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1 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:44:58 ID:???

ヴァーレントゥーガのスレッドです。
ロダや関連リンクは>>2

ダウンロード
http://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html

前スレ
ヴァーレントゥーガについて語る　part53
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1351177778/

2 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:45:28 ID:???

うｐロダ
http://ux.getuploader.com/vahren/
うｐロダ2
http://ux.getuploader.com/vahren2/
うｐロダ3
http://ux.getuploader.com/vt_hf2/
うｐロダ4
http://ux.getuploader.com/vahren_ency2/

3 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:45:47 ID:???

ＶＴお絵描き掲示板
http://www17.oekakibbs.com/bbs/vt/oekakibbs.cgi

4 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:46:50 ID:???

熟した前スレはいずれ落ちる・・・
>>1乙

5 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:10:37 ID:???

埋まるだけの前スレと戯れる気はない
ここらで>>1乙させて貰おう。

6 ：名無しさん：2012/11/10(土) 13:42:31 ID:???

俺が>>1乙するなどあり得ぬ！

7 ：名無しさん：2012/11/10(土) 13:54:08 ID:???

400乙

8 ：名無しさん：2012/11/10(土) 15:34:57 ID:???

せめて…もう>>1乙…

9 ：名無しさん：2012/11/10(土) 15:44:20 ID:???

クラスチェンジによるステータス上昇率アップって、いつから反映されるようになったん？
前はクラスチェンジしても上がっていなかったような…

10 ：名無しさん：2012/11/10(土) 15:46:08 ID:???

>>9
前から上がってたよ

11 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:21:52 ID:???

バルバッタとリチスネが本気になれば400レスが>>1乙で埋まる
さらにチルクが加われば600レスが>>1乙で…

12 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:25:36 ID:???

ステータス上昇率アップいつのまにか反映されてたんだ！
これで敵のジャネラル、ロード部隊が本気を出してくるわけか・・・

13 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:34:32 ID:???

むしろ上昇率変わらない時代なんかあったのかと

14 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:45:16 ID:???

>>12
もしかして、ロードを直接雇用できるようにしてステータスの計算の仕方がかわったとか
おもってない？
直接雇用を設定するとロードのステで1からロードのレベルの40まで上がった状態で雇用されるけど
cpuの難易度の同ランク雇用とか普通にレベルが上がってロードになった
場合は変わってないと思うよ

15 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:45:31 ID:???

イーサリーにそろそろ必殺技が欲しい 一瞬で補正が上限までかかるとか

16 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:12:04 ID:???

なんでそれイーサリーなのよ

17 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:13:02 ID:???

ｲｰｻﾘｰ･ﾌｧｲｱ
　漁　　火
相手は死ぬ

18 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:18:07 ID:???

ルーネン「エターナルボーイズブリザード・・・百合は死ぬ」

19 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:21:14 ID:???

まほうつかイーサリー

20 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:22:15 ID:???

対セレンの特効薬やでぇ・・・

21 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:38:44 ID:???

自傷ダメージ999%

22 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:45:33 ID:???

>>13
1年くらい前は、ステータス上昇が反映されない仕様のようなバグとして話題になってた覚えが…

23 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:50:25 ID:???

>>22
それってクラスチェンジしてもレベルアップ上昇分以外の能力基礎値が初期のままとか
クラスチェンジしてもその前のには反映されないから意味がないとかいうやつじゃないの？

24 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:53:05 ID:???

必殺技（100回）剣Ⅲ

25 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:59:30 ID:???

プレイヤーが使う場合、レベル30でクラスチェンジするなら、30まではクラスチェンジ前のステの上がり方をして
31からクラスチェンジ後のステの上がり方をする。
ＣＰＵが30レベルのクラスチェンジ後のユニットを雇用すると、1から30までクラスチェンジ後の捨てのあがり方をするから強くなる

26 ：名無しさん：2012/11/10(土) 21:26:17 ID:???

>>25
それ直接雇用をいじって入れてない？
普通にcpuが即ロード雇用してもステ80計算とかされてないよ

27 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:20:49 ID:???

Lv40ロードってだけでも、能力値で3パターンあるからねぇ。

通常のLv1から順番に上がった、ロード。記述通り順番に基礎値が上がる。
Lv1のソルジャーを40まで直接上げた、ロード。ソルジャー基礎値でレベル40でクラスチェンジ。
Lv1のロードを40まで上げた、ロード。ロード基礎値でレベル40。

で、これらに加え少し前に改造スレであった、変則継承によるステータス上書き無効。

28 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:32:13 ID:???

人材の場合は初期ステも違うのがいるからな

29 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:34:54 ID:???

直接雇用入れたら得するのはプレイヤーのほうがおおいみたいだね
軍にロード直接雇用をいれてもリーダーだけ軍の雇用範囲でおこなって
後は同種族雇用するみたいだからイージーだとロードがリーダー80でのステ計算
後はソルジャーｘ7
ハードだとリーダーが80ステ計算あとは同種族雇用で普通に育てたのと同じのがｘ7
雇用するだけみたいだね
人間だと全部80ステ計算のやつが雇える

30 ：名無しさん：2012/11/10(土) 23:00:57 ID:???

>>29だけど大嘘ついてた
cpuの難易度の同クラス雇用は最初期のステで計算してるね
ロードだとソルジャーを一気に上げたステで計算してるから攻撃が411しかない
部隊訓練の上昇値を1ターン39にして一気に上げると順にあげたとの同じ計算で
攻撃が461
軍や人材にロード雇用を入れたり人材の初期部隊をロードに変えると80計算
の攻撃548ロードになるみたいだね

31 ：名無しさん：2012/11/10(土) 23:42:46 ID:???

一回の戦闘で経験値いじって一気に40まで上げてみたけどそれも順にあげていったのと
同じ461になるみたい
cpuの同クラス雇用は便利だけどステがころころ上昇する一般だとまじめにあげるより
弱くなるみたいだね

32 ：名無しさん：2012/11/10(土) 23:50:23 ID:???

つまり親衛隊ベリアルさんは強いと・・・

33 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:18:54 ID:???

まあコレはバグと言うか不具合なんじゃないかな…
一律で「クラスチェンジごとに再計算したステ」になるように…できるんだろうか

34 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:53:25 ID:???

クラスごとにステータスを置く、固定で能力ＵＰにするとかすればいけるかな
でも人材が・・・

35 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:27:11 ID:???

cpuの同クラスは狙ってやってそうな感じがするかな
直接雇用とは別になってるってことはななあしさんはいじれるんだろうね

36 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:37:46 ID:???

元々ステータスの高い人材はクラスチェンジでのステアップの恩恵を受けられないんだよね

37 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:44:16 ID:???

それはある意味仕様だろう、ファーレンでも鍛えた一般には勝てなかったし
まぁ最初から負けてるような気がするのもたくさんいたが

もしかしたら人材の固定ステを活かすために再計算してないのかも？

38 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:44:59 ID:???

ステータスはデフォのままでアイテムスキルで能力に補正をかけるようにすればいいんじゃね？

39 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:53:36 ID:???

エスティール方式か
あれの統率やら探索やらの数値をデフォの人材に反映させたら面白そう

40 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:34:36 ID:???

akinatorがセレン知ってて驚いたよ…

http://jp.akinator.com/personnages/propose

41 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:41:15 ID:???

元ネタのFTだって人気ゲーだったんだから、そらakinatorに登録する人もおるわな

42 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:43:06 ID:???

でも名義は「ヴァーレントゥーガ」だった
画像だってヴァーレンの顔絵だったし

43 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:06:44 ID:???

みんなでVTFTのキャラ登録しまくろうぜ

44 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:42:49 ID:???

アナザー更新きてるじゃないか

45 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:15:41 ID:???

詳しく

46 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:16:54 ID:???

どこの話なんだ…

47 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:22:15 ID:???

小物２の話じゃないのか

48 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:37:20 ID:???

普通に見落としてた・・・一番最初の文字がanotherかと思ってたわ

49 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:38:02 ID:???

内容はよ

50 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:49:38 ID:???

はよもなにも落としてVTに突っ込めばプレイできるじゃない
序幕アナザーのS2だよ

51 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:59:42 ID:???

とりあえず姫様プレイしてみたが、チョビヒゲがアルナスキラーになっておる・・・

52 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:23:49 ID:???

穹廬奴でプレイしてOPでニヤニヤしているのが俺だ
自作のOPをリスペストしてくれてるのがですね…ニヤニヤするね…

それはそれとしてエルフが速攻で滅んだのに共闘だけ残ってて
ゴート軍に攻め込もうとすると協定違反って言われるんだけど不具合なのかな

53 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:58:18 ID:???

>>50
DLできる環境だったら聞かんわい・・・PCクラッシュしてて携帯でござる
どんな状況になってるか教えてくらはい

54 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:04:57 ID:???

>>53
アルナスのラザム侵攻→ウルス勃興でナルディアがラザムに孤立
クルトームの方面軍が別勢力扱い（ナルディアが滅亡すると道連れ滅亡）と言う状態
水軍はお姉さまの一人勝ちでナース・シャンタルと合流
穹廬奴はゴート軍に押し込まれたので窮余の策としてリューネ・パーサと同盟
ラムソン！ラムソン…？
し、死んでる…

55 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:06:10 ID:???

>>42
だってもともとのはセリフもなんもない
モブ在野武将だし

56 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:10:40 ID:???

>>53
エロゲ髪とエルラムが駆け落ち
S1の弱小勢力は最初っからクライマックス
モーゼン不完全燃焼

57 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:11:29 ID:???

姫様プレイ難しすぎるでぇ…

58 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:22:14 ID:???

>>54
なん・・・だと・・・？
ラムソンェ・・・じゃブレアはロイタールの一人勝ちかよ
フェリルとムクと魔王さまとグリーンはどないなっとん？

>>56
電波カップル爆発しろ

59 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:27:28 ID:???

アナザー群雄割拠ＯＰのエルラム・ハイトロームイベントで誤字発見
ハイトロームが一部ハイトーロムになってる。正直どちらが正しいか自信無くなった
ゲルドのＯＰは非常に格好良くて良いね。もうニートとは言わせない！（ただしイベントに限る）

60 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:29:41 ID:???

ゲルドはいつもどのシナリオでもかっこいいだろ！（ただしイベントに限る）

61 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:32:37 ID:???

クリンク水軍ルナムズすぎワロタ
なんでシャンタル水軍が３ターン目でヴァイキング量産してゴブリンと共闘してんだよおかしいだろ・・・・・・

62 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:36:18 ID:???

ゲルニードはヴァーレンマスターでトップの漢前
次点でバルバッタ

63 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:39:16 ID:???

ゲルニードはロードになればアルティマイトを機動力でぶった切れるイケメン
それならガウエンのほうがやりやすいって？聞こえないなぁ

64 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:42:23 ID:???

>>58
ロイタールさんですが…非常に残念なお知らせがありまして
ワットサルトは放浪、ユネーファはネアトンと一緒にゴート軍に入ったので
ゴート軍からユネーファをもぎ取らない限りナイト以外の雇用が皆無という惨状に
あとは大体流れ通りでグリーンはラザムに吸収、フェリル党は瀕死、魔王はガルガンダ撃破
変わったところと言えばラザムにゼグスとイーサリーがいることか
ハルト奪還のためにイーサリーがラザムへ身を寄せてるのは地味に面白いね

65 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:47:11 ID:???

アナザーのラザムは、ラファエルさんのおかげかギャルゲ状態でなくて良い
あとオステアＯＰでピコックが一部ピッコクになってたという誤字報告

66 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:53:57 ID:???

ラムソン死亡確認とかナイ党のオレには辛いぜ
アナザーならッッアナザーならやってくれると思ったが、自分でやるしかないか

67 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:02:07 ID:???

まあ序幕アナザーのラムソンルートがあるからそれで…
しかし穹廬奴はわざわざ上下の勢力と同盟するまでもなく余裕で沼地制覇できるな

68 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:07:20 ID:???

リューネ＆ゲルドって最強コンビだろ
アルティナ様のオール強化＋ドラナイの援護を受けたジェイク先生とか恐すぎる

69 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:43:53 ID:???

あるナスウルスと戦ってたらなんか引き寄せられていつの間にか壊滅してワロタ

70 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:49:54 ID:???

やっと姫様でスネアころせれた
まじきっつい
あり地獄に毎度一部隊貢ぐのがめんどくさかった

71 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:52:34 ID:???

あるナス売るス

72 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:54:51 ID:???

アナザーヴァーレンの人はこのまま全シナリオ作るつもりなのかね
それならもういっそのことアナザーヴァーレンってオリシナで独立しても良いんじゃないか

73 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:58:22 ID:???

>>71
新野菜ナスの登場だな

74 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:01:10 ID:???

きゅうりはパパだ

75 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:06:24 ID:???

ナス「おたんこなーす」
ポトニ「まけないだわさ」
ルーゼル「魔王だぞ〜ぅ」

76 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:08:11 ID:???

アナザーってS2も個別にEDあるわけ？
だったらすげーな

77 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:27:59 ID:???

>>75
魔導物語におかえりくださいｗ

78 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:44:34 ID:???

ドラスティーナ「がおー」
ムームー「おいっす」
キニー「はらひれはれほれー」

79 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:47:30 ID:???

ムームー「むーーっ！ むっむむー！ むぅ〜〜 」

80 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:59:45 ID:???

ディスクステーションに帰ろう、な！

81 ：名無しさん：2012/11/12(月) 01:36:30 ID:???

コンパイルはもう・・・

82 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:00:45 ID:???

ななああし様にオランジーナ吹いたじゃねえか、ばかやろうｗｗｗ
こんなところ誤字ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:34:35 ID:???

アナザーでひどいことに気づいてしまった
がんばってｓ2姫様でクリアしてみてs3以降どうやって活躍するのかどきどきしてみたら
クルトームの説明がｓｃ3〜ｓｃ5まで復讐の鬼になっていた・・・
気づかない幸せって本当にあるよ・・・ね・・・

84 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:39:55 ID:???

気になってファルシス三人組を見てみたものの
ロイタールさんが頑張ってるせいで本編と違って脇役人生になる二人・・・

85 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:48:19 ID:???

そう思うならわざわざ言うなよ…

86 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:50:45 ID:???

終わりなき戦いについて質問したい。

21番魔性覚醒でムクガイヤが中立地帯のネルザーン砦を攻めたら勝手に滅亡し
次の大ヤヌーク帝国に切り替わったと思えば全世界が滅亡してプレイヤー勢力も滅亡して放浪するという進行不可な状態が発生しました。
俺だけかな？

ここまでしか出来てないって訳は無い筈だから恐らくバグなんだと思うけど一応報告。

ちなみに最新版です。

87 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:51:57 ID:???

オステアとアルナス汗国の詰みっぷりが半端ないな
西にルートガルト主力、東にナイトの群れを迎えた上にラファエルを欠いたオステアはどーもならん
姫様は危機感ないしフォルゴットとクルトームに死亡フラグ立ってるし、汗国もアカンわ
ただルートガルトも魔王軍、ゲルド、海賊が進撃の気配を示してるのに西に戦力を集めすぎな感がある
持ちこたえられそうなのはヒューマック、シャイトック、アイアン、シェンテがいる海くらいで他は防備が薄すぎる
パーサはゲルニードとアルティナが助けに来るし、アルティマイトの数が少ないから原作より楽
ラク太郎は御愁傷様ですwwwww

88 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:10:54 ID:???

ニートさん加わったらラクさん勝ち目ないよね
通常シナでも発射感覚とCOMの気まぐれで
６体程度じゃトカゲでも事故るっていうのに・・・
流石に作者さんひどすぎるでｗｗｗ

89 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:15:20 ID:???

まぁアナザーだしいいんじゃない？ラクさんがすぐに死んだ場合の展開も面白そうだ
オステアは強い人材だけだから割となんとかなるけど、汗国は3ターン目には合流しないと
きついね
部隊訓練スキルや初期レベルのせいで時間を置けばおいただけ不利になる

90 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:29:26 ID:???

後、本軍にサンドファイター女を雇用できるようになってるのとリーダーに
できるようになっているので、ナルディア配下のサンドファイター女で雇用して
後衛においておくと結構楽になる
後カリンさんは相変わらずの救世主とっても過労死しそうです

91 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:49:10 ID:???

このバグは報告されてたっけ？
アナザーでニースルー、ヨネア、ゾーマを放浪させたら、ムクガイヤがフェリル党をｒｙってメッセージが出てバルバッタがマクラヌスとられちゃいます

92 ：91：2012/11/12(月) 12:57:10 ID:???

追記というか訂正ですが、フェリル党は滅亡してた状態でニースルーが放浪したら発生しました
ちなみにこのメッセージが出る前は、バルバッタはマクラヌス所持してました

93 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:07:19 ID:???

アナザーｓ2で姫様とロイタールの戦場イベントでつぐつぐ下らぬ男じゃ
ってつくづくの間違いなのかな？
ちょっと違和感あったので一応報告

94 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:42:08 ID:???

と言うかまあ、ラク太郎が延々頑張りくさったのが
大陸東部のグダグダ展開の大きな原因なのでアナザーなら速攻退場もアリだと思う
アルティマイト減らされたぶん必殺持ちのニューマックもいることだし…一応…

95 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:04:20 ID:???

ニューマック必殺なんてついてたっけ？

96 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:12:28 ID:???

このままアナザー最終決戦まで作って欲しいな
フェリル国でのテステヌさんの活躍を期待したい

97 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:16:17 ID:???

アナザーのｓ3がかなりターニングポイントになってる気がする
スクリプト見てたらいろいろネタばれがあったからそういうの気にする人は
見ないほうがいい

98 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:29:12 ID:???

S3のスプリクトってどこで見られるの？

99 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:39:25 ID:???

アナザーは小ネタ仕込んでるのが良いな
マクセンがナオーンとアイアンを特殊雇用出来るのが地味にうれしい

100 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:05:02 ID:???

いつからかわからないけど魔法がかなり弱体化してるね。

【火】
ファイアⅡの威力が3％上昇した代わりに射程が300に低下。

【水】
フリーズⅠが威力80％、Ⅱが威力100％に低下、範囲攻撃消滅。
現在のⅡと以前のⅠがほぼ同性能に。

【土】
マッドエッジ系の威力が100％に低下。Ⅱの射程も400に減少。

【風、光、闇】
あまり変更なし？
ざっと見ただけだからなにかあるかもしれない。

101 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:10:48 ID:???

こういうプレイヤーが困る更新ってやりたくないから、つい戻しちゃうんだよなあ
毎回ゾーン制消してるし

102 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:21:44 ID:???

水は元から強すぎたから下がってもまだ強いから問題ない
マッドエッジも多少短くなったとはいってもスキル指定で発射してると
実際のレンジは1のときから450のレンジはあるみたいだからそれほど気にならない
しかしファイアの射程はひどい・・・フォルゴットさんがついに経験値を大量にほしいときは
デザナイよりも前にでないといけなくなったか

103 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:28:53 ID:???

魔法のやつは5.81からみたいだから11月の最初に更新されたやつからっぽいね

104 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:42:52 ID:???

間接的にドワーフがかなりの強化されたのかな
フリーズで同時に壊せる量が減った上前の強化で水にちょっと強くなったから
前よりは魔法系につよくなったのね

105 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:45:19 ID:???

アルナスの未来は・・・

106 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:53:17 ID:???

デザナイの理想形は移動速度を活かした弓による後衛部隊への強襲なのだが…

107 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:15:32 ID:???

ファイアの射程が下がったということはイエティ狩りもメテオかヴォルおいて
逃げるくらいしかフォルゴットできなくなったのかな
範囲指定で逃げながら撃ってたら敵が突っ込んできてくれそうではあるけど
射程100差は埋めれそうな気はしないなぁ

108 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:24:12 ID:???

アルジュナ→モブジュナの次は魔法弱体化か
マジシャンいじめパねえ

109 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:35:18 ID:???

マジシャンは人間職最強だったしな
ナイトは一戦ごとに欠けてくし
ソルジャーとボウマンはレオームだし

110 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:40:14 ID:???

まぁマジシャン強いよな

111 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:07:29 ID:???

>>95
アナザーのニューマックはかっこいいひっさつわざをおぼえるぞ！

112 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:23:02 ID:zshNppGw

フォルゴットさんがエレメンタルフレイム使えるようになれば良い
他の賢者は上位の精霊魔法つかえるんだから

113 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:29:42 ID:???

ワットサルト＜ならばこれをやろう！！
　　　　　　　　　つ投石Ⅱ

114 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:31:34 ID:???

メテオストライクまでいったフォルゴットはまさにドンドコドーンで
超強いんだけどな

115 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:54:37 ID:???

メテオは強いけど経験値効率は最悪だからレベルを上げる方法がなければ
威力75％だし10ダメ連発しだすよ
そうなったらデザナイでわざわざ壁を作るメリットすらなくなるからいらない子
参考までにオークレベル30あたり判定いじってメテオが全発あたるようにしたときの
経験値
フォルゴットの魔力196オークの抵抗68
攻撃前の経験値が2807でメテオ終了時の経験値が3072
ファイアⅡをそれから当てると5456
ファイアⅡで取れた経験値はメテオの10倍くらいだよ

116 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:03:16 ID:???

連射スキルは経験値効率悪いからなあ
まあ使い分けろってことなんだろうけど

117 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:10:03 ID:???

36連射かつ弾くし射程500で後衛も敵の中心も狙えるし経験値効率もなにも
メテオストライクまで届けばあとは別にどうでもいいよ

118 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:19:32 ID:???

必殺じゃないのは24連射だよ

119 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:20:30 ID:???

次の更新でメテオストライクの射程が400に低下して威力が85%になったりして

120 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:22:09 ID:???

ああそうだっけ24連射
でもたいして変わらないわ評価

121 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:28:19 ID:???

メテオで後衛狩るくらいなら普通にデザナイで狩りにいくな

122 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:18:51 ID:???

ナイアラの群れにメテオ撃ち続けて足止めし続けたフォルゴットさんマジ男前だった

123 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:00:37 ID:???

賢者勢唯一死霊撃破ができないワットサルトおじさん・・・

124 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:07:41 ID:???

アースウォールなめてんの？

125 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:07:54 ID:???

代わりにおじさんはドワーフを率いれば
他の賢者を岩で殺せるよ！

126 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:07:55 ID:???

ヨグソトのビームを止めるという立派なお仕事があるじゃない

127 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:10:44 ID:???

だわさは死霊きつそうな気が
ライトニング逃げ撃ちで何とかなるか

128 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:11:01 ID:???

壁で完封
猿人

129 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:16:16 ID:???

今更かもしれないけど
ワットサルトの下にジオム入れると守りのステもアップするし
強脚突撃になってかなり強くない？

いやヒューマック人材プレイでラファェエルじいちゃん入れた方が断然強いけどさｗ

130 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:17:36 ID:???

それは試したことないな〜
今度やってみるか

131 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:24:08 ID:???

強いとは思うけどジオムだけ頑張って操作するよりは
部隊全員で岩投げてる方が楽で強そうだ

132 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:44:38 ID:???

>>121
デザナイで「普通に」とかないわ
命がけでの間違いだろ

133 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:53:33 ID:???

数が滅茶苦茶多くなけりゃ大丈夫

多いとフリーズで死ぬが

134 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:55:59 ID:???

デザナイは自分で操作すると速くて撓るような弓の当たり方が気持ちよくてすき
割と簡単に回り込めるし、自分で操作してたら攻撃も当たらない

135 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:56:24 ID:???

マジシャンを一般にしてるのは
大量の一般マジシャンか拾った前衛人材が主力のムクさんだがな

136 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:03:49 ID:???

海賊相手も危ないな、ちょっとズレたらビッグウェーブの射程だし

137 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:26:29 ID:???

アナザーのコレは不具合なのか仕様なのかわからないが
ヨネアのクラスが名前はメイガスでもデフォと別仕様のアナザー用クラスになってるせいで
エルラムのメイガス雇用が死んでる

138 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:48:43 ID:???

アルナスではフォルゴットな展開が待ち受けています

139 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:02:53 ID:???

さすがにこれ以上つらくなることはないと思うけど、アルナス大丈夫だよね？
ドワーフ強化水スキル弱体火魔法弱体で以前よりちょっとつらくなってきてる

140 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:05:16 ID:???

ルールーニさんに全盛期の耐性つけてみたり
ドルナートさんのブレスを全盛期並にすれば強くなるんじゃねｗ

141 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:30:55 ID:???

134はその当たらない動画作れよ
部隊運用してそんな上手くいくなら参考になるしな、まぁウソか天才様だろうが

142 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:34:18 ID:???

134が言うレベルの操作は凄いと思う。
人材プレイというのならともかく勢力プレイでそこまでやる自信がない。

143 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:35:05 ID:???

ポーズの存在知らなかった頃の操作は今の俺にはできる気がしねえｗ

でもRTSの変態は操作パネェからなあ

144 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:42:55 ID:???

結構プレイしてるけど未だに前後に動くぐらいで精一杯だな

145 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:44:38 ID:???

弓とか直進魔法とか、狙ってくる低速の飛び道具くらいは避けられるって意味だろう
スカルブリザードを避けるとかだったら無茶だが

146 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:46:56 ID:???

単騎ならそれなりに回避できるが集団だと面倒になっちゃうな

147 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:47:40 ID:???

それをマスタープレイでやれんの？って話でしょ
被害がないように、ならまだしも避けるってのは事実ならかなりガチ操作だろうから

148 ：名無しさん：2012/11/13(火) 02:17:12 ID:???

>>134だけど
ごめんねかき方が悪かったね。>>145のとおりです。マスターでやってると書いた覚えはないんだけど
マスターでやるなら、一応ある程度手動でやるけど、もちろん後半戦は自動にする
自分で操作するのはあとはデザートナイトだけ
普通に敵軍の後ろを回るように動くだけで、平原とかなら意外と当たらない。もちろん完全じゃないけど
なぜか喧嘩腰な>>141ちゃんごめんね

149 ：名無しさん：2012/11/13(火) 02:47:00 ID:???

sc1ファルシス・ガルガンダ不可侵イベント上げた。
何か問題点あったら言っといてね。あとで直す。

>>148
あんたまで喧嘩腰になってどうすんだ。最後の一列、明らかにいらんよ。

150 ：名無しさん：2012/11/13(火) 06:49:57 ID:???

喧嘩腰っていうよりか顔真っ赤

151 ：名無しさん：2012/11/13(火) 08:28:06 ID:???

別に今回や誰かに限らんが、
人材プレイかマスタープレイか、または単に部下に人材を雇ってるのか…って感じの主語が足りないから
誤解を招く、重箱の隅をつつかれる、あおられるってなるんじゃないかね

152 ：名無しさん：2012/11/13(火) 10:12:48 ID:???

海上でのロザイナちゃんの死亡率が尋常じゃないなｗ

153 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:19:58 ID:???

全体に飛行の魔法を継続的にかけてるロザイナのＭＰはすごい

154 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:10:23 ID:???

ロザイナ「実は糸で釣ってるんですよー」

155 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:19:31 ID:???

ロザイナ ボクオーン説

156 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:49:25 ID:???

ロザイナが配下を糸で釣り、そのロザイナを糸で操る風の賢者が黒幕説

157 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:53:02 ID:???

でも明らかに>>141はいきなり飛躍して怒りすぎなんだよなぁ。勝手に状況を設定しすぎてる、はっきりわかんだね

ゴブリン使ってて思ったんだけど、四天王の召喚レベル上げたほうがそれっぽいと思うの

158 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:05:32 ID:???

>>157
怒ってるってよりは煽ってるだけでそ
擁護するつもりもさらさらないけど
このスレはしょっちゅう俺が出来るんだから〜〜は強いよって感じの奴が沸くからな

159 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:31:21 ID:???

プレイヤーの腕が加わればテステヌさんでも天下が取れる
我が友マクセンもプレイヤーが動かせば一級品ですぞ

160 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:35:53 ID:???

マクセンは部隊で動かすことを考えたら一番ボウマンの中で強いと思うけど
スナイパー量産するところまでcpuはめったに行かないからほかのやつのほうが
つよいんだよね

161 ：名無しさん：2012/11/13(火) 14:24:08 ID:???

ただしCPUでも後半のコーネリーは技術底上げするだけの存在になる

162 ：名無しさん：2012/11/13(火) 14:34:55 ID:???

完全体なのにポポイロイトにフルボッコされた俺に謝れ

163 ：名無しさん：2012/11/13(火) 14:38:44 ID:???

完全体は使い慣れてスキルの性能わかってないとそうなる可能性はあるよね
スキルの性能がわかってれば召喚ごと葬ったりこっちも召喚して逆に押し込んだりできるけど
適当にやって隙だらけならふるぼっこにされるというのもあるかもしれない
というか最近完全体のスキル微妙に変わってるよね
いつもどおりゴブリン召喚して敵を育成しようとしたらマクラヌスみたいなのが出て
敵がみんな消えた

164 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:14:47 ID:???

何とかランナーが強くてすき

165 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:46:09 ID:???

ボウマンと言えば避難所にボウマン人材の必殺スキルが上がってるな
実際使ってみるとダイナイムの必殺はすげえ強い
マクセンの必殺技も後衛が確実に狩れるようになって良い
本体に実装されると良いな

166 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:46:21 ID:???

避難所じゃなくwikiだった

167 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:52:05 ID:???

あれは使ってみたけど強すぎじゃない？

168 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:54:32 ID:???

マクセンのスキルは確かに強いけど後衛にしか通用しない
ダイナイムのはかなり強いけど青竜剣とかムームー剣のような一部の壊れ技と比べると許せる範囲だろう

169 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:56:35 ID:???

弓は地味なのがいいんじゃないか
地味で確実な攻撃手段
ま、実際は地味なだけだが

170 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:57:45 ID:???

まあ大量に連射するんだから威力はそのぶん下がるのが自然かもだけど
うかつに下げるとマジシャンすら殺しきれないからなボウマンって…

171 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:00:13 ID:???

比較対象がそんな天辺のぶっ壊れを出さないといけない時点で終わってる

172 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:01:04 ID:???

もともとの長弓でもモンクゲーの後半になるとマジシャン狩るのが難しくなってくる
前衛には効かなくても良いからせめて後衛を確実に狩れるようにはなっててくれ

173 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:11:18 ID:???

それはモンクを先に狙えばよくない？
どちらにしてもちゃんと当てたら回復間に合わないよ
多少乱れるといっても部隊で一箇所集中したら問題ないし倒したら次にいく
という感じで使えばちゃんと狩れる

174 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:21:34 ID:???

COMがうまい使い方しないのもボウマン系が弱いって言われる理由の一つな気がする

175 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:21:58 ID:???

そうだよな、30レベル超えてようが面白いくらい溶かしまくれる。経験値旨い。
マジシャンすら確実に殺せないとか意見を繰り返し見るけど、十分過ぎるだろ。
なんで一撃即死じゃないとイカンのか。

176 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:23:44 ID:???

CPUにソルジャーとボウマンを使いこなすのは無理だ

177 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:26:21 ID:???

前衛か後衛かを判定して攻撃する対象を指定出来ればと思ったが
戦闘が重たくなりそうだな

178 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:33:12 ID:???

それが出来るようになればCPUレオームも今ほどは苦労しないだろう

179 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:08:52 ID:???

まあ青竜剣やムームー剣はガチキチ枠だから来ない弱体化を待ち望むにしても
黒竜剣や海嘯撃、竜巻旋風剣のように前衛の分際でボウマン涙目の必殺技も多いしなあ
後衛狩りが本文のボウマンにもお株を取り戻す必殺技があってもいいじゃない

180 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:20:36 ID:???

まあ、他の職と比べて妙に必殺技の少ない職業だとは思うよ
必殺技が増えたら喜ぶとか、無いから悲しむとかは無いけど。

マジシャンが弱体したらしいから現状はそんなに悲観するほどじゃないな
モンクゲーになったら狩り切れなくなるのは他の低火力職も同じだし

181 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:22:35 ID:???

スナイパーになったらせめて攻撃力を上げてくれ

182 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:23:29 ID:???

レグリスは厳密にはボウマンじゃないしウェントルの必殺技は前衛用のものを持ってるだけだし
どっちも弓関係ないという

183 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:24:44 ID:???

ＬＶ30で鉄弓貫通装備にしてくれ

184 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:25:59 ID:???

純粋に弓を使った必殺技があっても良いよね

185 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:27:55 ID:???

>>179
たった一回の必殺には別にお株奪われたとかは思わないかな
どうせボウマンやデザナイ強化するなら攻撃力やら必殺やらやるよりは忍者みたいに
レベル上がりやすくして、後半の火力不足に陥りにくくしてくれればいいとは思うけれどね
まぁ現状でもそれほど問題はない

186 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:37:00 ID:???

そのたった一回の必殺で後衛壊滅するじゃないですかー！！
まあCPUは後衛に十分届く距離まで接近してから黒龍剣、とか考えないから
簡単に無駄打ちさせれちゃうってのはあるけど

187 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:41:17 ID:???

黒龍剣は麻痺付加がえげつなさすぎる

188 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:44:29 ID:???

黒竜剣相手じゃむしろボウマンが代わりになれない
さあボウマンを際立たせる為に片っ端から遠距離必殺技を弱体化させよう

189 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:45:14 ID:???

>>187
昔は麻痺効果なかったのよ…
あまりにぱっとしなくてだんだん強化されていったのが今のサル

190 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:46:41 ID:???

際立たせるも何も投稿スキルが入ったら少しは目立てるだろう
もしくはクラスチェンジでソルジャーみたいに基礎ステータスがアップするとか

191 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:56:11 ID:???

まとめに後衛狩れる必殺ってソルソーンの竜巻旋風剣くらいだと思う
グリンジャの竜巻旋風剣は貧弱すぎて話にならん
敵がドワーフとか悪魔みたいな強力な前衛＋モンク＆マジシャンみたいな構成の時はボウマンはマジで使える

192 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:03:03 ID:???

黒竜剣は近距離で当てないと倒しきれるか微妙かもしれない
今まだ途中だけど敵の前衛がいると仮定してモンクのエスケープレンジぎりぎりで
うってみたけどレベル1のモンクですら半分くらい倒しきれなかった

193 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:04:39 ID:???

黒竜剣は後衛狩りと言うよりも広範囲に麻痺をばら撒いて止まったところを突撃で始末すると言う使い方の方が正しいような

194 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:09:55 ID:???

>>192だけどサルのレベルは13ね
騎馬にぼこられすぎてたから麻痺がついたんだろうし、そういう使い方の
方が正しいのかもしれないね
攻撃ｘ魔力の都合上魔法使い系に通りやすいというわけでもないし

195 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:11:31 ID:???

いくらボウマン達が強くなっても
前衛が貧弱すぎると勝てない
バランスは大事ってことなんだろ

196 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:14:28 ID:???

ムームー剣は変わってないけど青竜剣は地味に弱体化してる
最終決戦Ⅱでダークエルフ相手に打つと前と比べて削れなくてびびる
しっかり強化すれば相変わらずぶっ壊れだけど

197 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:15:01 ID:???

ソルジャーは育てばステータスがオルジンになるんだから良い

198 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:18:52 ID:???

まあ威力や範囲の面は調整が必要だとしても
必殺弓の存在自体が不要って事は無いと思うの

199 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:26:09 ID:???

黒竜剣の後衛狩りは結構絶望的な気がしてきた
サルレベル33でビショップレベル20（召喚獣は出せない）だと300ぐらいのレンジならほぼ殺せるけど
それ以上だとなかなか殺せないね
レンジ300以内も召喚獣がいたりするとダメージがばらつくのかわからないけど殺せないときが
あったから混雑の具合よってはまったく殺せないとかになっちゃいそう

200 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:31:36 ID:???

実際は育てるまでがしんどいうえlv40のオルジンとはステ変の使用上並べない…

201 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:36:09 ID:???

ダイナイムの必殺技はともかく、マクセンはソルジャー部下に出来るからＬＳで必殺弓付与は強すぎのような

202 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:36:45 ID:???

盾と考えたらオルジンよりも安定するんじゃない？
耐性がいいし、ｈｐも多いから回復残量も大目だしなにより量産できる
部隊訓練さえうまく使えば34レベルさえあればそれなりには数つくれるし
まぁ即死入れられると結構なきそうになるけど…

203 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:37:42 ID:???

>>201
CPUはボウマンしか雇わないから実際自分で使わないとその恩恵は受けられないし良いんじゃないか

204 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:41:44 ID:???

>>203
そういう方針だと思ってた　どこぞの大先生の弱体がついこの間あったのに
なにをおっしゃる

205 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:32:59 ID:???

連射すると言っても所詮は長弓の威力だから強すぎると言うわけでもないと思うの

206 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:39:04 ID:???

3.4発で魔法使い落とせるのに普通に強すぎじゃないか？
攻撃回数は少ないけど単発威力のあがったソードラッシュの距離を伸ばしただけ
のようにしか見えない

207 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:48:16 ID:???

投稿されてるの全部採用されたとすると、ボウマン人材の半分が必殺技持ちになるのか

208 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:50:07 ID:D7Lt3Uls

脆い魔法使いを瞬殺できるくらいいいだろう
ソードラッシュとは違ってそんなにヒットしないし

209 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:58:56 ID:???

実際に撃ってみると想像してたよりバラけないからランダム範囲はもっと広くてもいいかも
あと威力は*40くらいが適正かな

210 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:06:54 ID:???

魔法使い落とせるから強いってどういう事なの・・・
その為の長弓だろうに

211 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:09:29 ID:???

前衛には効かない後衛特化のスキルなわけだしこれで妥当なのでは

212 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:10:23 ID:???

弓版の竜巻旋風剣みたいなもんだろう
あっちは前衛にもそれなりにダメージ与えられるけど

213 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:15:52 ID:???

何度もいわれてるけどCPUはそれを活かす気がまったくない

214 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:17:31 ID:???

とりあえず使ってみたけどCPUだと普通に前衛にすぐ必殺撃っちゃうから意味ないな
竜巻旋風みたいに貫通するわけでもないし

215 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:20:40 ID:???

よくCPUCPU言う人いるが一体なんなん？

216 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:24:58 ID:???

CPUを考えちゃ駄目なんなん？

217 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:28:16 ID:???

長弓の時点でCPUは使い切れてないからもうどうでもいいんじゃないですか？

218 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:30:03 ID:???

cpu考えたらそもそもいるのは必殺じゃないよ
今回のボウマンの必殺技はcpuが使ったところでほとんど脅威にはならない
ものだから、プレイヤーが楽になるだけマクセンとコーネリー用の必殺は
長弓の狙い撃ちができない人でも敵の後衛をごっそり消すような必殺技
cpuが使ったところで前衛のhpを削って終わり

219 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:33:21 ID:???

オリシナみたいに毎ターン資金入れたり、ユニットのレベルを上げるようなのが必要だよな
それか、プレイヤーが雇えないクラスを作って能力で差をつけるとかか

220 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:34:00 ID:???

この程度じゃバランスは崩れんよなあ
後衛狩りユニットが後衛を確実に狩れるスキルを持っても何も不思議ではない

221 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:39:24 ID:???

CPUが長弓で後衛狙ってきたら後衛人材が事故ってストレスだし
前衛なんの為に前に出してるんだーってなるから
まぁ長弓ちゃんと使ってきたらきたで微妙なんだよね

222 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:51:31 ID:???

低範囲ならまだしも
http://upup.bz/j/my09109cZBYtZwCfC7PkAPc.jpg
これだけの範囲を一掃すると思うとどうかと思う
レベルが上がったら弓一発にあたりの魔法使いの全ｈｐに対する被ダメは
増えていくだろうし、プレイヤーが使えば敵の一般よりも上のレベルに持っていくのなんて
簡単だから実装されたら強すぎると思うんだ

223 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:54:03 ID:???

hpが減ってるのは一応矢は飛んでいったけど一発だけだったりで殺しきれなかった
やつで一応そこまでは範囲はある

224 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:59:44 ID:???

範囲を広げて一人あたりに刺さる矢の数を減らしつつ
威力も多少下げるくらいが落としどころか

225 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:07:52 ID:???

青龍剣「ちょwこの技強すぎwwwバランスブレイクwww」
黒龍剣「ないわー修正ｸﾙｰ？」
光龍剣「…」

226 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:08:48 ID:???

連射数を300くらいにして威力は攻撃力×1％にしよう（提案）

227 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:09:38 ID:???

光竜剣さんはもう少し太ってもいいんですよ…？

228 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:12:04 ID:???

セトトンネルｖｓ光竜剣か

229 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:13:20 ID:???

青竜剣はともかく黒竜剣は麻痺対策さえしておけばちょっと痛いですむけど
光竜剣の微妙さは確かにどうにかしてあげてもいい気はする
弱点のリッチーですら低倍率と攻撃ｘ魔力のせいで死ぬ前に逃げるの余裕なんだよね

230 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:18:38 ID:???

せめて属性が神聖ならねえ・・・
ＦＴでは神聖属性だったのに

231 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:19:11 ID:???

まぁ既に強い必殺技はあるわけだし、そこまで強すぎとも感じないな
後衛に届くような距離で撃つのも難しそうだし、セレンみたいに近寄って撃つとか出来ないもんな

光竜剣はフレーバースキル・・・

232 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:21:57 ID:???

>>231
それって弓のスキルの話？
それなら射程が600乱数範囲いれたら900近い射程よ

233 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:24:52 ID:???

光竜剣は、厄介だけど脆い人材を狙撃するためのスキル、みたいな位置づけなんだろうか。
視界機能がついたせいでそれが難しくなってるけど
威力はすべて当てること前提なのかもな

234 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:27:53 ID:???

あとダイナイム用の貫通弓の必殺はレンジ1000こえてるからすごい距離を飛ぶ
近距離に判定ないみたいだけど南ホアタのオークの初期位置の右端から撃つと
左端まで届くくらいの射程
まぁこっちは威力は高いけど判定の大きくて貫通が2だから一見強そうだけど矢の速度が
早いのと範囲攻撃がないから一般的な必殺技の範囲内だと思う

235 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:30:05 ID:???

必殺技のバランスは光竜さんが一番取れてると思う
強すぎず弱すぎず

236 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:32:39 ID:???

強いのは黒龍と青龍とトルネドくらいか？

237 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:39:07 ID:???

後はブリザードとライトニングってとこじゃ無いかな抜けて強いのは

238 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:39:51 ID:???

光竜剣は神聖属性になっても、そもそも神聖が死霊の登場までほぼ光とコンパチなせいで
肝心にゴートにとっては別に嬉しくないという

239 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:40:58 ID:???

ラグラントゥーも強くないかな
必殺じゃないけどライトニングもなかなか鬼畜な性能
海嘯撃もスキル自体は強いけどつかってるのが微妙なんだよね
グリンジャ？の竜巻並みの哀愁が漂ってる

240 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:42:34 ID:???

水月斬も微妙
マクラヌスは強いな

241 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:43:41 ID:???

海嘯撃は後衛狩りと割り切ればそこそこ横に広いし貫通だから強い
使い手の移動タイプがアレだから海系の戦場なら打ち込む場所を自由に選べるし

242 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:46:01 ID:???

ふと思ったけどシェンテは普段からアレくらい連射してるよね
煙玉

243 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:51:10 ID:???

海嘯撃はじきさえなければ鬼なんだけどね〜
ぶっちゃけ弾きがなければ昔のビッグウェーブを強化したような性能

244 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:51:46 ID:???

最近始めたんだがこのゲームすごいな
鎧袖一触の騎士突撃ができるフリーゲームなんて他にないだろ
ファルシス騎士団はもちろん最高だけどオステア国でラファエル様動かすのも楽しい

245 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:54:51 ID:???

スキル見る為に何となくS4始めたら､1個前の更新からボス陣営onoff付いてるのね
S4やらないから気付かなかったｗ
てかルートガルトでもonoffあるけど何出るんだろ

246 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:55:50 ID:???

>>245
腐女子さんじゃない？

247 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:56:38 ID:???

ななあしさんの投稿スキル採用基準は、キャラとの親和性とスキルエフェクトっぽいから
弓の必殺技作りたいならその辺を考えるといいかもしれない

248 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:57:38 ID:???

イベントといえばダルカンとノーアの戦場イベントは笑った
ダ「うおおおおおおお」
ノ「うおおおおおおお」
ダ、ノ「ふっ（笑）」
ダ「うおおおおおおお」
見たいな感じのやつ

249 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:05:20 ID:???

アナザーやってたらルーネンの召喚が不正スキルになってたわ
何を召喚する気だったのか…

250 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:05:56 ID:???

ニーナナス型のおぞましいもの

251 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:13:46 ID:???

「持っていかれた…！」

252 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:16:10 ID:???

突撃は楽しいが他にも色々あるからな
突っ込むのに飽きたら他のプレイスタイル模索してみるといい

253 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:21:53 ID:???

足の速いモンスターに突撃のスキル与えたら
すごいことになるんだろうなあ…ｗ

254 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:24:26 ID:???

オークに突撃ついてもいいんじゃない？
あとHPをもう少し高く…

255 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:26:33 ID:???

ウルフ系が何かをいいたげに>>253を見ている

256 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:28:39 ID:???

ウルフ系って？

257 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:28:49 ID:???

>>245
リチムク、結構前からだったような
確かＦＴだとムクガイヤでも転生できたんじゃなかったっけ？
ルートガルトでやってみたら転生イベント後にゲームオーバーになったけど
条件はイベント一覧のレオーム家関係イベント（シナリオ４：王都攻略戦）に載ってる

>>249
最新版？
ルーネンの習得するスキルが聖霊召喚Ⅱからクリエイションに変わったから
最新版じゃないと不正スキルになるはず

258 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:29:08 ID:???

マンティコアとかの系統だよ〜

259 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:33:33 ID:???

アナザーはヨネとかいうやつが
フェリル島にいるからラザムが頑張らないと
魔王軍がオールスター状態になってしまうことがある

260 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:34:44 ID:???

おヨネ婆

261 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:36:03 ID:???

と言うかアナザーの魔王はいくらなんでも強すぎるからどうにかして欲しいな
一人だけレベル30はifにしてもバランスぶっ飛びすぎだ

262 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:37:17 ID:???

>>257
確認したけど、最初の選択が追加されたのは1個前の更新からだよ
人材プレイでも選択出来るみたいね

263 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:38:53 ID:???

>>261
ラザムとル−トガルトに叩かれて全然勢力伸ばせないけどな
むしろこれで丁度良いわ

264 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:41:16 ID:???

新キャラかと探してたらヨネアのことか！！

265 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:42:10 ID:???

魔王以外の部隊がボコボコにされる中
魔王と部下のベリアルだけで大群をひたすら跳ね除け続けるのがお約束になってるな
アルティマイト6体のプロトンフラッシュを集中的にぶつけてもこゆるぎもしない

266 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:46:37 ID:???

魔王様ルートガルド勢力圏に単身突撃して
王都強襲するのやめてください
みんな滅びてしまいます

267 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:47:22 ID:???

exp_mul = 120hp = 2000mp = 90attack = 90defense = 90magic = 90
magdef = 90speed = 100dext = 90move = 160hprec = 35mprec = 25
とまぁこれくらい強化されてても結局すぐ資金切れしていつもの領地1で
がんばる魔王様になるパターンが多い
ヨネアが中央ではなく隅のほうにいるから人材が流れてきやすくなったから
比較的人材はとりやすくなったからたまに2.3領地でがんばることもある

268 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:49:13 ID:???

>>262
そうなのか、すまん勘違いしてた
しかし転生試すためにＳ４やってたらデオフォームさんが列伝どおりレオーム家と傭兵契約してた
どうせならＳ１から契約をだな・・・

269 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:54:39 ID:???

アナザーｓ3楽しみだね〜
シナリオｓ5まではある程度方針決めてるみたいだし、3人の活躍がすごく楽しみ
熱い展開を期待しながらもくもくとプレイでもしていよう

270 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:02:40 ID:???

アナザーの魔王様はそれでもはしゃいで死んでしまう光景をよく見るわ
素直に北を制圧してからにすれば良かったのにいきなり王都を目指すから・・

271 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:03:56 ID:???

Ｓ６も決まってるっぽいな？とりあえずヤヌークェ・・・

272 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:08:30 ID:???

ラムソンとウォーラックが早々に退場してしまったのは唯一残念だわ
あいつらけっこう好きだったわ・・・ヴァーレンは脳筋キャラに冷たい

273 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:09:11 ID:???

アナザーの方針ってどこで見られるわけ？

274 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:20:01 ID:???

テキストエディタでスクリプトフォルダ内atr11のユニットのデータを鑑賞する
help項目がＳ６まで出来ている(ほとんどＳ５までだが)、その内容からシナリオがどんな感じになるのか少しわかる
詳細は作られるまでわからないし、変わる可能性もある

275 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:21:13 ID:???

サンクス

276 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:32:50 ID:???

>>272
脳筋アナザーを作るしかないな
ラムソンとウォーラックがワットサルトを介し同盟、海ではシャンタルが台頭
ホアタではゴブリン退治が一向に進まないゴートに愛想を尽かせたテステヌが国取り開始

277 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:38:58 ID:???

アナザーS6まであるのか
これ本当にアナザーヴァーレンとして独立しても良いような

278 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:40:55 ID:???

世界から魔法が消えた感じな
脳筋ヴァーレンか

魔法使い人材が泣くなｗ

279 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:41:08 ID:???

テステヌなら主君に反旗を翻すようなことはしないと思うが
形勢が悪いならなおさらゴートを助けようとするんじゃないのかな

280 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:43:40 ID:???

テステヌの場合はゴートに会う前にフェリル国を立ち上げるくらいで丁度良い
しかしスクリプトを見る限り後にフェリル国を立ち上げるってわけじゃあないみたいだな
フェリル国のイベントはS1限定か
EDが気合入りまくってるのに残念

281 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:50:41 ID:???

テステヌさんはほんまに忠義者やでぇ

282 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:51:24 ID:???

脳筋というとゲルドが一瞬思い浮かんだけど、イベントの単于は結構理性的か
脳筋筆頭のモーゼンと戦闘ボイスからして過激派っぽいゲロゲロがニートに対して反乱起こすのはありかな？

283 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:52:53 ID:???

ゲルドは何だかんだで一枚岩だから反乱はらしくないと思うが

284 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:56:15 ID:???

スーフェンが単于嫌いを集めて挙兵ってのは考えたことがある
人材はなしかガウエンだけで
ジオムとジャンクがウォーラックの拡大主義を嫌ってゲルザグの民を率いて立ち上がるとかも

285 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:58:59 ID:???

スーフェンが率いるリザードシャーマン部隊とかならありじゃない？

286 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:04:24 ID:???

亜人種は少数精鋭だからあまり分ける必要がないんだよね
そもそもウォーラックさんすぐ死んじゃうのをなんとかしたいのだし

古ゴブリンと新生ゴブリン、真っ二つの戦い！
マクラヌスはヒャッハー達を勝利へと導く事ができるのか？は考えた事があるが…

287 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:08:28 ID:???

あり得ないだろうけどテステヌとマクセンが戦うとかあったら面白いかも
人間状態だと仲違いしそうにないのでリッチーテステヌが出てくるとか

288 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:11:09 ID:???

ウォーラックさんは・・・銀の斧で魔王を殴り殺すしか・・・
ラムソンはレオームに亡命・・・するのが想像できないんだよな・・・
騎士たるものが〜で終わっちゃいそうな気が

脳筋は頭堅いから生かすのが難しい
特にラムソンの場合はムクガイヤに勝ったらそれで話が終わってしまうからな

289 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:48:14 ID:???

魔法のない世界で脳筋だけの突撃大会か…
トカゲかナイトの一大勢力になりそうだ

290 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:12:22 ID:???

ソルジャー、ナイトｖｓトカゲｖｓドワーフでシナリオを作ろう
エルフは…

291 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:17:10 ID:???

パイレーツの人材を作ってみたのでちょっと見てほしい
http://ux.getuploader.com/vahren/download/3052/op.jpg

292 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:24:44 ID:???

出オチすぎる…

293 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:29:43 ID:???

>>291
なんかいろいろ違う！！
あまりの懐かしさにおしっこ漏れそうになったけど違うよ！！

294 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:43:55 ID:???

バランスブレイカー杉わろた

295 ：名無しさん：2012/11/14(水) 03:03:07 ID:???

ヒューッ！

296 ：名無しさん：2012/11/14(水) 03:03:11 ID:???

>>278
記憶喪失の女の子がメカに乗せられて
召喚獣を奪いにグリーンへ攻めて行くシーンがオープニングですね

297 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:21:15 ID:???

>>291
何故か関わった女性人材がバタバタ死ぬまで見えた

298 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:27:49 ID:???

まちおすすむ〜みなほ〜♪

299 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:29:36 ID:???

つぎはローイスのうみはー、おれーのーうーみぃーな人材を頼む

300 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:35:56 ID:???

ローイスだとなんか小物っぽいｗ

301 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:55:47 ID:???

炎の匂い染み付いてむせる
ファイターをフェリルあたりに

302 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:06:18 ID:???

「私の名はオルジン、この大陸は今、狙われている！」

303 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:10:46 ID:???

たぶん、それは誰しも思った

304 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:28:54 ID:???

死後悪の組織パーサパクハイトに改造された
本郷モーゼンだったが洗脳前に脱出に成功
アンデッドライダーとして悪いやつらに立ち向かう

305 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:59:26 ID:???

おい、改造というか死んでるじゃないか。

306 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:01:02 ID:???

>>301
なんかルグナナムすぎる。顔も割と似てるよな

307 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:02:03 ID:???

モーゼンはムキムキだから
アメコミみたいな描写が似合いそうだ

308 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:14:27 ID:???

怒ると緑色になるのか

309 ：名無しさん：2012/11/14(水) 12:12:29 ID:???

ＤＯＯＯＯＯＯＭ！！みたいな
必殺技使うとでっかい文字が出るんだろ

310 ：名無しさん：2012/11/14(水) 12:35:40 ID:???

一瞬笑うセールスマンかとオモタ

311 ：名無しさん：2012/11/14(水) 12:38:24 ID:???

ぜひ外海編をやってみたい

312 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:08:57 ID:???

流れに乗じて、女の子陣でプリキュアにでもたとえようとしたが
なんか必死に風の賢者さんがアッピルしてくるんだ、脳内で

313 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:13:49 ID:???

一昨年、ガチババアのプリキュアがいたし何も問題はないな

314 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:14:03 ID:???

デッドライト「キュアブラック」
イオナ(悪)「キュアホワイト」
真っ黒だこれ

315 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:49:59 ID:???

>>313
そ、そうだな、ならよし
エルラム、ポートニック、アルティナ、イオナ（悪）、クレアさん
で、ヴァーレンプリキュア！

我ながら完璧な人選だな

316 ：名無しさん：2012/11/14(水) 14:06:57 ID:???

アナザーでコーネリーが率いたサンドファイター強すぎわろた

317 ：名無しさん：2012/11/14(水) 15:58:41 ID:???

ボウマンは要らない子じゃないお

318 ：名無しさん：2012/11/14(水) 16:28:23 ID:???

アナザーでの魔王様が問題児すぎる
何回やっても王都へ向かって勝手に死霊出す
王都前をこっちが制圧してても魔王様強くて止めれないことが多々

319 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:31:12 ID:???

>>315
クレアさん凄い苦労しそうな人選だな・・・

320 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:49:25 ID:???

アナザーはアンデッドパクハイトが無法すぎて吹く
エルダーヴァンパイアがドレイン持ちな上exp_mulが低いせいで
平気でLv50とか行って死霊復活のLvが50％だから敵を倒して生まれたヴァンパイアもLv25とかになる
人材雇用不可能とか無理だろコレ…と思ったらラクタイナの部下に付けて解呪無効にしたエルダーヴァンパイアだけで大陸蹂躙余裕だった
でもラザムは勘弁な！

321 ：名無しさん：2012/11/14(水) 19:18:44 ID:???

>>315
ギリ許せるのはアルティナくらい

322 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:30:20 ID:???

キュアリューネ

323 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:44:19 ID:???

アルティナ様って若くて20後半ぐらいだろ、年齢的にキツいんじゃ・・・

324 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:55:45 ID:???

プリキュアの不思議なパワーで15歳ほど年齢補正が入ります

325 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:02:51 ID:???

>>323
20後半であんな天然な性格なのか・・・
でも大貴族のご令嬢って出自を考えるとあり得るかも

326 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:25:53 ID:???

FTのアルテナはどうだったんだ？

327 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:43:32 ID:???

FTのアルティナは凛々しい感じがする

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8357/gallery/Faren/dekoFace.jpg

328 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:52:27 ID:???

結構な漫才をしてたけど
そんなにftのシナリオ自体がそんなに作りこまれてなかったから
基本的に会話が全体的に適当だったと考えたらまぁ普通
ちゃんと普通に戦闘してたし、同盟組んだ理由もその前に敗戦してたという
理由を考えると妥当な感じだし、VTよりはかなりまとも

329 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:59:58 ID:???

ＦＴだと最初からラムソンと同盟結んでたのにＶＴだと同盟イベントすらない
共同ＥＤまであったのになぜぇ・・・

330 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:05:15 ID:???

仁義マンと正義ウーマンだから気は合うだろうにな

331 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:06:18 ID:???

「何それ」（何それって何だ？）
（こんな人どうでもいいわ）
（はぁ、長かった）

辺りの抜けっぷりが今を作ったのかもしれん
でも当時は三国同盟でムクに挑む展開になってたり
普通に進撃してたよね

332 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:12:59 ID:???

距離は遠いし戦ってる敵が違うでどうやって組めと。
まあむさ苦しいおっさんと同盟くんでも正直得しない（談・ヒュンター）

333 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:13:52 ID:???

>>328
VTの方はまともでないと聞こえるが

334 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:14:30 ID:???

進行していって隣接したらイベント起こせばいいだけだろ
何言ってんだこいつ

335 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:17:15 ID:???

ヒント・レオームもリューネもCPU操作の場合よく滅ぶ

336 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:23:38 ID:???

リューネは魔王軍がゲルドと同盟して北上してくると高確率で滅ぶな
そうでない場合はルートガルドと同盟しよる・・・

337 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:25:01 ID:???

>>333
よくある展開
魔王といちゃいちゃ→そろってムクの餌
沼地orグリーンに特攻→停滞→魔王様とニートに二穴プレイ
グリーン・パーサと同盟→ムクと同盟→ムクが両者を滅ぼすのを静観→自滅
っていうかムクの一番の協力者、お前レオームの遠縁だろ
※ただしイケメンに限る
そのくせムクでやると大抵邪魔な三国イベント同盟でムクは無視
っていうかプレイヤーばかり目の敵にしてくる気がするんですがねぇ・・・
ＣＯＭゆえしかたないとはいえキャラの列伝と行動が伴わないケースが多発、リュッセルニートもあったり

ストーリー的に見て
突然死んだとはいえ、死後のｇｄｇｄの原因は間違いなくアルティナ
セレンのマジキチを放置、部下の反目も放置
そもそも目的がイマイチはっきりしないまま死んでしまう
戦乱から救済という性質上、場当たり的な印象が強くなりがち

338 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:27:37 ID:???

ＦＴだと王都攻略戦の時点でリュッセル北部をルーゼルにとられてた
ＶＴのガルダーム先生は凄い

339 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:31:16 ID:???

ノリで行動してるよなアルティナ
深い考えとかなさそうに見える

340 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:37:58 ID:???

実はそうでもない
戦争目的は危険なゲルドとラクタイナ討伐でわかりやすい
また反目を解決しようと郷士関係の制度を変えたがために後の反乱の切っ掛けを作ったらしい
アルティナ本人は郷士のセレンを登用したりして長年の対立問題ついては積極的だった

341 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:38:55 ID:???

やったことが全部裏目に出てる感じだな

342 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:44:15 ID:???

アルティナの死で軽率な理想主義者として名を残したってあるし、まあそんなもんでは

343 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:44:35 ID:???

どうだろうな
仮にラクタイナとゲルドを放置してても遅かれ早かれ戦うことにはなったろうし

344 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:48:22 ID:???

だから当面の敵に場当たり的にぶつかってばかり、っていうか
魔王やらムクやらもっと倒す敵いるんじゃね？っていわれんだろｗｗ

345 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:51:29 ID:???

なんにせよ、一番のイメージへの問題はAI操作の時の
素敵な場荒らしっぷりだと思うけどな！

346 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:00:54 ID:???

>>344
魔王軍の狙いはムクガイヤ。わざわざ南下して離れていく相手を突っついてもメリットなし
グリーンっていう囮もいるし無理に手を出す意味がない
ムクと対決するには沼地からネルザーンに出なきゃいけない
結局はまずトカゲを駆逐する必要がある
んでラクタイナがアルティマイトつれて北上してきたらムクどころじゃない
むしろ遠くのムクと結んで近場のトカゲや屍軍と戦うのは遠交近攻の原則に基づいた妥当な戦略
CPUアルティナはイメージ的には逆にしたたかな方だと思うんだが

347 ：sage：2012/11/15(木) 00:03:47 ID:???

状況的に魔王とムクに当たるのは無理じゃないか？
ガルダーム先生に本拠の守りを任せて後は全軍で行ってギリギリの状態な訳だし

まあ印象悪くなるのはSC1プレイ時のせいで間違いない。
立地とCPUが悪いんや･･

348 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:14:01 ID:???

>>346
え？別に南下ばかりしてない気がするんですが
実際、そのためにガルダーム残されたんだし

349 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:17:43 ID:???

いや、前々したたかではないだろ、
ムクと組むと大抵同盟切り時に再更新し続けて最後にほぼ竜騎士以外が揃ったムクに潰されてるし
そのくせ宿敵ではないトカゲには全く外交しないから二正面もザラだし

350 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:19:54 ID:???

>>348
主力がリュッセル方面に行ってないって意味では
各シナリオの配置を見ても、どのシナリオでもクイニックにほとんど部隊はいないし
パルスザンやフーリンのような幹部クラスの司令官も配置されていない

351 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:22:44 ID:???

>>346
＞遠くのムクと結んで
CPUだと組むだけで、物語的にはお互い中立
ついでに言うと同盟がやたら言われるのは
野望の関係上、一度組んだ同盟をいつまでも維持し続けるというAIのクソ思考が原因であって
序盤にいきなり手を組むから言われるだけではないぞ

あと沼地を左回りに侵攻して、早々ムクと接すると別に同盟しなかったりする、レアだけどね

352 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:26:24 ID:???

>>349
トカゲはそもそも魔王軍ぐらいとしか外交しないじゃん

353 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:29:42 ID:???

アルティナの場合はナルディアの美人だから話が分かる発言のせいで面食いキャラのイメージが強い
皆と仲良くする（ただし美形に限る）

354 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:30:33 ID:???

アルティナ様と同じことをグリーンがやってもなんとも思わないんだけどねえ

355 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:31:12 ID:???

いや、リューネからの外交もないよね、って話じゃ

あれって種族の相性にも影響されてるのかねえ
トカゲともう一つどこかが手を組むとおもしれぇって時に
ニートさん脳筋っぷりを発揮しまくるし
逆にトカゲに友好深めに行く奴らもあんまいないよね

356 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:36:02 ID:???

友好って「お互いに」仲良くましょうと意思がないと成立しないものだからねえ

357 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:37:26 ID:???

>>355
グリーン、ってより野望や好戦が低すぎる場合は
自分からも進路を塞ぐような同盟すら積極的にするから
アルティナとは全く違うぞ

358 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:47:19 ID:???

カルラ「でもハイエナはするですぅ」

359 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:54:57 ID:???

ま　さ　に　カ　ル　ラ

360 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:59:54 ID:???

まあムクガイヤの行動はどう考えても正義じゃないから主義的に手を組めなかったのはしょうがないんだけど
そんなもんうっちゃって同盟して悪魔やトカゲを挟み撃ちにするのが大陸のためには一番だったような気もする
ムクがその後平定した大陸をちゃんと統治できることが前提だけど

361 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:03:27 ID:???

レオームと組んでラクタイナを挟み撃ちにするってのはなかったのかね
王都攻略戦時点での各勢力の外交関係がどうもよくわからんのだが

362 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:07:57 ID:???

>>360
ラクさんが空気読まないことしなけりゃ
ムクガイヤを止めるつもりだったんだと思うぞ
元凶も元凶なんだし、あの人材見て「こいつらなら任せて安心！」って思うかって話だな
ユーザーの影響でまともになりすぎてるけど実態は総大将含めた大半が愚連隊な連中だぞｗ

363 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:15:11 ID:???

元宮廷魔術師が愚連隊ならそれを雇ってたレオーム自体がやばいだろ・・・
トライトさんがハルトで勝った時もニースルーとヨネアは処刑されずに済んでるんだぞ
まあヨネアに任せて安心はないが

364 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:23:58 ID:???

>>363
愚連隊はいいすぎたが、仮に日本で
自民と民主が争った挙句に、どっちかが魔王呼びました
〜〜の街が消し飛びましたって言われたらどうよ

365 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:25:31 ID:???

なにそれ面白そう

366 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:25:34 ID:???

ぶっちゃけ、大陸にまともな奴が居ないよな・・・悲しいことに

367 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:27:35 ID:???

テステヌさんがいるぞ！

368 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:27:54 ID:???

まあ魔王とか悪魔って言うと印象悪いけど
クーデターのために国外の勢力の力を借りるってのは
それほど特殊でもないな

369 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:30:29 ID:???

リューネ滅ぼしてアルティナが自害した後
セレンを雇うとすごいメンヘラ臭がする

370 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:30:39 ID:???

>>368
「日本の天下を取るため韓国と中国の力を借りました＾＾＾」

日本視点で人外じゃなくあくまで現実で起きる範囲で考えて
悪魔ってなるとこういうイメージだなｗｗｗ

371 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:34:09 ID:???

>>370
本来は用は済んだ後は強制送還するはずだったから、どうやっても泥沼になりそうな
その例はどうかと・・・

372 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:37:13 ID:???

申し訳ないけど例え話に現実の政治はNG

373 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:41:18 ID:???

>>364
DBのセルが脳裏をよぎった

374 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:43:05 ID:???

>>368
ある意味セレンが該当するのかね
ミシディシ(セレン派ＯＰの)的には

375 ：名無しさん：2012/11/15(木) 02:42:47 ID:???

相手は本国から戦力を大規模投入できない＆追い返したら戻って来れない
という前提があるからクーデターの際に引き込む（然る後にお帰りいただく）外国勢力としては
実はけっこう打って付けなのかもしれない…

376 ：名無しさん：2012/11/15(木) 02:43:07 ID:???

>>360
アルティナってレオームの分家筋だから、さすがにどんな理由があれムクガイヤとは組めないんじゃないか？
とりあえずムクガイヤに敵対することに大義名分はあるけど、組んでみようってことになったらリューネ騎士団のなかでまた意見が大きく分かれるかもしれない。

377 ：名無しさん：2012/11/15(木) 02:55:27 ID:???

ムクガイヤが斜陽でレオーム勝ち確のときレオームと同盟破棄イベントが起きたらそういう話も出てくるかもしれない

378 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:27:58 ID:???

>>376
だからネタにされるんじゃないかｗ
一時不可侵とかならまだしも（それでもむしろ背後から攻めろ、か、そもそも組むなって立場だが）
共闘して他をガンガン潰すからな、アルティナ

379 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:42:26 ID:???

関係ないが、イオナ悪とかドルスって
野望が個人的に設定されてないから、アルティナより低いんだよな
で、かわりに好戦度が高い・・・らしいといえばらしいか

380 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:13:55 ID:???

ああいう副官キャラって
ランシナであいつらマスターになると固まっちゃって面白くないんだよね

381 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:38:54 ID:???

ムナードさんは魔王様に匹敵する野心家だぞ！

382 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:41:16 ID:???

僕、副官って言いましたよね

383 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:43:38 ID:???

だからムナードさんは副官だろ！
パルスなんとかなんて奴と勘違いしては困るのだがな、
全く知を競えない輩はこれだから困る

384 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:17:07 ID:???

鳴かぬなら
お仕置きですね
ホルス様


イオナ心の川柳

385 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:20:41 ID:???

ムナードって魔王軍直属のビーストテイマーじゃなかったの？

386 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:32:35 ID:???

きっと教官と聞き間違えたんだよ

387 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:43:31 ID:???

訓練（）財政値（）

388 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:14:32 ID:???

あいつの部下のクロウボールちゃんは可愛いから許してやる

389 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:30:24 ID:???

まあ資金難に陥りがちな魔王軍で財政をプラスしつつ
戦場に出す危険を侵す事なくデビルを鍛えられるのは普通に有用なんだけど
ムナードに限らず前線で活躍できないと（笑）扱いされがちだよね

390 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:49:22 ID:gMGkl1zs

魔王軍にムナショハが仲間になるイベント追加されたけど
ムナードが弱すぎるせいで入れるのを躊躇してしまう。ショハードだけでいい

391 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:51:03 ID:???

ムナードは資金と雇える部下のオマケ
食玩で言うラムネのようなもの

392 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:08:45 ID:???

ムナードさんは雇える一般が糞強いのと訓練スキルや財政値のおかげで
割と有用
ただシャルロットよりはレベル上がるものの戦闘関係の部下依存が高いため
リリックや弟に弟子入りできないからレベルが上がらない場合がおおい
なんだかんだでアイスマンとかクロウボールが強い

393 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:09:01 ID:???

ムナードさんはファーレントゥーガじゃ仲間になってまず初めに解雇されてたのが訓練と金の為に置いてもらえるようになったんだぞ！

394 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:22:58 ID:???

（ムナードさんの）クロウボール強いだろいい加減にしろ！

395 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:30:46 ID:???

ムナードさんとテステヌさんはほんと愛されてるなぁ

396 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:40:22 ID:???

ムナードは悪魔ってだけでもそれなりに使えるじゃん
クロウボールとアイスマン雇用も使えるし財政力も付いてる
これで（笑）ならムナードと違って雇用も財政力も優れてないテステヌとかどうなるんだよ

397 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:44:48 ID:???

FTの名前が出たので、FTを知らない人のために適当な人選で比較をしてみよう！
左からHP、MP、攻撃、防御、技量、素早さ、魔力、抵抗、備考
（技量は命中回避に関わるステ、素早さは行動回数）

パルスザン120 101 94　78 100　90　82　86　HPMP再生、貴重な土魔法、毒ブレス
ムナード　84　100 78　56　78　65　62　89　HP再生
ショハード168 40　113 58　91　82　62　56　弓矢、魔法は一般デビル以下
デビル　　75　60　57　67　60　60　55　60　ムナードと魔法レベル同じ
Aデーモン 100 88　75　79　85　72　65　85　ムナードより魔法レベル↑になる
ネアトン　141 0　 105 97　102 72　46　53　投槍
ババラカス130 0　 110 89　99　71　30　88
ホーニング90　0　 83　46 190 141　55　50　投槍
テステヌ　150 30 110　96 100　48　40　80　闇以外の魔法C

見ての通り一般を育てると人材を超えるゲームなFTで
最強でもないアークデーモンを下回っているというのがわかる
っていうか人間人材以下だというね・・・

398 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:56:25 ID:???

FTは大半の人材が一般雇って育てるまでの布石だしね
FTはできるだけ一人の一般に経験値をすわせるゲームだった記憶がある

399 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:57:40 ID:???

ちなみにFTの人材ファイルによるとフーリンの子分で、
表立った活躍はないが陰ながら活躍していたと思われるらしい。

400 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:59:36 ID:???

ネアトンもテステヌも弱体化が激しいんだよな・・・
ネアトンがなぜかファルシス騎士団に居るし

401 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:09:13 ID:???

>>398
一人というか数人かな
一人だけだと手数が足りないし、経験値は余る

まぁなんとなく拾った人材を育てて
勝手にそのキャラのイメージを妄想しつつ遊ぶのも出来たゲームだった

402 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:13:19 ID:???

テステヌは一概に弱体とは言えない気がする
lsや部隊や一般からのステの上乗せ概念がなかったからlsのついてる
テステヌさんは大きい目でみたら強化されてるかもしれない
あ、ネアトンさんは好きなだけディスってください

403 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:15:49 ID:???

>>401
大体そんな感じだったけど、一人でも最上位職につけば一つ下のクラスの一般が
雇用できて量産できたからそういってみたんだ
おおげさだったね　ごめん

404 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:20:01 ID:???

>>402
ネアトンさんはナイトってだけで価値あるます！

405 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:21:22 ID:???

実際戦ったらテステヌよりネアトンの方が強いしな

406 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:21:45 ID:???

あぁそれは確かにそうだった、魔法系はかなり顕著だったよな
今以上に紙装甲であったが・・・

最上位が一つ下を量産しても微妙な方々もいましたけどね、当時から
特に海賊とか最上位が強烈なかわりに段階が少ないからか
下を雇っても即死されてしまう・・・

407 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:41:10 ID:???

ムナードがネタにされるのは一版悪魔とステータスが変わらないからだよ
本人が強いかどうかが主な論点ではない

408 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:46:45 ID:???

能力如何よりもレベルが上げ辛い奴等がネタにされがちだと思う
カルラ除く

409 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:55:05 ID:???

悪魔の通常スキルの経験値取得率はおわってるしね

410 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:56:16 ID:???

カルラの弱さは突き抜けてるからな
後、最近のカルラはホイホイ無想転生しすぎやねん

411 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:33:27 ID:???

デビルはシェード召喚してすぐベリアルになってまうのにどうしてこうなった

いやいや、成長率高い悪魔とかただのラスボス勢力じゃねーか

412 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:40:12 ID:???

カルラの無想転生をLSにしたらどうなるの、と

413 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:42:29 ID:???

ブリザードマン「「「いじめないでくだいですぅ」」」

414 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:44:54 ID:???

>>411
正直、ラスボスじゃないまでも
もう少し怖くていいとは思う
今の悪魔は（）って状態になってるし、ドワーフに勝てないんじゃなぁ
ななあしさんどう思ってんのって感じだよ

415 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:50:15 ID:???

ゼオンが岩を物ともせず突進していく姿は惚れる

416 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:51:42 ID:???

ドワーフが強くなりすぎたんや・・・

417 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:52:14 ID:???

でも悪魔系は領地1マスでも粘るだけの力はあるよな
それに比べてファイターやナイトは・・・すぐ滅亡する

418 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:54:15 ID:???

イリュージョン無双やから問題ない！

419 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:54:29 ID:???

>>414
ちゃんとボス勢力のルートガルトで悪魔が活躍するから問題無い

420 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:01:15 ID:???

魔王べリアル隊が粘って１領地で頑張るのは良く見るけど
魔王軍が領地広げて統一するとこは一回も見た事ないな･･

CPUだと一般のLV1デビルが全然育たないから領地維持出来ないんだよなぁ

421 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:05:14 ID:???

>>419
いや、あれは正直今の一番の問題だと思う
あれのせいでパワーバランスが崩壊→ドワーフ強化して対抗させよう
ってなったんじゃねーのかと疑ってる

422 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:08:05 ID:???

それどころかリューネとの最初の一戦で敗北し、そのままストレートに滅亡したりすることも稀にあるからな
この前そうなったのを見たけど、クイニックを魔王軍が先にとってたはず

423 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:03:46 ID:???

リューネと魔王は両方天敵同士みたいなものだしね
リューネにとっては人材は強いわ、一般は硬いわ、状態異常はうざいでつらい
魔王にとっては敵は硬いわ、足がはやくてなぐれないわ、こっちが硬くても圧倒的な
弾幕でゴリゴリ削られていくわ、やっとこさ状態異常をかけるための範囲によったら
ただえさえ瀕死なのに高威力の近接で逆にとどめさされるわ
結果どっちを操っても相手がうざい

424 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:12:41 ID:???

>>423
COMだとほぼ確実にリューネが負けるけどな

425 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:28:33 ID:???

魔王軍はシナリオ上は領地広げまくってるのにな

426 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:32:46 ID:???

シナリオ上はドワーフはすぐ滅ぶからね

427 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:40:27 ID:???

というか、魔王様にトドメ刺せる勢力があんまり多くない

人間が人材増やさないとどうにもならない感じ
たまにガルガンダやジェイク先生が仕留めるときもあるけど

428 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:48:40 ID:???

魔王様をロード化したダルカンが潰してたな

429 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:00:52 ID:???

>>424
そこまで圧倒的に魔王が勝つというわけでもないみたいだよ
自分のやった感じだと半々くらいな記憶があったから静観してたらどっちもどっちだった
トカゲやグリーンが何もしなかったらどっちも攻めあぐねてた印象
難易度ハードでいつもやってるというのがあるかもしれないけどね

430 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:04:06 ID:???

グリーンは滅びそうで滅びないな

431 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:51:36 ID:???

好戦が低いのもあるがグリーンって基本無視されてる気がする

432 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:18:00 ID:???

狙われるまでに同盟組みまくってるからな
あれは魔王軍の癌みたいなもんだ

433 ：名無しさん：2012/11/16(金) 01:10:23 ID:???

自制力がグリーンだと魔王様全力でこっちに攻めてくるから怖い
レベルの上がった雪だるま軍団で対処できるようになるけど

434 ：名無しさん：2012/11/16(金) 01:56:04 ID:???

プレイヤーだと外交要素が完全にハンデになるからな

435 ：名無しさん：2012/11/16(金) 04:27:32 ID:???

そう？
初期配置でがら空きになってる場合はともかく
戦力を真横に置いてあるとあわてて土下座してくるけど

油断するとハイエナ狙うのはいつも通りだな

436 ：名無しさん：2012/11/16(金) 04:30:28 ID:???

信用を下げず能動的に友好を下げるコマンドが欲しい

437 ：名無しさん：2012/11/16(金) 04:43:49 ID:???

多少の信用と引き換えにするくらいは覚悟すべきだと思うけどね
むしろ問題は失った信用を回復する手段がないことだ…

438 ：名無しさん：2012/11/16(金) 05:17:29 ID:???

それは現実でもない。

439 ：名無しさん：2012/11/16(金) 08:02:43 ID:???

現実のことを言うなと言ったり、現実的だと言ったり
ダブルスタンダードなスレですね

毎ターン５回復ぐらいでいいと思うけどな
信用だけ異様にVTデフォシナで手軽じゃないんだよね

440 ：名無しさん：2012/11/16(金) 08:11:30 ID:???

グリーンを潰しておけば魔王軍の財政は好転する
やはりムナード…さんは正しかった

441 ：名無しさん：2012/11/16(金) 09:01:06 ID:???

というかハルト（と周辺）がフェリル島以下だからな
グリーンに限らず敵を減らす意味でも適当な場所に移住は基本かも

442 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:08:35 ID:???

毎ターンそんなに回復して言ったら信用度の意味ないだろ。

443 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:28:25 ID:???

だって信用度のシステム自体存在してる意味があんまりないですし

444 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:51:25 ID:???

信用度200で所属してる全人材に能力+10%のリーダースキルをつけよう（提案）

445 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:57:32 ID:???

ペナルティ要素に存在理由も糞もないだろう
友好関係が覆されれば信用できるもんでなし
VTと言うか、ななあしさんが上手く使えてないのも事実だが

446 ：名無しさん：2012/11/16(金) 13:07:25 ID:???

内政がもっと充実すれば立つ瀬もあるんだろうけどな
飢民救済で資金を消費して信用度回復とか
逆に強制徴収で信用度は減るけど臨時収入とか

447 ：名無しさん：2012/11/16(金) 13:45:54 ID:???

そんな凝ったのはいらない
普通に回復可能でいいよ、contextでONOFF設定可能とかで

大体、信用できるとかできないとかAI相手になにアホなこといってんの
なんでゲームのシステムで信用なんて安くないみたいに言い出すバカがいるんだ

448 ：名無しさん：2012/11/16(金) 15:04:51 ID:???

ゲームだからこそ、リアルさというかそこで行われていることがビリーバブルかどうかって大事じゃねえかな
バカとまで言う必要はないと思うが

449 ：名無しさん：2012/11/16(金) 15:57:22 ID:???

CPUの信用度が下がるようにしてもらうとヌルゲーになっちゃう？

450 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:08:12 ID:???

現状ただでさえ無駄出兵即敗退で部下の忠誠がレッドゾーンなのに
この上信用度まで下がったらCPUの国に人材いなくなっちゃう…

451 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:09:50 ID:???

まあ人材に1ターン100くらいあげとけば信用度回復とか
忠誠が少し上がるとかいうシナリオがあってもいいと思うけど
デフォシナに欲しいかって言われるとな

452 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:37:19 ID:???

内政コマンドとして実装してるオリシナはあるね

453 ：名無しさん：2012/11/16(金) 17:03:36 ID:???

cpuも忠誠度が一定値以下になったら離脱、独立するとか
すごいカオスなことになりそうだが

454 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:09:40 ID:???

援軍で信用度1〜2程度回復
もしくはCPU自身の信用度適用

そのくらいはあってもいい気がする

455 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:17:44 ID:???

プレイヤーに比べてＣＰＵは馬鹿だからあらゆる勢力と同盟結んで各個撃破するっていうのを防ぐために信用度はあるんだろう。

456 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:22:23 ID:???

しかしスヴェステェンADVってめっちゃむずいな
アルティナ様無茶な特攻しすぎだよ

457 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:30:55 ID:???

>>447
ゲーム的省略はしても同じ名称使ってる時点で、ある程度似せるのは当たり前。
満腹度って名前付いてて現実の腹具合と大して関係なかったら、ただのアホだろ？

と言うか、AIは人工知能だぞ？
人間が動かしてるように見せる為の物なんだから、信用を考慮するのは当然だ

458 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:32:45 ID:???

何となくs2アナザーのdatファイルを覗いてたら
「アルナス・ウルスはラザム神殿を攻略するか5ターン目までそれ以外の領土に進軍しない」
と言う設定になってるのを見てこんな事できるのかーと思うと同時に
「あれ？これ使えばレオーム家のアホAI改善できね？」と思ってやってみた
http://ux.getuploader.com/vahren/download/3054/p1_fix_feriru.dat
フェリル統一イベントが起きるまでCPUレオーム家がフェリル・ルーニック以外に進軍しなくなる

459 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:29:57 ID:???

正直やろうと思えばいままで散々やれたことだしどうなるかわからないのがデフォシナなんだよなぁ。

460 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:40:31 ID:???

>>458
どうりで毎回開幕でラザムに攻めるなあと思ってたんだよね

461 ：名無しさん：2012/11/16(金) 20:37:57 ID:???

アナザーの姫様は
バカワイイ

462 ：名無しさん：2012/11/16(金) 21:00:29 ID:???

何でもやってみるものさ
と言う訳で導入して静観してみたらフェリル統一まで外に出ないおかげで
攻め入ってきた水軍を陸地で撃退できて人材のレベルがいい感じに上がる
その後ファルシスが滅亡して寄ってきたアルナスを砂漠に追い返してそのまま滅亡させたはいいが
横から砂漠に押し入って来たグリーンに成すすべなくやられてラザムに押し込まれ
やっぱダメかーと思ったらそこから同盟が成立
ナース水軍とグリーンの熾烈な覇王争いを神殿でぬくぬくしながら眺めるゴートと言う結果に…

463 ：名無しさん：2012/11/16(金) 21:53:06 ID:???

どうなるかなーと思って導入して静観してみた
気づいたら海賊が中央で無双
姫様と海賊の猛攻によりラザムまで追い詰められ終了

なんてこったい…

464 ：名無しさん：2012/11/16(金) 21:54:43 ID:???

一般の差

465 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:34:54 ID:???

どう足掻こうがフェリル島はボーナスステージってことか

466 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:40:12 ID:???

一応ジェネラルまで行けば、物凄い硬さと回復残量になるし・・・

467 ：名無しさん：2012/11/16(金) 23:25:57 ID:???

水軍は一般だけで見たら最強クラスだからなぁ
ルナで放置してると忍者と海賊のコンビに人材が蹂躙されていったりするし。
結局のところCPUレオームは強い人材を拾って水軍が育つ前に突破するしかない

468 ：名無しさん：2012/11/16(金) 23:36:12 ID:???

コンビがゾンビに見えた

ラクタイナさんに調教されすぎたか…

469 ：名無しさん：2012/11/16(金) 23:38:58 ID:???

いや、海賊そのものはレベルが上がりやすいだけでむしろ貧弱なんよ
隣にラク太郎とかソルジャーとかゴブリンとかみたいなエサがいるから育ってまうだけで

470 ：名無しさん：2012/11/16(金) 23:56:51 ID:???

ラクタイナは味方でもそれなりに役に立つが
敵でいるともっと役に立つからなあｗ

471 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:17:20 ID:???

ファルシスでルートガルド引き受けつつ
水軍とは同盟組んで進めてたら
レオームは大分もたつきながらだけど水軍に勝ってたな
S４くらいの魔王軍でもルートガルド滅ぼしたあたりの海ではレオーム優勢なってた

472 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:20:33 ID:???

海賊とか海以外じゃエサだからな
現に普通に見てる場合は、先に王都周辺にすすむと必ず停滞するじゃん
トカゲやサル隊みたいなのに機動力でも負けて
鍛えた兵隊が潰されて、ってのが水軍お決まりの負けパターンだし

473 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:27:41 ID:???

水軍はローグが育つと暗殺で一般部隊を持ってかれるから厄介

474 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:47:33 ID:Hh2XNtxY

あららぁ

本体前のバージョンでアナザーだけ落とした奴なんだけど
キャラごとに視界範囲設定違うようになってんのね　ナイス

でも戦闘画面にならないと分からないからどのキャラがって把握しきれてないや
盗賊とかすごそう

475 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:49:47 ID:???

ゴブリン可哀想…
君たちは海へ出てるレオームのケツを狙って、フェリル島を統一するゴブリン達を見て何も思わないのか

476 ：名無しさん：2012/11/17(土) 01:01:35 ID:???

強者がミスしない世界っていうのは弱者にチャンスがない世界と同義だからな

477 ：名無しさん：2012/11/17(土) 01:10:45 ID:???

>>474
視界14　通常の一般・人材
視界15　ローグ(一般・人材共に)
視界16　オーティ、フーリン、ムナード、ポートニック、ボルテス、クックリー、
ルオンナル、グリンジャ、スネア

番外編
視界8　ラクタイナ(S7ダンジョン)

478 ：名無しさん：2012/11/17(土) 01:23:48 ID:???

S2〜4のラザムにもワンチャンスを

479 ：名無しさん：2012/11/17(土) 01:24:22 ID:???

ムナード目もいいのかよ
チートすぎる

480 ：名無しさん：2012/11/17(土) 02:15:09 ID:???

即死付き攻撃を始めとした豊富なLSを持ち本人も状態異常に強く水弱点も克服し
豊富な異種族雇用にデッドライト雇用まで持ちアナザーだと必殺二つも付いて
あげく視界まで広いちょび髭

481 ：名無しさん：2012/11/17(土) 02:29:45 ID:???

他の三髭候ももっと強化されるべき

482 ：名無しさん：2012/11/17(土) 03:16:46 ID:???

アナザーちょび髭は強すぎるよな、もう少し地味な強さでいい

483 ：名無しさん：2012/11/17(土) 03:20:00 ID:???

ルールーニはデフォでも十分強いしアナザーのドルナードはやたら固い突撃持ちだし怖い

484 ：名無しさん：2012/11/17(土) 06:25:43 ID:???

エフォードのスフィンクス部隊は強い(確信)

485 ：名無しさん：2012/11/17(土) 07:34:46 ID:???

最近のテオードも強い（多分）
ヒオットは怖い近接持ってるけど集中砲火食らって死にまくってる・・・

486 ：名無しさん：2012/11/17(土) 07:55:54 ID:???

ヒオットはいつもレベルだけは高い
油断してると即死させられるし

487 ：名無しさん：2012/11/17(土) 09:19:35 ID:???

ローグという職自体が強いからね〜
ローグ人材はどれも有用

488 ：名無しさん：2012/11/17(土) 09:36:05 ID:???

ヒオットは遠距離中心だと部下込みでやたら強い。
スキル構成上前に出てしまうのでCPUだとうまく使えてないのが残念。
CPUが一番使えてるローグはルック。
死ににくいので海賊に雇われるとレオーム相手にもりもり育つ。

489 ：名無しさん：2012/11/17(土) 10:07:06 ID:???

テオードも割りと強いよ
ルックみたいに自己回復はないけどｈｐは800あるし防御も80ある
攻撃も80あるから火力面も結構期待できる

490 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:04:39 ID:???

ローグはいまいち雇用がつながらないのがなあ
ルートガルドはローグよりたよりになる人材が多いし
水軍はを一般ローグじゃ育つまでやや物足りないし

491 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:05:34 ID:???

メルトアはCPUが使うと毒手裏剣覚える前に死んでる気がする。

492 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:14:04 ID:???

ローグでCPUが育てられるのはナオーンぐらいで
あとは大体どっかで事故死して
経験値稼ぎなおす間に戦乱が終わる印象

まぁそれでも３０ぐらいまでは上がってること多いかな

493 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:20:21 ID:???

手裏剣がチートすぎるから忍者一体でも作れば大軍相手にできちゃうからなぁ

494 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:39:00 ID:???

>>490
戦闘で強くなった代わりに雇用は弱体化したな
昔はローグから繋がるとまで言われてたけど
やっぱマスターがいないからか

495 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:43:21 ID:???

手裏剣がというよりは忍者のステやらレベルの上がりやすさの気がする
大軍相手ならまだしも高レベル前衛を狩るなんて状況になったらばらけ過ぎて
当てにくいし、敵として会ったらバラけるせいでよけにくいからうざいといえばうざい
アイスマンとか経験値が大目のモンスターよりもレベルアップの必要経験値は多いものの
スキルの関係上それよりもレベルがあげやすいのがすごく美味しい
cpuはともかく、人が使ったら訓練値底上げしまくれるんだよね

496 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:58:23 ID:???

とはいえ、大群よりサルステーネとかナイトの突撃の方が怖いけどな
海なら〜っていうけど人材プレイじゃそんな都合よくいかないし

497 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:12:22 ID:???

サルはナイトだから、と言うよりは必殺技とエースに恥じないタフさを誇るから怖い

ナイトの突撃が滅茶苦茶怖いのは草原だが、草原フィールドには水場や遮蔽物がある事が多く
なにより魔法防御がお留守なやつが多く、ソルジャーの壁なんかを相手にしてる間に魔法で蒸発すると言う点で
プレイヤーとしてはそんなに脅威とは感じないな

498 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:48:47 ID:???

カルラに即死耐性があるだと…？

499 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:53:47 ID:???

つまりリチムクに対する切り札に！
・・・ならないか

500 ：名無しさん：2012/11/17(土) 13:14:36 ID:???

カルラは無想転生するだけで経験値が入る…後はわかるな？

501 ：名無しさん：2012/11/17(土) 15:27:16 ID:???

配下をアイスマンに換えて夢想転生するのが日課のカルラさん
ピヨンの部隊と違って水に無敵がないカルラが入るとイエティが雪玉
しかしてこないからアイスマン完全放置で夢想転生を位置指定で連射できる
という楽なお仕事です

502 ：名無しさん：2012/11/17(土) 16:54:55 ID:???

カルラオウになるわけだな

503 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:04:24 ID:???

ルルニーガさんは我が生涯しちゃったから・・・

504 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:21:03 ID:???

スネシロウがここまで成長しているとは
この海のアスターゼの目をもってしても見抜けなかった！

505 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:27:06 ID:???

次回更新でカルラの槍に即死がつく流れ

506 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:36:35 ID:???

雪玉一つでDownさ〜

507 ：名無しさん：2012/11/17(土) 20:45:41 ID:???

(カルラが)

508 ：名無しさん：2012/11/17(土) 20:50:40 ID:???

>>507
なんだいつも通りか

509 ：名無しさん：2012/11/17(土) 21:20:47 ID:???

カルラの死亡時コメントをぐわああああああああああにしたらなんか笑えた

510 ：名無しさん：2012/11/17(土) 21:28:00 ID:???

>>492
シャンテを忘れてるな
CPUでもほとんど高レベルの忍者部隊で暴れてる
しかも煙玉乱射が心底うざい

511 ：名無しさん：2012/11/17(土) 21:29:09 ID:???

>>498
ルーネンやヒュンターにだって即死耐性はあるんだぜ・・・

512 ：名無しさん：2012/11/17(土) 21:42:18 ID:???

>>509
バレッタみたいだな

513 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:22:12 ID:???

即死耐性があっても普通の攻撃で即死するからな・・・

514 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:25:34 ID:???

即死耐性は素で固いやつが持ってて初めて意味がある

515 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:27:27 ID:???

今の今までポポイロイトをポポロイトだと思ってた…

516 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:34:38 ID:???

ポポロイトメタルシティ

517 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:38:06 ID:???

即死に強いアイアン先生は・・・

518 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:38:39 ID:???

ラングドスは1秒間に11回レイ○発言できる

519 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:45:55 ID:???

アイアン先生は寿命に弱いからなぁ

520 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:52:32 ID:???

>>509
想像したらワロタｗ

521 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:10:23 ID:???

ラングドスと下ネタ絡めるのはtachi氏的にNGらしい

522 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:38:37 ID:???

正直、そういうのなんだかなぁ
ギターもってパンクとロックな悪魔キャラなのに下ネタだめってのはFPSだけど銃を使うなってなもんだわ
絵師のキャラに対する愛着はわかるが弄くられたくないなら公開すんなっての

523 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:41:24 ID:???

わりとどうでもいい(　　´・ω・｀　　)

524 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:53:16 ID:???

ラングトス弄り云々は兎も角、ギターパンクロック悪魔と下ネタの関係は良く判らない
銃の無いFPSもなんかADVっぽい感じがして割といけるんじゃないかと思ったり

本当どうでもいいですね

525 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:59:51 ID:???

パンク＝下ネタみたいな流れはヨハネ・クラウザーII世のせいだからね。しょうがないね。

何気にウェントルって死霊耐性あるんですね・・・

526 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:01:56 ID:???

どうでもいいから好き勝手弄ろう

527 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:12:17 ID:???

>>525
え？ないだろ？
ホルスの配下にでもしてるんじゃないか？
今死霊耐性があるのはホルス、ムームー、デッドライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、
魔竜ミシディシの5人だったと思うけど

528 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:25:47 ID:???

アナザーのフェリル国のルナEDを見ようと思ったんだがこれ難易度ルナを選ぶ以外に何か条件あるのか？
ルナで特定の人材を仲間にしてクリアしたが普通のEDが出たんだけど

529 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:32:45 ID:???

ルナＥＤあるのはシャンタル水軍とクリンク水軍だけじゃなかったっけ？

530 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:34:33 ID:???

今日更新があって追加されている
＞追加・変更要素
＞・フェリル国のルナＥＤ

531 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:50:07 ID:???

ノーマルエンドってどんなエンドだった？

532 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:51:01 ID:???

部下にマクセン、イオナ、ナオーンの誰がいるかで分岐

533 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:54:28 ID:???

新しいのなら多分それルナだと出ないと思う
edのスクリプトはあまりいじらないから間違ってるかもしれないけど、
そのエンドはイージーからハードまでしか出なくなってると思う

534 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:57:18 ID:???

ルナEDなのにルナだと出ないとか・・・
三回も統一した時間を返してぇ

535 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:59:23 ID:???

いやそういう意味じゃなくて
ノーマルエンドとかがルナだと出なくなってるという意味
マクセンテステヌのみ+イオナ、+ナオーン、+イオナとナオーンのエンディングは
イージーからハードまでとなってると思うからlunaだとでないはず

536 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:02:09 ID:???

lunaのエンディングは多分マクセンがいれさえすれば発動すると思う？
まぁとりあえずぱ〜っとやってみる

537 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:02:36 ID:???

※ナオーンは元アイスマンです。

538 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:03:30 ID:???

何がいけないのかなあ
初期の三人が部下にいて頑張って特定人材も全員手に入れたのにEDが出ない

539 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:08:46 ID:???

つまり雪女が人間の男に抱きしめられて生まれ変わったってことか（棒

540 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:14:39 ID:???

つーかこれでフェリル国にはEDが5つもあることになるんだな
気合入りすぎやろｗ

541 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:23:30 ID:???

な、何故出ない・・・>>538さんすみません・・・
おかしいな、ＥＤが出る条件自体はマクセンが配下にいてルナであることなだけで
特定人材の有無はＥＤの途中の分岐の話なんですが・・・
今、試しにルナでクリアしても普通に見れるし・・・何が悪いんだぁ・・・

もしよかったらお手数ですがセーブデータを小物入れ１に上げてもらえないでしょうか？

542 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:37:46 ID:???

作者さん乙です
理由は良くわからないのですがもう一度データを上書きしたら何とか見られました

543 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:38:27 ID:???

自分はまだクリア目指してるところだけど
>>538さんはフェリル総督府のままいってるとかちゃんと新しいアナザーを
上書きできてないとかかもしれない

544 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:39:38 ID:???

「この光景が見たかった」

泣いた

545 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:42:45 ID:???

たまにヴァーレンは上書きしたデータが反映されないときがあるな
上書き即スタートすると読み込みがうまくいかないときが多いかな

546 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:45:06 ID:???

lunaでは出ないイベントがでてたということは上書きミスなのかな
イベント見るまで途中までやったけどみれたのならlunaは
あまり好きじゃないしもういいや

547 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:47:07 ID:???

>>542
そうですか、よかったです
上書きはよくわかりません・・・

548 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:48:56 ID:???

グランドフィナーレみたいになってるがこれ全キャラ分見るのきついな
人材が集められない

549 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:52:56 ID:???

どうしても見たかったら生存率100％にでもしないと必ずどっかで誰かが死ぬね
根性で集めたときの達成感はすごいだろうけど、神がかり的な運がいりそう

550 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:17:20 ID:???

ナオーン可愛いよナオーン
素直クール最高

551 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:42:43 ID:???

素直クールはメルトアだろ？

552 ：名無しさん：2012/11/18(日) 06:15:35 ID:???

メルトアは不思議ちゃんだろ

553 ：名無しさん：2012/11/18(日) 08:11:17 ID:???

不思議ちゃんはアルジュナだろ、もしくはムームー
メルトアは無口系

554 ：名無しさん：2012/11/18(日) 09:02:57 ID:???

無口系はデッドさんだろ

555 ：名無しさん：2012/11/18(日) 09:59:04 ID:???

つまりまとめると、手裏剣系女子ってことでよろしいですね

556 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:30:01 ID:???

手裏剣系無口不思議ちゃんってことでおｋ

557 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:33:25 ID:???

つまり手裏剣が本体というこ

(ここで文章は途切れている)

558 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:35:58 ID:???

ルナはsamecallオフにしてちょうど今のノーマルに人材死亡がついた難易度が気に入ってる

559 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:39:46 ID:???

人間の肉体は死んでしまったけど
その魂は手裏剣に宿ったとか

でも投げるもんに魂宿ったら大変だなｗ

560 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:03:50 ID:???

投げつけた相手の肉体を乗っ取れば問題ないな

561 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:13:34 ID:???

アヌビス神か

562 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:13:47 ID:???

外見デオフォーム、中身メルトア

563 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:20:20 ID:???

同時に複数の相手を乗っ取れるならこうなるな
デオフォーム「手裏剣なくなっちゃった・・・」
ギストー「手裏剣なくなっちゃった・・・」
エフォード「手裏剣なくなっちゃった・・・」
ドルス「手裏剣なくなっちゃった・・・」

564 ：名無しさん：2012/11/18(日) 12:58:06 ID:Nqx82RPY

スベステンの飛行突撃人材部隊すごく強いんだけど
なんでかリューネ勢はほぼみんな即死攻撃に耐性がなくてな・・ミシディシだけか

死霊軍団とかにつっこむと誰か欠けてるｗ
まぁチート青竜剣でも連発としくけど

565 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:33:53 ID:???

アナザーのシナリオ2の騎士団の終わり具合がハンパねぇ
ラザムの使途かルートガルド滅亡させないと雇用が広がらないとか詰んでる臭がｗ

566 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:46:30 ID:???

S6よりはましだと・・・そう考えるんだ

567 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:47:44 ID:???

S6は連合あるから
逆に言えば連合組まないならクリア出来る気がしない

568 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:00:45 ID:???

これはあれだな、アナザS2騎士団初期人材縛りのお時間だな

569 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:03:53 ID:???

連合組んだら騎士団終わりじゃないですか、やだー
Ｓ６騎士団オンリーでもクリア出来るから・・・運ゲーだけど、人材縛るとどうかわからん

570 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:11:44 ID:???

勢力一般がナイトじゃなくてアイスマンかスカイドラゴンだったらワンチャン

571 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:53:08 ID:???

>>570
三脳筋がまとめて溶けた後、一般が必死に戦う絵しか見えない

572 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:04:43 ID:???

一般「あの脳筋どもいらなくね？」

573 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:06:41 ID:???

ナイトズ「ヨロシクネ」

574 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:19:11 ID:???

一般「おい、ナイトズ。早くあの野菜おばさんなんとかしろ」

575 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:26:27 ID:???

一般がファイターよりは、ましなだけ救いがある
ナイトの突撃は光るものがあるとはいえ、近づく時にやられ、張り付いて近接攻撃は微妙・・・耐性も・・・魔抵抗も・・・パラディンカムバック
旋風斬とか百列斬みたいならまだましなんだが・・・今の槍、範囲と言えどもほとんど複数に当たらないからな

576 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:36:44 ID:???

ＣＯＭが陪臣を雇う条件って何？　傭兵スネアの部下にピヨンがいたり、Ｓ６で人材プレイ時に上司のパルスザンがムッテンベルを陪臣にしていたり……
種族を越えた（しかも雇用条件を満たしていない）陪臣が出来る仕組みがよく分からない。

577 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:39:41 ID:???

顔面レベル

578 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:41:39 ID:???

説明書から
　　　　ＣＰＵ人材による雇用　　　　：　相性が６５以上なら可（クラスと種族の縛りはない）
　　　　プレイヤーが雇用される場合　：　相性が６５以上なら可（クラスと種族の縛りはない）

579 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:54:43 ID:???

ようは人材プレイで自分が拾われるのと
同じ判定で登用しているってことだな

ただモンスターは相性設定がないんだよな、めんどいからその場合いくつになるか見てないけど

580 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:04:27 ID:???

自分でタイマンシナリオ作って遊ぶの楽しい
ホーリートーンとニューマックが本当に互角でびっくりした

581 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:28:16 ID:???

モンスター人材はcpuなら誰でも雇えたと思う
ピヨンでならどこでも雇えたし同じ金額しかもらえなかったと思う

582 ：どや：2012/11/18(日) 16:54:22 ID:???

終わり亡き戦いってのがあるが
要はこれでいいんじゃね！？的なスクリプトあげてみた。
msp,zip 小物入れ２

583 ：名無しさん：2012/11/18(日) 17:16:09 ID:???

アナザーS2ファルシスやってみたけど､ムクは意外と行けるけどアルナスウルス終わっとるな・･
スネアとエフォードが居るだけで無理ゲー臭が酷い。
アリ地獄無くなったからこれでもマシなんだろうけど､サルステーネしか機能しないぞｗ

584 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:18:16 ID:???

あり地獄なくなったとか相当楽じゃないか

585 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:23:56 ID:???

蟻地獄なくなるんなら事故も減るじゃん
何気に微妙なダメージもあったしアレ

586 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:35:54 ID:???

俺もやったがアルナスウルスが一番厄介だった
砂漠や城では遠距離混乱ブレス＆毒即死弓を潜り抜ける事ができない
結局ブレアにおびき寄せて圧殺した

次点で海イカ。ナイトが追いつかない
海と沼はパクハイトに明け渡して、ラクタイナ本人はロイタスに幽閉
ゾンビだらけの海ならナイトオンリーでもそんなに苦労はしなかった

587 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:45:05 ID:???

スネアが強いとなんか違う
ひどいこといってるのはわかってる

588 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:53:53 ID:???

今のアナザーのスネアは死界送りと死霊に微強以外はデフォと同じだけどね
毒蛇騎射は元から強いと思うけど

589 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:57:00 ID:???

スネアは雑魚揃いのデザナイ勢では普通に強キャラだろう

590 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:57:17 ID:???

スネアは袁術か李寉ポジだからね
デッドラさんは西太后かしら

591 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:59:13 ID:???

アナザーフェリルのEDで全員生存を狙ったが魔王軍で心が折れた
ルーゼル様はなぜすぐ自決してしまうん？

592 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:01:52 ID:???

蟻地獄あった時のスネアはレベルも上がりやすくて
敵に回すときつかった

593 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:07:09 ID:???

アナザーもデフォシナもルーゼルの死亡率は90%だから仕方ないね

594 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:08:28 ID:???

トライトと痛み分けてさらに原住民に負かされたとか
プライドが許さなかったんだろうな

595 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:19:19 ID:???

ＥＤあるけど実際あれは存在しないようなもの
ルーゼルと200回くらい戦ったけど全て自殺しやがった
もう無理

596 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:21:11 ID:???

サーザイトをいままでザーサイトだと思っていた今日この頃

そういやそのサーザイトとかってルートガルド周辺の諸侯なのか？
だとしたら戦乱が始まったからって各地を放浪してるのはおかしい気が・・
FTみたいに領地占領したら加入みたいなイベントでもいいと思う

あとアナザーのキュレンソーのアイスマン雇用ができなくなってる

597 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:26:40 ID:???

スネア前から強かったけど汗国じゃ雇えないしウルスじゃ死霊相手だし
エフォードから雇える頃にはもう消化試合の印象あったわ
強いのはわかるけど使える印象がない感じ

598 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:53:25 ID:???

序盤は傭兵状態だったしな。必要な時にいないというか
自分で使うと毒弓付与デザナイ軍団でも良し、亜人の部下を集めても良しと結構楽しい人材

599 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:18:03 ID:???

アナザーのフェリルのルナでやっと全員生存させてクリア出来た
時間かかりまくったが
「この光景が見たかった。ここまでやって来た甲斐があった。」
テステヌさんとシンクロした

600 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:20:38 ID:???

ただ気になったのが
＞イオナ（沈黙）、アルティナ、パルスザン、イオナ（ラザム）、アルジュナ、ピコック、アイアン、エルフォード、クレア
＞上記のいずれかの人材を配下にしていないとBadEndです

こいつら全員配下にしているにも関わらずバットエンドっぽいのが出たんだがバグかね？

601 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:10:03 ID:???

アナザー、ルナフェリルのEDの台詞って全人材分あるのかな？
デオフォームが出てきたから全員あるのかと疑ってしまう………

602 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:11:46 ID:???

>>596
諸侯ってよりは名士って立場じゃないのかな
中国の〜君みたいな公的な地位はないけど私的な名声が大きいって人

603 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:15:35 ID:???

>>601
スクリプト見たらツヌモやケニタルにもあるくらいだし、結構な数の人材分の台詞がありそう
というかツヌモにすらあるの知らないでツヌモ殺しちゃったよ俺！

604 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:19:34 ID:???

>>602
公的な地位ないかな・・
だれかのOPかなにかで見た印象で領主？みたいな立場だと思ってた＞サーザイト
イオナ国とかつくるし

とはいえサーザイトの他にルートガルド周辺の領主的立場の存在が他に思いつかないけど

605 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:22:09 ID:???

アイアン先生とかそれなりに高い位に付いてたんじゃないかね

606 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:23:52 ID:???

アイアン先生は確か宮廷魔術師じゃなかったかな
ヴァーレンはアイアンやドルスみたいな老獪な魔術師が活躍するから好きだ

607 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:34:46 ID:???

おっさんが活躍するのって前半から中盤にかけてだけどね
後半は死にすぎてもう・・・

608 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:44:36 ID:???

アイアンはトライトの軍師設定だったはず

サーザイトは魔法使いとしての名声のある賢者で領主って感じでもないよね
こじれるとガルダームみたいに引きこもっちゃう

609 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:55:43 ID:???

>>596
>>600
報告ありがとうございます、修正しました
フェリルルナＥＤの人材の台詞は全人材分はありません
今後気分次第では追加するかもしれませんが

610 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:59:07 ID:???

後半は人材自体少なくなるからな
FTみたいに終盤に登場するやつが何人かいても面白いかも

611 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:03:00 ID:???

死んだ人材と同じ名前のキャラを他の種族・クラスで出すとか？

612 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:04:13 ID:???

>>608
そういや賢者だったなサーザイトｗ
イオナ国の印象がありすぎて忘れたわ
FTでは劣化ニースルーだった彼もブリザードを手に入れたり出世したもんだ

>>609
あとごぶりん降伏イベントを起こした後マクラヌスを回収する流れになるのだけど
バルバッタがクラスチェンジするとマクラヌスが戻ってきてしまう仕様なのかバグなのかがあります
他スレでいうべきかもしれないですけどついでに報告しておきました

613 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:05:09 ID:???

>>609
台詞は全員分あったらすっげーうれしいな

614 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:07:14 ID:???

全盛期のサーザイトは凄かったなあ
あの魔力でブリザードとメテオが使えたから…

615 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:22:21 ID:???

全盛期サーザイト先生が城を護ると本当に不落で困ったものだ
魔王軍でさえ落とすのに苦労する程だからな・・・
今でも十分耐えるけどな

616 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:30:52 ID:???

>>612
ありがとうございます
マクラヌス関係を修正して上げ直しました
>>613
作る気力が湧いたらということでお願いします・・・

617 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:06:34 ID:???

ところで唐突だが財政力一覧表を作ってみたよ

財政力　　　　人材
1000 ドルス、ポートニック
750 ガルダーム、ムナード、ユネーファ、ピコック
500 イオナ(善)、ニースルー、パルスザン、クルトーム、ゼグス、エルフォード、
イオナ(悪)、アルジュナ、サーザイト、クレア、スーフェン、アスターゼ
250　　 アルティナ、オーティ、ムクガイヤ、ワットサルト、ナシュカ、ジェイク、
アイアン、ルオンナル、グリンジャ、ルウェンダー、エフォード、エルフィス、ジャンク
種族別
人間(10250)　悪魔(1250)　リザードマン、ドワーフ、エルフ(750)　ゴブリン(500)

人間の偏りが凄い

618 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:07:43 ID:???

ありゃ、何か見づらくなった
すまんね

619 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:11:00 ID:???

ドルスとポートニックが最上位ってのがなんか黒いよなぁ

620 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:12:37 ID:???

亜人ですらたいていの副官は財政力をもっているというのにチルク・・・ゴブリン・・・
あと水軍でもっているのがナシュカくらいしかないのはやっぱり海賊だからなんだろうな

621 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:16:18 ID:???

ムクが低いのは理想主義者で世間知らずな面があるからかしら？

622 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:19:33 ID:???

財政力
ムナードの方がパルスザンより上だと

623 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:22:53 ID:???

こと悪魔の「財政力」って財テクとかじゃなくて略奪力のような気がするの

624 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:23:38 ID:???

財政力持ちの生死者をチェックして貼り直してみる
◎生存者　△大陸から脱出、または最終Ⅲ後に死んでいる可能性が高い　×死亡者

財政力　　　　人材
1000　　×ドルス、◎ポートニック
750　　×ガルダーム、×ムナード、×ユネーファ、×ピコック
500　　△イオナ(善)、×ニースルー、×パルスザン、×クルトーム、×ゼグス、×エルフォード、
　　　◎イオナ(悪)、◎アルジュナ、×サーザイト、◎クレア、△スーフェン、×アスターゼ
250　　×アルティナ、×オーティ、×ムクガイヤ、×ワットサルト、×ナシュカ、×ジェイク、
　　　　×アイアン、◎ルオンナル、◎グリンジャ、◎ルウェンダー、×エフォード、×エルフィス、◎ジャンク

戦乱を生き残りかつ財政力持ちの人材で男なのはジャンクのみである
頑張れ、生きろ

625 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:23:57 ID:???

若かりしときはそうかもしれないけれども反乱時点ではそんなことないと思うけどなー
元宮廷魔術師のアイアン先生と同じ値でもあるし財政地がある時点ですごいと思うけど

チルクとかフォルゴットとか財政地あってもいいキャラなのにないのはなんか不思議だわｗ

626 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:25:45 ID:???

>>624
ミスった、エルフィスは◎だった
すまぬ・・・すまぬ・・・

627 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:26:42 ID:???

人間に偏るのは当然だろうな
悪魔はぽっと出で元支配者は人間だし
ドワーフは山、エルフは森に引きこもりだし
ゴブリンは論外でリザードマンは沼から出して貰えなかったしで

628 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:34:02 ID:???

ってかルールーニいなくね
彼７５０も財政力あるのが学者という設定があるとはいえ不思議でたまらん
しかし他のデザナイ人材にも財政力つきまくってるのはすごいな
合計で１５００くらいあるぞ

629 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:36:30 ID:???

ムクガイヤは他にも策謀とか指揮とかやること多すぎて
財テクしてばっかりもいられないんだろう

630 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:42:33 ID:???

ルールーニはアナザーだけ、なのでデザナイはクルトームとグリンジャだけで合計は750
一番多いのはマジシャンでスーフェンも加えると合計は3750
さらに賢者、マギステルテムプリも加えると合計は6500になる

631 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:44:25 ID:???

>>628
ルールーニはアルナスの宗教戒律の専門家でもあるからその方面から収入があるんじゃね
冠婚葬祭やら戦争前の儀式やらの請け負いとかさ

632 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:52:16 ID:???

アナザーだけだったかすまん
やっぱり財政地があるキャラは率先して雇っちゃうなー
しかもそれがアルジュナとかニースルーとかの優秀なキャラならなおさら

633 ：名無しさん：2012/11/19(月) 01:05:15 ID:???

チルクは財政力無くても不思議じゃない
ちゃんとした経済があるのかすら分からないゴブリンの集落で育ってるし、
人間とまともに関わるようになったのも戦乱始まってからだろうから、財政に関わる知識は無いんじゃないか？

634 ：名無しさん：2012/11/19(月) 01:47:25 ID:???

チルクは大人しそうに見えてもゴブリン派だからな
アスターゼみたいに融和的に人間から金銭を得る事は上手く出来ないんだろう

ムクは政治は出来ても内政は得意じゃないっぽいな

635 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:12:11 ID:???

>>624
お前のなかでどんだけ天才になってるかしらんが
組織運営するにあたって一人で十までなんでも出来る奴はいないってことだ

636 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:34:36 ID:???

http://ux.getuploader.com/vahren/download/3055/event_s1_razam.dat
流れを無視してS1でラザム神殿が占領されたらホルスがレオームに行くイベントを作ってみた
これでもう海賊なんかに負けないぞ！

637 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:44:20 ID:???

ホルスってＳ１の段階だとまだイオナに召喚されてないんじゃないか？
Ｓ２で初めて中立人材として登場、この時点でスキルに神剣がなく、Ｓ３から神剣があるということは
Ｓ２でイオナに召喚、Ｓ２〜Ｓ３の間にイオナとの契約術式で神剣を使えるようになり「ホルス」と名乗るようになった、じゃないの？
Ｓ１でいきなり加入したらおかしくないか？

638 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:49:39 ID:???

というかS1〜S4ラザムのその辺のイベントを補完したほうがいいんじゃね？

639 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:49:56 ID:???

>>637
S1時点で召喚自体はされてるけどまだ参戦してないだけと言う感覚だった
しかしS2の時点ではまだ必殺技がないのは気付かなかったな

640 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:50:46 ID:???

>>638
後半の主人公勢力って割には列伝といい妙に放置気味だよねラザム

641 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:56:03 ID:???

というかホルスが来ても海賊に勝てそうにないんだよな・・・
移動普通だから結局海で満足に動けないし
レオーム強化を考えて加入イベント作るなら、デオフォームなりニーナナスなり海上で戦えて
シナリオ上もレオームに仕官・降伏してる人材のほうがいいと思う

642 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:58:48 ID:???

ニーナナスはともかくデオフォームじゃ全然海賊対策にならないと思うの
水に強い海賊にいくらバブル吹いてもなあ

643 ：名無しさん：2012/11/19(月) 04:00:21 ID:???

>>641
放浪人材を加入させるイベントはそれはそれで
ヨソの国に持ってかれる可能性を無視できないからなあ

644 ：名無しさん：2012/11/19(月) 04:20:10 ID:???

>>642
いや、デオフォームを通して海賊雇用をレオームに固定できるのは大きいと思う
こいつを他勢力に雇われさえしなければ、レオームは海賊を丸々吸収できるし、
デオフォーム経由でニーナナスとルーネン、シャイットックを雇えるようになる
戦闘力より雇用面の話

>>643
それは・・・その通り・・・
うーん、しかしＳ２で神剣使えないホルスが唐突に神剣持ってレオームに仕官するのはよくわからん
そういやＳ２だとリーダースキルもないんだよな
どうもＳ２のホルスは列伝の「戦士として無能」の段階のような気がするんだが・・・
まあシナリオの流れ的にはどうせレオームには行かないんだし、割り切って考えればいいだけか

645 ：名無しさん：2012/11/19(月) 04:25:15 ID:???

神剣を持ってるのはunit設定で外してるのが人材として登場するS2に限定されてるせいだから
S1にも同様の設定を適用すれば神剣なしLSなしの無能状態を再現するのは簡単にできる
そして無能状態と言いつつ聖剣の狂った経験値取得量であっさりLv20を突破し
フルヒールとフルキュアで回復担当しつつホーリーレイを撒き散らす強人材に

646 ：名無しさん：2012/11/19(月) 04:31:09 ID:???

まぁ元のほうでも100ターンくらいしてやっと加入するから
シナリオ１メインで遊ぶと一度も見たことないやってやつでしたし
どんな経緯かすらイミフだったからな仕方ない

誰か言ってたがシナリオ１はハルト直後だから、まだ召喚されてないんじゃないかな、
だから放浪ってか初期配置キャラにいない、と
シナリオ２は修行中、聖剣はなんやかんやで使いこなせました的な

647 ：名無しさん：2012/11/19(月) 04:45:36 ID:???

>>645
いや、それはわかってるけどななあしさんにunitを変更してもらってまで、ホルスが加入する必要はないんじゃないか？
そりゃＳ２の設定をＳ１に反映させるぐらいのことは大した手間じゃないが
まあそもそもＳ２がどうとかそんな細かいことまで気にする人はそういないだろうから
神剣使えても問題ないような気もするけど

648 ：名無しさん：2012/11/19(月) 05:42:11 ID:???

レオームがフェリル攻略後すぐに海に行くのは
ボウマンの使い方を覚えてもらうためなんじゃないか

649 ：名無しさん：2012/11/19(月) 07:25:11 ID:???

ゴートさんがオールムーブ取得である程度の対策はなされてしまったんじゃないかな

650 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:35:39 ID:???

ホルス加入よりもフェリル島でゴブリン相手に抵抗運動を行っていたテステヌとマクセンがレオームに呼応して加入した方が物語の展開に沿っていて良いと思う
以前誰かがイベント作ると言ったきりそのままなんだがあれどうなったのかな

651 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:40:22 ID:???

海賊相手にマクセンが加入してくれれば心強い
テステヌさんはまあ頑張りましょう

652 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:04:19 ID:???

テステヌは抱き合わせ商法の片割れなので強制です

653 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:22:23 ID:???

フェリル侵攻直後に加入するならゴブリンを相手にできるから
多少は育つ・・・はず

654 ：名無しさん：2012/11/19(月) 14:02:04 ID:???

ゴブリンが人間勢力に勝ってはいけないという風潮

655 ：名無しさん：2012/11/19(月) 14:28:31 ID:???

>>654
ゲーム上のゴブリンなんて、D&D以来ほぼ100％やられ役だから仕方ない

656 ：名無しさん：2012/11/19(月) 14:37:03 ID:???

人間は自分が悪者にされることを忘れていますって何気に深いなぁ

657 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:40:07 ID:???

ゴブリンというより見た目はコボルトだけどな
だからって緑色のチビハゲにはなってほしくないが

658 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:50:52 ID:???

>>657
確か、ゴブリンとコボルトとオークは元々同じモノのはずだからその辺りはなんとも言えんな

659 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:16:16 ID:???

トロルなんかも森巨人や子鬼や老人風なんかで色々割れるな
ファンタジーの生き物ってそんなもん

660 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:31:30 ID:???

>>654
実際大フェリルになるまでは勝ち目がない設定なんだからこれで良いと思うよ

661 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:45:16 ID:???

みんなワンワンでかわいいもんだ　アスターゼでさえかわいい
ルルニーガはちょっと怖い・・・

662 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:45:26 ID:???

テステヌさんとマクセンが加入したらイベント的にはナオーンやアイアン先生の加入フラグも立つ

663 ：名無しさん：2012/11/19(月) 18:38:36 ID:???

放浪人材をイベントで加入させるのは他勢力に持ってかれる可能性を無視できないし
放浪人材の所属の自由度を縛ってしまうからあんまりやりたくないのよな

664 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:06:23 ID:???

ワンワンで可愛いけどムッテンベルはちょっとおっかないよね
最近ネコパンチとか言い始めたけど思いっきりぶった切ってるじゃないアナタ・・・

665 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:11:45 ID:???

でも物語展開的には盛り上がるんだべよ
光を継ぐものなんかもそうだけど、絶望的な状況でも諦めず苦しみながら戦い抜き、次々と集う仲間たち！
みたいな

666 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:18:41 ID:???

イベントとかないくせに最強勢力ルートガルトに群がる人材たち

667 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:20:41 ID:???

光を継ぐもので集まる人材は放浪人材じゃないからなあ
というか絶望的な状況が海賊相手ってのが泣ける・・・

668 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:30:54 ID:???

実際海賊云々より最大の問題は海地形そのものな気がする
ルートガルトでさえ海での海賊には手を焼くし、悪くすればやれらさえする
あるいは当のレオームでもルートガルトを海に誘い込んで機動力を奪った上で戦うのはある意味常道
ローイス海はほんま魔の海やで・・・

669 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:36:00 ID:???

夥しい数のレオーム軍とルートガルト軍の死体と死霊の残骸？が沈んでるとかマジで魔の海だな

670 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:48:39 ID:???

ジャンクシャンADV
→ルウェンダールート
→ミルフォースルート

671 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:59:21 ID:???

イオードを強敵として互いに認め合うイオードルートとエルフィスにぶん回されるエルフィスルートはないのかね？

672 ：名無しさん：2012/11/19(月) 20:13:43 ID:???

というかアナザーの光の弓付加みたいな尖ったとこがないとゴート事態微妙
それかマクセンに弓必殺つけて低レベルの一般パイレーツくらいは刈れるようにするか
もしくはテステヌさんにダッシュやら闘気やらのLSつけるとかで解決できると思うわ
まあそうするとスキル開発という壁とダルカンという先駆者の壁ができるんだがな・・・

673 ：名無しさん：2012/11/19(月) 20:15:25 ID:???

FTだと海地形には浅瀬・海・深海の三種類あって低下量も三段階あるんだよな
海上タイプのユニットは深海で、そうでないユニットは浅瀬にいかに陣取るかがコツだった
VTの水地形は色が違うだけで一律だからなー

674 ：名無しさん：2012/11/19(月) 20:27:07 ID:???

よくよく考えたらマクセンが加入フラグを立てるキャラって結構多いな

ナオーン→マクセンに助けられる。その恩義に報いるために仕官。
アイアン→マクセンの師匠。マクセンに推挙される。
ヘオトン→マクセンの同僚。

テステヌさん・・・

675 ：名無しさん：2012/11/19(月) 20:30:37 ID:???

光の弓は地味地味だけど性能的には優秀だし経験値も結構稼げるんよ
ゴート自身もソルジャーの（と言うか人間系の）弱点を全部克服してるし
でも「弱い部分がない」だけで「強い部分もない」んだよね

676 ：名無しさん：2012/11/19(月) 20:38:15 ID:???

ゴートは地味な性能の光竜剣を10発撃てても良い
あ、ラファエルはお帰り下さい

677 ：名無しさん：2012/11/19(月) 20:50:05 ID:???

まあゴートとか強かったらまず王都から逃げる必要がないし

678 ：名無しさん：2012/11/19(月) 20:53:34 ID:???

>>674
アイアンとマクセンってそんな関係だったっけ・・・
本来ならフェリルの狩人程度のマクセンじゃ足元にも近寄れない位の身分差なんだが

679 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:05:18 ID:???

アイアンの列伝に書いてあるよ

680 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:23:18 ID:???

>>672
ゴートの光の弓はデフォルトだと思うんだが・・・

681 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:23:30 ID:???

○竜剣ってなんで全属性ないのかすごく気になる

682 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:31:36 ID:???

地竜剣とか水竜剣とかなんかしっくり来ない名前な気がする

683 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:32:13 ID:???

>>680
光の弓自体はデフォルトだがリーダースキルになってるのはアナザーだけ
デフォルトの場合はオルジンしか付加できない

684 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:40:46 ID:???

アイアンってマクセンの何の師匠なんだろうな

685 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:43:38 ID:???

以下ホモネタ禁止

686 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:46:00 ID:???

真面目に聞いたんだけどね・・・

687 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:48:42 ID:???

>>681
土竜剣とは書けないから地烈斬でお茶を濁した

688 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:49:32 ID:???

>>681
水竜剣とは書けないから水月斬でお茶を濁した

689 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:51:25 ID:???

水属性は青竜剣の下位互換にしかならないのが・・・

690 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:56:13 ID:???

青龍剣は無属性じゃよ

691 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:58:21 ID:???

>>684
マジで何の師匠なんだろう
マクセンって魔法は一切使えないよな

692 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:00:04 ID:???

システム上無属性最強なんだよな・・・

693 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:04:21 ID:???

弱点突けないという弱点。

694 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:06:01 ID:???

あれ水属性じゃなくなったのか？

695 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:07:31 ID:???

本人の能力が高ければ高いほど無属性が強いのはいろんなゲームの基本
光と闇の両刀が一番強いんだろうけど
弱い子は唯一活躍できる弱点攻撃でがんばるのです

696 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:14:28 ID:???

邪聖剣が最強だな

697 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:15:36 ID:???

つまり光と闇の剣を使い、必殺技が無属性なムームーが最強ということか

698 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:17:10 ID:???

レベルを上げて物理で殴れば良い

無属性は物理無効とかでもない限り非常に安定したダメージソースになるから強い
吸収とか無効とか耐性とか弱点とか面倒な事を考えずに叩けるの良いね

699 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:22:33 ID:???

アナザールナフェリル、ルーゼル以外全員生存達成

この光景が見たかった。ここまでやった甲斐があった……

700 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:23:41 ID:???

みんな言うなその台詞ｗ

701 ：名無しさん：2012/11/19(月) 23:20:06 ID:???

>>699
さぁ次はルーゼル込みで全員生存させるんだ

702 ：名無しさん：2012/11/20(火) 01:44:18 ID:???

スマン質問。
秘宝マクラヌスと
デットライト
って結局何者だったの？どっちもろくなもんじゃなさそうだけど…

703 ：名無しさん：2012/11/20(火) 01:48:00 ID:???

デッドライトとまくらぬすについては未だに謎じゃなかったの？
ここ最近の更新でデフォシナにデッドラの出生関連のイベが追加された様子はないしなぁ

704 ：名無しさん：2012/11/20(火) 01:48:01 ID:???

いろいろ憶測は出来るけど今のところ作者の脳内にしか答えはない
死霊は別世界の住人でデッドライトはその水先案内人ってくらいの情報しかないな
マクラヌスにいたっては思わせぶりな要素があるだけで詳細は一切不明だ

705 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:20:15 ID:???

デッドライトはストーリーイベの第二の淵門の通りじゃない？

はるか昔から生き続け、世界各地を渡り歩いて魂を流す者に影を見せ、戦乱に乗じて異界の淵門を開く旧支配者の使い

何でそんなことしてるのかはさっぱりだが、何者だったかという質問の答えは↑以上のものは出ないんじゃないか
そもそもそういうことをする存在だったのか、何らかの理由で旧支配者の使いになったのかがわからないわけだけど

706 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:22:01 ID:???

設定をなんでもはっきりさせる必要は別にないかなあ
はっきりしてないからいいことだってあるよ

707 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:46:49 ID:???

>>698
野菜も割れるしな
逆に無属性にだけは強いってのを作るのは大変そう

708 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:53:28 ID:???

あー、言われてみれば、水先案内人の役なのか
そりゃラスボスに向いてる訳ないよなぁ
普通、中ボスキャラのポジションだし
ななあしさん、完全にラスボス役の人選ミスですぅ

まあ、何だかよく分からん脅威って意味では、ちゃんとクトゥルフ系やってる気もするが

>>707
耐性下げて能力上げれば一応いける

709 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:56:56 ID:???

本人はあくまで「使い」なんだよな
ならその後に本命が出てくるのが当然なんだけど
その本命であるはずのリチムクが逆に手下になってるという変な状態…
まあ脅威度は明らかにリチムク＞デッドラなんだけどね
死なないから特殊な手段がないと絶対に倒せないってのが補正になってるだけで

710 ：名無しさん：2012/11/20(火) 03:04:09 ID:???

ダンジョンで敵を一掃してからポポイロイトファンネルを使ったらひどいことになった
ファンネルが消えずにダンジョンで暴れだす

711 ：名無しさん：2012/11/20(火) 03:10:16 ID:???

成長したノーアのHPと防御をLSや強化魔法で底上げすると不沈艦クラスの耐久力。
突撃も1部隊程度なら地烈斬で押し返せるしついでに元の抵抗が80なので魔法にも強い。
ただそれを用意できる環境があまりないのと物理最強のゼオンにはやはり厳しい。

712 ：名無しさん：2012/11/20(火) 03:23:00 ID:???

本命が登場即問答無用で完全敗北クラスの本命っぷりなら使いがラスボスでもアリかなあ。

713 ：名無しさん：2012/11/20(火) 03:31:26 ID:???

>>706
はっきりしないことで空気ラスボス扱いだよ！やったね、デッドラちゃん！

714 ：名無しさん：2012/11/20(火) 03:53:58 ID:???

ＥＴのムクガイヤだって深い設定がなくても存在感は十分あったし
設定がはっきりしなくてもラスボスっぽさを出すことはできると思うよ
ただデッドライトの場合は明らかにしないことには空気ラスボスと言われても仕方がないような気がする
序盤から中盤にかけて存在感が全くないのに、終盤に理由もなく唐突に出現して存在感を出すのはちょっと・・・

715 ：名無しさん：2012/11/20(火) 04:18:50 ID:???

ラザムの悪口はやめろよ！

716 ：名無しさん：2012/11/20(火) 04:34:21 ID:???

ドラクエで例えるなら、バラモス倒した直後にいきなりゾーマと戦闘になって倒したら終わりみたいな感じ
またはゾーマ倒した直後にまたラスボスが登場してそれといきなり戦闘になって倒したら終わりみたいな
急にラスボスを出現させるにしても倒すまでの過程がなさすぎる
イオナの脈絡のない発言でアルティマイト取りに行くだけでは・・・

717 ：名無しさん：2012/11/20(火) 04:42:24 ID:???

デッドラはシドーだった！？

718 ：名無しさん：2012/11/20(火) 06:24:20 ID:???

むしろミルドラースじゃね？

719 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:13:36 ID:???

確か青竜剣は随分前は水属性だったのが無属性に仕様変更になっただけで元は水だったはず
まぁ名前の由来はともかく火竜剣なんて明らかに名前無視して無属性だしな・・

とりあえず土はいろんな意味で扱い低い

ホーリートーンなんかだと風のライトニングでもいいけど風月斬とか覚えてもいいよな、
正直今ライトニング強いから弱体化しそうだけどｗ

720 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:15:31 ID:???

>>709
でもリチムクって知性のないモンスターに過ぎないからなぁ
スネアを唆して大乱を起こしたりホルスを騙してラグラントゥーを奪ったりって策謀はできない
それにゾンビのパワーアップにすぎないリッチーじゃ正直ラスボスとしては迫力不足
あとリチスネを産み出して事態をさらに悪化させたことを考えると、デッドラのが危険だと思うけど

721 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:21:39 ID:???

ゲームの場合本人の戦闘力に付随する迫力がラスボスに求められるから
そこらもあるんじゃないかと思う、デッドラさんのラスボスとしての残念感は。

でも存在としては危険だから俺がトライトならヒオットさんに依頼しておく

722 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:29:56 ID:???

まぁ誰かが書いてるように「使い」で序列みたいのが低いのと
本人の戦闘力が高くないのが問題とすれば

とりあえずデッドラさんを第3形態位まで変身させて巨大化と旧支配者から離反させて暴れさせればいい
お前誰だよって感じになると思うけどｗ

ただ今までの流れから言えば旧支配者本体あたりがラスボスとして復活する方がまだ自然だよね
ムクガイアにも理性取り戻して協力してもらったり

723 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:33:45 ID:???

なにこのリッチが雑魚っていう風潮

724 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:39:50 ID:???

>>722
俺もそう思うな
不完全なナイアラさんあたりにでも降臨してもらう方が盛り上がる

725 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:55:23 ID:???

猫も杓子もクトゥルフ神話ってすごく安っぽく見える。

726 ：名無しさん：2012/11/20(火) 08:07:20 ID:???

不完全なナイアラはもう降臨してるじゃないですか
デッドライトに一般としてこき使われてる旧支配者が降臨したって盛り上がらないよ
もういっそキオスドールがクトゥルーを復活させたらいい
というかクトゥルーに魂を捧げているキオスドールこそ旧支配者の使いじゃないのか？
デッドライトは旧支配者の使いというより、使い手っぽいような

727 ：名無しさん：2012/11/20(火) 08:25:41 ID:???

しかしアナザーの資料軍団は本当に厄介だ
ディープワンが強脚だったりセトトンネル&百回光竜剣あったり全体強化&回復があったりで隙が無さすぎ
イオナゲー&退魔手裏剣以外で倒せたことがない
ルナで出す設定にしたときはみんなどうしてる？

728 ：名無しさん：2012/11/20(火) 08:33:02 ID:???

>>726
それはそれで面白そうだな
デッドラに注意が集まってる隙にノーマークのキオスドールがクトゥルフ召喚ってのも悪くない
せっかくクトゥルー神話テイストを加味してるんだからもすこし顔出させてもいいと思うわ

729 ：名無しさん：2012/11/20(火) 08:37:52 ID:???

>>727
たいてい人材詰め合わせセットで王都から出さずに封殺してる

ガルダームかワットサルトがいればセトトンネルは完封できるし
光竜剣だけなら成長した人材部隊なら耐えられる、あとは必殺祭りして突撃かませば楽勝

オルジン１人で旗揚げしてカリンゲットしようとアルナス相手にしてたら
魔王様がオイタして11ターンめで躍り出てきた時は駄目かと思ったけどそれでもなんとかなった。
二面作戦でオルジン１人でトライト無視して死霊倒しつつもう1部隊は通常の部隊戦力で対応とか

730 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:41:46 ID:???

イベントが豊富で盛り上がる展開が多いアナザーでもデッドラのポっと出感はやばいからなあ
アナザーはいっそのこと死霊出さないで無茶苦茶強いトライトと戦うって展開にした方が盛り上がると思うんだ
例えば光竜剣の倍率を上げて撃ち放題にし移動は強脚で自己回復と突撃4が付いて状態異常は一切無効とか
率いるのもトライト直属の聖騎士団とかだったらかなり盛り上がると思う

731 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:44:00 ID:???

ゴートが放浪すると同時にトライトの傷が癒えて自ら戦乱を収めるために行軍するなんて素敵やん
後雇用も全ユニット雇えるようにすると更に脅威になると思う

732 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:58:46 ID:???

デッドラさんはメアリースーだよな

でもアナザーデッドラは色んな所でシナリオに食い込んじゃってるから
今更路線変更となると色々無駄かつ手間だと思うが

733 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:04:57 ID:???

デッドラは全盛期のトライトが始末すれば良いと思う
ラスボスだと思ったら別にそんなことはなかったぜみたいな

734 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:25:55 ID:???

リチムクに意思らしい意思がないのがやはり問題だったな
ムクガイヤの意思が残っているなり、死霊が意識を乗っ取っているなり
何らかのかたちで意思疎通が可能な存在にすべきだった
無言で暴れるだけだとちょっとな…現状災害と変わらない扱いだし

735 ：名無しさん：2012/11/20(火) 14:20:24 ID:???

そうだ！いっそのことリチムクが意思を取り戻すイベントをユーザーで作ってしまおう！

でもリッチってアンデッドの中でも最強クラスでドラゴンに次いでラスボス候補にあがるのに
いったいどのあたりからザコのイメージついたんだろ

736 ：名無しさん：2012/11/20(火) 14:33:48 ID:???

ヴァーレンの世界はナイアーラトテップとヨグが量産されてるからね。

737 ：名無しさん：2012/11/20(火) 14:50:10 ID:???

>>735
S5でホルス使わなくても一般が殴り倒した辺りから

738 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:44:11 ID:???

ＦＴでもイオナで殴り倒せたんだぜ・・・
しかしリチムクが意識を取り戻してもＶＴのムクガイヤでは悪役らしさを出せるのかなって気が
生前のＥＤも一応それなりに国を治めたことになってるし、真性の悪人って感じがしないからなあ
ＦＴのムクガイヤは生前のＥＤもバッドＥＤの真性の極悪人だったから意識ありのほうが悪役ぽかったんだけど

これほどの幸せは他にないぞ。
私に敵対するものは死に絶え、欲しいものは手に入る。

とかいう奴だったし

739 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:44:25 ID:???

>>735
結局はドラゴンには及ばない立ち位置だからじゃね
あと日本では再生怪人＝雑魚だし

740 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:52:24 ID:???

FTイメージの強い俺からしたら
VTのムク自体はまだしも、妙に天才だとかまともな政治が出来るとか言われるのがひっかかるんだよな
野心家で能力はあるけどいろいろ足りないのがムクだと思うのだ

まぁEDでも周りのフォローがなかったら
当人の言われようは即座に反乱されて終わってたんじゃねって気もするから
FTらしさはのこってるともいえるが

741 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:56:20 ID:???

ＶＴだとヴァンパイアもただのゾンビだしな。
ドラゴンナイトも弱いし。
一般的なファンタジーのヒエラルキーは
あんまり通用しないっぽい。

742 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:06:11 ID:???

ドラゴンナイトなんてトンボ取りでもしているようだ
のせいで他所でも弱いイメージです

743 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:04:13 ID:???

単体攻撃力は一般でトップなんだが
防御面と素早さがソルジャーと同じというのが残念
女は素早くなってもさらにHP低くなるし

744 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:25:25 ID:???

>>741
ヴァンパイアは育てるとなかなか強いぞ？
レベルもよく上がるし
解呪は勘弁な！

745 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:30:26 ID:???

ソルジャーの防御と抵抗は決して低くは無いだろ
一般の中では硬さだけは高い方なんだぞ一応

746 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:09:23 ID:???

最終3は完全な蛇足だよ
北斗で言うならラオウ編以降の迷走期みたいなもの

747 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:24:13 ID:???

そうでもない

748 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:25:41 ID:???

壁になるつもりなら竜牙兵クラスの耐性が欲しい物だ

749 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:27:24 ID:???

最終2の時点で結末がどうなるかわかりようがないから蛇足ではない

750 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:28:56 ID:???

なんだかんだでアンデッドは優秀な前衛よね
解呪されない限りはアンデッドで戦線維持できる

751 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:43:07 ID:???

FTa、とりあえずETにあったEDを全部復元した
もう疲れた
後の事は頼む・・・

752 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:44:38 ID:???

ＥＴじゃなくてＦＴね
本当に疲れてるぜ・・・

753 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:55:47 ID:???

FTはFT、VTはVT別物じゃねとか言っちゃいかんのだろうな

754 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:56:37 ID:???

激しく乙！
こういう再現ができるのもVTのいいところだな〜

755 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:57:42 ID:???

俺の中でETのテーマが全開で流れた

756 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:59:07 ID:???

別物だったらそれがどうしたって感じですが
個人が好きでやってるものに対してケチつけるほどしょうもないこともない

757 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:01:18 ID:???

FTのゴブリンEDが好きだ。VTの賢いゴブリンもカッコイイけど

758 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:02:24 ID:???

FTとVTは切り離せない関係だからなぁ

759 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:42:28 ID:???

FTの二次創作から始まってるわけだからな
そもそも設定や世界観も根本的にはそのまんまだし

760 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:11:28 ID:???

おかげで未だに大陸の具体的な名称が無いままだ

761 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:13:46 ID:???

ＢＧＭとワールドマップをＦＴのに差し替えれるスクリプトを同梱して上げ直した
著作関係がさっぱりなのでＢＧＭとワールドマップ自体は各自ＦＴから持って来てくれ
興味ない人は差し替え用スクリプトは削除してもらってＯＫ

762 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:00:14 ID:???

エンドラム強化はよ

763 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:01:43 ID:???

エンドラムは陪臣として使えば中々

764 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:18:27 ID:???

エンドラム現状でもゴブリンにしては結構強くね
LSが死んでるだけで

765 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:16:57 ID:???

スキルの順番入れ替え出来たら便利なんだけどね

766 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:21:55 ID:???

せめて魔力と攻撃は上げてください

767 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:26:32 ID:???

魔力は赤ゴブの中で一番高いぞ
青ゴブと同じだけど

768 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:32:39 ID:???

一般ゴブリンはMP回復が無いのが痛い

769 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:41:14 ID:???

そういやＨＰは回復力直接ＵＰのリーダースキルはあるがＭＰはないのか
あってもよさそうな気はするが

770 ：名無しさん：2012/11/21(水) 00:10:22 ID:???

ＦＴでの人材の性能やらの設定はそのままＶＴに受け継がれてるからなぁ
一般人材の設定はこっちで山盛りされたけど（そもそもＦＴじゃ性別がないし）

まぁ当時弱すぎて全く受け継がれてない人もいるけどね

>>762
そんなエンドラムさんも
すでに防御が普通にある時点で強化されまくってる人なんだぜ？

771 ：名無しさん：2012/11/21(水) 00:10:42 ID:???

あってもゴブリンが魔法剣を使えたところで…

772 ：名無しさん：2012/11/21(水) 02:02:01 ID:???

FTのエンドラムはほんとに鉄砲玉だったな・・・
VTのエンドラムはゴブリンとしてはそこそこ強いが、やはり前衛張るのは無理な感じ
魔法剣自体それほど強くない上に、魔力の低いゴブリンと噛み合わない

773 ：名無しさん：2012/11/21(水) 02:18:24 ID:???

レベル上がりやすいからムッテンと一緒に投石でレベル上げた後はルルニーガの部下にして前線で活躍させるな
ルーンになる前のトカゲよりも魔法防御がずっと高いから混戦でもそこそこ持つし

バフがかけられると大分マシなんだけど
自勢力がゴブリンの時はなかなかそうはいかないよなぁ

774 ：名無しさん：2012/11/21(水) 02:46:34 ID:???

>>772
フーリン、ホーニング、エンドラム辺りはCOMが使ったら
間違いなく戦闘後にはいなくなってたからなｗ

775 ：名無しさん：2012/11/21(水) 04:16:37 ID:???

暇つぶしに観戦でも見るｋフーリンが死んだ！

776 ：名無しさん：2012/11/21(水) 06:10:04 ID:???

>>775
たまにあるのが２ターン目
俺「はいはいフーリンが死んだフーリンが死んだ」

ルーゼルが死亡しました

俺「なん…だと…」

777 ：名無しさん：2012/11/21(水) 06:17:53 ID:???

FTじゃなくて？

778 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:13:57 ID:???

FTだよ？

779 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:43:52 ID:???

>>729
なるほど・・・
ルナローイスでやってるんだが無理に部隊で戦おうとしてるから積んでたんだな
とはいえイオナとホルスはいなくてオルジンはパーサに引き込もって使えない状況っていうね
使えそうなのがガルダームラファエルルーネンフォルサームロザイナハイトロームキュラサイトムームーくらいだがぶっちゃけレベルが足りねえw
ちなみにS２アナザーなんだがちゃんとエンディング見れる？

780 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:35:26 ID:???

ニースルーエルラムは死霊耐性LS持ってるよ
アテになるかどうかは知らんが
ニーナナスEDは条件式だけちょっと見てみたけどローイス水軍も入ってるみたいなんで問題ないっぽい

781 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:56:20 ID:???

耐性があってもその二人だと体力が持たない気がするね

782 ：名無しさん：2012/11/21(水) 11:34:16 ID:???

>>779
リセットはアリなのかな？正直なかったらクリアできる自信がないｗ
確かにヨグとかも解呪耐性あがってたり接近が鬼でやっかいだから王都から出したくない所があったり

王都から出てるなら平地あるエリアでラフェアルとハイトロームの突撃部隊を
ガルダームのミニアースウォール陣地から(狭いｗ)回復とか強化でアシストして
少しづつヨグとか主力を減らして行くしかないような。

レベルが足らなかったり海で突撃できないなら他の勢力に生贄になってもらって有利な戦場確保かなぁ
ラファエルがホーリーレーイ覚えればディープワンズもまとめて処理できるし

783 ：名無しさん：2012/11/21(水) 11:44:23 ID:???

そういえばS2アナザーやってたらパーサ勢力がパクサイトに囲まれて
ずっと引きこもったままだったな
アルティマイトいれば潰せるはずなんだけど戦力値総数の計算で
パーサに集中して引きこもると攻めこまなくなってたのかな

永久同盟でホーリートーンとオルジン強奪できないとなると辛いな

784 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:57:05 ID:???

ところでルナフェリルやってて気づいたんだが魔王様はどうやって雇うんだ？
クウォード？

785 ：名無しさん：2012/11/21(水) 21:10:32 ID:???

魔王軍は雇わなくてもED出るよ

786 ：784：2012/11/21(水) 21:26:02 ID:???

雇わなくても問題ないのか！
経験値稼ぎのために残してたニートとトライト始末してくる

787 ：名無しさん：2012/11/21(水) 22:05:01 ID:???

>>782
ちょっと人材部隊でやってみたが正直ムズい・・・
トライド光竜剣が鬼畜過ぎてやっぱ分断させないとダメみたいだわ
場所と他の勢力はターン経過で出さないようにしたから問題ないんだけどやり直すわw

788 ：名無しさん：2012/11/21(水) 22:36:30 ID:???

ルナフェリルEDには出来ればファルシス騎士団の人材が全員生存した場合の台詞も欲しいな
ガルガンダにも一応台詞あるし
勢力として台詞ないのってファルシスだけだ

789 ：名無しさん：2012/11/21(水) 22:37:08 ID:???

更新キテター

790 ：名無しさん：2012/11/21(水) 22:53:02 ID:???

ローグが弱体化してる・・・
素早さと技術が100だったのがどっちも90に

791 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:07:46 ID:???

そして悪魔は大幅強化
前の魔の波動がダークブレイドって名前に変わってattack * 100
おまけにアークデーモンでそれより上のダークブラストを習得
ブレスはattack_magic * 25から倍の50になり種類が3つ増える
人材はシャルロット、キオスドールが耐性、スキル面で強化

ただしティアマット召喚は消えた

792 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:09:14 ID:???

ただローグは移動力が140から160になってるな
攻撃面が弱体化したのは辛いが

793 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:15:32 ID:???

ざっと見て
・砂漠や荒地の通行路が茶色くなった
・グゥエンに非LSで槍追加。更にランスⅡなるものが。チューニッヒは習得しない。
・パルスザンにマジックⅡ追加。
・デザナイの弓が威力50％、シミターが40％に。
・キオスドールがまさかの近接技と高速移動習得。
　近接技は吸血、吸魔、ドレイン、弾く5連射で使用後に下がる。
　更にMP大量消費でサキュバスとは別の近接中心ユニットリリス召喚。

まだまだありそう。

794 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:17:11 ID:???

ＬＳの効果が上昇
ＨＰアップが30%から33%上昇に変更
ＭＰアップが40%から50%、ＭＰ直接アップが150%から200%
攻撃、防御、魔力、魔防等ステアップ系が25%から30%に

795 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:22:28 ID:???

焦っちゃいけないとか言ってる割に自分は忙しないのか・・・
全くとんでもない淫魔だな

796 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:31:19 ID:???

キオスドールで大陸の覇者になると
大陸の住民を全員夢の中にいざなうのかしらｗ

797 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:37:00 ID:???

ラファエルがレベル20でシャイニングⅡ
キュラサイトがレベル20で光魔法Ｂ
エルフィスがレベル30で風魔法Ａ
シャルロットがレベル20で魔霊召喚Ⅱ
エルアードがレベル20で闇魔法Ｃ
ドルナードに毒ブレス追加、レベル20で毒ブレスⅢ、リーダースキル
ヒオットにアサシンナイフ追加、リーダースキル
フリンクに突撃追加
ナルディアにサンドファイター(女)の雇用追加
Ｓ５〜Ｓ７でソルジャーに上位雇用追加

798 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:43:03 ID:???

ドルナード結構な強化だな
エルフィスレベル30はキツいな

799 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:45:56 ID:???

ごめん20の間違い

800 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:48:17 ID:???

ヒオットさん怖くなったなｗ　即死耐性無いとマジやばい

801 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:49:16 ID:???

エルラムに火闇のLSが追加、ニューマックは技術UPのLSが追加
…まあどちらもガンターの下につけたほうが安定なのはあまり変わらないかも

802 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:51:33 ID:???

うむむ・・・
これは大幅なバランス変更の一端な気がする
まだまだくるで、これは

803 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:51:57 ID:???

リジャースドに黒竜炎とか言う技がLSで追加されてるな
ミシディシには何か無いんですか！！ライバルですよ！

804 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:52:06 ID:???

s1レオームにレベル78スナイパーとかレベル84ロードとかがいるんだがなんだこれ

805 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:56:15 ID:???

…あ、S6ミシディシ派に初期配置されてたドラゴンナイト部隊の隊長二人が
S7で部下になってる名無し二人になってる
コレがご褒美とは言うまいな！

806 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:56:22 ID:???

トカゲに近接技「牙突」追加、リザードファイターから
ソルソーンの剣3が消え、百烈斬、旋空斬、牙突、ダッシュが初期スキルに
ダッシュはリーダースキル

>>803
前から、アイコンが変わっただけ

807 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:02:10 ID:???

テステヌさんに連射弓が追加
されてなかった

808 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:02:52 ID:???

・ランスⅡはランス2連射。ラムソンも習得する。
・トカゲに牙突なるスキル追加。攻撃120％で弾く2連射。
・ガウエンさんがダッシュを捨てて手裏剣習得(非LS)
・ルールーニさんもマジックⅡ習得。ピコックさんは覚えず。
・アルジュナが召喚魔法をたくさん覚えるようになった。
・ロードの属性耐性が…消えた？

ニューマックは元々技術UPはあったはず。それにしても凄い更新量だ。

809 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:03:23 ID:???

牙突やばいだろ
倍率120とか・・・

810 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:03:49 ID:???

ユネーファさんの雇用がまた増えてる…
ビーストテイマー・ローグ・水祭司が追加
あと長弓３相当の大長弓（五連射）が追加されてコーネリーの付与がこれに変わってるね

811 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:04:21 ID:???

＞・ロードの属性耐性が…消えた？
ええええええ
ただでさえ弱いソルジャーがまた弱くなるのかよ

812 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:07:00 ID:???

悪魔よえーよえー言われたからかな強化されすぎｗ

813 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:07:52 ID:???

>>806
げえっ！トカゲ強化！？
牙突とかネーミングからして凶悪そうなスキルだし、早い時期から修得となると・・・
これはゲルド大躍進来るで

814 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:07:57 ID:???

悪魔強化でソルジャー弱体化とか
レオーム家ェ・・・

815 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:08:15 ID:???

いや、ソルジャーはLv30以上だとステだけで結構強いぞｗ
湯姉ふぁは昔に戻った感じか

816 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:08:54 ID:???

と言うかファイター系のクラスチェンジにかかるステータス強化が軒並み消えてない？
前Verと新Verのclass1.dat覗いてビックリした

817 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:10:15 ID:???

エルラムがレベル20で火魔法Ａ
マギステルテムプリがレベル10で光魔法Ｃ、レベル20で闇以外のＢ魔法、レベル30で闇魔法Ｂ習得に変更
コーネリーに大長弓追加、代わりにＬＳ消滅
ロードはＨＰ回復追加で属性耐性消滅、それどころかステアップも消滅

818 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:11:14 ID:???

>>808
ガウエンが手裏剣、だと・・・？
いやああああああ！殺人マシーン完成ワロタ
ソルジャー属性耐性消滅なんて、嘘だと言ってよテステヌさん！

819 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:11:30 ID:???

何でソルジャーを弱体化させるんだよ
ただでさえ弱い弱いと言われてるのに
悪意のある調整すぎるだろ

820 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:11:53 ID:???

しかしこれはソルジャー死んだのと一緒だな
いくらダルカンでも移動力120からずっと変わらんのでは話にならん

821 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:12:16 ID:???

そるじゃー　ますと　だい

LS盛ってるからその調整なんだろう
上昇率アップは影響大きそうだ

822 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:15:26 ID:???

育てば硬いと言うのがソルジャー唯一の取り柄だったのに
耐性消滅どころかステアップすらなくなるなんて
レオーム家終了ってレベルじゃねー

823 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:15:33 ID:???

後半シナでソルジャーだけ上位種生産できるようになったから
今以上に消費する盾として使えって事なんじゃないか

824 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:16:12 ID:???

もしかしてななあしさんはドＳなんじゃないのか？わざととしか思えないｗ

825 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:17:32 ID:???

なんで悪魔とトカゲっつう強兵種を強化して、ただでさえ雑魚のソルジャーを弱体化させるんだ？
これはいくらなんでも、壁にもならなくなる
LS強化って全兵種に適用されるんだから相対的にすげーパワーダウンだぞ

826 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:18:48 ID:???

いやすまん、グラディエイターから上位雇用できるみたいだ
Ｓ４のフィーザレスで試してみたら、最初からファイター雇えた
しかもソルジャーと同じ額(100)で、それでいいんかい
しかしそれを考慮に入れても移動力120では敵に近づきようが・・・

827 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:19:54 ID:???

使い勝手で言うならゴブリンにも劣るんじゃないのか
トカゲみたいにスキルが増えたわけでもなくただ耐性が消滅すると言う弱体化
相変わらずスキルは剣しかないし一体どうやって戦えと言うんだ

828 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:20:33 ID:???

上位種雇用との兼ね合いだろうな
クラスチェンジにかかるステータス強化はLv1から育ててクラスチェンジした場合
クラスチェンジした時点から適用されて上積みされるのに対して
上位雇用で最初から上位クラスを雇用するとLvの時点からそのクラスで育ってきたのと
同じようにステータスが上積みされる（最終ステは上位雇用のほうが高くなる）って話だったから

だからって取っ払うのは思い切りがよすぎるだろ！

829 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:22:08 ID:???

>ソルソーンの剣3が消え、百烈斬、旋空斬、牙突、ダッシュが初期スキルに

第2のダルカンに！

とはならず1人で突出して1人で溶けそうｗ

830 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:22:17 ID:???

>>806
リジャースドの黒龍炎倍率上がってるよ。石化消えたけど火力だいぶ高くなった

831 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:23:02 ID:???

ななあしさん男気あふれすぎワロタ
ソルジャーは移動力くらいは上げてもバチ当たらんのでは

832 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:23:04 ID:???

まさかと思うが、ソルジャー人材のクラスチェンジ強化もなくなるのか？
そんなことないよな？一般だけだよな

833 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:24:49 ID:???

>>832
消滅

834 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:26:39 ID:???

なにそれ酷い
これで強化された悪魔とかナイトとかリザードとどうやって戦えと・・・

835 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:26:55 ID:???

ロードになった人材が一人でもいれば金100でレベル30のジェネラルを雇えると考えたら強化なんだろうか
本格的に壁でしか使えないが
後半のシナリオの場合はロードでロードを雇えるようになるし

>>832
いくらダルカンでも移動力120ではなあ・・・
他はどうでもいいからせめて移動力だけは元のままにして欲しい

836 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:29:06 ID:???

ソルジャーボウマンデザナイがヴァーレンの三強だと思ってたが今回の更新でソルジャーがふっちぎってしまったな

837 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:29:53 ID:???

間違い無く上位雇用システムを対応させようとした弊害だな

>>832
人材も一様に弱体する
レベルを上げて上位職になっても能力は従来のファイターと同値になっちゃったから
今までよりも足は遅く、耐性は付かず、ひ弱な奴等になった

838 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:29:59 ID:???

もうほとんど鉄板雇ってるようなもんだな

839 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:30:03 ID:???

後半のシナリオでロード雇ってもスキルが剣のみで耐性も微妙では結局壁にすらなれないやん

840 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:30:35 ID:???

>>804
うちのレオームは、ふくぐんし部隊のマンティコアがLv91のアースドラゴンにｗ
なんだこれｗ

841 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:30:40 ID:???

ソルジャーがここで話題として忘れられないようにとのななあしさんの仏心やでぇ

842 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:31:03 ID:???

ゼオンの攻撃が130になっての突進がビックバンインパクトになってる。
攻撃150％(攻撃値195)のあとに25％(攻撃値32.5)の貫通突進攻撃という感じ。
以前のようなぶっ壊れた攻撃力ではなくなったが初撃はやはり痛い。

843 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:31:41 ID:???

どうだろうな
資金100で雇えるレベル30の壁だと考えれば一応前より使えるかもね
ロードになった人材がいればの話だが

>>830
すまん、気付かなかった
アイコン変わってただけじゃないんだな

844 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:34:05 ID:???

足の遅さでロードになれんかもしれんな・・・

キュラサイトなら固い魔法使いとしてなれるかも
ダルカンは足が遅いと今までほど経験値稼げないだろうな

845 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:34:11 ID:???

と言うか後半シナリオならある程度Lv高い状態で雇用できて
人材のLvも上がってて訓練基本値も高いから数ターンの訓練で壁として十分な性能だったし
こんな形での上位雇用がそこまで必要とも思えない…

846 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:36:12 ID:???

ソルジャーだけは元に戻して欲しい

847 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:39:51 ID:???

移動力はレベルアップしても増えないんだしクラスチェンジで
上がっても不具合出ないはずなんだけどな

848 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:40:59 ID:???

キュラサイト、イーサリー、ダルカン、ノーアと言ったソルジャー人材の一線級もこれからは一線級じゃなくなるな
特にダルカン、ノーアは移動力が下がったことで近接が活かされにくくなったのが痛すぎる
キュラサイトやイーサリーも程度の差はあれ、同じことが起こる
ひでえ

849 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:42:23 ID:???

ヒューマックの一人勝ちか

850 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:44:26 ID:???

ダッシュや連射弓みたいな攻撃手段がある奴らはまだいいよ
ルグナナムが…ルグナナムさんが息してないの！！

851 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:46:31 ID:???

ここまでレオナールさんの話題なし

852 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:46:36 ID:???

キュラサイトは元々ガッチガチの高補正を有してるので実は変化無い
イーサリーとか元々上位職より高い補正を受けてる人は従来通りの速度

853 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:47:05 ID:???

>>844
ソルジャーの貧弱な魔力とMPじゃあ役に立つとは・・・
キュラサイトは魔法で削りつつ接近して強力な聖剣で仕留める、って戦法が強かった
だが脚が遅くなった分だけ敵の魔法に当たる時間が長くなった
これはまずいかも

854 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:52:19 ID:???

レオナールさんは鎖分銅が据え置きの時点で
ステータスの上下がどうとかあんまり関係ないので…

855 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:54:58 ID:???

>>804
今静観してたらうちでもなった
なんだろうねぇ・・・？

856 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:55:19 ID:???

レオームの難易度はもう高でも良いよね

857 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:56:35 ID:???

キュラサイトは普通に移動140あるよ。
てかファイターはこれ普通に不具合の様な気がするんだけど、どうなんだろ

858 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:57:48 ID:???

ゴート、キュラサイト、イーサリー、ヒューマックの速度140組みも
グラディエーター以上になった時の移動速度は落ちる事になるな

なんにしろ動きが遅く、単身乗り込み形のノーアとフィーザレスは苦しい弱体だろうな
元々美味しい所を持って行き辛いルクとチューニッヒは最早息をしてない

859 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:59:42 ID:???

ソルジャーとボウマンと言う雑魚ユニットで戦わなければならないレオーム家にとってはつらいなあ

860 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:00:11 ID:???

馬鹿だなあ、お前ら
すべてはソルジャー超強化のための布石に決まってるだろうが

・・・そうですよね？

861 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:03:55 ID:???

>>860
能力据え置き、それで後半シナで上位職購入可になるなら
そこそこ強化と言えなくも無かったんだけどな

862 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:04:32 ID:???

つーか前のバージョンでも微妙微妙言われていたのに更に弱くする意図がわからない
強い弱い以前にもはや育てても何も面白くないユニットになってしまった
前は耐性とステータスのおかげで育てば「俺堅ぇええ」出来たのに
レベル40まで育てたご褒美が剣3のみだなんて

863 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:04:46 ID:???

今回は大幅更新だしこれから細かい修正がされるんじゃないだろうか
>>804みたいなバグもあるし

864 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:06:40 ID:???

あれ、ノードガイルの旦那って前からこんなに強かったっけ？
ステが妙に高い気がするんだが

865 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:11:12 ID:???

フィーザレス部隊の剣が敵に届くまで、
敵からどれだけ多くの遠距離攻撃を受けないといけないんだろうｗ
ソルジャー＝壁と割り切ったテステヌさんの勝利か。

866 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:11:31 ID:???

上位雇用できるのはいいがソルジャーがメインで活躍できる時期は王都攻略戦までだろ
S5ってリチムク登場後だろ？死霊相手にいくらジェネラルいたってクソの役にも立たんぞ
しかも足と耐性下がってるんじゃホントにどうしようもない

867 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:12:46 ID:???

テステヌさんは最初から速度が150もあるから大勝利（？）組だよ

868 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:14:03 ID:???

ゴートの魔力と魔防が60から70に技術が70、exp_mul = 121に
フィーザレスの防御が100から110に
ドルスのＭＰが200から125に減少
イオナ(善)の魔力と魔防が90から80に減少
ニースルーの魔力と魔防が80から90にＭＰ回復が25、ＭＰが120に上昇
ショハードの技術が100から110に
ラムソンの攻撃力が100から110、防御力が80から100、速度が80から90、技術が80から60に減少、移動力が200に

人材の能力変更も多い
イオナ(善)・・・

869 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:16:26 ID:???

次回のヴァーレントゥーガは
「え？　なんで！？　剣さえも失ったソルジャー！！」
お楽しみに！

870 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:27:03 ID:???

イオナ(悪)さん闇に超強いあってもいいと思うんだ。
デビルのダークブレスで溶けるのはなんか違う

871 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:34:43 ID:???

フォルゴットの移動力が100から130に
カリンの防御力が70から80、移動力が150に
レグリスの攻撃力が80から90、技術が100から90に減少、速度が90、移動力が160に
ゲルニードの技術が70から60に減少
モーゼンの攻撃力が130から120に減少
チルクの技術が100から70、速度が100から80に減少
ゼグスのＭＰが75から50に、魔力が80から60に減少、魔防が80に
ヤヌークのＨＰが800から700に減少、攻撃力が30から40に、速度が80から70に、技術が60から70に
メーヤの攻撃力と防御力が30から40に、移動力が140から150に
レオナールにhand_range = 96
ボルテスの技術が100から90に

ほんと変更多いねえ・・・

872 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:38:53 ID:???

ドルス「もう歳でして、魔力の衰えが酷く…」MP減少
フィーザ「水泳は苦手でして…」移動力減少
イオナ「それでもゴート様にお使えしたく…」魔力魔防減少

ゴート「日暮れてなおレオーム家再興の道は遠い<ｷﾘｯ」

873 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:49:08 ID:???

ソルジャーは使いづらいけど、
うまく育てて活用すればそれなりに見返りがある
味わい深いユニットだったのに。
弱体化した分、補充しやすくなったのはいいが、
使い捨てキャラな感じで品格が下がったし、
それを率いるゴートやフィーザレスもなんか情けなく見えるｗ

874 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:54:08 ID:???

ヒューマックの移動力が140から150に
リジャースドの攻撃力が120から110に減少
グリンジャの闇耐性消滅
スネアの技術が100から120に
ドルナードのＨＰが1000から900に減少、ＨＰ回復が消滅
ルールーニのＭＰが90から125に
シャイトックのＨＰが800から900に、ＨＰ回復が消滅
ナオーンの魔力が70に、魔防が80から70に減少
テオードの防御力が80から60に、技術が100(ローグ全体が90に変更)に
ヒオットの攻撃力と防御力が50から70に
ルックの防御力が80から90に

875 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:54:23 ID:???

レオナールの鎖鉄球ちゃんと最新版にしてくれてる
ありがたや

876 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:57:55 ID:???

アレだろ、ソルジャーは雇用費が30になる布石なんだろ？

877 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:06:09 ID:???

ゴート3世が略奪を容認した
強盗賛成

878 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:09:00 ID:???

ヤヌークの戦闘力とか絶対なにか理由があっての変更ではないよね…
ノリだけでポチポチしてないか

879 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:13:19 ID:???

というか攻撃力が上がっても速度が下がったら微妙な気もする

880 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:15:14 ID:???

色々変えてみて反応を見てるのかもしれないな
変化が無いとコメントもつかないから調整できてるかわからんし

881 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:24:27 ID:???

スーフェンのＨＰが800から1000、攻撃力と防御力が60から80に速度が70から80に
チョルチョのＨＰが1000から800、攻撃力と防御力が40から50に
ソルソーンの攻撃力が120から110、防御力が100から80に、技術が80から60に減少
ジオムの攻撃力が100から110に
ジャンクのＭＰが100から75に、ＭＰ回復が20から10に、技術が120から110に減少
オートムのＨＰが1000から1100に
ガルサダスの攻撃力が120から100に、防御力が120から100に減少、技術が80から90に
デデンデのＨＰが1400から1300に
ドルスデンの技術が80から100に
シャルロットのＨＰが800から600に
ゼオンの攻撃力が140から130に
ムーアの回復残量が300から400に
ラングドスのＭＰが100から200、移動力が180から200に
キオスドールのＭＰが100から150、ＭＰ回復が20から25に
マビドレのＨＰが800から700、攻撃力が80から90、速度が100から110に
ダレスタラムのＨＰが1200から1300、ＨＰ回復が50から60に
リッチースネアの移動力が180から200に

882 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:30:56 ID:???

終わり
ヤヌークは元々攻撃力が一般より低めになってたのが、今回の更新で一般並みになっただけ
上に書いてるのはそういうのも含んでいる

人材だけじゃなくて一般も色々変更されてるだが
ビーストテイマーとゴブリンの移動力でさえ120から130に改善されてるのに
何故ソルジゃーだけ120のまま・・・
これじゃ投石逃げ撃ちされたらゴブリンにも勝てない・・・

883 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:38:07 ID:???

最近ゴブリンが人気なのでソルジャーにも頑張って欲しいんですね

884 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:41:35 ID:???

見る限り、全体的なバランスは変わってはいないっぽいか？
個人的にはLSの上昇値が上がってるから陪臣人材無双が加速してる事が気になるが。
まあ、何度か試行せんとハッキリとした事は言えない

885 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:45:22 ID:???

いくらなんでも強化の仕方がとんがりすぎ…
人材はともかく、クラス自体の変更はゆっくりお願いします

886 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:55:31 ID:???

そんな中ラングドスの速度は更に上げるななあしさんの好きキャラ贔屓っぷりはブレないな

887 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:57:13 ID:???

ドワーフまた強化かよ、なんでだよっておもったらガルサダスさんｗｗｗ

出遅れたけど
ソルジャーひどいね、盾のクセに足が遅いとか完全に劣化だろ
なに、LSがある？
元々微妙に壁スルー癖のあるAIに対しては数がないと後衛死亡だったんで
人材部隊以外もある程度壁としていないといけなかった
おまけに敵がこちらに合わせて部隊じゃなく個々で散らばるVTでは殊更に・・・
そういう事情があったから壁にもならんという言われ方をしていた向きもあると思う
で、せめてマジシャン達に先行していけるからまだよかったのにさらに足まで遅いとか
今まで鍛えた状態ならギリギリ追いつけてたのに海でイカに食われるだけだろ、ｊｋ

LS強くしたって単に陪臣人材強化にしかならないってななあしさんよ・・・

888 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:11:06 ID:???

一般人間編

ソルジャー
クラスチェンジの能力ＵＰがＭＰとＭＰ回復以外消滅
以前はグラディエイターからだったＭＰとＭＰ回復がジェネラルからに変更
ロードになるとＨＰ回復がつくように
グラディエイターから上位雇用可(資金はソルジャーと同じ100)
ナイト
exp_mulが124が消滅し125に
防御力が70から80、速度が60から70に
ドラゴンナイト
女性ドラゴンナイトの速度が80から70、クラスチェンジ時のＭＰが60から50に減少
ローグ
技術と速度が100から90に、移動力がクラスチェンジのアップが消滅し代わりに最初から160に
忍者になっても160のまま(前は170)
また以前はアサシンでＭＰとＭＰ回復がついたが、今回から忍者にならないとつかなくなった
その影響か忍者になった時のＭＰが75から50、ＭＰ回復が10から5に減少
そしてＨＰ回復消滅

889 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:11:41 ID:???

静観して見てたらファルシスがあっという間にルートガルトを駆逐
何事かとよく見たらレベル78のロイヤルナイトがごろごろｗ
>>804のバグはレオームだけじゃないのか

890 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:17:18 ID:???

続き

リザードマン
ルーンリザード時の移動力が160から150に減少
アサシンと同じくリザードロードでのＭＰとＭＰ回復が消滅
その影響かルーンリザード時のＭＰが75から50、ＭＰ回復が10から5に減少
エルフ
exp_mulが135から133に
ダークエルフ
exp_mulが135から133、攻撃力と防御力が30から40に
ゴブリン
技術が40から50、移動力が120から130に
ブルーゴブリン
exp_mulが123から122に
デビル・リッチー
exp_mulが130から134に
ビーストテイマー
移動力が120から130に

>>889
やっぱレオーム以外でも起きるのか
Ｓ１以外でも起きる？

891 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:27:27 ID:???

>>890
Ｓ2レオームでも確認
レベルアップの処理がおかしいのかな？

あとヒューマックが放浪時に傭兵化するようになってるね
地味にローグ雇用がやばいか？

892 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:33:53 ID:???

せめてソルジャーの移動力は140、素早さは70に……
しかし悪魔がまたレベル上げしにくくなったな
ダークエルフはもう少し足早くても良いんじゃなかろうか

893 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:42:26 ID:???

>>891
Ｓ２でもか・・・何でだろうな
何故か78か84ばかり出るんだが、その辺が問題なんかかね

ヒューマックの傭兵化は一応前から
arbeitは前のverでも25で更新後も25
ただあまり傭兵になるのは見ないし、運が悪かったんじゃないかな

894 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:57:42 ID:???

俺もS3でバグ試そうと思ったら

・アルナスが恐ろしい勢いで拡大
・ラクさんが海でアルティマ抱えて立ち往生
・と思ったらドラ姉とダルカン従えたムクをまさかの撃破
・その瞬間、傭兵ムナード爆誕

俺のアクエリアスかえせ、ななあしさんｗｗｗｗｗ

895 ：名無しさん：2012/11/22(木) 04:09:41 ID:???

>>892悪魔の強化は半端ないからね
でも体感的にはそんなに変わらないかもな
一発に与えるダメージが増えたことで、もらえる経験値も増えるから

896 ：名無しさん：2012/11/22(木) 04:17:10 ID:???

観戦してたけどバグ出なかったなぁ
ニースルーがアヒャにおとされ・・・もとい陪臣にされてたり
ヨネアがデッドラさんを口説き落として陪臣にしてるという
いろいろとアレな展開があったけど

897 ：名無しさん：2012/11/22(木) 04:55:57 ID:???

なかなか魔王様が25にならないと思ったらベリアルのexp_mulが125から135になってた。
wikiの表で比べると必要経験値が20になるまでなら3倍、30なら6.6倍に膨れ上がってる。
正直exp_mul＝130以上は必要経験値が跳ね上がりすぎるのでどうにかならないかな。

898 ：名無しさん：2012/11/22(木) 05:24:22 ID:???

ロードになるとＨＰ回復

って壁強化じゃないのか？

899 ：名無しさん：2012/11/22(木) 05:36:33 ID:???

お前ログもスクリプトもまるで見てないだろ
ちゃんとチェックしてから書き込まないと恥ずかしいぞ
すでに言われたからか>>888が忘れてるだけで

１．能力がずっとソルジャーのまま（＝成長率ボーナスすらなくなった
２．属性耐性の行が消滅
３．１と関連してずっと移動力が１２０のまま、他の連中が足を速くしてる中、遅くなるという事態に

耐性がお亡くなりということは今までより４割被ダメうｐ
ステータスがしょぼくなったのでHPも防御も低い
敵の矢面で回復待ちなんて基本出来ない壁キャラが
受けるダメージが増えたらどうなるかわかるだろ？
ベニヤ板をいくら応急処置しても敵の攻撃は防げませんよ

900 ：名無しさん：2012/11/22(木) 05:48:36 ID:???

>グラディエイターから上位雇用可(資金はソルジャーと同じ100)
シナリオ関係なくできるのか、これ
新システムじゃないか
問題はこれをどう評価するかだな

901 ：名無しさん：2012/11/22(木) 05:55:32 ID:???

経験値がおかしくなる原因が分かった
どうもドレインがおかしいらしい

902 ：名無しさん：2012/11/22(木) 06:28:11 ID:???

制作スレにも書いてきた

ぶっちゃけて言えばマクラヌス使うと起きてしまうんで
どう考えてもこのバグ、フェリル党が涙目以外何物でもないｗｗｗ
他の連中はドレイン技滅多に使わないしね
とりあえず直してくれるだろうからそれまでプレイできねぇなぁこれ
バルバッタ道場すぎんだろ

903 ：名無しさん：2012/11/22(木) 06:44:48 ID:???

バ「ヒャッハー！経験値をいただくぜー！」
チ「逆向きだよ、バルバッタ！」

こんな感じか

904 ：名無しさん：2012/11/22(木) 07:00:40 ID:???

ゴート「信じて送り出した新人ソルジャーが脳筋のゴブリンの必殺マクラヌスにドレインされてガチムチアイコンレベル84ロードになってくるなんて…」

905 ：名無しさん：2012/11/22(木) 07:06:56 ID:???

きっとソルジャー弱体化のバランスをとるために経験値稼げるようにしてくれたんや

906 ：名無しさん：2012/11/22(木) 08:10:33 ID:???

今回の更新を見て、まだ前verで遊んでいようと思った。

907 ：名無しさん：2012/11/22(木) 08:49:32 ID:???

そういやイベントはなにかしら増えてる？
ななあしさんの造るイベントは結構好きだから何気に楽しみにしてるんだが

908 ：名無しさん：2012/11/22(木) 09:18:06 ID:???

これはソルジャーの基礎値をダルカンさんにするしかないでえ

909 ：名無しさん：2012/11/22(木) 10:14:06 ID:???

Lv74ナイトの突撃で瞬殺されてワロタ

910 ：名無しさん：2012/11/22(木) 10:50:08 ID:???

もうすでに本体上書きしちゃってた俺はどうすれば・・・

911 ：名無しさん：2012/11/22(木) 10:53:03 ID:???

ひょっとしてリチスネも経験値与えてくれる？

912 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:15:48 ID:???

なんだか世紀末な感じで楽しいぜ
上位雇用はなんだか嬉しいな
正直一般ソルジャーなんて殆ど使ったことなかったし

913 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:21:59 ID:???

そんなあなたに7zipをご紹介です
これさえあればバックアップをスマートに取ることが可能！
容量を節約しつつきちんとバックアップを残すことができますよ！

914 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:48:42 ID:???

>>911
与えてくれるんじゃなく、ドレインで減少して経験が０以下になったときに
本来は０で止めるはずの演算に処理ミスが起きて
内部数値がループして最大値になってるだけで
ドレインの減少自体は普通に機能してるよ

だからリチスネに限らないが元からレベル上がってる後半シナリオだと発生はまず無理だとおも

915 ：名無しさん：2012/11/22(木) 12:13:15 ID:???

つまりランシナだとマクラヌスはゴミってことじゃないですかー！ヤダー！

916 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:01:57 ID:???

ちょっと前のバージョンで大丈夫ってことは
本体弄ったりしたときにミスったんだろうから
流石に早期に修正うｐするだろｗｗ

917 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:09:36 ID:???

８４ロード量産で水軍やばいな･･

･･･煙玉投げてるだけで余裕で30行ける

918 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:20:11 ID:???

まるでいつぞやの訓練限界値天元突破のときのようだ

919 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:30:40 ID:???

なんかこのバージョン、いっそ貴重だな
ここまでやられるといっそすがすがしい

920 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:47:06 ID:???

しばらく最新版落としてなかったけど落してくるわ

921 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:33:46 ID:???

こんだけ全キャラのステータスが変わる中華麗にスルーされるテステヌさん
ムナードは悪魔自体が上方修正されたからある意味強くなってるが
テステヌさんの場合ソルジャーの弱体化の影響をもろに受けてる

922 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:07:21 ID:???

前から思ってたんだけど、テステヌさんはスピードキャラにすればいいと思うの
移動力あるし、素早さくらいあげたっていいじゃないですかー
防御70にして攻撃も70みたいな感じでどうですかななあしさん

923 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:12:49 ID:???

テステヌは能力値よりも雇用面を強化して欲しい
レオーム家が滅んでもあれだけの人材を集められた人望は評価されるべき

924 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:53:23 ID:???

つってもレオームに所属してれば初期三人だけで雇用範囲は十分だし
三人がいなくなったあとは人材揃ってるからテステヌさんが持ってるような雇用はすでに用済みと言う

925 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:44:22 ID:???

<マタナ><ローニトーク>

926 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:52:08 ID:???

テステヌさんは亜人とかには広げられそうにないし
やっぱりソルジャー弱体化するならステータスは個別に設定してほしいねぇ

まぁそもそもソルジャーのステを戻せって言いたいわけだけどさ

927 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:02:35 ID:???

雑魚一般御三家のソルジャーとボウマンとデザナイだったが
ソルジャーが一抜けして雑魚天下一となった
どうしてこうなった

928 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:26:33 ID:???

ローニトークでレオームに仕官。マクラヌスを食らい経験値バグでレベルが59に。
これでレベル60前後までエルフを訓練できる神聖モエモエ帝国ができあがる。
ちなみに戦闘力は1814で初期ルーゼルには負ける。

929 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:35:53 ID:???

しかしコレ、雇用直後のソルジャーにマクラヌスを当てるだけでほぼ確実に再現されるのに
ななあしさんはなんで気付かなかったんだろう…
これだけ大幅にキャラの性能調整しておいて静観テストの一回もやってないわけないだろうに

930 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:05:21 ID:???

上位雇用の試験だろうから後半以降のシナで流してるんじゃね
先行版だろうが公開するならもっと綿密にデバッグしてからにしろってのなら何も言えんが

931 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:11:35 ID:???

序幕一回静観すれば解る事に綿密もなにもあるか！

932 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:15:20 ID:???

どうせデッドライトオナヌーでもしてたんだろ

933 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:34:30 ID:???

まあ上位雇用のテストで静観序幕流すわけがないわな

あと下品な輩はﾀﾋねばいいと思うよ
つーかﾀﾋね

934 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:39:31 ID:???

上位雇用だけじゃなく人材やユニットのスキル・ステータスも大幅に変えてるのに
序幕のバランスが気にならないって事あるだろうか…

935 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:40:12 ID:???

>>932
うわあ、下品。
どういう教育受けて生きてきたの？

936 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:45:29 ID:???

>>934
バランスなんて無かった

937 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:58:39 ID:???

↑いよっ　職人！

938 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:13:59 ID:???

静観でLV84ロード1体も出来ること無くゴブリン滅ぶこともあったから序幕テストしてても見逃す可能性はあるでしょ

939 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:20:50 ID:???

ポポでシャルバイラに建国してＬｖ65に
戦力値4465だが召喚してるだけで10万超え
視界を持たないファンネルたちが暗い部分で
見えない敵に当たっていく様はまさにオールレンジ攻撃だわｗ

940 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:29:00 ID:???

>>938
一回やってみてたまたま大丈夫だったから、で済んじゃうのはテストとは言わないのでは…
まあ調整は適当にやるからテストプレイはプレイヤーに丸投げって言うならそれはそれでいいと思うけど

941 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:36:44 ID:???

最低一ヶ月はバグ取りをやってどの勢力でも勝てるようにしつつ
皆が納得するようなバランスにしてから公開すれば良いのにな

942 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:39:14 ID:???

いや、そこまでしなくてもいいでしょ
みんながみんな納得なんてありえないし

943 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:41:24 ID:???

ふりーむの正式公開版やるべき

944 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:45:40 ID:???

誰もプレイしてないのに皆が納得するバランスって・・・
というか今回の更新で勝てなくなった勢力ってあるの？

945 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:51:20 ID:???

>>944
プレイヤー様の息遣いを感じてバランスを修正するのが製作者の勤めなんだよ
先行版だろうがバグなんてもってのほか

946 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:51:49 ID:???

レオームは今ならバルバッタ先生のおかげで圧勝だな

947 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:52:27 ID:???

別にみんな納得の良バランスになるまでテストしろとは言わないよ
ただ例えば今回は悪魔がかなり強化されたから魔王軍が強くなりすぎないかな？
とか考えるだろうしそれなら一度ならず数回テストして確かめるのは普通じゃね？
実際そうしてるならその段階で気づくと思うんだよな

948 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:55:18 ID:???

つまりテストしてないんだろうな
ななあしはスレの皆に土下座して態々こんなゲームをやってくれて貰ってるって事を感謝すべきだよな

949 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:58:18 ID:???

＞最低一ヶ月はバグ取りをやって
って発想が凄いわ

950 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:59:16 ID:???

またなんか頭の悪い俺様ちゃんが沸いてるのか

951 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:00:04 ID:???

と言うか頭の悪い俺様ちゃんの醜態を演じて見せることで
テストプレイ不足の批判をうやむやに使用としてるように見える

952 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:01:12 ID:???

×バランス悪い
○下手糞

953 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:04:39 ID:???

観戦に上手下手があるのか…？

954 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:05:14 ID:???

こいつは馬鹿だがひでえバグであることは否定できん

955 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:07:54 ID:???

プレイヤー様とか寒気するわ
フリゲに何求めてるのか・・・馬鹿馬鹿しいこと甚だしいぞ

956 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:09:34 ID:???

2ch脳。犯罪者予備軍。

957 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:09:59 ID:???

フリーソフトでこれだけ繰り返し色々な調整やら更新が入る事になんとも思わない奴が居る事にびっくりした

958 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:12:51 ID:???

もしかしたら既に犯罪者かも。

959 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:15:53 ID:???

悪魔強すぎとかの部分は、一旦とりあえず更新してみて、
他人の意見を聞いてみたい。とかもあるんじゃない？
悪魔弱すぎって意見が多かったので、強くしてみた感じもあるだろうし。
ソルジャーは・・・ほ、ほら本格的に消耗壁仕様にする実験とか。

960 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:26:12 ID:???

四つの性質のブレスはいいと思うが威力が以前の魔の波動とほぼ同じだからな、もっと低くてもいいと思う
最終クラスで３つ覚えるから自操作なら貫通ブレス使い放題だし

961 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:29:02 ID:???

>>959
×消耗壁
○金の無駄

962 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:34:31 ID:???

まああからさまに煽りで言ってるのはともかく
ななあしさんがバランスを調整しながら性能いじってるわけじゃないのは解ったし
バランス調整はそのぶんプレイヤーが意識してななあしさんに届けた方が良さそうだな

963 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:35:51 ID:???

932や941は規制されていいレベル

964 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:42:12 ID:???

ふりーむ以外はテスト版なんだからバランス調べるのは俺等の役目だろ

965 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:42:15 ID:???

>>961
お前はアイスマンの恐怖を知らないから金の無駄って言えるんだ！

966 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:43:10 ID:???

既存のバランスを大きく変えようって時は荒削りなのが普通だと思うけどな
色んな案の中の強めを取るか弱めを取ってるかの違いはあるだろうが

967 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:54:04 ID:???

実際どれぐらいがバランスいいんだろうな
亜人には尖った性能でいてほしいけど
ソルジャーにはせめて売りの一つが欲しい

968 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:58:43 ID:???

根性　現HPより大きなダメージを受けても必ずHP1でとどまる

969 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:02:40 ID:???

ポケモンじゃないんだから乱戦で落とされるわｗ

970 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:19:22 ID:???

製作者あるある？

1、目の前に見えてる分かり易いバグに気付かない。
2、メインの変更が終わって、一息ついた後に追加した蛇足記述の所為でバグ。
3、zipに纏めて上げる直前に、ふと見直したらバグ発見。
4、これで大丈夫だ、と上げた後の一回目のプレイでバグに気付く。
5、自信満々に作った時ほどプレイヤーからの反応が無いor悪い。

まあ全部実体験だけど

971 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:29:54 ID:???

スキル　〜の志を受け継ぎ、たち上がる
ソルジャーが一体死ぬごとにソルジャー全体の能力がアップ

972 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:39:36 ID:???

ゴブリンを除いて最弱と言われるが普通にゴブリンより弱いだろソルジャーは
ゴブリンはステータスこそ貧弱だが召喚と投石を持ってるから使い勝手は良いし
何よりも移動力がソルジャーより上だから自分で操作すればもうソルジャーに負けることなんてあり得ない

973 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:47:28 ID:???

そりゃ自分で操作すりゃ勝てるだろ
ソルジャーだって自分で使えばナイトくらいには勝てる

974 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:51:13 ID:???

ないないそれはない

975 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:51:33 ID:???

地形にもよるが平地だと勝ち目ない

976 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:52:18 ID:???

たとえ海で突撃を防いだとしても、攻撃力もスキルの倍率も負けていて
おまけに今回の更新で防御力さえもソルジャーと一緒になったナイトにどうやって勝てと？

977 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:53:46 ID:???

ソルジャーが弱いは間違い
使いこなせていないだけだ
使いこなせればトップクラスに強いよ
上位雇用のおかげで更に強くなったな

978 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:56:47 ID:???

ソルジャー単品だと流石に辛いな
ボウマンの盾となって輝く職だし

979 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:57:54 ID:???

ボウマンも強いのは序盤だけだがな
レオーム家きつい

980 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:58:14 ID:???

>>976
人材を活用すればなんとかなる（ﾄﾞﾔｧ
一般オンリーは無理

981 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:03:34 ID:???

ソルジャーは単品だと最弱
海ならロードになっても投石持ちのゴブリンには勝てない
ただの経験値と化す

982 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:07:12 ID:???

ドレインでバグということはドレイン周りか経験値周りを弄って発生したのかな

しかし、ゴートのソルジャーとボウマンの組み合わせって自分で使う分にはかなり使い易いイメージだったんだけど、結構評価低いのね
まあ、まだそこまで多くの勢力をプレイしてないから、他の勢力プレイして印象変わるかもだけど

983 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:09:40 ID:???

×使いこなせればトップクラスに強いよ
○使いこなせてもソルジャー自体は雑魚い

ソルジャーが弱いのは周知の事実
使いこなそうがそうでなかろうがこの事実が変わる事は無いだろうよ

984 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:11:04 ID:???

>>982
物理攻撃に強いタイプの相手をまるで抑えられなくなるのがボウ＆ソルジャーの弱点
ドワーフとかがファルシスを破って南下してくるとそういう状況になったりする

985 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:12:00 ID:???

ソルジャーは確かに弱体化したが人材に率いられてボウマンの援護ありな場合はまだマシな活躍ができる
単品だとマジで救いようがなくなった

986 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:13:02 ID:???

もう魔法攻撃も防げないけどな・・・

987 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:14:00 ID:???

ソルジャーとボウマンは多少強化されても文句が出ないと思ってたけどまさか弱体化させられるとはね

988 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:15:01 ID:???

ソルジャーの雇用費を30円にしよう

989 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:18:19 ID:???

凄まじい打撃力不足と耐魔法性能が死んでるレオームが強い訳がない
いやソルジャーの抵抗自体は低くは無いんだが移動力の低さと耐性の無さ故に近づく前に死ねる
使い捨て壁と言えば聞こえはいいが、結局は経験値献上機
ソルジャーボウマンの火力で前衛突破できず負けるのはもはやテンプレ

990 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:19:16 ID:???

>>984
確かゴートプレイ時はアルナスだかルートガルトだかがドワーフを食ってたから当たらなかったな
苦手勢力と当たらなかったから辛いと感じなかったのか、成程

991 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:20:36 ID:???

以前ならマジシャンの弾幕を耐えながらノシノシ歩いて突破できたけどこれじゃあな
HP回復つけるならせめてグラディエイターからにしてくれよ

992 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:20:51 ID:???

FTのソルジャーはグラディエイターの時点で軽い魔法なら使えたんだけどな…
まあVTのグラディエイターが多少魔法使えたところで大した火力にはならないだろうけど

993 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:21:54 ID:???

耐性が消えたのもそうだがステータス据え置きってのがつらい

994 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:23:13 ID:???

壁として使うならゴブリンのほうがマシだろう
ソルジャーより脆いとはいえ安いし数が増やせる
前まではソルジャーは耐性がつくことで魔法攻撃への壁としての有用性はあったが
今回の更新でそれもなくなったし、クラスチェンジの魔防上昇も消えたし

995 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:27:59 ID:???

足が遅くなって人材のレベル上げが難しくなったのがな
それならいない方がマシって状態に

996 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:28:11 ID:???

ゴブリンは頼れる前衛指揮官が竜王くらいしかいないからなぁ
天才さんたちやムッテン、エンドラムだと光竜剣や地裂斬であっさり吹っ飛ぶ
人材の強さだとまだソルジャーのが優勢

997 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:29:29 ID:???

次スレ建てる

998 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:30:56 ID:???

ソルジャーは人材に率いられてこそだものね

999 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:31:36 ID:???

zisure
ヴァーレントゥーガについて語る　part55
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1353591042/

1000 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:34:58 ID:???

1000ならテステヌさんに投石