【発売】狩人スレ96【直前】

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1 名前： 官能入 投稿日： 2004/09/02(木) 09:48 [ BCbIKGNc ]: 狩人の輝く未来を願うスレです。
前スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1093144373/
■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 過去ログも忘れずチェック！
■ 荒らしは放置！
■ 「今の狩人スレはダメだ」等、愚痴だけ書き残すのも荒らしと同じです。
　　現状に不満があるのなら流れを変える努力をしていきましょう｡
■ 狩人の敵、侍の弓スキルを下げるメールを出しましょう。
■ サポジョブの話題は控えめに　（特に忍と戦
■ 種族の話題は控えめに　（特にタルとエル
■ ループネタは3度まで！
■ 暇があったらスカベンジ！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:49 [ DYKQRYWo ]: にん？
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:52 [ JApftK.Y ]: ｻﾝ？
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:53 [ JwbrsjVY ]: 狩７３の漏れが、、、、よん?
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:54 [ 2.yH9jg. ]: ５りらー
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:05 [ wwge6ujU ]: 狩人61になったから忍者61にした漏れが6ｹﾞﾄｰ

戦士も61なんだが。
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:06 [ M16fMJSE ]: ろっく
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:08 [ GBdjL/jw ]: 7げっちゅ
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:31 [ bu/O5aDA ]: hacchi
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:48 [ ZjkqXRhA ]: １０だったら狩人イラネ
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 11:55 [ DYKQRYWo ]: >>13
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!祭りのﾖｶｰﾝ
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:28 [ yHG0JhIg ]: だから狩人スレにサブタイはいらｎｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:53 [ VVRI.4iE ]: 彼女とホテルいったら
彼女が鼻血だしてシーツが鮮血で真っ赤に
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:55 [ LlXL7j52 ]: ∋―狩人スレ→
じゃ無いのか
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:17 [ aYulI3ao ]: な、なんだこの違和感はｗ
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:41 [ MOq0ULkY ]: >>19
削除依頼と言い出すなよ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:53 [ 0xHzPF7k ]: サブタイ特別狩人関係って訳じゃないじゃまいか…。
こういう余計な事(ry
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:54 [ rikIE.8. ]: 教えて君登場っ！　＼(OｗO)／

AF３のトラってスリプルボルトで寝ますか？
見れる範囲で過去ログ検索しましたがわかりませんでした・・・
教えてやってください。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:08 [ wM64/bLs ]: こんなの狩人スレじゃねぇ！！
削除依r(ry

というのは置いといて、
スレタイから矢が無くなったのはクロスボウ狩人が増えたという世相を反映してると見た。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:17 [ YxvpqMDk ]: >>18
サポ忍はあまり意味がないってことしか知らん。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:24 [ vSp2F7tM ]: ところでお前らの金策を晒してみませんか？
俺はレベル６５時代からずーっと881マラソン。
サポシだとヒーリング頻繁に必要だから
サポ白にしないとダメなのが弱点。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:33 [ 0xHzPF7k ]: コカ肉only
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:39 [ Zg62TH6M ]: 紙兵
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:44 [ Btry5qJo ]: >>19
じゃ、何でお前950とらなかったの?
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:51 [ LlXL7j52 ]: >>21
各合成消耗品等作成ハイポオイルパウダー山彦紙兵
防具作って極稀に鰤+1来て( ﾟДﾟ)クマー

挿し木狩り→倉庫で栽培属性鉱石と白金の( ﾟДﾟ)クマー

シで蜘蛛網とり in ボヤーダコッファーの鍵も出るんでギルも( ﾟДﾟ)クマー
シでズヴァールの豚狩り盗んでミスリル稀にトルパーからマスク( ﾟДﾟ)クマー
アルテパゲートで仲間と乱獲金貨、黒鉄、石魔法、カンパニー流砂ＮＭ回り等
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:52 [ n3S5xogA ]: ７５になってもファング
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:14 [ b12WyUgE ]: 狩人はジョブ取得もトラ､金策もトラ､AFもトラ･･･
トラに始まってトラに終わるんですよ
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:23 [ n3S5xogA ]: タイガーマスク？って装備できたっけ？
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:28 [ LlXL7j52 ]: >>28
タイガーマスク防27 HP+20 VIT+5 回避-5 ガードスキル+5 Lv70～戦モシ獣忍
フェラルマスク防28 HP+21 VIT+6 回避-6 ガードスキル+6 Lv70～戦モシ獣忍

ついでに
パンサーマスク防28 CHR+5 リザードキラー効果アップレジストパライズ効果アップヘイスト+2% Lv72～戦モシ獣忍
パンサーマスク+1 防29 CHR+6 リザードキラー効果アップレジストパライズ効果アップヘイスト+3% Lv72～戦モシ獣忍
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:33 [ 3l9UbuTo ]: タイガーマント
タイガートラウザ
タイガーレデルセン
タイガーグローブ
タイガーヘルム
タイガージャーキン
タイガーストール

この辺なら装備できるぞ
もちろん食事はタイガーコッドの躍り食い
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:33 [ IAmPE5dU ]: DEXはヒュムの-4だがAGIは-7
ドローイヤリングｘ２でチャージしても 6しかできないからまだ追いつかない
アクセサリｘ２でも追いつけないほど糞なステータスであるAGI
これを重要とする狩人が首不適切なのは明らか
いくら物理命中upがあっても7も低いと命中率に数％響いてくる
一戦に何百発も撃つ狩人にとってこれは超致命的
特に乱れ撃ち、サイドワインダーでの命中力低下は酷すぎる
たとえダメが１０強くても２戦に一発外すとそこで±０になることを理解できない
瞬間ダメしか見えない低脳のダメ厨が多いのも首の特徴
（因みに首のSTR値程度ではダメには２，３しか影響しない）
まさに糞の首狩人は、HPが高いのをいい事に黒並の糞装甲でタゲを取り出す
死ぬと他人のせいにするのも得意なので誘われたら断ることをお勧めする
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:40 [ kGtUvc76 ]: ガルカ最強
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:43 [ 3l9UbuTo ]: 狩人の最強種族はアンティカでFA出てなかったっけ？
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:49 [ LlXL7j52 ]: 猫狩だが、首狩りは言うほどスカスカでは無い
むしろ一撃の重さと横撃ちや片手撃ちが禿げしく羨ましい
サポ戦でバサークアーチで1600とか出るのも羨ましい

で>>31の様な考え方が超致命的と言う事
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:02 [ vSp2F7tM ]: >>25
手広くやってるな。尊敬する。

「シで」が引っかかるがなｗｗｗｗｗ
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:38 [ 32hkNwTI ]: 狩人夢見てる（ホーリーボルト憧れ）初心者です！
やっと狩人ジョブゲトできました。
２０くらいまでソロで上げることは可能でしょうか？
もしよければおすすめの狩場を教えてクレクレ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:43 [ Kjv6WEo2 ]: ↑狩人辞めてクレクレ
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:02 [ 8rjTYftY ]: 自分も半年ぶりffに戻ってきて狩人age始めました
>>36 　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
↑の通りにやってみたら30までソロ行けたよー

30からはソロで上げることは可能でしょうか？
もしよければおすすめの狩場を教えてクレクレ
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:08 [ Kjv6WEo2 ]: お前優しすぎ
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:18 [ Tpyn.VVc ]: なぁ、だれも突っ込んでないから俺が突っ込むけど

>■ 狩人の敵、侍の弓スキルを下げるメールを出しましょう。

なんつーか、現状で狩人が他ジョブ弱体クレクレ案促してどうかとおもうんですけどネ。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:44 [ aYa5izrg ]: >>40
そんなカキコあったのか・・・見逃してたよ。ホント末期だね狩スレ。

個人的にはアーチヘヴィエンピデトネの（いずれかの）連携属性変更を熱望。
ってかメールしてきます。エヴィが変更されるのはきっとシーフのメールが
多かったから、つまり頑張れば報われるかもしれない、と予想（希望的観測）。

・・・無理かな？
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 20:01 [ tkHNjygU ]: あのー
自分ヒュム♀狩68歳なんですけど・・・
種族足2ほしくて、フェイン60ＢＣ行って
来たんですが・・・
ガル足出ちゃった・・；；
これって、相場いくらくらいなんでしょうか？
履歴が無いので見当もつきません。
シャウトにてマリンＦブーツとの等価交換可能でしょうか？
ちなみに、マリンＦ～は競売で自演100万2件と落札80万1件です。
ＡＦ足やヲーブーツはアウトオブ眼中なので。
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 20:10 [ eaArgF46 ]: >>42
ガルカでやり直せっていう神のお告げじゃない?

AF足だとかヲーをなんかのステータスにこだわるくらいなら
ヒュムやめたほうがよっぽど強くなれるよ
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 20:21 [ pO7Q1t3s ]: >>42
お前ヒュム♀とかいえばレスつくと思ってるだろ。

>>36
俺が上げたパターンは、
1～8：適当に好きな三国周辺で
8～11：ラテ・コンシュ・タロの好きなところで弱めのやつ
11～15：ひたすらラテの鳥（火クリが美味い）
16からはパワーボウ+1もあるし砂丘でPT組んだ。
今ならコロロカが理想だな。
15-16の狩狩黒の3人PTでコロロカで美味しく狩れたって話を狩場スレで見た気がする。
ソロで20までやるならシャクのミミズとかでいいんじゃないの？
取り合いになるからあそこのミミズソロはあんまり好きじゃないがな。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 20:24 [ cPSVb68s ]: >>42
それどうみてもシーフ用装備だから
狩人ならそのガル足を売ってウォーブーツ＋１を買っとけ
あ、メインツーフの方ですたか失礼
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 21:52 [ itH6tsqo ]: おいおい、このスレの住民の大半は元シーフだろ？
元シーフって過去はそんなに嫌ですか？
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:04 [ zidhWc5o ]: そんなに過去にこだわるのか？

■e＜親シ反狩人行為究明法を制定しました
これにより過去にｼｰﾌにｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞしたことがあるﾌﾟﾚｲﾔｰは
狩人にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞすることが出来なくなります
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:13 [ vSp2F7tM ]: 発売前から狩人を目指すも転職方法がわからず
「たぶんシーフが一定レベル必要に違いない」
と信じてシーフを真っ先に３０まで上げて
シーフで狩人を取った漏れはどうなりますか？
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:18 [ zidhWc5o ]: >>48
■＜当然ｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞできなくなります
ちなみにこれはアカウントを超えて適用されます
今のアカウントを破棄し、新しく用意したアカウントにも適用されます
もちろんキャラを変えても適用されます
ｼｰﾌにｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞという今貴方が犯した罪はFF13にも適用されることになるでしょう
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:19 [ NlsiNUXw ]: 31 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/02(木) 17:33 [ IAmPE5dU ]

DEXはヒュムの-4だがAGIは-7
DEXはヒュムの-4だがAGIは-7
DEXはヒュムの-4だがAGIは-7
DEXはヒュムの-4だがAGIは-7

お前の脳内FFではずいぶんエル狩のDEX、AGIが低く設定されてるんだな(´＿ゝ`)
それともあれか？ヒュムが高性能なのか？ｗｗ
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:25 [ NlsiNUXw ]: あとちなみに。

ヒュム狩サポ忍レベル７５：対ミスラDEX、AGI比較
DEX-10　AGI-7

まさにドローン２個つけてもおいつかねーｗｗｗ
ミスラに比べりゃヒュムもエルも目くそ鼻くそ。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 23:44 [ XqFHhzmY ]: 前スレで戦績矢ロストしたーというのがあったので
漏れはまだ一度もロストした事ないが
ロストする時はこんなだろうなーと予想してみる
事故防止に役に立つかもしれんぞ

・ありがちだけど戦績矢で影縫いしちゃう
→影縫いマクロに矢変更もいれとくと安全。影縫いマクロがエンドレス等のマクロと隣合わせだと危ないかも。

・エンドレショットセット→狙い撃ちセット→乱れ撃ちセット→WS→･･･ｳｱｱｱｱｱ
→乱れ撃ちのマクロに矢変更いれておくと安全。

・戦績矢からアシッド・ダーク等の矢に変える時、矢が０になっていて変更できず、変更してないのに気づかないで戦績矢を撃っちゃう
→スキル上げとかで、矢をあまり持っていかない時とかは特に気をつける

あんま参考にならないか
漏れもいつかロストするんだろうな･･･
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:29 [ dcJegFYI ]: ＞一戦に何百発も撃つ狩人にとってこれは超致命的
＞一戦に何百発も撃つ狩人にとってこれは超致命的
＞一戦に何百発も撃つ狩人にとってこれは超致命的
＞一戦に何百発も撃つ狩人にとってこれは超致命的

こんなこと言ってるのなんかほっといたらいいよ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:29 [ sUbvTDLA ]: だからコンクエ矢ＷＳ撃ったら装備外せと何度言えば・・・
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:35 [ 3DjRKu5I ]: >>54にはコンクエ矢なくす理由に
エンドレス発動してないのに装備して打ったはないんだな
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:35 [ UOomCi52 ]: コンクエ矢ロストは痛いよなあ
ポイント無い状態ならやる気が無くなる
バスボルトだとダークスラッグより200以上差が出ると思うんだが
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:37 [ RkWGR7VI ]: (-_-)どんだけ当てても、相方のTPと睨めっこして
連携のTP配分できなきゃ意味が無い。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 01:01 [ jTDAcTK6 ]: >>41
カキコっつかアレだ。
>>1に書いてある。
マジ文句来る前に一回削除した方がいいんじゃまいか。
スレ立てた奴頭おかしいんじゃないかと…まったく
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 01:02 [ l4tH.nrY ]: 結局筆頭と重藤だとどっちが強いんだ？
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 01:08 [ 92PiNvRQ ]: >>59
ヒョードルのほうが強い
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:01 [ XN5M1yNU ]: 以下は狩人の同士たちが守るべきルールだ。よく読んで徹底させるように！

・シーフにならない（３７まではサポ用ということで許可）
・シーフと組まない
・シーフと手を切る（フレ削除、パール破壊）
・シーフ38以上まで育てた人は、死にまくって37まで下げる
・シーフを助けない（辻ケアル、辻プロテス、辻レイズなどは厳禁）
・シーフと話さない　取引しない　見かけ次第ＢＬ送り
・シーフツール、リビングキー、スケルトンキーを生産しない
・箱アイテムは間違っても買わない。どうしても欲しければカギ取って自分で空けに行く
・シーフを見かけたらじっと見つめるひとり5回
・ダンジョンなどでソロのシーフを見かけたら可能な限りＭＰＫする（サポ獣、影縫いエリア換えなどで）
・その他、シーフを可能な限り迫害する。また、迫害する人を叩かない。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:09 [ xHIxnsmk ]: えー、只今のコンクエ矢戦績ポイント交換のTOPは前スレ981の、

ウィン矢７本目、バスボルト１本目
３２ｋ＊７＋４０ｋ＝２６万４千

・・・です。さぁ！これを上回る勇者はいないか！？
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:14 [ 6PPJf85U ]: なんか随分と楽天的な奴が多いな最近の狩人は。
今まで大型パッチの度に、裏パッチで狩人は■eに振りまわされてきたから、
今回も一応覚悟したほうがいいかな。
まぁ、もうTPリセットはさすがにないだろうが…
こっそり飛命や遠隔のダメージ計算とかいじられる可能性が一番高いだろうか。

狩人なら■eへの"警戒"のアビとか持ってること忘れるなよｗ
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:16 [ BTdFh6y6 ]: >>56
俺の感覚としては、あれだけ神経すり減らしてたったの200かって感じだなぁ。
幸い、ウィン矢もバスボルトもロストを経験しないまま75なったけど、
今のをロストしたら次はもう交換しないかも。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:32 [ 7fi3Md3Y ]: >>58
おーい、スレ立て依頼に行くのはいいけど、少なくともここでしっかり話し合って
きっちり多数の賛同を得てから依頼に行かないと絶対に受けてもらえないぞ？
賛同あったとしても受けてくれるかは微妙・・・
スレタイ＋テンプレ不備じゃあ建て直しはしてくれないと思った。嫌なら自分で依頼汁！って言われそうだ

で、全然話し合ってませんね、受け付けません、で終了だよ、あれだと
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:44 [ RbTMm9iA ]: 先輩方、教えてくださいm(__)m

限界５「星の輝きを手に」がクリアできません・・・

攻略サイトを見て、それを参考にやったんですがクリアできないもので・・・
方法というのは
開幕昏睡でTP溜め→サイド→縫い→離れてハイポで回復→狙い乱れ→イーグル→サイド
というものなんです。

自分は、乱れがスカってしまうかも？と思ったので、ハイポで全快後、イカロスを使用し、
TPを100は確定で溜めておきました。

最後のサイドを撃っても降参してくれなかったんですが（サイトには降参する。と書いてある）
まだ何か足らないところがあるんでしょうか？

わかる方いたら教えてくださいm(__)m
武器はサルンガ＋デーモンアローを使ってましたm(__)m
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:49 [ piyJFLQ2 ]: ポイントが移籍で０になってたころに移籍するときに交換したボルト４本
まだ一本もロストしてないぜ
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 03:11 [ 4faR723Y ]: >>66
スリプル矢かボルトで寝かせて削るのはいかが？
69 名前： 66 投稿日： 2004/09/03(金) 03:19 [ RbTMm9iA ]: >>68さん
Maatはボルトで寝るんですか？
自分の仕入れた情報だと寝ないとの話だったので・・・
がんばってみます！
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 04:28 [ 9BQWGQH2 ]: >>66
あまり参考にはならないかもしれませんが…

Ｌｖ７０狩人
（近）アーチャーナイフ
（遠）ヘルファイア、シルバーブレット
（頭）ウォーベレー
（首）狩人の首飾り（オポオポネックレス）
（胴）ハンタージャーキン
（腕）ハンターブレーサー
（脚）ハンターブラッカエ
（足）ウォーブーツ
（腰）王国騎士ベルト+1
（背）アメミットマント+1
（指）マーマンリング*2
（耳）トラッカーピアス、ドッジイヤリング
＊食事はイエローカレーにジュースでペルシコス・オレを飲んでいました

はじめに寝てＴＰをためて寝起きスラッグショット
→Maatに、724ダメージ。
ココでマートイーグルを華麗に喰らい（Maatイーグルアイ→541ダメージ）
影縫いで間合いを広げる
ハイポで体力を回復しながらイカロスウィングを使用、念のために乱れも要する
マートが動き出したと同時に、ここでそろそろこちらも本気モードに
イーグルアイ→Maatに、576ダメージ。
イカ翼スラッグショット→Maatに、640ダメージ。

ここで自分はマートが降参してくれました。
もし負けたときのログが残っていましたら、ダメージを比べてください
何か気がつくところがあるかもしれません、頑張ってください
長文失礼しました。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 04:42 [ xCO..wIo ]: 失礼します、狩人のAGIは大切なのでしょうか？
飛命しか上げてません
72 名前： 66 投稿日： 2004/09/03(金) 04:42 [ RbTMm9iA ]: >>70さん
大変参考になります！m(__)m
イカロスで100%ためて、そのままイーグル→スラッグということは、
乱れ＋通常弾はその後に撃つ予定でいたのですね・・・

ありがとうございました！m(__)m
なんと今度は証がでない罠が・・・はやく出ないかなぁ；；
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 05:30 [ m4xWkJrE ]: >>71
遠隔のWSのダメ修正にAGIがある。
特に射撃WSはAGIでのみ修正がかかる。
が・・・ＷＳ時こそ飛命が重要になるのでやっぱ気にしないでいい。
素でAGIが高い猫はその点は有利じゃけんのう。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 05:57 [ sHV3ENgk ]: >>71
AGIは大切
AGIで上がるのはサイドの威力(STR、AGIで補正)、スラッグの威力(AGIで補正)
遠隔命中率(命中と同じ計算ならAGI2＝飛命+1か？)、通常攻撃回避率くらいかな？
遠隔クリティカルはDEXだって前スレあたりにあったね

ただ、飛命は遠隔攻撃全てのベースになるから上げられるならAGIより飛命を直接上げたほうがいいかと
でもさ、「飛命しか」って言っても耳や腰なんかはドローン、ゲニンピアス、王国騎士ベルト+
あたりで普通にAGI上げしない？この部位はまともな飛命+装備ないし(ビッターは論外ね)
指なんかは当然飛命になるけどね
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 06:23 [ E/Vmvaiw ]: >>74
まだゲニンピアス持ってるの？値下がり必死だから今の内売っとけ。
Uchino鯖は開発便り前１８万＞今１２万よ。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 07:36 [ sHV3ENgk ]: >>75
いや、漏れは持ってないけどね
開発だより出る前にすでに売り払ってた
AGI+1の差でサポ限定で20万も出す価値ないと判断したから
まー、金余ってる香具師は持っててもいいんじゃない？
1000万G程度なら捨ててもなんともない人もいるんだし

んで、空蝉は弱体されるけどサポ用途なら問題ないレベルだと思うけどねぇ
物理ダメージ範囲、属性ダメージ範囲、状態異常のみ範囲どこまで空蝉が消えるのかにもよるけど
前2つまでなら漏れ的には許容範囲かな(張り直す手間は増えるけど)

つーか、今見たらUchino鯖ゲニンピアスの値段下がってないんだけど・・・
前は19～20万だったのが今は20～21万、むしろ微妙に値上がりしてるぞ・・・
最終履歴は8/31だけど
12万に下がったってどこの鯖？あ、うちはビスね
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 08:15 [ xD112XNY ]: オレもビスだが、
この鯖は物価が少しおかしいからなぁ・・・
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 08:38 [ qaxX7JNA ]: >>75
まじか？　Uchino鯖５万だぞ！？
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 08:39 [ qaxX7JNA ]: あ、空蝉弱体発表前でな。今はもっと値下がりしてるかもしんね。
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 08:49 [ qaxX7JNA ]: 気になって見てきた。
最終履歴８万だった。なぜ値上がりしてる（´Д｀）
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 08:52 [ oEHBd.sY ]: >>67
もてるの1本だけなー
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 09:40 [ l.WKHm9. ]: >>81
EXしかついてねーから持てるだろ。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 10:08 [ cwNJCjC. ]: パン鯖だが８万で買ったなー下忍
でもたまにサポ忍以外で出動の時に
付け替え忘れるんだよなーあれ・・・orz
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 10:29 [ CIFT6Opo ]: >>69
Maatは寝るぞ!
ただ、すぐ起きるだけw

サルンガやめて、ヘル＋銀弾のが良くないか?
昏睡スラッグ>影縫い>狙い乱れ>イーグル>スラッグ
の流れでいけると思うけどな、、、、
イカロスは最後のスラッグが外れた時のために温存
実際やった時、最後のスラッグ外したしな、、、、orz
でも、山串食べ忘れ、首装備換え忘れでも勝てたからなんとかなるだろw

MaatってHP２０００位だよな?
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 10:29 [ VlmXfvbU ]: 侍スレからきました～＾＾
>>1
我々のような放置ジョブを気にかけてくれてありがとう絶対に許さん
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 10:31 [ l.CBUH6. ]: 264 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/03(金) 10:27 [ 8Frqtyk6 ]
だまし討ちなどと武士道にあるまじき行為はいたしません！！

狩人にゃ悪いが、無駄な投てきスキル消して
弓スキルBくらいに上げてくれないかなぁ・・・
銭が実装されても、ただの投てき武器じゃ使うやついないんじゃなかろうか。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 10:36 [ l.CBUH6. ]: 165 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/01(水) 04:51 [ sWsSHM9M ]
■e＜メリポの拡張実装で、任意の武器スキルを成長させることが可能になりました。

とか来たら、どうしますか・・。
両手刀を捨て、四神とか裏王などのNM目的のために
プレさえあれば当たってしまう(しかも強力な)弓術を上げるべきか・・。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 10:45 [ oEHBd.sY ]: ■e＜サイスラをＳＰに変更いたしました
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 10:54 [ l.CBUH6. ]: 912 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/03(金) 07:29 [ 3CBymVME ]
>>891
神装備で腕もいいナイト＞鬼STRブースト＆飛命ブーストの侍＞詩人＞＞黒＞＞その他
狩人より侍のが合計ダメ出せるし不意だまＷＳあるから狩人みたいにタゲられて死ぬ、て心配無くていい
アシッドボルトうてないくらいかな。侍の惜しいところは
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:08 [ sHV3ENgk ]: >>78,80
まじか？
まあ5万くらいが適切だろうなあ
こういうアフォな鯖もあるってことで証拠にうｐしときま
ttp://v.isp.2ch.net/up/c885951cd834.jpg

>>81
戦績矢ボルトはExだけだぞっと
持ってりゃ分かるが、アイテムの右に 1 って出るだろ
スタックできる、って意味の
12か99かは知らないけどｗ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:19 [ l.WKHm9. ]: 67になったばかりなんだが、66の時ｼｰﾌと組んだのよ。
構成は　ﾅ/戦　ｼ/忍　狩/忍　白/黒　赤/黒　黒/白の上が67のｼであとは66
連携はｱｰﾁ(ﾍｳﾞｨ)>ｼｬｰｸの光を提案されたんだよ。獲物Dﾄﾝﾎﾞで。
まーｻｲｽﾗ>ﾀﾞﾝｽの湾曲の方がいいんじゃね？とかおもいつつ・・・。
んで、漏れはｻﾎﾟ忍だったんだけどﾍｳﾞｨ+1でﾍｳﾞｨｼｮ撃っても
こっち向かないことが多いんだが、みんなはどうしてる？
ｻﾎﾟ忍で行った漏れがﾏｽﾞｲのかなﾔｯﾊﾟ･･･
盾はﾅｲﾄね。ｶﾞﾁ固定の結構いいﾅｲﾄだった。乱れても向かないことあった。
素直に、弓つかっときゃよかったのかな･･･。ちと自身なくした66の夏＿|￣|○
昨日67になってｵﾃｨになったが、ﾅ盾んときｱｰﾁ/ﾍｳﾞｨで核熱ﾄｽするときはﾔｯﾊﾟ
ｻﾎﾟ戦士の方がいいのかなぁ。まー構成によって臨機応変が一番なんだろうけども(･ω･)
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:23 [ cwNJCjC. ]: >>91
自分で答えだしてるじゃん
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:33 [ b4JP5doI ]: >>91
色々な方法があるけど、その内の一つということで。
ナはガチだからいいとは限らない。
アーチトスなら、ヘイト取りを緩めに調整するのもその腕前。
(といっても全然難しいことではないんだが・・)

まぁ、他の人と協力しるって事
94 名前： 91 投稿日： 2004/09/03(金) 11:44 [ l.WKHm9. ]: まーそうだね。ｶﾞﾁがｲｲって訳じゃないだろうけども。
ただね、この組んだｼｰﾌが猛烈にTPたまるのが遅くてﾅｰ。
連携に入るまでにかなり時間がかかってたのよ。
だからﾅｲﾄが嫌でもﾍｲﾄ稼いじゃってるって感じだったなぁ。
漏れも攻撃ｽｶｽｶ気味で余りﾍｲﾄ稼げなかったってのもある。
それでもこっち２００たまってんのに、７０とかで。
んでTP持ち越して、開幕で～とかって言ってんのに、
ﾂｰﾌの不意打ち、ﾂｰﾌの騙まし討ち　もうねあ（ｒｙ
てか、最近まともなｼｰﾌってあまり見かけないなぁ。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:45 [ YR/POnJc ]: >>91
ガチ固定するだけがいいナイトではないぞ。
狩人と同じで臨機応変。
いいナイトならば、不意だまあるなら最初の2～3戦でアーチ・へヴィでこっち向くように調節してくれるよ。
あまりにも狩の攻撃がしょぼいならダメだけど・・・
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:48 [ YR/POnJc ]: >>94
いや、それは無理やりにでも開幕や戦闘序盤に連携できるように調節するべき。
これからアーチ・へヴィの光が主体になるから、そういうパターンを組み立てることが必要。
黒と狩がいるんだから、連携なしでもチェーンはつなげるだろうし。
あと、やっぱ前衛がシーフとナイトだったらへヴィよりも弓のほうが良いかもな。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:49 [ o7t8CjOk ]: >>91
どうせ、ヘヴィ＋１とホーリーボルトでも使ってたんだろ?w
自分がヘイト低いと思うなら、ダークボルト使え
タゲ取る為に、ヘイト上げるのも狩の仕事ってことだw
ナイトの所為にするだけじゃだめだろ。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:49 [ cwNJCjC. ]: TP余すなら乱れとか活用して単発すれば良かったのに
アーチに120以上溜めるのは勿体無い
99 名前： 91 投稿日： 2004/09/03(金) 11:56 [ l.WKHm9. ]: >>97
50からずーっとﾀﾞｰｸしかつかってねぇよ。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:58 [ DoA9ZG0Y ]: >>97
禿同。

クロスボウはホーリーの１択で考えてる人多すぎ。
そのスラッグ、ホーリーなんじゃ？と思うほどのダメだす人も多いよ。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 12:00 [ xHIxnsmk ]: >>94
上手くPTが回らなかったからといって、他ジョブ批判とはナサケナイ。

詩人なしの66でDトンボ。そらシーフもかわいそうだわな。
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 12:13 [ b4JP5doI ]: シだけ67って書いてある様だな
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 12:46 [ MbyJHjgE ]: アマブレメヌメヌディア2クライためる12回満月上弦突弱点カルバリンスラッグでどれぐらいダメージ出るの？
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 12:46 [ loVvM3U6 ]: 山串＞乱れ狙い発動＞発射＞影縫い（ここでmaatがイーグル）＞イーグル
＞TP100なかったので遠隔＞スラッグ(miss)＞イカスラッグ
これで勝てましたが・・オポオポとかハイポとか無しで。
装備はユニクロ（バス銀＆ウォー頭、ヒュム）、１分２５秒でした
ＨＰが結構ギリだったから、絶対勝ちたいならmaatのイーグルのあとにエリクサーでも。
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:06 [ D.0/M5fk ]: >>103
メヌ２つとバーサクが足りない
ためるイラナイｗｗ
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:15 [ IBsMf3T. ]: いくらためまくっても攻撃力の上限は999
それ以上は表示されないので多分上がらないかと
ていうかそこまで上げられるためるって結構すごいんだがなｗ
1発限定ならバーサクなどとても及ぶところではない
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:16 [ iOBtl15M ]: >>103
どんだけアビ使ってもダメの上限は決まってるんじゃないの？
素でサルタのマンドラに3600くらいだったけど、
山串食べたり唄貰ったりすればもっと出るのかな？
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:25 [ BTdFh6y6 ]: 遠隔に「ためる」が適用されない事を知らない人、結構居るのか？
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:33 [ MbyJHjgE ]: >>108
試したことないけど、バーサクラスリゾが乗るのにためるだけ乗らないって不自然だと思うが。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:36 [ D.0/M5fk ]: ■＜試せ！
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:39 [ SUTnFWOA ]: ■＜FFXIは全てが不自然です
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:56 [ IYHP7GLI ]: ■＜試すな
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:00 [ Lkoo4C2Y ]: >■ 狩人の敵、侍の弓スキルを下げるメールを出しましょう。
これなに？なんかあったの？
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 15:16 [ MsaH/fXM ]: 狩人は昔のように博打っぽいジョブだったころが面白かったな。
空蝉ないから殺るか殺られるかっぽいとこと、敵の回避高かったらから当たるか当たらないかみたいな。
今は連射ダメ厨ジョブだからな。

ＰＴで一人固定盾できるなら、高火力の狩人いれば他の前衛まったくいらないんだよな。
紙装甲っていうリスクもタゲとらないから、大して痛くない。
他の前衛はそこそこ装甲厚いが盾するには不十分だし、中途半端に装甲あるから火力は狩人より落ちている。
正直イラネー。

いまはないけど横騙普及ころからおかしくなってきたな、連射してても盾完全固定できるし。
横騙の変わりにナイトならフラッシュでたし。
まあ忍盾の場合はプロマシアでたら微妙だが。

ただでさえ作業感の強いＦＦのレベリングで、ほぼノーリスク高火力で連射してるだけって
つまらんぽ。
まあダメ厨はウハウハなんだろうな。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 15:42 [ 4J2O4jRA ]: >>114
クロスボウ強化も詰まらなくなった原因。
死に武器だったクロスボウの強化が行き過ぎてボルト最強ｗｗｗになっちゃった。
銃と弓との棲み分けが出来れば面白かったんだろうけどなぁ・・・
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 15:46 [ Lkoo4C2Y ]: 男ならサポ戦バーサク上等
タゲ来るか来ないかのぎりぎりのスリルがハァハァ（;´Д｀）
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 16:04 [ 2PKi2rS6 ]: >>113
なんか古いよなそれ
昔はサイド撃ってタゲ来ても耐えられる侍はずるいって意見あったけど
今や74の狩/忍なんぞ蝉はりまくりで殺るか殺られるかなんて
リスクを言うのは古くなり、ハイレベルの侍のサイドなんて余程の廃装備で
なきゃ当たんないのに、極レアな廃侍見て狩人の敵だって目くじら立てる事は
無いと思うけどな、、、それより希望するなら与一を狩人のみにしろとかでしょ
まずどの鯖にも居ないと思うけどレリックを二つ同時に装備できるのは
侍だけっしょ？これはずるい
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 16:21 [ V/1.Th8w ]: 盾の与ダメ、被ダメ、敵対装備、アビ、ケアル量などから
ヘイトの増減を的確かつ瞬時に判断し、タゲを取ることなく
ぎりぎりのヘイト管理を行うサポ戦狩

と

なんも考えずに闇雲に矢を撃ち、たびたびタゲを取ってし
まうが、空蝉３回の間に盾がタゲ取り戻して被ダメ０の
サポ忍狩

連携ならどっちでも敵は沈むという状況で、与ダメで貢献
してるのはどっち？ちなみに不意騙ありません。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 16:28 [ bOrUuv.. ]: >>117
ナ赤戦暗が2つ装備できるな。
てか、狩人だって弓術と射撃の２つ装備できるじゃん。
こういう自分は良くて他はズルイって考えが一般なのか？狩人は・・・
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 16:28 [ bOrUuv.. ]: あ、同時だったか。
失礼
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 16:47 [ pukmCo4s ]: >>118
盾が稼ぐヘイト以上のダメージは与えられないので通常削りではサポ戦士もサポ忍も変わらない。
差がでるのはWSのダメージ。連携で敵を瞬殺するときにサポ戦士なら早い段階で連携を
開始する事が出来る。サポ戦士の価値はWSの瞬間ダメージだから弓とか銃とか
D値の高い武器を使う。完璧にサポ戦士を使いこなせるなら時間当たりの与ダメは
サポ戦士＞サポ忍。でもサポ戦でタゲとったりうっかりバーサク中に攻撃くらって死んだりしたら
時給ダウンでサポ忍＞サポ戦士に。サポ戦士は中の人しだい。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:03 [ zVpCl.5Q ]: Uchino鯖の廃人狩人が
麒麟大袖でHNMやってたんだけど
AF1のがよくね？
そこまで変わるものなんですかね。
123 名前： 名もなき軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:09 [ Z03l0xmg ]: 昨日初めて絶対回避に遠隔あたることしりました。
狩人７５ですが失格？(´・ω・｀)
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:12 [ mJuw0pqY ]: 絶対回避中に寝かしてるのに遠隔で叩き起こす馬鹿狩人にならないようにな
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:12 [ YJl14.gg ]: 絶対回避
効果時間内、近接物理攻撃をすべて回避する。

まぁ、名前からして
物理系全て避けそうな感じするのは分かるｗ
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:15 [ oEHBd.sY ]: 遠隔といっても間合いはいっしょやからなｗ
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:17 [ LLFwNWOc ]: >>117
別に二つ同時に装備できるからって僻むほどでもないと思うけど。
そんなに独占しなきゃ気がすまないのか？
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:18 [ MsaH/fXM ]: >>121
>盾が稼ぐヘイト以上のダメージは与えられないので通常削りではサポ戦士もサポ忍も変わらない。
盾が稼ぐヘイトが多かったら、サポ忍だと連射しても超えないんでは？
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:20 [ KjS0I0Ek ]: >>123
漏れの白虎やってるときに初めて気づいた！気にするな(^○^)
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:43 [ HPlSwP6k ]: >>122
プレ貰えるなら麒麟大袖がいいよ。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:49 [ P1iI34k2 ]: 木を　切るな！　狩人は　殴れー！
木を　切るな！　狩人は　殴れー！
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:58 [ 4v/.Czfg ]: >>114
同意。
LSなんかで話してても狩/忍だけは絶対おかしいって言われる。
空蝉修正で多少は変わるといいね。
あとは、安価すぎる矢とボルトのレシピ廃止が必要かな。
ちょっと狩人お手軽になりすぎでしょ。
それなりにリスクがあるからこそ尖った性能を持っていたわけだし。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:10 [ fBWW3XWs ]: >>132
安価すぎる矢とボルトって言ってもそんな安くなくない？
今光クリ高いからホリボル自作するのも高くつくし。
1時間にボルトなら300、矢なら200くらい撃つよね？
昔に比べたら少ないけど、そこそこ金はかかる気がする。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:39 [ KNRcorOo ]: >>117
歌ってる人のこともたまには思い出してください(´・ω・｀)
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:47 [ pukmCo4s ]: 他前衛と同じ程度のダメージだしてりゃいいや程度でやるなら矢代はかからない。
忍者とかジュースのみナイトやってるほうが消耗品のお金は高くなる。
まぁその忍者もナイトもいいかげんにやればやっぱりお金かからんけど。
シタラバ見ないでFFやってる人のほうが大多数なわけで実際のヴァナはいいかげん装備の
狩人のほうが多い。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:02 [ mJuw0pqY ]: 筆頭サソリで空蝉はって何も考えずに撃ちまくってるだけでもトップアタッカーだからな。
それでいて矢以外の装備代なんて２０万程度でまったく問題ない。

１００万ちょっともあれば、同業以外には総ダメ負けずに７５まで上げられるわ。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:10 [ L.zFXPYg ]: > ■ 狩人の敵、侍の弓スキルを下げるメールを出しましょう。

黙想まがいのJAのおかげで2x2連なんぞ簡単に真似出来て、
尚且つ侍よりはるかに高いダメージだせる狩の皆さん、
去年の四月から放置されてる弓スキルC+のジラジョブを
本気で恐れているんですか？
そう言うならむしろ貴方たちが敵ですよ
我々侍と違ってレベル上げやNM退治に誘われるしね
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:13 [ mJuw0pqY ]: >>137
シルブレ時代の名残だろうな。
侍/狩に出番奪われてたのは事実だし、ネガティブジョブだったからなあの頃は。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:16 [ pukmCo4s ]: 夏休みも終わったというのに侍ネタで荒らそうとしても無理があると桃割れ
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 20:54 [ MbyJHjgE ]: 白虎って絶対回避使うの？
141 名前： プロマシアの名無しさん 投稿日： 2004/09/03(金) 21:50 [ Vs5TdJHE ]: フランシスカは１００％ドロップではないのでしょうか？
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 22:14 [ XwQHtRR6 ]: 他ジョブの俺が答えよう
100%ドロップではない。織物もフランシスカも両方出なかった時があった
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 22:15 [ OKk1PeqA ]: >>141
たまに落とさないことがあるらしい。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 22:16 [ r/thnCOQ ]: エンピリアルとデトネーターの連携属性変えれメールしよう。
そいでお侍様との連携相性バツグンになって仲良くしたい。

>>141
昔100%だったみたいだけど今は違うって話みたいよ。
漏れ取った時は１回で出た。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 22:40 [ YxMEncug ]: そもそもオティのせいで最強房がワラワラ集まったんだけどな
オティのＤと間隔を通常のクロスボウレベルに下げてくれ
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 23:12 [ 3b/nX712 ]: イ寺なんざ糞ジョブ無視しろよおまいらｗ
俺たちだって耐えた時期あったんだぜｗｗｗ
ぽっとでのジラート劣化ジョブなんざ叩きまくっていーんだよｗｗｗｗｗ
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 23:56 [ 4W8B8imM ]: てゆーかイ寺のメイン武器は遠隔なんだからあんま叩いちゃ可愛そうだろｗ
メイン武器スキルCのクソジョブなんだからさ
両手刀なんてD低すぎて飾り程度にしかなってないだろうしなｗ
あんなもんで本気でダメだせるとか思ってるイ寺は糞。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 23:57 [ sHV3ENgk ]: そもそも侍は自分でダメージ出すためのジョブじゃないだろ
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 00:03 [ TJjPLsV. ]: 侍は他人に寄生するジョブだしな。
あいつらはジョブ的にも人間的にも屑。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 00:15 [ O1SLADU6 ]: 侍：糞D値糞命中の糞両手武器を振り回す糞前衛。
スキルの高い武器が糞過ぎて使いものにならないため遠隔をメイン武器として使用している。
しかしその遠隔ですらスキルCのためｽｶｽｶ
そんなｽｶｽｶ糞ジョブでも唯一与えられたアビ黙想によってTPをためることができ、
TPのたまるスピードだけは他前衛に引けをとらない。また糞な刀だが連携属性だけは豊富。
そのため狩に並ぶアタッカーである黒様のトス役としてPTに寄生する。
MBへのトス役としてはまだ見られるがそれ以外が存在価値0に等しいため
黒様の機嫌をとるために誘う以外は他の前衛のほうがよっぽどPTに貢献できる。

こんな糞ジョブのどこが怖いんだｗ狩とは天と地以上の差があるだろｗ
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 00:28 [ TJjPLsV. ]: たとえ糞でも、いや糞だからこそ弓レリックの装備が許せないんだろ？
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:07 [ lKsEjfdU ]: なんつうか、何がしたいんだ、侍煽ってるやつは。
侍が弓メインに撃ってるわけねえだろうが、頭わいてんじゃねえの？
刀のDが低いのは確かみたいだが、そもそも高ダメージを叩き出すジョブじゃねえ
しな。あいつらはﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでは連携トス、時には〆。
HNMではサポシで盾にふいだまする。いわゆる、PTでの安定度を高めるジョブだ。

あいつらがサポシで盾にだまししてくれてるから俺らが麒麟相手とかでも本気
だせるんじゃねえか。いくらサポ忍で数発かわせるからって、調子にのってん
じゃねえよ。この恥さらしどもが。

あ、それと侍も育ててる俺は侍ｽﾚもよく見てるんだが、相手にされてねえからな、
お前ら。「狩人？ああ、攻撃強いよね」って程度だ。騒いでるのお前らだけだぞ
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:08 [ .6ysQRcY ]: ジョブ叩きはﾈ実でやれ屑ども、侍スレなら丁度ある
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:13 [ TJjPLsV. ]: 侍スレでここの事が書かれたら、いきなり擁護論出たな。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:16 [ lKsEjfdU ]: ああ、侍ｽﾚみてからきたさ。言ったろ、侍ｽﾚも見てる。

恥さらすのもこのくらいにしてくれ、なんだレリック２種類装備が侍だけって。
暗黒や戦士や赤とかしらねえとかいわせねえぞ。狩人だってガンとボウがある。
仕事や役割が違うのにかみついてんじゃねえよ、みっともねえ。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:25 [ .6ysQRcY ]: テンプレにいつの間に侍を中傷するような事が書かれている･･･モウ狩人ダメポ
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:34 [ 6tGgRl6A ]: 自分のジョブがレリック武器二つ装備できないと思ってるジョブのところはここですか？
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:44 [ 0F.tydhc ]: 遠隔WSって手抜き杉だよなｗ
グラ同じでも射撃と弓で優先属性が反対とかさ、なにか違いがほしいよなー

>>157
レリックが二つ装備できるジョブって狩侍ぐらい？他ジョブは1個だけだっけ？
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:48 [ .6ysQRcY ]: レリック1種類ってモシ竜獣だけじゃん
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:49 [ wpK.pTtg ]: 戦士：両手斧、両手剣
赤：片手剣、短剣
ナ：片手剣、両手剣
暗黒：両手剣、両手鎌
詩：短剣、楽器
狩人：弓、銃
侍：両手刀、弓
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:50 [ lKsEjfdU ]: >>158
赤は片手剣と短剣、暗黒はカマと両手剣、詩人はホルンと短剣
戦士は両手斧・剣、ナイトは両手剣、片手剣
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:53 [ TXtfZs1A ]: >>156
3,4ヶ月前もさんざん侍の文句言ってたくせによく言うよ。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:55 [ .6ysQRcY ]: >>162

( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:02 [ anqyoGH2 ]: >>140
藻前のとこの白虎はどんなアビ使うんだ？
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:09 [ /Qp.M/hY ]: ここは文盲の多いスレですね
レリックを「同時」に二つだろ？ｗｗｗｗ
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:10 [ lKsEjfdU ]: >>165
ああいえばこういう…まあいい、詩人はどうするよ、ほれほれ
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:14 [ wpK.pTtg ]: >>165
赤：片手剣、短剣
詩：短剣、楽器
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:19 [ r7yJpKQ2 ]: >>155,157
>>117は「レリックを二つ『同時に』装備できるのは」って言ってるわけだが。
つまらない煽り入れる前にちゃんと文章読んでくれ。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:20 [ wpK.pTtg ]: >>168
>>166->>167
>つまらない煽り入れる前にちゃんと文章読んでくれ。
170 名前： 158 投稿日： 2004/09/04(土) 02:23 [ 0F.tydhc ]: スレ違いな質問に答えてくれてありがとう
意外と装備できるレリックて多いのなー

関係ないけど普段罵り合ってる割には結構みんな優しいし、仲いいのなｗ
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:25 [ wpK.pTtg ]: >>170
ごめんｗ俺面白いから来てるだけｗｗ
罵りあいスレの方が面白かったらそっち行くｗｗｗ

ところで一つ前のレスすら読めない、一番文章の読めてないr7yJpKQ2が赤詩に対してどういうコメントをするのか期待age
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:27 [ U6wFnajk ]: なにこの流れ・・・
侍なんて連携属性的にもスペック的にも気にも
止めないような相手だと思うんだが。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:30 [ /Qp.M/hY ]: >>167 >>167
たしかにそいつらは同時に複数装備できるなー。
だが、あんたら同時にとは知らずに書き込んでたじゃねーの
突っ込まれて同時にと言われて赤と詩を持ちだしただろーに

169 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/04(土) 02:20 [ wpK.pTtg ]

>>168
>>166->>167
>つまらない煽り入れる前にちゃんと文章読んでくれ。

自分のことじゃんｗ
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:33 [ wpK.pTtg ]: >>173
158 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/04(土) 01:44 [ 0F.tydhc ]
>>157
レリックが二つ装備できるジョブって狩侍ぐらい？他ジョブは1個だけだっけ？

160 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/04(土) 01:49 [ wpK.pTtg ]

戦士：両手斧、両手剣
赤：片手剣、短剣
ナ：片手剣、両手剣
暗黒：両手剣、両手鎌
詩：短剣、楽器
狩人：弓、銃
侍：両手刀、弓

161 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/04(土) 01:50 [ lKsEjfdU ]

>>158
赤は片手剣と短剣、暗黒はカマと両手剣、詩人はホルンと短剣
戦士は両手斧・剣、ナイトは両手剣、片手剣

>つまらない煽り入れる前にちゃんと文章読んでくれ。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:35 [ lKsEjfdU ]: ま、確かにちゃんと読めてなかったかもしれんが、で、だからなんだ？
二つ装備できて、それがなんでずるい、につながるのかわからんしな。
ずるい理由を言ってみ？レリックが手に入れた時点で最強武器ならともかく、
鍛えなきゃ行けない武器だっていう前提をわかってんだろうな？
弓と刀、例え装備できたとしても両方をあげる侍なんていないし、片方あげる
んなら別に最強の弓を侍がもってたとしても別にかまわんだろ、その分
刀を育てる事を放棄したわけだからな。

二つ装備して、実用レベルなんだとしたら…ずるい以前にすごすぎ。
侍が、というより中の奴の廃度が。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:44 [ /Qp.M/hY ]: >>175
だから？と言われたら、サァ？としか言えないな。
オレも二つ装備できたからなんなんだよｗとは思うし。

通りすがりで見てたら、同時にって言ってるのに
両手武器とか持ち出してたからつい煽ってしまったよ。

すまないと思っている。今は反省している。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:45 [ PvNIL3Bc ]: 上がってたので何となく見に来た別ジョブです。一応狩３７あるけど。
ここは煽りの相手をまともにするとても凄いスレなんですね。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:55 [ 7Gjpg/v2 ]: 今や厨ジョブNO.1だからな。
テンプレに他ジョブ弱体しる！とか入ってるし。内容は読む価値もない糞レスばっか。
もうスレストでいいだろ、ここ。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:59 [ LCUVOJ3. ]: そうだな
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:15 [ 9IwiH7A6 ]: はい元狩人、現侍のハードMな私がお邪魔します。
ごめんなさい。元狩人っていうのも恥ずかしくなるスレですね。ここは。

まぁ今は色々安価になって非常にやりやすいジョブに成下がってしまいましたね。狩人って。
あまりに悲しくなったので狩人AF2一式今捨てました。
次に狩人に戻るときは弱体弱体の嵐が来てからになりそうです。

敵視もしていなかった侍にジョブチェンジしようと思います。

本当に悲しいです・・・
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:29 [ ylzMlzHw ]: 忍者が弱体され
次のターゲットが狩人に移っているのに
侍のヘイト上げる自殺行為

次の弱体修正対象は狩人に決定だな
取り合えず

WSEX開放
遠隔TP低下
命中率低下
攻撃力低下
防御性能低下
遠隔距離低下
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:43 [ 6tGgRl6A ]: 空蝉に守られてるヘイト調整も出来ない奴ら多くなってきてるから
遠隔は近接攻撃よりヘイト２倍ましくらいでいいんじゃない？
すこしはヘイト考えて打つようになるっしょ。馬鹿は出来ないジョブになるし
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:44 [ 05zCnI1U ]: 何このスレ・・自分達特別だとか思っちゃってる？ｗ
痛いな～
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:55 [ 9/Qvu3vE ]: やっぱり>>1で侍に喧嘩売ってるからスレが荒れるな。
他ジョブと協力しないと上手くいかないゲームなんだから仲良く汁！！

ヴァナに糞ジョブは１つしか存在しない。PT組めば時給は下げるは
コッファ荒らすなど、他ジョブに迷惑しかかけない糞通風だけ。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:03 [ cQ84bREE ]: 漏れには>>184と>>1が大差ないように見えるんだが、どうか。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:04 [ DIZtKtpk ]: >>183
マジレスするとだ。いまは忍狩黒が特別な時期。

ヴァナでは厳然とジョブ格差ってものがあるんだよ。
もっともパッチ一つでどう転ぶかわからんがなー。

その時々の強いジョブを堪能するってのも楽しみ方の一つだ。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:05 [ jJwF5ib2 ]: 戦略板で一番アフォなスレだな。
好きで狩やってた人がかわいそう（-人-）
まぁ、＞１が他ジョブな可能性もあるがな。
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:11 [ Kv1GwjW2 ]: 特別って今そんなに強いかぁ？確かに人口も増えたけど
ただ掲示板で勝手に盛り上がってるだけのような気がするが
サポート忍者でオティでもほぼ他アタッカーと同じ程度な気がする
高レベルじゃD値で他アタッカーにおいつかれ命中率で勝負するようになってくるが
キャップ周辺じゃとて乱獲が主だから他アタッカーの命中率もそこそこ良いしね
WSもサイスラはあんま出番ないし、特にぱっとしない繋ぎがWSのメイン
今人気なのは矢玉の消費っていう他アタッカーにない面白みがうけてるからだと思うね
あと狩人は低レベル帯だとかなり強いからそれが拍車をかけてる感がある
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:13 [ YNlTbdoo ]: >>145
オティもってる奴は勿論苦労して取った奴もいるが
グスタフでレベリング中に偶然取った他ジョブが多いからなｗｗｗ
ダメージしか興味ないんだよ。
狩人＝メインクロスボウなんてファンタジーの世界じゃＦＦくらいなもんだな。
弓使いとか、銃使いたいとか関係ないんだよｗｗｗ
ぶっちゃけ、ありえないけど狩人専用の格闘武器あって
それが最強なら「弓、銃、クロスボウ使う狩人は糞、格闘使え！」とか言うんだろうなｗｗｗｗ
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:20 [ 8LGA3zFY ]: リアルボーガンは小銃なんかより、よっぽど破壊力あるぞ。
一番弱いのは弓だから間違ってはいないんじゃないかｗ
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:30 [ YNlTbdoo ]: >>190
うはｗ文盲ｗｗｗｗｗ
ファンタジーの世界って読めませんか？
狩人のイメージの話であって、リアルの話とか意味不明
リアル武器の威力とか言うなら震天雷を最強にしろよｗｗｗｗ狩人持てないけどｗ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:31 [ 8KRIt/l6 ]: >181
＞WSEX開放

今まで読み間違えてたよ√＞○
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:33 [ KXT2ifEA ]: >>191
うはｗ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ
ファンタジーの世界って決まりごとあるのかｗｗｗ
狩人のイメージって勝手に決めないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:40 [ YNlTbdoo ]: >>193
わざわざ「ｗｗｗ」いっぱい書いて真似しても、ちょっと無理がありますね^^^^
普通に考えて「『狩人』の持ってる武器をイメージしてください」って質問して
「そりゃあ、ボーガンですね」とは言わんだろうに・・・
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:42 [ 0F.tydhc ]: >>189=191
ファンタジーの世界ではクロスボウでも弓でもあんまり強さって奴はないからなー
クロスボウはクレインクウィンクロスボウ(だっけ？)とか威力重視の奴があったような気がするし
アルバレストなんてFFじゃ手にもってるけどとんでもない奴じゃなかったっけ？

石弓系はあっちのファンタジー雑誌とか読んでると弓よりメジャーだった気が・・・・
弓だとエルフが持つってイメージがあるからなー
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 05:05 [ FAzgSqjo ]: ヴァナの鉄砲ってかなり銃口が広いから普通に威力高そうだよな。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 05:21 [ 8roH6T.A ]: というか久々にこのスレきたが昔と住民の質が変わりすぎだな…
昔は職業差別も無くいい人が多かったんだが…
結局そんなのなかの人しだいだし…最強厨が溢れかえったせいか？
不遇時代からの狩人まだ、このスレにいる？
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 05:44 [ zHldkYlI ]: 狩人の中の人の厨臭さが象徴されているようなスレですね
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 06:48 [ MmC0UOQ. ]: なんつぅか・・・
ｽﾚｽﾄになって欲しい。このままだと弱体決定ｼﾞｮﾌﾞだな
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:00 [ 5qI.NgvE ]: てか、他ジョブがだいぶ入ってきてないか?
>>1だってどう考えても他ジョブだろ?
バリスタの話では、侍のサイドがどうのって話は出てたが
狩人の敵ってとこまでの話にはなってなかったはず。

狩人は回避スキル低いけど、このスレくらいは受け流しましょ
>>950前に警告は入れたほうが無難だけどな。

しかし、スレ立て申告までチェックしてなかったもんなぁ、、、、orz
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:11 [ QnQjYQRk ]: 狩人強くていいじゃないですか。
狩人いたら経験値も美味いしＬＶ上がるの早くて助かります。
だから俺らの為にどんどん銭投げお願いします＾＾
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:35 [ FAzgSqjo ]: 確かに狩人の存在がムカつくのは
狩人以外のジョブのダメ房と、最強房の狩人だけだからな。

最近だと
「狩人がPTにいるから、けっこう時給いいかも」
って普通に思っちゃうもん。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:51 [ C5jKhk3Q ]: このスレを筆頭にした一部の狩人の中の人がムカつきます。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:53 [ txSjzU36 ]: >>201-202
狩人いるから時給が上がる訳じゃない。
たしかに、底上げにはなるかも知れないけれど、、、、
盾役のPS次第で、時給変わるジョブだしな
狩・盾がしっかりしてても、サポート(MP管理含む)しょぼければまた然り
所詮狩人はPTで生きるジョブってのは間違いない。

ということで>>201-202さんも、サポートお願いしますw
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 09:12 [ 8B1/SMew ]: 325 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/04(土) 02:00 [ YWMeWiyQ ]

狩人スレの連中は頭大丈夫か？
なんかおかしすぎるよ。
まだ夏なのかな・・・。

誰がどう見たって、
狩人のダメ＞＞＞侍のダメ
は明白なんだがな。

狩人はダメージをたたき出すジョブ、
侍はダメージだけじゃない何か出さなきゃいけないジョブ。
ダメージで負けたくなくて叩くのなら黒とかだろうに。

326 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/04(土) 02:14 [ anqyoGH2 ]

>>325
狩人は黒を相手にしていない。前衛と後衛とう差はあるが狩がプレプレ黒がバラバラ
もらったとして考えても、トータルダメは狩が間違いなく上にいくからだ。
ＬＶ高いＮＭならその差は歴然としている。（ＭＰの消費とレジが壁になっている）

そこで白羽の矢がたったのが侍！ということにしとかないか。(^^ゞ
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 09:15 [ nMFXBzyg ]: >>194
狩人＝弓なんて常識持ってるの日本人だけです

言っておくとロードオブザリングあたりに狩人なんて出て来ませんよ。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 09:16 [ o9aA2nHE ]: エルフイコール狩人あたりに思ってるのいるしな
エルフは単に「森の人」だし。
208 名前：侍投稿日： 2004/09/04(土) 09:20 [ Kl8nqQu6 ]: ま、漏れらはあなたたちがいくらダメだしたとか興味ないので
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 09:42 [ 1WoyN2BQ ]: >>208
ま、漏れもSAMってサーチでもスルーだし関わりなく生きていきましょう
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:02 [ M7YMZYG2 ]: D&Dや指輪、ソードワールド辺りだとレンジャー系だな弓使うの
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:03 [ D3avO2rc ]: ・○○○矢つかうような貧乏な奴は狩人やるな(主にサソリ矢を指す事が多い)
↓
1.昔骨細工系の矢弾が無かった頃に上げた狩人の一部が、今を妬んでいるだけ
2.高スキル合成品を売りたい職人の陰謀かと
3.狩人の能力を妬む、他JOBの煽りかと
　自分が狩人の先達であるような「騙り」を常套手段としますので、注意

その時々に実装されている装備・矢弾を、そのコストや供給量から、最善を尽くせば
いいのだ
鏑矢・デーモンアロー・戦績矢・属性矢・スコーピオンアロー・鉄の矢等から、
自分のLV・TPOに合わせて、矢弾を持ち替えながら戦うのが狩人の戦術です
こんな煽りは、「だったら貴様がリーダーして、誘う時に確認すりゃいいだろ」
ぐらいに思えばいいだけ、相手にしてはいけません

・エウボウサイキョー、オティサイキョー、・ヘル銀サイキョー
(特定武器最強論)
↓
1.運良く手に入れた奴が自己満足のために他人を見下そうとしているだけ
2.アイテムを高く売りたい奴の陰謀
3.狩人を妬む、他JOBの煽り
　自分が狩人の先達であるような「騙り(かたり)」は常套手段なので注意せよ

自分の財力や交友関係を駆使して、最善を尽くす努力をすればいい
「○○がなれば狩人が出来ない」なんて訳はない
こんな煽りは、「だったら貴様がリーダーして、誘う時に確認すりゃいいだろ」
ぐらいに思えばいいだけで、相手にしてはいけません

・○○いらね、△△いらね (特定のJOBイラネ論)
↓
狩人のイメージを陥れようとする他JOBの煽りかと
これは狩人に限りませんが、どんなJOBとの組み合わせでも、上手くPTを機能させよう
とする努力が大切である
様々な構成で活躍出来るよう常に研究する心が必要で、ここの板はそれを語る場に
すればいいだけ

☆☆☆☆☆下手な煽りに乗ったら負けです☆☆☆☆☆
☆奴らは反応が返ってくる事が一番の幸せなのです☆
☆☆☆☆☆「煽りは放置」これが鉄則です☆☆☆☆☆

とりあえず>>1は氏ね
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:03 [ l.DwzKWA ]: >>197
ハイ
遠隔でTP貯まらない頃から狩人初めてずっとメインジョブ。
途中途中でサポ上げしたり、クソ性能に嫌気が差してプチ引退したりで
ようやく７２まで来たメイン狩人。

昔のカチャターンが丸ごと煽り合いにすりかわった感じするね。
どっちが良いとも言えんけど、みんなもちっと落ちつこうよ。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:14 [ cBALblvA ]: 強い者が強いと言ってはいけない世界なんて珍しいよなぁ…
狩人は強いんだから、もっと自信持っていいはずだ。
羨ましいなら狩人やれ。

あ、ギルないんですねｗｗｗ
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:18 [ QFFAmB.U ]: カルバリンをシルバーブレット対応にしてくれれば
俺は何も望まない
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:20 [ xCNYVbjY ]: 今日７０でLV上げにいったら
オティサイキョーとか言いながらホーリー撃ってる狩人がいたんだけど
ホーリーボルトつかうような貧乏な奴は狩人やるなよ
タルでHP少ないくせに空蝉張るの下手だし、白にジョブチェンジしろ
ほんと狩人いらね
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:41 [ qOuyFkw. ]: エウ帝国
　過去に「エウ人でなければ人にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　当時の貧乏狩人達を苦しめた。
　エウ人の帝政に反対する勢力が起こした「サルンガの乱」(狩暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
　現在でも尚存続しているが、現在はオティ共和国（狩暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
　ただし、エウ帝国は狩人以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

オティ共和国
　狩暦621年に建国された「狩人の狩人によるＰＴのための政治」をスローガンに世の狩人の支持を
　受け始めてるいる新興国家。現在は最大の軍事力がある。
　アシッド方式による軍事力の向上が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている
　エウ帝国に対して何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
　原因はやはり新興国家ゆえの知名度のなさから、一般人の支持を得ていないためと考えられる。

ウォー王国
　エウ帝国の属国。
　歴史はエウ帝国より古いが、エウ帝国で市民権を得られなかった狩人が移住する。

筆頭重藤連邦国
　狩暦630年にエウ帝国から独立。
　オティ共和国（狩暦621年建国）の台頭がなければ、エウ帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
　異文化の東洋気質があるためか、いまいち狩人では話題にならない国

シルバー大公国
　資産家で知られるブレット一族の末裔達で建国された大公国
　現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。

カル・バリン
　大艦巨砲主義の軍事国家。理想と現実がかけ離れた国。話題にもならない。

補足１：サルンガの乱(狩暦464年）
　エウ帝政に反発した勢力「サルンガ」がおこした乱
　しかし当時のエウ帝政は堅牢だったことと、サルンガに機動力のある兵がいなかったため
　約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
　ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。

補足２：アシッド方式
　戦術家アシッド（狩暦580～635没）が考案した敵戦力ダウンに伴うＰＴ戦力底上げの戦術。
　それまではクライ方式かメヌ方式が主流であった。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:44 [ 5qwOSlz6 ]: >>216
これだけ煽られてるのに、わざわざそんなもんコピペしてageるな!

>>215
中の人に言ってくれ
中の人の問題なのに、ジョブに転嫁するなよな。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:50 [ N0Ityczc ]: いやはや、初めて狩スレ覗いたけど
一部の良識人除いては、ド糞揃いだね。
子供が多いんかのう？
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 11:04 [ CM0GoJyE ]: >>215
マジレスすると、常時ダークより常時ホーリーのほうが良い。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 11:12 [ vIgJdR1Y ]: >>219
ﾊｧ?
敵にlvによるだろ
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 11:15 [ XgH0.iBg ]: マジレスすると、>>219は応用が利かない典型的な狩入
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 11:20 [ vZBbiHhU ]: >>218
今年に入ってからずっとこの調子で来てるからね｡
もう狩人に未練はなくなってきた。
むしろ狩人＝FFだったし。

狩人が日の目を見る日を待ち焦がれて、
必死に狩人の運用の仕方をまわりにアピールし続けてきた人が
多かったんじゃないかな。矢弾も完全に自足出来るのを
目標にこつこつ上げてる人も多かったと思う。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 11:38 [ yrUcEvOQ ]: ここ数ヶ月での狩スレの変貌っぷりは凄いぞ
もう終わってるわこのジョブ
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 11:47 [ bEA6dCKw ]: こんなとこ本気で参考にしてる狩人はいないだろ
廃人のｵﾅﾆｰ装備自慢大会と他ｼﾞｮﾌﾞ批判としかしてないし
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 11:50 [ uECRj4CI ]: 自称古参狩人・自称良識ある狩人の奇麗事はもうたくさんだ。
狩人はレベル上げでもHNMでも物理アタッカーの中では最強。
これは紛れもない事実。
強ければいい。強さこそが全て。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:10 [ QMjakCmk ]: 実際強い　→　強いと評判　→　安直な小中学生が憧れる　→　うはｗ俺、最強ｗと驕りたかぶる

狩人・モンクあたりに良く見られる傾向かと。
JOBが悪いのではなく、クソガキがごちゃごち言ってるだけ。
最強厨なんてガキばっかでしょ？

ガキはママンのオパーイでも吸ってろ
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:10 [ 7oFK3zQg ]: >>225
骨狩りが抜けてますが都合の悪いとこは書かないんですかね。
後衛にバニシュ撃たせまくれば最強？あ、失礼しました。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:20 [ TzJI7U0w ]: >>227
骨タイプのHNMが追加されたら考えるけどな。しかも良ドロップの。
今いるただのNMでさえ骨タイプは少ないしカスアイテム。
はっきり言って無問題。
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:23 [ 0g4K9NUQ ]: 追加ダメのレジが少ない相手＆レベル差では通常ホーリーのほうがダメージ/コストパフォーマンスがはるかにいい。
それ以外の敵ではダークボルト一択。（WS時や乱れ時は当然戦績やダーク使うけど）

俺はとりあえず、ホーリーボルト２Dと素材を持っていって、ダメの通りがいいようなら、そのままホーリー使うけど、もまいらどうしてる？
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:28 [ 0g4K9NUQ ]: あ、ちなみにクロスボウ使ってレベリングいくときな。
「銃うてｗｗｗ」とか「弓つかえｗｗｗ」は無しでｗ
もちろん、銃も弓もつかいますよ（´・ω・｀）
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:46 [ Oyt350.w ]: 漏れ狩６１になってエウからヘヴィ＋１に持ち替えて今日谷で上げてきたが
モハナシニならねぇな。エウササソリで１１５～なのにＤボルトで８０<溶有＞だぜぇい
ＷＳじゃサイド１１００．スラッグ６００、サポ戦死だ。オティまで使うなってことだな？モマエラ
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:52 [ D3avO2rc ]: >>231そう思うならそうすればいい。
どうでもいいけど、エウ使うなら蠍じゃなくて属性にしろよ。
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:53 [ sEbltpXg ]: それ途中で防御ダウン切れてんじゃね?ｗ
通常115　80なら　WSも1100　750～800だろがｗ
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:55 [ DIZtKtpk ]: 残念ながら>>225に胴衣だ。

この現状に慣れるしかないんだよ。
一度極上の味を知ってしまったら、もう元には戻れない。

おれはメイン赤だから、不遇時代からやってる人の気持ちもわかる。
ボンクラーズには何かこう・・、連帯感というか傷の舐めあいというか
カルト的な一体感みたいのがあって結構面白いんだよな。

・・・と書いているうちにふと疑問が。
狩人ってどんな風に不遇だったの？
昔は人口こそ少なかったけど、やっぱり大ダメージ出してたし輝いていたような・・・。
やっぱり合成関連で低コストでレベル上げできるようになったのが1番変わったところかな？
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 13:00 [ ttTGSgcI ]: ところで何で殆ど煽り口調なんだろう
もう駄目ですねこのスレは
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 13:06 [ yrUcEvOQ ]: >>231
うはｗエウ使っててサソリ？うはｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗてか氏ね
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 13:24 [ p7geEy6I ]: 煽りたい他ジョブと煽られたい元他ジョブが集うスレはここですか？
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 13:29 [ qOuyFkw. ]: つーか、狩人なら青龍篭手ぐらい持ってなきゃ話にならんよな
青龍篭手＋麒麟大袖で侍やってるが、サポ狩で遠隔アタッカーやるときも大抵のザコ狩人より強い。
もちろん狩人で同じ装備したらもっと強いがなｗ（狩も７５）
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 13:39 [ DIZtKtpk ]: ははははこやつめ
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 13:46 [ yrUcEvOQ ]: いやスラッグの場合大袖＋青龍なら差が出るよ
勿論リングとかもAGIブースト前提だけど
リング＋大袖青龍だけでもAGI＋35ですからねえ
耳や装備もブーストすればAGI+50は軽く超えるな
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 14:29 [ QMjakCmk ]: >>238は侍じゃないと思うよ。
煽り目的バレバレだもん。

侍スレ見たらわかる。もしホントに侍75だったら>>238みたいな事言わない。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 14:37 [ UQbuMxs. ]: 久々に来てみれば、なんだこのスレ
あー、スレストって申請できるのか？
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 14:41 [ M7YMZYG2 ]: >>231
クロスボウを擁護する訳じゃないが
単位時間当たりで計算しろｙｐ！！
1発の重みは違うがトータルでヘヴィ+1の方がダメ出てるだろ？
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 14:46 [ E0z9Yuqo ]: >>242
この程度でスレストとか叫ぶなよみっともない
こんなんでスレストとか言ったら他のスレも全部スレストになってるぞ
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 14:51 [ P23zgTWE ]: >>215
マジれすすると、昔はホーリーが一番コストパフォーマンスがよかったが、
寝釣りのキャップ磨きのおかげで、ホーリー１Ｄ4000近くなった今では
間隔が長い長弓で属性が一番お金がかからないかもしれない・・・（サソリ以下は無視として
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 14:58 [ KgCU9RIw ]: 後続最強厨廃人うざいよ
狩スレからでていけ。
実家のナイトモンク暗黒スレに帰れｗ
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:00 [ P23zgTWE ]: 古参面してるやつ>>246みたいなやつもうざいので一緒に出て行ってくれｗ
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:03 [ bEA6dCKw ]: 厨房博覧会へようこそ^^
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:09 [ b9PEu942 ]: 藻前ら、あずさ二号スレを思い出すんだ！
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:22 [ Oyt350.w ]: ん～ところでyo？６２からの種族装備２のヒュム足１００万なんだけど
ＳＴＲ＋３．ＡＧＩ＋２．ＤＥＸ＋３．ＶＩＴ＋２、ＨＰ＋６０じゃん？
狩最強の買える足。。だな？
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:23 [ 8B1/SMew ]: >>238
侍が大袖青龍あったところで命中率なんてさして変わらない
というか超廃装備揃えてもAF狩人に追いつけないから、下手な煽りはやめたほうがいいよ

それとも何かね、忍者弱体の次は狩人っぽいので侍にタゲ移しのつもりか？
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:25 [ wzHF89Ok ]: 正直、蠍ホーリー程度の矢は、銭投げとは恥ずかしくて言えない。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:32 [ Oyt350.w ]: 全エリアサーチ、全４２１９人中狩９１人。赤４２２、ファランクスがもう今日の日ズケでウマッテヤガルヨ？
まだ狩マシだって安心紙炉！
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:34 [ MGUKBW9M ]: >>250
自国領土のみで使える足もなかなかいい。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:38 [ DlAAz4ZU ]: >>180
AF2捨てるのは自由だが、それ同じ裏LSの狩に失礼だぞ(´Д｀)
いや既に余っててフリーなら別に構わんが
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:41 [ Oyt350.w ]: 元ナイトだから装備するとヒュムでＨＰ１５００超えてくれるんだよな。。
でもこの性能で過去落札が３件だぜ？死腐どもは買わないのか？ｗ＜ヒュム限定＞
７０でリピンとか止めてくれよ？(´ω｀)
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:43 [ 8w5rCY6. ]: 最強最強って、狩人の強さはパーチイにいて役割分担が出来てこその強さでしょ。無制限バリスタでてみなよ忍者やらサポ忍シーフにくるくる回られたらなんにもできんぞ。どこが最強やねん
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:52 [ 8RCq7kmE ]: そっすねｗ
君もサポ忍でくるくる回って遠隔撃てば？ｗ
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:55 [ 0wxdhtq2 ]: 主観視点でやってない雑魚が居るぜ。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:57 [ z3Dz.ERI ]: >>257
主観にしてくるくる回りながら撃て。
その座標から動かない限りいくらでも回転撃ちが出来る。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:57 [ NMlltlGs ]: >>256
リーピングと比較してシーフ的なメリットは
STR+3。AGIはリーピングより-1だし。

そんな微妙な性能うｐの為に100万ださねぇーよ。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:58 [ BXLwTNWI ]: 黒のが強いしな。
黒PT見れば明白。物理アタッカーなどいらない。
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:04 [ Oyt350.w ]: 黒オカイシイだろ？修正が飛んで記増すゾナ。サンダガ３ＭＢ１３００とか。
通常魔法も３系で４００はでてるし、守るの大変ダワサ（；´Д｀）
ボスケテ？しかも金かかってナイゾ！魔法買うのはアタリマエ用途のある奴はナ
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:06 [ 8w5rCY6. ]: うお！主観視点でそんなこと出来たんか。ありがと、ちとやってくる
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:24 [ Gl9CFLDU ]: 精霊ちと強すぎじゃね？奴らはG消費してもいねーのに何あの強さ？
そろそろ弱体するべきだろうな。最近の黒は調子乗っててうぜーし
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:27 [ b9PEu942 ]: 黒には通常遠隔に値する物が無いから総合ダメ的にはたいした事は無い。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:32 [ f4T.9.YU ]: やれやれだぜ…
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:35 [ 8B1/SMew ]: ていうかこのスレはなんで他ジョブの弱体ばっか話してるんだ？
むしろ調子に乗ってるのはこのスレの狩人だろう
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:35 [ Gl9CFLDU ]: >>266
総合ダメしか見れない池沼さん？
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:36 [ mTCIw3Gk ]: そろそろスルーιょぅょ・・・
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:36 [ ttTGSgcI ]: 精霊が強いと思うなら黒やれば良い
狩人だって狩人最強ｗｗｗとか思って始めたんだろう
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:39 [ b9PEu942 ]: >>269
狩人総合ダメ最強すぎｗｗｗｗ他ジョブアタッカーなんて意味無いねｗｗｗｗｗｗっていう話の流れじゃ無かったっけ？
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:41 [ EM.dl64A ]: 黒はマジで調子乗ってるな
最近だと空の光エレ独占してて、スキル上げPTが来ると痛いsayの連発・・・
しかも光エレで時給5万は余裕らしいし、何で黒だけこんな優遇されてるわけ？
さっさと弱体しろよ■e！！
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:48 [ D3avO2rc ]: >>273
狩人がそう書いてると思われるからそんなこと書き込むな。
自分のジョブスレに帰れクズ。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:49 [ 0wxdhtq2 ]: エレに魔法を打つと分裂する事で問題は回避した。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:56 [ osEe/4xk ]: 麒麟のような長期戦の総合ダメージは
狩＞＞＞＞黒
4神のような短期戦は
黒＞＞＞＞狩
こういうこと
MP=金で休まずレジの無い遠隔撃ち続けられるんだから
黒より圧倒的に総合ダメージ出せてる
廃装備なら黒の倍くらい出るかもな長期戦だと
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:56 [ NZyzdxNM ]: >>273
黒に糞が多いのはタルが多いせいじゃね？
タルって基本的に低脳が多いし、黒タルなんて厨の象徴だろｗ
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:05 [ 3RPCmxwE ]: .　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) >>狩人
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:29 [ Oyt350.w ]: ぶっちゃけ狩入発言なんだけど。サイドで１５００だしてももう騒がれないだろ？
でも墨がＭＢ１０００越えでみんな騒ぎヤガル。。漏れ６１でダメージヒャッホイ
冷め遣らぬってのに、ショック（；´Д｀）さすが樽墨だorz
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:34 [ 9IwiH7A6 ]: やれやれだぜ…
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:35 [ HxI8BwNo ]: 狩人初心者ですが、レベル上げでクロスボウ系使う機会ってないんですか？
なんか長弓か銃ってイメージがあるのですが・・・
知り合いは、銃は高レベルまでいらないと言ってるのですが
クロスボウは銃使うまでのスキル上げ程度しかつ使わないのですか？
よくわからないんで　教えてくださいーm(_　_)m
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:40 [ Oyt350.w ]: 銃のが用途ヒクイカモ～。漏れは５０で銀バンっておもちゃでヒャホーイしてたけど
５５でエウ買ったからそれ以来使ってない、ボウガンはすごいよ～３０台から火が着く
ボウガン＝スキル上、の考えは何も知らないヴォケ。ダメージ房の俺にはあまり縁のなさそう
早くオティほしい！(*´Д｀*)
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:43 [ E0z9Yuqo ]: >>279
今でも騒がれまくってるけど。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:43 [ 3KaoyJxA ]: >>281
ちょっと過去ログ読めばわかるんでないの？
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:45 [ HxI8BwNo ]: ３０台はクロスボウがいいのですか～
じゃぁ長弓とクロスボウが主要なんですかね？
一応射撃スキル上げてたのですが、使う機会があるのか心配になってました～
一回レベル上げでクロスボウ使ってみますね！レスありがとうございましたm(_　_)m
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:47 [ Bbk0dgfA ]: >>284
このログ読むのは辛いぞ
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:48 [ Oyt350.w ]: >>279
それはただ組んだこと無いとかの人でない？狩がダメージ出すのは当然とか
思われてそう、漏れがサイドで騒がれたのって、もう記憶にないや（゜д゜）
後衛はフィルターでダメージ見えない。同じ前衛は僻んでる奴らとかだと凄いねぇ～
とか口にださないだろ？自分の存在イラネーになってそうだし、特に死腐
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:49 [ Oyt350.w ]: 間違え、２８３な
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:58 [ E0z9Yuqo ]: >>287
いや何回も狩人組んでる後衛とかで、今でもいる。
二日くらいに狩人と組んだけど狩人が1100とか出したら
後衛連中が「いつ見ても狩人のサイドダメスゲー」とか言ってるし。
まぁさすがに前衛陣は何も言わないけどな。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:59 [ irZWfruE ]: ごめん、ぶっちゃけ
アップ後現忍者が大量流入する。
装備も共通のが少なくないし。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:06 [ Oyt350.w ]: >>289
増えたとはいえ、まだ全エリアサーチ９０人チョイ。＜アノンはシラネ＞
うち５５以降なんだからさらに少ない？それと運よく何回も組める後衛は運がいいな
(*ﾟーﾟ)
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:09 [ jLDOIr3w ]: 漏れ忍者だけど、狩がサイスラで１５００とか出してくれたら普通に「スゲー！」
っていうし、うれしいよ？

紙兵の消費量減るからｗｗｗｗｗ

まあ、必死に遁回すけどね。(´・ω・｀)
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:10 [ Oyt350.w ]: >>289
サーチしたらこのゴールデンタイムで９０ちょい、＜アノンは知らん＞少なくともレレル上げは
アノンにしないしな。この人数で５５以降限定だとさらに少なくなるだろ？まだまだ貴重な狩と
組む機会が多いなんて運がいいひともいるんだね＾＾そう言ってもらえると嬉しいな(*ﾟーﾟ)/
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:11 [ PlpAmI32 ]: >>291
そりゃＬＶ高くなりゃ同ＬＶ帯に居る時間が長くなって、
自然とよく組む人とかも増えてくるさ。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:12 [ Oyt350.w ]: >>292
忍者弱体で紙兵一気に用途減るな？んでモコー上げてる奴が矢作るのに殺到しそうじゃね？
んで値下げされたりしてなｗさらに狩増加━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:37 [ dBy1x7Bs ]: 現状、弓って終わってるだろ？
最終目標である与一の弓が・・・
どんなグラか知らないが、侍も装備出来るんでしょ？
・・・筆頭のグラ修正されねーかな；
ところで、今日映画「ヴァン・ヘルシング」を見てきた・・・
今日から、クロスボウ使います！・・・と心に決めたｗ
まー自分の種族がヒュムだったら使わないけど・・・
ガルなもんで。片手撃ちだし、エルのよりイヤミじゃないしな。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:42 [ K0suqyQQ ]: は？何言ってるの？
狩人は最強だよ！！！
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:49 [ v.d0l9oM ]: は？何言ってるの？
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:52 [ 6j5xHTHE ]: 本当お前ら勘弁してくれ…マジ泣きそうだ俺…。
狩人が好きでやってるんじゃないのか…？
ただ単に高ダメでヒャッホイしたいだけなのか…？
個人でヒャッホイ出すのは構わないがなんだこのスレの流れは…
○○糞すぎ狩人最強。もうね、狩人嫌われすぎてるんだよお前らのせいで
ネ実ならまだしも
FFの板（仮）にまでこのスレ(96)のテンプレ貼られて散々言われてるしさ…。
つか本当管理人も糞だ、頭おかしいんじゃないか？
まとめる役目ならこんな>>１で建てるなと。
>>1建てた奴は言うまでも無く死んで欲しいがリアルで。
前スレまでもちょいちょい弱体云々出てきたが今は酷すぎる。
本当勘弁してくれって…他ジョブあってこその高ダメなんだよ。
最強ヒャホーイしたいなら9月パッチのジョブか金でなくMP消費の黒やれと。
■ももう有り得ないぐらい弱体していいよ狩人(´A｀）
もう一度ボンクラーズにならんとどうにもならん…。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:54 [ aAoGseF6 ]: おまいら聞いてくれよ
漏れようやく７１になったんで筆頭買って、ｌｖ上げでエウと撃ち比べてみたんだよ
このスレじゃ７１になったらエウいらね筆頭マンセーっつうから、やっとエウ売れるとおもったのによー
エウのが明らかにダメでてるじゃねーかよ、誰だよ嘘ぶっこいたやつはorz
まぁHNMじゃヘル銀最強LV上げじゃオティ最強だから、弓なんてスキル上げるときしか使わないからいいけどな
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:00 [ QnQjYQRk ]: 狩人様が弱体されるまでに経験稼がせてもらっとけよｗ
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:21 [ E3wGvb9E ]: 詩人の視点から言わせて貰うと、別にどのジョブがヒャッホイしようが
気にならない。つーか、狩人辺りは銭投げしてるしいいんじゃね？って感じ。
ＬＶ70以降なんて、モンクの方が総合的に圧倒してるしむしろ気の毒。

299みたいのを見ると、（…まあ本当に狩人なのか分からないが）、
むしろアフォかと思うけどね。
アタッカージョブが攻撃でひゃっほいしなくてどこでするんだか…。

詩人スレにいっても居るんだよ…。自称詩人で、「詩人強化汁」、の
流れになると、「まだまだ俺らは恵まれてる」とか言って、それを必死に
阻止しようとする奴がさ。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:25 [ 6j5xHTHE ]: >>302
煩いよ糞詩人がｗ(詩人かどうかわからんがw）
PTでヒャッホイしたらって手前後ろで歌ってるだけだろうが
盾にも後衛にも迷惑かかるのがわからないのか？
ヒャッホイしてる奴が死ぬのは構わないが他の人に迷惑かけるなと。
一回ネ実とFF板見て今此処がどう思われてるか勉強して来い脳筋がヴォケ
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:25 [ RYm/YDfY ]: >>299
お前の気持ちは分からんでもないが糞なのは管理人ではなくお前らだ。
そこは勘違いしてはいかんだろ。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:29 [ 6j5xHTHE ]: 他ジョブ弱体汁とか全く思わないでただ狩人好きな人もいるので
"お前ら"と一括りにされるのは気に喰わない。
306 名前： 215 投稿日： 2004/09/04(土) 19:29 [ 56RxLjwE ]: おいおい215は211の文を忠実に再現した煽り文だぞ
種族ネタについて書いてなかったから少し手を加えてあるが

もう一回↓をちゃんと読め
☆☆☆☆☆下手な煽りに乗ったら負けです☆☆☆☆☆
☆奴らは反応が返ってくる事が一番の幸せなのです☆
☆☆☆☆☆「煽りは放置」これが鉄則です☆☆☆☆☆
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:33 [ rajiS29E ]: >>299
おまいは狩人の何が好きなんだ？
オレは狩人の他ジョブを寄せ付けない強さが好きだ。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:38 [ l.DwzKWA ]: ヒャッホイするのもいいけど
空気読め、雰囲気考えろ　ってだけでしょ。

何でここまで荒れるのか全く理解できん・・・。
皆それほど頭逝っちゃってるのか？違うっしょ？
煽ってて楽しいのかもしれんが、親兄弟にその姿見せられるんか？
ま、言うだけ無駄なのかね
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 20:52 [ w/TDlQv. ]: ・狩
　遠隔には、レジが無い。だけどミスでダメ0ｗｗ
・黒
　魔法には、ミスが無い。レジあっても、最低1ダメは
　確保出来る。
狩ＶＳ黒→狩の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 21:29 [ jLDOIr3w ]: >>309
いいからヒーリングしてろよｗｗｗあと、ブラクロぐらいがんばって買えｗｗｗｗ
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 22:21 [ eBw2XDO6 ]: プロマシアまでスレストするべ、いいかな？
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 22:33 [ WToS0/SY ]: 久々に狩スレ上がってるから見てみたんだが

ヤバイｗｗおもしろすぎｗｗｗ
ここまでイタイ発言を言える奴が集まるとネタとしか思えないのでｗｗ
もっと頑張ってくださいｗｗ
スレストとかするなよｗｗ暇つぶしのネタ出来たんだからｗｗｗ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 22:37 [ eBw2XDO6 ]: ネ実とまったく同じのこのスレは不要
賛成がすこしでもあれば明日にでも申請してくる
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 22:54 [ wLP77J6o ]: いいんじゃね？
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 22:55 [ v.d0l9oM ]: うん、見てて影響悪い
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 23:09 [ hppOM39o ]: スレストしようぜ！
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 23:14 [ I.1y0Kco ]: スレストの必要はないだろ。
てか自治を行ってるように見えない以上、管理人はスレストとか建て直ししてくれないと思う。

建て直し、スレストは、数日間頑張って場を治めようとして。
それでもどうしようもない時の最終手段だろ。
荒れたからスレスト、なんて許されませんよ本当。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:07 [ 5fCWJQ2o ]: つーかちょっと荒れただけでスレストしようって何考えてんだここのやつらは？
そんなこと言ってたらほとんどのスレはスレストになってんだが・・・。
自分たちでその元凶作っておきながら勝手すぎだろ。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:12 [ EU9kngmk ]: もう半年以上ずっと狩人スレでは、
武器ループ・種族ループ・サポループ・他ジョブ叩きしかしてないからなぁ。
実際、面白いネタも有益な情報も何も無いけど、プロマシアが出るまで辛抱してみないか？

・・・まぁ
「遠隔武器のダメージ算出方式に関する不具合を修正しました」
「遠隔武器の命中率が高すぎた不具合を修正しました」
「遠隔武器ではＴＰが貯まらないように、仕様を改善しました」
とか、普通に来そうな気もするけどなｗ
■eは、どんな信じられない修正でも、平気で行なってくる・・・。
去年の4/15を経験してない狩人ちゃん達が、それを思い知らされずに済めばいいのだが。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:22 [ aTu8u/.Y ]: 他の複数板で叩かれるぐらい酷い>>1と
今までに無いぐらい激しい他ジョブ叩きしてるのに自覚無いのかよｗｗｗ

もう狩人しなくていいから定番の黒なりパッチ強化の召還なり行けよｗ
迷惑なんだよ、リアル消防厨房じゃないんだろ？
頭イカレてるんでもないんだろ？
FFはまりすぎておかしくなったのか？
冷静になって見てみると異常だぞ？此処。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:24 [ 8pfBh58Y ]: >>311 >>313 >>314 >>315 >>316
偽善うぜえよ。狩人に比べたら他の物理アタッカーがクズなのは事実だろ。
特にシーフなんてPTに寄生するゴキブリ以下の存在。
事実を書き込んで何がいけないんだよ？てめえらだって心の中では狩人最強だと
思ってるんだろ？
322 名前： 他ジョブ一同 投稿日： 2004/09/05(日) 00:34 [ .8qv7Gyw ]: スレストは困る。ここなくなったらここにいるやつ他行くだろ？そうなったら周りがすげー迷惑。
ここアホガキ隔離スレとして機能してるからな。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:35 [ Vxy276PQ ]: >>321
はいはいクマクマー
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:38 [ aTu8u/.Y ]: >>321
偽善じゃなくてジョブが嫌われたら迷惑だっつってんだよこの脳筋屑が
お前らは狩人弱体されて他ジョブ強化されたらどうせ流れるんだろうが
狩人好きとしては迷惑この上ないのが理解できないのか？
知能消防レベルだな
最強だと思うのは構わないが狩人と他ジョブに迷惑かけるな自己満足で済ませ
物理アタッカーっつってもソロじゃ屑なんだよ屑。
ロメポンにソロで勝てるのか？屑装甲な訳狩人は。最強なんてありえない。
あえていうなら獣最強。他ジョブの手借りないんだったらな。
シフだって凄い上手い人もいる。
お前らしたらばに脳内毒されすぎ。大丈夫かマジで。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:39 [ J5.g/8U. ]: もう駄目だな

>>322
おｋ。
326 名前： 313 投稿日： 2004/09/05(日) 00:56 [ Nin0NpGM ]: スレストしたとしてもネ実に狩スレ立ててそこでやればいい
ここではつまらないループ、煽りあい、武器サポループばかりはいらない
>>317の言うとおり流石に今は様子見として放置か
次に武器ループ、サポループ、他ジョブ叩き中傷を確認したら申請してくる
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:58 [ Q5gAiaQw ]: ここで多少話題になったところでヴァナじゃ誘われるんだから問題ないべｗ
むしろツーフやイ寺がわざわざ乗り込んでくるのがウザイ
劣化ジョブは自スレに引き込んでろってこったｗ
言わせてもらえばイ寺のクレクレは最近目に余るな
もう本家クレクレ房の戦死を超えてるだろう
一生放置されてろｗｗｗ
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:59 [ Nin0NpGM ]: さて、申請だなｗ
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:01 [ l5wJraCg ]: 自治スレテンプレ位読んでから自治スレにかきこめよ...喪前ら
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:10 [ aTu8u/.Y ]: つかジョブのコンセプト自体違うのに他ジョブと比べてる時点で
おかしいと思わないのか…。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:17 [ x6XwMEA2 ]: その時の最強ジョブに脳筋が集まってくるのは当然の事
その脳筋が戦術板のスレに書き込めば「最強廚が」と叩かれるのは当然

このスレの状況は、弱体されたら止まりますよ。
脳筋が他のジョブスレに移ってまたそこが荒れるだけ。

唯一脳筋が集まりにくいのはダメに全く縁のない詩人スレぐらいかのう
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:22 [ pxZebdE2 ]: >>331
誘われるから、チヤホヤされるからっていう
考えしかない脳筋詩人昔はいっぱいいたぞｗ
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:24 [ eZpbE85Q ]: 狩人ってアタッカーだろ。
お金投げて防御も捨てて、一撃にすべてをかけるアタッカーだろ。
与ダメに対するこだわり捨ててどうすんのよ。
最強厨歓迎だろ。
俺は狩人でPT入るときは、与ダメに関しては誰にも負けたくないし。
弱体してくれとか狩人自身が言ってるのはまじで呆れる。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:27 [ x6XwMEA2 ]: >>332
ΩΩΩ＜そういやいたなそんなの！
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:39 [ H5dNU3Ko ]: 最強厨が来るくらいなら弱体のほうがまし。
サポ空蝉の大幅な弱体と、安価な矢＆ボルトのレシピ廃止希望。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:45 [ 8pfBh58Y ]: >>335
後続最強厨の廃人はお前なんかよりもずっとギル持ってる。
安価な矢弾レシピが廃止されても困るのはお前。お前が廃人なら知らん。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:10 [ Q5gAiaQw ]: 狩人が弱体されたら他ジョブも困るだろ？
PTにしろHNMにしろ通風やイ寺なんかより俺たちの貢献度は全然高いぞ
寄生野郎のぶんざいで文句たれる神経が理化できんなｗ
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:15 [ 0u.j5vtE ]: >>337
てめーは狩人が強いと知ってから狩に転職した最強厨だろうが。
お前みたいなやつは頼むからここから消えて黒でもやってくれ

狩人スレを１～５くらいまで読んできたよ
もうあの時みたいな狩スレには戻れないんだろうなぁ・・・
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:27 [ kf1pUOIc ]: ↑きもっ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:29 [ JsaVM6Dw ]: 361 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/05(日) 00:47 [ aTu8u/.Y ]

家の最強厨共が此方にご迷惑かけまして真に申し訳ないです。
テンプレといい最近のスレの流れといい、好きで狩人やっている人達も
非常に困っている次第です。
アレが全ての狩人の総意では無い事をご理解頂けると幸いです。
それではここらで失礼しますが再度深くお詫び申し上げます。
身体に気をつけて明日も頑張ってください侍さん方。（´・ω・｀）

おせーよ、ボケ。調子に乗りすぎだよお前ら
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:39 [ .FAHmyZU ]: もうさ銭投げｼﾞｮﾌﾞを廃止して狩人も他ｱﾀｯｶｰと同じｸﾗｽにしたほうがいいんじゃね？
そうすると狩人好きしか狩人やらなくなるしﾌﾞｧﾅにも平和が戻る
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:41 [ /6pIMfpg ]: 与ダメなんて気にしたことないよ
一番なら良いのかお前らは、それなら弱体結構だよ
のろまでヘタレな廃人さんは金だけはあるから、狩人になって俺最強ｗｗｗｗですか
弓とかの遠隔によるヘイトが糞みたいに高くなれば死にジョブになるだろうか
ほんでもって、6時間くらい玉出しても誘われなって、オートリーダーやるのも楽しそうだ
シーフや侍のが俺たちよりＰＴに貢献出来るジョブになったとき、お前らは他ジョブでのうのうと最強最強言ってるんだろうな
いっかいログアウトして胸に手を当てて考えてみろｳﾞｫｹｶﾞ
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:46 [ eZpbE85Q ]: お前らただ単に少数派でいたいだけなんだろ。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:52 [ JsaVM6Dw ]: とりあえず
遠隔攻撃のダメージ修正
乱れうちの２発目以降のTP1固定
遠隔攻撃時のヘイト上昇

これで最強厨きえるだろ
忍者の手裏剣でヘイト増えて、忍盾もできるし問題なかろう
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:54 [ InacS1e6 ]: 狩人が強いからシーフから転向してきましたｗ
メインはシーフですが、狩人の方がレベル高いですｗ

オティ最強！
BCなどには狩人で行きます！

ソロでフラフラはシーフでします！

こういうのを怒る香具師とかいるんだが、なに考えてるんだろ？
最強かどうかは知らないが、強いから人が集まるっていいことだと思うけど
このスレでも、弓やクロスボウや銃を状況によって使い分けろ
サポも状況によって使い分けろって言ってるんだから
メインジョブも状況によって使い分ければいいんじゃねーの？

ジョブ単位で見ると
サポは何種類も上げてある方が有利

キャラ単位で見ると
メインを何種類も上げてある方が有利

アカ単位で見ると
キャラを何種類も持っている方が有利

ジョブチェンジができるんだから、他の（古参など）にとやかく言われる筋はない
いきなりLv75からスタートしたわけでもなく
（古参と）同じようにLv1からコツコツとLv75にしたわけで。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:03 [ 73KFN5qs ]: 他ジョブ弱体要望を>1に書くのはさすがに･･･。
狩人の総意だと思われますよ･･･。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:06 [ JsaVM6Dw ]: >>345
>>61
おまえは狩人にいらんらしいぞｗ
古参じゃなくて最近の意見だなｗ
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:23 [ DEPlAn6c ]: おかしいなあ・・狩人って最強を目指す人が金削ってやるジョブって聞いたけどなんで弱体求めてるの？そんなに弱体したきゃ竜騎士いけばいいじゃんｗ。狩人は好きだからやってる？あほか！誘われない、BC断られる、HNMじゃ居場所ない、金だけはかかるで楽しいか？それでも好きと言えるか？強くてみんなから頼りにされるから好きなんだろ？そんなに矢撃ちたきゃリアルでアーチェリーやって金メダル目指してろよ。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:26 [ BqRv/3Xo ]: >>337
>○○弱体されたら困るのは他ジョブ
過去弱体されたジョブは須らくこう発言していた。
そして弱体される時は代替ジョブ登場or別の戦法が確立される為、誰も困らないのであったとさ。

最近の増長狩入を装ったレスは単に煽りを楽しんでるだけだろうから
無視すればいいんだけど、少なからず真性の最強房が尻馬に乗るから
沈静化は難しいぽ
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:27 [ Qh6e/aqw ]: 　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょ、ちょっとまって！>>343が良い事言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:30 [ afsunRRo ]: 今日はサポ忍でクフのコカ相手にオティでスラッグ1900ダメだしてきた＾＾
サポ戦士だと2000超えるね＾＾

ラドンも瞬殺うまー＾＾

メヌⅣ、Ⅲ有りですが何か？
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:30 [ /0ZKUGws ]: お前ら顰蹙買いまくってるのに気づけ
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:31 [ ts1D3osE ]: ここは高ダメひゃっほいと
ＨＮＭ関係者がひゃっほい事情であげてるスレだね。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:35 [ ts1D3osE ]: 地位高いかもだけど
精神的地位は低いよな…
なんていうか
ヒトラーみたいな。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:38 [ afsunRRo ]: 俺のIDアホさんかよ！

ぬるぽ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:50 [ stOFfNUA ]: 前スレからよく見るが「最強厨が来ると嫌だからいっそ弱体してほしい」
という意見が出るたびに「自分で弱体望むなんてバカじゃない？
あんた本当に狩人好きなの？」みたいなレスがついてるよな。

大丈夫。

いわゆるウザイ古参狩人というやつは、狩人が全然誘われない頃から、
矢のスタック12の頃から、弓術射撃WSすら無い頃から、ボンクラと
呼ばれていた頃から、TPリセットされても、弱くてもいいから
何となく狩人というジョブが好きだから、っていうだけの理由で
狩人をやってきた呆れた連中。困った連中。
少々の弱体程度で他ジョブに流れたりはしない。昔に戻るだけだから。
むしろ逆境・少数派の中で頑張るのが好きなマゾがだから喜ぶかもしれない。

弱体されて一番困るのは狩人が強いからこそ狩人が好きになった連中。
強いから好きだけど、弱くなったらあんまり好きじゃなくなる。
そうなると他ジョブに流れる。でもせっかく狩人を上げた努力が
無駄になるし、なにより現状の攻撃力が好きだから弱体は困る。

こんなのが入り乱れてるから荒れて当然。
漏れはウザイウザイ前者の古参なんで静観する。
いやこんな長文書いてるから静観できてない。
今後は反省して静観することにする。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:13 [ 0ocyrTqg ]: たかが2千万程度の金使ったぐらいで何騒いでるのかと狩人上げながら思ったね
高かったのは孔雀、エウ、ストライダー、ヘルファイア+1で、消費アイテムじゃねえし
矢代なんて幾ら使ったか数える気もおこらない小銭だった
まあ、この程度の銭投げでここまで飛びぬけたアタッカー能力手に入るなら
プチ廃人の最強厨がサブで上げるのもわかる気がするよ
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:22 [ FOGXgS.M ]: もう手遅れだな。
廃人最強厨はすでに高レベルやカンスト。
弱体されて人口減ったとしても、食い物にされた爪跡は拭い切れないな。

他ジョブでも同じことが言えると思うが、
強化されようが弱体されようがどうでもいい。
人口が増えようが減ろうがどうでもいい。
スレで語られる内容なんざとうに諦めている。
それが狩人ってもんだろ。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:34 [ afsunRRo ]: ここでアホさんが流れを変える！
マターリマターリ

今日クフコカでレベラゲしてきたんだけど。
当方狩74　相方狩73　歌はメヌⅢメヌⅣ
サイスラ単発ばっかりだったんだけど、敵のHP少ないときはアーチヘヴィ撃ってたのだけど。

相方の装備
筆頭＋WSはデーモンだと思われ（詳しくは聞いてないし、見てないのでわからん）
ウォーベレーNQ?HQ?
ウォートラウザ?名前シラネ
後はAF、装飾装備品は覗いてないので分からない

漏れ
オティ＋WSはダークorバスボルト
飛攻+59　
STR+11
AGI+2

でコカ相手のアーチヘヴィのダメ比較だが。
相方のアーチ→最大で1090ダメ
漏れのヘヴィ→最大で809ダメ

サイスラのダメは漏れの方が基本的に高かったけれども
ヘヴィだけ、アシッドメヌメヌディアⅡクライコンクエヘヴィ撃っても809・・
普通に撃つと700とか、でも相方は1000オーバー頻繁に出す。

クロスボウ使ってるのにAGI捨ててる俺はアホ？でもちょっとブーストしただけで200もあがらんでしょ？
アーチヘヴィは発射台のD値がもろに効いてくる仕様なのかな・・そこんとこちょっと不思議に思って。

ちなみにサイスラは同じ条件化で大体スラッグ1500→1700　サイド1300→1500
これもLv1差でこんなに変わるとは思えないけど、どういう仕様になってるんだろ・・
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 05:15 [ 65iJ8yM6 ]: >>359
着替えってみたらどうです？
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 05:30 [ N3KDRv.k ]: >>356
すっごく気持ちがわかる；；

漏れは超ボンクラ時代からのシーフで、
うんこ、クソ、寄生虫と言われながらも何とかレベル上げして、
ちょっとずつ強化されてく中で一喜一憂してた。
横だまでシーフに最強厨が大量流入して、
スレやらヴァナを荒らしてるのは本当に心が痛んだ。

横だま全盛期にシーフに来てた最強厨を今預かってくれてるのは
大部分が狩人と、黒、あと少数が暗黒なのかもしれないね。
とりあえずここのスレの荒れっぷりは異常。
早く消えてくれるといいね・・・最強厨。
そのためには弱体しかないのか・・・orz
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 05:54 [ Iss/7/Go ]: 個人的には最強厨が～最強厨が～とか言ってる奴らのがだるいんだが。

他人のせいにするなよ、荒らしに反応するのも荒らしだろう。

本当に狩人が好きなら、どんなに人が増えたって良いだろう？
自分がやりたいようにやればいいし。
人が少ない時のが良かった？レア感が良かったのかね？

とりあえず、俺は他の人は関係ない
狩人が楽しいからこれからも続けていくつもり。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 06:00 [ 6Yeyhzfc ]: 自分はスルーできないくせに、人にはスルーしろってか？（　´,_ゝ`）
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 06:02 [ /6pIMfpg ]: 荒らしに反応する荒らしに反応するのも荒らしです
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 06:21 [ Iss/7/Go ]: >>359
ブースト値でかなり変わるからね。

できたら、一言いって装備を見せて貰うべきだったと思うよ。
相手がどれだけブーストしてたとかわからないと何とも言えない。

ちなみに、普通装備のエル狩　と　廃装備のタル狩（武器は同じ）
で比べると、常にそのタル狩のがダメージを出したりする。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 06:35 [ pcxclA6E ]: 　('A`)　ここらで一発芸を
　　（ヽ/）
　＜●＞
　　　　 ●
　　('A`)ノ　ハッ !!
　　（ヽ　）
　＜●＞
　 ●
　（('A`)　ハッ !!
　　（　 /）
　＜●＞
　 ●　　●
　（('A`)ノ　ハッ !!
　　（　　）
　＜ω＞

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 07:51 [ JY0Ppf52 ]: 文が長いよ！漏れの頭じゃ4行までが限界だよ！
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 07:58 [ eWOUm6mU ]: ひゃっほ～～～い、俺様最強狩人。今日もＬＳメンに頼まれて
麒麟戦の主力アタッカーさ！ん？侍？なんでそんなしょぼいジョブ
いれてんだよ！俺様がいりゃあいいんだ！後衛に着替えさせろ！

よ～し、プレプレくれ、俺様の最強スラッグを決めて見せるぜ！
チュドーン！どうよ、1000越えてるぜ！麒麟相手に1000越えるなんてさすが
俺様。みろよ暗黒なんてカマすかってるぜ。おとなしくサポ白でケアルしてろ
ってこったな。侍なんてこの暗黒以下だ、入れなくてよかっただろ？ん？

おらおら、乱れ撃ちで500こえちゃうぜ！スラッグどーん！強すぎ！
あれ？俺様攻撃くらってる。さすがに強すぎたかな！おらナイトども、さっさと
とり返しやがれ。空蝉かけらんねえだろうが！あ～はやくしろって！おい！

死んだ…死んだぞ、最強の俺様が死んだ。ナイトの奴ら、俺様の最強さに嫉妬
して手を抜きやがったな？表向き挑発もフラッシュもしてるふりして、敵対心
装備をはずしてたんだ、そうにちがいない。

もうやってらんねえ、こんなＬＳやめてやる！狩人である俺様を欲しがってるＬＳ
なんて他にもいっぱいあるんだからな！今更俺様をはめたことを後悔しても遅い
んだ！ざまあみろ！ははははははは！

って感じだろ、今の狩人
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 08:19 [ 80H9tkpE ]: さて、バージョンアップ前なので新しい弓について妄想してみるか。

D85 間隔780　STR+6 AGI+7 飛命+10　飛攻＋30

NMならプロマシアの新上位NMでもちエクレア。

合成なら　御神材×2　セイレーンマクラメ　羅沙　etc

って感じかな。
そしてさっそく御神木を2本すでに押さえてるおれは勝ち組か負け組みか。

すべてはプロマシア後に明らかになる。コワイヨー
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 08:23 [ sNF2O8RM ]: 潮干狩りで御神木掘れた＾＾
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 08:41 [ VkQAadeI ]: >>369
お前の頭の中のほうがコワイヨー
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 09:08 [ nftYHE6Y ]: まあ１つ言えるのはレリックより強いのはまず出ないって事だな。

そんな事よりこの前大袖取れたんだけど半端じゃないなこれｗ
プレプレあれば麒麟だろうが何だろうが当たるし、狩人はほんと自分でも強すぎると思う。
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 09:22 [ 86gK/UsA ]: >>343に同意
狩人弱体を叫んでる奴は、仮想世界くらいはレアな存在に見られたいっていう、小者か
きもい妬み野郎じゃね?
稀少ジョブ自己満足派な奴は、弱体されてPTに迷惑をかけても平気な奴等
経験値効率が悪くても、トークで楽しませるなん事を平気で言う
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 09:45 [ auHVriVE ]: >>373
FF内でうざがられてるのはお前みたいな奴等
LSから出て行って欲しいと思われてる。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 09:49 [ QLERNOT2 ]: レベル上げしかやらない奴って何が楽しくてFFやってるんだろ
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 10:07 [ NMC2Jzr. ]: 狩人超強い♪昨日なんてボヤーダのトンボさんに1500ダメージ出ちゃいました＾＾
PTメンバーにも「狩人さん強くてかっこいい」なんて言われちゃいましたよぉｗ
このスレのみんなもぴりぴりしないで、狩人楽しもうよっ♪
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 10:24 [ Qh6e/aqw ]: どうせあれだろ。いざ狩人弱体となったらお得意のｶﾁｬﾀｰﾝ
んで「まじで解約するよ・・・」のコンボ。

強くて人気もあってそれでいて希少ジョブなんてありえない。
君らはどっちを望んでるんだ？
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 10:52 [ auHVriVE ]: >>377
弱くて人気のなくて良い希少ジョブ
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 10:56 [ g.yDjInA ]: 厨のいないジョブ。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 11:59 [ DiNlwyn6 ]: 去年の入居者と比べて今年は外人ばっか増えたろ？よってオールドタイプばかりが
のこってるんだよ、２ジョブ、３ジョブカンスト組みが狩人上げて廃ぷり発揮、房が
増える、今の赤と同じだろ？俺のサバ１番赤が多いよ、４０００中４００赤とか、
赤＝サイキョーだしよ、狩は金かかるからまだ増えてないだけＹＯ。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:02 [ OKU/.FSw ]: 荒そうと思ってここに来たら既に荒れ放題だった。

自称古参狩人へ
氏ね。現状の狩人は最強なんだよ。てめえらの価値観押し付けるな。
弱い昔の方が良かったとかいって頭のネジが飛んでるとしか思えない。

スレスト派へ
正義っ面すんな。このスレはてめえらの物じゃねえんだよ。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:04 [ rmhgDzPU ]: ＭＭＯに　最　強　はいらない

もうこりゃスレストだな
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:06 [ x36jz836 ]: 弱体で最強厨を追い出しても、もう昔には戻れない。
いつまでも、煽られ続ける事は覚悟しとけ。
シーフを見てみろ、未だに横玉時代のこと引き合いに出され粘着いぱーい。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:10 [ aTu8u/.Y ]: 此処見てる奴が本当に小学生レベルの知能だってわかったよ…。
お前らが最強最強ウザイから弱体して追い出そうとしてるんだろうが…。
本当ね、こんなのが社会に実存してるかと思うと身震いするわ、マジで。
他ジョブ糞とかありえないから…。そういう奴はなんなんだ？
毎日毎日ＨＮＭやってて知障になった奴かサイド覚えたてで調子乗ってる奴だろ？
文から見たらとてもじゃないがカンストさせたどころか70にもなってなさそうだが。
空のゴーレムでサポ忍で普通の装備してたら廃侍に総ダメ負けるよ？
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:14 [ qJdTAPqI ]: >>384
あのさ、スレスト依頼したり自治したいんだったら、まずその煽り口調やめたほうが
いいのでは？そのような煽り口調じゃあ余計に荒らそうとしてるようにしか見えないんだけど・・・
自治したいのか煽りたいのか俺には分からんぞ？
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:14 [ DiNlwyn6 ]: 普通の装備で廃に負けるのはかまわなんが？狩で普通ってどの程度だよウォーか？
このイ寺が巣に帰れ！
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:22 [ LS8x2YZs ]: 強さ自体は昔から変わってない。

いまさら流行りに乗って狩上げはじめて「最強ヒャホーイ」とか見てらんない。
あまつさえ他ジョブ煽る始末。

一言言っておくが。
強いのは狩人じゃなくて、武器性能だからな。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:23 [ pgdmL25o ]: 狩人は言うほど強くないと思いますよ？
攻撃は強いけど、それはギル消費してるから当然で、
攻撃以外はそんなに強くないでしょ。
■もそう考えてると思います、
それに弱体入れるならとっくに入れてるはずです。
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:24 [ 80H9tkpE ]: 弱体を要望する奴って、結局自分が誘われないからだろ？
誘われないのを他人のせいにして粘着してるようなヘタレだから
いつまでたっても相手にされないんだよ。

蝉弱体で喜んでる内藤と同じレベルだな。
喜んでる内藤に限ってタゲ固定もできないヘタレだったりするわけだ。
上手い奴は忍者がどうであれ、きっちり誘われる。

Pスキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョブ性能だということをいい加減わかれと言いたい。

それはアタッカージョブでも同じこと。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:28 [ aTu8u/.Y ]: 筆頭とオティですがな…。
侍に限ったことじゃないが廃装備はマジで怖い。
一度組むとマジでびびる。金持ちは違うな…と。
>>389
文盲
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:35 [ hF.ainbk ]: あの糞ジョブの廃装備で話が出るのは、両手刀のWSはSTR修正が強烈だから。
１つのブースト＋不意打ちでダメージ確保できるヌルいジョブなんだよな…。
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:37 [ 1E3nMJJs ]: >>368
まあkirin戦の狩人なんてゴミのように死んでいくがな
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:38 [ DiNlwyn6 ]: >>390
オティで敵の守備下げてテメーのＤ底上げして、なおかつ相手廃装備？
負けてもいいんじゃね？しかもサポ忍だし。Ｄ負けるって、侍６０で雪風サポシ
で不意雪風でＳＴＲブーストでクフゴブに８００いくし、サポ忍じゃすでにこの
時点で勝てません！ＷＳはな
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:39 [ RkXuRqCg ]: >>392
それはへたれLSだから
うちでは狩人は殆ど死なないよ
３戦に１回くらいかな、死ぬのは
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:43 [ H8t27Fyc ]: 侍の廃装備不意wsなんて狩人の通常削りに比べたら糞も同然なんだけどな
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:45 [ QofNXOro ]: 自分は他とは違うことで優越感を感じることのできる
かわいそうな人たちがいるスレはここですか？
希少なジョブが好きなら狩人なんてやるなや。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:47 [ rmhgDzPU ]: スレスト賛成の香具師

ノ
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:47 [ gWLNSNuE ]: 狩人が強い???HNMやBCしか見てないんだろ???
solo能力の低さと回避の低さは致命的
古参ははっきり言って新人さんたち相手にしてないよ金づるだし
矢・ボルト・弓等買っててくれるからな
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:49 [ DiNlwyn6 ]: だって、、村雨？だかのＤよ、４９のギガントアクス以下のＤだし、不憫なジョブだｗ
６５くらいから姿ミテネェーからワカラネーーヨ（゜д゜）あれはアタッカーではない。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:52 [ H8t27Fyc ]: >>398
馬鹿だろお前
PTプレイが必須のFFでソロの強さなんてほとんど意味がない
弱めのNM狩れたり、金ためるのが少し有利だったりするだけだ（´,_ゝ｀）
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:53 [ 1E3nMJJs ]: サポ忍で弱体ボルトつかえばソロは強い方だがな
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 12:56 [ auHVriVE ]: >>394
それは喪前のLSの狩人がミスばっかしてるから。
麒麟でヘイトを膨大に稼げるのは狩人。
狩死なない場合は回線抜きでもやってんの？
やった事ないからリセットなのかどうかしらんけど。
403 名前： sage 投稿日： 2004/09/05(日) 13:00 [ JLdndPag ]: まあ金投げジョブの狩人は金策もできるシーフにソロで負けるわけだがな。シーフはクレクレで更に強くなりますよ　金でもばら撒いててよ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 13:05 [ hF.ainbk ]: ＞399
煽るなら牛切を比較対象に出せよ、頭悪すぎ。
もっともそれすらD82だがな。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 13:08 [ DiNlwyn6 ]: >>404
侍なぞしらんなぁ～？ただ競売で両手刀みると１番上の方にあるし、なおかつ名刀
だぞｗそれでカキコした、まぁ８２？サヨウナラ;y=ー（　゜д゜）・∵．ターン
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 13:42 [ S4zxEJHc ]: >>403
ソロだと弱体矢・ボルトを使わないんですか?
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 13:46 [ Ffuxxwbs ]: 侍煽ってるけど、相手にされてないことがまだ判らないの？
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 13:46 [ 1JHadtbY ]: で、お前らはリーダーやるときにシーフ誘うのか？
なんだかんだいって入ったＰＴにシーフがいたら
「ウワァアアアア（AA略」なんだろ？

通常ゴミで不意玉シャーク６００程度とかもうマジで勘弁してくれよ。
何が「開幕迎えよろｗ」だ？なんでゴミのようなダメのためにタゲとらなきゃいけないんだよ。
時給下げてＡＦ取りの邪魔してやつらヴァナの害虫じゃん。

サチコメ例
＠４００００　ＳＪ：戦忍侍　空＆月○
【シーフ】【いりません】【シーフ】×
【シーフ】【絶対回避】

以前これで誘われた。世の中こんなものだよ？
シーフがいるＰＴだとサソリ矢やホーリーボルトでも勿体無く感じる。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:02 [ g0P/U8gw ]: >>402
394じゃないが、戦術次第じゃそうそう死なないらしい。
もちろん回線抜きは無しで。
Uchino鯖ではNo.1スキルがあると言われるLSの狩人から聞いた話なんだが、
死亡回数は確かに394が言っているのと同程度とか。

つまりｲﾊﾟｰﾝLSの漏れ達がﾍﾀﾚってことだなヽ(´―｀)ノ
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:16 [ PpsNm8BY ]: どんな弱体が来ようと
サイスラのこのダメージがある限りｶﾁｬﾀｰﾝは無い
乱れのＴＰ修正くらい上等ですよ
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:22 [ hF.ainbk ]: >>404
侍なぞしらんなぁ～？ただ競売で両手刀みると１番上の方にあるし、なおかつ名刀
だぞｗそれでカキコした、まぁ８２？サヨウナラ;y=ー（　゜д゜）・∵．ターン

やっぱり知障だったか、相手してスマンカッタ…。
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:25 [ sElpVGNc ]: HNM戦に調整をいれて
黒・狩は遠隔攻撃で範囲をかわせるから、攻撃力半分。
空蝉弱体の近接攻撃は近接命中率アップとか、か？
こっちの方当然といえば、当たり前のバランスだけどさ
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:26 [ 1E3nMJJs ]: >>411
そのレスの仕方だと
自問自答してるみたいで面白いな
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:27 [ xWrzC3uM ]: >>400
俺にはそれこそが重要だったりするんだがな。
そういうとお前はシーフや忍者、赤をやれとかいうだろ？
だったら狩がＢＣやＨＮＭで引っ張りだこというやつも狩人やればいい。
あと、弱体ボルトと空蝉があれば大体の敵倒せるというが、
スリプルボルトが利くＮＭなんてほかのジョブのソロでも楽に倒せるやつばっかり。
倒せるジョブが限られる旧ＨＮＭとかはスリプル体耐性があるやつが多く、
狩人なんかがソロるのは夢のまた夢。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:35 [ 0Jkjt0Ps ]: つーか、防御やHP,銭投げ性能、ソロ性能、全てを考慮に入れたら
今現在でLV70～以降は不遇に近いと思うんだけど。

こっちが一発130ダメを出してる間に、モンクが６０ダメを３発出してるのは
気のせいじゃないよな？仮にこっちが命中９割、向こうが7割でも負けてるような・・・。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:40 [ MwmEsdg. ]: >>415
個人的にはその不遇の代償がHNM戦での強さだおもってるYO
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:42 [ 1E3nMJJs ]: >>414
そんなこといったら
獣以外はどっこいどっこいだろソロ性能なんて。
スリプルボルトがきかねーNMなんて、他のどのジョブなら倒せるっていうのさ？
まさか忍がソロでセルケトとか赤がソロでキャシーなんつう眉唾レベルを
「ソロができるレベル」と想定してんのか？(´ё｀)
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:44 [ oRXA5rMk ]: んだね。
70までのボヤトンボみたいな狂ったダメージは出ないね。
お金をかけてるにもかかわらず。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:45 [ OFx8Kfuc ]: 2本撃ちとかできねぇかなｗ
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:47 [ 4xKvLFio ]: 両者１０ターン回った場合
狩人：130*9=1170
モンク：(60*2.5)*7=1050　ワンツーパンチ＋運良く２ターンに１回蹴りが出ると仮定）
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:48 [ tdRiUUsc ]: マシンガン　Ｄ１０　時々２～８回攻撃　Lv７０～　狩

[+]＜玉はカノンシェルです、それではよい旅を
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:48 [ 4xKvLFio ]: >>415 >>420
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:51 [ xWrzC3uM ]: >>417
ブラッドティアーバルドルフＬＶかな。
これがソロで出来るジョブは俺が確認したのは、ナイト、赤、シーフ、忍者、白。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:07 [ bygZkf62 ]: てゆか75まであげたらHNMと裏くらいしかやることのないこのゲームにおいて、
HNM独壇場というのはこれ以上無い優遇だと思うのだが違うの？
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:10 [ Vxy276PQ ]: >>400
ＰＴでも狩人単体はそんなに強くありませんが何か?
タゲ取ってくれる盾役や回復支援してくれる後衛などがいて
初めて最高ダメージ叩き出せるんですよ?
自らの与ダメしか見てない最強厨はカエレ
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:12 [ S4zxEJHc ]: >>424
楯ジョブの忍、後衛の赤、まして>>408のように見下しているシーフが
自分達が狩れないＮＭを狩れるのはオカシイ！！　てことじゃない？
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:15 [ TUNbfJAM ]: なんか昔のシフすれみたいだ。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:21 [ xWrzC3uM ]: >>424
いやいや、同じくらいソロでＮＭや強めの雑魚にちょっかい出しつつ諸国漫遊ってのは
優雅で楽しいだろう。
ＨＮＭや裏世界も良いが、しがらみやギスギス感がスマートでない。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:23 [ xWrzC3uM ]: >>426
そうじゃなくてよ、ソロ強い強いとか、
ＨＮＭ狩以外意味ないとか言ってあまりにも狩人をオーバーに語るからさ。
そんなでもないよと。
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:24 [ auHVriVE ]: >>409
そういう奴から聞く話こそ嘘が多いぞ。
狩人が死ななくても他の奴が代わりに死んでるだけとかだろう。
MP無くなった状態の麒麟ならそりゃ死なないさ。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:28 [ JHHxO3bg ]: スリプルアロー良くね？
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:29 [ eWOUm6mU ]: HNMで俺らが死にまくるのは、盾のヘイト以上のダメージを出してしまうから、
だけではない。麒麟なんかだと、離れて弓撃ったりしてるとふいだま役のwsを
スカらせてしまうことがあるからだ。ふいだまwsってのはある程度敵が止まって
る必要がある。しかし俺らが遠くでタゲをとってしまうと当然麒麟は動いて
しまう。その結果、ふいだまは失敗し、盾はタゲをとり返せない。

麒麟戦が終わったあと、一緒にいた狩人と話をしたんだが…この事をメンバーから
指摘されたそうだ。俺は麒麟の側で戦ってたし、ブレスが来るまでは盾の側で
弓撃ってたが、こいつはずっと離れて撃っていたらしい。で、こいつは

「ふいだま失敗するなんて俺のせいじゃねえよな？あいつらが下手なだけじゃん、
なんで俺が文句いわれなきゃならないんだよ。こっちは高い矢を使ってタゲ
とって死にまくってるのにさ、やってられないよ」

あとこいつは、本当に侍の事を嫌っていた。ふいだまwsなんて、不意打ちつかって
500ダメか？とか言ってる。俺は黙って聞いていたが、こういう奴がいわゆる
脳筋なんだろうな～っと。

いいか？侍はHNM戦においてはふいだま役だ。黙想＋ふいだまはかなり重要で、
あのヘイトがあるから盾は安定したタゲを維持できる。俺らはその合間をぬう
ようにダメージを稼いでるんだ、もし侍が、いや、ふいだま役がいなかったら、
俺らは本当に死にまくる。ふいだま役の中で一番優秀だと思う侍がいれば、
俺らはひゃっほいしやすいんだよ。嫌う理由がねえだろ。
狩人だけ、じゃあHNMは倒せない。ふいだまだけ、じゃあHNMは倒せない。
盾だけ、じゃあHNMは倒せない。そういうことだ。ついでに
盾と狩人だけだと倒せるけど俺ら死にまくり。盾とふいだまだけ、だと倒せる
上に安定…うはｗｗｗおｋｗｗｗｗだ。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:34 [ 1kqkVFB6 ]: >>432
麒麟はストンガとか古代詠唱してとまってるときに不意ダマしたらいいだけでは…。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:38 [ eWOUm6mU ]: >>433
ふいだまのタイミングの話しじゃないんだよ、いつも古代となえてるわけじゃない
んだ。あとガだと離れるだろうしな。MPきれてからとかも麒麟は蝉貫通のwsを
連発してくるし、タゲがフラつくと結構あぶないしな。そうやって失敗するのは
あいつらが下手だから～みたいな言い方してるのは危ない傾向だぞ。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 16:23 [ xfVDJOts ]: 麒麟では狩人複数、うちは４人でタゲの取り合いしてマラソンしてる
スト靴、クリム脚あれば尚よし。これで大旋風、大砂塵で１発即死以外は死なない
殲滅時間も早いし、安全だし戦術はこれだなあ
狩人少ないＬＳでは狩人死にまくると思うけどね、手抜きしなければ
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 16:26 [ auHVriVE ]: >>435
麒麟は最終的に狩の人数で変わるな・・・。
狩1だと結局狩がマラソンして削りが甘くなって時間かかるあげくに他前衛が死ぬ。
理想は狩3人以上でマラソンがいいよなー。
でもうちは狩人一人しかいねぇ。
死にまくりだぜ。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 16:54 [ eZOjAjVs ]: HNMLS入ってる狩はみんな矢代お手当て貰ってる？

漏れメインは違うジョブだけど、LSに狩少ないので頼まれて上げて最近７５に
になり、４神や麒麟等など参加しているのだがお手当て貰った記憶が無い。

元からいる狩にもチラッと聞いたら雰囲気的に要求しにくいので自腹でやってる
って言ったけどHNMLSじゃ自腹が当たり前なんかな？
もし、普通はお手当て貰うよってが当たり前なら要求しようなって思うけど

そんなお金困ってるわけじゃないけど、狩で貰えるアイテムっちゃ真龍免罪符と
青龍篭手ぐらいだけど、一番欲しい真龍脚は他のジョブも目の色変えてロット
してくるから現状では手に入るの難しいから、あほみたいに矢弾消費してるのに
お手当て無しはアホらしいかなと。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:00 [ /6pIMfpg ]: お手当てない上に青竜篭手はモンクだの侍だの詩人も余裕でロット
真竜篭手も竜騎士や暗黒が余裕でロット
お前は恵まれてる
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:06 [ 4xKvLFio ]: >>437
ハァ？手当だと？
忍者，狩人は湯水のように金を使ってようやく１人前。
空蝉のない忍者や矢弾を発射できない狩人は竜騎士にも遠く及ばないクソジョブだ。
おまえは自腹で矢を撃つからHNM戦に誘われていることを忘れるな。
身分を弁えろ。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:13 [ xLqBFlVw ]: >>437
参加しなきゃいいだろｗ
つーか頼まれて速攻で75にできるような人間がこすいこと言ってんじゃねってのｗ
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:16 [ eZOjAjVs ]: >>438
まだ、その両方の篭手も貰ってないよ。
途中から狩に回ってるから、優先してくれないからその他のジョブとロット
勝負って感じ。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:19 [ eZOjAjVs ]: >>439
ごめん、藻前きもい。

最強厨の廃人達に聞くのが間違いだったよ。
お金もったいないから参加はしないでおくよ。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:20 [ JLdndPag ]: 狩人やってるやつらって金あまってんだろ、
たからせてもらいますよ。
金かけずに真龍ゲットできてウマー
いやなら、くるなって。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:21 [ ucnwVx1I ]: リア消防の>>437は放置しましょう
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:22 [ yqKVX8Kc ]: 麒麟なんてやると1回で余裕で銀パン100発超えるからなぁ。
大体どっかのLSと合同で1回ずつ2回やるから、300発弱撃つし。
3万も使って移動編成狩り編成狩りロットで２戦でも４時間なんてざらだし、
で、ドロップ品なんもロット勝てないとかだと凹むわな。

まぁでも大袖出たときLSで着回しだけど最初に装備権もらえたから満足。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:24 [ ucnwVx1I ]: 麒麟1回で銀玉100発か～　へ～

で？
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:25 [ /6pIMfpg ]: >>441
そうだったか、何でうちの竜がクリムゾン系欲しがるかって聞いたら「かっこいいから」だそうです
うちのモンクに青竜篭手なぜ欲しがるか聞いたら「４聖獣装備コンプしたいｗｗ」だそうですよ
ゲットした奴らがそれ以降装備してるの見たこと無い
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:29 [ yqKVX8Kc ]: >>446
懐が寂しいという話の流れではなかったのか？
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:36 [ R/VcmQnE ]: 狩での参加にそこまで不満があるのなら、断って他の人にその役譲って自分は他のジョブでもやりゃいいだけだろうが
頼まれて～とか言っても、受けたのはあくまで自分なんだからいちいちここで文句垂れてんじゃねーっての>>437
自己責任って言葉で終了
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:45 [ 4xKvLFio ]: >>eZOjAjVs
これだから狩人様は・・・
そんなに自腹がイヤなら断れよ。メイン侍のヤツなら喜んで矢を撃つぞ？
指示される前にオポオポネックレスと昏睡薬を鞄に詰めるはずだ。
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:46 [ ucnwVx1I ]: 銀玉４Ｄくらいでヒィーヒィー言って狩人やってて楽しいかい？
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:51 [ 4xKvLFio ]: ところで銀パンって何だ？シルバーブレッド？そんな調理品あったっけｗ
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:54 [ cWDNDSjw ]: Uchino鯖麒麟胴９００万まで落ちたよ。ＡＦの命中+１０も捨てがたいし
狩人にとってどれくらいが妥当な値段だと思う？
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:57 [ .GTXs86I ]: >>450
そ、そりゃ嘘だｗ
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:00 [ pxZebdE2 ]: UchinoLSは昏睡はLS資金からでてるけど
矢代はでないな
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:06 [ oRXA5rMk ]: 矢代とか別に請求しないな。
麒麟とかやってて楽しいから要らないよ。
ひゃっほいできるしなｗ
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:11 [ WC1jD.UU ]: つーかぶっちゃけ狩人以外イラナくね？
戦モ暗竜侍とかマジ銭払わないで寄生する糞だし、あとプロマシア以降は忍者もイラネーな
俺らがLV上げで毎回G消費してんのに、装備手抜きしてるこいつらがPT組まれるとマジウザイわ
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:13 [ clKCwTpY ]: ここに書いてる奴の半分は
面白半分で煽り書いてる他ジョブだと予想してみる
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:16 [ WC1jD.UU ]: >>458
真面目に言ってるんだけど・・・
俺らが何万もG消費してLV上げしてる横で糞装備&食事もロクに取らない糞アタッカーがいたらどう思う？
只でさえ劣化狩人と言ってもいいくらい糞ジョブな癖に手抜きされて時給落とされたらたまったもんじゃない
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:21 [ QsC0LdiI ]: >>457
早い話それが狩人の総意なんだろ？
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:21 [ J0jhcMGE ]: >>458
この雰囲気で普通に戦略戦術の話してもそっこう流れるからな。

というか普通のスレ住人は煽りにも乗ってない。
一部の古参とか煽りに乗りすぎ。落ち着くまで待て。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:24 [ ykkTq81M ]: >>460そうだよｗ
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:28 [ xLqBFlVw ]: つーかまともな狩人は既にこんなスレ見てない。
ここ半年以上有益な情報なんか見てないぞ。
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:33 [ u6AL/5dw ]: つーかもう少し弓強化しろよな・・・
現状だと高レベルでは明らかに射撃＞＞＞＞弓術じゃねぇか
弓撃ちたくて狩人やり始めた人もいるんだよ。
しかも現状で最強の弓が侍も装備出来るって何よ？
さっさとユニクロの狩人専用のD値95くらいの実装よろ
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:36 [ 1kqkVFB6 ]: スレの内容はともかくとしても、こういう飛びぬけたジョブも
残しておくべきだよ。爽快感なくなったらますますつまらないじゃないか。

ジョブチェンジできるんだから狩人やってないやつにしても他のジョブ７５にして
ギルもそこそこ貯まったあと何かしたいなって時にスカっとするジョブあれば
上げる楽しみもあるじゃないか…。それをわざわざつぶさなくてもな
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:37 [ TCIKFDYo ]: そろそろAFを装備し始めたんだけど、AFについてるステータスアップが
いまいち微妙な部位もあると思うんだけど、皆さんはどうしてます？
胴は飛命+10のAFかブラコタか迷っているけど、
小手は通常はAFじゃないほうがいいのかなぁとか・・・

変な書き込みですまんね。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:40 [ bRGINPsw ]: >>466
自分で考えられないの？
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:50 [ VEpmO2bY ]: >>466
AFやらブラコタのレベルにもなってそんなこと聞くくらいなら
狩人辞めたほうが早いお
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:50 [ LuIQ1kUs ]: >>464
＞＞しかも現状で最強の弓が侍も装備出来るって何よ？
命中upも無い、スキルも低いイ寺が使いこなせるわけねーだろｗｗｗｗ
弓術強化は同意
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:51 [ 7Ds1qiu2 ]: そんなこと聞いてるんじゃねぇ。
シーフを誘うのか？
はいったＰＴにシーフがいたらどんな気持ちになるんだ？
471 名前： 竜スレからおみやげです 投稿日： 2004/09/05(日) 18:58 [ iUzQKCeA ]: 868 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/05(日) 16:52 [ X8N0PjTU ]

>>865
あくまでも、竜騎士のポジション付けを装備で語る時の話な。
へカトン胴欲しいけど、解呪装備手に入れるのはちと難しいな。
ダスク集め始めてるけど、大車輪強化されるならSTR欲しいところだな。

>>866
狩人金かかってるから強くて当たり前って言う奴多いけど、
何に金がかかると思ってるの？
銀弾、デーモン、Ｄボルト常用の時、金が少しかかるくらいだろ？
装備も充実させれば金かかるが、狩人60まで上げたが、
たいして金かけなくても十分強いぞ？まぁ竜スレで狩人の話はどうもいいが・・・。
472 名前： 竜スレからおみやげです 投稿日： 2004/09/05(日) 18:59 [ iUzQKCeA ]: 870 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/05(日) 17:02 [ hooBZ81w ]

>>868
釣られるな（笑）
狩人は大してかねかからないってのは同意。
あの程度の出費であの力出せるなら量産される理由もわかるよな。

>>869
いやいや、いくらなんでも>>866はあからさますぎてちょっとｗ
でもホンキでそう思ってそうなヤツが開発陣にいるようだよ
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:01 [ LuIQ1kUs ]: おいおい、釣りもしないでジャンプするだけの漫画ジョブと一緒にしないでほしいな
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:02 [ Iss/7/Go ]: >>437

遅レスだけど、うちのところは矢代とか支給される
というか、HNM等に使うアイテム系は大体支給されるね。

で、ロットのシステムもちゃんとしてるから、
みんな本当に必要なアイテムとかしかロットしないし。

しっかりしたLSなら、矢代もらえると思うけどなぁ。
鯖にもよるとは思うけど。
他のところに言った方が良いかもしれないね。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:07 [ XGayxwjI ]: 現在狩人４４です。
４５になったら炎、氷、雷の矢等が装備できるので買っておこうと思うのですが、
３種類全部揃えるのが普通なのでしょうか？
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:10 [ VEpmO2bY ]: >>475
忍狩狩狩白詩のPTなら3種類全部そろえるのが普通
それ以外の構成ならサソリでおｋ
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:15 [ XGayxwjI ]: >>476
どうもありがとうございます。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:16 [ JBtJsz/w ]: なぁなぁ、そろそろ打属性の弓でも追加してもいいんじゃね？
ロクに銭投げしないモンクがほぼ独占してるっておかしくね？
そうすれば骨＝弓、他＝射撃って使い分け出来るしな。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:19 [ nftYHE6Y ]: 打属性の弓ってどんなのだよ？弓で直接ブン殴るってか？
てか突属性特効があるのにさらにクレクレかよ。
これだから脳筋は困るよな＾＾；
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:21 [ J0jhcMGE ]: 骨に関してはバニシュで終わりかと思われる。

大昔みたいに古墳やベヒ縄しか狩場が無かった頃じゃないんだし
骨が苦手なくらい別にいいじゃんね。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:21 [ JBtJsz/w ]: >>479
モクソ必死だなｗｗｗｗ
打属性の槍もあるみたいだし、弓もあってもいいだろ
あ？モンクの立場だ？？銭投げしてねー癖に偉そうな事言ってんじゃねーよカス
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:30 [ 4xKvLFio ]: 打属性の槍はアレだろ。通常攻撃は棒の部分で殴りかかる。
でもwsは突きモーションだから属性も従来通り突属性のままｗ
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:40 [ VEpmO2bY ]: 銃を打属性に汁！
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:50 [ .GTXs86I ]: >>483
天才が１体現れた！
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:53 [ wPCkzD2E ]: >>483
黒猫かよ！
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:14 [ X8N0PjTU ]: ボーガンで良いじゃん。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 22:05 [ IJkVccfk ]: スレストできないようだし次スレいらない方針でよろしく
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 22:30 [ nftYHE6Y ]: 最強厨の豚どもが、みんな逝ってよし！ｗ
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 22:52 [ Q5gAiaQw ]: 正直どのジョブがむかつくよおまいら？
最近はゴキブリシーフと無能イ寺もうざくなってきたが、
俺はやっぱりモクソだなｗ
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 23:00 [ PHITbFnA ]: >>489
やはりぶっちぎりでゴキブリシーフ。やつらは救いようがない。ゴミ。クズ。市ね。

侍やモンクあたりはＴＰたまりが比較的早いし、通常もそこそこだから別に問題ない。
モに関してはウザイ理由を知りたい。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 23:10 [ nftYHE6Y ]: まあシーフはプロマシアで闇連携できるようになるし、モンクは骨マンセーだしで
光しか出せないウドはマジ脂肪・・・ｗ
今まで無駄な銭投げおつでありますｗｗｗ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 23:11 [ hF.ainbk ]: 侍の通常がそこそこ、かよ。
ならシ以外の全前衛が無問題になっちまうじゃねえかｗ

モ＝打属性ウゼエ、何でお前が特権もってるんだよ
侍＝TP特化といいつつ遅い、削りしょぼい、イラネ
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 23:19 [ mLWTqlRg ]: >>491
マジレスするとシーフが闇出せたら狩人も闇出せるぞ。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 23:43 [ pxZebdE2 ]: 狩人がエビィしても
とてとてには５０ぐらしかダメージでないだろうな・・
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 23:48 [ PGUmDy9. ]: >>492
通常けずりはそこそこだぞ、けして低くない。つうか、遠隔は計算方法がちがう
んだし、俺らとくれべちゃだめだしな。それに、TPのたまりが遅いとか
じゃなくて、コンスタンツにためられることが強みなのであって、見るべき
点が違う。
モの打特性がうぜえってなに？それは打特性自体に問題があるのであって、
モがわるいんじゃない。たとえば飛行系には打がききにくいとかあればいいんだが
それがなく、アモルフ以外に打の苦手なやつがいないだけだ。うちらだって
突属性が効きにくい骨がﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞの対象から外れてたらうざいとかいわれることに
なるぞ、そのときはあれだろ？必死で擁護するんだべ？
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:07 [ OVmW4nM. ]: スレストとか言ってる奴ってキ○ガイだな
嫌なら見るなｗ書き込むなｗ

狩人はレベラゲの経緯なんかどうでもいいんだよ
目標は７０～のHNM・BCなんかで活躍することなんだから

お前らのLSにもいるんじゃないか？
役に立たねぇジョブでアラの枠埋めてる邪魔な奴
いったん抜けてためるとか昏睡するとか、外部ケアルするとか、死亡必至のマラソン志願するとか
なんの工夫もなく居座った上でロット主張だけはするゴミ

狩人スレってのはゴミから再生を目指している奴らの集まりだからなｗ
だけど行動に移しているこいつらはまだ見所がある
救いようもないのは愚図愚図と自ジョブの不遇を嘆いてここを荒らす奴ら
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:11 [ d5xvNM0c ]: なんつーか判り易すぎて白けるな
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:18 [ A4HfMA26 ]: イ寺の通常削りが凄い？
あー確かに３０台の頃はそうだったな
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:29 [ 781VZMmU ]: >>498
…どこにすごいなんて書いてあるんだ？お前、霧がかかってんのか？
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:31 [ UDtPsHPQ ]: 何このスレ、ふざけてr（ry

遠隔武器をメインに使う狩人が一番命中率が良いってのが
そもそも間違ってるんじゃね？
一撃のダメージは強いけど命中率が悪いってのが
当然だと思うんだがな～

一撃が強くて命中率も抜群。
これじゃどう考えてもおかしいでしょ。
501 名前： 竜スレからおみやげです 投稿日： 2004/09/06(月) 00:32 [ 43cjQuxs ]: 885 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/05(日) 20:11 [ hooBZ81w ]

そういや狩人も釣りにいかずにALT+Dだけおしていればいい漫画ジョブだよｗ
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:33 [ OVmW4nM. ]: まぁ他ジョブのことなんかどうでもいいんだが
通常攻撃については侍/シは最弱の部類だな

忍/戦＞シ/侍＝侍/シ＞暗/シ（両手剣）

70台レベラゲのrep通常攻撃だとこんな感じだ
上位はモ/シに対して戦/忍が装備次第で上だったり下だったりするな
レベラゲに存在価値ない暗/戦とかは参考にもならない机上の話なんでﾃﾞｰﾀもないし除外
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:43 [ iGPKbzIY ]: とりあえずオティが死ねば厨はいなくなるのだがなぁ。

オティのせいでこんな雰囲気になったといっても過言ではない。
というか、アシッドか？
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:44 [ w49AGA.w ]: >>498
日本語よめねぇのかクズ。俺様最強ｗな狩人のすくつ（なぜか変換できない）になってるな
スレストオススメｗｗｗ　夏はもうスギタと思ったのにね（プゲラ
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:47 [ CuY6pSEg ]: 夏休みってか、毎日が日曜日な連中が流入してる気がする。
いい加減にしなさいよ全く。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:16 [ WN.4Y4oM ]: オティとかエウとかはあくまで厨の集まりを助長しただけだろ？
厨房増殖した根本的な要因ではないと思うが。

俺的に一番問題なのはサイド習得レベルが５５な事。
それに加えてあの威力な。
サイドが無ければ、もしくは習得が６６以降なら
今ほどには脳筋は増えてなかっただろう
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:38 [ 83oJls7. ]: イ寺の通常攻撃でも廃な侍はマジつよいと言ってみるテスト
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:38 [ Nq738hkw ]: そもそもサイドを狩人に開放したのが間違い。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:42 [ 57azBTzA ]: >>507
戦忍あたりは廃装備するとだいぶ変わるけど
狩人の場合NQ武器、安めの弾でも劇的ってほど変わらないからなー
もともとNo.1なのがさらに上を行くだけだし・・・・
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:53 [ 41pghsfQ ]: レベル30の盾買うか迷ってるんだけど
プロマシアで新しい盾でるかね？　でなかったらサポ忍弱体で高騰しそうなんだが
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:07 [ dspOrwpw ]: >>503
この雰囲気の原因は、ボルトが安すぎるのと、サソリ矢の存在じゃないかな。
旧レシピの頃は、常時銀矢でも本当に辛かった(遠い目)。でも、ある意味
マゾジョブってことで納得してやってることもあったしな。
サソリなんか使うとエウ買ったって、他のジョブより金かからん。
金かからないことがバレちゃったら、努力嫌いが集まるのは自明の理。
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:09 [ BWgzP0/g ]: >>496
はっきり言ってやるがもう狩人なんかイラネと思われ
未だにHNMLSでひっぱりだこ！とか思ってる低～中レベル帯は
認識改めたほうがいいよ。もはや赤ゴキ同様、狩人は緑ゴキとして供給過多

嘘だと思うならサーチ汁。同レベル帯に5人くらい狩がいるなんてザラだから
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:15 [ plInNPjE ]: ジョブ叩きはネ実でやれ糞どもよ、次スレ立てたらヌｯコロ助
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:22 [ TYpekhIY ]: 次スレはネ実にたてなよ。あそこがお似合いだ。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:23 [ plInNPjE ]: いまネ実で立ててみようとしたけどだめだったorz
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:46 [ BWgzP0/g ]: ぶっちゃけここで狩サイキョー他ジョブイラネーとホザいてるバカは
HNMLS等とは全く無縁のレベリングだけでの与ダメで勘違いしてる
バカが大半を占めてると思われ

ソロでは75になっても何にもできねえ。サイスラ乱れイーグルでも
沈まない敵の前では死ぬしかねえ。野良だけならその場限りだからこそ
他ジョブ糞とか言えるが、HNMでも空でも裏でも固定で何かをするという
団体に関わってる奴は分かってる。この現状の馬鹿さ加減にな

煽りの奴に言っても無駄だろうが、そうでないなら早急に自分の首を
自分で締めてる事を悟った方がいい。お前らが思ってるよりHNMLS等で
狩人は優遇されてないよ。むしろ一部のバカのせいで肩身が狭い存在だ

「俺がダメージ与えてるんだ！」なんて言ってみろ？
即キックされ別の狩と入れ替えられて糸冬。これが今の狩人
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:50 [ plInNPjE ]: ぶっちゃけ狩人がＰＴにいても自給かわんねぇ
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:52 [ BIRw9g7I ]: かわる
シ－フを狩人に代えるだけで時給２０００→４０００にはなる。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:56 [ plInNPjE ]: その場合シーフをモンクに、暗黒にするだけども変わると思いますが
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:10 [ BIRw9g7I ]: >>517 >>519
狩スレにきて517の時点で狩人を評価していない一方で
519でそれとなくシーフを叩いてるあんたは何者だ？ｗ

シーフ→モンク、暗黒　時給２０００→３０００
シーフ→狩人　　　　　時給２０００→４０００
これで満足か？
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:12 [ H3AWniP6 ]: ボルト安い安い言うが、最近だと属性の方が安い鯖だってあるんだよ
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:13 [ plInNPjE ]: 518 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/06(月) 02:52 [ BIRw9g7I ]

かわる
シ－フを狩人に代えるだけで時給２０００→４０００にはなる。

520 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/06(月) 03:10 [ BIRw9g7I ]

>>517 >>519
狩スレにきて517の時点で狩人を評価していない一方で
519でそれとなくシーフを叩いてるあんたは何者だ？ｗ

シーフ→モンク、暗黒　時給２０００→３０００
シーフ→狩人　　　　　時給２０００→４０００
これで満足か？
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:24 [ R9u3fOm6 ]: >>512
>同レベル帯に5人くらい狩がいるなんてザラだから

たしかに5人とかいるけど、他の前衛ジョブとか赤白黒あたりなら、20人とかザラだよｗ
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:26 [ vNh.6zU2 ]: 狩人ってレベル上がっても練習相手に弱いのが嫌なんだよなぁ。
レベル65で回避と片手斧青字だけど、バタリアの虎殴り倒すまでにガシガシ削れられるし。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 04:08 [ qib/r9pk ]: 狩人75だけどバタリアの虎にぬっころされそうになりました(ﾉ_･｡)
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 04:53 [ UjdmV0.o ]: 狩人は同レベル帯に同業者が多くてもそいつら同士で組めば問題無いしな
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 04:55 [ BD1xVxTk ]: うわあ、久々にスレ覗いたらマジでいたたたっ。

高慢で痛い奴の巣窟みたいになってるけど・・何があったの？
必死で金策して狩が好きで頑張ってる奴はどこにいったのかな・・・。

なんか、お金持ち以外は狩すんな貧乏人が！って感じの事平気で書き込んでる
奴が同意得て、矢代かさむって感じの事書いてる人叩かれてるよ・・・。
こりゃ狩嫌われる前兆だなあ。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 05:15 [ h9neXKmo ]: 射撃弱対するか、弓術強化はいらないかな
弓撃ちたいから狩やってんのに、最近クロスボウ使わないと文句言われる始末
弓が打ちたいよ・・・
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 05:22 [ iekR7Zeg ]: 俺は木の矢だけで20まであげたぜ
効率なんて知らね
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 05:25 [ .e/cGLwQ ]: 中の人が痛すぎる
狩人ってみんなこんな香具師ばっかか

いつかくる弱体の日が楽しみです＾＾＾＾
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 05:25 [ F5sN7kRk ]: まずコスト/性能比がずば抜けて優秀な蠍矢、ホーリーボルト、アシッドボルトを、
一回の合成で出来る数を氷柱と同じ（NQ=10）にする。
次に、矢・ボルト自体の合成に、矢尻に応じたサブスキルを設定する。
スキル値は低くてかまわない。これだけでHQ確率はかなり下がる。
まあ、下位の矢・ボルトはそのままでもいいか。
これくらい矢弾を締め付ければ、今のような過剰なお手軽感はなくなるだろ。

あと、矢に○○キラーの（実用的なD値の）矢を追加。命中時に追加効果でひるむとか。
コストは、デーモン程度が妥当か。弓のテコ入れは、必要だろう。

最後に、99発で50万くらいの、D120くらいの銃の弾。
これが常時撃てるか！くらいのやけくそな原価と性能。

これくらいのメリハリ欲しいね。
ヨシこれからメールしてくる。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 05:44 [ V5i.F53s ]: >>527
他のアタッカージョブは、ユニクロ装備だと叩かれまくってるよ。
AF戦士やツバイアンコとかな。

もはや狩人も「銭投げジョブだから」は通らないってこった。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 05:57 [ npytOqT2 ]: なんか理解できてない香具師多すぎないか？
今狩人がやばいのは最強厨に目つけられたから、ただこれだけの理由。
ja暗黒最強時代の暗黒、ホーリー最強ナイト、横だま最強シーフ、
スピン最強暗黒、空蝉最強忍者等々、最強厨はその時その時に一番強いジョブを上げる。
悪いのはジョブではない、あくまで中の人の問題。
そしていつになってもジョブバランスをとることのできない無能な開発の問題。
FFはこれからもこれを繰り返すだけ。

A弱体B強化→最強厨AからBへ→B弱体C強化→最強厨BからCへ→C弱体D強化→…

冗談抜きでマジでこれだけ。理由？2年以上もの間ずっとそうだったから。
人事一新でもされない限り間違いなくこれが繰り返されるだけ。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 06:20 [ V5i.F53s ]: >最強厨はその時その時に一番強いジョブを上げる。
>悪いのはジョブではない、あくまで中の人の問題。

何が悪いのかおれにはさっぱりわからん。
もうメインジョブ75の奴は多いだろう。
そんな奴が人気ジョブを上げてみたくなるのは至極自然のような。

強いジョブを上げたい＝最強房＝悪

と言う事なら、>>533みたいな古参以外は、狩人を上げてはいけないと言う事になるな。
やたら閉鎖的な考え方だな・・・。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:15 [ 6tn.aEPU ]: どちらかというと
・最強厨が終結　→　俺様のやってる最強ジョブ以外くずという風潮広まる
　→■eに目を付けられる　→　弱体、ぼんくらに後戻り
ってのがやってられねてことだろうなぁ。

最強厨は優遇ジョブに嵐のようにやってきて、去っていたあとは何も残らない。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:28 [ LSeKVlpM ]: 俺が思うに最強厨ってのは強化されたジョブに飛びつく新参と、
その強化によってちやほやされたため調子に乗ってしまった古参のなれの果てだと考える。
ようするにジョブ、古参、新参とかじゃなく中の人次第ってことになるが、
それを悪とは思わないし、とやかく言えることじゃない。
例え自分が今不遇と呼ばれてるジョブを健気に続けてる謙虚な態度と良識の持ち主でも、
そのジョブの行方次第でいつ最強厨に化けるかわからない。そんなもんだ。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:40 [ JCZZYVNk ]: >>535
イナゴみたいだな。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:41 [ 18DJ09XM ]: そのときどきで誘われやすくてやってて楽しいジョブをやればいいかと。
FFやるほとんどの人が半年もしないうちに次のネットゲに移行するわけで。
特に今日本人の古参がぼろぼろ解約してるから狩人だろうがやってもらって
ちょっとでも日本人がFFにとどまってくれたほうが漏れは良いかと思うよ。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:42 [ JCZZYVNk ]: >>534
閉鎖的な考えではあるが、最強厨が入ってくるメリットなんて一つもないだろ。
デメリットばっかり、しかも腕もない。態度だけやたらでかくて他ジョブから批判される。
こんなの入ってきて欲しいわけがない。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:57 [ V5i.F53s ]: >>536の最強房の定義は、非常にわかりやすく腑に落ちた。

後続＝悪と言われた気がして脊髄レスしてしまった。ｽﾏｿ。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 08:13 [ QtV6xWP. ]: まあ後続が最強房のほとんどであることはまちがいないけどな。
古参狩人は特に人が流れてこようが反応しないしな。
反応して煽ってるのは矢弾レシピ追加されて速攻上げ始めたやつら以降だな。
漏れのフレもそれで始めたくせに、新参ウゼーとか言って自分は古参だと思い込んでる馬鹿。
そういう奴等がここのスレで言われてる古参だ。
つまり、ここで自称古参ってやつはすべて後続でFA。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 08:42 [ yNtfFTIs ]: >>541
思いっきり反応してるようにしか思えないけどねぇ…。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:18 [ vW0njMG2 ]: はっきり言って組む分としてはある程度に最強房のほうがイイけどな。
最強房＝弾の強さなわけだし。
サポ忍なら猿でもノーダメなわけだし、ほとんど迷惑じゃないしな～。
「○○ダメでたｗｗｗ」とか言う奴は適当にすげｗとか言ってれば
弾はじゃんじゃん使ってくれるしネ。

「好きだから狩人を～」とか「昔の狩スレは～」とか言うのが一番ダメ。

>>541
お前は後続なんだろうなｗｗｗｗｗｗ
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:34 [ QtV6xWP. ]: >>543
漏れは狩人はサービス開始年の7月から始めたから後続だな。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:48 [ 0pXffSfo ]: 流れをぶった切って申し訳ない。

念願の青龍篭手を手に入れたYO！

青龍倒したら青龍篭手をドロップ。
クリムゾンフィンガ持ってたんで、フリーロット勝負！

１３０かい・・・・onz

したら、高ロットだしてた他のメンツが次々にパス。
次の瞬間、自分の手に青龍篭手が。
周りから拍手が飛び交う。「おめでとー！」

初めからみんなで仕組んでたんか～人が悪すぎ！
嬉し涙が止まらないじゃないか。（T-T)
いい仲間を持って私は幸せ者だ。

エモで青龍篭手に落書きされまくったが気にならないｗｗ

ところで青龍篭手とクリム小手持ってる人は、この２つをどう使い分けてる？

基本的にレベリングとか空の雑魚とかではクリム小手、強めのNMや４神では青龍使ってる。
レベリングのときとかでも、WSを撃つ時は青龍に着替えてる。

クリム小手の使い道、他にどんなのあるかな。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:07 [ IcLLgP66 ]: お前ら弱体なぞされてくれるな、
このまま最強厨隔離施設でお願いします。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:13 [ BB2SDwHg ]: 弱体はされたくないが最強厨をどっかにやりたいので他ジョブを
一時的に蝶強化きぼんぬ
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:23 [ UjdmV0.o ]: ったくクリムゾンあるのに青龍篭手までゲットとかいい加減にしろよ、このアイテム厨が。
むしゃくしゃしたから俺も狩人上げるからな。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:30 [ nxnP5/uE ]: >>548
え、青龍もクリムゾンも持ってないの…。ご愁傷様。
ま、クリムゾン手に入る奴なら、青龍も時間の問題で手に入るだろう。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:35 [ UjdmV0.o ]: よく読めやこの文盲がっ
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 11:04 [ ubgCI9k. ]: プロマシアで射撃の間隔のバグは直されるのかのぉ？
先日投擲のスキル上げしてたら、隣にいたシフの射撃より
投擲の方が間隔長い事を実感してふと思った。
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 11:28 [ QtV6xWP. ]: >>551
喪前はいったい何を投げてるんだ。
投擲は矢弾特有の硬直がないからボルトより早いわけだが。
投擲だと投げなおし早いから結果射撃より早い。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 11:30 [ 9WTKMQyk ]: >>552
インペリアルエッグＤ99 隔999 CHR+3 飛命+99 ヒーリングHP+3 追加効果：挑発 Lv75～ All Jobs
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 11:43 [ Vk0UW9kE ]: 矢尻・鏃で作る矢・ボルトの生成数を
NQで10本
HQ1で20本
HQ2で50本
HQ3で99本
この修正キボン
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 11:51 [ YqfJIso2 ]: >>554
NQで5～6本で良いんじゃないか？そもそも、そんな数だったわけだし。
そうするとサソリもホーリーも結構贅沢品で良い感じだ。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:02 [ 75K7fzPI ]: 矢弾が高くなると、AF2頭のリサイクル（矢の消費25%減）の有効性が上がるかもね。

最近のメリポ稼ぎはいつもスカウトベレーっすよ。
オプチはWS時の着替えのみ使用。

空のDポン狩まくり時給5000超のときも、４時間でホーリー４束、アシッド２束、Ｄボルト0.5束でいけた。
構成は忍シ狩赤黒詩ね。

関係ないけど、ヘヴィも１０００越えるとナカナカ嬉しい。（メヌあり戦績ボルト使用）
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:18 [ H84pRTj2 ]: >>545

レベリングのWS時でもクリムゾンのが強い場合が多くない？
とはいえ、自分青龍しか持ってないから何とも言えないが。
キリンやらは青龍のが強いとは思うけど。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:39 [ Ugr4i.Uw ]: 昨日エウ狩と組んだけどどう考えても
ヘヴィクロスボウ > エウ

使ったことないけど多分オティよりヘヴィのかいいんだろな
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:41 [ enFIWVCE ]: >>556
お、リサイクルって25%減固定なの？
普段使ってて、イマイチ実感わかなかったんだけど、
確実に25%減なら使いやすいね。

今度、自分でちゃんと確かめてみるか・・・。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:46 [ QtV6xWP. ]: >>557
射撃なら青龍のがWS時は強いかな。
雑魚あいての通常遠隔ならクリムゾンに分がある程度。
4神とかヘル銀弾で100程度しか当たらない敵だと飛攻意味無いから青龍１択かな。
何気にAGI+15と、AGI+から発生する命+7がお得だから強い敵は青ばっかり。

>>558
エウｖｓへヴィについてはイチイチ答えないが、
オティ使ったらへヴィのむなしさが分かるよ。

>>559
リサイクルは時々発動。
10回で3～4回発動することもあれば1回とか普通にある。
1発撃つたびに10％くらいの確率かなと自分で勝手に思ってる。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:47 [ iKaa8U7k ]: >>557
クリムゾンの飛攻+10と、青龍篭手のAGI+15、どっちがWSダメージでるんでしょね？

両方で試したけどはっきりとした違いが分からなかったので、WSは命中しやすい青龍にしてる。
あとヘヴィとスラッグで多少装備変えてる。

通常　　AF2頭(リサイクル)、ブルコタ(STR+4)、クリムゾン手(飛命+10、飛攻+10)

ヘヴィ　オプチ(飛命+10)、ブルコタ(AGI+4)、青龍篭手(飛命+10、AGI+15)

スラッグ　オプチ(飛命+10)、AF1胴(飛命+10)、青龍篭手(飛命+10、AGI+15)
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:53 [ iKaa8U7k ]: >>560
テンプレサイトの狩人のHPの情報では、スカウトベレーのリサイクルの効果の発動確率20～30％
って書かれてるね。

確かに１０回撃って１回しか発動しないときとかもあったから、５００とか１０００とか撃って
平均してみないとなんとも言えない。
個人的には、とて連戦のメリポ稼ぎに使えると思う。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:23 [ gcHQmX6U ]: ちとはやいけど
次スレ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094444582/
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:27 [ SboTNDKc ]: おっし移動だ
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:55 [ vNh.6zU2 ]: 狩人AF1のエビ狩りって狩人で行かないと駄目なんでしょうか？
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 14:09 [ ZiS6LAq6 ]: >>565
自分で考えろカス
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 14:22 [ Vk0UW9kE ]: >>555
ボルトの上限を引き上げるのでもいいや
ほとんどが木工16で作れるってヌル過ぎだろｗｗｗ

ブロンズボルト15
ブラインボルト25
アシッドボルト35
スリプルボルト45
ブラッディボルト55
ホーリーボルト65
ミスリルボルト75
ダークボルト85
この位まで合成の上限引き上げでいいよｗ
もちろん作成数は大幅減。
ミスリルボルトとダークボルトはD値引き上げてくれたらそれで満足
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 14:34 [ vKnHM2.o ]: ブル湖他着るくらいなら大袖着れって
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 14:42 [ F5sN7kRk ]: >>567
> ミスリルボルトとダークボルトはD値引き上げてくれたらそれで満足

性能上げてどうするよ
最高D値の弾が纏められる時点で使い勝手と共に最強。今で十分すぎ。
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 14:49 [ gFIXV9J. ]: >>567
木工スキル上げが楽になりますね＾＾＾＾＾
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:08 [ ksq1yy9k ]: さっさと埋めて本スレに移動しようぜ
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:12 [ rxYbMl1U ]: ところで、四神に飛攻意味無いってどゆこと？
玄武相手でも青龍からクリムゾンにすればダメージは
少し上がってるんだけど
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:14 [ rxYbMl1U ]: ↑通常遠隔でね
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:14 [ X8X4lzxM ]: 　竜スレに変な人沸いてるから、引き取ってもらおうと思ったら
ここも・・・。うわああああああん。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:19 [ ksq1yy9k ]: 梅
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:25 [ vyjmPjU. ]: >>561
＞クリムゾンの飛攻+10と、青龍篭手のAGI+15、どっちがWSダメージでるんでしょね？
＞両方で試したけどはっきりとした違いが分からなかったので、WSは命中しやすい青龍にしてる。

青龍のAGIを生かすには、
STRも同じようにブーストしなくては、意味がないです。
結構違いがでますけど・・・。

ほとんど青龍つかってます。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:32 [ vNh.6zU2 ]: このスレはレベル７５でＨＮＭ狩ってる人だけが対象なんですか？
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:35 [ ksq1yy9k ]: 新参廃人ばかりだしシャーナイ
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:37 [ QtV6xWP. ]: >>572
ダメージ幅多少あるから上がって見えただけだと思うぞ。
クリムゾン単独じゃダメ増えない。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:05 [ EtiA3IQM ]: >>577
そうだよ。Lv.上げゾーンの人達は過去スレ読んでね。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:12 [ VhWYxAlE ]: 飛攻+はレベル差ありすぎる(正確に言うと防御高すぎる、かな？)HNMには
意味ないね。メヌも同様
麒麟やファブ、ニーズ、四神の時は筆頭かヘルで通常時はSTRと飛命重視装備にしてる
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:22 [ vyjmPjU. ]: 過去スレにとびすぎるなよ。参考にならんからな

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／| 狩 |)
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:38 [ Ugr4i.Uw ]: >>560
おっけ
オティ取りにいって自分で確認してみる
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:50 [ iGPKbzIY ]: 硬い亀NM系やレベルかけ離れてるキリン、ニーズなんかは青龍かなぁ。
ほかの４神系やHNM、レベリングはクリムゾンのが強いよ。

又、強、おな強いあたりだと与ダメがそのまま１０ぐらいクリムゾンのが強い。
とて、とてとてになるにしたがって、与ダメが５upくらいになるけどね。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:05 [ QtV6xWP. ]: >>584
ほんとに重要なのはそこじゃないんだけどね。
レベリングではクリムゾンもいいけど、HNM以上だと命中で青龍に劣る点。
なんだかんだでAGI+15はWSのダメにも命中にも結構影響するょ。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:20 [ iGPKbzIY ]: まぁ命中も含めた強さね。
ところでメリポが拡大したらどうなるのだろうか。
ステータスup10までや物理攻撃、命中upなんて出てきたら比較的上げやすい命中が後回しかねぇ。
AGIとSTRも迷うな・・・
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:35 [ BW71uPeg ]: なんでここはＨＮＭの話しとジョブ叩き、煽りあいしかできないんだろうか
ハッキリ言ってＨＮＭの話しなんてされてもつまらないし一般狩人には無縁
青龍とグロムリンの話題ばかり、武器サポ交戦悪くて篭手交戦は許されるわけ？
まぁ廃人どもは両方持ってるからどーでもいいのかｗ
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:45 [ QtV6xWP. ]: >>587
武器とサポはこれしかないって決め付ける馬鹿ばっかりだからだろ。
篭手に関してはどっちも有効な場面あるから持ってるならこう使い分けるのがよい。
って言ってるだけだ。
ただの雑談に過ぎん。
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:46 [ 51KJMlko ]: >>587
どのスレでもこういう奴がＰＯＰするが、自分のしたい話題をふればいいだろ。
そんな低レベルな話はここでするなとでも言われたのか？

それでも質問の前に過去スレくらいは読めよな。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:47 [ mmDhPmco ]: >>567
いいねー。
62で止まってる木工スキル上げる気になるよ！
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:49 [ vyjmPjU. ]: >>587
おいおい！空のＮＭはクエやミッションと同じレベルだがｗ
ＨＮＭＬＳに所属してなくても、人集まればいけるし、
シャウトでもツアー組めるぞ
一般の狩人でもクリムゾン手や青龍篭手は普通にとれんだがｗ

そこらへんの２４時間沸き待ちの取り合いＨＮＭと一緒にするなよ。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:59 [ 4NGZLkco ]: そんなに敷居は低くねえｗ
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:01 [ BW71uPeg ]: 新参廃人必死だなｗ
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:02 [ swO2/GQw ]: オティを取ったのでエウボウ叩き売ろうとして、実際にオークションにまで
出したんですが、オティの不自然な静止時間にどうも我慢できずにエウボウ
出品とりやめました。

オティは確かに弓並みのダメージが出せるし弓並みの攻撃間隔で、コストが
デーモンアローを使うよりはるかに安く済むのが魅力ですが、「何もして
いない時間」言い換えると狙っている時間が長すぎます。このため、私の
貧弱な脳みそは待ちきれなくていらいらしてしまいます。弓だと、構える
までの時間とかがなんとなく納得のいく時間なのですが…きっと慣れなんで
しょうね。30～50で使っていたボウガンと同じ間隔でいるからいけないんだ
とは思いますが、どうも感覚的に会わない。

オティ取るのに一緒に篭ってくれた友人にはすごくすごく悪いんだけど、
MND上げて69からはマシンボウ使うね。ほんとにごめんね。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:06 [ Xr2VYFuI ]: 中の人修正希望
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:11 [ nxnP5/uE ]: >>587
この期におよんでLv.上げの話なんてする訳無いだろう？メリポも行かないし、
トリガー取りなんかは人数次第じゃ、ブーメラン投げてる訳だよ。トリガー取り
のときは、ブーメラン投げてる位だから、武器論興味無くなってるし、サポも
雰囲気で決めるから、実際興味無い。Lv.75になったら、普通はこうなるだろう？
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:13 [ BW71uPeg ]: だれもがもう75だと思ってる勘違い廃人のnxnP5/uEがいるスレはここですか？
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:17 [ wLphr1QI ]: マザーなんて放置されてるしな　Uchino鯖。
モンク様にインドゥラをチラつかせてスチクリいけばすぐとれるああ。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:23 [ V5i.F53s ]: スチクリ沸かないっぽ・・・・・・・・・
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:24 [ YqfJIso2 ]: >>597
過去スレに既出な事実を何回も書かれるより良いだろう？(笑)。鯖でLv.75が
余りまくってる現在は、Lv.75を中心の話になるのが普通だろう？
どうせ、お前も他ジョブで75なんだろうから、他ジョブでHNMの話すりゃ
良いだろう？
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:30 [ T1aCqs8o ]: ■＜スチクリをわかせないことで狩人の間接的な弱体をはかり、問題を修正した

いや、昔の赤蟹なみにわかないね。ホント
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:33 [ YqfJIso2 ]: ママンやると何故か死ぬ(泣笑)。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:39 [ IWVskF7w ]: 多少落ち着いた様なのでネタふり。

召喚士との相性ってどうですか？
プロマシアで連携属性つきますが、現状のシステムだと
一分縛りと呼び出し時間、ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ時間で
せいぜい２～３分に一回しか出せませんが・・・。
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:39 [ lGCd0NVw ]: >>600
すごいなこの人ｗどんな事書いても既出だって。
狩人すれっぽい痛さではあるね
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:59 [ vyjmPjU. ]: ↑狩人すれっぽい痛さってなに？
話題が尽きてるからループになるのはしょうがないと思うが。

プロマシアでたら、その話題でうまるんだろうな。
なんか、見た感じ、固そうな敵が多そうだけど、
弓が効く敵いるといいな。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:05 [ 18DJ09XM ]: 狩人って特に欲しい廃装備も無いしレベル７５まで上げきったら終わりだろう。
HNM戦だって特に考えて攻撃しなきゃいかんほど行動パターンに選択肢があるわけでもなし。
レベル75の話なんぞなにがあるというのだ。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:12 [ dspOrwpw ]: >>606
ここに書き込まずに75になったら勝手に終わってくれ。
75になってからが、本当は面白いのだが。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:44 [ L5JXeX46 ]: >75になってからが、本当は面白いのだが。
実装当時ならともかく今から新規に裏LSを作るのは馬鹿
募集してるとこもほぼないから後続はコネで入れてもらうしかない
HNMLS、空LSにしても同じ
どちらにしても人数は十分足りてるわけで新規で入ってくる香具師は
正直邪魔者以外何者でもない
75になってから面白いのは先行のみ、後続はクエ、ミッション終わったら
別ジョブ上げることしかやることがない
大体俺の帰宅時間なんて23時過ぎになることが多いから裏なんていけないっつーの！
休みの日がある？休みだからって5,6時間もゲームしてちゃ子供に示しが付かないぞ
そんな俺の楽しみは虚ろかな
裏みたいに大人数で時間を合わせないといけないみたいな糞仕様にならないことを祈る
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:45 [ 6PEfeP.g ]: ちと流れを無視して申し訳ないが。

昨日、やっとマネキン取れたんだけど、
なぜかRangeスロットにも装備させる事ができるのよね。
でも、現状はグラに反映されるRangeスロットの装備は無いわけで。

これって、ひょっとして弓グラ反映の伏線かな？
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:52 [ 0tS9x9.U ]: >>606
ジョブに思い入れがないなら勝手にやめなよ、
私はどんな状況でもどんな弱体きても狩人が好きです。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:59 [ wLphr1QI ]: 子持ちか　がむばれ。家庭大事にナ。

スチクリ　ＮＭスレにもワカネーワカネーってでてんな。

>>603　詩召赤と狩で固定組んでましたが　なかなかよかった。
でも正直連携なんぞより　上弦下弦クレクレ
上弦って曜日によるけど　ＡＧＩ増えてクマー。
スキンもあるとマジ助かります。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 20:02 [ .Ol6cFNY ]: おいおまいら、忘れて矢（仮）はどうなったかね
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 20:17 [ 0pXffSfo ]: >>608
家庭もちは大変やね。
子供はまだだけど、嫁さんいる身だからちょいとは分かる。
もっともUchino嫁さんもFFにはまってるんだがｗ
（正確にははめたというべきか）

最近は俺が帰ってくると、先に空に行っててNMサーチしてるよｗ
嫁さんもゲーム好きだからなー

青龍篭手をゲットして一番喜んだのは嫁さんだｗ
次の日の夕飯は豪華だったぞ。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 20:48 [ y7QEe6p6 ]: >>612
あひゃひゃｗ
きれいすっぱり忘れてたよｗ

ﾏｼﾞﾃﾞﾜｽﾚﾃﾏｼﾀ…
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:01 [ zjpeAn6U ]: >613
はめたってなんだか卑猥だわ(;´Д｀)
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:03 [ jmsey1F6 ]: もうすぐレベル４０なんですがどっちがお勧めですか
バトルボウ＋１　D55　間隔524　飛命+2　飛攻+15　　45000G
シカーボウ　D54　間隔540　飛命+4　飛攻+12　　30000G

下のほうが命中は高いんだけど、威力に劣る。
あと武器ランク問題とかも聞いたんですが、これは影響でてるのかな？
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:11 [ LuYig3VY ]: >>612
今となっちゃ必要ないだろ
あれが実装されたらさすがにまずいだろ。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:26 [ .NcU6CF6 ]: >>616
バトルボウ+1でいいんじゃないでしょうか？
飛命以外全てに勝ってますし
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:32 [ 6PEfeP.g ]: >>616
シカーボウでいいんじゃないかな？
性能ほとんど変わらんし、安いし狩人専用だし。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:42 [ B02QM1AQ ]: BCやらで使う機会もあるから、多少奮発してバトルボウかっとけー～
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 22:35 [ bOAYPE1k ]: まじシガーボウ売れねぇ・・・・・
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 22:43 [ xoq0f/N2 ]: 現状で忘れて矢とか実装されたら
マジで他の追随を許さない最強アタッカーだなｗ
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:12 [ tAHjYUZE ]: どうでもいいが、このスレで「狩人最強ー、俺様最強ー」とか
言ってるのって本当に狩人なのかな？

LV70以降で、こっちが間隔550ぐらいで130～140ダメとか出してるときに
モンクがその間に、60ダメの攻撃を３～４発も繰り出してるのを、
気づいてないわけ無いよなあ。

仮に命中率が狩人９割、モンク７割だとしても負けてるような気がするんだけど。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:16 [ CuY6pSEg ]: ＨＮＭ前提の話してる廃ばっかだからでしょ。
レベリングだと負けてる気がする。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:43 [ oAR6CZ7s ]: とて乱獲のメリポ・レベリングだからモンクが強いんでしょ。
それでも負けるというのは装備頑張っていないのでは？と思ってしまう。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:49 [ /8lPfTXs ]: 何のジョブが強かろうが良いじゃないっすか
ところで、防御重視装備すると俺たちも結構固くなりますよ
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:51 [ OVmW4nM. ]: まぁ実際ＨＮＭのために狩人上げてる人が俺も含めて大半なんだから仕方がない
ぶっちゃけレベリング経過を楽しむってよりは、いかに早く７５にするかってのが大事だし

とはいえ、やってみて気づくけど操作自体も面白みがあるし強いし稼げるし
エウの初期投資と毎日競売で矢を買いまくる経済力があれば寄り道なく楽しく上がるね

また最強厨か云々の煽りは聞いてて哀れ
ＨＮＭのためにタルヒュムは黒をあげてガルエルミスラは狩人を上げる
これってＬＳも望むことだしすごく健全だと思うけどなｗ

まぁまったり金策しながら狩人上げてる奴らには眩しく見えるだろうけど
新参狩人にダメ負けたり、装備品高騰して泣きながらも
ひがまずお前らのペースで適当にがんばりなよｗ
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:03 [ 0AjpzjZQ ]: >>627
ナ忍召白赤詩は足りているのか？
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:13 [ V..xRqhw ]: >>628
＞ナ忍召白赤詩は足りているのか？

忍白赤詩は足りてる
ナと召は少し足りてなかった（必要な場面少なかった）
が、うｐ情報見て名乗りを上げた奴が複数いるｗ

ただ、役に立つジョブやってる奴はサブジョブもまたしかり
役に立たない奴に限って現状維持だったりして見苦しい

それゆえ貢献できる（厨が集まる）ジョブ上げてる奴のほうが健全だと思った次第
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:30 [ oqi9kkb2 ]: AF1のアイテムって狩人じゃないと落とさないんでしょうか？
今他ジョブでエビ3匹狩ったけど落とさないんですけど。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:32 [ WLkNZiUA ]: 過去ログ
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:33 [ naYCV0OY ]: ぬるっっぽっっぷ
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:33 [ f2dJHfmQ ]: >>630
ウェポンじゃなくてTaisaiがアイテム落とす
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:42 [ WH6W7xAQ ]: >>630

狩人以外のジョブでも落とすとマジレス。
あとAF2のスカベンジも他ジョブで可能。
AF1でポン15匹目、AF2でスカベンジ13回目でゲットした漏れが言うんだから
間違いない。

orz
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:50 [ oqi9kkb2 ]: AF3のベンジなんて絡まれないジョブじゃないとかなりきつそう・・・
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:50 [ f2dJHfmQ ]: そーいやポンもスカベンジもよくよく考えたら両方3回で取れたな
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:52 [ t38I8/8s ]: 前ｽﾚの950はマジ糞だな
なんだこのｽﾚﾀｲ
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:58 [ f2dJHfmQ ]: >>637

lol
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:59 [ rdejyrUg ]: ポンは4時間ぐらい狩ってたけど誰も来なかったな。
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:08 [ w9L9fzmA ]: >>639
ほかのジョブで用があるのは詩人AFクエ1のタコだけだし。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:21 [ f2dJHfmQ ]: 峠のルーン装備の装置ってまだ動いてないんだっけ？
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:35 [ oqi9kkb2 ]: そういえば峠の隠し部屋ってどこにあるの？
古墳の隠し部屋も見たことない・・・
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:00 [ aPXm5t5M ]: >>627
別にお前の言うことに反対する気はないんだが、

60x3x0.7=126
130x0.9=128.7

自分で書いていて気がつかなかったか？
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:01 [ aPXm5t5M ]: >>643

>>623だった。ソマソ。書いていて気がつきませんでした。
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:02 [ aPXm5t5M ]: >>643
てか、算数間違えてた。130X0.9=117
もうね。モルボルのつるで首つってきます
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:02 [ Uzy735UU ]: 当方猫狩75。
そろそろメリポを稼いでSTRでも上げようかと思ってるんですが
経験値30000（3メリポ）でSTRは1しか増えないんですか？
もし↑の場合だと3段階アップで合計3しか増やせないんですか？
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:14 [ vsvq6Mms ]: >>646
そのとおり。

戦績ボルト３本目ロストぱぴこ。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:18 [ cUl1YYTo ]: ステータス系は
１段階目：３メリポ消費で+1
２段階目：６メリポ消費でさらに+1
３段階目：９メリポ消費でさらに+1
って感じ。

ちなみに、HPとMPは
１段階目：１メリポ消費で+10
２段階目：２メリポ消費でさらに+10
３段階目：３メリポ消費でさらに+10
なので、後衛ジョブやってるならとりあえずＭＰ１段階あげるのがお勧め。

んでＭＰを１段階強化した状態で別のジョブあげてたら
レベル10になった時ＭＰ+10の効果が出た（その時はMP0の前衛ジョブだったんで意味無いがｗ）ので
結構低レベルジョブ育てる場合に有効な様子。
２段階目の強化がどのレベルから有効なのかは知らない。
今ＭＰ２段階強化済みだから調べられなくはないけどな。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:18 [ Uzy735UU ]: >>647
なるほど、ありがとうございました。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:25 [ Uzy735UU ]: >>648
HP　MPの方は5段階目まであったと思いますが
その説明だと、STR3段階　HP5段階上げる場合は1+2+3+4+5+3+6+9＝33
合計33万もの経験値を稼がないといけないということですよね？

先は長そうですね・・・。
詳しくどうもです。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:39 [ oqi9kkb2 ]: 他ジョブで33万稼いでレベル上げたほうが色々役に立つんじゃないの？
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 03:24 [ mmuVgF2s ]: >>651
おまい痛いところつくな
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 04:22 [ vDXaVI6M ]: ちゃんと隔離板のほうも保守しとかないと
また荒れるぞ
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 04:44 [ WLkNZiUA ]: <trackback url=omi>思いいれといものがｗ
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 04:46 [ f/PKV20g ]: 狩人は超優遇ジョブ他ジョブの弱体メールしろマジうざい
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 07:13 [ 3xRyDX3M ]: 他ジョブですが…久々に覘いたけど何だここは（;´Д｀）
今までレベリンで組んだ狩さんいい人が多かった気がしてたけど、
実際こんなんかよと思うとイメージ変わるわー
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 07:42 [ Q6YlmyGY ]: HNM相手にしてるのとレベリングじゃ話が違ってくるからな
HNMでボンクラーズだと居場所どこにもなくなって他ジョブと変わらない
なんとしてでも地位は高く安定させておきたいんだろう
658 名前： 廃狩７５ 投稿日： 2004/09/07(火) 08:14 [ cT6xIkAc ]: お前らさ・・・四神防具全部　クラクラ　リディル
AF２全種くらいもちろん揃ってるよな？
はっきりいってAF1狩人なんて糞だし強くないしｗ
偉そうにすんなよな・・
レリックはまだデュナミスだからまだまだだが
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 08:22 [ 6vImuKPs ]: AF1狩人に与ダメで負ける前衛は糞ということで。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 08:47 [ GP5oHZyU ]: >>658
FFなんてぬるげーもいいとこだから、そんだけそろっててもユニクロとの大差は見れないわけだが。
正直こんなぬるげーで廃入ってる奴の気がしれん。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:00 [ cT6xIkAc ]: >>660じゃあバリスタでタイマンでもやるかい？ｗ
お前みたいなカス狩人に負けたら1億Gやるよ
大差ないってもってないからわかんないんだろｗ
負け惜しみみっともねえ
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:10 [ Uj1N.6QM ]: >>650
メリポの話は何度も出てきてるけどその通り。
>>651の言うように他ジョブで稼いだ方が使える。

Lv1～57で必要な経験値が333,350らしい(ばなな調べ)
例えば白ならもう少しがんばって58まで上げれば
レイズII、各種テレポ、ルテ→コロロカエスケ等が使える。
シーフなら低レベルエリア素材狩り、箱開けキャラの完成。
ちなみにLv1～41が169850なので黒赤上げればD2、リフレマシーンげっつ。
またはサポ用に2ジョブげっつ。

などができるわけだけど、これらと引き替えに得るものが
STR/AGI合計3、HP/MP合計50 あたりかな。
誰がこんな馬鹿くさいことするか、っつー話だね。
まあ必要経験値が同じだからと言ってかかる時間や労力が同じとは限らないけどね。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:17 [ hLRRlLes ]: >>662
でもそれを言っちゃうと、
高額なHQ品買い集めたり膨大な時間かけてレア装備揃えたりってのも同じ事じゃない？
正直、それこそ五十歩百歩だと思うぞ。

ゲームなんだから本人が満足できてればそれでいいとは思うけどね。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:27 [ ReW9Qi8. ]: >>661
匿名だからって好き放題だなｗｗｗ
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:42 [ 6vImuKPs ]: 漏れも狩人６５まで上げちゃったけどフロントミッションが実はすごく面白くて
発売したら日本人がみんなそっちに行っちゃわないかどうかが不安。苦労が水の泡。
ログインしてすぐ戦場に入れて2時間くらい戦ったらログアウトして寝る、もしそんな感じ
でゲーム作りしてるんだったらFFより多少面白くなかったとしてもサラリーマンはみんな
飛びつくだろうし。というか外人邪魔だな・・・プロマシアでヨーロッパ人入ってきたら
絶対また日本人解約者がいっぱい出るよ。モチベーションさがるなぁ。
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:48 [ Uj1N.6QM ]: >>663
そりゃ無駄とか言い出したらこんな事に時間費やしてるのが無駄なのは分かってるけど、
装備品とメリポのステータスアップは全然価値が違うでしょ。
装備品は外観and/or調べるで分かるのに対して
ステータスなんて自己申請しなきゃ分からんて…。
挙げ句、漏れメリポでSTR+3、HP+50してるぜ、って言われても
へぇ…すごいねぇ…、としか言えないしなあ。

んで、なんか池沼が暴れてるみたいけど ID:cT6xIkAc はただ自慢したいだけ？
取り立てで嬉しいのかな？
リディル・クラクラ・ブラッドフィンガーあたりは持ってる猫狩＠ビス鯖だけど
確かにおなつよ相手(バリスタ)なら全然違うね。
だけど、とてとてだと命中装備かマドないと満足に当たらないんだが。
ぶっちゃけホーカーフランシスカでもトータル与ダメはたいして変わらない。
TPたまりはもちろん早いけどね、ただし、その分の遠隔攻撃を捨ててるわけで
WSを多少多く撃ったところでトータルダメは変わらない…
盾のヘイトっていう縛りがあるしなあ。
そもそも四神麒麟なんかじゃリディル・クラクラなんて使えないし、
あれは雑魚狩り用。それと長く使ってると激しく飽きる…。
今時リディル・クラクラでそこまで盛り上がれる ID:cT6xIkAc がちょっと羨ましいナ。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:55 [ Uj1N.6QM ]: あ、もちろん、プロマシア以降メリポがどこまで拡張されるかがポイントだけどね。
命中特性とか乱れ撃ち(最大ヒット数)が引き上げられるんならメリポ様々だなあ。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:09 [ GNusYoiY ]: 自慢だとかマジレスするやつがポップする狩人スレ
イイネ！
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:11 [ 4NNF0VSc ]: >>666
メリポ稼ぎなんかの、とて連戦でのリディル命中率はどう？

オプチ、クジャク、スナイパー＋１×２、ライフだと、
遠隔系ブーストを大して落とさずに命中に４４振れる（NQスナイパーで４０）から結構凄そうな気もするのですが。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:18 [ CkwyV7WI ]: 転げ落ちる様が目に浮かぶ。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:19 [ xe2Bl0cE ]: 片手剣の命中率なんて人に聞くよりも、自分で試してみれば？
難しいことじゃないだろ？
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:31 [ 0etNgi9k ]: 久々にメリポ稼ぎでサポ戦士やってみたよ。　

　　　　　マ　シ　ン　最　高

さらーに、詩人もいたからＳＴＲブースト

いやっほーうっ　爽快だよ、試せおまえら
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:35 [ M4eLTFvo ]: >>665
FMOのβ申し込んだよーーーw
正直な話FM系は全部やってるが、FF系はXIしかやってないんだよな
結構流れる人いるかもね。

いっそのこと、ヴァナの中で種族・国籍以外に枠作って、JPvsNAvsEUでバリスタとかコンクエだと燃えそうだけどなw
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:58 [ WisKJivI ]: Ｌｖ４０になった猫が記念パピコ

これここに置いときますね
ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/kuromaku
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:34 [ YofPJUo2 ]: さっさと埋めて次スレ行こうぜ
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:37 [ Vyuk1i0E ]: >>675
残り300レス任せた
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:05 [ YofM.zFo ]: 658とか、668とか、どう考えても狩人以外の奴の
自作自演にしか思えないのは気のせい？
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 13:43 [ rlpuzL9g ]: >>665
俺もＦＭ募集した～・・それ以外ＰＯＬ繋いでないな
もうブロマシアも当分様子見だな
で、操作性どうなんだか教えて欲しい～
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:01 [ K1Pt6tAI ]: 募集と応募の違いも分からないリアル厨房がいるジョブスレはここですか？＾＾
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:07 [ wgGJx1n2 ]: フレとかLSで一緒にFMOをやるやつを募集したんだろ。
とか、好意的に解釈してやる。
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:15 [ 8h7BvwWg ]: スレ違いな質門ですが教えてください。
ハクタク眼集まったので合成依頼しようと思うのですが
どの程度あれば割と成功しやすいでしょうか？
それとサブスキル等は必要でしょうか？
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:28 [ vsvq6Mms ]: 割れれば全ロスト、１００でも割れる。
いらなかったと思うがサブはしらね。←くらい調べてクレ。

Uchino鯖さ、ハクタク戦３５万で引き受けるとかいう裏ＬＳがあるんだが・・
もちろん目玉の代金抜きでね

まぁ個人的にはオプチより　ウォー+1がほっすぃすよ。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:45 [ CzsBoaEI ]: >>682
>まぁ個人的にはオプチより　ウォーボウ+1がほっすぃすよ。
かと思って、哀れんじまったじゃねーかw

略さないでウォーベレー＋１と書いてください。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:55 [ jCvw5R8I ]: >>681
錬金術データベースによると上限は一応８４ということになってる。
まあスキルキャップ９０時代の物だから不安なら９０以上の職人に頼めばいいと思う。
サブスキルは確か必要なかったはず。手数料は５万くらいが平均？
割れた知り合いの話だと全ロストじゃなかったとか。実際に見てないから知らンが。

>>682
ウォーベレー＋１はいいぞぉｗ命中はオプチよりも一ずつ劣るけど、
見た目とレア度、後一応防御もある。
果てしなく自己満足だけどナ。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:56 [ vsvq6Mms ]: 激しくスマソｗ
686 名前： 681 投稿日： 2004/09/07(火) 15:00 [ 8h7BvwWg ]: なるほど。
レスくださった方ありがとう御座います。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:29 [ Ga7JW8zQ ]: 便乗で質問
ハクタクってやっぱアシッド入らないよね？
ヘル銀が一番ダメ出るのかしら・・・？
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:39 [ 5ynhkuDk ]: >>687
入るよ、７５でウリクミ部屋ゴーレムやる程度より少し入るくらいだけど。
雑魚ＮＭだから、オティでもいいかと。どっちにしろ終盤ヘイト盾上回って攻撃しににくくなるし
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:40 [ Vyuk1i0E ]: >>687
75だと6～7割は発動する。
3発撃てばまず発動するから安心しる。
スパルタンのが発動確率低いからアシッドのが良いょ。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:53 [ qhFDXlsQ ]: >>684
全てロストした
>>687
ハクタク戦で・・・いやHNMでも通常でもだが
ダメージ出せばいいって考えは足を引っ張るだけ。
ハクタクは攻撃が痛いし正面範囲麻痺もあり
盾以外が一瞬でもタゲを取るのは非常に基地外な行為。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:16 [ eIKlaYNM ]: >>690
今は稀に全ロスト（目玉ね）しなくなってはいる。鉱石＞宝珠と一緒だね
まあ、ほぼ全ロストするから、割れたらロストと思っていたほうがいいがｗ
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:18 [ Wfxknt2Y ]: ハクタクは狩人70位でもアシッドは結構はいったなー
斬撃耐性あるからアシッドで他前衛の与ダメが上がるのはよい事だ
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:24 [ t8PkeDUo ]: 質問です。かなり今更ながらのような気もしますが。
狩入・エセ狩人・モドキのそれぞれの語源（？）と意味を教えておくれ。

狩入は臼や墨と同じような感じ？
後二つは全く分からん。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:30 [ Vyuk1i0E ]: >>693
エセとモドキって社会一般でも使うからここ発祥でもなんでもないだろ
自分で調べろょ
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:45 [ oqi9kkb2 ]: ハクタク戦で全滅して修羅場になった体験談とかない？
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:51 [ uV.E/2XY ]: 今まで15回くらいやってるけど3回負けた
敗因は調子の乗りすぎと、連戦のダラケ、盾の事故の３つ

全部俺の眼だ・
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:55 [ lmKonZ7I ]: 次スレ落ちてる・・・・
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:02 [ tfSw/3x6 ]: ボルトの弱体成功率ってMND依存?
スザク足とか麒麟胴あると発生率あがるとか・・・?
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:18 [ Vyuk1i0E ]: >>698
ぶっちゃけるとレベル差と敵の耐性
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:27 [ VkcqASeQ ]: このスレ既に厨の掃き溜めモード全開過ぎだろ・・・
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:35 [ uJaZ6Ulc ]: １スレで一週間もたなそうね
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:54 [ CNueOTe2 ]: １）テンプレに他ジョブへの批判・弱体希望を入れない
２）住人が煽りをキッチリスルーできる
３）sage固定

この条件が揃えば普通に次スレ建てればいいと思う。
逆に言うとこの程度の事ができなきゃ建てても無意味。

特に（２）は、例えば他ジョブが煽って他ジョブがレスして…
というような住人外の煽り合い荒らしとかもちゃんと見極めて
乗らずにスルーできなきゃ駄目。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:07 [ cHFJchmc ]: >>702
そもそも管理人がそこのところ理解してスレ立ててるとは思えないしな。
面倒だから機械的にやってるだけだろうし。
どこが管理なんだか。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:11 [ 17haZiJ. ]: >>703
下手に色々手を出すより
それこそ管理だと思われ
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:20 [ GfsXlfk. ]: ウォーベレー＋１欲しがるのはシーフと狩人だけだからな。
オプチ欲しがる狩人はほかの前衛職にも手を出しているやつら。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:22 [ CNueOTe2 ]: いちおう次スレ申請用テンプレ叩き台。改良案求む。

スレッドタイトル：
∋―97→

内容：
狩人の幸せを願うスレです。
前スレ
http://jbbs.livedoor.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1094086108
■ FF11狩人専門サイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■テンプレまとめサイト（更新休止中？）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ 質問する前に上記サイトや過去ログをチェック！
■ 煽り・荒らしは回避Eでもきっちりスルー！
■ サポジョブ、種族、ループネタは控えめに！
■ 「今の狩人スレはダメだ」等、愚痴だけ書き残すのも荒らしと同じです。
　　現状に不満があるのなら流れを変える努力をしていきましょう｡
■ 他ジョブ批判はもってのほか！ヘイト管理、回復、サポートなど
　 PTメンの協力あっての物理アタッカーである事を忘れずに。
■ >>950はすみやかに次スレを申請。逃亡時は>>960など臨機応変に。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:38 [ yW0R5ynw ]: 次パッチまで狩スレはスレストでいいと思うが
装備の無限ループとくだらん質問しか無いし
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:45 [ eIKlaYNM ]: >>707
嫌なら見なきゃいいんじゃぞ？煽り抜きでね
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 19:35 [ 5ynhkuDk ]: >>706
＞■テンプレまとめサイト（更新休止中？）
更新する内容が無いからじゃないか？ｗ
何か抜けてる内容あると思うならここで指摘すれ、と書いてあるから指摘してみるといい。
それでも更新なければ休止中かもな
710 名前： ポニィ 投稿日： 2004/09/07(火) 20:07 [ fobt.rS. ]: あぁ～ヒュム♀種族足２のマリン過去５件でオール１５０万なんだけど在庫１で１００で
落ちた。売れないだろうから使うけどこれでレレル上げしてる奴見たことないな？
性能は申しぶないと思うのだがモマエラの狩ヒュムは使わないのか？
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 20:56 [ n9OJ.h.o ]: つーか狩人以外のクソ前衛マジで消えてくれ。
戦暗竜侍シとか銭払わない役立たないでまさしく寄生虫そのものだし、
俺らがLV上げでもＨＮＭ、裏でも毎回G消費して経験値ロストのリスクも背負ってんのに、
ユニクロ装備のゴミジョブ共が「誘ってください＾＾」だぁ？ふざけんなって。
で、こういう役立たずに限ってロットの時だけは目の色変えて必死になる。
役立たずなら役立たずで大いに結構だが、身の丈をわきまえて動け。
寄生虫のウジ虫が人並みにでしゃばってんじゃねえよ。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 21:07 [ fKr9z2r. ]: はい次次ー
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 21:17 [ CNueOTe2 ]: >>711
そっスね＾＾
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 21:22 [ 2Jb3ajgM ]: >>706
却下
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 21:42 [ oqi9kkb2 ]: そろそろミンゴ行きたいレベルなんだけど、マジ稼ぎするならどういう構成がいい？
忍狩狩狩詩赤（もしくは白）で行こうと思うんだけど、レベル６３のこの構成でいける？
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 21:46 [ DAYGONiI ]: >>715
61～デモイケｒう。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 22:13 [ hLRRlLes ]: >>706
>>1のテンプレにいろいろ書いても、読まない奴は読まないからね・・・
きっちり読むような奴なら必要に応じてスルーできるだろうし、もっとシンプルでいい気もする。
ちょっと古いスレから一部引っ張ってきたけど、これくらいで十分じゃね？

スレッドタイトル：
∋―97→

内容：
狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
http://jbbs.livedoor.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1094086108
■ FF11狩人専門サイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■テンプレまとめサイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 荒らし、他ジョブ・サポジョブ・種族等の煽りは厳禁＋放置！
■ >>950はすみやかに次スレを申請！逃亡時は>>960など臨機応変に。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 22:21 [ tFDmMePQ ]: >>661
FFは既に解約済みだから、もはやバリスタもできないし、1億ギルもらってもなんの意味も無い。
四神装備ならそろえてたが、正直大差ない。
>>661はどうやら他のMMOをやったことないようだが、FFのレアアイテムは取得にかかる時間と労力に見合うだけの効果がまるでない。

何を自慢したいのかしらんが、自慢するだけ哀れ。
負け惜しみと感じる感性がもう終わってる。俺にはお前のほうが負け惜しみで顔真っ赤にして弁明してるとしか思えない。
自分のやってることが無駄だと思われたくないためにな。
俺がカス狩人なら、お前はリアルがカスな人生送ってる。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 22:26 [ tFDmMePQ ]: ちなみにFFは半年で解約した。
正直よくこんなに続けたなと今でも思う。

昔FF２をやったとき、最強魔法アルテマが全然弱くて、もしやスキル最高まであげればむちゃくちゃ強くなるんじゃないかと必死に連打して、Maxまであげたあと愕然とした記憶がある。

FFも同じような心境で続けたが、四神みたいなエクレア装備を手に入れた後、解約する前の心境も丁度同じような感じだった。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 22:32 [ ZNH95/g2 ]: ザンショダナァ・・
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 23:06 [ uJaZ6Ulc ]: ＞[ tFDmMePQ ]
２レス分も書いちゃって・・・。
ほっとけば661が哀れで終われたのになｗｗｗ
そういうのを「カオ真っ赤にして～」って言うんだぞ？ｗｗｗｗｗ
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 23:46 [ qjYGDvLA ]: ついに念願のオティデビュー。どんなに強いものかと楽しみにしてたけど、間隔おそ～～。
ヘヴィ+1に慣れちゃうとじれったいね・・・アシッドとかすぐに入れ直せないし。
WSのダメは上がったけど、総合的にみるとヘヴィでホーリー連射の方が強そうな感じがした。
ヘヴィ+1もう売っちゃったんだよな。買い直すか悩む。
オティ使わないと一緒にグスタフに篭ってくれたフレに悪いな・・・
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:05 [ GGSxbdw. ]: ホーリー連打とかいってるやつは
最近狩人始めてLv上げ以外なにもしていないなんちゃって狩人
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:14 [ zn5Lb56Y ]: >>722
そんなどうでもいい報告いらんよ。
どうするかは自分で勝手に決めろ。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:18 [ zs5xlUWk ]: 今、うちの鯖ヘビ+1が暴落中。
43万ギルなり。
今買うか、もちょい様子見るかはお前らしだい。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:24 [ xq79OhFY ]: >>724
そんなどうでもいいレスもいらんよ。
オレのこのレスもいらんって言われるがなｗ
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:31 [ 1iG9m2fo ]: ヘヴィ＋ホーリーの組み合わせはすごく地味に強いね
ほかのジョブからみると全く強さが見えないが、ふたを開くと総ダメージは
恐ろしいほど稼いでいる。
ダメージの何割かがヘイトがない追加ダメージで稼いでるのも相まって
タゲとっちゃうからセーブしなきゃ、っていうのが無いところがいい。
ただ、ＷＳがダメージでないのは周知の通りだからＤボルトでヘイト稼ぎ
しないといけなかったり、意外とコスト的にはしんどい武器。

コストのことだけじゃないけどどちらが生きる場面もあるだろうし、
あなたとフレの努力はきっと無駄じゃない。　・・・と、おもう。

断言したくはあるんだけどなー・・・。

まあ、次の日曜あたりフレ頼んで１８回目のオティヌス挑戦してくるわ。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:39 [ rCwkJLV2 ]: >>695
狩人ではないが、Uchino鯖の厨で有名な方が主催したツアーが、
・他アラとブッキング
・初戦からPT半壊（まあコレは仕方ないかも）
・主催者がオプチ入手すると残りの人を他アラに押し付けて一人デジョン
という事をやらかしたらしい。
その後はどうなったかしらんが、そんなヤツに付いて行く方も付いていく方だと思った。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:25 [ nyOv5Yqc ]: ここは糞まみれですね。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:56 [ fvSkRxXk ]: 半年で四神倒すまでに上げた[ tFDmMePQ ]の人生が哀れ。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:13 [ yVp9crCU ]: >>730
俺は総プレイ日数48日でキャプまでいったぞ？
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:15 [ yVp9crCU ]: あ、もちろん75キャップなｗ
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:23 [ T8MkED4. ]: へぼ、俺の総プレイ日数４１２日だお！

相手にならないお
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:24 [ KVMVYxNs ]: 自慢にもなりゃしねー　
哀れなだけだ
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:25 [ 1ENTB8VI ]: 半年で四神装備揃えた、か。

漏れは四神装備程度なら初めて2ヶ月で余裕で揃ったけどな。
と、まあ言うだけなら誰にでも言えるわけで。

本当ならヴァナでよっぽど寄生してきたんだろうなあ。

>>731
「総プレイ日数48日」って実際には何日かかったんだ？ｗ
24時間寝ないでやれば確かに48日だろうが、
1日16時間プレイで72日、12時間プレイで96日、8時間プレイで144日
4時間プレイで288日だぞ、っと。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:26 [ 0.bxehWk ]: 48日ってことは1日4時間やったとして
48x6で288日か
なんか俺金策だけでそれくらいの時間費やしてるかもしれん
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:28 [ fvSkRxXk ]: >>731
で、そのプレイ時間48日ってのは何ヶ月くらいかけてプレイ時間48日なのかな？
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:29 [ Z/LIWnRQ ]: RMTで垢買ったんだろｗｗｗｗｗ
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:46 [ fvSkRxXk ]: 結局、[ yVp9crCU ]の人生も哀れだと発覚しただけか・・・。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:20 [ .KUVAVag ]: 平和な日本で狩人やってることが幸せなのさ。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:09 [ jOYqnmT2 ]: メンテ直前、戦績ボルトロスト・・・
ウィン所属　ウィン矢3本　バスボルト7本ロストしてますorz
失った戦績432000・・・
プロマシアでランク10交換アイテム追加きたらどうしようorz
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:35 [ 9QqGh.Y2 ]: >>741
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
貴方が新チャンピオンです。オメデトウ！

いままでの王座は、交換した戦績が264000でした（狩95スレの981）
ところが貴方は、ロストした戦績が432000！

史上最強のチャンプが誕生しました。さぁ、誰か王座を狙うツワモノはいないか！？
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:48 [ rCwkJLV2 ]: チャンプてか（良い意味で）馬鹿だろｗ
そこまでロストしてるなら、次も絶対ぶっ放すんだから大人しくダークか鏑使っとけと思う。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 06:22 [ 9Gyvs7q2 ]: >>718ワラタｗｗｗ
>>661にまじで反応してるあたり自分がもってないのが
よっぽどくやしかったんだろうなｗｗｗ
FFに興味なくなって引退したやつがこんなとこみねえよｗ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 06:46 [ g1hrbtjI ]: ↑なにこいつｗ
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 06:53 [ q1UksK32 ]: >>722
アシッド切れる前に入れなおせよｗ
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 07:15 [ kbqYfRbA ]: >>727
>>ほかのジョブからみると全く強さが見えないが、ふたを開くと総ダメージは
>>恐ろしいほど稼いでいる。

ふと思ったんだけど、これは何と比べてそういう事を言ってるの？
Repとかあるなら見てみたい気もするな。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 07:21 [ bMbR9bFQ ]: 大袖とAFの検証。ロメーブ。
■狩AF1胴
与ダメ __全部 _通常_________ _遠隔_________ その他_________
狩/忍_ _66659 _4111[_92/158] 24783[160/174] _37765[131/134]
与ダメ・通常 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍_______ __4111 __44.7[_117/__11] _58.2％[__92/_158]
与ダメ・遠隔 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍_______ _24783 _154.9[_252/__84] _92.0％[_160/_174]

■狩麒麟大袖
与ダメ _全部 _通常_________ _遠隔_________ その他_________
狩/忍_ 22024 _1698[_34/_54] _8248[_50/_50] _12078[_45/_47]
与ダメ・通常 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍_______ __1698 __49.9[_136/__12] _63.0％[__34/__54]
与ダメ・遠隔 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍_______ __8248 _165.0[_237/__87] 100.0％[__50/__50]
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 08:21 [ caYoB.9s ]: >>748
単にロメで狩りした時のRepを張っただけで何の検証だといいたんだ?
AF1胴と麒麟大袖の比較なんだろうということは分かるけど､だからといって
Repを張っただけでは何も分からんぞ

検証というなら 1.目的 2.方法 3.結果 4.考察をきちんと!!
最低でも､目的と方法と結果を示そう
そうすればもし本人がその結果を上手く分析できないとしても､第3者がその人なりに
何らかの判断を下せる

こう言っては何だが､>>748のように状況も何もかも不明なRepを2枚張られても何の役にも立たない
750 名前： 731 投稿日： 2004/09/08(水) 08:24 [ Is45DdUA ]: >>735
リアル約9ヶ月だよ。

>>738
買うか馬鹿ｗｗｗｗｗ　そんな発想しかでねえのか下手糞ｗｗｗ
751 名前： 731 投稿日： 2004/09/08(水) 08:34 [ Is45DdUA ]: >>735
あ、倉庫の日数忘れてたな（´・ω・｀）
3国＆ジュノで貿易ｗ用においてる倉庫が合計で9日ぐらい。

ぶっちゃけ時間ある学生とかなら、4ヶ月やそこらで上げることもできるんじゃない？
Uchino鯖には狩人含め3ジョブを同じくらいの期間でカンストしてるヤシがいるｗ
752 名前： 731 投稿日： 2004/09/08(水) 08:46 [ Is45DdUA ]: あ、最初からはじめて、9ヶ月で3ジョブカンストしてる奴ってことね。
連カキ　ｽﾏｿ orz
仕事逝ってきま orz
753 名前： 将軍★ 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 09:52 [ 5dshF26s ]: みんな裏闇王は倒したかい？
強すぎるよこいつ。

ほぼ毎週、週末に裏ザルカ逝ってるけど、なかなか勝てない。
＠１割までは削れるけど、そこからオビリオンスマッシュ？の連発で後一歩届かない。
建て直す間に敵のHPが７割まで回復・・・きっちぃ。
狩人は衰弱でも普通に削れるからゾンビアタックしまくり＆レイズ１の嵐で、毎回３万～４万のロスト。
裏闇王にどれだけの経験値吸われたのか数えたくなくなる。

それはまあいいんだけど、問題は経験値のリカバー。
他の国の裏（平日）やるときに欠席してレベル上げしてると、裏の他のメンバーから文句言われるし。
残業有りの社会人だから、週に裏に２回も参加するとレベル上げに行く時間の確保がむずい。

そろそろ７３が見えてきたよ・・・スカウトソックス脱げちまう。
こんな思いしてる人他にいないかい？(´・ω・`)
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 09:55 [ XXaexeag ]: >>753
プレイヤー名が出ているから削除依頼してきてね。直リンしてるし
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:02 [ S9LcHuog ]: >>755
ああ、直リンまずかったか？その辺のルールはあまり知らんが。
こことかネ実でも結構出てるサイトだから出して問題無しと思った。
削除依頼てどこ？
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:03 [ p6ViB/XY ]: ストライダー持ってる？

俺もお前らと同様、別ジョブカンストしてから
四神・ＨＮＭ用に狩人上げてる庶民なんだけどさ

バリスタが始まる前まではUchino鯖ブーツ２００万くらいだったんだけど
ちょうどそのころから高騰が始まっていまや５５０万
俺が狩人始めた頃で３００万だったから買っとけばよかったと今は後悔してる
このくらいになるとプロマシアで速度アップ装備追加になってゴミになる可能性があるのは怖い

で、真龍脚をコッソリ希望してたりするんだがｗ
レベラゲでは必要ないと思ってた速度アップ装備がカンストしたからこそ欲しい
お前らどうしてる？
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:08 [ S9LcHuog ]: >>757
両方持ってるけど役立つ場面は大して無い。
フレと併走して自己満足したり、バリスタで逃げる時に使う程度か。狩人は止まらんと攻撃出来んしな。
趣味装備として、他に欲しいの無いなら持ってて損は無いとは思うが、青龍とか無いのならそっちがいいよ。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:09 [ .diWOwx2 ]: >>754
時間が無いのなら、他の裏の日に何のためにレベリングしてるかを
LSに理解してもらう事から始めましょう。

それでも誰も理解しないのであれば、闇王を無事撃破出来たとしても
感動より疲労感で一杯になるでしょう。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:13 [ XXaexeag ]: >>756
書き込む前にローカルルールちゃんと見てね。知らなかったは通用しないし
ＰＣ名が出ているＨＰ等へのリンクも禁止だから
削除依頼はこっち
自治スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085706951/
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:29 [ S9LcHuog ]: >>760
ローカルルール（ヘッドラインだろ？）くらい読んでるさ。
知らなかったのは直リン禁止な。

こういう時にソース教えてやろうとすれば、サイト名だけ出して勝手に検索しろ、というのが正しいのか？
結局同じ結果じゃないか・・・それともサイト名出すのも禁止か？

まぁいいや。管理人に削除判断任せてきた
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:37 [ YYjjRHZg ]: まずかったのはPC名が出てるってところじゃないのか？
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:41 [ 6fyGgpi2 ]: バリスタが実装されて、「ストライダーは絶対値上がりする」と思い
値が急激に上がる前に買った。１８０万くらいだったか。

今じゃ、それこそ５５０～６００くらいになってる。
>>757は、もしかしたら同じ鯖かもしれん。

別段なくてもいいと思うが
・あると普段の移動がほんのり早い
・釣りで足の速い敵（トラやマンティ）に殴られる回数が目に見えて減る
・普通の敵に絡まれるだけなら簡単に逃げ切れる
となかなかイイカンジだ。エウよりこっち買ってよかったと思う。

裏で釣りやってるから、これまたこのブーツが神なんだわ。
マラソン中に、距離あけて空蝉張りなおす余裕すらできる。
カンストしたなら、エウ売ってでも買う価値は十分にあると思うヨ。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:46 [ S9LcHuog ]: >>762
ＰＣ名のようには見えるが、ＰＣ名だとはどこにも明記されてない。
元々は晒し対策か何かとは思うが、ＰＣ名だとしてもおおっぴらに公開されてるサイトで自分から名前出してるのであって・・・
こっちも晒し目的で書いたわけじゃないし、どう判断していいのか俺では分からんよ。
だから管理人に丸投げ。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:49 [ S9LcHuog ]: >>763
２番目
・釣りで足の速い敵（トラやマンティ）に殴られる回数が目に見えて減る
これは無い。
思い込んでるだけだ。
追いつかれるまでの秒数が0.何秒だけ伸びるだけで、追いつかれたら結局敵の速さ＞自分の速さで条件変わらん
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:53 [ QMKsbcug ]: >>765
それに加えてキャンプに着く時間も短縮されると思うけど。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:09 [ S9LcHuog ]: >>766
かなり遠くから釣るなら分かるが、それなら普通シーフや暗黒が釣るだろ。もしくは影縫いか。
狩人的には結局はあまり殴られない範囲から釣るのが基本だから、
着く時間もせいぜい１～２秒変わるくらいで食らう回数も変わらんよ。

このゲーム、敵は追いかけながら攻撃でき、こっちは追いかけながら攻撃できないから足の速さの利点が極端に薄い。
他のゲーム、例えばリネ２は攻撃の度に敵が止まるからその隙に距離取れて足の速さの意味があるんだけどね。

＃仕事そろそろ行かなならんからもうレス出来ん。さようなら
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:20 [ iJR9.1AY ]: コンクエ矢をなくさない為のマクロ例
私の場合、サイスラマクロはコンクエと普通の矢弾で共用です
サイドのときはこう。ノーマルだろうがコンクエだろうが撃った後は矢弾を外すように
/ws サイド
/wait 3
/equip 矢弾

エンドレスのときにコンクエ矢を装備する
/recast エンドレス
/ja エンドレスショット <me><st>
/wait 2
/equip 矢弾　コンクエ矢

エンドレスのときに「装備を替えました」を確認すること
エンドレスショットが発動してエンドレスのアイコンが出てるのを確認すること
麻痺やスタンに注意。不安ならば、元の矢弾を装備してからサイドを撃つ
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:26 [ gsg4VSQU ]: 70目前なんだが、ｳｫｰﾌﾞｰﾂって使う？
飛攻+5とAFのAGI+4どっちがいいのか悩んでるんだが。
ｽﾗｯｸﾞはAGI補正だけどﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞなら飛攻+5もいいかなと思ったんだけどー。
飛攻+5とAGI+4ぶっちゃけ大差ないだろうとはおもうけどなー。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:31 [ 5dshF26s ]: >>767
マンティクラスの敵だと１撃が痛いので、１発でも被弾を減らせるのは利点。
影縫いは２～３戦に１回しか使えないから、リキャスト待ちしてる時に多少遠くからも釣れる。
テリガンマンティのときにストライダーは重宝したよ。

かなり遠くから釣る時だろうがなんだろうが、「普通シーフや暗黒が釣るだろ」がいつも通用するわけじゃない。
釣りに行かない奴はどんな状況でも行かないよ。

ストライダーは使うだけの価値はある。
入手の難易度はエウ並みだが、Uchino鯖の値段は　ストライダー＞＞エウ

プロマシアで速度速くなる装備が追加されても、また真龍脚のように入手難易度高いんだろうね。
こういう便利アイテムは、■eが易々と普及させない気がするよ。

個人的にはストライダーを All jobs にして欲しい。
他のジョブやるとき足遅すぎてイライラする。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:47 [ p9kACWm6 ]: >>770
マンティほぼ近場だし変更めんどいからダスク脚装備して釣ってたが問題なかったぞ(´・ω・｀)
多少遠くなったらAF脚＋ストライダーに着替え＆あったら影縫いしたが
曲がり角みたいなとこ辺りまでの釣りならダスクでもまずくらわんで釣れた
どうせ戻ってから即張り替えだし手間的にあんまかわらん
釣るまで＆戻るまでの時間差だって３秒も誤差でねえし

ストライダーの真価はマラソンと通常移動気分的にウマーだろ
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:56 [ T2nymhME ]: >>769
俺はヲーブーツ使ってるよ
っていうかAF1足とってないや
ウイングブーツだったけどAGI-１・DEX+3だな
ピアスまでは渡したけどなんか面倒で放置のまま70になっちゃったｗ

ヲーについては足だけHQ（100万）微妙性能なんでNQ（14万）買った
安く出品あったんでベレー（90万）と脚（70万）は+1買ってみた
まぁウイングでAGI１捨ててた俺が微妙とか性能語るのもおかしな話かｗ

ヲーベレー+1はAF1と使い分けてる
足もストブーと使い分けれる身分になりたいものよのぅ
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:01 [ gsg4VSQU ]: >>772
ﾚｽどもん。
かく言う漏れも足もってないんでなー。
70なったら買って使って試してみるよ。
ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ使い分けしてみたもんだな~-v('A`)
12%体感できるのなら欲しい所だが。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:21 [ p9kACWm6 ]: >>773
体感できるくらいは速いけど
適当に走ってたらコーナーで他ジョブに差をつめられてしょぼんとできるよ(´・ω・｀)

ストライダーの速さ＜無駄のない走りって感じ

忍足だとそんなことはないんだけどなぁ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:26 [ ynBWC/q. ]: 午前中はホントに人いねーな。希望出しても誘われねぇ
暇だっつの
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:30 [ jCNTFap2 ]: 仕事するか勉強するか、どっちかしろよｗ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:58 [ BIprVJPU ]: >>773
体感は出来るよ。

通常：タッ　タッ　タッ

ストライダー：タッタッタッ

マズルカ：タタタタ

って感じ。一度履いたら手放せない事だけは言える。
個人的に高額で買ったアイテムの中でも、一番満足しているアイテム。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:01 [ vuYBzX/Q ]: 忍ＡＦは２５％なんだよなぁ。ストライダーは１２％……。

忍者の足の速さに憧れるも、ＡＦを着られるレベルまで
上げる気力がない俺はストライダー買っちまったんだが……
忍者やマズルカのスピードを先に見ちまってるとストライダーが
ほんの少し寂しく感じたよｗ
まぁ、レベル２０から早く走る事が出来るぞ、移動ラクラク！
とかいう考えなら持ってて良かった的なアイテムだｗちなみに買って後悔はなし。
希望あるとすりゃ>>770と同じで、どのジョブでも装備可能にしてほしい。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:22 [ LfJRfYqA ]: ストライダーいらなくね？シ狩しか履けないし
完全に趣味装備だろ
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:41 [ yKCHZZLI ]: シ狩しか履けないのが良いんじゃねえか、狩人と心中する気なら安いもの。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:46 [ BIprVJPU ]: >>779
言われるとおり趣味装備だし。必須なんて誰も言ってないよ。

あとAlljobの話だけど、そうなると入手難度が桁違いに上がると思うよ。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:46 [ 4XPcl66A ]: むしろシが履けることによって高騰してるからシ削除希望
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:46 [ /1SWTvbE ]: 狩人は他前衛と比べると装備個性が出にくいからストライダー買ったよ
AF1の性能が良過ぎるのジョブは外見一緒でつまんね
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 14:14 [ T2nymhME ]: >>783
個性がでにくいと思うのは同感
だけど見た目も大して変わらないし速度は微妙だし
申告でもしない限り他ジョブはストライダー履いてても絶対気づかないけどなｗ

５００万超える装備に対して虚栄心だけでは割が合わないというか
だから実用と割り切って支払える人にしか手が届かないんだよね

たぶん俺は買うと思う
でも一応プロマシアまで様子見ておこうかな
そこでさらなる高騰したとしても仕方がないさ
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 14:16 [ wXjYSi.s ]: クフのコカにアマブレ入れてカルバリンスラッグしたらどれぐらいダメージ出るの？
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 14:21 [ vuYBzX/Q ]: ダメージの話はつまんねーなぁ。
キリがないっつーか、とりあえず自分でやってみれば？で済むことかと。
人から聞いて納得すりゃいいけどさ、結局自分でやらないとわかんねーだろ。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 14:22 [ n6zs1CBM ]: >>785
LV60でか？
LV75でか？
本当に狩人なら遠隔のダメージがレベルでかなり違うと無意識に自覚してるもんだ
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 14:37 [ 0Rbbosx. ]: [S9LcHuog]の張ったサイトのRepで、忍者アタッカーでもやれるって昔忍者スレであったんだけど
Rep載せてる割には対象の敵が弱すぎ(平均取得経験地90台)たりで、イマイチすぎ
90なんてつよ直前のとてとかだし、よく相手にするとて後半からとてとての時のRepではないので論議にならんだろ
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 14:39 [ 5dshF26s ]: >>778
マズルカや忍者AFに比べたら確かに遅いけど、ストライダーは常時発動なのがいい。
普段ジュノにいるときとか使えるのは大きいよ。
メイン狩には手放せない一品。

ストライダーがAll job になったら今の倍以上の値段になるかもね。
過去に修道士の荒縄の装備可能ジョブが、モのみ → All job になったことがある。

プロマシアでこっそり修正してくれたら■eは神ｗ
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 15:13 [ 0BQgpVl6 ]: 消費アイテムでいいから速度２５％ｕｐ薬でないかなぁ
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 15:22 [ SXlKQMHc ]: ストライダー＋クリムゾンで移動速度＋２４％にならないの修正よびかけようぜ
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 16:23 [ dIxjT5Wo ]: ウォーベレー＋１激しく欲しいんだが競売にでないのよ
HQ出来にくいのかな？１００万でも喜んで買うのになぁ
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 16:33 [ K073CSaA ]: ウォーベレー＋１激しく欲しかったけど、オプチのグラに慣れちゃった。
イギリスの食事と同じで慣れれば気にならないｗ
普段はスカウトベレーつけてるし。

スカウトベレーはあの羽根の色がイイね。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 16:43 [ zHit3buE ]: ウォーベレーな・・・革細工皆伝レシピ、まずい事にサブの裁縫上限が目録なんで
HQはとてもとても出来にくいと思われ。
材料の大鳥の尾羽根も、供給元は慟哭の谷のレベリングPTくらいだべ。
まぁ、100出す狩人がいると知れば、狙う職人もいるとは思うがナー
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 16:51 [ 0qyP4od6 ]: >>792
100出す覚悟があるなら叩かれることもあるまい。
職人依頼スレで頼んでみるよろし
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6954/1092276669/
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 17:14 [ CwH.KsJY ]: 大体今の相場が80～100だから、狙ってくる職人も居るかもしれない。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 17:56 [ DGADedY. ]: >>787
785の質問の程度の低さはおいといて、LV60では装備デキナイ
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:01 [ /PYpJWGI ]: >>784
俺の鯖ストライダ２７０万であんまり高くないんだけど、
自慢って思われるのも嫌だから買った事内緒にしてたのね。

でも野良ＰＴとか、ＬＳで行動してたりとかした時に何人かに
「なんか○○さん足速くない？」とか
「もしかしてあれ履いてます？」とか言われたよ。
よほど鈍感じゃない限りあの速度の違いには気づくっしょ。

５分以上だっけ？長く歩けば、とんずらありのサポシよりも速いのがいいね。
サポシある時はもっと速くなるし、未だに愛用してます。
エウも買えたけど、あえてストライダー買うような狩人もいるって事で。
手持ち２８０万の時に２７０万出して買ったんだけど全然後悔しなかった。
もちろん後悔する人も居るとは思うけど一応参考までに。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:10 [ /PYpJWGI ]: あ、それとストライダーとか忍AF足装備した状態で
マズルカかけてもらったら自分の速度に笑うよｗ

あれぐらいが通常の速度だったらマジで最高なのに…
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:15 [ rzllBrpM ]: 昨日、ロメのウエポンにスラッグ2300ダメでたな。
メヌメヌバーサクヲークライ
装備はオティ＋戦績ボルト　STR＋AGIブースト
平均で1800くらい。
まぁ、いわゆるダメージ厨なわけですが(´・ω・｀)
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:15 [ wXjYSi.s ]: エルメスの靴って実装されないのかな？
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:37 [ 2x/iov2k ]: >>800
ロメポンにサポ戦でいくとは本物だな。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:45 [ fFfLgKxI ]: >>802
まあな。旋風くらってまで大ダメージに拘る真正といったところか。

空蝉修正されると、旋風だけは間違いなく空蝉消すんだよな。
デコポン控えてるレベルとしては憂鬱な気分。
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:52 [ mE8zJq76 ]: ストライダーは移動速度はほとんど上がらないけど
敵から逃げるのにはかなり便利だよ＾＾
古墳地下でスニなしで空蝉かけて走ったけど
スリプガこなかったらノーダメでバタに抜けてた！ｗ
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:56 [ d/Ta53GE ]: >>803
【召喚士】【いりませんか？】
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:59 [ hWbYICVg ]: >>803
そんな鬱にならなくても
空蝉で旋風が意味をなさなかった事の方が
おかしかったんだろうし、そろそろ空蝉におんぶにだっこ
ヒャッホイは卒業しろって事でしょ
サポ侍だったらコスト無しで1分に1回は避けれるんだし
ナや白のスキルが高かったらフラッシュで回避の可能性も上がる
空蝉弱体はほぼ確実に来る現実なんだし前向きに行こうや
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 19:18 [ wXjYSi.s ]: 召喚か白/召がいればウェポンサポ戦でも問題ないよ。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 19:19 [ jCNTFap2 ]: ブリンクも全部剥げるように修正されそうな気もするが。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 19:29 [ 2x/iov2k ]: ブリンクは今までどおりな気もするがねぇ。
開発便りでは「空蝉の術を～」ってなってるし、
アイコンも違うし同じ扱いではないと思う。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 20:26 [ CwH.KsJY ]: これからの召喚は連携要員になるだろうから、真空なんて使わないだろ。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 20:26 [ 1iG9m2fo ]: >>747　遅レスすまね。
さらに駄レスですまねえんだが。

「確か」忍楯でエウ＋属性のミスラ狩人と狩狩で組んだときのRepの記憶。
レベルもはっきりしてないがぼやでトンボしてたはず。
ちょっと相方の装備見せてもらったらフランシスカ＋ホーカ＋エウ持ってたと思う。
ここはかなり恥ずかしい話なんだがこっちはアーチャーｘ２のNQヘヴィだった。

・・・石投げないでくれよorｚ

実際レベリング中はスラッグ＞サイド＞ＭＢだったと思うんだが何せ装備が装備で
WSダメージなんかさっぱりでないし、試しに使ってみてるヘヴィもたいしたこと無い
なあと思いながら、それでも時給は４０００upいってたような。

ところが帰ってみてふたを開けてみると総ダメージで自分が１割強上回ってたわけで。
こりゃすごい、と。

大変申し訳ないんだがそのときのRepは乗り換える前のPCに入ってて探すのが面倒
きわまりない（完動状態じゃない）ので”証拠は全くなし”
適当に書いた数字もRep見てびっくりしたときの印象から引っ張ってきてるので
”説得力全くなし”

なんかの原因で相方の狩人が全力が出せてなかったのかもしれないし、強固に確かに
そうだったなんて主張するのも我ながら自信がないので限りなくホラに近いネタと思って
もらって結構。

でも、オティとれねーしエウかえねーしの狩人で少しでもよりＰＴ貢献できるかもって
試してみる動機にしてくれると嬉しいな。

ひとつ言うとウォーボウ＋１より確実に強いのは間違いない。

・・・と思う（自信なさげ
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 21:10 [ J696B4Pw ]: 「たしか」とか「思う」とかばかり言ってるのに
>ところが帰ってみてふたを開けてみると総ダメージで自分が１割強上回ってたわけで。
なんでここだけはっきり言えるんだよ
記憶なんて美化されるもんだよ、ソースも出せないのに適当なことは言わないで欲しい

>ひとつ言うとウォーボウ＋１より確実に強いのは間違いない。
断言してるくせにその後にやっぱり自信がないなんてよく書けるな
ホラだの証拠はないだの書くくらいなら最初から書き込むな
お前の書き込みは狩人スレにとってプラスにならない
無駄にスレが荒れるだけだ、チラシの裏にでも書いてろ
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 21:11 [ Apt6TAFw ]: しかしよくもまあそこまで人を貶せるものだねぇｗ
見てて哀れになってくるよ・・・
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 21:36 [ .KUVAVag ]: >>811 盾性能以上の通常ダメージだせないんだからそこだけみたらエウもウォー＋１もヘヴィ＋１
も銀銃も性能は同じ。ホーリーの追加ダメ分ヘヴィのほうがいいくらい。
でもエウや銃の強いのはバーサク付きWS。これでトンボのHPを一気に削れるところが強み。
トンボだと特にWSの威力が際立つのにそこでヘヴィ＋１が1割増しだったってことは
よっぽど連携の使い方が下手だったんだろう。
あと猫とタルはSTR低いんだからトンボだとエウじゃなくて銃使ったほうが良い。
ガルカかエルだったらエウでトンボはつよいはず
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 22:04 [ 1iG9m2fo ]: >>813
データとしては全く意味がないし、けなされるのも当然、まあ仕方ないかなと。

というか
まあ俺としてはただの雑談のネタふりだったんで信憑性が云々ってレスついても
はー、左様でございますなぁとしかいえねぇしなー

今６０そこそこでレベル上げやってる狩人が真に受けて「よしつかってやるか」
って試してきてRepはればこの無駄話にも意味があるんじゃねーかなーって期待して
るのだけど。

いや、むしろ今時の狩人はヘヴィ強いの当たり前でいちいち話題として掘り起こすほど
のことでもないのかもしれないな。
自分はウォーボウ＋１すら必死の金策でようやく買ったとか言う世代の筋金入りの
ユニクロ狩人だから（当時５０万だったよ）、長弓は強いって言う固定観念有ったんで
なんか目から鱗のことだったんで印象深かったんだよな。

・・・時に。
ためになる狩スレっていつくらいまでだったかなぁなどとよけいな一言を残して去ってみる。
まあみてるけどな（笑
816 名前： 811 投稿日： 2004/09/08(水) 22:18 [ 1iG9m2fo ]: あ、でもあれだな。
比較対象にエウがあがってる話を使ったのは確かにうかつだった。
さすがにネタとしても古いので、ここつついてループさせる馬鹿はいないと思うが
反省している。

ごめんよー。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 23:03 [ 4osIzTbU ]: うちの鯖バリスタ前２５０マソ、現在３００マソ、あんま変らないな。在庫ありのときは
２８０万とかでも落ちる、在庫１とかは３００マソ、あんま影響うけてねぇ、装備可能
ジョブが狩シ、だが死腐って９割ボンビー？ってのが実感、ホント死腐がはいてるの見た
ことないな。買うのは狩ばっかだな。１０秒を９秒で走る装備に３００マソもだして
られねぇ～ほんと廃イパーイだぜ(　´_ゝ`)そんな漏れは３日張り込んで取ったがＹＯ！！！
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 23:10 [ kbqYfRbA ]: >>811
最初の文を読むと、、
（オティ持ってないのに）オティ＜ヘヴィってのが言いたいのか
と読み取れたから、ならその根拠は？とレスしたんだけども。
まあ聞くまでもなかったってことかね。

>>ためになる狩スレっていつくらいまでだったかなぁなどと

そりゃ>>811みたいなのが居れば、
ためにならないレスばっかりになるのも無理はないね。
819 名前： 811 投稿日： 2004/09/08(水) 23:44 [ 1iG9m2fo ]: >>818
いやいや、オティ＞ヘヴィなんて主張してないぞ
オティ＜＞ヘヴィかな、あえて言うなら。
それぞれ生きる場面が違うんだからオティとった努力は無駄じゃないって言いたかった。
狩狩で筆頭使ってるとき相方がオティだと激しくダメージでて楽しいし、相方がそこそこ
タゲとれてるサポしとかでもヘイト不足で苦労することとかはないだろ？
ＷＳでたげとれねーとか。
狩人同士だとあんまり関係ないけどね。

まあなんて言うか論点が絞れてないとことが811はだめだって言われる原因なんだろな

えーと、もし前の発言全部チャラにさせてもらえるなら

・オティヌス良い武器じゃねーか、無駄じゃないから上手く使い分けようぜ！
・でもヘヴィも良い武器だよな！

とまあそういうことで。

２行で収まるじゃん！Σ（￣▽￣；
＃でも２行じゃ俺がつまらないしなぁ
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 23:49 [ 1iG9m2fo ]: オティ＜ヘヴィは主張していないぞ、と。
・・・レス書きながら走ってたら畏怖釜で間抜けかました。
・・・レスでも間抜けかましてるな、これ以上恥さらさないうちにそろそろ寝る
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 00:08 [ GWp.T.RY ]: オテとヘヴィだとスラッグのダメージ全然変わってくると思うけどね
手数でちまちまやるタイプと大きいダメージが好きなタイプと
好きな方選べ
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 00:18 [ gapQBHjQ ]: 今日もエウボウは元気いっぱいでした、○と。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 00:27 [ mZIRD6Pw ]: 妄想マジ楽しい。ｴｸｽﾀｼｲｲｲｨｨｨｨｨｲｲｲｲｯｧｧｲｳｧｩｵｫｴｪｪｱｧｧ
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 01:00 [ 7gkOkEbo ]: 今日押入れを整理してたら懐かしきファミコンとゴルゴ１３のソフトがあった。
さっそくやってみたんだが・・これ
狙撃ゲームなんだな。狩人ってのはこういうもんじゃないのか？と
ＦＦの狩人はこのままでホントにいいのか！とおもいますた
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 01:35 [ Abu.fFc2 ]: 狙撃がやりたかったらCounter Strike か American's Armyやればいいのでは
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 01:47 [ EM6BH6sM ]: 敵前1メートルから弓や鉄砲を撃つおまえらのカッコ悪さを再認識したほうが
いいと思います＾＾；
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 01:51 [ W8BngNvU ]: ヘヴィ＋１ってほんとに強いのか？
オティまでバス銀玉の方が強い気がするが・・
データ取ってるわけでもないし根拠もないんだがなorz
最近６０前半でヘヴィ＋１のミスラ狩と組んだんだがダメしょぼって思ってな。
ヘヴイ＋１には１発がないんだよな・・乱れもWSも
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:32 [ REDygJL2 ]: ヘヴィ＋１の強さは一発じゃないだろ。
その感覚の短さから繰り出されるアシッドによる弱体や
ホーリーボルトの追加ダメージとかじゃないか？
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:53 [ eckST0d2 ]: そうだな。パリスタが原因で値段上がってるような気がする。
俺パリスタで使えるって聞いて実装前に200万でかったんだけど（それでも１５０→２００まであがっていた）
今UCHINO鯖500万とかなってるんだけどｗ
こんなことなら１０足くらい買っておけばよかったよ！
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 03:11 [ WElvl4e2 ]: ヘヴィ+1ってなに？
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 03:14 [ U/UGa/qg ]: ４匹目でオティげっと記念カキコ
メンテ明けはすぐＮＭ沸きやすくてウマー
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 04:13 [ dnoWG0gY ]: オティゴブって75のモ/忍ソロでいける？
アイテムはオレとか適当に持っていくつもりだけど。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 04:32 [ ChEBVOVc ]: >>832
回復アイテムもっていきゃ余裕じゃねーかな
爆弾が結構痛いからなぁ
出来る限り回避ブーストして行くと楽チン
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 04:35 [ tJEO4C5I ]: >>829
「バ」リスタ
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 05:05 [ flLTgQ5c ]: サンドグローブのNMが全然沸かないんだが
誰か取った人いる？
メンテ後行っても沸かないよ
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 05:47 [ SIA1n/nM ]: ちょい他の人の意見が聞きたいのだが
よく言われてるホーリーの追加ダメにヘイト無いっての
あれって昔クロスボウを広めたい人がでっち上げた名残じゃないの？
ダークで撃とうがホーリーで撃とうが同じ感覚でタゲ向くんだけど
どこかで検証されてたっけ？
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 06:09 [ raRASKeU ]: >>835
サンドグローブとプロテクトバングルのNMはまじわかねーから諦めた。
トータルで２０時間以上篭って１回もわかねーってどういう事よ
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 08:00 [ oNcdwGDY ]: >>836
王国火矢にヘイトがつかないから追加ダメはヘイトなしといわれ始めたんじゃないか？
しょっぱなから計300くらい出しても挑発で剥がれるからな。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 08:01 [ Un18lgtA ]: まーたエウボウ買えない貧乏人がクロスボウ話に花を咲かせてますね＾＾
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 08:17 [ DcOrPJWg ]: なあもまいら。
もまいらの鯖の雁又矢尻の相場を教えてくれ。
Uchino鯖、サンドで3600固定（つД｀）
作れば作るほど赤に orz　そのくせ鏑矢買おうとするとダース15000円とかめちゃ高いんだよなあ。
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 08:24 [ DcOrPJWg ]: >>839
いまどきエウボウてｗ
俺の周り、俺も含めて狩人71以上に上げてる奴は全員エウボウ売っ払ってるよ。
ぶっちゃけあれって投資用or中華HKのRMT会社が金策するためのアイテムでしょ？
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 09:05 [ 0N5cdHbA ]: >>839
エウボウは後続の狩人のレベル上げにしか使えない武器。

７５狩人には、めりぽ稼ぎとお遊びはオティ、HNMは筆頭を使うのが通常。
グラの良さなら重藤もなかなか。

エウボウってコンバリフレない頃の赤魔みたいな中途半端武器だよ。
何事もそこそここなすけど、No1ではないってとこがね。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 09:33 [ RE06ox/I ]: ここはエウをけなして値段を下げ、そして購入を狙ってる人達だらけですね^^
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 09:48 [ 0N5cdHbA ]: >>843
エウボウの売人必死だね^^

どんなに値段下がっても買わないから安心していいよ。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:01 [ aP5p1sxU ]: エウは価格のみが先走っちゃってる状態だからなぁ。
ほとんどの狩人は>>844と同じ考えじゃない？
エウ買うぐらいなら他のＨＱ装備固める奴がほとんどっしょ
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:16 [ ipi84.IY ]: 雁又矢尻は店売りＤ２０００くらいかな。
３６００で在庫あるだけﾏｼじゃね
矢尻原価Ｄ１５０００くらいだしｗ
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:17 [ LfNZ8nAs ]: エウでお楽しみのところ申し訳ないが、楽しかったので報告。
初めて麒麟やっつけました。狩人も結構役にたってたなぁって感じ。
戦闘時間は余裕で1時間越えてしまいましたが、大人数でわいわい
やるの楽しいですね。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:41 [ DiVJdgpQ ]: エウボウは持ってるだけで意味のある武器なのですよ。
狩人ならエウボウは欲しくても当然！とはいわんけどやっぱいいものだよな。

７５キャップや他ジョブやるとき考えると
アメマンその他のＨＱ揃えるほうが遥かに役に立つけどな。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:53 [ mO/GczQU ]: みんな意外と貧乏なんだね。
850 名前： マクベ 投稿日： 2004/09/09(木) 11:36 [ fDdQsSD. ]: このよい壺と似たようなものですか？
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 11:42 [ YBia573M ]: >>848
古き良き時代の武器ですな、エウボウは。
今では新しい時代に対応できない廃れた武器。
狩人のアクセサリーに過ぎない。

今やそれぞれスペシャリスト化した武器に、エウボウは歯が立たないからね。
（レベル上げならボウガン、HNMなら銃や筆頭など）

赤のエンハンスみたいなものかな・・・エウボウは。
実力も使い勝手もジュワの方が上だから。

たまーにエウボウを自慢下に装備してる７５の狩人がいる。
他の装備を見ると、AF1やウォー装備、おまけにサソリ矢。
ｸｽｯと笑ってしまったよ。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 11:59 [ 4W1G5zxI ]: 今度プロマシアの新エリアでレベル制限あるみたいだけど、そこでエウボがやくにたてばいいんだけどな～
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:04 [ .kbmSJE. ]: エウボウは５５で装備する事とコレクションの一部になる事に意味があるのさ。
ＨＱウォー＋サソリでも実際強い訳だし、俺を含む自己満アイテムだぞ。

あと、エウボウイラネ論はまだ分かる。けど、自己満アイテムだけに
「まだエウボウ使ってるの？ｗ俺は売っちゃいましたｗ」の方は分かんね。

エウボウをポンと買っちゃうような人ほど金銭面で困ってないから。４００万としても、
これを売って欲しいものってそう無い or それも買う or 既に持ってたりする。

だから、金持ちな奴ほど「売っちゃいましたｗ」って人が、欲しい人なんだろうなぁに見えるのさ。
周りの７１以上の狩人が売った？売ってないだろ。アイテム厨程売らんよ。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:09 [ JPDsUKrA ]: オラ71歳。
貧乏だからエウ買えなかったけど、
もし持ってたら71なったけど売らないな。
けど、今からエウ買うならストライダー買う。

エウ持ってる人はちょっぴりうらやましいけど、
オティをフレに手伝って貰って取ったし、それで満足。

今は、がんばってダスク脚買おうと思ってます。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:11 [ JPDsUKrA ]: あ、チラシの裏と間違えちゃいましたｗ
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:20 [ KiWghaRM ]: >>851
あ？ＡＦ１やウォーを馬鹿にする気か？んー？
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:40 [ qFyArKpM ]: すいません質問なんですがトンボにアシッドボルトって入りますか
先輩方お願いします。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:59 [ TJGBgkDE ]: クロスボウ派でオティ使ってるやつは貧乏人って認識でいいんだよな?
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 13:01 [ XYyYZI8Q ]: >>858
アシッドとダークしか使ってないのもいる
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 13:06 [ kfUM1sBY ]: 狩人ＡＦ関連の話し
真剣に理解してるやつ少ないだろうなぁ、、、
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 13:10 [ N771ZGFU ]: >>860
ストーリー楽しみ派の漏れでも難しかったお
というか未だによくわかあｓｋぁｓｄふぁふじこ；あｓｄふぁ
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 13:30 [ ChEBVOVc ]: lv上げじゃエウのが筆頭より強いし、HNMだとヘル銀最強だし
筆頭って何のために存在してるんだろう・・・・・
まぁぶっちゃけた話、ウォー+サソリでもログアウトしなかったらHNMでもタゲくるけどな
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 13:58 [ RcFHfY/E ]: エウは（何度も言われてるけど）ミスラやタルにはいい武器ですよ。
飛攻いくら上げてもSTRついてこないミスラやタルにはマジありがたい、いい武器です。
まだ70ってこともありますが、愛用しています。

逆に、ガルカやエルにはとうに用のないものでしょう。せいぜい、スキルを青字に
キープするためにちょっと恥をかかない程度に持っていようかと思うくらいでしょう。
なので、エルさんガルさん、エウは持っていなくてかまいません。
それはミスラやタルのものと思っておいてください。

サソリで強いって人は、恥ずかしくないですか？
タゲ来てもなんでも、狩人からそのとんがった部分を削り取ってしまうことを
誰も期待していませんよ。
簡単な例ですが、デーモンではとてとてに130与えたとしたらサソリは105ほど
でしょ？自分で自分がいやになりませんか？

それとも、デーモン買えない程度の経済力で狩人始めるほど計画性なかったの？
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:00 [ N3ygfqs. ]: >>860
戦モナ侍竜狩とAFクエコンプした私が断言しよう
狩人AFクエは、ストーリーとしては上記6つの中で一番面白いと
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:06 [ kfUM1sBY ]: >>864
だよなぁ～
ただ通過してもらってはもったいないスケールの大きさなんだよ
しっかり理解しろと・・・
赤も経験したが、あれは最後匂うんだよね、、続きがあるっていうかさ
866 名前： 836 投稿日： 2004/09/09(木) 14:20 [ SIA1n/nM ]: やっぱりあまり反応が無いってことは
ここで言われてきたホーリーの追加ダメにヘイトが無いってのを
盲目に信じてるっぽいですね

>>838
それってちゃんとした検証じゃなく感覚の話じゃなかった？
状況もさだかで無いし、それにＴＰ抜きで撃ったヘヴィショットの
６００ダメくらいなら挑発１発で余裕でもっていってくれますよ

ヘイト関連の検証は色々あって難しいと思うのだけど
ここではさもＦＡが出てるかのごとく追加ダメにヘイト無しで語られてるのが
なんか昔のクロスボウ広めた人に踊らされてるなと思う
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:25 [ XYyYZI8Q ]: 追加ヘイト云々以前にホーリーは糞。
あの追加ダメとてとて相手以上がだとレジりまくりで
ダーク撃った方がマシ。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:30 [ .kbmSJE. ]: >>864
甘いな。60キャップ時に白AFをクリア。
「オープニングの場所ってタブナジアって場所なのか・・・」と白AFで分かるんだよね。

で、ジラ解放後にサンドミッションスタート。次々と展開するロシュフォーニュ＆タブナジアストーリー。
そしてそのタブナジアまでもうチョイで行けそうな訳。ジョブは狩人になっちゃったけどね。

>>865
あの最後は気になるね。なにを言おうとしているのか？
個人的に狩AFはあんまり興味が湧かなかった。冒険心をくすぐられるものが無いというか。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:30 [ YBia573M ]: 今更の話だから誰も反応しないだけ。

メイン狩でダークホーリー使い分けてれば感覚的に分かる。
ホーリー連射よりダーク連射の方がタゲとりやすい。
ナ盾の時なんかホーリー連射ではタゲ動かなくとも、ダーク連射ならタゲ取れるから。
練習相手の敵で、狩人２人でダークとホーリーで打ち合いでもしてみれば？

自分で試すのが嫌なら、過去ログ探すなり検証スレのログ探すなりしてくれ。
870 名前： 836 投稿日： 2004/09/09(木) 14:42 [ SIA1n/nM ]: >>867
ヘイトがあるかないかはすごい重要だと思います
だってホーリーでもタゲ向くときがあるので
その場合追加ダメにヘイトが無いならホーリー＞ダークで
通常ダメ稼いでる事になるかと

>>869
過去ログにも検証結果は無いし
ダークの方がダメージ稼いでるので向きやすいのはあたりまえ
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:44 [ DGBl3N/c ]: 普段はDボルトの束ねられる所が好きで、Dボルト使ってるんだが
７３狩・オティ使用・ユニクロ装備でロメポン相手(とて連戦)
アシッド有で詩人無し、ダークで１３０前後・ホーリーで１００前後＋追加１２～３０前後出るね。
忍盾でダーク連射で３発位でタゲ来るが、ホーリー連射だとタゲ来ないって感じだったけどな。
ヘイト計れないから体感でしかないのはもちろんなんだが、、、、

>>866
感覚が信じられないなら、自分で検証してみたら?
それかダークとホーリーで撃ち比べてみて、自分の感覚で確かめてみれば?
ホーリーなんか安いんだからさ。
追加ダメがヘイト無しで語られてると思うなら、反論する時はそれなりの証拠だすべきだろ?
自分で撃ち比べた事があるなら構わんが、頭から否定するのはどうかと思う。
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:48 [ DGBl3N/c ]: あ、LSイベントでホーリー余ってたから使ってみた感想。
ホーリーの方がヘイト少ないと思ったよ。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:48 [ czJujHw6 ]: >>870
なら自分で試してみろ。
ダークのＤが大きすぎというなら、ミスリルボルトとホーリーで比べてみな。
弱い相手なら、ホーリーの追加ダメージが大きくなるからわかり易いぞ。

まあ、人の言うコトを否定したいだけのただの煽りっぽいからもう来なくていいけどな。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:04 [ czJujHw6 ]: >>870
他の人は感覚的にホーリーの追加はヘイトなしと思っていて、[ SIA1n/nM ]はそうではないと思っている。

[ SIA1n/nM ]＜お前達はみんな間違っている！俺の感覚が正しいんだあああああああ！

[ SIA1n/nM ]は自分の脳内を押し付けるキチガイ。
自分でホーリーとダークを１００００回撃って検証して来い。
875 名前： 836 投稿日： 2004/09/09(木) 15:10 [ SIA1n/nM ]: >>873
まあ試せってのはもっともなんだけどね、そのあれだ察してくれ
漏れも少し前まではキミのように狩人スレで言われてきた事を
盲目に信じてホーリーとダーク使いわけてたんだけど
ある時これって単純にダメ稼いでないからヘイト低く感じるんでは？
と思ったわけよ

まあ追加ダメにヘイトが有るってのが言いたいのではなく
有るか無いかはっきりと判らないから
ヘイトが無いのが前提で話が進められてるここの現状が
なんかおかしいと思ったわけよ

ホーリーにヘイトを感じないって人が多いってのが判ったし
あまり触れてはいけない領域っぽかったので消えます
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:15 [ t3wKEJvI ]: http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/l50

ホーリーの追加ダメのヘイトとか、そもそも上の検証スレに載ってる事で
何を今更のように騒いでるんだか。まあいかに新規が増えたかって事だろうな。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:18 [ 7Ye5sn/M ]: 族長＜光の矢を使え
罪狩＜ちわー、罪狩でーす
族長＜光の矢を使うな

狩人AFストーリ完
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:20 [ JPDsUKrA ]: 自慢のヘイト感覚をもってしたら、すぐわかるだろ、、、
こんな違いもわからないでヘイトコントロールとか言ってるの？

これだからこうぞくわ
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:21 [ N63YndNg ]: >>876
色変わってたのに踏んでしまったorz

それはともかくとして、ヘイト関連は検証しづらいってのがある。
自分でやってこいという人はとりあえず検証方法を書くように。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:27 [ .kbmSJE. ]: 狩人がナイフで殴り釣り。
↓
戦か暗あたりの両手武器１撃でタゲ取り
↓
弱い弓でサンド矢発射！タゲはどっち？

でいいんじゃね？
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:27 [ Abu.fFc2 ]: ホーリーの追加ダメにヘイトが無いって漏れも信じててたけど、
レベル３０～６０の間でコウモリやるのにホーリーボルトの追加ダメが
すごいけど、スキル上げで弓と交互に使ってたけどやっぱ
ホーリーのほうがタゲ来にくかったと思う。追加ダメにヘイトないって
おもってたから検証とかはしてなくてただの体感だけど
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:34 [ VNshK4lc ]: >>879
１)　同じ種族、同じ装備、同じレベル、同じサポを用意する。(出来たらケモリンもw)
２)　ダーク(ミスリル)＝ホーリー(追加ダメ含む)のモンスを探す。
３)　時間合わせて攻撃開始。
４)　Waitで連射速度合わせて、タゲがとっちに行くか調べる。
５)　調べ終わったら、ケモリンに「あやつる」「かえれ」してもらう。
６)　推奨回数１０００回

でお願いします。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:36 [ OhChFlXg ]: んーとね、こういう例がある。
別ジョブ上げでレベル４０間近でヨト石のところでイモやってたが、
狩人２人いて、１人がクロスボウ、もう１人が弓。
で、通常削りはクロスボウ狩人が平均69+追加ダメ平均24=95ダメ
弓狩人が平均８８ダメという状況で、当然クロスボウの方が間隔短いから撃つ回数も多く、通常削りは勝っていた。
でもこの状況であっても通常削りでタゲ向くのはほぼ１００％弓狩人だったわけよ。
追加ダメにヘイトあれば、この状況はありえない。

あとは自分で狩人やってる時も、どう考えても追加ダメにヘイト無いと思う場面が多い。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:36 [ OhChFlXg ]: 追記、repもあるよ。
アプロダ紹介してくれるならアップする
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:38 [ VNshK4lc ]: 盾役いた方がいいかw
攻撃回数合わせて、どっちにタゲが先に移るかってだけでもいいね。
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:06 [ XYyYZI8Q ]: >>884
txt形式で出力されてるっしょ。それコピペよろん
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:13 [ OhChFlXg ]: 倒した数：67 平均獲得経験値：142.7 (+36.4) 総獲得経験値：11996 平均戦闘時間/間隔：93.9 / 24.0
時給：5471.4 狩り時間：2.2

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
弓狩____________ _46248 __4445[_356/_568] _31224[_355/_434] _10579[__64/__65] ______[____]
クロスボウ狩____ _50779 __4659[_391/_663] _31978[_461/_589] _14142[_350/_358] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
弓狩____________ __4445 __12.5[__35/___0] _62.7%[_356/_568]
クロスボウ狩____ __4659 __11.9[__31/___0] _59.0%[_391/_663]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
弓狩____________ _31224 __88.0[_128/__44]_81.8%[_355/_434]
クロスボウ狩____ _31978 __69.4[_121/__33]_78.3%[_461/_589]
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:13 [ OhChFlXg ]: 与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
弓狩____________ イーグルアイ________ ___361 _361.0[_361/_361] 100.0%[___1/___1]
________________ ピアシングアロー____ __6998 _175.0[_245/__54] _97.6%[__40/__41]
________________ 追加ダメージ________ ___261 __18.6[__36/___7] 100.0%[__14/__14]
________________ 乱れ撃ち____________ __2959 _328.8[_432/_107] 100.0%[___9/___9]
クロスボウ狩____ イーグルアイ________ ___369 _369.0[_369/_369] 100.0%[___1/___1]
________________ スプリットショット__ __5611 _143.9[_205/__63] _90.7%[__39/__43]
________________ 追加ダメージ________ __7371 __24.3[__46/___3] 100.0%[_303/_303]
________________ 乱れ撃ち____________ ___791 _113.0[_220/__77] _63.6%[___7/__11]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
弓狩____________ __4378 __3186[__38/_292] ______[____/____] __1192[__19/__19] ______[____]
クロスボウ狩____ __1453 __1103[__16/__87] ______[____/____] ___350[___6/___6] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
弓狩____________ __3186 __83.8[_136/__51] _13.0%[__38/_292]
クロスボウ狩____ __1103 __68.9[_119/__49] _18.4%[__16/__87]
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:16 [ OhChFlXg ]: 整形してないからずれは勘弁。
一応補足説明しとくと、連携無しで、
クロスボウ狩がタゲ取った場面は、俺が見てた限りではＷＳ撃った後のみ。
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:23 [ oXLHvoCY ]: ↑追加ダメ無しの通常削りだけ見てもクロスボウが勝ってるんだが、
それでも弓がタゲとってたっていうのは
弓が積極的に釣りにいってファーストタッチヘイトを稼いでたか
弓が開幕にWS乱れをぶっ放す馬鹿だったかのどちらかでないのか？
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:23 [ OhChFlXg ]: もう一つ補足・・・
途中数戦闘、弓狩落ちてて参加してない。戦闘数は覚えてないが。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:25 [ oXLHvoCY ]: それじゃTPが無くなったりアビリチャージのタイミングとかで全然変わってくるじゃんｗ
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:25 [ OhChFlXg ]: >>890
釣りは両方とも積極的にやってたからどっちがＦＡ多く取ってたということもないと思う。
追加ダメ除いた削りの差は>>891のせいだろうね。
ちなみに盾はナイト、前衛ナ狩狩
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:27 [ OhChFlXg ]: >>892
ＷＳや乱れ後のタゲの話じゃなくて、通常削りだけの時の話だからそれは無関係。
それに、落ちてたといっても戦闘最初からいない状態で気にせず狩ってただけの話。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:43 [ Abu.fFc2 ]: 試行回数の推奨が1000回とかしたらばで良く見るけどさ。学術研究じゃないんだから1000回もいらないよ・・・
100回程度で十分だろ。50回でも良いと思う。1000回なんて言い出した奴だれだ。
解析したあとでＦＡ出すための試行回数がわかるわけでそんな最初から1000回も
サンプル数あつめるとかありえない。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:45 [ oXLHvoCY ]: 完全に無関係でもないだろ。
乱れあれば多少なり削りをセーブするし、
WSだってできるだけトドメになるように撃つかどうかも人間性がでるし
あと空蝉やアビ発動のタイミングでもヘイト関係なんて全然変わるだろ。
ダメだけ見てどっちがヘイト高かったと決めるは早計すぎ。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:59 [ OhChFlXg ]: >>896
はいはい、
乱れあるから攻撃ゆるめるとか、空蝉使うタイミングとか、そんな個人の事情まで考えたら
repなんて役立たずですね＾＾＾

結局、どういうrepや経験談出しても自分の考えが常に正しいという奴が屁理屈こねてきて意味無いわけだね。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 17:07 [ p52CookM ]: >>897
まぁﾓﾃｨﾂｹ
俺はお前のおrepなんて役に立たないってわかってたからｽﾙｰしたが
せっかくrepまで引っ張り出してきたのにあーだこーだ言われたら気分悪いよな
でもFA出すには882のﾙｰﾙで取ったrepじゃないと意味ないのはお前でも分かるよな？
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 17:11 [ EhdQ2tVA ]: >>890
弓が６発撃つ間にクロスボウは８発撃てる
88.0*6＝528
68.9*8＝551.2
あながち通常だけでもクロスボウが高いのは間違っていない
しかもこの状態でタゲを取らないクロスボウはスーパー武器
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 17:14 [ CZBMZYKM ]: この流れ、久しぶりにいいなー
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 17:15 [ X0/IbRMI ]: 溶矢早く実装されねぇかなぁ。狩は金ないやつできねぇジョブですよ＾＾＾＾＾＾
エウ買えない奴はカエレ（　ﾟ∀ﾟ）溶矢実装されてばやはりエウは最強になるんだし
これからのパッチが楽しみだぜボンビー狩君ドモ！せいぜい怯えてなさい
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 17:23 [ XYyYZI8Q ]: 溶解矢実装されるときは今度こそ新弓も（ｒｙ

エウってもうかなり出回ってるし持ってるやつ多いから煽るやつが絶えないんだよ
実際、１年目に四天王とエウ実装されたときはクロカンばっかでエウボウなんて話題にもならなかったし
レリック最終段階持ってないやつはクソ！！なんて言うやつも今はいないし・・
ここでエウより明らかに性能が高いユニクロ弓が実装されれば
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 17:36 [ yFWtZcgg ]: 55装備に劣化オティでもでればエウ厨脂肪なんじゃない？
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 17:57 [ 26jcTYco ]: >>895
> 試行回数の推奨が1000回とかしたらばで良く見るけどさ。学術研究じゃないんだから1000回もいらないよ・・・

今回のようなヘイトの「有無」だけを見る場合は、有無を見極める確実な手法さえ
確立できれば試行回数は数回で十分。
ただ、試行にそれだけの回数がないと信憑性が取れない種類のものもあると言うこと。

あと、闇雲にデータを取ればいいというものでもない。
そのデータの取り方は、検証目的を正しく満たしているのか、を検証するのも大事な作業。
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:08 [ 89pfzUew ]: 追加ダメにヘイト乗るか乗らないかなら何もホーリーじゃなくて赤のエンで実験してもいいと思う
ビーステ＆エンの赤Aと、ホーネット＆エン無しの赤B
追加ダメ無しなら与ダメはA<B、追加ダメ有りならA>Bになるように
エレあたりだと条件が上手く合うか
これで第３者が釣った敵に対して同時に攻撃仕掛けてどちらにタゲが向くかでいい気が
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:18 [ NvEalxuY ]: バス石弓+ダークボルト　D12+50=D62
アルバレスト+ホーリーボルト　D29+32=D61

これで、レベル・種族を合せて裸で第3者にタゲを取ってもらった状態の
雑魚相手に各1発打ち込めば追加効果のヘイトの有無は一発でわかるんじゃない？
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:23 [ /vHywrN. ]: マシンボウ欲しいよママン；；
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:29 [ PkP5Aukk ]: リピじゃダメか？
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:49 [ sUDE/Chk ]: リピはいい武器だぞ。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 19:11 [ oXLHvoCY ]: >>897
repでヘイトが計れると思ってたの？ｗｗｗｗｗ
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 19:31 [ X0/IbRMI ]: マシンボウ過去１件２００万落札で。。しかも２月だよorz
ジュノでシャウトでもするしかねぇな。。うちの鯖、モコー職人は
忍者弱体で紙兵死んで増えないだろうから、現在いるモコーオタクども。
たのむぜ？＾－＾－＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:38 [ aMdZ5S6g ]: マシンにしろリピにしろ、あれでダーク撃ちまくったら爽快なほどに所持金減りそうだな
俺だいたい筆頭弓で2.5D/h　ヘヴィで4D/hぐらい撃つけど、どれくらい連射できるんだろ
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:50 [ vmEJINrQ ]: マシンマシン五月蝿いね、ロクスリーで鏑撃ってりゃいいじゃん
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 21:17 [ Q.RmVKU6 ]: 今時高ランクの奴が戦士とかモンクとか暗黒とか上げてる奴って何考えてるんだろうな
あんな糞ジョブ上げきった所でHNMなんかでも役に立たないゴミだっつのにｗ
引き篭もりすぎて頭おかしくなったのかな？
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 21:20 [ vmEJINrQ ]: はいはいクマー
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 21:44 [ X0/IbRMI ]: 暗黒はわけわからん、、戦死はまだいいだろ。ＬＶ上がってればほぼすべての武器
スキル上げできるし、無駄にはならん、暗黒は狩を上げる金すらなくて、なおかつ
ダメージヒャッホイしたい物が集まりし、真の最強房の巣窟。アンコック紙ねyo
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 21:56 [ nPXQyfkE ]: 中世イングランドで岩に刺さってた王を選定するための剣
アーサー王が抜いた剣がカリバーン
そして折れたカリバーンを
修復したのをEX-カリバーン、略してエクスカリバーらしい。

・・・カルバリン叩き壊して修理すれば伝説の銃（砲）にならないかな。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 22:13 [ X0/IbRMI ]: 馬鹿者！！いまやヴァナは大艦巨砲主義からほど遠い所におるわ！日露戦争の時は
日本は速射砲で中国の巨砲と戦って勝利した、中国は３分に１～２発しか打てなかったが
日本は１分に３発は撃てた、ＷＷⅡ勃発時の日本はモロた大艦巨砲主義だったがなｗ
なぜなら巨砲でないと敵の船が沈まないからだ。戦艦、３００Ｍクラスのやつが１２センチ砲とか
１００発くらったって沈まないんですよｗｗｗやはりボウガンよりダメージイパーイの銃か弓だな、、、
マシンボウは欲しいが、、カルバリンか、、非命-はご愛嬌だなｗ戦艦の主砲も当時、最大射程での命中率は
５％未満だったそうだから。旧日本軍＜銃、弓派＞が米軍＜ボウガン等＞の航空戦力に敗れた歴史の再来っぽｗ
マニアックな漏れは消えます(´ω｀)
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 22:16 [ sauWk1gU ]: エクスカルバー
こんなバッタモノみたいな名前の銃は嫌だ
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 23:12 [ yGvnmprU ]: >>917
カリバーン自体実装されてるんだが・・・
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 23:17 [ SolRaCzE ]: >>920
航空戦力の重要性にはアメリカよりも日本の方が先に気づいてたぽいんだよな。
真珠湾の奇襲でもあれはアメリカの戦艦ばっかり狙ったような印象だけど、
実際に第一波は航空機による反撃を防ぐために徹底的に飛行場を攻撃したし、
ミッドウェイ海戦では真珠湾奇襲で撃破できなかった米空母を引きずり出して
叩こうとしわけだし。まあ返り討ちにあってボコボコにされたけどな。
大艦巨砲主義の象徴ともいえる大和や武蔵は太平洋戦争勃発前に建造に着手された
ものだし、武蔵以降日本では戦艦は建造されてないんだよね。

ってここ何スレかね。まああれだ、単純なたとえにするのは難しいかね。
オティなんかはもはや一撃も馬鹿にできないし。

そうえいばグロウナーボウって本当に未実装なのかね。競売にも出てないし、
持ってる人も見たことないけどさ。９９BCの真龍で出るとか出ないとか。
まあ確認するだけの戦力が自分の周りにいないわけですが。
922 名前： ９２１ 投稿日： 2004/09/09(木) 23:18 [ SolRaCzE ]: ミスった！
>>918ねorz
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 23:56 [ rbJEJ9V. ]: そろそろネ実に次スレ用意するべ
924 名前： クリトリス戦死 投稿日： 2004/09/10(金) 00:19 [ /ibObTpE ]: オティ取りにソロで行こうと思うんだけど
狩人７１じゃ無理ですか？
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 00:29 [ 3ThQusj. ]: >>924
過去スレも見れないようじゃ無理だな
926 名前： 840 投稿日： 2004/09/10(金) 00:48 [ P0/1wBEg ]: >>846
いや俺、雁又矢尻を出品する側なのよ orz

>>853
俺も含めて俺の周りはマジでエウ売っ払ってるって。
置いといても倉庫圧迫するだけ出しな。一時期500万超えるほどに高騰した時期に売り払った。
俺はそれを倉庫の鍛冶あげに突っ込んでるわけだが。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:13 [ cAUF48Pk ]: 単にプロマシア特需でまた1000万ｇを1億ｇにするチャンスがあるかもしれないから
エウを現金に変えてるだけだろ＠＠で、うまいこと大もうけできたらまたエウを買いなおす・・・と
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:21 [ P0/1wBEg ]: >>927
どうだろ。
俺自身は買い戻す気はないけどな。倉庫が最近合成素材でパンパンになってるし。
周りにはとりあえず聞いてみるわｗ
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:25 [ MY1PGotg ]: 狩人人気って言われるんだけど、漏れ全然誘われないよ。
サチコメには＠とサポ、頑張ります～って差し障りないことしか
書いてないのに。

ほんとに人気かよ？
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:26 [ eegKj0iI ]: >>929
ちゃんと飛攻と飛命ブースト値書いてる？
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:27 [ IsTSVAC. ]: 70以下なんて飛命も飛攻も誰だってほぼ一緒だっての
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:29 [ GWOQn13A ]: プロマシアではMAP自体にlv制限がかかるっぽいから
俺は一応エウは売らないで取っておいてる
別に売らなきゃならないほどお金に困ってもいないし
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:34 [ lr/FxMEs ]: みんなエウは買って手に入れたんかね。
ＬＳメンが手伝ってくれて取った漏れは絶対手放すつもり無いんだけど。
最近のここは売った買った強い弱いとかばっかりでなんかなー。

個人の勝手だけどね。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:48 [ LWylM2Sw ]: >>929
所詮アタッカーよ。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 02:27 [ IYFFEO2w ]: >>930
そんなの書いてる奴は敬遠するｗ
そんなの書いてる間にリーダーしろｗ
つか書いてる間に誘われるわｗ
ということで誘われない理由が他にあるってことでやっぱり敬遠するｗｗｗ
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 02:35 [ KxPp5ErA ]: だな。所詮アタッカー・・

最近特に６６あたりから徐々に与ダメ的にも他ジョブに迫られ
正直他の優位性なぞあまり感じられんし。。

所詮納筋ジョブはみんな黒様へのトス役でしかないわけで。。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 02:43 [ eegKj0iI ]: @10000 全エリア○ サポ：戦忍
エウ○ オティ○ クリムゾン手○ 飛攻+46
飛命+65 {わたしは英語が話せません}

俺のサチコメはだいたいこんな感じ。
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 02:51 [ s9R1niXc ]: >>936
62の時点で既にとて連戦だと、戦/忍にダメ並ばれました。
しかも盾用に戦/忍2人誘ったら両方にほぼ並ばれてました・・・
ちょっとショックでした。
明日から狩入名乗っていきます。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 03:51 [ CBktJ.Xc ]: @10000 全エリア○ サポ：戦侍忍
麒麟袖○四神装備○エウ○ オティ○
クラクラリディル○

なら凄いな
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 05:26 [ Db9MiU5U ]: >>938
戦/忍（詩人有りの暗黒）のランペは確かにやべーな
サイド（1200）＞ランペ（800）でタゲ剥がされた時は、目から鱗だった
だが、並ばれた君が狩入なのは間違いない
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 07:42 [ lz2GossE ]: グリムゾン装備できるレベルでエウ○ってアフォか
マジでんなことかいてたら鯖スレ行き
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 07:44 [ v21xBQCI ]: リディル戦士と組んだら圧倒的に負けるから、廃装備前提なら狩人はレベル上げでは最強じゃないよ。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 07:56 [ .QIgsp4M ]: >>938
元々、狩人のアドバンテージってのは高い命中率と突特効なわけで、
状況次第では(とて連戦・詩人付き・突弱点以外等)そんなもんでない？
戦/忍２人と組んでるなら、本人もサポ忍だったんだろうし。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 08:31 [ 15izz6Gk ]: >>939
そういうかんじのサチコメをみると、
ケアルのタイミングが遅れたり、タゲが揺れたり
状態異常回復が遅れたり、イレースない白が入ったりするたびに
「＾＾；」　とか発言されそうでどうにも誘いをかけづらい気がします・・・。
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 08:44 [ P0/1wBEg ]: >>941
「グ」リムゾンってなんだ？
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:39 [ cAUF48Pk ]: ウォー＋１サソリ矢の狩人の通常削りもすごいからいるだけで殲滅速度が違うし
漏れは狩人がいたら最優先で誘ってるけど。ただ、一応狩人も前衛の部類に入るわけで、
基本的に前衛は余ってるわけだから、それで誘われないっていうことになるかと。
漏れ自身はいま竜やってるけど、盾役一人誘うでしょ。その時点で「盾：竜：サブ回復：メイン回復」
で、席が４つ埋まっちゃうわけで。黒が人気であまってるから、「盾：竜：黒：サブ回復：メイン回復」
ってなって、残りの席が一個しかない。

ほんで竜の漏れは緊急時のタゲ取りが出来ないから、安全を考えると戦士かサポ戦の
挑発持ちを優先で誘うわけだ＠＠。ここでいかにもタゲとりまっせ～な狩人は怖くて誘えない。

と、いうパターンが結構あるのではなかろうか。
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:57 [ TdXAjBu6 ]: >>932
プロマシアのレベル制限エリアはいまのとこプロミヴォンの30制限だけ。
60制限とかでエウつけれるといいけどなー。
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:04 [ 49YxcT8c ]: 昨日71超えてもエウ○って人いたｗ
ためしに誘ってみたら無言君でしたｗ
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:10 [ PGvrhmnk ]: 外しても「次はがんばるよ」みたいな感じで
「どんまい」が返ってくるＰＴがいい
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:11 [ EfVOVWu2 ]: 60制限ならへヴィ+1かバス銃＋かな、俺だったら。
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:17 [ WL3jSlzs ]: >>945
グレムリン？(´・ω・｀)

>>950
次スレ立てるならテンプレちゃんと考えてね
952 名前： 950 （dJYcSYQE）投稿日： 2004/09/10(金) 10:23 [ EfVOVWu2 ]: んじゃ、ちっと行ってくる。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:25 [ WQ//mAb2 ]: テンプレなら>>717のやつあたりでいいんじゃないかな？
サブタイいらないし。
954 名前： 950 （dJYcSYQE）投稿日： 2004/09/10(金) 10:29 [ EfVOVWu2 ]: あ、ごめｗｗｗもう書きこんじったｗｗｗｗ
まあ、でも、大して変わらないからよしとしてちょ。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:29 [ B230tV4c ]: Lv65でテリガンのコカでのLv上げ。
前衛は忍狩シで詩人なし。釣り役は忍、狩シはサポ忍。
開幕不意だまなし。連携は、サイド＞不意だまダンス。
サイドで、当たってるのに狩にタゲが向かないとか、
忍の挑発1発とか通常殴りでタゲが戻ってくるようだったのだけど…
これってこのLvとかだと普通？狩/忍だしもっとタゲとるくらいで
ガンガンいけるはずだろと思って、もっとガンガン攻めて下さいって
言ってしまったのだが。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:31 [ WQ//mAb2 ]: >>954
いや、むしろミミズタンGJ！

てか、友だったのかｗ
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:41 [ WQ//mAb2 ]: ∋―97→
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094780043/
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 11:34 [ LzYtnKiA ]: つい最近の話。

狩２人にしようと思って誘った相方の狩人が、テリガンコカ相手中にホーンの箙を使ってくれた。
狩りが始まってから時間も経っていなかったし、盾の固定も問題なかっただけにかなり萎えた。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 11:58 [ ajxSsNX2 ]: テリコカでホーンでもダメ一桁になるわけじゃないし
いいジャマイカ
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 13:49 [ m3rmbmTM ]: 1000ゲットォォ！
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:07 [ u0R5Qxhs ]: テリコカ相手に、ＴＰ貯め⇒連携で沈めるのを１戦闘で回してた時に、
サソリ矢じゃＴＰ溜まるまでに相手のＨＰ減りすぎるので鉄矢に持ち替えたことならあった。
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:11 [ 5Pxo9TBc ]: >>958
釣り役やってたんじゃないの?
狩×２ならTP溜めで弱めの矢で、WS以降ラッシュで本気矢の方がいいような気が、、、、、
てか与えダメ見てれば、大体どんな矢か分かると思うんだけどどうだったの?
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:58 [ 3yunxilo ]: >>955
全然普通じゃない。
多くの人は違うのでほかの人誘ってください。

>>836
ホーリーの追加ダメージのヘイト有無に関しては検証を待つとして
ザンバ+1VSバトル+1の武器論争をはじめてみるテスト。

Lv40代の頃同一PT（忍者）で持ち替えした際にタゲが来るタイミング及び
発射休み時間にあきらかな違いがあった。

・（漏れが弱い矢を持っていなかっただけだが）釣りのダメージが低い
・初っ端のアシッド連射によって自然と初期ヘイトが押さえ気味になる
・追加ダメージのヘイトがない（と漏れは思う）
・アシッドで全体の攻撃力アップ（忍者の攻撃力アップ）
・間隔が早いため細かい微調整可能

というクロスボウの特性が忍者とのタゲをまわし戦術にぴったりとフィットして
PT全体のバランスがとても良くなる。
というか弓（バトル+1属性）だとちょっと打っただけでタゲが来て休み時間長杉。
ダメージ自体も敵とのレベル差によるがザンバホーリーと大差ない（10程度？）

Lv55まではWSは完全におまけだし、乱れのダメージ差程度では
クロスボウと弓の通常削りの差は埋められない。。。。か同程度。

Lv40以降、射撃休み時間がどんどん短くなっていってタゲが取りにくくなるのは
皆が感じている事だし、それで一部の人間が「ザンバは40（45）で終わり」と
言っているわけだが、追加ダメージにヘイトがない＆PTのヘイト
バランス最高である事を総合的に加味すれば弓＞クロスボウという事には
ならないよな。
むしろテンポよく攻撃できて楽しいしクロスボウ最高（゜∀゜）

と一人熱く語ってみたが漏れももうLv75。ｌｖ40の武器などどうでもいいですか。
新しく一人狩人作ろうかな（´・ω・｀）
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:36 [ 4lj3F0S. ]: >>963
どうでもいいが、スレ移った後にそんな力説されてもなぁw
見てるこっちが恥ずかしくなるわ、、、、
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 18:26 [ Rl0qjru. ]: >>964
そう思うなら次スレに貼り付けてあげればいい。
スレ移ってもちゃんと見てる香具師も居るよ。

誰が一番恥ずかしいのかは、懸命な読者ならご承知の事だろうて。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 08:11 [ RDQUhHwg ]: >>965
そう思うなら、自分で貼り付けてあげれば良いのに。
漏れは関心ないから貼り付けないけどなww
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:36 [ L6lQ7./M ]: つまらぬ事書くけどｻｲﾄﾞってこっそり命中率落とされてない？
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 14:41 [ K9mJ1F9A ]: >>967
ちゃんとリストから選んだあとターゲットカーソル出した状態で間を置いてるか？
カーソル出したあとにすぐ決定押して発動したら命中率低くなるぞ。
マクロも同じ。
カーソル出した状態で5秒くらい間を置くといい感じに当たる。
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 16:09 [ 96urhvRA ]: lv50↑の狩人以外の奴がちょうどモンスつって来た後
レベル同じの狩人2人がD20クロスボウ＆ダークボルトとD30クロスボウとホーリーボルトで
打ちまくってどっちにタゲが来るか試せば2分で分かるんじゃねーか？
体感だがちょうど相手なら90%以上外さないから

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