント＝１５０００ＤＰ。
各種胴免罪符＝３００００ＤＰ。
妄想なのでまあ細かいところ突っ込まれるのもなんだが、
現状の裏に必要なのは「通い続ければいつかは報われる」という感覚だと思う。
今は全てが運次第でついてない奴はいつまで経っても何も取れないまま。
これが良くないんだと思う。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 13:08 [ WlLdfT9k ]
- エリア内のメンバー全員にメリットポイント入るようにすればいいのでは。
一回の突入で３万ポイントぐらい入るくらいのいきおいでよろ。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 13:37 [ 5qSaJajE ]
- >>961
「通い続ければいつかは報われる」ってのは、言い換えれば
手抜きしてダラダラしてても参加すれば貰えるってことにならんか？
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 14:52 [ UR7YeaLA ]
- >>963
ぶっちゃけ指揮者の言うことも聞かず勝手に歩き回って絡まれたり
魅了されたりする勇者君じゃない限り、殴って敵のHPを減らしさえ
してればそれなりに貢献してることになるからな。
人減るよりマシだし金も払うしいいんじゃない？
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 15:46 [ 4JGbnA6Q ]
- >>964
集団意識のない役立たずはイラネ。例え参加費が安くなるとしてもね。
例え報われるとしても、AFがそんな指定生産みたいなシステムでいいのか？
このままでいいんだよ。ただ、違う飴を入れてくれれば。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 15:50 [ AEATLz6Y ]
- 裏入ってしまえば、
与えられた役割は決まってるから、
それをこなすかこなさないか。
こなさなければ、周りにはばれるし、崩れる可能性もある。
手抜きしてダラダラって逆に難しいだろ。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 16:12 [ JRG/NbPQ ]
- 赤あたりならサボろうと思えばサボれる。ばれるだろうが、大して問題ない。
盾ジョブで、盾が多めならタゲをとらずにサボることも可能。
死亡確率も減ってウマー。
シーフあたりもサボることは可能だ。適当に盗んでいるだけでいい。
倍率高いジョブで、こんな連中はいるだけ邪魔なだけだろ。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 16:41 [ puOIc6K6 ]
- 飴＝裏に入ってる全員常に１８人で討伐した時の経験値が入れば、
やる気も出るんだが。４国なら出るまでに経験値１万は稼げそうな気配だ。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 16:57 [ BSKzY7Io ]
- それだと経験値回収機関としての役割をなさないお！
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 17:01 [ WCvvXUdY ]
- そうだな、経験値回収が裏の真たる姿だなｗ
経験値いくらでも減らしたるからドロップあｇ
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 17:41 [ L7TsRgSg ]
- >>828
2段階目：24:00をまたぐ
3段階目：リアル1週間
4段階目：コンクエ集計後
5段階目：即時
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 18:03 [ aylx4L0k ]
- >>971
すでに>>828のはコンクエ集計またいでるわけだが。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 18:08 [ 5qSaJajE ]
- そろそろ828が実はネタでした。
というヤカン。（´・ω・｀）
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 18:22 [ u/5g7I7. ]
- だれかNMシャドウのスクリーンショットを見せてくれ
うちのLSは無理。シャドウゾーンすら行かないのでNMシャドウを沸かすことすらできない
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 18:32 [ u/5g7I7. ]
- >>828
アバドンキラーということは両手斧だから戦士のジョブ特性を持つQuiebitielを倒して証をとったということか
マイティ、連続魔、インビンというアビ連発の凶悪な奴でこのスレでもプチ闇王とまで言われる強さ。
本当に倒せたのか？
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 18:37 [ X7UMJgx2 ]
- ただ渡したって言われても信憑性ないんよね…
信じたくないなら信じなければいいとか言われたらおしまいだけど…
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 18:49 [ YJu/C9aw ]
- ガタガタageてまで書きこまずに黙って待ってろ早漏共
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/26(火) 20:44 [ lcGHbbgo ]
- ヴァナで1年だったりしてな
- 979 名前： 828 投稿日： 2004/10/27(水) 00:10 [ UsRaNv0U ]
- プシュケー 欠片 10000パイン3枚
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 00:18 [ vrQajgZk ]
- Σ(ﾟДﾟ; 未実装ｷﾀｰ
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 00:38 [ SicGzBEs ]
- >>979
ネタだと言っておくれ・・・
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 01:05 [ uZlBnCyE ]
- ち・く・び
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 02:40 [ UBAzGtmo ]
- >>979
おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘だろ？ｗｗｗｗｗｗお前平然としてるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗねえｗｗｗｗｗｗねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘だといってよ････目から汗が………
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 04:22 [ 7Vj8iais ]
- 950はふみ逃げか？
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 04:40 [ tEAS6GSM ]
- 4段階目は完成したのか？
5段階目にするために>>979の物要求されたんだよな？
ってか本当に3〜4枚＞15〜16枚＞63〜64枚＞255〜256（四捨五入で3万ｗ）枚かよ
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 07:21 [ Vmgm8LLc ]
- ？？？
つまーり１００パイン紙幣を３００枚って事だろ？１万貨幣はゴブが交換してくれるからな。
なら、１００パイン紙幣をバザってるやつ３００人から買えばいいって事だろ？
金もってるやつならそうんたなぁこぉっぉとｐｐかんたぁうにｇぺどｇまえごえ
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 09:42 [ RD4i33G. ]
- 壮大なネタだったんじゃないかねぇ。
1万貨幣要求は別に驚くことでもないが、増え方が微妙だし、SSもないしなぁ。
プシュケーは本当に必要なんだろうか…
ボディとなる武器が強化3段階目、魂となるアイテムが欠片だと思うがどうよ。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 09:49 [ OcyhFnRs ]
- 10000パイン紙幣か
見たこともないな。
- 989 名前： （.t4dJfuU） 投稿日： 2004/10/27(水) 09:52 [ q6TpDYts ]
- スレ立て依頼行ってくる。
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 10:01 [ tGhKGMUQ ]
- 次スレもこっちでいいの？
他のは2chのジョブ・戦術板にうつってるけど
- 991 名前： 828 投稿日： 2004/10/27(水) 10:06 [ UsRaNv0U ]
- デュナミスWS武器と最終武器は両方入手できるみたいです
でも両手だから関係なかった・・・関係ないよ・・・
武器ランクボーナスはついてます。見た目は前段階と変わらず
WSは明日夜に
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 10:12 [ sZK7SthI ]
- >>828
いやね、疑っているわけじゃないんだよ。
ただね、その・・・ちょっとSS見せてくれない？
ほら・・どんな武器か気になるし・・
ほんと疑ってるわけじゃないんだよ。
- 993 名前： （.t4dJfuU） 投稿日： 2004/10/27(水) 10:25 [ q6TpDYts ]
- >>990
次回スレからは自動的にあっちの板に行く。
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 11:54 [ Vmgm8LLc ]
- >>828 の人が武器両方持てると判断したのは、要求される物に第４段階武器の名前が無かったからだろうと思う。
しかし■eのことだ、最終武器入手のイベントが終わると、第４段階武器がアイテム欄から消えているに８プシュケー。
ついでに>>828さんに質問なのだが、証を取ったときＮＭは3種類の証を全部落としたのだろうか？
それともＮＭの複合３ジョブの中から1種類の証をドロップしたのだろうか？
うちのＬＳ証待ちが出たのだが、人数が少なくてヌエの塔にぜんぜんたどり着けない。
他と合同で証取りをしようと思っているのだが、参考に教えて貰えないだろうか？
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 14:01 [ gLvkhJRs ]
- SSクレクレ言うのも分かるがもうちょい待とうや。
デュナミス行かないと使えないんだから、LSのスケジュールによるわけだし。
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 15:17 [ 7yYiBATk ]
- >>994
828じゃないけど漏れの時は１個のみだった。
というか、■がそんな楽させてくれると思うか？('A`)
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 15:51 [ OZiFXsRQ ]
- 【書き逃げすんな】デュナミス攻略スレ１7【気づいた奴が立てろ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1096928286
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 15:55 [ JXbMIIhI ]
- はははｗこいつめｗ
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 18:55 [ zoTXiiXA ]
- とうとう次スレ誘導までも放棄かよ…ｗ
デュナミス攻略スレ１7
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098865917/
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 19:04 [ Vmgm8LLc ]
- >>996 まったく言う通りだな・・
３種類の中からランダムドロップなのか・・
あの難易度で目的の証が取れる確立は１/３なわけか・・
まずここから改善して欲しいな。
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 19:15 [ zoTXiiXA ]
- おっとイカ送り忘れてた…
新板移行で意味ないかもしれんが申請してきま
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/27(水) 19:17 [ zoTXiiXA ]
- 異界送りしてきましたので新ジョブ板の方へお願いしまーす。
デュナミス攻略スレ１7
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098865917/
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/10/28(木) 02:11 [ mUx9DCDI ]
- >>1000
そんな回数こなすもんでもないからわからんが０個の場合もあると思うぞ、至極普通にな。
まぁ、今の所は２回やって１個づつのみだったなー。
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