ttp://www.tasofro.net/touhou135/
■前スレ
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part101
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1380008023/
■東方緋想天、非想天則については以下のスレへ
東方緋想天･非想天則 攻略･雑談スレ740
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1373905148/
■東方萃夢想については以下のスレへ
東方萃夢想 攻略・雑談スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1273753346/
体験版プレイムービーが公開されました
ttp://www.youtube.com/watch?v=JbFyYb6y9PU
東方心綺楼体験版 OP＆対戦プレイ動画が公開されました
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DUjUPzIfBk
東方心綺楼 総合Wiki
ttp://th135.glasscore.net/
心綺楼対戦板
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/12191
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ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ
画面でかいわドット可愛いわでもキャラ数少ないわ出せるコンボもちょっち少ないわで
けっこう違いがあるんだなって思った
とりあえずパッチ楽しみ
引き付けチキガはバリアガードっぽいし、ホールド攻撃はバリアブレイクっぽいし
コンボの少なさは両ゲームに共通してるから中々難しそうだが
今日もまた猫画面だったし心もフリーズしてばっかだし早くまともにプレイしたい
キャラ人気除いてもアストラよりかは盛り上がってたし、システムもある程度考えられてたし
溜め攻撃が共通化したことだし、仏になんか打撃面でのメリット欲しいな
打撃判定強化とか発生高速化とか
いや溜め攻撃が専売特許じゃなくなったからって大きく弱体化するわけじゃないだろうけど、気分的にさ
連撃を仕掛けるのに使っている事が多い感じかな、と思ったり。
従来のガード割りに不向きなキャラが箒を持っていることも増えて、そういう戦法が目立ってきた感じです。
もっとも、そのような箒の読み合い自体は以前の理不尽さに比べれば悪くないですけどね。
スキルとスペカをこころ以外１種にシステム周りの調整が確定
あとツイッターでマミゾウ云々言ってたし、HPの更新するか
個人的にはアイコンをいい加減全員揃えて欲しいのと、同期を最初の頃の仕様に戻して欲しいな
弱体化ってバランス調整に見せかけた格差拡大なんだよね。
10進んだら勝ちのゲームで、5と9はお互い2回で勝負つくから実は差は無い。
方や1と2じゃ10回と5回、どう転んでも1側に勝ち目無くなる。
火力や立ち回りを含んだ総合力の話だからそこまで単純じゃないけど、
今みたいな（特に弱キャラ）FAとったほうが勝つわー、マジ予定通りだわー
みたいな事故待ち作業ゲーよりは面白くなると思う。
白蓮だって以前問題視された部分で強化されてない場所あるし全員強化されれば相対的に弱体化するだろ
まぁ今までの調整的に白蓮が最弱になってマミゾウと変わってない一輪辺りが最強になるんだろうな！
マミゾウは強化されたように見えて強化されてないルート
他キャラは追加スキル次第だけど変身で確定しちゃってるし
これが全キャラに対して有効になるかはかなり怪しい
もっと基本的な部分を大きく弄るのを明示する為のものでしょ
仮に追加技がどうしようもない産廃だとしても元から無いものだから別に問題ない
結局はもっと根本的な部分がどう弄られるかというパッチ
重すぎるエフェクトやネット対戦の同期の改善は当然として、全キャラ共通のシステムももっと派手にテコ入れしてほしい
このゲームはこのゲームで調整した上で、新作は芋→緋くらいの別システムにしてくれ
白蓮さんのオーラなし霊力１０００削り狙いレシピと対策書いた
気になる人は魔理沙スレ見てね
とりあえず次の大規模パッチはよ
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ', とりあえず大規模にとり強化パッチはよ
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-
一輪は判定強い火力高い固め強い技は与カウンター属性発生保障のオンパレードだし
動きが遅い以外非の打ち所がない
強化チキガで聖も判ってれば大丈夫だろうと思ったら、その上から再接近かまして来て、このキャラ調整したの誰だよと青ざめている調整担当者がこちらになります
欲さん/ご/S @sphereGO 10月4日
@unabara 自由に強打撃を出せないこいしはどのようになるのか、よろしければ聞かせていただいても・・・？
EXTREME @EXGackt 10月6日
@unabara かと言ってその辺の挙動を弱体化すると単なる弱くなっただけのキャラ、下手すれば弱キャラのレッテルを張られることも
せっかくだからキャッチとかは振ってるけど
-−´￣￣｀ｰ-、
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、 海原は質問に答えたりしない
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼ それが基本だ
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU そりゃあ・・・・かまわない
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、 欲さん/ご/Sの質問に答えること
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､ それ自体は容易い 簡単だ
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y アプデ後のこいしちゃんはこれこれこう
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ こういう調整をして 新しいスペカとスキカはこうなる
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{ 詳細は・・・・・・？ バランスは？ 配布日は・・・・？
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `! そんな話はいくらでもできる
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-
しかし 今 オレがそんな話を
仮にしたとしても
その真偽はどうする・・・・・・？
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・？
ククク・・・・・・
すでにこのゲームに乗り込んでるおまえらには オレの話の裏をとる術はない
オレが何を語ろうと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
つまり どんないい話を聞いても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
違うか・・・・・・？
でも最後のは冗談抜きで黄昏の課題そのものだと思うんだ
本当に黄昏がビッグマウスに踊らされてるかどうかは次のアプデで分かる
それでも尚白蓮が初期の評価に戻るようなら……
かつてのにとり霊夢に文句を言わなかった人だけだ
まぁその前にシステム周り調整するならキャラの調整は後でしてもらいたいものだが…
かつてのにとり霊夢に文句を言わなかった人・・・・・・強キャラ使いのことかな
そのにとり霊夢も他の格ゲーの壊れキャラに比べればまあまだ対抗できるレベル
ただし箒てめーはダメだ
読み合いになってるとか言う人がいるけど一方的に押し付けてるだけじゃねーか
使われたら防戦一方は確定するし読んで何か反撃が入れられるわけでもない攻め側ノーリスク
次回は多分宝塔いじられるだろうからそれでおとなしくなる可能性はあるんだろうか
ただどうやってコンボに組み込まれるかが全く予想できない
誰も弱体化するなとは言ってない。そしてその二人と比べられても正直困る
固めは状況次第で１０割の調整で十分。後は産廃扱いされてる技やスペカの強化、そして白蓮に合わせて他キャラを強化でいい
問題は黄昏なら通常攻撃にメスが入りそうなこと。技も性質の割に特別頭一つ抜けてる訳でもないのにそこ弱体化したら……
例えば白蓮より動きが速いｺﾚｼﾞｬﾅｲ布都にとりマミゾウetcが生まれてもいいのかよ
白蓮は超人というキャラクター性に基づいたコンセプト時点でこの手のゲームの強要素の多くを相対的に支配する権利を持ってんだよ
今更こいつに合わせるなんて無理
接近しやすいんだから牽制射撃あんなに強くなくていいだろ
妖怪勢が白蓮並みの身体能力を持っていてもなんら問題はない(暴論)
いや別にコンセプト云々で他キャラの強化まで縛らなくても良いだろ。言い訳は付いて便利かもしれんが
まあ前作も天狗が最速ってわけでもなかったし、そこらへんは別にいいんじゃないですかね別に
X>宝塔>DAの流れが相性良過ぎて高威力と端スタンが両立しちゃってんだよなぁ
そしていつもの固めと
個人的には空キャン自体を無くして欲しいが今更無いだろうな
心って常に地上戦してるような感覚するから空振りに差し込みたくなる
今の箒の使い方に不満がある人も少なからずいるんですね。
初期Verの時期は霊夢や一輪、にとりぐらいしか箒割りができなかったのが
現在は色々なキャラが箒を持つようになったので、どのキャラでも使い道は増えたと思ってたけど。
けど初期Verの仕様は論外として、現状も確かに相手の箒使用を読んで防御を続けても、
結局こちらの霊力が減り続ける上にこちらは防御ぐらいしか選択肢が無いというのは確かで、
防御側のシステムが変わらないとこの問題は変わらないのかもしれない。
>>50
今更ながら白蓮のX射撃は特に仏だと厄介ですよね。
近距離で滞空するだけでなく、当たった時の硬直が他の信仰の時より大きいのも
その後のコンボにつながりやすい原因だと思う。
結構仏の白蓮と戦っているけど、大体3〜4キャラ分離れているところから被弾しただけで
その後のコンボにしっかりと繋いでいる感じです。
画像を見る限り魔理沙のY射撃とこいしのX射撃を上下に撃ち分けられるようですね。
文面から察するに他のキャラでも射撃の撃ち分けができたり、その他諸々の調整が入るみたいですが。
流石に・・・だよな？
撃ち分けとヒットストップを得た道一択なキャラが増える未来がチラつくが気にしない
感情の使い分けでないの
一部のキャラは殆ど使われてなかったり、他の信仰と大差無かったりな感じなので、
神道らしくもっと弾幕を増やすなり誘導性を高めるなりして差別化してもらいたいところ。
それと、溜め強打撃が仏教限定から全信仰でできるようになるそうだけど、
溜め強射撃というのは作らないのかなと思ったり。
神道か道教限定でもいいのでそういうのを増やしてもいいのでは？
悪いのは感情を使い分けるメリットが無いこと
もっと悪いのは、そもそもこのゲームそれぞれの宗派を使い分けるメリットが少ないこと
一個しか使えないのに勝手に変わるんだったら純粋なるデメリット
結局個々のブツの性能次第なんで調整次第で評価は変わる
射撃面に関して信仰ごとの差別化をもっとはっきりさせるべきなのだろうけど、
その上で各信仰がどれも実用的なものになるかは別問題だから…。
神のスキルを入れるという選択肢を奪ってる上
仏だと牽制射撃がなくなるから実質射撃なしでの立ち回りを強いられる糞ゲーと化す
まさかの打撃判定を引っ提げて凱旋とかだったら面白いけれど
まぁ先にやることいろいろあるだろうし優先度は相当低いけれども
なんか前にお手軽バッタで聞いた意見だわ、だったら消えて欲しいです(逆ギレ)
やっぱり体験版三人が一番調整しやすいだろうから
まずこの三人が並ぶようにしよう！黄昏くん！
そっからよりスタンダードに近いキャラから聖、こいしまで合わせて行こう(提案)
固めがアホみたいに強いキャラ弱体化させるとかガード回りのシステムいじるとかしなくても
今のままでそこそこバランス成立するんじゃねーかと思うんだけど
結局やるしかないならただ普通のガードに面白くもない目押しを強要されてるだけ
全体的に固めができなくなったあとならいいんだけどそれだと今度は崩せなくなるかな
もっと射撃をばら撒きまくってグレイズ技を追加したりキャラの動きを機敏にしたりしてほしい
現状だと立ち回りで次の一手に繋がるような要素が薄いから事故待ちが主体になっちゃってるし
個人の感覚の違いになるんだろうけど、直ガとかブロッキングとかは
「できて当然」じゃなくて「できたほうが勝てる」っていう
練習とか特訓とかの成果が活きるようなシステムだと思うんだ
普段格ゲーやってて、直ガがキャラ対の一部で割と当たり前な感覚でいるもんで
ブレガは正直旨みが全くない成立時の音が気持ちいいだけの劣化チキガにしか感じられんのだ
聖やら神子やらのメンドクサイ固めも直ガで硬直緩くなれば
ここで抜けられんじゃね？みたいに思う部分あるのに、それがもどかしくて…
セイヴァーのアドガみたいにそこそこ技術介入度高いと出来た時にもっと気持ち良くなれるけど、
あまり難しいと今度は出来ないやつが大量発生してそっぽ向かれるんだろうね
操作何度の匙加減は本当に難しそうだね簡単過ぎても難し過ぎてもダメっていう
なるべくなら弾増やしてグレイズ強くしていかにも弾幕アクションって感じにして欲しいんだが
緋想天見た感じ純粋に調整が難しそうという
宗教システム自体がつまらないのに、やれ宗派ごとの差だなんだと
ゴチャゴチャ付け足しても面白くはならない
上下段だけあっても屈ガ安定云々
現状技と宗派が噛み合ってない組み合わせがやたら多い癖に
最低一枠調整用に入れないといけないのが割と鬱陶しい
どうしても使わせたいならもうちょっと宗教毎で役割を散らした技を用意しろと
技増えてくればまた違うんだろうが
もしかしたら宗教チャートに何かしら修正が入るのかもしれないな
射撃の特性が変化するって言うのはかなり微妙な感じだったし開発リソースも無駄に食ってそうだから、
ズルズルと引き摺らずに見切りを付けてくれるならそれに越したことはないわ
ホールドの有無で変わってもいい程度のものしかない
ついでに言うならセット位置によるスキルの性質変化も
ボタンの強弱やホールドの有無で以下略
ただの縦スクロールに大層な名前をつけた里見の謎と同レベル
いくらなんでも終わり過ぎ＆見放され過ぎだろこのキャラｗｗ
なんでこんなにポイント下がってるのかがよくわからん
Ａの良性能とショットガンの霊力消費が低いから３ｋ〜４ｋコンボ狙えるし攻めが長い
以前に比べると地味すぎるから前使ってた人は使う気おきないのかもしれないが
本当に上手に使う人は2Bや回り込み6B、X射撃といった立ち回りにおいて起点となる攻撃を
安易に仕掛けてこない傾向があるのではと感じている…。
つまり、必要なタイミングで適確に仕掛けており、逆に立ち回りで便利だからと
それらを安易かつ無闇に多用する相手の方がかえって動きが読みやすく、
結果的に戦いやすく感じるのは自分だけだろうか。
本当に上手に使う人は2Bや回り込み8B、Y射撃といった立ち回りにおいて起点となる攻撃を
安易に仕掛けてこない傾向があるのではと感じている…。
つまり、必要なタイミングで適確に仕掛けており、逆に立ち回りで便利だからと
それらを安易かつ無闇に多用する相手の方がかえって動きが読みやすく、
結果的に戦いやすく感じるのは自分だけだろうか。
白蓮以外にも大体この理論は通用するな
人気で勝敗が決まるのにマミゾウはそれと相性悪すぎ
そのスレ内で練度が低い人は、例えばいつも決まったタイミングで一定の動きや攻撃を仕掛けたりといった
立ち回りがワンパターンになりがちである事が多いんです。
体感では、2Bや法輪といった後隙が大きめの奇襲技を頻繁に使う傾向が多く、
その内にどういったタイミングで使ってくるかなどが何となくつかめてきて
隙を突くのが上手な使い手よりはやりやすかったりするんです。
逆に上手な使い手は2Bを自分から使ってくることが殆どない気がします。
奇襲に有効とはいえ、失敗した時のリスクも大きいから、とにかくリスクの少ない堅実な立ち回りをする人が多いですね。
>>114の言う通り、白蓮以外のキャラにも当てはまると思いますが、
白蓮との対戦が多いからか、特に彼女がその傾向が目立っていた感じでした。
おう耳が痛いからやめろや
〈ヽ〜〜フ。
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(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。また明日こよ。
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ファ！？
「限りなく詰みに近い5分」と言われるBASARAXと
「このゲームの行き着く先は聖ミラー」と言われる心綺楼はある意味対極
マジでやりこんでて、実プレイに即した話が出来る人はどれだけいるのやら
>>126
動画勢以下の知識だけど、BASARAXは圧倒的一強が居るって聞いたぞ？
みたいな解釈でいいん？
前回アプデ時には幸い舞が目立ってたからそれが犠牲になっただけで
>>127
モヒカン程度になら…（震え声）
だから射撃が貧弱だったり打撃が遅いキャラは人気上げやすいシステ厶でもいいと思うんだけど
それ1.20前にも聞いたわ
声デカい奴の声取り入れるっていうなら嫌いなキャラ叩くよりも使ってるキャラ修正案出した方が良いんじゃないの？
かすかに舞という単語が聞こえて来たのでそこ（と目）は潰しときました的な
今は聖が叩かれ筆頭になってるから、1.20前とは状況が違う
それに黄昏がどこから情報仕入れてんのか分からんしな。最初ツイッターかと思ったが
その後箒がああなって舞が超強化で目も強化されたと思ったら即潰されて、今度は宝塔が台頭した結果脚のヤバさがトップクラスになった感じだったと思う
いやうろ覚えだから間違ってるかもしらんけど
今は宝塔と6B強化のおかげで剣捨てても立ちスタンが取れるようになって脚超つええって感じ
でも多分黄昏は脚はもともと固めで強いワザにしてるんだと思う。最初から1枚だし画面中央だと使いにくいし
舞と目は立ち回りやコンボで使えて固めでもヤバイって噂になったから潰しただけで
スタン取れず詠唱出来ず負けるんだよね
格ゲーの技の調整は、一部特定の性能・性質が「ある」か「ない」かの二択で極端に実用性が揺れ動く事って少なくない
例えば、技Aから技Bが繋がるか否か、とかね
宝塔が否徳の座を奪い取った辺りなんかそんな感じ
多分、分かりやすい目盛回して調節するようなもんじゃないんだよ
基本性能ちょっと下げて詠唱すると今以上の性能まで引き上げられる感じに
今は相手にしてる分には脚で速くなってるとかわからないレベルだし
それぞれ別個にストックできるようにするか全ての必殺技を共通にするかだけでもかなり変わりそう
皿設置が全技共通の詠唱みたいなもん
船や風と言う産廃技を微妙調整されてお茶を濁された悲劇の存在。
おい発生保障が問題視されるなら、あの尼と親父は何なんだよと。
でも霊夢河童ゲーだった所にループコンとか出前とか色々研究されて「布都強いんじゃね？」
となった一瞬の出来事のせいであの有様にされたのだけは同情する
船は見た目的にもっと強くして欲しいな、どんどん豪華になっていって面白い
とはいえあくまでも宝塔所持時の話だから次で産廃化したら最弱になるだろうけども
怒りゲージを雲山の体力ゲージに変更しよ
画面端で神立雲をチキガして一輪離してもダッシュでこちらにつく頃には再使用可能になってるし
神立とご来光は短すぎる
個人的にはDAとかにも少しは欲しいけど、個人的だから
神立雲は技一つに射撃消し、カウンター、発生保障とか要素がつきすぎてるからセット方向で分散させてほしい
多分次パッチで神域が画面半分になったり水が４方向から出たりにとりがアイアンマンになったり地蔵が1F当て身になるんじゃね
箒と菊一くらいしか下げる必要なかったんじゃないのかね
他キャラとの力関係だけでなく、一輪の中だけでも他技との有用性比較問題が上がってくると思うの
それ（雲山）とこれ（手下）、交換ってのはどうじゃ？
システム修正するなら背景の設定高の時のカメラ映りを早く直してほしい
緋や非の描き込みが凄かったのか
いや、あのステージ端だけ映らなくなるカメラ設定をやめてほしい。
あとは出来ればWIN版のキャラは全員居てほしいな。居ない一部の
キャラをのけ者にしているみたいでいい気分しないし、出ないなら
やらないって言ってきたし。
ま、黄昏さんだから美鈴をアペンドにしそうだから時間の問題だとは
思うけど……いつプレイできるかわからんな
スペカはグルーミーパペットショウみたいなので
〈ヽ〜〜フ。
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(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。また明日こよ。
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ヴァルケンだったりガロンだったり
一番格ゲー映えしそう
ビーストキャノンしたい
影狼もいいなー、「月下の犬歯」とかいうスペカも使ってくるくらいやし
だがここで俺は長森の悪夢再来で弁々姉さんに箒を一本賭けよう。
だが美鈴は鈴で神社に来てるしなー
鈴は読んでないけどその時は誰かが美鈴の代わりにフランちゃんの面倒見てくれる人が館に残ってたんじゃないの？
心はパッチェさんまで神社に来てるし美鈴が残るしか無いだろ
そのぶんコミックとかには出やすい設定が多いな。
影狼さんとかネタは思いついても神主さんが首を縦に振らないだろうし。
そう思うんならZUNの半公式から離れて自由に作ればいいだけだろ。
それをしないでやってんだから、んなこと知ったこっちゃないわ。
対戦板の勢いも当初の数十分の一になってるぐらいだし格ゲーとしての評価が高いとは言えんだろう
実際格ゲー対戦ツールとして買った人は少なそう
本家でもExすら打開しないでやめる人だっているし
ユーザーと公式双方が不幸な状態
なんだかんだいって非ではアペンドで誤魔化してバランス調整アレやったし
それでいて半公式、何の文句があるんや！可哀想な点なんて見つからんぞ
キャラ少ないからボロが出てだけじゃないか、それに力入れてるキャラの偏りも
見て明らかに分かるし、公式やから何も言わんけど、ここまでやって可哀想は無いわ
オタ人生の理想系なんやなぁｗ
こころちゃんの人気っぷり見るにストーリーは近年じゃ相当成功した部類だろうなあ
小学校の国語の音読で女子全員が「多い」を「おおいい」って読んでたけどなんだったんだろ
全然落ちてコネーけどな！
上下ブレーキはどうなったかな？
ってかこの勢いだと心綺楼忘れ去られてるだろ なんでこんな重いん
残り２０分とか出てるけど
update_130.txtに記載
各キャラ技一つスペカ一つ増えてるぜ
マジか3ヶ月ぶりに再開しようかな
オワ綺楼なのに何で重いんだよ
・敵に攻撃をガードさせた際のスペルカードゲージ増加量上昇
・歓声エフェクトを変更しました
・背景品質を低の設定にすると、カード宣言時の背景表示もカットされるようにしました
・こころ以外の全キャラに必殺技、スペルカードを追加
・プレイヤーカラーを８色に増加
・一部キャラの演出モーション追加
・チキンガードの入力時にガード待機姿勢をとるよう変更
＊待機姿勢はブーイング評価の対象となります
・チキンガード入力最中はレバー方向に限らずガードが成立するよう変更
＊ただしボタン入力からオートガードが可能になるまではタイムラグが存在します
・ボタン入力から一定時間以内にチキンガードが成立すると、相手を押し返す力が強くなる仕様を加えました
・溜め打撃が宗教に限らず使用可能になりました
＊これに合わせ、溜め打撃全般の性能を調整しました
＊共通特性でスペルカード以外でのキャンセルが不可能になり、単発ヒットから追撃が容易になるよう調整しています（これらは個別項目で表記を省略）
・一部の攻撃にブレイク属性を追加しました
＊この攻撃をチキンガードで受けると「ガード硬直増加」「霊力消費」「一定時間チキンガード不能」のペナルティを受けます
＊適用されているのは溜め打撃全般、一部の必殺技、一部のスペルカードになります
・毘沙門天の宝塔
-威力低下、補正増加、弾速アップ
・仙風大皿
-軌道調整、発生加速
・厳つがましい笏
-他の攻撃型アイテムと同様の状態からキャンセルで出せるようにしました
-歓声が上がるまでどの程度掛かるか、背面に発生する光で大まかにわかるようにしました
-このアイテムで歓声が上がると攻撃判定が出現します
＜博麗霊夢＞------------------------------------------------------------------------------------------
・加速ダッシュ弱打撃
-硬直緩和
・上強打
-高空版の発生速度を加速
-中空、高空版で最初に行うバックの移動距離を短縮
-溜め版の移動距離、硬直増加
・下強打
-溜め版の移動距離増加
・前強打
-溜め版の前進距離増加
-溜め版の入力時、中央に戻ろうとする速度を緩和
・弱射撃
-移動キャンセルタイミングを早く
-仏属性、威力低下、ヒットと時間経過以外では爆発が発生しないように、自然爆発までの時間短縮
・強射撃
-道属性以外の相殺回数を低下
-道属性の横加速時に敵方向へわずかな軌道補正を適用
-仏属性のグレイズ耐久力を低下、残存時間減少
・上下強射撃
-神属性のグレイズ耐久力増加
-仏属性の相殺回数低下、残存時間減少
・妖怪バスター
-後版のヒット効果を床バウンドへ
・即妙神域
-上下版のサイズアップ、設置位置調整
・陰陽弾
-ヒット時上下吹き飛び高度低下
-前強射撃のゲート通過した物にブレイク属性追加
・前方安全札
-発生速度加速、出初め部分の霊力削り減少
・八方龍殺陣
-発生加速
・下強打
-溜め版は床叩き付けの単発技に変更、移動速度増加、判定持続短縮
・上強打
-溜め版は単発技に変更、上昇高度増加、硬直増加
・前強打
-溜め版の硬直増加、跳ね返り後の軌道調整 ヒット効果を壁吹き飛ばしへ
・弱射撃
-神属性、上下入力で発射角度を指定可能に
・強射撃
-無属性、神属性は上下入力で発射角度を指定可能に
-神属性、グレイズ耐久力増加
＜雲居一輪＞------------------------------------------------------------------------------------------
・下強打
-溜め版、持続増加、硬直増加
・上強打
-スペルゲージ増加量増加
・前強打
-溜め版、硬直増加、移動距離増加
・華麗なる親父時代
-プラクティス中、振り向きで解除される不具合修正
どんだけ優遇されてんだｗｗｗｗｗ
やっぱり改悪は気のせいでなんの問題もなかったんやｗ
・前ダッシュ
-無敵時間短縮、被弾判定拡張
・下強打
-溜め版、二段目判定拡張、跳ね返り高度低下、相手と高度が一致した際も二段目に派生
・上強打
-溜め版、硬直増加
・弱射撃
-仏属性 グレイズ耐久力低下
・強射撃
-無属性、グレイズ耐久力低下、ヒット、相殺時の速度ブレーキを増加
-神属性、方向転換後の拡大能力を削除、方向転換後の移動速度を加速方式へ変更、方向転換発生に必要な敵との上下高度差を増加、左右間合いを短縮
-仏属性、グレイズ耐久力低下、残存時間減少、相殺回数減少
・前強射撃
-移動速度低下、中央へ戻りながら出すように
・ハヌマーンの舞
-二段目、三段目スタン値増加
＜物部布都＞------------------------------------------------------------------------------------------
・下強打
-溜め版、下吹き飛び増加
・前強打
-二段目発生加速
-溜め版移動速度増加、硬直増加
・AAAAA
-軌道調整
・弱射撃
-仏属性以外、上下打ち分けを適用
-道属性、ヒット効果をノックバックへ
・強射撃
-上下打ち分けを適用
-復帰不能時間増加
・前強射撃
-復帰不能時間増加
・包水皿
-モーション変更（フレームの変化は無し）
-スペルキャンセルできない不具合修正
・貴竜の矢
-反射後の細かい矢が被弾消滅対応
・AAA下A
-床叩きつけ位置を手前に
・上強打
-溜め版、受付の確定タイミングを遅延、硬直増加
・下強打
-溜め版、発生遅延、硬直増加、持続増加、溜め成立時に一旦後ろ斜め上への退避移動を実行
・前強打
-根元威力、補正増加。持続部分威力減少
-溜め版、単発技へ変更、発生時に後ろに下がるように
・弱射撃
-仏属性以外、上下打ち分け適用
-仏属性、根元がガード、グレイズで消滅
・強射撃
-上下打ち分けを適用
＜河城にとり＞----------------------------------------------------------------------------------------
・上下移動
-モーションフレームの不具合修正
-再度上下入力することで二段移動出来る機能を追加、横方向に鋭い移動速度を持ちます
・下強打
-発生加速
-根元ヒット効果を床叩きつけへ変更
・上強打
-溜め版、硬直増加、移動速度増加
・前強打
-溜め版、ガードポイントを追加、硬直増加
・AAAAA
-軌道調整
・弱射撃
-消費緩和、移動キャンセル加速
-無属性、上下入力角度を調整
-無属性、道属性、ヒットストップ増加
・強射撃
-移動キャンセル加速
-無属性、弾速アップ
-無属性、道属性、ヒットストップ増加、威力減少
・空中ブラスター
-エネルギー消費減少
-ロックオンサイト位置、サイズを調整
-打ち上げ弾のスピードアップと落下までの時間短縮
-エネルギー残存時、発射時の攻撃判定を拡張
-落下弾の爆発 復帰不能時間増加、判定拡張、初段補正増加、カウンター判定削除
・クリミナルギア
-エネルギー消費緩和
-連鎖回転時に追加エネルギー消費発生
・撃て！バブルドラゴン
-威力低下
・仕込み動作
-溜め打撃仕込み時は発動待機時間（下部ゲージが点滅状態の時間）が0になり、即座に技が反応するようになりました
-溜め打撃の発動時はチャージエフェクトが発生しないようになりました
-打撃仕込みから射撃へのキャンセルが可能になりました
-打撃から打撃仕込みへのキャンセルが可能になりました
・弱打撃、AA
-発生速度低下、硬直増加
・下強打
-溜め版、硬直増加、発生加速
・上強打
-硬直増加、発生加速
・前強打
-溜め版、横ブレーキを適用、発生加速
・弱射撃
-仏属性以外、上下打ち分けを適用
・強射撃
-仕込み動作ではなく、手動で射撃を行いつつ仕込んで反復する仕様に調整
・フィゲッティスナッチャー
-消費緩和
・リフレクスレーダー
-時間切れ時に下部ゲージのアイコンが点灯したままの不具合修正
・イドの開放
-グラフィック変更
＜二ッ岩マミゾウ＞------------------------------------------------------------------------------------
・下強打
-溜め版、単発技に変更、バウンド後硬直緩和、前進距離アップ
・上強打
-高度差がある状態だと横ブレーキを緩和
・弱射撃
-仏属性以外、上下打ち分け対応
・強射撃
-神属性、仏属性以外、上下打ち分け対応
-神属性、拡大後の煙の威力、スペルゲージ増加量、補正を増加
・うつせみ地蔵変化
-地蔵変化中は完全無敵へ
・怪奇送り提灯
-発生加速
・鳥獣琵琶法師
-投げる葉っぱの軌道変化
-カエルの軌道調整
・妖怪アミキリ変化
-発生加速、発生後移動開始が遅れる不具合を修正
・妖怪カラカッサ変化
-後上下版の出現位置を前方よりに調整
-上昇中判定を前方に強化
-攻撃判定出現後しばらくの間まで、耐久力が高くなるよう調整
-攻撃後無防備で手下が硬直する時間を増加
-二段目の横ノックバックを減少
・妖怪つるべぇ変化
-左右版、発生加速、攻撃力を持っている間耐久力上昇、そのまま画面外に消えるのではなく、振り切ったところで硬直するように
・ガード時に周囲の面が消滅しないよう調整
・強打撃
-発生加速
・上強打
-判定強化
-溜め版、硬直増加、二段目発生時も前進するよう軌道調整、二段目横吹き飛ばし緩和
・下強打、AA下A
-横吹き飛びベクトルを緩和
・ダッシュA
-硬直減少
・弱射撃
-無属性、一定時間経過で手元に戻るように
-仏属性以外、上下打ち分けを適用
・強射撃
-道属性、グレイズ耐久値を適用
-道属性以外、復帰不能時間増加
・前強射撃
-発生加速
-感情付与をヒット時のみへ
-相手への感情異常付与に 怒：チキンガード不能 憂：ガードが強制チキンガード の効果を追加
＊喜怒哀楽ポゼッション時も同様です
・憂心の鬼婆面
-引き寄せ時、相手を手前に吹き飛ばすよう変更
-根元威力増加
-設置時モーション硬直減少
・こころのルーレット
-強く発光する当たり面がランダムで混入、それを選ぶと攻撃部分に威力、範囲、相手硬直増加、ブレイク属性の効果が追加されます
それは別個に用意したんじゃなくて、カラーが変わると自動で変わるしくみだから
他のキャラのラスワカットインはCGイラストだけど、一輪のはドット絵と同じ扱いなんよ
けっこう頑張ってるな
よし、心綺楼やろう！！
新技のあれってハート描いてたのか可愛い
産廃技も次で上位修正するとか言ってるし、どこまでブーストがかかるやら
布都の運気を操るスペカも中々笑える
この調子でアペンドが次作に繋がるようにガンガン改良をしてってほしいな
UFOで5k出てワロスワロスｗ
まあ変なとこ弱体化されてないから良いけど
二ッ岩家の裁き食らったこいしちゃんきゃわあわわわわわああああああ
電球戻ったけど相変わらずカウンターはもらうようだし
仏滅引いて一度UFO召喚それでスペカ範囲から出してまたスペカ範囲内に入れればUFO召喚できる
15割いけるで！
こいしちゃんＡ当たリ辛くなったなと思ったがやっぱかなり遅くなってるのかこれ
ギャラクティカファントムっつーから出してみたけど
どうみてもブロディアパンチですありがとうございました
発動時に皿を巻き込んだ枚数で強化やで
熱帯だと相手によって遅延Fが変わるから狙うのはなかなか難しそうだ
そゆことかサンキュー
霊夢：ケモナー歓喜、魔理沙：ヤミカラス、一輪：ポケモンぽい何か＆雲じい
神子：ミミズク、布都：とりあえず鳥、聖：ネズーミン、にとり：ゼニガメ
こいし：かわいい、マミゾウ：そのまんま、こころ：すごくおおきいです
でもこころに化けるときに四角いのが見えるのはちょっと･･･
電球の発生は戻ったっぽいけどこれは仕打ちがひどいんじゃないかなぁ・・・
r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
マミゾウがタヌキになった！.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
スキルスペルは追い打ちに使えばダメージ増加出来るっぽいけど
新技でどれだけ強化されたのか感想オナシャス
正確には
霊夢：ケモナー歓喜/魔理沙：ケモナー歓喜/一輪：ケモナー歓喜
白蓮：ケモナー歓喜/布都：ケモナー歓喜/神子：ケモナー歓喜
にとり：ケモナー歓喜/こいし：ケモナー歓喜/マミゾウ：ケモナー歓喜
こころ：アイエエエ！天狗！？天狗ナンデ！？
1P2P両方同じキー操作にして画面中マミゾウさんまみれにするの楽しい
勝利よりも天国へ向かうことに血道をあげる某神父使いみたいに、勝利よりも
対戦相手を変身させることを狙うマミゾウ使いが湧きそうな気もするが。
そこまでロマン技でもない感じだし狙う分にはけっこう面白そう
通常技強化っぽぴのが意外ですが
というかにとり使いいますか
それはともかく溜め攻撃当ててからコンボができない
もういいや心綺楼切る
神ゾウに乗りかえようかな
道こいしのYが凄い勢いでダメージ入るようになったよ
まぁ電球とかの弱体化は仕方なかったと思うが、立て続けにいい事なしだと流石にちょっと凹む
でもまぁいろいろ新しくなったし全キャラ一通りはがちゃがちゃ動かしてみるか
まだちょっとしか触ってないけど二段移動が結構速くて面白そう
そりゃ悪手だろ蟻ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかカウンター機能してんの？ ダメージは増えてるけど吹っ飛び方が変わらない気がする
まあコンボしやすくなるし素晴らしいことなんだけど
あとは偉い人の研究を待ちたい・・・情報が多すぎるな
強打撃発生加速とか絶対適当にやっただろ
猫ドリフのスペースコロニー落下みたいな技なのかな？
上から下まで一気に潰すから激しく動いた後で三千の範囲にいない相手も捉えることが出来そう
後聴くことは出来ても対話出来なさそうな人にライザーソード持たせるのはやめなはれ
どこら辺弱体化されてるの？
>>240見る限り全くそんな気がしないんだが
いるぜーなかなか強くなったし楽しいぞ
今出先なので人柱達報告よろしく
・強打撃-発生加速
一見強くなったように見えるが、そもそも立ち回りで触れる判定じゃないし、コンボで５Bがつながらないこともなかった（そもそもコンボで使わないが）
むしろ発生加速したせいでDA5Bでジャンプいれっぱの相手を狩れてたのができなくなった
・強射撃-道属性、グレイズ耐久値を適用
Y射が普通にグレイズされるようになったのに硬直そのままでヤバイ
純粋な強化はDA８Bぐらいで後はなんかほとんどどうでもいいような強化
憂心の鬼婆面の硬直減少とか良さそうに見えてジャンプキャンセルタイミングが速くなってないのでまるで意味ない…
後書いてないけど箒から打撃出せるのが速くなったのでジャンプ狩りができなくなった
もしかしたら新要素（6Yとか）が何かすごい効力を発揮するかもしれないけど現状固めでワンチャンとれなくなって立ち回りも弱くなった感しかしない
なんか3HITくらいで終わるときもあれば
蹴り離した後も巻き込まれて画面外まで連れ去られる時もある
密着で撃って消えるギリギリまで蹴りを我慢するのがいいのかな
てか、にとりの新カラー見てたら土管背負った配管工が見えた気がしたんですけど、気のせいですよね？
それよりガードブレイクが全く役に立たないんだけど
ア ッ パ ー 調 整 と は 何 だ っ た の か ？
新技も新スペルもシンプルに使いやすいですよ
…違う、そうじゃない
にとりの新技の効果がよくわからない
ミサイル発射→数秒後大津波
この津波に攻撃力あるの？
ダムだよ
プラクティスでためしたからいまいち効果がわからない
画面の下の方に判定があって生当てで4000くらいダメージ
ちなみにミサイル部分にも攻撃判定ある
＊共通特性でスペルカード以外でのキャンセルが不可能になり、単発ヒットから追撃が容易になるよう調整しています（これらは個別項目で表記を省略）
殆ど追撃不可能な布都ちゃん
>>337
2B当てて引きずり込んだら5ｋ行った
なるほどサンクス
ヽ＿__iヽ_ﾉ----ヽ_ﾉi＿_ﾉ / .／ にとりを追う前に言っておくッ！
VVﾍ. ,、 .,ノVV ./:::::::::::::::::::::::::::::／ わしは今にとりの新スペカをほんのちょっぴりだが体験した
| |.| |..| | / ／ い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのじゃが……
| | | | | i/:::::::::::::::::::::::／
; ,|/ .ヽ| ｉ. ／ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぞい！
／´,｀ヾ、 ／｀ヽ､i:::::::::::／
／ ｀´ ＼／ 『わしは奴の前で2Bを繰り出したと
／ヽ ＠ iヽ ゝ 思ったらいつのまにか津波で流されていた』
＼ /⌒へ､ Ｓ 丶,ィ´⌒冫ノ
｀ ,i .ｿ＿＿,ﾉ i_〆、 ﾉﾉ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
',ﾆﾆﾆﾆ,' ',ﾆﾆﾆ ,' わしも何をされたのかわからなかった…
.| .| . | i
〉 .! .| .〈 塗り壁がどうにかなりそうじゃった…
i | .! .',
! .| i i マントだとかスピーカーだとか
/ | | ', そんなチャチなもんじゃあ 断じてない
| | i |
.! | ! | もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぞい…
| .! ! |
,| | / .i
|-、,.| |、,-/
｀| i l /./丿
＼_/ ヽ-´ 彡
マミゾウなんかもはやギャグキャラ扱いですかよ？ってレベル、強くなってる気がまるでしない。
これを発売日に出せたらと思うと悔やまれるくらい
多少バランスが犠牲になってもやれること多いゲームのほうが面白いよ
名作と言われる格ゲーにバランスの良いタイトルなんか1個もないよ
だからってわざとバランスを崩せば良いゲームになるわけじゃないけど
聞いてるか小野
完全に裏目に出てる
すぐバレる嘘つかなくても
布都の新技に最初から判定付けとけよ
こいつあひでえや
グレイズ付射撃なのか
これは早急に修正入るな
不人気時の勧善懲悪がまんまダークスパークだな
HBキャンセルできないから使ったら固め放棄状態
こいし謎のA鈍化
全体的にもっさり、チキガ回り不評多数
あと生放送が基本愚痴ばっかりらしい
おまけにコンボ度外視なんだよな…爪以上にレシピに困る
でも確かに技自体の性能は良いから白蓮はもうコンボ度外視で超の様に魔って蜂の様に刺すってキャラなのだと思い込んでる
固め性能もほぼ据え置きみたいだしね
なんか動きがもっさりした感じになるしチキガの挙動は元に戻してほしい
それはともかく元から演出いっぱいあった一輪さんはともかく霊夢・神子・マミゾウの新演出が出ない…(´・ω・`)
ホントだｗ何かきめえｗｗｗ
全体的にもっさりしたと感じたの気の所為なかったのか
笑った
これはいいラブラブ
誰か見れた人いたら、どんな感じだったかだけでも教えて
こいしちゃんは可愛いなー
黄昏はやくなんとかしちくり〜
焼石に水どころか焼石に水滴やん
更に「すいじょうきばくはつ」に派生するんですね分かります
語彙が少ないからいい言葉思いつかなかったんだもん
かつてのケロちゃん……とまでは行かなくとも、非最新バージョンの早苗さんくらいになってから愚痴ろうぜ
イドと新スペルの可愛さを上げることによって
今日スペルであるエゴの使用率を下げさせようとする黄昏の露骨な調整
単純にコンボ用じゃないマリサと布都とかマミゾウとか
まあ実際使えるかどうかはまだわからんが
ところで二ッ岩家の裁きで化ける動物ってZUNの指定なのかね
スペカ演出に関しては演出等のアイデアは黄昏側が決めてて神主はぶっちゃけ許可出したのかすら不明
メンバーの中に動物キャラがいるということなら白蓮とこいしは的を得てると思う
その他は訳分からん。ただ神子や霊夢みたいに単に似合ってるキャラも居るには居るがｗ
しかし布都は、布都はなんで鶏なんだ
みんなちゃんと意味があるかもね
白蓮の「僧が鼠になる」なんてまるで鉄鼠じゃん
特に道Yとかなんか弱体化してない？そんなことないのかな
初見時にトラウマを植え付けるパッチか…
「基本的に出来ることを拡張していく方向で調整をした形ですが
既存技の中で取り回しの悪いものの改良について
手を加えるのが不十分な所があると認識しています。
この辺りはシステム調整で既存技への影響がどう出るか観察しつつ
次回の強化修正を予定しています」
コンボ考えるんだったら次の修正待った方がいいな
チキンだから？
ＡＡ作成待ったなしの勝利演出だったなｗ
まあ可愛いとも言えるんだが
確かにそれっぽいがｗ
でも寧ろ白蓮に仇成す妖怪だし、魔法習得後も仏法は大事にしてたからな…正直内容だけなら布都の方が近い
マミゾウの偏見ってことだろうか？黄昏自身がそう思ってたなら「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」だが
一輪さんは猿だよね？
まあ単純に口授要素かもしれんが…
口授で聖は魔法で鋼鉄並の硬さになるってあるし、新技もスーパーアーマー？だし
鉄鼠は鉄の牙に石の体でこっちも硬いし
どこかで見覚えがあると思ったら
ザ・グレイトバトルⅢのイカデビルあたりが使っていた術に似ているなあと思ったり。
これは嬉しい
魔理沙：蒐集癖→光り物を集める
一輪：アレ
聖：魔に堕ちた僧→鉄鼠
布都：放火癖→ヒザマ
神子：見た目
にとり：アレ
こいし：きまぐれ
マミゾウ：そのまんま
こころ：武道の達人で天狗のお面を被った・・・ じゃなくて多分そのまんま
こんなところか 一部怪しいのもあるけど
>>401
そこはアナカリス、百歩譲ってアレッシーだろう
鉄鼠は対象を魔に落とそうとした方、他の表現から見ても白蓮とはほぼ真逆
余談だけど「魔に堕ちた」って表現未だに慣れんな…まあ東方の世界じゃ魔法ってクソゴミのように言われてるから仕方ないっちゃ仕方ないが
こいしは……ネコっぽくないか？勝手気ままにってのが。妖怪のほとんどが当てはまりそうだがｗ
〈ヽ〜〜フ。
/ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ●_ ● | |
(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。また明日こよ。
/ {><} | |
| |_/ |___ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿ヽ ﾞ'i≡≡≡≡≡≡≡≡≡
_,,､-''ﾞ|_/￣|_／ |≡≡≡≡≡≡≡≡≡
（_________________________ノ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
なんでテリーやってんの
通常
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy28011.png
ダメージ
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy28012.png
かわいい
あっちは子供にするがこっちは動物と
神主のジョジョ好きが伺える
こころちゃんはどうしてこうなった
暴れん坊天狗とかＳＴＧネタだなあ
モンガモンガー
技名見ろ技名
でもなあ
なんかアレッシー元ネタな感じもするんだよな
神主のジョジョ好き考えるとな
こいしバージョン可愛すぎィ！
ああすまん、魔に堕ちたっていうか魔の力に堕ちたみたいな意味で言った
実際聖のキャラ的には合わないと思うけど
あときまぐれってのはまさに無意識≒きまぐれな性格がネコっぽいって意味だった
八卦炉を構えた専用のモーションになっていて少し嬉しい気分です。
他のキャラはまだ確認してないけど、モーションが変化している技は他にも結構あるかも。
黄昏ゲーはクレイドルとかバブルとか、元々ヴァンパイアからちょくちょく技持って来てたじゃん
ナズーリンみたいな毘沙門天の側近って意味ではむしろ褒めてるんじゃないの？
鉄鼠ってことなら、信仰は認めてるけど頭が硬いのがいかんみたいな。
実際ZUNシナリオのように勝手にこっちが深読みしてるだけで
特別深い意味なんてないんじゃないの？
個人的には聖は牛のイメージだったけど
まあ正直、ひじりんが鼠という意図は分からないけども、
自分としては、これまで寅丸さん以外とはやや疎遠気味だったナズーリンに、ひじーりんとのカップリングネタが増えてくれたら非常に嬉しいですはい
ttp://up2.pandoravote.net/up15/img/pantou00059956.jpg
補正切り割りの練習してるのに
>>430
氏ｗｗｗねｗｗｗｗ
>>433
そういえば神子の新技も白蓮のスターソードと……あ（察し
・・・これはガロン影狼さんとザベル芳香ちゃんの参戦フラグ・・・！？
動画しか見てないけど
もう夜遅いから明日の楽しみにするか
スペカでキャンセルできない必殺技の存在意義って一体…
ぬえええええええええええええええん！！
布都ちゃんの能力で運勢を大凶以下にされたやつの頭上にぬえちゃんのＵＦＯがふってくるというオチ
運操作
解釈次第ではラッキーマンみたいなことになるわけで実は布都ちゃんが最強というのもアリや
コンボに組み込むのも難しそうだけど
しかもサマーより消費きついというオチだからもうね。
ああ、産廃技がまた一つ
どこぞのおぜうさまの二の舞にならんようにな
魔理沙と聖の隙の少なさは相変わらず
今回のパッチで色々弱体化させてる奴の言う事なんか信用ならんのですが
聖は一応弱体化されたけどこいつら何も弱くなってねえ
しかも新技が実用的
ナズーリンの元ネタというか鼠が毘沙門天の使いって話があるから聖も鼠でいいんじゃないかな
>>437
フランかレミリア参戦して対戦相手を美女に変えて欲しいです
>>450
大凶を超えた仏滅だからね
早苗さんのおみくじで仏滅でたら神社とか振ってくるよきっと
スペル確かめて一通りマリサ殴ったし休止すっか
黄昏一体何を考えてるのか理解できない
こいしにいたっては根幹になるA殺すとか正気か？
射撃周り強化の代わりに近距離打撃を弱体化……って感じじゃない？ 実際Yを自由に出せるのは強かった
まあ格ゲーの弱キャラ強キャラで文句言ってたらゲームはできないさ。戦えないわけじゃないし、次のパッチに期待してる
魔理沙：鴉は魔女の召使い
一輪：觔斗雲に乗る孫悟空。三蔵法師(聖)に付き従う孫悟空(一輪)
聖：毘沙門天の手下は鼠
布都：石上神宮の鶏
神子：仏法僧と鳴くコノハズク
にとり：玄武(玄武の沢と河童の背中の甲羅)
こいし：ドグラマグラに出てくる黒猫
マミゾウ：そのまんま
こころ：そのまんま
にとりは、そもそも河童はすっぽんの変化であるっていう話からだろ、香霖堂読んでればわかる話。
いや、ほんとこの圧倒的な火力不足はどうすりゃいいんだよ。追加された技なんて水の下位互換にしか感じねぇ。
愛か、キャラ愛でカバーするのか？ Ｈ２Ｂからほぼ繋がらないとか追撃が容易とは何だったのか。
読んだのもうずいぶん前だから忘れちゃってるな
同じく精神病者が一家を毒殺する目的の下に煎せんじていた金銀瞳の黒猫の頭
上に撃った分は被弾しても消えません
強化時にはカウンター取れます
撃った所の真下にしか落ちません
貴竜の矢:
20枚から分裂します
山なりに横にも撃てます
皿がないと分裂しません
カウンター取れなくしました
被弾すると分裂した矢は消えます←New!
別にいいんだけどなら他の発生保証技はなんで軒並み放置なんですかね
>>470
火力落ちてもスタン取れれば人気で勝てるからまだいい
問題は射撃に方向付けれるようになって迎撃の手段が増えたことだと思う
やばい全然覚えてないわ
ありがとう後で読みかえすよ
とりあえず寝る前にテキスト一通りみたが、
弱体修正してるキャラいるのに一輪だけ何もないとか黄昏ぇ
あまりのネガキャンぶりにもう諦めてたけどよく判断してくれた
いけるんだ……
小足弱くなった分他強化してくれた方がいい
だいぶ仕様変わったみたいだし本格的に使ってみようかなこいし
あとは他のスキルが実用に耐えるかだな
必殺技は相変わらずほぼノータッチで新しいのは今のところ非常に扱いづらい
やれることが純増加すればまだよかったんだけど・・・ここまで殺す必要が、一輪魔理沙を差し置いてまであったのかな
咄嗟に使えるカードが消えて黄昏がどういう運用を求めてるのかさっぱりわからん系
とりあえずこいしちゃんは可愛い
鈍化はしてるけど判定は相変わらずだから普通に振れるレベル
今までが異常過ぎた
けど、溜め攻撃が普通に仕込んでるを見えるのは可哀相
>>470
知ってるか？ H6Bでガードブレイクほぼ成立しない
と言うか今回のブレイクシステムって元から固めが強いキャラだけにしか意味が無いシステムだよな
布都なんか絶対射撃系挟むから役に立たん
ロクに振れるレベルの技も少ないのにどうしてこういうところだけはしっかり消してくるのかっていう話だわ
別にやること、というか振るものあれば残念だけどこれほど文句ないわ
他のキャラも仏は打撃性能が他の宗教に比べて
すこし良くなるって感じにして差別化しよう
互いに追撃不可で仕切り直しなのかな（宣言済みスペカ以外は
まだよく調べてないし思いっきり離れちゃう技とかもあるから一概には言えないが
マリオ３ににとりみたいな雑魚敵いたなｗ
チキガブレイク→スペカで追撃は不可能の模様
こころちゃんディスってんの？触れるだけマシだろ
追加が適当すぎる。陰陽玉と戯れてるわ。チキガ両対応になって
亜空の良さまでだいぶ消されてるんですがめくり技ってコンセプトや性能そのままですかね
できること減ってますよ
チキガブレイクってガードブレイクとは別物でガードが解けるわけじゃないだろ
txtよく読めガード硬直増加ってある
こいしの場合は、今まで活用しようのなかったＹが新たに選択肢に加わったことで
戦術の組み立てが根本から変化するし
正直一発ガードブレイクで良かった気がする
問題は真新しさがまだあった当時と違って
釣り餌があまりに貧弱なこと
霊夢の自殺突進技って上か下かにしか変化しないような？
これ、グレイズや打撃無敵もなければ、硬直を
必殺技やスペカ宣言でキャンセルできないんだぜ…
ただでさえコンボ組み込めるサマーより燃費悪いのに、
これで〆技扱いはちょっともったいない…。
画面端から抜けたり射撃くぐったりそこそこ使いやすいと思うが
というかサマソと比較するもんじゃないだろう
心綺楼でこのシステムを採用するのはちょっと無謀だったんじゃないだろうか
チキガ停止や暴発、溜め攻撃のブレイクも含めて今回の土台システム変更はかなり外しちゃってる感じだし、
これなら普通に回避結界みたいなガード中にできるアクションを追加したほうがよかったと思う
でも、黄昏にはこの調子でパッチでの試行錯誤していってほしいよ
心綺楼はもう有料ベータでも構わないからアペンドまでに対戦してて楽しめるシステムにしてくれることを願う
グレイズもなければ打撃無敵もないんで、下手に使うと撃ち落とされる自殺技。
当たりもしない、使ったら硬直増えるんじゃ霊力の無駄なんで…
素直にコンボに使える8サマーで安定なんだよなあ。
でも恥ずかしいんで誤爆って事にしておいてください
やたら強いY射が何故か強化されたし弱点だった切り返しも地蔵と発生保障&耐久ありキスメで強化されたし
すまんかった、弱キャラは言い過ぎた。
中堅ぐらいのはあるか
つるべえはどうかね
実はアレ発生保証があると見せかけて実はないし範囲もクソ狭いから脅威とはならんと思うが
>>516が言いたいのはパッチ出てから一日しか経ってないのに弱キャラも中堅もあるかよバーーーーーーーーーーーーーーカ
って事じゃないの
あんな冗談みたいな技二つ増やされてやれる事増やしましたと言われたら絶望もするんじゃないか
色々修正入ったけど共通の強化以外で使えそうなの提灯と地蔵くらいだし
裁くくらいならお風呂入ればいいの一言なんだが
変化のほうはまだ未知数じゃね？
それもそうですね、すみませんでした
研究次第ではマミゾウさんが強キャラの可能性もありますからね、悲観的になるのはやめます
元から無いのかと思うぐらいに
弱キャラだなんだ言ってる奴はよくわかってなさそう
スカンダ固めはもう出来なくなってるの？
あれやられてどうしようもねーから対戦しなくなったんだが
6Y弱体化とチキガ強化で固めはループで確定割はなくなったよ
相手の人気度を下げることができたかもしれない
パッチリリース直後と次パッチリリース直前で劇的に評価変わったものなんてガン逃げ布都と聖の固め以外ないんだよなぁ…
見てから切り替えできる。割っても固め継続で出来ない。キャンセルできないから宣言でスカされたりするとガン不利で最悪反確
すごく頑張って割った後捕まえたとしても1秒ほどでチキガ復活
どうすればいいんだこれ
…でもよく考えると誰もチキガなんてしないよな。今回溜め攻撃の霊力削りが溜めない状態とおなじになったから実質無価値かこれ
使えない新規技いっぱい増えたから次パッチは冬コミになりそうだね
霊夢 20F、14F、14F
魔理沙 14F、20F、20F
一輪 20F、25F、20F
聖 17F、14F、15F
布都 14F、20F、18F
神子 21F、21F、23F
にとり 14F、14F、27F
マミゾウ 17F、21F、14F
こころ 19F、18F、14F
溜めエフェクトがでてから攻撃判定が発生するまでのフレームを調べてみた
やっつけ仕事だから数字の信頼性は低いけど技によってかなりの差があるのは間違いないと思う
キャラ名と同行の左から6B、8B、2Bの順ね
>>545乙
フレームとか単発ダメージとかどうやって調べるんだろ。
そもそも、AとかBもよくわからないし……
追加技は駄目だけどＹ射撃ち分けがいい感じだわ
ttp://kakuge.com/wiki/pages/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0
AとかBもわからんことに関しては目ン玉ついてんのかと言いたい
次のアプデでは水の補正増加とかかな
あの移動距離の長さに相性が良いと思うのに…。
と言うより、全体的にグレイズ打撃が少ないなあという印象がする。
安易に出せるグレイズと無敵をなくしたい気持ちはわからんでも無いがそれで技のバリエーション減ってる様にも思えるな
てめぇ対戦板の勢いは全体で前の３倍以上になってんだぞ舐めるなよ
うどんげにマミゾウの技掛けたかったなあ
実用性はともかく
マゾしか残ってないからどうでもよさそうではある
X打ち分けでFA取りやすくもなったし。コンボ失敗も増えたけど
あの技あって金カラーがないのは不満だが
コンボも３ｋ以上は普通に出せるんだし
魔理沙、こいし、にとりのみ？
登場モーション1種類だけのキャラはまだ残ってるよね
一輪 魔理沙
こいし 聖 布都 霊夢 にとり
神子 こころ マミゾウ
布都はアイスマンの登場シーンのパロディっぽいのと皿に乗って飛んでいく勝利ポーズ
聖は鐘がでてきてゴーンって叩く勝利ポーズ
他も割と増えてるんじゃないかな
一輪あいてに一回スタン食らっったらもう試合終了じゃねえか
基準という名の最強キャラ魔理沙一輪だけか？
しょうがないね
言っといて損はない
基本チキガしてホールドみたら通常ガードすれば固め終了
ホールドしてこないならそのまま直チキ連打して逃げると
前よりはガード中に考える要素増えたから割と楽しいかな
立ち回りの射撃事故待ちとかの不満点は勿論あるが
マミゾウはともかく霊夢も新技という名の産廃でお茶を濁された感が否めないが
強化されてねージャン
状況をかえりみるとこいし・聖との強弱が反転しただけやんな
一貫して強い魔理沙・一輪と一貫して強くならない神子・こころという面も含めて
うん、やっぱり物足りなさが
微妙に違うポーズになってるんだけど、前から？
久しぶりに起動したからどれが今回のパッチで追加された演出かよくわからん
上方調整とか言っておきながらこの仕打ち
文句でても仕方ないんだが？
そういやにとりの新技もバブルと同じくオルバスパロなんだな
申し訳ないのだけど、格ゲー関連の知識はストⅡぐらいしか知らなくて、
アナカリスというキャラも指摘されて初めて知ったから、そこまで想像の余地が無かった…。
ザ・グレイトバトルⅢだと敵の変身魔法でハロとかピグモンに変身させられ逃げるしかできなくなるから
マミゾウの新スペカを見て真っ先にそれを思い出したというわけです。
東方心綺楼Ver1.30を公開しました 714件のリツイート／120件のお気に入り
その割には黄色以下の状態が残念な性能だからバランスが全然取れてないな
青はともかく黄色はもうちょい強くしたほうがよさそう
それで似ているといって良いなら
俺はアレを花小路 クララのスターダスト・レボリューションが元ネタと言い張るぞ
すくなくともやり込むぜっていうような熱気は蘇ってこない。
マミゾウの横つるべえとか強度上がったけど、当てたあとどないすんねんっていう……結局使い道ない産廃じゃんとしか。
ありがとうございます。
ただ、真面目にAとかBがわからないんですよ。XとかYとかも見るからスーファミのボタンかなと。
それでもわかんねーならもうゲームしてる場合じゃねぇ
そういうのはアンチスレで公開すると喜ばれるよ
〈ヽ〜〜フ。
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(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。また明日こよ。
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正直ここアンチスレだと思ってた
勘違いに気づけてよかったね
アンチもウンチも一緒だよ
バカッターやってなかったらねえホント
戦術の練り直しやキャラ変更してまで付いて来てくれるのにも限度があると思うんですけど・・・
せめてストーリー終わらせてから積もう
あと、こころちゃんもなんか余計なことされてコンボ繋がりにくくなったとか
割りと楽しめるようになった？
むしろそれレベルになったほうが、まだ活気付くと思うよ。
パッチきた！ なんだ変わってないじゃん……っていうのが一番萎えるから。
宗教とは一体なんだったのか
コンボまともに出来ないキャラが法輪使う→法輪弱体化→宝塔使う→宝塔弱体化の流れ
そして海豚はずっと他のゲームに入り浸り、肝心な所は調整せず ディスク叩き割る人が出てきたのも仕方ないっすな・・・
追加技も増えた事自体は嬉しいけど現段階で既に癖が強すぎて研究するまでもなく一部以外息してないし
一部キャラに至ってはもうコンボから何からほぼやれること変わってないし
技性能の調整もまあ概ね良いんだけどやっぱり何かズレてるし
マジで各種モーションやカラー追加ぐらいだな今回素直に喜べたの
まさかミミズクが二次とか言う気じゃ
このままでは射撃撒き散らしが生命線のマミゾウさんが薙刀の錆にされてしまう
魔理沙に至ってはルミナリ獲得で強くなってる始末
ついったーで他ゲーやってるからって噛み付くのが理解できないんだよな
仕事の合間に趣味で作った非公式２次創作ならここまで叩かれないだろう
ZUNのコバンザメのくせにクソゲー作って調子に乗るなという怒りがある
オレは心綺楼は数回しかやってないけど
調整で叩かれるなんてのは今の天則、昔の天則、昔の緋想天でも散々あったから
こういう流れはあぁ・・・いつも通りだなと蚊帳の外で笑って見れるわ、最後まで調整不足って騒ぐ奴はいるだろうね
もうこれ（基準）わかんねぇな・・・
衣玖さんの羽衣強弱無くしちゃったのがなぁ
未だにこんだけガッツリ手を入れるってのは製作側にモチベがないと不可能
新ドットまで組んでるしな
まだチキガとチキガブレイクを使いこなせてないけど中々面白そう
マミゾウも大分強化されたみたいだしな
結構重要な追加要素だと思うんだが
危機感があるのは良いことだ
殆どケツ振りしかしないけど
黄色に戻ってしまうもうだめぽ
白蓮が魔法そっちのけで肉体言語ばっかだったりぶっちゃけ神子のが白蓮っぽかったりetc…
というかスペカ一つ位大魔法出せよっていう。完全にイロモノみたいな感じだしB級ギャグ二次創作見てる気分
>>628
公式でやってる奴が輝の話すら無しに別ゲーの話してりゃ心どころか東方に誰も近寄らないからな
別ゲーの話はするなとは言わんがやりすぎたんだろ
神子しかハンデが背負ってない、せめて黄色を他キャラのスタンダード状態くらいに強くしろよ
赤の維持力と黄の素の強さが低かったらどんだけ赤強くしても意味無い
なぜか8B2Bが弱体化されてる現状
大日如来とかいうコズミック超絶神の名前がついた技が超絶産廃
ということのほうがギャグでしょｗｗ
純粋な弱体化とはいえ勝率が劇的に下がったわけでもないし
それより一輪魔理沙っすよなんでアイツら優遇されっぱなしなのさ
それこそ赤マントの性能を理不尽なレベルにまで上げないとバランスが取れなさそう
事故キャラのクソゲー量産機になるだろうから誰も得しないことになると思う
君らどんだけ防御が疎かなの
この際青はクソみたいに弱くてもいいから
存在すら忘れてたわ……
つかなんで放置されてるんだろうなマジで。産廃技だったら中身丸々変えても誰も文句言わねーよ。ただでさえ白蓮は戦術が単調って言われてるんだし
安っぽいプライドで安っぽい黄昏渾身の（笑）アイデアが擁護されてるってのがな
ゆうても赤くなって攻めない訳にもいかんのよ
防戦してても黄に戻ってしまうし
でも何故か1.30になってから一輪より神子の方が勝ててるな
最近マミゾウ戦多かったからその辺りの相性かな
宣言中に幾ら何でもアレ3回確定で当てれる状況何て無いぞ、てかそんな状況になったらそのダメージで勝負が終わる
適当にぶっぱなして牽制用にと割り切るか、性能は文句無しだし
そうだよな、黄を特技なし一輪や魔理沙状態に…あれ？強くね？赤いらなくね？
どうでもいいけどIDがzuNだね
同じことしかしてこないから、別人でも全然気付かないからな聖ｗ
もっと人によってこの技使うみたいなあればねえ、技のほとんどが使えないのを基本性能でごまかしてるだけっていう。
時間切れ負けものすごいおばさんくさいけど
鐘はものすごい手抜きだけどなｗ
まぁ赤くなってガン攻めしたい気持ちはわかるけど
考え無しに8B2Bぶんぶん振り回して
出がかりとか硬直にカウンターもらう（-5%）→そのままスタンもらう（その間に黄に）orスタン中に敵スペル宣言（-5%）
ってのに文句たれてるようにしか聞こえなくてなーんか腹立つわ
固めで気持ちよくなることしか考えてない
ダメージとルートは減ったらしいけど
おっと聖の悪口はそこまでだ
俺は王道を往く一輪だけど
1回でもマイナスついたらつきっぱなしでワンコン貰って終了になるからなぁ
FA取らないと負け、FA取っても1〜2コン貰ったら負けとか体力以外のところで紙
そもそも８B２Bブンブンの神子ってよく聞くけど言うほどブンブンな神子に会ったことないんだよなあ…
聖こいしのXの方がよほどブンブン丸かと
普段からそういった思考をしがちなのであれば早いうちに誰かに相談するなりした方が良いと思う
喰らいやすいものとかカウンター貰いやすいものって特に印象に残るからねぇ
じゃぁ何ぶんぶんするのって言われたら自分ならDAって答えそう
ブンブンするなって話じゃないの
強い行動押し付けたらぶんぶんぶんぶんうるせーし
お前らほんと面倒くせぇな
それしか無かったのにそれを削除された寿司屋と塗り壁の悪口はやめろ
塗り壁は判定が強かったせいもあるけど、それ以外が弱すぎたよなあ
布都も射撃弱すぎて簡単に皿割られるからぶんぶん丸するしか無かったのに。しかも未だに相殺性能弱いし
>>689
二段移動が面白いらしい
んー、垂れ流し？
BBの全国大会配信見てたら布都使いのマトイさん出てた
そういや本来こっちの人だもんなぁ・・・
流石に仏X始動火力は2.3kくらいまで減ったが相変わらず強い
ローリスクで端持ってけるならそらもう使います
赤をどう維持するかじゃなくて、赤じゃないときにどうやって勝つかっていうのを考えるべきなんじゃねえの？
なんか神子使いのそういう話きくたんびに、ただ俺ツエーしたいだけだろって思うわ。
前の2.7kは正直狂ってた
他の打撃始動も軒並み400程度減少してるのは確かにあれだが
布都「呼んだー？」
ジパでカウンター取って赤に戻る事くらいかね
立ち回りで刺せるのはやっぱDA
>>695
一番強い連携しか使わないし出来る事実だけが重要だと思う
宝塔は枠使うっていうかもう標準装備みたいな状態だし
通常技だけじゃまともにコンボ組めないし、
必殺技は常に持ってるわけじゃないからどうしてもコンボパーツ用スキカに頼らざるを得ないキャラコンセプト
まあ聖が弱キャラだった頃から俺も思ってたけど絶対聖ソルやツバキ方式にしたほがいい
「聖」ソルだけに、なんつって
いくつかまだ不備な点はあるだろうけど、以前よりは一方的に固め続けられている状態は減っている気がします。
攻撃側の固めに対し、防御側はチキンガードで引き離して対抗するところは以前と同じだけど、
それに対し攻撃側が溜め打撃でチキンガードを崩そうとした時にそれを読んで防御側が通常ガードに変えれば、
攻撃側の溜め打撃の硬直が防御側のガード硬直より長くなるので、
防御側は固めから抜けやすくなる、という感じですかね。
実際、神子の8Bや2Bを混じえた固めにおいて、チキガ崩しのために8B2Bを溜め打撃にすることも多く、
それらを通常ガードで対処することで赤マント神子の固めも随分と抜けやすくなったと感じます。
追撃できないとかもう
他でバランス取ってくれれば問題ない
固め → 通常ガード → 溜め打撃 → チキンガード → 固め ……
直チキあるから普通に固めても割れにくくなったし結構ブレイク使ってる
誰のが好き？
個人的には白蓮の上溜めが好きなんだけど
ブレイク成立してから追撃できなければ、直当てしても追撃できないキャラだっているんですよ
ブレイク成立で逃げ余裕でした＾＾状態ですよ
その代わり通常ガードされたら仕切りなおしされるみたいな
布都ちゃん今触ってきたが確かに距離離れすぎて使えないなこりゃ
理想としては>>719だねやっぱり
まんま非のクラッシュだけども
こいしちゃんなんてもうギャグですよギャグ
スペカ宣言ならぬブレイク攻撃宣言ですよ
こいしちゃんにブレイクされた人っているんですかね
既存技の調整入れると言う次のパッチでクラッシュ格差が埋まれば
ようやく緋想天初期くらいのラインにはなるかね
一輪みたいに霊力きれるまで抜けられないタイプはブレイクの関係でさらにきつい
引き付けチキガもあのＤＡの前には一瞬で詰められるどころか動いた瞬間に刺さることもあるし
射撃性能もどうにかしてほしいわ
神子なら何かどうかして超遠距離ならYを絡めて2.5ｋぐらいのコンボ出せてもいいと思うわ
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募集中です
って書いたら
＞ブレイク後はこちらが有利状況なだけなので動いて攻撃くらっていたんだと思います。
ってレスがきた
うん、こっちはブレイク後有利な状況がないんだ……
そういう調整以前のクソゲ行動の修正とかキャラ実装に手間取られすぎなんだよな
ていうかキャラ間で調整案の情報共有されてないんじゃないかってくらい同じ過ちを繰り返してるのもどうなの
次はようやく死に技救済に動くみたいだけど果たしてどうなることか
これってくｓｇ…おや、誰か来たようだ…
ミズバクのバグはすぐ修正されるだろうけど狂化されたブラスターとかバグなくてもおかしいミズバクとか
鉄球も初期よりやばくなってるのに
うん、あらゆるところでマミゾウで勝てる気がしなかったのはそのせいか。
ちなみに1段目だとブレイクできないし密着じゃないと当たらないぞ
もうアペンドとか考えなくていい
東方ASBの制作にとりかかれ
鉄球って初期よりヤバイのか？
ぶっ飛ばすようにはなったけど、初期なみのカバー範囲は幾ら何でも無いでしょ？
>>750
多段系の一段目にブレイク属性ついても最終段の硬直のせいで逆に不利になりそう
こころちゃんのH8Bなんて一段目でブレイク成立→ヒットバック→二段目ミスで完全に不利っぽそう
こころH6B すっごい下がるので割れても何の意味もない
こころH2B 1段目から割れる。しかしその後通常ガードされるのでガン不利
全部死んでるやんけ！
Ｈ２Ｂ通常ガードされると反確もありうる
やっぱり一輪専用システムなんじゃないか
まあ前進距離と最終段が伸びるから立ち回りようなのかもしれないが
ミズバク自体が強いかと言われるとあんまりそうは思わない
まじか…
いつも下から攻めるからブンブンされるときついんだよなー
にとりが絶滅危惧種になってからほとんど対戦してなかったから対策出来てないのが悪いんだけども
とりあえずFA意識しとけばいいか
前verの方が立ち回りに使えた。と言うか二段目が伸びるのは前から
今は当てても追撃できる距離がシビアすぎる
しゃがみに当たらない中段だった初期衣玖さんの6Aを思い出すね
諦めが肝心
非のアリスとか最後まで性能いまいちだったし
228 名前：わが掲示板はどんな名無しにも屈しない[] 投稿日：2013/10/14(月) 12:35:53 ID:s954107.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
今回の布都尋常じゃ無いペースで皿割れるせいでむしろマミゾウ一輪魔理沙辺りと並んで最強候補まであるのになんでネガられてんだろね
まあ扱い難しいキャラだからしょうがないっちゃしょうがないが
マミゾウも地蔵は頑張った感じはするし
これでＴＡ設置が復活していたならわからんでもないが。
まだ評価できる時期ではないが
ぬり壁や神Ｙ対処できなかった人は、今の無Ｙ撃ち分けはしんどいだろうな
新技は不安定すぎるけど対聖のオモカゲだけは文句なしに強い
気にしすぎかもしれんけどな
つまりここで強い強い言いまくれば弱体化されない
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,.'_ ./ 〈〉 ./ |
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ｒ＜´ ／ ｀＞ 、_ ＿,. イ ∧
結論 仏を弱くしよう これ
それに新スペカが中々強くて面白いからあまり弱体化された気はしない
仏以外のYは強いよね
ここまでで全部弱体化されてんだな･･･
使ってない人は気楽でいいですね
i , ● ,i!.ノ;;:::::: ｉ::::il、 ● ,|!;
/'''`゛=='" /::;;::: ;;;::::`''=='",,|
/ :::;;;:: |
/__ .-‐ﾆ=--────-=ﾆ､..,,_ .,_ !
,..-'´ｧ''"´ / ;' ; '; ｀"ヽ｀ヽ､
r'"´:::::::/ / ;' _」ノ! ﾊ, ､_L_ ! '; ';:::::::｀ヽ.
'､::::::::::;' '､ i´ヽ_｣ﾊ / ! ﾊ_L_｀ﾉ ,.ｲ .!::::::::::::::';
ヽ､:::! ,! ｀!ｺ7´;'´ﾊV 三 ﾚ' ;'´ﾊ｀Y_」 ﾊ::::::::::::ノ
｀V ヽ､,ﾊ ! !__り 三 .!__り .!7i,. イ::::;::- ''´だからさ
｀ヽ// .! .! ' ,! !｀ヽイ お前らは結局性能でしかキャラを愛してないわけよ
／（_ノ ,ﾊ i7´￣ヽ ,ﾊ／|_ノ '､わかってねぇすわぁ・・・
, ' .! !＞,､., ` ' ,..イ ! | i ';
ﾚ'´!ﾍ;' ! _/_,ri｀ﾆﾆ"´!､_」__| ! ﾊ ﾉ
ﾉ__. ;'i´::::::ゝ､.,____ン::::::::::! ; !ｧ'､ﾚ'
／ ｀V !:::::::::::::::`ヽ::::::::::::::::!イﾚ' ｀ヽ
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
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. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU だよねー、わかるよその気持ち
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-
実感できるキャラいる？ まだ日が浅いからなのか対戦してて変化を感じることがあんまりないのだが
雨雲フロンティアか
電球の弱体化に命かけてた人らもいましたね
こいしとかそうだな
Yが普通に撃てるようになった時点でまったく別キャラになった
射撃からポンポンスタン取られてずっと赤いまんまでゴリラするしかない神子なんて誰も得しないだろ
エネルギー使い放題にとり（仮定）＞80枚布都＞赤神子＞60枚布都＞怒りMAX一輪＞40枚布都≧開始直後にとり
＞他キャラ
≒20枚布都≒黄神子＞青神子≒0枚布都＞エネルギー切れにとり
その限定的な強さが他キャラより強かったら叩かれて弱体化されるのなら
段階的な強さ変化システム自体に意味がないよね
神子が今が微妙なのは可哀想だが前回のコンセプト無視状態の脳筋ぶんぶん丸よりかはマシだろう
コンボされない限りほとんどずっと赤いのがバランス調整を難しくしてるんだと思うし
そのかわり赤はやたら強いし青は弱い
海原は赤マントでやっとスタートラインに立てるレベルの調整をしたいのではと思ってしまう
それはコンセプト(やりたい事・方針)じゃなくて、調整が未完成だった結果だし
宝塔に頼らないで３ｋだの４ｋだのポンポン出せたのは前verでも一輪だけ
そのくせ発生保障やら与カウンターやら射撃消しやら一つ打撃属性やらが一つの必殺技に複数盛り込まれてる
神子が赤で一輪以上になったら他キャラじゃ太刀打ちできないよ
それ爆発状態と同じで5秒間ガン逃げすりゃいいだけじゃ
黄だと微妙だけど赤だと超強いがコンセプトじゃないのか？
少なくとも今の赤でやっとスタートラインがコンセプトを守れてるとは思えないが
そういう文面をプログラムコードに書けばそのままゲームに反映されてくれるくらい、ゲームバランスの調整って簡単な事だと思ってる？
強さ関連の云々は完全には守れない方が当たり前なんだよ
スタートラインより500mぐらい手前に居るこころから先に何とかすべき
更に500ｍ手前にいるキャラもいるからおｋ
ちなみに雨雲はゴール地点だな
一人だけ立ち回りで殴り合い強制されてるレベル
おれこころが最弱キャラだと思ってたわ
起き攻め時以外になったらまぁそれでもいいんじゃないか
少なくとも今回は火力の低下という数字だけ出来る調整を食らってるわけだが
神子は一輪に射撃性能すら負けてる気がする。神子にもあの射程と拘束力ある射撃くれよ
にとりは並ぶぐらいかなと思うけど…
天則みたいに喰らったら消えろや
実際はどうなんだろ
特にマミゾウあたり
霊夢の2C、魔理沙、萃香、うどんげの爆破判定全般かな
20枚以下じゃ物の役に立たない設置が必要な射撃が似たような軌道で星3つならカウンターも健在な
ストラトより危険と判断した動機は何なんだろうな。
一輪6Xは手元に戻ってくるのではない
胴体に戻ってくるのだ
仏が特に強い感じがするかな…。
無や道も使いやすいし、Ver1.30から神も使いやすくなったけど、
コンボダメージや立ち回りで仏が一回り優秀な気がする。
できたからなんなんだって感じだが
・発生が早めで前方へのリーチのある打撃
・高い対空性能を持つ打撃
・隙が少なくヒットからコンボにいける射撃
・チキガ入れっぱで対応できないレベルの固め
・立ち回りで非常に有用な設置射撃
上位キャラはおよそこれだけ持っているがにとりに果たしていくつあるのか
今回クソ強いじゃねーか、ブラスターゲーだぞ
昔は全部ありましたね・・・
・高い逆転性を持つ高火力スペルカード→菊からのガー不バブル
・発生が早めで前方へのリーチのある打撃→2B
・高い対空性能を持つ打撃→8B
・隙が少なくヒットからコンボにいける射撃→菊
・チキガ入れっぱで対応できないレベルの固め→菊〜
・立ち回りで非常に有用な設置射撃→菊
書き出してみると大体菊で草生える
マミゾウすらちょっぴり強くなったのに
こころのルーレットに1/256で敵を即死させる仮面入れようか
ttp://coolier.sytes.net/th_up4/index.php?id=5697
怒の時とかそれは何の冗談だよって性能だし、Ｙ射もだけど
コンボ用だろといわれてもこのゲームで弾幕無しでどうやってコンボまでこぎつけるのか
怒や喜では近づけず、憂では牽制できても近づいてコンボもできず、うーんもうＤＭＣ４のダンテみたいなボタン一つでスタイルチェンジできりゃいいのに
前の3,4倍はあるやろ
勢い(笑) で、同じヤツばっかり対戦してるとかいうオチ？
(笑)
前とか１００とか２００くらいじゃなかったか
まともな反論なしか、んー？
反論(爆)
ついていけなくて困ってる
やってないやつはアペンドでも来ない限りやらんだろ…
ツイッター周りでも心綺楼買ったやつ2-30人くらいいたけど
今や全員艦これかモンハンかポケモンかFF14か音ゲーの話しかしてないわ
新生で本当に持ち直したんだな
黄昏さ〜ん、心綺楼も新生しましょうよ〜
とか思ってたが最近雲行きが怪しくなってきた
他キャラが何故か弱体食らってるのにこいつらだけ維持ってるのはさすがに？
設定上の持ち主の癖に箒使えない子って散々言われてた時代が懐かしいな
問題なのは他のキャラを全然強化する気がないこと
魔理沙は魔理沙で強硬度のX射撃にABともにリーチが良い方だし、しかも足が速い
一方上で弱い弱い言われてるこころちゃんは射撃の硬直が長い上に足も遅い方
魔理沙を弱くしたらこんな風になるであろうというお手本キャラ状態
火力厨としてはもうこのゲームこの子しか触るキャラいないまである
宝塔弱体で色んなキャラが火力デフレったからな
TAから三角飛びで画面端に追いやって、6B三角か三角ぶっぱか2Bの三択迫るの。
誰だよこれ産廃とか言った奴は。起き攻めも移動も出来るじゃねーか!!
強いて挙げるなら、魔理沙は6ウィッチレイラインのグレイズ判定と
ストラトフラクション通常版の落下部分のカウンター判定が削除された事と、
X射撃の受身不能時間が短縮したぐらいで
一輪は垂雲の鉄槌の発生が目に見えて遅くなったぐらいといったところか。
魔理沙も新技のルミナリーショットが意外とコンボの中継ぎに使えて便利だったりするかも。
ウィッチングブラストと組み合わせることで特にコンボダメージが増すようで、
予めマスパを宣言した上でブラスト締めの壁コンをすれば、
仏でなくても7Kに肉薄するダメージを叩き出すことができたりする。
新スペカのサテライトイリュージョンはまだ使い道がわからないけれど、
それを差し引いても純粋に強化されている感じではないだろうか。
今回は動かしてて面白いから良いね
強い弱いよりも、動かしてて不満点より面白い部分が上回る調整が全キャラ来ると良いんだけど
牽制射撃ができるってのは素晴らしいな
おかげで仏がなかったことになったけど
結局前verと立ち回りはまったく変わりませんでしたとさ…
今言っても何言ってんだって思われるだろうけどその内騒がれるだろう
既存技の強化に期待するしかない
Bが軒並みくせが強いから打撃技ぐらいもう少し使いやすくしてくれ
たしかに打撃技はもう少し使いやすくしてほしいですねぇ…
ただ戦法もちょい引きながら皿をまきつつ、相手が神火で事故ったら追撃
主にDAとTAと5B引っ掛けてそこからコンボくらいしかないので、知人に同じ事ばっかりやってて面白くないって言われたのが
ちょいと堪えました…
ごめん…これくらいしかやる事ないんですorz
立ち回りも主に水と火時々弓で足りちゃうし、もうちょい使える技のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ増やしてほしいなぁ…
いやしかし今回でこいし戦が本当につまんなくなったな、鈍化1つで差し込みもされづらいし
隙を作らない立ち回りする必要がかなり薄れたし、透明になるまでにもセット打撃発動するようになったから引っ掛けも簡単
今まで水使って引っ掛けてたけど神火使って引っ掛けるほうが楽だし拾えるし
なんでこうしたんだろう
今回の霊夢強くない？ループコンもできるし、使い勝手の良い青玉もあるし
・高い逆転性を持つ高火力スペルカード → マスタースパーク
・発生が早めで前方へのリーチのある打撃 → 発生は遅めだが、5Bが前方へのリーチがある
・高い対空性能を持つ打撃 → 8B
・隙が少なくヒットからコンボにいける射撃 → X(例外的に道のXはコンボの移行は難しいかも)
・チキガ入れっぱで対応できないレベルの固め → ちょっと思いつかなかった
・立ち回りで非常に有用な設置射撃 → 強いて言うならストラトとドラッグが該当か
チキガで対応できないレベルの固めだけが思いつきませんでしたが、
それ以外の要素は結構当てはまっている感じでした。
今言っても何言ってんだって思われるだろうけどその内騒がれるだろう
固め自体はそんなにガリガリ削ってこないけど長いリーチの５B、ドラッグ増長での霊力削り＆再接近とレイラインでのジャンプ移行狩りでプレッシャーが結構ある
全員直チキでおｋになったから一周回って普通レベルに落ち着いてるか
霊にと時代電球固め尼さん時代、これらがいたせいでいつも準強キャラどまり。。
しかし、ver1.30にて最強に！！紅キャラがいない今魔理沙最強になったし
これで最終パッチだな！！だから黄昏はさっさと東方ASBキャラゲー作ろうか(提案)
今更こんなお寒い発生保障シューティングチンパンしなきゃ生き残れないくらいなら
もう諦めて霊夢魔理沙にでも乗り換えようかって気になるわ
マミゾウもいい加減無意味すぎるはっぱシステムどうにかせい
はっぱを巡る駆け引きが全く発生しない欠陥システムですやん
にとりと被っても良いからはっぱ消費制にしとけこんなの
わざわざ攻略スレから出てくんなよ
しかし神子もビックリの道Yになったな
あとは余計なデメリット 特技がくっついたイロモノ揃い
黄昏も下手にアッパー調整できないわけだわ
黄昏もその内ZUN経由かなんかで角川からお仕事もらえるんじゃね？（超適当）
希望のパッチと言われてたのがもはや懐かしい
一輪魔理沙を基準にしたところから迷走が始まってる気がする
最上位ではなかったにせよこの2人が強キャラから落ちたことなんてないだろうに
2体とも常に準強にはいたね
箒楼時代の魔理沙は霊河雲に突き放されてた感あったけど
なぜか弱くならない一輪と、順調に戦い方が増える魔理沙
そう考えると格ゲーなんてまともに調整できるわけ無いよな
つまり発生保障・設置・グレイズ打撃など特殊な性能があるから上手く使えば強いが
誤ると手下が死ぬから追いつめられる、そんなコンセプトっぽいな
今のところ新技は微妙だから強さはほぼ各種Ｙにかかってるけど
他の面白さを引き立たせるゲームとしては神ゲーだな
まあ某ASBはこれやった後でも糞だったが
たった3人でこころとこいし以外カバーする布陣
立ち回りの単調さが一番アレだと思うの
お前は、ウメハラを雇えばスパストのバランスよくなるとか思ってるの？
タイトル忘れたけど
素人お断りなら別にいいんだけど
北斗ですら下位キャラにもワンチャンある
そこそこバランスの取れたゲームになってしまうからな…
キャラ増やしてマンネリを回避してくれー
2on1の仲良くわいわいプレイできるゲームにしよう
ガード時不利〜反確でもいいから
非の頃はアレで緩急ついてた面もあった気がするんだが
デッキ構成である程度技の組み合わせを自由にカスタマイズできるから
その分COMの思考が複雑になってしまうのでしょう。
逆にデッキ構成が無く、常に技が固定されているのならそこまでCOMの調整は難しくなく、
現在の心綺楼のCOMが基本技だけなのもそれが理由なのではと思ったりします。
ドラマティックバトル懐かしい
〈ヽ〜〜フ。
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(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。また明日こよ。
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半分にガン有利だけど半分にガン不利なキャラとか1キャラに有利、1キャラに不利後は腕によるとか
1キャラにつき無神道仏の4種類の性能用意してそれぞれ通常技の性能や使えるスキル、スペカが違うとかじゃいかんの？
サムスピの剣質選択の選択肢が4つに増えた感じでさ
自由にカスタマイズできるよりバランスとりやすいと思うんだけども
射撃特化な性能、近距離特化な性能で楽しめるんじゃなくって
近距離弱いから仕方なく射撃の強い宗教、遠距離が弱いから仕方なく近距離の強い宗教
ってしか出来ないんだよな
各キャラ一番強い宗教しか使われなくなるだけだよ
ただ、どれにも楽しい調整があればその方がいいかもしれんな
とりあえず、むやみに装備スロット式にしたのはよくなかった
今考えると非とかのデッキは批判もあれど、長く楽しめる良システムだったな
打撃射撃にそれぞれ強弱があるから波動昇竜逆波動逆昇竜下下×2だけでも十分賄えたはず
地面のない空中戦仕様にしたからコマンドが使えなくなって、こういうスロット制にせざるを得なかったんだろうね・・・
波動昇竜撤廃はより思いどおりに動かせるから賛成派だけど
黄昏の投げアレルギーは酷すぎる。投げの駆け引きがどれだけ面白くなるか理解していないのか。
そんな投げが好きならクレイドルだの弦月だの使わないでバンパイアキスや折伏使えよ
って非の頃は思ってたわ
という根本的な問題に眼を背け続けた結果
投げ技使うぐらいならホールド技で割ってフルコンなり固め殺した方が後の状況が良かったり。
よい子の格闘ゲームを作りたいんだろうなと思った
キスとか見てから暴れ余裕だし正直ナメプレベル
物理的に吸い寄せてた投げもあったけど投げ判定そのものは全然吸わない
通常投げがあれば良かった
使われないとわかってるようなゴミ技を新技として作ってドヤ顔は前からやってたんだよなぁ、ほんとやめてほしい
･･･半回転投げが
STGには投げは無いんだから投げなんて邪道じゃん
ましてやこのゲーム、格ゲーじゃなくて弾幕アクションなんだろ？
そうと言ってくれよ、半年前のスレ住民よ
見てから暴れか上入れっぱ余裕な上にあたってもくっそ安いダメージのキスだからな
あの2つ犠牲にするなら発生3Fで単発1000〜1500くらいとかでもないと使う価値がないわ
半回転投げはSABとか結構使いやすいイメージあるけど、やっぱ萃緋非の投げは発生と間合いがががが
まああんまり投げ強くするとホントの格ゲーになりかねないし、そこらへん弾幕アクションとしては悪くないと思う
ちゃんと弾幕アクションとしてのゲーム性が確立されてれば
あいつらどこ行ったか探してくんない？
つーか空中戦とか崩しないことに関しては当初から危惧の声も相当あったよね
ユーザーに調整不足死ねって言われるぞ
画面端を背負って出すとあきらかに少ないんだけど、
分身が画面外に出て消えてるとか言わないだろうなこれ
それよりＬＷゴミなＫさんとかＮさんとかＩさんどうにかしてやれよｗ
ロック技でそういうのは意外だったもんで
それでも体験版が面白かったから大丈夫だろって楽観論が出てたんだよな。
そして未完成で微妙な空気になる。
何故か同じ高さで戦ってるじゃないか
体当たりは狙ってきてるだけだよ多分
ttp://www.youtube.com/watch?v=_6vlQMJRNAo
※ 疎萃香が中心にブラックホール作ってます
※ 小町が中心に引力を作り出してます
※ 咲夜が中心の空間伸ばしてしまったので、戻ろうとする力が働いています
こんなんあったんかｗ
発想がすごいわ
アクションシューティングって感じだな
浮雲の初段はガー不である代わりに2段目の動作に移行する前に喰らった側がボタン押せば抜けられる
ここまでは仕様だけど、その初段がスペカキャンセル対応していたのがいけなかった
このせいで最速でスペキャンすると投げ抜け受付開始待たずにスペカが出せて、
キャンセルした時点で投げ抜け受付が終了するため完全なガー不連携が成立していた
今は浮雲初段がキャンセル不能になったからできなくなっただけ
アクションとかパズルって印象がある
ツールだけ一著前過ぎたってのがなぁ
格ゲーと思ってやってたのか
アストラが格ゲーじゃないならこれは格ゲーじゃないと思う
弾幕アクション？ そういうことはもうちょっと弾幕撒いてから言ってください
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part103
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1381888687/