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東方萃夢想 攻略・雑談スレ13
1 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 11:50:34 [ otGSE8Fk ]
上海アリス幻樂団と黄昏フロンティアの合作、「東方萃夢想」について、
語らったり、攻略したり、萌えたり、情報交換したりしながら、
冬コミの製品版(or体験版)を遊びつくすスレッドです。

◆総本山(紹介ページあり)
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/
(紹介ページ)  ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/th075.html
◆作成サークル(体験版あり)
黄昏フロンティア ttp://www.tasofro.net/

ver1.02b公開中ですがリプレイ保存のバグが発見されたため、
公式の日記で人柱版ver1.02cをUPしています。
自己責任で使用し、再現性のあるバグなら公式に報告するといいでしょう。

■前スレ 東方萃夢想 攻略・雑談スレ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1109252554/

■攻略・データ
○細東攻     ttp://th075.fc2web.com/index.html
 *システム解説やキャラの技のデータを画像つきで解説しています。
○萃夢想wiki   ttp://d-ken.netgamers.jp/thwiki/index.php
 *キャラ毎の攻略や各情報・攻略サイトへのリンク集があります。
○ymer      ttp://ymer.zive.net/index.html
 *キャラ毎の技表やコンボ、対戦リプレイ、ストーリー攻略があります。
○やきいもむそう ttp://mexan.hp.infoseek.co.jp/imo/
 *ストーリーの詳細な攻略がリプレイつきであります。

■ツール
○リプレイビューアー@修猷館
ttp://www.sue445.biz/
○リプレイ編集ツール@大工町研究所
ttp://d-ken.netgamers.jp/

■東方あぷろだ(←リプレイファイルのアップロードに)
ttp://coolier.sytes.net/th_up/
■東方萃夢想県別掲示板(←オフ会による対戦相手募集にどうぞ)
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/18993/

■その他の注意事項
スレ分割論議に関してはここでやってください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1106481482/
このスレで「このスレ分割した方がよくね?」とか「雑談なんかしてんじゃねーよ」
とかいった書き込みがされた場合はグレイズでスルー、もしくは↑のURLを貼って誘導してください。
他のゲームとの比較などもこちらでどうぞ。

2 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 11:50:51 [ otGSE8Fk ]
○攻撃当ててるのに相手がひるみません。
○2R制じゃないの?
→ストーリーモードは普通の格闘ゲームと違います。
 アクションと考えましょう。

○コンボがつながりにくい
→コンボゲーじゃないので。
 それでも結構つながりますよ?

○ハイジャンプが出にくい。
→下を一瞬だけ入れるようにすると出やすいみたいです。
  またVer1.02からDボタンによる簡易ダッシュでもハイジャンプキャンセルが出来るようになったのでやりにくい方はこちらをどうぞ

○レミリアのクイーンオブミッドナイトが攻略できない。
→基本はダッシュやハイジャンプでグレイズ。レミリアが
 地上で撃ったときに裏に回って攻撃を入れましょう。

○紫の無限の超高速飛行体が攻略できない。
→タイミングを合わせてジャンプ。下二本来るときはハイジャンプで。
 下三本か起き上がりに重なる時は霊撃でぬけましょう。

○幽々子や紫でやってるとランタイムエラーで落ちる
→バグ?修正待ち

○パッチを当てると何が変わりますか?
→バグ修正以外にも、レミリアや魔理沙等が少し弱くなっていたり
 パチュリーが強くなったり、新技が追加されたり。詳しくは萃夢想wikiにある変更点を参照してください。

○中国はどこにいますか?
→コンフィグのアイコン・・・でしたが、最萌優勝につき出場が仮決定しました
 詳しくは黄昏さんの日記を参照してください。

○チルノはどこにいますか?
→バッドED2の絵のシルエット?

○定期的に変なのが沸くんですが?
→荒らし・煽り・自演は徹底放置。動かなければ当たらない偶数Way弾です。
 また個別IDあぼーんも有効です。

3 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 11:52:07 [ /ei9Vudg ]
スレ立て乙

4 名前: 名前がない程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 11:53:09 [ WGn1bUd6 ]
乙un

5 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 11:53:49 [ Y1O0HcCs ]
>>1

美鈴参戦祝いsage!

6 名前: 鬼使い 投稿日: 2005/03/13(日) 11:58:24 [ gWAKMXBA ]
新スレおめでとー。

スイカのエンディングで
暑さでばててる姿ってかわいい!!

最初スイカ見たときは、なんだかユラユラして
馬鹿にしてるな〜っと思ったけど
使ってみるともう最高
レイミアの早さも魅力的だけどねw

7 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 11:59:57 [ OmtC1MbA ]
>>1乙!

8 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 12:17:21 [ otGSE8Fk ]
スレ違いかも知れんがちょっと質問。
MSZ氏の日記を見たら、なんかMSZ氏はキャラ追加に乗り気じゃないようだったけれど何でだろう・・・
俺が日記の解釈し間違えてるだけか?

9 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 12:45:27 [ jxgJxhaU ]
別にそんなこともナインジャナーイ

10 名前: 鬼使い 投稿日: 2005/03/13(日) 12:50:32 [ gWAKMXBA ]
どんなキャラが増えようとも
鬼の力で粉砕w

11 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 12:50:42 [ AcSu6qSU ]
>MSZ氏の日記

どこだ…どこにあるんだ…orz
東方wikiのリンク集・音楽関連のカテゴリにあるとは聞いてたがどれも違う…

12 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 12:52:22 [ ultlUrSE ]
フランは遠距離からレーヴァテインぶっぱなす射撃特化版レミリアと予想

13 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 12:53:09 [ .x0X4VJ6 ]
>>11
東方 MSZ 日記でぐぐって探したら見付かった

なんかあんまり喜んでるようには見えないね
どういう心境かなんて想像もつかないけど

14 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 12:53:38 [ 8NoBS/WY ]
>>11
MSZ氏 で検索

15 名前: 11 投稿日: 2005/03/13(日) 13:03:13 [ AcSu6qSU ]
1つ目に出てきた。しかし…何か違うような…

(゚∀゚)!

NKZ氏と勘違いしていたようですorz

16 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 14:27:47 [ eOSk//z2 ]
テンプレにちょっと突っ込み。
中国が参戦するのは別に最萌優勝したからではない。

17 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 14:39:09 [ CQc8dnWk ]
簡単にキャラ追加って言うけど、一人作るのも大変なんだぞ。
特にドット打つのって見た目以上に労力いるし。
そういう意味でも虹川参戦は中々難しいと思う。

18 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 14:41:16 [ hLn0vxuQ ]
それは知ってる。
有料でもいいと思ってるよ、個人的に、中国ですら。
虹も出してくればいうことなしだが。

19 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 14:44:44 [ Rt34MiUc ]
質問なんだけど、各キャラの技のフレームを調べるにはどうしたらいいんだろう・・・
なんかゲームの動作を遅くするアプリがあるって聞いたんだけど・・・

20 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 14:51:00 [ jxgJxhaU ]
発生?判定保持?

21 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 14:58:57 [ Rt34MiUc ]
発生です。

22 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 15:06:40 [ jxgJxhaU ]
>>20
斉藤さんの雑記にやり方書いてあったな
もしくは天空之城加速器でぐぐれ

23 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 15:13:33 [ Rt34MiUc ]
ありがとうございます。見つかりました。
早速使ってみます。

24 名前: 鬼使い 投稿日: 2005/03/13(日) 15:19:35 [ gWAKMXBA ]
スイカのお姉ちゃんとか出して欲しかった〜
超必が「ミッシングピンクパワー」とかw
角からビームとかw

まあスイカ好き少ないから無理かもしれないけど・・・

よくも妹を!!
がるる〜
鬼の真の力みせてあげる!!by姉

25 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 15:22:37 [ jxgJxhaU ]
>>23 なァに、報酬は調べた情報の(夢想封印

>>24
にーちゃん妄想激しいな(w
できればCPU10秒沈めリプとか撮って魅せてくれ
どうにも萃香は上手く使えん

26 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 15:25:37 [ aBCTQ7R. ]
対戦リプとって見たので上げてみました。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2403.zip

自分:紫 友達二人がアリスとスイカです。
アリス使ってる友達は使いはじめたばっかです。
批評おねがいします〜

27 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:11:47 [ DppMPwNY ]
前スレに書かれてるけどwikiの更新が全然ないね・・・
コンボなんかほとんど初期バージョンから変わってなくね?

28 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:14:15 [ jxgJxhaU ]
>>26
アリスの起き攻めには屈Cを絡めるのが好きです。
以上。

29 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:17:26 [ DN8WnRj6 ]
>>25
>>24ではないけどおもしろそうなんでやってみた。たぶん10秒でいけてると思う。
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2404.zip

>>26
ファイル名から察するに前スレ639の人?
まあそれはともかく感想。

紫:いい感じだけど、ちょっと射撃のグレイズが甘いかな?アリスの人形からの射撃を結構ガードしてしまってるし。
  射撃のグレイズとかをもっと練習すればさらにいい感じになると思う。

アリス:始めたばっかりの割にはいい感じ。人形や通常攻撃の置き方が結構うまいし。
     ただ起き攻めがきっちりとできてないのと、近距離でPを振っていることがあるのがだめかな。ダッシュKが結構強いので使ってみてはどうか。
     前スレの777のリプを見たりして研究したら結構いい感じになると思うよ。

西瓜:あんまり使ったことがないのでよくわからないけど、爆弾をもっと使った方がいいのでは?
    あと起き攻めに214Kを使うとか。

30 名前: 鬼使い 投稿日: 2005/03/13(日) 16:27:37 [ gWAKMXBA ]
うちのだと、リプレイがまともに見れないんだよね。
10秒はいいすぎかもしれないけど、結構すごいと思う

これがストーリーモード
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2406.zip
これがアーケード
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2405.zip

これが鬼の力!!

31 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:31:31 [ AUf6gvsM ]
>>26
みました。どちらもこれだけ力があるなら後は他のプレイヤーのリプをみて
いいと思ったものはどんどん吸収しつつ対戦を繰り返していればもっと
うまく慣れると思う。

アリスを少し使ったことがあるので少しアドバイスを。
このキャラに限ったことではありませんが低空ダッシュ、HJC低空ダッシュを
極限まで低く自由に出せるようになれば一気に強くなれます。

32 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:35:26 [ 5Ud9SZi2 ]
>>29
萃香って意外に攻撃力高いんだね、見直した。

33 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:40:07 [ jxgJxhaU ]
orz 10秒無理ぽ
>>29ダメージレベル調節は反則ナリよ
>>30同じく俺もみれない ちゃんと1.02cになってるか? ちなみに見所はドコだ?

34 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:42:43 [ xI5u8ano ]
美鈴追加でのうに氏の音楽に期待している俺がいる。
どっちのアレンジで来るかな〜

35 名前: 29 投稿日: 2005/03/13(日) 16:44:25 [ DN8WnRj6 ]
>>33
やっぱ反則かorz てかそうしないと無理ポ

36 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:44:49 [ qYYcIyEg ]
>>30
公式の日記に人柱パッチがあるから
それを当てればリプレイが正常に動くようになる。
まずはそれからだな。

37 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:46:54 [ 5Ud9SZi2 ]
ってダメージ調節かwそりゃ強いかw

>>33
リプレイビュアー見る限り1.02Cにはなってるみたいだ
でも確かにズレズレ?

38 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 16:48:37 [ DN8WnRj6 ]
連投すまん

>>27を見てひとまず変更しやすいキャラの特徴の部分を変更しようと思ったんだが、どうなんだろう。
西瓜は変更されたんだが他のキャラは全くされてないのでみんなの意見を聞きたいんだが。

39 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 17:03:26 [ In3F32uQ ]
>>30
イージーのリプか…

40 名前: 鬼使い 投稿日: 2005/03/13(日) 17:04:26 [ gWAKMXBA ]
今見てみたら、102bだった。
だから見れなかったのか。
うん!!ってことはもう一回取り直し?(TT)

41 名前: 鬼使い 投稿日: 2005/03/13(日) 17:07:42 [ gWAKMXBA ]
みどころは、全部すごいけど
ストーリーモードの霊夢の最後の攻撃の瞬殺のところだね。

スイカ爆裂拳炸裂!!

42 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 17:09:17 [ jxgJxhaU ]
>>38
 任 せ た !
俺もコンボの項を編集するかね

>>40
ガッツ

43 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 17:14:13 [ ImN1mL72 ]
>>鬼の人
10秒とかじゃなくて良いから難易度ルナでやってくれ。

44 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 17:24:43 [ lDwHe5TA ]
>>43
お前が鬼だー

45 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 17:29:32 [ jxgJxhaU ]
EasyとLunaの違いがわからん。ストーリーモードは勿論違うけど

んで、1.02cのはずなのにアーケードモードのリプが変なのは仕様ですか?
Final選んで再生してもStage1のリプが流れたりする…
で、今更気が付いたらウィンドウタイトルも1.02bのままだし… orz

46 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 17:30:05 [ Ccq6QH1M ]
ダメージレベルいじくらずに10秒撃破やってきた。
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2407.lzh
2R目は見なかったことに。

47 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 17:31:47 [ 21CE1NiI ]
結局1.02cでも駄目な人は駄目らしいぞ
人間何事も諦めが肝心・・・

解決されれば突発にも組みやすいんだけどな
スコアアタックはリプ情報に入るからいいとして
縛りプレイとかだと明確にほしいし・・・

48 名前: 鬼使い 投稿日: 2005/03/13(日) 17:57:57 [ gWAKMXBA ]
今、cにしてやってみたけど
なんかリプレイとるぞ!!みたいな感じでやったら
うまくいかなかった。最後に1機死んだし瞬殺しっぱい
でも、結構うまくいったところとか、あるから見てみて
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2408.zip

49 名前: 鬼使い 投稿日: 2005/03/13(日) 18:00:09 [ gWAKMXBA ]
>43
ルナはめんどうからやんない。
イージーの方が華麗にみえるよ。

50 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 18:33:35 [ ta175Ecs ]
何かイタイ香具師が沸き始めたな

51 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 18:40:17 [ sx7lQUJM ]
>>鬼使い
・空気を読もう!
・前スレ>>777のリプを見てみよう!
・それでも恥ずかしくないのならコテを続けて下さい
・春休みですか?中学校では友達ができるといいですね!

52 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 18:46:36 [ jxgJxhaU ]
>>46
10秒きっかり…すげぇな
咲夜さんで10秒トライアル挑戦してるけど俺には無理ぽ… orz

>>48ファイルがないぞ うpミスってないか?

>>50 >>51 もちつけ。暇なら10秒トライアルチャレンジしてみないか?できれば萃香以外

53 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 18:48:03 [ 21CE1NiI ]
10秒撃破〜とかで思いついたんだが
ストーリーおよびアーケードにタイマーがついたりしないかな?
別に戦闘中じゃなくて最後のリザルトに出るぐらいでいい
旧作みたいに
コンボ数・総戦闘時間・総残体力などなど細かいリザルトが出たら大喜びだ
総合ランクとかはつけなくてもいいけどあるだけで遊び方を増やせそうだぜ

54 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 18:56:22 [ Z6nQqN8U ]
やってて思ったんだけどさ、これってこことか攻略サイト見てないと、
クリア不可能なんじゃないだろうか。

何が言いたいかというと普段幽々子使いが気まぐれに妖夢を使ったら、
何もできずに虐殺されちゃったと。サブキャラへの道は遥かに遠いです……。

55 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 19:12:15 [ oZ0YvVVc ]
>>45
………ウィンドウタイトルってc当てたら変わるの?
パッチ当てても表示bのままだったんだけど。
前スレ>>777見るために当てて、ちゃんと見れたから仕様だと思ったんだけど………。

56 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 19:15:13 [ niB5vPNc ]
bのままは仕様だと思ったが

57 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 19:24:26 [ kNmkTB4s ]
>>45
ウインドウタイトルがbなのは仕様
ストーリーモードで全試合撮れないのも仕様

58 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 19:40:35 [ BlOKMGUo ]
>>26
見ました。当方紫使ってますの前スレ916です。
垂直ジャンプor高速ジャンプを起点にしてるのが印象に残りました。
あと、2Bを対空に使っているのが参考になりますね。
自分のことを棚にあげて言うと遠距離の状態でAワープ使うともう少し胡散臭くなっていいかもしれないですね。
立ちB>6B射撃までが結構パターン化してるからガード硬直がどんなものかわかんないけど立ち射撃だと相手にグレイズされません?
立ちB>6Bの裏の選択肢としてA妖蝶を持ってるといいかもしれないです。
位置的にガードされても反撃されない位置の感じ・・・のはず。
あとは、飛び込みからの生A墓石とか意識するともう少しクラッシュさせやすいかも。

>>前スレ960
遅いと思うけど、参考になります。
2Aディレイは墓石との二択のため、ディレイしてます。
生飛込みはパチェ、アリス限定かな。対空無い相手限定です。
境界グレイズは相手に教えてやってもらってみます。

59 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 20:06:42 [ mBqnKj1k ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2409.zip
紫CPUリプ(ハンデ紫1:5霊夢)です。
なんかリプとろうとしたら動きが固くなってあまり普段の動きできてないけど・・・
俺の必殺の牽制、切り返しの昇りJK下りJKも使ってないし。
俺は前スレ960で符は>>58のリプみて境界使ってみました。
対戦で通用するか、とか色々教えてくれるとありがたいのですが。

ヨウム戦とレミリア戦もあったのですがただ勝ってるだけで人様に見せれないので消しました。
できれば批評お願いします。

60 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 20:08:52 [ mBqnKj1k ]
連書きすみません
もしかしたらぼろっちいPCでとったので見れないかもしれません
その場合は速やかに削除しておきます。

61 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 20:56:27 [ ehxinOiQ ]
777アリス怖いよ、夢に出てきそう

62 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 21:16:29 [ xZfaIfKQ ]
>>59
正常に見れたよ。
もうちょっと↓Cを空中↓Cを使って攻めていった方がいいんじゃないかなぁ。なんか相手から離れて攻撃しすぎのような。
CPUだからいいけど対人戦だと霊夢の射撃に押されてしまう。
それとP→6Pからコンボを決められるのに決めてない場面があるので(なぜか6Pで終わってしまってる)、きちんと決められるようになろう。 
やっぱりCPU戦なんでちょっと評価しにくい。スマソ。

それと静かなところにリプがあがってるよ。

63 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 21:55:46 [ EAbPVMRw ]
DIARYみた。
KuMAの文章がキモい。
もう寝る。

64 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/13(日) 22:15:48 [ mOZI1wXw ]
ついでにままにょにょ日記の方にもリプがあがってるよと。

てか黄昏のカウンターの跳ね上がりっぷりにワロタ。

65 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 00:13:06 [ IJycSPUw ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2412.jpg

66 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 00:15:46 [ NNs82T0U ]
仕事はやっw

67 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 00:17:41 [ QGmcLK1M ]
少々意見を訊きたい事が有る訳で
 
スペルカードの判定発生は「入力完成」と
「静止が解けた瞬間」のどちらが適当かね?
少しで良いから反応宜しう

68 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 00:20:15 [ Y8vF9AIk ]
明らかに別人の仕事だと思うが……

>>67
静止が解けた瞬間

69 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 00:21:22 [ NNs82T0U ]
いやだからコラ作る仕事が早いなと…

70 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 00:23:13 [ xhSfKKPw ]
暗転中に前方+D入力押しっぱなしで検証出来るでしょう

71 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 00:23:27 [ tG/yebDA ]
静止がとけた瞬間かな

72 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 00:37:05 [ FeMMZAZA ]
名前>>65だったらマジで良い。
ストーリーモードで名前一度も呼ばれなかったらもっと良い。

73 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 01:10:31 [ vry7eaq. ]
>>65
なんだったの?
もう消されてるんだけど

74 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 01:10:43 [ QGmcLK1M ]
レス㌧㌧
 
何やら他に調べ始めた有志が居る様だが
此方は此方でマイペースにやってゆくわ

75 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 01:16:33 [ nBj0UpwI ]
>>65
確かに絵描いてる人違うっちゃ違うがここまでそれっぽく描けるのはすごいな

76 名前: 鬼使い見習 投稿日: 2005/03/14(月) 01:54:52 [ JyObZn7g ]
ずっとやってみたけど、うまくいかない
最後が一番最初すごかったのに〜。くやしい!!
でも見てみて
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2418.zip

>51
対戦はどうすごいかよくわからないけど
コンボがよく組まれてるってことかな
私はコンボとかしないでとりあえず早く倒すのが鬼流w
雑談だから空気とかよくわからないけど気おつけるよ。
名前変えるね。ここから始める。

77 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 02:09:10 [ QERLdNv6 ]
>>76
あれからずっと頑張ってたのか…
ガッツあるな

78 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 04:24:15 [ eomKKAcY ]
今更だが前スレ>>777凄えな
対戦といっても友達とマターリするくらいしかなかったからか
殺る気のあるリプはいい刺激になったよ

もう少し咲夜で頑張ってみようと思った

79 名前: 鬼使い・九級 投稿日: 2005/03/14(月) 05:35:27 [ JyObZn7g ]
やっとできたよー
スイカでノーコンテュー・ノンクレジットでクリアできたー!!
ぜひ見てみてね。
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2419.zip

80 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 06:58:18 [ ZScUmTLs ]
>鬼
荒らしじゃなくて天然の様だからマジレスしてあげたほうが良いのだろうか?
とりあえずいまだにeasyでリプ上げてる理由が知りたい
キツイ言い方かもしれないけど別段上手くもないしeasyだから見てて面白くも無い
アドバイスが欲しいのならそうと言えば皆優しいからコメントしてくれるよ?

81 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 08:11:16 [ qZQbCMNM ]
推奨NGワード:名前欄指定で「鬼使い」

82 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 08:43:24 [ eP/plE9g ]
>>62
アドバイスありがとうございます
たしかにあとから見たら消極的な動きですね。
いつもはもっとガン攻めのスタイルなんですが・・・
普段は前Pのコンボミスもほとんどないんですけどあれはありえないですね。
空2Cをこれから使うようにしてみます。今まで殆ど使ってないので・・・

83 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 08:58:43 [ OSNgd5bU ]
カオスなヒトトキに対戦リプ上がってたよ。

84 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 10:24:14 [ 8jyX7E06 ]
萃香TUEEEEEE
ていうかマジで対空663P→JK→JK→着地→JK→地霊 密→施餓鬼縛りとかできるのか?

85 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 12:55:37 [ CLvF9pJQ ]
がるる〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇえええええええええええええ
鬼の力見せてやる〜 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

86 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 13:13:03 [ d/PjnC2g ]
ままにょにょリプ、なんかパチュが押されまくってるな。
レミリアVSパチュってやっぱりパチュがきついのだろうか。

87 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 13:14:56 [ F0TWqtG2 ]
>>85
キーボード壊れたのか?大丈夫か?頭とか

ままにょにょ日記に参加キャラ一覧が
紫が使用率トップとかすげえ意外

88 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 13:21:40 [ d/PjnC2g ]
ここにあげられるリプも最近紫が多いし、えらい紫の人気高いな。
ここまで紫使いが増えた理由はいったい何なんだろうね。

89 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 13:29:05 [ pFUzVvxc ]
ゆあkりんあkうぃあいよよう!!111

ユカリストばっかの会場でゆあーしまくる訳か

90 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 13:41:41 [ Y8vF9AIk ]
J2Kが増えたからみんな自分の胡散臭さを見て欲しいんだよ多分


初めて透明あぼんしたけど思ってたよりずっとすっきりした

91 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 13:47:03 [ uz2Olcyw ]
J2Kはラッシュ系とかテクニカル系を使っていた人には
結構魅力的なんじゃないかな
J軌道変更できるのは大きいだろうし・・・

案外他の格ゲーでもそういうの使っていた人多いんじゃない?
SFなら豪鬼、KOFならロバート、GGならミリアとか・・・予想だけどね

92 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 13:53:38 [ /BWcNTQw ]
ところで、仮に中国とフランを追加するなら
ストーリーにEXステージを設ければ良いのではないだろうか。
基本方針はフランを宴会に参加させるためで、
紅魔組以外は中国が門番として立ち塞がる。
紅魔組は・・・詮索する中国を黙らせる?

93 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 14:51:38 [ Hi09H/fs ]
そもそもストーリーって言う程のストーリー無いしさ。

だから、
一方その頃宴会にも呼ばれてない中国は!ぐらいのお話で十分でしょ。
西瓜→妖々組→主人公組→霊夢のルートで。

94 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 14:53:32 [ uz2Olcyw ]
>一方その頃宴会にも呼ばれてない中国は!ぐらいのお話で十分でしょ。
まったくの別ストーリーで登場してない奴らと戦ってそうだな

95 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:08:12 [ tpHGmkiw ]
はたして美鈴(公式)はどんなヤツなのだろうか?

>>91
いや・・・それはちょっと・・・  違うと思う

96 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:12:53 [ uz2Olcyw ]
>>95
そうか、すまなんだな

97 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:13:30 [ GVldkRX. ]
素直に萌えだと思っていたんだが性能もまぁ前に比べればよくなったし

98 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:16:40 [ Hi09H/fs ]
うまい扱いかたがわからず敬遠してたキャラが使いやすくなったら
そりゃ使ってみたくなるのが人の性ってものじゃない?
それとまあ、やっぱドリルは浪漫だからね。

99 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:19:18 [ Qo2P4XIc ]
じゃあ中国ストーリーモード
1面 自動車
2面 ビール瓶
3面 樽
4面 レンガ

・・・5面 ねたが尽きた
自分の格ゲー歴はそこらへんで止まってるんだ

100 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:22:56 [ PZZ8gsv. ]
5面 氷柱

101 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:25:13 [ uz2Olcyw ]
6面 牛

102 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:29:57 [ FCbxiMqs ]
6面 腕相撲

103 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:31:54 [ FCbxiMqs ]
のんびり書いてたら6面かぶった('A`)
更新しろよ、オレ……orz

104 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:34:25 [ jzkWVX6k ]
7面 ショーン相手にひたすらブロッキング

105 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:37:43 [ GVldkRX. ]
8面 熱血隼人相手にひたすら投げ抜け練習

106 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:41:51 [ xUNQ4Qpg ]
>>105
ワラタ

107 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:42:50 [ CYLSckvc ]
ジャス学懐かしいぜ

108 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:45:07 [ utEGdtcA ]
1面
自動車(SF2)
2面
ビール瓶(竜虎1)
3面
樽(SFEX)
4面
レンガ(SF2)
5面
牛(ファイターズヒストリーダイナマイト)
6面
腕相撲(餓狼1)
最終面
ペンシルミサイル弾幕を侵入者にぶち当てろ。
3発まで。
(ウルトラマン)

でどうだ!?

109 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 15:57:41 [ CLvF9pJQ ]
どうでもいいよ

110 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 16:01:34 [ Y8vF9AIk ]
>>108が中国の1日の過ごし方か…


あれ…目から汁が

111 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 16:01:48 [ Rbqlmhso ]
おなじくどうでもいいよ。てかこっちでやれ
東方萃夢想追加キャラ予想スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1106281532/

112 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 16:36:52 [ jzkWVX6k ]
ここは雑談スレでもあるんだが。

113 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 16:39:21 [ sspCDtC. ]
まあ専用スレあるんだからそっちで気兼ねなく盛り上がったほうがいいじゃない

114 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 17:26:23 [ Rbqlmhso ]
>>112
まあ、たしかに、あまり排他的な言動はいかんな。スマソ。
おわびにこれおいときますね。
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2416.jpg

あとMSZ氏が>>8を否定してましたよっと

115 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 17:37:33 [ FpBZ4CSw ]
しかし、MSZ氏もアリスやめたんだな・・。
アリス結構強いと思うんだけどトップ陣だと対策とられてきついのか・・・?

116 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 17:54:40 [ GYjv/yGE ]
別にアリスやめちゃいないと思うよ
単に妖夢使うの楽しくなって、個人戦で使うことにしただけじゃん?
・・・と思ったら、チーム戦も妖夢に変わってるー!?

117 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 17:55:44 [ MjG.WNWg ]
>>114
えっ、この画面って、モノホンなん?

て、MSZ氏にきかないと意味ないか。

118 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 18:00:49 [ H2B5Lab6 ]
ネタ画像ですって書いてあるのに・・・

119 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 18:01:10 [ uz2Olcyw ]
>>117
お前の目は節穴さん

120 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 18:02:17 [ GYjv/yGE ]
妖夢で思い出したが空中遠距離K射撃が、
ハイジャンプからでは出ないのは前から変わらないな・・
一応、垂直HJKを空振りした後なら出るが。
なんか意図があるんかな? まあ出なくても全く支障無いから直らないだけかもしれんが

121 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 18:07:45 [ CLvF9pJQ ]
ネタ画像って書いてある割にコラでもなくね?

122 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 18:40:46 [ 4XFXXTBw ]
MSZさんの日記にある中国のキャラ選択画面てのは114の事なのか?

123 名前: 117 投稿日: 2005/03/14(月) 19:04:36 [ MjG.WNWg ]
いやいや妖夢、漏れはネタだと思ってたんだが、本物なんですか(日記参照のこと)?
って話な。
まあ114の画像がそもそもそ話の対象なのかどうかも確定してないわけだが。
ま、いいや気長にオフィシャル情報待つことにでもするよ。

124 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:09:00 [ ZY6EGzeY ]
恐らく114の画像だな
今はネタ注意書きが入ってるけど、一度消される前は注意書きもなかったような気がする

125 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:13:49 [ GYjv/yGE ]
まー絵が似てるし黄昏の人が描いた可能性も無きにしも非ず

どうでもいいけどな

126 名前: 描いた人 投稿日: 2005/03/14(月) 19:18:07 [ X/NXkQn6 ]
ちょっとしたネタのつもりだったんだけど妙なことに・・・
俺は黄昏スタッフとは何の関係もないただの1絵描きです(;´Д`)
あの画像も当然勝手に描いて作っただけで正真正銘(?)嘘画像です。

おさわがせしてすいませんでしたm(_ _)m

(´-`;)。oO( 別キャラでまたやろうかと思ってたけどもうやらないほうがよさげだな・・・ )

127 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:20:07 [ bYhZd496 ]
事実関係がハッキリしてるなら大いにやっちゃってよし

128 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:21:59 [ lj3SVP7Q ]
>>126
いやいや、あんまり上手いからちょっと勘違いした人が出ただけで。
次からは「ネタ画像です」を目に付く所に入れておけば無問題でしょう。

(つか、続き描いて欲しい……)

129 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:23:59 [ PZZ8gsv. ]
目指せオーソン・ウェルズ

130 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:24:33 [ nBj0UpwI ]
瞳が違うけど肌とか服の感じが似てる

131 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:25:51 [ nBj0UpwI ]
と思ったけど瞳もそっくりだな

132 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:31:20 [ Y8vF9AIk ]
色の明度っていうか塗り方が全然違うと思うんだけど凄い上手い

133 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:41:16 [ GYjv/yGE ]
>>126
GJ職人さん(´ー`) b
周りが騒いでただけで問題は無いと思う・・よ

134 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:44:47 [ uz2Olcyw ]
ここはむしろ責任を取って全キャラ描いてくれ
と暴言を吐いたほうがいいだろうか
それぐらいやってくれるなら希望したいところなんだが

135 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:46:00 [ 4XFXXTBw ]

まぁ中国が自信満々な表情してる時点でネタ画像だ?

136 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 19:47:54 [ 1beogSho ]
名前欄が????じゃなくてChu-Gokuならベスト

137 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 20:10:29 [ jzkWVX6k ]
ままにょにょのリプ見てたら気になる行動があったので質問。
レミリアがかなり低空で空中Pらしき技をだしてたんだけど
何度やってもあんな低い位置で出せない。
しかもただ低空なだけじゃなくてジャンプのベクトルがないというか
空中で停止して技を出してるように見える。
なにかコツがあるの?

ちなみに第8戦1R目終盤のパチェのハーベスターがつぶされたあたりで使ってる。

138 名前: 114 投稿日: 2005/03/14(月) 20:16:00 [ xYJQenNo ]
>>126
俺がURL貼ったせいでちょっとした騒ぎになってしまって本当にすみません。
あと本当に上手なので差し支えなければ他のキャラもよろしくお願いします。

てか114の画像は非常に完成度が高く、本物っぽかったから貼ったんだがな。
ネタ画像って書いてあったから大丈夫だと思ったんだが・・・ 描いた人を出す羽目になってしまった。全員スマソ。

139 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 20:39:58 [ ZY6EGzeY ]
>>137
確認した。あれバグ。
相手の攻撃(射撃?)を低空で空中ガードすると超低空でしゃがみ状態浮きになる。
技を食らうか攻撃を出すかしないと解除できない。(地上に降りられない)
他のキャラでもできるけど不利にしかならないぞ。

140 名前: 137 投稿日: 2005/03/14(月) 20:53:18 [ jzkWVX6k ]
>>139
サンクス。

最速中段ができるかもって期待したんだけどなあ…

141 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 20:53:54 [ DaFw8LZ2 ]
>>135
中国だけAAでいいべ

142 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 21:30:16 [ RZEBhddI ]
,, -''´ ̄   _/ヽ_ ` ''' - 、
     /    、   ヽ 悲 /    ヽ、
     i   、- -──,/ヽ!、_,    .i
     ゝ/    、 ,ヽ,     ヽ、 ノ
     /   メ  ,イ-/─'|  リ /  ン
     /   (ヽ_/--─- `-/ `ヽ、/  i   
    /   イ。o ゚       `ヽ! r_/    そげなー?!
    /  /ゝ.,イ    ,-─-、  ゚i o。   
   /  /  (´ヽ  /    !  ノ)     
   /  /  .ゝイ ヽ!,______, ノ, イy'|     
  /   r⌒[><]ヽ---イ-、[><}
  く_/ /   Lリゝ ヽ(><)、Lリゝ

143 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 21:30:45 [ ZSQNVeWM ]
色々と悲劇的だな…

144 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 21:35:16 [ soIZDLZk ]
CPUと対戦して腕を磨きまくったもののCPU相手じゃレベルがよく分からん
大会とかに出てみたいが、もしでれば予選ぐらいなら突破できるかなと思っている…のだが
どうだろうか?
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2422.zip

145 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 21:39:57 [ DaFw8LZ2 ]
GWあたりに大会ないかなぁ……

146 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 21:52:51 [ KX7mHVQk ]
誰か関西でも大会開いてくれんかねぇ

147 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 21:56:32 [ p/bLH0vo ]
>>144
筋は悪くないが、かなりCP相手用な無茶な動きしてる部分が多い。
対人経験をつめば変わると思うが、そのままでは予選も危ういと思うよ。

148 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 22:38:31 [ K2Y4TW9M ]
なんかキャラ選択画面だけやたら動きが鈍くなるんだけど仕様?
ver.1.02cです。

149 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 22:58:15 [ bZW5TEC2 ]
>>148
スペック足りてる?
ビデオが弱いマシンだとキャラ選択画面でやたら動きが鈍くなる。

150 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:23:21 [ K2Y4TW9M ]
OS : XPSP1
CPU : Athlon2600+
メモリ : 512M
ビデオ : 32M
DirectX9c
スペックは上記なんですけど、やっぱビデオですかね。
でもOS再インスコする前は動きが鈍るなんてこと無かったんだけどなぁ。
ま、ゲームするのに支障は無いから別にいいか。
>>149どうもありがとうございました。

151 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:26:39 [ nBj0UpwI ]
PCに詳しくない人はやはりメガとかギガのついた数字のみを見てしまうんだな
そりゃIntelもクロック重視に走るだろうしAMDがそれに対抗して「グレード」とかいうわけのわからない数字を
作るわけだ

152 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:29:17 [ q19NKJWk ]
いやとりあえずビデオカードの種類を書けと

153 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:29:51 [ 1utTLQBM ]
そもそもPCでゲームするんだったらグラフィックチップに関してオンボードはありえない

154 名前: 144 投稿日: 2005/03/14(月) 23:32:24 [ JWT53qpQ ]
>>147
やっぱりか…
CPUの操作はあなだらけだから、自分ではよく分からんが
ありえない踏み込みが癖になってるのかもしれんな
とりあえず大会はあきらめるわ…レスサンクス

155 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:34:35 [ uz2Olcyw ]
その悪い踏み込みが強制的に直される大会出場お勧め

156 名前: 150 投稿日: 2005/03/14(月) 23:35:14 [ K2Y4TW9M ]
SiS740です

157 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:40:11 [ 1utTLQBM ]
やっぱりオンボードかよっ!
芋はもちろん、普通の東方STGなんてちゃんと動くのか…?

158 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:40:12 [ bZW5TEC2 ]
オンボードか。
AGPスロットがあるなら安いのでいいからビデオカード
差せば改善されると思う。

159 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:40:49 [ 1utTLQBM ]
かぶったorz

160 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:42:55 [ K2Y4TW9M ]
>>157ちゃんと動きますよ
>>158そうなんですか、お金も入ったところなのでさっそく明日にでも見てきます
みなさんどうもありがとうございました

161 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:49:02 [ CLvF9pJQ ]
>>144
オナニーリプレイって感じだった。
もっと対人戦をイメージして立ちまわったり、コンボをどこからでもいけるぜみたいなリプレイだったら評価できたけどこれじゃ評価の下しようがないよ・・

162 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:51:36 [ jzkWVX6k ]
>>154
負けるのを覚悟で大会に出るのもいいかもよ
対人戦を経験しない限りは一向に強くなれないんだし
あとはoff会に参加するとか

163 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:52:23 [ Y8vF9AIk ]
うちはSIS651だけど東方は普通に出来るし芋も問題ないから
オンボードじゃ問題外って程でもない


と思ってたらグランギニョル座の怪人でグラボが悲鳴をあげた
やっぱり駄目な所では駄目らしい

164 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:53:36 [ 5Rwh0Opk ]
>>161
参考リプでも作って見せてやれば良いんでない?

165 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/14(月) 23:55:34 [ p/bLH0vo ]
>>161
流石に1行目のような言葉はいろいろ不適切であると思う。
まったく対人してないとイメージ一切わかないって人もいるだろうし、
どういったことすればいいかわからないと思うよ。

166 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 00:12:36 [ ees.v.Lc ]
>>161>>85 便乗荒らし
ほっとけ

167 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 00:15:37 [ WhGzbp6Q ]
荒らしっていうのかなこれ

168 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 00:33:30 [ 1qwFVbso ]
凍らしあたりでいいか

169 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 00:40:03 [ GUxUPEew ]
まあ、何にしてもスルーってことで

170 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 00:50:14 [ WhGzbp6Q ]
もっとも俺も荒らしの>>161には一行目はようあからんけど同意かなとか。
自信があることはいいことなんだけどさ

171 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 01:04:26 [ 3KGE6/66 ]
中国参戦で萃夢想がより盛り上がるのはいいんだが
最終的にEFZぐらいまでキャラ増えるのは個人的には好きじゃないな

個性強いキャラ達でバランス取るのも大変だろうし
キャラ限探すの大変だし

172 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 01:06:07 [ /N.cZ5tw ]
>>171
俺しか知らない俺だけの俺コンボみたいのみつけるチャンスがあっていいんじゃないの?

173 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 01:08:06 [ s3r3vPWg ]
流石に増えないだろう。
上海アリスとの調整もあるし、黄昏単体では出来ないと思う。
無料パッチで中国。

有料追加ディスクで3キャラ程度と見てる。
まあ、追加ディスクは???な感じだけど。

174 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 01:09:27 [ KtiMJm4k ]
前大会の時点だと「まだ動かせてない」レベルの人がいたからな。
あれなら俺でも勝てるって思うのも無理は無いだろ。
大会のレベルだってどんどん上がっていくんだけどな

175 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 01:58:22 [ KTvnoU4E ]
今更ながら、ままにょにょリプを見た。

何故に虐殺リプを25戦も?しかも全部同じカード
久しぶりのリプだと思ったら、意図がわからん('A`)

176 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 02:29:06 [ jY1uHiY2 ]
>>175
レミリア弱体化?パチェ強化?レミ:パチェは相変わらず10:0だぜフゥハハハーハァー
って事を言いたいのだろうと解釈してみる。でも実際のところ、パチェがもっとしっかり動けば
レミリアには充分勝てる要素あると自分は思う。
個人的に、ロイヤルフレアをガードしやすいレミリアにはあまり抑止として働かないと思う。
反撃のダメージもほとんど落ちないし。個人的には賢者がいいと思う。

177 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 02:30:41 [ 3KGE6/66 ]
レミの固めがあれほどきついとは…
レミのダッシュ攻撃に対してスプリングじゃだめなの?

178 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 02:50:27 [ yGavkKr6 ]
レミ自体の機動力が高く、技の全体動作も短めなので春風はほぼ機能しない。
ほとんどの地上技はかわしてもそのまま喰らいつかれるし、
ダッシュ攻撃に合わせてもレミはすぐ着地してそのまま攻撃してくる。

吹き飛ばし効果があの機動力によってほとんど機能しないのも辛い所。

179 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 03:36:26 [ t6oXF87w ]
最近vsCPUなリプが増えてきたから自分も批評してもらいたい
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2425.zip
れみりゃのぷりちぃさに目覚めて4日目位なんだが、そろそろ対人で通用するだろうか否か…

にしてもCNLさのれみりゃは強いな。

180 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 04:53:34 [ J17gXLAE ]
なあ、県別掲示板に名前のない県って、
萃夢想やってる奴いないのか?

181 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 05:58:04 [ jY1uHiY2 ]
居ても掲示板の存在を知らない=このスレの存在も知らないか、
別に興味が無いからオフをする気も無いってのもあると思う。

182 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 09:46:40 [ mb2CFgOc ]
すでに対戦相手がいる
パッド問題で悩んでいる
誰かがスレ立てするのを待っている
オフ会恐怖症
忙しい

183 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 10:21:32 [ TErcZICY ]
自分も便乗させてもらいます
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2427.zip
CPUでは精神が鍛えられない・・・

184 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 10:26:08 [ 99YMfsEk ]
使ってないキャラにはアドバイスできないから使用キャラ書いてほしい

185 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 11:18:40 [ OPXDRFPc ]
レミのダッシュJKには素直に霊撃といいたいところだが、垂直J2射とか混ぜられるとだるい
それでも霊撃を当てるor一点読みで立Aしかパチェの取れる手立ては無いとすると、辛いな。

相手がブレイク狙いで2B、22A、22Bを出してくれるのを祈るか。
ガードできたらガーキャン霊撃で。ガードできないけど。
2Bをガードした後は様子見ガードで昇竜だしてくれたら
A→2射→霊撃→ダッシュしてA→6A→Kサマー
とかでダメージをとって、相手の昇竜にリスクがあることを教えてやりたいところだが、
霊撃の数には限りがあるけど、昇竜は撃ち放題だから、大して痛くないと割り切られると困る
また、昇竜がこなかった場合も結局固め続けられるハメになって困る

ガーキャン霊撃や反確からダウンを取って、そこから起き攻めで固められるといいんだが、
起き攻め〜固めが出来たとしても霊撃を当てたり反確状況が訪れることすら少ない罠

186 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 11:32:17 [ ur5k36UA ]
地上突進がウォーク、2B、22Bとリスクの大きい技しかないレミリアにしてみればパチュリーのダッシュ竜巻は脅威かも。
中央じゃ安いけど。

187 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 12:18:33 [ WhGzbp6Q ]
レミリアの2Bはよっぽど密着じゃないと不利じゃないけどね。

密着付近でもう確定反撃ほぼないし

188 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 12:21:35 [ Ow2AbH6A ]
パチェのすっトロい近距離攻撃なんかで反撃できるもんかねー
他のキャラならガード後の隙は5分って状況でも、
パチェだと技が間にあわず不利って感じがするし。

189 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 12:35:41 [ ehACej6E ]
2Aでも入れとけ

190 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 12:41:27 [ 1PQi1Hm2 ]
Pが8フレ、2Pが7フレだから、贅沢を言わなければ問題無いと思う。
昇竜ガード後の立ちKは最速なら間に合うので、頑張ってタイミングを覚えろとしか。

191 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 13:10:23 [ A6oder7. ]
パチェ空気嫁って言われるようになるのはいつかな(ワクワク

192 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 13:13:34 [ Ow2AbH6A ]
どうもサムスピメインでやってたから出の遅い通常攻撃より、
ダッシュして投げにいった方が安定だと思ってしまう。

通常投げないもんなぁ・・・

>>191
一回取れれば1/3持ってく柳生心眼刀を手に入れたら言われるようになるかも

193 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 13:15:46 [ MQnUpIsQ ]
>>192
無いものとやかく言ってもしょうがないもの

194 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 13:24:53 [ tT8PfmTQ ]
レミリアのJKってパチュリーなら2Cで返せるんじゃないの?
と、カイヌマ氏が言っておられる。

195 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 13:35:15 [ 7.ybDAr. ]
>>192
サムスピヲタキモイ

196 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 13:50:55 [ JLBoAaEA ]
>>194
試してみたけど…角度が合わなかったり、発生前に潰されたりで散々でした。
カイヌマ氏がどんな使い方してるか分からないが、俺には難しすぎだ_| ̄|○

197 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 13:57:20 [ UR.WGhz2 ]
>>194
真上付近から来る飛び込みに対しては屈C無力だよ。角度が合わない
早さ的にも辛そうだし、結局Pを合わせるのが霊撃以外ではいい気がする。

発端になってる日記に有った屈KでJKすかしの代用になるかもしれないけど
結局同じ結末になる気がする。

書くの遅くて196と被りまくりなのだけど、自分も試してみたので一応書き込み

198 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 14:48:12 [ TErcZICY ]
>>184 【使用キャラは紫、幽々子、咲夜】
遅レスでスマヌ・・・

199 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 15:26:03 [ yGavkKr6 ]
抜けるだけなら、パチェ側がしゃがみ使って、
相手のダッシュに合わせて前押せば抜けれる。

ダッシュからJKならしゃがんでいればのぼりで出されても初段当たらないし
すぐに前押して逃げる。来るとわかってるならできないこともないと思う。

とはいえダッシュからJP混ぜられるだろうし、JPのほうはしゃがんでても当たってしまう。
抜けれないとどんどんガードが削られてしまうので微妙だが、
レミ相手にジャンプで逃げるよりはまだ可能性高いと思う。

200 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 15:59:44 [ O6vOjOfY ]
泡が近距離でも出せればなぁ…

201 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 16:39:08 [ o5hocxG. ]
>>199
その方法で抜けられる?変な勘違いしてるのかな。
リプ撮れるなら是非リプで説明して欲しいのですが。

202 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 16:43:12 [ o5hocxG. ]
泡よりもA射撃が近距離で出て欲しいところ。
発生早めで対空にも使えるし。

203 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 16:57:08 [ Io0KNu26 ]
D押しながらAで距離に関係なく射撃が出せるとか
そんなシステムを追加してほしい。
パチュリー以外にも遠距離射撃が便利なキャラだっていることだし

204 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 17:10:21 [ Qqzbq5pk ]
近距離で遠距離射撃なんか出たらもはや別ゲーだな

205 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 17:15:18 [ 2lVeaQ3w ]
それするとパチェが単なる火力の高いキャラに…

206 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 17:18:22 [ MIk60b4E ]
射撃は今の距離感を必要としたバランスが結構ちょうどいいと思うな。

207 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 17:24:40 [ o5hocxG. ]
A射撃はコマンド技でよかったと思うんだけどな。
性能的には霊夢のアミュに剛毛が生えた程度だから、それほどバランス崩れるとも思えないし。
身内対戦しかしないから今のバランスに不満は無いんだけどね。

208 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 17:34:24 [ 2lVeaQ3w ]
威力はかなり違うけどな

209 名前: 144 投稿日: 2005/03/15(火) 18:36:36 [ H3kUM5yA ]
少々音速遅めだが

>>161
自分では脊髄反射的な行動選択もコンボ精度も全然満足してないので
別に誉めてくれなくてもいい

>>162
もっともな意見だが自分としてはこのゲームを外でやるのは少々抵抗がある
大会ならモチベーションが違うんだけど

それにしても対人相手の立ち回りというが、具体的なことがまったくでてこない
大会でも初見の相手はいるわけだし、結局すべてのキャラ特性を把握して脊髄反射的な行動選択や
コンボ精度が秀でたプレイヤーが勝つってことじゃないの?

210 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 18:44:45 [ 0KZAuMNE ]
萃夢想初心者スレとかないの?
対CPUリプはそっちのほうがいいんじゃない?

211 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 18:47:59 [ P/CTcekc ]
>具体的
十人十色。
信じてるものがあるならそれを信じれば良いじゃん。
正しいか間違ってるか結果が証明してくれるよ。

212 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 18:54:31 [ 7yvhX8vU ]
なんでこんなに偉そうなんだろう(;゚ω゚) >>209

213 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:07:56 [ 99YMfsEk ]
具体的な対人立ち回りっていうのは細かい状況ごとのお互いの有利不利の知識とかが
積み重なったものだと俺は思うな。だからこればっかりは実経験しかないと思う

逆に文章に表せるような「立ち回り」ってのは本来の日本語の意味での姑息な手が多いような

214 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:08:59 [ Dk/h0QvY ]
自称一般人のキモヲタってな妙にプライド高かったり何故か上から見下ろしたような発言ばっかりするのです
なのであんまり友達居ません

215 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:17:36 [ OLeeBZug ]
みんなおちつけ。ここでスレの流れを変えるためにこれを貼るぜ

県別板のさいたまスレのリプ
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2421.zip

ロンドブレードが火を噴いてるぜ!!!

216 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:18:11 [ rOZcY2gE ]
某格ゲの某キャラに、立ちP一万回振ればわかる、って言葉?がある
まぁ何が言いたいかっつーと、対策とか立ち回りも重要だけど、対戦経験積むのが最重要だと思う

217 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:20:28 [ 4pNypnKQ ]
>>214
えーと、こう言って欲しいのか?「お前とか特にな」
ああ、お前に友達居るのは解ってるから反論はいらんよ。
友達居るって確信もってなきゃそんな煽り文句怖くて言えないもんな。

218 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:22:05 [ o5hocxG. ]
もっとグレイズ精度上げようぜ。

219 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:31:00 [ OLeeBZug ]
ちょっと質問
wikiのキャラの特徴を編集してる際に思ったんだが、幽々子と萃香の違いって何?
どっちもパワーキャラなんでどうすればいいのやら・・・

220 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:33:43 [ DQVV9vsE ]
豪快なパワーキャラと幽雅なパワーキャラ

221 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:34:51 [ P/CTcekc ]
幽々子=パワーキャラ
スイカ=よれよれのパワーキャラ

スイカってパワーキャラ?

222 名前: 144 投稿日: 2005/03/15(火) 19:37:47 [ H3kUM5yA ]
全然議論にもならない…
でも213と216の意見は重要だと思ったので参考にしてみる
なんか荒れそうなんでこれで消えるわ

最後に161に私のリプのどのへんが満足に足るのか教えて欲しかったんだけど…

223 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:41:50 [ Dk/h0QvY ]
>>217
>>222
m9(^Д^)プギャー

224 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:42:43 [ 6O5b6QXE ]
パワーキャラといえばどっちもパワーキャラには違いないんじゃないか?
あえて違う言い方するなら萃香はウザパワーキャラって感じ。

225 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:44:40 [ 99YMfsEk ]
また「いつもの人」か

>>224
ライデンとドルドレイの違いじゃないか?

226 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 19:50:13 [ Io0KNu26 ]
>>215
レミリア強っ
JKループで4000も削りやがった

227 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 20:03:54 [ MIk60b4E ]
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2431.rar

自分もCPU戦リプあげてみます。アドヴァイスお願いします。
人とやりたいなぁ・・。

228 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 20:08:10 [ PsHYal0w ]
レミリアのJKにはパチュ2Pマジオススメ。
2Kみたいに隙でかくないし、タイミングさえ合えばJPすらすかせるぜ。

だからどうしたってレベルの話だけどな。

229 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 20:10:49 [ O6vOjOfY ]
そういう超絶テクで華麗にラッシュを切り抜けるパチェを見てみたい。

見てみたい。

230 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 20:10:52 [ ZrJI4ri2 ]
霊夢:テムジン
魔理沙:シュタイン
咲夜:バトラー
妖夢:フェイ
パチェ:エンジェ
アリス:バル
レミリア:スペ
幽々子:ライデン
紫:コマンダー
西瓜:グリス

個人的に・・・

231 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 20:39:39 [ 99YMfsEk ]
パチェがグリスというよりDanで萃香はドル系だと思うんだけどな
あと咲夜と妖夢は逆だと俺は思う

232 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 20:40:44 [ lmgHF/aI ]
>>230
エンジェラン程華麗にかわしてくれない

233 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 20:46:27 [ zhu4Clas ]
>>230
ライデン乗りの俺が幽々子メインになるのは仕組まれていたことだったのか…

234 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 20:48:37 [ P/CTcekc ]
古いSNKで格闘ゲームの止まってる俺にはおそらく
わかる2キャラは別人なのだろうな……

235 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 20:52:23 [ 09.Qq7UI ]
>>234
ライデンのイメージはあながち間違いでもないかも。
霊夢の竜巻撃を想像してしまった。
そういやあのテムジンも竜巻撃で空飛べたな。

236 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 21:07:23 [ xVxBFIYY ]
車に轢かれそうです

【霊夢】無想穴で回避
【魔理沙】マスタースパークで応戦
【咲夜】時止めで瀟洒に回避
【アリス】代わりに人形が轢かれる
【妖夢】車を真っ二つ
【パチェ】スプリングウインドで押し戻す
【レミリア】クレイドル系で迎撃
【幽々子】ゆゆサマー
【紫】スキマに回避
【西瓜】巨大化して逆に車を轢く



【中国】なにもなかったように轢かれる。でも運転手が名前で呼んでくれたので許すことにする。

237 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 21:09:21 [ NywUAicU ]
CPUに負けてるようじゃ対戦は厳しいよ。
動きがCPU戦に慣れすぎてて、それじゃ人には通用しない。
もっとクラッシュ使おう。
それと最低限コンボくらいしっかり決められるようにな。

238 名前: 237 投稿日: 2005/03/15(火) 21:12:12 [ nMnX3Cfg ]
アンカー忘れた>>227な。

239 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 21:17:23 [ EWini1AE ]
このゲームは間合い調整と相手の行動に対する反応が第一。
次いで、読みと正確な操作が重要な気がする、するー


あー、一番重要なのは知識かも

240 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 21:23:33 [ bu4Lq9Wk ]
射撃と近接の認識距離を把握すること・・・
微妙な境界をふらふらして予想外の行動を取らせよう!
近接攻撃を出そうとして射撃が出ちゃったり、逆だったりすると
自分も相手も目もあてられないことになるぞ!

241 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 21:25:45 [ SuqDB3Qc ]
>>230
妖夢=飛燕かよ! みょんに当たっていない気がしないでもないぞ!

エンジェランはむしろ幽々子……いや、ゆゆさまはあんなに装甲薄くもおしとやかでもないか。
アリス=バルはちと違う希ガス。

242 名前: 219 投稿日: 2005/03/15(火) 21:38:39 [ TCyN/FXc ]
みなさんレスありがとうございます。この二人のキャラは違いが付けにくいんですね・・・

>>227
237も言ってるとおり対CPU用の動きですね・・・ クラッシュ攻撃は使わないし、攻め方が単調ですし(空中C→ダッシュばかり)。
パワーバランスを調整してるようなので負けるのは仕方がないと思いますが、もっと対人戦を想定した動きをした方がいいと思います。
攻め方を変えるとか、クラッシュ攻撃を使うとか。

243 名前: 連投スマソ 投稿日: 2005/03/15(火) 21:42:45 [ TCyN/FXc ]
ってCPU戦だからCPU用の動きになるのは当たり前か・・・ スマソ それに対人戦が出来ない環境のようですし。
まあコンボ精度はそこそこいいですし、立ち回りとかもいい感じだと思いますよ。
ただちょっとガードが甘いかな・・・

244 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 21:49:07 [ ZrJI4ri2 ]
中国にはぜひ10/80になっていただきたい。
パチェは飛び方がなんとなくエンジェっぽいかなと。
5.6サイファーでもよかったか、あのスペに対する絶望感が。
あとバルって友達いなさs(ホラーイ

245 名前: 227 投稿日: 2005/03/15(火) 21:49:54 [ MIk60b4E ]
>>237>>242-243
やっぱり人には通用しませんか・・。クラッシュ攻撃はレミリアだとつい忘れてしまいがちです。
どういう連携に組み込めばいいのやら。22Pはまだしも22Kは使いどころが分からない・。
あと攻め単調ですね。レミリアって他のキャラみたいなダッシュ攻撃がないから、どうしてもダッシュJSからの空中ダッシュ攻めになりがちです。
難しいな・・。

対戦はよく遊ぶゲーセン仲間がみんな見向きもしてくれないので、今度県別スレのOFFに参加してみようかと思ってます。

246 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 22:24:16 [ QotEGYy6 ]
>>245
ガンガレ。対人戦を経験したら絶対うまくなるから。
あとレミリアの動きを研究したいなら>>215のリプや、CNL氏のところのリプを見たらいいかも。

247 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/15(火) 22:53:21 [ Rkfa1c46 ]
215のリプ見た。
個人的にオススメはA3とD6。
妖夢の屈Cってあんな使い方があるとは。目から鱗。

248 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 01:05:08 [ wKVY9UT6 ]
テンパチかストライカー並でいいので
チルノが追加されると嬉しいのだが

249 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 01:15:07 [ 0Q.iDSEA ]
・極凍連合
チルノ「私が萃夢想に出る確率は50%!」
レティ「どうしてかしら?」
チルノ「だって、出るか出ないかだから!」

250 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 02:00:02 [ rGIk/MBA ]
噂のパチェがいる千萃連のリプがきてたよ

今から見てくる

251 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 02:16:58 [ qM7vS5JA ]
なんじゃぁぁこのコンボリプは〜〜ッ!

252 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 02:39:12 [ iOR4Ao.U ]
とりあえずおまけの方に出てる対アリスの二つを見てみたが、
各種竜巻の置き方が非常に参考になった。勢い余って何度か霊力切れしてたけど・・・。
他のリプはまだ見てないが、このパチェは色々と参考になるネタを見せてくれそうだ。

253 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 02:52:27 [ 0ey7EqVo ]
こんなに素晴らしいコンボリプレイを見たのは久しぶりだ

254 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 03:12:08 [ H9dNEE4s ]
シュールだ・・・

255 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 03:24:00 [ s3Z.C/QM ]
どこですか?

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 03:49:25 [ 4OXqJ5pU ]
千萃連

257 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 04:02:43 [ e1unJ2WI ]
なんかどこ探しても圧倒的に強い咲夜がいないのはなんでだろ。
他のキャラは何かしら上手いなーと思える人いるのに・・・
技を盗みたい(´・ω・`)

258 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 04:04:33 [ aSFIZ5Vs ]
>>257
実は割と攻め手が地味だからかと

259 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 04:06:27 [ 2EbgWCFI ]
千萃連の奴正常再生されない・・・
何故だ、1.02c入れてるのに

260 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 04:11:27 [ sy3Wog8. ]
>>259
1.02cでも時々あるようなので諦めよう
見れないものは見れない

261 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 04:16:03 [ Rl9bCLmc ]
一番上から落としたコンボリプはまともに再生されない
一番下のおまけリプは見れた
中二つはまだ解凍してない
見られるリプと見られないリプと混ざっているのか?

262 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 04:17:15 [ OHmvYYAc ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2434.lzh
アドバイス等もらえますでしょうか
1Pメイン:アリス
使用:アリス、紫、霊夢
2Pメイン:パチュ
使用:いろいろ

263 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 11:44:30 [ J98TI1/I ]
あれ? こういうコンボリプなのかと思ってた
たしかに正常再生されてない可能性もあるな

264 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 11:53:29 [ MnbZHR1s ]
千萃連のコンボリプは、ランダムでキャラを選んで、
1回だけ好きなコンボを入れるってネタみたいなもんだよ。
失敗したら乙で終わってるから、再生不具合じゃないと思う。

265 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 12:11:18 [ RfxxIYZ2 ]
千萃連のアドレス忘れた…しかしググっても出てこないんだな、千萃連

266 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 13:04:21 [ GrY5cKDc ]
ここか前スレあたりにでてなかったか?

267 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 14:24:12 [ uGmVTBVE ]
一応貼っておく
千萃連
ttp://kobun11g.hp.infoseek.co.jp/

今度からテンプレに追加した方がいいんじゃないか?

268 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 14:53:40 [ iAp/cx1E ]
たしかに妖夢マン大暴れだなあ

269 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 15:49:38 [ ScKodMZA ]
幽々子・パチェ・咲夜・紫を使ってるんだけど、紫だけ全然勝てない…
卍傘にグレイズ付いてないから、安心して出せる技がない
22Aは遅い+リーチないし、22Bはリーチ長いだけで激遅だし
JB空中カウンター後の追撃は、何やっても安い…
ワープと弾吸収は死に技っぽいし、スペカ宣言して、ようやく攻めっ気出せるかなみたいな


反論希望

270 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 16:20:04 [ yayWZlD. ]
攻めるよりあしらったら良いんじゃないの?単発で優秀な打撃技揃ってるし。

271 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 16:36:26 [ sDeRvpKg ]
コンボリプレイに感動。

272 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 16:39:00 [ ABySKFwg ]
>>269
常に先手を取れるように立ち回る。
663Aの使い方を覚える。
6A&6Bの牽制をしっかりこなす。
JB→JB→6Aの受身狩りをこなす。
玉手箱が入るチャンスを逃さない。

決め手のコンボがないから立ち回りセンスが重要なキャラかと。

273 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 16:56:52 [ 7naiHcxU ]
せっかくだからコンボの話を。既出ならすまん。
霊夢のB→6B→サマー(霊撃)〜の
サマー霊撃部分がどうにも安定しないので他のを考えた。

(端付近で)
近B→近6B→Aアミュ(前HJC)→近JA(3HIT)→Aアミュ(BDC)→近JB→J射撃
J射撃後はBアミュレットで受身後の相手の行動を抑止。

霊撃を使わないし、ダメージも悪くない、且つ運んで端を絡ませやすい。
端付近での6Bヒットからはこのコンボでいいと思うのだが・・・。
端ならサマー霊撃から飛躍的に(スペルなしで4000超えとか)ダメージ伸ばせるよってコンボがあるのなら、
諦めてサマー霊撃1万回してきます。

274 名前: 272 投稿日: 2005/03/16(水) 17:02:37 [ ABySKFwg ]
>>272
×JB→JB→6A
○JA→JA→6A
入るワケがないorz

275 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 17:05:14 [ zGV7Drx6 ]
>>269
コンボ別に安くないと思うけど2000〜3000位入るし。
どっちかって言うとコンボを決めるチャンスが無いってだけかと。
スキマはどうか知らんけどワープはたまに出すといい感じだと思う。
俺のお薦めは空2Pでめくった後相手がダッシュで突っ込んでくることが多いと思われるのでキャンセルBワープ
見事に背後とれる。
>>272
JA→JA→6Aじゃないの?

276 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 17:31:35 [ XIqSdT5Y ]
>>273
なるほど、6BからAアミュっすか。霊撃使わないで3000オーバーはかなりおいしい。
(自分はHJC→JA or JB下手だから、サマー霊撃6Aサマーの方が楽ですが)

277 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 17:33:42 [ rGIk/MBA ]
>>273
一応前から前K→Pアミュレットの構成は知られてる。
普通に3300とかダメージ取れるんでサマーよりはそっちでいいよ。
でも端付近以外ではサマー霊撃のほうがダメージ取れると思うし練習したほうがいいかも。

実際立K→前Khs相手の昇竜とかの後隙に当てるぐらいしか機会ないけどね。
それ以外でも使いたいなら、端限定だけど屈P→前Kにするといい。

278 名前: 277 投稿日: 2005/03/16(水) 17:35:28 [ rGIk/MBA ]
なんだ前Khsって_| ̄|○すごい誤字だ

前Khs⇒前Kは に訂正で

279 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 18:23:05 [ dIHqZvQo ]
ゆかりんは並キャラと強キャラの境界

280 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 19:01:56 [ YYAVNKjI ]
紫で有利つけられるキャラが全く思い浮かばないぜウェーハッハ

281 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 19:30:02 [ YYOrXETg ]
有利思い浮かばないが不利も思い浮かばないぜウェーハッハ

282 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 20:14:47 [ uPBNqr5A ]
ゆかりんでゆゆ様に勝てる要素が全く思い浮かばないぜウェーハッハ

283 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 20:18:31 [ dLL8KqVk ]
細東攻の中の人がフレーム調査始めたのか
私が個人的に調べて纏めておいたのは破棄スルカ('∀`)
 
>281
酷い差は無いが霊夢は不利と思うかね

284 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 20:35:31 [ 8oY4Ne1o ]
>>282
つ「乳」

いや、互角か・・・?

285 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 20:45:47 [ E15/0n8Q ]
紫で萃香はあしらい易かったな
先手が取り易く、相手の連携がそれほどキツくない
差し合いで相手の6A貰わないよう、巧く立ち回れればの話だが

286 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 20:58:33 [ QouQVbBU ]
というか誰にとっても萃香はそんな扱い…

287 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 21:29:25 [ 6MY0yCn6 ]
千萃連のリプ見てるとゆゆさまショット合戦に
弱そうだけど細かい打ち合いには
どうやって対応すればいいのでしょうか?

288 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 21:47:45 [ gyfmA.DM ]
夢の舞で突撃

289 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 22:06:41 [ QiWGox5Q ]
各種ダッシュ攻撃もいいぞ

290 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 22:08:57 [ qrEC3wSM ]
千萃連のコンボリプわろた。
持ちキャラなら最大ダメねらうけど、慣れてないキャラだとダメージよりも
ネタに走りたくなる。
魔理沙ならケツ〆コンボとか狙って多分失敗するw

291 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 22:34:37 [ Qj5lgYOQ ]
初心者用スレ無いっぽいのでここで質問させて頂きます

パチュ使いなのですが、萃夢想wikiに乗っていた連続技がイマイチ出せません
アーケード難易度easyしかクリアできず、ノーマルでやると一面で死ねます
「これが楽でいい」とか「この技主体で…」とか、何か良いアイディアないでしょうか?
ちなみにキーボードプレイ

292 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 22:37:44 [ oTJKXY8k ]
とりあえず基本を覚えよう。
敵の射撃はグレイズで消して、接近戦ではガードを固め、隙の大きい攻撃の後に反撃。
あとパチェだと遠距離でA押してるだけで勝てそう。それで勝っても何にも繋がらないけど。

293 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 22:41:07 [ 8oY4Ne1o ]
>>291
パッドを買うか、プレステコントローラーの変換機を買うか・・・
キーボードってやりにくくない?

294 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 22:49:42 [ Wg5e8qU. ]
うはぁ・・・D+方向キーに慣れすぎて下上のハイジャンプキャンセルが
出せなくなってるorz
D+ではリバサが出来ないから慣れなおさなくてはorzウツダノウ・・・

295 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/16(水) 23:16:05 [ 9KaOS9To ]
>>291
ハイジャンプキャンセルは使える?確実に出来ないならひたすら練習しよう。
コンボはとにかくプラクティスで練習するしかないかな、焦らずがんばれ。
ちなみにオレはキーボードとパッドのどちらも使えるけど、対戦メインならパッドを薦めるぞ。

296 名前: 291 投稿日: 2005/03/16(水) 23:40:13 [ Qj5lgYOQ ]
>>292
グレイズは一応できますが、大抵途中で切れてグレイズしきれなかった弾に当たってアウト
ガードはもう大抵できません。というかガードしようと後ろ押してるけどよく星のエフェクトが出たりする
隙の大きい攻撃は…分かりません。どれが大きくて、どれが少ないのか。
そもそも上手く技が出せない以上、隙を見抜いたとしても技が出せないorz(プレステのコントローラーよりは出しやすいですが)

>295
ハイジャンプ単体は中指一本、低確率で出せますが、キャンセルとかは基本的に全く出来ません。

今のところ、DUELで霊夢に一度勝てましたが、咲夜に6連敗orz

297 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 01:03:37 [ audcodlM ]
luna二重の苦輪とluna無限の超高速飛行体がムズ過ぎる…orz

298 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 01:07:18 [ N6fe0v9c ]
スペル使って飛ばせ

純ゲットならひたすら練習せよ

299 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 02:43:28 [ HcAqhMuA ]
>>262
めっちゃスルーされてるのなぜだ

見てみたが半分ぐらいネタだよな?

300 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 02:45:22 [ HvHmUsrs ]
>>297
高速飛行体はかわしにくい所は霊撃で無理やりという手もあるが、やっぱリプレイ見てパターンを覚えたほうがいい。
どのキャラでも同じようなかわし方だしね。
食らってしまった場合、起き上がりに霊撃重ねたら安全。
かわすだけに専念して練習したらいいぞ。タイミングさえ覚えれば多少の犠牲でいける。


俺パチュ使いだから二重は勘弁してください。いや、むしろ教えてください。

301 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 08:56:12 [ 0mfosICQ ]
>>297
二重の苦輪は倒されたら本体から遠くなるように起きる
もとから遠いならそのままでも可。
そしたらHJ&JDで上空から忍び寄って攻撃。
分身が離れてるなら連続攻撃。近くにいるならHJで逃げる。
そんなんの繰り返し。

無限の超高速飛行体はほとんど運だね。調子よくても1機減る。
まぁ、倒れたときギリギリまで移動起きの入力しないとダメージ減らせるかも
このまま起きると食らうって時だけ移動起きする。
下三本とか連続でやられるとキャラによってはどうしようもないときあるからね。
下三本、霊撃。下三本、霊撃。ヨッシャーかわしたー!また下三本。ザケンナー!(被弾

302 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 09:57:16 [ tMRsJWBA ]
>>299
どのへんがネタ?
俺も見たけど(紫のみ)技の空振りが多い気がする。
空2Pとか空振ったら上手い人相手だったら死じゃないの?
あと6Kのヒット確認が甘いかな。霊撃の無駄使いも多いし狐コンボも安すぎ
客観の使い方が?

303 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 11:02:34 [ h.rwAkck ]
>>301
そう言うときに限って起き上がりに下2〜3本が連続できて
そのまま乙るんだよなorz

304 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 11:31:35 [ JGapnMpo ]
超高速初めは全然だったが、あせって攻撃しなくなってから多少安定した。
地上で攻撃してもほとんどガードされるから、避けてから空中攻撃。最初に大きく削っておけば結構余裕で間に合う。

二重はHJからの爆撃かグレイズできる攻撃で分身を抜けながら。
俺の場合、霊夢で66k主体で蹴ってる。それでも偶にしか取れんけど…。

305 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 11:58:20 [ ZaeNVDIY ]
いま大会のメール見たんだけど
途中退場が出た場合は一人二役ってこのルールやばくないか?

306 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 12:17:23 [ XxezxEz. ]
なんで?

307 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:01:25 [ ZaeNVDIY ]
例えばA君B君チームと相手チームC君D君チームがいるとして
A君はかなり強い。B君はまぁまぁ強い。
でBがCDチームとの試合の前にばっくれたとする。
そうすると
本来A:C B:Dなどの組み合わせのはずが
A:C、A:Dになる。
しかもA君は一回負けてもイーブンで再試合なわけだ。

このルールはおかしいよ。せめて相方欠けてどうしようもないときは勝ち抜き戦にしないと・・・
欠員出たチームにアドヴァンテージがあるルールはおかしすぎる

308 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:08:54 [ g3xjKIw2 ]
>>307
だからなに?

てかなぜそんなことをここで言う? ここで言ってもなんの意味もないだろう。
おかしいと思うんだったら主催者にメールした方がいいよ。

309 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:13:59 [ tBg9Ujho ]
オフ行ったことないがそこまで勝敗に固執するのか…?
そうだとしたらなんか行きたくないなぁ。

行けないがorz

310 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:22:47 [ ujV7bXoY ]
>>307
この大会に闘劇みたいな殺伐としたものを想像しちゃいかんぞ。
本当に最強を決めたいなら闘劇みたいなルールにすりゃいいが、
これはあくまで交流がメインだと俺は思う。マターリ。
まあ、参加しない人間の戯言だが。

311 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:28:21 [ ZaeNVDIY ]
あほかと。理不尽なルールだとマターリなものも殺伐とするでしょうが。
大会いやならオフだけ出ればいいでしょ。べつに勝敗は俺もどうでもいいと思うけどルール決めるのは大切だと思うよ。
実際どんなマニアックなゲームでマニアックなゲーセンで身内オンリー大会とかでもそういうところはしっかりしないともめるだろうが。

http://game.2ch.net/arc/kako/1001/10012/1001261888.html

いい例

312 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:32:27 [ 28lVWD7E ]
1人二役なんていうから、一人で二つのパッドを操作するのかと思った。
まぁ、オフ行かないものの戯れ言だが。

しかし>>307のようになるなら、わざわざチーム戦にする意味がないな。

313 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:34:06 [ 3pIQfc/A ]
明らかに問題のあるルールだがどうでもいい。
その程度の大会って事でしょ。

314 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:41:44 [ yUwasyGg ]
百人規模の大会でルールがどうでもいいわけないだろ

315 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:52:27 [ lf6A/vvM ]
確かに、聞いてる限りではかなりおかしなルールだ。

316 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 13:55:07 [ ZaeNVDIY ]
●抽選の件
抽選開始時間に受付を済ませていただけた方のみで組み合わせ抽選を行います。
抽選に関しましては非公開で行います。
組み合わせ、斡旋チーム分け、欠員補充等は全てランダム配分です。
斡旋枠で一人余るというケースはありませんのでご安心ください。
基本的に会場にいる方で組み合わせは決定されますが、
無断退場者等が発生した場合、試合時になってからパートナーがいないという
事態になることも予想されます。この場合のみ一人二役で戦っていただきます。
繰り返しますが、用事等でお帰りの際は以上の問題もありますので
必ずスタッフまで一言お願いいたします。




コピペです。自分を煙たがってる人がけっこう多かったみたいなのでここで失礼します。
スレ汚し失礼

317 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 14:19:09 [ eh9VTPvc ]
>>296
ガードしてるつもりがカウンター(星のエフェクト)というのは、
・ボタン押して攻撃が出ちゃってる
・空中ダッシュになってる
あたりかな

グレイズは、地上ダッシュ→高速ジャンプ→空中ダッシュ でグレイズしっぱなしができるよ

ストーリーEasyをついでにもう何回かクリアしてみると慣れてくるかも、がんがれ

318 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 14:28:47 [ ujV7bXoY ]
とりあえず、>>307で言ってることはアドヴァンテージでもなんでもない。
大会要綱より抜粋

>団体戦は、勝ち抜き戦ではなく、前衛どうし・後衛どうしに分かれて対戦していただきます。
>対戦の結果、勝敗が1勝1敗になった場合、勝者どうしでの3戦目を行います。

このルールに従えば、A:C、B:Dで試合を行い、A、Dが勝利すれば
A:Dの試合が行われるわけだから、Aが強ければ結果は同じ。
このゲームは相性も大きいから、一試合のために欠場して、後の試合で損をすることだってありうる。
当然、強い方が都合により抜けてしまうことだってある。

オフを楽しみたいんだったら、相方が抜けてしまって対戦できないことが残念な程度だし、
本気で勝ちたいのだったら、自分がとことんまで強くなればいいだけの話。

319 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 14:36:35 [ KQjB/kfw ]
>>318
その理屈は何かおかしい気がするんだが気のせいか

320 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 14:40:29 [ yUwasyGg ]
>>318
アドバンテージであってもなくてもさ
自分の相手チームが一人二役チームだとして、自分は勝って自分の相方が負けるとする。
そのあと自分がもう一度相手と“再”試合し、負けた場合はチームの負けになるんだぞ
そのケースを納得できるか?ルールとか関係なくだ。

321 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 14:42:34 [ 3pIQfc/A ]
要するに2on2なのに意図的に一人で参加できるのが変って事さ。
大会のコンセプトが根底からひっくりかえる。

322 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 14:42:45 [ mXnGwFbg ]
善し悪しはともかく、ばっくれ作戦なんか使う奴はどうせロクな成績残せないだろうなw

323 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 14:47:05 [ ujV7bXoY ]
>>320
いや、それは当然だと思うが。何故納得できないのか解らないぐらいに。
負けた自分は、相手に必ず勝ち得るほどに強くなかったって思うな。
勝負には流れとか運とかあるかもしれないが、それに頼るのでは自分は駄目だと思いたい。

324 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 14:52:17 [ yUwasyGg ]
>>323
同じ相手に対して、キャラは代わるが倒すチャンスが二度到来するというのが
一番おかしい要素だと思うのだが…
それで納得いくんだったら私からは何も言えないです。
少なくとも大多数は納得いかないと思うけど。

325 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 14:59:43 [ aCwGtXjQ ]
相方が負けたら自分が2回勝てばいい
相方が勝ってくれれば自分は1回勝てばいい

結局自分が強けりゃ勝てるんだからいいじゃん

326 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:10:02 [ ujV7bXoY ]
この件に関して早くもCNL氏の見解が出てるが、やはり参加者の良心に頼る形だな。
正直、スレでこれだけ問題になるんだから、当日にヌケヌケと実行する奴は居ないと思いたい。

>>324
突き詰めれば、俺はその辺の許容範囲が甘いだけなのかも。
確かに少数派かもしれない。ともかく、後は主催の決定に任せる。

327 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:21:26 [ ZaeNVDIY ]
気になったのでもう一度書き込みます

CNLさんのはただの同情。
もうちょいその後のことを考えて詰めていかないとだめでしょう。マズいどころじゃなくて先に言ったとおりマターリじゃなくて殺伐としてしまいます。


例えばまぁ斡旋者の片割れがいなくなったとしてその人が>>324のような状況になります。
んで勝っちゃったりすると相手のチームもその場の雰囲気も変わるでしょう。
不公平とかよりも実際に当事者になってみるのが一番よくわかりますが理不尽な負け方に納得できないでしょう。
このまま敢行された場合は後にこのスレでもちょっとした議論になったり叩き合いになるでしょう。
叩き合いになった場合、その勝ってしまった一人チームの人にも被害が来ますよね?そこが一番問題だと思います

328 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:22:16 [ dyw77QPk ]
居る居ないにかかわらず、それが出来てしまうような穴があるのが大問題。

329 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:25:16 [ 28lVWD7E ]
せっかくのチーム戦なんだから、相方いなけりゃ失格でも良いと思うんだけどなぁ…

330 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:26:41 [ ZaeNVDIY ]
あぁ、あと救済措置っていう手段ではないけどその場合は
一回負ければ一人チームの負け。2回勝てば勝ち。勝っても負けてもしてチームと二回やるみたいなのはダメかな

331 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:49:15 [ KQjB/kfw ]
放置された香具師が、無断退出したカスのせいで一方的に不利になるって状況も問題なんだろ
放置されても二人いんのと同じ条件で勝ち上がれるようにできればいいんだろうが、
そしたら結局神のように強い香具師のシングル参加にアドバンテージがつくことになるわけで。
で案
二人チームから代表を一人出して一発勝負にすれば、どっちのチームも一勝すれば勝ち抜けという条件で平等( ・∀・
…無理。
放置された香具師は諦めてもらうしかないな。ついてなかったってことで。

332 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:52:32 [ 7QsYIUtY ]
一部に対する同情(個人的には甘やかし)と全体に対する影響という構図じゃねーの?

333 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:53:08 [ WJU0guY2 ]
攻略・雑談スレなんだけどな
大会ルールについてここで討論しても雰囲気悪くなるだけで
何の解決にもならない気がス

334 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:54:51 [ x6YC0KJg ]
相方居なけりゃそく失格ってのは厳しいような気もするので
>>330が妥当な線だと思うけどなあ。

>>311
ざっと見ただけだけど、ギルティでレシオ制か。
ランク付けでぐだぐだになるのはわかりきってそうなのにな〜。

335 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 15:56:01 [ 28lVWD7E ]
というか、登録だけして大会は放置って、そういうこと結構あるの?
大会とか出ないんで、その場の雰囲気とかよくわからんのだが。
ここには結構大会出場経験者もいるみたいだし、その辺のレポートよろ。

336 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 16:05:47 [ //mSIR1E ]
PoHでは過去ないみたいだ(ままにょにょ参照)
アーケードだとたまにある。
とりあえず登録だけしといて出るか後で考えるって人がいるからね。それが悪いかどうかはともかく。

337 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 16:22:16 [ pdmxCcIU ]
ランダムで組んだ相方を置いてって一人バッくれるってのもちょっと考えにくいと思うんだけどな
有利不利に関わらず

338 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 16:43:51 [ HcAqhMuA ]
>>302
後半みた?動きがネタっぽいんだが

339 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 18:40:36 [ 8Nqk.pTs ]
>噂のKOJさんパチェですよ!
ってあったのでKOJ氏のパチェを見ようと思ったんだけど、対戦表を見てもどこにもいないんだけど・・・ 違う名前で登録してるの?
誰か教えてください。

340 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 18:42:07 [ 8Nqk.pTs ]
ってよく見たら下の方にいた・・・ わかりにくいよ。
スレ汚しスマソ

341 名前: 最近の暇つぶし 投稿日: 2005/03/17(木) 19:11:04 [ HcKCjDjk ]
妖夢の瞑想斬をいい位置で当てた時の良い追い討ちを探すのが楽すい
瞑想→瞑想→JK→JSが入る位置ならそれでいいとは思うけどそれ以外はわりと曖昧だから
例えば紫相手だと壁際でコンボから瞑想→2P→2Sで中々良いダメ取れたり。




あ〜ファントムキングダム楽しい(ハッ

342 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 19:29:08 [ tMRsJWBA ]
>>338
後半ねぇ。
なんかネタって言うよりVer.Up直後の俺の動きとそっくりなんだよね。
今はかなり変わったけど。

今では一符境界一択だし。なんかコンボの威力は落ちるけどどっからでも端に運べるんで強い気がしてきた。
その後受け身攻めや起き攻めする頃に戻ってくるし。
コンボは前Verの藍のコンボと同じだから前Verで藍使ってた俺は気にならないし。

343 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 20:40:33 [ HcAqhMuA ]
>>342
紫の話か…
霊夢VS霊夢の封魔陣打ち合ってるあたりは狙ってやってるのかと本気で悩むんだが。

紫はわからんなぁ…使っても標識と墓石ねらうだけだし

344 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 20:44:21 [ 5pf/wyD2 ]
このゲーム、キャラの使用率ってどんな感じなのかな?

345 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 20:51:00 [ odO8.3Is ]
霊夢         9 
魔理沙      7 
咲夜         13 
アリス        7 
パチュリー  7 
妖夢         13 
レミリア      15 
幽々子      12 
紫            16 
萃香         14 

POH大会はこんな感じ。

346 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 20:52:54 [ 5pf/wyD2 ]
>>345
おお、分かりやすい表をありがとう。

347 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 20:53:19 [ //mSIR1E ]
レミリアは最強候補で多いのは分かるとして、紫が多いとはどういうことだ。

348 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 20:55:16 [ CJL1AhPE ]
>>347
かわいいからにきまってんだろ

349 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:00:59 [ odO8.3Is ]
>>347
今のところは
>>90,>>91 となっている。 ほんとになんで多くなったんだろうね。

350 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:06:19 [ //mSIR1E ]
紫って下手したら最弱なんじゃと思うの。
もう一方のトップクラスと言われてる霊夢も9人と少なめだからキャラ性能で選ぶ人って少ないんだね。
レミリアは結構動かしてて面白いし、コンボも減って爽快感満点ってところか。

351 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:30:58 [ AeSBtHIE ]
そういえばバランスパッチ来てから結構たつけど
スレ内のキャラ使用率って変わったのかな?

俺は相変わらず、メイン霊夢サブ紫で行ってるけどどうなんだろう?

352 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:32:49 [ sRjw7p7A ]
同人大会開催者はどこも五十歩百歩だなw
格ゲーなんだから、普通に考えてMSZ氏の考えの方が正しい
鴨音氏、ナギマイ氏とかが一人で出たら最強ジャン
2ON2の意味が無いぜ

>放置された香具師が、無断退出したカスのせいで一方的に不利になるって状況も問題なんだろ
何が問題か全く分からん…普通じゃないのか?
少なくともアケゲーでは問題でも何でもない
何が問題か、馬鹿な俺にも分かるように教えてくれ

353 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:34:51 [ XqSXCr/o ]
何だかんだ言いながら、
レミリアって、今回も最強っぽいなぁ

弱体化部分は接近戦以外で凶悪な面をカットしただけ、
接近戦はむしろ強化されてるし、
射撃速度UPで立ち回り的にも弱体化部分は埋まっている気が、

そして、コンボダメージの大きさと、コンボ機会の多さが相手を圧倒する・・・

354 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:37:04 [ lf6A/vvM ]
>>352
ペア戦なのに、ペアの弱い方が欠場してソロると有利になる、って時点で、
ルールが破綻しているのは明白。
別に問題ない、とか言ってたヤツも、今は反省しているに違いないし、
あまりいじめてやるない。

355 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:42:17 [ YbBjMUEg ]
それより、>>352はPOH大会の主催がMSZ氏だと知ってるのか気になる

356 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:43:20 [ ftjq4.yc ]
ソロならソロで、前試合の体力持ち越しだったら面白いんだけどね。

永夜抄のソロ可能になったときの説明文を思い出した・・・。


ver1.01時で相方がパチェだったりしたら、腹に一撃加えて退場させるとか。

357 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:46:12 [ CJL1AhPE ]
アケゲーと違って斡旋とかいうのがあるからな。
お前等そのことちゃんと考えてるか?

>>352
身内同士タッグならいいが、知らないヤツ同士のタッグだと問題ってことだろ。

どうせ少数だし運が悪かったと思えでFA
勝ち抜き戦安定だな

358 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:48:57 [ 7dHxf6bE ]
>>352
斡旋枠は他人同士でチームを組むから問題なんじゃないの?

359 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:49:34 [ ftjq4.yc ]
あー、東風荘みたいに、空きができたらComputer代打にすればいい。

360 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:50:01 [ 7dHxf6bE ]
かぶった、スマソ

361 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:53:47 [ YbBjMUEg ]
>>357
ゲーセン側で斡旋やってくれるトコも割とあるけど・・・?
ゲームタイトルにもよるんだろうけどね。
だからアケゲーと違うってのを理由にするのはなんか違うなぁと。

362 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:56:09 [ CJL1AhPE ]
>>361
スマソ、アケゲーで斡旋は初めて聞いたぜ

363 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:56:17 [ lf6A/vvM ]
>>358
他人でも、ばっくれる=そいつの敗北とするだけなら、別に問題になってなくない?
心情的にむかつく、ってのなら、強い方が一人二役してるチームの相手になった方のがよっぽどむかつくし。

364 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 21:58:05 [ ENzrzQPE ]
ルールってのは「理」。
そこに「情」をあらかじめ盛り込むってのはいただけない。

365 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:05:40 [ CJL1AhPE ]
>>364
いいこと言うな。
斡旋なんてものを用意するからだめなんだ。
最初から友人いないやつは来るなと言えばよかったのに。

366 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:08:29 [ 1eCCekx2 ]
>>365
それは極論だろw

367 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:09:48 [ TjKOaW8s ]
1人分を不戦敗にして、1戦目勝てば1勝1敗の決定戦、結果として勝利条件は2連勝のみ、でいいじゃんか。
何を難しくする必要があるんだろうね?

と思ったけどアレか、他人同士の斡旋枠だと見ず知らずの人がバックレた所為で
残った方が不利になる可能性もあるってことか。

ま、でも過度の救済は必要ないと思うけどなぁ。
最初からチームとして失格ってのでもなければ、普通に2勝すればいいんだし。

368 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:12:27 [ ftjq4.yc ]
なんていうか、コンビ戦なのに、ソロでやったほうが強いって考え方自体が・・・

なんつーか、早朝のゲーム王国という番組で
スーパーチャイニーズの格ゲーで対戦相手をハメて連勝している小学生かっつーの!

369 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:14:45 [ hnbbLIHc ]
>>365
斡旋がないと参加見送る人が増えてただの身内大会になりかねない、
だから斡旋はあり。これは理にかなってるっしょ。

370 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:21:35 [ 63iOOHjM ]
>>369
ところで、何のためにタッグ戦なんてやるんだろう?

371 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:22:49 [ ftjq4.yc ]
組んでくれる相手がいなくて路頭に迷うキン肉マンの気分をあじわうため

372 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:28:01 [ JspIOq.A ]
スタッフからリザーブ要員を出す事は出来ないのかな?

373 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:30:36 [ CJL1AhPE ]
だいたいタッグも勝ち抜き制じゃない時点でぬるい
EFZなんかいらねーからランブルローズやればいいのに

374 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:36:53 [ K8X7hh8Q ]
斡旋枠の人は相方がいなくなると不利で、
強いひとは相方がいなくなると有利って矛盾してないか?

斡旋枠の人が普通に強ければ別に一人でもいいじゃないか。
タッグじゃないと出られないから斡旋してもらってるわけで、
斡旋で組む相手が強くてそれにあやかって上に行くことに期待してるわけじゃないだろ?

同様に、強い人は相方が弱かろうが決定戦で勝てば先に進めるんだから、
相方が居ても大して不利にならんだろ。

375 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:38:15 [ hnbbLIHc ]
>>373
カイヌマ氏発見

376 名前: 名前がない程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:38:38 [ 81iREi.Q ]
運営とかようわからんが・・・
一人になっちゃってもせっかく来たんだし
試合だけやって、でも勝負の勝ち負け関係ナシに一人のほうが
負けという扱いでいいんジャマイカ?
タッグという条件は前提として提示されているわけだし

377 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:40:12 [ vhjkgoBE ]
どちらかが強ければ勝てる二人組と、本人が強くなきゃいけない一人二役で二人組が不利になるのか?

378 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:40:43 [ CJL1AhPE ]
>>376
ちげーよ

379 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:42:15 [ CJL1AhPE ]
>>376
違わない

>>375
ちげーよ

376ごめん

380 名前: 名前がない程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:44:11 [ 81iREi.Q ]
>>379
ξ・∀・)<ドンマイ

381 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 22:59:46 [ /f3VEup. ]
>>370
タッグのメリット
・組んだ相手と特訓したり1人では無い楽しみが出る
・マンネリ要素を防ぐ(TAGの大会が少ない、同じ結果になりにくい)

タッグのデメリット
・どのキャラやプレイヤーが最も強かったかがわかりにくい
・知り合いが少なかったり奇数であぶれると参加しにくい
 >斡旋枠が有るので有る程度は軽減されていると思う

簡単にだけど思いつく物を上げてみた。
マンネリについては強い団体が勝ちやすいと言う状態になることも考えられるが
なんかよくわからなくなってきたので考えるのを途中でやめました

個人的には新ver初の大会だから1人強い人出して
強さの白黒をはっきりさせて欲しいので個人戦の方が期待してたりもする

382 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 23:14:37 [ //mSIR1E ]
3on3とか5on5の大会も楽しいけど、アーケードで露出してないこのゲームでは難しいのかな。
5onの勝ち抜きが燃える。

383 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 23:45:41 [ lf6A/vvM ]
>>367
それが簡潔かつ素直で、いいと思うんだがね……

>>377
その、二人組みのうち、どちらかの強い方が一人でやったほうが
二人組みでやるより強いだろ。
強い方が一人>二人組>弱い方が一人
よって、弱い方がばっくれるのが、望ましい。

384 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 23:51:10 [ pdmxCcIU ]
2対2のゲームにすれば万事解決せずにイスカと同じ運命を辿ります

385 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/17(木) 23:59:10 [ v0GIXV3U ]
とりあえず1:5でLunaCPUに勝てるようになって
一通りスペカゲットしたんだが次何をして楽しめばいいんだろうか。
ちなみに対人はできる環境にない。

386 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 00:01:27 [ QUI56jL. ]
>>385
全キャラ全スペカ純ゲット

387 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 00:02:39 [ tS1/Zv7g ]
>>385
アケでジャンプ封印プレイ

388 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 01:04:31 [ ggjUUmso ]
>>374
>>377
ちげーよ。一人二役OKルールだと、強い人の一人二役>強い人+弱い人
になるから、タッグ組むより一人で戦う方が有利って変じゃね?って話になる。

かといってチーム失格とかひとつ不戦敗確定だと、身内の欠席なら納得いっても
斡旋枠のバックレは、残された方が納得しづらい部分が出てくるってこった。

結局のところバックレが発生しなければ何も問題ないんだが…
そして、そもそもなんでタッグやるんとか斡旋枠あるんとかいう話にw
普通に個人トーナメントでいくない?

389 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 01:11:07 [ aAEisy2A ]
何をわかりきったことをくどくど続けてるんだ・・?
片方がいないなら不戦敗以外に何があると・・
斡旋でなった人は「運が悪かった」わけで、怨むなら運営ではなくバックレした人だろ。

タッグ戦は、主催がやってみたかったんだろうし、いいんでないか?
決めるのは俺らじゃないし。俺もパートナーはいないけどね(笑)

390 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 03:23:03 [ b/QHECW2 ]
強い人>弱い人>戦わない人
となるのが自然だろう

戦ったらまず負けるだろうと思われるカードで
やっぱその通り負けたら
なんか気まずい…
相手はなんも言わんだろうけど…
戦って負けるということより
やらない方が良かったって思えるルールは後味が悪い

仮に該当する人が出なくても関係あることだと思う

391 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 05:08:55 [ wjrcvJJM ]
672 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 05/03/18 04:59:39 ID:vNqtmNDq
ttp://www.imgup.org/file/iup14031.jpg

元スレ
新ウィルス 仁義なきキンタマ Part4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111086834/l50

ny使いの萃ユーザー乙wwwwwwwwwwww
のんきに練習してんじゃねえよwwwwwww

392 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 05:09:48 [ wjrcvJJM ]
677 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 05/03/18 04:59:53 ID:f5mN1hdB
これもか? 
http://www.uploda.org/file/uporg59623.jpg 

こっちだったwwwwwwごめ俺がボケてたwwwwバカスwwwww

393 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 08:02:54 [ hYVzxDms ]
で、結局のところ万人が納得の行くルールってあるのか?
無いのなら一番損をする人が少ないルールにして、なおかつ
損をする人が大人になってある程度の理不尽を受け入れるしかない。
これは大会というイベントの「理」なのだから、
納得いかないなら参加しない、ということにしかできないだろう。

ところで、斡旋枠参加者は、チームメイトとそのキャラが直前まで不明という時点で
既にキャラ相性と組み合わせの面でやや不利であることは承知だと思うが、
基本的に、このシステムは機会の無い人間に勝たせるためではなく、
気軽に参加させるため、他との交流の機会を作るため、他への刺激のためと思う。
公平さは大事にしたいものだが、万人に公平と言うのはまず無い。
故に、参加することこそが重要と思い、斡旋という形の主催側の「情」を重く受け取り、
主催に円滑に大会を進めてもらうためにも、不測の事態による不利もまた、
受け入れなくてはならないのではないだろうか。

以上、参加しない人間が勝手に主催側の苦労を考えて言ってみた。

394 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 08:11:23 [ kHTyNRsI ]
>>353
亀レスだが。
レミリア弱体化〜、Bランク〜、とかほざいてた奴出て来いと言いたいw

基本的に格ゲーキャラは、速いだけで他キャラに比べてアドバンテージ持ってるんだから。
動きが速い=コンボを狙う機会が格段に多くなったり、相手の牽制を抑制できたり、等々

あのチップを見ろよ。
汎用コンボのダメージは他キャラに比べてかなり低い上に防御も紙だし、
ガード崩しも割とへちょいけど、ただ速いだけで大会優勝できるようなキャラなんだぞ。
それがガード崩し持つだけでミリアみたいな強キャラになる。
動きの速さというのはそれだけ非常に大きなメリット!

動きが速い上に、コンボの爆発力があって、無敵昇竜も持ってて、他キャラと同じ防御力だったら
どうなるかなんて自明の理でしょう。

395 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 08:15:30 [ 8BDDfRg. ]
>>393
万人が納得のいくルールはあるだろう。万人に損をさせないルールはなくとも。
単に対戦相手がいなかったら不戦勝、とかの、ありふれたルールなら
最初からルール上の問題は起きなかったと思うけどなー。
不満は出ても、納得はできる。これ重要。

396 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 08:35:05 [ tChB6FmM ]
>>351
メイン:紫 サブ:魔理沙
あとパチェ練習中

397 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 08:50:12 [ Q/B7AfxI ]
メイン:幽々子 サブ:霊夢
あとマンドクセ

398 名前: よっしぃH2 投稿日: 2005/03/18(金) 08:58:58 [ 3NDnJ2vA ]
メイン:咲夜 サブ:レミリア、パチェ
れみりゃ強いよれみりゃ

399 名前: 398 投稿日: 2005/03/18(金) 09:00:30 [ 3NDnJ2vA ]
名前残ってるー!!(´Д`;)
無かったことに…

400 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 09:04:43 [ 5sS3Fatc ]
まあチップは弱いがミリアはオナニープレイで勝ててしまう強キャラなのは確か。
レミリアはダッシュJBを空中ガードさせたら連続ガードで端に運んでコンボってのがなければまだよかったんだが。

401 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 10:37:53 [ 057fJed6 ]
>>396-398
流れ見ないで仕事行く前にささっと書き込んで
仕事中に携帯から見てあっさりスルーされてるよとか思ってたのに
急に反応してくれるお前らが大好きです

おやすみなさい

402 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 10:47:36 [ RAKQBrZw ]
メイン:パチェ
サブ:霊夢
スーパーサブ:アリス

403 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 11:10:39 [ XPqYD2dc ]
サブの方がメインより勝率大きいんだけど・・・ 俺だけ?ちなみに
メイン:紫
サブ:パチェ

404 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 11:23:39 [ QY0wYEow ]
パッチ前
メイン:アリス
サブ:レミリア


メイン:パチェ
サブ:紫

使いやすさというより、面白いからね。
前のレミリアは空中アローができて面白かったんだが…ただ速いキャラになってしまった。

405 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 11:26:44 [ s3v0QCy2 ]
メイン:西瓜
サブ:レミリア

AAとかまったく関係ないですよ

406 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 11:32:37 [ wlOoefjI ]
メイン:西瓜
サブ:レミリア

俺は自分に正直なので理由は(略

407 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 11:34:45 [ G5ZJ6oBg ]
>>405
(*´∀`)σ);´Д`)

408 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 12:47:33 [ ViODh90s ]
メイン霊夢
サブ レミリア


レミリア最強?いえいえ霊夢もです。

409 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 12:49:47 [ vKO/uZ5g ]
またアンチレミリアか

410 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 13:41:03 [ T9lS4NbI ]
メイン:魔理沙
サブっぽいもの:アリス 紫 すいか

レーザー!レーザー!!(すいかは別)

411 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 14:13:33 [ mpaid1bU ]
>>394
サーヴァントなければ旧レミリアはパチュリクラスとか言ってた奴もいたなぁ。

412 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 14:17:15 [ .WJRDAsQ ]
>>411
そうすると、パチュリー随分強かったんだな。

413 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 14:40:15 [ DYoQwscQ ]
メイン:ゆかりん
練習中:ゆゆさま
対戦しないので前から全然替わらないし替えるつもりも無い
万が一え〜りん師匠が使えるようになるとしたら練習中へ
キャラ萌で選んでますよ

414 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 14:44:54 [ 198d2uYs ]
なあ、コマンドの優先順位が変じゃないか?
これのせいでコマンドが被って、バクステ即214とかで421が必ず出るんだが

ここが逆になると強くなるキャラって誰だ?霊夢は間違いないな

415 名前: 投稿日: 2005/03/18(金) 15:08:54 [ mfL5CW6w ]
>>414
バクステから214系だしたいなら、
1+Dボタンでバクステすればいいよ。
霊夢だといい感じに警醒陣撃てるし。
3+Dボタンで地上ダッシュ直後に236Pとか出したいときにもお勧め。

空中ダッシュでも以下略

416 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 15:09:58 [ mfL5CW6w ]
(´д`)萃夢想スレに2回目の名前誤爆。

俺もうだめだと思った。

417 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 15:10:30 [ LYsHlmRU ]
>>414
昇竜が波動より優先順位が高いのは普通。
問題はコマンドの受付時間が長すぎって事かと。18Fは流石にまずいでしょ。

ちなみにバクステ警醒陣は214DAで出るよ。あまり使わないけど。

418 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 15:22:22 [ ogh4Ixj. ]
茶さんこんなところでなにやってるんですか

419 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 15:31:16 [ mfL5CW6w ]
214DAは最速でだすなら問題ないけど、
前方ダッシュの高度制限に引っかかるタイミングでしか撃てなくて使いにくい気がする。

といいつつも俺も使ってないなぁ>バクステ警醒陣

420 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 16:06:16 [ tAIsPd1E ]
今のところ、最強クラスといわれてるのはレミリア、霊夢か?
一時期強い強い言われてたゆゆこはどうなったんだろう。
まぁ明後日の大会結果が楽しみだな。

421 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 16:13:33 [ aAEisy2A ]
メインは妖夢以来ずっと妖夢だが、
サブ=アリス→ゆゆ→妖夢→咲夜→紫→レミリア→萃香→(このへんでパッチ)→パッチュ(再び紫&萃香)→霊夢→魔理沙
と気が付けば全キャラ使ってしまった・・長い道のりだった。

>>420
レミリア・霊夢は上級者になればなるほどポテンシャル引き出せてさらに強くなるっぽい。
萃香・幽々子も強いが、ある程度まで行くと伸び悩むかんじ。
幽々子はPの浮き方が変わってしまったのがじわじわ効いてきた・・・
萃香はわりとノリノリで扱うキャラだから調子こいてるとつえー

とはいっても俺は良くて中級程度だからこの4人に優劣はつけられない

422 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 16:24:55 [ tAIsPd1E ]
妖夢は上位陣に食い込めないのかな。
JSばらまきとかウザ強いと思うんだけど、相性悪い相手多いのかな。

霊夢はあの伝説の777リプを見て勝てる気しないと思ったな。
幽々子、西瓜は相性より、その時の調子に左右されやすそう

423 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 16:29:45 [ 198d2uYs ]
>>415
>>417
そーなのかー 

しかし、バクステに対打撃無敵部分があるんだよな。
パチェやらのリーチがあるダッシュ攻撃をすかせば結構いい反撃できそうなんだけどな。
結構妄想成分多目の考えで悪いが。
いや、パチェの場合は空想穴でもぶち当たることが多いけどな。

424 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 16:35:02 [ aAEisy2A ]
妖夢は相当使い込んでるから客観的な評価しづらいんだが、強い。
JP→JS(×n) 迷津or未来 2Kから3000 近距離でキャンセルSからの固め 投げ 昇竜 急停止にスキが無い前後ダッシュ
こんだけ揃ってて弱いわきゃ無いと思う。JP→JSのクラッシュ連携は反則級だし

422のとおり、相性悪い敵にはとことんダメそうなのがいまいち強キャラに挙げ難い理由かな?

425 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 16:53:40 [ Eum8mkQE ]
妖夢はどうしてもトロい・短いって感じる場面があるからな。
駄目な時は駄目だと思う

426 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 16:55:52 [ /ymPlMaY ]
妖夢のJSとはバーチャの下Pのように一万回振って始めてスタートラインに立てるとかそんなかんじ。
ウザイとか言わないでおくれ。

それはそうと妖夢で相性悪い相手ってどれくらいいるんだ。
まずアリスとして他には

427 名前: 291 投稿日: 2005/03/18(金) 16:55:53 [ sv8K2JEs ]
激しく亀レスですが、ようやくぎりぎりながらアーケードノーマルをクリアできました。
必要あるのかは別としてリプ http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2458.rar
後半は殆どゴリ押し。特に紫様戦。ロイヤルフレアでぎりぎり勝利

ハイジャンプってどれ位必要なのですか?
正直、ジャンプそのものもロクにしていないので、よく分かりません。
キャンセル技もさっぱりorz
連続技のB→6A→水技 も、どうしても最後が出来ず

428 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 17:07:27 [ aAEisy2A ]
>>427 おめっとさん(´〜`)b

>ハイジャンプ&キャンセル
ハード以上なら結構必要になってくるよ
連続技はパチュリーならほとんど必要ないかな・・
まあやるなら
6A(6B)→水柱はキャンセルを超早くやらんと繋がらないよ
6A(6B)→236B、 6A→S→236B(端)もオススメ
あと知ってると思うけど水柱からロイヤルフレア繋がる。カコイイよ

429 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 17:16:06 [ lL6VeChA ]
水柱ロイヤルフレアはもうちょい緩くても良いと思うんだよなぁ。
ヒット確認して放つとか俺には無理ぽ。しかも水柱で霊力減ってる分ダメージ減るしのぅ。

霊夢の夢想封印とか見てるとヘコむ。

430 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 20:11:21 [ sOjBil7E ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2459.rar

暇だったからCPUに1:5で挑んでみた。
無理、勝てない…アドバイスお願いします。まじで。

つうかレミリアに勝てる人はいるのか?

431 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 20:34:39 [ mfL5CW6w ]
>>430
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2460.lzh


やってみた、スカーレットデビルくらって負けたかと思ったよ(´∀`

432 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 20:51:37 [ sOjBil7E ]
>>431
すごっ、しかも一戦目パーフェクトじゃん…

433 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 20:54:12 [ sOjBil7E ]
しくじった…orz

434 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 21:26:43 [ mfL5CW6w ]
なんていうか作業プレイなんで、
すごいように見えて実はそうでもない。
ある程度射撃が強いキャラなら問題ない感じ。

435 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 21:39:59 [ k0OrpSb2 ]
今テンプレ見て思ったが、中国の説明が最萌優勝につき
となってるけど、日記読む限りそれ以前から開発中だったようにしか読めないのだが。
別にどうでもいいがな。

436 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 22:01:40 [ tAIsPd1E ]
そういえばなんで最後の大会なんですか

437 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 22:08:06 [ Lhsqktx. ]
__
タヒ

ネ申

438 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 22:22:12 [ sTS4t2WQ ]
>>435
それは次スレを立てるときに修正するよ。>>16ですでに突っ込まれてるし。

>>436
俺もわからん。誰か知ってる人いる?

439 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 22:26:45 [ rASaAvGc ]
美鈴のいない最後の大会・・・なわけないか

440 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 22:36:08 [ hQWL3vrs ]
となると大会はあと半年はないと思ってよろしいか?

441 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/18(金) 23:02:37 [ Eum8mkQE ]
>>434
まぁ射撃ハメにはなってないから正しいCPUの倒し方だと思うな。

442 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 04:17:03 [ 95cXqs1k ]
パッチ前
メイン:魔理沙
サブ:パチェ


メイン:パチェ
サブ:魔理沙

443 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 06:43:17 [ 3F4u.LvM ]
パッチ前
メイン:魔理沙
サブ:レミリア


メイン:レミリア
サブ:魔理沙

444 名前: 435 投稿日: 2005/03/19(土) 08:39:19 [ ujlMMkDQ ]
>>438
すまんかったorz

すまんかったついでに、以前むそーふいーんでの受け身狩りを実験してて、
適当にジャンプむそーを繰り返してたら何故か4連ヒットして99Hit超え出たんだが
未だに条件が分からない。ネタの領域は出ないだろうけど、誰か分からない?

445 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 09:56:41 [ K.Bv0j7. ]
前回は大会一週間後にパッチ来たけど今回はどうなるのかな?

446 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 10:05:05 [ .2Af0hU2 ]

「十分に進化した戦術は
     作業プレイと区別がつかない」

           パチュリー・ノーレッジ

447 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 12:10:04 [ Kd.2t7Y6 ]
だから人は定期的に新しい格ゲーに移るのよね

448 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 13:03:29 [ rvGGVftE ]
対戦は読み合いのかけ引きがあるから
移らなくてもいいんじゃないの?
相手がいないのなら別だけど

449 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 13:08:25 [ iowe8Uo2 ]
>>448
それなら皆、今でもカイザーナックルやモーコンで対戦してますよ

450 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 13:12:48 [ iWVf8uBw ]
対戦が成熟するって事は有効な戦法が絞り込まれてマンネリ化するって事だからな。
それに飽きたプレイヤーは新しい要素を求める

451 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 13:43:40 [ mjg.vOT6 ]
>>445
もうすぐ黄昏のページが1000万HITになるのでそのときに何らかの情報を出すのではないだろうか。
ただ次のパッチは3月になるって言ってたのでもうすぐ出ることは確か。

452 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 13:47:24 [ XFtN8naw ]
>>451
1.02c正式版?

453 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 13:55:23 [ mjg.vOT6 ]
>>452
1.03じゃね?

>>444
やってみたが何回やっても2回しか繋がらないよ・・・ orz

454 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 15:29:46 [ LNj1b1a6 ]
>>444
練習モードでは、
CP側は地上に着地しない限り体力の回復がおこなわれないんで、
受身ありにして夢想封印連発してたりすると、相手が着地できずに体力が0になる。
ただし着地してもダウン状態では回復しないし、
起き上がりに完全に技が重なってた場合も体力が回復してない状態でそのままくらう。

で、CP側の体力が0になると完全に受身不能状態になるらしく、
浮いてる間はCP側のくらい判定がでっぱなしで
相手が空中に飛んでる間は永久にコンボができる状態になる。

455 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 16:09:15 [ 9CcV639s ]
>>454
20へぇ。試したこと無かった

456 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 19:27:41 [ PgleK1uE ]
対戦する相手なんか弟しかいないんだけど…
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2471.zip

いつもやってたら俺にとって脅威になりつつあるですよ。
なんか下克上されそうな感じなので、誰か軍師さんになって戦術のいろはを教えてもらえないだろうか。
俺 咲夜霊夢ゆかりん魔理沙 弟 アリス咲夜妖夢

特にアリスに固められる…俺の動きはカモなんだろうか

457 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/19(土) 22:45:52 [ bvuNRFzM ]
自分でアリスを使ってみるのが一番手っ取り早い
どう動かれるのがイヤなのかが分かり易いから

458 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 01:49:17 [ WJvMzYa. ]
今日はさっぱり盛り上がらんね、大会前だからか?

459 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 03:09:59 [ zC2MQIrg ]
結果マダー?

460 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 03:40:04 [ OAAlzz6E ]
美鈴追加パッチはネット上でのダウンロード配布ではなく、
例大祭で追加ディスク販売という形式の気がするぞ。

461 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 04:06:09 [ .BjDPBZI ]
初大会参加で眠れない俺ガイル
(´-`).。oO(パートナーがドタキャンしやがった・・・)

462 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 08:09:54 [ 3wOZ.xJU ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2479.zip
対戦リプレイ妖vs妖です。
これで大会どこまで行けるか。

463 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 09:03:48 [ HcHlsXSM ]
>>460
販売で良いからチルノ追加してくれないかな。
別に好きじゃないんだけどアホキャラとして目立ってるからさ。

永組が追加可能ならいいのに…平安貴族使いたい

464 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 09:58:30 [ /mYlslSI ]
唸れ妖夢の置き屈C

465 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 12:17:20 [ o3CApqLc ]
美汐追加するのに数ヶ月もかかる黄昏じゃ

466 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 12:19:09 [ x6hnf5w6 ]
ポイズン

467 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 13:06:08 [ 4GBJlrrY ]
まあ統一性とるためにも担当ドッターは一人だろうし本業じゃないし
数ヶ月かかるのは仕方ないと思うのよね。調整もあるし。
格ゲー作るのも大変なのよ。

468 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 16:40:32 [ t7vr5oEU ]
質問。昨日、萃夢想をやり始めました。
使っているパッドはPS用ツナイデントなのだけど
コンフィグ設定してもパッドが上下左右を認識してくれない。
この手の商品は動作保証外らしいのでやっぱ諦めてさっさ別の
パッド買って来るしかないってことですかね?

469 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 16:50:30 [ q3K1IIoc ]
アナログがONになってるなんてオチじゃないよな?

470 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 17:00:01 [ t7vr5oEU ]
アナログがONになってるの意味が判りませんが(すいません)
攻撃ボタンとポーズは認識してくれるんです。
永夜抄は動いたんで大丈夫だろうと思ってたんですが
体験版で試しておくべきだったなぁ。

471 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 17:12:02 [ fSr2f/xM ]
真ん中の赤ランプがついている状態でやっているのなら俺はお前を許るさない
もしそうでなかったらごめんなさい

472 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 17:15:34 [ t7vr5oEU ]
真ん中の赤ランプすらないコントローラーなのでごめんなさい。

473 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 17:18:17 [ fSr2f/xM ]
パッドが対応していない可能性有り
パッケージでも見て大丈夫かどうか確かみてみろ

474 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 17:50:23 [ VRaCooNw ]
大会速報とかまーだー

475 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 18:06:00 [ AlaL3SRQ ]
>>468
詳しく
・コンフィグ設定のときに、UP,DOWN,LEFT,RIGHTで 「PAD0↑」 など表示されて
 設定成功してるように見えるのにゲームだと動かない
・コンフィグ設定で、UP,DOWN,LEFT,RIGHTに「↑」(これだとキーボードの矢印キーの意味)
 など設定したときは、ゲームでちゃんとキーボードで動かせる
ということ?

476 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 18:32:14 [ 6O9IX4Fw ]
>>474
今回は全然速報出ないな。
大会に出られない身としては結果がかなり気になるんだが・・・

477 名前: 468 投稿日: 2005/03/20(日) 18:37:14 [ t7vr5oEU ]
すんません。今晩の買い物に行ってました。

>コンフィグ設定のときに、UP,DOWN,LEFT,RIGHTで 「PAD0↑」 など表示されて
>設定成功してるように見えるのにゲームだと動かない
>コンフィグ設定で、UP,DOWN,LEFT,RIGHTに「↑」(これだとキーボードの矢印キーの意味)
>など設定したときは、ゲームでちゃんとキーボードで動かせる

この状態です。が。>>473さんの言うとおりに対応コントローラーの型番をみたら対応外の型番でした。
申し訳ありません。でもなんで永夜抄や他のゲームは動くのやら…。

478 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 19:26:58 [ a.nNRk0E ]
芋個人戦

1位 ナギマイ霊夢
2位 KOJパチュリー
3位 輪舞妖夢
4位 有堀まりさ

パチュKIMOOO

479 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 19:30:32 [ ql.bdws. ]
ナギマイ氏優勝は前回見ただけで納得だな・・・
リプレイ待ち、と

480 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 20:43:22 [ 8dIH7Ue. ]
レミリアは奮わなかったのかな

481 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 20:50:26 [ oYODCv7w ]
予選でつぶし合いになったとか←前回の妖夢状態

482 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 20:59:24 [ 6pnu7DrA ]
スレとあんま関係ないが、黄昏のカウンターが1000万目前だな。

483 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 21:54:21 [ 3wOZ.xJU ]
大会速報
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=38231&pg=20050320

484 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 21:55:34 [ .BjDPBZI ]
大会から帰ってきたぜ

・・・まさか464はMSZ氏か!?

485 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 22:13:16 [ VRaCooNw ]
界隈では輪舞ブレードとして早くから有名だったようだが…

486 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 22:21:33 [ .BjDPBZI ]
そうだったのか。そういえな輪舞氏もそんなこと言ってたわ

487 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 23:07:49 [ 57GYqjXo ]
パチェ2位ってまじか・・・
うおおお早くリプレイ見てぇ!!

488 名前: コブン11号 投稿日: 2005/03/20(日) 23:09:45 [ /R.Sd7G2 ]
私信大変失礼致します。
千萃連のコブン11号です。
千萃連掲示板にも書いたのですが、こちらが
一番目に止まるかと思いまして。

本日POH大会終了後、深夜オフ会の参加者を募集したのですが、
その際に参加希望をされた方が十数名いたと記憶しているのですが、
現在集まっているのが数名のみになっております。

大会会場からオフ会場の西船橋に向かう際にはぐれてしまったか、
これから移動します、というアナウンスを聞き逃して
しまった方がいらっしゃるかもしれません。

もしも現在携帯で読んでいらっしゃいましたら、
千萃連掲示板のほうへ書き込んで頂ければと思います。
http://bbs5.cgiboy.com/p/02/02900/
↑フレームなしでの掲示板への直リンです。

急のことでしたので、手際が悪くなってしまい、
本当に申し訳ありません。
また、スレ汚し重ね重ね失礼しました。

489 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/20(日) 23:50:28 [ 8KBsg/Ao ]
パチュは怒涛のラッシュがすごかった。
立ち回りで圧倒されてても、一気に持ってくんで目が離せなかったな。
ただ反面、ラッシュの構成とか皆が慣れて覚えられたら大変そうだとは思ったが。

490 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 00:40:38 [ FWNN8a8M ]
>>489
だろうな。パチュ使ってる自分としても、穴が結構多いから
対策取られたら相当辛くなるだろうと思ってる。
他のキャラは打撃との二択とかが豊富だけど、
パチュリーの数少ない打撃ではカバーできない状況が多々。

491 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 00:40:56 [ IjWkWcCw ]
リプレイまだ〜。チンチン

もう眠たいよ。
今夜はこないのか?

492 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 03:18:34 [ x/nHr2Tk ]
数が多いからすぐにはうpれない。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=38231&pg=20050321

493 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 04:01:03 [ 8qfoTbf2 ]
本人だったらご苦労様。

494 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 09:51:06 [ rIQDd7Nw ]
>>492
本人っぽいのでご苦労様。楽しみに待ってます。

そういや萃夢想個人戦やったのね。
時間がない場合は出来ないって言ってたけど、やったってことは色々とスムーズに進行出来たってことか。

495 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 10:32:04 [ Zz2EXsQY ]
大会初めて行ったけど運営さん実にGJだったよ
つーか花粉マスク装着CNL氏が司会として優秀杉

496 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 11:20:02 [ gMDqpz3c ]
>>492
GJ!
リプ見せてもらっているが、第一に思ったことは
パチュリー、強くなったなぁ・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。

497 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 12:35:38 [ f/taw3To ]
>>492
素早いお仕事お疲れさまです。

しかし、あのパチェだけはどうしてあんな猛禽のような動きを見せるのだろうか・・・?
病弱とは思えんw

498 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 13:20:07 [ 1QkekVGw ]
霊  9 1 1
魔  7 3 1
咲 13 3 0
ア  7 1 0
パ  7 1 1
妖 13 2 1
レ 15 2 0
幽 12 1 0
紫 16 1 0
萃 14 1 0

499 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 13:39:42 [ nydr4UDw ]
なかなかバランスのいい結果だったね

500 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 13:46:16 [ /s05oSOE ]
今回の大会、逃げマリサがいるな。
見てて激しくつまらなかった。

よくもまぁ、生き残れたものだ・・・。

501 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 14:20:56 [ GIRbWVHM ]
>>498
今回はきれいに残ったな
前は予選終わった時点でパチュとか0だったからな・・・・
魔理沙弱キャラになったとか言う人がいるけど3人も残ってるあたり
まだまだいけるってことかな

502 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 14:41:40 [ TciL4k3k ]
紫が一番多いのに1人とは・・・ネックは安定性かな?

503 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 14:57:51 [ FV4rDeUM ]
霊夢は前回同様ナギマイ氏しか生き残らなかったか。

504 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 15:27:59 [ ZkD9h5bE ]
そのナギマイ氏の居たIブロック、かなり熱い組み合わせだったなw

505 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 15:30:01 [ f/taw3To ]
というか、ナギマイ氏、初戦がかなり危機一髪だったり

506 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 15:31:19 [ Kg.ZEyB6 ]
妖夢のハイジャンプ高杉だな… あれは寒い。

507 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 15:31:32 [ u822iVHM ]
予選リーグの結果を足してみた。
手集計なので多分間違ってる。

霊: 6勝 7敗 .462
魔:13勝 5敗 .722
咲:12勝 8敗 .600
ア: 3勝 6敗 .333
パ: 5勝 6敗 .455
妖:10勝10敗 .500
レ:12勝 7敗 .545
幽: 8勝10敗 .444
紫: 6勝11敗 .353
萃:10勝12敗 .455


魔理沙強いよ魔理沙

508 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 15:36:02 [ mXey7TRA ]
タッグのリプもまたーり待ちますか。CNLタンガンバレ

509 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 16:12:31 [ u822iVHM ]
>>507
間違えたorz
×予選リーグの結果
○予選トーナメントA〜Pの結果

510 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 17:15:07 [ vheQ89gg ]
マリサがトップなのかよ。
上級者にとっては弱体化なんて関係無しって事かね。

511 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 17:19:20 [ PZYG0ZLE ]
魔理沙がトップなのは弱体化でキャラ性能で選んでた雑魚が居なくなったからだろ。
弱体化以後も魔理沙を拘って使いつづけてた奴しか居ないんだから別に不思議じゃない。

512 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 17:24:45 [ 6xbAo3v2 ]
ゲーセンに筐体置いてたりしたら、最終的に魔理沙弱キャラで落ち着くと思う。
けど、現状では大抵の人が身内対戦が主だし。
研究やキャラ対策進めてる人が一部な現状だと、コンボダメージで魔理沙が予選勝ち抜きやすいのかな。

GGXXが今の芋くらいの規模だったら、疾攻めもどき闇慈大漁に予選通りそうだし。

513 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 17:27:06 [ /TVphEHA ]
弱体化といったって厨昇竜+霊撃がなくなりレイラインとダッシュAに修正はいった。
それだけのことだしなぁ。
相変わらず上半分のキャラだと思うよ、魔理沙

514 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 17:39:18 [ 9d3Cq5rU ]
>>507
レミリアの負け数が間違ってるくさい。
正しくはおそらく↓

霊: 6勝 7敗 .462
魔:13勝 5敗 .722
咲:12勝 8敗 .600
ア: 3勝 6敗 .333
パ: 5勝 6敗 .455
妖:10勝10敗 .500
レ:12勝10敗 .545
幽: 8勝10敗 .444
紫: 6勝11敗 .353
萃:10勝12敗 .455

ゆかりんブービーか。
使用人数が増えたのは何だったんだろう?

515 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 17:54:29 [ vheQ89gg ]
>>512
同人ゲームだからって馬鹿にしすぎ。
さすがに対策くらい研究されてるし、その程度の事で闇慈が予選を勝ち抜けるわけ無い。

516 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 18:00:40 [ .bGQTiF. ]
今の魔理沙が弱いと思ってる人はほとんどが
以前のダッシュPとか目立つ厨技しか見てなかったと思われ。

弱体化した技も使えなくなったわけじゃないし。
近距離技も発生速度、ガード後の有利不利考えても良技揃い。
弱キャラと言われる程の弱さはどこにも見当たらないような。
立ち回りでそこまで不満点があるとは思えないが…


どうでもいいが、
近頃アーティフルサクリファイス使いが増えたが、使われ方のほとんどがぶっぱなのはいかがなものか。
前Verから色々研究して使ってた身としてはこの使われ方見てると微妙にショボーンって感じだ。

517 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 18:13:07 [ eP1hnDeg ]
>>514
ゆあきん好きだけど1.01の時に上位陣との差がありすぎて使う気にならなかった人がパッチ当たって使い出したんだよ

俺とか。多分。

518 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 18:35:14 [ xMbyoFKM ]
紫って強くなったのか?
墓石、ワープ、スキマ、藍、客観のスピードアップやJ2Pの追加なんかより
四重結界の弱体化が痛すぎる。
プラスマイナス0って感じ。

519 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 19:04:40 [ 60Y1jwUM ]
魔理沙ってのは幕2とかポールと同じようなもんでそのうち使われなくなるもんだと思うな

520 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 19:45:48 [ MnWu6UU. ]
わからん。服部半蔵のように、二作ほど不遇でも天草香霖で持ち直した例もある。

521 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 20:21:33 [ XTv.ZJDk ]
ゆかりんなんとなく面白くなったけど
強くなったわけじゃない
卍が色々使える性能になったら強くなった
と言っていいんじゃない?
今の状態は使えない技が少しマシになっただけ

522 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 20:41:03 [ xMbyoFKM ]
使えない技は少しマシになって、強かった技は弱体化したわけか・・・
まぁ確かに魅力的を誰も選ばなくなったから前よりラッシュかけやすくなったな。

523 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 20:48:51 [ m7tNQiZw ]
幽々子なんとなく素早くなったけど
強くなったわけじゃない
天寿系が近Pから繋がるから強くなった気分
と言っていいんじゃない?
今の状態は浮かせた後の近P後がつらすぎて泣けてくるだけ


失ってみて初めて失ったものの大切さがわかりました…

524 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 20:59:56 [ /TVphEHA ]
もりあがらないのはコミケットスペシャルのせいなのかな?
今ほんのひなんじょで見て初めて知った・・・

525 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 21:15:40 [ uFt1tE7g ]
俺もはじめて知った・・

てか今回の大会、KOJ氏のパチェがすごいな。よくもまああれだけの動きが出来るもんだ。
有堀氏に敗れてしまって惜しくも優勝は逃してしまったが。
ナギマイ氏の安定した戦いぶりも凄かった。
ひとまず決勝戦は全部見たので他のを見なければ・・・ 

てか今回の見所はどこかなぁ。

526 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 21:23:07 [ yUM8UFbo ]
魔理沙弱いとかいってる人は対戦してねーだろ。
もしくは自分で使ってる自虐な人か。

527 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 21:36:48 [ ZXKskVzA ]
魔理沙は弱いとは言わないが限界値は低い気がする。
やれる事が少なくない?
もっと極まると徐々に落ちていきそうな気がしないでもない。
ただ限界値付近まで辿り着くのが他のキャラより容易。

528 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 21:48:58 [ eMd1WMm. ]
す、萃香の話題は出ないのですか?
なぜか情報量が少ないんだけど。
ダチの紫に勝てねorz。

529 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 21:50:17 [ NFQ8LnNU ]
残念ながらほとんどありません。
リプあれば同じ萃香使いとして助言できるやもしれませんが

530 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 21:51:16 [ feRuDx0I ]
魔理沙より幽々子とかレミリアのほうがもっとやること少ないだろ。
射撃が使える魔理沙のほうが動きの幅は広い。

531 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:03:20 [ bquwdcPE ]
やれること少ないキャラは状況判断とコンボ精度と立ち回りが肝になる
その場その場で距離と高度見極めて最大ダメージに持ってくセンスが要

532 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:07:26 [ 60Y1jwUM ]
立ち回りでやれる事が少ないって意味ジャマイカ
だいたい立ち回りと状況判断とコンボ精度の他に対戦に必要なものってある?

533 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:08:24 [ .oEtLiss ]


534 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:09:43 [ Zv8wFP8s ]
>>528
大会で初めて上手い萃香と対戦したがヤバい。
俺が全く対策出来てないのが原因なんだろうが、
萃香のリバサの236K・236Pの使い分け(読んでいてもスカし前提、しかも安い反撃しか出来ない。)
6K、6Pの紛らわしさ(咄嗟のガードを失敗し霊力半分失う)
6K→クラッシュ攻撃の連携(マジ見切れねえ。22Kはガードしてもスキ無いし)


一応、6K→クラッシュは昇竜で割り込めるっぽいけど・・
あと起き攻めの花火重ねもうまい人相手だときっつい

むしろ俺が萃香対策教えてくれといいたくなったわ

535 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:12:43 [ Zv8wFP8s ]
あ、上の6Pは2Pの間違いね
2P=中段なんて初めて知ったよ
6K=下段は知ってたけど

536 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:20:41 [ GtlNWYzI ]
>>534
妖鬼密は斜め上にいればいいんじゃないか?

537 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:20:53 [ bquwdcPE ]
>>532
反射速度と別キャラ知識

ってこれも全キャラ必要なんだけど
まぁ引出しが少ないから引出しが多いキャラに比べて基本が重要になる と漏れは思う

538 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:31:10 [ C/rE5gXA ]
>>530
レミリアはお察しだが、幽々子は工夫次第でトロい射撃やカスいダッシュ攻撃にも用途がある
魔理沙よりは行動幅広いぜ、ずっとな

539 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:57:04 [ Zv8wFP8s ]
>>534 斜め上
236Kはもろ喰らうと思うが・・・


・・・書いてて思ったけど相手の起き上がりに寸前に飛び越しジャンプなら行けるな。

540 名前: 291 投稿日: 2005/03/21(月) 22:58:07 [ aKcc3pro ]
どうも
今日、コンティニュー1回しながらもストーリー(ノーマル)がクリアできました
ただ…パチュ使ってるのにゆゆ様使ってクリアしました(そしてパチュでクリアできない罠と)
いつも射撃ばっかりだったので、ゆかりんとか萃香の超高密度や六里霧中や百万鬼夜行が鬼でした

…なぜかレミリア嬢とみょんと霊夢とメイドが安定しない罠
対策キボン(キャラはパチュ)

541 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:58:42 [ IdnTDWFU ]
弱体化とか言われてる魔理沙とかレミリアとか、前verに比べて
基礎の重要性が上がった=コンボのダメージorチャンスを減少と、
立ち回りでのダメージやコンボ精度、及び防御能力が必要になったな。
やっぱりこれも全キャラ必要だけど、これらが面倒くさい奴らには弱体化を感じるんだろう。

542 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 22:59:27 [ 9H9xWPbU ]
そんな当たり前の能力が無くても勝てた前Verがおかしかっただけの話

543 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 23:10:19 [ bwsOso3U ]
アリス使いとしては予選の勝率にショボーン
上のレベルだとダメージ効率の悪さが響いてくるのか。

544 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 23:14:29 [ RP3O7zmY ]
>>539
斜め上でもそんな近くにはいかないよw
妖鬼密の当たらない位置からの射撃やめくり攻撃が基本的な対策。
基本は立ちガードで6K、22系はジャンプでかわせる。
初段以降は22Pしか中段はないから、初段をガードしたらしゃがむ。

545 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 23:28:36 [ rbXNLCd6 ]
団体戦
ttp://qohmovie.net/cnl/tagreplay.zip

ただしリプレイのみ。
結果が膨大なので詳細結果は後ほど。

546 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 23:29:11 [ rw0pgMf. ]
>>514
上位3強が前Verと同じなのにワロタ
個人の性能でひっくり返せる位には
差は詰まってるんだろうが。

547 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/21(月) 23:38:17 [ o55SK3TM ]
パチェ戦だけ一通り見たけど、賢者の石使ってる人が一人もいなかった(´・ω・`)
参考にしたかったんだけどなぁ。
個人的に、フレアは狙える場面がはっきりしすぎてて警戒されやすく感じるし、
セレナは狙える機会自体少ない上に、無敵技としての信頼感が低く感じるから、賢者1択なんだけど。
やっぱり、発動するまでが苦労するからなんだろうか?

548 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 00:33:43 [ 8mam2eLU ]
>>545
ご苦労様です。
とりあえず持ちキャラ咲夜を見ようとおそらく決勝あたりの後半二つを見てみたら妖夢に陵辱の限りを尽くされるリプレイで泣きたくなった。

549 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 00:39:37 [ sxdccIzk ]
魔理沙と妖夢はやる事同じくらいな気がするぜ。
魔理沙は射撃ラッシュがあり、妖夢は投げの崩しがそれぞれある感じ。
でも妖夢のが強いと思うけどね。
J攻撃の性能とそこからのリターン、あと慈航斬の性能がヤバ。

パチュリーは遠P撃ってるだけで楽しい(´∀`)

550 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 03:11:25 [ SP/9pxFc ]
>>547
俺はサイレントセレナ1択かなあ。次いでフレア
発生速くて立ちP、ダッシュP、しゃがみDPから繋がるから反撃にもいいし
(近立ちKからは符に繋げずともかなり減らせるしね)
あと、無敵技として相当強いと思うんだけど何が弱いの?
範囲広いし早いし。少なくとも前verとは見違えていると思う。

賢者の石は使いこなしてないだけなのはスマソです

551 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 03:25:51 [ 1P56r6jc ]
>>550
距離に応じて発生と威力にムラがあるのが一番のネックだと俺は思ってる。
あと、キャラによっても結構差が出る。先端だと途中で落ちたりするし。
無敵技としては悪くないんだけど、警戒されやすいのも欠点かな。

そんな自分はフレアと賢者の二択。選ぶ基準はフレアの反撃ダメージの大小だったりする。

552 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 04:24:05 [ ZfWNVv6Q ]
個人戦のすいかをみてみたが、やはり紅葉氏やSiN氏やウクレレ氏といった有名な人は流れがしっかりできてて参考になった
唯一トーナメントを勝ち抜いた空目水夜氏はこれはという時もあるが基本的にぶっぱなしが多かったのが気になった
なんか勝ってるのが不思議だ

553 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 05:13:44 [ Hu2nR6po ]
個人戦の試合見て
結局キャラ差より実力差なんだな〜と思った

>>552
同感、CNL氏との試合を何回か見直したが
波動Bも多めだし(まあレミ相手なら納得できなくないけど)
ガードされてもダッシュB、すかってもダッシュB
とダッシュB連発しまくりで
一見弱そうにも見えるんだが…

結局水夜氏の萃香が一番勝ってるし、相手も強い人だし
あーゆう立ち回りが萃香強いのかな

554 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 05:14:20 [ ZD5emfdw ]
スレ違いカモしらんが、大会終わって賑わってるっぽいから質問をば。

パッド、キーコン自由の小規模大会を開こうかと思ってるんだけど、
参考までにどんなパッド使ってるか知りたい(自身、知人問わず)
すべてサポートできるとは思わんけど、
使用者の多い物はサポートしておきたい。

@、大会開くにあたって、どんな問題が浮上するか、したか、等の意見も頂けると
ありがたく。

あくまで「開きたいな〜」程度の話なので、確定ではないデスが。
パッドの話はちょっと前に出てたジャマイカってツッコミは抜きの方向でよろ
( ´ω`)ノ

555 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 08:54:59 [ YQ8oyTfE ]
以前はサンワサプライのJY-DV9USBG使ってたけど、大会のために矯正。
今はELCOMのJC-U609BK使ってるよ。

関東圏での開催だったら参加したいなあ。

556 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 09:07:04 [ 2Uu1VXoo ]
>>554
身内だと現行サタパ統一だね。
レギュだと大概サタパだしコンフィグもレギュ順守で。
パッドの入手も容易だから不公平感もないし。

557 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 10:48:57 [ Mu32wRcY ]
>>547
やっぱ発動出来ても簡単に大ダメージを狙えないからではないだろうか。他の二つは通常攻撃とかからも繋げられて、しかもダメージがデカイし。
確かに賢者の石を使っている人を見たかったなぁ・・・ まあすばらしいパチュリーの立ち回りが見られただけでも満足なんだけど。
西瓜もいい感じだし。

>>554
だいたい俺と俺の周りの人たちはサターンパッド(復刻版、昔のやつ両方)を使ってる。けれどレバー(出いいんだっけ)を使ってる奴もいる。
大会じゃなくて遊びでやってる時だからコンフィグもちょこちょこ変えれるし。
ま、参考程度に。

558 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 10:52:33 [ SuMAwzuU ]
>>557
つか、霊撃からロイヤルフレアが繋がるようになって凶悪度が増した。
パッチ以前までが弱すぎたんだろうけどな。

パッチで浮かせてからのサイレントセレナ×3も入らなくなったが orz
ダメージはともかく、見た目のインパクトが最高だったのになぅ。

559 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 11:03:35 [ lmDmmYuU ]
>>540
ストーリーモードのスペカ攻略なら、>>1
やきいもむそう、萃夢想Wikiなどにあるぜ
ガンガレ

560 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 11:25:25 [ 2FsEPTnc ]
>558
>霊撃からロイヤルフレアが繋がる
の詳細キボン

561 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 12:16:38 [ nY55/rCc ]
俺はPSパッド一筋。

562 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 12:19:12 [ ZOTubnIU ]
>>557
賢者の石も通常から繋げられるだろ?
切り返しのPからSor2Sor6Sに繋げて、ガードされてたらそのまま固め、
当たってたらもう一個石使って3000後半とか出来たと思うんだが。
補正でかいけど、ドヨーで締めれば強制ダウンだし。
まぁ確かに、石の位置とか把握しなきゃいけないから、お手軽じゃないけどさ。

563 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 12:33:03 [ YTvxpwQM ]
>>554
Microsoft SideWinder Game Pad(ゲームポート、USB変換不可)
Microsoft SideWinder Game Pad Pro(USB)
前者のUSB版は欠陥品
大会でゲームポートに対応してくれたら嬉しいね、まず無理だけど

564 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 13:21:25 [ rBAWcf1k ]
決勝リプだけちょっと見てみたんだけど、
なんかお互い密着してたりしててもどっちも何もせず…
な場面が結構見受けられたのはあれですか、
達人同士の戦いでは先に動いた方が云々って奴ですか?

565 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 13:27:43 [ yTCx38BE ]
そりは多分正常に再生されていないのではないでしょうか。

566 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 13:28:19 [ YJtqqfQY ]
決勝だし、2人とも事故で痛いの貰いたくなかったんじゃないの?

567 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 13:30:04 [ rBAWcf1k ]
あ、そういえばパチュvs妖夢戦が途中で終わったような…

568 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 16:01:40 [ SP/9pxFc ]
>>564
ワロタ。バキ最大トーナメンと達人戦かよw
まあそれはともかく、565の言うとおりリプ壊れてるかと。
それ以後が明らかにおかしくなってるなら確実にそう。

569 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 16:09:51 [ AXN1zBzg ]
>>564
人柱パッチあてた?

570 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 20:28:40 [ thKeqFuU ]
>>554
複数のパッドを使うならJoyToKey
マジオススメ

周りではPSパッドとサタパが主流
Dボタンの位置はそれぞれR2、R

571 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 22:33:49 [ Hu2nR6po ]
アリス4600コンボ
(空中の相手&端限定)
JB⇒立ちBx15⇒前B⇒霊撃⇒空中バックダッシュB⇒ダッシュB
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2498.rar

立ちBxNのところは12くらいまでは適当に押してるだけで繋がったんで
パチェの屈BxNよりはかなり楽な感じだった
上の構成だとダウン取れないんで
実践だと前Bでやめてダウン取った方がよさげ

572 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 23:01:52 [ Hu2nR6po ]
>>570
Offの話じゃないけど
JoyToKeyいいね
俺はL、Rを2Pの攻撃ボタンとかジャンプにしてカウンターコンボ練習に使ってる
571のリプはカウンタのじゃないけど2Pジャンプさせるのに使った
JTK使う前は足で2P動かしてて、シンドカッタ

573 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/22(火) 23:13:43 [ TFGSTcV. ]
まあ、ジャンプさせるだけならメニューで変更すればいいだけだが
カウンターの練習はできんのよね、常にカウンター状態になるって
メニューがあれば便利なんだが

574 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 00:15:22 [ kQ7e6Lhw ]
今更エルフィックス立ち読みしてきたんだが、ストーリーモードの画面写真で、
ことごとく相手側が2Pカラーだったんだよね。
実は裏モードとかあるのかな?

575 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 01:09:02 [ bTJYsKH. ]
団体戦詳細付
ttp://qohmovie.net/cnl/poh8th_th75_tag.zip
3/22 25時うpということで

576 名前: 547 投稿日: 2005/03/23(水) 01:11:57 [ Vg3LlDnU ]
音速遅いけど、レスくれた人サンクス。

セレナは密着の攻撃発生が遅いから、使いにくく感じる。
ハーベスターとはちょっと違った感覚で使わなくちゃいけないからかな。
正直賢者ばっかり使っててセレナをほとんど選んでなかったから、セレナの使い込み自体が足りなかったのはスマソ>550。
友人の妖夢・幽々子との対戦では、賢者発動後はガードしたらクラッシュ、グレイズしきるのも難しい、と友人側がかなり辛そうだったけど、もっとやりこんでくると変わるのかもしれないなぁ。

CNL氏のReNAMEツール使って大会リプのスペカ調べたら、賢者選択してるリプがシングルとタッグ合わせて三つあった。
三つとも、パチェ側がストレートで勝ってた(^^;

577 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 02:27:21 [ YfKHMk4c ]
なんでCNLさんのリプは消滅してるの多いんだ・・・
レミリア対策がが

578 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 06:59:46 [ gmo63BMI ]
団体戦使用率

霊 11 1 1
魔  6 4 1
咲 11 3 2
ア  7 1 0
パ  7 0 0
妖 12 2 2
レ 14 1 1
幽 14 3 1
紫 13 0 0
萃 11 1 0

やはり魔理沙と紫が対照的だな

579 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 07:42:44 [ DXLaGBJ. ]
まあ上の方にも書いているけど厨っぽい魔理沙が消えて本格的な魔理沙使いが
残っているからではなかろうか?
実際魔理沙弱いってのはありえないしね。

それに比べて紫は強キャラってほどの成長したとは思えないしこんなものなのでは?

580 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 07:46:40 [ 60hlHd/c ]
紫使いならこれを見ろってリプって今回の大会でないかな?

581 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 07:47:53 [ x5So2KfQ ]
紫のこれからが楽しみだわぁ

582 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 09:06:45 [ u7jz3o2E ]
>>580
俺も知りたいな
決勝とかはとりあえず見たが
タッグ、シングル合わせると200ぐらいあるもんな

(平均約5分)x200=1000分≒16時間
いくらなんでも全部見るのは無理
そのなかでも紫は使用数多いしね

見どころまとめキボンヌ

583 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 11:45:18 [ hud/nHag ]
紫はもうちょっと行動の選択肢が増えないとやってられん。
黄昏がどういう立ち回りを想定して作ったのかは知らんが。

584 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 12:57:16 [ q7fD41w. ]
各キャラの動きを見るならこれ見とけってリプどれかな・・・
大会だけじゃなく他の対戦会とかのリプもあわせて。
まぁ大体は大会の上位陣みればそのキャラはいいと思うから紫とかアリス、ゆゆこあたりがよくわからん。

585 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 14:01:42 [ fZ51Eps6 ]
とりあえず千萃連オフのリプ先行公開。

586 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 14:22:57 [ 60hlHd/c ]
大会の紫リプ全部みた。
別に参考になりそうなリプはなかった。

587 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 14:28:51 [ UZpcKapo ]
紫は引き出し少ないからねぇ
意外な動きで参考になりそうなのは1人くらいしか居なかったかも
ここ一番でコンボを決めてないのは起き攻めに重きを置いているからなのかな?

588 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 14:31:54 [ FKFwisDI ]
>>572
> JoyToKeyいいね
> L、Rを2Pの攻撃ボタン
ちょっと目から鱗
JoyToKeyならプレイ中にサクサク切り換えできるしな

589 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 14:35:10 [ 60hlHd/c ]
>>587
引き出し少ないかなあ?
かなり自由度が高いと思うんだけど。
俺だけ?
俺対戦したことないけど小さいネタはたくさんあるんだよね。
人間には試したことないけどさ。

590 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 15:08:27 [ UZpcKapo ]
>引き出し少ないかなあ?
663Aと玉手箱さえ警戒しとけば発生が遅いクラッシュ、
グレイズし易いC系統射撃とか練習用キャラに成り下がってしまう気がス
遠Aと玉手箱を使いこなさないと固めもワンパターンだし
バランスが良くなったとは言え最弱候補では、と。

え、俺?ゆかりん使いですよw

591 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 15:10:51 [ fZ51Eps6 ]
>>589
自由度は高いかもしれないけど、その中から使いづらいものを
削っていくと、自ずとパターンが単調になってくるんだよな。

色んなネタを使いこなしたり、一方的なラッシュが見えた方が強く見えるもんだが、
その辺紫は押すところで敢えて退く選択肢が多く、安定を求めるとネタも使い辛いキャラかと。

592 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 15:20:24 [ 60hlHd/c ]
>>590,591
たしかにワンパターンになりやすいね。
もうすぐ対人できる環境になるんでその時に色々試してみる。

593 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 15:59:45 [ fLxVdxyE ]
他のキャラ使ってから紫を使うとクラッシュ攻撃の弱さに驚く。
使えたもんじゃない。
22Kが弱すぎるから墓石も生きてこない。
よって選択肢が少ない&ラッシュが怖くない。

見てからグレイズしやすい2Sしか安心して出せないのかなぁ。
ダッシュ対策にはガードを揺さぶれない禅寺を使うしか・・・。

うーん、なんか紫ってツライのかも(紫使いの人頑張って!)
とりあえず攻めが弱いのは確かだと思う。

594 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 16:23:15 [ BTnHSaxU ]
紫ってなんか特徴ない上に決め手がないというか。
もう少しなんかほしいよなぁ・・・空中6Bで真下に傘回転とかあると面白そう?
あとワープで空中出てもダッシュとかできないのもなんとも。
隙間設置もキャンセルできるとか時間もう少し伸びるといいかもとかHJキャンセルできていいんじゃないかとか。
まぁいろいろあるけど何より墓石が禅寺に化けやすいのが一番いただけない。

595 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 16:31:01 [ zQHXkoIM ]
> 何より墓石が禅寺に化けやすいのが一番いただけない

生の6Bからの墓石、繋げられる人いるのかなあ。
6Bの前にBなり空2Aなりはさまないと、100%禅寺に化ける……

596 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 16:37:16 [ gR/juk2Y ]
紫は中段もスゴイ
 6P:威力低い、近いとしゃがんでいる相手にスカる(特に咲夜)
 663K:何故か威力低い、次につながらない
 22P:遅い、短い、スキが大きい
 墓石:グレイズされる、禅寺に化けやすい
以上4つ

紫はガンガン攻めたりクラッシュを狙うキャラじゃないんだよきっと

597 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 16:56:28 [ qZBcQTUs ]
ゆかりんはラッシュかけるキャラじゃあないのは
他キャラとの差別化として
そういうキャラに対抗できる性能が欲しいところ

598 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 17:11:36 [ 80jlPoNg ]
空中2A→6B→2S(HJC)→最初に戻る

こんなラッシュはどうかと提案してみる。
2Sをグレイズしようとしても空中2Aで狩るぜー フゥハハハァー


…だめか。

599 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 17:13:09 [ h0NdHo7o ]
ロカルールールをよく知らんので直リンはしないでおくが、Coolieうpロダ th_2499におもろいものが。
まだ使ってみてないけど。家帰ったら早速使ってみる。

600 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 17:14:24 [ Fg5AHfpI ]
h削ればリンクしてもいいはず、削らなくても…かも

601 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 17:35:15 [ os9Dp4YY ]
>>599
あー、これいいな
どうもレミリアの髪が青すぎて気に入らなかったんで、助かった

602 名前: 正直すまんかった 投稿日: 2005/03/23(水) 17:43:31 [ U0mWwHrA ]
レミリア使いは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
魔理沙使いは 少しお利口さん レミリア使いより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
妖夢使いは 大分お利口 魔理沙使いより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
霊夢使いは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でも練習の足りない霊夢も多いので 油断は禁物でーす

持ちキャラチョイスのセンスで その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

紫使いは 中途半端 弾幕アクションとしては 中途半端 「接近戦も好きだけど ちょっとは弾幕も張れた方が…」 そんなの微妙すぎー
パチュリー使いは 卑屈すぎます 健康に自信が無い証拠です クラッシュは決して怖くなーい 霊撃貯めてくださーい
アリス使いと萃香使いは 設置すりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい 宴会禁止ですよー

603 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 17:47:20 [ x5So2KfQ ]
A禅寺が見た目通りの攻撃判定ならもう少し幸せなんだけどな。
中心より上の攻撃判定が心もとない。スカることさえあるし。
あとは6Aが相手屈みにも当たると違ってくるよね。

藍と橙がグレイズ不可になったら鬼かなw

604 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 17:57:51 [ mXGA9TIs ]
>>599
即座に紫の2Pカラーを直した、誰か知らないがマジでありがてえ。

605 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 17:58:20 [ fZ51Eps6 ]
現状で紫がもう少しこうだったら、と思うところ
・2K対空のリターン
受身不能時間短すぎ。カウンターで追撃ぐらいは欲しいところ。
・魅力的な四重結界
発生遅い。前も別に強くなかったのに、壱符と一緒に遅くされちゃたまらん。
・禅寺の判定
Pは足元無敵とかあると多少使いやすくはなるかも。
・2Pの傘
パレットエディタで誰か修正してくれ。俺にはセンス無いわ。

下段は標識で霊力減らして、後は射撃ガードで霊力削れなキャラだと思う。

606 名前: 604 投稿日: 2005/03/23(水) 18:11:59 [ mXGA9TIs ]
>>605
エディタで紫の2Pカラーを選択すると例の色の違うパレットがNO1に来てるから。
傘の濃い色の方から順に
R214G198B198
R247G231B206
R255G255B255
にスライドバーいじって変えるだけだった…つかNO2のパレットの色写しただけ。
多分センス要らんからやってミソ、ハッピーになれる気がする。

607 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 18:17:43 [ OfTkSsnM ]
>>602
マテ、何故FがレミリアでHが萃香なんだ?
逆ランキングか?そうなんだな?

608 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 19:00:24 [ FKFwisDI ]
>>595
生6B→直後に4タメ のセット入力意識するといい感じ。
ほんとに一瞬だけ6に入れて、あとはすぐ4、しばらく待ってすばやく236B。
標識が伸びきる前に当ててA墓石も一応化けずに2HIT(とても化けやすい)だがたぶん意味なし。
便宜上4タメと書いたがそうでなくてもたぶん可。

609 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 19:19:41 [ onuP3RVA ]
紫は読み合いになる前の牽制合戦にかなり強いよ
まあ主に標識なんだが。
しかしレベルが上がってくると・・・なところはあるかも

610 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 19:54:38 [ i2Fot7/s ]
スキマ様は寄らせずに戦うのができりゃ、いい性能なんだが
そうも言ってられないこの現実

611 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 20:06:05 [ .oNQ3pwY ]
>>607
おまいのツッコミどころは違う!w

612 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 20:16:49 [ .e.gwCGY ]
>>602

つまりあれですな
咲夜とゆゆ様はIとJだと!!!???

613 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 20:29:31 [ e4NC8Mgs ]
俺も2Pの傘直したハッピーだ
最初服の色から持っていったらなんか違ったので
>>606
の数値入力した。ありがとう
すっきりしたところでもっと色々ためしてみるかな
ドリキャスのオラタンを思い出した

614 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 21:03:18 [ sunj9xBU ]
>>606
数値は括弧内の方を合わせればいいんだよな?
違和感無く出来てるからOKだけど。

615 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 21:44:29 [ psmhyyx2 ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2512.zip
紫vsパチェ。
このパチェに俺、勝率5%。どうすればいいんだろう?
できれば、批評、対策などお願いします。

紫のここをこうして欲しいっていうのは非生産的なので、長所短所をまとめてみる

長所
・判定が強い(標識、6Pの傘、ジャンプP、墓石のこと)
・射撃が相殺、貫通性などにおいて強い(空中2C、空中C、遠距離Aなど)
・垂直ハイジャンプが高い

短所
・動きがトロい
・大きい
・コンボが無い
・(これっていう)連携が組めない
・胡散臭い技()がことごとく必要無いor他の行動の方が安定
・無敵技が無い(霊撃or結界に頼ることになる、結界選ばない俺、乙)

多分、短所の連携が組めないというのが致命的な気がします。
行動がほぼ単発終了、もしくはつながりが短いです。
やっぱり777リプにあったような空中ダッシュループをやれば紫も結構いけるのかな?

616 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 21:54:03 [ 6v.z38pI ]
萃夢想カラーパレット追加されんかなぁ・・・
EFZで東方キャラVerカラー作って遊んでるんだけどやっぱ萃夢想でそれをしたいし。

617 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 22:31:21 [ sunj9xBU ]
>>615
基本的な勝つための近道は、精度を上げること。
主にコンボチャンスを見逃さないことや、相手の技の見切り等。
しかし、リプ見てると勝率がそんなに低いとは思えないんだよな。
技の使い方も悪くないし。とりあえず気になった点を挙げておくと
・遠距離Kを使う
相手の弾と干渉しないため、相手に回避を強要できる。
・藍をもっと使う
標識をガードさせれば確定で連続ガード。そこからクラッシュ攻撃を狙いたい。
・固めが無い
2S、J2S絡みの連携は豊富かつ強力なので使うべき。
・墓石大杉
当たってるからまだ良いとして、ダッシュ攻撃されたらそこまで。

618 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 22:37:59 [ .mYzp8Ho ]
>>615
狙いどころとかは良いし、動きも問題ない。
では何が足りないかというと丁寧さが足りない。
何度か読み勝っても、なんでもないところで射撃に当たったりしてすぐに巻き返されてる。
紫は攻撃力低いからそういう細かいところが痛い。
とにかく丁寧に動いて、射撃等の被弾率を下げればそのまま勝率の上昇に繋がると思う。

619 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 22:44:42 [ iyH2m3ys ]
パチェ側がHJで上から押さえ込む展開になると相当厳しそうな予感。

620 名前: 名前がない程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 22:52:25 [ KgBBJJFc ]
>>615
既に色々書かれているが、更に補足
・起き攻めはした方が良い
下Sを重ねたり、JKでめくってみたりするだけで大分揺さぶれる
玉手箱でダウンを取れたら即起き攻めで良いかと
・K禅寺を狙う
特にパチュは真上から射撃を絡めて押さえ込みに来るので狙える所は多い
積極的に出す事でパチュの攻め手を制限出来る
端に追い詰めたり出来た場合は常に選択肢に入れる位で

621 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 23:15:25 [ psmhyyx2 ]
おまいら、ありがとう(´д⊂)
一応、朝8時まで対戦したその日の午後5時くらいに撮ったリプです。
全部リプ撮ったわけじゃないんですけど、上げたリプはたまたま勝ったーみたいなのを一ついれました。

>>617
遠Kは別の試合では使ってたんですけど、リプ撮った頃にはパチェ遠Aにつぶされてなえてました。
でも、今、リプ見直すと空C→バックダッシュ遠Bとかいいかなと思いました。
2Sからの連携は練習してみます。このゲーム、ガード硬直長いけど、どこで切れてるのかいまいちわからない。

>>618
丁寧さ、精進します。思えば、勝ってた時は結構ハイジャンプ2射撃とか駆使して丁寧に戦ってた気がする
リプ見直してみるといつもフラフラ前後に動作してるからそのときにウォーター食らってる感じでした。

>>620
置き攻めですか。移動されるから思いつくのが空中バックダッシュ→射撃→ダッシュBとかくらいしかやってないんですよね。
ジャンプBでめくるのは結構シビアな感じがします。K禅寺使ってみます。

今週は相手が忙しいのでお休みですけど、またリプ撮ったら(再来週くらい?)ここに上げますねー
では、ありがとうでしたー。

622 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 23:31:07 [ BTnHSaxU ]
ほとんどすでに言われちゃってるから連携を。
2Sを地上でガードさせたらHJキャンセルして上から攻めるかダッシュ標識、墓石をするといい。
HJキャンセルからなら固め継続できダッシュ標識ならガード後HJで逃げようとするとカウンターになる。
またダッシュ標識は下段、墓石は中段クラッシュという2択にもなる。
紫は標識がとにかく強いからそれで下段ガード意識させて墓石落とすのがなかなかいい感じだよ。
墓石ばっかりはイクナイ。
リプレイで特に気になったのはP→6Pのあとがほとんど墓石になっていたこと。

ちょろちょろっと紫やってるとなんか設定がまだ未完成だなぁと思うことが多々ある。
JPとか当たったときの敵の飛び方をもう少し上にすればコンボの幅が増えそう。
あと立ちPか屈Pのどちらかの受身不能時間増やしていいと思う。
お手玉コンボができないのは紫だけ・・・

623 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/23(水) 23:56:43 [ psmhyyx2 ]
と、言われて、2S絡みの連携練習してたら一つコンボ見つけました。

2S(5Hit)→キャンセル前HJ2S(5hit)→キャンセル空中ダッシュK→ジャンプS(5hit)→キャンセル空中ダッシュK→ジャンプ2S(5Hit)
ステージ中央(非画面中央)よりも後ろを取った状態で生2Shit時に狙えます。ダメージ3842
最後の空中ダッシュk→ジャンプSは端が絡めばつながります。
難点は初撃と立ち相手限定と霊力をキャデラックのように使うことですね。

624 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 00:16:37 [ QNKuW5fk ]
>>623
2S連携の理想系はそれ。読まれることを考慮したり、
端に追い詰めた時にジャンプ方向を変えたりと工夫。
あと、ガード硬直はヒット硬直と同じ時間だと思う。
地上連続技は≒で連続ガードの連携になってるかと。

625 名前: 616 投稿日: 2005/03/24(木) 00:21:22 [ xVrmiAwc ]
愚痴ってばかりで過去ログ読んでなかった。スマソ。
しかしこのカラーパレットで編集した物うpとかはやっぱまずいよなぁ・・・
一応、製作物のデータを無断で勝手にいじってるわけだし・・・

626 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 00:27:54 [ QNKuW5fk ]
>>625
いや、カラーパレットは単体のデータとして存在させられるし、
それを適用してカラーを変更するのは自己責任だから
いいカラーが出来たらうpでもいいんじゃないか?

627 名前: 595 投稿日: 2005/03/24(木) 00:43:33 [ J3c7et.Q ]
>>608
4タメを意識したら、生6B→墓石が繋がるようになったよ! ありが㌧。
……でも実戦投入はかなり難しそうだな。練習あるのみ。

628 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 00:47:21 [ tb82TlEA ]
団体戦予選トーナメントA〜Hの結果を足してみた。

霊:11勝10敗 .524
魔:14勝 5敗 .737
咲: 9勝14敗 .391
ア: 5勝10敗 .333
パ: 7勝 8敗 .467
妖:15勝11敗 .577
レ: 8勝14敗 .364
幽:19勝11敗 .623
紫: 5勝13敗 .278
萃:15勝12敗 .558

629 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 01:02:20 [ xQxztaDg ]
>>628
なぜ咲夜とレミリアは団体戦になると勝率が大幅に落ちるんだ?
誰か解説してくれ。

630 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 01:12:54 [ hGxQ/lLQ ]
えっ? ゆゆ様が2位だと?

631 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 01:17:45 [ PKpXrOo. ]
レミリアはよくわからんが咲夜は団体戦だとだいたい妖夢ぶつけられて乙る。
特に決勝

632 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 01:19:18 [ bUtFR1Ec ]
>>629
弱い咲夜と強い他のキャラが組んだチームがいるとして、
咲夜が負け続けるも相方が連勝を続けるとすると・・・
総試合数はどんどん増えるけど咲夜の勝率はどんどん下がる。
っていうことじゃないかな?
後は苦手キャラばかりに当たってるとか。

決勝なんかは狙ったように妖夢ぶつけられてるな・・・

633 名前: 599 投稿日: 2005/03/24(木) 02:15:09 [ aJ8kHgBY ]
とりあえずれみりゃ様の2Pを服:赤、髪:金髪
にしてみた。ヤヴァイ、楽しい。

634 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 02:26:37 [ F7gP5AUU ]
団体戦で勝率が下がったキャラ

レミリア
咲夜
・・・紫

635 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 03:05:14 [ ujFc2lIk ]
紫って勝つのに具体的なパターンないよなぁ
やはり被弾率を下げる対策というか知識が必要なキャラか・・・

636 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 08:58:04 [ EZduvtj. ]
かといってこれ以上隙間やら漱石やらの発生早くすると
途端に弾幕戦否定する厨キャラになりえる気がする

近距離でも遠距離でも1つ1つの技は悪くないのにどうも噛みあってない感じ

637 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 09:22:38 [ G.VAbhqY ]
というか、ワープも弾吸いもこのゲームにおいてはよほど性能上げないと死に技確定。
特に、弾吸いについてはわざわざ弾を吸い込まなくてもグレイズできるシステムなんだから、
どちらかというと弾吐きに強いリターンが欲しい。吸い込んだ弾数だけ、0.5秒に一回弾を吐き続けるとかさ。
現状における問題はそこなんじゃないか?

638 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 09:29:00 [ 0cwgQwm. ]
しかし射撃自体、ダメージソースとしてはまだかなり弱い。
結局グレイズして近づいて殴るが普通の流れだし。

というか、それほど強くもない射撃特化型が死ぬ

639 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 09:29:28 [ 0qlkJK4M ]
しかしワープを強くしすぎると前咲夜さんの予感

そこまで遠距離強くないけどさぁ

640 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 10:22:51 [ n5hTpr12 ]
紫は起き上がりが早くなればもう何もいらないのに…

641 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 10:31:28 [ c2wTZImw ]
>>599
それ使うとなぜかアリス2Pが体験版カラー(襟と裾が黒)で出てくるな。

もしかして正規版で裾まで赤いのは意図的なものではなくて
パレットの指定をミスっているのか?

642 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 12:05:30 [ XFUEFrg2 ]
>>623
生で2Cが当たるなんてありえんけどそれがつながるなら6B近距離カウンターからいける?
俺は普段2C>C玉手箱って入れてんだけどそれでたしか7ヒットだから入るんかな?

屈Bカウンターから玉手箱入るからリターンもそれなりでは?
あと各ダッシュ攻撃は宣言時スペルつながるしいけると思う。
663Bは劣化箒って感じで使えると思う。
ヒット後の状況もほとんど同じだし。

以上初心者の戯言でした

643 名前: 制作者 投稿日: 2005/03/24(木) 12:23:42 [ 5m9H3lQY ]
>>641
アリスはth075b.datに最新のデータがある模様・・・
今修正できる状況にいないんで、修正版は夕方〜夜頃にでもアップします。

644 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 12:50:31 [ YPA4F.DA ]
>>643
本人さんキタ
とりあえず言わせてくれ、GJ。

645 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 13:02:44 [ UVd5a0jA ]
>>643
乙&GJ
楽しくつかわさせてもらってます。

646 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 13:05:39 [ FF0XCFtg ]
>>643
GJ

647 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 13:14:24 [ oG6HhBNY ]
>>643
神。ありがとう。
いろいろ遊ばせてもらってます。

648 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 13:18:32 [ ZsfARqmo ]
別に紫の弾吸強化されてもすべての弾吸われる訳じゃないから弾幕戦否定するようなことはないよ。
まぁ弾吸の強化方向がすべて吸うという方向ならわからんけど持続時間短いしなぁ。
設置の隙もでかいし結局攻めるときにはそこから離れなければいけない。
あと吸える範囲も紫より大きいわけでもないから上から撃たれると当たるし。
現状だと妖夢の反射のさらに下位互換で上記の一つを改善しても意味ないぐらいの技に過ぎない。
やるなら持続時間5秒ぐらいにして弾のストック数を倍にするぐらいでもいいと思う。
それで転ばしたりしたときに設置する選択肢がでる事があるかなぐらい・・・

ちなみに自分の持ちキャラは咲夜でスペル以外は全部吸われる。
でも見てから低空遠Pやれば頭に引っかかって転ぶ→起き攻め乙にできるからほんとどうでもいい技。

649 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 14:54:17 [ hbZ51nhM ]
>>643
超GJ。色々と遊ばせて貰ってます。

650 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 17:57:12 [ X7a4eAc. ]
月見日記の
パチェ立ちPからガークラ連携ってどんな構成なんだろ

651 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 19:27:28 [ n2qQ9gN2 ]
しんどい…やっとこルナのストーリーモードをクリアできた。
飛び道具主体の魔理沙でだけど

652 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 19:44:01 [ aKsEc5/. ]
>>650
立ちP→屈みS→HJCからのだとは思うけど、詳しいレシピを知りたいところだな。

653 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 20:15:33 [ ZsfARqmo ]
予想だけど
立ちP→(6K)→屈S→バックHJS→バックダッシュ2P→6K→立ちS〜
あたりかな。
最初の6Kは密着だと当たらんけど大体立ちSのあたりでクラッシュする。
まぁパチェのラッシュはバリエーション多すぎてなんとも。
言える事は竜巻やばすぎ。

654 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 20:23:36 [ SfHgDkCE ]
>>650
月見氏の日記より引用させてもらうと
>・最初の一箇所しかグレイズできる場所が無い。
>・最初の立ちPに対するGC霊撃以外のGC霊撃を避ける。
>・後は連続ガードでガード方向関係無くクラッシュ。
>・パチュリーの霊力消費は1/5〜1/4程度。

で、検証してみた結果、一番有力かと思われる連携が
P>Pオータム>最低空バックダッシュJ6P>6K>S>Kサマー
最初をウィンターに変えると、6K>Kサマーでクラッシュ。霊力消費もほぼ合致。
オータム、ウィンター共に6Kヒット時のみ繋がる程度の発生だから好みで

>>653
JSを絡めるとしゃがんだ相手に当たりづらいし、連続ガードも怪しい気がするんだが。
竜巻がヤバイのは同意。しかし、これが無いと前verと変わらん希ガス。

655 名前: 色を変える程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 20:31:15 [ OR.rPuEo ]
遅くなったけど、アリス対応暫定版置いていきますね。
|ω゚)つttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2522.zip

656 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 20:46:27 [ i7Kc/4.2 ]
>>655
GJ、というかアリガトゴザマス。

657 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 20:49:58 [ JMDx966o ]
>JSを絡めるとしゃがんだ相手に当たりづらいし
J6Sがあるよ

658 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 21:19:22 [ KZAcY1Qc ]
>>655
乙㌧GJ

659 名前: 名前がない程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 21:22:41 [ gDpHHOjg ]
>>655
遊べ杉
延々2Pカラーを弄りまくってる
マジ感謝です

660 名前: 554 投稿日: 2005/03/24(木) 22:20:23 [ uxdue2Ck ]
意見くれた人、サンクス。

友人に協力取り付けられたら具体的な情報出せそうなヤカン。
取り急ぎの問題は、人が集まるかどうかと
宣伝するのに有効な場所が少ないってことかな。

@、自宅対戦会のリプを上げてみる。
いろいろと意見希望です。
使用キャラ
アリス、萃香、レミリア
霊夢、魔理沙、幽々子

661 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/24(木) 22:25:24 [ IQrEphiE ]
>宣伝するのに有効な場所
県別スレは知ってるよな? まぁ、一応。

ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/18993/

662 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 03:58:14 [ 4YMMkrpg ]
ReNameRepの
「キャラ毎にリプレイ抽出保存機能」
めちゃめちゃ楽に整理できる

CNL=VorfeeDさんありがとう

663 名前: 660 投稿日: 2005/03/25(金) 07:58:55 [ um4D0jLc ]
馬鹿だぜ、俺
アドレス書き忘れてた・・・_| ̄|○
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2525.zip

664 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 11:34:36 [ Yn9VV01A ]
>>660
まだ少ししか見てないが
どちらもまだ動きが板についてない、対戦慣れしていないといった印象を受けた
通常技の振る距離を間違えてたり、なんでもない射撃をガードしたり起き攻めにいけてなかったりと粗が目立つ

まぁそんな感じ

665 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 13:23:32 [ V3ZzugOU ]
>>662
そんな便利なものが!とぐぐってみた
あっ…うちエクセル入ってねーや…

666 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 14:55:01 [ 0m.4ote2 ]
とりあえず毬藻氏の黒霊夢を題材に、それっぽくなるように色を変えてみた。

結果…ゴスくなった上にサンプルにあった魔理沙カラー霊夢とあまり変わりませんorz
お払い棒と瞳の色が連動してて色を変えるに変えられなかったのが特に悔しいです
それでも需要があるならクーリエのろだにうpしてきます

>ツール製作者様へ
1クリックで次or前の番号の画像を表示するようなボタンがほしいです

667 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 15:44:05 [ hfeoO3pQ ]
>>666
キーボードの左右キー(←・→)を使えばいいじゃない。

668 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 16:02:30 [ XGEHi0L6 ]
>>666
そのへんのインターフェースは結構よく出来てると思うが……。

拡大はもう一段階くらい出来ると嬉しいかも(いや、十分か?)。

669 名前: 666 投稿日: 2005/03/25(金) 16:18:15 [ xCoFIWa6 ]
>>667
気付かんかったorz
パラパラーッと霊夢の画像をコマ送りしてたら発見、針は黒鍵持ちしてたのね

まだ要望が無いからうpはしないけどうpしてしまいたい自分がいる…自制自制。

670 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 16:23:48 [ E.fi2Aps ]
普通にドット絵見てるだけでも楽しいな。
この辺の職人芸は見事としか言い様がないな。
結構ネタが仕込まれてるから、ついつい全部見てしまう。
萃香のアヒャ顔とか全然気付かなかったし。

671 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 17:09:20 [ Nnk.cVy2 ]
西瓜のNO.120の画像にワロタ。ペコちゃんかよ。

あと紫のNo.128から141の画像がなぜか霊夢になってたんだけど、これはいったい・・・

672 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 17:16:30 [ hfeoO3pQ ]
>>671
多分ストーリーモードでの演出の関係上、霊夢のグラフィックを
置いているんだと思う(画面がホワイトアウトして霊夢が紫に置き換わる所)。

673 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 17:20:37 [ Q.lKmMoY ]
>>666
ちょっと見てみたいのでうpキボン

674 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 17:20:51 [ Nnk.cVy2 ]
>>672
なるほど。確かに全部そのときに使われる画像だ・・・ サンクス。
てか紫の見てたら墓石の次にポストがあったな。せっかくだからポストも落としてくれればいいんだが。

675 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 17:21:46 [ sSzKbZrs ]
咲夜のNo.91が果てしなくエロい件について

676 名前: 666 投稿日: 2005/03/25(金) 17:47:24 [ xCoFIWa6 ]
>>673
どうぞ〜
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2537.lzh

>>675
咲夜さんの77と78を行き来させてると空しい気分になる。

677 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 18:12:17 [ L7pDbk0I ]
アリスのNo.455にある変な落書きは一体何なんだ?

678 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 18:58:57 [ ZDWAn4KM ]
>>677
音速丸じゃないの?
いや、なんで書いてあるのかは知らないけど。

679 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 19:01:21 [ qzH8PqgA ]
萃香でキモケーネのカラーにしてみた。
明日対戦でcaved!!!! してくるぜ!

ところでパチェのNo.139の表情がヤバイ。・゚・(ノ∀`)・゚・。

680 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 19:10:57 [ keRx6snI ]
ゆかりんの320と321繰り返すと楽しそうですよ?
ゆかりん、ゆゆさま好きな俺は画像表示かえる
だけで幸せ気分だ
まあ自分の気に入ったキャラなら誰でもそうなると思うが

681 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 19:49:59 [ Gy0NG3TM ]
ゆかりん278の郵便ポストは何だろう。
……降ってくるのか?

682 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 20:25:57 [ BfPeNv9c ]
>>451が言ってるパッチで追加される新技と妄想

683 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 20:30:21 [ 4TyiDmp6 ]
4/1に美鈴追加と言って何も変わらない嘘パッチが

684 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:33:44 [ zlGhA08E ]
今度こそエキサイティングトウホウでよろしく

685 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:48:14 [ .0uo/S0Y ]
しかしエキサイティングトウホウからもう一年経ったのか。 速いなあ・・・ なんか初期の萃夢想がやりたくなってきた。

さてさて今回は4/1にどんなネタを持ってくるのやら・・・

686 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:51:03 [ .0uo/S0Y ]
なんて言ってたらパッチキテター!

東方萃夢想パッチVer.1.03を公開しました。 
このパッチによってゲームのバージョンアップをします。 
Ver.1.03によって更新された点は以下の通りです。 
・妖夢 / 幽明の苦輪、幽明求聞持聡明の法が時間切れでも解除されるように変更 
・レミリア / リバーサルのタイミングにズレがあったのを修正 
・紫 / リバーサルのタイミングにズレがあったのを修正 ・ 八雲藍+で藍と橙が時間停止中にも動作していた点を修正 
・幽々子 / やられ演出動作に不具合があった問題を修正 
・ジャンプの瞬間に地上ガード動作を取ることで起こる一連の不具合を修正 
・後ろ斜め上で地上ガードに成功した場合、しゃがみガード動作を取っていた不具合を修正 
・MusicRoom関連の不具合を修正 
・背景選択に博麗神社夕方を追加 

687 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:52:24 [ 4TyiDmp6 ]
そんな嘘に俺様がクマー!

688 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:52:59 [ .0uo/S0Y ]
ソッコーで書き込んだ後でふと思った・・・

バグ取りだけ?

689 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:54:05 [ DVe9dcTo ]
つまんねぇパッチだな。
がっかりだ……

690 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:56:01 [ sroTlhQk ]
まあそういうな。
バグ取りは地味だけど結構大切だし。

691 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:56:12 [ jseQc8xY ]
・ジャンプの瞬間に地上ガード動作を取ることで起こる一連の不具合を修正
・背景選択に博麗神社夕方を追加
抜いた。いい朝だ。

692 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:56:12 [ stTtjUxk ]
>>689
そういうことを言うからおまえはちいさいままなんだ! いろんなとこが。


これで前のようにリプレイ見れるようになるのかな

693 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:56:31 [ kcdv8M66 ]
一応色々検証してみるけどバランスには手入ってなさそうだなー

694 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 21:57:42 [ jIM2BIuY ]
これだったら大会リプとか見れる分1.02cの方が良くないか?
俺はしばらくスルーするぜ!

695 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:05:00 [ M2VuNsok ]
え?中ごk

696 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:06:22 [ nr.oMnYo ]
傘の色は直ってないのか。
ああ、自分で直せってことか・・・。

697 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:13:00 [ pDmW3QRI ]
検証結果まだー。チンチン

698 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:21:57 [ zlGhA08E ]
バグ取りだけなのに22MBってのはおかしくないか?

699 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:23:00 [ 7fdVYsYE ]
思う、てか殺到してるのか重い……
中国用画像でも混入してるのか?

700 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:24:10 [ 7fdVYsYE ]
と思ったが神社夕方の背景が20MBあってもおかしくないな。

701 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:31:56 [ ZDWAn4KM ]
博麗神社夕方のBGMにDemystify Feastキター。
もうトレーニングはこのステージ一択だな。

702 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:52:02 [ .0uo/S0Y ]
Ver1.03で他に気づいた変更点を書く。間違いもしくは既出があったらスマソ

・プラクティスモードやDuelCPU等を選んだときに発生するやたらに長い読み込みがなくなってる。
 その影響か知らんが、キャラ選択画面が前よりきびきびしてるような・・・

・背景の昼夜選択がDボタンではなく↓↑になってる。なのでDは機能しない。
 下で流れてるヘルプも直そうよ・・・

・コマンド入力受付時間が変更された?
 妖夢の2B→623Bなどのコンボで236Bが格段に暴発しにくくなってる。

こんなところかな・・・
あとDemystify Feastキター!!!!!!111111 しばらく対戦はこれ1択だな。

703 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:53:43 [ yUZbj/o2 ]
タイミング悪っ!
せっかく友人のパチェと俺の紫の10本勝負リプとって見てもらおうと思ったのにー
というわけでパッチあててない人だけ見てください

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2543.zip

また今度取り直すかな…ハァ

704 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 22:56:58 [ .0uo/S0Y ]
2番目のやつが既出だった・・・ orz

>>703
見させていただきまーす

705 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 23:21:41 [ rZf.H/yk ]
ファイルサイズはあれっしょ
1.00以降の今までのパッチの分全部入ってるから重いんでしょ

706 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 23:24:35 [ 2XlJvSx2 ]
俺んとこまだ半分も落とせてないよ…

707 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 23:40:54 [ PWtkFnqk ]
>>702
俺は相変わらず暴発するなぁ・・・。マシになってるのかな?

708 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 23:49:42 [ 7fdVYsYE ]
神社夕方で対CPU(レミリア)相手に終了時エラー発生したんだが…
今まで起きなかったんだがこれは偶然今発生したのか、パッチなのか…

709 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/25(金) 23:53:48 [ IEiAI0qM ]
音速遅いけど>>666氏GJ!!
早速使わせていただきました。

710 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 00:30:17 [ RQYP9BSg ]
パッチ落とすのに二時間て
どっかにミラーしてもらえばいいのに

711 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 01:22:24 [ E3kg0SzQ ]
夕方なのにレミが使えるというつっこみはなし?

712 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 01:24:52 [ FwmWdNQQ ]
あ、確かに使える。
まぁ境界でも使えるし……境界の明るい部分=夕方みたいだし

713 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 01:42:56 [ AYGX9eko ]
日傘さして外出するくらいだから、夕日くらいならセーフなんだろ

714 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 01:47:34 [ SQv.JeeQ ]
ダウンロードが終わんないよー。
ところで、リプレイはちゃんと再生できるんでしょうね。

715 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 01:53:28 [ FwmWdNQQ ]
いや…さもできて当然見たいな言い方されると困りますが
修正点を見れば判りますができません。

716 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 02:04:49 [ xucH2GUc ]
俺も色変えた
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2546.lzh

717 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 02:05:17 [ 1JuXDHU. ]
1.02cで修正された内容は含まれてないってこと?

718 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 02:10:42 [ FwmWdNQQ ]
ああ、誤解を招いてすまない。
1.02cでのリプは見れないということです。

719 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 02:20:21 [ 1kjSwY0s ]
1.02cにしてからパレットエディタでアリスを選択すると動かなくなるYO

720 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 02:52:40 [ .2dvRpIY ]
1.03で撮ったリプはちゃんと見れるね
正規版で正常リプ撮れるようになって良かった

しかし
着地瞬間の必殺技入力が
着地前の方向ってのはそのままなのね
仕様なのか…
前Bとかは着地瞬間でも向き直った方向なんだけど

721 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 03:16:29 [ dIrCuD2s ]
>>719
漏れも確認した。
パレットエディタ製作者の中の人にしてみれば悪いタイミングってとこだろう。
無理は言いませんので折を見て修正していただけるとありがたく>作者の中の人

722 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 03:41:44 [ O51XdSTw ]
>>703
何この弱キャラ同士の物凄い攻防

723 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 06:23:01 [ ElyZgax. ]
>>703
俺も紫使ってて、友人のパチェと対戦してるんだけど、ここっていうときに
勝てるっていうか、勝ちをひっぱれる技無いよね
まあ、自分のことは棚にあげて批評。

リプ見てて気になった点っていうか、俺ならこうするってのは3つあった
1.中〜近距離で6Aガードさせたあともう一度6Aの中段振って霊ゲージ削り
どうせ、無敵技が相手無いから結構無謀に振っても大丈夫。
ヒットorガードさせればそこから攻めの継続。

2.起き上がり弱オータムをグレイズする
あれ、グレイズできない?ガードするよりはグレイズした方がいいと思う。
グレイズしたあとの行動も相手は把握済みかな?一応、最速ダッシュAのちょいグレがいい感じ。

3.パチェがジャンプしてるときにダッシュジャンプAを振る
相手もジャンプBおしっぱ(でかい本)と射撃の二択になってるけど、
当たったらこっちのが大きいから振る価値ある。
同様にここ、ジャンプAの方がいいんじゃないかなってときにジャンプBやって負けてる場面が
多数あったように感じた。やっぱ、B遅いから横判定の強さを生かして振るといいかも。

でも、正直すげーレベルたけーと思った&俺とその友人の方向性間違ってないかな、とかも思ったので
またリプあげてくれるの楽しみにしてます

724 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 06:39:33 [ ILncF2dI ]
最近始めてそこそこできる友人と対戦してるんだが
元が3rdプレイヤーなせいかつい隙を見て投げを狙ってしまう…
投げなんて無いのにな…慣れるまできつそうだな

725 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 08:28:48 [ 0zTjdI8Q ]
しばらく同人格ゲーから離れていたので全然知らなかったんだが。
もしかして、サターンパッドのIF-/SEGA率ってものすごく少ない?
今度の参考にしたいので教えていただけたらうれしいです。

726 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 08:48:15 [ bNjquj/Y ]
今はUSB仕様のサタパが出てるからサタパ率は高いよ

727 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 08:57:31 [ pXTT9s.o ]
復刻版USBサタパと元祖サタパは十字キーの軸が違って似て非なる物…。

元祖に慣れてる俺的にはUSBサタパはPSパッドよりもやりにくいよ。
USBパットになれてる人から見ても元祖サタパはやりにくいらしい
オフとかでパッドを集めるときはどちらのサタパかわかるように書いて欲しい所

書き忘れてた、俺はPCツナイデント+白サタパ

728 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 09:49:51 [ KkMj.qgw ]
紫の663BのCHヒットってバウンドじゃなかったっけ?変更された??

729 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 10:51:03 [ u6KjegF. ]
>>725
私もIF-SEGA2愛用しているけど、
あまり使っている人居ないかも

サタパ+USB化キットの人が今まで見た感じでは割合が多い希ガス
IF-SEGAじゃ、持ち歩けないからかな?

730 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 10:52:35 [ SFKGVSX2 ]
IF-SEGA繋いでるけど、ケーブル短いんでUSBサタパ使ってる
操作性は微妙に違うけど大差ないと思う

ただUSBサタパは壊れやすいと思う
3個中2個はもう壊れた
で今は壊れたUSBサタパの基盤に
元祖サタパを取り替えた物をメインに使ってる

USB版サタパも元祖サタパも発売日から使ってるけど
先にUSBが先に逝くのはびっくりです

731 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 10:56:56 [ u6KjegF. ]
>>730
というより、元祖サタパって壊れるの?って位壊れないと思う。

子供の頃、ファミコンの1コン2個、ホリコマンダー5個破壊した俺が、
8年以上使い続けているけど壊れない・・・

732 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 11:08:38 [ Qbe0qXqw ]
>>731

それでも十字キーはヘタれる事あるぜ。
細かい事言うと、初期のサターンについてたパッドは丈夫。Made in Japanのやつね。
後期になるとチャイナになって、基盤(特に半田付け)がしょぼくなる感じ。
灰色でもチャイナの奴はあるから注意な。
でも人によっては初期のやつは十字キーがやわらかいとか言う事があった。

全国津々浦々巡ってみてのサタパ人口中の割合・多い順
 マジボ、ツナイデント系+純正サタパ
 USB化基盤+純正サタパ
 USBサタパ(今一番増えつつある)
 DPP+純正サタパ
 IF-SEGA+純正サタパ

まぁIFはノートで使えないから外では無理よな。外行くならマジボ系かUSB化基盤を、
家でやるならIFは入手困難な上ノート無理なので、DPPがイイと思う。USBサタパについてはお察しで

733 名前: 色を変える程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 11:41:31 [ XH2m6oqc ]
カラーパレットエディタ、申し訳ないですが修正版はまた夕方か夜になります。
バイナリエディタとか使える人は、th075cpe.exeの「0x0000B088」の場所の
「EE 50」を「C6 51」に変更すると使えるようになります。

修正版アップはしばらくお待ちくださいm(_ _)m

734 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 11:51:47 [ XtO0tkwM ]
>>732
ttp://www.rakuten.co.jp/sls/645972/645978/

・PS-DPP + 復刻PS2サタパ
・JY-PSUAD1(等USB変換) + 復刻PS2サタパ
という組み合わせも今後増えるかも。

PS-DPPでPSパッド繋いでる人と、入力信号受け付け的に対等条件で戦えるとか、
パラレルポートないPCの場合、CPUとチップセット性能にも寄るけどJY-PSUAD1が
最高レスポンスを誇るとか、いろいろメリットはある。

おそらく復刻USBサタパと同じ部材使ってると予想されるから、アレに違和感を
感じなければいけてる組み合わせじゃないかな。

735 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 11:52:30 [ LKMGib2w ]
超乙
超がんばれ
超ありがとう

736 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 12:02:44 [ XtO0tkwM ]
あ、USBサタパ気に入らない人か。
じゃダメだw

USB変換アダプタとUSB化基盤がOKってことは復刻USBサタパの感触がダメな人か。
アレ嫌いな人は、中のゴムと十字キーとハネを純正品に入れ替えるだけでLR以外は普通の
サタパ感触になるからやってみれ。
注意として十字キーは内側のハネにさわらず、表の方からとること。じゃないと折れる。

737 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 12:20:50 [ u6KjegF. ]
>>732
裏返してみたら、Made in Japanだった。
ちなみに、Vサターンの物だったりする。

俺もOFFとかの為に純正サタパ探してUSB化考えるか・・・

>>733
乙〜

738 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 12:51:04 [ scBY3FJ2 ]
>>733
バイナリエディタって何だ?な人なので
期待して待ってます頑張ってください

739 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 13:19:01 [ SMzxWwro ]
わざわざバイナリエディタ使って改変するのもメンドーだから
パッチ出るまでマターリと待つべ

740 名前: 666 投稿日: 2005/03/26(土) 13:25:37 [ .ik21CpA ]
調子に乗って第2弾公開よー

( ´・ω・)つ「ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2548.lzh」


( ´・ω・)<旧作の魔理沙カラー。出遅れたら負けかなと思っている

彡サッ

741 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 13:36:45 [ GQupwm/U ]
グレイト

742 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 13:44:25 [ YwqOCguo ]
もらたよGJ
ミマー

743 名前: 666 投稿日: 2005/03/26(土) 14:23:03 [ .ik21CpA ]
ちょっと思うところあって東方幻想郷カラーを修正しました。
>>740ではなくこちらから落としてください
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2549.lzh

744 名前: 色を変える程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 17:50:03 [ AtVVlpXw ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2554.lzh
v1.02置いてきました。
本当は作り直してる奴完成させてからそっちをアップしようと思ってたけど
所用で今日中に作れなくなってしまったので、>>733の内容を適用しただけ。

745 名前: 725 投稿日: 2005/03/26(土) 18:24:32 [ 0zTjdI8Q ]
みんなありがとう・・・
とても参考になりました。

746 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 19:32:11 [ G05L1Dec ]
ゆかりんは式とか標識も変わってしまうのですね…
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2557.jpg

747 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 19:37:57 [ W3TOdaIE ]
ゆかりんドレス色変えるとしゃがみ時の目の色まで影響されちゃう

748 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 20:48:12 [ tF6LmH06 ]
Ver1.03用のth075dat作りますた
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2558.lzh

749 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 21:43:54 [ Xwvgdvlg ]
>>744>>748
乙です。

750 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 22:16:19 [ 2u9tu0CU ]
  。。
 ゚●゜

       。。
      ゚●゜

    。。
   ゚●゜

         。。
        ゚●゜

751 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 22:17:49 [ 2u9tu0CU ]
ごめん、誤爆

752 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 23:25:05 [ W3TOdaIE ]
アリスのNo.455のドット絵の件について

753 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/26(土) 23:31:03 [ kN./6RzA ]
>>677で既出。

754 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 01:06:34 [ K8qNUcyg ]
>>746
見て初めて気がついたんだけど
紫の前掛けみたいな奴って陰陽玉が描かれてるんだな
なんか係わり合いがあるのかな?

755 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 01:32:45 [ 8Go9C4hM ]
>>754
萃夢想でゆかりんステージの曲解説とか上海アリス通信の
キャラ設定とか見るとわかるかも

756 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 02:05:47 [ XkJqya9M ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2561.lzh
これも早いもの勝ちくさい、赤服金髪れみりゃ。
黒いドロワーズなんてイヤッ、って方は02の方でどうぞ。

757 名前: 756 投稿日: 2005/03/27(日) 02:22:16 [ XkJqya9M ]
>>756
服の色変えた時点でドロワーズが白くなるわけないじゃんorz。
スマソ、忘れてくれ。

758 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 02:54:14 [ HMZzJ4sQ ]
パッチが出たけどあんま盛り上がらないね・・・

759 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 02:56:32 [ w874hDJE ]
まぁ大きな変更点ないしね
でも対戦でDemystify Feastが聴けるのは自分的にかなりうれしいけど

760 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 03:35:59 [ FDDoevTs ]
カラー投下の流れに乗ってみる。
既にみんなやってそうだけど、
青すぎる髪を直してみたレミリアと、似非フランっぽいレミリア。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2564.zip

761 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 11:25:10 [ 1mMi7ZkE ]
>>756>>760
GJ! 使わせていただきます。 
てかみんな凄いなあ、おれもこれだけ作れる腕があればなぁ(´Д`)

んでパッチなんだけど、DuelHuman終了時にカーソルが「リプレイを保存して終了」にあってるかどうか見てみたが、あってなかった・・・・
流石にマジで直して欲しいのでメールフォームから投稿しといた

762 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 11:35:11 [ y83X.2vQ ]

thx

763 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 12:06:34 [ hEICmmmQ ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2567.rar
流れに乗って投下〜

髪の色変えたので色々とおかしなのがあるけど

764 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 13:39:29 [ vJceEmeg ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2569.zip
流れに乗ってみる。チルノカラーの霊夢です。

765 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 16:34:18 [ /s0d9HFs ]
流れに乗り投下
黒アリスと黒紫
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2575.zip

766 名前: 666 投稿日: 2005/03/27(日) 16:36:26 [ ZAOurPWc ]
>>764氏に先に取られてしまった…orz だが私は諦めない

第3段、カラーパレット集「チルノウィルス」
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2573.lzh
感染したら全てのキャラクターがチルノカラーになります。
作成にあたって、>>760氏作レミリアの髪の色があまりにもイメージ通りだったので、
そのまま使わせていただきました。陳謝&感謝

あと、最初に公開した毬藻氏の黒霊夢風味カラーのパレットも修正を加えました。
お手数ですが↓から落としなおしてください。>>676は削除済みです。
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2572.lzh

余談。ステージ6開始前の演出の霊夢、ジャンプ動作中の絵で髪の色が塗られてない部分があるのよね。
これは紫のパレットを修正すれば解決できる。R0G255B0の部分をR0G0B0にすればいい。
これに対応してか、霊夢のパレットもポツンと離れたところに髪の色に関するパレットが1つある。
この事に気付かなかったら↑の黒霊夢修正も無かっただろう。

767 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 16:37:02 [ ZAOurPWc ]
orz
×第3段 ○第3弾

768 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 16:42:05 [ jAYtYwu. ]
話題がないせいか、美鈴が出るまでは色変え一色っぽいな

769 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 16:46:24 [ O/kYKSmk ]
色変えなのに一色ってのが実に東方っぽくてええやん

770 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 17:07:07 [ oTBYkMnI ]
誰もやめろといわないあたり本当に話題が無いんだな…

771 名前: 色を変える程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 17:19:25 [ hVAqtj5c ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2577.zip
カラーパレットエディタ、バージョンアップしました。応急処置的だった部分を
全面的に直しました。あとパレットデータの適用先(th075.datとか)の情報を
data.txtというファイルに持つ形にしたので、本家アップデートがあっても
このテキストを変更してやれば、th075cpe.exe本体のアップデートは不要です。
(もちろん本家データのフォーマットが変わってなければの話ですけど)

細かいところで、表示倍率が5倍まで指定できるようになったのと、
data.txtに書かれているキャラ名を変更するとメニューのキャラクターの部分に
そのまま表示反映されるので、「八雲 紫 ⇒ ゆかりん」とかできます。

ちょっとバグっぽいのを見つけたけど、さして問題はないので後日・・・(´ー゛;)

772 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 17:24:15 [ /s0d9HFs ]
>>770
何か話題振れよ

773 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 17:50:24 [ 47A8Rz1w ]
>>771
まってました お疲れさんです GJ

774 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 18:05:27 [ X/E9bnw2 ]
>>771
お疲れ様、ありがたく使わせていただきます〜。


ということで自分も流れにのってパレット晒してみる

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2579.zip
レミリアの萃夢想のキャラセレ画像を基準にした原色カラーと
萃香をけーねっぽくした物です。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2580.jpg
適用後の画像です、お気に召したらどうぞ〜。

775 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 18:09:23 [ 47A8Rz1w ]
そういえば、ゆかりんの色いじってたらデモ霊夢の
顔が凄いことになってた、まあ気にしないけど

776 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 19:14:00 [ hEICmmmQ ]
アリスの人形っぽい咲夜作ろうとしたら
アリスにしか見えなくなった

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2581.zip

>>771
さんくすです

777 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 20:51:25 [ XkJqya9M ]
早い者勝ちシリーズその2
アンミラ咲夜さん。エラい人カラーのおまけ付。
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2583.lzh

え、あんまりカラーの話するのってマズいんですかね?
雑談スレなんだし別にいいと思ってたんだけど。

攻略のほうでは貢献できそうにないしー。

778 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 21:06:05 [ OnAxKzc2 ]
カラー上げてくれる人、
スクリーンショットも添えてくれると有り難いんだが……

779 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 21:11:54 [ ZAB9H2Ig ]
自分もそう思った。
ところでスクリーンショットを
軽い容量で窓枠とか入れずに撮るのにいいソフトあったら教えてくれませぬか?

780 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 21:23:19 [ Mb.tWBko ]
次から自分もScreenShotをJPEGにしよう。
というわけでJPEGMakerをどうぞ
ttp://www1.mahoroba.ne.jp/~matumoto/soft.html#jpgm

781 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 21:47:45 [ ZAB9H2Ig ]
  .。   。
   |\/|
  /、、、、、ヽ
  '´リ从从リヽ
 i∩゚ ヮ ゚ノノ  アリガトウ !!
  ヽi.i`゚⊂)ノ
 ヽ< i.品.i >ノ
    `、jl.ノ

782 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 21:53:43 [ 76rIdBpQ ]
>>780
ありがとう。おれも頑張って作るぜ

783 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 22:16:18 [ jQbSy1iQ ]
アクティブになってる画面だけを撮るなら画面ライターというのがわりと便利。

784 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 22:19:53 [ CEoeetrI ]
萃香の色変え
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2584.jpg
データ欲しい方居ましたらうpします

785 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 22:24:32 [ FxBJUyy6 ]
しっかし攻略やリプうpがピッタリと止まったなぁ
オレは別にカラーの話題も好きなんで構わないが

786 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 22:30:20 [ I44ZytPo ]
Ver.1.03で見れるリプどっかに上がってない?
1.02cに戻そうかな……

787 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 22:30:28 [ kfBMGdqE ]
単にそんな日なんだろう、スキマに色替えが埋まっただけ。
あとは新コンボより新色の季節

788 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 22:38:12 [ p4bQyk9. ]
大規模な大会の開催が決定でもしないと攻略の話出てこないんじゃない?
あとは追加キャラの続報とかでも無いとこのまま色変えの話じゃないかな。
今は俺も色変えの話でもいいと思うが。

789 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 22:43:31 [ oTBYkMnI ]
俺は色がえ興味ないけど
少数派っぽいからどうでもいいや
話題も無いし

790 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 22:53:20 [ wEuksZ6s ]
4/1には何かやらかしてくれるだろ

791 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 22:54:36 [ kfBMGdqE ]
エキサイティングトウホウ3だな、違いない。

792 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 23:15:24 [ jAYtYwu. ]
美鈴追加パッチ。ただし名前が中国。

793 名前: 777 投稿日: 2005/03/27(日) 23:27:59 [ XkJqya9M ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2587.lzh

というわけで、>>777をスクリーンショット付であげなおしました。

794 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/27(日) 23:31:25 [ ymTZwGPg ]
カラーエディットまとめページキボン

795 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 00:05:07 [ ZZLwJgyQ ]
まとめてみた。抜けがあったらごめん。

>>771 カラーパレットエディタ

>>716 俺も色変えた
>>743 思うところあって東方幻想郷カラーを修正
>>756 赤服金髪れみりゃ
>>760 青すぎる髪を直してみたレミリアと、似非フランっぽいレミリア
>>763 髪の色変えたので色々とおかしなのがある
>>764 チルノカラーの霊夢
>>765 黒アリスと黒紫
>>766 チルノウィルス。毬藻氏の黒霊夢風味カラー
>>774 レミリアの萃夢想のキャラセレ画像を基準にした原色カラーと萃香をけーねっぽくした物
>>776 アリスの人形っぽい咲夜。アリスにしか見えなくなった
>>783 萃香の色変え/未うp
>>793 アンミラ咲夜さん。エラい人カラーのおまけ付。

796 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 00:38:01 [ uLYSh5rM ]
795のまとめ以外では、クーリエのうpろだ2に

金髪碧眼パチェと紅眼咲夜(No.2568)
地味咲夜とルーミア風(?)妖夢(No.2576)
ミスティア風味レミリア(No.2578)

てのがあがってるね。

797 名前: 760 投稿日: 2005/03/28(月) 00:50:46 [ bR.NTTo. ]
確かに画像付の方がいいと思ったんで、
アリスを1色加えて上げなおした。
760で上げたやつは削除しときました。
以降はこっちで、
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2589.zip
といっても、需要があるか疑問ではあるが。

798 名前: 666 投稿日: 2005/03/28(月) 01:00:15 [ 6yUihgK2 ]
第4弾うpしてきました。これでネタ切れになったので暫くパレット投下は無いでしょうorz
ルーミアカラー妖夢は作ろうと思ってた矢先に取られちゃったしなぁ…

↓咲夜とパチュリー用のパレットが2種ずつ入っています。
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2590.lzh

799 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 01:12:38 [ YBooZVq2 ]
カラーパレット専用スレって駄目かな?
面白そうだけど。

800 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 01:16:02 [ fZtCWRmw ]
しばらくは盛況だろうけど、すぐに過疎りそうな希ガス

801 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 01:36:31 [ W67fGs0U ]
パレットだけじゃあもたないよ

802 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 02:03:41 [ My9tFSBo ]
対戦リプレイうpしました
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2594.zip
対戦慣れしてないので微妙です。
使用キャラ
パチェ、魔理沙

803 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 03:39:22 [ M3CFfsX6 ]
>>802
02cから03に移りきれてない今VER書いたほうが良いかも

804 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 04:35:59 [ voXd/CxQ ]
レミリアのネタが少ないのでダメージアップをはかってみようと
DBループから立Bで拾うコンボをキャラ別に試してみました。
レシピはDB×3〜8→K→6A→236A→霊→JBで

○霊夢、魔理沙、レミリア
簡単に拾えた、練習すれば実戦で使えそう
DB×7〜8からだと受身取られやすかったです

△パチェ、妖夢、幽々子
6Aをディレイしないと236Aで受身取られた(妖夢はDB×3までならディレイ不要)
幽々子はDBの回数に関係なくディレイしないと6Aが1ヒットしかしない

×咲夜、アリス、紫、萃香
1回も立Bはいらなかった、むりっぽい…orz

1時間位やってみただけなので色々違うかもしんないです
ダメージは200〜500上がる程度だから無理して使わないほうが良いかな…

805 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 06:53:10 [ XyHFUsFU ]
>>804
アリスは実践でも何回か決めた事あるから行けるかも。
俺は妖夢、西瓜、紫、幽々子には狙わない事にしてる。
西瓜には入った事がない。

それよりも補正がきつくなると霊撃の後のDK(一段)>JKのJKをよく落としてしまうんだが、コツとかあるのかな。

806 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 06:55:09 [ ozXVwevU ]
白魔理沙投下
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2595.zip
前にうpされてたのは動いた後考慮してなかったんで

807 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 09:00:24 [ Fbj2xxFY ]
パチェ使ってるんだけど遠距離の弾幕ってどんな感じで張ってる?
俺はアグニ→射→ドヨーかSJ&BD遠Kとかやってる

時間差で弾が広がったり、初弾より次弾が先に当たるようにしたり
グレイズ開始のタイミングをずらすように出してるんだけど
これは相手が距離をとっているから出来ることであって
きっちり距離を詰められるとかなり厳しいと思う
みんなのアドバイスをいただきたい

808 名前: 色を変える程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 09:51:11 [ Jm1Hi0Mg ]
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2599.zip
バージョンアップしました。これで最後。
色を変えてもカラーパレットウィンドウの色が変わらなかったバグを修正しました。

809 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 10:19:24 [ atYHsvRo ]
遠距離だと
水鉄砲⇒水泡⇒ファイヤ⇒HJバックD拡散ファイファ
⇒バックD拡散ファイファ⇒地上で拡散ファイヤ⇒オータム
でその後は
霊力がなくなってくるので前Bとか霊力消費がない竜巻を使う
って感じが多い

C射撃は霊力消費節約の為、遠距離だとあんま使わない

810 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 11:35:44 [ cMjtKzZo ]
パッチについての質問なんだけど、1.03は1.02b(c?)を含んでる?

811 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 12:41:22 [ tYteUeJQ ]
すごい今更だけど大会リプ見てて思ったこと。
パチェって霊夢に弱いのかな?
強パチェの人たちのリプみると良く霊夢にまけているような・・・
すごい暴霊夢でも勝ってたし。

812 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 14:07:38 [ W3O18gTo ]
幻想空想穴・JA・↓↓+B・弾幕展開力、このあたりのせいで結構戦いづらい

813 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 14:10:55 [ COLnMVo6 ]
素人目にはよく分からないけどそういうものなのか。
だとするとナギマイ氏に黒星付けたKOJ氏はすごいんだなぁ

814 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 14:57:42 [ hh9JoDPA ]
霊夢の射撃は速射、拡散、追尾、シールドと揃ってる上に出が早いからね。
近〜中距離で射撃戦は厳しいから、近寄られると何していいのか分からなくなる。

有利な距離(自分の場合は竜巻で牽制しつつ反撃食らわない位置)を
維持できればいいんだけど、幻想空想穴で一瞬で近づかれるわけで。
あとこれは自分がヘタレなせいだと思うけど、クラッシュ技が見切れない・・・。

KOJ氏はほんと尊敬。

815 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 16:12:09 [ Q09nCHCU ]
起動アイコンのひょうたんが、EVA量産型の顔にしか見えない

816 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 16:30:04 [ LLcEzNYo ]
幻想空想穴Aを地上ガードしても霊夢が有利なんですか?

817 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 16:42:20 [ 7jh.0NS. ]
>>808
乙カレ様です。

818 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 17:09:52 [ Ij/RDUIc ]
幻想空想穴Aはガードされても5分。
そしてパチェのどの攻撃も霊夢の立ちPに発生で負ける。
そういやリプレイ見ても幻想空想穴使ってる人少ないね。
飛び越えて幻想空想穴Aとかどうすればいいんだろ

819 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 17:15:58 [ 5sXgdgoE ]
ふと
有利フレ不利フレを、受け身ゲージと同じようにゲージ表示するモードがあったら…なんて思ってみたり。
既存暴れゲーのつもりでプレイした人にとって
思ったように暴れられない理由がわかって納得してそれに慣れるまでの
自転車の補助輪みたいな役目ができるのではと。

デメリットは解析しやすくなって寿命が縮まる点あたり?
一瞬だし見てる暇なさそうでもある。

820 名前: 819 投稿日: 2005/03/28(月) 17:17:38 [ 5sXgdgoE ]
…と思ったけど
> そしてパチェのどの攻撃も霊夢の立ちPに発生で負ける。
そうか、こういう場合はゲージ表示する方法がないな。そしてこれが一番重要だったりしそう。

821 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 17:20:20 [ DucjtRRk ]
数フレームの差をゲージで表示されても見分けるのは不可能に近いと思う

822 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 17:24:58 [ 9XpkhCoA ]
空想穴は消えたの見てから反撃確定させて来る人が増えてきたので
最近は怖くて出せない、けどここはイケると思ったらやっぱり出す
ラウンドに2〜3回くらい

823 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 17:30:18 [ 0wNq4LnM ]
幻想空想穴を昔みたいに一瞬で出るようにしたらまずいのだろうか・・・ まずいから発生が遅くなったのか?
てかみんな幻想空想穴Bを使わないんだな。

824 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 18:03:37 [ 2/cDkT76 ]
802です。
>>803
リプレイのverは1.03です。書くの忘れてたよ・・・

825 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 18:12:01 [ EUblx7S6 ]
>>823
今でも見てから反応はできるけど、忘れたころに出されると食らうからなぁ。
これ以上早くなったら霊夢空気嫁ってことになりそうだ。

Bは逃げに使われると結構ウゼ、でもやっぱあんまり使ってる人みないね。

826 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 19:53:18 [ iVfmbWsI ]
>>←全角で打ってたごめん

827 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 20:28:43 [ sLNH01wA ]
最近萃夢想買ってホクホクと楽しんでます(*´ω`)
ストーリーモードはイージーだけど全部のキャラのグッドエンディング見れたので、
腕試しとばかりに萃夢想先輩プレイヤーである友達と対戦プレイを徹夜でGOしますた
で、凄腕格ゲーマーと波動拳&昇竜拳が出せないゲーマーの差は歴然で。・゚・(ノД`)・゚・。
コマンドミスについては練習すればいいと言われたのですが、
どうやら漏れは動きがワンパターンすぎるようで、すぐに友達に次の行動を予測されていたそうです
こればかりは無意識の行動なのでそう簡単に直すこともできないので、
他のキャラも一人くらい使えるようにしていろんな動き方を覚えればどうかという結論に達しました
そこで漏れにバッチピタリと合いそうなキャラって誰かいるでしょうか?
今使ってるのは紫で、動き方は友達曰く近接をとにかく避けて遠くで射撃命だそうです
パチュリーなんか合うかと思ったけど、さっきルナティックのCPU対戦したらパーフェクト負けしました('A`)
どのキャラも必殺技で安定して出せるのは何もありません
でもたまに紫のダッュ3Pが暴発して昇竜拳になって不意打ちアタック成功してます(つД`)

とりあえずはサブキャラな感じで他のキャラを練習して、
そして最終的にはメインのゆかりんで友達の使うレミリアをむっころせたらこれ幸いと(´ω`)

828 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 20:42:05 [ g93AueQc ]
>友達の使うレミリア
ここで台無し

829 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 20:51:37 [ y8ly2clc ]
レミリアに対抗できるキャラねぇ…

830 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 20:53:00 [ tj.9M/6I ]
とりあえずキャラ交換してやってみるってのはどうだろうか。

831 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 20:54:11 [ 7jh.0NS. ]
>>827
漏れと同じ事言われてるあなたには激しくアリスがお勧め。
メイン:ゆかりん
サブ:アリス
でサブの方が勝率良い漏れ。

832 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 20:54:28 [ P2OYkyYU ]
対レミリアの付いて考察してみるか…できるだけ簡単に勝てそうなやつ

833 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 20:58:31 [ g93AueQc ]
萃香、魔理沙、妖夢ってところか?

834 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 20:58:57 [ sLNH01wA ]
レミリアってそんなヤバイ香具師だったんですか!
例えるならストZERO2の真豪鬼クラスですか?
確かにあの速さは尋常じゃないよぅ(つД`)

>>831
アリスはP系の密接時の当たり判定の無さが泣けます('A`)
でも慣れたらかなり使い勝手いいんだろうなあ

835 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 20:59:58 [ 0wNq4LnM ]
>>827
>そこで漏れにバッチピタリと合いそうなキャラって誰かいるでしょうか?
うーん、まず他のキャラを触るより基本操作をしっかりできるようになった方がいいと思うよ。グレイズとかしっかり出来る?
ていうかバッチピタリなキャラを探したいんだったら、ゲームに慣れた後先入観をもたずいろんなキャラを使った方がいいよ。
やっぱ自分に合ってるキャラは自分しかわからないわけで。

まあ慣れるのが目的だったらアリスや幽々子が単純でおすすめ
つか相手がレミリアだろうがなんだろうが練習すればいつかは勝てるようになりますよ。
・・・たぶん('A`)

836 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 21:01:00 [ W3O18gTo ]
レミリア対レミリアってどうなんだろ?
同キャラ対戦だと中の人の性能で決まるからダメかもしれんが

837 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 21:06:34 [ P2OYkyYU ]
昇竜拳コマンドすらおぼつかないとなると萃香が楽じゃないだろうか。
勝てるとはいわんが昇竜コマンドはあまり必要ではない
66Kとか236P、236Kを使い分けてカウンター狙いぶっぱ
中距離6Pで……まぁルナCPUくらいなら勝てるようになるけど。

838 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 21:43:12 [ htY/5myQ ]
とりあえずまず昇竜拳と波動拳をまともにつかえるようにしないと無理だろう
あとは暴発がない魔理沙あたりでやってみるといいかも
技が少ないとこういうときに便利・・・なのか?

839 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 21:50:09 [ y8ly2clc ]
>>831
おれのドッペルゲンガーですか?
アリスのほうが翻弄して勝ちやすいのよ

840 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/28(月) 22:35:34 [ vPN7L3kY ]
804です、遅レススマソ

>>805
情報サンクス、アリスにも決められるように練習してみるよ。
DK→JKはかなり低い位置でDK当てると入りやすいっぽいんですが、
DKループのコンボからだと安定しないのでA×1〜3→6A→236A→霊から
しか俺は狙わないようにしてるかな

>>836
射撃の牽制で先に動けなくなるときつめかと、後は昇竜の誘い合いぐらい
結局は痛いコンボ上手く入れたほうの勝ちになると思う


…結局レミリアの最大ダメージコンボってなんだろ
JK×6〜8→K→6P→236P→霊→DK→2P→6K→スカーレット
これ以上減るのってあるのか??

841 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 00:03:25 [ krFBYMKI ]
FF3後半モンスター風八雲紫
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2611.lzh
真面目に作るの諦めたよ、何やっても標識が変になる。

842 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 01:14:54 [ 2Zsy0si6 ]
1.02 だと、妖夢のスペカ「幽明の苦輪」の分身が潰されたとき、
霊力ゲージが0近くまで減らされてたよね?

1.03では、減らされなくなってるもよう

843 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 02:29:20 [ YJwngLdI ]
萃香の波動ぶっぱは中級者以上のレミリア相手にはほとんど通じないかと
中距離以上ではグレイズされて終、近距離ではAだと確実に潰される

同じくレミリアに泣かされているへたれプレイヤーとしては、
対レミリアかつ簡単操作なら魔理沙を薦める

844 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 05:15:28 [ Dhmzo65A ]
DIOカラー咲夜&承太郎カラーレミのパレットデータ、うpキボン。

845 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 07:03:56 [ 9r/MiUqA ]
よかったら永夜抄Lwっぽいゆかりんどうぞ
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2616.zip

あと俺もきも萃香作ってみたけど、ただのカビ生えた娘になった。
今は後悔している。

846 名前: 828 投稿日: 2005/03/29(火) 07:58:36 [ lm7Sue56 ]
皆さんこんなヘタレにレス㌧クス。・゚・(ノД`)・゚・。
あれからいろんなキュラ回ってみたものの自分に合ってそうなのが紫だけだったので、
結局徹夜で紫使ってルナのCPUレミリアと対戦してました
で、やっと勝率五分まで持ってこれましたよ!(・∀・)
今まで格闘ゲームやってきて初めて「相手の隙をつく」って意味が分かりました
反射神経だけはロックマン得意だからそれで活かされていたようです(´ω`)
でもレミリアって隙のある攻撃が少ないのね
ベガのスライディングが隙だらけっぽいのに全然そんなことないし!ヽ(`Д´)ノ
あと他キャラはやっぱりコマンド技できなくてもイケそうなパチュリーが安定してました

>>835
グレイズは失敗ばっかしてます
敵弾が目の前にあるのに回避せずに相殺しようとして失敗したりとか、
バックステップで避けようとして全部避け切れなかったりとか('A`)

>>837
萃香はイージーのストーリーモードだったら霊夢の最後のスペルカード以外は楽でしたw
でも昇竜だけじゃなくそもそも波動も出せないから、近接戦は火吹くくらいしか脳が(つД`)

>>838
魔理沙も楽ですねー
近接と遠距離の使い分けが結構楽に感じました

847 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 08:24:48 [ AP0kbrBA ]
対レミリアなら妖夢を推す。
特に妖夢はJSばらまきと2Sの割り込みなど覚えるだけで戦えるという初心者向きキャラ。
昇竜コマンドは完璧にするとして、適当にダッシュで突っ込んでくるレミリアなら余裕で返り討ちにできる。
さらに二符になった時の迷津はレミリア殺すのにいいのでさらにおすすめ。

小足からの昇竜だけちょっと練習がいるかな。

848 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 08:39:01 [ yWMQAYWM ]
あんまり気にしてなかったけど大半のキャラの2Pカラーは髪の色一緒なのね。

849 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 08:39:33 [ yWMQAYWM ]
あ、1Pカラーと2Pカラーで一緒いって意味ね。

850 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 09:34:46 [ FwUxaKoY ]
初歩ではコマンド技使用数少ないという点では
幽々子とかどうでしょ。
JAとかDBを振り回して攻められたら6Bなだけの幽々子は、
やってる方もやられる方もつまらなくなってしまう可能性高いですが。


明確な実力差がある場合って、多少手を抜いたほうがいいのかな?
「俺w最w強www」とか調子に乗りすぎると数少ない貴重な対戦相手を
失うことになりかねん。

851 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 09:47:55 [ xTuONpUc ]
>実力差
ローからゆっくりとトップに向かう感じでやると良いみたい。
具体的に言えば、序盤は(あまり)攻めない。飛込みとか潰さない。
微妙なとこ(相打ち以下上等、自分のカウンター練習)だけ本気でやる。
体力減ってきたらマジで。

チャンスはこっちのが多かったと思わせる戦いをすると吉。
要するに攻めさせてやれと

852 名前: 748 投稿日: 2005/03/29(火) 09:59:03 [ pAv1S3Ug ]
th075datの完全版を作りました。
内部のファイル情報部分の解析に成功したので(黄昏が仕様を変えなければ)全バージョンに対応のはずです。
個人的にはth075bgm.datも展開できたのが(゚д゚)ウマー
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2619.lzh

853 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 10:54:23 [ IwRP1cuM ]
>>852
乙。
各バイトのマスクは分かってたから、マスクデータ生成の計算方法があるかと
必死こいて探してたんだけど、数値ベタ書きとは(´ω`;)
本家もそうなんかな?

854 名前: 748 投稿日: 2005/03/29(火) 11:04:53 [ pAv1S3Ug ]
>>853
本家はどうかは不明

漏れの解析方法
1.Ver1.02bとVer1.03のdatを見比べて圧縮はかかってないことが判明
2.オリジナルデータ(と思われるもの)とdatとのxorを算出したら何らかのテーブルでマスクされてるっぽいことが判明
3.法則性とか周期性が分からんかったからとりあえずマスク値のログを全部出力。そしたら512バイト周期ということが判明
4.名前のNULL以降は適当な数字が入っていて役に立たなかったから、テーブルの集計プログラムを作ってテーブル作成

そんな感じの根性サーチ(;´Д`)

855 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 11:46:15 [ lLOu/S9E ]
対レミに幽々子はキツいっス
他キャラ相手なら5分〜有利な感じが俺はするが、レミだけは不利だと思います

幽々子メインだからわかる

856 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 11:48:34 [ Cs8/b57M ]

一方的にボコってる方はオモシロかもしれんがやられてる方は面白くない。
かといってあからさまに手加減してるんだよ、わざと負けてあげてるんだよって感じも面白くない。


実力が拮抗してないと熱くはならない

857 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 12:20:52 [ R6L8Ig86 ]
こないだ初めて対戦したけどやっぱCPU相手の練習なんて殆ど役に立たないね。
相手殆どやってなくてぎこちない動きなのになかなか思うようには攻められなかった。
身近に気楽に対戦できる相手がいればなぁー。

858 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 12:22:45 [ R6L8Ig86 ]
>>856
正直、例え露骨に腕の差があっても手をぬかれるとすぐわかるから萎える。

859 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 12:29:53 [ DXho4mNg ]
ハンデつけてもらいなさいお前ら

860 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 12:31:06 [ CfwGbm6Y ]
社長やお得意先の接待ゴルフよりも難しそうだな

861 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 13:48:42 [ YlfUASWk ]
やっぱ強キャラから入るのがいいんでないかな。
てことで、霊夢おすすめ。
大抵のキャラに五分以上つきレミリアにも強い。
必殺技、射撃どちらもスタンダートでこのゲームの戦いかたを覚えるのにちょうどいいキャラでもあると思う。
最強って噂もあるくらいなので極めがいもある。

862 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 14:00:07 [ hIjTbgBM ]
霊夢は慣れたら確かに強いだろうけど、慣れるまでが大変。

863 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 14:30:28 [ RinLpBWM ]
色いじって遊ぶならやっぱ西瓜の2Pカラーだね。
デフォルトは赤っぽい塊だし。

864 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 14:36:05 [ 6eTJqe/6 ]
基本的に2Pカラー弄って遊んでたんだが、
普通にやってると2Pカラー出ないからゲーム中見れないことに気づいた

865 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 15:24:34 [ OjTRZY82 ]
その…なんだ…D…ボタン?

866 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 15:41:04 [ 6eTJqe/6 ]
>>865
わかる。自分の使うキャラは変わる。
でもCPUのまでは変わらないでしょ。変わったっけ?

867 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 15:45:23 [ STcefnLw ]
>>866
変わるよ

868 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 15:45:39 [ 6eTJqe/6 ]
なにーっ! ちょっと試してくる

869 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 15:52:27 [ 6eTJqe/6 ]
試してみたけど変わらなかったぜ……

870 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 16:09:23 [ STcefnLw ]
デュエルとプラクティスはちゃんと変わるよ v1.03
アケやストーリは知らないけど

871 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 16:09:46 [ JNBUzibQ ]
ストーリーモードでは変わらないね
CPU対戦モードだと変わるはず

872 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 16:21:20 [ POydYmiU ]
ハンデ機能つけたのはかなり正解だと思った。
ハンデをつけるとあからさまに格上の相手もいい具合に集中するし。

対戦相手を育てるなら、ハンデ機能マジオススメ。
やっているうちにいい動きとか見せてくれるようになる。

873 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 16:35:57 [ BEeNlTrY ]
ハンデをつけると殴っても殴っても簡単には死なないせいで余計残虐ショーになる危険性も

874 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 18:09:28 [ 8SCGwMdY ]
先日対戦相手にこっそりハンデつけてやったら結構いい勝負になったなぁ。
もしかしたら相手は気付いていたかもしれんが。
結果的に相手も俺も必死になれたんで結果的に良かったのかも。

まぁ、相手の場合は技を出すのに必死だったって話もあるが。w

875 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 18:20:54 [ 0dH.Bk1k ]
ちょっと03入れてプレイしたんだけどさ、パチェなんか変わったの?
多少は強くなったかなと思ってDuel CPUで相手したら相変わらずボコせたんだけど
自分で使わないと分からない?
既出だったらスマン。でも見捨てないで相手してください

876 名前: 875 投稿日: 2005/03/29(火) 18:24:52 [ 0dH.Bk1k ]
続けざまにスマン、というかごめんなさい
本家にパチェが進化した類のコメント一切ありませんでしたね

877 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/29(火) 20:52:29 [ 1sW9GNN. ]
>>844
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2625.zip
イナバの2592のことならこいつをどうぞ

878 名前: 844 投稿日: 2005/03/29(火) 21:16:31 [ gTXSt5to ]
>>877
おお、ありが㌧。 承太郎カラーレミリアが意外に可愛くて笑いました。

879 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 02:39:20 [ 35tUtgoc ]
ハンデを1:5でやると1の最大ダメージコンボ=5のぶっぱ昇竜一発ぐらいになるね。
5が適当なコンボ入れだけで5000超かぁ・・・
一方的な固め状態が続いて終わるぐらいレベルの差あったらいいハンデ?

880 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 08:28:38 [ MINlMQQ. ]
ベリハやった感想

妖夢が超ウザキャラに

こいつのせいでアリスじゃノーコンクリア絶望的なんですが

881 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 08:29:45 [ vmtUedfc ]
ベリハってなんだ?

882 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 09:01:46 [ MINlMQQ. ]
ごめん、ベリハじゃなくてルナティックだった

883 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 09:40:05 [ /xt96EzM ]
とりあえずなにがクリアできないか言ってみろ

884 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 10:08:25 [ 1Ssqt42E ]
漏れもルナの妖夢とレミリアに勝てないよヽ(´ー`)ノ
近接避けて遠くから弾幕張りまくってとにかく逃げの一手、って戦い方してるせいなんだけどね
あの二人にはすぐに間合い詰められて、で端で固められて逃げられずにガードするハメに
そして中段あたりでクラッシュしてそのままあぼん

885 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 10:30:28 [ eyxw0oCU ]
妖夢はなぁ。二重の苦輪で苦戦してるとおもわれ。
ポイントは基本的に分身攻撃はグレイズ可能だから、
ダッシュ攻撃を中心にするのと、後はなるべく地上に居ない事、かな?
拘ってなければスペカを使ってもいい所だと思う。

個人的にはルナの無限の超高速飛行体がどうにもならない訳だが。
全然安定しねぇ……ゆかりんガード固いし。

886 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 11:02:22 [ YgXuE9zY ]
やっぱゲーム的に設計ミスとしか思えないスペカがいくつかあるよねえ。
練習すれば一応安定感は増すけど攻略したって達成感には乏しい。
もとの東方STGが超プレイのリプ見るだけで感動できるような完成されたゲーム性なだけに。

887 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 12:07:52 [ eIsvaBzo ]
>>886を見て思い出したんだけど、今回みんながもっとも印象に残ったスペカってなに?
俺は第一種永久機関なんかがよかったんだが

888 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 12:32:45 [ NCC.utzA ]
プレイヤー用なら二次元三次元、名前的に
ストーリー用なら紫の彼岸

889 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 12:45:56 [ 0qE3w.dY ]
二重の苦輪だけど画面端から画面端まで逃げると
分身よりも本体のが大分早く来るからそれを迎撃 で安定すると思う
分身と本体が離れてるから短いコンボぐらいなら決めれるし、分身に邪魔されることも無い

印象に残ったのは紫の彼岸かなぁ
あとは空飛ぶ巫女とか

890 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 12:49:04 [ TJtuSX8o ]
苦しめられたという意味でルナの二重の苦輪もしくは無限の超高速飛行体
名前で空を飛ぶ不思議な巫女
自分で使うなら上海人形か蓬莱人形。弱いけどな

891 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 13:02:27 [ Vx7BzV2M ]
ドラゴンメテオだ、ドラゴンメテオ

892 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 13:36:34 [ jN4MbGME ]
lunaのドラゴンメテオが最初避けられなくて何度も昇天してました…

893 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 13:46:45 [ TFiTzmDY ]
未練未酌宴。扇キター、て感じで。

ストーリーモードで勝つだけならブレイジングスターのやけくそな性能が
印象的だった。

894 名前: 703 投稿日: 2005/03/30(水) 17:24:01 [ jGrB.AeU ]
ここで流れをぶっちぎってリプ投下

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2631.zip

ver.1.03でも相変わらずの紫vsパチュリーです
アドバイスされたことを参考に少し立ち回りを変えた…と思います
友人のパチュリーもアドバイスお願いしますだそうです

895 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 19:32:23 [ eEm9Nk3Q ]
読み合いもかなり煮詰まってるし、精度も高い。かなりいい対戦できてると思う。
アドバイスというより、ネタの提案になるが紫のJ2Pめくりから22Pなんかどうだろうか?
リスクリターンの釣り合いが悪そうなので、読まれるようなら何もしないかワープで逃げる。
起き上がりに、P墓石でハーベスターを誘いつつダメージ勝ちを狙うというのも。
藍は標識をガードさせれば連続ガード確定なので、そこから積極的にクラッシュを狙う方がいいと思う。
あとは、連携の切れ目を見切って、JKカウンターに注意しつつ積極的に脱出を試みること。
垂直HJの高度は同じぐらいだけど、上昇速度が早いから上は取りやすいと思う。

パチュリーは紫に対しては起き上がりにはウィンドを使う必要があまり無いと思う。
あと、ウィンドは対打撃にはPを使った方が回避しやすい。確実ではないが標識にも有効。
ダッシュ攻撃は、攻勢の時にダッシュKを使い、守勢の時にダッシュ3Kが良い。
これは、前者は標識を狙って来ることが多く、後者は空中に居ることが多いから。
撒き餌スパイラル(月見日記参照)は標識で突っ込んでくる紫に非常に有効。
あと、遠Kは宣言潰しや、普通の射撃連携にも有効なので墓石に注意しつつ。

お互い、高い位置からの攻撃に弱いと思うので上の取り合いが重要だと思う。
垂直HJを多めに使ってみてはどうだろうか。

896 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 19:59:03 [ coxzZFzg ]
>>894
乙です。なんつーか凄い動きとしか言いようがないよ(つД`)

897 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 21:28:31 [ aPXmSC3s ]
パチェの方はやってないのでなんともだが紫はラッシュがまだ微妙な気がした。
紫の射撃ってかなり相手のゲージ削れるから2Sガードからゲージの7割ぐらい持ってくこともできるよ。
あと藍もガードさせたら6Por6Kで2択してまた藍を繰り返してクラッシュ狙わないと損。
空中コンボも
JKカウンターからJP→JS→前ダッシュJP→JS→後ろダッシュJK
とかできるから連携をもうちょっと煮詰めるといいかも。
立ち回りはもう大会でも上位陣の動きじゃね

898 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 22:12:02 [ ePu5yir2 ]
ルナ超高密度燐禍術が死ぬほど苦手なんだけど、どうすりゃいいのこれ…
画面中が火で一杯になってどうしようもない。
いっつもここで二機ぐらい無くなって、残機なしで百万鬼>もうすこしなのに・・('A`)
って感じで泣いてます

899 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 22:15:17 [ dgqmchI6 ]
>>898
やきいもむそう

あと使用キャラくらい書かないと誰もアドバイスできない

900 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 22:17:39 [ ePu5yir2 ]
とりあえず使用キャラ妖夢ですー。
でも、他のキャラもまとめて全部苦手>燐禍術

901 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 22:55:30 [ F5r9NZC6 ]
最近になってはじめたばっかで、あまりにレベル違いすぎて
初心者的な質問とか、正直話題に参加しづらいのよね。
初心者スレみたいなの立てちゃまずいかね?

902 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 22:57:54 [ aPXmSC3s ]
どうせ廃れてるからここでいいと思われ。
つかみんなMBACなのかな・・・

903 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 23:02:44 [ F5r9NZC6 ]
そーなのかー。
どのキャラでやっても3・4人目がクリアできない程度の
腕前のへたれなんだよね。最初の符の選択もどれを選んで良いか分からないし。
とりあえずこのゲームのコツとか面白さとか知りたいから
初心者向けのキャラとか符の選択やなんかを教授して貰えると嬉しい。

904 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 23:11:00 [ ci7aWPOA ]
まずeasyにしよう。オフィシャル推奨。
というか漏れもNormalだとかなり覚束ない人間。
最近ようやくれみりゃ基本コンボが入れられるようになりつつあるカンジ。
ああもうパレット編集とか楽しいなあ。

キャラ選択は、結局のところ思い入れがあるキャラ、というのが一番いいと思う。
符も最初は好みでいーんじゃないか。
あとはグレイズ。基本にして最重要項目だと思うので、がんがって覚えよう。

905 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 23:12:46 [ X3nb.YLU ]
>>887
クイーンオブミッドナイト

紅魔館でDemyを聞きながらのコレは最高

906 名前: 291 投稿日: 2005/03/30(水) 23:14:54 [ Zi00WQzc ]
>>903
ぶっちゃけ「人それぞれ」でしかないよ
イージーだけならパチュリーがおすすめだな。ロイヤルフレアさえあれば勝てる
最初の符は真ん中の水の奴。トドメとか接近戦でもそれなり(イージーなら)
…イージーなら遠距離でAやらBやらで適当に攻めてれば勝てるのは内緒だぞ(ボソリ

907 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/30(水) 23:17:22 [ TD/cNBTQ ]
まずはプラクティスで動かしまくるしか
どの操作でどの技が出るか一通り確認して、使いやすい技を自分で覚える。

慣れたら練習台の動作を通常CPUにしてグレイズとかを覚える。

908 名前: 903 投稿日: 2005/03/30(水) 23:23:38 [ F5r9NZC6 ]
なるほど、何も考えずにノーマルでやってたヨ…。
さっそくイージーで逝ってきます。
取りあえずイージーの全キャラクリアでも目指そかね。
素人発言に付き合ってくれて感謝。

909 名前: 903 投稿日: 2005/03/30(水) 23:25:25 [ F5r9NZC6 ]
ああ、それとテンプレちゃんと読んでなくて
スレ分割論やっちゃって申し訳ない。以後気をつけます。

910 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 00:44:07 [ U/zkDTio ]
>>903
初心者向けだとパチュでロイヤルフレアかな。
ストーリー上の問題でもパチュは楽なほう。
CPU戦ではグレイズすべき攻撃・ガードすべき攻撃・回避すべき攻撃が
それぞれあるので、それを覚える事が大事かも。
あと、体力減ったら体力回復のためにスペカ宣言を忘れずに。

余談だけど、個人的にCPUで選ぶと楽だと思ったスペカ
霊夢:夢想妙珠系or封魔陣系
魔理沙:スターダストレヴァリエ系
咲夜:殺人ドール系
アリス:リトルレギオン系 リターンイナニメトネス
パチェリー:ノエキアンデリュージュ セントエルモピラー系
妖夢:冥想斬系
レミリア:なんでも良さそう
幽々子:ギャストドリーム系
紫:四重結界系
萃香:ミッシングパワー系
なるべく空中の敵に当てやすいもの・動作中にグレイズ効果がついてるものを選ぶのが基本かも。

911 名前: 名無しですかあなたは! 投稿日: 2005/03/31(木) 01:05:42 [ wNZ/9dnE ]
大会リプ見てて思ったんだけど、ナギマイ氏の霊夢より、前に咲夜さんを徹底的に
ボコしていたあの人が使ってる霊夢のほうが強いんじゃないかと思った。
ナギマイ氏は、黄昏ソフトのトッププレイヤーということはよく知ってるが、
それを押していても、あの人が使ってた霊夢やパチュやアリスのほうが強いんじゃな
いかと思ったんだけどどう思う?
一度でも良いから、咲夜殺しの霊夢とナギマイ氏の霊夢の対戦を激しく見てみたい。

912 名前: 名無しですかあなたは! 投稿日: 2005/03/31(木) 01:10:47 [ wNZ/9dnE ]
思い出した、前スレの777氏のリプレイの霊夢ね。
今改めて見てるけど、この人ハメ方が以上にうまい、きちんと連続技も入れる
状況があったらほとんど入れてる。
マジで777vsナギマイの試合が見たい・・・。

でも、777氏は場所の問題で大会とかに出れないらしいしなぁ・・・実に惜しい

913 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 01:12:09 [ JelEpT6U ]
あれは咲夜側が全然動けてないから強く見えるってのもあるんじゃないだろうか。
萃夢想やってないって感じの動きで見ててかわいそうだった。
茶マリ氏が強いのはよくわかるが。

914 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 01:29:30 [ iVewjeAc ]
ストーリーは別物だよなあ
アーケードルナは楽勝でクリアっていうか宣言しなくてもできるのに
ストーリーノーマルでひっかかる自分はどうなのかね?

専用の動きを要求されるので頑張れ

915 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 01:46:35 [ b74Jq4ek ]
>>914
ノーマルならパターンが出来てないだけだと思う
スペカは一部例外除いてパターン化出来るから慣れれば余裕


てか純ゲットに拘らないならこっちもスペカだしてどかーんでいいと思う

916 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 04:07:45 [ bBW4uhqQ ]
前の777氏のリプは相手が動けてないから余計に777氏がうまく見えるだけ。
実力差が近づくほどあんな動きはできないと思う。
でも777氏がうまいのは言うまでもないが。

917 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 04:23:15 [ b74Jq4ek ]
相手の事にはあんまり触れないでくれってリプあげた時書いてあったような気がするからその辺にしとけ

918 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 06:50:00 [ Dfgx9f2k ]
>>898
萃香が溜め始めたらとりあえずダッシュ攻撃一撃。
その後火の玉グレイズできるようなタイミングでダッシュ。
グレイズしきったらダッシュ攻撃+何か。の繰り返し。

俺は幽々子でダッシュBだけで勝ってる。

919 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 15:15:02 [ oo0BBNiE ]
777氏は聞いた話では関西圏の人らしくて、
以前京都オフにも参加して猛威を振るってたとか。
関西で大会開けば来るのかな?

920 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 16:19:23 [ 0zQIfhtE ]
咲夜の色を変えてみた。
カッとなってやった。
今は反省していない。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2638.zip

921 名前: テンプレその1 投稿日: 2005/03/31(木) 17:41:15 [ gzX7YoB6 ]
なんか4/1のネタですぐこのスレが埋まってしまいそうなので早めにテンプレおいとく。これでOK?

上海アリス幻樂団と黄昏フロンティアの合作、「東方萃夢想」について、
語らったり、攻略したり、萌えたり、情報交換したりしながら、
冬コミの製品版(or体験版)を遊びつくすスレッドです。

◆総本山(紹介ページあり)
  上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/
  (紹介ページ)  ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/th075.html
◆作成サークル(体験版あり)
   黄昏フロンティア ttp://www.tasofro.net/

■前スレ 東方萃夢想 攻略・雑談スレ13
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110682234/

■攻略・データ
○細東攻             (システム解説やキャラの技のデータを画像つきで解説しています)
  ttp://th075.fc2web.com/index.html
○萃夢想wiki        (キャラ毎の攻略や各情報・攻略サイトへのリンク集があります)
   ttp://d-ken.netgamers.jp/thwiki/index.php
○ymer                (キャラ毎の技表やコンボ、対戦リプレイ、ストーリー攻略があります) 
   ttp://ymer.zive.net/index.html
○やきいもむそう    (ストーリーの詳細な攻略がリプレイつきであります)
   ttp://mexan.hp.infoseek.co.jp/imo/ 

■ツール
○リプレイビューアー@修猷館
   ttp://www.sue445.biz/
○リプレイ編集ツール@大工町研究所
   ttp://d-ken.netgamers.jp/
○カラーパレットエディタv1.11@スレ13の643氏
   ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2599.zip

■東方あぷろだ  (リプレイファイルのアップロードに)
   ttp://coolier.sytes.net/th_up/
■東方萃夢想県別掲示板  (オフ会による対戦相手募集にどうぞ)
   ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/18993/

■その他の注意事項
スレ分割論議に関してはここでやってください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1106481482/
このスレで「このスレ分割した方がよくね?」とか「雑談なんかしてんじゃねーよ」
とかいった書き込みがされた場合はグレイズでスルー、もしくは↑のURLを貼って誘導してください。
他のゲームとの比較などもこちらでどうぞ。 

922 名前: テンプレその2 投稿日: 2005/03/31(木) 17:42:15 [ gzX7YoB6 ]
○攻撃当ててるのに相手がひるみません。
○2R制じゃないの?
→ストーリーモードは普通の格闘ゲームと違います。
 アクションと考えましょう。

○コンボがつながりにくい
→コンボゲーじゃないので。
 それでも結構つながりますよ?

○ハイジャンプが出にくい。
→下を一瞬だけ入れるようにすると出やすいみたいです。
  またVer1.02からDボタンによる簡易ダッシュでもハイジャンプキャンセルが出来るようになったのでやりにくい方はこちらをどうぞ 

○レミリアのクイーンオブミッドナイトが攻略できない。
→基本はダッシュやハイジャンプでグレイズ。レミリアが
 地上で撃ったときに裏に回って攻撃を入れましょう。

○紫の無限の超高速飛行体が攻略できない。
→タイミングを合わせてジャンプ。下二本来るときはハイジャンプで。
 下三本か起き上がりに重なる時は霊撃でぬけましょう。

○幽々子や紫でやってるとランタイムエラーで落ちる
→バグ?修正待ち

○パッチを当てると何が変わりますか?
→バグ修正以外にも、レミリアや魔理沙等が少し弱くなっていたり
 パチュリーが強くなったり、新技が追加されたり。詳しくは萃夢想wikiにある変更点を参照してください。

○中国はどこにいますか?
→コンフィグのアイコン・・・でしたが、出場が仮決定しました
 詳しくは黄昏さんの日記を参照してください。

○チルノはどこにいますか?
→バッドED2の絵のシルエット?

○定期的に変なのが沸くんですが?
→荒らし・煽り・自演は徹底放置。動かなければ当たらない偶数Way弾です。
 また個別IDあぼーんも有効です。 

923 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 19:40:02 [ tvMFgNrE ]
○チルノはどこにいますか?
>>766のカラーパレットを使用すると全てのキャラがチルノになります。


…詭弁か。

924 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 21:43:43 [ gzX7YoB6 ]
なんかスレが進まないね(´・ω・`) 
流石に今次スレを立てるのは早いかな?

925 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 22:07:27 [ KkXaXKus ]
今の速度だったら950〜980辺りでいいんじゃね?

926 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 22:42:48 [ 5qjA7/Ko ]
千萃連のBBSでKOJ氏の友人が紫使いってのを見てますます気になってるんだけど、
>>894の対戦リプの紫:パチュリー、
パチュリーの動きが細かいとこも含めてKOJ氏の動きにかなり似てる気がする。
ひょっとしてその二人だったりするのかな。
いや別に当たりでも外れでもどうって訳じゃないんだけどさw

927 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/03/31(木) 23:52:23 [ zGyA3FTs ]
黄昏にふーるネタ来るかな?

928 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 00:05:51 [ jlvgxOI. ]
パッチキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
中国とかいろいろキターーーーーーーーーーーーーーーーーー!!











…ふう、本日のお勤めおしまいっと

929 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 00:06:13 [ t.NzPM7A ]
乙w

930 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 00:06:49 [ Evz2Uzms ]
黄昏の今日の訪問者数が僅か2分で100をこえた件について。


みんな待ってたんだな、俺もだけど

931 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 00:09:14 [ FBUCbAcc ]
930>>
今までだとパッチやネタは深夜〜早朝がパターンよな
まぁ100のうちいくらかは俺なわけだが。
ってわけでオヤスミー

932 名前: 931 投稿日: 2005/04/01(金) 00:10:21 [ FBUCbAcc ]
アンカーミスった(、∀,)

933 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 00:47:11 [ .rzg51vg ]
とりあえず千萃連リプ来た。日付とか時間とかアレだが事実。
しかしここのメンバーはランダム戦好きだよな・・・

934 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 01:04:26 [ wXyAFWdg ]
同人闘劇開催決定か
俺は全タイトル制覇を目指すぜ

935 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 01:58:52 [ dw0qBu2w ]
黄昏更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

936 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 05:43:51 [ Opw2XgIc ]
投げられる幽々子は普通に1.02に戻してほしかったなあ。
絶対面白かったって。

・・・実はバグだったらしいw

937 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 08:08:58 [ f5lbEyoI ]
まだ八時なのにカウンタが4600って・・・ みんな期待してるんだなぁ

938 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 10:30:09 [ M/F4i6Os ]
あれ?盛り上がってない…
パッチは?エキサイティングトウホウは?

939 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 10:37:35 [ f5lbEyoI ]
更新キテ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 

940 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 11:15:59 [ Qm8XLapc ]
■ 2005年4月1日 東方萃夢想パッチVer.1.10

東方萃夢想パッチVer.1.10を公開しました。
このパッチによってゲームのバージョンアップをします。
Ver.1.10によって更新された点は以下の通りです。
・新キャラクター紅 美鈴を追加しました
・システム、キャラクターに関する調整、バグ修正
・新モードエキサイティングトウホウを追加しました

941 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 13:13:59 [ DUOulwSU ]
ま、今回は何もなかったということで。

942 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 13:15:36 [ qbK8M.rA ]
あれからもう一年なのね…
パチュリーに賢者の椅子を追加してくれい

943 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 18:07:53 [ r5AMaS1o ]
もちろん明日にパッチ公開だよな、そうだよな!

944 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 18:13:00 [ H6yM7T7E ]
流れを無視してメイド長のコンボうp

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2646.zip

咲夜6B(66B)カウンターヒットからのお手玉を研究してみた。

6B(CH)>(ダッシュ)6A>B>6A>A>6A>霊撃>JB>JS>623B

25Hit、体力満タンから4272ダメージ。
もうちょっと改良の余地ありそうなので偉い人お願いします('g`)ズズッ 花粉症は辛いぜ

945 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 19:35:59 [ PDyChR/U ]
どういうものをお望みなのかがなんとも。
ダメージ重視?

946 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 20:59:04 [ H6yM7T7E ]
ダメージ重視です。
ダウン取れない(受身不能ゲージ消えてる)あたりで察していただけるかと思っt単に書き忘れです。申し訳ない。
自分で思いついたのは、B>6AとA>6Aを入れ替えることでダメージ補正の減少を抑えるもの。
あんまり代わり映えしないので、何か根本的な見落としがあれば指摘していただきたい所存。

947 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 21:54:17 [ Evz2Uzms ]
花粉症は確かにつらいな。

>>946
大ダメージ目指すならBはあまりいれなくて良い気が。
それと、6Bカウンターヒットからなら(立A→6A)が最大4回入れれる。
4回目が高めに浮いてしまうせいでキャラ限になるっぽいのが問題ではあるけどね。

霊夢に
6Bカウンター→(A→6A)×4→2C→JA→JC で4400までは確認
6Bカウンター→(A→6A)×4→2C→霊撃→JB→J2C→623Aで 4650は確認

948 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 21:55:47 [ gmk76ugY ]
Bはかなり補正がきついから先にすると逆にダメージ落ちるよ。
後カウンターからダッシュAじゃなくていいならA>6A>A>6A>B>6Aがはいる。
まぁここまでやっても数十程度しか差がでないっぽいけど。
実戦的に行くなら~6A>2C>HJキャンセルJA>JSでダメージも100ぐらいの差。
メイド長の霊撃は地対地のコンボと切り返し以外使う必要がない罠。
あとクロースBは対戦だと当て方によっては反確になるので癖にならないよう注意しよう。

949 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 23:15:13 [ ocYOtzUc ]
黄昏日記更新〜。
でもあんまり大した事ないよ

950 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 23:42:50 [ O/bilCnc ]
確かにたいしたことない…いや、別のところで祭りだけど

951 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 23:55:27 [ ycPADHUE ]
オフ告知きた
とりあえずままにょにょに宣伝が2つ

952 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/01(金) 23:57:04 [ O/bilCnc ]
黄昏もせめて中国カラーパッチでも出してお茶を濁せばいいのに…

953 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 00:05:10 [ aX.uadWo ]
総本山が落ちてる。・゚・(ノД`)・゚・。

954 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 00:07:21 [ aX.uadWo ]
と思ったら見れるようになった。
スレ汚しスマソ

955 名前: 666 投稿日: 2005/04/02(土) 00:12:30 [ cDaxOiho ]
先手必勝ッ!

( `・ω・)つ「ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2648.lzh」


( `・ω・)<花映塚魔理沙カラー。実は4/1ネタだった、ってのは勘弁よ

彡サッ

956 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 00:27:48 [ V1B8vE1g ]
>950
祭りの詳細きぼーう
……いや、もう1日すぎたから終わったかな(´Д`)

957 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 00:30:14 [ ko6kCio6 ]
東方次回作発表ってだけだろ

958 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 00:30:19 [ bD7qBda6 ]
いや、本家の新作よ
ちなみにマジネタ

959 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 00:34:38 [ V1B8vE1g ]
ああ、黄昏関係じゃなく東方関係のほうか……
なるほど 情報ありがとうございました

960 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 09:56:36 [ 9AnfyOJg ]
爆拳のページの射撃戦のイロハが結構読んでて役に立つ感じがしたんだが、
誰か他のキャラでもあんな感じで書いてくれないかなぁ。

ちなみに爆拳のページはここ[ttp://members14.tsukaeru.net/youzi/]な

961 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 10:53:14 [ abFy4/M2 ]
>>960
射撃戦のイロハより、幽白コラにワロチwwwwwwwww

962 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 11:02:13 [ rHZAzqpA ]
次スレ立てる人、テンプレ修正よろ。

■ツール
○リプレイビューアー@sue445.NET
ttp://www.sue445.net/

963 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 11:09:55 [ Whc2LhG6 ]
そろそろ次スレ立ててこようか?

964 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 11:10:22 [ tggCVVoU ]
今になってからその新作とやらの情報を知った漏れガイr、いやザンギエフ

965 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 11:22:29 [ abFy4/M2 ]
>>964
俺もさっき知ったばかりだ、
あの弾数でティンクルスタースプライツ、
死ぬ、俺は一瞬で死ぬ・・・

966 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 11:26:14 [ Whc2LhG6 ]
たててきたよ

東方萃夢想 攻略・雑談スレ14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1112408642/

黄昏も何か情報出して欲しいなぁ。

967 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 16:14:47 [ vhz9XGG6 ]
>>965
ダッシュでぬければいいだけ!

968 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 17:00:25 [ FTAMdXQI ]
埋めついでに質問。
幻想郷ステージで百万鬼ラストみたく中央に吸われるんだけど、これ既出バグ?今までならなかったんだけど…PC変えたからか、それともパッチのせい?

969 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 18:09:53 [ xanDFHLw ]
>>968
背景簡易にしてみれ。
バグでなくステージ特性。多分背景のポリゴンがカメラ移動と同期して、
常に背景の中央がカメラの中央と一致するようになってるっぽい。
漏れは嫌いなステージだがな・・・

970 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 18:15:30 [ 52D1Kdgg ]
>>968
見かけだけじゃなく、本当に吸い込まれてるんならバグやね。
普通なら単に見辛いだけのはず。

971 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 18:33:33 [ vhz9XGG6 ]
>>968
ヒント:遠近法

972 名前: 968 投稿日: 2005/04/02(土) 19:36:56 [ FTAMdXQI ]
背景簡易で直ったよ、サンクス。ダッシュしても微妙に進まないし、なんかジンジャガストやってるみたいだったorz

973 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 19:43:11 [ PKUNsgEA ]
>幻想郷
パチュリーでやってると知らんうちに相手に接近されていて大変なことになる。

そもそも咲夜のナイフが見えにくい

974 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 20:05:18 [ iYJJfBqs ]
幻想郷や昼ステージは射撃が見づらくて
いつも対戦時は夜ステージを選択している。

975 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/02(土) 21:16:44 [ GKtDUW5s ]
対戦でFeastが気軽にに聴けるようになったのはいいんだが、何かこう盛り上がりに欠けるような気がする。
ストーリー限定で流れるからこそ、って感じがしてだな。
霊夢vsレミリアがベスト。次点は萃香vs魔理沙

976 名前: 944,946 投稿日: 2005/04/02(土) 21:42:33 [ eZmU.6Kg ]
>>947,>>948
情報どうもです。
二回以上A>6A当てようとするとさっぱり当たらなかったので、入らないものと決めてかかってました。単に俺が下手だっただけなんですね('g`)
レシピ拝見してから試してみたところ、20回ほどやって初めて入ってからは徐々に入れられるようになりました。
信じる心って素晴らしい。精進します。

977 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 01:06:29 [ yvPPun9s ]
>>975
同感。まあこういう印象を受ける事ははじめからわかってたけど。
途中の難関のBGMとして鳴るから盛り上がるんだよな。
良い意味でBGMとしての役割をしっかり果たしてる曲だって事だろう。

978 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 04:15:01 [ UaVRz/CY ]
>>968
直ったと言うより、背景簡易にすると何故か背景とカメラの同期の処理を行わないだけ。
多分処理を減らして軽くするためなんだろうけど。余り大した処理でも無い気もするけどね。
あと進まないんじゃなく、移動しても背景が一緒に動くせいで錯覚してしまうだけ。
画面端まで行けば背景動かないから、ちゃんと移動してるってわかるよ。

979 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 12:19:08 [ JUjmfwkY ]
千萃連で大会やるようだね、みんなは行くの?
俺は行くつもりだが。

980 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 12:36:11 [ 16gF7poQ ]
千萃連も萃想樂部も行くぜ
こういうイベントでもないとな

981 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 14:59:45 [ nQ2sqLVM ]
今年の例大祭では、萃夢想のゲーム大会はやらないのかね?

むしろ花映塚体験版で大会の方が歓迎だろうか。

982 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 21:22:52 [ Hg4tAwkw ]
萃想樂部の情報ってどこにあるの?
ぐぐっても良くわからないページだらけでどうしていいやら

983 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 21:31:41 [ jcEDj946 ]
Light of the earth(wikiのリンクにある)の4/2の日記にリンクがあるよ。

984 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 21:41:17 [ Hg4tAwkw ]
>>983
ありました。どうもありがとうございます。
抽選か申し込んでみようかな。

985 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 22:09:01 [ .pKnRx5Q ]
音速が遅いが、なんだか面白そうなので俺もパレットでイジってみた。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2667.lzh

練習がてらテーマを決めずに弄ったら意外といい感じになった緑霊夢と、洗脳で探偵な従者の咲夜(ぉ
傷符で目の色が琥珀色(のつもり)になるのはカラーコンタクトが外れたからですw

986 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 22:16:01 [ jcEDj946 ]
>>984
ども。俺は申し込むつもり。
あと萃想樂部ってGoogleで全くひっかからないのな。

987 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 22:28:29 [ jcEDj946 ]
連投スマソ
千萃連なんか集まりが悪いような・・・ どうしたんだろ。

988 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 22:49:37 [ 0wgiDW7I ]
千萃連のに参加してみたいが対戦経験0なうえにサタパ未所持な俺
初心者だけど参加するって人はいない?

989 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 22:56:36 [ Rt/1vJZ. ]
そんな人のためのオフだろ!
サタパに慣れてないとDの位置が辛そうだが・・・。

>>987
まだ予定わからない人が多いんじゃない?
先着でってわけでもないし。

990 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 23:00:25 [ 16gF7poQ ]
>>987
メール登録者もいるだろうけど・・・見たところの現状は一般9人+スタッフ5人ってとこか。
このままだと参加費微妙にアップかもしれんけど、別にいいかもしれない。
フリーメインだしそれだけ対戦数が多くなると思う。

991 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 23:20:30 [ 8skRLtcg ]
>>988
行動しなきゃ対戦経験0のままだよ

992 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 23:29:38 [ 6Mwc00gw ]
しかし全くの初心者な上にコントローラー面でもハンデを背負って千萃連に出ても
虐殺されるのがオチだろうと思うが・・・

CPU戦をいくら繰り返しても対人戦では何の役にも立たないゲームだし

993 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 23:39:20 [ Q7J5Tk.g ]
>>992
>CPU戦をいくら繰り返しても対人戦では何の役にも立たないゲームだし
だからこそ対人やりにいくんじゃないの?
虐殺されても得るものはあるよ。
いきなり勝ちたいとか思ってるならバカだけども

994 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/03(日) 23:48:41 [ D63PVOPc ]
>>993
しかし、一方的に虐殺されても得る物は無い罠。
実力が同じ〜少し上ぐらいの奴と対戦するるのが一番良いんだけどなぁ。

995 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/04(月) 00:03:05 [ 1xUd.48o ]
>>993
近いレベルで対戦するのは確かによいね、楽しいし。
だが虐殺だろうが上級者とやると、自分じゃ考えもしなかったものを
見せてもらえるので勉強するにはいいと思うが。
あとはそっから盗むセンスしだいじゃないか?

996 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/04(月) 00:08:09 [ 1xUd.48o ]
アンカーミスった…orz

>>993
正しいと思う、スマン

>>994
こっちにだった…

997 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/04(月) 00:14:10 [ c/exbOZU ]
何にしても、やらなきゃ絶対上手くならない。
やれば上手くなるかもしれない。

と書きつつ、梅梅

998 名前: 988 投稿日: 2005/04/04(月) 00:23:21 [ NUn4HoYU ]
レスしてくれた人、ありがとう。とりあえず参加してみることにしてみます。
行動しないと始まらないしね。
どうしようもなかったら部屋の隅でアリスのものまねでもしてます。

虐殺云々は、やられると理解する暇も無くやられる…
自分より少し強いくらいの相手ならかなり参考になるんだけどなぁ


あと埋まる直前なんでカラーエディット晒し
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2669.zip
零sp羅将神ミヅキDカラー風霊夢とか、ピンク咲夜とか、雪の勲レミリアとか
SSは中にあり

999 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/04(月) 00:40:06 [ Li/38Vuc ]
( ^ω^)999

1000 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2005/04/04(月) 00:41:34 [ pVViKbeg ]
1000

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