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ヴァーレントゥーガについて語る part34- 1 ：名無しさん：2012/01/13(金) 01:45:22 ID:i/UsrByA
- ヴァーレントゥーガのスレッドです。
ロダや関連リンクは>>2
ダウンロード
http://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html
前スレ
ヴァーレントゥーガについて語る part33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1323272862/
- 2 ：名無しさん：2012/01/13(金) 01:47:09 ID:i/UsrByA
- うｐロダ
http://ux.getuploader.com/vahren/
うｐロダ2
http://ux.getuploader.com/vahren2/
うｐロダ3
http://loda.jp/vahren_ency/
うｐロダ4
http://ux.getuploader.com/vahren_ency2/
- 3 ：名無しさん：2012/01/13(金) 01:47:42 ID:i/UsrByA
- ＶＴお絵描き掲示板
http://www16.oekakibbs.com/bbs/vahren/oekakibbs.cgi
http://www17.oekakibbs.com/bbs/vt/oekakibbs.cgi
- 4 ：名無しさん：2012/01/13(金) 01:49:25 ID:???
- ダメだやっぱりロダとお絵かきのリンク一緒にすると怒られる
わけがわからないよ
- 5 ：名無しさん：2012/01/13(金) 02:08:52 ID:???
- 援軍システムはまだ改良が必要な感じあるなー
とりあえず2エリア先から援軍送れるのはかなりどうかと思う
そのせいで「援軍はＯＫなのに侵攻がダメなのはおかしくね？」ってなって
なし崩し的に侵攻も2エリア先までＯＫって事になっちゃったし
- 6 ：名無しさん：2012/01/13(金) 02:14:37 ID:???
- そのおかげで待ち伏せしてると相手のマスターの囲い込みが簡単すぎてヤバい。
枝分かれの道が多い湿地帯とかとんでもないキルゾーンになってる。
- 7 ：名無しさん：2012/01/13(金) 02:41:37 ID:???
- 絵版１復活してるな
- 8 ：名無しさん：2012/01/13(金) 05:24:26 ID:???
- まぁ敵も密集してくると
こちらが迂闊に攻め込んだら敵の主力と主力に挟み撃ち
釣り野伏すぎるｗｗｗ
- 9 ：名無しさん：2012/01/13(金) 09:01:53 ID:???
- 誰か信用度の仕組みを教えてくれないか
人間勢力で信用度下げると人材の忠誠がどんどん下がったんだがハルト国では信用度マイナスになっても忠誠が100のままだった理由が分からない、敗北したときの忠誠減が大きくなるのは分かったんだが
- 10 ：名無しさん：2012/01/13(金) 11:22:28 ID:???
- 宿将は下がらないんだっけ忠誠？でもハルトに宿将いないよな・・・
気づかないうちに人間勢力では負けてたんじゃ？攻撃失敗でも下がるし
- 11 ：名無しさん：2012/01/13(金) 11:55:37 ID:???
- >>5 スクリプト弄れば援軍のエリア範囲変更出来るぞ。
- 12 ：名無しさん：2012/01/13(金) 15:29:22 ID:???
- 上士、重臣、宿将の身分で太守で「指揮します」
なのに操作は自分の部隊だけ、どういうことだ？
変更ならそれでいいんだけど
- 13 ：名無しさん：2012/01/13(金) 19:12:42 ID:???
- 個人的に2エリア連続で侵攻できるのはどうかと思うんだが
侵攻するときは隣接するエリアから最低1部隊出撃しないといけないようにするのはどうだろうか
- 14 ：名無しさん：2012/01/13(金) 23:17:03 ID:???
- 援軍システムは面白い
が
Comの思考が付いてこれてないんじゃないか？
これは大変だ
守備隊を０にしないように出来さえすればかなり違うんだろうけど
以前から平気で０にしてたからな無理なんだろうな
- 15 ：名無しさん：2012/01/13(金) 23:25:23 ID:???
- comはまだ「領地を占領できる程度」の戦力しか出さないせいで
援軍に進攻阻まれまくるね
大陸の半分以上を制覇して人材も充実したからもういいだろうと思って静観に入ったら
適当な戦力で進行してはｶﾁﾝするのをひたすら眺めるゲームになった
- 16 ：名無しさん：2012/01/13(金) 23:53:52 ID:???
- イオナ国、仕様変更かと思って無理ゲーかと思ったら、案外いけるな
よりによってラクタイナが転生しやがったせいで絶望したけど
- 17 ：名無しさん：2012/01/13(金) 23:54:30 ID:???
- ↑仕様変更で無理ゲーかと思ったら、ね
- 18 ：名無しさん：2012/01/14(土) 00:56:55 ID:???
- ※シナリオ７（最終決戦Ⅲ）の人材プレイでは、戦功値が自分より下で部下を持ってない同僚を
陪臣雇用できます。
これデフォにして欲しい。
- 19 ：名無しさん：2012/01/14(土) 06:39:06 ID:???
- >>13の案に加えてさ
エリア間の距離によって援軍の到着するタイミングをずらしたりする事はできないかな？
勿論援軍到着までに全滅したら負け扱いで
ちょっとプレイヤー有利な調整になってしまう気はするが、戦力分析があまりにやりづらい感が否めないのよね
- 20 ：名無しさん：2012/01/14(土) 11:19:48 ID:???
- レオナールプレイはきっついなｗ
レオームに仕官したら、ナース相手に麻痺してるだけとかｗｗ
- 21 ：名無しさん：2012/01/14(土) 12:10:04 ID:???
- つまりナースに仕官すれば麻痺せずに戦える！
- 22 ：名無しさん：2012/01/14(土) 12:27:52 ID:???
- そういえば移動が荒地だから、普通に比べたら海上はそれなりに速いのか
- 23 ：名無しさん：2012/01/14(土) 13:36:47 ID:???
- 最後に残ったレオナールの取り柄。もし移動タイプが普通になってしまったら死ぬしかない
- 24 ：名無しさん：2012/01/14(土) 13:42:36 ID:???
- これは遠回しにネアトンさんに死ねって言ってますね
- 25 ：名無しさん：2012/01/14(土) 14:12:32 ID:???
- ネアトンやローニトークはクラスの性能が優れてるから死なない事を除けば一般と同等かそれ以下の戦闘能力でも活躍できる
レオナールさんは…荒地移動つながりで投石でも持たせてあげれば良いんじゃないかな
- 26 ：名無しさん：2012/01/14(土) 16:27:03 ID:???
- 光を継ぐ何これムリゲーｗ
素直にｵﾙｼﾞﾝ選ぶしか無いんか・・
- 27 ：名無しさん：2012/01/14(土) 17:04:45 ID:???
- レオナールさんが加速スキルゲットする夢を見た
- 28 ：名無しさん：2012/01/14(土) 18:19:13 ID:???
- ネアトンは突撃が使えるから全クラス中もっとも使えない奴ランキングでも最下位にはならないだろ
- 29 ：名無しさん：2012/01/14(土) 18:20:24 ID:guF47iVs
- レオナールさんの攻撃と速度をチートレベルに増やして、触れたらアウトにしてる
- 30 ：名無しさん：2012/01/14(土) 18:24:43 ID:ZDZuJBlY
- レオナールさんはチュニヒの下で槍もったりルグナナムの下で火竜剣振るわせたりする自由にカスタマイズするたのしみがあるじゃないか
- 31 ：名無しさん：2012/01/14(土) 18:25:50 ID:???
- たしかに誰かの部下にして惜しくないってのも魅力っちゃ魅力だな
- 32 ：名無しさん：2012/01/14(土) 18:35:48 ID:???
- キュラサイトin平地
一般ソルジャーは壁にしかならない→ネアトンさん参上！
→ネアトンさんの人脈で一般騎士集合→騎士王さんの騎士団や！
フィーザレスやテステヌはボウマン雇用あるから微妙
- 33 ：名無しさん：2012/01/14(土) 19:37:50 ID:???
- >>32
残念，今のキュラサイトにナイト雇用はないんだ……ソルジャーとパラディンだけなんだ。
- 34 ：名無しさん：2012/01/14(土) 20:09:12 ID:???
- レオナールさんは移動タイプが荒地なので序幕でレオームに加入すれば
フェリルの地形を生かして青ゴブリン達を殴り倒すことで経験値と戦功を稼げる
中立のオークやスケルトンを殴らせてもらえればしめたもんで、Lv20くらいまでは引っ張れる
そうすればあとは腐っても前衛なので頑張ればそこそこ活躍してレベルも上がる
エルティアあたりを陪臣に出来たら最高
実際エルティアを陪臣にしたレオナールLv32がジェネラル部隊を率いてドラスティーナをボコると言う
前衛芸術みたいな光景を目にする事ができたよ
- 35 ：名無しさん：2012/01/14(土) 20:21:03 ID:???
- >>33
何！？いやアナザーキュラサイトならあるいは･･･
でもそれだと騎士王さんじゃ・・・
- 36 ：名無しさん：2012/01/14(土) 20:25:12 ID:???
- >>34
そんなのレオナールじゃないｗｗ
腹減って，出稼ぎに出て，家族が死んでる。それがみんなが大好きなレオナールさんだよ！
- 37 ：名無しさん：2012/01/14(土) 21:01:08 ID:???
- ＞レオナール32cmがジェネラル部隊を率いてドラスティーナをボコる
ふぅ・・・・
- 38 ：名無しさん：2012/01/14(土) 21:16:43 ID:???
- レオナールなんかに負けるなんて・・・くやしい
- 39 ：名無しさん：2012/01/14(土) 22:18:29 ID:???
- そんなのありえないのだわ！
- 40 ：名無しさん：2012/01/14(土) 22:33:47 ID:???
- デフォシナでも一般ユニットの部下は能力下がるの？
- 41 ：名無しさん：2012/01/14(土) 22:41:17 ID:???
- 難易度の説明見りゃ分かるけど下がるよ
- 42 ：名無しさん：2012/01/14(土) 23:05:38 ID:???
- 更新するたびに下がったり下がらなかったりしてたけど
今は下がらないはず
- 43 ：名無しさん：2012/01/14(土) 23:55:01 ID:???
- ちょっと吊ってくる
- 44 ：名無しさん：2012/01/15(日) 00:54:45 ID:???
- レオナール・テステヌ「首つるくらいなら経験値になって(切実)」
- 45 ：名無しさん：2012/01/15(日) 01:23:07 ID:b/71mY0c
- 以前質問したものだけど、シナリオ1ルートガルトでクリアできたので、初心者は卒業した。
シナリオ７はラザム同盟でもクリアできない。戦線を支えながら、南下を目指すのが正解?それとも防御は
考えず全力でなんかするのが正解?それと全力でダンジョンに潜っても、16階が限界。だれか教えて
- 46 ：名無しさん：2012/01/15(日) 01:39:41 ID:???
- まだ早い・・・次はs2パーサだ
慣れてきたらs5ロイタスだ
- 47 ：名無しさん：2012/01/15(日) 01:44:18 ID:???
- >>45
ルーニック島の北にモンク部隊を置いてマクセンに援軍出してればリチスネはフェリル島に完封できる、デッドライトは収入が0だからユニットを倒せば補給が出来ずいずれ孤立するから持久戦、リチムクはクレアとキュラサイトがいればどうにかなる、ダンジョンはホルス45くらいになってからの方がいい、メンバーはホルス、キュラサイト、セレン、ムームー、回復役、後はエルカとかエルアートとか…
ナイアラ相手に上手く戦えないなら最終１のオステアで慣れるといいよ
- 48 ：名無しさん：2012/01/15(日) 02:21:08 ID:???
- 光継でアルティマイト放浪してるんだけど仲間に出来んのね(´・ω・｀)
- 49 ：名無しさん：2012/01/15(日) 02:22:33 ID:???
- 以前ヴァーレンの同人誌を描きたいなどと申していた者ですが、
作者様の連絡先が公開されていないことに気が付きました。
二次創作の許可を申請できない以上、イベントでの頒布は諦めようと思います。
描かせて頂く場合は、小物入れにでもそっと、うｐさせていただくつもりです。
- 50 ：名無しさん：2012/01/15(日) 10:53:16 ID:???
- 喜んで見るぜ
ちなみに新都社っていう漫画投稿サイトがあってだな・・・
- 51 ：名無しさん：2012/01/15(日) 11:06:44 ID:???
- ここからわざわざ新都社いくよか小物いれで良いんじゃね
アルティナ様が漫画になるとか胸熱
- 52 ：名無しさん：2012/01/15(日) 12:50:06 ID:???
- getuploaderって専ブラのサムネが表示されないんよ
こっちの設定が悪いのかな
- 53 ：名無しさん：2012/01/15(日) 13:05:38 ID:???
- CPUの領地に一般兵一人で乗り込んでも来れるだけの援軍がやってくるから酷い事になるな。
囮部隊につられてそのターン全く行動できない敵をフルボッコに出来る。
- 54 ：名無しさん：2012/01/15(日) 13:36:35 ID:???
- 君主様がおとりに延々と引っかかって詰むこと多数
- 55 ：名無しさん：2012/01/15(日) 15:32:11 ID:???
- ヴァーレンってバックグラウンドで動作させることできないんですかね
- 56 ：名無しさん：2012/01/15(日) 16:48:56 ID:???
- >>45
残念だが無理だ。
あれを使えればなぁ と思うことはある。
- 57 ：名無しさん：2012/01/15(日) 17:27:55 ID:???
- いかんいかん まちがえた。
>>45じゃなくて >>48でした。
- 58 ：名無しさん：2012/01/15(日) 17:41:04 ID:???
- >>49
ななあしさんは改造スレに出没するから聞いてみればいいかと
- 59 ：49：2012/01/15(日) 18:14:59 ID:???
- >>50
ありがとうございます
新都社って二次創作でも良いんですね
>>51
グリーンウルスと百合騎士団メインのお話を考えていたのですが
イベントの方は光の目を･･･とも考えましたが
光の目の作者様も連絡先を公開していないようですし
･･････あれ？それだと光の目の作者様はななあし氏にどうやって連絡を･･･
- 60 ：名無しさん：2012/01/15(日) 18:16:38 ID:???
- >>58
情報ありがとうございます！
早速改造スレで待機してきます
- 61 ：名無しさん：2012/01/15(日) 20:10:30 ID:???
- 改造スレで連絡とれるよ
- 62 ：名無しさん：2012/01/15(日) 20:40:53 ID:???
- しかしもともとFTの二次創作だし、顔グラ、ドットは借り物だしで、許可は出しづらいだろう。
- 63 ：名無しさん：2012/01/15(日) 20:46:06 ID:???
- 改造スレ行って来ました
>>62
許可が出れば
あとあと氏と顔グラ、アイコンの作者様にも伺わせていただく予定です
スレの流れをおかしくしてしまって申し訳ないです
- 64 ：名無しさん：2012/01/15(日) 23:17:46 ID:???
- あとあとさんっていまなにしてるんだっけ
そもそも生きてんのか
- 65 ：名無しさん：2012/01/16(月) 01:52:20 ID:???
- ななあし氏から許可をいただきました！
ここの方々も色々とありがとうございました
>>64
スクエニでプログラマーとして活躍されているそうです
ファランクス見てきましたがあとあと氏の連絡先は載っていないようですね
- 66 ：名無しさん：2012/01/16(月) 03:07:02 ID:???
- 最終3えらく変わってんな、援軍システムを活かすために小勢力を作ったんだけど邪魔でしょうがないｗ
封印の剣ゲットしたら同盟勢力が指揮下に入るようにすれば良いのに
- 67 ：名無しさん：2012/01/16(月) 03:08:20 ID:???
- 大フェリルとルーニック勢は普通に合併でいいと思うんだけどなあ
おあつらえ向きに親ゴブリン派のギストーさんがいるんだし
- 68 ：66：2012/01/16(月) 03:20:07 ID:???
- >>66
作ったんだろうけど、な、すまん
- 69 ：名無しさん：2012/01/16(月) 03:49:39 ID:???
- コレって赤字になったら何かペナルティ有るの？人雇えないだけ？
- 70 ：名無しさん：2012/01/16(月) 06:57:03 ID:???
- そうだよ
- 71 ：名無しさん：2012/01/16(月) 10:54:29 ID:???
- >>67
テステヌさんやロイタールなんかがゴブリンに殺されてるし難しいんじゃないかな
- 72 ：名無しさん：2012/01/16(月) 11:08:11 ID:???
- >>71
フェリル連合イベントとかでも過去の遺恨を乗り越える描写はあったんだし
むしろそういう確執を乗り越えて結束してこその最終決戦だぜ
- 73 ：名無しさん：2012/01/16(月) 14:36:25 ID:???
- リュッセル王国ェ…
ミシディシェ…
- 74 ：名無しさん：2012/01/16(月) 14:37:27 ID:???
- 最終Fのアルティマイトはリチムクとぶつけるしかないのかね？
物量とレベルの問題で手がつけられないんだが。
- 75 ：名無しさん：2012/01/16(月) 14:59:46 ID:???
- >>73
あれも何気に共通の敵を倒すために遺恨を横に置いて協力してはいるんだよな
協調とか和解ってのとは程遠い感じではあるけど
- 76 ：名無しさん：2012/01/16(月) 16:48:32 ID:???
- >>72
フェリル連合はゴブリン退治を主目的に置いてたからなあ。
遺恨を乗り越える、ってのもわからなくは無いけど、朝礼暮改、節操もへったくれも無しってのも寂しい話で。
- 77 ：名無しさん：2012/01/16(月) 16:56:00 ID:???
- ゴブリンと死霊、どっちや？
- 78 ：名無しさん：2012/01/16(月) 17:48:33 ID:???
- 死霊が現れて大陸の危機なのに偏狭で汗位争いするやつらとか、平和ボケの先代の考えに固執して騎士団分裂させるやつとか、自勢力の小ささを認識せず故郷奪還しようとして大勢力に突貫し結局敵にくだるやつとか
大勢見ないで失敗するっていうのがヴァーレンの人材の特徴だな、そこが魅力的だったりもするんだが
- 79 ：名無しさん：2012/01/16(月) 18:52:50 ID:???
- ヴァーレン人材の特徴というか、そっちのほうが普通だと思う。
みんなが全体最適的に行動するなんてどんなファンタジー。
- 80 ：名無しさん：2012/01/16(月) 19:02:41 ID:???
- 原作だとゴートアルティナルーゼルの三国同盟で一致団結感MAXだったな
まあその後人材二人なったけど
- 81 ：名無しさん：2012/01/16(月) 19:07:32 ID:???
- ぶっちゃけ、スネアは反乱直後、王都で何があったか知らんだろうしな
>>74
遠距離攻撃で一体ずつ仕留めていく方法でもどうにかなる
城壁のあるところにアルティマイトを誘い込んで、戦闘時はあっちのほうから開門させるように戦力を調整した後、直列になって出てきたところを仕留めればいい
- 82 ：名無しさん：2012/01/16(月) 19:12:32 ID:???
- 忍者雇ってるくらいだし知っててもよさそうなのにな
ヒューマックさんなんて１ターンキルできるような場所に建国するぐらいだし
リチムク出現は領土拡大のチャンスくらいにしか思ってなさそう
- 83 ：名無しさん：2012/01/16(月) 19:16:25 ID:???
- >>76
まあそこは文章次第だろうなあ
遺恨を乗り越えるに足るだけの理由や説得を書ければ見る側も納得する形での融和は可能だろうし
文章力だな…
- 84 ：名無しさん：2012/01/16(月) 19:56:43 ID:???
- がおー、幽霊怖いぞー
- 85 ：名無しさん：2012/01/16(月) 21:07:59 ID:???
- そうだな。お前たちと意見が合うときが来るとはな。
- 86 ：名無しさん：2012/01/16(月) 21:53:05 ID:???
- >>79
全体最適って、みんなでラクタイナさんのグリンシャス掘りを手伝って、アルティマイトで死霊を吹き飛ばして貰う事かなｗ
- 87 ：名無しさん：2012/01/16(月) 22:05:38 ID:???
- そしてオルジンがグレる
- 88 ：名無しさん：2012/01/16(月) 22:07:01 ID:???
- 全体最適＝皆でムクガイヤの威光にひれ伏す＝屍姫もラクタイナも何もできない
- 89 ：名無しさん：2012/01/16(月) 22:25:23 ID:???
- 最終3人材プレイはパーサが癌だ。
攻める気も聖地に潜る気も無いならせめて道を開けろっていうｗ
お陰でアルテマ配備し終わる頃には聖地しか残ってなかった(´・ω・｀)
- 90 ：名無しさん：2012/01/16(月) 22:31:18 ID:???
- ムクは、子供の頃から冥王の憑代として操作されてるから、むしろアウトだろ
- 91 ：名無しさん：2012/01/16(月) 22:35:50 ID:???
- デッドライトラスボス→デフォシナ
リチムクラスボス→最終Ｆ
ならリチスネラスボスがあってもいいじゃないか…！姫様が聖弓で無双みたいな
- 92 ：名無しさん：2012/01/16(月) 23:26:43 ID:???
- リチスネは完全にデッドラさんに操られてるイメージしかないわ。
素体のスネアも含めてラスボスって柄じゃない。
- 93 ：名無しさん：2012/01/16(月) 23:45:35 ID:???
- スネアさんバカにすんな。一応リーダースキル強いぞ。リチスネも強いぞ。
でも中ボスって感じだぞ…
- 94 ：名無しさん：2012/01/16(月) 23:58:04 ID:???
- ルーニック勢に封殺されるあたり程度が知れる
- 95 ：名無しさん：2012/01/17(火) 00:22:51 ID:WEa3wTxg
- スネアさんs6opでは格好いいのに。
初プレイの時、デッドライトさんの言う事真にうけてラザムを滅亡させたら、
神剣が手に入らずアレ??ってなった。
結局死霊に滅ぼされた…
- 96 ：名無しさん：2012/01/17(火) 00:23:22 ID:???
- マクラヌス百連発で強引にブイブイ言わせてるゴリ押し感も小者臭の原因だ
大国の威信を笠に着る暗君のごとき他力本願感
- 97 ：名無しさん：2012/01/17(火) 00:40:10 ID:???
- 更新が来た
- 98 ：名無しさん：2012/01/17(火) 00:53:45 ID:???
- 結局大物感が残ってるのって、ドルス、クルトーム、ジェイクくらいじゃん？
先に死ねたのが幸いな気もするが。
イオナ（悪）は別格として、他はポトニ姉さん？
- 99 ：名無しさん：2012/01/17(火) 01:36:30 ID:???
- イオナはともかく他の爺連中はいかにも脇役の大物感があるなあ。
脇役感が最初にきちゃう。みんな主人公の師匠ポジだからな。
まだキオスドールのが……
- 100 ：名無しさん：2012/01/17(火) 01:41:13 ID:???
- 魔王様は大物感残して死んだと思う
- 101 ：名無しさん：2012/01/17(火) 02:19:40 ID:???
- ムクさんもリチるまではかっこいい
最後までかっこいくないとかは実在した人ですら晩年はやらかした奴が多いし気にしないでいいじゃん
とは思うが、結局は個人の感性だから異論は受け付けるが否定は受け付けない
ちなみに俺的にスネアはドラクエのバルザックくらいのイメージだわ
- 102 ：名無しさん：2012/01/17(火) 02:20:53 ID:???
- キオスドールってなんかやったっけ
それこそ脇役イメージ強いんだが
- 103 ：名無しさん：2012/01/17(火) 02:46:59 ID:???
- 魔王軍オープニングに引っ張りだこ。
パラ減少させる特殊スキルの使い手。
快速船の体当たりで撃沈した某に仕える。
設定は結構だな。実際強いし。でも中盤から終盤辺りのボスというイメージがあるな自分は
- 104 ：名無しさん：2012/01/17(火) 03:27:45 ID:???
- オープニングに出てるからこそ
いかにも前座って印象で脇役になるんじゃ…
- 105 ：名無しさん：2012/01/17(火) 03:39:32 ID:???
- キオスドールは列伝の設定がいいね。思わせぶりな設定になってる。
専用スキルを持っているのもらしいし、キャラグラにも合っている。
- 106 ：名無しさん：2012/01/17(火) 04:07:29 ID:???
- ６賢者格付け
一流賢者
１位イオナ悪
２位ポートニック
二流賢者
３位フォルゴット（壮絶な死に様）、ヨネア（魔王召喚）
４位ナシュカ（強いが地味）
そっくりさん
６位ワットサルト（ビーストテイマー？）
- 107 ：名無しさん：2012/01/17(火) 04:57:12 ID:???
- >>104
もはや訳が分からん
- 108 ：99：2012/01/17(火) 05:02:27 ID:???
- >>102
キオスドールは設定とかね。
自分的には既出だけどルーゼルやムクガイヤは評価するな。まあムクガイヤはだめだろって言われるのも分かる。
- 109 ：名無しさん：2012/01/17(火) 05:30:38 ID:WEa3wTxg
- 大物といえばヒオットさんはあの世界ですごく立てられている気がする。
各業界の年長者はもれなく尊敬されてるのかな？（サーザイトとか）
>>106
ワットサルトさんはいつも戦闘力ランキング上位にいるじゃないですかー！
- 110 ：名無しさん：2012/01/17(火) 06:21:47 ID:???
- ムクガイヤは最初からずっとデッドライトの思惑に嵌まってたってのが多少格を落としてる感じはあるね
逆に才能があるだけの等身大の人間が異形の存在からの干渉に対して必死に抵抗してるところに
「人間としての」ムクガイヤの魅力になっているとも思う（最後に屈してしまうところも含めて）
……逆にムクを徹底してカマセ扱いにしてるデッドラさんは多少気に食わんところはある、本音で言えば
- 111 ：名無しさん：2012/01/17(火) 06:26:56 ID:???
- というかデッドライトはいらん
- 112 ：名無しさん：2012/01/17(火) 08:52:41 ID:???
- ロイブリ楽しかった、操作スキルが磨かれた気がするわ
ロイブリより少し難しくて楽しい勢力教えてください
- 113 ：名無しさん：2012/01/17(火) 10:36:06 ID:???
- ロイタスより難しいとなると大分限られるな
s1フェリルとかじゃね
ただでさえキツイかったのに大量のナイト援軍くるし
- 114 ：名無しさん：2012/01/17(火) 11:01:20 ID:???
- あれは無理ゲーで楽しくないんじゃないかｗ
- 115 ：名無しさん：2012/01/17(火) 11:06:33 ID:???
- 援軍はゴブリン１匹捨て駒にして無駄打ちさせれば良い。
ゴート相手に先制取れなきゃ諦めてね！
- 116 ：名無しさん：2012/01/17(火) 11:56:00 ID:???
- >>110
デッドライトがムクガイヤを利用してたっていう描写ってどこにあるの？
- 117 ：名無しさん：2012/01/17(火) 12:30:16 ID:???
- >>116
ｓ４のルードガルドオープニング
個人的にはムクの転生とデッドラは無関係であって欲しかったなあ
- 118 ：名無しさん：2012/01/17(火) 13:00:00 ID:???
- まあムクのOPは投稿イベントだろうから
公式設定と考える必要はないんじゃないかな。
列伝と同じで。
- 119 ：名無しさん：2012/01/17(火) 13:16:10 ID:???
- あれ投稿された気配なかったからななあしさん作じゃないかな。
単に見落としかもしれないけど。
- 120 ：名無しさん：2012/01/17(火) 13:35:55 ID:???
- まあデッドライトさんに関しては
イオナ国イベントでチューニッヒとサーザイトに見せ場をくれただけで
黒幕に配された価値はあったかなって……
- 121 ：名無しさん：2012/01/17(火) 13:37:15 ID:???
- 最新版でＳ７ハルト国で開始。
２ターン目にラザム同盟がイオナを攻め取り、
北イオナ平原にリチムクが嵌ったので攻めてみたら勝ててしまい冥王軍が滅亡。
リチムク開始早々退場とは…援軍がｶｵｽすぐるｗ
そして、進路がなくなった。リュッセル北への進路がないなんてひどいＯＰ詐欺だｗ
- 122 ：名無しさん：2012/01/17(火) 14:34:03 ID:???
- >>121
S7は詰みやすいからなあ
- 123 ：名無しさん：2012/01/17(火) 16:22:44 ID:B.KKcbZw
- ホアタ-シャンタル島の道が無くなったのいいとして、クイニック-リュッセル北の道を無くした意図がよくわからないな
あと、パーサの民で始めたらラザムのパーサ合併イベントなくして欲しい、援軍システムのせいでラザムが滅んでくれない・・・
- 124 ：名無しさん：2012/01/17(火) 17:10:20 ID:???
- >>123
あそこ道有ったら簡単過ぎるからじゃないかな
ホリドラすぐ取れたら死霊楽勝になっちゃうし
- 125 ：名無しさん：2012/01/17(火) 17:48:26 ID:???
- S1パーサのハードはエルカが近くに湧いてくれないと無理ゲー臭が漂うんだが・・・
民族大移動を試みようにも援軍システムのせいで敵領地が攻めとれない
道を塞いでるやつ以外は同盟了承してくれないし、どうすりゃいいんだこれ？
- 126 ：名無しさん：2012/01/17(火) 18:15:24 ID:???
- もうムームーとゾーマは魔法戦士でいいよ
- 127 ：名無しさん：2012/01/17(火) 18:16:47 ID:???
- >>118
Mainフォルダ内はななあしさん、Scriptフォルダ内は投稿イベだと思ってる
- 128 ：名無しさん：2012/01/17(火) 18:53:48 ID:???
- 本当だ。mainの下だ。
あれがななあしさんの文体だったのか・・
- 129 ：名無しさん：2012/01/17(火) 19:05:51 ID:???
- 大物の話題でルルニーガ先生とアスターゼ先生が出てないだと？
主人公って意味ではチルクも
- 130 ：名無しさん：2012/01/17(火) 19:08:48 ID:emskWNlI
- >>46 >>47
うん、他のシナリオもやってみます。
- 131 ：名無しさん：2012/01/17(火) 19:39:23 ID:???
- ケモノ系キャラは文章だけだと問題無いんだが、絵がつくと難しいな。
感情移入し難い。
ケモノ系にしてもライオン等の良いイメージがつきやすい動物ならまだしも、
ゴブリンはぱっと見は犬系。容姿が足を引っ張っている気がする。
- 132 ：名無しさん：2012/01/17(火) 19:53:59 ID:???
- s1パーサはもうエルカ引くしかないな
エルフ養成して沼落として海でエルカゲットーでクリアした
- 133 ：名無しさん：2012/01/17(火) 20:14:07 ID:???
- s4ルートガルドやったらムクガイヤが嫌いじゃなくなった
エリート魔術師も女には弱かったんだなあ(ほろり)
- 134 ：名無しさん：2012/01/17(火) 20:37:03 ID:???
- いつのまにかバックグラウンドで動くようになってた
ありがたやありがたや
- 135 ：名無しさん：2012/01/17(火) 20:41:41 ID:???
- おお、最新版ＤＬしたら変更されてるな
ななあしさんのフットワークの軽さはすごいな
出来れば選択性が良かったな（ﾁﾗ
と思ったけど非アクティブで動いて困ることはないか
- 136 ：名無しさん：2012/01/17(火) 21:08:20 ID:???
- これでブログを読みながらヴァーレンをやりやすくなるな
- 137 ：名無しさん：2012/01/17(火) 21:26:24 ID:???
- >>133
俺は違うなあ。本来のムクガイヤはちょっと才能と隙があっただけの人で、
クーデター起こせる程の才能や野心、将器はデッドライトが後付けした印象を持った。
- 138 ：名無しさん：2012/01/17(火) 21:36:01 ID:???
- デッドライトがなぜムクガイヤが追い込まれるのを想定できたかが疑問
S１〜４でデッドライトが主人公勢力を後押しするエピソードとかがあったら
彼女の印象も変わったと思う
- 139 ：名無しさん：2012/01/17(火) 21:47:50 ID:???
- 黒幕論だな。だけど面白そうだ。
予定説のごとく神（屍姫）の手の上で踊る大陸の種族たち。
だがそんな決められた悪夢を打ち破り人間たちの自由を取り戻すホルス・・・
かっこいい気がする。
だが、ゴートやムクガイヤに思い入れがある人には
「踊らされてたのかよ」的な不満は残るだろうな。
- 140 ：名無しさん：2012/01/17(火) 21:58:45 ID:???
- ゴート＜ゴト行為は許されるべきではないな
ムク＜ﾌﾞﾌﾟｯw
- 141 ：名無しさん：2012/01/17(火) 21:59:10 ID:???
- デッドライトとしてはムクが勝てば時限式かなんかで魔法発動させるか、
ムクが統一できる器じゃないと考えていたか。っていうか皆デッドライトラスボスの馴染んでるなw当初はどうなることかと思ったのに
- 142 ：名無しさん：2012/01/17(火) 22:10:46 ID:???
- 俺はデッドライトはやっぱりラスボスっぽくないなあっていう印象のままなんだが。
黒幕設定が付いたとしてもその印象は変わらん気がする。
- 143 ：名無しさん：2012/01/17(火) 22:16:44 ID:???
- と言うか黒幕としては器が小さいんだよな
あくまで人間の背丈で出来る限りの策謀を巡らせて必死で覇業を成そうとしていたムクガイヤの場合は
その等身大さ、人間ゆえの器の限界の中で頑張ってる感じが魅力的に映るんだけど
そういうのが無くて異形パワーでぶいぶい言わせてるデッドライトには里に下りてきた熊くらいの印象しかない
最終Ⅲでローニトークを人質に取ってるところとかもう悪役としては北斗のモヒカンレベルのみみっちさ
- 144 ：名無しさん：2012/01/17(火) 23:26:37 ID:???
- Ｓ1パーサ、グリンシャスに潜れるようにすればいいんじゃね
エルフォード「アルティマイトで雇用問題解決です」オルジン「」
ラクタイナ「」
- 145 ：名無しさん：2012/01/17(火) 23:30:46 ID:???
- そしてオルジンとラクタイナの利害が一致して共同戦線か・・・
- 146 ：名無しさん：2012/01/18(水) 00:33:28 ID:???
- >>100
魔王様の大物感は、未完の大器と沈黙は金なり、だからね････。
実績が無いのは好みじゃないなあ、個人戦闘力が売りなのに、リチムクに対する負け方がしょぼ過ぎ。
悪魔内でさえ、ドラスティーナ、キオスドール、クウォード、と同格、下手すりゃ負けかねないのが居るし。
- 147 ：名無しさん：2012/01/18(水) 00:49:32 ID:???
- 本気魔王とリチムクが対決する戦闘イベントでもあればいいんだけど
魔王が本来の力でリチムクとタイマン張ったら普通に勝っちゃいそうだし…
- 148 ：147：2012/01/18(水) 01:03:07 ID:???
- と言うわけでハルト合戦のルーゼル様をs5のルートガルト1区に置いてみたら
ディープワンに囲まれたルーゼル様にひたすらライトニングとメテオストライクを降らすも
半分もHPを減らせないまま囲いを突破してにじり寄ってきたルーゼル様に撲殺されたでござる
- 149 ：名無しさん：2012/01/18(水) 01:29:13 ID:???
- >本気魔王
超カオスFルーゼルさんがアップを始めました
ぶっちゃけルーゼルが負けたのって取り巻きのせいだと思うんだ
ルーゼルがどんなに頑張っても取り巻き全滅してディープワンズに呑まれる
- 150 ：名無しさん：2012/01/18(水) 01:29:45 ID:???
- リチムクも強化されてるって書いてあるしゴートとかフィーザレス、サルの
魂吸収して無茶苦茶強くなってたんだろ。そんでルーゼルとの戦いで力を大分失ったと
- 151 ：名無しさん：2012/01/18(水) 01:33:52 ID:???
- ルーゼルそういう役回りばっかだな
- 152 ：名無しさん：2012/01/18(水) 02:07:24 ID:???
- 己を犠牲にルーゼルの力を奪ったトライト
己を犠牲にリチムクの力を奪ったルーゼル
皮肉でいいな
- 153 ：名無しさん：2012/01/18(水) 02:14:12 ID:ljbLfnkk
- ゴートに全力光龍剣食らうわルーゼルさんに自爆されるわでけっこう壮絶だったんだろうな
- 154 ：名無しさん：2012/01/18(水) 02:16:45 ID:???
- >>143
FFでいう暗闇の雲とかドラクエでいうミルドラースとか
え、お前ラスボスなの？臭がすごいんだよね、デッドラ
- 155 ：名無しさん：2012/01/18(水) 02:19:45 ID:???
- 物語の始まりになったルーゼルとゴートの命がけの特攻によって刻まれた傷を
ゴートの遺志を継いだホルスが切り開く展開いいよね……
VTでは完全に赤の他人だけど……
- 156 ：名無しさん：2012/01/18(水) 11:59:24 ID:???
- ドラスティーナの薄い本まだかよ
- 157 ：名無しさん：2012/01/18(水) 12:21:46 ID:???
- 薄い本は百合ばっかになりそうだな
- 158 ：名無しさん：2012/01/18(水) 13:08:13 ID:???
- 男勢で一番若いキャラってホルっさんか王子なのかね
- 159 ：名無しさん：2012/01/18(水) 13:14:53 ID:???
- 寿命的に雪だるマンズじゃね
- 160 ：名無しさん：2012/01/18(水) 15:53:54 ID:???
- ピヨン×オワンか…
- 161 ：名無しさん：2012/01/18(水) 18:39:32 ID:???
- >>154
ドラクエ5で言うところのゲマポジションにムクガイヤがいるから
ムクガイヤのあとに出てこられても別にお前と因縁ないし…ってなるよね
- 162 ：名無しさん：2012/01/18(水) 18:59:37 ID:???
- ｓ７のパーサがどうしてもクリア出来ない…
アルティマイトそんなつよくなくね・・・
- 163 ：名無しさん：2012/01/18(水) 19:01:53 ID:???
- ルートガルドのopにデドラさんがこっそり登場してるみたいな感じで
適当に伏線をはっとけば違和感なくなるとおもうわ
デドラさんの悪役度不足というより伏線不足物語不足のきがする
- 164 ：名無しさん：2012/01/18(水) 19:13:52 ID:???
- ムクガイヤと伏線をはっても
主要人物であるホルスやゴートとは全く接点が無いからあまり意味はないと思う。
ラスボス感は主人公とのライバル、宿敵などの因縁関係、それによる感情移入から生まれるものだと思うし。
今のところは主人公クラスのキャラからみたらデッドライトは突然攻めてきた宇宙人レベルだな。
- 165 ：名無しさん：2012/01/18(水) 19:20:55 ID:???
- >>163
ななあしさんはムクのOPとかでその辺を充実させようとしてるっぽいけど
>>164の言うとおり、それってムクガイヤとの因縁でしかないから
結局ムクガイヤを噛ませにしてると言う悪印象しかつかないんじゃないかと思うのよね
- 166 ：名無しさん：2012/01/18(水) 19:46:30 ID:???
- だからこそ物語不足 物語をこさえる必要があると言ったんだろ
もしもデッドライトを悪役にする方針に固執したいのならな
- 167 ：名無しさん：2012/01/18(水) 19:47:29 ID:???
- そういやデットラ姉さんの目的ってなんだっけ？
- 168 ：名無しさん：2012/01/18(水) 19:50:22 ID:???
- 別にデッドライトが悪役じゃなくてもいいんだぞ？
もうひとつの正義でもいいんだぞ？
ラスボス感と悪役は決してイコールというわけではないからな。
- 169 ：名無しさん：2012/01/18(水) 19:57:40 ID:???
- サーザイトのイベントでは災厄そのものって感じだったなぁ。
デッドライトは旧き神々と関係あるのにキオスドールはあまり絡まないよね。
デッドラ陣営に出奔するとか対抗するとかしたらいいのに。
- 170 ：名無しさん：2012/01/18(水) 20:01:55 ID:???
- イベントを追加等の後付はするにしても内容はしっかり吟味したほうがいい。
「決して必要ではない」と思ったら採用しないほうが無難。
後付設定は「なんでもあり」感を産み付けてしまうからな。
- 171 ：名無しさん：2012/01/18(水) 20:02:18 ID:???
- さあてイベント職人たちの出番だぞ
- 172 ：名無しさん：2012/01/18(水) 20:12:39 ID:???
- まあでもデッドラはななあしさんのイチオシだから
ほっといてもイベントは増えるかなって……
- 173 ：名無しさん：2012/01/18(水) 20:13:30 ID:???
- どうせいつのまにか小物いれにイベント上がってるんだろうな
ちらっ ちらっ
- 174 ：名無しさん：2012/01/18(水) 20:13:37 ID:???
- 国が違えば設定が完全に同じである必要はないだろ
- 175 ：名無しさん：2012/01/18(水) 20:16:55 ID:???
- >>174
いやそこはある程度すり合わせなきゃだろう
主義や主張はシナリオの流れで変わっていくとしても
「過去にあった事」なんかは歴史なんだから動かしようがないし
- 176 ：名無しさん：2012/01/18(水) 20:34:51 ID:???
- >>146
ドラ子さん、リチムクすらも屠るポポイロイトもおりまっせ！
- 177 ：名無しさん：2012/01/18(水) 20:52:41 ID:???
- >>164
デッドライト側からみりゃ、ホルスだって突然飛んできた宇宙人みたいなもんだよな
（一番の被害者はナルディアなんだがｗ）
- 178 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:00:05 ID:???
- >>177
なんでVT正史はホルスがゴートの意思を継ぐイベントが無いんだろうな。
これのせいでホルスの主人公感が薄い。
悪いやつがいるから倒しに行くだけになっとる。
- 179 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:04:37 ID:???
- ラザムの悪イオナは普通に善イオナでも同じ役目をやれると思うんだよな
フェリル統一してゴートの部下になった善イオナが王都攻略戦に参加して
ゴートに命がけで逃がされた後にラザムに戻ってホルスと僧侶たちを糾合するって感じで
いまさら悪イオナを無かったことには出来ないだろうけど……
- 180 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:05:56 ID:???
- オルジン「俺が主人公になる予定の第7編はまだなのか？」
- 181 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:13:43 ID:???
- 今考えるとPhoenix Saga第７編（ｷﾘｯ
ってのはあとあとさんの黒歴史だろうな
- 182 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:19:21 ID:???
- まあぶっちゃけるとオウガバトルサーガのリスペクトだろうし…
- 183 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:23:52 ID:???
- >>179
ラグラントゥーの本来の持ち主がデッドライトなのか、
或いはラグラントゥーのロックを外せる程、作成者よりもデッドライトが高位な存在なのか。
そんな誰も扱えない危ない物を何故ラザムは後生大事に抱えてたのか、冥界からの介入が無ければ何にも使い道の無いディスペル・レクイエムをなぜ使えるのか。
ラザム周りを単純善に出来ない理由があるんだと思うが････。
- 184 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:26:01 ID:???
- >>183
>>冥界からの介入が無ければ何にも使い道の無い
アンデッド達「ちょっと表へ出ろ」
- 185 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:32:13 ID:???
- ニースルーとイオナとかラザムの政治介入とか散々イベントあるじゃん、ラザムが善だなんてだれも思ってない
- 186 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:34:07 ID:???
- >>183
そもそも善イオナ悪イオナって呼び方は便宜上使ってるだけで
善イオナが純粋善ってわけでもないだろう
- 187 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:40:47 ID:???
- >>183
ラクタイナはこの文章を見て昔後輩に
「ラクタイナさん早く経験値召喚してくださいよ」と言われたのを思い出した。
アンデッドなんて存在感の無いゴミのような存在なのだろうか？
それを召喚するしか芸が無い自分も？
ラクタイナの枕は今日も濡れていた。
- 188 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:40:48 ID:???
- >>184
アンデッドを使えるのはラクタイナさんと、魔界勢でもダレスタラムだけだろ。
ダレスタラムは不詳だけど、ラクタイナはグリンシャスと関わってるから、冥界絡みの力を使っててもおかしくないと。
- 189 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:43:04 ID:???
- >>188
という後付設定が出来たらいいなあ…とラクタイナは思った。
ブラッドファイアなどの強力な魔法で無双する自分を妄想した。
- 190 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:47:15 ID:???
- ノスフェラトゥ強いじゃん
- 191 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:49:09 ID:???
- ラクタイナさんはノス化して力を得たけどカリスマを失ってしまったな。
- 192 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:52:07 ID:???
- 元々カリスマ的な人じゃない気が
- 193 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:53:07 ID:???
- ゾンビ「これ以上はやめてください！泣いてるラクタイナさんもいるんですよ！？」
- 194 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:53:56 ID:???
- いつだかここで見たムスカイナは神懸ってたな
- 195 ：名無しさん：2012/01/18(水) 21:59:01 ID:???
- レクイエムされた時のラクタイナさんは
「俺の部下がゴミのようだ」状態だからな。
- 196 ：名無しさん：2012/01/18(水) 22:01:52 ID:???
- ラクタイナ「3分間待ってやる」
(超絶召喚中)
ラクタイナ「時間だ。答えを聞こう」
「レクイエム！」
って書いてる間に既に書かれていたでござる
- 197 ：名無しさん：2012/01/18(水) 22:05:34 ID:???
- もともとアルティマイト一本勝負な人だからなあラクタイナさんは
虎の威を借る狐というか
- 198 ：名無しさん：2012/01/18(水) 22:39:12 ID:???
- ゴブリンやりたくなったんだが
チルク主人公を存分に味わえるのはS6でいい？
- 199 ：名無しさん：2012/01/18(水) 22:51:57 ID:???
- わざとフェリル連合イベント起こさせる気がないなら、S5じゃないかな
魔王軍と接触するころにはルーゼル様とドラ子の部隊もエラいことになってるかもしれないけど、まあ野菜で何とかなる
- 200 ：名無しさん：2012/01/18(水) 23:10:47 ID:???
- 大量の野菜と必死で戦うデビルやリッチーを見ると切ない気分になる
- 201 ：名無しさん：2012/01/18(水) 23:33:42 ID:???
- ゴブリンとかガルガンダとか
やる気の出にくい勢力にもEDがあったらなー(ﾁﾗ
- 202 ：名無しさん：2012/01/18(水) 23:38:56 ID:???
- >>172
すでにぽっと出ボスって思われてる時点で
そういうプレイヤーにはある程度は敬遠されてるから後から足すとかえって薄っぺらくなるぜ
- 203 ：名無しさん：2012/01/18(水) 23:43:18 ID:???
- 定期的に話題に上がるが毎回嫌なら最終３やるなって結論でるじゃん
- 204 ：名無しさん：2012/01/18(水) 23:44:05 ID:???
- あれじゃね？
デッドラさんは晋的な位置づけで
匈奴ホルスに滅ぼされちゃった的な
- 205 ：名無しさん：2012/01/18(水) 23:47:59 ID:???
- 1ターン目で剣とIII全部とIV最低一体取れば良い。
- 206 ：名無しさん：2012/01/18(水) 23:54:26 ID:???
- 屍姫軍がゴイザムの入口へ攻め込みました
ルーニック領がラザム同盟に援軍を出しました
アルナス・オーダーがラザム同盟に援軍を出しました
ガルガンダの民がラザム同盟に援軍を出しました
ハルト国がラザム同盟に援軍を出しました
グリーン・ウルスがラザム同盟に援軍を出しました
総戦力22万とかどこの光の目だ
まあラグラントゥーで全滅したけど
- 207 ：名無しさん：2012/01/18(水) 23:58:25 ID:???
- 信者だかうざくなった自治厨かしらんが嫌ならやるなってのはあまり言うとななあしさんのためにもならんぞ
- 208 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:03:25 ID:???
- ゴブリンやドワーフが地味なのは野望の無さも一因だよね。
山とかフェリル島にしか興味がないから大陸を制覇した姿が想像できない。
大陸を統一したいと思ってるのはナルディア・ゴート・ムクガイヤ・ゲルニード・ブレッド
ぐらいじゃないかな？
- 209 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:05:30 ID:???
- 嫌ならやるなは酔っ払いみたいにしつこいやつに対してだけだろ
的外れなたとえ話とかどうでもいい薀蓄の垂れ流しとかな
- 210 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:08:34 ID:???
- 毎回同じことばかり言ってるから飽き飽きしてるんだよ
- 211 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:14:19 ID:???
- じゃあ俺は嫌ならやるなじゃなくて嫌ならイベント投稿しろにするわ
- 212 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:15:06 ID:???
- 最終Ⅲ云々は思い出したように出るが、
今回はデッドラに何が足りないかの議論だったんだから
有意義だったろうよ。なるほとと思う意見も多かった。
みんなヴァーレン好きなんだなと思った。
嫌ならやらなきゃいいっていうのは、ちょっと違う気がするな。
（嫌なら聞かなきゃいいってのと同じようなもので）
- 213 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:17:10 ID:???
- フラグ管理やif管理がめんどくさいんよ・・
- 214 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:17:36 ID:???
- オリシナみたいな感じでIFシナも作れるようになってるんだから
自分の満足のいくシナリオを作って投稿してもいいのよ
- 215 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:21:27 ID:???
- 嫌ならやるなももっともだけど
そういう人はデッドラさん今のままでいいという考えなの？
反駁が先に立ってばかりで「否定されている部分に対する反論」が無いんじゃ話が発展しないぞ
- 216 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:21:46 ID:???
- まあクリエイターを腐らせるのは信者だからな。
何でもかんでも肯定的に取るし、それを真に受けてクリエイターが酔っちゃうし。
さらに信者はアンチを煽って勝手に炎上するしろくなことが無い。
- 217 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:24:31 ID:???
- 一番タチが悪いのは煽りまくってるくせに自覚がないやつだけどな
次は絡んでくるけどそれで終わりのやつ
- 218 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:26:53 ID:???
- 嫌ならやるななんてただの煽りだよな。
- 219 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:27:26 ID:???
- >>209
酔っ払いにケンカ売る酔っ払いの間違いだろ
単に止めたところでなんの解決にもならんのがわかってないから言うんだよ
- 220 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:27:29 ID:???
- 過度に煽ってるやつはそのうち規制されるだろうしすぐ平和になるさ
- 221 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:37:25 ID:???
- ふと思ったんだが、今と同じ展開でも
s1〜s5あたりは原作みたいにホルスVSリチムクを中心に終わらせるヴァーレントゥーガ、
s6以降は、オルジン、セレン、アルティマイト、デッドライト中心の、伝説の第７編、
パーレントゥーガ開幕！とすれば、凄く盛り上がっったんじゃないかな？
- 222 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:40:48 ID:???
- >>221
ぶっちゃけた話、個人的には最終FがFTの世界観を引き継いだVTの正史で
最終Ⅱ以降はifシナと考えても差し支えないと思う
- 223 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:42:46 ID:???
- パーレントゥーガワロタ
- 224 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:48:41 ID:???
- デッドライトのいまいち受けないところは
唐突過ぎるのもあるが、ムクさん、ラクさんで皆もおなかいっぱいだと思ったとこに
ぼくのかんがえたかんぺきなけいかくってノリになってるのもいけないような気がするからなぁ
ななあしさんの正史？だけに投稿もしにくいのも難点…
まぁ言われまくってるが一番の原因は空気な主人公にもあるが
- 225 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:52:42 ID:???
- 投稿すればいいんじゃないか？だれも止めてないが
- 226 ：名無しさん：2012/01/19(木) 00:54:42 ID:???
- ホルスも救う救う言ってるだけで重みがないからなー
FTだったらゴートとの関係があって受け継いだ遺志みたいなものがあるから
二代目主人公としての立場をちゃんと持ててたと思うけど
VTだとs5までフラフラしてるだけだし
s7でローニトークを殺されてやっと能動的に戦う理由に重みが出たかって感じ
……この期に及んで人質作戦とか取るデッドライトは加速度的にみっともなくなったけど
- 227 ：名無しさん：2012/01/19(木) 01:01:35 ID:???
- >>212
改善案出すならともかく
指摘した後にﾄﾞﾔ顔でななあしさんdisるとか謎の行動に出るやつが前にいたからな
うんざりしてんだろう
- 228 ：名無しさん：2012/01/19(木) 01:30:47 ID:???
- 最終決戦にこだわりがある人多いんだな。
自分はヌルゲーマーだから、イベントのない死霊シナリオは苦手だ…
ファルシス騎士団エンドやイベント欲しいよー。
- 229 ：名無しさん：2012/01/19(木) 03:37:13 ID:???
- デッドライトがレッドドラゴン部隊率いてて青ざめたけど暫くしたら陪臣どんどん雇ってドラゴンの数減らしてくれて助かった
- 230 ：名無しさん：2012/01/19(木) 05:18:34 ID:???
- 何でwiki繋がんねんだよ
- 231 ：名無しさん：2012/01/19(木) 05:27:38 ID:???
- すまねぇ・・・
- 232 ：名無しさん：2012/01/19(木) 05:35:16 ID:???
- 妻と子供を・・・
- 233 ：名無しさん：2012/01/19(木) 10:46:19 ID:???
- だからイベント次第だってなんどいえば
- 234 ：名無しさん：2012/01/19(木) 10:53:26 ID:???
- デッドライトさんのレッドドラゴン部隊はきついなｗ
状態異常決められんとどうにもならん臭いがｗ
- 235 ：名無しさん：2012/01/19(木) 11:38:59 ID:???
- 話しぶった切って悪い
最強のボウマンって誰だろう？
やはりマクセンかのぉ・・・・トカゲは除外
- 236 ：名無しさん：2012/01/19(木) 11:51:55 ID:???
- ボウマンはオンリーワンなところあるからなあ。
単純に分類するのはむずいぞ。
ダルカンみたいな飛びぬけたのないし。
- 237 ：名無しさん：2012/01/19(木) 11:56:51 ID:???
- リーダーならマクセン、ユニットならダイナイムかレグリスあたりが好き
- 238 ：名無しさん：2012/01/19(木) 12:55:11 ID:???
- イオード…ってのはナシかｗ
歴代最強なら強脚あった頃のヘオトンかな
- 239 ：名無しさん：2012/01/19(木) 13:07:11 ID:???
- 弓撃ってるイーサリーが（ｒｙ
- 240 ：名無しさん：2012/01/19(木) 13:13:10 ID:???
- イオードやショハードってボウマンに失礼だよな。
- 241 ：名無しさん：2012/01/19(木) 14:07:44 ID:???
- ショハードは悪魔系人材プレイのとき
こっそり入れておくと相手の魔法系を撃ち殺してくれるからばかにならん
- 242 ：名無しさん：2012/01/19(木) 14:23:33 ID:???
- 単騎でのボウマン最強なら
攻撃、魔法抵抗が高く強脚のウェントルじゃないか？
リーダーとしてならマクセンかな。
- 243 ：名無しさん：2012/01/19(木) 15:48:16 ID:???
- やっぱ、援軍多すぎじゃねｗ
一部隊位でいいよ
- 244 ：名無しさん：2012/01/19(木) 16:36:46 ID:???
- イオナ国やるとあのメンツのことが好きになるよな
- 245 ：名無しさん：2012/01/19(木) 18:14:44 ID:???
- 戦闘参加可能数12になった？
援軍来ても前より少なくなっちゃった・・・？
- 246 ：名無しさん：2012/01/19(木) 19:08:43 ID:???
- デッドラさん初めて雇用した時ペット蛇にしたんだけど、相手からするとドラゴン以上に怖かったろうな。
メデューサで更に上から大量の蛇降ってくるしヘタすると一瞬で石化で蛇まみれだし、見てても「うわぁ・・」ってなるわｗ
- 247 ：名無しさん：2012/01/19(木) 19:51:47 ID:???
- 気づいたらセレンの青竜剣が溜め有になった代わりに100回になってる・・・だと・・・？
- 248 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:19:03 ID:???
- 最終決戦ⅡとⅢのセレンの青龍剣はそんな仕様になったみたいだな。
撃ち放題になってもこの低倍率では召喚払いくらいにしか使えんのだが。
まあラクタイナさんでもいじめればいいと思うよ。
- 249 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:25:52 ID:???
- グリンシャス潜る時のアンデット狩りにも役に立つんじゃないかな。
結局、ゾンビ専門かよ。
ラクタイナさんをディスるのもほどほどにするべき。
- 250 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:27:39 ID:???
- ダンジョン用だと思った。最終Ⅲセレンプレイでオルジン陪臣にしてダンジョン余裕。
というかゴイザムの入口に侵攻してきてルーニック島、ブレア城、ミッドウェイ西北、ハルトとかから走ってきたのは笑った。
- 251 ：名無しさん：2012/01/19(木) 21:03:43 ID:???
- >>246
石にされ、砕かれていく恐怖か
ラクタイナにゾンビにされるのとどっちがヤだろう
- 252 ：名無しさん：2012/01/19(木) 22:35:14 ID:???
- ラクタイナさんあいてならすぐオルジンが浄化してくれるだろう。メデューサならすぐに殺してくれるだろう。
デビル「野菜が・・・野菜が・・・うわああぁぁぁぁぁ！！！」つまりこういうこと
- 253 ：名無しさん：2012/01/19(木) 23:28:00 ID:???
- 野菜に囲まれて死んでいったドラスティーナの一言
こ、これは夢だわ。夢なのだわ・・・
確かに、夢だと思いたいなｗｗ
- 254 ：名無しさん：2012/01/20(金) 01:55:13 ID:???
- 敵に援軍出してる国と同盟すると援軍出さなくなるのな、やっとグリーン、リューネ連合を突破出来る…
- 255 ：名無しさん：2012/01/20(金) 05:47:25 ID:???
- 最終３で皆がデッドラさんに夢中な中、コツコツと人材引きぬいて上手いこと中立作って旗揚げて引っ掻き回すのがとても楽しいｗ
ﾊｰ!ﾅﾝﾄｶﾋﾞｰﾑ!
- 256 ：名無しさん：2012/01/20(金) 08:26:59 ID:???
- やはり総合的にはマクセン弓かぁ・・・
マクセン人材プレイで部下雇用しないでオール弓部隊作って大陸制覇目指してみるわ
さんくす
- 257 ：名無しさん：2012/01/20(金) 09:58:45 ID:???
- 悪魔相手にどうしようもないだろｗ
- 258 ：名無しさん：2012/01/20(金) 10:30:54 ID:???
- >>257
うむｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまやってたが、ＬＶ30超えの弓部隊作ってもＬＶ10台の悪魔に近接されると一瞬で壊滅するｗｗｗｗｗｗ
ドＭってレベルじゃないなこれ。無理。
- 259 ：名無しさん：2012/01/20(金) 11:59:58 ID:???
- 前にヘオトンでやったことあるけど40ターンくらいかけてやっとフェリル島制圧できたレベルだったわ
その後は諦めた
- 260 ：名無しさん：2012/01/20(金) 12:38:24 ID:???
- 弓といえば、ウェルトンだがＷＩＫＩでは初心者向けって書いてあるけど
どう考えても必殺技あるキャラのほうがいい気がするな…
- 261 ：名無しさん：2012/01/20(金) 12:47:20 ID:???
- 必殺無双だと初心者にはどう何だろう。
初心者には敵の横に回りこんでコツコツ戦功稼いでもらいたい
- 262 ：名無しさん：2012/01/20(金) 13:30:00 ID:???
- LSの便利さ分からない初心者は素直にセレン使うのが良いんじゃね？
移動も早くて遠近両用だから操作に慣れるには持って来いだと思う。
で、１回クリアして調子にのって後半シナリオもセレンでやるとステータスだけが全てではないと痛感するハメになる。
- 263 ：名無しさん：2012/01/20(金) 13:59:58 ID:???
- 個人的に必殺無双っていうか必殺ある方が戦功上げやすいから
楽に上に行けるかなぁと。
正直、初心者の時にお勧めしてる奴全てｓ１でやったけど、ニーニナスと必殺無いのが
きつかった気がしたもんで…
オルジン位突き抜けて強いと別だけど
- 264 ：名無しさん：2012/01/20(金) 14:27:33 ID:???
- 平地最強の無双キャラ、ラファエルさんでナイトの使い方を学ぼう
- 265 ：名無しさん：2012/01/20(金) 15:12:18 ID:???
- >>260
どっかのオッサンと混じってますよ。
以前はボウマン人材はへオトン隊に入れてたけれど、マクセン隊の方が安定してる
よね。LSってすごい！
- 266 ：名無しさん：2012/01/20(金) 15:23:19 ID:???
- むかし銀英伝Ⅳをやりまくった小官でも弓兵積極運用は難しいであるな
- 267 ：名無しさん：2012/01/20(金) 16:39:51 ID:???
- 特に話の空気を読むこともなく
小物入れにレオナールさん関連イベントを投稿
チューニッヒ、ノーア、テステヌとのイベントが思いつかないので作りかけですが。
- 268 ：名無しさん：2012/01/20(金) 17:45:39 ID:???
- ヘオトンの連射弓はそこそこ強いんだい！でも相手から攻撃くらうとやばいし射程が短いから
やっぱりわざわざ使うほどじゃないな
- 269 ：名無しさん：2012/01/20(金) 18:34:11 ID:???
- 近接系が持ってると便利な武器なのは認めるがメインに出来るもんじゃないよな。
- 270 ：名無しさん：2012/01/20(金) 18:42:05 ID:???
- 古いやつならヘオトン強いんだけど
今のはインフレについてけないね
- 271 ：名無しさん：2012/01/20(金) 22:04:29 ID:???
- バランス調整したscriptとかうpしていいんだろうかもうしたけど
- 272 ：名無しさん：2012/01/20(金) 22:08:15 ID:???
- MOD、改造シナリオと明言すれば大丈夫じゃないかね。
ただし著作権には注意。
- 273 ：名無しさん：2012/01/20(金) 22:25:46 ID:???
- 地味にアルティマイト弱体されてて泣けた。ダンジョンがアレで性能がコレは悲しい。
- 274 ：名無しさん：2012/01/20(金) 22:50:34 ID:???
- ダンジョンありランシナでデッドライト人材プレイしてるんだけど
ルートガルド市街地戦の途中でドラゴン'sがホリドラになったら急に純滅力が低下してびっくり
接射しなくなる上に技の依存先が攻撃+魔力になっちゃって倍率も下がっちゃうんだな
なんかがっかり
ついでにこのダンジョンの城って恐慌耐性がないから恐慌状態で余裕で封じ込めるね
- 275 ：名無しさん：2012/01/21(土) 01:04:07 ID:???
- ホーリーブレスが弱いと言うよりはバーナーブレスの威力が狂ってるんだ
代わりに耐性が狂ったことになって防御面の安定感が段違いになるし
ホーリーブレスは範囲と貫通力が優れているから対集団戦ではバーナーブレスより強いよ
- 276 ：名無しさん：2012/01/21(土) 02:14:32 ID:???
- じゅんめつ…
- 277 ：名無しさん：2012/01/21(土) 02:37:54 ID:???
- 何をどう間違えたら殲滅が純滅になるんだろうｗ
- 278 ：名無しさん：2012/01/21(土) 03:01:53 ID:???
- >>271
DLしてみた
歩兵に短弓持たせるのは普通にありだな
一部の歩兵人材が超人化してるのはどうかと思ったがｗ
- 279 ：名無しさん：2012/01/21(土) 04:09:53 ID:???
- >>271
ドラゴンナイトが強化されすぎなせいで
ラクタイナさんのアルティマイト達が１ターンで全滅する。
- 280 ：名無しさん：2012/01/21(土) 09:56:30 ID:???
- >>267
ちょいと強化されすぎな気もする。
タフガイなのに実は弱蔵だから可愛いレオナールさんなんであって、
タフガイなのにタフガイだったら、ただのタフガイじゃないか！
- 281 ：名無しさん：2012/01/21(土) 09:58:56 ID:???
- レオさんは味方が勝手に陪臣にしてイライラするってのが特徴
- 282 ：名無しさん：2012/01/21(土) 10:28:39 ID:???
- レオナールさんは乱世の波に呑まれたい人用
- 283 ：名無しさん：2012/01/21(土) 10:45:15 ID:???
- レオ、ヤヌークは敵のデッドラに雇わせて弱体化させるという重要な役目が
- 284 ：名無しさん：2012/01/21(土) 13:02:39 ID:???
- レオさんイベントよくできてる・・・が、
本実装するにはレオさん人材プレイ限定がいいかもしれない・・・が、
それだと逆にイベント発動が至難すぎるな。
レオナールがマスターならよさそうだ。それも相当きついけど
- 285 ：名無しさん：2012/01/21(土) 15:33:32 ID:???
- とりあえずレオナール爆発しろ
- 286 ：名無しさん：2012/01/21(土) 16:00:57 ID:???
- 強化イベント全部通過したらダッシュ、煙玉、地烈斬持ちで
六属性耐性があってHP・攻撃・防御・訓練2のLS持ちか…
あとはチューニッヒさんから槍を貰えば最強ソルジャーだな
全部通過するころにはとっくに大陸制覇してそうだけど
- 287 ：名無しさん：2012/01/21(土) 18:05:09 ID:???
- １年ぶりくらいにDLして人材プレイした。担当はラクタイナ。
最初ルートガルトに仕えてファルシス領を制圧したものの、君主ムクガイヤが東から来たゲルドにやられて憤死。
その後サルステーネ、ハイトローム、ヨネアら旧ルートガルト重臣らが残党をまとめてオステア周辺で挙兵。
自分はサルステーネに仕えて、アルナス軍を相手に各地を転戦。その過程でサルステーネ軍は大陸西部を制圧する。
しかし、東で戦っていたサルステーネ率いる本隊が敵にやられて勢力は崩壊。サルステーネ軍残党はロイタール派とホーニング派に分裂し、アルナス砂漠を舞台に血で血を洗う内部抗争が勃発する。
自分はホーニング派につき、ロイタール派との泥沼の戦いをなんとか勝利。
サルステーネ軍残党をまとめ上げて陣容を強化したホーニング軍は東進を開始してルートガルト地方を制圧し、その勢いで大陸を統一した。
最終的にムクガイヤの後継者となったのはホーニングだった。
- 288 ：名無しさん：2012/01/21(土) 18:09:21 ID:???
- >>287
何それ燃える
- 289 ：名無しさん：2012/01/21(土) 18:33:42 ID:???
- >>279
ドラゴンナイトは自分も使ってみて正直強すぎでした今から調整します
- 290 ：名無しさん：2012/01/21(土) 19:26:55 ID:N/NioFIs
- ラクタイナといえば、リューネの合併イベントなくなった？
さっき隣接したが、無反応だったもんで
- 291 ：名無しさん：2012/01/21(土) 19:30:26 ID:???
- >>290
最新版なら出来ると思うが
- 292 ：名無しさん：2012/01/21(土) 19:45:13 ID:???
- リューネと言えば最終決戦Ⅱでセレンとラクタイナが戦闘になった時の
会話イベントはプレイヤー時限定にした方が良くないかな
長いうえにBGMまで変わるもんだから何度も見るのはちょっとつらい
ましてS6の序盤はセーブロードで繰り返し挑戦することが多いし
- 293 ：名無しさん：2012/01/21(土) 19:48:12 ID:???
- 最新版やってみたが、色々変わってるな。
援軍システムのおかげで、よくあるＳＬＧみたいに共同戦線が張れるのか。
- 294 ：名無しさん：2012/01/21(土) 19:49:49 ID:N/NioFIs
- >>291
Thx
って、６T目に隣接したけど反応ないのは、アルテマイトすでにやっちゃったからかな？
- 295 ：名無しさん：2012/01/21(土) 19:50:49 ID:???
- 前衛救済スクリプト更新エルフがウィスプのせいでむしろ弱体化していたのを改善ドリュアスに新必殺技その他諸々調整
- 296 ：名無しさん：2012/01/21(土) 19:50:58 ID:???
- ラクタイナがアルティナ様を蘇らせていたら･･･
アルティナ様アナザー化でアンデッド化希望
- 297 ：名無しさん：2012/01/21(土) 19:53:12 ID:???
- >>295
どーも、お疲れ様で〜す。
そういや、光を継ぐ者も更新されてんのね、珍しい。
- 298 ：名無しさん：2012/01/21(土) 20:10:26 ID:N/NioFIs
- しかしアンデットアルテナさんって・・・あんまり強い気がしないんだよなぁ・・・
vsセレンは燃えるけども！！
- 299 ：名無しさん：2012/01/21(土) 20:37:34 ID:???
- 今エルフでレオーム家と戦ってたら矢弾きのウィスプで弓矢無効うめぇとか思ってたら相殺機能してなかったので修正
- 300 ：名無しさん：2012/01/21(土) 20:47:37 ID:???
- 最終Fでも思ったけどゾンビ化ってあまり感じるものがないんだよなあ
ぶっちゃけ「ごめんなさい」「安らかに眠れ」って言いながら滅する以外のルートが存在しないし
人間としての強い意志を持たない戦闘力だけの肉塊にはロマンがないぜ
- 301 ：名無しさん：2012/01/21(土) 21:01:24 ID:???
- なら外見だけアルティナ中身は楽太郎で
- 302 ：名無しさん：2012/01/21(土) 21:37:28 ID:???
- 援軍システムになってからのロイタスは完全に死亡だなこれ
南下しても海賊援軍でボコボコ
運良く海賊配下にしてもフェリル+ファルシスかフェリス+アルナスにフルボッコ
リューネを攻めて勝ってもアルティマイトに瞬殺
1ターンでもとどまるとリチムクに滅ぼされる
完全に援軍システムに詰んでます
- 303 ：名無しさん：2012/01/21(土) 22:17:25 ID:???
- F,Bキーで選択できなくなったよな
不便
- 304 ：名無しさん：2012/01/21(土) 22:20:13 ID:???
- いやロイブリで海賊普通に倒せるだろう
ナシュカとルーネンの必殺技さえまともに喰らわなきゃ負ける要素ないぞ
- 305 ：名無しさん：2012/01/21(土) 22:32:06 ID:???
- 自軍→自軍援軍は
一般部隊で凸って行動終了にさせればいいからな
海の三角地帯利用して原作みたいなヘタレプレイも可能
ロイタスはむしろ難易度下がった
- 306 ：名無しさん：2012/01/21(土) 22:38:53 ID:???
- まあ、援軍無しの時のバランスで作られてたからなぁ
その内、修正入ると思うよ
- 307 ：名無しさん：2012/01/21(土) 22:43:55 ID:???
- ロイタスはシェンテいるしどうにでもなるだろ
海上移動のシャイトックで必殺技スカらせたら後は距離さえ計ってれば勝てる、そのあとフェリル吸収してブレアまでリチムクが来てなければキュラサイト取って勝ち
- 308 ：名無しさん：2012/01/21(土) 23:23:05 ID:???
- 戦闘画面で全軍選択ボタン押した後右クリしたらソイツだけ除外、じゃなくてソイツを選択するんだけどコレ不便。
人材かなんかの時は除外だったんだけど、マスターになるとこうなる。逆だったか？眠い。
- 309 ：名無しさん：2012/01/21(土) 23:52:43 ID:???
- プレイヤーチート感が強いからオススメはしないが
自国への援軍は一度出した時点でそのターンは行動不可になるんで
ザコ兵一人だけ送り込んで援軍を使わせれば自国間援軍は潰せる
- 310 ：名無しさん：2012/01/22(日) 00:30:54 ID:???
- そう言えば思い出したけど
元祖FTはターン毎の行動順が完全ランダムで毎ターン変化するから
前ターンの最後に行動した国が次ターン最初に続けて行動って事があり得たんだよな
それを利用してセーブロードで行動順を調整することで2エリア続けて戦争を仕掛けて潰すとかできた
さらに戦争は仕掛けられた側もユニットが行動済になるシステムだったので
兵士を一人だけ送って敵国の大部隊をソルジャー一人で押し留めるとかも出来た
つまり現在のVTの仕様はむしろ元祖FTに近づいている！
- 311 ：名無しさん：2012/01/22(日) 00:35:20 ID:???
- ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
- 312 ：名無しさん：2012/01/22(日) 02:16:51 ID:???
- ミシディシさんは1年くらい前までは名門（笑）と呼ばれるキャラだったのに
何かここ最近最評価されていた気がした
- 313 ：名無しさん：2012/01/22(日) 02:19:46 ID:4Fvwr1kA
- 誰か空気なジャンクシャンくんにも
スポットを当ててあげてください(*_*)
- 314 ：名無しさん：2012/01/22(日) 02:28:26 ID:???
- 両派のOP見たらミシディシ応援したくなる、セレンってぶっ飛びすぎなんだよな
- 315 ：名無しさん：2012/01/22(日) 02:50:31 ID:???
- >>313
S6でミシディシリュッセルが解放したと思った瞬間郷士に暗殺されてジャンクシャンが君主になるとかどうよ
何かもうミシディシ派全員悪堕ちしそうだけど
- 316 ：名無しさん：2012/01/22(日) 02:52:44 ID:???
- アクの強さがセレンの魅力じゃん
- 317 ：名無しさん：2012/01/22(日) 03:17:30 ID:???
- セレンの行動は騎士として見るとアレだけど、少女としては普通なんじゃないかな。
- 318 ：名無しさん：2012/01/22(日) 03:22:26 ID:???
- 軍を率いる立場で少女のままでいるようじゃダメなんじゃないかな…
セレンは結局s7に至るまで腕が立つだけで根本的に小娘なんだよね
人間的にも兵士としても成長に乏しくて落ち着きがない
そしてセレンの成長を一番阻害しているのは彼女の行動を徹底的に肯定してしまう
ルオンナルに他ならないのじゃないかと思った
貴女はそのままでいいのよ、って言いすぎるのも考え物だ
- 319 ：名無しさん：2012/01/22(日) 03:26:54 ID:???
- だがそれがいい
結果的にルオンナルの慰めがセレン、延いては騎士団にとってマイナスであったとしても
二人の愛は揺るぎ無いとかなんとか
- 320 ：名無しさん：2012/01/22(日) 03:46:04 ID:???
- OPすらないパーサの民＆セレンと何故かOPのあるミシディシ
何処で差が付いたのか
- 321 ：名無しさん：2012/01/22(日) 03:51:09 ID:???
- S1のゴートで遊んだんだがゴートのOP変わってない？
前からトライド対魔王の戦いなんてあったっけ？
- 322 ：名無しさん：2012/01/22(日) 03:51:18 ID:???
- バックグラウンドで動作するのはありがたいんだけど
表に戻した時たまに効果音が爆音になる事がある……
- 323 ：名無しさん：2012/01/22(日) 03:52:19 ID:???
- ???＜自己主張の激しい百合はダメなのです。
- 324 ：名無しさん：2012/01/22(日) 06:02:45 ID:???
- 光を継ぐ者 更新されたから感想など
・ラクタイナさんが浪人にもいる
・リチムクさんが資金援助イベントが来るまでに配下全滅してて
自分じゃ雇えないので結局ボッチ
・ハルト国マジシャンとモンク雇えて強くね
リチムクより強くね
完全体まで来ますしおすし
・ゴブリンはおかず
パッと見た感じこれくらいでしょうか
- 325 ：名無しさん：2012/01/22(日) 09:30:03 ID:???
- う、やっぱり自分では気づけないバグって結構ありますね。
今すぐは時間的余裕がないのですぐに修正できませんが、時間ができたら修正します。
- 326 ：名無しさん：2012/01/22(日) 14:50:19 ID:???
- >>319
だめ人間の傷の舐め合い的な居心地の良さが、アルティナ流だよね。
- 327 ：名無しさん：2012/01/22(日) 16:07:43 ID:???
- ところで最新版はふりーむからダウンロードでいいのかな
- 328 ：名無しさん：2012/01/22(日) 17:07:45 ID:???
- 小物入れ2
- 329 ：名無しさん：2012/01/22(日) 18:29:48 ID:???
- さっきナース水軍クリアしたが、出撃地域が大幅に広くなったから敵マスターの孤立がやりやすくなったな。
ぶっちゃけ水軍は序盤海に籠って、後で一気に雇用拡大していけば難易度は低いが
- 330 ：名無しさん：2012/01/22(日) 18:46:33 ID:???
- >>327
投稿日時見ろ
- 331 ：名無しさん：2012/01/22(日) 19:02:50 ID:???
- イオナ国ハッピーエンド良かった。
こういうエンディングがあると、モチベーションが下がらずにクリアまでプレイできるね。
- 332 ：名無しさん：2012/01/22(日) 21:52:15 ID:???
- ああ、あれ良かったよなー、あのハッピーエンドは泣くわ
と思い出しながらスクリプト読んで見てたけど、やっぱ凄い力作だな
忠誠度、友好度、デッドライトの所在等々のフラグ管理やら
槍とスピニングディスペルなんてオリジナル技まで盛り沢山
しかし槍の入手にチューニッヒのレベルが必要だったなんて知らなかった
槍未入手EDだけ見てなかったわ
- 333 ：名無しさん：2012/01/22(日) 23:58:36 ID:???
- 光を継ぐ者は好きなシナリオだからバグ修正が待ち遠しいわー
- 334 ：名無しさん：2012/01/23(月) 00:33:19 ID:???
- 光継ぐ更新きてるじゃないか。
レベル100・・だと・・・？
- 335 ：名無しさん：2012/01/23(月) 01:42:30 ID:???
- 光を継ぐ者はＲＰＧ色が強くなっていていいね。
リチムクのＨＰが高いのでオルジンのホリスラで瞬殺できなくなった。
相性の良いキュラサイトあたりをゴブリンで鍛えるのが重要だな。
- 336 ：名無しさん：2012/01/23(月) 01:51:13 ID:???
- キュラサイト「また一人きりでゴブリン達を相手する仕事が始まるのか……」
- 337 ：名無しさん：2012/01/23(月) 02:08:33 ID:???
- 光を継ぐ者で、ホルスのいるところを
ターン変わる度にある程度ランダムに変えるとかすると
ワクワク感がでて面白いかもしれない。
プレイは辛くなるだろうけど・・・
- 338 ：名無しさん：2012/01/23(月) 02:19:54 ID:???
- あと一歩で同盟勢力の真ん中や大陸の反対やリチムクの向こう側やらに移動して
今以上にいらいらする絵が浮かぶんだが
- 339 ：名無しさん：2012/01/23(月) 02:51:41 ID:???
- >>331
まさかチューニッヒとコーネリーに陽の目が当たる事があるとは思わなんだ
- 340 ：名無しさん：2012/01/23(月) 03:47:34 ID:???
- コーネリーの娘があんなに可愛いとは思わなかった。
あと、ハイトロームがエルラムの救済に人生を捧げるあたりは泣ける。
- 341 ：名無しさん：2012/01/23(月) 05:06:36 ID:???
- イオナ国のハッピーエンドはガチすぎるというか何というか
だがヨネアとムームーに男の影がちらつくという一部の人にとっては誰得な仕様に
- 342 ：名無しさん：2012/01/23(月) 05:08:03 ID:???
- 成し遂げたこと、作り上げたものを未来に受け継いでいくってテーマである以上
子孫抜きには語れないからご結婚もやむなしでございます
- 343 ：名無しさん：2012/01/23(月) 05:17:15 ID:???
- 顔すらでてないから過激派以外にはまあ大丈夫だろ
というか登場すらしてなかった気がするな
- 344 ：名無しさん：2012/01/23(月) 05:35:06 ID:???
- そんな中見事未婚を貫いたっぽいニースルーさんは女神やで！目に生気ないけど
後、恐らくエルラムにずっと付き合ってたくせに手を出してなさそうなエロゲ主人公さんも
- 345 ：名無しさん：2012/01/23(月) 08:53:04 ID:???
- まあどうせ犯すんでしょ
- 346 ：名無しさん：2012/01/23(月) 10:42:56 ID:???
- >>341
ヒント：男＝俺
- 347 ：名無しさん：2012/01/23(月) 10:53:13 ID:???
- >>346
二区にハイトローム送っておいた
風通し良くなると思うよ
- 348 ：名無しさん：2012/01/23(月) 11:06:15 ID:???
- エロゲの顔なし主人公的なあれか。
- 349 ：名無しさん：2012/01/23(月) 13:15:39 ID:???
- 顔はないけどキャラは立ちまくってるよね
- 350 ：名無しさん：2012/01/23(月) 13:20:32 ID:???
- 性能的にも立ってるから覚えのいいキャラだな
- 351 ：名無しさん：2012/01/23(月) 13:54:29 ID:???
- 光を継ぐ者プレイしてみた。
ハルト国つええ。パーサにもルートガルドにも終始優勢だった。
弱ったパーサからアルティマイトを強奪して、だいぶ楽になったが
完全体にはかなりやられてしまった。
なんとか敵勢力を掃討し、最後残った中立地帯を取るだけになったので
ターン委任をぽちぽちしてたら、CPUがヨネア→ムーアと雇用し
ムーアがよりによって南エルタ島で離反旗揚げしてゲームオーバーになったｗｗｗ
- 352 ：名無しさん：2012/01/23(月) 16:18:03 ID:???
- あ、いや>>348は>>346を受けての発言だったんだ。
つまり顔なし出番なしの２区の男は自分の分身ﾄﾞｭﾌﾌ。
- 353 ：名無しさん：2012/01/23(月) 19:31:26 ID:???
- >>348
>>352
２区が鳥っぽいアルティマイト１２基に攻められたらしいけど、何があったんだ？
- 354 ：名無しさん：2012/01/23(月) 19:36:22 ID:???
- t_elf3「ちょっと一般男殲滅してきます」
- 355 ：名無しさん：2012/01/23(月) 19:42:15 ID:???
- こんな事になるからイオナハッピーエンドは黒歴史にしろと言ったのだ……
- 356 ：名無しさん：2012/01/23(月) 21:40:42 ID:???
- 部隊数の上限以上配置できるのは仕様なの？
- 357 ：名無しさん：2012/01/23(月) 23:10:56 ID:???
- 光を継ぐ者 更新されたからまた感想など
・リチムクさんが外交してた
・ルートガルトの訓練限界値が１００になっているので
可能性のうちですが
高レベルヨグさんがひっそりと誕生して無双するかもしれません
・パサパクがプレイヤーと隣接する頃にはハルトとリチムクに
ボコボコにされて息切れしてる…様な気がします
バグとは違うので何とも言えませんが
プレイ中思ったこと書いてみました
- 358 ：名無しさん：2012/01/23(月) 23:52:32 ID:???
- ルートガルトの件は、外交禁止方法勉強しておきますね。
早いうちに取り入れておきます。
高レベルヨグの可能性ですが、そんなのを作られる方が悪いということで。
さっさと滅ぼしましょう。
パーサ・パクハイトが他勢力にボコられてるのは何とかしたいと
思ってはいるのですが、いかんせん、いいアイディアが無いのです。
悪魔・死霊・ダークエルフでは、普通に戦ったら悪魔系や死霊が勝ちますからね。
ハルトの初期一般兵の数を減らせば、多少は状況がよくなるのだろうか？
それとも、パーサ・パクハイトに人間人材を大量に入れるとか？
- 359 ：名無しさん：2012/01/24(火) 00:08:42 ID:???
- というか今さらだろ
お前らもヨネアが朝起きたところでからかったらうるさいうるさいうるさーい！
って真っ赤になって恥ずかしがるとか
ムームーとかぷかぷしあうとかすでにしてるだろ
脳内で
- 360 ：名無しさん：2012/01/24(火) 00:17:05 ID:???
- ああ
- 361 ：名無しさん：2012/01/24(火) 01:35:50 ID:xsXOTr1I
- いやいやいやいやいや;;
- 362 ：名無しさん：2012/01/24(火) 02:02:47 ID:???
- >ムームーとかぷかぷ
なんだか素で痛そうだ。
- 363 ：名無しさん：2012/01/24(火) 02:25:44 ID:???
- ムームーは実は魔物が人間に転生した姿で
かぷかぷはその名残とか？ｗ
無論本人はそれを知らない
- 364 ：名無しさん：2012/01/24(火) 02:40:56 ID:???
- ドラナイ強化されてんのな、久々のルナトカゲで沼だからと油断してたら全滅
- 365 ：名無しさん：2012/01/24(火) 04:28:51 ID:???
- 百合の地を踏むこと能わず
- 366 ：名無しさん：2012/01/24(火) 07:08:44 ID:???
- 甘噛みの魅力に気付いてない奴がいるとは…
- 367 ：名無しさん：2012/01/24(火) 07:27:27 ID:???
- 歯を立てられたっていいじゃない
- 368 ：名無しさん：2012/01/24(火) 07:55:18 ID:???
- ボルテスでクリアしたことある人いる？
今、最終Ⅰ人材ではじめたんだけど・・・・なんか苦労しそうな悪寒
- 369 ：名無しさん：2012/01/24(火) 07:56:49 ID:???
- ムームーに耳たぶかぷかぷされたい
- 370 ：名無しさん：2012/01/24(火) 13:56:36 ID:???
- 精霊魔法しか使えないしな、しかも微妙な風
チョルチョみたいに強い炎や腕力が有るわけでもガルダームみたいに反則キャラでもないし
- 371 ：名無しさん：2012/01/24(火) 15:10:38 ID:???
- イオナ国初めてプレイしてみたら
3ターン目で孤立してた魔王がラザムに包囲されて爆死しおった
残党雇いながら西進してたら大陸制覇してしまった…
ズルした気分だ
- 372 ：名無しさん：2012/01/24(火) 15:35:35 ID:???
- 人数の少ない拠点に侵攻して敵に援軍を呼ばれたが、
召喚もなにもしてないのに敵が即退却していった。
なんて無能な援軍だ・・・。
- 373 ：名無しさん：2012/01/24(火) 16:42:54 ID:???
- ボルテスは召喚レベル５０％のゴブリン系でＭＰを持っているユニットだから
アスターゼの陪臣としては使えた記憶がある。
それ以外だとポイトライトの下に置いて技術の高さを活かすぐらいか。
リーダーとしてはいまいちであると言わざるを得ない。
- 374 ：名無しさん：2012/01/24(火) 17:04:55 ID:???
- そもそも何故ボルテスという渋いチョイスなのか
- 375 ：名無しさん：2012/01/24(火) 17:25:01 ID:???
- 初プレイはマビドレの人材プレイだったなあ…
マビドレたんは操作しやすいんだよね
- 376 ：名無しさん：2012/01/24(火) 17:30:34 ID:???
- S4ムクのオープニングびっくりしたw
- 377 ：名無しさん：2012/01/24(火) 18:06:50 ID:???
- ダンジョン追加ランシナで初期配置がグリンシャスだった時に、グリンシャスが中立(サーペント)領地になってたのですが、既出ですか？
- 378 ：名無しさん：2012/01/24(火) 18:36:36 ID:???
- 意味が分からないけどランシナなんだから中立の可能性は普通にあるよ。
ダンジョンは探索すれば入れるだろうし…もしかして中立軍にプレイヤーが配置されたって事？
- 379 ：名無しさん：2012/01/24(火) 18:45:19 ID:???
- ランシナダン有のバグだな。
ランシナダン有で初期配置がグリンシャス、王都、ガルガンダ山のいずれかになると発生する。
配置はグリンシャスになっているのに、マップを見ても配置されていない。
これは別シナリオの「ダンジョンの無いグリンシャス」に配置されてしまっているからだ。
これらの異次元に配置されてしまったユニットは何もできなくなる。
当然プレイヤーがここに配置されてしまったら詰みである。
かなり前から存在するバグだがまだ修正されてないのか。
- 380 ：名無しさん：2012/01/24(火) 19:17:45 ID:???
- なるほど。そういえば他のオリシナでも存在しない領地に配属されたことあったわ
- 381 ：名無しさん：2012/01/24(火) 19:36:43 ID:???
- いしのなかにいる
- 382 ：名無しさん：2012/01/24(火) 21:10:48 ID:???
- そりゃ報告されるか作者さんが気づくかしないと修正されないだろう
俺は見た覚えないが誰か報告してたっけ
- 383 ：名無しさん：2012/01/24(火) 21:31:40 ID:???
- 最終Fホルスでプレイ
ミスったけどめんどいのでオステアの領地2まま進行→
同盟切れて攻め込んでくる→
逆に攻めて領地１に→
ラファエル戦死 オステアが合流
うーん…
- 384 ：名無しさん：2012/01/24(火) 21:31:51 ID:MLSZdnqY
- 関係ない話かもしれないけど、
シャイニング・ブレイドってゲームにでてくるサクヤって、
デッドライトに感じが似てるね。
なんか使う術の設定もにてるかも。
- 385 ：名無しさん：2012/01/24(火) 21:59:36 ID:???
- >>382
だいぶ前にこのバグは報告されてたはずだが。
俺もスレで知った後に実機で知った口だし。
そのスレも本スレでは無かった。たしか改造スレだったかな？
本スレでも何度かこのバグについて言われてるぞ。
- 386 ：名無しさん：2012/01/24(火) 22:09:00 ID:???
- へえ、まったく覚えがないわ
まあそのうち修正されるんじゃないの
直される様子がなきゃ誰かが修正したdat上げればいいさ
- 387 ：名無しさん：2012/01/24(火) 22:15:39 ID:???
- これは本体のエンジン部分の問題なんじゃないの？
俺らがなんとかするのは難しい気がする。
- 388 ：名無しさん：2012/01/24(火) 22:18:05 ID:???
- 確かダンジョンのないガルガンダとかが内部的に認識されてて、底に配置されてしまうってバグだから個人で修正可能なはず
- 389 ：名無しさん：2012/01/24(火) 22:23:27 ID:???
- ダンジョンランダム.datのspotの部分が問題なのか？
でもぱっと見は他シナのガルガンダ山とかがdun〜に置き換えられてるから問題無いような気がするが。
- 390 ：名無しさん：2012/01/24(火) 22:56:21 ID:???
- ダンジョンランダム.datのz_rndmdunがz_rndmdun : z_rndmとしてz_rndmを基本としてて、
z_rndmはz_rndm : sc1としてsc1を基本としてるのか。
それでダンジョンのないグリンシャス(s61)とかはspot dungurin : s61 { 〜 }としているけど、
初期配置の候補としてはs61も入ってしまっているのか。
>>388
簡単でかつ他シナリオに影響でないやり方で直せるならやっておきたいんだが、
もし修正案でてるなら教えてくれ。
- 391 ：名無しさん：2012/01/24(火) 23:10:25 ID:???
- sc1から丸ごとコピペしてランダムダンジョンのある領地だけ置き換えればいいんじゃね？
- 392 ：名無しさん：2012/01/24(火) 23:22:33 ID:???
- >>391
継承した変数とかがどう扱われてるのかは知らんが、
ランダムダンジョン.datのほうにpower rndm1とかの記述がさっぱり無いから
sc1をコピペするだけではダメだろうな。
z_rndmとsc1を上手く組み合わせて、かつspot部分の記載を変更しないとダメっぽい。
- 393 ：392：2012/01/24(火) 23:57:31 ID:???
- 392だが、392に書いたやり方ではダメだと思うわ。
ためしにsc1とz_rndmのspot部分をダンジョン有のほうに書き換えてみたが、
ダンジョンの無い王都に配置されてしまったのを確認した。
エンジン部分で初期配置設定はsc1、z_rndm、z_rndmdun以外も参照するようになっているのかもしれん。
そうだとしたらお手上げだわ。
- 394 ：名無しさん：2012/01/25(水) 00:13:18 ID:???
- まあランシナ自体がオマケもオマケな存在ではあるし
開始時点で詰んだって同じ条件でもう一度はじめりゃ良いだけだから
そんなに問題じゃないと言えばない
- 395 ：名無しさん：2012/01/25(水) 00:22:59 ID:???
- これ発生頻度がかなり高いぞ。
（３／総マップ数）を勢力数で累乗＋（３／総マップ数）を初期放浪人材数で累乗
した値が異次元突入確立な気がする。
初期配置のマジシャン人材の習得魔法にもこだわる人や、
全人材を仲間にしてみたい人にとってはかなりやっかいなバグなんじゃないか？
- 396 ：名無しさん：2012/01/25(水) 00:26:00 ID:???
- って395の確立式は待ちがってるな。
初期勢力数と初期放浪人材数が多いほど抽選回数が上がると思ってくれ。
- 397 ：名無しさん：2012/01/25(水) 00:30:40 ID:???
- 単純に異次元突入ユニットを
スクリプトでランダムに移動させるようにするだけじゃだめなのけ？
- 398 ：名無しさん：2012/01/25(水) 00:40:09 ID:???
- >>397
問題はそのランダム抽選でまた異次元に送られる可能性があるということだな。
これを何とかせずに後付でごまかすならそれでもいいんじゃないか？
異次元に突入しているユニットを検索して、そのユニットだけを再配置っていうのを
異次元に突入しているユニットがいなくなるまで繰り返せばいい。
でもこのコードを俺らが記述するための
ソート、再配置用の変数、配列や関数は用意されてないんじゃないか？
まあ後付で直すよりも原因をつぶすほうをおすすめするわ。
この原因が別のところで問題を起こさないとは限らないからな。
- 399 ：名無しさん：2012/01/25(水) 00:46:14 ID:???
- >>383
まだそんな初歩的なバグ？が残っていたとはすみません。
（オステアが30ターン生き残ることを考えていませんでした）
次回修正します。でもせっかくなので
ラファエル倒すイベントも作りたいと思います。
- 400 ：名無しさん：2012/01/25(水) 02:42:40 ID:???
- そろそろガルダームの死にリーダースキルを何とかして欲しい。
人材プレイ専用ってのはなぁ。
- 401 ：名無しさん：2012/01/25(水) 03:52:38 ID:???
- 「もう何も怖くない、怖くはない」をエンドレスで流しながらs7のシナリオ書いてたら
気持ちが入りすぎて困る
- 402 ：名無しさん：2012/01/25(水) 08:14:46 ID:???
- このフリーゲーム始めてやるけど…
何をヤればいいのかなぁ／／／
- 403 ：名無しさん：2012/01/25(水) 10:07:37 ID:???
- >>402
S1ナース水軍かルートガルトが簡単
- 404 ：名無しさん：2012/01/25(水) 10:43:32 ID:???
- >>398
原因をつぶすって、本体自体の仕様？だと
更新を待つしかないってことになるけどな
- 405 ：名無しさん：2012/01/25(水) 11:53:29 ID:???
- おお…2ch規制されてるからしたらば巡ってたら懐かしい名前が…
と思ったけどヴァーレンだっけ？ファーレントゥーガだったような気がするんだが
いかんせん15年ほど前だからすっかり忘れちまった
- 406 ：名無しさん：2012/01/25(水) 11:53:47 ID:???
- 配置スクリプトがダンジョン無しのと同じだからな
正常に配置されないのが正常な動作だわな
- 407 ：名無しさん：2012/01/25(水) 12:06:13 ID:???
- >>405
ファーレンを元にした別のゲームだよ
- 408 ：名無しさん：2012/01/25(水) 12:37:46 ID:???
- 今の2領土先まで攻めれるシステム止めてほしいな。
がら空きにしておくと一気に4つとられる事があるし
- 409 ：名無しさん：2012/01/25(水) 12:39:58 ID:???
- 異次元に飛ばされて全く操作できないのが
作者の想定した正常な動作のわけないだろ。
- 410 ：名無しさん：2012/01/25(水) 12:43:09 ID:???
- あぁすまん本体側からした正常な動作な
なるようになっとると言いたかったんだ
- 411 ：名無しさん：2012/01/25(水) 12:43:53 ID:???
- 異次元に飛ばされるのは仕様です（ｷﾘｯ）
- 412 ：名無しさん：2012/01/25(水) 12:45:12 ID:???
- こういうのは正常な動作じゃなくてただのバグと言います
- 413 ：名無しさん：2012/01/25(水) 12:48:42 ID:???
- あぁそうかい
- 414 ：名無しさん：2012/01/25(水) 12:59:36 ID:???
- 本体の動きか、スクリプトの問題か、切り分けついてるの？
- 415 ：名無しさん：2012/01/25(水) 13:16:09 ID:???
- スクリプトの問題
- 416 ：名無しさん：2012/01/25(水) 13:21:45 ID:???
- >>415
わかっているなら、修正版を挙げるか問題箇所の指摘をしてくれ
- 417 ：名無しさん：2012/01/25(水) 13:32:41 ID:???
- 配置スクリプト(rndmsystem.dat)がダンジョン無しのと同じ物な事
これによってダンジョンが無い方の領地に配置しようとしてる
- 418 ：名無しさん：2012/01/25(水) 13:33:35 ID:???
- 415とは違うけど、スクリプトの問題なのは明らかなので修正版を作ってみようとした
ちょっと作業量が多いので問題箇所の指摘にとどまるけど
とりあえず、応急処置としてはまずrndmsystem.datのs29をdungarugaに、s32をdunoutoに、s61をdungurinに変更する(c_s29、c_s32、c_s61は変えない)
それとrndmunit.datのs29、s32、s61も全部同じように変更すれば大丈夫なはず(量が多いのでメモ帳の置換が便利)
ただし、この方法だと通常のランシナでダンジョンがある方に飛ばされるようになるので注意
ちなみに、完全に修正するにはこの変更したrndmsystemとrndmunitを現在のとは別のものとして用意し、
ダンジョン有りのランシナではこちらが使われるようにすればいいわけなんだけど、
構造体の名前がかぶらないように一つ一つ名前を変更したりする必要がある
- 419 ：名無しさん：2012/01/25(水) 13:35:34 ID:???
- >>417
もっと具体的にどの部分をどう直せばいのかを書いてくれ
- 420 ：名無しさん：2012/01/25(水) 14:01:11 ID:???
- world grn4とか作って以下を別ファイルで用意しなきゃならんっていうことか？
rndmsystem.datの中身初めて見たけど、全人材、地形でそれぞれif分岐作って
それを何度もループさせてるのな。
初期設定で時間かかるのはこれのせいか。
- 421 ：名無しさん：2012/01/25(水) 14:03:50 ID:???
- ちょっと待っててくれれば今修正版作っとる
突貫工事だけども
- 422 ：名無しさん：2012/01/25(水) 14:17:04 ID:???
- http://ux.getuploader.com/vahren/download/2464/yyyyy.zip
テストしてないけども一応でけた
- 423 ：名無しさん：2012/01/25(水) 14:21:23 ID:???
- ダンジョンがある地形ではシナリオがダンジョン有であるかif判定させるようにしたのか。
- 424 ：名無しさん：2012/01/25(水) 14:21:42 ID:???
- http://ux.getuploader.com/vahren/download/2465/yyyyyy.zip
みなおしたらとんでもないミスがあった
ごみんに
- 425 ：名無しさん：2012/01/25(水) 14:22:35 ID:???
- >>423
そそ
- 426 ：418：2012/01/25(水) 14:25:15 ID:???
- >>424
なるほどそういう手が！
すごいわー
- 427 ：名無しさん：2012/01/25(水) 14:43:37 ID:???
- 何度か試してみたがランシナのほうはこれで問題なさそうだ
- 428 ：名無しさん：2012/01/25(水) 17:35:23 ID:???
- 頭いいな
さすがハータマサノーリを師と仰いでいるだけはある
- 429 ：名無しさん：2012/01/25(水) 19:56:13 ID:???
- どうでもいいけどムツゴロウさんってメッチャ肉食系だよね
- 430 ：名無しさん：2012/01/25(水) 20:24:42 ID:???
- 恐ろしい男だぁ…
- 431 ：名無しさん：2012/01/25(水) 21:45:20 ID:???
- ああ、ムツゴロウさんのことだったんだ。
知り合いにハマダマサノリさんがいるからもやもやしてたんだ。
- 432 ：名無しさん：2012/01/26(木) 07:59:43 ID:???
- >>368のボルテスチャレンジャーです。おはようございます。
悪戦苦闘したのですが、結局ボルテスのＬＶが上がっていくだけで完全にムリゲーでした
次は久々にドワーフ陪臣無しにチャレンジしてきます。でわでわ
- 433 ：名無しさん：2012/01/26(木) 08:26:11 ID:???
- ワンマンアーミープレイはスキル少ないと強くても萎える
レドザイト陪臣無し建国（LUNA）の時もマジック積んで氷ばら撒くだけだったし
- 434 ：名無しさん：2012/01/26(木) 12:18:04 ID:???
- ボクピヨンヨロシクネ
- 435 ：名無しさん：2012/01/26(木) 13:32:14 ID:???
- そこでマビドレさんですよっと
最終II以降はダメだけどねｗ
- 436 ：名無しさん：2012/01/26(木) 17:33:18 ID:???
- ムームーならレベル30越えれば
一般ウィザードでフル強化して遠近両用キャラになれるけど
魔王も屠れるチート性能なので面白味に欠ける
他はオーティ開幕出奔とか楽しいかも
- 437 ：名無しさん：2012/01/26(木) 19:19:30 ID:???
- CPU優遇ゲーなんだから多少チートでもいいじゃないですか
- 438 ：名無しさん：2012/01/26(木) 19:55:29 ID:???
- ゼオン人材プレイで、ルーゼル様とLv30くらいのベリアルが死んでて
あれ？敵そんなに強いか？って思ったら自分が混乱してふっ飛ばしててた
申し訳ない気持ちになったが笑った
- 439 ：名無しさん：2012/01/26(木) 20:17:04 ID:Cwf/hNXE
- 混乱したゼオンは味方ながら殺してやりたくなることがあるw
- 440 ：名無しさん：2012/01/26(木) 20:32:38 ID:???
- ムナード党でプレイ中の時対ハルト戦で混乱するゼオン対策のため
単騎で敵の裏側まで移動させたんだが、早々に混乱し
前線を突破して味方の後衛を虐殺し始めたのには驚いたな
どうしても味方を殺したいらしい
- 441 ：名無しさん：2012/01/26(木) 21:03:19 ID:???
- きっと、混乱＋幻惑してるときのゼオンはムナードがパルスザンに見えて、パルスザンがムナードに見えてるんだよ
- 442 ：名無しさん：2012/01/26(木) 21:21:19 ID:???
- ゼオンはパルスザンの部下にすると弱点がなくなっていい感じになるんだがなーｗ
- 443 ：名無しさん：2012/01/26(木) 21:33:08 ID:???
- ゼオンは即混乱させてそれでも怖いから、近づかれないかびくびくする。
敵の前線はひどいことになってる。
- 444 ：名無しさん：2012/01/26(木) 21:44:15 ID:???
- 敵のゼオンを混乱させる
→敵軍壊滅＆ゼオン大量レベルアップ
→次の戦いも混乱させて敵軍壊滅
→しかし、高レベルのゼオンが止められなくて自軍壊滅＼(^o^)／
ってなったことが一度あった
- 445 ：名無しさん：2012/01/26(木) 21:53:15 ID:???
- 魔抵抗が80だから魔法のゴリ押しで倒しにくいんだよな
囲んでも前衛はもちろんすぐに消し飛ぶし
- 446 ：名無しさん：2012/01/26(木) 21:56:54 ID:???
- 味方の時が一番怖いよね、殺すこともできないから。
人材プレイで同僚とかやめてほしい。
- 447 ：名無しさん：2012/01/26(木) 22:12:45 ID:???
- もし会社で隣の席の同僚がゼオンだったら
- 448 ：名無しさん：2012/01/26(木) 22:15:54 ID:???
- とりあえず転職だ。命大事。
でもゲームだと放浪しても敵として戦うことになるからモンク系用意してできるだけ離れる
- 449 ：名無しさん：2012/01/27(金) 01:56:38 ID:???
- 更新きてる。何が変わっただろう？
- 450 ：名無しさん：2012/01/27(金) 02:00:55 ID:???
- レオナールイベント入ってないんだな
- 451 ：名無しさん：2012/01/27(金) 02:43:06 ID:???
- 敵軍にゼオン入れて混乱させたらどんな相手でも倒せるんじゃね？
- 452 ：名無しさん：2012/01/27(金) 03:43:14 ID:???
- デフォのランシナってmainに入って無いから誰かが投稿したものなのかな？
たぶん、作られた時に比べて使える関数増えたから高速化できると思うんだが勝手に作っていいものだろうか。
- 453 ：名無しさん：2012/01/27(金) 07:13:45 ID:???
- やれば採用してもらえるはず
当時もそうだった
- 454 ：名無しさん：2012/01/27(金) 07:20:44 ID:???
- えっ！？
レオナールさんアンデッド化だって！？
- 455 ：名無しさん：2012/01/27(金) 09:20:51 ID:???
- えっ！？
レオナールさんが精霊化だって！？
- 456 ：名無しさん：2012/01/27(金) 11:17:00 ID:???
- しかし、援軍システム半端じゃねーな
①最終Ⅰで海賊で開始
②海を制覇＆リューネと同盟。リチムク軍団をＷＡＶＥで早々の撃沈
③ゴブリン島制覇
④北上したらブレア東でホルスと同盟したオステア国とバトル開始
⑤右から左から援軍きまくりでちっとも進めん
ってな状況ですわ
- 457 ：名無しさん：2012/01/27(金) 12:23:24 ID:???
- うわっ・・・私の戦功、低すぎ・・・？
- 458 ：名無しさん：2012/01/27(金) 14:18:32 ID:???
- >>452
余裕で出来るけども、需要ある？
- 459 ：名無しさん：2012/01/27(金) 14:52:50 ID:???
- 俺はランシナやらんからなんとも・・・
まぁ多分あるんでね
- 460 ：名無しさん：2012/01/27(金) 15:01:47 ID:???
- ダンジョン付きのはやるわ
- 461 ：名無しさん：2012/01/27(金) 16:07:23 ID:???
- >>460
http://ux.getuploader.com/vahren/download/2479/yyyyy.zip
- 462 ：名無しさん：2012/01/27(金) 20:29:54 ID:???
- >>457
笑ったｗ
- 463 ：名無しさん：2012/01/28(土) 00:04:06 ID:???
- それにしても、忠誠度って何とかならないの？
長期戦に移行するとじわじわ減ってくのがだるいんだけどｗ
金渡したらあがるとか、何もしないターンで１回復とか
駄目なのかなぁ
- 464 ：名無しさん：2012/01/28(土) 00:05:49 ID:???
- 負けなきゃ下がらんだろ。
そんなに負けてたら一般の補充も追いつかないだろしクリアできんの？
- 465 ：名無しさん：2012/01/28(土) 00:16:17 ID:???
- 好戦的な性格だと戦勝時に忠誠が10上がるが未行動でターンを終えると5下がるとか
非戦主義だと出撃時に忠誠が下がるけど防戦に勝利すると忠誠が上がるとか
キャラごとの個性も出せると楽しげ
- 466 ：名無しさん：2012/01/28(土) 00:39:04 ID:???
- 地味にセリフが増えていて嬉しい
- 467 ：名無しさん：2012/01/28(土) 00:53:10 ID:???
- >>461
遅くなったけどありがとう。試してみるよ
- 468 ：名無しさん：2012/01/28(土) 03:44:08 ID:???
- >>465
凄い下がり幅だな
まあ今まで通りで良いよ
- 469 ：名無しさん：2012/01/28(土) 03:58:12 ID:???
- それより人間勢力でトカゲ雇った時の低さが異常
10から8戦しないといけないのは辛いｗ
9ターンも経ってたら大概ゲームクリアしてるわｗ
- 470 ：名無しさん：2012/01/28(土) 04:09:37 ID:???
- >>469
トカゲわざわざザエソート隊に集めてまで使うかと言われると微妙なんだよなあ
悪魔ならヨネア隊に集めて絶対使うんだが
- 471 ：名無しさん：2012/01/28(土) 04:29:02 ID:???
- トカゲはリーダーになってこそだしな。
ザエソートの下だと戦力半減どころじゃない。
- 472 ：名無しさん：2012/01/28(土) 04:47:54 ID:???
- トカゲはいつも雇うだけ雇ってザエソートと共に沼に幽閉してるなｗ
- 473 ：名無しさん：2012/01/28(土) 09:10:10 ID:938iFz1E
- なにもせずにターン終了で忠誠度＋3ぐらいの措置は欲しいな。
難易度HARDだと後半人間勢力で
悪魔雇用→前線まで遠いので放置→よっしゃクリアだ→自国勢力で旗揚げってなって萎えるし。
- 474 ：名無しさん：2012/01/28(土) 09:29:14 ID:???
- 人間勢力で亜人使えすぎると勢力の特色が薄くなるからな
忠誠は今のままで満足
- 475 ：名無しさん：2012/01/28(土) 09:33:33 ID:???
- 前線まで遠いなら雇わなきゃいいんじゃ…
- 476 ：名無しさん：2012/01/28(土) 09:48:11 ID:???
- これから毎ターン旗上げしようぜ？
- 477 ：名無しさん：2012/01/28(土) 10:33:21 ID:???
- え・・・トカゲは放置して無視してるのは俺だけ？
あと、砂漠の姫様雇ったら、その配下にデザート人材全員入れて1ＰＴにしてる
姫様の存在価値ってフルバフだけなもんでｗ
- 478 ：名無しさん：2012/01/28(土) 12:59:37 ID:???
- トカゲは序盤で戦力が少ないときにゲロさんと弓、竜巻ぐらいは雇うな
- 479 ：名無しさん：2012/01/28(土) 13:13:14 ID:???
- >>461
早くなった！ありがとう！
- 480 ：名無しさん：2012/01/28(土) 16:09:39 ID:???
- さっきS1でCPUファルシスが普通にルートガルド滅ぼしてた
ガチで初めて見た
しかもルートガルドいなくなったら滅茶苦茶勢力拡大してる
- 481 ：名無しさん：2012/01/28(土) 16:12:01 ID:???
- 俺は要らないのは基本雇わないな〜。
クリアできる人材がそろったら、雇用画面すら開かない。
遠くまで旅して他勢力に雇われることはあるけどほっとく。
- 482 ：名無しさん：2012/01/28(土) 17:31:04 ID:???
- なるほどと思ってルートガルド滅ぼした後に静観してみた
ポストルートガルドになって四方から叩かれまくって滅亡してた…
レオームが初期に滅んだせいもあるが
- 483 ：名無しさん：2012/01/28(土) 18:23:37 ID:???
- あ、Wikiのラングドス消えた
…あれなんか意味あったの？
- 484 ：名無しさん：2012/01/28(土) 19:01:24 ID:???
- 看板娘？
- 485 ：名無しさん：2012/01/28(土) 19:09:49 ID:???
- >>483
話題に成らん程度にはどうでもいい位の意味はあっただろうさ。
あれいらん、と騒いでる奴も数える程度しかいなかったし。
- 486 ：名無しさん：2012/01/28(土) 22:17:23 ID:???
- アイツVT初プレイ時の旗揚げ後のまだ弱小少人数状態の時に初対面初対戦で、凄まじくムカついたわｗ
- 487 ：名無しさん：2012/01/28(土) 23:45:56 ID:???
- ファルシスがルートガルドに勝つのは珍しいな。
以前は西部はファルシス無双・東部はゲルド（ジェイク）無双だった気がするけれど。
どうでもいいけどラムソンはもっとアルティナみたいに信奉されてもいいよね。
- 488 ：名無しさん：2012/01/29(日) 01:43:55 ID:???
- ユネ「レオームが裏切りました！」
ワト「ナルディアはまだ動いていませんが、一大事ですな」
ラム「よし、後方に置いた部隊を半分に分けて当てろ」
二人「えっ」
信奉したくてもこんな状態じゃ…
- 489 ：名無しさん：2012/01/29(日) 02:28:33 ID:???
- アルティナもラムソンも愚かな理想主義者という点では同じだな
つまりカリスマ性の差は顔と性別の差…
- 490 ：名無しさん：2012/01/29(日) 03:48:00 ID:???
- 最近更新多いけど何が変わってるのかよくわからない
- 491 ：名無しさん：2012/01/29(日) 04:02:58 ID:???
- ラムソンが女だったらセレンみたいになりそう
っていうか行動パターンが同じ
名門「ルートガルドの残党がリュッセル城を占拠！」
ジャンク「ガルダーム軍師はご無事のようですが、一大事ですな」
セレン「よし、とりあえず目の前の敵に集中しましょう」
二人「えっ」
アルテナ様のカリスマは天然成分由来
- 492 ：名無しさん：2012/01/29(日) 07:13:19 ID:???
- 当たって砕けろ！
- 493 ：名無しさん：2012/01/29(日) 08:34:50 ID:???
- ラムソンってただの脳筋ってイメージしかないな
- 494 ：名無しさん：2012/01/29(日) 08:46:41 ID:???
- だな、少なくとも理想どうのって感じじゃあないよね
戦略的な指導者としては問題があるってのが正しいと思うわ
というかよく理想主義者っていうけど
逆に聞くが現実に走ってるやつなんていたっけ？
もちろん、指導者というレベルでな
単に一部のキャラのダメな部分だけ持ち出して、自分が嫌いなキャラを悪く言いたいだけなら勘弁願いたい
- 495 ：名無しさん：2012/01/29(日) 10:15:52 ID:???
- ムクガイヤぐらいかなぁ
サーザイトも悪くはないと思うけどあの状況下でイオナでの建国は無謀としか言えないし
- 496 ：名無しさん：2012/01/29(日) 10:17:04 ID:???
- >>490
仕様の変更や追加については改造・制作スレのレスでちょくちょく書かれてる
援軍の謝礼を出撃した領地数に関わらず1回にしたとか、他はオリシナ作者さんからの要望とか
あとは、前回の更新で「最終決戦F」と「光を継ぐ者」の更新
最終Fの更新内容は付属のtext参照。光を継ぐ者は難易度up
そして今回ついにレオナールさんのイベントが追加に
- 497 ：名無しさん：2012/01/29(日) 10:21:33 ID:???
- ゴートもそうじゃないか？
いや、本人は結構理想主義寄りだけど、そばに現実主義者を置いてその言うことをよく聞いてる
- 498 ：名無しさん：2012/01/29(日) 10:24:03 ID:???
- ラムソンは勢力拡大しようとして本拠を空にしたなら間抜けだけど
ムクの謀反鎮圧が最優先ならそっちに兵力集中させるのはむしろ賢明
結局レオームへの忠誠第一にした時点で（そしてレオームからは盾としか思われてない時点で）
積んでるわけだが
不利を承知で理想のためにそうしたのなら脳筋というより理想主義者だろう
- 499 ：名無しさん：2012/01/29(日) 10:46:40 ID:???
- >>498不利を承知
ラムソンに限ってはありません。
- 500 ：名無しさん：2012/01/29(日) 10:51:45 ID:???
- お前はラムソンのなんなんだ
- 501 ：名無しさん：2012/01/29(日) 10:52:56 ID:???
- レオーム家への忠誠が第一ならゴートの配下になるのが筋だと思うよ
- 502 ：名無しさん：2012/01/29(日) 10:53:04 ID:???
- というかよくイベント見ようよ
「忠誠」じゃなく「盟友」なんだぜ？
- 503 ：名無しさん：2012/01/29(日) 10:58:27 ID:???
- ラムソンは家臣なら有望だと思うよ
ただ君主の素質は全くないねｗ
- 504 ：名無しさん：2012/01/29(日) 11:03:19 ID:???
- 自分が取った天下を同盟相手に譲ろうとしたら
そりゃロイタールじゃなくてもクーデター起こすわ
- 505 ：名無しさん：2012/01/29(日) 11:05:29 ID:ax7Iy456
- >>491
セレンはアルティナを崇拝しすぎて部下を疎かにしちまったからな。
ラムソンはその辺どうなんだろ
- 506 ：名無しさん：2012/01/29(日) 12:45:37 ID:???
- そこまで崇拝されないよなラムソンw
部下を疎かにってのは部下もラムソンと似た連中がおおいから結構平気そう。
でも天下譲るとかガイキチのすることだよwそりゃクーデター起きるって。むしろなぜ騎兵人材しか起こさないのかレベル
- 507 ：名無しさん：2012/01/29(日) 13:44:28 ID:???
- きちがい呼ばわりって・・・
周公旦を知らないんだな。
むしろ気持ちは聖人クラス。
- 508 ：名無しさん：2012/01/29(日) 14:12:36 ID:???
- S1ムッテンベルやってたら、うっかり遺跡で旗揚げ成功しちゃって、
まあいいやとか思ってたら、レオーム滅ぼしちまったんだが・・・
この後、どうしよう？
- 509 ：名無しさん：2012/01/29(日) 14:59:08 ID:???
- ここの世界では騎士は誰か任命される（騎士の誓い）とか関係ないのかな？
ラムソンはトライドから叙任されたと思われるが
任命者が死亡したのに騎士を名乗るのが滑稽だ
そういう意味では>>501の考えは正しいね
リューネ騎士団はアルテナでリューネ家の血脈が絶えてるなら
なお滑稽だ
自称騎士達は全て消えてるからつまりそういうことだろう
- 510 ：名無しさん：2012/01/29(日) 15:05:52 ID:???
- ロイタールの叛乱は絶対に成功するってのが凄いわｗ
- 511 ：名無しさん：2012/01/29(日) 15:16:16 ID:???
- >>508
フェリル領全部捨ててランソンに突撃
- 512 ：名無しさん：2012/01/29(日) 15:21:49 ID:???
- >>509
どの時代のどの国の騎士をイメージしてるかわからんけど、
独立してる騎士団なんだから特定の王から任命されてる必要はないんじゃない？
マルタ騎士団やドイツ騎士団みたいなもんなんだろう。
総長って言ってるし。
- 513 ：名無しさん：2012/01/29(日) 15:50:13 ID:???
- >>512
中世的な世界観なら身分としての騎士(knight)と騎士団(order)は別じゃないかな？
リューネ騎士団とか位置的に植民騎士団っぽいし
- 514 ：名無しさん：2012/01/29(日) 16:45:59 ID:???
- ファルシス騎士団もオーダー的存在だろうし、
レオーム前王朝からってわざわざ書いてあるから
別にレオーム（トライド）とラムソンは盟友であっても主従じゃなかろう。
ＦＴでもファルシス騎士団のほうが王朝より古い設定。
- 515 ：名無しさん：2012/01/29(日) 16:52:15 ID:???
- ファルシス・オーダーにすると賊軍っぽくなるなwリュッセルオーダーのせいだろうけど。
盟友といえばラムソンは魔王討伐に参加しなかったのはなんでだろうな？
アルナスは当時攻撃的じゃなかったからそれなりの押さえがいればよかっただろうし…でも始めそうなドワーフ、ゴブリンの押さえは必要かな？
- 516 ：名無しさん：2012/01/29(日) 17:11:56 ID:???
- ナルディアがアルナスの大汗になったのはＳ１直前で、魔王討伐〜ムクガイヤの王都制圧まではアルナスが内乱中でどう動くか読みきれなかったんじゃないか？
ゴブリンはわからないがドワーフはこれまでずっと保守路線でムクガイヤ謀反に乗じて兵を挙げたのであって、押さえとかはその時点では考えてなかった気がするなー。
- 517 ：名無しさん：2012/01/29(日) 17:54:50 ID:???
- VTの世界観的に現実で一番近いのは『中世欧州』じゃなくて『中国の殷・周』かね。
キャラのセリフにも中国の多いし。
- 518 ：名無しさん：2012/01/29(日) 18:01:09 ID:???
- 盟友といっても、存亡の瀬戸際とかじゃなければ
国内の問題は自分で片付けるのが基本だと思う。
アメリカでモンスターが出たからって
最初から自衛隊が援助するとかしないだろう。
- 519 ：名無しさん：2012/01/29(日) 18:13:53 ID:???
- >>518
日本で地震が起きたら最初からアメリカ軍が出動したぞ
- 520 ：名無しさん：2012/01/29(日) 18:24:41 ID:???
- 対等の勢力ならあのレオームへのこだわりっぷりはなんなんだろう
軍事同盟墨守は騎士道なんだとして天下譲るのはマジで理解できん
やっぱキｔ
- 521 ：名無しさん：2012/01/29(日) 18:29:01 ID:???
- いやだから余程の危機だったからだろう。
他国の軍隊を領内に入れて援助請うってのは
基本的にはやっちゃいけないしありえない。
劉備もそれで国を乗っ取ったくらいだ。
ルーゼルだと知っていれば全大陸糾合して立ち向かったかもしれないけど
ルーゼルがいるのを知ったのはハルトに着いてからだしね。
- 522 ：名無しさん：2012/01/29(日) 18:41:31 ID:???
- >>520
例えば日本でいうタイとかの友好王国に内乱があって、
やむを得ず軍事介入した場合、
内乱収めた後そのまま日本が統治したらまずいだろう。まず諸外国から叩かれる。
元の王族に政権返してあげるのが正解。立派だし叩かれようがない。
結果的に介入した国も長生きする。
自分たちが武力で征服できたんだから、
そのまま君臨すれば良いじゃん、ってのが他の騎士団員の発想だとすると、
実に日本的というか、旧日本軍的な発想。
ラムソンが正しい。
- 523 ：名無しさん：2012/01/29(日) 18:57:18 ID:???
- ロシアのピョートルみたいなもんかね
将来を見通していたから現代の評価は高いが
当時の支持はそれほどでもないって感じの
- 524 ：名無しさん：2012/01/29(日) 19:18:11 ID:???
- ラムソン・ユネーファ・ワットサルト・・・犬養毅とか高橋是清
若手騎士団員（青年将校） ・・・青年将校
- 525 ：名無しさん：2012/01/29(日) 21:04:30 ID:???
- 現代で例えるのはﾉｰｻﾝｷｭｰ
- 526 ：名無しさん：2012/01/29(日) 21:22:41 ID:???
- 最終Ｆ超カオスが俺でもクリア出来る難易度になってて凄く嬉しい、面白かった！前まで絶望しかなかったからなあ
- 527 ：名無しさん：2012/01/29(日) 21:40:51 ID:???
- でも、ラムソン最終的に天下渡せないで終わるからなｗｗ
- 528 ：名無しさん：2012/01/29(日) 21:41:40 ID:???
- ファルシスは脳筋的な集団で、大陸を統治出来るだけの人材や官僚組織を持ってないと判断したなら
長年バランスオブパワーとして君臨してきたルートガルトに任せた方がいい、ってのは一つの判断だと思うよ（細部は抜きにして）
- 529 ：名無しさん：2012/01/29(日) 21:49:04 ID:???
- 確かにノウハウは足りてないだろうな。
若手の反乱は内乱鎮圧したんだから分前よこせってだけだし、
ラムソンがきっちり褒賞、報奨と政治的な権利だのアルナスやらの領有だの貰ってくれば反乱はなかったかも知れん。
さすがに統一時レオーム領地３、残りファルシスってレベルならファルシすが君臨するべきだろうが
- 530 ：名無しさん：2012/01/29(日) 22:26:22 ID:???
- ファルシスのルシがオステアでチャージ
- 531 ：名無しさん：2012/01/29(日) 22:28:10 ID:???
- 騎士団ってそもそも国なのか
いまさら初歩的ですまないけど…
- 532 ：名無しさん：2012/01/29(日) 23:22:24 ID:???
- トライト王朝直属の騎士団だろうから、義に厚いであろうラムソンならトライトの子であるゴートに忠誠を尽くすのは不自然じゃないな
- 533 ：名無しさん：2012/01/29(日) 23:44:55 ID:???
- 都市国家とか貴族領的なものと思えば
島丸ごと領土な貴族とか騎士団とかあったわけで
- 534 ：名無しさん：2012/01/29(日) 23:54:18 ID:???
- >529
勝利の配当をケチる為に、ドルスが単細胞を焚き付けたのかもｗ
- 535 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:01:36 ID:???
- >>531
ドイツ騎士団国さんディスってんじゃ……
ある程度の軍事力を持つ組織は国と近くなるよね
日中戦争あたりの中国では各地に軍閥が存在して内乱状態だったらしいし、
戦国時代の｢国｣もきちんとした国というより、日本国の中の諸勢力って感じだし……多分
- 536 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:10:48 ID:???
- 毛利なんかはその典型例だろうし
今のアフガニスタンやちょっと前のイラクもそんな感じだね
- 537 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:22:33 ID:???
- 史実の騎士団は十字軍遠征に参加する騎士達の組織であって、王朝直属の軍事組織としての騎士団は史実では存在しない。
VTでもファルシス騎士団はレオーム朝と友好的な独立した勢力として描かれている。
- 538 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:23:44 ID:???
- しかしファルシス騎士団を国だと考えるとさ
本拠地を攻められてるのにムク討伐を優先するってないよな
義の為とはいえ限度を超えてる
- 539 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:27:04 ID:???
- 細かいことは省くけど武士団＝騎士団じゃダメなん
- 540 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:29:11 ID:???
- そしてリアルな中世に近づけたのが光の目か
ゲームとして面白けりゃ適当でいいとは思うｗ
- 541 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:32:26 ID:???
- ムクガイヤを討伐さえすれば大陸の混乱が収まり、
諸勢力も自粛し始めると考えていたとか……うーん
- 542 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:33:56 ID:???
- ファルシスが滅んだ後ハイトロームの配下で
ハッスルしてるラムソンを見るとなんとも言えない気分になる
- 543 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:36:33 ID:???
- ラムソンはブレアよりムクを優先したかどうかは、あの描写だと分かんない。
退却戦ってのは難しいから、ムクに打撃を与えてから退却した方が、形振り構わず即退却より損害が少ないケースも多い。
その辺を読み損なったのは間違い無いが。
- 544 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:37:45 ID:???
- 前衛調整スクリプト少し調整してまた上げたった
- 545 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:40:00 ID:???
- FTやVYの騎士団は、中世〜のヨーロッパの
領土を持って自治してる騎士団をイメージしてるんだろうね。
ロマサガのなんとか騎士団もそんな感じ。
上でも言ってたけど王に忠誠を尽くす「騎士」とは別に考えたほうがいい。
世界史やってないとイメージしくいかもしれんが。
- 546 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:52:05 ID:???
- >>531
マルタ騎士団は今も国として存在するぞ！！領土無いがｗｗｗ
- 547 ：名無しさん：2012/01/30(月) 00:53:38 ID:???
- おい慈善団体と化したマルタ騎士団の悪口はやめろ。
- 548 ：名無しさん：2012/01/30(月) 01:03:09 ID:???
- 切手が収入源の団体の悪口はそこまでだ
- 549 ：名無しさん：2012/01/30(月) 01:24:46 ID:???
- 聖ヨハネ海賊の悪口はそこまでだ
- 550 ：名無しさん：2012/01/30(月) 01:56:20 ID:???
- 切手制作！慈善団体と化した騎士団
- 551 ：名無しさん：2012/01/30(月) 02:18:56 ID:???
- ファルシスオーダーに改名すればわかりやすいなw
ラムソンの対ムク戦線だけど、ラムソンなら本気で押しきれると考えてそうで怖い。付き合わされる部下もかわいそうに
- 552 ：名無しさん：2012/01/30(月) 02:20:53 ID:???
- プレイヤー操作だと最強に近いんだけどなｗ
- 553 ：名無しさん：2012/01/30(月) 06:16:19 ID:???
- COMでも結構渡り合うけどな
登山に目覚めたり、本当にイベント通りに分散したりしないで突っ走る前提だが
そうするとルートガルト全域奪っちゃうとき普通にあるし
歴史としても普通にやりあえたんじゃなかろうか
>>517
王家が絡むからややこしいが、レオームは盟主みたいなもんなんだよな
都市国家連合だったと考えたら、デロス同盟なんかも近いかもな
- 554 ：名無しさん：2012/01/30(月) 09:20:05 ID:???
- ラムソンがムク優先させたのは戦略的なものに拠ると思う
確かに騎士団って名前は日本人にはややこしいよな
- 555 ：名無しさん：2012/01/30(月) 09:24:59 ID:???
- ラムソンは意思疎通が足りなかったと見るべきか？
- 556 ：名無しさん：2012/01/30(月) 10:57:04 ID:???
- このゲームってもしかしたらEASYが難しい…？
言い方が変かもしれないけど難易度ノーマルからやるべき？
- 557 ：名無しさん：2012/01/30(月) 11:03:06 ID:???
- モードによってはルナが一番簡単だったりするｗ
ハードが難易度一番高いんじゃないかなあ
- 558 ：名無しさん：2012/01/30(月) 11:43:46 ID:???
- 人材プレイするならノーマルが一番だね
前もってレベル上げてから仕官すれば
最初から高いレベルの兵士を支給されるし
>>555
世の中、「治世で功績あった」と評されている王様やら君主でも
貴族への締め付け失敗して、後々の火種を残してたり
庶民に負担をかけてて不満を募らせてたりといろいろあるからなぁ
上下関係の維持ってのはいかに難しいかわかるってもんだ
ましてラムソンの性格だと「反発があるのはわかるが、俺が道を示せばついてきてくれる」って
自分の道を走っていきそうだし
そんな感じで大体あってると思う
- 559 ：名無しさん：2012/01/30(月) 13:37:37 ID:???
- つまり上も下も無い絶対平等社会主義万歳！ってことですね
ファルシスはルナだとサルステーネ等を序盤で討ち取って拡大するよな。
プレイヤーが真似しようとしたら速攻ラムソン死んでゲームオーバーだけど
- 560 ：名無しさん：2012/01/30(月) 18:19:58 ID:???
- 久しぶりにS1ルナ観戦したら、例の如くナルディアが４区で頓死して
クリンク水軍が砂漠、シャンタル水軍が雪原で旗揚げ
北上してきたブレッドと大航海時代始めてワロタ
その後エルフが大陸の3/5くらいまで制圧するもエルフォードがロイタスで頓死
結局、レオーム（二度目）、魔王軍、ブレッドの三つ巴になってレオームが勝利
決め手は完全体擁するデッドライト隊でした
ターン275、生き残った人材は14人
- 561 ：名無しさん：2012/01/30(月) 19:40:27 ID:edgV.D0g
- 以前レスしたものだけど、シナリオ6ラザム同盟クリアできたよ。
ありがとう
- 562 ：名無しさん：2012/01/30(月) 22:41:27 ID:???
- さっき魔王軍でプレイしたら昔FTでやった時と同じような展開になって感動した。FTのエルフォード強かったっけな
- 563 ：名無しさん：2012/01/30(月) 22:52:44 ID:???
- ×エルフォードが強い
○ラフレシア無双
- 564 ：名無しさん：2012/01/30(月) 23:00:08 ID:???
- 高難易度の場合モンスターがすげーうざかったな
- 565 ：名無しさん：2012/01/30(月) 23:13:07 ID:???
- エルフォードは本人が前線に出た途端に頓死するからな
- 566 ：名無しさん：2012/01/31(火) 00:49:42 ID:???
- 若手がクーデターするのはあくまでif史で、一応ラムソンは慕われてるはずだよな。
イオナ国みたいに忠誠度で分岐出来たらいいんだが、スクリプト難しい。
ファルシスのテーマは大好きなんだけど、常にクーデターエンドでやる気がわかない。
「真の勇者ラムソンエンド」が見たいよー見たいよー
- 567 ：名無しさん：2012/01/31(火) 02:46:37 ID:???
- >>563
562だけどしばらくぶりにファーレンやったらほんとに強くなかった。
そもそもエルフォードと交戦すること自体少なかったのと
王都制圧して(本国はプレイヤー魔王が制圧)ムク、ゴートの猛攻に耐えまくってたのが印象に残ってるからだ。
部下、キニーキオーが次々に戦死する中一人８ターン耐え続けたエルフォードかっこ良かったよ
- 568 ：名無しさん：2012/01/31(火) 03:01:09 ID:???
- ファーレンエルフォードはライトニングが命
- 569 ：名無しさん：2012/01/31(火) 06:29:08 ID:???
- >>559
カルラ「この国ではみんなが平等なんですぅ、さぁ全員で全員のために、雪を掘り進めるですぅ」
カルラ「捕虜もうちでは上も下もないですぅ、働かないとご飯抜きですぅ」
こんな国が浮かんだんだが
- 570 ：名無しさん：2012/01/31(火) 08:26:54 ID:???
- 現実の社会主義の限界と絶対王政の類似性を感じるなぁカルラ王国。
- 571 ：名無しさん：2012/01/31(火) 08:55:46 ID:???
- どうしても北国はソ連を連想してしまう
グリーン古城＝クレムリンのイメージ
- 572 ：名無しさん：2012/01/31(火) 10:10:36 ID:???
- ボクヨシフ。
ヨロシクネ。
- 573 ：名無しさん：2012/01/31(火) 10:34:10 ID:???
- フーリン「この新型豹戦車は育つんですよ。ルーゼル様。」
- 574 ：名無しさん：2012/01/31(火) 10:40:11 ID:???
- あ、フーリンが死んだ
- 575 ：名無しさん：2012/01/31(火) 14:04:45 ID:???
- カリンとかの初期部隊に居る魔法剣士って手動では雇用できないの？
- 576 ：名無しさん：2012/01/31(火) 14:17:41 ID:???
- グリーンなのにアカとはこれいかに
- 577 ：名無しさん：2012/01/31(火) 14:43:22 ID:???
- >>575
できないよ。サルステーネも無理
- 578 ：名無しさん：2012/01/31(火) 15:19:44 ID:???
- レオナールイベント面白かったけどイベントが起きるのはフィーザレス、ダルカン、キュラサイト、イーサリーだけなのかな？
- 579 ：名無しさん：2012/01/31(火) 15:28:02 ID:???
- ムクガイヤ「ラムソンがあと十人いたら我が国は負けていただろう」
的イメージが強くてなあ。
ワシがファルシス騎士団総長ラムソンである！で絞めちゃうイメージしかない。ファルシス男児の生きざまは、色なし恋なし情けあり。
- 580 ：名無しさん：2012/01/31(火) 16:12:40 ID:???
- >>578
ロイタスでヒューマックのイベントもある
チューニッヒとノーアとテステヌはないな
- 581 ：名無しさん：2012/01/31(火) 16:23:06 ID:???
- しかし、サルステは強くなったなあ
昔はサルステ（笑）的存在だったのに
- 582 ：名無しさん：2012/01/31(火) 17:22:07 ID:???
- 対ファルシス戦線なんかほぼサルさん一人で支えてるもんな。
>>479
ネアトンさんが解説役してる図が想像できた。
ネアトンさんって「無能だけど実直な年配騎士」イメージなんだけどあの人も
反乱起こすんだよな…
- 583 ：名無しさん：2012/01/31(火) 17:27:44 ID:???
- ラムソン「ワシがファルシス騎士団総長ラムソンである！」
オワン「ボクオワンヨロシクネ」
ラムソン「ワシがファルシス騎士団総長ラムソンである！！！」
オワン「ボクオワンヨロシクネ！？」
- 584 ：名無しさん：2012/01/31(火) 17:32:49 ID:???
- サルステがいなくなったらそれだけでルートガルド大ピンチｗ
- 585 ：名無しさん：2012/01/31(火) 17:55:49 ID:???
- 最終1でリュッセルオーダーでやってたんだけど、ガルダームチームにフルボッコで泣けてきた
でも、偶然通りかかったデッド姉さんＧＥＴしたとたん圧勝・・・・
そのまま南下してミル先生もＧＥＴ
そして、運よくアンデット化してなかったラクタイナ教授もＧＥＴ
こうなるとくそつまらんｗｗｗｗｗ
これ、キャラメイク機能があったら面白いね
数値とか属性とか自分で簡単いじれて作れる機能
- 586 ：名無しさん：2012/01/31(火) 17:58:43 ID:???
- 太閤みたいな感じの武将作ってやる機能か
あれば面白そうだがスクリプトが激しく面倒そうだｗ
- 587 ：名無しさん：2012/01/31(火) 18:10:17 ID:???
- 自分の分身キャラ作ってブヒブヒ言うんですねわかりますマジで
- 588 ：名無しさん：2012/01/31(火) 18:32:31 ID:???
- 種族アンデッド
職業ネクロマンサーで
エンディングで全住民アンデッド化とかそういうプレイ
無論雇用は絶望的ｗ
- 589 ：名無しさん：2012/01/31(火) 19:23:25 ID:???
- スクリプト弄れば簡単にできるじゃん
既存キャラの名前とステ弄ればそれだけでもオリキャラでしょ
- 590 ：名無しさん：2012/01/31(火) 19:40:31 ID:???
- 俺はレオナールどころか一般兵士のソルジャーにすら勝てる気がしません＾ｐ＾
- 591 ：名無しさん：2012/01/31(火) 20:06:20 ID:???
- キャラメイクは既にあるよ。小物入れ1に入ってる。
職業、スキルとかランダムだけど。
- 592 ：名無しさん：2012/01/31(火) 20:08:06 ID:???
- ランダムじゃないや自由選択できた
- 593 ：名無しさん：2012/01/31(火) 22:31:46 ID:???
- あれ面白いよな。ランシナに対応してないけど内政部分を本隊最新ヴァージョンにコピペとその他のファイル移動させれば簡単にできる。
しかもLSエクスプロージョンとかの無茶苦茶しなければバランスもなかなかいい。
- 594 ：名無しさん：2012/01/31(火) 22:57:19 ID:???
- 版権もののキャラとかアップしてもらって、使えたら良いな。
- 595 ：名無しさん：2012/02/01(水) 00:49:10 ID:GbPpZsfg
- アイドル戦国時代をテーマにオリシナ作りたいけど極めて需要が少ないだろうな
- 596 ：名無しさん：2012/02/01(水) 00:52:13 ID:???
- アイマスとか二次元とか
- 597 ：名無しさん：2012/02/01(水) 00:53:31 ID:???
- akbとかモー娘を出すのか？
実写の顔グラは笑っちまいそうだ
- 598 ：名無しさん：2012/02/01(水) 01:04:42 ID:???
- 実写はダメ絶対
- 599 ：名無しさん：2012/02/01(水) 01:16:08 ID:GbPpZsfg
- akb系列だけでも３００人は居るからそのうち売れてるのだけ使うことにして
モー娘。、Berryz、℃-uet、スマイレージみたいなハロプロ系列でだいたい３０人くらい
その他新興アイドルグループもそれこそタケノコのように居るからキャラ数的には大丈夫
人材キャラはアイドル本人で、一般兵はアイドルヲタが担当
大陸の領土名は全国各地のライブ会場の名前で、ラスボスはドリームモー娘。の中澤で、武道館に出現
っていう妄想を最近考えてる
- 600 ：名無しさん：2012/02/01(水) 01:17:47 ID:???
- 下げ忘れてたわ
VTやってる層は２次のほうが好きそうだから色々キツイかな
- 601 ：名無しさん：2012/02/01(水) 01:19:09 ID:???
- 何を考えてそんなアホなこと言ってるのか知らないが
素でVTそのものがお取り潰しになりかねないから妄想だけにしておくんだ
あとそういうのはオリシナスレで言え
- 602 ：名無しさん：2012/02/01(水) 01:40:35 ID:???
- 最終Fリュッセルダンジョン難しさの割に報酬がしょぼすぎないかｗ
- 603 ：名無しさん：2012/02/01(水) 02:15:11 ID:???
- すみません、そうは思いましたがいい報酬が思いつかなかったんです・・・
聖剣これ以上増えても仕方ないし・・
アルティナ様の○○！とかにしようかと思いましたが
「そんな強いものだったら本人着けろよ！」という突っ込みが怖くてやってません。
- 604 ：名無しさん：2012/02/01(水) 02:23:28 ID:???
- アルティナ様の使用済み下着！セレンのパラが倍になります！
- 605 ：名無しさん：2012/02/01(水) 02:25:55 ID:???
- パンツだと…
- 606 ：名無しさん：2012/02/01(水) 02:27:17 ID:???
- 竜騎士アルテナの秘蔵の装備って言ったらゲイボルグに決まってるだろ！
- 607 ：名無しさん：2012/02/01(水) 03:20:51 ID:???
- リューネ騎士団ってのを全面に出して団員それぞれのパワーアップスキルとか面白そう、ジャンクションに貫通弓とか
結局セレンに全部持たせることになりそうだけどｗ
- 608 ：名無しさん：2012/02/01(水) 03:29:01 ID:???
- >>606
股間に取り付けるとしか思われないだろ、このタイミングじゃｗｗｗｗ
- 609 ：名無しさん：2012/02/01(水) 05:03:27 ID:???
- ご褒美強化妄想
古代竜召喚
元ネタはマンモスの墓場より。竜族の死に場所みたいのがあって、そこにとりわけ強大な能力を持った竜の意思が残留してる。リューネ騎士達の騎乗する竜達の呼び声に応え、旧き竜達が再び動き出す。
人騎一体
人と竜の意思が完全に合一する事で本来の戦闘力を遺憾無く発揮。ブレス攻撃に派生する竜騎兵突進及び、火炎斬ＬＳのセット。
リューネの心
歴代リューネ騎士団の総長の意志を受け継ぎ、騎手が覚醒する。内容はオールバフスキルのセット。
竜剣術
ネタキレたオワタ。
光竜剣、黒龍剣、青龍剣に加え火竜剣ＬＳの付与。
多分一番手間要らずだが、最も貫通力の高い光竜剣がレオーム秘伝の為オミットしなけりゃかも……まぁラファエルとかいるけど。
- 610 ：名無しさん：2012/02/01(水) 05:47:49 ID:kP1J0wc2
- >>579
あと10人・・・？って誉めてんのか？
- 611 ：名無しさん：2012/02/01(水) 09:57:48 ID:???
- 元ネタがわからないなら突っ込まない方がいい
- 612 ：名無しさん：2012/02/01(水) 12:23:14 ID:???
- 元ネタ知ってると
「ラムソン10人だけで王都陥落可能」って発想になる
- 613 ：名無しさん：2012/02/01(水) 15:23:10 ID:???
- ラムソン１０人でやれるかは分からんが１０１人もいればルナ以外は楽勝
- 614 ：名無しさん：2012/02/01(水) 16:45:17 ID:???
- 108匹ラムソン
- 615 ：名無しさん：2012/02/01(水) 16:52:13 ID:???
- 羅武尊
愉寧覇
- 616 ：名無しさん：2012/02/01(水) 17:02:13 ID:???
- ラムソン力は5か…ゴミめ！
- 617 ：名無しさん：2012/02/01(水) 19:46:15 ID:???
- パーサのイベント考えてるけど
・エンディングの構想
ダークエルフと仲良しエンド？だとしても経緯が思いつかない
・光闇姉妹
エルラムがエルフィスの愛情を受けて更正？安直・・・
・廚二の扱い
そうか・・・そうだったのか・・・
無理だぜ
- 618 ：名無しさん：2012/02/01(水) 20:00:42 ID:???
- エルラムとエルフィスが合体して一つの存在になるとか
光と闇が合わさって（ｒｙ
- 619 ：名無しさん：2012/02/01(水) 20:10:22 ID:???
- リュッセル・オーダーのイベントを考えてるところだけど
あんま深い設定に踏み込むと問題あるかなー
- 620 ：名無しさん：2012/02/01(水) 20:15:50 ID:???
- >>617
なるほど、きついなw
- 621 ：名無しさん：2012/02/01(水) 20:37:58 ID:???
- ここで次回作のフラグを作るんスよｗ
- 622 ：名無しさん：2012/02/01(水) 20:44:19 ID:???
- >>596
そういや俺が初めてファーレンを知ったのがアイマス戦記だったわ
のちのちヴァーレンを知ってから「おお、これか」と懐かしい気持ちになったもんだ
- 623 ：名無しさん：2012/02/01(水) 21:21:16 ID:???
- 気になってアイマス戦記調べてみたけどもうやってないっぽいね。
ニコで任天堂キャラで製作してる人を見つけたんだが
- 624 ：名無しさん：2012/02/01(水) 21:37:01 ID:???
- >>619
自由にやっていいんじゃないかな
リュッセルオーダーは滅亡フラグ立ちまくりだからＩＦ史ってことにしやすいし
- 625 ：名無しさん：2012/02/01(水) 21:43:03 ID:???
- エルフもイオナ国みたいにマルチエンドだといいな
光闇共存EDと和解失敗ED、ダークエルフにエルフ滅亡さるEDとか
ただ大陸制覇しちゃうエルフォードって･･･
- 626 ：名無しさん：2012/02/01(水) 22:04:21 ID:???
- 海賊｢ちょ……ばっ……ここ海上……｣ﾄﾞｻｯ
トカゲ｢風だけは！風と火だけはやめて！｣ﾋﾞｼｯﾋﾞｼｯ
無垢｢せめて死霊に変身を……うっ｣ｸﾞﾌｯ
王家｢平和主義とは何だったのk……｣ﾍﾞﾁｬｯ
エルフォード｢一刻も早く大陸に平和を！一刻も早くだ！｣ｻﾞｸｯｻﾞｸｯ
こんな感じか
- 627 ：名無しさん：2012/02/01(水) 22:06:18 ID:???
- エルフォード「気づいたのです。人間は家畜だと」
大陸はエルフが覇権を握り人間はもう人として生きることはなくなった
Happyend
- 628 ：名無しさん：2012/02/01(水) 22:29:03 ID:???
- 深く考えれば考えるほど、条件も煩雑になって
こうしないといけないってなるから面白み減るし
ダークエルフとはエルフォード当人があんまり絡まないから安直に和解だのは止めて欲しいなぁ
種族の垣根をあっさりなくせるならリアルの民族紛争はなくなるよ…
姉妹仲直りくらいならいいが
- 629 ：名無しさん：2012/02/01(水) 22:43:39 ID:???
- (´・ω・｀)
- 630 ：名無しさん：2012/02/01(水) 22:45:51 ID:???
- おーい。ラクタイナさんが種族の垣根なくしてくれるってよ。
- 631 ：名無しさん：2012/02/01(水) 22:49:21 ID:???
- >>628
エルフィスとエルフォードは両種族の対立解消に努力してたってホリトンが言ってたような
- 632 ：名無しさん：2012/02/01(水) 23:04:17 ID:???
- パーサの民ってダークエルフ迫害しまくってたんだっけ？
- 633 ：名無しさん：2012/02/01(水) 23:05:43 ID:???
- その手の問題は最初の原因を調べると、小学生かよテメーみたいな理由が結構多い気がする。
- 634 ：名無しさん：2012/02/01(水) 23:14:29 ID:???
- 小学生かよで解決するなら
ユーゴスラビアは平和だっただろうし
アパルトヘイトなんてできたりはしなかっただろう
- 635 ：名無しさん：2012/02/01(水) 23:15:02 ID:???
- お互いにお前が先にーって言い合ってて
最終的に数が多いほうが勝ちましたって話なんだろうなー
- 636 ：名無しさん：2012/02/01(水) 23:34:29 ID:???
- イベント作る場合色々考えて矛盾が出ないようにってやると難易度跳ね上がるから
別に適当に作って矛盾だらけでもいいと思う。複数の事情を考えるのが大変なら整合性取れなくても
少数の事象のみに絞るとか。ミシディシなんかアルティナのことあの脳みそお花畑女（笑）とか言いながら
リジャースド謀殺しようとしたり所詮は郷士よ（笑）からなぜかアルティナのことを信奉してたり
セレンのことを信頼してることになってたり悪い竜騎士のリジャースドのことを正義感から憎んでたりするんだし
- 637 ：名無しさん：2012/02/01(水) 23:49:08 ID:???
- ミシディシがアルティナの事をお花畑と侮ってたりリジャースドを謀殺してたのは
現実主義的で器が狭い名門（笑）のキャラとしては一貫してるし
その後自分のミスをアルティナに救われたことで自分だけ生き残ってしまった事で
心境に多大な変化があったという事でそこまで妙じゃないと思うんだ
ただまあ、その辺のイベントが用意されてないから唐突な印象はあるよね
- 638 ：名無しさん：2012/02/01(水) 23:56:00 ID:???
- ミシディシは昔はヒールキャラだったけどあんまりな扱いに救済イベントが出来たり愛されてるな
デフォシナは誰でもイベント投稿出来るんだから整合性がとれないのは仕方ない
- 639 ：名無しさん：2012/02/02(木) 00:14:47 ID:???
- かわりにイベント面ではセレンの空気キャラ化が半端ない
ななあしさんが直々に手を加えてるから弄りづらいんだろうかね
- 640 ：名無しさん：2012/02/02(木) 00:17:06 ID:???
- >>627
そのEDすごいw
FTのようなシュールさと深遠な悟り、表現の妙が合わさっている。
ネタでいいから作ってください。
- 641 ：名無しさん：2012/02/02(木) 00:18:55 ID:???
- ｵﾄﾒﾀｰﾁｰの頃は相対的にもっとセレンが活躍してたね
セレン関連のイベントも増えるといいなぁ
- 642 ：名無しさん：2012/02/02(木) 00:31:13 ID:???
- セレンEDは大好きなんだけどなｗ
何故あれは1更新だけで消えたんだろうｗ
- 643 ：名無しさん：2012/02/02(木) 00:35:01 ID:???
- ゴブリンのイベント作ってあげて；；
- 644 ：名無しさん：2012/02/02(木) 00:39:58 ID:???
- >>643
s6ゴブリンのOPでロイタールと戦闘してる時の
一方その頃って感じでチルク・アスターゼVSワットサルトを考えてたんだけど
チルクがs5でもマクラヌス振り回すようになったせいで構想が崩れた
- 645 ：名無しさん：2012/02/02(木) 00:44:47 ID:???
- 魅力的なヒール作りたいんだけど、難しいんだよなあ
- 646 ：名無しさん：2012/02/02(木) 00:53:31 ID:???
- >>630
ラストニEDを見るに、ラクタイナの思想ってそんな感じだよな。
世界平和のために、その障害である人類を大量粛清するっていう、極めて歪んだ思想。
- 647 ：名無しさん：2012/02/02(木) 01:06:14 ID:???
- ただ純粋に嫌われまくるような悪も重要だけどね
書いてると途中で吐き気してくるけどｗ
- 648 ：名無しさん：2012/02/02(木) 01:07:28 ID:???
- >>646
後の歴史はそれをどう評価するのだろうか
ラクタイナは永遠に支配し続けるってタイプでもないように思うのよね
- 649 ：名無しさん：2012/02/02(木) 01:20:10 ID:???
- 東方不敗も似たようなことやってたな
- 650 ：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞
- ＜あぼーん＞
- 651 ：名無しさん：2012/02/02(木) 02:20:44 ID:???
- ラクタイナはFTのリチムクエンドの曲りなりにも理想に突き進むヴァージョンだから結構平和だと思う。
我々人類は現人神様のもとに絶対の平和と平等を手に入れるのです！これこそ絶対の社会です！真の秩序です！
- 652 ：名無しさん：2012/02/02(木) 02:43:30 ID:???
- アイスマンが集団自殺するグリーンウルスのＥＤも見てみたい。
- 653 ：名無しさん：2012/02/02(木) 03:13:06 ID:4mKz9wTw
- サーザイト「アイスマンとは一体なんだったのか」
- 654 ：名無しさん：2012/02/02(木) 05:50:58 ID:???
- ●アイスマン
モンスター属、精霊類、自立精霊科、アイスマン。
学名：ボクピヨンヨロシクネ
物質界に引き摺られて歪んだ星幽界を正す、正義の使者。（水属性）
雪だるまを依り代にする事で物質界でのスムーズな自立行動が可能となったが、火や風の精霊は安定性のある依り代を確保できず顕現に失敗。土の精霊は身動きが取れず事実上の戦力外とされた。
氷原の民に取り入って同胞達の顕現をサポートさせ、頃合いを見て大陸中の人間を虐殺する計画になっていた。
なお、一見飛び降り自殺に見えるエンディングは、実は不必要になった依り代を投棄しているだけの話である。
……という妄想。
- 655 ：名無しさん：2012/02/02(木) 07:06:33 ID:6j6L07KU
- ラクタイナってあれだろ、ヒトラーみたいなもんんだろ。
理想のために突っ走ってコケて後世で悪役扱いされるっつう
- 656 ：名無しさん：2012/02/02(木) 07:18:50 ID:???
- リッチーヒトラーによる第三次世界大戦とか想像してしまったじゃないかどうしてくれる
- 657 ：名無しさん：2012/02/02(木) 07:33:23 ID:???
- さあ、オリシナを作ろうか
- 658 ：名無しさん：2012/02/02(木) 07:50:37 ID:???
- >>618
プラスとマイナスで消滅するんじゃね？
- 659 ：名無しさん：2012/02/02(木) 08:09:01 ID:???
- >>644 チルクvsワットサルトは格好よさそうだね。
戦闘イベントが追加されたから他の一騎打ちイベントも見たい。
ゾーマvsガルダームとか名勝負っぽい気がする。
- 660 ：名無しさん：2012/02/02(木) 08:51:49 ID:???
- 最終Ⅰオステア開始で、リチムクぬっ殺して領地王都1つでこもってたら大金持ちになってたでござる。
- 661 ：名無しさん：2012/02/02(木) 09:14:11 ID:???
- 最終決戦Ｆの王都攻略戦を見るでリチムク撃破にようやく成功
ある程度の運がないとあれは難しいな
- 662 ：名無しさん：2012/02/02(木) 09:25:25 ID:???
- >>658
エルフィス「エルフパワー＋！」
エルラム「エルフパワー−！」
二人「クロスボンバー！」
- 663 ：名無しさん：2012/02/02(木) 09:33:52 ID:???
- ネプチューン・キング＆ビッグ・ザ・武道かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 664 ：名無しさん：2012/02/02(木) 10:02:13 ID:???
- 質問していいかな。
昔のverでラムソンが「虎穴にいらずんば同人誌を得ず」って迷言を言ってたと
思うんだけど、あれってもう無いのかな？
そもそもどういう状況だったっけ？
- 665 ：名無しさん：2012/02/02(木) 10:14:36 ID:???
- もう無いな
虎穴に入らずん虎児を得ずの改変で
今ルートガルトにつっこむとアルナスやらで危ないですよに対する返答だった気がする
verは覚えてない
- 666 ：名無しさん：2012/02/02(木) 10:22:54 ID:???
- >>665
ありがとうございます。
なぜか急に気になり始めて、古いverでめっちゃ探してました。
今から見れば昔のラムソンはすごくはっちゃけてるな…
- 667 ：名無しさん：2012/02/02(木) 10:51:35 ID:???
- ワロタ
- 668 ：名無しさん：2012/02/02(木) 11:09:36 ID:???
- 過去ログpart10に
同人誌を得ずの流れがあった
2010/03/04
このあたりのver探せばいいと思う
- 669 ：名無しさん：2012/02/02(木) 11:38:25 ID:???
- 脳筋かと思ってたけど文芸の心得もあったんだね
- 670 ：名無しさん：2012/02/02(木) 11:41:14 ID:???
- ログ見る限り先にアルナスに攻める必要があるらしいな
- 671 ：名無しさん：2012/02/02(木) 11:46:07 ID:???
- >>670
＞ログ見る限り先にアルナスに攻める必要があるらしいな
→ログ見る限り先にアナルを攻める必要があるらしいな
と素で読んじまった
- 672 ：名無しさん：2012/02/02(木) 12:09:03 ID:???
- みなさんありがとうございます。
当時更新のたびに旧ver消してた自分のアホさが悔やまれる…
>>671
ラムソン×ユネーファですねわかりません。
- 673 ：名無しさん：2012/02/02(木) 12:18:26 ID:???
- 今ちょっと見てみたら
2.75→2.80あたりで切り替わってるわ
- 674 ：名無しさん：2012/02/02(木) 14:05:06 ID:???
- >>672
＞ラムソン×ユネーファですねわかりません。
くそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 675 ：名無しさん：2012/02/02(木) 15:47:36 ID:???
- あと、ルナだとファルシス強くなるな
ラムソン軍団が止まらんからｗ
- 676 ：名無しさん：2012/02/02(木) 16:47:03 ID:???
- 魔法使いとかの、男女の違いって何なの？
訓練スキル持ちとの間でトレードしてるとばらばらになって微妙に嫌なんだけど
- 677 ：名無しさん：2012/02/02(木) 16:47:18 ID:???
- 騎士道とは死狂いである！
- 678 ：名無しさん：2012/02/02(木) 16:49:02 ID:???
- >>676
男の士官が雇用したら男
女の士官が雇用したら女
だと思ってた
- 679 ：名無しさん：2012/02/02(木) 16:51:57 ID:???
- ステ変わらないのか…
- 680 ：名無しさん：2012/02/02(木) 17:45:43 ID:???
- >>678
え？違うの？
- 681 ：名無しさん：2012/02/02(木) 20:19:30 ID:???
- 魔法使いはデフォの性別が女だから男人材で雇用しない限り男の魔法使いが出てこない
ソルジャーとかドラゴンナイトは逆で女人材じゃないと女ソルジャーが雇用できない
- 682 ：名無しさん：2012/02/02(木) 20:59:32 ID:???
- ドルスで魔法使いを雇用すると性別が女になるのはつまり…
- 683 ：名無しさん：2012/02/02(木) 21:59:48 ID:???
- dkは男女でパラがちょっと違う。女だとMP高いんだっけ？
それ以外なら女の方が可愛いくらいしか違いはない。
- 684 ：名無しさん：2012/02/02(木) 22:47:31 ID:???
- 女のほうが可愛いから女にしてる
女マジシャンがウィッチっぽくてすごくいい
- 685 ：名無しさん：2012/02/02(木) 22:50:53 ID:???
- そして戦場には女の子の屍の山が築かれるわけか
ラクタイナならハーレム作れるのかなｗ
- 686 ：名無しさん：2012/02/02(木) 23:11:07 ID:4mKz9wTw
- アヒャ「それをころすなんてとんでもない」
- 687 ：名無しさん：2012/02/02(木) 23:24:32 ID:???
- 一般の性別と言えばくの一アイコン追加して欲しいな、男シーフはかっこよくなるのに女シーフは盗賊以降変わらないんだよね
海賊もそうか
- 688 ：名無しさん：2012/02/03(金) 01:45:22 ID:???
- 人材プレイ時の陪臣の忠誠値ってどうやって決まるの？
同じ人間族なのにたまに忠誠0だったりするんだけど
- 689 ：名無しさん：2012/02/03(金) 01:45:49 ID:???
- >>688
主君と相性が悪い人材の場合じゃないかな？
- 690 ：名無しさん：2012/02/03(金) 01:59:08 ID:???
- 主君との相性か。。納得したありがとう
ゴブリン、ドワーフあたりはどの種族とも比較的相性がいいからお得感があるかもな
- 691 ：名無しさん：2012/02/03(金) 05:47:10 ID:???
- セレンのエルタートとの相性見ると、シナリオ次第では背に腹変えられぬとか思えて
- 692 ：名無しさん：2012/02/03(金) 08:52:15 ID:???
- S7ガルガンダの難易度があまり変わり過ぎない範囲の救済でとりあえずジャンクにリュッセルオーダー丸ごと吸収できる雇用ルートと光魔法C使えるようにしてみたらリチムクは援軍無しでも余裕だったけどトカゲで詰んだ
オーダー相手するのも結構きつい
- 693 ：名無しさん：2012/02/03(金) 11:51:53 ID:???
- 中物入れのサービスが3/31に終わるとかなんとか
- 694 ：名無しさん：2012/02/03(金) 16:35:15 ID:???
- 小物いれのうｐろだが進化したから需要が無くなったのだろうか
- 695 ：名無しさん：2012/02/04(土) 00:20:23 ID:2vr5cBgQ
- エルフってリベイスだと最強なのになんでVTとFTではひ弱な設定なんだろう
- 696 ：名無しさん：2012/02/04(土) 01:13:01 ID:???
- 原作者が違うからでしょ
FTの作者はあとあとさん
りべいすの作者はgerahaさん
まぁgerahaさんはあとあとさんのことを恩師といってるらしいから
つながりみたいなものはあったのだろうけどね
- 697 ：名無しさん：2012/02/04(土) 03:36:22 ID:???
- エルフってあのアルティマイトの封印守ってたんだから強かったんじゃない？
リベイス、スピブレレベルじゃなくとも、現在のあの浪人でもいける聖地の適当っぷりからして堕落して大分弱くなってるとか
- 698 ：名無しさん：2012/02/04(土) 04:23:45 ID:???
- 打たれ弱いだけで種族としてはかなり優秀
奴らにトカゲ並みの闘争心があったら歴史も違ったはず
- 699 ：名無しさん：2012/02/04(土) 04:59:55 ID:???
- エルフはまず弓持つのやめろ
エアカッター撃てエアカッター
- 700 ：ゴートは強い：2012/02/04(土) 06:22:58 ID:0.DnpGPw
- ゴート復活期待
- 701 ：名無しさん：2012/02/04(土) 07:31:47 ID:???
- 魔法指定にしたら結構強いよな
トカゲ相手にも平気で弓撃ちまくるから困る
- 702 ：名無しさん：2012/02/04(土) 11:34:27 ID:???
- エルフを使うときは弓禁止にするところから始まる
- 703 ：名無しさん：2012/02/04(土) 12:40:45 ID:???
- 寿命の長さと引き換えに繁殖力が弱いから、絶対数が足りないってのは良くある設定だよね。
- 704 ：名無しさん：2012/02/04(土) 12:54:45 ID:???
- そもそもエルフって生殖しないんじゃね
あとDK人材も魔法指定すると捗る
- 705 ：名無しさん：2012/02/04(土) 13:00:30 ID:???
- トールキンのエルフは堅かったのにな
- 706 ：名無しさん：2012/02/04(土) 13:22:34 ID:???
- そんなんだからエロ同人でオークに襲われまくるんだよ
- 707 ：名無しさん：2012/02/04(土) 13:34:29 ID:???
- ハーフの子っていいよね
ドラゴンハーフとかいても良かった
- 708 ：名無しさん：2012/02/04(土) 14:08:19 ID:???
- なんというダイ
- 709 ：名無しさん：2012/02/04(土) 14:26:44 ID:P3DJKFWI
- セレンとライチのハーフか
悪くない
- 710 ：名無しさん：2012/02/04(土) 16:19:36 ID:???
- 果物違いっ…！
- 711 ：名無しさん：2012/02/04(土) 17:23:24 ID:???
- もしエルフが木から果実みたいに生まれてくるとしたら人間とのハーフの場合木とセックスする人間がいなければならないのか
- 712 ：名無しさん：2012/02/04(土) 17:51:36 ID:???
- 木とセックスとかハーフエルフ生まれてくるの難易度高すぎww
- 713 ：名無しさん：2012/02/04(土) 18:04:09 ID:???
- 木の精みたいなのかもしれない
- 714 ：名無しさん：2012/02/04(土) 18:36:33 ID:???
- >>711
>>712
>>713
なのーとかしらーにはそんな役割もあったのか
- 715 ：名無しさん：2012/02/04(土) 19:03:45 ID:???
- 今S1ゴブ終わってきたところだけど
ゴブリン陣営でエルフ雇うと忠誠30になるんだな
やっぱ>>706とかがトラウマなのか
- 716 ：名無しさん：2012/02/04(土) 19:38:15 ID:???
- >>711
十二国記思い出したわ
- 717 ：名無しさん：2012/02/04(土) 19:48:49 ID:???
- >>715
むしろエルフが襲って（ry
- 718 ：名無しさん：2012/02/04(土) 20:36:33 ID:???
- ああフランチェスカもそういう・・・
- 719 ：名無しさん：2012/02/04(土) 21:36:10 ID:???
- 皆妄想が進むなあ……
ネタ列伝でも作ったらどうかね
- 720 ：名無しさん：2012/02/04(土) 21:53:00 ID:???
- 採用されたら困る・・・
- 721 ：名無しさん：2012/02/04(土) 22:27:19 ID:???
- アルジュナの星幽恋愛相談室のコーナーですっ、
今日のお悩みはパーサの森にお住まいのペンネーム『ギャルゲ主人公』さんからのお便りでーす
「最近、ダークエルフの彼女が出来たんです、そして戦乱の傷も癒えたのかやっとゴールインしました」
おー、種族を超えた愛ですねっ、素晴らしい
「だけど、彼女とついに結ばれる夜…なぜか木に連れていかれて…」
エルフって野外が好きなんでしょうか…！？驚きです
で、なにがあったんでしょう
「彼女が言うには『エルフは木と交配するの』だそうで…自分はどうしたらいいんでしょう…」
…えっ
- 722 ：名無しさん：2012/02/04(土) 22:27:50 ID:???
- 更新来てた
s1オープニングのイベント戦闘にデッドラ姉さんがｗ
s7ダンジョンの破邪の古剣が無くなって、アルティマイトで姉さんを滅ぼすのか…うーん
- 723 ：名無しさん：2012/02/04(土) 22:31:59 ID:???
- あーだめだ
アルジュナという単語見ただけで心がときめいてる
- 724 ：名無しさん：2012/02/04(土) 23:00:22 ID:???
- >>721
喋らせるスレってのがあるよ
- 725 ：名無しさん：2012/02/04(土) 23:02:40 ID:???
- デッドライトの登場があまりにも唐突かつ無意味すぎて何のために出したんだか…
言い方が悪いのを承知で言うと「どうにかラスボスっぽくするために必死だな」的な…
- 726 ：名無しさん：2012/02/04(土) 23:05:11 ID:???
- もうホルスが主人公じゃなくても良くなってきた気がするな
アルティマイトさんがなんとかしてくれるって事になったしなぁ
- 727 ：名無しさん：2012/02/04(土) 23:21:15 ID:???
- ホルスが女性しか雇わないってのもよく分からないんだが…
以前のVerでアルナス勢がラザムにいたときもレグリスだけ何故か放浪してたし
- 728 ：名無しさん：2012/02/04(土) 23:23:33 ID:???
- お前らがラスボスらしくさせろだの定期的に騒ぐからじゃないか
- 729 ：名無しさん：2012/02/04(土) 23:26:16 ID:???
- デッドラさんの空回り癖が治るのはいつになるだろう
- 730 ：名無しさん：2012/02/04(土) 23:47:21 ID:???
- もう、デットラさん何考えてるかいまいちわかんねえから個人のイベント作ったほうがいいんじゃねえの
- 731 ：名無しさん：2012/02/05(日) 00:02:37 ID:???
- ハルトの戦い割と普通に勝てるようになってる。
- 732 ：名無しさん：2012/02/05(日) 00:18:49 ID:???
- 一度ヘタレたボスにカリスマが戻るのはかなり難しいという見本
- 733 ：名無しさん：2012/02/05(日) 01:48:40 ID:???
- いっその事
デッドライト「人に生きる意味などありませんわ（ｷｬｰ!言っちゃったー！恥ずかしー！）」
デッドライト「…（どーしよー、とりあえず前進してダークレイ撃っとこ！）」
デッドライト「…ダークレイ（ダイジョブよね。エルフだもん。きっと耐えてくれる…え？死んだ！？どーしよー！？）」
デッドライト「死になさい。ラグラントゥー。（ｷｬｰ!前、本で読んでから使いたかったんだよねラグラントゥー！）」
こういうキャラにしてしまうのはどうか。
- 734 ：名無しさん：2012/02/05(日) 01:55:38 ID:???
- ミーハーがラスボスか。新しいな。
- 735 ：名無しさん：2012/02/05(日) 02:07:15 ID:???
- ムク〜デッドラの本筋を一度力量ある人にまとめてもらいたい気はする
リチスネは無理に絡ませなくておｋ
- 736 ：名無しさん：2012/02/05(日) 02:10:32 ID:???
- 昔は友達少ないキャラだったようなｗ
そっちもそっちで好きなんだけどねｗ
- 737 ：名無しさん：2012/02/05(日) 02:52:39 ID:???
- デッドライトって結局「ナニ」なの？
って言う一番単純で肝心な部分がぼかされっぱなしだから
ななあしさん以外の人にデッドライトを書くことがまず不可能なんだ
イオナ国みたいなのはifだし、そこでもデッドライトの正体についてはぼかされたまま進んでるし
んで正体も目的も何を欲しているかもイマイチ明確でないまま立場ばかり高まってるせいで
見てる側としてはひたすら「何がしたいのこの人」と言う印象しかない
- 738 ：名無しさん：2012/02/05(日) 03:28:05 ID:???
- >>737
前半の主役であるゴート、ルーゼル、ムクガイヤの３人が
ちゃんと目的もって活き活きとしてるからなおさらなんだよね・・
- 739 ：名無しさん：2012/02/05(日) 03:39:46 ID:???
- >>737
これだな
- 740 ：名無しさん：2012/02/05(日) 04:14:49 ID:???
- 友達が欲しい
- 741 ：名無しさん：2012/02/05(日) 04:22:59 ID:???
- よくイベント作れとか言うやついるが
デッドラは絡ませにくいし妄想するにしても広がりにくいのよな…
しかも暗躍してってより、待ってるだけって感じだから余計に動かしにくい気がする
- 742 ：名無しさん：2012/02/05(日) 04:39:26 ID:???
- デッドラは貞子みたいなものかな。
- 743 ：名無しさん：2012/02/05(日) 04:51:07 ID:???
- >>735
力量はないが考えてみた。
盛り上げるには王道というか、様式美ってのがあると思う。
もちろん実力があれば別だが・・・
適当に思いついた上に、例えが偏っててすまないが、パターンとして、
ア 戦いが進むにつれてだんだんと明らかになる謎のラスボス。（FF4とかロマサガとか）
イ 初めからの敵の大将で、パワーアップして最後は強大な存在になるラスボス。（原作のムクガイヤ。エクスデスとか）
ウ 当初は敵の大将ではないが、敵の部下として存在感があり、遂には敵国すら裏切ってラスボスと化す。（ケフカ）
エ 封印された、または過去の存在だが、敵役の活躍によりラスボスとして復活する。（FFTとかオウガ）
- 744 ：名無しさん：2012/02/05(日) 04:51:29 ID:???
- で、ムクとデッドラを関連付けるならウかエだろう。
ウ：デッドラはムクの部下（のふり）をしている。
（実は最も魂の流れる場面を求めているが、狙っていたハルトの戦いは思いの外死傷が少なかった。）
機会を伺い、大戦中最大の激戦、王都攻略戦の土壇場でムクを裏切ってリッチーと化させ
ムクとゴートを両方とも始末することに成功した上、その両軍を壊滅させる。
その後リッチーと化したムクガイヤを使ってルーゼルの始末にも成功する。
大陸はデッドラの思うがままに見えたが・・・
エ：ムクガイヤはもともと古のデッドラ教に興味を持っており、、
叛乱成功、大陸制覇の暁には古の力を以て不死を得、永遠の支配をしようとしていた。
ムクガイヤは王都攻略戦で追い詰められるが、今際の際に
不完全な禁断の暗黒術法を発動する。
彼はリッチーになってしまうが、術は半ば成功し
デッドラその他旧支配者の影がこの世に復活してしまう。
- 745 ：名無しさん：2012/02/05(日) 04:56:55 ID:???
- いやだからその辺の設定はななあしさんがあえて隠してるのであろう
物語の根幹に関わるネタバレ設定だから
俺たちがいくら考えたところでifでしかないんだってば
- 746 ：名無しさん：2012/02/05(日) 05:17:44 ID:???
- 最終Ⅲのストーリーの出来を見るに
多分ななあしさんはキャラ設定やストーリーついては深くまたは全く考えてないと思うわ。
ダンジョンに行かせるためにデッドライトを不死設定にしたようにしか見えんし。
- 747 ：名無しさん：2012/02/05(日) 06:21:57 ID:???
- 誰かの死に際に召喚されてその命令を受けている的な設定みたいな？
- 748 ：名無しさん：2012/02/05(日) 07:24:52 ID:???
- >>743
逆だよ逆、力量があればこそ王道は王道たる娯楽性を備えるんだ
下手くそが真似ると単にありきたりで陳腐な代物が出来上がってしまうわけで
ていうか、お話作りって修練以上に生来の勘とセンスがモノを言うのよね
言っちゃ悪いかもしれんけど、ななあしさんにはそういうのが全く無いと思う
シナリオに合わせてゲームを作るのはそこそこ上手くやれてる感じはするし、原作準拠の部分は補完要素含めてまずまずの出来になってると思うんだが
ただ、そうではない独自要素は正直、その、あれなんだよね……
個人的にはもうさっさと丸投げ体制に移行してほしいなあ、と思う
どうせ現状でもかなりの部分でユーザー側のシナリオに頼ってるんだし、この辺りで全部ぶっちゃけてしまってもいいと思うの
- 749 ：名無しさん：2012/02/05(日) 08:05:57 ID:???
- 更新来たらしいからDLしようとしたらwikiのTOPにゴートが・・・
いつの間に変わったんだ
- 750 ：名無しさん：2012/02/05(日) 08:41:10 ID:???
- どうやったらここまで上から目線になれるんだ・・・
お客様根性にも限度ってもんがあるだろ
- 751 ：名無しさん：2012/02/05(日) 08:48:39 ID:???
- このゲームそのものはＦＴベースだし、製作者本人がＦＴのお客様だということを忘れているな。
ＦＴから続いてこのＶＴをプレイしたＦＴファンもいるだろうし、
そういう人達からしたらストーリーを下手に改変されるのは気に食わないという人も多いだろう。
変えるのはシステム部分だけにしておいて、ストーリーは基本原作準拠、
改変ストーリーは全てＩＦシナという形にしておけば叩かれることはなかっただろうな。
- 752 ：名無しさん：2012/02/05(日) 08:51:16 ID:???
- って言うかもう最終Fが正史でいいんじゃないですかね
s5以降はシステムの試験実装を兼ねたifシナのサンプルってことで
- 753 ：名無しさん：2012/02/05(日) 08:57:06 ID:???
- 俺はFTやってみたけどあまり合わなかったから
どの程度ストーリーが変わっているのか知らないけど
嫌だと思う人がFT通りのシナリオ作ればいいだけじゃねーの？
- 754 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:02:59 ID:???
- ファイナルファンタジータクティクスのリメイクでゲストキャラのバルフレアがさんざん叩かれたろ？
あれと同じだろ。リメイクでの追加、改変要素がダメ、受け入れられなかったら叩かれるのは当たり前。
- 755 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:07:20 ID:???
- >>754
知らんよw
- 756 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:10:14 ID:???
- >>755
前半はただの例で、後半をちゃんと読めばいいんだぞ？
- 757 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:14:23 ID:???
- リメイクでストーリーをいじるのは基本無謀だけどな。
原作のストーリーを軽んじている印象を受けるから、よっぽど良い改変じゃないと受け入れられん。
改変するにしても直前に選択肢等を設けて原作準拠のルートも残す保険をかけるのが普通。
- 758 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:21:38 ID:???
- あそびじゃねーな
なんだこのスレ
- 759 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:25:02 ID:???
- FFTは自分でシナリオ作れないけどこれは作れるでしょ？
だから自分でFT通りのシナリオを作って遊べばいいだけだと思うよ
ついでに公開してくれると嬉しいな
- 760 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:27:28 ID:???
- >>759
正史が改変されているのが問題になっているのがわからんの？
- 761 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:32:49 ID:???
- >>760
素直にシナリオなんて作れないと言えばいいんじゃない？
- 762 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:35:09 ID:???
- >>761
お前は何を言っているんだ。
良いシナリオを作ったところでそれはただのＩＦだろ？
- 763 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:35:51 ID:???
- >>760
それを正したいなら自分で作ったら？と言ってるんだけど
改変された事を否定してる分けじゃないよ
あと正史忠実なシナリオをやってみたいからついでに公開してね！
- 764 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:37:57 ID:???
- 何事も過度の没頭は戒めるべきであるな
- 765 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:37:59 ID:???
- ＶＴはＦＴのシステムをほぼ別物にしたもので、それはＦＴファン一部＋別のプレイヤーをとりこんだが、
ＦＴファンからしたらシステムは新しくなって新鮮だったけどシナリオがクソになったっていう感じか。
- 766 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:39:50 ID:???
- >>763
最終Ｆやればええやん
- 767 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:41:53 ID:???
- ぶっちゃけ本体の更新はもういいからエディタ作ってくれよという感じ
- 768 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:42:29 ID:???
- >>762
作ってから考えればいいよ、そんな事は。
>>752みたいな人もいるし。
- 769 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:42:46 ID:???
- 俺は原作至上主義じゃないから、スピンオフは否定しないよ。
最終２までのミシセレ議論楽しかったし。
んだが、今のだったら、「デッドライトvsホルス、時空を越えた超決戦！」で別ゲか別シナ立てりゃいいじゃん、って思うんだよね。
お客さん根性って言われりゃそれまでだけど、好きだったキャラがぞんざいに扱われた感がなぁ。
- 770 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:43:00 ID:???
- ダメな原作改変はただの原作レイプだからな
- 771 ：名無しさん：2012/02/05(日) 09:47:52 ID:???
- >>768
いい原作準拠のＩＦシナ作っても意味ないだろ。
それはもう最終Ｆがやっているし。
叩かれているのはダメ改変が正史だからだよ。
- 772 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:03:09 ID:???
- ヴァーレンしか知らない人から見ればなんだこれという流れ
- 773 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:06:04 ID:???
- 俺がオムライスの中身をケチャップライスかバターライスか迷ってる間にこんなに盛り上がってたのか
お前らホント好きだな
- 774 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:06:37 ID:???
- 毎回この流れうぜーから隔離スレでも立ててやってて欲しいわ
- 775 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:07:16 ID:???
- ＶＴのシナリオってＦＴのシナリオを元にした二次創作に過ぎないんだからそもそも正史がどうのこうのなんて意味のない話だと思うんだが。
- 776 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:07:50 ID:???
- >>767
ほんまそれ。
ぶっちゃけななあしさんがこれ以上ストーリーとかを触っても良くなることは無さそうなんだよな。
システムは出来てるし、使いやすいエディターだけあればいいと思う
- 777 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:08:33 ID:???
- 嫌なら正史を作ればいいんじゃない？
一から作って。そうしない以上お客様理論じゃないか
元のお客様同士でもここでは違うじゃない
- 778 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:11:37 ID:???
- >>775
全ての二次作品が全ての原作ファンに受け入れられるか？
要はそういうことだろ。ファンを怒らせることがあれば、時には原作者も怒らせることがあるだろ？
- 779 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:15:49 ID:???
- 意味がないからやらなくていいんだよ。
- 780 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:17:04 ID:???
- >>777
それはななあしさんに言っているのか？
気に食わないなら一からつくれっていうのは
ＦＴを原作にしてこれを作っているななあしさんにも同じことが言えるぞ。
- 781 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:17:29 ID:???
- VTから入った人はこの叩きの流れ見ると気分悪くて仕方ないだろうな
原作原理主義者の叩きは原作者にも迷惑な場合があると分かって欲しいわ
- 782 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:20:27 ID:???
- ＶＴしか知らん人でも最終Ⅲには「？」ってなる人がいると思うわ。
- 783 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:22:15 ID:???
- >>780
原作に沿ってないって言うなら一から作って原作に沿ってますよって言えばいいじゃないってことでしょ
- 784 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:23:54 ID:???
- >>780
原作に沿って、自分の好みで改変したのが叩かれてるんだろ。
- 785 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:24:42 ID:???
- 784だが間違った
>>780じゃなくて>>783な
- 786 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:24:51 ID:IYnxVIV2
- ＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
- 787 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:25:49 ID:???
- 原作に沿ってリチムクをラスボスにしたら叩いたじゃないかw
- 788 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:26:25 ID:???
- 一番叩かれているのはデッドライトじゃね？
- 789 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:27:47 ID:VVcbjueo
- 議論してる奴らは俺がNGID登録できるようにメール欄を空にして書き込んでくれ
- 790 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:28:18 ID:???
- あれかな。FTやってないとＶＴやっちゃいけない？
そういう感じに思えてきた
- 791 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:28:57 ID:???
- 許される原作改変はどういうものか考えようぜって思ったけど、
それは喋らせて遊ぶスレでやればいいと思った。
- 792 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:30:19 ID:3txHPLFw
- >>789
お願いします！NGIDにしてください！
- 793 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:30:22 ID:???
- >>789
ＮＧしとくわ。
何も発言せずにNGだけするやつに用は無い。
- 794 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:31:36 ID:???
- 今回のでまた規制が加速するのか
隔離スレのテンプレでも考えておくか
- 795 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:32:39 ID:???
- >>788
叩かれてボスを追加したらさらに叩かれたとw
あれだな、素人の意見は聞いちゃいけないという話だな。
- 796 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:33:54 ID:???
- 割とまともな議論になっていると思うがな。
要は原作改変でも良いものは賞賛されるけど、今あるのはそうじゃないってことだろ？
- 797 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:34:37 ID:???
- 人間縛りで最強人材チーム作るとしたらどんな感じになるんだろうか
後衛賢者安定？
- 798 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:43:41 ID:???
- 何と戦うかによるんじゃないの
人材縛りチーム同士だと後衛は前衛の特攻で壊滅するだろうし
敵が複数なら範囲攻撃多い後衛が安定するだろうし
- 799 ：名無しさん：2012/02/05(日) 10:55:36 ID:???
- ダンジョン攻略だと攻防力が大事になるな
ある程度孤立しても持ちこたえられなきゃ話にならない
- 800 ：名無しさん：2012/02/05(日) 11:57:18 ID:???
- 召喚可能数ＵＰのＬＳだけじゃなく、召喚レベルＵＰのＬＳも欲しいな。
ラクタイナの召喚ゾンビが無双するのを見てみたい。まあレクイエムで大変なことになるのはわかっているんだが。
- 801 ：名無しさん：2012/02/05(日) 12:22:54 ID:???
- FTのストーリーがいいとかいってるのは脳内で美化してるだけ
あの絵を味があるとかいってﾏﾝｾｰしてるのと一緒で
脳内補完した分も合わせて点数つけちゃってる
思い入れがあるのまで否定する気はないし俺だってFTやってたからヴァーレンやれてるわけだけど
今のヴァーレンがダメ改変でファーレンがいい原作ってのはないわ
- 802 ：名無しさん：2012/02/05(日) 12:32:50 ID:???
- >>801
定期的に批判されてるんだから、ＦＴを脳内で美化してるだけとか決めるのは意味無いだろ。
どうやったら批判されないものになるか考えたほうがいい。
比較対象に原作が挙がっているのはこれが改変だからというだけ。
比較対象のないオリジナルであったとしても定期アップデートのようなシナリオ後付系作品は
追加されたシナリオがダメだったら叩かれる。
これがやっかいなので普通は最初に一旦はエンディングまで完結しているものを出す。
そのほうがリスクは少ない。
- 803 ：名無しさん：2012/02/05(日) 12:53:08 ID:???
- >>802
ＦＴを美化しすぎだよね(´･ω･｀)
今みるとそこまででもないよね(´･ω･｀)
俺はＦＴを良原作だって評価する声に対してこういっただけなわけだが
どうやったら批判されないようになるかなんて考える筋合いはないな。俺ＦＴヨイショしながら批判する側じゃないし
批判されない作品なんて無理だ品
- 804 ：名無しさん：2012/02/05(日) 12:58:39 ID:???
- >>803
批判時に人間は別の何かを比較に出すのがほとんどだ。
それが批判するやり方として簡単だからな。
ただこれに対して比較対象のほうに対して物申しても何の意味もない。
叩かれている原因は放置されているからな。
批判されない作品を作るのは人間の趣味趣向の差を考えれば不可能に近いだが、
叩かれてもそれで生じるリスクを下げるやり方というのはある。
- 805 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:03:53 ID:???
- よしわかった。
マップを倍にしよう。
- 806 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:09:57 ID:???
- >>748
陳腐な話を作り続けることによって生まれる良さもあるだろうに
>>804
同意。
「ゲームは全てこうあるべきである」って規範意識は心の中にしまっておくべき。
その規範に沿ってないゲームは全て糞というのはおかしい。
VTの場合、ななあしさんがゲームの狙いとして、しっかりとした物語が無くても成り立つと判断しただけだと思う。
- 807 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:13:14 ID:???
- >>804
いや普通は比較対象にも検討加えるだろ？
俺は批判の出発点がおかしいっていってるのに出発点は問題ないし検討する意味はないって
それじゃ一方的すぎて議論にならないじゃん
- 808 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:15:23 ID:???
- >>806
いや、しっかりしたストーリーは必要だと俺は思っているぞ。
プレイヤーを飽きさせないためには繰り返し何度も触るシステム部分が重要で、
プレイヤーを先へひっぱるのは想像力をかきたてる期待感か、良いストーリーだぞ。
このゲームはギミックで勝負するマリオのようなアクションゲーじゃないから、
ストーリーが陳腐だと一気に全体が白けて叩かれることになる。
ゲージャンルによってはストーリーは超重要。
- 809 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:16:28 ID:???
- 気に入らないなら自分の納得のいくものを作ればいいのよ
折角ユーザーもオリシナ作成できるようになってるのに
文句言うだけならお客様と言われても仕方ない
- 810 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:18:41 ID:???
- >>809
叩かれているのは本編だから
本編が変わらないと意味無いんじゃね
- 811 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:23:47 ID:???
- VT正史って認められないと嫌ってことか？それはめんどくさいな
- 812 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:26:12 ID:???
- 最終Ｆが引き合いに出されるのは
そっちのストーリーのほうが単純におもしろいからだろうな。
- 813 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:29:07 ID:???
- 正直今のＶＴはかめりめんどくさいことになっている。
原作に近い最終ＦがＩＦシナで実装されて賞賛されてしまっているので
これを超える良修正をしないと叩かれ続ける可能性が高い。
原作から改変したものが叩かれ、原作準拠のＩＦシナが良評価というこの状況は非常によろしくない。
- 814 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:31:47 ID:???
- そんなにヴァーレンが気に入らないならファーレンやりに行けよ
俺はななあしさんのヴァーレンが好きでやり続けてるんだし
原作の方が良いって奴はそっちにすればいい
- 815 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:40:35 ID:???
- ドリ漢のスレをぱくって
ヴァーレントゥーガ改良案妄想スレ を立てる時がきたな
- 816 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:42:38 ID:???
- 807は無視か
本当に議論する気あるの？
- 817 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:43:36 ID:???
- >>814
だから極論ＦＴは関係ないんだって。ただの比較対象だからな。
たとえこのＶＴが完全オリジナルの作品だったとしても、
ダメだったら別の作品を引き合いに叩かれるだけなんだって。
- 818 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:47:16 ID:???
- >>817
俺が書いた内容じゃないが、807に対しての回答はもう出てるんじゃね？
原点や原作がうんぬんが叩かれ原因の要点ではないんじゃね。
極端な例を出せば、最高のシステムであっても、
ストーリーが幼稚園児が書いたようなものだったら原作とか関係ないよっていうことだろ。
- 819 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:48:06 ID:???
- ミス
>>817じゃなくて816だった
- 820 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:55:34 ID:7FTq9uD.
- 議論するならメール欄空欄にすると良いぞ
ID出るからこんがらがらなくなる
デッドライトさんは哀れな犠牲者で操ってるのがいるってのが好みかなー
- 821 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:57:11 ID:cacICM4U
- 【スレタイ】
ぼくのかんがえたさいきょうのしなりお！
【本文】
このシナリオをこうしたら面白くなるんじゃないか
という妄想を垂れ流すスレです
本スレでやると不快な思いをする人もいるので控えましょう
また議論が白熱するようならこちらをどうぞ
これでスレ立ててもいいかな？
- 822 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:57:23 ID:???
- つまり批判する時に人間は別の何かを比較に出すのがほとんどだけど
比較に出したものに別に意味はないし検討する必要もないってことか？
ちょっとマジで何言ってるのか分からんのだが第三者で分かるやついたら教えてくれ
頭がグラグラしてきた
- 823 ：名無しさん：2012/02/05(日) 13:59:54 ID:???
- 嫌ならやるなって事
- 824 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:01:03 ID:???
- この末期知ってるよ！このあと「信者がー」っていう奴が現れるって！
- 825 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:01:58 ID:???
- >>824
出だしはあたいだろこのデコ助野郎！
- 826 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:04:22 ID:???
- やらなきゃ良さもわからんだろう
- 827 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:08:56 ID:???
- >>825
ぐぬぬ…信者がー！
- 828 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:09:42 ID:???
- 原作準拠の最終Ｆが良シナだったのがまずかった。
原作を引き合いに出して叩きやすくなってもうた。
とりあえず批判されている箇所は頻繁にスレで挙がっているから
それをなんとかするしかないんじゃね？
いまさら原作準拠のシナリオにしますっていうのもやりづらいだろうし。
- 829 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:14:35 ID:???
- >>822
オリジナルのアニメや小説でも全く違う作品を例に挙げて比較して批判する人いるだろ？
でも別の人間が同じ箇所を批判していても常に同じ作品が比較に挙がるわけじゃない。
要は批判している人間はその展開が気に食わないだけなんだよ。
問題なのは比較対象じゃなく、批判の声の大きさとその批判がどこに集中しているかだろう。
集中していて、声が大きいなら、多くの人間がその展開を好まないっていうことだからな。
- 830 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:15:36 ID:cacICM4U
- 賛同なしか諦めるわ
- 831 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:16:06 ID:???
- どうでもいいけど、あまり原作（VTの方）レイプみたいなことはするなよ
- 832 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:18:11 ID:???
- >>830
お前のＩＤＮＧっていう煽り合戦が始まったら議論どころじゃなくなるから、
不特定多数議論なら伏せたままのほうがいいと思うわ。
- 833 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:27:48 ID:???
- >>829
意味が分からない
それだと好まれない場所が分かるだけで修正の方向性が定まらないじゃないか
なんでわざわざ使えるかもしれない情報を捨てる必要があるわけ
- 834 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:28:19 ID:???
- なんか出発点から話がズレてんなー。
別に「原作通りにしろ」と言う話じゃなかったはずなんだが。
単純に改変されたシナリオの、特に新たにラスボスとして提出されたデッドライトが
キャラとして魅力が薄くて死にキャラ気味だから問題点と改善案を挙げてただけで
原作通りの話に戻せなんて言ってなかったと思うんだけど。
- 835 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:31:35 ID:???
- ID出してやれよ
誰が誰だかわからないから余計に混乱するんだろ
ついでに別スレでも立ててそっちでやってくれると嬉しいわ
- 836 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:36:18 ID:???
- >>834
原作どうりの話に戻すっていうのは対処例のひとつとして挙げているだけだぞ。
原作にあったこのイベントはどうして無くなったの？っていう声もあったし。
ＦＴをベースにしているんだから、比較対象の最有力候補になっているだけだ。
改変作品っていうのは原作というわかりやすい比較対象があるからそれだけでリスクを抱えてるんだよ。
原作と比べて読者の趣味にそぐわない展開があったらそれだけで叩かれる。
評価されるのは原作を超えた良展開を用意したときだけだ。
- 837 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:37:36 ID:???
- どおり……
- 838 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:37:48 ID:???
- >>833
オリジナル作品を作ったとして批判の比較対象と同じ展開にしたらパクリだといわれるだけ。
- 839 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:38:25 ID:???
- IDじゃなくてトリップつければ？
- 840 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:39:17 ID:???
- とりあえずデッドライトをなんとかすればいいんじゃね？
- 841 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:40:38 ID:mUXyCvWA
- >>834
同意。
議論のための議論をしても仕方がない。
また批判につぐ批判をしてもななあしさんもどうすれだ良いかわからないだろう。
どうすればデッドラさんがもっと魅力的になるか建設的な意見だそうぜ！
- 842 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:44:53 ID:???
- キャラに旧支配者絡めてるんだしそっち系を使えばいいと思うぞ！
デッドラ死亡でキオスドールが大活躍の予感！
- 843 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:45:56 ID:???
- やっと話が帰ってきたな。
議論しようとしたら、それに対して嫌ならやるなだのという煽りまがいのレスや、
批判されているのがなぜいけないの？などという議論に対して議論する展開に持っていかれたり、
長いわｗ
- 844 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:47:41 ID:???
- まさかの狂気値実装。なんという俺得。
なんかのオリシナにあったような気がするけど俺は気にしない
- 845 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:49:00 ID:AAnRU3VU
- 今回のアプデは方向性としては間違ってないと思う
デッドラさんが終盤急にしゃしゃり出てきて違和感があるから、序盤に伏線張っておこうという
他にはスネアに接近した経緯とマクラヌス奪取、リチスネ化あたりの詳細を押さえればかなりマシになると思う
あとはハルトからアルナスウルスの間、デッドラさんが何もしてないってこととか
- 846 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:50:25 ID:???
- デッドラと主人公に明確な因縁を持たせたいな。
主人公がそれをはっきりと自覚している形で。
- 847 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:50:27 ID:XD2QBjUQ
- >>836
んでまあ、単純な比較として
原作に準拠しつつシナリオとしてしっかりまとめた良作である最終Fがあるから
正史もこれに近づけたら？っていう話になりがちなんだな。
そうなると話題が本筋からそれてVTとFTの差異を埋める埋めないの話に流れちゃう
- 848 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:52:04 ID:???
- >デッドラと主人公に明確な因縁を持たせたいな。
>主人公がそれをはっきりと自覚している形で。
でもゴートとの因縁はムク・ルーゼルがしっかりした形で立ってる上に
王都攻略戦で死んじゃうからゴートと因縁立ててもs5以降の話に関係ないんだよな
となるとホルスだが…そもそもホルスお前もs5まで何やってんだ
- 849 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:53:53 ID:???
- ホルスとデッドライトとの因縁はもっと早い段階で作っておいたほうがいいかもな。
- 850 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:55:26 ID:???
- 上で言われてるようにデッドライトさんは「何者で」「何がしたいのか」
が見えてないから突然現れてボソっと厨二臭い事言うだけのキャラになってるのが問題
キャラクターの魅力って結局自我、エゴだからそこ抜きにして良いキャラにはなりにくいよ
- 851 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:57:21 ID:???
- そこらへんはホルスの召喚された設定でなんとか補えないのかしら
- 852 ：名無しさん：2012/02/05(日) 14:59:40 ID:???
- 使い古された展開だが、
主人公がラスボスに対して「あいつは俺が倒す」というような
因縁からくる明確な動機、執念を持たせるのはどうだろうか。
- 853 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:01:55 ID:???
- そもそも主人公ってイオナじゃないの？
- 854 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:02:31 ID:???
- >>853
ホルス「なん…だと」
- 855 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:03:42 ID:???
- でもローニトークの死が動機では微妙なんだよなあ。
ホルスは神官戦士だから、個人的な動機よりも
もっと使命的な気持ちで戦うほうがかっこいいと思う。
で、最後の手段を使うと、ホルスは最後は・・・
- 856 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:10:15 ID:???
- ＞で、最後の手段を使うと、ホルスは最後は・・・
http://cardshop-serra.com/images/AP-J/Vindicate.full.jpg
こうですねわかります
- 857 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:11:18 ID:???
- ゴートがムクガイヤの傍でデッドライトが暗躍しているのを認識する。
↓
ホルスもこれに同行しており、デッドライトのことを認識している。
いろいろあってホルスはゴートに対して大きな恩義を感じており、
ゴートのためなら命をかけて戦う覚悟がある。
↓
王都攻略戦からの撤退中にゴートはデッドライトの手によって殺される。
ゴートの側近となっていたホルスはそれをはっきりと目撃する。
↓
ホルス、デッドライト率いる死霊軍を倒すことを決意
↓
ラザムのもとに戻り、僧兵を率いて死霊軍に戦いを挑む
べたべただがどうだろう。深く考えてないからまだ設定が弱いなとは自分でも思っている。
ローニトークとイオナが空気っぽいけどそこは簡便な。
- 858 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:12:09 ID:???
- >>838
何で比較対象を検討するのと展開丸パクリがイコールなわけ？
ストーリーの基本なんてとうの昔に出尽くしてるわけで、極論なんでも何かのパクリになるわけだが？
これ以上はオリジナリティの定義の話になるから掘り下げないけど検討＝パクリはいくらなんでも乱暴過ぎる
もっともらしくＦＴに比べて劣ってるとか理屈こねて議論するようなフリしてたのに突っ込まれたら比較対象に意味はなくて単に気に食わないだけとか噴飯物だな
議論をするなら問題点を明確にして、その上で互いのとる立場や根拠に検討を加えるのが当然だろう
気に食わないだけなら最初からそういえばいいし議論がーとか大見得切る必要もない
何でわざわざ回り道して多方面に喧嘩売ってるのか理解に苦しむわ
- 859 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:13:58 ID:???
- >>858
なんでやっと話が本筋に戻ってきたのに、またほじくり返すんだ。
そのままパクっても叩かれないのは多くの人間に受け入れられる王道展開ぐらいだよ。
ゆえに王道なんだけどな。
- 860 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:19:36 ID:???
- 王道展開じゃないものをそのままコピーしたら確実に叩かれる。
言い換えればストーリーの基本は王道だよ。
例えばバッドエンドなのにおもしろい等の、
批判されやすい展開なのにそうはならないのは独自の工夫がされているからだよ。
主人公がハッピーエンド目指して頑張ったのにダメでした、なんていう展開はそのままじゃ普通受け入れられん。
受け入れられる作品はバッドエンドでも読者が納得できる工夫をいれているからだ。
このへんの工夫がオリジナリティだろう。
- 861 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:20:40 ID:???
- 疑問だったから最後に書いただけだよ。いちいち邪推すんな
人の話全然聞く気ないみたいだしこっちもこれ以上やる気ないから安心して楽しいお話を続けてくれ
- 862 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:22:21 ID:???
- こういうはき捨てるような煽り文を書いたら
全員が白けて話しが止まってしまうだろ。
言い返すにしても少しは考えろ。
- 863 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:22:59 ID:???
- >>857
大筋は良いんだけどゴートがデッドライトに殺されるってのはちょっとなあ
そこはあくまで因縁深いムクガイヤとの戦いの果てに、であって欲しいところだ
案としては
・ゴートがリチムクと戦っている間、ホルスはデッドライトに足止めを食わされる
・最中にデッドライトからムクガイヤがリッチー化したのは自分の策だと聞かされ黒幕の存在を理解
・デッドライトにラグラントゥーを打ち込んで撃退。デッドライトはラグラントゥーの所持者を認識（あとで奪うフラグ）
・イオナとともにゴートのもとに向かうも時すでに遅し。ゴートから後事を託される
・イオナと一緒に撤退、かたき討ちを望むイオナを説得して外海に逃がし、自分はラザムに戻り僧兵を糾合
って感じかな
しかしフェリル国のゴート残党と分離しちゃった説明が付けづらいね
- 864 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:24:39 ID:???
- >>863
いいね。
デッドライトが策をばらす明確な理由、または性格づけがあると
もっと展開が引き締まりそうだな。
- 865 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:24:57 ID:???
- 今のシナリオ別に問題なくね？
とっても楽しいよ？最終決戦3だって未完成なだけだし
イオナ国のストーリーとか神じゃないか
FT知らないけど楽しいよ
- 866 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:26:35 ID:???
- >>865
イオナ国のやつは投稿イベントなのよ。
でもあれは良いと思う。
未完成なのはみんな認識していてデッドライトが叩かれるのもそれが理由だろう。
だからみんなで案を出せばいいんじゃね？
- 867 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:35:27 ID:7FTq9uD.
- デッドライトさんを邪神から解き放ってヒロインに！
- 868 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:43:06 ID:???
- まともな議論になったら案が出てくるな。
857、863、864の流れは悪くないんじゃないかな。
- 869 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:53:23 ID:???
- 死霊と戦うには僧侶の力が必要としてラザムに戻ったホルスと
ソレはソレとしてフェリルも守らなきゃならないからホルスと一旦別れたテステヌ
と言う形で勢力が分離したならまあ説明は付くな
この場合ホルスが戻ってきたらフェリル国を併合する必要があるが
- 870 ：名無しさん：2012/02/05(日) 15:56:55 ID:???
- >>869
プロットもどきの土台を組んだあとは、
こうやって他との関係を矛盾しないように埋めていけば良いものができそうだな
- 871 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:06:29 ID:???
- 狂気値？
プレイだと表示されないんだが特定のシナリオのかな？
- 872 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:07:24 ID:???
- ゴートと同盟を組んだアルティナ等のドラゴンナイト勢もこの話にからめられそうだな。
ただあんまりドラゴンナイト達とムクガイヤ、死霊との関係を強くしてしまうと
ラクタイナが空気化する恐れがあるから難しいな。
- 873 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:08:55 ID:???
- >>871
あるオリシナにクトゥルフ神話をイメージしたものがあって、
それに設定されていたパラメータだった。
本シナとは特に関係はない。
- 874 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:10:17 ID:???
- ドラゴンナイトさんはブレスを魔力依存にでもしないとトカゲにフルボッコにされ続ける
- 875 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:12:18 ID:???
- >>873
さんきゅ
- 876 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:13:38 ID:???
- デッドライトは不死＝時間有り余ってるから
暇つぶしに色々ちょっかい出して楽しんでるだけで目的とかは特になく
最終Ⅲで神剣が自分にとってやばそうだから、奪って壊そうとしたら壊せなかったから
神剣の情報持ってそうな人間皆殺しにしようとした
という妄想！
- 877 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:15:30 ID:???
- それぞれが因縁を持ち
ゴート軍、ホルス、ドラゴンナイト勢が集って決戦をしかける
王都攻略戦は普通に良さそうだ。
- 878 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:26:00 ID:???
- 8人のデッドライトさんで争って
真のデッドライトさんが誰かを決めるとかどうだろう
- 879 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:27:08 ID:???
- >>855
ホルス「ローニトークを殺された仇だった気がしたが、別にそんなことはなかったぜ！」
- 880 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:30:09 ID:???
- ゴートをホルスに同行させるなら神剣は最初は持っていない設定にしたほうがいいかな。
保管管理すべき神剣を持ってホルスが単独でうろうろしているのは不自然な感じがする。
ホルスはなんらかの理由でラザムを飛び出しており、ハルト戦役とかなにか適当なイベントでゴートと合流し、
王都攻略戦のあとに死霊軍に立ち向かうために神剣を取りにラザムに帰るっていうのはどうだろう。
ホルス「頼む…イオナ。いまさらのこのこ帰ってきて言えた義理じゃないのはわかっている。
でも、僕にラグラントゥーを使わせてくれ！」
とかどうだろう。手垢がついた展開ではあるけど。
- 881 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:30:20 ID:???
- まあそもそも何千何万と人が死んでるわけで
そんな中でローニトーク一人が死んだことをそこまで深刻視するのって
ちょっとどうかと思わないではないんだよな。
お前の同僚も無辜の一般市民も大量に死んでんねんで。
- 882 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:32:42 ID:???
- そこまでマクロな視点で見る人が勇者はできないと思うｗ
- 883 ：ピヨンめも：2012/02/05(日) 16:34:27 ID:x4EbaaBE
- 俺の考えた時系列
●Ｓ１以前
バルバッタがマクラヌスを発見し、一般的なゴブリンの知能水準が上昇する。
ゴブリン種族を媒介に活動を再開した旧支配者は死姫を復活させ、完全復活の準備を開始させる。
また、ムクガイアが旧支配者について書かれた禁書を手に入れ、革命の切り札として秘密裏に研究を始めた（が、リスクとリターンの問題で魔王ルーゼルを召喚するプランが採用される）
●Ｓ１〜Ｓ４
魔王ルーゼルの召喚という大事件に、イオナは古の時代に悪神の巫女姫デッドライトを破った神官戦士の転生体の召喚を試みる（＝ホルス）。
一方のデッドライトは大陸の各地に残された、今はもう忘れられた封印を暴いて回り、着々と旧支配者の復活の準備を進めていた。
それに伴い、ルートガルトに安置されていた封印の要石から強力な魔力が放射されるようになり、追い詰められていたムクガイアは一か八かの賭けとして旧支配者の力を取り込んでの転生を画策する。
●Ｓ５
溢れ出た旧支配者の力は、ムクガイアの想像を遥かに上回るものだった。何とか押さえつけ自我を保たんとするもデッドライトの妨害に遭い失敗、旧支配者の傀儡となって死を振り撒く事となる。
一方のデッドライト本人はアルナスの影に潜み、虎視眈々とラザムへの復讐の機会を窺っていた。
そのラザムはというと、魔王ルーゼルとその配下の大悪魔達との激闘を繰り広げている最中で、遠方の邪気に気を払う余裕を持っていなかった。ホルスを勇者と認めたヴァルキリー達の参戦、ルーゼルのルートガルト方面への移動の影響もあり、徐々に優勢となってはいたが、未だ旧支配者の暗躍には気付けていなかった。
- 884 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:34:34 ID:???
- >>863
そこは
・「ラザムの僧兵だけでなんとかなるとは思えない」
というような若干のいさかいのもとに
それぞれが戦力を立て直すために分離
・話し合った結果、戦力は必要だろうということで
一度体勢を立て直すため、それぞれ自分たちの領地へ帰還
それこそミシディシみたいなこと言い出す奴はいないと思うけど
こういう勢力基盤となってる土地を守る＆再編みたいなのでいいんじゃない？
もしくは挟み撃ち狙いでわかれたとか、あまり深く突き詰めなくておｋ
- 885 ：ピヨンめも：2012/02/05(日) 16:34:47 ID:x4EbaaBE
- ●Ｓ６
遂にラザム本殿を手中に収めたデッドライトはスネアへの精神侵食の強度を強め、コレを旧支配者の尖兵とする事で新たな門を開こうと画策していた。
神器マクラヌスの回収、ラグラントゥーの奪取といった課題はまだ残されていたものの、旧支配者の完全復活はもはや秒読み段階となっていた。
一方ラザム。表舞台に姿を現したデッドライトを確認し、漸くムクガイアのクーデターの裏で起こっていた事件の全容を把握。生きとし生ける者全ての敵デッドライトに対抗した大同盟を各勢力に持ち掛けた。
しかし、前世に於いてデッドライトを打ち破ったホルスの覚醒は未だおこっておらず、イオナは焦りを覚えていた。
●Ｓ７
神々の創造物全ての破壊を宣言したデッドライトは、圧倒的な数の旧支配者を率いての大攻勢に打って出た。
神器マクラヌスはリッチースネアの手によって旧支配者の元へ戻り、切り札ラグラントゥーもデッドライト本人がホルスから奪取。人類に打つ手は無いかと思われていたが、ラクタイナがグリンシャスの封印を破るという計算外のアクシデントが起こっていた。
パーサに合流したクリンク海軍の使者によりこの事実を知った連合軍は穏健派の悪魔とも手を結び、グリンシャスへの大移動を決断したのだった……
その時、ローニトークを失ったホルスの中で、何かが起こっていた。愛するものを失い巻き起こる様々な感情は、絶望的な戦況でも決して折れない聖戦士オルジン、亡き騎士団長の志を一途に思う少女竜騎士セレンとの出逢いを経て、静かに実を結びつつあった。
イオナはホルスの可能性に人類の未来を賭け、その覚醒までの時間を稼ぐ為に旧支配者に立ちはだかっていた。最終決戦の時は近い。
- 886 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:35:55 ID:???
- 提案が増えて議論が加速してるな。
いつもこうでありたいものだ。
- 887 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:36:52 ID:???
- >>883
ヒロイックすぎるというか
案を出し合ってるんだからあんま文章を装飾しない方がいいと思うの
わかりづらいから
- 888 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:39:00 ID:???
- >>886
まぁいつもは絶対に先に進まないあおるだけの
「シナリオ投稿したらいいだろ」っていう奴が騒いで終わるからなぁ
- 889 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:40:21 ID:???
- どう考えても、最終3の問題点はシナリオじゃなくてアルティマイトさんじゃね…
最終的に遺跡の力で何とかするってのはなぁって思っちゃうんだけど
- 890 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:41:29 ID:???
- >>889
せっかく因縁と成長を積み重ねたんだから、
最後の決着は成長した成果で決めたいよな。
- 891 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:43:44 ID:???
- アルティマイトを倒すとキャラがパワーアップ！
デッドラを倒す力を与えてもらう！
っていうジャンプ的なノリでいいかもしれない
- 892 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:46:25 ID:???
- ジャンプはほんま王道を重視するから
「この展開は飽きてつまらない」は多いけど、
「わけがわからない」っていうのは少ないんだよな。
- 893 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:47:33 ID:???
- 改造の敷居が高いんだよな
FTに比べて
- 894 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:48:24 ID:???
- アルティマイトの中から武器が出てくるとか
アルティマイトに誰か（死んでるキャラ）の魂が宿るとか？
ラムソン内蔵アルティマイトとか強そうな気がする
- 895 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:49:25 ID:???
- オリジナル作品をつくるときの参考になりそうな王道展開を書いている案が多いな。
適当に混ぜ合わせてもそこそこのものが出来そうだ。
- 896 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:50:05 ID:???
- 死者の宮殿を踏破するのがクリアに必須なオウガとか
クソゲー！クソゲーじゃないか！
……という事で、やっぱり遺跡とは別にクリアの方法は欲しいな
- 897 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:51:59 ID:???
- 後にまた遺跡に行ってアルティマイトを倒す必要性を作るのなら、
オルジンとエルフ達がラクタイナ率いるアルティマイトを撃破したときに、
関係するなにかしらの展開を入れたほうがいいかもしれん。
- 898 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:52:51 ID:???
- まあ遺跡探索は無理にいれなくてもいいかもしれん
- 899 ：ピヨンめも：2012/02/05(日) 16:58:29 ID:x4EbaaBE
- ●ダンジョン
旧支配者への戦いの為に作られた古の決戦兵器は、ラザムの勇者がデッドライトを打ち破ってからは内紛の種となっていた。
特にアルティマト同士の撃ち合いによる被害は深刻な事態に陥っており、ここに到り人類はこれらの兵器群をグリンシャスに眠らせる事で合意を見た。その封印にはパクハイトの戦士や魔術師達も参加し、二度と同じ過ちを犯さぬよう自らの魂をグリンシャスに縛り付け、封印の護りとなった。
また、決戦に用いられたラグラントゥーの試作品も共に封印され、更に森の民との間である盟約結ばれたのだった。（これが、後にリューネ・パーサ同盟の理由に使われる）
こんな感じでいいんじゃないかな？
長駄文失礼しました。
- 900 ：名無しさん：2012/02/05(日) 16:59:51 ID:???
- だから人に読ませる文章なんだからもうちょっと推敲しろや！！
- 901 ：名無しさん：2012/02/05(日) 17:02:02 ID:???
- >>899
改行を適当に差し込むだけでかなり読みやすくなるぜ。
それだけで文章が上手くなる気がするから不思議。
誤字はここではそんな気にしなくてもいいんじゃないかな。
多分自分も誤字だらけでレスしてると思うし。
- 902 ：名無しさん：2012/02/05(日) 17:10:16 ID:???
- ホルスがゴートに同行する展開でホルスとローニトークの関係を描きたいなら、
ホルスがラザムを飛び出している後、ラザムから送られてきた世話役とか、
飛び出したホルスの後を追ってきたとか適当な理由をつけて
最初からホルスに同行させたほうがいいかも。
- 903 ：名無しさん：2012/02/05(日) 17:18:57 ID:???
- YOUたちイベント書いちゃいなよ
- 904 ：名無しさん：2012/02/05(日) 17:24:25 ID:???
- >>903
単独ではひきだしに限界があるが、
こうやって不特定多数の意見を集めるだけで
そこそこのシナリオ作りができるからな。
まじネットって偉大。
- 905 ：名無しさん：2012/02/05(日) 17:38:28 ID:???
- 男塾の話ですか
それとも星矢の話ですか（棒
- 906 ：名無しさん：2012/02/05(日) 17:42:37 ID:???
- ごめんちゃい、誤爆
- 907 ：名無しさん：2012/02/05(日) 18:21:55 ID:???
- >>857 >>863 >>902
のプロットは特にいいなｗ面白そう。
いろいろはあったし今後もあるだろうが
みんな少しずつベクトルが違うとしても
どうにかいい提案しよう（世界を救おう）としてるのは
まさに最終決戦みたいで感動してる。
- 908 ：名無しさん：2012/02/05(日) 18:55:05 ID:???
- 確かにここで話し合ってある程度まとまったらシナリオ作れそうだな
- 909 ：名無しさん：2012/02/05(日) 19:08:34 ID:???
- んじゃ頭痛を治すために横になっていた間見た夢をベースにしてくれ。
ナウシカと多少アキラっぽい荒廃感が混ざった砂塵吹き荒れる荒涼とした砂漠だか山地だかにあるドーム状の建物の中を
ぶつくさ言ってる若いイオナとコボルト男の子が左から右へ歩いて円状の天窓のある広めの部屋に入る。
楽団だかが演奏するようなイスが奥に並び、新しい楽器がどーたら喜ぶコ♂を横目に気の強そうなルオンナル似のコ♀とイオナが
話し込むところへホルスとレオームイオナがやって来て「また過去召喚やったんですか」とかなんとか。
「引き猫ですﾌﾋﾋ」とかジブリアニメに居そうな巫女服女とか映ったあと、昔のアニメが流れて
って所でビデオテープの録画が切れて俺がOr2してる夢。たった今見てた。
( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ
- 910 ：名無しさん：2012/02/05(日) 19:09:56 ID:???
- あ、ちなみに重ねどりしてたらしく最後の最後映像の乱れたAVが写ってた。
- 911 ：名無しさん：2012/02/05(日) 19:18:59 ID:???
- ゴート陣営にホルスが加入してるとラグラントゥーが強すぎて戦力バランスが崩れるから
s5までのホルスはラグラントゥーの真の力を引き出せてないということで
未完成版のちょっとショボいラグラントゥーを必殺技として装備するというのはどうかな
んでデッドライトから奪い返したラグラントゥーはホルスの決意に呼応して破邪の力を持った真の聖剣にだね……
「デッドライト、お前は強かったよ。しかし間違った強さだった」
- 912 ：名無しさん：2012/02/05(日) 19:38:38 ID:???
- ランダムシナリオでカルラ選択したら、カルラ、テステヌ、レオナール、ローニトーク
という、カスチーム出来たwww
しかも、本拠地の王都の隣に完クフォードさん居る…
- 913 ：名無しさん：2012/02/05(日) 19:41:12 ID:???
- テステヌさんは許してやってください
- 914 ：名無しさん：2012/02/05(日) 19:50:54 ID:???
- テステヌ良いじゃん。
- 915 ：名無しさん：2012/02/05(日) 20:24:08 ID:???
- だめエルフも一般エルフ雇えるだろ
資金尽きるけど
- 916 ：名無しさん：2012/02/05(日) 20:51:41 ID:???
- >>883
アスターゼ先生「」
それと旧支配者が死姫を復活させるんじゃなくて
死姫が旧支配者を復活させるんじゃないのか？
幼少時代のムクもデッドライトに会ってるし
まあこうして案を出してくれるのは有難いことである
- 917 ：名無しさん：2012/02/05(日) 21:14:27 ID:???
- ランシナでガンタ―っていう名前でボウマン、シェード、デッドライト雇用可のアイコン無しが出た。
これってもう誰か言ってるのかな？
- 918 ：名無しさん：2012/02/05(日) 21:30:31 ID:???
- >>917
バグじゃなく既出みたいだけど俺もよくわからない
誰か詳しい解説頼む
- 919 ：名無しさん：2012/02/05(日) 21:39:11 ID:???
- ちょっと見てない間に凄い勢いでスレが進んでてﾜﾛﾀ
しかも普通に有意義な意見が出とるしｗ
俺も>>857ベースの>>863&>>902改良案がいい感じだなーって思った
問題点はデッドラ・ホルスの扱いにほぼ集中してる訳だからの
- 920 ：名無しさん：2012/02/05(日) 21:56:17 ID:???
- こうなるとFT風王都攻略戦シナから作ってかなきゃな
- 921 ：名無しさん：2012/02/05(日) 22:05:03 ID:???
- >>918
昔の尖ってた頃のガンターさんってそっち系の人だったんだよ
- 922 ：名無しさん：2012/02/05(日) 22:12:30 ID:???
- デッドラを活かすためのデフォの改良案だから、
IFシナという意味なら、ＦＴ風王都攻略戦シナあっても解決しないだろう。
最終Ｆ作っても頻繁にこういう流れになってるんだから。
ていうかもうＦＴ風王都攻略戦作ったんだが・・・
あまり有意義に感じないから公開してない。
- 923 ：名無しさん：2012/02/05(日) 22:15:27 ID:???
- 足りないなと思うところはMODで補おうぜ
VT+でも作るとかさ
使いやすいMODエディタでもできてくれればあと3年は戦えるのに
- 924 ：名無しさん：2012/02/05(日) 22:21:36 ID:???
- 流れ的には共同と一緒だな
妄想見せ合ってる時が盛り上がりのピーク
>>923
そのネーミングはNO THANK YOU
- 925 ：名無しさん：2012/02/05(日) 22:23:42 ID:???
- 行動したら最高の結末
- 926 ：名無しさん：2012/02/05(日) 22:24:44 ID:???
- 今の投稿イベもMODみたいなもんだけどね。
さらにデフォ値の上書きを含めたMODにしたいなら、script2もある。
ただ、この機運の中では今すぐMODで済ますより・・・
次はs3あたりでホルスがゴートの下にいると衝撃が走るなｗ
- 927 ：名無しさん：2012/02/05(日) 22:26:56 ID:???
- × VT+
○ スーパーヴァーレントゥーガ
- 928 ：名無しさん：2012/02/05(日) 22:27:05 ID:???
- >>924
｢じゃあ早速作ろう！俺技術ないから意見だけだすね！｣
｢俺も技術ないからアイデアだけで！｣
｢えっ俺も作れないけど……設定は考えられるけど｣
ぐだぐだ自然消滅
の流れだけどさ、あえて言わなくても……
- 929 ：名無しさん：2012/02/05(日) 22:42:03 ID:???
- 結局デッドライト周りの話は俺たちがいくら話し合っても
ななあしさんが直々に話を組み立ててる以上手出しできない部分なのだ…
- 930 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:14:07 ID:???
- >>916
イメージ的には、デッドライトも旧支配者の駒の一人です。
ただ、ムクガイア達みたいに人形にされてはなくて、共依存的な関係。
デッドライトは旧支配者に奉仕する代わりに、旧支配者から絶大な力を与えられてる。
で、自由に動けない旧支配者はまずデッドライトに動いてもらう事で、自分に課せられた枷を外そうとしてる。
- 931 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:17:32 ID:???
- なるほど
- 932 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:18:34 ID:QFicM7f2
- 才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ -とあるオサレな漫画家-
FTからVTへの引き継ぎがどうだったかは知らないけど2作品間での権利関係のトラブルはないんだろ？
ならそれでいいじゃん、こんだけクオリティ高いフリゲでしかもオリシナ作れるだけのシステム公開してるんだから本体に文句言うなよ、あるならifシナ投稿しろ
あとBBSはID強制表示で
- 933 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:24:28 ID:???
- 一日見ない間にスレ進みすぎだろｗ
- 934 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:29:10 ID:???
- ところでハルトの戦いで拡散光竜剣がルーゼルにあたらないのはどうにかならないのだろうか・・・
かすってもいないのに半身消し飛ぶとかルーゼル豆腐すぎる
- 935 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:42:32 ID:???
- ルルニーガってこんなに強かったか、ムッテンベル配下で死霊を鱠切りにする姿がかっこよすぎる
- 936 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:43:08 ID:???
- じゃあ話題変えるか
ウィキに狂ったみたく画像張りまくってあるけどあれなんなの
- 937 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:45:17 ID:???
- ウィキ編集者、色々するの俺は構わんのだけど、
どうせなら各人材のページに顔つけたりオリシナのスクショ撮ったりしてくれた方がありがたいよ
- 938 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:47:52 ID:???
- トライトとトライドどっちが正しいのかスクリプト見たらななあしさんでも表記ゆれしててワロタw
魔王撃破時にトライドって言われてるな。名前はトライトだし部下もそう呼んでるからトライトなんだろうけど。
- 939 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:49:54 ID:???
- ダルカンに突撃スキル付けてほしいなー（ﾁﾗｯ
- 940 ：名無しさん：2012/02/05(日) 23:56:57 ID:???
- ウィキの画像＆一言が無駄に面白いなｗ
まァ、一発ネタであってほしいが・・・
- 941 ：名無しさん：2012/02/06(月) 00:22:34 ID:???
- >>929
だからって妄想話やこうだったらって話したらいかんなんてしたら
それこそこんな場所、存在価値がなくなるだろうが
むしろななあしさんにも届いたらいいなくらいの希望的観測でだらだらやってたらいいんだよ
- 942 ：名無しさん：2012/02/06(月) 00:54:46 ID:???
- 日曜日はやっぱり皆暇なんだな
- 943 ：名無しさん：2012/02/06(月) 01:04:17 ID:???
- ラクタイナは溢れ出る小物臭という魅力があるがデッドライトさんはかわいい以外に魅力がないのが悪い
つまり温泉イベントかプールイベントが必須
- 944 ：名無しさん：2012/02/06(月) 01:17:23 ID:???
- >>920
S3からの分岐ルートとか面白そうだね。
なんとなく考えてみた。
ナース水軍はパーサを占領しエルフの財宝を略奪したものの、ラクタイナの目的である「大いなる力」の復活はオルジンとエルフの生き残りたちの抵抗によって阻止されてしまう。
その後、水軍は南下してきたゲルドとの陸上戦に大敗し、占領地と戦力の大半を喪失してしまう。
当てが外れたラクタイナは撤退戦の混乱に紛れてブレッドを殺害し、その首を手土産にルートガルトへ亡命する。
パーサ侵攻作戦の失敗で頭領ブレッドと戦力の大半を喪失したナース水軍の勢力は急速に衰退し、レオーム軍のローイス海進出を許してしまう。
南下したリューネ騎士団はパーサ侵攻のため手薄となっていたゲルドの根拠地ビーストを制圧。ネルザーン方面のルートガルト軍を牽制しつつ、ゲルドとの決戦に備える。
ファルシス騎士団の猛攻を防ぎ切り中原の覇者となったルートガルトであったが、戦線の拡大に伴う兵力の不足と北方の魔王軍の勢力拡大に悩まされていた。
ルートガルトの君主ムクガイヤは戦力増強のため、配下の魔術師団に命じ強大な古代魔法の研究開発を急がせた。そんなある日、デッドライトと名乗る女魔術師がムクガイヤのもとに現れ、古の魔道書を献上する。
- 945 ：名無しさん：2012/02/06(月) 01:19:35 ID:???
- デッドライトさんと各地を巡って温泉やプールイベントがあるADVか…
私のラグラントゥーが固くなってきた
- 946 ：名無しさん：2012/02/06(月) 01:39:42 ID:???
- デッドライトさんヒロイン化計画の始まりである
- 947 ：名無しさん：2012/02/06(月) 01:51:48 ID:???
- >>946
お陰で閃いた
旧支配者から逃れたいデットラさんとホルスが共闘して旧支配者を倒す事に
↓
急接近する二人にイオナのイライラ
↓
鬱憤晴らしにイオナがにローニトークをリッチー化
↓
旧支配者を倒した後、ホルスを巡って三つ巴のバトル開始！
- 948 ：名無しさん：2012/02/06(月) 01:55:58 ID:???
- イオナがラスボスでいいよ
- 949 ：名無しさん：2012/02/06(月) 02:24:47 ID:???
- デッドラさんと温泉にいくと、
・経験値がちょびっとアップ
・温泉に入って体力回復
・のぞき扱いされる
・敵と遭遇(アイコンが双方裸になります)
のどれかが発生します
- 950 ：名無しさん：2012/02/06(月) 02:53:08 ID:???
- ・ラグラントゥーを持たずにガルガンダの温泉に行くと
ドワーフに襲われます♂
- 951 ：名無しさん：2012/02/06(月) 05:58:55 ID:???
- 932みたいなこと言うやつって結局何の案も出してないんじゃないの
- 952 ：名無しさん：2012/02/06(月) 06:09:07 ID:???
- >>941
うんいや、だからこそネタ出しと言う形でここで話し合う事で
ななあしさんに間接的に協力できたらいいなと思いながら話してたよ。
俺は俺で書いてるイベント、シナリオもあるしね
- 953 ：名無しさん：2012/02/06(月) 06:13:51 ID:???
- 932みたいなのは他人の足を引っ張ってばかりで協力もしない、
かといって自分ひとりでは大したこともできないやつの典型。
本当に自分ひとりでできるやつはそもそもこんなことぐだぐだ言わない。
- 954 ：名無しさん：2012/02/06(月) 08:30:42 ID:xpp5bm6Q
- >>953
俺932だけど下らない愚痴と文句でスレ埋めるくらいなら最初からやるなって言ってるだけだよ
列伝投稿すんなとかオリシナ作んなとか言ってない
作者の文句言ってる奴はなんかしたの？ぼくのかんがえたさいこうのでふぉしなだけでしょ
- 955 ：名無しさん：2012/02/06(月) 08:46:57 ID:???
- >>954
お前が垂れ流しているのもただの愚痴だろ。
お前は建設的な意見や案を一回でも述べたことあんるのか？
- 956 ：名無しさん：2012/02/06(月) 08:55:03 ID:xpp5bm6Q
- >>955
俺は本体にも派生のにも全て満足してるよ、何よりタダだし
てかそれ自分が建設的な意見出してないって認めてるよね？
だから建設的な行動とってる他人を批判するなよ
作者はもちろん、列伝やオリシナifシナも
- 957 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:11:15 ID:???
- >>956
?
お前は批判から生じる議論は全て認めないってことを言ってるんだぞ？
お前自身が本体やその他に満足しているなんてどうでもいいんだが。
- 958 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:15:51 ID:xpp5bm6Q
- そうだよ、少なくとも今回は
そもそも議論もなにも本体のデフォシナを作ってるのは本体の作者だ
嫌なら自分でシナリオ作れって言ってる
- 959 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:20:14 ID:???
- シナリオ作れっていうくらいこの流れが嫌なら、
お前がこのスレを見なければいいんじゃね？ってなるんじゃね。
前もこんな流れ（批判→議論）になったときがあったが、
そのときも最終Ⅲのシナリオ案とかが出てたよな。
そういうのが出てくるから俺はどんどんやるべきだと思ってるわ。
- 960 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:23:33 ID:???
- 俺らが案出したから後は作れってか
乞食すなあ
- 961 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:27:01 ID:???
- >>958
そもそもお前はななあしさん本人じゃねーだろ。
ななあしさん本人が嫌ならやるな、嫌なら作れっていうなら俺らは黙るしかないなあってなるけど。
みんなでわいわい集まって案を出し合うのを製作者様以外に止められる筋合いは無いと思うわ。
- 962 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:27:06 ID:xpp5bm6Q
- 嫌なら見るなってただの鸚鵡返しじゃないか
建設的な議論がしたいなら批判から入らず最初からそう言えばいいだろ
俺達は与えられる側なんだから与える側を批判する権利はない
デフォシナが気に入らないなら自分で作れ
- 963 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:27:58 ID:???
- 意見の交換からシナリオやシステムに更新が起こるのが厭なら
ずっと旧バージョンやってればいいじゃんって話にもなるしな
不毛なことだ
- 964 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:28:02 ID:???
- >>962
お前は製作者様なの？
何様なん？
- 965 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:30:38 ID:xpp5bm6Q
- >>961
列伝投稿する場所もオリシナ作る環境もある
でもデフォシナは違うだろ
- 966 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:31:55 ID:???
- 作者が作ったシナリオをこき下ろす
↓
俺らがシナリオ考えてやるから実装してくれよ
えげつないなあ
作者さんのことを道具ぐらいにしか思ってねーのか
- 967 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:32:21 ID:???
- >>965
だからお前は何様なんだよ。
製作環境があるんだから議論はするなとか意味わからん。
- 968 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:32:30 ID:xpp5bm6Q
- >>964
ただの1プレイヤーがただの1プレイヤーに何か言ってるだけだろ
- 969 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:33:36 ID:???
- 意見を容れるかどうかは作者の自由だし禁止されてるわけでもない
誰もそれを押し付けちゃいないよ、ただ発案してるだけ
それすら許さないというならそれこそ
自分で意見の発案を許さないオリシナ作ればいいんではないの
- 970 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:34:34 ID:???
- >>968
んじゃ従う理由もないな
以後スルーで
- 971 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:35:34 ID:???
- そもそもデフォシナを変えるかどうかなんて極論ななあしさん次第なんだから、
議論なんて好き勝手にやればいいんじゃね。
ただの１プレイヤーなら他人が集まってわいわいやるのを止める権限は無いだろうし。
- 972 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:37:11 ID:xpp5bm6Q
- >>969
そこまでは言ってないよ
取り入れられるかもしれない要望を意見するのはいい
でもその議論に繋げるためにとかいう理由で作品を酷評するのは違う
- 973 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:37:18 ID:???
- スレ乗っ取ってシナリオ批判しまくってああしろ、こうしろ言っておきながら
あくまでも意見だから作者の自由ですはどうかと思うな
それなら妄想スレでやってくれ
- 974 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:37:53 ID:???
- プレイヤー投稿イベントがいくつも採用されてる時点で
必死に言ってるデフォシナどうとかは意味ないしなあ
ま、皆が盛り上がってると荒らしたくなる荒らし君だろうけど
- 975 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:38:00 ID:???
- この流れで出来た案を誰かがまとめてオリシナにしてもいいのよ？
もししてくれるのら俺は全裸待機する。
- 976 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:40:39 ID:???
- >>972
言ってるようにしか俺は見えないんだが…
957
お前は批判から生じる議論は全て認めないってことを言ってるんだぞ？
お前自身が本体やその他に満足しているなんてどうでもいいんだが。
958
そうだよ
- 977 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:42:09 ID:???
- そんなに批判して欲しくないなら掲示板の管理人なりななあしさんに直訴して
禁止してもらえばいいんではねェーの
それが出来ないなら１プレイヤーの意見に強制力なんてないよ
シナリオへの意見や酷評にも強制力が無いのと同様にね
要するにこんな言い合いしても結論出るワケないんだから最初から無意味
解っててやってんだろうけど
- 978 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:42:45 ID:???
- >>975
昨日もそんな案でてたがデフォシナの正史を変えさせないと嫌らしいぞ
- 979 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:42:48 ID:xpp5bm6Q
- >>967
批判だらけの意見になるだろ、というかなってる
まあそこは条件反射でレスしたこともあるかもしれない、ごめん
- 980 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:44:17 ID:???
- 確かに作者の作ったシナリオの全否定は見てて気分のいいものではないな。
だがここで皆で話し合う流れはすごくいいと思う。
- 981 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:44:42 ID:???
- 979がみんなとまじって議論に参加できないから
わめいてるだけの荒らしにしか見えない
- 982 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:46:25 ID:???
- 議論のきっかけなんて批判とか問題点提起から入るのが多いだろ。
なにかをたたき台にしてブラッシュアップして良いものができたら
それに文句を言うやつなんていないだろ。
- 983 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:47:12 ID:xpp5bm6Q
- あと1プレイヤーって言葉使ってるけど、932で言ったようにID強制表示してくれ
1プレイヤーがさも複数の意見であるかのように書くことだってあるし
今回のが全部一人の自演だなんて言うつもりはないけど
- 984 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:47:39 ID:???
- >>981
俺には荒らしには見えないよ
それより先に安価の付け方調べてきて
- 985 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:48:45 ID:SBB5TK42
- ID表示させてる分まだ誠意があるわなあ
句読点君もID表示しろよ
- 986 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:48:52 ID:???
- ID強制表示なんてしたら983みたいなのが
批判はゆるさない。お前ＮＧとか言って煽り合戦になるのが目に見えてるわ。
そして誰もお互いが見えなくなって、スレごと過疎ると。
- 987 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:50:10 ID:???
- もうＩＤ君はななあしさんに直訴してこいよ
- 988 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:50:58 ID:???
- ID:xpp5bm6Qを叩いてるやつは恐らく一人だと思われます
- 989 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:53:27 ID:???
- >>980
わいわいやるのはいいと思うけど
昨日居た奴の中にななあしさんにもうシナリオ作るな
エディタだけ公開しろみたいな事を平気で言う輩が居るから
気分を害する人が増えるんだよな
- 990 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:53:51 ID:xpp5bm6Q
- >>986
煽り合戦になるなら、ね
それだけの人数分が居るなら議論すべきだろ
批判はよくないけどね
問題はそれが多数の意見かどうかだよ
- 991 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:54:16 ID:6ElW.lns
- ID出さなきゃいかん意味が解らんなあ
そりゃ結局「意見」じゃなくてその意見を出してる「個人」を敵視してるのと同じじゃないか
誰が意見出してようとその発言が持つ意味の軽重は変わらんぞ
まさか自演で意見を補強しようとしてる！なんてエスパー能力発動してるわけじゃあるまい？
- 992 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:54:28 ID:???
- >>988
残念だが俺がした覚えがないレスもあるから一人ではないな
まあ議論でわいわいやってた人全員に物申したわけだから当たり前だが
- 993 ：名無しさん：2012/02/06(月) 09:56:45 ID:???
- xpp5bm6Qが製作者に直訴しない限りこの話は平行線のままだろ
ここで喋っても進展ないだろうしこの話はここまでにしようぜ
- 994 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:01:30 ID:???
- ID非表示だと少数の意見か多数の意見か分かり難いからな
声の大きい人が騒いでるだけの場合もある
文の特徴見てたらこいつ批判ばっかだなとか思うし
まあいくらでもID変更は出来るしあんま意味無いんだが
- 995 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:03:38 ID:???
- 別にひとりの声が大きいかどうかなんてどうでもいいわ
それに賛同するものが多くなければ議論になんて発展しようがないし
- 996 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:05:38 ID:???
- 同じく
というよりそんなのに釣られて不毛なことを言ってるやつが
一番声がでかくて騒いでいるだけの件についてはどう思う？
- 997 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:07:27 ID:???
- >>988
お前とxpp5bm6Qは一人だと思われます
- 998 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:07:50 ID:???
- お前がそう思うなら云々
- 999 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:08:57 ID:bZlJG9t.
- 誰が賛同してるか解りやすくする為にID表示したらって話でないの？
拒否する理由がよくわからんけど
- 1000 ：名無しさん：2012/02/06(月) 10:10:10 ID:xpp5bm6Q
- >>997
そういう勝手な決め付けもあるから強制表示と言ってる
ここの管理人がななあしさんならメール(アドレスあったよね？)に要望送るけど
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