ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1405823359/
次スレは>>950、反応なければ>>970
途中で送信してしまった…最初なのに致命的ミス
の文が抜けてた。
ttp://wikiwiki.jp/scstcg/
---------------------------------------------------
AQUA STYLE製作の東方二次創作カードゲーム「スペルカードストライク」のスレになります
公式
ttp://www.aquastyle.org/
スペルカードストライクwiki
ttp://wikiwiki.jp/scstcg/
同サークルの「不思議の幻想郷」シリーズスレはこちら
【ふし幻】AQUA STYLE総合スレX【みらパ】
ttp://XXXXXXXX
前スレ
XXXXXX
次スレは>>950、反応なければ>>970
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ふし幻スレは>>950時点でのスレを記入、前スレはこれまでと同じで。
まったくルールとかわかんないから放送で一度対戦風景を見せてくれたりしないかなぁ
>>8
オンラインが始まると対戦を呼びかけることがあるかもしれないから流れるといけないし、3PLUSと合わせると情報量が多すぎるだろうからね
そう考えると夢想封印強いな
気になってるんだけどこれって同じの３つ買ったほうがよさげなのだろうか
ハクレイレッド×2
コチヤグリーン×2で全種類4枚ずつ揃う
ありがとう 赤と緑どっちも一個ずつ買っておくことにするよ
それともコンマイとかの売り出してるスターターの弊害なのか・・・
トラのこちやグリーンのページだけど
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/22/68/040030226802.html
【ボックス内容】
■構築済みデッキ 2組
スペルカード
※内4種12枚は入れ替え用カード 38種*3枚
オプションカード 6種*1枚
■プレイシート 1枚
■ルール解説漫画 1冊
■オンライン版ライセンスキー 1個
こんなかんじのセットらしいよ
51枚でデッキ組むから17種*3が2セット+アレンジ用の4種*3が別途付いてくるって感じなのかね
２個ずつ買うか...
けど、同じオプションを使ったデッキを複数作りたい場合はその数だけ買う必要があるな
近くにやれる人が居ないからオンライン版だけ欲しい
コチヤグリーンは数が少ないと
逆にハクレイレッドはふしげん３ぷらすよりも多めにあるから
昼ごろに買いに来ても余裕だと思いますよって
早く自分のデッキテーマ決めないと捨てられぬえ・・・
コストが重すぎる気がする。紙耐久だから場にも出しにくいしね
DEF2以下はファフロッキーズのせいで息してない気がする
全員2ダメージは流石に制圧力がありすぎる。その上もう一つ効果持ちだし
チルノが泣いておる
手札二枚ってことは6枚でやるとその時点で半分消費するから辛い
今までにあかされたカードだけでも何となくテンプレ戦法が見えてくる
東方のオンラインで出来るって事から惹かれて始めようと思ってるんだけど
どのゲームにも流用できる、基本的な組み立て方とかあるの？
お教えしよう！ それは無い！
とは言ってもある程度共通する理論みたいなものはある
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023798/
このページはMTGのデッキ構築ついて書いてあるけど、TCGをやった事ない人には多分意味がわからないだろう
とりあえず「アーキタイプの点呼」と「枚数の考慮」の項目を目に通しておくと良い
今は理解できなくてもやっていく内に理解できるようになるから
好きなの入れる→相性いいのや弱点補うの入れる→その中でいらないのを変える→好きなカードが抜けたら完成 ってやつ
その相性が良い奴や弱点を補う奴というのがピンと来なくてなぁ・・・
友人がカードゲームやってるのを見てると、1枚カード見ただけで一瞬で強さが分かったり、
お互いに全カードの詳細知ってるのかと思うほど、相手の行動に即座に対応出来たりと、
素人が手を出しちゃいけない領域、という事しか分からなくてなｗ
まあ、スペストは簡単らしいし、慣れの問題ではあるんだろうけど
カードゲームなんて全部簡単だよ
基本は自分の勝ちパターンを相手に押し付けるだけだから
パターンがあるということは使うカードも決まっているということ
だから、その辺のカードの内容は自然と頭に入ってくる
マイナーカードを使うとテキスト確認とか普通にあることだし
それはよく使われるカードがある程度限られてるからだよ
どんなカードゲームにしろ商売なんで明らかに強いカードとそうでないカードには明確な差があるんだ
デッキに入れない理由がないくらい強いカードや、特定のテーマで組む場合に強烈なコンボが組めるカードとかね
２枚使ってカード１枚分の働きしかしないカードもあれば、１枚でカード６枚分の働きをするカードもあるのがTCG
スペストはまだ出てない以上、経験に乏しいから実際にやってみるのが一番手っ取り早い
実際やってみると、自分の使ってるカードや相手のカードで強いカードが見えてくるし
それを「除去する」「出させないようにする」「出てくる前にキルする」などの対策手段を
自分が使ってて弱かった、使いづらいなと感じたカードと入れ替えることでデッキを作っていくのがカードゲームだからね
他の人の対戦を観戦して参考にしたい
なるほどね・・・そこまで暗記しなきゃ無理ゲーではないけど、
やっぱり習うより慣れろ、というのが一番なのは分かった
無料のオンラインにあまり高望みするのはアレだけど、
外から対戦を見れるというチャットで罵倒されなきゃいいなぁｗ
つうか結局在庫とか余裕あったのかね
あとスリーブの準備も忘れるなよ！！
キャラスリ５００〜８００円
外スリ５００〜８００円
お好みで外スリの外スリ５００円くらいかな？
上記の合計×作るデッキの数だ(白目)
日本語でお願いします（土下座）
キャラスリを傷つけたくない＞＜ って人が使う
まあ、スリーブ一つじゃ埃とか入ったりするから二重にしてる人が多いけど
世の中には五重や六重にしてる人もいる
カードゲームは小学校以来だから不慣れでなぁ
それとスリーブサイズについて教えて欲しいのだが
カードサイズが63mm×89mm、しかしスリーブはどの程度の大きさのものを買えばいいのかさっぱりわからん
カードより大きければなんでもいいのか、できるだけピッタリのほうがいいのか・・・
ttp://www28.atwiki.jp/cardsleeve/pages/12.html
ここを眺めてたんだが多すぎてさっぱり分からんくて・・・
VISONとかのスリーブが67㎜×92㎜だからここらへんでいいのか？
そして、そのVISIONの場合、外スリーブは横幅69mmのものでいいのかしら？
初心者指南と言っても皆初心者ですし
スリーブって何よ？ みたいなどのアナログカードゲームでも通用するような事は答えられても、
初心者はこういう風にしてみましょうという段階になるにはそれなりに時間が掛かる
公式で初心者講習会やるみたいだし、それを参考にすると良いかもしれないね
>>45
63より上のキャラスリならどれでもいい
基本的にサイズが合う用になってるはずだから
ただサイズが小さいとカードの入れ替えが面倒になるからVISIONので良いんじゃないかな
外スリは物による。柔らかいのならワンサイズ上ぐらいでいいけど、ハードタイプなら大きめのがいい
スリーブを付けると厚みが変わるからね
おお、ありがとう
カードゲームは本当に門外漢だから助かるぜ
今やれることはルールを頭に入れることと、「今日のカード」で紹介されたカードを見て想像を膨らませることくらいかなぁ・・・ホント楽しみだわ
昔スリーブでめっちゃ固いプラスチックのやつ（ローダー？）があったと思うんだが、それは常識的にダメなのか
シャッフルしにくいとか…？
スペストがどうなるかはともかく、相手方にシャッフルさせる可能性は考慮すべき
普通のスリーブも人によって基準変わるけど重ね過ぎは嫌われる
それはゲーセンのカードゲーム(Lovとか戦国)で使うものであってTCGで使うものじゃない
個人的には2重スリーブまでが許容範囲かなぁ。3重超えるとデッキ厚すぎて仕舞いにくい。
いや、両方買うのが最善だとは分かってはいるけど
発送メール来た
とはいっても考えてる組み合わせがそれぞれのデッキに入ってるみたいだから両方買ったことに後悔はない
今日には来る予定だから全裸待機しておこう
事前情報通りと言えば通りか
しかしカードゲームは実際にやらないとわからんな
もちろん両方買いました
面白そうだしオンライン始まったらコチヤグリーンも買うかな
お前は俺かw
会場で目に着いたスリーブ買ったけど案外お高いものなのね…
スリーブなんてこだわらなければ安く済むぞ。
ただしこだわりは捨てられない...
勝手に一覧できるページ作ったら怒られるだろうか
・・・問題は一緒に遊ぶ人がいないということだが
オンライン実装はよお願いします・・・・
俺も新潟県民だけとやってるよ！！
まじかメロンブックスで買った？
それにしてもデッキの構築が悩む...
とりあえず弄らずに一人回しだな
レッドとグリーンの両方を買ったからなかなか絞れなくて嬉しい悲鳴
それともスターターしか出す気ないとか？
もこたんいるのが先に知れて嬉しかったけども
個人的にはオンライン専なので問題ないが、ナズの属性とかややこしくやりそうだな
三種の神器 神属性 陣形持ち P2D3
芳華絢爛 妖属性 拙者3 P1D3
生神停止 無属性 P1D3
エレキテルの龍宮 妖属性 P2D3
のびーるアーム 妖属性 P2D3
二重黒死蝶 妖属性 P1D3
基本的に優秀なカードが多いと思う。二重黒死蝶は5打点も出せる恐ろしいカードだし
>>83
神奈子は完全に別物に
まずはルール覚えないと
メロンブックスとかとらのあなとか行ったけど、売ってなかった・・orz
通販で買うしかないのかな？
開店と同時に行ったらメロブで買えた
入荷数は赤５個くらい緑３個くらいしかなかった
再入荷あるだろうけど早くほしいなら通販だろうな
どちらも買うと思って仕事帰りに数時間前に行ってきたばかりだし、それじゃあ売り切れてて当たり前ですね・・
売り切れの雰囲気すらなかったので、そっと数個置いてあっただけなのかな
おとなしく通販にしようかな、どこで買うか迷うけど
エラッタも多いから初回をスルーしてテキスト直してあるのを、待つのも
ありではある
それも考えましたが、いつ出るのか・・とゆうか出すのかすらわからないですし、それだとオンラインもできないので買うしかなさそうですよね・・orz
リアルでやる日が来るのかわからないので良いといえば良いのですが・・なんとも複雑です・・
…ある程度普及はしてるはずだから、少しは人気出て欲しいなぁ
決めろ必殺のカウンターって聞いてたからリアクション系が多いのかと思ったら本当の意味でのカウンターなんやね
個人的にはオフラインでCPU相手に
回せればそれで満足だ
やってくれないかな追加販売でもいいので
その暇があればふしげん４が完成しそう
確かに難しすぎるだろな
オンラインは他の書き込みにもあったけど
観戦でなんか言われたらやだからな
観戦でなんやかんや言ってくる人はいないと思う
カードゲーム初挑戦の私はとりあえず時間をかけすぎない事を意識せねば・・・
毎ターンリロールするかとおもったら自分のターンだけなのな
結構攻防のタイミングの見極めが難しいゲームやな、緑デッキとか頭ふっとーしそうだった
てか構築済みとか書いてあったけどデッキ57枚くらいあって全然構築されてないのにはわろた
カードゲームは初めてだから頑張って調べた結果こうなった
よし、買ってきてスリーブも付けたわ。苦労して探してそれっぽい色にしてみた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258353.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258358.jpg
カードゲームなんてガンダムウォー以来9年ぶりくらいだから
スリーブもどれ選んだらいいか分からなくなって混乱してしまったｗ
スリーブは66mm×91mm買ったが、横はピッタリたが
縦は画像の通りギリギリですね。できるなら92mm以上の方がいいかも。
おおっ、ホントだ、大事なルール見落としてたわ
直に書き込むわけにもいかないし・・・
自分もネット対戦待ちだけれども
どれもやったことないけど
①属性を複数を持つ場合、符力の発生が持ってる属性分生成できるのか。道連れアンカーやミシャクジさま、ペインフローは2つの符力を生成できるのか片方一つなのか
②①で符力が2つ以上発生する場合、夢想封印のアビリティでは自身の無属性は消えるのかどうか
どこで聞けばいのかね？公式ツイッターに投げるしか無いのだろうか
一部公式ルール1.00より引用
① 3.3.1.1 1 つのカードが属性を複数持つ場合、属性 A と属性 B を別個に持っているものとして扱います。
これをそのまま読めば、「ミシャグジさま」なら「神」と「魔」の2つを生み出せるように見えるがようわからん
② 3.3.7（前略）無属性は無属性を持つのではなく、いずれの属性も持ちません
よって無属性という単語は便宜上の表記と思われるため、例えば「ミシャグジさま」がいれば、単体で「魔・神」属性になると思われる
②はやっぱそうなるよなあ
①は道連れアンカーにオプションの八咫烏の瞳で、3符力を生み出せる事になって、幻想郷の開花のコストがすげー楽になるのよね
さらに夢想封印のアビリティで4符力分生み出せないかなーとか思ってた次第
まぁグリーンアイドモンスター+道連れアンカー+八咫烏の瞳のストライカー2体だけで使えるならかなり楽になるな
あとそうなると余剰分の符力はさすがに消える・・・よな
データ販売してくれたらいいんだけど
@（伏せ） 一度にだせるコストは属性をいくつ持っていても、要求されている一つだけです
まぁ一人で２つも３つも符力出せたらまずいし当然か
あくまでもオンラインはオマケ的な扱いやからね
サーバー代もかかるし、現物は制作費もすごいかかるから、いつかDL販売もするかもしれない
みたいなことは一応ちらっと言ってたけど
同時に、現物とかのほうをしっかりしてからじゃないとやらないとも言ってたからDL販売をやるとしてもだいぶ先だろうね
>>120
そういう裁定なのね
ありがとう
しかし幻想郷の開花をどうするか・・・
特殊勝利はロマンなのだ・・・
コストより相手を最低3体巻き込まなきゃいけない方が辛い
>>125
そうじゃなきゃ壊れもいいところだろ
ただそれでも強い
オプションの傘以外のダメージ軽減系の効果の対象にも出来ない可能性が高いので近づかれて倒されると思う
翔符「飛翔韋駄天」がシステム的にかなり強いと思う
イドこいし+第３の目は自力で殴るとRスペルは普通に効くし、DEFが補強されないから
三種の神器とか陣形やRスペルで保護しないと現世斬とかで潰される可能性はある
手札を捨ててから点を払うのか点を払ってから手札を捨てるのかでヒールバイデザイアの使い勝手が変わるんだが
たぶん同時支払い。ふつうに考えればコストは一括で払うもんだけど・・・どーでしょうね
敢えてのカウンター狙いもありかもしれんが
>>137
普通に考えれば同時。と言うか順番があったとして、使い勝手変わるか？
今のところスコアはスコア以外の役割持たないし、影響があるとすればタンキーぐらいだし
詳しくは公式ルール7-5の項参照
7-1-5だった
追加するにしても別の勢力のスターターを作るんじゃないかね
シリアルコード入れることも考えるとスターターの方が安上がりだろうな
それはさておき、今のところドロソやサーチの類が全然ないのが気になるな。なんかクソ強い強欲な壺が1枚混ざってるのを除けば、だけど。
ファブリーズの奇跡に耐えられるキャラとかで並べたい
オン完成後にのんびりでいいから更新してほしいな
汚物は消毒だー！（AA略
ひと通り組んで見たけどやるんじゃなかった…
試してみたくてしょうがない
脳内対戦にも限界あるｗｗ
そして霊属性カードを使おうとすると要求される霊属性コスト
妖属性多すぎだよ、ふぇぇ
よめなかったわー
追加はできれば冬にしたいとは言ってたんだっけ
そのときはプリバが霊でくるかもだし後は…誰だ？
どんだけ気が早いんだよっていう
ちなみに絵のほとんどはpixivで活動してる人に依頼したみたいだけど、アクアスタイル専属の絵師はcureeさんだよ
いや他の東方カードゲームもやってるから結構絵師被ってるしみんなサークル抱えじゃないのは分かるよw
だだ全部が必殺のスペルカードと言うだけあって質と言うのかな、見た目にこだわってるなあと言う感じがするっね話ね
って代表が言ってたからね
閉じた瞳が強いんだが、自分のAの対象にならないのがちょっとつらいな
超が付くほどのカードゲーム初心者でもやれそうな感じ？
全体を見れないとか集中切れやすい人は辛いな
といってもオンの実装や３プラのパッチで忙しそうだから聞くのもしばらく後にするべきなのかな
八咫烏って属性も付与されるのか？
じゃないとオプションに属性がついてる意味が無い
と思ってコアルール見てたけどそれらしい記述がないぞ・・・
2.2.5.1 カードの情報のうち、数値で表す「Rank」、「POW」、「DEF」の3 つをステータスと呼びます。
2.9.4 カードを装備しているストライカーは、各カードごとに定められたステータスの補正と、アビリティを得ます。
・・・オプションの属性は無意味な可能性が微レ存？
そんでその中から52枚で作るって難しいな
オプションに属性：神がついてるからその分神符力としても使える・・・とかってに思ってたけど
総合ルールみたら符力は「ストライカー」が生み出すってあるからオプションでは無理っぽいかもしれぬ・・・
しかし無理ならランク3DEF2のオンバシラと鬼の飾りにくわれてしまうからなあ・・・
神種族にそれなりの意味が出てくるのか属性の間違いか
スペルタイプとか完全に空気だし
プラスで仕様変わったんだろうか50回は食らってるぞ
しむらー、スレ、スレ！
すみません誤爆です
レッドグリーン買ったら全然足りなかった…
まぁデッキも組めてないし相手もいないんだけど…
オンラインまだかなあ
遮断か無効スペカが無かったらエースしか耐えれないし
運用してないから机上論だがこいつはコスト増やしてもいいぐらい
村紗とか使われたらエース以外で隣接攻撃するの躊躇うよな
周囲８マスならかなり強アビリティだよな
だからオンバシラのアビリティは強いよね
ただし移動前に宣言しないと行けないから忘れそうであかん
接射に宣言必要なのかと思った
宣言いらなくね？
接射やら駿足やら全部宣言必要になるぞ
>3.13.3.2 オプションがアビリティを持っている場合、装備しているストライカーがそのアビリティを持っているものとして扱います。
特に手順踏むこと無く最初からエースが持ってる扱いなのね
そりゃ宣言いらんかったな
いきなり駿足で近づかれて弾幕キメラとかのダメージスペルでエース死ぬ時あるんだけど…
エース俊足って事？
確かにその発想はなかったな
やっぱりそれ可能だよなぁ。初手でダメージ軽減無いと全滅負けになる運ゲー。
あと正式表記は「瞬速」な
マリガンはできないけど
稀ではあるけど比較的どのデッキにも入れやすいカードを起点として先手１ターンキル狙えるのはまずいよ
まだ発売されて3日目のカードゲームで先攻が有利過ぎると言うのは早いと思う
>>205
騒ぐようなレベルでは無いと思うんだがなあ
>>207
1ターンキルと言っても相手のエース殺す止まりだから１ターンキルじゃなくない？
おおう、確かに１ターンキルでした
それ狙いの為にデッキ組まなくちゃいけないとはいえ１ターンキルが狙えるのは確かにまずいな
オプション：閉じた瞳
エース：イドの解放
エース萃香+ＤＥＦ２オプション
エースのＤＥＦが５以上：オプション 傘
手札次第な対処法は
無念無想の境地
エースのＤＥＦ計７：三種の神器
計８：マウンテンオブフェイス ファフロッキーズの奇跡
こんなもんか 片方しか買えなかった人も対処はできるな
エースの縛りがない対処法は瞳つけるか最初に境地握るかしかないね
俺もオン始まったら似たようなのやろうと思ってたのに話題に出てしまって悲しい
ランク次第だけどプライベートスクウェアでも対処可能だね
相手が橙や射命丸ならスターリングバウンスなんかでも返り討ちにできそう
能力の高いエースを使っていればそうそう食らうことはないだろうからそんな問題視しなくてもいいとおもうんだが
まぁ弾幕キメラに点コストが無いのが原因か？
２マス先から叩くからどっちも範囲外で無理
怖かったら萃香+DEF2・イドの解放・閉じた瞳を使っとけってことやな
傘はオプションが消えてしまうのが怖いなあ
って感じのルールがあると良いのか
確かにぬえはどのデッキにも入る優良カードだと俺もおもうけどワンキルの条件のほうがキツすぎでしょ
①エースが妖怪属性のみの場合
初期手札６枚のうち
橙、ぬえ、ぬえの餌のアタック４（相手エースによるけど大体これぐらい必要？）以上くらいのカード、他自由
②エースが妖怪属性でかつ瞬足もち（今の状況だと橙か文？）の場合
初期手札６枚のうち
ぬえと餌カードのみ
①は手札条件がきついし②はスカった時実質エース捨ててるようなもんだし
どっちもちゃんとハイリスクハイリターンな形になってるから問題なさそうなんだが
対処法は>213みたいにそれなりにあるし
サイドデッキ（っていうのが存在するのかわからないけど）で対処可能なレベルだとおもう
でも少なくともワンチャンワンキル狙いの獣デッキは作れるね
ハーベスター等の自分に効果のあるスペカは使わせていいと思うんだよね
①の場合、橙のコストで手札2枚捨てるから残る手札は1枚
召喚できて0コストのストライカーのみだから防がれた場合再前線のエースと０コストのストライカーのみの状況になるから今度は一気にこっちが全滅の危機っていうやばさなんだよなあ
やっぱリスクもかなりデカイよな
@******** 八咫烏の瞳を装備したストライカーは神属性をもちます。
こちらでも確認してみますが、もしかしたら総合ルールに誤解を招く書き方があったかもしれません。
申し訳ありません…！
よかった八咫烏の瞳はいらない子じゃなかったんや・・・
それ俺も聞いたわw
まあ種族：神だけ貰っても現状意味無いからな。表記ミスと明言してくれて助かったぜ。
まあ、種族だけ貰うカードにならなくてよかったわ
”ダメージを与え、「さらに」後退させる”だからダメージ軽減で0にされても後退はさせる
ありがとうございます
深く考えすぎました
Ｐｌｕｓレイセンがパートナーってどういうこと？
2ターン目にレーヴァティンやファフロッキーズとかで押し切れば
だいたい全滅、悪くてもエースくらいは倒せるので
あとは誰いな撃てば勝ち確なんだけど
そんなことにならないように生神停止や二重結界入れてやらなきゃね
どんな柔いエースなんだ
2ターン目ともなると相手もR揃えてくるだろうし、アポロ13で返されてヤバイ
先手１ターンキル存在するだけでカードゲームとして致命的だぞ
最低でもオン始まる前に先手１ターン目は攻撃禁止位の追加ルールは増やした方が良い
「ダメージ軽減とか宣言無効とか多めに作ったから大丈夫だろ」って姿勢が垣間見える
確かに回避手段多いし、他の1ショットは誰いなと開花くらいしかないけど、ちょっとねぇ・・・
有利な先攻に制限かけて釣り合い取ろうとするもんだけど
このゲームは先攻は強いということを利用した先攻を取れるカードなんてものもあるからもう開発者は初手ワンキル戦法生まれるのは想定済みなんじゃないかな
先攻はこのくらい強くてもいいだろみたいに思ってそう
初手ワンキルはなんとかしてほしいな
後攻がマリガンできるのは自分のターンが回って来てからだから回避に使える手札は最初に引く6枚だけなんだよな…
まあワンキル仕掛ける側よりは条件軽いけど
誰いなが引き分け生産装置になってるのがちょっと・・・
引き分けが大量に出てしまう仕様も問題だぞ
誰いな自体がお互いの盤面次第で勝ち確、悪くても引き分け確で撃ててしまうのが一番の問題なんだが
どうせ端で撃つからアポロは届かない、生神停止は2体寝かす必要があるから狙いやすい
個人的に萃香VS萃香が一番バランス取れてる感じがする
他のTCG的には対象をとってないから防げないっていうパターンが多いんだけど
取説の最後にある用語集にも、【撃破】のとこに撃破されたストライカーはスコア置き場に加えるって書いてるし
もし仮にそうだったとするなら、ちょっとわかりにくいから注釈を入れて欲しかったとこだけど
誰いなというかスペルカード全般は遮断で防げるはず
無念無想の境地まじ鉄壁
二重結界で遮断かけた後誰いな撃てばひゃっはーできそうだけどさすがにコストが重いかな・・・？
誰いなは当然スコアにはならないよ
簡単に言うならエース残ってる方の勝ちにするカード
お互いにエース居なかったら引き分け
一応対応できるから決まり難いとは思うけど
コストの支払いが場からしか出来ないから状況見極めれば結構あっさり通せたりする
なんでそっちと取説とで用語集の内容を一致させてないのかは気になるけど
2.4の能力と効果に
2.4.11.2 解決の時点ですべての対象が不適切な対象である場合、攻撃や能力は解決に失敗し、効果を発揮しません。不適切な対象とは、以下の通りです。
2.4.11.2.1 範囲内に存在していない。
とあり、更に2.5 宣言と打ち消しに
2.5 宣言と打ち消し
2.5.1 宣言とは、ストライカーに行動を起こさせることです。
2.5.2 宣言には「攻撃宣言」、「アビリティ宣言」、「スペルカード宣言」が存在します。
2.5.3 宣言はストライカーフェイズの任意行動、またはリアクションチェインで行うことが出来ます。任意行動についての詳細は
[5.4 ストライカーフェイズ] を、リアクションチェインについての詳細は[6 リアクションチェイン] を参照してください。
2.5.4 宣言を行うには、宣言上の条件をすべて満たしている必要があります。宣言上の条件とは、「適切な対象」、「使用タイミング」、「コストの用意」、
「使用条件」です。
2.5.4.1 「適切な対象」とは、攻撃や能力によって決められている範囲内に存在する対象です（後略）
とある
すなわちこのゲームはアビリティにしろ能力にしろ攻撃にしろ全て対象を取っており
対象にとってなければ宣言できない
実際にこのカードは対象を取ってない。
何故なら「3.6 ミニマップ」によって能力の範囲はミニマップによって表示される。
「誰いな」はミニマップがない。従って範囲が存在しない。
範囲が存在しないなら「2.4.11.2.1 範囲内に存在していない。」によって対象を取れない
対象を取れないなら「2.5.4.1」によって宣言できない。
よってこのスペルカードは使えない
その「当初の想定」が次の二通りある
他の射程が全体のスペルカードの様にミニマップが無いのは単なるミスであり本当は誰いなにもミニマップがある。
よって範囲は全体であり対象を取っている。
総合ルールの対象と宣言のルールの記述にミスがある。
誰いなは範囲もなく対象を取っていない。
要はカードが間違っているのか総合ルールが間違っているかで能力が変わってくるから裁定がないと解らん。
今の所エラッタ入れてないなら対象取ってないで正解だと思うぞ
とりあえずカードが揃ってたらついでにワンキル出来る仕様を何とかして欲しい
回避されても返しのターンで潰す手段かなり限られてるから思ったよりリスクにならん
このまま放置しちゃうとエースの選択肢をかなり狭める原因にもなるし
追加されるカードが常にワンキルのパーツになる可能性出てくるからルールの方でさっさと対応して欲しい
とりあえずワンキル云々そんなに焦って結論を出すものでもないがな
ただルール上適切な対象が無いと宣言できないというジレンマ
エース選択ミスしてる相手なら常に発生する可能性がある状況だからオン始まる前にさっさと修正した方がいいと思うよ
先手で攻撃行動出来なくされても困るのは先手ワンキル狙ってる人しか居ないんだから
アクア側がTCG初心者お断りって言うスタンスならこういう環境も面白いかもしれないけど
ましてや割と現実的な確率で成立するわけだし
オプションサイドに傘か瞳入れりゃ問題ないんだからルールで縛っちゃうほどのものじゃないとおもうけど・・・
熱帯ツールが対戦中に手軽にサイド入れ替えられなかったり、そもそもサイドが存在しないなら規制はしなきゃ駄目だね
しかもこの１キルは特化じゃなくて優秀なカードで普通の構築してそろえば殺すできなきゃまぁいいやで済む
誰いなの件を聞いてみよう
対象うんぬんの話は大抵のTCGに付いて回るややこしい話だから仕方ないね
月の21日から末日までの間。
つまり明後日だな！
A：先手の1ターン目で5点以上のダメージが出ることは開発後期ですでに確認していました。
そこから何度かの調整の末あの形になったので、エースのオプションで対策を取れる形にはしましたが
読み合いの方向的にもネガティブなのは自覚しております。
また、このことについてネガティブな意見が多く出ている問題も重く受け止めております。なんらかのルール改定を行って対策を建てる方針で動いてますので、
近々開発チームのスタンスを公表した上で月内には対策を施行出来るよう尽力致します。
「総合ルールにおける対象・宣言の記述にミスがあり、このスペルはあくまでも範囲が無く、対象を取らない」のか。
A：まず結論として、『秘弾「そして誰もいなくなるか」』や『豊符「オヲトシハーヴェスター」』は対象を取らないスペルカードになります。
総合ルール2.5.4にて、「過不足なく対象を選択できる場合にのみ使用することができます。」とありますが、これは対象をとるスペルカードに限ったものですので、誤解を与えないよう一部加筆致します。
・・・とのこと。気になったのはこんなところかな？
A ご連絡ありがとうございます。宣言の対象にならない能力ですが、範囲攻撃でも同様です。 対象にならないため、効果を受けることはありません。
イドを始末するには殴るかＲスペルしかないな
じゃあ八千枚万護摩には陰陽玉とかは通るのか・・・
俺も何かあったら聞いてみよっよ
だから陰陽玉はなかなかいい性能してるよね
イドか閉じた瞳かプライベートスクウェアで宣言無効化してやらないと防げない
弾幕キメラ使ったワンキルよりやりやすそう
コントロール系好きだから迷わず緑選んだけどオヲトシハーベスタが強すぎる気がする
これ「過不足なく対象を選択できる場合にのみ使用することができます。」の点じゃなくて
総合ルールが範囲にいないと対象に取れない→対象に取れないと宣言できない
だからどっちかっていうと範囲の定義した方がいいんじゃないだろうか
総合ルール見た限りでは範囲とは何かがミニマップにしかないし
そうか？味方５体以上並んでる時に一気に構成かけるぜ〜って時ぐらいにしか使えない気がする
それ以下だと寝かすことによって使えるスペル減って引いた手札上手く使いきれない気がする
ただエースに選ぶ奴はアビリティ持ちがいいとかランクが高い、低いのがいいのかとかその辺が分からないから
その辺色々考察中かなぁ
専用機セットなら誰いなのフランと災いの枝が制圧力が高くて好き
先手とって１歩前でたときのプレッシャーやばい
使い切れなくてもカードゲームは欲しいカード引くことが重要だから2倍ツモれるのはそれだけでチャンス2倍。要らんカードは最悪捨ててもいい
コストが基本安めのゲームデザインだしディスカードコスト要求されるカードもあること考えると
毎ターン1枚供給or条件次第で4ドローはかなり壊れた性能のように思うが
あとは百鬼妖界エースで何かできないか模索中
いいね、それ
お空に八咫付けて他カードでサポートしながらいこうと思ってたけどいかんせん攻撃範囲がきつすぎる
多少デメリットあるけど災いフランの方が相手から見たら怖いな
なによりかわいいい
百鬼妖界をオプションで硬くして前に出して幽香を組み合わせると…
カード眺めた感じだと一度に打点９以上出せる手段限られてるから相手が上手く攻めてこないと落とされないし
基礎打点が６点だから相手のエース以外ならただ殴るだけでも十分な戦果を出せる
あと今ならついでにワンキル出来て返しのターンで倒される心配もないという
対策無いわけじゃないけど耐久9は堅い。超堅い。
それでも多分ルール間違ってるとこもあるんだろうなとは思いつつも、何とか遊べてるけど
とは言えそんな感じなので、対戦してる妹との間でいくつか揉めたりしたんだけど
一例
１．テリブルスーヴニールで弾幕キメラをコピった場合、使用コストは妖怪属性1点になるみたいだけど、この時ダメージはどうなるのか？
２．こちらのスコアが13点、エース無しの状態で相手がそして誰もいなくなるか？を使用した場合、勝つのはどっちか
ちなみに１の方は0+2で2点、２の方はコスト支払いの方が効果発揮するより先だからスコア15点になるんじゃないかなで処理した。
あってる？
2は コストの支払いや発動条件の確認→リアクションチェイン確認 の順で処理だからエースの有無関係無くあってる
妹でも対戦相手いるとか羨ましい限りです
1は開発者に聞くのがいいと思う
捨て札の攻撃力を参照する効果で捨て札が存在しないケースはどう処理するんだろな
2は多分あってる
スペルカードの進行は
5.4.8 「スペルカード宣言」とは、手札のスペルカードをストライカーに使用させるルール上の行動です。以下の手順で進行します。
5.4.8.5 選択したスペルカード能力のコストの支払いを実行します。
5.4.8.6 上記の手順で実行できない項目が存在する場合、宣言を行うことはできません。すべてが実行可能な場合、チェックステップを行います。
となっていてチェックステップが
2.7.2 チェックステップを行う、とは以下の順番で処理を行うことを表します。
2.7.2.2 解決を行う効果を実際に適用します。効果が複数の対象に影響を及ぼす場合、それは同時に適用されます。
2.7.2.3 適用した効果によって DEF を超えるダメージを受けたストライカーを撃破します。
2.7.2.4 勝利条件のチェックを行います。勝利条件についての詳細は [1.2.4 勝利条件を満たした場合 ] を参照してください。
とコストを支払って効果を適用してその後に勝敗判定っぽいんだけどどうなんだろう
5.4.8.7 選択したスペルカード能力をリアクションチェインに組み込み、リアクションチェインへ移行します。リアクションチェインについての詳細は
[6 リアクションチェイン]を参照してください。
全部チェックステップに統合されてるから分かり難い気がするけど
スペルカードの効果はリアクションチェインに組み込まれるから解決されないよ
解決されるのはリアクションチェイン時のチェックステップ
(手札コスト=0として扱う場合、弾幕キメラのダメージは0+2=2ですか？)
Ａ：手札コストが発生しないため、手札コストのステータスは0としてカウントします。ご想像の通りとなります。
普通に10点とか出るし、リアクション届きにくいし
ナズーリンのエラッタ発表されたけど、正直覚えなくても問題ないよね？
今のところ獣だけサポート多め。
他は対人間限定の人と妖の境界とかあるけど、とりあえず獣だけ注意しとけばいい
ナズーリンがこころのスペカで攻撃5になって離れたところから攻撃してきたのには驚いた
妖属性の符力は結構コストに使われることも多いから場に出しといて、たまに伏兵として使うとなかなか
よく見たらマミゾウのスペルカードで割りと重要だったわ
つーかマミゾウ汎用性たけぇ
華扇のスペカでも獣参照してるよ
コストが安くて効果範囲が広いから使いやすい
ま、そのためにエース級のカードをコストにするのも躊躇われるが
公式みたんだけど、詳しく書いてあるところが見つからない
注文したけど、まだ手元にないんだ
>>305
それぞれの紙にハクレイレッドとコチヤグリーンって書いてあるのと
「当作品に同梱された"120枚"のカードは」とあるから買ったパッケのだけだと思う
ありがとう
やっぱり、買ったパッケだけかー
あとでもう片方買おうと思ったら売り切れとか嫌だしどうしようかな
それと、デッキを組もう → エースとオプションから構成を決めよう → どれにしよう・・・17日に届いたのにここで止まってるこの罪深さよ
これとこれを組み合わせたら強いんじゃね？って感じでいいよ
まあオンラインこないと対戦も満足にできないだろうけど
ありがとう、とりあえずはオンラインまでに形だけは整えて挑戦してみます・・・俺はもこたんに頑張ってもらおう
それとオンライン対戦にもし観戦モード(チャットタイプ)があるなら対戦者が後で見られるようにしてほしいなぁ
初心者からしたらもし指摘コメントあったら参考にしたいし・・・あるかどうかも分からんからただの妄想だけど
デッキ組もうとするとどーしても消去法で残った連中になっちまうなぁ
だから難しいことあれこれ話しててもそのうち分かるようになるから気にしない
もう一つは赤緑混合で組んだやつ（ミシャグジ＋おでん）ね
2段目誰いなのプレッシャーはすごかったけど自分の身を自分で守るタイプのスペカが一切使えないから
周りが介護しなきゃいけない Sが責められると弱いパターン 専用構築できれば結構強そう
オンでデッキ組み放題になれば専用構築できるのに
作ったデッキ保存できないと2つ目以降作るの辛い
神奈子「呼んだか？」
ヤマメ「私もいるぞ！」
色々守る手段はあるよね
積んでるかどうかも分からないそれ一枚だけを警戒して使わないってのもあれな話だけど、アビリティを防ぐ手段は殆ど無いからどうにも踏みとどまってしまう
コスト妖で誰いなうたれるのは確かにしんどいけど
言っても１符力で７ダメージだせるのは弾幕キメラくらいだけど、想起誰いな撃つ側は事前にターン持続ATK上昇スペルを撃って準備しておくこともできる
またそこで決定打がなくても想起誰いな撃った後にコマンダーフェイズで召喚できるから防御にも備えられるし、次ターン誰いな枝エース側は攻撃宣言しかできない＆０コスストライカーしか召喚できないからしんどいどころのレベルじゃない
そもそも宣言させないようマインドストッパーだって刺しとけばいいし対抗策なんていくらでもあるべ
特別怖がることなんてないとおもうけどな
後者も先手とられたときと変わらないし・・・いや攻めブックで先手とられるのがきついっていうのには狂おしいほど同意なんだけど
誰いなもだけど、幻想郷の開花もうかつに場にだせんな
想起されたら終わる・・・
誰かオフ会開いてくれ！
って言うかルールの質問なのか怪しいし、これ公式に質問していいのかな？ｗ
ただ公式的な解答は多分ダメって言うと思うよ
リアクションの条件にチェイン中に何らかの宣言行ってるか他の宣言の対象になっているストライカー含むってあるから
誰いなみたいに対象を取らないスペルカードって
リアクションする場合誰いなの発動者を対象に含まないカードは使用不可ってことでいいんかな？
>>325
多分メインデッキの構築条件が５１枚のスペルカードと1枚のオプションだから
厳正な大会なら多分エースは別スリーブ無理でオプションは大丈夫だと思う
まあ今の所公式大会ある訳じゃないし捨て札に行ったエースを判別出来ても意味無いから好きにすればいい
総合ルール2.5.4.1を参照したら多分そうなるな
誰いなは対象を取らない為、相手が誰いなを宣言された場合
誰いなの術者に対してリアクションはできても、対象となっていない味方に対してリアクションを行うことはできない
間違えた
誰いなは対象を取らない為、相手が誰いなを宣言された場合←×
誰いなは対象を取らない為、相手が誰いなを宣言した場合←○
流石に幽香は場に出せるよ
コストより条件の方が厳しいんだから
>>327
使用不可で合ってると思う
そのターン中妖属性の未行動が一体でも残ってればいつでも使える
テリブルでコピーしてから敵エースに総攻撃しかけてそのあと誰いな発動することも出来るよ
開花はコスト出すためにストライカーの移動できないけど
想起開花は移動させてから発動できるから条件満たしやすい
他のところは大体届いてんの？
1〜2週間かかるとか普通だから
とら以外予約が残ってないとか特典がとらしか考えられないとかじゃないなら、次回からは別の所にしなさい
>>330
誰いなやっぱ使用不可でいいのか
エースをミッシングにしてるから滅多に落ちないけど魔相手の時は一応警戒した方が良さそうだな
講座動画とかほしいわ
講座動画は・・・誰かが作ってくれるでしょ(適当)
しょうが無いけど
割り込み時に無関係な対象は選べない
ダメージは蓄積しない
チェイン中はダメージ蓄積しなかったっけ？
visionやってたから効果ダメージ蓄積無いのは意識しないと忘れそうだな。気を付けよう
しない
1.Aスペカで3ダメージ与えて続けてAスペカで3ダメージ与える
2.Aスペカで3ダメージ与えて攻撃3のストライカーの攻撃を通す
3.攻撃3のストライカーで攻撃を通し続けて攻撃3のストライカーで攻撃を通す
4.攻撃3のストライカーで攻撃宣言してRスペカで3ダメージ与えてから攻撃を通す
この中で撃破することが出来るのはどれ？
1と2と4は出来ると思ってた…
3だけじゃね？
3も続けてというか同時にだけど
1つの効果で相手のDEF以上与えないと撃破できないのね
うわ、デッキ組み直しとかないと・・・
どれも無理
ただし、上にも書いてある通り３で ＡＴＫ３のストライカーとＡＴＫ３のストライカーで同時に攻撃すれば倒せる
マンガだと19ページ
クイックマニュアルだと右側のリアクションチェインのところ
総合ルールだと2.5.4.1
リアクションでのスペカやアビリティは
「チェイン中に何らかの宣言をしているか、他の宣言の対象になっているストライカーを対象に含む」
ことが条件て書いてある
チェインに関係のないキャラをRスペカやRアビリティの対象に取ることはできないよ
いつもはメロンだったけどタイミング的にとらしか予約できなかったんだ…
次から気をつけるよ
まあオンも例によってリリース直後に遊べるとは思ってないし気長に待ちますか
どんなゲームも待ってるうちが一番楽しい
誰いなの術者に対してＲスペルを発動（何でもいい）→Ｒスペルの術者を範囲に含むように二重結界
これならいいよな あればマインドストッパーのほうが早いが
1．アクションとして使われたスペカの効果を受けない
2．アクションとして使用可能なスペカであればリアクションとして使われても効果を受けない
のどっちなんだろうか
素で使った時はA扱い、他は全部R扱い。
そこでカードゲーム初なので質問なんですが、デッキを構築するにあたって各自気を付けてることはありますか?
例えば召喚コスト0,1,2の比率や、属性の数、そのコンセプトなどがあって教えていただければこれ幸いです
言いたいことは分かるんだけどさ、それが公式で明文化されたものってある？
>>359
自分が楽しめるかどうか。それが大事
最初は使いたいカードを決めてそれを基礎に固めていけばいい
バランスなんて経験積まないと見えてこないものだし
エース決まらないからデッキ構築がなかなか進まない…
やっぱり最初は嫁やデザインで選んで固めて戦いの度に入れ替えて固めてくのが楽しいよ！
公式HPのルールQ＆A、FAQ・宣言についての3つ目に書いてありましたよ。
たぶんこれの事ですよね？
自分の好きなキャラやパッと見て気に入ったカードを入れて好きなようにデッキを組むのが一番いい組み方だな
とりあえずの萃香
>>363
ありがとう
嫁とはいっても正直エースにできないようなのも多いのから厳しいね それでもというならがんばれがんばれしかない
強いて言うならアビリティを持ってるカード・・・じゃないかな
俺は魔理沙が好きだからブレイジングスターをエースにしよう
→融通が利くレミリアやフラン等の魔属性カードを入れよう
→魔理沙は人間だから人間と妖怪の境界も入れよう
・・・ってやってたりはしてるけど皆の言う通りこういうのは慣れてからやるのがいいと思う
そこからもう少し汎用性が高いカードを入れようからの嫁を抜こうまでがTCGのデッキ構築のテンプレだな！
萃香かぁ、確かに防御自分で上げれるのは強いよなあ
好きなキャラで組むにしても防御重要なのね、参考になるわ
エース攻撃範囲広めなのにして攻めようにって思ったけど萃香相手だと厳しいなコレ
実際にやってみないと調整も出来ないですし、そうしてみます！だからもこたんを・・・あれ・・・これどうしよう・・・
よし2位のアリスに靡きます！(浮気者)
またどのカードを見ても捨てきれない浮気性なのがイカンのよね・・・オンまでに形だけでも整えたいなぁ
見てる人も多いかもしれないが一応貼っとく。
たかむら@gohgle:
ちなみに土日に東京近郊山手線内で対戦会やりますって
言ったら何人くらい来ますかね…？ #スペスト
たかむら@gohgle
突発で日曜対戦会やる流れ。今から借りれる場所探してます…！ #スペスト
AQUASTYLE@夏コミ東シ43a ?@_AQUASTYLE
アクアとは別に今週日曜日にやりたいようなので場所に心当たりがある方は声かけてやって下さい。
あとたかむら氏のツイートによれば
先手1ターン目はストライカーフェイズ以外行動不可になるみたい。
攻撃できなくても韋駄天でデビル捨てて突っ込んでタンキー 相手エースの目の前にデビルすぐ後ろにエースとかできるしな
ミシャグジエースなら返しのターンは神コストのＲスペルが使えるから守るのは十分可能
移動以外不可ならそれすらもできないと思うが
スペカ発動できないもんな
後衛も同じ制限がかかるかもらしい
wikiwikiがあるから迷惑なのは承知の上で聞きたい
左下はちょっとめくれててふちが白くすれてるんだけどほかの人はどう？
アクアは他力で先に出来たwikiにバナー提供したりするからその辺も気になる感じ
効果的にリアクションじゃないと全く使えないと思うんだけどこれ
公式サイトにエラッタ公開されてるよ
スペストの公式(ttp://scstcg.net/)もテンプレに入れたほうがよさげ？
実質エラッタはここに書いてるし。
自分は無理だが、いける人は参加してくださいな。
スペスト対戦会in王子
ttp://twipla.jp/events/107205
マリガンできないって言っても後攻の後にマリガンできるターンが回ってくるわけだし
実質最初にオマケのターンもらってるようなもんだ
初期手札枚数に制限つけるとか３ターン目開始フェイズまでカードを捨てれないとかデメリットつけんとバランスとれなさそう
MAXまで補充はあってもいいけど、手札捨ては要らなかったな
あえてそこも考慮してイドオンバシラが強いんじゃないかと思ってみる。
接射でATK6にもなるランク4だぜ？
・DEF5以下はわりと簡単に飛ばせる
・逆に、6以上になると手札や行動権の消費量が増えがちになる
・紅魔館勢強い
遮断って対象にならないじゃなくて効果を受けないだろ？
誰いなは対象とってないからリアクションチェインに組み込むのが難しいんじゃないかな
なお符力4消費＆5点献上する模様
リアクションで対象にとれるのって「被対象者」か「宣言者」のどっちかだから二重結界でも対象不適切で発動失敗になるんじゃないのか？
わからんけど
AスペカとAアビリティが効かなくなるから非想非はRスペカで使えばいける
やっぱりですか
好きな貧弱キャラのエースを守ろうと思ったけど置物化が進みそうだなあ
好きなキャラをエースにして戦いたい
《遮断》Aスペルカードがある場合、秘弾「そして誰もいなくなるか」に限らず除外効果は受けません。
とのこと まぁ当然だね
千葉とかでやってる対戦会とかないかねえ？
代表みたいに裸で輪ゴムで縛って持っていくのは希少だろうし・・・
オンライン化が予定より遅れるのはしゃあない
wikiにちょっとずつ追加してるけど大変だなこりゃ
あ、誰いなは遮断あっても除外食らうとか書いたのも俺だ。勘違いしてた。すまぬ。
対象にならないなら絶対に防げるけど、遮断って「効果を受け付けない」でしょ
テリブルって対象を参照しているだけで、効果を与えているわけじゃないから防げないと思うんだが
9月中旬ってどこに書いてあった？
めちゃくちゃ理解しにくいぞ誰いな回りの宣言処理
アーティクルサクリファイスを使った側のストライカーは撃破されるんだろうか？
もしくは八千万枚護摩で遮断：Aスペカを与えた場合も、アーティクルサクリファイス側のストライカーはどうなるんだろうか
要はアーティクルサクリファイスの味方撃破はコストの内に入るんだろうか、ってことなんだけど
からかさ：そもそもAだから使用タイミングが無い
護摩：遮断を得たストライカーのみそのまま
味方撃破はあくまで効果の内の一つ
ありがとう、からかさがＡなのは普通に見落としてた
やっぱり書き方からしてコストじゃないさそうとは思ってたけど、ってことは精神停止で使った相手だけ撃破にはならんか
しかしアポロ１３の範囲的にあまり起こらなさそうだけど、アーティクルサクリファイスに使われるとすごい悲惨なことになるなあｗ
>>423
マインドストッパーは宣言そのものを無効にするから撃破も何も起きない
アポロに関しては変更された対象である術者がすでに行動済み状態だからやっぱり何も起きない
ちなみに<遮断>は効果を受けないだけだから対象にとる事はできる。
二回移動した後にスぺカはうてるのかな？
「追加行動する前にもう一度隣接エリアに移動できる」って書いてあるしできるでしょ
ありがとう。
そうなると結構強くね？
それが終わった後にストライカーを召喚するコマンダーフェイズに移るから、召喚した時には既に移動できないしスペカも打てないよ
いいよね…
ベースライン中心の2マスのどちらかに召喚できれば次のターンに弾幕キメラと勇儀を使った8ダメージを隅の相手まで届かせられる
もちろん移動先に他のストライカーがいなければだから後半でも隙をつけばいけるけど序盤のストライカーが少ないときは活躍がかなり期待できるよね
言い方が悪かった。
ストライカーフェイズでだ。
wikiに載せたと言っても公式関係のソースを出してくれないと正直参考にならない
俺の解釈ではこうだ で書けるのがwikiだし実際に「誰いなにはスペルカード遮断は通用しない」って書いてあったわけだし
ツイッターのやり取りから拾ってる、と明記しといた。
<遮断>についてはキーワード能力を勘違いしてた結果ですごめんなさい
他に怪しい記載しちゃってた部分は問い合わせてあるから現状載ってるFAQは全部公式見解、って事で大丈夫
それならそれでツイッターのやりとり自体のURL等を乗せて欲しい
わかった載せとく。ちょっと待ってろ
お疲れ様です。あざっした！
公式で一切そんなこと言っていなくて、いまだに「8月下旬公開予定」ってあるのに
こんな所のまた聞きの「らしい」なんてレスさして「少し前のレスくらい読もうぜ･･･」って言われても･･･
そうだとしたら今揉めてる処理を入れるのに苦労してるのかも
総合ルールと照らし合わせるとデザインとは違う挙動になるケースが見つかってるからねぇ
まだ８月なんだし
…個人的には多少延びてもきちんと遊べれば全然いいんだけどなぁ。これから長くお世話になるかも知れないし
さすが壁サークル、新規タイトルとは思えん
＞大変お待たせしていますが、開発が思うように進んでいないため、9月下旬にリリースを延期致します。
＞ご理解のほどよろしくお願いいたします。大変申し訳ございません。
まあしょうがないよね。バグだらけなのもそれはそれで困るし。気長に待たせていただきます。
でも９月下旬なら買うのもう少し待ってもよかったかなぁ・・・エラッタも修正されるだろうし
対戦相手が俺しかいないから敗北を知りたい状態だったけど当分お預けだな
ユーザからすればすごい要素だからどんどん持ち上げられちゃうってのもあるんだろうけど
オフじゃ相手いねぇよ
visionのフリーソフトみたいなのにオンライン対戦がついた程度かと思ってた
まーアクアのことだから遅くなったり立ち上がり転けても必ず良い感じにソフト出すからその辺は信じてる
あと顔知らん相手とやる場合場合互いの詐欺申告防止とテンポ良くやるためにwebカメ必須だと思う
いっそのこと地方で場所借りて対戦会開いてみようかな 同じ境遇の人いそうだし
土日に大阪メロンで店舗取り置きしているやつ取りに行くけど
上の階のカードショップでだれかやってないかな
何も実績も無い、カードゲームに詳しくもない人間が企画したらどんだけ人集まるんだろうか
ちな福岡
なにこれ
会場は自分で取って公式で紹介して貰う
それか地道に地元のオフ会できるメンバー探す
やっぱ会場の目星とメンバー探しだよなぁ
カードゲームに詳しい友人無理矢理にでも巻き込んで動いてみるべきか
ただ待つにはちょっと長いし、行動起こすには短すぎる
いつものことだから、どうせ早くて冬あたり完成だろ？
カードリアルイベは、やろうと思った時がやりどきだと思う。
気力あるうちに近い人の人口増やして置いたほうがよさげ。
俺もいろんな人に声かけてるわ
…覚醒さとりんデッキの予定だったんだけどどうなんやろうか
これ
意外と楽しくて
早くほかの人とやりたくなる
動画はよ
なにがわからんの？
ほんと基本的なことな上に説明下手で申し訳無いけど
１.召喚コスト2必要なストライカーを出す場合、コマンダーフェイズ時に属性コストに対応した未行動のストライカー2体がいれば召喚できる？
２.ストライカーフェイズ時、行動済みのストライカーにスペカ宣言させた際、スペカのコストで符力が必要な場合、
他の未行動なユニットを行動終了状態して符力を持ってくることは不可能？
1．それであってる
ただ現状だと2コスで召喚コストに属性縛りがあるのがいないから、とりあえず2体未行動状態のがいればいい
2．問題無く可能
１はいけるかなぁと思ってたけど2もいけるのね、何か無理だと思ってたわ
回答助かりました
術者以外でコストが足りるのはイメージとは違うわな
割と書籍では命蓮寺と関係持ってそうな感じだったけど
味方のストライカーＡ、Ｂ、Ｃ(何れも未行動状態)が範囲攻撃のＡスペルカードを受けました。
内Ｂ、Ｃが撃破ダメージを受けたのでＢ、Ｃのコスト支払いにより相手のＡスペルカードを打ち消しました。
その後相手の別ストライカーからのＲスペルカードにより、Ｃが倒されました。
ここでお互いがパスをしたときＢは助かりますか。
Aスペルを打ち消すのに術者がBで（術者コストB、符力C）打ち消しスペル発動ならCが死んでもBは生きる
術者がCで（術者C、符力B）打ち消し発動ならCが死ぬとBも死ぬ
コストは宣言した時点で払ってるから、その後のチェインでやられても問題はない 術者が死ぬとダメ
移動＞宣言だと宣言した直後にカードが横になる エラッタで術者幼コストになったから実質意味のない行動に
移動せずにテリ宣言＞移動しながらアビリティ発動ならできる
大変よくわかりました
ありがとうございます
なるほど そのタイミングでいいのか
術者コスト払わせるのなら移動後テリブル その後使っても良いみたいな感じじゃないと正直入れられん
再販されてるならエラッタされてるかわかる方いますか？
在庫を全て供給してハクレイレッドだけはあるらしい・・・とうのが数日前かな？
もうそれも売り切れてるかも
情報ありがとうございます
欲しいなら大人しく通販で買うのが無難って事か…
通販でいいか。
在庫補充するとしたら次のイベントの時だろうし
スリーブの中にカードと一緒にメモはさんどくとかそういうのでいいのかな？
覚える
でもメモ入れるのもアリだな・・・
AでBに攻撃
↓
Bに対し道連れアンカー
↓
八霧の渡しとかの移動系スペカでAが道連れの範囲から出る
この時Aの攻撃範囲からBが外れる
↓
AB共に破壊されず行動済みで終了
で良いんだよね？
Bに対して、じゃなくて術者BがAに対して道連れアンカーよね？
それならその通りの処理で合ってる
【スペルカードストライクの私的エラッタ対策】
どうもエラッタと言うのはシリーズ重ねると非常に増えてきて、
その都度「気合」で覚えると教えられてたのですが「実際覚えれねーよバカ」って思ったし
いちいちリストを見ながら対戦とかカッコ悪いのでこんな対策を考えました（続く
JYUNYA ?@_jyunya
【スペルカードストライクの私的エラッタ対策】
簡単に言うと該当のエラッタ部分だけを印刷してカードとスリーブで挟むという方法です。
近々僕が個人的に原寸サイズのデータをアクアのブログで配信しますのでどうぞご利用ください。
(注：ここではURL貼れないので略)
JYUNYA ?@_jyunya
ただしこの方法は非公式かつ、スペスト公式としては認められないと言われたので
（普通にこういうのってダメなんだってさ）仲間内で使うか大会の際は許可を取るかで上手に利用してください。
なお非公式な方法のためスペスト公式では紹介したりデータを配信したりはしません。
こういうの見てると本当にやりたいことやってて同人って感じでいいなぁ
こういうの差して良いなら気が楽になるなあ
これから増えるとめんどくさくなりそうだが
・オプションを装備しているストライカーはそのオプションの属性を得る
・対象の定義追加：「対象」とは、ミニマップを持つ能力に定義される適切な対象であることを表します。能力のテキストにミニマップで定義されている対象と同様の単語が存在する場合、それは「対象」として扱います。
・対象をとらないスペル加筆：「適切な対象」とは、攻撃や能力によって決められている範囲内に存在する対象です。対象の数や種類についても能力によって個別に定められており、対象が存在する能力である場合は過不足なく対象を選択できる場合にのみ使用することができます。
・「効果を受けない」の適用範囲加筆：「効果を受けない」事によって無効化されるのは、その能力を持つストライカーに与える影響のみとなります。「効果を受けない」効果を持つストライカーに対して、ステータスや位置情報を参照する事は正常に行うことができます。
大きいところはこの辺かな 細かいところは総合ルールの10ページ目で確認するといいよ
流石にスペストでカードのわずかな厚みの差を利用したイカ様するオービー君はいないだろうけどな…
先手ガン有利は変わらないな
TCGでもやっぱりイカサマプレイヤーは存在するのか
ランクもコストに絡めてくれば良かったのに
防御系もやたらとスコアコスト要求してきて使い勝手悪いし
>>522
1ドローしかできないカードゲームで2ドローしてきた奴と勝負したことあるぞｗ
相手が攻め入ってくるのをただひたすら待ち続けて、攻め手に応じたR投げておけば勝てそう
アビリティ込みミッシング(7)
誰いな同時攻撃(+3)、メガフレア同時攻撃(+4)
弾幕キメラ(最大8)、ブレイジング(8)、マクロバースト(8)
グラットン(最大+6)
サクリファイス、太乙真火、からかさ、カナン、誰いな(条件除去)
こんだけ選択肢あるのに捌き続けるのキツくね？
まあ防御の択がちょっと多すぎるとは思うけど。
そこからカウンターが決められなきゃ意味が無い
>>525
相手が何もしなかったらどうする気なんだ
デッキ枚数調整して戦えばライブラリーアウトで勝てる
お互いのプレイヤーが何もせずにターンエンド繰り返すとゲーム終わんないな。公式に聞いてくる。
お互いのプレイヤーの状態が一切変化せずに3ターンが経過した場合、引き分けでゲームは終了します。
このルールにおけるプレイヤーの状態とは、山札の枚数、手札の枚数、捨て札の枚数、スコアの値です。
つまり勝てない
対策してありましたねハイ
絶対に負けないってことか。
まさに 護 身 完 成
盤面じゃなくプレイヤーの状態な
プレイヤーの状態は山札、手札、捨て札、スコアだから場の動きは無関係
お前の護身ガバガバじゃねぇかｗｗｗ
ソリティアとかワンショットコンボで１戦とって引き分け×２orタイムアップでマッチをとるのも戦略のうちだゾ
>>522
むしろカードゲーム「だからこそ」そういういかさま師は多いよ
最強ガストクラーケとか最強紋章獣とかみたいに、テキストを最強にするのもあるし
2枚ドロー、マーキング+２枚目のカードをドロー、サーチカードで山札から探すときに手札に別のカードを混ぜる
プレイマットの下からドロー、リストバンドからドロー、リアルサード・アイ等々のカードの扱いによるいかさまもある
フリーでも慣れてないやつ相手だと平気でやってくるやついるから気をつけないといけない
今一番気になるのはルールがきちんと固まる時期重版が刷り上がる時期と地方での対戦環境が整う時期ですわぁ
誰いなとかスカデビとか防ぎきれる気がしないんだが。
相当うまく立ち回らないと先にこちらの防御札とデッキが先に尽きて終わりだよ
いいのかコレって感じ
ストライカーとしても微妙な性能だし
ttp://aquastyle.gger.jp/archives/40064960.html
USBメモリで持っていけばセブンでも印刷できるのか、
利用したこと無かったから知らなかったｗ
とすると妹紅の不滅「フェニックスの尾」はターン持続効果なので「次に〜」が持続する
これこのままルール通りに解釈すると「そのターン中は何度致死ダメージを食らってもDEF１になる」としかならない
でもこれだとDEF１にする意味が無いし、文中に「次に」と入れているので開発は「一回致死ダメージを食らっても生きるけど、次に１駄目食らうと死ぬよ」って効果を意図していたんだろうな
または現在はないけど後々にDEF値を参照して条件にして除外させたりバウンスさせたりなカードを出す予定なんだろうか
一回の「次に」は一度のチェックステップで一回だけの効果を発揮するだけだろうけど
その後で、再度条件を満たした時のチェックステップでもう一度「次に」効果を発揮してしまう、
何故ならテキストには次の一回だけという限定がない
例えば「ターン持続効果」で「次に受けるダメージ-2」というテキストのスペカがあった場合を想定するとわかりやすい
これでダメージを受けるという条件を満たした一度のチェックステップでは効果は一度しか発生しない。
-2が無限回おきてダメージを無限に減らすわけではない。
対して「次に」が一度発生したら消えるわけではなく、ダメージ受ける度に「次に」が発動する。
何故ならスペルカードの効果はエンドフェイズまで消えないのだから常に発生し続けるからだ。
一方で「ターン持続効果」で「受けるダメージ-2」というテキストにしてしまった場合、ルール上は一度のチェックステップで無限回起きてしまう
要は「次に〜」自体は一回の効果で終了してしまうが、ターン持続はエンドフェイズまでスペルカードの効果が発生し続ける。
よって「次に〜」が一回発動して役割を終えたとしてもまた新しい「次に〜」で塗り替えられてしまう。
テキストルール用語の「次に」についてちゃんと読もうね
総合ルールの8.1.3.1に１度だけ適用するって書かれているよ
>>550
いやだからその効果自体はもちろんそのルールに従って条件を満たしたチェックステップに発動して消滅する。
ただし、ターン持続のルールには「2.4.6 「持続型能力」とは、適用された効果が特定の期間持続する能力です」とあり
その終了タイミングはエンドフェイズ「5.6.1.2 ターン持続能力の効果をすべて終了します。」にしか定義されてない
更には「8.1.3.2 誘発のチェックを行う期間は、能力の持続時間に準じます。」とある。
よって「次に」の条件を満たしたチェックステップで効果を一度だけ発揮して終えるが、
持続型のスペルカードのテキストは期間中効果が持続するのだから、直後にさも再度同じスペルカードを使用したかのようにされる
8.1.7.1にて「変更された場合以前に持っていた情報や状態はすべて失われる」
とあるからフェニックスの尾の効果でDEF：1に変更された時点でそれまでのターン持続などのスペルの効果はすべて消失すると思うんだが
言わんとする事は解るよ
プログラムでいうループ処理みたいなもんだろ？
一度OFFになったイベントフラグをすぐさまonに続けてしまうから条件参照をし続けると
ただそれなら「期間は能力を発揮し続ける」って書くと思うけどな
ルール的にはこの解釈しかできないって書き方だけどその解釈もできるの方が正しいと思うぞ
もちろん複数の解釈ができてしまっては駄目なんだが
待て待て
情報は「カード名」、「カードタイプ」、「召喚コスト」、「属性」、 「所属」、「種族」、「スペルタイプ」、「Rank」、「POW」、「DEF」、「攻撃範囲」、「アビリティ」、「スペルカード」だ
全てカードに書かれている数値やテキストだ
かかっているスペルカードの効果などは情報や状態じゃないぞ
だから、効果は残ってるけど適用できないって状態になるんだよ
なんで適用できないのに何度も使えるって思うのさ？
市販のカードゲームだってルールの解釈で齟齬が生じるんだから同人カードゲームなんて尚更
複数の解釈ができてしまうテキストやルールについてはとっとと公式に質問して裁定してもらったほうがいいぞ
リザレクションに関しては周囲にも割りとターン中無敵って思ってる奴もいたから特に
だから開発の意図は多分違う
これ次がの効果がどうのこうのって言うよりチェイン中にしろターン中にしろ持続効果の定義付けが甘い気がする
2回目以降は「次に」ではないから効果は残っていても無視する
涼しくなってきたから本腰入れてデッキ組みたいのだけれどオヲトシハーベスター入れるべきなのかな？他のTCGならドロー系は必須なのだろうけど…
>>561
他のTCGならチートレベルだけど、スペストだと素で手札交換できる
ハーベスターの利点は先に手札補充してから交換できるという点
ストライカーとしての性能は、ランクの割にはアビリティが強力
ブレスタ等の高火力スペカで押すデッキなら居ると便利
オヲトシ入れとくと自ターンの選択肢増えるから俺は迷わず入れたな
ストライカーにしても毎ターン1ドロー、スペルで最高4ドローは美味しい
リフレッシュとエンドフェイズで上限引っかかると捨てなきゃいけないけど、オヲトシは入れて損は無い。
手札コスト要求の激しいスペルをガンガン積むなら良いんじゃない？
橙と文だけは二歩移動できるから別格としても
ヘイルストームも結構きついし
スコアコストが必要な単体2ダメARスペル
ストライカーとしては脅威の攻撃範囲とPOW2でアタッカーとしては優秀
ただしDEF1のためやられやすい。しかもランク3
DEF2以下に対するメタとしての機能を持つ良カードである
ファフロッキーズ：
敵味方全員に2ダメ与えるAスペル
これ一枚でDEF2以下は死ぬため、DEF2以下の存在を消し去っているカード
しかもヘイルストームとは違い、ダメージ軽減スペルとしての機能も持つ
ダメージスペルとしての機能を失っても、ダメージ軽減スペルとして活きるため割りと壊れ気味なカード
ストライカーとしてもそこそこ優秀。ただし召喚コスト1の中では柔らかい方
ムーンライトレイ：
ファフロッキーズに完全に食われてるカード
妖属性が使えば広範囲2ダメだが、やはりファフロッキーズの前ではその能力も霞む
ストライカーとしてはランク1でPOW3と破格のPOWの持ち主だが、射程とDEFに問題があり
盤面ゲームで全体に効果が及ぶのは余り好ましくない
全員対象後退とかだったらまだ許容範囲だろうけど
フランちゃんやファフロッキーズは規制対象だよなあ
がいいと思う。今のままだと結構強いような気も。
無念無想は一見強いけど他の遮断付与と違って守りたいストライカーが寝るのがかなり痛い
反射系は大日如来が頭おかしいけど他はDEF重視のゲームだしスペル防げないから使いづらい
ルール変更で速攻でマウント取る戦法は死んだけど魔属性ならそして誰もいなくなるか？からの全展開で疑似速攻できそう
攻撃打消しかダメージかどっちかだけで十分過ぎる気がする
攻撃受けたくない大火力は大体近接だから若干範囲が広いとは言え、光符「正義の威光」の立場がまるでないんだけど……
個人的に現状一番問題を感じるのは八咫烏の瞳だったりする
神属性に耐久２まで付いてくるんだから、これのお陰で神属性の大型が息してない
神属性ミッシングパワーが大正義なんだよなぁ
大日如来+アビリティで9点出してエース粉砕とかアホみたいなこともできるし
Rスペルを下手に下方修正すると元々強いAスペルがぶっ壊れてくるから現状は様子見でいいよ
ミッシングは本格的に壊れてるカードだな
スペルとしても優秀だけど、それ以上にストライカー能力がな
ランク7でPOW5DEF6 ←優秀
アビリティでPOW+2 ←まあ、ランク7だしな
アビリティでDEF+1 ←待て、あわてるな
アビリティコストは符力1と手札1 ←これは孔明の罠だ
使用可能タイミングはAR ←あーもうめちゃくちゃだよ
攻防一体化させてしまったため破綻したカードの典型みたいなもんだな
アビリティにDEF+は要らんかっただろ
しかも博麗神社所属だから、今後支援カードとかでるだろうし
Twitterとかで評判みると良い感じに対戦になってるみたいだけど実際の所どうなのか気になるよ
身内と回しているけど、地元ルールで萃香禁止になってるレベル。
エースの選択肢が萃香以外有り得ないから、まぁガチの対戦はお察し
接射じゃないから浄玻璃で返せるところが唯一の救いか
神属性でダメージ＋２はこっちじゃなくて大日如来だ
天邪鬼な俺としては使わずにミッシングの活躍を潰していきたい所存
割とバラけて良い勝負ばかりの印象でした
DEF上がるのにR付いてなかったら、それはそれで訳分からんけどなｗ
>>582
エース萃香落とすとなるとバフ必須だけどな
逆鱗浄頗梨で黙ってもらえばいい
攻撃宣言無効にすればいい
キメラかブレイジングで焼けばいい。尻からマクバでもいい。
九字刺しておけばいい
シャイローズで逃げてもいい
ほら選べよ
逆鱗浄瑠璃、攻撃無効→八千万枚護摩やら九字刺しやら諸々でゲームセットくらう
シャイローズ→真横に来られたら無意味
九字刺しだけは現実的だけどそれでも倒せはしないという
逆に考えるんだ、殺られる前に殺ればいいんだと
「絶対に倒せないわけではない、対策すればいける」とかいくら並べても萃香はダメだろうさ。
萃香デッキVS対萃香デッキ（そもそも無いけど）とかいう早々の暗黒期に突入させたいのかね。
マジでDEF９の壁が高すぎてなぁ。
初手で4体召喚して速攻ができなくなったし
ミッシングパワーのアビリティはスコア2要求とか追加した方が良い
そういうのを思考するのがTCGだろう？
僕は思いついたよ、ミッシングを倒すにはミッシングを使えばいいんだってね！
散々いろいろ言ってても顔突き合せて対戦した事ないんだよなー・・・(遠い目)
ミッシングがリーダーじゃない人って誰をリーダーにして何を装備させてるのか気になる。
俺は誰いな+災いの枝。
これならフェニックスと移動系以外では防げないはず
そう考えるとイドの解放もストライカーとしてかなり強いのね
でもパンプアップで吹っ飛ばすしか手はないよなぁ
そもそもR防げたら非想非非想使えないじゃないかｗ
それはそうと遮断を得る前に得たパンプアップは遮断を得たあとも残るのかね？
具体的に言うと
非想非非想でPOWを上げたストライカーが八千万枚護摩であとから遮断を得た場合上がったPOWは残るのか？
他のTCGだと大抵残るけど･･･
後衛に控えさせて陣営効果を狙えばなかなか活躍できると思うんだけど・・・まぁカードゲー初の初心者意見ですが
正直突っ込んでこない限りエース倒す気が起きないんだよなあ、大概取り巻き倒して15点貯める
公式質問してみるといい
>>601
そもそも遠距離アタッカーが少ない
DEFアップ無しなので、スペカが怖い
ミッシングを差し置いてスカーレットデビルやマウンテンオブフェイスを使う理由がほぼないからなあ
せめてヤタガラスがないのなら神奈子様を使う理由になったんだけど
他のエースなら、隣接でノーコスト8点出せるオンバシラギガフレアはアリだと思う。獣なのも大きい。
神属性付けれない萃香ならまだマシ
ヤタガラスの強みは耐久＋２ってとこにもあるし、これが１や０ならまた少し話は変わってたろうに
わかりやすく強いカードがないとその後の指標にもしづらいしな
上の方で誰かがボルバルザークとか征竜とか例えてたけど、現状のスペストとそれとは本質的に違う
征竜なんかは「十分なカードプールとノウハウのもとに」「プレイングとデッキ構築で対策を立てられて」
かつ「リソース（デッキ内の征竜）が尽きると勝ち筋が激減する」という明確な弱点が存在するにも関わらず
速度、制圧力、継戦能力、打点もろもろでどうしても他が追いつけない、弱点を突くまでに辿りつけないから強すぎたわけで
カードプールが乏しい出たばかりのカードゲームで強すぎとか判断するのは時期尚早かなと
プリバ三姉妹リリースしてコンチェルトグロッソ特殊召喚できねーかなー。ゲートガーディアンポジションで。
八千万枚護摩か九字刺しないと怖すぎ
安定性求めるならミッシング一強っていうのは間違いないよ
このゲームで引きとか状況に左右されずに耐久９に出来るのはかなり大きい
青とか少なすぎやろ
はやいとこ青のサイズが大きいカードが欲しい
その後は神がエースしかいないからRも満足に吐けず逆鱗で返され・・・神の1枚でも出せていれば
エースは即時撃破とか除外とかバウンスが一切きかないのが辛すぎる
まあ冬コミで霊と魔はテコ入れ来るからとりあえず神属性ゲーしておけばいい
秘弾に遮断つけるのはスゲーめんどいぞ。リアクション対象の制限の都合で。
しかしミッシングの制圧力ハンパねぇな・・・(動画見ながら)
あいつらおかしい
次弾で新しい神エースが登場して使用率は減るだろうけど、往年の最強カードの立ち位置にはいるだろう
よければリアクションの制限について詳しく
秘弾も秘弾で遮断で止まるのだけが救いのチートカードだと思ってるから、遮断が満足にできないなら再考する
今のところヤタガラス鬼と秘弾が頭おかしいと思う
秘弾は対象取らないからまず秘弾撃ったストライカーにヘイルストームとか撃って絡ませてから遮断付与する必要があるとか
まあ簡単に遮断できたらゴミだからしゃーない
えーと、ちょっと頭悪くてよくわかってないけど処理中に対象取り合戦参加したカードしか遮断に選べないってこと？
無念無想とか八千万枚使おうとしても、まだ守りたいカードが対象になった状態じゃないから守れないってオチ？
Rスペルで何かしら触って参加してからのカードじゃないと防御できないと
これだと実質八千万枚か二重結界以外現実的な守備手段じゃないような
嫌がらせデッキ組んでくるか
秘弾は対象を取らないから、遮断スペルで守るためにはちょっと手間が掛かる
まあガチデッキはマインドストッパーで止めに来るだろうけど
「狙った本人」か「狙われた本人」が対象でないとダメ
誰いなは「狙われた本人」が発生しないからスペル使える奴が限られるってこと?
リアクションは宣言した術者もしくは対象に取られたストライカーしか対象にできない
秘弾の術者が近くに居ればいくらでも手を出せるけど、奥で使われた場合はかなり面倒
それで全体除外とか凶悪だなぁ
エースさえ狩っておけばゲームエンドだし、大概耐久9の神ッシングなんだろうけど
8体選んで除外(極力味方から出す)位がちょうどよかったかも知らん
神ミッシング如来のリアクションタイミング9点とかの方がヤバイと思うし
神ミッシング落とせたら勝ちで良いよ
それにミッシングは耐久９になる時点でこちらが相当有利な盤面でもない限り狙うことない
如来側が護摩持ってたらゲームセットだからリスクも高い
Ｂのストライカー１が如来発動
Ａのストライカー２がアポロ発動
Ｂのストライカー２が護摩発動
如来を唱えているのは遮断を付与されたストライカーだからそのまま通るんでは？
面白い動きしそう
つーか如来にアポロって撃てるの？移し替える先が攻撃宣言行ってないから対象不適切とかならないのか
マインドストッパーって、A宣言した術者が対象？スペルカードそのものが対象？
早い話マインド食らった奴にR遮断返したらマインド止まるのかどうか
>>645
マインドストッパーは術者を対象にしてる
まあそうよな 藍の遮断追加があばばば
A マインドストッパーの効果を遮断し、二重黒死蝶が発動します
宣言の打消しは術者に与える効果ということらしい スペカ対象ではなく術者
アポロは撃てるだろ
対象不適切で発動しないのはアポロ先のスペカ
如来側も攻撃通ったらゲームセットだから同等のリスク背負ってるけどな
ミッシング落とす気なら相応の準備してからにした方がいいぞ
マインドストッパーでいいや、ってなる
相変わらずタスク多いサークルだよねｗ
咲夜さんとゆゆ様パック
幽霊追加は嬉しいけど咲夜パックってカウンター主体なんだろうか
スタッフ内での冗談でポケモンまんまの博霊レッド・東風谷グリーン・咲夜ブルー・霧雨イエローって言ってたからつい間違えちまうとは言ってた気がしたけど
出したいって言ってたのは霊属性主体の白玉楼ブルーじゃないっけ？
後は紅楼夢でスリーブ4種を出す予定みたいね
頭が勝手に二種類出すことにしてたわ
・スペルカードストライク「西行寺ブルー」&名称未定のブースターパック
を冬コミで出すらしい
重版はいつかけるんだろうな
様子見勢が多くなりがちなカードゲームで初期在庫が払底しているのはけっこう致命的だゾ
種族：河童よりはマシだろうけど
「このカードを装備すると同じ種族にしか攻撃されない」みたいな実質的サポートカードを期待してます
そこで質問だが、大きな画像を「ドン」と載せて下に[伊吹萃香/鬼符「ミッシングパワー」 ]の
編集者のように主観的な感想を書いていく感じにするか、公式みたいにするか迷ってる。
どっちがいいか聞かせて
主観的な感想を載せるというのにはやっぱり否定的だなあ
載せるにしてもpros/cons程度の記載に留めるとか
初心者のために組み合わせの使用例くらいならあってもいいかもしれない
俺はそういう使用感薀蓄みたいの見るの好きだからデータ表示の邪魔にならない程度には書いといて欲しいけど
〜〜とシメジーがあるとか、どんな勝ち筋のパーツになるとか、似たような効果のカードとの比較とか書けばいいかと
個人的な感想を書くレビュー方式は個人のブログでやるべきでしょ
非公式のwikiの役割としては、特殊裁定や他のカードとのコンボなどの使用例を載せていくのがいいんじゃないか
遊戯王wikiみたいに
これでよければコチヤグリーンも編集する。
今日編集したのはトップページ下のコメントに載せてるからよかったらみてみて
単純にデータとか列記してあるだけなのもwikiらしいと言えばwikiらしいけど、殺伐としてる感じがして。
だからミッシングパワーと幻想郷の開花の個別ページはあんな感じで書いたけど、思ったほど評判良くないね(´・ω・｀)
あの形式じゃ他の編集者が手を入れれないじゃん？
ああいうのはそれ用のページを作ってやったほうがいいんじゃなかろうか
このゲーム、ストライカー数＝行動回数だから盤面維持する為に耐久って結構大事だよ
確かに主観やプレイに関係ない情報入りすぎても読みづらいだろうし
でも、あの書き方だと1ページあたりの編集が大変だと思ってる。
たくさんのカードをあの書き方で編集してくれる編集者が多ければいいけど、現状は難しい。
昨日編集したやりかたなら1ページあたり10秒で編集できるから他の編集者も気を使わずに追加編集できていいと思う。
このページをベースに下にコンボや有効な使い方などをすいかのページを参考に各々の編集者が追加していくというのはどうだろう？
>679
遊戯王のwikiみたいな感じはいいと思う。
あのように編集してくれる方がいると読みやすいがこれも現状編集者が少ないので難しいと思う。
編集は「しなければいけないもの」というよりも「ネタができたら書くもの」程度に思ってる
どうせ人口まだ少ないしな
いるとしたらハクレイレッドにある大きい画像とコチヤグリーンの小さい画像どっちがいい？
編集するから教えて。
ページの見易さ的には画像小さいほうがコンパクトだけど、テキストが若干見づらいから大きいほうがいいかも。
他の人の意見も求む
何か意見あったらどうぞ
>>685
大きいほうがいいと思う。カメラシャイローズとか結構読みづらい気がする
そんな感じで良いと思う。味方全員の陣形には現世妄執(後ろ1マスDEF+2)もあるけどね
議論用だけじゃなくてこういう表記ミスの報告用に全部の個別ページにコメントフォーム置いとくか。
ただしターン持続ではないため、同一カードに追撃が来た場合は別に対処する必要がある。
この文は誤解招きそうだから必要ないと思う
それともフェニックスの尾って公式でターン中何回でも復活ってなったの？
確かに現世妄執もパッシブあったね
訂正しておくわ
んじゃこんな感じで他のページも編集してみます
公式のカードリストに追加されたQ&Aで、一回しかダメよって書いてある
新規ページにコピペして元のページ消せばいいんだけど。
あのページを開いたときカードが「ドン」と出ている感じが作ったときにかっこいいと思ったんだ。
わがままだと思われるが見やすさより見た目を優先させてください＞＜
その代わり「種族索引」を作るとき見やすさを優先して作るからこれで折り合いをつけさせて
regionは解除しとく
イラストはどれも綺麗だな…
さとりとかレミリア３枚出すと重なってるとこにいる対象キャラは＋３されるという理解であってる？
今日アキバ行ってきたんだけど同人ショップ全滅だったよコチヤグリーン。
通販一択
うちの近くのローカル同人ショップには5個くらいグリーンあったぜ
レッドも同じくらい積まれてた
むしろコチグリの方が余ってたぐらい
まさか商業ルート？
東方本家も販売してますし
たしかにアニメイトは東方も同人も販売している。
だけど、スペストがアニメイトに委託していると公式ホームページに書いてないから、カードコーナーに置いてあるのはおかしいと思う。
それどこのアニメイト？
某うどん県だよ
他のアクア作品はいつもアニメイトを記載してるし単に記載もれな気がするけど
Fで遊んでないでイフガル調べて来い
プレイした体感は橙+こころ、AFサクリファイス、幽霊コスト系スペカ、ファフロッキーズが特に強いと思ったあと開花といなくなったは2回もしたらお互いデッキから抜けてワロタｗｗｗ
スレに書かれてたDF2以下に人権無いってファフロッキーズだけのせいかと思ったが二重黒死蝶、ギガフレアの余波でも死ぬからなんだな
まあ３点のダメージソースもかなりあるからランク高いノーコストＤＦ３よりは低ランクＤＦ２以下が役立つ場面もあると思う
アイコンはセクシャルや暴力かな？
よし見えたぞ！(そして破滅へ)
全く入れない方がリスクが大きいと思う
(´・ω・｀)下旬だよアクアさん
ってのもサボってるんじゃなくいいものを作る為だって分かってるから言えることだけど
それに中の人も社会人で作業が基本土日らしいし、今は俺のお空デッキを調整しますよっと
そういやAFサクリファイスで味方撃破時にスコア15以上になって相手撃破で相手も15以上になった場合ってこっちの負け？
それとも効果処理中は勝ち負け判定しないで処理終了後に勝ち負け判定して引き分け？
更に言うとファフとかの同時撃破でお互いのスコアが15超えた場合でも相手が勝つ
たぶんこのゲームはターン放置以外では相討ちにはならない。
サクリファイスはどうなんだろ
サクリファイス
2で味方の撃破適用→4で勝利条件チェック（相手１５点なら負け）→5で味方撃破時の誘発により再度チェックステップ開始
→2で敵の撃破適用→4で勝利条件チェック（自分１５点なら勝ち）
ファフロッキーズ
2で全員にダメージ→3でDEF以上のダメージを受けた全員を撃破→4で勝利条件チェック（両方１５点なら引き分け）
こうなると思うんだが違うの？
勝利条件なんて常時監視でいいだろうに
特にチェックステップの存在が煩わしい
>>731
サクリは多分そうなるな
本当は難しく書いてあるだけで至極簡単なんだよ
勝利条件は実質的に常時監視だよ、「何か起こったらチェックする」ただそれだけのこと
サクリファイスがややこしいのは味方撃破と敵撃破が同時に起こる１つの効果なのか、順番に起こる誘発効果なのか分かりにくいから（Q&Aで誘発と言っているから後者）
ファフロッキーズのように一度に与えれば同時に撃破される。撃破される順番なんてややこしいモノは存在しない
自軍大文字(AB)敵軍小文字(ab)として、
a(4/5)がA(4/4)に攻撃したときに
攻撃に関わってないB(5/5)がリアクション(例えば影狼)でaを攻撃することはできるよね？
ファフロッキーズは総合ルール9.1.4の通りに効果が適用されるんじゃないの？
とにかくチェックステップにならないと何も起きないというのがとてつもなく解りにくい
>>736
認識的にはあってるが、正確さでは不正解
「攻撃」は「攻撃宣言」でのみ可能な行為
だからこの場合、スターリングバウンスのRを使用できると言った方がいい
両方記述がある
前者だったらファフロッキーズは術者を起点として9.1.4の図の右側の処理になるし、後者ならスペルカードに黒い点が書かれてないから起点無しとして左側の処理になるよね
9.1の項目は複数の効果が同時誘発した時の解決順
ファフロッキーズは「全員に２ダメージ」という１つの効果
・・・だと思うんだがなあ
9.1の参照（2.7.2.1）や複数対象への同時適用（2.7.2.2）についての記述はチェックステップに解決される効果に対してなんだよなあ
リアクションチェインの解決(6.3.1)による宣言からの効果の解決及びそこから参照される2.4.9にはそのあたりの事が書いてない
・・・なんかおかしい
あ、ほんと
同時処理なのね
オンライン早く始まらないかな…
プログラムが自動で処理してくれるからルールも飲み込みやすくなるのに…
例えば
無念無想は『 《遮断》スペルカード 』とあるけど
2.2.2 カードには「スペルカード」と「オプション」の二種類が存在します。
2.2.3 スペルカードは存在するゾーンによって「ストライカー」、「カード」、「スペルカード」として扱われます。
2.2.3.3 スペルカードがいずれかのプレイヤーから公開情報である場合、それは「カード」または「スペルカード」として扱います。
もうね、MTGで初めてトランプルの説明文を読んだ時よりも訳分からんよ
まぁスペルカードがスペルカードを使うゲームだからなｗｗｗ普通に補完できるがルール解説とかになるとほんとややこしいｗｗｗ
無念無想は遮断ARスペカにエラッタするんかね？遮断スペカだけでも言わんとしてる事は分かるが
先週末名古屋市で大会あったけど全く話題なかったしこれじゃあ対戦環境が盛り上がらない
名古屋市で思い出したけどハクレイレッドもコチヤグリーンもまだ売ってたからほしい人は大須行って、どうぞ
>>743
自分が開いてもええんやで
アンカーとサクリファイスは処理に順番があるから自分の負けで合ってる
これ「オプション以外は全部スペルカードだから《遮断》スペルカードはほぼ無敵です」って言ってもルール上は何の矛盾も無いんだよな
”ゲーム中での種別”がスペカ、ストライカー、カードの3種
という事をなぜか明言してないからね仕方ないね
効果ではない「攻撃」なら《遮断》で防がれずにダメージが通るかと思いきや
＞5.4.7.6 「攻撃の対象に【攻撃を行ったストライカーの POW の合計】ダメージ。」の効果をリアクションチェインに組み込み
ってあったりするから攻撃の効果も無効化してしまうのかと思いきや
ストライカー（スペルカード）の効果ではなくルールの効果なので《遮断》スペルカードを無視できるのだろうかと思いけり。
結論、わからん。
アビリティは知らん
アクアはいつも延期や粗相はあっても逃げたり低クオリティなのは作らないはずだし
それでも知らん人とも戦いたいしはよう出て欲しいけどね
一般的なスターターデッキが1000〜1500円と考えるとオンライン分は800〜1300円
同人ゲー１本分くらいだから全然悪くない値段設定だな
でもブースターが出だしたらどうなるのやら…
実質２デッキ同梱みたいなもんだからむしろ安いくらいだ
他の同人TCGだと３箱買うこと前提だったりするしな
霊属性以外は赤緑でそれなりに種類あるから名称未定セットは主役決めに困ってるんだろうね
赤、緑、青・・・ピカチュウ版？
属性指定のスペカとかかなり限定的になると思うんだが
種族河童も増やしようが無いしにとりだけ何種類も出てくるのかね
属性指定は今でも結構あるけど限定的ってどういうこと？
そうだったのか人伝の誤情報鵜呑みにしてたわ
やっぱ順番的にキリサメイエローが妥当な気はするなブースター名で中身のキャラを縛りはしないんだし
出来れば輝夜増えて欲しいなー
スペルタイプはどう展開していくんだろうねぇ
スペカの「火」だとか「風」だとか「氷」だとかの属性指定は現在なくない？
んで一種の数が少なくて種類が多いからスペカの属性指定系のスペカでてきてもバランスかなり難しそう
まあ指定というか○○属性だとさらに〜みたいな感じだろうな
アビリティで○○遮断とか
友「ありません」
俺「魔力増幅使いますありますか？」
友「ありません」
俺「もう一枚魔力増幅使いますありますか？無いよね？ｗ」
友「二重結界で^^」
俺「…」
教訓：調子に乗ってオーバーキル狙うのは止めよう
青黄ならキリサメイエローと、イザヨイブルーあたりか？
蒼、月…ペールムーン…うっ頭が
申し訳無いが一部の色を超好待遇するのはNG
あと青は白玉楼ブルーらしいのでその記憶はメモリージャッジメントして、どうぞ
Rの効果範囲とか要求コスト覚えていないと正直勝てないし。今はまだいいけど・・・
自分のデッキに使ってるカードのを覚えてるだけじゃダメなんかな?
友達とやってみたけどデッキ組んで直ぐ(他のカード効果を覚えてない状態)でも不都合なかったような
その都度相手のカード見てたし
どこまでが効果範囲でどの属性のコストを要求するのか。
それを知識として知っているか否かでは勝敗に大きな影響与えてくるよ。
「如来の範囲はどこまでで、コストはどれだけいるか」を知っていれば例えば攻撃の仕方もかなり変わってくる。
他にも、Aスペルの効果範囲を覚えていれば配置も当然有利なものに出来る。
友だちどうして遊ぶなら問題ないけど、TCGとして勝とうと思えば暗記ゲーになるのは必須。
今はプール狭いし暗記楽だけど、今後覚えなければならないカード増えてきたら結構大変そう。
真面目に勝とうと思えば、全カードの効果と範囲を覚える必要があると個人的には考えてる。長文失礼。
てことでオンライン版はよ！やる相手がいないの！
コチヤグリーンのやつが如来とかの一部例外以外うろ覚え
アクアスタイルのtwitterでも見ながら
強い人と戦った時死に札になる率高すぎてなぁ・・・
一切何も警戒せずに突っ込んでくる人にはぶっ刺さるだろうけど。
みなはどうしているのかの
アポロは中盤以降のファフロッキーズ対策に入れてるわ
マミゾウから橙出して特攻する時無いと怖い
AQUAだからちゃんと作ってくれるだろうしいいんだけど
興味を持ってた人もオンラインが稼動する頃には冷めちゃうってこともあるし
こういう時都市部に住んでる人たちが羨ましい
こういうのは同人の厳しいところやねぇ
ttp://twipla.jp/events/111732
10/5(日)に名古屋で対戦会＆トーナメントします。
近隣の方も遠方の方も是非。
スペストのオンライン然りふし幻3+のパッチ然り、滞ってるものから今ドクターストップかかってるのプログラマっぽいし(素人判断)
でもどうなんだろうね・・・大御所ではあるけど＝派遣できるほど潤ってるかと言われると
まぁ分からない同士で考えても埒があかないし、紅楼夢が近くなれば公式生あるだろうから気になる人はワンチャン聞いてみればいいんじゃないかな(丸投げ)
簡単な流れは、まずカードを出す→動かす→攻撃したり能力使ったりスペカ使ったりする
相手はそれを防いだり躱したり撃破したり→さらに自分もそれに対して「させるか！」と抵抗しての繰り返し
これでお互いの手が尽きたら点数判定して自分のターン終了
で、相手のターンが始まるって流れ・・・細かいところまで言えばややこしいかもしれないけど簡単な動きはこんな感じだと思う
間違ってたらスマン除外されてくる
あんまり揚げ足取りたくないけど、動かす→攻撃したりなんだったり→カードを出す、の順な。除外。
あと勝敗判定はエンド時じゃなくて常時チェックだ。除外。
まだ俺にはリアクションチェインがあっ###このコメントは除外されました###
ありがとですー
バグ修正に割ける人員や、鯖の維持費とかの問題があるのは分かるんだけど、
今のままじゃ対戦環境の無いカード初心者は、買っても全くルールが覚えられない
遠すぎて行けない地方民には関係無いがな！
柱MP妖怪グスタ組めばいいだけである。如来九字あたりが来なくなるだけやんけ・・・
責められないのは百も承知だけど、
地方民は暫く埃被る事が確定か・・・
マリガンもどきができるとはいえ、サーチャー無いからピン刺ししにくいのが辛い
他にもデッキのメンバーは大体決まってるけど枚数までは微妙だから試したいねぇ
都合で対戦会には今まで行けるのが無いからなぁ・・・こうなれば友達を洗脳して(ry
なので僕はアポロ抜いてしまっている
よしとりあえず形だけでも組めたから寝るか・・・の翌晩には少し内容を組み替えて・・・またこっちの方がいいんじゃないか・・・
を繰り返して約1か月、対戦できないし仕方ないけどいつになったら俺の脳内は安定するんだ・・・
余ったカードでデッキ組んで(一人で)対戦させれば最低限のムーブの確認にはなる。
ふむ・・・今組んでるのが神/妖属性デッキだから魔/霊属性で1つ組んでみて1人で回してみるか、ありがとうやってみる
プロキシ作るには向いてないゲームだよな
公式でカードリストあるから引っ張ってはこれるけど
紙切れに名前だけ書くだけじゃ分からなくなるところが多そうで
他の人誘う時にとりあえず触らせれるから便利なんだが
触れてみて興味を持つ人もそれで増えそうだが
ちょっとやってみってやらす事できるし、カード持ってる奴とやれば買いたくなるんじゃないかな
プールはコチヤグリーンかハクレイレッドの構築済みデッキ一つ+αくらいかね
ttp://tukedai.minibird.jp/blog/?p=168
しかし、操作が割と面倒だし操作ミスも結構起きそう…
あと、マルチプレイは有料だから友人をスペストに誘うのには使えないな…
それでも、webカメラが無い人向けのネット対戦ツールにはなるかもしれないね
・オンライン版はランクマッチとかもある
・カードや機能に制限がある無料版も作ってる
・10月は無理、11月にもしかしたらできるかも…
オンラインでの大会とかあるんかな
マスパとブレイジングと頸玉打って全部捌かれた。カウンターカード多杉ィ！
そんなあなたにアポロ13
無念無想？知らんな
スペカのダメージで撃破狙うのは妨害されやすいよね
ちょっと離れたとこから攻撃するのが妨害されにくいからオススメ
「高ATKほど隣接攻撃」な傾向を崩せる《アンプリファイエコー》《フライングヘッド》良いよねー
召喚した際にrank2/DEF2以下なのと、
特に後者は手手コスト（多くの場合で妨害カードを切ることになる）が辛いけど
基本、待ちのプレイングをしながら遠距離・中間距離からちまちま殴っていくゲームですし
カウンター系入れまくった方がいいのかな
ある程度攻撃手段も入れないとやっぱ勝率は落ちる。その辺の配分は好みだけど。
ただ基本隣接して殴りあうより中間距離からスペル撃ちあうゲームなのは確か
なるほどなー
その辺考慮してデッキを組み直してみるか
ありがとう
白玉は幽霊重視だろうから移動系になってまた防御だがもう名前未確定の方がどうなるか
小町のスペカで避けたり、アンカーで相手の得点むしり取ったり。
でもスペストは実質紙媒体としての値段しか取ってないみたいだし悩んでるみたい
まぁオンラインの維持にも金はかかるし、DL販売しなくちゃ首が回らなくなってくると思うから多分DLは出るんじゃないかな
というか売り切れ出たのか・・・地味にすげぇ・・・
確かに正しい戦略なんだろうけど、なんだろうけどさぁ・・・
対人戦の経験少なくて突破方法分からんのだけども、教えてエロい人。
打点７以上のスペルを手札に抱え込んで一気に突き崩す、しか思いつかん（でも守りきられたらそっからどうすん）
カウンター系で対抗する
でもなによりその状況に持って生かさせないことのほうが重要じゃないだろうか
ファッティ並べてるならそれまではユニットの並ぶ速度が遅いはずだから
こっちがさくさくユニット展開してスペカで攻撃していけばいい
ユニットの数が此方の方が多いということは此方の攻撃スペカの使用回数に対して向こうの防御スペカの使用回数の方が少なくなりがちなんだから
ガン待ちはやっても相手してもつまらんから攻撃向け多めに入れて負けてでも動かさざるを得ない状況を作るようにしてるわ
俺もその思想でデッキ組んでたけどこのゲームじゃノーガード戦法弱すぎて盛大にハゲる
やっぱり防御強いよこのゲーム
ターン終了までダメージ蓄積しないかなー
このゲームは体より大きな盾持ちながら突撃する、機動隊みたいなイメージだな
どんなデッキか分からないけど、俺はカウンター多めだからそれで仕留める
基本的に守りながら中距離で堅実にスコアを稼ぐのがやりやすいんじゃないかな
こんな抽象的な言い方しかできないけど、持ってるカードを除去,撃破,移動,攻撃,スペカなどに分類して(ARごと)割合を考えてから再構築してみては?
wikiにデッキシート制作してくれてたし、デッキ載せて案を募ったら分かりやすいんじゃないかな
ここから抜いたほうがいいカードor相性のよさそうなカードってあるかな
ttp://i.imgur.com/yBHXRad.jpg
オンラインマッチツールってベータ版でバグチェックとかしなくて大丈夫なのだろうか
慧音はいいとしても3色ってきついと思うんだが
霊いれたければ冬まで待つのも手
エースはどれを起用するつもりか分からないけど、幻想郷の開花を狙わないなら4属性入れるのは得策ではないかも
あれもこれもと欲張り過ぎな感じがして軸が見えないけど、Rで躱しながら陣形や補助スペカで補正かけながら攻撃するイメージ?
俺も対戦数少ないし各人の戦略があるからあれ抜けこれ入れろとは言い難いけど・・・
折角オンバシラでランク+3してるんだからプライベートスクウェア入れても損は少ないかと(エースによる)
防御スペカが少ない
色縛りの強い魔と霊入れながら三色、しかも無色も多々ありで無茶苦茶きつそう
優曇華がないと致命的な場面がありそうだからやや無理やり妖入れてみたけど
抜くことにするよ 回答ありがとう
>>874
エースはスカデビ 想定してた戦い方は二行目の通りだね
魔霊中心でその戦い方は難しいんじゃないかな・・・俺がお空エースで妖神(無)デッキで大体その戦い方だから頭が回ってないだけかもしれないけど
いっそAスペカを役割に入れてるカードは抜いてしまって、Rと補助カードで殆どを埋めてしまえばオンライン実装されて対戦出来たら必要なカードが見えてくるはず
中途半端に色んな役割のカードを入れてると対戦しても足りない/必要なものが分かりにくいと思うからね
それとこの戦い方はエースが死ぬと本当に打つ手が無くなるから、如何に萃香,お空,レミなどの高火力エース相手に凌ぎ切るかを第一に考えて構成すべき
・・・こうなると魔属性ってなかなか難しいのよね・・・魔使ってる人はどんな考え方してるのか気になる
魔デッキは基本的にダメージ撃破主体になるから、如来ストッパーあたりが使えないのを考慮しつつカウンター多めに突っ込んでる。
神器とかデーモンロードで底上げした誰いなを置ければ敵無し。
とりあえず12枚防御系カードなどに変更してみるよ
後はオンでの対戦と西ブルでの追加カードを見て調整・戦術の大幅な変更を考えてみるかな
ttp://i.imgur.com/ePCEah7.jpg
（１，２段目が３積み、３，４段目が２積み）
ちなみに公式大会使用デッキ（３勝２敗）
ある意味一貫性があるなｗｗ
負けるときは思いっきり惨敗しそう
防御が弱い＝このゲームでは弱い
他のゲームでもアグロとかスライみたいな高速ビートダウンみたいのが好きで使ってる自分には合わない感じかね…コントロールとか待ちってのは相手するにはいいんだが自分では使いたくないかなぁ
特に攻撃も防御も魔の術者コストだから制限厳しい割には魔単デッキ作るほど種類ないし
いろいろ中途半端なんだよな
ってかこのゲーム色事の特色が薄い
基準点を作る為に萃香を強力にしてあること然り、次段以降でバランス調整や特色は出てくるんだろうとは思ってるけど
今現在で色々判断するのは難しいだろうよ
カードプール少ない以上、とれる戦術が少なくなるのはしゃーない
色ごとの特色は…次を待つしか
やっぱ情報収集って大事だもんね
なかなか予定と合わなくて辛いね
この色はバーンが得意とか この色はユニットのステが高いとか この色はハンデスが強いとか
マナ加速は使用上難しそうだが
最悪カードあげるとかすれば
そのうちスペルタイプ:ルールのカードとかでお互い、自分のターンの時は手札上限8枚相手ターンのときは手札上限6枚になるみたいな効果のカードが出てきたりして
よほどコスパのいいハンデスでない限りゴミ。
最序盤ではノーコストDEF3の優良物件だから繋ぐために場に出すには十分
なによりあのパンツ・・・最高じゃないか
盤面動かす系は止める手段も限られてるしな
コンパクホワイト
キリサメブラックはまだ？
ミコブラック
その状況を許すこと自体が下手なんだろうけど俊足含めて色んな場合を想定して入れときたいが・・・うぅむ・・・
悲しいかな、この方針が概ね最適解なんだよなぁ
開封するにはまだ早い
遠距離からの12点13点防ぐ手段がフェニックスの尾か正義の威光くらいしかないから
割と萃香簡単に落とせる
他のＴＣＧなら普通にあるけど、このゲームにおいてはバニラってのはかなりの特色だしデメリットとしてでかいから面白そうだ
当然エースカードにはできないようにな
コチヤグリーンを探している人が名古屋にいないのか、たまたま見つけられてないだけなのか…
まだだっけ？
リツイートを御覧なさい
よっしゃお空エースのデッキ(多分)できたオンラインに間に合ったぜ
俺が聞いた時は対象に指定した時のを適用するって言ったじゃんかよー
マクロバーストの宣言後尻撃ちできるんじゃんかよー
これ不思議なんだけど過去の質問でたかむらさんが答えて、別の質問で@scstcgさんが答えてその二つが矛盾しているならまだわかるけど
どっちの解答も@scstcgさんが答えているんだよな
こちらは開発間で認識のズレが発生している部分でしたとの事だけど@scstcgの中の人がそれぞれ別々に答えていたんだろうか
カードプールこれだけなのに！
「スリーブを使うことは想定していません」とか言い出さない限り大丈夫大丈夫
俺は一緒にやる友達いねーしオン稼働までまだ勘違いしてるトコ多そうだわ・・・お前らよくあんな文章読んで理解できるな(脳筋)
全部手動だったら泣く
期待してるとまた食らうから今年中に出るといいなあっと
背景やＢＧＭかね、気になるな
せめて絵柄違いぐらいにしておいてくれよ？
そういう限定品とかをカードに使うのや札束ゲーは代表が大嫌いみたいだからあったとしても阻止してくれるよ
まぁ放送では絵柄違いみたいなことを臭わせてたね・・・TS見てくるか
どうやらカードデザインを新装版にするにあたってトラブルがあったらしい
その余波がオンラインの方にも響いてくるかもとは言っていた
アートチェンジ版
ボイス付き
サイン入り
PR限定フレーバー違い
おっぱいと尻が揺れる特殊版
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' オンライン版は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 平成2014年 来世の2014年ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
勘違いか
でも延期するならもっと早くから告知してくれると嬉しいかなって
この辺が同人の辛い所なんだろうけど、地方勢は指を加えて見てるしか無いのがなぁ
29日の大会参加者は、地方民の代わりに叱咤激励おねがいしますわ
ブースターのせいで作業量が増して年内にもオンライン版が出せない未来が！
オンラインする前に追加カードが出る勢い
カードの枚数分プログラムがあるしプログラムの難易度も高いしBGMもいるしサーバーもいるし
当然出たらバグだらけで修正祭りだろうし
元のカードは紙に文字と絵を印刷してるだけなのに
判定のフラグ管理とかも混じってくるから、一人二人が趣味で手を出すものでは無いと思うわ
デッキに1枚しか入れられないオプション以外はご親切に同じカードは3枚ずつ入ってますよ(オプションは3種類1枚ずつ入ってます。)ので1箱だけで大丈夫ですよ
「60種類のスペルカードが、1枚ずつ入ったカードセットとなります。」って言ってますけど、「ブースターは全60種類、スターターは19種類+オプション3種類で、 ランダム封入などは今後も絶対に行いません。 「一つ買えば全部揃う」は保証しますので、こちらに関してはご安心下さい。」とも言ってるけど、これはスターターのことなのかな・・
全部っていうのは全種という意味で、各三枚ずつという意味ではないぞ
ぶっちゃけオンラインで対戦できる！って謳ってなかったら買ってなかったのに
ここまでくると騙された感が強いわ
公式のTOPに謝罪文きてるし
DOみたいな簡易版でまず出して対戦環境整えて
ADSみたいな高機能版を大規模アップデートとして出すくらいが話題性もあるし丁度いいんじゃないかと思うんだけどなぁ
少なくとも対戦が気軽に出来るようにならないうちは買う気がしないし
初動でつまずいたカードゲームはあっという間に沈没するぞ
アクアらしくはあるけど
アクアだから出た後は長いことやってくれそうだけど、
プレイ人口を取り戻すのは苦労しそう
初心者部屋とか分けてるっぽいし心配いらんだろうけどさ
まぁ熱が冷めるのは前から言われてたし今更しゃーない
どちらかと言うとカード1枚1行動ごとにプログラミングとか、年内に達成できても次弾の実装(ブースターでも60種類)でどう考えても死にそうなもんだが・・・
このまま白紙にされたら激おこだけど頑張ってくれてるみたいだし
気長に待ってみようかねえ
作成相当難しい部類だろうしご破算もありえなくないのがな
種類や判定がどんどん増える一方でそれを全部手打ちで設定って・・・
それと無料ってのが・・・最初聞いたときは自殺行為かと思ったもんだが
で、なんで>>950も>>970も次スレ立てない・・・一応このまま>>980までスレが立たなかったら俺が立てるつもりだけど・・・
サーバー代ぐらいは
スレはもう建てちゃっていいと思う
分かったこのまま立たなかったら、俺の時間の都合で今夜立てます
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1417271988/l50
乙
商業じゃなくて同人だからある程度は許容できるから一ヶ月や二ヶ月ならしょうがねぇなぁで待てるけど
それでも金取っておいてこの延期具合は詐欺の謗りは受けてもおかしくないな
早めに頼むぞ
オン完成していないのに早まって配布する必要は果たしてあったのかと
元々このゲームはオフラインで対人で楽しんでねがコンセプトだったし
こんだけ作りこめたからこれオンラインでできたらいいなって感じで
オンライン対応しただけって話だったはずなんだよな・・・
後追いが嫌すぎて、熱帯はこの界隈ではアクアにしかできない（やらない）だろうって
公式の隅の方にその内できるようになるかもって書いとけば良かったと思うの
たしかに「可能」であって「できます」とは書いてないんだけども・・・
あれ見てオフラインプレイのオマケ要素と捉える人はいないだろう
対人で楽しもうだったんだ・・・
オンラインも用意するけどやっぱり友達なり対戦会なりで顔つき合わして対戦するのが醍醐味みたいなことは言ってた
でもぶっちゃけ代表はスペストに関しては蚊帳の外だから当てにならんと思う
個人的には我慢できるけど、新規で何も知らない人がオン目当てで買ったら可哀想かも
オンがなけりゃただの紙って訳じゃないし
オンがなければただの紙な人たちが延期に打ちひしがれてるんだよ