武器・防具スレッド　Lv32～

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1 名前： 官能入 投稿日： 2004/07/26(月) 17:35 [ w8STsWRU ]: LVや職業別にお勧めの武器&防具を語るスレッド
武器・防具関係の話題を一元化することで
入手方法・値段・装備可能　LV・職業等の情報を知る事ができ
現在の人気商品やバザーでの販売価格の参考にして頂けると幸いです
コンクエストによる順位変動に伴って売り出される商品は
その国の人しか買えません
性能、アイコン、グラフィック、店頭売買価格等の変更がありましたら
御一報ください
尚、効率重視により画一化されがちな装備ですが他の装備の提案が
有った場合それを煽ることなく検討される事を願います

次スレは、>>950を取られた方がトリップを付けて申請してください

前スレ
武器・防具スレッド Lv31～
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089217169/
関連
ＦＦ１１武器・防具一覧
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:37 [ JqV0zhEc ]: 不動と蝮刀改のどっちがいいかわからない漏れが2ｹﾞﾄ
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:37 [ IHnmPGyY ]: 狩スレに続きこっちも３！
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:39 [ JqV0zhEc ]: >>3
2 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/07/26(月) 17:35 [ JqV0zhEc ]

狩人60で半年放置してる漏れが2ｹﾞﾄ

3 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/07/26(月) 17:37 [ IHnmPGyY ]

３

ﾅｶｰﾏ(´Д｀)
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:40 [ 0.86wzJw ]: ゴーゴゴー！！
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:49 [ DKPX8SYE ]: 無へ帰る　　
６
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:52 [ xyKVYZl. ]: 777777777
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:57 [ uVrpTGTQ ]: みなしごはっち
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:01 [ M03AOjEA ]: 酢
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:51 [ 5ERf/pgQ ]: 獣使い
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 21:08 [ 2VxCULeg ]: 8を皆殺しハッチと読んだ俺が１１げっつ

orz
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:50 [ OtxJAuJA ]: 12かな。4月以降の武器修正まーだー？
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:38 [ mjDAiteg ]: とりあえず、新武器購入しちゃって怒り心頭な奴は
ログインごとにGMコールを日課にすればいいんじゃ？
ログインしたら不意うち使ってロンフォのウサギでも殴って
直ってなかったらGMコール。それを繰り返す

GMに「同じ件で何度もコールするな」と言われたら
「昨日はダメだったけど、今日は直ってるかと思って試してみたら、またバグってました～」
とでも言ってしらばっくれろ
まぁ、クソGMの事だから、前日に同じ件でコールしたにもかかわらず
「そのような報告は受けてません」とか言いかねないけどな

あ、ひとつ忠告
コール時のメッセージに武器とかダメージとかいっさい入力しないこと
「戦闘中に致命的な障害が発生していて困っている」とでも書いてコールし
最初の「どうしましたか？」に対する返答は
「今、戦闘中なんですが、不具合のせいなのか正常な戦闘ができないんです」
とでも言って話に乗らせて、「今まさに起きている不具合」を強調して現場に呼び出せ。
まずは武器ランクの件だと思わせずに話を進めないと、たぶん門前払いだと思う
自分は「不運にも不具合に遭遇してしまい正常にゲームが支障がでている被害者」というスタンスを貫け

あと、重要な事だがGMの名前はメモっておけ。
カスい対応されたらココやネ実、あと（仮）板のGM報告スレにでも挙げてくれ。
そのGMに、「でも別のGMの○○さんはこう言ってましたが？」とか言うのも効果的かもだ。
GM内にも火種をまいてやれ！どんどん話題にのぼるようにするか、
対応せざるをえないくらいの大事に発展させてしまうしかないな。

全鯖で５人ずつくらいが同時にこれやり続ければ、さすがに動くとは思うけどな
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 04:12 [ ywhhJcKA ]: ↑まずあなたがためしてネ　ミ☆
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 08:04 [ lxeLI4tw ]: >>13
コピペか？あまりのアホさに眩暈がするんだが。
そもそも他人の動員をあてにして書いてもな。

＞あ、ひとつ忠告
＞コール時のメッセージに武器とかダメージとかいっさい入力しないこと
＞「戦闘中に致命的な障害が発生していて困っている」とでも書いてコールし
＞最初の「どうしましたか？」に対する返答は
＞「今、戦闘中なんですが、不具合のせいなのか正常な戦闘ができないんです」
＞とでも言って話に乗らせて、「今まさに起きている不具合」を強調して現場に呼び出せ。
＞まずは武器ランクの件だと思わせずに話を進めないと、たぶん門前払いだと思う
＞自分は「不運にも不具合に遭遇してしまい正常にゲームが支障がでている被害者」というスタンスを貫け

この文章は夏休みだから、と片付けられないほどの臭さを感じるんだが
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 08:27 [ XRTyLKPM ]: バイト火消しクソおつ～＾＾
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 10:12 [ XMPDDKEI ]: 夏か・・・
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 10:31 [ N83iGCTA ]: 今日も暑いかな

>>17
ID全大文字オメｗ
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 10:49 [ 1DodOu.U ]: >>13の内容をコピペしてPOLからメール送るかな･･･
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 12:42 [ PCMaoKyo ]: なんかＧＭコールするといつも同じＧＭこない？
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:26 [ jP.idtu2 ]: 20はPC魔御経
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 21:26 [ MI5KDT8w ]: このバグ一生直らなそうだから笑える。
俺はメールしたよ。GM呼んでも、「不具合サポートに直接メールしてください。」
と、言われるだけ。メールだけだからみんなもやってみてはどうかな？
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 22:15 [ O9Ti6VaY ]: いまは■eも夏祭りで忙しいんだから無理だよ。お盆には田舎かえらんといかんし。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 00:33 [ HiJ590mw ]: 田中が仕様といったらそれは仕様
田中がうんこといったらうんこ
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 04:03 [ d.2iXOOw ]: 田中はうんこ
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 07:08 [ sHxGv08o ]: 前スレ上がってるのでageとく
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 09:49 [ 6vhRSkmM ]: 最近の武器ってステータスやら追加効果やらがついてるのが多いし
普通ならそれ一択になりかねないから
わざとそういうのあっても無視してる可能性もあるな
現状武器ランクはレベリング等の強い敵に対しては
それほど差がないようだし
装備の多様性ってか個性を出すのに良いような気はするな
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 10:53 [ adKuuUDE ]: バグじゃなくて仕様だって、何回言えばわかるのかな。
大体毎日ログインする度に、GMコールしてたら
垢バンするよ？
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:09 [ qfqG2Kso ]: >>28
まあ、そのために捨て垢でＧＭコールしまくるわけだがwww
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:57 [ ZprlVxUQ ]: >>27
>装備の多様性ってか個性を出すのに良いような気はするな

その多様性ってのは、ちゃんと武器説明欄に「同じＤ値だけどちょっと弱いですよ」
とか説明がなされてこそ意味があるわけで・・・

なんの説明もなしに「追加効果つけときますから、隠し効果でちょっと弱いですよ」
とかされても困るｗ
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:23 [ 8F/rTEpU ]: 弱くなって～ってのが、あるアイテムとか追加されたＢＣ戦利品が～
とかでなくて、ある時期を境に追加された装備が一律だからなー。

ＮＭアイテムだけとかならともかく、戦績打ち直し（それもある時期以降のもの）まで
対象じゃそりゃ不具合にしか見えん。
設定ミスですがこれが仕様です、ってただの不具合隠しじゃねーか。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:26 [ qzOiEhqw ]: 連邦軍師帯剣　　D38　クリティカル最大ダメージ150
連邦軍師帯剣+1　D38　クリティカル最大ダメージ138
連邦軍師帯剣+2　D39　クリティカル最大ダメージ141

これじゃなあ…
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:34 [ JQ0fa9PA ]: 修正きて全部の武器ランク0になったら最高だよなｗｗｗ
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:42 [ 6VlBshk2 ]: それはそれでスッキリするがね
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:42 [ KKFencxQ ]: >>33
武器ランクの存在は、元々Dが高い武器と低い武器で表記されているデータよりも
強さに格差が生まれる要素だから一律0にした方がいい。
両手武器アタッカーは激しく反対するだろうがなｗｗｗ
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:47 [ xFZvwgo2 ]: 4月以降追加武器のD値が狂っている問題だが、
ナーガンの値段推移とか見ると面白いな。
バリン＆バラン実装直後に投売りした奴がまた300万くらいで買い戻したりしてるｗ
戦士は冷静な奴が多いのか、タバルジンはあまり変化なかったがな。
しかしまあ、
アホくさくって今はBCなんて行く気にならんな。
つーか、このままだと表記全てが信用できなくなるよ。
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:56 [ GU.3BG5k ]: つか、そんなに超雑魚相手のクリティカル最大ダメが気になる人が多いのか。
車の馬力とかCPUのクロックみたいなものかねぇ。

>>36
もともと隠し効果とかD値変動とかあるから信用できない
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:21 [ ifkfHzpk ]: >>37
クリティカルダメージが違うって事は、レベル上げでのWSダメージが
大きく違ってくるわけだが・・。不意打ちスピンなんか特に良い例だな。
バラン、バリン、じゃスピン弱いから両手剣使ってる意味無い。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:25 [ jjUj17mw ]: クリティカルは固定ダメージに対する倍率が増加するだけ。
もともと大したボーナスが付いていなければクリティカルでも大差無いと思うが。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:25 [ ifkfHzpk ]: と言うか、雑魚のクリティカルなんてどうでもいだろ？
とか言ってる奴は、一度新加入武器持ってレベル上げで前衛やって来い。
通常ダメじゃ良く分からんが、WSダメージで違い出てるからわかるよ。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:39 [ 1nzxP.iQ ]: 先任黄金銃士曲刀のグラってR6の銃士隊長制式曲刀
と同じなんでしょうか？
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:45 [ Y73nw6YA ]: >>40
固定ダメージが同じ程度出ていればWSダメージもカワラネ
思い込みは恐ろしいものでな、ダメージ出無いと思い込んでると出ないように見えるんだよなあ・・・

ただ、暗黒スレでちょっと話題になってたがメヌ、アシッド、(おそらくディア２も）っていう限定条件
ながら、クリティカル最大ダメージが出てしまったらしい、バリンソードで。レベリング相手に

まあかなりの限定条件な上に、１PT通して見てるとナーガンとそこまで差で無いんだけどねえ
でもレベリング相手でも最大ダメ出てしまったって事実あるから早く不具合を治しては貰いたいけど
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:56 [ 6/EZ3XKE ]: それは攻防比係数Maxに達しただけで、武器ランクボーナスがフルに出る条件じゃないよ
同条件で旧武器を振っても最大ダメにはならないと思う。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:58 [ Wv7bBaMI ]: >>42
Studio Gobliで解析されてるWSのダメージ計算式見ると
変わるはずないね。
むしろスピンはSTRとINTの30%の補正がWS時の固定ダメに
かかるらしいのでSTR+4とINT+2ついてるバリンなら
通常攻撃の時より差は埋まるはず。

> ただ、暗黒スレでちょっと話題になってたがメヌ、アシッド、(おそらくディア２も）っていう限定条件
> ながら、クリティカル最大ダメージが出てしまったらしい、バリンソードで。レベリング相手に

自攻撃力上げまくり、敵防御力下げまくり、ならレベリングで
キャップダメージ出る事はあるかもしれんけどそれはあくまで
バリンが武器ランク0だからじゃないか？

自STR-敵VIT差はそう簡単に広げられないのでナーガンで
武器ランクによる固定ダメージボーナスが最大の9
得られるとは思えんし、キャップダメージは出ない思うが。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:05 [ Y73nw6YA ]: >>43-44
うん、そのことを言っているんだけどｗ
武器ランク０だからキャップダメに到達しやすいだけで、トータルで見れば変わらないと

武器ランクある武器だと勿論ボーナスフルにはもらえないから最大ダメ出ることはまず
無いんだけどね、STR-VIT差がそこまで差付かないから。

だからバリンとナーガンD一緒で武器ランクの差あるけど、レベリング相手には
トータル与ダメはほとんど変わらないってことを言いたかったのさ。ちょっと文読みにくくてｽﾏｿ

ただ、早く武器ランク０は治してもらいたいねえ、っていう話
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:45 [ QNC3Xm8E ]: >>39-40
根本的な問題として、別にそういう武器を装備するジョブの
WSダメージはそこまで神経質になるほど求められてないんだが。
ぶっちゃけ経験値稼ぎで〆るのはシーフかモンクだし、後衛からしたら
〆WS以外の攻撃やWSはMB＆〆のお膳立てに過ぎんのよｗ

その思考の極端な例が戦の両手斧。武器自体強いのに
「とっととシルブレ撃って連携のお二人のＴＰを溜めやすくしろ」扱いだったし。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:46 [ E93x7X8o ]: 526　名前：＠管理人（8z91r9YM）　投稿日：2004/07/26(月) 18:22 [dR2Uy5VA]
対Lv75壷 STR89くらい

ワイバーンパーチ　D57　固定ダメージ63(94)
オックスタン　　　D70　固定ダメージ76
ブージ　　　　　　D89　固定ダメージ95

全部+6だなー
武器ランクの違いなんて+0～+2付近でしかでないのね
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:11 [ cXO7V5sE ]: 大差ないなら現状で問題ないじゃないか
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:15 [ 84j41E0g ]: たまごっちを買おうとして偽物を掴まされたら誰だって泣くだろ？

そういうことだ
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:17 [ ZprlVxUQ ]: >>46
>ぶっちゃけ経験値稼ぎで〆るのはシーフかモンクだし

何気にＬｖ帯のわかるカキコだなｗ

もうちょっとＬｖ上げてこい、一番騒いでた奴らが〆るようになるから
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:26 [ q2pizz9o ]: >>一番騒いでた奴らが〆るようになるから

なるほどレベル75-80では垢が〆るようになるのか
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:34 [ .5w3bM.U ]: まぁ逆を言えば差が無いなら取る理由も全く無いわな。

神９９枚使って取るなんてもってのほか。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:03 [ cXO7V5sE ]: 今まであまりにもＤ値ばかりに目が行き過ぎてたし
特殊な効果あってもＤ値が低いとあまり重用されない
そういったとこを見て武器ランクという影響少ない部分をへらして
追加効果等を入れることによって
武器の多様性とバランスを取ろうとしたんじゃないのかね
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:05 [ Obn.FSr6 ]: >>53
だったら一律武器ランク０にするわけないだろｗ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:06 [ T.Yh7Wfw ]: >>46
いや、待てシーフだが・・武器ランクで一番影響が小さいのは短剣だぞ？
ハッキリ言って武器ランクなぞどうでも良い。
つかこのままでも良いｗ

必死なのは両手武器のあのジョブじゃないのか？？
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:07 [ I3ZOtKuM ]: >>51
>なるほどレベル75-80では垢が〆るようになるのか
(　ﾟ,_ゝﾟ)ププ　バッカジャネーノ
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:11 [ 84j41E0g ]: >>53
そうするなら既存の武器もランク０にするべき
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:25 [ TqlVMVpM ]: 多分ほとぼりが醒めた頃に一律０にするか
適正数値に修正だな

俺なら０にしちまうｗ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:27 [ U38Xxf6k ]: 今後追加される武器を全てランク０にすることにより
最強装備であるレリックを超えてしまう問題は回避した
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:37 [ XgFe9Cmo ]: >>59
時期的には恐らくレリックもランク0
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:39 [ QNC3Xm8E ]: >>55
いや、だから武器ランクなんぞどうでもいいってだけの話で
別に武器毎の事は書いてないよ。46よりも更に極論言えば
前衛がいくら攻撃＆連携しようがMBの引き立て役にしか過ぎないｗ
所詮そんなのどうでもいいのよ。セカンド黒７２まで育てた俺の感想。

ていうか黒のほうがモテモテだしメインにするかｗ
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:46 [ Obn.FSr6 ]: >>61
それを極論すると

盾：ナ忍
物理アタッカー：狩
魔法アタッカー：黒
支援：赤白詩

このジョブ以外の装備にギルをかけるくらいなら、これらジョブを育てた方が
いいってことだなｗ
戦暗モ侍竜召獣でいくらギルかけて装備整えても無駄ですよ、と。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:00 [ cgUxAHjg ]: >>61
黒メインの漏れから一言。
黒が最も活躍できるのはとてとて狩りなので、
現状だと73以降はほとんどとて狩りになるから
正直黒がいなくてもさほど影響がなくなっていくよ。
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:20 [ EKLzPmy6 ]: >>60
レリック無改造～３段階目までのデータは2月頃実装だからバグってない
問題は4月に追加された４～５段階目
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:28 [ s9jCXfa. ]: >>62
ごめん　ほんとごめん

ツフは・・・・？(・ω・｀)
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:30 [ 84j41E0g ]: いらん
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 20:35 [ HbjbGw.g ]: いらんな
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 22:02 [ QNv7JCmc ]: まあ、高レベルシーフには何処にも居場所も役割もないな。
サポで完全にカバーできる。
トレハン2？
シーフ自身も疑ってかかる様なもの、戦力の足しにならない時点で評価できないな。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:26 [ jncpVIvI ]: ウチの鯖にはまだ1つも出品が無いので分からないのだがドライツァックってグラどんなの？
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:35 [ 9Nb8YTE2 ]: ドライエッグって漫画
まあまあ面白かったよ
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:41 [ 9M9hAaJ. ]: ＭＢお膳立ての、刀の人もすっかりゴミか。
まあ、あいつ等が黒に媚びへつらっているだけで、黒にしちゃ別にどうでもいい存在だしな。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:55 [ B3O9Xjuw ]: 所詮、武器の価値なんぞその程度ってこった
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:50 [ yc5XGdTE ]: >>62
盾：ナ忍
物理アタッカー：狩
魔法アタッカー：黒
支援：赤白詩
コレだけじゃMBでタゲが黒にすっ飛んで行って狩りにならん

ヘイトサポート:戦暗（格打限定モ）（突限定シ）

は必要、シフも突弱点なら一応竜やら侍よりゃ使い物になるだろ・・たぶんｗ
高Lvで突弱点モンスなんぞ聞いたこと無いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 04:38 [ H6EMTwKU ]: 暗スレより。

>276 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/07/28(水) 01:11 [ Udex7r2s ]
>>272
>>>274さんとほぼ同じ状況で、マドメヌ+アシッドでした。
>私が>>190と>>241で問題にしてるのはバリンでのクリティカル276より
>バルムンクでクリティカル283という数字が出てしまったことです。
>Lv上げの敵でも武器ランク(仮称)の有無で与ダメに差が付いちゃったよ・・ってことです。
>狩、詩有りな前提で、ですが。

>まぁ一番言いたいのはとっとと直せバカ会社、と・・・

バリンでキャップダメ出したやつの書き込み。この後バルムンクのrep期待したんだが・・・
ほとんど話題にもならず、くだらん話してるのに呆れたかしたのかその後行方不明ｗｗｗ
暗スレ、ろくなの残ってねーな・・・。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:25 [ ZAqiag5o ]: 廃診断＠FFXI
ttp://vain.velvet.jp/high/
おまいらもやって報告しる
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:33 [ w.YkQqaw ]: 武器ランク(?)について詳しくわかるサイトとかないですか？
テンプレとか過去スレ見てもなかったもので･･･
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:33 [ 6PbSjbWo ]: age
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:56 [ CnHNfzls ]: >>76

以下参照
ttp://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/theory/attack.html
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-31.html

まあ詳しくは書かれてるけど、見て理解できる保証は全くないがなｗ
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:51 [ 3NwlhLPA ]: >>74の>>276
狩詩の存在での影響は攻防比だけなので、狩詩いなくても
バリン固定Ｄ＜バルムンク固定Ｄだよな
どれだけSTRあったんだ？120くらいか？
ここみてるかわからんけど
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:57 [ 3NwlhLPA ]: Lv75の敵でVIT60代だから
Lv80の敵でVIT70代と見積もって（敵のジョブと種族によって違うが）
バリン固定Ｄ＜ナーガン固定Ｄが成立するSTRは100代
バリン固定Ｄ＜バルムンク固定Ｄが成立するSTRは120代か
実際もう少し低そう
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:58 [ vnwfPwHU ]: >>73

>盾：ナ忍
>物理アタッカー：狩
>魔法アタッカー：黒
>支援：赤白詩
>コレだけじゃMBでタゲが黒にすっ飛んで行って狩りにならん

>ヘイトサポート:戦暗（格打限定モ）（突限定シ）

イラネｗｗｗｗｗｗ
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:51 [ ySyWep26 ]: しかもヘイトサポートのデイフォルトが戦暗ってｗ
打撃だとモ＞＞＞＞＞＞＞戦暗
突だと　シ＞竜＞＞＞＞＞＞戦暗
じゃないのか？

どっちにもなれない戦暗必死だな
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:17 [ ptu0MDGg ]: そう書いてるんじゃ。
＞>ヘイトサポート:戦暗（格打限定モ）（突限定シ）

打特効：モンク
突特効：シフ、竜騎士
その他：戦士、暗黒
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:23 [ TlMhBmLY ]: その前にデイフォルトて。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:07 [ ikEUMKxw ]: 隆 : イフリートの釜でワイバーンNMたおしにいきませんかーw
隆 : デイフォルトのみ主催者優先、他はフリーロットです。現在竜1名w
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:56 [ ptu0MDGg ]: 　○イ○ォル○
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:02 [ pJKO6rFQ ]: ○イポォルノ
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:31 [ 58r9SGCA ]: ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/
ttp://www.rakuten.co.jp/v-road/520511/
武器ってことで
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:45 [ vnwfPwHU ]: 未だに武器ランクとかアホなこと言ってる奴がいるのかっっ！
握力×体重×スピード＝破壊力っっっっ！！！！
これだけ覚えておけっ
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:50 [ DGUAa4BM ]: 二刀流×ジャンプ力×回転だろ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:51 [ ptu0MDGg ]: 花山ｷﾀｰ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:07 [ Pu.QICAM ]: ウォーズマンもｷﾀｰ
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:41 [ O38acDtY ]: >>91
トランプの束を指で引きちぎった～
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:44 [ hi1R9Qd6 ]: このスレはレベル上げしかしない、考えない奴らの巣窟ですね。

つーかもうLv75だしメリポもだりぃし、レベル上げなんてしないから
とてとて相手のダメージなんてどうでもいい。
合成のためにひたすら素材狩りなんで雑魚相手へのダメージのほうが重要。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:30 [ yAc54sc6 ]: >>92
竜騎士にスピンジャンプ追加して+ハイジャンプ+サポ忍。
これで一筋の光の矢になｒ　　うわよせはなせなにｗｃｙれくｙｔｖふぉゆ７ｂ
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:31 [ c6hCk.KI ]: >>94
75になってから合成やってるあたり、あなたもレベル上げしか
考えてなかったように見受けられます。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:10 [ Pb0gHT2c ]: まあ、突弱点の相手での強弱は狩＞竜＞シだ。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:17 [ 9Nb8YTE2 ]: HNMって格闘武器効かないよね
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:20 [ cJBA2vSo ]: >>98
別に格闘だけじゃねーな
100 名前： 76 投稿日： 2004/07/29(木) 22:50 [ dNxftFuw ]: >>78
ありがとう。
僕じゃ理解できませんでした。(´ρ`；)
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 23:54 [ VehPMSuM ]: >>100
よーするに
9の倍数ごとにD+1のボーナスがつく、それを武器ランクと言うらしい
例えばD18の武器があったとして、これは9*2=18ということで「武器ランク２」ということになるらしい
D18は武器ランク２で、実際にはD+2されててD20相当なんだそうだ

ごめん俺もバカだからあんまり理解できてない；；
俺のｱﾌｫ脳じゃ↑の認識で精一杯だった
間違ってたら訂正よろ(´д`)
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 23:57 [ 4B9SGJVs ]: 気孔弾が追加されたのは魔法や履行やスピリッツウィズインを
使えないモに対する救済だった　　と言ってみる。でも
モ専用アビを追加するよりも始めからウィズインと同じ特性の格闘ｗｓを
作っておけばよかったのに。見通し無さ過ぎ
103 名前： 石つぶて 投稿日： 2004/07/30(金) 00:27 [ 9fZK4ASQ ]: そうすりゃ俺の天下が続いたのにな
104 名前： 催涙卵 投稿日： 2004/07/30(金) 01:29 [ ybkNq5qU ]: 俺を投げろ
形は似たようなもんだろ？　あぁん？
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 02:11 [ ELB2hdJ. ]: >>69
ドライツァックのグラはトライデントと同じ。
ちなみに追加効果はかなり出てた。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:08 [ yRZM5m7U ]: そろそろ公式でグラ変更と発表があったヘヴィモスアクスの入手方法を晒してくれ！
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:25 [ mXmMX5Gg ]: デルクフ上層行ってMimas狩ってこい
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:47 [ bsO/UCkI ]: ｔ（ｒｙ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 05:04 [ ISxlaQkk ]: >>101
それが情報を荒らした間違った認識の方な訳ですよ。

ものすごく大まかに言うと、
STRブーストでのダメージボーナスのキャップ値を決めるのが武器ランク。
STRが敵のVITを約4上回るごとに与ダメージが1底上げされるんだけど、
その限界が武器ランク+8。
だからSTRが敵のVIT+36を越えると、ダメージボーナスは９以上になる訳だけど、
武器ランクゼロ武器はボーナス８でキャップだから通常ランク武器にダメージで劣る事になる。
まぁ、この程度の認識でいいでしょ。

D値が１勝るウッド：タバルの比較ならSTR：VIT差40で50+8:49+10
３勝るバルムンク：バリンなら48差で83+8:80+12でダメージが逆転。

※実際には武器ランクが違うとダメージボーナスを得るためのSTR差も変わってくるけど
ダメージボーナス＋８得る段階で必要STR差は同じになるからワカランなら考えなくて良いです。

ちなみに、WSもクリティカルも通常殴りの数値ｘ（修正値）でダメージ出てるから、
通常殴りのダメージがキャップしない限り、不意WSなんかのダメージでも影響受ける事は無いです。
殴りのダメージキャップはよく言われてたから知ってると思います。

敵のVITはジョブによって変わる。空の壺なんかはLv76で推定70だけど、
近いLVのグスタフのDoom Gurdとか恐ろしく高い。多分80越えてると思います。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 06:56 [ u8GlAEig ]: つまり、だ。通常のレベリングにおいては(vit差が36を超えない)
ランク０武器でも変わらないって事だろ。

バ　リ　ン　が　最　強　?
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 07:34 [ ISxlaQkk ]: バリン使う暗黒はアブゾースト、アブゾバイトがあるからなぁ…。
D値同じだし、食事無しSTR100越えるならナーガン持ってた方が良いと思います。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:10 [ .FcqNsZU ]: 話題がなくなるのかもしれんがいい加減、武器ランク云々の話だれかまとめてくれ・・
各地で何十回ループしてるか、とてもとても計り知れませんよ。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:13 [ sphbMF76 ]: まとめ：D値大きい方を選んでおけ
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:24 [ D3QGnfjk ]: まとめ：２００４年４月以降の武器は買うな
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:28 [ 7Nzc2FRY ]: まとめ：気にするな
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:30 [ OKYljG3s ]: つーか一般的に知られてない用語今になって持ち出すのがそもそもの問題だと思う。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:40 [ PdgWlNcY ]: >>111
所が、暗黒の心の友スピンのステータス補正はSTRとINT依存な訳ですよ
バリンはSTR+4 INT+2 ともろスピン向きステータスUPしとる訳ですよ

ていうか両手剣WSでのステータス補正DEXがかかってるの皆無
VITがかかってるのは一応有るがｍ伝説の突き技パワスラのみだｗ

そしてSTR100で+36まで離せるのは、あくまでおなつよクラスであって
レベリング相手ならばSTR110近くまでは欲しい訳で、正直常時は無理だろ？
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:45 [ D3QGnfjk ]: >>112
>話題がなくなるのかもしれんがいい加減、武器ランク云々の話だれかまとめてくれ・・

>>78でアンカーされてる２つ見て分からない奴はもう諦めたほうがいいんじゃね？
武器ランクつうかダメージ計算の仕組みをちゃんと理解してないと
このランク０問題の影響が理解できないからね

もっと簡単な説明で済まそうと思うと、>>109に書かれてるような
ダメージキャップの話だけになっちゃって、「Ｌｖ上げでは影響なし」
とか言っちゃうからなぁ、、、

「Ｌｖ上げでは影響ない」と思ってる奴は嬉々としてバリン振ってりゃいいし、
「もし影響ないとしてもなんかバグってて気分悪い」と思ってる奴はナーガンでいいし、
そもそも武器ランクの影響自体が薄いＤ値低い武器しか持てないジョブも多いし、、、

まあオレは>>114だがなｗ
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:58 [ nBS7nHsY ]: >>116
したらばでは常識レベルだろ。

検証スレやここに目を通してるアタッカージョブはみんな
D値9の倍数を基準に武器買ってるし
同時に合成屋がHQ狙う基準にもなってる。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 10:24 [ Ik.n2oQM ]: まとめ：武器ランクなどと気にするジョブ人数はマイノリティー

　　　　

　　　　：更に細かく言うとほぼ暗黒
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 10:29 [ Ik.n2oQM ]: >>119
したらばでは、ね。116は一般的にって書いてあるだろ。

「ネットのことは全体共通の情報、自分の知ってる事は他人も知っている」
っていうネット依存症じゃあるまいし。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 10:29 [ oGMAzgKA ]: 別に買うときに、そこまで細かくこだわらないけど

まとめ：突然、今までと法則が一変してるのが気持ち悪い
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 10:32 [ lk7h3uJc ]: したらばで常識になったのって今回の騒ぎ以降だと思うんだけどな。
知らない奴が多かったら勘違い含めて大騒ぎ。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 10:33 [ nBS7nHsY ]: >>121
「今になって」持ち出したわけではないってことだ
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 10:34 [ WW65NKEA ]: >>119
「みんな」ってなんだよｗ
漏れは、D値が大きいの基準に買ってるぜ？ｗ
実際のダメージなんて、一振り多く当れば、総ダメで大して違い出なかったりするでしょ。

わかってるんだろうけど、用語も計算式も■が正式に発表したものじゃないし、
どんな設定になってようが、不具合として発表されるまでは、それが仕様ってものじゃない？
隠し効果あるかもしれないし、もし隠し効果があったとしたら、発動させるためにあらゆる検証したわけじゃないでしょ。
不満ならメールすりゃいいしね。

ま、、、結局不具合として発表されたり、コソっと修正されたりするかもしれんけどｗ
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 10:45 [ CVvl9aDI ]: 理不尽なしくみを仕様として開き直る
それすなわちクソゲー

みんなの心が萎え切る前に直しとけよ

発表しても、裏パッチでもなんでもかまわん。
俺は心が広いからな。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 10:57 [ eBk4rTNk ]: >>126

馬鹿すぎてﾜﾗﾀ
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:00 [ .B0h2kNI ]: STR120なんて、廃装備じゃなきゃ無理だし。一般人は武器ランクなど気にしなくておk
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:37 [ O2q7yagM ]: 俺の知り合いのエル暗黒75に
STR+56というとんでもないのが居る

ヘカトンキャップ　STR+11
アルマダホーバーク　STR+11
アルキオネウス腕輪　STR+11
ヘカトンレギンス　STR+6
オーシャンサッシュ　STR+4
キャシーイヤリング　STR+1
フレイムリング　STR+5
フレイムリング　STR+5
アメミットマント+1　STR+2
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:44 [ O2q7yagM ]: もちろんWS時の装備な
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:02 [ I1hRpmrQ ]: >>129
そこまでやって劇的に変わる？
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:04 [ qE4RnzqE ]: まてまて、アルマダって打ち間違えとも思えないぞｗ
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:12 [ tLju8Dic ]: >>129
オーシャンサッシュを装備できるエル暗黒・・・
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:13 [ /6XiRzmE ]: まぁそこまでしてもおなつよ相手でさえD80台の武器ランクボーナスは全部出てないけどな
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:16 [ 3o593WQg ]: まてまて、エルがオーシャンサッシュ？ｗ
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:18 [ 3o593WQg ]: orz
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:18 [ qLDHb4u. ]: なんか脳内フレのﾖｶｰﾝ

装備サイトの検索使って各部位 STR+で検索して一番高いの羅列した感じｗ
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:24 [ sh4O6zyM ]: このフレは・・・実在する！！！
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:28 [ 7Nzc2FRY ]: >>137
正解
まあ・・・・夏だしな
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:30 [ O2q7yagM ]: ああ、すまん
いくつブーストしてる？って昨日本人に聞いて
STR+50ちょいだなと教えてもらった
ヘカトンキャップ
アルマダホーバーク
アルキオネウス腕輪
キャシーイヤリング
フレイムリング
フレイムリング
アメミットマント+1
は、持ってるの知ってたから残りは思い切り脳内補完した
エルだと後何がSTRブースト出来たっけ？
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:32 [ sh4O6zyM ]: つーか命中ブースト捨ててSTRのみにかけるエル暗黒なんぞ要らん
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:35 [ ZZcxoGPY ]: >>141
よく元文章読めｗ、WS時のみだろ
ヘカトン系の免罪はよく死体になって転がってる漏れのところにすら流れてくるから
揃えていても不思議じゃないしアルマダホーバーク以外は普通に手が届く範囲だと思うが・・
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:51 [ .B0h2kNI ]: >>142
アルマダ以外普通に手が届くって．．．無理だー
IDがZZcだし
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:57 [ X8.SS5zc ]: >>118
レベル上げではほぼ影響無しだろ？なんかおかしいこと言ってる?>>109は
その書き方だと勘違いしてね？って言ってるように見える

まあバリンをバルムンクが通常で常に超えようとすると７５のレベル上げだと常時ＳＴＲ１１０～１３０
くらいにしておかないといけないから、エル暗でもきつかろう。命中とか捨ててたらかえってトータル
与ダメさがるしなｗ

だからレベル上げに限ればＤ値高いのでいいと思う。雑魚狩り多い人は考えた方が
いいかもしれないけどね
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:07 [ 9MmUIoKA ]: 雑魚狩り多いやつは両方もってりゃいいんだよ
両手剣2本が高いってんならデスサイズでも振ってろ
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:08 [ ZZcxoGPY ]: >>143
うっは・・・・確かにIDが終わってる・・・・・・・・・・・川○rz
こんな屈辱的なIDは未だかつてない・・・
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:10 [ .B0h2kNI ]: 雑魚狩りで両手剣なんざ振るやついないだろうから、
Lv上げでは、ナーガンバルムンクバリンのどれでも好きなの使えってことだな。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:15 [ D3QGnfjk ]: >>144
>その書き方だと勘違いしてね？って言ってるように見える

いや、あれを読んだ人間が勘違いするかもしれない、ってこと

>>109は話を分かりやすくするために、敢えてキャップ付近の
話しか書いてないから、キャップ付近でしか影響ないんだ、
と思い違いをする人もでてくるだろうからな

武器ランクとＳＴＲボーナスは、ＳＴＲが高い方だけで
違いが出るわけじゃないんだよ、てのが言いたかったのさ
まあＳＴＲ低いほうでの違いは微々たるもんだろうから
確かに「ほぼ」影響はないだろうがね
それにアタッカーなら元のＳＴＲがそれなりに高いから
ブーストしてなくても影響が出るほど低くはならないだろうし
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:19 [ Wv3v1XJ6 ]: で、
　「アルマダ」なの？
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:33 [ X8.SS5zc ]: >>148
ああ、そういうことを言いたかったのね。
確かに、自ＳＴＲー敵ＶＩＴと武器ランク次第では影響の仕方が違う事もあるからなー

そういうことならスマンカッタ。
まあ難しく考えずにＤ値高いのでいいや！でほぼ問題ないとは思うけどｗ
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:13 [ 8/bPhEoE ]: >>149
アルマダも全鯖で3つとかありそうだし、地霊：胴取れるくらいのヤツなら
その他の装備もありえるな。
他装備を揃えてアルマダを取った、じゃなくてアルマダを持ってるヤツが
その他STR装備を揃えた、って考えろｗ
わかりにきーなｗ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:45 [ oq..sjkU ]: 召喚戦でもらえる装備品の景品ってさ、捨ててもまた召喚獣倒したら、報酬欄に出るのかな？
それとも一回捨てたらもう手に入らない？
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 15:28 [ 50SYm.rA ]: >152
でねえ、俺はそれで失敗したotz
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 15:32 [ oq..sjkU ]: う、マジで。そうだったのか･･･ありがとう。
/comfort >>153 otzヾ（・ω・｀）
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 16:48 [ Bw3wUeBc ]: マジで？じゃあフェンリルストーン投げたらもう手に入らない？
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:06 [ 6RzCjvn2 ]: フェンリルは最初出なかったけど、
修正されてまた出るようになった
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:44 [ N4R5VqWc ]: >>149
>>140 の奴、同じ鯖ならあいつかって普通に検討つく。
スナイパー＋１やらリディルやら装備もマジヤバい。
暗黒という事を除けばマジ最強だよ。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:27 [ t/82kZaU ]: ほんにんきたー
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:33 [ llmZg20. ]: そのエルが♀なら「ほほー凄いな」と思う。♂なら･･･( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:17 [ l7j76k7Y ]: ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:09 [ wYi2a0rI ]: >>155
今は持っててても持ってなくても貰えるアイテムリストに出るようになった。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:49 [ d2Abawls ]: エル暗黒って時点で99.98％♂だと思う・・・
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 05:02 [ 5mzRpvNo ]: >>102
でもさ、今って敵を殴ってTP貯めてWS撃って、ばっかりじゃん？
アビをたくさん増やしてそれを多彩に使いつつ戦うのも面白そうじゃない？

ま、要するに気孔弾だけじゃなくてアビを全ジョブに色々と多彩に追加しろと。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 05:08 [ DFVp4jHI ]: Uchino鯖のナイトはVIT+83とかいう奴がいる
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 06:07 [ TGO/I1Yo ]: 既出だったらすまん。
オールダスク装備のSSってどこかで見たことないかな？
できるだけ見やすいSSがいいのう。
お前が買ってSSを上げろっていうのはなしでよろ・・・;;
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 06:15 [ hiRaU8ss ]: リデル　ジュワ　上げ
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 08:34 [ hYREOtHU ]: キャシーイヤリングよりも凱旋のピアス×2だな
STR+2×2
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:23 [ g2JZvFlU ]: >>167
凱旋(+1)x2するくらいなら、凱旋(+1)＋武士じゃないの？
まあ耐氷と耐火は落ちるけど、受け流し上がるし。
もしくは日中フェンリルもありかと。
って、STR限定の話か・・・
169 名前： Sekaix 投稿日： 2004/07/31(土) 13:54 [ cGCp9sKY ]: 俺キタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:57 [ 1Ku2Tquo ]: 免罪ケーニヒフル+60
ケーニヒシールド+5
グラットンソード+7
ソイルリング×2+10
ローゼンボーゲン+3
騎士の耳+2
マシーナリーピアス+2
メディバルカラー+2
バスマント+2
戦士のベルト+１+3
ベルト以外ユニクロとして合計VIT+96までいけるね…。
条件ありならシャドウマントとかで+130くらいまでいけるのか…、VITって上げやすいステータスなんだなあ・・・
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:14 [ yVxdLoRM ]: 上げても無意味だがな。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:15 [ 4WzXa2Ww ]: 上げても無意味だがな。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:20 [ TtVOhjys ]: >>170
＞条件ありならシャドウマントとかで+130くらいまでいけるのか…
更にサポ赤ファランクスでVIT+160～170
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:23 [ 16pdQ7t6 ]: VIT＋１００にするよりHP＋１００のが現実的だと思います！
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 16:03 [ oBYuR.cc ]: >>174
タゲ取り無視でいいならケーニヒ一式で
HP＋170 VIT＋60同時にできるからいいんだよ（何が）
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 16:12 [ zFjZaixE ]: >>171
歌の援護もあってVIT+97防御999で氷河のモンクオークから7ダメージが出た。
それだけで他に意味はないけどな。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:15 [ 16pdQ7t6 ]: 防御９９９とは凄いな

次は攻撃９９９でブラポン暗黒バーサクラスリゾTP300スパヘルを試してきて貰おうか
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:39 [ 4S4xgFNw ]: 防御999にすると氷河のモンクオークから7ダメージになんてなるのか
百列拳余裕で耐えられるな
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:55 [ Ip7pHPG6 ]: 種族マントが結構並び始めたけど、これってサポジョブが該当してれば常に発動でFA?
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:55 [ Ip7pHPG6 ]: ↑種族×　ジョブ○ね
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:11 [ TtVOhjys ]: マジシャンマント防2 潜在能力：召喚魔法スキル+5 Lv30～ All Jobs

この効果で何をしろっていうんだｗ
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:39 [ 16pdQ7t6 ]: まあぶっちゃけ魔法打ち込まれたらアウトだろうけどなぁ・・・
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:53 [ 1v6Hot.w ]: ありゃ、ケーニヒ頭以外持ってるがディフェ+食事+ミンネ4で999いったようなー。
まぁ、いみないっちゃ意味ないんですがねぇ･･・・・・・・・・・・
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:22 [ VwWQxkL2 ]: >>177
攻撃力999の時に、更にラスリゾバーサクしても意味ねぇと言ってみるｗ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:36 [ VyIMrUe2 ]: >>188
それ以前にスパヘルは攻防による修正を受けないんじゃなかったっけ？
漏れの勘違いならソマソ
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 22:58 [ WqiA4USI ]: ところでレリック武器って各キャラ一つしか鍛えられないのかな？
やってみた人はとても少ないと思うけど・・・
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 23:26 [ 5jsnpTyQ ]: >>185
ｽﾊﾟﾍﾙとは無縁なｼﾞｮﾌﾞだが、旧属性WS以外で攻防比の影響受けないWSなんてあるのか？
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:13 [ h7OWu4iA ]: よくわからんが、トゥルーストライクは海串食っても山串食っても
ダメージが大差なかったな、、、
何らかの偶然かもしれないが
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:45 [ vfPByMJo ]: トゥルーはクリティカル100%の他に攻防比がかなり高く修正される
アタッカー依りのブーストをしたとき
超雑魚に230なら、同じ強さに230、裏獣人には180～230あたりで分布する
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:21 [ fPiY9UWw ]: つー事はLvageで骨やるときにサポ戦豆腐逝って良し
サポ忍でDEXUPなり短剣でTP貯速度UPの汁って事か？
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:25 [ i.sVXAaw ]: 放置して風呂入ってたんだが
もどってきてログをみたら武器不具合修正汁、みんなメールだそう、
ってシャウトがされてたぜ
まさか本当にやるとはｗ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:47 [ qQe3/CDA ]: >>140
のフレまだまだあおいねー。
世の中にはまだまだ上がいるのですよ！
下が俺のSTRブースト装備。
ヘカトンキャップ+1　STR+12
アルマダホーバーク　STR+11
ウォリアークウィス STR+5
アルキオネウス腕輪　STR+11
ヘカトンレギンス+1　STR+7
凱旋のピアス+1　STR+2 All Jobs ×２
王国騎士ベルト+2 STR+2
フレイムリング　STR+5
フレイムリング　STR+5
アメミットマント+1　STR+2
スパイクネックレス　STR+3
STR+67な！
キャシーイヤリングつかってる時点で雑魚っぽいｗｗｗ
ただの凱旋ピアスくらい彫金師につくってもらえ！ｗ
俺？彫金も鍛冶も革もあげてるｗｗｗ
もしかしてピアスの片方はSTRのために武士の耳と交換しちゃった？
貧乏人ってかわいそぉーー(；×；)
バルカンリング実装されたらまたstr2こ差がついちゃうねー。
オリハルコンインゴ１カートンと鉱200こ倉庫にしまってすたんばってるよ！ｗ
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:49 [ qQe3/CDA ]: みすｗオリハルコンインゴなんてねーよｗ
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:52 [ 2nFaq7f. ]: その前にカートンって何だよｗ
意味分かって使ってるのか？ｗ
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:56 [ huVIJNV6 ]: ワロタｗ　タバコかよｗ
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:58 [ fPiY9UWw ]: グロスって書こうとしたんだろうけど
頭がちょっと足りなかったんだね^^;;
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:03 [ qQe3/CDA ]: あ！ヘカトン骨だった。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:04 [ qQe3/CDA ]: １グロスとかだっけ？まーいいや１２ダース
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:04 [ 2nFaq7f. ]: >>196
あー、なるほど、グロスって書こうとしたんだろうなあｗ

そもそもカートンって数を表す単位じゃないんだよなあ
入れ物とか運搬用の箱って意味だぞっと
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:06 [ qQe3/CDA ]: うっせはげ！お前イラ全員あの世いきだ(；ω；)
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:08 [ fPiY9UWw ]: 凱旋のピアス+1　STR+2 All Jobs　×２

All Jobs←コノ辺りが自分で持ってなくて、そこらのサイトで
一番STR上げられる物を必死に調べてコピペしました感が漂ってて
好き^^^
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:08 [ NuMX0ZT2 ]: >>192
カートンって。。。
馬鹿ってかわいそぉーー(；×；)
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:10 [ qQe3/CDA ]: あほか！もってるつーの！はげ！
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:16 [ Z6yQsQog ]: １２ダースで１グロスか…
少し頭が良くなった(ﾟ∀ﾟ)
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:37 [ qzT.XF3U ]: >>192
命中上げろよハゲ
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:57 [ q5bu9yXo ]: んで、そんなにブーストして。
何のＷＳ使えば、どの敵に、どれだけのダメージ叩き込めるのん？非常に気になる。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:58 [ qQe3/CDA ]: >>205
ホモロリコンデブオタワキガタンショウホウケイハゲ！
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:02 [ qQe3/CDA ]: スカージはSTR依存の１撃のｗｓだからな！
不意打ち載せたらダメージ1500－2000でる
205のハゲにハゲっていわれて余は不愉快じゃ。
寝ル！
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:03 [ GitoqPFs ]: >>205
ウォーリアーを装備してることから恐らく戦士だが、
まあWSのときだけこの装備ならいいかもしれないけど
常時これだったらただの脳筋って奴だよな。

本当か嘘かしらねーけど俺はこの中で羨ましいと思えたのはアルマダしかないよ。
俺のアダマンホーバークなんだよねｗｗｗｗｗｗｗ
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:12 [ qQe3/CDA ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　○ΓZ
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:19 [ qQe3/CDA ]: すまん、嘘をついていた・・・。
メタトロントーメントに変更してくれとは言わん！○ΓZ
俺は実はシーフだ。最強房の話に加わりたかっただけだ・・・。
これからは主に暗黒のとこに住み着いて弱体を呼び叫び続けることに決めた！(；ω；)q
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:21 [ qQe3/CDA ]: ただ多分205は装備マクロとか知らないんだろう。
かわいそうに(；×；)
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:22 [ MqGbeGJs ]: （多分）既出すぎですみません。
刀帯のストアTP+1って実際どう変わるんでしょう？
たまり方が一緒に見えますが・・・。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:43 [ do2DkYdo ]: >>213
10回殴ってみれ。
TPは小数点第一位までもってる。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:05 [ pkLX200g ]: >>[ qQe3/CDA ]

ｗ
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:06 [ xDdUcPDs ]: 最近、クフタルのマンタからエンゼルスキンが全然でないんですが・・・
釣りでモンスが1種類しか釣れなくなった不具合が修正された後から
かなりやってるんですが、でないんですよ　orz
競売にもここ1ヶ月でてません。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:59 [ 7bTdj5r2 ]: 俺も２週間近くウ○コが出ません
このままでは腸閉塞になってしまう；；
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 05:03 [ 9JZVXgI. ]: 僕の肛門も閉鎖されそうです；；
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 05:12 [ fPiY9UWw ]: >>217-8
喪前らは、とっとと病院行って太いの1発決めてもらって来い
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 06:30 [ 8uZyeJtA ]: >>217-218:/shout　あおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 10:09 [ 5tnrFbqw ]: >>ケーニヒシールド+5
>>グラットンソード+7

よりも土杖のほうがよくね?
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 10:41 [ fPiY9UWw ]: >>221
よくね？とか突然書かれても意味不明、喪前は池沼さんですか？な感じ

せめてレス番つけれ>>170の事について言ってるのだと思うが
それだと+盲目ですか？な感じ
>>170はあくまでVIT+がどの程度まで出来るんだろ？な事が主題な訳で
VITってブースト値高く持って行けるなと言う事が言いたいだけだ
被ダメを何処まで下げられるか？では無いので土杖の出番は無い
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:30 [ vMbcL8pA ]: スカージがそんな強いわけないが・・・
ブーストしてせいぜい１０００から１２００（デュナミス限定）
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:40 [ qQe3/CDA ]: >>223
スカージがそんなにつよくない？ばかものが！
貴様作ったことあるような口を利くな！
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 14:01 [ uz4g5YeM ]: >>223
その根拠を話して貰おうか
まさか脳内ラグナロクでしたか？
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 14:39 [ 5tnrFbqw ]: >>222
あんたそういうものの言い方しかできないからLSでも嫌われてるんだよ(・ω・)
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 15:28 [ K4OSKzuE ]: VIT上げると確実に被ダメージ減るよ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 18:29 [ ltetDv1E ]: リディル　ジュワ　クラクラ
リディル　ジュワ　クラクラ
リディル　ジュワ　クラクラ
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 19:42 [ vMbcL8pA ]: アンコックども必死だなｗｗｗ
暗黒なんてラグナロク持ってようが役に立たないしイラン
狩人最強ｗｗｗ
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 20:30 [ mU3Q.7zs ]: マシーナリータージェって競売履歴出てる鯖ある？
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:52 [ DR348l0Y ]: Asura出てる
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 22:45 [ 3l7p0ABk ]: フルカイザー装備の内藤がLSにいるが特に硬いってことないよ
VITは意味ないと本人も言ってた
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 23:00 [ Kn4sln/2 ]: >>232
何処の脳内LSですか？
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 23:55 [ GTJtB7zk ]: VITブーストは基準ダメの低下、防御力は平均ダメの減少。
強化青の赤75ファランクスはVIT+80～90の効果。
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 01:50 [ Slrb5Nw6 ]: さらに低脳なスレ帯になりつつあるな・・・
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 01:51 [ HouEv/oQ ]: >>229
リディル持ち戦士＞＞狩人
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 01:52 [ rAj4sN8M ]: >>232
アホだな、オールAF１の内藤と比べると明らかに硬いんだよ。
オールケーニヒとオールカイザーじゃ対して変わらんだろうがな。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:18 [ QUZU07HY ]: たしかにフルケーニヒだと基準ダメが1～2とか下がるんだけど、
一撃120～200のダメージの世界で敵対心+を捨ててまで
装備する意味あるか？っていうと、そうでもない。
HP+装備としては、今のところ破格の性能。

つうか、使い分けてるうちに、
ケーニヒは使える場面殆ど無いなってことに普通気付つくはず。
気付かないような内藤にケーニヒを預けるのは宝の持ち腐れ。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:38 [ XoMhlgvs ]: 土杖＞守りの指輪＞フルケーニヒ＝敵対心装備（スタンスの差）

マーメイド、エーギスあとＡＦとかのフルに敵対心あげても
フルケーニヒ、マーメイドでもFafnir以上のＨＮＭでは大差なし。
なぜなら被ダメヘイト減少がでかすぎるから。
雑魚敵や雑魚ＮＭなら間違いなく敵対心装備がタゲ取れる。

レベリングはしらね。
物理が異常に通用する骨でのモや骨以外での狩人
または黒黒黒ＰＴではどの道フル敵対心でも超攻撃的ＰＴなら剥がれる訳だし。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:42 [ XoMhlgvs ]: 前者のHNMについて追記。
敵対心フルブーストしていても被ダメ減少ヘイトで
フルケーニヒナイトが挑発やフラッシュするとそっちへタゲがいく
つまり敵対心が重要ではなく摘発ヘイトアビとケアルヘイトを
うまく繋げることができるナイトほど良い
ついでに被ダメも低けりゃ言うことナシってとこだな

だからFafnir以上のHNMではフルケーニヒ
それ以下の雑魚では敵対心装備
レベリングでは物理でジワジワ系は敵対心装備
超攻撃的ＰＴではフルケーニヒをオススメする
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:44 [ tQ8UfXSU ]: オススメする＞オススメするな＞オススメしない＞オススメしろ
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:45 [ kihlJijs ]: >>234
フルケーニヒはvit+60だから
強化青の赤並の効果があるっつ－事か？
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:53 [ 28Rmfkj2 ]: ファランクスはVITとは全く別物だろが

どんなにVITを上げても雑魚相手に０進行は無理
ファランクスなら可能
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:57 [ kihlJijs ]: >>240
それだと被ダメヘイト減少０の白にタゲが行かないのは何故？
ナイトより確実に多くケアルしてるし、フラッシュだってしてる

結局ナイトの高ヘイトってのは敵対心＋装備への依存度が高いと思う
それ＋した上での殴りも含んだ敵対行動量だろ
ナイトだからヘイト高いと思ってたら間違い
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 03:09 [ XoMhlgvs ]: >>243
無理というか０ダメのときは回避扱いになる

>>244
摘発ヘイトがあるから。これがかなりでかい。
でもケアルガ４とかやってみ。なにやっても覆らないから。
摘発ヘイトを大幅に超えるヘイトを稼ぐとタゲ維持できないだけ。

殴りは土杖ならほとんど意味がない
ナイトだからヘイト高いんじゃなくて、
自己ケアルで被ダメヘイトを上回るヘイトを稼ぎ安定させ、
高性能な摘発ヘイトアビ＋魔法（挑発フラッシュ）でタゲをとり、
いざというときにウォークライなどもあるってだけ。

フルケーニヒと敵対心フル装備のナイト並べて隠れ不意騙なしでFafnirかNidhoggやってごらんよ。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 03:25 [ kihlJijs ]: ふむふむ摘発ヘイトなんて初耳だなｗ
いくら2chで空蝉叩いてるからって摘発されたらｶﾅﾜﾝから寝るｗ
オヤスミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 03:57 [ QUZU07HY ]: >>246
矛盾しまくってて議論にすらならなかったね。
こういう人は思い込み激しいから、疑問にすら思わないんだろうね。
あるいは友達に恵まれてないのかも。

同じく寝るわ。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:10 [ 8QCtYMMU ]: リディルはゴミ
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:12 [ lkBXJnFU ]: 摘発、じゃなあ・・・(´д`)
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:25 [ b3wJctSU ]: 揮発だよな・・・・

実際ＨＮＭとかでナイトはどうやってタゲ維持してるの？
やったことない人間にとっては
キツイ攻撃食らって、自己回復して速攻ＭＰ尽きて
回復した白に敵まっしぐらのような予想しか出来ない。

ラドンですらすぐナイトのＭＰ尽きて長引くと危険なのに。
251 名前： S （oSiblyfY）投稿日： 2004/08/02(月) 04:28 [ vjBzDUVc ]: 今後のために教えて置いてやる。
揮発　＝　きはつ
だ。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:32 [ ONGBsLto ]: ケーニヒの話題が丁度出てるんで聞くけど
カイザーシューとかってケーニヒシューに比べて
レジストパライズの効果Upしてる？
持ってる人いたら教えてたクレクレ
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:38 [ guRQAaL6 ]: >>250
スレ違いだけど、レスするなら「真空回し」。
2-3人のナイトに、2-3枚の「真空の鎧」。
これで「フラッシュ/ケアル/ランバート/センチネル」が使える擬似忍者の出来上がり。
空蝉に比べて真空は時々避けれない時や、ブレスのダメはケアルでカバー。

累積hateも増えて、崩れることがない限りナのhateは累積hateも増えるってこと。
大物とかだとリフレ/バラバラの援護もあるし、MPは半永久的に供給されるから問題なし。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 05:00 [ b3wJctSU ]: >>253
なるほど。ありがとう。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 05:05 [ vMyA5tyk ]: 白虎ハイダテが忍にまわってこない、マジむかついたから抜けてやった。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 05:54 [ V3XmfCqo ]: 忍者はトリガー取りに便利だから白虎佩楯くらいくれてやっても良いけどな
本番は忍者いらねーけど
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 07:32 [ anXdy/52 ]: 白虎のトリガーアイテム取って来たわけでもないやつが
勝手にハイダテロットして持っていって、速攻LS抜けやがった

その後連戦してもハイダテ出なかったのに・・・こんちくしょう(；´д⊂)
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 07:44 [ 1cUip4SI ]: 佩楯かぁ、3回やって毎回でてるから
100%かとおもってた・・・オレは必要ないジョブだけど。

>>257
うちのLSだとトリガー参加しない人は
装備品にロットできないルールにしてるよ。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 07:48 [ vMyA5tyk ]: たま取り全部てつだって、白虎戦は狩で参加してるのに。
最近入ってきた新参でしかも玉取りもしない、NM狩りにいくときだけLSに来るような。

しかも白虎で樽忍！タゲもらってガ＞トリプルで即死してたお荷物なのに
戦闘終わってそそくさハイダテロットしやがった、しかもかちやがった。
そいつしかも朱雀戦では忍に必要のない、むしろモンクにやるべき朱雀足をロット勝ち
もうね、死ねと。

樽ってこんな自己厨ばっかりなのか？と疑っちまったよ。

マジむかついたので、BL100回いれてやった。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 07:52 [ MqVIfcCc ]: 厨なのは中の人の問題だが、同じ厨行為をした場合に１番むかつくのがタルなのは分かる。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 08:08 [ 1cUip4SI ]: 本格的にやってるならロットルールちゃんと決めたほうがいいよ。
ルール決めてももめるけど、ルールがあったほうが話しやすいし指摘しやすい。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 08:15 [ 9nl5HctU ]: 何故ダメージ計算式まで明らかになって今時、「殆ど意味無いよ」とか「かなり硬くなる」とか
曖昧な言葉が飛び交いますか？
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 08:37 [ mJ5AQWBo ]: >>262
普通に遊ぶ限りそんなに大差無い為かと

大差あるなしは個人的主観入るけどな
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 08:42 [ QUZU07HY ]: >>262
レベル補正の影響がまだまだ曖昧なレベルでしか解明されてないから。
むしろさっぱりわかってないと言うのが正しい。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 08:44 [ vWwR0cHo ]: >>259
ロットした瞬簡に言えよ
そして聞かなければキックすればいいじゃない
ここで一々愚痴るなスレ違いだ
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 08:57 [ VyrG2Y5k ]: >>244
＞結局ナイトの高ヘイトってのは敵対心＋装備への依存度が高いと思う
敵対心＋装備が出てからＦＦ始めたのか？
６０キャップＡＦが出た頃（確か最初はナイトＡＦなかったよな）のナイトのほうが
今よりガチガチに固定してたぞ。
まぁ、あの頃は白もナイトが固定するまでケアルしないやつが多かったから
良かったんだろうが。
今（レベリングに関してだが）ナイトが固定できないor固定しづらいＰＴを見ると、
白の回復が異常に早すぎる場合だな。
固定ＰＴでナイトが敵対心ない装備でやってても（タゲ取りとか固定に関して）
ほとんど変わらない。
遊びなどでタゲとか関係なしにみんなで殴ってる場合なんかは
敵対心＋装備してる場合と少し変わるが。
敵対心＋は当然意味がないわけではないがその程度だな。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 09:31 [ ouMM74.6 ]: 戦士からしてみると敵対心神だがｗｗｗ
＋２，３じゃ変わらんがね
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 09:35 [ Y.FNAhJ. ]: >>266
してない、してない
王国装備のナイトがどんなに頑張っても
AFフル装備の戦士がちょいと挑発すると一気にタゲ張り付いちゃったよ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 09:52 [ mhu7Vp2o ]: ドラゴンピアスつけてデーモン狩りにいったんだけど１つでも結構怯みました。
２つつけてデーモンと戦ってみた人います？頻度上がるのかな？
競売に在庫なくて試せません・・・
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:00 [ R1bG917w ]: 摘発ヘイトage
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:07 [ gGXk/bAo ]: 寝釣りしたりバグ利用行為するたびに上昇するんかな、やっぱ。
高まるほどGMのタゲが固定されていく。
ちなみに、揮発はしません。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:11 [ sftCoeE. ]: 堆殀
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:27 [ OKOWlpeo ]: つーか　ケーニヒのがいいってｗ
レア度じゃ断然ケーニヒだし　まあ理由はそれだけだｗ
固くなろうがなるまいがレア度高い方がいいに決まってるｗｗｗｗ
つか敵対心なんてエーギス１つで大幅アップできるがVIT・HPは上げる手段ないしなｗ
ケーニヒとれないやつの妬みだってｗ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:33 [ y1F9g9NU ]: ケーニヒ見た事あるけどださいな
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:55 [ yUFbXCkU ]: 金縁の青いてかてか盾だろ？
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:58 [ swIaKwgQ ]: >>269
バードピアス2個つけてボヤのカニを忍者75でソロった時
平均戦闘時間3～4分でひるんだの5～8回
NMとかソロとか戦闘時間長いやつならいい感じだけどレベリングだとあんま
ひるまないと思う。参考までに
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:08 [ VyrG2Y5k ]: >>268
「してない」って？
事実多くがしてたんだからそう言われてもな。

最近のナイトってそんなんか？
みんなヘタレなんだな…
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:08 [ 28Rmfkj2 ]: ひるみ発生率はレベル関係ないと思う
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:58 [ sftCoeE. ]: レベリング(経験値稼ぎ)だと戦闘時間の短いから怯む前に倒す、って事だろ
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 13:03 [ y1F9g9NU ]: 戦闘時間が長かろうが短ろうが
ひるみ率は変わらないんじゃ？
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 13:44 [ alRe3V4c ]: >>280
変わらないから、あまり「ひるまない」んだろう。

つまり「ひるまないと思う」を「ひるむ機会に恵まれないと思う」に脳内変換して読んでやれ。
また変な揚げ足取り合いになりそうだしなｗ
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 13:55 [ OKpIO4xk ]: 糞赤にクリムゾンフィンガ持っていかれたから抜けてやった、狩７５
種族はタルだ
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:14 [ mJ5AQWBo ]: >>282
持って行かれたって・・・
「それはぼくのものだこのー」って事でしょうか。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:15 [ SfijyQyk ]: 翻訳：青龍篭手も真龍手も全部僕のものだこのー
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:16 [ uc2//JmY ]: >>282
いちいち報告しなくていいよ。
お前のLSのルールなんて知らんないけど
もしフリーなら、装備できるジョブがロットするのは何も問題ない。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:20 [ ZbCLPBDw ]: 「やっと糞樽抜けてくれたな」
「キックすると粘着されそうだしな…あいつ性格歪んでたし」
「赤さんナイスロットｗ」
「ｗｗｗ」
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:22 [ 28Rmfkj2 ]: >>282
ロットルールなんて戦う前から決めてあるだろ？
事前に交渉しなかった喪前がDQN

そんなに欲しければ
ジョブ優先ロットルールの空LSを自分で作ったらどうだい？（　´,_ゝ`）
後衛誰も来ないだろうけどなｗｗｗｗ
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:34 [ sftCoeE. ]: >>283-287
お前ら面白いほどお約束の脊髄反射レスだなおいｗ
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 15:11 [ V3XmfCqo ]: >>282
青龍篭手 Rare Ex 防26 HP+50 AGI+15 飛命+10 Lv75～戦モ獣吟狩侍忍
クリムゾンフィンガ Rare Ex
防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10 暗黒魔法スキル+10 Lv73～赤ナ暗狩竜

どうせ青龍篭手貰えるんだから我慢しとけ
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 15:47 [ 1SjdCd56 ]: UchinoLS　青龍篭手を詩人が持ってった(´ー`)
白虎オマタもそいつロットしたけど「赤」が持っていった
理由は「サブで戦士上げるつもりなんで^^;」って戦士49

メインナイトの俺もサブの白で装備できるからゼニスロット参加すっかな
そんなことを思ったサブ白62の夏
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 15:50 [ F9h20LoM ]: >>289
282と別人だが、俺のLSではロットは基本的に
ポイント制＋フリーって感じだから、詩人様が持っていきますよ。

俺は朱雀脛当、玄武兜はあるけど青竜篭手は勝てそうにないな。。
まだ希望してる詩人忍者侍とか多数。
公平なのはいいとは思うんだけどね。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 15:53 [ HrFWUItI ]: ポイントとかはよくわからんが善意が少しでもあるなら
「戦士さんこれ使いますか？」
ぐらいは言うよな

ＨＮＭＬＳってのは人間性を捨ててまでやらねばならないものなのか
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:22 [ OKOWlpeo ]: 詩人が白虎脚はまだわかるが青龍手はどうかとおもうぞ？
いくらポイント制でもいらない物もらってどうするんだ・・
青龍手って狩人　次点で盾やる忍者・戦士ぐらいじゃね？
忍者にとって回避+7　HP+50大きいと思うが　つーかそれいがい使い道ないしなｗ
ﾎﾟｲﾝﾄをｷﾞﾙなり競売で買えるHQ装備なりと交換するのが普通じゃないのか？
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:26 [ v21aPHMc ]: >>293
青竜篭手は狩人以外に侍もいいと思うぞ。
裏では結構活躍できるしな。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:28 [ iGYCnQ06 ]: 結局皆他人より先に自分に言い装備が欲しいだけだ。
と、思う手伝いな黒75才。
毎回殆どただ働きorz
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:02 [ pKXuw4uc ]: UchinoLSでは4神とか麒麟やって
麒麟棍は黒優先だし玄武盾は後衛優先だし
素材出たらロットするものがなかったジョブで売って分配だし
たしかに黒がロット出来るものは少ないとは思うがタダ働きでは無いぞ
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:07 [ 4aW1e0UI ]: >>296

属性杖全盛の黒が麒麟棍やら玄武盾やら欲しいと思うか？
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:14 [ pKXuw4uc ]: >>297
んなことはわかってるｙｐ
ただ素材分配とかあるからうちじゃタダ働きではないってことさ
まぁ>>295のLSはどういう風にしてるか知らないがな
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:14 [ v21aPHMc ]: >>296
麒麟棍や玄武盾は消去法で黒や後衛に回ってくるだけで、黒が欲しいものじゃないだろｗ
属性杖ＨＱの方がいいぞ。参考までに黒が欲しいものをリストにしてやろう。

マハトマウプランド、マハトマスロップス、プリズムケープ、スノーリング(全知の指輪）
全属性杖ＨＱ、ゼニスミトン、ファントムピアス＋１（暗黒の耳）、モルダバイトピアス
アラクネの帯+1（種族ロープ）、ＡＦ２各種

海霊の免罪符：両手以外はほぼ競売だな。
マハトマやプリズムくらいぶっちゃけ配れよって言いたいｗ
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:16 [ v21aPHMc ]: >>298
前衛が４神装備とか免罪符装備とか取ってる脇で数万ギル配られてもモチベーション
保てねーってｗ
合成してる方が儲かるｙｐ
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:16 [ pKXuw4uc ]: んじゃ麒麟棍も売って分配するかな
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:22 [ I87bINL6 ]: >>301

まだその方がマシじゃねーか？
高値で売れるとはとても思えんが。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:22 [ NMH6NDak ]: ドロップ品と、その合成品を比較するもんなの？
漏れはHNMLSじゃないから、そこらへんは分からないけど。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:23 [ opAY4Bm6 ]: 黒がアイテム欲しがるのが間違いだろ、うちの黒は報酬無くても喜んで参加してるぞ
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:31 [ 7JgQb5zU ]: >>304

その黒はいい香具師だな。大切にしろよ。
ただし、全部の黒がそれで納得するなんて夢はみるなよ。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:32 [ uINAasWs ]: 昔誰かが検証してた様に思うんだけど
攻撃とSTR、命中とDEXとかが関連する様に
敵対心ってCHRと関連してんじゃなかったっけ（つまり、CHR2=敵対心1）？
誰か、エロイ人教えてー。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:36 [ OKpIO4xk ]: てかこのゲームで７５になるとＨＮＭくらいしかやることねーし
何もロットできなくても俺暇なら毎回行ってるぞ
ぶっちゃけ他の黒７５も廃人ばっかりだからＨＮＭ狩れないと暇
だてわかってるから文句いわずに来るしな
ＨＮＭ狩ること自体がステータスになってる
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:47 [ y1F9g9NU ]: ステータスってどういう事？
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:51 [ uINAasWs ]: sta･tus
1a [具体的には ] (社会的)地位，身分〔of，in〕
b 高い地位，威信，信望
2 事情，事態〔of〕
ラテン語｢立っている状態｣の意
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:53 [ g6Zg31.. ]: 獣でHNMLSにはいるのはかなり困難。Lv75になってHNMLS入れてクレーって言ってる
暇あったら黒を75にしたほうが早い
まぁ実際入れても他のメンバーの視線がかなり痛い
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:53 [ guRQAaL6 ]: ずっと空やってるとよくわかるよ。
やってりゃ自然にアイテム集まる。
4神防具は防御力/性能ともにトップクラス。
そのLSがどういう目的で4神やってるか知らんが、
「～のジョブにコレいらねーだろ」ってのはない。

ずっと継続したいなら4神防具ロットするやつは素材ロット無しくらいの勢いじゃないと継続しない。
トリガー取りのNMでジョブ優先唱えるのは間違ってると思え。
優先的に欲しければ誰よりも空に長くいるなり、人より多額のお金を払う気でいろ。

>>296
一昔前なら麒麟棍はレアリティ、隠し性能の有無で騒がれたけど、
今じゃ隠し性能無しだわ、MND+10で「モンクの気孔弾が…」と言われる始末。
玄武盾も詩人や赤、白、召と欲しいジョブは後衛全般。
ただでさえ４神やるのに後衛多く必要なのに、玄武盾のみだとなると競争率が高くなるとは思わないか？
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:56 [ v21aPHMc ]: 後衛でひとくくりにするなよｗ
赤白は取りたいアイテムがあるだろ。

黒詩をどうにかしてくれ。
玄武盾もいらねーからｗ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:07 [ UbWiNqH2 ]: >>312
文句や不満ある奴は参加しなければいい、でFA出てる
ループするだけなんだかたらその話題はもういいよ
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:35 [ Lv6yXxhI ]: どーにかしてくれ＞□　と　どーにかしてくれ＞LS　は違うから
前者ならここに書きたくなる気持ちもわからなくは無い
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:14 [ 28Rmfkj2 ]: なんで狩人って青龍、真龍の「飛命+」だけを見て狩人優先とか言い出すの？
赤や詩人から見ればあの防御値だけで十分に欲しい装備だ

狩人「飛命+があるから欲しい」
と
赤「防御高いから欲しい」
は同価値

さすがに装備できるジョブ持ってない香具師が持っていくのはどうかと思うが
まぁそこのLSのルール次第
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:20 [ xBtJ.JDg ]: 赤と暗は暗黒スキル上がるから欲しいってのもあるわけだが
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:25 [ jtROL1YA ]: うーん暗黒スキル+だと優先させるにはちょっと弱い気がする
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:31 [ V3XmfCqo ]: >>315
これマジで言ってるの？
ﾜﾗｴﾙ
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:40 [ UbWiNqH2 ]: >>318
これマジで言ってるの？
ﾜﾗｴﾙ
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:42 [ 8lNh4t0o ]: >>315
他にどんな装備があるか詳しく知らんが、他の装備との差でしょ。
防御はさほど変わらないのが競売で買えるし。

逆にヘイスト＋４％・管楽器スキル＋１０とかなら
詩人優先でしょ。
前衛はダスクの＋３％でガマンしとけと。

用意した■eに文句を言うべきで
プレーヤーとしたら、狩人優先だわな。同価値にはならん。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 20:16 [ mJ5AQWBo ]: >>306
詩人死ぬな、それだと。
一人だけ敵対心+30とかなわけだろう。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 20:48 [ ogov35n6 ]: むしと飛攻+10ある真龍があれば青龍いらね。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 20:57 [ uINAasWs ]: >>321
でも、詩人って敵のヘイトが上がる様な行動あまり取らないじゃん。
ケアルを除けばヘイトが高そうな行動ってリンク時のララバイ位でしょ。

昔漏れが見たのはCHRのバラバラな二人がほぼ同時に挑発すると
CHRの高いPCの方へ確実に敵が走って行く、ってやつだったんだけど
それがどのスレの、どこで見たのかが思い出せないんだ…
ナイトのCHRの高い理由はこれか、みたいなので何となく納得したんだけど
それ覚えてる人とかいないかなぁ、と。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 21:04 [ hMv7A40E ]: >>323
全歌にヘイトがあるぞ、この糞脳筋ｗｗｗｗｗｗｗ
CHRが直接敵対心だったらケアルガしただけで吹っ飛んできそうだな。

過去の検証だと、CHR値×敵対心で影響を与えるといった仮説だったような。
CHR100×敵対心-1=ヘイト-100
CHR100×敵対心+1=ヘイト+100
こんなのだな。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 21:08 [ GTAJ4PRY ]: うちは狩人に青龍篭手かクリムゾン篭手どっちか選ばせて選んだ方
優先で配ってる。

まあ、今更飛命＋１０増えた所で意味無いとか言ったら元も個も無いが
HNMにはプレ貰ってもかなり命中きついので少しでもブーストした方が
ＬＳの為でもある訳だから当然優先してる。

ちなみに、赤はうちじゃみんなクリムゾン篭手より先にゼニス篭手欲しがるな。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 21:25 [ uINAasWs ]: >>324
歌だけでなく、どんな行動にもヘイトが有るのは知ってるよ。
だから、高そうな、って言ったでしょ。
まぁ、どの歌のヘイトが高い低いは確かに良く知らないけどさ。
ヘイトって攻撃したら蓄積されて行く上に、ナ盾だとケアルとかフラッシュで稼げるし
空蝉盾だと攻撃喰らってのヘイト減少が無いから、
どちらにしても前衛の持つヘイトはそうそう後衛のそれを上回ら無いと思うんだよね。
だから、CHR2=敵対心1って内部で処理されてても不思議じゃないかなぁ、と思ったんだ。
ちなみに漏れは赤と暗メインだよ。

しかし、CHRと敵対心てかけ算になってんのかい？
それだと敵対心+1の効果って、すごい事になんない…？
本当の所はどうなってんだろ、、と思ったけどここで続ける話題じゃないね。
暇な時フレでも誘って検証してみるよ、引っ張ってｽﾏｿ。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 21:57 [ r3EzJOnc ]: ソースは出せないけど、CHRは一部のアビリティと歌、あやつるにしか
効果がないってオフィシャルな発言があった気がする。
ということで挑発がCHR依存という方向も考えられるぞ。
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 22:03 [ 2.R0FG/E ]: >>323
都市伝説としてそんな話はあったね
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 23:54 [ 4dPU/qWM ]: >>327
海外のインタビューにかかれてた内容は歌、あやつると　一部のWS　に影響だ
ステッチとかダンスがCHR依存。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 23:59 [ sftCoeE. ]: >>327 >>329
そりゃ初耳だ。気になるからソースｸﾚｸﾚ
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:43 [ Q..YfUJE ]: >>330
検証スレッド７をＣＨＲとか敵対心で検索すりゃ出てくる
そのインタビューの内容だと敵対心も当然、ヘイト減少にも関係ないとしか
読み取れない。ヘイト関係にはＣＨＲ関係ないんじゃないのかね、普通に読み取れば

まあ、あの■ｅだからどこまで本当か分からないってのはあるがなｗ
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:44 [ Eu.9uF.2 ]: ４神……シーフには何をくれますか……
仲間でわいわい楽しめるからトリガーから本番までほぼ出動してきましたが、
もう疲れますた。
俺クリしかロットしてませんが(ノ∀｀)
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:45 [ yaeEE10o ]: >>326
歌はそれなりにヘイトはあるほうだと思う。
もしこれが揮発しないとしたら、長期戦になるほど詩人はヘイトがたまりまくることになる。
そこで以前言われてたのは、ヘイトの上限値が割と浅いんじゃないか、って言われてたな。

>昔漏れが見たのはCHRのバラバラな二人がほぼ同時に挑発すると
>CHRの高いPCの方へ確実に敵が走って行く、ってやつだったんだけど

漏れの記憶だと、以前検証スレにあったのはこうではなく
互いに挑発しあった後の揮発具合がCHRが高いほうがゆっくりだ、というものだったような気が。
まー、インタビューだからそれでFA、とか言うとそれもどうなんだろう、と思うところもあるが。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:46 [ XAAg5mf2 ]: Uchino鯖初めてクラクラ出品されたんだが、いくらなのか検討もつかん。
過去の履歴は自己落札で売る気なしのようなので参考にならないし。
おまいらの鯖ではいくらで取引されてますか？
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:05 [ nIXxlRFk ]: >>332
うちはシーフは海王免罪符・劇毒・青龍刀・ベヒ皮（ダスク）
ナイトも武王免罪符・ベヒ皮・土杖HQとか配ってるなあ
真龍篭手は赤暗優先　青龍篭手は狩人優先でやってるな
スタンあるから暗黒スキル重要だしな　まあ全ては個人じゃなくLSのためだ
　　　　　　
>>334　
Uchino鯖は2000～3000万で安定してる　まあ2000ぐらいが適正じゃないかな
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:09 [ lfoVBMUo ]: >>332
装備できるもんださねえんだから諦めろよ。
別にシーフが必須ってわけじゃないんだからグダグダ言うくらいなら
行かなきゃいいだけ。
黒は必須に近いものがあるから、何らかのメリットを持たせたいとは思うが。
それに一応海王の免罪があるだろ、俺がシーフでも要らないけどなｗ
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:13 [ ua3FPD3Q ]: >>333
1時間超えるような戦いだと詩人が歌ってるだけでタゲ取るのは良くあることだよ
ヘイトの上限値があるとしてもかなり高いんじゃないかなあ
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:18 [ koi7wkyE ]: >>334
履歴すらない…
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:27 [ 8afxRSSU ]: >>334
うに鯖最終履歴4000万
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:27 [ horrTfbE ]: 黒かわいそう後衛かわいそうとか言うが、それはＬＳの問題
UchinoLSは劇爪を黒から配り行き渡ったら残りの後衛、逆に盾ゼニスは赤詩人、光白。
もちろん盾ゼニスも行き渡れば黒に。前衛は免罪符と装備。これで全く問題起きないが。。
ぶっちゃけギルで買える装備より免罪や神装備のほうが俺としては価値があると思うから
前衛に素材まわすのあとででいいと思う。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:30 [ WmB5JW3k ]: たいした脳内LSですね
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:48 [ Ol.zyqDA ]: アイテムもらったら行きたくない。アイテム最後でいいから行きたくない。
ってやつがんがんでてきそうだな！
結局ロットで決めるのが1番公平だ。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:03 [ ZQoNwwFM ]: これだけは断言できる！

揉め事が無いＨＮＭＬＳ（空ＬＳ）は無い！
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:07 [ mwBUKEVY ]: 蒸し返すが、検証スレ的には固定ダメージはDを割り込むことはないので、
固定ダメージ的にはVITは敵のSTRと同じだけあれば、それ以上は無意味。

推測だが、ナイトはもともとVITが高いので+40程度あれば十分なように思う。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:07 [ 2uz287Ok ]: 検証スレでもFAでてなかったみたいだけどCHRはヘイト減少率の低下だったようなきがする。
インタビューのCHRの影響の話だけど、敵対心には関係ないってかいてあっただけで
ヘイトの減少率についてはふれてなかったような。敵対心は主に敵対行為時のヘイトボーナスと
考えて、直接は関係ないのはわかるけどね。まぁ曖昧な部分はいまだ多い。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:10 [ n9E/lPZg ]: >>325
赤としてはゼニス篭手がほしいのだが
ゼニス篭手は黒優先なので
クリムゾン篭手が赤優先になって
青龍篭手が狩人優先になってるな。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:31 [ Ftq4ArqI ]: と言う事は、敵対心が高ければ瞬間的に高いヘイトが得られ
CHRが高ければヘイトがあまり減少せずに、稼いだヘイトをそのまま維持しやすいって事なのか。
ヘイトの減少速度に因るだろうけど長期戦ではCHR優先、
レベリングのような短期戦では敵対心稼いだ方がお得って感じなのかな。

一時間を超えるような戦闘で、歌っただけで詩人がタゲ取ってしまうってのは
CHRが高さ故にヘイトが他のPCより減少せず、起きる事なんだろうな。

ま、漏れの脳内仮説だけどな。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:45 [ FR68Z2uM ]: >>345
なんか敵対心とヘイトを別物としてるのが前提の話だな

え、別モンなの？
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:55 [ n9E/lPZg ]: 同じ
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:02 [ Q..YfUJE ]: >>348
あのインタビューをそのまま受け取れば同じと言ってもいい感じ

>>347
歌の蓄積ヘイトが減衰しないｏｒものすごい微量にしか減衰しない、とかなら説明ついちゃう
ＣＨＲと結び付けるにはちと難しいかな、その事例だと
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:27 [ hbsTjmpM ]: 詩人より
歌のヘイトは、一部高い物もありますがほとんどが微妙な物です
しかし、その全てが「累積」であり、かつ多くの歌が「範囲」です
例えば最もよく歌うバラード。これの回復量は1～2でタカが知れています
しかし6人にかかれば回復量は6倍です、しかも長時間切れ目なく掛け続けます
このため、想像以上に累積ヘイトが溜まっていく事になるのです
長時間の戦闘で詩人がタゲられやすくなるのはこの為で、CHRは全く関係ありません
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:33 [ ZhocIXDQ ]: 竜騎士優先の装備はありますか？
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:43 [ hbsTjmpM ]: 捕捉
ヘイトの減少率は「揮発」「累積」の違いがあるだけ。及び被ダメでの減少のみ
CHRを含め能力はまったく関与しません。以上
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:52 [ WmB5JW3k ]: MP回復するたびにヘイトがあがるとは初耳だな
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:53 [ WmB5JW3k ]: かける人数によってヘイトあがる　ってのも初耳だ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 05:01 [ AmtSz3zY ]: 一般常識だしなぁ
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 05:07 [ tkrbR1/o ]: ウオークライとかも　人数でヘイト違うじゃん
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 05:25 [ WmB5JW3k ]: そういや昔はプロテアヘイト高かったなぁ　ん～
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 05:30 [ hbsTjmpM ]: もしかしてMP回復にヘイトないと思ってたんですか？
多人数回復してもヘイトおなじだと思ってたんですか？
…頭悪過ぎ。そりゃ「CHR関係ある」なんてデマが広まる訳だ…
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 05:45 [ WmB5JW3k ]: MP回復してる間ずっとヘイト上昇しつづけるの？
リジェネも同じ？

へぇ～　ほんと？（ﾌﾟ
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 05:51 [ WmB5JW3k ]: 漏れはCHRはヘイトには関係ないと思ってるがね～
あるとしたらレジ率が下がった結果ヘイトあがるとかそんなもんでしょ
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 07:18 [ L6nNxLhs ]: >>245
こんだけ自信満々で偉そうに講釈並べてるのに
揮発ヘイトを摘発ヘイトって…

HNMSに入ってFFにどっぷり浸かってる奴らは
こんなガキばっかなのか…
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 07:36 [ n/R/lTG2 ]: WmB5JW3k は何が言いたいか全くわからないな。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 07:42 [ 5i/h7pc. ]: そろそろ『武器・防具スレッド』の流れに戻ってほしいんですがね
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 08:27 [ NAEES7wc ]: 摘発ヘイトってなんですか？
故意に敵からヘイトと取れるんですか？ｗ

夏になるとウジ虫がわいてうざいですね＾＾；ｗｗ
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 08:30 [ gT8Meba6 ]: >>364がいいこといったので質問

プロテクトバングルって隠し性能とかある？
狩スレで物理ダメ-？(失念)%とかってほざいてる奴いたんだが
教えておくれ
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 08:47 [ 0GfGdnUY ]: >>366
プロテクトバングル装備してても、
針千で普通に他のPTメンと同じダメを食らうので
ダメカットは付いて無いでFAで良いと桃割れ
368 名前： 366 投稿日： 2004/08/03(火) 09:03 [ gT8Meba6 ]: なるほど　ハリセンボンは何か違いそうな気もするが
あれは釣りだったのかな・・
即レス㌧クス
無駄なＮＭ狩りしなくてすんだょ
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 10:13 [ AEYPTXXA ]: >>368
物理ダメ-がついてれば針千本ダメージ減るんだが、そういうことじゃないのかな
-10％なら1000食らうところが900になったり
サボテン操ってエレにぶつけて針千本したら250しか減らなかったよ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:05 [ DB.lqC5Q ]: >>360
自信ありげにﾌﾟとか言っちゃってるが。。
外部ケアルとかＰＬとかあんましたことないの丸見えだな。
素人はすっこんでろ＾＾
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:48 [ /leVpOxE ]: >>344
探すのめんどくさいから場所を教えられないが、以前に固定ダメージが武器D値を割り込むってデータを検証スレにあげたよ。
カニさんのテーブルではD値以下の範囲を調べてないだけって話だった。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:53 [ mHOvQgK. ]: リジェネもバラもヘイト増え続けるし、バイオとかディアだって効果時間中は
ヘイト増え続ける。まぁ、微量だが
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:58 [ mrCtDYB. ]: 挑発にＣＨＲは大いに関係してるぞ。
狩2枚と獣メイン盾で固定ＰＴ上げてたからよく解るが、ＣＨＲブースト装備の時張り付いてた敵が
ダメ重視装備に変えたら狩からはがし難くなってた。

ある狩場で、野良で戦士補充した時メイン盾を任せたら狩にタゲ振れたが、同じ狩場で獣メイン盾
の時はズット獣に張り付いてた。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 13:07 [ thLxgySo ]: >>373
■eが公式にヘイトに関係ないと言ってるわけだが。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 13:09 [ 2W2mAseg ]: CHRのhate関連調べたいならメイン詩とサポ詩二人でバラードとかピーアン
歌い続けてどっちが先に盾からタゲ取れるか調べればいいじゃない。

オーガグローブに隠しで対アルカナブレスパがあるっていう話聞いたけど
だれか調べた人いる？
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 15:07 [ 8BKXG/sk ]: WmB5JW3kはいつの時代の奴だ？
今もFFやってるんだとしたらキチガイだな。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 15:29 [ 6PAvdWIs ]: 体感で申し訳ないがCHRにヘイト関係ないと思うぞ
獣で普通のPT組んでるがまったくといっていいほどタげ取れない
ホーバークとカリスマ装備(マクロでシック着替えめんどくさいので)で敵対心装備してるが
忍者盾でもヘイト手加減してもらってやっと不意玉前に
挑発とディフェ・バーサク&ペットコマンド連打(ペットコマンドでも少しへイトがある)
で運がよければ取れるぐらいだ、ヘイトが下がりにくいと言われてるがそれも体感ではないと思っている。
二刀流も無い片手斧じゃ攻撃たかがしれてるがな
赤とか戦士と獣でDとか攻撃とか揃えて検証すればわかるかもね
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 15:42 [ thLxgySo ]: >>376
キチガイｷﾀ━━━━ヽ('∀｀)ﾉ━━━━!!!!
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 15:59 [ mEpJJ7gg ]: CHRは減衰率にも全く関係ない。
揮発にも蓄積にも全く影響してないよ。
CHRでタゲが取り易かったなんてありえません。
これ風邪薬だよって言われて小麦粉飲まされたら風邪治ったっていうのと同じ。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:19 [ 2uz287Ok ]: >>379
そういいきれる根拠ってのを見せてもらいたい。
煽りじゃなく興味。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:23 [ 8bkALHws ]: >>380
75と5のLVのキャラで検証してきな。
ここっていつも他のスレで散々既出の事を議論してたりするよなｗ
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:25 [ GAxztrmQ ]: 無いと言い切ってるヤツは検証してるのか？
体感で話してるんならやめてほしいとこだが
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:27 [ 5aU4ge5s ]: 大本営が関係ないって断言してんじゃんｗ
体感どころの話じゃねぇよ
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:31 [ Bpde5/mU ]: ＞大本営が関係ないって断言してんじゃんｗ
嘘つきまくりなので、
もはや何言っても信憑性がないのが問題ｗ
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:36 [ GAxztrmQ ]: 大本営ってのは昔lv３連携があるので探して見ろとか言ってたのに
実はまだ未実装でしたな所のことですか？

それはおいといてＣＨＲがヘイトに無関係だと公表されてるっつーのは
初耳だったな、昔ナイトスレで検証されて関係あるってことになってたが

変わったのか？
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:37 [ vt/tsqck ]: >>383
じゃあお前は大本営が
＞好評につき期間を延長し、夏祭り終了までの期間「肝試し」を再開いたしました。
と言ったら鵜呑みにするのか？
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:41 [ 2uz287Ok ]: >>381
勘違いしてるみたいだが検証してまで知りたいといってるわけじゃないが。
言い切るならどちらにせよ根拠を示せと。どんなテーマであってもな。
漏れの中ではだからグレー。筋としては間違ってないと思うがどうだろうか。
スレ違いなのはまったくもって同意
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:44 [ Ftq4ArqI ]: 本営発表だから、とかじゃなくて
ちょっとしたデータ並べられる位検証した人は居ないの？
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:45 [ aMdLB4B. ]: ガルナ60台で悩みがあるので聞いてください。

66でダーク装備がありますが種族的にMPが少ないので
これに乗り換えようかと思います。

しかしAFにある敵対心合計+8がなくなる事になり
タゲ維持に一抹の不安を覚えます。
#敵対心+のAF戦士がいた場合などです。

もしガルナの先輩がいらっしゃいましたら使い勝手や
タゲ維持の実感など教えてください。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:50 [ TvYtyalo ]: >>389
最初MPブーストしておきつつ、大ケアル後AFでいいんでは？
だから種族でもいいと思うんだがなー
リフレで溢れる前にはMPブースト的に大きな物から装備していけばいいかと

敵対心装備、盾的にはすごい重要なステータスだと思うよ
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 16:57 [ 5aU4ge5s ]: >>386
もし再開したって公式発表したら再開したに決まってんじゃんｗ
頭ダイジョブ？
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:04 [ thLxgySo ]: >>382
有ると言ってる奴の検証も見た覚えが無いがな。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:10 [ /s7ueF6I ]: >>386
大本営発表で再開するって言って再開したのは事実だし、
肝試しが好評だったのは終了後のユーザの反応を見ればアホでも解る

夏だなぁ・・・
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:12 [ ojGBdRuU ]: >>389
ナイトいるのにフルＡＦな戦死はキックで無問題
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:19 [ vt/tsqck ]: >>391 >>393
僕ちゃんたちごめんよ
おじさんが言いたかったのは
「延長した理由は好評ではなくクレームが多かったから」
と言いたかったんだよ。
公式発表を素直に受け取れる君達のような純粋な子たちがいてくれてうれしいよ
夏っていいね
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:27 [ GAxztrmQ ]: ごめｗ俺も>>395が言いたいことがよくわからんｗ
ただ何かしら言い返したいだけの人なのはよくわかった
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:37 [ BuwUEIeE ]: 漏れは単なるボケを含んだ皮肉レスかと思ってたんだが。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:45 [ 3Y3y/EGk ]: 今の時期に皮肉書いても通じないからやめとけｗ

■eの言うことなんて信用できないのは同意。
4月以降追加武器のD値が狂っている問題が、俺にはとどめだったな。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:50 [ LWl26BVc ]: 「D値」は正しいけどな。
と蒸し返してみる
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:56 [ gy29IE/E ]: >>395
好評だったからやめたらクレームが多かったんじゃないの？
どうでもいいのが終わっても誰も反応しないんじゃ？
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 18:07 [ cNSOH5mc ]: 「モノは言い様」ってことですな
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 18:14 [ UX9NkpKM ]: 告知なしにいきなり終了したからクレーム殺到したんだろ
最初からイベントスケジュールがわかってたら誰も延期しろとは言わん
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 18:20 [ FpgiaUTo ]: Ｌｖ制限かかってて肝試し中だった香具師も、０時またいだら
ゴールポイント消えてクリア不可に。
死にデジョンか札使うしかなくなったんだっけ？
さすがに説明なしで対処不能にするのはひでーんじゃないかね。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 18:51 [ AmtSz3zY ]: >>403
例えゴールがあっても死にデジョンか札使わないと帰れないですが・・・
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 21:19 [ QhHejxjo ]: 肝試しいきなり終了したときはNAもシャウトで怒ってたからな
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 22:32 [ sGP.sU5g ]: 装備できる防具が一番多くておしゃれできるジョブはどれですか
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 23:08 [ ZX5PZ0iU ]: 公式にCHRが敵対心に関係ないと言っていたとしても

JA挑発の効果に影響を与えるという可能性は捨てきれないんじゃないかな
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 23:10 [ 5i/h7pc. ]: >>384-385
「CHRは関係ない」というのを否定する根拠がそれか？
随分と尻すぼみな理由なんだな。

あとな、385はせめてこのスレくらい読めよ。>>327、>>329、>>331だ。
ナイトスレ？ハァ？
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 00:12 [ LWH/R9ws ]: 私は>>347さんと同じ考えでずっとやってきたな
敵対心は瞬発力タイプCHRが高ければ持続力タイプ
こんな感じだと勝手に思ってます
私はフルケーニヒだけど敵対心ガチガチの他ナイトから
長期戦ならこっちに張り付くような気がする（思い込みかもしれないけどｗ
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 00:18 [ 5FjUqydQ ]: 敵対心+(－)は各種行動を取ったときの
ヘイトが本来のものより上がる(下がる)だけだろ

瞬発力とか持続力とか何を言ってるんだ
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 00:22 [ 1jt66ymg ]: 話の流れにまったく関係なしで悪いんだが
ホーリーアムプラとかって装備した個数分効果でるのか？
一個分だけ？

試す余裕無いので教えてクレクレ
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 00:34 [ C482TmNQ ]: あれ複数装備出来たっけか？
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 00:48 [ 1jt66ymg ]: スタック出来るぽぃから装備も出来るものと思ってたけど
出来ないの？
414 名前： 石つぶて 投稿日： 2004/08/04(水) 00:56 [ 9teMYgao ]: 複数装備できるが効果は１個分のもの
骨系矢、モリオンタスラム、ファントムタスラム、ホーリーアンプラ、ボムの塊
あと、え～と、え～と
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 00:58 [ 5stiisM2 ]: >>411
ビートルとかホーンとか最近実装された矢ってよぉ、飛命+5付いてるよなぁ？

99本装備したら飛命+495されるのかなぁ!?

なぁ、狩人は飛命+495の状態で戦ってると思ってるのか？
飛命落とさないように1本撃つ毎に装填し直してるとでも思ってるのか？
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 01:09 [ 1jt66ymg ]: >>414-415
ありが㌧
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 01:22 [ TbAlQpUA ]: >>369
これちょっと違うよね
70ピアスでダメカットあってもハリセンボンに影響ないからな
エレは特性として備わってるだけかと

プロテクトバングルは持ってないが、先日もってる暗黒がナイトよりも
被ダメ少なかったこと多々あったよ。70ピアスとかもしてたけど
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 01:35 [ mFNzy3S2 ]: >>417
それって勿論70ピアス潜在出ている状態でハリセンボン食らっての話だよね？
70ピアスは潜在出ててもハリセンボンカットしないの？ハリセンボンは物理ダメだから
被ダメー％装備の仕様からするとダメ減るんだけど・・・
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 01:50 [ swd2xM0U ]: >>417はHP赤色でハリセンボン受け止める勇者ですか？
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 01:52 [ Ggb6X3ow ]: >>417は潜在の条件しらなかった
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 02:25 [ TbAlQpUA ]: 赤かったね。発動してたよ
そもそも6人だと喰らっても痛くないでしょ＾＾；；；
ソロじゃないんだからｗ
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 02:30 [ TTQCLzb. ]: >>421
少なくとも羅漢はﾊﾘｾﾝ軽減できた
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 02:34 [ mFNzy3S2 ]: >>421
もっと詳しい状況説明をよろしくおながいします
今までの装備の仕様を覆す報告だから
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 03:14 [ 4wq8cL8E ]: 釣りでFAだろ

↓以下TbAlQpUAの反論とそれに釣られる堀フナが５匹ぐらい
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 03:20 [ LhQyKo4. ]: >>421
沢田リングもﾊﾘｾﾝ軽減できた
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 03:25 [ 2rqIttiY ]: 単にTP100以上たまってただけでFA
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 03:57 [ 9ToAV2qQ ]: >>409
それは単に被ダメのヘイト減少の違いとも言い切れないが、
ヘイトという目に見えないものを計るのは難しく、
計るとすればまったくの同条件にしないと無意味なわけで。
同種族である程度同装備で工夫して見ないとなんとも言えないな。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 04:13 [ Lr8XEYOo ]: ワーロックマント　潜在発動：ファストキャスト効果アップ

↑コレの潜在発動条件って何か分かる人いますか…？
黒75/赤37、黒75/白37、白37/赤18、赤37/黒18、赤37/白18、とジョブを
かえてみたけど発動しないorz

正直サポ赤にしたら発動と思ったけど、違った・・・。
HP黄色にしてもダメだった。

・・・・・やっぱHP赤にしないと発動しないカス装備なのかorz
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 04:20 [ TTQCLzb. ]: >>428
赤魔ﾀｲﾌﾟの敵を相手にしているとき
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 04:20 [ 3uicvWss ]: >>428
さらしの前例もあるから本当に効果あるのかないのかわからないぐらいの差しかないのかもしれない
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 04:24 [ jVYioIgo ]: ジョブマントは潜在能力：攻+6とか召喚魔法スキル+5とか
平気で並んでるのを見るとレベル３０の装備だし
効果微増なだけだったりしてな。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 05:40 [ 5FjUqydQ ]: >>428
2%くらいアップしてるとかかもしれんぞ
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 05:43 [ weSpm2cs ]: 武器ランクバグとか発覚していると、全ての装備が疑わしく
感じられてしまう。　こうして信用を失っていくんだよ？＞■
434 名前： ■e 投稿日： 2004/08/04(水) 07:18 [ UiZtluiI ]: >>433
どうせ日本人は何も出来ないから放置するにゃん＞＜
訴えたりとかするからNAの言う事だけ聞くﾌﾟｰ
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 07:30 [ jVYioIgo ]: >>433
ウゼエよ。またループさせる気か？
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 08:25 [ Ty1i6GbM ]: http://www.sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040804004746.jpg

?
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 08:32 [ Zg8QIrbU ]: 競売で安い防具を買い、後々高騰したら売ろうと考えてるものです。
回避upトルクやゲニンピアスは一時期激安だったのに
今ではかなり高騰してます。
これを教訓に何か買っておこうと思うのですが次は何が高騰しますかね？。
ちなみに今はインフィニティコアが激安なので買っておいてます。
防具じゃないですけどフェインとか実装されれば新しいルーンでそうですし。
昔は５万とかしてたのに今では４０００です。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 08:35 [ XF3UoqGQ ]: >>428
サポ赤で発動であってる。
ファストキャスト1段階効果アップちゃんとするぞ？
75サポ赤でマント無しで70％発動だが、マントつけると65％で発動。
リキャスト短縮はないみたいだけど。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 08:36 [ TbAlQpUA ]: 黙ってよろめきサンダル買っとけ！
打ち直しでｽﾄﾗｲﾀﾞｰ上位版になるかもよｗ
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:20 [ mITso3fA ]: 俺のLSなら赤がクリムゾンロットしたらキックだな
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:40 [ TTQCLzb. ]: >>437
次はﾌﾞﾌﾞﾘﾝｺﾞﾙｹﾞｯﾄが高騰する！

ま　ち　が　い　な　い　！
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:41 [ 2rqIttiY ]: >>440
あらかじめ、そうルール決めてる（クリムは狩人優先とか）上で
赤がロットしたのならキックしても何も問題はない

アイテム出たあとになって脳内ルールを押し付けるようであれば氏んでいいよ
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:50 [ bBNkFlEE ]: 赤は前衛的装備があり過ぎ
もっと後衛寄りにするか魔法取り上げるかどちらかにしろ
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 11:27 [ 6PE4jGyo ]: 高騰する可能性高そうなのってーと、ルーン装備あたりかな。
独自グラって利点もあるが、現状ＭＰスリップがでかすぎてほとんど
お洒落用途以外では死に装備。
ＭＰスリップ減か効果変更になる打ち直し系レシピあたりがそのうち来そうなﾖｶｰﾝ
追加ディスクの頃ではなくて、更に先の話かも知れんが。

それにしても、グスゲンの呪い指輪いい加減レシピこんかなぁ。
免罪クエと絡めたり、謎の装置関係でもいいけど。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 12:43 [ j08b8HGU ]: そういや属性耐性アップの装備ってバ系の効果上昇以来死んでると思うんだが・・・
いいかげん数値見直そうとは考えんのかね。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 12:50 [ cxRheqow ]: 漏れ的にはネタだったトリプルダガーとブラッドソードの打ち直しに期待だな。
あの時のネタに踊ってトリプル買っちゃって悔しくて売るに売れずに倉庫の肥やしになってるからなんですが・・・orz
アイデア自体はかなり面白いからあってもいいと思うんだが、プロマシアで大幅に装備追加じゃ既存装備の打ち直しは微妙かな。
447 名前： 428 投稿日： 2004/08/04(水) 13:39 [ Lr8XEYOo ]: 色々とレスありがとうございます。

サポ赤で発動するっぽいのですね…。
ソロムグの敵でサンダ－４をマントあり・なしで試したのですが、
だいたい同じ秒数でしたorz　0.3秒くらい早くなった気がしますが、
ストップウォッチなので誤差の範囲かなと思って。

個人的には体感できるほど早くなってないぽorz
448 名前： 428 投稿日： 2004/08/04(水) 13:40 [ Lr8XEYOo ]: あぁあん！

sage忘れた…orz
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 13:41 [ JG1N8cTc ]: 喘ぐな！！！！！！１１１
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:06 [ fBwNbLBM ]: プロテクトバングルに隠しは普通に無いだろ。
ほぼリスク無し（一応耐氷-6）で防御30だから、それだけで神装備だしな。
隠し性能なくても手では最高装備のひとつだと思う。
とか、プロバン夢見る詩人75が激しく遅レス。
しかも持ってないから中身無しの妄想。

しかし・・・Diamond　Dieg出ねぇ・・・。
狙い初めて1ヶ月ほど。暇を見て足運んでるがPOPすら見たことねぇｙｐ！
ソロで狩れるのかな？
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:31 [ 2rqIttiY ]: カラパス腕のが防御高いじゃん
発動がHP75%以下と甘めだし
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:01 [ fBwNbLBM ]: >>451
ぶちゃけ、カニは秋田。
・・・だけじゃなくてリスクの大きいものは個人的に微妙なので、
バングルが取れればそっちが良かとですよ。
セカンドジョブでも出来るし。

スレ違いかな。スマン。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:22 [ eEVKKBl6 ]: >>451
赤の漏れには、ソロでの良い腕装備になりそうだ
どうせ、フェンサーリングのためにHP減らして戦ってるわけだし

競売みて、安かったら買ってみようかな・・・？
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:32 [ 6PE4jGyo ]: >>447
ファストキャスト効果を計測するなら、デジョンＩＩとかトラクタとか古代とか
詠唱時間がクソ長い魔法ほど分かりやすいかと。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:38 [ .sngRlZ2 ]: >>447
もともと80%で発動するうちの5%短縮だから、実測で6%程度かな。
IV系は詠唱速い(8秒くらい?)からそれくらいで正しいと思うよ。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:47 [ mTofyv5A ]: >>446
打ち直し？連邦軍師帯剣の例よもや忘れた訳じゃあるまいな！？
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:52 [ 8fnSmKBs ]: >>385
昔ナイトスレで～って、お前その後しばらくナイトスレやら検証スレ見てないだろ？
そもそも俺もナイトスレは初代あたりからずっと見てるが、FAが出たことは
一度もないぞ。一部のCHR信者が騒ぎ立ててただけ。
>>409
持続タイプ瞬発タイプっていうのは間違いなく脳内だから、あまり他人には
言わないようにな。後続云々言うのは好きじゃないが、最近の後続は
勝手に脳内理論とか変な思い込み持ってるやつ多いな・・。
ケーニヒが長期戦だと固定に・・っていうのにはいくつか可能性がある。わかりやすいのは
①ただの勘違いor敵対心装備と比べた回数が少ない
②ケーニヒは防御が高いため、被ダメージが少ない＝殴られて減るヘイトが少ない
これをCHRのせいだと誤解している。
あたりかな・・あと敵対心に関しては>>410ので。単に稼げるヘイトが増えるだけだ。

②は忍者もやってみるとよくわかる・・と思う。忍者の固定は、挑発、攻撃、術
の他に、空蝉貼っている間はダメージ0、つまりヘイトは減らないってのがある。
レベリングでも、戦闘後半になるとナイトとも大差ないクラスの固定力
を発揮するのはこういうわけだ。忍者はナイトほど詳しくないので多分だが・・。

脱線したが、HNM戦でも真空回しとかやる時はAF2やらアダマン装備のほうが良い。
総ダメージが大差ないなら、固定力は
AF2＞アダマン装備＞＞＞ケーニヒ装備
普段どれがいいかはメンバーと話し合ったり自分の考えで決めて構わないが。
458 名前： 428 投稿日： 2004/08/04(水) 18:24 [ Lr8XEYOo ]: >>454,455
むむ・・・誤差ではなく早くなってのかな。
あとで４系ではなく古代を使って検証してみますorz

ストブリで実感できる早さが欲しかったな・・・。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:28 [ 6PE4jGyo ]: 時間で調べるんでなく、魔法発動時の詠唱バーの数字を注目するﾖﾛｼ。

ストップウォッチ計測じゃ0.5秒早くなってても、ほとんどワカランでしょ。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:33 [ 16C.LtKg ]: リキャスト時間短縮の比率で見るのが1番じゃないかなあ。
合成の動作と一緒で、キャストタイムバーも結構いい加減。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 19:03 [ 2rqIttiY ]: 詠唱開始してから終わるまでに魔法欄開いておいて
詠唱終わった直後のリキャストタイム表示を見るのはどうだ？
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 19:33 [ 9y/BZNlQ ]: >>450
レションチーとプロテクトバングルはありえないぐらいわかないからなあ
ちなみに、バンバンシーが一番人数と手間いるNMじゃないかな
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 19:51 [ yM5GQYv2 ]: >>458
体感というレベルじゃ、本職赤でも
盾して殴られながら魔法使うときには、ファストキャストが体感できるが
普通に魔法使う分には体感などデキネ
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 19:56 [ Ggb6X3ow ]: プロテクトバングルのトリガーは分かりづらいからなあ
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 20:12 [ rrBo422M ]: 検証したけど、ワーロックマントは詠唱時間ー５％
　リキャスト効果はなしだよ
　詠唱時間だけでもサポのファストが三段階目まであがるから地味にうれしい
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 20:13 [ QZvxOzm2 ]: AF効果を除けばメイン赤と同じになるのか。悪くないね。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 20:29 [ hQBQoy8w ]: NM釣り合いによさげかも。
俺はスタン/フラッシュ持ち育ててないから挑発専門だが…。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:29 [ PmKPHjs6 ]: プロテクトバングルはトリガーさえ分かれば楽勝
LSの後衛全員分取ったよ
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 03:32 [ fYTPGBzc ]: >>443
じゃぁ暗黒も精霊スキルがBあるので、精霊スキルCの赤よりも高いのだし
＞前衛的装備があり過ぎ
＞もっと後衛寄りにするか魔法取り上げるかどちらかにしろ
ですね＾＾
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 04:10 [ pTgjfh4c ]: >>469
暗黒が素でｹｱﾙ撃てるようになったらそれでいいと思うよ＾＾
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 05:09 [ z1QQdZ1k ]: >>468
お願いだ！ POP条件教えてくれ！
俺達の、ネ申となってくれ！
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 06:19 [ bPJMqrk6 ]: >>471
天候
473 名前： 471 投稿日： 2004/08/05(木) 06:28 [ z1QQdZ1k ]: >>472　冗談はご勘弁をm(--)m
474 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/08/05(木) 06:33 [ aTieQxN6 ]: >>471
落人を落とすNMの抽選は、
DrummerとInterrogatorしか沸かない方のヤグードのレアポップ。
それと同じように、あのカブトムシにも法則があるっす。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 07:19 [ Yb7S7LUQ ]: プロテクト　プロテク　プロテクター
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 07:25 [ NdUXZfXg ]: 周囲の小部屋のカブトムシの抽選
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 07:26 [ NdUXZfXg ]: 小部屋のかぶとむしを倒して通路にわく
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 07:39 [ z1QQdZ1k ]: >>476　>>477

皆そう信じて何度も何時間も張りこんでいます
それだけのことで沸くのなら苦労しませんよ＞＜
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 07:53 [ b7IiX.DE ]: >>478
NMスレで聞いてこい
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 08:58 [ JaNKNvBE ]: >>478
それだけのことで湧くんだよ
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:39 [ 0CY6t1c6 ]: 沸いても夜が終わると消えるんだっけ？
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:13 [ Y6frqaWQ ]: 解放の矢　D1 間隔999 武具の真の力を解放する　Lv75 all job

とか出ないかな・・・。
潜在能力とか曜日限定能力とか全て有効になる。
最近のアイテム、状況限定が多すぎて使いにくすぎる・・・。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:26 [ nROs8X8w ]: >>482
そうすると忍者のジョブピアスが常時ヘイスト２０％でどえらくなるな
むしろ薬にして妙薬効果もたせりゃいいんじゃないかと
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:26 [ 1jStOhko ]: >>473
待て　なぜ>>472が冗談だとそんなあっさり？
いや、漏れ的にはすごく気になったのだが
もし何か根拠があったのなら教えてｸﾚ
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:27 [ FUZbu5MY ]: アシッドバゼラートの追加効果がまったく発動しないってのは既出かね？
丁度今シを上げてて、４０～４６になるまで使ってたんだけど、
一度として追加効果は発動しなかったよ。
44～46のrepを見ていたら、サポ忍で攻撃回数が2300を越えてる。
片手分としても１０００は軽く越えてるのに、いくらとて～とてとて相手とはいえ
一度も発動しないってのは、いくらなんでもおかしくね？
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:32 [ Y6frqaWQ ]: HQ使え
きっと１回くらいは発動してくれる。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:38 [ HRI.ME3k ]: つかNMと抽選対象のカブトの場所が食い違うのは当然なわけで。
プロテクトはあの周囲のカブト全滅させても少しもわかないんだよねえ

時間限定でしかわかないのかな
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:47 [ NERvI1wk ]: >>482-483
武器とかの「追加効果：水ダメージ」とかが常時発動になってエン系が死ぬな～
まぁ赤もそういう武器つければいいんだが、
たしか武器の追加効果ダメは高いので３０～とかあったとおもうから
バランス崩しまくってヤヴァソウだね
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:53 [ NERvI1wk ]: さげ忘れた、すまそ
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:59 [ 0BfN3Jyo ]: ところでハロウィンの時のカボチャってまだ効果あるの？
杖もカボチャもNQしかないから調べようないんだが
ＨＱ品の曜日とか限定だけど敵対心ー５０てすごくない？
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:00 [ igGpU2iU ]: 短剣だとバニョ・デ・ソルの追加効果：光ダメージは100％発動だよ。
スライムのみだけどなorz
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:09 [ 5UpY5AXk ]: >>490
発動条件は曜日だけじゃなくて、月齢・夜間って条件も加わる。
３日に１度の30分間しか効果ないもの、ＢＣ狙いとかトリガーＮＭだとしても
そうそう都合よく時間合わせできんだろ。
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:10 [ 0BfN3Jyo ]: >>492
いや、それも知ってるんだがね
どうなのかなと思ったわけで
狙っては使えないけど偶然であれ使えるならいいかなと
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:27 [ 1jStOhko ]: >>493
効果自体は表記の通り発動するでしょ。
でも、敵対心-50がすごいと思える状況のほうがあまり想像つかない。
狙ってではなく、偶然という前提で。
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:35 [ 5UpY5AXk ]: 発動条件が新月＆闇曜日＆夜間で、夜間の条件が 20:00-翌4:00だっけ？
この20:00-4:00のヴァナ８時間ってのは連続してないので、
ヴァナ４時間が２回に分断されることになる。
（光曜日20:00-闇曜日4:00、闇曜日20:00～火曜日4:00）

ヴァナ４時間ってのは実時間で9分30秒ほど、
３人ＢＣの制限時間でももたない時間だな。

まぁそれでもいいからどうしても使いたいって人なら使えばいいんでない？
「今度の日曜０時から新月・闇曜日だから、麒麟行かない？」
「ごめん、その日はちょっと都合が」
「うーん、次の新月は火～光で闇曜日こないから・・・
　8/15日曜の17:16からは？」
「その次だといつになる？」
「翌週日曜の8/22の10:33から
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:01 [ OXlsw7Vc ]: ワーロックマントのファストキャストアップは詠唱のバーで何％早くなるんでしょうか？
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:20 [ UTv5DK7I ]: >>496
おまいさんはこのスレ内を検索するってこともしないのかえ？
数十スレ前に話題になってるわけだが・・・
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:21 [ UTv5DK7I ]: >>497
スレじゃねーｙｐ！ぼけえええ
レスな(ノ∀`)
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:23 [ X6sZL.6M ]: >>495
夜間ってPM18:00～翌AM6:00でなかったかい？
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:28 [ zMDemcl6 ]: 24時間表記にAMPMつけるなと
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:29 [ 5UpY5AXk ]: 20時～４時ってのは、ボギーの出張時間から見た夜間時間ね。
他のウィンクエの夜に隠れてとかも同じ時間帯(20～4)使ってたけど
今の祭りの花火とか、夜が４時まで、５時まで、６時までとか、
ＮＭ，クエとかものによって色々あるから、
かぼちゃの夜間がどっちだかは調べてないので、よく知らんｽ。
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:27 [ QRJ3yjzc ]: >>470
ではナイｔ（ｒｙ
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:52 [ jF4jb6PE ]: 忍者が足速くなるのが朝6時までだね、何時からかは知らんけど
って事は装備の夜間って奴はボギー時間とは違うね
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:55 [ ot.LC/UI ]: ちなみにフェンリルシリーズの夜間は１８～６時まで。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:56 [ .IQlnssw ]: コウモリ出勤時間だな
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 14:05 [ zMDemcl6 ]: 一日は朝昼夕夜からなっていて、朝夕も夜に含まれる。
幽霊やら獣クエの花やらは夜か昼か、よりも太陽が出ている時間かどうかで決まる。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 15:11 [ EcafzrwA ]: 忍者の足が早い時間帯。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:36 [ HRI.ME3k ]: 特定のエリアではアンデットやコウモリが出る時間が速かった覚えが。

ところでプロテクトバングルやレションチーがわきにくいのは、
夜(20～4)と昼間(4～20)しか抽選に入らないからではないかな。
プロテクトバングルは1回、頑張っても2回しかこの時間にわかせられない訳だし。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 18:33 [ 6l5sMCHA ]: 監獄の犬NMも夜間のみだっけか？
今だに謎の多いジラエリアのオバケNMも夜間のみぽいね

こりゃめんどいな・・・
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 18:47 [ J1sgQVCo ]: 16分POPの雑魚倒して10分後に湧いたってNMｽﾚに書かれてたｹﾄﾞ、そこんとこどうなんだろ。
周囲の蟻もつまみ食いしてたらしいともあった。
本当はカブトと抽選のはずなのに、
設定間違えて蟻と抽選になってたりしてなっ！
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 19:25 [ RWMepKBE ]: ヒント
ガルカならソロでok
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 21:57 [ NNNcs2eU ]: プロバンなんだけどさ。

個人的には晒してもOKなんだがな。
身内で持ってる奴がいて隠し効果知ってたら
競争激しくなるし自分が取るまでは黙っておきたいよな。

隠し効果はあるとだけ晒しておくね。
一部の人間が必死な理由がわかる筈。
普通に表記どうりの性能なら長時間張って取るものでもないだろ。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 22:49 [ HRI.ME3k ]: >>511
わいた時、小部屋と行き止まりのおくのカブトはいたのかな？
それならそれで確定だろうけど
報告では、小部屋にわくカブトからの抽選ときいてるからなあ。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 00:32 [ gXbF9QkM ]: 誰もいないときよりレベリングPTがいる時間の方がわきやすい…

ここまで書けば十分だろ
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:20 [ VNZ7ZsSc ]: ネタごくろうさん。
入口のほうや遠くのカブトがトリガーになってるとしたって、
そしたら何でプロテクトバングルNMがわいた時、周囲にカブトが1匹しかいないんだよｗ
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:30 [ gXbF9QkM ]: トリガーって意味わかってる？
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:38 [ u1DW3Ffc ]: プロマシアまでカブトで引っ張るとするか
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:48 [ WHKHiq2I ]: >512
ホントにプロバンに隠し効果なんてある？
プロバン装備してるけど何も感じられないなぁ…
曖昧でいいから何やってたら効果感じられるかよろん。

まぁまたスキールニルの時みたいに持ってないやつの脳内効果でガセなんだろうけどね。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:52 [ zn2VEwI6 ]: >>518
512のような事を書く奴は１００％ネタ。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 02:05 [ gb0EDFMQ ]: 隠し効果はネタだが
赤以外の後衛はソロ用に欲しいところだろ
赤ソロはフェンサーのためにHP黄色キープが基本だからカラパスのが防御高くできるからいらないが
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 02:36 [ PIaAhp2. ]: >>516
515の使い方はそれほど間違ってないと思うが、、
むしろ別の部分で日本語がオカシイナｗ
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 03:11 [ 1i.Iw5j. ]: >>485
アシッドボルトと効果の重複の関係ではないだろうか。
想像で悪いが.....
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 05:04 [ gk0h30ew ]: プロバンの隠しはプロテス効果アップ。
防御アップ効果が1.5倍になる。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 05:07 [ IAUmjwyA ]: >>552
喪前は馬鹿だな
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 05:39 [ /1r0nye. ]: >>552
もぃもぃ、そんなことあるわけねーだろｗｗｗ
本当に馬鹿だな藻前さんはｗｗｗ
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 05:47 [ MjTx.9Ac ]: >>552
検証よろ
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 06:55 [ 4yDlBGho ]: >523
よくもまぁ、そんなにあり得そうなネタ思いつくよなぁｗ
ちょっとわくわくしつつ試してきたｙｐ
プロバン装備なしプロ１→防御+１０up
プロバン装備ありプロ１→防御+１０up
('∇')ｂ
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 06:58 [ bUKqtJDM ]: >>552
未来予想で馬鹿決定(｀・ω・´)
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 07:17 [ VNZ7ZsSc ]: >>516
FFの一般的な抽選popにおいては
雑魚がpopするときにNMになる＝つまり雑魚はpopしないなんだよ
お前の言う通り、レベル上げの狩るようなカブトがトリガーになるとしたら、
なんでプロテクトがわいた時に小部屋にわくカブトがいないんだよｗ
530 名前： 名無しの猫たん 投稿日： 2004/08/06(金) 08:25 [ 5Ua8ygas ]: プロテクトがわいたから小部屋にわくカブトがいないんだよｗ

いい加減アホくさくなってきた・・・
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 08:33 [ fqeDyzGQ ]: >>530
この様な最後の一行を書く人ほど必死
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 08:42 [ VNZ7ZsSc ]: >>530
だからそれはつまり小部屋にわくカブトがトリガーって事だろ？
他のカブトだったら、小部屋のカブトはいるはずなんだが。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:11 [ 7bwW9apE ]: >>530は、「いい加減」というほど過去レスを読んでいないようだ。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:53 [ 6rtLC1.. ]: >>527
きっと時間が1.5倍なんだよ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 10:41 [ gXbF9QkM ]: 必死で隠すなよ…
ある場所のモンスを倒した状態で
カブト狩れ
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:10 [ oTSIosSI ]: >>535
お前も隠してるジャマイカ
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:12 [ NwWYm10k ]: まぁ、なんだ、ポップ条件うんぬんはNMスレでやれ
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:13 [ ZzltJzCY ]: >534
３０分で切れたｙｐ
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:07 [ ier8b83Y ]: ちなみに１回小部屋狩るだけで通路に沸きましたよ
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:21 [ oXiISOUM ]: ブルピアスなんだけど隠しで命中＋が入ってるっぽい
２個つけてとてとて相手に回避調べてみれば分かる
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:31 [ cTw8GRBk ]: 騙されないぞ～俺は騙されないぞ～。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:16 [ zn2VEwI6 ]: ○○なんだけど隠しで○○が入ってるっぽい
○個つけてとてとて相手に○○調べてみれば分かる

これoreno報告テンプレにいいなｗ
543 名前： ネタ投入 投稿日： 2004/08/06(金) 17:26 [ G69pDTAE ]: ネタ投入～

＊　表の作成について，特記事項

「最大Ｄ/間隔」で，降順ソートしている。

格闘武器は，最大ダメージ等の計算方法を知らないため，除外した
遠隔武器は，「弓＋矢」等でダメージ・間隔を計算すべき」だが，面倒なので除外した
武器の種類の違いによる「ＷＳのダメージ」は，勘案していない
「ＳＴＲ＋」「攻＋」「追加効果」「時々？回攻撃」等は勘案していない
武器スキルの・・・・・・
武器ランクが「０」の武器（バグ？）もあるが，このバグは無視した
544 名前： ネタ投入 投稿日： 2004/08/06(金) 17:26 [ G69pDTAE ]: No アイテム名武ランク最大Ｄ D値/間隔最大D/間隔詳細
1 エクスカリバー 5 189 0.210 0.811 Ｄ49 隔233 攻+20 追加効果:自分のHPに比例したダメージ ナイツオブラウンド Lv75～赤ナ
2 カリバーン 5 189 0.204 0.788 Ｄ49 隔240 デュナミス:ナイツオブラウンド Lv75～赤ナ 
3 鬼哭 4 165 0.200 0.786 Ｄ42 隔210 攻+20 生者必滅 追加効果:麻痺 Lv75～忍 
4 マンダウ 3 132 0.182 0.750 Ｄ32 隔176 攻+20 マーシーストローク 追加効果:毒 Lv75～赤シ吟 
5 青龍刀 5 177 0.188 0.738 Ｄ45 隔240 耐水+10 回避+5 プラントイドキラー効果アップ 追加効果:水ダメージ Lv74～戦シ暗獣狩侍
6 グングニル 11 360 0.203 0.732 Ｄ100 隔492 命中+20 ゲイルスコグル 追加効果:防御力ダウン Lv75～竜 
7 ブラビューラ 11 357 0.203 0.732 Ｄ99 隔488 命中+20 メタトロントーメント 追加効果:回避率ダウン Lv75～戦 
8 天の村雲 9 318 0.201 0.728 Ｄ88 隔437 命中+20 零之太刀・回天 追加効果:攻撃力ダウン Lv75～侍 
9 吉光 4 165 0.185 0.727 Ｄ42 隔227 デュナミス:生者必滅 Lv75～忍 
10 ラグナロク 9 312 0.200 0.724 Ｄ86 隔431 命中+20 クリティカル発動率アップスカージ Lv75～戦ナ暗
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:27 [ KUnzhy9E ]: とみせてしつもん　　って何だ
546 名前： 芝の難民さん 投稿日： 2004/08/06(金) 17:27 [ G69pDTAE ]: No アイテム名武ランク最大Ｄ D値/間隔最大D/間隔詳細
11 アポカリプス 11 369 0.201 0.719 Ｄ103 隔513 命中+20 カタストロフィ 追加効果:暗闇 Lv75～暗 
12 ガトラー 5 201 0.189 0.718 Ｄ53 隔280 攻+20 オンスロート 追加効果:チョーク Lv75～獣 
13 先任黄金銃士曲刀4 156 0.179 0.716 Ｄ39 隔218 レジストポイズン効果アップ バストゥーク国民:防+10 Lv71～戦シ暗獣狩侍 
14 ゲイアサイル 11 360 0.197 0.710 Ｄ100 隔507 デュナミス:ゲイルスコグル Lv75～竜 
15 アバドンキラー 11 357 0.196 0.708 Ｄ99 隔504 デュナミス:メタトロントーメント Lv75～戦 
16 十握剣 9 318 0.196 0.707 Ｄ88 隔450 デュナミス:零之太刀・回天 Lv75～侍 
17 ヴァルハラ 9 312 0.194 0.703 Ｄ86 隔444 デュナミス:スカージ Lv75～戦ナ暗 
18 ミョルニル 6 216 0.185 0.701 Ｄ57 隔308 攻+20 追加効果:MP回復 ランドグリース Lv75～白 
19 アネラス+1 4 159 0.176 0.700 Ｄ40 隔227 HP+11 DEX+3 VIT+3 Lv72～戦赤ナ暗 
20 バイヤールソード4 168 0.179 0.700 Ｄ43 隔240 STR+3 MND+3 追加効果:回避率ダウン Lv73～ナ
547 名前： ミスった；； 投稿日： 2004/08/06(金) 17:28 [ G69pDTAE ]: No アイテム名武ランク最大Ｄ D値/間隔最大D/間隔詳細
21 ベグ・ド・フォ 11 369 0.195 0.699 Ｄ103 隔528 デュナミス:カタストロフィ Lv75～暗 
22 傭兵騎士団長騎槍7 255 0.189 0.699 Ｄ69 隔365 レジストサイレス効果アップ サンドリア国民:防+10 Lv71～戦ナ侍竜 
23 オーガキラー 5 201 0.184 0.698 Ｄ53 隔288 デュナミス:オンスロート Lv75～獣 
24 ブルトガング 5 183 0.178 0.693 Ｄ47 隔264 Lv76～戦ナ暗 
25 プリンスリソー 5 183 0.178 0.693 Ｄ47 隔264 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 Lv72～ナ 
26 ウィングソー+1 4 147 0.169 0.690 Ｄ36 隔213 STR+3 VIT+3 AGI+3 追加効果:風ダメージ Lv69～戦赤シナ暗吟狩忍竜 
27 ヴェルダン+1 4 150 0.170 0.688 Ｄ37 隔218 MP+20 受け流しスキル+8 Lv73～戦赤ナ吟竜 
28 不動 4 156 0.172 0.687 Ｄ39 隔227 クリティカルヒット+3% Lv70～忍 
29 タバルジン+1 5 192 0.179 0.686 Ｄ50 隔280 HP+11 DEX+3 VIT+3 Lv71～戦暗獣 
30 クラウストルム 8 267 0.185 0.685 Ｄ72 隔390 命中+20 タルタロスゲート 追加効果:ディスペル Lv75～黒召
548 名前： 芝の難民さん 投稿日： 2004/08/06(金) 17:29 [ G69pDTAE ]: No アイテム名武ランク最大Ｄ D値/間隔最大D/間隔詳細
31 デスサイズ+1 10 351 0.191 0.684 Ｄ98 隔513 追加効果:HP吸収 Lv73～暗 
32 アイスランス+1 10 327 0.188 0.684 Ｄ90 隔478 追加効果:氷ダメージ Lv74～竜 
33 エペ+1 4 147 0.167 0.684 Ｄ36 隔215 命中+3 Lv68～赤竜 
34 カンパニーソード5 180 0.174 0.682 Ｄ46 隔264 Lv70～戦ナ暗 
35 バーサーカーアク10 342 0.188 0.679 Ｄ95 隔504 Lv69～戦暗 
36 オックスタン+1 7 261 0.184 0.678 Ｄ71 隔385 HP+11 DEX+3 VIT+3 Lv71～戦ナ侍竜 
37 ゲピエ 4 153 0.168 0.677 Ｄ38 隔226 STR+1 MND+6 追加効果:防御力ダウン Lv73～赤 
38 蜻蛉斬 8 267 0.182 0.674 Ｄ72 隔396 AGI+3 敵対心+3 対ヴァーミン:クリティカルヒット+3% Lv68～侍竜 
39 蝮刀改 4 153 0.167 0.674 Ｄ38 隔227 追加効果:スタン Lv72～忍 
40 クリークスバイル5 186 0.174 0.674 Ｄ48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 Lv70～戦暗獣狩
549 名前： あぅあぅあぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 17:30 [ G69pDTAE ]: No アイテム名武ランク最大Ｄ D値/間隔最大D/間隔詳細
41 リディル 4 159 0.169 0.674 Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70～戦シ暗獣狩侍 
42 白虎斧 10 339 0.187 0.673 Ｄ94 隔504 耐風+10 攻+5 ビーストキラー効果アップ追加効果:風ダメージ Lv74～戦暗 
43 フロッティ 5 186 0.173 0.671 Ｄ48 隔277 耐火+15 耐水-15 被ブレスダメージ-10% ドラゴンキラー効果アップ Lv70～戦ナ暗
44 アダマンエスパド5 177 0.170 0.670 Ｄ45 隔264 Lv70～戦ナ暗 
45 ゴールドソード+14 156 0.167 0.670 Ｄ39 隔233 Lv62～戦赤ナ暗 
46 アネラス 4 156 0.167 0.670 Ｄ39 隔233 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv72～戦赤ナ暗 
47 マシンボウ 2 87 0.138 0.669 Ｄ18 隔130 飛攻+18 Lv69～狩 
48 ブージ+1 10 327 0.184 0.669 Ｄ90 隔489 HP+11 DEX+3 VIT+3 Lv71～戦暗 
49 牛切丸 9 300 0.182 0.667 Ｄ82 隔450 HP+15 STR+2 敵対心+2 対ビースト:命中+7 Lv73～侍 
50 ウッドヴィルアク5 192 0.174 0.667 Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン Lv72～戦暗獣狩
550 名前： やっと、ｌしつもん 投稿日： 2004/08/06(金) 17:31 [ G69pDTAE ]: 入手不可能だけど、実際リディルの順位って、どのへんでしょうか？
551 名前： ずれた；； 投稿日： 2004/08/06(金) 17:34 [ G69pDTAE ]: あぅ、タブは、無視されるのね　見づらくてごめん；；
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:34 [ KUnzhy9E ]: そんなくだらん質問のために延々と荒し紛いのコピペ張ったんかお前は・・・この夏厨が！！！１１１１
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:36 [ gXbF9QkM ]: まさにリアル脳筋だな…
554 名前： orn 投稿日： 2004/08/06(金) 17:38 [ G69pDTAE ]: す、すんません。フレが「リディル最強・サイキョウ」と五月蠅くて；；
回答はいりません～
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:38 [ 1ljpM/xo ]: デュナミス武器は現状では検証しようが無いと思うが。。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:52 [ RCakAaGc ]: つか、エクスカリバーの武器ランクなんか実際はゼロだぞ。どうせ。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:26 [ 85KXpv9A ]: マジレスすると状況と敵とジョブに寄ると思われ。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:31 [ H9xhI442 ]: 傭兵騎士団長騎槍はゴミ
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 19:24 [ 57EUhcLY ]: >>554
お前が一番五月蝿い
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 19:36 [ CHWGDdWI ]: natudana...
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 23:39 [ kgSWR842 ]: コピペを貼った意図は何なんだ
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 23:42 [ 0nnjE9uk ]: なんでウチワは花火ですか。
短剣でいいんじゃないですか。
サイクロンですよ？
ウチワでサイクロン。最高じゃないですか。
ほんとスクウェアの人たちは遊び心が足りない。
足りないんだーーー
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 23:46 [ 6FpwyMDY ]: 団扇でサイクロンいいな・・・
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 00:05 [ 5ZHP65Js ]: うちわうちわパピヨンサベッジができないじゃないか。
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 01:11 [ PwXzCvNI ]: うちわによる上昇気流age
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 02:16 [ v0MoOyzk ]: ４月以降追加武器の武器ランク(仮)を０にしたわけが分かった
ので報告。
極端な話、STRが100だろうが999だろうが、どれだけ攻＋しよう
が、通常攻撃(クリティカル含む)の最大ダメージは現状の仕様
だと固定されてます。例えば４月以前の武器でD80の物は
80+80/9(←武器ランク)+8=288←最大ダメージ
どんなにブーストしても、この288を超えるダメージはでない
のが現状なのです(WSは別、突特効や打撃特効も除く)

そして今検討されているのが、最大ダメージを固定ではなく、
D値+STR補正にするというもの。というのは、メリットポイント
を実装したのはいいが、今の仕様だとステータスを上げる魅力
が非常に低いからです(上に書いたように最大ダメージが固定さ
れているから)
この案が通れば、全武器ランクを排除して新たにSTR補正+を導
入するとのことです。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 02:18 [ v0MoOyzk ]: >>566
すごい改行になってしまった(汗
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 02:38 [ SlVNSHA. ]: それが何故判ったのか、っていう方が興味ある
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 03:06 [ vr4cjhh6 ]: 脳内会議の結果らしいよｗｗｗ
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 03:59 [ uqIQF1AM ]: >>566
で、武器ランク0のわけはどこに書いてあるの？
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 04:05 [ ZqQ0.ZEU ]: >>570
わーいNMPOPしたお！
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 05:30 [ tSNRX3HI ]: >>570
放っておけ。また武器ランクの話をループさせたいだけだろ。
武器ランクとか何とかごちゃごちゃ言ってても結局買いたい物を買え、
とりあえずＤ値が高いの買っとけでFA出てんだよな。
７０超えの一部脳菌のバイヤーくらいしか気にすらしてないし。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 08:44 [ JSEPSVCA ]: >>572
いくら強い武器でも、雑魚に攻撃するとあまりダメージが出ない。
「雑魚だとこんなにダメージ出るんだ。わーい」みたいなことは
ゲームの要素としては重要だと思うがな。みんなが気にしてないんじゃなくて
いつか直ると信じているだけだと思うぞ。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:10 [ t1QkiTJ. ]: 素破の耳＋スピードベルトで11％間隔早くなるのも神だけど
スピベルのすごい所はさらしとかと違って空蝉リキャストも短くなるんだよな。

よくライフベルトと比較されるけど、
スピベルの利点は着替えでチカチカさすことなくヘイスト効果を得れることにある。
ライフベルトで命中upもいいけど、素破並の二刀流効果アップのヘイスト効果も魅力。
攻撃ミスが多い時だけライフで、普段は常時スピベルってのが理想なのかも。

てかプロマシア実装されてもスピベルに変る装備なんて出ないだろ・・・。
クジャクしかり、ストライダーしかり、旧HNMがシボンヌするような修正は絶対に来ないと思う。
これからもずっと値上がりしてゆくのかな～ヽ(;´д｀)ノ

俺はプロマシア直前になってスピベルの出品が増えた瞬間に安く買うのを狙ってるよ。
Uchino鯖のスピベル1000万・・・購入まで＠500万。。。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:11 [ t1QkiTJ. ]: 誤爆スマソ；
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:23 [ JSEPSVCA ]: ところで何で、ヴァーミンピアス（プラントイドキラー効果アップ）と
プラントイドピアス（ビーストキラー効果アップ）だけLV55～で
他のピアスはLV50～なんだろうか。

もしかするとプロマシアのモンスに関係あるんじゃなかろうか。
虚ろの敵は植物系に見える・・・。新NMの牛はビーストだろう・・・。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:44 [ zKp1rQxM ]: よく、将来的にHNM品がBCやらなんやらで入手ルートが増えるって
意見を聞くけど、それはそれであるかもしれない。

だがクジャクのArgusはHNMでもない、ただのNMだぞ？
これはいつになっても入手ルートはArgusか買うか貰うか盗るかだ。

アップ後の新BCからクジャクが！皇帝が！・・
絶対ないから。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 10:21 [ JSEPSVCA ]: >>577
なんかあれだよね。「○○は他では絶対出るようにならない！！」とか
「○○は似たようなアイテム出ないから価値は下がらない！！」とか、
突拍子も無く熱弁してる奴は、「自分のこのアイテムの価値は絶対だ！」
と言いたいだけだよな。はずかしくな～いで～すか？
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 10:35 [ 8lwX1T5k ]: 実際2年間上位クジャク出てないんだからしょうがない
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 10:53 [ JSEPSVCA ]: 俺もクジャク上位は出ないと思うけど、そういうことじゃなく。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 10:54 [ MElLUe0g ]: 一介のNMドロップ品だったバーバリアンベルトは今合成で普通に作れたりする。

まぁクジャク等そのものが別の手段で入手出来るようになる可能性は低いだろうが、
似たような性能の代用品が別に追加されて今ほどの有用性はなくなる、
とかそういう可能性は十分にあるけどな。
つかクジャクも皇帝も装備Lvで優位性はまだ高いが、Lv考えなければ代用品はいっぱいでてるよな。
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 11:22 [ v0MoOyzk ]: >>570
武器ランク０にしたわけは、武器の選択の幅を広げるため
武器ランクは、D9ごとに1つくわけですが、そうすると、
D71とD72の武器があったとしたら、D71のほうが付加価値
ついていてもD72のほうを選ぶわけです。
(D70+D70/9+8)*3=255
(D71+D71/9+8)*3=258
(D72+D72/9+8)*3=264←ここで一気に+6の差が出る。
つまり、武器ランクを廃止することによって、9の倍数で
武器の強さが大幅に変わることをなくすのが目的。
なぜ４月以前の武器ランクをそのままにしてあるのかとい
うと、武器データを変えるより、計算式を変えた方が楽だ
からです。４月以降の武器のランクを０にしたのは、試験
的なのと、ユーザーの反応をみたい為だそうです。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 11:23 [ v0MoOyzk ]: >>566
計算式のところで、*3が抜けてたことをお詫びします。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 12:01 [ JSEPSVCA ]: >>583
どうでも良いから、さっさと新旧統一してくれ。
統一しなきゃ反応見るも何もないだろ。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 12:10 [ eN.xnhz. ]: 遠隔は面白いことになってるぞ
例えば、D30の近接武器とD30+矢D0の遠隔武器を比較すると

Δ28のとき　近接STR修正は+8　遠隔STR修正は+16
Δ30のとき　近接STR修正は+8　遠隔STR修正は+17
Δ32のとき　近接STR修正は+9　遠隔STR修正は+18
Δ34のとき　近接STR修正は+9　遠隔STR修正は+19
Δ36のとき　近接STR修正は+10　遠隔STR修正は+20
Δ38のとき　近接STR修正は+10　遠隔STR修正は+21
Δ40のとき　近接STR修正は+11　遠隔STR修正は+22(キャップ)
Δ42のとき　近接STR修正は+11　遠隔STR修正は+22
Δ44のとき　近接STR修正は+11　遠隔STR修正は+22
...
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 12:18 [ .cg6nL2U ]: ArgusのPOP間隔が変更になる可能性はあると思うけどな
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 13:11 [ wwzXcDiU ]: つーかスピベル云々言ってる奴は白虎佩楯とダスクグローブは当然持ってるんだよな
この２つが無いのに腰だけ揃えたってどうにもならんぞ。装備出来ないジョブは知らんが
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 13:15 [ cY/HCBSg ]: >587
全部そろえると何か潜在でも発動するのか？
点滅せずに交換できるといういう意味では最優先でも良いとは思うが
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 13:30 [ fgWAVYdg ]: パンサーとブリッツリングでいいよ
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 13:46 [ 0HsxbE36 ]: 話の流れぶったぎってすまんが、武器や防具についてる攻+で攻撃力増やすとどうなるの？
武器攻撃のダメージ上限が上がる？それともダメージ下限が上限に近付く？どっちだぷ～
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:38 [ nmRpdb1o ]: >>587
ダスクは置いといて白虎佩楯マジ神性能だよな。
DEX+15にヘイスト+6%って装備できないジョブの俺から見るとふざけ過ぎｗ
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:41 [ fOR9PHog ]: >>590
>>78見れ
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 15:33 [ SlVNSHA. ]: 初期の装備品は装備Lv低くて高性能な物が多いな
最近の装備は性能そこそこで装備Lv高いものが多い
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 15:39 [ 1IcFqv9. ]: >>593

開発スタッフがゲーム雑誌のインタビューで、
Lv71以降は装備品とかでボーナスを与えると言っていたから、
その方針に沿った形で、Lv71以降は比較的入手しやすくて、
高性能な装備が色々とあるんだろうね。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 15:59 [ 49CL9O7g ]: >>591
俺の持ってる白虎佩楯はヘイスト＋５％
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 16:44 [ 2IgyL0mk ]: 武器ランクもそうだが明らかに4月以降装備担当社員変わってるよなぁ
今まで曲刀は戦シ暗侍（ものにより獣狩も）だったのに
マイティタルワールで突然、戦赤ナ暗に

まぁたぶん設定するときに今までの曲刀装備可能タイプとか調べないで
一番近くにあったトライアルサパラ戦赤ナ暗をそのまま流用したせいだと思うが
トライアルはサベッジ覚えられるジョブ限定ってことで曲刀の枠を無視した装備ジョブ設定でも分かるが
マイティタルワールはただの曲刀なのにシ等が装備できないのは謎すぎる

明らかに今までＦＦ11触ってませんって人が適当に受け継いで設定した結果だよなぁ
4月以降の武器は全部、全体の武器バランスとか考えて作ってないだろ
あまりに無意味な武器とか、装備ジョブと噛み合ってなかったりするのが多すぎる
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 16:54 [ ZSr2kq3I ]: >>596
武器はまだいいんだが、高Lv防具は装備可ジョブが少なくなってるものが多いね
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 16:58 [ ZuvcNYig ]: てか、幾つかの新アクセサリーの性能も何か今までと違って－部分が全くない＋だけの奴とか出て来たしね
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:15 [ 47N1SJA6 ]: 4月以降追加装備の武器ランクが抜けてること、
問題じゃないとか言ってるアホがいるようだが、

連邦軍師帯剣　　D38　クリティカル最大ダメージ150
連邦軍師帯剣+1　D38　クリティカル最大ダメージ138
連邦軍師帯剣+2　D39　クリティカル最大ダメージ141

これはどう解釈するんだよｗ
今後もこんないいかげんなことでいいのか？
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:18 [ x6SGl6rc ]: ■eは、数多くの潜在系装備品が死装備になってしまった事が大いに遺憾である。

間ぁ～違いないッ！
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:27 [ LPrGRGO2 ]: >>596
そもそもトライアルサパラの時点でおかしかったという話も。
狩や詩の装備できる盾もあっさり出てきてるし、これまでの設定がグダグダになってる気が…
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:37 [ matVFYXg ]: トライアルサパナはおかしくないでしょ。
スキルB以上でサベジまでスキルが達しうるジョブが全て装備できないと
いけないんだから、ナ戦暗赤でおかしくない。曲刀なのは謎だが。
昔から赤獣が装備できる格闘武器だしたり、HQとNQで装備可能ジョブが違ったりと変だった気もする
ダーク鎧はナ暗なのにアダマン鎧はナ戦なのも謎だね
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:46 [ 4oo1H9uA ]: 別に深い意味はない。
適当にやっただけ。
だろ？
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:55 [ cQaq4FHU ]: トライアルソードだと両手剣と名前が被るから曲刀にした、とかそんな理由だと思った。＞サパラ

マンキュラは戦士の重鎧ｸﾚｸﾚか>>603か。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:14 [ ZuvcNYig ]: トライアルスパタでも良い気がするが・・・
誰がグタグタにしてるのか気になるね
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:15 [ 2IgyL0mk ]: 今までケープ系はずっと　白黒赤吟召　だったのに
ブルーケープだけ何故か　白黒吟狩召　赤→狩になってる
狩人がＭＰ増やしてどうするんだとｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

ＲＤＭとＲＮＧを間違えたと予想
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:41 [ cQaq4FHU ]: 青いから。で納得……できないよなあ
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 19:01 [ A0aN3tLA ]: 前にも書いたが

コルセアガン　狩
カルバリン　　シ狩

どう考えても装備可能ジョブ逆だろ
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 19:19 [ FojNikIc ]: と言うか銃の装備可能ジョブが少なすぎる
なんとかしろ
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 20:31 [ 5ymHKq7M ]: WSとスキルの関係で、実際「使える」のは狩だけだしなあ。
装備だけは出来てもいい希ガス。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 20:35 [ matVFYXg ]: 個人的にこれが最強

ヘヴィクロスボウ　Ｄ34 隔288 Lv60～戦シ暗狩　← 印可レシピで原価15000未満

フラジラントボウ　Ｄ34 隔288 Lv68～戦シ暗狩　← その4ヶ月に追加された3日popのアラ必要なNMのレアドロップ

きっと物凄い隠し効果つくから今のうちに買い占めだ！
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 20:44 [ cQaq4FHU ]: フラジラントロープにも隠し効果つくと良いな。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 20:51 [ 4oo1H9uA ]: 病気：ヒーリングMP+5
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 23:00 [ 01m1RT46 ]: >>606
ルーンアローのためじゃない?
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 23:36 [ 67aX6NYQ ]: そこまで深く考えてないよｗ■e
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 23:47 [ DR3dEGrs ]: アームブルスト Rare Ｄ34 隔288 飛命+3 飛攻+10 Lv58～戦シ暗狩
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 01:15 [ DIAxcWdw ]: >>614
ルーンアローよりかなり前に実装されたようなｗ
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 01:33 [ DIAxcWdw ]: 50キラーピアス
1行目：効果アップ、2行目：効果ダウン
となってるものと
1行目：効果ダウン、2行目：効果アップ
となってるものと2種類あるよな
すげぇ見難い

ヴァーミンピアスとプラントイドピアスだけＬｖ５５（残りは５０）なのも謎
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 02:50 [ eAkgpzDU ]: 奴等にとっては細かい事なんて既にどうでもいい事なんじゃないの？
どうせ文句言ってたって金払って遊ぶだろhehehe…みたいなｗｗ
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 04:08 [ 7p9C7OWU ]: これもなー
war mnk whm blm rdm thf pld drk bst brd rng sam nin drg smn
135 117 115 109 129 127 135 122 118 105 111 119 117 106 096 AF1防御
158 128 128 123 134 134 167 151 138 127 131 155 132 141 114 AF2防御
+23 +11 +13 +14 +05 +07 +32 +29 +20 +22 +20 +36 +15 +35 +18 1→2

５０までの防具はまた違うし。５０、６０、７５とキャップ変わって
ジョブコンセプト変わりまくり。防御自体意味が、とつっこまれそうだが
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 04:46 [ 1yh18v3Q ]: >>611
それが何か？
ヘヴィにはＨＱがある
フラジにはない
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 05:10 [ YwWMyH2Y ]: >>621
後から追加されたソロ不可クラスのNMドロップアイテムが
１万ソコソコで作れる合成品の完全下位互換なのだから、普通の香具師の感覚ではオカシイと思う
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 05:42 [ YwWMyH2Y ]: >>574
めっちゃ遅レスだが素破耳はヘイスト+5%相当じゃ無くて
両手に装備した武器の合計間隔の-5%では無いの？
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 08:50 [ CxXL3r56 ]: 確かにフラジラントボウはおかしいよな～
隠し効果か、ないなら打ち直しで性能うｐとか実装するべきだと思う
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 08:50 [ Er29B0G. ]: >>621
つーか余計フラジの存在価値無いガナ
60キャップで使えない、HQで強化されることもない・・・
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 08:59 [ Er29B0G. ]: >>620
赤とシの+5、+7って悲惨だな
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 09:29 [ koZX79kk ]: >>626
赤はAF1の防御が高すぎだったからね
戦ナにつぐ防御力の高さは明らかにおかしいしそのくらいで妥当かと
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 09:36 [ Qe.L11xM ]: >>626
一つも手に入らんからどうでもいい
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 10:15 [ 4.yCBl6I ]: フラジラントボウは追加効果麻痺がある・・・とか行ってみるテスツ。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 11:12 [ Dicd4u8E ]: フラジラントボウ・・

レリックの3種要求されるところで必要だったりするかもよ！
まあ射撃は銃だし、俺は狩人してないから確認できないけどね・・
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 11:19 [ HoRSZxOw ]: 打ち直しに期待...それしかないだろＹＯ！！！
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 13:23 [ Pk51jjO6 ]: フラジラントボウ、別に話題になってるからってわけじゃなく、
以前から何かの時の為に手に入れようと思ってたんだけど、
さっぱり出品がないのよね。相当ドロップ悪いのかな。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 13:27 [ DIAxcWdw ]: そもそも打ち直し自体がもうしばらく来てないし
これからも来ることは望み薄いだろう
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 16:37 [ 5LD.84H6 ]: ナラシンハベスト
エラントケープ
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 17:41 [ h4XeAjq. ]: ナラシンハベストも微妙だよなぁ・・・アサルトジャーキンのほうが良い感じするし
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 17:51 [ q9o3jvFE ]: アサルトはかっこわるい
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:26 [ uq93NvWs ]: オレは結構好きだがな・・・オーガとかアサルトとかのグラ。
マスクはダサイが。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 19:05 [ nGb1a5gA ]: 装備Lvだけ下げる打ち直しがあれば神装備増えるんだけどな
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 19:14 [ tj5kp1qc ]: 打ち直しなんてしたら、武器ランクなくなって元より弱くなるだけだろｗ
帯剣のこと忘れたかい？
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 22:26 [ zMZhxrNY ]: ＞■忘れた
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:08 [ HrntInvc ]: >>635
攻+18に心奪われてるねｗｗ
近衛帯剣ではなく賢者帯剣だった人とお見受けしますｗ
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:58 [ uRuxpXyQ ]: >>637
あれ単体なら悪くはないんだがな
いかんせん、他の部位があれに合うものがない
シーフなんて、あれに緑のズボンなんて悲しいくらい浮いてるしな
赤ですらAFで合わせると、あの毒々しいオレンジだけ浮いてしまう
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:59 [ uRuxpXyQ ]: ありゃ、sageが消えてた(´･ω･`)　なんでだ
すんません・・・
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:12 [ Ocb0VMcw ]: >>641
命中＋1差、ＳＴＲ3差だからねえ・・・タゲ来ないこと前提ならアサルトの方がいいでそ
あとは、かなりの雑魚相手で攻防比的にキャップ近くになってりゃＳＴＲ＋あるナラシンハの
方がいいだろうけど。あとはタゲ取る場合を考えればナラシンハか

近衛と賢者の比較とはかなり違うとおもうけどねえ。俺は近衛派だったがｗ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:30 [ mjHc4szM ]: 御神木供給少なすぎ
なんとかしてくれ(;´д⊂)
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:36 [ 1raMtYXI ]: これも設定ミスの類なのかね（装備ジョブ）

スタンジャマダル　Ｄ＋15 隔84 追加効果：スタン Lv66～戦モ赤暗
スタンジャマダル＋1　Ｄ＋16 隔75 追加効果：スタン Lv66～シ暗忍

>>645
免罪符も供給（ドロップ）少ないのでおｋｗｗｗｗ
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 04:47 [ ZVucsQ/w ]: 暗器使いを意識しての設定だろ
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 04:54 [ 8E1qVHA2 ]: 両方装備できるのにスキル無い暗黒がDQN
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 05:01 [ 1raMtYXI ]: HQで装備ジョブが減るのは前代未聞だな
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 05:24 [ ji5m86Ws ]: >>645
>>646
バランス取れてるよなｗｗｗｗ

ふざけんな！！！！！１！１１
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 05:59 [ .2Sh4iHg ]: ■eスタッフは馬鹿でFA。特に新人が糞なのかも。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 06:00 [ .34F2BpM ]: >>646
元々ステータス異常追加系の格闘武器ってシ暗忍だったんだよな
多分NQのがミスなんだろうな・・・
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 06:02 [ .2Sh4iHg ]: まてよ。新人が糞となると、追加ディスクプロマシアの内容も期待できんな。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 06:20 [ WFlXw0JQ ]: >>645-646 >>650
呪われた飲料(調理99) 水クリ＋モルボルのつる＋「神樹液」＋キトロン＋セルビナミルク＋蒸留水
神樹液(木工97) 水クリ＋御神木

アムリタ(呪われた飲料を"甘露の免罪符"で呪いを解除)
効果：3秒毎にHP/MP5回復するトータルHP/MP500回復 5分

思いっきりスレ違いだがこんな設定する奴が■eにいるわけで。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 07:52 [ 9wGSffW2 ]: スチール１０万２０万の頃に
スチール×３使ってクレイモアってのも引いたが・・・
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 08:15 [ VihpUNtA ]: >>654
すいませんそれペルシコス・オレとヤグドリ持ってる方が安上がりなんですが
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 08:29 [ TQjxlahU ]: >>656
■＜【えっ！？】
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 08:35 [ G9BGQiWA ]: >>654
■eは自分たちで実装しておいて、どのｱｲﾃﾑがだいたいどの程度の価値なるとか
全く考えてないと思われ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:09 [ 4JndorKU ]: >>658
それは言えてる
にしても合成とかも終わっているな・・・
100＋α師範多すぎ
彫金ですらもう10人近く居るよ・・・
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 12:02 [ btflF3x6 ]: つか、ランク１０の戦績装備ま～だ？
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 12:19 [ UTsh6FTM ]: ■＜ランク１０のアイテムにはレリック打ち直し用のアイｔ

■＜はっ！　・・・　このことは内密に・・・
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 12:49 [ VbVgGW76 ]: 時々@-@回攻撃系の武器もなかなかふざけてるよな。
両手武器にもリディルクラスのよこせや
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 12:57 [ wINia/TE ]: 終焉が近いから投げやり設定なのだよ
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 13:27 [ WGgK5sKs ]: アイテムの総合担当は藤戸
怨むなら藤戸を怨め
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 13:31 [ niejjnf. ]: 黒／赤でワーロックマント買ったのだけど
全然体感できないorz
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 13:42 [ wc/XqQvI ]: ファストキャスト一段階分の差なんてメイン赤でも体感できない。
積み重ねですよ
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:00 [ xGNNpMLg ]: 十分出来る。
お前らは詠唱％を見てないのか！！
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:24 [ imp08NZc ]: 見てないんだろうなw
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:29 [ niejjnf. ]: 黒／赤７５でレッドケープ+１とワーロックマントで
ブリザド４唱えてもまったくわかんねえyp！
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:32 [ KXgrsNcQ ]: >>667-668
というか、体感だから・・・

詠唱％を見てやっと分かるようだったら、
体感できるとは言えないｗ
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:41 [ YlEIut/Y ]: >669
サポ忍ベルトの　さらし　みたいに
効果１％だったりしてな
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:42 [ hrMUEpzk ]: ブリザド4だから分からないに一票
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:44 [ zkfQCkdQ ]: じゃあ古代ならわかるというのか。

>>666のシャポーのファスキャ＋１はファスキャ３の上に乗ってるからこそ意味がある、
というのに同意かな。
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:52 [ imp08NZc ]: あ、でもアレだな
アビリティのファストキャストと同じ短縮量とは限らないな
さらしの二刀流効果アップも実際のアビと比べると微々たる効果アップ量みたいだしな
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:09 [ niejjnf. ]: エスケの詠唱中断がマントありで６２％なしで６６％でした
こんなものか
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:12 [ iAm2sTMM ]: ファストキャスト2と3の差としては妥当っぽい
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:50 [ zzpjn7xo ]: そこまで劇的に詠唱早くなるわけないじゃん。
ファストキャスト効果アップ　をみれば1段階効果アップで5％短縮て考えるのが普通。
でも5％アップてのは古代魔法やエスケプがだいたい1.0～1.4秒くらい早くなるんだよね。4系だと0.5秒くらいしか早くならないけど。
これをどう捉えるかも好きに汁ってこと。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:12 [ 33Si0qHU ]: ちょっと聞きたいんだけど、かなり昔のVerupで
大型盾（ナ暗用の騎士盾のことだと思うけど）にダメージカット特性ついたよね？
あれってどういうものなのかわかるひといます？
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:17 [ 0XoOjnZM ]: 初耳です
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:57 [ tU5FKm5M ]: ワーロックマント検証してきました。
（詩人74/赤37　・　白37/赤18）

------■キャストタイムに関して■----------
マクロで
/ma　魔道士のバラード　<me>
/wait　○
/ma　魔道士のバラードII　<me>
で、歌2が正常に歌える最短のウェイトタイムを計測。

①通常・・・・・・・・・・・・・13秒
②サポ赤のみ・・・・・・・・・・10秒
③潜在リングのみ・・・・・・・・10秒
④サポ赤＋マント・・・・・・・・9秒
⑤サポ赤＋潜在リング・・・・・・8秒
⑥サポ赤＋マント＋潜在リング・・7秒

----------■リキャストに関して■---------

・バラード
①通常・・・・・・・・・・・・・24秒
②サポ赤のみ・・・・・・・・・・22秒
③潜在リングのみ・・・・・・・・24秒
④サポ赤＋マント・・・・・・・・22秒
⑤サポ赤＋潜在リング・・・・・・22秒
⑥サポ赤＋マント＋潜在リング・・22秒

・リレイズ（白37/赤で検証）
①通常・・・・・・・・・・・・・60秒
②サポ赤・・・・・・・・・・・・57秒
③サポ赤＋マント・・・・・・・・56秒
681 名前： 680 投稿日： 2004/08/09(月) 17:00 [ tU5FKm5M ]: ファストリキャストはない、との事でしたがちゃんとありました。
ファストリキャストタイムの計算式が不明なのでなんとも言えませんが、少なく
とも0.1秒単位で計測されており、ものによって1秒短縮されるものとされない
ものとある模様。

サポ赤(20%)＋潜在リング(25%)＋マント（約5%）でファストキャスト50%位では
ないかと思われます。
・通常詠唱13秒＝キャスト約12秒＋約1秒硬直
・フル装備7秒＝キャスト約6秒＋約1秒硬直

敵歌は歌発動後の硬直が長いですがフルでウェイト1秒短縮可能でした。
通常詠唱2秒→フル1秒という感じでの1秒短縮かと。

以上。ファストリキャストがある、ということが一番いいたかったことでした。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:52 [ PSz1ynMI ]: ファストキャストは１段階でも体感しまくりだぞ。最終段階＋AFだと、
「あ、ケアル３唱えなきゃ。」って思ったときにはもう発動してた。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:59 [ hrMUEpzk ]: 詠唱時間マイナスになるのか！
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:10 [ aCGdyAB2 ]: tesy
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:11 [ 3ZVKpk2Q ]: どこぞのギャングか
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:25 [ FsE4peF2 ]: キングクリムゾンsage。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 19:54 [ 1sLjfArs ]: おいオメー、さっきからうるせえぞ。「<p1>さんにケアルIII～♪」「<p2>さんにリジェネIII～♪」ってよォ～～。
どういうつもりだてめー、
そういう/pは、オレたちの世界にはねーんだぜ…
そんな、弱虫の使う/pはな……。

「<p1>さんにケアルIII～♪」…そんな/pは使う必要がねーんだ。
なぜなら、最終段階＋AFのファストキャストは、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際にケアルIIIが発動しちまって、もうすでにHPは回復しているからだッ！
だから使った事がねェーッ。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 20:20 [ VihpUNtA ]: リゾットで検索したらジョジョばかり出てきやがるぜェーーッ
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 22:35 [ U73a7Y02 ]: 所詮は一企業の資金捻出手段でしかないのだからあまり過度にあれこれ期待してもどうにもならんだろ。
飽きたら素直に辞めるのが吉。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 23:42 [ 1USujcrs ]: そこまで冷めてんのもどうかと思うがｗ
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 00:05 [ 4VvtYY9. ]: 何故ジョジョネタは何に使ってもこんなにピッタリくるのか・・・。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 01:40 [ 9OjbIho6 ]: 最近のジョジョはわからんがワロタｗ
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 02:17 [ 1GD2T9hE ]: 終焉ねー
020516(日本人) → 031028(害人日本人) → また17ヵ月後程の0503xxくらいでVU終了
半年ちょっとだらけて05年末でサービス終了。こんな感じ？
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 02:38 [ AXI5K9TU ]: あのUOですら、まだサービス中じゃなかったっけ？
ROとかみたいにダラダラ続くんじゃねーの？
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 02:39 [ AXI5K9TU ]: 「こんな追加要素を実装します！」つっといて途中でお蔵入りになったり実装遅れまくったりするROよりはFFのがマシか。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 04:01 [ t5ICV1Ow ]: FFも潜在MP実装するかも！って言って意見を聞いといて
「文句が多いようなのでやめます。勘違いしてんじゃねーよ　ボケ」
って言ったぐらいだしなー　■eはほんと潔くない　言い訳大好き会社
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 05:50 [ S5X/MqyY ]: http://pw1.netcom.com/~sirbruce/Subscriptions.html
UOは7年経ってもまだ現役だ。UXOも開発中止だしな。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 08:27 [ 3gOiL99U ]: >>696
実際潜在MPを潰したのは勘違いした奴らな訳だけどな。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 08:37 [ 0U1LjJLQ ]: >>696
潜在MPに関してはアホみたいに必死に講議した香具師がいたから
中止になったようなもんだ
「メイン喰われます！メイン喰われます！」
って馬鹿みたいに必死だったなあいつら
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 10:22 [ OeqB5.bo ]: 賛成した奴がいたのか。初耳だ。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 12:25 [ KpnqHZE. ]: しかし　ルーン装備あきらかに
潜在MPを意識した装備なような・・・

プロマシアで実装？　Σ(´Д｀;)!?
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 12:42 [ sHVaO3Dc ]: ルーン装備はもっと極端に強ければ面白くはなるんだがな。
スリップ４で"バラバラリフレ"が無いと前衛サポ召なんかもバリエーションに
加わわるくらいで、それでも強いくらいがいいな。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 12:43 [ AadKSwyo ]: まぁ潜在MPのときはゴタゴタあったしな

●＜戦/白最強じゃん。ガルナなんて不要じゃん。
■＜だったら戦士には潜在MP付けないようにします。
●＜戦士につけないでどの前衛につけるってんだよ。
■＜ヒーラー不足を補うシステムなので他前衛でもいいじゃん。
●＜じゃぁ白いならないね。前衛でケアルの押し付けがんばってください
■＜本職白は必要です。
●＜だったら白を強化するのが普通だろがﾎﾞｹ
■＜ｳﾙｾｰ。ここは議論の場じゃないんだ。
●＜なんの為の掲示板設置だよｗ
■＜お前らが勘違いしてるので潜在MPはやめる事にしたよ。まったく。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 12:46 [ q6PMVewc ]: まーどっちもどっちだな
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 13:42 [ oHlGCcGI ]: ま、今やヒーラーの不足は、
空蝉でカバーしてるし、問題ないっしょｗ
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 15:07 [ bKPnarss ]: >>703
本当にそんなだったな

詳細出さずに、「さあ語れ」って言われてもな
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 15:18 [ yAWBY/s. ]: なんでMPだけだったんだろうな。潜在。
潜在でメインにないスキルでも、サポでつけると一定のランクとして
潜在スキルとして現れれば、遊びとかには使えたかもしれないのに。
それなら、今より回復スキルの影響を大きくしてもよさそうだし
召喚に精霊スキルがついたり、サポモで乱撃打てたりしたら遊ぶ分には楽しそうなんだが。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 15:19 [ 3gOiL99U ]: >>707
そこで■eが考えたのが潜在マントやベルトなわけだが。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 15:27 [ Y3QuCCnY ]: なんだかんだ言っても、今はヒーラー供給過剰だからな
スキル上げでも必要になるから前衛も大抵サポレベルは持ってるし
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 15:42 [ yAWBY/s. ]: >>708
なるほど。相変わらず■の考えは、100歩くらいずれてるのな。
サポモで格闘スキルが5上がってどうしろというんだ。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 15:49 [ OeqB5.bo ]: さらし・セスタスベルトはMAアップ＋１ならよかったのにな。
終わってるといえばまず思いつくのはレイピアベルトだが。

ガンベルト・ピーターピアスは銃士ガンビと組み合わせればスキルCがA-相当くらいには
なるけど、これも装備可能レベルの下限付近「のみ」の話だしなあ。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 15:54 [ LyMBajXs ]: 武器とサポ限定とはいえ命中+4～5と攻撃+5に意味がないとは思えないが…
むしろシールドベルｔ
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:02 [ l26YEXu6 ]: レイピアベルトはナイトでソロ時にサポ赤するので愛用しているぞ
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:04 [ FAzsp9To ]: 素破と合わせると+10は大きいかも。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:17 [ 7HOZGupE ]: 初期の習得したWSはレベルに関係なく使えるってのがあれば潜在MPも生きてたかもな
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:35 [ YmaG72EE ]: 仮にＬｖ１でダンシングやギロティン撃てても威力はロクなもんじゃねーだろうなぁ
低レベルのＷＳでも高レベルまで現役のは多いし
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:43 [ owVcJ8Mw ]: でもさ、あのままの仕様だったら後続の人を誘うリーダーなんて皆無になるわけだが。
SPWS・EXも設定がなかったんだよ？

暗20/戦10 サチコメ

武器：両手剣・鎌・斧　片手斧
スピン○　ギロ・クロス○　スチサイ・レイグラ○　ランペ・ミスト○
Lv 3連携出せるPT希望＾＾
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:45 [ YmaG72EE ]: まああの頃の戦闘バランスを考えればレベル上げも辛いものではなかったろう
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:29 [ .ZPBSCtk ]: メリポでMP+5にすりゃLV10刻みで無駄にMPが10づつ増えるよ。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:01 [ IOhNAalM ]: 潜在マント・ベルトのスキルうｐ系は合成で強化とかできればいいのにね。

ガンベルト＋アメミ皮で
シューターベルト　潜在:射撃スキル＋20　Lv66～　とか
マントもベルトも革細工かよorz
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:32 [ .ZPBSCtk ]: レザーベルト＋岩塩＋蒸留水
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:35 [ F9hMS9ok ]: >>717
赤15/モ7　のサチコメ

格闘○
夢想阿修羅拳撃てますｗ
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:56 [ xuIGIDKI ]: それはそれで面白い気もしないでもないけどなー
ＷＳだけのためにモとかあげそうｗ
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:03 [ AC1v5Q.w ]: サポジョブの能力を制限して、ゲームとしての遊びの幅を狭めているのだから
開発陣がサポジョブシステムを、活かしていないだけだけどな。

>>722のように赤が夢想をぶっ放したり
戦士やシーフがサポ黒でＭＢを狙うのもアリなシステムだったらな。
いまさらながら、ＥＱの戦闘システムを半分に削ったくせに
こういうＦＦならではの面白い部分を付け加えられなかったのが悔やまれる。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:15 [ gvIf4wFs ]: サポートジョブのレベルキャップ開放すればいいんだよ
もういっそFF5みたいにしちまえって話しで
これだけ色々ジョブあっても突き詰めればナ忍詩赤白黒シ狩しか必要ないんだし。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:30 [ AC1v5Q.w ]: >>725
サポとメインが同じレベルになって。
メイン・サポ二刀流のシステムになっても、別に困る人はいないんだよね。
２個持っているジョブの、ソロの強い方を使えば、ジョブ不平は無くなるし
特化させたいのなら、前衛なら鎧装備、後衛なら杖装備は外せないから
何でも出来る万能ジョブは作れても、何でも一番のスーパージョブは絶対に出来上がらないし。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 22:22 [ gvIf4wFs ]: バランスとりがその分難しいだろうけど
サポートジョブシステムなんて入れた時点でわかることだと思うけどね・・

その場その場で修正してきたツケが現状なわけで
開発チーム内でもそもそもどうしたかったのかという意思統一がなされてないのかもしれないな
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:47 [ nVMMqGq6 ]: サポジョブシステムは失敗してないと思う
失敗したのは戦闘バランス。
サポ白つけて一人でふらふらレベラーゲ＆冒険できりゃーよかったんだけどね
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:05 [ P/d/8lIQ ]: 今更そんな大革命がくるはずないだろ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 03:38 [ qHg1Q7TU ]: ズヴァで52上限でレベル上げしてたんだけど
たまにモンクが150ぐらいのダメ出してた
普通の指揮棒っぽかったんですが、そんなもんですか？
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 04:02 [ Q25guwbE ]: クンフーシューズ:防8 Lv51～ All Jobs 隠し効果：蹴襲+
風魔モンクがかわいそうになる
そういう代物だ
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 05:52 [ CFfd3bog ]: ほんと、ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗが弱すぎてソロで気軽に狩りすら出来ないのが
このゲームの幅を狭めてるよな
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 07:52 [ mbrqW4Iw ]: 免罪符ドロップの一覧表のってるサイトってありますか？
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 08:01 [ eBjnGqcE ]: >>733
>>1
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 10:58 [ Gld6exoY ]: キラー系のピアスのことについてお聞きしたいんですが
キラー効果アップ、効果ダウンは、もともとジョブ特性に？？？キラーの無い
通常ジョブでは、持っていても意味無いんでしょうか？
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 11:00 [ 3IfcTjXk ]: 過去ログちっとは読めよなー。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 12:24 [ 8jbNXA1o ]: サポートジョブ限界突破は将来の隠し玉としてとってあると思う
主要NPCはだいたい持っているしね
AAを始めとして、Maatもそうだし、
アジド（黒/赤）、シャントット（黒/白）その他もろもろ

バランスの話はエクストラダンジョンとかBCとか追加ディスクエリアのみとか
発動する場所を限定すればいいだけ。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 14:34 [ YGfREJ06 ]: >>735
前スレ880とかにも記述があるぞ。

自分の場合。

・キラー特性持ってないLv75赤/シ
・ドラゴンピアス(デーモンキラー効果アップ)を1つ装備
・ズヴァの楽～丁度のデーモン、アーリマン相手
・5匹(戦闘時間10分程度)倒す間に計10回ひるむ程度

特性と同じくタゲとってないと意味がないと思う。
楽敵、丁度敵でも発動率は変わらない感じ。
特性とピアスで発動率が上がる(効果が重複する)かは知らない。
2つ装備すると発動率が変わるかは試してないが>>276に報告がある、参考に。
739 名前： 735 投稿日： 2004/08/11(水) 19:12 [ Gld6exoY ]: おぉ即レスさんくです＾＾

自分的には、なかなか素晴らしい一品だということが分かりました。

感謝(*´д｀*)
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 19:21 [ eSZ8twWI ]: 確かにいいものだろうけど
種類揃えるのも大変だし
狩り場が決まったらそれに合わせて金庫から出すにしても
かなり邪魔っぽいなぁ
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 19:36 [ 8RRF0VPs ]: 競売から毎回レンタルできるほど、数も出まわらなそうだしな
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 19:39 [ WHoDUfa6 ]: utino鯖だと大体一律１０万で履歴ついてるけど
一個目以降出品が止まってるのよね・・・・
この前バルドニアガリスンいってきたが一回で大体ピアス３やね
んで一個持ってるんだがヴァーミンで対植物用だから需要がかんじられなひ
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:52 [ iDzT0LLE ]: 超有名ゲームソフト～かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:58 [ A14eaKsM ]: 植物はプラントイドじゃなかったか？
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:26 [ BHZuNgjI ]: ヴァーミンピアスは、「プラントイドキラー効果アップ＆ヴァーミンキラー効果ダウン」

虫に強くなるのは、リザードピアス。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:38 [ WKCIV9Yo ]: 要するに名前の付いた種族になるってこった
ヴァーミンピアスなら虫以下になれる。
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 23:30 [ CU3SZLj. ]: 虚ろの敵は植物系。
新NMはビースト系。

だからあの２個のピアスだけLV５５～。あの２個のピアスは今後神装備になると予想。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 04:48 [ RrNn5/f6 ]: >>737
に誰も突っ込まないの？

夏厨の妄想に
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 06:44 [ yL6dnJm. ]: 「思う」だけは自由だから
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 07:42 [ dhNfqkF. ]: 延命のためなら何でもやるだろ。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 07:58 [ MO33qAr. ]: キラーピアスだけど、たま～にしかひるまなくて
効果薄なんてことはない。
レベリングでの敵が１回ひるめば、その分ケアル節約できたり
空蝉節約できる
効果は重複するだろうから同キラーピアス×２は
レベリングではかなりの効果有とみた
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:33 [ cUO4vkeI ]: ＞これだけ色々ジョブあっても突き詰めればナ忍詩赤白黒シ狩しか必要ないんだし。

え！シ�堯�ﾟДﾟ;）
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:52 [ whjPhXko ]: >>737
＞サポートジョブ限界突破は将来の隠し玉としてとってあると思う
誰もやってねーよｗそんな先まで
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:52 [ kti1upp2 ]: まあ不意だまは優秀アビだからな
シーフじゃなくてもいいけど
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:36 [ 0YyIcpsU ]: キラーピアスに複数回攻撃の隠し効果きぼんぬ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:41 [ zd0aF/LM ]: >>755
取り合えずブライ最強
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:56 [ MVv9hRw. ]: >>756
[バイキルト][ください]
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:39 [ iztX.1ug ]: 三国リングに属性系ダメージ10％カットの隠し効果ってついてないだろうか？
人印章20個の魚BCでの事なんだが、
三国リング装備無しでボス魚から66ダメージ、
バスリングのみで60ダメージ、バス＋ウインリングで54ダメージ
（何れもレジ無しの場合）

それとも水属性攻撃のみカット？
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:18 [ MVv9hRw. ]: ＞三国リング装備無しでボス魚から66ダメージ、
何くらったの？ボール？ブレス？
どっちにしろ何百回試したことでないとダメのズレとしか思われない。
760 名前： 758 投稿日： 2004/08/12(木) 13:28 [ iztX.1ug ]: >>759
悪い、魚BCがどんな所なのか知らない人には説明不足だった
魚がしてくる攻撃は、ノックバック効果のある
水玉を吐く遠隔攻撃だけで、
そのダメージはレジストによって1/2、
1/4等になったりする以外は一定の、
水属性攻撃（空蝉貫通、防御値無視）なんだわ。
あ、ボス１匹と２匹いる別の名前のはダメージ違うからね。

この前提を踏まえてもう一回判定よろ

煽ってみたかったけど、我慢しました
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 13:41 [ tR8LDbvI ]: >>760
検証ヨロ
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:16 [ sAxB9Q/6 ]: 煽ってみたかったけど、我慢しました

煽ってみたかったけど、我慢しました

煽ってみたかったけど、我慢しました

煽ってみたかったけど、我慢しました

煽ってみたかったけど、我慢しました

煽ってみたかったけど、我慢しました

煽ってみたかったけど、我慢しました
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:35 [ MVv9hRw. ]: >>760
我慢したなんて偉いね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
煽る言葉が見つからなかったの間違いかと思ったがなｗｗｗｗｗｗ
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:50 [ 7kc0tFJg ]: ガリスンで取れるバリアブルケープって
レベル７５だとMPいくつ増えるか知っている人いませんか？
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:31 [ eFsC5GIk ]: >>752
シーフはトレハンIIで必要
だが邪魔だからブーメラン投げたら後ろでじっとしてろ
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 23:02 [ go0STrCI ]: 我慢するもなにも、むかつく状況じゃ無いようなｗ
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 04:18 [ L5bwDAmY ]: リネームカード実装しる！！！！！！！！！！！！
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 06:13 [ uOlnl6Gw ]: Kuraudoキターーーー
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 07:34 [ XyuAROW2 ]: 召喚獣の名前変えるアイテムだっけ？
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:31 [ R5os5Bu. ]: >>767
リネームカードは
一度キャラ削除してサポセンに電話すれば入手可能

1度だけしかもらえないから慎重につかえよ、Kuraudo君
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:45 [ 1xKijnek ]: >>770
それだけじゃ不完全、
アカウントを買い足して(完全別垢じゃないとだめ)
同盟のキャラを電話の前にその鯖に作っておく必要あり
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:59 [ 8UqUg0bE ]: フレにたのめばええやん
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 11:08 [ CCa7sAYI ]: やんとか言うな関西人
774 名前： 758 投稿日： 2004/08/13(金) 11:10 [ sMeCpNkY ]: >>766
むかつくというか、
無知なるがゆえの間違った突っ込みを
からかってみたくなったというか。

定番の＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾とかｗｗｗｗｗｗ
で返ってきて、ちょっとガッカリしております。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 12:09 [ qs3DsIvg ]: 盆ですねぇ
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:00 [ C/RFSHO2 ]: >>774
定番の＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾とかｗｗｗｗｗｗで返されても、
「よし、見返してやる！」の気概もなく
何の検証も出ずにちょっとガッカリしております。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:05 [ jzi82bsE ]: >>774
変な返しをされた場合、変な返しをする方に全責任があって、
まるで元の発言には何の責任もないようなその態度が、

夏っぽい。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:54 [ SQaNGYrU ]: 質問です
オリハルコン系の武器って何色ですか？
確かダガーはもうあると思うのですがお目にかかれることが無くて・・・
アイコンの色もあんまり当てにはなりませんし
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:57 [ uk2hQon6 ]: >>770
そのキャラ復活サービスって形だけで実際にサービス受けられた人はまだ誰もいないぞ
故意に消したり、3ヶ月経って自然消滅したキャラは対象外だし
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 15:19 [ CCa7sAYI ]: >>778
オリハルコンダガーはアンティカNMの狩人タイプが持ってた
確かロクスリーボウのNM
ほとんどアイコンのまんま
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 17:10 [ YKpEgeIQ ]: >>779
普通にいるけど。

知り合いのHNMLSリーダーが、
疲れたからってキャラ消して名前変えてたもん。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:04 [ R5os5Bu. ]: >>779
ｳﾆ鯖は数え切れないほどいっぱいいるぞ
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:17 [ R5os5Bu. ]: >>771
完全別垢なんていらないよ
同じアカウントのままで
消したキャラのコンテンツIDを空けておくだけで変更できる

ちなみにこのコンテンツIDは作成したキャラクターの数だけ持てる
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:25 [ LXB9aXLc ]: >>764
バリアブルケープの存在自体をはじめて知った。
そもそも存在しているの？データにもないようだけど。
785 名前： 784 投稿日： 2004/08/13(金) 18:28 [ LXB9aXLc ]: >>764
いまチャットでフレに聞いたらフレが持ってたｗ
で、Lv75だと25増えるってよ。
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:31 [ G1cdLW5g ]: >>784
バリアブルケープ　防+2～ MP+3～

白62でMP+19だったそうな
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 21:20 [ wnOyDXSk ]: マントはレベルに応じて防御力増えるわけ？どのくらい増えるのかな
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 01:31 [ cHUUBC5I ]: マントも75で防＋25
盾ジョブならベヒマンのほうがいい
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 03:13 [ 515J6VQc ]: セルビナとマウラにノマドモーグリ配置しる！！！！！！！！！！！！！
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 03:17 [ hO3UgvDA ]: >>789
それ禿同ｗ　あそこにいるとｽｹﾞｰ便利になるんだけどなぁ
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 04:49 [ MXfp6/zo ]: >>789
NAどもに頼んでみるか！
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 04:53 [ MTDfOSoE ]: スティレット出てる鯖ねーな
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 06:28 [ mhsLMwc2 ]: >>792
競売に出てたよ。履歴はついてなかったと思うけど。
ｾﾗﾌな
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 06:28 [ tt.vT/MU ]: >>790
すごく気持ちは分かるが、あそこに配置してしまうとＮＡが自立しない（お手伝い
に頼る）現状に拍車がかかると思うよ。さぽジョブクエは自立への第一歩だと思うしね。
砂丘で高レベルのクエお手伝いが雑魚狩りまくったりするんだろうな。
ＰＬも砂丘の段階から当たり前になるとゲーム自体がそういう物だと思われそうだな。
ボギーやムガーのスリルも無くなってつまんないと個人的には思う。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 10:55 [ /6KLiL2Y ]: 潜在ＭＰが実装されてたら、白も違う方向にいってたかもなぁ。
あの必死に「メイン喰われるから辞めろ！」と叫んでた香具師

潜在ＭＰ実装→白の役目が問題視→新魔法、アビ、攻撃面強化

の可能性もあったのにな…ｗ
武器にも潜在ＭＰに関した効果が付与されてたかも。

と武器防具スレらしく締めてみた。
オリンピック開幕式も見たし、寝るとすっか
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 11:05 [ o0FtcOsc ]: >>795
サービス開始当初からサポで食われまくりなのに
いまだにサポ白弱体が一向にないんだから

潜在MPが導入されても白は放置だろ
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 15:35 [ UbkhSOPg ]: 潜在があればさらに食われて、
ようやく■eも動くかもしれんじゃないか。
白の望みが攻撃力なのかどうかはしらんけど。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:24 [ 2S5EJZQw ]: 潜在MPあるからって、脳筋がサポ白で狩りにいくなんて
あるわけない気がするけどな
竜獣あたりがソロしやすくなって喜ぶくらいでしょ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:14 [ tt.vT/MU ]: 長くなっても良ければ、キラー系ピアスの検証結果乗せます。聞きたい人いますか？
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:27 [ FCn4DLDw ]: >>793
アイコンどんな色だったか教えてくれぬるぽ
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:31 [ .SfjA3rw ]: >>799
聞きたい
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:52 [ tJe2AhaI ]: 今時サポ白ソロなんぞ竜獣位だろ
雑魚ならサポシだし丁度クラスならサポ忍のが使い勝手が良い
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:55 [ xgX7EvRk ]: Lv７５にもなってMP１０増やす為に経験値1万も要求してくる世界で潜在MPなんか実装されるわけないだろ
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 18:51 [ Z8arOCZA ]: >>799
是非聞かせてくれ。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 19:40 [ tt.vT/MU ]: >>799

検証した順番通りに書きたいと思います。
今回は全て「ひるみ/時間」では無く「ひるみ/全アクション数」で検証しました。

7月20日頃　ドラゴンピアス（デーモンキラー効果アップ）×２個購入。
7月20日頃　ザルカバードのデーモンとアーリマンを適当に倒してみる。
　　　　　　ナ75/シ37ピアス×２。アクション数（魔法、ＷＳ含む）２５８回。
　　　　　　ひるみ数１６回。全アクション数２７４回。
　　　　　　16/274＝0.05839
　　　　　　片耳での検証はせず。ここで勝手にピアス1個３％と思い込み帰国。
7月23日　　前スレ８８０の検証結果を見て唖然。偏っただけかもしれないが、
　　　　　　獣＋ピアスをあえて検証してないので、正直疑いの目で見てしまい、
　　　　　　再検証を決意する。
8月4日頃　デーモン相手では超雑魚がいない為、検証に向かないと判断。ヴァーミン
　　　　　ピアス（プラントイドキラー効果アップ）をやっと2個購入。（2個目購入日8/4頃）
8月4日頃　ナ74/シ37（←裏でレベルダウンしたため）ヴァーミンピアス×２装備。
　　　　　ラテーヌの球根にフラッシュして顔を向き合わせ攻撃を受け続ける。
　　　　　アクション数１８８回、ひるみ数９回。9/197＝0.04568
　　　　　外人らしき人物に睨まれ続け、１９７回で断念。帰国。
　　　　　ラテーヌでの検証は数が少ない為、参考程度に。
8月4日頃　上と同じ装備。バタリアの球根にフラッシュし2匹リンクさせて
　　　　　合計3匹から攻撃を受け続ける。敵は上と同じように全部前方に配置し
　　　　　全敵がひるんでいたのも確認。（実は、後ろ向きでもひるむんだけどね）
　　　　　アクション数６０３回、ひるみ数４８回。48/651＝0.07373
8月4日頃　今度は片耳のみ。上と同じ敵でそのまま検証。
　　　　　アクション数６９１回、ひるみ数２２回。22/713＝0.03085
8月5日頃　ヴァーミン両耳。ジョブ一緒。ロランのモルボル。
　　　　　数失念。２００回程度の検証で約５.５％。
　　　　　そのままグーブー。５０回程度で約８％。
8月14日　ピアスが全部売れたので発表。（使える装備だとは思いましたが売りました。）
次へ続く
806 名前：次投稿日： 2004/08/14(土) 19:41 [ tt.vT/MU ]: ヴァーミンキラーは獣使いだと高レベルで覚える為、同時の検証は出来ませんでした。
ちなみに獣使いは現在レベル34です。

以上の結果からピアス1個約３％（良くて４％）、2個で６～７％（良くて８％）
くらいではないかと、勝手に思っています。もしかすると、キラー効果が
上がれば上がるほど、ひるみ率は曲線で上がって行くのかも知れませんが、
現段階では分かりませんでした。

ひるみが起きまくる時は約２３行（私では１画面２３行中）に５回くらいひるみました。
ひるまない時は約６９行以上（３画面以上）ひるまない事もありました。
つまり結構偏りますので、効果を実感する為にも、侍＋ドラゴンピアス×２だとか
デーモンピアス（ドラゴンキラー効果アップ）×２＋フロッティだとか、
合わせた方が気分の良い装備になりそうです。
また、敵の強さは（検証不十分ですが）関係無さそうなので、ドラゴンピアスが
裏ザルカで使えるかもしれないなと思いました。

真実味を出したかった為、見づらくなってすいません。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 19:47 [ tt.vT/MU ]: 自分にレスしてしまった。
>>799じゃなくて>>804です。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 19:54 [ xgX7EvRk ]: レベル差は発生率と無関係っぽいね
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:23 [ ApEs4hYQ ]: スコピオヘルム使おうかと思ってるのですが使ったことある人いますか？
自分でやるつもりですが在庫なくて材料揃ったのでこれから職人探すところです。
リフレシュ回復量はきっと１でしょうがこれ系では一番使いやすいかなと思うので・・・。
あぁ・・どうせ糞な予感はするけど試さずにいられない・・・ｗ
使ったことある人が使っててどんな感じだったか教えて欲しいです。
いないようならいつか報告します。（麻痺になる薬品で合計どのくらい回復するか等）
流れ無視してごめんなさい・・・。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 02:25 [ Y13wPTJ. ]: あれはおしゃれ装備だ
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 02:48 [ zv47.cPs ]: スコピオ一式はオサレ用
実用性ならカラパスの方が数段高い
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 02:52 [ BdzeT0WQ ]: >>805
前スレ880の人と結構結果が違うのが気になるなぁ。
前スレの人は片方だけで6％ほどの効果って言ってるけど・・・。

まぁ間を取って仮に片方５％として2つで10%。
単純に被ダメ－10％と考えられるから、アンデットとかアルカナなんかは
レベリングでもよく使えるし盾役が装備するにはいいかもな～。
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 03:17 [ dYoWe4uA ]: >>812
検証スレでも何人か調べてたね。大体３～５％位にみんな収まってた（1個で）
４％前後じゃないかねえ、全部ひっくるめて計算してみると

2個装備して1割近くひるんでくれればかなり被ダメも抑えられるしよさそうだ
問題は全然競売に出ない訳だが・・・
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 03:28 [ 2A5Wigp. ]: スティレットもだがハヴォックサイズも競売にでねーな
６つの鯖に競売見る用のキャラ置いてるが６つともスティレットもハヴォックサイズもない
ミーティアセスタスとかはちらほら見かけるんだがな
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 03:30 [ KIjLSlGc ]: ウ゛ァーミンキラーはレベル１０で習得だけど・・・
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:23 [ Y13wPTJ. ]: ヴァーミン（虫）ピアスで付くキラーはプラントイド（植物）キラー
ピアスの名前タイプに自分がなるわけだ
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:27 [ dYoWe4uA ]: 多分>>805さんはヴァーミンピアス装備して云々って書いてるうちに間違えちゃっただけだろうねｗ
プラントイドキラーは獣６０～だから、その事を言いたかったのだと思われ
ピアスの名前とキラー効果が一見違うからすげー迷いやすいな・・・
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:29 [ AjOcf4Lc ]: >>806
>>812
>>813
1個で５％も行かないと思うぞ。俺が調べた感じでは３％。
売りたくてガセネタ乗せた奴いても不思議ではないし、全部のデータの平均取るのは
意味無いと思うよ。逆もいるかもしれないが、自分でとことん調べて出てきたデータが３％
なので、それ以下の報告が無いところをみると、1個６％がガセだった確率は高い。
たまたま偏った結果だったのかもしれないけど、それらは検証回数少ないしな。

ＰＳ２の俺でも簡単に検証できたからやってみると良いよ。
対象の敵いっぱい引き連れて、ＰＣと魔法モンスいないところで２０分放置。余裕で死なない。
１画面２３行×画面数で計算。２行消費した余計な行だけ数えて引く。この統計に５分。
ひるみ回数をアクション数で割る。これ1分。合計30分もかからずに800回程度の検証が馬鹿でも出来ます。
３％でも十分使える装備だと思うけどな。誰かやったら報告よろしく。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:37 [ dYoWe4uA ]: >>818
とりあえず検証結果よろしく～
結果張らずに３％だったぞ、と言われてもデータ出されて無いと信用性が無いもので
ガセだったのかも、というのよりも現時点では信用性が無いです（勿論疑う訳ではありませんが）

自分でできればいいんだけど競売には出ないしなあ・・・取りにいくしか無いのかな・・・
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 05:00 [ dYoWe4uA ]: む、この場合は信頼性か・・・？信用性って言葉は使わないっけか

しかし、50ガリスンか～。トリガー取ったらＬＳで行ってみようかねえ
ただ、自分が使いたいピアス手に入れるまではかなり大変そうだが・・・
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 06:09 [ IEYTKZWw ]: その結果ってのが3％じゃないのか。
使った検証方法も書いてるんだからそれを信用するかどうかは
単純に個人の判断だろ。
それとも敵の攻撃が1000あって怯んだのが30回だったとかそういうことを
書けってことなのだろうか・・・余り意味があるとは思えんが
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 07:12 [ SXTWgQi2 ]: だよなぁ・・回数と方法書くだけならいくらでもウソ言えるし。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 08:02 [ N.n1RdLc ]: ３％って曖昧な数字でてるけど
自分はけっこう愛用してるけど
体感ではそれ以上あるように思える
ちなみに１個
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 09:43 [ rVCYxR9M ]: 突然ですが、ＬＶ７０の各ジョブピアスって基本的にゴミ扱いされてるけど、
あれの潜在発動条件って結局なんだか分かる方居ますか？ＬＶ５０リングは
ＨＰ半分以下らしいんですが、ピアスについては結局何が条件なのか分からず
じまいだったので･･･。条件によっては竜騎士のピアスとか、結構使えるのかな？
と期待してたり(´Д｀;)ヾ
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 11:20 [ A7BGGtKk ]: HP赤
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 11:43 [ kllOqceE ]: >>1のテンプレに書いてあるサイト

ＦＦ１１武器・防具一覧
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/

移転しちゃった？ページ開いても空っぽだ。
情報求む。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 11:49 [ RfoMVuHA ]: 消してあるのはトップだけみたい
中はまだ見られるね
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 11:54 [ 1u7z4JFs ]: ぐは、重宝してたのに・・・直って欲しい・・・。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 12:02 [ kllOqceE ]: >>827
情報thx
トップだけ消してるんですか。
【むむむ。】

>>828
ですよね。私も調べたい時や装備出来なくても武器・防具一覧眺めるの
好きでした。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 12:25 [ kllOqceE ]: うは、今見たらトップ戻ってました。
お騒がせしました。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 18:06 [ 7CLaoQm6 ]: 藻前ら大事な事言い忘れてますよ

>>805
あり＆おつ
832 名前： 809 投稿日： 2004/08/15(日) 20:17 [ 1u7z4JFs ]: 裏世界で麻痺くらうこと多そうなので試しにと思ってｗ
で、試した結果ですが痺れ薬飲んでMP回復は3秒に１ずつ、合計60回復でした。
飲んで無理やり使うのは辛いものですｗ
薬の麻痺は凶眼並でしたー。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:57 [ dYoWe4uA ]: >>832
おつう。微妙すぎ・・・ｗ
まあ使えない使えないといわれてきたけど、これで使えなささがはっきりしたか
スコピオ装備は何のためにあるか分からんな・・・
834 名前： 832 投稿日： 2004/08/15(日) 21:12 [ 1u7z4JFs ]: HQスコピオヘルムだとMPリフレシュ量＋２なのかなと夢見てみる（´・ω・｀）
試したくなったのはテンプレのサイト愛用しててスコピオヘルム見たら回復量未確認だったからさ。
なんか未確認のもの探すのって楽しい（´∀｀）
835 名前： デスティン 投稿日： 2004/08/15(日) 22:00 [ fVZMy2aA ]: 既出かもしれんがファランクスリング×2とVIT+4リング×2とどっちがいいか教えてくりん
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 22:03 [ YAY61dmk ]: デスティンはシルバーリングでおｋ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 22:40 [ fVZMy2aA ]: >>836
お前は一生種族でやってろ
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 22:44 [ 57Up5Cgo ]: VITあげたい！→VITリング
防御あげたい！→ファランクスリング
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 22:46 [ h8ZcWNJI ]: デスティンはスナイパーでも付けとけ。命中あげろ。
だいたい、あの赤いナイトAFだけでいいだろ。ガマン汁。

>>834
同じ。変わらん。HQのリフレなら、ロイヤルクロークやアリストチュニックも変わらんし。
だいたい、スコピオのリフレに期待するなら素直に座っとけｗ
マヒで何もできないならヒーリングしてるのと変わらんだろｗ　つーか、ヒーリングしてたほうがマシ。
840 名前： 834 投稿日： 2004/08/15(日) 22:53 [ 1u7z4JFs ]: おぉ、やっぱ変化なしですかー。貴重な情報だ。
ごめｗスコピオヘルムはテンプレのサイトのために実験したのと
うまい使い方探してみようという好奇心からやってしまったｗ
裏世界のパラライズシャワーでリフレシュしてきまｗｗ
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:04 [ daCqgnoA ]: スコピオ装備はバリスタだとわりと使える。
パライズはあまりくらわんからガントレかな。
潜在能力はどうでもよくてレジストサイレスの部分がたまに嬉しい。

ヘルムは限界１のパピルス取りとかの手伝いだとそこそこ使えるかもな。
無くても全然問題ないけどな。フラジラントロープも忘れるな。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:05 [ X76sepho ]: マッスルベルトのHQはリジェネ量２になるんだよね
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:57 [ 0L7vU1fw ]: >>835
ファランクスリング
ところでお前の赤いナイトAFはリフレでもついているのかね
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:44 [ qVZX0liA ]: 普通にVIT+4リングだと思うが　まあ金ないならおとなしくファラリンにしとけ
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:58 [ U2ZKWlLM ]: ダスクジャーキンもHQリジョネ+２だって武器防具サイトに載ってたな
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 03:02 [ X76sepho ]: >>839はスコピオHQで検証したのだろうか？

文脈から「装備リフレはHQでも１」と決め付けてる（思い込んでる）ようにも見えるが
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 04:00 [ 7CsmkgC. ]: 検証してきました期待どうり１でした　糸冬
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 07:38 [ 6R6Eajgo ]: >>845
武具サイトってここのこと？
ここに乗ってたダスクHQのリジェネ報告はデマっぽいよ。
「日本男名のフレの名前入りを日本名の違う男が装備・・・（中略）・・・ホモだちなのか？」
ってここにturiで乗せてみたら、見事に凹んだレスが付いてた。（過去スレ参照）
たぶん、当時うちの鯖で自慢げに装備してた奴の自慢投稿で間違いない。ボロ鯖
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:13 [ U2ZKWlLM ]: >>848
いや>>1に載ってる武器防具一覧に投稿されてた記憶が
デマなのかｗ
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:52 [ VdT6CMzw ]: 流れぶったぎりで申し訳ないですが、
ジェネラルシールドの「ビーストキラー効果」と
HQのアドミラルシールドの「アクアンキラー効果」について教えてください。
多分モンスがひるむのかな？と想像しているのですが、
一体何相手に効くのかイマイチわかりません
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:55 [ f2Du1QXs ]: >>850
サップ　ビースト　後はわかるな？
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:51 [ 88ZQRb5k ]: ビーストとアクアンだよw
知らなくても問題ないよ
気になるなら、両方もって三か国のどれかからジュノまでの敵全部殴りながら歩いてみな
それなら馬鹿でもわかるだろw
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:08 [ uNqdeUhY ]: そんなことしなくても三国にいる相関図持ったNPC探せｗ
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:33 [ VdT6CMzw ]: あまりに基本的な質問だったようで、御気分を害されたようで失礼致しました
初心者板で聞いてきますね
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:07 [ VdT6CMzw ]: 何度もかきこしてすみません
ヴァナモンにて疑問が解決しましたので一応ご報告まで
お騒がせ致しました
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 05:11 [ Otl2e4Jk ]: >>854
慇懃無礼という言葉を知ってるか？
意味を辞書で引いて、自らの書き込みを良く見返してみることだ。

言ってる意味がわからないなら、あと半年はロムっててもらおうか。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 06:44 [ VdT6CMzw ]: サルが人間に意見するなど笑止千万ですね
チンパンジー相手に紳士の対応をした自分を誉めたいです＾－＾
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 06:59 [ Sf0xVQFI ]: 漏れの予想では、プロマシアでビキニアーマー等のエロい装備が大量に出る！
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 07:01 [ ezzQ8oB2 ]: そのサルに教えを請うていた喪前は一旦なんなのかとｗ
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 07:04 [ Qbn0mg.c ]: 自分で猿以下と認めてしまいましたねｗ
861 名前： 将軍★ 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:42 [ Rvuougz. ]: >>861
夏厨＝GABqE7LoでFA

この板は晒し禁止だよ
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:17 [ .E1Ma1sM ]: VdT6CMzwみたいな初心者みてると反吐が出るな。
多分ヴァナでもこんな調子で各国のNPCの話を聞くとかせず、
初歩的な事も聞くフレも居ないんだろうがｗ
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:55 [ 8XAgTiGg ]: >>863
[VdT6CMzw]は日本語をようやく覚えた外人だよ。
昨日、ジュノで「カザムの地図はどこで買えるんだ？」ってシャウトで聞いてたよ。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:35 [ GABqE7Lo ]: >>861
そうだったのか素直にごめん。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:42 [ eD/NRr36 ]: >>864
やれ「ゴブ屋は何処だ？」「AHは何処だ？」って叫ぶ外人がいて目を疑っちゃうけど
あれって答えてくれた奴とコミュニケーションとる為に態々叫んでるんじゃね？

>>865
残念ながらボッシュートです
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:53 [ 88ZQRb5k ]: >>866
いえw言うのは只ってだけです
それに答える奴が居ればラッキーって程度
そこからコミュニケーションを発展させようとは向こうも思ってない
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 19:52 [ yGr9/Ogk ]: ラビットステッキを買い戻したんですが、追加効果がまーったく、ホント、全然出ません。
200回くらい殴っても出ないんです。昔毎回出てませんでしたっけ？
もしや、トリートと同じでこっそり裏パッチ！？
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 19:59 [ yxWmtGok ]: ｸﾏｰｸﾏｰ
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 20:16 [ be/JYjwE ]: >>868
今でも100%ですが？
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 20:45 [ h/pVgego ]: >>868
満月に光属性追加ダメージ
新月に闇属性追加ダメージ
他は無し
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 23:03 [ Ze6H3bjU ]: >>866
たぶんコミュニケーションの切欠として叫んでる奴も多いよ。
日本人、特にゲームを好むような人間とは、理解し合えないかもしれん。
気の利いたやり取りが出来たら、他の人間に見せたいってのもあると思う。

しかし、>>867の言ってることも否定は出来ない。

倉庫を使って英語で話し掛けてみるとわかるけど、
日本人はとにかく無視する奴が多いね。
外人でガルカとか選んでると、マジで設定どおりの境遇になるのかも。
まぁかなり根暗な遊びやってる自覚は無いことも無いｗ
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 23:45 [ XjQQasKM ]: ３国で高レベルキャラanonしないで長時間放置しとけば外人シカトするのがなぜか分かるよきっと(´ー｀)
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 00:11 [ ISt6kJm6 ]: >>871
レス遅くなりましたがマジですかー、、、２万出したのにアホみたいだ。
どうもさんきゅーです。早速売ります。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 00:56 [ DaMWo7yU ]: ３国で高レベルジョブでいれば、それが前衛だろうと後衛だろうと何か手伝ってくれTellが。
白でいれば、テレポ依頼Tellが。合成してれば、ギルクレクレTell＆Say・・・
奴らはいったいなんなんだ？

最初はウザッと思ってたけど、最近はアノンにし忘れた自分のミスだと思うようになったよ。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 05:10 [ L6DE.m5M ]: ウガレピでNM狩りしてるのに暗AF手伝ってくれとかな。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 05:47 [ yIq6IDUM ]: ヘヴィクロスボウＤ34 隔288 Lv60～戦シ暗狩

と、同じ性能の

フラジラントボウＤ34 隔288 Lv68～戦シ暗狩

の隠し効果調べたいのだが・・・
検討もつかない(・ω・)
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 07:54 [ XX9enPfU ]: 夜間：命中+とかだろどうせ
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:31 [ CN4XkDTc ]: フラジラントロープが麻痺中に効果あるし、麻痺繋がりか？
相当の効果じゃないと意味ないな！

もしくは、隠しでヘイスト＋になってるとか。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:50 [ gJBimWxw ]: ちょっと調べてみたんだが、ﾌﾗｼﾞﾗﾝﾄ(Flagellant)って

(自分を)鞭打つ者とか鞭打ちにより性的興奮を覚える者
って意味合いがあるんだよね

そういう意味ならﾛｰﾌﾟのほうは理解できるし
弓のほうも麻痺(もしくはなんらかの縛り)を受けたときに何かあるんじゃなかろうか
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:02 [ JThAHO7s ]: >>875
最近はanonにしたうえに装備脱がないとtellが来まくるな
白AF超危険
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:56 [ 4rFbhk5I ]: >>881
黒もＤ２依頼あるからチョー危険
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:10 [ G3rxJd.E ]: >>882
やつらサポ白テレポ・レイズにも気づきやがったから脳筋でも蝶危険
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:30 [ MD0ODztU ]: たまたま、昼間にジュノにログインしたら
いきなりTellで「竜アーティファクト手伝ってくんね？」って英語で来て
何か、暇だしいいや～って思って「んじゃ、誘えよ」って返したら
「ごめw今サンドw」とか言ってさぁ
逆にこう、涙ぐましい無駄な努力をあいつらはしてるんだよ
「一人でアルテパに来れたら手伝ってやるよ、ぼうやw」って返して
放置したけどなwルテ石も持ってないって言うし
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:03 [ JUHvQWG2 ]: NAは小学生からFFやってるから頭悪い依頼してくる事が多い。まともに相手してられん。
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:13 [ /heECMI2 ]: 鯖分けこないかなー　
日本人の幸子の8割以上に「NA　PT【いりません】」だの「JP　PT　only」だの書いてあるのに何が好評なんだか…って感じだよな('A｀)
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:24 [ txRN0y0. ]: スンジのいうコミュニティが発達してるんならNAどうしでクエMなどやれるだろうに
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:38 [ mJsb6jnY ]: >>886
NAには好評だからじゃないか
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:51 [ oUbM7eGA ]: 今更ながら日本が先にサービスインしててよかったと思うぞ。
北米と同時にサービス開始されてたらどうなってたことやら・・・

HNM関係とか全部北米にやられてそうｗｗｗ
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:10 [ i9Ik.xho ]: >>889
それはそれで面白くね？
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:17 [ oUbM7eGA ]: 鯖移動じゃなくて、完全新規サーバでそういうのがあってもよかったかもな。
日本人のみサーバとか北米のみサーバとか混在サーバとか初期からサーバを何故
用意しなかったのかは疑問だが・・・
892 名前： 名も無き田中 投稿日： 2004/08/18(水) 13:29 [ NEdigHkA ]: 鯖の稼動効率を上げたいからさ。
そろそろ、儲けないとクビになりかねんからのう。
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:33 [ DMsRKXhQ ]: おれって、あんまり鯖の知識ないんだが、、
1つの鯖で2つのワールドを動かすのは無理だったのかね。
そうすれば、1鯖に日本ワールドと北米ワールドをつくれば、
鯖としては、稼動効率はいいはずだと思うんだが。
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:42 [ Nwc8NILA ]: >>893
それは鯖を増やすのとどう違うのか懇切丁寧きちんきちんと説明して欲しい
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:46 [ oUbM7eGA ]: もはや武器防具となんの関係もなくなってるが・・

１つの物理鯖上で１つの論理鯖が動いていると思ってるんじゃね？
で、１つの物理鯖上で２つの論理鯖が動かせないかって質問だな。

Ａ.１つの論理鯖ですら複数の物理鯖で動いているのでムリ
896 名前： 893じゃないが 投稿日： 2004/08/18(水) 13:56 [ w4FT.pEo ]: >>895
大変よくわかりました。
897 名前： 893でも896でもないが 投稿日： 2004/08/18(水) 14:01 [ MuzY9vA2 ]: >>895
大変よくわかりました。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:23 [ XIgn7O.s ]: >>895
かんぢがおおくてよめません
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:39 [ W302nqKs ]: MMRのAAまだ～？
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:46 [ HPXouZeY ]: 　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　 |　　　ヴァナディールは滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:56 [ mlcgndiQ ]: ΩΩ Ω＜・・・・・・
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:09 [ TOQyFpjo ]: >>898
要するに、1つのワールドを動かす為にはたくさんの機械が必要なんだよ。
今も1つのワールドの為にいっぱい機械使ってるのに、
1台の機械で2つのワールドを動かすのは無理だよって>>895は言ってるんだね。

まあ、1台の鯖で複数のワールドを稼働させる事は「無理」ではないけれど、
「現実的ではない」だろうなぁ・・・
今でさえ重い重いって言ってるのにそんなのに詰め込んだらどうなることかｗ
あと、特定のエリアの不具合のためのリブートかますと2つのワールドが完全停止するので
運用上もデメリット多すぎｗ
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:12 [ IM6FQXT2 ]: そろそろ武器か防具の話してくれ
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:14 [ txRN0y0. ]: >>895
ん～、わかったにゃー！
905 名前： がるがる 投稿日： 2004/08/18(水) 15:26 [ 39zpQO6U ]: >>903
ん～、わかったにゃー！
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:39 [ sxS.bSKM ]: ではいい加減金属製の両手棍実装しやがれ

鉄砕棒みたいなパチモンじゃなくて人間大の鉄塊がさきっぽについたゴツイやつを
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:48 [ A5Sn5P7Q ]: 武威の？あれは斧か。
ロアがグリードの頭吹っ飛ばしたやつかな？
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:51 [ hSOHafHg ]: アダマン製の両手鎌と両手斧も追加しる！
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:53 [ G/nCaflQ ]: アダマンブレット追加ｷﾎﾞﾝﾇ
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:54 [ 8m1Dze2A ]: >>906
ＭＨか信長の移住をオススメします
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:59 [ MD0ODztU ]: おれは鉄砕棒もってるから言うとさ
これ、もうちょい化けないかなぁなんて思ってるのよ
言いたかないけどねぇ、両手棍ってWS面でも最も不遇な立場にあるじゃ無い
それでも俺みたいに使い続けてる人間も居るんだからさぁ
せめてヒーリング＋は闇杖なみにして欲しいなw
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:33 [ TOQyFpjo ]: >>911
そのヒーリング＋はHPだぞｗ
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:39 [ fUtEhUdo ]: 俺の発売当初の両手棍のイメージは
香港映画ののりで、ぶんぶんふりまわし
つきまくったり、たたきまくったり、飛んだり跳ねたり、
しまいには先が割れたりなんかして・・・

両手棍にも　ＭＡ適用してください・・・　orz
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:57 [ Ex4zELHI ]: >>893
一つの鯖で複数のワールドは可能といえば可能
ただし、鯖自体の必要スペックが格段に上がり、値段も遥に高くなる
その鯖自体が止まったら複数のワールドが一度に止まる
そのため、MMOでは一つのワールドの一定のエリアを一つの鯖で管理する
鯖が落ちても被害を最小限にとどめるためでもある

関係ないので本題を・・・
バッカニアナイフをトレードして、当たりならバーソロミュになるやつで
一度外れたバッカニアは当たりになることは無い？
何時かは当たってバーソロミュになるのかな？
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:11 [ 39zpQO6U ]: 源平討魔伝(字あってるか？）の弁慶が振り回すような両手鉄棒キボンヌ
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:21 [ MD0ODztU ]: >>912
もっと大きくして欲しいなって事w
それか、ヒーリングHPの初期値のみ＋じゃ無くて
増えてく値にも＋して欲しいなぁ
HP1500以上あると回復も大変で・・・
いや、まぁサポ白だからケアルすっけどねw
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:22 [ nYA7HVIg ]: 一つのバッカニアでNM撃破後の第一トレードのみで判定
それで変更されなかったらそのバッカニアにはもうチャンスは無い
敵のドロップがちょっと遅めにくる、って感じでしかない
今のところ俺の所属のところでの確率は1/8でバーソロミュが一本だけある
918 名前： 917 投稿日： 2004/08/18(水) 17:23 [ nYA7HVIg ]: すまん
>>917は>>914へのレスな
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:33 [ Ex4zELHI ]: >>917
サンクス
シーフ、サポシがいない時のため、昔取ったの持ってるけど可能性なしなのか・・・
捨ててくる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:58 [ CN4XkDTc ]: 鬼の金棒みたいなのが欲しいな。
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:04 [ DMsRKXhQ ]: >>902　>>914
レスさんくす。
ログイン数のピーク時がずれる日本＆北米を同じワールド（サーバー）に詰め込んで
稼動効率を上げたいという■eの思惑ならば、
その2分の1程度の日本専用ワールド＆北米専用ワールドの２つを同じサーバーに詰め込むことは
できないかと思ったわけですが、やっぱそんな小細工するとそれ以上に負荷があるわけですね。
（それを完全に「1つのサーバー」で処理してしまえというつもりで「1つ」といったわけではなかった）

というかそれなら、日本サーバー＆北米サーバーのほうがいいわけか。

すれ違いスマネ。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:07 [ sxS.bSKM ]: ＦＦの武器はみんな小綺麗だな
血なまぐさがない

いやゲームだから臭うワケ無いって言われちゃ反応しようがないが
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:09 [ 9N705YYI ]: 錆びた大剣とかカイザーソードとか。

特に錆びた系の武器とか、こんなのに専用グラ（テクスチャ）割り当てんなよ
勿体ねーといいたくなるが。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:15 [ txRN0y0. ]: 鯖に1つしか存在しない　
幾多の亡者どもを渡り歩いた魂宿りし武器・防具があったらおもろくないかい？
圧倒的な性能を持つが条件を満たさなければ一定期間で自らの意思で旅立っていってしまう
条件はいろいろ変化するみたいな
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:16 [ DMsRKXhQ ]: >>923
カイザーは、、、萎える。

それよりサンドの雷の試練のエル爺さんの背負ってる武器はなんですかね？
鎌？
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:21 [ 1nuvKFxM ]: >>925
両手斧

亀神とかが装備してた希ガス
PCには未実装
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:26 [ Nwc8NILA ]: >>924
それはすでに他のMMOで散々既出だ。
最近だと信onの天下一品だな。
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:32 [ A5Sn5P7Q ]: >>925
旧クゥダフハーケン
現ツェアシュテーラー

Ｄ15 隔520 Lv1～戦暗
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:35 [ W302nqKs ]: モンスターシグナが小奇麗とは思えんが。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:05 [ 2o.JZifQ ]: >>924
月１(月始めとかに)でバリスタのトーナメント戦でもやって
その優勝チームに一ヶ月間だけ装備できる何かを与えたりな
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:09 [ IeWG7uQE ]: >>914
１回しくったナイフでもバッカニアナイフに化ける事はある。
経験アリ。６月のことだったんでその後変更になったのかはしらんが。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:29 [ nYA7HVIg ]: >>931
バッカニアには化けないと思うが・・
俺の経験上では1本につき1回だけだな
1本変化したのが7月だからそれ以前のことは俺もわからない
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:40 [ HxOaxu/Y ]: バリアブルケープってレベル７５では性能はどんなものなんでしょうか？
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:41 [ 9N705YYI ]: >>933 >>785

ｽﾚ内くらい検索汁
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 00:17 [ BMXAsJ1o ]: >>930
それいいな
ってか今のバリスタってサンド式のみだよね、多様化するのが目に見えてる
から盛り上げるためにもいいかもね～
それはそうとＧＭ装備の陽炎出る奴欲しい奴いないか？
初期組ならかなり憧れてる奴多いとおもうのだが。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 00:59 [ qb4a132M ]: 前のバッカニアナイフでも変わるよ。
フレも自分も前のナイフで変わった　両方７回目と１４回目くらいだな。
てかシフスレの過去ログ嫁、結構話題になってたはず、性能等もな。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:07 [ olkw7joo ]: >>932
止めに使ったナイフなら前回変化しなかったかどうかは関係無い
変化する可能性はある
だから>>919は別に捨てなくてもいい。但し、NMやらないと
変化することはないので、捨てたところで(又NMやる際に盗めばいいので)
一緒だけどね
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:05 [ UW1jCZ3Y ]: つーかこのゲーム鈍器の扱い悪すぎ。
もっとでかくてごつい両手棍片手棍クレクレ。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:14 [ VvMnq61k ]: 片手棍鈍器…シャインＳ、セラフＳ、スターライト、ムーンライト使用不可
両手棍鈍器…ロック、アース、スタバ、サンバ、テーカー使用不可

これでいいからＤ高いのｸﾚｸﾚ
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:25 [ PxeP7MWY ]: トゲトゲのびっしり生えた鉄球のついた片手棍をください
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:57 [ q1cVsFZw ]: おはようマイマザー一番星君グレート実装きぼう
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:18 [ 4iYt.9FE ]: >>938
だよねえ。■の方から後衛ジョブは魔法だけ使ってろや。
って事を示しているようなもんだからね。

武器が弱いから、前衛ジョブなんか棍スキル自体が死にスキルだし。
魔法も武器もスキルA基準でバランス取って、スキルB以下を完全にオマケ化してるのがそもそも良くない。

弱いから使わないじゃなくて、使っても当たらないってのはどうなのかと。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:19 [ Ah4ghxUE ]: 中国拳法っぽい両手棍がﾎｽｨな
専用WS：捻糸棍
みたいなやつ
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:20 [ L/W7v462 ]: POLチャットの雑談で話題に出たんだけど
耳を捨てた後に手伝いで神威をクリアすると
耳を貰いなおせるって本当?怖くて捨てられません・・・
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:22 [ PxeP7MWY ]: >>942
短剣が弱いのもその反動かと

まあ両手剣並のＤを持った両手棍は有って良いと思う
つーか作れ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:52 [ owFPSgDg ]: >>944
こっちで検証した香具師の話が出てるよ

ジラート以降のミッション・クエ攻略スレ Part12
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6493/1087121996/
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:02 [ 4iYt.9FE ]: >>943

D68/402 三節棍　時々２-３回攻撃装備可能ジョブ：モ

リディル並みの装備で考えてみた。これでおｋ？
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:27 [ L/W7v462 ]: >>946
サンキュ、見に行ってきまする。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:45 [ iyhriqiE ]: Dや性能はともかく、
モンク専用のヌンチャク・三節棍や
白専用のモーニングスターとかは欲しいよな。

棍を大振りするだけのモンクやハンマー振り回す白は違和感ある。
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:53 [ vjbacGoY ]: ﾊｹﾞﾋﾟｶｺﾞｰﾝ
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:00 [ VKqkI2nM ]: まぁ、ヌンチャクやトンファーがあっても装備しないほうが強いのがFFの伝統。
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:12 [ f5b/BAaE ]: カイザーナックル装備のモンク

D33+18　間隔300+86　2回攻撃　時々3回攻撃

・・・・装備しないほうがツヨイネ　タブン、、(´･ω･)
953 名前：（KU5QuSdI）投稿日： 2004/08/19(木) 13:16 [ vjbacGoY ]: ああ、950踏んじまった。
sage固定とかは特にいらんよね？

>>1の前スレだけ変えて申請してくるよ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:19 [ krq8L3QE ]: >>945
両手棍はそんなに悪くないと思うんだが。問題は片手棍か。
ナーガンは合成品とはいえさすがに材料が凄すぎるのでサンド剣と比較。

傭兵騎士団長大剣Ｄ75 隔444 Ｄ/隔0.1689
鉄砕棒Ｄ64 隔412 Ｄ/隔0.1553
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:36 [ GBl39pFg ]: そのサンド剣はスキル上げようの武器。
それに両手剣自体しょぼいだろ。他の武器は全部0.2は越える。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:02 [ XdleZb76 ]: >>955
0.2超えるってD/間隔が？
そんなのレリック最終段階くらいしかないのでは…
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:05 [ vOAI72l. ]: カイザーナックルはケーニヒスナックルのHQだといってみる。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:28 [ jhpAOdlI ]: 棍系の強化は普通に必要だとおもう
■は鈍器の威力をなめすぎだろ(;´Д`)
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:30 [ 4iYt.9FE ]: >>955

D/隔が最高レベルのデスサイズ+1(Ｄ98 隔513)の場合。 D/隔＝0.191
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:41 [ Y6sGPFBo ]: しかし両手棍が鎌や斧並みの性能になったら前衛の立場ないだろ。
戦ナ専用にするのかねぇ
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:53 [ 9EjN.q9o ]: D/隔の話するなら格闘が最強だろ。
ユニクロフェラルファングですら(D33+19)/(300+96)*2=0.262。
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:51 [ S1.jesLA ]: >>960
赤とほぼ同等の回復魔法を使えるナイトにそんなものをやる必要はない。
黒と同等の弱体魔法、それ以上の暗黒魔法を使える暗黒に気を遣う必要はない。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:05 [ N8EO3yZg ]: んじゃ「強化必須な棍棒」は誰が使うのさ
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:07 [ NZf768h. ]: >>963
白黒召
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:11 [ N8EO3yZg ]: 赤以上の最強ジョブの完成か、スゴイデスネ
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:29 [ ZeI99AtE ]: 竜にも使わせてくれよ！
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:38 [ PxeP7MWY ]: >>960
どっちにしてもＷＳが糞なので関係有りません
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:41 [ FnmKbcBA ]: >>964
詩人も頼む。
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:42 [ Qw7Wah1k ]: 武器性能が上がればレトリはスチサイより強いと思う
300フルスイングも鬼
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:46 [ PjVOu6V2 ]: 両手棍が思いっきり強化されて、竜騎士の標準装備になったらおもろいな
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:51 [ vWcpyR2I ]: まぁ昔はモンクもアース撃ってたけどな
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:58 [ VvMnq61k ]: じつは優秀だが、使い手(後衛)の攻撃力の低さと
武器の性能の悪さで目立っていない棍WSの数々

ジャッジメント　　　2.00 2.50 4.00 ×1 STR_32 MND_32
ブラックヘイロー　　1.50 2.50 3.00 ×2 STR_30 MND_50
フルスイング　　　　1.00 3.00 5.00　×1 STR_50
レトリビューション　2.00 2.50 3.00 ×1 STR_30 MND_50
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:02 [ PxeP7MWY ]: ブラッディメイス実装しやがれ
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:05 [ GBl39pFg ]: 今日は後衛の奴ばっかり書き込んでいるようだな。
使える両手棍作るなら、誘われない前衛に使わせてあげれば良いんじゃね。
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:19 [ GBl39pFg ]: 後衛のその武器がスキルB以下なら、後衛のみで強い武器実装するのも良いかもね。
ソロで武器振り回して遊んだら楽しそうだし。
どうせB以下ならレベル上げで使えないからバランスはあまり変わらなそう。
白い奴の両手剣みたいにナ。
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:21 [ PxeP7MWY ]: 実用性とかそんなんじゃねえ

ロマンだよロマン
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:23 [ 8pg2PUV. ]: 後衛に飴上げて増やさないと、強くなろうが誘われん。
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:25 [ WwSr3P06 ]: いや、俺は両手棍も使えるモンクだがw
スピリットはサポ白の時には嬉しいんだが
やはりTPを貯めると言う事に対してこれほど苦手な武器も珍しい
多段WSすら存在しない唯一の武器だしね
片手棍は白のみだけど攻撃面でも優秀なものもあるし
まぁ、少なくとももう少し使い勝手の良い物がね必要な訳よ
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:29 [ N8EO3yZg ]: 多段あってもTPは大して貯まらないが。サポ戦か侍でもつければ？
>>972のWS性能を見れば両手棍強化がバランス上危ういことは分かりそうなもんだが。
レトリが今のスチサイやスピンより強くなる可能性すらあるが…
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:31 [ ZeI99AtE ]: スピアかザグナルくらいの性能があれば良いんだけどなー。

ルーン系みたいなので、スキル＋も付くような武器は面白いかも。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:48 [ tQ5ACxTU ]: >>966
竜騎士は槍と両手棍のエキスパートでもよかった気がする。
それで、対骨強化すればよかったのにねぇ。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:55 [ GBl39pFg ]: 多段だと最大ダメージが出にくい変わりに、ダメージが安定するし
完全空振りで連携失敗なんてこともまず無い。連携失敗＆MB失敗を防ぐ為に
さぽシにすることなども出来るが、さぽ戦→さぽシにしたらどれだけの
リスクがあるかは分かるよな。暗黒さぽシを思い浮かべてみ。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:56 [ 3EeOfSTs ]: >>975
いわゆる後衛（赤白黒詩召）には、
武器スキルAは存在しないよん
984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:05 [ Y6sGPFBo ]: 白片手棍B+
赤短剣/片手剣B
召両手棍B
詩短剣B-
黒両手棍B-

両手棍が神になると召喚士がサポシで不意打ちとかするのだろうか…
985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:11 [ f5b/BAaE ]: 遥か昔、戦士が300アースで〆してたときのように
戦士が、打撃特攻の敵には両手棍もありかな
ナイトが骨やるときは剣より棍でしょ、ってレベルくらいには、棍系の強化欲しいね

現状は、ナイトが骨を相手にする場合でも
メイス系より片手剣持ったほうが強いくらいヘボいんだからなぁ。
両手棍強化で、竜騎士にも選択肢が増えるわけだし。
986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:16 [ AnyL5XXc ]: 白：片手棍Ｂ＋(EX)、両手棍Ｃ＋(EX)
黒：片手棍Ｃ－、両手棍Ｂ－、短剣Ｄ
赤：片手剣Ｂ、短剣Ｂ(EX)、片手棍Ｄ
詩：片手剣Ｃ－、短剣Ｂ－(EX)、片手棍Ｄ、両手棍Ｃ＋
召：片手棍Ｃ＋、両手棍Ｂ、短剣Ｅ

召喚士って両手棍スキルＢもってたのな。知らなかった。
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:22 [ 45luZE0o ]: 後衛の中では白魔が一番武器スキル高いのか
なんとなく赤魔かと思ってたな
988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:25 [ cD1Q2mJE ]: キャスターの武器スキルは引き上げられてきたからな。
黒とか最初は短剣D、棍Eｘ２だったし。

武器なんて全然強化しなくてもいいくらいに
キャストを強化して欲しかったキャスタープレーヤーは多いと思う。
989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:27 [ GBl39pFg ]: >>983
>>984
他
そうだね～。個人的には詩人のソロ強化につながれば良いなと思う。

比較されるWS
スピンスラッシュ　　2.50 3.00 3.50 ×1 STR_30 INT_30
　　暗A－（ナB）　さぽ戦士を捨てる為、こんなに強くても光連携用でしか使われない。

スチールサイクロン 1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 VIT_50
　　メイン戦士さぽシが可能なので、強いWS。

天　　　　　　　　　2.50 2.75 3.00 ×1 STR_30 DEX_30
　　よく知りません。
990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:28 [ PxeP7MWY ]: 今ある木製のポールタイプは強化しなくて良いと思う

金属製のゴツイやつクレクレ
991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:37 [ f/yAKQ0. ]: ナ/シ大活躍？
992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:45 [ GBl39pFg ]: >>991
さぽ戦士捨てたら、TP貯まりが遅いから大活躍までは行かないだろうね。
両手棍に多段WSが出来るんなら（さぽ戦士のままで良いので）別だが。
993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:46 [ 4iYt.9FE ]: まてまて、

ナ／シの300％不意だまフルスイングって、実は鬼じゃない？

まあその300％貯めるまでに何戦するか分からんけどさｗ
994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:49 [ ZeI99AtE ]: 棍棒は低レベルのＷＳがショボイからなあ。
威力や連携属性が強化されるだけでも大分変わりそう。
995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:55 [ WwSr3P06 ]: ＞＞９８５
溶解トスの為に片手剣を持つのであって、片手棍が弱い訳では無いw
996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:59 [ lpvspDaQ ]: ところで次スレどうなってるの？
997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:02 [ GBl39pFg ]: >>996
ありました。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092897147/1-
998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:07 [ XdleZb76 ]: >>993
この前FKにLV70、300不意フルスイングで1250でた。
LV75で鉄砕棒装備なら1500くらい行きそうだなｗ
999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:08 [ lpvspDaQ ]: >>997
あ、ごめん、、ありがとう。
よく見てなかったよ
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:08 [ G.A3sxc6 ]: 1000?
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 21:05 [ f5b/BAaE ]: >>995
骨戦でメイス使ったことあるけどやっぱ弱い。

プラチナメイス+1　Ｄ35 隔291 VIT+2 Lv67～戦白ナ
ブッディガン+1　Ｄ35 隔291 MP+11 DEX+3 VIT+3 Lv71～戦白ナ

カンパニーソードＤ46 隔264 Lv70～戦ナ暗

カンパニーは6人でＤ54だっけ？よく知らんけど。
メイスにこれを覆すほどの強さはなかった。(´･ω･`)

ついでに、溶解トスと言うなら
夢想＞セラスト＞スピン、双竜
スピニングアクス＞セラスト＞スピン、双竜
ができるから、特に不便はないかな。
レタ＞スキュア・・・は骨に限ってはあまり使わないだろうし。
1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 21:21 [ PxeP7MWY ]: カンパニーと比べちゃアレですぜ
アネラス当たりが妥当だ
1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:02 [ 1V8oYRkQ ]: ルーン系の装備を赤白黒詩とかさー、
それ装備できない後衛に装備できさせるようにして
Ｍｐ消費あるかわりにスキルＢくらいくれたらおもしろい武器になったのにねー
□eも芸が無いね！
1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:27 [ BqMBSMMs ]: 中レベル帯で、古墳の骨とか相手にするなら
ナは片手棍でも問題ないかもな。
でも中レベル帯だと、まさに溶解トスに困るかもしれないな。

結局だめぽ。

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