現在、公式サイトで東方の迷宮２体験版が公開されています。
・質問の前に
>>2に「仲間にならない」とよく聞かれるキャラはまとめてあります。
マップは埋めてないところがないか、確認しましょう。
◆公式サイト
ttp://www.geocities.jp/aaa_3peso/
・東方の迷宮２wiki
ttp://www54.atwiki.jp/thlabyroth2/
・東方の迷宮wiki
ttp://www19.atwiki.jp/th_maze/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第44階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378714957/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第43階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378544169/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第42階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378446165/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第41階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378215919/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第40階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1378055748/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第39階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1377934922/
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第38階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1377784356/
次スレは>>950を越えた辺りで建てて下さい。
4〜8Fで藍の結界を見つけるイベントを発生させる
（それぞれ橙の戦闘ポイントが50p/100p/150p/200p/200p必要）
さらに9F（橙???p）のイベントを発生させるとボスマーク出現
同時に追加される3つの「！」は1つ見るごとに藍の式神が弱体化する
■ フラン ■
10F・11F・12Fでイベントを見る（内容は「戦闘の跡が〜」）と、
12Fの「実績60個開放」で通れる岩の先にボスマーク出現（LV65）
以下の2条件を満たすことで戦闘可能 勝利すると加入
・「FOE30回撃破」の実績開放
・レミリア、咲夜、美鈴、パチュリーの戦闘ポイントをそれぞれ300p以上にする
■ 幽香 ■
フラグとなっているイベントは以下の5つ
3F（穣子100p）、5F（リグル120p）、8F（穣子200p・空120p）、
10F（穣子300p・にとり150p）、13F（穣子400p、チルノ200p）
（）内の戦闘ポイントを満たしていれば花を元気にするイベントが発生
全てのイベントを見ると8Fのボスマーク（LV53）があるエリアに
入ることができるようになるので、そこで戦闘し勝利すると加入
■ 白蓮 ■
フラグとなっているイベントは以下の3つ
11F（ナズーリン240p）、13F（ナズーリン300p）、14F（ナズーリン400p・にとり200p）
（）内の戦闘ポイントを満たしていれば白蓮の経巻を見つけるイベントが発生
また、14Fの雑魚から白蓮の経巻4がドロップする
13Fの「白蓮の経巻1〜4を所持」で通れる岩の先で会話イベント後に加入
■ 映姫 ■
13Fの中継地点から右上の方にある「実績72個開放」で通れる岩の先にボスマーク
小町の戦闘ポイント400p以上で戦闘可能 勝利すると加入
Q.戦闘ポイントってなんですか？
A.前衛で対象のキャラを戦わせれば溜まっていきます。
（戦闘開始時に前衛に居るキャラに1p、戦闘終了時に前衛に居るキャラに1p）
Q.ブレイブクリアってやったほうがいいの？
A.別にやらなくてもいいです。
やった場合の報酬は基礎能力UPアイテムが1個余分に出るが
現状クリア後ラスボスを複数回倒せば余裕で取り返せます。
Q.早苗のスキル取ってもTPが回復しないんですが？
A.バグです。最後の願いを取るとTP回復の効果が出ます
Q.妹紅と輝夜で仲間にしなかったほうはどうなるの？
A.後から仲間になるので好きなほうを選びましょう
Q.藍が9階に居ないんだけど？
A.橙の結界イベントを全て終わらすまでボスアイコンは出てきません。
見落としているイベントを探しましょう。
Q.負けイベントのボスは倒せるの？
Q.負けイベントのボスは倒したほうがいいの？
A.倒せますし2回目3回目は現在入手個数限定の装備を落とします
但し、その後のバランスが非常に悪くなるのでお勧めしません。
装備もボス以外で2個は手に入ります。
Q.16階が行き止まりでやたら強いFOEが居るだけなんだが……
Q.16階のFOEの居る場所へはどう行くの？
A.16階への階段は2つあります。15階のMAPを埋めましょう
Q.13階がだるすぎる
A.忙しい人向けの13-15F攻略
13F中継からスタート→初期化(50℃)→左の+20℃オン(70℃)→右下の+2℃オン(72℃)
→左の+20℃オフ・右の+10℃オン(62℃)→下の-4℃オン(58℃)→右の+10℃オフ(48℃)
→右奥3つ並んだスイッチの+18℃オン・-6℃オン(60℃)→右上から14F→14Fでボス倒す
13F中継へ飛ぶ→初期化(50℃)→左の+20℃オン・右の+10℃オン(80℃)
→左奥3つ並んだスイッチの+8℃オン(88℃)→左上の-10℃オン(78℃)
→左奥3つ並んだスイッチの+8℃オフ・-5℃オン(65℃)→14F中央西部の中継地点
14F中央西部中継→右の-10℃オン(40℃)→左奥の+15℃オン(55℃)→途中で幽々子イベント
→一番下の落とし穴2つのうち右側から落ちて13F→階段で14F→15Fの中継地点
15F中継→左の落とし穴に落ちて14F→階段で15F→右に進んでボス→15F中継に飛ぶ
→上の3つ並んだ落とし穴に落ちて14F→幽々子倒す→15F中継に飛ぶ
→右上の岩の先へ→スキマ妖怪倒す→16F
Q.経験値や取得金額UP装備は探索メンバーに居ないと効果ないの？
A.経験値UPは装備したキャラだけだが、人里待機メンバーでも効果あり
取得金額UPは探索メンバーに居ないと効果無し(戦闘後の取得金額ボーナスに+される)
にとりのメンテナンスでは倍にはならない
>にとりのメンテナンスでは倍にはならない
付け足しGJ
・ブレイブ以上のレベルでは戦闘できない
→ブレイブ超えてるキャラ居るとボスイベ「すり抜け」
・現在のレベル以上には図書館強化できない
→レベル上げて図書館強化、レベルダウンで
ぼくはそっとのーまるにしゅうめをはじめた
1週目のスタメン全封印するとなかなか面白い
そもそもそういう縛り状態でクリアしていたので全然関係なかった
まあクリア後追加前の暫定的な処置だと思ってる。
あと金がすごい余る
2周目最初からやりなおしたが普通にバランス崩壊してて満足できず
3周目図書館無しでやってまあまあ満足
4周目1.141でたので20Fの最後の1マス埋めるために同じ事やり直す
5周目2回連続無強化プレイしたらストレス溜まったので1.12に戻してインフレバカゲー←今ここ
何回やってだ俺
攻撃力低下が出ないのが何連続かすると死ぬというシンプルな話だったようだ
駄目っぽいなら盾を召喚する方がまだマシなのかなぁ
ハードの話じゃないが嫁が終盤加入で一緒に潜れる時間少なかったぜーって人は絶対全員ニューゲーム楽しめると思うねん
一週目は加入時からポイントたんまりあっていきなりある程度完成した状態で運用出来た娘の素の姿も覗けるでー
（ ）
ノ
Γ
φ
,. ---oo
,' , ヽ,
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
| .l | ﾟ ヮﾟﾉ!| ＜私の参戦はまだかしら？
| ,く_７不rﾚつ
Yン/ ハ!´
く/_,.イ_､」
他のボスに比べて天子の強さが異常な気がする
ブレイブ図書館なしで勝てる気がしない
近くの階だとレミ咲のほうがきつかった印象
６Fのボスよりはるかに強くて順番間違えたんじゃないかってくらい強い
そこまで苦戦はしないんだけど事故率高い
そりゃ相手の思考ルーチンを理解せず適当にやって、しかも制限ついてりゃ強く感じるのは当たり前だわな
他の比べてるボスが弱いだけで、ある程度の攻略法が確立出来る天子は制限ついて、ようやっと並といった所
ハードでの2戦目は正攻法じゃ無理ゲーだけど
廃強化前提の追加要素が来たら、ハードモードではまず太刀打ちできないよね
勘違いしてたすみまえん；
12Fのてんことか文と早苗で強化したルーミアが1万連発だったからノーダメでたおせたゾ・・・
いいゾ〜これ
案2の方が見やすいと思った（小並感
こうして見ると属性の理で出来る装備多過ぎィ！！
それ以外は大概作れるようになった時点では要らないのしか作れないんだよなぁ
どうすればいいんだ・・・
耐えられそうなのが耐性上げた小町くらいしかいないわ
３ペソ @aaa_3peso
針妙丸が「もっと大きくなあれ」でハート弾を飛ばしているのはもうそういう意味にしか思えない
針妙丸ちゃんは自らの火照る体を持て余し、正邪に教えられた大人チンポの良さを味わうために打ち出の小槌を使用した可能性が微レ存……？
制作でのフォローがほしいところよねえ
もう、これ誰だか分からないな
逆引き一覧お疲れっす！ 装備作成はもっと開発条件と素材種類を緩くしてもいいと思う。
その糞河童も居座り組のMP切れた時に引っ張り出すぐらいだけど
楽しい云々以前にハードの制約って自分で制限掛けられる要素ばかりだから、まずはノーマルで触ってみて
適宜自分で制限付けて行く方が圧倒的に汎用性があるし、一番楽しい状態にも調整できる
身も蓋も無い言い方をすると、特に追加要素があるわけでも無いんで、ハードを選択する価値は皆無
ANUSでは２回行動したらしいけどそれをも倒した「赤い鎧の男」が
ラスボスにきたらすげー強そうな気がする
というかまだ一ヶ月しか経っていなかったのか。
何の略？
無理があるなｗｗｗｗ
ありがとう
そういやアヌスは６臣の二人目を倒してから積んでたわｗ
頂上を目指す途中でラスボスが誤って16階北西に行ってたら
いつのまにか異変解決になってたね(ﾆｯｺﾘ
リんのすけやナズをボスにまで連れてく必要もなくなっていい感じなのではないか
とか適当に思いついた
とりあえずその状態で進めて、ボスなんかで詰まったらメンバー内で隊列やら戦術考えて
それでも無理なら図書館使ったりハードモードでないならレベル上げたりで大体はいけるよなあ
ご褒美なんてつけたらそれこそ阿鼻叫喚じゃないか
チャレンジレベルと同じことを繰り返してどうする
攻撃しているだけで相手の防御力を下げられる衣玖さんこそアタッカーと補助役を兼業できるイケメンでは無いだろうか。
どこがハードなのか判らないぞ
ただ補助やる場合は攻撃してる暇がなかなかないと思う
とりあえず雛祭りPTに入れると噛み合い過ぎてて糞強い
柔軟性目当てで自分にバフかけても下がらなくて逆に困る
鈴仙「せやな」
1.141で差額返ってこなかったけど
一体どこに消えたんでしょうね……
小鬼と裏取引でもしてたんじゃないかってくらい理不尽ですわ
毒が継続して入るか、いかに勇儀に攻撃来ずに勇儀以外が殲滅されるかの運ゲーが楽しすぎるｗ
相変わらず靴下で下駄を履いてるけど歩きにくくないんですかね…？
-−´￣￣｀ｰ-、
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ',
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU こちとら遊びじゃねーんだよ！
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-.､
とりあえずダイカエンダマに抱きついてこいよ、あくしろよ。
が
>>83 と >>87 なら、いつか絶対どぅいっと！しちゃるかんね
今ではハードモードでも序盤から終盤までメイン火力として働いてくれてます
カッパってすごいと思った(小並感)
ミスリルの欠片と龍の髭は一体何に使うんだYO！
後方へ転進と淫夢ネタ以外さっぱり分かりません(半ギレ)
華で引っかからずに淫で淫夢ネタとともに引っかかってしまう
風評被害不可避
邪仙も履いて無いから靴下を履かないのは仙人の正装なのかもしれない
うーん、足フェチには仙人最高やな。
防御とhpあげないと物理カウンターを着ける意味がなくなって、ワンパン魔理沙物理verになってしまうw
覚醒の石って、最初は誰に使うと効率的だ？
嫁はまだ出てこないが、弱体化くらって悲しい・・・10分の1・・
覚醒の石は単純に能力上がるから
まぁシナジーで言うなら雛禍術士が現状シナジーとしては最高だろうけど、
メンバーがほぼ固定になるから、ボス戦で使う時だけつけとけばいいよ
文に魔力使いとか先発のアタッカーに体術士とかそんなんでもいい
全体攻撃の然属性って効きにくい雑魚敵多くない？
植物階層とかでよくダメージが青文字になる
強化すれば問題なくワンパンなんだろうけど
淫乱ピンクと呼ぶのが失礼なぐらいだ
チルノお払い箱やん……
バフデバフは時間経つ度に効果下がるから
ターン消費せずに勝手に発動してくれるスキル好きなんだが
立場を紫と分け合う雷神シドみたいな
興味がわいて原作漫画買ったが、面白いなこれ
淫乱ピンクのわりに淫乱シーンがないのが疑問だが
どのスペルも威力2未満とか酷い核廃棄物だ
淫乱ピンクは完全な風評被害だからな
主に邪仙と本人のチョロあまっぽい気質が悪い
逆に考えるんだ
淫乱シーンがないのに淫ピと呼ばれる風潮に疑問をもつんだ（迫真）
⑨野郎お前あたいは勝つぞお前！(最強)
きつい能力低下や燃費が悪い、火力も低いとかこれもうわかんねぇな。
ヤタガラス吐き出した方が良いんじゃないかと思う。
よし逆に考えよう
表に淫乱シーンがない→裏でやってるに違いない→むっつり系淫乱ピンク
やっぱり淫乱ピンクは淫乱ピンクやった！（歓喜）
ゴリ押しブレイジングオバヒ戦意高揚で最強の居座り爆炎剣使いになれたはずなんや・・・
居座りアタッカーが全体攻撃必要な雑魚戦で輝くわけないでしょうが
核反応制御不能の糞みたいなデメリットと合わさって完全に廃棄物ですわこれ
これは核エネルギーなんて物には頼っていけないという3ペソからのメッセージだった…？
居座ろうとしたら工夫が要るけど
守谷一家＋ケロケロ＝相手は死ぬ
ただしなぐるまでに殺されなかったらだが。
素早さ350超えても独楽に先にぶん殴られて死ぬぜ
まぁ強弱はあるよね
燃費悪い連中多すぎやで
なに原作漫画面白いの？ちょっと買ってくるか（ステマ）
羽ばたきたい
全消費で
同じ主人公なのに魔理沙とどうして差がついた
というかボスが防御精神100%バブ使い多いから「本質を見つめる瞳」がすげぇ機能する
即応速攻あるから前出した瞬間ボスの全体攻撃食らって終わり、なんて事故もないし
敵のバブ対策なら雛パでいいじゃんとかそういうこと言わない
ところで、みんなは乳巫女をどう使ってる？
1補助オンリー
2補助＋雑魚チラシ
3アタッカー！
4おっきいな・・・＼(^o^)／居るだけでいいよ
あと、サブクラス挙げるとしたらなんだ？
ていうか、回復でみたら、霊夢、ルーミャ、みのりこ、えーりん( ﾟ∀ﾟ)o彡゜、早苗(*｀・∀・´*)どれがいいんですかねー
まぁ産廃だよな、あれ。弁護不能
後椛別にそこまで弱くないと…
霊夢はそもそも火力担当じゃないし、今回防御バフと全体回復自体がシステム的に死んでるから…
魔理沙と比べてもしょうがない
まあ早苗はTP回復要因として常にPTインッ！！だけど
えーりんが頭ひとつ飛び抜けてるな。
後は器用な早苗さんが他にバフとかしながら回復する感じか。
サブは魔力使いか、付術士かな…魔力使いは耐久に振らないと意味ないけど。
もう夢想封印に強力麻痺追加とかそういう方向でええんちゃう
あっちは然属性オンリー、全体スペルは威力と効果微妙なのが２つで、空以上に残念な感じなんだけど
燃費と命中のいい単体攻撃を一つ持ってるだけでかなり使い勝手が違う気がする
早苗や穣子と比較して使いにくいっていうならその通りです
全体バフ→慧音藍紫「いーらないｗｗｗｗｗ」
もう（居場所）ないじゃん…
つーわけで雑魚戦は天孫⇒ミラクルフルーツ⇒全体攻撃で擬似ワンパンよ
早苗さん雑魚戦でも外せません
普通のゲームのボス戦では手持ち無沙汰になること無くて非常に便利…
なんだけど、このゲームそういうシステムじゃないからね
小町じゃいまいち安定しないゼラチナ複数狩りも
ルーミア先生がいれば安定して低コストで一掃できるし
仲間にするまではステロイド打つ金銭的余裕は殆ど無かったし、
仲間になった後は実績のために9割型金貯めてたわ。
まぁ、17F辺りで敵が速すぎて少々全体アタッカーに投与したが、
>>158ステが低いところを除けば性能高いよね
なにはなくともウチのエースよ
ボスは殆ど無効化するし、与えても殆どダメージとかに影響がないし
鈍重とか沈黙にするとダメージ跳ね上がるような気がするんだけどなぁ…
右端の条件も魔力アタッカーとしては当然の条件だし
耐久高いし、威厳もあるし。鈍重もあるしな
ルーミア好きだからドーピングするぜー⇒あれ？何か妙に強くなったような・・・
中盤で固定値上昇なことにやっと気付いた。（レベル＊成長率）が基礎になるからか。
サブクラスの能力強化とかもさ、低ステの奴らに与えると光るよね
スペルの属性もばらけているから汎用性も高い。神奈子様は早苗より強かった…？
エンカウント低下も火山以降の行き来の激しいＭＡＰではメンタルに優しい
どうやったら仲間になるんだ
かゆい所に手が届く的な
バカルテットも弱いので今のままで十分です
問題は4人セット=4人居座りだから取り扱いが恐ろしく繊細なこと
強力な単体攻撃がある天子戦とかだとまず出せないし戦闘中に四人引っ張り出すのも一苦労
後、敏捷低下入らないとチルノが悲惨
実は体術師の無限回復を活かせばHP極ミスティアが壁になれるんじゃないか？
ミスティアを仲間に出来てる頃になら橙もいるから、即応速攻で組む相手には困らないし
特にチルノとか敏捷低下技二種が糞威力だからそっちつかってるとダメージでない
ピチューン
小町のhp、椛の防御力、パルスィーの精神力、文の敏捷性、マチョリーノーレッジの魔法力、勇儀の攻撃力を兼ね備えた3ペソが仲間入りしたらどうなんですかね?(もちろん挿絵は・・・)
防御・精神強化スキル持ってるからバカルテットと合わせてかなり硬くなる
すごく面倒です…
なにその相手を吸い込んでぶん投げそうなパッチェさん
良くてぷにえ様レベル
マチョリー → マチョ
かわいくない(確信)
結構いいと思うんだけど
ぷにえくんはサブミッション(関節技)主体やし、力技主体のマチョリーとは別な気がするんだよなあ…。
紅魔館で運用しようとするとどうしても火力重視になってしまうから美鈴が外れるのはしょうがないね。
美鈴も回復技を持つが、勝手に再生する壁には勝てんよ。
火力のために置物でもめーりん入れるんじゃないのん？
しかたないね
>てるよと妹紅が５Fにいない(171)んだけど
その二人は倒した？
あと、リグルを仲間にして、2Fからえーりんを移動させないとダメだった気がする
再生壁に完全に食われてるっていうゲームシステムの進化に取り残された一人
揃えても3人組に大体負けてるけど
おぜうのバスて回復とかには役に立つし、スペカの攻撃性能は高いと思うんだけど、
このゲーム一点特化ゲーだから…
後はフランちゃんがいれば大体20Fの雑魚は焼けるし…
とろすぎ
美鈴普通の防御壁だから、魔力とか揚げてる余裕全く無いようなきがするんだよな…
まぁ攻撃と魔力が両方上がるタイプといい、要求されるステータスの数が多いほど使いにくい
てるよ倒したけど妹紅とかいたっけか
えーりんとうどんげのイベントこなさないと出現しない
俺も迷ったんだよな〜
幽々子はHP10万くらい上がってたし、どうみても紫のHPは32万じゃない
バランスタイプも役に立つような調整って難しいもんなあ
特化キャラにも負けないよ！
紅魔組の補正の低さは嫌がらせか何かなんかねぇ
ぐぬぬ・・・先先いってるからイベントとか放置してたか
１階からみていったら取りこぼしだらけでしたわ
ありがとうござんした
今作はイカに押し倒されてて草不可避。冷温停止かな？
植物にお嫁に行けない体にされるみすず
薄い本が厚くなりますね・・・
10階のFOE相手に苦戦する神様を見ていると大樹の中は果てしなく危険な場所なんだよなあ…。
ルーミアに符術士付けて慈愛の心レベル４を習得させればディマケで全体回復と全体防御・精神２０％上昇を1ターンで出来るから
火力も負けてるのも合わせて本格的に霊夢いらない子になってるだろこれ
役割すらほぼ奪われるのなんて霊夢以外にいるか？
ままにょにょかわいどにょインスコ
マジレスすっと効果は一番下の段だけ
そんな理屈を持ち出したら、アタッカーなんて何人死ぬんだよ
同じ役割のキャラが二人以上いた方が、事故に備えられるっしょ
ハンターハンターのレア能力がどうこうな台詞思い出した
脳筋ゲーですしー
このスレの理論でいくと全員10000に出来る紫がいるから文は弱キャラになるよ
霊夢を弱キャラだって言ってる理論がこれと一緒
代わりに霊夢の火力が上がってはいるが、支援特化の方が間違いなく使いやすかった
どんなゲームだって個性つけたら多少はキャラ差ができるのに
自分の好きな○○が××より弱い！もっと強くしろ！だのなんだのワガママすぎなんだよなぁ
この手のゲームは最終的に相手より早く動いて殲滅するのが最適解になっちゃうからしゃーない
そうなんですか、ありがとうございます
もしかして至るところにネタや嘘説明が混じってたりするのかな
そういうのに疎いから、どっからどこまでが本当なのかちょっと混乱する…
最後の1行だけ読んでいれば間違いはないよ
…設定ミスでもない限り
言いたいことはわかるけど文は100%最速行動ができるのも売りだから、例として紫を出すのはちょっと違うんじゃ
説明分は元ネタの性能とか感想みたいなもんだから
最後の１行だけ見ればいいね
巫女絵馬だけは最初自分も戸惑った
ここでもTwitterでも定期的に見るぞ
さすがにテンプレ入りさせるか３ペソに説明文直して貰ったほうがいいだろ
相手に通じてる前提の書き方してるから
そりゃ知らん人は戸惑うわｗ
俺も一瞬戸惑ったな
しばらくしてから、ようやくネタってことがわかった
ところで、５Ｆでもこたんorぐーやが選択できるけど、どっちがオススメ？
続けてると他アイテムから説明文は元ネタって気づくけど
ってリロッたら同じコメント多いなｗ
普通にやってたらやっぱ勘違いするよね
ネタにマジレス（
とか言えない
しょうがないね
元ネタ知らないと只々寒い説明文だと思った
装備品に関して真面目に受け取るのは諦めた
というか1からやってても最初の装備があれだとスタメン全員の装備〜のくだりでなんか本当なんじゃないかと感じてしまった
２つ目、３つ目と説明文を見れば流石にパロだと分かったが
そんな説明に惑わされず真実を見抜いたはず
それもこれも全部椛くんのせいだったのか…！
消費アイテムの定義自体結構曖昧なものだしね
シリーズ経験発で序盤だと勘違いするのも分かる
もしかしてそれこそが3ペソ兄貴の真の狙いだったのか……？
神社で消費するパターン
この二つがあるのかと思いつつも、そんな上手い話があるかと思い直して買い控えた
巫女絵馬 ？？？
ハートのかけら×4 → ハートのうつわ（製作でのみ入手可）
みたいなの今から作ってもいいんじゃないかなって気がする
中盤装備の微妙さを上方修正して欲しいわ。結局ビンダッチーを集める作業になってしまうし。
困った時はビンダッチー、迷った時にもビンダッチー、メンドくさ(ry
妹紅：鈴仙が仲間に
姫：永琳が仲間に
仲間にならなかった方も後で仲間になるから好きな方でおk
個人的には単体全能力デバフ攻撃持ちの鈴仙が早くに仲間になる妹紅オススメ
壁キャラが嫁だともこたんは被るし、逆に火力キャラが嫁だと輝夜は被る
デバッファーが嫁だと鈴仙と被るし、ヒーラーが嫁だと永琳と被る
つまり足りないキャラを選べば良い
蝸牛のダンスと隊列変更効率化のシナジーがちょっとした神隠しみたいになってる
火力はそれなりに高いし集中の回復量が8もあるから風や火が弱点の
雑魚が多ければかなり楽
火力キャラだけはいくらいてもかまわんだろ
輝夜もアタッカーは仲間になる時点で結構いるしなあ
どうにも鈴仙が便利に感じてしまって妹紅選んでしまう
通常プレイならむしろ火力キャラ一人か二人に絞って集中して運用しない？
火力キャラ全員に図書館費やすより一人二人に絞った方が効果的だし
圧倒的に輝夜の方が参戦率多いイメージだが
妹紅やうどんげなら割とたくさん思い浮かぶんだが
過去のトラウマを自ら掘り返すアニキ達が大量に見れたのにな・・・
ルーミアと霊夢共に魔力35万と1000で、両者共に付術師にして該当スキルを全てMAXにした場合
魔浄閃結 消費8 行動後ゲージ3200
回復量 25万〜30万＆精神・防御＋20％
博霊大結界 消費7 行動後ゲージ4800
防御・精神＋67％＆HP16％回復
ディマーケイション 消費6 行動後ゲージ4000
8〜10万回復＆能力低下効果76減少＆防御・精神＋20％
ルーミアが勝ってるの低下効果減少と魔力成長値と消費量(無装備時のMP回復量が霊夢の方が1高いので実質同じ)
だけなんだけど、これでどうやって霊夢のお株を奪うと言えるのか・・・
低下緩和はともかく、唯一勝ってる魔力でも素の回復量が大幅に下回ってるから実質意味ないし、防御・精神の上昇量も3分の1にしかならない
ただでさえルーミアは鈍足なんだから補助してる暇あったら攻撃した方がいいし、無茶振りにも程がある
壁役以外ルーミアでも全回復しちゃうのが問題なのよね……
支援させることを前提にした比較なんだから、この一文は見当ハズレやね
天孫降臨もレベル３以上の意味を見出せない
使い道あんのかな・・・
全体回復と防御&精神バフがいらねーから霊夢の居場所はねえっすよ
残った火力も最低だし
霊夢は霊夢じゃなきゃダメってシーンが少ないんだよなあ
確かに大結界の+67%は強いと思うんだけれども、うーむ
華扇レミリア辺りとコンビなら
1と同じ立ち回りでまだまだ戦えると思うんだけど
MPのコスパがルーミアの方が勝ってるだろ
ディマケで十分だから魔浄閃結で回復量勝ってても意味ないし
敏捷が速ければ速いほど行動がすぐに回ってきてバフ効果がすぐに消えていくから
結界連打してたらそれこそ回復用のMPが足らん
弱い戦法かどうかは分からんと思うんだよな
俺は紅魔組の居座りが結構強いと思ってるから
レミリア、美鈴、咲夜、パチェに結界付けたいし
しょうがないね
話が変わるんだが、俺も紅魔組居座りで組んでるんだけど
盾は美鈴よりレミリアのほうがいいの？
ヒエ〜ッ
でもキャラの好き嫌いがあるワイは穣子を使い続けてます(半ギレ)
あの辺だと図書館無し魔力極でも特に問題ないし
遅延と敏捷が優秀だし自バフと再生が強力だからピンポイントでも事足りたりする
壁役の回復も霊夢より優秀だったので普通に使える子だったな
レミリアはボーナスをＨＰに３割くらい振った攻撃役、
美鈴はルナクロックした咲夜やパチェやフランを入れ替える壁役で使ってる
たまには休みたい門番あるから２番目に置いてる
ＭＰ回復率も4と高いし足が速い（5位）から魔力と敏捷に振ればいい
レミは護衛で先頭、美鈴は軍師で2番目、サクヤ=剛術、もやし=体術
これでパチェがすごい活躍してくれるようになるぜ
19F入口の所の水鏡のなんとかをもらえるボスってどこにいるんだ？
なんか20Fのボス倒してもらえたような気もするが重要なアイテムって3ﾍﾟｰｼﾞまであるのに2ﾍﾟｰｼﾞまでしか見られないから確認もできないし・・・・・・
履き物を履いてないせいか足も速いし序盤は強いで。
普通に20階左半分にいるんじゃないんですかね？
19階入り口付近のクソデカ岩くんが2つ連なってるところでしょ？
これがnouminたちの力ということか
まぁあの立ち絵を見たら信仰したくなる気持ちはよく分かるので、胸部装甲も見せて下さい
何言いたいのかいまいち不明で正しい解か分からんが
19Fの岩どけるんなら20F東西2種のボス倒せと
それぞれ19Fの南東と南西から行ける
>>325
おおありがとう助かった
20Ｆ加入とか
PT平均LVは２９なんだけど…
藍＋以下の火力しかだせない奴は総じて弱キャラ
紫は4人なのに1人しか10000に出来ない文は紫の完全劣化の弱キャラ
キャラコンセプトの段階で火力キャラじゃない時点で弱キャラ
結論から言うと紫以外は弱キャラになる
無双封印は貫通かつ耐性無視＆全デバフで威力絶大
単体スペカは一発でも入れば以後敵はHP回復不能
回復は状態回復も追加しHPが最大を超えて増え、待機メンバーも回復
バフは全能力を最大にし、戦闘中は効果が下がらない
地味なMP回復スキルを戦闘中霊夢が行動する度に全体が回復へ上方
アーマード陰陽玉を全ての攻撃に対して適用
さらに敏捷+500
あとはスーパー霊夢さんになるイベントを起こせるタイミングで難易度調整
普通→ラスボス直前
霊夢無双→最初からなってる
やる気なし→クリア後
まぁそういうのあるといいよね
霊夢と魔理沙だけは絶対外さないよ だって主人公だもの
で、８Fの衣玖さんなんだけど これは入れておけ！っていう仲間いる？
はたらくてんぐで大技を凌いでさっさと立て直す
マスパは後半に取っておく
必要なら毒を入れる
このぐらいで勝てるかと
必要なら文以外の風耐性も上げると良い
×このスレの理論
○お前の理論
中盤までのボスは大体バカルテット無双だが衣玖さんも例外ではない
火力キャラなのに雑魚いお空みたいなのが一番悲惨
おーありがとー
風耐性か ずっと麻痺耐性装備してた
よし文とチルノいれて再戦してくるぜ…！
体感だけで調べてないから根拠ないけど
隊列変更効率化が光るお燐
コストの割に火力もないお空
どうしてこうなった
性能＆キャラ叩きしかすることねぇ世紀末状態
文が７００くらって耐え切れなかった
かといって今萃香のために３万ためてるしなぁHPあげたいけどなぁ
文はアイテムでHPを増やしておく、メインの救急キット（確かあるよな？）も活用
このぐらいで耐えられると思うぞ多分
それでも駄目なら、まあバフも使えば何とか
お空せめて貫通があればなぁ。
ゴリ押しとフレアで一応一定のダメージは通るんだよなぁ
伸びないけど
今後耐性と精神が異常に高い敵が出れば通用するかもしれない
核反応制御不能は前作仕様でいいのになんで弱体化したし
前作でも微妙なほうとはいえ核2回からのトカマクは相応のダメージが出てたんだがなあ
こいつらが弱いっていうより敵が弱過ぎてこいつらの強みが活きないっていうのが現状なんで
クリア後の展開次第で掌を返せる可能性もまあ微レ存ではある
なぜ削ったし
あと、原作でも 生存＞火力 だからキャラコンセプトはいいと思うけど
高命中＆安定ダメっていうSTGの時のメリットまで死んじゃってるのが残念かな
そりゃ前衛に出さなくても連れて歩くけどね！
例えるならほら、あれだ、スラｒ
敵が弱いというのとは違うような気がするが
まぁシステムには合ってないが。
うちの諏訪湖様もステロイド決めまくって左端におわしますし
敵のHPが高く持久戦になる
壁もしくは常駐アタッカーが再生を持っていないor再生だけでは回復が追いつかない
壁もしくは常駐が最低でも2〜3発は耐える
これらの条件が重なれば全体回復が生きるんだけど今回はあまりこういった場面にならなかった印象
ターン消費なしスキルがある以上よほど使い勝手が良くない限り回復、バフスペルは産廃や
まあシナジーのあるメンバーでPT組んだ方がいいけど
>>360
んなこたない、ちゃんと防御精神が高い面子で固めてバフデバフを活用すればラスボスの攻撃でも難なく耐えられる
つーか雛祭りPTがやたら強い理由ってそこだし
むしろ敵の全体攻撃は多すぎ。
再生なくなったところで、もっと高速で落とそうと思うだけやで
バイオリズム撃たないの？
2の右端は40％食らう上に4人揃ってないと意味がない
らしいけど1くらい極端でもバランス取れてたんだなぁ
ソロよりはPTの方がさすがにいいけどなってことだよ
シナジーのない面子は入れても邪魔になるだけだけど
ああなるほど、納得した。
バフが使いにくいのは、行動するたびに効果が薄れていくことが大きいんじゃないかなぁ…
結局雛が強いのも、自分のターン常に全100％補正っていうところが大きいし。
普通のキャラは多少バフったところで敵の攻撃には耐えられんね
ギガフレアを消費MP20ぐらいにして威力あげてもいいと思うんだけど
それだと魔理沙とかぶるから３ペソてきにはNGなんだろうな
スキル見る限り居座りアタッカーとして使ってねってことなんだろうけど
ぶっぱ型アタッカーのほうが使いやすいからなあ
それなら耐久にリソース配分できるし
・ペインフローの威力低下
・大鐘婆の火の能力低下削除
・厄反転の効果二倍削除
・厄をため込む程度の能力の吸収量低下
・流し雛の役目の能力低下付与減少
とりあえずこんな感じで
という妄想だったとさ、ツイッターの方にもそんなの一言も書いてないけどな
>>368
つーか雛は(事実上の)味方へのバフと敵へのデバフが同時にかかるから強いんじゃないかな
片方だけだと確かに耐えられないよ、雛祭りPTのぱるぱるも防御精神相当高いけど、防御にバフしておかないと消し飛ぶし
んで雛を使わないPTだとそんなフルバフ・フルデバフの状況を作るのは手間がかかりすぎるんだよな
妥当だな
雛入れてない時はうどんげでディスガーダー連打してたよ
敵に対するデバフは正直こっちでも十分。
雛入れて衣玖さん使ってバフるのも結局手数使うし…
まぁ準備が殆ど要らないって点ではひなが楽だけれども。
他の火力がどうの、っていうキャラと違って、多少弄っただけで酷いざまになる
まあ反転させるまでの間に落とされるのが怖いから、結局小町や衣玖に使う感じになるんだけど
ピンポイントでしか使ってないからあんまり実感ないんだけど
厄バフ100％＆ヤク漬け前提で騒いでるならちょっとね……
前スレを雛で検索掛けると草生える
あのウルトラマンのAA
ところで嫁のパルスィはなんでこんなネタ立ち絵なんだ？
いや可愛いけど、目光り杉屋でｗ
話はそれからな
厄バフ100％は雛の存在意義だから当然として、さすがにある程度ステロイドしとかないと基礎ステが低いからきついよ
それでもハードのステLv制限かかった状態でも十分に機能するぐらいには強いけど
実際のところ単騎の強さもさることながら、一部キャラとのシナジーが異常に大きいことの方がぶっ壊れだと思う
ただそういう面子はむしろ雛と組まないと活躍しにくいのが多いからなぁ
雛専用サブクラスみたいになってるのがいけないんだから
全部不要
むしろ本当にどうにかすべきは禍術師、特に禍術反転
つーかサブクラスはいろいろバランスブレイク要素多過ぎなんです
体術師も修正した方がいい、あのせいでワンパンマンでの稼ぎが定番になってるわけだし
1回だけ30％程度upされても困るぜ
相当スキルポイントが余ってない限り出番がない
蟲毒転換と一緒
困ったら体術士か魔力使いだわ。全く無駄がない
でもこれこそが本来のバランスかなって気もする
なるほど
でもそれって、威力すごいけど真っ直ぐ飛ばない飛び道具的な
デメリットを補える運用テク次第の強さな気がする
易々と下方修正していいもんかね
そこを問題にされても困るっていうか…
パチェにいくら貢いだらワンパンで敵が死ぬようになるの？
好きなバランスでやればええんや。恐怖もっと強くなんねーかなー
LVも下がるのはやだな
アプデ後のラスボスで詰んだ、サブ解放したら余裕だった
歌姫とか博打とか明らかにおかしいでしょ
言ってることがぶっ飛んでるから分かり易いよな
レベル別に下がらなくね？
ボーナス再設定がめんどくさいから、あんまやりたくないけど
あの表示される低下レベルって何なんだろう…
2：バイオリズムは低下スキルの中でも群を抜いて強力な確率と効果量を持っている
3：2は本来デメリットとして味方にも同様の効果がかかるが、雛本人を始めとする一部のキャラはこれを無効化する、逆にメリットへと変えてしまう者もいる
4：結果として特定のPT構成においてバイオリズムは安定してPTにバフ、敵にデバフを最高クラスの効果量でかけることが可能となる
いっそバイオリズムの味方へのデメリットなしの方がマイルドなバランスになるかもしれない、個性がなくなるけど
サブクラスはリセットで外れる。超外れる
画面はレベル低下するように見えるが実際試すとノーリスクで草生える
気付いてからはボス毎の最適スキルをLv5強化とか普通にやってる
2では列技がほぼ全体攻撃と変わらん状態になってるから、全体攻撃多過ぎぃ！！って勘違いしてる人も多いかもしれんね
列攻撃での右端の生存率高くて魔タッカーでも即堕ちしないので
壁が仕事してるなぁと思った
3ペソくんがモンハン4をやりこみ始めたら満身創痍不可避。
元々難しいゲームを作ろうとしてるわけじゃないのだからもう壊れてていいわ
ヌルいと感じる人はある程度縛れるし、きついと感じる人にはステロイドという名の抜け道もある
以前のバランスだとヤク漬けラスボスワンパンはさすがにやり過ぎだし
かといってこれ以上の下方修正はヌルゲーマー死滅するだけだと思う
って流れは、いちプレイヤーとしてどうかと思った
例えとして微妙だけど、オンゲならセーブデータ差し替えかアカ停止処分よ
スキル機能不全については擁護不可だけど
下方修正要望は憂さ晴らしに見えてしょうがない
いっそのこと3ペソ兄貴がキャラコンセプト表明すれば解決するのかな？
おしとやかな衣玖さんが暴力を振るうなんて一体何があったんですかね(すっとぼけ)
つまり平常運転
そこに更に豊かなおっぱいが加わることで最強となるのだ
赤い！マークだけだと なんのイベントだったのか思い出さないといけないんだよな
同じマークばかりだとどこに何があったか覚えきれない
少女化パッチ出すんだよ、あくしろよ
saveフォルダだけでいいのでしょうか？
修正はよ
大きさだけでなくバランスも考慮せねば（戒め）
厄反転の効果を2倍の「強化ステ」そのものに変更したら…
うーん使い辛過ぎて駄目か
文と小町 チルノいれてふんばった！
ありがとうありがとう！
装備100個買ったら開放された。仕様なのか
つーかもうラスボスのライフはとっくにゼロだから勘弁してやって
>>440
乙、この先で鼻血を噴けるかもしれんが
まあ頑張ってくれ
こまっちゃんで戦闘しまくってるんだがもしかして早々に外した主役*2のカウントが足らんのか
と思い始めた今日この頃
フランちゃんに比べたら軽い軽い
宿に帰った時にRNNSK兄貴でなく穣子様やおりんりんに出迎えてもらいたいんじゃぁ
体力が減ると縛りプレイを始める勇儀は戦いを楽しむ強者の鑑
ヒエ〜ッ
20日くらいには来るかしら。
風になってるの？倒せないよ〜
急げ3ペソ
ANUSの時の事を考えると9月って言ったら11月くらいだな
メリー「そんな」
全ステ20％UPか、どれか25％UPついてたら剥がしに来るって動画で言ってた
元々難しいゲームを作ろうとしてるわけじゃないとかギャグで言ってるのか？
迷宮２のパッケ裏にちょいムズ難易度の東方ダンジョンRPGって書かれてるから
３ペソはどう考えてもヌルゲーじゃなくて難易度高い方を意識してゲーム作ってるだろ
ちょいムズはちょいムズだろ
しかも兄貴が自分で作ったゲームについてそう思ったってだけだわな
このゲームに限らないけど、バフの有無を客観的にどう見破ってるのか不思議
DBみたいに気が溢れ出すようなバレバレ強化なんだろうか
そのキャラ使って土日にハードモード挑戦してみる
テストプレイを相当頭おかしい状況下でやってそうで信用出来ない
俺たちだって敵にかかってる状態異常を数値として見ることができてるじゃないですか。
そして常識にはとらわれてはいけませんね！(*｀・∀・´*)
指摘来るまで全く把握して無かったようだし、そもそもテストしてるかすら怪しいゾー、これ
通常攻撃はやってればすぐ気づくだろ
だから進めば進むほど図書館おかしくなることに気付かなかったんだろ
仲のいい３人が見たいんじゃあ
混ぜてちょいムズ
ぴったりじゃねーか
霊夢・霖之助・慧音・椛・妖夢・小傘・穣子・リグル・ミスティア・ナズ・空・アリス
が概ね弱いor調整不足と言われるかそもそも話題に乗らないキャラ
即応速攻・バカルテットを考慮するとミスティアを美鈴かレミリアに変えれば完璧
霖之助 ナズーリン お燐 チルノ
前二人は弱キャラとしてほぼ確定だと思うけど
後二人は異論ありそう
時代はワンパンか
ゲーム攻略面とは全く無関係の評価だから
体勢整えつつ戦う人に取っては、確かにかなり便利なキャラかもしれん
リグルのお陰で超えられるボスも多そう
慧音はチームとしては強くなりそう
穣子や霊夢や美鈴みたいなサポート役回復役がいると長期戦仕掛けられる
お空はなんだかんだで90%貫通技があるから長期戦持ちかけられればワンチャン
チームとしては弱いを目指すと>>482みたいな構成が一押し
どっちが幅広く受け入れられるんだろうな
最近の需要高はどっち方面なんだかいまいち掴めない
アリス
天子
これ
でもお空だけは擁護できねぇわ
マジメに地霊殿関係者の中で一番強いと思うよ
バフ/デバフ・盾・順番操作が不在の火力軍団もなかなかのもの
そもそもの前提が間違ってるって話なんですけど
付術師ディマケで全体回復＋補助できるから霊夢のお株奪いましたー。ってレスに対して
攻撃力があり敏捷も低く、該当する効果量が低いルーミアでお株奪える訳ないじゃんって説明なんで
>>307
コスパ勝ってても集中の回復量は2低いし、精神防御バフ目的でディマケ連打する方が遥かにMP足りませんがね。ルーミア自体にはバフスキルないんだから
付術師ルーミアで全体回復とバフ両方出来る霊夢のお株奪えないってだけの話なのに
全体回復は必要な場面がないとか、単体で十分とかそっちの方が見当外れ
ステロイドパワー使えば誰でも即死させられるし北斗みたいなバランスと言えなくもない
4キャラのみでハードクリアは多分不可能
強キャラが突き抜けて強いだけでワースト10あたりのキャラは普通に使えるからな……
前作の妹紅とか幽々子とか
霊夢、霖之助、慧音、小傘、穣子、ナズ、空、美鈴、アリス、衣玖さん、諏訪子、天子
弱い順じゃないけど、連携スキルがほとんど機能しないように組む最弱PTならこんな感じかな
単体では小傘の方が強いと思うけど、このメンバーだと隊列入れ替え関係が多いので即応速攻持ちは除外した
なおMKTNは
既にちらほら言われてるけど
ミスティアは単純にコーラスマスターだけで甘く見れないし
小傘は図書館無しで12Fてんこ戦ノーダメ勝利のメインウェポンになるほど攻撃力高いよ
それでもステロイドで主力に出来る図書館ってやっぱ神だわ
魔力極で育ててエクストラステップ取ってやると意外と雑魚狩りでも使える
燃費悪いし若干面倒臭いけどね
ルーミアなんかにしてもそうだけどいざっていう時にきちんと殴れる補助担当はポイント高い
個人的に霊夢が残念に思うのもその辺
困ったら入れとくと便利
居座りアタッカーにならせるには耐久が微妙なラインだけど
（というより今作だと居座りアタッカーできる人材がかなり限られる）
何を言ってるんだ、霊夢普通に火力高いぞ
いざ使ってみると言う程足引っ張らない
一応主人公だったから入れてたが、ボス戦でまともに攻撃通ったの序盤だけだったぞ
どうステータス振れば火力出るんだ複合型
>>513で思い出したよ
自己バフかけたおぜうには敵わないけど
戦闘ポイント稼ぐための細やかな良心
強いのは知ってるんだが代わりに入れるキャラがもう居ないんだ
休みたいスキルがあるからおぜうが代わりに壁やってることすらある
やっておいた方がいいことや、メリットとかってある？
ないなら好きなキャラだけで組んで頑張ろうと思う
攻撃魔力共にデフォで低いからステロイド必須なのは変わらんけど
始めるなり12回全滅して淫ピ確保するのと
TPが充分ならさっさと50連勝利の洗面器確保するのと
12階でAMNMRKMNTRG兄貴の剣をかっぱいどく位じゃね？
ムラクモさん強いじゃないか（憤怒）
あと僅かなＨＰが削りきれんかった・・・・
バランス良く振ってるから全体攻撃で半数がギリギリで死ぬ感じだなー
属性耐性でどうにかなりそうな感じではある
アリスはそんな弱くないっつうかワイヤーの鈍重だけで耐性★以外のボスはやってけるレベル
ハードだとステロイドでごり押せなくて自バフありでもあんま火力でない上に
レベル制限に常に引っかかる橙あたりの方が厳しい気がする
ありがとう！
それはともかく、勇儀姐さんにtheガッツついてないのは何故だ
覚悟の量を見誤るタチでもなかろうに
おまえつまんねーやつだな
器用貧乏な霊夢は死んで効果発揮するスキル削除して
一定時間無敵になるスキルとかあったらいいな
全体回復持ちの霊夢くんは貴重なんだよなあ…。
そんな弱くなったのかこれ
LVブーストと図書館ブーストが下がって
一部ボスの魔耐性が上がっただけ
図書館費用が増加したから既に振った分も再計算されるんだが
あとラスボスの魔耐性が★になった
どうやら最大HP×（空き人数×２）％回復するようだ *端数切捨て
つまり、一人旅だと毎回２２％回復するという、白蓮も驚きの回復力となるみたい…
なお、採用されない模様
食後の運動は腹痛の原因になるからね、しょうがないね。
ゆっくりいけ ゆっくりやれ 亀に乗れ
みたいな？
>>543
玄爺「重い」
やるなら、ようむ、ゆうぎ、にとり、小町、すいか、誰がいいかね？
それともこの考えではぬるいか？(ステロイド無しですよ)
ワイヤーの異常や低下って○くらいの耐性でかかってもすぐ回復されないか
戦況をひっくり返すレベルの効果じゃないと駄目なのかもしれない
ステロイドなしじゃMP消費ばかりかさんで実用外
つーか物理の効きやすい敵とそうでない敵がいて後者をワンパンなんかしようとしたら
マチョリーが賢者の石1個大隊作成出来るぐらいの金がかかる
最後の砦を持ってるキャラの性能が悪い
強化しないと中層から耐性持ちにワンパンマンになれないからあまり意味ないけど
何処の階層だったっけ…？
水中で寝れてどうとか言ってた気がする
左から冷、物、然が弱点だから蘇生される前に弱点を突いて倒してしまうか、ゴリ押さないと満身創痍不可避。
パーティーの構成次第では超苦戦する相手と言える。
ここ見てると逆のほうが良かったのか・・
でも美鈴盾けっこう強いんだよなぁ
ラスダン雑魚にも対応できるし
霊夢「ちょっと根っこ切りに行ってくるわ」
・・・・その間
めーりん「ちょっと！(もっと)いい加減にしてください！！」
密林の凶蔦眼(触手)「・・・・・」
めーりん「こんなの全然効いてないですから」
密林の凶蔦眼(触手)「・・・・・」
めーりん「暇だなー」
密林の凶蔦眼(触手)「((((；ﾟДﾟ))))、効かないだと！」
前作では最序盤から勝利者まで安定の壁役やったし……
まぁてんこちゃん仲間後はちょっと出番減ったけど
壁役は安定職だったぜ。
中途半端だからね
本気で産廃だと思うのは天子の非想非非想の剣
３属性使い分けてＭＰ減らさず雑魚チラシできるこいつが弱キャラとは思えない
色々オマケもついてくるし
こんな性能では本当に使い道がない
てっきり全部消せるかと思っていたぜ。
天子はもう一度AMNMRKMNTRGを持つべきだ。
5種類ついてて1個、運よくて2個消える程度の能力
もちろん何もきえないときもある。悲しいなぁ・・・
まぁそれでも産廃だけど
デバフ連打したほうが早いって酷すぎやで
もうバーン様が光魔の杖持ってるみたいに、何を持っても強い状態やで！
天叢雲TRG・・・SRかな？
実際、ボス戦ではメイン壁として最後まで現役だったし
雑魚戦も、壁特化育成なせいで本人が使ってもさっぱり火力の出ない母なる大地とかをさとりに想起させるのは楽しい
ただ、非想非非想の剣は、行動値の巡りが悪いときに暇つぶしに使うぐらいしか・・・ｗ
スキルポイント30も費やすんだから、スキル最大振りで８割９割ぐらいは消えてほしいよなぁ
今回もプラスとかスペシャルディスクとか出るのかな。また買い直しだな
ラスボスの吸収攻撃にクッソ強いのは評価点だが
1はシステム的に不便な部分が目立つし会話内容とかも人を選ぶ
ＭＶＰの霊夢さん、今まで舐めててすみませんでした・・・・
霊属性３割カットが対ラスボス過ぎんだろ
あと倒すのに数十ターンかかるような戦闘になって初めて全体回復、全体高防御バフが生きるな
霊夢さんは決してお荷物じゃないよ！
そうね、確かに防御バフ意外と影響でかいんだね
全体攻撃で３０００〜５０００食らって半壊してたのが１５００くらいまで減ったわ
まあ敵にも攻撃デバフ入れてないと安定しないけどさ
確かに壁にはなるけど、本人にやることがないんだよなｗ
だから、敵が遅延の大きい行動をしたらてんこ自身の行動で橙と入れ替わってボコれるだけボコって、敵のターンの前に橙の行動でまた出てくる、という運用だった
>>593
キャラ特性的にも、属性いらんから防御精神ブーストは初期で持っててほしいよなぁ
HP防御精神で３冊も啓蒙の書ぶちこんだわｗ
まあ、防御精神の啓蒙の書は、あんまり使い道ないから別にいいんだけどｗ
俺は2の会話の方が気になったなぁ
1は良くも悪くも完全に無関係な雑談が多かったし、メインストーリーとして決めるべき部分はキッチリ決めてた印象がある
2は何というか、変にキャラゲーを意識した会話にしてるのにキャラをとらえ切れて無くて、すっげぇコレジャナイ感の漂う事が多かったわ
3ペソ兄貴も生活があるから仕方ないんやな
1から入ったら敵強すぎで挫折しちゃう人が出てくるかもしれないし
個人的には、それくらいの状態管理への緊張感が
まさにボス戦って感じで気持ちいいと思うの
デバフだけ異様に効きづらいと流石にげんなりするけど
上で低下の入りやすさが能力毎に細分化されてるんじゃないかって話あったけどマジだな
注意して見ると特定の低下しか入らないとかよくあるわ
攻撃とか敏捷はかなり入りにくい、特に敏捷
パッチェさんの賢者の石とかモロだな
全色バラバラの極端な低下耐性持ってるみたいで特徴がある
上昇・下降ステートの事だってのは文脈から分かるけど、語源が全く分からねえ
マッチョになることだよ
語源はよく分からん
の略っぽいけど
直訳だと合ってるような合ってないような、微妙な感じだね
PC用語として別の用法があるのかな？
防御系強化や攻撃系弱化なら分からんでも無いが、能力変化全般の総称って言われるとよく分からんね
逆に敵の能力を下げるのがデバフ
バフスキルメインなキャラをバッファーと呼んだり
オンゲではよく使われる
ttp://www.ldoceonline.com/dictionary/buff_2
英語の語源なんて割りとあいまいなもんだから気にしなくても良いと思うが……
強いていうならbuff upという熟語から変遷したMMO用語かね
━━[動](他)
1 〈金属を〉研磨する；〈靴・床などを〉みがく((up)).
2 …を黄褐色に染める.
3 〈皮を〉なめしてやわらかくする.
4 体を鍛える, 筋力アップする, ムキムキになる(buff out).
「研磨」のイメージから「強化」を指す語になったのかな
何故か攻撃アップ系のものもそう呼ばれるようになった
ﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞﾊﾞｯﾊﾞﾊﾞｯﾌｧ!
衝撃耐性◎以下で速度遅めのボスなら衝撃ハメができそう
「人も妖怪も神様も皆一様に死ぬわ。巡り会わせが違うだけ」（10Fイベント）
雛
「ここから先は危ないから引き返せ」（ボス時）
神奈子
「神様の威厳が〜神社の信仰が〜（という言い訳）」（初登場時）
神奈子よりみのりんや雛の方がよっぽど神様してる件
ドラム缶はそこまで重視するもんでもない気がする
槌無双からアペンドで良バランスになったが無印プレイヤーからは糞ゲレッテル貼られてるランスクエストそっくりだ
いくら3ペソがアリスゲー好きだからってここまで真似しなくても…
最新パッチでもどうにかなるボス実装⇒超高レベル帯の人からワンパンされる
超高レベル帯の人でも苦戦するボス実装⇒最近始めた人がワンパンされる
もう追加雑魚の経験値を２０Ｆの１０倍くらいにしてパッチ間の差をインフレで埋めるしかないんかな
そのためのLVブースト弱体化図書館弱体化稼ぎ弱体化パッチだし
普通に考えてハードならかなり強い位のがくるんじゃない？
その後の階層で作業になっちゃう以上、バランス調整でその層は想定してないんやろうな
12Fだけは鍛えて突破してる人種がレアすぎるんじゃないかな
負けイベントで勝たないと手に入らないアイテムが有るという理不尽さ
12Fは即死で問題ないしで天子の脱ぎたてホカホカぱんつに拘らなければ大した問題はないんだよね
運ゲかつ既に戦術が確立されてるから勝てるだけだと思うけど。
最新パッチだと６Fは弱体化されたとかないよな？
OG２のメキボスさんが勇者の証と鋼の魂くれるようなもんだろ
あっちは無改造でも頑張ればなんとかなるが
>>640の言ってる戦術ってのが何なのかわかんないけど火力キャラが死なないように願って
毒かけて能力低下でゴリ押しで何とかなる敵なことには変わらないし初回撃破厳しいのはどのボスも変わらない
無改造でがんばらんといかんのではなかったか
無改造でやるしかないのに周回だなんだ難癖つけてくる異星人はNG、特にGBA版
本当にそれに尽きるわ
負けさせたいのか勝たせたいのか、お前どっちなんだよと問いたくなる
…よくあることか
まともにやってたらまず勝てない強さにしてあるか、勝った場合の専用分岐を用意してるゲームの方が多いと思うぞ
>>648
月ルートならヒリュウ改は改造・養成できたはず
ラスボス戦前はちゃんと神様してるだろ！いい加減にしろ！
コンセプト的にすべての攻撃を回避する仕様だと思ってたんだけど違うのかな
回避上昇なんて効果あるのか？
空中にいようが敵を掘る♂いい男がそっちを見ています
よし勝った！→戦闘終了後に味方が倒れてて「強すぎる…」な展開のほうが圧倒的に多いと思うぞ
おい待て、槌無双からアペンドって槌無双はアペンド出るよりずっと前の初期のパッチで既に潰されてるだろ
アペンド前は間違いなく糞ゲだったが、後に関しては無印プレイヤーでも糞ゲレッテル貼る方が少数派だっただろ
かなみちゃんってうどんげに似てますよね
ナズが霖之助に並ぶ弱キャラほぼ確定ってのは納得いかないな
低燃費の単体スペル3種だけど、エクストラステップがあるからそんなに気にならないし
命蓮寺関係者が機能すれば聖とセット運用も一応可能だし、サブクラス頼りの霖之助と同等な筈がない
お燐も敏捷トップ3に入りエクストラアタックがあるから弱いとは言えない
むしろ敏捷低下がメインになるチルノの方が、状況限定されるから弱いっていうか使いづらいと思う
スペルが特殊だから弱いイメージで語ってる人は多そう
とりあえずナズーリンは道中のスタメン率は高かったな
って唯一攻撃スペカのレベル上げたりしてるし割と威力出る
チルノはいないと不便ななに
本当に敏捷低下しかやる事無いのがなぁ…
蓮子君早く来てくれー
アタッカーが息切れした時とかに出してみると、意外と火力あるから結構助かる
本格的にRNNSKの出番がなくなるが。
しょうがないよねこればっかりは
パーティーから外してもマップ上にはいる謎。
それだけでも十分に仕事しているとは言える
主人公補正、大詠唱、最後の祈りとかの微妙なスキルを変えてやればいいんじゃない
魔浄閃結のが後衛にもかかるようになるスキルとか全ての攻撃に麻痺付与のスキルとか
両方ともスペルレベル５まで上げた場合
お空の核反応制御不能は魔力２８％上昇でステ低下が付く
輝夜の鉢は魔力２０％だがステ低下がないどころかそもそも全ステ２０％上昇が付く
お空のトカマクは相手の精神低下２５％辺りの低下のみだが
輝夜の鉢も相手の精神を２５％辺り低下付くだけでなく防御まで２５％辺りの低下が付くというおまけつき
そしてお空のギガフレアとスキルの月の民を習得した輝夜の鉢の威力を２０階最深部の木で比較した所殆ど誤差レベルの差しかない
ようするに現状輝夜は鉢はデメリットなしで全上昇と防御低下のおまけ付きで1度にお空のスペル全ての効果を実質使ってるようなもの
対してお空のスペルで勝ってるのは魔力上昇で８％勝ってるだけで８％だけじゃ誤差レベル
本格的にお空のスペルは見直さないとダメなレベル
加味した結果弱かったのならどうしようもないけど
って話ですわな
ここに上がってたスペカの威力表だけみて実際にはそのキャラを使ってないんだろうなと
お空側の強みを全無視ですかい
図書館使えばどのキャラも使えるのにあれが弱いこれが弱いだのうざいわ
ただ核反応はガチで修正してほしい、魔力大して上がらないのにデメリットが酷すぎる
トカマクの魔力倍率が低いからか魔力バフってからじゃないとまともにダメージ出ないんだよなあ
＞魔浄閃結のが後衛にもかかるようになるスキル
実際役立つかどうかはさておきこれがあったら評価は変わるね
後衛含めて全員のHP1にされるとかで
製作者からして全キャラのテストプレイしっかりできてるか微妙な感じだし
まあ蓮子の加入時期はラスボス後なのでストーリー攻略の間はお株を奪われる事は無いだろう。
麻痺もあるっちゃあるが麻痺はあんまり強くないんだよなあ･･･前作でも諏訪子の鉄の輪レベルじゃないと使わなかったし
しかし1の時の強キャラは軒並み弱体化している今作において彼女の明日はどっちだ
核反応はデメリット大きすぎるし、そんなの使わなくても魔術士と自前のパッシブだけで能力アップは十分じゃないか？
精神低い雑魚ならブレイジングと全体攻撃でいいのかもしれんが、ボス戦はいっそ炎属性スペルは使わない方が……
今回は置いておくだけで強化だの低下だのばらまくキャラが大量にいるから、さほど猛威は振るわん気がする
アタッカーが自己強化で十分な数値を得る事も出来るようになってるし、突撃ののろしに至っては完全にゴミと化しそう
今度はメシアライザー、アンティクトン、ラスタキャンディでも習得してくるんじゃないですかね
LVボーナスで魔力以外のステをほぼ同値になるよう調節し振った後残りを全魔力へ(基礎ステによる有利不利を軽減するため)
鉢、ギガフレアを5LV、月の民及びゴリ押し習得(輝夜のポイント消費が3少ないため魔力ブーストLV2を輝夜に)
ラスボスに何度か撃ってみた
お空フレア4800ダメ前後 輝夜鉢(バフなしの初弾のみ)1200ダメ前後
普通にお空の方が火力出てると思う
輝夜はバフ、デバフ付加できるから住み分けるには十分
ただ輝夜の攻撃力をお空と同値まで上げたので実際はもう少し輝夜のダメが出たかもしれない
図書館使わずにできるか、先手を取れるか〜なんてのが重要だし
ＰＴに常駐させるのならサブクラス併用でもＯＫだろう
ボス戦で使うのなら破壊力だけでなく、防御ステや耐性も評価の範疇のはずだ
攻撃属性の問題もある
素のスペルが有効でないのならサブを取ってどう使うかも重要な点だ
火力比べしたいなら輝夜のスペルは弾の枝でバフ比べしたいなら空のスペルは核反応でしょ
なんでギガフレアと鉢の比べっこになってんの
図鑑でラスボス見てきたら、魔耐性だけじゃなくて霊耐性も同じだけ高かったよ
ゴリ押しはダメージ増加ではなく属性耐性の貫通だから、ラスボス相手に比較するなら御石の鉢は不適切だと思う
初撃のみで比較する条件なら、敵が耐性を持ってない燕の子安貝(然属性)を使った方が強いんじゃないか？
アイテムでそういう話をしないのなら、どうしてキャラではそんな話をする？
おせっかいおばさんよろしく枠が潰されて強制的にメリーとその配下になるのか
ボスの性能上、居座り型アタッカーが活躍しづらいから
崩れにくい壁を一枚置いといて
瞬間火力が高いアタッカーに攻撃バフかけて大ダメージっていうのが主戦術
お空は霊夢同様システムに嫌われてる
入れるとしたら誰が一番良さそう？主にボス戦で。霊夢かルーミアか穣子か
ひじりんにミラクルフルーツかけてボスの全体攻撃食らって死ぬ役
よし、育ててくる
輝夜だって鉢使うだけで魔力上がっていく上に相手の精神も下げれるし
敏捷も上がっていく
お空が速いだけじゃ無理
ブレイジング持ってるから何？
只ブレイジングの為だけに居座りさせるなら居座りしやすい妹紅がいる
>>703
ラスボスで
神のエムブレムとフルカスタム3装備
レベル１５０、敏捷全振り
図書館でHP魔力防御精神敏捷３００
両者スキル魔力ブースト・MPブースト・レベルMAX
お空・オーバーヒート・戦意高揚・ゴリ押し・ギガフレア・レベルMAX
輝夜・貴き月の民・仏の御石の鉢レベルMAX
これで実験したら
輝夜が2度目の鉢を使った時点でお空の敏捷を抜き
お空はギガフレア4発撃った時点でガス欠
輝夜が4度目の鉢撃った時点でほぼ程度ダメージ追いつき
お空が5発目のギガフレア撃つためのMPを集中で回復する間に
輝夜はさらに鉢を2発を打ち込むが可能
鉢で防御と精神も上がるから輝夜はお空並みに居座れる
ブッパもすでにダメージ効率で負けてる
魔力あげれば増やせる
バフで劣る
バフの結果居座りでも劣る
装備100個作成して手に入る実績もあるから
素材そのままでは売らないほうがいい気がする
この先作成が拡張されるかもしれないから一応残してる
攻撃と魔力
ワンパンマン化したら壁以外だいたい全快する
魔力ハイブースト回復役霖之助イケるやん！
excelでちまちまとやるらしい
作ってどうぞ
世界樹用マップツールとかあったような気もするが
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3027932.bmp
回復キャラとはいったい・・・うごご
違う違う
俺が検証したかったのは限られた範囲(レベルボーナス99Pとスキルポイント36P)で魔力以外のステを同じにして残りを魔力に振った場合の話
育成方法とかガン無視で単純にスキルと本人の全ステ効率による費用対効果が出したかっただけ
ラスボス選んだのもゴリ押しの程度を知りたかっただけだしね
オーバーヒート機能してなくね？ 10ぐらい溜めたけどダメージ変わらん
すいません、それ未実装なんですよ
がーんだな…
些細なキャラ性能差より、弱点つけるかどうかと、敵の糞高い防御精神を突破できるかの方が問題だな
低下効果もあって白禍術使ってたほうがダメージ出るキャラがちらほらいるわ
フリー音原をサントラに収録して販売するのは規則や法律的にいかんのか？
序盤から最後まで役立つ淫ピはお助けキャラの鑑
サントラは要望の割に売れないと言われてるし
まさかワルナッツイーターの時点で洗面器セット（60回連続戦闘の実績）が必要になるとは思わなかった
そして今気付いたけどボスって一回ロードするまで図鑑に登録されないのな
もうえいきっきまであつまったんだけど
もうすこし常識弁えてからネットやるようにしたほうがいいと思う
いかんのか？ いかんでしょ みたいな定型レスのやりとりがやりたかっただけじゃね
フリー ≠ 著作権放棄
他人の物なので勝手に売っちゃいけません
素で言ったのなら
炎上を招きかねない危険発言だってことを覚えておいた方がいいです
>>766
を受けてのｶｷｺです
誰かが仲介してプロデュースしてもおっけー
そこまでする第三者はまずいないし3ペソもそこまでやらんだろうけどなｗ
仕方ないね
曲目の大半がフリー音源である以上、利益のほとんどを音源の作者に渡すことになるし
音源の作者としても本来無料開放してるものを有料で販売することには難色を示さざるを得ないだろ
交渉は非現実的、交渉しなければ当然犯罪
それまで迷宮2もっと楽しみたいので
3ペソ兄貴プラスディスクぷりーず
はちくまとか苺がフリー曲をサントラに入れてると巷で聞いたから
もしやとは思ったがやっぱり無理なんやね。
というかあれ倒さないと4Fいけないのに30レベルも上げたくないし
転生の巻物ないから図書館上げられないっていう
使い手の攻撃とか魔力上げたらダメージ量増えるの？
はちくまや坊主は、BGM担当の人が提供曲をフリー素材として配布してるだけであって、フリー素材を売ってるのとは全然違うよ
Lv32のボスさんも実際戦う時はLv14になってるんで一人でそこまで来れたんならへーきへーき
そうかハードやなくて全員ニューゲームの方が理由か
適当こいてすまんな
どうしたもこうしたも著作権の問題なので、頒布・販売においては
完全自作曲なら 白
他者作なら 黒
アレンジ（編曲）は 灰色
その2サークルは白と灰色だけでCD出してるはず、多分
灰色の多い東方二次界隈は、神主の寛容さに守られてることを感謝しないとね
ダメと言われればパタリと消えるだけっしょ
それでも度々問題が起こるから怖い
これから先、法規制強化の根拠になるようなことが起こりません様に（祈
| ちょーっと待って！！！今>>791が何か言った！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
そんなにメールが欲しいのかよ！
全クエストクリア
全大型モンスター金冠
全武具コンプ
これくらい終わったらやってくれるよ（投げやり）
お前、頭おかしいんじゃねーの
稼いでた俺が悪いような言い方やめろや
仕方ないね
・一人では危険と判断し他の勢力と合流を図る合理性
・調査の中でも豊穣神としての仕事を欠かさない真面目さ
・自分の実力不足を素直に認めて拘らない
・植物を慈しむ心と行動が最終的にゆうかりんの心を射止める
やっぱり穣子様はマジ女神様やな（歓喜）
オーバーフローを直せと言っただけ
自分らが稼げてないから噛みついてきただけかwww
なんやこいつ
じゃけんスルーしましょうねー
・胸が控えめで上品
・とてもとても可愛い
宿屋のRNNSK兄貴をみのりんに差し替えるパッチはよ
開始初回行動でエルゴリオットちゃん召喚
二回目行動でGRTTRS兄貴*3召喚
三回目行動でクロセラトフ兄貴召喚
四回目以降は前作の蛇を模した動き
もっと敵専用東方キャラがいてもよかった。
慌てるな、まだ胸が控えめとは限らんだろう
しかし何故脚も胸も隠れるような構図になってしまったのか、せめてどっちか見えればよかったのに
最近の少女は胸や腰や脚ばかり強調するから困る
あのホモ、全部まとめて出そうなんてアホな考えしてそうだ
戦えるキャラが前作より少なくなってるのは残念極まりない
褌マッチョスタイルでAMNMRKMNTRG兄貴を構えたRNNSKだな（希望的観測）
外見以外は始終シリアスな褌こーりんというレアな存在をもう一度見たいのじゃぁ
盾かッ！？
だからってRNNSKがパーティから消えてもアレだから
AMNMRKMNTRGに日々溜まってきたRNNSKの欲望が具現化したって形で行こう
逞しい剣を持ち褌を愛用する兄貴に持たれたがっている、はっきりわかんだね
褌霖之助
褌勝利者
褌おっさん
褌トライアングル
マリモ(スパーク付き)
ぐらい？
ソルディオス・オービット？
まさに巨大なマリモが全てを飲み込んで行った
マスパの色が白だとダメージが見えにくくなったから
てきとーに色を選んだんだろうな
よりにもよって緑でそれを消さずにパッチ配布しちゃったせいで…
([華歌][仙扇])|(淫乱?ピ)
正規表現でこれで検索してる
せめて１２にしてほしい
TPやMPみたいな強化が限定されている物で不遇なキャラは本当に悲惨
消費MP少ないしMPの成長速度も悪くないから、本当に燃費が悪い人たちよりは恵まれてると思うよ
燃費悪いけど強い連中と差別化を図るために
MPあげてもっと燃費良くしてあげてほしいんじゃ
敵の索敵できずに何が哨戒天狗だよ！ エンカウント率減少スキル覚えろよオラァ！
ルーミアのスキル以外に減少させる方法あったっけ…？
スキルとかMP、TPも見直してほしいな
誰もポイント振らない産廃スキルとか地味に多そうだし
敵への毒ダメージは 最大HP*0.01 * 1カウントの行動値増加量/100 が1カウント毎に入る
1カウントでの効果減衰量は他の異常と同じで行動増加量*(1+耐性*0.015)
どちらも敏捷のバフデバフは抜きで計算、後者はうどんげのパッシブも無視
ラスボスと17Fのしか調べてないがボスとFOEはダメが約1/10にされるっぽい
おまけで味方が喰らった時の毒ダメージ
最大HP*0.004 * 1カウントの行動値増加量/100 * (1 + floor(効果量/100)/100)
未実装の方が気になるわな
旧Verの雛パルとかスキルの機能不全で完全にお通夜モードだったしスキルは偉大だ
まぁバランス重視の場合は仕方のない面もあるけれども、
これはシングルでしかやらないんだから、あんまり関係ないよね
天子並の防御精神、咲夜並の敏捷になるのか
ハイブーストの必要ポイント多すぎて実現できる気がしないけど
隙見てうどんげの低下とアリスの鈍重差し込んで
敏捷下げ終わったらアタッカーで適当に処理
ラスボスと天空の妖精を相手に調べてみたけど
ラスボスに対してはダメージ6/100だった
計算するとラスボス相手に毒効果量10000で約33000ダメージ
倒し方とか聞いてたらどうやって楽しむのこのゲーム
ブレイブだと図書館強化でゴリ押しすれば運ゲーで勝てる的な情報しか書いてなくてガッカリした覚えがあるな
>>871
うん、マスパで滅ぼされた
魔耐性でなんとかなるのか試す前に状態異常で攻めようと思った
他は自然耐性上げた攻撃力極萃香や勇儀、メンテで攻撃力高めたにとりに能力上昇コピーしていけば
ブレイブ以下でもマスパ使われる前に大抵倒せる
既に弱くもないのににとりのスコープ弱いどうにかしろ叫びまくり強化させてたり
椛弱いどうにかしろと叫びまくり何度も強化させてたりしてるのに
今更になって図書館でどうにかなるからキャラ修正しなくていいんだよとか随分都合がいいな
いや実際弱いと思うんだけど、本来なら命中率５０％を全体に付与させて
ミスによるストレスを無くそうというコンセプトだったはず・・・
今はそのスキルが未実装だけどもしも実装されたら技やステが今より下がっても
使う人は多そうだし、何よりも椛でしか出来ない役割が持てる
椛強化しろは間違いで早く椛の不具合修正されろが正解なんだと思う
製品版では超回避の敵が全くいないから今となっては微妙感
よしんばクリア後でそういうの出てきたとしても
たくさんある命中確保方法の中からわざわざ椛を選ぶかと言われると・・・
凄い不思議www
椛強化しろは
命中判定の後に回避判定があって千里眼が実装されているが機能してないのではないか？
っていう推測が元になってたからしょうがない
一切機能してませんでしたとか流石にねぇ……
これは流石に強化前にバグ直せと言わざるをえない
>>881
つ天空毛玉
周りがうだうだ言ったって、結果で証明されてるがね
>>880
必中スペルがあるから別にいい。むしろ命中の必要性が重視されたら、尚更安定の必中を選ぶだろうよ
あっても外す可能性もあるのに、それだけの為に椛チョイスするのは微妙
アペンドになるとまた味方のスペル避けだして回避が産廃になる可能性が出てくるけどなｗ
検証結果からすると天空毛玉で回避35％ぐらいのようなので
＋50あれば必中と同レベルまで上がるから椛使う人も多いだろう
必中持ち入れてる人ばかりじゃないし
やはり３ペソはホモとハッキリわかんだね
4分半くらいあるからね。
手間はかかるが毎回ＨＰ100％まで自動回復を実現できるだろ
バフが弱まってしまうので常に最強の壁というわけにはいかないが弱いか？
一回試してこんなん毎回やるとかアホらしいとしか思わなかったわ
３ペソって細かいバグ取りにあまりやる気なさそうだけど前作もこんな感じだったの？
そういうバグは全部修正されているから最終的には全部されるでしょ。
一回も使ったことないから調べてくる
然あげれば貫通光で死ぬし魔上げれば風月で死ぬ。
どうすりゃいいんだよ・・・
だが今までブレイブでやったんだからこいつも倒したい
もう神社でレベル107まで上がっちまうよ・・・
あ、独楽さんはお呼びでないので帰ってください。
メモ取ってプレイしたらいい感じにパズルで楽しかったよ
流石に行き当たりばったりプレイだときついっていうか無理
でもやる方からすると面倒で一蹴されちゃうから泣ける
ただ前作13F、テメーはダメだ
13Fはめんどくさ過ぎて少しはやったけど30分くらいしたらwiki見てたわ。
前作に慣れすぎたか
合わせるべき温度がわかってるから楽だろ
一番イライラするタイプは本家世界樹にもあるワープ地獄で
延々総当りで正解ルート探しやらされるタイプ
本家は「マップを作成する」という要素もゲームコンセプトの一つだから、ああいう仕掛けもアリだと思うよ
面倒臭いマップであればあるほど、プレイヤーが作成したマップの重みは増していくんだし
ただ単に戦闘して先に進むだけじゃ面白くないじゃん
面倒なスレだなw
奴の攻撃に耐えるには防御精神ともに2300程度必要で
32レベルではパルスィの精神がギリギリ到達するレベル（防御は950）
100回以上連続で魔法が来ない限り勝てない
世界樹の迷宮などに比べれば東方の方が面倒な仕掛けだが
縛りプレイってのは、そういう詰み状況の打開策を練るのが一番の楽しみやで？
完封しないと勝てないという前提が既にツッコミ所だしね
80レベルとかにしてステ、スキル振ってから戻せば行けるんちゃう？
クソ時間かかるだろうが…
TP増やしても6回しか回復できないけど
幸い物理弱点だから全部強葛藤とかみたいなことが起こればワンチャンあるかもしれない
それを言ったら「命中率の為に椛をPTに入れる」事を当たり前に考えちゃ駄目になるから本末転倒なんですが
>>887
アペンドになっても天空毛玉が最強の回避であればの話だけどな
前作のANUSで超回避持った海月が居るんだけど、TEC特化キャラによる、命中補正が高い弓技奥義や、命中率×2倍になる魔術奥義使っても結構な確率で避けやがるんだよ
あれやってた人の多くは考えただろうぜ「必中スキルがあればなぁ」と
必中持ち入れてる人ばかりじゃないと言うなら、現時点で椛をずっとスタメンに入れてる人もそんなに多くないと思うよ
椛が使えないとは言わないけど、そんな超回避の敵が来た時にどうせ枠割くなら、必中持ち入れた方がストレス少ないんじゃないかな？
せめて回避だけじゃなく、硬いとかの理由で必中持ちキャラじゃ対処出来ないんなら候補に挙げれる
あったまきた・・・
死ね
市ねじゃなくて死ね
前Verではたまにミスるとか報告あったけど結局どっちなんだ
ちなみになんのゲームのパッチ来たの？
ちょっと方眼紙買ってきてwizやろうか
7，8回中4回強葛籠が出るという幸運がおこった
緊急回復3回分余るという余裕っぷり
コズミックキューブをやれというのか
どうも安定せんので積怨→仁者ばっか狙ってしまうな
>>947
葛藤の説明を見ていないのか説明文を変に解釈しないとその疑問は出てこないな
戦闘の状況とか表現が曖昧過ぎィ！
次スレ建てるけど良いかな？
ゆうかりんは挑戦条件が整ってすぐに挑むと根本的にレベル負けしてることが少なくない
低下が入りにくい関係で地力で大幅に負けてる状態だとそりゃ打つ手ないよ
東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第46階層
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1379230633/
蓮メリを早く仲間にしたいんじゃあ〜。
乙
乙
>>946
コズミックキューブとかオートマップでもうんざりしたんですがそれは・・・
あれを方眼紙とかできる気がしねぇよ
次スレ粘着兄貴乙！
乙ゥ＾〜。はよう蓮メリまみれになろうぜ。
乙
ミニマップ編集機能欲しいなぁ
色スイッチとか全部赤！マークだけだと分かりにくい
アペンドで迷宮専用マップ作成ソフト付属してくれたら神
次作（あれば）でも使えるから3ペソ兄貴にもうま味あると思うし
妹紅の炎で焼いて、とても美味しくいただきました
必中スキル持ちが存在する
椛スタメンに入れてる人が多くない
だから千里眼がバグで発動しないままでいいというのは全く理解できない
＞スキル「濛々迷霧」（萃香）：機能しないと思われる。
＞スキル「鬼縛りの術」（萃香）：機能しないと思われる。
＞スペル「火焔の車輪」（燐）：行動値が0になる。特別な効果も無いのに、他のスペルと比べて異様に遅延が大きい。
とりあえずバグはあとこんだけ直してもらえばいいや
完全に自PTの都合しか考えてない、はっきり分かんだね
あとはマスパとレバ剣にでもエフェクト付けて、終わりッ！
西行寺無余涅槃「あのさぁ・・・」
>>884で必中スキルがあるから別にいい
ってのは千里眼の修正に対して言ったことではないのかなと思ったんだけど
そこんとこどうなのよ？
本人じゃないから横からどうこう言うのは意図含めて間違ってるかもしれないけど
終始必中と命中UPを比べてどちらが優れているかを説いているから「別にいい」が「不具合修正」にかかるなんてことはないと思うぞ
椛の強化云々に対して「どっちに転んでも必中のほうが大事だよ」って意味での「別にいい」と読み取ったんだが
ソロプレイヤーの自分はザボアザギル討伐後に実力に限界を感じて目を回してるけど
3ペソくんの周りに仲間が居れば当分帰って来ないと思う。
理解出来ないのはお前さんの解釈の仕方だ
バグの事について俺は一切触れていない
千里眼が不要だとも言っていないし。俺が言いたいのは重要性の低さだけだ
アイテムにPAあったし4はやってるだろうから……
昔のバージョンだったらそこそこ贔屓してやったらメインアタッカーになれてたのかな？
橙使ってたら昔のバージョンで脳筋したくなってきた・・・
橙はステが低くレベルアップ早いからハードモード一番の被害者
前Verじゃなくてもハード解禁して鍛えれば普通に使える
→調子に乗って萃香イベント進めず登っていく
→大吟醸・蝶手に入れる
→にとりの工房から大吟醸・蝶が消える
→あっ・・・
MP周り鍛えて手数を増やす方向で強化してみようかな？
橙とかいう名前の癖に遅延と無縁なんで周囲の介護がいらない辺りが出来る猫って感じで好きだった
ハードでは使ってないから知らん
なに言ってんの？
ハードで後半使っていくには正直キッツイ
妹紅壁にして鳳凰ぶっぱした方が活躍できるゾ
つまり別にいいというのは
必中スペルがあるから別に（千里眼修正されなくても）いい
ではなく、
必中スペルがあるから（千里眼修正されたとしても椛くんは）別にいい（使いません）
という事か。だとしたら読解力不足だったスマンな、しばらくROMっとくわ
ただ重要性に関してはPT全員分だしアペンドが出てない以上そこまで低いとも言い切れないと思うが
なんであのレベルシステムでブレイブレベルを導入しようとしたのかは理解に苦しむ
のコンボが来たら笑えるな
こんだけLv差あっても装備全部取っ払った状態で淫ピ攻撃24000に対して橙18000
ハードを想定して橙を淫ピと同じLv139まで下げたら攻撃15000…
あっ…ふーん（察し
橙は手数で殴るタイプなんですがそれは…
それでも橙がつよい
> ハードを想定して橙を淫ピと同じLv139まで下げたら攻撃15000
ごめんなさい…
ハードでLvが均一化されることによってどんだけ弱体化するのかっていうのを悟っただけの話なんですがそれは…
ていうか前の俺のレスくらい読んで下さいよ〜んなこと知ってますわ
それを言いたいなら全ステの成長率を比べるべき
ただレベル下げたら攻撃下がるし他キャラより低いじゃなにが言いたいのか分からないよ
終わり 何が言いたいのかもクソもないでしょ
淫ピについてはたまたまPT内で一番レベル低くてついでに基礎スペックの高さから引き合いに出しただけ
つーか>>987でなんで橙の手数がどうこうとか言い出したのかの方が分かりませんわ
攻撃より敏捷を見ろってこと？ 何だろうが結局下がるのは同じでしょうが 何が言いたいのか分からんのはこっちの方