光の目 part54

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光の目 part54

1 ：名無しさん：2012/09/07(金) 19:20:22 ID:???: ■最新版ダウンロード：
Vector
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se496910.html
ふりーむ！
http://www.freem.ne.jp/game/win/g02855.html

■紹介：フリーゲーム夢現
http://freegame.on.arena.ne.jp/simulation/game_1193.html

■攻略情報：光の目@wiki
http://www38.atwiki.jp/illuminate/

■アップローダ：光の目用小物入れ
http://ux.getuploader.com/illuminate/

■光の目 part53
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1345838300/

■関連スレ：オリジナルシナリオ総合スレ part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1345512794/

■MODの話題：光の目　改造、MOD総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1338639549/

★議論中に白熱しすぎるお茶目さんが目立ちます。レスをする前に今一度レスの確認を！
　テンプレは>>1-2を確認下さい。次スレは>>980が立てて下さい。
2 ：名無しさん：2012/09/07(金) 19:21:12 ID:???: ■現行のMOD一覧（詳細はMODスレ及びwikiで確認）
・色々追加MOD
・傭兵MOD+
・24スレの124氏作成MOD
・ブランデンブルクの奇跡MOD（光の目if修正6）
・内政・城壁工事MOD
・キャンプコマンド追加MOD　現在ver3.7
・光の目ミニsubMOD
・自己満足subMOD

本作品の改造は自由です。著作権にさえ気をつけて頂ければ、改造物を公開しても構いません。（作者見解）

■初心者質問用テンプレ
プレイ中の勢力【　】（シナリオ名も含めて）
難易度【　】
経過ターン【　】
領地数【　】
状況【　】
これまでにクリアした事のある勢力【　】

分からないことはどんどん質問しましょう！プレイ内容を詳細に伝えると返答もしやすくなります。
3 ：名無しさん：2012/09/07(金) 19:37:53 ID:???: やりましたな陛下、敵軍の>>1乙を阻止しましたぞ！
4 ：名無しさん：2012/09/07(金) 19:43:37 ID:???: あ、これ軍隊か！
>>1　乙　か　と　思　っ　た
5 ：名無しさん：2012/09/07(金) 19:47:00 ID:???: 　　　　　　　　　　 ,　-‐─‐-　､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　｀丶、
.　　　　　　　 /　　／￣｀丶、　　　丶、
　　　　　　　 / 　／　　　　　　｀丶､,_　　ヽ
.　　　　　　/　／　／￣￣｢＼ `'ｰ--ﾍ　/
.　　　　　 ∨{_,／　　　　｜⌒V^ヽ　 ∨　　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　　／＾}　　　　 i | ｨ行弐V　　＼　　　:|　>>1乙ですね
.　　　　　 /　　ハV{　{ 　 i |　弋ソ/　　　|,ﾊ　　 :|　
　　　　　/　　/7　＼＼_{ﾉ　　' '　ｲ　ﾉﾘ　　　 |
.　　　　/ 　　ﾑ　　　＼{　 , 、　　八　{|/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　r宀(　／＼＼　＼{　｀　　.ｨ//|八
　　　|　　`'く　　＼＼_乂＞r:<　乂〔
.　　 ,'　　　 ,′　　　￣＼／ﾘ:／　　〉､
. 　 ,′　　 ,　　　, 　 ‐ｧ'∧／＼　／　|＼
　 /　　　 / 　／　　/　i　 |⌒7 く_＿_| ､＼
. /　　　 / _／　　　＾ア|.　厂｢ /　＼　＼,_＼
/　　　/⌒　　　　　〈　 | /　 |/ 　／　　／^〉
.　　　　　　　　 -〉　＼| 　／　／＼　　　　 ',
ヽ._　　 _　-‐　　/　　　〉く,_／　＼〉　　　　　 ,
　　￣　　　　　{　　　 { ｢〈　　　/　 , / 　　 i
　　　　　　　　ヽ.　　　ﾉ |　＼　　　　//　　　　|
　　　　　　　　　　',　　｜ |　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 }　　 |　|　　　　　　　 ∧　　　｜
　　　　　　　　ﾉ　　｜ |　　　　　　 /　}　　　｜
6 ：名無しさん：2012/09/07(金) 19:47:55 ID:???: なにはともあれ、>>1乙こそ第一であります
7 ：名無しさん：2012/09/07(金) 20:01:13 ID:???: 馬鹿な、>>1乙だっ
8 ：名無しさん：2012/09/07(金) 20:08:01 ID:???: 我々は>>1乙しつつあるのです……
9 ：名無しさん：2012/09/07(金) 20:23:39 ID:???: ミ、ミネルヴァの>>1乙は、終末の黄昏に……新時代の夜明けに、緑の木々から、理論化された灰色の空へと飛び立つのです……！
10 ：名無しさん：2012/09/07(金) 20:31:46 ID:???: 将 ○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
軍　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノｌｖ30三成
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／
| ／
11 ：名無しさん：2012/09/07(金) 21:14:07 ID:???: 貴族とは誇りと>>1乙よ、傭兵共には分かるまい
12 ：名無しさん：2012/09/07(金) 21:25:45 ID:???: 前スレ975
飛行の死の元ネタ画像 Red alert 3 の旭日帝国の風船爆弾
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3396988.jpg
13 ：名無しさん：2012/09/07(金) 21:27:45 ID:???: 軍規を乱さず>>1乙せよ
14 ：名無しさん：2012/09/07(金) 21:31:33 ID:???: >>1に対する敬意と
>>1乙の量は比例関係にある
15 ：名無しさん：2012/09/07(金) 21:39:42 ID:???: あれ、陛下の手札、>>1乙がありますよ？
16 ：名無しさん：2012/09/07(金) 21:40:51 ID:???: >>1乙せよ、>>1乙せよ……
17 ：名無しさん：2012/09/07(金) 22:15:07 ID:???: 理論正しき>>1が乙なのだ

ランシナで放浪中不当さんを見つける
→弱いし金食うから放置
ランシナで初期人材に不当さんが居る
→弱いし金食うから解雇
でおｋ？
18 ：名無しさん：2012/09/07(金) 22:18:52 ID:???: 不当爺雇うくらい顔無し一般人材雇う
誰だってそーする、俺もそーする
19 ：名無しさん：2012/09/07(金) 22:19:01 ID:???: >>12
Shogun Executionerの実装はまだかね？
20 ：名無しさん：2012/09/07(金) 22:48:09 ID:???: 俺がランシナやると、不当さんだいたいいつもエデンにいるんだよなぁ・・・。
大好きだから見かけるといつも雇うんだが・・。
21 ：名無しさん：2012/09/07(金) 23:23:18 ID:???: 不当さんと松浪さんだけはいつも雇わない
22 ：名無しさん：2012/09/07(金) 23:36:32 ID:???: 不当さんは微妙だけど弱くはないから雇うことは雇う。顔なしと同じ感覚で。
南方のヒューマック顔はなぁ……買収なら他にもいるし、投擲は弱くはないけど……
23 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:01:39 ID:???: 不当さんの全体異常回復は悪くないけどな
威嚇射撃食らって、恐慌状態になった召喚壁を瞬時に戦線復帰させられるから便利
24 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:18:27 ID:???: 初心者「状態異常回復？強い！」
中級者「恐慌治療した直後に威嚇射撃食らったw」
上級者「逃げた召喚壁の戦列復帰タイミング的に今だ！」
超上級者「威嚇かーやっかいだなー」←そもそも人材を使わない
25 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:47:37 ID:???: 更新着てから1日100レス級で読み切れんが簡潔にまとめるとどういう流れなんだ
26 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:50:21 ID:???: >>25
エレオノーラは内政派かわいい
27 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:54:26 ID:???: よく見ると遮蔽関係の話題をエンドレスで繰り返してるだけなんだよなあ…
28 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:57:53 ID:???: ジパングでとある人物が
ホテルのバーで飲んだりしていることや
カップメンの値段を答えることができないという理由で
叩かれているイベント追加を希望している流れ
29 ：名無しさん：2012/09/08(土) 01:42:53 ID:???: その一方で、片方の人物は高級中華食べてる姿を素朴といったり
セレブともてはやす展開か、

斬首・処刑MODと一緒に導入したくなるなｗｗｗ
30 ：名無しさん：2012/09/08(土) 01:43:25 ID:???: 過度に性的な話は控えようぜ
31 ：名無しさん：2012/09/08(土) 01:44:11 ID:???: >>27
止めてください！
泣いている不当さんもいるんですよ！
32 ：名無しさん：2012/09/08(土) 01:55:52 ID:???: 秘密警察自己批判はよ
33 ：名無しさん：2012/09/08(土) 02:12:00 ID:???: 　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　帝国用語集より　「自己批判」
　　　　　（　´Д｀）　
　　　　　／　　　＼　　　　　　　自己批判（じこひはん）とは、自分の「誤り」を「自発的」に認め、
　　＿＿| |　　　　| |＿_ 　　　　PCの電源を落として一人正座しながら自分自身を批判する事である。
　＼　￣￣￣￣￣　　＼　　　自らの誤りを分析することで、そこから得られる教訓を学び取る。
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　光の目スレで時事ネタに触れた者は自己批判を余儀なくされる。
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||
34 ：名無しさん：2012/09/08(土) 02:17:14 ID:???: 陛下自身は恐らく左派なんだよなぁ
35 ：名無しさん：2012/09/08(土) 02:45:33 ID:???: 重度の歴オタ（通史）は右も左もなくなるよ。
ホントそのへんどうでもよくなる。
36 ：名無しさん：2012/09/08(土) 03:13:24 ID:???: 結局のところ為政者が最善手へと民衆を操作する方法の一つが思想信条だからね
37 ：名無しさん：2012/09/08(土) 03:40:04 ID:???: 右に左に、という結果だけじゃなく、なぜその方向に行ったのかを調べたり考えたりすると面白い。
結果だけ見れば失敗としか言えないのに、考えた時点ではバラ色の未来だった物事の以下に多いことか。
38 ：名無しさん：2012/09/08(土) 04:09:37 ID:???: カードコマンダースレに誤爆した奴いるだろ
突然、緑が現れてお茶吹いた
39 ：名無しさん：2012/09/08(土) 04:16:25 ID:???: そういやABCDなんてあったな(関係ない
40 ：名無しさん：2012/09/08(土) 05:29:42 ID:???: 現代から見ると右だったり左だったりするものも、当時だと一方の理論構築が遅れていて必然的に片方へよらざるを得なかった、なんてことがあったりなかったり。
41 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:47:53 ID:???: 一つ確かなのは
ウゴリーノ＝極右＝ウヨリーノ
ミュンツァー＝左翼＝
42 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:48:12 ID:???: >>38
スマン、俺だ
ていうか光の目プレイヤーは本当にどこにでもいるんだなｗ
43 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:29:10 ID:???: ポニャ豆腐好き
44 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:58:57 ID:???: パックルガン強化記念に一般雇用できるマスターを探したら
みんな回復役が雇えなかったでござる
45 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:18:25 ID:???: オアスン王やルドヴィーコのスキルの順番変えてほしい
本人はラッパ吹いてばっかで全然加速してくれないの
46 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:18:40 ID:???: ミュンツァーも充分アレなんだけどウゴリーノと比べるとまともに見える不思議
47 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:18:12 ID:???: 光の目の聖職者でまともな奴なんていんの？
48 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:21:06 ID:???: >>イェニ宣教師パックルガン一般雇用出来なかった？
49 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:21:30 ID:???: ミス
>>44
50 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:24:04 ID:???: マトモとか常識・良識という言葉を見るたびに、なにをもって正常と異常を判断しているのかが気になる
51 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:37:09 ID:???: たまにはベアトリーチェさんのことも思い出してあげてください
52 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:44:32 ID:???: 守旧派でいいならおそらくトゥルフゼフは保守的な常識人

あとはルターさんとか？
53 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:46:38 ID:???: どこからが聖職者かわからないけど、下馬聖騎士が聖職者ならゴッドハルトさんやマリアさんはどうですか
54 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:48:28 ID:???: ありがたいことに私の狂気は君達の神が保障してくれるという訳だ
よろしいならば私も問おう
君らの神の正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね？

を地で行く世界が光の目ですなぁ・・・
55 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:03:11 ID:???: リプラヴィアーノスさんは天使です！
56 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:27:33 ID:???: 八旗騎兵TUEEEEEEE
相手が召喚壁と戯れているときに側面突くの楽しい
57 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:07:06 ID:???: 多分いちばん常識的なのは一般。
マリアも歴史ある騎士団がって現実見れてないし
58 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:13:47 ID:???: マリア「1ターン！1ターンだけ待ってください！」

下馬聖騎士(こんなのが上司だったのか、たまげたなぁ)
59 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:26:13 ID:???: リーダースキルで付与されたものを部隊から外れるとすぐさま忘れてしまうのは
一体どういう仕組なんだ・・・！特に装填・・・！
60 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:27:43 ID:???: >>58
むしろ守りたくなる。
守れなくても残念だったねマリアちゃんグヘヘが出来る完璧なセリフ。
61 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:31:58 ID:???: 外付けハードウェアを頭に繋いでるんだろ多分
数が限られてるんで除隊時に抜き取る
62 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:44:56 ID:???: 多分督戦隊か何かを皆持ってるんだよ
この部隊ではこのぐらいやるのが決まりなんで出来ないと後ろから撃つよ、みたいな
63 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:45:36 ID:???: つまり戦死したやつからはいちいち死体漁りをして抜き取っていくわけか・・
高値で売れそうだな。
64 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:54:50 ID:???: 当代最高「なんかこっちに敵が集まってくるんだけど」
65 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:12:39 ID:???: ヴァレンチーノ「やめろ！あいつに近寄るな！」
傭兵「やられないかなーそわそわ。」

敵砲兵「目標当代最高！撃てー！」
傭兵「ｷﾞｬｱｱｱｱ！」
ヴァレンチーノ「巻き込まれ……遅かったか。」
66 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:14:46 ID:???: 敵「当代最高が倒れたぞー！！抜き取れー！」

シルフABCDEFG「そこまでだッ!!」
67 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:42:22 ID:???: フレイムレザー、ウェーブ、ディスペル以外でもいいから弱い人達に分けてあげてくださいよ……
68 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:48:33 ID:???: 久々にやってみたら遮蔽ついたんだな、うわめんどくせえ
69 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:52:00 ID:???: えっ　遮蔽本当についたの？
……バニラの5.22をやり続けるかなぁ
70 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:53:54 ID:???: それで住み分けができるなら一番いいだろうね
71 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:02:06 ID:???: 久々にやってみたら遮蔽ついたんだな、うわおもしれえ
72 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:02:19 ID:???: ※ただしスレにはほとんど現われなくなる
滅びの美学というやつか…
73 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:07:41 ID:???: 遮蔽反対でバレバレのネガティブキャンペーンしてる方々と
脊髄反射で煽ってる方々は消えればいいと思います
74 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:20:52 ID:???: なんか一人だけ暴れてる印象
75 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:22:06 ID:???: また始まった（呆れ）
76 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:35:22 ID:???: 同じクラスのユニットをボタン一つで選択できるようにしてほしい
77 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:41:15 ID:???: また君たちかぁ、壊れるなぁ(半ギレ)
78 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:43:26 ID:???: 前スレで自演って言われていたやつまだ騒いでいるのか
79 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:50:39 ID:???: クレーマー兄貴きらい
80 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:17:22 ID:???: 話題を変えようか
チェコ大統領に立候補した刺青男の左上腕部にプロビデンスの目があった
つまり彼は緑ファンってことでいいんだよな…？
81 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:29:35 ID:???: 『光の目　チェコ語版』(ひかりのめ　ちぇこごばん)は今や数千万人のプレイヤーがある人気ゲームで、
彼もその熱狂的プレイヤーの一人なのではないか。
実は我々がしている光の目は、その邦訳版で・・・
82 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:31:52 ID:???: そういや1ドル札の裏にもプロビデンスの目が書いてあるよな・・・？
そしてリンカーンは南北戦争期にグリーンバックを発行した・・・。

つまり、リンカーンは緑ファンだったんだよ！！
83 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:36:28 ID:???: な、なんだってー！！
そうか！ステイツがゲーム内に登場しない理由…！
そこから導かれる作者の正体は！！
84 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:48:56 ID:???: >>81
奥州藤原氏は翻訳チームにすぎなかったというのか
85 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:11:45 ID:???: 遮蔽有りでも無しでもバランス取れるならいいさ。
86 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:18:46 ID:???: まだ試行錯誤している途中だろうに…
もう少し待てへんのか？
87 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:20:41 ID:???: とりあえず、パッチ3が来てる
88 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:30:52 ID:???: ふとパラみてたらヴィラールやばくね？ＨＰ銃兵じゃないし防御も一般でデーンと同じだったル・テリエが強化されたのはわかるがダウン超。
なんだこの化物。
89 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:34:41 ID:???: 体力や防御は部隊の数を表しているからね
ヴィラールさまを守る親衛隊の素晴らしさ

それに比べて君主と一緒に敵陣に突っ込んで死ぬフリードリヒの親衛隊のクソっぷりは
90 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:42:26 ID:???: ヴィラールが兵は消耗品だと言っているのは自分の親衛隊の事だったのか
91 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:44:37 ID:???: 全銃兵が騎乗聖騎士並みに硬くなったなーって銃兵見てたら
ヴィラールが銃撃出来るデーン歩兵になってた
どういうことなの・・・
92 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:46:00 ID:???: 各国マスター直下銃兵

信長　まず状態異常は無い
社長　足が遅いせいで孤立しにくい
童帝　硬いとにかく硬い
大公　フーリン死
93 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:48:05 ID:???: 更に修正されてるな
94 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:48:45 ID:???: その理論だとフランソワが人望なさすぎってれべるじゃねーぞ
95 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:49:04 ID:???: 時斉「はいはい、どうせ私には人望なんてありませんよ」
96 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:50:23 ID:???: 魔術師は詠唱するのに集中しなきゃいけないからごちゃごちゃした連中を近くにおけないという強引な解釈
97 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:52:38 ID:???: 納得の緑
98 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:54:27 ID:???: 緑「これはオーバーフローで実はたくさんいる」

ただし肉体があるとは言っていない
99 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:54:38 ID:???: ザイドリッツ「私はどうなるのか」
100 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:54:58 ID:???: 銃兵が固くなったせいで、柔らかい前衛歩兵連中の存在意義が消滅しつつあるな。
101 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:56:01 ID:???: やめてください！泣いてる雷鳴だっているんですよ！
102 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:57:54 ID:???: 昔に戻っただけだ　問題ない
103 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:01:00 ID:s/AsfgJc: ラクシュミーに兵がくっついていくのはまだ理解出来るんだが…
ザイドリッツの場合は…
104 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:05:07 ID:???: 「戦場を一人で支配する」

実はザイドリッツは高速で分身していてたった一人で軍隊を生み出せる最強の兵士だったんだよ!!!!
105 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:07:13 ID:???: フリードリヒ「死刑囚集めたから盾にでもして」
ザイドリッツ「おｋ」
106 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:08:24 ID:???: かなり大きな修正がきているというのにお前ら・・・・
107 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:08:41 ID:???: 質量を持った分身が云々
108 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:08:59 ID:???: ネタは鮮度が命ですしおすし
109 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:09:41 ID:???: パッチの当て方がわからなくてしぬぅ！
110 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:10:48 ID:???: so....what?
111 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:11:59 ID:???: 何度か戦ってみたが城で遮蔽はフランドルが息してないw
それ以外は結構いいと思う。しかしデビルに騎兵扱いで突撃させたら購買率の小規模連隊に瞬殺されてワロタw
ル・テリエがデーンを越えてもはや歩兵。銃の威力多少下げてもいいと思う。
112 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:13:04 ID:???: マウリッツのdefがシャルル超え？
キタ、これで勝つる！
113 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:14:56 ID:???: >>109
パッチファイルの中身を全部選択して、コピーして光の目フォルダの中に上書き

バックアップ推奨
114 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:29:37 ID:???: ル・テリエlv25

HP3400
攻撃373
防御369

ルベル銃
射程630減衰無し　攻撃力*115%を3発
115 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:33:25 ID:???: ル・テリエは、もはや前衛歩兵としてはリデンプや下馬聖騎士を超えてるな
116 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:33:53 ID:???: なるほど。皇帝陛下、これは好機ですぞ
本物の戦列歩兵さながらに、銃の威力と精度を軒並み低下させれば、
距離を縮めつつ敵が崩れたところで銃剣突撃させるという戦術が実現されます！
117 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:37:54 ID:???: 本物っぽくするなら銃の連射速度を大幅に落とさねばなりませぬぞ！
118 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:38:59 ID:???: 見た目だけのスカ球を混ぜればもっと派手にもっとそれっぽくなりますぞ
119 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:43:19 ID:???: 結局銃兵は銃を撃ちたいのか、それとも突撃喰らわせたいのか
銃兵は銃撃じゃいかんのか
120 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:45:05 ID:???: ルベル銃の減衰なしはミスなのかあえてそのままにしてるんだろうか
銃兵の耐久アップ望んでたからさっそくテストプレイしてみるわ
作者さんおつかれ
121 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:46:39 ID:???: まあ18世紀の銃は最後は銃剣突撃で終わるから

減衰無しで突っ込むイメージなんじゃない
122 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:46:49 ID:???: ドーフィネ銃の減衰ナシは仕様
代償として射程が短い
123 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:51:31 ID:???: まあエラン・ビタールがこもってるんで当然っすね
むしろ跳弾でダメージが加速してもいいビタンビタン
124 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:53:51 ID:???: 　　　　　　　　　　　 _,,..,,,,_　　　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　/ ;' 3　ヽヾヽ　　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　　　　　〃　　　　 i　　　　 ,l　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　‘　，_,,..((,,_　　〃ゝ　U　 j! _ )))_ ∴ ，“　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　,Ｊ∵/ ;' 3　 `ヽｰっ )　　ｿノ'"　　　ヽ从/；　’
　)　： l　　 ⊃　⌒_つ,.．ｪ‐'´　　⊂　　j!　ゞ・，‥¨
　．¨ ・`'ｰ---‐'''''"　　　￣゛'''''‐---ｰ '¨・：‘　．
125 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:56:10 ID:???: 初期の頃の光の目ってどんなのだった？
初公開とかどんなだったかとか、スレの勢いとか知りたい
126 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:58:48 ID:???: 未来の話になるが機関銃が普及して歩兵の耐久がゴミになるまでドーフィネには高耐久銃兵を貫いてもらいたい
127 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:00:02 ID:???: 機関銃ノックバックはいい更新だわホントに
ウルリッヒ一人で城を落とせなくなった
128 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:03:23 ID:???: そろそろ銃剣突撃用のLSを持った人材をですね・・・
加速誘導付きだけど命中の低い銃スキルとかで
129 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:11:43 ID:???: 銃スキルを前進型にすればと思ったがそれだと隊列崩れるし遮蔽するしでひどそうだな。
130 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:14:33 ID:???: >>125
過去ログ参照
スレ一覧から探すか前スレのリンク延々辿ってけばたどり着ける
131 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:17:34 ID:???: 銃剣突撃が最善手の状況って少ないからなぁ…
大抵の場合遠くから銃撃ってた方が良いし
132 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:26:21 ID:???: 要するに相手の士気に止めを刺すのに銃剣突撃が有効って事なので
士気という概念が無いこのゲームで銃剣が微妙なのは仕方ないね
133 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:28:39 ID:???: 中距離限定のノーダメ範囲恐慌スキルをつけよう（提案）
134 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:31:50 ID:???: 距離400ぐらいの必殺スキルに銃剣突撃(加速250%)的な物を作ればいいんじゃ？
それだけ加速できて高威力の銃剣突撃できるなら少なくとも俺は使う。
そうなると必殺に部隊で一斉に使うスキルを設定したくなるな。りべいすじゃあったと思ったんだがＶＴじゃないんだよな。
135 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:34:42 ID:???: 士気の概念を恐慌で表現しようとしているんだろうけども、キュアすると戻ってくるしな
136 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:42:31 ID:???: 戦列歩兵同士の戦いを再現した映画とかでも
まずは銃で撃ち合って、どっちかが崩れて、敗走始めたら、銃剣で追いかけるって感じだし

そこまで銃剣に必要性持たせなくてもいいんじゃね
元々は馬止めるためのパイクの代わりみたいなもんだし
137 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:43:37 ID:???: そもそもこの世界に実用的戦術として銃剣突撃があるのか？
魔法兵の射撃と命中率が妙に高い砲兵とかいるんだし突撃は自殺行為な気がする。
サドヴァも射撃戦になるしテッサロニキも重火器で前衛も三兵戦術でラベルもイェニは歩兵、工兵、銃兵だし。
138 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:46:05 ID:???: 味方のオールキュアオールで一斉に士気を取り戻す兵士達

観想修道会士Lv30♀「みなさんどうか頑張ってください(オールキュアオール)」
兵士たち♂「うぉぉぉーーー(全異常回復)」

こんなほのぼのした風景を妄想した
139 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:49:36 ID:???: 味方の不当爺で一斉に士気を取り戻す兵士達

不当爺Lv30♂「みなさーんどうか頑張ってください♪(必殺)」
兵士たち♂「う、うわぁぁぁぁ(全状態異常化)」

こんな恐怖の風景を妄想した
140 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:49:38 ID:???: 基本的に、魔法なり銃なりが発達した世界は、遠距離での殺傷力が高すぎて近づけないせいで
突撃が衰退する傾向があるので、銃剣突撃が普及するのはちょっと考えにくい。
銃が装填遅い時代までなら通用したんだけど、連射できるようになると完全に終わる。
光の目の場合、さらに魔法まであるせいで、銃剣が相手が近づいてきたときの迎撃用や、弾の無駄遣いをしない以上の価値を見出されるとはちょっと考えにくい。
141 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:54:12 ID:???: 現実で銃剣突撃が廃れたのは狙って当てられるようになったライフル化した銃が
普及した直後の戦争である南北戦争で密集体系が射撃戦で完全に崩れ去ったときだもんな
142 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:55:17 ID:???: 銃剣突撃に佐臣のストームトルーパー効果みたいなのつけないととても使えるレベルじゃないな
143 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:57:42 ID:???: >弾の無駄遣い

装填を費用制にすればザベス姉様の気持ちを味わえる
144 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:59:28 ID:???: なんで銃剣突撃が必要かというと
銃がそれ単体で敵を撃破仕切れない程度の性能しかなかったからなんだよな
射撃だけで片がつけられる光の目でそりゃ不要だろう
145 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:02:21 ID:???: スペンサーの調整有難うございます

青服タフになって嬉しいわ
あとサイズ小さくなったのが良い感じ、横列で戦いやすい
146 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:05:29 ID:???: 光の目って、時代的に言えば騎兵と近接歩兵がそのまま活躍できるぎりぎりの時代。
車が開発されたら、後はもう車に乗った魔法使いと銃兵と砲兵が遠距離戦やる世界になると思う。
147 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:08:46 ID:???: >>146
車はもう開発されてるっしょ
自動車はまだだろうけど
148 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:12:12 ID:???: 近接歩兵は騎兵のずっと前に消滅したで・・・
149 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:17:34 ID:???: つまりこれは、銃のランダム射角が更に拡がる流れなのか……？
狙った方向には稀にしか飛ばない銃って切ない。しかも味方が遮蔽するという……

まぁ密集排除を目指してるらしいし、仕方がないね。
？？？『新しい時代なんて来ないし、来させない』
150 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:20:00 ID:???: また修正きてるね
http://ux.getuploader.com/illuminate/download/290/patch3.zip
151 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:24:38 ID:???: グラ・ホグヴァルテン士官の率いるレベル３０パイク兵に銃など効かぬ。
童帝率いるレベル３７パイク兵の堅さは軽くグスタフを凌駕する。
152 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:27:07 ID:???: 銃剣突撃とは言わずとも距離200-300くらいで必殺の斉射を叩き込めるくらいがいいな
それ以上の距離になると弓に劣る程度で
153 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:29:01 ID:???: そんなこと言ったらアルブレヒトとオーデンヴァルトのパイク兵はあらゆる近接兵科を凌駕するわな
154 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:22:52 ID:???: ど、どうして緑関係のテキストが微妙に削除されているのだ？(困惑)
155 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:33:13 ID:???: 遮蔽アリで大人数だと詰るな。
個人的には遮蔽ナシの方が良いのだけれども、
もう遮蔽アリをデフォルトにするのであれば、銃だけ遮蔽アリにするべきではないかと思う。
特にデビルさんとか可哀想なレベル。
どれが遮蔽アリでどれがナシとか把握するにはスキル数も多いし。

それと、遮蔽アリなら、戦闘可能部隊数を減らした方が良いと思う。
デフォルトで１２部隊、ＤＤの敵は１５部隊くらいでも良いんじゃないかと。
戦場のオブジェクトも、もう少し数を減らしても良い気がする。

最近の光の目は、毒気が抜けてきて凡人化してきてしまった気がする。
もう少し毒が強い方が良いんじゃよ？って感じ。以前の方が毒の強さが絶妙だっと思う。
　死ねよ→えっ→じゃあ死ねよ→辺境に左遷→暗殺(事故死)orエレオノーラ撲殺

あと、ふりーむの光の目のページって、前からあんな感じだったっけ？
156 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:37:09 ID:???: 確かに毒気が失われつつあるのは残念だが大衆向けになるのはある程度仕方ない
寂しくはあるけどもな
157 ：名無しさん：2012/09/09(日) 03:32:05 ID:???: >>154
どこだ
158 ：名無しさん：2012/09/09(日) 03:44:30 ID:???: デビルさんはたしかに悲惨だな。ダークボムだけでも遮蔽なしにならんもんかな。
159 ：名無しさん：2012/09/09(日) 05:56:16 ID:???: いっていいのかちょっと迷ったけど
遮蔽有りならいっそ
別のゲームつくった方がよさそうだよね
160 ：名無しさん：2012/09/09(日) 06:03:28 ID:???: >>159
おまえ少しは建設的な意見を出せよ。
遮断がいやだってごねるだけじゃなくてこうすれば遮断は不要とか
いろいろ言ってみろよ。
161 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:16:13 ID:???: 遮蔽ありきの建設的意見しか認めないとかなにそれ怖い
破壊のあとの創造レベルの手間がかかるし
別のを創造するのも選択肢じゃないかといっただけなのに
162 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:01:55 ID:???: フリシナ　ヌドラークでプレイして思ったんだけど
銃兵大幅強化で魔法兵の立場って危ないんじゃない？

射程　　銃兵＞魔法兵
前衛の耐性　　銃≧魔法
後衛の耐性　　銃＜魔法

魔術師がこの先生キノコるために魔法防御と４属性耐性の見直しが必要な気がする。
163 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:03:07 ID:???: 密集に頼りすぎてたプレイヤーが慣れてないだけ
破壊のあとの創造なんて手間が掛かるようなバランス崩壊はない
164 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:15:26 ID:???: 自動操作にした時には遮蔽しないように勝手に少し移動してくれたりしないかな
165 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:38:08 ID:???: まあ作者さんがバランス調整めんどくさいから
遮蔽とか全部なかったことにするわー言い出したときの
逃げ道ってわけじゃないけど
それでも全然OKではある
166 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:38:35 ID:???: 遮蔽ありだと基本自動操作前提になるんだよな
ヴァーレンはそういう意図で作られたらしいし
ユニットの被害も増えるだろうし全体的なバランス調整がやっぱり必要になるね
167 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:43:02 ID:JxogEqjA: 前から横列でやってると遮蔽ありでも大差ないきがする
168 ：名無しさん：2012/09/09(日) 09:32:08 ID:???: 部隊の展開を邪魔する障害物の方が厄介と思う今日この頃
169 ：名無しさん：2012/09/09(日) 09:52:12 ID:???: 横陣だと密集より被害増えるから上位雇用費用若干減らしてもいいと思う。一律一割二割とか。
しかし攻城戦が大軍よりも少数精鋭の方が簡単に落とせるってのはどうなんだろう。
防衛部隊撃破できるなら召喚とかで防御施設の攻撃もしのげるだろうし心配なら支援用に砲兵とか連れてけばいいし、
攻城戦がメイン4,5部隊で落とすことになる。敵も遮蔽あるから案外いけるし。
170 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:52:28 ID:???: 横陣が被害が増えるのは慣れがあるだろうな

簡単な戦法だと、左翼が被害を受けたら下がらせ、右翼を横からつかせることでダメージを分散しながら、左翼の自己回復を待ったり、後衛のリッチーを特攻部隊に対応できるようすぐ両翼に移れる中衛配置にしたり、何かしら手を打てるけど
ヒーラー＆召喚頼りの密集陣形は、弾そらしの召喚がなくなると雨のように砲弾浴びるほぼガチンコ状態、さらに身動き取れないから一旦被害が出始めたら手遅れってのが多い
171 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:56:46 ID:???: やっぱり本体に陣形保存機能が欲しいな
横陣で三段とか五段とか構えてそのまま動くことができると大変楽だし燃えるんだが
手動でもやれるけど慌ただしいから疲れちゃうんだよな
172 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:18:15 ID:MwyN4FCo: 最近始めたんだけど
キャンプでスキル習得するとき関係ない項目まで表示されるのは仕様？
173 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:35:39 ID:???: >>172
そうだよ、雇用と同じ感じで
それぞれの項目クリックすると対応したスキルが上に来るってだけで
174 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:51:28 ID:???: ヴィラールマスターでランシナやってみてるけど
歩兵の立場危うくなってないか？
配下にグスタフ居るんだけど同レベル帯でもヴィラールの方が守備も攻撃も100近く上だし
一般もル・テリエとデーンのステがHP以外ほぼ変わらない
何より銃兵固くなったから戦闘工兵倒すときにデーンが近接で倒すよりも、ル・テリエが銃撃った方が早く安全に倒せるという
本当に銃兵が戦場を支配しつつある
175 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:59:32 ID:???: フサリアとかデビルとかの遠隔攻撃は遮蔽無しでいいんじゃね？
飛行ユニットだし味方の上とかから攻撃するって感じで

銃兵強化と銃の遮蔽実装で、密集一辺倒でクリアできるゲームじゃなくなってきていいね
銃兵硬くなって準前衛として使っても胸甲騎兵の接近許せば散々蹴られて陣形崩れるし遮蔽するし
まぁそこは対抗ユニット準備するべきだが
176 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:07:43 ID:???: 遮蔽と自動操作は何も関係無いだろ
別に全然自動にしないが
177 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:01:12 ID:???: 飛行ユニットはイメージや区別化としても幾つか味方遮蔽外しても良さそうだね
デビルは短い方、幼竜は冷ブレス、フサリアは火冷ブレスと・・・銃？ｗ
178 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:29:10 ID:???: >>162
魔法は遮蔽が無いというメリットがある

>>174
修正前バージョンじゃないか？
今のパッチ3修正2回の最新のだとレベル20時点でデーン歩兵のが攻撃・防御上、HP2倍ってところだぞ
ヴィラールは依然強いが
179 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:35:00 ID:???: すまん防御は同じだった
180 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:04:07 ID:???: やっぱりル・テリエ、銃兵としては破格の強さだわ
相手のル・テリエの群れにグスタフ隊で突っ込んだらバイヨネットで押し返された
しかも固いから突撃も近接でもなかなか削れないし相手の方が素早い
これで銃も撃てるんだからそりゃ強いわ
181 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:11:38 ID:???: ところで障害物についての皆の感想はどうなのよ
個人的には無くていいと思うんだが。なぜか要塞の中に岩が乱立してたりするし。
障害物があることによって特に戦術が変わるわけでもなし
182 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:22:53 ID:???: 気が付いたんだが遮蔽って自分以外の部隊の兵士がいると詰まるんだよな。

「1部隊の構成数増やして部隊数減らせば、」

横列ならあまり気にならないんじゃね？
183 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:36:46 ID:???: 障害物は敵のAI変化のためにあるって言っても過言ではない
迂回とかするようになったし
もしなくなったらまた前進突撃しかしないクソAIに戻っちゃう
184 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:04:05 ID:???: 久しぶりにスレきたら遮蔽いらないっていう奴を必死に叩いてる奴が沸いててワロタｗ
185 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:10:40 ID:???: まーた始まった（呆れ
186 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:13:40 ID:???: 個人的にはスターシップトゥルーパーズかトレマーズをオススメする
スターシップトゥルーパーズ2はゴミ以下の何かだったけどな
187 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:14:26 ID:???: >>184
だから遮断がいらないならこうすれば遮断が必要ないっていう
みんな納得できる案を出せよ
188 ：186：2012/09/09(日) 15:14:46 ID:???: すまんミスった
189 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:15:39 ID:???: >>188
懐かしい思い出がよぎった、死刑
190 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:16:21 ID:???: ちょっといい加減この流れしつこすぎんよぉ～(半ギレ)
191 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:16:55 ID:???: おいスターシップトゥルーパーズ2をバカにするやつは俺が相手になるぞ
192 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:20:12 ID:???: 久しぶりにスレきたらスターシップトゥルーパーズ2がゴミっていう奴を死刑にする奴が沸いててワロタｗ
193 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:23:39 ID:???: 遮蔽には大賛成なんだが、障害物はなくして欲しい。
障害物避けようとして後衛が大きく迂回した時に敵軍の銃撃、砲撃にさらされて死亡とかいう展開はマジでやってらんない。
あとは時空魔砲とかデリュージとか強制送還が遮蔽されるのはちょっと・・・
194 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:24:20 ID:???: 申し訳ないがB級映画の話題はNG
195 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:25:01 ID:???: 障害物の遮断効果なくなったんじゃないの
196 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:25:06 ID:???: >>193
patch3でマップオブジェの遮蔽機能削除されてるよ
197 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:26:13 ID:???: mjk早速やってくるわ
thx!
198 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:26:49 ID:???: 久しぶりにスレきたら障害物の遮蔽機能削除知らない奴沸いててワロタw
199 ：69：2012/09/09(日) 15:27:07 ID:???: 実際一回試してみたらそんなにイライラしなかった
というか普段から頑なに横列を使い続けてた俺に隙は無かった

他のシナリオやった時みたいに遮蔽されまくるかと思ったけどそうならなかったのは何でだろ
でも障害物は少し減らした方が良いような気も
200 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:28:48 ID:???: >>199
多分、前衛と後衛の距離を広げる設定になってるから
横列で遮蔽されるとしたらその間に召還が詰まった時くらいなんだよね
201 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:29:36 ID:???: 誰か出してたと思うけど草原とか沼地に障害物はいらないのではないか
202 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:38:11 ID:???: 逆に岩場や山岳では障害物とか渓谷作って「銃が使えん！銃剣でのガチンコバトルだ！」とかだとおもろいかも。

制作者の負担がマッハだが
203 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:57:47 ID:???: モエシア在住山岳戦のプロ「･･････」
204 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:08:12 ID:???: 俺は少々荒っぽいぜ！
205 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:22:11 ID:???: うーん、味方遮蔽入ってから操作が難しすぎてついていけない……。

銃・砲の導入コストを三倍、維持コストを銃二倍砲三倍くらいにすれば、密集でこれらを運用するのは現実的じゃなくなると思うのだけど、こういう方向での調整は無しなんだろうか。
コストが上がってもイージー辺りは実収入が大きくて初心者には足枷にならないし、ベテランは必然的に少ない人数で戦う事になるし、悪くない修正だと思うのですが……。
206 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:22:34 ID:???: >>157
友達、友達！

ほらっ！さっさと歩きなさい、このペテン師め！

こらっ！無視するんじゃありません！動きなさい！！
207 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:22:36 ID:???: 全般的に戦域が広まったな
AIが分散攻撃してくるから散開戦が多い
208 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:30:41 ID:???: >>157
補足だが
くっさ！という台詞が追加されてた
209 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:34:22 ID:???: EDはお前らが色々言うから…
210 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:43:20 ID:???: 皇帝陛下ED
211 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:19:00 ID:???: デビルに遮蔽がもしなくなれば、デビルが復権、魔族の時代が来る？
212 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:33:54 ID:???: オアスンS2OPのエレオノーラのくだりどっかで見たことあると思ったら山岡さんか
213 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:56:35 ID:???: と言うか、遮蔽ありにして何が良くなったんだ？
各々が遮蔽を気にする必要が生まれたため、戦術を駆使する必要が生まれ、
戦術を駆使する楽しさが増えたとは思うが、
別の見方をすれば、単に操作が大変になっただけの気がするが。

と言うわけで、
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1331214703/768
で、ユニット雇用システムの改造に次ぐ第二弾の意見具申してきた。
愚案ですまぬ…すまぬ…って感じ。
214 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:58:48 ID:???: シャルルで調子こいてたら、
ランツェスペッツァーテの対騎兵ランスで突き殺されたでござる。
215 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:06:48 ID:???: ランツェの対騎兵能力は甘く見てはいけない
この前ネイでランツェ舐めて殺しに行ったらぬっ殺された
216 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:19:35 ID:???: ユニットコスト上げるだけで何故密集固定が無くなると思うの？
いやだって被害0で勝てるからみんな使ってるんだよ
217 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:29:07 ID:???: なんか損害が出たらいけないみたいな考えをしてる人がいるのが不思議
現状だって後衛の両翼に前衛歩兵をおいておけば後衛中心の魔法戦力なんてほとんどダメージ受けないし
オールヒール要因の配置を考えたりすれば横列固定でも損害無しで勝てる
そもそも損害云々の穴埋めは戦略画面で補えばいいじゃない

損害が出やすくなった　＝　クソゲー　じゃなくて
損害が出やすくなった　＝　戦略画面の経済政策や慎重な領土拡張、同盟援軍の利用、維持費の兼ね合いの解雇
みたいな打開策を考えていくべき
218 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:38:45 ID:???: 光の目は何するにしても金が掛かるからな
損害出るたびに補充してたらジリ貧になる
特にランシナやフリシナなんかは顕著
219 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:41:51 ID:???: そもそも遮蔽入れてもそんな変わらないし別に特別損害とか出ないわ
ただ密集固定だけは本当に出来なくなってるが

ヒステリー起こしてるのは開始直後に密集固定して放置プレイしかしてなかったのだろう
220 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:49:07 ID:???: >>217の言うとおりだな
てか、今まで密集で被害なしで一方的に勝てたのがおかしかったと考えるべき。
あと、雇用費、維持費上げても密集なら損害でないから特に意味ないだろ。
221 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:54:05 ID:???: >>213
その案は必要な判定数が激増する(=重くなる)上にかなり手の込んだAIを新規開発せにゃならんから無理だと思うぞ

>>219
だから相手の神経を逆なでする書き方をするなと
222 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:59:10 ID:???: >>213
その論法だと密集は手軽に楽しめるがただ固まるだけで勝てる底の浅い戦闘ってことになるわけだが
なんつーか自己完結しすぎで不毛な感じがする

案の方は射線を探して隊列がぐっちゃぐちゃになる可能性があるからあまり現実的ではないと思った
223 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:01:21 ID:???: というか、ぶっちゃけ勝てないなら難易度下げれば良いと思うの

DDとかそもそも必ずクリア出来るように設定されてるとも思えないし
最高難易度に拘る必要ないんじゃないですかね。俺ノーマルしかやらないけど
224 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:06:40 ID:???: 維持費をあげるついでに収入を増やすユニットを増やせばいいじゃない

ヤンデレ妹、不当爺、ヴォーバン、ナイナハリ、アルカ、ドラベスクスあたりに
225 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:07:26 ID:???: ＤＤは詰む要素多いけど
セーブ＆リロードと密集引き撃ちを活用すれば、俺みたいなライトプレイヤーでも、それなりに戦えたのが魅力だったな
スリルと達成感が絶妙だわ
226 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:10:09 ID:???: 帝都やってみれば分かるけど横列引き撃ちで十分戦えるよ
後衛が詰めて整列するおかげでさほど感覚変わらないし、むしろ移動しやすくて便利
あと敵が遮蔽されてるのも難易度下げてる
227 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:11:42 ID:???: 難易度はどうでもいいが、弾幕が薄くなったのがな残念。見た目的な意味で。
228 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:18:42 ID:???: ユニットのやられボイスを野太い男と甲高い女の悲鳴に変更して雰囲気で誤魔化そう
229 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:20:51 ID:???: DD専用のAIを作って欲しい
230 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:23:12 ID:???: VTの遮蔽は単純に「射線を横切られると狙えなくなる」機能ではないよ

○○○
○自自××××
○○○

○○○
○自○
○○自
　　　　×
　　　　　×
　　　　　　×

みたいに「自分に密着されるとその方向に射撃出来なくなる」機能だよ
これがどういう事かというと

自自　　　　敵　　　では射撃出来ないけど
自　自　　　敵　　　では何の問題もなく射撃出来る訳

前衛前衛前衛前衛前衛

後衛後衛後衛後衛後衛

みたいに前衛と後衛の感覚が光の目の設定くらい空いてれば
まず後衛の射撃が遮蔽されることは無い

簡単に言うとほとんど密集陣形を殺すためだけの機能
231 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:25:26 ID:???: 密集陣形が完全に死んだかというとそうでもなく
ユニットの圧縮率が高まったから、遮蔽されないユニット
例えば魔法兵や砲兵を一箇所にガチガチに固めて要塞化するのは今までどおり有効

遮蔽適用の直射物理ユニットを横列で操作して、曲射物理や魔法兵は後ろで固めておくみたいな戦術はとれる
232 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:28:11 ID:???: 問題は>>231のような隊列を保ったまま移動するのが非常に面倒だということだ
233 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:30:05 ID:???: だなぁ。戦術の幅は広がったけどその戦術をするための操作が無駄に面倒で時間が掛かる。
というのが結局はネック。
せめて横列、密集の記憶が部隊単位だったら良かったのだが…
234 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:40:51 ID:???: 戦闘の作業量が増えたっていうより編成の作業量が増えた気がする
戦線と新規人材が増える中盤以降は編成画面とにらめっこだぜ
235 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:42:38 ID:???: 俺はもう大陸制覇をもう1年以上してないきがする
一番楽しい序盤をなんとか乗り切って、中盤のライバル勢力を叩き潰したらその場で終了
236 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:47:33 ID:???: 部隊の配置位置も編成画面からじゃよく分からんしな。実際に配置してみてやっとどんな配置になるかがわかる。

あと陣形が維持しにくいのは、戦場が菱形◆に配置されてるのに対してドラッグカーソルが□の形だから部隊の進行方向と一致しないんだよね。
部隊は斜めに向かい合うのが基本だから列ごとに選択ってのがドラッグじゃすごいやりにくい。
ショートカットが複数部隊まとめて登録さえ出来れば…
237 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:52:34 ID:???: 始めから遮蔽ありきのバランスで作られた光の目２が求められる
238 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:00:34 ID:???: もうやめてください！！吐いてる子もいるんですよ！！

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　まーた始まった！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　／　/　　　　　　　　　
　　　　　/　　　　ト､.,../　,ー-､　　　　　　
　　　　=彳　　　　　＼＼‘ﾟ。､｀ヽ。、ｏ　　
　　　　/ 　　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ
239 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:11:08 ID:???: 遮蔽は自前でOFFるからいいとして・・・

１８禁イベントの実装はまだですか？
240 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:17:34 ID:???: 同人CG集　光のアソコ
基本CG12枚＋差分　980円
241 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:18:12 ID:???: 光の目２って国家総力戦編？
242 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:18:26 ID:???: >>239
劇場の緑とアルカの会話が18禁と言えるかもしれない
243 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:20:04 ID:???: ぼーいずらぶ、びゅーてぃふるがい
244 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:24:49 ID:???: 西方藩鎮プレイの攻め時がわからねえ
時斉さんがめちゃくちゃ強いおかげで防衛するだけなら余裕もいいとこなんだが…
245 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:40:12 ID:???: 前に西方プレイした時は普通に主力部隊で最初からゴリゴリ押してったな。
召喚壁に隠れつつ幼竜使いと魔法使い鍛えて相手のレベルが低いうちに速攻押し込んだ。
で、北洋と南方吸収したらほぼ消化試合。信は普通に強いから楽勝ではないけどね。
246 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:42:01 ID:???: >>244
基本はトプチLv20↑（心配なら25↑ぐらい）がある程度そろえば攻めていいと思うよ、武漢で籠城はあまりお勧めしないけどね　理由は試せばわかると思うけど。。ｗ
後の流れは、北洋と信は同盟組むことないし落としやすい方から行けばいいかと
247 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:44:34 ID:???: トプチは下手したら砲兵より強いからな
248 ：名無しさん：2012/09/09(日) 21:54:19 ID:???: 不当さんの名無し士官に勝っている点は召喚である。
(召喚数６、レベル70)
ちなみに強い爺さんでも召喚数６、レベル６０。

つまり、召喚数が20くらいあれば他士官とも差別化されて有用になるのではなかろうか(提案
249 ：は：2012/09/09(日) 22:00:08 ID:???: 光の目の作者さんにお願いです。

すごく今更なのですが、諸事情によりヒュパティアさんの顔絵を書き直しましたので
現在使われているものは破棄して、こちらの方を使っていただけませんか。
http://ux.getuploader.com/illuminate/download/292/120909ht.lzh

私の都合で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
250 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:02:13 ID:???: >>248
不当さんをガチ強化とかｗ
魔法抵抗ｌｓとかが妥当だろｗｗｗ
251 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:02:54 ID:???: そもそも砲兵を6人召喚出来る時点で一般の6倍の戦力だよな
つよい(確信)
252 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:09:48 ID:DLcfD6FA: 少なくともドロウンバブルさんよりは強い
253 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:12:42 ID:???: ドロウンバブル強いだろ……え？使用者？ノーコメで。

横陣だと部隊数多いからマップが狭く感じるんだよね。
特に森やら沼やら山に引っかかって横陣が維持できない。
マップを拡大する感じで巨大化したらいいかもと思う。
254 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:18:28 ID:???: あの人は装填してウェーブを撃つという大切なお仕事がある
それに海上八旗を率いるというのも
255 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:21:35 ID:???: なんでや！成美ちゃん強いやろ！

と、思ったがあっちはコーラルバブルか
256 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:53:35 ID:???: コーラルバブルがあるならサイダールバブルとかジンジャエールバブルがあってもいいはず
257 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:25:55 ID:???: こーらいい発想だ。
258 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:00:56 ID:???: あ…あわてるんじゃあないッ！　ポツダム軍人はあわてないッ！
259 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:09:43 ID:???: コーラ！慌てるな！
260 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:26:56 ID:???: あわわ
261 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:34:49 ID:???: コーラ泡立てるな！
262 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:41:10 ID:???: 異端審問官が来る前に避難しとこか。コーラ大変なことになるで。
263 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:47:47 ID:???: お前らいい加減にしないとマジでおこーられるぞ
264 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:15:06 ID:???: このさいだーから皆異端審問官に焼き払ってもらおう（提案）
265 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:20:54 ID:???: 一人残さず焼き払うのが肝心じゃー
266 ：コーラッツィエリ：2012/09/10(月) 01:31:10 ID:???: 炭酸の話ばかりする異端さんには等しく死をもって償わせるしかないな
267 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:31:22 ID:???: 審問官のファンたいりょうすぎワロタ
268 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:32:36 ID:???: そろそろ炭酸スレ隔離の話が出る予感
269 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:34:38 ID:???: インデルタ＞不当爺
270 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:37:16 ID:???: [[光の目炭酸専用スレ]]って
出落ち臭がすごいな
しかし紳士勢とか羽を伸ばしに殺到しそうでワロエナイ……
271 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:58:33 ID:???: 親父と異端審問官のスレとか板管理人さんのストレスがマッハw
272 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:12:03 ID:???: >>269
インデルタとあんなのを比べるなよ
273 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:19:16 ID:???: 特務隊長>不当爺
274 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:25:31 ID:???: >>272
これが軍制改革の結果か…
275 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:50:12 ID:???: パッチ４きてるぞ
276 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:05:37 ID:???: 仕事が早すぎなんだよね、それ一番言われてるから(困惑)
277 ：名無しさん：2012/09/10(月) 04:05:19 ID:???: 皇帝陛下に敬礼を！
278 ：名無しさん：2012/09/10(月) 04:08:18 ID:???: しばらく更新ないとかヤダー
279 ：は：2012/09/10(月) 07:26:34 ID:???: 更新お疲れ様です。
素材の件、対応ありがとうございました。
280 ：名無しさん：2012/09/10(月) 07:41:54 ID:???: 前衛銃兵を横列で展開して後衛砲兵+αを後方で密集させるのが今のところベターかな
281 ：名無しさん：2012/09/10(月) 10:57:36 ID:???: わー歩兵が安くなって銃兵よりお得だね！

(維持費無いランシナじゃどうなんだろう……)
282 ：名無しさん：2012/09/10(月) 11:48:14 ID:???: ランシナでは収入の微増のみかな(確認済み)
283 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:40:51 ID:???: セリフ増えてる？
シャルンホルストの音楽のうんちゃらかんちゃらいいながら大砲のことよとか
フェデリコのマウリッツ横陣が傾注、連隊どうのこうのだったり
284 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:48:42 ID:???: マウリッツさん配下の速度200小規模連隊軍団がドーフィネの精鋭を幾度と無く撃退しててワロタw
ポツダムとの挟撃でアムステルダム陥落したが未だに粘ってる。
285 ：名無しさん：2012/09/10(月) 13:59:35 ID:???: ラクシュミー無双が城の防御塔一つに止められてしまう現実
286 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:18:00 ID:x7No5r3Q: 強い一般兵
ベルンダ特殊警察
インデルタ
グラ・ホグヴァクテン士官
ミステリアーレ
八旗漢軍隊長
革命軍砲兵士官
287 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:27:12 ID:???: コラさんとか魔軍人間士官とか忘れんな
288 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:29:22 ID:???: 皇帝派枢機卿が抜けてるとか
289 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:36:24 ID:???: 皇后竜騎兵「…」
290 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:41:27 ID:???: 近衛ジェマートがいない。-114514点やり直し
291 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:44:42 ID:???: 帝国陸軍士官は？
292 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:26:21 ID:???: マウリッツは沼地移動でどんな地形でもそれなりに速いから…。
弾幕弾幕弾幕弾幕にノックバックまで付いてしまっては、洒落にならねえ。
騎兵も歩兵も近付けば近付くほどに蜂の巣だから…。
293 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:32:51 ID:???: 今まで地味だった小規模連隊が目立つようになったよ！やったね、マウちゃん！！

しかしティムールの初期部下はマジで悪魔崇拝者にして欲しい。
それでタメルラーノがかなりマシになると思う。
294 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:55:07 ID:???: タメルでプレイしてるんだけど赤服自体は遮蔽で弱くなってるが
下手に端に追い詰めると部隊ごと移動だから主に一部隊だけが追い詰められ遮蔽もなく超威力の銃撃を放つんでむちゃくちゃ怖い。
耐久上がってるから弓でもなかなか仕留められないし。

関係ないけど信の武漢攻略戦で火槍の弾幕に旗本隊が散っていく中、良質装備で防御350超えた鉄人兵隊が弾幕突破して
斧投げで北洋軍を散らして行ってた。壊滅はしたが弾幕を突破したことで好古が機関銃ぶっぱなして勝ってた。塩賊地味に強い。
295 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:07:19 ID:???: 更新で一番覚醒したのは好古じゃないか？
神神アンド神

誰か機関銃点射の存在意義について語ろうか
296 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:30:43 ID:???: 好古と戦闘工兵を連れたパックルは本当にヤバい
297 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:45:20 ID:???: 高レベル帯になると戦闘工兵パックルよりパイク兵のほうが強くなるよ
戦闘工兵はリロードで時間食っちゃうし、レベル上がるほど塹壕が効果減るから
mp回復追いつくごろならパイク兵のが活躍できる
298 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:53:55 ID:???: 乱戦になってから浸透攻撃を開始するポツダム勢は人間の屑(半ギレ)
299 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:00:07 ID:???: 重装甲歩兵ＬＶ１でも、１戦闘でレベル２０までいくことがあるのがパックル。
300 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:05:43 ID:???: （進入不可、遮蔽あり）な地形を用意して迷路みたいなマップにしたり、
防衛拠点だったらその迷路の中にいくつか拠点を設ければ、
部隊を小分けにして投入せざるを得なくなるから密集一辺倒の改善にならないかな（思いつき）

あと、部隊数が多すぎてHPバーの後ろに部隊アイコンが隠れちゃってて操作性を悪くしてるのも
密集一辺倒で戦わざるを得ない理由の１つだと思うので、やっぱり部隊数は減らしたほうがいいんじゃないかと思う（希望）
301 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:08:41 ID:???: アイドラーさんが輝くな
302 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:15:48 ID:???: あぁ＾～陸軍分列行進曲はやっぱりいいっすねぇ＾～
303 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:26:18 ID:???: 水冷式機関銃が前衛歩兵以外を寄せ付けないバリア兵器と化しとるwww
元々、歩兵殺しのはずの機関銃が、歩兵だけは殺せない兵器としてここに完成したwww
304 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:43:38 ID:???: ななあし先生・・・
(マップ的な意味で)築城がしたいです・・・
305 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:50:50 ID:???: 集中砲撃
緑だけを殺す兵器
306 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:50:54 ID:4UHTNCa2: マウリッツ「１＋１は2です(ﾄﾞﾔｧ」
307 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:01:26 ID:???: マウリッツ「一足す一は？」
VOC「田んぼの田！」
マウリッツ「ちょっと日が暮れるまで沼地走ってこい。」

こうしてVOC士官は沼地移動を手に入れたのでした。めでたしめでたし
308 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:02:11 ID:???: >>306
愛情省「こんにちは、少しＯＨＡＮＡＳＨＩしたいのですが^^」
309 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:07:53 ID:???: >>308
1984年に帰ってくれ
310 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:10:25 ID:???: 著名ベンガルでもろこしが時の時の連中の顔と言ったらっていってるな。誤字って言うか大事なことなんだろうか。
311 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:14:57 ID:???: 騎士道精神とはなんだったのか
312 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:17:18 ID:???: レディファーストなので、とりあえずトップに女性を置けばいいということだろう。
そうすれば終戦まで生き残れる。ETPCしかりイェニレームしかり。
313 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:22:56 ID:???: マリアさんディスってんのか…？
314 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:24:01 ID:???: 時斉「…」
315 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:32:28 ID:???: 将軍「…」
316 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:34:40 ID:???: 正直どうでもいい勢力No.1の魔領ウルドゥルマスター、ヤノーシュさんの悪口はやめろ
317 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:40:33 ID:???: おいこら魔王がヴェストファーレン行かないためだけに存在するウルドゥルdisってんじゃねーぞ
318 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:41:45 ID:???: まぁ仕方ないよね。
319 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:49:29 ID:???: あれ？久しぶりに最新版落としたら味方遮蔽無いっぽいけど最新版じゃないのかなこれ？
320 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:51:06 ID:???: ふりーむとかのは変わってないんだろ。
しかし銃の近接威力が増したせいで著名タメルむずくなってるな。
ラクシュミーの突撃が近衛銃兵に阻止される。バーブル達使って減らさないと無理かな。
321 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:55:44 ID:???: そうなのか、ロード画面の糞緑のお腹がエロいぞ糞緑のくせに
322 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:57:21 ID:???: え、糞緑が妊娠？（難聴）
323 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:59:10 ID:???: 皇帝陛下万歳！

作者様への報告
雪原移動の説明「雪原で速い」とある一方で、
草原、荒地＋２
沼地＋１
山岳、石畳－２
海上－３
とだけしか記載されておりません
草原移動の騎兵より雪原移動の方が雪原では明らかに速いので、
表示関係のミスかと思われますが
324 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:00:54 ID:???: 相手がいないんだよなぁ…
325 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:40:45 ID:???: 銃兵人材が自国銃兵を雇える場合は損得そっちのけで自国の引き入らせるこだわりとかない？
ドーフィネでマウリッツにル・テリエ雇わせるとか
326 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:41:06 ID:???: 俺だよ
327 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:44:15 ID:???: 聖軍関係者マスターなら聖軍人材のみ、魔族なら魔族のみとかならしたことある
328 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:45:44 ID:???: イェ二チェリ「えっ」
329 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:30:51 ID:???: >>327
ルースナム(ニッコリ)
330 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:52:41 ID:???: 灰羊でシパーヒだけ雇用して理論上最速クリアならしたことある。
331 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:54:46 ID:???: 失礼、銃兵の話でしたか。
332 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:55:43 ID:???: 軍改革と称して北洋で北洋兵科を3ターン目以降人材以外近視はやったことある。
完全にネタプレイだったけど人材が仙人しか拾えず信相手に人材(錬金術師はタメル相手してた)だけで粘ってた時に来た足軽は神だった。
333 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:57:57 ID:???: ランシナDD両ボスなう一般ユニット禁止女性人材only外交禁止ノーリロード縛り
334 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:02:43 ID:???: やはり野蛮な男どもは優れた女性によって統治されなければならない・・・！
とかいう設定で、女性縛りならやったことあるが、前衛拾えるまでが相当きつかったなぁ
335 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:03:54 ID:???: >>333
マスター誰えらんだ？
336 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:06:30 ID:???: フェミニズム反対！
やはり戦場はガチムチが支配して時にショタ
337 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:09:58 ID:???: >>335
女来るまでリロードしたからスルトちゃん
部下に時斉とオータンがいたのが大きかった　フェデ糞もいたけど解雇
とにかくエデンポツパクに拾われる前にイナゴしまくって
最後はエデンポツパクを分断マスター放浪でクリア

モーデルジョミニ皇女あたりを前半で拾えないとキツい
338 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:10:21 ID:???: とどめ禁止プレイ
敵国の領地のラス１を、自国が攻め落とすのを禁止する。
戦線を維持するのがきつかったり、人材が拾いづらかったり。
339 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:14:53 ID:???: >>337
例えネタと分かっていても、
ジョミニは男だと突っ込みを入れるのが俺のジャスティス。
340 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:25:55 ID:???: まぁ、気持ちは分からんでもない
341 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:28:17 ID:???: 陰部の毛が生えるまでは男だろーが何の問題もないﾀﾞﾙﾙｵｫ！？
342 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:32:19 ID:???: 俺の頭の中ではジョミニとマウリッツの性別を入れ替えてるからなんの問題もない
343 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:40:19 ID:???: ジョミニ兄貴男装の麗人説はあながちありえなくもないんだよなあ…
344 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:48:22 ID:???: 可愛ければそれでいいんじゃあ＾～
345 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:53:14 ID:???: マウリッツが女だということを定期的に忘れる
346 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:53:50 ID:???: どうしてヘッツェンドルフ男にしてしまったん…？
347 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:54:51 ID:???: 陛下はホモ
348 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:55:57 ID:???: ベルンダに対抗できる人気勢力ポツダムに嫉妬した畜生作者がヘッツェンドルフを男にして人気を落とそうとした
つまりフェデリコの主人公補正が全ての元凶
349 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:58:18 ID:???: フェデリコが女性だったら全ては解決するのに！
350 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:59:09 ID:???: 逆に考えるんだ、「男でもいいさ」と考えるんだ
351 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:01:22 ID:???: ポツダムだけで中性的な顔グラの人材が二人もいる、作為的なものがあるってはっきりわかんだね(邪推)
352 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:02:43 ID:???: 仮に女だったとしてもああいう方向に頭おかしい子はちょっと…
353 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:05:41 ID:???: 考えてみろ

セディエルク（男）
だったら信者なんていないぞ
354 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:06:23 ID:???: 光の目に正常な人間なんていないだろ！いい加減にしろ！
355 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:07:50 ID:???: マウリッツさんは無性
356 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:15:39 ID:???: BMD迎撃魔導士がどう見ても女の子にしか見えません、どうしたらいいでしょうか？
357 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:16:52 ID:???: マウリッツさんが夢精？やっぱりあいつ男だったんスねぇ～（難聴）
358 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:19:24 ID:EwAxrI/A: 自重
359 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:20:42 ID:???: もうこれ(何のスレか)わかんねえな
360 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:22:52 ID:???: sage忘れごめん

>>337
ありがとう
今緑でやってみたけど雇用繋がらなくて詰みましたｗ
まぁひたすら頑張ってみます
361 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:43:44 ID:???: マウリッツさんは誰も寄せ付けない女。主に銃撃のノックバック的な意味で。
362 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:45:05 ID:???: >>356
BMDのBMとは弾道ミサイルのこと。つまり・・・
363 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:56:02 ID:???: B　ボコボコに
M　魔法を相殺しまくる
D　大魔術を使える
迎撃魔導師
364 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:59:40 ID:???: ボッチ
メンクイ
ドウテイ
365 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:17:27 ID:???: ステンボック？(難聴)
366 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:11:25 ID:???: ボッチ元帥がメンクイだと聞いて
エラン・ビタール元帥が敵を融かしまくってすごかった
367 ：名無しさん：2012/09/11(火) 02:16:29 ID:???: なんか大砲が変なキラキラ噴いてきて全く近寄れないんだけど、ナニコレ
368 ：名無しさん：2012/09/11(火) 03:04:52 ID:???: 射石砲標準装備の必殺技スキル、キャニスターショットです。
前方広範囲に瞬間的に高威力超連射の弾を大量にぶちかます脅威の兵器。
部隊全員が持ってるので部隊員8人の一斉射を食らうと大抵のユニットは一掃される。
1回使いきりなのと射程と発動距離が一致しないから上手いこと無駄打ちさせるか射程外から撃ち殺そう。
369 ：名無しさん：2012/09/11(火) 04:23:48 ID:???: オアスンがクールランド滅ぼすの初めて見た……
これも連隊強化のなせる技か
370 ：名無しさん：2012/09/11(火) 06:11:41 ID:???: 最近コーンウォリスさんが好きすぎてヤバい
俗物可愛い
371 ：名無しさん：2012/09/11(火) 06:24:04 ID:???: キチガイか俗物になるしかこの世界じゃ生きていけないよな・・・
凡人は死ぬ
372 ：名無しさん：2012/09/11(火) 07:58:13 ID:???: オアスンは元からたまにクールラント滅ぼしてるから多分強化は関係ない。
373 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:10:11 ID:???: それより時々オスアンなのかオアスンなのか判らなくなる
あとドラなんとかさんも
374 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:23:39 ID:???: 愛が足りない
375 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:09:36 ID:???: 著名の上海防衛戦が攻略できない
wikiに載ってる方法を試したけど機関銃のノックバックが原因で南東の砲兵を処理できない
だれか安定する方法教えてくれ
376 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:14:23 ID:???: 集中砲撃で不当さん位置指定で不当さんだけ暗殺すると
その後、不当さんの部隊は動かなくなったと思う確か。
これやると一部隊少なくなる分大分楽になると思う。
377 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:40:26 ID:???: ＷＩＫＩの上海の方法書いた奴だけどあれはノックバック無い頃の攻略方法だからなぁ･･･
378 ：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
379 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:16:01 ID:???: 嫌いな国・・・ポツダムだな（バーサ四天王的な意味で
あと削除スレ行ってくる
380 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:20:43 ID:???: んー、アルビオン王国
381 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:27:21 ID:???: これは余裕でETPC
382 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:47:23 ID:???: フロミスタが出ないとか…
これだから守旧派の反動主義者どもは
383 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:53:35 ID:???: 援軍をくれない魔王のいる国（PN図書館の守り神さん・女性）
384 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:15:17 ID:???: ベルンダ
統合イベントで連続攻撃すんな
385 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:17:49 ID:???: 正直邪魔だけど友好結んでるから滅ぼせないし教皇軍に侵略許すし結局敵国に下る引きこもり魔族のいる国（PM偉大な魔王になりたいさん・男性）
386 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:20:56 ID:???: 久しぶりにDLしてやり始めたけど傭兵隊長なれなくなったんだな
387 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:33:44 ID:???: フロミスタと教皇庁じゃ大好き。いい経験値源だよ。

敵だとやっぱりETPCかな。あいつらウザい。
388 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:56:52 ID:???: これは圧倒的にベルンダ
389 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:57:36 ID:???: ベルンダ帝国(PN元正統教義の擁護者)
390 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:01:21 ID:???: お姉さま、ETPCとか書いてる連中はベルンダ特殊警察に違いありませんわ
やはり今すぐ越境してあの童帝野郎を射殺すべきです！！
391 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:27:38 ID:???: ベルンダ帝国警察長官「くっくっく…未だベルンダ帝国秘密警察は公には知られていないようだな…」
ベルンダ帝国外務大臣「でも実際は公然の秘密と化してますよね？」
ベルンダ帝国宰相「そんなことより童貞ってばれてる方が良くないんじゃないの？」
ベルンダ帝国皇帝「童貞じゃなくて童帝だよ？童帝は誇り高いものだ。」
ベルンダ帝国元帥×２「童帝陛下万歳！純潔よ永遠なれ！！」
392 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:45:53 ID:???: モノリス×７強すぎません？
緑ですらこれを率いた方が良い様に思えてきます。
393 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:53:06 ID:???: >>392
むしろ仮にモノリスを選択できたとした場合にあえてモノリス以外を選ぶ人材の方が少ないだろ
何を言っているんだ
394 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:59:59 ID:???: モノリス自体が強いっていうより戦力値詐欺が酷い
395 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:05:21 ID:???: >>393
いわゆる強人材系にはいらないけどな
396 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:08:18 ID:???: むしろ全人材にモノリス雇用をつければ我が社の大もうけ……
397 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:10:05 ID:???: プリムラさん行方不明じゃなかったんですか
398 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:13:49 ID:???: モノリスの雇用費がなんであんなかかるのか知らんのか

どこからともなく白衣の金髪美人が現れて金もらったらモノリス渡して去っていくんだぜ
399 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:20:33 ID:???: 俺はリアムス様のお手製だからって聞いたぜ
400 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:22:55 ID:???: ラビ3人はとりあえずモノリスでいい
401 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:31:36 ID:???: >>393
・・・？
そうです、モノリスを率いることが出来るのはおそらく
ラビ三人、教祖、緑だと思いますが、その全員
（一番他の有用な使い方がありえそうな緑でさえ）が
モノリスを率いた方がいい位に強すぎるんじゃないかと言っているんです。
402 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:32:51 ID:???: 親密なのに容赦なく攻めてくるフランドルは絶対に許スマイレージ
403 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:32:58 ID:???: 傭兵は自分なりの部隊を作るのが楽しかったから地味に復活希望
重装歩兵と下馬聖騎士のスピノラ軍団（25名）とかなかなかチートだった
404 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:33:22 ID:???: モノリス人材＋デモニスト部隊のマンパワーはやばい
405 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:35:07 ID:???: アハ爺は人材にする選択肢あるし、緑なんかもっとそうだろ
雇用費だってアホみたいに高いし、足遅くて撤退するの時間かかるからリスク高いし
召喚も恐慌とか食らったら大変だからオールキュア要因いるし
何をそんなカッカしてんのかわからん
406 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:35:22 ID:???: >>401
モノリスは部隊長にしか出来ないユニットなんだから普通の一般より強くて当たり前だろうjk
407 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:36:51 ID:???: モノリスと傭兵王がいれば一戦線余裕。
408 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:37:21 ID:???: 正直モノリスって籠城くらいしか使い道なくね？
409 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:37:49 ID:???: 人材としてチートクラスの連中がいるように
モノリスを雇用できるって強みを持った人材がいてもいいよね
何が問題なのかわからない
410 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:42:23 ID:???: 黒騎士「せやな」
411 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:57:26 ID:???: 俺が使っている限りモノリスを率いた部隊が居る限り
召喚壁が足りなくなるということが基本的に無い。

なので、多少の遠距離攻撃部隊を加えれば
ほぼ全ての戦線を維持できてしまう。

それがやや強過ぎる様に感じるのだが・・・
他のプレイヤー方はそうでもないのかな？

ホントにスレを荒立てるつもりはないんで、392、402の言い方が
印象悪かったなら謝る。
純粋に戦闘バランスとしての話がしたい。
412 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:02:31 ID:???: 強すぎるけどCOMがしてくるわけでもないし
エヒューシスシルフとかバックルパイク兵みたいなプレイヤーのオプションの一環だと思えばよし

そもそもプレイヤーのセーブ＆ロードとDDのCOMの動員力が一番チート
413 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:07:04 ID:???: Noload.datを導入していない臆病者なんて
このスレには残念ながら居ないがな。……な？
414 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:10:29 ID:???: お、おう
415 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:12:57 ID:???: あ、当たり前だろ
俺なんて銃のリロードすら禁止してるぜ
416 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:15:42 ID:???: どこの拝火教神秘主義者だよ
417 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:15:50 ID:???: >>415
ドライゼ銃兵乙
418 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:17:47 ID:???: >>417
あれ、俺いつの間にレスしたっけ…？
419 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:20:02 ID:???: やっぱり神秘主義者よりドライゼのほうが人気なんやな
420 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:22:19 ID:???: トプチは良ユニットなんだけどな…
421 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:22:55 ID:???: 黒騎士「せやな」
422 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:25:14 ID:???: 神秘主義者はｍｐ回復手段あるだろ
423 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:27:10 ID:???: モノリス＋トプチ
モノリス＋ｌｖ３０足軽
モノリス＋傭兵王
夢がひろがりんぐｗ
424 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:28:02 ID:???: ノーリロードを当たり前のようにし始めてから本当の光の目のスタートなんだからな

必死に必死に頑張ってライバルとの対決目前になってエラー吐いて落ちてロードしたら説教されて死ぬことがあっても
受け入れる必要がある
425 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:34:36 ID:???: >>424
シレンジャーかトルネコラーのようなストイックさだな…
426 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:37:02 ID:???: リロードとロードは違うんじゃね…
427 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:40:53 ID:???: プレイ中の勢力【Ｓ１統制派（成美イベント独立）】（シナリオ名も含めて）
難易度【ＤＤ】
経過ターン【指定なし】
これまでにクリアした事のある勢力【Ｓ１ＤＤ西方】

日向神を育てておいても３０越えの足軽が初期戦力じゃあ止められない
外道な手段の制限なしで構わないのでクリア方法教えてくだしあ
428 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:43:25 ID:???: >>426
ロード…セーブデータから前回の続きとかをやること
リロード…致命的な操作ミスとかしたときにロードしなおすこと
429 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:43:57 ID:???: >>427
独立するまでに信を妨害しまくる
仲間になるキャラを太守になって育成＆太守になったら信の一般を攻撃禁止にして自殺させる
最初の独立後に育成に切り替えて前線は騎兵で時間防衛とかもいい

後は仲に強めのが行ってくれることと、ETPCと信を早めに隣接させるのが大事
430 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:45:29 ID:???: >>411
雇用できるやつが限られてる以上ランドベール一般雇用に比べれば全然マシ

以上
431 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:47:44 ID:???: キャンプで独立前に極悪スキルマスターにジョブチェンジしとけ
432 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:04:16 ID:???: 騎馬武者って何に使えばいいの……
突撃力無し、遠距離火力なし、耐久性無し、問答無用で最弱すぎる

てか騎馬に関しては古代兵科＞近代兵科なのもどうにかならないものか
433 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:07:21 ID:???: トプチの難点は異端審問系やフサリアと同じで、統率可能な人材は
他の兵科を率いたほうが強いのが難点だよな・・・

空飛ぶ魔法騎兵な巫女ェ・・・
434 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:08:19 ID:???: 騎馬武者は混乱しないだろうが
435 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:08:58 ID:???: え、鐙なしの騎馬弓兵？
436 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:12:55 ID:???: なんで使う必要があるんですか(正論)
437 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:14:43 ID:???: 相棒ほどじゃないにしろシャームルーも相当強いよな
438 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:20:24 ID:R2lFcEZk: 悪魔崇拝者は拝火教神秘主義者に恨みでもあるんですかね…
439 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:21:01 ID:???: 灰羊教団の他のメンツがキャラ強すぎて
影が薄くなってるシャームルーさんがなんだって？
440 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:23:09 ID:???: >>430
まぁ一般雇用できる兵科の話まで広げれば赤服もラントヴェールも
全部そうだろう、また人材で言ってもそれ以上に強いのが居るのも解る。

とはいえ俺が思うのは、その５人が全員（緑はやや微妙と思ってる）が
戦闘効率を優先させると結局モノリスを率いた方が強いのでは？
という点が無個性に感じるという点とやはり強力過ぎるように感じる点。

ランシナで戦闘効率を優先してプレイして楽しんでる時に
この５人が来ると結局モノリスを配下に付けて、それと＋αで
ほとんどの戦線を維持できる部隊が一つ出来上がり
というのがややアンバランスに思えてしまうんだなぁ

まぁとはいえ出来るのは５人だけだし、雇用費・維持費？も高いということも
あるから他と比べて有用であること自体はアンバランスだとは思わないが
多少有用過ぎる様に思える。

他のプレイヤー方はそうは思わないのかなぁ、ランシナで
やってる人間ばかりではないということもあるんだろうが・・・

長文スマン（あと>>411の402は401でした失礼）
441 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:24:36 ID:QSobwqt2: 騎馬武者は織田人材プレイでﾋｬｯﾊｰ用だろう
さっき出てた成美で反乱クリアしたい！って話も
軍楽隊＋αを習得させた彼女で無双してれば自然と何とかなっていくはず
442 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:25:55 ID:???: ウルリッヒ「モノリスはチート、はっきりわかんだね(ゲス顔)」
443 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:26:37 ID:???: >>440
モノリスは古代の決戦兵器って位置づけだしなぁ。
近代風に置き換えるならドーラ7部隊率いてるってことか、たしかに強すぎるな。
444 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:37:20 ID:???: モノリスの召喚量産なんてプレイヤーしか使えないじゃん
ヴァレンシュタイン拾えば1戦線余裕だから弱体化しろとか言ってるようなもの
445 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:43:49 ID:???: ホワイトコートってまだ息してるの？
446 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:46:15 ID:???: 絶滅が危惧されているがクールラント等の一部地域では少数ながらも個体の目撃例がある
447 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:50:27 ID:???: >>445
またマリア様でプレイする場合金が致命的に足りないので
安定するまで後衛が殆ど白服という場合も多いよ

白服と呼ばれるだけあって北国で使われてるわけさ
448 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:52:32 ID:???: >440
そこら辺のバランスは完全にならないよ
ランシナ第一で考えていないから仕方ない
ヴァーレンデフォのランシナのミルフォース無双みたいなもんだ
自分でやるときやんなきゃいいだけ　ほんとそれだけの話
449 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:54:39 ID:???: モノリスってあれＭＰ回復範囲狭いし編成凝らないと壁作るだけだしあくまで編成に組み込まれるだけだからいいだろ。
モノリス率いたプリムラ一部隊が信の主力撃退余裕とかならともかく。

騎馬武者は状態異常食らいにくいしそこそこ耐久ある竜騎兵みたいなもんだと思ってた。
インフレしていってるしもうちょい装甲あってもいいかなとも思う。あと地味にそこそこ魔力のもポイント。ブリフラ騎兵マジ強い。
450 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:55:18 ID:???: 本職のテイマー連中よりループシュタインの方が怖いっす…
451 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:02:51 ID:???: 自由農民連合って大連合発動しても陣営に加えてもらえないんだよな

おかげで大連合＋竜と戦うはめになった
452 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:04:37 ID:???: 自由農民連合は外交禁止だし、
要するに大連合するよという連絡が行ってなかっただけという可能性
453 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:04:44 ID:???: >>444
う～ん、まぁ傭兵王はまさしくモノリス×７を超える
チート人材の典型例だと思うが、彼の場合
他に同じような使い方で同じように戦線を容易に維持できる
顔有り人材が4人居る訳ではないだろう？

なので、彼の場合「無個性」とは感じず弱体化する必要があるとも
思わないんだな（それに彼自身の確保とＭＰ回復手段の確保も
必要だからより限定的なチートスペックだし）

例えば他にポツダム大公とかでもやはり彼一人の彼特有の
チートスペックだから無個性でアンバランスとは感じないんだよ。
454 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:06:46 ID:???: こいつイスファファーンじゃね？
455 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:07:33 ID:???: いや、ナイナハリの可能性もある
456 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:08:59 ID:???: 俺はあえてティムールを推す
457 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:10:24 ID:???: 近衛ゴラームじゃねぇの？（適当）
458 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:12:55 ID:???: >>449
プリムラ＋モノリス×７と赤服×４部隊
ぐらいで信の主力部隊を倒せないか？
（全員Lv20位で）
459 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:13:17 ID:???: 多分エーラーンに恨みのある奴の犯行だな
ティムールでもナイナハリでもエーラーンに苦戦してる時点でETPC相手に勝てるわけがないと気付けよ；
460 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:14:04 ID:???: 何度か露骨に話題逸らされている意味をそろそろ理解してもよいのではないか？
461 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:14:51 ID:???: >>458
赤服×3部隊とリデルちゃん+赤服なら余裕で行ける
462 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:14:53 ID:???: モノリスは無個性だから擬人化した顔グラつけようぜｗｗｗｗｗｗ
463 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:15:09 ID:???: でも序盤に人材皆無で殴りに行かなきゃならないナイナハリは許してやっても良い
464 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:16:56 ID:???: くっさいくっさい象さんのお墓はこちら
465 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:17:18 ID:???: 別にモノリス以外雇えない訳でもないのに
何言ってるんだろうこの人
本気で理解できない
466 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:17:30 ID:???: ぱお～ん(笑)
467 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:18:05 ID:???: イディーカムニエー…
468 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:19:37 ID:???: プレイヤーが使えばなんでもチートユニットになｒ
469 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:20:43 ID:???: 東部軍司令としちゃあ役者不足感が否めないナイナハリさんをいじめるのはやめてさしあげろ
470 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:22:10 ID:???: モノリスなんて雷鳴さんで一発だ
つまりバランスブレイカー()であるモノリスを切伏せられる雷鳴さんこそ弱体化が必要だと思う(提案)
471 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:22:31 ID:???: 言わんとしている事は分かるがな、
確かにモノリスを率いることが出来る奴らは
モノリスを率いるのが一番強いだろうし
472 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:23:12 ID:???: 白服「あったまきた…(冷静)」
473 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:25:36 ID:???: >>471
兵科に強弱が存在する以上
当たり前のことじゃないそれ
474 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:25:48 ID:???: ナイナハリさんは人を取りまとめる力がないな。

モノリスは傭兵王みたく単独で撃退できないし劣勢になったら即逃げ遅れて死ぬし
壁も銃とかでそこそこあっさり死ぬしそこまで強くはないだろ。それ言ったら一部隊でほぼ銃撃無効化出来る仙人のほうがよっぽど弱体化すべき。
475 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:28:07 ID:???: 時斉さんは移動要塞かわいい
476 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:28:19 ID:???: 幾度となく戦火を乗り越え、光の目初期から戦い続ける白服。
同僚の度重なる出世、人材のドラゴンボール化。
消し飛ぶ同僚の隣で彼は今日も戦い続ける。
だが、新式銃兵の台頭によりついに最大の後ろ盾であったベルンダでの支持基盤も失ってしまった。
しかし、全てを諦めた彼に救いの手が差し伸べられる。
北と南を強豪に挟まれたクールラント公国の女神マリアである。
獅子奮迅の活躍を見せアンスバッハを獲得した彼は、そのまま解雇されて亡き者となった。
477 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:30:33 ID:???: 兄ちゃん…どうして白服すぐ死んでしまうん…？
478 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:31:20 ID:???: モノリスによる召喚群に威嚇射撃撃ち込むの楽しいです^^

リアムスが遍照信仰？して信長がヘリオガバルス信仰するというのは、太陽信仰としては似たようなものなんだろうか
479 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:32:09 ID:???: あまりに有用で多様なLSを持つあまり、
現存のあらゆる雇用可能兵科の指揮官として収まりきらないほどの大器、
少穆こそ弱体化をはかるべきではなかろうか(提案)
480 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:36:06 ID:???: >>440
そもそもランシナにバランス悪いと文句つけてどうするんだよ
ランダムなんだからバランス悪いに決まってるだろ
481 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:40:00 ID:???: >>474
どういうことか説明汁>ナイナハリ
場合によっては訴訟も辞さない
482 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:41:18 ID:???: >>480
餅つけｗ
483 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:42:58 ID:???: おいお前、そう怒り狂ってるお前
お前が怒っているそのレスだけど、確かに文面を読めば不愉快極まりないものだろう
まっすぐなお前のことだ、スルー出来ないのも無理はない
だがお前が怒っているそのレス、信じられないかもしれないが猫が書いているんだ
わかるか？耳をうにうに動かしながらぷにぷにの肉球でキーを叩いている
「Ｅはどこかな？」なんて時々キーボードの隅々を見回している
そしてようやく書き上げたレスを尻尾をピンと立てながら「書き込み」ボタンを押しているんだ
後は自分にどんなレスがつくのか画面をじっと見ている
そう思えばお前もそんなに厳しいレスは返せないんじゃあないか？
484 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:44:18 ID:???: モノリス厨はうざがられてることにそろそろ気付くべき
485 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:44:23 ID:???: 長い産業
486 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:45:16 ID:???: ヴラドって今考えると弱体化する必要あったのか？
487 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:45:20 ID:???: >>484
皆が話題そらしてることにそろそろ気付くべき
488 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:45:32 ID:???: >>440
ランシナばっかやってけど
思うよ、そんだけ
489 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:46:21 ID:???: >>485
コピペだろ
490 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:46:22 ID:???: >>483
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'
　　　　　/　｀　・　．・　i､
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　＜なぜバラしたし
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
491 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:47:22 ID:???: >>489
知ってｒ……な、なんだってー
492 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:47:44 ID:???: >>486
後衛をアホみたいに殺しちゃうからね　仕方ないね
493 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:47:49 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
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494 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:50:55 ID:???: >>492
しかし他の大公連中見てると、また最近の人材のインフレ化を考えると往年の強さを取り戻す時が来たのではと思うんだがどうだろう
495 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:51:56 ID:???: >>494
当たり判定が特殊だから、ヴラドを強化すると対抗策が作れないのが痛い
ゲーム開幕即後衛死亡とか話にならん

ポツダム対抗とかルー大公も対策は取れっからね
496 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:53:15 ID:???: 逆に言えば、嗜み強化に繋がらない強化なら問題ないな
デフォシナのゾーマみたいな能力にするとか
497 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:53:38 ID:???: >>495
なるほど
498 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:54:23 ID:???: >>495
射程伸ばすわけではないのに開幕即後衛死亡ってなんじゃ
499 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:54:25 ID:???: S1以外空気みたいなもんなんだから、どうでもいいだろヴラドなんぞ
500 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:54:48 ID:???: >>490
誰だお前
501 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:55:02 ID:???: つまりは同んなじようなやり方で簡単に戦線維持出来る
顔有りキャラが五人もいるのはどうかと言ってるんだろう？
わりかし正論だと思うけどな

てかスレの勢い何事かと思ったわ
502 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:55:32 ID:???: 全ポツダム対抗ウィンタートライアスロンでヘッツェンが優勝する夢を見た

ヴラドが今のままでも充分活躍してる件
503 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:55:35 ID:???: ポツダム三人組は指定系必殺無いと多少運ゲーな部分もあるけどね
504 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:57:25 ID:???: >>499
仮にもルートヴィヒやフリードリヒと同列の大公なんだぞ
がっかり大公とかよばれてカワイソウではないか
505 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:57:51 ID:???: >>504
大公だからって対抗しなくてもいいのよ
506 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:59:43 ID:???: >>502
地味すぎる
地味が個性って言おうにも地味をネタにしてたベルンダOPが消えたから本気でただの地味になった
507 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:59:48 ID:???: >>504
肩書きは同格であっても実際は別格だろ
特にフリードリヒは後に皇帝を名乗るんだしさ
脅されて軍門に下ったルートヴィヒや、良い様に使われてるヴラドと一緒じゃあね…
508 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:00:43 ID:???: 魔領ウルドゥルは白服を応援します！(イェニチェリ雇えないしね…)
509 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:01:10 ID:???: もはや強化でなくてイベントつくればいいんじゃないかな
ｓ２ベルンダあたりで「ヴラドの霊圧が消えた…！？」みたいな
510 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:01:43 ID:l44zDprg: >>509
コレダ！！
511 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:02:04 ID:???: あげちゃった
512 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:03:35 ID:???: いっそ火をつけて撤退する最中に土民に殺されたことにしようぜ
513 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:03:36 ID:???: >>504
称号は同じでも、その両国とモエシアでは国力の差がありすぎるからねえ
514 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:03:41 ID:???: 元ネタはすごく中二心をくすぐる人物なのにどうしてこうなった
515 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:04:59 ID:???: お前ら必死に話題そらそうとし過ぎｗ
516 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:06:40 ID:???: したくないから逸らしてるんじゃないんだ
興味が無いから新しい話題に乗ってるだけなんだよ
517 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:07:05 ID:???: >>498
強化が復活したら援軍での絶望度がネイさん並になる
おまけに両翼に歩兵を置いても対抗出来ない。後衛の即死が確定する

あれだよ、何か婦警を召喚するスキルとか付ければ良いんじゃない
518 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:07:19 ID:???: マジレスするとモノリス弱体化よりモノリス雇用を何人かを削る方向で考えるべき
でもランシナでどうとか言われても知らんがな
緑とエフィーシスと日向さん引いたらクソゲーってレベル
519 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:07:39 ID:???: なんかものすごい吸血する固有近接技とかつくればいいんでね
それかなんかものすごい串刺しにする必殺とか
520 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:07:51 ID:???: ヴラドさんはがっかり大公から空気大公にジョブチェンジしたんだよ。
だからそのうち「リミッターを外させてもらう」とかいって輝く時期が来るはずさ・・。
521 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:08:42 ID:???: >>517
武装吸血鬼大隊に強そうだなｗ
522 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:09:54 ID:???: 元ネタに影響受けすぎるのもどうかと思うが、串刺しで有名な人なんだし
それに関連するスキルの一つでもあって良いんじゃないかとは思うな
523 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:10:06 ID:???: むしろ空気化促進しようぜ
吸血鬼の嗜みを全吸血鬼に布教するんだ
524 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:10:06 ID:???: >>520
安楽帝と同じ道をたどっている件について
てかｓ１ベルンダOPの改変はヴラドさんには本気で死活問題だろ
キャラ殺しもいいとこ
525 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:10:32 ID:???: >>516
しょうもない紳士ネタとかよりかは俺は興味あるがな
たまにはゲームバランスについて話したっていいんじゃね？
526 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:11:17 ID:???: S1OP変更で一番がっかりになったのは間違いなくフリードリヒだろ……
527 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:11:36 ID:???: >>525
話題のチョイスに失敗してるしな
弱体化とか切り出しちゃったのはまずかったな
528 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:11:45 ID:???: まぁ本来そういうスレだけどな
529 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:11:47 ID:???: >>522
自分の周囲射程３００を敵味方関係なく串刺しにする必殺とかどうや
いい具合に役に立たなくてネタ的にも良いと思うが
530 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:12:57 ID:???: もともとインフレ傾向の強い光の目では弱体化議論は荒れがちになるのがデフォ
531 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:13:02 ID:???: >>525
ゲームバランスの話題なら現在進行中じゃないか
532 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:14:22 ID:???: >>525
紳士ネタどうこうよりは内容がなんかずれてるのが問題なんだろ
533 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:15:10 ID:???: >>525
そういう訳でゲームバランスとるためにヴラドさんの話しようぜ！
534 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:15:46 ID:???: >>531
こういうのはただ妄想を言い合ってるだけだろ
別にこういうのもいいけどさ
535 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:16:04 ID:l44zDprg: さっきから流れ早すぎて追いつけねえよ
536 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:16:49 ID:???: そしてまたあげてしまった；
537 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:17:10 ID:???: >>529
余った必殺技を連打してたら自分の後衛が消し飛んでるところまで未来を読んだ
538 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:18:30 ID:???: >>537
おお！必殺連打対策にもなるのか！！コレは実装が急がれるな
539 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:18:47 ID:???: ヴラドってユーザー投稿の技が一つ追加されただけで
後はステータス以外初期から変わらない稀有なキャラだしな
作者からも忘れらてるとしか思えない
540 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:19:12 ID:???: >>529を見て真っ先に脳内に浮かんだ必殺が指輪だった
召喚獣に混ざって打てばなんとか・・・ならんか
541 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:20:01 ID:???: >>540
それ召喚獣が消し飛んでるぞｗ
542 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:20:48 ID:???: お前ら少しはモノリス厨殿下の話ちゃんと聞けよｗｗｗ
読んでみたがまともな事言ってるじゃねえかｗ
543 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:21:01 ID:???: 吸血鬼の嗜みは確か強力なスキルだけど今の2倍の速度で撃たれても脅威になるとは思えない
たまにヴラドさんに遭遇して後衛に嗜み直撃したりするけど火力不足で一人も死なないし
544 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:21:43 ID:???: 吸血鬼の嗜みは、ナイフって時点で串刺しが元ネタだろうけど
それとは別の串刺しの必殺スキルは欲しいとは思う。
なんで持ってるスキルが火炎斬だけなの・・・
545 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:22:46 ID:???: 鎮火？スピードが尋常じゃない
546 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:23:45 ID:???: 混乱に乗じて一部銃兵に塹壕を付加したファイルをアップしてみる
verは少し古い（パッチ2ごろ）

http://ux.getuploader.com/illuminate/download/296/orclass.dat
547 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:24:08 ID:???: >>543
本気で言ってるのかそれ
548 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:25:05 ID:???: ていうかネタとか火消しとかじゃなく真面目にブラドさんてこ入れを模索すべきじゃなかろうか
549 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:25:11 ID:???: 吸血鬼の嗜みの元ネタってDIOだろ？派生なら東方の十六夜咲夜
串刺し公とは関係ない

ウスターさんがもってる針が出てくるアレ、アレを吸血属性にしたやつを持たせてやればいい
550 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:25:23 ID:???: ヴラドって弱体化されたの？素早さが前はもっと高かったとか？
551 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:26:01 ID:???: 串刺し公だったら地面から長い杭が出てきて串刺しだと思ってた
552 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:26:56 ID:???: >>550
昔は倍の速さで嗜み飛んできてた
553 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:27:09 ID:???: >>550
高火力・高速力
当時はヴラドはいればエデン余裕とか言われてた
554 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:27:16 ID:???: >>542
量が多すぎてしんどいっす
鎮火されてから読んで意見させていただいて余暇ですか？
555 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:27:40 ID:???: >>549
嗜みどうこうというよりは名前がそのものじゃん
556 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:27:57 ID:???: ウスター「串刺しになれ、アースニードル」

ヴラド「串刺しになれ、ブラッディニードル。アルカ様LOVE」
557 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:28:28 ID:???: 話題逸らしのおかげで大人気のヴラドであった
558 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:28:48 ID:???: >>553
そんな時代あったなｗ
懐かしいｗｗ
559 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:29:43 ID:???: 紳士勢にかわってヴラド勢が
560 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:29:54 ID:???: ヴラドさん地味にがんばってるよ！

CPUだと勝ったり負けたりを繰り返してちょうどいい頃合いで滅ぶという…
あの辺のバランスはいいよね
561 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:30:24 ID:???: 一体どれだけの人数が書き込んでいるのだろうか？
562 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:30:28 ID:???: アースニードルの吸血版はありじゃねっていうか、大分前に同じ案書いたことあるｗ
563 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:30:36 ID:???: サルステーネともろかぶりするのは俺だけなのか
564 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:31:05 ID:???: 実はこのスレには俺とお前とモノリスの人しか居ないよ
565 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:31:44 ID:???: モノリスは魔力回復以外はぶっちゃけどうでもいいので元から話題に興味がない。
566 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:32:03 ID:???: >>564
なん・・・だと・・・
567 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:32:05 ID:???: 吸血公の威光
568 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:32:14 ID:???: 最近ヴラドとパックルの強化希望多かったよな
パックルは本当に銃属性になった訳だが
569 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:32:53 ID:???: >>542
聞いたよ、でもモノリス強すぎませんか？としか言ってないんだもの
そりゃ答えは、そう思う/思わないでしか答えられないわけで、それじゃ話題は発展しないし
ネタも混じってるとはいえ、こんな事してみたらいいんじゃないかと案が出ているヴラドさんの話題の方が面白そうだし
570 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:33:23 ID:???: >>564
残念だが俺もいるぜ！
571 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:33:28 ID:???: そもそもモノリスって言うほど強くないし。
572 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:34:15 ID:???: >>542
あの意見じゃモノリス雇えなくするしか解決法ないんですもの
573 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:35:04 ID:???: >>552、>>553
そんな時代があったのかｗ
たしかにキャンプMODで斜行戦術付けて倍にしたらすごいことになったけどさ
574 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:35:23 ID:???: >>571
個人的にはこっち
別にチートレベルではないだろっていうか
575 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:35:26 ID:???: >>571
あーあ、リアムス様泣いちゃったよ
576 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:35:29 ID:???: ヴラドの妄想よりは興味あるけどスレ進行が早すぎてなにがなんやら
577 ：異端者：2012/09/11(火) 23:36:05 ID:???: >>564
俺もいるぜ！
578 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:36:17 ID:???: 吸血鬼の嗜みの回復効果をもっと強くするとかどうだ
579 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:36:24 ID:???: 意見まとめてヴラドにモノリス雇用つければいいんじゃね
580 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:37:00 ID:???: >>576
自演乙
581 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:37:36 ID:???: >>579
これだ！
582 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:37:41 ID:???: いっそこのまま話題逸らしで1000まで行こうぜ！！
583 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:37:43 ID:???: ひょっとして俺の大公と対抗をかけた渾身のギャグが流されたのも流れの速さのせいなのだろうか？
584 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:38:02 ID:???: >>571
ドヤ顔でモノリス披露したリアムスたんに酒とベビーカステラ持って土下座な
585 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:38:21 ID:???: (強いなら縛っちゃ)いかんのか？

いや、ぶっちゃけここまでの流れを見るにモノリスが強すぎるなんて思ってない人が多数なのは確定的に明らかだと思うんだよ
せめて更に理由を追加してくれればそれに対する意見もしようが、今の所話題逸らしとしかレスが来ないし

という訳でヴラド全盛期を知らない俺はデータ弄って試してくる
586 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:38:55 ID:???: >>583
わざわざ二度も殺されに来るとは
君はマゾヒストなのかね？
587 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:38:57 ID:???: ヴラドがモノリスになればいいんじゃね
588 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:40:07 ID:???: >>584
ドヤ顔でモノリスを披露したあげくヴィスヴァヴァーンになったリアムス様がなんだって？
589 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:40:15 ID:???: >>580
お前このスレが何人で書き込まれてると思ってる？
モノリスの人×１
ヴラドの人×１
俺×１
お前×１？

大体3～4人だぜ？
590 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:40:16 ID:???: >>583
お前を傷付けないようにぼかして言うが、ここの住民の優しさだ
591 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:40:49 ID:???: >>583
上でナイナハリｄｉｓってんのも異端者のたぐいかもしれない。
592 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:42:27 ID:???: >>589
体感だがヴラド勢は５人くらいいるだろ
あとモノリス勢は２人
593 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:43:18 ID:???: >>586
辛辣過ぎワロタｗ
594 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:43:31 ID:???: よし、今こそ紳士ネタで流れを変えるんだ
595 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:44:04 ID:???: じゃあ俺、モノリスがモノリス召喚するようにイジるから
596 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:44:08 ID:???: >>594
紳士勢はスレ分けして、どうぞ
597 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:44:53 ID:???: >>595
強化に見えて延々とモノリスが増えるだけの無能ができあがるが
598 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:45:38 ID:???: 持ってるうち最古のデータのヴラドと最新のヴラド比べたけど素早さ変わってないな
周りがインフレしたか技の性能が変わったんじゃなかろうか
599 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:45:43 ID:???: >>592
それでも７人かよｗｗｗ
600 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:46:03 ID:???: 紳士の嗜みで俺のモノリスが強すぎるんだけどｗｗｗっていう流れか
601 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:46:28 ID:???: 前衛用モノリスか……
602 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:46:34 ID:???: ヴラドは少なくとも俺のほかに二人いる
会話してるし
603 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:46:56 ID:???: いつのまにか推理スレになったのか
604 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:47:41 ID:???: >>600
ETPCのお姉さま方の砲撃で使い物にならなくなってしまえｗｗｗ
605 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:48:23 ID:???: ム〇カ「ハハハッ見ろ人がゴミのようだ！」
606 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:48:27 ID:???: >>598
かなり昔の話だからな
ただ素早さ半分になったのはガチ
607 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:48:39 ID:???: モノリス云々についていえるのはこれだけだ
モノリスよりも騎兵神のほうが絶対強いし怖い。
608 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:48:43 ID:???: で、ヴラドだけど性能強化しても地味なのは変わらない気がするの俺だけ？
609 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:49:22 ID:???: >>608
大丈夫、戦況変えるクラスの技を一つでも覚えたら絶対目立つから。
610 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:50:04 ID:???: >>602
じゃあ多分俺いれて４人だな
611 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:50:16 ID:???: ド派手な専用必殺技、それに伴うかっちょええ台詞があれば目立てるかも
612 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:50:59 ID:???: ロードローラーを叩き落してその上で高らかに笑う必殺技なんてどうよ？

それか戦闘時間を3秒止める必殺技
613 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:51:07 ID:???: ブラドさんはもうサックⅡでも付与して宣教師率いてれば良くない？
614 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:51:19 ID:???: >>609
嗜みの射程を３０００にしたら間違いなくヴラド神扱いになるだろうな
615 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:51:56 ID:???: ヴラド「…プシュー」
616 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:52:20 ID:???: >>613
人はそれを地味と呼ぶ
強化じゃなくてもええんや！キャラ立たせてほしんや！！
617 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:53:07 ID:???: じゃあ敵味方全体状態異常で
618 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:53:12 ID:???: 主観だけど、強い技ってのは前衛に通用する技か後衛を殲滅できる技で
ブラドはどっちも持ってない、だから目立たない。
どっちか持てば変わると思うんだよね。
619 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:53:32 ID:???: >>605
冬季不戦地帯が現存してたころのデータと比較したんだが、
当時はまだヴラドさん強いとか見かけたぞ

まさか竜騎兵がでるシナ（仮）とかの時代の話？
620 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:53:45 ID:???: >>616
じゃあ複数回使える状態異常回復必殺技とかどうだ！？
621 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:54:06 ID:???: 嗜みに倒した敵をアンデッドにして復活をだな……
622 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:54:14 ID:???: >>620
むしろぶれる
623 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:54:36 ID:???: わかったわかった、じゃあ今から挙手取るから
モノリスの人は「モ」
ヴラドの人は「ヴ」ね
嘘つくなよ！
はーい始め！
624 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:55:12 ID:???: ヴラドさんが地味な最大の理由は
ｓ2の時点でヤーノシュにトップを取られてるからだよ。
625 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:55:24 ID:???: ヴ
626 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:55:39 ID:???: ヴ
627 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:55:41 ID:???: ラ
628 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:55:46 ID:???: ヴ

>>624
取られたのではない
くれてやったのだ
629 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:55:58 ID:???: ヴ
630 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:55:58 ID:???: ヴ
631 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:56:03 ID:???: エ
632 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:56:15 ID:???: ヴ
633 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:56:19 ID:???: ヴ
634 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:56:32 ID:???: 実はこのスレにおける会話はすべて俺と協力者の自演

画面の前でくだらない話を考えてるのはお前だけなのだよ
635 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:56:34 ID:???: ヴ
636 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:56:55 ID:???: >>631
誰だお前ｗ
637 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:56:56 ID:???: ヴ
638 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:57:19 ID:???: ウ
639 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:57:22 ID:???: やっぱり下手にステータスいじるよりは、串刺し等新たなスキルをくっつけてみるのがいいのかな

ただヴラドさん強くなりすぎて魔王軍の侵攻が大幅に遅れちゃったりすると全体のバランスに関わる気がするし
単体で戦況変えることは出来ないが、一時的にでも流れを変えられる程度のスキルがあればいいんだけどね
640 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:57:29 ID:???: 緑
641 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:57:30 ID:???: ヴ
642 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:57:32 ID:???: >>631
エレオノーラ乙
643 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:57:38 ID:???: ヴィ
644 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:57:54 ID:???: いっそクソ性能でも派手なスキルだったら十分じゃね・
645 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:57:56 ID:???: ヴ
646 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:58:03 ID:???: 素早さ半分になって弱体化したんだから元の２倍、４倍にすればいいんじゃねｗｗｗｗ
うはｗｗ俺天才ｗｗｗｗ
ＩＤ隠れてるのにこれって意味あるんだ？
647 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:58:35 ID:???: ここまで全て私の自演だ
648 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:58:44 ID:???: >>639
魔族に効きが悪いスキルならいいんでね
闇属性の必殺つけるか
649 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:59:12 ID:???: 吸血属性って魔族全般に相性悪くなかったっけ
吸血アースニードルで普通にいいんじゃあ
650 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:59:25 ID:???: 今のところ
ヴラドが多数。
ランツェスペアーテ、エレオノーラ、ヴィラール、緑といった感じか。
モノリスの人どこ行ったよ
651 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:59:35 ID:???: >>646
実はそれでも素早さ１６０までしかあがらない罠
652 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:59:41 ID:???: それどこのヴォスヴィラフ
653 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:59:53 ID:???: 俺の大好きな光の目のスレを汚すなクソども
654 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:00:21 ID:???: >>650
すごい勢いでデリュージされてトイレの底へ消えていったな
655 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:01:00 ID:???: >>650
そんなくだらない事やってないで意見の一つでも挙げたほうが有意義だろうに
無駄にモノリスの人煽るなよ
656 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:01:21 ID:???: >>653
お前みたいなのをスレ汚しという
657 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:01:35 ID:???: >>650
泣き寝入りしたんじゃね？
658 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:01:44 ID:???: 我々は絹の靴下のなかの糞である
659 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:02:02 ID:???: 見た目だけなクソスキルか見た目が派手な闇属性必殺付与がよさげか？
660 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:02:11 ID:???: で、結局ヴラドはどうなるんだ
661 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:02:33 ID:???: だれかデリュージで浄水場まで送ってやれよ
662 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:03:56 ID:???: >>659
焦土戦術で自領を焼き払ったところからも上で出てた味方にダメージあたえる奴が良さげ
663 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:04:08 ID:???: >>659
バーニングフィンガーアタック
664 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:04:48 ID:???: 恐慌も大量付与したいところ
665 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:04:57 ID:???: >>648
それかあれだね、見た目特化の某リゴレットみたいなゴミ必殺とか、とにかくキャラを目立たせたりとか？
666 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:05:34 ID:???: クシザシ・バーニング
667 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:05:49 ID:???: >>655
個人的には一般モノリス雇用を縛るだけで良い感じになるんじゃないかと思うんだがな。
人材モノリス拾えりゃそれだけで戦術の幅がすごい広がるし。
668 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:06:38 ID:???: >>665
最早何の意味も無くヴラド本人が突然光り輝くスキルとかどうだｗ
669 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:06:41 ID:???: >>662
ＭＡＰ各所にランダムで榴弾が落ちてくるとか？
670 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:06:52 ID:???: 「何が起こっている？誰か報告しろ」
671 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:07:48 ID:???: ヴラドさんは科学サイドよりは魔術サイド寄りだと思うが
672 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:08:27 ID:???: MAP全域から敵味方ランダムで吸血する必殺とかどうよ
673 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:08:38 ID:???: ノアみたいに刃が飛んでくとか
674 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:08:48 ID:???: >>671
とある乙
675 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:09:04 ID:???: >>668
ネタとしては面白いがヴァンパイアとしてそれはどうなんだｗ？
676 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:09:36 ID:???: >>668
個人的に気に入ったｗ
むしろランシナの安楽帝向きなんじゃないか
677 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:09:58 ID:???: 良かったなヴラド！間違いなくお前がこのスレで一番出た名前だぞ！！
モノリス？何それおいしいの？
678 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:11:31 ID:???: >>677
モノリスって目玉部分しか食べられなさそうだが
あれおいしそうに見えるか？
679 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:12:06 ID:???: 必殺技：串刺し(遠距離攻撃)
発動距離2000
攻撃力無効×0％　属性闇
↓
射程700　属性闇
攻撃力無効×0％
↓
射程35　属性神の火
攻撃力無効×0％

これでよくねｗｗｗ
680 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:12:06 ID:???: >>655
ヴラドの形をした巨大障害物召喚とかなら目立てないかなぁ
681 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:12:11 ID:???: そういえば見方に対してダメージ与える事は本体の仕様として可能だったんだけか
以前も塹壕だったかの強化案で似たような話が出てきた気がするけど
682 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:12:13 ID:???: >>678
そうじゃねえだろｗ
683 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:13:27 ID:???: >>681
むなしい努力のヴィヴィチェの必殺なんかが参考になると思うぞ
684 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:13:49 ID:???: ？「ベビーカステラよりモノリス食べたい…」
685 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:16:11 ID:???: てかモノリス支援してる人いなくね？ｗ
686 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:16:24 ID:???: >>681
スクリプト見た感じattack_usつければいけそう
687 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:17:25 ID:???: 吸血鬼は自身の幻を発生させる事ができると聞いた事があるので
各所に攻撃能力の無いヴラドさんの分身を召還し対召還用のチャフみたいに使えたりしないかな？

こうすれば全体の戦況を変えるほどではないが一時的に有利な状況が作れるし、分身を光り輝かせればネタにもなるしな
688 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:17:34 ID:???: じゃあブラドから強制送還のアレが出て敵全体に恐慌付加
689 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:18:01 ID:???: >>685
煽るなや、興味ない話なんだから
690 ：688：2012/09/12(水) 00:19:11 ID:???: と、これだとチャフというよりデコイか
691 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:19:55 ID:???: >>688
吸血鬼の嗜みに恐慌付与つけたらいいんじゃねとか
ブラドに必殺スキルで恐慌付与つけたらいいんじゃねとか考えた
元々あの串刺しって敵国を恐慌させるのが目的だから
692 ：690：2012/09/12(水) 00:20:03 ID:???: ごめん名前は>>688ではなく>>687のミスだ
693 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:22:24 ID:???: 攻撃と魔力のみ０のヴラドを突撃隊のノリで召喚できる必殺か
694 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:23:02 ID:???: >>691
仮にたしなみが強スキルでもブラドさんは地味だと思うの
だってなんかしらないけどナイフが飛んでくるって感じじゃない
ブラドさんからナイフが発射されてる感じならまだいいんだけどな
695 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:24:12 ID:???: >>691
それは>>664で言ってた
敵兵を串刺して町の周りに野ざらしにして敵兵が恐れをなして逃げてった

それなのに今でも故国では英雄扱いされて
小学校の授業でも英雄と褒めたたえられるという……
696 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:25:18 ID:???: それなら晴信さんだって似たようなものですし
697 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:26:44 ID:???: >>695
敵を多く殺すことは英雄の条件として間違ってないだろ
698 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:27:11 ID:???: >>696
あの人は地味でいいだろ
見ろよあの列伝の手抜きっぷり
699 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:27:56 ID:???: さすがに幼女が「串刺しにして見せしめにしたんだよ！　すごいんだよ！」とか見たくなかったよ
700 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:28:00 ID:???: いや、あいつは東のルートヴィヒとしての地位があるだろ
701 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:28:54 ID:???: >>696
あの人は光の目では地味でも史実で知らない日本人とか子供しかいないってレベルの超有名人だから。
あえて地味にしてるんだと思うよ
702 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:28:59 ID:???: >>699
むしろ興奮する
703 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:31:34 ID:???: 攻めるルー大公逃げる晴信

晴信は時間切れ迄逃げ回ったり誘き出したりするイメージしかない
704 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:32:20 ID:???: >>702
ちくしょう
705 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:32:22 ID:???: 地味ネタじゃなくて虐殺ネタの方なんだが、信玄の捕虜虐殺さらし首ってあまり有名じゃない？
706 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:32:22 ID:???: >>693
場所指定で出来れば一箇所集中ではなくそれぞれがある程度離れた位置に召還されるほうが有用かな
707 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:32:48 ID:???: >>703
今の晴信は突撃がパワーアップしたおかげでガチで強いけどね。
突進で相手が吹っ飛ぶ吹っ飛ぶ
708 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:33:25 ID:???: >>699
幼女が串刺しにしてみせしめにしたんだよ！
っていうからヴラドさん幼女化か！と思ったじゃないか
709 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:34:40 ID:???: >>705
言わせてもらうが戦国時代なら割と普通
710 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:34:52 ID:???: ゲリラさんがゲリラ兵招集するのと同じ感じでなにもしないデコイを産み出す必殺召喚か
711 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:37:14 ID:???: モエシアって
ヴラド、ヤーノシュ、スカンデルベグともう一人いたよね
なんか光竜剣と黒竜剣使える人
712 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:38:05 ID:???: ああ、あのネで始まるやつか
713 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:39:21 ID:???: ヴラド　宣教師よろ
ヤーノシュ　宣教師やらシュペルやら召喚系一番迷う
スカンデルベク　反転行進ダークボム
ネアトン　胸甲聖騎士
なんかこの中でもヴラド地味だな。
714 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:41:28 ID:???: よし、併合しよう
715 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:42:15 ID:???: 突撃を止めろとｒｙ
716 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:43:47 ID:???: >>695
戦争の英雄で大量殺人者でない奴は居ないんだよなあ…
717 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:45:48 ID:???: >>713
こいつら皆史実では民族の英雄レベルな件ｗ
718 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:47:35 ID:???: >>716
殺人ではなく見せしめによる虐殺ってとこだと思う

現に信長に勝る暴君だったし
719 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:49:13 ID:???: スカさんはエデンとかの強烈な魔法弾幕相手には
反転行進ジャマーもありと、一昔前とちがって幅が出てきたよね
720 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:50:50 ID:???: ※ただし帝国銃士隊

せめて投弾兵だったら･･････
721 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:51:26 ID:???: モエシアが時間稼ぎのかませなのはしょうがない
正帝もそれを知っているし統治者もその現実を理解したうえで誇りを持ってその任に当たっている
つまりこの地味で目立たない能力こそが妥当ではなかろうか

かくいう俺は地味とは思ってないがな
722 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:54:00 ID:???: >>721
だからその地味キャラの地位が危うくなってるから今回の話が出たんだろ
ｓ１ベルンダOPなくなって以降このゲーム始めた人はヴラドを不当爺と同程度にしか考えなくなるぞ
723 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:55:14 ID:???: >>718
領民を守るためにやっていたことで、なにか問題があるんですかね
724 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:55:59 ID:???: モーデルちゃんがメガホン持って「もう早く寝なさい」って言ってる
AA作ろうと思ったけど無理だった・・・
無念
725 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:57:07 ID:???: 最初やった時ヴラドでビビった覚えがある
s1アルカで人材プレイして前線でまくってもヴラドの戦功を越えれなかった……
726 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:58:59 ID:???: 夜はまだこれからさ
とモーデルの肩に手をかけ耳元で言って

その場で射殺されたところで目が覚めた
727 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:59:29 ID:???: ブラドとかほっといて魔領行こうぜ
728 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:59:32 ID:???: MODでカーミラがいて、丁度旧ヴラドの性能だったな。
ザクザク後衛狩られるｗｗｗ
729 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:00:10 ID:???: >>727
ヴラッと旅気分ですな
730 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:00:48 ID:???: えらい伸びてるから更新来たのかと思ったら何だよこの流れｗｗｗ
731 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:01:02 ID:???: >>718
べつに串刺し公悪く言ってるわけじゃないぞ。逆に好きすぎて昔の特番録画してるぐらいだ

ただあの幼女だけは許せなかったのです……ねます
732 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:01:36 ID:???: 吸血鬼の嗜みを、クロスボウみたいに貫通属性にすると強くなると思う。
あれ貫通しないから表面しか削れなくてびみょい
733 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:01:53 ID:???: 本家の女悪魔さんが火炎ブレードとかもってたじゃん、あれつければ
と思ったけど聖なる憤怒みたいなもんだっけあのスキル
734 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:10:25 ID:???: 東欧系というかバルカン諸国系キャラが不遇だというが
むしろ一般人はバルカンってヨーロッパだよねくらいしか知識が無いからしょうがないのではなかろうか
735 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:21:32 ID:???: G退治に使うアレねーって言われたりするくらいには知名度がない。
まぁ知名度としてはバルト三国とかそこらと大して変わらんだろう
736 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:23:13 ID:???: 一般人じゃなくてもバルカン半島はドイツ様の餌程度にしか思われて無いだろ
737 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:24:10 ID:???: >>736
HOI乙
738 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:24:25 ID:???: チトーとかユーゴ空爆のイメージは結構残ってるんじゃね？
739 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:25:55 ID:???: バルカン半島の諸民族は双頭の鷲の旗の下に集うべきなんだよ
740 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:26:10 ID:???: >>738
もう１０年以上昔の話だろ
政治に興味持たない連中は完璧忘れてる
741 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:27:43 ID:???: >>739
このゲームはだいたいそんな感じになっちゃうから困る
742 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:28:56 ID:???: >>739
その鷲が白か黒か金かで話はおおきく変わるが
743 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:40:24 ID:???: 今は十二星青旗に集いそうな雰囲気だな
744 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:42:43 ID:???: 時事ネタは秘密警察が来るぞ
745 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:52:24 ID:???: 自己批判AAはよ
746 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:53:15 ID:???: そういえばギリシャに黄金の夜明け団が実在すると知って思わず吹いたことがある
747 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:55:13 ID:???: むこうだとそれほど厨二ネームでもないのかな
748 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:59:02 ID:???: ロザンナだっけかゴールデンドーンって
わりと強勢力だよな、マスターが凡人だけど
749 ：名無しさん：2012/09/12(水) 02:00:18 ID:???: ループシュタインさんの悪口はそこまでよ！
750 ：名無しさん：2012/09/12(水) 02:05:45 ID:???: それでも水冷式機関銃なら…水冷式機関銃ならドラゴン軍団をバリアしてくれる…。
751 ：名無しさん：2012/09/12(水) 02:06:01 ID:???: マスターが凡人な勢力は強い法則
ループシュタインにしかりロザンナにしかりボードワンにしかり
不当？あれは凡人というか…
752 ：名無しさん：2012/09/12(水) 04:37:32 ID:???: 日本だと国民の生活が第一っていう政党の名前かどうかすらわからんのには正直吹いた
753 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:07:32 ID:???: スカンデルベグのゲリラ兵召喚は割と使えるからな。
攻撃力には全く期待できないが、敵の後方などでの撹乱任務は的確にこなしてくれる。
754 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:51:34 ID:???: 部隊投入のできるユニットは指揮官として有能な人のはずなんだよね。スカンさんは隠れた名指揮官
大公や金平糖みたいに即時投入させられないのは、タイミングを部隊の判断に任せるところがあるからだろうけど

>>724
はよはよ
755 ：名無しさん：2012/09/12(水) 07:42:58 ID:???: スカンさんはデビルに反転射撃つけれるヴィスヴァヴァーンの上位交換だから覚えられる
問題はあの聖騎士の奴

恵まれた必殺技からクソみたいな結果
756 ：名無しさん：2012/09/12(水) 08:09:58 ID:???: 旋風光竜剣さんバカにすんなし
757 ：名無しさん：2012/09/12(水) 08:44:42 ID:aIoCWMlg: その人は恵まれた必殺技じゃないし、mp回復があるだろ！いい加減にしろ！
758 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:38:52 ID:???: そう言えばヴラド大公って嗜みに合わせて素早さ下げたせいで、他の技使う分には一般のバンパイアより弱いよな。
嗜み専用機ってどうなん？

ディレイで調節とかって既にされてるのかな。
759 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:49:23 ID:???: ヴラドさんは火炎斬付与するし十分だろ
760 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:00:22 ID:???: あれっていつも思うけど、火炎斬付与消して素早さ少し上げたりとかだめなん？

主力は嗜みだからか
761 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:01:03 ID:???: 火炎斬消したら素早さ上げても総合的にはマイナスじゃね？
762 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:37:36 ID:???: 魔族で部下強化できるやつは貴重だよな
火炎斬付与を別のやつに移して
素早さあげるとかなら
763 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:40:37 ID:???: お前ら嗜みの経験値効率が異常な点を知らないな。
削り性能の低さと広範囲が相まって相手に回復役がいれば一戦闘の最大効率で経験値稼げるんだぞ。

あと手数の多さから相手が１体にモロヒットさせればどれだけ硬いやつでも300以上はあてられるし。
764 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:41:57 ID:???: スキル嗜みの与硬直増やして、ヴラドの素早さを上げると言う趣旨の発言だったのですが……。
要は嗜みが乱発される事態さえ防げれば、ヴラドの素早さを通常のバンパイアレベルに戻しても問題にならないのでは？
リーダースキルについても別に削る必要は無いと思う。嗜みマシーンな現状に疑問符が浮いただけなので。
765 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:04:53 ID:???: 嗜み自体が小物入れに上げられてた専用スキルを採用したヤツだし、別に専用機でも問題ないって判断じゃないの？
まあディレイ調整が面倒くさいってのもあるだろうがｗ
766 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:21:06 ID:???: とりあえずブラドさんの顔グラを渋くするところから始めるといいかなぁ……なんて。
767 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:16:31 ID:???: >>766
お前はそれでもVTプレイヤーか
768 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:18:04 ID:???: ヴラドさんならアルカの部下で働いてたな
フリードリヒ・ルートヴィヒクラスではないけど、少なくともティリーより重宝してた

ところで2か月程離れていたんだけど、どれぐらい修正されたの？
簡単に教えてくださいー
769 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:28:53 ID:???: >>766
おっさんパッチでもあてとけ。

ただ、顔グラはおっさんレベルの代物でも
雰囲気に合わないってアンチがわいて荒れるので
あんまりスレでは触らないの推奨。
770 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:16:41 ID:???: 顔グラ濃くするとどうしても今まで気にならなかったアニメ的な髪の色が気になってしまう
なんというかコスプレイヤーを見てる心持
アンチじゃないし新作楽しみにしてるがそこまで腫れもののような話題かねぇ・・・
771 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:24:04 ID:???: >>768
オアスンOP追加
パッチで銃に味方遮蔽がついた
772 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:49:56 ID:???: >>768
機関銃にノックバックついてパックルが鉄壁に
773 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:52:17 ID:???: おっさんパッチを楽しみにしてる俺に謝れ
774 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:57:55 ID:???: ただでさえ北方の白い妖精なエレオノーラがペンギンさんと戯れるOPが追加された
775 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:57:58 ID:???: オアスンOPはｓ２な
776 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:29:28 ID:???: おっさんはきれいなリィサンで変な奴がスレにアドレス貼ったあたりから
アンチ沸くようになったな。
777 ：768：2012/09/12(水) 15:42:16 ID:???: 皆さんありがと
久々にダウンロードしてくるは
778 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:00:19 ID:???: おっさんパッチ当てる前は光の目におっさん成分が足りないとか言ってたけど
パッチ当てた後は灰羊でしか遊べない体になってしまった
779 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:30:12 ID:???: ヘッツェンドルフって昔は女だったってまじ？
780 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:33:26 ID:???: 見た目変えるだけでアンチとかないから
781 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:36:13 ID:???: >>780
けっこう荒れてたぞ
八旗名人の傷跡はいつになったら癒えるんだろうな？
782 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:43:15 ID:aIoCWMlg: >>779
今も女だろうがぶち転がすぞ
783 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:48:46 ID:???: 反社会的な言動をする輩はプチころしますわよ
784 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:54:58 ID:???: んで、結局モノリスとヴラドはどう修正されることになったの？
こんだけスレ伸びたんだから少しは良い意見出たんだよね？
785 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:16:48 ID:???: 私こと貴族国の人はヴラドの嗜みのディレイを上げる代わりに、素早さを通常水準に戻す提案をしたよー。
モノリスについては機動力無さすぎてぶっちゃけそれだけじゃ的だし、遮蔽が入って（密集隊型がアンチされた為に）最大の友銃兵との連携力も落ちてるし、弄る必要は無いんじゃないかな？
どうしても気になるなら、一般のＭＰ範囲回復スキルの射程を50程狭めれば良いんでない？イモータルが更なる産廃と化すけど。
786 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:25:58 ID:???: 嗜みはディレイいじって現状と同じ速度にしたのを上げれば、採用されるんじゃねえの？しらんけど。
モノリスに関しては一人が暴れてただけだろｗ
雇用無くしちゃ意味無いし、弱体化するとリアムス様涙目だし、ランシナぐらいでしか影響ないし。
787 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:36:44 ID:???: アメリカ：陸はウィリスジープとスーパーパーシングとM19、空はP-47サンダーボルトさえ作っておけば鼻くそほじってても勝てる
ソ連：開幕で最前線に兵舎建設からの歩兵ラッシュが凶悪、空軍がIL-2シュトルモヴィク以外産業廃棄物
イタリア：開幕ラッシュ向け勢力、全体的に弱いがユニットの足が気持ち悪いくらい速い、長期戦には不向きだがわりと使いやすい
ドイツ：全体的に高コストだがハズレユニットがいない、陸戦国家のフランスと空戦国家のイギリス両方のいいとこ取りをしたような構成
フランス：キングオブ糞糞オブ糞オブ糞、このゲームで制空権が取れないというのは本当に死活問題なんだよね、それ一番言われてるから(呆れ)
イギリス：歩兵最弱国、空軍はバランスよくまとまっているが陸が終わっている、ポンコツマチルダでファイアフライ先生をいかに守り抜くかがポイント
日本：とりあえず戦闘機作ってりゃなんとかなる、建設妨害最強伝説
788 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:37:19 ID:???: あ、ごめん…
789 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:41:22 ID:???: 試してみたけど素直にspeed=80とdelay = 1で今までと同じくらいの発射速度になるっぽい
delayをgun_delayにして中距離の火力を上げることもできるけど
その辺は皇帝陛下のご裁断次第だな
790 ：784：2012/09/12(水) 17:47:07 ID:???: なんだ、結局ろくな話しはでなかったのか
791 ：784：2012/09/12(水) 17:51:27 ID:???: >>790
いつからこのスレに生産性があると錯覚していた？

内容は知らんけどモノリスの人はフルボッコだったからね
792 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:53:06 ID:???: >>766
サルステーネ卿の顔がダサいと申したか
793 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:53:32 ID:???: >>791
・・・・・・自演乙？
794 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:53:42 ID:???: 自演乙ｗｗｗ
これは恥ずかしいｗｗｗ
795 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:55:01 ID:aIoCWMlg: えっなにこれはドン引き
796 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:58:19 ID:???: 誤爆乙。RUSEか？
あれは良いゲームだったがフランスをディスるとは許せん。中盤は強いだろ！中盤は！

自演？見て無いよ(震え声)
797 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:00:51 ID:???: や、やめたげてよぉ(棒読み)
798 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:00:51 ID:???: 691 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 00:20:59 ID:s3BEwrpg0
＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　／
＼　　　／
∩（◎ω・）∩
ヽ（　　ニ＝＝　　・　・　・　・　・　・
　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

やったー！シュトロハイムのAAできたよ～　　

698 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 02:50:47 ID:s3BEwrpg0
>>691
すごい似てるな！
俺も使わしてもらうぜｗｗ
＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　／
＼　　　／
∩（◎ω・）∩
ヽ（　　ニ＝＝　　・　・　・　・　・　・
　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

みんなももっと使えよ！

699 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 02:51:32 ID:s3BEwrpg0
書き込みの消し方を教えてください

703 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 03:55:41 ID:72gGqZjN0
これはコピペにして未来永劫さらし首にするべき
799 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:01:05 ID:???: >>791によって証明されたな。
うすうす感じていたがこのスレにいるのは俺と自演の人ともう一人だけだったんだ！

え？もう一人って誰かって？画面を見てる君だ！
800 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:03:21 ID:???: 誤爆兄貴すき
自演ホモガキしぬほどきらい
801 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:03:28 ID:???: ここまで全部自演
802 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:03:40 ID:???: これからはあえてIDを晒して自演するというネタが広まるに一票
803 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:04:31 ID:???: 幼じえん児じゃないんだから
他人の失敗をいつまでも引っ張るのはやめよう（迫真）
804 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:05:02 ID:???: バカばっか(RRRR)
805 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:06:31 ID:???: 自演だけを叩く住人かよッ！？
806 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:07:40 ID:???: そうだな、俺もお前も含めて馬鹿ばっか
807 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:07:48 ID:???: これつまり
モノリス云々に対しての意見が全部ゴミって言う主張を自演しようとしたってことだよね

モノリスの人の自演の自演の可能性
808 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:09:23 ID:???: マトリョーシカ理論
相手は死ぬ
809 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:10:51 ID:???: こんな自演ばかりのスレに居られるか！俺はID表示板に帰らせて貰う！
810 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:11:20 ID:???: rt ( しまった。)
( みんな逃げろ、こいつは自演ルートだ。)
(スレの速度で気付くべき。)
mod (これはひどい。何という事だ・・・)
811 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:12:24 ID:???: >>809
何処に在るんだそれ？
俺もそこに行く
812 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:13:56 ID:???: 言えない…
オヤジギャグ書いたらゴールデンに5時間もスレが止まって自演でフォローしたことがあるなんて言えないッ
813 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:14:14 ID:???: 自演を装った荒らしという可能性もあるな
814 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:16:20 ID:???: 自演を装った荒らしを装った自演という可能性もある
815 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:20:29 ID:???: 秘密警察じゃ！秘密警察の仕業じゃ！
816 ：440：2012/09/12(水) 18:20:44 ID:???: だってぇ・・・モノリス強過ぎるじゃないっすかぁ・・・
817 ：440：2012/09/12(水) 18:22:47 ID:???: >>816
だよな
818 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:23:37 ID:???: 私はバイセクシャル、カルト信者、アナーキスト、…あらゆる人間を平等に扱う
だが、自演…貴様はダメだ
819 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:31:46 ID:???: 西方楽しいわー
北洋とか負ける気しないわー
820 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:50:56 ID:???: ちなみにもはやモノリスの人は見てないかもしれないがあえて言おう。
モノリスの人的には>>440で言ってる通り、
・モノリスを雇える人材は他の兵科よりモノリス雇うのが強いんじゃ個性がない

って事みたいだが、大体のプレイヤーにとってはラビ3人　教祖　糞ビチカス緑のそれぞれのキャラクターだけで個性なら十分だと感じているのだよ。

恐らく書き方からするとシナリオはあまりやらないでランシナメインのプレイヤーなのだろう。
是非とも各勢力でのシナリオプレイをしてみてほしい。
シナリオをやるとラビ3人もただのラビの強キャラではなく、
ETPCの金欲な年増おねえさん
ドーフィネのフライングメテオ爺
我らが大帝国ポツダムの洗脳巫女さん
というキャラ付けが出来る。あくまでモノリス雇えるやら種族がラビというのはおまけだ。
つまりモノリスの人の中ではこの5人は「モノリスを雇える強キャラ」として認識されているかもしれないが、
大半のプレイヤーにとってこの5人は「それぞれ強烈なキャラがあってモノリスを雇えるのはそのおまけ。」なんだよ。
繰り返すけど、改めて各勢力のシナリオとキャラの列伝でも読み返してみてほしい。

長文だが失礼しました。
821 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:06:17 ID:???: モノリスがどうこうって言うより一般ラビの出番の無さが気になるなー個人的に
まあ、三笠衆みたいなもんだと思って、納得もできるけど
822 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:26:49 ID:???: ラビは魔力高いからけっこう強いんだが、射程短くてLV上げにくい割に
耐久力の低さからいつの間にか死んでいるのが痛い。
あとせめてもうちょっとMPrec高ければいいんだがなぁ。
823 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:29:36 ID:???: モノリスねえ…
前に特別訓練で全一般ユニットのレベルを100にしたときは、召喚レベルの関係でまあ強かった
他の兵科との連携で強いのであって、モノリス単体（人材1一般7）で使ってそんなに強いとは思わないなあ

普通の使い方ではDD銃砲兵の相手にはならないだろ
いわゆる、突撃する数が多ければ多いほど戦死者の山が高くなる。状態にしかならない印象だわ
824 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:32:08 ID:???: ラビって普通に使いづらいんだよね
移動属性飛行で移動速度も速いから、陣形移動させてたから勝手に突出して死ぬ

どこのフリードリヒだお前は
825 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:36:29 ID:???: ID出ないから自演ばれないと思ったら名前欄消し忘れたでござる
826 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:41:59 ID:???: 人間の屑がこのやろう(激怒)
827 ：375：2012/09/12(水) 19:42:16 ID:???: やっと上海防衛戦2回連続でクリアできた
第一陣で右下区画に殺到する敵兵に集中砲撃をぶつけて防衛施設を温存
あとはwikiの通りにすれば勝てた
828 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:49:48 ID:???: >>820
また荒れてしまいそうなので特定させるべきでは
ないかも知れませんが「モノリスの人」です。
このスレには毎日ぐらいの頻度で来てるので少なくとも
私が言った内容に対するレスはキツイ言い回しでも全て見てます。

私が議論したかったゲームバランスの話については>>411 >>440で全てです。

私としては割と他のプレイヤー方に共感されそうな内容だったつもり
（実際このスレの住人には全くそうでなかった様ですが・・・）でしたので
最初の言い方が強かったのとレスを控えるのが遅すぎた様です。
荒れたのは全面的に私のせいなのですみませんでした。
以後発言は控えます。
829 ：375：2012/09/12(水) 20:05:02 ID:???: 確認したらwikiに戦列威嚇射撃についての記載がないのか
最初に集中砲撃を使うと終盤の圧力が強くなるが
最後に押されてきた場面で使えば切り抜けることができる
830 ：784：2012/09/12(水) 20:15:17 ID:???: まあみんな肩の力抜けよｗ
831 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:16:08 ID:???: >>784はコピペとして永遠に保存されるべき
832 ：784：2012/09/12(水) 20:19:03 ID:???: wikiに光の目コピペ一覧が出来る訳か・・・
そんなのに載ったら恥ずかしすぎて、
恥ずか死するわ。

まぁ俺ホントは784じゃないけど。
833 ：784：2012/09/12(水) 20:22:35 ID:???: 凄いことに気付いた！
前スレがまだ落ちてすらいないのにもうすぐこのスレが終わりそうだぞ！
どういうことだよおい！
834 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:24:05 ID:???: つまりみんなヴラドが大好きってことさ
835 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:25:58 ID:???: 24時間で大体400レス弱
これは掲示板トップを全て光の目スレで埋める日も遠くないな。
836 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:42:14 ID:???: >>828
まぁモノリスは肉壁つくるのに特化した奴だから
そうカッカしいなや
837 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:53:12 ID:???: モノリス人材なんて5人だろ？ランシナでもデフォでも普通はバラバラの勢力に居るし、
こいつら1人含めた集団が1戦線支えられるから悪いとは思わないけどな。
例えばビッグパーサ人材の特に突撃隊投入使える3人。
こいつらのうち1人を含めて編成された集団で1戦線支えられるぐらい強いけどこれもそのうち問題になるのか？
混ざると1戦線支えられるようになるから弱体化しろって言ってたら切り無くなる。
次に強いと思われるのがまた議論に巻き込まれる繰り返し。
嫌なら雇用しないで縛りプレイすればいいだけだと思うけど。
838 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:55:30 ID:???: >>835
だがその大半が少数精鋭の自演だという疑惑
839 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:56:32 ID:???: 今まで
モノリス「じゃけん召喚しましょうねぇ～↑」
銃兵「オッス！お願いしま～す！(迫真)」

現在
モノリス「じゃけん召喚しましょうねぇ～↑」
銃兵「ちょっと弾当たんよぉ～(半ギレ)」
840 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:56:50 ID:???: 共感が得られるとかいう言い回しがアレだね
まあもう出てくるなよ
841 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:57:40 ID:???: 残念だけど煽りはNG
842 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:59:41 ID:???: >>840
お前の言い回しよりかは大分マシだけどな
843 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:02:39 ID:???: たしかにモノリス部隊がいて壁が足りなくなったことは無いわ
一般モノリスの召喚数減らすぐらいはありだと思う
844 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:05:34 ID:???: どっちでもいいけどこのスレで話は終わりにしろよ
845 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:06:46 ID:???: リアムスさまが可愛いから問題ない
それでいいじゃないか
846 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:13:35 ID:???: まぁモノリスは簡単にＬｖ上がるし、七体もいると
相互にＭＰ回復で大量召喚できるから相当強いのは事実。
つっても、シナリオではそう簡単に使えないから
簡単に弱化すべきとも言えない所だな
847 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:18:02 ID:???: エロ爺なら下手すりゃ一人でメテオ連発して勝てる
848 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:23:01 ID:???: てかそんなにバランスブレイカーだと思うなら縛ればよくない？
849 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:37:50 ID:???: 「嫌なら縛れ」っていう言い回しは聞き飽きた、それを言い出したら
全ての強さ弱さに対する意見が駄目になるだろうが
「嫌ならスクリプト弄くってお前好みのゲームにしろプレイしろ」っていってんのと同じ
850 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:43:01 ID:???: 明らかに縛るほどの性能じゃないって、それ一番言われてるから
851 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:44:25 ID:???: モノリスにてこ入れ入るとしたら配下にできるを人材を減らす方向でやるべきだって言ってるだろ
852 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:51:21 ID:???: もし、人材減らすとすれば
リアムスはイスファハーンの代わりに侍らせてる感じだし、そもそも復活させた当事者で扱えて当然
メルガルとプリムラは過去に開発と改造販売で荒稼ぎして扱えて当然
エロ爺と緑は関係してないから減らせるとしたらその二人かな
緑に関しては削ろうが存在そのものがチートだけど
853 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:52:06 ID:???: 仮に弱化するとしたら雇用できる人材を減らした方がいいのかな？
それとも召喚数を減らした方がいいのかな？

どっちにしろ問題となってる５人がモノリス率いて
無双部隊ということにはならなくなるだろうが

まぁ俺はどっちでもいいけど
854 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:55:34 ID:???: gdgdなマジレスを書いてみる

一般モノリスを運用する
→足の遅い肉壁を量産できる＝相手を圧倒！
これがメリットで、一方
　→①遮蔽を受けるので銃兵主体の戦闘には不向き
　→②性能はイマイチで恐慌食らうと戦線崩壊
→③雇用費が高い
→④20超えたあたりからレベルが上がりづらくなる
→⑤足が遅い
→⑥単体での戦闘力がない
この辺がデメリット
使える使えないは戦況と陣容次第であるのは多くの兵科と変わらないし
(確かに使える戦況陣容は他より多いかもしれないが)
メリットもデメリットもあるから弱体化を敢えてする必要はないと思う
遮蔽がなかった頃は弱体化必要なんじゃね？って思ってたけど
855 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:00:48 ID:???: >>854
あぁ遮蔽の影響受けるのか、最近あんまモノリス７体使う機会なかったから
気付かなかった。
遮蔽有りだと使い辛かったりするのかな？
856 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:02:11 ID:???: あんなノロマな連中が自陣でウロウロしてたら影響デカいだろうな
857 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:03:20 ID:???: >>855
足遅くて召喚したところからはけてくれないから辛い
前に張ったと思ってると恐慌して戻ってきて射線を遮蔽するし
858 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:10:42 ID:???: >>855
俺が今プレイしてる所でちょうど使ってたけど、そうでもないぞ？
結局銃兵部隊を斜めにスライドさせたり
少し壁と距離を置けば問題なく銃撃は撃てる。
弱体化するかは早計だから置いとくとして壁が足りなくなることが
まず無いのは事実。
859 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:15:58 ID:???: 銃兵部隊の操作とか工夫すれば強いってくらいなら別にいいよね？
860 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:16:34 ID:???: どうでもいいけどモノリスって何でLv２０超えた辺りから
全くといっていいほどレベル上がらなくなるの？
Lv２０超えればスキル的には問題無いわけだけど
861 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:19:50 ID:???: 個人的には召喚性能そのままで本体の耐久を下げるとかかなあ、割とかたいよね。
862 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:24:19 ID:???: >>860
exp_mulに大きな数字が設定されてるとレベル20前後から必要経験値が大変なことになる
ぱっと見た感じexp_mulの書き換えはないっぽいし
単純に必要経験値が多すぎるだけかと
863 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:24:41 ID:???: どうなんだろう？
正直411と440で言ってる内容は実は多少共感できてるんだよな
（遮蔽なしの頃では）

しかし、現verでプレイしていない以上うかつに意見はいえないな
864 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:26:20 ID:???: >>860
20以降レベルが上がらなく理由はMP回復が全体型になるからだな。
個別回復は回復対象のレベルに応じて獲得経験値が増えるんだけど
全体回復は召喚とかと同じでスキル1回いくらって計算で経験値が入るはず。
これが固定で伸びないから高レベルだともうまったくレベルが上がらない。
オールヒールなんかもそうでオールヒール使いっていまいちレベルが上がらないんだよね。
865 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:28:31 ID:???: ああそういえば経験値効率があったか
866 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:28:43 ID:???: 全体型は微妙よね。
耐久下げたらロケットの的で教祖様がさらに可哀想なことになるからダメ。
867 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:35:46 ID:???: 召喚Ｌｖを下げるとかも有りかな？
そうすればいくら量があっても範囲攻撃で消せるとか
868 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:40:19 ID:???: 流れを少しだけ気にしながら。DDS1大公、パッチなし。35ターン大陸制覇しました。
援軍に維持費と前回とは違っており驚きつつ・・・。
総じて神難易度ですごく面白かったです。前回クリアした時より楽しめましたありがとうございました。
銃、砲、歩、騎はどれも戦闘では使いませんでした。
基本は赤竜１＋工兵１＋観想2+シュペルorラビor召喚で構成し、顔付きの時に仕方なく銃や砲を雇う感じでした。
領地数３０→４０は突破したターンで条件をみたし、そこからフェデリコを制圧するまでが一番難しかったです。

またverが進んだ時にでも来たいと思います、楽しい時間ありがとうございました。
スレ汚し失礼しました。
869 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:41:16 ID:???: 銃の威力が上がっているから別にいいだろ
870 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:44:26 ID:???: たしかプリムラさんは
「モノリスは召喚量パネェっすから回り込んで本体叩かなきゃ駄目ですよ」
みたいな事言ってたから召喚量が尋常じゃないのは有りとも捉えれる
871 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:51:50 ID:???: 敵が使うと弱いけどこっちで使うと化けるのはよくあること
872 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:54:11 ID:???: 赤竜が何かわからんけど、腕前反発ないな
873 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:54:54 ID:???: 結局パッチの結論はどうなの？
874 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:55:23 ID:???: >>870
でもそれはモノリス七体部隊を想定して言ってるわけじゃないんじゃない？
本来モノリスはリーダーに一体ていう形でのバランスだと思うんだよな
それが場合によっては７対も率いることが出来るから少しアンバランスになってしまうんだと感じる。
875 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:58:09 ID:???: 悪魔崇拝者も巻き込まれる形で弱体化する流れだなこれ
876 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:59:21 ID:???: >>874
そもそもそれプレイヤーしかやらないし
それぐらいでアンバランス言ってたらポツダム勢みんなビッグバーサと突撃隊取り上げなきゃいけなくなるぞ
877 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:01:43 ID:???: >>868
ああ…次はパッチ4最新版クールラントだ…
878 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:03:50 ID:???: 正直言って、大同盟のキチガイ援軍攻勢の前にはモノリスなんかゴミ同然なんだよなあ…
一度ポツハクでフリードリヒ+グスタフドーラ7体でもやってみれば？
モノリスどころの話じゃないよコレ
879 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:04:26 ID:???: 七体いたらデストロイヤーとそのアンデッドで遮蔽が加速する。
というかプレイヤーが使って強いというならモノリスドライゼも傭兵王も支援砲撃系も皆ダメだろ。
特に傭兵王。傭兵王ならモノリスより強いし両方プレイヤーしか使わないし。
880 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:07:14 ID:???: 緑は存在自体チートだからユニット自体ゲームに登場しちゃいけないよね
881 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:08:59 ID:???: まぁ他にもっと強い奴いるじゃんってのは沢山あるけどな

まぁたしかモノリスの人も「弱体化しろ」とは言ってなかったと思うし
単純に議論したかっただけなんだろうから現状は保留でもいいと思うが
882 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:13:00 ID:???: >>881
言い方に棘があったしな
883 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:16:28 ID:???: いやいやいや長文見てる限り怖いくらい丁寧だろ
こういう掲示板に慣れすぎて丁寧語を変だと思ってないか？
884 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:23:03 ID:???: みんな暑くてイラついてんだよ
流れが変なのはここに限った話じゃないけどさ
885 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:27:08 ID:???: そもそも、その強力な人材ってのを多数揃えられる状態ってある程度ゲーム終盤に差し掛かってない？
序盤じゃベルンダ・ポツダム・ETPC・信とか以外でそこまで強い人材や兵科使える勢力なんてあんまり無いような。
そりゃ序盤で簡単に全方面で強キャラ部隊揃えられるならあれだけど、そうじゃないから問題無い気がする
デフォシナなら灰羊から人材流出するまで出来ないし、ランシナが問題なら
使える人材を変えずとも一般モノリス雇用出来るのは3モノリスとリアムスだけにすればいい。
886 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:35:04 ID:???: ルー大公ランツェ、八旗砲、キズィルロケット
あと騎兵神にネイさんにドラゴンにヴォーバン大砲
七人モノリスよりひどいのはいくらでもいるんだがなぁ
魔力補充目当てなら人材モノリスの方がありがたいし
887 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:49:44 ID:???: 実際ランシナに限らずその５人をモノリス雇える場合に
モノリス以外で使ってる人っているのかな？
趣味とか縛りプレイは抜きで
888 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:53:56 ID:???: 緑は3つゲート持ちだからモノリス使わないでいいLSついてるやつの下に放り込んでるな
889 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:55:35 ID:???: モノリスは見た目が可愛くないから使わないわ…趣味になるなコレ
890 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:55:58 ID:???: 緑は陪臣運用が基本だろ
891 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:56:40 ID:???: 基本的に誰かの下につけてるな。リーダースキル碌なの無いし。
せいぜいメルガルの下に人材モノリス突っ込むくらいか。
趣味だって言われりゃそこまでだが。
892 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:57:09 ID:???: モノリス純粋に機動戦の邪魔にしかならんだろ
893 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:59:52 ID:???: モノリスだけ取り残されて死亡
あると思います
894 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:04:20 ID:???: アイドラーみたいだなｗ
895 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:09:50 ID:???: モノリス可愛い
取り残されてプシューって言ってるとこなんかたまらない
896 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:14:16 ID:???: >>887
雇える状態での話なら（wiki見て濃いって話だが）
・プリムラはモノリスだな
・メルガルは技術ＵＰで陪臣とか状態異常使えるラビ連中とかも
　有用ではあるがモノリスの方が強いだろう
・メテオ爺は大公配下の方がメテオ自体は強いだろうが
　大公は他にも選択肢が山ほどあるし、魔力補充との関係から見てもモノリスでいい
・リアムスはLSないしブリザードで同様
・糞緑は魔力ＵＰで陪臣って人はいるんじゃね？
　ＭＰ切れることないしLv40行けば壁には困らんし

こう見るとモノリスを雇える状態がデフォに近くなる
ランシナなら多少限定か何かしてもいいかもな。
897 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:19:50 ID:???: いっそプリムラさん専用に廉価版モノリス作ろうぜ
898 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:20:08 ID:???: モノリスは充分可愛いだろ！いい加減にしろ！
899 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:21:42 ID:???: つか強さ優先なら全員モノリスでしょｊｋ
900 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:25:24 ID:???: プリムラさん専用改造モノリスは
魔力補充の名前を紙幣乱刷とかに変えればそれらしくなる
901 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:26:31 ID:???: ああ、エネルギー充填だったか
902 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:48:05 ID:???: >>896
モノリスが雇えなかったら全員陪臣か赤服だろ。
モノリスが強いんじゃなくって他にまともな選択肢がないだけだわ。

てか壁作りたいなら軍政官僚やテヘテムのパイク兵召喚付与のほうが質よくていいだろ、
一般の工兵や塩族や赤服でも十分足りるし。

それに黒騎士だのドラゴンだのが暴れてるランシナでバランスの事言われてもちょっとな。
903 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:53:56 ID:???: 人材モノリスが強すぎて使わない人はそれならそれでいい
自分も北洋の火炎放射付与する爺さんはあまりに強すぎてバランス破壊するため雇わないし安楽さんなんかも論外
一般モノリスについてはトリッキーなキャラなのでプレースタイルによって有用不要が変わってくるから使わない人はそれならそれでいい
自分も東方の歩兵で音速の刀さばきから衝撃波を放てるやつは選択肢のない義和団の人配下以外では回避する縛りを自ら課している
904 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:00:26 ID:???: ぶっちゃけランシナなんだからマスターにミリオーネさんが来て日向さんと大公引いたらヌルゲーだったとか言われても困る
モノリスばっかで幅がないというがランドヴェール雇える顔なしはみんなランドヴェール雇うとか言われても困る

ランシナ前提でバランス議論しちゃあかんが最終結論でおｋ？
905 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:01:43 ID:???: 雷鳴人材は大胸筋女の配下につけて鉄砲玉として使えるだろ！
足軽人材はドライゼ率いる仕事があるから育つと配下につけにくいし…
906 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:06:28 ID:???: 君達よくこんな時間までそんなこと延々喋ってられるね
今日も平日だよ？
907 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:10:04 ID:B6b9FVKQ: 童帝「は？(威圧)」
908 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:27:14 ID:???: 昼間は秘密警察の目が怖いからな
909 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:29:43 ID:???: 世の中には夏休みというものが
910 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:36:46 ID:???: >>906
でかい釣り針ですなぁ
911 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:39:40 ID:???: 道化ですなぁ・・・
912 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:41:46 ID:???: こんな時間に、お笑い草ですな
913 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:50:10 ID:???: こいつ784じゃね？
914 ：784：2012/09/13(木) 01:54:05 ID:???: >>910
でかい釣り針ですなぁ
915 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:55:12 ID:???: >>914
だから突然ヴラドさんが光始めればいいって言ってんだろうが
916 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:21:06 ID:???: 光の目のような高等な遊戯を嗜む臣民は、大土地所有者で不労所得生活をしているジェントリか、株やトレードに成功し成り上がった大商人ばかりだからね
庶民の生活リズムには縛られないのさ
917 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:29:32 ID:???: 帝国自宅衛兵隊なめんなお
918 ：名無しさん：2012/09/13(木) 03:26:33 ID:???: もしもマリアが男だったら両手に花という夢を見た
しかも美少女二人ときた
919 ：名無しさん：2012/09/13(木) 03:29:44 ID:???: まて早まるな
もしマリアさんが男化したらマリオになってしまうぞ！
920 ：名無しさん：2012/09/13(木) 03:37:25 ID:???: どこぞの騎兵みたいに性別しか変わらないから大丈夫大丈夫ヘーキヘーキ(無責任)
921 ：名無しさん：2012/09/13(木) 03:41:53 ID:???: マリオさんか
ぶっ飛んだ姉がいそうな名前だな
922 ：名無しさん：2012/09/13(木) 03:42:16 ID:???: 逆キュラサイトなんて誰が得をするんですかね…
923 ：名無しさん：2012/09/13(木) 03:53:06 ID:???: ヤーコプはともかくゴットハルトさんが少女…？
924 ：名無しさん：2012/09/13(木) 05:22:17 ID:???: >>923
訴訟も辞さない
925 ：名無しさん：2012/09/13(木) 06:56:05 ID:???: 可愛けりゃなんでもいい、はっきりわかんだね(悟り)
926 ：名無しさん：2012/09/13(木) 07:06:44 ID:???: 地位や階級考えると光の目のキャラの年齢って大半は若くても20後半だと思うけどな
927 ：名無しさん：2012/09/13(木) 07:18:44 ID:???: ギイ、真之あたりは20もあるようには見えないんだよなあ…
928 ：名無しさん：2012/09/13(木) 07:23:19 ID:???: 顔グラで人を判断してはいけない

ダウン(18)
傭兵王(23)
ヴォーバン(22)
シャルンホルスト(12)
929 ：名無しさん：2012/09/13(木) 07:41:06 ID:???: メルガルとプリムラって冷静に考えなくてもとんでもない婆
930 ：名無しさん：2012/09/13(木) 07:46:32 ID:???: 婆專のイスファハーンディスってんの？
931 ：名無しさん：2012/09/13(木) 07:52:31 ID:???: ババア顔の3歳児がいてもロリコンはよりつかないだろ

つまりそういうことだ
932 ：名無しさん：2012/09/13(木) 08:59:00 ID:???: 通常ゲームキャラはメインプレイヤー層が感情移入しやすい年齢で固める事が多い
933 ：名無しさん：2012/09/13(木) 09:02:46 ID:???: おまえフェデリコやアルカのセリフ聞いて感情移入とか陛下が考えてるとおもうん？
934 ：名無しさん：2012/09/13(木) 09:48:26 ID:???: ミュンツァーとかウゴリーノってフェデリコが幼い頃の異端焼き払いに参加してるしフェデリコと年齢差あるだろうな……
しかしフライングメテオ爺さんはなんで一人だけどう見ても老人なの？法螺吹きさん達みたく若作りしないの？
935 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:08:08 ID:???: 男は老いている方が賢く見える、女は若い方が賢く見える、そんな気がする
936 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:26:12 ID:???: 守銭奴「数万歳です」
法螺吹き「数万歳です」
メテオ爺「数十万歳です」
937 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:31:46 ID:???: 悪魔ってすげーよな
あれ崇拝するだけで状態異常耐性・闇耐性得られるんだぜ
だから俺も悪魔崇拝してみようと思うんだが、お前らも崇拝してみろよ
938 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:43:22 ID:???: 四属性魔法使えなくなるんでやめときます。
日常生活で火、水魔法便利なんスよ。
939 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:46:03 ID:???: 睨下直属の俺に隙は無かった
940 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:58:01 ID:???: バイルンシュタインに踏まれたい…
941 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:04:08 ID:???: 何？ヴァレンシュタインに踏まれたいって？物好きなやつだな（難聴）
942 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:59:16 ID:???: バイルシュタイン、シュトッテルンハイム、モーデル、ジョミニ、ヘッツェンドルフ…
いやぁ、ポツダムはベッピンさんしかいませんなあ！
943 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:10:15 ID:???: もうこれ(どっからツッコミいれればいいか)わかんねえな(困惑)
944 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:23:09 ID:???: >>943
きっと男も女もいける人なんだよ（白目）
945 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:54:38 ID:???: ちょっとポツダムに仕官してくる
946 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:57:04 ID:???: 結局ベルフェゴールは糞山の王だったってことでいいの？
947 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:09:33 ID:???: そのベルフェゴールじゃない？
教皇庁がウリエルとかサリエルとか召喚したらそれはそれで面白いことになりそうだな。
948 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:58:30 ID:???: >>946、947
ベルゼブブとベルフェゴールは全く違う神だぞ
キリスト教に取り込まれる仮定で悪魔になったとこが同じだけで
949 ：名無しさん：2012/09/13(木) 15:02:41 ID:???: それぞれバアル・ペオルとバアル・ゼブブが元の神
バアルは主神みたいな意味
950 ：名無しさん：2012/09/13(木) 15:05:44 ID:???: >>946
いや、名前まんまなんだからさ…
糞山の王はハエの奴の方
そもそも勢力名モアブだし
951 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:14:24 ID:???: 糞山ってハエだったっけ？勘違いしてた
952 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:27:49 ID:???: ベルフェゴールは確かにトイレに座ってる絵が有名だがあれは怠惰を表してるわけで
953 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:31:47 ID:???: 俺怠惰すぎて休日はトイレどころかほとんどベットから動かないぜ
954 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:05:31 ID:???: 糞緑さんオッスオッス！
955 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:12:06 ID:???: 俺怠惰すぎて戦場じゃ一歩も動かないぜ
956 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:12:53 ID:???: 糞山は偶々音が似てたから異教の神の蔑称として使っていたのが、十字教の普及と共に広まっていく内に今の形になっつた……と思う。間違ってたらすまぬ。

他教の神を悪魔として貶めるのは、十字教ではよくあるパターン。魔女狩りや異端審問と共に、私の嫌いなエピソードの１つですね。
十字教の救世主が別の宗教で未熟な予言者扱いされた例もあったりはしますが……。まぁこれは余談。
957 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:38:58 ID:???: お財布だと思ってたクソ緑が借金押し付けてベルンダに逃亡した死にたい
958 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:53:12 ID:???: 自分の財産と公国の借金を併合勢力に押し付けるルートヴィヒ
守ってもらったお礼に借金をおいて敵国に逃げる糞緑
959 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:04:51 ID:???: ところで遮蔽ついてから篭城戦どうしてる？
棺桶増えてるんじゃね？
960 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:05:44 ID:???: 私財といっても劇場ぐらいしかないという
961 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:06:39 ID:???: 籠城戦は配置が面倒いなぁ最初にごちゃっと固まってるから動かしにくいったらない。
いままではそのまま密集させちゃえばよかったけど今はそれだと攻撃できなくて死ぬ。
962 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:11:03 ID:???: 攻城の防衛側遮蔽無効は消さなくて良かったかもね
963 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:23:49 ID:???: 城門に兵士配置する敵はさらにかわいそうになってる。
魔法兵中心なら多少はいいんだが……編成によっては十分勝てるが籠城側が敵に砲兵とかがいなくても不利っていうのはちょっと……
964 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:23:55 ID:???: リプラヴィアーノっさんって元ネタいるの？
965 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:44:33 ID:???: まあそれならそれで相手にお城渡してフルボッコにするんですけどね
これが孔明の罠か
966 ：375：2012/09/13(木) 19:44:53 ID:???: 籠城戦は密集の代わりに右上から方陣で安定
むしろ野戦でも前衛不足になりにくいので並列よりも使いやすい
967 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:47:18 ID:dOV/x7Tw: >>964
part16で同じ質問あったのでコピペ

多分だけど、コンスタンティノポリスの総主教フラヴィアーノス。
コンスタンティノポリスは東ローマの首都コンスタンティノープルの事で、現トルコのイスタンブール。
エデッサも現トルコ領なんで、繋がりはあるかなーと思う。
968 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:47:36 ID:???: 名前欄がそのままだった
なんか恥ずかしい
969 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:50:59 ID:???: ありがとナス！
970 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:51:33 ID:???: 籠城戦だと方陣って言っても召喚が足引っ張るんだよな。
しかし敵が遮蔽で銃撃できないからってボコってたら邪魔なのが死んで開放された銃兵がものすごい勢いで銃撃してきて吹いた。
そういえば中距離での威力上がってんだよね。
971 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:57:09 ID:???: レイスユルカーティブって何ぞ
クソ強そうなんだが
972 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:02:14 ID:???: 銃兵強化とノックバックでデーン歩兵や重装甲歩兵みたいな、ガチムチ近接兵の価値が下がった気がする
レベル30でデーンの銃耐性を強い、重装甲歩兵の銃耐性を微弱にしてもバチは当たらないと思う
973 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:02:49 ID:???: レイプ・ズブ・アッーヌス
974 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:03:23 ID:???: カーティブの顔無し人材は使いやすくていいよね
ETPCプレイで拾えると結構助かる
975 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:05:12 ID:???: 　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　雷鳴ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
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976 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:05:44 ID:???: 話は少し逸れるけど、アラブの暗殺教団アサシンの綴りはこうなのだが
Assassin
これを分解してみるとこうなる
Ass Ass In
977 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:06:21 ID:???: 近接歩兵はすぐ死ぬ割にレベルがあがりにくくて困る
デーンや重装甲の無名士官に訓練スキル5を付与することを提案いたします
978 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:06:44 ID:???: またホモか、壊れるなあ(呆れ)
979 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:07:41 ID:???: まあ歩兵の対銃兵性能は現状維持でよくね？
むしろ銃より騎兵に対策を
980 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:09:04 ID:???: デーンや重歩兵はまだいい
塩や雷は御臨終です
981 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:09:59 ID:???: マリアやレーヴェンハウプト、オーデンヴァルトらの偉大さ
982 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:11:36 ID:???: パッチ4では近接歩兵はノックバックしないよ
983 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:14:57 ID:???: 塩族弱いってラッパ付いてから使ってないだろw
東の戦闘工兵みたいなお手軽召喚兵科になってるのに
984 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:16:04 ID:???: 足腰鍛えてから出直してきてください
985 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:18:11 ID:???: 正直パッチ4遮蔽有りとしては結構完成されてると思うが中々正式版にならないのな
遮蔽オンオフ切り替え関数実装待ちか？
986 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:25:31 ID:???: そして話題に上がりもしないリデンプと下馬聖騎士
耐性が歩兵としては無さ過ぎるのが問題か
987 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:26:54 ID:???: 下馬は値段が高すぎるのがネック
そこがいいんだけどな

リテンプはもうエデンメタでいいだろ
988 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:40:45 ID:???: 前にも書いたけどヒールの射程をもう一回りくらい長くしてほしい
それかヒールⅡ、ヒールⅢ持ちを増やすとか
989 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:41:32 ID:???: 下馬はシャイニング10から、ヒール20から、足が遅い、技術が酷い、劣化騎乗なんだよな。
20超えたら回復+手榴弾でギリギリ息してる感、騎乗みたいにmprecが高ければ使うんだが…。
990 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:44:02 ID:???: 騎乗聖騎士居れば、わざわざ下馬聖騎士使う理由も無いしな
991 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:11:12 ID:???: ヒールの射程って宣教師意識してるのかもしれんけど、
あれは召喚能力とのトレードオフだし

スルトやシュトルッテンハイムのヒールをヒールⅡにすれば済むんじゃ？
992 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:25:02 ID:???: 塩族はレベリングの速さと斧投げの威力と範囲で結構強い。銃相手でも召喚あれば多少は戦える強兵科。野党場面が少ないのが弱点。
下馬はショットガンがあるから魔法系相手でもダメージを与えやすいし耐久自体なら騎乗よりはある。けど漂う微妙臭。
993 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:25:53 ID:???: 雷鳴は…？
994 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:30:20 ID:???: 雷鳴どうだっけ？遮蔽されるなら正直野戦で機動戦(銃兵いたら銃の近距離強化のせいもあり被害がヤバイだろうが)
遮蔽なしなら籠城とか半密集とかでの貴重な無属性火力になる
995 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:30:31 ID:???: それより新スレ頼むぜよ
996 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:30:49 ID:???: 次スレ
光の目 part55
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1347539389/
997 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:31:14 ID:???: うめ
998 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:40:04 ID:???: 雷鳴は全体的にもう一回り、1割くらい能力が高ければな。
あと銃耐性をもう1段くらいマシに。
999 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:43:50 ID:???: 1000なら緑と結婚
1000 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:44:14 ID:???: 1000ならグラスフスを装備した一般銃兵がでる

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