「東方創想話」に投稿されている作品について、作品に対する感想・批評を述べたり、
作品の捉え方や解釈について議論したり、この作品の○○萌え〜と叫んだりするスレッドです。
前スレ
東方創想話について語るスレ その194
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・【こんなSS】 貴方に合うSSを探すスレ 第６話 【知ってるよ】
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・創想話スクリプト・ツールスレ3
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・東方創想話作家の交流スレ その37
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◆当スレ関連スレッド◆
東方二次創作作品を語るスレ 64/64
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SSの実力向上を目指すスレ 第8話
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東方SSコンペ企画・運営スレ１４
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◆ 当スレ関連IRC◆
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チャンネル名：#創想話 #創想話
【作品集】--
【ジェネリック】--
【タイトル】*** 【書いた人】===
【URL】
【あらすじ＆感想】
+++++
【五段階評価】
★☆☆☆☆（慧音先生の寺子屋行き！）
★★☆☆☆（心のスキマが広い人なら読めるんじゃね？）
★★★☆☆（良くも悪くもふつー。積極的に薦められないが自分は楽しめたZE!）
★★★★☆（これはッ!!自分一人で楽しんではいけないッ誰かにッ他の誰かに薦めねばッ！！）
★★★★★（このとき神が降臨した。そして1000年先まで語り継がれることとなる）
◆作家さんレビュー用テンプレ◆
【作家名】
【代表作】（高得点、高レート、紹介者のお気に入り作品など）
【作品傾向】（長編、短編、百合、バトルなど、どのような作品が多いか）
【一言】（応援メッセージなど何でも）
仲良くやって行きましょう
テンプレのスレまとめwikiのURL間違ってるから次スレ建てる時注意な
ttp://wikiwiki.jp/sosowamatome/
スレも変わったし新しい話題でも出そう、最初なんで軽めに
ジャンルとか出てくるキャラとかで出来るだけ評価に違いを付けないようにしてるんだけど、
何となくだけど好きなキャラが出ると点数を高く付けている気がする
やっぱそういうことってあるもんかな？
好きなキャラ自体を見る指標にしてるからあんまないかも
タグとかあらすじとかで判断して
逆はあるかもなー、好きなキャラがすごい理不尽な目に合ってたら点数低いとか
あんまりない…と思ったけど、普段は簡易50点なのに好きなキャラがいるとついコメント入れて点数が高くなったりしてるかも
点数なんて楽しめたか楽しめなかったかの指標でしかないんだから
そりゃ好きなキャラが扱い良けりゃ高くなるし悪けりゃ低くなるわな
え？あんまし気にせずキャラか作者読みで点数バシバシ入れてたんだけど、もしかして私の意識低すぎ？
一応最後まで読むんだけどね
それと前スレ>>1000、ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ
俺は基本面白いと思ったら普通にコメントしてるなー
ただ、気の利いたコメントが出来ないもんだからいつも大体｢面白かったです｣とか｢素敵でした｣とか｢〜〜が良かったです｣みたいな月並みなコメントになっちゃうんだよなぁ
一応投稿する側にもなったりするんだけどどうにも感想書くのは苦手だ
でも個人的には面白かったですの一言だけでも感想貰えたらすごく嬉しいよ
それは美鈴と魔理沙が共演してたらダメってことか
中国って呼び方と魔理沙が作品の中で出てきたらダメってことなのか
魔理沙が「よう中国！」って言ってるのがダメなのか
それともどれも違うのかが気になるんだが
俺の意識過剰かね
>>12
自分もそんなんよ。
>魔理沙が「よう中国！」って言ってるのがダメなのか
基本これかなー
基本泥棒魔理沙の描写自体が好きじゃないからよけいにね
物取ってるのにｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰにする展開があまり好きじゃない
魔理沙自体がそこまで嫌いってわけじゃないんだけどね
なるほどなー
meも(魔理沙に限らず)このキャラのこの性格、行動でこれはないっていうのはあるし
単にひっかかっただけで他意はないです
突っかかってたようになってたらごめん
魔理沙好きな人ごめんなさい
俺はタイトルや作者で気になった作品は概要見てから読むかどうか判断してるんだけど
これってひょっとして少数派だったりする？
今はそこに概要も加わっている
そう長いもんでもないし見てるよ
タイトルや概要なんかで「おっ」って思った作品が合ったり合わなかったりするのも楽しみの一つ
今見てみたら結構概要書いてる人も多いことが分かったから今度からは見るかもしれない
たまに概要、閉じてるから忘れる
鳩氏って一年ぶりか
この人の作品の評価化け物だなー
150KBや200KB以上のお話に付き合うよりも、手軽に短編を楽しみたい方が多数？
それとも面白ければ長さは関係ない？ 差し支えなければ意見を頂きたい。
シリーズものだと全部終ってから読みたいなーとは思うけど
紅魔館の秘宝ぐらいな大きさなら普通に大丈夫
もうそろそろ万点行きそうなのに短いのがいくつもある
面白ければいいんじゃね
話の内容に対して容量が適切ならばだけどね。
また再挑戦してみるよ。本当にありがとう。
だから、長編＝面白いの法則が外れることはあまりない。長ければ長いほど、確実。
ただ、シリーズものとか連載ものはこの限りじゃない。ほんとピンキリ。
５０〜１００kbぐらいがちょうど良いんじゃないかな
ところでどっから長編って判断だろう
やっぱ１００超えかな
作者が"長さを苦痛と感じない人"をターゲットにして書いてるかどうかなのかな？
読者的には、文章が肌に合うかどうかが大事だと最近感じた
点数と閲覧数を見てるとやっぱり低kb作品の方が多人数にとって取っつきやすいのかなって思う
>>32
オレは30kbを越えると読むための環境を選ぶなぁ
それ以下はなんかしながら片手間に読めるから抵抗が無い
でも歩きスマホはキケンですよはい
アレの方が困る
スマホからだとpc表示、携帯表示(スマホ)、携帯表示(ガラケー)の三つが見れるけど、どれ見てるんだろう
スマホ表示だったら「その他」→「設定」で縦書きに出来ると思うけど
似た系統の話は何かあるかな？
今見てきたけど｢その女、夢の郷より来たりて｣ならあったよ。違う作品のことだったらスマヌ。
オリキャラが良いのか、それとも本当は怖い幻想郷な話が良いのか
オリキャラ妖怪が誕生して自我を獲得する話とか
人によって観点は違うだろうし
地獄少女やコナンのゲストキャラみたいな感じで
昔そういう感じのタイトルとかもじって書いてた作者とかけっこういたのにな
スッパテンコーな藍しゃまも最近少なくなっているけど
「罪深き魔導書の悪魔」
「諏訪子の夏、水爬虫の夏」
「やみくい」
「盤面この一手」
最後は微妙
最近タイトルで遊んでるやつもあんま見ないなぁ
1000点、3000点、5000点、の作品をみてみると、閲覧人数が、あきらかにちがう。
結構な確率で中身も面白い事が多い
なのでタイトルで見てる
概要というかあらすじは基本畳まれてるので見ないことが多い
レビューとかも参考にしてるよ
今の今までで起承転結の承とかって
すげー
冬コミ同人誌で、キャラ付けが明確になってから、SSも増えてくんかな。
過去作でもそんな感じだっけ？
彼女場合は基本みんな仲良しってわけに行かないから出しづらそうだね
構造もキャラ造形もそんな好みのタイプじゃないのに満足させる力があった
個人的な好みを言えば、シメに勇儀からもう一つ、完全にヘシ折るような言葉が欲しかった気もするが
構造的には強者と同等か以上に他者を顧みない者の敗北なわけだし
感想って言ってんのに
せめて感想言ってからおまけで言えばいいのに
ふはははいい気になっているところ悪いがこれだけ見つけてやったぜ遂行不足の恥辱に悶え苦しみ泣き叫ぶが良い！
って脳内で高笑いをしながらコメント書き込みボタンを押して“コメントを書き込みました！100点！”の表示を見るのが至高
ちなみに指摘はするなとは言わないけどそれだけして無評価ってのはあまりにも寂しいぜって意味だ
二年前後ぶりくらいで書いてる人は５名前後いたような
デビューの人たちは数十人
まあ戻って来る人がいるのは単純に嬉しい
×遂行不足の恥辱に悶え苦しみ泣き叫ぶが良い
○｢推敲｣不足の恥辱に悶え苦しみ泣き叫ぶが良い
二段落ち……だな？そうであろう
その作者さんには、次から簡易かなとかねぇ
なんだこれ改行失敗してんじゃねーかと思ってしまった
不自然に空白があるときは・・ってのはもはや常識になったのだろうか
でもいつも使われるとアレだけどな
空白に何か仕込まれているのではという素直な心を毒されていくのだ
顔文字の人だろうか
あぁこっちみんなのほうだっけか
初投稿でいきなり大作って元々どっかで書いてた人なんだろうかね
でも面白かった
こういうの好きだけども
クリスマスのとか正月のとか
惰性でなんとか3000点こえれてる感じやな。
でも同人サイトなんだぜ、大切なのは、二次作品を作りたいという情熱。その情熱こそが質をたかめるエネルギー源。投稿数が減らない限り希望はある。
だが、もともと技量があった人達が沢山流入してくるといったような、賑やかしい時代はもう過ぎ去ってじったろうな。
あとは、次のブームの礎となるよう、そそわで書き手さん達が芽吹いてくれるのを、見守るのみ。
ああ、なにもかも見な懐かしい。
電気羊とか、上げて落ちぶれていった人とか、今なに閉めんのや炉。
あれ結構好きだった
万点1本がでないとこうなるよな
別に低いとは思わないぜ
にしても今年の万点作品の過半数が同じ作品集から出てるのか
176はレビューが相当後になるまで来なかったのもあったせいか悪目立ちしてるんやな
むしろ得点関係なく自分に合った作品に出会えると幸せ
今作品はinuatama氏がトップか
作者は、スレで名前が上がらないかワクワクしてるというのにな。
感想自演風習は多分ないと思うが、あからさまなコメント感想クレクレな雰囲気だったらまあ、言われたりはするのかも
異類恐怖症
香霖堂耳嚢〜隨紅有孚事
無名の丘に沈む月
――が良かった。自分が長めのが好きってのもあるかもしれんが
これ伸びるな、っておもって案の定伸びる作品と
全然伸びないままの作品があるのはなんでだろう
自分の好みがみんなと似てるのかずれてるのかわからん
スレで話題に挙がったり、レビューされても閲覧1000超えない（レートは高い）とか時々あるので…
呟かれても閲覧数も点数も伸びないものはほとんどのびないのよね
語れよお前ら
図書館さん、丘のほうだけど、珍しいの描けるのねとか
東方計画の人の、ちょっとキャラクターぶっ壊してるけど、これはこれでおもしろいなとか
inuatamaさん、この人安定して巧いなとか
そんなことを想う作品集でございました
点数的には全体的に低めですが、質的には下がったわけではないと思います
いま『止まった時の中で』読み終わったけど意外に良かったわ
新鮮味はないけどSSらしいSSだと思った
と言ってもやっぱりスレで出てきた物ばかり思い浮かぶな
茶化すとかなら作者に失礼だし
「おｋ」
「……………」
「……………」
「話せないな」
「印象に残ってないからな」
というネタのつもりだった
すまん
イムス氏 不死のロングウォーク(とにかくもう圧倒された)/紅魔館メイド咲夜バースデイ(時の流れに伴う変化がらしくてよかった)
神作家氏 さとりとお燐が(ｒｙ/霊夢「貼ると相手の性欲(ry)/記憶の門番(三作とも序盤で色々と馬鹿やった後にくる妙に切ない感じが好き)
シンフー氏 終わらない猫の歌(ああいうのホント好き)
うるめ氏 英雄譚(妹紅の心情描写にぐっと来た)
譎詐百端氏 東方計劃/東方プロジェクト/独立(発想に惚れた)
後はこんぺだけど白衣氏 華と酒好き、大江山(登場人物がとにかくどいつもこいつもかっこいい)
他にも色々あるが上げたらキリがない
紅魔館メイド咲夜バースデイは今年一番好きだし影響受けた作品ですわ
鹿路さんの「悪夢は見返りを求めない」「にわかにキョンシー」が面白い
こうずさんの「面霊気」はこころ作品の中で独特で印象に残る
アイさんの「ダブルディーラー！」は正邪作品の中で出色の出来
KASAさんの「夜の九十九お姉ちゃんがベンベンうるさくて今夜も眠れない八橋」は百合前提で人を選ぶが面白い
神霊廟・輝針城・心綺楼キャラの作品に注目していたので
今年もいくつか印象に残る作品が出てきて嬉しい
5000点越えたんだから大成功だろうがあれは
特にすぐ次の作品集に行ったときとか、見られづらい気がする
実はそうでもないってのがデータで上がってなかったか？
平均値よりやや上回ってるとか
読まれないのは全作品がそうだろう
なにしろトップでさえも5000点行くかどうかなんだからな
この人の執筆ペースはなあ…
１０年度の見て戦慄した覚えがある
どういうモチベーションだと
まだ作品集188だけど
月並みな答えで申し訳ないが、一番印象に残ってるのは「霊夢さん、夢の新婚生活」だな
これを読んだ後は感情がぐっちゃぐちゃになってもう泣きそうだった
あとは
「紅魔館の秘宝」「終わらない猫の歌」「ラストスペルは彩光楽舞」
「霧雨と忘れ傘」「私と早苗は友達なんかじゃない」とか……
挙げ始めたらキリがないな
好きな作者さんも沢山出来た
うぶわらい氏、青茄子氏、白衣氏、RingGing氏、あとはレモネード氏などなど……
今年一年沢山の面白い作品が読めたのは上の作者さんをはじめとした作者様のおかげだ
ここで書いてもしょうがないかもしれないけど、本当にありがとう
このスレに居座りだしたのも今年からだな
レビューとかそそわ論とかいつも楽しく見てる、来年もよろしく
点数的な要因とかを需要と供給から見て分析することはできるかもしれんが
という冗談はさておき、
そそわでは山田悠介みたく多少文章に難があっても話の筋に面白いところが散りばめられていれば受けるような気も
反対に語彙が豊富で整った文章でも、安部公房みたく話がわけわからないと受けないとか
紅雨氏は話に見所が一つ足りない感じかな？
アリスのパンツかぶる上海とか、女癖が悪いダメ竜神様とか、人肉好き鬼畜マエリベリーさんとか、
結婚願望が強い大天狗様とか、ショタ妖忌とか、みすちー食べたい竹林忍者とか
ある種の分かりやすい『属性』を持った脇役キャラがいると作品に親しみが持てる不思議
でも100点コメ貰うとうれしいよね！(台無し
という行為もまた面白いものだ
レビューという
しかし、時間がかかるのがネック
【タイトル】後ろの正面 【書いた人】粒状斑
【分類タグ】ホラー 童歌 かごめかごめ 萃香 霊夢
【URL】ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/63/1227543826
【POINT】13450 【容量】21.93KB
【あらすじ＆感想】
「ホラー」タグ一万点超えＳＳの三つのうち一つ。
「かごめかごめ」はフランドールのスペルにもなっているし、ホラー板ではメジャーなもので、それをどのように扱うかという興味で読んでみました。
ふむ、「鬼」の扱いを他の遊びと比較して、そのような解釈できましたか。萃香の視点ならではの話になってますね。それだけなら、ふーんなるほど、で終わっていたかもしれませんが──上手いのは、日常から異世界への移行。雰囲気作りが良いのか、ズズッといつの間にか引きずりこまれている感覚を、萃香と共に味わうことができます。
あと、何かこの萃香、妙に庇護欲をそそられるんですが、どういうことでしょう？ まさか、これが愛？
【作品集】124
【タイトル】童謡 【書いた人】haruka
【分類タグ】霊夢 早苗 夜間閲覧推奨
【URL】ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/124/1283172033
【POINT】13040 【容量】37.52KB
【あらすじ＆感想】
ホラータグのついてないホラー。「かごめかごめ」が扱われているが、先述のＳＳとは違って、メインではなくスパイス的な扱い。
描写や内容、つじつまについて、言いたくなることは所々あるけれども、それらはしょせん些事なのだろう。
つまりは、話が面白い。
何しろどんどん引き込まれる。花が咲きほこっていて、霊夢から魔理沙へそれの顛末が語られる。人気のない村へ呼ばれる霊夢。水に触るのを止める慧音。一緒に呼ばれた早苗に起こる異常。病気でもなく、呪いも感知できない。さあ、原因は……
そんな感じで次々惹きつけられる要素が現れ、最後まで読めてしまう。
全体として話が面白ければ、細かな不備はかえって想像の余地を作り、読後の充足を増す。これはそういうＳＳだと思う。
──そんなところで、レビューを終えておこうと思ったのだけど、やはり言いたいので、言う。以下、ネタバレ含む。
「後味が良かった」「読後感は爽やか」という感想が多かったけれど、自分はそうは思えなかった。
「無邪気」か「憎悪」か、その融合したもの？かわからないが、それにより霊が村人全員を殺したのは事実としてあって、それは「しょうがない」で片づけられるものではない。大きな罪として背負わねばならないことだろう。だけれど、霊夢たちはそれに言及していない。
ということは、この話の中では、珍しいことではなかったということだ。間引かれ、とり殺された命が無数にあるということだ。それを思うと、胸の中の暗雲は残されたままになる。むしろますます垂れこめる。
また、殺された村人たちが恨みを持つ霊になることもあるだろうが、それもノータッチだ。女の子は早苗に会いに来たが、実の母親には会ったのだろうか。実の母親は女の子にどういう感情を持ったのだろうか。それもわからない。
語られないということはその価値がないということで、「忘れられている
」。幽々子の言う、一番残酷なことが行われているわけだ。
それこそが怖さじゃないのだろうか。無意識的な残酷が普通に存在している世界観こそが。
……と、まあ、このようにいろいろ語りたくなってしまう面白さがこのＳＳの魅力だろう……と同じことを繰り返して筆を置く。
だけど両方最近点入れてきちゃったんだよねー
汚いケド
アイ氏のダブルディーラーは個人的には一番惹かれた
というか正邪のイメージ形成に影響した
ほかはうぶわらい氏だな
もっとも致命的なところ。
冒頭の弱さ。読者を日常世界から文字の世界へ引き込むよう力がない。
細かくいえば、
「お、何がおこってるんだ？」というような場面、
「なんだこのキャラクター、おもしろいな」というような登場キャラの個性、
「なんだか素敵な文章だな」と思わせるような文章力、
どれもが欠落している。だから、読者の関心をつかむことができない。
なので開始数行で飽きられてブラウザバック、あるいは読み飛ばし、されてしまう。
なのでこれ以降の問題点をあげることは難しい、そもそも問題にたどりつけないのだから。
もっとも上にあげた点は、紅雨氏だけの問題点ではなく、3000点付近まで
しか点のつかない作家みんなに共通の問題点。
さらにさらにいえば、書き手としては、上記が必要なことは重々承知してるんだ、
それでなんとか実現しようとしてるけれども、技量が足りず実現できてない、という。
かといって、あきらめることはない、数や修練をかさねれば、だんだんとそれらが
身についていく、、、、、そう思って、みんながんばってるんだい。
紅雨氏固有の問題をあげるとすれば、かなり数はこなしてきているはずなのに、
無味無色な冒頭がいまだに続いていること。
ただ裏を返せば、自分のスタイルを貫いている、という点では、周りの評価におもねって
自分を見失ったりしない作家ともいえる。
点数的に高いということは、なにかしら希少性が高いってことだろうね
比較的コピーしやすい作風かそうでないかはあるだろうが
経験上、一番内容の良し悪しに相関するのはマイリス数だな
マイリスの仕方とかマイリス数の知り方とか
その列挙は具体性を欠いた一般論では？
3000点までに共通〜と範囲を広げ過ぎたせいで、紅雨 霽月さんの作品から離れて論じているように感じます
やっぱり点数だと思うわ
レートでも十分かもしれないけど、閲覧500と1000とで同レート・点数だったら前者は伸びしろがあると考えられるし…
と言いたいところだが、初投稿の作者でも伸びる作品は伸びるしね
結局いわゆる隠れた名作は何かしら一味足りないところがあるんだろう
特に冒頭が弱い作品はそうなりやすい傾向にある気がする
得点が低いＳＳを見せて、「あ、これ面白いや」となれば、その発言は覆せるかね
一人一人の中にしか存在しない主観的なものに過ぎない
ある作品を面白いと思う人もいれば面白くないと思う人もいて
それは両方とも正しい評価であって他人に非難されるものでも否定されるものでもない
それを前提としつつも、そそわにおいては「読んで評価した人が多い、少ない」の指標として
点数というものが存在しており、作品毎にそれに差があるのもまた否定しがたい現実の一つ
ただしこれはあくまで「読んで評価した人が多い、少ない」の指標に過ぎず
一人一人の評価とは全くの無関係であることも忘れてはいけない
点数を指針と考える場合、冒頭で読者の興味を惹けるかというのは得点に如実に表れる。
しかし中には、冒頭は地味で見るべきものが無くても、最後まで読めば実は面白いという作品は存在する。
こういうのが所謂、隠れた名作といわれている。
冒頭で読者の興味を惹くことが名作の必要条件だと捉えるのなら、冒頭の地味な作品は名作ではないということになる。
もう一つ考えられる要因は、作品の内容が人を選ぶ場合。
作風が尖っている、内容が難解、作為的に読みづらい文体で書いてある、独特なオリ設定を用いている、独特なオリ主など
どう人を選ぶ内容なのかは作品によりそれぞれだが、要は万人向けではないものの相性が合えば好きになれる作品。
これらは万人向けじゃないので当然のように得点は伸びない。しかし相性の合う読者に届きさえすれば、その読者の支持を得ることはできる。
必然的に隠れた名作となる。
大多数の読者に支持されることが名作の必要条件だと捉えるのなら、人を選ぶ作品は名作ではないということになる。
人間にとって、おもしろいの基準そんなにかわりわしないよ。
個性の幻想にとらわれちゃいけない。
そうは思えないんだけど
評価がいくらよくても、壮大な話は苦手ってのがここにいるし
「この点数が低い作品は俺が面白いと思うんだからもっと点数が高くなるべきだ」ってのも
両方おかしいってことだよ
最近だと霖之助の長編面白かったな
右の人('A` )氏か月見草4氏のやつなら読もうか迷ってるから詳しく語って頂けるとありがたい。
右の人は今読んでる最中なんだがなんというか濃いね。文はくどいがそれのおかげで霖之助と紅魔館の面々がいい味出してます
あんまり力になれず申し訳ない
OK、問題ない。無茶言ってすんません。
というか濃い長編は好物なので力になってます。さて読むか。
派手ってのは思いつかないな
地味で損してるなという作品はあるから
冒頭には地味かそうでもないかという違いしかないのかも
端的に言えば冒頭でいきなり事件の渦中に放り込まれるようなもの。
ページを開いて初っ端で霊夢が絶体絶命のピンチに追い込まれている作品と、初っ端で霊夢が暢気に縁側でお茶を飲んでいる作品。
読者の興味を惹くのはどちらかという、そういう単純な話。
似たり寄ったりになるから
この作品集は早くも終了ですね
なぜ今日かってコミケだからか
いっそお気に入りがなぜ評価されないか聞いてみたくなる流れだったようだけど
機は完全に逃してるし作者の自演にも見えるし
むしろ帰りが遅れてよかったと考えることにする
裏
ホントどうでもいいことから始まって大事になる
基本は基本だが丁寧に作られてて面白いわ
よーもまぁ、纏めることが出来たもんだよ
腰を据えて物語に没頭したいって時にはこれオススメだわ
あんなアリスギミックがしこまれてたのか
みんな読んでる暇ないのかなー
なんて思っていたのが先週
と思ったら、昨日の投下ラッシュ
これは「隠れた名作」ができちゃう流れですかな
読みは「ぺんさ」だったはずだ
しっかし相変わらずどでかいの書くなあ
年末に今年の創想話の最高傑作が出る事になるかな
この人も高評価な人だよなー
みたいなSSがあったけと思い出せぬ。ま、5年くらい前の話なんだけどさ
そのSSは読んでないからわからんが、
タイトルを聞いた限りでは司馬漬けさんの「OHNO」がすぐに思い浮かんだ
レビューとか紹介はしにくい作品だが
投稿ラッシュの中で埋もれるには惜しいと思う
まじですごいわ この人
ただの日常パートなのに一気に引き込まれて
ラストシーンまで本当に息がつけなかったわw
予言の巫女の最後の予言と絵の謎
鬼の宴会の後からの急展開は鳥肌総立ちだった
クライマックス前のヤマメとパルシィの会話は
前までの事を知ってると
ね・・・
なんかレビューもどきになってスマソw
今その作品見たけどそれだわー
なんか見覚えあるシチュだなーって思った
ありがとう
最後の最後にどえらい作品が来たもんだ
こういうの好きだけどなんてジャンルかわからねえ
今までのキャラ出そうとするとシリーズにした方がいいのかな
創想話が玉石混交なのは年末年始も変わらずかｗ
思わぬ拾いものをしたみたいで、何故だか嬉しい。
自分も楽しめた
短時間で評価伸びてるよね
言われてみればそうだった
すごいな
めっちゃ面白いのに点数の伸び微妙だな
まあ長編だから仕方ないのもあるか
何か評判いい賢者も読むかw
誰か簡単でいいからレビュー上げてくれないかなぁ…
オリキャラは新作のキャラと出会うようなものだし、上手ければ受け入れて読める
だけど誰かが死んだり故人の残した物の話とかになると、巧拙と関係なく拒否反応出がちゃう人もいるからね
まぁ長い目で見るしかないね
【タイトル】 青き笛吹きゆめむすび 【書いた人】 PNS氏
【URL】 ttp://coolier.sytes.net/sosowa/ssw_l/192/1388415599
【あらすじ】 ある雪の晩、ひとりの鬼が逝った。
予言者であった鬼は旧都の滅亡を予言し、それを示した『絵』を残して逝った。
それから七十五年後。
「なんで私も連れてかないのよ！！」
ヤマメの家を訪れたパルスィは激昂していた。
カップルたちの毒気に独りで晒されたクリスマス。その聖夜にあろうことかヤマメはキスメと共に買い物を楽しんでいたという。パルスィ独りをのけ者にして。
「い、いや、声かけたよ！ でもあんたイヴの日には誰にも会いたくないって言いまくってたじゃん！ すごい剣幕で！」
「言ってないわよ！！」
ご機嫌斜めなパルスィを宥めるため、ヤマメは旧都に買い物に出掛けることを提案する。 丁度、旧都には用事もあることだし……。
【感想】 月並みな感想になってしまいますがキャラクターをしっかり描くこと、キャラクター同士の関係性をしっかり描くこと、これらがしっかりと行われているのがこの作品の強みであると感じました。
特に主役級であるパルスィと勇儀、他の作品ではある意味定番の組み合わせともいえますが、この作品では鬼と橋姫の価値観の違い、しかも旧都を治める鬼の頭目と洞穴に住むどこにでもいる妖怪という立場の違いがはっきりと念入りに描かれているので、話も一筋縄ではいきません。
そんなすれ違いと葛藤の末、絆が芽生え始めたところで七十五年前の予言が……と。
終始飽きさせることなく物語は進んでいきますので、時間に余裕のある方には手放しでお勧めできます。
全体的に低点数だとどうしてもいろいろ読むモチベが捻出できなくて
それがいっそう悪循環を生んでるんだろうけど
だから”読みたい欲”を刺激してくれるコメやレビュは大事
キャラクターやジャンルごとに名作を紹介するような動画作ったら
需要ある？
今まで創想話にいなかった層に売り込むわけだから二重投票禁止とかのローカルルールの周知は徹底した方がいいかもだけど
点数やマイリス数でうぎぎソートすればいいことを知っているんだから、よっぽど凝った作品選出じゃないと特に意味は出ないと思う
それに創想話の存在を知っててもソートやうぎぎなどの名作を発掘する方法を知らないふわふわした層はいるんじゃない？
アンケートでも取らないと確実な事は言えないけど、全員がコアユーザーと完全な無関心層に二極化してるっていうのは流石に無理があるよ
動画ってことは、ここでのレビューのような文章に加えて、画像（動画）と音楽がつくわけで、そこら辺もしっかりしない
ただ文章だけを垂れ流す形式だと誰も見向きもしないような気がする
ニコニコに居るのは動画が見たいから居るわけで
尚且つ名作よりもニコニコ住人が好む作品を選出する配慮も欲しいね
ニコニコには「文字を読む動画」というタグがあって、文章の移り変わりぐらいしかないのに十万PVを集めてる動画はいっぱいあるよ
例えば東方幻想板タグのsm16060949なんかは元スレ民の合意を得た上で動画化して4400PVだ
改変AAを使って幻想板らしさを残しつつ視覚効果を狙う工夫もある（もちろんイラストや音楽は許可を取らないとまずい）
文章自体がネタになってるのとレビューとでは場合が違うから、作者がどれだけユーザに内容を魅せられるかに掛かってるのは違いないけどね
議論自体とは関係ないけど、「ない事」を主張すると反証が一個あれば崩れちゃうから分が悪い
ログを見てきなよ
ほんと同じ話題のループばっかだよなここは
実際にやってみないと分からんのだから無駄口叩いてる暇があったら作れって話
個人的にはただレビューを動画化したって、少なくとも新規取り込みは狙えないと思うが
ただでさえ東方ってジャンルから人が減りつつある中で
大半のファンにとっては動画や漫画よりもどうでもいい位置にあるＳＳなんてものを読ませるのは相当厳しいと考えた方がいい
名作の粗筋を映画予告っぽく漫画にしてもらったものを動画化してもらう、とかの方がまだ客引きとしては望みがある
もちろんあくまで新規取り込みを狙うのが厳しいって話であって
そそわファン向けにそういう動画を作ると言うなら意義はあると思うが
数年前の人が多くてそそわに勢いがあった時でさえ形にならなかった物が今さらどうにかなるとは思えない、という事を言いたかった
でも幻想板のネタスレの動画化なんてマイナーにもほどがある文章でも一定のユーザは集められるって事は既に示してあるよ？
インターネットがあったらスレとかも一万PVあるし、>>210がやれば後に続く奴が出てくるかもしれないから俺は応援するよ
2chコピペの動画化みたいに文字だけでもたくさん再生数稼いでる動画があるのは事実だし
「もしも幻想郷にインターネットがあったら」みたいなタイトルなら「お、面白そう」と再生してみる気にもなるだろうと思う
が、仮に「東方創想話のＳＳレビューまとめてみた」みたいな動画あったとして
ＳＳなんて読まない層が「お、面白そうだな」と思って再生すると思うかっつー話よ
ネタスレの文字ネタとＳＳレビューを同列にして語るのがそもそもおかしい。根拠にはならん
とは言え誰が止めるわけでもないしやりたければやってみていいだろう
確かにそうだなーとは思うけどまずやってみたほうがいいと思うねぇ
やらないことにはウケもスベりせず何も起きないままなんだし
そもそもその手の動画で言えば、ボーカロイドの月間紹介とか週刊紹介に近いものだろ？
だったらそこまで卑下せんでもいいのじゃないのかね
もっとも、題材が文であるからただ文字を動画にしただけじゃ味けなさすぎるだろうがね
なんかこう……見た目のテーマを見やすいものにして見せることを強調させるような
文花帖のように新聞のような体をとって紹介とかさ
おっそろしく手間かかるだろうから量産は無理そうだが
190円とか青きとか5分間とかがいいよね
でも確実にそれなりの技術が必要だし
青きに至ってはMAD形式にしないときつすぎるw
まあ確実にそそわ人口は増えるだろうね
今のニコなんて新参だらけだしそそわ知ってんのいんのかレベルっしょ
>>208
レビュ乙！
「東方 ＳＳ」でググれば未だに創想話がトップに来る現状から考えると
少なくとも「東方のＳＳ読みたいなー」と思ってる人ならまず一番にここを知ると思う
漫画化して動画にするとかならともかく、単純な紹介動画の類でまず新規が増えないだろうと思う理由はそこだよ
動画見たいと思う人間が何人いようが、そいつらの中にＳＳ読みたいと思ってて創想話を知らない人間がどのぐらいいるのかって話
しつこいようだが動画の製作自体には別に反対ではない
既存の創想話住人向けにおススメをまとめるとかなら十分有用だろうしやってみる価値はあるだろう
ただ新規住人獲得を目的にするとほぼ確実に落胆することになるぞっていう予想ね
まあ住人向けのまとめ動画を目指しつつ新規客も1人2人増えたらいいねぐらいの気持ちでやるのがいいんじゃないかな
毎回「やってみてもいいんじゃない？」って言う奴はいても「俺やるわ」って奴は出てこないんだよ
だから何度も立ち消えになってるわけ
新規獲得効果がわずかだとしてもやらないよりゃやった方がいい、なんてことは当たり前でみんなわかってんだわ
でも結局実際にやってみる奴はいねーじゃんｗ
オリキャラ男×東方キャラの恋愛物だのハーレムだのを流行らせることかねえ
そそわで未開拓かつ多数の新規客が取り込めそうな分野ってあとはこれぐらいしかないし
もっとも今更そそわでそういうのが流行るとは到底思えないし
仮に流行ったとしてもそれで居着いた客のほとんどはそういう要素のない既存の名作には興味を示さないだろうし
何よりそういうものを求めるなら既に他のサイトがあるしで現実味もやる意味も全くない手段だが
面白そうだから誰か作れよって言ったんじゃなくて
面白そうだから作ってみたいけど、どう思う？って意見を求めたんだが
思いのほか冷たい反応に驚いた まあ俺が過去の流れ知らないのが悪かったんだが
とりあえずやってみれ系の意見が多いようなので作る
何時になるか分からんけど期待しないで
この手の話は確かに実際に作る人はいなくて単なる雑談で終わるのが常だが
稀に本当に作る人も現れるのであながち無駄とは言えんぜ
俺も些細な雑談や感想からピンと来たネタを拾って形にする事あるし
がんばれー
もし本当に動画作ったとしたら創想話の入り口として有効だと思うよ。
個人的な体験だけど創想話の存在を知った当初、とにかく作品が多すぎてパニックに近い状態になって
結局なにも読まずに引き返したものだから。
これ読めば間違いないって作品を紹介してくれる誘導は、創想話のこと何も知らない人には有り難いはず。
その時はここでお勧め作品とか聞いてもいいかな？
知ってるキャラが少なかったから読める作品も少なくなかったが当時はタグも無かったので苦労した
丁度aho氏が名作量産してる時期だったのが僥倖だったわ……
そういうの嫌いなのがそそわに来るだろうし、他のサイト行けともなる
あー、幻想入りシリーズとか流行ったしねー
まぁそういうのもあるし、そういうのじゃないのもある。
自分としては何かに偏重してるというよりは、何でもありなイメージだなぁ。
自分も一応ニコで連載持ってるし、宣伝でもしてみるべかなぁ。
初回、博麗霊夢、橙、風見幽香を予定
候補
・楽園の素敵な巫女に桜咲く
・時には昔の話を
・縁側には三人で座りましょう
・八雲の式の式の式
・快走猫車橙号
・博麗王国
・幽香と小さな向日葵
これ入ってないとかにわか乙的な作品があれば教えてくれ
とっつきやすさに重点を
・短編
・百合無し
・ギャグ無し
・オリ無し
そんなんで一番良さげのって何があるだろう
創想話を知らない人に創想話作品を紹介する動画だとしたら『時には昔の話を』
あたりは挙げないのが不自然なくらいだし。
(２)や(後編)に続く作品が多いのはちょっと気になるかも……せめて２つ程度で
ニコニコで次の動画へ飛ぶのに慣れてる人は、作品内にリンクないのを面倒と思うかもしれない
調べたら野田文七さんの書いた物が動画化されたことがあるみたいだから
もし、その人の作品で好きなのがあれば入れてみてはどうだろう
まったくの文字情報しかない紹介なら、完全新規よりも関連動画ありのほうが有利な気がする
レミリア様は本当に悪のカリスマなお方です。
妖忌の大冒険
あたりもオススメしたい
短くて読みやすいし面白い
美鈴好きとしてはもうこれ公式でいいと思ったw
消したのが残念だなー
自分のペースでスクロールしたいんだよね
八雲紫はここにいる
この辺もいいかもしれん
最近の作品も紹介して欲しいとも思うが
うぶわらいさんとか、inuatamaさんとかさ
絵に頼らない動画のはそうだなー
そうしてくれると助かる
「さすがアリス、わたしの三歩先を行く女だぜ」とかは一応短編だったような気がした
これじゃ現役世代の活性化に繋がらんのかもしれんけど
MMDなりゆっくりなり手描きなりでそれなりのクオリティで冒頭再現するとかしないとどうも
渋谷リグルの人は単発だから判断できねぇ
どうでもいいけど賢者の石が上り詰めてトップになりそうだな、現時点で
サウンドノベル形式でフルでアップしたらかなり伸びると思うよ
「野苺と剣客ロケット」とか「未来百鬼夜行」とか
動画化作品は事前に作者へコンタクトをとるんだよね？作者から許可は貰うんだよね？
もしオレの作品をレビュー形式にしてニコ動に上げます良いですね？って言われたら絶対にイヤだからさ。
中にはそういう作者もいると思うんだよ。今の点で、今の常連さんに、今みたいに米さえ貰えれば満足って言う作者。
まあ、オレは平均1500点の木っ端作者だから絶対にあり得ないんだけd
でも、前人が少ないならさ、スレにレビュー書くのとは違うと思うんだ。ここらへんどうなってるの？
それでなくても動画自体が伸びなくて微妙な感じになったら、載ってる方としても複雑な気持ちになりそうだし
例外的に嫌だったら、作品ごとに『勝手にレビュー、転載しないでください』
とでも書けばいい
布都ってやっぱちっぱいなイメージあるんだろうか
それ完全に無断転載厨の理屈なんだけど
原作者の許可取らずに二次創作書くし。
まあ親告罪ってんでクレームつけたら消すんじゃね。
コミケと同じで。
なんの反論にもなってないよ
レビューはよくて、動画にするのはダメっておかしくないか
その二つは同じだろ
レビューを認容しておきながら動画はダメっていうのは矛盾している
俺はレビューがいいように動画も無許可でいいと思う
許可をとりつける必要なんてない
レビューはここで頻繁にされてるし、動画の方もレビュー（批評）というよりも
面白い作品の紹介・オススメみたいなもんだから問題ないかなあとか思ってたけど、
>>260みたいな人の気持ちも分かるし、なんだかんだで難しそう
ＳＳを原作として動画作るのは問題となるが、レビューを動画にしても問題ない。それが理屈。
とはいえ、ムカつく人出てくる可能性は否定できないだろう。理よりも感情を優先する人はどこにでもいる。
それをワガママとして切り捨てても問題はないが、敢えて気を遣ってもそれはそれでいいな。
ま、どうせ大家はブログ持ってて連絡つくだろうし。
動画での無断使用が許されないのは、動画自体が特定の作者によって発表されるから
ニコ動そのものが作品を発表する場だから、紹介動画であっても一つの作品と見なされる、つまり権利関係が発生する
レビューが許容されてるのは、ここが匿名掲示板だから
つまりレビューは始めからコミュニケーションだけを目的として書かれることが前提になってて、レビュー自体は何の作品性も持たないから
ブログでのレビューもコミュニケーション目的であることは明らかだからOK
ニコ動でやるのとこういう場でやるのとでは根本的に意味が違う
そんなことも分からずに「反論」とか馬鹿げたことは言わない方がいい
批評による引用は著作権違反にはならないのか
ってことは、作者さんに許可は必要ないんだね
あとは>>260のような人にどう配慮するか、かね
注意書きで「この動画は紹介作品の作者様とは関係ありません。怒られたら消します」くらい書いとけば問題ないかと
>>269
別に匿名掲示板だろうが著作権とかは発生するからね？
そもそもここでニコニコってやりにくいし他所でやればとも思うが
ここニコニコのアドレス貼れない仕様だしな、そういう仕様になるくらいニコニコがヘイト買ってたし
今は昔の話かもしれんが
匿名でも著作権が発生するのは当たり前でしょ
ここで言ってるのは>>266が言ってる「なんでレビューが容認されてるのか」に対する返事
だから「許可」じゃなくて「許容」って書いた
あと上で出てるMMDとかサウンドノベルが「引用」になるわけ？
最近全く投稿してない上にブログやSNSもやってなくて連絡の取りようがないのは難しいし最悪紹介から除外しなきゃならんかもだけど、取れるのに取らなくて後々揉めてしまってりしてもつまらんだろう
事前に「紹介動画に載せてもいいですか」って連絡すればいいんじゃね？
権利の話抜きにしても後々の揉め事避けるためには有効だし、何より礼儀に適ってるだろ
高得点作者ざっと見渡すだけでも東雲氏、aho氏、ＰＮＳ氏、はむすた氏、鳩氏辺りは
ブログ持ちで現在も更新中のようだし、すぐ連絡つくだろ
匿名掲示板はコミュニケーション目的でレビューには作品性がなく
ニコ動にはコミュニケーション以外の目的があり、レビューには作品性が出てくるって言ってるのか
だから匿名掲示板のレビューはOKで動画はダメだという理論なわけね？
匿名掲示板でのレビューには作品性があるよ
著作権が認められているということは作品性があるということだからね
そして「目的」がコミュニケーション目的だけなのかそうなのかは
レビューを書いた人しかわからないんじゃないか
それはそれとして、配慮としての行為は、べつに俺だってあってもいいと思うんだけどさ
なんだか気分的にはモンペやPTAの発狂BBAが喚くから
しかたなく配慮しないといけないような気分になって嫌なんだよね
べつにそいつらの言うことも百パーセントまちがってる訳じゃないとは思うんだけど、
必要以上に『配慮』を求められていて、それはそれでなにかしらが奪われているような気分になる
ま、ぶっちゃけ感情的な理由が俺が拒否りたい根源なんだけどさ
本当に配慮なんてものが必要なんだろうか
逆差別ならぬ逆配慮になってないだろうか
ということでなにか作品が一本書けそうな気がしてきた
ただ引用してレビューの文章を載せるだけなら法的には許可はいらないけど、間違いなく誰も見ない
だったら工夫してサウンドノベルとかMMDとかにした方が良い
でもそういうのってどう考えても「引用」じゃないでしょ
本当に紹介する気があるなら工夫すべきだし、そうするなら無断じゃ法的にアウトだし、作者に許可を取る必要があるわけ
引用ですむ
ただし動画でやるにしては弱い
サウンドノベル化、MMDドラマ化
もはや引用ではなく無断での改変転載になってしまう
ただし動画でやるのには向いてる
つーこってすか
「レビューしてやってんだからありがたく思えよな」という逆の奴らのことは一切考えないのもどうかなと思うけどな
極端になると弊害なのはどっちも一緒だよ
だったら礼儀は尽くした方がいいんじゃね？って話かと
他のジャンルでもいろいろ書いてたのね
最近頻繁に更新してるようだし、そそわでの活動再開も近いのかな？
レビューとともに作品の一場面をMMD一枚絵で表示するくらいなら問題あるめえ
法的には引用の範囲内であればレビューに絵をつける分には問題ないんじゃないのかコレ、引用について軽く調べてみたが
そうそう
許可とかいらないでしょ、って言ってる人こそ紹介動画を蔑ろにしてるんであって、紹介動画として意味を持たせたいなら引用じゃ済まないんだよ
三次創作をやる、ってくらいの本気で作らなきゃ作る意味がない
再生数二桁のヘボ動画になったら紹介した作者にも失礼でしょ
法律の話は割とどうでも良くて、どっちかって言うとレビュー載せた人たちの中で
後々>>260みたいな人が出てきて揉めないようにっていう予防策の話だからね
そういう人たちのために譲歩するっていうのは精神的に相手に屈服したようなもんだからムカつく、
っていうのが>>276の気持ちなんだろうが
大した手間でもないんだから連絡出来るところにはしておいてもいいんじゃないのって話よ
２桁作家の俺は神主に謝らないといけないのか、それともお前が俺に謝らなければいけないのか、とりあえず屋上へ行こうぜ
神主は二次創作を全面的に許可してるから、お前がどんなヘボ動画を作ろうが許される、心配するな
でもそそわの作者は、多分ほとんど自作の二次創作を許可するとは明言していない
勿論二次創作にも著作権はあるんで、明言されてない以上、引用以上のことをするならそそわの作者には許可を取らなくちゃいけない
待て、閲覧数は二桁では無いじゃろう？
ヘボを作ったら作者に失礼ってのがお前の意見だ
お前こそヘボを作った作者に失礼じゃないのかってのが俺の意見だ
ほら、早く屋上で俺と殴り合うか、後楽園で握手するか決めろよ
>>285
ネズミ取りした警察官もとりあえず下手に出るしな
どっちに理があるか明白にしても
住人皆で合作するってわけでもないんだから
この流れ見た作者の人の判断に任せるしかないと思うけどね
ごめんなさい
その点に関しては俺の方が失礼だったね
握手しましょ
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
要するにそそわ人口増し増しが望めればいいんだな？
(同じ時間軸の物語がＳＳと動画で同時進行とか、時系列シャッフルプロットをやるとかじゃ)イカンのか？
(なんなら動画作れる環境の人がそそわ作家と組めば)いいんじゃマイカ？
クリエイトしようぜクリエイト。あ、オレは前述の理由でパスだから。
レビューを動画化するのだって別にやっちゃいけないってわけじゃないし
お前が止めたり他のことやれって強制できる権利はないな
ま、その提案を面白いと思った奴がいたら乗ってくれるんじゃないのか
あと、>>208 レビュ乙！
年が明けた直後には予想できなかった展開だわ。
こういう時短編は有利といえば有利かもね
見る手間とか時間少ないし
ラストにジョーカーが現れるやもしれん
ここまでマーケティングに力入れてる作家は初めて見た
これで今まで創想話を知らなかったひとも来てくれると幸いだが。
いやまぁすごい頻度で呟いてるけど
こうも露骨に点数取りたがってる作者は確かに初めて見るw
ここまで突き抜けるといっそ清々しいっていうか応援したくなるぐらいだ
平均点1546点
中央点1080点
10000点以上 7作品 0.5％
9000点台 3作品 0.2％
8000点台 7作品 0.5％
7000点台 5作品 0.3％
6000点台 8作品 0.6％
5000点台 19作品 1.3％
4000点台 29作品 2％
3000点台 80作品 5.6％
2000点台 173作品 12.1％
1000点台 466作品 32.7％
三桁 655作品 46％
自己小説に限りだけどw
ツイッター読んで作者の熱意は伝わった。
あそこまでストレートに点数への拘り見せられると、むしろ好感が持てるな。
多くの人の協力も得ているようでし、アピールしたくなっても普通ちゃ普通だ
ただ、過去に長編で芳しくなかった点数でも、次作の長編で高得点取った人は珍しくないし、
今回が望ましい点数でなくても、次があるさ
けどまーこれからでしょ
特に長編は
今のところ３強になってるのか
まぁまだ半分だけど
投稿数Best5
みかがみ 、35作品
烏口泣鳴 、33作品
八衣風巻 、23作品
食らいボム 17作品
営内者 、、13作品
最高点Best5
片隅 、、、、、12020点
inuatama 、、、10180点
イトウ（仮名） 9340点
アイ 、、、、、9190点
神作家 、、、、8590点
平均点Best5 （3作以上書いている人
inuatama 4作 6030点
アイ 、、6作 4303点
近眼乱視 3作 3813点
神作家 、9作 3673点
榊 、、、5作 3158点
平均点はもしかしたら抜けがあるかも
やっぱオリキャラって敬遠されるのかな
一気にひっくり返る可能性もあるで
長編は点数全部併せるとPNSさんかな
やっぱプレッシャーなのか
賢者の石関連で調べてたけど、わかさぎ姫ってまだ全然作品少ないよね
行動範囲は狭まるからか
まぁ輝針城組はこれからでしょ
神霊組もそうだったけど書籍か何かで設定しっかりしてくると
徐徐に増えてくる
橙、にとり、キスメあたりなんて原作と広まった二次でだいぶ違うぜ
赤蛮奇や影狼は王道として湖の周辺繋がりなのかパチュリーやプリズムリバー三姉妹、他には霊夢や妹紅なんかもある
あれはなかなか新鮮なキスメだった
まあ江戸日本人らしいっちゃらしいんだけど。
昔ならともかく最近は最初から設定が作りこまれてることが多くて
そういう広まり方や作られ方はちょっと難しい印象があるな
それだけにわかさぎ姫、赤蛮奇、影狼辺りにはいろいろと期待しているんだが
凶宴って奴で前後半で25分ぐらいで
もしかしておとついぐらいの話がもう具現化したのかしら
だとしたら凄すぎぃ！
たまたまここでニコニコで宣伝しないか〜って流れになっただけでは
確かヤマメの話だよね
何でもやぽい感じの話で、あれ結構面白かったな
神主曰くキスメは凶暴で嫌なキャラらしいね
やっぱMMDを先にしてそそわに投稿はダメなんだよね？
偶然にしても凄い偶然もあったもんだ
そんなにそそわPRするためのMMDなんて作られてない（俺の記憶が正しければ始めて）だし
>>329
自分原作ならいいんじゃない？
既出作品ベースでも全体的に手に入っていればOKなはずだから、
先にMMDで発表した作品を元にしたSS、は問題ないと思われる
って事件が以前あったけどそれ自体は別に問題とされてなかったよ
レビューよりビジュアル化の方が見てみたいなぁ＜動画
まぁ自分は動画は作れないからかるく言ってるけど
MMDが問題ないってより、問題になるのは
「他所に投稿したSSをそのままで想話に転載すること」だけだね
なんで駄目なのかは前に聞いた気がしたけど忘れた
って思ったら注意書きあった
こういうのは面白いけど、動画作るのは面倒くさそう
まぁ、文章の方は内面処理とか逆に面倒くさそうだけどな
あのキスメは個人的にベスト…たぶん某つちはしの影響で
ヤマメ臭なヤマメって見たことないよねw
すまんがヒントだけでも誰か教えてくれないか？作中の文からだけで解読できる？
そしてこの時間でイヌバシリさんかよ・・読めるかな
これは4強の予感
大天狗様の死亡フラグまた強固になってしまった
こうなるなら無理にVol8で区切らなくてもよかったんじゃ…
今回のが飛び抜けて出来悪いとかじゃない限り
投稿後一週間もすれば6000〜8000は届いていいはずなんだよな
確か今までもそのぐらいは伸びてたはずだし
これで他のと同じぐらいに伸びが鈍かったら
読んで点数つけてた層がゴソッといなくなったことの証明になりそう
なったからなんだって話でもないんだけど
まぁ固定付いてるのが無難だと思うけど
その層が他の作品を読む層と重なっているかどうかがわからんので、
それをイコールで結びつけるのは飛躍が多少あるような気がする
仮に8000点のうちのほとんどの読者がその作品しか読まないのであれば、
その読者が消えたところで
他の作品にはまったく影響がないのだから
つまり347の論は
8000点のうちのほとんどの読者は他の作品も読んでいるということが前提になっているのである
という反論にはまったく意味はないな
たぶんそうだね読んでるよな
正確には読んでいたが正しいか
じゃあ、どこ行ったのって思うんだが
「なろう」あたりのような気がしないでもない
勘だけど
まあ確かに断言できることではないんだが
前回8月投稿でそのときから今までに起きたことを考えると
多分ジャンル自体変えて艦これに行ったんじゃないかなと思うんだよな…
もちろん根拠は全くないが
…と思って渋見たら東雲さんと沙月さんが艦これＳＳ書いてるのを確認したでござる…
これも時代か
そういうの吸う側でもあんだぞ！
まあ作家だって人なんだから興味あるジャンルが変わったり増えたりしたって別におかしかないわなw
もう二度と東方に戻ってこないとは限らないし
ちなみにそれってどちらさん？
どんどん評価が上がっていくぜ
遺影の解読わかんないって人、案外多いんだな
解読方法自体そんなに難しくないのに
解読自体がめんどいだけで
読んでも読んでも進まなくて読んでて疲れる作品と、すらすら進む作品がある
けど、どうせ個人の合う合わないの問題なんだろうけど
シリーズ全ての特徴かどうかは知らんけど、この辺も読者が付いて行きやすい要因なのかね
同じ形式でもだめなものは一杯ある
たすけてめ
4%_]}+~*~]
たすけてへんじして
.-</]:4*3.
いえにきてください
%\7^+]*~4:`*.]%4*3.~+]*~7.7%
すみませんでしたくっいすださいしんでしまいます
最後がおかしい……どこが間違ってるんだろ
そもそも天罰与える側な気がするからな
そういや最近前よりキャラが死ぬことには抵抗がなくなったのかしら？
考えすぎかしら
最終的にそういう人たちがいなくなってそうでもない人たちが残るっていう流れは
結構いろんなジャンルで見てきた気がするな。なんか不思議
上に上がっているように紹介動画でもMMDでもなんでもいいから、もっとたくさんの人をここに呼び込める方法は無いかなあ。
全く関係ない話だが、個人的そそわ三大作品を挙げるなら何？
俺的には『時には昔の話を』、『サイダー色した夏の雲』、『霊夢さん、夢の新婚生活』かな。
最近のだと 紅魔館の秘宝 渋谷のリグル ガールズバー秘封とかかな
この3つ全部ジャンルバラバラだけどなw
剣侠、全力騒霊、楽園の素敵な巫女に桜咲く、になるのかな 。そそわは自分好みの作品が多いと改めて実感したわ。
『さすがアリス、わたしの三歩先を行く女だぜ……！』
『ラストプリンセス娘の挑戦』
好みを優先すればこんな感じ
コンペを含めたらまた違ってくるけどね
単に自分が好きなＳＳ３つ挙げろって話なのね
短編こんぺも始動するようだし、これからどう動いていくのか楽しみだ
そう言うなら点数の高い作品を上から三つ挙げればそれがそそわの代表作になるんじゃね？
個人の好みを除外して評価するってのがどういう事なのかイメージがわかないな
やっぱ最後の真ん中変おかしいよね？
自分もなんだよ
10レス分は語れる作品、とかの条件をくれたほうが個人的な傑作を薦めやすいのではないかと思う
三大なんていい方をしたら、大体限定された作品しか上がらなくなるよな。
上に挙がってる作品はこのスレの住人なら大体読んでるだろうし……。
それじゃあ、『2013年の作品、個人的ベスト3』とかどうかな？（自分の発想力の無さに絶望した）
それだと俺は『霊夢さん、夢の新婚生活』、『ダブルディーラー！』、『……冗談よね？』になるよ。
inuatama氏のとか渋谷リグルとか出そうだからあえて
『東方プロジェクト』
『ハンディ・ホウライ』
『したいこいし』
を薦めて見る
いやそれだと誰も読もうとせんか
ちょっと視点を変えて「もう一度読みたい2013年の作品ベスト３」なら
『湯湯婆の橙』『霊夢さん、夢の新婚生活』『奇跡の解明』の３つかな。
「監督」「もなにもなに」「鉱質コルチコイド」
個人的な好みだから点数度外視でいいのでは？と思いつつも結局は点数が高い作品に落ち着いてしまうんだよね
ということで2013なら
『ハートマチックピストル』『終わらない猫の歌』『全力騒霊！』
五指に入る、であと二作品追加させて欲しいいのは
『火曜日はオムライスの日』『おしりガム山田』
三作に絞りきれなかった私をどうか許して欲しい…
作品じゃないけどharuka氏とか営内者氏とか譎詐百端氏とか昭奈氏とかの作品は評価そこまで高くないけど個人的に好き
そこまで派手にマイナス点ついてる作品ってなかったと思う
高得点なら尚更
いままでのそそわではなかったような、なんというか
キャラクター小説じゃないタイプを書いてるような気がする
幻想郷という世界がより具体的に表現されているというか、
作者さんにもしも一番大事にしてるテーマは何かと聞いたら
Inuatama氏は幻想郷の不浄の部分を見てみたい
うぶわらい氏は外の世界の視点から幻想郷を見てみたい
アイ氏は等身大の視点で幻想郷を見てみたい
とでもなりそうな……
そんな想像をシテシマウノデス
お前らに足りないものは、それは、
情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さ！そしてなによりもォォォオオオオッ！！
寛容さが足りない！！
まるきゅーさんの新作見たがコメント欄でなんかもう言ったもん勝ちみたいな言いがかりつけられてるな
パクりだのなんだのと
てっきりただの言いがかりなのかと思ってたが違うのか？
冒頭一行目の[やっぱり神様なんていなかったね。]じゃないのかなあ
ググったら何かのゲームの有名なセリフ？っぽいし
この一個の文章だけ借りてきたのか、もっと全体の設定まで近いのかは知らないけど
自分はそうは思ったけど特に騒ぎ立てようとかは思わなかったけど
あと「やっぱり神様なんていなかったね」の某ゲームのストーリーはまるきゅーさんの今作とは全然違うよ
結構アレなゲームなんで詳細は伏せるけど、ググれば詳細なプロットもそこらへんのサイトで見られる
なんかキルラキルもそんな感じのこと言われてたな
自分は好きだったけどね
ふんどしこーりんの話見てて思うんだけど、そもそもどっからこーりん＝ふんどしの変態って出てきたんだ？
二次で誰かやったのが広まったんだろうか
そいつらが二次創作で変態キャラにされるのは良くあることだぜ
あの頃はキャラに変な属性つけてなんぼみたいな風潮が割とあったしあのへん初出のキャラは不運かもしれん
当時は東方香霖堂自体ドマイナーしかも掲載誌はコロコロ変わってまずマトモに読んでる人もごくわずか
結局延期を重ねて2010年に単行本出るまで褌こーりんの印象の方が原作の霖之助より強かった。あの頃は本気で地獄だった
あのメガネにどんな理想持ってたのやら
アリスとか大ちゃんとかもなんか変態キャラなぜか定着してるし
一旦定着すると怖いな、色々
定着したか？
一時そういうのが一気に増えた反動で今じゃ減少傾向だと思うけど
むしろ懐かしい類の話だな変態アリスとか
1話目って事でふろしき広げてるところだろうけど面白い
そしてここにaho氏が入ってくるとは誰が予想できたであろうか？
間違いない、今作品集は何かが違う…！
さすが甲午、激動の年になりそうだ
出典防災歳時記1月1日 甲午（きのえうま）は革新の始まり | 地震予測検証・地震予知情報 / 防災情報【ハザードラボ】
玉で世界移動する「アリスを探して三千世界」と
平行世界で魔理沙が酷い目にあう「Marisa's Malice」を思い出した
探せば他にもあるんじゃないか？
途中までは「Marisa's Malice」の印象が強かったな途中から違う方向へいったけど
平行世界ものだとあと平行世界のレミリアがくるやつと紫が性格逆転したせかいに迷い込むのもあったな
信頼と実績のahoブランドだから期待はできる。
人がいなくなったんだなってのを改めて実感させられるな…
なんてことだ
４，５０００くらいはたまにあった
中には半日で超えるのも
たしか午後あたりに投稿して夕飯食べた後見たら3000点超えてた、吹いた
次の日起きたら6000点になってた、また吹いた
>>429
はえー、流石にまぁ全盛期は違うか
それでも今のイヌバシリさんとかahoさんの伸びは凄いと思うけど
新作の（一）だけ見たら、時には昔の話をの魔理沙版みたいなコンセプトなのかなという気がした。
それだけじゃない気配も漂っていたが。
万点作家がすると続き楽しみですの絶賛の嵐
世の中こんなもんだよね
大概内容がアレだったり本当に中途半端なところで切ってたりとか短すぎたりとか
他にもいろんな理由があるから何とも言えないな
それに、確か前にプロローグ投稿でも面白いのがあって褒められてなかったかな
いつ誰が投稿したものだったかは全く覚えてないが
そりゃ『万点作家』の時点で『最初からシリーズかよ』に当てはまらないんだから当たり前だろ。
そもそも無名作家でもちゃんと内容が面白ければ最初から続き物でも普通に評価されるでしょ。
寺組のやつ
あれは新人の第一話でも好評だったかな
好きじゃない作品を無理に褒める必要はないけど、作者の成長を気長に待つゆとりが足りないのかもしれない
前編・中編アップしてそのままとか
後書きに次回で完結ですでそのままとか
基本だから終ってから見てるようにしてるけど
新人作家の書くプロローグみたいなのは大概幻想入りやら男オリキャラ主人公やら
どう考えてもそそわ住人の好みに合わんのが多かったように思うし
温かいコメント書こうとすると結局無理矢理褒めるしかないような感じだったのかも
皆温かいコメントを書いてくれると思うよ
それを読者のゆとりの無さとか温かいコメントがつかなかったとか、妙な理由つけんのはどうなのよ
そういう作者でもコメントがあれば完走できたかもねって話なんじゃないの
まあ完走できたとしてその類の作者の話がどの程度面白くなるのかは確かに疑問だが
時間をかけて、苦労して作品を作って、それで悦に至るという自慰的な側面もあるんだけど
公開するというのは、共感してほしいという、誰かに見てほしいという露出狂的な側面もある
つまり作者という生物はおしなべて変態である
それで、基本的には露出狂に対する最も効果的な撃退方法というのは、
無視することなんだよね
だから、逆に言えば、キャー○○さんのおにんにんすごいと褒められると
勃起するわけです（変態表現ですまん）
もしかすると、勃起させてみたら、短小包茎だと思えたものが実は自分にフィットすることも
あるかもしれないし、読者にとっても悪くない話かと……
私はそう思いますね(ドヤァ）
「褒めて伸びる子もいるかもしれないんだしせっかくだから褒めてみたら？」
とかそういう一般的な表現で済ませられなかったんだこのド変態がァーッ！
二次を書き始めの頃に『叩きではない』指摘をされたお陰で地雷作者路線から脱線した人も一応いたんだよね
ただ叩くだけじゃなくて
誉める(もしくは労う)→指摘
ってすれば作者も納得するんでないの？
まあ根っこがアレなら……
どうしようもないがな
念には念を入れて投稿前に色んな人に見てもらってたしある程度好評が貰えたから良かったもののぶっちゃけ石橋を滅多打ちにしながら匍匐前進してるような気分だった
何盆栽さんなんだと思ったり
長編作者さんの自分が取りたい点数ってどれくらいなんだろうね
よければ変態の私に教えてくれないかね
まるで奥さんから渡される小遣いの額が3万円で本当は6万欲しい夫の
気持ちをレポートするような気分だが
結果どうなるかはともかく
未完出した作家はどんなに評価高くても個人的にあんま信用できないんだよなぁ
君、今日一日ずっと卑屈過ぎだよ！
外に出てランニングでもしてきなさい！
昔盛大に爆死してる奴があったんだな。
なんだか勇気の出てくる話じゃないか。
ギョウヘルインニさんなんかは初めは「こっちくんな」とか罵られてた
あれってなんでなんだろうか
5分間の人はまぁタイミングが悪いじゃないけど、万点作家二人の久々投下と
固定ファンがいるシリーズ物が投下されてのときだから
しかも同時に短編で面白いのが投下されてる時だからねぇ
ああ悪い、俺が5000点超えるかって言ったのはahoさんの方な
そういうタイミングは関係ないと思うけどな
面白い小説Aが投稿され、Bが投稿され、Cが投稿された
AとBを読んだからCは読む必要はないや、とはならんだろう
最後は高いのは分かるけど
いや、抜かれたかって話だから順位だと思ってたんだよ
面白い話ではあったけど5000超えてくるほどなのかと
そんでもって長いとはいえ青き笛の方の伸び悩みも意外
ああ、そういうことね。すまんすまん
どっちかと言うと後半の点数の話がメインのつもりだった
意外な組み合わせと独自とはいえ出生な設定を持ってきてるから伸びてるんじゃないのか
なんの予備知識もない読者が「読んでみるか」と思うことが大事なんだよ
母数が多ければコメントも点数も増えるんだからな
さて、ではどういうプロセスで「読んでみるか」となるか
１ タイトル
２ タグ
３ ジャンル
４ 短編か長編か
５ 作者名
６ 点数
７ 周りの作品の出来
こういったもろもろが関係してくる
タイトルやタグやジャンルは興味のあるものが読まれるだろう
賢者の石で言えば、お値段が書いてあったりして、そこそこ興味を引くし、
わかさぎ姫は目新しい
ジャンルで言えば、一言でいえないが感動ものといえるだろうか、特にマイナスになる様子は感じない
短編は消費速度が速く、長編より読まれやすいといえるし
作者さんは失礼ながらそんなに有名とはいえないが、点数が高いからまあ読んでみるかとなる
周りの作品の出来は全部読んだわけじゃないが、そんなに面白くなかったんだろうね
結果的には『運」もあると思うんだ
世の中で見いだされるには、一定の質ももちろん必要で、
しかし、作品の質だけで決まるわけではない
努力したからといって必ず報われるとは限らない
機会均等による相対的平等も、、誰だって最初は無名だったという意見も
意味はない
この世界は不公平なんだと悟ることが大事
そしてそれでいいんだと思う
南無三
長編読まれたかったらもう自演してでも100点五個くらい放り込めばスタートダッシュに成功したように見せかけられる
恥を捨てる覚悟、規制されてもいいという覚悟があればやればいいよ(適当)
ahoさんがちょちょいと書いたものに二日であっさり抜かされてますやん
まあ面白いから徐徐に延び続けると思う
確かに198円が5000越えるのは意外
比べるとしたら宣伝しなかった場合の同じ作品であって
他の人と比べてしまうのは話が違うよね
宣伝しなかったら、宣伝で視に来た人の評価がなくて、もっと点数が低かったって言うことでしょう
ahoさんだってあの30kbちょっとを書くために半年ぐらい苦ごめん徹夜で書いたとか書いてたわ
誰だよ今年のそそわは違うとか言った
まだ一月の半分も経ってない
これから激変すんのさ
だったら君も書いて当て馬になってみたまい。
誰もが熟達者でもあるまいよ。地力の差こそあれ。
評価高い作品は一気に読みたいが長編だと時間がとれない葛藤
3kb=1分のペースでよんでも150kb越えてくるとキツい
名前で読まれる人が帰って来たことで読者も寄って来るなら自分の作品も読まれるチャンスが増えるじゃん
知名度ある人に勝手に嫉妬してもしょうがないし
他の人より俺の作品は優れてるという相対評価を点数に求める作者は知らんが
どんだけ神格化してんだよ
自分は目が肥えてないのかもだけど、今作品の古参な作家のも比較的新しい作家の人のも同じように面白かったけどな
やっぱ補正って掛かってしまうんですかね
誰が何をバカにしたのかもよくわからん
作品よりも作者を語るのが好きなのは、いったいどうしてなのか
これがよくわからない
aho氏のだと「幻想郷に行きたいか？」は好きだったけどな
ahoさんが投稿する→点が伸びる→ahoさんが有名だからだ→いやそれは違う→以下繰り返し
あとは前提として高得点作をつまらないという人は必ずいる（捻くれているとかじゃなくて個人的な趣味の問題で）。
そういう人にとってahoさんが投稿したという事実は知名度が高いからだという結論を得やすい事実になる。そしてahoさんの作品を評価した人にとってその意見は受け入れられないという対立構造。
問題なのはどっちも悪気がないってことかね
何にせよ勢いがないより良い
ahoさん以外にも良作がいろいろ来てる
処方箋は一つだけ、他の作品も話題にすることかな
ということで、図書屋he-suke氏の最新作品だが
わりと心に迫るものがあったよ
テーマはモラトリアムらしくて、ああ、そうだった、あるいはああ、そうだというような
そんな気持ちにさせる一品だった
霊夢を登場させておけば、もっと良い作品になったかもしれんな
自分も面白く読ませてもらったけど、逆に霊夢を出さなかったところがよかったと思ってる
よく魔術師云々の時に聖ってハブられやすいなぁ
登場時期が遅かったからかもだけど『オリエンタルダークフライト／夜の東側』に関しては
むしろ一番魔理沙に近いじゃないのかとか思ったりもした
一応、魔法使いだけど他の魔法使いに比べると魔法を究めようとしてるっていうイメージもないし
まぁ、それを言ったら指摘された宗教家云々も一緒なんですけどね
魔女って観点で見れば、聖が入らず魔理沙アリスパチュリーの3人のままなのも特に違和感はない
処方箋として間違っちゃいないんだが副作用がな
ahoさんの作品を話題にするのは荒れるから他の作品を話題にしようって
ahoさんに何の責任もないのにいらん被害が及んでいる気が。ここで話題にされないのがプラスかマイナスかは解からんが
オリエンタルダークフライト／夜の東側はこういう終わり方もアリと解っているけど、
魔理沙が答えを出すとこまで書いて欲しいなーという欲がどうしても出てしまう。作品自体の雰囲気が良いだけになおさら
よく練られた考察すげーとか2008年組濃すぎだろとか色々思ったけど何よりこれだけ書いてて2010年上半期分だけだってのに驚いた
10年後半〜13年組はどう思われてるのか気になる
ちょくちょく13年組トップ5とか貼られるけどこれの11とか12版は無いよね？
新人古参問わずビビっと来た作品があるなら点を入れて愛読すればいいじゃない
自分にとって面白かったなら何点でも知名度なかろうが自分にとっての名作なんだし
他の作品を語るのが手っ取り早いのは確かなんだが
別にahoさんのことを語ってもいい
問題はahoさんの作品のことを語らず、ahoさんの周辺状況ばかり語ることだ
適切に語ることができれば、なんの問題は無いと思うよ
例えば、こういう風に
↓
ahoさんの作品の次回予想は完全に終わった世界だろうな
魔理沙弾幕ごっこやめる→霊夢もつられてやめる→幻想郷オワタ
こんなふうになって、
最後はレイマリでハッピーエンド
しかし、紫が出てこないのが気になる
ところでaho氏の文章、なんか前よりちょっと読みにくくなった気がするんだが俺の気のせいかな
ちょい雑な感じは受けたかもしれん
地力があるんで、読みにくいとまでは感じなかったけど
書き急いでいるかも
おそらく連休中に仕上げるつもりなのだろうが……
と、これもまた妄想か
狡猾な妖怪ハンターになってる魔理沙の並行世界に行く後味悪い奴は誰の何て作品だっけ
同氏かと思ったけど見当たらないから違うようだ
それでも高クオリティなのは流石だけど
もうちょっと推敲の手間を掛けてもいいかもね
具体的にどこがどうってわけじゃないんだけどな…
見つかった、これだわ。ありがとう
たまたまとは言えないのだろうか
コメントとか見てるとたまに切なく思う
頑張って説得してくれ
漠然と残った記憶の影響で生み出されたキャラクターやシナリオや設定がそれに似ていた
なんてのはよくある話よね
憶測なら「〜ですか？」みたいに書けばいいのに、「〜よね」と勝手に決め付けて変な先入観を与えるの止めて欲しい
まるきゅーさん自身「そういう意図はなかった」って説明してたし
ああいう不用意なコメントを自覚なしに書く人がいるけど、配慮が足りなすぎる
でも場面の移り変わりとか展開していくとこが読みづらかったなぁ
ところで動画の話でてたけど月間TRPGランキングとか月間東方ランキングみたいな紹介動画でやればいいんじゃないの？
その作品の登場キャラの立ち絵にゆっくりボイスでもつけて紹介させればいい
それなら引用なしでやれるし著作権うんぬん言われなくてすむのでは
まぁつまんないこというと著作権云々言ったとこで訴えて金取るとか言っても訴える費用のほうが圧倒的に高くつくだろうからある意味ノープロブレムだよね
だから紹介動画つくりたい気力ある人は勝手にやっちまえばいいんじゃないかなぁ
大多数の作者は紹介されたらよろこぶんちゃうか
この作品はパクリだ（義憤）
↓
ち、違います。僕悪い作者じゃないよ。（怯え）
↓
なんて奴だ。作者ちゃん怯えてるじゃないか断固抗議する（義憤）
↓
計画どおり！ 炎上された多数意見の中で感想もより多く生まれるであろう（微笑）
というふうになって、
作者が小悪魔的美少女であることが発覚する
というぐらいどうでもいいことだったりする
実は自分が見てたのもそれだ
あれは酷いなーと思ってみてたよ
紹介動画レベルでちょろちょろと引っ張ってくる分には大丈夫じゃないかな
BGMは生パンさんのサイトに置いてあるMP3なら利用申請しなくても使えるはずだよ
こう言うと何だけど、パクリを指摘された作者の心情は別に正直どうでもいい
ただ今回の場合、指摘する読者の方のやり方がおかしい
初めに指摘された作者が「分からないからどの作品と似ているか教えて欲しい」と言った
すると件の読者が「〜（という作品）が元よね」と反応した
「元」って何だよ「元」って
作者が最初に分かんないって言ってるんだから元なんかないだろうが、「元」じゃなくて「似ている作品」と言えよ
まるでパクリ、オマージュが既に事実であるかのように言うなよ
という話
作者や作品の評価に関わるからというより、単純に嫌な読者だなと思ったわけ
コメ欄見た感じ最初に難癖つけた人と
元のは、とか言っちゃった人は別じゃね？
っつーかぶっちゃけ元のは、とか言ってるのは
ばかのひ氏なわけだけどここ見てたっけかな
見てたら今後気をつけてくれって話にも出来るんだろうが
引用先
や、だから特にオマージュとかじゃないって作者が言ってるのに
「元のは〜だよね」とか言っちゃってるのが駄目だろって話なんでしょ
しかもその引用元だろって言ってるのが同作品集内の作品だから尚更ね
うん、その二人は別だろうね
最初に難癖付けた読者は、指摘方法は最悪だけど自覚的にやってるからこの場合どうでもいい
二人目の、俺が指摘した人、つまりばかのひさんは、無自覚にというか善意だと思って>>525みたいなことをしたから余計タチが悪いなと思ったんだよね
本当にパクリと思って書いたのかもしれないんじゃん
パクリをパクリといって何が悪いって話にならんか？
パクリという言葉が気に入らないなら
引用元でもオマージュでもなんでもいいが
いやさ、そもそも一行でこの作品パクリですねって言われて
納得できないって話ではあると思うんだよ
だったら『違い』を主張するほかないじゃないか
まさかとは思うが、作者がそういってるから、とかいうんじゃないよね
そりゃ、作者はパクリじゃないって主張するに決まってるだろｗ
「ループもの作品の元祖はまどマギ」とか言っちゃうのと同じレベル
一応聞きたいんだが話題になってるコメ欄見た上で言ってるんだよね？
お前の作品じゃないなら端からそのコメントはお前に読んでほしいと思って書かれてはいないものだ
創想話は人のコメントにコメントをつけることが禁止されているし、いちいち赤の他人まで配慮する必要性も感じない
読んでますが
ありがと。なるほど、感じ方や受け取り方ってのは本当に人それぞれだね
しかしまるきゅーさんも本当いろいろと話題になる人だなw
ワロタ
最初に殴ってきたのは読者なんだぞ
まず指摘した読者がパクリであることの根拠を「主張」すべきだろうが
いきなり問答無用で殴られた作者が、なんで「違いを主張」して弁解しなきゃならないわけ？
全然フェアじゃないし、そんなの感想じゃなくてただの一方的な暴力じゃん
>>534
「嫌なら見るな」論法ですね
かれこれ五億年前ほど前から使われてきたものだけど、いまだに使用している継承者がいるとは思わなかったよ
貴方の言い分はこう
「俺らはどんな作者に対して何を言ってもいいけど、何かを言われるのは絶対に許さない！」
五億年前からやり直して下さいな
それはそうと、この流れにしてしまってすまん事をした
お詫びにレビューを出来ればいいんだが、レビューってしたことないんだよなぁ
創想話の投稿作品は不特定多数の読者に向けて発信されている
対して創想話のコメントは作者にのみ向けて発信されている。性質の違うものだ。
嫌なら見るなというより、創想話がフリーの投稿掲示板であるがために関係ないお前にも感想が見られてしまうという状態になってしまっているだけであって
創想話はそれを第三者の横レス禁止令によって本来の性質にしようとしているのだと俺は考えている
それに何か文句を言われる事を許さないわけではない、お前のような無関係な奴ではなく作者と直で話し合うならば何の問題もない
本人とかコメントで返してるし図書屋氏も言及はしてない
ばかのひ氏なんてマジメに掲示板で謝罪とかする必要なのにしてるんだぜ
これで作者の人が書かなくなったらなんともいえない気持ちになる
なんかやむなく引っ張り出された形だけど、お互い禍根なく済みそうで良かったじゃない。
9年ぶりに復活した人がいた！とか思ったらただの名前被りだった
名前って事前に調べてユニークにするようにしないもんなんだろうか
謝罪するにしても作品コメントでちょろっと謝るだけで十分だと思う
掲示板ではその話が全く出てなかったのに謝罪なんてしたら、他の人がこの問題を知って気分を悪くしたり、最悪騒動が拡大する可能性もあるし
俺の気にしすぎかもしれんが、そのあたりの配慮も欲しかったな 少なくともこのスレか作品コメのどちらかでやるべきだった
何が「関係ない」んですかね
俺も読者の一人である以上、何かの作品にコメントを書き込む際にはコメント欄に目が入るわけ
それで件のような、全く理に合わない暴力的なコメントを見つけてしまうことがある
作者は読者に対して基本的に強く当たれないから、多くの場合何も言わずに黙ってそれを受け入れる
でもそんなコメを見てしまった一読者であるところの俺は受け入れられない
そそわではコメに対するコメは禁止されてるから、俺はこのスレに文句を持ち込み、いかに理不尽なコメがあり、それがいかに的を得ていないかについて愚痴を述べる
で、ある人はふーんとなり、ある人はそれは違うでしょーと反論する
貴方はといえば、そんな俺に「コメントを読むな」という事実上不可能な助言を与えてくれる
という成り行きね
あのさ、コメントは公開されているんだよ？
それが作者に対してのみ発信されていようと、読者全員の目にどうしようもなく入ってしまうんだけど？
貴方が言ってるのは結局「読者は好きにコメントを書いていい。だがそのコメントがいかに理不尽で酷いものであろうと、それについて第三者が何か言うのは許さない」じゃん
まさしく「嫌なら見るな！」と言いながら局部を見せつけてくる人と同じ論理じゃないですか
ばかのひさんが向こうで謝罪しているらしいので、この話はまるきゅーさんの件としては終わりにして、そそわのコメント全般の話として読んで欲しい
概要も一貫してるし地味に気になる
それだけ
ここはお前が流れを作ってるスレじゃねえんだぞ
あんま点数入ってないけど
今年初出って5人もいるんだな
年始っていつもこんな感じなのか？
短編ばっかだし
今年も色んな新人さんが来るといいな
5人はむしろ少ない方な気がするな
前に数えたことがあるんだけどその時は一作品集で14人新人さんがいた
今作品集はベテラン復帰が多いのかねやっぱ
感想文が苦手で面白かったですぐらいしかかけないおいらが美しいレビューとかハードル高いっす
>>564
今年じゃなくて今作品にすると倍ぐらいの10人ぐらいになるんだけどな
最近復活の人も多いし楽しみではある
全世界に公開されてるSNSで「身内向け」の投稿をして
炎上したら「関係ないやつは黙ってろ」って切れる人たちと
同じ考え方ですねわかります
私と早苗は友達なんかじゃないを読んだ
レイサナもありだなと思った
早苗さんは面倒くさい性格をしているので、そのキャラを受け止めてくれるような
霊夢とは相性がいいのかもしれない
この作品ではちょい役だが物乞いについて結構深く書いてるようだね
そのシーンは面白い
あと、二人は幸せなキスをして終了
恥ずかしがると言えば、さとり様が黒歴史小説を公開させられちゃって
という話もあったが、そういう公開処刑系というものは面白いものだ
>さとり様が黒歴史小説を公開させられちゃって
非常に興味をそそられた題名プリーズ
なんか咲夜が黒歴史ノート発掘されて紅魔館家族会議になるのもあったよね
題名覚えてないけど
こいしちゃんはやってはいけない事をしました
ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/175/1352216685
ahoさんの久々の作品を野球ネタかと思ってた
この人の秘封シリーズ好きだからまたやってほしい
浅木原氏の「2085年のベース・ボール」ではなかろうか
ちょうど浅木原氏の作品総なめ状態で見てたところなんだけど
少女秘封録で検索すれば幸せかもしれない
>582が言ったとおり、同人メインで出しちゃってるからもうでないんじゃないかなぁ
そそわに出してるのは一部分なのかー
ガンジーのバット
●寅丸速い！殺人タイガー走法に白蓮仰天
とか。
サッカーは少ないな。ワールドカップネタは何個かあったけど。
公式で幻想郷に導入されてるはずなんだが。
某動画だとプロレスだのバスケだのってあるんだけどなー
木葉梟さんのドSな彼女のルームメイトかなと思ったけどあれは黒歴史ポエムだし会議もしてないから違うか
挑戦しただけで価値はあるだろうな
ちなみに弾幕ごっこも実はわりと大変だったりするんだよ
バトルやアクションが入ってるとやっぱり違うのかしら
賢者の石は並みいる強豪を抑えて首位独走中か、すげー
でも6000点か・・羨ましい、妬ましい（ﾊﾟﾙｯﾊﾟﾙｯ
作品集155を見てみ、二度手間ダブルサンドが完成してるからｗ
マジだw すげえなこれ
にゃおさんは「うそつき紅魔郷」の続編を別所で書いてるって話を随分前に聞いたが
そっちでは今でも活動してんのかな？
美鈴＝龍って言ったらこの人がまず思い浮かぶ
止まってる
でも続きは未だに待ってる
古いどころの話じゃないが…
『11%ハクレイガール』とか今見てたけどバカ過ぎて面白かったわ
最近の作品はじけたのってあまりない感じかな
あの人の作品ははじけ過ぎ
軽々しく才能とか言いたくないけど、ああいうカオス系の作品って感性がないと書けない気がするんだよね
努力して練習すれば、方向性的には似たような秀作をかけるようにはなるかも知れんが
それはまた別物と言うか、思いつきようのないことは書けないもんだよな
そいやPNS氏は次の作品集ぐらいにまた長編上げるみたいね
次の作品集も群雄割拠になるぐらい傑作が出てくれればいい
さがすよ見てて思ったんだけど、特に1000点言ってる3〜4作品は他の評価が
コメントだと80〜100、簡易はほぼ50の中に10点がちょこちょこ入ってるんだけど
これは単に賛否両論ってだけで、俺の発想が汚れてるだけなんだよな
読んで評価されるだけでもありがたいよ。自分には。
作者側的には１０点入れるならいっそ無評価でいいから何が気に食わなかったのか
書いてくれたらありがたいし、ひょっとして次作は期待に添えるかもっていう考えもあるんだが
コメントするのも面倒だしなあ
作者の妨害をしたくなるほど気に入らなかったってことなんだろうきっと
今読んできた作品で
本当によんだの？っていいたくなるコメント入れてる人もいた
せめて感想の後に報告すればいいのにと
読み専だから作者がやる気無くしたら困る
しつこいな、ごめん
10点貰うとショック受けるけど、それ以上にコメントに救われる事も多いからあんま気にせず楽しんでくれよ、とか言ってみる
頓珍漢かどうか自分じゃ判断つかないけど、らんらんのせいで作者がショック受けた可能性あるから、こちらもコメントするのが怖い。
20〜30点くらい入れて、読みにくさが残念でしたって感想。
自分の言葉はどこか、棘があるのかも試練。悩む人ってほかにいる？
もうハイテンションで誉めるとこだけ言って、ついでの誤字報告だけしといたほうがいいのかなぁ。
その場合入れる点数に悩むだろうけど
●●は□□より強いはずですは派生か
１０点でもフリーレスでも一言感想でも
そもそも読んでくれただけで感謝
さらに点数入れてくれて感謝
書きこんでくれて感謝
関心の反対は無関心
関心を持ってくれて本当に感謝
気にすることないべ、思ったことを好きなように書けばいいだけ。
頓珍漢な批判書いても、作者は「ああこいつわかってねぇな」とスルーして終わりだし
無理にハイテンションで誉めたって、そういうの嘘だってわかっちゃうもんだしね。
ただ読みにくいからって20〜30点はちょいと低すぎる気もするけど。
そういう感想も全然ありだし、基本好きに書けばいいと思うよ
そんな批判ぐらいでどうにかなるほどヤワな作者が創想話に作品なんか投稿しないし
誰かが批判している作品に俺も叩いていいんだとばかりに便乗して囲んで棒で叩きだすような真似は駄目だと思うけど
簡易得点にしようと思ってたんだけど、誤字報告したかったから、ついでに感想ぶち込んこんどこうと。
感想内容はアレだったかもしれんが、コメント(感想)を誘われる内容ではあったんだ。ならもうちょっと入れろやってなるかもだけどさ。
本当につまらんかったら誤字報告すらしないし、コメするかも多分しないよ。
点数は自分的に妥当だったんだが、読みにくくて入りにくいのってみんな気にしないのかな。
改行一切ないのがたまにあるけど、あれが一番読みにくい
わざとなのかわかってないのか判断に困るわ
○コメなんて
>>621
ぶっちゃけると作品消されてたので破綻してない限りは自分のせいなのは間違いなさそうなのががが
アイ氏みたいな都合ならいいのだが、傷つけたかもしれないと考えたら、罪悪感は止まらんのよな……酷いこと言ってたのかなとかな、コメ見直せないからどうしても気にしてしまう。
話したらちょっと楽になったわ、さんくす
詰め詰めなやつ？
なら好みもあるかも、自分はスカスカの方が読みづらい。
演出であってもあまり好きじゃなかったりするしな。あと別界隈でSS書いてる友人いわく、演出の効果を上げたいから普段は詰め詰めにしているらしいから、わざとやってる人もいるんじゃなかろうか
地文詰め詰めで会話を改行してとかだと、あぁわざとかなってわかるんだけどな
スカスカは読みづらいというよりスクロールがめんどくさい
>>623
改行が無いと一瞬硬直してしまうけど、上手い人だと画面に文字びっしりでも不思議と読みやすいもんだよ。
Web小説の大体はそれじゃないのかなぁ。
あとそそわだと全部詰め詰めなんて、滅多にないと思う。場面転換(時間経過？)？とかですら詰め詰めなのなら、読みにくいってのはわかるかも。
"「○○○」ジョンソンは言い、煙草に火をつけた。「×××」"
みたいに続いて行くの海外小説だと割とよく見るんだけど
場面転換て朝→夜とかも入るのだろうか。
「場所は変わって永遠亭〜」みたいなのはよく見かけるけど
縦読みだとあまり気にならないからそんなもんなのか
気がつけば今作品も8割ぐらいになったのか
改行が頻繁にあると読みづらさが緩和されるってのはある。
総括にはまだ早いだろうが今作品集には皆結構似たような印象持ってる気がするw
引退と思ってたけどみっちり一年間力を蓄えてたか
皮肉とかじゃなくてその鋼のメンタルには感服する
まぁしょうがないか
紫だと無理スンナBBAといわれるところだが、メリーならしょうがない
かわいいは正義
素人のSSに文学()なんて求める俺がアホなのは承知なんだが
気持ちは分かるよ
それでも創想話は文学志向な作品を投下するなら
東方はもちろん二次創作全般で見てもかなり望みのあるサイトなんじゃないか
どこが、と思うかもしれないが現状の創想話ですら
そういう作品を読んでもらえる可能性としてはかなりマシな方だろ
もしも創想話もそれに替わるサイトもなかったら、と考えると
そういう作品の扱いはもっと悲惨だったんじゃないかと思う
文学気取ってつまらない作品は意味ないし
ここで浸透率という概念を外注しよう
浸透率とは、遺伝的異常がある場合に、実際にそれが発症される確率のことを指す
ここではそれを、「おもしろさ」がある場合に、実際にそれが「コメントなり点数なり」になる確率のことを、そう呼ぶことにしよう
萌えＳＳの浸透率は高く、文学的ＳＳの浸透率は低いという印象を私は受ける
萌えＳＳはコメントを得やすく、文学的ＳＳはコメントを得にくい
面白ければコメントは増える
確かに
しかし同程度の面白さを有しているとしても、浸透率によって、
コメントの数はかなり異なってくるだろう
文学的ＳＳはよほど面白くないと、同じくらいの点数にもコメント数にもならない
文学的ＳＳを書いている作者はおそらく浸透率を感じ取って、
不公平だと感じているかもしれないが、
しかし、そんなことは読者にとってはどうでもいいことだろう
面白ければ正義という結論に私も賛同する
圧倒的な面白さで浸透率をぶっつせばいいからだ
だが現実的には浸透率に屈してしまい、とりあえず萌えＳＳを書いて
最大効率を目指す作者もなかにはいるかもしれない
グレシャムの法則はあるか……いや別に文学が価値が高いわけじゃないが、
しかしコメントだけに価値を置く人間からすれば、非効率なのは事実
同じことは長編にも言えるかもね
二次創作だからとか関係ないんですが
ちなみに自分はinuatama氏や営内者氏みたいなあーいう重いというか暗いというか怖い幻想郷な作品が好みではある
さあさあ、レビューを書くがよい
単に文学的な要素はそそわの読者層にとっては萌え要素に比べて大して面白くないと思われてるだけじゃないの？
面白さとか所詮は主観でしかないんだから、同等の面白さなんてのはただのあなたの主観だよ
純文学と大衆小説も上記ほど大きくないが明確な隔たりがある
文学風とキャラ萌えに至ってはもはや自明
結局、所持した面白さをどれだけ減損しないで伝えられるかの勝負になる
面白ければ是でつまらなければ非なんだよ
古文書の解析とかそういうのをやる学問は文学的とか高尚とか言えるかもしれんが、小説はたかが小説なんだし
芸術だとか文学だとかを小説に求める様な奴は愚者だよ
「テレビばっか見てるとバカになる」が昔は「小説なんか見てるとバカになる」だったのはここにいる大体の奴らが知ってるだろう
くどいようだが面白ければ良いんだよ
どうして点数に差が生じるのかという点について
私が考えた理由を述べているに過ぎない
あなたは「面白さ」に差があったから点数に違いが出るということを述べているようだが
わたしはそうともいえないということで、浸透率という概念を参照している
面白さ＝点数ではなく
面白さ×浸透率＝点数と私は主張している
浸透率の証明は私には不可能であるが、
実感としてはある程度あるものだと伝わるだろうと私は思っている
おそらく浸透率の高い低いについては、
そのＳＳが持つデータの複雑さにかかわりが有るように思える
萌えＳＳは言い方が悪いかもしれないが、動物的な反応を引き出すものであり、
読者は反射活動を行えばいい
よって、反射的にコメントをつけやすい
文学的なＳＳはある程度の複雑さをもっており、そのためわかりにくい
その差が浸透率となって現れると考える
そして、そういった考え方自体が、多くの読者にとって「だから何」と思われることも知っているのだが、
作者にとってはもしかしたら安心する要素になるかもしれないということで書いた
土俵が違う、と
単純に言えば、そういうことを、今悩んでいる作者がいるのであれば伝えたかった
そいや、そそわってイラストも載せられるよね？
昔何点かイラストつきの見たことあるけど、勘違いだったかな
東方二次小説とかラノベみたいなもんだし挿絵は要所要所あった方が良い派なんだけどまあ難しいよね
文学風ＳＳが複雑で分かりにくいってのをまるで免罪符のようにして語ってるが
分かりにくさにも「意味のある分かりにくさ」と「意味のない分かりにくいさ」ってのがあるからね
「面白みのある分かりにくさ」と「面白みのない分かりにくさ」とか
「深みのある分かりにくさ」と「深みのない分かりにくさ」に言い変えてもいい
土俵が違えば評価が変わる作品もそりゃあるだろうが
土俵が違ってもやっぱり低評価であろう作品
誰が読んでも大半の人はつまらないと判断するであろう作品というのも確実に存在する
そして恐らく現状で評価されていない作品の大半は後者だ
まさかどんなＳＳでも文学風であるなら場所が違えば必ず高評価になる、と言いたいわけではないとは思うが
ぜんぜん知らんかった
でも13回目は長編無理ぽいね
30kbまでの容量制限あるみたいだし
あまり凝ったテーマだと短編には組み込みにくいが
そういやコンペはいわゆる文学的なSSが強いかもね
ある程度は土俵が出来てるから 山も落ちも結構大事
短編だと流石に難しいが あと10kbは欲しいとこだわ
何を以て文学とそうでないものを区別してるんだ…？
頭空っぽにして読める萌えSSも広義の文学に当たるんじゃないの？
何を以て文学とそうでないものを区別してるんだ…？
頭空っぽにして読める萌えSSも広義の文学に当たるんじゃないの？
まあ文学的っていう分類名に若干気取ったものを感じなくはないし
いわゆる軽いSSを劣っているといわれてるように感じる気分も分からんではないが
今言ってるのは単にジャンルの話だから熱くなるんじゃない
文学的表現だろうとラノベ的表現だろうと萌えは萌えだと思うの
文学っぽいものってあんまり直接的な表現しないようなイメージがあるけど、ラノベとかだとストーレトな感情表現とかするし。
個人的には後者の方が読みやすいし、頭からっぽにして読めるから軽小説っていうジャンルが生きてくると思うし、文学うんぬん話ってのはもう好みでいいじゃない。
667の意見には賛成だけどね。萌え系な書き方しなくても文学でも、萌えちゃうもんは萌えちゃうもんだと思うよ。
坊ちゃんの清婆さんだっけか？
調べてみたら『文学作品で一番萌えるの誰よ？』みたいなスレも出てきた。
「東方は民俗学」ってので既に入ってた気がする
どういうものをそう呼ぶんだろうか
例えばでそそわでこういうのが文学な話って出せるんだろうかね
それとも文学言いたいだけか
でもメリーのツインテールはかわいいと思う
ラテルナマギカって終るのまだまだ先そう
佐藤厚志さんの作品全般がそれ
文学的かどうかは知らないけどめちゃ読みやすい
「○○は××」ってコピーの文学はFateに取られた
東方は宗教なんだよなぁ・・・
なんかたいしたことない気がしてきた
妖怪とはtanassinであると気づいている人の書いている作品が文学だよ
余計訳が分からないって顔してるね？
そりゃそうだよ
だってtanassinは……
題名じゃわからないけど早苗が少女のためにあれこれする話
そそわはタイトルで損をしている作品が結構あるような
田山花袋の「蒲団」や「少女病」がおすすめ あと島崎藤村の「破戒」
青空文庫で読めるハズ
くっそ恥ずかしいレスだなｗ
本人は大真面目に書いたんだろうけど
多分指摘されても何が恥ずかしいのかもわからないんだろうな
ってことで、もう少し伸びて欲しい作品のレビューを一つ
【作品集】 192
【タイトル】 書き初め『御配』 【書いた人】 烏口泣鳴氏
【URL】 ttp://coolier.sytes.net/sosowa/ssw_l/192/1388725243
【あらすじ】
布都が部屋に行くと神子が書き初めを行っていた。神子の書いた『御配（みくばり）』の精神に、布都は気が付くと涙を溢していた……
「感服致しました。この布都めに、どうぞその御配の心をお授けください」
【感想】
※コメ欄にネタバレが含まれるので、読む時は注意を。
まず普通に読んで頭を捻り、意味を理解してクスリと笑い、最後にもう一度読み直すと布都を励ましたくなる。一作で三度おいしい作品。
作者さんの意図したところではないと思うが、個人的に屠自古が可愛く見えてしょうがなかった。
未読の方がいれば是非お薦めしたい作品です。
【タイトル】ベリベリナイスディ 【書いた人】逸勢
【URL】ttp://coolier.sytes.net/sosowa/ssw_l/166/1334153792
【POINT】7220 【容量】9.72KB
【あらすじ＆感想】
「オリエンタルダークフライト／夜の東側」を読んで、魔理沙が魔法使いになることを選ばなかった場合、このSSのようになる可能性も……などと思ったりした。
現代入り、なんだろうか。そういえば、「渋谷のリグル・ナイトバグ」に似たような雰囲気を感じる。ほどよくトリップした、ダークでポップな都会のモノローグ。そんな点で。
ちょっとでも興味を持ったら短いＳＳなので読んでみてもらいたい。タイトル通り、ベリベリナイスな気分になれますよ（ゲス顔）。
（感想欄を見て、web漫画「コンプレックス・エイジ」を想起した。夢見る少女じゃいられなくても支える人がいた場合の未来）
べリベリナイスディは好きだったけどコメ欄的には結構賛否両論だったな
創想話で作品読むとき全然別の作品をふと想起することってあるよね
二次創作掲示板ならではのコンボだったと思っている。これだから創想話は面白い
正直シリアスよりギャグかくほうが難しいだろうしな
メタネタを許せない人は受けつけないだろうけど
メタを含まないギャグを書ける人って誰かいるだろうか
どちらもいいものだ
メタを含まないギャグってのは、主に前者の方だと思う
さすがアリス、わたしの三歩先を行く女だぜ……！ ahoさん
手紙と神の、凍える地球 Ninjaさん
うちの従者は―― はむすたさん
ごらん、あれが空飛ぶ阿求だよ 八重結界さん
この辺りが大好きだ
スペルカードルールが大事なんだなってコメントに何かズレを感じた
あの完全無欠霊夢様ならルールがあろうが無かろうが勝負にならない。依姫と勝負にならんのと同じ
そもそもスペカルールは妖怪が暴れても巫女を殺さずに済むために作ったルールであって、妖怪を戦闘から守るためのものではない。
（ていうかレミリアがあの惨状になった時間ではスペカルールはどの世界でも存在してない）
よって、巫女最強世界にスペカルールがあろうが無かろうが、展開は変わらない
つまりこの世界の異質さの原因となっている重要な点は、霊夢が俺最強マシンになってるということであって
ルールがないのはその霊夢のせいで起きた結果の一つに過ぎない(無敵の存在を保護するルールは必要ない)
霊夢がなぜああなったかが今後の話で、それに魔理沙が関係しているから、お前魔法使いやめちゃだめだぞって話に繋がるんだろう
はぁ？
そのためだけに作られた訳じゃなかろ
実際に公式文に書いてある目的がそれ以外にある？今みても確認できなかったが
結果的に他の効果もあったが目的とは違う
>>708
周りくどい。何が言いたいのか意味不明だが多分この話と関係がない
夢想天生が無敵であることと霊夢が無敵であることは意味が違う
霊夢は一生常に夢想天生状態でいるわけじゃないだろ？
だらしない面の多い所謂公式っぽい霊夢は無敵の存在か？君がそうだと思うなら別に最強論とかする気はないからそれでいい
▽吸血鬼異変
> 妖怪は人間を襲って初めて存在意義が有る物だが、大結界が出来て以来、妖怪は簡単には人間を襲ってはいけなくなり、
> さらに食料は妖怪の食料係から提供されていた為、妖怪の気力は下がる一方だった。
> そんな幻想郷に突如外の世界から力のある妖怪、吸血鬼が現れ、あっという間に多くの妖怪達を部下にしてしまった。
> 結局この騒動は、最も力のある妖怪が力業で吸血鬼を叩きのめし、様々な禁止事項を決めた契約を結び、和解した。
> まだ気力の残っている妖怪達はこれでは不味いと思い、博麗の巫女に相談する事にした。
> 巫女も大した異変の無い毎日にだらけきっていて、若干の戦闘は必要不可欠という妖怪の考え方に同意した。
>そこで考え出されたのが、擬似的に命を掛けた戦いが出来るスペルカードルールである
> （他にも色々なルールが考え出されたが、弾幕の美しさと多様さが女性や妖怪に大ウケで、このルール以外は余り浸透していない）。
> 一番最初にそのスペルカードルールを使って異変を起こしたのか、大騒ぎした吸血鬼が起こした紅霧異変だと言われている。
> それ以降は、そこそこ頻繁に異変が起き、解決後まで後を引く事はない。
> 巫女が勝つまで繰り返され、一旦勝負が付いてしまえば遊びはおしまいである。
▽スペルカードルール
> いかなる妖怪でも博麗の巫女を倒す訳にはいかず、妖怪の存在意義が消えようとしていたが、彼女は画期的な手段を持ってその問題を解決する。
> それはスペルカードルールの導入である。スペルカードルールは、お互い技を見せ合い、その美しさで競う決闘ルールである。
>
> （中略）
>
> そのルールの導入により、比較的力の弱い人間も妖怪に勝負を挑む事が可能となった。
> それと同時に気軽に巫女を倒す事も出来て、反対に妖怪も有る程度無茶出来る様になった。
▼儚月抄
▽スペルカードルールと異変
> 大結界によってもたらされた平穏には、ひとつの弊害があった。人間を襲えなくなったことで、全体的に妖怪の力が弱まってしまったのである。
> もしも外の世界で強大な力を持った妖怪が滅んで幻想郷に流れ込んできたら、その妖怪に幻想郷が支配されてしまう恐れが出てきたのだ。
>
> 事実、懸念は現実のものとなった。
> 突如現れた強大な吸血鬼レミリア・スカーレットが次々と妖怪たちを配下に引き入れ、幻想郷を席巻したのである。
> 幸いにも、もっとも力のある妖怪が力業で吸血鬼を叩き伏せたことで危機をしのいだが、早急な対応に迫られた妖怪たちは巫女に相談することにした。
>
> そこで提案されたのが「スペルカードルール」である。
>
> （中略）
>
> これにより疑似的に命をかけた戦いが出来ることになり、誰でも気軽に巫女に戦いを挑んだり異変を起こしたり出来るようになった。
> ルールの導入以降は定期的に異変が起こり、巫女や力を持った人間に解決されている。なお、異変は便宜的に巫女が勝つまで繰り返される。
>
> このルールを使って初めて異変を起こしたのが、先のレミリアが起こした「紅霧異変」（『東方紅魔郷』に当たる）だとされている。
まあそう噛みつくなってw
で、スペルカードルールが作られた経緯は件の作中でも語られてる通りだから
一応君が言ってるような意味合いもあるっちゃあるね
ただ要は「お互い殺し合いまではやらない程度に戦いましょうね」って感じで
気軽に妖怪退治ごっこ（模擬戦）をやって幻想郷の緊張感を適度に保ちましょうっていうのが主旨だと思うから
「巫女を保護するためのルール」とまで表現するのはちょっと語弊があるかも
要は「お互い」ガチの殺し合いにしないためのルールなんだと思うから
敢えて保護って言葉を使うなら、巫女を保護するルールであり、妖怪を保護するルールでもある
これはコメをどう解釈するかにもよるね
「スペカルールがあればレミリアはあんなことにはならなかった」
って解釈するならそれは確かになんかズレてるな、と思うけど
「スペカルールがないと、今後このレミリアみたいな目に遭う妖怪がたくさん出てたかも」
って解釈するならまあそれほどズレてはいない
ただ作中の世界だとそもそも異変自体起きにくい設定みたいだから
レミリアみたいな目に遭う妖怪はやっぱりそれほどは出ないんじゃないかとも思うけど
個人的にはコメ内容見た感じ、みんな後者みたいなこと言いたいんじゃないかな
要はお互い手加減しつつ異変起こして戦えるスペカルールって重要なんだと感じました、みたいな話で
紅魔は実際マシな方で、悲惨なのはチルノ。
ネクロファンタジア１９９６〜桜花の涙〜あたり読むと判るよ。
久々に１日で５千到達する作品拝めるか？
>大結界が内からでも外からでも崩壊すれば、幻想郷は無事では済まされないだろう。
>幻想郷そのものが今の形を維持するには、博麗神社とその巫女が必要である。
>その為、巫女に逆らえる妖怪は居ない。
>いかなる妖怪でも博麗の巫女を倒す訳にはいかず、妖怪の存在意義が消えようとしていたが、彼女は画期的な手段を持ってその問題を解決する。
>>711
設定の話の判る人がいて嬉しいよ
これを読んだら巫女を保護するために生まれたルールというのは自然な解釈だと思うけどなぁ
まぁそれはいい
ただ妖怪を保護するルールってのは何か変じゃないか、やっぱそういう公式の記述を目にした記憶はないし、戦いにおいて保護する必要があるかな、精神的な存在で人間とは違う
スペカルール原案には、勝負に勝っても「人間を殺すな」というルールがある。逆に妖怪を殺すなというルールは無いという事実にも現れていると思う
何の話かわからなくなりそうだから最後に
遊ぼうぜ、霊夢！っていう作品が面白い
チルノと大妖精の関係を昔の霊夢と魔梨沙にシンクロさせていたのか。
相変わらず上手い。
まあその辺は何とも言えないところではあるね
原作の霊夢にだって夢想天生はあるわけだから本気でかかれば大妖怪でも
殺せるところを手加減してる部分はあるだろうし（実際少なくとも名有りの妖怪は殺してないし）
それがルール故の手加減なのか彼女自身の判断なのかは解釈が分かれるとこだろう
文章として形になっていないことと、妖怪側が死ににくいから明文化されていないのは確かだ
なので、確かに妖怪を保護するってのはちょっとおかしな表現だったな
要は霊夢が一方的に手を抜かれてるわけじゃなくてお互い手加減し合ってるってことを言いたかった
翻って、件の作品中の無慈悲な霊夢は手加減する必要性を感じないから
スペカルールも生まれる余地がないってことなんかな
幽香なんてスペカルール無い時代に２度出て２度ボコられるという大失態を犯しながら
強者っぽく振る舞うからすごい
実際あの時代のキャラってどんぐらいの強さで描かれることが多いんだっけ加
幻月・・・最狂で最恐
魔界神・・・たくましいな（笑）
ぐらい？
幻月夢月辺りが最狂にして最強みたいに描かれる理由がよく分かんないんだよな
テキスト読んだ感じだと他のキャラと大してノリ違わない緩い娘って感じだし
単に弾幕が凄まじすぎるからその影響とか？
歴代最難発狂弾幕と言う風潮からじゃないか？
妖怪が霊夢殺せないのは
①霊夢殺したら幻想郷がなくなって困るからで
②しかし本気出せなかったら力が弱まるから困るからで
妖怪が困るからという理由って読めるだろ
ということは霊夢が弱い弱くないとは関係なく、
進退きわまってる状況なのは妖怪のほうであって
文理をそのまま素直に解釈すると、
①のためというよりは②のためという理由のほうが強い
もちろん幻想郷なんて関係ねーヒャッハー系の妖怪もいるのだろうが
そいつらがスペルカードルールを守る義理はないから霊夢を保護する機能なんてない
スペルカードルールは①の幻想郷好き好きな妖怪にとっての
②の目的を達成するためのルール
つまり妖怪のためのルール
どっちかというと妖怪保護のルール
このルールが成り立つには霊夢の妥協が必要
いわば妖怪には抵抗権が与えられたに等しい
スペカルールが成り立つには霊夢が幻想郷や妖怪のことを好きでなければならないと思うのだが・・・
妖怪は(形式的なものでもいいから)人間を襲って人に退治されるっていう行為が必要
↓
でも結界のせいで人間の数が限られてるから無闇に襲うのも駄目になったからそのまま弱体化
↓
そんな中で吸血鬼が来日して大暴れする(吸血鬼異変)
↓
強い妖怪が吸血鬼を倒してとりあえず収拾つかせたけどこのままではやばいということになって巫女(霊夢)に相談
↓
霊夢的にも最近異変なくてだらけきってたからある程度戦闘は必要だよねってなってスペカ発案
こんだけの話だろ
後、結界維持のために博麗の巫女と神社が居るから博麗には逆らえないのは確かだけど儚月抄の文の発言を見るに別に霊夢が死んでも替えは効く
んで、原作霊夢は口授で神子に言われた様にどっちかというとけど中立的な立場であるのに対して、ahoさんの遊ぼうぜ、霊夢！(三)での世界の霊夢は原作と違って｢妖怪殺す 、慈悲はない｣状態なヨウカイスレイヤー=サン状態だから妖怪側の要求であるスペカルールを持ち込む隙がないんだろう多分
多分、保護の意味が違うんだろう
スペルカードルールが巫女を保護するというのは戦闘において巫女が妖怪に一方的に惨殺されるというのを防ぐという意味合い、ボクシングで階級に差があった時にグローブハンデをつける感じ
妖怪を保護しているというのは、そもそも博麗の巫女はスペルカードルールなしでは手出しができない「保護」されている状態であるのを
妖怪にもある程度手出しできるようにして妖怪の存在意義を保たせるという意味の保護、こっちは絶滅危惧種である妖怪の食料（戦闘行為）を積極的に提供する意味での保護
ついでに言うと妖怪をグローブハンデ的に保護する必要があるかについては夢想天生のコメントに時間制限付きにしないと誰も勝てない
グリモワールマリサに名前を付けて遊びにしてあげたでないと勝ち目がないとあるから、博麗の巫女でなく「夢想天生を使える霊夢個人」から保護すると考えれば考慮の余地はある
特に霊夢が夢想天生を一生続けることができないと確定できる記述はないので正に解釈次第になる
結局、スペルカードルールについての記述を優先するか夢想天生についての記述を優先するかという問題になる。この2つは本質的に矛盾（「霊夢という巫女」が妖怪をガチで倒し得るかどうかという意味で）しているので絶対の答えはZUNさんしか出しようがない
求聞史紀VSグリモワールマリサという構図にしてもどっちも阿求と魔理沙の著作という前提があるのでどちらか、もしくはどちらも間違っているという解釈もできる
あれだ、メビウスの輪の裏表とかそういう問題
今までで一番しっくりきた
【作品集】192
【タイトル】犬走、天狗やめるってよ
【書いた人】平安座 氏
【URL】ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/192/1390043399
【あらすじ】
「にとりーっ！ 私だーっ！ 養ってくれーっ！」
唐突にもらった宣言、予想外の宣言者もみじ、特に理由のわからない展開がにとりを襲う――！！
はたして椛はヒモの地位をゲットできるのか、にとりは被扶養者持ちになってしまうのか――！？
【感想】
あらすじのセリフが本文の一行目に来ている辺りから作風とテンションの高さを察して頂きたい
平安座さんならではの理不尽で無茶苦茶な展開のコメディ作（褒めてる）。考えるな、感じるんだ
はすっぱな口調のにとりやはたてなども個人的に新鮮だった。短めだが、総じて笑わせて頂きましたと言葉を贈りたくなる作品
やたら読みにくい背景にしていて、疲れ目になるのを狙っている作者がいるような気がする
いろいろと試してみたが
背景白文字黒が至高
異論は認める
疲れ目を狙っている訳じゃないんだろうが猫井はかまさんの新作とか超読みにくい
全部白背景黒文字で良いよ
背景「#000000」、文字「#FFFFFF」
とかすればいんじゃない？
何回規制されれば気が済むんだろう
ふんどしこーりんの方にもまた出没してるし、他にも粘着されてるＳＳあるのかな？
何にせよ、これでまた永久規制ＩＰが増えますなあ
いつも同じ作品だから判りやすい。
僕が思ってるこーりんは違うんだーーって奴
そんなに同士を募りたいのか
そんなに同士を募りたいのか
なんか面白いこと言ってよ
しかし対応早いな。通報した人＆虻さん乙
今年も(？)虻さんが無病息災健康でありますように！
もじった奴だと引っかからない場合があるんだよな
というかそそわでリリーホワイトでタグ検索したら引っ掛からないのはなぜなんだ
かといってリリーで検索してもプリズムリバーまで何故かひっかかるし
リリ『ー』とかナズ『ー』リンに含まれてる長音が駄目なのかね
はたたんとかやめてほしかったw
タグで遊びたくなるのはわかる
他のサイトで遊んでるのが多いからもしかしたらそのノリでやってるのかもだけど
あんまよろしくないよね
他と違って投稿者だけがタグいじれるもんだから遊ぶだけになると不便になるんよな
なんJ語？ホモ語？みたいな言い回しがSS内でも目立つようになってきて不快
何がスゴイって大体次の展開が読めてきてて、ahoさん的にこのオチははずさないだろう、と予想できるのに、
それでも面白くて次が気になってしょうがない辺りが
王道を書くとはこういうことか
後はルーミアの正体と魅魔様の行方だな。
ギャグで変てこな決闘ルールが流行ってる世界とかでなければたいてい殺し合い上等なイメージ
でもあの解決方法は結果的には上手くいった程度の話じゃね？
フランの成長はレミリアの弱体化と紅魔館の窮地っていう
いわば追いこまれた状態によるものが大きいだろうし
元の世界で同じ方法で和解に持っていくのは難しいんじゃないだろうか
あの世界で心綺楼異変起こったら
希望以外の感情も失われて幻想郷滅びそうな気がする
らさんのいつもどおりの酷いギャグ（褒め言葉）かと思いきや案外しんみりした作品だった
スペカルールなかった時代でもみんな退屈してただけで
殺し合い上等ヒャッハーな世紀末幻想郷だったわけじゃないし
多少静かなだけでそこまで陰惨になるイメージはないなあ
平行世界物で殺伐としてる場合、他に何かしら原因あったりするし
あの平行世界の陰鬱さは鬼巫女一強のパワーバランスによるところが大きいんじゃない？
どこが？
何回アク禁喰らえば気が済むのお前は？
陰惨なのは霊夢のせいというのはそうだと思う
ルールないだけなら妖怪が腹減ったな人間襲いたいけどもし殺して人間いなくなったら幻想郷壊れるから駄目だしってなって次第に弱っていく
それもまたちょっと違うんじゃないか？
妖怪が弱ったのは気軽に戦えなくなったからであって
腹が減ったのに人間が喰えなくなったから、じゃない
食料自体は配給されてたらしいし
ごめんそれは判ってる。俺の言い方が悪かったかな。
人間を襲う行為が妖怪の食事という意味で言った。
無闇に襲ってたら巫女を殺す気なくてもいつか事故で死なせてしまうだろうからね
こんな話になって何となく自分の書いた霖之助出る作品のコメント見てみたらなんか消えてるっぽい
まあ別にどうでもいいんだけれども
何言ってるんだお前
日本語通じてるか
何回創想話荒らしてアク禁喰らえば気が済むの？って言ってるの
日本語OK？
例のこーりん関連の作品荒らしてたのをお前だと思ってるってことだろ
まあこいしちゃんが和解させるのは出てきていたし、今作で原因も判ったから大体はね？
>>768
旧作で楽しくやってるのは魔界や夢幻界の人たちで幻想郷の妖怪じゃないから・・・
スペルカード導入前のahoさんの幻想郷がなんで陰鬱だったのかは、ネクロファンタジア1996や時には昔の話をで出てきてるね。
チルノがあんなんなのは同人で出していた文チル物で書かれてた。
やったぜ
この調子でこれからもよろしくお願いしますぜ虻さん
あーそうだそうだなんか既視感あると思ったけど同人の話だったわ
詳しすぎﾜﾛﾀw
なんつーか、氏の新作読めて良かったねおめでとうって気分だわ
やっぱずっと待ってた感じ？
もちろんだとも！
そそわに名作傑作数あれど、何度読み返しても飽きないのは
ahoさんと深山咲さんだなあ
深山さんももう長いこと投稿されてないね。そういう作者さんはもう珍しくなくなってしまったが…
ところで、俺はどんないい作品でも大概一回読んだらそれっきりなんだが
皆は何度読み返しても飽きないってぐらい好きな作者さんとか作品とかあるの？
好きだから複数回読み直したい作品もあるし好きだけど2度読むのはって作品があるな
二度手間さんなんかの作品は後者だね
今パッと浮かぶのだと白衣さんと斎木さん
斎木さんもいい。最近投稿があったし、相変わらずの美しさで嬉しかった
あと監督さんが素敵。たまにあの温かい幻想郷にひたりたくなる
あとは過酸化水素さん。独特なテンポと軽快な会話が好きで、何度も読んでいる。
うるせえヤマメ好きなんだよ
作者冥利に尽きるんだろうなぁ
何とかの弾幕ごっこみたいなタイトルの奴
まあ最新作はまだ読み切れていないんだけれども
消すのはしゃーない
書き続けないのも消極的な削除の一種かもしれん
過去の作品一気に消したらその分現行の作品集が一つ前に押しやられる？
大体予想がつくけどあれはどうなんだろ？
wikiを眺めていて読みたくなった作品があるんだけれども
二年前くらいに全消ししてる筈
結構書いている人だったから消すとは思わなかった
今更だけどヤマメの長編は保存しておくべきだったなあ
前にどっかのプロ作家が「大抵の作家は今書いてる物にしか興味がない」とか言ってたし
案外書き手は読み手が思うほど自分の作品に愛着持ってないものなのかもしれない
人生では良くあることだし
何があって消すにいたるんだろうか
価値観変わんなくても、外に出してくうちに整えられていって
自分の昔の考え方が幼稚に見えてくることもあるからねぇ
コメ73番が何言いたいんだかいまいち分かんなくてモヤモヤする
魔理沙の口の利き方を許す辺り〜って、魔理沙って原作でも誰に対してもああいう口の利き方だよな？
この手のいまいち意図が分かんないコメって目に入ると妙に気になるんだよな…
aho作品の感想ではよくあること。当人のイメージが侵食されるんかね。
●●は□□より弱いなんてありえません！とかな
評価が低いわけじゃないんだからわざわざ此処で言うことでもない
タメ口で話すと怒るレミリアってむしろ小物臭くて格好悪い気がするが人のイメージって様々だな
そしてこういうのが良くあるとは書き手ってのも大変だな
あ、念のため言っておくと俺は意味がよく分からんなーと思っただけで
別にそのコメに文句つけてるわけじゃないです
まあやっぱり言われる側は大変だなとは思うが
「レズ？いやちょっとそういうのは・・・」
↓
「マリアリ！そういうのもあるのか！」
↓
「蓮メリちゅっちゅ」
なんて価値観の転換とかよくあるケースだろ！
↓
「マリアリ！そういうのもあるのか！」
↓
「蓮メリちゅっちゅ」
↓
「レズ？だからそいうのはちょっと・・・」
お前本当にその喩え好きな
実はお前、みかがみさんだろ
個人的には五千点ぐらいいって欲しいくらい好きなんだけど
今まで頑張って点数つけてた人たちが何かしらの理由でゴソッといなくなったんだろう
どこへ行ったのかは分からないが
五千点級の面白さとか万点級の感動とか言われても、実際にそんな点数になってないじゃんとしか
今だと3000行けばそこそこ面白いであろうそうであろうな話になるのかな
わかさぎで高評価な作品が出たから追従した奴がいても良いのにやっぱり出ない姫さんかわいそう
私は書いてないよ。
ここは見ているけど書き込みはここ1ヶ月以上してない。
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！>>814出てきて謝れ
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（ / | | |⊂＿ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
誉めるのもあまり流れが続くと微妙だろうし
と、最近この種の発言を良く見かける
恐らく元はみかがみさんの「フロスティ・マジック」への感想だと俺は思ったから>>814にそう書いた。
本人じゃなかったんなら悪かったね。今後名前を出すことはしないよ
アホだなーって思いながらコメント見てた記憶がある
個人的には冬場なら天狗ぐらいだと勝てないんじゃないかって思ってる
まぁ強さ談義はしてもいいけど荒れる話題かな
真坂野さんとahoさんの一本辺りが二桁kbの話が上位な辺り一本100越えるような長編は今ちょっと伸びにくいことになってるのかねぇ
イヌバシリさんも別に面白さが劣化してる訳でもないのにこれまでのシリーズよりは伸びてないし
ガチ戦闘描写一個もないわ材料少な過ぎるわで全キャラ保留がいいとこ
けどこれは二次創作においては強さのヒエラルキーをある程度好きに弄りやすいという利点でもあるんだよなぁ・・・
1ボスが6ボスを破る展開とか胸熱だし
幽々子vs幽々子ですね、胸熱
さいきょーのチルノに負けたっていい
弾幕ごっことはそういうものだ
PNSさんのは2まで文句無く面白かったんだが3からちょっとんん？ってなったな
落とし穴に落ちて気絶した人が何か言ってますね
コメントとか伸びた過程に愛着あるし、そそわに投稿したから作品として仕上がってる気もするし
まあ何よりそれほど伸びたわけでもない自作でも好きだって言ってくれる人がいるからなあ
過去作を消したくなるのは分かる
今見返すと文章がヘタだったり設定ミスってたりして恥ずかしいんだよね
読んでくれた人のためというのと、あと自分への戒めのために残してあるけど
むしろ自分の成長が感じられて乙じゃないか！
設定ミスとか、解釈変わって矛盾してるってのは消したくなるなぁ
なんとか耐えて消してはいないけど
やっぱ消えてみる見ると悲しくはなる
ガチ百合とか全面改訂されて当時の面影もない。
まぁ手直ししたら昔の方がよかったといわれるのはお約束
そして、今新作見たら久々にすごい作品が・・・
釣りじゃないなら行き先を見届けてみたい
次の作品集ではまともなものを投稿するとも思えない
ちょっといろいろ間違えちゃった中学生だと思ったほうがみんな幸せ
今作品集のはまあ点数通りの順番の面白さだと思う
点の総量は落ちてるのは確かだけど
なんか最近のＰＮＳさんの作品は読んでてだれる、読みきれなかったわ
前作もそうだけど、点数上の評価はあまり高くないけどなんか好きだなー
ＰＮＳさんの作品はさすがのクォリティなんだけど…ＰＮＳさん、地底キャラ、分割長編という条件でどうしてもサイダー色を連想してしまうんだよな
そして新作はもう一度言うけどさすがのクォリティなんだけどサイダー色に比べると一枚落ちると感じてしまう
我ながら勝手な比較だがこれも有名税というやつなのだろうか。と言ってもあのサイズであの点なら何ヶ月かたてば一万近くは行くだろうが
イヌバシリさんは最初の方ちょっと手を抜いてるかなと感じた
濃いストーリーをギリギリまで削った文章であっさり読ませるのが強みと見てたんだけど、今回は若干削り過ぎて解りにくい箇所があったような
気のせいかなと感じるレベルの感想だが
しかし、ahoさんのは一体どれぐらいで完結するんだろう。４で終わりそうな気もするが、エピローグで５まで行きそうな気もする
点の高い分割長編って最後が１とか２の２倍、３倍点数入るのが普通にあるんだが…行っちゃうのかねーやっぱｗ
俺は2000点×1３作品で26000点取ればいい
そんな心意気で書いていくぞー！
頑張れ！
ugigiでaho氏の合計点見たら127万ぐらいだが創想話だとこれが最高なのかな
そもそも100万超えしてる人自体他にいるのか分からんが
ただこれ、どっちかと言えば設定集というかプロットの羅列って感じもするんだよな
どうせならこれを元に大長編書いた方が良かったんじゃないかな
なんかたまにコメントに｢長い｣って文句つけてる人をよく見かけるけど、そういう人たちって最初に作品の容量とか見ないのかね
つーか今の作品集の100本目の作品にもいたけど、50で長いとか何言ってんだってなるな
多分実際の長さってよりは体感的な問題で、冗長ということが言いたいんじゃないのかと思うわ
読みやすい作品やのめり込める作品だと長くても長いと感じないっていうか
むしろもう終わっちゃうのかって残念に思ったりするからね
そういうのがなくてただ長いだけですね、という批判なんだろう。多分
（いい加減にして下さい）から虻さんの怒りと苛立ちが伝わってくるのう
以下ネタバレ含む
通史『幻想郷』はあとがきで、阿求の書いた、こころの舞う能の原作であるとわかる。あとがきを読む限りにおいてこころに送られたものなのだからコレを読んでる読者＝こころとなる
つまりこの話は「こころが舞う」ことで初めて完成するものであって単独では完成しているわけではない
こころ＝読者ははこの原作を何度も読みなおして、登場人物の考えや思いを想像して自ら“完成”させなくてはならないものだと分かる仕掛けなのだと思う
つまりこの作品はあとがきみてからもう一度じっくり読むのが正しいのであって能を舞うために一生懸命この“原作”を読み込んでいるであろうこころちゃんかわいいということを高らかに歌い上げる作品なのだと俺は考える
そういうのを考慮に入れた上でも、やっぱり普通に一つの話として書いた方が
より面白くなったんじゃないかなっていうのが俺の感想なわけよ
もちろんどう書こうが作者の自由ではあるんだけどね
個人的に、一人の読み手としては大長編で読みたかったなーっていう話
少なくとも俺はあの形式がベストだとは思わないなあ
ああいう大きな歴史の流れの中で生きて死んでいく妖怪たちの姿を丁寧に描く、とか面白そうだと思うんだけど
遂に射程圏内か。
ネタかぶりというか任意の東方チームがオリジナル異変に挑むっていうのはもはやジャンルみたいなものだからな
異変の内容もぱっと見だけだと似ている気もしなくもないが内実はまったく違うし
というか剣侠ロケットとネタかぶりを起こせたら逆にすごいわ。あんな尖ってるのがかぶってたまるかｗ
そういうのが全部被ってるっていう奴がいたらそいつの頭の中を覗いてみたいよ
こういうの見るたびになんだかなーって思う
パクり云々は仮に誤解でもイメージよくないし
軽々しく断定して欲しくないな
でも流石に全部の作品は見るのも覚えるのも難しいだろうし
文章がコピペレベルならともかくネタが似ているくらいでどうのこうの言うのはなあ
そして初っ端からinuatama氏の新作が読めるとは縁起がよい
作者は魔理沙と紅魔館がすきなんだろうな
実際、まるきゅーさんのやつの例のコメは論調からして明らかに継続的なアンチだし
画面一枚とは言え壁がある分ましだなぁとは思うけど、ああはなりたくないなと思いましたまる
一緒にしてほしくない
前の作品集にあったオリキャラハーレム核地雷にもいつも通り正義の味方気取りの自治厨が荒らすなら失せろとか言ってたし
まぁあれは中身的な部分の擁護は不可能だけど、単にそそわの風土に合わないだけでルール自体は違反はしてない(強いて言うなら纏めて投稿しろってやつはあれだがこれは中身に対する批判とは関係ない)んだし黙ってスルーしてりゃいいのに
相変わらずキレイな文章だし面白かったんだけど
この人は大事な事ほどそっけなく書くというか暈して書くね
この話も裏に結構シリアスなテーマがありそうなのに、そこにはあんまり言及してない
あと今になって気付いたんだけどこの人、結構概要に重要な事かいてる気がする
こういう人ってまだいるのかな
じんわり伸びてるから今後に期待できるかも知れぬ
スバルさんやSPⅡさんは霖之助ばっかり書いてるな
可能性空間って言葉なら旧作から出てるのに何で今更って感じ
昔から好きな素材だけにそーゆー流れはウェルカムよ
平行世界ネタはどこかしらが決定的に違うからそこを見つけるのが楽しい
大抵それ自体が分からなくされてることが多いが
そうは言うけど夢時空のアレは単に同キャラを対戦させるための理屈付けって感じだったからな
もしも○○が××だったら世界はこうなる、みたいなＳＳの平行世界ネタとは若干趣が違うんじゃないか？
普通に規約違反だろうに
なんかエラく気持ち悪い下らん話だったけどああいう話に感化されたら
そういうバランス感覚もなくなってやっぱ阿呆になるんだろうな
そそわに載せるのは法律的にアウトなんだろ確か
阿呆な悪趣味でテンション勝手に高くなるのはいいがその辺は守れよ
性描写やグロ描写のチキンレースでもしてるのか？
あの人のイメージじゃなかったから初見でビックリしたよ
確かに規約で18禁要素お断りかいてるけど、そもそも具体的になにがダメって書いてないんだよね
この発言は危険域一歩手前だな
なら具体的にお願いします
頼むからそういうのは管理人様に聞いて、それで収めてくれ
ここで書くとびっくりするぐらい凄い早さで荒れるから
秘封好きな人は一回読んでみてくれ
どうしてもこれを言いたかった
あと東方がある世界からやってくるとか
具体的に何が駄目って明言してないなら、スレスレの危険球を投げてもアウトではない
って方向に行きかねないって事なんだけど納得いかないなら別にいいや
そういう輩が今まで何人もいたからな
管理人さんが全作品に目を通しアウトかセーフか判断しないといけない、
なんてことになったら崩壊一直線。負荷はかけないようにしないと。
まあそれを狙ってるんだろうけどね。
なんてのはそそわに限らずどこでも起きることだからね
受けを取ったり目立つためならモラルも迷惑も度外視する作家は多いし
本来大人しくてもそういう連中に引っ張られてハメを外す作家もやっぱり多い
変な所あったらゴメンネ
【作品集】193
【タイトル】椛の将棋録 -命蓮寺決戦-
【書いた人】牡牛 氏
【URL】ttp://coolier.sytes.net/sosowa/ssw_l/193/1390571720
【あらすじ】
「我等に将棋の指南をしてくれぬか？」
ひょんなことから布都と親しくなり、彼女と将棋を指した椛はそんな頼みを受けた。
――後の神霊廟ＶＳ命蓮寺の将棋対抗戦の発端である。
【感想】
将棋を題材とした今作ですが将棋用語自体は少量であり、解説も適度に入っているので将棋を知らない方にもオススメできます。
各キャラクターの指し方、戦法の差異が描写されていますが、布都が防御重視と言うのは個人的には意外で面白い。
対する神子は正直いって器用貧乏ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
80KBと少なくない文章量ですが、内容・文章共に凝り過ぎず、砕けすぎずの良い塩梅です。
今読んでるけどおもしろいなこれ
サンクス
【タイトル】凡人『霧雨魔理沙』 【書いた人】aho
【分類タグ】霧雨魔理沙 ルーミア オリキャラ 幻想郷 グロ注意
【URL】ttp://coolier.sytes.net/sosowa/ssw_l/110/1272191660
【POINT】22980 【容量】64.53KB
【あらすじ＆感想】
ある日、魔理沙は、血まみれの内臓を露わにさせながら人間を食べているルーミアに遭遇する。舌を垂らし、白眼をむいた女子高生が食べられいく様を、嫌悪感と共に観察しながら思うことは……という出だし。
妖怪は例外なく人を食うという幻想郷の設定があって、それを扱ったものは少なくないが、魔理沙なりに思考と試行を重ねて向き合っているのが面白い。
以下ネタバレ含む感想。
ルーミアとの勝負は魔理沙が負けると思ったのに、勝たせた。その当り前の展開でどう面白く話を展開させるのかと思ったら、魔理沙が自ら自分を食わせる流れに。これは意外だった。
なぜ意外と感じたのか。自分の肉体を食物として提供する東方の二次創作は決して珍しいものではないのに。
そういう雰囲気でなかったからだろうか。勝負に負けたら仕方ない、運が悪かったら仕方ない、そう言っておいて、自分から提供しにいったからか。これには驚かされた。
しかし、意外ではあったが、違和感は覚えない。自然に意外性を感じさせるというバランス調整がすごい。指をしゃぶらせるというのが前ふり（伏線）として利いているからか。面白かった。
反面、オリキャラ。こちらは浮いているような感じだ。違和感がある。登場時はともかく、ラノベ主人公みたいな印象。
いやこれラノベじゃんと言われるかもしれないが、少年を出す意味から考えると、やはり腑に落ちない。
創作物の世界として隔絶して考えるのでなく、現実世界の視点で魔理沙の思考と人食いを見てほしい、という意図でオリキャラを出したのだろうけれど、この少年が現実感に乏しい。出す意味はあったのかどうか。
「魔理沙の思考に普通でないものが含まれている、現実世界の視点では」というのは、序盤のところで十分わかる。説明なしでもわかる。あえて問答形成で言葉にしなくても良かったのでは。
よりはっきりさせるためにオリキャラを出したのだということを否定するつもりはないが、それでも少年のキャラとちぐはぐになってしまう。
こーりんっぽくしてネタを増やしたかったのかもしれないが、現実世界の代表とするにはいかがなものだろう。
終盤、台詞が長い、言葉で説明しすぎという感想が幾つか見受けられたが、自分にはそうでもなかった。
「人間（凡人）の可能性」というのをメインテーマとすればそのように感じ思ったかもしれないが、「人食いに対する魔理沙（人間）の反応・考え」「魔理沙（人間）とルーミア（人食い）の関係」をメインとして、「可能性」は添え物とすれば、二人のやりとりに違和感はない。会話劇に微笑ましさ・面白さのみを感じる。（じゃあタイトルはどうなる、と言われると何も言えないが）
魔理沙は自分を凡人だと確信しているけれど、どこに凡人ぶりを見ればよかったのか、というのは少し引っかかるものがあった。
「天才の霊夢」と比較される「普通の魔法使い」というのは、二次創作内ではごく普通に用いられているから、そういうものとして流してもいいのだけど。
とはいえ、どこかで「普通の道具屋の娘」と自分で述べる以外に示してくれると良かったか。
人食いに恐怖する部分があるから凡人ってことなのかな、と思ったら、そうでなかったので、「え、その弱さを凡人の根拠にしないの」と意外に感じ、そして受け入れにくかった。
ルーミアが魔理沙を食べる場面は妙にエロティック。ラストは魔理沙が百合落ちした流れですかね。妄想がはかどります。
良いのに点が微妙な作品はそもそもあまり知られていない作品だったりするのか
蓮子が病みっぷりが凄く鮮明に伝わってくる
渋谷のリグルみたいなトリップ描写もだけど経験したことのない精神状態でも理解させて読ませる文章ってすごいと思う
プレッシャーなのかもう書く気がないのかも不明だよね
あれだなー誠に勝手な意見ながら、同一名義で書いて欲しくないという欲がある
あの作品、これ実はちょっと実話じゃない？という空気が好きなのでイトウさんがあっさり次作を投下するとちょっと萎える
特に最後にリグルと再会する場面があったから…イトウさんには無事でいて欲しくない（笑）
しかし、次作が来たら歓迎せざるを得ないしなー。複雑だ
あれは作者名まで含めて一つの作品なんだし
その作者は最後再びリグルに出会っちまってる以上末路は知れてるし
リグルが喫茶店で大妖怪たちに囲まれるってギャグ系のSS知らない？
昔読んで面白かった気がするからもう一度読みたいんだけど、タイトルとか覚えてないんだよね
俺だよ
イトウ（仮）死んだはずじゃ・・・
トリックだよ
こういうＳＳが投稿される（予言）
言いたい事はすげぇ分かるな
やっぱ名前つらっと変えて次回作が無難かね
新人の人だと思うんだけど「霊夢、ちょっとダーティになる。」って順調に伸びてるな
inuatama氏追いかけてる感じ
予言が成就したっていいじゃない（笑）
>>913
もちろんそこは作者さんの自由なんだけど、個人的にはそうであって欲しいなとは思う。次作が投下されることも含めて
あるいはあの怪作を作った人なら同一名を活かした作品を書いてくれるかも。俺ごときではまったく想像もできないが（笑）
そそわじゃなくてインターネットスレの投稿ネタだったと思う
まとめwiki似合ったはずだけどwiki自体消滅してるみたいだな
その人の過去作を特定出来なくなるのは実質投稿削除と同義だし
どっちかと言うと削除というよりは投稿しないのと同義って方が正しいね
創想話にある浅木原忍氏の「孤独のグルメ」とジェネリックにある宇佐美悠香氏の「孤独にグルメ」
この二人って同一人物なの？
孤独のグルメパロってだけならまだしもメニューとシチュエーションまで被るのはいくらなんでも無関係っていうには苦しいと思うんだけど
商業でも同人でもネームバリューがデカい誘因なのは当たり前なんだから
名前読みを叩くわけではなくてね
そんなん個人の自由なんだし、人にこうした方がいいよとか勧められることじゃないだろう
そもそも東方のＳＳなら何でも読みたいって思って来てる人の方が少ないんじゃない？
大抵はシリアスが読みたいギャグが読みたい特定のキャラのＳＳが読みたいって感じだろ
長く滞在していればそこに○○さんの作品を読みに来てます、ってのが加わるだけで
それは別に悪いことじゃないし他人にとやかく言われる筋合いは全くない
それを>>928みたいにちょっと言われたぐらいで引っ込めるとは全く情けない話だ
レビュー書くような文才はないんだけれども、タイトル書くだけでも読む人増えるかな
多少は目をひくんじゃね？
レビュー自体の宣伝効果はそんなに無いと思うが
少なくともマイナスにはならんよ
創想話で見ればタグや点数やレートで面白そうかどうか想像できるんだけど
ローカルで保存してる
おそらく別人かと思われ
同人でも同じ名義にしてるんだし浅木原氏が別名義にする理由もないだろうし
「私の十五歳の時の頭蓋骨」はただの嘘の定型だと思うんだけどなぁ
見世物小屋の義経9歳の骸骨とか
偽聖遺物の使徒パウロ14歳の頭蓋骨とか
大げさで馬鹿らしい嘘の類型だよねこれ
まぁ作者が何も言ってないから、まるきゅーさんの解釈の方が正解なのかもしらんけど
っていうかよくあるパロかと思ったけどこれはさすがにアウトじゃないの
シチュエーションと食べるものがこんな偶然に被るわけない
「人間の里の生姜焼き定食とパルスィのピリ辛カレーライス」なんてまんま藍をパルスィにしただけじゃないか
蟹のdeso氏って同一人物だとしたらすげぇ昔から書いてるけど一年に一本ぐらいなペースなんだな
作品も良いし
>>919
スレチだけどあるな
ttp://merupo.orz.hm/if_internet/wiki/index.php?%E3%83%AA%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%95%E4%BC%9A
多分だけどdesoさんって2006年のが初めてのSSって言ってるけど
実際は二次創作では半端ない古参だと思われる
毛並みの違う作品を2つとはすごいことだ
書きためしかありえないっす
上でもあったけどダーティな霊夢が地味に伸びてるな
期待の新人といっていいんだろうか
パロ元がわからなくてちょっとモヤモヤが残った
持ってる拳銃といいタイトルといい多分ダーティハリーだと思うんだけど,あんなセリフ合ったか覚えてないなー
多分分からなくても良いんじゃないかな
ダーティな霊夢なら
ダーティハリーを骨組みにしてブラックラグーンも混じってる。
そんでそれっぽい感じにした作者さんオリジナルのセリフもある
たぶん作者さんがあとがきで「元ネタがわからなくても読めるように〜」っていってるから
意図的にセリフを改変してあるんだと思う
実は最初ハリーよりレビィに似てるなー・・・女だからかって思ったけどそうなんだな
そいや幻想郷だと銃ってあんま聞かないんだっけ？
なんかのSSと混同してるかもだけど
１１％ハクレイガールでも銃使いが出てたな
原作で言及されてるのは猟師が使う鉄砲(件のダーティー霊夢でも触れられてるようなもの)と、永遠亭にある月製の重火器(小型バルカンとか)、月の玉兎が持ってるよくわからないライフル的な銃くらいかな
夢時空でちゆりが持ってた小さくても必殺の武器も形的には銃か
そういや当のブラックラグーンの作者が描いた東方のふたレズエロ同人だと霊夢は全然レヴィっぽくはなかったな
咲夜は完全にロベルタで、フランドールは双子っぽかったが
たぶん来ないな。
訓練の適当さから考えても、あれは伝統とかがあるから建前で形式整えてるだけで
実際の戦力としては全く当てにしてないんだろう
とか書いてて、そういう設定のＳＳありそうだなって思ったがあるか？
宇宙人が中世イギリスに侵略しに来たはいいものの
星間戦争ではビーム兵器同士の戦闘になって久しく白兵戦が疎かになってたので
英国騎士の斧と剣が光線銃や戦車相手に無双するという……
月の防衛線も案外単純な手で突破されちゃうかも
サイバーナイトなんかもそれだな
人類より圧倒的に科学力がすぐれた機械生命体が敵だけど
そいつらはまともな戦争というものを経験してなかったせいで、
人間にとってはあたりまえだけど、異星知的生物には想像すらできない「戦術」という概念で無双される
そもそも月は平和過ぎて、戦術が発展してなかったりしてそう
お前らのおかげでそのＳＦに興味出てきちゃったじゃないかw 紹介ありがとう
元々穢れを嫌うとか言う種族が好き好んで戦いに関すること研究するとは思えんし
一瞬で迷いの竹林を素粒子レベルまで浄化するとかいうトンデモ兵器がある時点で
戦術というか戦う術全般についてまともに考えるとは思えんわな
サイバーナイトはまだライトノベルなんていう言葉すらなかった９０年代初等くらいの作品だけど、今読んでも面白いからお勧め
おっさんオタなら誰でも知ってる？グループＳＮＥ（ロードス島戦記とかが代表作）が作った同名ＲＰＧのノベライズ版
上下巻合わせても短いから、とりあえず読んでみるといい
ニコ動にもＤＭＭドラマとしてあったような気がする
別の訓練では強力な兵器の使い方の訓練をしてる可能性も
DMMドラマって．．．
もったいない
次スレよろ
『美人薄命』って作品なんだけどなんか前同人で出した奴らしくてパス忘れたから管理人に削除してくれと後書きにあった
話自体は結構面白かったというか好きだったのでもったいないなと
なるほど、ありがとう
次スレ立ててくるね
東方創想話について語るスレ その196
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1390826387/l50
スレたて乙
今のところ蟹とダーティと嘘が走ってる状態だな
まだ1/5しか行ってないけど
もう消されけど勢いでグッと来る話だったんだよなあ。
ま、規約だからしゃーないけど
立て乙です
パス忘れてもあとがきは更新できるのか？
あまり見ない組み合わせだったけど面白かったな。レティはお姉さんぽくて霖之助は子供っぽい所あるから結構合うんだな
ある意味勇者といえよう
某動画サイトで流行ってる…
昔はセリフだけうまく織り込まれてるのあって笑ったりしたもんだが
規約違反でもないだろうし
まぁ評価はされないとは思うけど
あの類の愉快犯はここで話題にされてることをモチベーションにして復活しかねん
今日のヒット数が少ないのはそのせいだと思うけど
マ
メ