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次スレは>>950が立てること
できないなら早めに言う 反応なければ>>980辺り
※前スレ
【ブラウザゲー】 東方玉神楽 第109話 【コダマと旅するRPG】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1403023823/
らいちゅう使ってみたが、火力と速度以外が扱い辛い
こりゃもう削るだけ削ってから落ちる間際に物理障壁張れれば御の字と考えていいのかねぇ
それにぬえ持ってればまず一発は耐えるんだからそれでスキル発動して麻痺すりゃ御の字
物理受け霊いる時を除いて交代誘発からのきあパンとかもあるし使い方次第でないの
耐久捨てて陰陽時渡りで後詰めに使った方が強そう（適当
フランごん狼が基地外なだけかもしれん
そもそも中〜低速の並耐久以上のコダマを愛用してるせいで合わなかっただけかもしれないが
なんとなくイメージでよわいと思ってたフリャ
がぶも変わらず強いが
差し引いても強いが
弱点少ない上に両方無効属性あるから割りきって防御カード抜くのも選択肢にはなるかもね？
少なくとも火力と速度は高速アタッカーの最低基準は満たしているから、ネックなのは先制技がないことと攻撃範囲くらいじゃないか
その手の高速紙アタッカーの宿命で常勝コダマにはなれないだろうけど
それで陰陽玉と比べて確定数変わるかは知らんが
D幽々子とふらいごんとTキスメが特に厳しい
つーかぽけもんはこんくらいでいいんだよ。ふらいごん、ふりーざーみたいなガチはいらん
原作で不遇というならリグル強化してやれリグル
自分でドット打ったくらいだから好きなのは分かるけどさ
偵察スキル持ちなのに後詰め無双役向きだからもったいないなーって発想から気づいたが
結局どちらにせよ弱点メジャーだから一緒くたに殴られるオチだろうが、同一系統で相性補完いいのは珍しいなって
Sは90族にギリギリ負けるしぬえ無しで等倍2耐えするほどの耐久もない
時渡り切って陰陽玉入れることも少ないから微妙に火力も不安
タイプが霊/神なのに同タイプと殴り合うには火力と速度が中途半端だから
結果優位に立てる範囲が狭すぎる
なんかWiki見たらレベル100以上の敵が普通にいるんだけど
敵は思考やらＢＰ振りやらが残念だから多少はね？
計算式にレベルも関わるので厳しい戦いが始まります
1週目メンバーもそろそろ100になるし相性と趣味重視で新メンバー見繕っていくかなー
敵のSキャラ軒並み速度400とかになってくるしつらたん
Lv125を超えたあたりからが真の地獄になってくる
え、まじで？
ノーマルで挑んで戦闘始まったらルナにすればよかったのかよ
俺の霊力・・・希望・・・
それ以前試したんだけど「戦闘中は難易度変更出来ません」だかで出来なかったよ
仕様が変更されたのか自分のやり方がいかんかったのかは謎
前にここに同じことが書き込まれた頃にはダメだった
でもそのあと急にできなくなったから多分彼方ちゃんがここ見てすぐ修正したのかと
おかげさまでボーナス80Ptくらいでずっと止まってます(半ギレ)
霊力が４０００くらい余ってるんだが面倒で消費しに行く気になりません
時間掛けられる奴が独走できるのは違うだろうし、一応ちょっとずつ遊ぶコンセプトだし
霊力余るって言っても2週間分の霊力を夢幻の間に入れれば霊核1個分にはなるし
当時は冠羅の部屋もなかったからな
今はもうシナリオ止まるみたいだからなくなってもいいかもね
最近のゲームはスタミナとかつけて1日こんだけしかやるなって制限かけること多いけど
本来ＲＰＧって時間かければかけるほど進めるもんだと思うんですよ
稼げる冠羅やジムに制限はいるとしても、ストーリーに霊力消費はいらないんじゃないかと思う
初期からやってる人は既にほぼコンプリートしてるんだし
要素取り入れたっていうのは言い方悪かった意味が変わってた
200万人 vs 25000人
ﾌｧｲｯ
ならば我らは諸君と私で総力2500万と1人の軍集団となる
つってもこいつら、天候系なのに天候を今一つ生かしきれてないとか、そもそも系統ひっくるめて弱いとか
かなり根本的なところから見直さなきゃならんから、今まで以上に厄介だと思うんよな
S椛で復活したけど、こいつらの見直しはテスター必須になるくらい思い切らなきゃいけないんじゃないかな
Ｈ衣玖は水属性追加でヒラメダンス特殊化して単刀種族値化すればいい
どうせあと半年もすれば向こうに人口流れて閉鎖だからへーきへーき
わりとまじで玉神楽の寿命が心配
早いか遅いかだけや
超有用スキル2つにバラエティ富んだスペル持ってて何が不満なのよ
ふりーざー「そうだな」
物理相手は思考停止エンプーサで削る、特殊投げられたら反射と見せかけてエンプーサ
つよそう(粉みかん)
D見ないのは性能以前にフラインゴが辛すぎるせいでは
玉神楽というオンリーワンのゲームになれるぞ！
DもA下げはまぁいいけどエンプーサ消費20はやりすぎ
Tは速度がズタズタなせいで中途半端すぎて抜いたり耐えたりが無理だからなんもできない
効果は相手Pt全員のHP半減で
パッション消してエンプーサの消費を下げるのは妥当な調整。まずは様子見してエンプーサが便利すぎるなら25に下げる方向で要望出しゃいいだろ
他の100/100/30や90/100/25の立場がないんですがそれは
C85なんですがそれは
そいつらのＣはいくらなんですかねぇ？
火力も考えろよ、5％強化があると言ってもC85だぞ。もう一つの一致であるルミナリーは良燃費だが属性が理だから安易には撃てず
その分エンプーサに頼らざるを得ないんだよ。ある程度の打点を求めるとどうしても燃費がきつくなるし、かと言って理で攻めるのは受けられ易く
パッションで攻めると打点不足に陥りやすいのがDの難点。火力低下は便利だがナイヘ持ちとか紫とかには無意味だしな
反射さえ警戒しとけば怖くないな的な
十分な耐久優秀なスキル挑発反射ACdownとある上に火力も考えろは贅沢やないかなぁ
D小悪魔の役割は相手に回させて削って後ろにつなぐことやで
100/100/20の上位互換もらうほど元のスペック低くないやろって話
あと>>98にツッこむか迷ったんやけど
案外おるよAC100以下でメインウェポン残念な奴
長文失礼でした
でも伊佐美はまだ同消費で５割混乱デメリットの代わりに威力120の飲み放題があるからまだマシ……か？
T紫はまあしゃあないけどAD紫のはマジで存在意義あるんですかね・・・
D小悪魔C64振りだとスキル込みで実数値C272になる。で、それ前提で火力指数を出すと1,713,600になる
陰陽玉装備させると2,090,592だから結構なもんだな
んな数値出されてもわからんって人は、この数値に相手の特防÷50×1〜0.7でダメージ計算出るから参考に
比較数値にA咲夜A64陰陽玉の風90で2,390,850。TめるぽC64陰陽玉風100で2,574,810
100/100/15の炎サブと猛毒2割つきの風サブを持つ奴がいるらしい
炎の通らない鋼複合と炎水で弱点取れない闇複合には有効打ないけど数がいる類のものじゃないし
それも一致消費20と来ればな。挙句確定で火力下げともくればなおさらだ
個人的に、火力指数出してみての感想で言えばやりすぎじゃねーのだな
B105になること考えれば、スキル込みで耐久無振りでもH370B242D258だ。かえってふらいごんゲー加速させかねん
また神鋼か
でりひめ弱体化はよ
D小悪魔で受け出しは基本あまりやりたくはないな。初手出しor後詰めでの削り役、死に出しor一体撃破時に出して削る役が基本だからな
早苗や神玉と違って耐性がほぼないから並火力ならまだしも高火力相手だと受け出しは厳しい
2確にされるってことは稀だが3確は十分ありえるから下手に受け出しすると鈍足も相まって1度しか行動できないってことにもなりかねない
ふらいごんならもうすぐ弱体化入るからヘーキヘーキ(震え声)
混乱麻痺毒凍結無効とかに変えてほしい
麻痺無効ならシンクロ対策になるしいいんじゃない？
もうちょい目に見える効果でもいい気がする
空みたいに攻撃を受けて火傷にしてスペルで火傷にしてと無駄がなくなる
ヒートゲイザーみたいなのも一気に大火傷するようにすれば少しは役に立つだろう
おっとキスメはブレイズキッス没収な
まあ確かに火傷の効果は微妙感がすごい
火傷はあれでけっこう便利なんだよね被ダメ減らせるし
ただブレイズキッスレベルのおまけがついてないと単体運用するレベルではないが
確定火傷の追加効果の攻撃スペルとかあれば結構強そう
こいつのせいで何回確定を取れるはずだった相手を仕留め損なった事やら
物理半減とかはやめてやれよ
ハピがいるわけでもなし
EX3話はかなり苦労したけどあっさり勝ってしまった
消費30の虫スペル誘える静葉は西行妖キラーだな
そのマシなバステ無効でスキル枠一つ潰されているのは痛いわなぁ
結果が楽しみだわ (ゲス顔)
特殊受けでVP回復消えたからとんとんなのか・・・？
というかあいつは回避はDでよくてアタッカーとしてはNに負けてるだけで単体性能としては十分な強さだと思うんですけど
※ 本アンケートでは、投票数を一時非公開にしています。
あっ…(察し)
パソコンあるだろうに
A40→30 S85→95
にしたらそれだけでもいいんじゃねくらいはある
たしかにNとの差別化なら、Nより速くして素のアタッカー性能で勝るってした方がわかりやすくていいな
少なくとも現案のウザいのよりかはマシだわ。アタッカー性能重視すると身代わり装備しにくいからBP振り個性出るだろうし
無効属性あるし威力も控えめ
消費を下げれば回避との相性も良くなるし立ち回りにも幅ができるんじゃなかろうか
ヒラメダンスも実を言うと旧性能でも割と使えた技なんだよな。地殴れるのもそうなんだが消費0が何気においしい
酒虫陰陽玉装備して継続と反射を匂わせつつヒラメダンスと予知、雷鼓弾と回避を主軸にした省エネ戦術で結構戦える
だから特殊化は強化ではあるんだが燃費面では苦しい調整とも言える。せめて雷鼓弾消費0か遊泳弾消費25にならんかなと思う
こころのカードはどうしたら入手できますか？
よければ教えてください
もしくは美月堂で1000ｐｔで交換
美月堂のカードポイントってカード売ることでしか手に入らない？
なんか売るのがもったいなくて…
wikiでは無印から出るとのってたので
最初から８話までを１５回ほど繰り返した自分の行動は
全くの無意味だったんですね・・・
複数のアカウント作るのはいけないと思いつつもどうしても欲しくてやってたのに・・・
とりまその中かメイン垢決めてあとは削除されるまで放置でいいか・・・
グッバイ俺の一週間
パテコ集めまくるしかない
しゃーない、ダブってるの売るか
回答どもです
その辺りで苦労している新参に向けた提案だけど、クリア済みで放置されたアカウントが欲しい人は居る？
ふらいごん、むうまーじ、れっくうざ、ぱるきあ、赤蛮奇カードなら所有済み。
ほしい
あいよ。自分はもうログインしないから自由に使っていいよ。
荒らしだけはやらないでね。
彼方ちゃんココ見てるだろうしBANじゃね
やる気あるなら規制してるだろうし寄付がなくなったからどーでもいいんじゃない
まぁバレなきゃなんとやらという名言もあるくらいだし
ふらいごん並の性能でな
案の定ヘイト稼いでるっぽいな（KNTちゃんのついったー見ながら
最低でもCかS落としてサブ属性1つ以上取り上げ＋残りサブはVP消費増加でやっと厨から強程度になるんじゃないかって錯覚するくらいぶっ飛んでるから
S115にこれだけの広範囲がことごとく100/100/20ってかなりケンカ売っているからな
そんなのHルナチャみたいな低種族値か、教授みたいな全身弱点じゃないと許されん
A60あるからステータス弄りは両刀みたいになっちまうし、S115+水準値のCとスピードタイプ水準微超えの耐久とステータスを売りにするなら別にいいや
そこ文句付けるなら他の不要値30〜50の560族とかもいいもんじゃないでしょってなるし
他に砂撒いたり地岩鋼以外の砂隠れ持ち出してくれるなら削除してもいいけど
他コダマの砂撒きスペルは消費付いてるし砂の消費上げるのはいいんじゃない
単に厨性能だからって訳じゃなく、他の黄砂無効コダマでは不可能な水樹地闘受けが可能だから
黄砂パを組もうと思うとこの4属性がどうしても穴になりやすいんだが、ふらいごんの耐性がこの4つを絶妙に埋めてる
一応れっくうざが水以外受けれてNリリーWが弱点の闘以外受けれるが、れっくうざは兎も角Nリリーは折角の黄砂を潰す可能性があるし弱点的にも微妙
ばんぎがぶふらいごん組みたい
岩、樹、地、虫、氷はそれが許されてる感あるけどT輝夜とS輝夜はスキルも範囲も強くしてあるんだしおかしいと思う
だから広範囲高速アタッカーに見合った耐久まで下げて全スペル威力減or消費増で手を打った
カオスノイズもポイーで
個人的に一番の問題はサブの燃費対火力とその攻撃範囲だから……
5％と攻撃範囲があるからなんとかなってるけど、種族値は無駄の塊みたいだしなA咲夜。
特別速くもなく堅くもなく、実はAもAタイプにしちゃ低い
25％先制消えたあたりで勝率落ちてきたしだいぶ許したけど
スキル1と二種類のスキル2全部強いT輝夜おにちくすぎ
あの能力見ておかしいと思わない奴が頭おかしい
S小傘なら殴り勝てる？
中速で並火力・広範囲な点から相性で受けるのは諦めて、上から弱点突くか数値受けさせた方がよさそう
それこそやってることはA咲夜とそう変わらんような、火力引いた代わりに耐久と先制無効シンクロが上乗せされてるけど
弱点が毒風虫とマイナーなんだよなー水樹は
神サブが現在固有スペルだからせめて樹で受けられるように炎サブ外してほしい
H130D130とそこそこ硬く
スキルで樹の３割混乱受けない
Ｔ輝夜の燃費の悪さをさらに悪化させる4割プレッシャー
先制は封じられても100/200/20の虫継続がある
rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|
!γﾘi.ハiﾘ,i
|,( ll」i l i_|」
└'i,_ｨ_ｧ┘
ただしHの量はお察し
適当に計算機でC200・一致威力100の被ダメ
D幽々子 16.1％〜23.3％
Dパチェ 16.3％〜23.6％
実戦ではD幽々子の方がもっと硬いんじゃないか
ハピナスとでも比べたのだろう
回復がないので性能は落ちるが
継続ダメージもあるし、VP制で相手が弱ることを考えたら相手を消耗させる性能は上
コレだけ範囲が広いならT早苗見習ったステにすれば・・・
さすがに使われなくなるかな？
ほっといてもその後で弱化入るだろ
Ｔ早苗は弱くはないんだけど使われんのはふりーざーがいるせいかな？
+遅すぎて神同士の撃ち合いにほとんど付いていけない
同じ燃費で広範囲のふらいごんは総スカンなのにね…血涙
物理100一つのためだけのA80を15くらい振り分けようどうせ使わないし
Cを１０か20上げて蝦蟇を削除して単刀戦車型にすればワンチャン？
特殊受けで止めたりミラコで跳ね返したりすれば対処もなんとか・・・
初心者に教える役目を担っているようなもんだからこのままでいいと思う
そこから鋼で止まるけど150ぶっぱと障壁使えるHなり、5%無くなるけどもっと硬いDなりに変わっていけばいいし
計算したら耐久無振り相手でも殴り勝てなさそう
比翼一致100で無振りT輝夜に34.8％〜50％
比翼一致120で無振りT輝夜に41.7％〜59.7％
シンクロ無視して凍結撃てるから勝てるには勝てるんだけど
T輝夜対策するならD永琳かHさとりあたりじゃないの
なんで実質種族値530に戻しちゃうのか
今のT輝夜を比較するならどれ選ぶの？
まあ今の環境では使う気ないけど
最初期のNスターはマガンカードが強かっただけじゃ…
環境も耐久寄りだったし
旧神楽はエリクサーとかが使い放題だったくらいしか知らない
ムーがタイプ一致威力80の先制技とかだった
うー！
攻撃属性的には比較にならんほど止まりにくいのはわかるが、同じ低火力高速VP圧力だったSゆゆがあそこまで強化されたのに全く音沙汰なしとか
現状だとちょっと器用だけど決め手に欠ける器用貧乏な感じ
スキルや禁呪がいまいち噛み合ってないってのも大きいかも
あとDレミも使ってる人見ないけどやはり弱いんだろうか
定期はお察し
耐久的には陰陽時渡りでもいけそうだし火力自体は何とか補える
ストレッチは消費50でいいだろと思わなくもないが
今だとＡ咲夜やふらいごんがどうにもならんし上位じゃまず使えんのじゃないか
きつい相手として鋼が良く挙がるが、その実瘴気と猛毒が効かず素の火力の低さが露呈する毒と
猛毒対策されると攻め手がほぼ無くなる闇が相当に、それこそ一応瘴気が効く分鋼がマシに思える程辛い
更にNで出来た樹と毒（猛毒）受けが出来ないのもマイナス。闇らしく霊・理・闇受けは出来るが
上述の通り闇は厳しい場合があるから攻めに転じにくい
一応風と霊で弱点はカバー出来るが、攻め手をカバーし切れてはいないし闇と鋼を受けれない
その一方Nだったら風・樹・虫・浮遊持ちで弱点をカバー可能で攻めと守りの穴埋めがDと比較にならない程容易
ある意味これこそがDルーミア最大の問題点。Nの代わりに入れるメリットがほぼ皆無なのがあまりにも痛すぎる
間違いなくNの劣化、下手したら微妙扱いされるTにすら役割遂行の成功率で劣る可能性すらある
ゆーても闇単自体４体しかいないみたいだが
まあ鋼や闇ぶつけられるのはしょうがないけど揃うものは揃ってる
まあＳリリーＢにはない装備奪取あるけど
キスの存在があるとはいえ
闇技はまだしも格闘側が使い勝手悪い技or消費３０技なのが辛い
攻撃力足らんのがそれを後押ししてるんだよなあ
混乱やスキル消しなんかで結構嫌らしい仕事出来るかな〜って思ったんだけどな
ふりーざは有利な相手に出してすぐ引っ込めることが多いからそもそも殴れる機械が少ない
Ｄゆゆは2倍弱点と3倍弱点の突き合いでＢＰ振りに左右されそう、先制対策もなし
Ｔ輝夜には多分有利
あると思います
本当に流行ったら泣くけど
使っていた時期が前の仕様だった+岩と地面の属性アイコン色似ているわで恥ずかしい選択してもうたわ…
最高の火力と聞いてはいたが等倍受けで３５０とは
天子カード持たせたぐらいでは対策にもならんかった
炎水雷（＋鋼）というメジャーどころに半減とられるのはきついが、等倍以上とれるなら相手次第で一撃必殺を狙えるのは素晴らしい
たまにコダマが発掘されるあたり琴月はよい
上から殴れれば余裕なんだろうけど殴れないとしんどいなあいつ
S文とS夢月にいいようにやられてしまった
S夢月×3A理香子×3編成は笑った
琴月みたいに強キャラが一部の場合速度乱数勝てないとかなり苦しいな
これが奇策ってやつか…
レンタルバトルって体感的に火力とSに振ってるのが多い気がするし、ぬえc時渡りとかにしておけば対面は間違いないし。5％持ちも忍ばせておきたい
阿求+S夢月1体で相手の夢月コピって比翼作ることもできる構築は感心した
大丈夫、自分も負けた
今1周目終わって、美月堂のポイントが28000なんだけど
美月堂のポイントが足りないと思われる
ありがとナス
A朱鷺子かS魔理沙どっちがオススメですか？
ちなみに今ちょうどシナリオ一週目終わったところです
A朱鷺子はスキル両方とも強いですね。朱鷺子にしてみようかなー
ありがとうございました
一時期ブイブイ言わせてた記憶があるけど今見ると酷いな
だとしたら出現率的にはおすすめできないか
S魔理沙は年始、4月と弱体じゃなく強化入ってるけどこんなもんじゃないかなあ
時期の経過で環境変わったのもあると思うけど
あと今は魔理沙系ではD魔理沙がぶっちぎりすぎて
まぁだからこそ強化票は結構集まっているんだし、今年中にはマシになるんじゃね？
運負けでボロボロになったら、続けてストレス溜めるより切り替えて6勝でさっさ辞めた方が精神的にはいい
今回は130で挑んでくれた人がいたが先月は110が一人だけという有様だった
折角高レベルで挑まれることを前提にしたパーティー組んでたんだが（結果的にそうなっただけだが）
輪妖精使ってる人は違うのかもだけど
失敗込でも結果的にもらえる報酬は多くなる気がするんだけどな
それ以前にてゐ妹紅神子ぬえ装備が多そうな神楽の間の高レベルは精神衛生によくないし・・・
報酬も上がったし無理に高レベル挑んでストレスためるなら100ぐらいでさっくり終わらせたいんじゃないかな？
蘇生コダマ無しでも120は可能なラインだからやってるけど、てゐもこ装備で固めてくんのはほんと糞だと思う
130の報酬が美味しいのはわかるんだけどなー、手札が超たくさんあるなら考えるけどその頃にはやっぱり金自体がそこまで必要なくなってそう
ポケモンカードのためにカード買ってたらいつの間にか金が100万しかなかったすごいやつだよ
まあ初見撃破は運ゲーに近いかな。バランスよく組んでも能力の暴力で蹂躙されることも良くある
使ってはないんだが高レベルでは輪妖精より椛か小鈴を使った捨て駒偵察戦略の方が有用だと思う
実際130に挑戦した人の手持ちに輪妖精いたがそれ使っても残り一体まで追い込まれてたしな
同じ奴雇うのは気が引ける
やっぱ登録者増えてるからなのか検閲なくなったからわからん
120と130ってどんくらい報酬に差があんの？
自分はLv120で道連れ中心だけど、だいたい10〜20分でクリアしている
もしも120が月天石なら500万の差はある
120神楽の倍か
S小町のみありで130に挑戦して30分以上1時間以内と言ったところ
S小町がハマれば早いんだが早々に退場すると時間がかかる
まあ思考時間が長いのと回避耐久＋猛毒＋弱体戦術をやってるせいというのもあるが
大体安定して突破できるけど、たまに回避無視が飛んでくると崩壊する
セラフィム7個とかここでしか使わねーよ…
てゐもこに悶える時間があるともっとかかるが
神子ｃ雛人形も数足りないし
芳香神子欲しいから常用高級装備すら買えてないわ
それ以前に店ポイント溜まるまで我慢した方がええんかねこれ
いっそ定期報酬に夢幻袋入れてもいいんじゃないかと思えてくる
一番安いカード買ってそれ売るのが一番効率いいの？
対戦会でいい装備なくても数こなせば10勝100位以内は安定できるだろうから報酬金はいいが
それまでお前のモチベが保つかどうかは俺にはわからん
どうせ上位勢にとっちゃパテコなんて夢幻と玉櫛以外外れみたいなもんだし・・・
30位以内のパテコの内の１つをだな
低耐久高速アタッカーの癖に風虫樹の単タイプで停止はちょっとね
チラ裏見る限りだと彼方ちゃん風虫で止まることに気付いてなさそうだし
アンケでも結構票入ってるからその内救済されるだろうけど
他のぽけもんにも見習ってもらいたい
だがなぜE魔理沙まで強化されてるんですかね・・・
T魔理沙は一回弱体化喰らったのに気付けば全盛期以上の力を得てしまった
速くもない硬くもない火力が馬鹿高いわけでもない。
Sタイプは上から月詠みやら天候やら撃てたけど、こっちは天候張りには全然向いてないし
セルフ風雨から水や風撃ったら火力上がるけど、水属性風属性がNとSなんだよな
まして闇雷ってそれなりに使いやすいコダマが元々いるところだし
天候諦めて地水闇雷の攻撃範囲に頼るか？にしても使わないなら使わないで天候技が技枠食ってる
H衣玖はまぁ単雷で耐久高めのアタッカーってのは意外と使いやすそうだけど燃費悪すぎ
AリリーBはまんま言いたいこと言ってくれている
イグニス・ファタス（Ｔキスメ）：威力80→60、消費ＶＰ20→15
クラックソウル（Ａ咲夜）：威力80→60、消費ＶＰ20→15
ふらいごん：攻撃60→65、速度115→110
ふりーざー：青女の息吹：消費ＶＰ20→25
ふりーざー：アークティックブリザード：消費ＶＰ25→30
ふりーざー：ブライニクルストローム：消費ＶＰ25→30
スウィープアサイド（Ｄ魔理沙）：消費ＶＰ20→25
ウィッチングブラスト（Ｄ魔理沙）：消費ＶＰ25→30
ソウルゴーハッピー（Ｔメルラン）：威力80→60、消費ＶＰ20→15
蝶の羽風生に暫く（Ｄ幽々子）：威力100→90、継続ダメージ→３割速度減少
他は大した事ないけどDゆゆは致命的だろなんで効果変えたし
Ａ咲夜も威力60はえらい低くなったな
ぽけもん勢は相変わらず許されてる感ある
長所の月詠は残してほしい所
あのクソ耐久で40％+継続なのが問題だったわけで
AリリーBはもう自動風雨でいいじゃん
下位互換能力に置き換えるなんて聖やらそれこそ幽々子系統の中でもあるわけで
スキル1は変化させないという法則があるかは知らないが
名前から変わるような進化する奴以外でスキル1変わるやついたっけ？
よくねーと思う。全部とは言わんが何かしら消費は25にして、黄砂起動も消費付けるべき
ステータス変動はこの案でいいけど
まさにめざパ
意見募集のところ見たら今日の13時からものすごい勢いで総ツッコミ来ていてﾜﾛﾀ。いや笑えない
Ａ咲夜 223 121 102 54.26% 28
ふらい 200 121 79 60.5% 28
Ｔキス 148 99 49 66.89% 13
ふりー 134 85 49 63.43% 10
Ｄ魔理 132 80 52 60.61% 18
Ｄ幽々 132 69 63 52.27% 18
Ｔメル 94 55 39 58.51% 10
-----
Ｎマガ 111 71 40 63.96% 17
Ｄ依姫 110 66 44 60% 20
玄爺 97 64 33 65.98% 16
神玉 72 56 16 77.78% 8
【ここ1ヶ月の上位部屋データ】
Ａ咲夜 523 292 231 55.83% 41
Ｄ幽々 356 202 154 56.74% 35
ふらい 338 220 118 65.09% 34
Ｔキス 312 211 101 67.63% 21
ふりー 279 189 90 67.74% 11
Ｄ魔理 238 152 86 63.87% 23
Ｔメル 216 134 82 62.04% 15
-----
Ｄ依姫 307 182 125 59.28% 30
Ｎマガ 218 136 82 62.39% 28
玄爺 213 140 73 65.73% 24
神玉 194 133 61 68.56% 14
勝率重視で議論するなら、最も弱体化されるべきなのは神玉
神玉・陽とかデータが分裂しているからスルーされたのかもしれないが
Ｎマガンや玄爺もなんでスルーされたのか分からん
陰陽玉のおかげで火力面もかなり補われてるし
ひょいひょいタイプ変わってだるいし
でもドットが可愛くもカッコよくもないから使いたくない（断言）
NルナかS鈴仙なら捨てる前提で炎変化を封じることもできるけど、そうしたら持ち数で実質不利になるし
貰い火鋼実装か抜群食らわないDゆゆレベルの耐久と削り能力持ちか
あとはむげんげ
あとは先制無効をもっと増やせば手数を減らせるけど神玉以外にもいっぱい死にそう
神炎闇が弱点じゃないコダマなら殴り合いで悪いことにはならんと思うぞ。
C80の一致等倍80じゃたかが知れてるし、こっちに先制技があるとなおいいな
メインウェポンの消費が全部20だからVP削りや継続技、プレッシャーを利用するのもいい。
3発で黄色くなるから一気に苦しくなる
それ以前に種族値アレだから等倍殴り合いできりゃ割となんでもいい
神耐性＋特防寄りとかはどうなんだろうね
問題は殴り勝てる相手以外には居座らない事だ
てか響子はAもHも使用者が少ないけど勝率高い
Hは票結構入ってるけど強化必要ないだろ
A大妖精だって他コダマの系統で言うとHやTに近いわけだし
浮いてないかわりに天候起こせる魔天使ってところか。できたらもっとA削って耐久上げてほしいが
ただ回避と黄砂が両立してるのは個性と言えるな。N諏訪子は回避ではなくあなをほるだしな
風雨無くなったのは分かるが瘴気残ってるのが謎。残してもこの性能じゃ使わんだろうと思うが
天候っていっても黄砂は弱点の地には無効だし対地の水サブは消えたし
回避とトリック＆トリックは便利だが
PTメンバーとの連携を考えればなおさら瘴気より風雨の方がまだいい気がするな
ちょっとその点だけでもお願いしてみようかな
わかさぎも回避ある
TリリーBは風雨消えるからわかさぎ入れるとすると自己風雨撒きになっちゃう
無しとなるとT正邪TリリーB、地炎闘に耐性ある回避持ちって感じかな
…Aわかさぎ姫…？
やたら雑魚がかぶるわorz
あと後ろに能力ダウン無効のT先代とか置いておくのもプレッシャーありそう、炎闘に抵抗あってB下がってればワンパンも狙えるし後ろにも高火力で負担掛けられる
彼方ちゃん曰くパテコから出る福袋もその中のカードも全部均等確率らしいよ
まあ確率は偏るもんだ
自分の運の悪さを嘆くがいい
前々から思っているんだけどルーミアのだけ「闇」とかもうそんな天候に名前変えて
既存の瘴気は別の効果にした方がいいよな
パテコ3つ→妖夢印3つ→藍3つ
さすがに吹いた
(信じられ)ないです
とか思ってたらパテコから溢れる被りカードラッシュで手が届きそうな範囲になってきた
嬉しいような悲しいような
なにこれ
異空穴もあるのに運営間に合うのか
一人で３つも管理できるかは確かに疑問だが
異空穴の方に力注いで欲しい
【8/4変更〜8/8確定】Ｈ衣玖、Ａ/Ｅ/Ｎ/Ｓ/Ｔ魔理沙
という一文を見るたびHENTAI魔理沙と幻視する
Iは無いから仕方ないとして、あとHだけなんだよなぁ……
気付いてもらえなさそうだから止めたが
それと鯖代が苦しいから寄付してね」
www.tohofes.com/donation/index.html
アマギフだと名前に困るしbitcaashはよくわからんし怖いな
コンビニの端末で金額入力して出たシートを店員に渡すだけ
忘れそうだがコンビニ行ったらついでに買ってみるか
冷房代だって必要だろうし出張になったらどうしようもないし
結局N魔理沙の劣化から何も進んでない
ほんとこれ
Nルーミアとかもそれ自体を弱体化しろっていうよりは回避連打の相手にできることがあるコダマを増やしてくれたらいいんだけど
それが少ないから安定行動されてヘイト上がる
左扇はVP消費増ではなく素直に回避無視でいいだろ
あいつ本当にあれしか修正されないのかよ…
あのままだったらいくらなんでも無能すぎる
一応空もこじつけられなくはないが（放射能的な意味で）。でもこの複合浮遊なきゃ地重複弱点だし岩で止まるから水サブないときつい
Sはアンケに票入ってるけどHとかDはどうなの
一部に凶悪なのは他にパッとしないぐらいが丁度いい
HもDも間違っても弱くないとは思うが
Hは前回の桜華杯優勝者も使ってたな
良属性、HP半減技に継続持ちのD小町
痛みわけの完全上位互換の凶悪スペルHP入れ替えのS小町
全部ヤバい
余命と継続でとりあえずHP削れるし魅魔カード持たせればVPも削れる
鋼が通るなら離魂と大鎌がかなり強いしてゐカード持たせれば(1)の運ゲも狙える
当時はレティ 村紗 霖之助あたりがきつかったけど現環境だとどうなんだろうね
ふりーざーなんかも継続余命でVP死ぬけどHP持って行けるし向こうは不一致樹しか等倍なし
霊サブ持ちの鋼でD幽々子に受けと打点を両立し、ふらいごんも［1］が出ればワンチャンはあるように見える
後半の技の使いどころが少ないのがネックなのかな？
禁呪も優秀でこれらのスペルと相性の良い装備除去も使える
環境的にも苦手はいるが普通に戦える部類だと思う
こういうコダマって結構多いよな
D幽々子ふらいごん減れば活躍できるコダマはかなり出てくる
特にふらいんご
もっと盛大に変えてその使用感からやりすぎに感じた部分を緩慢な変更や削除にすれば良いのに
オートダストと麻痺が本体だから大技使う必要薄いし
VP消費がちょっと増えたとしても禁呪あるしで
受けられる相手に放ってDD起動、麻痺撒いたあと撃ち合えるか判断する奴。
受け出しの試行回数のために無理な突っ張りはしない
ダストが明らかにおかしいとわかりきってるのに
ダストそのものを調整しないのは何の拘りがあるんだろうね
その時の環境がHレティD天子れっくのダストパに選択肢がさらに増えるみたいな
そしてダストパに対抗するためにダストパにＮサラを採用するという状況だったから
ダスト無効ついたらどうなるかは言わずもがな
花曇で命中低下すんのもちっとやりすぎ感あるし、晴れなんてロクに見ず、
瘴気は産廃だし、でもその産廃天候前提でルーミアとT正邪は調整され……
なんか天候の歪さを放置して、そのまんまでやってきたツケがどんどん溜まってきている気がする
雨はわかさぎ姫の登場で一瞬注目されたけど巻き添えでりんのすが弱体化されただけの風景だった
快晴はダストを100パー上書きするみたいな
あとは自動天候を増やしたら天候の取り合いが楽しくなりそう
ふらいごんの場合は1回でも回避が発生すると戦況ひっくり返る
天候合戦はS下回らない限りルーミアの独壇場なんだよなあ
お空に自動快晴はよ
自動黄砂を現行のに付けるとしたら誰だろ、能力的に諏訪子はそれっぽい
あと強化票集まってるナマズとか…？
これはずるい
スキルと装備で回避上がるのもあるそれは外れる可能性がある
それ以外なら回避アップ効果のにとりさとりカードを持ってた
攻撃外して試合ひっくり返されたから冷静じゃなかったのかな、ありがとう
Ｎ幽香好きでＰＴにずっと入れてるんだけど中々選出出来ない
タイプ不利な相手が無理なのは仕方ないけどサブで弱点付かれて２確される事多いのが怖い
Ｃ切ってＤとかに振ったほうがいいのかなあ
Ｎ幽香の速度と先制技の性能だと相手も先制持ちもしくは樹耐性持ちだったらご愁傷になりかねないが
実数189だから単純にふりーざー等無振り75族までならほぼ確定で先制ができる
麻痺サポートすれば時渡り持ちのS105族までなら乱数有利で抜ける
この手の鈍速超火力コダマはS極とはいかなくても最低限無振り70族抜きあたりまで振っておけば耐久型に対する役割がかなり安定するのでおすすめ
欠点をあげるならA幽香でやった方が技範囲も広く火力も高くSで抜ける範囲も広いので強いという点か
雷鼓やがぶに先制なんぞ与えてんじねぇ
幸運の黄金ナマズ（大ナマズ）：急所無効→状態異常無効
ほらほら世界が震えるぞ？（大ナマズ）：消費ＶＰ5→0
発電だって頑張っちゃうぞ？（大ナマズ）：消費ＶＰ15→10
液状化現象で大地も泥のようじゃ！（大ナマズ）：消費ＶＰ25→20
わしが動けば地上は崩壊！（大ナマズ）：消費ＶＰ30→25
オール電化でエコロジーじゃ！（大ナマズ）：消費ＶＰ30→25
Ｎぬえ：未確認幻想飛行少女→平安のエイリアン：ＨＰ最大時、ダメージ６５％軽減
Ｓ魔理沙：ＨＰ85→90、攻撃90→75、防御75→80、特防80→85
2014/8/18（月）変更、8/29（金）確定
妹紅カード：発動率２５％→５０％、一度発動すると無効化
（複数装備していても同時に無効化）
この変更内容では絶対叩かれるぞ
元からおかしかったけど
妹紅カードはどうやってもクソ運ゲーにしかならないからやめてくれ・・・
てゐもこで負けても運が悪かったな以外の感想が出てこないんだもの
浮遊水岩とかいう恵まれた属性＆ダメージ10％カットで耐久優秀、予知あるから受け出ししづらい、加えて回避に無効無しの一致先制
硬い先制持ちな癖に弱点が受けられやすい雷闘樹しかないんだけど
勝率出てるし、おまけに万人が使うならともかく入手も大変で格差になる
ttp://www.tohofes.com/data/kodama.html?check=518
何このアホみたいな攻撃範囲
Ｎぬえのスキルは50％に修正されてるから流石にこいつも修正されるだろう
弱点属性への対抗手段はあるが水で停止するし、サブも神は優秀だが地と風の威力が低いから素の火力で地風サブによる2確は微妙なライン
HP減れば火力は上がるが壊れって印象はないな。Dの低さも穴になってて下手に受け出せないし
A布都は樹サブがない分、修正でも大した弱体化がない現状のぶっ壊れ共よりは遥かに有情
A村紗かNフランかな
これだけどプレッシャー系スキルと重複するのかな？
あと魅魔と左扇とVP削りの追加効果スペル持ちがやばそう
ごめん
装備破壊無効効果付けて欲しいんだけど
あと安くして
回避コダマの持ち味死んじゃう気がするから
マガンみたいに必中のスキル持ちを増やしてみてはどうだろうか
新コダマにもたせるとバグ性能になるだろうから
旧コダマにもたせる方向で
お前T藍か？かわいそうに
なんでこいつだけ無駄種族値が異様に高いんだよ
せめてＳを１１０にしてやってくれ
「使い方次第で頑張れるし、同系統コダマともそれなりに差別化できてる」辺りまで押し上げること目標として考えています。 （2014/06/14 02:35:32）
でももう鋼風はA咲夜なんだから許してやってもいいと思うけどな
今度の変更で耐久上がるから受け出しもしやすくなりそうだし（2確されないとは言ってない
Ｓ魔梨沙からイリュージョンレーザーもらったら今の速度でもやっていけるか？
あるいは回避をもらって相手のぬえや時渡りを消してから殴りに行くスタイルとか
手本見せてもらわないと説得力もクソもない
S魔理沙は主要な確定数にほぼ変化ないだろうし耐久上がってないようなもん
もっとがっつりAから割かないなら最悪物理技の威力減なだけの弱体化
A50にして、S上げなくてもいいからCに回してもいいでしょ
いくら技範囲広くても先制もないし、S魔梨沙みたいなS100〜105ラインの使えるやつにはなれないでしょ
最近は玄爺や神玉と組ませてるのも見かける
見栄えは悪いが相性はいいようで
回避無視スキル、プレッシャー、一致継続、氷サブ、先制、状態異常障壁
数字で特別秀でているわけじゃないけど持ってるものは優秀
ふらいごんみたいな思考停止でいれるタイプじゃないんだし
ちょっと休んだ方いいと思うんだよなあ…
楽しいと思えるものなら趣味で続けてもいいけど作業と思えるものを続けるのなら他にいいものがいっぱいある
理が絶滅してるから地面にさえ気をつければいい分かりやすさ
発動率も下げてどうぞ
マガンの氷サブもどうにかしてどうぞ
一致技がタイプで特殊と物理で分かれてるのが酷いけど積み技がかなり優秀なんでACぶっぱでもやれそう
樹やふらいごんで完全に止まるのが致命的なだけやで（白目）
樹やふらいごんに出られると好き放題される
まぁそれはＮにとりやＳ豊姫もおんなじなのにナマズばっかり超優遇はおかしいなぁ
誰一人として寄付してくれなかったのか…
世間様は冷たいのう、ヤス。
明日コンビニ寄ろうと思ってたのに
大規模弱体祭り＆強化祭りと一緒に告知を出していたら送ってくれる人が居たかも知れないのに。
対ふらいごんは被ダメか与ダメの運が良くない限り受け出しから負けるみたいだけどもこいつはまだ落とされるだろうきっと
調整でまた旧キャラオリキャラ神楽を推し進められてもどーかと思うし
一気にやるのか？
広告クリックしてやるから泣くなよ
今でも使い方次第で十分やれるし現環境の強コダマとも付き合える
本家の方はトップクラスに好きなポケモンなんだけどなぁ…
大吉印から4枚目のコンガラｃが出たので寄付はやめました（逆恨み）
ふりーざー：オーロラヴェール→フリージングビューティー（ＨＰが１／４以下になると、氷属性のスペルの威力が１．２倍になります。） （8/14更新）
ふらいごん、S低下以外は技燃費悪化と黄砂に消費つけてもらいたかっただけなんだがそこイジるのか……
ふりーざーは残当
人型になってるからか
これに+40されるとはいえ
麻痺か異常無効のどっちかが消えるくらいのもんでしょ
合計の耐久種族値が高いわけじゃないし、こっから先はふりーざーがじゃなくてDD黄砂が強いかどうかの話になると思うけど
ただダストは無効化できるのが氷しかないくせして削りすぎだと思うんだよなあ
誰もが思いつく夢の黄砂PT
そもそも破壊能力の怖さだけだったらスキルより装備破壊の方が倍怖い
スキル破壊100%に両側の反射を備えてる最強コダマのH,Dけーねとかいるんだぞ
ステアー抜きで考えても黄砂があるから回避とのシナジーよすぎてダメ
ナイヘもあるんだから打点確保はできてるんだし、黄砂ナイヘスキル消しスキル装備消しスペルだけで特徴は十分
ただ、そもそもダスト回避がありふれてるから黄砂回避自体はそれほど問題にならない
ダストなんかと比べて鋼地岩と楽に受けられるからね。
だから、他の天候回避コダマにならってナイヘを消しましょう。
特別問題児な訳じゃないだろうに
天候系最強なのも相まって
そんなことよりHさとり救済はよ
瘴気と猛毒が効かない毒タイプとか回避無視持ちとか正邪で逆に利用するのもいいし
ただひたすら嫌がらせに特化してる感じだからやられてる方に良いイメージないのは当然
まあそういう方向性がタイプや技的にルーミア系の生かせる道だから仕方ないね
晴れパなんて半年くらい見た覚えがない
先走ってＴリリーＢ契約したばっかだ…
正邪のようなピンポイントメタでいいならふりーざーに対してNルーミアみたいに言うこともできるし
でも毒も鋼闇も所詮産廃だし
素直にれっくやエリスみたいな天候無効や状態異常無効用意すればいい
一つ言っておくが猛毒がメインの毒コダマって少ないぞ。雛系列とHヤマメ、NみすちーとN・Tルーミアだけだ
メインが半減されるH雛とN・Tルーミア、弱点を突かれるN永琳・Hリリカ・D芳香以外の毒コダマなら大体対応できる
マガンと雛以外
何でも
初めて勝率5割以上で6勝できたわ
メタでS天子が増えそう
バステ対策＋マガン騒霊あたりにメタれるからどうかと思ったんだが
最悪レベルの天敵であるTヤマメの存在もあったからな
勝った相手も半分は新規IDだし、気乗りのする大会ではない
八意印の置き薬なんで貸し出しに入ってねーんだよ！
S布都とS天子結構刺さるな…
霖之助より早くバステ・デバフ障壁を使うんだ
ただてゐでクソゲーされたら……まぁご愁傷様だが
特にS布都は神スペルあって対神コダマにも悪くなかった
あとＨＰ０から復活してくれるのは頼もしいんだけどどうせなら負け確試合以外にしてもらえませんかね・・・
ALICEとD映姫はおもったより選出の機会がなかったし
N文が使いやすかった
あとはＴ妖夢も中々
というか結構みんな無警戒なのか止まるキャラをよく出してくる
要警戒コダマだと思うのだけども
そしてその内容もミシャグジさまが二つになったりと色々とおかしい
ライフリサイクラー（瀬笈葉）：使用回数制限削除
爽快血符（瀬笈葉）：消費ＶＰ20→0、ＨＰ５０％回復効果を追加、戦闘中１回のみ使用可に変更
瀬笈葉に雷技か、原作的にもいいね！
と思ったらなんか他がおかしいことになってるけどいいのかこれ
いやまぁ原作通りっちゃそうなんだが…
これだけはまじでやめたほうがいいのはわかるな…
アプリ版玉神楽ってなんだ？
アプリ化することと調整やめることが何故結びつくのかが分からん
対戦ないっぽいからどういう不都合があるのかは知らんけど
アプリ版が首絞めるとはな
アプリって有料なんです？
大吉印で5枚目のコンガラｃだよぉ・・・
夢幻の福袋で3枚目の響子ｃだよぉ・・・ふぇぇぇぇぇ・・・
今のまま存命とかするためなら幾らか寄付するけど
アプリ版が出るから調整しませんは本末転倒なんだよなあ・・・
でも忙しい忙しいと言ってるし仕方ないのかね
しかし一致技がC110から100/100/10と120/100/20の回避無視でサブが氷100/100/10の2割凍結か
防御性能と属性見なければ凄いね
防御性能最悪だからＳ極じゃないと殴る前にほぼ潰されるだろうが
なんにせよＡかＣどっちか切るか、ＡＣ32振りでＳ極にしないとＳフランの防御性能だと殴る前に上から殴られて落ちるよなっていう
両刀だからこんな極端な技性能にできるんだろうけど
なら種族値的にこんな無理した両刀にしなくてもいいよねっていうジレンマから逃れられないカルマ
だいたいのことは今のブラウザ版のままでもiphoneから出来るのになあ
まだ持ち物が安物主体だから色々買ってから頑張りたいんだけども
まぁこれだよね、現状スマホやタブレットでも普通に遊べるし。通信とか押し間違いとかにストレスはあれど
ビギナーズラックで頑張ろう
落ちたってまた上がってくればいい、一度上がれたんだからその報酬を使って鍛えたらいずれ戻れるだろう
マガンの力を得たはたて
未来予知持ってるからもともと回避撃ちにくいところあったし
新テスター募集してるけどビール代と進化石代が浮く以外は普段と変わらないのでは
夢幻印やぽけもんは別として
というかこれ何をテストすればいいんだろう
条件合う人がんばって
玉神楽第三部も終わりが近いのだな
上位環境調査しながら全調整とか手回るわけないし、そもそも全調整とかわけわからんし、テストする量を考えたら報酬そのものは別に…
もちろん求められる役割を果たしてくれる人ならだけど
あとぶっちゃけ今回テスターなれるような人って大半が枠とか困ってない人ばっかりやろ、入手しづらいコダマ回せるのは大きいけど
どうせ枠くれんでも試すけど
今回10人くらいは採るみたいだし
A咲夜Tキスメは大分減った感じがするが
系統の中で目立たないとかあっても使えないレベルじゃないの多い
タイプと範囲が優秀っても等倍2発弱点1発で落ちる豆腐だったんだからS110にするだけで良かったのになにやってんだか
残りの一割も救ってやらないとな！
禁呪全員違うけどそこらへんで個性つけてるの？
無複合で基本使い辛いし別タイプなAこいしはTオレンジとかS椛に比べるとやっぱり格下だし
というか無複合がパーティに組み込みづらすぎて困る
あと催眠
使いたいとはあんまり思わないけど
まあ主に催眠のせいなんだが
Nは草スペが強力だけど弱点が多く止まりやすい
S90あれば強コダマになれるかも
Hは突出した部分もないけど安定感もそこそこある
装備とBP次第で色々できておもしろかった
SはCSぶっぱで使ったけどCを捨てることで
禁呪からのカウンターナイヘ特殊壁で器用に戦えると聞いたことがある
ただ、勝敗の決め手が乱数になることが多くて、使っていて気持ち良いコダマではない
まあそれでも低燃費だし混乱クソゲーの運ゲの塊のようなコダマだからどうでもいいが
こういった一方的に運ゲーを仕掛けてくるコダマは本当に屑だと思う
メディスンキスメって催眠命中100だし精々麻痺くらいじゃ
他抜いてミスティア鈴仙夢月こいしさとり入れよう
混乱、麻痺、回避UP、常時回避UP持ち全員引っかかるんだよなぁ
対策するか自分も運ゲーマンになるか、対策しないで文句言うかの三択をあげよう、どれも楽しいぞ
運ゲーされても「あークソゲーだわー」って愚痴りながらほどほどにやるのが毛根に優しいってことよ
魔鏡「出番か」
障壁で異常クソゲー封じ
先制で３３％封じ
継続で妹紅c封じ
やっぱり神じゃないか！
リバースビール飲ますときに確認入るようにならんかな
この前ルナビと間違えて5本ぐらい飲ませちゃってなぁ・・・
Ｓ文：紅葉扇風→風神少女（風/物理/100/100/30/３割攻撃上昇）
Ｓ文：天孫降臨→サルタクロス
Ｓ文：スペル習得順４⇔５、６⇔７
山神渡御（Ｓ文･Ｎ天魔）：消費ＶＰ10→5
ぎゃらどす：防御70→75、特攻75→60、特防90→100
ぎゃらどす：灼熱の破壊光線→プロミネンスヘリックス（炎/物理/100/100/20/２割火傷）
レヴィアタンの過護（ぎゃらどす）：消費ＶＰ10→0
Ｔフラン：攻撃130→135、特攻60→50、速度100→105
Ｔフラン：カゴメカゴメ→シュレディンガーゲーム
Ｔフラン：フォービドゥンフルーツ→フラミックプリンセス
Ｈルナ：攻撃20→30、防御85→80、特攻110→105
Ｈルナ：サイレントフラワー→クリーピーナイト（氷/特殊/80/100/5/３割速度減少）
非想天則：ヒソウパワー→超合金ヒソウＺ（被抜群時、ダメージ３割軽減）
非想天則：河童の緊急メンテナンス→東風谷ブラスト
とはいえ炎が重いことには変わりなしか
S文はようやくまともな火力になったな
寄付特に変化なしで復活してるし
優秀なテスターを集めたところで、すり抜けるコダマが出ることは目に見えている
反逆者は処刑だぞ
問題は手の入れ方だ
( ﾟдﾟ )
まあ両方消えたみたいだけど
全コダマ選出可ということはいつもの対戦会の面子で出られるしなかなかおいしい
すでにしてる
ふりーざーつかお
何もらってもそこそこきつい
マガンも氷飛んでくる可能性あるし
ふりーざー
Nマガン
Nルーミア
A天子
D幽香
でいいのではないか？
ぬえカードは3枚までじゃないのか
全員ぬえ持ちとかありなんだな
普通の相手でもガンガン殺しに来るからそれくらい弱いのがいてくれたら清涼剤くらいにはなりそう
このスキルいつになったら修正されるん？
S幻月T夢月が鋼で止まって不遇だからって今の裁定になったんだからもう大分強化されたしいいだろ
ほとんどここ一箇所しかなかった集まりも分散してよそでやってるでしょ（適当）
瘴気取り上げるという思い切った事してるけど
どくどく取り上げるのはやりすぎなのでは
Nの劣化且つTの劣化
猛毒か装備奪取どっちかは捨てて
猛毒効かないタイプを闇にして猛毒撒けってか
残しといた方が面白そうだけどヘイト集めそう
猛毒回避瘴気の組み合わせ自体を抹消したいのかもしれないが
N永琳もそうだけどやっぱり大事なのはスキルとスペルなんだよなぁ
アドんげは現状十分強いしH布都も十分耐久ある気がするし
S布都も広範囲運ゲスキル持ちがこの速度で飛んでくるのはちょっと・・・と思ってしまう
S90族ならこれ以上のスペックのもそれなりにいるし
強くなっても猛威を振るうわけじゃない程度なのは目に見えてるし
H布都は上で言われてるけど燃費クソだから、Nと一緒に燃費見直してくれたらそれだけでもいい感じ
S布都はタイプも技範囲も燃費もいいしS115はたぶんダメだわ
布都は運ゲスキル持ちだから強くしてもヘイト上がるだけだしな
苦手な相手の居座り防止と天候潰し、弱った相手を殴るができなくなるし
単闇と必中毒の代わりとはいえ割と痛いというか釣り合うか微妙
ふりーざーとかの自動天候は自分で首締める羽目になる
猛毒もスキルで防がれなきゃ通る奴も増える
鋼で止まるのが痛いが
スキル込みでほぼ全てのコダマに対して上取れるから対面性能は悪くないはずなんだが
対戦会の報酬を見てみろ
しかしふらいごんの弱体はなんでこう地味なとこから行くんだ
H咲夜割と頭おかしいと思うんだよな
炎対面させる以外で止められる気がしないんだが
確定凍結以外の主な技がほぼVP0だし追加効果もおかしい
神メインスペルだし消費上げだけで確定しようもんなら
おみくじ、浄化、うろ覚えに飛び火するし考えてんのかね？
H咲夜は一応シンクロが対抗策になる、N咲夜と違って自分に氷がないから でもやっぱ消費おかしいよな
ワイヤー、確定Sダウン攻撃、VP削り全部消費0、咲夜系統自体5％スキルとか25％先制とか揃えてるし
咲夜系統は優遇され気味なのは承知の上でサポート系の技調整下手なんかなあ
異常壁はったり快晴にするのも凍結対策におススメやで
対戦ログが欲しくて報酬拡張したんだろうけど、修正対象のコダマが使用されないのでは意味がない
いざとなったら、かなーざーのオーロラみたく戻すかなんかするやろ
むしろ更新終了したら新規コダマどんどん入れないとすぐ飽きそう
なんかこうHP1000オーバーのボスラッシュはどうかと思うの
変に強力なAI作られてそっちで勝負されても面白くないし
今さらしんどいとか理不尽とか騒ぐような難易度じゃない、高難易度マップってわかってるんだからゴリ押し難しいのもわかってるだろ
難易度上げてキツイとか言ってるならノーマルにレベル下げとけよ？
今の対戦会報酬考えたら禿げてまで高難易度に挑む旨みは少ない
使う人がほとんどいないからってそんなにデレないでくださいよォーーー！！（泣
あとてゐ妹紅でクソゲーかけてくるのまじやめてください（真顔
眠り（異常）無効も多いし
複垢で何回も参加している人も居るみたいだし、イベントとして終わっている気が
いつの間にか副垢可になってたんだな
これはひどい
本編10話とかストーリー一周クリアとか条件つけないとやりたい放題じゃまいか
運営がそんなことも想定してないで複垢解禁したと思ってんの？
彼方ちゃんが何をどう想定してるかさっぱり分からんのは今に始まったことじゃないしヘーキヘーキ（思考放棄
俺たちは皆テスターとして利用されていたんだよ！
浅慮やったわ、流石彼方ちゃんやでぇ
リセット後は一転して賞品ショボくしたら枠課金でウハウハだべ。
さすがに次回は対策されるんだよな？
こんなんで6勝出来ちゃうとは
と言う言い訳をしつつ無茶させたレミリアお嬢様に土下座して寝る
同キャラ見かけたらたまにやるな
自分だって運いい時もあるからしょうがないとは思うけど日に何回もくらうとキツスギィ！
追加効果三割 速度乱数 てゐもこカード 入れ替え制バトルとハゲるところ大杉
繰り返す、10％追加効果をカード効果もなしに2回連続で発動させるのはやめろ
氷結眠り混乱カードはすぐに燃やせ
どういう場面で使えばいいんだろうか
ワイヤーや交代封じ持ちに持たせて嫌がらせぐらいしか思いつかねえ
別の異常持ちに付けて複合撒きとか
まぁ大体が他にあるだろって話になっちゃうけど
ストーリーで装備が足らなかったら適当に持たせるだけ
ま、上位で異常付加カードつけている人なんてほとんどいないから、どーでもいい話だ
セラフィム装備すら最近はあまり見かけなくなった
まあやられてる方は悪印象が残りやすいが
数割で勝ちに大分近づくから意味のない酒虫陰陽マミゾウよりは良い
攻撃しないならなおのこと酒虫とセラフィム軽減永琳あたりでいいし
まぁ当たればでかいのは事実だし運が絡むからしょうがないね
酒虫や軽減系持たせても耐えれそうにないと思ったときに
空いた枠に持たせることがあるかもってことじゃね？
時渡りをつければ抜けるコダマが大幅に増える てゐは一応鈍足なら33%程度の確率で大幅有利に持ち込める
陰陽マミゾウ酒虫が意味が無いとかいくらなんでもゲーム理解してなさすぎでは、乱数カードの方がよっぽど意味が無いので
選出で詰んでるときにつけるなー
勝てば儲けものよ
嫁パや統一パならしゃーないが
運ゲー装備の場合は他と比べて確率的に発動しないで負けた試合の方が多いんだよ
しかも負けた時は自分の手持ちや動きの反省より「あれが発動してれば」って考えちゃって成長しないんだよ
マスパや必中じゃない催眠等に頼らざるおえない場合は使う側が七割以上と分が良い運ゲーだから別な
T小悪魔この変更案だとキチタブと呼ばれていた時代に戻るが良いのかこれ
Hルイズが一方的な先制マンになったり・・・
えーい、多すぎてまるで意味がわからんぞ！
Dチルノも悪夢の再来になりそう・・・
SマミゾウはS95からついにここまで来たかって感じ
パッと見ただけでもヤバそうなのが何人もいるし
個人的にはDチルノよりNチルノの方がよっぽど使いにくいから修正してほしいなぁ
耐性が死んでるからダスト撒いても居座れないし
普通に殴り合うと神子ｃ必須になって火力か速度が足りなくなりがちで・・・
Nスターと同じ特攻にするように
風サブでも欲しい
だとさ
どうせ長文ニキが纏めて無難な性能になるんだから初心者でも使って霊核でもばら撒きゃいいのに
お前30799と混同してね？
焼き土下座はよ〜
S明羅
割とぽけもん統一の人多いけど
単に手持ちに無いぽけもんでPT組んでるだけ
真面目にPT組むか
とりあえずＡ空がクッソ怖そうに見えるけどどうなんだろ
影響も炎だけで風先制等は強化されないし
彼方ちゃんは無属性をどう思ってるんだ
Aは速度も耐性も無いからほとんどの場合2確されてしまう
おかげでA140もあるのにメインが反射になる
Sも他のS岩族と比べて速度が足らんから比較すると使いにくい気がする
ASけーねメインで使ってる人はどんな感じで運用してるんだろうか
不一致2倍抜群くらいまでなら装備によっては耐えそうなんだが
大体等倍入るし遅いったって無振りは軒並み抜ける
神子持ち高速に相性が悪いのは仕方ない反射するか逃げる
ASぬえフランで使ってたけどどれが決まっても爽快感があって楽しかった
そのせいで無何有の威力が伸び悩みごり押ししづらい。弱点も突けないし霊には効かんし
択が弱いのも問題、積み込みがないせいで反射を読まれやすく活かしにくい
弱点広すぎて味方がカバーしづらいから反射使わざるを得ないこともしばしば。そしてあっさり読まれてもっと窮地に
更にエフェメと邪馬台が死に技で止め刺す際に無駄に大技を使わざるを得ないと燃費も悪い
そして先制持ちは当然だがS慧音より速いキャラに大体弱い。これがかなり致命的
何せS100以上の大部分がS慧音相手に有利が付く有様。反射駆使しても絶対勝てない組み合わせもある
まとめると組み込みづらいし有利付くキャラ少ないしで組み込む苦労に対して実用性もロマンも全く釣り合わない
一応既に上位部屋で使ってこの内容まとめたメールも送ったんだが音沙汰なし
テスターが気付いてサルベージしてくれれば助かるんだが・・・
嫁カにS慧音ェ・・・とでも書いときゃ誰か気付くかな
消費あっていいから先制の威力をミーティアライトと同じ以上にしてくれんと話にならんと思う
Cも高いし
周りの強化が進んで属性見て有利でもまず勝てない格差が広がってきたな
アホ彼方が修正案の主導権握ってるうちはこの辺りは救われないね
単タイプで止まるならせめてA幽々子レベルまで引き上げていこう
でも見落とされてるコダマは多そう
使う側も使われる側も勘弁してほしい技だが
特殊反射あり時間差あり催眠あり闘サブありでこれで単属性で止まるとか言ってる奴らやば杉内？
今は無駄能力40、30の560族とか出てき始めたから残念さが更に際立つっていう
えいきっきはもう急所スキルの確率をフランと同じ30％、いやそれより上の50％にしよう（提案）
しかも最低でも460でストップかかるので火力高めの両刀は負ける
T雛、Sフラン、T星、Eナズなど460下回るのは結構いる
おそらく一番低いのは霖之助（400） 他はる〜こと（420）S明羅（425）T雛（430）で合ってると思う
種族値低い連中は割と強力な特性持ちが多いのね
T雛とT星はアカン
というか性能面での魅力も人気もなさすぎるんだよ一輪。過去2年間における上位部屋の使用数見て悲しくなったわ
Dなんか最初期からいるキャラに限定したらワーストだからな。確かに当時は堅いだけの産廃だった記憶はあるが
まあ同属性から選ぶなら火力もある勇儀か速度そこそこのT咲夜N正邪使うわな
鈍足で中途半端な火力しかないコダマって環境に適合するのが難し過ぎる･･･
相変わらず持つキャラはたくさん良い物持ってるよね、持たないキャラは1個良い物があるかぐらいだし
まあ実際幽々子系統はどれもかなり高水準
微妙なN幽々子ですらも運用できなくはないし
というか40％スキルがやっぱ頭おかしい
上から殴れればなんてことはないんだろうけど
異常無効あるだけでPT次第では対異常枠の採用機会いくらでもあるしな
40％もキチガイだけど幽々子系統はそれに＋して技と装備でVP削ってくるからなぁ
30撃って等倍受けたらほぼVP黄色とかまともに殴れんのに、Sタイプだったり異常無効だったりだしなぁ
3割混乱のオンパレードだったり命中に不安のない120技もらってたりするけど
AD魔理沙は他の魔理沙が充実してるからわざわざこいつ使うやついないだろっていう適当さを感じる
せめて燃費だけでも改善されんもんかなぁ
３倍弱点は相変わらずだけど。
そこからじわじわ強化して今の形になってるんだよな
40%増加を他にも作ればヘイトそれるから映姫も40%にしよう
耐性数とか弱点数とかは勝ってるが素の耐久値が違いすぎる
麻痺スペルもあるし
岩先制持ちでS100の確定催眠、シンクロ、回避特殊障壁まであったら産廃ではないと思う
レイセン系は強いはずなのにあんまりみないな
儚月抄読んだ人がそんなにいないのか
基本的にはぬえ萃香持たせてゴリ押ししてたけど
交代読みで催眠や壁はったりすることもできたし
スキルも技の追加効果も総じて優秀だし強化必要なほど弱コダマではないと思う
最近は鋼意外にもD早苗D幽々子T蛮奇ときつい相手が増えてるから
定期で活躍させるのは難しいかもしれんな
岩先制持ってて速くて催眠使えるってだけで縛れる範囲結構あるし弱いとは思えなくなる
鋼枠が鋼風や鋼虫の相手には強いよ
同タイプ内では一番使い道がわからない
水鋼の中でも火力、範囲に優れてるし割と器用
アタッカー種族値なのこいつしかいないし水鋼の中では一番差別化できてそうだが
豊富な攻撃手段と優秀な耐性があるから結構強いぞ
うまいこと水スペ受けれれば火力が跳ね上がるし
マガンｃ持たせれば耐久型とも殴り合えるし
PTに２〜３体水弱点を入れると水受けしやすくなっていい感じだった
スター系統だって同じなんだから我慢なさい
まあ、もっといいのがあるだろ、って言われればそうかもだが
今までの初手出しと違って1手目からアドバンテージがあるのは強すぎた
微妙なのに改善される気配がないのと強化はされたがまだ微妙なのがいるから入れ直したいんだが
テスターもコメント読めるみたいだし拾ってくれるの期待で
と思ったけど最近の調整頭おかしいしそうなったらかわいそうだからこのままで
前は時間過ぎても成立してたら入り直せたよね？
こっちもてゐカードでクソゲー仕掛けて、最後の最後で発動して勝ったの気持ちよかったぜｗ
混乱撒きばっかされて３回動けず、とかもあったからてゐ発動しなかったら負けてたわ
闘抜群の風に付いてるというのがもうアレ
・弱コダマなので強化します→強化するとこそこじゃねーよ
・なんかまだ弱いので更に強化します→だからそこも違うんだよ
・まだまだ弱いのでもっと強化します→過去のと合わさって超性能
不遇属性には良配分でバランス取る感じかね
現在レンタル対戦、定期対戦会、シナリオモード稼働中
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よくある質問
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東方玉神楽wiki
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アカウントは一人一つまでになっているので注意
次スレは>>950が立てること
できないなら早めに言う 反応なければ>>980辺り
※前スレ
【ブラウザゲー】 東方玉神楽 第110話 【コダマと旅するRPG】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1405955557/
何故か立てられんかった
>>982頼んだ
Sマミは不遇属性かもしれんがスペルの性能高すぎるわ
次スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1411280541/
まして威力100消費35属性無視とか回避とか継続とか150ぶっぱとかもってて
C110もある上耐久も並みより上じゃあね
S幽々子でももうちょっと自重してる
少なくとも属性無視はA朱鷺子かTメルランルートのどっちかに行くべき
Sマミは稼働初期の状態からワイルドカーペットだけくれたらそれでよかったんじゃないかって
そいつは50％で上がるらしい
必要以上にネガティブになってて見てられんね
個人運営だから調整だけ投下してプレイヤーが糞だの神だの言ってるのを遠目で見ながらほくそ笑んでりゃいいのに
ち〜ん(笑)
ほんとこれ