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1 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/16(土) 19:58:55 [ qVZXidT2 ]

ここは同人弾幕ＳＴＧ『東方シリーズ』の二次創作ＳＳを発表する場として、
「Coolier -クーリエ-」管理人のmarvs(アーヴ)氏が同サイト内に設営した、
「東方創想話」に投稿されている作品について、作品に対する感想・批評を述べたり、
作品の捉え方や解釈について議論したり、作家さんへの意見・要望を出したり、
俺はこの作品の○○萌え〜と叫んだりするスレッドです。


前スレ　東方創想話作品について語るスレ　その19
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1155273083/


※おやくそく※

・東方創想話内の作品と、創想話に投稿なさっている作家さんの作品に関しての話題のみと
　して下さい。絵や同人誌、音楽、関連ゲーム等は二次創作スレで。
・創想話に投稿なさっている作家さんは、自分の作品について明示的に意見を述べる場合、
　もしくは作家として意見する場合に限ってトリップをつけて下さい。
　（トリップは名前欄に「#（適当な文字列）」で表示されます）
・感想は、なるべくその作品に対する感想欄に書きましょう。
　得点をつける場合は自分に正直になりましょう。
・自分の価値観や好みを押し付けるのはやめましょう。
　長編、短編、シリアス、ほのぼの、パロディ、全てが等しく作品です。
・ﾈﾁｮは当然スレ違いです。

素晴らしい作品を世に送り出してくれたＺＵＮ氏、貴重な場を提供してくれているmarvs氏、
そして新たな幻想の世界を見せてくれる作家さんたちに賛辞と敬意を。

2 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/16(土) 20:00:08 [ qVZXidT2 ]

◆当スレ関連アイテム◆
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/
Coolier -クーリエ- ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/
東方創想話 ttp://coolier.ath.cx/~coolier/sosowa/anthologys.cgi
幻想郷非公式ワールドガイド（仮） ttp://www2.odn.ne.jp/aar36070/genso/
東方創想話まとめサイト ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~motoyasu/wifky/wifky.pl
東方創想話@Wiki ttp://www4.atwiki.jp/sousouwa/
東方SSこんぺ ttp://thcompe.hp.infoseek.co.jp/

◆当スレ関連スレッド◆
東方二次創作作品を語るスレ　7/7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1151231947/
投稿するまでもないSSスレ 4/4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1152798704/
SSの実力向上を目指すスレ　第３話
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1137562560/
東方SSコンペ企画・運営スレ３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1143130410/
次期想創話スクリプトの仕様を考えるスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1142321265/
【こんなSS】貴方に合うSSを探すスレ【ありますか？】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1146881361/


過去スレ

東方創想話作品について語るスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1095595909.html
東方創想話作品について語るスレ　その2
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1100940258.html
東方創想話作品について語るスレ　その3
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1105777347.html
東方創想話作品について語るスレ　その4
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1115645923.html
東方創想話作品について語るスレ　その5
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1117971476.html
東方創想話作品について語るスレ　その6
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1120505680.html
東方創想話作品について語るスレ　その7
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1122546291.html
東方創想話作品について語るスレ　その8
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1127957658.html
東方創想話作品について語るスレ　実質その9
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1130396289.html
東方創想話作品について語るスレ　その10
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1132495742.html
東方創想話作品について語るスレ　その11
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1133704259.html
東方創想話について語るスレ　その12
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1137232826.html
東方創想話について語るスレ　その13
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1139892816.html
東方創想話作品について語るスレ　14
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1142692005.html
東方創想話作品について語るスレ　その15
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1145720894.html
東方創想話作品について語るスレ　その16
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1149277987.html
東方創想話作品について語るスレ　その17
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1151334207.html
東方創想話作品について語るスレ　その18
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1153831271.html

3 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/16(土) 20:12:37 [ U5u5hXAI ]

だから創想話のリンク先はこっちだっての
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/SS_kai.html

4 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/16(土) 22:06:47 [ /p.Z/4dw ]

本当の意味でのクソスレがまた立ったか……

5 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/16(土) 22:10:22 [ zUNC1DVA ]

リンク先間違ってるよ

6 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/16(土) 22:15:34 [ NPMDriBk ]

間違ってるよ！なにやってんの！

7 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/16(土) 23:23:27 [ rR0PwLJI ]

いや、指摘も大事だけど、ここは乙って言おうよ……。
えーと、>>１乙

8 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/16(土) 23:34:44 [ 5wtjDS9c ]

>>3−7乙

>>1愛してる

9 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/17(日) 00:26:31 [ 4pt8JXH. ]

>>１乙
ついでに補足。

創想話に関する問題点を指摘するスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1145812319/

10 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/17(日) 02:28:08 [ 4ORPVdHA ]

ありゃ、鯖停止か。
この週末投稿が多くて未読作品があっただけに残念。

11 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/17(日) 11:03:19 [ fm9uHFyA ]

ヤツが来たのに永遠亭が始まらないのは理不尽。
ブギーマジックがオーケストらないのも理不尽。


でもそんなこと言ってて滅多に創想話覗かない俺はもっと理不尽

12 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/17(日) 23:09:07 [ KPGpeoMw ]

まだ落ちてるorz

13 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/17(日) 23:10:50 [ SY0inc/U ]

注意書きくらい読もうや

14 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/17(日) 23:20:30 [ F7xJX69Y ]

まぁその注意書きも読めない奴がいるから
何かしら問題が起こるんだけどな

15 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 01:46:48 [ 9cSnJNpc ]

クーリエトップから入ったらクリックがメンドイからなぁ
注意書きを見てないのも多いだろうよ

16 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 02:31:32 [ gliLzz1. ]

カチ、カチ、カチの3クリックがそこまでメンドイものかねぇ

17 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 02:49:57 [ CzPHvHJQ ]

フレームが何となく窮屈さを感じさせて……とか？

18 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 02:50:46 [ eRPmcf6U ]

>>16が注意書きを見てない件

19 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 02:53:54 [ LR2U/MXE ]

なんかアンチが湧いてるな

20 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 02:57:10 [ idjrAzuA ]

注意書きのページ経由でいつものぞているがＢＢＳ見るまで気付かなかった・・・
管理人のつっこみがグサァッっと刺さった。

21 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 03:01:08 [ gliLzz1. ]

>>18
すまん本気で何言ってるのかわからん

22 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 03:03:40 [ 3Akf.5Y. ]

>>20
アク禁に巻き込まれてBBS見れない俺にkwsk

23 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 03:07:29 [ JaO2Xric ]

>>21
どうせ下らない揚げ足取りだから無視すればおｋ

24 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 03:09:01 [ eRPmcf6U ]

カチカチと軽快にクリックしていく様が目に浮かんだので、
おま、それ注意書きのページもさっさか通過してるんじゃね？ってこと

軽い冗談のつもりだった。今では反省している

25 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 03:12:42 [ MovCKoQ6 ]

>>22
＞創想話が！！
＞投稿者：トト - 2006/09/18(Mon) 00:16 No.1743 [返信]
＞あれ、東方創想話が閲覧できない……！？
＞サーバー落ちですか？

＞Re: 創想話が！！
＞marvs@管理人 - 2006/09/18(Mon) 01:22 No.1745
＞数日前より創想話トップページに、注意書きとして掲載しておりますので御覧下さい。

26 名前： 22 投稿日： 2006/09/18(月) 13:56:08 [ 1UXumUOA ]

>>25
㌧

27 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 15:09:07 [ AUm4p9bo ]

>>25
ﾜﾛﾀ
さすがにそんな書き込みする前にくらい確認しろよなぁ。

28 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 17:51:43 [ 9cSnJNpc ]

そろそろだと思うんだけど、まだかねぇ・・・・・・

29 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 19:48:05 [ TopKfMpg ]

ぼちぼちかなぁ〜と思って見てきたけどまだみたい。ま、のんびりゆっくり待ちましょ、か。

30 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 20:12:52 [ psa76zzo ]

>>29
IDが動画

31 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 20:18:37 [ m1Ayiqkk ]

午後八時ってまだ昼の範疇なんだね。
またひとつ賢くなったぜ

32 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 20:30:45 [ U0/XUaoE ]

日本時間じゃなくてもっと西の地域が基準なんだよ

33 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 20:31:51 [ sXcOZmUs ]

良かったね無い脳味噌に知識が一つ詰まって(＾＾

34 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 20:36:06 [ xwcX.m7Q ]

そんな煽りはいらん

35 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 20:37:32 [ .fMRu/R6 ]

面白みもないしな

36 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 20:42:06 [ FvyMj0RI ]

おまえら新参に構うとか優しいな

37 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 20:48:27 [ usNVn5Ps ]

まぁでも読みたい作品あるから早く復旧してほしいな
明日仕事で早く寝なきゃならんし

38 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 20:50:53 [ wv6WrKT. ]

復旧したら一気に作品増えるんだろうな。

39 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 21:08:43 [ psa76zzo ]

メンテ発表
↓
よしラッキー、この期間中に一気に書き上げてしまうか！
↓
……orz（今ここ）

40 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 21:12:04 [ usNVn5Ps ]

>>39
がんばれまだ時間はあるぞ！

41 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 21:17:42 [ sh0R4IFA ]

連休中に読んでないのを読もうかと思ったのになぁ。いつになっても復帰しない。

42 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 21:21:06 [ 9cSnJNpc ]

>>39
メンテ終了第一号で投稿すれば一躍人気者だぞ！

43 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 21:27:32 [ UjIuXPvA ]

>>41
俺もそのつもりだった(´･ω･｀)

44 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 21:32:00 [ wv6WrKT. ]

開始が遅かったからずれ込んだのかな

45 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 21:44:52 [ usNVn5Ps ]

かな？
まぁ気長に待つのが一番か。日が変わる前に寝ちゃうけど

46 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/18(月) 23:46:16 [ hcJ8qia2 ]

まだなのか……。
開始が遅れたのってどの位ですか？

47 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 00:01:34 [ p4sVB9zU ]

なんで二次創作ごときでそんな待ちわびる必要があるんだ…。

48 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 00:03:10 [ Kik7sbRk ]

昼どころか日付が変わってしまったわけだが
何かトラブルでもあったのか？やることなんてそう大きいことじゃ無いんだろ？

49 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 00:09:06 [ w4OAmo0Y ]

うっかり全ログが吹っ飛んだとか

50 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 00:29:57 [ GzNyxwWo ]

ラテン諸国じゃこれくらいの遅れは日常茶飯事だ

51 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 00:30:06 [ 61LA7TrI ]

逆に考えるんだ。
Marves氏だって普通人なんだから他の用事で立て込んでるんだろうと考えるんだ。

52 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 01:11:37 [ w4OAmo0Y ]

何のことはない、咲夜さんがｒｙ

53 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 01:12:02 [ 4jCAJin2 ]

いつの間にか発売日未定になってた求問史紀に比べれば、この程度の遅れ……

54 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 01:25:23 [ N4yuYX/o ]

>>53
まったり待ってたのにそれ思い出して悲しくなったんだが、どうしてくれる……

55 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 01:28:13 [ hA74N6wk ]

復活したかな

56 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 01:33:31 [ GzNyxwWo ]

半日の遅延は>>54という犠牲者を生み出した

57 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 01:44:24 [ Kik7sbRk ]

なに綺麗にまとめてんだｗｗｗ

58 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 04:34:35 [ kmauFivU ]

しかし、それで安心してはならない
人という悲しい生き物はまた別の悲しみを生んでいくのだ

だから戦え　×××
みんなの明日を守るため！

59 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 15:47:20 [ xpH7Tcc. ]

ヤツがきたのは心底嬉しいのだが、間が開きすぎて前の話を忘れてる俺。
今度の休みにでも読み返してみるか。

でも長いんだよなぁ　orz

60 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 16:01:55 [ iVMNcLH6 ]

プチの「ヤツが来ない」を見てここまでやるならそう遠くない内に出るだろうと、
ある程度流し読みして内容を思い出しておいた俺は勝ち組。

61 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 19:02:47 [ .snwgRvQ ]

VENI氏が一万点越えたな

62 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 19:34:42 [ humR03UQ ]

待てその話題は(ry

63 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 19:37:40 [ wSro5Thk ]

Anewhere but hereが完結したわけだけれど、
19時05分の名無しのコメントで「パチュリーだけは『実にらしくない』。」と言いながら100点入れてるのが、
納得できないけれど凄く共感できてしまった。
全体的にあまりに繊細でやさしくて、幻想郷の住人なのかそうじゃないのかわからなくなってしまうけれど、
話は美しくまとまっていて、これも幻想郷なように思えてしまう。説得されたということなのか。
評価は高いけれど点数（＝評価数）が伸びないのは、繊細な幻想郷を好むか好まないかではっきり分かれてるせいなのかな。
文体や話の組み立てのケレン味の時点で、まずふるいがかかってるんだろうけど。

64 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/19(火) 20:45:15 [ 6WQbItPA ]

>>63
完結まで我慢していたが、一気読みの暇が確保できない俺。
「長さ」もふるいの一つなんだろうな。

65 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/20(水) 16:38:00 [ TFViukIE ]

インパクトあるタイトルというのはよいものだ

66 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/20(水) 17:04:20 [ wK.LI82. ]

見てきた。でも人比良氏と人修羅氏が名前似てる。

67 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/20(水) 19:21:46 [ 0pi7OzGI ]

字面はまぁともかく、読みの音は確かに似てるなぁ。
つかこんな感じで名前が被り気味の作家さんて他にもいる？

68 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/20(水) 19:28:09 [ WFIqlU7Y ]

空想と幻想の混ぜ人氏と
幻想と空想の混ぜ人氏。

69 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/20(水) 20:12:36 [ r.VitxWA ]

どう考えても同一人物です。本当に（ｒｙ


しかし何故途中から空想と幻想の位置を入れ替えたのかがわからん。

70 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/20(水) 20:22:42 [ wK.LI82. ]

氏の正体は神主説。

ついうっかり(^^;

71 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/20(水) 20:53:25 [ nhl8Kj5c ]

>>70
前者は霊夢ははいてないぐらいの信憑度ですが
後者は魅魔様が魔理沙の師匠ぐらいの信憑度です

72 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/20(水) 23:44:15 [ I6R7HBDc ]

題名が英字だと読む気がしない

73 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 00:15:29 [ wyz4h7Og ]

東方も含め二次創作では英字タイトル１回しかやった事のない俺。

ただ単に英語が苦手なだけさ。



英語覚えたら創作の幅広がるかな？

74 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 00:55:37 [ fADfEpb. ]

英語のない東方を想像してから戻ってきたらいい。

75 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 01:04:42 [ Qi5KkrfQ ]

留魅亜。鎌田。紅美鈴。発令脳礼寺。十六夜咲夜。麗魅利亜須華麗徒。

76 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 01:06:23 [ Qi5KkrfQ ]

妹様忘れてたのできゅっとしてドカーンされてくる。
不乱堂留須華麗徒。

77 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 01:22:44 [ wyz4h7Og ]

英語が全くわからんと言ったわけではないんだが。

78 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 01:23:32 [ mPTBmDuw ]

蓮子が「京都〜　大原三千人」って歌ってるのってなんていうタイトルの作品だったっけ。
もう一度読みたいけどもういつ頃の作品だったかすら思い出せないorz

79 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 01:29:28 [ wyz4h7Og ]

「京都エイＱ案内」　大根大蛇氏
作品集３３、たったのひとつ前でありんすよ

80 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 01:50:42 [ ViJ2cL/. ]

英語ができりゃ小ネタの幅は随分広がるが、所詮はただの言語だからなあ。

81 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 01:54:51 [ mPTBmDuw ]

>>79
ありがとう。愛してる

82 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 02:09:28 [ 50n9YHuA ]

どうせならスワヒリ語やエスペラント語の方が受けるぞ

83 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 02:14:06 [ T3M7oyKg ]

小ネタに使って一番受けるのは英語でもエスペラント語でもない。
日本語だ。

84 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 02:18:33 [ P0xlrQ46 ]

伏線にも壮大なオチにも使えるオールマイティな言語だ。

85 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 02:27:36 [ eNt4haQE ]

折角だから俺はこのPythonを使うぜ

86 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 03:20:16 [ a4mebV3o ]

小ネタに使うにはこれをおいてまずないだろう。

つ【ｵﾝﾄﾞｩﾙ語】

87 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 04:30:51 [ b0TB6Ht. ]

プチの逆立ち魔理沙に吹いた

88 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 18:51:28 [ m6vhEu8I ]

じゃあ俺はC#で

89 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 19:04:12 [ YKXgwqOY ]

とうとうあの幻のキャラまで来たか
後残っているのはサリエル位なものかね？

90 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 19:52:49 [ a4mebV3o ]

さすがに旧作やらないと小ネタも浮かばないキャラだからなぁｗ
求聞史記に旧作の設定資料とかついてねえかなぁ…ついてねえよなぁ…

ところで話し変わるんだが、創想話で
「パラレルワールドで学園もの」とかやるのはアリなんだろうか…？

91 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 20:14:34 [ 50n9YHuA ]

東方大学スレッドがあるし、良いんじゃないの

92 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 20:14:59 [ nP0OrYaY ]

やるだけならパラレルでも根岸でも何でもどうぞ
評価がどうなるかは貴方の力量次第さ

93 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 20:17:32 [ ZScYJPhQ ]

東方ＦＳＳＳＳ版なんてどうだろう
ややこしいけど

94 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 20:35:54 [ aTfziFis ]

最近また別の意味で「これ東方か？」と言いたくなる作品が増えた気がする
というか秘封倶楽部ものの八割はそんな感じだ

95 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 21:05:40 [ yabuNRjI ]

じゃあどんな東方だったらお兄さん満足するのよ
それを教えてつかーさいよ、これからなおして行くから

96 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 21:18:13 [ XPoYH2e2 ]

実は束法です

97 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 21:18:56 [ aTfziFis ]

>>95
ただの感想だ
>>95には>>95の幻想郷観、東方観があるんだろ
俺の事なんか気にしないで好きなように書けよ

98 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 23:39:34 [ 2zEaIV7Q ]

しかしまぁ確かに
ここのどこが東方なんだよ
ってのは増えた希ガス

99 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 23:43:59 [ fZrUG.m6 ]

でもまぁ、ある程度存在に縛られないのが東方のいいところだと思うけどな
自由度が高いというか、なんでもありというか

100 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 23:51:04 [ NwvpSzwk ]

しかしほどがある

101 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 23:53:12 [ fZrUG.m6 ]

じゃあちょっと気になったんだが、許容できないレベルってどの辺だ？
俺なんかは霊夢たちが光線銃でも使い始めたら流石にだめなんだが

102 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 23:55:20 [ MdV6rHqM ]

そのまえに具体的な作品をあげてはくれまいか？

103 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 23:57:32 [ zEWGYWEQ ]

スレが荒れるだけのような希ガス

104 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 23:58:04 [ fZrUG.m6 ]

確かに荒れる話題なのは確かだな

105 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 23:59:21 [ oafz7t1o ]

そう思うなら上げるんじゃない

106 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/21(木) 23:59:46 [ fZrUG.m6 ]

ageすまんかった
うっかりしてた…

107 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:00:50 [ UvZxk0bs ]

どうせ東方だからやっても大丈夫って甘えは困る。

108 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:04:51 [ TzOn.n2M ]

一書き手として言うなら
読者に『これ東方でやる意味あんの？』
って思わせた時点で問答無用で俺の負け。
言い訳のしようもございません。

109 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:05:25 [ Mh.OliHo ]

具体例も明確な基準もなくただ訳の解らない
危機感だけを煽られても因縁にしか見えない

110 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:06:16 [ 0hjuFG.w ]

東方でやる意味ってのはあんまり考えてなかったな
書き手じゃないが

111 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:13:08 [ ngt1e4Dc ]

人によって基準が変わるもので議論したって結論でないよ。
アレか？　経過か？　結論得るってより議論したいだけだろ？　ただ自分はこう思うってことを書きたいだけなんだろ？

うん、それでもいいと思うんだ。ではがんばって。ちなみに自分は作者が東方でやりたいと思えば「東方である必要」はあると思う。
でも他の作品であったこんな感じの投稿所がつぶれた経緯を鑑みての苦言ってパターンもあったしね。　なにが正しいのか分からない。

112 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:15:49 [ TzOn.n2M ]

＞作者が東方でやりたいと思えば「東方である必要」はあると思う

それを免罪符にして逃げに入るどうしようも無い奴の多い事多い事

113 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:16:35 [ 0hjuFG.w ]

>>111
過程に意義がある、とは思うが結論が出ないのは不毛だな

因みに俺も同じく「作者がそれを東方でやりたいならそれでいい」と思ってるな
まぁ読んでみて肌が合わないってのはあるが、それは「東方であるか否か」より純粋に肌に合わなかっただけだし

114 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:17:23 [ zINPAe9M ]

逆に聞くが東方でやる意味のあるものって何？
スペルカードの名前叫びまくるドラゴンボールライクなバトル物？
それともカプ物？2chネタをふんだんに使った壊れ系？

意味があるとか無いとかって、要は自分の価値観で許容できないモノ創るなって事だろ？
っつーか意味のあるなしなんざどうでもいいんだよ、創っちまえばもう関係の無い話だ。
教科書に載せるわけでも新聞に載せるわけでもないんだから好きに書けばいいじゃん。

でも18禁は勘弁な

115 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:19:00 [ 0hjuFG.w ]

またあげすまない
本気で気をつけないとな…

>>112
でも「東方である必要」ってのは結局読み手の主観だからな
勿論俺のも主観の一つだからお前の意見を否定する権利はないが、「東方である必要」がないって理由でそれを否定するとどんどん閉塞するだけのような

116 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:20:47 [ /cME2YRk ]

まあ、18禁は明確に創想話の規約違反だし。
別に作者がやりたいと思ったらそれを東方でやればいいんじゃね？
いちいち必然性を求めるよりもそっちの方がよほどましだよ。（SFの方向を見つつ）

117 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:22:40 [ TzOn.n2M ]

とは言っても
こんな所でしょーもない議論して卑屈になってるような人が本当にやりたい事やってるとはとてもじゃないが思えないんだけどな

118 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:24:16 [ F5Ez5q4M ]

まーた無駄に煽る

119 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:28:44 [ 0hjuFG.w ]

まぁ、この話題は無駄に不毛な上に荒れるだけっぽいしな

しかし、いい加減に創想話トップのメンテの告知消さないんかな

120 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:30:13 [ mGWEDNfM ]

そりゃこんな髄まで腐れたスレにいるような奴にロクなのがいるわけねぇだろうに
おおおなにも程がある

何かある度作品の粗探ししては下らない議論繰り返し
事ある毎に点数点数騒ぎ出し
理想の作家像語り出してそれを他人に押し付けようとしたり
こんなスレ見てる作家なんていたらそんな奴のSSなんて読む気にならんわ

121 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:32:16 [ Mh.OliHo ]

　　　　　　　 　_____.,.へ
　　　 _,.-‐''''"´　／ ＠ ＼_
　　,.'"　　r___,.rﾆ'ｰ'´￣｀ヽ!ヽ､
　　!_,.rソ´　i ____ｲ　 　｀i　,｀'ｰﾄ､_
　r' i,ｲ /　　ﾊ__/_､ﾊ 　/__ﾊ　 ',7」
　 Ｙ´ /!/ﾚｲ　　　　 レ'!,ｨ､ !/|ﾊソ
　 ,'　　,'　　| "￣｀　 　 -､!ﾊ　Y´　　おいお前ら
. / 　 /　i　ﾊ　　　____｀　"i ハ! 　　　マターリしねえと殺スぞ
く　　ｲ ./　| |>､ 　｀ ´　　人 ﾊ　　　
ﾉ＾ｰ'!/,ｲ-ハﾄ､.!｀=ｰｒ＜´!.ﾊヽ!　　（　　）
＾Y ,イ＾ヽ､ゝ 　＼「７/｀ヽ!Vヽ!　　　　　
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122 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:33:08 [ YO8pOVqI ]

やっぱり
ゆゆ様は
和む
な

123 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:33:10 [ ngt1e4Dc ]

　結局は作品の発想のスタートが東方になっていればいいのかな？
　東方ではこうだからそれに沿ったお話を。　東方ではこうだからあえて逆のお話を。
　東方にあるいくつかの要素を強調したお話を。　東方には無い要素をあえてもってきたお話を。

これらには東方である必要が「ある」といえる。　逆にいえない作品の筆頭として
　「置き換え」が挙げられると思う。名前の部分だけを東方のキャラ名に置き換えただけのお話とか。これは作者が「名前を東方キャラにしたかった」と主張しても誰もが認めないと思う。
　いまのところ見たことないけどね。　置き換えネタは、ちゃんと行動も結果も置き換えられているのばかりだから。
この場合なら東方の必要が「ある」っていえるんじゃないかな？
　烏が「ぎゃあ」と鳴くのを主軸としたお話でも「東方である必要がない」って感想付いてたけど、主人公の文が天狗であり烏を使役すること。妖怪が一般的な幻想郷という設定を使っているから自分は東方である必要はあるといえると思う。
　残念ながらタイトルと作者が思い出せないんだけど。

124 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:36:05 [ 0hjuFG.w ]

まぁ、そういうことだと思うけどな

残念ながら俺はその作品を読んだことがないんだが

125 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:36:30 [ NJWHEETY ]

東方以外でも使えそうなネタ
東方でなくてもいい

この境界は各人の好みに左右されると思うんだ

126 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:37:49 [ 0hjuFG.w ]

つまり全てはゆかりんの仕業ということだな！

127 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:41:33 [ 5BIP1EkY ]

>烏が「ぎゃあ」と鳴くのを主軸としたお話
確か司馬子さんの作品だったと思うが作品名は失念

128 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:42:06 [ ngt1e4Dc ]

だからこの手の話題はうさんくさいんだな。納得。

129 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:44:54 [ 0hjuFG.w ]

まぁ、ゆかりんだしな

そういや司馬漬け氏だったか誰だか忘れたがみすちーが白玉楼に行く話しがみょうなテンポで面白かったな
だからどうしたという話なんだが

130 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:46:58 [ JG01CJPc ]

0hjuFG.wがドジっ娘だということはよく分かった

131 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:48:25 [ F5Ez5q4M ]

わざとやってるのかお前はｗ

132 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:48:41 [ 0hjuFG.w ]

ごめんなさい

普通のブラウザで書き込んでるが、目欄が記憶されないな

133 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:50:42 [ YO8pOVqI ]

しかしそんな瑣末な事は、どうでも良かったのであった

134 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 00:52:20 [ NJWHEETY ]

魔理沙がおっぴろげで空を飛んでいったことに比べれば
本当に些細なことであった

135 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 01:06:42 [ ue8q6rFg ]

>>119
安心しろ、もう消えてる。
つーか日付変わる前ぐらいから消えてたが。

136 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 01:17:34 [ 0hjuFG.w ]

>>135
確かに消えてたな
俺が見たタイミングが悪かったか

137 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 10:58:53 [ Y5kn04ZY ]

何と言うか今作品集は遅れてやってくる夏が多いですね。

……いつ書こうが構わないしいつだって読むんだが、この時期だとそう感じてしまう。

138 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/22(金) 12:02:14 [ 0hjuFG.w ]

でも今年は夏が長かったからな
今日ようやく涼しくなったが

139 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/23(土) 04:22:09 [ g5RHAoyY ]

そんじゃあその夏ってな話で、作品集３３と最新作品集くらいで何かいいのあるかえ？
とりあえずFELE氏の『幻想の夏　日本の夏』と夏度が西瓜の種なのは読んだんだけど。

140 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/23(土) 18:41:45 [ TjVRUUhE ]

プチの方に珍しくうにかた氏が投稿してたから読んだらコメントで氏を心配するコメントがあってﾜﾛﾀ

141 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/23(土) 19:07:29 [ b/vkVFrw ]

あの人は普通の人なら心配させるくらい落ち込んでるのがデフォっぽいし、その状態ならむしろ心配しないでいいんじゃね？


凹んでてこそのうにかた氏だぜ！

142 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/23(土) 22:38:42 [ uL/gcSWo ]

じゃあ、もっと凹ませてやれ

143 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/24(日) 02:48:59 [ Tz8CAkzo ]

突撃誘発するような発言はヤメレ

144 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/24(日) 16:29:10 [ Bs.C/OBo ]

>>141
そんな状態がデフォなのってすげぇ心配なんですけど

145 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/24(日) 18:06:33 [ BEeXhEPw ]

そんな氏になら俺のメルポを貸してあげてもいいと思った。
彼女の演奏を聴いてハッピーになろうぜ。

146 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/24(日) 18:25:03 [ xLNP3ODc ]

そういう芸風なんだとずっと思ってた俺ガイル

147 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/24(日) 18:56:58 [ /7H5Zw5g ]

久米田の日記かい

148 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 00:13:43 [ vLse4QO2 ]

久々に筆がノッてるわー
やっぱバカ話は書いててたのしー

149 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 08:16:53 [ w9C.2ZIk ]

ここは作家の日記帳じゃねえんだ
そういうプライベートの事はチラシの裏にでも書いてろ　な

150 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 18:10:19 [ wnoMUj8U ]

ここもチラシの裏も似たようなものだろう

151 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 19:12:59 [ /KbT9xJc ]

チラシの裏は世間に公開しないものだ

152 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 19:22:26 [ 11sIxQy2 ]

最近両面のチラシばっかりだよな。

153 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 20:02:50 [ 1tdSF3EI ]

チラシの裏より価値があるというのかね、このスレに
今までの流れを見るにとてもそうは思えないなぁ

154 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 21:17:23 [ s2E7Z0kM ]

>>153
わざわざわかりきった事書き込むんじゃねーよｗ

155 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 22:12:18 [ a2XX2cmM ]

解ったような事を言いたい年頃なんだろうさ

156 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 22:57:57 [ uw2G9ho. ]

チラシの裏も結構だが誰か>>139の話にも乗ってやろうぜ

157 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/25(月) 23:56:09 [ x32IAoow ]

では乗ってみる。

作品集３３　ニケ氏
肝試し注意報　前＆後

夏といえば肝試し！　さぁ驚け！　さぁ怖がれ！（一部癒しアリ）
半分幽霊なのにその手のモノが苦手な妖夢がひたすら泣きながら逃げることに。
各キャラの能力を活かした凝ったギミックが面白く、描写も恐怖を誘う。

点数伸び悩みは「各キャラの能力を読者が知っている」という点にあるか？
とりあえず半泣きで逃げ回る妖夢もいいが、みんなのアイドル閻魔さまを想像すると、もうね……。



……あれ、なんでレビューになったんだろう

158 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/26(火) 18:57:17 [ W1O.9HhQ ]

>>157乙

……ほんとにこのスレは

159 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/26(火) 21:59:51 [ SQNiZ5f2 ]

>>157
乙
俺もやってみようかな

160 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/26(火) 23:11:06 [ 77ZxMgN. ]

レビューは正直ありがたい

161 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/27(水) 00:20:35 [ Ry3zhYpM ]

ガンガンщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

162 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/27(水) 02:30:32 [ 3VJLIqpw ]

同上

163 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/27(水) 18:00:41 [ Njgh7hlY ]

同上


でも「感想なんて人それぞれだから論議は無し」
の方向で

164 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/27(水) 18:21:27 [ c4hT2aL. ]

スレの姿勢が、誰かのレビュー「待ち」がデフォなのもどうかと思う

165 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/27(水) 18:31:44 [ rcew65/Y ]

そもそもこのスレの何人が創想話にちゃんと目を通しているやら

166 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/27(水) 20:21:56 [ zFnEwTSo ]

レビューは苦手とか言う人もいそうだけど……出来れば積極的にやってもらいたいなぁ。

最新作品集（３４）　『幻想の夏　日本の夏』　FELE氏
既にタイトルは出ているが。
お盆の時の送り出す側に興味を持った魔理沙が映姫と小町の所へ行き、そのまま書類整理やら何やらを手伝わされるお話。
一度は無縁塚に戻るも家族を思い引き返してしまった霊を必死に連れ戻そうとしたり、いい魔理沙。
料理の出来るこまっちゃんと料理ﾀﾞﾒﾎﾟな映姫さまがさり気に可愛い一作。

だが注目すべきは輝夜に首輪だ。氏はこのあたりをもっと詳しく描写するべきだったとおｍうわ何をするやめ（ｒｙ

167 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/28(木) 08:52:40 [ .8teQMhs ]

>166
乙。
ああ、あれって修正入ったんだな

168 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/28(木) 11:27:08 [ GkU1xxHA ]

後書きがエロくてﾊｧﾊｧだよえーきさま

169 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 00:00:48 [ zKGAMQ1E ]

>>167
くわしく

最近忙しくてまともに読めてないんだ

170 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 00:07:19 [ T6UVcCnI ]

いくらプチが字数制限無くても
流石にあれはねぇよと思った

171 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 00:16:32 [ tpWChjjU ]

最初にああいう一発ネタで当てたから
そこから先に進めないんだろ
ああやだねやだね

どんなに切れ味鋭いネタでも三回振り回しゃナマクラになるんだよって俺の師匠が言ってた

172 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 00:17:07 [ 5ne/PPqU ]

両方とも字数制限無かった希ガス

173 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 01:25:46 [ ZP1abTgM ]

短くてもちゃんと作品としてまとまってれば問題ないとは思うが
あれは流石にそういう次元を逸脱してる
ネタとしても明らかに滑ってるしな……

174 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 06:22:14 [ ToAIB07M ]

同じネタは二度までだって偉い人が言ってた

175 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 06:53:42 [ LXWS6Gzw ]

つーかあれは一発ネタ。それも一回だけしか使えないガラスの剣だ。
最初のネタにもそうレスした筈なんだがなぁ。

176 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 07:07:42 [ mPxQH5gk ]

だが世の中には天丼という言葉もある

177 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 07:37:09 [ Q88/13Oo ]

ＳＳってショートストーリーの略だよな？
あれをストーリーと言えるであろうか、いや言えない、反語。

178 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 07:56:13 [ LL5sQCfw ]

文学界でSSって言うとショートショート、物凄い短い読み物の事。
二次創作だとサイドストーリーと言う形で捉えている人もいる。

179 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 10:09:30 [ RjioDgLI ]

サイドストーリー、とも

180 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 11:00:09 [ x85TgY9M ]

ナチスドイツ親衛隊

181 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 11:54:59 [ .Ik2CfEI ]

セガサターン

182 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 12:25:54 [ LXWS6Gzw ]

一発目は確かに美事だった……が、二度三度と続けばガッされても文句は言えまい。

183 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 16:35:09 [ 4o3u6YM. ]

見てきたが、まさに「チラシの裏にでも（ｒｙ」としか言えんな

184 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/29(金) 19:01:18 [ FTX4T42. ]

>>145
ガッ！

185 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/30(土) 04:17:29 [ r.hq.KXo ]

>>182
>一発目は確かに美事だった
が
一発目は確かに美鈴だった
に見えた

186 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/09/30(土) 08:38:17 [ kY7wdlYc ]

>>169

慧音登場後が少し書き足されてた。
感想は……努力は認めるが正直微妙。
ストーリーを変化させずに、という部分が足かせになったようなことを本人も書いてるな。

……いっそバッドエンドに書き換えてくれても面白かったかもしれん。

187 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 02:09:49 [ Nh97PRA. ]

なんかこのスレも衰退の日が訪れたってカンジがして凄いすがすがしいよ

188 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 03:00:15 [ 0XtyRG56 ]

ていうか、作品語るときはあまり人居ないのに、荒れそうな話題のときは多くなると言うか。

189 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 03:03:16 [ 3eekViFY ]

察しなよ、みんな楽なほうがいいんだ

190 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 11:50:25 [ zMUbx9Uw ]

前スレの荒れ具合とか、辛口レビューあたりからだったからな……。
しばらく作品語る気がしないってのも多いんじゃないかと予想。

191 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 12:02:52 [ 5fIv8cgc ]

語るとなんでも荒れそうで困っている

192 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 14:49:19 [ MMLeg/WY ]

このスレは落ち着いた流れになると、何故か過疎ったとか煽る奴が沸くよな
門板で一週間くらいレスがつかないスレなんてざらなんだが、
そんな事で衰退したとか騒がれても困る

193 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 15:04:29 [ RKbdqXqU ]

っていうか語るほどの作品が出てないだけでは

194 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 15:17:39 [ BYev6oRE ]

マジレスするとこんぺ中

195 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 15:26:53 [ vDZHgwMM ]

コンペで過疎るとか、ここに作家だけしか居ない訳でもあるまいに

196 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 16:25:28 [ C8XPUvQ6 ]

いやマジで

197 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 17:20:40 [ c6FD0HVU ]

まあ、コンペ中は創想話自体が過疎（ってほどでもないが）るからね。
話題の源が減れば、読み専としても書き込みが減るのはけっこう自然…かな？

198 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 19:02:06 [ gl90I9co ]

たまに作家の人に点呼して、作家が何人もいるのは知ってるが、
はたして名無しは何人ぐらいいるのだろう。

名無し点呼するか？

199 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 19:05:16 [ jY7UxS5o ]

読み専点呼のほうがいいんじゃね？
最近需要と供給のバランスが取れてないようなｷｶﾞｽ
作家点呼なんかやったら50人くらい出てくるだろ

200 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 19:14:36 [ uyKchRYE ]

読み専一人目　ﾉ

201 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 19:16:58 [ v2m1Dnz2 ]

読み専二人目　ﾉ

202 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 19:17:01 [ 3eekViFY ]

それじゃ二人目　ノ

203 名前： 202 投稿日： 2006/10/02(月) 19:19:19 [ 3eekViFY ]

ごめん、三人目だな

204 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 19:21:23 [ jExXCyi6 ]

あい四人目ノ

205 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 19:43:53 [ ynrbz.yc ]

5人目ノ

206 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 19:52:57 [ RKbdqXqU ]

作品は読まないがこのスレは読む

207 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 20:15:42 [ zMUbx9Uw ]

作品読んでるのを点呼の条件として6人目。
ただ、気に入ってる作家のは読むけど積極的に他を開拓したりはしない、
いわゆる名前読み状態。

208 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 21:40:43 [ t1K7.YqE ]

7人目ノ

209 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 21:41:15 [ MHK5WWbU ]

かつて作家の読み専として７人目。
二作だけ出して、しばし充電期間のつもりで筆を止めて、
そのまま読み専に。

210 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 22:04:24 [ wsg9bVUo ]

9人目。ネチョ以外のSSの何が面白いんだと思っていたのが昔の俺なんだよな。
今は微ネチョすら猛烈に非難する潔癖君だから困る。

211 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 22:20:05 [ lXNUqYBk ]

まあもう1年も書いてなけりゃ読み専ってことでいいよな。つーわけで10人目。
元々実力つけるつもりで一次創作に走ったのに、今やそっちの方専門になってしまったから困る。

212 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 22:51:52 [ /GIYIuZw ]

11人目ノ
まぁこのスレに関しても読み専なんだが

213 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/02(月) 23:57:32 [ .i.zG5lo ]

１２人目ノ
SSを書けるほど機転が回りませぬ。

214 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 01:08:49 [ FvCcvtcg ]

ノ
普段は書かないが前回のコンペに初作出したら平均以上の評価取れたｗ
今後もコンペ以外読み専でいくつもり。

215 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 02:37:58 [ f/pmfV.Q ]

14人目　ノ
書いてみたいが時間が無いのと、自信が無い事で躊躇。

216 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 04:00:23 [ .IgzKpJw ]

15人目ノ
文才は無い。やる気もない。

217 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 12:17:33 [ kACyl0SA ]

読み専の人で一度限りの新人コンペとかやったら面白そうだな

218 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 13:55:30 [ h9EwacPs ]

なんかそう言うの見てみたい。

んで、一度限りといわずそのまま書くようになってくれたら嬉しい……。

219 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 14:13:12 [ nmMqa1gI ]

そういうのあったら
パパクロス書いちゃうぞ。
多分文章拙いしU１作品になると思うけど
以前勝手に花映塚スレでザナとのやりとりだけ書いたが
その後続かなかったけど全部書いてみたくなってきた。

220 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 15:43:43 [ bpZVX8YU ]

やっぱりU-1とクロスと素人は切っても切れない関係にあるのか

221 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 17:57:26 [ 7hQjY17w ]

U−１になるだろうと判っててやるのかそうか
えーきがヘイトされんだろうな畜生

死人を黙って裁いてればいいのに、わざわざ生者に説教するという
閻魔として異常なあの優しさは理解されないのか

222 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 17:58:35 [ GzV2U2RU ]

単なる説教魔ですね

223 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 18:07:31 [ unkpEprU ]

えーきんは正義感と優しさはあっても慈愛が無い
言葉は参考程度には受け取られるが心を揺さぶれない

と勝手な俺えーき論

224 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 18:14:21 [ fHJFECY. ]

非の打ちどころのない正論は却ってうさんくさい

ってキツネ顔の騎士のお兄さんが言ってた。

225 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 18:31:23 [ Otq755KU ]

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;;::.-::'"::／::::::｀'ｰｧ､_____,ｲ　　｀y　　}><{ {i:: ::{!　 iヽ>＜　が　不　こ
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‐'"::::::::::::／L::く:::ゝ､!:」ｲ　　　,ｲ　 ﾚへ」 {!:: :{i　ﾊ__ ＜　 !!!　得
:::::_;:-‐'__;:::-'"。〈 !j /-'　/　/　 　/二二二￣7/_//<　　 　 者
::::::::::::::／Y)　 "　　 ,>　　　/　　　　　　　/　/! 　', ノ___
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226 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 19:19:27 [ D1sjtb.Y ]

説教されてすぐに悟るような気になる奴は、聖人か本当はわかってない奴かのどっちかだろう。
ガキの頃親から聞かされた人生訓は、だいたい自分の親がボケる頃になって痛い程かみ締める事になる。

まあ、映姫はキャラに対して説教してるのであって、プレイヤーにしてる訳じゃない。
プレイヤーが説教を聞いて、違和感を覚えたり反感を感じたりするのは当然だが、とうのキャラにとっては
EDで何らかの変化をもたらしていた事なんだから、キャラにとってはただの因縁ではなかった、そういう
物語として作られている。

これに共感するかどうかは人それぞれだとは思うが、自分が違和感を感じたからと言って、自分の分身を無縁塚に
乗り込ませて、自キャラの敵討ちとばかりに映姫に食いかかり、映姫に自分が反論しやすい説教をさせ、それを
これでもかと言わんばかりに論破して意気揚々となってる作品とかを見ると、少しだけ悲しくなる。

227 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 19:59:53 [ AcHdVELY ]

確かにそういうのばかり読むとあれだが、書く動機としては間違ったものでもないだろう。
悪役の口上を論破するってのは、映姫に限らずとも多かれ少なかれそういうもんだし。

228 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 20:03:10 [ FbJB0W0s ]

遅レスだが１６人目ノシ・・・ここ四ヶ月ほど創想話読めてなかったが。
今からまとめて読みにいかせてもらおう・・・どんくらいの量溜まってるかWKTK

229 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 20:04:18 [ 8Ltfn/Uo ]

書く動機なんてどうでもいい
重要なのは読んで面白かったかそうでなかったかだけだ

230 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 20:15:09 [ D1sjtb.Y ]

>>227
まあ、映姫が作中で悪役として書かれていたなら、それで良いんだけどね。
それぞれのエンディングを見る限り、倒されるべき悪役、では無かったんじゃないかな。

作中では悪役ではないキャラを、自分が気に入らなかったり、どうでもいいキャラだからと
言って適当な悪役として書いて、それを叩き潰して自分の感情移入させたキャラや、まして
クロスで乱入させたキャラを持ち上げるというのは、U-1やクロスと言う作品が嫌われる
一番の所以ではないかと。

まあ俺も、花映塚というSTGの物語において、映姫の説教や善悪論が必要だったかと言われれば、
首をひねりたくなる部分が多々あるけれどね。

231 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 20:24:52 [ wKPcs6Fo ]

読み専だけどなんか書いてみたい。
だけど文才０だから貶されるだろうし、内容もありきたりだったらもうボコボコに叩かれそうだし、それが怖いなぁ

232 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 21:06:33 [ AcHdVELY ]

>>229
書く気にならなきゃそもそも作品ができないわけだが。
読んだ人が面白がるかどうかこそ俺に取っちゃ本来二の次。もちろん蔑ろにするわけじゃないけども。

233 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 21:08:04 [ a4snFpbE ]

>>231
きっとそんなに面白くない作品にはあんまりレスつかないと思うよ。
さびしいけど杞憂ではないかな。
とりあえず出してみたら？

234 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 21:27:19 [ Et1wa1g. ]

そもそもえーき様って存在自体がえらい扱いにくい。

彼女は単に死後の世界にある人・妖社会の秩序を担っている、いわば裁判官という職にある一個人なのか。
それともＺＵＮ世界の根本的な法則の一部を代表する存在なのか。

前者なら中間管理職的な苦労を描写できるが、後者だとちょっと……。
えーき様描くには、宗教物語みたいに、人物じゃなくて概念を描かなきゃ駄目になるわけで。
そんなのは手に余る。

そのいずれでもない、となるとまた困る。
揺らぎを孕んだ秩序とか、そういう話なのか。
そっちの方が個人的には面白いんだけど。

235 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 21:31:22 [ KfHVa7Oo ]

>>231

書いてみたいなら書けばいいさ。
ネットで「小説の書き方」をググッて参考にして、おどおどしながら書けばいいさ。
俺はそうだった、そうしてコンペに初投稿した。
コンペはちゃんとコメントつけてくれる人が萃まるからな、時間に余裕があるなら試してみるといいと思う。
そのとき貰ったコメント、駄目出し感想のおかげで今も続けていられてる。

書き上げたときの達成感。
評価を待つ緊張感。
コメントを貰ったときの喜び。

SS書いてて良かったと思えるし、上達してやりたいとも思える。
一度始めてみるといいよ、俺が読ませてもらう。
コメントもがんばって名有りで語ってみる。
頑張ってくれ。

と、変な空気になってしまう俺がいた。

236 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 21:43:23 [ Y8NGf3o2 ]

確かにしっかりした意味で、映姫を扱っている作品ってあんまり見た事ないなぁ
門番発祥のお子ちゃま映姫ばっかりで。

偶に出てても、デウスエクスマキナ的なご都合キャラになってるしな。
お子ちゃま映姫はスレで見た時はそれなりに可愛いと思っていたが、それっばかり
だと寂しいぜ。

237 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 21:54:01 [ V1768lI6 ]

リグルに変装したえーき様の話は個人的に好きだったんだぜ

238 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 21:55:12 [ BDKxjPYg ]

>>236
あんまりって事は、少しはあるのか？
少し興味があるので作品を教えてくれまいか
決して叩き目的ではなく、そのしっかりした意味の映姫と言うものを見たいと言う強い希望から聞いてみる

239 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 22:24:56 [ WEEoc3JM ]

>>236
私が今書いている映姫様はセガールよりも強く始皇帝よりも暴虐無人です。

240 名前： 236 投稿日： 2006/10/03(火) 22:26:47 [ Y8NGf3o2 ]

プチ４「花より他に知る人ぞ無し」　七死氏

とかが割りと良い映姫だったと思う。
後は……ごめん、見た記憶はあるのだが内容や作者名を思い出せない

241 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 22:53:15 [ GzV2U2RU ]

>>239
ライフルで撃たれても貫通しているから問題無いと言い、合気道の達人で、キッチンでは最強で、
焚書を行う映姫様ですか

242 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 23:42:52 [ hcFxm5h2 ]

映姫様とあと小町は、東方界隈では唯一といっていいくらいの、明確な責任と義務と権限をもった職業にいる人だしなぁ。
あとの連中は、門番とかメイドとか庭師とかで、如何様にでも解釈を広げられたんだけど。
メイドという属性を除いても咲夜さんは咲夜さんで話が作れそうだけど、閻魔じゃない映姫様ってのはいまいち分からんし。
適当にさぼらせる理由をひねり出しにくいから、他キャラとの絡みも結構限定されるし。
うーむ、扱いづらい……

243 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 23:48:30 [ ziR7RdQM ]

永遠亭はまだ内部で絡ませることができるけど、えーき様と小町は二人だし辛い所があるな

244 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 23:51:18 [ /U3dTzBs ]

で、一種便利キャラなえーりんと絡めて訪問しやすい永遠亭に比べて
ちと遊びに行くには二の足踏むとこに住んでるからなぁ

「誰か、映姫様を活用できる者はおらぬか！

245 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 23:52:09 [ 7/0VeZ7. ]

映姫と小町の純粋な掛け合いって言うと、俺的には
プリンの取り合いを見たのが最後だ

246 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/03(火) 23:53:12 [ 7/0VeZ7. ]

>>244
活用と言うが、いわゆる説教役として使ってる作品はいくつかあるだろう。
つまりはそれが使い所、ということになるのでは。

247 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 00:31:47 [ r7zIljQw ]

つか、映姫さまの説教って、
基本的に自分が裁くときに死後の減刑をしやすくするために行われてるんじゃないのか？
（××という善行をしなさい→それによって死後の罪が軽くなるよ）

なら映姫さまの説教が多少的外れでも、
映姫さまが望む「減刑」にはなんではないかなぁ。

いや、閻魔さまの説教に対する解釈のしかたがわからないんで、
純粋に映姫さまの説教の動機を考えてみたかったわけなんだが。

248 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 00:35:11 [ 6k0y1T06 ]

個人的に、映姫の言っている事は絶対的に正しい、という設定なのだと思う。
しかし、オレら人間には絶対的に正しい、という事を表現できないとも思う。
その為、映姫も上手く表現できないのでは。

249 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 01:44:45 [ kfy.IURg ]

>四季「裁判は上から下へ、あちらからこちらへ、常に一方的に行われなければならない！」

>閻魔様に「冤罪は無いのか」と聞いたところ、「あります」と返答を戴きました。

この辺を見ていると、必ずしも正しいとは言えないんじゃないかと思った。
ただ、死者を裁く絶対の存在だからその言葉には逆らえない、みたいな。

250 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 02:30:48 [ v3HOMDs2 ]

生者を裁いてる時点で仕事ではなく道楽じゃないか。絶対性はないと思うけどね。
だからこそ弾幕ごっこ、だからこそ勝てるわけで。
けったいな肩書きがついてるだけで基本は東方キャラじゃないか。仲良くしたれ。

251 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 02:53:22 [ BMM9yRUM ]

そもそも、裁判官てのは判決を下す人であって、説教する人じゃないと思うんですが。
いつだったか、少年犯罪者に、裁判官が裁判終了後に一言説教をした、とかいうニュースがあったけど、ニュースになるくらい珍しいわけですし。
閻魔を彼岸の裁判官、ということから、あんたの罪はこれだ、という判決以外の説教の部分は、四季・映姫個人のもの、という見解で前に一筆書いてみた。
途中で断念したけど。

252 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 07:19:50 [ JQrwugRs ]

>>251
詰まる所説教魔、で済むんですよね

だからこそ貧乳の為に立ち上がったり貧乳の為に幻想郷に喧嘩売ったり

253 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 07:37:50 [ v3HOMDs2 ]

なにそのぺたレンジャー

254 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 08:37:03 [ WffOUpAk ]

昔の人は言いました。
｢○○と言うキャラの性格をまだつかみ切れてません。
もし間違えてて、不快な思いをさせてしまったらごめんなさい｣

今は違います。
｢○○はよくわからないからただの××魔って事でいいや｣

もうね、もう…。

255 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 17:32:17 [ rdRDZJ2U ]

仏教だと閻魔＝仏らしいんで、説教して回るのは仏としての行動なのかな。

256 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 18:48:26 [ HWkM89j. ]

その職業のせいか、少々説教臭い。

ってテキストに書いてあるし、職務を離れて単に説教好きと取ることも可能。
要は365日絶え間なく飲み屋の中間管理職みたいな振舞やってる人って考えとけば
まあ間違いはあるまい。

257 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 19:25:54 [ GKs/UBr6 ]

しかしこれだけ映姫がどうだこうだ言って盛り上がってるのを見ると
俺達はまんまと神主に釣られたんじゃないかと思えてくるな

258 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 20:12:34 [ W1PXOv9Y ]

神主の釣りがうまい、ってのは以前から感じるな。
思わせぶりなことを書いておいてはっきりと明かさない部分は多いし。
界隈で見られる一部の二次ネタ論争もそうで、
例えばアリスと魔理沙との関係だとか、魔理沙と香霖の関係だとか、
「ちょっと勘ぐればカップリングネタができそうだけれど決定的なことは書かず、
むしろ設定などでは否定的に書く」感じでカップリング派と否定派で
論争が起きそうな線をわざと狙ってるんじゃないか、と思うことがある。

259 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 20:22:27 [ .JWG.ams ]

そういう部分を妄想で補完するのが、二次創作の醍醐味じゃないか。

260 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 20:42:50 [ clxBsrow ]

釣りが上手いんじゃなくて、釣られやすいだけじゃないかと

261 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 21:01:43 [ 3Y7W8S9o ]

両方だと思うな。まあそこから生じる議論もまた二次創作の楽しみ方の一つと思う。
ヒートアッポしやすい議題だとも思うがｗ

262 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 21:05:12 [ H/BRX3hI ]

別に映姫がこういうキャラだ、と言う公式設定なんて神主以外決められないんだから、
ここであーでもないこーでもないとやっても仕方ない。

ただ、自分が好きでもなかったり、良く解らないキャラなら自分の二次創作では使わない。
自分の好みに合わないからといって、勝手な悪役にしたり作中で蔑んだりしない。
作中で映姫をどう書くかは確かに作家の自由だけど、人が作ったキャラや設定を
借りてる二次創作作家として、最低限上の二つは道義的に守るべき事だと思うけどね。
ギャグのために壊すな、とまでは言わないけど、明らかに愛の無い侮蔑をキャラに叩き込む
だけの作品とかは、映姫に限らず誰が対象であろうとマジ勘弁。

どうしてもこの議論に決着つけたいと言う人は、非公式設定スレや嫌いキャラスレへGO。
愛を持って偉そうにしてる映姫ﾀｿのこうまんちきな鼻っぱしらをへしおって苛めたい人は、
苛めスレへGO。

263 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 21:35:30 [ 3Y7W8S9o ]

そして、映姫さまを愛でたい人は映姫スレへＧＯ！

264 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 22:53:34 [ ONxMjf8. ]

でも閻魔の中でえーき様が一番偉いわけでないのなら、当然その上もいるわけで。

ある日（小町のせいで）仕事の遅れが重なり、突然解雇を宣告されるえーき様
途方にくれるも食っていかねばならず、代わりの職を探そうとする。
「無、無職（正しくは失業者）の説教なぞ誰も聞く耳持ちません……。
私に残されたのは、白黒つける能力だけ……こ、これでこれから食べていくにはどうすれば……」
「パンダのぬいぐるみ作りとかどうですか」「黙りなさい」

進退窮まった末、趣味と能力を活かしたプロのオセロ打ち、
もしくはプロの囲碁棋士として生活していこうとするが
幻想郷はそう甘い世界ではなく…………

なんてのを幻視した

265 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/04(水) 23:18:32 [ UGM4Fc8k ]

そんな事ここで書き込んでないでSSにしなさいよ
げらげら笑いながら三十点くらい入れるし

266 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 01:27:54 [ Wcre4Jb6 ]

神主の想定の斜め上を行くように発展したのが、ホン・中国・メイリンとかなんだろなぁ。
中国というあだ名と「どうでもいい妖怪」発言からいじられキャラの元祖みたいになって、それに対抗して「めーりんは凄いんだい！」派の人々が真面目美鈴の話を作って。
今では、実力からキャラクターまで東方界隈トップのいじりやすさ。相当グチャグチャにしない限り受け入れられるし。
ああ、すんごい便利だ……。

267 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 01:38:30 [ D78RV5/g ]

そして神主の思ったとおりに二次設定が固まったのがチルノ、とｗ

268 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 02:07:40 [ F3558Zlw ]

チルノは二次設定にパーフェクトフリーズを使ったわけか

269 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 03:35:12 [ aH/MzI5Q ]

レティ絡みでは予想外の方向に飛んでった気もするがな

270 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 03:55:08 [ luPqs.QE ]

レティは別に何とも思ってないとかわざわざ言わんでもいいと思った

271 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 07:30:29 [ QGtC1HfI ]

創想話作品について語らないかい？

272 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 10:35:07 [ oM4M9ezI ]

そろそろじょにーず氏の作品のコメント欄も楽しみになってきた。
皆して心をひとつにしすぎだろうぎぎ。

273 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 11:26:24 [ 3t3Hjo0o ]

近頃は、問題作が無くて平和だな

274 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 12:09:45 [ vpYm0ufQ ]

だから問題作というのは、世間に問題を問いかける作品であって、
作品として問題がある作品ではないと何度言わせるんだこのダラズ

275 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 12:42:40 [ tKVR126w ]

上・中・下だった作品がいつの間にか１・２・３になってるのもある意味問題。
悪い意味ではないがｗ

276 名前： 273 投稿日： 2006/10/05(木) 13:15:45 [ KfgXpdBQ ]

>>274
すまん、間違った
問題作ではなく話題作だった。

277 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 14:05:14 [ SEIS/joA ]

>>275
うは、マジだｗ
次で終わりだなーと思って全部揃ったら読もうと思ってたのになんてこったい。

278 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 14:36:23 [ 9d6WZYrk ]

何事もなかったかのように上・中・下・4・5　と続いたら面白いのになぁ

279 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 16:56:10 [ b.yfd80. ]

上・中・下・終にすりゃ良いんじゃないかとか一瞬でも考えた俺はひねくれ者。

280 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 17:16:51 [ kiqgMxc2 ]

この流れ・・・・
始、続、終、余の某４兄弟を思い出した。

281 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 17:41:48 [ MgGp4Wss ]

こういう下らん事にはこのスレの住人って乗るよな

282 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 17:47:15 [ durakKdM ]

スレ違いや、同じ実の無い会話だったらギスギスしてるよりくだらなくても和んでるほうがいいだろ。

283 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 21:51:40 [ RaqI0Zkg ]

1上下、2上下、3上中下〜と続いた小説はあったなぁ。
あと、上中下終1終2とか。

284 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 22:41:08 [ ZVu49uac ]

たぶん今界隈で良く見られるキャラと、何かが違う。
しかしながら、俺がそれでもイイと思った作品をつらつらと紹介。
まあそれぞれ点数も相応なので、読んでない人は少ないと思うけど、
もしおや？と思われるものがあれば、是非に。

作品集８群、shinsokku氏著
夜盲
すっかりバカルテットの鳥頭代表、誰かのおやつ、歌って踊れる屋台のマスターと
世俗化が進んでしまった夜雀。
しかしこの話にでてくる夜雀には、妖怪夜雀としての恐ろしさと、それゆえの気高さが
しっかりと残されている。
ミスティアファンなら一度は読んだ事があるだろうか？
人と妖、願わくば、この関係を維持していきたいと思うのである。

作品集９群、RIM氏著
いつか訪れるその日まで・・・

普通の少女をしているレミリア(notれみりゃ)が激レアストーリー。
こう書くとナンパだけど、実際の話の内容は静かで綺麗。
特に大きく盛り上がるものは無いけれど、爽やかな後読感が気持ちよい。
時にこんなお嬢様も、絶対に良い。

作品集１０群、州乃氏著
もしも彼女が幼女なら（前）（後）

タイトルから変な想像をつけて作品を読んだ人間は己を恥じて、しかし括目せよ。
マリアリと呼ばれる話かも知れないが、主人公は良く見かける魔理沙依存症……ではないアリス！
魔理沙のやらかした災難に巻き込まれ、尻拭いさせられるようなお約束展開に見えるものの、
しかし、この話のアリスの懐の広さたるや、ただ流されるばかりではない。

作品集１１群、人妖の類氏作
竹林に落月を拾う

今でこそこう言うてゐの話は珍しく無いかもしれない。
しかし、こう言うてゐの話はそれまで殆ど、と言うか全く無かった。
てゐ＝因幡の素兎説発祥の作品。まだ未読の方は、是非ともご覧あれ。

作品集１４群、NVK-DAN氏著
異幕『恋色マジックポーション〜Cream-stew Crazy』
異幕『恋色マジックポーション〜Happy like a magic potion』

タイトルこそ若干違えど同じ作品の前後編である事は間違いない。
読むと、別にキャラが違うと言う程でもないんじゃ？と思われる方も居るかも
知れないが、私は逆にキャラのキャラを引き出しきった数少ない作品として
これを推す。
例えるなら、霊夢に悪戯をするのが生き甲斐であり、霊夢が居ないと寂しくて
死んでしまう、と定義されていた旧作の頃の魔理沙の性格抽出し、精錬し、醸造し、
今の魔理沙に綺麗にデコレーションするとこうなるのではないか？と思う。

まあもっとも、原作でもキバヤシ化が止まらないこーりんを見てると、今となっては
この作品のようなこーりんが珍しいと思われるかもしれない。

作品集２０群、唐々素氏著
深く御覧ず、反転談

チルノが頭が良くなっちゃったー、と言えば大作はむすた氏のバカの墓が最も有名か。
しかしこちらのチルノ賢くなり方は、タイトルにある通り全くの逆、−Kの反対の値はいかに？
性格が珍しいもなにも、反転談なのだから珍しいのは当たり前。
しかしここで最も注目すべきは、その理から外れた反則者達の、あるがままの姿が珍しかったり。

以上心に残ってるものをダーっと紹介。
二次創作である以上、キャラの新たな魅力を引き出すためには、原作にばかり寄る必要は無いと思う。
しかしその二次として味付けには、必ずキャラへの、自分なりの愛があった。
そんな自分の意見の証左になれば、と。

285 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/05(木) 22:44:40 [ 2bgaR6E. ]

>>284
グッジョブ

286 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/06(金) 01:59:05 [ r9VRbeFQ ]

……なんかアッザム氏の『幻想郷大ガマ宣伝委員会』の感想が妙な事になってるな。
ただの荒らしと言うよりは何か海外系の迷惑書き込みみたいな感じのが沸いてる。
怖くてページが開けないから、何なのかはよくわからないけど。

287 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/06(金) 02:29:58 [ ji3c27ac ]

>>284の紹介で挙げられてる作品に興味がわいた。読んでみよっと。

288 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/06(金) 03:24:28 [ gdAjU/7U ]

東方二次創作小説を投稿しようと書いてる途中にドライブが空回りしはじめ、とうとう幻想となりました。
もう駄目るぽ。

289 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/06(金) 08:02:00 [ aVYAn.7I ]

………。

お前は俺か……orz

290 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/06(金) 23:08:15 [ awbVVBvg ]

EXAM氏の過去作を調べようとして全ログ検索かけたらえらい数出た。
氏ってこんなに投稿してたのか…しかも継続して、尊敬。
俺も継続投稿できるように頑張ろうと思った。

それにしても一番投稿数多いのって誰なんだろう？藤村氏とかも多そうだけど

291 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/06(金) 23:28:45 [ PLnlkZHA ]

STR氏じゃないかな

292 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/06(金) 23:39:26 [ CHpxRWc6 ]

STR氏は一時期からかなり頻度が下がってるので、最多ではないと思うけど……。

293 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 00:02:16 [ IzIjuSiQ ]

06年08月31日時点の創想話（プチ除く）だと、
ＥＸＡＭ氏（59投稿）STR氏（54）しん氏（53）YDS氏（52）天馬流星氏（52）
だった。

変名を別人と判断してるし正確ではないかも。

294 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 00:08:48 [ wB4RJIJ2 ]

ＹＤＳ氏と言えば『紅白混ざれば桃色模様』の続ｋ（ｒｙ

295 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 00:32:39 [ pEahE7RU ]

別に作者の気が乗らなければ違う話書いてもいいと思うんだ
むしろそれにこだわって違う話が読めなくなるのが辛い

とかいいつつ、Barragejunky氏の「紅月に時の刻む音は遠く」の続きを
１年半以上待ち続けている俺

296 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 00:35:48 [ .LKKYDYU ]

俺もだぜ

297 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 00:43:12 [ THjBa6tQ ]

創想話の作家は、創想話の作家に合同企画に参加すると、
なぜか創想話から消えていく可能性が高いと言う法則

298 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 00:48:30 [ wB4RJIJ2 ]

だが十本刀の人たちは発売以降で、１０人中６人が投稿してるぞ。
２作以上投稿してるのは藤村氏と下っぱ氏だけだが……。

299 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 00:50:31 [ MWczxHFw ]

>>297
彩雨草子の方もそうなったりして

300 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 00:55:38 [ THjBa6tQ ]

逆に言うと、１０人中４人もの作家が投稿してない
さらに、二作以上投稿したのは、たった二人のみ・・・

301 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 01:11:13 [ mAM1XpA6 ]

>>299
ヤツはもう来ないとでも言うつもりかーっ

302 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 02:11:19 [ /qZCps8. ]

>>301
俺はもうあれは半年に一回ご褒美だと思うことにしたよ

303 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 13:19:01 [ KtOoDVqc ]

ひそかに挿し絵を描いた絵師も数名失踪してるな
やはり一度金を手にすると無料サービスはやりたくなくなるのかね

304 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 13:25:58 [ Ye6wJVqQ ]

言いたいことはわからんでもないが、好きでやってるんだから
サービスじゃないだろう。
形にしてしまったら燃え尽きたとかならありそうだが。

305 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 14:31:25 [ idMvih7U ]

あんなの黒ばっかでもないだろうしな

306 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 21:01:31 [ Ipoo.PZ6 ]

ついでに言えば金が絡むのは主催だけで参加者には関係ない

307 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 21:06:30 [ rO.jjkj2 ]

まじで！？
主催儲け一人締めしてんの！？

ああ、そりゃ何かごたごたが起きる訳だわ

308 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 21:18:15 [ q2kCk5QE ]

印刷代全額負担だけどな

309 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 21:48:28 [ .LKKYDYU ]

ノベルズ版はたっけぇんだよなぁ・・・

310 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/07(土) 22:13:51 [ PkmKs0EE ]

なんか、不自然に内部事情に詳しい人がいるなぁ

311 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 00:11:43 [ qsWoulPs ]

で、その主催さんが久々に復活してるけど。
こう言うのもなんだが、氏はシリアスより甘甘な話のほうが向いてると思うんだよな。

つか、消えたとか消えないとか、それぞれに事情があるんだろうし、
ここで邪推したって嫉妬乙くらいにか思われないよ。

312 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 00:26:18 [ FWdafmUs ]

嫉妬つうか、復帰して欲しいんだよ。
やっぱりいい作家さんたちなわけだし。だから話に出してしまう。

313 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 00:44:49 [ nmL.auTU ]

くそう、それって最高だぜ。
いつか消える時にも「復帰して欲しい」と呼ばれるような、
そんな作家になりてえなあ……

314 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 00:52:34 [ IyDb3pE. ]

俺はまず消えたくない。
消えるつもりも今のところないが。

315 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 02:06:32 [ Z/yy2Kao ]

復活キボンヌ

316 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 02:47:10 [ DFTnH8iA ]

一花咲かせてひっそりと消え去った俺みたいなのもいるぜ

317 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 02:57:03 [ PZK6wiew ]

MUI氏カンバック！

今はもう誰一人として書く人が居ない文章による弾幕描写。
ただでさえ難しいそれを、さらに美しく書ける数少ない作家だったのに。

318 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 02:57:13 [ 2pnx5MEw ]

どうでもいいよ

319 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 03:15:42 [ cifB4M6E ]

花火は燃え尽きるから美しいんだぜ？

320 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 03:34:45 [ GqXDd1nQ ]

どうでもいいよ

321 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 04:45:29 [ Z/yy2Kao ]

汚ない花火になれ

322 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 15:08:44 [ 7shTjL5k ]

そうそう




うわー

323 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 22:24:12 [ 2JQTuuLM ]

3000点越え、現時点で23作品か（連作除く）
随分久しぶりに30未満で納まりそうだな。

324 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 22:51:47 [ cAwJtz1c ]

煽りというわけではないが、遠慮無く言うと、全体的に間違いなくレベルが低下した印象を受ける。
特に新人さんに勢いがないのが残念だ。超期待の新人、みたいな人が居なかった気がする。
あと、常連さんと言われる実力者もこんぺに手を取られたか、あまり見られなかったな。

325 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 22:56:03 [ v1dDaKcA ]

新人さんのレベルが低くなったのは、あんたみたいな低レベルの読者が
軽々しく高得点を連発するからなんだろうな。

326 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 23:16:22 [ x/XTqpKo ]

どこまでが新人だ？

327 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 23:19:25 [ LAjlGFAA ]

前作品集あたりからの人じゃないの？今作品集、特に最近は低レートな作品が多いね

328 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 23:22:12 [ SFwRVKns ]

>>325を弄り倒したくてうずうずしている俺

329 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 23:36:46 [ YQ.lMJVU ]

前作品集はＶＥＮＩ氏除くと３０余裕で割るような気が＞３０００越え

最近、コメディ系の良作者が軒並み投稿してない気がするよ。
下っぱ氏とかhuruka氏とか、後しかばね氏翔菜氏らくがん屋氏あたり。
やっぱコンペの影響がでかいんかね。

330 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 23:37:22 [ oigPV4IQ ]

また古参厨が戯言をぬかしてるのか
文句があるならそのレベルの低い新人とやらに下手糞だの何だの言えば良いだろが
ここはお前さんの日記帳じゃないんだよ

331 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 23:52:30 [ H/Wxi7hY ]

だな
どうも「俺の望む創想話」を頼んでもないのに語りだす輩がいて困る

332 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 23:55:44 [ APzv0rWA ]

何で最近の煽りは二、三行の文章構成も碌に出来ないアホが多いの？

333 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/08(日) 23:58:44 [ m.1frRCk ]

せめて面白いとか、将来有望そうに見える新人を挙げてくれればいいのに。
煽る方も、火種つける方もな。

334 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 00:06:19 [ ben.m4iw ]

ところで>>329、huruka氏ってのはどうなんだ
いくら古株の作者だからって。

335 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 00:11:10 [ g2Z7a85o ]

たかだか読者のコメント程度で作者の良悪が変わるってんなら誰も苦労しない罠

336 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 00:13:33 [ LXUsf4hc ]

こんな場末のスレで古参気取りで文句言っても作者の良悪が変わるわけがないのと同じだな

337 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 00:54:34 [ JNeLFyfk ]

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

338 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 01:02:08 [ kHJRkY7w ]

なぁに、もうしばらくすればコンペで沢山の傑作が読めるさ。

俺のとかな！

339 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 01:19:35 [ UljnQK3. ]

自分が面白いと思ってる作品がつまらんと言われたなら
面白い部分を紹介してやればよい

最近つまらんと言われて、自分がそう思わないなら、
面白い作品を紹介すればよい

同じレベルの汚い言葉で罵倒合戦するしか出来ない人は、
結局自分も最近の作品の良い所が解らないんでないか？

340 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 01:23:06 [ SvKkUVkY ]

さ

341 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 01:24:03 [ FNj.DraE ]

荒れてもいいから作品の内容について語ろうぜ

342 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 01:26:34 [ GenqSt1g ]

>>339
万人に好かれる人間は存在しない、というのは作品にも当てはまるだろう
その面白い部分を紹介したろころで、結局はつまらんだの理解できないだの言われるわけだし
大半は文章や表現方法や展開に問題あったりとかして面白いと呼べるものではなんだろうけど
作者間の繋がりや名前読みで票を稼がれてるのが今の現状なんだし、難しいことは考えなくてもいいよ

343 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 01:27:25 [ SvKkUVkY ]

うお、間違った
最近の作品でいいのなんかある？って方向に行こうと書き込もうとしたら操作ミスった。
そしてその間に書き込まれてた>>339がいいこと言った！つーわけでなんか最近のでいいのある？

344 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 01:33:11 [ zknEQG86 ]

>>343
SS紹介スレだと結構真摯に紹介してくれるぜ

ここは淀んだ流れを愉しむスレの様な気がしてきたもんで（´・ω・｀）

345 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 01:43:01 [ VDBxcvzg ]

>>344
そんな勝手な自論を展開されてもなぁ……。
迷惑だから他所に行ってくれとしかお願い出来ないよ。

最近面白い作品は、プチの方にあったsoさんのアンケート作品かな。
短い問いかけの返答にキャラの性格がうまいところ出てて良かった。

346 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 02:01:55 [ avEOx6wU ]

期待の新人さんきたー

347 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 02:03:34 [ 5HkNbEng ]

そういや公式で、てゐとうどんげうまくいってないってのが出たが、ここ的にはどうよ？
作者さんとか多そうだから聞いてみたり。

348 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 02:26:52 [ ben.m4iw ]

>>346
月読氏、か。
物語の良否はさることながら、ああいう長編ものを
きっちり作れるだけで大したもんだよ。
俺なんて５０KBも書けば収束が付かなくなる。

>>347
公式で出たか？　そんなこと。
二次的には別に仲良くても気にならないし、疎遠なら疎遠でそれまでって感じかな。

349 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 02:37:54 [ 5HkNbEng ]

>>348
　コンプエースの上海アリス通信で、でした。最初からこう書くべきでした。
　あまりうまくいってないようです。とあるんだけど　永夜異変から永遠亭の住人は変わりつつある　ともあったり。

『あなたはいつも共にあり 』を読んできました。
いきなり魔理沙が激昂する展開に違和感が。　アリスが軽い気持ちで嫌味吐いたのならまだ分かるんだけど・・・
なんか「シャーペン壊れたんだけど」「新しいの買ったら？」「なんだとー！！」みたいな感じがして、魔理沙の行動が理不尽に思えた。

350 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 03:12:12 [ Df72i7dk ]

原作でもキャラの行動は理不尽じゃん

351 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 04:07:07 [ qgeR30pI ]

それは理由としてどうかｗ

352 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 05:14:51 [ MJqdGghE ]

>>349
パチュリーのとこでの心理描写と、言ったのが人形遣いのアリスだってのもあってその辺はあまり違和感なかったが……。

あと今更ながら>>329に突っ込むと、翔菜氏とharuka氏は最新作品集に投稿してるぞ。それもharuka氏は二作。
どちらもコンペのお題が決まる前ではあるが。



……あと、唐突に思い出したんだが、下っぱ氏の某作の後編いつ来るのかなあorz

353 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 09:18:26 [ 0yiu55Gs ]

ではレート高くても得点が伸びない作品についてどうぞ

354 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 09:24:00 [ H.74mYhk ]

レート９くらいだと点数伸びない作品もあるが、１０以上で伸びないのは滅多に無いよな。

355 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 11:29:50 [ SvKkUVkY ]

８で始まって伸びず、しかし１日たったら１０まではねあがって点数のびたりする作品もあるよ

356 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 12:10:22 [ kHJRkY7w ]

そういうのは単純に評価数少ないだけだよ。
ぶっちゃけ文章力が低く惹かれるものはないけれど、文中に一つ二つ仕込んだ
小ネタが受けて思わずコメントしてしまい、コメント入れる以上点数が低いと
申し訳ないから高得点を付けてしまう。
俺もそういう傾向の作品ばっかだったから、小ネタに頼らず本筋で勝負しよう
としたら、点数もコメントもさっぱりになってしまった　orz

自己満足に過ぎないけど、それでもやっぱ本筋の面白さで勝負したいぜ。

357 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 14:33:01 [ DgBgdwok ]

>>356
＞ぶっちゃけ文章力が低く惹かれるものはないけれど、
それもどうだろ。文章力があってもちょっと変わった感じだったり短くアッサリした話だと伸びない事もあるし。
あと過去話なんかも過去作品に同キャラでの良作があったりすると、読んでくれた人には受けがよくて高レートだけど評価数が伸びない、なんてのもあるんじゃないかな。
無論、それを凌ぐほどの物を書けるのが理想なわけだけど。

>>342
何か毎度名前読みだの繋がりがどうとか言われてるが、今作品集初投稿の人が２人ほど５０００点越えてるわけで。
名前読みだろうがなんだろうが詰まらなきゃ評価低くなるし、得点低かったら見向きもされないだろうし、例えに出して悪いが実際SHOCK.S氏の作品が評価数からしてそんなに伸びてない。
結局は面白いから伸びるんだと思うが。しかし２行目までは同意。

358 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 19:05:23 [ uEUepgsc ]

どうも創想話を高尚な場と考えてる方が居るから困る。
あそこは東方で思いついたSSを気ままに投稿する場所じゃなかったのか？
文章力が低いからどうとか言うんなら、その該当してる作者さんの所へ直接メッセージを書けばいいじゃないの。

作者さんへ直接ものを言う事もできないからここに書き込むとかいうのは、どうかと思うよ。

359 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 19:32:11 [ nkd2ywtA ]

高尚ってのは文章力じゃなくて作品のテーマとかが関係するんだろが
文章力が低い＝表現方法が稚拙だと言ってるんだろ

360 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 19:42:23 [ tKsmuV0Y ]

誰か期待の新人とか言う名前で投稿してきてくれ

361 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/09(月) 19:46:49 [ tKsmuV0Y ]

本文は期待に沿えず申し訳ありません。で

362 名前： 期待の新人 投稿日： 2006/10/09(月) 21:05:58 [ qgeR30pI ]

またいつもの流れですね（藁

363 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 00:45:12 [ 5es2T.yM ]

>>349
俺も『あなたはいつも共にあり 』を読んできた。
違和感というか後味が悪すぎてなんとも……

結局アリスは質問に答えただけで引っ叩かれて
作品的にはフォロー無しで終了。
あの後に謝りには行ったんだろうけど、アリススキーの俺には
スッキリしなかった。
俺の幻視力が足りないからなのだろうか……

364 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 02:54:24 [ eRDC2Ock ]

どうも、自分の感想を深く考えているうちに解説君のような文章になってしまって、
作者に伝える言葉になっていない気がするのでこっちで。

こんなにも題名の「一言」に刺された気分になったのは初めてだ。
何故この題名なんだろう、少なくとも話の中核を説明するような言葉ではないなあ、
と思っていたけれど、その題名の「一言」があまりにも効果的なシーンで使われていて震えた。
『それ』が残されることの空虚さが痛いほど伝わってきて、
だからこそ『それ』を救いたいという願いがはっきりとわかって、
アリスが何故それを叶えようとしたのか、という根幹の問題を一気に納得させてくれる。
（アリスの性格の解釈次第、ではあるから、そこに違和感を感じるとぬぐいきれないけれど、
少なくとも作中で説明されているアリスの性格なら、と納得してしまう感じ）

題名と同じ言葉を使っているからこそ目を引いて、
だからこそ効果を最大限に発揮していると思うのだけど、
題名は連作の初めから提示されているわけで、
全体の構成があらかじめ描き切れていないとできないはず。
その点だけでももうやられた、という感じ。

東方キャラや幻想郷への独自の解釈なんかを見ても、
氏は別の場所でかなり経験を積んでいるように思える。
東方以外のジャンルでも氏の作品をもっと読みたいと思わされたのは久しぶり。

365 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 03:58:33 [ a3vWh90M ]

>>364
何の感想なん

366 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 04:02:02 [ PaFr.Qcg ]

上でも挙がってる『あなたはいつも共にあり』じゃないの

367 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 04:13:47 [ TJBD4cRU ]

>>363
どうせなら、なんで叩かれたのか本当に分からない、という展開で
パチェとアリスと魔理沙の「道具」に対する認識のズレくらいまで
踏み込んでくれれば良かったのだが。

この作品だと、愛着がある道具は捨てられない、という点で
パチェとアリスと魔理沙が全く同じ価値観で生きてるんだよな。
アリスが魔理沙を怒らせたのは認識や見解の相違じゃなくて
単にアリスが想像力の足りない子だからってことになってるし。

368 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 04:19:17 [ gdG55wco ]

いや「C&A：この雪はどこをえらぼうにも」だろ

369 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 07:55:58 [ oxN/.kjE ]

『あなたはいつも共にあり』

これって、典型的なAと言うキャラを持ち上げるために
Bと言うキャラを貶めた話だったな。
蒐集しといて後は整理もしない魔理沙なんかより、
道具に対する理解はアリスの方が普通高いと思う。
それに魔理沙は他人が大事にしてようが何しようが
おかまいなしにかっぱらっていくような奴なんだから、
あの展開はさらにお笑い。

さらに言うなら、一見つまらない道具が実は大切なもので、
それを知らずに馬鹿にしたり粗末にしちゃって大喧嘩、
理由を聞いて馬鹿にしたり粗末にしたりした方がショックを
受ける、なんて展開はTVドラマ発祥以来使い続けられた展開で、
話としての新鮮味なんて全く無い。

ま、魔理沙好きやマリアリ派には良い話なんだろうけど、
純粋なアリス好きにはいたたまれない話だ。

370 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 10:13:28 [ YZWNq6Bc ]

そういや紫香花のアンソロで魔理沙がうどんげの大切な薬箱をそれと知らずにかっぱらって売り、
目の前で泣かれたとたんに事の重大さを知って、慌てて取り繕うとした話があったな。

こう言うベタ話にはどこかにテンプレでもあるのかね。

371 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 11:50:39 [ TJBD4cRU ]

>>369
わざと棘があるように風に書いてるんだと思うが、自ら
Aと言うキャラを持ち上げるためにBと言うキャラを貶めた
批評を書いてどうするんだｗ

アリスは不要になった人形は潰して処分したりしてるようだから
ダメになった道具は捨てろ、という発言自体は不自然ではない。

その発言の出処が考え方の違いではなく只の不注意から来ていて、
それに魔理沙がマジ切れするから、要は子供の喧嘩なわけで
人によっては両方のキャラが軽薄に見えてしまうんだと思う。
そもそもどっちも子供なんだから普通と言えば普通なのかも
しれないけど。

372 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 12:07:31 [ xS3i/JDc ]

公式で駄目じゃないキャラを駄目に書くのはキャラを貶めているのだが、
公式で駄目なキャラを駄目に書くのに問題はないと思われ
魔理沙が強盗やってるってのは公式だしな

373 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 12:18:40 [ i0uhByrA ]

>>369
自分マリアリ派だが>>363や>>367と大体同意見だな

374 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 13:31:43 [ 6DPwIJjA ]

キャラを貶めてても面白ければあり。面白くなければ叩かれる。それだけだ。
某ﾎﾗｰｲの人のアリスなんかひどいもんだが叩かれることはほとんどない。
そういう芸風ってのもあるだろうけど。

375 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 18:05:13 [ ASzqL0ug ]

原作と別物として、ほとんどを楽しめたりする自分は多分勝ち組みかな
設定は細かいとこまで調べたりしてるけど
踏み台クロスやオリキャラ最強以外はたいてい楽しめる

376 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 18:21:43 [ dBLEMGuQ ]

正直アリス厨ウザいとしか思えん

377 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 19:13:09 [ X9Faf7ck ]

>>374
ﾎﾗｰｲの人が誰か分からない俺は勝ち組

378 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 19:32:36 [ g4OBURr6 ]

おまいら、板荒らしてる場合じゃ無いぞ。
月読氏の「血に染まる月」読んでこい！
３４じゃダントツだっ！

379 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 19:43:21 [ ER4FIJSw ]

いい加減ネガティブな感想=荒らしと考える作者本位の風潮なんとかできんかな

380 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 19:49:02 [ YnxuK58E ]

いや全く　ROMってたけどここ数レスはわりかし普通の作品議論のような
ちょっと辛口だけどこれで嵐ってなんやねんと思ったわけで

ツラレター

381 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 20:30:06 [ kH.dr42M ]

釣られちゃったねぇ

382 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 20:30:26 [ gQrsDFXA ]

>>378
読んできた
微妙。

まぁ単に俺には合わなかっただけなんだろうと思うけどね。
確かに中身は面白いと思うけどポエム多過ぎて読む気なくすわぁ。
せめてもう少し数少なかったらいいんだけど鼻についてしゃーない。
まぁしかしあれがいいって人もいるんだろうしあの作品の要素でもあるんだろうから何とも


あとあれだな
何故か高得点作品をことごとく受け付けない俺の体質の理由が解った気がする

383 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 21:29:54 [ PaFr.Qcg ]

大抵の作品にはポエムと芝居がかった台詞が多くて萎える

384 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 21:51:06 [ qQHlb1tI ]

>>378
その前にだ。
俺は本当に心の底からあの作品には敗北宣言を出さざるを得ない。
それは、完全な無念と絶望、文字通りの意味での心からの敗北宣言だ。

もう今の創想話の名作に、東方は無くて良い。
幻想郷の設定に全く存在しない都合の良いアクシデントが発生し、そのアクシデントに
格好よく何かのキャラが適合し、奇跡を起こし、まるでハリウッド映画のスターように、
劇的に解決すれのであれば、それだけで良いのだ。

道義とか、善悪とかは、全て主人公の視点で語られ、その方向からの視点に淀みが無ければ、
それで良いのだ。
ほんの少し、視点を変えただけで見えてくるおぞましい犠牲と矛盾とは、耳当たりの良い素敵な
会話によって癒し、そのまま忘れてしまえば良いのだ。
これは、宝石の獣の時に痛感させられた事ではあるが。

さて、地球滅亡をもたらす巨大隕石を、幻想郷キャラと同じ名前を持つ超能力者達が、
それを命を懸けて破壊するために宇宙空間に飛び立つ話の完成でも待つか。
きっと日本人は好みの素敵な、純粋に熱狂できる、感動的な話になるだろう。

385 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 22:03:22 [ a3vWh90M ]

○○じゃなくてもいい
ってのは二次創作のジレンマというかなんというか

386 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 22:14:37 [ I5.UcFI. ]

>>384
ノストラダムス・クライシス思い出した。

387 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 22:17:48 [ gQrsDFXA ]

あー
やっぱ似たような事感じてる人はいるもんだな。

高得点作品ってのは大体あれだ。
それだけで十分話が完成してるあまり二次である必要性を感じにくいんだよな。
適当に何か自分でキャラ作ってそこに当てはめても十分成り立つっていうか
むしろそのほうが違和感無いよってぐらいになっちゃってるんだよ。

早い話二次創作らしさが無いんだよな。
話として面白いのは解るけど。っていうね

388 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 22:28:57 [ 228RCJWM ]

逆にこれぞ東方、これぞ幻想郷という話は何かある？
新旧問わず

389 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 22:40:46 [ kH.dr42M ]

作品集２８　文々。日和　かな。連作だけど幻想郷らしい話だと感じた。

390 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 22:51:41 [ wxmVCeCo ]

個人的に「らしい」とか「らしくない」とかは、あんまり感じる事は無いな〜。
在り来たりで有り触れた言葉だけど、人としては大なり小なりの違いはあって当然だし……
余程に強烈な「違和感」を感じない限りは、聞き流したり受け入れたりです。

391 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 22:52:15 [ FOjWmi1s ]

のっけからあまりにも世界感からかけ離れてる設定だったからなぁ
確かに途中で何の二次作品を読んでるのか解らなくなったわな

392 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 22:59:57 [ S0.y4EK2 ]

あの手の文体はどうしても「型月乙」と言いたくなってしまう

393 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:08:01 [ NIrUaKsM ]

どうもおまいさん達とは趣味が合いそうだな
お勧めとまでは言わなくても、何とか読める作品を教えてくれないか

394 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:09:02 [ IA2nnKDY ]

こういう高得点作品はほとんどと言ってもいいほどありがちなんだが
煽り展開と自分に酔っているかのようなセリフがありすぎて、演技くさく感じる
>>384のかっこいい○○と同意見かな

395 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:09:06 [ gQrsDFXA ]

>>388
って聞かれると答えられない自分がもどかしい
俺基本的に読後感がすっきりしてる作品が好きだから
そのまますっきりし過ぎて印象に残らないという致命的な罠が

適当に既読リンク見て何か探してこようかな

396 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:18:49 [ .CDW0t6c ]

>>388
私室|_・）ノ　私の作品だな。……と胸を張って言えたらいいな。

397 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:22:22 [ DCfv2HN6 ]

>>395
気に入った作品は保存する癖を付けるといいよといらんお世話。
不意に消えてしまうことも無いとは言い切れないしね。
ジャンル分けしとくと探すのも楽でいいし。

398 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:25:32 [ 0trWGGGg ]

ポエムとか詩っぽい東方元祖は誰なんだろう。

399 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:37:35 [ 7BggeVto ]

>>388に対し>>389しか作品挙げてない件。

東方創想話はそんなに幻想郷から遠いのか？

400 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:38:42 [ b4xqnUNM ]

ルーミアじゃないかなぁ
人類は十進法を採用しました、のくだりとか

今じゃ陰も形もないけどな

401 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:39:07 [ gQrsDFXA ]

>>397
気に入った＝また読みたい　ってわけじゃないからほんとに俺の脳はややこしくて困る。
ひねくれてるにも程があるよな
そして未だに気に入った作品が見つからない


ところで398さんのIDが勇者王

402 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:40:01 [ 228RCJWM ]

最新作品集の博麗　霊夢はどうだろう

403 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:56:21 [ P78AEHt6 ]

>>402
ベネ

404 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/10(火) 23:59:24 [ mk2ibS2A ]

人比良氏の三ツ墓森とか俺の中ですごく東方っぽい

405 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 00:05:31 [ lPl0YVt2 ]

まー、幻想郷らしさ持ち出したら
過去や未来を描いたものが一番だろうな

406 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 00:20:29 [ T.fbBaxI ]

しかし過去ものは外である事も多いからな。
特に咲夜さんとか。

407 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 00:33:25 [ vdW58pzA ]

えーりん・てるよなんかは過去ものだと確実に外だしな

408 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 02:22:46 [ XDv3Ics. ]

パチュリーが月に関する実験に失敗して協力してたルーミアが外の世界へ。
そのルーミアを抹殺しようとする霊夢、ルーミアに協力して霊夢にボコられるアリス。
という展開の作品があったように思うんだけど、自分的にはこれに幻想郷っぽい感じを受けた。
霊夢の理不尽ぶりと余裕を失わないアリス。ひよっこり迷い込む某二人組み　とかの部分にね。

409 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 02:24:15 [ pnCBPGo2 ]

Moon Dustかね

410 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 02:25:28 [ pnCBPGo2 ]

ごめんMoon Duetだ。

411 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 02:52:45 [ Grb33WdM ]

反魂氏や人比良氏あたりのSSが、幻想郷色の濃い作品が多い。
ただタイプは真反対。上手く表現出来ないが……反魂氏は明部、人比良氏は暗部を描き出すという印象。
どちらも東方の世界観に違いはないんだけど。

412 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 03:36:54 [ 1V.9/oAU ]

東方らしい作品ってのもなぁ、主観が絡むからなんともね
単に面白ければどうでもいいと思うよ。形にした時点で東方らしさなんてステップ
とっくに通り過ぎてるというか、意味を成さない要素だろ

東方でやる必要あるんですか？
この質問は単に自分が面白くないと感じた、もしくは受け付けないから
その不満に正当さを持たせるためにつけただけであって、そう真面目に考える必要ないんじゃね？



いやまぁ、見苦しいU1系には言いますよ？そりゃ
使いやすいんだもんこの手の批判じみた罵倒は

413 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 03:45:27 [ RXYAj07I ]

日本語でおｋ

414 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 03:55:23 [ 1/Ywk/Ac ]

>不満に正当さを持たせるためにつけただけであって
不満に正当性もへったくれもあるか
つまんないもんはつまんないんだよ

415 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 05:54:01 [ la1rgsRg ]

面白いものを書く前にその話が何故東方であるかを考えないといかん気がする


ただしコメディ、パロディはその枠には当てはまらない、むしろ話題にも上らない

416 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 07:52:47 [ hCNx63RA ]

あの作品は、まずキャラの性格は全然違うわ勝手に組んでる設定は原作東方の設定と至る所で反発してるわで、
あそこまで自分の作った物語に酔っぱらっただけの奴見せられると、流石にむなくそ悪いくなるわな。

417 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 08:19:50 [ /tLGLp0Y ]

なんのこっちゃ？

418 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 08:35:36 [ la1rgsRg ]

今作品はレート12越え(自分的名作判断線)が七作品ってのが凄いな
前作品は二つしかなかったし、まあ時間と共に徐々に減っていくんだけど

419 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 08:36:59 [ /0s75mWg ]

二次創作は、特徴の強調か反転　設定の強調か反転　に分けられると思う。
これにひっかからないのが東方でやる必要がないシロモノになるんじゃないかな？
反転といっても「無い要素だからその要素を投入」ってのも含むんだけど。
ガチバトルものがこれに当たると思う。　ゲームでガチがないから二次創作でガチをやらせる。みたいな？

420 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 08:41:25 [ NOacQfFc ]

>>412
東方でやる必要無い云々ってーのは
>>384と>>387の言ってるようなことなんでねーの？

>>417
>>378

421 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 09:04:34 [ aBYCHi42 ]

突然何の脈絡もなく未曾有の大災害が起きて町や国や世界が壊滅、
その限界の世界で、残された人は真の友情や愛情を育んでゆく
こう言うハリウッド映画のベタ展開は日本人のツボだからな、人気がでるのも無理ないわ
テレビのCMでも感動したとか今まで見た映画の中で一番良かったとか、どこかの感想欄そのままの抽象的な賛美の声が連発されてるし。

とうのアメリカ人からはあまり相手にされて無いらしく、役者が日本にばかりセールスにきてるのが少し悲しく見えるけどね 。

422 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 11:59:51 [ D7A5Leno ]

アレが合わないのは俺だけじゃなかったか。安心した
でもあの評価が今の東方の現状を表してると思うけどね
一次設定より二次設定の方が客受けするんだから仕方ないだろうさ

423 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 12:16:23 [ 3EK.XuSQ ]

>>421
>こう言うハリウッド映画のベタ展開は日本人のツボだからな、人気がでるのも無理ないわ

それ以前に、まともに読める話が少ないってのもあるんじゃ？
明らかに文法おかしかったり行動が矛盾だらけだったりする作品も結構あるし

424 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 12:32:11 [ eg5e5VTc ]

>>421
お前TVのCMの声を真に受けるタイプ？
日本で人気の出るようなハリウッドの映画は大抵は世界中で人気だし
監督や役者が世界中にプロモートに行くのは当たり前の事だよ。
アメリカ人に相手にされて無いってそんなわけないｗｗ

425 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 12:34:11 [ At/YLy6c ]

興行的にアメリカで人気が出ない映画を量産する意味がねえしな

426 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 12:35:41 [ fWq7ORcM ]

>>413
日本語で、なおかつ簡潔に訳そう
　
東方らしい、幻想郷らしい話、そして東方でやる必要のある話は神主が書いた話だけだ

427 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 13:07:59 [ ziRR60XQ ]

一次の設定に似せて作られた話なら確かにそれは二次だが、あれは全くの別物だ
二次とか一次とかそう言う次元の話が出来るレベルの話じゃない

まあ簡単に感想を述べるなら、原作ではそんな記述一切ないのにも関わらず、
ただ咲夜とレミリアを引き合わせるためだけに、勝手に登場させられ、大虐殺くらった人々ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

428 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 13:19:35 [ JkKiN5uE ]

結局は自分の中で受け入れられるかどうか、という問題だけだろうけど、
東方じゃなきゃいけない、という排他的な意味での「東方である必要」はあまり気にならないな。
この言い方も原作を蔑ろにしているみたいだけど、東方の要素をどれだけ利用して作品を作り上げているか、
が自分の中では重要かな。

それはそうと、C&Aが終わってから、Child hood's endから何度も読み返してしまう自分がいる。
意外と細かい表現まで後の作品とリンクしてたりして、まだ何回か楽しめそう。

この人もポエムとか多いけど、なんで他に比べて気にならないんだろうなあ。
作品の方向性として、ちゃんと意味があるように思えるからだろうか。実際、あとで意味がわかるのも多いし。
話の本筋と少しずれていても、前のシーンを思い起こさせてリンクさせるアンカーの役割をしていたりするし。
こういうのって、結局「酔っているのではなく、ちゃんと自分の道具として使いこなしている」感じが重要なのかも。
shinsokku氏やルドルフとトラ猫氏の文体の場合にも同じような話があったけど。

429 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 13:24:34 [ zLUZxbvw ]

自分なりの武器を持っている人って強いよな
ＳＴＲ氏とかルドルフとトラ猫氏とか

430 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 13:28:02 [ yUx50GAg ]

そりゃ二次創作なんだから必ずしも一次に沿う必要は無い。公式アンソロジーとか
ならともかく。公式と違う解釈をすることで面白くなることだってあるし。
宝石とか異説でも勝手に登場させられて虐殺された、されかけた人々はいるしな。

431 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 13:47:23 [ JiVuQaJw ]

早い話、一次から全く想像しがたい二次設定の話の方がおもしろいなら、一次要らないじゃんって話してるんだろ？

432 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 13:59:52 [ YBtZQ3GY ]

>>427
妖尊人卑な幻想郷においては人間を蔑ろにして扱うのがベターなんだろ
虐殺に使われただけでもありがたいと思えよと（ｒｙ

433 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 16:00:03 [ nmJuqWLM ]

モブの空気っぷりと扱いがいい加減なのは型月に通じるものがあるな

434 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 16:08:02 [ NA4.RZzA ]

ちょっと気になっただんけどさ、今の話題って、今の高得点作品に東方が必要かどうかが争点なんでしょ？
>>384からこっち、確かに話しとしては面白いんだろうが、東方の原作成分がまったく感じられないのが
嫌だってのが、あの作品否定派の言い分なんでしょ？

それに対して擁護派が、そんな事無いよ、あの話にはこんなに東方分が含まれてるよ、って反論するなら
話は解るけど、東方の一次設定分が少なくても、俺にとって面白い作品は面白いんだから問題無いってのは、
会話としてどうなん？

東方の一次設定なんか面白い話をつくるためにはむしろ蔑ろにしても良い、受け入れられない奴は負け組。
とだけ言いたいなら、結局あの話には東方の原作成分が含まれて無いって事を認めたって事でＯＫなの？

まあそういう事なら、面白い話が東方創想話に増えるのは良い事だけど、東方の二文字は消しても良いような
気がしてくるけどね。

435 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 16:08:08 [ i7rzdKBA ]

>>427 >>432
釣れますか？

436 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 16:10:39 [ Dszq24oI ]

>>434
だって東方のキャラ借りて好き勝手したいだけなんだもの

437 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 16:25:36 [ mTFdyAzQ ]

あれは話上手かったし、キャラの設定もまあ俺にとっては許容範囲だったんだけども、「幻想郷の危機」言いながらレミリアたちが勝手に動いて巫女の「巫」の字も出なかった方が気になったな。
何のための博麗だと。
前編で存在が示唆されただけとかホントね。

ウイルスじゃ根本から違うかも知れんが危機とまで言われたら気になるよ。
宝石の獣みたいに虐殺だけで済むレベルじゃなかった感じだし。

438 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 16:35:27 [ yUx50GAg ]

>>434
会話として問題ないだろ？
構成要素の優先順位が違うってことなんだから。
大体一次設定「なんか」とか蔑ろにしてもいいとか負け組とか被害妄想もいいとこだ。
そんなこと言ってる奴は一人もいない。

東方のキャラと世界を使って物語を作れば多少齟齬があろうがそれは東方の二次創作だ。
出来がどうであれ。
内容そのものを叩くならともかく、カテゴリを問わなきゃならんのは行き過ぎたクロスオーバー
くらいだろ。

439 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 16:41:13 [ Og70KHeA ]

>>427
ううむ、読んでないけどあの作品てレミ咲の出会い話だったのか
今書いてる作品と主題がモロ被りだよ……。

440 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 17:20:01 [ MVjlweA2 ]

あんな勝手な設定の作品が原作と｢多少ずれてるだけ｣と定義されるのか

441 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 17:44:11 [ CiHUkj4M ]

ハァ……

442 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 17:53:57 [ TaUK3.pA ]

またゲサロ民か

443 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 17:55:54 [ yUx50GAg ]

もともと二次創作なんて勝手なものだろう。
というか勝手な設定が許されないのであれば二次創作する意味なんて
無いと思わんか？
もちろん俺魔理沙だとか、設定を変えているのでなく、設定を間違えてる
のは論外だが。
つまらんと主張するのであれば自由だが、東方でないというのはどうかな。

444 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:15:25 [ Grb33WdM ]

原作から離れないと二次創作が出来ん！　と主張する人って、
結局一次の良さを生かし切るだけの力量がありませんと自分で主張してるようなもんだろ。
ここで反論する暇があるなら、東方の二次創作として胸張れるもの一本でも書いたらどうなんだ。
そしたら誰も文句言わないのに。

読み専の俺からすれば、面白ければ二次創作なんてどう作っても良いとかって考えてるとすれば
読み手バカにしてるのかと言いたいがね。

445 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:21:34 [ qGDq6A92 ]

キャラが痴呆でなくてまともな行動をしてりゃ良いよ

446 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:25:20 [ ebXvHxzw ]

ヒント・原作のキャラもまともな行動をしているとは言いがたい

447 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:25:57 [ NA4.RZzA ]

>>444
おいおい、読み手を馬鹿にしているってのは言いすぎだろう、しかし原作好きは馬鹿にしてるとは思うね。
お前達が好きな原作設定なんかより、誰かが作った二次創作作品の設定の方が面白いんだ、と。

448 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:28:59 [ jsuO7GlQ ]

原作好きなら原作だけやってりゃ良いという反論もあるわけで
どっかの○月じゃあるまいし、原作設定と少しでも異なるからって叩くのかよ(少しどころじゃないかもしれんが)
二次創作の意味が無いぞ

449 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:30:50 [ WemlMbCM ]

>>374
ﾎﾗｰｲの人が誰なのか気になるからヒントよろしく

450 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:31:36 [ ziRR60XQ ]

だから少し違うくらいだったらこんな話にならねっつーの

451 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:46:39 [ 7VLAMWC. ]

だから許容範囲は人それぞれだっつーの

452 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:53:13 [ NA4.RZzA ]

許容範囲を人それぞれにするのは良いが、常識的に考えて全然違うものは違う。

犬を狼のように書くのは良い。
だが鹿を指して馬だと言わない奴の首を切るような主張は理解できない。

453 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:53:22 [ Grb33WdM ]

>>451
だがそれを押しつけて「グダグダ文句抜かすな」と得意気になるせいで荒れる。
いい加減にしろよ。

ここ見てると、最近の創想話の低質化も当然だな。
こんな心根で作ってる作者どもが、原作を活かした作品なんて作れるわけねーわ。
なんだかんだで、昔はホント粒ぞろいだったのにな。

454 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:56:35 [ dL9rdgms ]

ヒント　低下してるのはこのスレの住人の質

455 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:56:56 [ odDgnb7Y ]

設定の酷い齟齬なんてどこかにあったか？
幻想郷という世界観には確かにあまり合わない話かもしれないが。

あと、あの作品を批判したいのか創想話全体を批判したいのかはっきりしてくれ。

456 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 18:57:41 [ 4q5dqvsg ]

そしてこのスレの住人は大多数が作家だという真実

457 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:01:48 [ Grb33WdM ]

>>456
まとめると

①原作に根ざした作品作れよ
↓
②二次創作なんて俺設定付けて当たり前だろ
↓
③東方でやる意味のある作品書けよ
↓
④どんな作品書けば東方である必要性が出るんだ、そんなの個人差だ

これの内②と④が作者のレスなんだよな。
と考えると、やっぱ所詮作家が己の下手さを喚いてるだけなんだな。
しかもそれを正論と信じ込んでるから困るｗ

458 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:06:46 [ NA4.RZzA ]

>>455
いやね、紅魔郷のキャラ説明欄にしっかり人間とある咲夜の正体が人間じゃなくて、
実は未知のスペースウィルスと一緒になって月からやってきた宇宙兵器だった！！
ってのは、はとてもじゃないけど原作設定との齟齬どころの騒ぎじゃないわ。

いやね、こういう話があったらいけないとは言わないし、確かにドラマチックだと思う。
でもね、こういう話に東方が必要だったかと言われれば理解しがたいし、ましてやこんな
とんでも展開をつぎつぎ容認していかないと二次創作なんか作れないとか、それは嘘だろと。

459 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:09:17 [ fWq7ORcM ]

>>455
無い
更にぶっちゃければ昔から星の数ほどある過去話の一つ
　
まあ、だからこんなにグダグダやってるわけだ
東方らしさ、なんて主観でいくらでも変わるネタを燃料にしてるんだからな

460 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:10:27 [ uXXw6nuM ]

>>457
１と３の類の事を考えてるのに作家な俺はどうすれば。

461 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:11:49 [ rKDkzCeA ]

>>459
（ﾟДﾟ）

462 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:12:24 [ 1/Ywk/Ac ]

一次設定を元に創造を膨らませるのが二次の醍醐味だろう
咲夜がロボットだろうがパッドをしてようが未来から来たターミネーターだろうが、
面白ければ良いじゃん、の一言で片付くのが悲しいところだな
大多数が作家だというのなら、原作に忠実に則った作品を書きまくって流れを変えれば良いんじゃないの

463 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:15:24 [ k.zGzv.A ]

>>460
2と4を考えてて読み専の俺もいるから大丈夫。

464 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:21:21 [ Zhozh9aE ]

>>457が的外れな事を言ったて事でヨロシか

465 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:22:34 [ XccuyHYE ]

>>458
件の作品まだ読んでないが、その設定を聞く限り壊れギャグしか思い浮かばない俺ガイル

466 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:25:43 [ ebXvHxzw ]

東方でやる必要うんぬんと言うなら
公式と食い違った小悪魔を書いてる作家さんも叩いてください＞＜

467 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:27:06 [ 3IR8HCrg ]

叩けばいいじゃん

468 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:40:06 [ pF.2PPD. ]

正直設定だけの話ならこれだけが叩かれる理由ってあまり思い浮かばないんだよな。
宇宙兵器なんてうどんげがとうの昔に通り過ぎた道だし、Format :cな大ちゃんみたいなレミリアもいた。
最近なら幻想郷サーバー管理者八雲紫。
昔ならオリキャラに拾われた化けガラスルーミアなんてのも。
いずれも好評。ここでも角が立った記憶はあまり無い。
　
・・・わからん。そういう堪忍袋のラインってどこに設定してるんだ？

469 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:41:27 [ Grb33WdM ]

>>468
そりゃ単におまいの価値観がそうってだけだろ。
中にはそういうのが一切許せない奴だっているんだよ。

470 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:44:15 [ bOWACzt2 ]

>>464
だって本当に個人差としかいいようがないもの。
「らしさ」なんて概念それ自体が所詮は各個人の主観でしか決められないもんなのに
>>457はそこから意味不明なこじつけをして作家叩きに走ってる。
まあID見ると最初からそれが目的のお方なんだなってことは判るけど。
あるいは>>469見る限りただの我侭な潔癖厨かも知れないけど。

でも別に件の作品を擁護する気は毛ほども無い。
つか前編だけ読んで止めてたからこのスレ見るまでずっと輝夜の話だと思ってたわ。

471 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:44:43 [ k.zGzv.A ]

異説なんか公式に準じてるのは妖忌の名前と西行妖の存在と幽々子が
元人間てとこだけだったしな。
で２万だか３万点。

472 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:44:59 [ NA4.RZzA ]

>>468
別に今回のも好評価じゃん、それらと変わりなく。
面白ければ良いの御旗の元すすめすすめ二次創作、原作設定踏み荒らし。

ただまあ、露骨に原作設定の種族を入れ替えて好評価だったのは今回のが始めてかな。
じつはちょっと前に天馬流星氏が同じように輝夜の身代わりロボットが咲夜だという
設定の話があったが、あれはこっぴどく無視されてたな。
まあ、面白くなかったんだろう。

473 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:49:01 [ odDgnb7Y ]

種族は変わってないような、基本的には人間みたいだし
それに蓬莱の薬飲んだ三人ですら種族：月人、で通るんだし

474 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:51:25 [ QXoqx4c. ]

俺からすれば、既に出てるが、幻想郷の危機だってのに博麗が完全スルーだった事と少々レミ様たちが丸過ぎることくらいしか違和感はなかったが。

あとサーバー管理者八雲紫は幻想郷の情報とかを元に蓮子がシュミレートしてる……とかそんなんで、幻想郷そのものの否定ではなかった気が。

475 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:52:26 [ WbIQdiXI ]

妹紅は月人じゃとーらねーだろw

476 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:57:52 [ odDgnb7Y ]

>>475
ごめん妹紅は月人じゃなかったなｗｗｗｗ

477 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 19:58:34 [ iJ00PTcQ ]

それに輝夜がニートで鈍感だったって設定の話が二万だか三万か

478 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 20:12:13 [ Grb33WdM ]

してみると点なんてどうでも良いな。
客観評価たる得点なんて、ある意味ではどーでもいいのさ。
自分の作品が自分にとって一番名作であると言い切れるならそれで良い。
それ読んで面白いって言ってくれる人に感謝してればいい。同人創作なんてそんなものだろ。

479 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 20:21:57 [ dqKrAFaM ]

所詮は公開自慰の場所、と

480 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 20:31:12 [ RWK26.bM ]

>>387
あんまりらしさとか気にならん方で、SSとして面白みがあればいいって考え
なんだけど高得点作品に入り込めない理由が、こういう視点の人もいるのかって
感じでなんか純粋になるほどと思ったよ

481 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 20:51:51 [ 770UAeJc ]

流れぶったぎって悪いが…

>>374
俺もﾎﾗｰｲの人が気になる…

482 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 20:55:05 [ TaUK3.pA ]

EXAM氏じゃないかな。違ってたら悪いが

483 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 21:16:42 [ GCKeVGF6 ]

いい加減不毛な論議にも飽きたし
折角だからEXAM氏の話でもしようぜ。

484 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 21:27:26 [ 3FoHTbSw ]

前から思っていたんだが、ＥＸＡＭって何て読むの？

485 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 21:32:03 [ mTFdyAzQ ]

えぐざむ？

486 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 21:46:58 [ TaUK3.pA ]

いぐざむ？

487 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 21:46:58 [ lPl0YVt2 ]

えぁむ

488 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 21:50:32 [ 3FoHTbSw ]

個人的には、イーエクサームって読んでた。

489 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 21:52:10 [ 1z1cm1ug ]

空気読まずにマジレスすると、えぐざむ
mixiで読みがな書いてた

と、ふと見たら氏は創想話コミュ作ってた
賑わってるのかどうかはよくわからんが

490 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 21:53:45 [ 770UAeJc ]

＞＞４８２
サンクス、そして折角なので…

ＥＸＡＭ氏の作品では、少々古いが作品集19の『げ×３』が強烈だった。
まさかここにつなげるとは…アイデアの勝利ってやつだな。

491 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:04:29 [ 1V.9/oAU ]

なんか赤IDって解りやすいね
何を根拠に今の東方は〜〜とか創想話らしさ〜〜とか言ってんの？
カタツムリ食ってグルメ気取りか？先輩風びゅーびゅーかい？老害チックだな
そんな批判をさも客観的に見た正当性のある意見のように言うのはやめてもらいたいねぇｗ

492 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:06:07 [ odDgnb7Y ]

>>491
お前は音速が遅いな
つうか一々蒸し返すな

493 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:08:17 [ mTFdyAzQ ]

ほぼ終わった話題を蒸し返すのはやめてもらいたい。

494 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:09:14 [ zOv5qbRE ]

つーか蒸し返すために来たんだろう

495 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:09:23 [ 1V.9/oAU ]

OKOK、退散しよう

496 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:09:46 [ poBiW8NE ]

別に終わってもないし、これからもまた起こるんじゃね？
必死で話題そらししてるほうがむしろ見苦しい

497 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:15:53 [ xZClKBxk ]

これからもまた、ってのは残念ながら大いに同意だが、今はひとまずおさまりかけてるわけで。

498 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:23:38 [ LETS0/js ]

そんなことよりカブトムシの話しようぜ！

499 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:31:48 [ Dszq24oI ]

>>388
に対し挙げられた作品。

作品集２８　文々。日和
最新作品集　博麗　霊夢
人比良氏の三ツ墓森
Moon Duet
反魂氏や人比良氏あたりのSS

東方らしさとか幻想郷らしさとか求める人は、このスレ的にこの辺読めばいいらしいよ。

500 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:40:47 [ Rkln1VZQ ]

>>499
正直、う〜んって感じ。

501 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 22:41:45 [ SpOP8iK. ]

じゃあ じょにーず で

502 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 23:26:39 [ sIvZS7.s ]

じょにーず氏はずっと同じ独特の文体なので同じネタ飽きたとかよく言われるが
どうしてなかなか手を変え品を変え、上手いこと脳内春真っ盛りなプレイヤーの琴線を掴んでるな。

しかし気が付けば氏の幻想郷は桃色一色に……

503 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/11(水) 23:29:47 [ g2L3r/pw ]

まあなんだ、作者の人は否定的な意見にへこんだりせず頑張って欲しいね。
もちろん、それすらも受け止めてさらに良い作品を作ってくれると最高だけど。
個人的には非常に良かったのでまた投稿してくれると嬉しい。

ただ、初めて小説を書いたとかそういうことは書かない方が良いかも。

504 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 00:10:30 [ ozbdmwH2 ]

え〜、作品集もいつの間にやら次に移ってしまいましたが、レビューするほど
作品集34を読んでません。
そのうち読んだ数がたまったら拾い読みレビューします。

うん、こう書いておけばレビューする気合も入るだろう。
がんばれ、自分。

505 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 00:38:59 [ n8PFIkKY ]

どんな内容だろうととにかく面白ければ勝ち
全くもってその通りだーね。
どんだけ設定ぶっ壊してようがキャラぶっ壊してようがエロってようが理不尽だろうが何しようが
読者に面白いって思わせた時点で作者の勝ち。
まぁそんなのが果たして本当に面白いのかどうかはまた別の問題として



しかしこういう流れ見てるとモチベーション上がってくる俺みたいなのは少数派なのか？
おっしゃお前らこのド糞捻くれもん共が俺のSSでぐぅの音も出なくなるまで叩きのめしてやる('A｀)みたいな

506 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 00:56:15 [ W04f8Fjs ]

人、それを反骨精神という

507 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 00:57:25 [ 3XGS7BeY ]

>>504
楽しみに待ってます。

…俺の入ってるかなー

508 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 01:11:03 [ I.G5DxdY ]

プチの方の『その日、世界が終わるなら。』のオチが分からないんだが、どういうこと？

509 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 01:18:51 [ KgybS1zw ]

>>499
ID:Grb33WdMがいかに玄人気取りなのかがよく解るな
自分の好みを押し付けてしかも「創想話の低質化も当然だな」だとよ
馬鹿じゃねぇの？特に>>453とか>>457とか。どこまで勘違いしてんの？頭膿んでるとしか思えないね

正直この手の勘違いした自称グルメは消えてもらいたいねー
自分は東方の素晴らしさを知っている！自分は創想話の流れを理解してる！
自分の唱えることこそが二次創作の根底だ！とかさ〜〜

何を理由にそんな知ったかぶれるのか理解できないけど、恥ずかしいとか思わないのかね？
なんかチョンが捏造歴史を信じて反日唱える様を思い出して憐憫すら感じるんだけど

510 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 01:22:46 [ /fVeqmog ]

>>508
今読んだら感想に影響されてオチを差し替えたって書いてあるから
初期バージョンの「酷いオチ」がどんなだったのか分からなくなってるな

511 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 01:25:01 [ f9XGYjJc ]

あの反応はどう見ても良い意味での酷いだと思うんだが……

512 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 01:33:00 [ I.G5DxdY ]

>>510-511
本当だ。最後の部分とコメントのみ見比べてたから気付かなかった。
見てみたいものだけど、作者がああしたんならそれがいいんだろうな。

513 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 01:33:24 [ mEwnPurw ]

初めてレビューというものをやってみる。
しかし高得点から低得点まで、読んでない作品が多すぎる…ということで、少々ピンポイントに。

作品集３４で「映姫さまがメインだった、または印象が濃かった作品で俺が読んでたもの」レビュー


・幻想の夏　日本の夏 FELE氏 24/95 5390　11.28

「迎え火は、先祖の霊があの世から帰ってくる目印にしてるものだよな？」
「そうだな」
「じゃあ、あの世から送り出してやってるのは誰なんだ？
　この世から帰ってきた霊を迎えてやってるのは誰なんだ？」

盆の日、香霖堂での何気ない会話から、あの世とこの世を行き来する霊魂の行方に興味を持った魔理沙。
やがてその謎の影にあの閻魔と死神がいることを知るに至り、彼女は…。

感動があり、燃えがあり、そして少しの笑いがある。何より映姫様がｶﾜ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
熱血主人公キャラの魔理沙、珍しく仕事？熱心な小町もいい感じ。読み応えもありオススメ！
…後書きは決して先に読まないように！


・届け、この想い 日間氏 22/100 5470　10.88

「四季さま、なんかお手紙が届いていますよー」

もこてるの醜い争い。
その一言に尽きるギャグ話だが、これまで数多く書かれた２人のバトル話の中でも１、２を争うくだらなさ。
や、褒め言葉よコレ。最高級の脱力感をぜひ味わって欲しい。
その戦いに映姫様がどう絡んでくるか？その答えは…。
このお話も後書き先読み厳禁。


・東方苺恐慌〜Maribel panic！〜 ぐい井戸・御簾田氏 25/82 4530　10.97

――地獄の鬼より鬼らしい、その姿はまさに『裁く鬼』。

幻想郷中の罪人（おなじみのヤツラともいう）をまとめて更生させるため、映姫様が学校を作る話。
これまでありそうであまりなかった学園化ＳＳ…なのだが、仮面ライダーＳＳといっても過言ではない、かも。
パロネタ多数の壊れ系。エイの人気に嫉妬…何故誰も後書きにツッコまないんだ？


・偽りの真 黒うさぎ氏 29/74 4620　12.38

「貴方は本日限りで解任が決定されたのよ｣

な、なんだってー！？（ＡＡ略）。
映姫様が閻魔の職をクビになっちゃうお話。
働いて働いて過ごしてきた毎日、ぽっかり空いた時間と心の穴を埋めるものは…？
映姫様と、彼女を取り巻く様々なキャラクターとが織り成す…えーと…？
愛に溢れた…なんて言うとチープに聞こえるけど、ホントにそんな心温まる作品。
どこがって？これ以上は言えましぇーん！とりあえずコマザナ好きは必修単位だぞ！騙されたと思って読んでみ！
も・ち・ろ・ん、後書きは最後まで読まないように。

長々と失礼しました。
なんか俺、ただのイタイ映姫様ファンじゃないか…まあ結論。
これらの作家さん達。

オマエラ全員、後書きで遊びすぎ！！！！！！！！

514 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 01:41:36 [ jjzU/Tnk ]

レビュー乙

515 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 02:46:49 [ bajQWf76 ]

東方童話　『アリババと４０人の盗賊』
は地味だけど面白いな

516 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 03:19:32 [ Q9ovaDJA ]

Ｐｉｋｏさんのは、どれもさりげなく面白いよｗ

517 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 03:51:15 [ g7BnP/gA ]

>>515
それ見て最初期の作品の東方昔話を思い出したよ。読んだのは最近だけど。
短めで読みやすいので薦めてみる。


話は変わるが、人比良氏の作品「八雲 紫が最強である１０１の理由」がえらい高得点なのに対して、
「水面に映る君は夢」がそうでもないのが何とも…。個人的にはこちらの方が面白かった位なのに…。

518 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 11:14:35 [ FEjyNTtw ]

最近の風潮として後書きにネタ仕込む作者が増えて来たような……
特に前述の「幻想の夏　日本の夏」「偽りの真」は強烈だったｗ
「偽りの真」の方は鳥肉登場でフラグ確認したけどなｗｗ
流行ってるんかい？

519 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 12:15:52 [ R75rqGK2 ]

プチでの補完をするほどではなく、けど思い付いてしまったネタを使いたい、しかし本編とは空気が違う、なら後書きでｳﾏｰ。


そんな感じじゃね？

520 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 13:11:13 [ 13ltIbe. ]

藤村さんは、やっぱりゑろい話を書くな
大人の書くゑろい話は、違うな
えろいんじゃなくて、ゑろいんだよ
わかるかなぁ
わからねえかなぁ

521 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 13:24:44 [ .n/0uCnk ]

後書きは組み込めなかったネタの消化場な私ガイル。

522 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 13:28:59 [ FEjyNTtw ]

ゑろいと聞いて歩いてきました。
人比良さんの作品集３０「雨が止むまで」
作品集３３「身売る体、見得る魂」の両作品も艶っぽくで俺的ゑろすｗ
薄暗そうな香霖堂の雰囲気が良く出ててなんともアダルテゐ

523 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 13:39:16 [ FEjyNTtw ]

……などと油断してたら最新作品集の人比良さんにヤラレル罠orz
メルポー！俺のテンションを上げてくれー！！

524 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 16:20:12 [ rqhbgAWI ]

いつもの事だが話もキャラも湿っぽいな。
まあ慧音はともかくルーミアはああいう目にあっても「なんだよー、人が優しくしてあげたのにー」とか言って
プリプリ怒りながら帰っていきそうなイメージが（俺の中に）あるからそう思うだけだから別にいいんだが。
幼姦組がおちゃらけながら死体を食う話は結構キタんだが最近のはどうも合わない

あとルーミアと慧音の組み合わせな時点で流れが読めたのが痛かった。
氏は一次に近い雰囲気を出すのが上手いぶん「その発想はなかったわ」と思わせる作品が少ない気がするね

525 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 18:34:15 [ iw.VhPR. ]

いつの間にか万点越えてたアレも、ネタ自体は何十年前から使われてるしな。
ちょっとでもSF知ってればすぐ気付くし、斬新でも何でもない。
まあ、東方でやったってことが斬新ってことになんだろうけど。

526 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 18:35:59 [ v18nxdzM ]

そーか？　
「八雲 紫が最強である１０１の理由 」だって人比良さんの作品だぞ？グロもないし
あれぐらい俺でも考えられる展開だぜ！っていうのなら別に何も言わんが
氏＝食人や猟奇専門と偏見の目だけ持ってると勿体無いとは思う
まあ、グロ駄目って人は最初に注意書きしてくれてんだし、そこでヤメときゃ
いいんでないの？現に俺は駄目なので、注意書きあった時点でほぼヤメるが

527 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 18:56:00 [ rqhbgAWI ]

>>526
あれこそ「東方じゃなくても成り立つ作品」じゃないか？
コメント欄でも言われてるがありゃ「ループ」だろ。
「東方でやった」ってことが斬新なのは確かだが。

と言うか氏の作品は「東方成分」っていうより「伝奇成分」が多めだと感じた。
>>522に上がってる二作のような、和風情緒にあふれた幽玄な雰囲気に浸ってると分からないけど
少し塩分が足りないというか水分が多いというか……まあ、あくまで俺の感想だよ。
もちろん本家にも伝奇成分はたっぷり含まれているから「一次に近い」って部分は揺るがないけどね

プチのひまわり妖精が虐殺されたでござるの巻は最高だったなぁ

528 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 19:12:54 [ yvu.ZM.E ]

作者は鮮やかに文章を紡ぎだす創造的な芸術家だが、
>>527はその文を見て難癖付ける、ただの批評家にすぎないんだぜ

529 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 19:19:23 [ z/6xiUUU ]

怪盗キッド乙

530 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 19:23:22 [ bajQWf76 ]

優れた作者の多くは作品を消してから認められるんですね

531 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 19:40:54 [ gWwt8mAY ]

C氏のことかー

532 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 19:41:59 [ 0bDvZN36 ]

>>530
妬み屋が多いだけだろ。
まあマンセー一辺倒よりはマシだと思うけど。

533 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 19:44:41 [ z/6xiUUU ]

>>531
待て、C氏は生前から認められていた。

534 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 20:45:38 [ n8PFIkKY ]

やっぱし地の文に力がある人の作品は面白いな。
面白いっちゃ面白いけどアイディアだけ。みたいなのは何度も読む気にならんけど
文章の力でぐいぐい惹きつけてくる人のは繰り返し読みたくなる


あーあ
俺もSS書いてみようかなぁ

535 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 20:52:22 [ rqhbgAWI ]

>>528
これは単なる感想だよ。そもそもこんな筋の通ってない批評があるか。
そんな下らんレスつける暇があるならその「創造的な芸術家が鮮やかに紡ぎ出した文章」を読んで
お前が感じた事とか「これはどうだろう？」と思ったこととかを書け。
つーかこのくらいで難癖ってお前どんだけ繊細なんだ。どこのヘタレ作家だ

536 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 21:02:19 [ kF7gEBFQ ]

たとえ的外れでも作品の内容に関しての事を書き込むのがこのスレの正解。
もし的外れと思うなら、作品内容に照らしあわせて良いところを語れ。

ただ暴言吐いて空気を悪くするだけの自治行為が一番の害悪。
気に入らないレスと荒らしはスルーしろ。
これ常識。

537 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 21:21:37 [ z/6xiUUU ]

>>535
まあ落ち着け、落ち着いて俺のレス（>>529）を嫁。


それはマンガの科白を改変しただけだ。
字面をまともに受け取るんじゃない。

538 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 21:26:18 [ hxe24SHA ]

自分のパロネタが天下万民に通じると思ってるギャグ作品が多数存在するから困る

539 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 21:42:53 [ xNV5ySFE ]

パロネタは、三と二種類。
つまり、
　元ネタに準じたパロ、
　元ネタとのギャップを楽しむパロ、
　元ネタを使いたかったというパロ。
それと二種、つまり、
　元ネタを知っていないと置いてきぼりになるパロ、
　元ネタを知っていなくても意味の通じるパロ。

大抵のギャグ作品は二種の二番目を意識していると思うよ。

540 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 21:48:34 [ LDynlYgE ]

いやいや妖夢
これは明らかに>>528(と>>537)を皮肉ってるものだろうに。

>>527も過剰反応しすぎな面はあるが
>>528も誰が知ってるかも判らんようなパロネタ使って他人茶化すようなくだらない真似すんなよ。
いや知名度の問題でもないが。

541 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 21:52:18 [ JwVeWe1w ]

言いたい事があるなら人に通じるように気を使って言おう
通じなくてもいいと開き直るならチラシの裏に書こう

542 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 22:00:07 [ mEwnPurw ]

作品についてもそうだが、言いたいことが歪んで伝わるようなパロネタは使っちゃいけないよ
ちゃんと前後の文脈や自分の主張に合うように文章中に入れなきゃ、元ネタ知らない人が誤解するから
…知ってても、言ってることの意味次第では荒れを呼びかねないしなぁ

543 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 22:14:46 [ AqNjWC26 ]

まだ、連載中だけど「幻想郷調査部隊」が点数の割りに妙に面白い
かつ、あのぐらいの点数でとても納得という絶妙の按配。

幻想郷外でオリキャラとか、鬱過ぎ露悪的過ぎとか
今話題の、東方でやる意味あるん？（特に１，２，３）とか
色々目を瞑りながら読んでても、たまにどうかなーと思う展開と
それでも読ませる文章力と続きの気になりさ加減とが競り合って
中々評価を付けづらいぜ。

544 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 22:34:02 [ KCko1Pjc ]

なんでこのスレっていつも喧嘩してるん？

545 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 22:38:44 [ 3qNc7DJM ]

>543
東方分は皆無だが仕上げも丁寧だし良いんじゃない？

まあ「当たり」なんじゃないかあれは。
スパゲティ注文したら寿司が出てきたようなもんだが。

546 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 22:49:15 [ gWwt8mAY ]

>>545
＞東方分は皆無

だめだと思うが・・・

547 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/12(木) 23:02:34 [ Hn/bnt9Q ]

東方キャラはまだ好きだけど、東方の物語はとうに飽きてる人ばかりだから仕方が無い

548 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 01:01:52 [ HxtXw5e6 ]

ふと思ったんだが、>>530はコナンがキッドに言った台詞の
パロだということは分かってるんだよな？

549 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 03:07:18 [ 9yRBDFs2 ]

コナンをまるで見ない人はキッドが何の事かも分からないから

550 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 07:18:11 [ iBNpXajI ]

>>548
530は船の中でキッドとコナンが対面した時に、
優れた巨匠は墓に入ってから世の中に認められる云々(うろ覚え
のパロディだと推測できる、つまり528-530は連続パロ。

>>539
追加で
　ごく一部の元ネタを知ってる人だけに向けて書いたパロ。も

551 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 08:09:30 [ zufYMJSM ]

そんなスベりまくったギャグの解説をいつまでもやってないで、もっとレミ様を
を愛でようぜ

552 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 08:17:20 [ gkn3zEL6 ]

理解されなかったギャグの解説ほど寒いものはないからな

553 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 08:21:31 [ sYVu/49g ]

最新作品集の『茄子の牛、胡瓜の馬　　〜東方鎮魂花〜』

まあ、先に同じお盆を題材にした話があるけれども、作者の名前だけが
有名所だったら、すでに四千点超えててもおかしくない内容だったな。

554 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 10:40:59 [ AT3xytR6 ]

それはない。
有名どこってだけでんな伸びるんなら苦労しねぇ。
まぁ、結果的に四千なら十分にありそうな作品だが。

つかまず、人が居ねぇ空気が。

555 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 11:49:53 [ VG2Wk29I ]

そもそも>>528な漏れが>>530もパロだと気づかなかったという罠
コナン真剣に見てたわけでもないしな

あれだ、あまりに「俺の言ってることは絶対」な人見るとちょっかいかけたくなるんですよ

556 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 11:58:20 [ 5M5jS6dc ]

有名所が何書いても点数が延びる訳ではないけれど、
同じくらいの内容のものを書いた場合、有名と無名の間には露骨な差が顕れる

557 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 12:14:33 [ V/guNfDE ]

有名だって無名時代があるだろ
点数が欲しいなら僻む前に有名になるよう良作品を多く出せばいい

558 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 12:22:18 [ /brp2/6. ]

読み手のインチキ評価を省みる事なく、その責任をただの嫉妬に置き換えるから凄い

559 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 12:23:42 [ YDNcIoo6 ]

まあ有名所さんも自作品について
「（この内容でこの高得点は）ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか思ってるかもな。

560 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 12:30:12 [ M.54RYio ]

＞有名だって無名時代があるだろ
最近はそうでないような気がしてならない
処女作でいきなり5000点とかでちゃうとなんだかなぁといった感じになる
こんなことは考えたくないが、有名になれるかどうかは処女作にかかってるんじゃ…

561 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 12:42:46 [ ysYYrcwQ ]

書くまでもなくそりゃ当然だろう。
唯一先入観評価無しの状態である処女作で良い物書けば、
そりゃ名前も覚えてもらえるに決まってる。

562 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 13:10:26 [ 4i1J/DO. ]

そこで一発ねらいの壊れギャグ作家が大量発生する訳ですな

563 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 13:22:33 [ hAP3x1sU ]

処女作云々はちと頷きかねるが、

>>556の
＞同じくらいの内容のものを書いた場合〜
ってのは同意かも知れん。

564 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 14:52:43 [ 9vWXo5oQ ]

>>558
読み手のインチキ評価とか言ってる時点でダメだな。
内容にどんな点数つけようと読み手の自由。
そもそも読んでもらわなければ評価のしようのもない。
有名作家はその時点ですでにリードしてる。
全部読んで平等に評価する義務なんざないしな。


有名作家に負けないクオリティがあると自負、或いは感じたのなら自薦でも
他薦でもここに書き込めばいい。

565 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 15:46:18 [ vVUXnBU6 ]

たしかにその通りだが、そこまで開き直るならインチキ評価と評されるのも仕方の無い事
インチキ評価と言う事がダメなんじゃなくて、あそこの評価に正当性を求めるのがダメなんだよ

566 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 16:08:20 [ ZwJ/ob82 ]

だからここは、向こうの評価はどうしても偏りがちになるから、
そう言う流れの中に埋まりがちになる作品をサルベージする
場所であるべきなんだよ…

567 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 17:20:26 [ 9vWXo5oQ ]

>>565
だから、正当なんだって。
そもそも何をもって不当とするんだ？　主観だろ？　お前の。
ならそれは価値観の違う人から見ればおまえが不当でしかないよ。
ローカルルールなんかの基準からみて不当ってんならわかるけど。

というか不当だと思うなら不当に低い扱いを受けてる作品をレビューするなりなんなりし
て注目させてやればいい。
それでそのお前曰く不当に高い作品並に話題になればお前の主観が正しいって事だし、
結局話題にならないならそういう作品ってことだろ。


>>566
それは別にどんどんやればいいんじゃ。誰も止めないし。むしろ喜ばれるだろ。
マジョリティの話はするなとか言われると困るが。

568 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 17:35:35 [ 1DmY0kdQ ]

本当かどうかわからんが、同じレベルの内容の文章が名前によって評価の優劣がつけられているのなら、
それは客観的に見ても不公平だな事だぞ。
もしそう言う事がないと主張したいなら、名有りの方が良く読まれるのは当然等と言うべきではない

主張の内容はともかく、何でそんなに偉そうな態度のか気になる。

569 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 18:08:29 [ yJ1sxJb6 ]

またこんな流れか。半日放置で新規レスが20越えてる＝くだらない煽りあいって状況がいつまで続くんだ？
書き手読み手、点数に幻想持つのはそろそろやめようぜ。

570 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 18:11:30 [ 9vWXo5oQ ]

>>568
いや、俺が言いたいのは名前によって優劣が決められてるのは不公平でも間違いでもない
ってことだ。
理由は前述の通り。主に>>564の3〜5行目。

偉ぶってるつもりは無いが攻撃的にはなってるな。

571 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 18:44:51 [ xO/BmRMk ]

それは、>>553の書き込みに対する>>554の書き込みが完膚なきまでに否定された瞬間であった

572 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 19:07:56 [ w94pUOK6 ]

夢の幻想郷タッグトーナメント
最初の部分はは面白かったけど、途中からマンネリ化してるような気がする
半分に詰めれば読後感が良くなったのではないだろうか

573 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 19:12:02 [ CVL.qPP. ]

夢の幻想郷タッグトーナメント
最初の部分はは面白かったけど、途中からマンネリ化してるような気がする
半分に詰めれば読後感が良くなったのではないだろうか

574 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 19:13:59 [ izEYObwA ]

何で二回も書き込んでる上にIDが変わってるんだorz

575 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 19:17:40 [ uRRas1Kk ]

名前で読まれるってことは読み手の信頼を勝ち得ているということです。
その作者の作品に自らの求めるものがある、と思うから名前で読むのです。

２、３作クオリティを落とさず良作を発表できれば名前で読む人がでてくると思います。

576 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 19:20:09 [ QwZGBG.g ]

>>571
>>553と>>554が件の作品が何点の時に書いたかわからんから完膚なきまでに否定はできんが、
今より点数が伸びてるとは思うぞ。でも例えば900の時に4000とか言われたら俺もどうかと思うし。

577 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 19:36:46 [ n75Lc6mE ]

何となく作ってしまったので貼ってみる。
作品集３３のRateとPOINTの散布図です。
数時間前の。

　Rate
12.5~│*
12.0~│******
11.5~│
11.0~│********
10.5~│*********
10.0~│**********
09.5~│*****************
09.0~│*****************
08.5~│*************
08.0~│*********
07.5~│*****
~07.0│*****
　　　┼────────────────
　 　　0　　　　　　 10　　　 　　 20　　 　 　　30
　　　　POINT
10000~ ｜**
9000~　｜
8000~　｜
7000~　｜*
6000~　｜*
5000~　｜*****
4000~　｜*******
3000~　｜*************
2000~　｜*************
1000~　｜******************************
~1000　｜****************************
　 　 　 ┼────────────────
　 　 　　0　　　　　　 10　　　 　　 20　　 　 　　30

　Rate
13.0┼
　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
12.5┼
　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　*　　　　　　　　　　　　　*
12.0┼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　*　　　　*
　 　│
11.5┼　　　*　　　　　　　　　*
　 　│　　　　　　　　　*　　　*　　　　*　　　　　　*　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　*
11.0┼　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　　　　*
　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　**　　　　　　　*
10.5┼　　　　**　　　　　　　　　　　　　　　**　　　　　　　　 　　　　　*
　 　│　　　　　　　　　**　　*　　*　　　　　　　　*　　　　　*
10.0┼　　　　　　　　　****　　*　　　　***　　　　 *　　*
　 　│　　　***　　***　　**　*　 *
09.5┼　　**　*　**　**　　　　　　　**　　　*
　 　│　*　　　 ******
09.0┼　 *　　　**　　**　　　**
　 　│　　***　**　　　　　　　　　 　　*
08.5┼　* * ** 　 *　　　　*
　 　│　**　*　　　*
08.0┼　　* * **
　 　│　　　　 *
07.5┼
　 　│* **　　 　*
07.0┼
　 　〜
~6.0┼
　 　│*****
　　 ┼───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬─∬─┬─∬─┬
　　　　　　　 1000　　　2000　　　3000　　　4000 　 　5000　 　 6000 　 　7000　　 10000 　13000　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　POINT

サンプルの数が多ければ、ある種の普遍性は保証できると思う。
作者の知名度だとかコメントのし易さだとかは、各自が考慮して判断に組み込むしかない。

578 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 19:38:49 [ n75Lc6mE ]

間違えた作品集３４だったorz

579 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 19:54:54 [ 4i1J/DO. ]

そう言う点数談義がスレを荒らす元になると何度言えば(ry

580 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 20:21:10 [ OqAbJ/pA ]

>>577
乙だが、正直イラネ。
得点高いモノに駄作多し、得点低い物に秀作多し。
これ定説だから。

581 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 20:48:22 [ anzAkn1s ]

>>580
得点高い“わりには”つまらない
得点低い“わりには”面白い

じゃね？

582 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 21:11:26 [ XnyEqQN. ]

とはいえ点数が一つの価値であることは否定できん。
ただ、シリアス・ロマンス・ギャグの三つはカテゴライズして、評価を分けた方が正当だとは思う。
この三つは、同点数でも同価値という風に比べることができないと考える。

あるいは世間の一般的な批評家の方法に習って、シリアス三本・ギャグ一本の作品で
作者を評価してみたり。すると点数は一発ではなく平均で出される。でも、これは一つの
ジャンルしか書いてない作者はのけるから、ごく一部の作者しか取り上げられないんだけど。

583 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 21:43:23 [ OqAbJ/pA ]

ギャグとシリアスの両面で高質の作品出せてる人なんて、ほとんどいないだろ。
プロじゃないんだから。

584 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 21:55:34 [ zufYMJSM ]

大体比較してどうしようっていうのさ。
具体的な作品名挙げての批評やあるいはマンセーなら、その意見の正当性が
どうであれ考えてみようって気になるけど、『最近の』とか『昔は』とかの
区切りで話されたら、はっきりいって聞く価値ないぜ。

という訳で俺は作品について語ろう。
ＳＴＲさんの世界はやっぱいいわぁｗ
ただ主観で申し訳ないが、初期のレティチルシリーズにあった、こう一歩外れる
と即死って感じのギスギス感がなくなってほのぼのっぽくなってるのが、何とい
うかちょっと物足りなかったり。
どっちが良いとか悪いとかじゃないんだけどねｗ

585 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 22:03:12 [ v/20Ck5Y ]

とりあえず久しぶりにスレに着た俺だが、これだけは聞いておきたい。

それなりに常時丁寧な言葉遣いを使い、例えくだらない談義でも話し合い、時には諭し合う……
そんな創想話スレのジェントルメンな住人たちはどこへ消えたんだ？

586 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 22:07:42 [ rg2UutOQ ]

ジェントルメンはこの惨状に呆れて出て行ってしまいました

587 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 22:15:22 [ OqAbJ/pA ]

>>585
基本的に馴れ合いを嫌うのがネット界の風潮です。
ここも例に漏れなかったと言うことです。諦めて下さい。

588 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 22:21:51 [ b7vVECsM ]

>>585
そんな頃もあったなぁ……
と、遠い目になってしまうのが過去の創想話スレ。
最近の５スレくらい見るとどうも戻れなさそうなのがまた、在りし日を遠く感じてしまう。

そして「またかｗよくも飽きないなｗ」と煽り合い罵り合いを眺めるのが今の創想話スレ。
なんかもうスレ住人の煽り耐性低いとかじゃなく、定期的に住人が入れ替わってるんじゃないかと疑いたくなる。

589 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 22:31:42 [ XnyEqQN. ]

昔からこういうスレでは、読み手だけが意見を出してると
荒れるというジンクスがあったりするんだよね。

590 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 22:34:04 [ HjnYvAJA ]

とりあえず一つだけ言わせてもらおうか
本当の紳士は自分で自分をそうだなんて言わない
それ自体が下衆な行為だからだ



しかし最近プチのほうが良作率高くなってきてる気がする
まぁ前からか

591 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 22:34:06 [ zjA7avck ]

だからここは初代スレからこんな感じだったっつーの。
そもそも創想話周辺自体が感想スレ出来る前にAの人追放事件とかで
最初からきなくさかったっつーのに。
いやなとこばかり見てないで、有益なレスだけ拾ってけばいいんだよ。
このスレを管理する必要なんてないんだし、ましてをちしたり荒らし紛いの自治したりで
余計に波風をたてるくらいなら見るな。

592 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 22:42:33 [ OqAbJ/pA ]

ここでベテランさんと新人さんを１作ずつレビュー。

「ヴワル地雷図書館」　藤村流氏
新説小悪魔SS。個人的にはコレくらい突拍子もない設定もアリ。
全体的に軽い雰囲気を保ちつつ、根幹でほんのりした空気が流れる良作。
ただちょっと物語的に複雑で、処理しきれず歪んでるところがなきにしもあらずだが、
そこはテンポの良さと筋の明瞭さでカバー。

「桔梗」　こゆき氏
まあ技術的には未熟＋絶対的な尺足らずということもあって粗の方がまだ目立つが、
霊夢と魔理沙の仲の良さをキッチリ描ききろうとする姿勢が見えて好感。
捻りがない分素直な短編作品。

593 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 23:04:14 [ lVobQxw6 ]

>>568
同じレベルの内容の文章って時点でアウトな気が
あるの？同じレベルの内容の文章って
同じ内容の文章ならあるかも知れないけどさ

594 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/13(金) 23:05:28 [ 5c9ssE5A ]

>>590
プチは読んだ後もすっきりするのが多くて良いよな

595 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:11:12 [ 50ROQ.9k ]

　何も分かっていない。
　掲示板の流れは書き込んだ者だけがその意を通せるのだ。
　書き込んだ者が煽り合い罵り合いをしているのならそれが今の掲示板の流れなのだ。
　あなたが意を通したければ、その流れに勝つことだ。
　話題のないぶんざいで、話の流れをはばむでないわーっ

　と某ガンダムに出てくるカラス先生の台詞を改変してみたり。　とはいえ無理やり話題を変えようとするのも見苦しいとの意見もあったり。
　じつに難しい。　ところで追放事件だが別に出て行けってやった訳じゃないから追放はどうかと思う・・・


　自分もＳＴＲ氏の新作読んできた。　なんというかやっぱり独特な空気があるような気がする。
　特色となるような壊し方とかしてないのに、どこでこの空気を感じさせるのだろうか？　
　そしてＳＴＲさんのチルノのバカさ加減は、原作でのチルノのバカさをうまく表現しているように思う。
　・・・うーん、もどかしい。思ったことの十分の一も表現できない。　と思ったら自分もこの一言に尽きるのだと気付いた
「ＳＴＲさんの世界はやっぱいいわぁ」

596 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:16:47 [ FLQ.R9Hw ]

なんか最近カニバな話が多い気がするのは俺だけかね。
まぁそういう心当たりのある作品名とかがさっぱり思い出せないから
多分気のせいと言うか思い違いだとは思うんだが。

あんまりそういう話が出てくるとなんかこう
文章の薄っぺらさが露骨に表れてくるから嫌なんだよねぇ。
そういう話もあるだろう事は解る。そういうのだって一つの形だろうからいいだろうさ。
んだけども文章自体に力が無いから『だから何？』としか思えない。
んでもってそれに加えて
“これ作者がこういうの書いてる自分に酔ってるだけだろ”みたいな疑念が沸いてくると
もう今の俺みたいな超捻くれ疑心暗鬼状態に

597 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:23:14 [ zAmkiGOc ]

>>596のカニバのとこを咲めーとかマリアリとかハリウッド的大ピンチとか壊れギャグに入れ替えただけの
コピペが脳内で三百通り程できてしまったのだがどうした良いだろうか

598 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:23:42 [ LhSzrXYM ]

そもそも何を表現したくて書いているのか分からんな。

599 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:30:26 [ FLQ.R9Hw ]

そして何より思うのがカニバとか書いてて本人楽しいのかなっていう疑問。
まぁネットの向こうの人間が何思ってるかなんて知らんし
はいはい何書こうが個人の自由自由。なんだけどさ

ああいうの見てるとこういう話書ける俺凄くね？って声が聞こえてくる気がして

600 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:34:39 [ fLgd.Tj2 ]

>>599のカニバのとこを以下省略

601 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:40:20 [ tHbO2MtM ]

カニバってなによ？

602 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:41:03 [ LhSzrXYM ]

>>599
それは流石に邪推のし過ぎでは無いだろうか。
読者には読む自由、作者には書く自由があり、カニバを好きな人だっているんだから、
それを否定してはいけないだろう。
ただ、カニバが主題なのか、ストーリーを語る上でカニバが必要なのかで、スプラッタと
シリアス(現実的とも言う)の違いが出るけど。

603 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:41:09 [ bBkd/CFY ]

カニクリームバスケット

604 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:42:19 [ SlEw7BOM ]

話は関係あるかもしれないがちょっと聞いてくれ？。某所で蟹にくわれてる妖夢が非常に良かった。

605 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:42:58 [ 50ROQ.9k ]

一時期はやった人間キャラバッドエンドな流れが再び復活なのか！？
と思ったら違うのな。　ルーミアに惨殺される霊夢とかレミリアに襲われた霊夢を連れて逃げる魔理沙が追い詰められる話とかインパクトあったなぁ〜
ってうｐロダだったっけ？　これらの投稿先は。
最新のカニバを読んで前にも「ルーミアが親切心から提供した食事が人肉」の話があったなと思い出した。
でも中身は別のお話。　同じ素材で違う話ってのがおもしろい。
　そういや「もの喰う人々」って本にも似た話あったなぁ。　おいしそうな料理があって思わず食べた。同じ鍋から人間の耳が出てきて思わず吐いた。
神父さんに告白したらわざとじゃないからＯＫって言われたとか。　や、東南アジアの日本兵陣地の跡を見に来た現地人の話なんだけどね。
　他にも権力の座から追われた独裁者が「テレビ見ながらドーナツ食べるのがうまいと感じるようになった」と恥ずかしそうに告白する話とかあってなかなかおもしろいよ。

>>597
　その脳内の三百通りの組み合わせを半分でもいいから教えてくれｗ

606 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:47:44 [ tHbO2MtM ]

>>603
ぐぐっても作品内検索でもでてこないぞ
もっとｋｗｓｋ

607 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:50:21 [ 3O.8oqt2 ]

>>606
それはギャグで言って（ｒｙ

608 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:50:31 [ 4p.jGPzg ]

今時カニクリームバスケットなんて産声あげたばかりのベイビーだって知ってるぞ？
人間として国家から認められてるかおまえ？

609 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:52:52 [ tHbO2MtM ]

>>608
ぐぐってもでないものを知っとけと言われても困るｗｗｗｗｗ

610 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:54:37 [ 3O.8oqt2 ]

>>609
カニバを理解するにはリズム感が重要だ。
芝を生やしてる暇はないぞ、まずは冷静になるんだ。

611 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:54:57 [ SHxuYhW2 ]

tHbO2MtMがもし万が一マジで知らないと言っているならヤバ過ぎる
ゆとり教育の弊害もここまで来るとネタにもならん

612 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:55:54 [ 58efjmxA ]

カニバリズムってそんなに常識的な単語か？
どっちかいうとマニアックな語彙だと思うが

613 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:55:54 [ 50ROQ.9k ]

>>609
　グーグル八分というのは知ってるかな？　それは「ある」のに検索がわざと表示しないという現象。
　やはり複数の検索サイトを活用するべきだろう、なぜヤフーとかでも調べない？

614 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 00:58:04 [ eOFs3ThM ]

>>609
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
おまいらもいい加減にしとけよ。
悪ふざけのつもりかもしれんが、ほどほどにしておかないと性格悪いと取られるぞ。

615 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:01:31 [ B8XP3in6 ]

むしろここでマジレスする連中は真剣にヤバいと思う

616 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:01:39 [ 50ROQ.9k ]

カニバ　でググればでてくるんだが。　しかし悪ふざけがすぎたのも理解している。すまなかった。

617 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:01:55 [ tHbO2MtM ]

>>614
サンクス
各検索サイトを『カニクリームバスケット』で探してた俺ｱﾎｽｗｗｗ

618 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:05:41 [ 50ROQ.9k ]

カニバに関するレスを『カニクリームバスケット』に置き換えたら噴いたｗ
気づけよｗｗｗ

619 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:08:36 [ mT16n3Bg ]

カニバは読む分には平気なのに書くと何か微妙な気分になるので書かない。ネタはあるが。
まあ、その割に腕吹っ飛んだりとか首裂いたりとか書くの好きなので、カニバ書くの好きな人もいるだろうなあ、とは思う。

>>583
ギャグとシリアスで両方、高質とまでは行かんでもそこそこで書ける人らなら結構居る気がするが。

620 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:11:56 [ r7HsrZTA ]

>>599とかなｗｗ

「カニクリームバスケットとか書いてて本人楽しいのかなっていう疑問」
多分楽しいと思うぞｗｗｗｗ

621 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:16:05 [ 58efjmxA ]

ここでマジにカニクリームバスケットの話を書き始めた作者が
最低一人は居ると予言しよう

622 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:20:15 [ eOFs3ThM ]

>>619
ギャグとシリアス両刀と言うと、藤うにのコンビ両氏、はむすた氏はガチ
更に挙げれば何人かいるな。

623 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:25:59 [ GgGIy23s ]

つか、ふじつぼメンバーは全員じゃなかろか

624 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:27:35 [ mT16n3Bg ]

>>621
一瞬使うとかじゃなく、メインになる事を期待している。
俺はチラッと出すのが精一杯っぽいから諦めたよ。

っていうかこの単語から連想されるものをメインに１本書き上げるのが至難の業だ。

625 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 01:33:38 [ TpuCHayM ]

>>624
それでも例えばじょにーず氏なら……
いや、下っぱ氏なら……
待てよ、九曜氏なら……
それとも司馬漬け氏なら……えーと……

とにかく誰かなんとかしてくれる……

626 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 02:55:38 [ icR946Jw ]

プチの数行ネタに辟易

627 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 03:26:12 [ M6amz9xw ]

次以降その作者の作品スルーすれば？

628 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 04:36:46 [ 9zXD3m5A ]

プチの「その日、世界が終わるなら。」を読んできた。

霊夢の死によって、結界が消え幻想は終わりを告げる。
題材としては陳腐かもしれないが、心に来るモノがある。
部屋にかけていたＢＧＭを止めて、静かにゆっくりと読み進めてみた。

何人か扱いが小さい、もしくは出てこないキャラも居たけど、
全員を書き出したら、それはそれで冗長になるだろうか……
静かに消えてゆく幻想郷の住人達、静かながらもそれぞれの色が出ていて
しっとりとした読み心地。
ＢＡＤＥＮＤ系が嫌いなら、厳しいかもしれない。

最後の部分変更前のバージョンは氏のＨＰで公開しているが、
俺は今の方が好き。

629 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 04:54:19 [ 58efjmxA ]

>>628
結局最後まで変わらない魔女たちの消え方が好きだね。
あとは、優しい詐欺師は鈴仙とてゐのどっちだったのか、とか。

630 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 06:21:40 [ vvxQxvvY ]

最近シリアスとコメディの境界が紫のせいなのかよく分からなくなってきた

霊夢　シリアス　質素←→貧乏　コメディ
マリパチェ　シリアス　魔友←→殺るか獲られるか　コメディ
美鈴　シリアス　美鈴←→中国　コメディ
アリス　シリアス　ツンデレ←→怖デレ　コメディ
幽々子　シリアス　大食←→暴食　コメディ
妖夢　シリアス　弄られ役←→壊れ役　コメディ
紫　シリアス　うさんくさい←→黒幕　コメディ
山田　シリアス　閻魔←→説教魔　コメディ
フラン　シリアス　狂気の妹←→とち狂った妹　コメディ

シリアスもコメディも対して変わらない(変えようがない)のは永遠亭組ぐらいか

631 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 07:36:54 [ kX9E1wN6 ]

小町　シリアス　はすっぱ←→爆乳　コメディ

632 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 08:23:26 [ 9XYxeWBI ]

なんか絶望先生みたいだな。
「最近、シリアスとコメディの境界があいまいになってきているのです！」

633 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 09:37:46 [ MTKIJWA. ]

>>630
つまりシリアスでもコメディでもてるよはニートだしうどんげは座薬ってことですか。
それはそれは残酷なことですわ。

634 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 16:29:24 [ vvxQxvvY ]

>>633

輝夜　シリアス　輝夜←→てるよ　コメディ
妹紅　シリアス　逆恨み←→悪友　コメディ
もこてる　シリアス　殺し合い←→アルティメットラブ　コメディ
永琳　シリアス　無能(であることが多い)な天才←→天災　コメディ
うどんげ　シリアス　座薬(攻)←→座薬(受)　コメディ
てゐ　シリアス　詐欺師←→嘘つき　コメディ
慧音　シリアス　知識人←→金閣寺　コメディ　　　　　　この辺にcaved

あんま変わらん。

635 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 16:51:10 [ fkvY7XKA ]

>>603-609までの流れで笑ったｗ
荒れっぱなしだったのに、久しぶりだよこういう流れは

636 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 20:39:47 [ KjBCISIg ]

>>634
慧音の欄でまたあれ思い出して吹いたｗｗｗｗｗ

637 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 20:56:25 [ equqer.E ]

ルーミア　　シリアス　封印解除←→封印済み　コメディ
レティ　　シリアス　冬←→冬以外　コメディ
チルノ　　シリアス　（御免なさい思いつきません）←→⑨　コメディ
みすちー　　　シリアス　食う←→食われる　コメディ
リグル　　シリアス　ホタル←→Ｇ　コメディ
プリズムリバー　シリアス　霊←→騒　コメディ

雑魚軍団の境界だけは今も分厚い様子。

638 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 21:21:47 [ cbL1iRis ]

そいや、今回は三千レビューはないのか？

639 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 21:37:32 [ vvxQxvvY ]

>>637
一部のシリアスとコメディが混ざってるな、やっぱり紫のせいか
ちなみにチルノ　シリアス　⑨←→⑨^2　コメディ

640 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 21:50:08 [ q9PtW/1o ]

三千点レビューはもう要らない。
そんだけ点数がついた作品なら放って置いても皆読むし、そんな作品ななら、
よほど深く掘り下げて解釈するならともかく、たださわりだけ並べても意味無い。

何より、点数至上主義の原点になってる気がする。

641 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 21:53:41 [ FLQ.R9Hw ]

点数至上主義って何だよｗ
そんなのどう考えても勝手に作者が自意識過剰になってそう思い込んでるだけだろ
点数がどうだろうが面白いもんは面白いしつまんねもんはつまんねって何度言われてると

642 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 21:54:30 [ q9PtW/1o ]

三千点を越えたから、と言う理由だけでレビューするんじゃなくて、
レビューする人が本当に面白いと思った作品をレビューして欲しいね

643 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 21:55:15 [ M6amz9xw ]

>>何より、点数至上主義の原点になってる気がする。
高得点を目指す事になにか問題でも？
それとも、点数を得たいが為の媚びたSSがいけないとでもいうつもりですか？

644 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:03:30 [ JpFGCKeY ]

三千点レビューは続けて欲しいな。
書き手としてもレビューされたら嬉しいから励みになるし、読み手としても点数が
当てにならないこんな時代だからこそ、レビューによって粗筋を知りたいと思うし。

まぁ、レビュアーの苦労を考えると、やってくれって無責任に言うのも申し訳ないん
だけどね。

レビューの嫌いな人に対し、じゃあ見るななんて暴論は吐きたくないけど、実際問題
三千点オーバー『だから』絶対読むって人の方が少ないんじゃないかな？
点数が高ければ読もうって気になるのは確かだけど、結局読まれるから点数が高くな
るんだしね。

645 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:05:21 [ LhSzrXYM ]

点数に関わらずに、気に入った作品をレビューしてくれよ

646 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:07:05 [ JpFGCKeY ]

補足。

三千点レビューがあった上で「いやいや妖夢。こっちは三千点行ってないけど面白いですぜ」
ってレビューされるのが嬉しいね。
俺も機会があれば、そんなレビューしたいと思うしｗ

647 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:14:17 [ AdCW39Rc ]

その三千点行ってないけど面白いって、すでに見下し前提の概念が見えるのがなぁ
勝手にボーダー決めてるだけなのにさぁ

648 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:23:48 [ jauOZZKU ]

そもそもＳＳに得点をつけるシステムにゃ、作家のモチベーションを高める側面もあると思うんだ。
「３千点越えレビューで紹介されたいな」っていうのも、作家にとってちょうどいい「目標」みたいになるんじゃないかな。
もちろん自分も含めて、点稼ぎだけのためにＳＳ書いてる奴なんていないだろうけど、そういう目標があるのはプラスだと個人的には思う。
紹介されたらすごい嬉しいもん、実際ｗ

でもまあ、レビューする作品の基準は必ずしも点数でなくてもいいとは思うね。
何日か前に自分でテーマ決めてレビューしてる人もいたし。
レビューする人の自由で構わないと思う。

その上で、３千点越えっていう基準は個人的にすごくいいと思うんだ。理由は上の通り。

649 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:26:22 [ luKJlFT. ]

もういっその事点数無くしてもらうよう要望出せばいいんじゃね

650 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:30:43 [ FLQ.R9Hw ]

ああなんか今唐突に納得した
最近プチのほうが良作多いのは作家連中が点数至上主義とか被害妄想かまして無駄に固くなっちまってるからなんだな
そもそも点数がないプチなら何の気兼ねも無くなるだろうしな


と思ったが今度はコメント数

651 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:31:19 [ JYcA7XIs ]

人によっちゃ基準は五千点だし二千点の奴もいる。
ギャグ、ロマンス、シリアスで基準が違う奴もいる。
中にはそんなもの一切気にしないで作品の中身だけを楽しみたい奴もいる。

にもかかわらず、三千点と言う機械的なラインを勝手に決めて、そこに到達すれば良作、
届かなければ駄作と一慨に決める価値観が争いの元になっている。

652 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:34:52 [ ZElfl1jU ]

>>647
すまん、言っていることがよくわからんのだが。いやマジで。

653 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:36:00 [ FLQ.R9Hw ]

（いつ誰がどこで3000点が良駄のボーダーなんて言ったのか）ちょっとよくわからない
3000点なんてただのレビューする人の目安でしかないし
大体3000点レビューでも普通にけなされてるのだってあるだろうよ

あんたはどんだけ視野狭いんだ

654 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:36:59 [ LXXR5Bvc ]

全作品レビューでも誰かやってやれよ。駄作者連中も気が済むだろう。

655 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:37:42 [ ZElfl1jU ]

3000点以下が駄作だなんてだれも言ってないと思うが。
まあでも、点数に関係なく気に入った作品をレビューすれば良いんじゃないかという
意見には同意だな。

656 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:40:34 [ mT16n3Bg ]

まぁ、ひとつの基準としては、ありなんじゃないか？
人によっては三千点どころか五千点越えてても詰まらんと感じる作品はあるわけだけど、しっかりした書き方が出来ないと相当ネタが当たらない限りはそう簡単に届く点数でもないから、それなりには技術の向上に繋がるかも知れんし。
１万点越えの作品だって面白く感じない事のあるご時世だしな。あくまでレビューしてもらえる基準。

あととりあえず>>651の中でそうなってるとしか解釈出来ん。
別にそれ以上で良作、それ以下が駄作とか誰も言ってないと思うが。
時折だが気に入った作品をレビューしてる人もいるし、少し前なら三千レビューのノリに便乗してって事もあった気がするし。

657 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:49:18 [ JJxiJc3k ]

俺は、好きでもない作品レビューして貶すくらいならやめて欲しいかな
何かこの前勘違いしたレビュアーとかいたし

658 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:52:02 [ FLQ.R9Hw ]

んじゃ暇だから適当に拾い読みした作品をボロクソにレビューするか

659 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 22:55:08 [ g5oTdZQ2 ]

おうやれやれwww
今度はヘタレて消すんじゃねーぞwww

660 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:10:10 [ jauOZZKU ]

ひえぇ！もし俺の作品だったらどうしよう、立ち直れないかも！

661 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:15:50 [ FLQ.R9Hw ]

んじゃ上でなんか騒いでたカニバなSS見っけたからこれで行くか。


まごころを君に - Circle of Life -

正直言ってこういう話を書く意図も筋書きもキャラの行動も全く解らない。
仲違いだの仲直りだの言える程度の関係があるくせに互いを全く知らないかのようなのはどういう事だと。
人里を守っている慧音に人肉食わすとか何だそれ。そこに悪意が無かったなんて誰が信じるんだか。
バカだからそんなことわかりません。そんなことに考えが回りません。なのでOKってか？
そもそも慧音も人食いから手渡された食料を大した疑いも持たず食うだとか頭膿んでるとしか。
正直言って適当に考えたストーリーに適当なキャラ見繕って当てはめただけにしか見えないご都合展開。
>>599の言いたい事も解る気がした。




と言ってはみたものの
どう見てもレビューじゃなくて難癖な件

662 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:21:23 [ LXXR5Bvc ]

>>661
>>599本人乙
と言いたいところだが、まあ納得できる内容なので普通に乙

663 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:22:00 [ M6amz9xw ]

>>661
だが昨今の創想話ではそういう作品が多く見られるのが残念な所

664 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:23:38 [ FLQ.R9Hw ]

お前ら酷い
本人乙どころか自演なのになんで突っ込み入れてくれないの

665 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:26:34 [ mT16n3Bg ]

普通に納得出来る内容を書いてしまったのが運の尽きだ。

と言うことにしておけ

666 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:30:36 [ wLDIPMjA ]

強いて言えばもっと>>599の文面みたく「俺がカニバ嫌いだから手前等書くんじゃねえよヴォケ」
っていう鼻につく感じをもっと織り交ぜれば良かったと思うよ

667 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:33:18 [ 7NbYznNo ]

ここがどういうスレなのか再びわからなくなってきた

668 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:35:40 [ fDuM1RBg ]

>>663
しかし、どうにもおかしい点やら「ん？」と思うところを訂正したり補完すると説明過多な感じのとっつきにくいＳＳになってしまい、俺みたいに中途半端なヘタレが誕生してしまう罠。
いやまあ、それを上手く出来るのが凄い人達なんだけどさ。

669 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:35:49 [ .60O/mX6 ]

ここ読んでるかは知らないが、さすがに人比良氏が可哀想すぎる。
今更咎めても仕方ないが、人が必死で作った作品を何だと思ってるんだ。
悪ふざけするにしてももう少し考えろよ。

670 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:38:58 [ KjBCISIg ]

本人乙、と言ってしまうそうになった漏れの心は歪んでる

671 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:47:13 [ 2Te3D79A ]

まあ、他の点においては「こういうのも題材のひとつとしてはありかな？」とか思うけど、
里人が慧音に妖怪肉食わせようとするってのだけは絶対にありえねー。素性知ってるのに。
いっそ、村人が人型のものを食事にしようと思いつくまでの心理を描いて（まあ、呪術的思考ならあり得る）、
村人を最後において「食の循環」にした方がすっきりしたんじゃないかな。
最後に慧音を無理矢理持ってきた感があるな、どうも。

…まあ、このくらいなら叩きにはならんかしらん。

672 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:47:26 [ FLQ.R9Hw ]

必死で作ってようがなんだろうが嫌なもんは嫌だよ。
思ったこと書いて何が悪いんね


それに一応少しは気使って>>661に作者名書かないようにしたんだけどな
まぁ意味無いけど

673 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:53:37 [ u54eFoos ]

>>672
なんだ、数日前にもいた頭の悪い潔癖厨か。
聞いて損した。

674 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:56:04 [ 9IW2.gsQ ]

また痛いのが現れたもんだな。

675 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/14(土) 23:57:04 [ JJxiJc3k ]

褒めるべきところは褒め、しかし客観的な欠点をきっちり指摘する。
そんなレビューをしてやろうって剛毅な奴はいないもんかね？
今までもこれからも出てこないたぁ思うがよ。

676 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 00:08:14 [ DqTlyJAE ]

>>592なんかがそれだろ。
誰も読むことなくスルーされてるが。
要するに真面目なレビューなど今はお呼びじゃないってことか。

677 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 00:09:15 [ zC2fJxg6 ]

相変わらず、適当に拾い読みしたうちから。
作者も得点も関係無し。短所よりは長所を紹介。
続き物は完結してるものが対象です。

●紫は二色に分かれて
　博麗の巫女がどうやって受け継がれるのか。その考察が面白い。
　紫が抱く苦悩が切ない。幻想郷の優しさと厳しさを淡々と描きながら、
　霊夢の笑顔で救われる、そんな作品。短いながら残るものがある。

●ふぇりっくす・かるぱ
　妹紅が幸せになる話。結末には賛否ありそうだが、これもまた一つの
　幸せだと思う。オリキャラの少女が妙に存在感があるせいか、里での
　描写が良い。過去作は読んでないが話はわかった、と思う。

●月下吟
　慧音と輝夜が二人だけで酒を酌み交わす、珍しい話。蓬莱人とは何者
　なのか、という考察が語られるだけなのだが、あくまで酒の上での
　哲学話。そういう感じ。文章が読みやすく、良い雰囲気。

●お茶にしましょ
　霊夢にとって自分は何者なのか。天才に相対する魔理沙の葛藤。
　テーマとしてはありがちだと思うが、魔理沙の心情描写が丁寧。
　努力家の魔理沙好きにお薦め。番外編は読まない方が良い。

678 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 00:13:28 [ 9IgaUarA ]

>>677
ああ……番外編読まない方がと思ってた人居たか。
俺、本編は好きだったんだが正直アレでぶち壊されたよ……。

679 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 00:17:14 [ zC2fJxg6 ]

長くなるので、続き。

●届け、この想い
　妹紅、輝夜の常とは異なる戦い。徐々にエスカレートしていく様が
　テンポよく描かれていて面白い。チョイ役でも躍動感があるくらい
　賑やかなのが良い。個人的には苦労性の慧音萌え。人形劇萌え。

●Anywhere but here
　前作必読。その方が楽しめる。魔法使い３人組の微妙な関係が、
　もどかしくもたまらない。個人的には、特にアリス好きへお薦め。
　多くの伏線が繋がっていくのが楽しいので、二度読み推奨。

●チャールズ Ｓ．エルトンの愛すべきピラミッド
　タイトルの意味は、知らないほうが楽しめる。霊夢、魔理沙、咲夜が
　香霖堂へ押しかけて勝手に料理を作ってみんなで食べる。ただ、
　それだけの話だが、幻想郷らしいシニカルさ。味付け苦め。

●蓮子の大誤算
　秘封倶楽部、月へ行く。緊迫感も無くただ漫才し続ける密航者二人。
　冷たい方程式なぞどこ吹く風。細かい突っ込みは野暮ってものです。
　大空魔術ネタなので、CD持ってて秘封好きなら気に入るかと。

●博麗　霊夢
　妙に人間臭い霊夢。普段の天衣無縫な姿の裏で、実はわりと青臭い
　ことで悩んでるんだよというギャップ萌えの作品。テーマとしては
　突き詰めると重苦しくなりそうだが、最後は霊夢らしく。


以上、お粗末。

680 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 00:26:49 [ 0JdIaTSY ]

むしろ６６１は鋭い指摘だと思ったのだが。
とはいえ、妖怪が人間を食べ、人間が妖怪を食べるというストーリーを書くことを重視して、そこらへんの矛盾にはあえて目をつぶった　という見方もできると思う。
設定はともかく、テーマを表現するという点においてはこの作品は一定のレベルに到達していると見てもいいのではないだろうか？

　そして食人だが、公式で何度も明言されているのに、あえて触れられていない設定でもある。
　このテーマに触れるということは、　「挑戦」　という意味があると思う。さながら人が崖のぼりに挑むがごとく。
　神主は何を思ってこの設定を持ってきたのか。そしてその設定に触れたときの衝撃を二次創作で表現したい、あるいは自分の解釈を表現したい、
そんな欲求が、東方世界での食人というテーマに触れさせるのではないだろうか？

681 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 00:34:53 [ cMt3FVAo ]

妖怪が人間を食うのは人間が動物を食うのと同じレベルだし、大層に考えすぎるのもどうかと思う。
まあ、妖怪が人間の姿してるってのがポイントではあるんだけれど。
でも足洗邸もそんなカンジだよなあ。全く関係ないけど。

682 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 01:24:26 [ cDxa0Y/U ]

つーか以前の誰かの宝石の獣のレビューもそうだったが、キャラがありえない行動を取るご都合主義が多いんだよな。
読んでて違和感バリバリだ。

683 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 02:08:19 [ POyIIhQw ]

エスパー魔美にこんな台詞があってだな

「情けとかようしゃとか、批評とは無関係のものです。芸術は結果だけが問題なのだ。
　たとえのんだくれて鼻唄まじりにかいた絵でも、傑作は傑作。どんなに心血をそそいでかいても駄作は駄作」

「公表された作品についてはみる人ぜんぶが自由に批評する権利をもつ。どんなにこきおろされても、さまたげることはできないんだ。
　それがいやならだれにもみせないことだ。剣鋭介（評論家）に批評の権利があれば、僕にだっておこる権利がある！
　あいつはけなした！　ぼくはおこった！　それでこの一件はおしまい！　つまらんことにいつまでもこだわってないで、さっさとわすれなさい」

これはまあアマじゃなくてプロの話だけど、こんな風にスッキリ行きたいもんだね。
もちろん「自由に批評」するにしても「怒る」にしても限度はあるだろうが

684 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 03:49:26 [ 0JdIaTSY ]

なんかすごいボリュームのがきたな。これを無料で読めるとはすごすごる。
問題は「簡単にノセられて感動してたまるか」と「素直に受け入れようぜ。良い話じゃないか」との間で揺れ動く自分の心情。
おかげでストーリーに没入できなかった。　なんか粗を探そうとしてしまって。

いやアレだ。必死になって何かをやり遂げたことがないから、その手のお話を受け入れたくないだけなんだろうな。
それに感動してしまえば自分を否定してしまうことになるからな。　否定したほうが良いんだろうが、それに必要な苦労が嫌で嫌でたまらない。
自己啓発の本とかにも嫌悪感を抱くのはそこらへんが原因だろうな。　これでは成長など期待できないだろうに。

685 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 03:57:42 [ KAqxJXFo ]

またげっ歯類か……

686 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 04:44:58 [ LB8qUwIY ]

伏線の撒き方とか回収は流石と言うか、今まで一番良かったと感じたが、どうにも氏にしては冗長な感じがしたな。
単に長いと言うのではなく、ぶっちゃければ読み捨てたくなる感じ。

ただまあ、やはり見事ではあった。

687 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 04:49:40 [ 9IgaUarA ]

読み捨てるってのは……まあ、言いたいことは何となくわかるが、意味が違うわな。
さて、少しずつ読むとするか。

688 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 05:33:30 [ hP8rCjgo ]

小悪魔がこの先生き残るにはを初めて読んだときは
きのこ先生について突っ込んでいいものか心底迷ったもんだ

689 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 08:21:51 [ SipBA1SU ]

色々抜きにして面白かった事はおもしろかったんだけど
最後の最後で詰めを誤ったなぁ、100点入れたけどさ。

690 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 10:55:23 [ 43KcUIag ]

詰めを誤っていると感じたなら90なり80なりを入れれば良いのに。
結局100点の価値ほど怪しいモノはないんだよなあ。

691 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 10:59:44 [ Wlr5u5x2 ]

んな事言ったら100点は一生に一度しか付けられないことになるぜ

692 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 11:03:06 [ f0qkUrtE ]

面白かったら細かいことを気にせずに100点入れる人も居るだろうし
自分の厳しさを誇るために決して100点入れない人も居るだろうし

693 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 11:15:18 [ DqTlyJAE ]

>>690
粗なんてものはプロの作家にだってあるのさ。
問題は粗があってなお優れた作品だと言えるかどうかでしょ。
学校のテストじゃないんだから、ちょっと間違いがあったら100点ダメってのもシビアすぎる。

694 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 12:05:22 [ LQfSNcIM ]

はむすた様の作品に百点以外入れるなんて失礼。
批判する箇所があっても、減点するなんてだいそれた事だ。
そもそも、批判する事さえ愚かしい事なのに。
我々は彼の作品をただ教授し、その事に最大限の賛辞を無条件で送っていれば良いのだ。
それで彼の作品がまた読めるのならば。

と言う気持ちでなければダメなのだろう。

695 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 12:18:07 [ f0eJ4HUw ]

>>694
縦読みどこ

696 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 12:25:06 [ ammtUffg ]

あのげっしるいにうかつに触るな
創価学会よりも儲層が厚いんだから

697 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 12:29:02 [ 9IgaUarA ]

ああ、げっ歯類てそういう事か。今理解した。
そしてそれよか「幻想郷調査部隊」が楽しみな俺がイル。
いくつか前のスレで上がった作品と同じで、終わり方次第で駄作にも良作にもなる要素を持っているような気もするが。
良作的な終わり方をしてくれると信じてる。

698 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 12:29:21 [ wxV9sgPY ]

そう言われると触りたくなる俺ﾊﾞﾙﾛｸﾞ

正直意味不明過ぎて全く読む気にならなかった
誰かどの辺が見所なのか解説してくれ割とマジで頼む

699 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 12:33:05 [ U9q4T6tY ]

同じげっ歯類でも別の人のが好きな俺としては、その呼称はあまり好きではないな。

700 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 12:36:48 [ OkyXxuBc ]

>>698
感想欄見ればわかるだろう
ただ最高！凄すぎて感想が書けない！本当にありがとうございました！
なんだよ。

701 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 12:37:38 [ wxV9sgPY ]

・ひたすら乱雑
・意味不明
・面白くもなんともないパロ
・その言い回しが面白いと思ってやってるのか？ってぐらい寒い文
・ギャグなんだかパロなんだかシリアスなんだか何がしたいのか全く分からない
・無駄に長い

何誉めたらいいんだ？

702 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 12:40:05 [ 9IgaUarA ]

パロは割と面白かった、言い回しはそこそこ好き。
他は大いに同意、特に『ギャグなんだか以下略』。

個人的にはギャグ路線で別の話として突っ走ってくれればという感じではあった。

703 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 13:40:47 [ DqTlyJAE ]

>>697
……と言ってたら終わっちまったぞｗ


はむすた氏の良さは、何より文章の読みやすさだろう。
作られるギャグやストーリが平凡でも、それを余すことなく読者に伝えられる
文章構成力がある。
だから後から振り返ると「そんなに良かったか？」って思う時もあるが、
そこはそれ、読了感の良さとは別評価になるだろうし。

そして何より>>701のように、ここぞとばかり徹底して叩こうとする輩がどうもなあ。
楽しんだ人もいるんだから、自分が面白くなかったと思ってもある程度胸に留めるとか、
それくらいの度量を持って欲しいもんだよ。

704 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 13:51:46 [ lKd0K3p6 ]

しかしこのスレ、>>1のおやくそくを見ると殆どのレスが破ってるよなぁ。
まぁ昔からって言われりゃその通りだし、とっくに形骸化してるけどさー。

705 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 13:57:28 [ wxV9sgPY ]

そして何より>>703のように、ここぞとばかり徹底して叩きを許さないとする輩がどうもなあ。
つまんなかった人もいるんだから、自分が叩きうぜぇと思ってもある程度胸に留めるとか、
それくらいの度量を持って欲しいもんだよ。


うん
全く違和感が無いな

706 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:20:44 [ ZJDhmgr. ]

自分が正しいと思い込んでいる言葉を吐く奴は、大抵オウム返しを考慮していないからな。
滑稽かな滑稽かな。

707 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:22:30 [ U9q4T6tY ]

まとめると、平凡な話な訳だ
それが余す事なく伝わったと感じる人にとっては大作となり、
伝わらない人には駄作な訳だ

しかし、平凡な内容であることが全部伝わったところで、
平凡は平凡でしかないはずなのだが、しかし作家はむすたの
ネームバリューが、それを平凡と評する事を許さない。
何しろ、それのどこが面白いのか聞くだけで、
もう叩き扱いされるのだから。

708 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:24:11 [ KzXi6J6M ]

お前らって最初からこんな感じなの？

709 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:29:31 [ 6bT5oM6o ]

平凡だという話は一感想として尤もなんだが、
何でネームバリューがとか信者がとかそういう焦臭い方向に話を持って行きたがるのかね。
ずいぶん前からそんなのが増えた。

710 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:32:03 [ EjNBHOBk ]

たいした腕前もなく突出した個性もないうえに話自体がつまらないから
ネームバリューや信者を得ることが出来ないヘタレ作家の妬みです＞＜

711 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:35:41 [ wxV9sgPY ]

俺の怒りが有頂天！

712 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:37:33 [ SpiIEgWw ]

>>771
ネチョでも行ってボルケイノしてきなさいよ

713 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:37:33 [ wxV9sgPY ]

ごめん
誤爆した

714 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:38:22 [ 4NjNiOBk ]

そんなのばっかなわけないし、少数派だと思うが混じってるのは確かだろうな。

715 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:40:00 [ f0eJ4HUw ]

自分はその作品を楽しめたか、楽しめなかったか
それだけ把握できれば十分だ

そして>>771に期待

716 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:46:30 [ nQpzBVDQ ]

おまいら、こんな長いものよく読む気になるな
いつまでたっても話が見えてこないから読む気が失せた
だれか産業でﾖﾛ

717 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 14:46:46 [ BSC0ad62 ]

平凡な内容の作品をまるで世紀の大作のように称えていれば信者といわれても仕方ないだろに

まず平凡の一言では片づけられない理由、神がかった言い回し、凡人には決して
思い付かないような展開の物語であった事を 説明すべきじゃないのか？
ブチ切れて暴言はきまわる前に

718 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 15:19:38 [ E4vI2sQA ]

世紀の大作な作品をまるで平凡な作品のように貶していればと荒しといわれても仕方ないだろに
以下略　って改変を思いついた

他人の感想なんて気にしないのが一番だけどな

719 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 15:22:22 [ SipBA1SU ]

私的レビュー
物語の組み立て方やシナリオの展開は良かった。
だが終わりに近づくほど、言い回しの弊害か
情景描写が分かりづらい、特にヘラクレス前後。
それと最初のレミ咲とパチェこぁの温度差が最後まで尾を引いた。

全体的に良かっただけに、永遠亭の面々と散々絡んだ挙句
時系列が萃夢想前だと書いてしまったのが悔やまれるミス。

というわけで続編として原因がスイカではない宴会異変小説を書(ry

720 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 15:26:38 [ RZuqzvoQ ]

いやその改変はできないだろ
平凡な内容であることは今の所アンチ擁護両側から指摘されてる事だし、
理由も列挙されてるし

いまは擁護が平凡な内容だが描写がすばらしいと主張し、アンチは乱雑だと評している

ならば擁護側がすばらしいと思う言い回しや表現を例にあげれば良いだろう
それが本当ならアンチも黙るだろうし、作品にとってもプラスになる

721 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 15:33:21 [ xSfnMZ3Y ]

>>710念レス成功

722 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 15:33:37 [ E4vI2sQA ]

>>720
いや別にあの作品が世紀の大作だと思う人がいてもいいだろ？
アンチも擁護も他人の感想なんて自分自身の感想に比べたら糞の価値も無いし


ちなみにあの作品、俺は冗長すぎて途中で読むのを止めてしまった

723 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 15:34:13 [ 9IgaUarA ]

とりあえず『本家特有の熱帯雨林で沼の底から睨んでくるカバのような執拗さ』だけは全力で吹いた
この発想は真似出来ない。

724 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 15:38:01 [ 2ag/v6C2 ]

さよならおいどんまでは耐えられた
それ以降は無理だった

725 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 16:52:33 [ GscgSEUM ]

と言うかただのストレートを魔球かビーンボールのように見せるのはいつもの芸風だろ

726 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 17:10:35 [ ah/iiuDM ]

なんだかんだ言ってもう3000点越えか
おまいらこんな糞長いもの読む暇あるなら他のも読んで評価してやれよ

727 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 17:11:32 [ wxV9sgPY ]

逆に考えるんだ
他は評価する気にもならないほど酷いと考えるんだ

728 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 17:51:20 [ Ld.fh8uo ]

単純に読んでも評価しないってのもあるだろうな。
そうでもないとあそこまでの評価数の違いは出ないだろ。

729 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 18:02:43 [ IcMw6Vt2 ]

はむすた氏はもう少し締めるべきところをきちんと締めてくれればなぁ。
面白いことは面白いんだけど、基本的にだるい。

730 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:01:15 [ gzXH43Fs ]

難癖つけることしか出来ないバカしかいないなら
このスレいらないだろ。次スレはいらないって感じでいいかな？

731 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:10:04 [ uHHp6xaI ]

難癖と言う割にはそれに対してろくな反論もできず、
だからどんぶり勘定の名前読み評価だと皮肉られりゃ
さらに暴言わめき散らして力ずくで場を乱す事しか出来ず
あげく冷静な作品批判に裸の王様の底が割られそうに
なればスレを潰せと喚きだす

亀田ファンよりも態度が粗暴だな、はむすた信者は

732 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:12:22 [ F9KDieYA ]

>>730
どうせならチラシの裏とか吐き捨てるスレにしとけば良いんじゃないの？

733 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:14:01 [ Kc/jNecw ]

ここは同人弾幕ＳＴＧ『東方シリーズ』の二次創作ＳＳを発表する場として、
「Coolier -クーリエ-」管理人のmarvs(アーヴ)氏が同サイト内に設営した、
「東方創想話」に投稿されている作品について、作品に対する感想・批評を述べたり、
作品の捉え方や解釈について議論したり、作家さんへの意見・要望を出したり、
俺はこの作品の○○萌え〜と叫んだりするスレッドです。


前スレ　東方創想話作品について語るスレ　その19
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1155273083/


※おやくそく※

・東方創想話内の作品と、創想話に投稿なさっている作家さんの作品に関しての話題のみと
　して下さい。絵や同人誌、音楽、関連ゲーム等は二次創作スレで。
・創想話に投稿なさっている作家さんは、自分の作品について明示的に意見を述べる場合、
　もしくは作家として意見する場合に限ってトリップをつけて下さい。
　（トリップは名前欄に「#（適当な文字列）」で表示されます）
・感想は、なるべくその作品に対する感想欄に書きましょう。
　得点をつける場合は自分に正直になりましょう。
・自分の価値観や好みを押し付けるのはやめましょう。
　長編、短編、シリアス、ほのぼの、パロディ、全てが等しく作品です。
・ﾈﾁｮは当然スレ違いです。

素晴らしい作品を世に送り出してくれたＺＵＮ氏、貴重な場を提供してくれているmarvs氏、
そして新たな幻想の世界を見せてくれる作家さんたちに賛辞と敬意を。

734 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:14:52 [ wxV9sgPY ]

どっちかっつーとマンセーよりかは難癖つけるほうが難しいけどな。
こういう場ってのは何も具体的な事言わずにマンセーしてても
似たような奴等が寄り集まって数の論理で押し切れるように出来てるから。
まぁこれは数さえ入れかわりゃどっちにも言える事だからアレだけど。

中身の無い賛美と中身の無い批判なんて実質何の差も無いってのに
何故か批判だけが嫌な顔されるんだよね。
だから必然的に中身のある批判で対抗しなくちゃならないんだが
そうすると今度は必死必死言われる罠。

馴れ合いって難しいね

735 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:22:45 [ F9KDieYA ]

と言うかこのスレでまじめな感想書く意味ってあるの？
作者に言いたいことがあれば褒めるのも批判も創想話の感想欄で書けば良いし。

信者にしてもアンチにしてもここで書くってことは、
相手に対して自分の意見押し付けたいか、釣りか、荒しだけでしょ？いっそ感想全面禁止とかしてみれば？

736 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:27:38 [ 43KcUIag ]

自分の好きな作品が、どこが面白いの？って懐疑的に聞かれたら、俺は逆にチャンスだって思うけどね。
だって相手は取りあえず作品に興味をもった訳だし、美点を聞かれた訳だから
自分が面白いと思った事を堂々と説明できる。

相手が面白くないと思っているのは 、自分が面白いと思って読んでいる点を
読み切れて無い場合が多い。
特に、意味不明なんていわれたら確実、だから自分が読みとった面白さを
相手にうまく伝えられたら、意味がわからないから嫌いから解ったから好き
に変える事ができるし、そこまで行かなくても何か変化を与えるさ

737 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:37:44 [ F9KDieYA ]

でも現実は誰かが感想書く→誰かが貶す→罵り合いな罠

自分の感想なんてそう変わらない。
自分がつまらない作品の良い点力説されたって、ああ信者乙ｗにしかならない

738 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:38:30 [ eu4/51PI ]

このスレのまとめ

●活火山期●
１．高評価な作品が出る
２．感想に噛み付く、「たいしたことない」という意見が出る
３．その意見に対して噛み付く意見が出る
４．見事にぐだぐだになり、>>708のような意見が出る
５．スレ住民が必死に話題を逸らしたりして１へ戻る

●休火山期●
１．話題が無くなりスレが停滞し、そのことを愚痴る意見が出る
２．その意見に対し「ならお前が感想書け」などといった意見が出る
３．ようやく出た感想に噛み付く意見が出る
４．見事にぐだぐだになり、>>708のような意見が出る
５．スレ住民が必死に話題を逸らしたりして１へ戻る

739 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:42:41 [ 16HNhr7A ]

>>738
捏造が激しいな。
このスレだってレビューは普通においてある。
褒めて、それでいてその後荒れないレビューも多数ある。
本当に面白い作品が褒められても、その時は誰も文句言わない。
このスレにいちゃもんつけたい奴だけがこの部分を無視している。

740 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:47:11 [ gzXH43Fs ]

>>731
はむすた信者？
別にはむすたに限ったことじゃなく下らない難癖しか飛び交わない
今までの流れを見て言っただけだよ？しかも底が割られそうになればって何？
お前誰と戦ってるつもりなの？ｗｗ少し自意識過剰が過ぎるんじゃないんですか？


なんつーのかさ、実際このスレって益なんてもたらさないでしょ？
マイナスにはなってもプラスにはならないでしょ？
だから潰していいだろって言ってんの。内容的にチルノの裏で十分なんだし。

741 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:48:18 [ cOcq5KlE ]

>>737
取りあえず中身のある批判から、信者乙と言う中身の無い批判には変えられたな
そうなったら後は無視しておいて良い

742 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:54:58 [ eu4/51PI ]

>>739
わ、悪かった！つい調子に乗って勢いで書き込んだオイラが全面的に悪い。許してくれ！

とりあえず好き嫌いがあるのは確かなことだし、
自分が嫌いな作品が高評価なのが気に入らないことも確か。
逆に、好きな作品が低評価だと悲しいのも確か。

○○信者乙とか言いたくなる気持ちはわかるけどさー
みんな東方ＳＳが、創想話が好きなんだからさー

743 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 19:58:19 [ wxV9sgPY ]

スレが700か800越した辺りから
もうこのスレいらないよな！！？って必死な奴が出てくるのももう恒例行事だな。
こういう時は

>>740
ヘタレ作家さん乙！

とでも言っておけばいいのかしらかしら。
多分あんたがここ見なければ済む話だと思うよ

744 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:01:32 [ sdWeYUYs ]

取りあえず作品の話しようぜ。
テーゼとアンチテーゼがブツカリ合う事で作品の理解も進められるんだからさ。

745 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:06:26 [ IcMw6Vt2 ]

>>740
スレの目的は創想話作品について語ることなんだから、
益のあるなしは関係ないんでないかい？
作品について語る場があるってことが重要なんだと思うけどなぁ。

あとこの先は超個人的意見なんだけど、
むしろこのスレでは否定的な意見こそが価値ありだなって思うときもある。
創想話の感想コメントだと否定的な意見をコメントとして寄せる人間って
基本的には少数でしょ、よほどのことがない限り。
でもここ見てるとそういう普通は埋もれがちなネガティブ意見が
ポコポコ出てきて面白いんだわ。
自分も一応書き手側の人間だからそういう意見を読んで参考にさせてもらってる部分もあるし、
「益がないから潰そうぜ」なんて意見は、それこそ益のない意見だなぁとか思う。

746 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:08:38 [ gzXH43Fs ]

>>743
作家じゃねーよ読み手だよｗ

なんつーのかな、作家にはここマイナスにしかならない。プラスになるなんて極稀。
だとしたらこのスレいらなくね？って言ってんの。下らない難癖と薄ら寒い同人論だとか
東方観だのを得意気に話してるバカは死ねって言ってんの。
別に語るところを奪うって訳でもない。某スレみたいに他所に避難所作って
そこでせせこましく批判の名を借りた難癖を熱く語ってればいい。

747 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:12:08 [ 5SJO.a9w ]

はいはい釣り人乙！って言っとけば良いんじゃね？

748 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:14:44 [ DPv3rkKU ]

>>746
ここがその避難所ですよ
むしろ隔離所か

749 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:15:28 [ iS0It1oY ]

いつまでやってるのやら
無名作家や能無し読者の代わりなんかいくらでもいるんだから、
くだらない論議を続けたところで鉄板作家にとっては痛くもかゆくもないでしょう
>>694のようにただ黙って教授し、評価していればいいんです＾＾

750 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:20:06 [ SpiIEgWw ]

おかしいな。夏休みは一ヶ月ちょっと前に終わった気がするんだが。

751 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:20:48 [ Kc/jNecw ]

>>746
とりあえず「下らない難癖」はどこがどう下らないのか、「薄ら寒い同人論」はどこがどう薄ら寒いのか
貴方の考えをちゃんと書かないと、貴方の書き込みも「下らない難癖」になっちゃいますよ。
あとこのくらいの事で死ねとか言わない方がいいと思います＞＜

752 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:20:58 [ gzXH43Fs ]

>>749
能無し読者の代わりなんていくらでもいるってのは同意だな。
要はグルメ気取ったボンクラのせいで俺の楽しい創想話ライフが崩れたら事じゃん？
ま、これは自己中っぽく言ってるわけだが。ただ、ここのボンクラのせいで
どうでもいい事を理由にパタッと投稿が止まったりしたら問題だろ？

だーかーらー避難所作ってそこで内輪でしおらしく語ってろって言ってんのよ。
ここが避難所なら最下層の隔離所でも作ってそこへ行けって話。
毎回毎回次スレいらないね？って言われてる意味くらい解るだろ？
いつまで下らないループを続けるつもりだよ？

次スレはいらない、これでＦＡ

753 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:21:48 [ wI5bwmTg ]

だから言ったんだ
あのげっ歯類には触るなって…

754 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:25:56 [ 5SJO.a9w ]

ところで今この中で東方ＳＳ好きで真面目に議論したい人っているのか？
俺を含めて全員ただの荒しだろ？

755 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:31:10 [ iS0It1oY ]

いるわけないだろ
出ている杭を叩く、それが創想話スレのスタンス

鉄板の無名の差（もちろん作品としてのレベルは同一）がコメントで10、
得点で1000以内で収まれば、この手の論議はなくなるんだと個人的にはおもうんだけど…

756 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:34:58 [ 5SJO.a9w ]

作品のレベルなんて当人の主観以外の何物でも無いからそれは無理だなｗ

757 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:35:58 [ ApnyMI/o ]

VENI、はむすた、ほととぎす、じょにーず

この四人について触らなければ、ここはそんなに荒れないよ

758 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:40:54 [ KAqxJXFo ]

ほととぎすは既にいないし、ジョニーズはコテで顔を出しすぎてちょっと窘められた
だけだから問題ないだろう

759 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 20:44:17 [ iSKrvlw2 ]

何にせよ敬意の欠片もないな。こんな下らん話で名前出してやるなよ。
やっかみにも程がある。

760 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:07:29 [ SipBA1SU ]

東方創想話作品について語るスレを
東方創想話作品について語るスレを語るスレ、にしちゃってどうすんのよ


ところで誰かコメディとかパロディのほうのレビューできる人いない？
シリアスとかだとどうしても駄目出しの方が多すぎるからこっち方面はどうよ

761 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:10:17 [ j0dQAHMI ]

いや、あの、今日一日荒れてた元の作品が、パロだのコメディだったんですけど……

762 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:12:37 [ xSfnMZ3Y ]

もっと荒れるだろ、コメディとかパロディは…
特にこのスレは壊れギャグやパロを創想話から消滅させようとする輩がいるからな

763 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:16:41 [ iS0It1oY ]

>>760
＞東方創想話作品について語るスレを
＞東方創想話作品について語るスレを語るスレ、にしちゃってどうすんのよ
そのためにこのスレがあるのになぁ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1145812319/l50

昼夜を問わずやられと迷惑だから、こっちでやってや

764 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:18:39 [ SpiIEgWw ]

>>763
誘導乙

765 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:26:40 [ dL/T6ocU ]

また煽り合いしてるんか……点数と書き手読み手への変な信仰は捨てろっつーのに。

766 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:28:53 [ 6bT5oM6o ]

創想話のコメント欄は作者に対して物を言う感じがあるから、
どこがどう楽しかったか・どこがどうつまらなかったか理由を細かく書いたりするときは
（単に場所を指摘するのではなく、例えば「○○が××への伏線になっていて、
△△という表現を使ってそれをほのめかしているのが面白い」みたいに、
分析的（というほど大層なことじゃないが）に物を言いたい場合）、
わざわざ作者に向かって解説するようなことは逆に失礼だからここを使う方がやりやすい。
というか、ときどき感想を書きたいと思うとそんな感じになるので、自分はほとんどここに書くことにしている。

767 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:34:38 [ GluiYdLE ]

>>766
いや、それもコメント欄に書いてもいいんじゃね？
作者的にも自分の作品がどう読まれた勝手のがわかってありがたいと思う。

こっちで話すときはそれこそ「この作品ってよくね？」みたいな感じで話し合いたいなぁとは思うんだけど。

768 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:38:38 [ xSfnMZ3Y ]

>>766
>>767
どっちもアリだと思うな。作品を分析・考察するのも、まったり感想を言い合うのも。
創想話のコメント欄は…まあ、何書くにしても作者の気分を害しない（批判するな、ってことじゃなくね）ようにって感じかな。

769 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:40:24 [ vyh3yXSs ]

神主が「幻楽団のBBSは、家主である神主と客が話をするところだから
客同士で話したいときは別の場所を使ってください」みたいなことを
言ってたけど、俺は創想話のコメント欄もそれと同じニュアンスだと考えている。

で、ここが「別の場所」。

770 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:47:41 [ GluiYdLE ]

>>768
いや、俺もどっちもありだと思ってる。
ただ、創想話のコメント欄はあくまで作者に向けた物だろう。
ここは作者じゃなくて読者同士が語り合う場だと思ってる。

771 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 21:59:19 [ 6bT5oM6o ]

>>767-769
どっちかというと、自分の場合、なにか作品について言いたくなる時って
「この作品面白いと思ったので、他の人にも興味持って貰いたい」と思う時が多いし。
そのせいで必要以上に解説っぽくなってるっぽい。
だとすると、やっぱりこっちに書いた方が良いのかな、と思う。

772 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 22:29:38 [ /1W9YHQo ]

>>754
そうか……気に入った作品や、周囲は高評価でも自分はそうでもない作品について
感想を書いて他の人の意見を聞くのが大好きな俺、実は存在してないのか。

確かに荒れる事が多いのは確かだが、そのスキマに存在している議論を楽しんでいる俺は異端者か。

773 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 22:34:50 [ 5SJO.a9w ]

それはただ単に無意味な議論自体を楽しんでいるだけじゃないのか？

相手の言うことを聞いてなるほどと思ってる？
相手の意見に反対して自分の意見を主張したいだけじゃない？

774 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 22:39:09 [ gzXH43Fs ]

>>773ほど心に痛いレスは無いだろうな

775 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 22:49:23 [ xSfnMZ3Y ]

少なくとも俺は、議論より他の人の意見を色々聞いてみたくてここに来ておるよ

776 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 23:04:05 [ KAqxJXFo ]

>>773
的を射てなければなるほどと思えないな

777 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 23:42:52 [ gzXH43Fs ]

自覚も無いとか重症だろ

778 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/15(日) 23:58:25 [ /1W9YHQo ]

なるほどと思う事もあれば、思わない事もある。
理解しようとは思っているし、大抵の発言は理解できる。
納得するかは別問題だけど。

自分の意見は主張したいが、別に他の人の意見に反対する気も無い。
それこそ人の考えなんて、それぞれだと思うぞ？
仮に自分の好きな作品が周囲に卑下されても、俺は好き。
それだけの事。

779 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 00:29:45 [ vE9y/Nzw ]

俺はまだＳＳ書いたことの無い雑魚のような存在だけど
自分の作品が発端でスレが荒れたりしたら嫌だなって思う

思いのたけを口にするとどうしても騒がしくなっちゃうけど
ＳＳ書きが「よっしゃ頑張るぞ」って思えるようなスレでありたいよね

780 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 00:35:38 [ Cy8khEHg ]

神主いわく、創作に携わる者は、匿名掲示板を見るべからず、だそうだ。

さて、そろそろ作品について語ろう。 作品について語る所の無い人間は寝よう。

781 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 00:41:34 [ Gu8q7ld. ]

んでもこういう流れでモチベーション上がるのもいると思うんだ
俺みたいな

782 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 00:47:22 [ PlafiYO. ]

上がる人間がいることに驚愕してしまったんだがｗ
面白い作品待ってる

783 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 00:54:23 [ vE9y/Nzw ]

俺、このスレ好きだよ
一番最初の頃からずっと見てる
時々話題が荒れたりするけど、それでも最後は落ち着くじゃない

創想話ＳＳ書きの皆さん頑張って！
なんだかんだ言って、やっぱりみんな東方ＳＳが好きなんだー！

784 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 00:55:33 [ UjHzPAxk ]

「郷立 東方幻想学園 」ベタベタな展開だったが今後に少し期待できそうな予感。
しかし一番面白いのは、そーき氏本人が言う「既に同じような設定のＳＳ」が１０日くらい前にうｐされてること、
そしてその作者のぐい井戸氏が、敢えて（たぶんだけど）「(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ」と書こうとして盛大に文字化けしていること。

…鼻からマスタースパークが出るほど恥ずかしい、か。俺読み専だからわからんけど、
作家の人は他の書き手とプロットかぶった時どんな気持ちになるんー？

785 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 01:00:35 [ gQ7Mc2Dw ]

お蔵入りにした　という話はよくきくな。読み専の自分にしてみれば残念なことだ。
決してまったく一緒ということはないはず。もしかぶったとしてもその差異を楽しみたいと思う。

786 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 01:05:13 [ hh8yPuo2 ]

誰かがやってくれそうでやってなかったネタだと「うはｗｗｗ仲間ｗｗｗｗ」だけど、奇抜だと思ってたネタだと「これで被るの？orz」って感じかな、俺の場合。

得点はそこそこあれば満足するタイプだけど、一方で叩かれるのは心底恐怖するタイプだから珍しいネタで被ると叩かれそうで怖くなる。

787 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 01:22:17 [ 2Jv12TbY ]

>>784
この野郎俺の先を行きやがった……！
と嬉しい様な悔しい様なこん畜生と発奮したり俺よりいい話じゃねえかと涙が出たりする気分になる。

でも785みたいな事言われるとマジ頑張ろうって気になる。

788 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 01:35:44 [ qYcPRVaY ]

プロット段階で被ったことが分かれば、その作品と意趣を異に出来るようアレンジを変える。
盛大に被ったなら極端な話、結末をも変えてしまえばいいわけで。
ある程度大がかりな書き換えを視野に入れておけば、お蔵入りにするほど
豪快なネタ被りにはそうそう出逢うまい。

789 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 03:52:05 [ nbwxocq. ]

マイナスとマイナスを掛ければ良いと思う

790 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 04:03:30 [ tLMKFgBI ]

残念ながら虚数だ

791 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 04:52:40 [ sV7EynQM ]

こんなタイミングでなんだが、反魂氏の「Ｅ気持ち」が一万点越えとるな。

おめぽ。

792 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 06:44:05 [ qYcPRVaY ]

加えてニケ氏「赤提灯　アンコ〜ル♪」も。
お二人とも初の大台かな。得点談義は色々あるが、取りあえず純粋におめ。

793 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 11:20:43 [ gwEEktj6 ]

>>791
突っ込むと、「Ｅ気持ち」じゃなくて「Ｅ気持」

794 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 12:30:01 [ E.hTKp/Q ]

また長いのが来たな……。
というかもう３０作品か、まだ５日しか経ってないのに。
コンペ中だから数減って楽に投稿出来そうだとか思ってたのにむしろ早くなってるとか。

795 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 12:48:55 [ IUwLPOt2 ]

何も創想話の作家全員がコンペに参加してる訳じゃないしなぁ
あくまで別のとこのイベントなんだから、それを中心に考えなくても良いと思う

796 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 12:55:06 [ QaBWlMAM ]

しかし、ここ最近では異様に早い事は確かだな。
というか連載ものが多いのか？

797 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 13:57:03 [ eWvDQ.bQ ]

要するにこの前更新遅いとか言ってた時期に皆執筆中だったってことでは。

798 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 17:03:27 [ wS29Rh02 ]

実は巨大な陰謀説。

どうでも良いが>>791>>793を見て、沖田浩之を知ってる人がどれだけ居るのだろうかと
自分の年齢に嫌気が差した。

799 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 18:08:46 [ 6wKiUaqY ]

ただ単に次作品集に行くのを見計らってた様な気もする。
前作品集の90あたりで投稿停滞したからなぁ……。
まぁそれに意味があるのか気分の問題なのかは知らんがね。

もしかしたら長い間、最新作品集に残ってた方が人目に付く確立が高い
とか思ってるからかもしれんが。

結論
偶々投稿が重なっただけ。

800 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 21:17:58 [ PD7W5CL. ]

プチの感想にたまに現れる芝生生やしまくりの集団はどこからくるんだろ

801 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/16(月) 21:27:24 [ sidaUPVI ]

　　　　　　　　　 ヽ.　　　　　　　　　　 　 　 iヽ　 |　　創　.７
蝉　投　日　十 　 | 　 ,. -─''""´￣｀"''-､ノ ﾉ 　| 　 想　9
.が　稿　 周　一 ﾉ／ 　 ,.､　 　 　 　 　 　 く　　ゝ 　話　6
い.　す　期　　　｀ヽ.　／ 　 　 　 ／｀ヽ　 　 ヽ､ i　　に
る　　る　で 　　　　 i/　 ／ /　 /　　　 i　　 　 ヽ､　 は
の　　　　　 　 　 　 |　/　 /ｰi-ﾄ､ i　　ﾊ　 i　 , 　 ',ヽ､____
さ　　　　　　 　 　 ﾉ　|　/rrｰ‐-!､ﾊノヽﾊ‐!-　i 　 ,ゝ　　 )／￣
　　　　　　 　 　 ノ 　ﾊ　i-'ﾊ辷_ｿr'- ､/￣｀ﾄﾍﾊ　|　　　 ´
　　　　　　 　 ノ　ﾚｲ |　'ゝ｀ｰ--‐'　 　ヽ､_,ﾉ､/ 　 ゝ
　　　 　 　 ____＞　 | |　 |　　　　　　　ゝ　　ｲ　| ﾊ|
______,.-'"´ 7 　|　　 | |　ハ 　 　､,.-─, 　　ハ ﾊ|
　　　　　　 ｀ﾚﾍ　 ,...! !ハ　ヽ.　　 ￣ 　 ／　|//
　　　　_,.r-‐,!､.／〉 〉､! ﾉ'ヽ.|＞､,___,.イ´ | ﾊ|/
　　 　「＼ノ ﾉ / / ﾉ､ V＞ヽ､______7､ﾚﾍ|´/）
　,.'"　　/　/ / / /､　＼｀＞＼/く//　　7/ ﾄ､
/　　　/　 '　'　'__i .／i＼＼＜/>//　 　 ﾄ|/　 ｀ヽ.
〉､_､　i　/　　　　!/　/::::::.|ヽ/く//|　　 　ﾄ|　 　_,.ｲ､

802 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/17(火) 23:00:28 [ CV0iePmA ]

蝉扱いかコノヤロー
７日経ったら消えてくのかクラー

803 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/17(火) 23:13:45 [ UA33Vb5Q ]

よほどの事が無い限りたいていの作品が一週間くらいで伸びが止まるからある種間違ってないかもしれん、と思った俺。

804 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/17(火) 23:21:22 [ eXJVV2QY ]

プチなんてほぼ二、三日だしな。カゲロウのようだ

805 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/18(水) 01:15:19 [ CTUiJl0A ]

いわゆる一つの…えーと…

806 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/18(水) 21:24:59 [ Ul6jLU/g ]

しっかしあいも変わらず荒れてる時以外は過疎スレだなこん畜生共♪

手名訳でプチレビュー

『マエリベリー八雲』：yura氏
今日も今日とてステキスキマライフな八雲紫。
本日のメニューは秘封倶楽部の二人組。
首尾良くいけば結界の管理を任せられると二人を幻想郷に引き込むのだが…

セメントメリーが素敵な作品。終わクロとか好きな人はお奨めかもｗ
レッツグランドライン出向ｗ

『悪魔の妹と赤い靴』：あおのそら氏
「フランドール様。これは一体、どういう事ですか？」
身に着けた服を真っ赤に染め、悪魔の妹はけたけたと嗤う
「あはははは。　わからないー」
壊れた蓄音機の様な嗤い声を振り撒くフランドール。
その時完全で瀟洒なメイドの見た物とは！？　

読んでみ。それが全てだｗ

他にも二作ぐらい挙げようかな〜と思ったが、酒飲み過ぎで気持ち悪いんでギブorz

807 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 07:36:33 [ HCIKd26w ]

>>806
乙
俺もなんかやってみようかと思ったがコンペやら何やらが修羅場ってて手が出んのよ……

808 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 09:22:42 [ ZvxC1Tm. ]

なんでわざわざ余計な煽り文句を入れるのか解らん
荒れててもスレが伸びてる方がいいなら火付けてやるぞ

809 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 10:58:22 [ G.cEDQjI ]

ゲームブックとかどんな感じ？
俺結構楽しんでるんだが

810 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 11:00:46 [ i.zQxMaY ]

ゲームオーバーは14で殺して欲しいと思ったが、多分世代が違うんだろうな。

そういえばSTR氏のページのとかも放置されたままだっけ……。

811 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 11:06:35 [ X5xwgWnA ]

なかなか面白かった。　だが、まだ遊びたいんでネタバレ避けてほしいと思う俺

812 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 11:10:46 [ G.cEDQjI ]

それは同意
ネタバレは勘弁して欲しいな

>>810
世代が違うな・・・俺知ったの某型月だし

813 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 11:24:39 [ YrershkM ]

なんか微妙そうな空気を感じてスルーしてたんだが、思ったより楽しめそうな気がしてきた。

ちょっとやってくる。

814 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 16:39:48 [ CNH13hwI ]

うひょー、ちょっと見ないうちにはむすた氏や冬扇氏の新作きてたのな。期待に違わぬ大作で満足

つーか人妖の類氏は消息不明なのかね？　俺、あれの続きずっと待ってるんだが・・・

815 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 18:12:43 [ 5hJMEzCE ]

歪な夜の星空観察倶楽部氏の作品のどれかで、１回だけ感想書き込んでたような覚えがある。
それ以外はまったく。

816 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 19:34:03 [ wpr0HA.I ]

割と作品に間のあく人だから…と思って気にしてなかったのだけど、
最後の投稿から、いつの間にか半年も経っていたのか。
まあ、創想話は見ているみたいだし、のんびりと待っていればいつかは…

817 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/19(木) 23:11:51 [ zURIS7yU ]

14へ行け　懐かしいな。知ってるやつがいるとは思わなんだ

818 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/20(金) 00:55:31 [ oFzy.sE. ]

騒いでた割にはげっ歯類のは意外と伸びてないんだな

819 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/20(金) 00:59:49 [ orM.CcZ6 ]

目医者に行け

820 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/20(金) 01:00:14 [ 8Qt99R56 ]

だから触るなと

821 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/20(金) 14:14:19 [ dcMiqY8c ]

だれかケーニッヒヴォルフ田中を連れて来い。

822 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/20(金) 22:53:01 [ dHW8VsRs ]

咲レミ出会い話でよくある殺しあいよりあっちの方がしっくりくるな。
でも如月ボケすぎｗ

823 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/20(金) 23:47:20 [ FE16CVxs ]

なんで田中ｗ

なんか掛け合いが良いなこれ

824 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/21(土) 01:03:05 [ sT.3KhNE ]

むしろレミリアのセンスだよなｗ　と思った＞ケーニッヒヴォルフ田中

825 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/21(土) 01:34:54 [ 9gSnXzWA ]

逆に考えるんだ、不夜城レッドは咲夜が名づけたと

826 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/21(土) 01:36:58 [ JCKJH5uM ]

つまりレミリアストーカーもバッドレディスクランブルも実はさっきゅんが名づけていたのか

827 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/21(土) 01:42:55 [ uCtCONBM ]

言われてみれば「殺人ドール」とか「咲夜の世界」とか、相通じるものがあるな

828 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/21(土) 08:24:34 [ MQzgSeUY ]

更に深読み、一見突っ込みに見えたさっきゅんもやはり天然！
つっこみ不在で全員納得のままとか。

この他にギャグ系さっきゅん×れみりゃ出会いSSってのはあるのかな？

829 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/21(土) 16:17:50 [ 5e5Pi4rA ]

こんなのは？ 咲夜さんは壊れてるけど

作品集その15　「がんばれ！さくやさん」　刺し身氏

830 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/21(土) 23:30:23 [ MQzgSeUY ]

>>829
サンクス、愚痴ってる咲夜さんも素敵だｗ

ついでに一寸レビュー

『茄子の牛、胡瓜の馬　　〜東方鎮魂花〜』 笹森カワ丸氏　4800点

ある夏の暑い日、博麗神社に野菜を抱えた慧音がやってきた
彼女は神社の境内の一角を数日間間借りさせて欲しいと訴える
丁度その頃、無縁塚では死神が多忙な時間を過ごしていた……

ギャグも無い、弾幕バトルもホラーも無い。それでも背中がぞくりとした正統派幻想郷。
一人一人の登場人物が如何に「それ」と向き合うか、を丁寧に書き出した良作。
お勧めｗ

メイド長に祝福を〜前・後編〜 haruka氏　各4600・7510点

「メイド諸君！　いいか！」
『はい！』
「我々の目的は、十六夜メイド長の初デートを成功させることである！
　しかし、これには幾多の苦難が、艱難辛苦が伴うだろう！　だが、恐れるな！　恐れを見せて引き下がるような無能は、この紅魔館にはいらない！」
『イエス・マム！』
「我々がメイド長から受けた恩義を思い出せ！　メイド長に尽くせ！　紅魔館に奉仕しろ！　お嬢様に魂を注げ！
　何者も、我々を妨げることなど出来はしない！　全身全霊、粉骨砕身、全てをかなぐり捨てて、いざゆかん、メイド長の初デート！」
『了解しました！』
「よし！　では、紅魔館メイド部隊、全員出撃！　これより、完璧で完全なるデートの遂行に当たる！　各員の奮戦を期待する！　以上！！」

上記の通りさくめーデート物の王道？以前別主人公で似たような作品を見た事があるような気もするが、
それを踏まえても面白い。特にお邪魔虫に対する対抗手段には、作者の微妙な愛情を感じずにはいられない。
さくめーファンは要チェック。ついでにリリー、ルナ姉ファンもｗ

とりあえず今日はここまで。

831 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/21(土) 23:50:40 [ LRyp1gBw ]

どうでも良い事だが、レビューって意味あるのか？
こう言っちゃ何だが、レビューがあっても読む気が全く起きない。

832 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/21(土) 23:54:51 [ hhhXK19w ]

まぁ要る人もいれば要らない人もいるんじゃないっすかね（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
正直どうでもいいんじゃないっすか（ｺﾈｺﾈ　ﾊﾟｸｯ

833 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 00:01:37 [ JkDdzieI ]

最後は何をしたんだお前ーーーー！

834 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 00:25:31 [ 1OihsaTY ]

(ﾓｸﾞﾓｸﾞ　ｺﾞｸﾝ

835 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 00:27:05 [ /xAwRj62 ]

まぁ俺は楽しんでるけどな
結局需要は人次第だろうな

836 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 00:37:25 [ 3NDxXcpc ]

というかレビューだって多少は作品について語ってるわけだから、スレからして意味あるっしょ。

作品の感想を言えば、笹森氏の方は上手く言えないけど個人的にはもうひとつなんか足りない感じだった。
良かった事は良かったんだけどね。
インパクトに欠けたと言うか。

haruka氏のは久しぶりに素直に面白いと思えたというか氏らしい作品だと感じた。

837 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 00:53:28 [ MRbcB5C2 ]

少なくとも>832の鼻クソの行方より遥かに興味深い

838 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 03:06:57 [ ZDheedT2 ]

こう言っては何だが、レビューを楽しみにしてレビューをきっかけにして読んでる自分からすると、
８３１のような書き込みは極めて不愉快なんだが、まあお互い様だよな。
よく言われてた未使用遺伝子７割の中からも最近は役割が次々見つかっていたりと、人間が不要だと思っていたのに
実は役割があったとか判明することがあったりする。だから自分にとって不要と思っても軽々しく不要だと言わない
ほうがいいのではないかと思ったり思わなかったり。
不要なものなんてないさ。自分がその必要性に気付いていないだけ。気付いていないだけでなんらかの役割はあるんだ。
と思えば人生前向きになれると思ってみるのもいいかも。

839 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 13:01:28 [ L00CbSis ]

重要なネタバレさえ含まれてなければ読む時の参考に出来る。

840 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 13:42:03 [ NXVe3.m2 ]

SS書きやってる人間にとっちゃ、自分の作品がレビューで取り上げられてたら凄く嬉しいよ

841 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 14:11:49 [ IFz95RTM ]

同意だ。　レビューあるとガッツポーズしたりｳｳｫｯﾎｳとか奇声上げたり

842 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 14:25:44 [ 3NDxXcpc ]

ガッツポーズはないな。





奇声は上げるが。

843 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 15:05:39 [ r742BFEk ]

ねーよｗｗｗ












（レビューされた事がorz

844 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 21:25:40 [ eOPYeWAY ]

「邪魅の雫」読んだら、ここでループしてるようなレビュー談義に通じることを京極堂が言ってた。
つまり、
作者はレビューなんざ気にするな。
お前の書きたいように書け。

845 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 21:31:36 [ Ea3Q9fRQ ]

ttp://www.kajisoku.com/archives/eid225.html

なんとなく

846 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 23:52:09 [ m4YznMVs ]

>>845
これ見ると創想話って結構マシだったんだな……

847 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/22(日) 23:57:28 [ 61lTGVeY ]

創想話は良い所よ、ほんと。

848 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 00:03:38 [ Kra45Q1o ]

>>845
ひと昔前の創想話はこれで荒れたんだよな
よくここまで洗練されたもんだと思うよ

849 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 00:58:45 [ yUwD4jzw ]

パクリで荒れたり、エ○ズ患者登場で荒れたりなら記憶にあるけど、俺設定で荒れた記憶ないなぁ。

850 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 01:12:31 [ vk6hqJOc ]

>エ○ズ患者登場
kwsk

851 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 03:29:08 [ /G6j5Ahw ]

待てその話題は（ry

852 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 04:59:02 [ hBSWC/f6 ]

話の流れを完全に無視するけど
藤村流さんの秘封SSを読んでると
メリーのためなら死ねるって思えるから不思議だな

853 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 07:32:54 [ gbVOFL1. ]

たしかに藤村氏の秘封倶楽部話に出てくる二人のキャラの完成度の高さは異常
でも藤村氏の作品で一番の名作を選ぶとするなら、幽々子の恋文の話になる俺

854 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 10:06:49 [ 9m0q.6io ]

藤村氏のプチの秘封倶楽部話は毎回楽しんでるな
ソースとかでなんであんなに書けるんだｗ

855 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 10:37:53 [ dJcg9.eg ]

確かになぁ。
他の上手い人でも多少ブレる、というか藤村氏でも他のキャラの作品ではブレを感じる事もあるが、秘封倶楽部とあと阿求さんのキャラの固まりっぷりはやっぱヤバイよ。

阿求さんに至ってはまだ出てないのに、もう絶対にあんな人だろうなって思ってしまうほどだ。

856 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 11:27:56 [ FENECR32 ]

>>854
というか秘封倶楽部好きにまず頭変な人多いからな（褒め言葉
他にもポケットティッシュだけでやたら引っ張ったり、ピーナッツを神棚に祭ったりだし。


あんたら、特にうにかた氏、その頭のおかしさを俺にも分けて（ｒｙ

857 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 12:19:24 [ 2k0snWtE ]

彩雨草子の予告がはじまっていたが、やっぱりうにかた氏のはカッ飛んでそうだ。
若年性痴呆症のパチェってｗ

858 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 12:46:37 [ pKnOFdz2 ]

ただ単に若年性痴呆症、って思い付くだけなら兎も角、『雨』っていうテーマからあそこに持って行くわけだからな。
意味わかんねぇｗ

859 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 12:48:52 [ fsOXlmp6 ]

というかなんだ、よく考えたらパチェ全然若くｎ（ﾛｲﾔﾙﾌﾚｱ

860 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 18:42:42 [ 4oXT1f.g ]

流れに逆らうようで何だが、藤村さんの秘封作品の９割以上って
秘封でやる意味がない作品ばっかりなんだよな。
……ってこの書き方するとまたこの間までと同じ論議になっちゃうんだが、
俺にとってはそれがどうも氏の作品を好きになれない理由だったりする。

861 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 18:57:54 [ omDf1NMs ]

東方みたいに虹創作において自由度の高い作品に
「東方でやる意味はない」ってのはなんかおかしくね？
秘封の設定なんか専門とか能力とかその辺くらいしかないし

だからこそ個々の脳内設定がより強固かどうかが問われるのだと思う

862 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 18:59:04 [ omDf1NMs ]

やべっあげちまった_|￣|○

863 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 19:03:38 [ DIlQaUgU ]

他人貶したい時はとりあえず「東方でやる意味が無い」とか曖昧な事言っとけばいいから楽だな。
アホご用達？

864 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 19:04:48 [ tm98WSFQ ]

>だからこそ個々の脳内設定がより強固かどうかが問われるのだと思う

要するに個々の勝手な脳内設定の垂れ流しでしかないんだよな。
秘封とか小悪魔とか大妖精とか阿求とか。

なんかそれってキモくね？
色んな二次設定に対しても言えるけどさ。

865 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 19:08:20 [ O4O0SFKA ]

じゃあどうしろと？

866 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 19:18:56 [ nUju5scc ]

黙ってるのが一番だな

867 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 19:40:02 [ cPBdAyQk ]

公式でキャラ固まってないから何やってもいいみたいな風潮は勘弁
頭悪過ぎるにも程がある

868 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 19:58:41 [ 3J/mjIJ2 ]

今、起承転結で言うところの「承」なわけだが。
誰が見てもアレな書き込みなら、後に続く必要は無いよな？

869 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 19:59:08 [ 8g/Z/nZc ]

個人で何やってもいいから人に押し付けるのだけは勘弁。

界隈で殆ど公式化してる設定だからって、自作では何の説明無く
自分のSSに組み込むのもやめて欲しいところ。

つまるところ捏造カップリングだとか脳思考停止型壊れギャグとか。

870 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:15:07 [ wKRBKEkw ]

その世界以外では有り得ない作品だけを書け、って言われたら漏れ二次創作やめる
そんな作品を書ける気がしない、というかそもそもどんなものなのかが想像できない

871 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:18:12 [ 4oXT1f.g ]

要するに蓮子をA、メリーをBって置き換えても何ら不都合がないってのが。
そんなん子供のオママゴトと同じだよ。
ましてこれで>>852以下みたく賞賛してもらえるんだから。
賞賛する方もする方だが、あれで名作家って誉めて貰えるんだから世は間違ってる罠。

872 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:18:24 [ /5vwgUI6 ]

私の頭の中では、藤村氏とうにかた氏の影響で、蓮子ボケ、メリーツッコミが固定化されてるんですが。
これって公式じゃないですよね？
というか、秘封の二人って、能力以外にどんな公式設定がありましたっけ？

873 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:19:33 [ aab7ANAU ]

じゃあやめたら？

874 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:20:43 [ nUju5scc ]

嫌なら読まなきゃ良いだろ……
何がそんなに不満なんだか
作家が書いたのを面白く読んでいる人がいる
それだけで東方である理由は十分じゃないか

875 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:21:15 [ wKRBKEkw ]

>>871
別に問題ないんじゃない？

てか、ちょっとでも不満のある作品は全否定、それを評価する読者も全否定か。おめでたい頭。

876 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:21:48 [ Ph4OiW8. ]

>>859
人間が若すぎるだけでパチェはまだまだ若いよ。

877 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:24:50 [ omDf1NMs ]

>>871
まぁ、4行とも正論で、否定するに値しないなのだが、
その前に物語としてのｸｵﾘﾃｨとしては一筆だとは思う
虹にしろ何にしろ、まず作品を作る上での基礎がなってないと評価はされない
名作家と呼ばれるには十分に値しますよ
>>872
＞蓮子ボケ、メリーツッコミが固定化されてるんですが
CD買えとしか言いようがない

878 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:25:55 [ cPBdAyQk ]

>>870
「その世界以外では有り得ない作品だけを書け」
これで満足か？やめる気なんざさらさら無いくせによく言う


っつーか正直藤村氏は本当にブックレットとか読んでんのかっつー疑問。
氏のSSで“合成”の2文字を見た覚えが殆ど無い。
キャラだけ見て中身見てねーんじゃねーの？

ソースのアレとかぶっちゃけた話東方とかそういう以前の問題にしか見えないわ

879 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:27:01 [ nI7rxKXc ]

そこまで言うんなら、創想話読まなくていいと思うが。
つか、東方関係の同人誌とかもろくに読めんわ。

880 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:33:18 [ cPBdAyQk ]

阿求の一件以来氏のSSなんか全く触れてすらねーよ
どうせお前らの事だから読まずにどうこう言うなとか言い出すだろうからあれだけ読んできただけだ

881 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:36:17 [ wKRBKEkw ]

>>878
ん、いや君にじゃないからね。
所詮は批評家気取って勝手に絶望してるだけの奴に言われたところで聞かん。

そこまで言うんだから、確固とした幻想郷観が頭の中にあるんだろ？
こんなところで愚痴吐く気力があるならSSのひとつでも書いたほうが生産的だと思う。

882 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:44:36 [ 4oXT1f.g ]

>>877
別に技術的には文句つける気はない、というか筆力高いとは思うがな。
>>878の言うとおり、ブックレットとかで垣間見えるあの世界観が微かほども
感じられないのがどうにも気になる。
それこそ本当に、AさんとBさん動かしてるだけ、みたいに見えるんだよ。
言うはやすく行うは…だけど、秘封ファンを公言するなら
もうちょっと真面目に世界を見て書けないものかと批判したくなる。

883 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 20:50:16 [ GtOOR5jM ]

って言うかソースのあれはどっちがどっち喋ってても〜どころか
どのキャラでやったって読者の反応は何ら変わらんだろうよ。これは断言できるね

884 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:02:13 [ 5Iq.VvTY ]

確かに喋ってるのが逆でも反応は変わらんだろうな。目玉焼きに何をかけるかという、ただそれだけの話だし。
でも東方でやるんなら秘封倶楽部でしか無理ぽ。
ソースだとかマヨネーズは幻想郷にはないだろうし。

885 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:05:03 [ GtOOR5jM ]

いやいや
今までの流れ見てる限り
そんな矛盾してたって読者様方は何も疑問に思わず美辞麗句並べるだけだと思うよ
それを批判しようものなら『そんな些細な下んないこと気にしてないで素直に面白いって言えよ』ってね

886 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:06:40 [ Yt7GUtto ]

マジレスすると、蓮子やメリーがマヨネーズを知っていても不思議ではない

887 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:11:27 [ 3J/mjIJ2 ]

>>884
アリス宅とか紅魔館とか普通に使ってそうな……
工場製でないのは確かだろうが

>>886
？？？

888 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:14:27 [ cFt1lzmE ]

いつまで同じテーマで不毛な議論を続ける気だ。
東方でやる必要ないだろって話がイヤな奴もいれば、そんなに気にしない奴もいる。
そういう話書く作家が嫌いなら読まなきゃいいだけの話。はい終わり。

じゃあ、「スポーツの秋　食欲の秋　弾幕の秋」の犯人が誰かについて考えてみようぜ！
アリ友スレ住人の俺としては萃香（ﾏﾃ

889 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:15:46 [ YDURJVv6 ]

プチの作品なんだから、「蓮子とメリーがどうでも良い会話してるのを見て笑えた」
程度で良いと思うけどな。
他愛のない会話をしているのが蓮子とメリーである必然性はないが、
蓮子とメリーが他愛のない会話をしているのを微笑ましいと思ってそれで満足する人もいるだろう。

ああいうのが評価される傾向が続くとキャラをその程度で認識する奴が増えて、
結果的に全体の質が下がるからそういう芽は摘んでおくべきだ、
とか「風紀の乱れ」みたいなのを気にしてるのかもしれないが、
プチの性質上そのぐらいの遊びは許されて良いんじゃないかな。
割れ窓理論じゃあるまいし。

890 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:18:32 [ JiiLnnc6 ]

まあまあ。好きな人も居れば嫌いな人もいる。そういうことですよ。
私は、ブックレットでの二人の言動から受ける印象と、くだんの氏の作品の二人の言動から受ける印象が非常に近いものを感じるので氏の作品を秘封倶楽部モノとして楽しめる。
違う印象を感じている人は楽しめない。それだけの違いです。
それでいいと思うのですよ。きっと逆もあることでしょうしね。他の人が楽しめて、自分が楽しめない作品が。

891 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:23:00 [ O4O0SFKA ]

ああ、あれだ、出る杭は叩かれる

892 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:24:24 [ JiiLnnc6 ]

>>884
　妖怪は外からの文化の恩恵を受けて人間より裕福かつ文明レベルも高い。
　霊夢たち妖怪バスター級の人間が妖怪を滅ぼせない要因の一つに外の文化の恩恵を妖怪を通じて受けているから、との神主発言もあるぐらい。
　むしろ使っていて普通と見るべきではないだろうか？

　正解を知ってるのは神主ただ一人だけなんだから、それ以外の人間があってるあってないを議論するのはおかしいと思う。
　やるなら好みか好みじゃないかの議論だな。　明らかになってる設定においてのあってるあってないの議論は別だけどね。名前とか。

893 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:39:56 [ PQMEcIHU ]

東方らしい作品に関して、一つ定義をあげて見ると、神主がそれをサイドストーリーとして
書いた場合、その内容に違和感があるか無いか、があると思う。

例えば>>830でレビューされた２作品。
最初の『茄子の牛、胡瓜の馬　　〜東方鎮魂花〜』 笹森カワ丸氏は、例えばあの内容を、
文体は違うものになるであろうが、神主が幻想郷お盆のサイドストーリーとして書いたと
しても、さほど違和感が無いものだと思う。
しかし、メイド長に祝福を〜前・後編〜 haruka氏の内容が公式として書かれたらどうか？
それは一部の人は狂喜するだろうけど、私は自分の中で育ってきた東方感を変形せざるを得ない。

しかし、例えば壊れギャグとして書いてある作品に対しては、東方でやる必要が無いと言う批判
がついたとして、それを認める事に何か不都合があるだろうか？
ギャグとは、ギャグだから批判されても仕方が無いと言う覚悟で書くものだろう。
特にキャラを壊すタイプの物は、その類が嫌いな人にとってはグロに等しい。
それを、受け入れられないから狭量と断じるのは創作側の奢りだろう。

さて藤村氏の秘封倶楽部だが、今回の話を神主が書いたらどうか？
違和感が無いと言う方は少ないと思う。
批判のあった阿QのSSも、幻想郷の物語としては相応しくないだろう。
しかし、彼のほかの秘封倶楽部のシリアス作品を神主が書いたら、
違和感があるものばかりだろうか？

彼だって、時にお遊びで東方と離れた事を理解した上でお遊び作品を
書きたいと思うだろう。それは遊び心だが、当然そこに真面目にやれ
と言う批判が飛ぶ事もあるだろう。それくらい、彼も認識していると思う。
そういう硬派な意見を全て断ち切ってしまうと、逆に遊び心が遊び心として
の余裕を失ってしまうと思う。

彼はそれを良く知っていると思う。
だから、彼の作品はそればかりではないだろう。

最後に二次創作に東方らしさが必要かどうかと言う事に言及すると、
もちろん二次だから全てが東方らしくある必要がなければならないとは
思わない。

しかし、東方の本文は、いわゆる笹森氏の作品についた批判のように、
あまりパンチ力があるものではない。
しかし、会話や設定の節々に滲む匂いでその部分をカバーするのが東方の
魅力ではなかったろうがろうか？

昨今、東方のサイドストーリーとしての完成度があまり高く評価されないのは、
時に東方らしきその静かさも飽きられている、そう思うと、少し寂しいと思う人
がいるのも仕方が無い事だと思う。

894 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:44:23 [ O4O0SFKA ]

「わざわざ東方でやるもんじゃない」とはよく言うがな大佐
じゃあ何でやればいい？

895 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:48:56 [ GtOOR5jM ]

オリジナルでやってりゃいいんじゃね？
他人のキャラにおんぶだっこで作家気取りしてる人にゃ無理だろうが

896 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:50:00 [ omDf1NMs ]

>>894
書いて投下したもんが叩かれなければそれでおｋ、わかった？
そういう煽りレスはもうカンベン

897 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:52:32 [ PQMEcIHU ]

>>894
私感だけど、東方でやるもんじゃないと思いながら東方でやれば良いんじゃないでしょうかね？
そう考えれば、東方が好きな人から怒られても怒り返す必要はないでしょう？

少なくとも、私は壊れギャグをやるときは、そう言う気持ちでやります。
エロを書くときも、グロを書くときもね。

898 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:54:33 [ PQMEcIHU ]

ええ、上げっぱなしですいません。
これで消えます。

記事を書くときは、事件を起すつもりで書け。
閻魔様のお言葉をかみしめつつ、お騒がせして申し訳ありませんでした。

899 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:55:04 [ DgmAUN12 ]

>>896
＞煽りレス
pgr

900 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:57:04 [ JiiLnnc6 ]

　二次とはその要素を強調したり反転したり無い要素を付けたしにしたり、そういった欲求を原点にしていると思う。
　東方シリーズにおいてはだが、ＳＴＧだがメカ分が一切ない。だからメカと合体したりロボ化したりの二次がある。あるいはガチバトルに代表される「ＩＦ物」とか。
　要素の強調は壊れギャグで顕著だし、ときには主従逆転や性格逆転とかの反転もある。
　つまり「そのまま持ってくる」のを別にして、この「強調・反転・無いから付けたし」の基点が東方設定に求められれば東方である必要がある　と思う。

　真に東方である必要がない　というのは作者が東方設定ではやりたくなかったとか東方知らないとかそんな時と、上記の要素が一切ない時。
もっとも一切ないような作品となると「ストーリーはまるっきり一切の変更なく持ってきて名前だけ、本当に名前だけ東方キャラに変更」ぐらいしか思いつかないが。

　他人を不快にさせるのはこういった次元とは違う階層でお門違いだってのは前提だけどね。

901 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:58:37 [ GtOOR5jM ]

あー間違った
おんぶだっこしてんのはキャラにじゃなくて作品名にだな
キャラなんて大概原型留めてないもんな

902 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 21:59:58 [ TZRn57YY ]

×　東方でやる必要ない
○　東方でやったらどうなるか

903 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:03:26 [ F4kYt2Lw ]

>それを、受け入れられないから狭量と断じるのは創作側の奢りだろう。

受け入れる必要すらあると思えない

気に入るものを選び
気に入らないものはスルーすればいい
ネットの大海原の一滴に原理主義的な正統価値観を求めても
好き・嫌い両派がギクシャクするだけだ

東方でやる必要が無い？
必要がなければ生まれはしない
東方の世界観にそぐわない、を巧妙に言い換えているだけだ

904 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:05:55 [ JZICW49c ]

>>903
では、ご自身も気に入らない批判はスルーされてはいかがか？

905 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:08:42 [ GtOOR5jM ]

釣って釣られて釣られて釣って
ここぞとばかりに長文で自分の同人観やら保身の為の言い訳語り出す作家様やら
しょーもない議論繰り広げたがる読者様方やら面白がって煽り入れたり茶々入れたりする暇人さんやら
今日も創想話スレは元気ね

906 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:09:49 [ fpfElHss ]

創想話の感想でやり出さないだけ平和な界隈です

907 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:10:01 [ wXMZ5oC. ]

割と落ち着いた雰囲気なら、元気で良いなぁ。

908 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:12:39 [ OmOz2s96 ]

だが、無駄に暴言垂れながす奴が一番元気なのは間違いない

909 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:15:02 [ JiiLnnc6 ]

>>904
　それじゃ、何もないのとイコールなのがネットのつらいところだね。
　不満ひとつとっても　「それを書き込んでないだけ」と「そもそも不満がない」とがイコールだからね、掲示板とかだと。
　書き込んだら書き込んだらでこの始末なんだけど、よっぽどベクトルはずれたことほざけば、好き嫌いの両陣営から「それ違う」と突っ込み来るからわかるっしょ。
　まあ、こういう意見もあるんだな、ということだと思いますです、はい。

910 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:22:14 [ 5Iq.VvTY ]

一次でもとは言うが、一次で腋が素敵な巫女さんとか極太レーザーぶっ放す魔法使いとか時を止めるメイドさんとかが一挙に出てきたらどう考えてもパクリにしかならないわけだが。

東方「らしさ」に関しては疑問視しても、東方キャラの設定を活かさなきゃ書けないのは多いんジャマイカ。

911 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:26:39 [ tm98WSFQ ]

>>910
・・・何で一次でまで東方に酷似したパターンを使わなければならないのさ。
一次でやれと言ってる奴は、東方で好き勝手するくらいなら自分で考えた世界観とキャラで好き勝手してろと言いたかったんじゃないのか？

912 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:27:02 [ JbtLBRB. ]

>>910
戦国ブレードでも近いものはできるぞ！

913 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:29:24 [ JjHjl6Bo ]

だが、式神の城には腋分が足りないな

914 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:38:30 [ JiiLnnc6 ]

じゃあ巫女が時止めてメイドが腋出して魔女がレーザーでいいじゃん。

915 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:40:59 [ vFqxlp/w ]

>>914
待て、魔法使いに腋ならまだ解るが、メイドに腋とはいかなるものや！？

916 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:45:08 [ wXMZ5oC. ]

>>914
大昔に、「能力が入れ替わった」っていう設定のSSがあったのを思い出した。
結構、面白そうな発想だったんだけどなー。連載凍結してた。

917 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:45:35 [ J0rHAG0M ]

こうして創想話スレから新感覚メイドが誕生するのであった

918 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:53:20 [ Bi7AMOdA ]

おかしいよな、人数も流れもいつも同じだ
何でだろうね？本当に不思議で不思議で仕方が無い

919 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 22:58:31 [ wKRBKEkw ]

>>918
ループスレですから

920 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:02:07 [ f5LYwTuI ]

そうやって善意の被害者面して話を蒸し返そうとする人間も含めてループだもの

921 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:07:29 [ JiiLnnc6 ]

　人数をどのように認識しているか小一時間問い詰めたくない。

922 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:15:56 [ /wze4jYM ]

おっす、オラ鶉！

923 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:17:25 [ jxjFX9ds ]

んとさー、東方で書きたいから書いた
見てもらいたいからそーそーわに投稿した
だけじゃ駄目なん？

受け入れられる人が多けりゃいい意味で目立つし、そうでなければ叩かれる
面白ければ評判になるし、つまらなければ無視される
それだけだろ？

俺は受け入れられなかった、俺は面白かった
俺はつまらなかった、俺はこの展開もありだと思う
そう思うのは勝手で、良いと思えばその人追いかければいいだけだし駄目なら切ればいい
違うんか？

あ、ちなみに俺のは全体的に見た場合つまらなかったらしいよ
まぁそれはそれで仕方が無い
俺の見てる東方観と世間の東方観が違っただけのことなんだろうなって思うことにしてる

924 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:18:27 [ EY.pL4Uk ]

>>922
俺は貴様の卵を美鈴の腹の上で割って臍から啜ることを大決定した

925 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:26:12 [ Bi7AMOdA ]

>>919
いや、ループとはいえ少し再現が完璧すぎない？
何かおかしいんだよね、巣食ってるって言うかさー
どういう思想を持ってるのかは知らないけども、それを世の理みたいに言う輩がいるじゃん？
前回も始まったのが二人だったろ？自演じゃないかなって思えてきたのよ

926 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:31:30 [ L.C1nrgY ]

>>925
被害妄想たくましい事で
あなたの世界ではそう言う事で決定してらっしゃるのね

927 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:34:46 [ EY.pL4Uk ]

しかしなんだ、こういう灰汁の濃い話をしてると
ここらで一発読後感爽やかな清涼感のある作品を読みたくなってくるな。
昔の作品集からなんか読んで来るか。

928 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:34:47 [ Bi7AMOdA ]

ありゃま、癪に障っちゃった？
ごめんごめん

あと被害妄想じゃあないと思うよ
れっきとした事実じゃん？まぁ、全部正しいかどうかは別としても
前回も同じ思想の持ち主だったし、文体も酷似してるしね
ちょいと偶然には見えなかったわけですよ

じゃ、おっちゃんに麻酔針打ち込んできますねﾊﾞｰﾛｰwwwwww

929 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:37:41 [ GtOOR5jM ]

とりあえずお前らは（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
今俺が書いてるSSの完成でも（ｺﾈｺﾈ
鼻糞ほじりながら（ﾋﾟｰﾝ
待ってればいいと思うよ（ﾊﾟｸｯﾓｸﾞﾓｸﾞ

（ｺﾞｸﾝ

930 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:39:07 [ WUQF72K. ]

>>828
頭の悪い文体や煽り方でいうなら、俺もおまえに見覚えがあるな

931 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:43:11 [ /wze4jYM ]

たしかに頭悪い文体だなｗｗ

932 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:44:26 [ O4O0SFKA ]

こんな状態じゃ批判的にもなるよな　そりゃ

933 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:44:45 [ JiiLnnc6 ]

さっきゅん天然説は煽りなのかーーーー！？ｗ

934 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:46:13 [ fpfElHss ]

そしてそろそろこのスレイラネと言い出す奴が現れるタイミングだな

935 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:46:27 [ Bi7AMOdA ]

らしいな
まいったな、俺の予想の斜め上を行くとは

936 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:47:36 [ GtOOR5jM ]

それは既に700辺りで過ぎ去った場所だ

937 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:48:42 [ JiiLnnc6 ]

もうこんなレスいらなくね？　はっ！？

938 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:49:03 [ tm98WSFQ ]

>>923
皆が皆君のように出来るのなら、そもそもこのスレｒｙ

939 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:52:55 [ JiiLnnc6 ]

藤村氏の秘封作品に関する感想がきっかけだったが、俺はつまらなかった、というだけの内容だったんだよね。
それが発展してこの流れ。俺はこの展開もありだと思う

940 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:55:07 [ EY.pL4Uk ]

感想書くというのも難しいといういい例だろうな。
面白かったならその理由だけ、つまらなかったならその理由だけ述べていればいいものを。

941 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/23(月) 23:57:11 [ 9dZoOMu6 ]

>>940
面白いと言われる作品の理由を聞くと荒らし
つまらないと思った作品の理由を書くと荒らし
それがここのお約束だぜ？

942 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:00:06 [ WIiSWFj6 ]

>>941
まったく創想話スレは地獄だ（ｒｙ
爽やかそうなタイトルだと思ってクリックしたら
ギトギトのマリアリだった時と同じくらい地獄だぜ。

943 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:02:16 [ FILlY2/U ]

作品について語っていくならまだしも、必要性がどうとか次スレがどうとか、
みんな語ってて楽しいか？　議論ってこういうもんだっけ？
そう思う人が大勢を占めるってんならいいけどさ。そうでないなら終わろうぜ。
みんな納得する答えなんて無いんだ。言い負かそうったって無理なの。
不完全燃焼だろうけど、こんちくしょうーってぇ衝動は、SSに詰め込んだってください。
俺はこれからそうします。アデュー。

944 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:05:47 [ L6Iu2VCU ]

　な　じ　 し　の　す　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::::::::::::::::::::::::::::: |　し　消　ス　じ
　 い　ゃ　よ　い　み　　 |:::::::::::::::::::::::::::::/!_/!,.へ､ｰ/|／!　 /! .|　ま.　し　レ　ゃ
　 か.　　　う　.い　ご　　 |::: :::: :::::: :::::/!/ .／:::::::::::＼::::｀ヽ/　|. |　え　て　は　ま
　　 ゜　　　　　世.　こ　 　|::::: :::: :::: :::〈　 /_,,..-::r7'￣￣ 7｀"''ｰ!､_　 ゜
.　　　　　　　　界　ち　　 i::: ::: ::: :: ::: _>''"l::-‐::'::::::::::::::::/::::::::::::::/ヽ､___／´￣￣￣
ヽ､　　　　　　 に　　　　ノ::::::::::::::: ::: ::!::!:::_;: -''"" ￣ ｀""'''ｰ- 〈 :::::::::::|　　か　な
:::::::ヽ､.,____　,.へ----'"　,.ﾍ　:::::: :::::::　>'　　i´｀'ｰ.､ヽ　ヽ､　 　｀ヽ. :::::::|　　ん　　｀
::::::::::::::::　 r'"／Lヽ､_,.／/ ＼　::::::::　/　/　ﾊ　　ﾊ　ﾊ_,.ｨ　ﾊ　 ',　', ::::::|　　た
::::::::::::　　　>､___二,!-!､二..＜　:::::::　i　ｲ　i､!_ヽ､| :::,ｨ'￣'iヽ!　!　!　| :::::| 　 ん
:::::::::　　 ／　　　　　　　　　　ヽ.　::　|　i 　i ;:=- :::::::: ゞ-' ´ |,ﾍ　|　|　:::|　　だ
::::::::　　/　/ 　/ __ ,　,　 __ヽ　　',　　|　!ﾍﾊ| ,,　　_　　　　" !　!/　 |._ノ´)　 ろ
::::　　　i　 i　　i ,.!､ﾊハ_,!､__! ､　i　　 Vﾚ'.|　!､　 ヽ￣ﾉ　 ,.ｲ　 |　/´　 ,ｲ､　　 ゜
::::　　　| ｲﾚr-i〈　() 　　 () 〉i-i-「 　 　 |　|　|.｀＞ｒ-=.＜!7　 i'"!　 　､ヽヽ､_________
::: 　 　 |　 | |　|"｀　　 　　 "从|　　,.､　|　|　|イ:::!ヽ/:::::::/　/　 iヽ､｀ヽヽ.ﾝ´ ::::::::::::
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　　　}>ﾄ] 7　　 _.!|　 ：　l|　ヽ!<{ ｀'く　 ヽ' 　〉::;::::::::::::::::::::Y::!　/　ﾚ'

945 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:08:03 [ M1QPXJYg ]

なんていうか主観に正当性を訴えるから叩かれるだけかと思うが。
今回の流れもそれだからウザがられてるんだろう？
実際訳のわからん同人論だとか二次創作論を語られても目障りなだけだよ。
俺はこのスレそこそこ見てるんだし。スレを汚すなと言いたい。

別に批判は構わないけどね。
ただそこで自分は正しい、お前らおかしいという前提でモノを語るなって事。

946 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:12:14 [ eltM2i9o ]

んじゃ、次スレタイトルは
「東方創想話作品について騙るスレ　21」
でよろしいか？

947 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:13:22 [ qS6f23Oc ]

>>945
あなたがあなたを苛立たせる連中にたいしてスレを汚すなと思うように、
相手もまたあなたのレスを見て同じ事を思うのです

948 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:13:26 [ .T21WVq6 ]

なんというループスレ・・・
書き込みを見ただけで萎えてしまった
このスレは間違いなく同じ流れを繰り返している
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

949 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:15:42 [ zBC7tGyk ]

ぶっちゃけその手の話し合いは
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1145812319/
こっちでやりゃ良いんじゃ無かろうでしょうか？
問題点があるからこんなぐだぐだ言ってるんだろ？

950 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:22:58 [ RB8s.NtI ]

問題点があるから、じゃなくて、言われて悔しいからグダグダ煽りあってるんだろ？

951 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:24:39 [ 1fcXih8E ]

まぁどうでもいいや。
ところで何か面白い作品ない？

952 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:38:25 [ 439YBVpo ]

アリスが霊夢にぼこぼこにされる話があったがタイトル忘れたな。
観戦してる変則紅魔組に「霊夢のすごいところみせてあげる」とか作戦の裏かかれて「どれだけ霊夢ってすごいのかしら！？」
みたいな感じで明確に好きとは書いてないが、その匂わせっぷりがうまいなぁと思う。
どんな目にあっても余裕を失わずちゃっかりしてるその作品のアリスは、マイベストアリスだな。
　某漫画で腐敗臭が漂う（ゾンビな敵が潜んでいる）ことを匂わせるためだけに「この近くにラフレシア咲いてないか？」と唐突に主人公に発言させるようなのがあったが、
これはかなりまずい匂わせ方だと思う。露骨に変だ。

953 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:48:04 [ NgxKSpME ]

　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

いつもおもうんだけど、この丸いのってなんなのさー？
スレも終わりだし聞いてみる

954 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:49:29 [ ndqFQNBI ]

>>953
なんという良スレ　でググってみろ

955 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:51:53 [ L6Iu2VCU ]

小悪魔が茗荷のクッキー作る話って誰のだっけ？
そしてその対になってる作品が個人的に物凄く面白かった記憶がある

956 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 00:55:09 [ NgxKSpME ]

おｋ　解決した
シュールすぎるな

957 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 01:03:10 [ 3FY1pzSo ]

>>955
作品集19
TUKI氏
みょうが（紅魔館）
みょうが（香霖堂）

の2作品だな。
茗荷クッキー食い過ぎたか？

958 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 01:11:48 [ L6Iu2VCU ]

>>957
スーパーサンクス。
作品集１９は探したんだけど、どうも目が節穴だったようだ。

で、お勧めは香霖堂の方。
いや多分紅魔館の方が面白くて、そっちから先に読まないとダメなんだろうけど、
でも連作だと思ってすぐに香霖堂の方を読むと味が落ちるという意見がいくつか
ついてた。

だから、２日程中を開けて読むのが吉だと言う珍しいとこを紹介。

959 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 01:31:41 [ RFYy8bnU ]

とりあえず、秋の話が待ち遠しくて仕方がない。

960 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 01:33:48 [ iZdpavlI ]

あれじゃねえの、夏の話が秋になってから大量に来たみたいに冬になってから大量に来るんじゃないの。

961 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 05:22:21 [ /9jL..5g ]

スレも終わりかけてるからぶっちゃけ書くけど



秘封は秘封というカテゴリーで独立していて
別に東方じゃないんだよな、漫画で言えば烈火の炎とメルを混同するようなもん

962 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 08:33:01 [ oNByKcSU ]

>>961




え？

　　　　　　　　　　　えっ？

963 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 08:55:07 [ wyDWm8kM ]

>>961
ごめん、その喩えはさっぱりよくわからんにょろ

964 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 11:03:52 [ epCoXsuU ]

餓狼伝とキマイラくらいにはつながってるだろう

965 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 11:11:56 [ quz9dAno ]

一層分からん

966 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 11:52:16 [ dtAywGVI ]

シルバーガンと斑鳩くらいにはｒ

967 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 11:55:50 [ hRXYCbdQ ]

タマネギとネギくらいの差

968 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 12:27:56 [ NXrO5Me6 ]

東方シリーズに音楽ＣＤを含めるかどうかの違いだな。
たしかにゲームや小説に登場することないだろうから、微妙に違うのかもしれない。
音楽ＣＤオリジナル曲と東方ＢＧＭとの関係みたいなものだろう。
二次で競演してることも多いからごっちゃにしそうだが、直接のつながりは無・・・
紅い屋敷に燃える不死人との邂逅があったな、そういえば。

969 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 13:55:16 [ Wfeiyn1U ]

うが……創想話落ちてる。
なんか割と頻繁に落ちるなあ。

970 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 16:08:50 [ mB3ovBgU ]

>>952
もしかしてMoon Duetか？
作品集何番だったか俺も忘れたしタイトル自体うろ覚えだが
ルーミアが幻想郷の外に出る話だったが……

971 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 20:03:02 [ LgzSg7BU ]

>>968
「博麗神社の入り口を見に行かない？」とか言ってたよな

972 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 20:39:01 [ /9jL..5g ]

博麗神社は境目にある、ただし彼女達が辿り着ける神社に
霊夢がいるかどうかはわからない、何故なら境目にあるのだから

973 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 21:08:33 [ KqFrZvf6 ]

>>961
あれかな、ガンダムと逆シャアみたいなもんだよな

974 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 21:22:13 [ iMD.BsiE ]

ガンダムと逆シャアでは登場人物に共通があるからもっと大きなガンダムとＦ９１ぐらいの差では

975 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 21:44:46 [ 6qglERmQ ]

Gガンと申したか？

976 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 21:52:04 [ ElUHwSb6 ]

あれだろ、デンジマンとサンバルカン。

977 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 22:02:14 [ o.1nZW0I ]

くじアンとげんしけんくらいじゃないか？

978 名前： ξ・∀・） 投稿日： 2006/10/24(火) 22:25:29 [ 1Y1fKIZs ]

おーい、創想話のスレを知らんかー？

979 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 22:27:47 [ ME0DJnrI ]

幻の本スレ

980 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 23:33:39 [ oNByKcSU ]

やっぱ藤村氏はここ見てるんだろうな
それとなく解っちゃいるがなんか嫌な感じ

981 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 23:50:17 [ 1fcXih8E ]

難しい事を言うんだな、君って奴は

982 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/24(火) 23:52:11 [ 5qU3qqpw ]

スレを見ているのは或る理由で前々から知ってたが、ちと今回は露骨に過ぎるな。
あまりにも稚拙というか、少なくとも大人のする対応ではない。
率直に言えば、いやらしいやり口だと思う。ちょっと失望したな。

983 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 00:03:43 [ WmSWn8qg ]

>>982
俺のご機嫌取りをしろと素直に言え

984 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 00:29:43 [ Xcm6P9Gc ]

>>983
さすがにそりゃ何か違うだろ。
大体何をそこまで必死に反応する必要があるんだ。
総じて古参に甘いスレなのは承知してるが、藤村氏は不可侵の絶対神でも何でもないんだぞ。

今回の件は、さすがに批判されても仕方ない。
こういう皮肉めいたやり方で返すってのがそもそも性格的に微妙だし、それでもやるってんなら
自分のHPでやってればいい。仮にも創想話は、他人が運営してるサイトなんだから、
そこを私怨の晴らし場に使うってのは少々苦言を呈したい。

……まあ、これまでの作品が粒揃いだし、これで氏の評価落とすって事はないがね。

985 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 00:45:47 [ ibl8c.GU ]

いいじじゃんか、喧嘩腰の創作があっても。
彼には彼の理があり、読む人間にも読む人間それぞれの理がある。
時にぶつかり、時に共有し合い、それを乗り越えて次を紡いでいく。
徹底的に逆らうも良し、ぐうの音もでない程納得させてやるもまた良しだ。
ああいう挑戦的な人間、俺は好きだね。骨があるもの。
こっちも全力で喧嘩してやろうって気になるよ。

まあ、昨日言い争いの中に藤村氏っぽい文体を見たけど、別にここで
愚痴ったり喚いたりするぶんにはなんて事ないっしょ。
それが匿名掲示板の、匿名掲示板たるゆえんであり、汚い人間の本性の
遣り取りの場としての、唯一の利点だろうさ。

それが解らない奴は、匿名掲示板なんて見るもんじゃないよ。

986 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 00:45:57 [ INxz4xfI ]

たった一度のミスでそれまでの顧客からの信頼を失う事はよくあるがね。

987 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 00:46:08 [ YMJI9.1. ]

どっちにしろこっちが勝手に喧嘩売ったことには変わりないけどな。
>>860からどんだけ釣られてるんだ。

988 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 00:57:58 [ mqNIJmg6 ]

けど喧嘩腰だろうが、ああやって返せるのは凄いと言うか、芯の強い人ではあるよなあ。
創作するにおいて、あれくらいの強さが欲しいもんだ。

989 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:01:04 [ xvm4ASwk ]

昔からのこのスレ的のオチにはさ
「じゃあお前が面白い秘封を書いてみろ」ってことで
落ち着くんじゃないかな

ていうか秘封自体も元をただせば神主の妄想であって
俺たちはその妄想の一部をこねくり回して、遊んだり楽しんだりしてるわけで
それを忘れて価値だの正当性だの俺が一番東方を上手くとか唾飛ばして叩きあうのに比べれば
明日の昼飯なににしようかなとか考えている方がとても建設的なのでありまして
そんなことをつらつら考えてたら真夜中なのに鯖の味噌煮が食いたくなってきた
台所の缶詰あけちゃおうかな

990 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:01:13 [ WmSWn8qg ]

>>984
やり返す、ってあるから
こっちから喧嘩売ったという前提で話していいのか？
だとしたら何も問題ないだろ、おまえ自身言ってるじゃん。不可侵の絶対神でもないと
そこらの一般人と同じなら別にそう珍しいことでもあるまい。ここに媚びうる必要も無い
何より皮肉も何も発端はここだろ？少なくとも「性格的に微妙」なんて言える立場じゃないぞ

喧嘩の発端も青臭い同人論と二次創作論が根底の主観だろ？
しかもそれが一般的に認められた常識のように謳うとかバカ丸出しもいいとこ
正直馬鹿にされて当然なんじゃないの？>>860は恥を知ったほうがいい

991 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:03:52 [ kW.ofNPs ]

藤村氏の、作者からのメッセージが消えてるな。
『偽者より愛を込めて』みたいなことが書いてあったと記憶してるが。

992 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:06:14 [ INxz4xfI ]

もうちょっと言葉遣いを和らげる事はできないものかね。

993 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:08:06 [ 0vywVCl. ]

喧嘩を売った
そのことを謝罪した

だめじゃん
ぜんぜん芯強くない

994 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:08:36 [ QKI/.vdk ]

さて、皆さん盛り上がっている所で大変恐縮ですが……
次スレは、立ててきて宜しいでしょうか？

995 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:09:14 [ INxz4xfI ]

立てる事に何か問題でもあるのかね。

996 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:10:29 [ WmSWn8qg ]

いらないだろ。移住先はここがある

創想話に関する問題点を指摘するスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1145812319/

997 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:14:56 [ bzveTddA ]

もうなんかレビューは時間ない人にはそれなりに需要ある感じだしレビューするスレでもたてればいいじゃない。

そこで軽く感想言うくらいならこんな事にはならんだろうし、やばい空気の時は指摘スレ誘導とか。

998 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:22:18 [ zjYgNkmo ]

このスレには氏の作品が秘封の二次創作である以前に
蓮子とメリーを題材にしたキャラクター二次創作であることに
気づかない、あるいは受け入れられない人が多すぎた。
今はただそれがせつねぇ。

999 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:23:55 [ QKI/.vdk ]

んー……まあ、いいか。
意見が真っ二つに分かれていますが、それでも立ててきますね。

1000 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/10/25(水) 01:25:16 [ INxz4xfI ]

1000