嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロンで一月下旬予定
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆公式ツイッター
ttps://twitter.com/gn_gekidan
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ14
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421363658/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ19
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421428804/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆東方二次創作RPG 幻想人形演舞 - ダウンロード
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/download.html
◆相性表
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/elements.html
◆マニュアル
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/manual.html
◆【募集】人形衣装チェンジデザイン
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=48031566&mode=medium
各人形の衣装デザイン・カラーデザインを募集中
イラストのみ・テキストのみの応募も可 気軽に応募しよう
締め切りは2015年1月31日23:59まで
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
ジュエル＝香霖堂
その他のアイテム＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華仙の落し物を集める。
Ｑ:華仙邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのユキ（マイ）と戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出する 詳しくはWiki嫁
Aこがさ 黒印 散弾・俊敏64振り＠八上の符 or 兵糧丸
フェアリーダンス/レイジィミスト/神速エアレイド/三符自然
Sもこうでフェアリーダンスを積み、レイジィミストで全抜き
布都にはエアレイド、すわこには三符にするとダンスの回数が減らせる
Ｓぎょくと 碧印 兵法者 散弾・俊敏64振り＠こだわりピアス
間欠泉/あと３枠自由
ひたすら間欠泉連打、画面見ないで〇連打でＯＫ
Sすわこ 碧印 散弾・俊敏64振り＠必殺の極意
ウォーターカノン グラビティブラスト 土石の荒波 レイジィミスト
レベル100まで育成すれば全て先制で殴れる＆ほぼ一撃で倒せる
ならテンプレ改善案出せばいい。
攻撃範囲チェッカー
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
対戦相手チェッカー
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3391998
人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
対戦用語と解説 tenko
今んとこ出てるツールってこんだけかな
流されるにはちょっともったいなかったからまとめてみたけど
１２にあったこの辺も追加あるといいかもな
人情図鑑は更新されてるが
２レスで大して邪魔になってる訳でもないのに
削る意味ってあるのか？
スレ建てに文句言いたいだけの
頭おかしい奴が常駐してるだけだ
相手にしたら敗けだ
森羅で玄武ターン消費がそれのせいで厳しくなってる
え、それまだ直ってなかったの？
それとは別に>>11も作者さんがいいなら載っけたほうがいいかな
紅魔パ大幅強化だぜよ
文句言ってるの>>1やで
そしてダメージ計算機これ凄い便利だけど装飾品には対応してないのな
消す理由も利点も無いだろ…
とりあえずあのツールでのダメージの最低値がこだわりなら67%、宝石なら72%、藁人形なら77%より上なら確1になるよって覚えとこう
やっぱ妖怪変化ってクソだわ
心の中で思ってるだけでいいと思うんですけど
かまうこたぁねぇさ(人情)
Pいく「オーバードライブ！（風）」
Pりか「弾幕乱舞（鋼）」
統一パにありがちだけど電技はどこに行ったのやら
相手の選出が読みやすくなるから統一パは本家でもよく使ってたな
心境としてはこれだった
論者構成で騙すつもりも特になかったんだがぬえという存在自体が強さってことやね
誰かとりあえず文句言うなり、
ぬえマミで突っ込むなりした人っていたの？
しかるべき場所から申請すべきよな
聞いてくれるわけがない
そこでの意見なんか聞いてたらとんでもないことになるのが目に見えてるしな
声がでかいだけのアホの意見をほいほい取り入れたりしない姿勢は安心できる
あれも箒霊夢やらにとり無双放置してた結果対戦がかっそ過疎に
これも似たようなことにならなきゃいいが
修正しないとまずいと思って貰おうと思ってるだけ
極論言えばプレゼンした所で修正して貰えるとは限らん訳だからな
より堅実な手段を取ってるわけだね
ステ調整とかしてくれるならありがたいけど、それよりは白玉楼とかに行けるパッチ頑張ってくれる方が嬉しい。
ネットの騒音は黙殺して終わりだろ
個人的にはあれはバランスよりそもそものゲーム性が…
まあスレチだしやめとこう
対戦バランスは考慮してくれてるだけでありがたいと言える
あんまりマミゾウ増えるようならちょっと気持ちの問題でごまかすのは限界がきそう
ゲーム性だけ重視するなら本家やればいいし
むしろ弱体したらそんなんでホイホイ環境変えられたらたまったもんじゃないと思うんですけど
環境が動かなくなったら調整するくらいでいい
そこまで言ったら戦争だろうがふざけんな
ちなみにネガネガしまくってネガが通ったような調整が入ると離れる人かなり多いからな
そもそもやってない奴は知らん
嫁パや統一パで遊ぶ方が楽しいから別に……。
ガチ勢はガチ勢スレ立ててそっちでやってくれ。ほんと。
対戦メインなんて一言も言ってないし対戦特化もしてないと思うが
あくまで嫁と旅するRPGやし
簡単に強さ修正されるようなゲームなんてそれこそMMOよろしく過疎るよ
何言ってんだろうほんと
あと倹約家の確率もぶっちゃけ聞きたい
初手エリーで積みますねって択があるからね
ぬえマミとエリーが相性良いのも流行ってる原因よね
ただの虐殺だった
まんまと積まれて全抜きされるんですね
1手1手が大事なのにPTにいるだけで2手は余分な行動を誘えるのがな
現段階ではそこまででもない
倹約家の発動率は本家と同じ5割だよ
数人拒否したところで人が多いから全く不便にならないのはいいよね
ジョインジョインあやぁじゃ過疎らなかったけどね
その代わりに文の人気ガタ落ちしたけど
あとスキルの習得の見直しとか特に藍様
それで思い出したけど俺はぬえマミ調整より時間制限設けてほしい
今は慣れない環境だからあえて時間無制限なのかもしれないけど後々検討してほしいなあ
ほんとお？
凪100％の価値ないんじゃないかってレベルで発動するから疑いが晴れないよ
あれが廃れたのは、そういうのを片っ端から修正しまくって調整パッチ出しまくった結果、
ガチ勢が研究する気が削がれたってのが一番だと思うけどな
立ち回りやコンボ編み出してもすぐ使えなくなるんだもん
結局のとこ読み合いだし読み勝てばなんとかなるんだよね。
マミゾウだったら積めないわけだし回避増加で運ゲー挑んでもいい。
戦い方はいくらでもあるのにマミぬえTUEEEとか叫ぶ人はマミぬえいなくても誰かに叫び続けるだろう。
今の環境に鋼とか幻多いから不遇なだけで闇の攻撃範囲は広いと思うの
まあ週回プレイしてると人形を捕まえなおすのが面倒ではある
がそこまで贅沢は言えんな
揚げ足とるようだけど強弱の差はともかくキャラ差は無いといかんでしょ
あと、どんなPTでも突っ込んどきゃ機能する万能性が
他のホストの邪魔になるんでガチ禁止って募集文にでも書いて対戦板行ってください
とするのがコスト制なんだが、コストが作用するルールがないのがなー
共通部分があるならそれを上から叩くだけで読み合い以前の問題だからな。
下手に読もうとするから引っかかるんだよ。
委託待ちのお方？
コスト制は結局コスト考慮した強弱ができるからなあ
それなら自由にPT選べる方がいいよねって思う
レシオとしてのコスト制なんて公式で言ってたの？
単に本家の重量に当たるものじゃねえの
ゾロ◯ークみたいに急襲でどうにかなったり専用技でバレたり紙耐久な訳でもないし
まあ公式がそれを好きってなら仕方ないでしょ
>>75 一週目はそうなるよな
専用技じゃなくても攻撃されて解らないレベル？
チェンジリングで変化解きつつ再構築すれば。迅雷は一部効かないからダメだが。
フルアタ多めの現状そりゃ刺さるわな
相手がぬえマミかそれ以外かはあんまり関係ないしなｗ
やっぱあれ不具合だったのか
すげー限定的だなこれｗ
夢技にすればいいじゃんとは思ったけど
本家の霊タイプみたいな無効タイプがいないとまずいみたいだな
よくみつけたなこれ
スキルは置いてある場所で処理が違うのか
3番目とはまた中途半端な位置だｗ
雷弱点の人形見て雷撃てないだけで理不尽なんだよなぁ
共通で殴れなんて所詮机上論の話
集散違いに化けられるだけで、バリアとプロテクトの順番で困るし
Sしずはに化けられるとエンカレッジ・アップビートの選択肢がですね
エンカレとかその辺の補助スキル2つ入れると辛くないか？ それ用の特化キャラ？
停止パなんだすまんな。
アムネジアだから積み技してきても交代強制で読みやすいんだよね。
浮遊石冶金Dちゆりマジ便利
それなら有利対面作られただけやん
変化だとそれに加えて1手動かれる
対面で雷無効化されるのと後出しで雷受けられるのではだいぶ違うんだけど...
これって1回でも1.14を入れて布団の部屋に行くと
セーブデータの規模から修正されるから
1.00に戻って高級装備を200円で買うことができなくなるということなのかな
そんなのわからんよorz
いずれにせよバグ報告した人ありがとうね
あぁ流石に全乗せはしないけど
フルアタじゃなくても悩むって言いたかっただけです
具体例じゃなくてすまん
もったいねーなぁ
ちなみにエリぬえは炎以外ほぼ真逆で逆にマミゾウは炎耐性っていうね
水鉄冥の等倍でしか一貫していないというね
これで安心して阿求を洗脳できるわ
防塵互換ほしいなぁ
麻痺がまけるから（震え声
お前、そのりんのすけ人形に何をするつもりだ・・・？
ナズーリン宝塔持たせて雷っていうのもやばいな
前門のミ……黄門のピ……
この宝塔が目に入らぬかとかやるのか
もしかしてこれ、槍じゃなくて剣のつもりなのか？
てんこちゃん緋想の剣をブーメランにするから・・・
じゃあ犬の物真似してみろ、あくしろよ 返さねぇぞ人形
むしろ本人が人形に罪をなすりつけた可能性が微粒子レベルで…？
鉄は1/4鋼は1/2
リベレイトさえなければ…
そうじゃないと多分箱壊されると思うんですけど、そうなると箱に入ったままの人形可哀想…解放しなきゃ
糸目チームでも作ってみようかと思ったが人形が目を閉じてるだけなら該当者多かったわ
笑ってるだけのわかさぎひめとかは外すにしても結構自由度高そうだな
その対策まで読めるなら話は別だけどどう考えても労力がぬえマミ使う側＞ぬえマミ受ける側だしあほらしくない？
3タテ期待できるなら先発だけど。
エリー相手なら抜打されてもほとんど威力落ちないだろうけど
ですが貴方もぬえマミ使えば水技警戒して引いてきた相手に強力な不意打ちを食らわせられますよ！
問題はエリの部分が何にでもすげかわって無限の組み合わせがあることなんだよなぁ
ぬえマミ組み合わせなくてもエリー単体で組み合わせ多いからな。多彩な組み合わせはエリーに限らんが。
正々堂々（大嘘）やられた腹いせに変態行為されるもみじとな
自分も使うにしてもミラーマッチ対策しないと意味ないし
そもそも仁王立ちでステロも火傷も毒も全部無効
>>182
震天へのレスでしょう
ジャストエイム 幻無効
あっあっあっ
これはダメだわ、バランスブレイカー過ぎる
特に幻は、最悪セントエルモ通せば一応の仕事はしたことになるんで、無は絶対いた方がいいと思う
チルノに持たせよう！
スレで強さ議論してもまともな考察にならんよ
対象はすべての技覚えていて、なんでも都合のいいもの持ってるのに
対策はかっきり個体一つじゃないと許されないっていう
訳のわからない前提が付いてくるから
まあどの道どこで刺そうと超絶不利な運ゲーには変わりないけどさ
お金減ってない様に見えたけど気のせいかな
割とコイツらは存在自体が害悪だと思う
せめて妖怪変化持ちがどっちか１人ならそこまで言われなかっただろうけど
さんくす
後半はP霊夢になるから楽になる
解けると思ってたよ
そこらの強キャラとは前提からして違うんですよ
サントラ発売予定だそうだから待ってもいいかも、時期は未定
セーブ分けるのが一番楽
セーブ分けるのは手遅れなんだなあ
まあゲーム本体のパケ版も買っちゃう予定だしついでにこの際サントラも買うか
さぁ対戦用の人形作るぞと思ったら欠片足りねぇ…
途中で個数カンストしてて勿体無いから半分売ったのが効いてきたぜぇ…
Pりんはゲンガーの攻撃性能特化版って感じやね
負けても3個だ
ちゆりぇ
それぞれに運用を考えつくも、無と大地属性につき変化+エリーに封殺される可能性があるのか。
かけら集めの自演除いたら本当は勝率2.5割なんだ
正直深読みし過ぎて自縄自縛になってるだけだと思うんすけど
わたしです
パーティーに2体の一撃運用を入れるのは中々きびしいから、どっちかは普通に運用した方がいいと思うよ
一撃型って正々堂々とか不屈とかきたら詰むし
Sうつほは俊敏がもう少しあるか舞えればいいが
僕です
しかもどういう振り方する予定だったかも忘れて完全に無駄転生っすわ
俺も「高値で売らせようとしちゃってぇ。どうせ転生の補助アイテムで使うんだろ？読めてるんだよ！」
と殿堂入りするまで大事に抱えてたわ…
兵法者と組み合わせられたら面白そうだなあと思ったが両立できるのは散アタッカーのSやつはしだけみたいだ
残念
パンデモぐるぐるしてるうちにどう振るんだったか忘れることはよくある。
さなえ、すわこ人形を狩りまくって二つ折りゲーム機を集めまくれば現代に戻った時換金して大金持ちに‥‥？
とりあえず变化持ちがスニーキング覚えなくて本当に良かった
だからあんまりお金になりそうにない
もちろんきょうこが弱いというわけではないから使い道次第だけど
金貨銀貨で十分というかそのほうが高いんじゃないかな（遠い目
なんで早苗とか落とすんだよ・・・一品限りのアイテムじゃなかったのかよ・・・！
それ仕様じゃない可能性があるな
前回の修正説明に威力じゃなくてダメ変化するのはバグでしたって書いてるし
アドバンスSPじゃないの？
あったなぁそんなの
DSですら怪しいのにそんなもんが3000円になるわけないだろ！いいかげんにしろ！
炎と冥(Aあきゅう除く)だ
クロスチェンジやポゼッションで虚弱体質になる
ってのは含めてないよ
御霊信仰っていう冥無効アビがあるんですよ、これがな
結局は一致120でしかないからDタイプキャラに結構防がれる。
きょうこが得意分野一致120とか頭おかしいだけだけれどもｗ
>>252
鳥獣伎楽衣装になれば、二人でグラサン付けて暴れてくれるよきっと。
メリーと蓮子に関しては人形があること事態が謎だけど
エリーPやばかった・・・圧倒的レベル差がなかったら無理だった。。。
ちゆりはいたけど
きょうこちゃん拘ってもオレンジ乱2だから運が悪いとPP切れまで受けきられるよ
Aばんきっき（濃霧発動持ち）のもう片方の特性のみとかほぼ考慮外でいい気がしてならねえ・・・ｗ
対戦中にダメ計もしてんのかな
ハシビロコウさんも見かけないし
勝率5割くらいだけど切断されることも多いから実質3割くらいら
うちの子はハピネス無限音階だけど
ハシビロコウさんは正直最初はインパクトあるけどすぐ見飽きるからなー
どうせ自分からは見えんし自分の好きな可愛いモブにしといたほうがいい気がするわ
って言ってた人がちらほらいたのにこれは
ちゆりファンには申し訳ないことをした
>>254
コロコロカービィとか互換性低いのはあるけどGBA以前のソフト全部遊べるからな
3DSとセットで任天堂の携帯ゲーム全てできるね
お見合いで1回だけ切断されたけど試合中に切断された事はないな
どんな戦法使ってるのよ
どっちのスタイルでも両方の特性に使い道あるし、型が多いのが強いんじゃん？
自分だけ？
Sはドランカー使ってくる70族最速抜きで十分なのかな
そこまで振るなら全振りでいいと思う
そのあまりで確定数が変わるなんて無いだろうし、75族も結構耐久おおいから先行できたら安定するよ
野生のちぇんにSしずはで試してみたけど普通に1/4だったよ？
見間違いだったみたい、忘れて
調整振りに過不足はない
ぶっぱしないなら自分が抜きたいやつを抜き、耐えたいやつを耐えるでいい
普通だぜ
試合の途中で降参(切断？)されたのは一回だけだけど
選出終わって試合開始直後に通信待機中になって謎の降参されましたがそこそこある
通信エラーなのかな
詳細は自分で調整して自分と通信対戦するしかないんじゃないかな
何を躊躇う必要がある！今は脳筋が微笑む時代なんだ！
意識しないとマジでパーティが脳筋人形だらけになってて焦る
抜ける奴は抜く
倒せる奴は倒す
耐える奴は耐える
というわかりやすさ重視の振りだから間違いでもないんだよな
ピンポイント、もしくは特定領域の数体を想定するからこその調整振りだし
だいたいベルト巻いてるか
対戦で見た覚えのないのばっかりだな
まずは70抜き調整で使ってみる
どこかいい稼ぎ場所ないかな
パンデモいいぞ
レベル足りないなら華仙ちゃん宅の前の草むらでレベリング
灼熱地獄跡は勇儀燐空コンガラと5000〜10000の高額品落とすからパンデモ行けない状態での金策だけなら
どうせクリア後にならないと手に入らないんだから今の1/10の値段でも問題ない気が
パンデモは夢子までしかいけないからあんまり金策になってないんだよね
素直に華仙ちゃんから巻き上げるよ
今使ってるAことひめの唯一の攻撃手段が・・・
あれはパンデモクリアできないなら華仙ちゃん宅前でレベル上げしろって意味だぞ
素直に灼熱地獄跡に行きなされ
夢子までしかいけないからってどういうこと？
パーティで幻耐性を厚くした上で死に出し用にAちぇん入れるとかも悪くないと思うよ
幻が一貫してない限りAちぇん入ってるパーティには
マミゾウ入れる気にはならん（入れないとは言ってない）
華仙ちゃん結構金貨落とすから効率いいかなって思ってたんだよ
お空の方が効率いいならそっちいくとするよ
>>295
夢子倒したらスキマで撤退してた
夢子はたまにビンテージ×6くれるけどユキ、マイは金策にならないから…
何言ってんだ。結晶くれるだろ。
つーかパンデモマラソンでも夢子までは行かないぞ普通。安定しないから。
砂金とか銅銭もちょいちょい落とすが
神綺まで行くのがたまにいる
ＰＶに寝てるすいかいたけど、会ってないどこにおるんや
S115からの一致弾幕オーケストラ
雷帝、ギガンティック、グラビティの高威力サブ技
兵法者数符でなんでもサブ90
足止め・ミアズマ・暗黒付与・恐怖付与、シャークトレードにエンカレッジにアップビートなどの豊富な変化技…
まぁC100しかないんだけどさ
ゲーム開始からある程度の間博麗神社裏山で寝転がって魔界への道を塞いでる
クリア後は多分もう会えない
ただし途中雷鼓とこころで運が絡む 前者は撤退か水羊羹、後者は守矢＋水羊羹でリカバリはできなくもないが
>>307
行くべきじゃない時期に裏山行こうとすると寝てる
それ以降は雲散霧消する
Pあやも育てとくかなあ、対戦で使うかどうかはさておき
そうだったのかサンクス
別データ作るとき会いにいく事にする
落とすアイテムはランダムでキャラは多分関係ないぞ
集まった数見るに金貨や結晶みたいな高額アイテムほど高確率
気が付くと数百万ぶんの換金アイテム溜まるくらい
安定性求めるならPあや、スピード求めるならSすわこじゃね
誰が何落とすかまでは把握してない、すまぬ
だがまあ少なくとも5000〜10000（30000〜60000）の高額品は落とすから大丈夫大丈夫
神綺は一回だけ攻撃受けて痛烈じゃなければそのまま安定って感じだな
装飾品をチョーカーや龍神のお守りに持ち帰れば神綺も100%突破可能
数回積まなきゃならないが安定性は随一ね
やっちゃん育てたけど正に器用貧乏って感じで正直使い辛い
青流あっきゅんになにもできなかったからな・・・
集攻俊敏極振り碧印ベルト一致鋼鉄150で相手に突っ込むお仕事
最初の妹紅の技は火地闘属性の３つ確認してるけど全部半減以下（もう1つは知らん）
だから開幕は育成キャラ出しても耐える
そのあとは最後まで行ける依姫 積なしでユキマイ倒せる諏訪子 ユキをＡ連打で倒せる玉兎
この３つから好きなの選んで育成すればいい
なんか混乱しなかったんだけど
それもなきゃ不具合
むぉろはのずつきがすぁくれつぅっ！
地面雷封じられてもそこまでディスアドじゃないしやっぱおかしいわ
とっととプレゼンしてこいよ
なお読み外れた場合は
じゃあ不具合かな？
気分屋こころがなぜかポーカーフェイスも発動しているのかな？
いったいどうやったらいけるんだぜ……
Pこころ「みてみて、これが忘れられたことへの怒りの表情」
再思の道への入り口から近いんだがこう、
水水水水水
水河童
水
水
こんな感じの配置の河童を探すんだ
>>337
Pこころが持ってるで！
いや流石に（幻が通りにくい前提で）メインウエポン封じられるのは選出する気にならないよ
って思ってたけど、相手にPあやいるとAちぇんで封じて有利状況作るの無理だね厳しいね
そろそろ次に移る時期だよな
散弾130、酒宴ドランカー、スパーククロス（俊敏低下効果）に、
インフェルノコールドレイン雷帝を全て使えて範囲もばっちりなPエレン
某キノコみたいな性能だけど、実際使ってる人どう？
あったのか申し訳ねえ
見たけど酷い能力だった
ベルト持たせて使ってるけど結構いい感じだ
普通のアタッカーとしてもそれなりで、きつそうな相手ならドランカー撃って逃げるとかできるし
投影も単純なアビリティコピー以外にもぬえマミ判別とかできるのもポイント高いな
悪くは無いけど本家みたいにハメ性能も強力な先制技もないから
普通の低速高火力キャラの一員でしかないと思う
こっち1.14だしホストがバージョンうｐしてないのか
Sやつはしはチョーカー持たせると使いやすいよ
勿論活躍できる機会はあるけど、特に意識して対策が必要なほどではないと思う
使ったことも使われたこともない人の意見だから信憑性は微妙だけどね！
thx
ベルトかあ、こういうのはチョーカーだと思ってたけどいろいろあるんだな
投影も微妙かと思ってたけど、そういうことができると便利なように見えてきた
とりあえずちょっと使ってみよう、ありがとう
ステは悪くないと思うんだけどなんか弱い
いやね、本家の似たようなやつのことを調べてみたら、
だいたいチョーカー相当のアイテム持ってるみたいだから、そういうもんなのかなって
AえいりんはBC振りベースで使ってたけど正直弱い
役割的にはPさくやとかに繰り出してたけど別に他でも出来るしなぁ
風に狩られるのがきつすぎる
あれは先制技あってのものなとこあるから
いやね、もなにも
ステータスがさっぱり違うんだから持ち物も違って当たり前だろうよ
似てるだけでもう別ゲーレベルだろう
Aは土風雷が弱点だからきつい
Pは地面４倍だが無効にし易いのでこちらのほうが使いやすい
実戦だと交代読みやらで風神使うぐらいならマクバで混乱期待する方がいいことが多いな
3ターンしか持たないのも短すぎるし
いっそPえいりんに変えてみるかな…
こっちはこっちで劣化Pとよひめ感あるし地4倍怖いけど
コーラルレインorレイジィミスト/ポイズンボムは確定としても
ミストフォッグは弱点かぶりまくりで水大地ピンポイントになってしまう
補助技もどくどくぐらいだけどそんな耐久出来るタイプじゃねえしな
紙〜並耐久使ってる人が多いからサイクル戦でむちゃくちゃ負荷かけれる
環境的に出てくるのが水風、水地ばっかで逆に狩られてしまうから
現状役割はあんまりない
そりゃ活躍することもあるけどね
永琳好きだからもっとうまく使える人いたら使ってあげてね
P永琳はまだ使ったことないからよくわからんけど
特に毒とか大半が何させたいか分からんデザインのばっかりだし
またパッチ待ちかぁ
ユウゲンマガンちゃんめっちゃ鬱陶しいｗ
元ネタ的サムシングでは攻撃面はお察しだけど防御的には種族値・耐性ともに意外と優秀で、
かつ毒パ組んだ場合は弱点２つをどっちか無効にできる毒悪or浮遊毒単がいたもんで割と戦えたんだが・・・
一応大地は雛がエアクッション持ちだが、風についてはどうにもならねぇし
修正された不具合の変わりに「通常状態で使っても使った人形がひんしにならない」
HSブッパえいきさまでベルトもって戦ってみたが先手とられるかDオレンジ並の耐久でSP消費させないとやばい感じだった。
光とかなら納得できるんだがなぁ
まぁ本家で慣らされたけど地面が効くのも本来よくわからなかったのだが
ベルト天罰で潜ってくるわ
地面以上にエスパーも割とわけが分からんと思う
まあそもそもイメージしやすい御三家タイプやら雷氷あたりはともかく、
エスパーだのフェアリーだのはどうしてそうなるのかさっぱりわからんが
こんなんできた
ダメージ計算・逆引き・PTチェック・対戦中の確認シート
もろもろ1つにまとめて見たんだけど需要あるかな
ttp://i.imgur.com/jJrlKkM.jpg
まぁ当然の修正だけど
原作でメディが射命丸に毒を吹き散らされてたからじゃないの？
猛進二回詰みのツイスターフルヒット耐えるとは思わなかったわ
フグ毒にあたったら地面に埋める迷信あるじゃん？
むしろ風に毒が等倍なのが謎。
ちゃんと原作が根拠だったのか……
にわかですまなかった
妙に硬いと思ったらかんざし持ってたのか
何スレか前で物理絶対殺すマンの話聞いてさ
Dてんこの集中活かせるのがいい
散弾100を活かせられるかと思ったのに
毒でも活躍できるぞ！(なお毒技はほぼ打たない模様)
調整があったわけでもなくバグのせいで注目度と潜在的な使用率だけ上がって、嫁の人にだけ面白くない展開の映姫さん不憫すぎるだろ
炎とか悪がメインだったわ
なお鋼
こっちは今は風が環境の中心にいるからキツイね
せめてPえいきの散攻と俊敏の数値逆にしてほしい
どっちのスタイルもゴミな人形だっているのに
耐性いいから簡単には落ちなさそうだが
いたら選出からきついってところだけど。
月の加護から全抜きははAむげつがいるのがちょっとアレかもしれないけど
でも散弾が低すぎるのがちょっと悲しいね
硬さを求めるなら他がいるしのんびり補助技使って、なんて封殺できる技ばら撒かれてるし
一撃以外打点もないし一撃は無効化されるし
PP切れ狙いなら採用されるかもだけど
まさかPあやをしゅんころするとはｷｬｰﾔﾏﾒﾁｬｰﾝ
尚その後Aむげつにヤマメ・りん・うにゅが３タテされた模様。地霊殿統一で音技なんかあったかな・・・
そのヤマメ本人がハイトーン覚えないか
突貫で作ったから不備も多いと思うけれど……
ttp://www1.axfc.net/u/3394127
パスは「 ningyou 」
可能な限りコンパクトにいろいろ詰め込んでみた
人形の性能確認しつつ育成計画練ったり、PTバランス考えたり、
対戦中に相性や能力の確認したり、ダメージ計算してみたり
能力の逆引きしてみたりする何かです
バリアオプション二回でハクタク化しないんだな
四分の一＋1のHP使うせいか
そりゃ4n+1調整でオプション2回ならボーダーより1多いんだからするわけないだろ・・・
紳士はほとんどSUWAKOに篭ってしまったのか…
やる方もやられる方も果てしなくつまらないと思うが
敷居が高いこと
最初から相手みないで音ぶっぱしようかと思うぐらいだわ
いや、するわけないだろとか言われてもな
本家そこまでやってないし、詳しい仕様調べながらだから分からんわ
HP172まで上げんといかんから、育て直しか、こりゃ
自分がたいありしか言ってないからだと思うんですけど…(小声)
乙
便利だけど育成や構築段階ならまだしもこれ対戦中に使う人がいたら待たされそうだなぁ
一手30秒制限の実装はよ
まずは自分が心をこめて感想を書くのだ！
さいぼだけだとつまらん対戦に思われてて変に絡むのも嫌だし
すまんが変な感想を言うわけにもいかないしということで発言をひよるんだ
その時はちょっと選択に時間かけ過ぎな人にあたっちゃってイライラしてたんだごめんよ
昼ごろ潜ってた時は全部一言返してたんだけど虚しくなってきて…
乙、凄い便利だこれ
欲を言えば対戦メモ帳のすぐ下にPTチェッカー置くと見やすくて好きだけどやり方わかんねえ…
まあ、返ってくるのは期待しない方がいい。
あー、あの2つまとめたほうがいいかな？
演舞の画面見ながらだと画面にあまりスペースなさそうだから
極力シート1枚は小さくなるように努めていたから……
一行感想じゃダメだな頑張ってもっと感想書くよ
よっしゃまた潜ってくる、和気藹々とやりたいんだぜー
こっちは回転率いいからそういうのなさそう
掲示板に感想書きこもうとするとどうしても相手の手持ちに言及しないといけなかったりするから、ネタバレとかの問題があってめんどくさいんだよね
乙、ありがとう
すげえ扱いやすいし便利だ
ジタバタすんじゃねえ!（フルクラッシュ）
改めて文章で見るとわらたｗｗ
こっちは裏のブラウザに移動してwikiとか見てたから1画面の方が助かるｗ
けど個人的なものなので無視してくれても良いよありがとうね
天罰だけか
あとダメージ計算機の技名が50音順じゃないのが地味にしんどい
まじかよ目から鱗。ヤマメちゃん超時空アイドルすぎんよ
（カバン漁り
ハイトーン探しに旅にでないと・・・（哀愁
回らなくなった時が終焉だから
もう えいきの てんかは おわりかよ！
こっちはExcel使ってるから、互換ソフトでどうなってるかちょっとわからん
計算機の技名は確かにそうだ。直しておきます
後自分で気づいたけど
ハクタク慧音に関してノータッチだったもうしわけぬえ
それもあわせて直したら上げなおします
遅くとも明日には
みんなって「UPnPCJ」
使って対戦してるんです？
どうにもうまくポートが開かなくて困惑してます。
乙です
なんだけどダメージ計算ってこれ本当に合ってます？
もしかしてポケモンとダメージ計算の仕方違うの！？
ORAS現時点で使われてる計算式参考に弄ってるけど
もしかしたら間違ってるかもしれない
正直自信ないや……
あといろいろ入力できるところが多いのでミスってないか
一応確認してくださいな
ヤマメがウルトラハイトーン撃っても、Aむげつの積み起点にされる（体験談）
そして月の加護からのウルトラハイトーンでシンデレラ力の差を見せつけられた
あいつ固すぎる・・・
えりー「けっきょく わたしが いちばんつよくてすごいのよね」
ブラウザにルータのアドレス打って設定してるけど環境によっては最初から無理
あのやる気のない耐性とリスクリターンの見合わない運ゲーはバグと呼んでも差し支えない
まあねー
音技自体はあるしヤマメが強いのも事実だが、特殊耐久が割とアカンことになって夢月はまず抜けん
出すなら下方修正よりも上方修正をして欲しい
なん・・・だと・・・
つまりむげつが出たら無条件降伏すればいいんだな？（猛虎落地勢
しかし何削ってハイトーン入れるかな、今強襲・ヴェノスト・インフェ・ジュエリーなんだが
マジですか、せっかく紫倒したから対戦しようと思ったのですが・・
ちなみに有線なんですがそれは関係ありますかね？
玄武・白百合型もいるから降伏は早いぜｗ
まぁそれはそれで厄介なんですがね…
俺はインフェとジュエリーを気分で入れ替えつつって感じだな
どうせ単独で殴れる範囲には限りがあるし
いっそ急襲を抜いて見るのも手かもしれない
強いかどうかは保証しないけど
関係ねーよ
Ver合ってて募集状態でＦＷ切ってTCP10800解放して繋がんなかったらクライアント側でやってろ
いつの時代も力こそパワーだぞ
乙。技の種類と威力が逆になってるぞ
そういうのとまっとうに相手出来ないから変化技があるわけで。
参考になりますわ。
そうだな、どうせ炎はりんとうにゅほ、果ては勇儀姐さんまでぶちかませるしインフェと入れ替えとこう
ところで百合ん百合んしてるむげつさんが気になるんですが（恍惚
>>492
強襲抜き・・・となると気軽に身軽が発動できないんだよなぁ
いっそﾁｮｰｶーから身軽発動で逆襲のアイドル・・・いや先制技撃たれたら終わるか
スギライト三七とかどう？
一貫性抜群だし、威力もそこそこ出るよ
有線ならwiki見て手順踏む+｢ポート開放 確認｣でググって出るメジャーどこのツールで確認
確認する時は隠れ家に行ってサーバー立てる→ポート○○で待機中って表示させながら確認
それで開放されてるってなってたら流れ速くないスレとかで確認がてら〜って備考欄に書いて対戦すればええ
あと493で出てるけど最新バージョンとFWにも注意な
マンションなり契約プロバイダによってはそもそも開放できない場合もあるでよ
三七って三魂七魄の離散か？これ冥だよね
Ｐヤマメ毒・土だから微妙感がすごいんだが・・・どうなんだろう
親切にありがとうございます。
今確認してみましたがダメでした。
現在、アパートの有線を使用しているので
それが原因かもしれないので
明日にでも確認してきます。
ありがとうございました
急襲でいいと思うよ
他のだと一発殴られる前提だし
あきらめろん
淫夢語を擁護するだけじゃないけど、もうネットスラングみたいになってるしなあ
見てて面白いとは思わんけど本人が面白いと思って使ってるならいいんじゃないの
ポケ語はハタから見たら何言ってんだかわかんねーから叩かれてもしゃーなしでしょ
猪武者の藁人形持ちPチルノ（印補正なし）の桃弧棘矢でPぬえを攻撃した場合
実戦では一撃で倒すことができますが計算上では2発いるようです（耐久にPPを振ってない場合は乱数1）
ポケモンのダメージ計算ツールで試した場合1発で倒せる結果が出ました
実ダメージを比較した場合1.3倍くらい差があったので藁人形の効果が反映されていないかもしれません
小数点以下切捨ては幻想人形演舞ではどうなんだろ
・・・うん、自分がポケモン廃人じゃなかったら首傾げてるな
まぁ本人が面白いんだと思ってるけどクッソつまらん関西弁とかに比べるとおもしろい
色に合わせたネタＮＮ期待しちゃいますよ
一応無線もあるので試してみましたがダメでした。
文字通りアルギュのコンセプトを体現してる
人間が使うと死ぬ
淫夢は一応会話してないこともないから…
用語については終わり終わり
ポケ語は翻訳しなきゃ内容が通じない場所で使うから嫌われる。嫌われた。
やっぱ強襲安定かな、意外性もいいかもしれんけど
こぅ悩んでる時間が一番楽しいかもしれん
ホスト建ってるか確認するの面倒なんだからちゃんとチェックしてくれ
有線でダメだったら無線もっとダメだぞ
wiki見ただけじゃ設定箇所足りんし(既に弄ってる場合除く)
あまり思い詰めないでクライアント側で対戦楽しめばいいと思うよ
マスコットから要塞と化したわ
ポケットwifiでも買えば？
ほぼ毎戦出場してる
そうですね、ありがとうございます。
アップテンポの方がきついんだけど順風満帆って何に刺さってるんだ
お互いが気を利かせ合えばいいんだけどね
なんかすごい嫌ってる人いるけど
音殺すマン達
サブ武器で入れてる人多すぎるんだよね、当然だけど
なるほど
俺のとよひめには関係無い話だった
すごい多い。そんなに人気ないのに…うわなにを（ry
技微妙だけど
Ｐみすちーのトラウマあるのか風使ってくれる人殆ど居なくて特性生かせないや
一言コメントにtwitterアカウントと一緒に「よければ一言どうぞ」的なこと書いてあったから
バージョン違うこと言いにいこうと思ったけど
俺友達いないしtwitterアカウント持ってないわ・・・
かなしいなあ
肝心の退場で青蛾引っ張りだしたせいでステロが反射してかわいそうなことになってた
殴ってよしも入れてくれ
フルアタPとよひめマジ頼りになる
ホストで10戦やったけど、エリーぬえマミほんといないな
らいこがやけに多かった印象
らいこのアイコン分かりづらいんだよなあ
よし雷いないな→残念、かわいいらいこちゃんでした
ウドンゲ3体にようむ3体って人がいた
PとよひめにC100とはいえ一致120雷耐えられた時は驚愕した
選択時に威圧するだけのお仕事
それ以上の役割はないけど
人形図鑑でチェックしたりしてるけど、待たせると悪いからすぐ切り上げて、感覚でそれっぽく。
属性暗記は、ある程度意識してやっとかないとまずいのかな。
>>558
さっき、とよひめ見て何も考えず雷ぶっぱしたよ……。
気にすんな。俺もP豊姫にドヤ顔数符・草撃って減らねぇぇぇ！ってなったから
ホストできるなら長考することコメントした上でパーティーチェッカー使って一括で耐性だけ観るとかでいいんじゃない
種族値とかは試合中に図鑑使ってチェックして、選出時点で抑えとかなきゃいけなかったことは次に活かす
>>566
うちも望遠だわ
命中気にしないで120技ブッパ出来るのいいよな
真のプロは実際出てくるまで相手のマミゾウがDだったことに気付かない
この俺のようにな！
インフェ ギガン 雷帝 の命中100とか有り体に言って強烈だよな実際
インフェ ギガン レイン のPもやしに望遠鏡持たせても面白かったけど
再凸の人で前回で望遠ぬえって割れてるのに初手で他のキャラに幻技ぶっぱした時のやっちまった感も追加で
抜けるぬえはともかくマミゾウなら逃げるしかなくなる
あってる
えりーとかはしらない
さんくす、よかった
対戦前にNN見えればそれがいろいろな方向に猛威を振るいそうだが今の仕様じゃなー
ゆゆこさま全然いないんだもん
この考えのままUDPの10800をポート開放して
なんで誰もクラ入ってこないんだ…？となった俺がいる
TCPとUDP間違えなければおっけーね
ぬえかマミゾウかエリーか頭痛くなった時はケロ神様のカノンで流してる俺を許してくれ
種族値素早さが９０台のアタッカーも碧の印で素早さ補正したほうがいいの？
環境固まってないから現状は自分で考えるしかない
で最大威力150で合ってるんかな
あと霞払いの威力ってわかる人いる？
1週間後にはどうなってるかわかんないしねえ
露払いはwikiに検証してくれた人がいるよ
30差で120、同値で60らしい
まだ手探りの段階だから難しいよね
と思ったら古典的な手で普通にやられたり
ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああん
別に騒がれなくなった奴も弱くなったわけじゃないし普通に強い
まだ対戦で見てないのキクリだけなんだけどあいつ何するの
たまに最速で適当に育成した早めのキャラにベルトもたせてるような俺もいるから完全に無駄とは言わんが
ルイズ可愛いよな
でも、ルイズは俺と魔界で結婚してパン屋を開くってもうきまってるから…
ごめんな
ミラー
パンデモニウムを往復ジャンプするだけの蛙になってしまった
つくってみるかな？失敗してもまたやり直せばいいし
ポート開けるときに天測とかのＴＤＰではなくTCPであることに注意
身軽Pヤマメは最速で丁度ベルト110超えなんやで
間違いなく１位はルイズと暗転
おまえらいやらしいな！
ありがとう
ということは 30差＝120 20差＝100 10差＝80 同値＝60 なのかな
苦手気味なやつが出回ることで選ばれにくくなるだけで
パーをみんな入れてるからグーを出しづらくなるだけでグーのパンチ力は変わらん
まさか相手が玄武して速さ振ってるとか…ありえんよなぁ
俺とか
チョキに見えるパーでしょ
玄武でも、本当に遅い奴は玄武せずに抜けるように俊敏調整したりするよ
なんでその場合に玄武うったのかはしらんけど
チョキに見えるかもしれないしグーに見えるかもしれないしパーに見えるかもしれないパーだよ
次に地相上書きしてやると大抵そのまま崩壊してくれる
ぬえマミはじゃんけんする前にコイントスで勝ったらグーを出す権利をやろうみたいな
玄武パ専用だと敏捷E-にしないといけないからもう1体捕まえてそれ転生させるほうが楽だよね
そのぬえとマミゾウ、もしかしてマミゾウとぬえが化けてるんじゃないか？
玄武にエンカレッジうってそのまま突破しようとしたら玄武のままだからちょっと困ったことがあった
そこまでやって崩壊しない地相パはないと思うんだけども
つまりぐっちょっぱだな
すべての結果を総合してあいこになるが
使った側の優越感とやられた側の不満足感で最終的に勝っている
玄武パならそうだろうな
他はそうでもない
これもうわかんねえな
実際に対戦した人は同じキャラ3連続で出てきたって言ってたが
その2体一貫性ある技多すぎると思うんですけど（名推理）
朱雀の存在感の無さは異常
というか両方入れるてるのはさすがにあんまり見ないよな
しかもそれ仕様上ぬえが変化なら二番目の奴に化けれるんだよな
頭が沸騰しそうだよぅ・・・
そらまあ、ほか3つは自分から活用できるけど、朱雀はあいてに完全依存だし
それにしたって朱雀打たれた状況で回復技撃つ奴なんていないし…
しかも、コンティニューと白百合にきかないとかいうもう何のために生まれたのか分からない状態
ぬえは望遠の人も結構多い
やっぱ電気を無効にするマミゾウがきっついわ
どう？この迷案
（ぬえ・マミゾウ・ときこ）
Pあやみたいな一斉射撃もちが輝くな
誰か助けて
過去スレに灼熱地獄のちず載せてる人がいたからそれで頑張れ
見付かった、ありがとう
お礼に宝塔あげる
ご主人ェ…
正直そいつらのほうがよっぽどヘイト集めてそうだな・・・
な？
黄砂がめっちゃ強く見える不思議
ドレインシード耐久静葉や毒壷メディの対策に･･･
そのために朱雀積むのがアホですねハイ
ほんとに弱点しか効かない朱雀阿求が生まれるだけでそれで皆幸せになるんじゃないかな
次の人形の姿が見えない状態で出てくる（バグ？）は既出かな？
ちゃんと考えればそこそこ良い感じのできるんじゃない？（適当）
一からやり直すの大変な人用にクリア後にどっかで販売して欲しいな
マミゾウではいはいセントエルモってやろうとしたら普通に拔かれてベルトだと！？って勘違いして壊滅したのは良い思い出
1.15で修正スクリプト動くようになっただろ。readme読もうぜ
それ1.14で救済きてるよ
（俺もまったく同じことしただなんて言えない）
嫌がらせ4＋速攻アタッカー2くらいがバランスがいい？
強いと思うんだけどなあ
ドヤァッ！！！見たかあああ！
という風に
かといってベルト持たせると音技でぬえをワンパン出来なくてなあ
Pくるみの奇襲戦法で散攻上げて通りがいい闇になった天神の加護でひたすら殴る
これはくるみ統一ワンチャン・・・？
それ既にやったけど残念でした・・・
S95じゃさすがに…
捕獲以外での野生狩りとスタイルチェンジ禁止でやってたらそこで詰んだ
S100が普通ライン
S110は安心できない
S120は大体抜ける
S130はホット一息
S135は高みの見物
S145は空気
アウロラの恩恵が活きた対戦が一回しか無い
駄目か・・・極光バージョンで能力高いS星でできそうだけど光がなぁ・・・
天の力で超火力とかかっこいいと思うんだが難しい
もう修正されたよ
って感じなのか？元ゲーやってないからどれくらいが普通なのか分からないけど
そんなー
さすがに不具合で勝とうとするのはNG
対戦で使うチェンジ後の人形の4分の1がスピード自慢だからな
Sタイプに限って言えば俊敏の平均値は112だ
S100程度では、仲間内では足が速い方だったレベル
元ゲーはそもそも一致技を先制で撃てたり全ての攻撃技を二回攻撃に出来たり
高防御で耐えたあとにスタイルチェンジして高攻撃力になったりするからね
種族値的に10だか20だか差があっても
一回積まれるだけであっという間に素早さ抜かれるんだなあ
種族値の差はそのまま数値の差だけど、
一回積んだら俊敏1.5倍だからね
相当離れてないと抜かれるよ
ああ、なるほど・・・1.5倍になるのか・・・
「〜に接続中」というメッセージが20秒くらい続いてから
「サーバが見つかりません」というメッセージに変わるケースがあるんだが、同様の症状の人居ない?
たまに相手の方でキャラ選択まで行ってから切断されているケースがあるらしいんだが
下手すると対戦スレやSUWAKOでホストに多大な迷惑をかけてそうで気になってる
そのせいで俺は最初Pあや見たとき本家脳でA105とか火力低すぎて騒ぐほどじゃないだろうと思ってたけど認識が変わった
ゴウカザルって知ってる？
Sルナ起点で使ってるけどわりといい感じに戦えてると思う。
というよりスター起点にする場合、Dスターがどう使えば分からなかった。
極光アビリティじゃないけど、光強化の得意分野スターなら分かりやすいし……。
殴り合うバランスにしたかったんだろうなあ感がある
無いのもあるね受け殺しができない
辛うじてPあや相手にHB特化Aむげつ小型ビットでできたくらい
スレ換算だと募集と礼で2レスとして8スレ分くらい？
って正直思ってる
スター起点で使ってるがこいつの長所は後攻チェンジリングで
2T目からアタッカーを無償降臨できるところかなぁ
いい勝負したときとか面白い勝負になったときとか特にそう思う
本家のインフレについていけずに単なるアタッカーとしては既に火力足りない扱いされてるおさるの話は止めるんだ
どっかコミュニティか
Ｆ５連打してる馬鹿多そうだし
作者の負担半端じゃなさそう
これ
テンプレ嫁
あれこれ考えて入れ替えてたら全く違うPTを考えてたりする…
できるってかさっきやられた
今日初めてＳＵＷＡＫＯを使ったものだが
コメント機能あるといちいち挨拶とか感想とか言わなければならないから
そういうのが煩わしい俺みたいな人にはぴったりだと思いました
逆になんでメディにないんだろう
それだけだと回復量的にも攻撃能力的にもポイヒガッサに劣る気がする
育成論のページで調べただけの非本家プレイヤーだから間違ってるかもしらんけど
対処もそこまで苦ではないかな
俺は結局一ターンで起きることは一度もなくギガドレ身代わりループ突破出来なかったし
ああ、型っていうだけならそれだけでもそうなるのか
うまい人の戦いだと交代が良く見えるけど、強きゃら適当に入れてるだけの人はぜんぜん交換しないで殴るだけって感じだった
使いながら強い強い言ってる
俺は降参する
結局そこに繋げるのかよ
もう飽きたよ
あと1発殴られれば終わる状況以外では降参してる
相手が攻撃型ですぐ終わりそうなら続けて負ける
相手が耐久型なら即降参する
やる方もやられる方も数戦で経験したけど何かしら抑止力ないとすぐPT崩壊する
やっぱり早い人形にアップビート覚えさせたほうがいいのかな
状況にもよるかな
相手がオフェンサートランスとか積みバトンに成功して気持ちよくなってそうなときは、そのまま倒されるし、
突破するためにしょうがなく積み始めたりしたときは降参する
たまに何か勝ち確の状況なのに相手が大ポカやらかすことがあるから続ける
まあもちろんほとんどの場合そのまま負けるんだけど
多少読みも必要だけどエンカレッジもいいぞ
逆にこっちが積む起点が出来上がる
連続急所で勝てるとか追加効果発動+連続急所で勝てるとか選択ミスとか舐めプされれば勝てるとか
でーもー、うちのPTには相手にダメージを与える手段がない子がいるのでその子が最後になったらさすがに降参
なんというか物凄いリアクションに困った
知識つけてそれっぽく対戦できるようになりたい
ttp://livedoor.blogimg.jp/tohomemory/imgs/7/3/73db4b99.jpg
③耐久or俊敏が高い(ステータスに無駄がない)
そんな人形集めたら簡単にPT作れるんじゃね？って考えて６時間たったけど
音に弱すぎてまだ決まらない
というか全体的に俊敏遅くなりがちだから相手が1耐える系装飾・アビだったら乙るんですが・・・
PTどうやって作るの(´・ω・｀)
ベルトまで付けて運用してるから本気出せや！！
まあもう抜いたけど
自動ドアでしょ
先制技というものがあってな
あそこもアップデートに期待していいんだろうか
並びを意識するとか対面構築するとか
組み方は色々ある
初めは使いたい人形やギミックをまず決めて
それでは相手にするのが辛い相手を
他の人形で補完していくといい
ファクトリーは岡崎クオリティに悩まされそうだ
スレで話題になってた壊れ人形詰め込むといいぞ
PぬえPマミゾウPあやPきょうこPエリーと嫁または自由枠
これで勝率7割越余裕
（忘れてた）
技で対策保管するかの
>>780
パワーでねじ伏せたい。
あと使いたいと思ってたゆかりんとすいかが俺には使いこなせないと知った
このアビかわいそう；；
いや別派生は強いよ？
そいつの弱点を保管する攻撃役を作る
散防・集防の高いやつを作る
集中・散弾によってたら違う方を作る
嫌いなやつを倒せるやつを作る
ぬえかマミゾウを作る
まあ０％以外は粘ったほうがいいか
ミスティアマミゾウぬえのほうが遭遇するようになってきた
その中で一番早そうなやつにベルトつければいいよ
後は、実践あるのみ
実際使ってみれば、ベルトはこいつじゃねえなとか、多少弱くてもこのくらいの速さが欲しいなとか分かる
音対策が分からないなら、自分で音属性使って相手がどんな対策してくるか見てみればいい
1vs2で絶対こっち負ける展開だったのに
相手がめんどくさくなって切るまで降参しない
ゆかりんとすいかに罪はないのに
>>785
なるほど。ぬとマミゾウいれてみるか
>>788
ベルトか。ｔｈｘ
Pゆかり・Pすいかはヤマメから感染症を移せばいいと思う
1.5倍
リバーススプラッシュ後攻でも兵法者対応なのか・・・
手数かけて移してもらえるかも相手次第であれじゃちょっとかわいそうだと思った
俊敏2段階アップと俊敏1段階アップ+ベルトは素早さが違うという事を知った
嫁の選出率に目を瞑ればな！
それはともかく、同じ試合で玄武無しにこっちのＤゆかりがＳふととＰうつほ抜けたんだが何があったんだろう
そこにDとよひめがおるじゃろ？
後攻になる技つかったんじゃない？
相手は死に出しから楽に起点できるから
ベルト巻いてぶっぱしたい技がＰでしか覚えないのよコレが（マクロバースト、ウォーターカノン）
偽装玄武パだろう
Ｓ布都が優先度−の玄武選択
空が最遅調整とかで
とよひめが嫁でなければP早苗とか
火力と耐久は落ちるけど、受けられても
混乱押し付けて交代チャンスが生まれたりする
そういうことか！
こっちのＤゆかりが散攻積み二段構え受け取った状態だったから、相手にしてみればＳふとで玄武発現するしか勝ち手段無かったのか
やっと合点がいったよ
地相上書きからの響子のC130+散弾1,5倍に威力240を上から浴びせかける快感
ただしそういうPTにしか安定して勝てない
とよひめＤもＰも兵法者四倍数符耐えるからな・・・
あれ本当対処に困る
クソ外しに賭けることすら許されぬ
クソ外しに賭けるためにロザリオ持とうぜ！
始まる前からそっちに賭けるのはちょっと･･･
スカーフや先制持ちも帰燕で沈む
こいつの技のレパートリおかしいよね
アップテンポチルノにどうしたら攻撃を上げられるか
符を使えば1段階までならあげられるが、それ以上となるとな
先制の爪だけじゃなくて本家と違う仕様は製作側が嫌ってるからだと思っていいんじゃないかな
運ゲー嫌いならぬえマミとかテストプレイ時に修正するだろうし
デメリットがないのがおかしい
きもけーね＆先生で絶対もらえると思ってました
エリー「たしかにそれはおかしい」
待ち時間が無限なだけで回線切れたらちゃんと棄権勝ちになるよ
だからゲームつけっぱの害悪放置のハズ
なるほどねこれでこっちが切ると負け扱いか質悪いなｗｗ
攻撃を受けると失敗する、
なら許す
だいばくはつ系でもいいな
ゴッバソラビは140じゃなかったっけ？
後はウォーターカノン互換のHP減ったら弱体化系か、これは結構強いかもね
スニーキングしか攻撃技が存在しなかった説
凄い気になった
間違えて育成後ＰＰや技習得しておらず
しかもセーブしてなくて切断したくなかった、とかじゃね？
そういうことして滅んだ対戦ゲームなんて星の数ほどあるんだよなぁ…
君は威力30の差を舐めすぎている
対戦で嫁使われてるの見たことない
抜群75技より等倍桃弧棘矢のほうが威力高かった
サブいらんかもしれん。でも鉄物理技はほしいです
もうDれいむ見たくねえ
思ったより火力無くて弱いなーと数選負け続けた可哀想な俺
めちゃくちゃ気まずい・・・
142/100じゃね？
本家のかんそうはだよ、これはDルーミアの時代！
濃霧時に打つと強いわざがあるんですよ
エリーがタスキだったらめっけもんだしエリぬえマミの初手に出せるか
あー・・普通に忘れてた
申し訳ない
むしゃくしゃしてオンラインで人形管理をするツールを作ってみた。需要はあるかわからないが。
ttp://gsv.xii.jp/dollbox/
簡単なアカウント登録が必要だけど、スマホやPCなどでデータ共有できるのがメリット。
データは基本自分しか見れないけど公開設定にすることもできるので、型晒しなんかにも使えるかも。
例）
ttp://gsv.xii.jp/dollbox/?d=104d0b292dff79be43f4a029318c2b6f
エリーがチョーカーで目の前に蔦持ちがいたら積んでくる気がする
そこでエンカレッジですよ
要するに静葉限定ってことじゃねえか！
まぁHB特化しとけば1積みなら藁人形持ってても耐えれるしDちゆにパスでもすれば
この技覚えるのこの子くらいだと思ってました
てへぺろ
姉とかその他数人も使えるのか
エンカレッジで後続の起点にするしずはすごい面白そうなんだけど、
残念ながらイマイチ相性のいい相方が見つけられないのよね
疾風教授でいいよなっていう
森羅で判別つけて変化ならブラスト
不利が付くのはエリーでチョーカーかつ抜き打ちなしのパターンのみで
その場合は後ろが安全に処理できる
死に出しSりかでオフェンサーとか決まるとめっちゃ気持ちよさそうではあるんだけど
理想：積む→チョーカーで耐える→ゴリ押しで抜く
現実：積む→チョーカーで耐える→先制技で殺される
ふぇぇ・・・枠が足りないよぉ・・・
先制技欲しいけど、物理草技はPTの相性的にもほしいからなあ
強い……
うう……
その状況って結局先制持ってても相手よっぽど削れてない限り
威力60相当の技ぶちこんで死ぬだけなのでは
256（エリーS2段積 2倍）＜267（教授疾風発動 S1.5倍）
が、見せ合いの時点で当然そこらへんの範囲受けれるやつ見せてくるだろうし相手が本当にマミぬえエリー出してくるとは限らないから中々難しい
見せるだけで強いのがマミぬえエリーの強みだからな
仕様なのだ
本家での同効果の特性も同じ
格上特化構成だし通ったときはごりごりいける
なお相手もチョーカー持ちで殺される模様
本来マミゾウぬえの強さは別にエリー関係ないしなぁ
いや、勝ちたいんだけどね。やっぱりある程度の限界ってあるよね
しかし、俺はその限界を極めるべく今日も勝率をプレゼントしに潜るのであった…
なお勝率は
格ゲーで言ったら開幕起き攻めされるところから始まるようなもんだと思う
せめてもう少し柔ければな
まあ結果的にいい方向に進められたからよかったけど
すまぬ…
どういう使い方したいかによる
ただしPみすちー見た瞬間初手降参レベル
こいしで雷帝ぶっぱなしても耐えるし、音/風の通り抜群だし、アップテンポで上から殴ってくるし、変化技封印されるし
この子いたら降参、分かりやすいからいいや（思考停止）
同士の中に対策案お持ちの方はおりませんか〜？
そういえばここまで戦った統一は地霊殿が一番多いや。4戦全敗だけどな！
多そうな紅魔とか妖々夢は一回も見てないんだよなぁ
Ｐスターのガチタン運用は普通に強いぜ
というか地霊殿て鋼一人も居ないんだね…
それならルナでいいとおもうよ
先行からの先制フェアダンor鼓舞で無敵要塞になって無限音階を打つ簡単なお仕事
なんか同じ意味になっちったｗ
ちゃんとダメ計算してないからわからんけど
まあ統一パって誰に言われた訳でもない縛りを入れてるのに、
○○に勝てねーってのはしょうがねえんじゃねえの
風もいないよ！よ！
そして風鋼音が刺さりまくるよ！今の環境ツライね！
お空とお燐とヤマメで鋼を選出させない作戦がブームに
紅魔も一回見たことあるが殆ど咲夜が頑張ってただけだったよ（小声）
対策ならいくらでもあるじゃん。
壁貼ったり、耐音の札もたせたり
まあ、対策した結果ほかが辛くなるとかもあるから諦めるほうがいいかもね
勝てん相手には勝てん。それはガチでも同じ
統一はただガチよりその勝てないの範囲が広いだけだよ
PとS入り交じってないか？
次スレよろしく
sageてないから不安しかないが
うちのこいしAなんですよ…
>>907
まぁそう簡単にはいかないよね
アップビート撃つのﾔﾒﾃ…
うちのスターは考えるのが面倒になってリバースとウェーブ両方搭載、ルミナスとアトミックエナジー両方搭載と苦手分野のことは一切考えないことにした
始動役なら
Aサニー：狐火 設置
Sルナ：速度 疾風迅雷
Dスター：呪い 闇耐性
という特徴から好きなの選ぶといい
閃光活かして暴れたいならPサニー、Pルナはお好み
Pスターは極光より玄武パの方がいい
Pこいしの特化インディグネイトでも50パー位の乱数だったよ
Aじゃそりゃ落ちんわ
>>910
藁人形もてばたとえ相手がHPガン振りでも90％くらいで一発だよ
散防特化とかいたら耐えられるけどおらんやろ
意識されてないがゆえの強さもあるだろうから宣伝は躊躇してしまう
あると思います
粒ぞろいだけど相性補完が微妙だなあ
いっそ相性揉み消してベルト鉄塊かカノンブッパでもいいんだろうけど
こまっちゃんはＡＰどっちも強いな
ちゆり、にとりの水雷組も相手すると厄介。
霊夢のタイフーンぶっぱ怯みゲーしてなかったら負けてた
意識から抜けてるとタテられる程度の強さある
使ってて強く感じるな
オレンジはDの印象が強いのか
すごい勢いでアップビートが飛んでくるのが少し気まずい。
ただ水鋼と貴重な鋼耐性あるタイプの複合だから他と被りがちなのが難点といえば難点か
藁人形か…みすちー対策考えてないAこいしがPT内で大活躍してるからなぁ
害悪Aに火力求めるならPにするけど、Pだと遅いのが悩ましい
Dキスメ辺りで耐久したいけど水半減でメイン通じないし、アップビート怖い…
もうちょっと自分で図鑑とにらめっこするわ。ありがとう
最初は固いディフェンスフォルムで攻撃を受けて、ライジングサンで加速からの全抜きをするのか…
ﾂﾖｽｷﾞｨ
割りとよくあるから舐めプかと思えてくる
酷いとそれでもこっちが負ける
Aこがさは目立って強い要素はないんだが選出すれば必ずどこかで役に立ってくれる
積む、受ける、サポートとやれることが凄い多いし
素早さは100族だから環境的に正直物足りない領域ではあるが、
C130からぶっ放せる一致クロームレイと雷帝の突破力が思いの外高い
ジバコ的タイプのくせに容赦なくインフェルノも覚えるからフルアタにしてベルトも十分こなせるぞ！
グラビティブラストもあるからマミぬえにもぶっ放していけるが地面技だけは勘弁な！
まあ使うときは風なりエアクッション勢なりをしっかり用意するのが吉
りかこ本人に浮遊石でも悪くはないが流石に耐久が低いからチョーカーかベルトにしたい
Pもどうせ水なんだろと思ってたらまさかのジバコでビビッたことあったわ
となるけどそんな使いどころがない
駄菓子菓子使いどころが
ほら、コールドインフェルノとか魔理沙が使ってたし
地面4倍で思い出したけど電磁浮遊ないんだよなあ
タイプ的にはP理香子が覚えそうだし、
エアクッションor風複合の衣玖さんは置いといても屠自古とかぬえとか見るからに浮いてそうなもんだが
wikiに書いてたから覚えるもんだとてっきり
もしかしたら自分だけかもしれんが
なぜ負けないと思ったのか
それ蘇生技じゃねーから
本家だと最後一体だと技が失敗するんだよな
カナに迷わずエリーって名付けた
げんげつが怯えたらぬえマミだ！
ちなみにスニーキングでは落とせずグラブラで返り討ちに合う模様
マミゾウは疾風迅雷もチェンジリングも半減以下なんだよね
他に攻撃+撤退技あったかな
>>390ですがコスト技の威力対応表ってどうなってるかの情報って
まだ出てないですよね？
幻想人形演舞攻略雑談スレ16
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421537216/
霞払い
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/?%B2%E2%CA%A7%A4%A4
恐らく
威力 = 60 + 2*コスト差
で最大140
ありがとう。次上げる時に計算式に組み込んでみる
ないね。相手を吹っ飛ばす方ならあるけど後攻確定。
乙ですー
ちなみに最低値は？
乙です
>>955
やっぱりないか
未だに技と効果とか一致しなくて困る
そうなると単に妖怪変化見破るならならヤマメで宝石強襲+チェンジリングがベストかな
急襲は幻に無効
だから見破りたければ守れと
アプビや疾風持ちなら普通に採用できるんだから
余談だが上の方で宝石三七とかおすすめされてるが
ＰヤマメのＡは残念ってレベルじゃない
すまん。
聞いたのは最大で120というだけなんだ・・・
でも本家で同じ様な技が最大120 最低20だから
最低20だと思う
なるほど、thx!
ひえー強襲無効なんだ
そうなると流石にちょっとやりすぎな気もしてきた
無を属性技に変更するアビリティと強襲とS早いの三点セットがいるのね
強襲と攻撃+後退を両立しようとすると
威力 コスト
60 ８０
80 ９０
100 １００
120 １２０
露払い
60 ６０
80 ８０
100 １００
120 １２０
烈火
60 １２０
80 １００
100 ８０
120 ６０
手計算だから間違ってたら申し訳ない
もう一度やり直してくる・・・orz
極光パ作ってみようかな
集防100の相手に等倍で平均200ぐらい当たるから、半減できないアタッカーは大体落ちる。
○○之型と急襲と交代技なんて幻に不利なばんきと地面に弱いりかしか居ないしそいつらを採用しない限り不利な読み合い強制とかアホでしょ
さっきの対戦であったんだけど、交代の符持ってる人形に疾風迅雷するとこっちが交換した後に相手が交換するみたい
本家だとこっちは交換無効化されてるから本家やってる人は注意した方がいいかも
エリー、マミゾウ、軸に戦ったら相手がボロボロに崩れていったわ、
チョーカー持ってもばれたらツイスターでさよならなんだよなー南無三
勝率安定してる人はもうとっくに対策してて今のマミぬえ溢れる環境じゃウハウハ状態なんだろうな
何で？
烈火と霞祓いはコスト差×ｎ式じゃないっぽい。
１２０←→８０は計算すると１４０っぽいのに
公式が１２０までと言ってるし
本当良く解らん。
つーかマミぬえ同時運用してるやつ一度も見たこと無いや。絶滅危惧種なんじゃねーの最初から。
今のメタはＰみすちーじゃないかな
こういう壊れ要素先延ばしにして環境固まった頃に手入れるよりさっさと調整入れて環境整えた方がよっぽど反発少ないと思うんだけど
>>978
マミぬえに対策なんてないからｗ
マミぬえ使われる側がマミぬえ＋○○（固定）の対策しか出来ないのに対し使う側は△△や□□入れるだけで完全に意味なさなくなるから
もしかしてHPと防御に極振りしても耐久型は等倍でもキツかったりするのん？
タンブルプラントってコスト110に当てると威力110になるかな
格ゲーで起き上がり下段強キックしてるのに
上段ガードしかしないでハメだハメだと喚いてるのと同じだわ。
なんで起き攻めされてる状態から対戦スタートなんですかねぇ…
大体>>189見たいな前提勝手に付けてるからだな
それに加えて、絶対相手する側が誤認する事が前提になってる
勝てない人形で勝とうとして失敗して負けて文句ばっか言ってる内は環境も変わらないだろうな
数値受けできるのなんて一部の耐久特化だけよ
かんざし２種類あるから片方なら割と行ける
あやややや