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次スレは>>950が立てること
できないなら早めに言う 反応なければ>>980辺り
※前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1374238302/
どうやって運用すりゃええの？
霊鋼は相手の全部の攻撃を半減できることも多いから受け回しもできないことないぞ
できればサブの闘と一緒に威力90以上にしてほしい
物理耐久あるしH振ったほうがいいんかな
64振りでH374だぞ（白目）H361程度にするにしても51振り必要
Aから割くのは技的にないし、Sから割いたらH374B225D145S175とかわけのわからんのになるぞ
Sチルノ対策のためだけならそれでもいいかもしれんけど、S振り+時渡りでもまず抜けんし
そういう凍結事故が少なかったんだよな
おう俺もラス1でA文にTルナサ出したらゴリ押しされて死んだぞ
ルナサはまだマシだがメルランは5%スキル込みでも全系統物理耐久は死んでいるからなぁ
今度の琴月、悩んだＴいるし、使って見るかな。
現メンバーＴ鈴仙・Ｄキスメ・ＶＩＶＩＴ・Ｎルナ・Ａ美鈴・青峨で控えにゴリアテ・ようせい・るーみゃなんですが
誰かいれたらいいオススメのコダマやタイプありましたら教えてください。
ダストのNレティ・Dチルノ、先制の夢幻姉妹、耐性が優秀な鋼氷、復活要因の輪妖精あたりがおすすめ
あとは他チルノ・レティ系統も十分使える
特にこだわりがなく効率を求めるなら道ずれ要因の呪い子なりNムラサを
攻撃属性を増やす方向で行くなら風地がいいんじゃないかな
ルイズとか、文カード持っているならS文とか、どっちも使いやすいよ
風が一体もいないから誰か欲しいところ
文系統 はたて系統 ミスティア系統
Ｔレミリア N神奈子 AD妹紅 A朱鷺子 Tメルラン S妖夢 Sレイセン Hルイズ
この辺使いやすくてオススメ
道連れもいいけど、パーティ平均60Lvじゃないならまだ後回しでいい
あと欲しいタイプは岩かな、T鈴仙だと炎半減できないからキツイ時がある
ちなみにストーリーを高難易度でクリアするのにオススメなのは先制持ちとカウンター持ちだ
そのパーティだとゴリアテやT鈴仙はいいとして、青娥なんかは活躍させるのが難しいかもな
輪妖精は資金たまったら作ってみます
そのままで新しい風増やした方がいいと思う 氷も優先度高いけど
進化先は使ったことないからわからんが
Ｄキスメがどうにも活躍できなくなったらＴに変えるといいかもしれない
８０の炎先制があるから優秀な炎要員になれるはず
もしくはA美鈴をADにして青娥を変えるか
それから、りりたまとは何でしょうか？
キスメ進化させて、風と氷の新メンバーむかえて育成頑張ってみます
ストーリーで一番重要なのは
マガン(c)
すでに出ているとおりにすればいいと思うけど、個人的にはＡ文やＴ早苗をお勧めしておく。
鈍足なのがキツイが、何よりも耐性が鋼複合並に多く、その2つの弱点は無効化属性という
HPも高いから結構受け回すこともできる
継続、先制、広範囲、回避無視（要約するとどれだけvpが減っていてもスペルがあたるスキル）を
持っているからお勧めするぞ
Ｅ魔理沙相手にタイマンで勝てるし
鋼複合並に耐性多いと書いたけど耐性7つだった
でも鋼複合無しでこの耐性の数だからやっぱ使いやすいとおもうんだ
ミスティア系列が出た時に安定しすぎる。ルーミアとかに瘴気＋回避撒かれても平気だし
ＨＰ結構あるから色々ゴリ押せるのはもちろんのこと
ＥＸ５だっけ？の天則Ｇの時が敵ＡＩが回避出来るときは相手がほぼ回避連打するから
一方的に殴れたりしたよ
こっから実際の心綺楼でどういう立ち回りをするキャラなのか把握して
他の諸々やりながら玉神楽でどういうキャラにするのか考えて調整して
オマケにそうこうやっているうちに三日後には輝針城の新キャラ登場で
挙句に彼方ちゃんは今仕事が修羅場だ。秋くらいまでは待ってやれ
本人はそれで1600Pを目指すとかチャットで言ってたけど
むしろ炎とか風を引っ張りだす囮にしてる
弱点大分マシになっているかわりに遅い分、無双性能は低いがミストは一致で撃てるわけだが
Ｈ聖強いかどうかはともかくとしてなかなか面白いわ
ちゃんと構成考えればガチでもいけるのかな？
青娥とかいなくなってきたあたりに投入するのが狙い目
弱くはないと思ったがここまで増えるとは思わなかった
それと対策も
CSぶっぱで耐性とバステ無効生かした繰り出し型で使ってみようかと。でも全体的にステータス全部中途半端なんだよなぁ
上手いことCさえ積まれなきゃ怖くないから、見かけたら普通に風で弱点突く
>>62
対戦会からちょっと離れてたから暴れてたのは知らなかったわ
ちゃんとした構成組まんとダメってことか
Ｔ聖は異常受けないし面白そう
ただやっぱステータスが中途半端なのはきつそう
一致150で回避無視をうまく使えって事なのかね
おっと>>60と>>61だったすまん
状態無効とか運ゲ要素を減らせるならそりゃ使うさ
まぁH早苗よりかは火力あるけど、どっちにしろステータスが足りなさそう
ただ、受ける側としても、鋼霊以外は安定しないし悩ましいところ
とりあえず本家の流星マンダっぽく運用してみるか。強化技もあるし
それ以外にも、階級内順位の決定法が謎
※変更内容は未確定です。
【ちびレンタル】ちびもこう：ＨＰ85→90、攻撃30→20、防御80→85
【ちびレンタル】ちびすわこ：厭い川の翡翠→蛙は口ゆえ蛇に呑まるる、コスト３→４
【ちびレンタル】ちびれいせん：マインドベンディング→瓦斯織物の玉
Ｔ小鈴：本実装
Ｈ聖：マジックバタフライ→魔界蝶の妖香
Ａ妹紅：炎／―→炎／風
Ａ妹紅：スペル習得順５（凱風快晴フジヤマヴォルケイノ）⇔７（滅罪寺院傷）
エレメンタルリゾネント（Ｈ小悪魔）：２割麻痺→確定麻痺
つよい(確信)
そしてH小悪魔確定麻痺か、実際に使わないとこれは使い勝手分からんね
A妹紅は先制と物理反射がどれだけ有用か、だな。この二つなかったら間違いなくADの劣化だし
強いかどうかは属性的に怪しいものの差別化できていい案だと思ったけど
85%が当たらなかったり、相手のてゐcが輝いたりで、どうしようもなかった
ある程度能力上げてから居すわりする場合VP消費が少ないほうが便利だし
0.25 + (1-0.25)*0.25 = 0.25 + 0.1875
で43％か44％のはず
ああそうか、居座るキャラだから消費が10減るのはむしろ強化に入るか。普通のキャラの感覚で考えてた
N妹紅に異常無効か、ステは高いし耐久積みあるからかなり使えるようになるか。水と岩はどうにもならんが
あと妹紅メタで出てくるであろうＥ魔理沙をボコれる小鈴ちゃんも雇わなきゃ
50％にはならない。50％弱7/16（43.75％）になる。
物理反射と先制のAか…
HELPっぽいし
……青娥とかどっちにしても全く似合わないんだよなあ
溺死させっぞ
それよりダメージ技で確定マヒってどうなん？
まあ、実装されたらこーりんの立場が無いか？
まぁ十分強力なスキルだから悪くない
しっかし小鈴は琴月で様子見してから実装だと思っていたんだがなぁ…
N妹紅、これ猛毒で止まらない超絶硬いコダマになるってわけか。スター入れなきゃ……
昨日の博麗級が降格とかやっぱり地獄だな
と思ったら今トップに出てる方か
下のほうの会場でもガチで組んでいる人がいて、「あーこれは落ちてきた人かなぁ」と思ってしまう
あれから資金源がかなり潤沢になったおかげで酒虫セラフィムが耐久の標準装備に至るようになった
ただ、メジャーな耐久コダマはここ最近しっかり弱体化入ったので思考停止ぶっぱ火力と耐久はいい感じに鎬削りあっている
新コダマも一週間に一体くらいのペースで追加されていて、最近ではAありすとH聖が強い
H、Aこいしも上記二人ほどのインパクトはないが強い
酒虫セラフィムが標準は時間の経過を感じるな
コダマ追加も面白そうだな
Hリリカちゃんの技見てびっくりしました
新キャラもなかなかの性能ではあるけどやりすぎな強さではない
現環境での強キャラはE魔理沙、エリー、る〜こと辺りかなと。これら以外は割と使用率はばらけてると思う
個人的にパッと思いつくのはちゆりぐらいなんだが。
タイプ一致分類不一致無効ありとはいえ、先制に継続に回避に威力150消費150バニラ技に25％先制と追加効果補助スキル持ち。マガンＣ持たせて継続から回避連打できる。
けど、贅沢かもだが、もう一声欲しい。
波動砲にT聖のように回避無視とまで言わないがなんか付加効果、或いは理スペルの威力あげ（一番は先制の特殊化）及びステの再調整。どっちか欲しい気がする。
まあ、ちゆり使ったことない雑魚の感想だから、使用者さんの意見も聞きたい。
Hならではの強みが水サブしかないってのが痛い。それを除いたらDの劣化だし
そもそも水サブが分類も属性も不一致の上鈍足だからほぼ交代読み専用技であまり強くない
スペック的には弱くはないしDより火力はあるんだけど・・・正直影が薄い
それだけ最初からそこそこ戦えたのかもしれんが最近周りが強化されすぎてきついぞ
集計です
例のごとく対戦会上位で一部のIDにズレが生じています
瓏玉杯お疲れ様でした
ぎゃらどす、ぼーまんだ、でぃあるが、この辺もほとんど見ないな・・・
その他は結構見かけるんだけど
集計乙です
Ｈこいし勝率高いと思ったらロジャーさん使ってるのか
Ｈ聖も想像以上に安定してるのね
速いし神の耐性範囲で氷をぶっぱできるのは強みではある
ただ対人でだすとあまり戦果が見込めない
使い方が悪いだろうからスルーしてね
ちゆりは回避除く理スペが教授と共通だから強化は絶望なんだよなぁ…
水スぺも波動砲以外いじれなさそうだし、パイプ椅子の特殊化は彼方ちゃん理論じゃ望めない
ステの調整は両刀保つためＡ10-20下げCS上げの教授に近いステになりそ
下手するとDも下げて更に火力アップ
よって時をかける夢幻の住人を常時先制にすればよし
無闘はまだいないし、スキルで霊にスペル無効化されないから無も闘も通せるから、唯一霊悪に抜群がとれるコダマに
まあ青娥からはこっちも抜群をとられるけど
スキルコピー出来るやつで闘技持ってるやついたっけ？
スキルコピー持ちは慧音と魅魔、はたてだから無持ちのS慧音以外は霊殴りコピーしても無意味
霊鋼に半減されているあたり無効属性がスキルで無効になると
もう片方の属性を参照しているんだろう
闘スペルがあれば抜群とれると考えてもいいかと
ADうどんが回避持ってるかもうちょい防御よりのスペックだとベストなんだが
聖に霊で無効にならない明王拳を持たせよう（提案）
撤回されたけど
基礎火力とスキル、禁呪はいいんだがそれ以外が軒並み駄目で長所を潰しちまってる
現状一体分の仕事すら難しい。同系統のN・Tと比較しても明らかに使い勝手が悪いし
地闘で見ても他二人の方が明らかに使いやすい（強いかはさておいて）
A空が実用レベルまで強化されたんだからA勇儀も強化されていいと思うんだが
技見て思ったんだけど特殊風使ってる人いるの？
とりあえずあれを強制交代技にしてもらおうぜ
なんで貰える称号なり成績賞品なりクジ賞品が変わらないんだろう？
2幕って言ってしまえば前日ベスト32から漏れたって意味なんだし
虹玻璃が突破賞にある理由は１幕と合わせた勝利数報酬の賞金の数合わせってだけじゃね
予選突破したら２幕参加できないんだし
優勝者なり準優勝者見ると前日参加してる人の方が多くね？
2幕は参加できなくなるの？
説明書きにも明記してある
しっかり見てなかったわ...
ありがとう
今のままなら樹鋼か無鋼と予想。次点が水鋼。
５ボスは理悪かな。
とりあえず回避無視、もしくは相手の回避を大幅ダウンさせる技は習得しそう
5ボスは属性悪でトリックルーム習得するだろうな
2ボスは地闇闘辺りの高速アタッカーだろうな
雷霊のアタッカーなイメージ
わかさぎ姫は水、4ボスは霊、5ボスは悪、EXボスは雷付くのは確定だろうね
影狼は闘、岩辺り、6ボスは鋼、水、樹、無のいずれかは付くと思う。鋼が濃厚か
赤蛮奇が読めない。>>152の解釈も分かるけど蛮奇は霊もあり得ると思う
赤蛮奇は霊辺りなのかな。後>>152は多分2ボスと3ボスを間違えてる
だった
あ、すまん2と3タイプミスしてた
2ボスは古典的な妖怪って意味で無が個人的にはイメージに合うな
となると皆言ってる通り無、もしくは闇なのかな。無闇複合もあり得そう
性能うんぬんはともかくとして、松樹兄貴とらはる兄貴、どっちもどんなドット絵にするのか楽しみだ
特にEXボスはあのデカいドラム無いとダメだろうし構図苦労しそうで
単に名前覚えてないだけだろう（適当）
怖かったらネット絶てとしか言いようがないな
とはいえ全属性一致スキルとかそういうのはいらんという証明にはなったかな
選出できる条件がきつすぎる
今特殊称号持ちの人どのくらいいるんだろ
選出3体固定、Ｎ害鳥全選出
さくなべさん以外で記憶にあるのはこの辺
氷統一の人だけチャットでも試合でも最近見ないな…
まあ、彼方ちゃんも忙しそうだったし仕方ないね
第一回〜十一回の一幕の参加者の推移は
249→271→292→232→228→203→194→202→185→179→154
という具合で、第三回をピークに綺麗な減少傾向。
特に今は夏休み期間であるにもかかわらず、減少幅がぐんと増えている。
この原因はID10000台が散々レートを絞り上げてきたことが原因でないの？ と言ってみる。
ちなみに一幕の予選突破ラインは、第三回が10戦7勝、第十一回が8戦5勝。
今は勝率5割＋運で、予選突破は可能。
一見決勝進出が緩くなったように見えるけど、玉神楽に残ってる連中は実力の高いのが多いし
上位同士の戦いのレベルは前よりむしろ上がってる
人数多いときは養分に当たりやすかったから10戦7勝も容易だったけど
今は予選段階で上位陣同士が潰しあうことが多くて勝率が安定しない
意外と使い勝手いいなこいつ
大体予知使ってただけだけど
初期と比べれば戦える様にはなってるけどあとちょっといじった方がいいなと思う部分はある
分類不一致があるのはまだいいんだけど、何故かその分類不一致技が2つある上にどっちも鋼
一方は怯みという鈍足の里香には噛み合わなすぎる技でもう一方は初期技（且つバニラ）という謎性能
進化前も特殊型なんだから特殊でいいと思うんだが
新キャラもいいけど主人公勢も新進化先実装されるといいな
最近はじめたから解らないんだけど
れっくうざに撃つのが効果的
消費VPは100と多いものの麻痺と凍結を同時に発生させる凶悪なスペル
簡単なことを聞いてしまって申し訳なかった
ついでに他にアレなIDがいたら教えてほしい
本人のツイッターでも覗いてみればアンチが出る原因もわかるんじゃないかな
アンチという程そんな本気で叩いてるようには見えなかったが
※変更内容は未確定です。
Ｔ聖：本実装
Ｈ小悪魔：ストロベリーカクテル→ルビータブレット
エレメンタルリゾネント（Ｈ小悪魔）：２割麻痺→３割麻痺
畢竟無への終焔（Ａサリエル）：威力100→120、消費ＶＰ30→20
ちなみにカード効果は？
Tにとり
菊一文字の実装はいつですか？
これなら契約しても問題ないな
しかし入手条件が運任せってこのゲームのコンセプトから外れるだろうからそのうち店売りされる……よな？
高レベルのやつに状態異常カード持たせんじゃねーよ
道連れして聖夜するだけのゲーム
へー聖夜使わないでクリアできるんだ格好良いな
ならパーティーを教えてよ
Ex8はコンテ数2回(回避っ子とラストで一回ずつ)コンテしたら一応ガンメタ組んだけどね
ラス1VP赤同士とか燃える
集計です
相変わらず対戦会上位でズレが発生しています
コード自体に原因があるのかもしれません、要見直し
桜華杯お疲れ様でした
大会の時のユーザー名で載せるって彼方ちゃんがチャットで言ってたはず
勝率順位と連動してるわけじゃないから、結局深い意味はないでしょ
○決勝トナメ
バブシャは知らん
暗躍するHさとりHこいしDアリスＤエリーＨリリーＷも当然これに含まれるけど
そのほかは際どいところ
Eは火力か耐久をちょっと下げてほしいかなって思う。T紫は硬いのもきついんだけど地味に物理反射が厄介で一致等倍で攻めるのが難しい
HリリーWは異常治療持ちの中では一番崩しにくい。後人によって耐久の振り方が全然違うから闘なしだと対策が困難
Ｈこいしは単刀化しても一切増える気配のないＴぬえの調整後でも遅くはないと思うよ
でないと伎楽コース一直線
火力と耐久下げて先制没収だけでいいよ
毒とか闇が合う
回避持ってる同系列の子がかわいそうです
八頭身に合ってるかは知らん
初手T紫を出し、相手が炎でなければぶらりかナイヘ連打、特殊炎だったらE魔理沙かA美鈴に交換、物理炎だったら反射でもいい
E魔理沙かA美鈴は、麻痺なり積むなり適当に運用
そして中盤にHリリーを出し、花曇→回復→ナイヘ連打
ラストはE魔理沙かA美鈴の先制攻撃でフィニッシュ
あれ？ このPT強くね？
寂しいけど、こんだけヘイト稼ぐと止むなしか。
まあ彼方ちゃんなら、
一部の神を除く神コダマで止まるので、とか言ってスルーしようとして周りに止められる場面に期待しよう。
抑えるだけならアンチコダマを強化して調整した方がいい。
20倍で大損した
なんか20倍はこのスレでちょくちょく言われているがなんか色んな条件で報酬おかしくなるっぽいぞ
俺はなったことないから送れないが、彼方ちゃんに詳しい状況をメールで説明してさしあげろ
AとTってそれぞれどんな具合なんだろう
闘も風も追加したいからどっちにするか悩んでるんだけど
2.両方雇う
3.2に加えて闘風も雇う
ただ火力は凄まじくさらに交代封じがある
闘を無効化する霊に対して悪で対抗できるのがウリ
Ｔはこの系統では最も種族値に無駄がない
風スペルが強く先制と高急所率と高火力空を飛ぶがあり超火力の悪スペルも所持
鋼で止まるものの未来予知からの空を飛ぶで対抗できなくもない
他で補うのも一応考えてはいるけど結局こっち決めるのが先の気がするし
>>279
サンクス
Aは高火力に加えて相手を選んでハメたり役割破壊もできるか…
ただ自分の脳でそこまでおっつかないかもしれないから
鋼以外に使い勝手のよさそうなTの方向でもう一度考えてみるよ
耐久も悪くないし
やっぱ先制は重要かあ 実際あると役立ち度が違うしなあ
A115からの一致70だしそれだけでかなり美味しいか
正邪のタイプ闇・理不可避
サリエル C90 炎サブ120VP20
強化案通ったら３割装備破壊もあって中々強そうに見えるな
Ｈ小悪魔さんは知らん
誇張抜きにルビータブレットしか評価できるところないのにHにも持たれたら存在価値がなくなる
混乱いらないんで先制か催眠下さい
まぁそれでも性能足りない感はあるだろうけど
理風のＨよりは出番多いはず
混乱よりは催眠の方がいいよな
それにSチルノ対策するんなら理炎を無理に使うより氷受けられる属性＋理・霊・毒の複合使った方が良くねって思う
霊闇岩が弱点（この点はH小悪魔も共通）なのも痛いんだけどそれ以上に水地弱点の方が痛い
これらの属性をメインでもサブでも持ってる奴が多い。しかもその中には先制も交じってるという
一度凍結ハメされて死にかけた事あるけど
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy27049.zip.html
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy27050.zip.html
C105ながら5%スキル持ちなので実質110程度にはあるし、威力100消費20で追加効果まで良いスペルが三つもある
それだけにTの方の存在意義が危ぶまれるのは同感。メインウェポンが装備剥がし両立できるのは良いが
なんか理由あんの？
ただ、る〜ことの下位互換ではないかという指摘もあるくらいなので、琴月の結果次第では逆に強化されるかもしれない
次回の琴月のテンプレPT決めようぜ
Ｓ文Ｎチルノは当確に見える
多分こいつら同士で何度も対面して面倒な読み合いが多発する
特に後者は使ってみたいって層に。タイプ優秀やし
midiかmp3か選べるようにするとか出来ないのかな
S魅魔は火力も意外に高いけど一致技が両方無効化されうるのが運用上で気を使うところじゃないかな あとTさとり出されると厳しそう
まぁそんなわけで止まらない地面がN豊姫しかいない琴月ならともかく定期じゃどうなるかわからんが…
やっぱり他の技のラインナップのせいでお姉ちゃんのシャイローズは受けにくい
除外条件に「同種のコダマ･装備を多数使用」とあるにも関わらず、お燐6体PTが出てきたんだが
公序良俗に反する内容･セリフ
極端な運ゲーを狙った設定
ステータスボーナスや装備の極端な設定漏れ
同種のコダマ･装備を多数使用（普段からそういうキャラを貫き通している方は対象外）
セリフが極めて簡素
なのにわざわざ登録する人の頭がどうかしているぜ
同種コダマ以外も使うなんちゃて統一使いの浮気者は除外されるべきですよね
チャットや嫁カードで寒いアピールしてるだけで除外されないなら検閲に意味なんて無いですよね
そういうことするやつは大抵装備がぬえばっかとかていもこだったりする
先頭除く5体に文ｃ程度は大丈夫だよな？
まあＨ燐とＡ燐が交互に出てくるぐらい多めに見てあげてくださいよ
微妙なところだと思ったけどセリフでヒント出てたし「同コダマ」ではないからまあいいかと思って俺は除外候補にはしなかった
ちなみに同コダマ統一は全体で７人いたな
それはそうとしたらばの人たちは妹紅カード装備コダマは何体までなら許せる？俺は３体以上は除外にしたけど
俺も2枚くらいかな……全員てゐ妹紅パは装備が噛み合っていないコダマでもつまらん
大概神子フランとマガンルイズくらいだ
フラン、大妖精、スター、るーこと、魔理沙の統一はいそう(偏見)
どうせネタもつまらんから即除外でよい。
あいつらに任せてるからだめなんだよ
ダスパなんで関係なかったけど
そのPTで言うなら、「H燐を戻してH燐を出した！」という場面に何度も出くわした
なので、並び順が交互というのは除外対象としない理由にはならない
同コダマの定義は「進化先も同じであるコダマが含まれている」と解釈した方がいい
もし今回も検閲をやっているなら、そういったPTを全力で弾いてくれ
つまり流琴さんレベルというか、流琴さんぐらいかと
称号ある人も何人か居るしな
スターは統一じゃなくていつも３匹入れてる人だけど
称号もらってるし彼方ちゃん的にはアリなのだろう
後はパルスィ統一とか古明地統一も居たような気がする(うろ覚え)
先制スキル持ちや鈍足高火力のPTだと全員もってることもあって微妙に面倒なんだけど
硬い強い遅いをテーマにパーティ組みたいのなら6枚でも良いよ
あのよくわからない名前した人は自機統一もできそう
てゐは2~3枚までなら許す
もこうは1枚までだとおもってる
とはいえアーンギラサヴェーダは星カード持たせていると中途半端なぬえゾウ受けだとそのまま突破できるのはスゴいな
既にポイントMAXになってる奴は気をつけろ
そうならないように気をつけよう
琴月杯って前回から試合数引き継いだりするの？
もしかして下位か？
むしろ居たらおかしい
魔理沙なら余裕だろ…
いくら3倍弱点統一といっても弾けよと
ようせい縛りとかよくやるわ
神がかかった調整をできるのだから絶対強いプレイヤーだとおもう（こなみ）
やっぱり上級プレイヤーじゃないか！
S神子
スキル考慮してもゴミかす感あるCのみバフ
でもぶっちゃけ使いにくそう
余り意味があるとは思えないな
耐久と特攻バフを分ける意味もよくわからん
Ｃだけ上げるよりはＡも上げたほうがスペル的にも意味があるんじゃない
これでバトンタッチがあれば使ったのに
どっちにしても博打過ぎて結局火力アップか時渡り持たせて3割CSアップに期待する形に落ち着きそうだが
静葉かT雛と対面すると一気に死ぬかもしれないが
今回の琴月はS明羅主軸の人が多かった。後は明羅受けが出来る豊姫、豊姫受けが完璧な神奈子も多い
次点で古明地姉妹とか伊佐美が結構いた印象。実際どのキャラも手強かったし
T聖は普通というかピーキーというかそんな感じだった。駄目なときは駄目、やるときはとことんまで暴れつくす
後使って思ったのはN永琳非常に使いづらい、つーか出せない。弱点3つなのに弱点突かれ易すぎる
毒理ってのが攻撃面でも防御面でも駄目すぎるし積み技すらない。琴月でこんなんじゃ普段の対戦会で使われる訳がねぇわ
なまじスペルの性能も高くて種族値の配分も悪くないからもうダメだと思う
Ｈ小悪魔：攻撃30→20、特攻105→110、速度90→95 （8/25追加）
Ｔ小悪魔：攻撃30→20、特攻110→115、速度80→85 （8/25追加）
来週の予定も
【ちびレンタル】ちびかせん：ＨＰ95→100、防御65→70、特攻30→20
【ちびレンタル】ちびしずは：フォーリンブラスト→ロストウィンドロウ
Ｓ明羅：本実装
Ａこいし：ＨＰ120→125、攻撃50→40、速度70→75
Ａ妖夢：スペル習得順４（迷津慈航斬）⇔５（折伏無間）
Ａ妖夢：冥想斬→円心流転斬（鋼/90/100/20/３割攻撃上昇）
Ａ妖夢：迷津慈航斬→心眼迷想斬（霊/100/100/30/３割命中上昇）
未来永劫斬（Ａ妖夢）：命中80→85、３割防御減少効果追加
ほぼA妖夢のみだな。鋼の安定火力が落ちる代わりに霊の最大火力が大幅に伸びるか
T小悪魔は駄目じゃないけど違う、そうじゃないとしか言えない
ある程度の使い勝手は琴月でもわかると思ったんだけど
とりあえず自分は劣化る〜ことっぽいと感じました(こなみ)
A妖夢は現段階でもSチルノやA依姫の神子c潰しでちょくちょく見かけるし、これは環境がちと動くかもしれんな
そして早漏にもHな小悪魔雇ってしまってマズいと思ったらむしろさらなる強化だった。彼方ちゃん大好き
あるいはＤ妖夢の先制技をもらえば一気に輝く気がする
こいつが活躍できない一番の原因が行動回数稼げないことだし
N永琳はもうナイヘか先制でも持たせたらいいんじゃないかな
>>389
Aこいしの修正の狙いが良くわからん
何の為の微強化だ
たぶん上から催眠狙える相手をもうちょい広くってことじゃね。それなら少なくともS80欲しいところではあるが……
新コダマは実装してからある程度状況見て追々微調整していくかーってとこある気がする
存在するか否かはおいておいて20以上の止められる属性パターンがある
だから催眠でごまかすためにSがないと辛い
ダストパでも作らねばならんのか
120ならまだダストや聖夜無くたってクリアできるよ
自分は32体持ってって26体気絶したけどクリアできた
てゐ妹紅があまりいなかったり、そういった諸々の運にも助けられたけどね
呪い子やら回避持ちやら全然ないな 一戦で通過されてるからかな
あどめとは先制の有無でどうなるかが気になるところだが
一度素早さ上昇を引いたらS文をも軽く凌駕するので、先制攻撃を持たない受け出しは非常に危険
ついでに他の神子系列も強化してくれよ〜、特に死にスペルの多いA神子
素の相性は悪いんだけどリリーで花曇を決めたくなる。凄い勢いで下がるんだろうな
S神子使うなら異常障壁持ちを入れた方が良さ気
先制予知の方が天才っぽくていいかな
ディバイスの燃費はいいけど耐性・耐久・攻撃範囲的に居座れるキャラじゃない。積み技もないし
そして空いた禁呪欄に別のスペルを追加して調整する方向でいいと思うんだが
HP吸収効果があるとはいえ毒で威力90消費25ってのもいまいちな気がする
種族値は無駄が少ないんだが属性で全てを台無しにしてる感はある。なんかT小悪魔を彷彿とさせるな
この2体現状の理コダマの中で最弱なんじゃなかろうか
でもどっちもどっちだな。強みはあるけど際立ったものではない点は共通してる
自分は酒虫ないから使う気起きないが
幸い今度の琴月で選べるが……
集計です
琴月杯お疲れ様でした
いつも乙であります
乙乙
乙です
乙でございます やっぱり使用数多い中でＥ魔理沙が勝率高すぎる
高耐久、高火力、良属性、高性能先制持ちとあまりに優遇されすぎでしょう？
耐久下げるか、先制を妖怪バスターさん並の謙虚火力にしよう
原作は回避、防御不能なんだし、それに準じた特殊能力つけても良いと思うんだがな
威力200障壁破壊命中50VP100くらいで
パッチ当ててないのかな？今は宣言しても避けれんぞ
最新で確認したけど回避余裕でした
デザイア弱化のせいで確当てごっそりなくなったしなあ
て、ごめんスレチね
手を入れるれるなら命中低め高火力がいいな
神子ｃがうざいので、次回以降は先制攻撃スキルが増えそうな予感はする。A妖夢は知らんが
一方で、A文の没落っぷりがやばい。割と真剣に強化案を考えた方がいいレベル
弱化必要か？一気に産廃になりそう
どこに弱体化する必要性が…
あれ？確かに避けれたな。タイミングがやたらシビアになってたから勘違いしてたか
S神子は天候に厳しいキャラだし、遺服を抜いて竜舞みたいな特功、速度上昇の技があっても良いと思うんだがな
そもそも確立上昇だけだとオーパーツの運ゲーと大して変わらないし
いうて対策は楽だから脅威にはあんまりならないけど
先制の威力くらいは下げてもいいかなーとは思うが
相手してて思うがA文先制ない癖に速さも90属に時渡り持たせりゃ抜けちゃうしな
スキル片方腐ってる上に消費も重いし
燃費の見直しか速度の改善ぐらいはしてもいいと思うわ
そのかしN文多いんだよねー。Sチル対策はじめ最速級先制持ちだからだろうけど
今更元に戻したところで問題ないだろう
S美鈴はそこまでひどくないがTみすちーは勝率が際立って低い（ADみすちーより低い）から
風闘は速さとかがないときついのかもしれんな
使われないのと弱いのとは別の話
現状だと時渡りだの先制攻撃だの回避無視だのがあふれかえっていて、A文の「やられる前に倒す」という長所がまるで発揮できない
燃費とステータスを基に戻したところで勝率5割に復帰できるかも怪しい
もしくは地サブください
試合結果重視で言うなら、その中で強化してよさそうなのはA文Dスターくらいかな
D霊夢、D天子あたりは現状でも十分使える
Ｈルナサはサンプルが少なすぎて分からん
岩メインの威力は90にして欲しい
折角上昇スキルあるのに
S天子が一緒に強化されちまうんですがそれは
なおS天子の方が強化調整受けてなお弱体化喰らった後のD天子より調整対象になるレベルの弱さ
高速からの先制麻痺は勿論凶悪だが
それに加えて3割混乱でまともに動くことすらできない
さらに低下力を補うような確定毒スキル…
霊や地で受けると毒貰って受け出せる回数減るわ混乱麻痺貰って動かなくなるわで
地サブでたまに麻痺貰うのも面倒だわ
弱点多いけど一致等倍サブ弱点を突きやすい。うちのパーティーの関係上水や地相手に殴っていけるのも好感触
ルビータブレットはホントに優秀。一致で撃てるTより使い勝手がいい
最初から危惧はしてたが、やっぱりTの立場がないわこれ
やっぱ鋼と組ませるべきなんかなー
闘半減以下にできない鋼入れると大量のＳチルノが飛んできそう
>現在既に進化先が多数用意されているコダマは
>そうでないコダマに比べて非常に実装優先度が低くなります。
ってのが既に十分進化系列多いのにガンガン追加される心綺楼勢にどうにもﾊﾟﾙﾊﾟﾙ感が拭えない
まあ確かに心綺楼勢は２つも増えてるのは事実だが（霊夢は主人公なのに何で３つしかないのかとも思うが）
久々にドット絵ページ覗いたら心綺楼一輪のドットがなくなってた。これはもうほぼ完成したと見てもいいのかね
今更没になったとは考えにくいし。心綺楼一輪は鈍足の風闘じゃないかなと思う
使ってないスペルも山ほどあるしドットもいいのがあった気がする
新作が出る度にというわけにもいかず、逆に一定の区切りでだそうにも、どの辺りで区切るかも難しい。
主人公だから、というのが増えない理由な気が
まあ、心綺楼霊夢ぐらいは増えてもよさそうだが
許可貰ってるかは知らん
ADマリサのクソザコ感すごい
Ｅにした途端強すぎてもう他の系列使う気にならんわ
というかむしろ神の中じゃ強い方だと思うよ
Ｎ霊夢はアレだ天生の消費どうにかならんもんかね
消費40になるだけでだいぶ違うと思うんだけど
というかDに関しては弱体化しすぎたんじゃね 今相手して全く怖い要素ないんだけど
今頃になって強過ぎるとか言われてもねぇ。ホントかなぁ？って思ってしまう。
強さ変わらないとほざくとかｼﾀﾗﾊﾞｻﾝはさすが過ぎる
神楽ある程度レベル選べるそうですけどなるべく上のクラス選んだ方がいいんですか？
wikiみたら６０と７０じゃ報酬あまり変わらないように見えますけど
それと霊殻手に入れて空きができたのでオススメの炎コダマ教えてください
こういうのひっくるめて環境って言えないのかしら？
次の神楽の間は9/7,8で明後日はない
120以外は誤差の差なので上に行く必要はない
炎でオススメはサニー系統 妹紅系統 Sコンガラ 騒霊三姉妹
神楽の間はイベント限定で開くとこだから明後日は開かないぞ…今度開くのは9/7と8日
まぁ無理せず確実に行けるとこ行くのが一番だよ。見たとおり報酬あんまり変わらないんだから
炎コダマなら一昔前ならサニー勧めていたところだが最近は火力不足を感じるからなぁ
Aよっちゃん、Tフラン、お燐系列かな。AD妹紅やA妹紅も悪くないけどこれらは止まりやすい
環境って言葉使ってる癖に今どれだけEマリ増えて勝率上げてるのか知らんのか?
炎だったらＳ依姫が強いよほんとだよ
1週目クリアしたばっかの初心者には勧められんわｗ
炎コダマは手持ちのカードの三姉妹かＨ燐で考えてみます
よっちゃん高い…
速く使えるようにならないかなー
確かにかわいいがむしろ左にいる魚の方に目が行く
あの人あんなのも作るのかよ。ネタにしても若干手が込んでるのがまた
まさか進化前や奇跡進化で出したりしないよね彼方ちゃん
渋行けば他のも見れるが
ばんきっきはちびだとゆっくりだし進化しても片方はびっくり箱だし
没になったっぽいちび呪い子は「のろい」の字が「呪い子から見て『のろい』」になっているか鏡文字になっていたりネタ多いぞ
Eマリ使ってて意外にHルナチャが厄介そうに思えた。
同タイプで、こっちより速く麻痺撒いてくるわ障壁は地サブで破壊されるわサブで一方的に抜群ついて来るわ火力もそこそこあるわで。（雑魚並感）
まあ、対面で相手なんぞしないが、水雷はどれも優秀やわ
存在そのものが中途半端
苦手のがくるようなら手軽にデバフ撒いて逃げれるから結構マシになったと思うが
ぬえをコダマ化してまで使う気が起きないってのがTぬえ それでも強くはなってるが
今はまだ少ないけどさり気にステ見直されたＴ聖が状態無効もあって天敵過ぎる
炎先制は確かに強いけどＡ妹紅に風属性ついたからこっちの方が惹かれるな
Ｔぬえはチャットで使用者曰くＨこいしの方が先制やらで安定感あるという結論
消費20のナイヘに変わればまだ救われるのに・・・と思ってたらＨこいしがナイヘ持ってたわ
Ｔぬえが鋼でほぼ止まるのに対してこいしは炎サブまである
Ｔぬえ唯一の強みは確定混乱の強威力打撃だから、
それで相手が動けなくなるのを祈るしかないけど
Ｈこいしは同じ属性威力で30％混乱・5％怯み・5％回避がセットになってて
反撃されない期待値はそれほど変わらないように思う（計算はしてない）
あと絶体絶命状態でも催眠や先制にスキル効果が合わさって
まさかの事故勝利が発生しうるこいしはあらゆる面でぬえを上回ってる
Tぬえの確定混乱の威力は80だから3割とはいえこいしの方が20高いと思うとぬえ選ぶ気が起きない
問題はそれ以外
まともなサブか、瘴気ぐらいあげてもいいんじゃないかこれ
なんだかんだ言ってあの火力の一致先制はキッツい
絶滅危惧種のＮチルノも強化できて一石二鳥！
･･･と思ったが鋼で止まる分マシか
実装当初は割といろいろ言われてた気がするが
そうだっけか。あんま遭遇した記憶がないもんで憶測で言ってたわ。
当初はアブラにトリルにナイヘはやりすぎとか言われてたのがふと思い出されたねん。
誰か強い人がＤエレン使えば流行るんじゃね？
琴月では天敵の地面が豊姫しかいなかったから大活躍だったが、定期だと同属性のHナズもいるしさてどうなるか
相性最悪であるはずのS文がたくさんいた環境だったのに
S魅魔に加速コピーされたときは本気で死ぬかと思ったが
定期じゃSコンガラぐらいのポジションに落ちつきそう
S文は神子持たれてるとタイマンじゃ負けるし、誰かにある程度削られてると先制で殺されるからS文じゃ明羅対策としては力不足
神奈子と明羅は互いの弱点を完全にカバーし合えるからこの組み合わせは凄く強かった
S明羅の雷技は半分しか喰らわないから地サブで返り討ちに出来たし、特殊相手には反射で牽制もできたし
結構使い勝手良かったけど定期じゃこうはいかんだろうね
Hさとり然りSレイセン然り
なお、マジレスツッコミすると、
かっこいいかは判別できんし、強いと実力があるってほぼ同じ意味じゃね？
2．対戦上限数の少なさ
3．上位陣のやる気
4．開催時間の仕様
さあ、どーれだ
を入れない辺りまだ良心的。
一日計3時間、1時間区切りずつ、1戦でもしたら規定回数勝たないと降格確定
これはしっかり対戦できる空き時間の予定ないと気軽に参加できんわ……
報酬は豪華であるにも関わらず、鬼神天狗で既に不参加者が増えている
ぶっちゃけ瓏玉は廃止していいから、新規を増やすイベントやもっと面白いイベントを考えてほしい
やっぱりいろんなコダマを使える方がいいのか
複合属性次第で使えない子出てきそうだけど
しかし琴月もEXバトルの概念入れて欲しいなー。最近はマジで新コダマの実験場の意味合い強くなっているし
【ちびレンタル】ちびすいか：ＨＰ120→125、攻撃100→105、特攻40→30
Ｔにとり：本実装
Ｔ聖：攻撃75→80、特攻115→110
フライングファンタスティカ（Ｎ聖）：消費ＶＰ20→15
Ａ藍：ＨＰ110→115、攻撃60→50、特攻135→140
Ａ藍：ユーニラタルコンタクト→少女幻葬（地/特殊/100/100/20/３割特防減少）
河童の幻想大瀑布（Ｔ/Ｄにとり）：命中75→85
冥想斬（妖夢系列）：追加効果発動率１０％→２０％
セミオートマトン（ゴリアテ系列）：追加効果発動率１０％→２０％
オリエンタルバトン（オレンジ系列）：追加効果発動率１０％→２０％
ミッシングパワー（萃香系列）：追加効果発動率１０％→２０％
弾幕キメラ（ぬえ系列）：追加効果発動率１０％→２０％
彼方ちゃんもうこのゲームう運営する気ないんじゃ
なんだよこの実質無意味な調整
弱いというより使用率の低いコダマを強化する方向にシフトしたっぽいな
あどめの例から使われてないだけのコダマに大幅な強化をすると壊れをうみかねないから抑え目なんだろう
個人的には新コダマの実装と実装した新コダマの微調整に専念してもらいたくあるが
つまりこころちゃんはよ
耐久環境で高火力技ですら通用しない状況で、弱火力技の発動確率上げたところで何にもならんぞ。
そんなことよりもっとピーキー火力にした方が万倍も使う人が増える。
止まるのは虫闇、鋼風のみか。攻撃性能はガチだな
ただ耐性活きる相手が少ないわ弱点多いわDは100あるがBは75と防御性能が壊滅的なのが痛い
でも氷の威力が80止まりだったり、理技の威力が90だったり、結局風に対してそこまで強く出られ無さそうではある
なかったけ？
ATHはカウンターもある
まあS80で先制無いからアタッカー同士のタイマンに持ち込めれば勝てそうだが・・・
今はまだしなくていいんじゃないかと思うけど…
神楽の間120以上で出会ったらつらそう
Ｓ美鈴は見た限りだと等倍で仕留めにいくより弱点付くタイプだから扱い方次第じゃねーの？
少なくても俺には使いこなせそうにないけど
S美鈴（A269）で彩光蓮華掌を撃つと180〜224、極彩颱風は135〜168、破山砲は121〜152、星脈地転弾は90〜112
A文（A329）で無双風神を撃つと144〜205、天狗のマクロバーストは129〜185、猿田彦の先導は172〜246、天上天下の照国（11%未満）は214〜306、5%未満なら285〜407
サブ弱点突けなきゃ（且つA文が弱点を突けない相手じゃないと）A文に及ばんね。耐久も回避スペル・スキルの存在によりA文の方が上
VP削りはあるがA文も持ってるんだよなぁ・・・
どっちも塵だよ
ttp://www.tohofes.com/data/kodama.html?check=447
つよい（確信） 氷タイプでもトップクラスに近い。
T幻月の方はエースより、サブで使えそう攻撃範囲厨歓喜。
Sが80あればなぁ…
T幻月がその逆な感じが強い。ただTでフルアタ、それも分類全一致というのが…。A幻月の方が似合いそう
T幻月：属性以外見るとこない。というか、これならTフラン使う
早くこいつらにペンデュラムぶち込みたいぜ、へへへ・・・
鋼で流されて終わり
お前対戦考察でｶﾞｯﾂﾎﾟ書いてたろ
はい
S夢月は比翼発動中の威力120一致岩があるからダメージ軽減持たれていなかったら無傷突破できかねないな
少なくともT紫の装備を永琳cと聖か響子で固定できそうだ
ゴネて弱体化しなきゃなー
ガン有利とまでいかずともある程度有利取れるキャラってどういうのいるんだろうか
催眠は知らない
こんがらりかこ
Dがクソ高い魔法使い組は殴り合いで単純に有利。アリスなら催眠されても自動治癒が一応あるし、系統次第では時間差もある
E魔理沙もクラウンヴィジョンくらいなら十分耐えられる。あとマガンに響子カード持たせたり
この分だとやっぱいないのかな。ある程度ダメージもらうけど基本的には勝てるという前提なら色々いそうな感じはするんだけど
地/岩か地/雷でどうぞ
鋼以外と書いてくれれば…。昔使ってた時はD輝夜は相手してて嫌やった。
後は>>634の通り、特にEマリ（永琳Cと響子・鈴仙C）かマガン辺りかな
パルスィとDこぁなら安全にできるが、他の小悪魔は弱点突かれて危険すぎるしキクリは普通にブン殴った方が良さそうだな
そしてパルスィなら交替させられそうだし、D以外はDが低めだから繰り出しが危険。文句なしなのはD小悪魔くらいだな
今回の仕様変更に合わせて変えたのか
遅くなりましたが集計です
階級戦お疲れ様でした
集計乙です
乙です
使ってみて思うがＨレティというか自動ダスト普通に強いわ
クソ耐性だから気を遣わんといけないのがアレだが
Nレティも種族値なんとかしてくれ
二人ともダスト分以外ダメージ入らん
乙です
A文使用率46位とかこんなに下がってたのか。ホントに風闘は今の環境きついんだな
他のキャラが強化されてたり新キャラが猛威振るってるからヘーキヘーキ
一方ぎらてぃながすっかり落ちぶれて飯がうまい！
おめーは二度と表舞台に出てくんな！
Ａ文がマジでヤムチャになっていた件 あとＥ魔理沙弱体はよはよ
Hレティはこのまんまでいいよ。渡すとしてもDレティの確定麻痺技とか地面技渡すだけでいい
とにかくダストナイヘとかやることワンパすぎて使っていても使われても面白くない
糞耐性のHが最弱だと思ってたから意外
Dスター耐性ないから数値受けだけど最近は全体的に火力が上がってるからBDどっちか極振りじゃないと仕事が果たせなさそう
毎週乙でございます
ぎらてぃなは雇ってみたがやっぱ強いわ 異常反射とダメージ反射両方持ってるのがでかい
ナイヘ確定数余裕でずらせるし等倍受けじゃほぼ負けない 道連れで択ゲーも迫れる
勝率だって悪いわけじゃないし単純に弱体化で使う気失せてる人が多いだけだと思うよ
風属性にはＳチルノＳレイセンＥ魔理沙の先制が刺さり、さらに風闘にはＮ文の先制も刺さる
現環境だと風闘を入れるのは罰ゲームに近い
まぁ鈍足先制無しだから、殴り合いになるとほぼ1:1交換になるが
B極だとD欲しい時あるし、逆もしかり、だが32・32で16%減装備じゃ難しいんだよなぁ
BとDどっちに特化させてもメリットあるし、デメリットもある。悩ましい子だなぁ
しかしE魔理沙相手は装備消されるor猛毒で簡単に機能停止するのが辛い
そして豊姫対策のせいか樹サブ持ちはどのパーティにもほぼ居るので…
弱体化と環境の変化でスターはちょっと置いてかれた感じだが
そろそろスターも消費戻すなりして欲しい
A朱鷺子とかすごい雑魚
それいったらＳ文は先制無効にするから弱体化不可避になっちまう
もしくは雷氷岩先制持ちの弱体化はよ
C削るんだよあくしろよ
物理型N豊姫使いの俺は何気に嬉しかったぞ
ついでに消費も下げてくれたら良かったが
ADてゐの使用者の方いらっしゃいましたら、単体での火力不足等の使用感をご教授いただけないでしょうか？
昔使ったことあるけど優秀な高速アタッカーだったよ C120S105は普通に強い
ただ地のメイン技が90/100/30とかいうクソ燃費で使いにくかった印象
A妹紅が属性変更されたのに微塵も話題にならない
100/100/20なんてのも蔓延してるんだし
燃費が全体的にきついし技威力の関係でなんか火力不足感がある
適当な闇とか霊出されると地・岩が抜群でも辛い
やっぱり目当てはスキルで、大罪系の技持ちと合わせるのがいい感じ
Ａ華仙との噛み合わせは割といいからね
単体の火力として使うなら強化Ａ藍じゃないのかなぁ
使ったことないからイメージだけど
どちらにせよ先制の無い高速アタッカーはお察しってこれ一番言われてる
少なくとも相手している方としてはA妹紅の方が怖い。そしてwiki見たら更新されてぬえ
こう思うと先制と回避に回避無視まで備えたSチルノは最強なんやな
真夏のスノーマン回避力3段階upに変更はよ
こういうの他にもいそう
いろいろな要素が噛み合わさって出来上がってるって感じだし、何か１つ抜いたら途端にイマイチくんになりそうな気がする
回避無視くらいは・・・と思ったが回避ゲーに拍車かかるだけなんだよなぁ
Tありす「・・・・・」
スキル塵の癖に弱体化されたもんな
とりあえずストーリー用のT藍いるし、来週それAにして使ってみることにする。それ次第で改めてADてゐにする。
俺もSチルは弱体化無しの方向で行ってほしいな
こういうタイプは一昔前の耐久型に比べて対策のしがいがあるし、その結果出てくるかこないか読むのも楽しい
E魔理沙やSレイセンと違ってわざわざ対策組まなくてもどうとでもなることは多い
俺も弱体化はいらんでしょって思う
もっと早く選べよ
物理受けかコンガラでも使えよ
てか、昔wikiでSチル見たとき
あーこれは無理だわー、種族値いいけど範囲狭すぎて誰も使わんだろうなー
と思ってたのに…
俺の読みは間違っていた、まさかここまで強いとは思わなんだ
耐久は時間かかる。加えて牛歩戦術とかやられてもまったく楽しくないし。
Ｎルナとか継続回避スペル封じと地味に優秀なスペルがそろってる気がするんだが
Sチルノ弱体化するならN文とかの一致先制持ち全員弱体化する必要出てくるぞ
スペル封じの消費が０になるぐらいでいいから
汎用性、使いやすさでDスターは別格だがだからと言って勝てるというわけではない
弱体化要らないと思います
すみませんでした…
できればもう少し詳しく言ってもらえると助かります
選出が遅いのか行動の選択が遅いのか両方なのか、具体的にどの試合のときに遅すぎると思ったのかなど
少し悩みすぎてしまったと自分でも反省した試合もありましたし、参考にしたいので
これは弱いって事なんですかね・・・？
むしろT以外を見ない(´・ω・｀)
うん微妙だった
結局運ゲーになるだけだろうな。
CS極の方がまだ安定するんじゃ・・・
個人的にはDパッチェさんの先制カード持ちが一番怖い
対戦会で使うの多分俺くらいだけど(´・ω・｀)
Dはかたいおそいつよいで脳筋とは相性が良かったけど状態異常が辛い
AはN以上のピーキーっぽく見えてまだ触ってない
耐久振らなくても弱点特殊なら一発は耐えるし適当な水地電気マガンE魔理沙辺りに受け回しで使える
交換先には高い火力の継続か広い範囲の交換読み当てて落とせそうならそのまま沈める、回避持ちにはリスキーな賭けを迫られるから素直に引く
草枠なので選出は限られるけどフラン速度有ったりすると対特殊なら案外ゴリ押し効く感じ
普通に3桁ダメ貰って殴り負けてわろた
出たら出たでクッソ面倒だけど
え？ああ強くはねえよ
ストーリーでS聖使ってるんだけど変えようか迷ってるんだけど
ただ、ストーリーで使う分なら自分のパーティに足りない種族を補った方がいい
まぁそれでも神闘T聖の方が出番は多いが、素早さが足りないからキツイかも
ただし紅葉扇風、テメーは駄目だ
攻略情報にある浮遊石はもう売ってしまったので…
過去スレにあったようにリアル1000円貢ぐくらいしかないんでしょうか
皆さんありがとうございます
調子にのって嫁買わずに神タイプに強い奴買ってればよかった(白目)
三月精が最初に貰えなかったら俺は途中で投げていただろう
パチュリー連続5枚とか何の福袋だよ
俺の藍＆アリス印の福袋はどうにかなりませんかね。両方6枚揃っているんですよ
天子進化系3体揃えて、それぞれ天子cつけてもなお3枚余るね！
マジレスすると拡張を考えるといって、実行するとは言ってないからな
Sはたて・Ｓ幻月かぶせ・Ｎ朱鷺子の神子ｃ潰しが便利そうに見えた
60枠持ってないとイベントが発生しないし1枠増やすたびに霊殻いるけど
S屠自古は霊風になりそう
Tメルランでいいみたいな性能で
少ないし
同系統と属性被らないようにしてるから
霊雷の可能性は低いと思うんだよな
属性つけるんなら霊雷としか解釈しようのない特徴持ってるから
布都みたいに属性同じだけど性能は違うってのも十分考えられる
伊佐美「一応ナイヘや飲み放題があるけど、命中200あったりVP削れるだけマシと思えよ。天孫は知らん。」
D小町「分類不一致威力100消費20の確定後攻なら許されるってさ＾＾」
N諏訪子「分類不一致威力100の穴を掘る（空を飛ぶ）なら消費0でOKだったよ＾＾」
相手に回すとやたら厄介なのはなんでなんですかね…
ぬえカードくらいじゃ貫通一撃死するかもね
上の条件満たすの毒鋼と闘雷ぐらいしかない。ようするにD雛とA衣玖・一輪だけ
まあ実際は燃費の悪さとか耐性・弱点の悪さ、弱点突いてくる先制・継続持ちの存在もあるから
AD橙に対して有利取れるキャラは結構いるが
が、耐久に対しては途端に止まるのが辛いと使用者が行ってみる
T紫硬すぎんだよ
マジックアブソーバーで攻撃しながらVP全回復しそう
そして威力80の八卦ファイアと命中75のダスパ
１週間ほど家を空けるため、今週分の集計は来週末になる予定です。
よろしくおねがいします。
いつもお疲れ様です
エリスと呪い子が高確率で同じ能力指定して打ち消し合う気がするけど
ＡＤ橙 76
Ｓ神子 74
Ｓ幻月 58
Ｄ天子 40
Ｓ咲夜 31
Ａ諏訪子 29
Ｓはたて 29
Ｄ一輪 28
Ａ小傘 25
Ａ妹紅 25
らてぃおす 24
騒霊三姉妹23
Ａユウカ 22
Ａ先代の巫女 21
Ａ芳香 21
Ｄリグル 21
Ｄ聖 21
Ｔ藍 20
Ｈメディスン 18
Ｔ咲夜 18
Ａ華扇 17
ＤリリーＷ 16
Ｔにとり 15
Ｄ鈴仙 14
Ｎ朱鷺子 14
でぃあるが 13
呪い子 13
Ｈスター 12
Ｔアリス 11
Ｔ映姫 11
ＳリリーＢ 10
Ｈミスティア 9
Ｎリグル 9
ＡＤてゐ 8
Ｎ小兎姫 8
Ａゴリアテ 7
Ｓフラン 7
Ｓ輝夜 6
Ｈ萃香 5
Ｈサニー 4
Ｔこいし 4
Ｈオレンジ 3
Ｔパルスィ 3
Ｔルナ 3
Ｔ永琳 3
ＡＤマリサ 2
Ａ勇儀 2
Ｔルナサ 2
輪妖精 2
非想天則 1
AD橙と神子様ってそんなに強い？
幻月さんの方が戦って辛かった…
AD橙は強いて言うならHメディがストッパーの素質あるかなと思った
今回の琴月ではHメディ悪くないと思うんだよな。鋼で浮いてたり飛んでる奴いないし
幻月は何気にHスターで停止したりする
解説ありがとうございます
今回の対戦で敗北の半分以上が幻月だったからトラウマになるとこでした
対策すぐ浮かぶ辺り慣れてる人すげえ
やっぱ闘地の弱点がすごく辛い
比翼発動してたら等倍でもかなりヤバイからね
D聖くらいDが高くて継続かナイヘを持っているコダマが対幻月に良いと思う（使用者並の感想）
あどちぇんはHメディＡ先代の巫女Ａ諏訪子あたりで止める
Ａ先代の巫女なんかは神子ｃ持ちを一撃で葬れるから有力だと思う
Ａ諏訪子以外の水属性は全て闘弱点のため、あどちぇんを止められない
AＳ120の５％持ちは伊達じゃない
現環境の対戦会だときつそうだけど
氷らせられないし悪しか出せないのに弱点じゃなければ一撃は無理
先制技が無いから持ってるのには厳しいし
まぁそれを補って余りある能力はあると思うけど。使用者の感想
Aゆうぎよりつよい
しかし特殊反射シンプルでストレートでいいとは言っていたがゾンビパウダーとはこれまたすごいシンプルなの来たな
天子cや鈴仙cを付けて耐久力を増やすべきか
素早さ振りコープスパーティー＋小兎姫cで麻痺を与えて速さ抜くのも面白そうだが
弱くはないんだが、イマイチどう運用していいかわからん
D魔理沙
両面耐久はE以下ながら回避あり（特殊障壁はEもあるので除外）、速度はEよりある、弱点が2つのみ
回避はいいが、Eでいいです
Dが地理弱点の岩闇虫鋼雷耐性、Eが樹地弱点の炎水氷風鋼耐性でどっちも2弱点5耐性ではあるが
攻撃性能考慮したらやっぱEの方が上だろうか
Ｓ神子：本実装
Ｈルナサ：攻撃40→30、速度55→65
Ｈルナサ：プリズムコンチェルト→ディアナストリングス
スードストラディヴァリウス（Ｈルナサ）：消費ＶＰ40→35
グリーンアイドモンスター（パルスィ系列）：強制回避値0（飛翔中etc除く）追加
緑色の目をした見えない怪物（Ｎパルスィ）：威力90→100
Ａ妹紅：攻撃90→85、特攻130→135
華胥の永眠（Ａ/Ｄ幽々子）：消費ＶＰ30→25
酔人の生、死の夢幻（Ｓ幽々子）：威力80→100
ドラゴンメテオ（ＡＤマリサ）：命中80→85、消費ＶＰ40→30
ＡＤミスティ：夜雀の歌→袂雀の送り歌（-/100/10/３ターン後強制気絶･交代で解除）
正直微妙感はあるけど
ラス1の時なら怖いな
むしろこれは神楽の間で猛威振るいそう
長く居座るキャラなんてH大魔王やくるみぐらいしかおらん
A90の威力80サブとか全く役に立たなかったからなぁ…
ＡＤてゐが控えスキル要因以外に価値を生まないっていうのに
月曜の強化きたらさらに差が開くとか
ＶＰ４０％増加スキルに100スペル４つもあるからキツイだろうが
受け回しは絶対に出来ない耐久に両刀でS90じゃどうにも出しづらい
先制貰うとクソ性能になりそうだけど
ついでに物理化しよう
いい案じゃないか
へもドットが16色ばかりだったからてっきり
かといって軽いやつはことごとく威力が残念という
あとD魔理沙でも思ったけどどんだけ麻痺らせることに命かけてんのよ
物理ナイヘの豪族乱舞消えてるのが痛そう
乙巳の怨の消費２５ぐらいにならないかな
そういえば地味に３人目のS100超えの霊か
速度のあるゴーストってどうなんだろうか 本家だとゲンガーとか頑張ってる印象だけど
でも実際使うとうまくいかんだろうなぁ
地味にT幻月強化されているな。催促しようと思っていたまんまの強化内容だからメール書く面倒省けたわ
時間掛かる
攻撃性能捨てて防御特化のステにすればつよくなりそう
毒物理60いらんから代わりにあの神の強制交代欲しい
耐性の内訳がいまいちで耐久がやや心許ないのと一致が毒のみだから弱点突けないと
（場合によっては突けても）火力があまり出ないのが辛い
>>851でも触れてるけど使ってると本当に流刑人形が欲しくなる。VP削りはあんまり使う暇がない
冗談抜きに弱体点なしでVP減少3分の1そのまま取り入れてもいいんじゃないかって思う。それか流刑下さい
広範囲ナイへ障壁といいものあるんだけどもう一声欲しい
スペックはなかなかなんだけどねぇ…何が足りんのだろうか？
ケモいのは大体強い印象だし強くなりそう
風地は多いからもうなさそう
手持ちのカードで考えるとT先代、Aサリエル、VIVITが候補になりそう。
他の面子はTフラン、Dパルスィ、Nスター、H聖、A文（多分E魔理沙と入れ替え）
なんだけど、誰がいいと思う？
使った事ある人、良かったらアドバイスをお願いしたい。
威力100霊継続はさすがにものすごく強いけど、有効な相手が自分より速い霊や神な場合が多くててゐｃが輝かないとちょっと厳しい
神霊っていう属性は受け出ししやすくていいけど、Ａ文抜くなら闇に弱くなりそう
VIVITは神の中ではかなり速いほうになってけっこうオススメ
等倍同士の殴り合いになる場合が多いけど、ゴリ押しがききやすくて上手く積めれば無双もできる
対戦だと鋼を受けだされるけど、相手が交代しないストーリーだと動かしやすい
ただしあんまりレベル差開くと逆に等倍でゴリ押される
サリエルはよくわからん
ＳレイセンとかＴうどんとかＳマミゾウとかの鋼で止まる系の相手が出たときちょっと困りそうなＰＴに見えた
神鋼のＤよりひめが今のトレンドですぜ
その面子だとサリエルが一番シナリオでは活躍しやすいかな
神属性だから止まる属性多いし単純に速くて強いから出す相手さえ間違えなければ扱いやすい
VIVITは属性一致で弱点つける範囲が狭くスペルの威力も低いから高レベル相手だと勝てない
ただ速度は遅い方だから同属性相手に先に弱点突かれるのが難点
Ａサリエルは使ってないが特殊とはいえ炎スペルが120と高く
自爆スキル、全体状態回復、特殊反射と色々揃っている
シナリオじゃ神子持たせた特殊反射戦法ができる以上雇っても腐ることはないはず
VIVIT：対戦なんかでも結構強いが、相手の方がレベル高いことの多い（ルナ限定）ストーリーだと、タイプ一致で抜群がほぼ取れないから微妙かも。素の性能はいいが。
Aサリエル：中速高火力微耐久。A文抜くと>>868もいうように悪への対処が難しくなるが、Aサリなら今一つで受ける。数値上素の耐久は並〜微妙なので過信はしないこと。
一応サリエル推したいけど、装備用のサリエルC又は布都Cの予備がないなら装備としてもっとく方が役立つかも
とりあえずサリエル安定っぽいんで、その線でいってみるよ。
対人も興味あるんだが、まだ手が出ないんで対人やるとしたらまた他の考えてみる。
あと、確かにA文抜くと闇がキツいんで雇用継続で行ってみるわ。
D依姫も神鋼と聞くと良さそうなんだけど、カードがなあ……
みんなアドバイスありがとう。詰まったらまた聞きに来ます。
Dパル外して
Tフラン、Nスター、H聖、A文、E魔理沙、Aサリエル辺りの編成でいいのかな。
それとも他に何か雇用した方がいいのがいる？
一応手持ちで用意出来る強そうなカードだと
妹紅、小鈴、さとり、天子ぐらいなんだけど。
ありがとう。多分Dでいいんだよね、天子。
チケットに余裕出来たらそっちも平行して育ててみる。
Ｄの岩先制はお世話になったな
玉神楽はもうこれで調整しちゃっているしこのまんまでいいんだろうが
相性変えるなら妖精タイプ実装してからじゃないと
しかし救済するなら理（エスパー）のほうなんじゃないかな・・・
フェアリーはこっちだと持ち主が悉く低種族値なのが駄目な予感しか
一部BBA共に無理矢理虫タイプ植えつけたようには行かんぞ
個人的には妖精キャラ新ドットでフェアリータイプ実装してほしいが。本家のフェアリーがどうなるか様子見で来年あたりから検討くらいでもいい
多数コダマの属性変化、技追加、根本的な相性変換とやること多すぎて一月位閉鎖しそうだが
アブラカタブラでも使ってろ
きっとそういう系の話
こらじたとかいばみがとかはいらんし、トンボとかバトンはシステム的に難しそうだし。
まあ、スキルにもうちょいキャラらしい特色が欲しい気もするけど、現状でも別に、って感じやし
そもそもBP振りしか個性出ないしそれも似たような物
本家みたいに非公開情報追加して技の取捨選択があると対戦に幅が出るのにね玉神楽は種族値調整が本家より差が無いから不遇キャラでも活躍できるのに
本家は偉大やったんや
今度ほろびのうたが追加されるわけだし
個人的に禁呪で習得できる技をキャラ毎にいくつか用意してその中から選んで習得出来たらなぁと思う
小兎姫に持たせてきそう
幅持たせて想定外の運用されるようにしたらバランスぶっ壊れたら手に負えないんだろーなって思っている
厄介だ
大会の決勝戦とかでああなったらどうすんだろ
集計に使用しているＰＣのＨＤがご臨終されたらしく、
修理が必要な状況となりました。
そこで勝手で申し訳ないですが、しばらく集計をお休みさせていただきます。
修理その他の作業が終わり次第、9月下旬を目処としてまた集計を再開します。
よろしくお願いします。
色々大変だとおもいますががんばってください
心よりお待ちしております
PSO2でこっちも東方同人ゲーが何個か消えてたなぁ・・・
福袋って同じカードばかり出る気がするんですが…
ぶっちゃけアタリもハズレも使うかどうか だとは思うけど装備としては
サリエル（２５％異常無効）、天子（１６％物理カット）、神子（即死ダメージ時HP1で残る）あたりじゃない？
強いコダマかどうかなんて単体じゃなんともいえないし自分のメンバーによるでしょう
昔はコンガラがはずれって言われてたけど急所がちょっと狙いやすい環境になったのとコダマとしてそこそこ性能高いからアリだよね
ちなみに夢美はマイカードと同じ装備効果だしコダマとしても微妙、さらに唯一２Ｍで買える
大当たり 神子 ユウカ 天子 サリエル
当たり 空 萃香
外れ 映姫 神綺 夢美 コンガラ
当たり（あれば幅広く便利）：神子・天子・サリエル
まあまあ（装備コダマ次第）：空・ユウカ・萃香
微妙（かなり限定的）：神綺・映姫・コンガラ・夢美
コダマなら、夢美が他に比べ劣り（使いにくい）、ユウカと萃香がピーキー気味、他はPT次第
自分のPTだとサリエルカードが一番よさそうですねえ…
※ただし非課金勢を除く
タイムカッターと苺クロスが特殊だったら汎用性あんま無いのに下手すると監視勢
耐性受けしようっていう程度の鋼にはポジトロン爆弾で不一致等倍の割には結構なダメージが通る
ただ、T紫くらいがっつり耐久特化している鋼だとさすがにあんまりダメージ通らないから、結局使うのにためらっている
範囲は広いし速度もそこそこだから使ってはみたい。タイムカッター特殊化してもいいとは思うんだよなー
耐久特化Tをサブで弱点突いても90ちょっとしか通らなくて戦慄した
無理やん
Ｔさとりは風闘ならけっこう有利、あと地面が効かないコダマの特殊反射が有効
Ｈさとりはスペル封じが有効
こういうのが本当に強いコダマって感じがする
別に弱体はよとかそういう意味じゃなくて
忠告に従って、Hは減ってるしT対策にTみすちでも使ってみる
thx
交代際にアビスノヴァぶち食らったり 居座られててゐ発動したら泣けるが
180くらいＨＰに余裕ないといけない
マガンが輝いたらさらに悲惨
受け回し戦だと神樹が先に疲れ果てちゃうんだよね
耐性受けだけだとE魔理沙結構キツイ
D穣子いれようかな…
スペルと種族値の相性が悪すぎる
Ｔ雛の性能自体はお察しだけどスキルのおかげで意外と何とかなりそう
大妖精に対しても強い。T紫は弱点突けるがステが下がらないから受け出しからだと不利になりやすい
むしろエリーやA美鈴とかの方が辛い。弱点突かれる相手は（自分も弱点突けても）軒並みきつい
基本性能が凄まじく不安定且つ読み・運スキルが兎に角必須
勝つための要素は割と持ってるけど安定した対策を練りたいならお勧めはしない
炎サブ持ちの神かH大さんくらいしか思い浮かばん
残りもA美鈴さとこいDエリーる〜こと辺りで相手の選出を縛り付ける
即席PTだけど、これで6割以上は勝てるんじゃねーの？
とくに異論はないが勝率6割以上維持と、トップ10入りとは結びつくが対戦回数の多さに耐えられるかどうかだな
いやホント毎週30戦以上できている古参ようやるわ
イベントで1日10戦くらいするのはテンション上がっているからいけるが、毎週やっているとダレる……
物理で殴ればおｋ
聖と早苗さんは属性被らないようにしつつ絶対入れたい
って条件のPTであと入れとくキャラって居るかな
君の好きなキャラを入れればいいと思うよ！
特にこだわりがなければ、少し上に名前の出てるクッソ強い連中を雇えばいいんじゃないかな！
うーん、早苗さんの属性幅広いからな。聖の方の補完が考慮に入るかな
まぁ闇とか鋼とかそのへんの属性のコダマになるか。そこまで「これは入れとけ！」ってのは無い
初心者にオススメできる噛み合わせのいいのとしたら、闇はレミリアや魔天使、鋼はる〜ことかね
そこまで深く考えず、好きな面子で組めば大丈夫だ
どの早苗さんと聖を使いたいのかによると思うの
警戒して交代読みされるようになってしまった
まぁ、マガンが一番活躍したのは天則Gの所だけど・・・
回避できないのに相手が回避スペル使うからやりたい放題
Tメディは鋼他の奴で倒せるのいれておいたら便利
NH大妖精
アビスノヴァにさえ注意すりゃ逆に催眠ミスルトの起点になる
S小町、輪妖精、道連れ持ち、反射持ち、先制技持ち
あとHP吸収持ちもつかえる、くるみ、Dレミリア、D早苗、Hオレンジとか対戦会ではきびしいけど、
ストーリー、神楽の間攻略ならかなり使える。
選択肢は多い方がいいかららはる兄貴も他のドット絵投稿兄貴にも期待している
その対策としてD雛って安定するかな？
そこまでメタっている奴出すと、まず相手はそういうメタ相手の対策を組んでいるはずなので徒労に終わる
とりあえず催眠が効かない鋼としても、後ろにいるのが鋼でなければそれなりにダメージを与えやすいNコンガラの方がオススメできるかな
あとはそこまで強力な対策とはなりえないが、先制持っている奴に永琳マガンc持たせて起き抜け催眠される前に殴って相手を猛毒にしてしまうとかね
２５％異常回復スキルや２５％異常無効カードを控えに置いておくと
相手視点だと何も異常対策してないから催眠撃つ→すぐ目覚めたり効かなかったりで不意打ち
というのが可能になったりもする
運ゲーにはなるが・・・
持ち物での対策は何回か試してみましたが運ゲーはほとんど負けてるんですよね…。
格闘無効のコンガラはなかなかいいですね。
とりあえずコンガラ育ててみます。
回答ありがとうございました。
下手にメタコダマ用意するよりは戦えるヤツ出したほうがいい
こいつのせいで選出が縛られるし、炎を出したらナイヘをかまされた上で水で受けられし
炎を引っ込めたらまたノコノコと出てくるし、等倍で殴り合いはほぼ不利だし・・・
どうすりゃええの？
特殊の火力の高い等倍でゴリ押すか、Hさとりの起点にしちまったりするのが適当かな
あと継続持ち多めにして、とにかく居座り安全な状態にしちまわないことが重要
さっきの催眠といいT紫といい、俺も苦戦しては環境によく出てきたら対策してやられてって繰り返している立場だけど
鋼を半減、虫を等倍以下にできる属性ならお互いにナイヘ撃ってるだけで相撃ちに近い結果にできる
あとはＤアリスＨ咲夜でワイヤーまいてやるとか
もし相手が異常対策してなければ先制催眠凍結でもいいけどこれは期待できないかな
まぁ炎サブ使える子をたくさん用意しておこう
相手の控えに水地岩なら樹サブを神なら神サブ当てればいい。カウンターは炎特殊で避ける。
欠点は、交代読みがはずれるとアレなのと、所詮サブなので等倍になる複合には無理できないこと。
Eマリ対策というか抑止にN幽々子とかよさ気な気も。
スキルで麻痺猛毒効かず障壁張られても威力アレだが樹物理あるし
HさとりやHリリーの起点にはなりやすいが…
草の100/100/20の３割装備破壊効果
Ｈリリーなら起点にされないと思うよ
あと、>>980踏んだから次スレたててくる
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1379232895/
１人消えるのかな
途中で会場観戦に制限入ったせいかね
ありがとう