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1 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:11:29 ID:???

ヴァーレントゥーガのスレッドです。
ロダや関連リンクは>>2

ダウンロード
http://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html

前スレ
ヴァーレントゥーガについて語る part34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1326386722/

2 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:12:03 ID:???

うｐロダ
http://ux.getuploader.com/vahren/
うｐロダ2
http://ux.getuploader.com/vahren2/
うｐロダ3
http://loda.jp/vahren_ency/
うｐロダ4
http://ux.getuploader.com/vahren_ency2/

3 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:12:15 ID:???

ＶＴお絵描き掲示板
http://www16.oekakibbs.com/bbs/vahren/oekakibbs.cgi
http://www17.oekakibbs.com/bbs/vt/oekakibbs.cgi

4 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:12:34 ID:???

はい、煽りオンラインは終了な

5 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:13:09 ID:???

早いなｗ　乙

ID表示の話だけど、メリットよりもデメリットのほうが大きいんじゃないの
変えれるやつには意味ないし、個人叩きが加速しそうだし、NG合戦とか始まりそうだし

6 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:22:19 ID:???

議論したい人たちは各自トリップつけてね、でいいじゃん。

7 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:26:19 ID:???

普段は非表示にしておいて、
議論っぽい流れになってそれに参加したい人はつける、
それも強制じゃないならいいかもな

今回みたいな良い議論になった場合はトリップは有効かもしれん

8 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:26:27 ID:???

管理人さんが現状必要ないと言ってるから非表示でいいと思うな
叩きがあまりにひどいのは警告やら規制やらが入るだろうし

推奨通り別の話題でクールダウンでもしようぜ
S1ボウマンのみでのクリアの仕方とか

9 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:27:21 ID:???

いい議論っていうより、今日みたいに後から難癖つけるガキ対策だけどね

10 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:27:47 ID:???

>>8
悪魔を相手したときに心折れた

11 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:40:24 ID:???

>>8
マスター暗殺しか思いつかない

12 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:46:56 ID:???

ヴァーレンはもっと萌えゲー化するべき

13 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:48:02 ID:???

やっぱりルナ以外無理かな
援軍システム使えばなんとかなるかと思ったけど
運ゲーすぎるか

14 ：名無しさん：2012/02/06(月) 12:57:52 ID:???

最終3封印の小剣取りに行く仕様に戻らないかな、アルティマイト雑魚過ぎてなかなかデッドラ倒してくれない

15 ：名無しさん：2012/02/06(月) 13:34:47 ID:???

アルティ柔らかいから壁が必要になるんだが
維持費が高すぎて一般が雇えなくなるという悲劇なんやな

16 ：名無しさん：2012/02/06(月) 15:10:43 ID:???

お絵描き板ってあるけど、全身図とか資料とかまとめて載ってるところとかあるの？

17 ：名無しさん：2012/02/06(月) 16:44:02 ID:???

お前は何を言っているんだ

18 ：名無しさん：2012/02/06(月) 16:54:31 ID:???

絵の資料はどこから持ってこられているのかちょっとわからないな。

19 ：名無しさん：2012/02/06(月) 17:02:51 ID:???

あるんなら描いてオリシナに一枚絵添えられたりな

20 ：名無しさん：2012/02/06(月) 17:04:19 ID:???

設定資料集みたいなもののことなら、そんなもんは無いよ。
ヴァーレンの顔絵や立ち絵は素材サイトや妄想者の投稿だから。

21 ：名無しさん：2012/02/06(月) 17:08:09 ID:???

つまりバストアップの枠外はすっぽんぽんもありうると

22 ：名無しさん：2012/02/06(月) 17:16:13 ID:???

前スレの消化速度が異常だと思ったらそういうことか
ＩＤなんざモデムの電源を入れなおせばいくらでも変えられるから意味無いぞ
それよりもスルースキル身に付けようぜ

23 ：名無しさん：2012/02/06(月) 17:16:31 ID:???

そんな絵があればの話ですがねえ。

24 ：名無しさん：2012/02/06(月) 17:17:23 ID:???

ルウェンダーでやってみたんだが、これはこれで反則キャラの一人だな

25 ：名無しさん：2012/02/06(月) 18:51:12 ID:???

今になってイオナ国のハッピーエンド見た
こりゃすげぇわ昔やった頃はエルラム救われるルートなかったと思うが
ハイトロームの生き様が壮絶だしコーネリーの真摯なとこも見れるしお前ら大好きだ

26 ：名無しさん：2012/02/06(月) 19:12:01 ID:???

×お前ら

27 ：名無しさん：2012/02/06(月) 20:11:55 ID:???

議論が止まると流れも止まる

28 ：名無しさん：2012/02/06(月) 20:42:06 ID:???

ああいう流れに持っていくのは難しい
ピント外れの意見や煽りで流れを止める人間がおらず、
かつ発言しやすい空気が出来ていないとああはならない

29 ：名無しさん：2012/02/06(月) 20:42:26 ID:???

トカゲとかイオナ国みたいなED増えるといいな
俺は文才がないので立ち絵の練習でもするとしよう

30 ：名無しさん：2012/02/06(月) 20:51:22 ID:???

ここで共同シナリオ案を持ち出すことによりスレが活性化される(ﾄﾞﾔｧ

31 ：名無しさん：2012/02/06(月) 20:51:22 ID:???

まともな判断ができるなら修正するよな（ﾁﾗｯ

こういう気持ち悪いこと言うのがいなけりゃいいんだがな

32 ：名無しさん：2012/02/06(月) 20:57:59 ID:???

あの流れはスレを活性化させることが目的じゃなかったんじゃね

33 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:05:49 ID:???

あとは
ななあしさんはそこんとこの才能無いからねー（遠い目
とかか

まあ一理あるけど

34 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:07:33 ID:???

ＩＤつけてた人はななあしさんに直訴したんだろうか

35 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:20:00 ID:mV.HPuqw

デッドラさんを抱きしめて人間の温もりを教えてあげたい

36 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:21:40 ID:???

吸精攻撃されるぞ。…ご褒美か

37 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:21:54 ID:???

文句あるならMOD作れや
↓　　　　　　　↑
ここはこういうスレだから

38 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:22:19 ID:???

スレ活性化じゃないならなんの意味があったの

39 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:25:19 ID:???

批判→案の出し合いになった後、
発火点になったのはプロットもどきが出たからじゃね？
それに対して案の出し合いがあって、意見の潰しあいも無かったから
結果としてスレが高速で流れて活性化したんじゃないの

40 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:25:28 ID:???

ただの不満の言い合いだろ

41 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:26:30 ID:???

一番発言数が多いのは悲しいことに不満の言い合いと煽り合いという

42 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:29:10 ID:???

また多くの血が流されるのですね

43 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:29:33 ID:mV.HPuqw

人の争いというのはこうして生まれるのだな

みんなでちゅっちゅぺろぺろしていればいいのに

44 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:32:29 ID:???

批判から生まれた流れが結果として建設的な流れに変わったっていうのは
なかなか皮肉がきいてるな

45 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:32:31 ID:???

恐らくこの一連の流れはデッドライトの謀略

46 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:33:56 ID:???

>>43
貴殿の下で性技の御旗を掲げたいと存じます

47 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:34:42 ID:???

批判されているのはデッドライト…
そして意見の出し合いでブラッシュアップされるのは当然デッドライト…
この二つが意味するのは…まさか！？

48 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:41:14 ID:???

全てはデッドライトの認知度を高めるための芝居だったんだよ！

49 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:41:52 ID:???

批判と非難は別物だぞ。
『批判』欠点を指摘し説明する。あくまでも改善目的。
『非難』欠点を指摘する。不満、罵倒メイン。

両方マイナス評価の部類だがな。

50 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:42:08 ID:???

な、なんだってー

51 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:43:50 ID:???

非難している人間と改善案を出す人間は別でもいいよ

52 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:49:43 ID:???

非難訓練でもするか。
ｶﾞｰﾑｰｼｬﾝ!ｶﾞｰﾑｰｼｬﾝ!

53 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:55:11 ID:???

昔教えられた「いい議論とは何か」を思い出すスレの流れだわ
ここがＶＴスレであることを忘れそうだ

54 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:55:12 ID:???

逆さから読むとトライドッデ、そしてゴート母に関する描写が一切無いことから推測するに･･･

・ゴートを産み落として死んだゴート母を、死姫が依り代にしてデッドライトとなった。
（ゴート＝赤ん坊、ムクガイヤ＝10歳前後）

・デッドライトという名前はわずかに残る生前のゴート母の記憶がそうさせた。
（死姫は名前などどうでも良い）

・死姫はゴート母の記憶からトライドに目を付け、ルートガルドに滞在。
後にムクガイヤを見つける。

とか。いや、無いか

55 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:57:28 ID:???

今更気付いた
後ろから読んだらトイラドッデやん！

56 ：名無しさん：2012/02/06(月) 21:57:50 ID:???

>>55
ずこー

57 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:00:08 ID:???

>>51
良い批判、非難を出す訓練っていうのをやっているところもまじであるという

58 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:12:03 ID:???

なんてこった、これは究極の親子喧嘩だったんだよ！

59 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:12:48 ID:???

なん…だと

60 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:13:21 ID:???

昨日のあれは議論だったのか
面白いやつだな。殺すのは最後にしてやる

61 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:14:46 ID:???

議論のきっかけなんて大体あんなもんだよ
金がかかってるならもっとえぐい

62 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:17:17 ID:???

前スレの>>917
ランシナアナザーのガンターなら otherunit.dat にある s_gunter_r って識別子のやつなんだが
継承元の ld_p12_2 がどっかで消されてるみたい

まぁなんだ。アイコンや顔グラは出ないのが正常な筈

63 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:17:32 ID:???

デッドライトさんはトライドにやり捨てされた上に身分の高い正妃に実子のゴートを取られて
人類撲滅を決意しただと！？許せん！

64 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:18:16 ID:???

トライドうらやま許せん

65 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:19:10 ID:???

議論で勝つには正当な意見を言い、議論する相手を屈服させる必要は無い。
声を大にして怒鳴り、見ている第三者に印象を残すことが重要なのだ……ってじっちゃが

66 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:22:31 ID:???

>>65
相手をうんざりさせるのもありだってばっちゃがいってた
光スレがMODでもめた時とかすごかったな

67 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:23:53 ID:???

娯楽品に批判がつくのは当たり前だからなあ
タダだから感謝するっていう考えが通じるのは生活必需品、
それも大体は食べ物に限定されるという

しかう娯楽品は大量の時間を支払うから決してタダにはならんという

68 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:38:47 ID:???

批判ってのは
物事のいい点については正当に評価する一方で
成立の基盤に関する欠陥については徹底的に指摘・検討し、本来どうあるべきかを論じること


これまでのは単なる非難か口げんか
議論にも批判にもなってない

69 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:40:38 ID:???

娯楽品に本来どうあるべきかなんて無いよ
趣味趣向は千差万別だからな

70 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:42:33 ID:???

娯楽にならない、楽しめないってのは娯楽品として成立しない

71 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:42:54 ID:???

そうそう
萌え漫画に「燃えが無い！故に糞！」というようなもの

72 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:44:38 ID:???

万人に受け入れられる作品など無い
それを達成するためには人の数だけ作品を作るしか道は無い
すなわちMODですね

73 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:48:17 ID:???

手っ取り早い逃げ道であり
一つの選択肢ではある

けれども、100人が100人口をそろえてつまらないと言う物を娯楽品とは言わないと思うし
そしてそれは成立の基盤に関する欠陥にあたると俺は思う


さて横槍を入れてすまんかった

74 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:49:04 ID:???

娯楽品にもいろいろあるが、
娯楽品のクリエイターが求めているのは「人に見せて褒めてもらう」ことが最大欲求と言われている。
だがその価値を決めるのは全て受け手側。批判されることを恐れるなら見せなければいい。

人間が求めているものの強い順位は以下ではないかといわれている
１みんな欲しい　時間、休日、睡眠、食事
２めっちゃほしい　性
３かなりほしい　安定（生活を便利にする文明品、衣服、住居含む）
４人による　娯楽品

75 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:50:35 ID:mV.HPuqw

アルティナ様とデッドライトさんを密室で二人っきりにしたらきっと世の中平和になるよ！

76 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:53:34 ID:???

2と3は逆な気がするけどそれが通説なのか・・・

77 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:54:05 ID:???

時間がなければ何もできない
そして食わなければ生きていけない

78 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:54:46 ID:???

まあ性は強いよ
ホームレスでも性欲は強いからな

79 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:54:55 ID:???

>>77
ラクタイナさんご苦労です

80 ：名無しさん：2012/02/06(月) 22:55:46 ID:???

評価ってのは期待度に対する満足度の差違が直結するからなぁ…
>>67 >>69 >>70 >>71 >>74
全て概ね正解で御座います。

81 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:00:00 ID:???

まあリスクだらけだが、娯楽は商売として成り立つよ
文明が進歩して、食や住などが安くなっているからな。
あまった金は貯金か娯楽しか使い道ないからね。
ただ娯楽は不況の影響が直撃するという…
収入がすくなくなったから趣向品への出費を減らすのはあたりまえだし

82 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:03:05 ID:???

つまり娯楽品も、それについての考えも千差万別で良いということか･･･


で、このスレはトイレポットさんについて語るスレでは無いのですね？

83 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:04:53 ID:???

ヘッドライトさんの話してたのにどうしてここまでずれたのやら

84 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:05:48 ID:???

クリエイターにとって実は「作品をタダで人に渡す」のが一番気楽な選択肢だ。
対価として受け取るのが時間だけであるから、というのを本能で理解している。

これに金銭のやり取りを加えたら当たりまえだが人の評価はもっと厳しくなる。

残念ながら、タダ、かつ大量に出回る娯楽品の価値は出来がいくら良くても「綺麗な石ころ」どまりである。
金銭のやり取りというさらにハードルの高い世界で多くの人間に認められるものを作るというのは
半端ない難易度である。

85 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:11:07 ID:???

トライガンさん「クリエイターが時間と引き換えに失うもの・・・私はそれに興味がありますわ。」

86 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:13:23 ID:???

で、娯楽品を売る企業は「多くの人に認められるもの」とは模索し続ける必要があるわけだ
そしてそのヒントを教えてくれるのは実は批判、非難の中にあることが多い

87 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:13:57 ID:???

　　　　r=､r=､
　　　__{_0.{ 0.}
　 /´l r ｀'､_,ﾉi、
　{　　　　　　　)

88 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:16:07 ID:???

まあ昔は売り上げを見ながら、
送られてくる葉書とかで判断するくらいしかなかったけど
ネットはこれに革命をもたらしたわ

89 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:17:13 ID:???

流れ早いな、光スレみてぇ

90 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:19:20 ID:???

みんなそんなこと言うから
デッドライトさん中二病こじらせて死霊召喚しだしたんだぞ

91 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:23:30 ID:???

そろそろテトラポットさん泣くぞ

92 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:34:17 ID:???

流れが早いと釣られて自分のレス数も多くなるからな

人数的には通常と同じだと思う
むしろ暇な奴のみに絞られているからいつもより少ないかもしれない

93 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:35:20 ID:???

………………ﾅｶﾅｲﾓﾝ

94 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:40:11 ID:???

ポットザトリックさん「ドロー！ﾘｯﾁｰ・ﾃﾞｯﾄﾞ・ﾅｶﾅｲﾓｰﾝを召還！」
リッチーＮ「ﾅｶﾅｲﾓｰﾝ！」

95 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:55:18 ID:???

だだっ子なデッドラさんが呼んで涙目のナルディアが出てくるならマジ俺得

96 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:58:45 ID:???

ラクタイナ「これだから人間共は。皆アンデッドになれば幸せになれるというのに」

97 ：名無しさん：2012/02/06(月) 23:59:49 ID:???

だだっ子なデッドラがばかーとかくるなーってさけびながら岩を投げてくるとか考えたら寝よう

98 ：名無しさん：2012/02/07(火) 00:19:36 ID:???

>>68を読んで教えられた例え話を思い出したわ
世界に二人しかいなくて一人がなにかを作ってもう一人に渡しました。
しかし受け取った人は無茶苦茶に相手を批判しました。
作った人は悲しみましたが、それでも喜ばれるものを作りたいと思いました。

結局はクリエイターがやるべきことの答えはこれに集約されていると思うぞ

99 ：名無しさん：2012/02/07(火) 00:26:45 ID:???

どんな叩きも土下座して感謝しながら受け入れるべき
受け入れない作者はクソ

100 ：名無しさん：2012/02/07(火) 00:27:59 ID:???

さすがにそれは言いすぎだべｗ
作者も人間だからなｗ

作者が受け入れやすい批判がいい批判とも言えるかもな

101 ：名無しさん：2012/02/07(火) 00:39:46 ID:???

アルティナ様復活しないかな

竜牙兵に跨るスケルトンでもいいのでｗ

102 ：名無しさん：2012/02/07(火) 00:56:02 ID:???

なんだか勘違いしたお客様が増えてきたな、物足りないところがあれば自分でイベント投下するなり出来るのがVTの魅力なのに

103 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:06:45 ID:???

お客様はどう思っていてもいいのさ。勘違いしていても問題ない
クリエイターが欲しがるものを出せるのはお客様だけだし
イベント投下可能機能（MOD追加機能）等もお客様に受け入れられたから存在できるようなもの

僕のつくった最強の作品を否定するなんて許せないなんて言い始めたら終わり
こうなると製作活動を趣味として続けることも難しくなる
ましてや俺と同等の能力を持ってないくせに〜なんていう人は重症

そしてクリエイターをこの状態に持っていきやすい存在が信者である
クリエイターが欲しがるものを提供してくれる存在なのに毒にもなる可能性があるのは不思議

104 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:10:14 ID:???

イベント投下するにしてもデフォとの整合性には気を遣うし、
ななあしさんも投稿され採用したイベントを無下にはしない人だから、
イベントを投稿したがために本体・デフォの変更を制約させて
しまうんじゃないかとも考えてしまう。

イベント投稿できてもそれで必ずお互いハッピーハッピーという訳にはいかないのよね。

105 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:12:31 ID:???

クリエイターは受けた賞賛については
シンプルな「面白かったです。ありがとう」と
売り上げだけを信じるべし。

106 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:19:16 ID:???

つまりオサレはクリエイターの中でも最底辺ってことか
それに限っては納得できるな

同人界隈が昔、一般参加者のお客様扱いをやめたのって
マナー云々以上に十分な作品を提供できなかったことが大きいと思う

107 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:20:23 ID:???

作品を否定する事というか改善して欲しいと思うのはありだと思うけど
「これはゴミ屑！センス０だわ」みたいな言い方する人がいるのがなぁ

108 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:21:24 ID:???

そういうこという輩に限って自覚ゼロのコンボ

109 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:22:45 ID:bGGmfASM

みんなでデッドライトさん抱きしめてあげればいいんですよ

それで世界は平和になる！

110 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:28:23 ID:???

キュラさんは地味に即死弱いから破邪剣留めは誰かに攻撃禁止盾役頼まないと

111 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:29:46 ID:???

>>107
そういう批判からは次作への改善点を模索するのは難しいな。
でも本当に受け入れられない作品はそんな評価しかでてこないから
どうしたらいいのかすらわからなくなるという。

こうなったらその作品は大抵終了だ。
アンチや批判を無視しつづけるといつかはここに辿り着く。
ファンがアンチになることは簡単だが、アンチをファンに戻すのは非常に難しい。
批判対策の努力をせずにファンを増やすには新規層を獲得するしか手がない

112 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:35:36 ID:???

>>100
同じ内容のことでも、
「おい、ななあしはなんでロイタール殺すんだ、バカか死ね」とかと
「あーん、ロイ様が死んだー！(以下中略)ななあしさんのカバッ」みたいなのじゃ
と、ほんの少し文面を変えるだけで感覚的にも全然違ってくるし
横からアスペる奴を減らせるはずだ

>>103
102みたいな勘違いはしていたらそれはちょいこまるがな、
相手を間違ってると思い込んで自分が正しいと頑迷になってるのに
気づかないで自分を見直してくれなかったりするし…
つまるとこ、まぁ昨日の繰り返しだ(おなじ奴だったらもっと困るが)

113 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:37:55 ID:???

クリエイターあるべき論よりも
ヴァーレントゥーガについて語ってくれないかな？

114 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:38:45 ID:???

>>107
それはスルー力の試験だからなぁ

そういうのを見逃せないだけのスルー力に乏しい奴に限って
頭悪いから「声のでかい奴」とか決め付けてわざわざ目立たせて
自分で自分が嫌な記事を持ち上げてしまうんだよねー

115 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:40:57 ID:???

>>110
最終Ⅱフェリル国でキュラサイト＋モンク部隊でリチムク屠ろうとしたら
即死であっさり落ちて、部下のイーサリーが止めを刺したという
イーサリーが一番輝いた瞬間

116 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:42:23 ID:???

ちなみにロイタール厨って都市伝説なんじゃないのか…
お前らって萌えキャラにブヒブヒ言ってるキモオタなんだろ？

117 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:43:24 ID:???

市場でも批判の声の影響力は容易に見ることができる。
「前作での不満点がほぼ改善されている」という評価を受けているやつだ。
これは批判やアンチの声が届いたからそうなったのだ。

ただ改善されたこの続編そのものは売り上げがあまり伸びないことが多い。
離れたアンチが警戒してすぐには手に取らないからだ。
本当の勝負はこの次。この次の作品でこれを超える評価を受けるものをだせば良い。

118 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:44:35 ID:???

まあスレチかもしれんが
これでわけわからん煽り合いになることも減るだろう
減るかも？
減ったらいいなあ。

119 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:45:58 ID:???

煽りを混ぜながらスルー検定だからな（ｷﾘｯ

120 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:49:17 ID:???

ニースルーとコーネリーの幸せな生活
お互いを尊重し助け合い支え合い愛し合い…

121 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:49:22 ID:???

所で話は変わるがマクダレナさんっていつの間に顔つきになったの？
前は？だったのにいきなり顔が出てきてビクッっとしてしまった

122 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:53:50 ID:???

マグダレナな
イオナ国イベ追加の時じゃね？

猊下といえばポットデさんを包んでお持ち帰りした人だよな…
おもちゃにするとか言ってたけど

123 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:54:10 ID:???

マグダレナって誰な？

124 ：名無しさん：2012/02/07(火) 01:58:08 ID:???

>>122
ありがと
ついでにどこに居るのか探してたらevent_nisuruに居たよ
使ってみたら炸裂するシャイニングが面白くてﾜﾛﾀ

125 ：名無しさん：2012/02/07(火) 02:24:32 ID:???

スレチだからもうやめようと思ったのに興味ある意見にはつい書き込んじゃう…くやしい
これが最後！たぶん！

>>106
同人がお客様を適当に扱ってもやっていけるのは
ほとんどの作品が二次創作だからじゃね。
二次創作は原作の信者を客層として拾えるし、
信者は好きな作品を批判せずにお金を落としてくれるからね。

同人を商業に入る前の練習として使う人がいるけど、
同人と商業の違いを自分なりに整理して、変な癖がつかないようにしたほうがいいと思う。

126 ：名無しさん：2012/02/07(火) 02:26:07 ID:???

くだらない事に気が付いたけど、
ニースルーとコーネリーって"ー"の位置が同じだな。

127 ：名無しさん：2012/02/07(火) 02:32:25 ID:???

イーサリー

128 ：名無しさん：2012/02/07(火) 02:52:22 ID:???

ローニトーク
オールヒール

129 ：名無しさん：2012/02/07(火) 02:57:02 ID:???

ろーにとーくはみんなのいやしでしたまる

130 ：名無しさん：2012/02/07(火) 03:10:39 ID:???

ルールーニ
ムームー
ホーリーレイ

131 ：名無しさん：2012/02/07(火) 03:10:51 ID:aTKlZNF.

しかしこのゲーム、登場人物の多さのわりにカップリング少ないね

132 ：名無しさん：2012/02/07(火) 03:13:16 ID:???

カップリングなんてとんでもない！
変な人たちが集まってきます

133 ：名無しさん：2012/02/07(火) 03:47:00 ID:???

ババラッカス×ナシュカは鉄板

134 ：名無しさん：2012/02/07(火) 04:07:49 ID:???

エルカ×ノードガイル
…なんか俺の脳内ではこうなってるんよ

135 ：名無しさん：2012/02/07(火) 04:44:37 ID:???

ノードガイルとかマイナーなの出してきたなｗｗ

136 ：名無しさん：2012/02/07(火) 05:37:30 ID:???

顔やステどころかいたのすら知らなかったキャラだ

137 ：名無しさん：2012/02/07(火) 07:39:04 ID:???

性ｋ・・・聖剣持ちミシディシ×ジャンクシャン
でお願いします＞＜

138 ：名無しさん：2012/02/07(火) 07:50:34 ID:???

次回作ではデッド姉さんの水着姿のエンディング希望です

139 ：名無しさん：2012/02/07(火) 11:24:16 ID:???

アルティナ様×全女性キャラ

140 ：名無しさん：2012/02/07(火) 12:43:11 ID:aTKlZNF.

>>138
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/m1j120207124218.jpg

141 ：sage：2012/02/07(火) 12:44:11 ID:aTKlZNF.

百合は滅びるべきね
海賊＠匿名希望

142 ：名無しさん：2012/02/07(火) 12:47:38 ID:???

名前欄がsageになっているのがそれっぽいな

143 ：名無しさん：2012/02/07(火) 13:11:40 ID:???

>>140
パンツ脱いだ











ふぅ・・・

144 ：名無しさん：2012/02/07(火) 13:15:01 ID:???

ウォーラック×ゼクs(ry

引っ張っちゃって悪いんだが、あまり批判意見が必ず正しいってのも
う~ん?な気が。批判され続けてもやりとおす事で評価されることもあるわけだし。

お客様は本当に神様って訳じゃないしさ、本当に正しい事なんてそう誰にも分かるもんじゃないし。
受けて側だって時間が経過してみりゃあれも悪くなかったなんてこともあるじゃない?

尖った部分が飛んで作り手の良さが損なわれたりもするしさ、まぁ自己陶酔も危険だからバランスじゃないかなぁ。
どうしてもしっくり来なかったもんで、すまんっす。

145 ：名無しさん：2012/02/07(火) 13:24:55 ID:???

「必ず」正しいなんて言ってないだろ、だれも
ただ、こうしてほしいああしてほしいここは悪いっていうのは
言える環境であるべきじゃないか、ってことだと思うよ、超大雑把だけど

だってさ、それこそ声全部拾ったら矛盾する可能性だってあるんだから
どっち正しいなんて決めつけれる言えるわけないんだよ
そういう０か１００しかないようなことを言うからややこしくなるのさ

すまんとかいう前に落ち着いてくれな？

146 ：名無しさん：2012/02/07(火) 13:25:38 ID:???

かわいいは正義

ハーレム部隊作りたい

147 ：名無しさん：2012/02/07(火) 13:35:45 ID:???

はわわ、そういうことだったのなら申し訳ない。
批判はダメって言ってる訳じゃないし、擁護でも批判でも自由に発言出来る環境は大事なのは同感です。

批判のみがいい流れにつながる、みたいな感じに見えてしまったので・・・勘違いご容赦下さい。

148 ：名無しさん：2012/02/07(火) 13:38:30 ID:???

何か少しでも反論されると顔真っ赤にしながら
顔真っ赤にすんなよって言う人いるよね

149 ：名無しさん：2012/02/07(火) 13:39:15 ID:???

キュラサイト隊にムームー入れたい、ムームーに適したLS持ってるのってゾーマとカリンぐらいでどっちも拾いにくいんだよな

150 ：名無しさん：2012/02/07(火) 13:47:55 ID:???

ムームーinゾーマにピコック部隊の強化魔法集中させて
リチムクをも屠るガチムチムームーの誕生

なんせムームーには即死に超強が付いてるからな

151 ：名無しさん：2012/02/07(火) 13:57:32 ID:???

ムームーはＨＰ低いから使い難い

152 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:04:00 ID:???

脆いけどムームー剣で敵集団ぶっとばした時は快感

153 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:05:35 ID:???

>>149
サーザイトは？

154 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:32:14 ID:???

>>144 >>145
この流れを作った原因は俺にある気がするからひとつ発言しておくわ。
ちょっと長くてめんどくさい話になる。

ネットというのが普及した頃、それによってユーザーとクリエイターの間に大きな変化があった。
そしてユーザーとクリエイターの理想的な関係はなにかを話合ったことがある。
そのときはこういう結論に落ち着いた

クリエイター　　　←
↓　　　↑　　　　　より多くの人に受け入れられる作品
ユーザーの意見　　→

より多くの人に受け入れられる作品をつくるのを目指すのならこれが理想なのではないか。
直感的にもそう感じる。

155 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:32:47 ID:???

そして一旦話が変わるんだが、
俺はクリエイターが作品を一つ作った直後の状態を「酔っ払っている」と呼んでいる。
そのとおり自分の作品に酔っている。
「俺によし、お前にもみんなにもきっとよし！」と思い込んでいる状態だ。
この状態で作品を批判されると脳を直接殴られたような衝撃を受ける。

ユーザーの求めるものは千差万別。価値を決めるのは常に受けて側。これは揺るがない。
ユーザーが作品に何を思うかは自由。これはひとつの前提としている。
これを一旦覚えておいてみてくれ。

156 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:33:17 ID:???

ここでもうひとつ考えてみてほしい。
クリエイターに望むものを提供してくれるユーザー、
すなわちファンとはどういう状態の人間のことを呼ぶのか。

これについても話合ったことがある。
そのときはファンとは「酔っ払っているユーザー」、
信者は「泥酔している状態」なのではないか、という結論になった。

ファンというのは酔っ払いクリエイターに近い立場に立った人間なのではないか。
だから信者は批判を許さないのではないか。自分が傷つけられていると錯覚しているのではないか。
じゃあクリエイターの目指すところは酔っ払いを大量に作ることなのか？

157 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:33:46 ID:???

このとき平行して議論していたことがある。
信者とアンチの不毛ないがみあいはなぜ起こるの？という疑問だ。
その原因を作っているのはクリエイター自身ということにしかならなかった。
酔っ払わせているのはクリエイター自身だからな。
クリエイターが作った酒に対して強い人間（中立、アンチ）もいれば弱い人間（ファン、信者）もいる。

なんだあ、俺達は酒を作ってばらまいていただけなのかー。
じゃあ酔っ払いと素面で煽り合いが起きるのは当たり前だなー。
自然現象だ。うん、しょうがない。HAHAHA。

158 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:34:17 ID:???

HAHAHAじゃねーよって結論だよな。俺もそう思う。
最初に話したユーザーとクリエイターの理想的な関係とはぶつかるしね。
不毛な煽り合いからは良い意見が出ることは難しいからな。

でもユーザーが作品に対してどう思うかなんて千差万別。
じゃあ理想なんて実現しないということになる。
理想にどれだけ近づけるかを目指すしかない。

でもこれって一歩間違えれば宗教だよな怖いわあ。
「クリエイターは作品を相手に褒めてもらうことを最大目的とする」っていう軸がぶれたら
簡単に宗教家と変わらん様相になってまう気がする。

159 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:34:21 ID:???

これは隔離スレいりますわ

160 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:34:27 ID:???

やっと、ノーマルでエルフ陣営クリア出来た。
オルジンって10ターン立たないと出現しないのかな
あっさり、アルティナさん死んで終わったかと思ったけどなんとかいけた

161 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:35:05 ID:???

なんか再燃しだした。どしたのお前ら。

162 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:35:23 ID:???

そんときはそういう結論になったけど、
なにが正解なんて誰もわからんし、正解なんて存在しないかもな。

163 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:38:15 ID:???

だからこそ、俺達はいつだって正しいものを探すんだろ？
卍解！！

164 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:41:53 ID:???

大方話したら興味無くなってきたのでレス読む気が失せた
ゲームについてのレスのみ見ていくことにする

165 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:44:01 ID:???

>>164
ユーザーはそれが普通だぜｗ
おもしろいと感じることだけ追っかけるのが普通だｗ

166 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:55:55 ID:???

>>161
長文君が勝手にヒートアップしてるだけ
マジで鳥かIDつけてほしいわNGブチこんどくから

167 ：名無しさん：2012/02/07(火) 14:58:02 ID:???

そしてID等を変えて普通に話しているんですね。わかります。

168 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:01:21 ID:???

この先もこの流れが続くならシナリオ論を語るスレでも立てようか
シナリオの意見・妄想ならともかくクリエイター論やらシナリオ論はスレチもいいとこ

169 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:02:59 ID:???

きっと放っておけば終わるよ
春休み入ったばかりの大学生あたりが張り切っちゃってるんだろう

170 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:04:10 ID:???

シナリオに意見したら信者が騒ぐからな
これは別スレにしてもそこで信者が暴れるだけだと思う

171 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:04:37 ID:???

チラシも手に入らないとは可愛そうに

172 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:06:13 ID:???

レスする前に>>140を見て落ち着こうぜ！

173 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:07:05 ID:???

別スレでお互いの意見出し合って
話し合うだけなら特に問題はないと思うぞ
本スレで長く続けられると困るだけで

174 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:08:19 ID:???

>>169 >>171
という煽りが存在する限り、何も変わらないのであった

175 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:13:42 ID:???

>>151
でも、敵に回すとおっかない
いきなり「必殺ムームー剣」２連射されて、上位ＬＶＷＩＺが全滅することも多々アリ

176 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:22:28 ID:???

ぶっちゃけルナなら
ムームー＆WIZで大陸制覇も可能
まさにムームー王国

177 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:22:39 ID:???

ムームーは技の出が早いからなぁ。

178 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:28:12 ID:???

必殺が強いのは認めるけどHPが一般と同じだから前衛の働きが出来ないんだよな
せっかく聖剣・暗黒剣持ちで攻撃、防御も少し上げてて魔法戦士的ポジションなのに
さすがにこうするとかなり凶悪だから仕方ないかも知れんが

179 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:34:46 ID:???

ムームーの真価はグリンシャスダンジョンで発揮されるよな、魔法使いだから抵抗は高い上聖剣持ち
同じ理由でエルアートもダンジョンでは使いやすい、聖剣は無いけど攻撃力がセレン並な上回復も攻撃魔法も使える化け物でエルアタックでレベルも上がりやすい

180 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:42:27 ID:???

ファンや信者は酔っ払い（ｷﾘｯ
安置は酔っ払ってない強い人間（ｷﾘﾘｯ
不毛な煽り合いからは良い意見が出ることは難しい（ﾄﾞﾔｧ

>>154-158=>>170=>>174なんてことはないよな常識的に考えて

181 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:50:56 ID:???

>>180
そうなんじゃね？
でもどれが誰か、あのレスが同一人物っぽいなんてことは
無茶苦茶な荒らしや自演以外ではどうでもいいわ

182 ：名無しさん：2012/02/07(火) 15:59:26 ID:bGGmfASM

デッドライトさんに対して変態的なことを言っているのは大体俺

アンデッドな娘さんっていいよね！

183 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:00:15 ID:???

>>182
ラクタイナ「握手を」

184 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:07:57 ID:???

俺169だけど煽ったつもりないぞ…
なるべく柔らかい表現のつもりだったし
>>154-158=>>170=>>174に自分を見つめる戒めの心を持ってもらおうとしてだな

185 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:09:58 ID:???

>>184
煽られているかどうかを決めるのは言った人じゃないんじゃないか

186 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:10:11 ID:???

169で本当に煽ったつもりないなら言っちゃ悪いがご同類だな
目糞鼻糞

187 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:11:18 ID:???

ここにいる人間が乞食でも社長でもそんなの関係ねえ！
それが匿名掲示板ってもんだろ

188 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:16:55 ID:bGGmfASM

>>183
握手よりも先にお前は女の子たちをアンデッド化しろ！

セレン悪堕ちルートを開発するんだ（棒

189 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:18:09 ID:???

ドラゴンナイト系のドット絵すごいなあ

よく32×32であそこまでやれるもんだ

190 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:18:38 ID:???

煽られているかどうかを決めるのは言った人じゃないとか斬新だな

191 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:19:49 ID:???

それよりテステヌさんをノーア並のメイン盾にしようぜ

192 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:20:12 ID:???

ラクタイナ「アルティマイトで暴れまくったけど、俺悪くないし。
俺自身が言うんだからそうだし」

193 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:20:34 ID:bGGmfASM

>>190
人以外、つまり悪魔か

194 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:21:35 ID:???

異種族ならヒャッハーしても大丈夫だということか

195 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:24:19 ID:???

個人的には鎧系ドワーフとリリック
キュレンソーの氷
チックニアの矢束
あたりがお気に入り

196 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:24:45 ID:???

アンデッド女の子は許せる

197 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:25:26 ID:???

テステヌさんがよわい理由でも考えようぜ
ＬＳで強化すると配下が自分より早くなるから
敵が弱い場合は先に壊滅、戦闘状態になりなかなか攻撃に参加できない
敵が強い場合は自分が着くころには配下が全滅していて集中攻撃をくらう

つまりオート戦闘において移動力上昇は罠ＬＳだったんだ

198 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:26:42 ID:???

>>197が結論っぽくて何も言えねえ…

199 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:26:46 ID:???

移動タイプを沼地あたりにしてみたらどうだろうか
海賊相手に活躍できるかもしれない

200 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:44:03 ID:???

だからゴブリンにバカにされるんだよ！

201 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:48:11 ID:???

>>197
キュラサイトの配下になればめっさ強いのにな・・・・理不尽だ

202 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:54:19 ID:???

テステヌさんがマスターのフェリル国とかって
戦士系をテステヌさんの部隊に注ぐと
テステヌさんが毎回戦死するっていう事になるのが面白い
最初は自分で移動させたりして防いでいたけど
段々面倒で放置になる

203 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:57:44 ID:???

デッドライトさんマジ最高こうゆう余裕かました女には
(ピー)して(ピー)して（ドッキューン）させて屈服させて使い魔プレイしたい
でご主人様とか言わせてプライド崩壊、キャラ崩壊させてやりたいｗｗｗ

204 ：名無しさん：2012/02/07(火) 17:06:49 ID:???

ラクタイナ「デッドラの薄い本か…問題ない続けて」

205 ：名無しさん：2012/02/07(火) 17:22:04 ID:???

ラクタイナさん何者なんだよおオオオオオオ

206 ：名無しさん：2012/02/07(火) 17:23:52 ID:???

マグダレナ「次はどれで遊びたいんだい？
おや、これに興味をお持ちかい、見かけによらずいやらしいじゃないのさ」

207 ：名無しさん：2012/02/07(火) 17:35:47 ID:???

>>189
ドラゴンナイトのドット絵はいいよな
汎用だったころと比べると色とりどりになったもんな

208 ：名無しさん：2012/02/07(火) 17:38:57 ID:???

>>205
言われてみりゃラクタイナって何者だかよくわらんよな

209 ：名無しさん：2012/02/07(火) 17:59:02 ID:???

全員が全員、素性が分かると思うなよ・・・！
いや、あの人は行動が人間くさい（生前）から、あれでいいと思う

210 ：名無しさん：2012/02/07(火) 18:01:35 ID:???

ラクタイナさんは手段こそアレだけど俗物だからなｗ

211 ：名無しさん：2012/02/07(火) 18:04:59 ID:???

旗揚げするとスェレマ僧院ってなるあたりほんとは寂しくて故郷に帰りたいんだよ

212 ：名無しさん：2012/02/07(火) 18:33:39 ID:???

ムームー王国作って
裏で支える参謀＝自分でムームーに頼られてるぜ、うふふとか妄想しつつ
気づいたらオワンとビヨンに挟まれてしもうた
あいつら補充安いからうっかりレベルうｐされるとホントやばいのな・・・

213 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:00:19 ID:???

最近ガルガンダの民が強い

214 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:07:29 ID:???

散っていった英雄たちが力を貸すってのもいいかもしれない

ウォーラックを背負って死霊と戦うゼクスとか

215 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:18:02 ID:???

ドワーフはなんだかんだいって最終３にも出演してるんだから
それまでのシナリオになにかしらのストーリーがあってもいいのにな

216 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:21:03 ID:???

最初のシナリオのドワーフのボスってウォーラック？だっけか。
ウォーラックが決起する強力な理由を作れば、そこを土台に組み立てられそうな気がする。

住んでる土地が不毛そうな山だからそれだけでドラマが出来そう。
豊かな土地を手にいれなければならない理由でもつければいいかも。

217 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:22:20 ID:???

ドワーフって山がすきで暮らしてるってイメージだけどなぁ

218 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:24:03 ID:???

ドワーフってあの作物が育たなそうな土地でどうやって生きてるんだろう。
やっぱ周辺国との鉱石と食べ物のトレードでしのいでるんだろうか。

それが危ぶまれたら決起する理由としては…まだ弱いか。

219 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:31:15 ID:???

やることがただの他国の領土略奪にならないように
「貧乏を耐えてしのぐ」という選択肢が怒りとか他の感情で押しのけられるのが読者にわかる、
そんなイベントを入れてみるのはどうだろう。
ドワーフ達の存亡の危機が他者による明らかな理不尽によるものとかだといいかな。

とか適当に妄想してみた

220 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:41:30 ID:???

魔王召喚する時の生贄に女ドワーフを使われたってのはどうだい

221 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:42:46 ID:???

フランチェスカという名の女ドワーフか

222 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:43:54 ID:???

>>220
いいな
とりあえずどこかに対して恨みを持たせるのは常套手段だ。
この女ドワーフが交易の交渉のために訪問したところを捕らえられたとか、
さらに憎悪がかきたてられる描写があるとなおいい

223 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:44:29 ID:???

で、この女ドワーフがウォーラックの娘とかな

224 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:46:34 ID:???

憎悪するにはそれを知らないといけないから、
なんとか逃げ出し、生き延びたドワーフとかいると展開が引き締まる

225 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:48:13 ID:???

この女ドワーフに生贄の素質があるとかの設定も必要か

226 ：220：2012/02/07(火) 19:50:26 ID:???

ドワーフ巫女ポジションとかかなぁ…
後々、魔王召喚の生贄の後遺症でデッドラさんに着くってのまで妄想した

227 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:52:19 ID:???

そして最終３までにホルスとドワーフの間に良性の縁を作っておけば
最終３でホルスとドワーフが組むことに違和感が無くなる。

228 ：220：2012/02/07(火) 19:54:03 ID:???

助けたのをホルスにするとか
って、思ったけどｓ１ってホルスいねぇなｗ

229 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:54:57 ID:???

できればウォーラックとその側近、これらとホルスの間に縁を作っておきたいなあ

230 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:56:05 ID:???

この流れだとウォーラックのターゲットがムクガイヤになるのが目に見えてるから、
前にでたホルスとゴートが最初から合流しているストーリーのほうがやりやすそうだ

231 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:59:37 ID:???

ハルト戦役の時点でウォーラックが女ドワーフの救出
（明らかに手遅れなのはわかっているのだが）に来ていて、
魔王と一戦交えるっていうのもいいかもしれん

232 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:06:05 ID:???

同一人物臭がプンプンするぜ…

233 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:07:08 ID:???

220と銘打ってない俺は残念ながら別人物だぜ

234 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:14:25 ID:???

そうか
でもウォーラックってもっと単純な動機でしか動かなそうだし
それが良さでもあるから、下手に複雑な事情組み込むと全体を陳腐にさせかねないと思う

とりあえず読者って表現は好きじゃないぜ

235 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:15:44 ID:???

俺は216だがこのドワーフ話に参加しているのは３人？最悪２人か。
220が提示した案はシンプルだがいいと思う。このひきだしは俺は出てこなかった。

236 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:16:44 ID:???

これはゲームだから読者じゃなくてプレイヤーにしたほうがいいか

237 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:19:34 ID:???

昨日からの流れにドン引きしてるお前らいたら挙手

238 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:20:36 ID:???

エルフさんなんて森を守ってるつもりが砂漠や雪原まで攻めて
いつの間にか大陸統一したいたでござるなことになるけどゲーム設定上仕方ない
ここらの動機付けは難しいだろうしヘタに弄らない方がいい

239 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:21:10 ID:???

全体の陳腐化が起きる危険性はたしかにありえる。
今は全体図は見てないからな。
ドワーフが主役を食ってしまったらまずい。

一度寝かせておいて、また後で機会があるときに引き出して見るのがいいかもな

240 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:24:49 ID:???

昨日からの流れ、共同シナとかできるのかしら〜〜

241 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:25:35 ID:???

良いオリシナが生まれそうになったら全裸待機

242 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:27:47 ID:???

>>237
今見たら光の目の勢い超えててワロタ

243 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:31:10 ID:???

>>237

244 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:35:07 ID:???

とりあえずドワーフは「戦争してえ！」って欲求が先に立ってる種族だから
そこを改変しちゃうのは基本設定から書き直しになっちゃうからちょっと考え物だな
数百年とか前に召喚された悪魔と戦った伝説が残ってて、ウォーラックはそれに憧れてた
ゼグス達は伝説に記されてる悪魔の脅威を恐れて防衛に専念した方がいいよって言うんだけど
ご先祖様のようにワシが悪魔と戦うんじゃ！！ってなったウォーラックが発奮して飛び出した
みたいなー

245 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:35:24 ID:???

かっこいいドワーフとかなんという俺得

246 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:38:59 ID:???

ガルサダス格好よくね？

247 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:43:56 ID:???

>>246
見た目すごくいいんだが
何のイベントもないから悲しい
もっと存在感をくれ！

248 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:52:26 ID:???

このままだとホルスがガチムチ脳筋イケメン勇者になっちまう

249 ：名無しさん：2012/02/07(火) 20:55:16 ID:???

背中に鬼の形相が浮かぶドワーフ

250 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:12:06 ID:???

ウォーラックが悪魔orデッドライトによって瘴気にあてられて戦闘狂になってしまい、
それを他のドワーフがいぶしんでホルスとかに協力を求めるとかすれば、
つながりができるんじゃないのだろうか?

もし巫女設定入れるならウォーラックは進んで生贄さしだして
ジャンクとかは反対してたみたいな風にするとか。

251 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:13:34 ID:???

おお、ウォーラックをそうやって暴君っぽい設定にするのもありだな

252 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:16:32 ID:???

デッドライト（ドワーフを上手く使えばもっと出番が増える…！？）

253 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:17:22 ID:???

うまいな
ドワーフの獰猛化に説得力が増すし
ジャンクが放浪してる理由も押さえてるし

流石はポｲトライトさんやで

254 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:20:30 ID:???

ウォーラックがデッドラによって暴走させられる出会いが
ハルト戦役とかだと胸熱

255 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:21:08 ID:???

ということはウォーラックをモヒカン肩パット付ければ解決か

256 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:22:13 ID:???

あいつの顔グラってもうパッドついてね？

257 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:22:13 ID:???

突撃スキルの変わりに肩パッドタックル導入か
距離は50くらいでいいよな？

258 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:24:50 ID:???

デッドライト「忙しいわー
世界に混乱の種を蒔く仕事が忙しいわー」

259 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:36:18 ID:???

>>253
ポｲトライト?

260 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:46:02 ID:???

ポポイロイトがどうしたって？（難聴）

261 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:48:43 ID:???

ポポイライト？

262 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:52:28 ID:???

S1のデッドラさんはフェリル党に行くのが鉄板かな

263 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:59:17 ID:???

ウォーラック「強いられているんだッ！」

264 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:00:50 ID:???

>>263
普通に想像できてふいた

265 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:08:00 ID:???

なんか野菜弱くなってね？

266 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:09:12 ID:???

おいどうしてくれる
頭の中で集中線つきのウォーラックがリピートされて
なんも作業できんじゃないか

267 ：sage：2012/02/07(火) 23:15:22 ID:aTKlZNF.

ここでドワーフスキーの俺帰宅。
スレを総括すると
ルーゼルにボコられたウォーラックがデッドラ姉さんに操られて
ドワーフ娘を生贄にしてるところを、
ホルス＋ドワーフ残党＋ウォーラックの娘がアンデットウォーラックを
滅ぼしてめでたし、めでたしで最終決戦３でいいのかい？

ドワーフといえば、応援シナリオ続きでないのか？
ガルサダスもキャラ付けされてたのにな

268 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:21:56 ID:???

しかし、ドワーフの女の子って表現が難しい気がするなｗ

ロリでなく、かつドワーフらしいってのとなると

269 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:25:24 ID:???

>>267
ざっとまとめてみても
今までにない形で普通に良い

270 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:36:06 ID:???

>>268
黒人女性（グラビア）を想像した

271 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:39:48 ID:???

なんだかんだで便利なキャラだなデッドラさん
こんな風にイベントが増えることで勢力プレイは楽しくなるしデッドラさんのラスボスとしての格は上がるし一石二鳥

272 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:49:17 ID:???

ホルスがドワーフに同行するルートとゴートに同行する二つのルートが作れそうだな
ホルス人材プレイでは選択肢次第でどっちに行くか決定するとか妄想

273 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:50:24 ID:???

魔王召喚はデッドライトのせい
リチムクが理性を失ったのはデッドライトのせい
リューネの内乱はデッドライトのせい
スーフェン出奔はデッドライトのせい
エルフがダークエルフ弾圧するのはデッドライトのせい
ラクタイナが渡来したのはデッドライトのせい
ネアトンが地味なのはデッドライトのせい
ホルスが召喚されたのはデッドライトのせい

こんな感じか

274 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:51:24 ID:???

デッドライトさんまじ黒幕

275 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:52:28 ID:???

外界作ってくれ。
MAPは今の4倍は欲しい。

276 ：sage：2012/02/07(火) 23:57:24 ID:aTKlZNF.

デッドラ姉が某灰色の魔女なポジションに・・・

277 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:05:21 ID:???

デッドライト「それも私だ」

278 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:05:50 ID:???

つまりデッドライトさんはシルバーサーファー？

279 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:24:06 ID:???

ちょっと前からwikiトップページの本スレURLを執拗に前スレに書き換えてる奴は何なんだ

280 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:26:16 ID:???

キャラクターの動機を「実はデッドラに操られてました、誘導されてました」
にするのはそのキャラの格が落ちるからあんまりやって欲しくないなあ……
と言うか単純にデッドラさんがドワーフを暴れさせる理由がないし

281 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:26:33 ID:???

なんかデッドライトさんが這い寄る混沌かヨグ=ソトースの落とし子に思えてきた。
…ニャルもヨグも一般雇用するし実はそうなんじゃね？

282 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:28:58 ID:???

ふと「汚らわしきもの、バルソー」思い出した

ラクタイナは陰謀団の総帥かなｗ

283 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:31:24 ID:???

触れられざる者デッドライト

284 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:31:44 ID:???

デッドライト「チ――チ――ちち――父上！」

285 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:33:01 ID:???

>>280
操られてたと知ったときに、
感情を爆発させるような描写と動機づけとかでいけるかもよ

286 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:36:26 ID:???

>>282
マジックに出てくるネクロマンサーも情けない奴ばっかだよな。
リム＝ドゥールあたりは外伝でラスボスにまでなっちゃうけど。

287 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:38:26 ID:???

>>285
各人の思惑がそれぞれ独自に動き回った結果生まれるのが大河なのに
一人の黒幕が全部操作してましたとなると色々台無しなんだよなー
上でも言われてるような「どれもこれも実はデッドライト」になると
あまりに便利キャラ過ぎるというか陰で頑張って働きすぎと言うか……

288 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:40:38 ID:???

別にどれもこれもじゃなくていいんじゃね？
主役まわりにだけまとわりつく感じで。
最終的に不自然に感じたらどれか抜くとかでも対応できるんじゃないか

289 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:42:06 ID:???

デッドライトに干渉されながらも人間の器で天下を取ろうとしたムクガイヤが
色々頑張りまくったけど結局黒幕の思惑を避け得なかった……って形なのに
その黒幕がムクガイヤ以上に裏で頑張って伏線張ってたってのは何と言うか
ほほえましすぎてラスボス感がないよ！ドッシリ構えてろよ！

290 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:43:10 ID:???

>>286
リム=ドゥールは割りと存在感あると思うのｗ
あとはドラルヌ郷あたり？

VTのmodでMTGも作れそうだなｗ

291 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:46:50 ID:???

デッドライト｢実は今までヴァーレントゥーガを開発してたの私でした！｣

これて全て解決！

292 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:47:41 ID:???

いまのところデッドラの行動は
１．ムクガイヤ幼少時代にリッチー関係の仕込み
２．魔王復活にちょっかいだして魔王帰れなくした？
３．デッドラ、魔王がムクガイヤを追い詰めるのに期待、しかし先に辿り着いたのはゴート
４．結果としてムクガイヤは追い詰められ禁術発動→リッチー化
って感じか？
主役関係とのからみはここには深く書いてないがまだ大丈夫じゃね

293 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:48:39 ID:???

ドワーフは不幸にも生贄に選ばれてしまったということで

294 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:53:14 ID:???

まーでも結局デッドライトについてどう考えようと
根本的に「何がしたいの？」を解決しない限りはあんま建設的な話にはならないんだよなー
単に扉開いて死霊呼びたいだけで細かいことは考えてないんだろうか

295 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:53:15 ID:???

今のドワーフはデッドライトさんに封印されているから

真ドワーフは大陸最強の種族

296 ：名無しさん：2012/02/08(水) 00:56:32 ID:???

デッドラの目的、過去に関するところはなんでも想像できるから難しいな
ストーリーのキモになりそうなところだが。
死霊と縁が深く、人間のことを恨んでるっぽい？くらいの情報しか与えられてないよな？

まあ人類の敵になる描写だけでよさそうだし、
長生きしているからその過去話は現代の人材とはまったく関係なくてもいいだろう。

297 ：sage：2012/02/08(水) 00:59:33 ID:uRRiJVIQ

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「ななあし」という文字を見ろ
これを逆にすると、
『しあなな』
「し」は言うまでもなく「死」、
そして「あなな」古代アステカでは「アナナ」は光を表す単語だったんだ

すなわち、死の光！！！

つまり！『ななあし』とは『デッドライト』を表す言葉だったのだ！！

ななあしの

298 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:00:03 ID:???

な、なんだってー

299 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:03:12 ID:???

デッドライトさんの洗脳が解けて
いいですとも！と言いながら
ホルスと一緒にWラグラントゥー

こんなのはどうだ

300 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:04:34 ID:???

いまじゃパワーをラグラントゥーに！

301 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:09:05 ID:???

メイン盾とメイン火力を同時に担当するホルス
ひたすら回復魔法を唱えまくるイオナ
高威力の手裏剣をひたすら投げるメルトア
安全な位置から必殺技を乱打するセレン

回復の手間を省くためにダウンしたまま起こして貰えないアルジュナ

302 ：sage：2012/02/08(水) 01:09:18 ID:uRRiJVIQ

神剣を鋳造しそうなドワーフを滅ぼしたかったじゃだめなのん？

303 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:11:19 ID:???

まあドワーフは巻き込まれ系の設定なら大体当てはめれるだろう
最後の最後にも修正は効くと思う

304 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:14:05 ID:???

>>302
神剣はデッドライトが持てば強力な武器になる＝死霊にも扱えるから
むしろ何本あっても困らんのじゃないか

305 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:15:51 ID:???

リディアのHPがアレなのに何故ラスボスに魔法カウンター実装したし…

しかし、最終決戦IIIはいるけど存在感薄い人材割と多いなｗ

306 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:16:32 ID:???

神剣クラスが量産されたらインフレが怖いという問題がある。
でもそこは神剣じゃなくて聖剣どまりとかデチューンすれば問題ない。
ただの量産武器だから設定は修正できるし。
せっかくのドワーフだから武器鋳造のイベントは無理ない範囲でいれてもいいと思う。

307 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:18:02 ID:???

デッドラ「失敗したらどうしよう…」
ホルス「大丈夫！オレが必ず受け止める！」
ホルス＆デッドラ「くっつけ！二人の愛の重力！」
ホルス＆デッドラ「Ｗラグラントゥー！！」

308 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:18:47 ID:???

量産型エレザールの鎌みたいなもんか（古

ああ、そうか
デッドライトさんは斗和子みたいなものなのかもしれんねｗ

309 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:19:15 ID:???

黒幕をデッドライトにしてしまうとゼグスの特攻が台無しになりそうだが・・・

310 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:21:42 ID:???

>黒幕をデッドライトにしてしまうとゼグスの特攻が台無しになりそうだが・・・
これに限らず本人の意思や信念による行動が実は盤上のコマでしたってのは
キャラの格を大きく下げてしまいかねないからあまり乱用したくないところだな
個人的にはムクガイヤに裏で干渉してただけでいいんじゃないかと思う
デッドライトの問題点はそれ以上に自己が確立できてない、キャラがハッキリしないところにあると思うので

311 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:22:26 ID:???

ドワーフは魔王様と因縁のある貴重な勢力なんだし魔王様関連で良いような

312 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:24:25 ID:???

今の列伝ではドワーフは魔王軍に押し込まれている設定だから
とりあえずその設定を活かす形にしてみたらどうだろう。
操られているウォーラックとの決着のタイミングをまだ決めていないので
確定したことは言えないが、
たとえば魔王とウォーラック軍に挟撃されている形とか。
これならゼグスを魔王軍側担当（になってしまった）形にすれば
今の列伝も活かせると思う、活かせるかもしれない。

313 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:26:56 ID:???

ふう今のうちにもう少し踏み込んでおいたほうがよさそうだが、
そろそろ寝ないとまじでやばい。すまぬ

314 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:27:47 ID:???

無理にデッドラ挟む必要ないんでないの
単に魔王に侵攻された！防衛だ！いや抗戦だ！！
で魔王とタイマン張ったウォーラックが奮闘空しく撃破されて
一度は壊滅した軍団が仲間の力を借りて最後の特攻……
って流れだけで膨らませる余地は十分にあるし逆にデッドラ挟む余地がない

315 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:29:49 ID:???

デッドラの正体と目的

デッドラの正体は世界浄化と称して大戦を引き起こした古代ラストニ・パクハイトの王女。
パクハイトは結局滅亡するが、デッドラはその直前に異界の神と契約して屍姫となる。

屍姫は異界の神と自身をつなぐ力線によって超人的な力を得ているが、現世と異界との間でその力の転送量は制限されている。
さらに、屍姫は現世の規則から矛盾した存在であるため、現世に存在し続けるだけで大量の魔力を消費してしまう。よって通常の活動は大幅に制限される。
戦乱の時期に屍姫の活動記録が多い理由は、戦死者の霊魂エネルギーを取り込む事が容易になるため。

屍姫が制限なく自由に現世で活動するためには異界と現世の境界を無くす事が必要。
強大な力を持つ人間の霊魂エネルギーの炸裂や、ラグラントゥーのような強大な神器は境界を破壊する事が可能であり、屍姫が完全な存在となるための鍵となっている。

316 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:31:18 ID:???

まあどうしてもいやなら
ドワーフ側は完全オリシナ、
またはイオナのあれみたいな特定勢力選択時のみ
ということにすれば問題ないんじゃね

ただドワーフについての議論をやめる、今後しちゃいけないという必要性は全く無いと思うわ
ドワーフの設定をどれだけいじっても戻すのは簡単だからな
もともと巻き込まれだから正史に戻すだけでいい

317 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:32:12 ID:???

>>313
デッドラ「踏み込みが足りん！」

318 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:33:03 ID:???

よし、寝る！寝なくてはならぬ！

319 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:33:22 ID:???

デッドライト。彼女は不死の呪いをかけられた。
何千年という時を生き続けた彼女は、目の前で何度も繰り返される生と死に渇望していた。
彼女の呪いを解き心の臓を止められるのは、神剣ラグントゥーただ一つ。
しかし己に刃を突き立ててみせても、悪しき闇の魔力が宿るだけであり、生を断ち切る事は叶わなかった。
彼女は聖なる力を以てそれを扱うことの出来る者の存在を待ちわびていた。
しかしいくら時が経てどもその願いは叶わず、いつしか世の人間から生と死を奪おうと考えた。
永遠の時を生きる死霊だけの世界にしてしまおう。
そうして計画を立てた矢先、彼の者は現れた。
勇者ホルス
しかし、望んでいたはずの存在を彼女は恐れた。
何千年という己が過ごしてきた時を奪われることに恐怖し、死を拒んだ。
死は恐ろしい。死はあってはならない。
ならば尚更。不死の呪いを世界に振りまこう。
不死は美しい。不死でなくてはならない。
永久不変の美を、私とわかちあいましょう。

みたいな（暗黒微笑

320 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:36:44 ID:???

まあ正直>>319みたいなんでもいいんだよ
デッドライトには目的意識、行動の理由、エゴが見えないのが最大の問題だと思う
事務的にやるべき目的を果たすツールみたいなんだよな現状
人間味もなく口を開いたかと思えば厨二病に罹患したような思わせぶりな台詞ばかりで
キャラとしての魅力がまったく立ち上がってこないんだ

321 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:49:18 ID:???

正体不明の悪でもいいんじゃねｗ

有名なRPGのラスボスって原理不明なの割といるぞｗ

322 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:51:07 ID:???

単に死霊の眷属でゲート開かせ+新しく仲間に引き入れる候補がムク。
いろいろやってたけどムクあっさりやられちゃって不完全で復活。ガチ復活ならデッドライト並にもなれる。
不完全復活だけなら素質微妙なやつでも可能だから政治的に良い立場で素質微妙にあるスネア利用。こんな感じ？

323 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:52:36 ID:???

イオナ国EDで言われてたみたいに数百年に一度現れる化け物なんだろ、地震や台風みたいなもんなんだから人間性どうこう言うのがおかしい

324 ：名無しさん：2012/02/08(水) 01:55:53 ID:???

自我も目的もなく暴れるだけでいいなら
リチムクだけで十分ってなっちゃうし……

325 ：名無しさん：2012/02/08(水) 02:02:33 ID:???

>>323
同意
っていうか本当にどうしちゃったんだこのスレは
絶対春休み大学生か受験生あたりが無双してるぞ

前スレ800くらいから前の流れに戻りたい

326 ：名無しさん：2012/02/08(水) 02:06:43 ID:???

デッドライトさんがラスボスとして準備不足なのはシナリオの都合によるところが大きいなー
原作FTと比べて全ての人材に詳細なプロフィールやバックボーンが出来たことで
スネアやリジャースドと言ったキャラクターが持ってたフラグを消化する必要が出てきた
でもソレをやり出すと最終決戦がいつまでたっても終わらないんで、ただ暴れるだけのリチムクが
いつまでも暴走してるだけじゃ間が持たないから…と言うだけの理由で突っ込まれた感じがある
人気が出たせいで予定してた位置で終われなくなっちゃった漫画が唐突に新たな敵を出してくるみたいな

327 ：名無しさん：2012/02/08(水) 02:16:06 ID:???

俺様の理想のシナリオになるまで絶対に許さないからありがたく叩かれろよ（＾ν＾）

328 ：名無しさん：2012/02/08(水) 02:20:38 ID:???

>>325
ある意味デッドライトだよねｗ
「私は滅びない・・・」

329 ：名無しさん：2012/02/08(水) 02:38:56 ID:???

>>325
長文は大体同じやつですから

330 ：名無しさん：2012/02/08(水) 02:43:05 ID:???

>>325
でも単に自分の気に入らない流れだからって
春休み呼ばわりするのは善くないと思うの。
煽りと同じだでよ。

331 ：名無しさん：2012/02/08(水) 03:20:55 ID:???

個人的にはデッドライトよりもリュッセル郷士の方を押したいぜ。

「奴らを引き入れたのは、私たちだったという事です。」

332 ：名無しさん：2012/02/08(水) 03:42:00 ID:???

デッドライト「地球はわしが育てた」

333 ：名無しさん：2012/02/08(水) 03:42:01 ID:???

郷士はリュッセル・オーダーを弱体化させたいけど名門を勝たせるわけにもいかないから
とりあえずリジャースドを殺して貰う為に出した感がヒシヒシと伝わってくる

334 ：名無しさん：2012/02/08(水) 04:28:53 ID:???

デッドライトのキャラが薄い薄い言われてる要因ってS6から話がまったく進んでないからなんだよね
誰のシナリオでもいいから続きをやらせてくれェー

335 ：名無しさん：2012/02/08(水) 05:18:11 ID:???

とりあえずキャラ付けのためにあれもこれも「実は私だ」やるのは止して欲しいな
ハルトの時点でも思ったけど黒幕感を出す効果はあんまりないと思う

336 ：名無しさん：2012/02/08(水) 07:24:35 ID:???

俺、デッドライト姐さんを使い魔にして
あんなプレイやこんなプレイをするのが夢なんだ

337 ：名無しさん：2012/02/08(水) 07:38:59 ID:???

どうなっているんだ・・・このスレの伸び

338 ：名無しさん：2012/02/08(水) 08:11:24 ID:???

前に俺の考える時系列書いた者なんだけど、無理に全部纏める必要は無いと思う。
仮にも大陸、それぞれのキャラクターにはそれぞれのドラマがあるし、その全てを１つに繋げてしまおうというのがどだい無茶なんだ。
顕著な例はドワーフ。ドワーフ好きには悪いけど、デッドライトの眼中にも無かったと思うぞ？リューネの分裂についてもしかりだ。
デッドライトの動機と目的を絞って、分かりやすい筋書きを書くのがベターだと思うんだ。

で、個人的にはラグラントゥーとマクラヌスの奪取と、ラザム神殿の確保を目標とした行動を起こしていたとする流れを押したい。
ラザム神殿の防備を削ぐ為に王都で死霊騒動を起こすのは理に叶った事だと思うし（ルーゼルは計画外）、
ムクガイアの転生を仕込んだ後は、背後を突いて連絡線を絶つ為にアルナスに取り入るのも分からない話では無いと思う。
マクラヌスの重要性は誰も気が付いて無かったから後で取りに行けば良く、ラグラントゥーを抜いたホルスだけが懸案事項だったと思う。（続く）

339 ：名無しさん：2012/02/08(水) 08:26:10 ID:???

パクハイトの古剣については、ラザムにとって完全に予想外の棚ぼた。デッドライトにとっては最大の誤算がいい。
ラクタイナが聖地の封印を解いたお陰で道が出来、セレンに受け継がれたアルティナの博愛が、ここに来て内向的だったエルフ達を動かして逆転の芽を与えた格好。

ラザム・ハルト・ガルガンダの三種族連合は一丸となって立ち塞がるリチムクを突破する運びとなり、
リチスネの脅威に晒される大フェリルもまた、短期決戦以外に道は無いと脇を守る盾となって時間を稼ぐ事を決意する。

残ったリュッセルオーダーはというと、敢えて死霊との戦いに積極的に参加しない事で戦後のパワーバランスでの優位を狙い、地固めに奔走していた……

という塩梅。

340 ：名無しさん：2012/02/08(水) 08:54:05 ID:???

むしろドワーフが好きな身としてはデッドライトとは無関係であってほしいよ
付き合うとカマセにされるのが目に見えてるからな

341 ：名無しさん：2012/02/08(水) 09:01:39 ID:???

ドワーフ自体がカマセなんですけどね

342 ：名無しさん：2012/02/08(水) 09:06:57 ID:???

ドワーフは主人公を超えられんべ　主人公以外はある意味主人公の踏み台
踏み台なりのドラマがあればいいんじゃないの

343 ：名無しさん：2012/02/08(水) 09:11:58 ID:???

そのドラマが実は黒幕の思う壺でしたー
ってなるのはつらいものがあるよね

344 ：名無しさん：2012/02/08(水) 09:14:52 ID:???

黒幕の思う壷、黒幕系の話は
思う壷だったことを主人公が知ったあとの反撃が本番だべ

345 ：名無しさん：2012/02/08(水) 09:44:30 ID:???

デッドライトの動機と目的のために大陸各地で混乱を引き起こしていたと考えれば
全部つなげられると思うが。目的を隠す意味でも混乱引き起こせばいいし。
（ロードス島戦記のカーラみたいに）

346 ：名無しさん：2012/02/08(水) 10:57:58 ID:???

デッドラさんがそんな凄い人だとは思えないなw
ただの厨二の人でも良いんじゃね

347 ：名無しさん：2012/02/08(水) 11:05:44 ID:???

サスペンスとか推理ものは黒幕系ばっかなんだけど、
デッドライト黒幕系の話がいやな人はそういうの嫌いなんかな？

348 ：名無しさん：2012/02/08(水) 11:07:36 ID:???

>>346
ただの厨二でもいいなｗ
アイデアというパーツを最後に組み合わせておもしろければなんでもいい

349 ：名無しさん：2012/02/08(水) 11:10:55 ID:???

それも私だ

350 ：名無しさん：2012/02/08(水) 11:12:57 ID:???

>>349
そういうふうにネタばらしする黒幕は
対象を絶望させることを目的とするようなサディスト系が多いよな

351 ：名無しさん：2012/02/08(水) 11:29:26 ID:???

冥土のみやげに全容を教えてくれるデッドライト

352 ：名無しさん：2012/02/08(水) 11:31:51 ID:???

ラクタイナ「サディストのクールビューティー……かまわない続けて」

353 ：名無しさん：2012/02/08(水) 13:23:57 ID:???

>>351
存在が既にメイド・・・じゃなくって冥土でしょうに

354 ：名無しさん：2012/02/08(水) 14:00:20 ID:???

だれが助けるんです？

355 ：名無しさん：2012/02/08(水) 14:58:34 ID:???

>>347
サスペンスや推理ドラマと大河は全く別だろう
不特定多数の人間の思惑があちこちで絡み合ってひとつの流れを生むのが大河なのに
実は全部仕組まれた流れでしたってなったらクソァってなるよ
荒れ狂う乱流かと思ったら実はカッチリ護岸工事された河川だったなんて…

356 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:01:35 ID:???

大河を好きな人間ならそうなんじゃね
黒幕展開が大好物な人間ならまたしかり

357 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:05:44 ID:???

>>355はこのゲームは大河じゃなければならないと思ってるのかな？
でも別の人はわかりやすいバトル漫画展開を求めているかもしれんし、
エロを求める人もいるだろう

358 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:06:30 ID:???

VTって大河小説（ドラマ）だったのか…

359 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:07:17 ID:???

あと黒幕って最後に出てきてお前だったのかー！！
ってなるのが視聴者にとってもキモだから最初から出てきちゃダメじゃないかな
そもそも話の筋も黒幕も解っちゃってるVTの方式とは噛み合わない

360 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:11:26 ID:???

最初から犯人がわかっていても大丈夫だよ。
そういう作品一杯あるし、そういう展開は
ハラハラさせたり、プレーヤーの黒幕への憎悪の積み重ねがしやすいからな。

361 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:14:44 ID:???

>>360
その場合って黒幕（と言うか犯人）の方に感情移入させるパターンが多いよね
トリックがばれちゃう！早く殺人現場から逃げないと！！みたいな
犯人側にがんばれ！って言いたくなっちゃうようなタイプ

362 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:17:45 ID:???

>>361
まあ黒幕系展開の作品でどう見せるかは作者次第じゃね？
黒幕に感情移入させるために黒幕を主人公にしてるやつとかあるし

363 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:19:29 ID:???

結局デッドライトさんが計画のために頑張って右往左往するのを
生暖かい笑顔で見守る話になるのか…！

364 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:22:12 ID:???

話題がどうでもいいとはいわないけど大先生と一緒にシナリオについて語るスレでも立ててそっちでやってくれませんかね

365 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:24:39 ID:???

デッドラ姐さんは現状、感情移入を全力で拒否ってるキャラだからなあ
結局「感情や動機がはっきりしない」と言う部分に話が戻るね

366 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:24:58 ID:???

シナリオがー
あのキャラがー
なんて話はどうやったってゲームのキモだから止めようがないよ

これ以外だとどういうゲームプレイしてる？くらいしか話すことないし

367 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:28:44 ID:???

面倒くさいやつだな
語り口がずば抜けてキモいから隔離スレ立ててそこでやれって話だよ言わせんな

368 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:30:00 ID:???

元々は感情あるキャラってのにすればどうだろうか

そこに異界の神に付け入られて代弁者にされちゃったとか

369 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:30:23 ID:???

「ヴァーレントゥーガで語る」スレで
シナリオ話題禁止なら何を語るスレなのかわからなくなってしまうぞ。

シナリオ→ヴァーレントゥーガのシナリオについて語るスレ
キャラ　→ヴァーレントゥーガのキャラについて語るスレ
ゲームバランス→ヴァーレントゥーガのバランスについて語るスレ
縛りプレイ→ヴァーレントゥーガの縛りプレイについて語るスレ

とかすべて分けるわけにも行くまい。

370 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:30:41 ID:???

>>368
やったねホルちゃん！ラスボスがふえるよ！

371 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:31:55 ID:???

ゲームでその手の隔離スレがちゃんと機能したのを見たことないわ
キャラの話すれば、キャラの味付けしてんのはシナリオなわけだし

ゲームスレでこれを全部隔離したら攻略と縛りプレイの話くらいしかないなあ

372 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:32:02 ID:???

その手のデッドライトに関する設定や温めてるストーリーがあるなら
速いとこ提示して欲しいところだな
そういうのが無くてプレイヤーに丸投げする気でいるならそう言ってほしいし

373 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:33:14 ID:???

そういや何年か前の2chにスレ分割荒らしってのが流行したな
自作自演で紛糾させて勝手にスレ建てて分割させるって感じの

今思えば全てデッドライトさんの陰謀だったのか

374 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:33:30 ID:???

>>372
最近は提示ばっかじゃね？
提示するのはアイデア、ネタだけでもいいし、
全体像以外認めない道理は無いだろ

375 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:34:09 ID:???

>>374
ああいや、そうじゃなくてななあしさんの話

376 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:34:36 ID:???

>>375
そうかすまん

377 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:41:07 ID:???

最近まで妄想スレも機能してたんだし機能しなくなることはないだろ
ぼくのクリエイター論やら語っちゃってる子はシナリオ論語るスレでも立てて隔離するべきだわ

378 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:44:19 ID:???

例えば最近の更新で出てきたハルト戦役のデッドラさんの台詞
アレの最後に「・・・これで・・・」って一言ボソリと言わせるだけで
計画の成功に感極まってる気持ちとか、複雑な感情を孕んでる感じが出て
一気に人間味が増してくると思うの
ななあしさんが無感情で機械のように事を進めるキャラとして作ってるなら不要だけど

379 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:45:30 ID:???

>>377
あんま意味ないんじゃないか？
ブロックできるの管理人だけだし
IDとかどうしようと回避策あるんだろ？誰がどう喋ってるのか全然わからん

それよりスルー力を身につけようぜ

380 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:46:30 ID:???

>>377
やめとけ
どうせ366や369みたく的外れなレスが返ってきて終了するだけ

381 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:52:43 ID:???

別に荒らしじゃなきゃ好きにやれよって感じだけどな
好きな話題になったときだけ読んでるわ

382 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:54:21 ID:???

テステヌさんの話に食いついてるのは大体俺

383 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:55:03 ID:???

マクセン乙

384 ：名無しさん：2012/02/08(水) 15:55:18 ID:???

ネ ア ト ン

385 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:31:57 ID:???

デッドライトさんいじってる1/3くらいは俺
でも使い魔プレイ云々のレスは別

386 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:37:46 ID:???

デッドライトのエロネタにレスしているのは俺

387 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:39:11 ID:???

>>386
ラクタイナさん何してはるんですか！

388 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:41:08 ID:???

>>387
ラクタイナ「え…？　もしかしてエスパー？」

389 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:49:20 ID:???

デッドライトのエロネタ言っているのは俺
だって仕方ないじゃん偉そうな女を屈服させるシチュ萌えるんだもん

390 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:50:16 ID:???

ラクタイナ「あのような服装で何も想像するなというほうが無理なのだ」

391 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:55:03 ID:???

妄想が激しくなる前に言っておくけど全年齢板だから過度なネタはだめよ

392 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:55:16 ID:???

デッドライトは悪人のままが良いな善人になると萎える
悪女だから萌えるのだ

393 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:56:12 ID:???

>>391
やばいのはピーで隠すよ

394 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:56:19 ID:???

デッドライト「やはり人は滅びるべき」

395 ：名無しさん：2012/02/08(水) 17:02:32 ID:???

喋らせるスレ池

396 ：名無しさん：2012/02/08(水) 17:04:26 ID:???

なんだかんだ言われてるけど、俺はななしさん応援してるぜ
批判で頭がパンチドランカー状態になったり、
脳みそにライトニングプラズマされちゃうこともあるだろうけど、
セブンセンシズにでも目覚めてプラズマを全部回避できるようになってほしい

397 ：名無しさん：2012/02/08(水) 17:05:47 ID:???

住み分け住み分け

デフォシナ＆オリシナキャラを喋らせて遊ぶスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1321694360/

398 ：名無しさん：2012/02/08(水) 17:08:23 ID:???

>>396
見直したらななしさんになってもうてる…ほんまごめん

399 ：名無しさん：2012/02/08(水) 17:09:05 ID:???

そこ以外問題ないと思えるのが信じられないレベル

400 ：名無しさん：2012/02/08(水) 17:43:34 ID:???

所で話は変わるんだけど
敵の領地が2箇所、片方が6/8（こっちに敵マスター）でもう一つが8/8って状況だったんだけど
敵マスターの方を攻撃したら滅亡したんだ。これって前からだったかな？

401 ：名無しさん：2012/02/08(水) 17:47:55 ID:???

>>399
プラズマは言いすぎか　ボルトくらい？

402 ：名無しさん：2012/02/08(水) 18:08:04 ID:???

ギャグなのだから怒る必要は無いと思うけどな
余裕持つと吉

403 ：名無しさん：2012/02/08(水) 18:35:23 ID:???

>>400

撤退場所がなかったから放浪→マスターがいなくなったので滅亡　じゃないの？

404 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:03:14 ID:???

領土いっぱいだとマスターも撤退できないんだったっけ？

405 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:09:43 ID:???

大抵CPUは撤退枠空けてあるけど

A----B
　　　　/
　　　/
　　C

で、
Aに8/8
Bに0/8
Cに8/8（マスター含む）

の時、C→Bの順で連続で攻め込んだ時は
マスターがBであぼんして、Aが中立になると思う

406 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:21:29 ID:???

でも、滅びないときもあるよね

407 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:23:03 ID:???

前に敵国マスターは移動先が満員でも移動するように変更されなかったか？

408 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:26:40 ID:???

満員でも死ぬように変更されたのでもないなら前からマスターは満員でも撤退できたな

409 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:33:15 ID:???

ごめん、説明不足でした
2箇所の領地は隣接していて、8/8になっている方が人材で埋まってました

410 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:42:38 ID:???

満員の領地にいるのが全部人材か、一般が混ざってるかの違い、ってことだと思う
逃げられる領地が全部満員でも一般がいたらその一般が消えてマスターがそこに入るけど、
全部人材だったらそれができずに放浪、かと

411 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:56:43 ID:???

>>400
前にそんな状況になったとき、満杯になってるほうの領地から、一般が一部隊いなくなって、そこにマスターが退却する仕様だった気がする
退却する領地が人材で満杯になってる状況ならマスターが退却できなくなる仕様になってたりするのかな

412 ：411：2012/02/08(水) 19:59:06 ID:???

ごめん、たまったレス全部読んでから更新せずに書き込んでたから、亀レスになっちゃった

413 ：名無しさん：2012/02/08(水) 20:14:13 ID:???

全部読んでちゃんとレスするとかすげえな
チラッと見て興味ある話題だったら釣られてるだけだわ

414 ：名無しさん：2012/02/08(水) 20:41:47 ID:???

テステヌさんの話題だったらいつ釣られてもいいんだぞ

415 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:08:04 ID:???

テステヌって変な名前だよね（爆笑）
剣1（悶絶）
一人だけレベル十代（石化恐慌）

416 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:10:27 ID:???

テステヌ（ここは遺憾の意を示すべきか…！？
　　　　　いや、あえて耐えていじられることで上方修正を狙う！
　　　　　なんという策士！）

417 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:14:09 ID:???

そして修正により名前がテヌテヌになった
テステヌ「変えてほしいのはそこじゃねえよ！」

418 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:14:45 ID:???

レオナールさんが他のソルジャーとイベント起こすことで強化されるようになったから
テステヌさんマジで危機的状況ですよね

419 ：411：2012/02/08(水) 21:14:58 ID:???

ごめん、全部っていっても興味ある話題を全部ってことね
説明不足すぎる

ところでテステヌさんボウマン雇えるのに、弓使えないよね
部下のイーサリーは使えるのに

420 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:18:15 ID:???

テステヌ（レベル１０）　部下ボウマン（レベル２０）
ボウマン「リーダー、午後ティー買ってきてー」
テステヌ（泣）

421 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:22:08 ID:???

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1321694360/

422 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:23:41 ID:???

マクセンから教わった簡単な弓が使えるとかはあってもいいかもね
さらに部下のソルジャーにも付与できればイーサリーとの区別も出来る
逆にマクセンはテステヌから剣を…これは別に要らないか

423 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:26:08 ID:???

弓付与はいいなあ

424 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:31:12 ID:???

以前一般歩兵にlv10から弓付与の改造してみたら結構優秀だったよ。弓アレば変わると思う。

425 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:33:01 ID:???

ソルジャーのスペックのままで遠距離武器があるのはかなり強いな

426 ：名無しさん：2012/02/08(水) 22:16:37 ID:???

レベル42のソルジャーがデッドラさんとガチ勝負してる間に背後から破邪剣突き刺すキュラさんがいた。

427 ：名無しさん：2012/02/08(水) 22:29:47 ID:???

そういえば今のS7ラザムって即死耐性LS持ってるのウェントルだけなんだな
前は姫様使うか、速攻でルーニック落として人材手に入れるかすればどうにかなったけど

428 ：名無しさん：2012/02/08(水) 23:15:13 ID:???

LS強いし今のままでいいでしょ、実力は無いけど指揮能力に長けるっていう彼のアイデンティティーを壊さないであげて

429 ：名無しさん：2012/02/08(水) 23:28:43 ID:???

ソルジャーを壁だと割り切れば、テステヌのLSは悪くないよ。
そもそも、ヒューマック配下でもない限り、ソルジャーは殺傷力が無いに等しいので、
戦闘中は壁に徹して、レベル上げは訓練で行うのがベストだと思う。

430 ：名無しさん：2012/02/08(水) 23:29:16 ID:???

それにしても、レベリング方法は何かあげてほしいな。
レベリングも出来ないと解雇になる。

431 ：名無しさん：2012/02/08(水) 23:36:06 ID:???

それでもエルティア人材プレイよりは楽な気がするのｗ

432 ：名無しさん：2012/02/08(水) 23:49:12 ID:???

テステヌのシンプルすぎる能力と人格には洗練された美しさがある。
いろんな技をあれこれ使い自己主張するキャラと違い大人の深みを感じる。
彼をうまく使いこなせてこそ一流のヴァーレンプレイヤーと言えよう。

433 ：名無しさん：2012/02/08(水) 23:56:25 ID:???

レベルが上がらず中立相手に殴り続けるのが美しいと申すか。

434 ：名無しさん：2012/02/08(水) 23:57:46 ID:???

一回人材プレイで配下になってやったが旗揚げする頃には勢力激増で調子こいてやがったテヌテヌ

435 ：名無しさん：2012/02/08(水) 23:58:44 ID:???

よっしゃ明日からテヌテスさんで人材プレイしてくるわノシ

436 ：名無しさん：2012/02/09(木) 00:23:32 ID:???

探索や政策コマンドで人材強化とか欲しいな。訓練所みたいな感じで。
もちろん、バランスが壊れないように悪魔やリッチーは割高で。

ソルジャー人材を育てあげたいけど、
中立を殴るのはめんどくさい（または中立地帯が無い）というパターンは結構ある気がする。

437 ：名無しさん：2012/02/09(木) 00:53:39 ID:???

野戦築城して塹壕からスコップでサラマンダー殴り殺すテヌテヌとか想像すると素敵やん

438 ：名無しさん：2012/02/09(木) 01:45:20 ID:???

それよりカルラのレベル対策をどうにかするですぅ

439 ：名無しさん：2012/02/09(木) 01:50:42 ID:???

人間やめてアイスマンになればいいんじゃね

440 ：名無しさん：2012/02/09(木) 02:21:54 ID:???

そういえば、デフォシナはVTの機能説明役的な立ち位置もあるのに内政は実装されて無いんだな。
まあ、シンプルな方がデフォシナらしくはある。

441 ：名無しさん：2012/02/09(木) 02:46:30 ID:???

カルラは追ってくる敵に雪玉投げてちょっとだけ上がる。

442 ：名無しさん：2012/02/09(木) 02:54:41 ID:???

頑張って15くらいまで上がれば
ポートニック37、ピヨン33、有能人材35くらいでアイスドラゴン量産できるか

443 ：名無しさん：2012/02/09(木) 07:38:55 ID:???

>>442
画面一面がアイスドラゴンになると、リチムクも余裕で撃破
問題は高レベルになった大魔王様とベリアル御一行

444 ：名無しさん：2012/02/09(木) 14:58:18 ID:???

そこに旗揚げするオワン

445 ：名無しさん：2012/02/09(木) 16:07:52 ID:???

アイスマンで旗揚げ→ドラスティーナ登場
→人生(^o^)ｵﾜﾝ

446 ：名無しさん：2012/02/09(木) 16:11:32 ID:???

やり始めでまだ雇用のアレコレがわかってない時に何か面白そうでやったピヨンとポポ。

447 ：名無しさん：2012/02/09(木) 16:18:14 ID:???

ランシナでのオワピヨ百年戦争率は異常

448 ：名無しさん：2012/02/09(木) 19:10:43 ID:???

最近wikiの方でミシディシが大人気だな
wikiであんまり長くなるようならこっちですればいいのに，と思う。

449 ：名無しさん：2012/02/09(木) 19:44:21 ID:???

いきなり持ってくるのもね。話題が定着するかも問題だし。

というわけで話題にするけど、アレ、不運が重なりまくってるからどうにもならないと思う。

450 ：名無しさん：2012/02/09(木) 20:21:03 ID:???

ふうん

451 ：名無しさん：2012/02/09(木) 20:28:53 ID:???

おい、誰かフォルゴット今すぐここに連れてきてくれ

452 ：sage：2012/02/10(金) 01:14:46 ID:Uj9sfRkA

でもお前らオンラインヴァーレンが開発されて、人材プレイで一人だけ選べるときに絶対にテステヌさんは選ばないだろ？

453 ：名無しさん：2012/02/10(金) 01:28:44 ID:???

あえて選ぶ

454 ：名無しさん：2012/02/10(金) 01:58:17 ID:???

テステヌさんはＬＳ強いから悪魔とかに対する前衛として雇ってもらえそう。
勿論しばらくはオーク先生と殴り合いだが。

455 ：名無しさん：2012/02/10(金) 02:19:25 ID:???

100ﾀｰﾝ殴って1Lvアップ

456 ：名無しさん：2012/02/10(金) 02:58:06 ID:???

おとーめたーちー

457 ：名無しさん：2012/02/10(金) 05:45:48 ID:???

シナリオを一通りプレイした所だけど
まだしばらく飽きずに遊び続けられるオススメのパッチとかある？

458 ：名無しさん：2012/02/10(金) 05:58:37 ID:???

オリシナとか

459 ：名無しさん：2012/02/10(金) 08:57:41 ID:i3dfhWT.

セレンちゅわんの立ち絵ってねーの？
帽子がどんな形してるか気になるんだけど
それとルオンナルたんはおっぱいでかそう

460 ：名無しさん：2012/02/10(金) 09:07:57 ID:???

テステヌさん逃げ足遅く感じるのはおれだけ

461 ：名無しさん：2012/02/10(金) 09:11:55 ID:???

しんがりを務めていると思えばそれっぽい

462 ：名無しさん：2012/02/10(金) 15:50:01 ID:???

立ち絵資料でもあればいっぱい描くんだけどな。ドット絵で想像するしか無い。

463 ：名無しさん：2012/02/10(金) 16:17:08 ID:???

ドット絵だから妄想できるってのもある

464 ：名無しさん：2012/02/10(金) 17:02:07 ID:???

むしろドット絵の方が可愛い

465 ：名無しさん：2012/02/10(金) 17:06:41 ID:???

>>459
俺は帽子よりもおっぱいの形の方が気になるな。きっとそっちの方の戦闘力も高いロリ巨乳に違いない。
あとルオンナルはスピードスターだから空気抵抗少ない体つきのほうがry

466 ：名無しさん：2012/02/10(金) 17:21:21 ID:???

ライムたんハァハァ

467 ：名無しさん：2012/02/10(金) 17:36:07 ID:???

青い百合要員って例外無く貧しい気がする
エルフ姉妹はでかそうだけど

468 ：名無しさん：2012/02/10(金) 18:44:12 ID:???

バルバッタのちんこの形が気になる

469 ：名無しさん：2012/02/10(金) 18:49:58 ID:???

エルフ姉妹はややふっくら程度

470 ：名無しさん：2012/02/10(金) 20:36:26 ID:ZNuWIcz6

大きな全身絵がないからこそ、好きなように妄想できるというのもあるしなー
イオナ国おっぱい選手権とかそんな感じで

ま、あったとしても好きなようにサイズを決めてもいいのよ、
で終わることでもあるんだが

471 ：名無しさん：2012/02/10(金) 21:18:29 ID:???

アルジュナたんのつるぺたのおむねぺろぺろ

472 ：名無しさん：2012/02/10(金) 21:21:31 ID:???

こ、こいつら女性キャラのおっぱいしか興味がないだと……？

473 ：名無しさん：2012/02/10(金) 21:22:01 ID:???

一般モンクは単純にかわいい

474 ：名無しさん：2012/02/10(金) 21:24:29 ID:???

>>472
身長とかおしりのサイズとかも大事ですよ？

475 ：名無しさん：2012/02/10(金) 21:31:28 ID:???

ルーネンと一緒に男性陣のあれこれを妄想するのもなかなか

476 ：名無しさん：2012/02/10(金) 21:35:48 ID:???

やはりかわいいといえばポートニックだわさ。

477 ：名無しさん：2012/02/10(金) 21:53:24 ID:???

>>475
「だが、ニーナナスお姉さまの妄想は許可しないィィィィー！！」

478 ：名無しさん：2012/02/10(金) 22:44:36 ID:???

主人公の設定決められる系のゲームだといつもヴァーレンにちなんだ名前にしてしまう
今はAC5でパイロット名をリジャースド、機体名をネルガルにしてる

479 ：名無しさん：2012/02/10(金) 22:47:07 ID:???

じゃぁセレンはボインにしよう

480 ：名無しさん：2012/02/10(金) 22:48:41 ID:???

ルーネンてニーナナスの義妹だけあって世の中を(薔薇色な意味で)甘く見てるよな。
ルーネン腐ったのてニーナナスの教育のせいではないだろうか。

481 ：名無しさん：2012/02/10(金) 23:19:42 ID:???

百合を見ると自動的にルーネンＸニーナナスが脳裏をよぎって集中出来ないから、
何とか思考を逸らそうとして辿り着いたのが薔薇だったんじゃないか？
一応ルーネン知性派だし、思考が止まるのを嫌いそうだ。

つまりルーネンにとって薔薇は精神安定剤。
いつものあれは戦場での緊張や恐怖を紛らわす為だとすれば納得がいく。

482 ：名無しさん：2012/02/10(金) 23:19:46 ID:???

最初に拾ったエロ本が悪かったんだろ

483 ：名無しさん：2012/02/10(金) 23:39:10 ID:???

イーサリー×ナシュカ

484 ：名無しさん：2012/02/10(金) 23:44:20 ID:???

ブレッド×ナシュカだろ

485 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:03:21 ID:???

個人のカップリングとは限らないだろ
ファルシス若手合同本みたいなの見て、いろんな世界（腐）を同時に開眼したのかもしれんし

486 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:24:05 ID:???

>>480
ニーナナスはそういうエロ知識が皆無でそっち方面のネタが出ると完全にボケたこというから
ルーネンが手を出すに出せない空気を出してるに決まってんだろ！

487 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:45:54 ID:???

人気ジャンルとしては
サル×エロゲあたりが意外に上位に来ると思う

スヴェ×オーティ、ミシ×ジャンあたりが鉄板で
オル×ラクが玄人向け、レグ×フォルがマイナー、異種でミシ×ミルとか
ケモノ枠でイオ×ソル、フー×チルとかも

488 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:55:51 ID:???

お前らは何を言ってるんだ

489 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:59:37 ID:???

俺は普通にアルティナ様×メデューサとかがいいや

490 ：名無しさん：2012/02/11(土) 02:25:00 ID:5SeugAzk

ラクタイナとナシュカが意見の相違から対立、
ラクタイナがアンデッド触手を呼び出してナシュカを凌辱してるところまで妄想できた

491 ：名無しさん：2012/02/11(土) 03:27:56 ID:???

高慢なラクタイナが口では勇ましいこと言いながらたくましいオルジンになすすべもなく
ガンガン突かれてる方がいいだろ

492 ：名無しさん：2012/02/11(土) 03:37:09 ID:???

t_elf3ー！はやく来てくれー！

493 ：名無しさん：2012/02/11(土) 03:57:25 ID:???

ルーネンはアレだけむくつけきオッサンどもの群れの中にいて
BLなんて幻想抱いてられないだろうし
ああ見えてジャンルはヤマジュンや田亀源五郎みたいにガチなんだろうな

494 ：名無しさん：2012/02/11(土) 05:12:07 ID:???

あのおっさん達が意外とロマンチストで世の中が甘いことになってるかも知れんぞ。

…チューニッヒ攻めリジャースド受け。途中から逆転。これだな

495 ：名無しさん：2012/02/11(土) 05:51:19 ID:???

そういやloda.jpが終了するんだがうｐろだ3どうするよ

496 ：名無しさん：2012/02/11(土) 06:52:03 ID:???

セレンってやっぱ強いんだな…
開幕建国で一般率いて大陸制覇できるとか升すぎる
特に魔法Bの便利感が半端無い

497 ：名無しさん：2012/02/11(土) 11:21:51 ID:???

特S級
オルジン、ホルス、セレン、ドラスティーナ
サルスティーネ、ラファエル、Rムクガイア、覚醒ラクタイナ
Rスネア、屍姫デッドライト

S級
ジェイク、ルルニーガ、ラムソン、ソルソーン
リシャーズド、スヴェ、ルーゼル、パルスザン
ポートニック、ダルカン、ガルサダス、ガルダーム

A級
ヨネア、ゾーマ、ムクガイア、ゴート、フィーザレス、
フォルゴット、スネア、シェンテ、ナシュカ、
ラクタイナ、ババラッカス、ルエット、ムームー、キュラサイト
ワットサルト、ホーリートーン、ニューマック、ポポイト、

B級
アウターゼ、サーザイト、ラングドス、ミシディシ、アルティナ
フリンク、イーサリー、


適当に並べただけなんだ、うん、すまない・・・

498 ：名無しさん：2012/02/11(土) 11:29:15 ID:???

ヒューマックが入ってないとかにわかすぎる

499 ：名無しさん：2012/02/11(土) 11:34:49 ID:???

　　　　　(⌒ｰ' ￣: : ヽ　　　　　＿　　　　　　　　ナよ　　　　　　　　　　　　ミ⌒': ￣　｀)
　　　　　(_i -､T: : : : ::l　　　 　――　　　ー　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゝ : : :/ｒ　T´
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　　　　　 　 　 　 l　　　ヽ.,＿＿＿ ）⌒)) ＞ ） )　　　　　　　　　　 　＼

500 ：名無しさん：2012/02/11(土) 11:37:14 ID:???

初心者がやりやすいという意味ではいいんじゃね？
で、俺のメルトアが入ってないなんてにわかすぎるが

501 ：名無しさん：2012/02/11(土) 11:41:45 ID:???

マビドレさんの使いやすさはパネェ

問題は、S5以降の化け物相手には割りとどうしようもないところｗ

502 ：名無しさん：2012/02/11(土) 11:47:17 ID:???

名前が・・・

503 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:05:24 ID:VdGNty1M

時間あるのでリクエストで立ち絵描くよ〜
何がいい？レオナール？

504 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:13:20 ID:???

名門でお願いします

505 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:16:57 ID:???

てすてぬ！

506 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:17:40 ID:???

テステヌ・・・かな

507 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:20:08 ID:???

メルトアがいいな

508 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:28:57 ID:VdGNty1M

おｋ、受け付けた。

テステヌ、メルトアと名門……ってなんだろう？
わからなかったらメーヤにします。

バラして出すのでたぶん最速はテステヌ。

509 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:29:09 ID:5SeugAzk

ムームー

510 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:33:54 ID:???

名門はミシディシの事だね
wikiの辞典でも盛り上がってるしヘンに注目度高いな！

511 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:50:56 ID:???

ニーナナス

512 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:56:51 ID:???

ムームーいいな
かむわよ！

513 ：名無しさん：2012/02/11(土) 13:03:49 ID:???

メルトアちゃんwktk！

514 ：名無しさん：2012/02/11(土) 13:19:53 ID:???

なんだかんだで彼女にしたいのはメルトア

515 ：名無しさん：2012/02/11(土) 14:16:29 ID:???

メルトアちゃんに手裏剣伝授してもらうニーナナスさんとかいいよな

516 ：名無しさん：2012/02/11(土) 14:38:19 ID:???

お願いですからサルステさんにランス下さい。
暗黒剣一本でラファエルとかち合った時の絶望感…！

517 ：名無しさん：2012/02/11(土) 14:44:59 ID:???

大群相手のサルステ、タイマン向けのラファエルなのに
何をこれ以上求めるのかｗ

518 ：名無しさん：2012/02/11(土) 15:04:49 ID:???

サルさんは化け物だよ、大軍vs大軍だとラファエルよりずっと怖い

519 ：名無しさん：2012/02/11(土) 15:05:34 ID:VdGNty1M

小物入れ１にテステヌ。
縮小してないので透過はたぶん大丈夫なはず……
サイズが結構でかいので邪魔になるかも…あとで考えます。

ミシディシ了解。イケメンに描かないとクレーム来そうなので一応がんばる。
次はメルトアちゃん。

520 ：名無しさん：2012/02/11(土) 15:15:27 ID:???

ミシディシは単独なのか、それともメーモンも一緒にいるのか気になるな

521 ：名無しさん：2012/02/11(土) 15:42:05 ID:???

ガルダームのリュッセルオーダー戦の敗因は、前衛を吸い殺して迫ってくるゾーマ……という電波が来たんだが、どうだろう。

522 ：名無しさん：2012/02/11(土) 16:06:46 ID:???

ウホッ…いいテステヌ

523 ：名無しさん：2012/02/11(土) 16:08:37 ID:???

萌え豚の自分にオススメのシナリオはありますか？

524 ：名無しさん：2012/02/11(土) 16:09:41 ID:???

大体どれも女の方が強いから好きなのやればいいんじゃない

525 ：名無しさん：2012/02/11(土) 16:40:16 ID:???

ADVやればいいんじゃね？

526 ：名無しさん：2012/02/11(土) 16:44:31 ID:???

セレンの帽子の形が良く解からん

527 ：名無しさん：2012/02/11(土) 16:55:39 ID:???

>>526様
二股帽子とか？
私の妄想だけど

528 ：名無しさん：2012/02/11(土) 17:02:19 ID:???

おい！テステヌのくせに階級が重臣でハーレムの陪臣組んでるぞ！

529 ：名無しさん：2012/02/11(土) 17:17:16 ID:???

>>526
バイコーンハットじゃないかな？ナポレオンがかぶってる奴
ちまっこいからどうにかカッコつけようと必死なんだよ

530 ：名無しさん：2012/02/11(土) 17:56:37 ID:???

テステヌ絵、すばらしいけど年とりすぎなような
30〜40だと思うのだけど

531 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:00:22 ID:???

後から設定が変わっても問題ない

ガンターは昔おっさんだったし

532 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:14:10 ID:???

ムクガイヤの絵もみてみたいかなあ………

533 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:15:34 ID:???

テステヌの次はマクセンをですね…

534 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:25:05 ID:???

テステヌさんは老け顔だからおｋ

それより採用されたら
新規ユーザーが戸惑うな

535 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:30:01 ID:???

原作メインキャラ勢は立ち絵欲しいね。

536 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:31:08 ID:???

新規ユーザーというより、小物入れとこっち見てないユーザーかな
しかし、老けてるけど、本当に地味人材とは思えないテステヌさんだ

537 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:39:26 ID:???

リクエストに答えるのもいいけど
個人的には絵描きさん自身の愛のあるキャラを描いてほしいと思ったり(意見)

538 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:48:10 ID:VdGNty1M

小物入れにメルトア。
二枚連続で描いて疲れたのでミシディシくんは明日。

まあ採用とかはどっちでも良かったりするので
使いたい人だけ使ってもらえればって感じで……

539 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:50:58 ID:???

おお、メルトア可愛いな

540 ：名無しさん：2012/02/11(土) 18:55:02 ID:???

メルトアたんかわいいです！！
名門くん楽しみにしてまふ…

541 ：名無しさん：2012/02/11(土) 19:10:22 ID:???

いいメルトア
それにしてもシャルロットの絵は正直困る・・・必殺の度に拡大されるし・・・ポーズがグラビアだし
アイコンも以前のワンピース服の方がよかったなー

542 ：名無しさん：2012/02/11(土) 19:28:42 ID:???

まー、そこは人それぞれだな。
俺はあのシャルロット絵は綺麗だし、気に入ってるけど。

543 ：名無しさん：2012/02/11(土) 19:29:51 ID:???

それと、メルトアの絵すごく綺麗です。
絵師様、お疲れ様でした。

544 ：名無しさん：2012/02/11(土) 19:49:23 ID:???

必殺で立ち絵拡大は無くていいけどなー
これも人それぞれか

545 ：名無しさん：2012/02/11(土) 20:19:55 ID:???

拡大は設定でどうにかできるようになるといいな
シャルのおっぱいは大好きだから構わんが

546 ：名無しさん：2012/02/11(土) 20:24:06 ID:???

メルトア良い！
オステアの街で手つないでデートしたい

547 ：名無しさん：2012/02/11(土) 20:35:27 ID:???

描いて欲しいキャラ考えたら、
ムナード、リジャースド、ヒューマックと悪人面ばかりだった

548 ：名無しさん：2012/02/11(土) 20:35:36 ID:???

お前らテステヌさんとメルトアで反応違いすぎるだろ！

549 ：名無しさん：2012/02/11(土) 20:39:57 ID:???

かわいいは正義（ｷﾘｯ

550 ：名無しさん：2012/02/11(土) 20:47:42 ID:???

テステヌかわいいだろうが！

551 ：名無しさん：2012/02/11(土) 20:53:48 ID:???

メルトアちゃんかわいいよぉ…

次はエルフィスちゃんかロザイナちゃんをおながいしまつ

552 ：名無しさん：2012/02/11(土) 21:21:33 ID:???

水を差すようで悪いんだが・・・
メルトアちょっと女子校生すぎないかい？

553 ：名無しさん：2012/02/11(土) 21:24:21 ID:???

ルートガルトは都会設定だから、一応ありじゃないか？
しかし、絵師さん本当に絵がうまいね。

554 ：名無しさん：2012/02/11(土) 21:24:49 ID:???

学園VTですねわかります

555 ：名無しさん：2012/02/11(土) 21:25:14 ID:???

まさか戦闘中にスカートはないだろ
オフのメルトアちゃんなんだよ

556 ：名無しさん：2012/02/11(土) 21:28:37 ID:???

戦闘中はスカートの下にスパッツですね、わかります

557 ：名無しさん：2012/02/11(土) 21:31:12 ID:???

今気付いた
スカートムームーの人だろ

558 ：名無しさん：2012/02/11(土) 21:32:53 ID:???

戦闘中は網タイツの忍者メルトア

559 ：名無しさん：2012/02/11(土) 21:38:53 ID:???

学園VTか

ゲルニードは番長だなｗ

560 ：名無しさん：2012/02/11(土) 21:44:19 ID:???

VTお絵かき掲示板2にも凄い可愛いのがきてるな。
1にあるのもある意味可愛いがｗｗ

561 ：名無しさん：2012/02/11(土) 22:02:31 ID:???

モーゼン「ゲル兄！いるか、ゲル兄！」
モーゼン「ゲル兄！大変だ！私立リューネ百合女学院の野郎共がチョルチョを人質に…！」
ニート「何だと！？よし、モーゼン。皆に伝達して兵隊を集めて来い！」

ジェイク（OB）「……第三十七計。」

ニート「！！……適材適所。」
ジェイク（OB）「そう、芳しき百合の地には、入るべからず。薔薇は薔薇園、百合は百合園へ……。」
ニート「……ジェイク？」

562 ：名無しさん：2012/02/11(土) 22:18:28 ID:???

生徒会長のルーゼルと、副会長でたまに眼鏡のパルスザン
剣道かなにかで部長やってるドラねーさん

で、陸上部のホープのフーリンが事故った、まで妄想した

563 ：名無しさん：2012/02/11(土) 22:28:31 ID:???

かつらを暴露された校長がリッチーに転生。暴露したのはデッドライト。

564 ：名無しさん：2012/02/11(土) 22:40:38 ID:???

科学部で増毛を研究していたOBナーム
そしてそれを見つけた現副部長のゾーマ

565 ：名無しさん：2012/02/11(土) 22:53:03 ID:???

お絵描き板1の4pにあるムームー立ち絵にできるよな
作者の許可とらなきゃ駄目だろうか

566 ：名無しさん：2012/02/12(日) 00:02:03 ID:???

水軍は水泳部でいいよな？
プールサイドにビキニパンツで立ってるブレッドが真っ先にうかんだけど

567 ：名無しさん：2012/02/12(日) 00:19:49 ID:???

最近お絵かき掲示板に活気があるようでうれしい限りだな。

568 ：名無しさん：2012/02/12(日) 00:49:06 ID:???

なんかシャイトックはビート板のイメージ。
キュレンソーは妙にうまいバタフライ披露して若干引かれそう。なんかそんなイメージがある。

569 ：名無しさん：2012/02/12(日) 00:57:47 ID:???

二角帽子調べてたら関係ない外国の風景写真とってこんな時間になってたでござる。

570 ：名無しさん：2012/02/12(日) 02:06:41 ID:???

お絵描き板2の3pにあるルーゼル[11]立ち絵にできるよな

571 ：名無しさん：2012/02/12(日) 07:27:26 ID:???

顔絵と立ち絵はなるべく同じ雰囲気のがいいな

572 ：名無しさん：2012/02/12(日) 08:26:49 ID:???

ホーニングさんうふふ

573 ：名無しさん：2012/02/12(日) 09:38:37 ID:???

【てすてぬ】
　　　　〜∞

574 ：名無しさん：2012/02/12(日) 10:10:11 ID:???

lunaでルートガルトｓ１やってて思ったんだけど
水軍とかゲルド、魔王とかが、ルートガルト真っ直ぐ狙ってくるんだけど
難易度のせい？
他の難易度だとこんなに狙ってこないと思うんだけど

575 ：名無しさん：2012/02/12(日) 10:26:00 ID:???

そうよ
難易度説明にプレイヤーを警戒しますって書いてあるのがそれ

576 ：名無しさん：2012/02/12(日) 11:15:34 ID:???

テステヌそんな印象違うかな
俺の持ってたイメージが老けすぎってことか

577 ：名無しさん：2012/02/12(日) 13:00:59 ID:aUXJnnMM

ヴァーレンボイスドラマ化を妄想・・・
同志いないかな！

578 ：名無しさん：2012/02/12(日) 13:32:00 ID:???

古代より伝わる禁忌の教えがあるからドマラCDには触れるな
ってジェイク先生が言ってた

579 ：名無しさん：2012/02/12(日) 13:35:40 ID:???

ドマラ・・・ウホッ

580 ：名無しさん：2012/02/12(日) 13:52:22 ID:???

ムクガイア：山寺宏一

581 ：名無しさん：2012/02/12(日) 13:57:45 ID:???

ゴート……渡辺謙
ラムソン…勝新太郎

582 ：名無しさん：2012/02/12(日) 15:58:20 ID:f/y3IZEw

トライド………渡部篤郎
ゴート…………木村拓哉
フィーザレス…真田広之
ドルス…………國村隼
イオナ…………奥菜恵

アルティナ……綾瀬はるか

ムクガイヤ……小栗旬
サルステーネ…保阪尚希
ヨネア…………桜井幸子
ニースルー
ゾーマ…………北村一輝

ルーゼル………藤原竜也
パルスザン……遠藤憲一
フーリン………村上弘明

グウェン………竹内力
リリック………魔裟斗
ラングドス……宇多田光

ラムソン………根岸徹

キュラサイト…内山理名
チューニッヒ…唐沢敏明
ノーア…………ラッセルクロウ
ダルカン………セガール
マクセン………佐藤健
レオナール……金城武
イーサリー……速水もこみち
ラクタイナ……宍戸留美
ヤヌーク………阿部寛

クルトーム……藤田 まこと
フォルゴット…堤真一

エルフォード…大沢たかお

ヤバイ　タノシイ
ソシテ　カナシクナッテキタ・・・

583 ：名無しさん：2012/02/12(日) 16:54:48 ID:???

>>576
老け過ぎって言うか濃いんだと思うわ。このテステヌ。
元の顔絵が結構すっきりと整ってる印象だからな。

584 ：名無しさん：2012/02/12(日) 18:10:17 ID:???

>>582
ニヤニヤしてしまったw
ゴートはもう少し若く感じる

585 ：名無しさん：2012/02/12(日) 18:12:42 ID:???

ハイジャックした船にダルカン乗ってたら一巻の終わりか

586 ：名無しさん：2012/02/12(日) 18:14:44 ID:???

エルフィスはガッキーに頼むわ

587 ：名無しさん：2012/02/12(日) 18:19:08 ID:JHyy5hYM

小物入れにミシディシ。

あんまりやりすぎるとウザがられるし、いちいち流れを変えてしまうのも
よろしくないのでとりあえずここまでで、あとは適当にスルーしといて下さい。

588 ：名無しさん：2012/02/12(日) 18:46:01 ID:???

大真面目に言うのもなんだが
ヒオット…石橋凌
デッドラさん…仲間由紀恵（声込み）
を強く推薦したい

589 ：名無しさん：2012/02/12(日) 18:59:41 ID:???

声優は妄想スレでって言ったでしょおおおおおおおおお

590 ：名無しさん：2012/02/12(日) 19:07:28 ID:???

ミシディシもヴァオーもいいな
絵師様お疲れ様でした。

591 ：名無しさん：2012/02/12(日) 19:13:09 ID:???

>>587
かわいいｗ

592 ：名無しさん：2012/02/12(日) 20:08:20 ID:???

あばばばばばっばばっば
ミシディシくんイケメンすぎます！！！！！！１！
ショタっぽいところがすばらしい・・・
絵師様ありがとうございます！！！！！！！！！！！

593 ：名無しさん：2012/02/12(日) 20:10:25 ID:???

>>587
文句じゃないんだけど、
お絵かき掲示板を使わないのは何故？

594 ：名無しさん：2012/02/12(日) 20:10:37 ID:???

幼いなミシディシ

595 ：名無しさん：2012/02/12(日) 20:52:05 ID:???

何故だろうな？
まあ、いろいろ事情があるんだろう。
そこは直接答えてもらうしかないんじゃないかな。

しかし、今まで書いてた絵みてると、ドラスティーナの絵を描いて欲しくなった。
絵師さんどっちかっていうと、可愛い絵の方が得意っぽいから。
女性キャラ描くと、すごく可愛いのが見れるのかな？

596 ：587：2012/02/12(日) 20:52:09 ID:???

>>583
絵板で素材リク取ったり連投するのは描いてる側としては他の絵描きの人に対して気が引けるし、
半分ネタのつもりだったのでＶＴ素材スレとかも考えてなくてここが一番適切かなと。

上記の理由もあるので絵板でやるつもりはないです。
とはいえここでもキツそうなので次こういうことやるのは難しいかも、という感じかな。

597 ：名無しさん：2012/02/12(日) 20:57:04 ID:???

好きにやればいいと思うけどな
勢いが100越えてるわけでもないのに文句言う意味が分からん

598 ：名無しさん：2012/02/12(日) 21:17:17 ID:???

ヴァーレンの立ち絵素材としてだと、お絵描き掲示板じゃ採用されないからでしょ

599 ：名無しさん：2012/02/12(日) 21:18:52 ID:???

ってもう回答済みだった。。
失礼しました

600 ：名無しさん：2012/02/12(日) 21:19:25 ID:???

採用されたことなかったっけ？
まあ何にせよ小物入れはすぐ繋がらなくなるからあまり負荷をかけるのは考えものだな
別に絵板連投がダメなんて誰も言ってないんだから普通に使えばいいと思う

601 ：名無しさん：2012/02/12(日) 21:50:48 ID:???

小物入れの負担を問題視するなら、MODの方がやばい

602 ：名無しさん：2012/02/12(日) 21:52:40 ID:???

この流れ…ムームーのサークルカットをうｐるチャンス…！？

603 ：名無しさん：2012/02/12(日) 21:55:05 ID:???

個人的には絵板はもっと盛り上がっていただきたい

604 ：名無しさん：2012/02/12(日) 22:04:30 ID:???

議論しているときは自重してほしいけど、今みたいに流れが止まっているときはここで書いてもらって問題ないと思う

605 ：名無しさん：2012/02/12(日) 22:36:40 ID:ugymS5xs

立ち絵あればキャラに愛着がもっとつくから残念だな

606 ：602：2012/02/12(日) 23:05:44 ID:BQCZpThw

よし、今は議論してないから上げていいんだな！
絵板にも小物入れにも入れづらいので、画像ロダにうｐしました
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up83771.png

607 ：名無しさん：2012/02/12(日) 23:49:28 ID:???

なんか出会い系サイトに飛ばされた
びっくりだよ！

608 ：名無しさん：2012/02/12(日) 23:56:14 ID:???

ほんとだ
専ブラじゃ問題なく画像表示されるのにな

609 ：名無しさん：2012/02/13(月) 00:06:34 ID:QZPm0zZM

仕方ないので再うｐします
ついでに修正
http://iup.2ch-library.com/i/i0562965-1329059067.png

610 ：名無しさん：2012/02/13(月) 02:04:14 ID:???

かまれたい

611 ：名無しさん：2012/02/13(月) 02:10:14 ID:???

先祖にヴァンパイアがいたりするんだろうか

612 ：ナーム：2012/02/13(月) 04:28:29 ID:???

ムームーはわしが手取り足取り腰取り胸取り育てた

613 ：名無しさん：2012/02/13(月) 09:00:32 ID:???

テステヌさんオールヒールとかオールディフェンス覚えてたらなあ

614 ：名無しさん：2012/02/13(月) 09:27:33 ID:???

なんでもかんでも強化すればいいってもんじゃないでしょ、オールはナルディア、ゴート、アルティナの3マスターに上手く配分されてるしヒールなんて覚えたらバランス崩壊する

615 ：名無しさん：2012/02/13(月) 09:40:17 ID:???

今レオナールイベントやってるんだが
イベントが起こるソルジャーって
フィーザレスの他に誰がいるんだろう。

フルボッコにされて心が折れそうだ。
誰か知ってたら情報お願いします。

616 ：名無しさん：2012/02/13(月) 09:52:25 ID:???

キュラサイト　オステア
ヒューマック　ロイタス
ルグナナム　アルナス砂漠
ダルカン　フェリル城
イーサリー　廃都ハルト

こんなとこ？

617 ：名無しさん：2012/02/13(月) 10:12:02 ID:???

テステヌさんには優れた人徳があるからな もう何も怖くないんだよ

618 ：名無しさん：2012/02/13(月) 11:19:14 ID:???

はいはい。わかったからフィーザレスさんにレベル上げてもらいましょうねー

619 ：名無しさん：2012/02/13(月) 14:15:48 ID:???

テステヌとファルシス騎士団のなんとかさんが被る

620 ：名無しさん：2012/02/13(月) 14:21:14 ID:???

ネアトンさんはLSすらないからテステヌ以下…あ、突撃できるから活躍できるか。

621 ：名無しさん：2012/02/13(月) 14:47:22 ID:???

ネアトンは弱いけど騎士だからね

622 ：名無しさん：2012/02/13(月) 15:39:03 ID:???

ノーアさんとレオさんが強くなったからテステヌさんがより馬鹿にされてる気がする…

テステヌプレイはどんどん部下に追い抜かれていく焦燥感が堪らなくよい。

623 ：名無しさん：2012/02/13(月) 16:46:04 ID:vO9pLPus

さっきS1でレオームで始めてハルトの合戦やったら普通に勝ってワロタ

624 ：名無しさん：2012/02/13(月) 17:37:28 ID:???

多少射程が短くてもいいから遠距離攻撃手段があればな。
マクセンから教わった弓を使えるってのは普通にアリだと思うんだけど

625 ：名無しさん：2012/02/13(月) 17:45:14 ID:???

レベル上がってからでいいから弓かなんか欲しいな

626 ：名無しさん：2012/02/13(月) 18:02:25 ID:???

ハルト合戦がこうなったのは
お前らがトライド弱すぎルーゼルと互角じゃねーじゃんとか言ったせい

627 ：名無しさん：2012/02/13(月) 18:26:43 ID:???

まぁ短弓くらいならアリかな。テステヌ

628 ：名無しさん：2012/02/13(月) 18:52:51 ID:???

もういっそテステヌ専用技新しくつけてくれよ

629 ：名無しさん：2012/02/13(月) 19:24:53 ID:???

実戦は苦手だけど兵の育成が上手ってそんなに悪いかね
味があっていいキャラだと思うがな

630 ：名無しさん：2012/02/13(月) 19:47:01 ID:???

問題は兵の育成が上手な奴が兵の育成の足を引っ張ってることだろ

631 ：名無しさん：2012/02/13(月) 19:48:16 ID:???

遠距離攻撃でバランス崩さないように・・・・・・

つまり投石だ！

632 ：名無しさん：2012/02/13(月) 19:51:55 ID:???

FTではそこそこ魔法使えて小器用だったのに…

633 ：名無しさん：2012/02/13(月) 20:14:03 ID:???

>>631
ヤヌークからテステヌさんに伝授されるのか
胸が熱くなるな

634 ：名無しさん：2012/02/13(月) 20:35:50 ID:???

石投げるソルジャーとか想像すると、余計情けなくなってくるじゃないか

635 ：名無しさん：2012/02/13(月) 20:46:48 ID:???

試しに投石付けてみたら地味に強くてワロタ

636 ：名無しさん：2012/02/13(月) 21:11:31 ID:???

テステヌ「突撃！テス娘でテス！突撃付加を要求するでテス！」

637 ：名無しさん：2012/02/13(月) 21:21:32 ID:???

>>634
洋の東西を問わず、古来より石は重要な兵器だぞ
テステヌは機動力もあるし散兵っぽくていいかも

638 ：名無しさん：2012/02/13(月) 21:52:56 ID:???

戦国時代の兵士の死因ナンバーワンが石なんだっけ

639 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:07:58 ID:???

テステヌ　ソルジャー
武器：ストーン（たくさん）

640 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:10:09 ID:???

問題は史実での有用性ではない。映えないという事実だ。
テステヌはたしかに地味だが格好悪くはなかったはずだ。遠距離スキルなら弓でいいじゃないか。

641 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:16:47 ID:???

やっぱり引き打ちができないと武功を立てられないからなぁ。

wikiだいぶ変わってたんだな。知らなかった。
ゲルニート…

642 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:23:00 ID:???

イーサリーと被る

643 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:30:08 ID:???

原作ではかなり強いのになテステヌ

644 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:31:08 ID:???

というか自分でスキル追加して遊べばよくね？

645 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:32:04 ID:???

でも原作だと活躍しないうちに死んだんじゃなかったっけ？
国建ててるのはストーリ的には大出世のような気も。

646 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:32:28 ID:???

イーサリーは部下への強化が微妙だし弓もLSじゃないからな
テステヌはLS弓でいいんじゃね？

647 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:45:26 ID:???

弓LSなんてそれこそバランス崩壊、LS充実してるのにこれ以上強化してどうすんだ、レベル上げなら他のソルジャーの配下に入れてすればいいし訓練もありルートガルト相手には魔法抵抗アップが活きる、今のままで充分
キャラ強化し過ぎるとつまらなくなるぞ

648 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:50:56 ID:???

>>609
Not Foundだよ。絵版にあげてよぅ。

649 ：名無しさん：2012/02/13(月) 22:53:50 ID:???

まあ部下はちゃんと強くなるし
ヒューマックさんあたりの下に付けられればレベル上げもそう苦ではないからなあ
ボウマン雇用があるのも勢力によっては嬉しいし立場がないということは全然ない
ただ華がないだけだ

650 ：名無しさん：2012/02/13(月) 23:31:26 ID:???

ストーリー的に重要な位置を占めているにも関わらずあの弱さなのがテステヌの議論の原因なんだろうな

651 ：名無しさん：2012/02/13(月) 23:45:17 ID:???

ストーリーといえばマクセンの話で
「テステヌほど若様に心酔していた〜」ってのがあったけど
一体どんなエピソードがあったのか気になるな

652 ：名無しさん：2012/02/13(月) 23:47:05 ID:???

強化するったって、個の武は無くてもユニットとしてはかなり強いんじゃ難しいね。
個人的にはLS弓でソルジャー部下ってのはボウマンの人材プレイにしか許されない反則技だと思う。クソ強いよ。

653 ：名無しさん：2012/02/13(月) 23:49:31 ID:???

テヌテヌは無駄に顔グライケメンなのが問題だろ。
ほら、ピッタリなノーアの顔グラ2とかバルバッタとか・・

654 ：名無しさん：2012/02/13(月) 23:50:46 ID:???

ノーアが松坂に見えてオートで喋る度に噴くｗ

655 ：名無しさん：2012/02/14(火) 00:00:10 ID:???

そういえばイケメンだな。
キャラ的にそんなイメージじゃなかったけど。

656 ：名無しさん：2012/02/14(火) 00:31:10 ID:???

ってか、テステヌ強化は嫌だ。
弓なんて付与したら、使い勝手が良すぎて、地味キャラじゃなくなっちゃうじゃないか。
テステヌは弱いし戦闘でも活躍できないどころか、部下の足を引っ張っちゃってるけど、
それでも決して自分を卑下することなく、自分に与えられた役割を堂々とこなしているところがいいんじゃないか。
弱くてもいいよ。いろんなキャラいるから楽しい。

657 ：名無しさん：2012/02/14(火) 00:33:31 ID:???

華がないっていうが、そもそも代官が派遣されてるような
レオームとその同盟諸国でも明らかに田舎っぽい扱いな土地出身なんだし
テステヌのキャラ的にも華がないが武功を立てる、
縁の下の力持ちみたいな方が俺は似合うと思ったり

というか目立ったら死亡フラグキャラだし…

658 ：名無しさん：2012/02/14(火) 00:46:09 ID:???

むしろその華の無さがいいんだろうな
親友と一緒に功を望んで努力を重ねた一般人という普通さが好きな人も多いだろう
同じフェリル出身のダルカンがほとんど怪人みたいな存在だから余計にね

659 ：名無しさん：2012/02/14(火) 01:18:45 ID:???

ソルジャーと一緒で強化議論はあるけど実際強化されたら寂しい。そんな感じ

660 ：名無しさん：2012/02/14(火) 01:26:18 ID:???

>>651
きっと決戦の出陣前夜とかに
皆がダルカンとかフィーザレスこそ立役者ですな！とか、
彼らがいれば安心でしょうなんて言ってるところでゴートが制して
「一度は国を失い、家を失った私がこうして決戦に望めるのも、
私だけではなく、皆が背を気にせず安心して戦えるのも
常にフェリルを守り支えるテステヌらの献身のおかげである。
それは百の首をあげるに優る武功であろう」
とか誉め称えるイベントがあるんだよ

661 ：名無しさん：2012/02/14(火) 02:01:02 ID:???

それって他の部下の面目丸つぶれじゃ…
実戦で手柄立てるより後方支援のほうがいいと言っちゃあ部下は戦ってくれないよ。さりげなく褒めないと

662 ：名無しさん：2012/02/14(火) 02:13:05 ID:???

対ゴブリン用に火と水の魔法Ｃだけ使えるようにしてみるとかどうだろう

663 ：名無しさん：2012/02/14(火) 02:13:21 ID:???

うん、まぁ本来は戦後の話をネタにしてるし
そんな深く追求されても逆に困る

664 ：名無しさん：2012/02/14(火) 02:30:02 ID:???

だよね

665 ：名無しさん：2012/02/14(火) 05:09:18 ID:???

後半はタレントがいなくなってテステヌ程度が勢力の長になるような状況が良い
将が皆小粒になってしまった・・・という感じで。後方の方が重要って話は劉邦の時代でも
曹参が推されてたけど蕭何を第一にしましたって話もあるし珍しくはない

666 ：名無しさん：2012/02/14(火) 06:57:57 ID:???

個人的にテステヌさんは十分使えると思うんだけどな

667 ：名無しさん：2012/02/14(火) 07:30:31 ID:???

テステヌが弱く感じるのは、
移動力あり一番槍とるのに、防御力や魔法防御力が低いから

ゴングと共に死なせたくなかったら
大事に使わないとな

668 ：名無しさん：2012/02/14(火) 08:32:05 ID:???

もう少し抵抗が高ければ…

669 ：名無しさん：2012/02/14(火) 09:56:51 ID:???

s1ゴブリンきつすぎないっすか？
easyクリア出来なくてへこんだわ

670 ：名無しさん：2012/02/14(火) 10:02:57 ID:???

「アーッ！」

671 ：名無しさん：2012/02/14(火) 11:05:32 ID:???

>>648
絵板１に画質を調整したものを上げました

672 ：名無しさん：2012/02/14(火) 11:23:53 ID:???

せめて部下より足を早くしてくれないかな

673 ：名無しさん：2012/02/14(火) 11:47:12 ID:???

高抵抗高防御で必死に耐えるテステヌさんが見たい

674 ：名無しさん：2012/02/14(火) 11:48:02 ID:???

回復残量をあげれば良いんだよ！

675 ：名無しさん：2012/02/14(火) 11:57:55 ID:???

リッチーテステヌ、略してリチテス

676 ：名無しさん：2012/02/14(火) 12:08:04 ID:???

LSは訓練うｐ5
ですね、わかります

>>665
実際、フェリルの留守を守り
訓練のスキルを活かして
前線に部隊を送り出せるテステヌさんは蕭何ポジだよね
マクセンとコンビで、だけど

677 ：名無しさん：2012/02/14(火) 12:16:49 ID:???

テステヌのステマ

678 ：名無しさん：2012/02/14(火) 12:37:56 ID:???

テス×マク？
マク×テス？

679 ：名無しさん：2012/02/14(火) 12:39:06 ID:???

別にデフォで強化しないでも個人で強化すればいいじゃん
なんでそこまでデフォの強化に拘るのか不思議

680 ：名無しさん：2012/02/14(火) 12:46:37 ID:???

俺今日の夜ムームーにチョコもらう予定なんだ・・・

681 ：名無しさん：2012/02/14(火) 12:56:08 ID:???

>>679
わからんなら黙っとけ

682 ：名無しさん：2012/02/14(火) 13:02:27 ID:???

そりゃあ弄る方法知らんからよ
後バージョンアップのたび弄るのが面倒らしいしな

683 ：名無しさん：2012/02/14(火) 13:07:34 ID:???

てぬてぬさんはその優れたリーダースキルと練兵でジェネラルの壁を作るのが役目だから個人の武力とかはダルカンに任せておけばいいよ

684 ：名無しさん：2012/02/14(火) 13:30:33 ID:???

弄り方を知ってる知らないっつーのもあるだろうけど
元からこういうキャラだよっていうのは
「みんなと共有できる」というのも大事なところでしょ
それが色んな意味での絶妙な性能だから話題になるってだけだ

俺はこうやってるぜっていうだけなら
ここでわいわいやれる発展性なんて持ってないし
フーンってなって終わりだろうよ

685 ：名無しさん：2012/02/14(火) 13:39:18 ID:???

レベル上がれば普通に強い
レベルさえ上がれば…

686 ：名無しさん：2012/02/14(火) 13:55:27 ID:???

レオナールさんとどちらがやりやすいのか・・・・

687 ：名無しさん：2012/02/14(火) 13:56:04 ID:???

>>680
涙拭けよ

688 ：名無しさん：2012/02/14(火) 14:00:02 ID:???

>>680
2連射食らって灰になるだけだぞ

689 ：名無しさん：2012/02/14(火) 14:03:36 ID:???

おまえらのせいで
噛むわよ、とか、かぷ、って言いながら
自分用に買いあさったチョコを頬張るムームーが浮かんでしまったじゃないか、どうしてくれる

690 ：名無しさん：2012/02/14(火) 14:03:46 ID:???

ムームーなら渡すはずのチョコを自分で食べそう。

691 ：名無しさん：2012/02/14(火) 14:43:23 ID:???

デッドライトにチョコを・・・
コイツ！！腐ってやがるウジが湧いたチョコを食わせやがってこの野郎！！

でも食う

692 ：名無しさん：2012/02/14(火) 14:44:15 ID:???

でもアンデットに料理を扱わせたらいかんよね

693 ：名無しさん：2012/02/14(火) 14:45:44 ID:???

むしろ、デッド姉さんになら食われたい

694 ：名無しさん：2012/02/14(火) 15:24:23 ID:???

最終ⅢってEDあった？

695 ：名無しさん：2012/02/14(火) 15:49:23 ID:???

ゴブリンｓ１は、大変だけど無理ではないよ
といっても、援軍始まってからはやってないからなぁ
レオームを頑張って倒せばフェリル島制圧出来て頑張れる

696 ：名無しさん：2012/02/14(火) 16:40:56 ID:???

ちなみに自分で改造は、a.datみたいな独自ファイル用意して、ストーリー構造体形式でやると更新対応が楽。
プレイヤーレベルアップとかスキル追加とかもコメントアウトしておいて必要に応じて使う。

697 ：名無しさん：2012/02/14(火) 16:53:41 ID:???

アルジュナちゃんがチ○コくれたらお礼に俺のチ○コあげるのに

698 ：名無しさん：2012/02/14(火) 16:54:26 ID:???

ふたなりか

699 ：名無しさん：2012/02/14(火) 17:52:53 ID:???

男の娘か

700 ：名無しさん：2012/02/14(火) 18:52:35 ID:???

待て、697は実は俺っ娘で、アルジュナとチョコ交換しあいたいだけかもしれないじゃないか

701 ：名無しさん：2012/02/14(火) 18:56:37 ID:???

俺っ娘ではえてるアルジュナに（ｒｙ

702 ：名無しさん：2012/02/14(火) 19:36:47 ID:???

ノードガイルのLvが上がってないから戦闘の時良く見てみたら
戦ってるフリしてた・・・こんな逸材がいるとは思わなかったよ

703 ：名無しさん：2012/02/14(火) 20:04:37 ID:???

我が友マクセンもなかなかの使い手ですぞ。♂

704 ：名無しさん：2012/02/14(火) 20:08:31 ID:???

おかげ様でムームーから手作りのチョコもらえました(^^)
ご心配おかけしてすみませんでした(^^)v

705 ：名無しさん：2012/02/14(火) 20:28:03 ID:???

ノードガイルとカルラは操作しないと戦わないよ
ノードガイルは戦わせればそこそこ強いんだけど

706 ：名無しさん：2012/02/14(火) 20:30:00 ID:???

>>702
クソワロタ

707 ：名無しさん：2012/02/14(火) 21:17:25 ID:???

ノードガイルの旦那か

使い勝手は悪くないんだけど、人材プレイでやるほど個性があるかってーとないなｗ

708 ：名無しさん：2012/02/14(火) 21:49:01 ID:???

上の方にあったテステヌを自己スキル強化してみた。
〜１０　自己の死霊耐性を含む全耐性−2
〜２０　自己の死霊耐性を含む全耐性＋1
〜３０　自己の死霊耐性を含む全耐性＋2
〜４０　自己の死霊耐性を含む全耐性＋4

40になっても（他の人材に比べて）あまり強さが感じられなかったが、育てるモチベにはなった

ていうか、テステヌ、いつの間にかMoveあがってないか？
めっちゃ育てやすい

709 ：名無しさん：2012/02/14(火) 22:04:13 ID:???

ノードガイルって名前だけ見ると敵の幹部みたいでかっこいいな

710 ：名無しさん：2012/02/14(火) 22:42:33 ID:???

ノードガイルの顔がうちの上司に似てて困る。…うちの上司はちゃんと働いてるけど

711 ：名無しさん：2012/02/14(火) 23:02:39 ID:???

ノードガイルはローグの雇用って仕事を果たすじゃないか

712 ：名無しさん：2012/02/14(火) 23:40:47 ID:???

>>704
なんとなく詳細を聞いてみたいな。喋るスレで語ってみないか。

713 ：名無しさん：2012/02/14(火) 23:41:49 ID:???

>>710
その辺にいる顔だよな…

714 ：名無しさん：2012/02/14(火) 23:55:59 ID:???

自動操作が駄目なのは解るが具体的にどう動かしたらいいかわからない…
それを考えるゲームなのか？

715 ：名無しさん：2012/02/15(水) 00:28:04 ID:???

とりあえず自動操作でも大体勝てるルーゼルで通して遊んでみるべし
まずは突出し過ぎて死に掛かってる奴を下げたり助けたりする作業を覚えよう

716 ：名無しさん：2012/02/15(水) 00:40:41 ID:???

てすてぬさんでレオームに仕官するも
いつも海賊で足止め食らって、ルートガルトに挟撃されるんだが諦めるしかないのかね･･･

717 ：名無しさん：2012/02/15(水) 00:41:05 ID:???

ありがとう。やってみる
突出して死ぬのはフーリンなんだろうな…

718 ：名無しさん：2012/02/15(水) 00:50:17 ID:???

海賊の動きは近接キャラだと辛いからな

このゲーム、ランチェスターの第二法則が当てはまるから
どうしても遠距離が有利になるし

719 ：名無しさん：2012/02/15(水) 01:21:06 ID:???

とりあえず前進。攻撃受けたら後退。できるだけ受けないように進んで引いてでいいと思う。
レオームはきついから悪魔で上の戦術やればイージーなら簡単にいけるはず。魔王はレベルが上がってベリアル雇えば一人で無双できる。

720 ：名無しさん：2012/02/15(水) 01:45:03 ID:???

あと、相手の一般にもよるが
相手がザコを大量に雇って人材が少ない（orいない）場合

　　　　○
○○○○○○○○○○

よく上のような陣形で初期配置されると思うが
こういうときはなるべく相手を縦に並ぶような移動を心がけると少しは戦いやすい

721 ：名無しさん：2012/02/15(水) 01:52:08 ID:???

悪魔ならスケルトン召喚してその隙に横に回りこめば気持ちよく蹴散らせる。
召喚獣がクロウボールの頃ならまともにやりあうだけで敵は死ぬ。

722 ：名無しさん：2012/02/15(水) 02:02:09 ID:???

悪魔は耐性が昔ほど完璧じゃないってのもあるから
昔ほど安定はしてないな

昔は人間だと悪魔対策の人材が必要だったしｗ

723 ：名無しさん：2012/02/15(水) 02:25:03 ID:???

>>714
・相手の不利な地形に誘う→例えば騎兵だと水辺や山地で迎え撃てば大分違う
・必殺技を最適なタイミングで撃つ→自動だと相手の召還や端っこの雑魚に使ってしまう
・囮を使って相手に必殺技を無駄撃ちさせる→戦力の温存になる
・突出しがちな人材を管理する→エルカ等は自動操作で突出してすぐに撤退するがスキル指定したり上手く使えば戦力になる
・スキルを指定する→例えば魔法の利きやすい相手に魔法指定したり利きにくい相手に禁止したりすれば威力が大分違う
・ダメージを食らっている人材・一般を下がらせて回復させる
・開幕時に強化魔法を指定する→相手のほうが強化持ちが少なければ有利になる

ぱっと思いつく限りこんなもん

724 ：名無しさん：2012/02/15(水) 02:29:52 ID:???

最初は必殺技持ちで遠近両方いけて
移動タイプも強脚か飛行ってキャラで人材プレイがいいんじゃね

1体でいろいろ勉強できるし

725 ：名無しさん：2012/02/15(水) 02:30:53 ID:???

エルカは強キャラ

あとは召還指定と
回復持ち大量召還持ちと単騎無双キャラを優先して撃破とかか

726 ：名無しさん：2012/02/15(水) 03:52:42 ID:???

エルカの使い方が今一わからん
接近して被弾しやすいからアルジュナの下で
hprecのLSつけて運用してるけどそれでも事故死が多くて育たない
上司を変えるか遠距離魔法主体にするかしたほうがいいのだろうか

727 ：名無しさん：2012/02/15(水) 04:24:39 ID:???

前に側近にしてあちこち回ってたら気がついたら50超えてたな。
地味だから気づきにくいけど結構地味に活躍してる。

728 ：名無しさん：2012/02/15(水) 04:33:18 ID:???

火力がないから主力になれないのがエルカの辛いところ

速さはあるのでどんな相手にも戦えるんだけどね

729 ：名無しさん：2012/02/15(水) 07:14:53 ID:???

すごい勢いでレベル上がるから訓練限界上げるのにいいよなエルカ

730 ：名無しさん：2012/02/15(水) 07:50:20 ID:???

そんなことを書かれるとエルカ様でクリアしたくなるじゃないか！

731 ：名無しさん：2012/02/15(水) 09:18:33 ID:???

自分で使う分には移動早いし色々できるから楽しいし強いな

732 ：名無しさん：2012/02/15(水) 09:48:23 ID:???

魔法戦士は色々できるから楽しい。剣１しかないのと比べると凄まじい差

733 ：名無しさん：2012/02/15(水) 11:10:15 ID:???

久々にイオナ国やったが、サーザイト先生の究極魔法イベントはやっぱり
オープニング見ないといけないんだな。

いいオープニングだがいちいち見るのはダルイな…

734 ：名無しさん：2012/02/15(水) 11:48:28 ID:???

エルカさんは一般魔法戦士を雇えたら凄い面白そうなんだけどなあ

735 ：名無しさん：2012/02/15(水) 12:11:30 ID:???

>>733
行動順見てからOP見るか決められるようになったしそんなに辛くなくね？ctrlキー押しっぱにしてたら良いし

736 ：名無しさん：2012/02/15(水) 12:58:47 ID:???

エルカは一般魔法戦士とステ同じなので
一般雇えたらLS要因になってしまうという

737 ：名無しさん：2012/02/15(水) 13:22:09 ID:???

ムムーもだけどエルカは防御系のLS持ってるやつの部下だと結構強いよね

738 ：名無しさん：2012/02/15(水) 13:33:42 ID:???

ムームーの場合
オステアかオステア吸収パターンなら
ピコック部隊の強化集中させれば問題ない

回復手段もあるし後半シナはナイト少ないし最強

739 ：名無しさん：2012/02/15(水) 13:42:09 ID:???

このゲームって東方に影響受けすぎだよね

740 ：名無しさん：2012/02/15(水) 13:43:34 ID:???

具体的にここがこうだというポイントをお願いします

741 ：名無しさん：2012/02/15(水) 13:53:13 ID:???

相手にするな
奴ら東方からゲーム史が始まったとでも思ってるからな

一部のキチガイだけじゃなくて９割方

742 ：名無しさん：2012/02/15(水) 14:03:04 ID:???

>>741
アンチ東方厨は東方厨と同じくらいキモい
9割がキチガイになるような洗脳力のあるゲームなんてあるわけないだろ

743 ：名無しさん：2012/02/15(水) 14:03:42 ID:???

ノヴァ！

744 ：名無しさん：2012/02/15(水) 14:10:12 ID:???

VTスレで東方云々の話を始める時点でキチガイ
東方厨だかアンチだか知らんがどっちも出て行け

745 ：名無しさん：2012/02/15(水) 14:15:21 ID:???

王者の風よ！

746 ：名無しさん：2012/02/15(水) 14:17:29 ID:???

城壁越しで岩石作りやめてくださいしんでしまいます（＾ｑ＾）
どうもドワーフが苦手なんだけど対処の仕方ってどうすればいいんだろうか…

747 ：名無しさん：2012/02/15(水) 14:32:49 ID:???

召喚獣相手にムダ打ちさせる

前衛を出したら
後ろから水優先で魔法指定
特にビッグウェーブは強力

ナイトなら平原で
海賊なら問題ない
悪魔も問題ない

748 ：名無しさん：2012/02/15(水) 15:02:34 ID:???

やはりVTでも釣り野伏せ戦法は強力ですね・・・

749 ：名無しさん：2012/02/15(水) 15:22:05 ID:???

んー…なるほど
ありがとうございます！

750 ：名無しさん：2012/02/15(水) 16:05:22 ID:???

アルナスならカリンの魔法戦士隊にフリーズをスキル指定するだけで大分楽だよ、魔法戦士は補充出来ないから死なないように注意
岩はフォルゴットのフェニックスで

751 ：名無しさん：2012/02/15(水) 19:23:16 ID:BO0f6a7c

にわかの俺にオリシナのおすすめ教えてくれ

752 ：名無しさん：2012/02/15(水) 19:41:31 ID:???

各オリシナのスレで聞いた方が平等な意見聞けそうだがオリシナ初めてやるならむなしいか雨降る辺りがいいんじゃないか、戦闘バランス的に

753 ：名無しさん：2012/02/15(水) 20:43:14 ID:???

むなしい努力の名前をみるたびに、略してムナードって浮かんで困る

754 ：名無しさん：2012/02/15(水) 21:42:52 ID:???

強力な光属性魔法を使うノヴァウサギって考えたんだけどどうよ。

755 ：名無しさん：2012/02/15(水) 22:08:38 ID:???

>>754
いいんじゃね？スクリプトはよ

756 ：名無しさん：2012/02/15(水) 22:42:45 ID:???

リザードマンで統一ができないんですがおすすめの侵略ルートとかありますかね？
とりあえず沼を捨てて海から回ってナース水軍を滅ぼしたんですが
結果リューネ騎士団とレオーム家に挟まれてボコボコにされてしまいました

757 ：名無しさん：2012/02/15(水) 23:00:50 ID:???

ルートガルドスルーしてそのままレオームを滅ぼせばいいんじゃないか
その間リューネは一般で誘き寄せて足止めがいいか
魔王軍とリューネが交戦してるなら、同盟して一緒にリューネ攻めるのもあり

758 ：名無しさん：2012/02/15(水) 23:09:36 ID:???

>>751
むなしい努力お勧め。綺麗にまとまってる
光の目は楽しいけど操作感が色々と違いすぎるし、雨降るはまだイベントが足りないなー

759 ：名無しさん：2012/02/15(水) 23:16:35 ID:???

ソレらのキャラデザは当人が描いてんの？

760 ：名無しさん：2012/02/15(水) 23:38:34 ID:???

リドミでも読めよ

761 ：名無しさん：2012/02/15(水) 23:47:24 ID:???

トカゲはドラナイ強化の煽りで辛くなったな、前までは火竜剣なんてまともに食らう前に倒せたけど今は火弱点が響いて殴り負けたりするんだよな
魔王が上手くリューネ攻めてくれれば良いんだが

762 ：名無しさん：2012/02/16(木) 00:01:27 ID:???

トカゲ縛りでやったときは1000体リザードロード作ったけど意外と弱いんだよな…

ルートガルトと魔王は強敵だから、沼で分断繰り返すのが一番楽だと思う。

763 ：名無しさん：2012/02/16(木) 00:29:50 ID:???

フェリル島まで移動して周りを同盟国で囲みリザードロード養殖しまくったのが懐かしい・・・

764 ：名無しさん：2012/02/16(木) 00:43:53 ID:???

ｓ１のトカゲは魔王と同盟結ぶのが良いかな
出来ればルートガルトとも結べれば安定する
エルフ→水軍→レオームって順番に逆時計回りが基本だと思う
リューネに金貢げば同盟も出来たっけ？
森なら、育てた一般ドラナイの相手出来るし
場合によるけど、森に引っ張ってきて滅ぼしちゃうってのもいけたと思う

765 ：名無しさん：2012/02/16(木) 00:57:56 ID:???

フェリル籠もりは鉄板

766 ：名無しさん：2012/02/16(木) 03:35:20 ID:???

ニート「ラクタイナさえいなければトカゲは大陸南方制覇してた」

767 ：名無しさん：2012/02/16(木) 07:09:08 ID:???

エルフォード「トカゲはわしが育てた」

768 ：名無しさん：2012/02/16(木) 13:57:41 ID:???

s1だと初期メンバーでソルソーンとイオードいないのがつらい

769 ：名無しさん：2012/02/16(木) 14:13:03 ID:???

S1リューネはアーシャが初期メンバーに入ってからほぼ負けなくなった
魔王とかも普通に撃退してるのを良く見かける

770 ：名無しさん：2012/02/16(木) 14:40:27 ID:???

始めたばかりの頃、ジェイク先生の部隊にフルボッコにされたから
自分でゲルドでやってみたら周りからフルボッコにされたのを思い出した

771 ：名無しさん：2012/02/16(木) 15:00:53 ID:???

ジェイク先生の部隊にモーゼンを入れると極悪的な強さになる4

772 ：名無しさん：2012/02/16(木) 16:24:52 ID:???

イオードさえいれば、全人材突っ込んで数戦するだけで30lv超えるからなぁ。

ニートはレオーム以外は危なっかしくて戦わせられない。

773 ：名無しさん：2012/02/16(木) 16:36:56 ID:???

トカゲはＰＣ操作が最強という珍しい設定なのだ
自分で動かすと意外と弱い
ＰＣのようにむやみやたら特攻できる根性が必要なようだな

774 ：名無しさん：2012/02/16(木) 16:45:49 ID:???

トカゲは一般が火力あるわりに死にやすいからな
高レベル一般が補給できるCPUは強い
ノーマル、ハードでジェイクが40↑いくと止まらない

775 ：名無しさん：2012/02/16(木) 17:07:15 ID:???

ジェイクでノーマルでS1人材プレイしたら敵なしだった。
40超えるとルーンリザードのまま40一般が補充されるんだな。
あと最近メルトアやったけどこっちも有り得ない強さだった。
ローグって攻技の平均が75だから手裏剣が異常なのに、連射毒手裏剣付与とかみんな麻痺ってた。

776 ：名無しさん：2012/02/16(木) 17:15:42 ID:???

そのうえ可愛いしな

777 ：名無しさん：2012/02/16(木) 17:36:31 ID:???

強くて可愛いなんて反則だから、ブサイクにしy（ry

778 ：名無しさん：2012/02/16(木) 18:58:52 ID:???

強くて可愛いと言えばセレン
なぜあそこまで強くなってしまったのか

779 ：名無しさん：2012/02/16(木) 19:00:12 ID:???

原作の種族最強ユニットは強くしているってのがあるかと

デッドライトさんやドラスティーナもだしね

780 ：名無しさん：2012/02/16(木) 19:02:31 ID:???

なぜもなにも元々ファーレン時代から人間最強な在野キャラだったじゃん
人材の価値を上げたヴァーレントゥーガにおいて、より際立つのは仕方ないっつーかなんつーか

781 ：名無しさん：2012/02/16(木) 19:10:05 ID:???

ジャンク「・・・」

782 ：名無しさん：2012/02/16(木) 20:29:56 ID:???

死霊相手だと空気なメルトア

783 ：名無しさん：2012/02/16(木) 21:04:35 ID:???

忍者は死霊と相性悪くないぞ、毒手裏剣である必要がなくなるけど

784 ：名無しさん：2012/02/16(木) 23:26:26 ID:???

状態異常食らいにくいからな。さらに高火力攻撃。
近づく前に消されたらかなわんが。

785 ：名無しさん：2012/02/17(金) 00:04:19 ID:???

一般兵の総合性能

Ｓ　デビル　エルフ
Ａ　ドワーフ　ドラナイ　リッチー
Ｂ　パイレーツ　モンク　ウィザード　リザード
Ｃ　ボウマン　　ローグ　ナイト
Ｄ　ソルジャー　ブルゴブ　デザナイ
Ｅ　ゴブリン

でＯＫ？

786 ：名無しさん：2012/02/17(金) 00:10:09 ID:???

キャラ的に最強っぽいのはヒオットだけど、実際に強いのはシェンテやメルトア。

各分野の爺キャラはみな強そうだよね（サーザイト・ラファエル・ジェイク・クルトーム…）
セレンの親父が登場したらめっちゃ強いはず。

787 ：名無しさん：2012/02/17(金) 00:36:21 ID:???

凄く地味だけどいつの間にか戦局を左右するような働きを見せるシェンテ

788 ：名無しさん：2012/02/17(金) 00:38:49 ID:???

>>785
ドワーフはせいぜいCがいいとこだろ。
魔法…特に水魔法使う相手には何の役にも立たないぞ。
まして、雪だるまなんて敵に出てきた日には…。
あと、引き打ち系が相手の時も時間内に掃討できない事がしばしば。

789 ：名無しさん：2012/02/17(金) 00:42:44 ID:???

ふりーむ板に最新501きてるね。
キュラサイトのアイコン変わった？

790 ：名無しさん：2012/02/17(金) 00:43:49 ID:???

最新版DLしにいったらふりーむのトップページにヒットラーが表示されててクッソ笑ったｗ健全サイト過ぎるｗ

791 ：名無しさん：2012/02/17(金) 00:52:31 ID:???

スレチごめん
アストゥールスレ落ちてる？

792 ：名無しさん：2012/02/17(金) 00:53:33 ID:???

変わったというより元に戻った気がする

793 ：名無しさん：2012/02/17(金) 01:16:06 ID:???

強脚が忍びの足だったり
チョルチョが男だったり？

794 ：名無しさん：2012/02/17(金) 05:06:31 ID:???

爺キャラ推しもいいけど
ババア要素が足りないな

いや、年増とかそういうのじゃなくてヨネア(82）みたいな

795 ：名無しさん：2012/02/17(金) 05:13:14 ID:???

立ち絵がｗｗｗｗｗｗｗ

796 ：名無しさん：2012/02/17(金) 05:19:35 ID:???

テステヌは以外と顔絵に忠実だった

797 ：名無しさん：2012/02/17(金) 05:34:50 ID:???

最終Ⅱでオステア国やってる時にアイアン雇用すると次のターンで消えるんだけど
どうなってんのｗ

798 ：名無しさん：2012/02/17(金) 06:23:08 ID:fMTEcb1g

S6だっけかな、セレン単騎でリッチームクガイヤと戦った時に
リッチー倒した後セレンも即死食らって死んで同士討ちしたら画面がフリーズして困ったは

799 ：名無しさん：2012/02/17(金) 07:51:00 ID:???

>>785
エルフは微妙だぞ。
悪魔より雪だるま最強。ただしベリアルは除く。
スカイドラゴンは反則ってことで・・・・

800 ：名無しさん：2012/02/17(金) 08:00:45 ID:???

蛇はメデューサまで育てば強いんだけどなあ…ｗ

801 ：名無しさん：2012/02/17(金) 08:27:06 ID:???

SS　 ベリアル
Ｓ　　デビル　雪だるま
Ａ　　ドラナイ　リッチー　エルフ
Ｂ　　パイレーツ　モンク　ウィザード　リザード　ドワーフ
Ｃ　　ボウマン　ローグ　ナイト
Ｄ　　ソルジャー　ブルゴブ　デザナイ
Ｅ　　ゴブリン

纏めるとこんな感じか
マンティコア、サラマンダーとかもかなり強い気がする

802 ：名無しさん：2012/02/17(金) 08:33:09 ID:???

モンスターはな、、高レベルで比べたら人間なんぞどうしようもない。
ドワーフはＣはない。S＋の雪だるまと比べるとかアレだし、マジシャンなんか岩でボコボコ殺せる。そもそも相性最悪の戦略と比べて弱いとか言い出したら他の奴らなんてそれはそれは…

803 ：名無しさん：2012/02/17(金) 08:44:54 ID:???

むしろ人間で一番強いのってなんだ？
ＬＶにもよるだろうが、クランスチェンジ終了のＬＶ30前提だとして・・・
個人的にはウェーブ連射のパイレーツかなって思うんだが

804 ：名無しさん：2012/02/17(金) 08:59:04 ID:???

パイレーツ一択だろ
海なら一般だけで敵を食い止められる
異常の通る相手には爆弾投げる
という小技も兼ね揃えてるし

805 ：名無しさん：2012/02/17(金) 09:14:52 ID:???

ローグは？
手裏剣すげえ手軽だし強い

806 ：名無しさん：2012/02/17(金) 09:19:03 ID:???

ドラゴンナイトはもっと下でしょ
火竜県は強いけど指定しないとほぼ使わないしブレスはパワー不足だし

807 ：名無しさん：2012/02/17(金) 09:51:53 ID:???

ＤＫは自分で使えば結構使えるけど自動だと雑魚だな
逃げ打ちして接敵したやつは近接するから徐々に殺されていく
そして最後には散り散りになって各個撃破される

808 ：名無しさん：2012/02/17(金) 10:00:02 ID:???

クラスによっても変わるから難しいね
マジシャンなんかは最上級のクラスになればかなり強い
トカゲ自体はそこまで強くないと思うな、魔防の低さが致命的

809 ：名無しさん：2012/02/17(金) 10:53:53 ID:???

ローグはAかな
モンクも替えが利かないからAでいいんじゃね

810 ：名無しさん：2012/02/17(金) 13:16:20 ID:???

ローグとナイトとデザートナイトは１つずつ上げていいと思う

811 ：名無しさん：2012/02/17(金) 14:00:33 ID:???

地形、敵、自軍の被害、勢力の領地数などの差、同盟の有無、その他もろもろ
で変わってくるんだからこれは強いとか言う方がおかしいんじゃないかと

812 ：名無しさん：2012/02/17(金) 14:21:51 ID:???

まあナイト、デザナイ、パイレーツみたいに得意地形だと無双出来るユニットもいるし一概に強さのランク付けはできないわな

813 ：名無しさん：2012/02/17(金) 14:24:49 ID:???

それら踏まえてランク付けしてるんじゃないかな

でもこれ以上は専用のスレでも立てろって感じではある

814 ：名無しさん：2012/02/17(金) 14:58:30 ID:???

>>799
エルフは耐久が弱いし、CPUだと弓ばっかりだけど
20Lvまで育てばビッグウェーブと回復使えるから強い

エルフはＤＫ以上にプレイヤーとCPUで差が出る

815 ：名無しさん：2012/02/17(金) 17:30:21 ID:???

テステヌさん立ち絵付いてる！メルトアも！やったー！

昔はそれほどでもなかったけど、最近キャラクターに愛着が湧いて困る。
おっさんどもかっこいいよ。

816 ：名無しさん：2012/02/17(金) 18:01:41 ID:???

どこ行っても使い方も適当で強い
↓
特徴を活かせば強い
↓
得意地形ならやれる
↓
得意はあるが上がいる
↓
どこいっても弱い

こんな感じで、得意不得意あっても
活かしやすいかどうかは優劣になりえるかな
ナイトなんかは山でも体力に任せて押し切るときあるから得意地形だけってほどじゃないし

あと、好きなキャラがいると、使い道に詳しくなって
ランク上がりやすいとかはあるかｗ

817 ：名無しさん：2012/02/17(金) 18:06:28 ID:???

>>816
強脚持ちが安定しやすいのは一番上の理由だな

ヘオトンも強脚時代は強かった…ｗ

818 ：名無しさん：2012/02/17(金) 18:13:14 ID:???

テステヌさん移動タイプ飛行にすれば強くなるんじゃね？

819 ：名無しさん：2012/02/17(金) 18:23:28 ID:???

>>818
真っ先に死ぬ上に絵面がシュール

一般兵の価値を「侵攻はできないが守ることはできる」に置くなら、
ドラナイ・ローグ・デビルが使いやすいな

820 ：名無しさん：2012/02/17(金) 18:25:44 ID:???

ロケット背負う絵さえあればｗ

エルアートはハイパー兵器とか言ってたから発明家かなと思ってた

821 ：名無しさん：2012/02/17(金) 18:28:34 ID:???

男は黙ってリザードマンだろ

822 ：名無しさん：2012/02/17(金) 18:30:22 ID:???

足が速く、長射程攻撃できるって奴は無条件で使える

823 ：名無しさん：2012/02/17(金) 18:52:22 ID:???

人材相手だとナイト、ボウマン、リッチーあたりが使えるな
まあ相手や場所によってはどうしようもないこともあるけど

824 ：名無しさん：2012/02/17(金) 19:41:25 ID:???

前衛がいないとただの紙

825 ：名無しさん：2012/02/17(金) 19:51:42 ID:???

ボウマンといえばダイナイムさんが意外とマッチョで毎回驚く

826 ：名無しさん：2012/02/17(金) 21:07:33 ID:???

>>821
ドワーフに決まってんだろ

827 ：名無しさん：2012/02/17(金) 21:36:47 ID:???

>>825
南無鎮西八郎だからな

828 ：名無しさん：2012/02/17(金) 22:26:06 ID:???

>>824
ナイトって前衛じゃなかったのか

829 ：名無しさん：2012/02/17(金) 22:31:21 ID:???

ナイトはミサイル枠

830 ：名無しさん：2012/02/17(金) 22:44:38 ID:???

片道切符か･･･

831 ：名無しさん：2012/02/17(金) 22:49:06 ID:???

回り込んで敵のウィザード共を蹴散らしてやるぜ！ってやろうとしたら

××××××××

832 ：名無しさん：2012/02/17(金) 22:57:28 ID:???

ナイトはメイン盾ではない

833 ：名無しさん：2012/02/17(金) 23:00:14 ID:???

ナイトは盾がナイト辛いな

834 ：名無しさん：2012/02/17(金) 23:02:53 ID:???

ボク>>832>>833。ヨロシクネ。

835 ：名無しさん：2012/02/17(金) 23:09:41 ID:???

>>833が死んだ！

836 ：名無しさん：2012/02/17(金) 23:19:48 ID:???

飛行で突撃持たせてヒットポイント低めのミサイルを召喚するなんてのもありかｗ

ヴァーレンはいろいろ可能性があるな

837 ：名無しさん：2012/02/17(金) 23:35:32 ID:???

引かぬ媚ぬ顧みぬ！！

838 ：名無しさん：2012/02/17(金) 23:53:56 ID:???

ポポーイ

839 ：名無しさん：2012/02/17(金) 23:55:43 ID:???

俺のハイパー兵器が唸るぜ！！

840 ：名無しさん：2012/02/18(土) 00:18:59 ID:???

ああ、お絵かきの古いやつって勝手に消えちゃうんだな
保存し忘れてたぜ

841 ：名無しさん：2012/02/18(土) 03:50:59 ID:???

>>814
エルフはスキル指定するのが理想だけど部隊・ユニットごとに設定するのは面倒くさい
そんな人には森の弓禁止が手軽でいい
さらにエルフロードがいる場合は戦闘に入ったらスキルとレジストも禁止
そうしないと回復系は一切使わないから
これだけでも結構強くなる

842 ：名無しさん：2012/02/18(土) 03:54:31 ID:???

ふりーむ版なんでキュラサイトとかのアイコン変わってんの？

843 ：名無しさん：2012/02/18(土) 04:03:53 ID:???

エルティアさんも変わってるな

844 ：名無しさん：2012/02/18(土) 18:43:35 ID:???

初心者のトカゲプレイが人材不足すぎてやばいんだけどどうすれば良いのこれ？
s1だとイオードとソルソーンが他勢力に雇用されたりして活路が見出せない

845 ：名無しさん：2012/02/18(土) 19:43:08 ID:???

トカゲは難易度ノーマル以上だと詰むな
人材雇ってもすぐ離反するし
ルートガルドの人材軍団に勝てん

846 ：名無しさん：2012/02/18(土) 20:01:24 ID:???

テイマーはとりあえずジェイク先生の配下にして忠誠度上げないとだな

847 ：名無しさん：2012/02/18(土) 21:36:18 ID:???

>>844
人材集めて沼に籠ればなんとかなるんちゃう

848 ：名無しさん：2012/02/18(土) 21:40:40 ID:???

イオードにトカゲ人材突っ込んで海に逃げればいい
一部隊でルートガルトと戦える

S1なら知らね

849 ：名無しさん：2012/02/18(土) 21:49:18 ID:???

>>844
ゲロゲロの毒ブレス引き撃ちが強い
チョルチョは最初はエレメンタルバブル指定でLv20までいったら強い
この2部隊で戦線を維持する

850 ：名無しさん：2012/02/18(土) 21:55:45 ID:???

人外勢力にとってメーヤは救世主

851 ：名無しさん：2012/02/18(土) 22:00:59 ID:???

ふりーむの暗号化されてないな。

852 ：名無しさん：2012/02/18(土) 22:29:13 ID:???

s1は初期人材にイオードがいてくれたら相当楽なんだけどなあ
なかなか見つからなくて困る
せめて沼にいてくれたら

853 ：名無しさん：2012/02/18(土) 22:36:06 ID:???

地味だけど放浪人材の足取りを追うのも結構楽しかったりする。
キュラさんは山→雪→竜→沼、と来て沼が気に入ったのかずっと沼に居座る。
アーシャは調教が忘れられないのかずっとパーサにいる。

854 ：名無しさん：2012/02/18(土) 22:56:23 ID:???

>>851
全然暗号化されてる件

855 ：名無しさん：2012/02/18(土) 23:49:36 ID:???

>>853
遠くにいた人材が一直線に近づいてきてくれると大事に使ってやろうって気になるよな

856 ：名無しさん：2012/02/18(土) 23:52:02 ID:???

>>844
>>849の言うように
対魔法にゲロゲロとチョルチョを使えばいけると思う
殴り合いなら負けないだろうし

857 ：名無しさん：2012/02/19(日) 00:03:52 ID:???

s1、ナース水軍で、
ラクタイナにラストニ・パクハイトを建国させてあげる為に、
グリンシャスに人材総出で攻めたら、
一部隊ぶん取られた上に孤立した領地のチャム島まで吹っ飛ばされたでござるｗ

そしてルートガルトに即効で攻め滅ぼされた。easyだったのにｗ

858 ：名無しさん：2012/02/19(日) 00:36:01 ID:???

>>857
ラクタイナのほうが上手だったようだな

859 ：名無しさん：2012/02/19(日) 05:21:06 ID:???

トカゲは一般は敵に攻めこまれないようにするための防御専用とでも考えて、
人材だけで一部隊作ってレベル上げると手が付けられなくなるぜ

860 ：名無しさん：2012/02/19(日) 05:56:57 ID:???

ニートは沼での防衛兼訓練要員なんですね
わかります

861 ：名無しさん：2012/02/19(日) 06:04:56 ID:???

ブレスがゴミ性能だからattack_dextをmagic_dextにしたらトカゲがゴミになった
バランスって難しい

862 ：名無しさん：2012/02/19(日) 08:01:52 ID:???

ジェイク先生のレベルが30越えれば最早魔族すら怖くない

863 ：名無しさん：2012/02/19(日) 08:35:08 ID:???

でもそれを敵にやられると本気で困る
人材プレイとかのとき

864 ：名無しさん：2012/02/19(日) 09:02:21 ID:???

人材プレイで敵のジェイク先生（Lv46）が止まらない
陪臣にオワン（Lv45）が防御、魔防御ともに900越えでマジで死なない
近づく前に消されるっていうか

865 ：名無しさん：2012/02/19(日) 09:03:26 ID:???

敵の場合上位雇用が厄介だもんな
リザードマンとソルジャーは40まであるし

866 ：名無しさん：2012/02/19(日) 09:07:23 ID:???

>>864だが一番厄介なのはオワンの弱点である
火がジェイク先生のリーダースキルで打ち消されている所だったりする

867 ：名無しさん：2012/02/19(日) 09:12:59 ID:???

平地ナイトの車懸しかないんじゃないか

868 ：名無しさん：2012/02/19(日) 12:19:52 ID:???

ピヨオワはうまく陪臣になるとラスボス化するよな。

869 ：名無しさん：2012/02/19(日) 12:58:00 ID:???

パルスザンが雇ってた時　buyプレイヤーサーザイト
誰か助けてー！パルスザン配下のオワンと一緒に来るルーゼルベリアル部隊、lv20超が倒せない。

870 ：名無しさん：2012/02/19(日) 13:25:37 ID:???

高レベルのベリアル部隊だけでも手に負えないというのに・・・ｗ

871 ：名無しさん：2012/02/19(日) 14:13:34 ID:???

でもそういう敵と戦ってる時が楽しいよね

872 ：名無しさん：2012/02/19(日) 15:29:18 ID:???

世界制服ができると思ったらもうそこでゲーム止めてしまうなｗ

873 ：名無しさん：2012/02/19(日) 15:56:12 ID:???

序盤の一地域を制圧するまでが一番楽しいよなｗ
魔王軍だとグリーンとリュッセルを攻略するあたり

874 ：名無しさん：2012/02/19(日) 16:27:34 ID:???

トカゲプレイで野菜おばさんが仲間になったけど強すぎて吹いた
ネタユニットかと思ったらガチ壁すぎる
ジェイク先生の部隊に入れたら相手はねえ今どんな気持ち？状態だろう

875 ：名無しさん：2012/02/19(日) 16:41:47 ID:???

ランシナでオールランダムで始めたら自勢力がチルクと青ゴブ×２で真横にナイト人材が３人withゾーマの勢力がいた


これだからランシナはやめられねーぜ！ハッハー！！！１

876 ：名無しさん：2012/02/19(日) 16:45:36 ID:???

前衛調整スクリプトいれたら時間が足りねえ

877 ：名無しさん：2012/02/19(日) 17:23:19 ID:???

ランシナ始めたら自分はゾーマ、ミシディシ、クックリーでまぁまぁじゃんと思ってたら真横にルーゼルがホルスとリチムク率いてたことならある。

878 ：名無しさん：2012/02/19(日) 17:49:59 ID:???

強い奴引いたのに化物が隣に居るのは厳しいｗ　でもまあ離れればなんとかなるだろ

879 ：名無しさん：2012/02/19(日) 19:58:48 ID:???

ランシナの兵士雇用なし同盟なし縛りでしかやらないけど
マジシャンがいないと収入なくて詰むのが辛い
ちょっと財政力持ちがマジシャンに偏りすぎてる感じ

880 ：名無しさん：2012/02/19(日) 23:24:40 ID:???

平原ロイタールの突撃はマジ素敵

直撃耐えれるユニットっていない気がするｗ

881 ：名無しさん：2012/02/19(日) 23:34:28 ID:???

今日もスイカに特攻する作業が始まるお…

882 ：名無しさん：2012/02/19(日) 23:39:14 ID:???

スイカなんてレベルを上げて物理で殴ればいい

883 ：名無しさん：2012/02/20(月) 00:01:59 ID:???

マジシャン「レベルを上げて物理で…やってみるか」

884 ：名無しさん：2012/02/20(月) 00:15:49 ID:???

ロイタールは個人的に好きなキャラだがラムソン死んでから悲惨すぎるだろ
もう少し救済されても良い

885 ：名無しさん：2012/02/20(月) 00:49:46 ID:???

最後はルルーニガとの一騎打ちでの死だから悲惨って感じはしないな

886 ：名無しさん：2012/02/20(月) 01:14:58 ID:???

フリームの最新版でやってるんだがポポイロイトファンネルがおかしい
ファンネルが退却中の敵を追いかけてると爆発しても消えず延々と爆発し続ける

887 ：名無しさん：2012/02/20(月) 01:20:47 ID:???

なにそれ
最強やん

888 ：名無しさん：2012/02/20(月) 01:33:07 ID:???

実際には自爆攻撃じゃない

889 ：名無しさん：2012/02/20(月) 02:07:00 ID:???

実はVTに『発動したら自分が死ぬ』自爆攻撃は存在しない。
ユニットが死んだ時に攻撃を発動させる事が出来るだけで。

890 ：名無しさん：2012/02/20(月) 02:22:19 ID:???

知らなかった・・・
自爆に見えてたのは反撃食らってただけなのか

891 ：名無しさん：2012/02/20(月) 02:32:11 ID:???

死んだ時に爆発と周囲に爆発の二つのスキルをファンネルは持ってる。

892 ：名無しさん：2012/02/20(月) 03:39:32 ID:???

２つの爆発・・・シアハートアタックか

893 ：名無しさん：2012/02/20(月) 10:12:05 ID:???

>>884
エンドで謀反するわ、空気読めないタカ派な武将って
史実でも大抵のやつはいい死に方してないじゃん
それにくらべりゃ至極妥当だろ

894 ：名無しさん：2012/02/20(月) 12:33:18 ID:???

ロイタールの死に様格好いいじゃんアイアンもそうだけど死にイベントっていいよね、列伝的にはフォルゴットの最期も格好いいからイベントで見てみたいなあ

895 ：名無しさん：2012/02/20(月) 15:05:48 ID:???

久しぶりに来たから
最近のシステム面での更新部分を教えろくださいm(＿ ＿)m

896 ：名無しさん：2012/02/20(月) 15:09:37 ID:???

アルナスのイベントがもっと欲しい。

クルトームとウルス組の絡みとか。
スネアはともかく、あとの三人はクルトームを尊敬してそう。

897 ：名無しさん：2012/02/20(月) 15:13:18 ID:???

同盟してる勢力から防衛時援軍が来る。共闘で一緒に攻め込める。
ただし金が必要なのと援軍可能範囲に同盟軍部隊がいなければ要請できない。
そのため同盟が重要になり、信用度も下げられなくなった。なお自分が援軍を送る際は、
可能範囲の中から一番戦力値の高い軍を全て派遣しないと文句言われて信用度低下。範囲内最強ならたとえソルジャーひとりでも可能。負けると援軍費用をもらえない、払う必要がない。

アストゥールのような戦闘イベント実装可能。とりあえずトライド対ルーゼルがs1レオームで可能

898 ：名無しさん：2012/02/20(月) 15:13:44 ID:???

>>895

外交「共闘」で援軍を派遣できるようになった
部隊駐留数が変更された。
OPにイベントバトルを組み込めるようになった。（一部隊操作）

899 ：名無しさん：2012/02/20(月) 18:10:04 ID:???

自爆かぁ……
ヨロズ関数で自傷設定入れたスキルを連続発動させれば行けそうだな。

900 ：名無しさん：2012/02/20(月) 18:28:12 ID:???

ななあしさんあざーっす

901 ：名無しさん：2012/02/20(月) 19:55:38 ID:???

？

902 ：名無しさん：2012/02/20(月) 20:11:54 ID:???

>>900の奴、ななあし氏が見えるのか！（心が綺麗な人にしか見えません）

903 ：名無しさん：2012/02/20(月) 20:18:16 ID:???

そういえばVTもアストゥールもふりーむが最新版だけど
小物入れにはもうUPしないのかな

904 ：名無しさん：2012/02/20(月) 20:20:22 ID:???

流れぶつ切りだけど質問いいかな。

長弓ってどうやって運営したらいいの？
攻城戦では活躍するけど、野外の機動戦では外しまくってる気がする。

905 ：名無しさん：2012/02/20(月) 20:21:57 ID:???

>>904
柔らかい後衛を指定位置にして撃ちまくる

906 ：名無しさん：2012/02/20(月) 20:28:37 ID:???

偏差射撃
相手の予想移動先指定して打ち込めばおｋ

907 ：名無しさん：2012/02/20(月) 21:17:06 ID:???

位置指定してマジシャンとか、ケケケケと言いたくなる。

908 ：名無しさん：2012/02/20(月) 22:15:43 ID:YUbQO2/.

ミシディシさん白いドラゴンがジャマっす・・・

909 ：名無しさん：2012/02/20(月) 22:30:35 ID:???

正直女キャラは沢山描いてほしかった
凛々しいキュラサイトとかはむかなそうだけど、ムームーだのアルジュナやゴブリン勢のかわいい系が見たい・・・
あと硬派な絵描ける人にリジャースド描いてほしい・・・

910 ：909：2012/02/20(月) 22:31:54 ID:???

書き込んでから思ったがこれはひどいクレクレ

911 ：名無しさん：2012/02/20(月) 22:35:02 ID:???

最新版って小物入れにあがってないのね、まあどっちでも良いんだけどね

912 ：名無しさん：2012/02/20(月) 23:27:06 ID:???

>>905 >>906 >>907
答えていただきありがとうございます。
自分は全手動操作が苦手で、いつもスキル指定自動＋人材部隊操作ばっかりやってたん
です。
機動戦ではつい短弓を使ってしまうのですが、たまには長弓使ってみます。

913 ：名無しさん：2012/02/21(火) 02:35:02 ID:???

>>801
これ見て思ったけど各ユニットの最強人材ってどんな感じなの？

914 ：名無しさん：2012/02/21(火) 02:59:19 ID:???

日本語でいいよ

915 ：名無しさん：2012/02/21(火) 04:26:11 ID:???

兵科最強ユニットが知りたいんだろう。候補が２〜３上がるのが多そうだから決まらんだろうけど

916 ：名無しさん：2012/02/21(火) 07:01:21 ID:???

立ち絵
いくつか描かせてもらったのがあるんですが
小物入れに上げてみてもいいでしょうか？

917 ：名無しさん：2012/02/21(火) 08:24:19 ID:???

どーぞどーぞ。

918 ：名無しさん：2012/02/21(火) 09:00:57 ID:???

ケースバイケースとしか･･･

デビルだとユニット単位の素の能力だと多分ドラ姉さんだけど、ドーピングありでいいならムーアに分がある
部隊単位ならグウェンかリリック辺りだろうし、完全体やポポっていう比べてもいいもんかどうか迷うレベルの反則キャラもいるし


･･･うん、こうして見ると人材揃いすぎだな悪魔
魔王様もいるし

919 ：名無しさん：2012/02/21(火) 09:30:01 ID:???

ドラ子はスカイドラゴン系雇えるから
やりよう次第では部隊長としても優秀だからねえ。
リュッセル制圧するか、ミルフォース仲間にできればの話だが。

920 ：名無しさん：2012/02/21(火) 09:49:59 ID:???

だってドラ姉さんと大魔王は同等・同格って設定でしょ？
リチムクとガチでやり合って勝てるのもこの二人だけ（悪魔のなかではね
たまにファンネルで沈むときもあるっちゃーあるんだが・・・・

921 ：名無しさん：2012/02/21(火) 10:20:10 ID:???

完全体が最強で間違いないよ

922 ：名無しさん：2012/02/21(火) 10:37:11 ID:???

ユニット単体なのか一部隊単位なのか一戦場単位なのかだな

923 ：名無しさん：2012/02/21(火) 10:43:12 ID:???

>>921
打たれ弱いけどなｗ

924 ：名無しさん：2012/02/21(火) 11:59:10 ID:???

リッチー系は一人もLS持ってるのがいないのが寂しいが

925 ：名無しさん：2012/02/21(火) 14:51:09 ID:???

そんな魔族も高レベルのラファエルなら単騎で落とせるという

926 ：名無しさん：2012/02/21(火) 14:56:39 ID:???

高ＬＶが条件とかダメだろ
なんだって良くなるじゃねーか

927 ：名無しさん：2012/02/21(火) 15:02:57 ID:???

デザナイって人材豊富なのに雇える勢力少ないな、フリンクとか好きなんだがなかなか雇えない
エフォードは大体砂漠に出現するしなあ

928 ：名無しさん：2012/02/21(火) 15:13:46 ID:???

レベル高くなくてもラファエル先生は悪魔の天敵

929 ：名無しさん：2012/02/21(火) 15:23:44 ID:???

ドルの土煙ブレス、また強化されないかなあｗ

昔はあれで結構強い人材だったんだが

930 ：名無しさん：2012/02/21(火) 16:15:29 ID:???

>>926
高レベルになってもレオナールや駄目エルフじゃあ・・・まあHP上がってるし使えなくはないけどさ

931 ：名無しさん：2012/02/21(火) 16:56:02 ID:???

Lv99ウォーラックとか割と強い気もするが
ダルカンには勝てないんだろうなｗ

932 ：名無しさん：2012/02/21(火) 17:47:15 ID:???

ルールーニは耐性なくなって弱体化したかと思ったら、補助魔法のおかげ
で普通に高レベルになってるな。

ウルス組は列伝でキャラが立ち始めてうれしい。

933 ：名無しさん：2012/02/21(火) 17:56:35 ID:???

殴り合い最強はダルカンもしくはモーゼンか

934 ：名無しさん：2012/02/21(火) 18:01:04 ID:???

ロイタールもなかなか
初手のアドバンテージが大きい、というかそれで消える

935 ：名無しさん：2012/02/21(火) 18:05:33 ID:???

>>933
突進が決まればゼオンじゃね？
ダルカンは陪臣じゃないと決定力に欠ける気がする。

936 ：名無しさん：2012/02/21(火) 18:07:24 ID:???

ゼオンもなかなか
突進なしならダルカンモーゼンゼオンルルニーガの四強じゃね？

937 ：名無しさん：2012/02/21(火) 18:10:15 ID:???

ガルサダスも中々

ただ、ガルサダスとルルニーガは近接攻撃の手段が今ひとつってので
ダルカンやモーゼン相手だと辛いな

938 ：名無しさん：2012/02/21(火) 19:27:27 ID:???

殴り合いなら状態異常的に悪魔勢だろ

939 ：名無しさん：2012/02/21(火) 19:29:51 ID:???

……小物入れに絵がこないな。
投稿するんじゃなかったのかな？
それとも、気が早すぎか？

940 ：名無しさん：2012/02/21(火) 20:03:33 ID:???

３日くらい放っておけば

941 ：名無しさん：2012/02/21(火) 20:05:03 ID:???

攻撃が範囲攻撃だからモーゼンとオルジンが強い

942 ：名無しさん：2012/02/21(火) 20:08:25 ID:???

そういう意味ではロイタールも

あの攻撃力での突撃はマジぱねぇ

943 ：名無しさん：2012/02/21(火) 20:54:04 ID:???

単体限定として
ナイトはロイタールかラファエルかな
といっても、ナイトって手動操作じゃないと弱いんだが
戦士はダルカン一択じゃね
トカゲはモーゼン
ゴブはルルニーガ
悪魔は魔王かドラかなぁ
ゼオンは混乱してるイメージしかないなｗ

944 ：名無しさん：2012/02/21(火) 22:56:22 ID:???

テヌテヌ「・・・・」

945 ：名無しさん：2012/02/22(水) 00:00:53 ID:???

人材じゃないがデッドライトに率いられたドラゴンだけはカンベンな
完全体なのに必死に逃げ回った屈辱は忘れない

946 ：名無しさん：2012/02/22(水) 00:06:23 ID:???

完全体になってもドラゴンの集団には勝てないんだね。仕方ないね

947 ：名無しさん：2012/02/22(水) 00:08:57 ID:???

今の完全体なら瞬殺できそうだ

948 ：名無しさん：2012/02/22(水) 00:11:35 ID:???

ガチムチ軍団でヴォコヴォコにしてやんよ

949 ：名無しさん：2012/02/22(水) 00:26:29 ID:???

ロイタールの陪臣にしてどこでも突撃してくるダルカンか…

どんなユニットでも数秒で落ちそうだ

950 ：名無しさん：2012/02/22(水) 00:32:52 ID:???

でもそれだと状態異常に弱い

951 ：名無しさん：2012/02/22(水) 01:17:28 ID:???

やっぱり遠隔持ちだから状態異常付加食らわず
召還持ちだから必殺食らわずのセレンちゃんが一番強いってことなんですね

952 ：名無しさん：2012/02/22(水) 01:20:58 ID:???

セレンの強さは原作からして調整ミスかと思うレベルだから

953 ：名無しさん：2012/02/22(水) 01:35:47 ID:???

とはいえ、原作は単騎突入なんてやったらどんなユニットでも死ぬようなｗ

954 ：名無しさん：2012/02/22(水) 01:56:23 ID:???

？？？「やっぱり人望のある私が最強ですぅ」

955 ：名無しさん：2012/02/22(水) 01:59:57 ID:???

つ一人本拠地クリア
ただ原作はマスターぬっころせば勝利だから
VTみたいに無双はできない

Tセレンちゃんは異常

956 ：名無しさん：2012/02/22(水) 03:52:54 ID:???

アルティナ様のラブラブ部隊に入れれば属性防御で魔法にほぼ無敵になって最強！
スベスベのムキムキ部隊に入れれば筋肉がモリモリになって最強！つまりセレンちゃん最強！

957 ：名無しさん：2012/02/22(水) 06:38:20 ID:???

最新の更新で名実ともにセレンは最強キャラに

958 ：名無しさん：2012/02/22(水) 09:31:47 ID:???

セレンは実はドラゴンハーフとか

959 ：名無しさん：2012/02/22(水) 09:41:03 ID:???

トカゲ人間か

960 ：名無しさん：2012/02/22(水) 11:01:29 ID:???

あぁ先祖が騎士団から追放されたってそういう…

961 ：名無しさん：2012/02/22(水) 11:12:55 ID:???

セレンは突然変異種的なイメージ

962 ：名無しさん：2012/02/22(水) 13:29:05 ID:???

ミュータントか

963 ：名無しさん：2012/02/22(水) 14:21:21 ID:???

ティーンエイジ・ミュータント・ドラナイ・ヒューマン

964 ：名無しさん：2012/02/22(水) 15:33:27 ID:???

リュッセルの都督セレン/Selen,Ruxelles Commander
伝説のクリーチャー――竜・騎士・ミュータント

965 ：名無しさん：2012/02/22(水) 16:58:40 ID:???

セレンでやると、前半は全然人材を獲得出来ない
で、中盤で一気に人材を獲得できるようになると面倒でやる気なくなる
いっぺんに10人も20人も雇用できても面倒なだけなんだよなぁ
大体そこで観戦モードにしちゃうわ

966 ：名無しさん：2012/02/22(水) 18:36:53 ID:???

人材プレイは勝利確定メンバー集まるとやる気が失せるねｗ

967 ：名無しさん：2012/02/22(水) 19:05:11 ID:???

この手のゲームは勝利が確定するとやる気がうせるからね。
ラスボスみたいな、最後の挑戦みたいなのがあればいいんだが。

968 ：名無しさん：2012/02/22(水) 19:08:29 ID:???

お絵描き掲示板にあった
パルスザン爆発のシャルロットの画像
保存してる人いませんか？

持ってたらうｐして頂きたいんですが…

969 ：名無しさん：2012/02/22(水) 19:14:00 ID:???

なにその照英

970 ：名無しさん：2012/02/22(水) 19:20:13 ID:???

いやいや流石にそれはない・・・よな？

971 ：名無しさん：2012/02/22(水) 19:33:33 ID:???

ムナードが泣きながらラファエルに闇の波動してる画像ください

972 ：名無しさん：2012/02/22(水) 19:42:55 ID:???

ムナードが泣きながら野菜に囲まれている画像下さい

973 ：名無しさん：2012/02/22(水) 19:46:52 ID:???

今、ちらっと絵版見てきたけど、
過去ログから古いのも見れるんじゃない？
絵版最後のほうにエルラムが残ってた、可愛かった。
あやうくまた保存するところだった。

974 ：名無しさん：2012/02/22(水) 20:32:42 ID:???

>>968
立ち絵に使用されているシャルロットの絵なら
作者様がpixivの方にアップされていますね。

975 ：名無しさん：2012/02/22(水) 20:43:10 ID:???

>>974
ありがとー
てか差分がエロかった

976 ：名無しさん：2012/02/22(水) 21:10:32 ID:???

ムナードさんがもう少し強化されないかなと思う今日このごろ
すっごく地味な必殺がほしい

977 ：名無しさん：2012/02/22(水) 21:31:52 ID:1MPDgvkU

>>976
自分で作ってみたらどうだ。
投稿してななあしさんが有りだと思うなら採用されるだろう。
自称No.2なんだし今より一寸位強くなる程度ならイメージもバランス面も問題無い筈。
見た目が地味で、戦局に大きく作用する訳でもない、微妙な必殺技。いいじゃないか。

978 ：名無しさん：2012/02/22(水) 21:33:07 ID:???

野生魔物召喚くらいしか思い浮かばない

979 ：名無しさん：2012/02/22(水) 21:34:53 ID:???

旋風光竜剣とか……

980 ：名無しさん：2012/02/22(水) 21:51:43 ID:???

…ダークネス

981 ：名無しさん：2012/02/22(水) 21:58:36 ID:???

見切り
自分の技術を魔力の5％うｐ

982 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:07:23 ID:???

召喚数を1つ増やすくらいがちょうど良いかと

983 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:14:34 ID:???

状態異常耐性LSがあれば嬉しいけど強くなりすぎるか

984 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:20:19 ID:???

何か陰湿そうだしむしろ自分が状態異常をバラまいたらどうか
さすがに強すぎるか

985 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:33:12 ID:???

魔王軍は強化しすぎると他勢力が詰むからなー

986 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:33:39 ID:???

旋風斬くらいの範囲に移動力低下つきムチの一撃
……地味すぎ？(笑

987 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:33:56 ID:???

そこで聖騎士ラファエル先生の出番ですな

988 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:38:10 ID:???

やめろォ！

989 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:38:41 ID:???

というか兄より強い弟なんていねぇんだよ！
を地でいくのがムナードなので
強いとかイメージに反する、今のままで強すぎる

990 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:41:06 ID:???

強いけど使いどころに困るとかが一番良い落としどころじゃないかね
範囲が狭すぎるとか

991 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:41:46 ID:???

そろそろ次Thread

992 ：名無しさん：2012/02/22(水) 22:52:47 ID:???

行くか

993 ：992：2012/02/22(水) 22:53:50 ID:???

被ったすまぬ

994 ：名無しさん：2012/02/22(水) 23:04:29 ID:???

Oh...

995 ：名無しさん：2012/02/22(水) 23:07:53 ID:???

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1329918811/

被ったのはともかくURL張ろうぜｗ

996 ：名無しさん：2012/02/22(水) 23:09:10 ID:???

ムナードが石像になってる画像下さい

997 ：名無しさん：2012/02/22(水) 23:09:52 ID:???

ムナードがイオナ国メンバーにボコボコにされてる画像下さい

998 ：名無しさん：2012/02/22(水) 23:16:36 ID:???

ムナードはデビルだから強いよ！デビルだから！

999 ：名無しさん：2012/02/22(水) 23:19:21 ID:???

ムナードのフェリル党所属時代の画像下さい

1000 ：名無しさん：2012/02/22(水) 23:20:00 ID:???

ちょっとFTのデータ見てきたけど
ムナードって悪魔系で下から２〜３番目の人材じゃないかｗｗｗ

そして昔は強かったナームさん・・・