現在、公式サイトで東方の迷宮２体験版が公開されています。
・質問の前に
>>2に「仲間にならない」とよく聞かれるキャラはまとめてあります。
マップは埋めてないところがないか、確認しましょう。
◆公式サイト
ttp://www.geocities.jp/aaa_3peso/
・東方の迷宮２wiki
ttp://www54.atwiki.jp/thlabyroth2/
・東方の迷宮wiki
ttp://www19.atwiki.jp/th_maze/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第45階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378917838/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第44階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378714957/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第43階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378544169/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第42階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378446165/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第41階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378215919/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第40階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378055748/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第39階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1377934922/
次スレは>>950を越えた辺りで建てて下さい。
4〜8Fで藍の結界を見つけるイベントを発生させる
（それぞれ橙の戦闘ポイントが50p/100p/150p/200p/200p必要）
さらに9F（橙???p）のイベントを発生させるとボスマーク出現
同時に追加される3つの「！」は1つ見るごとに藍の式神が弱体化する
■ フラン ■
10F・11F・12Fでイベントを見る（内容は「戦闘の跡が〜」）と、
12Fの「実績60個開放」で通れる岩の先にボスマーク出現（LV65）
以下の2条件を満たすことで戦闘可能 勝利すると加入
・「FOE30回撃破」の実績開放
・レミリア、咲夜、美鈴、パチュリーの戦闘ポイントをそれぞれ300p以上にする
■ 幽香 ■
フラグとなっているイベントは以下の5つ
3F（穣子100p）、5F（リグル120p）、8F（穣子200p・空120p）、
10F（穣子300p・にとり150p）、13F（穣子400p、チルノ200p）
（）内の戦闘ポイントを満たしていれば花を元気にするイベントが発生
全てのイベントを見ると8Fのボスマーク（LV53）があるエリアに
入ることができるようになるので、そこで戦闘し勝利すると加入
■ 白蓮 ■
フラグとなっているイベントは以下の3つ
11F（ナズーリン240p）、13F（ナズーリン300p）、14F（ナズーリン400p・にとり200p）
（）内の戦闘ポイントを満たしていれば白蓮の経巻を見つけるイベントが発生
また、14Fの雑魚から白蓮の経巻4がドロップする
13Fの「白蓮の経巻1〜4を所持」で通れる岩の先で会話イベント後に加入
■ 映姫 ■
13Fの中継地点から右上の方にある「実績72個開放」で通れる岩の先にボスマーク
小町の戦闘ポイント400p以上で戦闘可能 勝利すると加入
Q.戦闘ポイントってなんですか？
A.前衛で対象のキャラを戦わせれば溜まっていきます。
（戦闘開始時に前衛に居るキャラに1p、戦闘終了時に前衛に居るキャラに1p）
Q.ブレイブクリアってやったほうがいいの？
A.別にやらなくてもいいです。
やった場合の報酬は基礎能力UPアイテムが1個余分に出るが
現状クリア後ラスボスを複数回倒せば余裕で取り返せます。
Q.早苗のスキル取ってもTPが回復しないんですが？
A.バグです。最後の願いを取るとTP回復の効果が出ます
Q.妹紅と輝夜で仲間にしなかったほうはどうなるの？
A.後から仲間になるので好きなほうを選びましょう
Q.藍が9階に居ないんだけど？
A.橙の結界イベントを全て終わらすまでボスアイコンは出てきません。
見落としているイベントを探しましょう。
Q.負けイベントのボスは倒せるの？
Q.負けイベントのボスは倒したほうがいいの？
A.倒せますし2回目3回目は現在入手個数限定の装備を落とします
但し、その後のバランスが非常に悪くなるのでお勧めしません。
装備もボス以外で2個は手に入ります。
Q.16階が行き止まりでやたら強いFOEが居るだけなんだが……
Q.16階のFOEの居る場所へはどう行くの？
A.16階への階段は2つあります。15階のMAPを埋めましょう
Q.13階がだるすぎる
A.忙しい人向けの13-15F攻略
13F中継からスタート→初期化(50℃)→左の+20℃オン(70℃)→右下の+2℃オン(72℃)
→左の+20℃オフ・右の+10℃オン(62℃)→下の-4℃オン(58℃)→右の+10℃オフ(48℃)
→右奥3つ並んだスイッチの+18℃オン・-6℃オン(60℃)→右上から14F→14Fでボス倒す
13F中継へ飛ぶ→初期化(50℃)→左の+20℃オン・右の+10℃オン(80℃)
→左奥3つ並んだスイッチの+8℃オン(88℃)→左上の-10℃オン(78℃)
→左奥3つ並んだスイッチの+8℃オフ・-5℃オン(65℃)→14F中央西部の中継地点
14F中央西部中継→右の-10℃オン(40℃)→左奥の+15℃オン(55℃)→途中で幽々子イベント
→一番下の落とし穴2つのうち右側から落ちて13F→階段で14F→15Fの中継地点
15F中継→左の落とし穴に落ちて14F→階段で15F→右に進んでボス→15F中継に飛ぶ
→上の3つ並んだ落とし穴に落ちて14F→幽々子倒す→15F中継に飛ぶ
→右上の岩の先へ→スキマ妖怪倒す→16F
Q.経験値や取得金額UP装備は探索メンバーに居ないと効果ないの？
A.経験値UPは装備したキャラだけだが、人里待機メンバーでも効果あり
取得金額UPは探索メンバーに居ないと効果無し(戦闘後の取得金額ボーナスに+される)
にとりのメンテナンスでは倍にはならない
アタッカーがすぐに全体攻撃で倒れてしまうんだ
いくで防御下げて勇儀で殴っても2000ぐらいしか出ないし、回復も間に合わない・・・
レベルは40です。
ブレイブレベル以下で倒すなら雛を使うしかない
小町hp3000(禍術師)雛魔力極振り(禍術師)霊夢、勇儀攻撃力2800
でやったら、雛ねーさんのせいで勇儀が力を出せず、れーむも全体攻撃で死んで小町と雛が毎ターンhpとmp回復で二人だけ残って延々と雛バフ→天こが小町攻撃(1200ぐらい)→自動回復で無理ゲーだった
試しに霊夢を早苗にして勇儀にミラクルフルーツをかけて殴らせて4500ダメージだったが、そのあとにてんこに斬殺されて・・・
どうやれば1回目だけでいいから勝てるんですか 編成とか作戦とか(流石に1時間もかけたくはないが)
別に2回目は負けていいから。
あと、ボスアイコンには36って書いてあったような気がしたが？
禍術転換とった禍術雛でデバフ徹底的にかけまくって、大鐘婆連打するだけの簡単なお仕事です
攻撃のタイミングは敵の攻撃力が-30%以上になっている時。精神は割と簡単に下がるので気にしなくていい
雛が倒れるまでに自分に全部-50%までかけきれれば一戦目はほぼ勝利確定。
二戦目はさっさとやられてくださいｗ
男投げ3回使うだけで勝てる、文も使えばノーダメ余裕
後は回避ゲーで祈る
あと毒は通るんでさっさと通す
他にはルーミアやら輝夜やらの貫通組ならバフ無視で通せるんで以下略
必中持ちは図書館振らないと機能しないけど椛は置物にするだけで機能するって長所があるんだぜ
特に必中スペルは威力残念なの多いし使い手もアタッカー向きじゃないのが多い
それなら椛+アタッカーで組んだほうが図書館的にも性能的にも上なことは少なくないだろう
なぜいつもの人は何のコメントもしないのだろうか
そこまでミスが多発するわけでもないし連戦ボーナスが下がった以上ほぼ全滅ペナルティがないこのゲームで1ミスを怖がる人が労力を惜しむとは思えない
それだけの話じゃね？
あいつら以上とは俺は思えないな
能力上昇効果は各10%くらいでよかったかもな
どっちも疾風怒濤と合わさって酷いことになる
特に複写はこいつ一つで白蓮の扱い方を補助型に捻じ曲げる働きまでしてるしなんで存在するのってレベル
加入条件もわりとめんどいしいいんでね
極端に回避率が高い敵が実装されたらその時は必中キャラを入れると思う
外すか外さないかが一番重要なのでそれまでの労力はまた別のお話
とりあえずANUSやって万能器管理区画の海月とやりまくったら分かるかもしれない
千里眼機能してもあいつくらい避けられたら必中じゃないとストレスマッハ
聖なぁ。解除されたり低下さえ食らわなきゃ本人(とナズ)が常時100%上昇なのは強いか
チート級かどうかと言われると分かんない
置いておいたのに気が付いたのはクリア後だった
それに好きなキャラやその付近の敵に有効な属性持ってるキャラが
必中持ってない場合も多々あるからそういう場合に引っ張り出されることもあるんじゃないかね
お勧め一覧とかないの？
そんなこと言ったら千里眼どころか必中すら回避が高すぎて苦戦する敵なんて現状存在しない以上要らなくね？になってしまうんですが…
ボスで回避高いのがいれば永続効果として出せる椛の方が優秀でしょう
そんなボス存在しませんがね
wiki見れば大抵のキャラは自分のページでサブスキルについて書いてあるやろ
でもぶっちゃけ自分で考える方が楽しいで
椛君がちゃんと機能してれば強いと思います（断言）
じゃけんノワール枠でヤマメちゃん参戦させましょうね〜
てゐはチルディ枠で来るかもしれない
一行目で仮定を出してディスるのは引くとか言って
そのあとに仮定を出して椛推しするのは引かないんですね。分かりません
>>31
前作の海月さん(弱)がまさにそれだったんだけど脆すぎて当たりさえすれば数発で死ぬボスでした
>>37
ANUSの再来だろ！貴様はそれでも3ペソ信者か！(錯乱
2行目以降は実装されれば普通に今の敵の状態でありえるからね
海ステージでウミウシ相手がウザイとかで引っ張り出されることもあるだろうし
完全に仮定の椛で命中＋50しても当たりにくい敵とかいうのとは別ですわ
前作同様マスパが単体用だったら、お空ちゃんにもワンチャンあったかな
アペンドになると魔法攻撃ほぼ無効の奴とか武張る軍師の脅威とか1体と見せかけて4体が連なるムキムキ毛玉とか
色々と雑魚が凶悪になってましたね…。
後半になると熱耐性が上がるから来てくれるとむしろラッキー
今日もいい天気！(人里)
今回そういえば形態変化するボスいないような、あれすごく面白かったんだけど
形態分だけボスの体力が跳ね上がるのがキツイっす(素)
おっそうだな
ttp://time.is/ja/
見たーい、見たーい、褌阿求ちゃんが悪堕ちするとこ見たーい
まあそうなると3ペソの作業量がひどいことになるけど
クッキー職人オッスオッス
どのタイミングで回復されるの？
後列で速度が10000まで溜まった時に
HPはその数字の％、MPはその数字分だけ回復だったはず
集中の回復量は後列回復量の2倍
ナイス解説ありがてえ
攻撃しかできない難点はスペル群が見事にカバーし、しかも居座ることに価値があるスペル群と来た
イメージ的にも精神に影響をきたす？薬草ってのはいかにも魔法使いって感じだしな
なお回避に関しては相変わらず大して避けない模様
一人で攻撃とバフとデバフと回復と壁をこなす化け物になってしまった
もはやピンクの悪魔
AMNMRKMNTRG兄貴など豆腐も同然
なお安定的に恐怖を打ち込む手立てはない模様
みなさんありがとうございます。やっぱりブレイブレベルまであげないといけないんですね。
回避はアテにならないけど避ける時は避けるじゃないか
なおデバフや状態異常の回復なら猫と狼のコンビが一瞬でやってのける模様
状態異常の中の能力低下だと思ってたんですけど
最終局面まで来たらフランが輝くな
LV上げ、対ラスボスに大活躍したわ
でも、集中後の行動値がなぁ……
相手が麻痺か敏捷低下＋鈍重でもないと単身ではきついね
やっぱり、あやや頼りになっちゃう
他によさげな運用法ないかな？
つ効率的な集中
まあ、正直あんまり使い所無いと思う
わざわざ集中してまで使わないと回復量が足りない状況になることがまず無いし
あったとしても集中→スペルするぐらいなら即スペルして引っ込んだほうがいい場合がほとんど
千里眼が機能すれば悪くはないと思う
これ以上の純粋な強化は危険な領域になりそう
何故に攻撃方面に強化が入ったのかが謎だな
しかも複数回
サブクラス変更かぁ、流石にそこまでは……
しかし、相変わらずというか、やっぱり大詠唱抜きで運用したほうがいいのね
せっかくの固有スキルだから使ってあげたいけど、難しいか……ぐぬぬ
3ペソあにぃー！ 霊夢さんにもっと愛をくだしあー！
後列に下げてもOKなのならとりあえず集中させておいて必要な時だけ呼び出すとかは？
スキル説明には後列に下げちゃダメとは書いてないがどうなんだろうか
うおっ！
後列に下げてもブースト140％表記が消えずに持続してるよ……すげえ！
あんまり言いたくないが、3ペソ自身ロクにバランス見て無くて、その場凌ぎで出してんだと思う
千里眼が機能して無い故に挙がってる不満という事すら把握して無くて、
強化しとけば不満は無いだろって程度の意識が透けて見えるというか、なんというか……
テストプレイろくにしてなくても仕方ないね
つーか現実的に考えて、これだけのキャラ数でスキル取りもステロイドもいろいろ選べて
その上で全ての組み合わせに関して検証して･･･なんて1人でやってたら発売が冬になってる
修正ペース見てると冬までかかりそうな雰囲気だし、普通に冬で良かっただろ
キャラ数が多過ぎる上に成長方向性に自由度を持たせているから、個性とバランスの両立は不可能と言っていい
キャラ減らすかステスキルはレベルアップでの固定にしないと調整のしようがない
俺の話の発端は、未実装項目すら把握して無いのに調整できるわけねえだろって所だから、そんな事言われても困る
問題は未実装とバグが多いことだ
切実なまでにテストプレイヤーが欲しかったのか……
それか、9月13日までに製作を一段落させたかったのかも
そっちの理由は推して知るべしｗ
俺「守矢の加護強そう」
実装するだけでもバランスが変わるわけだし
今のところデータを弄らないと取得できない大覚醒の石とか生殺しのレベル
結論:ホモはせっかち
急ぎ修正しますので時間を下さい(大嘘)
未だ風時代の後輩キャラのイメージが強い
大抵年上か同年代な印象
年下設定はかなり希少かと
>>124
理系だからといって頭がいいとは限らな…いやなんでもない
神社一つ丸ごと無くすとか神社庁も激怒ですね…。
え？俺の使い方(愛のかけ方)が悪いだって！？
握手
見慣れるといいな〜・・・乳袋も良い感じ
今では外せない一員です
パッチはもうでない感じ？アペンド待ちなのかな？
未実装が多いのに
確か紅妖あたりでは全員10代前半だって神主が言ってたっけ、人間以外は当然実年齢ではないが
原作唯一のきょぬーキャラは小町、聖(心)だけだっけ?
穣子様がゆかりんのスキマに思いっきり隠れてるんですがこれは
3ペソさんMH程々にしてパッチはよ(せっかち
穣子様の見せ場を邪魔する畜生。
ラスボスに物申す穣子様なんて他じゃ見られないのに。
1.141でもHPある程度減らしたら？ガリガリとか小判とかはもらえた気がするゾ
マジか
リグルで毒入れ続けるぐらいじゃダメなんだな
耐性は600程度でやめておくので問題ないよな？
パッチがひと段落ついたからコンビニに飯を買いに行った帰りに風に足を取られて、頭を強打したから今、病院で見てもらってる、出すのが少し遅れるって書いてあったウサ。
NTRが至高
ところで兄貴達、13F左上の宝箱が取れないんだがどうすれば・・・50度前後のとこ
まだ温度調節でウロウロしてる段階なんだけど穴ないし温度設定あるし上から落ちるとかじゃねーよな
問題ないけど強化後半は防御と精神も気遣わないと厳しいですな
>>150
上の落とし穴から落ちてもいいし温度調節して14Fの階段から降りてもどっちでもいける
落とし穴探した方がはやいけどね
実生活でもそうだけど誰々が怪我したとかの冗談は笑えないからやめといたほうがいいよ
黄昏と同じ匂いがする
じっくりBBAロリ化パッチと巨乳化パッチを作ってくれ
妖夢の現世斬と永劫斬の差にびびる
すいかが５倍くらい差がついてるのに妖夢１，３倍って
なお、序盤から仲間になるくせにくっそ強い淫乱ピンクについては見なかったふりをすること
服のシワなんだろうか、にしては色が濃いし位置も不自然だし
この線のせいで豊満さが若干失せてる気がする実に残念だ
マリスパもスーパースコープも弾き返されたんだが
現状貫通攻撃咲夜さんが頼り
他の敵への対処も考えるならＫＧＹに頼るといい
なんでも貫通するよ
単純に防御力がその当時のメインアタッカーで貫通するにはちょっとだけ硬い
って設定されてるだけの敵だから少し攻撃力上げれば普通に通る
通らないなら輝夜で貫通したり咲夜で貫通攻撃したりでどうぞ
KGYさんなら確かに貫通したけど、シャレコウベさんズにしょっちゅう消し炭にされるんですが……
火鼠の法衣取るの？
２．体術師で早がけを覚えさせて先制攻撃で倒す
３．逃げる
どれでも好きなのを選ぶといい
まあ、どうにでもなるから頑張れ
ＡＹさんで先制してATK特化ＮＴＲに天孫かけてNBRARMで粉砕すればいい
まぁとにかく4人いるんだから他の仲間に任せりゃいいのさ
ちょっとルイーダの人里に行ってきます
読みにくいったらありゃしない
3ペソがハマってる真夏の夜の淫夢とクッキー☆ネタ
作中のフレーバーテキストみたいに、何かのネタなんだなー程度で流すのが吉
俺は到達段階でもゼラチナキューブは通常攻撃全体化の物理キャラで難なく撲殺してたので非常に印象が薄い
なお、それ以外の敵はプリンセスウンディネ無双だった模様
俺には７ー９階でのおりんりんのブースター役しか思い付かなかったよ……
・回復と防御バフ同時に撃ちたいときに霊夢さんと一緒に出して回復してもらう。
魔力極だとほぼ間違いなくさとりんに回復してもらった方が回復力が高い
・凶悪なバフ使いに本質を見つめる瞳で無視して攻撃する
・鉄板の無間さとりん
あとなんかあるかな……
魔力が高いから魔力依存の高性能スペカを打たせればよい、お燐とお空でブーストするとなおよい
雑魚散らしなら、パチュリーの後詰めで使ってた
初手でパチュリーが大多数の弱点を突いて狩って、それに耐性持ってる少数派をさとりがパチュリーのスペル借りて違う属性で狩る
精神がクソ硬いやつはお燐の針山、防御精神が両方クソ硬いやつはお空のギガフレアで対応
パチュリーとトラウマ想起が相性いいから、独楽が出てくるまではこのメンツでなんとでもなる
ホモはビビりはっきりわかんだね
その言い回しは同じ穴のムジナだゾ〜
というか終わった話題を蒸し返すんじゃないよ
なりふり構わないなら
・文と二人で天孫での高速回転
・紫と二人で神隠し連発でのずっと俺のターン！
・幽々子と二人で胡蝶連発でのハメ殺し
・咲夜と二人でプラベ連発でのハメ殺し
なおゲームとしては非常につまらなくなる。ただプラベだけは敏捷極を意識しないと無理な模様
咲夜さん使った時も一回もつかってないや
エクストラアタックで４連続ぐらい発動したらいいんだろうか
あ、あえて行動値を0にするマゾプレイ大好きな人向けという可能性……
ＭＰ消費凄そうだが
逆刻の使う技で現在把握してるのが、
「火炎放射」 「吹雪」 「カマイタチ」
「木葉乱舞」 「魔力の炸裂」 の５つなんだけど、これでok？
他にも技がないところあったら記述してくれていいのよ
ぶっちゃけない。さっきは半分ネタで出したけど敏捷めちゃくちゃに上げてなおかつ補助すればやっとハメれる
俺が実用性持たせようと検証した時はVer1.130で咲夜の敏捷11万にした上で文の天孫で補助したらハメれた
それとエクストラアタックで連発しても麻痺時間は変化しない。ただなぜかたまにMPが回復する
>>198
そういえばそうだっけ。忘れてたや
レミパチェが強すぎて今までのボスで一番楽だった気がする
８Ｆ超えてから何も見ず初見で倒せたの初めてかも
やたら強いって噂だったし、形状的にも納得してしまった
まぁ18Fでまんま過ぎるのがでてすぐ間違いだと気づいたが
圧倒的証拠……！
他のスキルもスキルレベルあげると何かこうかあるのん？
正式名称が長ったらしいのも金玉の名称浸透の一因ではないだろうか。
正刻逆刻となんだっけあと。
力押しで余裕だったしなあ
金玉はもう誰がどう見ても金玉以外の何者でもないしな。
もっと中ボス増やしてもよかった。
補助系は上昇(低下)率が増える
葛藤は高い方の確率が上がる
天孫はレベル×1万の行動値になる
サブスキルも一部消費減ったり遅延減ったりする
もちろん威力も上がっている
けど目に見えて効果があるものは少ないので、ほとんどのスペルは上げるのは後回しでいい
逆刻の黄金珠
天蓋の黄金珠
ていうかやっぱり名前からして金玉じゃないか！
そうなると敵とガチで殴りあう先頭が増えて探索回数が減りうわぁ
ターン経過事に無尽蔵に攻撃力増えるやつ
そんなボス嫌過ぎる・・・
ネオアームストロング（ｒｙ
完成度たけーなオイ
正 ↑ 天
刻 草 蓋
薙
の隊列だったら完璧な布陣ですね。なにがとは言いませんが…
人の記した…なんだっけ？
ラスボスマラソンついでに簡単に検証してみた
条件はレミリアLv154、攻撃29428、攻撃＋10％(威厳＋肉体活性)、紅魔館の住人Lv2発動
開幕でラスボス(バフもデバフもなし)にLv1とLv5のスピア・ザ・グングニルを5発ずつ撃ってダメを比較
Lv1：52771/50515/50064/47057/54074/平均50896
Lv5：59052/58933/53641/54533/63929/平均58017
Lv1→Lv5で、およそ15％弱の上昇
ラスボスはそこそこ硬いから、１レベル上昇につき防御減算前の与ダメが５％ずつ上がる、とかかも
ちょっと1発のブレ幅が大きいから、もうちょっとサンプル取ったほうがいいんだろうけど
居座りで一つのスペカを連打するタイプなら、振る価値はありそうかな？
人の記した知識だな
前作では雑魚で出てきたからよく覚えてる
出世したなぁ
エーテルフレアを撒き散らす知識って一体何なんですかね…。
>>229
19Fに色違いが中ボスでいる
後半、体力回復で一千万近く回復される絶望
魔理沙のマスパ一発分が無駄に……
でもこうやってたまに過去作見るとやっぱ２って進化してるなぁ。
冗長にならないようにスペルエフェクトも短くまとまってるし
3ペソすげえや
永琳の「蓬莱の薬」を検証してきた
消費MP 回復量 行動値
SLv1 ５ ５０％ ４０００
SLv5 ５ ５０％ ４０００
バグなのか知らないが、上げるだけ無駄だった。
ちょっと適当すぎんよ
後半になって装備揃うと普通に強かったですごめんなさい
でもサブクラスが決まりません、体術安定かなとは思う
魔理沙も萃香もにとりもパルスィも皆みーんな博打師
我がPTの風紀はボロボロ
椛と一緒の(枚数)とか信じられないわー
しゃくやーーーだすけでーー
文とのセット運用前提の攻撃全振り剛術師にしてるな
水を差すようで悪いが退化してる部分の方が多いぞ
1で修正したものはことごとく2に反映されていない
特に・・・。今久々に前作のANUSやってるがバランスなんて比べ物にならんね
まぁ、あれは迷宮とはシステム違うからだろうけど
わりと本気で迷宮の見栄えは特筆すべきだと思うんだ。よくここまでと。
流れ弾であっさり死ぬ河童装甲とは一体
河童に耐久性を期待してはいけない（戒め）
１は隣接しないとボスアイコンが見えないから、サクサク進んでると雑魚殲滅メンバーのままボスに突っ込んで全滅→最後のセーブからやり直しになるせいで、一歩一歩確かめながら進むのが凄いストレスだった
まあ、全滅ペナがほぼない２の仕様なら、ボスアイコン見えなくて突っ込んで死んでもなんとも思わんのだがｗ
ドロップ品揃ってなかったからそのあとロードしなおしたけど
何階か忘れたけど暗いマップで禍霊魂に突っ込んであっさり全体即死させられたことはあったが
3Dという大砲の有無が二人の明暗を分けてる
でもそれで空にも似たような物持たせたらタイプ被っちゃうしやっぱ空はきちっと居座りアタッカー方面で進化してもらいたい
耐性装備２倍で無理矢理耐えるんだ
なおそれ以外の属性が飛んできたら死ぬ
迷宮なのにイベントの場所が見えてるのは不自然すぎるのと
イベントが見えてるだけに探索のワクワク感が前作ほど無かったな
ボスに突っ込んで全滅もそれはそれで楽しめたし
10階以降の雑魚戦で出ずっぱりになれるのも大きい
炎は中盤から悲しみを背負うのがどうにも
やっぱり探索時に階段とか見えてるとちょっと嫌だ
全滅にペナルティ無くなったんだから見えて無くても問題は無いはず
確かに全滅ペナ無しでアイコンは見えないっていうのがベストかも
3ペソがプギャーしてるのが目に見えるようで……
よっしゃ！ 階段やんけ！ ってウキウキしながら突っ込んで壁にぶち当たる>>259想像して草生えたわ
いまだにパルスィと萃香を仲間にしてないことに気が付いた
酒も全然買ったこと無かった
腐れアル中酒たかりについては残念でもないし当然
::::::::: :::: ::: : : : : ,. '"´ ｀ ＜ l ,'"´￣
::::: :::: :: : : : : ／ ,. - ､ ＿ ＼ .ノ ﾉ
:::: :: : : : : / ／ ｀ヽ. ｀ヽ＼ ‐ ─'⌒ ｰ
:: : : ,' / ／ / ﾊ ', ﾊ ､＿, - ､
: : / ; / .メ、/| | .l | } | `'ｰ
: rﾍ / !, ｧ-＼∧ ./| / ; ;
/ ヽ,ミ三| 7 ん,ゝ､＼/_,|.イ| /ﾚ'
／ / ＜!|. 人 弋り {ﾘ 八ｲ
;' , ｲ / ﾟ o ○/// , //|Ｏ> 。
ﾚ'| /､ .| |人 ハ、 __ 人 ﾊ
∨ ヽ|/´: : :.＼|ヽぅｧｰ-ｒｧｆl´、|/∨ﾉ
,': : : : : : : :| :|Xトム|X|/ ﾊ
|: : : : : : : :|! :∨/ ﾊX! : : |
く!＼＿＿;.ｲ} : '/ / ', ﾄ､__|
/ :ゝ,X X X 」 :く＿ｒ-|_ﾑ|XX}
.ｒﾍ: : : |￣￣「 : /ﾒ;'::/;:ｲ´￣「
.／ヽ..ヽ: :} {.:/ﾒ/::/;' | {
,.:':::::::::::::＼ｒ'＝=='トﾆ三ﾆﾊ.r'==='}
ｒﾍ::::::::::::::::::::{ }／人ヽﾑ{ }
パルスィの様子を見に行けば流石に目も濁ってるんじゃないかな
他のキャラみたいな連続イベントも無いから、忘れ去られる事が多そうだ
永夜組で全飛ばし出来たっけ？
かぐもこは塞いでなかったと思う
レイマリ、慧音、霖之助、椛、妖夢、穣子、小町、雛、地霊殿組、衣玖さん、かなすわ、天子、紫
この17人か？かなすわって早苗いなくても仲間になったっけ？
紫戦前の岩を幽々子さまがふさいでた気がするでござる
早苗がいないとかなすわの対決が出てこないから早苗も必至
そういえば岩どかすために仲間にしないといけないキャラも居るんだったな
そういや２周目だと妖夢が既に仲間に居るのに１Ｆの氷が消せないって事があったな、ボス倒したら通れるようになったけど
さとりが必要な岩は仲間にしてなくても通れたんだが
氷はイベントで岩は障害物って事なのか、ダンジョン入り直したら岩復活するし
確認してきた、確かに幽々子いるわ
で、早苗も必須だから>>272に幽々子早苗入れた19人が強制加入メンバーになるんだな
これ、チルノ仲間にしない→２ＦのＦＯＥ退治できない→合成利用不可能という
酒も特に必要ないからにとりのいる意味をまるで感じない…
花：一人（小町）、風：六人（穣子雛椛早苗神奈諏訪）、地：三人（燐空さとり）
黄昏：二人（衣玖天子）、書籍：一人（霖之助）、星：０人
強制加入だけでやるとなんという風神録ゲー…
ううむ、やっぱり進化している部分に目がいっちまう。
ストーリーとかグラとかマップとか。
ＡＮＵＳはいいゲームだったね。
個人的には1のほうが良かった、ネタ会話しつつも紫、霖之助戦あたりは真面目だったし
クッキーなんぞ焼いてないでパッチはよう
2で一番良かった追加要素はスキル所得だなと改めて思ったわ
サブクラスもないんで図書館で出来ることがステロイド注射しかなくて寂しい
ストーリーに関しては断然1派だな
やっぱり霖之助戦がナンバーワン！
前作の元ネタ知らないと置いてきぼりな内容や階層名からその階を考察するなどの
メタ会話等の尖った部分が好きだったからそこが薄れたのは残念だったな
同じキャラでも場面場面で思考回路やスタンスが違ってたりして、読んでて違和感しか無かったわ
同程度のネタがもっとあってもいいなとは思ったかな
バグはまぁあるだろうけど
明言してないが嫌がらせの如くモンハンの事しかツイートしなくなったしな
しばらく迷宮なんてさわりませーーんｗｗｗｗｗｗって事だろ？
まぁそのせいで暴言メッセージ増えたり、応援メッセージを踏み潰してるっていうのはもう擁護不可避
てかモンハンの事そんなつぶやいてるか？
今日もいい天気☆
煽り文書いて間違えるとか見てるこっちが恥ずかしいんだよなあ
色々未実装だった
バグはまあ、そりゃもちろん
製作者は有名にならない努力をしたほうが良いんじゃないかって思う
つーか叩いてる奴はプライベートは一切許さないってブラック企業よりやばいこといってるのわかってるの？
蓬莱の薬とか修正したやつに新しいバグがあるとか何の冗談だwしかも2回
■ver1.150パッチでの主な修正点、変更点
・メニュー画面>ステータス閲覧に新機能。
キャラの能力基礎値、能力基礎値上昇アイテム使用回数、戦闘ポイント等を表示する画面を追加。
・戦闘中にのみ効果を及ぼす命中上昇、回避上昇系スキルの効果が発揮されていなかったバグを修正
・神社に新機能「パーティ全員のLv統一」追加。
パーティ全員のLvを指定したレベルまで一気に上昇or下降させます。
・通常攻撃周りを色々修正
・キャラリセット、LvUPボーナス割振りの改修
キャラリセットをせずとも、LvUPボーナス割り振り画面だけで好きなようにLvUPボーナスの振りなおしや
リセットが可能になりました
それに伴い、キャラリセットを行ってもLvUPボーナス割り振り状況がリセットされなくなりました。
・戦闘勝利時、パーティにいる全キャラの戦闘ポイントが追加で１上昇するように仕様変更
・スタメン登録を行った後、セーブデータをロードするとスタメン登録状況が消去されていた不具合を修正
・一部キャラ、スキルの性能その他を微修正
・他にもちょいちょい修正
処理自体をミスってる場合はどこに原因があるのか探すのが大変なので
それ用の人員がいない時は結構時間がかかるものである
最悪パスタ状態で死ぬことも
せめてここ見てから始めるんだったと後悔中。ちょっと全滅多すぎんよ〜
>>305
まあ全滅OKゲーだからな
応募して差し上げろ
そっかやっぱ未実装はあったのね、でも今の1の出来見れば2も気長に待てば完成って事だね
というかついさっきパッチ来たのか…
>>308
追加キャラ来るのかな
募集って事は同じ絵師続投じゃなさそうだけど
お前ら3ペソにごめんなさいしないといけないよね
雑魚敵の募集
(今月中のクリア後要素)ダメみたいですね
そろそろ２０Ｆ以降探索させてください、オナシャス！
使いきって0になった時にも振り直しの選択出来るようにして欲しかった
やっちまったわ
で、敵の性能に合ったデザインの絵を募集しよう
レベルボーナスが0の状態だとキャラを選択出来ないから下げられる機能が息してない
前者は致命的なバグじゃね
通常攻撃魔力反映は確認した
衣玖さんの魔力カウンターもきっちりダメ通るのを確認した
まあ思ったよりカウンターはダメ出なかったが機能するようになっただけでも始まったわ
あと厄反転と禍術転換で6割回復とか神隠し9999とかはそのままなんね
性能面で手付けられたのは弱キャラの方かなとりあえずは…
キャラリセでボーナス直らんから、なおヤバイ
レベル下げて上げて〜で何とかなるだろうけど
レベルマックスにしてもスキルポイントマイナスのキャラがおる
まず「一括LvUP」で全員のレベルを上げてからにすればいいな
既に振った分のレベルボーナスとスキルポイント貰えちゃったんですがこれは…
ﾜﾛﾀ
マジだった
個別をステリセすれば治る
こんなんだったらスキルポイントは最大レベルに合わせて
レベル操作しても変化しないようにすれば良かったのにと思う
元々縛りプレイする時以外にマイナスの意味無いし
これは酷い
統一でレベル1→一括でLvMAXを繰り返すとスキルポイントだけ増えていくな
攻撃12400のすいかと魔力12300の衣玖さんでザコ毛玉と20Fのゴーレム殴ってみたけど
どっちもダメージがほぼ変わらない（ゴーレムは両方0）
これアカンやつや（白目
パッチきたら教えてね
まだ稼がせてもらいますけどw
思ってたほどダメージ出ないと思ったらそういうことね
衣玖さんが完全体になる日はまだ先の話か…
しかし神パッチかと思ってたらとんでもない物が紛れ込んでたな
人によってはある意味更なる神パッチかもしんないけど
魔力と精神でダメージ計算するのに攻撃UP・防御貫通にでもなってるんですかね
今１１階層をうろうろしてるんだが、つい出来心でやってしまった・・・
もうボス相手に苦戦しながら楽しんでたあの頃には戻れない・・・
クリーチャーグラデザイン募集と聞いてやろうかと思ったがtwitterアイコン見てそっと閉じた
ハクスラRPG好きだから貢献したかったけど、うーんこの
序盤からプレイしなおしてみたけど
文のエクストラステップと椛の千里眼で雑魚敵がストレスなく駆除できるからいいね
さすが鴉天狗コンビだわ
防御よりも精神の方が低いんだけど、精神そのものの値が高いので耐久厚めに調整した永遠亭パーティで貫通しながら殴るのが手っ取り早かった
固いからって攻撃が甘いわけでもなし
これは封印やなあ…
魔力トップの座に輝きつつHP攻撃防御敏捷の4部門でドベに鎮座するパッチェさんは一点特化の鑑
パルスィがいなければ精神でも一位に立って全部門制覇だっただけに惜しいな
戦闘ポイント見ると意外なキャラが一番だったりするな
えーきっきのこと意識して長いことPTに入れ続けてた小町が危うく一位取りかけてたわ
戦闘ポイント見えるようになったんでもうこういう悲劇は起こらないんやな…
ありがとナス、精神も高いのかぁどおりでねぇ
魔理沙の３分の1もないとか本当に使ってなかったんだなあ…
・パーティ一括でレベルを変化させるとストックしているLvボーナス・スキルポイントが変化しない
・ストックしているLvボーナスが0の状態だと神社で振り直しができない
・スキルリセットでLvボーナスも初期化される
あと衣玖さんの羽衣は物理でも魔法でも効果無いけど、前から効果が無くて修正されてないだけ？
他に見つけた地味な変更点として
幽夢の胡蝶の威力が異様に低い不具合が直ったのと
ギガフレア・ヘルズトカマクの消費MPが1減少してる
しかし今夜にも1151来そうな内容だな・・・
せめて追加した要素が正常に回るかどうかぐらい、テストしてくれよ・・・
パッチ出る度に完成度が下がっててどうするんだ
数分遊んだだけでにとりの攻撃力1千万になって3Dで20億出したぞ
普通の遊びに飽きた人は極めてみてもいいかもな。アペンドまで暇だし
修正パッチがでるのは確定やね。
さすがに治ってはいるんだろうけど次のパッチ待とう
マリモは見逃したが今回は見逃さなかった
お遊び用パッチとして残せそうだな
図書館でリセットしてもレベルボーナスの方は狂ったままの可能性があるのか？
確認したけどこの一文は実装されてなかった
キャラリセでLｖUPボーナスもリセットされる以前の仕様のまま変わってない
そのお陰で復旧の手間が省けて助かった
1の頃から期待も大きかったから残念だ
もう俺は素直に楽しめそうもないから、みんなは俺の分まで楽しんでくれ
テストプレイ繰り返して遅れるより早めにパッチ出して報告貰う方が早いしな
3ペソサポーターになって、実況、しよう！（直球）
ttp://www.youtube.com/watch?v=10E_mzJNqgA
ttp://time.is/ja/
幻想郷の開花で22000ぐらい回復されて勝てる気しないんだけど
お燐と咲夜でエクストラ爆炎剣連打
妹紅で壁ブレイジング
これで行けた記憶がある
一活でスキルポイント増やせる程度の事は昔なら裏ワザ扱いで皆楽しんでやってたんだよ
文句言うなら裏ワザ大技林全ページ読破してからにして下さい（懇願
個人で楽しむ分にはいいだろうけど、バグを楽しんで当たり前という押し付けは止めた方がいい
現在進行形でデータ壊れたんじゃないかと不安になってた人も巻き込んで何傲慢な事ほざいてんの
３ペソみんながクッキーつくりにハマってるうちに1.151作ってどうぞ
聖をHP特化で体術師壁、スキルで速度と攻撃力上がるようにして肉体活性と併用で
攻撃は文使って萃香の男投げ連発させれば攻撃力極なら1発100ｋ近いダメージ与えれるのですぐ終わる
13Fでのイベント終えてすぐ挑みにいったらボコボコ過ぎてｗ
アドバイスくれた人ありがとう
またもや神パッチかと思ったらまたバグあるのか
まあゆっくり次パッチ待つか……
嫁に膨大なステロイドぶち込み続けるバランス崩壊ニキたちもこんな気持ちだった・・・？
いや、ねぇな、うん
エクストラ爆炎剣は運ゲーって訳じゃなくて、期待値を上げるため
試しに耐久特化ブレイジング妹紅、妖怪バスター取得耐久厚め早苗、トラウマ想起攻撃特化さとり、攻撃特化咲夜でやってみ
最初はルナクロして、早苗はフルーツ、さとりと咲夜は爆炎剣連打
アタッカーはすぐに死ぬけど、順次お燐や鳳凰連打橙、適当な風アタッカーを補充していけばほぼ勝てるはず
クッキーの方は、一定レベルまで強化すると新スキルが解放されていく感覚かな
単に数字増えるだけと言われればそれまでなんだが、増えるだけじゃなく次々と目新しい要素が増えて行くのが楽しかった
まーだ門番の敏捷増加が機能してないんですよねぇ
美鈴のシエスタはいつ終わるんですかねぇ・・・
なるほど、詳しい説明サンクス
ずっと冷属性で攻めてたけど炎属性かー
その編成プラスにとり萃香あたりでいってみるよ
最深部でのアタッカーとして充分な性能なんだよなぁ…
破山砲は物属性でもトップクラスに優秀だからな（式神＋から眼を逸らしながら）
美鈴に唯一足りないのは敏捷だけというね
最初辺りからいる妖夢だと一人でバフかけれるし、瀕死になれば通常攻撃が永劫斬並になるしいい感じ
ていうか格闘家は体力・気合は高いが装甲はそれほどでもないって感じだろ
ひたすら通常攻撃してんのが一番強いとかいう妖夢の性能
おもんねーわ
物理耐性が100割ってるのは流石にあれっと思ったぞ
萃香よりも高いし・・・（震え声）
全8属性中5属性が弱点の壁役
門番の効果で被ダメ三分の二だからってやりすぎじゃないですかねぇ
スタメンで使う場合はグランドマスターブレイカーあるけど、
そうじゃない人にしてみりゃ弱キャラ以外の何者でもないわな
最左枠に置かない事を前提としてるスキルなんだから、そもそも製作サイドとしては壁役の想定は無いんじゃないか？
二枠目以降で、多少事故っても安定して殴れるキャラって印象だが
なんだかんだ言ってHP防御精神のバランスが最も優秀で、後衛から出したぶっぱ役より余裕で遅くなれる壁ってのは助かる
代わりに再生と無間と即死耐性が無くなったが
1番手にバフかけ辛くなるけど
てことは準壁として運用したらこれ以上頼れるキャラ居なくね？
主人公四人に妖夢、幽々子、穣子、椛、早苗、神奈子、諏訪子、お燐、お空、さとりん
計14キャラ
レミ咲とか小町とかはレベル制限を突破することで華麗にスルーできます
いやごめん
久しぶりに装備外して耐性見てみたらあまりの偏りに驚いて変なこと書いた
416でも言ってる通り、美鈴のことは高耐久のアタッカーとして運用してるわ
だから門番に敏捷増加実装お願いしますよ3ペソ兄貴ー
3分の1以上風キャラとかやっぱり風神録ゲーじゃないですか、やだー！
雛パル系の壁でも結構受けれた
受けつつ速攻系の橙や爆炎椛(ミスチ)を出し入れが便利だった気がする
あとは藍でバフ撒いといてニトリとかで〆る感じ
萃香の投げ２種でMP消費しないことがある原因がわからない
伊吹瓢なし、サブクラスは能力増強でっす
以前からあるバグ
それ遊戯でもなった。同じくサブクラスは能力増強
バグでしたかー
レス感謝です！
14Fで霊夢たちがゆゆ様を見かけたところ（＝ゆゆ様も壁を挟んで向かいぐらいにいると思われる）
実際にゆゆ様と合流できるところ離れすぎだろｗｗｗ
合流するときは片方はなるべく動かない、これ基本
そういうツッコミをするなら、まず落とし穴に落ちたなら飛んで元の場所に戻れよってツッコミ入れるべき
調べてみたが1.15では変化してない
落とし穴がダイソン製なんだよ
吸引力が変わらなかったら戻れないだろ？
落ちると蓋が閉まるタイプなんだよ
あとずっと飛んでろってのは疲れるから駄目な
大樹の中では謎の力により空を飛べない…と思いきや、
霊夢は思い切り飛行してるんだよなあ…。地面から2ｍくらいしか飛べないんだと予想。
雑魚相手なら普通にダメージ通るし、霊属性って耐性無い敵が多いから結構雑魚倒してくれる
まぁボス戦の前列が 小町 妖夢 それ以外 みたいな感じの編成だったら他のキャラ入れた方がいいのかもしれんな
13〜18階までが実質ワンフロア＋仕掛け付とか想像しただけで恐ろしい
まあ１００％から３０％切るころには勝負ついてるからあんまり変わらんがｗ
このバグはまだ報告がないみたいからひとつ追加。
ＬＶＵＰボーナス設定で足したり減らしたりした後キャンセルすると
ボーナスは元に戻るのに残りボーナスポイントは戻らない。
足した後キャンセルすると残りボーナスポイントをその分損するし、
減らした後キャンセルすると得する。
まあ、合わなくなった総ボーナスポイント調整には使えるかw
そっからさらに上がったって話じゃないん？1.14後も弱い弱い言われてたし
すごい言われてるから同ステで1.141と1.15撃ち比べてみたんだけど威力全然変わってないのよ
最初104だったのが102になったと思ったら今度は100になってる
勘弁してくれよ
前verから１００じゃなかった？
無間みたいなもんでさとりで想起すれば結構ダメージ出たりするよ
しかし紅魔組だけチーム補正弱いとか思ってたけど使いやすさとか考えると強いほうなのかな
14Ｆ以降たまに苦戦はあるけど雑魚もボスも完全固定で進められる
何より他のチームは2〜3人でいいから残りで足りない部分を補うのが出来ない点が不利かな
利点は唯一前列全員が補正の恩恵を受けられるのと5人いるから誰かが倒れても補充が利く
レミリアとフランが通常攻撃全体化や斬一閃で範囲物理攻撃、美鈴と咲夜の貫通、パチュリーの多彩な全体魔法
ボス戦
メイン壁居座りアタッカーレミリア、サブ壁美鈴＆咲夜、ぶっぱ物理アタッカーフラン、ぶっぱ魔法アタッカーパチュリー
ボスで属性が合わない場合を除いて、足りない部分が見当たらないんだがｗ
破山砲のレベル上げとけば、２０階到達時点で天の守護者狩れる程度の貫通能力
チーム運用って話なんでできるだけスキル補正得る為にぶっぱ担当でも交代するのは同じチーム内という仮定だと生き残るのに苦労するし結構壁役ももたないんだよね
あと通常攻撃全体攻撃化ってクリア前なら集中して強化しておかないと一般アタッカーの全体スペルと比べてかなり威力低いから有用じゃないぞ
燃費はピカイチだから費用対効果はいいけど
火力高いから特に苦戦する事は無かった
このチームに足りないとすれば回復役だろうね
ぶっぱアタッカーはフランのHPと属性耐性上げておけば多少は耐えられるかな？
あと、雑魚戦に関してはぶっちゃけパチュリー１人でほとんど対処出来てしまうので、
残り３人でパチュリーが始末出来なかったやつを狩るとか、体術士連中で独楽を先に狩るとかできれば問題ないかと
面子を集中的に強化してれば大体いける
って考えれば、節約しながら道中進むならクリア前でもそれなりじゃね
ただこれチーム運用前提だとパチュリーと組ませる意味はあまり無いし、結局雑魚は文+全体高火力スペル持ちが安定なんだよなぁ
哨戒スキルにして椛にあれば哨戒天狗の雰囲気出てたと思う
なんというか文が便利過ぎてそう思ったんだ
雑魚戦は魔力使い付けてミスディレクションなら無限に撃てる咲夜＋通常全体攻撃レミリア
もしくは早駆けパチェさんでさくさく進める
再生能力20%、耐久上々で穴はない、素早さは魔理沙にちょい劣るくらい
で、全属性耐性108-148、全異常耐性50-70
オート自己バフ、バフ付与、味方回復
が、装備なしの段階の能力
何が「もう一人では厳しいかも」だよこいつ一人で戦えるじゃないか
弱点の赤字が出るタイミングがフランちゃんとぱっちぇさんで違う
1人だと図書館も神社も使えないから…
癒術師に付く時点で既に一人の時とは違ってるし、そもそもパッシブスキル自体覚えてなかったような
だと困るからだな
それなら一回ぶっ飛ばして仲間にしたらいいんじゃないか
今の紅魔館は小悪魔の天下という事だな。
じゃけんそれまでver1.13で稼ぎまくりましょうね〜
八雲家は行こうと思っても行ける場所じゃないし、博麗神社はたまにレベル上げで帰ってくるから問題は無いとして
留守番が一人も居ない白玉楼は危険ですね…。
細かい内部の数字まではアレだが、どのキャラのどの部分を修正しました。とかは記載して欲しいんだよなぁ
・Lv統一を使ってレベルが上下してもスキルポイント、LvUPボーナスポイントが変わらない
・LvUPボーナス設定画面で上げ下げしてからキャンセルで抜けると残りポイントだけ増減する
・LvUPボーナスポイントを使い切っていると設定画面に入れない
・これらは図書館のリセットで正常値に戻る（LvUPボーナスは戻らないように修正したはずが戻るのでこれもバグ）
自分が思いっきり踏んだからまとめたけど他なんかあるっけ？
さとり様に魔力充填使わせたらMP３消費するんだが
もしやサブスペルにもスペルカード想起の消費が適用されてる？
1.131の頃からそうだったはず
一瞬パチュカブラに見えた
病弱設定の筈なのにステ上げ作業大量、霊夢ご一向様に引っ張り回され門番までさせられるとか激務やなぁ(他人事
いつ霊夢達が訪れるか分からない上に結構な頻度で利用されるあっきゅん
実績解放の確認と敵のドロップ確認の為だけでゲームの進行には必要ない寺子屋()
その割には来るたびに出迎えてくれる慧音。
図鑑はレア敵の討ち漏らしが無いかどうか確かめる時に役立ったんだよなあ・・・。
実績確認やモンスター図鑑を眺めるだけで結構な時間を食ってるわ
また幽々子や妖夢、勇儀などのボスの体力を見て、どれくらいステロイド漬けにすれば
ボス時の体力まで届くのかを妄想するのも楽しい。衣玖さん5万以上も体力あるのか。
はようバグまみれになろうや
途中からはもはや実績というより、定期的にアイテムが貰えるだけのシステムって感覚になったわ
似たような条件の奴がズラーっと並んでてもねぇ・・・
そんなんただの縛りですやん
別に「功績」に拘る必要はない
シレンとかにだって「ラスボスを倒した」とかに混じって
「焼きおにぎりになった」「デロデロになった」「合成の壺を遠投した」とかカオスな実績があるし
あとは全キャラのスキル全所得とかそういうやりきった系？
さとりの想起全技制覇とかいう実績を思いついたがただの苦行だった
少なくとも今みたいな気分じゃなかったな…
いつまでもぐちぐちいいながら続けてるやつはなんなの？
誰も得しないんだからとっととやめてくれ
解放条件：「恐怖に喰われる」（「恐怖喰い」で12人全員が死亡して全滅する」）とか？
解放条件：「極端に低いダメージを受けて倒される」（HP半減技の『半月斬』で死亡する）とか？
実績解放条件を一見してわかりにくいようにして、解放条件をプレイヤーにあれこれ考えさせるってのもありだと思う
もう既にクリア済みで追加要素待ちの人もいるんやで
そういう人に取っては、過去系の感想しか書けないのは仕方ない事だ
こりゃ心綺楼コースかな？
なんて子は頒布初期から何人も居たし今更って感じ
あと心綺楼はパッチでようやく良くなってきたよ
>あと心綺楼はパッチでようやく良くなってきたよ
またまたご冗談を（AA略 過疎化まっしぐらだったじゃないですか…
某東方ＲＰＧスレとか上から目線のしゃべり方する奴ばっかでゲームは好きだけど板住民は大嫌いだったわ
「何なのお前？お前みたいなバカにこのゲームは向いてないからやめろよ」
っていう勢いで噛み付く奴が居るからな
褒め称える以外の書き込みすると叩かれるとかマジでアホらしい
どんな話題振ったりしても会話盛り上がる以前の問題な、ただ愚痴をはき捨てるような馬鹿はいるもんだから構っても損するだけやで
あれで過疎ってそれこそ同人ゲームを何だと思ってるのって話になるんだけど
週一回あらかじめ日時決めなきゃやれないものすらあるのに
いつも通りおっぱいの話で無理矢理話題変えろよ
犬が機能するようになったなら大丈夫っぽいとは思うけど
白蓮のバストアップ立ち絵を遠目で見てると
巻物の部分が漫画とかで「あっ！」って閃いた時に出るアレに似てる気がする
共感する人って言うかまず理解してくれる人がいるかどうかから怪しいけど
>>548
ラスボスが辛いので助けてほしいです。
ここの層的に仕方ないことか
気持ち悪いっての
天空毛玉で試してみたけど、実感できない程度には機能してるはず
あまり数こなしてないから正確なことは言えないけど…
ごり押し＋驚程度＋奇妙パイからの怪談Lv5で
体感7、８割ほどAMNMRKMNTRG兄貴にも恐怖が通るので
ひな祭りPTでパルスィ支援役やらせると結構捗る
あれは大丈夫なんですかね？
色んな意味で
なお、うちの小傘は人里でおどろけ〜している模様
日本語で喋って欲しいんだが
ヒントはホモ
適当に攻撃極振りしてた淫ピがガッツで耐えて一人でボコボコにしてしまった
殴ると同時に敏捷低下まで入るから…
攻撃力3000くらいの淫ピが息吹→髭切しても全然ダメ通らんのだが
倒すの自体はメイン盾妖夢と攻撃極振り美鈴の破山砲でなんとかなったけど
二戦目以降対策されてあっさり突破される知識くん
256部屋探索中の一行を容赦無く粉砕したり
外道の書ドロップ１％でプレイヤーを苦しめたりで
妙に印象に残る雑魚敵であったな
基本０ダメだし
かといって攻撃力も低いわけじゃない
話の筋的には12Fのが弱いで合ってるから入力ミスとも言い切れない悩ましさ
ゆゆっこはハメが機能すればアレなキャラだし、機能しなければ別に特徴ない魔法使いキャラだからね
元々そこまで弱いキャラでもないし、ハメが機能しなくなったとしても別にどうってことはないでしょ
4〜5ターンくらいでラスボス殴り殺せるくらいは育ったけれど、
やり込んでる人は嫁キャラどの程度まで強化してるん？
60時間実績解除するまでは、ひたすら育てるか、パッチまで放置するか迷うわ。
4〜5ターンくらいでラスボス殴り殺せるくらいは育ったけれど、
やり込んでる人は嫁キャラどの程度まで強化してるん？
60時間実績解除するまでは、ひたすら育てるか、パッチまで放置するか迷うわ。
大詠唱して後衛に下げる
↓
ミスチー辺りで沈黙を入れる
↓
前衛に出てきてぶっぱ
強い(確信)
嫁の妹紅は通常ワンパンでラスボス倒せる
1.130の時は16階FOEも通常ワンパンだったが図書館効率が落ちて
流石にそっちは無理になった
まあ、1.130以前の連戦ボーナス青天井時代に稼いだ結果だから今だとかなり難しいと思うよ
一時間半で1800万は流石に効率狂ってた
今まで盾で使ってて護衛士付けてたんだけどクリアできたんでちょっと変えようかと思って
レベル100まで下げた状態で、低下最大ペインフローでラスボスが半分消し飛ぶ程度。
追加要素が来た時にバランス悪くなりそうだから、経験値はあんまり稼がずに新レシピ用に低層でしか手に入らない素材を集めて回ってる。
あとは修練の書が現在７８冊ほど。
体術士、魔力使いあたりが使いやすいんでね
雑魚戦でも使いたいなら剛術士とか
20Ｆの雑魚効率よく倒して行きたいので剛術士付けてみることにする
どうもありがとう
あと美鈴攻撃の数値だけだとそこまで高く見えないけどスキル使うとダメージかなり高いね
たまに新しいキャラ試しに使ってみると面白い
フランちゃんでしか倒せない敵もたまに居たけどスペルに癖が強すぎて
一応体術師で速駆け発動したら他キャラ(１番敏捷高いのがみすちー)の行動開始までに３回動いてくれるのは助かるけど
結局現時点以降の実質的な追加要素って追加ディスクなのかな
リジェネ嬉しいです
あとはぶっぱアタッカーに博打師、壁キャラに軍師とかか
ひな祭り御用達の禍術師、藍様や衣玖さんへの付術師に
えーりんやひじりんと相性抜群の癒術師
ひな祭りでパルスィが落ちた時に使える魔力使いに
あやややＲＮＮＳＫと組み合わせるとやばい歌姫、
とりあえず適当に何にでも役立つ能力増強ってとこか
蟲毒師だけはちょっと使い道思いつかんな
バステ付与率上昇とかあればこがパル連携に使えたんだが
体術4よりも体術3軍師1の早駆け＋奇襲の方が先制率が高いから、道中はこっちの方が捗る
チームスキルの敏捷上昇がパーティの誰かが動かないと反映されない仕様？ も無視出来るし
薬草使いェ・・・
ミラクルフルーツ→偽薬効果✕２とかで全能力９０％↑とか楽しいのに・・・
前作でも引継ぎはプラスディスクになってからだったし待つよろし
これで使ってないキャラ試しながらレベリングできるぜ
もしかして誰もバグ報告送ってないとかいうオチか
スキルはともかく一括でレベル上げてたせいで天子前以外レベルボーナス全然振ってなかった自分にはあんまり関係なかったけど
デバッグをやってないレベルである
テストや
自分に使っても効果がないし、他に使っても1回だけのブースト36%
どうすんだよ、この産廃
博打師魔理沙に使えば更にダメージupが期待できるゾ
基本的にブッパ役には相性いいと思うけど、どうなんだろ
あややが行動値１００００の味方に覚醒のハーブを吸わせる
ヘブン状態になった行動値１００００の味方がぶっぱ全体攻撃で敵を全滅させる
必要に応じてミスティアと椛を入れ替え、橙にハーブを投与
おりんりんでさっさと控えに戻しつつMP回復
これだけで十分役に立つとは思う、多分
プラベの時間延長、恐怖効果上げて仁者のブースト
デメリットの少ない鈍重を付与して蟲毒転換・・・と思いきや蟲毒転換機能していなかった罠
そのついでに確認したんだけど、蟲毒師レミリアと薬草使いリグルでブラドの毒を軽減してもスリップダメージが普通に痛かった
そして蟲毒師咲夜と幽香の花鳥風月で効果量増やしてもプラベの麻痺時間が少なかった
結論→使い道が非常に少ないサブクラスだった
サブクラスはもっと全体的にインフレしても良いと思うんだが。
メインスキルやスペルを喰うような性能はダメな気がする
立ち回りに少しスパイスを加える程度の性能でいい気がする
体術士が強すぎるんや
レベル下げて挑戦しよう…
蝸牛のダンスLv5→アタッカーに天孫降臨→集中の繰り返しで、ずっと俺のターン
MP9回復するのに、アストラル・ドミナｘ2とイアリシンの宝珠がいるけど
まぁ体術が何も考えずに能力の底上げできるので汎用性高く、評価高いけど
他のも決して劣っているとは思わない
個人的に博打が特定キャラとのシナジーで爆発力凄まじくなってヤバイ
なんか縛りプレイみたいになってるけどそれなりに行ける
どうせパッチェさんにすぐ剥がしてもらえるんだし
早駆け覚えさせて雑魚戦の時間短縮させるくらいの気持ちでいい
唯一のデメリットはLVボーナスの振り直しがめんどくさいということだな！
今回のバグの早期修正を期待します
ver1.151公開。
・「パーティ全員のLv統一」使用時のスキルポイント、LvUPボーナスの異常などを修正
けど様子見
ver1.150で加算されてなかったLvUPボーナスは消えたままですね…
だよね
キャラリセじゃLvupボーナスに影響しなくなってるからどうしようもない
確認した
リセットしないようにしたはずなのにLvUPボーナスが普通にリセットされてたミスが修正されてる
つまり1.150でおかしな数字にしてたらLvUPボーナスの方は戻らない
試したがマイナス突入有りきな仕様だからやっても無駄
手動でバージョンを戻すか（以前のパッチが残っている場合）
セーブを退避して再インストールしかねーかもな（パッチが残っていない場合）
キャラリセット時にしかボーナスの再計算をしないシステムだったんだな
で、リセットでボーナス割り振りが消滅しなくなった今
再計算の機能自体が消えてしまったと
対策をするのであれば
ボーナス振りもリセット〜という機能を加える必要があるのかも
1.141から50飛ばして1.151で問題無い？
人に聞くより圧倒的に早いと思うがね
自分は全然平気だったよ
迷宮シリーズは2が初めてなんだけど、とりあえず体験版小町とその後の製品9F天子で挫折しかけた
特に天子は1.13のときに挑戦して後2割残るくらいだったのが、1.14にしたら削ることすらできなくなって心折れそうになって1.13に戻しちゃったよ
そしてそのまま1.13で12Fで勾玉・銅鏡にボコボコにされてレべリングの日々で、やっと天子前・・・怖いよ、また挫折&レべリングなのかな
の前に1.15の修正きたみたいだし、それ当てようかな。お酒安くなるし…浮いたお金で華扇ちゃん（淫ピ）と咲夜さんを強化するんだ…
パッチのtxtには50にって書いてあったからややこしくなってた
ありがと
1.13時代のアドバイスに従って1.14で挑戦したけど全然無理で、相当強化してゴリ押ししたよ
物凄く頑張れば図書館無しでもやれるみたいだけどね
レベルと振り分け済みポイントから逆算する仕様にすればいいと思うんですけど（名推理）
修練の書「おい」
その頃はまだバグとか多くて積んでたからなぁ
だからこそ何付けてもいいのでPT構成に応じて穴埋め出来るようにするのがいい
攻撃は無間が多彩すぎる付加効果で雑魚にもボスにも対応できるしなぁ
コンセプトはっきりしていて＋αがあるキャラ
そういえば1は退場＝即里流しという無慈悲システムだったことを思い出す
2ってホンマに優しくなったんやな…
クッソ強い雑魚もいないし初心者に優しい難易度になってますね…。
初心者に優しいとはとても言えない
ボスを突破できる点は初心者にも優しいと言えるゾ。
優しくないのはレベルがお飾りでボス戦で運が絡んだりする事。
装備、レベルともに充実していてもアルゴリズムの機嫌次第で負けるのはキツイっす。
過去ログみたら同じ人いたけどこれゲーム終了するしかないんですかね
ずっと麻痺で逃げる事も出来ない、殺してれ…
何がともあれ一人旅の難敵と言える。
全滅しても失うモノも無く、ひたすら特攻してレベル上げてりゃクリア出来るんだし、これ以上どう優しくしろと
19F探索中だったんですが歩けるだけ歩こうと最後の一人でも戻らなかったのが失敗だった
次はすぐ引き返えそう…
小町一人は普通なら死なないけど安定性に欠けるから帰る
俺は薬草使いてんこ、体術師レミリア、軍師霖之助、アタッカー枠の編成で使ってるな
アタッカーの行動前にてんこの手番がきたら、アタッカーにハーブを投げる
間が悪い時はレミリアに投げたり、控えの薬草使いみすちーと一緒に偽薬でバフを維持したり
控えに橙もいるんだけど、うちの橙は敵が大きな隙を晒した時に、
てんこと入れ替わりで出てきてボコボコにするのが仕事なんで、
薬草使いと一緒に前衛にいることがないというｗ
まあ橙は一発の火力は大したこと無いから、ハーブよりは偽薬で奇門遁甲のバフを維持するほうが有益だろうしね
>>663
小町にもハーブ投げさせようぜ
麻痺耐性つけてから使えｗ
必然的に居座り型向けとなり、雛祭りでのぱるぱるへのバフとして使うことになるが
多分大丈夫だけど1.150でLvUPボーナス弄ってると戻せない
不安なら全キャラリセットしてからパッチ当てるのよ
EXCEL簡易版のみでフォントないからそれでだなー
さんくす
あきゅー使いたいわぁ
オフィス系でなく、ただのメイリオだったわ
MSからダウンロードするといい
MSでDLするのに検証ツール落したらサポ切れとかヌカされてこっちがキｒ
だいたいわかるし面倒だからこれでいくわ
ありがと>>694
最近はデフォルトフォントにしてるゲームが多い
攻略見ても南西の青スイッチってところに行けないし
訴訟！
とりあえずマップ埋めてみ、そしたら気付くから
wiki修正するなり報告するなり流すなりは自分で判断せい
南西ってことは後半部分だと思うけど、
あそこはワープポイント直後の青マークさえ通れれば後は道が塞がってても迂廻出来るはず
→緑スイッチ→赤青のスイッチ切り替えてスタート地点近くの緑で空いた場所から南側へワープ→なんやかんやで20F東側だったっけ
20F西側へは最初に赤スイッチ押した後にもう一回青スイッチ押してワープした先でマップ埋めてれば行けたはず
16Fの大蝦蟇倒したんでちょっとサブクラスを見直そうと思ったんだけど、なんか面白い奴はないだろうか
今の体術：妖夢・華扇・聖、魔術：さとり・空、禍術：鈴仙あたりを変えてみたいんだが
防御特化椛に護衛士付けてボス戦にLv5シールドバッシュメインで立ち回るとかどうよ？
攻撃型さとり様で剛術師の列攻撃強化取って、お燐と針山祭りとか
お燐が落ちても斬一閃と爆炎剣できっと頑張れる・・・
地味にエンディングというか最後の話を見るのが面倒くさいな・・
正直金稼いで強化した方がいいかと
ＴＰとＭＰの底上げには必要だけど
金でなんでも解決できると思ったら大間違いだ！
TP：やられる前にやればいい
スキルポイント：困るほど不足するキャラがいない
攻撃ガン振りのパンチでイナフ
美鈴が不屈の心落とさねええええ
何百回やり直せばいいんだよｗ
せめてＱＳとかできないだろうか
雑魚戦ボス戦楽になる
ひじりんはアイテムなしだとレベル８８でようやく覚醒しきるからストーリーのボス大半に超人が見られなくて残念だった覚えが
そもそも参戦遅いし条件も面倒だから仕方ないか
とりあえずHP回復と防御と精神上昇だけ取っておいてボーナスをHPに振っておけば要塞と化す、敏捷取って軍師にすれば更に
ラスボスが覇道した時に、非想非非想の剣Lｖ5＋緋想の剣所持者Lv2で何回か撃ったら、
最低３つ、最高で全部バフが消えた
さとりの想起でも１つ２つは消える感じだし、てんこ始まったかも
永琳のHP限界突破合わせればHPの問題も解決できるし悪くないかも
よくあんなの気がついたなと
敏捷回復魔力だけでも紫戦までに仲間にできれば十分超人だったがな
うちの白蓮さんはメイン盾が落ちてアタッカーがボトボト落ちる中で最後までスターソード連射して削りきった超人
メイン盾堕ちた後は回避極のアリスが壁役やってたりと中々カオスな状態だったが
これは良修正。原作的にもそうだしね
アリスの出番も増えるかも知れない
確かに原作どおりでしかも使いやすいね
GJGJ
戦闘枠が１つで賄えるのはとても大きいと思うけど両方使いたい人にとっては悲しい修正かな。
いっそ前列後列をなくせば…
文やヒーラーで後衛枠ひとつ固定してたら使いようがない
紅魔組→紅魔館の住人あり
結界組→まあ霊夢ネキ相方候補多いし多少はね？
冥界組→妖夢「おかしい…こんなことは許されない…」
クリア後のレベルインフレ具合によってはスキルポイント余っちゃって
使い道無くなるとかありそうだしいいかもね
まあ今の3ペソがこういうの増やしてもバグの寝床になりそうで不安だが
貫通や状態異常追加や能力上昇低下などの追加効果を付けられたり出来たら良いな
と思ったが一からゲーム作り直すくらいのバランス調整が必要になるな
スキルポイント余り対策は、とりあえず既存のスキルのレベル上限を上げてもらえれば・・・
ブースト系をMAXにしたら、そこからさらにハイブーストとか
そんだったら他のキャラにもスキルを追加しないとね〜バランス悪いでしょwwwとなる
wiki見たらお勧めアタッカーに萃香の名前が…
神尭の鏡先生無茶苦茶強化されてないですかね…
幽香と輝夜を生き残らせる方向で行くかなぁ
作者もそこら辺考慮してペア強化みたいなの入れなかったんだと思う
まあ組み合わせなんて言ってたらキリないからな
スキルとスペルが機能していないとか、間違っているのを修正してくれや〜
並列作業するから、パッチ出る度にバグが出るんだよ・・・
最悪図書館かなぁ
パッチェさんが殴って4万とか出してびびった
微調整でも気になる人は気になる
MP低めの物理アタッカーが涙目になると思うだが、どうなんだろうか？
それとも物理アタッカーは基本的に魔法アタッカーよりも耐久面で優位だから
バランス取れている…とも思えないんだよね
魔法系キャラはMP消費無しの魔属性攻撃できるようになったようなもんだし
そういや魔力攻撃だと物属性じゃないっぽい？
鈴仙や早苗で確認したら通常攻撃時の行動表示が魔属性になってた
物耐性持ちの敵にも普通にダメージ通ったから表示通りっぽい
本来は物理オンリーのつもりで調整してたみたいだからしゃーない
序盤はずいぶん楽になりそうだな、魔理沙ブースト効くし
衣玖さんのカウンターは魔力判定にしなければダメだけど
また難癖つけようとするとは…
3ペソ兄貴に何を求めているんだ
ますます、微妙スペカ持ちが追いやられる
多分次のパッチで、敵キャラの魔属性耐性上昇か
魔力攻撃では、MPが消費されるようになるな（予言）
俺もそう思う
>>754
いやさ、表記ミスって言ってたのに表記に合わせるってブレてね？
どうしちゃったのやら…
> ３ペソ @aaa_3peso
> 特に通常攻撃ついてかなりのメールを頂いているのですが、
> アレは本来「体験版公開前にああいう風にしようと考えてたんだけどやっぱりやめた仕様」だったんですが、
> 文面の修正を忘れて体験版を出してしまい、
> そのまま１、２ヵ月後にメールで指摘されて初めて文面がそのままだった事に気づきまして……！
そっちの方が需要があるとでも思ったのかね
意見に流されすぎだから、しょうがないね
まぁ、作者的に完成してないままだし、しばらくこの流れは続くだろうな
サイトの体験版が消えたら、完成したと判断するか
実際文面通りに修正されたし俺は文句ないね
思考停止体術か魔力使いだったわ
偽英国紳士団見に行くたびにログがパッチだらけで驚く
3ペソ頑張ってるなあ
魔力依存にできるスキルを衣玖さんに持たせたり、サブクラスで持てるようになるとかにした方がいいんじゃないかなぁ。
現状だとMPが低く設定されている物理アタッカーのアイデンティティの一つが失ったように思える。
唯一バランス向上と言えるのは、魔力使いを選ぶ理由が減って
他のクラスの使用率が若干上昇しそうなくらいだろうか…？
初期メンで最後まで第一線で使えるのはちょっと強すぎだわ
お空とかのためにもちょっとメールだしてくる
？？キャ、キャラゲーなのに、初期メンバー終盤まで使えちゃいけないんですか…
そもそも第一線で使えない奴って誰？システムに愛されてない霊夢？
ぶっちゃけキャラゲーなんだから好きなメンバーしか使わないよ
パッチの山は作品の未完成っぷりの裏付けでもあるから、あんまり触れると嫌味になるぞ
パーティー効果持ってる奴は有利やね…まぁ霊夢とけーねもそうだけど。
霖之助以外は全員宿入りしてたな
その霖之助も後衛でベンチ温める仕事しかしてなかったが
まぁ全員回しながら連れてってるけど、霊夢・霖之助・けーね・ナズーリン・早苗さんは固定だなぁ…
なお役割はこまっちゃんの怒りを爆発させるための生贄な模様
後はたまに入れ替えたりするぐらいだなあ
レイマリとか戦闘ポイント二人合わせて500もなかった
初期メンバーだから弱くあるべきってのは、理解に苦しむ
お、おう、すまん
そんなつもりは一切なかったがそう取れるな。申し訳ない
>初期メンで最後まで第一線で使えるのはちょっと強すぎだわ
ここにしか噛み付かないあたり強いとは思ってるんだな
他の魔力キャラに比べて使いやすすぎて強いから問題なんだよ
自分の場合バカルテット揃ってからルーミアがその位置占めてるし
俺の嫁より、なんでこいつの方が強いんだよ！
って難癖つけてるだけだぜ
えっ、それはひょっとしてギャグで(ry
戦闘ポイントが云々で2週目から魔理沙使ったけど
全くそんな印象は受けなかったな。魔弱点だった頃のラスボスは楽だったが
FEとかそれで途中苦労するのが俺だ
それ以降はマスパ兼ね雑魚掃除役だった
魔理沙使ってないしなにが問題なのかさっぱりわからん
魔理沙強過ぎね？→まあわかる
だからお空のために魔理沙弱体化要望出してくる！→ｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ ｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ｗｗｗｗｗｗｗ
が、お空はぶっぱ型アタッカーじゃないよね
あーそこを見落としてた
実際お空はちょっと微妙すぎると思うがそっち要望するのかよｗ
なお3ペソに通常を魔力依存にするから剛術にして殴れと返された模様
>>790
制御棒を考えればむしろ妥当…なのか？ｗ
耐久に能力回せるし…まぁやったことないけど。
通常攻撃に魔力反映するようになったのはいいけど
衣玖の羽衣は空のごとくが攻撃力が上回った時の物理の通常攻撃にしか反映されないのは如何なものか
ああ、そういうことだったのね
すげえトンデモ発想だな、チルノや空もこれには苦笑い
でもそれは1の頃からだし今回はサブがあるからまだなんとかなりそう
居座りアタッカーみたいな成長率配分はほぼ死んでるのがどうにもならんべ
敵とこっちの火力バランスに否定された霊夢と一緒だ
物理アタッカーとか必要ないなこれ
これだけ仲間多いと強さに差が出るのも仕方ないね
全員強さに差が無くて誰を使っても代わり映えが無いよりは余程良い
霊夢弱い、お空弱いに対してイチャモン付けるってどういうことだよ
魔理沙とお空共に魔力1000万。他ダメージに影響するスキルはなし
マジックミサイル→220万
アステロイドベルト→200万
マスタースパーク→1100万
ギガフレア→200万
核反応制御不能→330万
ヘルズトカマク→330万
うーん。微妙だ
ちょっとアレな子がいただけか…
kaosuくんとか動画あげるぐらいワンパンパチュリー育ててたのに
魔力依存になって大丈夫かな
そこそこ耐えて継続的に殴る系統のキャラはよほどスキルに恵まれてないと前衛枠に入れんな
今さら根本を変えるのはアレかもしれんが、レベルアップの伸び＞ボーナスの伸びであって欲しいなー
魔力が敵の精神大幅に上回ってるとゴミやで
そうじゃない時でも精神高い奴は大体魔耐性もクッソ高いせいで
ごり押し込みでもゴミなんやけどな・・・固い雑魚専用みたいなスキルや
物理通常攻撃と魔力通常攻撃両方とも倍率同じだろ
オーバーフロー直ってよかったなーと思ってたら経験値の方だけかよ
金の方は直ってないわw
特に居座れない紙装甲の物理アタッカーは存在価値がほぼなくなってしまった
あと魔理沙も高い敏捷、ゴリ押し、魔法修練でひどいことになってる
マジックミサイル→2300万
アステロイドベルト→2200万
マスタースパーク→1億1000万
ギガフレア→1600万
核反応制御不能→1900万
ヘルズトカマク→2000万
ヘルズトカマクはダメージ倍率高いんじゃないんですかね・・・？
通常代わりに使ってたマジックミサイルとかほとんど必要なさそうだ
これだと物理アタッカーのスペカ性能とMPをもっと引き上げるなりしないと本当にいらない子になってしまうな
どこで経験値稼げばいいかな？
いちゃもんつけてるだけにしか見えんわw
一応ハード選択画面は出たけど
他とは一桁違う稼ぎになるから頑張れ
18Fでいいんじゃないの？高い所かつ稼げる所選ぶだけで悩む必要あるんかね？
>>820
フラグ消失してるだけだと思われ。ラスボス倒してきてセーブしたらいいんじゃないかな
ちなみにニューゲーム選んだ瞬間に選択肢でるから
そもそもどういう状況よ
まだ小町倒した辺りだけど
そうじゃなくて物理アタッカーが居なくても少しも困らなくなったって事じゃない？
今回、通常攻撃って実はかなり優秀な攻撃手段なんだぜ？
一部キャラとかボス相手でも、パンチしてた方が圧倒的に効率いいし
レベルアップの伸び>ボーナスの伸びにして欲しいというのはどういうことだ？
魔属性パンチで魔弱点の面倒な雑魚落とせるのは楽になったと思う
相対的にスペカが魔属性ばかりの魔理沙がちょっと勿体無いかも
というかマジックミサイルが可哀想
もうこれ以上システムに関わるものはいじらんほうがいいね
バグ取り落ち着いたらさっさとクリア後要素の製作してどうぞ
通常攻撃に関しては、思い付きの後付けで弄って大幅にバランスが変わったのが原因なんじゃねえかな
>>757にある通り、3ペソ自身が「魔力依存の通常攻撃」なんて想定せずに調整してたわけで
そこで急に魔力依存攻撃が追加されたら、バランスなんて余計に破綻するわって感じだもん
>>828
全体的な底上げじゃねーの？
>そこそこ耐えて継続的に殴る系統のキャラ
この文ってどう見ても火力と防御力の両立だよね
お前さんはレベルボーナスを全能力均等に振り分けてるのか？
何か勢いで適当なこと言ってないか？
着実に削ってくれるのが頼もしい
ていうかなんで今日になって騒いでんの？
俺は別に物理アタッカーいらなくなったとは思わんし、通常探索時の戦闘に幅が出たと思ってるがなぁ
もしﾜﾝﾊﾟﾝﾏﾝ的な育成してる上での話ならそりゃ論外
破綻したとは一言も言って無いやん
作者自身が想定して無いような要素を思い付きで追加したら、破綻する可能性高いよねって話
小町盾＆スカーフ文ちゃん先導プレイぎもぢぃぃぃぃぃよおおお
＞そこで急に魔力依存攻撃が追加されたら、バランスなんて余計に破綻するわって感じだもん
この文章を破綻したとは言ってないと解釈できるのはお前だけだから次からは気を付けてな
バフで逆転させたら攻撃手段は入れ替わるんだろか？
まあ気になる場所だからな
先に潰しておくんじゃないか
前作って防御面の成長値１０くらいあるキャラなら
無振りでもワンパンで沈むような事態にはならなかったと思うが
バランス調整とか以前に、無理矢理出したようなものだしなぁ・・・
まぁ、キャラゲーとしてやって、好きなキャラ使えばいいかーってなってきた
メイン装備で理力やら光魔やらそれっぽい杖でも作ってさ
メイン装備枠喰ってまでやるかどうかプレイヤーの判断次第だし
それはともかく、光魔の杖装備のパチュリーとか
どっかり構えた老バーン様ぽくってイイと思わないかい？
メドローア理論で攻魔複合通常攻撃とか起きたら面白かったのにな
属性が変わるわけだから、相手によっては割と明確に分かるかも
そりゃあ基本は特化で振るねえ。
全体的に底上げしてもプレイヤーが極振りする限りはなにも変わらないと思うけど？
防御に振らなくても耐えられるようにして欲しいという話なのか？
入れ替わらんかった
元のステータス依存みたいね
ありがとう
検証お疲れ様です
レベル５０、ポイント関係全部リセット
魔理沙 HP514 魔力706 防御274 精神652
アリス HP704 魔力673 防御425 精神576
アリスのLvボーナス49をHPに振ったら2083まで上がった
１Lvで上がるHPが１２．４でボーナス１で増えるのは２８
ボーナスの比率が大きすぎねって話
ぶっぱ役に攻撃で負けるのは当たり前としても
耐久面もワンパンでやられるような大差ない感じだったら
居座るためにはだいぶボーナスに割かなきゃならんから余計に火力差が広がる
耐えられるようになるまでもやしに貢げってんならそんなん攻撃面も同じだし
振ってもろくに耐えられないのと
防御系に振ってたら火力通らなくて、良くてサブ壁にしかならないのが問題じゃない
1は複数ステ要求される型だと特化型に比べて実質2.5倍のレベルボーナスがあったから
手動分のボーナスを火力極にしてても図書館でちょっと振ってやるだけでなんとかなってた
2だと居座りアタッカーみたいな型は単に損なだけだし
壁とバフ以外全員ぶっぱ型と考えりゃいいと思うんだけどな
いや、加算じゃなく乗算だからその対比はおかしいでしょ。
2レベルのアリスにボーナス1ポイント振ってもHP28も上がらないでしょ
レベルボーナスは皆攻魔にしか振ってない
勿論ぶっぱ組に比べてサブ壁組は値が張るけど
そら常に矢面に立ってる訳だから多少はね？
まあどっかの腐れバランスぶち壊しBBAがいれば壁役なんていらないんですけど
あ、とはいえ、ボーナスの比率を落とすのは
確かにレベルアップの伸び>ボーナスの伸びにつながるね
kaosu兄貴のマチョリーが、ゲームを強制終了させるダメージ出して
くっさいリプ飛ばすんだろうな
物理キャラはMPが低め←わかる
魔力キャラの通常攻撃が魔力参照になると物理キャラが涙目になる←？
今回の修正がどうこうっていうか、元々のバランスとしてスペカが魔法勢優勢だったことが問題なんだよ
その強みが無くなったので物理アタッカーは相対的な弱体化
なので涙目って事でしょ
それをわざわざ物理キャラが相対的に弱体化したとか涙目とか言い出すのは間違ってないとしても捻くれ過ぎ
そのキャラ自身に何の手も入れてなくても他が強化された結果長所が埋もれたならそれは相対的弱体化
そして現実的な問題としてステロイド打ち込むにしても普通は財力に限りがあるから相対評価の優秀なキャラに回されやすいわけで
1の成長率見たら攻撃4魔力5で2でも同じだったら火力25%も増えるよやったね
威力計算が(PC物理−敵防御)＋(PC魔法−敵精神)で計算とかならまだマシだったが
確かに物理スペルで全体攻撃得意なタイプは少ないけど、魔法スペルは単体火力そこまででもないし
多少例外はあるけど、物理は単体攻撃得意でボス戦向き、魔法は全体攻撃得意で雑魚戦向きってだけのような
いらん子率の高いこと高いこと
でも多くの製作者がそれぞれ特化の半分ぐらいの性能にしちゃうんですよねぇ
あいつらキャラの合計ステ値見てバランスとってんのかと思えてくる
12人もいたらフォロー出来ない属性なんてあるわけないわな
キャラの使い方は個別的に語った方がいいと思うの
けーねあまり好きなキャラじゃなかったけど今回の立ち絵が気に入ってスタメンだわー
パッシブ経験値うｐもおいしいしスペルも有用でええもう貢ぎまくり何このキャバ嬢大好き
いつ使えばいんだ、この子
複合型のステータスを単純に特化型の1/2にしちゃうと
弱点突いても、ダメージ3桁とかザラだからなぁ……
せめて、弱点を突いたら
「特化型与ダメ」の1/2くらいが出るように調整して欲しいかなって話
まあ、もっと貢げよって言われたらそれまでですが
た、立ち絵を愛でる時に
立ち絵の体のラインが好きで使ってるわ黒服もったいねえ着せ替えしてえ
椛・橙・ミスティアあたりと組むと別ゲーが始まる
あと慧音
燐は敏捷振りで隊列入れ替え、椛他は出てきたら速攻で動く
慧音は毅然とした隊列を取ったら後はいるだけで十分
基本的な動きは橙による猫無双で
いざという時の大回転椛の超再生などが加わる
ＭＰという概念もほぼ無い
物理に弱いボスに針山連打とか
炎に弱いボスに炎かまして引っ込めて再召喚もしくは文で扱き使うとか
お燐含めて地霊殿御一行は雑魚散らしなら十分強い
ボス戦はさとり様が援護・回復スペルを借りるぐらいしか・・・まあさとり様はそれができるから強いんだが
>>891
結局、一人のキャラが攻撃魔法両方のスペルを使えるってだけで、どっちかに特化してそればっかり使う方が強いというね
妹様のフォビドゥンフルーツとか息してないし・・・
どんだけ執念深いんだと
ウチではエクストラアタック期待の針山or爆炎剣連打だな、嵌ればすごい
「攻略」のカテゴリにダンジョン・FOE・ボスをまとめたほうが見やすいと思うんだけどどうかな？
-見本-
■初心者ガイド
■FAQ
■キャラクター
■攻略
▷ダンジョン攻略
▷ボス攻略
▷FOE攻略
■その他
悔しいけど、複合型も物理or魔力いずれか一点張りが安定か
分散しちゃうぶん特化型より成長遅れるから、いいとこ無いわぁ……
満遍なく成長させないと相応の限界値までしか上げられないとか
そういう処置すれば防御、精神、苦手ステータスにも手を回すんだろうなーと思った
普通は擬似的にそれをするために
PLの選択で上げられる部分は特化すればするほど
効率が悪くなって、他の部分を上げたほうが戦力的に良くなる
ようにするもんだけど今回そうなってないんだよね
より正確に言うと、
特化が効率悪くなるところまで行くと全てワンパンで終わるから
他の部分が全く関係なくなっちゃってる
敵側が「防御＋精神」だった前作に比べればだいぶ使いやすいと思うんだけどね
複合型でも、複合スペルじゃなくて物理スペルと魔法スペルを別々に持ってるタイプが一番つらい
両方均等に育てたら両方とも使いものにならないから、どっちか捨ててどっちかに特化するしかない
複合スペルだけの霊夢が全てを物語っている
あ、それたぶん複合スペルのせいやない、霊夢のステの伸びが悪いせい
霊夢とお燐で、両方レベル１００、図書館で攻撃魔力Lv１００、レベルボーナスなし、玉強化なしで比較
霊夢：攻撃２５０８、魔力２８８０
お燐：攻撃３６９３、魔力３４０３
どうしてこうなった主人公・・・
お燐涙目すぎやで…
レベルをなんで同じにすんの？それで結局ダメージは？
イベントで刀を持って東方不敗並みの鬼と化した先生がいたらしい。
まあ実際霊夢は全体バフと全体回復がある時点でお燐ちゃんとは比較できないけど。
攻撃1000、魔力13000の霊夢でレベル2ナッツイーターに夢想封印で約26000ダメージ
攻撃4400、魔力13000の霊夢だと約33000ダメージ
攻撃6200、魔力10000の霊夢だと約27000と約30000（ボーナスを攻撃/魔力に半分ずつ振って2体にぶつけた）
ブレ幅が大きいので正確さは欠くが
雑魚相手なら戦えるんじゃね
よし、じゃあ霊夢も即死スペルを覚えるんだ
西行寺無世涅槃なんてどうかな？（ゲス顔
全体麻痺スペル程度で十分ですわ（にっこり
早苗なんか消費4以下なのに全ステアップ、大回復+状態回復とか
倍率と属性攻撃で対応取れるし、MPは回復しやすくてサイクル回しやすいというのに
それか、補助と回復の消費が下がるか
でいつもループしてるような気がするが
早苗さんは胸に霊力タンクあるから例外
これ以上システムに手を加えるといつまでたってもクリア後が実装されないのでお燐には犠牲になってもらおう
以前は間違いなくそうだったけど
地味な火力上昇とハードモードの登場で主人公（笑）から主人公（地味）ぐらいにはなれたような気がするんだよな
まあ気のせいかもしれない
しかも何故か火焔の車輪が行動値0になるという酷い仕打ち
複合キャラで本当に微妙なのって実はそんなにいないんじゃ…
一応、魔力極霊夢の夢想封印は攻撃極のお燐複合スペよりダメージはでるんだが…
針山には遠く及ばないね
悪いのは複合スペカ
行動値0は仲間のおかげでまったくデメリットになってないと思うけどな、鈍重4000くらいが付与してやっとデメリット
魔力や攻撃のステじゃなくてレベルを揃えたのは、そのキャラにかかるコスト(経験値と資金)を揃えるため
まあ全く一緒にはできんけど
で、１７階の幻想キノコ（炎、霊耐性が両方-）に打ち込んだら、夢想封印6008、火焔の車輪6157
レベルボーナスを霊夢魔力極、お燐攻撃極にして、洗面器セット✕３を装備したら、夢想封印17337、火焔の車輪19978
雑魚相手なら霊夢も遜色なく戦えるじゃないか・・・
ステの低さから霊夢全く使ってなかったけど、これなら霊弱点が多いフロアなら十分主力にできるし、
弱点じゃなくても耐性多いフロアじゃなければ削りはできるな
霊夢の強さは予想外だったけど、俺が言いたかったのは「複合スペル弱くないよ！」ってことなんで、むしろ調べてみてよかったわ
成長難度考慮で霊夢100豊穣神102緑96、レベルボーナスは全部魔力、
取得は魔力ブーストのみ、図書館無し
天空毛玉にmax/minが1.2以上になるまで試行して中心値を算出、耐性は解析情報
左からスペル名、与ダメ、耐性100計算、備考
陰陽 1240 2480 霊耐性200
夢想 2820 5640 同上
客星 3600 7200 同上
モーゼ 13200 7940 冷気耐性60
オータム 4310 4310 然耐性100
ハーベスト 8390 8390 同上
ちなみに94華仙が髭切りで12k程度
その状況でレベルボーナスを均等振りにしたらどうなるの？
均等にしたほうが強いようなことを言われてたような気がするんだがどうなのか
夢想封印16136、火焔の車輪21684だった
まあ1発しか試してないしブレもあるだろうけど、極振りと均等振りでそこまで大差はなさそう
そうなると針山があるお燐は攻撃極、魔浄閃結がある霊夢は魔力極で問題ないってことになるね
ただ、図書館では攻撃魔力両方に貢いだほうがいいことになるかな
試しに図書館のコスト調べてみた
霊夢の攻撃Lv0→Lv100まででかかる資金がだいたい17500で、攻撃836→2524まで上昇。
同じ資金でLv100から更に強化してもLv134まで、攻撃2524→3093までしかいかない。
だから同じ資金かけるなら、片方をLv134に特化するより、両方をLv100にした方が強い。
均等にしたほうが強いっていうのはたぶんこっちのことかと。
耐性はいずれも-表記だが詳細は不明
陰陽 82
封印 128
客星 76/78
モーゼ 93
ＬＶ100
陰陽 約2100
封印 約3400/3300/3300
客星 約3000/3000/3200
モーゼ 2284
スペルの性能だけだと封印≧客星
低レベルで明らかに高威力なのは、攻撃力の寄与が大きいせいと思われる
なお魔力を上げた場合は早苗の魔力＞＞霊夢の魔力なのでお察し
それより更に下に行くってことはつまり
しかし補助役内でも格差ひでえな、封魔陣返してあげればいいのに
客星は倍率技だから早苗が強くなるほど威力上がるね
モーゼはその逆だからＬＶ1とＬＶ100で威力が逆転する
夢想は割と普通の合算なのだろうか？
陰陽は麻痺あるけど誰も気にしないだろうし俺も気にしない
レベル100でボーナス全部魔力、スキル等は無し、相手はＬＶ2ナッツイーター
客星 15000/13600
モーゼ 12700
陰陽 7200
封印 9900
やはり火力の差は明白
そこで、レベル100霊夢さんに洗面器を3つ持たせて魔力を早苗さん並に補強してみた
陰陽 どうせ誰も気にしないだろうからパス
封印 14800/15500/13800
結果はほぼ同威力というところか？ やはり封印の性能は悪くないようだ
そう、実は麻痺あるんだよ陰陽
ただしレベルを上げればだがな！
データ取った時はレベルは一切上げていないので当然麻痺もしなかった
あと麻痺の効果量は気持ち程度で非常に頼りない
便乗して実験
霊夢と早苗のレベル１７０、魔力を約20400で揃え、天の守護者と天空の守護石像を対象に撃ってみた
対象：守護者/石像
客星：29000/9900
封印：35000/10300
硬い相手に対する貫通力もほぼ変わらず、霊夢の攻撃2000が乗ってる分、封印のほうが威力が高いように見える
ステ合わせると夢想封印弱くない、霊夢強いって主張するつもりなら
椛やパルスィだって強化する必要なかっただろ
だってその理論なら間違いなく椛もパルスィも強いから
実際３ペソも椛とパルスィは製品版前から結構強いって言ってる
後は数字分かってる前提でバフxx%まではノーダメだからそれまで放置っつうのと
数字分からなくて5,60%は維持し続け無いとと思いながらの運用じゃ使い勝手だいぶ違うだろう
敵であっても同情してしまうほど、ただの物置きじゃないですか。そのくせ経験値とお金は高いし…
今のままでいいです
超強力な複合属性全体攻撃でＰＴを壊滅させてくる
分かり易い壁ボスだったのに砲台君ってば…
まともな耐久に全体回復全体防御バフがあってこれにさらに他の連中並みに攻撃能力があったらただのチートです
全体回復と全体防御バフを両方持ってるのは霊夢だけだからな？
役割が持てない霊夢はクソですなwwwww
巣に帰れ
霊夢が使い辛いのはまぁ解るんだが、霊夢が弱いから火力上げろっていう人は
このゲームのキャラは壁とアタッカーしか居ないと本気で思ってそうだから怖い
役割が持てない、火力は糞、じゃあ何やんの?置物か？
ああ、あの理論の（狂）信者に>>965の返しはある種の風物詩みたいなもんだ
大体のゲームでその理論を展開すると大体俺みたいな反応になるから注意してな
別にお前のプレイングを否定する気はないから、そうカッカしなさんな
>>970は>>969に対してね
クリア後次第では必要になるかもしれない辺りはまだ空とかより救いがある
逆に自己再生出来る壁がPTに居ないと霊夢を使わないと直ぐにPTが崩壊してしまう
まぁ霊夢が居ても回復追いつかなくてPT崩壊することが多いけど・・・
大体の人は小町妖夢辺りを壁にしてるだろうし、システムに愛されてない可哀想な子なだけなんや・・・
文とかのせいでいらない子がさらに加速してるね〜
よって穣子が回復最強
物理は0ダメにできるキャラは誰もいないのに魔法は魔理沙でも0ダメにできるやつがちらほらいる
1→2の間に走り込みしたであろう穣子さまは豊穣神の鑑
後続の起用理由が愛だけになっちまうし、上位が出てお役御免になるのはゲームとしては順当さ
問題は単にこのゲームがただの同人ゲーで所謂好きなキャラ使いたいキャラゲーだからうんぬんってだけだね
高嶺の花だと思えば多少はね？
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第47階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1379724943/
てんこレベル100、レベルボーナスはHP、防御、精神、敏捷に均等振り、図書館で防御精神レベル100
装備はリボン/エレンディル/神霊結界/戦仮面、サブクラスやスキルはなしで、防御が約7200でムラクモさんで実験
無念無想の境地で＋100％の状態で、天叢雲剣の一刃が300ぐらい、バフなしだと4200食らって最大HPの2倍でオーバーキル
図書館でHP無強化だとこうなるのかてんこ・・・
まだ2週目9階だから高レベルはわからないやｗ
けどハードモードなのに精神極振りのパルスィにダメージ与えたのまだバフついた衣玖さんしかいない
椛は小町の時点で防御が追いついてなくて終わってたっていうのに
現状ですらパルスィが魔法ボスを1対1で倒すようなチート性能になってるから
これ以上防御、精神の価値が上がったらリジェネや防御無視がない限りパーティ編成が意味を成さなくなる
2.図書館を大分振らないとと防御BUFFかけても一発で死ぬ
3.つまり全体回復/全体防御BUFFが活躍する状況はそもそもにおいて戦略ミスである
装備・図書館・レベルアップボーナスの上がり幅を半分にして基礎ステ二倍にすれば、
防御バフも大分生きてくるだろうな
よく言われることだけど基礎ステの伸びが悪くて火力ゲーにならざるを得ない
ラスボスハードブレイブとか火力特化でもBUFFなしじゃ0ダメとかざらだからな
防御面に回せるリソースなんてないっすよ
攻撃と魔力を上げてゴリ押しするゲームってことだな
その時代においてはてんこちゃんが最強の壁でした
時は経ち敵が平気で貫通技使ってくるようになっててんこちゃんは死にました
既に一度こういう流れ辿ってるんで別に終わったりとかどうとかはない
なおその後死んだてんこちゃんは更なるHP壁の地位向上に伴い最早息をしていない模様
まあ図書館ドーピングすれば問題ないんだけどね
・レベルアップによる固定％ボーナスの廃止
図書館かLvアップボーナスでサブステ確保しないといけない→居座りとぶっぱの格差拡大
・図書館コストの改悪
バランス振りがやりにくくなった→一極集中を招く原因に
・スキルの全体的なスケールダウン
威力倍率下がって防御精神の効力が下がる→防御精神の価値の低下
攻撃倍率下がって敵の防御精神を突破しにくくなる→火力特化の必要性が高まる
ハードモードで起用メンバーを限界一杯まで強化してる状況ならともかく、
それ以外の状況では壁や居座りは前作のようなバランスではいかなくなった
ちなみに基礎ステそのものは1も2も大差なし。LvUPの固定ボーナス廃止が概ねの原因だなこりゃ
攻撃面で微妙な奴らばっかなのか
霊夢、慧音は、回復・補助キャラ。天子は壁・・・
ということは、一番ワンチャンあるのは、空と椛だな
空と椛が、比較的容易にに調整できそうだな〜と思っただけや
経験値目当てに先生入れてるけど
まあ空に関してはいいからとっとと核反応の敏捷低下外せよあくしろよとしか思わんとりあえず
ていうかコンセプト的に言えばむしろ敏捷上昇付いててもいいくらいですわ
実は間違えたとかないかな？（小声）
90%貫通でも足らん完全貫通の必要な相手が美味しい稼ぎ場に居れば
ギガフレアの使い道もあったのかもしれんな