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幻想少女大戦シリーズ 攻略雑談スレ part56
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次スレは>>970が宣言して立てて下さい（無理な場合には代役を指名すること）
※重要
関係のない他のキャラスレに迷惑をかけないこと
ほんわかレス推奨
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訂正
永のサントラ予約始まってるの？
まだです
おそらく恒例の動画があるはず
ノヽ_興ンi
>=~＝~=<
(_i,'ﾉﾘﾉﾚﾉ!〉) シロとクロで敬語使いなことから
<,〈iﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘ､> ？？の人は私ではないかと予想している人もいるようですが私はあんなことしませんよ
j"7:':；:'"_]つXE無旺〉
,ｨ(ﾝ:=:ixi:=:ゝ
｀~ﾄ.7~ﾄ7´
魔界となると候補ありすぎてなあ
怪奇談は紅から伏線はってるし間違いないとは思うのだけど
サリエル出たら嬉しい ガンエデンとして イルイは糸目だがサリエルも糸目だし
どうしても月に来ないってことで天狗勢をメインで使うのに抵抗が・・・
ミスティアあたりの後ろにいたほうが活躍の機会は多いか
椛に関しちゃメインで使うっていう話じゃないと思うよ。
霊夢ルートの分岐時はほとんどのキャラが使えるから
その間だけ無改造でもメイン盾として重宝するって話じゃね。
壁役だからPP配分には影響しないし。
これって上下させると音質落ちたりするんかな？
5だと若干小さい気がするから両方7に上げてプレイしてるんだけど
配信者はおそらくみんなやってる
その文のスキルが見切りL1オンリーになったりしてるな
夜Bのキャラとか、空Bの萃香はさすがに手を加えてやれよと思ったが
化け猫使えなかったり藍様いるのに式神ついてなかったりするし
40もアレだけど51なんてルナ限定で解けるんだろうか
普通にやれそうっていうか更に縛り追加してやりそうな人ならいるな
・ルナティック51話で改造なしで直撃と霊撃を使わずボーナスWPを取得する
そもそも無改造でルナティック51話まで進めるのがまず難題だ
全キャラ無改造とか、妖の時点で詰む。
旧ルナお空みたいにノリでそれっぽい難題考えただけな気がする
それなら理論上出来る感じはあるか
アリスにWP4魔理沙にWP3使うのであれだけど
永はWP還元が無い糞仕様だから同時撃破は無いも同然っすね
それとも前からの仕様だっけ
それぞれのレベル、特殊技能、倒す直前の魔理沙、アリスのパワーを教えてくれませんか
魔理沙がパワー157、LV27、気分高揚射撃補正L4
アリスがパワー160、LV26、援護攻撃気分高揚射撃補正L3
ぐらいかな
あとは余った枠に見切りとか回避補正とか
参考になります。同時撃破4ターンとありますが蓬莱の援護防御を使ってダメージを稼ぎましたか
できれば特殊技能と固有スキルの詳細と装備を教えてほしいです
聞いてるほうが
流石に何でもかんでも聞けば良いってのもどうかと思うが
冬コミのサントラ楽しみすぎて生きていくのが辛い
現地いけないんで通販だけどね
アリスは乾神の加護おしらさまに弾幕はブレイン
魔理沙は弾幕はパワーL2で装備は何でもいいよ
絶対に完成させて欲しい
ありがとうございます。私の手順が悪かったようですね
>>33
不快に感じたならば申し訳ないです。これ以上の質問は控えます
動画を撮るために10時間程度試行錯誤しましたが撃破できなかったので再度質問しました
私ができなくても、あなたを含めたどなたかが同時撃破した動画を撮っていただけるのを期待してます
動画も再生数目的ではありませんし
できるんなら普通に見たいし
もう少しで使えなくなるから一応報告
35話で人形撃墜されたらゲームオーバーになってわろた
このスレだと当初は弱いとか言われていたんだよなぁ（パッチ強化後も）
ロクに使わずに弱いって言ってるのがバレてからはそういう連中は見なくなったけど
だけどレティさんはスーパー系のが強いみたいだな
永ならＨＰ1万超えるし
まあいるだけで寒波って時点で強いとは思う。
永だと出てくるのが凄く遅いのでどうしても使いにくいんだけど
必殺技が２つも追加されて新ＢＧＭのなかったもこたん
それでも便利だけど
回避は正義なんや
絶対なんや
特にネームドのHPがNormalの1.5倍、Lunaで2倍弱と大幅に上昇しているのは驚いた。
妖まではそこまでHPの差が大きくなかったはずだけど、
味方戦力の充実に伴うバランス調整なのかもしれない。
紅＞妖＞永というあたりやっぱり戦力の整ってないときが一番難しいってことだね
紅ルナをセーブ封印してクリア出来るような人は本物だわ
妖は敵の火力低すぎて抜け道豊富、永は味方戦力整いすぎ
今までの中でも難易度高い部類だとは思ったけどね。
永で味方戦力整いすぎって意見あるけど
単なるステージ構成じゃないか？
地編の50〜54話なんてキャラ養成のための稼ぎステージにしか思えん。
もうそろそろ中盤過ぎて終盤に片足突っ込んでる時期なんだし
だから今まで育ててきたキャラをそのまま使い続けると更に強化されていくから、
結果的に味方の戦力が容易に敵を上回るんだと思う
それと同時に他のボスもHPが無駄に増えていきましたとさ
よっぽど変なやり方してない限り周回プレイみたいなもんでしょ？
具体的にはー。
HARDまでは大人しかった諏訪子様が、LUNAでは４ターン目辺りから突っ込んでくるからなｗ
しかもHP６１０００（確か）、弾幕効果SP毎ターン20減少、L系低減結界有。
ついでに雛、エリー、くるみ辺りと陣形を組んで援護攻撃撃ちまくってくる。
と鬼畜仕様だわ。
更にリリーと小町が精神でHP回復してくるから粘る粘るｗ
全キャラ改造1段階でやってたが諏訪子様一人倒すだけでSP枯渇しちゃったよｗ
魔理沙戦までSP持たないよｗ
魔理沙40話は霊夢ルートにくらべて簡単だったから全員撃破までいけたけど
というか魅魔幽香いる時点で魔理沙ルートはこっちが強すぎた
序盤のラッシュと諏訪子の対処さえ間違えなければ全滅狙いはいける。
レティさんにＷＰ全振りでルナをセーブロード縛りでクリアする人がいるぐらいだからな
クリア時点で撃墜数トップになるぐらいだったし
色々やり方はあるんだろうけど装備で紫の武器射程を8にしてると楽だよ。
隣に霊夢おいて、諏訪子の弾幕外から弾幕結界の援護攻撃でHP半分まで削って
あとは戦艦にアタッカー乗せて弾幕内に突っ込んで必中持ちで倒すだけ。
魅魔は紫強化してたら四重結界で殴るだけだからな・・・。
最後のほうはクリティカルでないとダメージ与えられないけど
こっちも撃墜されることがないから、結局ターン数さえ気にしなけりゃクリアできる。
スペカが張り付きの射程外だからｱﾝﾃﾞｨｸｼｮﾝﾚｲに頼らなきゃいけないのが辛いけど
ボス相手には普通にウィザラウェイ使う方がいいと思う
惜しむらくは永ストーリーでハブられてしまったことだわ。。。
流石にコスト増くらいの調整は入るだろうなぁ
どうなるかはさんぼん堂次第でしょう
永でこれだけのものを作ったんだから完結編がどれだけ凄くなるか今から楽しみ
そりゃ妄想と切られても仕方ない罠
じゃあ完結編のPV2でもう出てくるのかな? それとも発売まで隠すのかな?
まぁストーリーの展開によっちゃ
完結編の一番最初とかに顔出ししたりする可能性もあるかもしれないけど
永のPV2も最後は少し違うけど一応ラスボスだったし
オリキャラだしもしかしたらＢＧＭもオリジナル？
でも幻少のＢＧＭは全部アレンジだしなぁ
でもそのBGM取られたら大ナマズ様の出番が絶望的になるか
曲もオリジナルが妥当じゃね？
まあ原作萃夢想での出番的に、ラスボスよりはその一歩手前のオリ敵で使われそうだけど
ラスボスは秘封倶楽部から持ってくるか、紅〜星のラスボス曲オケメドレーとかかなぁ
後者は音楽班が死にそうだがｗ
なぜかCDにも収録されてたし
前半は未使用曲or東方幻想的音楽使う
後半はテーマ・オブ・イースタンストーリー使うが燃えた
まあでも夢を操ったり幻想郷に理想を見出したりしてるし華胥の夢あたりがイメージに合いそうかなあ
じゃあ完結編のPV2でもう出てくるのかな? それとも発売まで隠すのかな?
まぁストーリーの展開によっちゃ
完結編の一番最初とかに顔出ししたりする可能性もあるかもしれないけど
永のPV2も最後は少し違うけど一応ラスボスだったし
今、LUNAを無改造縛りでやってるんだがレイサナ（というかリアル系全般）が雑魚敵の攻撃をほとんど回避できなくて困っとります。
一応３週目なのでPPはそれぞれ1000ポイント分くらい余ってるんですがリアル系はどういう構成にしたらいいでしょうか？
現在のリアル系鉄板スキル構成は
気分高揚
見切りL２
かすりL２
援護攻撃L２
援護防御L２
他１つ
て感じでくっつけてるんですが、これで陰陽玉装備した霊夢が50〜70％くらいで被弾するんですわなー。
LUNAだとリアル系もガードとか底力つけたほうがいいんですかねえ？
だがそれは、そもそも難所を打開できる見込みがあっての縛りなのかね
かといってリアル系に生半可にガードとかつけても大して変わらん。
だから雑魚の対処とかはガードとかをつけたスーパー系に任せて、援護攻撃と火力特化にした方がいいよ。
やっぱりそういう結論になりますかなー。。。
リアル系優先で再編成しましょかな。
PP余ってるなら気合避け、回避強化、信頼補正でどうにかできそうな気もするけどねぇ。
武器改造できないなら殲滅速度的にスーパー系だと耐え続けれないと思うわ。
うーん、委託開始日に買ったのにぜんぜんすすまねえ・・・
あれ天網地網捕蝶の法だったとしたら完結編で追加ありそう
EAZYでやり直してもいいのよ？
>>103は多分使える仲間が増えすぎてどうしよう……ってことだと思うんだ
とりあえず好きなキャラでストーリーを楽しもうぜ
他のキャラも使いたい？周回プレイがあるじゃないか
援護防御の意味完全不明wwwリアル系危険すぎる
防御はスーパー系に任せて
間違いなく2レベルもいらないけど
サニーやチルノぐらいしか該当せんけど
まぁ手加減マップ兵器が出来れば一番楽だけどアリスあたりにマップ兵器付かないもんかねぇ
バリア系（レイサナ等）持ってるキャラは総じて結構硬いし、陣形を組んだ集団雑魚戦では援護防御を互いに続けて結構いい感じにフォローし合ってるけどな。
それに防御ちゃんとしてるからリアル系同士で援護防御し合ってもそれなりに耐えるよ。
てか援護防御を抜いたらなに入れればいいのか具体的にアドバイスくれとﾏｼﾞﾚｽ
リアル系で避けれないっていう問題に対して
集中使う回数を増やす構成も有りだと思うけどね。
もしくは枠を埋めずに、回避のステ強化にPP振ったっていいんだし。
ttp://up2.pandoravote.net/up15/img/pantou00081556.png
パルも出番少ないけど簡単に撃墜数稼げるし祝福も節約できるし
それと皆様、信念って使っとります？
なんかサルファ臭が凄いな大戦に出てもこんな感じなのかな神綺様は
全然、歌だけで十分
寄ってくる地獄ガラスの群れを祝福ＭＡＰ兵器で落としまくる
藍様まじぱねえっす。レベリングや資金稼ぎもしやすいし
ほんま地底はええとこやでェ。。
フランとか萃香とかの援護で回して手数多くなる火力キャラには入れる
ルナはクリア可能になったの？
お空のラスペの性能が変わったのでルナお空にもダメージ数千は通せる
よって撃破は可能
コンプリートダークネスとアリスマエステラがあるがこれは完結編で使って欲しいなあ
アリスマエステラがゆうかりんとの決戦ステージとかだったら泣く
永夜抄東方妖怪小町まだない
萃夢想Demystify Feastまだない
なんかつい最近も同じレスを見たぞ
まぁDemystify Feastアレンジの戦闘曲あったらいいなとは思う
誰のテーマってわけでもないしもしあるならBGM固定のステージ曲とかかな
旧作の流れになりそうってのも今のところただの予想に過ぎないし
キャプテン・ムラサ
時代親父とハイカラ少女
感情の摩天楼 〜 Cosmic Mind
ハルトマンの妖怪少女
予測あるの曲
万年置き傘にご注意を
ポイズンボディ 〜 Forsaken Doll
六十年目の東方裁判 〜 Fate of Sixty Years
黒い海に紅く 〜 Legendary Fish
有頂天変 〜 Wonderful Heaven
むしろ村紗か一輪が怖い
神話幻想
アリスマエステラ
Complete Darkness
いざ倒れ逝くその時まで
死なばもろとも
この辺かな
いざ倒れ逝くその時までは魔界でサリエル様が出ればの話だが・・・
これ忘れてた
幽香本気モードあるならこれでしょ
小傘も道中曲入るかも
小傘の傘ってあれ盾にできるほどの強度あるのだろうか…。
逆に聞きたいんだけど旧作押ししてると何か問題でも？
紅からずっと神綺のフラグ貼っててエリーとくるみが仲間になって
幽香がアリスを見るなり大きくなったわねと呟き、アリスがメイドにされた嫌な思い出を語るほど旧作押しの幻少で
1．高頻度に
2．大量に長文で
3．根拠ない妄想をさも確度高い情報のように
記述してるせいで、
・単純にうざい
・ただでさえ忙しいさんぼんさん達だというのに、
彼らが膨大な作業量をこなすのは当然だと考えてるように見受けられる
といった理由で、彼のレスを見ていて不快だからだろう
悲しき人形〜Doll of Misery〜
神綺様が出て夢子が出ないとは考えにくい、少なくともボス曲の方は来ると思う
道中曲のほうも密かに名曲だし、さんぼん堂の音楽班なら「使いたいから」とか言ってどっかで使ってきそう
逆にサリエルとかユキマイとかは微妙なラインかなぁ、今のところフラグは立ってない気がするし
>>143
霊夢が毎回のように神社の池で玄爺のことを語り出したり、アリスが咲夜を見て「似たようなメイドを知っている」みたいなこと言ったりもしてたな
初期は構想にあったけどポシャったってところだろうな
その決め付けもおかしい
なぜポシャったと確定事項の様にいうのか
寧ろ完結編は旧作祭りになる方が自然だと思う
紅から暖めてきてんだからラストで爆発させるはず
そもそも前作の時点で「時期が来れば出てくる」って言われてたしね
サリエルは天使で糸目なのがまんまイルイとガンエデンだから美味しいネタになるとは言われてるけど原作にセリフがないから難しい？
仮にサリエルが出たらチャレンジボスかなと思う
むしろ出さないとステージ数が足りない（深刻）
次は星を作中でこなしつつ、花か緋か萃じゃないかな
どっちみち大物キャラは自機として使えてもほんのちょっぴりなんだし
それなら大物ラスボスとして華を持たせたほうが良い
現状、聖輦船組が長期離脱して敵に回る展開は考えにくいから、星にそこまで話数は使わないんじゃないかなー
こっちの戦力が充実してるから、星6面＆Ex、地Ex、花、緋、幽香＆魅魔、オリジナルを全部こなしてもステージ数が微妙に足りない
そこの補填に怪奇談が来ると予想、というよりは期待してる
なお、萃夢想は妖24話で終了してる模様
それより冬コミでサントラの頒布があるかどうかってまだ全然情報無い？
Twitterみればわかる
まずはサントラ楽しみに待つかな
先行で次回作の曲いくつか入れてくれてるだろうし
地ＥＸ 星 花 緋 非 旧 オリジナル
これだけあると思うとね
まぁ緋と非は１〜２ステージぐらいで消化できるとしても
ストーリーがギャグにギャグを重ねて、美鈴に至っては夢オチだし
美鈴が幻想郷の為に最前線で戦う覚悟は出来ているって所はかっこよかったけれど
出撃できるのは美鈴だけ
敵は大ナマズ
美鈴が新スペルカードを取得
こんな感じになりそう
紅のマニュアルのサイズ説明読んでみて
天子はＭです と書いてある 紅の時から天子が出るのは確定していた
今回思ったのは先生の突進力とか師匠の全回復が思った以上に使えるってことかな
タッグシステムの関係で前に出るタイプで相方が低速2のキャラの低速移動力の重要性がダンチだわ ダブスポとかもこけーねとか
師匠の回復はマップ兵器で瀕死になったキャラを即復帰できたし よく考えたら信頼→友情位違うんだもんな
個人的に微妙だったのは妖夢かな ゆゆ様と組んだらすることないんだもん 思ったほど火力も出ないし
今までは異変毎に一段落して一旦解散みたいな区切りがあったけど
今回はみんな闘志と決意を胸にしたまま決戦に向けてみたいな雰囲気があるから
あの空気の中で神社倒壊とかやるのはちょっと大変そう
別ゲーの話かな
まずはサントラ楽しみです
ボスの隣は妹紅やらフランやら張り付きキャラやらが埋めてるし
そもそもサイズLで直感使い放題のゆゆ様が強すぎて交代する必要がないし
低速2で距離詰めづらいし
まあそもそもゆゆ様と組ませるのが間違いだったのかもしれんけど
枝持たせてオールスペクトルのうどんと組ませるべきだったかも
魔界にいる魅魔や神綺に前半に会うってのはなんかねぇ
何か救済処置が必要だな
単にさんぼんオリジナルの追加設定って言われたらそれまでだけど
紫とか芋が心当たりなくて幽香と知り合いならほぼ旧作出身の誰かだろうけど
だからうちではペアは組ませずに使ってた
妖夢のいいところは、魂魄の間合いのおかげで当てるのにSP使わなくていいことかなぁ
コウモリとか他のキャラが当てるのに四苦八苦する中、隣接さえすればまず100％な妖夢の安定感
ゆゆ様も妖夢も、雑魚に強くてボスはそれなり止まりな似た者主従というのが俺の評価
あの完全回避のやつ
暴走お空のサブタレが命中91％なのに完全回避してくれたし
ほんと偶然かもしれんが…
収録されるのかどうか気になる
初見ステージだったり、ボスの移動を制御しづらい（ボスとの距離を固定しづらい）場合
二人合わせた射程が幅広い方が対応しやすいからね
もっともこの場合、両者とも前衛になれるよう
運動性/装甲の強化あるいは技能も習得しないとだから高くつくし、
ボスの移動を制御できる時は無駄になるが…
初めて素の0%を見れて霊夢に惚れ直すと共に感動したよ 育てた甲斐があった
よくある技量差にスキルレベル分を加えた物で発動上限に制限かかってないやつかな？
そういう考え方もありかー
うちは妖の頃から床弾幕エリーが常時スタメンにいて、動かれたら困るときはエリー頼みだったわ
接近戦型のボスの足を止めて、砲撃部隊で援護陣形組んでフルボッコするの楽しいです
うちの妖夢さんは咲夜さんと組ませてましたよ。
LUNABOSSに対しても燃費最高の咲夜さんは援護攻撃防御役、燃費最悪の妖夢ちゃんは通常攻撃役(閃き)と使い分けてたけど結構良かったですよ？
問題があるとすれば咲夜さんの命中率だわ･･･
俺は燃費悪い組みで文・妖夢で組ませてたな。
妖夢は必中・援護攻撃、文は直感で通常攻撃。
ただまぁ、やっぱ永前半がピークだな。妹紅、フランで存在が霞む。
逆に考えるんだ、おしらさまを妖夢に装備させちゃってもいいさ、と。
熱血弾パの魔理沙くらいしかいねぇよ
援護持たせたら並べるダメージディーラーはいないし
特にメルランとのペアで、寄ってくる鴉を支援へにょりレーザー＆魂魄の間合い桜花閃々でバッタバッタとなぎ倒すのは楽しかった
2.5コストで僚機を選ばず、雑魚戦から常時前衛でいける便利さが妖夢の良さだから、多少ボス戦での火力で劣っててもあまり気にならないかな
うちのフランは距離2が定位置だったり、妹紅が妖の頃からベンチだったりという事情もあって、ボス戦でもわりと活躍してた
と思ったけど月に付いてこない影響で50話にならないと使えないんだな
主にレティの育成に目が行ってて全然見てなかったわ
次回作ではメイン起用を考えよう
妹紅は閃きないから、援護攻撃をしっかり活用しているプレイヤーの場合、
そこまで魅力が無いと思う
（妹紅以外のキャラの攻撃＋援護攻撃で妹紅単体以上のダメージを出せるため）
次に妹紅を後衛の援護専門キャラとして見たとしても、
0.5コスト追加すれば同じように高火力で、更に様々な影響力を持ち合わせる3.5コス勢がいるせいで
やはり魅力が霞んでしまいがちという・・・
レティ嫁の人かｗ
まあ火力は高い方なのかな、泣きたくなるくらいショッパイ連中もいることだし
うーんなるほど。言われて見ればフラン、Suica、紫を起用した影響でカツカツになってたかも
分岐とか地終盤とかはコストあまりで突っ込んでたけど
わかるわー
レミフラ改造しとけば打ち上げのぬえ3回倒したり
撤退戦の依姫2回倒したり余裕だし
そこまでするとほかの3.0以上改造する金がなかったりよくある
スレ見てたら分かるぞレティ使ってる人の多さが
すまん、煽りじゃなくてレティってそんなに使いやすい？というか強い？
俺自身はレティさんは永後半から仲間になるからあんまり使ってないんだけど、２．０コストだし装甲値低いし射程短いしで使ってなかったんだが･･･
>>199>>201
コスト３．５勢はどいつも強すぎますな。
ところで勇儀さんは何時コスト３．５に昇格するんですかねえ？
萃香さんに負けちゃってるんですけどねえ・・・
高ステータス隙の無い精神おっぱいでかくてサイズLで燃費までいい
後はほとんどのゲームではキャラの特性上出演できないのがほとんどだからここぞとばかりに使われてる
妖夢で火力微妙なんて言ってたら低コストＳサイズ組が怒りだすレベルだぞ
姐さんは原作からしてコスト4、5相当のスペカ出てないし
萃香も原作技MPしかなかったり、壊れ要素の霧化なかったりするけど
萃香は技追加だけはしてもらいたいっす
フラン＞魔理沙≧妹紅＞加奈子＝勇儀＞妖夢＝霊夢＝早苗（ゲージMAX）他
永でその辺り特化した連中が増えてきたからね
相対的に低目とか思えちゃうんだろうな
パチェに援護攻撃・防御を付けて魔理沙は熱血ファイナルスパーク、パチェが直撃フォレストブレイズしてた
圧倒的に強い3.5キャラ大量加入で低コストのアタッカーは影薄くなったんだよな
まあ大ちゃんと合わせて3,5コストだと考えると十分強いんだけどさ
信頼補正を最大限に活かしても回避も火力も上位陣に比べると見劣りするのは否めない
ハードまでなら誰でも無双できるんだし
火力そのままで最強武器の射程が1-2になれば、きっとそんなことは言われないと思う
紫は射程1-4
もこは反撃でまず死ぬから援護陣形考えず攻撃参加するしかないからある意味で使いやすかった
援護防御いるのとラスボスで置物になるけど
役割がみょんと変わらないが・・・
HP回復は捨て奸で消してる
ソースは俺
命中率やダメージみたいに数値が現れない確率系の計算式は検証が難しいのが…
何百回と試せばおおまかな確率は掴めるだろうけど、気の遠くなる作業になりそうだ。
本家と同じ仕様なのかどうかは、同名の特殊技能でも
本家とは効果や付加される数値が異なるものもあるから一概には言えないかもしれない。
レベル５０まで育てて妖の記憶つければ完全にチートではあるが
スーパー系にしては装甲が低いのもあって後衛に回ることが多いと思うんだが
とはいえ夢が使えるのは凄くいいよね あれって本家だとマサキだっけ使えたの
次点で輝夜か？
紫様は3番手かな
紫様って基本的に
・みんなを戦艦に入れて神隠しでボスの手前にワープ
・雑魚キャラなら無双状態
・妖の記憶のおかげで夢も使いやすい
という便利屋さん
どう考えても堅さでは魅魔様一強だろう
なんだよ２４００まで無効ってインチキだろあれ
前衛後衛交代で敵のマップ兵器完全無効化もある
何から何まで全てがチートすぎる
永の後半のボスはみんな簡単にダメージ２４００なんか超えてくる火力だし
元の装甲が薄い魅魔様はあんがいすぐにピチュられていたかもしれない
難易度ノーマルまでならボスの永琳輝夜もふくめてダメージ０になってしまうのでこれはやばいってなっていただけの可能性もあるかもしれない
神隠しと手渡しってどっちが使えるんだろ？
俺最後まで神隠しで通しちゃって手渡し使ってないからよくわからん
鉄壁かけた魅魔様にダメージが入ると思うこと自体が愚かしいぞ。
絶対魔法障壁で2400ダメージカット＋極とガードL2と合わせてダメージ4割カットだからな？
んでもって鉄壁で更にダメージ半減てもうアホかと。馬鹿かと。
ゆうかりんの分身って発動率が80％まであがるという研究報告もあったっけ？
Ｖｅｒ1.10からだったと思うけど
何だかんだであの二人は序盤のみのお助けユニットということかな
完結編で正式に使えると弱体化を喰らいそう
あるいはそのままの性能でも苦戦するぐらい完結篇の敵が強くなるとか
射程に穴がなくなるのは良いし
どの雑魚にやられたの？
42話か43話あたりでも落ちたことがないなあ
ひまわり妖精Ｂの攻撃でも基本０だった
高速だとノーマルでも弾幕濃度で酷いダメージになるから
高射程活かすならありえる
基本リアルタイプを高速で使って回避するまでリセットってスタイルなんだ
グレイズで微ダメージ入るのが嫌だから低速は弾幕密度濃くて移動距離足りない時くらい
なんかうどんげは敵に接近されて何もできないのがもどかしいからオールスペクトルにしちゃうんです
長射程いかすならありなのかなあ
試してみます
基本ＨＰ低めな奴が狙われやすいから少し強化して上げると狙われ難くなる…と思う
敵に突っ込んでうどんげメインで撃破させたいならオールスペクトルの方がいいかもしれなけど
援護攻撃を積極的に使いたいとかなら?ヒット＆アウェイで位置取りし易くするのもいいと思うよ
火力需要ならオールスペクトル+張り付き
仲間になるのが遅いユニットも含めて全て使えて歴代ボスと戦えるチャレンジモードみたいの
ヒット&アウェイ使ってみます
ちなみに今は難易度ハードで52話まできました
最初にルナ選んでやってたからか無改造無育成の状態でも無双できてびびる
精神すら使ってこないハードなんてそりゃ楽勝でしょうに。
Easyをクリアできるならルナですら楽にクリアできるから
今のスレ住人の大半は勿論ルナプレイヤーであることは間違いない。
さすがにEasyでは同列視は出来ないような気もするが、ジャンル違いだしまあよくわからないな！
いつものエアプの人ならスルーだが
魅魔がチートなのは圧倒的に回復手段が乏しい
魔理沙ルートでノーダメージで雑魚相手にできるからだよ。
魔理沙ルートの場合はLv60小悪魔でMP補給のほうが楽だからね。
対ボスで強いなんて感想はでない。
難易度ノーマル,ハードでリアル系が回避できる状況なら
別に魅魔に頼らなくてもいいんだから、そんな高評価にはならんと思うわ。
むしろ効率度外視で使ってるキャラとか知りたいわ
俺はリグミスでミスティア後衛だな
歌の出番がないので勿体無い感があるが外せない
それ以外にも、にとひなでペインフローが4000超えるぐらいまで雛鍛えて使ってたり
同様にエリーを鍛えてくるみを後ろにつけて暴れさせたり、バードストライク型みすちーで暴れさせたり
コスト2.0以下勢がわりと主力に食い込んできてるうちのスタメン
それでもHARDぐらいなら問題なくクリアできるんだから
敵のインフレより味方のインフレの方が上なんだろうな
前者のほうがトータルで楽になりそうな気はする
東方M-1とどっちを先に並ぶべきか悩んでる
LUNA無改造無育成で無双できるとかマジで言ってるのか？
LUNA攻略中だが全員2段階改造＆前提として2週して全員PPを約1000ポイント稼いで始めたんだが
永琳と輝夜のHP削りきれずに逃げ切るしか無かったぞ？
恐らく、この調子じゃ月攻略も逃げ回る感じになるので無双なんて無改造、無育成じゃ絶対に無理だと思うんだがなあ･･･
というか無改造縛りでLUNA始めたが永琳で詰んだわ。
それとも>>252は全滅レベリングでもやってるの？
かなりマイナーな組み合わせなのだが、
・霊夢前衛、大ちゃん後衛
・橙前衛、椛後衛
この二組がうちのダブルエース。
どちらも信頼補正が無い組み合わせなのだが、ある二次創作の影響で霊大、もみちぇんのカップリングが好きすぎてついゲームでも組ませてしまう。
無双の定義ってなんですかね
妖の時は13時の時点でも完売しておらず列も無かったな。
東方M-1側も同様だったので、先に並ぶのはどっちでもいいけど。
配置から推測できる搬入数や一時プレミア化した経緯からサントラが安定。
定義というか
無双と言うからには単騎クリアぐらいしてくれないとね
ノーマルで三姉妹＆歌姫でやったがそれでも大変だったぞ
少なくともステージ内の対雑魚の話であって、ボス相手は考慮してないな。
そいつずっとこのスレに張り付いてる荒らしだからスルーかNGが基本やねんで
この定義でいけば、ノーマルですら無改造での無双は不可能、霊夢クラスでも弾幕効果なしで雑魚から30％前後はもらう
高速で突っ込んで弾幕に晒された日には、無改造のリアル系はほぼ確実に1ターンもたずにピチュる
全然違ぇよ
実際プレイしてから書き込んでくれ
永で多少違いが出てきたもののノーマルと同じ感覚でやっても普通にクリアできる感じ
ノーマルはステージの事前知識無しでも余力のこしてクリア出来る
ハードも同様にクリアできるが結構ギリギリまで消耗する
ルナはステージの事前知識無しだとクリア出来ない
こんなイメージ
正月は幻少サウンドを聞きながら過ごしたい
やっぱり嵐なのね。まあホラ吹きだとは思ってたが。
個人的な体感的難易度差は
ノーマル
無改造育成でも全クリ可能
慣れてくれば精神縛り、低コスト縛りなどでの全クリ（全スペル取得）も可能（よっちゃん戦は別）
ハード
縛りプレイは結構辛くなってくる難易度。
陰陽玉つけた無改造霊夢では雑魚の攻撃すら避けきれないくらい敵の命中率が上昇している。
無改造でも全クリできなくはないがかなりきつい。
縛りプレイも相当きつい。よっちゃんは無理。不可能。
ハード以上の難易度は周回プレイを前提としてもいいかもしれない。
ルナ
周回プレイ前提。
1週目でのルナはぶっちゃけ無理。無謀。PPなどをある程度貯めてから始めるべき。
リアル系は雑魚敵の攻撃すら避けれない。愛の注ぎ方にもよるが、陰陽玉つけた低速霊夢でも被弾率5割を超えること多々。
改造段階も5段階〜くらいでないと一部ボスのHPを削りきれないこと多し。
ルナに関しては現在プレイ中なんで憶測も入ってるけど。
全体的には、まあこんな感じですなー。
紅や妖のルナは無理でも永ならクリアできるって人がかなり多い
3,5の強キャラ多数とミスティアと10段階解禁のせいで敵より味方のほうが強くなったからね
5段階霊夢でも陰陽玉と地形と信頼補正を組み合わせれば集中かけて雑魚相手に０％で無双可能だよ
もうあいつ一人でいいんじゃないかなってAAがまさにこれ
当日には委託されてなかったかな
大体２〜３週間位かかってたような？
阿求ちゃんが使えるのって紅だけだよね
勿体ないなあ・・・ いやまぁ戦艦で戦ってくれるのは嬉しいけれど
紅→1/29
妖→1/26
永も同じなら1月終わりの可能性が高い
WPボーナスで考えると永ルナが楽って感じかねぇ。
妖後半のターン制限MAPの連続は何回やってもキツイわ。
でもそうすればEP雑魚が霊夢を無視する、反撃の効率が悪い
霊夢 夢想天生20830 夢想封印・瞬19462
チルノ グレートクラッシャー16163 熱20204 双魔精名参謀20474 双魔精名参謀熱25592
メルラン ヒノファンタズム17537 熱21921 幽霊楽団25137 幽霊楽団熱31421
隣接してるだけで上がりすぎでしょう？
これマジ？
俺が下手なだけかもしれんのだがスペカ発動させた後、対処の仕様がなくて逃げ回るしか出来んかったんだが･･･
マジ？ まさか本家の愛情補正？
ダメージ量がおかしい、養成、相手は詳細希望
魔理沙前衛、霊夢後衛、アリス隣接
アリスは紅撃破、妖の時に選択した、魔理沙を受けるの補正は2+2
アリス隣接前ブレイジングスター 10519、隣接後11221、相手は怨霊S
魔理沙、アリス、にとり隣接ブレイジングスター 12273
魔理沙、アリス、にとり、パチュリー隣接ブレイジングスター 12974
補正レベル3以上ダメージが増える、レベル4ダメージが増加6%ぐらい
あるいは組み合わせにも依るとか無いよね？
ところで咲夜さんの瀟洒取り除きたい人この指止まれ
信頼補正半端ないな
>>297
フル改攻撃＋200嫁7ダメうp装備パワー170熱血おうたで幽霊のLに攻撃しただけです
3姉妹隣接させてたからって事だったのかなぁ
本人の性能の優秀さとソウルゴーハッピーで気力差すげえからだって勝手に納得してたけどそういうカラクリがあったとはなぁ
命中回避3n%じゃ気持ち程度かなと思ってたけどダメ補正に移ってたのか？
てゐ隣接 2899 LV2
鈴仙隣接 2995 LV4
永琳隣接 3189 LV6
また援護防御したユニットが撃墜されたあと、援護防御されたユニットが反撃する場合
ダメージ1.5固定じゃない
紫に幽々子仇を討つは1.65、逆は1.7
輝夜に永琳仇を討つは1.35、てゐ鈴仙は1.2
勇儀に萃香仇を討つは1.3、パルスィは1.4
あまり気にしたことなかったけど熱血って最終ダメージ×1.5じゃないのか
アリスに人形仇を討つは0. 8笑ったwwww
霊夢の妖怪バスターと張り付き+装備諸々とかするとかなりの勢いで上がっていったりする
クリティカルと熱血ってだけでしょ
計算すりゃ分かる
そうすると信頼補正上昇系の固有スキルの価値がだいぶ変わるなぁ
「天地よ人よ」つけた早苗さんにご両神を隣接させたら信頼補正+12・・・
普通の強スキルだと思ってたら実はぶっ壊れだったのか？ｗ
編成の自由度が下がるのがなぁ・・・
ダメージが36%ぐらい増え、災いの枝より高い、パワーも必要ない
恐るべしだな
やり直そうっと
今まで知らずにクリア出来てたんだから
今更問題にならんだろうに
もし出るとしたらプリリバが大正義になるが
まあ出なくても十分正義なんだが
魔理沙なら5万とかいけそう？
というかステ育成できるから最大ダメージ検証したいならチートするしかない
前にここで拾った画像なんだが
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_5947.jpg
ステ育成とミスティアが強すぎるんだよな
超特大元気玉でもくらったのかｗ
固有スキル 光の三妖精L4×3 +12
後衛＆周囲４マス ルナ、スター、チルノ、大妖精、ルーミア +2+2+1+1+1
早苗 計18
固有スキル 天地よ人よL3×2 +6
後衛＆周囲４マス 神奈子、諏訪子、霊夢、椛、文 +3+3+2+2+2
チルノ 計17
固有スキル 双魔精L2+名参謀L3 +2+3
後衛＆周囲４マス 大妖精、レティ、ルーミア、リグル、ミスティア +3+3+2+2+2
チルノ始まったな
くるみかな？
エリー、幽香隣接 2+3、ダメージが6%ぐらい増え
さすがにやり直しまではしないけど
かといって毎回信頼補正陣形組むわけでもないしなぁとも思う
ナズ虎とか大チルとかで組むときのオマケぐらいの認識で十分そう
霊夢早苗諏訪子神奈子って並べて違和感なく援護陣形組めるし
恥を承知で、誰か妖以前のクリアデータうｐしてくれる人いませんか？
あげてもいいけど
限定うｐで
ところで信頼補正ってダメージ軽減もあるのかな？
是非オナシャス！
じゃあ数分待ってて欲しい
用意が必要なんで
興奮してアンカミスた…是非お願い致します。
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3369767
明日には消えます
pass youmu
補足説明 霊夢ルートがノーマル 魔理沙ルートがルナティックのクリアデータが入ってます
解答してでてきたフォルダごと永のセーブフォルダに上書きしてください
さすがにわかんないか
最近の本家やってないけど本家では気力にのるんだっけ？
引き継げました
助かりました、本当にありがとうございます。季節はずれのスイカ割ってきます。
確かα外伝だと信頼補正が気力(＝格闘射撃)に乗ってたはず
ヒイロの周りにWチーム4人隣接で最大補正
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00197129.jpg
6万超えるか
魔理沙レベル47、ステ育成射击+45
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00197132.jpg
パワー170+10段改造+嫁7+坤神+紅の魂+弾幕はパワーLv3+隠者の紫+張り付きLv2+信念Lv2+熱血コーラスマスター
霊夢後衛、アリス、にとり、パチュリー隣接ブレイジングスター
相手のパワーは50
パワー170+10段改造+嫁7+紅の魂+隠者の紫+信念Lv2+熱血コーラスマスター+直撃熱血
美鈴後衛、
美鈴後衛、パチュリー、レミリア、咲夜隣接
フォーオブアカインド
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00197136.jpg
すげぇなぁw
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00197139.jpg
乾神、坤神>紅の魂
Lv60 射撃、格闘+ 50
パワー170+10段改造+嫁7+紅の魂+乾神+隠者の紫+信念Lv2+熱血コーラスマスター+奇跡
神奈子後衛、霊夢、文、諏訪子、椛隣接
巫力エクステンション
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00197142.jpg
サモンタケミナカタ
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00197143.jpg
Lv60 射撃、格闘+ 50
パワー170+10段改造+嫁7+紅の魂+乾神+隠者の紫+信念Lv2+張り付きLv2+熱血コーラスマスター+奇跡
神奈子後衛、霊夢、文、諏訪子隣接
サモンタケミナカタは射撃武器
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00197145.jpg
張り付きは恐ろしい
Lv60 射撃+50
パワー170+10段改造+嫁7+乾神+隠者の紫+信念Lv2+張り付きLv2+熱血コーラスマスター+捨て身
幽々子後衛、霊夢、藍、萃香隣接
四重結界
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00197152.jpg
サイズLは正義！
聖救出して全員揃った命蓮寺組みも結構補正かけれるようになりそうね
凄いな信頼補正
これが友情パワーか
これに信頼補正やサイズ、直撃等を加えて考えれば大体わかるから…
ttp://www1.axfc.net/u/3370037
乙
これらの数値はいずれも各武器における最近距離から攻撃した時のものってことでよろしくて？
乙。Ｌサイズが攻撃対象になってるけどＭ以下のキャラはサイズ差補正無視付きかな？
上であがってたセーブデータ覗いてみたらPP6万超えてて乾いた笑いが出た
やけに射程1射撃が強い気がするけど、>>369って張り付きL2習得も前提してる？
特に幽々子なんて最弱武器が最大ダメージになってるし
あんま雑魚相手に最強武器使ったことないし
ボス相手じゃなければこのくらい出るんだと言われるとそうなのかーとしか言えん
やるなら全員格闘射撃の値を同じにするぐらいしないといくらでも盛れる
信頼補正の命中回避が+3なのを考えると何かしらの要因で1割上がってるんじゃ？という疑問が
本来は+3、+6の気がする
ただまぁ最大ダメージのキャラごとランキングとかを作るなら、
使用するPP量は同じにするとか縛らないと意味ないってのはわかるけどさ。
>>309の結果を見て、L2 2899、2995 LV4、3189 LV6
(L4-L2)/L2≈3.31%、(L6-L4)/L4≈6.47%
ルナのプレイ動画を投稿する新しい人って出てきた？
1.1.1.1でやったんだが合ってるよな？
輝夜の攻撃無効化するやつは直撃でＯＫだったが
35話の萃香、味方のMAPWは直撃優先だったよ
あとなんでMAPWを味方に当てても会心の効果がでないんだろう
不屈も鉄壁と同じく直撃で無効化されるよ。
1.1.1.0の頃に俺が書いたやつだが、直撃優先だった
1.1.1.1で変わってたら知らん
直撃は一回攻撃したら消えるから、PPでこっちから殴るときはだいたい消えてる
>>390
その代わり、不屈は「被弾するまで持続」「援護防御でも有効」という閃きにはない長所もある
一概に劣化閃きとはならんぜ
そんな俺は咲夜さんをみょんとペアにしている。
1.1.1.1で
やっぱり接近射撃ユニット+張り付きは優遇の感じ、次回作を格闘版張り付きあったらいい
次回作は張り付き削除要望だしてくるわ。
射撃のみ１．２倍でおかしいべ
霊夢
魔理沙
咲夜
妖夢
早苗
文
チルノ
ハード以降でも別に使わなくてもいいというか出撃コストのために余程好きでもない限り使われないくるみという存在により拍車がかかる
ブレイクオブサバス今度は対難題「火鼠の皮衣-焦れぬ心-」用最終兵器
難易度関係ないも役に立ちます
早苗のおみくじ爆弾
にとりの盟友の絆
このへんじゃね
はたての念流爆破もハーミットパープルが優秀だからまず使わんか
個人的にはテレグノシスと特攻兎Mチームとか
40話で三月精や魅魔に打ち込んだりで大活躍だったわ。
なによりハーミットパープルは噛じりネズミや寂びと被る。
魔理沙の努力家は霊夢ルートで合流したあとのパワーレベリングに便利。
噛じりネズミは条件があるとはいえ、ナズーリンが代用することではたてが他のスキルを選ぶことができるってことに価値がある。回数も1回多いわけだし。
どっちも合わせて5回ダメージ10％アップを使いたいっていうのなら別だが。
紅も妖も問題なく起動できたのでOSの問題ではないと思うのですが…
再起動もディスクの読み直しも最新のパッチへの更新も試しましたが無駄でした。
どうか解答お願いします
その程度の情報だと、再インストールしてみたらくらいしか助言しようがないな
選択肢にあがったと思うのよね
通常プレイはこのレベル届きません、消費も大きい、奇跡(加速)のような感じ
ファイルはローカルディスクDなる場所に入れています。フォルダをデスクトップなどに移したりもしましたが無意味でした
OSに問題があるじゃないか
自分も買ったときそうなったが
自分の場合、windowsuptateしてみたらなおった
それでもだめならわかんないです
その時はPC再起動させる
永からこうなった
ちなみにOSはVista
まあ夜の眷属なり安地安定なりで戦わせれば十分強いんだが
むしろどの難易度でも使いでがないのは「吸血」じゃなかろうか
だいたい当たったら即死だし
処理落ちガン無視して東方全作同じフォルダに入れているのが悪いのでしょうか
>>423
情報小出し、助言されたことを試さない、サポート外のOS
見事なまでに典型的だな
解凍云々は複数回PC再起動でダメなら日を改めると起動できたりもするな。
一応アップデートも体験版も試してみましたが体験版は開けず、アップデートは無意味でした。
学校に置いてあるWin8（？）のPCで試してみたら問題なしだったのでディスク事態の問題ではないと思います。
あと、今日も家で何回か開いてみましたがダメでした。
できれば載せたらいい情報も教えていただけると幸いです。
これ以上やるなら粘着荒らしとみなすけど
Win8で動かないのですがって聞いてもWin8みたいな見えてる地雷使ってる人探すほうが難しいから返答は期待できるもんでもない
あと>>436みたいなのはスルーしておｋ
あと一部の方に迷惑なようなのでこれ以上のコメは自重しておきます。
沢山の方、親切なレスありがとうございました。
信頼補正ダメージ上昇はバグだってよ。
次パッチで修正するみたいだわ。
幻想少女大戦永のアイコンを右クリックしてプロパティ→ 「管理者として実行」にチェックを入れて起動してみ
これでダメなら知らん
多分OS以外の問題だと思うけどな
早苗の時代が来たかと思ったら速攻で修正されたでござるの巻。次は一部キャラにしか恩恵のない張りつき辺りが修正されそうやな。
要は本家のガンファイト、インファイトみたいに張り付きとは別で格闘武器用の強化スキルがあれば不公平感はなくなる
バグの証拠は何ですか
張り付きは普通の単語、本家のアタッカー強化統一より良い
第一こんなシステムに大幅に影響与えるバグあったら、もっと大騒ぎしてるはずなんだがな
シャットダウンをしてWinそのものの更新をしたら起動できました。
もうレスしないと断言した後でなんなのですが、どうしてもお礼が言いたくて再び来ました。
本当に沢山の方々、レスありがとうございました。
今からクリスマス前の萃香割り行ってきます。
無難なところで小傘の曲だろうか
それは良かったな
アイコンを右クリック プロパティで視覚テーマを無効化する
これにチェックを入れると動作安定すると思うよ
ためしてみてね
いや、べつに無くても死ぬほど強いんだけど未だにトラウマだわ
与ダメージ側と同じ値の分だけダメージが減少しているわ。
上でレベル3以上とあったけど実際にはレベル4以上だった。
妖でもレベル4以上で与・被ダメージに補正が入ったけど
レベル4以上になることは稀だから見つからなかった感じか。
気のせいじゃなかったのか…
そして撤退戦時に兎25匹に取り囲まれたパチュリーは英雄だったわ。
検証乙です
ルナの玉兎と河童がすごく固い、特に河童精神コマンドを使う
それが一番大きな要因であることには違いない
メルランは2コストだけど合体させたいし。
どう使えばいいの？
どっちも割りと湯水のごとくひらめき使えるから、袋叩きにならないよう気をつけていればHPの高さもあって早々倒されないはず
後はメインキャラさえ行動しなければ他二人が行動済みでも合体→行動が可能なのを利用する、とかか
サブに霊撃を使わせて合体してメインが行動とか、ルナとスターの範囲効果を他のメンバーに使わせるとか、
メルランとリリカに演奏させてから合体とかいろいろあるぜよ
幸運で点稼ぎしたり、閃き不屈熱血でボス殴ったりしてる。
強すぎるからってのもあるんじゃない？＞張り付き
手持ちのデータで少し検証したらこんな結果になったし
武器10段階、フル改造ボーナス攻撃＋200、嫁レベル6、パワー170、パワー170熱血歌強化
ステ強化無し、信念無し、信頼補正無し、クリティカル
攻撃対象はノーマル51話のコウモリパワー50
霊夢Lv46(乾神＋紅の魂＋張り付きL2＋妖怪バスターL2)夢想転生 28822 夢想封印・瞬 27014 封魔針 21137
レミリアLv45（乾神＋夜） 不夜城レッド 19538
フランLv46（乾神＋災いの枝） フォーオブアカインド 24534
レティLv49（乾神＋おしらさま＋紅の魂＋張り付きL2） アンデュレイションレイ 22081
メルランのヒノファンタズムも試してみたかったけど手持ちのデータではＰＰ足りなかった
個人的にはバグ以上に誤字脱字の多さが気になる
盗みの被害にあったのか・・・大丈夫だといいけど
サントラマスターアップおめでとうございます！
前は無かった気がしたけど1.1.1.1から追加されたのかな？
「秋ですよー」「冬ですよー」を確認した
その比較をしたいのなら、レミとフランは張り付きL2のPP分は何かしら強化しないと対等な条件じゃないよね
もちろん、張り付きはユニット単体で見れば強力だけど、
本来の射程1攻撃の機会を無くすわけだから
総合的に1ターン当たりのダメージ量が劇的に上がるかと言うとそうでもないと思う
・誰かを極端に強化するということはその他大勢の強化を諦めることに等しいわけで
だからこそ嫁キャラをできる限り援護攻撃に参加させたいわけだけど、
張り付いた状態だと援護回数が1回減る
・他の多くの技能と異なり、味方全体で一度に有効活用できるのは非常に少人数
（多くのキャラに覚えさせてもPPの無駄）
・効果発動条件がかなり限定的
これだけのデメリットがあるのだし、別にバランスを崩しているとは到底思えないな
そもそも援護攻撃という技能の方がよっぽど強力だ
中盤でできるNTとクリア直前でも怪しいスーパー系の格差はどうしようもなかったが
育成無しでも充分に強いっていうだけで既にメリットだよ
最大強化を前提にしてはいけないと思うんだわ
今、三姉妹使ってるけど、伊吹瓢つけると自動回復量がやばい
レベル60のメルラン＆リリカとシンクロナイズした上でリリカの演奏＆集中を使えば、
雑魚相手なら7〜8割ぐらい避ける＆たまの被弾とグレイズダメージは自動回復という生存性に
集中だけで不安なら鉄壁も重ねられるし、精神込みでの生存性はかなり高いから無改造でも無双できる
精神なしで無双させようとすると途端に改造費用が跳ね上がるから、
無改造(もしくはMP5段階ずつぐらい)で精神前提で運用するのが一番コスパが高いと思う
上げてシンクロすればそりゃ超強キャラになるけど
それしなくてもまあ便利なキャラではあるわな
雑魚無双は出来ないからボスに精神載せてドカーンするスーパー的運用に有用
問題は三姉妹をフル活用しようとするとツイン組めないこと
それどころか3人とも無改造の状態ですらルナで通用する超ユニットだよ
黒丸にリリカ移動させて合体して1ターン目から進撃しようとするとマジでツインが組めない
ル ◯
● ◯
◯ メ ◯
◯ ◯
◯
でもさすがに張り付きと同じダメＵＰだとアレだしなぁ
撤退ボス撃破とかでよく使ったな
あとロマンだとか
幻少だと撤退ボス少ないんだよな
確かにボス専用なら運用しやすいかもしれない
3.0コスト2人分かと言えば流石に評価はアレだけどやはり精神は強いか
ツインじゃないからPPが勿体無いと感じるなら削り止めにすればいいし
紫、母艦、エリーとかの力で簡単に援護陣形がとれる現状で非Ｐとか大した弱点じゃないんだよなあ。速攻が求められる状況があんまないな、妖と違って永では
紫 ３．５⇒４．０
3姉妹 ２．０⇒２．５
ミスティア ２．０⇒３．０（というか歌全般弱体化すべき）
妹紅 ３．０⇒３．５
降格
大妖精 １．５⇒１．０
チルノ ２．０⇒１．５
ルーミア ２．０⇒１．５
小悪魔 ２．０⇒１．５
キスメ ２．０⇒１．５
ナズーリン ２．０⇒１．５
てゐ ２．０⇒１．５
リリー ２．０⇒１．５
小町 ２．５⇒２．０
美鈴 ２．５⇒２．０
慧音 ２．５⇒２．０
萃香 ３．５⇒３．０
このくらいの修正が必要だわ。
てゐの価値の無さは満場一致で異論は無かろうと思われる。
また、ナズーリン及び萃香、小町は明らかに能力とコストが合致していないので降格。
補助ユニットはミスティア以外は利便性に比べてコストが高すぎるため降格。
逆にミスティアはコストが低すぎるため昇格。
美鈴と慧音は迷ったが所詮壁ユニットなので降格させるべき。3ボスだし。
というか美鈴はともかく、慧音よりエリーのが使いやすいのだが。
3姉妹はどいつもバランスブレイカーなので３．０コストでもいいと思われる。
あと妹紅は気迫抜いて閃き、咲夜も激闘辺り抜いて閃き入れるべき。でないとバランス悪い。
ついでに幽香の分身率も５０％から２５％に落とすべき。特別扱いはよろしくない。
1本でも自分で作って面白さとはでも考えてみ
修正案を見る限りセンスないな
マリオからパワーアップアイテムをなくせば面白くなるわけがないやん、な？
ただでさえスパロボに比べて爽快感低いんだから、これ以上弱化修正したらグラフィックだけの微妙ゲーだと思うよ
上方修正だとインフレが起きる！とか言うけど幻少で今のところインフレなんぞ起きているか？って話になる
49話の撤退戦なんか初見本当に怖かったぞ…
そんなに皆平均的な性能じゃないとダメなんかなぁとは思う
尖った性能でも弱い性能でもそのキャラの雰囲気が出てるならそれで構わんな
どちらにせよ好きなキャラなら使うし今のバランスで十分かな
次回作でもこのままインフレしたらどうなるかは分からんが
＞育成無しでも充分に強いっていうだけで既にメリットだよ
＞最大強化を前提にしてはいけないと思うんだわ
この辺は低コストキャラがＷＰや改造で簡単に高コストに並べるようになるのは
気に入らんと言っていた連中にも言ってやるべきだったな
単独では微妙なキャラでも誰かとペアを組めば十分活躍できる
他のキャラがいれば単体より輝くというのなら、そのキャラは十分な個性を持っており、かつ役に立つ（not産廃）と言えるだろう
あるキャラが前衛にも効果を及ぼす精神コマンドや援護防御を持っていても前衛（他のキャラ）がいなければ役立たずで産廃と言う理屈を真だとすると、
他のキャラがいなければ何の意味もないおいもを量産する穣子も、
他のキャラがいなければ何の意味もない歌を歌うみすちーも産廃となり、
ブラックロータスも3点ダメージを食らうだけのゴミカード（※ただし旧ルール）になるだろうね
財宝探す程度の能力なんだからあってもおかしくないはず！
いつもの長文くんだろうけど
名称がナズーリンに合ってないからねぇ・・・
同効果で固有スキルという形ならいけるかも・・・？
あと次作で華仙ちゃんは出てくるかねぇ…
与・被ダメージへの補正については健在だね。
なので >>440 は適当なことを書いただけか。
早苗、幽々子、空は確認できたけど他は何も変わってないよね？
それともソロ運用？
大妖精はチルノの裏、リリーはレティさんの裏、みすちーは基本ソロで
レミリア出さない場合のみルーミアが裏にいる
MAP兵器撃ちまくりとか？
リリーは張り付きとサイズ差補正無視付けてやれば
戦闘用としてもそれなりに戦えたりするよ
>>523のような運用の人だったらＷＰ振ってるだろうし
あととりあえず難しくないマップなら霊夢の後ろにひっつけてPP稼がせたりしたり
50話の温泉回で「久々の経験値マップだ！」と稼ぎやっててWP取り損ねたという愚痴
そりゃ強化しないと巫女技能がある霊夢とか早苗でも無理でしょ
低コス支援系を置いてpp稼ぎしてもらう感じのが多いかも
ターン開始時にペアのHPやENが回復できたな
大きいの調整ないんだよな
大きいの調整ないんだよな
うちでは大ちゃんとみすちーが前衛で無双してるな
二周目でちょっと違った運用してみようと思って、みすちーを鍛えてバードストライク型にしてみたら思いの外つえーｗ
今落とした
今回は本当に不具合の修正のみかな？
お疲れさまです
サントラ楽しみです
完結編待ってます
武器性能は攻撃力以外なら優秀だからそこは良いけどね
お空戦では威力4000のジェラシーボンバーと仁者への嫉妬でそこそこ活躍したけど
他に使いやすい2.0はたくさんいるしキャラ愛無い人がわざわざ使うユニットではないと思った
出てくれただけでもありがたい系のキャラ
即レストンクス
仁者への嫉妬便利そうなんだがなあ・・・
どちらかというと参拝ユニットなのね・・・
スペル少ないよなあ・・・
バグや誤字の訂正に留まった？
完結編楽しみだああああ
パルスィは張り付き可能なＰ武器あるし精神は優秀だしスロット３だし
特に弱い要素は無いんだけどね
登場が遅すぎるせいで好きな人以外は使わないから話題に上がらんと思う
改造状況にもよるのかもしれんが少なくともフル改造ノーマルだと雑魚にもお空にもジェラボンの方がダメージ出た
鼓舞とメルラン歌ですぐにジェラボンに必要な気力溜まるからマップ兵器じゃないグリモンの出番がマジで無い
仁者への嫉妬のダメ補正もかなり高い
ただ参戦が遅い（育成しづらい）、次作の仕様が現状では不明だから育成・強化に躊躇する
次作でフル改造ボーナスもリセットしろって間抜けな意見が出るんだろうな
天子ちゃんきたら改造できんぞｺﾚ
当たり前だよなぁ？
他のやつに振ってるってことは天子なんて所詮そんなもんって思って振ったんだから自業自得じゃん
まあどのみちフル改造まで行ったキャラは１週目だといないけど
永ほどの仕様・UIの変更は予定していないって書いてるし
でも3人の小隊システムを入れる無茶をしそうな気はする
これが一番手っ取り早いんやな
出ましたよ。最近流行りの自業自得厨。
頭の悪い人間の典型だこと。
次回作出るまで時間は有り余ってる品
強いキャラに使う→次作で塵化＆返還なしのコンボ→wwww
リセットなくても諦めて次回作の中で点数貯めれば問題なかろう
今作でも無かったし
好きなキャラをより使いやすくする為に変えたみたいな説明がされてたし
好きなキャラに振ってあるんだから多少仕様が変わっても問題ないってスタンスなんだろう
１ボス２ボス中ボスあたりが強いと騒ぎだす奴が出てくるからな
面と強さは関係が無いことは確定的に明らか
たったの1話分しか組めない二人にも用意されているとは驚いた
3.5同士でついつい組ませたくなるペアは多いけど攻略的には無駄が多すぎるな
ああ俺もメディスンに使いたい！
その意見は正しいと思うけどこのスレには中ボスの椛がコスト2.5で
主人公と同格扱いが気に入らない奴がいるんだよ
鬼が三ボスとかその典型例だし
針妙丸に至ってはラスボスなのに虫かごに入れられてるし
正邪はきっと「敵のコストが高いほどダメージを大きく出来る」攻撃ができるにちがいない
という妄想
さとりとラインバレルみたいにイントロがもろ被っているし
マスパの燃費悪すぎ
魔理沙の魅力ありすぎ
完結編に出すようなスケールの作品ではないしなあれ
まあスレ違いだ
いやいや
さんぼんさんがガルガン参戦を喜ぶツイートしていたからね
おそらく天獄編でのネタも完結編に入れてくるようなこともありそう
というかたぶん幻少完結編で一番入りそうなネタはＧレコだけど
早苗さんがなんじゃとて！？とか言いそう
霊夢の無想転生と紫の夢と現の呪(泡に飲み込まれて消える)が載ってないし
他にもまだあると思うんだが
それがwikiというもの
あのページが更新されてない理由は、単に攻略とは直接結びつかない内容だから
更新する人が極端に少ないだけ
セリフ集とかもそうだけど、ああいったページはコアな編集者が付かないとなかなか更新されないね
編集するのと調べるのとでまた別の労力いるからな。
とりあえずその2つだけ追加しとくよ。
ルナをガチで攻略できる編集者がいないだけなんだけど
めんどくさいしそんな限定的なの見るかーって話。
攻略法が個人的すぎるだとか回復・補給ユニットがレベルカンスト前提ってどうなのとか言われるから
周回前提やセーブロード多用ならともかく
なぜルナ攻略で他人の縛りプレイを考慮しないといけないのかと思うようになるよ
本家スパロボでそういうのはトドメ演出に入れないって話があったもんだから
書いてないんよ
妹紅のバゼストバイフェニックスで輝夜に最後のトドメ差す時にセリフ追加されてるんだな
以前は専用セリフ無くて物足りなかったけど追加されたものはとてもかっこいい
そもそもwikiなんだから情報の網羅はむしろ善だ
私は前にwiki更新しました、空にも特殊セリフ追加した
鈴仙のルナティックレッドアイズもセリフもある
時間があるなら、永の特殊セリフを補完
こっちだとそんな多くないかも知れないから必要ならまとめていいんじゃない？
くるみちゃん妖ではずっとベンチでごめんよ
今ではレギュラーから外せないわw
だけど本人の攻撃力の関係上支援じゃちょっと心許ないので
援護攻撃として使うか、武器思いっきり改造するかで補助をしてあげる必要があるな
アイテム増殖させておしらさまをくるみに３つつけたら変態威力だったわ。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_5950.jpg
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_5976.jpg
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TOPからいけるから問題ないけどね
プリバ好きなんでちょっと羨ましいぞ
人気煽りは帰るか死ぬかしてください
もう死語か
もう東方熱失っているのが見え見えのwiki管理人が主催で、東方関係ない質問やって総スカンくらった人気投票が何だって？
輝夜の決戦ステージはマジで最強だと思う
だけどラストリモートの方が好きだなあ
あのアレンジはやばい
これ以外の特殊曲は優先度いじったりみすちーに歌わせたりしてBGM変えたけど、この2つだけは曲を変える気にならなかった
どれも甲乙つけがたいけどやっぱり紅が好き
こんなん倒せるんかｗ
おりんには音楽変わるまで攻撃してこないんだよ
これを知ってると変わってくる
おりんりんにデコイになってもらうのさ
魔理沙ルート39話と53話の回想シーンで魔法使いの憂鬱は反則だと思う
アドバイスありがてえ・・・ありがてえ・・・
だがスペル発動前空に普通にMAP兵器ぶち込まれました。
お燐はミンチボールになりました・・・
合掌。。。
ルナサでパワー落とすだけの作業でハードよきゃ楽そうに見えたけどな
もしかして難易度ハード以上だと音楽変わる前でもおりんりんに攻撃してくるのか！？
ノーマルまでならおりんりんデコイ戦法が使えるのだけど
それはないハード空はほぼサンドバッグ状態だから
3回行動でＭＡＰ連打するから閃きでしてこないようにしないとどうしようもなくなるからまあ仕方ないところではある
少なくとも今のverだとお燐がいてもMAP兵器は打たれるようになってる
閃きつかってようが撃ってくるよ。
一番近いユニットに向って移動するAIだから
ユニット間の距離を気にしながらルナサで釣るのが楽だわな。
Ver1.1.1以降の空は3回目の行動でMAPを撃たないから
位置を調整して2回目の行動のMAPを凌げれば何とかなる。
ただ、3回目の行動で移動してくれないと終了だけどさ。
村紗や一輪が単体ユニット化した後も聖輦船の艦長もたぶん阿求が務めるだろうし
キュアリアス上海古牌の幻少を聞きたかったぜ
・幻少→幻少アレンジ
ttp://www.sanbondo.net/gsw03_ost/index.html
> OST特別アレンジ2曲と、 第四部からのプレビュー2曲も収録！
> イベント専用曲もここぞとばかりにフル版だぞ！
ほぉ（にやり
そしていつも通りの電撃PSパロｗ
確かに酔っ払ってる時の顔アイコンのエロさは随一だった
ひょっとしたら霖之助メインとか小鈴や華仙登場もありえる
今回の犠牲者はパルパルだったか
妖のサントラのにとりとリリーみたいに
幽々子の曲がゲームとちょっと変わってるな
楽しみだなー
小傘 ﾒﾃﾞｨｽﾝ
元ネタおそらく星間飛行 (LIVE in アルカトラズ)
舞い咲け、蝶人A！！、猟奇的で可愛いゲスト、夜中星嵐更にアレンジました
紅時は味方咲夜、レティ
妖は聖輦船、リグル
今サントラ確認したら確かに聖輦船のテーマだった
しかし完結編はちょっと予測ができんのよね
なぜならナズ―リンは妖でもう出ているから
ナズ―リンが敵にまわってそのテーマなんてことも考えられるけど
小傘かメディスンにした方がいいような
新キャラのテーマが欲しい
いっそのことレイディアントトレジャーとくっつけた合体トレジャー技でも構わんよ
神主によるパチェvs神綺戦BGMなんてあったのか・・・
永ラスボス倒した時点でトップエースが100もいかなかったのだが
そんなもんかい？
ちなみにトップは慧音で98
それは万遍なく倒させ過ぎなんだな
しかしまあ幻少は二次ゲーの中じゃかなりＢＧＭ豊富だな
あんまりアレンジされない曲もアレンジしてくれてるし、聴いてて楽しい
まぁ紅じゃ入ってなかった戦闘曲入ってるだけでも御の字だけど
FF6の妖星乱舞みたいに全楽章まとめて一曲にしてると思ってたけど、
トラックリスト見るだけじゃわからないのう
ツイッターでも特に言ってなさげだし、PVでそのへんも触れてくれるのかな
動画解禁後ですら過剰に騒ぎまくった
このスレの一部の馬鹿共のせいでもあるんだろうけど
all attacksの人とか再収録してくれるといいんだけど
タダでアニメだけみたいとか乞食連中に迎合する必要ない
いっそプレイ動画は全面禁止にガイドライン変えてもらってもいいくらい
俺は永に関しては会場で買ったので
こんな凄いゲームが1500円でええのか？と思って申し訳ないと思った
ゲーム買ってない奴がわざわざスレにまで来るわけないじゃん。
筋金入りの馬鹿なの？
コマ送りや連続再生できたり
他人の感想見たりできるから動画の意味があるんだし
持ってるなら自分でゲーム内で見ればいいだろ馬鹿
それか自分で動画作れ、他人に要求すんな馬鹿
それなら自分で作ればいいだけじゃないか
実に簡単な解決法だ
,ゝ"´ ⌒｀ヽ
くi Lﾉﾉハﾉ)」
λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! 焼き鳥でも食べて落ち着きなさいよ
ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ―ﾛ＠ﾛ＠ﾛ-
,く_,//T.iλ
"ｰr_,t_ｧ'"
永サントラXFD聞いたがやっぱ出来いいな―
つーかXFDなのに13分あるのにワロタｗｗｗ
XFDという略し方を知らなかったから、よけいに気になるXFD DEMO(クロスフェードデモ デモ)
ゲーム進めて録画して技一つずつ動画ファイルにまとめてそれが何百ファイルにもなって
これだけでどれだけの労力がかかると思ってんだコノヤロウ
ゲームプレイしてる時は幸せだけどファイルにまとめてる時の作業がどれだけ苦行か知ってんのかコノヤロウ
金払って知り合いに作ってもらえよ。
面倒くさがる奴は金払って他人に仕事依頼するしかねーんだよ。
星蓮船に閃き不屈両貼りしておいたらスペカ発動前のお空ちゃんは確かに何もしてこなんだわ。
行動⇒行動⇒行動（全部攻撃してこず）
パワー貯まり切るまで船の中で嫁たちをぐーたらさせるのも一興か？
不屈がないのがちょっと怖いが元の装甲でも硬いから鉄壁でも十分耐えれて普通に火力が出るのが素晴らしいな
魔理沙と霊夢の合体攻撃だと魔法使いL5の魔理沙が4750、霊夢が5000
両方嫁L0、フル改造ボーナスで威力+200入れてる
wiki見ても明らかに魔理沙側が低い
合体技は武器強化直後はユニット間で差が出ている状態になる。
強化後にセーブしてデータを再ロードやスキルの付け替え、装備変更、
次ステージに進むなどの操作をすることで正しい値になるよ。
最終パッチ前にこの動作は報告されているけど
永では仕様になるようで特に対応はされていない。
おお、本当だ直ってる感謝
かの有名な破壊はやぶさの剣みたいな伝説も残してるし
もう放棄しますわ。
って時にアゴが疲れてもう噛めません放棄しますわ、って言ってるのと同じようなもんだ
別に簡単なわけじゃないから
やり方わからずに詰むのは仕方ない。
楽しみだ
マジですか
それは楽しみだ
今見始めた
おいちょっと待てまさか説得イベントフルの可能性あるのか・・・！
PVの紹介で44話のイベントBGMはフルで入ってると言ってたぜ
コメント増えてからPV観ようと思ってたがマジか㌧クス
さすがさんぼん堂・・・やりおる・・・！
あと後継機曲も前奏入りになってるっぽいしよかったよかった
初期案で地上宇宙の分岐があったり幻の早苗ルートではたて出す予定だったり
紅の時点で地霊出すの決まってたとか
原作の紅〜星までと怪は出すつもりなんだろうな〜とは思ってた
それにしてもクロスフェードで大盤振る舞いしすぎだろｗ
クロスフェードの曲だけでインストアレンジCDとして売っててもおかしくないレベルなんだがｗ
いろんな二次ゲーサークルのサントラ見てたけど、さんぼん堂のサントラはまじで人気ある
やっぱり新作本編はやべーわ
せめて他のゲームスレやキャラスレ荒らしに来るのはやめてね
サントラは基本的に売れないものだと思ってる
サントラを買わなくてもゲームを起動すれば聴けるからね。
どれだけ枚数作ってどれだけ売れたか、あなたが把握してるわけでもあるまいし
前回のときは１１：００時に行ったら無くなってたよ。
うそつけｗ ゲーム本編ですら14時くらいまで残ってたぞ
まあ13時に行けば大丈夫だと思うよ
今回は壁じゃないし持ち込み数減ってるかも？
午前に行けば大丈夫だと思う
ちなみにキャラポイントも反映されたりされなかったりする
あの長い不具合掲示板は見る気がしなかった…
____ /_／｀
, ' ´ ヽ
i ,' ﾉﾘノﾚﾉ!〉
〈i〈i ﾟ ヮﾟﾉゝ SHOUT！NOW！
/〈(つ.：.!(つ
.〈/〈,,_,,r,_,)!
｀´i_ﾝｲﾉ
不具合掲示板については、全滅プレイでレベルを上げまくったデータを
永に引継いだらレベルが下がっていたという報告が頒布直後に1件だけあったが、
嫁ポイントやPP等が引き継がれないといったものは一切出ていない。
自動的に引き継ぎが行われると勘違いしてないかね？
マニュアルに引き継ぎの手順がちゃんと書いてあるからよく読んでね
試しに最新版で引き継いでみたけど、特に問題なく引き継ぎできた
面白い事実が判明した。
盾持ちキャラはシールド防御が発動しようがしまいが、更に言えば「ブロッキング」を技能欄から外していても
防御/援護防御が常に0.4倍になるみたいだ。
また援護防御時にシールド防御が発動しても0.4倍のままなので、
ブロッキングの有無に依らず盾持ちキャラは防御する時に常にシールドを使って防御しているってイメージなんだろう。
（考えてみれば当然か）
したがって、後衛専門の盾持ちキャラならば技能からブロッキングを外しても事実上問題ないってことになるね。
（椛の場合、切り払いはできなくなるが）
ちなみにこれも検証中に分かったのだけど、
妖まで存在していた高速防御と低速防御の差異が永ではなくなって、一律0.5倍に変更されていたわ。
（妖までは高速防御だと0.5倍、低速防御だと0.6倍だった）
あとはキスメだね
盾のみ：幽々子、キスメ
剣盾：椛、幽香
たとえ必中シールド防御発動も影響しない、だから前から言って幽々子はチート
幽蝶の舞+はシールド防御からの派生なわけだけど、
相手の攻撃が直撃でも回避できるんだろうか…？
まあルナなら同時必中+直撃に使うの場合は多くない
援護防御者撃破された後の反撃2倍になってるけど
ここだと倒されたキャラとの相性によって違うといわれてなかったっけ
美鈴のはあくまで防御
発動確率がブロッキングと同じなだけ
誰に聞いても強いという感想が出てくるのは紫おばさんぐらいのもん
移動力低くてP武器死んでる紫は微妙となるかも
ノーマルくらいまでなら攻撃範囲の広さが強さに直結するし
高速６低速３、至って普通だ。
しかしてんこちゃんは移動力低そうだな。
ハードまでなら適当なキャラ突っ込ませたら蹂躙して一瞬で終わるから移動高いほうが楽だし
要らない
100％発動するけど、結局0.4倍のままだから
進撃の盾は、椛が前衛の時に初めて意味をもつスキルだね
いくら後衛専門だとしても幽々子に援護防御を覚えさせて
かつ「幽蝶の舞＋」の回避を期待しているのならブロッキングは必要だね
ブロッキングを外していると「舞＋」がそもそも発動しないからね
２．５コストの中で椛が一番使いやすいスーパー系だと思えるくらいだわ。
コスト２でもスロット２しかないキャラもいるというのに
雑魚相手なら舞+に期待するより素で避けにいったほうが安定する
舞+は主に援護防御に入った時に発動を期待
舞＋が完全回避じゃなくなってダメージ受けるし
回避に期待するならやはり巫女2人の気合避けが適任……と考えたのだがどうか
妖ではルナでも頼りにできる素晴らしい性能だったが永ではまだやってなくて
妖は敵の火力が全体的に低かったから10に抑えてルナとかぬるゲーわろす出来てただけ
幽々子は鉄壁持ってるし、素直に装甲強化して、たまに舞＋で回避するのが一番安定すると思う
今まではあんまし「え、このキャラ出るの？！」みたいなのはなくて、まあこの曲は使われるよねってのがチョイスされてるし
キャプテン・ムラサと時代親父とハイカラ少女あたりかなと思うけど
wikiだと 技量差*1.5 ってなってるけど、実際は
技量差 * 1.2〜1.5
って感じで、係数が結構ばらつくんだよね
このばらつきは、幽々子のレベル依存なのか、技量値依存なのか
レベル 基本値 倍率
L1 20 1.0
L2 30 1.2
L3 40 1.4
基本値+(倍率*技量差)
上限は知らん
最初はダメージ計算の装甲補正のように、技量差が小さい時には係数が大きくなって、
技量差が大きくなると係数が小さめに補正されてるのかと思ったけど、
どうもそう単純な傾向ではないようだし・・・
巫女2組とスカーレット姉妹で大体片付いてるわ
てかみんなよく計算式とか気にするな
素直に感心するわ
なに言ってんだ
効率に縛られてたりすると
そんなの気にするより先に好きなキャラ強化しまくって無双させる
自分の幅でしか遊べないなら、それは知らないほうがいいに決まってる
ルールを知らずに遊べるのはいい意味では初心者向けではあるけど、悪く言えば大味ともいえるし
それを考えずに楽しめているのは、このゲーム（ルールを持った遊び）ではない別の部分（シナリオや音楽、グラフィックや演出）で満足してるんだよ
と恥ずかしい事を言ってみる
その究極系が「クリアしたことにして次に進みますか？」だろ
君のそのアイデアを真に受けた頭の悪いゲームデザイン
やっぱり過剰だよな。それをやっちゃったのが○モンナイトなんだよな……
ついでに必殺率表示もある
まぁスパロボが採用してないし、取り入れる必要は無いかなとは思う
知らない方が楽しめる事はかなり多いと思うが
初見プレイを超える2週目なんてまず無いぜ？
一周目から攻略フル活用する派は知らね
極端なことを言えば精神コマンドの存在を知らないでプレイしてたら無理ゲー糞ゲーと嘆く輩が出てくるだろう
スポーツでも遊びでもルールを把握してプレイするってのは重要なこと
もちろん、ある程度把握しておけば十分楽しめるようにはなる
でも理解を深めて更にゲームを楽しみたいと思うのもごくごく普通なことだろう
ルールをしっかり把握するというのはそのための第一歩だよ
（スポーツや他の遊びにも言えることだけどね）
慣れてきたらスマッシュ攻撃は隙が多くてOP相殺を溜めたくないから
最初は使わずダメージが蓄積してから使うようにする等と考えてプレイするようになると
上達してより楽しめるようになるしね
それも極論だろう
取説読めよレベルと内部式調べろよレベルを同一にするのは明らかにおかしい
続きはチラ裏ででもやったら？
>>781
それが必要か、面白い要素となるかはそれぞれのゲーム次第だからダメージ予測がダメとは言わないよ
幻少永も援護防御で大まかな予測表示はしてるし
>>783が言ってるようにゲームに限ったことではなく、例えばシナリオも1周目でも紅・妖を知らなくても楽しめるようになってるけど、
1周目や前作を考察した上で、2周目をするとキャラの心情がわかったり別の見方もできる
その度合いは人それぞれだけど、理解したいことに対してこだわりを持つって普通だろ
深夜からこんなスレで真面目になってすまんな
そんなことより第四部プレビューの予想しようぜ
たぶん勇儀姉さんのTA・CO・NA・GU・RIアレンジがくる
雲山の扱いどうなるだろう 一輪のサブパイになって精神使えるかな？
すぐに計算できるものを情報として載せるのがそこまで叩かれることなのか？
どの辺りで言ってたんだろうか…
地獄繋がりでマジンカイザーSKL関連の曲だったりして…
というか1200円なら良心的な価格だろ？学生さんかな
倍額でもいいくらい
委託でその価格なら会場だと1000円だろうし
相変わらず安い
カスラック早く解体されねえかな…
こうやって50曲1000円とかが当然と考えてる連中が量産されて
他の音楽CD叩き出すのも微妙だな・・・さんぼんさんはゲーム3000円サントラ2500円くらい取っていい
流石にそれだけしたらゲームはともかくサントラは買う人激減とまではいかずとも減るだろ。
ただでさえゲーム本編で聴けるんだからな。
ちょっと安すぎるから上げたほうがいい
そもそも商売じゃないんだし、愚作を一万円で売ろうが
名作を無償配布しようが許される場なんですがそれは
どこに文句つけてるんだか解ってる？
ちょっと脳みそ鍛えたほうがええんでないか？
自分のことだけを考えればそうだけどアマの世界でプロが無双するようなもんだぞ
生き残りをかけてるわけじゃないんだから周りを気遣わないと衰退するだけ
コミュニティ全体を考えれない奴は最悪弾きだされる
解体とか言ってるんですけど脳やばいのは貴方のほうじゃないですかね・・・
丸パクリだし
ゲームもサントラも全部持ってくるみたいですね
そりゃ年中自室のＰＣの前から動かない人の基準なら
ゲーム起動して聴けばいいんだろうけどさ
そうじゃないからサントラ欲しい訳で
ついでにいうと曲ループ時のプチッと途切れるのが無くなってるところがいい
なんにせよ自分で録音するのは面倒な作業だからな
ブックレットが読みたいから買いに行くぜ。
解析されたファイルはogg、一部の曲ループ地点終わりの部分が数秒の無音
解析編集の場合は気づきやすい
やっぱり綺麗にループさせるのは技術的に難しいのかもしれない
oggループ時の処理ちょっと問題がある、編集上手なら難しくない
ダメなら貼らないが
黄昏かアクア先に回った方が良いと思う
数もまだまだあったし焦らなくても大丈夫そうだね
一輪は元ネタあるのかね？
パルパルのアレがなかったのが個人的に残念
最終作には間に合わないか
いや、だがさんぼんさんなら
はたてみたいに無理やりねじ込んでくれるに違いない。
ゲームじゃないし
書籍の時点ではテーマもスペカもないが
ずっと公式作品だと思ってた…
萃緋非心はストーリーをはじめとしてテキストは全てZUN製の公式だぞ
背丈とかの外見にはそれほど関わってないみたいだから参考程度だけど
一輪の元ネタはよくわからん
ぶっちゃけ旧作キャラみたいに華扇の武装だけならいくらでも捏造出来ただろうからね
でもテーマ曲だけはどうにもならない
基本的に相手にしなくていい
書籍とかも「神主が東方Projectの作品として出してる」よ
あっきゅんみたいに聖蓮船クルーならワンチャンあるか？
キャプテンと一輪は単独ユニット化するだろうし、その穴埋めで
クロスアンカー・ムラサ〜キャプテン・ムラサ
雲居の鉄拳〜時代親父とハイカラ少女
ムサラの方のアレンジってクロスボーンガンダムのＢＧＭでいいんかな？
一輪の方は単純なアレンジって可能性も
華扇が艦長の後釜に納まってくれたらキャラ能力高そうだし良い感じになりそうだ
撃沈アンカーの変わりに飼い龍召喚かも出来そうだし
ムラサいなくなったら聖輦船メインパイロットは誰になるんだ？
新艦長は阿求が本命だろうな
サブパイは霖之助かその他華扇やこすず
途中送信失礼
華扇や小鈴みたいな書籍キャラでもサブパイなら出せるんじゃないかな〜と
他は知らない
改造費とは別に手に入るブルーストーンだのZチップだので買い物
FC2次の資金は他に修理費にしか使わないんで買い物用と見ていい
NEOは敵から手に入れた素材と資金と専用ポイント消費で強化パーツを強化していく
あれは機体の胴体以外を破壊すると鹵獲できて、換金したり強化パーツに買えたりできた記憶がある
ザクを鹵獲して非常食にしたりとか
一部の表現は漫画家それぞれに任されてるが台詞もふくめそれ以外は全部神主指定 と茨３巻にありました
弾幕格闘も原作と呼ばれるとやや？だけど公式なのは疑いようがない
小鈴もちょっといい性格してるし精神コマンド優秀そう
異変にも進んで突っ込んできそうだし 華扇はテーマ曲がどうなるか、それに尽きる
メインパイロットは何となく複数なり手がいる予想
なんだこのかっこよさ
ブックレットにも一部はゲームと音色を変えてあるとある
サントラの方が音がクリアだ
あんなドラクエやＦＦみたいなアイテムのイラストがあったのか
全部見てみたいなあ
完結編が出たあとでもいいから資料集とか作られないかな？
データ集的なのは確かにほしいなと思うよねぇ
どんなものでもそうだけど行き過ぎた信者は頭おかしいからNGするしかないよ
ルナでの配置がどうなってるのかとかは怖いもの見たさ感ある。
教えて買えた人
統合版が出るなら是非とも紅を妖のシステムでやりたいね
統合版が出たら紅から大ちゃん鍛えまくるんだ…
って、これ言っちゃまずかったかな？
スパロボに出たときの定番の中断メッセージネタ
それが幻少スレ
あと割と切実に法力の仕様変更を、今のままだと正直枠の無駄遣いだと思う
F〜ニルファぐらいしかやってないにわかスパロボプレイヤーな東方ファンもいるぞ
「本末転倒な気もしますが……！」っていう明らかにこの為だけのセリフ作ってあって作り込みすげーなと思った
早苗で神奈子・諏訪子相手と戦えるというシナリオならではといった感じではある。
ただ、サモンタケミナカタはタケミナカタ(神奈子)の力を借りた技なのに、
それをぶつける相手が当の神奈子というのが
設定的に変というか、果たして効果があるのか疑問なところだけど、
まあそこはゲーム上の仕様と割り切るべきところかな
「お前の力を使ってお前を倒すのを手伝ってくれ、って言ってるようなものだ」って説明しててナルホドって思った
自分の攻撃が効くだの効かないだの遮断できるだのできないだの
…を考慮する必要はなかろ
ともあれ降ろし方にセンスが光るかどうか、力が十分かどうか
食らって味わうのが醍醐味だろうよ
無改造クリアやろうとしてたんだが、ついでにはたても1段階強化されてるんだが…
うろ覚えだが輝夜、永琳、てゐは3段階強化で仲間になった覚えが。
はたてやプリバ三姉妹も1段階強化されてたはず。
無改造プレイは不可能なんじゃないかな…
情報ｻﾝｸｽ
引き継ぎから始めたからもしかしたらそれでかなー？とか思ってたけど違うっぽい？
設定ミスでなければ残念でならん。。。
あとはプレイする側の考え次第だけどさ
それ以降一度も被弾しないのがデフォの忍者が居ましてね……
非想天則の諏訪子様は早苗にむしろもっと逆らってほしいっぽいこと言ってた記憶があるな
「早苗も神様なんだからなんたら〜」とか言って
神奈子様もそんな感じなんじゃないかなあ、と
非想天則を久々に起動したら諏訪子が「早苗は人じゃなくて現人神、神様」って言ったのに対して
早苗が「ならば対等の立場で言わせてもらいますが〜」だった
しょうがねえな
トラック名は編集しといたけどそこまでは手が回らなかった
ただしすべてアーティストがさんぼん堂ってなってたけど
CD用にアレンジされてるのは聴いた限りだとリグルてい紫の三人かな？
猟奇的で可愛いゲスト、舞い咲け、蝶人A！！
スパロボユーザー的に船長曲と藍様曲は思わずクスリとしてしまった
尺八による和風アレンジが良い感じだった。
特に36話
ルーミアはたてとか絶対わからないわ･･･
大半が初見な会話だらけだった
例によって一人だけだし
ただの戦闘前会話だよな？
どっちかというとツインの組み合わせの方が…
それより特殊台詞の方が…
見てみたら8割方が一人の大量コメントで吹いたｗｗ
あのマップが脳内に想起される・・・
いつもの人の大量米で草生えますよ
コメが多いと思ったら大体コイツのせい
ホント閃き不屈ってのは優秀ですなあ。
そいつに荒らされてる動画は見る気がしなくなるからほんと害悪
姫様は凶悪なHP回復と火鼠バリアで強力な後衛援護防御役
妹紅は死ね！そして生き返れ！で特攻する役
咲夜さんは雑魚をカウンターで返り討ちにする役
ルーミアは吸血鬼姉妹の装備になりつつ脱力する役
教科書的回答だけどこんな感じに運用…でいいはず
目につくからって煙たがるの良くない
にしても戦闘前会話集は面白いな
見逃していたのかなりあるわ
固定メンバーで無双しているからでもあるが
これでなんやかんや言ってるのはさすがに過剰反応しすぎでしょ
別に荒らしではないんだろうけどぶっちゃけキャラの脳内解釈垂れ流し過ぎでウザいんだよね。自分で動画作るかブログでやれって感じ
気持ち悪さがよく似てる
比較するのもあれだけど、援護攻撃3習得+MP補助装備特化させたらフランちゃんより総合火力あってびっくりしたわ。
コスト6は伊達じゃない
>>954
援護陣形組んで本２つ装備させて小悪魔隣接させてコンチェルト・グロッソ連発は卑怯どころか卑劣でしたわ。
毎ターン一人で10000以上敵のHP削ってて草ｗｗｗ
メルランはサイズ補正で火力あるしリリカはやっちゃいな！が反則的
下手な必殺武器より火力出るんだよな
固有スキルで信頼補正マシマシメルランでウルトラハッピーですよ奥さん
俺は隣接だと妖夢、フラン
2マス〜はレイサナ魔理沙だが…
妹紅の藤山噴火がもう１マスあればと思う今日この頃…
よっちゃん戦とかほぼずっとこれ
直感持ちが全員ダメージディーラーになれるから結構おすすめ
MPと武器10段改造で援護攻撃L2＋連携攻撃。僚機はルーミア。
最初はPPの関係で援護攻撃L1になるから蓬莱の玉の枝を装備させてた。
あとは嫁補正MAXの大ちゃん、にとひなを中心にコスト3.5勢を加えて3〜5マスで中距離部隊って感じだな
ターン数命と修理費無しのおかげでノーマルなら脳筋プレイ楽勝
お空だけは勘弁な
フランのMPが足りなくなっても美鈴の火力も高いしね
ただ、やっぱり一番のダメージディーラは2マス目辺りに配置する嫁Lv7の霊夢だわ
援護攻撃L4＋相方の紫の援護攻撃L2で、覚醒や神隠しを使えば最大で6回まで援護し続けられるぜ
ラストステージも3ターンで終わるというｗ
常に盾防御できる椛や強力な軽減可能な輝夜紫とかのせいでやっぱりフルボッコにするゲームだった
1話目だけは結構きつかったんだけど本当にそこだけだった
セックス！セックス！
縛りプレイとかハードプレイしてる人の意識の高さには敬服する。
俺はただ自分好みの味付けに貪欲なだけさ
LUNAノーコンテ動画とか見てるとああすげー参考になるなと感心するわ
初期スキル見直し入った永でも変わってないし
弾数節約だとやりくり上手なイメージ。
持病を押しての参戦だから、気合入ってるイメージ。
その魔法使いが強いからまだいいけど
そのイメージだと咲夜さんが持っていてほしかったな
まぁ、ゲームバランスの問題だろうが
次スレ立ててくるけど、
「幻想少女大戦永 オリジナルサウンドトラック」は委託予定中
でいいよね？
月への打ち上げマップで、聖輦船の上あたりから下側の赤UFOをぶち抜いたりできて楽しい
周回プレイでハードに手を出してみたけど、アウトレンジ攻撃に防御回避されるのがストレスですぐ投げた
ハード以上の仕様と噛み合ってないというのなら同意
あと、気合避けL1が要らんのも同意
あまりに無意味すぎて、躊躇なく上書きできる＝空きスロットとほぼ同義だから別にいいけどｗ
何かしらの元ネタがあるはずだ……一体どこの作品のどの部分が該当するのか
幻想少女大戦シリーズ 攻略雑談スレ part58
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1420460407/
>>988
でも気合避けを初期習得しちゃってたらエレガントな都会派とは言えないと思うの
姫様は敵の時は張り付きとガード持ってたからせめてそれ持ってきて欲しかった
同じシナリオで再加入する１ボスにＰＰ的にも内容的にも完敗の初期技能だし
自分の手で自分好みの色に染められると
初期技能が優秀ならともかく
スレたて乙
まぁ全体で考えたら4部の中盤とか終盤で仲間になるキャラに比べたら
永遠亭組みも一応地霊編でPP稼いだり出きるからマシなんじゃないかなぁと思ってみたり
誰か捨て身を覚えてる雛がいる人は
精神コマンド「夢」による捨て身の消費SPをwikiに追記しておいてくれい
夢の消費SP一覧
ttp://wikiwiki.jp/gensyou/?%C0%BA%BF%C0%A5%B3%A5%DE%A5%F3%A5%C9%A1%A6%B1%CA#vfa3beb9
埋めといたよ
thx! 助かったよ