モンクスレ110

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1 名前： 管理人 投稿日： 2004/08/28(土) 08:21 [ pfJw4Mcc ]: モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ109
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092184355/

モソク道 4代目鋭意更新中 (徐々に復活中)
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRしっかり読むように。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目もしくは過去スレを熟読。
検証、実験にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わってそうだからです。

次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言と
トリップ付きでsage固定で次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を。
2 名前： 2 投稿日： 2004/08/28(土) 08:23 [ wvkLBqOw ]: 乙
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:24 [ 9owSpC6o ]: ３がっと
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:24 [ nhbcLbR2 ]: ４イタダキマス
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:51 [ 57hhmNZY ]: ダークイン５ット・・・
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 09:03 [ 6D0D8JrY ]: ろく？
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 09:10 [ /Ed78SGc ]: オナニーしながら7ゲット
今日は良い事ありそうだな
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 09:33 [ bfzoPKuU ]: ○吟遊詩人の歌「エチュード」系の効果範囲がすべて単体に変更されます。

ってさ、今までは理力だけってのが多かったけど(立ち位置とかその他もろもろの関係で）
精神理力エチュエチュ貰いやすくなるのかね？

1500オーバ出るかな。。。
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 09:43 [ 5hjdo.hs ]: どうでもいいが
Maatに勝てねぇよクソが！！！
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 10:09 [ RbaIu8k6 ]: じう
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 10:32 [ G.0Jfm/A ]: 新スレ記念でクレクレしちゃうぞ！

石拾いアビクレクレ('A`)
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 12:56 [ j/BR29Iw ]: 竜が石つぶて装備可となって、同時に99個スタックにしてくれると信じようじゃないか

今朝４：２０亀鯖ガー撃破しました。
その場にモンクライバルいなかったので参考にしてください
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 13:56 [ Y9mW.W5I ]: 今回もかまえる修正なしか・・・・
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:03 [ DCnmzYSs ]: >>13
まぁ俺ら、不当な扱れ方はさておきジョブ性能自体は
高いんで…かまえる修正してくれるんはまだ先の話なんでないの
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:09 [ YxUDSiHw ]: まぁカウンター率今よりも大幅に上げようものなら
それこそ神アビになってしまうし
カウンター率いまのままでマイナス面を緩和しても
結構な神アビになってしまうし
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:33 [ DCnmzYSs ]: かまえるは細分化して、メリットとデメリットがくっついた数種類の
構えになってくれると面白そう…とか思ったり
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:34 [ 88cSDvS6 ]: なんだかんだ言ってかまえるは結構良アビ
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:40 [ D5j8i5QI ]: かまえるは結局のところメリットデメリット双方が
モンクの本質と関係ないところで存在してるもんだから
レベル上げでは使い難いしソロで使ってもあまり意味はない。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:49 [ Y9mW.W5I ]: かまえる中の防御ダウン・カウンター率いまのまんまで同時にガード率上昇くらいでいいんだけどね
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:49 [ XGLeUj2s ]: バリスタで使ってみ
結構カウンター出るから相手びびって逃げ出すぞｗｗｗ
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:51 [ Y9mW.W5I ]: >>20
アホかバリスタ限定仕様だろうが、ガードのカット率とかソロでモンスやってるときと全然違うだろうが
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:15 [ 2Zw90PA2 ]: >>21
なんでこいつキレてんの？ｗｗ
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:22 [ 02b4LnyA ]: 夏休み終わって気が立ってるんだよ^^
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:31 [ 02b4LnyA ]: 今までず～～っとスパルタン使ってきたモンク７４です。
今日サポ戦士でナラシンハ使ってみました。

うぉぉお！！こりゃすげ～ぜオイ！！！
病みつきになりそうです・・・
ということで
スパルタンはサポシで，サポ戦の時はナラシンハを使うようにします。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:51 [ .97UKRx6 ]: 75でサポ戦ヴィシュヌ使ったら、もう他の武器使えないし、他の前衛ジョブやる気も起きない。
それぐらい脳汁でまくり。
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:01 [ 3Dh1QWRI ]: >>16

豹のかまえ：従来のかまえるの防御になりますが、カウンターにスタン効果が付与されます。
鶴のかまえ：回避率が0になりますが、カウンター率が大幅にアップされます。
虎のかまえ：カウンター時にダメージを貰いますが、カウンター威力が倍になります。
蛇のかまえ：強烈なスロウ状態になりますが、カウンター率が超大幅にアップします。
竜のかまえ：カウンターが10倍撃になりますが、1撃もらうとコチラが即死します。

(・∀・)ノ
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:05 [ e/TaVqUk ]: 気孔弾も
ためた回数に応じて
威力増加、射程低下
みたいにしてくれりゃいいのになｗｗｗ

うはｗｗｗどんどん妄想が膨らんでいくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:16 [ 9owSpC6o ]: ところでプロマシアに出てくるあの偉そうな骨って何だと思う？
　A:メインストーリーに絡んでくる、一回クリアタイプ
　　↑　１回クリアしたら終わりなのでモンクの活躍の機会少ない　
　B:メインストーリーに絡んでくる、骨王国建国阻止の際に戦う骨軍団（幹部骨とかいたり）の王　
　　↑　Aより長丁場でモンクモテモテ
　C:何かしらのレアアイテムを落とすＨＮＭorＢＣＮＭ
　　↑　物にもよるが既存のＨＮＭで殴れないモンクのジレンマ解消策　　
D:メインストーリーとは異なるショートストーリークエ
↑　AやBと違う黒帯クエのような腰を据えてじっくりクリアするタイプの長丁場クエ

なんだろうね。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:36 [ K7yr7uas ]: 誰かレリックナックル強化した奴いるか？
どこ行っても強化データ無いんだが２段階目は材料と紙幣は何ディスカ？

装備レベルでないのにレリック取っちゃってとりあえず強化しようと
思って渡すところまでは行ったんだが紙幣足りなくて困ってるモンク72ですた
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:37 [ xnJ9tfbU ]: その辺に浮いてる雑魚ﾀﾞﾀｰﾘ
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:41 [ psVa12qw ]: 頭がトンガってる兄貴達に質問です。
ハクタクの眼集めソロでやろうと思うんですが、どこならソロで狩れるかな？…と。
ちなみに現在７４、サポは戦忍シ白あたりでいけまする。

昨日フレに呼ばれてハクタク退治のヘルプに行ったんだけど大事が…。
メンバーの一人が、ハクタクのHPもうほぼ無い状況・とどめ＠１分てとこで
…救援だしちゃった…(;´_ゝ`)操作ミスらしいけど、なんともはや…
あの空気は二度と味わいたくないorz
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:43 [ 3Dh1QWRI ]: 海蛇の弱い方とランペはソロでやれる
他はソロじゃ止めとけ。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:46 [ E4u0yWMw ]: >>29
ケーニヒ、ミスリル、ブロンズでモニヨン１５くらいじゃなかったかな
結構うろ覚えなんで間違ってたらスマン
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:47 [ tKCpK93Q ]: 軽く見る限り今回、アンデット系が多数追加されそうだが･･･

モンクの間接的な強化と考えて良いのか！？
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:49 [ 3Dh1QWRI ]: >>34
モンクはアンデットに強いんじゃなくて骨に強いだけですヨ(´・ω・｀)
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:51 [ Y9mW.W5I ]: >>24
切れたモンクから一言、サポシこそヴィシュヌな〆WS双竜ならWSﾀﾞﾒも十分
Lv74～75は回転こそが命だからな、黒帯無い奴はおとなしくそうしとけ
NQ品のナラシンハは却下の方向でｗ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:59 [ tKCpK93Q ]: >>35
ほ、ほら、骨も追加されそうだしね･･･
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:15 [ 9owSpC6o ]: ところで空でその辺に浮いてる壷相手にソロで遊んでたんだけど、おなつよに
ぬっころされましたよ。スリプル２＞ガⅢが致命傷になった（その時女神の印はリキャストは
まだだった）。俺には丁度++が限界、つよなんて勝てるのか？勝てた奴凄いね。
　
ちなみにタルモ/白７５、食事無し。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:22 [ pmtdQFcY ]: >>38
勝てるぞ
俺はエルだが、装備に問題があったんじゃないか？
四神装備とは言わないがソロなら最低羅刹あたりじゃないときついし
ソロでスナイパオプチ落人ＡＦで負けましたっていうモクソたまにいるからなー

もし防御装備で負けたのなら、、タルモンクの宿命かもしれｎ
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:25 [ E4u0yWMw ]: >>38
猫モではつよは倒せましたよ
序盤はAF２などとHPブースト装備でHP2000以上にして開始して
ある程度減ってから防御装備にしてやって余裕でした
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:25 [ Y9mW.W5I ]: >>38
サポ忍の空蝉で余裕だが、サポ白はストンスキンは禁止で開幕スリプル＞壷の殴り（被ダメ０で起きない）＞古代とかもある
武器はヴァイシュヌにしとけWSはガ系古代に合わせる感じで参考までに４神装備＋黒帯ありで被ダメ75～85
ただインドラで丁度の壷に1350オーバーダメ出ることもあるんで武器は相手のレベル次第だがな
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:28 [ K7yr7uas ]: >>33
情報サンクス。
それにしても３，４強化は強化じゃなくて交換なのか・・・？
だとしたらプロマシアで突然モブリンのところでスファライとかとれるこｔ（ｒｙ
淡い妄想ですかそうですか・・・
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:37 [ Y9mW.W5I ]: >>38　
タルモなのか、UP後ディア２のMPコスト下がるからそれ待ちがいいかも
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:56 [ fcR.fn4U ]: >>28
もちろん骨軍団の大将でワラワラ骨召還しまくって、
骨20VSモモモとかになるんだ。

つよ壺もすごいけどﾌｰ･ｻﾙﾓ師匠にソロはほんとすごいと思った。
まったく相手にされずにバラバラにされた。タルは無理ですか・・
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 18:11 [ .97UKRx6 ]: >>31
怨念以外はとりあえずソロで行ける。
海蛇マインドゲイザーは強めだと結構きつい。
運悪ければ死ぬ、まあ凶眼次第だな。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 18:22 [ pmtdQFcY ]: ジェリーリングＮＭにサポ忍ソロで挑んできた
防御装備(空蝉ある時は回避装備)、山串、ペルシコスオレ２つ、ハイポ５つくらい

１５分程戦って３分の１くらい減らして死亡
片手が１０、夢想がフルヒットで２００、百烈も使ったが１０分の１くらいしか減らせず
チャクラ、集中、回避もリキャスごとに使用

感想：一回崩れたら立て直すのに時間かかる
　　　多分倒すには４０～５０分かかりそう(雑魚が沸いたら終わるかも)

正直、スライムはやっぱきついな！
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 19:07 [ weMOrHro ]: 藻前等　VU項目で重要なの忘れてるぞ！！
潮干狩りだ！！

浜辺でほりほり石つぶて
貝を削って石つぶて（死
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 19:27 [ 2EllqnkQ ]: >>36
ヴィシュヌ〆不意双竜≦サポ戦インドラ夢想(inランペ)
TPのたまり方はサポシヴィシュヌ＝サポ戦黒帯白虎インドラ
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 19:47 [ yWsRFQnw ]: >>48
なんでインドラの方が
サポと装備の条件良いの？ｗ
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 19:57 [ pmtdQFcY ]: >>49
インドラだと、サポ戦で黒帯白虎装備しないと
サポシヴィシュヌにＴＰおいつかないと言いたかっただけじゃないか？

インドラ持ってないからって噛み付きすぎ
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 20:44 [ .97UKRx6 ]: ヴィシュヌだとサポシ前衛の最大の欠点であるTPたまりの遅さをカバーできるからな。
双龍のダメが落ちたとしても、黒がいればどうせ沈むし。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:11 [ VPfCkGmc ]: インドラは取れないけどカイザーは買えたヽ(ﾟ∀ﾟ)／
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 22:24 [ 02b4LnyA ]: ナラシンハじゃダメ？？？？
ヴィシュヌじゃないとモンク失格？？？
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 22:27 [ pmtdQFcY ]: >>53
素手でもモンク失格じゃない
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 22:35 [ /.6Gk12I ]: 67になってナラシンハちょっとつかってみたけど
ヘイスト＋装備が茶帯だけでも蹴りが出ると百っぽくなりますね。。
75で黒帯白虎風魔とかしたらどうなるんだろ。。ｗ
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 22:48 [ pmtdQFcY ]: >>55
めちゃ速いよ

ただＤ値がやはりちょっと気になる
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 00:34 [ .TKGeH/E ]: プロマシアのムービーでちっちゃい女の子が
フランケンシュタイナー失敗してたとこあったけど
モンクの新技かもしれないな
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 00:47 [ h5T4ZH0E ]: 75でヴィシュヌ装備　Ｄ４０　間隔３００　
　　　カイザー装備　Ｄ５３　間隔３８６

黒帯白虎でヘイスト＋１７％つけると大体
　ヴィシュヌ　Ｄ４０　間隔２５０
　　カイザー　Ｄ５３　間隔３２０

Ｄ４０間隔125の武器とＤ５３間隔160の武器と考えると
やっぱし好みの問題かね
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 00:55 [ E7NmXdpE ]: タルモでもEnkiduのつよなら勝てる！
がんがれ
いや特に利点はないけど。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:03 [ 1LebXNnQ ]: タルモって色んな前衛の組合せの中でかなり低ランクだが、
それより回避と魔法防御が低くDEXもMNDも平均以下のガルモって本格的にやばくね？
来月の追加装備次第では猫竜騎士にも負けてしまうかもな。。。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:14 [ 70AMsrWU ]: >>60
魔法防御は分かるがDEXとMNDが平均以下？
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:16 [ M4EEJl16 ]: 世の中やっぱりＨＰだよＨＰ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・on
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:17 [ SpNrjyyA ]: なんか最近ちょくちょくガルモ批判がPOPするね
前スレの913とかもしかして同一人物？
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:20 [ w4Xn20F. ]: エルモ＞ガルモ＞ヒュムモ＞猫モ＞＞＞＞＞タルモ

でもタルモの人は好き
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:25 [ 70AMsrWU ]: 気孔弾のMND依存考えるとステータスで考えればエルガルが頭一つ飛び抜けてるな
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:41 [ pSesY6Mc ]: ガルカの股間から頭一つ飛びぬけてる漏れが最強
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:56 [ cyAMTVqk ]: 上のレスでエルが適正とかでてるけどシヴァクローとか装備してたらカスだぞ
実際いるから困るよ
朱雀脛当あれば種族差なんて軽くひっくり返る
用は中の人次第
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 03:08 [ LhqjFWFQ ]: そいつも装備してたらひっくり返らないけどな
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 03:16 [ EbVKwE7. ]: 見た目ならタルモ
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 03:28 [ xh6uXekA ]: 流れ無視してすまんのだけど、ちょっと疑問に思った事がある。

ガルモンク５５(おいら)とタルモンク５５(どちらもサポ戦)でレベル上げ行ったんだけど、
通常攻撃はおいらの方が１０～３０位上なんだけど、ＷＳではタルモンクの方が２００以上も強いんだよね。

装備はおいらから
クロカン・傭兵面具・スパイク・ファングｘ２
達人着・ＡＦ両手・サンリング・フローライト
バスマント・茶帯・下ばき・ウーロン

で、タルモが

連邦棒・傭兵面具・スパイク・スパイクイヤリングｘ２
達人着・落人・サンリングｘ２
サンドマント・茶帯・下ばき・攻+4の足装備

これは攻＋の違いなのかな。
おいらと攻撃力が34も違うけど、おいらはその分をＳＴＲに変換してるし、おいらはＷＳ前にためてる。
だけどタルモはためてない。それなのにタルモは４００～５００ダメージを叩きだす
おいらはせいぜい３００前後。ちゃんと全部当たってる時もある。
バーサクもしてる。攻撃力＋ってこんなにも変わってしまうのかい？
因みに獲物は蟹
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 03:39 [ .TKGeH/E ]: >>だけどタルモはためてない。

脅したろ・・・・・
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 03:53 [ f.LzXdzA ]: >>70
正直嘘臭い
長文おつかれ
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 04:08 [ 4AwJR5BU ]: >>70
あんたの視野は20度くらいとみた！
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 04:21 [ NvkDkAKo ]: >>70
モンク向いてないからやめれ
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 04:40 [ 26qCIvHI ]: 話は変わるが
■ペットのＴＰを確認できるコマンドを追加

このコマンドを利用してモ/獣で、そこら辺の雑魚相手に
殴る＞あやつる＞PET TPコマンド
で殴りの与えTPどのぐらいか確かめることができるね。
モクシャ有りと無し、モクシャ+1でどのぐらい与TP減るか確かめたかったから
個人的にこのコマンドはかなりうれしい。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 05:13 [ 70AMsrWU ]: >>70
せめてWSなに使ったか書け
そこまでWSのダメに拘るのなら落人装備して自分で試してみればいい
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 10:08 [ m/JGBplw ]: >>70
５５でウーロンは装備できないよ
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 10:09 [ w4Xn20F. ]: >>67
真性？
エルは朱雀脛当装備できないのかｗ

>>70
55でウーロンってのもすごいけどな
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 10:37 [ pcmcH/Vo ]: >>70
ウーロンは６６からの装備だけど
それ以外にもおかしな部分あるしダメダメだ
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 10:48 [ w4Xn20F. ]: >>70
もし装備とかがただのミスで他が事実だとしたら

シザガの時にお前がＷＳ撃ってただけちゃうんかと
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 11:46 [ F8SUXrkE ]: ヒョードルが小川に夢想阿修羅拳ぶっ放してたな
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 12:04 [ rGx8JGnk ]: 同じWSを撃ってたとはどこにも書いてないわけだが。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 12:20 [ dhW8Fp/c ]: >>82ｿﾚﾀﾞ!
ガル短径
タル食う名犬
84 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 12:23 [ xh6uXekA ]: スマソ、クンフーですた。
マジに所持してんのに名前間違えるなよ…

ＷＳは乱撃、ＴＰの回転も同じで、ＴＰ量も大体同じ(100付近)

嘘くさいと思うならどうしたら嘘じゃないと思ってもらえますか？
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 12:25 [ FAzHcpsw ]: （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
正直お前の事なんてどうでもいい
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 12:26 [ dhW8Fp/c ]: >>84
またそのタルと組んでｓｓ公開
気に入らんなら装備まったく同じにして見れ
87 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 12:27 [ xh6uXekA ]: >>80
シザガの時はおいらが大体100前後、タルモが50前後
シザガの時だけおいらの方が上
88 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 12:29 [ xh6uXekA ]: 気に入る気にいらないじゃなくて、ただ実際に違ったから疑問に思っただけです
板ﾏﾁｶﾞｴﾀ　失礼ぶっこいた
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 12:42 [ dhW8Fp/c ]: 装備が違うのに比較しても仕方ないとは思わんのか？
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 13:02 [ tceKQdio ]: >>88
板マチガエタ？？
どこ言ったって帰ってくる言葉は一緒だｗ余計なことするな！他の板が荒れる
とりあえず、モンクやめるよろし
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 13:21 [ PQUu289s ]: >>70
やっぱり攻＋の差かと。
それでもＤ＋４の差を埋められるってのが俄かには信じられないけど。
STRはそのレベル帯での種族差、それとその装備差でどのくらいなのかパッと見分からん。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 14:18 [ cwTZdba. ]: >>70
STRは装備ではタルモが上回ってるな。種族差でガルモが１，２上回るかなって感じ。
蟹は防御高いから攻＋がかなり有効に働いたんじゃないか？
逆にシザガやられると攻防比が（攻上げてようが）最低でキャップして
D値の差でガルモが上回った、と。
状況に順ずるように適当に推測するとこんな感じかな
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 14:31 [ h5T4ZH0E ]: 乱撃マクロに命中装備とか組み込むと
ヒット数でダメが上がるからそれじゃね？
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 14:37 [ pcmcH/Vo ]: その前にそもそも>>70は他ＰＴメンバーも書いてないし
だめだめっしょ
蟹だってバブルしていたかも書いてないわけだし
あとそのガルモンとタルモンのアビの使いようにもよるし
ガルがタゲを取り過ぎないようにバーサクを控えててタルは気にせずバーサク
使いまくりだった可能性も否定できない
様は聞く前にすべてが抜けてたと言うこと（ーдー）
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 15:14 [ IQ2p9RSw ]: ぶっちゃけガルだからって
モンクの攻撃面で強いワケじゃないしねｗ
タルモが後から密かにクロカンにしてたとかｗ
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 16:07 [ OIe0Muo. ]: >>70
93の言う通り命中装備じゃないかね。スナイパ＊２・ライフに変えても見た目は変化ないし。
カニと言われてもどこのカニか分からないからなんとも。
とてクラスだと攻＋でダメが跳ね上がるケースもあるから。
あとはその日のタルモのDA率が神掛り的だったか、君がWSが負けてる時しか印象強く覚えてないかか。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 16:33 [ HEh4Q116 ]: まぁまぁ、叩くのもその辺にしといてやりなよ
きっと、>>96の言う通りタルモがDA乗りまくりだっただけだよ
それよりも兄貴たち、とうとうクンフー取りましたよ(*´д`)
25匹目のドロップでしたorz
時々2匹目で取ったとか２つ目取ったとか聞くけど
運良過ぎですよ｡ﾟ･(ﾉД`)
98 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 17:13 [ DdXdV4R. ]: 地上のHNMのモンクの立ち回りを教えてもらいたいのですが…
黒帯アイテム落とすNMは特に><

クレクレ君でごめんよorz
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 17:53 [ a356BveM ]: >>99
気孔弾
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 18:17 [ q0v85BTY ]: >地上のHNMのモンクの立ち回りを教えてもらいたいのですが…
敵によって違うが殴るか気孔弾うつかぐらいしかないだろ
少しは自分で考えろカスが！

>黒帯アイテム落とすNMは特に><
お前がHNMLSに入っているならここで聞く必要はないだろ
そうでないのならお前には無縁の話しだ、狩るどころか見ることさえできんだろ

>クレクレ君でごめんよorz
教えて君って言うんだよ馬鹿が！二度とここにはくるなよ糞が！
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 18:51 [ dJM/kxK. ]: ＞通常攻撃はおいらの方が１０～３０位上なんだけど
これは絶対にありえない。
ガルモンク５５とタルモンク５５(どちらもサポ戦)
ガル：クロカン(D19)AF手　タル：指揮棒(D15攻+10)落人(攻+20)　
まず10～30位って幅が広すぎ
仮にお前が通常攻撃50食らわしてたらタルは20～40ってことだぞ？
D値4　種族差でここまで差が開くわけがない。

>>70
タル煽ってるようにしか見えんな
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 18:53 [ M4EEJl16 ]: 何だ？なんだか荒れてるな君。ちょっと気分転換にその辺の壁殴って落ち着け。

口は悪いが言ってる事には概ね同意。自分で考えて自分で結論を下して自分で行動
できる様になっとかないと、そのうち「言い訳がましい奴」になっちゃうぞ。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 19:04 [ SpNrjyyA ]: HNMLSに入り玉帯を締めて黒帯をゲットする
そしてまた玉帯を締めてHNMをやり続けるのダス
105 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 19:46 [ xh6uXekA ]: 狩場：クフタル
獲物：蟹
自ジョブ：ガルモンク５５歳(通常dmg20～71)(WSdmg250～380(不安定)
相手ジョブ：タルモンク５５歳(通常dmg10～55(WSdmg389～513(安定)
それぞれの装備は>>70(ウーロンはクーフンのミス)

ＷＳ前の外観に影響する装備変更一切無し。指輪etcによる変更の可能性は有り。
使用ＷＳは両方とも乱撃。
アビはバーサク・集中の二つ。がるもんの私のみＷＳ前にためる。
シザガ・バブル等による防御差は無し。シザガ中は私の方が上。

後、他にありますか？
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 20:04 [ PQUu289s ]: ダブルアタックが一番可能性高いね。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 20:22 [ pcmcH/Vo ]: >>105
蟹をやってる間1度もメタルもバブルが来なかったのか（＠д＠）？
108 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 20:50 [ xh6uXekA ]: ＞シザガ・バブル等による防御差は無し。シザガ中は私の方が上。
＞シザガ・バブル等による防御差は無し。シザガ中は私の方が上。
＞シザガ中は私の方が上。＞シザガ中は私の方が上。＞シザガ中は私の方が上。
＞シザガ中は私の方が上。

シザガしてない状態の話
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 20:50 [ f.LzXdzA ]: >>105
もうお前いいよ。帰れ。
110 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 20:52 [ xh6uXekA ]: メタル中は撃った事はない、赤がディスペルしてくれるから。

構成はモモナ白黒赤
111 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 20:53 [ xh6uXekA ]: >>109
いつまであなたらがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うからだろ
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うてるのに帰れはないだろ
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 21:06 [ B0FS1Bt. ]: >>70
通常ダメに関してはクロカンと指揮棒のＤ４差に、装備のSTR差
種族差まで考えると20平均で差がつくのはおかしくないと思う
常時出し続けているし、プレイヤースキル差も出にくいしね

ＷＳに関して書いてあることが本当なら撃つ時の攻撃力は同じ
むしろ寺装備なのでガルモの方が攻撃力高いと思うので
撃つタイミング等プレイヤースキルの差としか言いようが無い
アシッドボルトがいてタルモは必ずその後から撃っていたとか

自分の立ち回り、タルモの立ち回りを思い出して反省すべき点があるんじゃないですか？
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 21:28 [ JmaIp0xI ]: あー、70を冷静に優しく諭すレスを考えてたけど、面倒臭くなったのでパス。
取り敢えずカキコするなら煽り耐性のジョブ特性は身につけてくれ。
みんなスレにずっと張り付いてる訳じゃないんだから、後から煽りいれるヤツもいることくらいは理解して対処してくれよ
114 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 21:54 [ xh6uXekA ]: ディアは確認。
ヒット数は５。タルモは知らない。
アシッドボルトは誰も撃ってない。

立ち回り等モンクで出来る事なんて限られてるし、どちらも単発で連携する事はなかったから
同時に撃つ時もあった。

とにかく、タルモの乱撃が強い状態は、

シザガ・メタル・バブルはしていない。ディアは入っている
ＴＰはどちらも１００(報告確認)
外観の装備は変わらない。
誰もアシッドボルト等は撃ってない
どちらもバーサク集中
おいらは全段ＨＩＴしている。タルモは知らない。
装備の違いはタルモの攻＋３６　それ以外に劣っている箇所は全く無い
通常攻撃はおいらの方が上
115 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 21:55 [ xh6uXekA ]: 揚げ足取られるから修正
Ｘおいらは全段ＨＩＴしている
○おいらは全段ＨＩＴしている、時もあった
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 21:56 [ tceKQdio ]: >>70まじウザイから消えてくれｗモンクスレが荒れるだけだ。ガキはさっさと寝なｗ
117 名前： 70 投稿日： 2004/08/29(日) 21:56 [ xh6uXekA ]: 揚げ足取られるから修正
Ｘおいらは全段ＨＩＴしている
○おいらは全段ＨＩＴしている、時もあった
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 22:16 [ tceKQdio ]: 揚げ足取られるから修正ｗ
2回もカキコしてることに揚げ足取られる罠ｗ
>>70残念、修正失敗切りｗ
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 22:55 [ j4Q7yqo2 ]: ＨＮＭ狩るとき、モンクってなんで気候弾しかさせてもらえへんの？
ＨＮＭＬＳ内のモンクさんに聞くのは恥ずかしい。
当方　侍/ツ　７５
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 23:05 [ sA.b3UJ2 ]: させてもらえへんのじゃなくてそれが一番強いから
それをしてるだけ。
侍もする事無いじゃん。というかモンクより役に立たないジョブに
いわれても・・
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 23:18 [ GdnF7cjA ]: >>110の　メタル中に赤がディスペル、というところ怪しすぎ
メタルはPCのストスキと違いダメ軽減量異常にすくなく、ディスペルする暇もなく剥がれてしまうはず
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 23:19 [ AH1pWJNA ]: 先日の夜、初めてクンフーサボテンやってみた
ここの情報見ながら狩ること３０分、ＮＭわいたー
ライバルいなかったので準備してフルアビ使用！
なんと一発ドロップしました！
さんざんドロップ悪いと聞いてたのでうれしかった
さっそくフレに頼んでウーロンにしてもらいました。

その後、裏ザルカでＡＦ２ドロップ。すばやくロット
・・・１桁orz　　運使い果たしたようですた
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 23:27 [ w4Xn20F. ]: >>119
３分で１０００～１５００のダメージが期待できるからさ
特に麒麟とかの上位ＨＮＭだと殴っても意味ないし

スピと不意月光でちまちまがんばってね
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 23:49 [ FAzHcpsw ]: >>105
クーフンage
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 23:58 [ B0FS1Bt. ]: うーん、あとは食事かな

まとめると
「ためる」を含めるとＤ値攻撃力STR（VIT）すべてが勝っている
アシッドやディア、メタルなどの外的要素もまったくない
フルヒットもしている、TPも同じ、それなにの乱撃の威力が低い
最低ダメージと最高ダメージが同じになるくらいの大差がある

ゲームが違うとしか（´・ω・｀）

ただ
実際ダメで負けているのは事実、装備や外的要素が無い以上
やはり立ち回りなりのプレイヤースキルでしょう
＞立ち回り等モンクで出来る事なんて限られてるし
なんて悲しいこと言わないで、立ち回り研究してください

これ以上は不毛っぽいので消えますね

>>120 >>123
上2行以外のレスは書く必要あったのかい？
同じモンクとして恥ずかしい
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 00:17 [ L5IM4RjA ]: >>125
関西弁であからさまに煽ってきたから煽り返しただけ
特に意味はない、たまには煽りにカウンター
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 00:24 [ UtgH/Jcw ]: ｶｳﾝﾀｰし杉
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 00:25 [ Gt9kpzE6 ]: なんか変なのがポップしてるなｗ
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:10 [ Y33oSLl2 ]: >>120
>>123
カウンターね・・・
俺には醜態を晒してるようにしか見えないけどな。
こういうのはモンクじゃ無くなれば良いのに。
まぁ素で他JOBなのかもだが
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:14 [ 9U1n3okg ]: んじゃ久々にいっとくか>>70

　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 回避ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　，ハ，：　･

　( 'A`)`)`)`)　≡　　(´・ω・｀ )　ｺﾞﾌﾞ？　　≡　('('('('A` )
　(～ ) ) ) )～　≡　　<(　　)┘ 　　　 ≡　～( ( ( ( ～)
　く　くくくく　≡　　　　/ 　>　　　　　　≡ ノノノノノ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:28 [ oCIfS.dg ]: >>126
今ヴァナでアンケート取った所100人中93人が『煽りは>>126』という意見でしたよ
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:31 [ fYcagWLM ]: 友人の忍者に「同Lvなら骨でもタゲ取られないよ」
と、言われたのでＰＴ組んで洞門いきました。

ディフェしないとタゲ来ました。

友人の言葉「片手剣スキル低くて当たってなかったから」
もうね、夢から醒めてください。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:34 [ L5IM4RjA ]: >>131
カウンターと認めたのが７人もいたのかｗ
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:38 [ DsctU6l6 ]: とうとう７５になっちまったよ　まぁそれは素直に嬉しい！！

ガードスキル７７・・・・ラッキーセブンじゃねぇよクソ orz
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:47 [ MeZoN5qM ]: >>132
そりゃはサポシの場合だろう
60代だと忍なら忍モモで3連よりも
忍戦モで2連の方が安定感はあるな。
71越えだと夢想＞迅という選択もでてくるが
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:56 [ RWZPrXQQ ]: 話はさかのぼり
75サポ忍ソロでクラクラ装備
壷じゃないけどクルタナ使う所の入り口入ってすぐの広場のとてウェポン倒せました。
長い階段やら地形のお陰もあったかな。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 02:13 [ fYcagWLM ]: >>135
いや、友人は６７の時にモモ忍で行ったらしく
タゲ取り安定したとか言ったので、アリエネーと思いつつ行ったわけです。
その時の連携はスピン＞ふいだま空鳴でやってたみたいで
サポ戦の通常じゃタゲ来なかったと言ってました。

盾忍で洞門行ったの初めてだったので、参考にはなりました(´д｀)
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 02:32 [ sU.uobGQ ]: まぁはっきり言って、ナでも下手すりゃタゲふらつくのに、
忍でどうやってガチ固定できるのかと。
余程その時のモンクがヘタレだったんだろな
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 02:57 [ UtgH/Jcw ]: んな、タゲ取る事を自信満々に言われてもな。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 03:57 [ 6JOOTO0E ]: >>114
可能性
タルモはいつも３００近くためていた
おまえさんの食事が切れていた。
「ためる」は多段攻撃では恩恵が少ない可能性
通常攻撃で普通そこまで差はでないが、Ｄは勝ってるので１０くらいは
いつも差があったのは確かだろう。逆にＷＳは攻撃力でかなり変わるので
攻撃力が素で３０以上負けてるならバーサクでさらに差がでて
乱撃で１００以上差がでることも考えられる。それを
「タルに負けた」というインパクトのでかさで、さらに脳内で
「なぜかいつもタルに２００ダメくらい負けた」に変換された。
自分の最小値とタルの最大値が特に強く印象に残ったため。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 04:06 [ ptm1shkc ]: 乱撃ってTPためてもほとんどダメージ変わらなくないか？
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 04:06 [ 6JOOTO0E ]: ガルモンの乱撃→３８６
タルモンの乱撃→５１２

うお、２００くらいまけた！って思うが
実際は１００前後
こういう可能性もある
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 04:09 [ 2E9X68DA ]: 質問です
飛竜の高位ブレスと普通mndの気功弾ってどっちが総ダメ強いですか？
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 04:53 [ /O1PzBlQ ]: >>143
飛竜の高位ブレスだろｗ・・これで満足か？
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 05:13 [ fYcagWLM ]: >>139
自信満々だったのはモンクじゃなくて忍者だろうと。
本気も出してねーのにタゲ取られるな、と。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 07:18 [ rYNDowGk ]: >>136
「ｸﾗｸﾗでもとてのｳｪﾎﾟﾝ倒せたよ」って報告なら分かるけど
「ソロでとてのｳｪﾎﾟﾝ倒せたぜ」ってのならｸﾗｸﾗ使う意味がわからんぞ。

どうでいいもが、ちょっと見ないうちにスレの雰囲気かわったな。
>>70や>>120 >>123みたいに他人を見下すようなヤツ多過ぎ。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 07:43 [ hh9BtJeU ]: 夏厨の最後っ屁だろ
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 08:31 [ 79H3AOBQ ]: 遅レスだが、不意雪月花はしっかりブーストしてｔｐ１００でも６００以上
いくよ、４神クラスでも。
不意打ちのリキャスト毎にそれ撃てるのはかなり大きいかと。
モンクより役に立たないと思ってるのは、ちと世間知らず
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 08:39 [ 78QZ6ovU ]: >70
タルモはＷＳ時ＡＦ篭手でためて落人に着替えてたとか。
それだとためるのモーション出ないから。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 08:54 [ 9Z10WEIY ]: >>110
まてまてなぜＷＳだけの話になってるんだ？
漏前は通常の差についても話してるんだからバブルでＳＴＲ下げられたり
メタルで遮られたりしてるだろうが
あとメタルをディスペで消す赤がなんでガードだけ放置してるんだｙｐ！
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 08:59 [ 9Z10WEIY ]: >>138
忍者はダメを食らわなければヘイトは下がらないから
その戦略でいけば2連って事で忍者はたまったら即撃ち+忍術を使えば行けるでしょう
あまり遁術使う忍者は居ないけどね

でもモモ忍なら3連携でサポシｘ２が一番安定してると思う
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 09:02 [ 2E9X68DA ]: そもそも本家黙想と心眼は集中回避の比ではない良アビですから。

残念！
空蝉弱体でモンクソロもさらに弱体？斬ディッ！！
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 09:53 [ iM21GbgM ]: >>148
残念だけどマラソン主体の麒麟キングやニーズ相手だと
そもそも不意玉WSは実用的ではないのですよ
四神や旧HNM程度の雑魚にはいいけど上位相手だとちょっと不意月光なんてする暇はないです
バインド中のキングに近寄ってメテオ落としたり
麒麟に近寄ってテールスマッシュからストンガ4落とされたり
騙しWSやってショボダメだったり不意玉しようとしてスパイク発動させたり
上位HNMには近接アタッカーはそもそも要りません
ちなみに上位HNM相手に不意玉のリキャストごとに月光なんてTPの都合上打てません
黙想以外ではTP貯まらないので3分に1回TP120不意月光が関の山ですよ
銭投げしまくって昏睡してくれるなら別ですがね
モンクも侍も劣化黒狩なんだから分を弁えて行動しつつ暇を見つけて黒狩を上げましょうってこった
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 10:22 [ DiWxhz8g ]: >>152
ふはははは愚か者め！俺なんざ端から忍レベル２０も行ってネェっつの！！！

・・・・・・・・・・・・アレ？
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 10:34 [ q/bo8RPg ]: ガルモ75でタルのサマーモーションに憧れてタルモ75にした根っからモンクが言ってやる
適正LvでスナイパーHQやらクロカンやら色々装備出来たんだが…

タルモンクYYYYYYYOOOOOOOOOOWWWWWWWWAAAAAAAAAAAAAA
別ジョブやってるみたいだYO!!!

だがそれがいい　　　　うむ
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 10:38 [ hDIaiv1M ]: >>70
まずフローライトをサンリングに変えてSTRブースとした方が良い。
敵がカニだとSTR上げると通常攻撃は確かに上がるけど。
ＷＳはかなり低めになっていた。

通常攻撃でタルより上だったのは、クロカンのD値のおかげだと思う。

ただWSに関しては攻撃力をブーストしているタル有利だと思う。
ＷＳはたしか攻撃力の効果が大きいと、過去スレで出ているから、
ＴＰ修正の乱撃の場合　攻撃力＊ＴＰ修正の恩恵が大きい
のではないだろうか？。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 10:46 [ 9Z10WEIY ]: >>156
WSはじゃなく乱撃がじゃないか？
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:12 [ qKFgRxJs ]: 百虎佩楯と修羅板佩楯どっちか一個だったら　
やっぱ百虎かねえ…
でもSTR超ブーストしてみたい
んでもヘイスト5％も魅力だぬぁ

両方持ってる素敵な兄弟に聞きたい　
使用頻度どっちが高い？
予想では通常百虎　WS修羅だと思うんだけど
実際のところどうなのかと
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:29 [ 9Z10WEIY ]: >>158
過去レス参照
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:33 [ pyB0huWg ]: >>158
圧倒的に百虎、STRなんざ30程度ブーストしときゃOK
なにより麒麟大袖に修羅はあわない・・・
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:44 [ dnBGfNG. ]: ・・・・・・・・・・・・・・・百虎？
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:52 [ V4wb6AjI ]: おそらく
ガルモの乱撃最大380→バーサク時
タルモの乱撃最小389→バーサクしていない時
と思われるがバーサク時の最大がバーサクしていない時に一度も勝てないのは腑に落ちない。

だがそんな細かいところはどうでもいい。
通常ダメで片手20平均多く与えてるならTP100貯まるまでに250以上は多くダメ与えているのでは？
総ダメは決して負けていない。それでいいじゃないか。
よん？の精神だ。モンクはそれでいい。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 12:10 [ jur5ZhsY ]: >>158
ヘイスト5％はいいが空蝉弱体された後、手数増やして
範囲数増えると迷惑になるだろうな

俺なら修羅だな。ちくちくやるより一発に重みを出したいという
理由だが…
メイン忍者詩人差し置いて白虎はロットするのが一番気が引けてしまう
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 12:21 [ TaF4n7EU ]: メレーホーズはどうよ？
蹴りアップでモクシャブースト。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 12:49 [ mKFXJ0sk ]: ('A｀)ﾄﾚﾈ
166 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/08/30(月) 12:53 [ 0v2nrugQ ]: >>155
超既出
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 12:58 [ qonIG.5E ]: >>142
亀レスだが超ﾜﾗﾀ
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:13 [ EgmT1Y2o ]: >>153
ニーズに関して言えば盾役にだまWSでタゲを盾に強化してやらんと
黒や狩にタゲいきまくりでニーズあばれまくりで、
気がついたらスパイク食らってほぼ全滅に近い状況になりやすい
侍はサポシでも黙想で敵なぐらなくてもTP増加の手段があるので
シ/侍同様タゲ強化に貢献出来る
なんでも黒狩ばかりにしろっていうのはニーズに関して言えば当てはまらない
麒麟やKベヒに関してはマラソンだし黒狩多いほうがいいのは異論ないけどな

まぁどのみちモンクはHNMでは気孔弾役以外出来ることはほとんど無いので
徹底的にMNDブーストして、MP増強装備も用意して衰弱時自己リレイズ
出来るようになれば、半永久的にゾンビ気孔弾アタックが最強だけどな
ただレベル75で朱雀足装備出来ないとほとんど役に立たないから
朱雀足ゲットに心血を注いで、経験値稼いで出来るだけカンストを目指せ！
メリポももちろんMNDにな！
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:30 [ 9Z10WEIY ]: >>163
・・・いまさら何言ってるんだｙｐ
敵はＨＰをある程度減らない限りＴＰ１００で即撃ちはしないってのは
既出だろうと、、

それに詩人に白虎を優先させるとこのが少ないべ
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:37 [ H3mGay6o ]: うちはジョブ優先とか無いから無問題。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:43 [ OGJG9bcM ]: >>153
麒麟のときにrep取ってみたけど
狩/忍：25482
侍/シ：17657
黒/白：17997
で侍は黒並みにはダメージ出てたよ
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:54 [ 2E9X68DA ]: ・ガルモタルモ比較
HP:ガル＞タル
MP:タル＞ガル（しかしサポMPジョブ時以外は0）
STR:ガル＞タル
DEX:ガル＝タル
VIT:ガル＞タル
AGI:タル＞ガル
INT:タル＞ガル
MND:ガル＞タル
CHR:タル＞ガル

ステータスだけ比較すればともに四勝一分。
ダメージに200の差が発生するとすれば、
CHRのダブルアタック発動率への影響が可能性が高いか。
このデータから言えることは、
タルモが弱けりゃそれより四項目低いガルモも弱い。
ガルモが弱けりゃそれより四項目低いタルモも弱い。

所詮モンクはモンクなんだから仲良く汁。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 14:09 [ ueBljLUQ ]: サブ盾しないなら
エル＞ガル人＞猫＞樽　くらいの差だしな
タゲ回しなら
ガル＞エル＞＞＞＞＞＞人猫＞＞＞＞樽
174 名前： ネ実から拾ってきた。４代目のテンプレ入り希望 投稿日： 2004/08/30(月) 14:10 [ hDIaiv1M ]: 面接官「特技はリアルモンクとありますが？」
モンク「はい。リアルモンクです。」
面接官「リアルモンクとは何のことですか？」
モンク「最強物理アタッカーです。」
面接官「え、物理アタッカー？」
モンク「はい。アタッカーです。とりあえずお前の内臓が破裂するぐらいのボディブローは出せるがな（笑」
面接官「・・・で、そのリアルモンクは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
モンク「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに内臓破裂は重傷ですよね。」
モンク「でも、とりあえずお前にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
モンク「いろんな人がいるのを忘れるなよ。」
面接官「ふざけないでください。それにモンクって何ですか。だいたい・・・」
モンク「最強物理アタッカーです。MNKとも書きます。アタッカーというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
モンク「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。リアルモンク。」
面接官「いいですよ。使って下さい。リアルモンクとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
モンクの攻撃。面接官のカウンター→モンクは、174ダメージ。
モンクは、面接官に倒された……。レベルがさがった……。モンクは、レベル74になった。
面接官「レベル75かよ。」
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 14:10 [ ZLaXbC/U ]: とんでも理論はいらん
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 14:55 [ HrDUT.BM ]: 空ＮＭにまったく無縁の７３モクソだが。
修羅脚が欲しいのですが、空ＮＭの免罪符ドロップ率ってどんなかんじですか？
また有料ロットさせるならイクラくらいからなら考えますか？
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:06 [ Gt9kpzE6 ]: >>174
７５なのに１７４くらっただけで死ぬのかよｗ
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:23 [ OGJG9bcM ]: >>176
土日の夜なら白虎やるLSも多いだろうし
修羅脚の免罪はもう流れるってLSもあるだろうから
空でshoutやサチコメなどで交渉してればすぐ手に入るんじゃないかな？
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:24 [ wGKxIPIY ]: >>177
質疑応答でダメージ受けてたんだろ
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:32 [ H3mGay6o ]: 問題は神木の入手なんだけどな(;´Д｀)
プロマシアで神木がキッコリーナできる所きぼんぬ
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:44 [ paG3p6pA ]: 亀レス
高位ブレスってなんだよ
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 17:06 [ L5IM4RjA ]: >>176
修羅脚なんて流れまくってるなー、うちならタダであげるよ
鯖おそらく違うけどちなみに四神麒麟は土日、修羅胴もタダであげれる

>>171
てか麒麟本体で比べるのはおかしくないか？
麒麟は精霊魔法にかなり強い耐性持ってるし
黒の仕事は召還四神の瞬殺、スタン等のサポート

ダメージだけ単純に見たら
狩＞モ＞＞他
だったな
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 19:01 [ I5w9DFw6 ]: 侍とモンク、どっちでもイイジャナーイ
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 19:29 [ vhNDf.Bo ]: >>182
俺もほしいーーー鯖どこ？
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 19:45 [ 277WB7VM ]: >>気がついたらスパイク食らってほぼ全滅に近い状況になりやすい
あの何処のへたれLSですか＾＾；；；；；；；
気がついたらスパイクって、どこをどうやったらスパイクなんて食らうんだよｗ

忍盾ならともかくナイト盾でさぽシの騙しないと暴れまくって
どうしようも無いなんて状況なんねーだろ。
ヘイトなんて一回ねぐらから出るなり死ぬなりすれば消えるだろうよ。

大体さぽシだったらストンスキンできねーじゃねーか。
お前みたいなのがタゲ乱すんだよ。自覚しろ。
大人しく侍はさぽ白でウィズうってろ。そうすりゃいないよりましだ。
さぽシはいたら邪魔なんですよ。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 21:00 [ tpjXUUso ]: モンクに適している種族と言ったら
ＳＴＲのエル、ＨＰのガル、命中回避の猫って感じなんだろうかねぇ。

「中の人>装備>>種族」って知人は言うんだけど
どう？おまいさんら、タルモンクって誘うん？
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 21:29 [ L5IM4RjA ]: >>186
ＳＴＲ、ＭＮＤのエル、ＨＰ、ＶＩＴのガル、だろ
ＳＴＲ低いミスラが適しているってのはちょっと変なんじゃないだろうか
それだったらバランスいいヒュムも適していると言える
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 21:33 [ CEC6f41E ]: タルモンクへの煽りが多いな。
最近ガルモが叩かれてたからそれに触発されたんだろうか。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 22:13 [ ZLaXbC/U ]: タルモンク最高！
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 22:49 [ 9U1n3okg ]: 種族差なんてくだらない　
パラメータの差でそんなに差がつくなら、みんな必死にメリポためてるわ。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 23:19 [ bGbkKo16 ]: >>190
でもエルモ、ガルモ、ヒュムモ、ミスモ、タルモが
５人並んでＰｔ希望出してたら・・・？
そりゃ持ち装備にもよるかもしれないけど・・・？
漏れなら、エル＝ガル＞ミス＞ヒュム＞タルで誘うがな。
これが種族差だ。パラメータは気持ちばっかし変わってくる。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 23:40 [ AlS7GuFo ]: ばかだなぁ、モンク誘うのに種族とか装備見るかよ。
サーチしてｌｖとnext、あとは上から誘うに決まってるだろw
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 00:01 [ MjgzCKAE ]: >>192
大体おれも似たような感じ、誰誘っても大差は付かないもんな
70キャップの頃のグスタフから同ジョブを誘ったり、
誘われた先に同ジョブが居たりして、
同レベル帯の他のモンクを見られる様になったからな

中には某格ゲキャラの名前、NEXT　CHALLENGER!　<t>　な敵報告マクロ、
カウンターフルブースト！の/p発言の後　挑発して/jaかまえる
というある意味すてきなモンクもいたけれども
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 00:01 [ fAK/YElM ]: >>192
ばかはお前じゃないか？ｗ
レベル一緒、NEXT同じくらいで
ガルモとタルモだったら絶対ガルモ誘う
サチコメ見るより先に種族が表示されてるしな
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 00:15 [ QOMsLcho ]: なんて言うか骨やるレベルのリーダーから言わしてもらえば
種族も関係無しにモンクを二人誘った時に
７０ガルモンクと７１タルモンクだった時に
ちょっと失敗したなぁって気持ちにはなるんだよね、、
攻撃食らうって事になってくるとタルモじゃＨＰの差が他種族と差が出すぎてるしね
ＨＰを補おうとすると攻撃が少なくなるし

タルが他種族より劣っている一番の要因は攻撃力ではなくサブ盾を安心して任せるだけのＨＰの無さ
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 00:15 [ 7qpttPAU ]: 実際ガルモのほうが誘われると思う
同じメリポ稼ぎ条件で自分は'w'で始まる名前なのにまっさきに誘われることが多い

双竜や空鳴はVIT依存率高いし、DEX入れると通常攻撃もそれほど変わらない
ＨＮＭ行かないからＭＮＤ関係ないって普通のモンクにしてみたら
ガル＞エル＞ミスラ＞ヒュム＞タルな感じでしょう

エルはネガキャンが好き（なように自分は感じる）で自分の首絞めてる気もする
一方モンク＝ガルカ、ガルカ＝モンクってくらいガルモは定着しているし
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 00:16 [ nAqX/exM ]: >>185
極論しか言えない典型的なジョブ差別者なんてはっきりいって邪魔
色んな構成で試行錯誤しながら倒すのが一番面白いだろうが
；とか沢山書く奴は本当にどうしようもない奴ばかりでほんとうんざりする
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 01:00 [ lVyCYoRc ]: サブ盾がガルのＨＰじゃないときついようなら
狩場自体きついような
トータルならエルな気がする
MNDつっても、レベラーゲじゃためためしないけどｗ
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 01:15 [ d0Kw82JA ]: タル前衛で逝きやすいのは狩暗忍くらいじゃないかな。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 01:17 [ URVb6KtI ]: とりあえずインドラ持ってる人もクロカンは今のうちに買っておけ。
制限エリアでクロカンあるかないかでは大きく違うぞ！
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:01 [ Sgz/9Z9k ]: 当方タルモ（既にカンスト済）だけど、誘われないとかわかってますよ。
そんなの今さら言わなくてもわかり切ったことなのに。

黒ガルと黒タルだと黒タルのが誘われるのと一緒じゃん。
というか、まったりしてて若輩や弱者を応援するのがモンクスレじゃな
のか？黒スレですら黒ガル応援しとるのに。

と、タルモの自分が言ってるのはおかしな話だが。
同僚のタルモたち、がんばっていこうぜ！
フットワーク、武器投げ構え、武器位置反対、サマソルは、タルだけだ！
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:09 [ boLG7.Ok ]: タルモL0VE
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:10 [ fAK/YElM ]: >>201
タルモは好きだし、応援はしてる

ただタルモ＞ガルモとか言うおかしな奴もいたり
種族差はない、とかいう変な意見は否定すべきだろ

黒スレで、ガルモ＞タルモなんて言う奴いねーしな
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:16 [ 1p9dfqEo ]: >>201
私はタルモさんよくお誘いします。
もちろん中の方次第でしょうけど、PTの雰囲気がやんわりする気がいたしますね。
応援してる方のが圧倒的に多いはずです。がんばってください。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:17 [ OUuM77Kw ]: 種族差なんて誤差。
ガルモは確かに目を見張るHPがあるけど
そもそもモンクのＨＰが生きてくる場面が来る事自体に
問題があるんだから、特に気にしなくて良い。

タルモのＨＰでも1300を越えるんだからサブ盾に支障はないしね。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:18 [ d0Kw82JA ]: >>200
指揮棒で良いです
>>201
人次第なんだからほっとき。
個人的に後続とかの応援はしないが止めろとも言わない。
険しい道を乗り越えて隣に並んだ奴が兄弟だ。　　でも痛い奴は勘弁ナ。
ところで武器位置反対ってどういう意味？
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:33 [ Sgz/9Z9k ]: >>203

タルモ＜＜＜＜＜＜ガルモなんて、んな事わかっとるわい。
普通の人なら誰でもわかるさ。

レベル上げなどで、タルモや黒ガルだから時給千・二千変わる
とかそういう事はないって意味の種族差はないって事だよ。

タルモ＞ガルモってのはネタだろ。

俺が言いたいのは、黒スレでモンクの話をしてるって事じゃ
なく、タルより黒に向いていないガルにも黒スレでは応援が多
いってことだよ。

変な意見は否定するんじゃなくて放置でいいじゃん。
タルモやってる中の人は、十分わかってんだからさ。

俺からはいじょー。おやすみなさい。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:35 [ Sgz/9Z9k ]: 最後に、武器位置反対ってのは、パタ装備してるモンク
のタルと他の種族を比べればわかるよ～。向きが反対なのよ。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:45 [ nxIG046s ]: てか、みんな適正とか考えて誘ってるの？
俺は、同じジョブに複数居た場合、ジョブ関係なく
樽＞ガル＞エル♀＞ミスラ＞人♀＞人♂＞エル♂
の順番で誘うよ。
自分以外全部樽揃うと脳汁でまくるな。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:56 [ XVLWUeaA ]: おまえがごくまれなかんがえ
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 03:11 [ yx16Kt9M ]: エルモ＞ガルモならネタでもないが

タルモ＞ガルモ
ヒュモ＞ガルモ
ミスモ＞ガルモ

は絶対有り得ない
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 03:31 [ CcxmJtJU ]: 黒は別段リーダーしなくても誘われる、微妙といわれる
５０代でも種族関係なくな。

モはリーダーしないといけない時期がある。
リーダーしない奴は誘われないことにより焦りと苛立ちが募る。

黒の方が、心に余裕が生まれやすいんじゃないのかね。
それがスレにも現れてるのでは？

まぁ種族も装備も好きに汁。
何しようが中の人の勝手だ。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 03:33 [ 7c0lNjfU ]: 限界のマート戦に何度も挑戦しているのですが、何度やっても勝てません；；
どうすれば勝てるか教えて頂けないでしょうか？宜しくお願いします。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 03:42 [ 2OINc3ec ]: 当方、タルモ。
ガルモとヒュムモと一緒にPTした
Repもってるけどいりますか？
荒れそうならやめておきます。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 04:01 [ RB727I1A ]: ヒュームモンク70。
STR+31(食事含む）攻撃+27とかなんですが
AF篭手を落人に変えた方がいいんですかね？
STR+27 攻撃+47？になるっぽいですけども、、、
いまいちSTRなのか攻撃+がいいのか、わかりません、、
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 04:03 [ hZZIZtGc ]: >>214
別に要らない。

しかしガルモっぽい奴が書いたガルモに対してイメージの悪くなるようなレスが多いな。
俺もガルモだが同じ種族の者として気分悪いよ。

盾ジョブや魔道士ならまだしもモンクだろ？誘う時に種族なんて大して気にしないよ。
そんなことよりレベル差やランク、サチコメの方がよほど気になる。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 04:21 [ 1bVgWeRE ]: 性能うんぬんじゃなくてモンクに対するほかのジョブからの
人気だったらタルモ＞ガルモだよねきっと
もともと種族による性能差が他のジョブよりも全然無いわけだし
>>204のような意見の人のほうが多いと思うな。

俺は性能云々じゃなくて外見でガルモンクの道選んだんだけど
まわりは汗臭そー；とか思ってるんかなぁ、と思う今日この頃；
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 04:48 [ Qq1./ENA ]: >>216
禿同

　種族気にしたことありません。リーダーするときは、最低レベルと
　最高レベルが１～２差に収まるように＠いくつを気にしたり編成を
　気にすることはあるけど。

　種族批判してる人達、本当にモンクですか？
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 05:27 [ 6Crw2X36 ]: ミスラモンク：エロさ最強
タルモンク：可愛さ最強
ガルモンク：でかさ最強
エルモンク；首最強
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 06:40 [ hzH1pmfY ]: ヒュムモンクも仲間に入れておくれ。(´д｀;)
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 07:05 [ 2V/lzXD2 ]: 空鳴と双竜（夢想も？）はSTR＆VIT補正、しかも
空鳴はVIT補正の方が上って聞いたんだけど、
エルモ＞ガルモとなるのはやはりHNM戦での砲台時の威力からくるものなの？
HP、DEXとチャクラ回復量も含めて総合的にガルモが上かなぁと思ってたんだが。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 07:49 [ rH/BrgEc ]: >>220
ミスラモンク：エロさ最強
タルモンク：可愛さ最強
ガルモンク：でかさ最強
エルモンク；首最強
ヒュムモンク：プリケツ最強
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 09:08 [ fhRNYb3Y ]: >>215
STR（と武器のD値）ブーストは最大ダメージの上限を引き上げ、
攻撃力のブーストは一定の範囲内でバラつくダメージを上限値に近くする

雑魚相手ならSTR、レベラーゲのとてとてなら攻撃力を上げるのが
いいと思うけどWSの威力なんかはSTR上げたほうが強くなるので
一概にどっちがいいとも言えないな
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 09:39 [ WDPfrUEs ]: おまいら、種族批判するなら、この際一気に結論を出してもうこんな話題出すな。
前衛アタッカーの適正種族を自分の思うとおりに書いてくれ。
前衛アタッカーは、戦、モ、暗、侍、忍、竜とする。
俺個人としては、
戦　ガル＞エル＞ミス＞ヒュム＞タル
モ　エル＞ガル＞ミス＞ヒュム＞タル
暗　ガル＞エル＝ヒュム＝ミス＝タル
侍　ガル＞エル＝ミス＞ヒュム＞タル
忍　ガル＝ミス＞エル＝ヒュム＞タル
竜　ガル＝エル＝ヒュム＝ミス＞タル
といったところか。

ところで、プロましアでキャップ外れて８５ぐらいになったとき、
ＨＮＭ戦、モンク唯一のとりえの気孔弾を他ジョブサポに取られるとき、
ナイトが一躍タゲ固定の主役になるような気がするのが漏れだけか？
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 09:51 [ tKu7Yswc ]: 同条件の樽モとガルモ、エルモが希望出してれば、エル、ガル誘ってしまう。
細かい事考えないで単純にイメージ的要素でガル、エル選んでしまう。
しかし、これは仕方がないことでないのかな？
後衛でタル黒とガル黒が希望だしてれば間違いなくタル選ぶし。
>>221
ＨＮＭ戦ではエル最強なのはＦＡ出てる。何をどうがんばってもエルのMNDには勝てない
ただし他の種族もMND100超えてれば十分戦力
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 09:55 [ GaMUaq7I ]: おはよー。201です。
昨日はちと眠気のせいか取り乱して、回避使わなかったすまん。
俺もまだまだモンク道を精進せないけませんな。

>>204
レベルキャップあがるかな？
後衛を考えると、リフレが他ジョブ使えるようになるとは思えん。
仮に８０だとしても、コンバもあるしのう。デジョ２、ルテヴァズ
も他ジョブに食われることになるよな。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 09:56 [ GaMUaq7I ]: ↑
204は間違い。
>>224でした。
ごめん。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:03 [ RPq.DmZI ]: 経験値までほとんど同じでガルエルとタルいたらガルエル選ぶ人は多いと思う。
ただ経験値がタルのほうがガルエルより1000低かったらタル選ぶなあ。
忍者とかだったら1万低くてもガルエル選ぶんだけど。
モンクでも種族格差は確かにあるけど
他前衛ジョブと比べれば本当に微々たる物だとは思うな。
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:25 [ IroUCGEI ]: ガルモ75/白37 平均気孔弾ダメ1000～1350。
エチュ込みだと1500まで確認
同じだけエルがブーストしたら200ぐらい変わるのかね。もっとか？
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:26 [ tjHYY9b6 ]: >>224
忍者はAGI高い方がいいような気もする。HP多いから安心感はあるだろうけどね。

どの前衛も樽が最下位なのは同意。シはタゲ取ることが無いからタルでも関係ないね。
自分タルモだけど誘われない事は無いし、あんまり気にしたこと無いなぁ。
そういえば誘われる時はリピーター率高かったかな？チャットスキルも重要だと思う。
楽しく狩りたい人多いしね。50代でもよく誘われたよ。

他に人いなかったのかもだけどね(´・ω・｀)
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:28 [ IroUCGEI ]: あああ、素67＋ブースト64＋食事10の141です
エルモサポ白だと素は77ぐらい？
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:51 [ pZ00d0WM ]: >>213
装備と戦法を書け。
アドバイスが欲しければ、現状の説明をするように。
そうでないと「気合が足らん！」でおしまいです。
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:54 [ 2V/lzXD2 ]: >>225
HNM戦におけるエル最強は同意。
では、レベル上げやプロマシアで予想されるアラでのミッション等、
HNM戦以外の点で考えるてもやはり気功弾でエル＞ガルになるの？
空鳴、双竜のVIT補正や夢想の命中重視な点でいくとガルの方が良さそうだが。
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 11:06 [ ExTeIvFM ]: 種族批判には石つぶてですよ
>>1 をしっかりと読もうね
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 11:24 [ WCOV6MC2 ]: >>233
レベル上げやミッションになると種族差なんてどうでも良くなる。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 11:34 [ /ko.v31. ]: はっきりいって、種族差などモンクの通常のレベル上げにおいては
誤差に過ぎないよ。

HPにしたって、どこぞの本にHP多いほうがタゲが張り付きやすいと
書いてある。
ゆえに、タルモよりガルモにタゲが張り付きやすいのは、攻撃力ではなく
単純にそれだけの理由である可能性は高いし､そうだとした場合､
MPスポンジになるガルモのほうがPT全体には迷惑をかけている
ということになる。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 11:48 [ .R7ki4Ec ]: レベリングにおける他ジョブからのイメージだと
1～29 他前衛＞(連携不器用)＞ガル＞エルヒュムミスラ＞＞＞＞＞(タゲ回し戦術の高い壁)＞＞＞＞＞タル＝愛玩動物
30～59　他前衛＞＞＞＞＞(湾曲の高い壁)＞＞＞＞＞ガル＞＞エルヒュムミスラ＞＞タル
60～65　他前衛＞(サイドとの相性)＞ガル＞エルヒュムミスラ＞＞タル
66～　　ガルエルヒュムミスラ＞タル＞(ボヤ混み過ぎ)＞他前衛(狩・盾除く)

こんな感じだよね。高いほうはあんまりわからんけどね(自分タルモ68)。
モンクと他ジョブの差＞＞モンク内での種族差　なのは確か。
でも他ジョブから見ればガルモはブランド品だよ。
59以下でも緑ネーム率は高かったし(あくまでモンクの中では)。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 12:06 [ yx16Kt9M ]: 393 ：既にその名前は使われています：04/08/31 11:58 ID:/2xA93/T
なぁ、なんでモンク釣りいかねぇの？
あいつら気孔弾あるしサポ戦多いから挑発で釣れんだろうがヴぉけ。
ヘイト？てめぇのヘイトなんかすぐ剥がれんだろ？
ＨＰも多いしチャクラも使えるし、防御も高い。
他の前衛が釣りにいく理由がわからんね
ナイトはＭＰあるから論外、戦・暗黒・竜・シーフ・狩人は軟弱だから論外
獣・忍・侍は大変だから釣りなんてさせたら大変だろ。
何もしねぇくせに釣りいかねぇモンク大杉んだよ。
やれる事ねぇんだから最低限の仕事をしろっての。
釣り待ちして"ためる→ためる→ためる→ためる→ためる→ためる→ためる"

この姿見てると蹴り飛ばしたくなってくる

後衛７２の愚痴ですた。

http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1093859984/393
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 12:10 [ pQ4ZNxCk ]: ぽまいら！コーネリアたそはヒュムモだってこと忘れるなよ！！

と、それはいいとして
ついにMaat撃破しましたよ！！！！
>>213
BC突入後食事、１１回ためた後で回避集中百烈拳使用
武器構えて気孔弾で戦闘開始
あとは適当に殴りつつ、TPたまったらWS使ってたら勝てたぞ
大体自分の一撃が60前後、WSが400くらいで
3000(降参したときWS撃ったから2500かもしれん)ぐらいダメ与えたら降参
Maatの一撃が100前後だったんだが
負けた時と比べてMaatの攻撃回数が極端に少なかった希ガス
Maatが本気出してから2回しか攻撃食らってなかったしｗ
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 12:55 [ NweaifYQ ]: >>239
同じヒュムモでも
プリケツと横乳じゃ価値が違うだろボケ
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 13:03 [ Cpu4qeDM ]: ところで、ライオンたんのジョブはなにかね？
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 14:00 [ RPq.DmZI ]: 踊り子
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 14:00 [ 1XQ55.sw ]: ジラMで気孔弾撃ってなかった？
見た目シーフっぽいけどなぁ。
ライオンたんの戦闘シーンってあったっけ？
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 14:04 [ PpfKQX5Y ]: ライオンたんは狩人ですよ
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 14:23 [ tKu7Yswc ]: 実はりゅうきｓ
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 14:34 [ CuxW4B9Q ]: >>224
気孔弾が他ジョブが使えるようになってもAF手装備できないから
それほどダメージでないんじゃないかな
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 14:59 [ OrRxiBpw ]: つまりライオンたんは
狩/モ
でサポ気孔弾、と
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 15:04 [ PpfKQX5Y ]: シャドーみたいに片手格闘、片手弓とかにならないかな
モ狩75の戯言
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 15:16 [ 15QNDyQU ]: エルとかの高MNDで気孔の最大ダメージが高いのは良いかもしれないけど、
麒麟やファヴなどの１０発とか撃つ戦闘の場合、常にマックス気孔すると
タゲきてダメージ＞後衛ジョブがケアル連射＞後衛にタゲ
とか言うパターンが結構おこり、後衛が死ぬこともあります。
ケアル貰わずに死ねと言われるかもしれませんが、こっちが死ぬからいいと言っても
後衛陣は死なれると気まずいと言って聞き入れてくれないし(ﾉ∀`)
そのために、開幕数発だけMNDマックスブーストでそのあとは
ある程度MND下げたり、ためる回数減らして手加減した気孔で削るという状況が多いです。
他の方は常にマックス気孔しかしていないのでしょうか？

タルモでも早々簡単には死なないのでケアルが間に合うのよね(´・ω・`)
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 15:20 [ 8rGWwXm6 ]: 黒と同じく数発打ったら落ちろ
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 15:25 [ PpfKQX5Y ]: 2000を目処に落ちれば安心
少人数で狩黒多いなら3000が目安
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 16:15 [ SeeERRLA ]: あれなんか気孔弾とは違うと思ってたよ・・気孔弾だったのか。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 16:16 [ hZZIZtGc ]: >>237
ガルモがブランド品ってアフォか・・・
もうほんとに自分のキャラ大好きで認めて欲しくて仕方ないんだろうな。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 16:44 [ NweaifYQ ]: ガルモ性能良いけど
格好悪いｗ
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 16:51 [ 0QuzG0yA ]: 種族批判なんて意味ないが一つ・・・

もしサーチに性別が出たら♂キャラ不利はガチ
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 18:09 [ Wtw4VCLg ]: モンクは樽♀＞＞＞＞その他

でＦＡえぇっっっっっっっ！！１！！！１
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 18:18 [ kLzW9ikg ]: ガルモのグラをタル♀に差し替えてる俺が勝ち組
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 18:18 [ fAK/YElM ]: >>249
俺エルモだけどほぼ本気、ゴブ鍋はファヴニズでは食べないけど

ファヴニーズあたりだと後半キツくなるからログアウトする
麒麟だったら召還四神用にサポシＷＳするから(麒麟戦は人数少ないので)
１２回ため＞とんずら＞気孔弾、してる
とんずらある時は進んでタゲ取ってるな俺は
余裕でマラソンできて、実際ダメくらうの稀だし
259 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 19:29 [ uaZk/4Vo ]: >>257
ん？あれ？タル♀さん影がなんかへんですよ？ガルっぽいようにみえｒ
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 20:13 [ p2KaUSgY ]: 差し替えは個人しか見えないと言って見る
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 22:07 [ x9CFT7Es ]: そもそも神が人と豚を融合させようとした失敗作、それがガルカ。
肉80%脂肪20%で設定すべき所を、
あろうことか神は脂肪80%肉20%で創造してしまわれた。
そのため、
エルより非力（STR）で不敬虔（MND）、
ミスラより不器用（DEX）、
ヒュムより鈍重（AGI）で低知能（INT）、
そしてどの種族よりもローカリスマ（CHR）な
悲劇の種族が誕生してしまった。
MPが雀の涙程しかないのも、
脂肪80%味噌20%に誤ってしまったがためだという。
HPがLv60代以降殆ど増えなくなるのも、
その肥大した脂肪が成長を妨害しているのが原因らしい。
VITがステータスとして少ししか機能していないのも、
肉率で設定すべき所を脂肪率で設定してしまったからだそうだ。
ああ、なんと哀れなことか・・・

前スレから転載コピペ。
ガルモがブランドだった時代は気功弾追加以前までかな。
ヒュムモの数値以上上げても意味がないVITだけが高く、
バランスも見た目もヒュムモを下回っているガルモはもはや
例えるなら前世紀の絶滅寸前のトキみたいなもんだな。
何よりもその数の少なさが全てを物語っている。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 22:18 [ fsMLepuQ ]: >>261

よし、俺も前スレからコピペだ!

　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 回避ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　，ハ，：　･

　( 'A`)`)`)`)　≡　　(´・ω・｀ )　ｺﾞﾌﾞ？　　≡　('('('('A` )
　(～ ) ) ) )～　≡　　<(　　)┘ 　　　 ≡　～( ( ( ( ～)
　く　くくくく　≡　　　　/ 　>　　　　　　≡ ノノノノノ
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 23:23 [ HvpUxrvw ]: アビリティ「さば折り」追加マダー？？
264 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/09/01(水) 00:09 [ LtcQ34Lk ]: モンクはただでさえ誘われにくいのに、タルモなんてもう苦行に近いよな
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 00:59 [ i8gSemN6 ]: だがそれがいい
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:03 [ 4s8NEtV2 ]: 2002年のモンクの性能
　ガル（サブ盾）＞エル（STRに依存する格闘）＞ミスラ（DEXに依存する乱撃）＝ヒュム（バランス）＞＞タル（謎生物）
2004年のモンクの性能
　エル（MNDに依存する気功弾）＞ミスラ（DEXに依存する阿修羅）＞ヒュム（バランス）＞ガル（ローバランス）＞タル（サマーソルト）

これを覆すにはINT依存の格闘WSかアビが追加されるしかないだろうな。

モンク自体が盾では劣化ナ忍、矛では劣化黒狩なのはどうしようもない現実だが。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:10 [ 5nwZAblM ]: ナ忍は攻撃では劣化モンク
黒狩は防御では超劣化モンク
と書いて希望を捨てない
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:21 [ BawfYyD. ]: >>266
>（DEXに依存する阿修羅）
DEX修正は初耳、STRかVIT修正でしょ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:21 [ Q4trZCAs ]: 腕装備で、羅刹改とアルキオネウスってどっちがいいかな？
通常はＡＦとして、ＷＳ狙いでアルキオネウス買うか、
それともタゲが来た時、及びソロ時or手伝い時用に羅刹改を買うか…
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:25 [ Wp76ZbTw ]: 麒麟戦では
リレイザー　
ハイリレイザー
ジュフリレイズ
と持っていく

3回気孔弾撃つと一回落ちるが基本だが
ハプニングなどで
落ちる暇がないときは
撃って死んで撃って死んで、で行く

死んでも全力バリバリ出せるところが
モンクの魅力

デスペナなんて気にしないｗ
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:32 [ 5BRbzc9k ]: >>270
麒麟ごときでそんなに死ぬなよ
よほど余裕ないＨＮＭＬＳなのか知らないが

死んでも全力ってのには同意
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:35 [ 5BRbzc9k ]: >>266
>これを覆すにはINT依存の格闘WSかアビが追加されるしかないだろうな。

アホか？種族で差が出るのは当然のことだろ、出ないほうがおかしい
それだったらVIT依存STR依存の精霊魔法も追加されないとおかしくなるだろ
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:36 [ swLiZPR. ]: >>268
つまり命中の事を言いたかったのではないかなーと脳内解釈

>>271
人数も何も書いてないのに「麒麟ごときで」とか書くのはどうよ。
なんかあったのか？
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:41 [ 5BRbzc9k ]: >>273
フルアラでも麒麟ごとき、じゃないか？
もし２ＰＴとかでやってるんならスマソン
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:57 [ eoAoKZLU ]: なんでモンクは釣りもしねぇでぼーっとつっ立ってる奴が多いのかね？
あんな防御力低いシーフや暗黒に釣りいかせてんじゃねーよ。
揃いもそろって"釣りできません""投擲ありません"とか言いやがって
石つぶて常備してろっつーの、戦闘も暇な癖に何やってんの？
釣りいけよ
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:10 [ oebzQn/o ]: 本人に言えよ。言って聞かないならキックで。代わりなんて沢山居るし。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:11 [ NB31lU1I ]: >>266
実際ガルモはローバランスというよりハイバランスだけどな
DEX,MNDはヒュムに並び
STR,VIT,HPはヒュム以上
AGI,INT,CHRはヒュム以下
モンクに限って言えばヒュム以下にはならんな、まあ266も分かってて煽ってるだけだと思うが
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:15 [ eoAoKZLU ]: 言っても行かねーから書いてるんだろ。
んで、どいつもこいつも"○○さんの方がレベル高いし～"とか"石つぶてない～""挑発釣りでいいの？"
"サポシだから釣れない"

ハァ？言い訳ばっか言ってんじゃねーよ。って感じなんだよ。
おめえら気孔弾あるんだから釣りいけんだろ。つーわけでどうにかしてくれよ
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:20 [ NB31lU1I ]: >>278
直接言って行かねー奴がここに書いて行くと思ってるのかい？
最近また暑かったから脳味噌膿んじゃってますか？
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:41 [ nZVp1syM ]: >>275
あなたの鯖にはタスラムすら持てないモンクでいっぱいなんですね；；
あ、そうか。タスラム自体が無い過疎鯖ですか？それは失礼しました。

ってかマジレスするが
お前さんが何のジョブやってるか知らないが、モンクに言う前にお前が釣りに行け。
それで万事解決だろ？
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:43 [ eoAoKZLU ]: 直接言って行かねー奴がここに書いて行くと思ってるから書いてんだろーが
お前らが釣り行く流れを作りゃー嫌でも行くだろ？
暗黒にホーバー常備させたのと同じ要領でやってくれよ
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:44 [ eoAoKZLU ]: >>280
黒魔だが？後衛に釣り行けと？流石モンクだな
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:52 [ oebzQn/o ]: >>280
うん　だから　キックで

それはモンクが・・・と言うより君の組んだ奴らがそうだったってだけだね。
言っても聞かない奴でＰＴ的にマズーなら、さっさと他のＰＴメンに裏テルでもなんでもして
了承貰ってそいつ蹴って別の入れなさいな。
で、そいつは二度と誘わない。これでOK。
あと気孔弾は３分に１回だ。殲滅スピードが速いとリキャストが追いつかない事もある。
そういう時の石つぶてなんだがな。ハズレ引いたのね。

と、マジレスしてみたが
>>流石モンクだな
これ見てなんだかなー。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:52 [ 5BRbzc9k ]: >>282
先にジョブ書けよｗ
てかそんなに不満爆発なら後衛だろうが釣りいけってことだろｗ

ここ見てるモンクなら大抵石つぶて常備してるだろうし
気孔弾あり、サポシならとんずらありで釣りまくりだと思うが

ほんとお前の言ってることは「中の人の問題」なんだよ

わかったならさっさと帰ってください
前衛を奴隷としか思ってない墨さんｗ
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:53 [ oebzQn/o ]: >>280→×
>>282→○だ。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:59 [ nZVp1syM ]: 赤いなけりゃジュース飲んで釣りいけよ。
詩人様が釣りやってるPTもあるんだ。黒が行かないでいいなんてルールはどこにも無いぞ？
どうせMP余らせてんだろ？

まぁモンクは投擲装備出来るんだから、釣りに行かないモンクが悪いのはわかるけどな
その場でそいつに注意できないor注意聞かないならキックも出来ないヘタレが
偉そうに語ってんじゃねぇよ。
暇さ加減じゃモンクと黒は良い勝負だろうが
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 03:06 [ zDhmf3Ww ]: >>282
中の人が黒魔でセカンド、サードでモンクをやってるで
ふぁいなるあんさー
つまり此処じゃなくて自分のジョブのスレに前衛にジョ
ブチェンジしたら釣りイケとカキコ汁
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 04:02 [ CEqkz6Cg ]: セカンドで黒上げてる俺は
前衛の釣りが遅いとスタン釣りに繰り出すぜ！！！
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 04:23 [ 1pD4Tb5A ]: >>282
釣り行かないとかはその場で言えでＦＡ。
言っても聞かないならキックすればいい。リーダーなら抜ければいい。

このスレのモンクは釣りに行くのは特別でも何でも無く
普通に行われてるのが前提なんだからここで文句たれても意味ない。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 04:25 [ wHFMJHE6 ]: >>275
足の速いモンスや安全な距離確保する暇なくに沸いたら即釣るっていう状況だと
シはサポ忍が多い今のご時世、とんずらや空蝉で安全に釣りできるし
暗黒なら遠隔はともかくスタン釣りなら安全だし、ダメ多少喰らっても
ドレインとか五分に一回チャクラのみのモンクよりは自己回復機能高い

モンクは気孔弾と投擲しかないから状況によっては殴られながら
キャンプにまで帰ってくるハメになるからシや暗より安全性は低いんだよね

まぁ、俺はあまり気にしないでガンガン釣り行っちゃうけど
というか貴方の見てきたモンクが全てだと思うのはどうかと思うんだけど…？
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 04:26 [ eoAoKZLU ]: その場で言った。聞かなかった。キックした。抜けた。

俺が行ってんのは釣りする流れを作れっつってんの
シーフ＝釣り役ってのが常識だろ？
んならシーフ＞＞モンク＝釣り役っていう常識を作れって事
モンクが立ちんぼしてるの見てるとイライラしてくんだよ
存在してるだけでムカツク
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 04:37 [ BawfYyD. ]: だからここ見てる奴は釣りしてるてｗ
ここでそういうこと言っても意味ないっしょ
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 04:38 [ 5BRbzc9k ]: >>291
俺は釣り行ってるよ、多分ここにいるほとんどのモンクも
行かない奴そんなに嫌ならキックしろよ、ここでわめくなよ
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 05:01 [ p5lBXLzU ]: >>[ eoAoKZLU ]
そこまでイライラするならモンクを誘わなければいい
そして快適にLV上げを楽しもう
それでいいじゃないか
いちいち大衆にツバ吐き掛けてケンカ腰になる必要なんてどこにもないんだぞ
もっと落ち着け

このスレのモンクどもももうちょっとスルーする事を覚えろ
後付だらけで黒だけど、とか言ったキックした、なんて言う信憑性のない奴は回避一択だ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 05:07 [ adHFJwME ]: まあ他ジョブやってる時には結構釣り行かないモンク多い気がするな。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 05:32 [ JB8XKRr6 ]: >>291 存在するだけでムカツクってあんたは何様だ(汗)
もうモンクのいるＰＴ作らない・入らないで良いじゃない。
他の人が釣り行ってる間ボケーと立ってるのが気にいらないって
あんたら後衛も　ヒーリングしてるだけじゃん・・・
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 05:36 [ p5lBXLzU ]: >>296
釣られるなハゲ！
ホイホイ釣られてるからモンクにはキュスみたいなのが多いとか言われちゃうんだぞ
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 05:43 [ JB8XKRr6 ]: ハゲてないけど釣られてしまった！
回避スキルが足りなかった　orz
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 05:44 [ feXPM8Ds ]: 大事なのは、これを他山の石とし、少なくとも我々は投擲と釣りを
忘れないようにすることだろうな。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 06:33 [ eoAoKZLU ]: >>238は超ﾇﾙｰされたのに
大量だな。回避ｽｷﾙ上げて下さい。
ｶｳﾝﾀｰしまくりですよ

http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1093859984/393
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1093859984/394←重要
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 06:47 [ WAslJugs ]: >>300
つーか何？愉快犯の荒しさんですか？

もう夏も終わりだってぇのに（ ´А｀）
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 07:12 [ 2wUUU9DI ]: >ヒュムモの数値以上上げても意味がないVITだけが高く、

空鳴、双竜（特に空鳴）はVIT補正がでかくなかったか？

HNM戦：エル＞ガル＝ヒュム＞ミスラ＞タル
LV上げ・ミッション：ガル＞エル＞ミスラ＞ヒュム＞タル

まぁ、HNM戦におけるエルが飛びぬけてる以外は特に気になる程の差はないけどな。
303 名前： 249 投稿日： 2004/09/01(水) 08:38 [ X2bw7LT6 ]: やっぱりhate稼いだらログアウトする人が多数みたいですね(´・ω・`)
ログアウトしてhate消す行為って正直面白味が無くなるのでやりたくないし
わたしのいるLSではシステムの穴を付いてるよう行為だということで全面禁止になってます。
ログアウトしないのであればやっぱり手加減するか死ぬしかないのですね(ﾉ∀`)
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 09:42 [ VhJL9syM ]: >>302
当方ガルだが、空鳴にVIT補正付いてる気がするけど他種族と比べて大きく差があるわけでないので正直わからない

種族論争激しいけど、どの種族選んだって時給に大きく影響しないしどーでもいいんでないの？
「ガルモは強い」でもいいとは思うけどね。
オークの親戚だし。見た目アレなんだし少しはおだててあげなさいｗ
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 10:34 [ G/mrmYnU ]: ガル必死だなｗと一応・・。

殆どの前衛職で最強のガルを何でおだてないといけないのかねｗ
むしろエルの方が、中途半端で突出した所が無い分おだてるべきなんじゃない？
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 10:39 [ n0yKCfto ]: レベルが50代後半になって、さすがに誘われることが厳しくなってきたので、いままでやったことの
ないリーダー役に挑戦しようと思うのですが、このレベル帯ではどんなPT構成がいいのでしょうか？

変なメンバー揃えると非難浴びそうで、なかなかリーダーに踏み切れません。＾＾；
よろしければ、みなさんのお薦めPTを教えてもらえますか？
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:11 [ 3CcZpgpg ]: ﾀﾙ♀ﾓをソロでどこまで上げれるか挑戦するぜ
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:12 [ VwQcmhXo ]: >>306
ぼくがリーダーをやる時は、赤白詩で後衛をかためて、
前衛を狩場と獲物に応じて変えてたけど、骨をやるときはモＸ２とナイトでやってたかな
モＸ３でやったときもあるけど、後衛さんに組むときにつっこまれました。
つよ、とて乱獲でチェーンでつないでいく戦術で、いつも釣りに専念してました。
309 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 11:17 [ oebzQn/o ]: >>306遠まわしな釣りかな？

っていうかさ、５０になるまで何を見てたの？稼げたＰＴ不味かったＰＴそれぞれどんな
編成だったか記憶に無い？レベリング中何を見てたの？その辺の記憶を引っ張り出して、
自分的両編成は一つも思い浮かばなかった？それじゃ漫画読んでるって思われても仕方ない。

個人的な意見だけど５０になるまで一度もリーダーしたこと無い奴は総じてお任せ君に
なりがち。せめて自分で考えた編成を記入しておくれ。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:23 [ eJt2SAoo ]: >>306

盾やるなら、モ狩シ黒でサイスラ＞バイパ＞MB
海食ってディフェで挑発とためるで、狩には手加減してもらう。
盾なので、TP溜まったら乱撃即打ちでいい。

矛やるなら、戦暗忍侍ナあたりを貫通出せる盾として誘う。
WSは最後の〆に使うけど黒とかぶることもあるので注意。
中盤連携とMBで沈む場合は、TP300のままWS打つ機会もない。

気を使わず伸び伸びと楽しめるのは盾。
そのレベル帯で矛やると、ストレスたまってイライラする。
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:28 [ HjGfQYOs ]: >>306
まず最低限連携の提案が出来るように、連携表などで勉強してくれ。
そうすれば、前衛を誰を誘えばいいかわかるようになる。
あとは狩場の勉強をしろ。場合によっては下見も必要。

ここで聞くのは、それらの勉強をしてわからないところだけにしないと
今後困るぞ。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:34 [ QY5js4gY ]: ナモモ白赤詩集めて骨行けばいいよ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:36 [ p5lBXLzU ]: >>303
そんなのタゲ取るまで気孔弾打って死んでヘイトリセットに決まってる
半分冗談はさておき
麒麟やキングなどのマラソンHNMはサポ忍で空蝉して走りまくれ
麒麟は足遅いし範囲少ないし詠唱遅いから生存率馬鹿高くなるぞ
10発打ったあたりからタゲ取りっぱなしで走りながら貯めるようになるから色々と楽しいしな
手加減なしで生存率上げるならサポ忍がいい
サポ白は本気出した時の死亡率高くてMP縛り大きくて赤が同PTにいないとかなりキツキツになるからな
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:08 [ UAEljtcs ]: 非難浴びつつもしっかり学習して
リーダーをやり続ければ、
君は立派なオートリーｄ…あｂなｎうぉすやｍ
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:16 [ pk7kUXVk ]: 後衛が白赤詩ならナイトいらんな。
50代でナモモ白赤詩でカニ狩ってるときにナイトが回線落ちしたんだが、
戻ってくるまで5人で狩ってるときのほうがチェーンが繋がった。稼げた。
ナイトがいないことでTP100になるごとに乱撃即撃ちできたのが大きい。
タゲ取っちゃいけないとか、そういう考えは状況見て捨てていい。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:38 [ p5lBXLzU ]: >>315
ナイトが要らないんじゃなくて
連携に絡めたリーダーの采配ミスだと思われる
TP遅くなりがちなナイトを骨以外で核熱3連作ってまで絡める必要はない
赤がMP余らせてたなら乱撃>バックハンドにエアロ2でもすればよかったんじゃね？

骨でもナイトが遅ければスピン>乱撃で十分
1～2戦してTPの不ぞろい感じたら連携変更提案するのも必要だぞ
最初に決めた連携と心中する必要なんてどこにもない
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:44 [ HjGfQYOs ]: 連携にナイトを入れる回と入れない回を作ればいいだけだな。

つーか、乱撃即撃ちのほうがよかったら、ナイトいても即撃ちすればよかったろ。
黒いるわけでもなし。蟹ならナイトもタゲ取り戻せるだろ。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:45 [ pk7kUXVk ]: >>316
連携どうのこうのじゃなくて、ナイトからタゲを取らないようにしてたことが
稼ぎを落としていた原因だったってこと。
タゲ無視で連携なしの乱撃連射したほうが稼げたんだから。
乱撃みたいなTP依存の少ないWSは100で即撃ちしまくるのが一番いい。
ナイトがいるときにこれやったらナイトが怒るだろ、稼げたとしても。
319 名前： 307 投稿日： 2004/09/01(水) 12:46 [ 3CcZpgpg ]: 5で飽きました
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:49 [ eedDcS3Q ]: やべーどうしよう俺石つぶて常備してないよ！

タスラム９９個常備だけどなー
釣りにしたって自分が知ってる狩場なら率先して行くし、
そもそもこのスレはそういう流れだったと思うんだが
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:50 [ QY5js4gY ]: >>315
>>306が構成どうするか迷ってたから例あげただけな
とて連戦ならナイトいらないのは同意
322 名前： ３２０ 投稿日： 2004/09/01(水) 12:50 [ eedDcS3Q ]: 恥ずかしッ(;´Д｀)
見ずに貯まってた分のスレ遡って見てたんだった…orz
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:57 [ qF7.uJMc ]: 遅レスだけど
>>eoAoKZLU
暗黒はスタン釣りでノーダメで釣りが出来る上にヘイトも稼げるメリットがある
シーフは状態異常矢で先行して下げながら釣りもできるし足の速い敵にはとんずらがある

モンクが釣りに行くのはつり役が居ない時か取り合いで敵が居ない時で充分
無駄なファーストヘイトを貯めるだけなら行かないほうが良いのは当たり前
多分そう言うヘイトを知らない後衛なんだろうけど少しは勉強しなさい

例でいうなら骨戦での忍者釣りと同じ事
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:09 [ R7II2o1g ]: めっさ釣りがんばってると
モンクは最初に敵触るな、とか言われてｼｮﾎﾞｰﾝ

正直アタッカージョブは釣りしないＰＴのが安定して稼げるのよね
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:21 [ Vhb.HRs6 ]: >>324
だからこそモンクは釣りに向いてると言ってみる。
いや、だって石つぶて滅多に当たらないんだもん・・・
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:31 [ 8V8EPSAs ]: 当らなくてもファーストヘイトは結構あるからなぁ
サポ戦の時は他に釣りに向いたジョブがいるなら任せておkだとは思う。
枯れてる場合は別だがな。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:32 [ Vhb.HRs6 ]: >>326
ファーストタッチヘイトが発生するのって与ダメを最初に与えた時じゃなかったっけ？
勘違いだったらすまぬ
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:33 [ 8V8EPSAs ]: >>327
一番最初にモンスの目標になったキャラ
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:35 [ Vhb.HRs6 ]: >>328
そかサンクス
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 14:11 [ 3CcZpgpg ]: ファーストヘイトなんていちいち拘るな馬鹿
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 14:45 [ E8t6myHg ]: 漏れは釣りのタイミングわかんなくて釣りに行けずにいるな
○○発見→おｋ、の流れがあるといいんだが
みんな無反応だったりするともうね・・・
MPいくつで釣ればいいかもよくわかんないしな
あとチェーンの時間もよく知らん
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 14:48 [ qF7.uJMc ]: >>331
そんな基礎がわからないんじゃ釣りには向かないな、、

でもわからんからって解ろうとしないのと解る努力を惜しまないやつとの差は
大きいぞ？
いまからでも間に合う一から勉強しなさい
そう言うサイトやスレがあるんだから
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 15:19 [ HwJ208.c ]: 漏れはフィーリングでやってるかな。
チェーン数重なってくると少し急ぐぐらいしかしていないのだけど･･･
マズイかしら？(´・ω・｀)
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 15:34 [ P5J1SYJg ]: 忍盾(戦盾)のときはファーストヘイトがいるかどうか相談して釣りに行けばいい。
ナ盾のときはファーストなんか関係無しでいけばいい。

骨以外ならファーストヘイトもそれほど気にするほどでもない。
サポシのときはかなり釣りに幅を持たせられるが
サポ戦の時は多めに石つぶて持っていかないと足りなくなるかとも。

まー前衛にとっては釣り役は「楽しい」からねー
だからメリポの仕様はちょっとサミシイ(チェーン出ないのはね)
335 名前： 306 投稿日： 2004/09/01(水) 15:36 [ n0yKCfto ]: みなさんの、貴重な意見ありがとうございます。
いただいた意見を元に自分なりにいろいろ勉強してみます。

>>309様
PS2開始からやっているのですが、仕事の忙しい時期にムラがあり、数ヶ月プレイできずにようやく
数週間プレイといった状況が何度も続いて、ようやくメインがこのレベルです。

なので、時間がたちすぎて前回の記憶が曖昧だったり、バージョンアップで状況ががらりと変わって
いたりで、それまでの記憶があまり当てにならないことが多かったので、図々しいかとは思いましたが
お聞きしました。
決して釣りのつもりではありませんが、聞き方が漠然としすぎていたと反省しています。申し訳ござい
ませんでした。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 15:40 [ EwLUmpzo ]: >>333
漏れも体感で計ってる。
あとﾒｲﾝﾋｰﾗｰやﾅの残りMPがどれくらいあれば良さそうか
初めに検討を付けとくくらい。

>>334
戦闘中も神経使ってる忍者に釣りまでさせたら
過労死するんじゃないかと思ってたけど、
やっぱりそこまで望んでやろうとする忍者もいるのかねぇ。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 15:42 [ UL7iSAc. ]: 漏れはモンク６３で５５あたりからリダやってるけど・・・・
あんま釣りしたことないな
自分が釣りやらんでもいいような構成考えるし。
まあ念のために石つぶてはもってくけど

一連のカキコはあからさまに釣りすぎてヌルー
第一モが釣りしなくても時給ウマーなら問題ないわけで

モが釣りしなきゃ時給１０００にもいかねえなら釣り
しまくるけどなあ(´д`)
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 15:49 [ 8V8EPSAs ]: 釣りやってて釣りますか？の確認なんぞ殆どせんな。
2人でやってる時はするけど、1人で釣りしてる時は
見つけたらこっちでMP勝手に判断して釣りました報告のみ。
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 15:49 [ 9hBZXqHQ ]: シーフがいるときは釣りいかなくていいよな？釣りじゃなくマジで
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 16:02 [ P5J1SYJg ]: 釣りはジョブ性能より経験と慣れが物をいう。
ジョブで判断はしないほうがいい。

だからといって慣れてないから自分は行かない、
ではなく積極的に釣りには参加したほうがいい。
このあたりの機微(程度の内容)はカンストまでに体に染み付く。
ヘイト・チェーン・狩の間隔にちょっとした休憩。
そのほか諸々の基礎が釣りには含まれている。

とぶち上げてみた。

>>336　>>338
盾の中の人によってはファーストヘイトを気にする人もいるのですよ。
予め相談できる事は移動中などに済ませてしまうのが
わたしのスタンスなのです。(あくまでも個人的なことですけどね)
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 16:12 [ 8V8EPSAs ]: なんで俺にアンカーきてるんだ(;´Д｀)
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 16:59 [ qF7.uJMc ]: >>336
骨戦での忍者はナイトみたいにヘイト上げアビが多いわけじゃないから少しでも
ヘイトを稼ぐのに必死だから釣りでファーストヘイトを上げることで少しでも
タゲ固定にしたいのが一つかな
モンクなんかは1レベル高いだけでサポシでもTPため時でさえふらつくこともあるしね
あと鎌骨なんかだとスリプガやスタンを食らう可能性もあるしあまり言って欲しくないのが
本音かな
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 17:06 [ qF7.uJMc ]: >>339
そのシーフが開幕不意騙しを要求されててモンク以外にだれも釣りにいけないのなら
行くべき

状況によっては黒や詩人でもいいけどね
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 17:08 [ P5J1SYJg ]: >>341
愛

>>342
サポシモンクの場合は石つぶてもってればスタンみたいな
詠唱早い魔法でも食らわないで釣れるようにはなる。
けど、まぁファースト欲しい時は先に言ってくれれば
大抵のモンクは補助に回ると思うよ。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 17:14 [ HjGfQYOs ]: >>343
意味がわからないんだが､シーフが開幕不意騙を要求されてたら、
シーフが釣りに行かなきゃならないだろ。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 18:10 [ ymWv3bjg ]: >>319

ｶﾞｯ
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 18:21 [ VhJL9syM ]: マンティは毎回毎回ノーダメで釣るのって結構大変だなぁ。
そこで新アビ！
【咆哮】
背後からに限り敵をスタン状態にする。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 19:00 [ 4nUjqu2E ]: 石つぶてで骨に魔法食うのはただの下衆でしょう
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 19:16 [ JpWj3weI ]: >>347 なんか範囲っぽいなｗ
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 20:03 [ lk8Nopa6 ]: なんで今更釣りの話で盛り上がってるんだ？

往年のなわばり要塞でLVあげした香具師なら、
前衛ならどんなジョブでも釣りに行くのが当たり前、という認識だと思ふ。

骨はケアルで釣るとリンクしないんですよ^^
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 20:36 [ WfUhAixE ]: レベル上げするなら石つぶては3ダース以上持ってけよ。
釣り役が悪いと稼げないぞ。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 20:40 [ CaNbkecs ]: 70になりました。
オプチカルハットがかぶれるようになりました。
他に何か、装備できるのってありましたっけ？
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 21:01 [ 5BRbzc9k ]: >>352
黒帯　防7 STR+7 ヘイスト+12% モクシャ+5 被物理ダメージ-5% Lv70～モ
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 22:00 [ 6281letI ]: 黒帯とったーうひゃひゃぁ・・というのはよく見るが、
実際使って、脳汁出まくりｗｗｗっていうのはほとんど見ないな・・

実際は、あんまり体感できないのかのぉ？
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 22:25 [ oebzQn/o ]: 黒帯でヴィシュヌ装備でヘイスト貰ったら脱糞モノじゃないか？多分。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 22:40 [ qRGv2fqk ]: >>354
黒帯取ってる人は、玉糸装備して気孔撃っているからじゃないか？
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 23:21 [ zDhmf3Ww ]: 黒帯が泣いているな
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 23:43 [ ErLshUWY ]: ここで|´Д｀ )|ﾉ「もしも」
もしもメリポがHPやStrではなくアビや特性を強化出来るものだったとしたら
おまいらは何に使いますか？
ただし、メインジョブのものだけに限るとするのでモンクのアビ特性に限定

俺なら～・・MAか
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 00:09 [ ckbRWukI ]: 砂丘時代のころ修行させてくれ言いながら釣りしてたな。
無論今も釣りしてます。
360 名前： 352 投稿日： 2004/09/02(木) 00:14 [ HugDA9sE ]: アイテム3種はあるけど、70じゃ受けれなかったんですが････？
名声かなorz
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 00:14 [ /HJhUeo. ]: 神性能になるなら・・・かまえるを強化したいな。
糞アビだが意外とカウンターしてくれる
ザコ相手だと10回中7～8回はカウンターする
これを強化出来れば実践でもそれなりに活用出来るはず。
背水の陣である事は変わり無いが、やり過ぎてタゲキちゃった時に
オールカウンターなんてしてくれたら脳汁でまくりだよ。

まぁ、後衛にキック寸前まで嫌がられる事は確かだが。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:05 [ I5zovllM ]: >>354
黒帯+白虎+パンサーHQ+ヴィシュヌ+ヘイスト
これだと(300+0)*100/132=227.27　D値40
ジュワもビックリの性能
パンサーHQ150もするしヴィシュヌ80万だしでどっちも買えないから試せないが

>>358
□e＜メリポでギルを買えるようになったので金策が難しい問題は回避した
1メリポ=1万ギル

>>360
前提として紫帯茶帯を自力でクリアしている事と
天晶堂の名声がかなり必要
ノーグクエ全コンプするぐらいの勢いでやれば直ぐにオファー出来る
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:15 [ 9jT1UKSE ]: >>361
雑魚に10発中7～8発当たるようになる性能のアビを強化すればどうなるか解るよね？

とてやとてとてに使えるようになる＝雑魚には（ｒｙ
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:25 [ 4mQTzYpc ]: 流れぶった切ってすまぬ、今日３冊同時発売の攻略本買ったんだが、内容クソな。
前に出た３冊セットのやつ持ってる人、マジで買わなくていいよ。

と、いいつつジョブ編のモンクんとこ、ぼけっと見てるとジョブ特性のとこに
「LV51　ジョブ特性　蹴撃(レベル７１で性能UP)」
これまじディスカ(; д) ﾟﾟ　モソク道にも載ってなかったので一応報告を。
ガイシュツだったらすまぬ。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:29 [ xq.q4r1I ]: >>362
パンサーＮＱ、素手で試したが凄いぞ
早すぎ、与ダメ見えなくなるスピード
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:30 [ I5zovllM ]: >>364
聞いてびっくりの初耳
蹴撃性能UPって一体何が上がるというのだろうか
ダメージではなさそうだし発動率なのかな
誰かLV71上がりたての人の経験値と時間を賭けた検証に期待したい
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:37 [ GFEkZtkk ]: >>364
なんだってー！？

暇なときに蹴撃シューズはずして蹴って威力上がっているか試してみるかな
発動率は正直わからんだろう
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:38 [ Q8Q0VMZA ]: お前らマーチマーチかけてもらうのとマドメヌとどっちが気持ちいい？
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:40 [ xq.q4r1I ]: >>368
レベラゲならマドメヌ！
遊びならマチマチ！

>>364
【な、なんだってー！？】
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:42 [ I5zovllM ]: >>368
LV上げやメリポ稼ぎだと断然マドメヌ
ミスが多かったり1撃が弱いと脳汁が出ない
サポ戦バーサク時はマドマーチなども嬉しかったりする
たまにファンタジア掛けて貰ってブラクラレジると骨を完封した気分になって脳汁が出たり
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:42 [ CyG.jFvI ]: 特効相手の時はマーチ＆マドがいいの、しかしそういう詩人さんには
会った事がないな・・・・
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:47 [ mttgb2nA ]: 黒帯か、、
ぶっちゃけ速さ的には茶帯とすんげー違うか？て言われてハイとすんなり答えられるほどには体感できない
俺が鈍感なだけかもしれないけど。クロカンとヴィシュヌの違いはハッキリわかるんだけどなあ
あれは黒帯というアイテム自体にではなくクエストをクリアすることの方に意味があるんだと思う

とか何とか言っちゃって俺は狩ってた他HNMLSからロット権買ったクチです。でも話せば意外とすんなり交渉決まるもんだよ
そして今俺もHNMLS入ったけど、>>356の言うとおり、黒帯より玉糸帯の方が使用頻度高いです
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 02:01 [ I5zovllM ]: >>372
俺はサポ白時は種族ロープ使ってるな
MND+2よりもケアルガ2+ブリスキンのMP確保に重点置いてる
ニーズだと後半のハリケーン連発対策でケアルガ2とか打つ事があるから最大MPが欲しいのよ
サポ忍の時は断然玉糸帯だけどね

1回モクシャ+20でファヴ殴ったけど片手30～クリティカル100で脳汁出まくりだった
マドマド貰ってバーサクすれば命中率もそんなに問題は無かったし
WSもそこまで増えなかったと後衛が言ってたからモクシャ限界までブーストすればちょっとは殴れるのかもな
1回こっきりのお遊びだったけど楽しかったよ
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 02:02 [ pO7Q1t3s ]: 実際のところロット権って1つ100万ぐらいなの？
1つ50万の合計150万ならなんとか出せるけど・・・
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 02:14 [ 5TZSlorY ]: 俺様は玉糸軸の帯＋１を持ってるぜーーー！
職人に作ってもらったらＨＱがでけた！！！
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 02:21 [ I5zovllM ]: >>374
ファヴはドロップ品もあって凄い取り合いだから余らせてるところはそんなにないが
アダマンとベヒはもうどこもかなりダブ付いてるから言えばタダでくれる可能性も高い
うちはベヒ舌とアダマン卵は希望者に先着で譲ってるな
ファヴは釣り勝てる可能性が低いから野良に来てもらうのも悪いし
一応ニーズ取ったときにログインしてる人に順次声掛けてる

昔は1つ100万で売ってたんだけど50万30万と安くなっていってついにはタダになった
相場はタダ～伝聞だが300万と幅広いと思う
だが問題は金より時間だな
金があっても湧き時間にヴァナに居なければロットも何もない
深夜早朝昼間は厳しいって人はやっぱり多いよ
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 02:49 [ lziEXKB2 ]: ず～～～っと２人PTでやってるんだけど、
黒帯は2人じゃ絶対取れないと分かって大ショック・・・('A`)
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 02:55 [ xq.q4r1I ]: ファヴからは稀にしか逆鱗出ないしなぁ
取り合いもあって狩る機会が少ないからそう感じさせるだけかもだが

>>373
うちのＬＳは戦士だろうが侍だろうがシーフ(もちろん前から)だろうがニーズ殴りまくりｗ
ほんとただのケアルスポンジなんだけど、戦士はいっつもrepでそこそこいいダメ出してるんだよな
気孔弾モンクで１３％だったら９％くらいは最低与えてる、狩人は１５％以上だけどｗ

逆鱗拝みたいならとりあえず頻繁にねぐらサーチして大体の沸き時間を把握
んで、暇あったら覗きにいって正確な時間知るなり、観戦するなりすればいいかも
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 06:52 [ .XFkY.F6 ]: うちの鯖だと黒帯アイテム売ってくれるとこはないなぁ・・・。
外部に流すのが嫌みたいでモンク上げてない奴も取ったりしてるし。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 07:53 [ ERDjH04Y ]: 茶帯と黒帯のヘイスト差4％だからなぁ
速度4％UPってこたぁ間隔にすれば4秒で1回殴ってるのが3.92秒で1回殴れる・・
体感できるほうが変だな
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 08:15 [ ntenvf0g ]: >>379
うちも黒帯アイテム等のエクレアは流さない
寝釣ラーにとってギルの価値はないに等しい
（ＲＭＴしてるなら別だがな
そんな奴らに簡単に譲る気がどうしてもおきない。
一生懸命毎日虎牙納品してるってわかればタダでも譲るがな。

こう思ってるＬＳ案外多いので
鯖によってはＢＣに頼るしかないかもしれん。

ＢＣ無理なら主催者が黒帯揃うまでの期間限定でＨＮＭＬＳ立ち上げればいい
勿論、最初にその旨を伝える事を忘れるな。
期間限定ってのは束縛感が少ないので結構食いつきがいいかもしれん。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:25 [ 0vSU1t6. ]: みんな玉糸帯ですか・・おれ荒縄Orz
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:52 [ I5zovllM ]: >>381
｢黒帯取ったら解散かよ｣って叩かれそうだ
希望品1品ずつ申告してもらって全員分揃うまでやるとかじゃないと間違いなく不満出るかと

>>382
気にしないでいいと思う
俺もちょっと前まで荒縄だったよ
玉糸帯ってドレスによるハベ値上がりの煽り食って高くなったよな＿|￣|○
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 11:38 [ 9jT1UKSE ]: 自分で玉糸の材料取りにいけよってのは無し？
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 11:50 [ 9jT1UKSE ]: >>381
HMLS自体現在作ることは難しいだろう
殆ど戦力になる人はLSに入ってるだろうし
沸くときに揃えれるほど時間に余裕がある人があまりいない上に集めてる間に
狩られるのが現状だしね

常に狩れるだけの人数がログインしているかリアル呼び出しですぐログインできるような香具師
が現在のHNMをやっているのですぞ
黒帯を狙いたいくらいの気持ちの一般人じゃ努力しても釣ることは可能でも倒すことは無理さ
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 12:17 [ 6l3Jn37Y ]: >>385
むしろ逆。
倒す事はできても釣ることが無理。
うちの鯖じゃ、有名なHNMLS以外でもファヴ程度なら余裕で狩ってるが
普段取れないので、ニーズとか沸いて後の放置された日とかにね。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 13:11 [ 9jT1UKSE ]: >>386
つりは一人でも出来るけど倒すのは人数が居るの解ってるかね？
すぐ倒せるだけの人数を集めることが出来ない事が一番の問題
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 13:17 [ 6l3Jn37Y ]: >>387
単純に連射すれば取れる取れないの問題じゃなくて
ポップ時間管理や、同じ連射するにしても
１：多人数だと確率的に圧倒的に不利だとかそういう事を
言ってるの。

雑魚クラスの蟹とかセルケトとかも含め、ファヴ程度までなら
倒す事より実際に釣る事の方が難しいよ。
沸く時間に倒せるだけに人数が揃わないのなら釣れないのと同じ。

KBとかソロで釣るアフォいないだろ。
釣れる釣れないの可不可を話題にする以前の問題。
屁理屈だよ。
389 名前： 373 投稿日： 2004/09/02(木) 14:08 [ mttgb2nA ]: >>373 俺が玉糸帯使ってるのはMNDブーストを極めたいが為
麒麟・親交ピアス以外のMND装備は全部最高の物を揃えた。HQも。
素質でエルには適わないけどできるだけのことはやろうと思って、ね
でもちょっと悩みが、、
今ヒュムモ/白Lv75でMaxMND67+76なんだけど、ダメが600～1200なんだ
よくエルモの人が1000～1500安定とか書き込みしてるの見るけど、とてもとても
麒麟で+3と+7すればまた壁を突破できるもんかねえ？
つーかラグでなかなか12回貯められず11回で撃ってるのがマズイんか
与ダメとあとちょっとの補佐でしか貢献できないから、もっと頑張ってみたいんだけど、、

つーかHNM殴れるLSもあるのか、、

ちなみに俺の場合は総額150万くらいだった。黒帯
卵と舌は40万くらいだったけど逆鱗は競ってる相手いたから少し値上がりした
最初はHNMLSつーだけで怖がってたんだけど、実際交渉tell送ってみると気のいい人だったよ
ネットで流れるイメージなんてのはアテにならないもんだな
ただ、>>379みたいなとこもあるんだろうなとは思う。運だな
390 名前： 373>372 投稿日： 2004/09/02(木) 14:11 [ mttgb2nA ]: 名前間違った、、ラングモント峠で修行してくるわ(´Д｀)
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:15 [ 54NYtBsQ ]: ガルモ75サポ白37
MNDは67+74(ゴブ鍋込み)
マラソン以外の敵は12回ため弾(マラソンは11で余裕あったら12)

ダメは800～1300
理力を貰うと1000-1500ぐらい

多分11回ためなのが原因かも。11回だと600とか出るですね…
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:18 [ 54NYtBsQ ]: 単純にAF12回ための最高ダメってMNDx100なんだろうか…
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:18 [ ErSwnqWI ]: >>364
初耳だなぁ。
言われてみれば蹴撃靴履いてなくても昔よりダメが出てる気もするけど
素手のD値が上がったからだと思ってた。
ちうかもし本当だとして、この場合効果アップってD値じゃなく発動率かね。
５１の時の発動率と７１での発動率の統計取らんとわからないか…。
どこかに７５くらいでやった時は約12.5%だったと見たことはあるけど。
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:22 [ 54NYtBsQ ]: 黒帯は被ダメﾏｲﾅｽが素敵(*´Д｀*)
ヘイストはブーストして体感できるって感じ

ちなみにサポ白時、気孔弾撃つ直前までは黒帯してる
魔法のリキャスト減がタモノスィ
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:40 [ B5pwkaEM ]: モンクは今回も追加なしで相対弱体ですか？
自分よりレベルの低いスライム君と幽霊さんにソロでぬっころされるのは仕様確定ですか？
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:41 [ /HJhUeo. ]: ｶﾞﾙﾓﾝ75
黒帯+白虎+パンサーHQ+風魔+ヴィシュヌ+ヘイスト
サポ戦・バーサク

クラクラ・リディルを借りてナイト・戦士・暗黒で遊んでいたが、
正直この２つの武器なんざゴミに見えてくるよ。
スキルＡ＋で高威力ＷＳを乱発出来るのは脳汁でまくるなんて物じゃないよ。
それとリディルは稀に攻撃が一瞬止まる事がある。(クラクラは最初の間隔)。

だけど黒帯+白虎+パンサーHQ+風魔+ヴィシュヌ+ヘイストは間隔なんざ全く無い。
ｸﾗｸﾗでは相手のTPをためすぎる問題があったが、これは威力＋モクシャでその問題は皆無。
敵のＷＳが早く感じてもそれが自然体。十分ＨＰは減っている。

ただ問題は、ＬＶ上げでは誰もタゲが取れない事。
ＬＶ上げでやるならキックされる覚悟が必要。
ＨＮＭ戦で身を滅ぼしてまで倒そうと思うのなら、
サポ暗ja暗黒だ。リレイズ→ja暗黒→死→リレイズ→死→リレイズ
これを１レベルダウンor暗黒が切れるまで繰り返せば
物凄い与ダメだ。それとｽｷﾙA＋だからｸﾗｸﾗﾌﾞﾗﾎﾟﾝとは違って命中率も高い。

これはマジオススメ。マジ反則級
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:04 [ pO7Q1t3s ]: >>396
それって間隔+96の武器で百列したときぐらいの攻撃間隔な感じ？
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:08 [ aM1UyObc ]: >>397
サポでのja暗黒の効果が違う脳内ＦＦだと思われるので
聞いても無駄かと
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:29 [ hnY9Ip.I ]: >>396
＞クラクラ・リディルを借りてナイト・戦士・暗黒で遊んでいたが、
ネタ決定
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:42 [ wPBSzlhs ]: どっちみち衰弱回復またないとJA暗黒の威力なんぞ知れてるしなー
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:00 [ 0vSU1t6. ]: >>395
エレさんにもまけるにゃ；；
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:30 [ CVOp.erA ]: >>399
同意。>>396はリディルを借りれるネ申。
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:35 [ CVOp.erA ]: もう一個ｗ
＞サポ暗ja暗黒だ。リレイズ→ja暗黒→死→リレイズ→死→リレイズ
＞これを１レベルダウンor暗黒が切れるまで繰り返せば

サポ暗で　レベルダウンするまでリレイズできるネ申でもあるなｗ

脳内ＦＦも結構だが、もすこしアイテムを勉強してから書こうなｗ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:43 [ wG7Mdk6E ]: 揚げ足取って悪いが、ヒムヌス使えばサポ暗でもリレイズ効果だけは得られるな。

まあ、ネタなのは同意
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:47 [ VlvHkxcE ]: リレイザーとかな。
まぁ衰弱中のja暗黒の何がすごいの？って感じだな。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:01 [ 6d4WheHE ]: 2割ホントで8割嘘だろう。真相は多分こんな感じ

ガルモン75の妄想。
茶帯+ＡＦ脚+パンサー+風魔+ヴィシュヌ
サポ戦・バーサク

クラクラ・リディル使いの戦士・暗黒で遊んでいたが、
正直この２つの武器すげえええええええええよおおおお

黒帯+白虎+パンサーHQ+風魔+ヴィシュヌ+ヘイストまでヘイストブーストしたら
この２つを超えると思うが脳内なのでドンマイ。
スキルＡ＋で高威力ＷＳを乱発出来るのは脳汁でまくるだろうなぁ

だけど脳内シミュレートでは、間隔なんざ全く無いと思われる黒帯+白虎+パンサーHQ+風魔+ヴィシュヌ+ヘイスト
が優れているだろう。
ｸﾗｸﾗでは相手のTPをためすぎる問題があったが、これは威力＋モクシャでその問題は皆無（だろうなぁ）
敵のＷＳが早く感じてもそれが自然体。十分ＨＰは減っている（と思う）

ただ問題は、ＬＶ上げでは誰もタゲが取れない（と思う）
ＬＶ上げでやるならキックされる覚悟が必要。
ＨＮＭ戦で身を滅ぼしてまで倒そうと思うのなら、
サポ暗ja暗黒だ（と思う）
リレイズ→ja暗黒→死→リレイズ→死→リレイズ
これを１レベルダウンor暗黒が切れるまで繰り返せば物凄い与ダメだ（ろうなぁ）
衰弱中の暗黒も脳内妄想なので突っ込むなよ？

それとｽｷﾙA＋だからｸﾗｸﾗﾌﾞﾗﾎﾟﾝとは違って命中率も高い（と思う。ファブは見たことないけど多分そうだな）
これはマジオススメ。マジ反則級
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:06 [ fTl5yDys ]: http://jbbs.livedoor.com/game/1578/storage/1072236675.html

可愛そうな脳みそもってる[ /HJhUeo. ]は
ここの202あたり見て、ネタ思いついたんだろｗｗｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:27 [ 9jT1UKSE ]: >>388
解ってないな、、、
釣りするだけならソロでも何人居ても勝てる可能性はある
でも倒そうと考えるなら倒せるだけの戦力を沸いてすぐに揃えることが困難なのも
一般人解る？

集めてる間にぱぱっと集めて狩るのが独占が出来るほどのHNMLS
漏前さんは前もって狩る時間をピタリと言い当てられるのかと
409 名前： 396 投稿日： 2004/09/02(木) 19:34 [ mXv1gdfE ]: 　　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿ ∩＿∩
　　　　　／　　ノ　ヽ　（　ノ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）ヽ i（　　ムシャムシャしていた。
　　∋ノ |　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　　　/　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
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410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:35 [ mXv1gdfE ]: げ、ずれた・・
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:36 [ Pmur9Qso ]: 双竜脚ってステータスに依存してダメ変わりますか？
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:40 [ zVh7y61M ]: 小指の先くらいほんの少し
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 20:19 [ 6GVI52p. ]: 妄想装備でやったことはないが
インドラに装備でヘイスト＋１７％に遊びでソウルマーチマーチ
してもらったらかなり速くなった。
えせひゃくれつぽかったよ
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 20:36 [ jDVF9ncM ]: マノプルって使ってる人いらっしゃいませんか？
ドロップ品なのでしょうか？
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 21:11 [ CyG.jFvI ]: マノプル

鍛冶/師範：(炎)ダーク板アダマンインゴット*2 カーボンファイバー
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 21:15 [ 7GgXK39o ]: ここでモンクの釣る釣らないが話題になってますが、私はもし狩・シ・戦などがいて
獲物の数が少ない、即釣りでないと取れないという状況でないかぎりあまりモンクさんには釣りして欲しくないです。
HPやたらに多い、だけど防御あんまり高くない、空蝉ない、ということでキャンプに来るまでに
HP相当削られます。すると後衛としてはMP 50-100くらいを回復に使わざるを得ず、ヘイストその他と合わさって
モンクさんにかなりMP使ってしまう訳です。他にいないならともかく、狩さんとか忍さんが無傷で取ってくるのに比べて
毎回のこのMP消費はチェーン後半になるとジワジワと効いてくるのですよ。
ただでさえ、モンクさんは攻撃が強くて、まれにタゲとっちゃうし、減るHPが大きすぎなのですね。
なので私はモンクさんの釣りはあんまり好きでないです。
私は白64。サポ召喚バミクロ闇杖ホブゴブチョコ使ってますが、やっぱ後衛２とかだとチェーン4あたりでMPがちとしんどくなります。
MP余りまくっているならどぞどぞ。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 21:41 [ l8JyRAyU ]: >>416
釣りだと思うがあえて言うと、
ダメ貰ってる時点でそいつが下手なだけだから。
マンティコアとか異常に足速い奴でもない限り釣りで早々ダメージは受けない。
稀に受けたダメージも200くらいまでならチャクラで戻せる。

とまぁ、マジレスしとくよ。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 21:47 [ rC1LRFGc ]: ageなので釣りだとは思うがマジレス

＞キャンプに来るまでにHP相当削られます。
いや、それジョブに関係なくただ下手なだけだから
ラプとか虎とか一部の足が速い敵でもない限りほぼノーダメージで帰ってこれる
魔法や遠隔は除外な
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 21:48 [ rC1LRFGc ]: 思いっきりｹｺｰﾝ(ﾉ∀`)
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:22 [ pO7Q1t3s ]: >>416
足速いモンスじゃなかったらダメージうけないよ。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:44 [ .cI5tO.w ]: ヴィシヌとケーニヒスｌｖ上げに使うならどっちがお勧め?
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:46 [ B5pwkaEM ]: いずれにせよ竜強化でモンク本格的に終了か。
虚ろも裏同様お荷物だろうし、
骨HNM戦も黒の方が数倍役立つだろうし、
レベラゲメリポもエヴィ強化のシーフに負けるだろうし。

ご隠居さんに呼び方が変わる日もそう遠くはないな。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 23:02 [ rC1LRFGc ]: 竜騎士の強化は素直に喜んでやれ

こっちはこっちで骨や壺でも殴ってればいいんだから
別に無理して敵対することもないだろ
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 23:02 [ CyG.jFvI ]: 例えば大車輪がスピン並みのダメが出るとしたら俺らはサポ戦でレベルアゲ
行けるじゃん？こそこそ不意だまなんてやるよりその方が楽しいと思うの
だが・・・・・・・・・・・・・・・・・と７５歳のモソクが言ってみる
425 名前： ご隠居さん 投稿日： 2004/09/02(木) 23:05 [ Oja7Amq6 ]: ネタにマジレス失礼

竜が強化されたらモンクが終わるって意味不明
大車輪と双竜で光だしむしろ大歓迎
ついでにエヴィ強化ってなんだ？属性変更ならあったと思うが・・・
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 23:06 [ .cI5tO.w ]: 竜はサポで使っても全然意味ないしなあ。
強化されても全然嬉しくないだろ。ただでさえ多い前衛枠が
狭くなる分嫌。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 23:11 [ 9jT1UKSE ]: >>426
突属性特化の前衛はシ、狩くらいで竜はデフォでDAついてるようなもんだから
大車輪強化でここに食い込めるほどの威力がでるなら戦略も増えて良い感じじゃないか
なんせヘイトリセットアビもってるんだからタゲ回しも自在だしね

でも
>>424
大車輪は槍のWSだからスピンと比べても骨には威力半減でいまいちなのは変わらないと思うyp
ブールドナスもWSは突だしね
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 23:59 [ jfAKqS5M ]: なんだ最近はーw
お前ら面白いなぁ、釣りなんて盾の腕と狩場次第ですやーん。
ﾌｧｰｽﾄﾍｲﾄは意外と高いから、モンクのようなじわじわっとヘイト稼いでしまうタイプは
後半盾維持を困らせることもあるので臨機応変にな。（たまに神盾がいるが…

竜輝氏の話題が出る経緯がわからないんだが、何かマズイことあるのかー？
組める相手が増えるとバリエーション増えてPT楽しいやん。違う？
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:50 [ P1iI34k2 ]: 脳が　筋肉　モンクは　いらなーい
脳が　筋肉　モンクは　いらなーい
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:59 [ kQbd/gDU ]: >>429
脳みそが　無い　藻前は　いらなーい
脳みそが　無い　藻前は　いらなーい
脳みそが　無い　藻前は　いらなーい
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 01:11 [ JRBVwFes ]: 脳が筋肉、大いに結構。
まぁモンクだって他のジョブやってる事もあるし、それは自分自身に言ってるようなもんだしな
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 01:18 [ fCXjunzQ ]: (;´Д｀)　Maatに勝ったｙｐ
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 01:37 [ 80FTl772 ]: >>432
おめでとう(*´∀｀)
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:15 [ 3pTmnSwU ]: 　　┏俺様用セーブポイント━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃ここまで読んだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　┃┌─────┐　LV　10　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┃│　　∧　∧. ..│　HP　100/150 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┃│　（　´∀｀） ..│　MP 　25/50　　　　　　　　┌────┐ 　┃
　　┃└─────┘　　　　　　　　　　　　　　　　.│SAVE← .│ 　┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━ │LOAD 　 │━┛
　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └────┘
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:50 [ rY7Eeaa2 ]: 上位HNM戦では、殴ることは無いし気孔弾撃った後は
被物理マイナス装備に着替えるのがいいと思う。
土杖・黒帯・ジェリー・羅漢胴・羅漢頭などなど。
実際やってるけど、生存率が多少は違うと思う。
その後の回復が楽ではないけど…。
まぁサポ白・赤ならタゲ奪い返さない程度に
リジェネ・ガーデンバングル・チャクラ辺りで何とか。
鉄砕棒とか装備するのもありかな。あとは光杖も結構役に立つね。

結構いろんな事考えて装備持ってると余裕で鞄一杯になるのが
ちょっとあれだけどｗ
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:51 [ OWyD78sk ]: 残念ながら冒険の書はすべて消えてしまいました
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 03:15 [ J.oCLPcQ ]: >>427
結局>>426とか>>422は竜騎士がモンク並になるって事かも
って事に不満って事だろ？抜かれる、なら兎も角並ばれて文句言うって稚拙だよな。
そりゃ、アタッカージョブの取り合いで相対的に不利になるから
該当ジョブには目障りなのはわかるが…

そこでゴミジョブは一生ゴミでいろって、言える超優遇ジョブ様に乾杯
と、いいつつ素直に喜んでくれるモンクさんに感謝。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 03:23 [ tIkGP902 ]: モンクもずっと前からゴミだし
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 03:37 [ UR/YI3Fs ]: モンクとか殴りで最強ジョブじゃねえか(´Д｀)
相対弱体とか言ってるやつはもっと自分のダメをよく見ろｗ
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 03:53 [ nUxfgOP2 ]: 相対　の意味を知らないマジ脳筋POP

つかさあ・・・ジョブで中の人まで脳筋かよ。バカかヽ(´ー`)ノ
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 03:59 [ MMUjOHgI ]: ま、モンクは常にオートアタック中殴りっぱなしだからな。
総ダメがトップになってもおかしくない。
スタンやアブゾ系してる暗黒に総ダメ抜かれてたら、それこそゴミじゃん。
　
狩人は反則だけどｗ
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 04:08 [ ho4iBMx. ]: 書くと荒れそうだが
詩人居てマドメヌ、更に狩人にアシッドを入れてもらうと
サポ戦士かつLv75以上限定では、骨以外でもほぼ狩人よりモンクの方が総ダメ多くなるよ。
いつもrep取ってる奴はみんな実は気付いてるんじゃないかな。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 04:21 [ C7NrIrA6 ]: 大車輪強化程度ではモンクの地位が脅かされることはないのは
このスレの竜騎士をおもいっきり上から見てる態度で凄くよくわかるな。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 04:29 [ H/4s2eBE ]: どこをどう読んでも竜のアタッカー具合を冷静に見ているとはいえ、見下してはいないわけだが。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 04:52 [ C7NrIrA6 ]: >>425とか>>427とかは自分達の地位が脅かされる心配がないから
上の立場から「竜の強化を喜んでやろう」みたいな態度じゃん。
竜にナス侍に骨喰追加の時もこんな感じだったよな。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 04:53 [ x4oKU9Hg ]: 他ジョブが強化されたって別にいいだろ。
だって俺等オートリーダーじゃん(´ー`)y-~~
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 05:00 [ xpWppuFI ]: ただまぁ竜の強化はいい知らせだと思うんだが
いい加減アタッカーばっかり増えていくんで、そろそろ各ジョブに
もっと色を出してくような調整が欲しいとこではあるな。

こういう点では他より優れてる、他には無い何かを持ってるってのがまだまだ
少ないよなぁ。狩人とかもさ、特性の命中＋を飛命＋に置き換えて効果ＵＰ
射撃系ＷＳは射程を普通の遠隔まで延ばす…みたいに本当に遠隔戦特化とかさ。
そーするとバリスタでのバランスに問題が出ちゃうからダメなのかな…
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 05:29 [ C7NrIrA6 ]: 確かに不遇前衛の強化するのにWSの強化ばっかりってのは
あまりにも芸がなさ過ぎるよな。
竜なんかは子竜の強化＋子竜の回復手段追加とかで強化すべきだとおもうのに。
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 05:59 [ MyPXZLpM ]: 下手すりゃ忍者までアタッカー枠に押し込めてきそうな勢いだしね。
何を考えてるのかと。
＋αの部分で差別化しようという気が全く感じられん。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 06:43 [ LyZ.juHU ]: 流れ無視してすまないが聞いてくれ。
いまだにシーフと暗黒で〆役争いしてたところがあったんだけどさ、
モ/シでFAじゃんね？
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 07:25 [ C7NrIrA6 ]: 骨相手ならなー
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 08:27 [ Kbpbc2x2 ]: 骨相手じゃなくてもWSの威力ならモンク、暗黒、シーフとどれも大差ない
70以降強力になってくる精霊の威力を考えればいかに早く連携できるかが重要になってくる
TPのたまりはモンク＞シーフ＞暗黒だから骨以外でもモンクが光連携の〆役として一番だ
シ/侍が一番TPたまりがいいんだが通常攻撃のことも考えればモンクが一番かな
連携無しで精霊ごり押しによるための回を作るためにはやはり前衛の攻撃力もいる
モンク、狩人などのトップクラスのアタッカーがいないと難しいだろう
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:05 [ QyqInu8E ]: >>450,452
そんなの敵による。
プロマシアを楽しみにしてろってこった。
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:12 [ r9TGewFI ]: ついにトライアルナッコーもらったんじゃが
これってレベル上げで使ってもいいもん？
やっぱ使う時は事前に申告しなきゃならんのじゃろか？
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:19 [ CIqr6jn6 ]: 別にいいよ
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:55 [ 80FTl772 ]: >>454
勝手に使ってろ
ただ時給減らしてるのは間違いない！
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 12:31 [ q86Z82PM ]: 時給なんぞ変わるわけないだろ・・
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 12:43 [ XP4G8RUo ]: >>457
まあ、HQ品とNQ品の差みたいなもんさ。
そこをこだわるかどうかは、モンクとして重要な部分の気もするがね…
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 12:52 [ NJue2UYE ]: じゃあレベル70にもなってボーンパタでレベル上げしてても時給変わらないってのかよｗ
モンクの恥だな。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:00 [ DcYnqiO. ]: 変わらんな。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:03 [ oxF1/XCs ]: >>452
WSの威力が同じってのは在り得ない。
同じ位の装備の質なら、TPの状態とかにももちろん影響されるが
スピン＞アーチ（ヘヴィ）＞双竜＝シャーク
仮にフルアビと高TPつぎ込んだとして
スピン1200＞アーチ1000＞双竜950＞シャーク800
って所か？
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:25 [ X0ysRnBo ]: >>435
気孔弾1回撃ったら漏前さんは撤退するならそれでもいいけど
そのまま次のためため気孔弾撃つのにそんな着替えは不必要さ

>>461
この瞬間ダメ厨が！って言って欲しいのか？
同じＤ値関係の装備ならなおさらそんな差は出ない
フルアビなんて一発芸を入れるのも無意味
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 13:43 [ aRRH8vgA ]: >>462
452がとて２相手(レベル上げ)での話をしているものとして461が言ってるスピン＞アーチ（ヘヴィ）＞双竜＝シャークは別に間違ってはない気がする。
ただ、とて２相手だとどうしてもダメが安定しないし、差が少ないって意見には同意。
フルアビが無意味なのにも同意するが461は仮にって前置きしてるし、ダメ厨呼ばわりする必要はないんじゃないか？
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:38 [ Rkl3ZI1A ]: 流れ無視しますが。
今更ながら、過去ログ参照してマート戦を4代目にまとめてみました。
追記すべき事項などがあれば修正よろしくヽ（´ー｀）ノ
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:53 [ h2uFBy3E ]: 追加要素が無いからって相対的に弱(ry　とか厨発言にも程があるぞ。
>>422
本気で言ってるとしたら今すぐモンク装備全て売り払いなさい。
一生脳内FFやってろと。

>>448
その方向性だと子竜無敵化とか子竜にケアル可能とかまでしないと到底無理
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 15:43 [ CO/Fw9EU ]: >>459
気持ちはわからんでもないんだが、
モンクに限ると変わらん可能性が…
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 15:55 [ AF7zsH5k ]: 格闘は高レベル武器だからって馬鹿みたいに攻撃力ある訳じゃないしなあ

もれはモンク６３だがレレル上げ武器いまだトラマセスタスだしなあ
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 16:10 [ lkmSBnu2 ]: まぁ同じptでマッタク同じことしても敵を１匹多くやれるかどうかって差だろうな・・・
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:13 [ QCwjLzmQ ]: 漏れもレレルアゲでﾅｯｸﾙ解除した口だがフェラルと比べてもダメ変わらん
漏れのほうが高い時もありゃフェラルのほうが高い時も。
つーかサチコに書いとけ。
んでTELきた時も確認でﾄﾗｲｱﾙしていいか聞け
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:41 [ NJue2UYE ]: よくそんなモンクの評判が下がるようなことができるな！
殴りしかないのに、その殴りで手を抜いてどーすんだよ。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 17:48 [ DcYnqiO. ]: そっすね
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:06 [ HCbrafEw ]: >>470
武器1つで内容が変わるほどモンクに濃い設定がしてあったら
武器論争なんて起きんよ・・・

モンクは強さをレベル(スキル)に依存する。
これは長所でもあり欠点でもある…。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:14 [ Mq.wRS5M ]: >>454
LV７１の時点でレベルあげｽﾄｯﾌﾟして潜在消すのが漢
トライアル武器と他の武器との威力の差よりも
夢想の連携属性である重力、溶解がもの凄く重宝する
手を抜くな、最善を尽くせ
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:18 [ NJue2UYE ]: >>472
逆だろ。
武器で変わんねーなら武器論争なんて起きないだろ。
何使っても一緒なんだからよ。
みんなより強いモンクを模索するために武器論争してたんじゃないのか？
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:23 [ HCbrafEw ]: >>474
どれ使っても大差ないから答えが出ない→ループして論争に発展する。

それにだ・・・
強いモンクとは武器が強いモンクか？
モンクとして己を磨くなら、別に他のモンクに
何々しろ！と強制する必要はあるまい。

レベル上げでＰＴメンバーにお願いしてトライアル使わせてもらう
モンクがいれば、ソロで一人コツコツ潜在を外すモンクもいる。
ダボイでガード上げに励むモンクもいれば、
ガード上げ目的のスキルあげをシャウトするモンクもいる。

それぞれが各々の強さを追及すればいいのさ・・・
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 18:35 [ RSCP1nJQ ]: >>364
遅レスすいません
お手数ですがモクシャはどうなっていますでしょうか？
レベルでモクシャ性能UPとかないかな？と…
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:23 [ MbyJHjgE ]: 夢想なしで72とか73まで上げてるモンクもたまに見るんだよなぁ。
レベル上げ休んで夢想覚えてこいと言いたい。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:28 [ QCwjLzmQ ]: 墓で夢想つかう？
単発以外で
とてとてに撃ってみたが100とか300とかしかいかんのだが
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:31 [ QyqInu8E ]: ここでモソク道を説くのは、
何も己が信じる道を誰かに強制したいからというわけではあるまい。

信じたいが故に、その道を否定したり意味を失わせるような言動に反応し、
その代弁者に対し忸怩たる思いを募らせるからであろう。

しかしそれならばその思いにはまだ精進が足りないと言わざるを得ない。
自分の道を迷わず進む者は、疑義を挟もうとする他の事象など気にせぬものだ。

どうしても納得が行かなければこれだけ問えば良い。
貴様はモンクが好きか、と。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:32 [ vpARgW2U ]: >>478
忍モモとかだと夢想>迅>双竜になったりするから覚えておいて損はない
覚えたてでとてとて相手だと歌貰っても400～500とかよく出るけどトスにしちゃ上出来
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:43 [ J.oCLPcQ ]: まあ、使う使わないは兎も角印象は
レベル上げを止めて、レベラゲＰＴ以外で潜在を外す奴＞ＰＴで潜在外す奴。

実質時給に差が出なくても、後衛辺りからの印象は下がるんじゃね？
少なからず、ＰＴで潜在を外す、と言う行為で印象が良くなるとも思えないし
まあ、明らかにダメな武器と問題ない武器ってのもあるのは事実なんだけどね。
プチモラルの問題だ。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:43 [ X/YYadTI ]: >>459
遅レスだが

変わんねーよ。ボーンパタ+1ならな
明らかに違いが解るのはウィン棒とクロカンだけ
５６になってボーンパタ+1に変えたらもういくつになっても時給変わんねーよ
お前は自ｼﾞｮﾌﾞに酔いしれ杉、修正よろ
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 20:15 [ xA./M2KI ]: AF頭装備で集中使って、即オプチに変えたらAFの集中効果アップ消えますか？
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 20:20 [ rY7Eeaa2 ]: >>483
俺も
/equip 頭テンプルクラウン
/ja 集中 <me>
/wait 1
/equip 頭オプチカルハット
って感じでやってるけど、そこら辺は良く知らない～。
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 20:33 [ MbyJHjgE ]: >>478
墓っつーか、どの狩場でも夢想は使えるぞ。
盾モモなら盾がTP遅いときに、夢想＞空鳴拳だっていけるし、
盾モ暗なら夢想＞スピンとか、夢想＞クロスだっていける。
基本的にレベル上げでTP100以上あっても意味ないから、
3連やるって最初に決めたときでも2連いけるならどんどんいけ。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 20:41 [ ekdO8mtA ]: テリガンマンテだと夢想＞不意だまクロス・スパヘル・スチサイとかできるね
たまに〆のスチサイよりトスの夢想のが強かったりしてプチヒャッホイですよ
あそこはPOP早いし、ドロップもちょいウマだから結構好き
何よりもサポ戦夢想トスできるのが好き

けどマンテ足速いとこだけは嫌いじゃ。釣り行くとどうしたって2発くらいは殴られる
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 20:46 [ tIkGP902 ]: >>478
究極技8回攻撃で骨に100とか300とか格闘ひどすぎだよな
墓でもナモモよりナ戦侍の方が高速で稼げるんじゃね？
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 20:49 [ oBKC/HDI ]: おまえら！格闘の潜在くらいなんだ！
両手棍の潜在ソロではずすのつらいOrz

だがそれがいい
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 21:04 [ /V1246No ]: 潜在消し終わった。
後半は他WSと合同でいったほうがいいんかな？
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 21:52 [ CIqr6jn6 ]: >>487
俺の夢想なら1000超える
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 22:37 [ EuOwE.ps ]: お前らいまだに骨で時給4000ウマーとかいってるんだろ？ｗﾌﾟ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 23:25 [ .hU2nR6k ]: >>488
両手棍はテーカーあるからソロで外すのめちゃくちゃ楽だった
ひたすらテーカー＞ケアルの繰り返し
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 23:46 [ Jyt7PVbM ]: >>487
サポし時にブラクロ食らったままで夢想打つとそんな時もあるけど
サポ戦でバーサク、集中使うと・・・・・・・・・・・・・・・・
まぁ試してみろ
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 00:15 [ 1.SEkgMw ]: 楽相手に夢想で1000越えるのは当たり前だべ。
問題はとてとて骨相手に狩のWSのダメージの1/3しかだせないのはどういうことかと。
モソクは骨専用ジョブではないのかと小一時間～って>>487は言いたいのでは？
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 00:26 [ xpK95F9I ]: 色々と言われそうだが、夢想も命中修正ではなくダメ修正が良かった(´・ω・｀)
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 00:33 [ fpDfHJ6k ]: 全然関係ないが思い出したので一筆。

65キャップ当時、ヒーコラいいながらもモンクをカンストした私は
次メインの戦士を上げ始めた。
戦士のLvは40代の後半。丁度古墳の骨がおいしい季節である。
そこでモンクを二人誘い、核熱３連携を提案して地下に潜った訳だが。
「闇＠＠闇＠＠」
「闇ですｗ＠＠」
「やｍ＠＠」
「＠＠；」

いやー、もう、呆れるってより笑っちゃって笑っちゃって。
気持ちは分かるけどウルセっつんだよ。

最初は後衛の人たちも「モンク二人だーｗ」とか言ってたんだけど
ただでさえリキャスト長いブライナなのにダブルで言うんだもん。
結局狩りは１時間立たない内に解散。

あれ以来かなー、絶対に「闇」って言わなくなったのは。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 00:35 [ EWV0OX1A ]: >>495
それだと骨に関しては、サイドワインダーみたいに大ダメージでるから
ダメ修正はやっぱヤバイだろうと思う。

夢想は師匠から授かった技であるから、
それくらい強くてもいいかもしれないけどね。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 00:39 [ Ya9Pibtg ]: >>496
目薬バザっておけ
「たくさん用意しておきました＾＾どうぞ＾＾」
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:07 [ i3gQw14s ]: 夢想は
・溶解トスができる。溶解ＷＳの中で最も強いWS。編成に幅ができる（夢想＞迅＞シャーク等）
・〆としては安定度がかけるが、重力トスとしては心強い。
・だま夢想で横だまっぽい事が可能。
・練習相手ならばザイドの次くらいに強いＷＳ。素材狩りも楽々。
と、非常に優秀なＷＳな訳で、まぁ覚えとけ。
潜在はずしはミスリル貨あたりがお勧め。
71で12の楽と練習がまざるのでソロでもいける。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:23 [ aJxTM/Xo ]: >>496
漏前がモンクを上げ戦士を始めたように
他ジョブで＠＠！闇闇って言ってた香具師もモンクを上げる香具師もいる
様は中の人次第ジョブは関係ないね
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:33 [ r60WIaF2 ]: >>・だま夢想で横だまっぽい事が可能。

これって、、何？
どういう絵になるのかちょっと分からない。
良かったら教えてはくれまいか？
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:45 [ p8X/wQ3I ]: >>501
不意あってもなくても、あまり変わらんって事じゃね？
それ以外、思いつかんが。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:52 [ aJxTM/Xo ]: >>499
まずは他ジョブのＷＳの名前も正確に覚えときなされ

>>501
ただたんに不意なしで敵が騙す相手の方向むいてても
外さずある程度のすり付けが出来るってことだろう
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:30 [ 1VEEiNY2 ]: 漏れ、狩りで闇になってもチャクラor放置で
後衛に闇って言ったことないんだが、言ったほうがいいのか？
妙に気を使わせるのも悪いから言わないんだが・・・

あと、６０からずっとスパセスなんだがいつまでも使えるのか？
漏れ的にはインドラが一番かなと思うんだがみんなどう思ってる？
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:44 [ vbXtynBI ]: 俺は基本的に状態異常は言わないな。
サポシやってるときに連携直前に麻痺してるときは言うけど。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:50 [ Ju6p5Cck ]: >>504
俺の場合は先に説明しておくよ。
「毒、麻痺、闇は自分でチャクラで治せますので他の前衛さんの治療優先でお願いします。」
「チャクラ自体が麻痺で動かないこともあるので、必要なときは言いますのでお願いします。」
ってな風に。
あと、チャクラマクロのセリフ内に「毒、闇、麻痺を回復」って説明も入れてある。
実際、効果知らない人ってけっこう居るもんだよ。

武器はPT編成に応じて使い分けだね。
手数増やしてMB狙うならスパセスよりもナラシンハとかシヴァクロー使うし、
純粋な物理的火力を求めるPT編成ならスパセスで良いと思うよ。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:53 [ 7yRmlS5s ]: 百虎佩楯全然落とさねぇ…
508 名前： 506 投稿日： 2004/09/04(土) 03:53 [ Ju6p5Cck ]: 補足
俺は後衛ジョブもやってるから、
あんましクドイのはイヤだけど状態異常放置はやめてほしい。
闇でスカスカな前衛見てると寂しくなるしなｗ
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:04 [ Da7XxDy2 ]: >>483-484
集中が命中＋２０で寺クラウン装備してると＋２５とかって前に見た気がする。
んで効果だけど、オポオポ王冠や侍AF篭手みたいに装備してるときのみ効果UPらしいよ。
上の数値はあってるか自信ないけど、集中効果アップしても＋１０もされないから、
オプチあるなら、オプチ被りっぱなしで集中の方が効果が高いそうだ。

>>499
格下相手なら、ギロやペンタの方がつよいんじゃないか？
阿修羅は優秀なｗｓだから覚えておいて損はないってのは同意。
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:13 [ d8rCYMgY ]: >>504
治す奴は黙ってても治す、骨はブラクロ連発するから闇は盾だけ治して放置の奴もいる
モレは闇闇言わないほう
じっさい盾の闇治してブライナリキャスト待ってる間に自然に治って効果なしとかもあるし
闇治さない後衛のときはに釣りに行ってる時に戦闘後チャクラないときだけ白が座る前に言うようにしてるが
repとってみた限りじゃずっと闇放置されてても速攻で治してもらってても命中率大差ないしな
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:48 [ u3jQzV96 ]: サマーソルトってなに？
タル専用格闘ｗｓ？
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:48 [ u3jQzV96 ]: サマーソルトってなに？
タル専用格闘ｗｓ？
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 04:55 [ 0irjuuZg ]: >>507
二回に一回は落とす感じだな
トリガーも集めやすいし、２０戦くらいやったら欲しい人の分はすぐ集まったよ
今はメインジョブじゃ装備できない人がセカンドジョブ用に持ってってる

>>511
夢想の〆
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 05:03 [ SgB4fhic ]: しかし、61以降はちょっとは誘われるようになってリーダーも5割くらいに減った
んだけど、誘われ待ちでのＰＴって60～68まで一度も、暗黒狩人竜と組んだ事ない。

モンクって空鳴覚えても骨狩る時以外って誘われないのね・・・。68まであげて
思いました。
骨以外でも暗黒よりは全然削ってるとは思うんだけどなあ・・・。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 05:09 [ QTN/G1QA ]: ログの命中率のとこみれば何で骨以外で誘われないのか解るよ。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 05:28 [ KwHtfhsw ]: repのこと？
自分は普段攻撃ミスはフィルタかけてるから命中率ワカンネ
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 06:59 [ xUlBlPyo ]: モンクほど装備で差がでるジョブは無いと思う。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 07:12 [ uzvO1JE. ]: 装備で差が出るジョブかどうかは知らんが
命中率に関しちゃ装備で差が出るよなぁ。
まあそれが出来なくても詩人様を誘えば良いんだけどね。

てか骨以外でもモンクはすごい誘われやすいと思うが。
アタッカーの中じゃ狩人の次くらいじゃない？
狩人二人ってことはあんまり無いからよく盾狩モで誘われるなぁ。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 07:26 [ 0irjuuZg ]: 狩人は強力だけどサポシできないからヘイト面で扱いにくいしね
盾狩モは大体どのレベル帯においてもいい編成
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 07:55 [ jS.J9l.o ]: 命中率に関しては装備に差が出ないんだが
モンクが装備で差がでる時は５０代でクロカン＆クンフー装備した時だけだな。
後はもう関係無い。レベルに見合ったユニクロで十分。スパルタンもいらん
因みに命中を猿みたいに上げても、集中使用or詩人が居なければ全く意味が無いし、
集中使用or詩人が居れば上げる意味も全く無い
オプチ/クジャク/スコピオ/傭兵手甲+2/スナイパーx2/ライフベルトでｽｶｽｶしてるｶﾞﾙ見て
ﾎﾝﾄ意味ねぇなぁ、と思った。TPの溜まりも早い時もあれば遅い時もある。運だわ。
つーか命中云々の前に与ダメが10～20違う。マジ意味無いなぁと思う。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:19 [ l25.awnY ]: >>520
命中＋１０につき命中率は約５％上がる。これが意味無いってのなら知らんけど
ちなみに集中は命中＋２０（ＡＦ付きで２５）。剣豪マド＋２楽器ですら命中＋２９なんだけどね
昔はマドは命中率に＋だったようだが、今は純粋に命中＋効果だけだし
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:32 [ 4ZobvPck ]: >>483-484,509
テンプル＞集中で敵の回避表示が下がった敵を
命中＋の無い装備に変えてから調べても回避表示は下がったままだった。
集中リキャスト待ってから、テンプル無しで集中して同じ敵を調べても回避表示は下がらなかった。
今年初めころの話だから今は知らね。
らしいとか答えたり、聞く前に、こんな簡単なことくらいしろ。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:42 [ BATkF0y2 ]: 命中+10で+5%って数字がどこから出てきたのか知らないけど、
命中指輪*2つけるぐらいなら、STR指輪*2個つけたほうがいいや。
ひとつの部位で+10以上上がる装備ならいいけど、
それ以外だったら他の装備つけたほうがいいような。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:45 [ 9HncjbVc ]: >>515
空ポンでマドメヌありで命中率８割超えてたけど？
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:46 [ uzvO1JE. ]: >>520
本気で言ってるのか・・・？
あなたはとてもモンクらしいモンクですね。
命中装備が意味無いなんてレスが付くのってモンクスレだけなんじゃないだろか。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:47 [ l25.awnY ]: >>523
検証スレへどうぞ。命中がボトムｏｒキャップって無い限りほぼこの数値だから
あと、1レベルに付き敵は回避に＋１０のボーナスも付く。いわゆるレベル差補正ってやつだね
命中とＳＴＲ，攻撃どちらをあげるかは個人個人の自由だけど、>>520の言う様に無意味では無いということ
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:53 [ 1.SEkgMw ]: >>520は
＞オプチ/クジャク/スコピオ/傭兵手甲+2/スナイパーx2/ライフベルトでｽｶｽｶしてるｶﾞﾙ見て
と暗に種族の優位性を示したい猫の画策と言ってみるテスツ。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:55 [ BATkF0y2 ]: うーん5%って、たとえば100回殴って50回当たる敵に対して
命中装備無　　50回ヒット

1.命中+10装備有　55回ヒット
2.命中+10装備有　50.25回ヒット

1と2のどっちなんだろ・・・
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:57 [ 0irjuuZg ]: モンクにおいては
エル＞ガル＞ヒュム＞ミスラ＞タル

別に種族で自給がめちゃ変わるわけではないし、タルモ好きだが
たまに頭悪いのがいるからこの構図は自覚しとけよ
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 09:04 [ l25.awnY ]: >>528
１のほう。もちろん100回程度じゃあ誤差が出るからもっと回数増やさないと
きっちりとした数字は出ないけど。
あとはＲｅｐとると良く分かるよ。
詩人入りだと詩人無しに比べて約１５％近く命中率上がるしね、同じ狩場、同じレベルで
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 09:24 [ Rui2FLGo ]: でも詩人のマドって命中装備や集中とは別な計算な気がするなあ・・・
詩人無しで集中とライフベルト使っても命中率芳しくない敵に
詩人ありだと集中無し茶帯でもガンガン当たるような。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:06 [ d3ok2foE ]: >>489
sirane
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:14 [ mLlXs6GQ ]: >>531
漏れは逆に感じる場合もあるなぁ。
戦闘中にこまめに/cして敵の回避ランク見てるんだけど、
敵によってはマドもらってさえも「回避がひくい敵だ」が出てないこともある。
そんなときはマドもらっててもさらに部分的に命中装備加えたりもしてる。

たしかマドの命中UPの数値は、命中装備を増減させて/cで比較しながら
見つけていった数値だから、マドの+29と命中装備の+29は同じものなはず。

もしその二つが違うとしたら、あの「回避、防御ともに低い敵だ」とかの表示そのものが
でたらめなものということになってシマウマ。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 11:48 [ CPWMWN6M ]: 劇的に命中効果が感じるのは+30ぐらいからか
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:04 [ lmNR8GiI ]: >>530
100回で誤差気になるなら、10倍精度上げるとして、
1万回しないと求まらないかね？

マドは体感できるけど、装備だと微妙なことが多いよね。
命中装備は単純に5%ではないように感じる。
例えば、練習にならない相手に命中＋装備してもはずすときあるし、
90%くらいがドーピングの上限なのだろうか…

ライフベルトで＋5%アップなら、
60%当たる敵で、
ライフベルトで65%
茶帯8%攻撃回数増加を考慮して無理やり表記してしまうと64.8%　＋STRアップ

60%以上の命中率かどうかが、ライフベルト/茶帯の変更タイミングと
考えていいのかな？
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:47 [ aJxTM/Xo ]: >>531
命中率+と命中+の差なんじゃないか？
あとはその詩人の装備してる楽器の影響とか

漏れ的には装備で+50しても実質命中率+25くらいにしかなってないきがする
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:52 [ 5pYCwD4. ]: 検証スレにないなら頼んでみよう
つかおまいら。みんなでRepとって検証しないか？
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 13:39 [ l25.awnY ]: >>535
まあ統計学はよう知らんけど、100回の攻撃だとさすがに誤差出るだろうってのは俺でもわかる
特にこのゲーム偏り多いからねえ・・・

で、マドは体感できるけど装備は体感できないってのは、装備は少しづつ増強、増強で命中＋
増やしていくのに対して、マドは一気に命中＋を増やしてくれるからじゃないかな
装備で、いつもの装備に対して、一気に＋２０とか＋３０ってあんまりしないからねえ

んで、命中のキャップは９５％って言われてる。練習相手にＲｅｐ取るとそんくらいでキャップってるかんじ
ちなみに弱い相手への回避率は８０％がキャップみたい。シーフでどんなに回避装備してもそんくらいで
キャップるらしい
まあ、狩人７５で3国周辺にミスったり黒７５で3国周辺に古代レジられたりするからね
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:11 [ b9PU.yRc ]: 敵の回避とPCの命中の差異によって/cしたときの敵の回避高低の判定がされる。
ﾚﾍﾞﾙ差補正がかかるのはさらにその後らしい。

ﾏﾄﾞのあるなしによっても敵の回避高低は変化するから、その点では装備による命中UP
と同じはずなんだけど、もし仮に実際の効果が「ﾏﾄﾞ＞装備」であったとすると、
ﾏﾄﾞがﾚﾍﾞﾙ差補正か最終的な命中率じたいにも影響を与えていることになる。

でも、ﾏﾄﾞはﾊﾟｯﾁが当たって「命中率UP」から「命中UP」に弱体された
なんて話も何処かでみたことがあるし、ﾏﾄﾞ＞装備であることを裏付けるような
Repとかは検証ｽﾚなんかでもあがってないんだよな。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:16 [ a4ZZbBdw ]: マドって
二つ歌えば４５くらい命中プラスされるんだろ
とりあえず
装備で４５くらいプラスして体感がどうとか話すんだな
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:42 [ 39h.GTdI ]: >>538
確かにまったく命中装備なしな状態と比べることってそうないよね。

>>539
＞「命中率UP」から「命中UP」に弱体された
以前はマドの命中アップは装備の命中＋とは違うと
言われてたよね。いつの間に弱体が…orz
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:23 [ iP60H596 ]: いつになく命中論議で白熱してるね、現状75で少人数メリポPTくんだりソロやったりだけど
命中関係は首装備のみで済ませてるよ、そのかわり白虎でDEX+15その他でDEX合計20
命中は首装備と武器で12～14程度ね、上記のDEXが仮にDEX2＝命中+1なら常時命中22～24
これで十分臭い、相手が丁度～つよ程度だし盾兼ねてるので頭は防御重視で玄武で済ませてる
何より装備命中に振りすぎて被ダメ増やしてパートナーの白に負担かけられない
体感だけど首装備の命中外しても丁度～つよ程度ならDEX20でも問題ないぽい
そんなことよりガード232なったよｗ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:31 [ 0irjuuZg ]: >>542
だなー、大袖と白虎だったら命中率も問題ない上に
クリティカルが明らかに増えてる感じ
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 20:54 [ NKjEsRnk ]: >>232
凄ッ！
黒帯とか麒麟や四聖獣装備よりもガード232の方がうらやましいな。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 21:06 [ d8rCYMgY ]: ガードあがんねぇ、2桁ｗ
スキル適正の敵だと素手でもすぐヌッ殺しちまうし
戦闘態勢じゃねーとやっぱあがんねぇ？
後ろ向いといたらやっぱあがんねぇのかなぁ？
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 21:49 [ kApTXyWo ]: >>545
戦闘状態の正面からじゃないとあがんないよ＞ガード

素手でぬっこおさない敵で素っ裸で地道にがんがれ
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 22:04 [ .Ffp/6TQ ]: テンプレぶっ飛んでから今じゃ書いてないが、
弓タイプタゲって正面から他のモンスに殴られるのが楽。
>>545
2桁ならダボイの修道窟入り口(魔晶石のとこ)がいいんじゃないか？
弓タイプと格闘タイプがいる時ある。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 23:29 [ E3wGvb9E ]: つーか、マドの検証スレぐらい見ればいいのに。

剣豪マドが命中（命中率じゃない）＋２５で剣闘士が＋１５な。
ＮＱ楽器にでそれに＋２、ＨＱで＋４だ。

強さコメントの判定は、ＬＶ差補正が掛かる前の純粋な命中と回避の関係で決まる。
それで確認されてることだから間違いないよ。

装備で＋２５もマドで＋２５もまったく同じ。ＯＫ？
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:30 [ 4ETrjfiQ ]: 虚ろはプロミヴォン-ホラとかいう場所名でLv.30制限らしいが、
ここでもモンク不要っぽいな、乱撃すら使えねえ・・・
タブナジアの草原はLv.75から見ても強めの敵がゴロゴロいるそうだが、
どう考えても骨以外だと狩人侍に負けるよな・・・
モンクの黄金期はジラートラストの墓で終了か、やれやれだぜ・・・
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:42 [ t6KIzRiM ]: 66～75ずーっと骨だったしいいんでない？
他所でも通用するの散々既出だし。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:50 [ DaDfEI.U ]: プロマシアエリアはｌｖ制限付く箇所が増える
AFきてるSSが多いのもそのため
低ｌｖでも遊べると豪語したための仕様だろうけども・・・

モンクとしては、何げに中ｌｖでの装備が豊富なのが嬉しい
茶帯、クンフー、柔術、落人、

中でも最高に嬉しいのはクロカンを
現役ｌｖで使用できるかも知れないということだ！
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 00:54 [ 4ETrjfiQ ]: まあその黄金期すら不遇期に比べればマシ程度のもんだったが・・・

30制限でのメリットが他ジョブはちゃんとあるのに、モだけはないんだよな・・・
これがバリスタで使えないと言われる所以でもあるんだが。

戦　ダブルアタック
シ　不意玉
白　レイズ
黒　スリプル＋精霊II系
赤　スリプル＋グラビデ
ナ　センチネル＋挑発（/戦時）
暗　スリプル＋暗黒
吟　バラード
狩　乱れ撃ち
獣　なだめる＋ほんきだせ＋よびだす
侍　黙想
忍　壱系忍術一式
竜　物理命中率＆攻撃力アップ
召　真空の鎧

モ　ためる？？
ためてもLv.30じゃ気功弾撃てねーよ！
チャクラすら使えねえ・・・
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:55 [ h46Z50pg ]: モ　なぐる

だろ。どう考えても純粋に強い。
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:00 [ Xb.lQYoc ]: モンクの何が強いって、マーシャルアーツの段階強化だよね
これがなかったらてんで話にならない
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:19 [ P4NVz9ao ]: つかモンクってさ、手数ジョブっていうデザインからして単体で（サポに頼らずに）
複数回攻撃の特性を持ってても不思議じゃあないと思うんだがな…
どう思う？
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:27 [ L3hQv2NQ ]: >>555
攻撃間隔を短縮するマーシャルアーツが
間接的にそれに該当していると個人的に思いました。蹴撃もそうですかな。
速い連打パンチ＝ＷＳに被るのもその意見に対する弊害…

少し考えると、シーフの通常攻撃は手堅く隙を探し、
トリプルは隙を見つけたらがんばって素早く切ってるって感じなのかな、と。
戦士は～…、武器を速く振る筋力…？
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:33 [ DaDfEI.U ]: モンクで今一番欲しい装備♪

エラントシリーズ
頭胴脚だけで
敵対心－11
MND＋20

まさに神性能でし！
いままでモンクはローブ系を装備できたのだから
エラントが着れてもおかしくない！
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:36 [ qJv5qzMU ]: 質問。
2ジョブ目で申し訳ないのですがモンクが75になりました。
HNMで気孔弾とかはしないとおもうのですが
麒麟大袖　修羅闘着　スコピオハーネス+1　のどれかをもらえるとしたら
皆さんならどれを選びますか？
気孔弾打たなくても、大袖が優秀なのでしょうか･？
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:49 [ bHHMzwcs ]: TPOによるだろう。ただ修羅あればスコハはいらん
大袖と修羅、レベリングなら修羅かなソロなら大袖ほうがよさげだが
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:53 [ bHHMzwcs ]: ああ　ただしおまいさんが樽以外の♀ならスコハしかありえない
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:04 [ 2/04EOAk ]: 蹴撃は20くらいで覚えてもいいよな。

もちろんその後段階的に発動率アップで…
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:11 [ cuR73wpY ]: 悲しいとき～
連携直後Strリングん時に装備を見られて
「うは、こいつスナイパもつけてないのか」
と思われたとやだなと思うとき～

通常攻撃時：修羅
不意だまwsやタゲとったとき：大袖
全面的に>560に同意
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:23 [ Mu1Y5TDY ]: >>548
お前の言ってる事が本当なら、俺のホーバー+1　スナイパーx2　マーマンゴルケット
王国鎖手袋　ライフベルトがもっと輝いてるはずなんだがなぁ
これで命中+42

お前の言う通りなら、俺の装備>マドマド　なんだが
マド一回分すら体感できねーよ？今までなんの検証してたんだ？
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:30 [ j2XJQmsg ]: レベル上げでの話だが、ライフが茶帯になってるだけでも
ちょっと殴ってれば気がつくし、WS後に帯とSTRリングのまま
忘れてたらすぐ気がつくぞ。TPが他ジョブより遅れるしな。
体感できないやつは、本当は命中装備もってないだろｗ
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:42 [ cuR73wpY ]: TP遅れがちのときに「あ、命中装備に変えてなかったっけ？」
と思ってマクロ押しても”装備を変更しました”って出なくて
今が俺の精一杯と世界の中心で叫びたくなった事は多々あるｗ
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:43 [ 7NxaryAQ ]: >>564
お前こそ茶帯もってないんだろ＾＾；
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:48 [ ls.b2xa6 ]: >>565
装備欄みたら持ってくるの忘れてたりな。

orz
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:00 [ BCQhhd4. ]: >>564
はげ同。
体感出来ない体感出来ない言う奴がいるけど、ベルトと指輪の交換だけでもはっきり体感出切る。
特にサポシでWSの時はSTRリングと帯、巨人腕輪にして撃つわけだけど、
撃ち終わった後に装備変更しないと明らかにスカスカでTPが遅くなってることが分かる。

体感出来ないって煽る奴は本当に？本当に体感出来ないのか？
正直言って信じ難いんだよな・・・だって全然変わるよ。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:19 [ o/QsvCBk ]: >>568
サポシはどうしてもTP遅れを意識するからな、命中精度に過敏になるのもわかる
俺は基本DEXブーストでマド貰ってまだ不満あるなら命中＋もの装備してたな腰は帯つけっぱなしだったけどｗ
あとはアビの集中発動をどこにあわせるかとかだね、サポシなら序盤からWSは不意任せ、サポ戦なら敵のHPみつつWS前とかね
このゲームって基本ステータスをマイナスすると即実感できるから>>568は巨人の腕輪のせいで実感しやすかったのかもね
正直俺は>>565と似たようなケースのが多かった、鈍感なのかな俺がｗ
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:21 [ 7NxaryAQ ]: 集中の使い方が下手な奴は
ＴＰ貯まるの遅いと思うよ
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:22 [ Mu1Y5TDY ]: 変わる？変わらない？変わる？変わらない？変わる？変わらない？変わる？変わらない？

クロカンのカウンター+5の微妙さでも体感出来るが、やっぱ命中+42は体感できない。
時給も全然かわんねーし。>>565みたいな事が多々ある。
ただ全く少しも体感出来ない訳じゃない。
だが、>>548の言い方だと命中フルブースト>>>マドマドなんだよな
ｱﾘｴﾈｰだろ
ブーストしても当たる様になったかな～
しなくても当たらないかな～程度
俺が鈍感とかそういう問題じゃねーと思うよ？
お前らが早い早いってーのは必死こいて命中上げるためにシヴァクロー着けてっからＴＰ早いんじゃない？

>>563
アサルト(命中+2)抜けてた。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:28 [ o/QsvCBk ]: つづき～
命中は盾のヘイトを上回らない程度ギリギリ削れるだけの装備があればOKでしょ
あんまカリカリせずにUP後の潮干狩りで石つぶて出るかとかの話しょうぜｗ
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:31 [ o/QsvCBk ]: >>570
禿げ同
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:35 [ nftYHE6Y ]: 装備より歌のほうが効果あるってのはあれじゃないか？
命中装備のみ→スカスカ
歌→うほっ当たりまくり
って考えてて命中装備もしてるっての忘れてんじゃないの？
そりゃ歌だけじゃなくて命中装備＋歌なら実感できるに決まってんだろ。

レベリング程度の相手なら素っ裸と命中装備（４０～）だとさすがに体感できないなんて事はないぞ。
マンガの読みすぎで感覚おかしくなってんじゃね？
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:43 [ o/QsvCBk ]: 何故にそこまで命中命中と騒ぐのか俺には理解できない、装備するだけやん命中装備ってｗしたきゃ修羅フル装備でもすれ
そんなんよりガードスキルのが気になるよ～　たまにはスキル表と自分のスキル見てみー泣けるぞ
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 06:03 [ clKCwTpY ]: >>572
ジジミ、アサリ、ハマグリのネタがどこかにあったけど凄い笑った
きっと潮干狩りはたまにカニが出てきたりしつつ朗らかに楽しめるミニゲームと予想

>>575
レリックナックル装備してエリア付近でチャンプ相手にサンドバッグになるといいね
引き際間違えれば死ぬけど倒しちゃう心配ないからガード上げだけに専念出来る
現在ガード194だけどプロマシアまでには200にしたいな
これからまたチャンプ先生に稽古付けて貰いに行って来ます
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 07:13 [ qJdTAPqI ]: >>574
それだと思う。昨日も言ったんだけどね、忘れてるのかなあ
だから>>571は1回命中装備全部外してマドマド（＋楽器なし）もらってＲｅｐ取って
また別にその命中装備してＲｅｐ取ればほとんど命中率変わらないのが分かると思うよ
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 08:43 [ DaDfEI.U ]: 命中装備は長い眼で効果がある
40もブーストすればレベリングでは
かなり当たる
ｌｖ帯によっては回避の高い敵も多いが＜テリガンなど

歌を過信してる人が多いが
詩人スレでは
剣闘士命中＋15
剣豪　命中＋25
とある

実際はマドメヌ
などになるので、基礎命中ブーストは大事
だからといって、攻撃＆STRもしっかりあげないと、ダメ

ただ最近は詩人の数も減って
毎回詩人がPTに居ます。って事が少ないので
命中装備はあったほうが良い
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 10:10 [ 0Jkjt0Ps ]: それにしても、命中＋４２を体感できない、なんて言い切っちゃう奴がいるのか。
ライフ＋スナイパー×２でも、相当違うんだけどな。

詩人のマドが超性能に思えるのはあれだな。昔、詩人スレで見た愚痴で表現すると…、

詩人「俺らの詩なんて実際はそこまでじゃないのにね。命中上昇、攻撃上昇、
って唯一の上昇、の肩書きがあるから、効果があるように錯覚してるだけで、
実際はディア２だってメヌ並の効果なんだし。

この間なんて、トテ２相手だったからマドマドを歌ってたのに、そのＰＴの前衛が、
詩人さんが居るとやっぱダメが大きいですね＾＾、とか言ってたよ。」

こう言うことなんだろうなあ。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 10:38 [ FFv.nY6A ]: LVも51（メイン）になってクンフーのお年頃になりました。
utino鯖では110～120万で安定していますが、皆さんの鯖の相場
ではいくらぐらいですか？
現在手持ち100あるので風魔足を売って購入しようか悩んでいます。
果たしてそれだけの価値があるのか・・・
実際に蹴撃装備使用されている方の助言が頂ければ幸いです。

余談ですが
今まで1つ出品されていれば良いほうだったのが、ここにきて出品数が
一気に増えて現在7個。
それだけに何かあるのでは？（新装備の追加やBCでのdrop等）など
と勘繰ってしまいます。
逆に言えば値崩れ必死な今が買い時といえるかもですが。

皆様のご意見がいただければとm(_ _)m
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 11:00 [ xoOcb8ko ]: >>580
数日前でよかったら聖鯖70万安定
在庫無いから上がってるかも
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 11:19 [ FFv.nY6A ]: >>581
レスありがとうございます。

70万とは正直羨ましいです。
ちなみにutino田舎鯖ではクロカン250万です。
寝釣りで有名なPC鯖の弊害かインフレが凄まじい（>_<）
でも太公望は200～300で買えちゃったりしますｗ（常に出品あり、
150の履歴もちらほらで2桁台の出品数の時もあり在庫過多気味）
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 11:21 [ jUDsIwgw ]: >>570
これは俺も禿同
謎タイミングで集中するモンクは絶対にTP遅い。

ただ、TP遅いヤツは総じて下手かというと、そうでもない
装備がヘボだと集中いいタイミングで乗ってもTPはやはり遅い。
わかってるモンクなら
サポシでも狩の次くらいにTP貯まるの早いはず
廃戦／忍もかなり早いと思うが。

装備しっかりしてTP遅いと感じてる人は
まずはモ２で集中の勉強が良いかな。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 11:40 [ xoOcb8ko ]: 明らかに相方より遅い時とか連携〆してTP無い時の開幕でしてるけど
喪前らどんな感じ？
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 11:43 [ DyOyKBZU ]: 体感できないっていうんなら命中装備なんてしないで
攻撃力装備しとけばいいじゃないか。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:05 [ Gwnrh5co ]: まぁなんだ詩人が居たからって命中装備しててもＯＫ
でもＷＳを撃つ時くらいは攻撃重視にするよろしでＦＡでいいんでないか？
ＦＡっていうよりこれが基本だと思うけどね
たまに命中過剰ブーストでＷＳ時も替えずにダメが少ない香具師もいるから
そう言う香具師はちょっと敬遠したい
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:31 [ KG/m628k ]: この流れを見ると
TP貯まりがｲﾏｲﾁと言い切ってしまった奴らは
アビ運用が下手くそだと公言してしまったようなもんだなｗ
努力汁
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:39 [ NwRyO1jg ]: 命中は敵の表示が変わると劇的に当たるようになると思わないか？
たとえば茶帯装備でとてとて防＋の敵がいて、茶帯からライフにすると
回避マイナスになる場合があって、その場合体感できるほど当たるようになるような気がする。
マドも、一個だと回避マイナスにはならない時があって、とにかく回避マイナスの状態になると
ひゃっほいー！　の状態になる。
相手の表示見て回避マイナスになるまで命中補強すればいいんじゃまいか？

ジラート直後の体感なんだけどｗ
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 15:41 [ NwRyO1jg ]: あ～回避が高い場合は、何も無い表示になると、当たるようになる、ってのもあったね。
とにかくひとつ分当たりやすい表示にすれば、あとはＳＴＲブーストしていいとももわれ尻。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:21 [ clKCwTpY ]: >>580
外人優勢鯖は60～70で安定
出品数は1～2でウーロンもほぼ同額同数

最近出品が多いのはアーチャーリングや落人風魔みたく
金になると思った外人が熱心に張り込んでるからじゃないかな
後はデューンブーツ取れた人が売りに出してるとか

ただクンフーに金掛けるぐらいならAF足でいいと思うよ
蹴撃が確かに強くはなるけどその金でアクセサリーや武器を充実させた方がいいと思う
プロマシアに備えてお金蓄えておくのもありじゃないかな
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:52 [ Zo8Y8IOM ]: >>590
プロマシアに金取って置くのは同意。
だが、ある程度の武具揃えたらクンフー買うのはいいと思う。
例えば、フェラル→クロカンorスパセスにするなら
AF靴→クンフーorウーロンにした方が個人的には良いと思うんだが。
同じく、指輪も＋４の物から＋５の物にするならシューズ買った方が良いと思う。

もちろん、デューン行けるメンツ集められるならそれに越した事はないが・・。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:01 [ sitHWiF6 ]: 66なったばっかのﾓﾝｸです
最近思うのですが
ｽﾊﾟｾｽってそんなに優れてるかな？って
正直間隔は長すぎだし
命中気にするんだったらｼｳﾞｧｸﾛｰがあるし
詩人が居る時ならそれこそﾌｪﾗﾙでも良いと思うのですよ
良い武器だとは思いますが、Lvとｺｽﾄﾊﾟﾌｫを考えると・・・
どう思います？
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:09 [ bHHMzwcs ]: >592
好きに汁
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:12 [ clKCwTpY ]: >>592
66にもなって自分で結論出せない愚か者はマートに殴られて反省して来い
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:14 [ eZpbE85Q ]: >>592
悩むならスパルタン使っとけよ。
俺はそのレベルのとき金がなかったから、スパルタン使うよりフェラルとスナイパーリング買うほうを迷わず選んだ。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:16 [ nftYHE6Y ]: スパセスが嫌ならクロカンを使えばいいじゃない。
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:19 [ vc6WRR4A ]: ヴィシヌが最高・・・かな
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:08 [ pIn2L662 ]: シヴァが一番糞
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:16 [ Xb.lQYoc ]: >>596 ちょっと違うな、こうだ

スパセスがイヤならスファライを使えばいいじゃない。

スファライ手に入れるまでに必要な旧貨幣って、１回目400バイン、２回目1600ノワ
で、3回目以降はどのくらいかかるんだろう？ググっても出てこないのよね
てゆーかマジにプロマシアVer.UPで旧貨幣緩和こないかな…
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:22 [ I6kdYy/M ]: まぁ武器で迷ったら、とりあえずビートセスタスを装備しておけ！
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:38 [ 0Jkjt0Ps ]: パンが無いなら、ケーキを食べればいいじゃない？

ヴィシュヌが無いなら、「フルーツパンチ」を着ければいいじゃない。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 22:56 [ frr3p9C. ]: わたしは７１になったばかりのモンクですが
サポシでナラシンハ使ってrepとってみたんだけど
同レベルの骨喰侍/戦より通常ダメ弱かった
ナラシンハ使うならサポ戦の時がいいのでしょうか?
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:16 [ woU3/Hmw ]: 武器とサポに関係なく
骨で侍に負けるモンクは（ｒｙ
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:33 [ aQ6Q439s ]: >>598
ｼｳﾞｧｸﾛｰは使えるぞ
この脳筋がｗ
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:36 [ Ndzx6AOI ]: 職人の陰謀かたまに持ち上げられてるけど、
ヴィシュヌ装備だと不動二刀流の忍者とD値が変わらない罠
んで間隔はあっちのほうが短いと来てる
雑魚狩りならともかく、れべらーげだとD値の高い武器のほうがお勧め
通常ダメ気にするなら特にね
TPたまりが早いという利点はあるけどなー
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:42 [ u.3FMoao ]: おでんだと50万ぐらいまで下がったから買おうかと思ったんだが、
買う必要なさそうね。ヴィシヌ。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 00:45 [ Shhocgz. ]: 状況に応じて装備をチョイスできる
君達にはそんな素敵なモンクに育って欲しい

あれは必要、これはイラネとかそんな不毛な言い合いこそイラネ(ﾉД`)
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:20 [ vpaf2nac ]: プロマシアの骨（コース）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　唯の雑魚敵かよ・・・・・・or2
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:27 [ RSyW3ESM ]: 集中でTP溜まり早くなるって、よくわかんね。
俺はとてとて（その狩場で強そうな敵の意）または、チェーン後半で使う
けど。あくまでレベル上げの話しなんだけどね。

それ以外で有効な使い道あんの？そんなすぐ使えるアビじゃないし、これ
くらいしか有効な利用方法ないと思うんだけども。

>>605
俺もそう思う。でも俺の場合が間隔０は気持ちいいんだよなーｗ
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:28 [ RSyW3ESM ]: 俺の場合が　×
俺の場合は　○
失礼しました。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:34 [ .XsfUz1s ]: 命中装備＋集中でTP貯まり全然違うと思うけどね。
人それぞれなんかな？

武器ですが、６８猫モで
盾からタゲ取っちゃうorサポ戦の時はスタンジャマダル
盾が神固定orサポシの時はクロカンかな。
良いタイミングでスタン入ると気持ちいいぞｗ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:42 [ 83oJls7. ]: 侍の骨喰は骨相手でも相当つよいしＷＳ属性相性もいいので、
骨狩ＬＶあげでは侍を一人連れてってあげてください
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:43 [ vpaf2nac ]: 俺はサポ戦の時一瞬のたゲ取り（連携時）で挑発、向かなかったらウォークライを
使ってるんだが、そうすると当然その次の敵はリキャストが間に合わない。故に
通常攻撃でヘイトを稼がなければならない。集中はそんな時の戦闘開始時に使ってる。
サポシの時は適当。

裏でスタンジャマダルは結構良いと思った。わりとスタンしてる時間長いよねアレ。
２回連続入ったらキャハ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! モノだ。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:46 [ NgsKxN5k ]: >>609
基本的な使い方としては、連携やらないチェーンのときに使って、
TPためながらさっさと殴り殺す。
あとは、チェーン後半などで早く殺す（連携する）ために使ったりも
するな。

>>611
スタンジャマダルは、形が気になるんだよね～
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 01:59 [ 6UnjrRuY ]: >>613
かまえるの事を少しでいいから思い出してあげてください(´・ω・｀)
回避＞ｗｓ＞(向かない)＞かまえる
これで結構タゲ取れますよ。もちろんかまえる即切りね
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:02 [ wqhfLL7o ]: オプチ、スナイパ×２の命中＋２０でもガシガシ当たるんだが・・・
まあ大袖、白虎脚のＤＥＸ＋２５が何気に効いてるのかもしれんが
ライフ使うのは阿修羅マクロに組み込んであるくらいかな
617 名前： ビートセスタス 投稿日： 2004/09/06(月) 02:04 [ vpaf2nac ]: ／|ω・｀)　
壁|　)　　　＜・・・・・・・・・　　　　　　　
／|
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:16 [ wqhfLL7o ]: >>617
モグ金庫整理してる時に収納に移動したｙｐ
正直(捨てるか)迷ったけど
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 02:18 [ uiQI1gKc ]: なんか懐かしくなったので。

～レギュラー～

　　( ｀Д´)ﾉ　　　モンク：いつも元気で
　 <(　　)　　　　　　　　　転んでも泣かない強い子
　　　ハ　　　　　　　　　だけどまだまだ修行中

　(´・ω・)　　ゴブリン：モンクのライバルで
　　(　　)　　　　　　　　世にも珍しい格闘ゴブリン
　　ハ　　　　　　　　マンドラとの合いの子との噂が・・・

～ゲスト～

　：・　　　　,・　　　　ためる先生：ＷＳの前に。気功弾の前に。タゲとりに。
　：，( ｀Д´),：,　　　　　　　　　呼ぶと颯爽と現れ、すみやかに去っていく地味だが頼れる奴。
　，；o(　　)o，・
　：　，ハ，：　･
　　ｲｸｿﾞ!ｳﾜｧｧｧﾝ!!

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　かまえる：いつもほったらかしでかまってもらいたがり。
　 (　　)　　　　　　　　　　ときどき呼び出されて笑いものにされる。
　　ハ　　　　　　　　　　でもいつか見返してやるんだ。

／|ω・｀)　ビートセスタス：取った日から金庫に押し込まれる悲しい子
壁|　)　　　　　　　　　　　　たまにでいいので思い出してあげて下さい。
／|

ｶｳﾝﾀｰ!　　ｵﾗｵﾗ!!　　スパセス&クロカン：常に争っている永遠のライバル。
(　　｀)彡☆))ω´ )　　　　　　　　　　　　　　　この二人に決着がつく日はくるのだろうか…。
(　　( ☆(ー (　 >)
ハ　　　　　　ハ

　　　　_、_ 　　　　　　アベンジャーさん：三枚刃で剃りが違う。
　　( 　,_ﾉ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒゲガルやミスラのムダ毛処理にどうぞ
　 <(　　)b
　　　ハ

　 ∧∧
　ミﾟдﾟ彡　　謎のﾀｲｶﾞｰﾏｽｸさん　：モンクがピンチの時に現る。中の人はモンクの先輩であることが多い。
　<( 　)>
　　ハ

　。　　石つぶてさん：がんばるモンクを懐からそっと応援してくれる人。
　　　　　　　　　　　　　　真の味がわかった時何かが起こる！？

　◇　　　タスラムさん：石つぶてさんの兄貴。いっぱいいる。

　◎　　　気功弾さん　：ためる先生と仲良し。

プロマシアではどんな仲間が増えるかなｗ
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:03 [ vNh.6zU2 ]: >>605
ヴィシュヌと不動二刀流は、ヴィシュヌのほうがD高くて間隔短いよ。
忍者のほうが間隔が早く感じるのは常時ヘイストもらってるから。
そりゃスピベル白虎素破装備してたらかなり強いだろうけど、
それ言い出したらモンクも黒帯とかあるしなー。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:09 [ UjdmV0.o ]: 神木の免罪符全部解呪したのってUchino鯖で俺だけっぽいな。
てか正直ちょっと金勿体無かった・・・orz
まあ修羅フル装備は珍しいのかかなり見つめられるのでよしとするか
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:16 [ 242y29f2 ]: >>621
だいぶしょぼい鯖もあるんだな・・・・
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:21 [ UzWfWEGs ]: 御神木いくらぐらい？　
Unchino鯖150～160万ぐらい在庫0
プロマシアでちょっと変わればいいなあ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 04:01 [ Ndzx6AOI ]: >>620
ともにレベル71で裸とすると、

不動忍者：D値39×2、間隔340(227*2*0.75)
ヴィシュヌモンク：D値38×2(256/10*1.1+3+7)、間隔320

D値も間隔もそんなに変わらんな、計算してみると意外な結果に
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 04:33 [ UjdmV0.o ]: おいおい御神木１本２３０万だぞ。
なめてんのかよ
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 05:41 [ WbDD8hOk ]: >>624
ヴィシュヌはLV75になってMAが極まってから真価を発揮するよな
ヴィシュヌ+黒帯で
D値40　間隔300*0.88=264　ヘイスト貰うと間隔228
パンサーHQ、風魔、白虎、黒帯、ヘイストで間隔195
ソウルマーチマーチ聞いたらどうなるんだろうか

>>625
安心しろuchino鯖もそれぐらいだ
もしかしたら同じ鯖かもな
あまりに高いから修羅手と足は免罪符のまま取ってあるよ
潮干狩りで掘れるようにならないかな
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:08 [ GLw8mCfs ]: キターーーー！

http://te2.ktplan.ne.jp/ff/headlines.php

モンクに関する変更
　 ◎アビリティ「瞑想」追加
　　TPが徐々にアップ、ヘイト値が徐々に減少します。瞑想は、戦闘状態でしか発動しません。
　　その他の行動は一切、行うことができません。移動もしくは、1分で解除されます。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:18 [ q2ps2.mM ]: クロカン(D+19 隔+96の武器)とヴィシュヌ、通常攻撃はどっちが強いだろうか？
既出だっけ・・？

ヴィシュヌ(隔300)で33回攻撃(66回殴る)＝隔9900
クロカン　(隔396)で25回攻撃(50回殴る)＝隔9900

ヘイスト装備してても殴る回数は同じで
ヴィシュヌ(隔195)で33回攻撃(66回殴る)＝隔12870
クロカン(隔257.4)で25回攻撃(50回殴る)＝隔12870

単純計算になるけど大体の目安がつくと思う。
例えば、ヴィシュヌの一発が平均80なら合計5280、
クロカンの一発の平均110なら合計5500で
クロカンの方が強いとかすぐわかると思うので

モンクLV75でrep取れる方、是非ヴィシュヌとクロカン(D+19 隔+96の武器)両方の
平均ダメージを練習相手～とてとての色々な強さの敵で調べてもらいたい。
できればその時の、歌の有無、装備なども一緒に
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:33 [ TesMS9WM ]: >>627
凄いネタの臭いがするんだけど、そういうサイトなの？
というか本当だとしても習得レベル30じゃサポで食わるから
あんまし嬉しくないな
新アビとかいいからいい加減かまえるを…

いってきます
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:59 [ c4A4SmeA ]: >>629
ネタでしょ
＞限界突破クエスト最終章「星の輝きを手に」を何度でも挑む事ができるようになりました。
実装当時から何度でも挑めるし(´_ゝ`)
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 08:06 [ /DYpe9kI ]: てか誤字脱字がすごいｗｗｗ語尾もオカシイ
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 08:36 [ vLfCdP.w ]: やっと夢想覚えた…。
夢想目標でやってたんだけど・・次なにしよう(‘･ω･')
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:06 [ U8Xcboz. ]: オレは八角棒を目指して頑張った
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:08 [ 8qh/cZzk ]: やっとモルヴァーン６７になりますた。
そこで一つ質問が。
スナイパー２個とスペクタクルズって必須ですか？
Uchino鯖はチョン公がＲＭＴ街道突っ走り状態で
こういう需要あるアイテムがアホみたいに高くて手が出せない。
因みにスナイパーリング1つ80万、スペクタクルズ220万
アーチャーは十数人規模で四六時中ﾁｮﾝ公ｱﾒ公廃日本帝国軍が貼り込んでおります。
モンクは手数多いから命中なんてＡＦ胴＋ライフベルト＋スパセス程度で十分かなーと思っております。
お金を稼いで買う気はあっても、やっぱあった方が良いけど無くても良い程度なら
丸1ヶ月半以上を金策で潰す位なら72までｱｹﾞて夢想覚えてからまったり金策した方ええんじゃないだろうかと思ったり。
やっぱりスナイパとスペクタクルズは絶対必須？
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:28 [ VjC0eazk ]: >>634
好きに汁。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:31 [ 8qh/cZzk ]: >>635
てゃんくす!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これも好きに汁放題か。
今から超速でレレルアゲテきます
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:52 [ i1Anm7d6 ]: >>636
一応補足しとくと、侍＆狩人以外の前衛との連携時にTPが遅れがちだなぁと思ったら
命中装備を考えるとよろし。それまでは正直、誤差の範囲内かと。
638 名前： 628 投稿日： 2004/09/06(月) 10:17 [ q2ps2.mM ]: repじゃないけどとりあえず自分で計算してやってみた。
モ75、山串あり、歌なし

Tomb Wolf(エルディーム古墳)
強さ：練習相手
クロカン(D+19 隔+96の武器)平均110.7×50＝5535
ヴィシュヌ(D+7 隔+0の武器)平均90.8×66＝5992.8

Utukku(エルディーム古墳)
強さ：練習相手
クロカン(D+19 隔+96の武器)平均51×50＝2550
ヴィシュヌ(D+7 隔+0の武器)平均43.8×66＝2890.8

試行回数少ないからわからないけど結果はヴィシュヌ＞クロカンに。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:18 [ BQAYMEBc ]: >>634
命中首装備は自分持ってないのでコメントできないが、あれば便利だろうなーって思う場面はそれなりにあった。
装備に不満もちつつカンストしたら相当虚しいぞ？
満足のいく範囲で揃えてみるのもいいだろう。
67での金策なら、巣のロランベリー（奥の方ね）やればあっという間に金貯まるよ。
ほぼ休みなしの連戦だから時給３～４万。盗むで絹糸取れるし。
あと、よく周囲に箱沸くので常に箱の鍵常備してギガント斧うまー。
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:21 [ UjdmV0.o ]: >>634
スナイパー８０万、スペクタクルズ２２０万って高すぎだろ・・・。
アーチャーはUchino鯖もチャイニーズＲＭＴ集団に２４時間占拠されてる。
やつらの国では大体アーチャー４つでリアル１ヶ月分の給料になるんでそりゃ必死になるわな。
奴らにとってＦＦはマジで遊びじゃないからな。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:31 [ 6UnjrRuY ]: 特にネタもないしループネタのヴィシュヌ論争でもいいんだけど
我らの蹴撃様をお忘れでないかい？
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:34 [ UjdmV0.o ]: じゃあ早速。
メレーホーズの蹴撃＋って発動率５％か与ダメ＋５なのかどっちだったっけ？
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 10:43 [ 6UnjrRuY ]: 確かクリティカル時のダメが変わらなかったから
発動率なんじゃ？っていうのが過去に出てたような
ホーズ、ロット負けしたので自分では確かめようが無いです(´・ω・｀)
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 11:53 [ lYTHTqSI ]: >>638
なあ、せっかく検証してくれてる人にイチャモン付けるのは自分でも心苦しいんだが
練習以下の雑魚に対してヴィシュヌが有効なのは理論でも実証でも既出なんだよな。
問題はレベリング等で実際意味がある、とて以上の、自分より格上の相手に対して強いか。

そして更に言うと実戦では、一匹のモンスターを沈めるまでにどれだけダメージを与えたかと、
沈むまでにどれだけ時間かかったかなどを総合して考えて強さは導かれるので、
そんな単純な同じ回数殴った与ダメの合計だけの計算ではどちらが強いかは分からないのよ。
しかしそうなるとその時々の命中率なんかも絡んできちゃうので莫大な数の検証が必要になる。

だから本当に確かめるなら毎回レベリング行く度に
同じステータスのヴィシュヌモンクとフェラルモンクを用意してrep取らないと難しい。
更にアビやWSも同じ種類を同じタイミングで使わないと分からないしな。
だからみんなrep出せ出せ言われても容易に出せないのよ。
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:04 [ IUNB/gZY ]: >>638
数が少ないとか言う以前に練習相手じゃ何の意味もないのではなかろうか？
素材狩りでどっちの武器が優秀？って事ならそれでも良いんだけどね
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:05 [ EwZr1c5c ]: まとめると「装備は好きに汁」。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:11 [ EwZr1c5c ]: メレーホーズはこの前やっと取れた。
＞メレーホーズの蹴撃＋って発動率５％か与ダメ＋５なのかどっちだったっけ？
体感でいうと叩かれるかもしれないけど、使ってると発動率だと感じる。

個人的には、サポ戦でメレーシリーズ（手・脚・頭…頭は取れないけど）に
蹴撃靴とヴィシュヌっての気に入ってる。
手数増やしてポコポコ叩いて、モクシャブーストｳﾏｰ。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:12 [ d69IXZGI ]: ライフと茶帯ってどっちがいいのか？
命中2＝実際の命中率1%ってのが真なら、
通常時は茶帯のほうが格段に性能がいいのだが。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:25 [ FKYA2Ulo ]: >>648
敵とメンバー構成による。
よってどっちも必要。
650 名前： 628 投稿日： 2004/09/06(月) 12:53 [ q2ps2.mM ]: >>644
>練習以下の雑魚に対してヴィシュヌが有効なのは理論でも実証でも既出なんだよな。
これは知らなかった。今まで趣味武器だと思っていたけど
実際使ってみたらヴィシュヌ(･∀･)イイ！

>問題はレベリング等で実際意味がある、とて以上の、自分より格上の相手に対して強いか。
最近ヴィシュヌ使い出したんだけど、間隔が短くてメチャクチャ気持ちいい武器だと思う。
だから、できるだけ多くの状況で使いたいんだけど実際に強いかどうかはわからないから
検証したかったが確かにこれは検証しづらそうだね。
通常攻撃onlyでみた場合、もしヴィシュヌの方が強くても
墓骨戦などではWSが強いクロカンタイプの武器のが有効そうだしね。
まあ格上の場合、攻撃はどちらの方が強いかわからないけどＴＰは
ヴィシュヌの方が確実に早く貯まるからＴＰがほしい場合はヴィシュヌ
ＷＳダメがほしい場合はクロカン系と使い分けることにするよ。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:55 [ AQJxh5vU ]: >>648
そんな単純な計算式であるわけが無い。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:57 [ 6nUXpugQ ]: >>651
命中率の方はそういう単純な計算だったりする（キャップ、ボトムってない限り）
詳しくは検証スレへ
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 12:58 [ 2t7nlAe2 ]: 俺たち前衛はMBのための連携をどれだけ用意できるかなわけだから、
ヴィシュヌでいいように思う。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:01 [ 6nUXpugQ ]: >>652
あ、計算式そのものは複雑な可能性はあるが、結果は単純にそういう計算になるってことね
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:02 [ hZenlMpU ]: 検証して大体そんな感じになったらしいぞ
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:24 [ y1g0Z5zA ]: 俺は武器マニアなのか…？あれも必要これも必要、って集めて常に３個ほど
持ち歩き、金庫には更に２個程置いてあるんだが…

　メイン武器＝アベンジャー
　スタン・サブ＝スタンジャマダル
　対魔法詠唱・ＭＢ重視＝ナラシンハ
　ガード上げ＝パギュール
　命中特化＝シヴァクロー

こんな感じ。今はソロ活動用にマイティパタを買おうかどうか思案中。
どれが最強とかいう話よく出るが、どれも目的に合わせれば良い働きをする武器だと
思うんで、複数持つ・持ち歩くようにしないと我慢出来ないんだがなぁ…
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:29 [ JI76MAgs ]: 単発与ﾀﾞﾒ × 殴る回数 × 命中率（%）　

○ﾗｲﾌ
A= 100×100×（α+5）%

○茶帯
B= 102×108×α%
（+2はSTRupによるﾀﾞﾒ上昇値・・・かなり適当だが）

● α＝30の場合
A=3500
B=3304.8

● α＝50の場合
A=5500
B=5508

● α＝70の場合
A=7500
B=7711.2

数値は全て仮定の値だが、低命中率ほどﾗｲﾌ有利、高命中率ほど茶帯有利
ってことにならないか？二本のｸﾞﾗﾌがどこで交差するかを見極めるのが重要かも。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:54 [ vNh.6zU2 ]: ライフ使ったのはちょっとレベル低めのときに上の狩場連れていかれたときだけ。
めんどいしそれ以外は常時茶帯だったよ。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:59 [ eeFoozOg ]: >>628
Lv70モンク(素手D値30)で
ナラシンハセスタス：D+36 隔320の２回攻撃
Ｄ+6 隔+0 STR+1 DEX+1 AGI-1 命中+3 Lv67～モ
フェラルファング：D+49 隔416の２回攻撃
Ｄ+19 隔+96 Lv66～戦モ獣忍
ディアなし、チョークなし、メヌなし、バーサクなし、サポ戦（物理攻撃力うｐ）、試行中の格闘スキルうｐはなし。

ねぐら蜘蛛への通常与ダメ
対象Lvは取得経験値から割り出し、固定ダメージはrepのダメージ分布から得た

対Lv79の個体：
ナラシンハ______ __2753 __39.3[__96/__17] _66.7%[__70/_105] 固定ダメ42
フェラル________ __3300 __55.0[_133/__29] _65.9%[__60/__91] 固定ダメ55

対Lv78の個体：
ナラシンハ______ ___893 __47.0[__89/__21] _63.3%[__19/__30] 固定ダメ42
フェラル________ __1607 __51.8[_106/__22] _62.0%[__31/__50] 固定ダメ55

対Lv76の個体：
ナラシンハ______ __1775 __48.0[__85/__38] _84.1%[__37/__44] 固定ダメ43
フェラル________ __1656 __61.3[_111/__45] _81.8%[__27/__33] 固定ダメ56
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:07 [ u17nnVC6 ]: 武器の話題はいつも荒れるねぇ。

自分はヴィシュヌ、クロカン、インドラ持ってるが、すべて使う状況が違う。
神固定盾でタゲ来ない時、サポシで〆の時はインドラ（不意玉トリプル双竜脚サイコー）

盾役＆タゲがよく来るPTではクロカン＆カウンターブースト装備。
羅刹改＆クロカン＆アベンジャ＆メレーゲートル＆かまえるは、FFで最も楽しい一瞬。

ヴィシュヌはちと特殊で状況を選ぶが
・防御低いと出る相手（攻防比1.0以上）
・TP100でWSを即撃ち出来る（片手TP5を切るため、TP効率が良い）
・双竜脚を撃てる（STR,VIT補正が高いため、D値の影響を受けにくい）
・蹴撃装備がある
の時は、ヴィシュヌが最も良い武器だと思う。

具体的には、戦/忍、侍/シ、モ/戦で双竜→不意玉花車　（戦は単発ランペでタゲ取り）
命中装備サボって無ければ、侍よりもTPたまるの早い（むしろ不意打ちのリチャージ待ちになる）

何が言いたいかというと、それぞれの武器のおいしい所だけ使っていけばいいじゃない。
と言うことです。長文すんません。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:19 [ IUNB/gZY ]: >>650
実際のところ繋ぎで撃つだけならヴィシュヌよりサポ侍で
通常+ＷＳのダメを上げたほうが良いんじゃないかといってみる
後半の阿修羅での繋ぎなんかでもサポ戦にしてるよりも回せる+心眼で攻撃も
最高2回避けれちゃうしね

>>653
戦闘にＭＢが必ずしも必要とされる訳じゃないさね
それこそ臨機応変な戦闘が出来ることが理想的
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:31 [ AFK6ul.s ]: 自分は命中装備買う金ないから
TPたまるの遅いと感じたら
ﾅﾗｼﾝﾊ（ｳﾞｨｼｭﾇ買う金ないのよ）使ってるな
基本的に〆やんないから、これでいいと思ってる
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:47 [ ijZf96j6 ]: 話をぶった切ってすみませんが、
昨日、ようやくディューンブーツをてに入れまして
蹴り装備お持ちの兄貴達に質問なんですが、
蹴り装備で、双竜はダメ上がるんでしょうか？
それとも、通常の攻撃に出る蹴りだけダメアップでしょうか？
教えて君で、すみませんが助言よろしくお願いしますOrz
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:48 [ 7dJNrt4Y ]: >>660
俺のインドラ、メリポ上げ4時間でトリプル２～４回くらいしか出ないんだけど不良品なんかな
もちろんWSにのった事なんて一度も無いわけだが。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:50 [ FKYA2Ulo ]: >>663
蹴りだけ
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:52 [ 7Sr0Qxtc ]: Uchino鯖のヴィシュヌ20万で落札されてんだけど、これって安い方なのかな
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:54 [ 2t7nlAe2 ]: >>657
当たり前のこと。
αも中学レベルの数学で出てくるよ。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:22 [ ijZf96j6 ]: >>665
レスありがとうございました＾＾
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:39 [ EqDjuInA ]: >>666
～鯖だと～は～万とか書かれてるの見る度に思うが
素材の値段＆在庫、HQ･NQの値段＆在庫＆売れ行き、職人の数等
鯖によって違うわけだからウダウダ言わずに自分の財布と相談汁。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:42 [ J4pi227U ]: しかし茶帯って優秀なんだな・・・今更だが。
命中は腰以外でそろえよってことだな。
671 名前： 669 投稿日： 2004/09/06(月) 16:42 [ EqDjuInA ]: スマン
その質問に対して最後の１行はいらなかったな。

ちなみに漏れは安いと思うぞ。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:06 [ /DYpe9kI ]: ボムクィーン情報更新してきますた。
これから行く人参考にしてくだされ。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:10 [ C3dci2tk ]: ヴィシュヌの最大のメリットは
蹴撃装備なしでは語れない
手数の多さ＞蹴りの回数アップだからな
ウーロンクンフーなしなら
トータルダメージはクロカンスパセスと変わらない
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:49 [ u17nnVC6 ]: よくヴィシュヌでTP貯めるだけならサポ侍にしろ　と言う意見出るけど、
そもそも通常攻撃重視のモンクがDAバーサク捨ててまでWS撃つなんて本末転倒もいいところ。
特殊条件下でとはいえ、これを両立出来るのがヴィシュヌの利点なのであって。
まぁ個人的感想ですが。

>>664
自分がWSにトリプル乗ったのは過去3回のみ。
その時の双竜脚1800→光2300　が忘れられず、サポシ頼まれるとインドラ持ってってしまう。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:53 [ gL7mI4Tc ]: 自分の銘入りヴィシュヌ持ってるおれが最強
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:17 [ JSQxlgiI ]: 革やってて皆伝以上のモンクなら普通にもってそうだがなｗ
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:49 [ tMhVreqk ]: >>664
２月ごろにインドラ手に入れて
今までに数えるくらいしかトリプル双竜出てないよ
体感だと平均して１時間に１回トリプル出たらいいほう
サポ戦で６回殴って蹴り出ると狂いそうになるがな・・・
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:51 [ BQAYMEBc ]: >>672
構成書かないと、見た人はげしく混乱する悪寒。
兄貴は１７人で倒したのかな？
雑魚ボムの処理は人数によりけり

シーフのトレハン否定するのもどうかなと
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:24 [ QBQDHIHg ]: 念願の黒帯ｸｴをうけることができました！
ﾄﾘｲﾄｳﾘ師匠に会えて満足しました・・。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 20:00 [ W3UnMVg. ]: おまいら！

モルダバイドピアスで気孔が威力うぷってマジ？
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:41 [ MUJrsdgU ]: ΩΩΩ　な、なんだってー
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 22:43 [ IUNB/gZY ]: >>674
本末転倒にはなってないと思うけど
タゲを取りすぎる戦闘ではかえってＤＡもバーサクも邪魔な存在になることもあるからね
繋ぎにそこまでダメージについては求められてないのが実情

ヴィシュヌ+サポ侍じゃ逆に一人だけＴＰのたまりが早すぎるから単発撃ちをするなら良いけど
全員と合わせようと思ったらどちらか片方がのが良い感じだね

エビなんかの範囲ＷＳ持ってる敵の場合も心眼が有効活用できるしスタンで止められる時間も
考えると良いと思うよ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 22:47 [ 1m0l9B8Q ]: ピアスとりに、オンゾゾ行ってくるか・・・
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:14 [ IUNB/gZY ]: >>683
後衛もやってて持ってるから今試したけど
威力は変わってなかった
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:31 [ F3t2YwmQ ]: いや５増えた気もする
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:37 [ UzWfWEGs ]: メレー頭をゲットし、これでモクシャ２０になった
＋メレー足のかまえるUP

ソロがやべぇ…
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:10 [ gGj7nlC2 ]: >>685
気孔弾って固定ダメだったけ？
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:24 [ l9.K6BQg ]: 良く考えて見ると、モンクは確かに表面上ではやれる事は少ないけど、
装備面や着替えマクロで一番変化が感じられる上に色々出来るｼﾞｮﾌﾞだと思った。
状況に応じてクンフー付けて外してDEX上げてVIT上げて集中でAF付けて
TP遅れたら命中上げて当たるならSTRブーストと思いきやタゲ来て防御装備
WSを放って遅れ気味だと思うなら武器変えて・・・
まぁ暗黒なんかも着替える時は着替えるけど変化は感じられないし、
基本的に命中装備オンリー。シーフはDEXブーストオンリー。忍もナイトも
侍も竜騎士も、確かに他ｼﾞｮﾌﾞはPｽｷﾙを要求するけど、装備面はほとんど固定。

そう考えるとモンクは意外と忙しいｼﾞｮﾌﾞだね。楽は楽だけど。
ただ有っても無くても全然おｋな所が他とはちょっと違うけどね。
色々着替えて変化が感じられるのは楽しい。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:42 [ ZMmCqqXI ]: >>687
>>685はちょっとフザけてるだけだろｗとマジレスにマジレス

>>688
だなー、、そのせいでカバンが結構パンパン
アタッカー装備、防御装備、ＭＮＤ装備、オサレ装備・・・
最近流石にカバン重いから胴は大袖とＡＦ１だけ持ってくことにした
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:07 [ L0CnCpUY ]: >>688 他ジョブにつっこまれる前に自ジョブにはカウンターしとくと
前衛は皆通常命中＞不意STRorDEXAGI＞通常命中に変更してるし
もちろん盾も装備変更してる。ナイトなんてかなりのもんだ

あなたは別に他ジョブを軽んじているわけではなく、ただモンク面白いよな
てことを言いたかったんだと思うけど、一応ね

カバンに関しては、MND揃える様になるとしんどくなる、てのは同意
命中装備・不意WS装備(VIT装備含む)・防御装備・MND装備・タスラムetc.てとこか
ゴブ鍋スタックさせてくれぇぇ…あと意志の薬も
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:53 [ ZmptuVyw ]: おいおまえら、こないだモモモでランペ行ったら8チェーンしましたよ。
8チェーンなんて初めての経験で、なんていうの、モモモ最高！だよ。

ディスペルフィレーレ待ちなどせずに、3人スコハネのまま鎌骨殴りまくり。
麻痺？それがどうした。関係ないね！麻痺はログに出るからパラナ飛ぶしなｗ
麻痺ってもAFに着替えてチャクラもしないのｗｗｗ
どうせチャクラ麻痺で発動しないしｗｗｗｗｗｗｗｗ
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:54 [ oqi9kkb2 ]: みんなそんなに着替え装備用意してるの？
俺はバーサクマクロにルビーリングとコーラルイヤリング、
ディフェンダーにファランクスリングとドローンイヤリングの装備マクロ入れてるだけなんだけど。
基本的に点滅する着替えはしたくないしなー、ナイトのMP重視装備とかはそういうの仕方ないと思うけど。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:56 [ c/9.83Pk ]: モルダバイトピアス装備で気孔弾の威力アップ
お前らオンゾゾへ急げ
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:59 [ 5LY8Vx4s ]: STR,命中,防御装備に
少人数でロメ水取りに行く時はサポ忍で触媒,回避装備持って
しかも人数集まったらそのまま四神なんて予定のときはトリガーも持って
四神だからMND装備も持ってゴブ鍋持って…

オサレ装備は削りたくない
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 03:02 [ ZmptuVyw ]: >>692
外面で着替えるのはスコハネとAFだけかな。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 03:21 [ ZMmCqqXI ]: 武器：アベンジャ、麒麟棍、その日の気分の格闘武器
頭：オプチ、玄武、パンサー、ＡＦ１
胴：大袖、ＡＦ１
腕：落人、デボティー、ＡＦ１
両脚：白虎、ＡＦ２脚
両足：デューン、朱雀、風魔

見た目変わる装備でこんなもんかなぁ・・・
指輪とかは命中ｓｔｒ防御ｍんｄなぜかＢＱ、もうね、要らないものたしかに多いんだけど
なんか持ってかないと不安になるというか

ＭＮＤ用の装備って替えがきかないからやたらかさばる

ゴブ鍋スタック可にして欲しいのには激しく同意
買う時に、何戦するからいくつ、とか色々考えるのだるい
多く持ってって余ると次使うときまでホンット邪魔だし
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 03:26 [ SWfkgWIo ]: モルダバイトピアス Rare Ex 魔法攻撃力アップ+5 Lv47～ All Jobs

たしか気孔弾って物理扱いと認識してたんだが、
これが有効なら魔法扱いということになるな…

とネタにマジレス
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 03:35 [ ZMmCqqXI ]: >>697
物理でも魔法でもないと思う
敵のインビン時にもダメージ通るから物理ではない
レジないし魔法感知にも引っかからないから魔法でもない

アビだと、ジャンプとかは物理だしなぁ
気孔弾は気孔弾だな・・・謎が多い
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 03:36 [ 5LY8Vx4s ]: インビン、絶対回避には通るよな…気功弾
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 03:41 [ ZMmCqqXI ]: >>699
遠隔も絶対回避は通るんだよな
でも気孔弾はインビンも通る・・・
IDがXIでちょっとうれしい

てか絶対回避は遠隔避けろよｗ
逆マトリックスみたいでかっこわるい
701 名前： ◎　　　気功弾さん　：ためる先生と仲良し。 投稿日： 2004/09/07(火) 03:45 [ 3A3R76BU ]: 百㌫必中気孔弾は何気にお気に入り。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 04:00 [ ZMmCqqXI ]: >>701
逆にあえて気孔弾の嫌なところを挙げてみると・・・
やはりためる先生とリキャスの関係での３分縛り

よーし１１回ためた、＠１回ためたら撃つぞー
って敵に近づいた瞬間
咆哮、スリプガ、ディスペルウインド

ああああああああああｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ためるの効果が切れた。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 04:05 [ aFdg4/3Y ]: やはり、おいらとしては
エラント系が装備できたら最高に幸せ
特にMND装備が少ない胴と脚が良い感じ
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 04:09 [ iHowvXJM ]: >>656
同士よ･･･漏れも武器マニアだ。

　オサレ装備＝アベンジャー
　メイン武器＝クロカン・ヴィシュヌ
　忍盾用武器＝スタンジャマダル
　命中用武器＝シヴァクロー

と、レベル上げに行くときはこれだけもってくな。
後倉庫にインドラ・エグゾセ・ビート・トーニィパタあり。
インドラ装備可能になったらクロカン売ろうかなーとか思ったりするんだが、
レベ５０の時から装備してるから手放すのが名残惜しいんだよな･･･。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 04:38 [ aFdg4/3Y ]: >>704
ナカマー(*￣-￣)人(￣-￣*)

メイン：インドラカタール　
サブ：スタンジャマダル　シヴァクロー
予備：ケーニヒスナックル　クロスカウンター
倉庫：トーニィパタ　エグゼソ　ビート　インパクトナックル

私も格闘武器一杯持ってる
どれも中々の一品なので処分できない＞＜

ケーニヒスはレリック強化で素材として
使うらしいので1個は確保してある
武器としても1級ですし♪

クロカンはNM倒して手に入れた思い出の品だし
プロマシアのlv制限地区にそなえ保存中
706 名前： 656 投稿日： 2004/09/07(火) 05:12 [ Sp/td/JM ]: >>704
おお、同志がいたか！
やはり色んな状況に合わせて…って考えるとつい色々揃えてしまうよね。
しかしオサレ用まで持ってるとはやるな！自分もルーン持ってたけど、すぐに
飽きてしまって売っちゃったんだよなぁ。アベンジャーは、性能いいんだけども
ヒュム♀だとどうしてもデカすぎるのがあんまりな～。マノプル辺りでも買う
べきなのだろうか…

それはそうと本日インドラげっつ。ｍｙコレクションに新たな武器登録。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 05:22 [ aFdg4/3Y ]: >>706
奇遇だにゃ！
私も昨日インドラとっただに！！
間隔がスタンジャマダルと同じで
スタン愛用者としては
かなり扱いやすいくぽー＾～＾
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 05:42 [ snxQLhfo ]: スタンジャマダルを予備にもってるやつ多いのナ
わしは

メイン：カイザー
サブ　：スタン、ヴィシュヌ
倉庫　：パギュール、シヴァ、ビート

プロマシアで増えるかのぅ
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 06:18 [ fZ.dZVgk ]: もしやスパルタン使っている俺は少数派なのか？
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 06:20 [ b0rvZAtM ]: 装備自慢するスレはここですか？
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 06:48 [ gLBQ/wM. ]: オナニストが集まるスレはここですね？
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 07:17 [ /2huTlxg ]: ここは脳筋の集まり。モンクスレです。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 08:22 [ 5LY8Vx4s ]: 不意空鳴にトリプルのったわー
1396出ました　

脳汁報告でしたっと
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 08:24 [ 5LY8Vx4s ]: あ、敵はランペの75つよ骨どす
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:52 [ rkQhNdhg ]: >>709
サポシでスパルタンつかってる兄貴は結構いると思うよ。
サポ戦では・・・・うーん。

それはそうとミーティアセスタス使ってみたので報告。
通常殴りはヴィシュヌと同等かちょっと上(体感は変わらない)
殴り間隔は意外と早く、体感上ヴィシュヌと同じ。
モクシャ＋は体感０。フルブーストしたら若干変わるのかなとは思うが。
最後にＶＩＴ＋４がＷＳ(空、双、阿修羅)にどれだけ影響あるか何度も何度も何度も何度も何度も何度もrep取ったが
よくわかんねー。あと隠しステータスはないっぽい。
レンタル品なので使いまくる前に返すことになりそうなので検証はここまで。

入手難易度的に３００万とか４００万とか普通にすると思うが、ヴィシュヌと比べて劇的な変化があるわけでなく、
ヴィシュヌの倍の値段が妥当かと思われるが、１００万、２００万で売るなら知り合いのモクソにゆずってしまうのかな
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:35 [ ApM1nzCA ]: VIT+4で空鳴・双竜の固定ダメージ+1～2だ
体感できないと思うぞｗ
それよりは攻撃力を上げとけと言う
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:37 [ LgFhgEuQ ]: まぁコレだけは言っておく
何を装備してもいいが
もし今使ってるキャラがヒュム♂だったら

迷わず解約よろ
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:26 [ vDQaSMHI ]: >>717
まずお前が消えろ
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:32 [ 7uS3nvxI ]: まぁ実際ヒュム♂は何装備しても似合わないってのは事実だからな・・・。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:43 [ ml9g8CYI ]: なんとか夢想阿修羅拳を会得したけど・・・
タロンギのラプトルに200ちょっとしかダメを
与えられなかった・・・。

もしかして・・・双竜脚より弱い？
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:54 [ Sa13sGVc ]: アベンジャーは諦められがちだけど、バザーとサチコメこまめにチェックしたり
イフ釜の獣さんから魂と灰買い取れば、数回分のトリガーは案外すんなり集まる
モンクソロで狩りにいって爆死したりはしたが・・・
ツアー日だけは結構時間と労力使うけども
それまでは事前準備ちょこちょこ進めるくらいでも無問題
デューンもそうだけど他団体と被らなければほぼ独占状態なので
頑張れば取れる　何よりドロップした瞬間の絶頂感は病みつきになる

あとは参加者に敬意を払い、モンクらしくひゃっほいする
後続の良い刺激になればいいかな～と思いつつレスしてみた
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:04 [ 6c7rdO5o ]: >>720
おいおい、しっかりしろ！
夢想は8回攻撃だぞ？
２－３発目で死んでるんだよそのラプ
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:07 [ OR77kM2Y ]: タロンギのラプトルって時点で夢想だな。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:28 [ gLBQ/wM. ]: まあヒュム♀でメレーホーズ装備したときのヒップラインに萌えてる俺は勝ち組だな。
しっかし袴系の装備にデューンを合わせると見た目がえらい事になるよな・・・。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:56 [ mSagXiFk ]: ヒュム♂は確かに糞だなｗ
薬品持ち歩かなかったり、闇闇ウルセーのも大体ヒュム♂モンク。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 13:16 [ tB.PJuzM ]: はいはい、クマー
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 13:44 [ 29A7GQPc ]: 都合悪くなると「クマー」しか言えないのは仕様ですか？

これはモンクスレに限った事ではないが
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:01 [ 3bLNUOd6 ]: 　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）?
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:03 [ sXV3dMhk ]: >都合が悪くなると

って、どのレスの事を言ってるんだろうな
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:09 [ OR77kM2Y ]: 今日は台風で学校が休みだから､ガキが暴れてるみたいなんで､
スルーしとけ。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:06 [ gGj7nlC2 ]: >>727
自作自演キター？って言えば良いのか？
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:09 [ iXTh0pgI ]: 恐らく熊殺しは格闘家としての平均的な
ステータスシンボルだと言いたいのだろう。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:29 [ MOf5REpY ]: つーかモンクなんか細かいこと全く考えない単細胞なんだからｗ
煽りにくるなよ。
他のスレいけ
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:05 [ 3NnA7.JQ ]: エル♀、ミスラ、ヒュム♀以外のモンクに当たるとかなりローな気分になる。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:08 [ G7loZHPE ]: ネコモ・タルモは独特の味があって良いよなｗ
ヒュム♂だけはマジで使い物にならん。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:09 [ k54BKtD6 ]: 激バカ？
種族で区別って・・・
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:16 [ iXTh0pgI ]: 多分戦闘とは別の要素なんだろう。
キャラ見て恋人な右手ががんばるとか。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:18 [ novhNDxo ]: 種族ひとくくりは確かに馬鹿な気はするが
ヒュム♂がダサイという意見はなんとなく納得できるだろ？
上でも書かれてる通り、「何を装備しても似合わない」とかさ。

個人的にはエル♀モもあんまり好きじゃない
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:43 [ BFXkbaDI ]: ふう。藻舞ら夏休み気分も好い加減にしとけよ。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:46 [ iXTh0pgI ]: 　　　　 (｀Д´ )　人、それを引篭りという！
　　　　 (∞　)　　　　
　　　　　　||　
　　　　.|￣|
　.───|　 ─────────
　　　　.|　 |
　　　　.|　 | 　　　＿＿＿＿
　　　　.|　 |　　／／／／／＼
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　　　　.|]　|　 |　　　　　 |　田　 |
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:37 [ Au1E/ySA ]: ハゲヒュムモンクだけはガチ。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:40 [ EPIXF3oQ ]: 　　　　 (｀Д´ )　いつまで浮かれておるのだ・・
　　　　 (∞　)　　　　
　　　　　　||　
　　　　.|￣|
　.───|　 ─────────
　　　　.|　 |
　　　　.|　 | 　　　＿＿＿＿
　　　　.|　 |　　／／／／／＼
　　　　.|　 |　／／／／／　　＼
　　　　.|]　|　 |　　　　　 |　田　 |

　　　　 (｀Д´ )　トァ！
　　　　 (∞　)　　　　
　　　　　　||　
　　　　.|￣|
　.───|　 ─────────
　　　　.|　 |
　　　　.|　 | 　　　＿＿＿＿
　　　　.|　 |　　／／／／／＼
　　　　.|　 |　／／／／／　　＼
　　　　.|]　|　 |　　　　　 |　田　 |

　　　　(｀Д´ )　この馬鹿者が！
　　　　　　　　 /(　虎　)　　　　
　　　　　(´д(●　　ヽ　ヽ
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 19:04 [ d5AquoGs ]: ヒュム何装備しても似合わないって言ってるが
F4基準なら確かにキモイがハゲマゲヒゲアパッチあたりはそうでもないだろ
結構何でも似合ってる気がする
エル♂も正直何着てもキモイし一挙手一投足が激しくキモイと思うが
エル爺だけは素直に格好良いと思う
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 19:10 [ gGj7nlC2 ]: まぁあれだよヒュムの装備云々は
りあるで服買いに行ってマネキンが着てる服がかっこいいからズボンとあわせてみたら
なんかへんだ？違和感がある、、、よく見たらマネキンは外人モデルで足が長く自分は典型的な胴長単足
日本人だったみたいな
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 19:23 [ Sam19Vls ]: エルやガルのほうが似合わないだろ。
長い首と短足でどんな装備も台無し。

＞なんかへんだ？違和感がある、、、よく見たらマネキンは外人モデルで足が長く自分は典型的な胴長単足
＞日本人だったみたいな

まさにこんな感じ。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 19:32 [ ZTE72.eE ]: 感性の違いだから議論は無意味
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 19:46 [ 3A3R76BU ]: /sitが実装されてやってみて横から見て初めてタルの頭がでかいと思った俺は鈍感ですか？
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 21:21 [ oBV6jH/. ]: >>747
漏れも思ったw
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 22:20 [ rLwJfXYE ]: >>747
とゆうかアレじゃ立てないだろ物理的に
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 23:54 [ Xq9X/41o ]: 多分軽いんだよ。
頭は飾りなんだろうｗ
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:25 [ EviHwqrM ]: モモモモ赤白で墓いってみたい。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:46 [ OxgJpi3M ]: モモモモ赤吟でいけ
むしろモモモモモモで行って来い(｀Д´ )
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:57 [ YlUdmK96 ]: >>743
しっかりしろ
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:25 [ ivh8waTQ ]: メレー脚凄いな
かなりの確立で蹴りでるわ

DAって発動率5％だから
メレー脚の凄さが良く分かる

後HP％UPが凄い
エルモンクで90以上HP増えるｗ
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:29 [ YDx7Vll. ]: ソロに関していえばモンクのAF2はハズレ部位がない
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:39 [ BSY7xpjo ]: 種族の話題嫌がるのは
強さを議論してるときの樽と
オサレ装備を議論してるときのヒュム男とエル男ｗ
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:44 [ KkXy5GyM ]: メレー脚あるけど断然白虎履くなぁ
大袖と合わせればそれだけでＤＥＸ＋２５！
あんま意味ないけどクリティカル多い気がする
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:15 [ xKuRHGJI ]: なんかふとプライドスタッフの値段見たら８０万まで上がってて驚いたんだが
どこもそんな感じ？
俺が買った時はまだあんまりＭＮＤブーストが知れ渡ってなくて４万で買えたけど。
今は黒やってて水杖ＨＱでＭＮＤ＋５があるのでプライド売ってウマーでした。

それにしてもこのスレの連中は大袖、白虎ズボンが標準装備っぽいけどそんなに簡単に取れるもんじゃないだろ・・・。
空ＬＳ入って半年になるけどまだどっちも取れないし・・・。
インドラなんて落としたのすら見たことないんだがorz
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:20 [ QPAFuIOM ]: >>758
ここで持ってるなんて言ってる奴は実装当初から狩ってる奴だと思う
俺はインドラ1月半ばに取ったがその後も空に行かなくなるまでの3ヶ月で4本出てる
白虎脚は全然出なかったからモンクまで回ってこなかったけどな
修羅脚貰ったからそっちで我慢してる

プライドスタッフは2万→15万と来て現在6万まで下がった
他では使い道の無い麒麟棍がHNMLS所属のモンクに行き渡ったのが原因かな
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:32 [ blyGJWKQ ]: 903 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/06(月) 17:34 [ T7OWObH6 ]

モンクでブラコタ着てAllジョブアスピスと
レプリカモール装備してぼーっとしてたら
テレポ依頼来たこと有るな・・・
その場でためるしたらどっかいったが。

904 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/06(月) 17:41 [ keqdUPqg ]

>>903
ためるはサポモでもできるから証明にはならないような気がするぜ！！

と、どうでもいい突込みをしている俺がDQN

905 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/06(月) 17:42 [ T7OWObH6 ]

>>904
次は百裂拳にしとくゼ(・∀・)

906 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/06(月) 17:46 [ QWBX9HNM ]

>>905
2hアビモッタイナイｗ
ためる＞バーサクで充分ｗ
サポシならフイダマでおｋ！

907 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/06(月) 17:53 [ keqdUPqg ]

>>906
かまえる

でいいじゃんｗ

908 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/06(月) 17:55 [ T7OWObH6 ]

>>907
かまえるは究極の最後の手段だから
そんな戯事の為には使えんな

909 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/06(月) 17:59 [ keqdUPqg ]

>>908
そ、そうなのか・・・モンク道は奥が深いな・・・

908この中にいるだろ。出て来い。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:35 [ jtdH/Z1g ]: スコピコパーネズって買うべぎでずが？
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:38 [ SKOIqNTE ]: >>760
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:43 [ wwKbF2gE ]: ﾜﾛﾀ｡確かに>>908は正しいな

ところで漏れも>>761気になる。58になって買うべきなら400万貯めねば・・・
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:57 [ YDx7Vll. ]: ズゴバゴバーネズは金があれば買う感じでいいんじゃない？
テンプル胴でおｋ
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:03 [ KkXy5GyM ]: スコハは要らないといえば要らない
てか装備なんてほぼ自己満足の世界だしな
「装備なんてどれもｶﾜﾝﾈｗｽｺﾊﾈｲﾗﾈｗ」って言いたいわけじゃない
頑張ってる(もしくは廃な)モンク、を演出したかったら買うとよろし
自分の理想のモンク像に必要なら手に入れればいい

てか白虎脚は普通に出るだろ、２回に１回は
トリガーも両方メリポためながら取れる奴だし、白虎は狩りやすい
白虎脚はトリガーその他でＬＳに貢献した人優先だな
頑張ってる詩人と新入り忍者がいたら当然詩人行き
正直誰がもらっても、馬鹿みたいにＬＳの戦力が変わるわけでもないし

このルールはなかなかいいよ、多分もう欲しい人全員には行き渡った
大袖も同じルールなんだがこっちはまだ数人行き渡ってないな
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:22 [ nuaXbeL2 ]: 修羅胴って、ぶっちゃけどうなんでしょ？
忍者も75で大袖、スコハネあたりはもってるのですが
大袖＞＞＞修羅胴＞＞＞スコハネ
なんですかね？
御神木が250の鯖なんで、迷っております。
あと、両脚装備っていいのがないですね。。。。
71にもなって達人下ばき+1ですよ・・・
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:29 [ rCwkJLV2 ]: モンク的には修羅胴あればスコハネいらないでしょ。
サポ忍ソロでNMなんか狙うなら別かもしれんが。
あと、メリポなんかは通常時：修羅胴、ｗｓ時：大袖がいいんじゃない？

両脚はメレーか白虎くらいしか良いのないよね。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:34 [ QPAFuIOM ]: >>766
全部持ってると仮定すると
ソロ、WS時：大袖
その他：修羅胴
競売行き：スコハネ

スコハネは大袖修羅胴あったら倉庫の肥やし
回避+10程度なら大袖装備した方がソロでもずっと役に立つ

脚はメレー、白虎、修羅、羅刹改がお薦め
1番いいのは間違いなく白虎
次がメレーか修羅
どれも取れないなら羅刹改
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:40 [ nuaXbeL2 ]: 忍で白虎はあるのでこっちがよさそうですね。
プロマシアデマスシ、73になったらスコハネ売って修羅作ればよさそうですね。。
ありがとうございました。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:43 [ KkXy5GyM ]: スコハネは以前はレア度高かったが今はなぁ
俺は大袖が一番好き、グラ的にも性能的にも
装備できる物の中で防御一番高くてステータスオール＋１０
「隙が無い」

修羅はたしかにいいけど、攻撃＋２０にはあまり魅力を感じないんだよな
４００とかある攻撃力に＋２０されるよりも、７０とかのSTRに＋１０される大袖のが俺的にはイイ
あと羅刹と対比して設定されたであろう、装備レベルとしては低めの防御力とＨＰ－５０
ＨＰ－はモンクにはどうってことないが、修羅は性能に偏りがあるんだよなぁ、大袖と比べると
「隙がある」

同じ呪い系のアダマンホバと比べても見劣りするのは否めない
でも、修羅の良さってのはそのバランスの悪さなのかもしれない
不安定だからこそのかっこよさというか、やはり羅刹と対比された物としての

あと、麒麟大袖っていう名前が好きｗ

長文すまｓ、、地震きたー
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:45 [ jtdH/Z1g ]: 大袖やら修羅胴やらど言いまずが、60歳付近の場合はどうじだら良いのでじょうが。
ぞれども75までならAFで十分だどって事でずが？
と言うかズナイバーリング2個どライブベルトは必須でずよね。
あっでもなぐでもいいのは　ズベグダグダルズどズッコンバッコン乳服　でずよね。
要ずるに

武器：ボーンバタ＋１　→　６６でフェラルファング　お好みでジヴァグロー
投擲：石づぶで
頭胴手脚足：AF
首：ズバイグネッグレズ
耳：ズバイグイヤリング2個　お好みで秒魚慮ドローンイヤリング2個
指：ズナイバーリンｇヌ2個　ザンリング2個
背：アメミッドマンド
腰：茶帯　ライブベルド

75まで上げるならばごれが最低条件でずが？
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:47 [ jtdH/Z1g ]: >>771
修正じまず。
羅刹ジリーズ忘れてまじだ。
72付近で羅刹一式追加。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:51 [ KkXy5GyM ]: >>771
ＡＦと武器と石つぶてがあればおｋ
あとは自分で考えて必要な物をチョイス汁
細かい装備なんて大抵誰も見てないから
自分で勝手に試行錯誤して納得すればおｋ
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:58 [ wXjYSi.s ]: レベル75だけど所持金200万しかないよ。
装備全部売ればスコハネ買えるけど、そこまでして欲しくないし。
具体的に欲しい物がないと金策する気も起きないしなー。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:01 [ J696B4Pw ]: モンク祭りが行われることはもうないんだろうか
情報がないと何もできない、経験値ロストを恐れる香具師ばかりの世の中になったな
今のモンクは装備の自慢しかできない薄っぺらな香具師しかいない
50キャップ時代未開の地ズヴァに突撃した同士はどこへいった？
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:01 [ jtdH/Z1g ]: >>773
ぞうでずが、ありがどうございまず
やばりごれも好ぎに汁放題なのでずね
性器ビンビン乳半ポロ鎧に限らず、どれもやはり自己満足ど言う事でずね
でも命中率を限界までブーストすれば詩人居る時よりも命中率が上がるのは事実なのでずよね。

独り言でずが、やっばり嫌でも買うべぎなのでずがね。
悩むどころでず。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:06 [ KkXy5GyM ]: >>776
悩むのはわかる
好きに汁！だからこそ悩むんだよな

冷静な判断としてはプロマシアまではやめといたがいいかも
まあ、あくまでこれは俺の意見

というか今まで流してたけど、お前のスコハネの見方もすごいなｗ

>>775
あの頃は日本人みんな今のＮＡみたいだったしなぁ
今はソロで色んなものに挑戦しては勝ったり負けたりしてるｙｐ
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:43 [ rCwkJLV2 ]: >>776
ワザとなのか真性なのか分からんけど、読み難いから濁点やめれ。
根はイイ奴っぽいからガンガレ。

>>775
外郭の縦穴に落ちちゃって下のデーモンにボコられて脱落したモンク25（当時）だけど、
今、アレと同じ事ができる場所がないのよね。
当時はズヴァは未開の土地だったし、敵も桁違いに強かった。
コンクエの関心も薄かったしね。

過去に何度か祭の案あがったけど、
「コンクエの為死ねない→死ぬくらいじゃないとつまらない→中止」ってパターンが多かったな。
あとはジラ入ってないと駄目とか、レベル低いと行けないとか・・。
やりたかったら皆がやりたいと思える内容を出すしかないね。
そういう意味じゃプロマシアは最適なのかもしれないけど、なんかできそうじゃね？
巨大な骨（ゴーストみたいな奴）を探して殴りに行くとか。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 05:01 [ QPAFuIOM ]: >>778
勇んで突撃して目玉にしばき倒された当時20レベルのモンクだ同士よ
ドキッモンクだらけの裏世界も経済的に無理だったからプロミヴォンに期待してる

あと骨NMみたいなのが実装されるらしい
折角だから麒麟もびっくりな強さに設定して欲しい
ブラクラ食らうと命中率0%になる上に被ダメ500
ブラッドセイバーで1人500ずつ吸われる
ホラークラウド食らうと1000％のスロウ
ヘルスラッシュは9999ダメージ
2時間アビはモンクへのあてつけで百烈
でドロップは骨クズと土クリのみだが倒すと武神様にまつわるストーリーが見れる
きっと放置されるだろうからこれをモンク全員で殴りに行きたい
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 05:03 [ KkXy5GyM ]: >>778
あの頃は不可能な事が多かったんだよな、どんなに試行錯誤しても無理っていう事が
今はスリプガ、空蝉、コンバ、挙げればキリがないがそれらをうまく使えば大抵なんでもできる

なら全員モ/戦でいけよ！とかいうとそうでもない
やはりこういうイベントは精一杯できることをやってこそ面白いんだと思う
それでも１００％不可能だったから、負けても気持ちよくて楽しかった

今、オールモ/戦とかでＨＮＭとか裏とか挑戦しても面白くはないと思う
わざわざ手を抜いてまで死ににいってるようなものだしな
頭の中で「普通にやればやれる」ってのがわかってては萎える

モンク祭りは、どの編成でも絶対に無理！みたいな舞台がふさわしい感じがする

↑あくまで全部俺の脳内丸出し意見
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 05:09 [ QPAFuIOM ]: ＞あの頃は不可能な事が多かったんだよな、どんなに試行錯誤しても無理っていう事が
今はこういうの無いよな
どれだけ頑張っても思考凝らしても越えられない壁がヴァナに1つはあって欲しい
そしてそれにモンクが全力で挑む事に意義があったんだと思う

LV75基準でなんとか頑張ればクリア出来る難易度で設定されてるものばかりのヴァナはなんだか色褪せて見える
75キャップがしばらく解放されない以上このままなんだろうね
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 05:25 [ KkXy5GyM ]: >>781
>どれだけ頑張っても思考凝らしても越えられない壁がヴァナに1つはあって欲しい
これだね

たとえば今モンクだけで裏に行ったとしても
それはモンク祭りという形をとったただの戯れ
熱さも緊迫感もないだろう

モンク祭り＝もがき
な気がする、どうしようもない壁に対しての

俺は無闇に自殺するのも嫌だし経験値ロストも嫌だ
無謀なモノに挑戦して死にたいわけじゃない
無謀なモノに挑戦したいだけ

ただその結果死んでも何故か笑えるってだけ
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 06:57 [ e.3Wo8xY ]: プロマシアの未知のエリアをモンクで踏破ってのはいい感じなんだろうけど・・・

今回のフラゲ万歳な14日開放だとなぁ
2日もあれば未知のエリアなんてなくなってるかもな
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 07:08 [ wWkLLq96 ]: いや～モンクって、ほんと～にイイですね。
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 07:29 [ pZV7.0aY ]: 兄貴達！。昨日、5回目にしてやっと爺に勝ちました。

ためるを途中で間違って切って結局11回やらなかったけどそれでも勝てました。
マート戦は「運」というのがよく分かりました。勝った時はマートはカウンター
どころかクリティカルも出ずじまい。
現在研修中で金曜日までＦＦできないんだけどうれしいのでカキコしちゃいまし
た。
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 09:40 [ /FnaZZY6 ]: インスニが一番の害なんだよな(´・ω・｀)
ぶちゃけ白赤25あればどこまでもいけるし。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:15 [ C3OomD5w ]: >>785
おめでとう！

/clap 785
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:21 [ OmXMyEGA ]: おお、なんだか同士がおる。おめでとう！
俺も、たった今Maat撃破しました。ずっとこだわってて、69で。
13戦目でした。BCの最速更新できたので、喜びもひとしおでした。

今まで薬品や証とりで援助してくれたフレやLSメンにただひたすら感謝です。
ありがとう
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:28 [ /FnaZZY6 ]: 喜んでる所に無粋ですまんが
レコードはメンテ毎にリセットな罠
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:56 [ OmXMyEGA ]: おお、そうなのですか～(>_<)
そりゃ70のほうが早いっすもんね！
じゃあ「暫定」ってことか…(*´￢｀)
791 名前： 790 投稿日： 2004/09/08(水) 12:59 [ OmXMyEGA ]: 暫定ってのもなんか違いますね…　０刀乙
ちと舞い上がりすぎ(つД<)
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:38 [ JenM.5Ow ]: もちつけ
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:42 [ sXQyUImI ]: 75で十分な準備すれば1分ちょっとででてこれるしな。ためため気功しないでも余裕
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 14:08 [ EHLTBfa2 ]: とにかく>>790も>>785もおめでとう！
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 14:54 [ wXjYSi.s ]: メレーグローブってどういうグラか教えて。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 14:58 [ 7iZivF2A ]: その前にメレーってどういう意味か教えて。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 15:01 [ fx6aLZmA ]: カレーの友達だろ？
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 15:04 [ D7Ha7cTE ]: もういい加減にこんな糞ｹﾞｰやめれー。
のﾒﾚｰ

ごめんなさい。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 15:15 [ EHLTBfa2 ]: melee：乱闘、混戦。元はフランス語。
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 15:34 [ 7iZivF2A ]: 兄貴達サンクス! 英語かと思ってたよ、、、
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 16:05 [ EHLTBfa2 ]: 英語ですよ＾＾
フランス語からの外来語ということです。レストラン(restaurant)のようにね
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 17:29 [ K3AqlPBc ]: ところで今回のパッチでモンク放置なのは確定と思っていいのかな？
開発便りに記載されているもので全部なんだよね？

仲のいいフレがシ、竜なんで俺としては今回のパッチは嬉しいんだけど
たまにはモンクにも何かしら変化が欲しいなぁ、と

欲張りかねぇ…
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 17:35 [ 4cbAusTM ]: >>795
寺グローブを黒くしただけ。使ってみた感じは回避マイナスがない落人。
やはりＷＳはテンプル。
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:19 [ igdh.fSk ]: >>803
俺はテンプルでためてメレーに変えてWS撃ってるな
以前巨人篭手使ってたんだがいまいち効果実感できなかったんで
今はSTRより攻の方ブーストしてる
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:46 [ Q6g3MMIY ]: >>802
開発だよりはあくまで目玉的なもの。
当日のバージョンアップで変更が入る可能性はあり。
まあたよりに書いてないって事は、あっても既存のものに関する修正くらいだけど。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 20:01 [ 8dQZ9me2 ]: >>803
チャクラ効果アップやＨＰ＋も地味に美味しい。モクシャ＋もついてなかったっけ？

まあ、回避－の無い落人で終わらせるのは良くない。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 20:06 [ K1zcYisk ]: >ムバルポロス～「かまえる」をつかうモンスターも

ネ実のVerUPスレにあった。
かまえるvsかまえるキター？
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 20:13 [ oW/WMoYc ]: もしさ、もしプロマシアがパッチ的にもイマイチ、高い壁もないって
感じのやつだったらさ人気のないエリアで

ドキッ　モンクだらけのバリスタ大会

やらね？全員サポ戦で
/bow　＞　かまえる　＞　集中　＞百烈

あとはただどちらか命尽きるまで殴りあう
回避？　んなもん使うな。まだ使えないアビがあっても気にすんな
装備は自由だが間違っても空蝉やらケアルやらも使用しない。ただ
殴る殴る殴る殴る
二列にならんだ野郎どもが向かい合って殴る殴る殴る殴る
生き残った奴ら同士がまた死体の横でどつきあう
そうして最後に生き残った二人の殴り合いを死体が眺める

あーでもレベル無制限でも３国中一国は余るんだっけ？
違う国でも参加できるんだったっけ
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 20:25 [ o3fyvpog ]: 夢想覚えますた！
次の目標はデューンブーツ・・野良で取れるかな○rz
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 20:46 [ o3fyvpog ]: それで、デューンブーツ、スピネル取りと一緒に出来る事って他にないですかね？
連書きすいません（・３・）
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 20:56 [ NuD1Kjjs ]: 俺は野良で取った。野良で取れるかどうかは、バレリーナが既に沸いているか否かによる
と思う。急がないのなら、ログイン→流砂洞→沸いてるかどうか確認、を繰り返し
沸いていたらシャウト・・・・とか。

俺の時は既に沸いていて最初に狩った。後半の連続針千本がＰＴメンに何故か好評だったｗ
他に出来る事はダイン落とすＮＭかな、ナイト暗黒でこれが欲しいと言う人結構居た。２時間に１回
同じマップの何処かに沸く。あとスキル上げも出来なくも無いけど蟻は６０の敵で
静寂があるから蟻をやる場合は謙虚に自分がサポ白になって後ろからサイレナ援護
とかすると後衛喜んでた。山彦も持っていくといい。
俺はそれまで蹴撃装備を装備したこと無かったからデューン装備時の蹴りの威力にビックリ。
取る価値十二分に有り、頑張レット。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 21:13 [ o3fyvpog ]: なるほど・・参考になります(ﾟ∀ﾟ)
証とかでますかね？
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 21:37 [ o3fyvpog ]: あ、自己解決しました。
>>811ありがとう～
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 22:25 [ Agqc38KQ ]: バレリーナって抽選ポップだよね？
周りのサボテンダー倒さないと沸かないのなら、沸いてるかどうか確認してって変でない。。？
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 22:36 [ ivh8waTQ ]: 武器：インドラ
頭：オプチ
首：メガネ
胴：修羅
腰：黒帯
手：メレー
脚：メレー
足：デューン

メレー脚の蹴りUPはマジ鬼だね
デューンと併用すると凄まじい蹴りの総ダメ
ソロでもモクシャ＆HPブーストで最高装備
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 23:20 [ xKuRHGJI ]: >>815
凄すぎる・・・；；
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 23:51 [ GGSxbdw. ]: >>815
何でクジャク買えないのか不思議でなりません
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 23:55 [ J696B4Pw ]: >>816
何かを得るには何かを犠牲にしないといけない
オプチ、インドラあたりは頑張れば取れる範囲
完全野良でもなんとかなるからね
黒帯、修羅、AF２は完全に廃人用だな～

同僚や上司との付き合いを絶ち常に定時で帰宅する
休日も家族をほったらかしにし朝から晩までFF三昧
リアルフレから遊びの誘いがきても「ゲームでの約束があるので」と断らなければならない
そして深夜でもNMが沸けば電話で起こされる、常にヴァナの予定に合わせて動け
そして一度HNMLSに入ってしまえばその道から逃れることは不可能
サービス終了かFF解約まで廃人プレーをしなければならない
そして一番怖いのが廃人になったという自覚症状がほとんどないこと
中途半端な覚悟でHNMLS、裏LSに入ってはいけない
断固たる決意が必要なんだ、それでも羨ましいと思うか？
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 00:14 [ HwXH6ZFc ]: バレリーナは沸いた後放置される事が多い。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 00:22 [ oXc2SBDQ ]: >808
違う国でも参加できるyo
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 00:48 [ JKY9Ameo ]: 今日庭で
「誘われないジョブがＰＴ作るのってもてない男が
躍起になって女漁ってるみたいでダサイじゃん」
と、テル誤爆してるモンクがいやがりました

同じモンクとして恥ずかしいやら、情けないやら；
オートリーダーをダサイなどと考えてる人て多いんかな
誘われやすいジョブはともかく、ありあまってる近接アタッカージョブ
なんかはどんな希望を抱いて玉出してるのやら…
好みの構成に組めるし狩場も連携も自分で決めらるなんて
楽しい事この上ないと思うんだけどな
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 00:49 [ xsVQx1YE ]: >>818
まぁ修羅も黒帯もＡＦ２もクジャクもお金で買えるから違う意味での廃人なら
入手は簡単さ
免罪符の権利も黒帯のキーアイテムもお金で権利を買えば良いし
クジャクも競売で買えば良いＡＦ２も１００万で砂時計かってロット権を手に入れれば
あとはドロップ運のみ
オプチもインドラもあとはシャウトするなりそれなりのＬＳ入れば取れちゃうしね

様はお金次第上司の誘いを受け友達の誘いで遊びに行き生活費を切り詰めながら
ＲＭＴで数百万単位でギルを買う
まぁレベル上げする時間はリアルを犠牲にしなきゃいけないけど上げちゃえば関係ないしね
中にはそう言う香具師もいるのさ
でも羨ましいかと言われたらそうは思わないけどね（´ω）ｙ－
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 00:55 [ 2p3DJVTo ]: 防具の話題で羅刹改って滅多に出てこないよな。
見かけも地味なら存在の地味だ。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 01:37 [ jC0KZt7o ]: カレーゲートル両足 LV71 モ防15 カレーの真の味がわかる　　　ターメリック臭3%
カレーホーズ両脚 LV72 モ防31 時々カレースパイス　　　　　マサラ臭2%
カレーグローブ両手 LV73 モ防15 ごはん大盛り50%　　　　　　福神漬+2
カレーシクラス胴 LV74 モ防44 カレーおかわりUP
カレークラウン頭 LV75 モ防23 カレー合成時:調理スキル+10
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 01:58 [ tBZNRtPE ]: カレーグローブのごはん大盛り50%って、大盛りの50%だと並より少なくなってないか？
福神漬を多く入れたい奴用ってことかな・・。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:01 [ LrnwnmZ2 ]: カレーの能力を考えると、カレーゲートルは神装備だな
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:09 [ zt4NyEd2 ]: >>823
こっそりRMT推奨？
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:12 [ ytkdUC6E ]: 修羅免罪胴なんて多分どこも余ってるな
うちは結局忍者も修羅とっちゃったし、使ってないけど
ヘカトン胴はなぜか白に流れてたしなぁ
同じ鯖なら麒麟やってる時に声かけてもらえればあげる
大袖、光布はあとちょっと必要だけど

ってか空ＮＭはＨＮＭと違って自分たちの都合に合わせられるから
狩るの結構簡単、空中心のトコもあるからやりたいならtellしてみるのもいいかも
普段下層でぼーっとしてたり、金策してる時間がトリガー取りに変わるだけ
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:12 [ djBDp4Xs ]: 生活費を切り詰めてまでレアアイテムを求めたくは無いなｗ
もはやゲームじゃなくなってるだろｗ
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:16 [ IZeVm6ZE ]: 修羅は免罪だけなら、麒麟かってるLSなら何処もあまってるしょ
問題はご神木の入手手段
それでもスコハネより安い鯖もあるんだからね
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:21 [ oHPzWEd2 ]: 学生の頃よく通ってたカレー屋に手袋を置き忘れ、
その後引取りに行ったらすっかり香辛料の臭いが染み込んでしまったのを
>824を見て思い出した。

３％ドコロジャナイッテバ！
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:27 [ 30oajffM ]: >>825
50%増量ってことでしょ？
つまり150%

モンク＝カレー
これを浸透させればカレー装備が追加されるに違いない。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:27 [ ytkdUC6E ]: 正直言って修羅作るのはあんまオススメしない
金払って手に入れるのに、結局売れなくなる
■eの廃人用ギル回収手段が免罪系装備

修羅以外の免罪装備なら性能面で解呪は納得できるが
修羅はほんと微妙、アダマンホバと比べると悲しくなるような性能、そのくせ金かかる
麒麟のドロップだから地上レアポップＨＮＭの免罪より当然ダブつく

大袖あれば、作ると倉庫の肥やしになるだけ
まあそれでも専用グラで結構カッコいいんだよな・・・大袖より目立つし
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:33 [ djBDp4Xs ]: STRってＷＳに影響するんでしたっけ？
ブーストすると明らかにダメが変わったりするんでしょうか？
現在ＳＴＲリング装備してるんですがお金ためてスナイパー買おうか迷ってます
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 03:02 [ /tJPKY3c ]: 上がってるような　気　は　す　る　。

まあ、通常時スナイパでｗｓ時にSTRに着替えでいいんじゃないかな。
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 03:04 [ 1NWF3gnA ]: >>834
装備は人それぞれ好みがあるから好きに汁！

・・・って言いたい所だけど
着替えマクロとか有効に使うなら、持ってた方がいいと思うよ。
それでスナイパーの効果を感じなければ売ればいいだけだし、
持ってて使わないのと、持って無くて使えないとじゃ、気分も違うんじゃない？

モソク道とかで調べるのも大事だけど、自分の体感を優先した方がいいと思う。
スナイパーだったら、売ったら９８～１０２％ぐらいお金は戻ってくるしね。
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 03:42 [ 2Yf.pm1I ]: つかAF2って廃人向けか？
運がよければ（ロット運とか）簡単に手に入りそうな気がする。
よく話題になる手と脚は４国で出るから比較的行きやすいしな。

漏れはこの前の裏で脚ロット負けしましたけどねorzﾓﾝｸﾌｴｽｷﾞ
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 05:35 [ H6SzXQFY ]: >>823
一箇所だけじゃ体感できないけどクロカン＆羅刹改(全部位)＆アベンジャーピアス×2
とか装備すると笑えるほどカウンター出ますよ。
更にかまえたりすると脳汁出まくりｗ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 07:38 [ f.b1g6Wg ]: はぁ、なんかこのスレ見てたら大袖の方が欲しくなってきたな・・・。
修羅胴も同じ麒麟ドロップだけど大袖と比べて明らかに人気ないんだよな。
しかも御神木全然売ってないし。
ぬるぽぬるぽ
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 07:53 [ r.m2liNQ ]: >>839
ガッガッ

俺はAF2のほうがいいな…
性能より見た目の好みだけどなｗ
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 08:15 [ zt4NyEd2 ]: 質問ﾃﾞｨｽ
やっとこ６２歳になった訳ですが、ｽﾅｲﾊﾟｰﾘﾝｸﾞって必須です？？
最近中華がｽﾅﾘﾝ独占状態で値段吊り上げまくり状態で何処まで上がるかわからん状態
RMT公言野郎どもに1ｷﾞﾙたりとも払いたくないけど、必須なら買うしかない…（´・ω･'）

因みに命中最低の首ﾓｸｿ
AF胴とｽﾊﾟｾｽがあれば十分…ではないよなぁ。一応ﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄも所持してます。
ｽﾅﾘﾝで150万ぶっ飛ぶのもなんだかなぁ…
取るにしても、10人位の同名中華に常駐されてたら私独りじゃ手も足も出ないよ
75までｽﾅﾘﾝ無しの首ﾓｸｿは糞？
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 09:01 [ JKY9Ameo ]: >>841
とりあえず種族差の話はよそうね、DEX-3如きじゃ何も変わらない
で、首だとかスナイパ有り無しで糞かどうかではなく
連携時に相方を待たす事が明らかに多いと感じたら
周りからは糞扱い受けるのかもしれないね

ちなみに俺は今レベル60代ガルモで命中＋36の装備だけど
ライフ外しても差は感じられないよ、命中＋10なんてそんなもんかと
これでもTP待たしてる、と思うのは狩人と組んだ時だけだし
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 09:49 [ pFsjkt6I ]: >>841
６８のモクソだけど、スナイパー装備しなくても普通に詩人いれば当たるから
買わないでもいいと思う。ただ、詩人いないときにライフ＆フローライト２で
やってるが、これが当たらないとなると考えたほうがいいかも。
自分ヒュムモだがスッカスカで氏ねとまではいかなかたよ。

あと、リング１５０ってうちの鯖のスペクタクルズと同じ値段なんだが、
そっちのほうはどう？
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:01 [ 0p2eR2to ]: >>841
必須じゃない。そもそもスナイパー含む命中装備は単体では微妙で
組み合わせて使う物だからスナイパーだけあっても意味は無い。
もちろん有れば良い物ではあるんだが・・・

それにしても、
昔はとりあえず買ってみ、とか言えたけど最近のスナリン高騰は異常だねぇ…
(カンストした今でも裏とかの回避高い敵用に愛用してるから売れないんだけどね)
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:15 [ qsg1jZVQ ]: 命中装備は前から値あがりぎみだったけど
最近さらに中華のRMT軍団がアーチャー占拠して
価格操作始めてるからね・・・
どーにかならんのかあれ・・・(;´Д｀)
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:36 [ nUaH0hPk ]: 俺はスナイパー20万の時に買えたからいいけど
>>841位の値段だったらあんまり買えとは言えないなあ。
他の装備に金使ったほうがいいかもしれんし・・・
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:43 [ 0p2eR2to ]: 狩人が増えたこと、射撃系ジョブが増えたことも
間接的に高騰の遠因にはなってるんだろうね。

需要>>供給である限り価格は上がり続けるし・・・
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:51 [ qsg1jZVQ ]: アーチャー・スナイパが安価なHQ骨リングを上回る時期は無いぞ。
40～でスナイパとホーンHQがかぶるぐらいか。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:53 [ X6QI3hrI ]: 性能と比べて高すぎるかなと思ったら買う必要はないだろ
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 10:58 [ RpyldaGQ ]: ナックル系を装備したときのみ、貫通属性の新WSが使えるようになるようにしてほしい
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 11:00 [ 0p2eR2to ]: >>848
近接命中下げるから骨指輪は狩人以外は使い難くないかい？
近接遠隔両命中を上げるからこそのスナリンだったんだが…

その利点も対費用効果の限度という物があるな。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 11:04 [ qsg1jZVQ ]: >>851
近接ジョブでと本気で射撃当て様としてる人は
大抵着替えマクロ組んでるよ。
指だけなら遠隔コマンドからめて1マクロに納まるし点滅もしないし。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 11:10 [ t0ubgWq. ]: よく片方スナイパもう片方はDEX指輪つけてる中途半端な兄貴たち見かけるけど
スナイパ１個だけだとまったく体感沸かない。
ライフ・スナイパ×２・ＡＦ(スコハネ)ではじめて詩人ナシでもぽこぽこ当たるようになる。
高いが過大評価はいけないぞ。

７５になってから買ってもうれしさ半減なので買うなら早いうちに買え
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 11:18 [ 0p2eR2to ]: >>851
んー、そう言う事じゃなくて着替え(つまりカバン容量や手間等)
を踏まえた上での利点ってことな。
特に近接命中を同時に上げるから変更せずにってのは
近接ジョブにとっても結構利点になりうるし。(あと近接命アップ系は少ない)

まぁ射撃に関しては何とか逃げ道が残ってるから
あくまでも「遠因」って言ってるんだけどね。
855 名前： 851 投稿日： 2004/09/09(木) 11:19 [ 0p2eR2to ]: 自分にレスしてどうする・・・
上は>>852ね
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 11:30 [ JXbO.DS2 ]: >>851
>>847
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 11:36 [ zt4NyEd2 ]: ｱﾘｶﾞﾄｳ　筋肉お兄さん達！
必須じゃないしﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄやらAF胴かｽｺﾊﾈやらと合わせて装備しないと
全然体感出来ないって事ですね('・ω･｀)
ｽﾅﾘﾝ"だけ"に大金払うのは微妙…と言う事でつね

という事はｽｺﾋﾟｵ&ﾒｶﾞﾈ&ｽﾅﾘﾝx2ｾｯﾄ＝

合計750万

('・ω・｀)

>>843兄さん宛に
Uchino鯖は眼鏡200万です
因みにｽﾅﾘﾝ150万は2つ合わせた値段(1つ75万)です
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 11:45 [ qsg1jZVQ ]: まぁとりあえず大型メンテ明けるまで待ってみるのも手かと
どんな装備がどんな形で追加されるかワカランし
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:03 [ .wgLaVVw ]: 武器・腰抜きで命中+20するとかなり変わる、と言ってみる。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:07 [ FdlsnoIc ]: おれたちの希望であった骨の大将は弱いらしい・・Orz

夜になると「コース」が出現するがこれも高レベルでは余裕。「カーズ・ブレスレット（Corse Bracelet）」を落とす。
ttp://www.quiter.jp/news/ff11/040905002099.html

わあぁぁあぁぁあぁああぁぁあぁあ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:19 [ 3aUx1HyU ]: 昨日ソロで海恐怖倒せましたよっ！
釣り行こうと扉開けたら、お待ちになられてましたっ
海恐怖ももうプロマシア前ということで手加減してくれて
ちょっと嬉しかった。
lv74サポシwww経験値20get
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 13:12 [ DXlQSGi6 ]: ７２で丁度のチャンプに挑んだら負けたんだが
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 13:36 [ 93L/0V0I ]: 命中+2≒命中率+1%っていう説がある。個人的には、この数字は日々の体感をよく
説明するので参考にしている。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:25 [ 2eVrIRy6 ]: スナイパーは値段と性能が見合ってないねえ。
あそこまで高くなるのは現時点での最高命中指装備があれしかないからなわけで。
高LV帯に上位版が出れば、昔ほどではないにしろ今よりは下がると思う。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 14:50 [ xsVQx1YE ]: >>864
あれはどちらかと言うと狩人や侍あたりに需要があるから
高いだけでオプチと同じでモンクにはあまり要らない気がする
侍や狩人にとっては防御は減るけど命中と被命両方上がる神装備でもあるからね
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:04 [ t0ubgWq. ]: ■eが「命中」もしくは敵の「回避」にテコ入れしないかぎりは需要は減らないね。
アーチャーのドロップ率50%くらいに修正すればスナイパも４，５万に下がるのにｗ

>>865
ほ、、本気で言ってるのか？
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:09 [ qsg1jZVQ ]: >>865
狩人がスナイパ装備するのは近接武器のスキルあげする時だけかと
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:11 [ cRgTrJ1Q ]: つーか狩人は近接命中＋装備なんかしなくても素で命中＋あるから当たるし
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:19 [ X7o1o8PY ]: >>815
遅レスだが、見た目変だよなぁ・・・デューングラなんとかならんかな

>>818
AF2廃人装備なんて言ってるが、お前さんの言ってるような連中じゃなくても取れるよ
まぁ、フレ繋がりだったり、所属LSによったりするんだろうけどね
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 15:45 [ 93L/0V0I ]: とりあえずだ、スナスナで迷ってる香具師はja集中の使い方を見直してからでも遅くはない。
スナスナの倍以上の命中をタダで引き出せるわけだからな。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:13 [ 2eVrIRy6 ]: 墓LVまで来て集中回避を同時に使ってる人とかたまーに見かける。
自分はサポ戦なんで集中使用→切れたらバーサク→切れたら集中なローテを基本にしてる。
でもとて付近の相手になるとナイトでもバーサクでタゲ来がちだから時間のずれはままあり。

>>865
いや…必須とは言わないけど削り能力高めるなら是非欲しい装備だよ。
４０－７５までスナイパ使ったけど、やっぱり２つ持ってると大分違うもん。

ただとて付近だと普通に当たるし、ダメージが頭打ちっぽい感じなんでSTRあげた方がいいと思う。
単に自分がD値無視して爪使ってるからだけかもしれないけど
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 16:43 [ YSZLlOn2 ]: >871
ﾊﾞｰｻｸ無しでもﾀｹﾞ来がちだろ
それとも今まで漏れが組んだﾅｲﾄがたまたまｱﾎﾞｰﾝな香具師だったんかな
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 17:28 [ taWc6wds ]: 墓でバサと集中同時に使わないとタゲこない>>871は装備見直した方が良いような
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 17:29 [ qsg1jZVQ ]: 盾の動きに寄る
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:05 [ oNrYxM32 ]: ほんとデューンのグラどうにかしてほしいな。
なんでウーロン・クンフーは風魔のグラで、デューンはレザーなんだよ・・・。
オリジナルグラにしてほしいってのもあるけど、せめて風魔グラにしてほしいわ。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:12 [ 4cq69U2k ]: >>875
> なんでウーロン・クンフーは風魔のグラで
( ゜Д゜)・・・
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:20 [ /tJPKY3c ]: ウーロン・クンフーが風魔グラだったらソレ一択だなｗ
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:55 [ FdlsnoIc ]: デューンは朱雀か羅刹のグラにしてくれ！
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 19:13 [ cRgTrJ1Q ]: デューンは素足にしてくれ
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:05 [ TvPJz7AE ]: デューンＮＭって西アルテパＧ-5から入って右の扉の奥だよね？
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:05 [ .j0JHDzk ]: うん
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:20 [ Ab4unOcc ]: >>873
書き方悪かったね、1行目と2行目以降は別の話。墓に限った話じゃない。
ちなみに集中バーサクは別々に使ってると書いてるよ。
バーサク控え気味になって集中と被るときがあるってこと。

>>872
タゲの来るの定義が人によって違うと思うんだけど、みんなはどう考えてるのかな。
自分としてはちらと向くのは良ナイトでもアビ魔法の使用状況次第でままあるから来るとは言わない。
殴りつづけたまま、盾がヘイトを上げる行動を１～２取っても数発殴られるなら来たと言う。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:22 [ FRD3hxPI ]: 鉄下駄
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:27 [ FRD3hxPI ]: 883はミス

鉄下駄防18 Lv73～移動速度大幅ダウン時々スタン隠し効果：蹴襲D+40
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:37 [ QiAHnjmM ]: ｼｭｰ(・∀・)ｼｭｰ
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:43 [ dYIfz5wo ]: 近々デューン行こうと思うんだが前衛のLv制限とかしたほうがいいんだろうか？
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 20:46 [ mSIW8UQI ]: >>882
バーサクはリキャストごとに全開でいってよしと思う
ただし、ディフェで相殺する時間をつくる

ノーマル状態
バーサク状態
バーサク＋ディフェでプラマイ０状態
を使いこなせ！（・∀・；）
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 21:05 [ Zm6/KWss ]: スコハ+オプチの組み合わせがどうしても我慢ならん。
もっとこう・・・筋肉を強調できる胴装備キボヌ！！！
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 23:12 [ Ot028oHw ]: 10匹目にてクンフーゲトーーーー！
毎日一時間やってたらいつかは取れるってここで誰かが言ってたのを
支えに今日会社終わってから取れたぁ

いつかの漢、ありがとぅ
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 23:38 [ zpKj6urs ]: >>889
おまいさんはモンクだのぉ～～～
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 00:12 [ CxkVCeD6 ]: >>890
オス、最高の褒め言葉ありがとうございます！
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 00:27 [ 9nQKUFew ]: タイガー＋大袖、は筋肉は強調できないが
俺的にはカッコよすぎる、大袖の金属的な輝きがたまらん

>>889
おめ！デューンは人さえ集まればクンフーより簡単だから
いつか取りにいってみるのもいいかも
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 03:22 [ YdSlqlAw ]: >>889
【よくやった！】
クンフーはグラがいいのでオサレ着にも使えるのが良いね。
>>887
ああああそうだった、ディフェの存在を忘れていた。
考えてみれば、Lv上げしてる頃はバーサクでタゲ来たらディフェかけて、剥がれたら切ってたわ。
キャップになってから全然狩りに行ってないんで脳が錆びついてたようだ…一から修行しなおしてくる！
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 05:03 [ vJQUScfY ]: >>893
漏れ的にはクンフーも青色であまり装備に似合ってないんじゃないかと思うんだけど
そのへんは人それぞれだからなぁ、、

ズボン履いて足の先だけ真っ青ってのもなんか変な感じ
全体もモンク的には漏れはＮＧかな、、
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 05:10 [ bomuMuAQ ]: シックなAF2のカラーが好きな俺は少数派なのかなぁ・・・
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 06:11 [ HOL4mHPA ]: クンフー
ウーロン
デューン

↑これの違いは装備レベルと防御力だけ？
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 06:36 [ kTlqc4JQ ]: >>896
……何だろう、キミ＾＾；
ここへ来て何も読まずに書き込んじゃったのかな？

とりあえず過去ログ確認が面倒なら>>1のモソク道 4代目でも
見てきてから聞いても遅くないと思うぞ＾＾
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 08:29 [ KJ17L0S6 ]: ｷﾓ
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 08:41 [ K3U8juTE ]: >>896
隠し効果で、
カレーの真の味がわかる
ようになるぞ！！！！！１１！！
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 08:48 [ bomuMuAQ ]: >>899
モンクはレッドカレーを使用した。
これは炎クリスタルで調理されたようだ。
レッドカレーに使われている食材は
カレーパウダー
コリアンダー
サンドリアカロット
ミスラントマト
カザムがらし
蒸留水
そして……龍の肉が使用されている！
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:11 [ PQt6XpME ]: >>896
流れを無視しまくってマジレスしてみる。

隠し効果：蹴襲+
クンフーシューズ D+25
ウーロンシューズ D+27
ウーロンシューズ+1 D+30
デューンブーツ D+30
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:26 [ xGXL8Rso ]: >>901
ウーロンシューズ+1 さえ手に入ればデューンブーツはいらないって
ことだな
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:38 [ f9wg6o8k ]: 見た目の問題言ったら、カウンター+装備の場合
羅刹改セット+AF脚　が一番痛いと思うけどな…。
AF脚＝ガード+10つくから是非欲しい所だが、見た目のせいでいつも羅刹だ0rz
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:40 [ PQt6XpME ]: ウーロン+1は合成のHQだしなぁ、鯖によるけど大体何百万だし。
デューンは人さえ集まればゲット出来るから、入手難度も環境によって変わるし･･･。

＞ウーロンシューズ+1 さえ手に入ればデューンブーツはいらないってことだな
ま、ぶっちゃけそういうことになるね。（グラの好き嫌いもあるかな）

ウーロンシューズ+1　防10 Lv66～ All Jobs
デューンブーツ Rare Ex　防11 Lv70～モ白赤シナ獣吟竜召
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:41 [ pO/QwqZc ]: 昨日、BCで儲かった金でヴィシュヌセスタス買ってみた
思ったよりダメも出るしスパセス使ってたから間隔早くてかなりイイｙｐ
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:37 [ clcFxyQQ ]: >>871
遅レスだけど
集中と回避同時に使ってなんか問題でもあんの？
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:52 [ 6cpITtno ]: そういえばモルダバはどうした
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:53 [ ECZXJNuQ ]: >>906
一緒に使ってメリットあるのか？
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 11:27 [ RrKlTDG2 ]: >>906 集中使うとタゲくるかもしれないから予め回避発動しておこう。一緒のマクロにしとけば簡単簡単

という例の白書受け売りなところが馬鹿っぽい、のかも
集中は集中、回避は回避、と装備変更を含むマクロにしとくのが良いと思うんだけど
Focus／Dodge
/equip　neck　孔雀の護符／イベイジョントルク
/equip　ring1　スナイパーリング+1／ブリーズリング
/equip　ring2　スナイパーリング+1／ブリーズリング
/equip　ear1　マーマンイヤリング／アベンジャーピアス
/equip　ear2　マーマンイヤリング／アベンジャーピアス
/ja　集中／回避　<stpc>
こんな感じ？

ところで蹴撃の発生率にAGIが関与してないかな。ブリーズでAGI+10すると途端に蹴撃出るんだけど
たかが+10程度でこんなに変わるのもおかしいから、気のせいかな…
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 11:50 [ PQt6XpME ]: ＞Focus／Dodge

･･･よん？
一瞬何の事かと思った俺はDQN。
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 12:06 [ C.1IPr82 ]: >>910
何の事かと思ったのが一瞬で済んだアンタは立派。
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 12:12 [ WvJxgTEU ]: >>909
俺の場合、集中使う時は命中装備じゃなくても当たるから攻撃装備にしてるなぁ
と思ったけど、<stpc>でアビ使うかどうかの決定権保留にしてるのね。
いいねそれ
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 12:52 [ Yxv56BmU ]: とてとて相手に回避使ってもあんまり体感できないから
集中と一緒に使ってるな、別に使っても使わなくてもいいやって感じ
そもそもタゲくる時って迎え挑発、連携前くらいしかないからね
戦闘前に両方同時に使って十分かと思ってたんだが
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 13:31 [ xD2GYQZY ]: 回避なんてかけてるヒマあったらディフェする。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 13:35 [ SqYpRn7M ]: おれ基本的にPT戦で回避は使わん
回避自体のヘイトも結構でかいし。
モモモで骨なら別だがな。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 13:52 [ 1noVTdQw ]: >>915
おれも回避はあまり使わない。
とてとて相手に回避使ってもかわせれないってｗ
ただし、回避装備＋回避ならタマに回避してくれるのでタゲきたらディフェと回避使う。

つーか回避ってヘイト大きいの？
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 13:54 [ Gp5HOlyQ ]: 今夜イフ鯖にて8時オルデのラーメンマン軍団に対抗すべくフルアラ張り込み集会を開催する。
やつらチラ見するためLV75限定あえてアノンなし。挑発ありジョブならおｋ。
ジュノシャウトにて。尚定期的に呼びかける予定。漢なら集え！！
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:07 [ 9zUEi.do ]: 俺は　集中　ばーさく　回避３つ同時に使ってる。集中とばーさくのセットはかなりいいですよ。んでタゲ
がきたらディフェンダー。とりあえず俺の時は集中ばーさくセットでタゲくるから、めんどくさいから回避
もいれてる感じかな。でも、ぶっちゃけ回避ってつかっても効果があまり見えないのが個人的意見かな。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:13 [ z6Tr9GK6 ]: マルチポストにレスするのもなんだが、ラーメンマン軍団なんて言ってるガキに付き合う時間はない。
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:17 [ Gn8Ru2jA ]: ガキはラーメンマン知らない
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:19 [ z6Tr9GK6 ]: 体は大人、頭は子供って意味だよｗ
新作やってるようだから、リアルガキが知っててもおかしくない気もするが。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:30 [ xGXL8Rso ]: >>919・920
キャメルクラッチ、いくぞゴルァァァァァ！
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:33 [ Gp5HOlyQ ]: >>919
ラーメンマンにピクッと反応して即レスする喪前が一番とっちゃん坊
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:53 [ z6Tr9GK6 ]: >>923
はいはい、なでなで、覚えたての即レスって言葉使いたかったのはわかるけど､
使い方が間違ってますよ＾＾＾
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:56 [ edJO2iXU ]: 特に間違ってないような？
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:01 [ tFyUSGzs ]: とりあえず>>924が必死だというのは解った
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:07 [ 7NJB5Ubg ]: カバ鯖でもオルデに２４時間在中してる３人組みに困ってる。
そのうちやつら締め出すために行動起こすつもりですYO。

アーチャー一個５５万とかまじおかしいって(´・ω・｀)
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:07 [ z6Tr9GK6 ]: 20分も立ってて、間にレスはさまってるのは即レスって言わないだろ。
モンクはそこまで落ちたか？
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:09 [ iwEdKYJs ]: とりあえず>>926が正しいということは解った
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:25 [ 6A9Lp.QY ]: マート撃破ぁぁぁああああ！！！
3回目の挑戦にしてやっとキターｗ
でもHP削りきる前に終わったんだけど、
自分が思うに攻撃した回数じゃないかな～と
乱撃フルヒットと見てログみたら丁度30回殴ったことになってたよ。
いまさらだから全然関係ないこと言ってるかもしれないけど。

まあなにはともあれ７１で夢想阿修羅拳が待っていますよｗ
話の流れ無視してスマソ。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:26 [ 6A9Lp.QY ]: マート撃破ぁぁぁああああ！！！
3回目の挑戦にしてやっとキターｗ
でもHP削りきる前に終わったんだけど、
自分が思うに攻撃した回数じゃないかな～と
乱撃フルヒットと見てログみたら丁度30回殴ったことになってたよ。
いまさらだから全然関係ないこと言ってるかもしれないけど。

まあなにはともあれ７１で夢想阿修羅拳が待っていますよｗ
話の流れ無視してスマソ。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:27 [ 6A9Lp.QY ]: やってもうた、、、orz
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:33 [ 8aNYGcQE ]: 浮かれすぎｗ
少しもちつけ
934 名前： sage 投稿日： 2004/09/10(金) 15:33 [ dee7jq1o ]: ナックルの潜在外し、私はソロでまったり外しました（４時間くらい）
場所は西アルテパの大岩あたり、カブトでＴＰ貯めて楽アリンコに乱撃
アリ１匹で２回乱撃撃てる感じ。サポ戦です（侍上げておけば良かった）

神印章も出るしなかなか楽しかった～。
ヒーリング時はハガボンド一式着用

また、白さんの潜在外しを手伝ったのですが
双竜脚＞ヘキサのＬｖ３連携で２時間くらいで外れましたよ
（場所はクフタルのカニ、弱くてすぐ死ぬので私は素手で殴ってました）

ヘキサ＞双竜脚でも可能なのでモの潜在外しのときは
白フレに頼むのが一番楽かもしれません。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:35 [ w0GdKfBI ]: 夢想あすラけんには萎えるよ
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:44 [ 8aNYGcQE ]: 夢想あると雑魚の殲滅速度が格段に上がる
あと8回攻撃だけあってレベルアップ直後なんかに使うと格闘スキルががんがん上がったりｗｗｗｗ
まぁとてとて相手じゃあんま当たりませんがね
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:49 [ YdSlqlAw ]: >>916
正味な話、レベル上げじゃ回避はおまじない程度の効果だと思う。
タゲきた時の為に予め使っておくとしても効果2分だし、
使うとすればタゲきた後にディフェ→回避の順かな。

自分はサポ戦でよく不意だまアタッカーと組んでいたんで、回避はサブ盾時のタゲ取りに使ってた。
盾役の固定力によって連携前からためる数回してヘイトを稼いでおく。
連携が始まったら回避→ためるWS→タゲ取れなければ挑発→それでも取れなければ他アビにかまえる。
ヘイトの稼ぎ具合で厳しいと思った時はWSの前に挑発や他アビを使ったりもする。
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:50 [ iwEdKYJs ]: 夢想は･･連携属性が双竜と被ってないので、そこそこ出番あり。でもメインの仕事は雑魚乱獲用。
雑魚相手なら即撃ちで安定して800-1000出るのは便利。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:51 [ edJO2iXU ]: モンクスレは比較的のんびりだから20分なんて速いレスだと思うけど。

というかなんで「z6Tr9GK6」が其処まで必死なのかわからない。
普通にスルーすればいいじゃん、マルチなんて書いた奴レスの確認なんてしないだろうし
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 15:57 [ lnwwYhv2 ]: そろそろモンク突撃イベントの季節ｼﾞｬﾏｲｶ?
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 16:18 [ iwEdKYJs ]: >>940
>>775からの流れを読んだ上での発言なのか?
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 16:39 [ KDHwaWjU ]: >>939
いまさら蒸し返す、お前の方が必死だよ。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 16:50 [ 4nNmUvTk ]: むしろモンクは皆必死なのではないだろうか！！？
944 名前： 文句34歳 投稿日： 2004/09/10(金) 16:58 [ xGXL8Rso ]: よ～し取り合えずクロカンは買うかうかな。
クンフーは保留にしとくか。
クロカンみたいな高めの武器もってればなんかやる気出てくるしな。
でも、パッチ近いからそれ迄は待ったほうが利口かな？
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 17:03 [ YdSlqlAw ]: 落人柔術買ってレベル上げながらパッチ待つ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 17:42 [ uJFTTCzg ]: なんとなく蹴撃靴を金で買うのはなんかなーって思う今日この頃。
1ヶ月近くかけてクンフー取って牙と多肉で稼いだ金でスペクタ買って
ドロップ率の悪さに凹みながらも人集めてアベンジャー取って
外人ライバルから気合でガー取った(これまでは競売でレンタル）

全部金で簡単に解決するがこんなバカな時間の使い方がモンクらしいんじゃないだろうか？
価値観は人それぞれだからなんとも言えんけどね('з')
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 17:43 [ C1YHKe2. ]: 結局今度のメンテじゃモンクに手は加えられないのかー。
ま、いっか。
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 17:45 [ 3CMb5.X. ]: >>938
雑魚相手ってのがどれくらいか分からないけどちょっとそれは低く言いすぎじゃない？
ウガレピ入り口の楽トンベリでもフルヒットなら四桁確実。
フルヒットで1100～1250。一発外れると950～1050ってとこじゃない？
骨ツボはまた別だけどね。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 17:48 [ 1noVTdQw ]: そのうちシナどものおかげで皇帝50万になったりして・・・ｗ

ハッ！Uchino鯖はすでにシナ以上の日本人が常時張り付いてるから大丈夫だ
さてUchino鯖とは何鯖でしょう
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 18:09 [ vJQUScfY ]: >>937
回避する可能性はおまじない程度だろうけど
回避を使うことによってガードとカウンターの確率が上がると言ってみる

>>938
繋ぎの溶解ＷＳとしても威力は一流、〆闇もそれなりにでレベル上げでも大活躍
じゃないか？
特にランペで幽霊とかやるときは開幕阿修羅でタゲも安定して良い感じにつかってるｙｐ
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 18:12 [ ykn.0QnM ]: >>950
スレ立て依頼よろｗ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 18:26 [ MAS91qJ. ]: >>950
回避使わないほうがガードとカウンターの確率が上がる
回避失敗したあとにガードとカウンター判定があるからね
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 18:54 [ WmCBZPK. ]: >>947
＞ま、いっか。

ここの部分が全てだなぁ、同意。
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 19:26 [ 9vdWrWww ]: 押忍。兄貴達に質問です。

66から骨がウマいと聞きますが、65では厳しいでしょうか？

例えば、ナモモ白赤詩で自分のみモ65でナモ66とか。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 19:34 [ 3NDfn81g ]: 詩人いて66から
65じゃ詩人いてもきつい
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 19:37 [ PQt6XpME ]: 大丈夫だと思う。戦ナモ白黒赤65でなんとかチャーンもつなげていけた覚えがあるし。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 19:38 [ PQt6XpME ]: >>955
ﾅﾝﾄΣヽ（´д｀；）ﾉ
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 19:41 [ z6Tr9GK6 ]: >>954
その構成なら、強でためて連携で4分の3削る戦い方でなんとか。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 19:45 [ 3NDfn81g ]: 65だと「これでもか！」ってくらいの命中装備と詩人の歌でやっと
66でライフベルトorスナイパーと詩人の歌でなんとか普通に戦えるくらいだった

と記憶しているがバージョンアップ挟んでるので保証の限りではない(ﾉ∀`)
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 20:01 [ eKDLIMPU ]: >>654
漏れ65で誘われていった
スカスカとは思わなかったけど装備は至ってユニクロ
ｐｔﾒﾝ的にはtop66だったがな
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 20:05 [ lSq8jFMI ]: かまえるを使ってくる新モンスについて一言どうぞ。
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 20:14 [ 6knQglAQ ]: かまえるを使ってきた実装当時のBCマンドラは、
それはそれは柔らかかったねえ。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 20:18 [ oYIYyLkY ]: バーサク時
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 20:20 [ oYIYyLkY ]: 途中で書き込んじゃった　orz
バーサク時ライフ、集中時茶帯って使い方すれば
常にどっちかの状態で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰってことないですか、そうでつか。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 20:38 [ YdSlqlAw ]: >>949
モンクに必要ないと思うけど、Uchino鯖は既に60万超えてます。
>>954
65で詩を捕まえるなら骨よりトップ６５でボヤで芋狩ってた方が楽で美味しい。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 21:00 [ w0GdKfBI ]: 骨は当たってなんぼだからな
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 21:05 [ HABB2Si2 ]: 71～ランペの骨って地図でいうとどの辺り？
ttp://www58.tok2.com/home/lonelyff/d_images/ranperre.jpg
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 21:09 [ PQt6XpME ]: ＞チャーンもつなげていけた覚えがあるし。

今気づいたがやってもうた（つω⊂）ﾁｪｰﾝ･･･
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 21:14 [ Z1shneZo ]: >>967
そんなの自分で行ってみれば判るだろ・・・
まさか白２５まで上げて無くて薬品も買えません、て事は無いだろ？

まぁ、大雑把に言えば、地図の２枚目ならどこでもいると思っとけ
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 22:00 [ 3NDfn81g ]: >>968
ダイゴロウ！！

突っ込もうかどうか迷ったけどやめておいたのに(´ー`)y─┛~~
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 22:17 [ vJQUScfY ]: >>927
3人いたって漏前が釣り勝てば良いだけだろう3人対１が不利と思うなら
知り合いでも集めて3人で堂々と戦いなさい

>>966
どの敵も当たって何ぼなきが･･･
972 名前：（lze9O8QI）投稿日： 2004/09/10(金) 22:18 [ UPS3PUT2 ]: スレ建て逝ってくる。
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 22:28 [ 3NDfn81g ]: >>971
お前が>>950踏んだんだぞ
つまらん突っ込み入れてる暇があったら申ｓ・・・
ほら、代理人さんが行っちゃっただろヽ(;´Д`)ノ
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 23:55 [ eegKj0iI ]: 65でグスタフ行くなら忍盾のほうがいいと思う、つーか基本的に骨も忍盾のほうがいい。
理想は忍モモ黒赤詩。黒の代わりに白でもいい。
このレベルだと削りに時間がかかるから、棍棒骨に粘られたときにナ盾だと消耗が激しい。
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 23:58 [ xTNpsBfY ]: 裏氷河のハイドラモンク格好よくね？装備はわけわからない装備なんだが、
あのガード率半端ねぇよな。このあいだヌッ殺しにかかったらガード
しながらグイグイ進んできやがるの。腕を顔の前でクロスしてスタスタと
歩く姿に少し感動したよ。１０人くらいで殴りかかってるのにそれらほとん
どガードする姿は俺の中でチャンプ先生越えたぜ。と言っても正面立って
る人数は10人もいなかったが、それでも格好よかったし必見！
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 00:02 [ Ei78KFcI ]: >>975
チャンプ先生は雑魚だろ
やっぱ野蛮なフーサロモ師匠のカウンターじゃまいか
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 00:56 [ 9oUfZS9A ]: >>927
値段上がってるのは買い占めしてる奴いるから
でオルデのはアチャ取るよりアチャ取らせないのが主目的だろうな
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 02:05 [ 4sRrf3n2 ]: 裏氷河今日いってきて念願のメレーシクラスゲットしましたぜ兄弟！
(ﾟДﾟ)色が渋いのなんの…いやぁもう残すは頭だけになったよ。感動じゃあー！

…うちのLS、氷河・ザルカいける面子の中でモンク俺だけ(´_ゝ`)
喜ぶべきか、同士がいない事に涙するか。まあ素直にめちゃうれしいですYOOOO!!
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 02:48 [ 1by4suDM ]: >>978
おめでとう。リジェネの効果って過去ログに出てたかな？　なければ教えて欲しい。
AF1の性能の良さは反則だよなあ…７５まで胴にお金かからないのはいいけど見た目が。
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 03:01 [ OgtgnJHY ]: 今日ファミ通のＦＦ本買ったんだよ。
そしたら>>364の本（ソフトバンクだよね？）と同じく７１で蹴撃効果アップって書いてあった。
何が変わるんだろう･･･威力？発動確率？教えてエロい人。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 03:23 [ 5.rM92mE ]: ダブルアタック+1とかが発動率で蹴撃+1が発動率、
二刀流とＭＡが効果アップ毎の間隔短縮で、
装備の効果アップも間隔短縮であるなら、
蹴撃効果アップも発動率じゃないだろうかと予想してみる。
いや、実際全然わからないけど。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 05:30 [ f8/RL5Hc ]: >>965
そりゃ空いてれば芋のがうまいけどなぁ･･･。

>>954
俺は６５の時に忍戦モ赤詩黒で行ったけど普通に攻撃当たってた。
命中ブーストは+33、歌はうろ覚えだけどマドメヌだったはず。
戦が物凄い厨だったのと、忍の固定力が半端じゃなかったの覚えてる（関係ないが
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 05:52 [ g2zqWP6s ]: >>949
00？
984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 06:11 [ dORPYsxg ]: >>978
おお、おめでたやー

俺は逆であと胴だけなんだけど
これまた、全くデネエ…

989さんと同じく、リジェネの効果教えてください
985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 07:00 [ tijMrhRw ]: あと3ヶ月はクレクレしませんのでお願いだから
石つぶて99個スタックしてくれませんか■e様
986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 08:01 [ m5hikino ]: >>978
おめでとー
大袖デザイン支持派が多いけど私もメレー色は大好きだ。
使用感(あえて性能とは言わん)の報告楽しみにしてるよ。
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 08:16 [ m5hikino ]: メ欄sage入ってない･･･新スレでは気をつけよ･･･
988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 08:33 [ MOFU4Hg. ]: 裏でモンクAF見たことないや・・・。
989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 09:05 [ pQZ4mNkY ]: >>949
バハ鯖
990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 10:41 [ 4JecFAfY ]: チャクラムぐらい投げさせてって言ってもいいと思う
991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 11:32 [ l18fF3wA ]: 最近命中率があんまりよくないなぁと感じてきたんですが
食事で目玉のスープてのがありますが
あれは一撃が軽いモンクとしてはやっぱり無しですかね…？

目玉のスープ使ってる兄貴達はいますか？
992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 11:47 [ 14DukBDo ]: >>948
最近雑魚をヴィシュヌで殴ってたモンで・・orz
確かに、D19系の武器だとそれくらい出ますなぁ。なんだかんだで4桁出ると気分がいいものです。
993 名前： 978 投稿日： 2004/09/11(土) 12:55 [ 4sRrf3n2 ]: >>979 >>984 >>986
リジェネの効力のほどは、体感で1.1秒(１秒より若干遅い)に１回復してる感じです。
白のオートリジェネと同等？なのかな？地味～にいいですよ。
ヒーリングHP+6は地味ながら微妙に役に立ってると思いまする。
サポ忍で空蝉外で受けた微妙なダメージは回避しながら地味に回復していく…。
AF1チャクラと併用するとかなりソロではいいです。
このスレで誰か言ってたけどモンクAF2はソロ戦においてまったくはずれがない感じ。

あと街中で目立つ目立つ(｀・ω・´)ほんと渋い色なんで、俺は大袖より好きです
…大袖もってないけどね？
994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:08 [ EnBbgOM2 ]: >>993
街中で目立とうとするな
能ある鷹はなんとやらだ
995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:09 [ xu/v03a. ]: そのリジェネ効果はサポ白のオートリジェネと併用できるの？
996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:38 [ Mw8hpDAU ]: >>995
サポ白だと２づつ回復するよ
ほかのリジェネ装備も併用するとすごい便利ｗ
997 名前： 名も鳴き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:57 [ q/oSdReU ]: 毎週バレリーナやってるらしい
http://www.tamtam88.com/ff11/
998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 14:19 [ 1by4suDM ]: >>993
なるほど、Af1とはまた違った方向で良性能みたいだね。
楽しみになってきたなー
999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 14:22 [ TQCo/F5Y ]: 1000ならモンク再開
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 14:23 [ Qcgoho7w ]: >>991
止めたほうが良い
オートリーダーが備わってるモンクには詩人をゲットすることが一番
漏れはずっとオートリーダーだけど詩人ゲット出来なかったらメインでのレベル上げは
しないって時もあったｙｐ
昔のグスタフとかトラマって本当に当たらなかったしね・・・orz
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 15:10 [ InraEiww ]: 次レス何処？
1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 15:13 [ 0l93yAd6 ]: 【むむむ。】
1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 15:21 [ 1ApD4T9. ]: 次スレまだない模様

ってかsage固定で申請してくれよorz　>>950
1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 19:20 [ 12BlTjns ]: 次スレ誘導
モンクスレ111
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094895475/
1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 00:58 [ YYjGU7Ms ]: http://www.mangakan.net/main.html
戦闘中にはここのマンガがお奨めです
1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:43 [ tfUfIDuc ]: 　|＿
　|～ヽ
　|・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　|ﾟｿ
1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:46 [ tfUfIDuc ]: 　　　　　　＿
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　　　　　ﾟし-Jﾟ
1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:48 [ tfUfIDuc ]: 　　　　♪
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　　　　　　　　　/～ヽﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　ﾌﾟﾙﾙﾝﾙﾝ

　　　　＿　♪
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　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾙﾝ
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1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:49 [ tfUfIDuc ]: 　　　　　　＿
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1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:50 [ tfUfIDuc ]: 　　　　　　　　＿
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　　　　　　 ((（。・-・）))　　ﾎﾟﾙﾝ♪
　　　　　　 ((（。・-・）))　　ﾌﾟﾘﾝ♪
　　　　　　　　し ‐Ｊ
1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:51 [ tfUfIDuc ]: 　ﾀﾝ！
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1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:53 [ tfUfIDuc ]: 　ﾀﾝ！
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　 'ｿ:-----ｰ─'----==∩=⊂二⌒~つ
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　／⌒lヽ-､　マトリクスー
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　ij ､__ノ∪|ﾉヽ）
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1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:54 [ tfUfIDuc ]: 　くずっ
　　　 (⌒lヽ-､　
　　　ﾉo⊂　つ
<i>ﾟo )__,､__ノつ
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　　無理でした。。。

　　　 (⌒lヽ-､　
　　　ﾉo　　 ::つ
<i>ﾟo )__,､U__ノつ
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1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:55 [ tfUfIDuc ]: 　　　＿
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　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
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1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:57 [ tfUfIDuc ]: 　|
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　|　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲ
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　|　　ヽ＿ノ
　|三三三三
　|三三三
　|三三
　|三
1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 17:47 [ xumcblmY ]: やっぱプリンたんで締めんとな
また来てね～

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