東方のツクール・ウディタ作品スレ72

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東方のツクール・ウディタ作品スレ72

1 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 14:25:50 ID:dPcnl28g0: 東方シリーズのツクール作品を創って投下したり、遊んだり、語ったりするスレです。
RPGに限らず、ツクール作品であればSTG、ACT、ADVなんでもどうぞ。ウディタ作品も可です。
面白いと思っても、他の著作物の絵や曲、音声などを無断使用している作品の紹介はご遠慮ください。
皆が気持ちよく利用するために空気を読んで行動しましょう。

※ 注意：次スレは>>950以降で最初に宣言した人が立てましょう。
宣言してもすぐにスレ立てせず、自分より前に宣言がないか必ず確認しましょう。

○ツクールで作られた作品をプレイするために必要な物
・RPGツクールランタイム集（必須）
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/runtime/runtimegme/rpgrtp.html

○開発等に
・RPGツクール200X、XP、VX体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/
・WOLF RPGエディター公式サイト（通称ウディタ）
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

○作品を作る際の注意事項（原作の曲や絵などを使用することは禁止されています）
・上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html

○まとめwiki（今までに発表された作品のまとめ有）
・東方シリーズのツクール作品wiki
ttp://www20.atwiki.jp/tohorpg/

○前スレ
東方のツクール・ウディタ作品スレ71
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1358953890/

○ツクール製、ウディタ製ではないゲームの話題は二次創作スレで
東方の二次創作ゲー　その54
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1359343083/

重要：動かないという人は、まずランタイムがあるかどうかを見るべし！
2 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 14:26:20 ID:dPcnl28g0: おススメゲームを聞きたい時のテンプレ

【こんなゲーム探してます】
【好きなゲーム】
【苦手なゲーム】
【備考】オリキャラの有無・プレイ済み作品など
3 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 19:32:49 ID:TrHWDV3g0: ツクールの二次創作をやりつくした…
東方魔幻想や東方自然癒見たいな作品って他に無いですか？
オリキャラは男じゃなきゃokです
4 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 19:35:29 ID:nV2jkMzg0: 俺に期待しろ
5 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 19:37:42 ID:B/ob3q7g0: 俺もいるぞ！
6 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 20:03:42 ID:AeFgF15Y0: どちらも方向性が違いすぎて紹介できる作品がない
やりつくしたならたぶん無いんじゃないの
7 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 20:53:10 ID:Gjk81Z2cO: >>3
やりつくしたんなら、自分で作ればいいじゃない
8 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 21:19:43 ID:xnYejGx60: RPGツクールVX Ace Lite ニコニコエディションを期間限定で無償公開中
ttp://www.famitsu.com/freegame/lite/vxacelite.html
9 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 22:19:18 ID:vrFI6Y5k0: >>3
誘導されてきたみたいだが、その聞き方だと挙げづらいと思うよ
wikiにあるようなツクール作品やりつくしたから、あそこにないツクール作品挙げて欲しいのか、
ツクール以外のゲームを挙げて欲しいのかもわからないので

ツクールの場合、やりたいゲームが作業ゲーなのかストーリーものなのかもわからないから、
>>2のテンプレ使ってもう少し詳しく書いた方が良いかと
10 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 23:38:13 ID:AeFgF15Y0: ニコニコLite版のツクールでクソゲー作ってうpしようぜ
11 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 23:39:34 ID:jqhuLu4s0: おう任せろ糞すぎるの作ってやるよ
12 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 23:47:43 ID:NjyesAi60: >>3
東方破幻抄という作品があってな
13 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 23:49:55 ID:bVFWKomk0: >>3
東方水神翔とかどうですかね
14 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 23:50:57 ID:/k.A.rjo0: 両作の方向性が違いすぎるな
メタルマックスやFF6みたいな作品って他に無いですか？
って聞いてる様なもんだ
15 ：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 23:55:33 ID:xdamBpsk0: 要は長編がやりたいってことでは？
16 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 00:08:18 ID:eNX8TVfk0: 流行ったのがやりたいってことじゃね？

まぁ反応に困るのは変わらないけど
17 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 00:32:36 ID:u3l.pgiU0: 両者に共通する事項・・・ラスボスがオリキャラって事ぐらい？
18 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 00:47:02 ID:81u3bqMw0: いや、クオリティーが高い物をやりたいんだろう

東方幻想譚なんてどうだろう(ゲス顔)
19 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 00:49:44 ID:Hh6kd3LQ0: 確かにアレはクオリティ（笑）は高い
だがお勧めできない
20 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 01:44:43 ID:u3l.pgiU0: 男オリキャラNGって書いてあるやん
ネタにするにしても、書いてある事すら読まない人はノーサンキューだわ
21 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 01:46:34 ID:r4APmkdY0: >オリキャラは男じゃなきゃ嫌です
22 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 01:49:13 ID:VoxG2Rf.0: 書いてある事読まずにネタにした奴とテンプレ使わなかった奴は幻想譚クリアの刑な
23 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 02:07:59 ID:YVhcdihk0: 幻想譚消去の刑か・・・
24 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 02:32:39 ID:eQKfJgac0: 楽しんでもらおうと一生懸命作ったゲームのクリアが×ゲームにされたら
心が折れそうだわ……
25 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 02:33:02 ID:eNX8TVfk0: >>3が何言ってるのかわからんのはわかるが、
正直>>2のテンプレは微妙に機能しづらい気もする

つって、具体的な改善案があるわけじゃないけど
26 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 03:24:02 ID:kQYTzUNM0: そんな曖昧すぎること言われても
せめて何で機能しづらいと思ったかぐらいは言えよ
27 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 03:25:06 ID:5qgm0MMw0: 変巡記やりたす・・・データとんだorz
28 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 07:18:55 ID:30D/p09.0: >>26
すまん、テンプレに関わることだから
俺だけが>>25のように思ってるなら別に流してくれて良いと思った

一応理由を言えば、項目の使い方が人によって色々だから
伝え方の上手い人下手な人の差が大きくてテンプレ使わせてる意味があんまりない気がするから

正直テンプレ使えって指示が出ると
（今回なら>>3が）>>2のテンプレ使ってたらオススメゲーム示せたか？
って疑問に思う
29 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 08:33:36 ID:CuSGhnEA0: >>3の曖昧な内容のまま>>2を使えば即座に幻想譚行きなのがツクスレの暗黙の了解、
ちゃんと要所要所を書けば>>2は機能できる、というかそのための備考欄だし
30 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 08:35:32 ID:ANW3S8o.0: ほとんどやり尽くしたがどの程度かわかるし
わかったらプレイしてないのが何かとかわかる人にはわかるだろう

元々あんな依頼に答えられるのかよって貶したくて名指ししてるならそんなもの議論の例として挙げるべきではない
31 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 10:04:06 ID:.WoG27tU0: >>30
いや、やったゲームの履歴書くのは>>2見たら自由意志とも取れるし、
ほとんどやり尽くしたがどの程度かはわからん可能性高いでしょ
実際プレイ済みきっちり書かない人は普通にいるし

>>3自体は前スレ埋まる前のテンプレ終了後一発目の単発レスで、
内容もよくわからんから俺は冷やかしの類と認識してる

まぁ、普通に気が使えたり何を伝えれば良いか分かってるような
人間が使うこともあるし、そういう場合は問題ないけど、
テンプレってのは基本それが出来ない人間を補助するための道具なわけで
そうやってみると>>2はまだまだ曖昧な部分が多いと思う

追加する時にそれほど議論されたものじゃなし、
もっと練りこんだり項目の説明増やしても良いんじゃね？

IDまた変わってるかもしれんが>>25＝>>28＝このレスね
32 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 10:29:31 ID:eQKfJgac0: あんまりごちゃごちゃしてたら誰も使わなくなるし
ほとんどやりつくしたがどの程度かわからないって言ってるが
備考に書けってちゃんと書いてあるし別に良いんじゃない
教えてもらう側が気を遣った丁寧な質問をしてこなければ
スルーすれば良いのが匿名掲示板なんだし
33 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 11:04:40 ID:ANW3S8o.0: >>31
無視した方がいいんだと思うが酷すぎるんで突っ込むわ

テンプレ使ってない上に自分で冷やかしだと思ってるレスを挙げて
それでテンプレに問題があるという結論に摩り替えるか普通
そういうことするなとと言った直後によ

結論有りきすぎて全く読む価値ない長文垂れ流すのやめてくれ
34 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 11:27:39 ID:MbPlfjZY0: そういや>>2のテンプレって誰かが作って大した議論もせずに勝手にテンプレ化したんだけど
別にあっても困ることはないから置きっぱなだけなんだよなあ
35 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 11:34:00 ID:CuSGhnEA0: まあちょこちょこ利用してる人がいるしいいじゃん、
といっても適当な使い方したら幻想譚行きだけどな
36 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 11:55:02 ID:Vy55r71k0: 探してるゲームに幻想譚みたいなのって書いたらどうなるんでしょうかね・・・
37 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 12:04:50 ID:4.hwoavA0: >>3です
なんか>>2のテンプレ通りに書かなくてすいません(;´д｀)
レス返信していきます
>>7
そんな技術ありません…
>>9
出来ればツクール以外のをお願いしたいです
>>12
>>13
やりつくしました(;´д｀)
>>25
>>28
>>29
>>31
テンプレ通りに書かなくてすいません(;´д｀)

おススメゲームを聞きたい時のテンプレ

【こんなゲーム探してます】
【好きなゲーム】
【苦手なゲーム】
【備考】オリキャラの有無・プレイ済み作品など

おススメゲームを聞きたい時のテンプレ

【ドラクエ見たいなRPG作品】
【ドラクエ見たいなレベルをあげて敵を倒すRPG】
【世界樹の迷宮みたいなダンジョンRPG】
【備考】オリキャラは女の子なら可、ツクールに載っている作品は殆どプレイ済みです

こんな感じでよろしいでしょうか？
38 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 12:09:47 ID:CuSGhnEA0: ツクールスレでツクール以外の作品を求めるとかスレ違いじゃねーか
39 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 12:15:30 ID:jsrnfReQO: ほとんどのツクール作品を踏破できるぐらいのメンタルなら気長に新作を待とうじゃないか
期待できる未完成作品はなんだかんだで結構あるからね
40 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 12:19:08 ID:sd1.i1Oc0: 地味にテンプレのおかげでこの類の質問の過去ログ検索しやすいから
原型をとどめないような改変や削除してしまうのはもったいない

ちょうどスレ68過去ログにこんなんがあったけど踏破済みかな↓

445 ：名前が無い程度の能力：2012/12/17(月) 21:11:47 ID:Vsbx3q0c0
【こんなゲーム探してます】ＤＱ風（ＤＱ風じゃなくても良し（なぜ書いたしｗ
【好きなゲーム】東方水神翔、東方破幻抄、東方自然癒、等
【苦手なゲーム】短いやつ
【備考】オリキャラは有無を問いません。フランドールが必ず加入するもの。
　　　　できるだけ長編なもの。宜しくお願いします。

454 ：名前が無い程度の能力：2012/12/17(月) 23:05:41 ID:g7ugflRA0
>>445
>フランドールが必ず加入するもの。
>できるだけ長編なもの。

東方壊異譚(体験版ver0.182)…フランを倒せば仲間にできるが、終盤
東方悠久闇…アナザーEDクリア後に加入

長編と言うか作業ゲーがおｋならば、
東方魔幻想、東方無限極、等

455 ：名前が無い程度の能力：2012/12/17(月) 23:06:54 ID:NqjgjzLQ0
>>445
東方遊演戯 _The Roll Playing Gensokyo_
41 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 12:24:48 ID:wnAQpIx60: ナズーリン「どうやら、君が求めている作品はここには無いようだ
　　　　　　　残念だが他をあたってくれ給え」
42 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 12:38:53 ID:wnAQpIx60: べ、べつにおいだすつもりはさらさらないんだからっ！

ただ、＞ドラクエ見たいなRPG作品　＞ドラクエ見たいなレベルをあげて敵を倒すRPG
というのをみて、ほとんどのさくひんががいとうするから
すくなくとも>>37さんがもとめているようなさくひんはないとおもっただけよ！
きをわるくしたならあやまるわ…ごめんなさい！
43 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 12:45:36 ID:rGMW8LtE0: >>37
○ツクール製、ウディタ製ではないゲームの話題は二次創作スレで
東方の二次創作ゲー　その54
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1359343083/

これで解決じゃね
44 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 15:35:01 ID:zvC3KFvw0: >出来ればツクール以外のをお願いしたいです
ウディタ作品の可能性が美れ損
45 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 16:00:25 ID:eQKfJgac0: 今作ってるから後半年ほど待って
46 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 18:04:57 ID:/Zglsb160: 任せろ今糞ゲー製作中だから
47 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 18:12:15 ID:VJ7Fox4o0: ちょっと面倒くさい質問だけど
ＰＣスペックの問題でゲームが重くなる人って
一マップどれぐらいのイベントから重くなるんだろう？

シンボルエンカとランダムエンカの周りで吟味中で
シンボルの数が数なもので自分のＰＣのスペックで若干ラグつくから
ランダムエンカに変更する機能もつけているところなんだけど
トループの都合シンボルじゃないとレベル上げし難いから
ある程度動く目安が分かればシンボルとランダムの間の子にして
軽量化しつつ狩る敵の選択も可能といった感じにしたいんだ
48 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 18:23:51 ID:YVhcdihk0: そんなもんそれこそスペック次第じゃないの？
49 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 18:24:30 ID:feLtAGbE0: これ使えば
ttp://www.atelier-rgss.com/RGSS/System/ACE_SYS09.html
50 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 19:12:33 ID:Rsh7p0B20: 今時ツクール作品で重くなるとかＰＣ買い換えろとしか
51 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 19:18:11 ID:r3GK9uWU0: PCスペックどうこうで済まない異常な重さのツクール作品を知ってたらそういう発言は多分出ない
流石に酷すぎるんで作者が何とかするか、何ともできなくて作品の存在を抹消したりするんだが
52 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 19:22:42 ID:Q4D6793M0: よく聞くのは雪降ってるマップだな
53 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 19:36:01 ID:zvC3KFvw0: いや、最近のツクール作品は結構スペック要求するぞ？
54 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 19:51:47 ID:X3dBbsEw0: Aceは割と軽い
スクリプトぶちこみ放題のVXは激重
55 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 20:19:25 ID:VJ7Fox4o0: シンボルエンカウントだと各シンボルのリージョンを取得したくて並列で動かしているので
そこら辺がＰＣによりけりでカクつく可能性を懸念していました
魔理沙とかの冒険の初期verでカクつきが気になったもので
Aceでも盛り込めばカクつくのかと

>>49
ありがとうございます、導入を検討してみます
56 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 20:29:18 ID:u3l.pgiU0: ＞ＰＣによりけりでカクつく可能性を懸念していました
問いに対する答えが存在しない事を自分で分かってるのに、何を聞きたいんだよ・・・
57 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 20:30:25 ID:wnAQpIx60: VXとXPの作品は、元が元だけにかなり重いよね…
58 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 20:35:24 ID:VJ7Fox4o0: >>56
古いＰＣでAce使っていてカクついた経験があればその時の状況から目安を立てられないかと踏んでましたが甘かったですね・・・
変な質問してすみませんでした
59 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 20:36:05 ID:CuSGhnEA0: スクリプト導入しすぎて重くなる場合もあるから注意が必要である
60 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 21:04:20 ID:gf7r1Zo20: 並列はとりあえずウェイト入れなさい
その並列がどれだけ常時動かなきゃいけないかによって
1～12フレームくらいの幅で
ウェイト量が多いほどマシンへの負担は軽くなる
61 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 21:44:48 ID:30D/p09.0: >>33
亀だがすまんな
テンプレ使えって言葉を見る度に
そんな大したもんか？って毎回思ってたのと、
他に話題が無かったんでちょっと頭に血が上ってしまった
62 ：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 22:21:04 ID:VJ7Fox4o0: >>60
そうか、フレーム多ければ多いほど軽くなるんですね
大分改善できました、ありがとうございます
63 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 00:20:53 ID:tU3gI5HA0: なんか掲示板の花果子念報がやたら重い作品あったよね？
あれ、Nehalemi7XMのPCだとかくかくだったけど、Sandy-Ei7のPCだったら全然余裕だったし
ほんとCPUによって全然変わるよね
64 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 08:50:21 ID:nPr3SHm.0: まあどっちにしろ、今売ってるようなPCならオンボードでもツクールゲー程度で重くなることはそうそうないはず
俺のは4年前のPCでCore2duoだけどツクールで重くなったことは一度もない
スレ違いだけど、３D使ってる同人ゲーとかだと重いけどね
65 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 12:27:59 ID:B7EjsFXc0: ツクールゲーで一番大事なのは「CPU」
重い作品は間違いなく作者の「不手際」　って誰かが言ってた

じゃあ、ここでお前らがプレイした作品の中で
長く遊んだ作品ベスト3を挙げていこうぜ？

1位：東方夢幻譚　プレイ時間：75時間程度
2位：東方六強戦　プレイ時間：72時間程度
3位：東方紅物語　プレイ時間：50時間程度

夢幻譚は、サブイベントと闘技場全クリア＋本編クリア
六強戦は、本編クリア＋サブイベント99個消化　EX第2階層でリタイア
紅物語は、本編クリア＋EXおよび隠しダンジョンクリア
66 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 12:32:26 ID:B7EjsFXc0: 夢幻譚は、第3部の精霊？戦までオンボロPCでプレイしてた所為
紅物語は、興味本位で敵が使ってくるラーニング技を全て調べていた
所為もあって、こんなに長くなったかもな…

六強戦は素
67 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 13:13:35 ID:kGUwlUUw0: 1位：東方魔幻想　プレイ時間：120時間程度（寝放置の時間を除く）
3位：東方夢幻譚　プレイ時間：70時間程度
2位：東方⑨月洸　プレイ時間：60時間程度

魔幻想：EXダンジョンの最終ボスまでクリア
夢幻譚：全イベントを制覇し2周目クリア
⑨月洸：2周目クリア後、隠しラスボスまで撃破

他にも自然癒・水神翔・悠久闇が平均27時間
68 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 13:20:48 ID:VVDogHA20: お前らツクールゲーに50時間以上とかよくやるね
69 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 13:42:08 ID:KsdMABPI0: 無駄に長いよなあ
70 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 13:52:21 ID:Gi1S5bRE0: その数十時間の為に１年とか掛かるんだからｔｋｔｋはほんとやばい
無駄かどうかは当人が決めるものよ
71 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 13:55:00 ID:EkI/f99.O: >>65
作者PCでも重いなら完璧に不手際っていうか確信犯だけど
作者の環境で普通に動作してる場合は不手際ではないでそ
わざわざ自分より低スペPCに合わせて制作するほうがどうかしてる
72 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 14:20:58 ID:tU3gI5HA0: PG的な感覚だと、開発のしやすさと引き換えにしたとき以外で
少なくて済むところで計算コストの大きいプログラム書くのは不手際って呼ばれてもしょうがないと思うが
つまり処理量の少ない書き方を知らないのは非難の対象ってことだ
某所のツクスレを昔見てたころ同じような風潮もあったから別にどうかしてるってほどの意見でもないんじゃない
73 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 14:37:02 ID:RyZo2I2A0: どうでもいいが確信犯の使い方間違ってるぞ
74 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 14:37:45 ID:gllcQQxA0: 東方六神祭って、配布終わっちゃったんだっけ？
ググってもページが見つからない・・・
75 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 14:45:47 ID:FwdcwfL20: 前はググったら斧のURLが引っかかってDLできた
ページは存在してるのか知らない
76 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 15:01:23 ID:6YrezLksO: バレなきゃ手抜きじゃあないんですよまあそんな事ばっかしてたら腕が上がらないだろうけど・・・
そもそも2000、2003以外は中身覗けないし、2000にしても
中身覗かないと分からない事を話すのはNGだろう
77 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 15:14:15 ID:FwdcwfL20: バレなきゃというか
こんな異常に重いのはスクリプトかイベントにミスがあるに決まってるわレベルの話じゃないのかね
78 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 15:40:02 ID:B7EjsFXc0: >>77
うん、それ

重いと言われているVXやXPは、公式を見るとそんなに
マシンスペック必要無いはずなのに、実際に幾つか作品プレイすると
たまに滅茶苦茶重いマップがあったりするのは、どういうことなの…と
79 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 15:43:44 ID:VVDogHA20: マップの広さ
スクリプト
イベントの配置
並列処理

挙げれば色々とある
80 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 15:48:41 ID:EKaSCCxw0: 特に勉強もせず配布スクリプトとか適当に放り込む製作者が増えたからじゃないかな
81 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 15:51:14 ID:HZmjHin60: >78
そりゃガチガチにスクリプトやイベント組んだときのスペック
なんか考慮しようがないし
おそらくデフォで付いてくるゲームが動く程度
もしくはツール自体を動かしてる時（これだと低くなりすぎる気がするけど）
程度のスペックを書いてるんじゃね？
82 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 16:01:33 ID:KsdMABPI0: 最低限動くスペックなんじゃないの
動作スペックと推奨スペックで分けてるゲームとかも見るし
83 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 16:06:08 ID:gllcQQxA0: >>75
あちゃーもう時間切れか
間違ってファイル消しちゃったからダウンロードしなおそうと思ったんだけど、まあしょうがないか
84 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 18:19:16 ID:14gGrfcM0: ３年前に買ったＰＣでも散々ここで重い言われてる魔幻想すら全然重くないんだが
重い言ってる子等が使ってるＰＣって１０年前とかの使ってるの？
今はＰＣも安くなったしそんだけ昔のＰＣなんだったら買い換えようぜ

でも魔理沙とかの冒険だけはたまにカクつく
85 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 18:52:51 ID:iJgcV2zI0: 家電なんだし安いつっても限度はあるでしょ
中高生にはまだまだ好きに買えるレベルじゃないんでね
ツクスレが良い歳した人間ばっかってことはないだろうし
86 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 19:19:30 ID:sIQykTWE0: 自分基準で重くないと主張するのも偏ってるけど、重いのを全部ゲームのせいにするのも偏った話
プレイ環境に手を抜くのも作者が手を抜くのも似たようなものだよね
金が出せないなら文句を言ってはいけないと思うよ

あとは重い重くない議論は不毛だから「自分はこうだった」のアンケート回答？程度に留めるべき
それを集計して高スペック推奨～低スペックでも可能まである程度の指標が出れば十分
自己主張しない方がいい話題だと思う
87 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 19:25:23 ID:nPr3SHm.0: でもまあ最近買い換えたばかりのハイスペックPC使ってる制作者が
「自分のPCで重くないから大丈夫」と判断するのはどうかと思うな
まあそれでも自分のPCで試す以外には体験版とかで誰かにやってもらうくらいしか方法ないけど
88 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 19:37:56 ID:Fwx6CtIs0: ユーザが金払ってる訳じゃないって所が普通の製品との最大の違いだな

作者が善意で軽くするのは大いに結構だが
作者のPCで軽快に動いてるゲームに対し
ユーザが「このゲーム重いぞ作者の不手際だろこれ」とか
ケチつけるのはお門違いだって話だろう
89 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 19:41:57 ID:DHf875Ug0: 新品だろうがオンボロだろうが「自分のPCで重くないから大丈夫」はいかんでしょう
90 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 19:43:02 ID:HZmjHin60: だな、作者が「嫌ならやるな」といったらそれで終わる話。

まあ本当にそんなこといったら（>88の例みたいな場合でも)
顰蹙買って本当に終わるリスクが高いからスルーでもした方がいいとは思うが。
91 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 19:52:09 ID:14gGrfcM0: >>89
いやそれでいいだろ
92 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 20:03:11 ID:O2Bn0iWY0: 同人活動は同好の士が集まり作品の交換や交流を行うものであり、
あまり他者を蔑ろにして自己を貫くのも同人の意義に反するのではないか
93 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 20:26:30 ID:kbhVNJyw0: >>92
昔の話だな・・・
94 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 20:43:06 ID:iJgcV2zI0: 重いとかそういうのは仕方ないから勝手に言わせておけば良いと思うし、
勝手なこと言われるのは作品発表してる以上仕方ないことと思う
95 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 22:39:31 ID:zYXoUz7M0: 何年前買ったPCでは～とかいう奴いるけど、それじゃ具体性がなくて意味がない
自分の環境でやったら重くなくて、重いとかいってる奴等の環境が毛玉って言いたいなら
せめてSSD、CPU、メモリ、ツクゲやるとき起動してるアプリの合計処理量くらいは書こう
96 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 22:43:01 ID:1IvoeDOs0: >>92みたいな言い分もわかるが
あくまでそれはギブアンドテイクがあってこそだろう
別にプレイヤーは対価として金払ってるわけでもなし
97 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 22:51:46 ID:tNNZKRpQ0: 皆で仲良くやりましょうって所にギブアンドテイクとか言われてもなｗ
現実的な話じゃないと言う事は認める
98 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 23:26:51 ID:RlcV/fYU0: >>95
SSD積んでて重い作品なんてあるのかよｗ
99 ：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 23:34:19 ID:v6tlp/jY0: >95
なんで快適に動いてる奴がわざわざスペック書くんだよｗ
自慢ならチラシの裏にでも書いてろ。

というかメーカーじゃねえんだから
スペック書かれて重いとか動きませんとか
具体的に言われたところで
作者としては知らんがな、
という内容をオブラートに包んで言うしかないから無意味だろ。
100 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 00:04:56 ID:7bm4K.YM0: あ、でも低スペの奴が快適に動くスペックがどの程度なのか
知りたいとかの場合ならありか。

あと普段は快適なのに特定のマップだのイベントだのだけ
重い、とかの場合なら作者にいうのもありかも。
101 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 00:09:57 ID:arh.pmn60: ■ツクールがうまく動かなくて困っている人へ
　東方RPGのwikiを参照しても解決できない場合には
　・通常のツクール関連のwikiを参照する
　・VIPRPG関連のwikiを参照する
　など別のwikiも参照してください。
　また、漠然と『動かない』だけ言ったところで誰も解決策なんて分かりません
　『ぼくのじどうしゃがちゃんとはしらない』これだけで的確に修理できますか？無理でしょう
　RTPなど何をインストールしたか、どこまでは動くのか、画面に何が表示されるのか
　同種(XP/VXなど)の別作品なら動くのか・・・そういった情報が必須です

テンプレとしては長いかもしれないが
最悪の場合、『動かない』としか言わない奴は放置でもいい気がするわ
102 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 00:12:34 ID:Cj15NRHs0: >>92
同好の士が集まれば自己を貫いても
他者を蔑ろにすることにはならないんじゃね？

ってまぁ、これこそ理想論だから
それぞれ同人に何を求めてるかで妥協するラインができてくるし、
重い軽いはあんまり関係ない話な気もするけど
103 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 00:16:30 ID:arh.pmn60: >>92
野球好きが集まっても、サッカー好きを否定することはない
阪神ファンが集まっても、巨人ファンが存在することを認める
同人ってのはこれと同じではないかと思うわけで・・・

同じ趣向の物同士が集まるのだから、自己をいくら貫こうと
同類が集まりやすいかどうかだけで他者の否定にはならないでしょう

もちろん、他者を否定することを生きがいにするゲスも各世界にいますけどね
104 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 00:24:47 ID:t1CX.jJg0: ＰＣのスペックあげて解決するんなら買い換えればいいんじゃね
スペック関係無しにカクつくとかなら作者に言えばいいんじゃね
105 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 01:30:25 ID:0vKC5HYsO: 「お金を費やしててもプレイしたい作品」があるなら思い切って買い替えるのもいい
対価を払う必要がないと思ったらすんなり諦めてもいい
106 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 05:42:40 ID:nLmTm9B20: 満足に無料でゲームやりたいなら相応のPCを使えって話さね
俺はまだDual Coreの1.8Gでオンボだがタコ殴り55人はちょっと厳しかった
ところでツクールにグラボって関係すんのよね？
107 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 05:42:48 ID:ks1po9hI0: スペック関係なく作者側の処理ミスで重くなってるゲームがあるんじゃないのって話だったのに
>>84はその流れ無視して「重いと文句言う奴は低スペPCだ買い換えろ」と勝手に決め付けちゃってる

その84さんですら
>でも魔理沙とかの冒険だけはたまにカクつく
と零してるわけで

魔理沙とかの冒険は体験版で何も問題なかったからハッキリ言えるが
完成版のおかしな重さは何らかのミスやらかしてると思うよ
108 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 05:46:09 ID:Cipgv4jE0: 原因が分かりましたと修正版出してた気がするが、あれって未だにあの状態なのか
重いんじゃなくてウェイト挟まってるようなカク付き方してたし、内部処理レベルの不具合だろうな
109 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 06:58:11 ID:Ixo7Q5Qc0: >>107
最近原因わかって直したようだな
ピクチャ消すと別のピクチャが生成され続けるってVXACEの不具合があるようだ
110 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 07:25:13 ID:a6mLj6620: >>106
ツクールはハードウェアアクセラレーションに対応してないらしいからCPU依存じゃないの
10年も昔のPCとかじゃない限りはオンボでもGPU使って処理できた方が早いだろうにね
111 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 08:39:17 ID:Cj15NRHs0: ACEは微妙に不具合多かったからなー
結構前のアップデートでかなり改善されたけど
112 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 08:53:59 ID:qfs.9IQQ0: 気になって1.10a当ててみたらビンゴだったみたいだ
だがsprite_pictureが悪さして既存のセーブデータが開けなくなってる＼（＾ｏ＾）／
113 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 09:34:01 ID:J3OjnNx60: 黒素材が多いつっても、非想天とかのドットを戦闘に流用してるゲームはさすがにないみたいだな
114 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 10:23:04 ID:H7102Z5M0: ttp://www.geocities.jp/erguhh/
モスー氏がゲームをフリー再公開したらしい
ミス殺とかさな囚とかまたプレイできるよ
115 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 10:41:08 ID:nLmTm9B20: 何このサイト・・・
＞・俺が嫌いなキャラはパラメータを最低に設定しています。
って、さすがに引くわ。あっちの人なのかな
116 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 10:57:43 ID:Cipgv4jE0: 全キャラ出ます！！という謳い文句で煽って置いて、一部のキャラが明らかに数合わせの投げやり設定になってるよりよっぽど良心的だわ
事前告知してくれる人は、内容問わずありがたい
117 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 11:01:56 ID:.KwiAVXE0: >>115
何それ、酷い…
118 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 11:14:09 ID:ks1po9hI0: 敵の綿月姉妹じゃないの
後半に出てくる割にステ最低

てかDLし直してみたが思いっきり黒素材版に戻ってるじゃないかフォーリンラブ
ここで話題にしたらあかんよこいつ
119 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 11:15:12 ID:IuE85gE20: 仲間になって以降、殆ど喋らずシナリオにも絡まないうえ能力も微妙か下位互換なキャラがいるとなんで仲間にした？って感じになるよなぁ
某作品なんて「このキャラなんでこんな設定にしたのかわからん」とか言われてる子もいたし見たし
むしろ見える場所にそういうの書いてるなら嫌ならUターンできるからまだ良心的な方、時間も捨てずに済む

まあ「面白い」の前には全部覆るんだけど
120 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 11:39:46 ID:J3OjnNx60: 東方の曲が使いたくても、原曲はもちろんアレンジサークルの曲を流用したら黒素材だよな？
みんなどうしてるんだろ
フリーで使っていいアレンジとか探したらあるものなの？
121 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 11:48:56 ID:RNtgu6.6O: そんなものは当たり前
いくつか作品落としてみてbgm開いてアレンジつかってれば素材リンクから飛んで落としてくればいい
122 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 11:57:28 ID:fh4Xf9Ys0: 自然癒やっててこれいいなって思ったアレンジが
Ezel-Ashさんとこのフラワリングナイトだったり
123 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 11:57:43 ID:zgqNS7lo0: >>120
サークル側のHPの楽曲の利用規約について確認する
書いてなければメールを送って問い合わせる
(使用目的を明らかにした上で許諾してもらえるか、曲を改変する場合はどの程度ならいいのか等)
一番困るのはメール送っても返事が来ない事
滅多にないだろうけど2週間刻みで3か月近く返事待っても来なかった時は少し残念だった

フリー素材でもreadmeに素材元を明記しておく事が条件の所とかあるから注意ね
124 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 12:20:22 ID:Ot5DmazE0: モスーはあっち系の人に決まってんだろ！
知らない人がいる程度に住人入れ替わってるんだなあ
125 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 12:21:41 ID:IuE85gE20: 許可貰えたからって、あんまり詰め込んで音楽だけで数百ＭＢなんてことにならないようにな！
１回きりの音楽はここぞって時に使おうな！ラスボスとか宿敵とか！
126 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 12:24:36 ID:Ot5DmazE0: １ギガあった作品とかあったな
127 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 12:38:40 ID:.KwiAVXE0: >>125
ここ最近の作品にはよくあることだから困るｗ
128 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 13:11:33 ID:Cipgv4jE0: >>126
アルバムにして八枚分ぐらい全部突っ込んでたんだっけかｗ
未使用曲すら大量に混入してたし、体のいい不正配布だったなアレは
129 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 17:06:14 ID:9ilW5M/o0: あんまりアレンジを使いすぎると
「今度サントラを頒布しますので、無料配布を終了して使用を禁止させていただきます」
みたいな事もありそうで不安
130 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 19:00:42 ID:Q1Ql/szg0: キャラ専用曲一つあるよりボスの汎用音楽を何度も聞きたい
そいつ倒したら聞けなくなるって寂し過ぎるぜママン……

嫁無双と白夜のボス戦闘3ってRTPなのか？
気に入ったからウディタで使いたいんだがあれタイトル不明で
作者が分からん……
131 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 19:32:03 ID:RNtgu6.6O: 作者に聞けば？
コメントとか拍手レスとかニコ生とか連絡する手段はいくつかあるよ
132 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 19:48:23 ID:e8gLHT3k0: 戦闘BGMは少ないほうが敵の強さがわかるからありがたい、
多くてザコ用・中ボス用・強ボス用・特別シーン用・ラスボス用・第二形態用ぐらいがちょうどいい
133 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 19:54:01 ID:xCXCh2cQ0: それでも多いわ
ヒーロー戦記を見習うべきだな
134 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 20:00:49 ID:j2j/RsNU0: ヒーロー戦記は少な過ぎだろｗ
135 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 20:11:58 ID:.yd7Uq9U0: 二曲あるだけいいだろ！
初代ONIとか一曲だぞ！
ついでにラスボスがザコの名前違いだぞ！
136 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 20:20:21 ID:0NiG3m3w0: 東方キャラ敵にするならテーマ曲入れたいって気持ちもわからなくないけど
特に話に絡まないようなポッと出して即退場する程度の扱いなら汎用ボス曲でいいよね
137 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 20:22:18 ID:dF1lTr6M0: >>115
ステータス全部「1」って徹底ぶりだからかえって助かるぞ
敵でしか出てこないし、ミスティア（ｒｙで手に入るスキルは普通に強いし
138 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 22:04:16 ID:.KwiAVXE0: 個人的には、ザコ戦のBGMを2曲（ストーリーの前半と後半で変わる）
ボスのBGMは複数あったほうが良いな
>>132と被るけど
中ボス・大ボス・特殊（ストーリーの要）ボス・ラスボス・真ボスの
5曲くらい
139 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 22:09:21 ID:a6mLj6620: 昨今の雑魚戦は曲があろうが無かろうが一瞬で終わっちゃうから割とどうでもいい
せっかくの曲が聞けないからダンジョン曲と戦闘曲一緒でもいいくらい
140 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 22:12:07 ID:7jvDwkSU0: 敵グラフィックが一種類　戦闘音楽も一種類のゲームが商業にございましてね
141 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 22:12:22 ID:.yd7Uq9U0: やや強い中ボス戦をザコ戦と同じ曲にすればザコ戦曲のフルver=中ボス曲みたいになっていいかなとか
142 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 22:19:07 ID:e8gLHT3k0: >>141
こういう類のやつか、長引くと曲調が変わるんだよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=zL05X3e1Yuk
143 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 22:25:31 ID:gY6PmRZo0: お～さ～けをのみま～すね～（池沼）
144 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 03:49:31 ID:723GaQ.Q0: >>134
全くだな、国民的RPGの記念すべき初代作たるファイナルファンタジーを見習うべきだ
145 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 03:54:41 ID:pgYAec/A0: 通常戦闘専用のBGMすら無くなったFF12とは一体……
146 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 10:57:32 ID:gUCV8m2o0: そのダンジョンのBGMを、そのままザコ戦のBGMに
使用している（流している）作品もあるよね

六強戦とか退魔宴舞とか、ろん氏の作品の一部とか
個人的にはああいうのも良い　全部スクリプトなんだっけか？
147 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 11:13:23 ID:T8.Aa6nQ0: スクリプトで出来るけどろん氏は2000を使ってるからスクリプトじゃない
148 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 11:21:23 ID:EswlZJIs0: これがスクリプト脳か
149 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 11:29:12 ID:OSQ6vQLQ0: そのくらい特に手を加えなくてもツクールでもできるだろと思ってたウディタ脳
150 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 12:12:05 ID:ZCAhdWr.0: VXACEだと何もしないでできるけど、VXだと出来ない仕様
151 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 12:26:10 ID:oqOENeLo0: というか2000もXPも出来るのに、VXだけが出来ないという謎仕様
152 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 17:06:14 ID:xWuCQYas0: GBのサガ１、２を愛してやまない奴いない？
ああいうの作ろうと思うんだけど、１と２の成長システムどっちが好きだった？
153 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 17:18:25 ID:Pa1LuvRA0: どうせなら解像度とグラフィックの雰囲気、配色までGBにしてほしいね
1と2って成長違ったっけ　メカの有無だけじゃないのか
154 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 17:19:05 ID:XmO2peSw0: １はヤクでしか成長しないやん
155 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 17:24:00 ID:quldYOy20: 愛してやまないってほどじゃないが、サガ2の成長システムは好きだった。
メカの成長システムがわくわくしたっけな。今でいうアーマードコアみたいな楽しさがあった。
156 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 17:27:30 ID:xWuCQYas0: >>153
あの雰囲気は逆に難しい！　
なんてタイトルだか忘れたが、フリーRPGでGB風にするためにセピア？モノクロ調の画面にしてた作品があったが
目に悪いだの見難いだの叩かれまくってたしなあ

１はHPやちからのもとが店で買える
２は戦闘後に運がよければあがるタイプの地道なやつ
157 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 17:57:26 ID:GEsSgEiU0: >>149
違うの？(ウディタ脳)
158 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 18:20:20 ID:jhf9phGI0: 見た目をレトロにするのは別にいいけど
操作性やバランスまで再現しなくてもいいからな
159 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 18:49:45 ID:STRz3otY0: どっちも一長一短がある成長システムなんだよな…
1はアイテムで成長するが、そのアイテムの値段が超高い
2は武器の系統や種族によって上がるステータスがある程度決まっている

例えば人間だとHPや力が伸びやすい
剣系の武器を使えば力が　爪系の武器を使えば素早さが伸びる　と言った感じ

記憶が曖昧だから確証は無いけどｗ

1は、雰囲気がハードボイルドすぎｗ
店員が「何のようだ！」　「お前のバリアは役に立たないんだよ！」とか言ったりするｗ
160 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 19:01:49 ID:OSQ6vQLQ0: 1もエスパーがランダム成長したよ
しかも人間では0固定の魔力や基礎防御力が、2とは比べ物にならない勢いで一気に伸びる

あと成長アイテムの値段が高いとあるが一番安いアイテムでもHPは1ずつ伸びるんで安くつく
HP600超えたらそうするしかない
問題は大量投与するのが異常に面倒なだけ
161 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 19:23:39 ID:P/8URj2M0: 2のシステムというか、2に近いシステムは欲しいな
戦い方次第でキャラの成長方針が変わるって感じでね

例えば霊夢が攻撃特化になったり支援特化になったり
そういう使い方に応じて成長の仕方が変わると面白いと思う
次点でポイント制の成長だが・・・悩んでしばらく振らないことが多いな
162 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 19:28:03 ID:Pa1LuvRA0: サガのシステムで成長するやつ最近体験版出てなかったっけ？
閃きもあったからロマサガ以降だけど
163 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 19:31:58 ID:RPRPZ3vM0: >>161
戦闘はじまったらとりあえず全員防御しとくラストハルマゲドン思い出した
164 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 20:04:48 ID:FjBUK1IIO: ミスティアが最強を目指すゲームクリアした
なんというあっさりエンディング
最後の敵はミスティアだが、正直こいしが一番苦戦した謎解きゲーだなこれ
間違えたら即死だし
165 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 23:01:24 ID:Ubqy2e260: 消音と不死と二回行動さえあればだいたいなんとかなる感じ
166 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 04:16:54 ID:vzs4GymAO: やり方がいろいろあるのも楽しい
167 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 05:12:45 ID:d6bHXKdY0: ２ヶ月くらいきてないんだけど
新作来ましたか？あと　オススメおしえてください
168 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 05:19:41 ID:NApCnWEY0: ミス殺はあのBGMがなんかいい
169 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 09:20:20 ID:/1xiKJoE0: >>167
Wikiの「完成した作品」を見ようか…

オススメだが「好み」というのは人それぞれだから、一概には言えない
ストーリーを重視する人もいれば、高難易度が好きな人も居る
と言うように　な…

とりあえずいろいろ触ってみて、自分にあった作品をプレイすると良いね
170 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 17:08:50 ID:UplGC1.M0: オススメ聞いて来た時に保険打つ必要ないんじゃないかな
質問者は「お前らの」オススメを聞いてるんだ
「質問者が楽しめる」なんて一言も描いてないしテンプレじゃないしな

という訳でタコ殴り幻想譚をオススメする
仲間が増えてくるとダンジョンより拠点の方がカクカク
するかも知れないが稼ぎがグングン溜まって楽しいぞ
171 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 17:10:32 ID:ETHH8r0c0: タコ殴りとフルボッコ
どっちがどうおススメ？
172 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 17:15:47 ID:UplGC1.M0: フルボッコは能動的、タコ殴りは受動的な楽しみ
自分から積極的に稼ぎたいならボッコ
タコは拠点は自由、ダンジョンに行くとスキルである程度干渉は出来るが
およそ自動。溜まっていくアイテムを楽しみ、拠点で交換して強くする
173 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 18:09:00 ID:d6bHXKdY0: タコ殴りやってみます　ありがとうございました！
174 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 20:28:37 ID:nZhARpo20: >>170
>タコ殴り幻想譚
何か合体してるぞ
175 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 20:41:39 ID:8JB3PspU0: 自然すぎて気付かなかった
176 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 22:36:57 ID:lBzPjdJYO: EXルーミアを今製作中の作品に使おうと思ってるんだが、
完全な二次創作キャラだから逆に性格が考えづらい
EXルーミアが出てて参考になりそうな作品って何かないかな
177 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 22:44:07 ID:VnjZcU0s0: >>176
個人的なイメージなら既存のキャラで言えば神奈子様っぽい感じ
178 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 22:45:41 ID:qjJYIjfI0: 真っ先に幻聖魔が出てきたけどあれEXでいいんだよな？
179 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 00:12:32 ID:4zj271rE0: 普通のルーミアの性格のままで剣使ってるだけでもいいんじゃよ
180 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 00:49:55 ID:i9FqO0TA0: うまく思い付かないなら君にとってその程度の存在だって事だ
他人のものを参考にしないといけないくらいなら無理に使う必要もないと思うが
181 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 00:56:33 ID:ZCYMTUXsO: 176だけど、自分で作りたいって言うのと、
そういう作品に興味あったから聞いたんだけどな
まあ、回答くれた人ありがとう
とりあえず、作りつつ幻聖魔でも始めるか
182 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 01:15:22 ID:0zHp.7YQ0: 神奈子様こそ作者次第でキャラがコロコロ変わるキャラだというのに
東方は基本「○○みたいなキャラ」が通じないジャンルな気もする
183 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 05:11:44 ID:ynaOk7NU0: >>176
若干毛色は違うが、業信念のあの人とか
184 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 08:22:15 ID:/Y8NlcS6O: キャラの性格とか本格的に作るわけじゃないのなら適当に決めればいいじゃん
本格的にやると原作のセリフをいちいち見て心理分析とか考察とかしなきゃならんからな
185 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 09:41:09 ID:9i0y8Z/w0: 二次創作ならそれはやろうとしてて当然って気もするけどな
原作STGな分資料自体はそこまでの量にならないし

まぁSTG苦手だとED収集がきついかもだけど
186 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 09:43:30 ID:aX1YZwpw0: まぁ、中には原作とかけ離れたキャラ設定をしているツクール作品もあるわけで…
作者の考え方に因るってのがFAだね

とりあえずEXルーミアの場合は性格が180度変わることが多い
急に知性的になる　ウザイ喋りかたになるetc…
橙物語のEXとか退魔演舞とかプレイすれば分かるが
187 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 09:51:46 ID:YzZ/K/GE0: まるで普段のルーミアに知性が無いみたいに聞こえる！
のようにそもそもの性格が個人個人によって受け取り方違いすぎるんやな
188 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 09:58:20 ID:aX1YZwpw0: 分かりやすく説明すると

ルーミア「わはーにんげんだー。　だんまく～？なにそれおいしいの？」

EXルーミア「はっはっは！こざかしい人妖どもめ！！
　　　　　　　我に宿りし究極の闇の力の前に平伏すがいいわ！！」

こんな感じ？
189 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 10:10:45 ID:LAo3Rmro0: 個々人によって性格の方向性が違うから例示するのは無理じゃない？
ＥＸ化すると普段のルーミアより知性的になるのが多いとしか言いようがないと思う
190 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 14:03:17 ID:ol6LHuMc0: 東方ツクールでシレンやポケダンみたいに本格的なローグライクゲームって何かある？
191 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 14:38:17 ID:.EFSNLI60: ルミ「貴女は食べられる人間？」
EX「我が剣、誰にも見切れはしない……！」

高貴な女騎士風のイメージ
192 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 14:47:37 ID:EJXKErNA0: ルーミア「うなぎのかばやきなのかー（ｶﾞﾂｶﾞﾂ）」
みすちー「もっと味わって食え」

EXルーミア「口の中に広がる脂の旨味、そしてタレが醸し出すハーモニーはどうだ（もぐもぐ）」
みすちー「黙って食え」

こんな感じ
193 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 14:55:52 ID:TzaC86YQ0: どっちにしろ馬鹿だとｗ
194 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 16:02:21 ID:5dAx0jfs0: ふと紫主役でキャラの能力が反転するっていう設定のゲーム作ってる人思い出した
まだ製作してるのかな。密かに待っているんだが
195 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 16:03:19 ID:3f61dl5A0: 逆転香だっけ？
196 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 16:06:10 ID:5dAx0jfs0: 逆転香は強さが反転だからちょっと違うかな。ってかあれ体験版消えてるのね
確かスレで幽香の武器何がいいとか色々聞いてた覚えが
197 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 16:29:32 ID:XjMFTAjA0: >>190
ツクールじゃないし、有料だけど
不思議の幻想郷があるからハードルが高くなりそうだぞ

ツクール製だし無料だからこれくらいで良いだろってなると
妥協の塊みたいになるし……
198 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 16:56:09 ID:ZKjnxO8M0: ところがどっこい不思議の幻想郷オリジンってのがあってだな……
でもローグライク好きにはグラフィック重要視しない人も多いだろうしフリーの土俵なら作りこめば勝負できるかもな
199 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:27:22 ID:GPVgdQ5A0: ここで質問とかしてもいいのだろうか
200 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:31:04 ID:X66BThY.0: 東方二次創作ゲーリンク集のローグライクの項目みたら結構あった
ていうかツクールでローグライク作るの無理だろ
201 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:32:43 ID:aX1YZwpw0: >>199
質問内容にもよるが…とりあえずどうぞ
なるべくsageたほうが良いかな、このスレだと
202 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:34:13 ID:091SjVIY0: 結構な人数がシステム作りの練習のつもりでローグライクに挑戦してみるが
想像した以上に面倒すぎて投げる
203 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:36:33 ID:WGJSmtbU0: ひきも記が作ってなかったっけ
204 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:45:41 ID:GPVgdQ5A0: 201さんすんません、スレッドとか初めてなもので勝手がわからないのです
sageってこうすればいいのでしょうか

記憶が曖昧で申し訳ない
たしか妖夢が主人公で、パーティにはフランとチルノ？がいた気がします
多分VXの作品で、妖忌か幽々子がラスボスだったと思います
探しても見つからなくて困っております
心あたりがある方はいらっしゃらないでしょうか
あったら教えていただきたい
205 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:53:26 ID:5dAx0jfs0: >>204
東方自然癒の製作者さんが公開していた妖夢VXかと
もう配布していませんし再公開するつもりもないらしいので
諦めるしかないかと
206 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:55:55 ID:aX1YZwpw0: >>204
あ、初めての方でしたか…　大丈夫sageになっていますよ

本題ですが「妖夢VX」か「東方幻聖魔」のどちらかだと思います
どちらもプレイしたことが無いので分かりませんが…

残念ながら「妖夢VX」は配布終了しているみたいですね
207 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:57:16 ID:aX1YZwpw0: 探していたら、時間掛かって被ってしまったorz
208 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 17:59:58 ID:GPVgdQ5A0: 205さんありがとうございます
よく見てみると最初にキャラを選べるんですね
好きなキャラ選んでやってて、そのキャラしか記憶になかったみたいです
長文失礼いたしました
209 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 18:01:01 ID:GPVgdQ5A0: 206さんもありがとうございました
お騒がせしてすみませんでした
210 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 18:18:17 ID:QVpi9kGcO: ツクールでローグつくるならフルスクリプトでいくきじゃないと難しそう
メリットは素材がそろってる点くらい
211 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 18:56:33 ID:.ZtGtGJc0: シレンみたいなローグ系ってやらず嫌いなんだけど、好きな人はどのへんが好きなの？
死んだらレベル１に戻るとかめっちゃ萎えそう
テンポも悪そうだし、敵を倒す爽快感とかあるのかなーとか

あくまでプレイしたことない俺のイメージね
212 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 19:00:06 ID:x0SNpgTs0: 死んだら終わりってとこがいいんだよ
もうこれは好みでしかないと思う
213 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 19:06:20 ID:dYyW4oyI0: キャラのレベルはあくまで到達階の目安であって
武器防具の強化度
プレイヤーのリアルレベル、探究心
自分の持ってる今あるもので現状を乗り切るのが面白い、などなど

と初期のトルネコで学んだ
214 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 19:09:10 ID:.EFSNLI60: 死んだら終わりというか、全くの一からなら嫌いだけど
武器で強化出来るしロストを阻止する手段があるから好きだ
215 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 19:13:55 ID:dYyW4oyI0: ただ持込み禁止までは流石に運が絡みすぎてダメだったな

ストーリーが気になったり（トルネコの幸せの箱、シレンのテーブルマウンテン）
ひたすらやりこんだり（Elona？）各ゲームで楽しみはあると思う
216 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 19:15:46 ID:091SjVIY0: エリクサー症候群の気があるなら一度食わず嫌いせずにやってみるといいよ
こういうシステムなら生き延びる為にアイテムは使うべきところで使うべきだと思い知れる
217 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 19:28:04 ID:rMHlH8Vc0: ローグライクは索敵とアイテム処理能力に長けていないと
餓死か一撃死という極端なバランス

投石が使いこなせるかどうかと作品によっては泥棒テクが鍵
218 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 19:34:54 ID:TzaC86YQ0: 爽快感求めるゲームじゃない
テンポは並みのRPGより良いよ
219 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 19:38:18 ID:lLbnUrvA0: 不思議なダンジョン系は武器防具の強化はダンジョンが変わっても引き継ぐから
それがRPGでのレベルみたいなもんだし
それに加えて毎回1からレベルが上がっていくという面白さもある
RPGっぽいけど純正RPGとはまた違った面白さがある

まあどんな出来がよくても後半はひたすら厄介な能力の敵に怯えながら徘徊するストレスゲーになるから
RPGより飽きやすい気はするけどね、個人的には
220 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 19:58:34 ID:8/eh9lVE0: 秘剣カブラステギ＋99とラセン風魔の盾＋99と
大量の保存のツボ（6）の中にありとあらゆる便利アイテムを入れて
あらゆる能力を印で封殺してあかずの間を蹂躙する

最果てが到底クリアできる気がしなかった俺のシレン城の思い出
221 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 20:00:22 ID:lC./dP8.0: リスクを押さえようとすればするほど時間がかかる
素振りゲーになった時点でトルネコ3のクリア後のおまけは投げました
222 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 20:00:43 ID:x0SNpgTs0: ただPCでローグ系やるならアスカでいいかなってなってしまう
裏白が完成されすぎ
223 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 20:17:12 ID:isYen4ZE0: ローグゲーといえばトルネコやチョコダンが好きだったな、
トルネコの何が良いってアイテムのグラフィックが好きだったよ、
役に立ちそうなアイテムが手に入ったら終盤まで温存していくあの楽しさは中々のものだ、
逆にアイテムが中々でないとつまらん
チョコダンの場合はシステムより世界観だな、ほのぼのなストーリーも良いが、
まず筆頭にあげるのが２のインプロボ戦、あれほど勇気が湧いてくるＢＧＭは世界で一握りといっても過言ではないと思う
224 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 20:27:16 ID:2y1/Q2Lc0: ここって何スレだっけって思ったけど自分も言わせて貰おう
ラストダンジョン突入のムービーは凄くよかった
225 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 20:48:52 ID:784AMWYI0: 個人的にはローグライクはRPGとはまた別のジャンルだなあ
226 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 20:55:15 ID:ynaOk7NU0: 曲がりなりにもローグというゲームについての話題ならともかく、
ムービーが良かったとか、もはや特定の作品に限った話題を平然と書ける神経が理解できん
227 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 21:06:09 ID:2y1/Q2Lc0: >>226
ごめんなさい
228 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 21:22:04 ID:aX1YZwpw0: 退魔演舞のこのマップ鬼畜過ぎ…
セーブ不可　敵に触れるとマップのスタート地点からやり直し

ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22780.png
229 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 21:25:09 ID:aX1YZwpw0: 100回近くトライしてるんですけど、越えられる気配がありません
もう投げたいです…
230 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 21:29:11 ID:TzaC86YQ0: 完全に反則で良いなら方法もあるけどねぇ2000製っぽいし
231 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 21:35:09 ID:aX1YZwpw0: >>230
それ使ったら完全に放棄したも同じなので、また明日頑張ります
今日はもう止めました

最終章だから、これくらいのパズルがあっても良いけど運が入ってる
大きく分けて3つブロックがあるみたいだけど、2列めのラストが無理くさい
安置は一応あるけど…

プレイした人にしか伝わらないと思う　仰るとおり2000製
232 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 21:38:49 ID:ONDokeDQ0: エンカウントシンボルかと思ったら振り出しに戻る系トラップかよｗ
画像を見るだけで理解できるこのおにちく感･･･イストワールのパンデモを思い出したわ･･･
233 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 21:43:51 ID:aX1YZwpw0: 簡単に言うとイライラ棒ですね～
スクショは下を向いていますが、左下のスタートから（↑↓→？）
S字状に進みます

多分、このダンジョンクリアすればラストだと思いますが…
234 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 21:53:31 ID:aX1YZwpw0: いや、でも、この作品クリアした人がいらっしゃるので
突破できないことは無いと思うのですがが

因みに、このダンジョンも「パンデモニウム」と言う名称ですｗ
235 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 21:59:28 ID:.EFSNLI60: 東方でならポケダン式が妥当かな
装備強化より能力でレベルは全滅しても下がらない
技(スペカ)が使える点もそれっぽいし
236 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 22:11:34 ID:dHD5CZUI0: パートナーシステムも永夜を連想するなぁ
ところでグミの代わりに何を食えばいいんだ？　酒？
237 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 22:20:05 ID:8whiWDuM0: 我は風水の観点からみるに”ちょこれいと”なるものがよいと思うぞ
238 ：滝（副管理人） ★：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
239 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 22:45:25 ID:YMxg7nTs0: >>228みたいな糞みたいなイベント？といっていいのか分からないようなのって
何を思ってそんなんやってるんだろうと思ってしまう
何も考えずに思いつきで作ったんだろうけども
240 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 22:48:50 ID:091SjVIY0: 美鈴の冒険のプリズムリバー屋敷を思い出した
あれは強制イライラ棒やらされた挙句にラストは戦闘することになってしかも滅茶苦茶弱いのが実に殺意モンだった
241 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 23:37:54 ID:u8d.Gme20: ツクールでローグ作るのだとデフォルトのシステムやエディタの恩恵が無くなるからかえって大変そうだな
マップのランダム生成、1ターンの行動処理、敵やアイテム・罠イベントの生成とか考えると
デフォルトのマップシステムだと難しそうだし

ひきも記のスクリプトはツクールのエディタで使えるからすごいと思うけど、
作者が単純にローグ作るだけならスクリプトだけで組んだ方が早そうだなｗ

まあ現実的なラインにすると嫁無双が一番近いのかな
持ち込めるアイテムの数に制限を付けるとかして
242 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 23:48:03 ID:pv1uXXGY0: 嫁無双のシステムで全キャラ使用可＋ダンジョン１００Ｆくらいの作品を
誰かツクってくださいお願いします
243 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 23:51:34 ID:2tkpt8ug0: >>240
あれは一回ミスった後はイベント飛ばせるから強制じゃないんじゃない

美鈴の冒険のプリズムリバー屋敷で思い出したが、当方でホラー系の
RPGってありそうでない
244 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 23:54:05 ID:qVSoj5Q20: ツクールでローグっぽいとなると東方じゃないけどメイデンスノウが思いつくかなあ
あれ見てるとうわーめんどくさそうとしか思えないわ
245 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 23:55:49 ID:091SjVIY0: 一切飛ばせない→2週目からイベントそのものを飛ばせるように修正

までは知ってたけど今はそんな扱いになってたのか
じゃあなんであんなイベントを…と突っ込みたくなるけど青鬼辺りを再現してみたかったんだろうなぁ
246 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:01:12 ID:/q3s6bXA0: サガフロ2とかに出てくる七星剣と丙子椒林剣って聖徳太子の持っていた剣だって
豊聡耳神子がか貰える的なイベントで使えそうだ
247 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:15:02 ID:L4rZXIjY0: >>239
制作者にとってはなんて事ないものだからでしょ
フリーゲームで他人の基準でゲームを作る必要はない
作る動機にもよるがな
248 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:16:35 ID:T9jz5hmw0: >>243
正体不明、グロテスク：エビフライ
ゾンビ：３ボス、逃げるのは容易い
暗闇：１ボス、そーなのかー
死、霊：冥界いいとこ一度はおいで
眠れる恐怖、恐ろしき波動：RPGと言うか青鬼かアイワナ

ホラーするには土壌が悪過ぎると思う
249 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:18:03 ID:a4PMflS.0: あと脅かされてくれるキャラが居ない
250 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:20:11 ID:3fNOC4Z.0: 何故虹川邸は…アンデット系モンスターの巣窟になっているのか

普通の家として登場した作品とか見たこと無いぞ
251 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:23:37 ID:T9jz5hmw0: >>249
つ　妖夢

>>250
騒霊三姉妹生息地って公式で「廃洋館」だし
普通に踏み入っても三姉妹の姿は見られず演奏しか聞こえないとか言われてるし
252 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:26:49 ID:BcdSW7ls0: 脅かされるっていうか、普通に倒せちゃうしなあ
単なるアクションものにしかならないというｗ
253 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:27:11 ID:P633d7jM0: そりゃ館の主人たちが「騒霊＝来訪者を脅かすおばけ」だしなぁ
お化け屋敷がダンジョンなら敵がアンデッドだらけになるのは仕方ない
家具モンスターとかは素材が少ないだろうし
254 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:31:03 ID:YY3KimrM0: >>248
小傘も…と思ったけどアレはホラー的な怖さじゃないか…？
255 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:41:23 ID:NbAvcPzs0: 能力ちょちょいと封じれば
十分成立できそうな気はするけど、
怖がるキャラに萌えるゲームになる気はするな
256 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:41:57 ID:r5P9Sdu60: 小傘ちゃんのスカートめくりたい
257 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:42:03 ID:T9jz5hmw0: >>254
唐傘お化けって要するにそれ自体は数多の妖怪の一種でしかないし、
あれのホラー要素を論ったら天狗とか火車とかある程度現実上での伝承を持った東洋妖怪達が軒並み同じラインに持ち上げられそうな
258 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:45:29 ID:a4PMflS.0: >>255
能力封印されたところで逃げることにはなるだろうけど怖がってくれる気がしないんだが
259 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 01:03:12 ID:2KWgv2AM0: 能力封じた上で殺しにかかる程度でないと奴らは何とも
それでも何ともなさそうなのが恐ろしい
260 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 01:04:35 ID:r5P9Sdu60: ムリにホラーやろうとしなくても
根本的に向き不向きってのはある
261 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 01:15:44 ID:T9jz5hmw0: 人里の一般人を主人公に据えれば比較的簡単にホラーできるかもね
誰も得しないだろうけど
262 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 01:21:11 ID:w3tlK5VY0: とりあえず原作の妹紅を見た事ない人が多いのは分かった
263 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 01:27:09 ID:P633d7jM0: ガチで怖がる人間は饅頭こわいなんて言わねーよｗ
264 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 01:29:02 ID:ZKxCMVOc0: 何で妹紅は毎回男前気味になるんだろう･･･
二次で「むきー！」なんて台詞は殆ど聞いたことがない
265 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 01:32:27 ID:NbAvcPzs0: ガチでホラーやるなら別にキャラ自身に直接怖がらせる必要はないでしょ

あくまでも怖がらせる対象はプレイヤーだから
主人公＝YOUって構図を崩さないために
ホラーゲーの主人公は没個性が基本ってだけで
266 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 01:38:25 ID:DRpRArZ60: 死なない事を知った里人がその力を恐れて迫害するゲーム
皆武器を持って追いかけてきて殴られる度に安置でリザレクション
攻撃自体は出来、簡単に倒せるが倒してしまうと……

ごめん、色々捏造しないと無理だ
267 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 01:57:02 ID:6/3wACHA0: 魔理沙辺りなら青鬼のヒロシと置き換えて
青鬼が出てきたら
「どわぁぁぁぁ！！」
とか言いながら逃げても割と違和感ない気もする
ただ、やっぱりガチホラーと言うよりコメディ色が濃くなりそう
プレイヤーがビクッ！ってする意味ではホラーだけど
後は結局「魔法つかえよｗ」になるな
268 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 02:07:31 ID:r5P9Sdu60: 皆で集まって恐い話大会
その話の内容がゲームになってて
プレイングによって話の展開が変わりそれに対する皆の反応も変わる
そんなゲームを思い浮かんだ
269 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 02:14:52 ID:Da/hGMPE0: 百物語(仮)
270 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 03:47:28 ID:DRpRArZ60: 紅物語、橙物語に続く新たな系譜、百物語
271 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 04:07:09 ID:P633d7jM0: 天物語をスルーするとは許されざるよ
新作になって作者さんの絵もグッと可愛くなったな
272 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 04:32:49 ID:8yBrH7L.0: 白物語なら無条件でクリア頑張る
273 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 06:45:13 ID:pnFLo1z.0: >>267
魔法が効かないってことにすれば……
いやでも魔理沙には魔法（物理）も結構あるしなあ
274 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 07:56:27 ID:UU26FASg0: 【急募】AQNを冒険に出させるにはどういう理由づけしたらいいか誰か考えてくだちい
275 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 08:01:40 ID:DFe7sPRg0: 焼失した幻想郷縁起を復活させるため、仲間を集めながら妖怪図鑑を完成させる旅
276 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 08:22:33 ID:6/3wACHA0: ツクゲーじゃないけど
幻想郷戦記で妖怪をもっと良く知るために参戦してたな
277 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 08:46:37 ID:gGxpwqpQ0: これもツクールではないがヨーカイ探Q録は先代が書いた研究ノートを集めるだったっけ
278 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 09:38:36 ID:51WXLccg0: 流れぶった切って>>228の者だけど、やっと突破できた…
30分掛かった

もう無意識状態で「はいはい、どーせぶつかりますよね」
ぶつくさ文句言いながら20分くらい経過したところで
あることに気付いてから、急に突破率が上がった

ヒント：メニュー画面
絶対、正攻法じゃないと思うけど、こうでもしないと無理だった
もう、流石に無いと思う…願うしかない
279 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 09:39:50 ID:6/3wACHA0: やってないからわからんが、ロックマンのメニュー連打で
敵の弾をすり抜ける技を想像した
280 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 09:45:24 ID:51WXLccg0: ↑の手使っても、音速ガーゴイルの所は9割方運だけどｗ
あと、初見の場所は安置でタイミングを覚えて、思い切って行くしかない
イライラしまくるが仕方が無い　製作者さん、ごめんなさい…

>>274
神代の記憶すら憶えている「月の頭脳」八意　永琳を屈服させるため
自分の記憶力に磨きをかけるため、幻想郷をより深く知るために
一人旅に出る　ラスボスはえーりん
281 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 09:56:09 ID:51WXLccg0: >>279
そんな感じ

タネをばらすと、メニュー画面を開いてすぐにキャンセルすると
一瞬画面が停止する　その一瞬の隙に
十字キーを進行方向にチョン（あるいは一気に）　コレを繰り返す

早い話がタイミングずらし　ちょっとでも遅れると画面フラッシュ→スタートから
282 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 10:03:45 ID:hAqEGuvg0: >>274
初代阿礼からRS2的に世代交代しながら闘う話、とかはありがちだろうか
283 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 10:30:44 ID:zGesSLQw0: >>274
妖精のイタズラでくしゃみをするたびAQNとDQNが入れ替わる体質になったので、妖精をシバく旅に
284 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 10:38:01 ID:/lLFYJ0Q0: >>274
転生待ち中の彼岸でゴタゴタに巻き込まれるとか
285 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 11:19:23 ID:/q3s6bXA0: 長寿当たり前の幻想郷に毒にも薬にもならない短命設定は果たして必要だったのか
286 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 11:29:31 ID:Efa/0FJ60: 前世を知ってるネタができるのはなかなか
あと妖怪と人間の違いとか
287 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 11:32:28 ID:YQL28GZE0: というかサザエさん時空だから寿命とか無いに等しいし・・・
288 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 12:08:12 ID:DRpRArZ60: 別にサザエさん時空じゃなくてもよかったのにな
今までの異変、そして今後の異変が全部
半年以内の事でも通用したとおもうの

このスレなんて週単位で幻想郷滅亡の危機が起きるんだから
289 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 12:41:50 ID:IigsiKxY0: 遅レスだがホラーゲームにするなら主人公三妖精が適任な気がした
290 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 12:52:09 ID:DRpRArZ60: よく考えたらぬええんと10番勝負と小傘とこいしの命蓮寺カルテットが最適ではないか
場所もホラーに有利だし、人と交流があるから脅かし対象には困らない
291 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 12:59:32 ID:/q3s6bXA0: 時間が経つ系の話で真っ先に殺される咲夜さんと魔理沙ぇ
292 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 13:30:58 ID:qjsuEfog0: 幽々子を青鬼にして
幻想郷に突如現れた館に
バカルテットが潜入し逃げ惑うようにすれば
それっぽくなりそうだが
293 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 13:39:35 ID:51WXLccg0: とりあえず、霊夢と魔理沙と咲夜さんと早苗さんは老衰で
亡くなったことにされそうだがｗｗ

すごく誰得かつ今思いついて、しかもいつになるか分からないけど
クリアしたら、退魔演舞の攻略メモみたいなものを
「れみりゃのおもちゃ箱」に、ネタバレで上げようと思うんだけど需要ある？

メモ程度に感想、キャラの育成方法、ザコ戦の戦い方、謎解きの解答
ボス攻略を一言ずつ書く　みたいな感じ
まぁボスはざっと確認しただけで45体くらい？いるから全部は無理だけど
294 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 13:46:29 ID:51WXLccg0: あくまで「やってみようかな」だから期待しないでくれ
1%くらいの確率で（もしかしたら上げるかも）

特にボスなんて現状確認だけで、あの数字だからもっと居るかも？
その内、コントローラーぶん投げそうになった壁ボスはたったの
2（3）体だから
295 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 13:54:23 ID:K/MKZHNA0: 前から退魔演舞にやたらハッスルしてるのが数人いるな
296 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 14:12:28 ID:oRLQD0vs0: おそらく幻想譚をやりつくした猛者が新たな獲物を見つけてハッスルしているのでは
297 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 14:16:01 ID:/RHpZfcI0: 幻想譚と同じかそれ以上に酷いゲームなんて存在し得ないと思われていたからな
いや完成してるだけまだマシなのか
298 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 14:23:25 ID:/q3s6bXA0: 新参だから幻想譚がよくわからんが
どれくらいひどいシロモノなの？
299 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 14:30:32 ID:L2MNkXo6O: 一部の人が騒いでるだけだから是非ともプレイすると良いぞnyr
あとは35スレ目辺り参照
300 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 14:34:14 ID:TN5j19GE0: よく分からないのにひどいシロモノとはこれいかに
実際にプレイしてみればいい
301 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 14:37:24 ID:9fa3dSuw0: 開始数ボタンで嫌な予感がして
開始10秒でその予感が的中して
開始1分もすればゴミ箱にぶち込む事を考え出して
主人公の家に紫がいるのを確認した瞬間黙ってゴミ箱にぶち込むゲーム
302 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 14:49:19 ID:r/QWW4nA0: 主人公が霊夢にアイテムを渡されてパワーアップするところまで耐えた俺は称賛されるべき
303 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 14:53:40 ID:/cln7yGI0: 幻想譚はまだいけない場所に
謎の障害物が置きまくってあるのがシュールというか
いかにもツクールっぽくて吹く
304 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 15:12:03 ID:L4rZXIjY0: 結局此処の連中って叩きたい対象が欲しいだけだろ
305 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 15:13:37 ID:rC6PI1KQ0: 301と同じ状況だけど逆に言うとゲーム本編全くプレイしてないから叩いたりはしないぞ
306 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 15:14:03 ID:K/1z459w0: そんなことないよ
307 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 15:14:25 ID:QI.7L2860: そりゃ誰も擁護しないサンドバッグ1つあれば荒れずに済むからな
308 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 15:24:29 ID:K/MKZHNA0: 満足してるゲームについては逆にここで書くことがあまりない
309 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 15:31:32 ID:waxmDg560: 301へのレス番を見て思ったんだが
旧作キャラの出番がそこそこあるゲームって
なんかある？
自然癒EXは完成待ち。

昔体験版限定だかなにかで
魅魔様が無双するゲームがあったとか
いうのを見たような気がするが。
310 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 15:58:25 ID:/RHpZfcI0: そういえば昔旧作キャラメインっぽいSRPG的なSS上げてる人いたけど、もうエターなっちまったのかな…
ただでさえ資料が少ない旧作キャラだしやっぱ動かすのは難しいんだろうな、どうしてもキャラの皮被ったオリキャラになっちまう
あと素材も少ない

>>309
水神の玄爺とか…
敵としてだが退魔宴舞とか…
これも敵としてだが封精暁とか…
311 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 16:07:58 ID:UU26FASg0: AQNの件、大変参考になりました！　ありがとう

説明不要なシンプルで面白いゲーム目指してツクってみようと思う
なんかたまにまたプレイしたくなるような　saga1や2みたいな
312 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 16:13:05 ID:rC6PI1KQ0: 東方影法師だっけか
魔法が女神転生かペルソナそのまんまの
313 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 16:39:28 ID:hbt9t2N60: 鼠探録ってもう手に入らないのか無念
314 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 17:25:52 ID:c0b0bKJs0: >>288
幻想郷の年表と現実の経過年数をリンクさせてるから
時事ネタ（というか幻想入りネタ）は使えるし、たまにZUNも使ってるけど
そういう理屈抜きでイベントメインで同人活動するなら
そこをリンクさせたくなる気持ちはわからんでもないし、
俺は東方って一つの作品群を追ってる気がするから気に入ってるわ
315 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 19:27:07 ID:WPHtYl6Y0: >>309
魔神伝とか
316 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 08:41:37 ID:lR/JbWwk0: 退魔宴舞をノーマル版でやってるんだが、
６章ラストのオリキャラ３人組との戦闘って勝てるの？

負けても話は進むんだけど、事前戦闘準備もあるし絶対撃破不可能という
感じでもないから気になった
317 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 10:30:17 ID:gu1Kv7Y20: >>316
俺も気になった　Easy2.1版だけどｗ

攻撃はかなり激しいけど、撃破不可能って程でもないんだよな
でも、多分勝てない　イベント戦の一種だと思っている
どうしても気になるなら、製作者に質問すれば答えてくれるかも？

ノーマル版でそこまで進めたとは、恐るべし…
318 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 13:56:20 ID:gu1Kv7Y20: 誰得だけど、退魔宴舞のボス攻略メモ（第1～4章）
不評だったら消す

ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22805.txt
319 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 16:36:47 ID:4h8TGn/o0: 前に透過処理のSSあげた者です。
まだ全然途中ですが３０分くらいは遊べると思いますのでよかったらどうぞ。
axfc.net/uploader/so/2796990
パス→　tenshi

ちょっと規制解けたと思ったらまた規制されちゃった
320 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 17:23:51 ID:n7t3UpUU0: >>319
おつおつ
絵柄が可愛い感じでいいね
ところで装備にWP溜まってないようにみえるけど
これってバグとかかな？
321 ：319：2013/02/17(日) 17:41:37 ID:XD2xhVR6O: すみません、スクリプトを追加してから既知のバグ等含めチェックが足りませんでした。競合が原因と思います。多分いまの状態だとボスが倒せないので、更新版をDLしてください。
319のURLの末尾を2796990から2797152に変えてアクセスしてください。パスは同じです。そちらは大丈夫だと思います
322 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 18:07:59 ID:UgQSBHWY0: >>321
ボス倒せたけど？体験版のはクリアできたし
とりあえずエンカウント率が結構高めかな
あとレベルアップの時はそういう表示が欲しいと思った。なんか寂しい

しかし敵グラ含めて全部自作とは恐れ入る
>>320が報告してるけどWPが表示されてなかった
戦闘やメッセージの高速化があれば嬉しいかな
323 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 18:26:51 ID:r9GKoHCs0: とりあえず終わらせたよ
最初が回復ジェムが手に入るかどうかお祈りするお仕事
っていうか回復ジェム手に入らないと泊まる金すら無くなって詰む
324 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 18:28:26 ID:OM7T4bSw0: レベル上げすら出来ずに回復尽きて詰んだ
また最初からかよ
325 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 18:28:42 ID:r9GKoHCs0: あと、ちょっと前になんか言われてたから言い辛いけど俺の環境だと相当カクついて重かった
326 ：319：2013/02/17(日) 19:18:06 ID:XD2xhVR6O: レベルアップのメッセージについては321の方だと改善されてるはず…
回復含めて難易度が高いっぽいですね。これからの参考にさせて頂きます。
327 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 19:20:11 ID:r9GKoHCs0: 難易度の問題というかゲーム開始して結構進まないと回復に全て金かかる上に取得金額に対して高いから詰みかねんのよ
何故神社の回復25円もかかるし
328 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 19:22:57 ID:UgQSBHWY0: マテリアルエッグで治癒のフェアリーヒール出せばその問題は解消されたけど……
ランダム性で出ない可能性もあるから、最初のボス撃破後に一緒にもらえるとか
そういう風にすれば楽になるんでないかな
329 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 19:48:45 ID:0lhkNU8Y0: やれることが全然増えないで殴るばっかでちょっとだるい
でもこれシステムとアイテムの入手具合の関係である一線越えると逆にスキル増えすぎになるよなあ
330 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 19:54:55 ID:MWq.knMY0: いいサイドビューだな！　戦闘入った瞬間おおっ！って思った。今こんなんできるのかー
でもなんだろう、プレイしてて謎の疲労感がある。面白いとは思うんだが・・・
331 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 20:06:25 ID:OM7T4bSw0: 通常攻撃多めになるからオートがあると楽になるかもしれない
あとサブメニュー呼び出しもどうせ使う大半は装備強化用だから分けてもいいかもしれない　ほんの1回のボタンの差だけども
332 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 20:09:10 ID:QNJhRvCA0: サイドビュー戦闘はいいんだけどキャラの動きが中途半端な感じ
どうせ作りこむなら勝利ポーズとかそのへんも欲しいと思った
あと会話時の立ち絵がどのキャラも同じすぎて違和感
ちょっとくらいポーズとか変えてもいいんじゃないかな
333 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 20:17:30 ID:BRvqXR9s0: 水神翔も勝利ポーズとか無かったよな
大変なのはわかるけどその辺りも作りこんでくれると
プレイする側としてはモチベーションの向上になるな

なんにせよこの等身で戦闘できるっての素晴らしい
キャラも俺得だし
334 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 20:54:51 ID:gu1Kv7Y20: 誰得2　退魔宴舞のボス攻略メモ（第5～6章）
結構な量だけど、あんまり関係ない

最終章はどうするか未定

ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22816.txt
335 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 21:03:54 ID:OiOfAYSI0: >>318 >>334
乙乙
336 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 21:11:23 ID:gu1Kv7Y20: >>335
ありがと

戦った時の記憶を頼りに、憶えている範囲で打ち込んでいたら
1日終わってたのは内緒ｗ　

最終章もやってみることにするわ
まだクリアしていないからいつになるか知らんがｗ
倒したボスまでの記憶が消えないことを祈って…
337 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 21:48:59 ID:UuS9.iqQ0: 体験版とやら、もう消えちゃったのか？
DL出来ない……
338 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 21:49:45 ID:n3QoNj0E0: >>319
最後までプレイしてみて気になったところ

・マップが所々おかしい
　影に統一感が無かったり、地面と壁面の境界のマップチップが壁面だけのマップチップになってたり
　慣れてないのかな？
・大地のジェム：スキルの2個めが無名
・疾風のジェム：覚えるスキルが2つとも同じ名前
・紅魔館内部の場所移動
　一部が完全にミスしてる。テストプレイしろと言われちゃうレベル
・コマンド：スペルカードとジェムの位置
　このゲームでの使用頻度はスペカ＞ジェムなの？
　スペカなんて2回目のボス戦でしか使わなかった
・BGMの大きさがバラバラ
　俺のストレスがマッハ
・てゐにアイテムをもらった時のメッセージ速度
　細かいけど気になった。スペースのところを￥＞と￥＜を使えばスムーズに文章を表示できる
・攻撃スキルと回復スキルの消費の割合
　回復スキルのコスパが良すぎて攻撃スキルが死んでる
　初期の単体攻撃スキルなんて消費1でも良いんじゃね？
・カクつく
　ピクチャを表示と消去を繰り返してくとゲームが重くなりカクつくVXACEのクソ仕様
　プチレアにこれを直せるスクリプトが置いてあるから利用すると良い
339 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 21:51:20 ID:n3QoNj0E0: >>337
>>319 >>321
340 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 21:52:10 ID:n29aG0960: 習作なのかな？　いくらでも改善できると思うので作者の伸びに期待
341 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 21:53:20 ID:ZTw3RXog0: >>338
ピクチャのは公式から修正パッチ出てたはずだから
それを当てた方がいいかもね
342 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 21:58:15 ID:UuS9.iqQ0: >>339
URLをちょっと間違ってたわ
343 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 22:24:42 ID:r9GKoHCs0: 斧はwww1だからなあ
直接URL突っ込んでなんでつながらないんだ！？ってなるのはよくあること
344 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 22:54:22 ID:MWq.knMY0: 芳香ハザード作るといってから半年くらいたちましたが、もはや半年前と今で絵柄がとても変わってしまったため
統一するためにまた1から敵グラ、立ち絵など描くことにしました。

なので完成までまたかなりの時間かかりそうです。
たぶん覚えて待っていてくれた方はいないと思いますが一応報告だけ・・・・

いちおう昔→今　の絵柄。本当にすんませんでした頑張ります
どっとうｐろだ.org3957168.png
345 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 23:18:54 ID:ShLQprrA0: 半年でこれとは素晴らしい成長だ。どうか頑張って完成させてくれ
346 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 23:26:31 ID:UXcmehEI0: 初歩的な質問で申し訳ないんだが、「幻想郷」ってのは霊夢達が暮らしてる陸地の部分を言うんだよな？
有頂天とか冥界、地底や地獄とかは幻想郷に含まれてないんだよな？
347 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 23:35:53 ID:mr2Hp9Uk0: 徒歩あるいは飛行でいける圏内は全部幻想郷じゃね
348 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 23:40:17 ID:UuS9.iqQ0: >>319
面白かった
個人的には難易度は丁度いいくらい
序盤の回復まわりの関係で高く感じるんだと思う

後はやっぱりエンカウントが高い
→その割りにLvアップに必要な経験値が多い
→通常攻撃多めになる戦闘に対し戦闘必要回数が多いので作業感が結構する
→Lvアップや装備による能力上昇が微量すぎる(序盤だからかも知れないけど)
Lv1→Lv5でも最初の妖精に必要な攻撃回数が変わらないのはちょっと気になった

他の修正点としては大体>>338に出てるかな

天子の性格が他のゲームに比べて比較的原作準拠な部分は俺得
あと、個人的に気になったのは剣のドットはもう少しまっすぐして欲しいw
そういう剣なのかも知れないけど
349 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 23:59:00 ID:ue0aOvew0: >>346
それでいいよ
原作で冥界と地底が幻想郷とは別扱いだから、天界と地獄も自動的に幻想郷じゃないっていえる
350 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 00:26:10 ID:4jblpIVs0: えーきさまの裁く範囲が幻想郷
351 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 01:21:54 ID:KLhpzH3M0: スレチになりそうで申し訳ないが
だとすると幻想郷の「外」ってどこを指す？
幻想郷じゃない部分は全部「外」とも言えてしまうし、外でも中でもないってのも違和感があるし？
352 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 01:35:46 ID:WxMydo6Q0: 詳しいことはわからんから質問スレできいたほうがいいと思うけど
普段”幻想郷の外”って言ってるのは暗黙的に顕界内での中外の話じゃない？
353 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 16:57:01 ID:CvCUgOyM0: >>351
定義の話をするなら、ZUNに聞けとしか言いようが無い
354 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 17:37:30 ID:WsW2E9WE0: えーきさまが捌ける男の範囲が幻想卿
355 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 23:08:58 ID:nm7cWRCk0: 今思うと映姫が使える作品ってオールスター物以外だと殆ど皆無だな
映姫様を強化しまくってラストジャッジメントで暴れまわりたいぜ
356 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 23:11:11 ID:RoVKRvRU0: 逆転香でワンチャン
まあしばらく更新されないだろうけど
357 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 08:55:27 ID:bX4WFkg60: やっぱゲームをツクってる人って
各種データベースをエクセルとかにまとめてたりするのかな？
358 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 09:17:45 ID:A8mjUKws0: >>357
シナリオをノートに書くっていう人は、かなり居そう
六強戦の人とか、ろんさんはそうしている

データベースとかも纏めていたりすると思う
バックアップは絶対取っているだろうけどｗ

関係無いけど、退魔宴舞の最終章のパンデモニウム最上階の
大ボスが強すぎて倒せない不具合
5回は全滅している
359 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 09:35:22 ID:A8mjUKws0: 退魔宴舞のあるある現象（通常版、Easy2.1版問わず）

・謎解きやパズルが難しいものだと思っていたら、意外と簡単で凹む
・とりあえず回復ポイントの周りで稼ぐ
・とりあえず真っ先にHPを底上げ
・キャラに必要と思われないステータスまで上げる←俺
・ボスは初戦はとりあえず様子を見ようとして、嵌められた挙句に全滅
・事前準備が出来る所で間違って複数セーブ←俺
・ボス戦でMPが尽きて詰む
・ボス戦では霊夢がスタメン　レミリアは何故か空気←俺
・4章の妖忌戦で詰まる←俺
・4章のラストの大ボスで詰まる←俺
・5章の冒頭の戦闘で1回は全滅←俺
・5章の鈴仙戦で詰まる←俺
・6章のスイカ戦で詰まる←俺
・6章ラストの戦闘で撃破を試みる←俺
・最終章の第1ボス戦で絶望しかける←俺
・パンデモニウム最上階のボスで全俺が泣く　←今ここ
360 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 10:05:17 ID:A8mjUKws0: まあ、いろいろと気になる点は多いけど
流石に完成に4年費やしただけあって、その他は良いと思う
装備品の数とか必殺で修得できるスペルとかよく考えられている

バージョン問わず、初見殺しが多いのとMPが尽きやすいのが
とても若干アレだけど、俺はこの作品好きだ

…ドM？
361 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 10:40:07 ID:MlL1vdhE0: 退魔宴舞フルスクリーン固定なのか…
ウィンドウサイズいじれないのかね？
362 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 10:48:11 ID:A8mjUKws0: >>361
F4とF5キーでサイズ弄ったり出来るよ？
フルスクリーン→ウィンドウの切り替えも可能
363 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 10:55:48 ID:A8mjUKws0: 意外と気付きにくいけどAlt＋Enterでも出来る

…ああ、もう！このボスって確率でスキル選定してるんだろうか？
運悪いと、壊滅的威力の「真・ジコスパーク」（万能属性？即死＋恐怖）と
闘争の魔神（単体オーバーキル）ですぐピチュる

確認しただけで18種類もスキル使ってくるつーか、攻略メモ書いている場合じゃねぇ
普通に詰んでるｗｗ
364 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 12:26:00 ID:xbya5YYQ0: 名前とエフェクト変えて中身そのままで通じると確信した瞬間である
ちょくちょく異常とか別行動挟めば錯覚してくれそうだ
365 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 12:30:12 ID:brItWfh.0: 何故退魔宴舞とやらのプレイヤーはこう揃いも揃ってプレイ状況を垂れ流すのか
366 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 12:32:07 ID:Q3.NH93A0: プレイしてない人が大半なんだってわかってるんだから
垂れ流すならプレイ動画でも作ってゲーム内容もついでに見せた方が趣旨に合ってるんじゃないかと思う
367 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 12:39:01 ID:A8mjUKws0: ●退魔宴舞をプレイする人へ

ボス前の事前準備ができる所では、必ず予備（ボス前）のセーブデータを
最低1つ取っておくべき　「勝てる勝てる♪」と思って上書きすると
場合によっては完全に詰んで、最悪最初からやり直し

Easy2.1版でも同様　というか、ボスの強さだけは通常版と変わらない
予備のセーブデータがあれば、稼ぐ等して何とかなるから
まぁ俺みたいに複数セーブやらなければ問題無いけどね
368 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 13:26:51 ID:HBAMnn1AO: 退魔宴舞をプレイすると報告しなきゃいけない病気にでもかかるのかってくらいだな
ネガキャンに見えるわ
369 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 13:47:30 ID:v2UXjI4QO: 退魔は(勝手な)報告だけでお腹いっぱいだわ
これをプレイする時は掲示板に内容を書き込めとか指示があるのかと思いたいくらいに
370 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 13:52:23 ID:A8mjUKws0: ここまで反感買うとは思わなかった
もう黙る
371 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 13:58:48 ID:Q3.NH93A0: に見える、じゃなくてストレートにネガキャンやってるんでしょ？
何人中身が居るのか知らないけど全員が口揃えて酷いゲームだと断言しながら状況報告してるもの

そんな宣伝し続けても怖いもの見たさの奴以外食いつくわけないんだから
酷さを知らしめたくてやってるなら動画にした方が早いぞと言ってる
372 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 14:06:14 ID:v2UXjI4QO: >>371
ネガキャンは成功してると思うぞ
退魔の名前が出て内容を語る奴がいると『またかよ…』って気分になるし
373 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 14:14:02 ID:HBAMnn1AO: もう黙るっていう台詞すら何度目だという感じだし…
374 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 14:14:26 ID:paRxioCM0: スレ追ってるなら報告するとどうなるかわかってるはずだからな
どうみてもネガキャン
375 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 14:45:15 ID:A8mjUKws0: ネガキャンじゃねーよ　勝手に決め付けんな
そんな目的でやっているなら、わざわざこんな所には書かないから

結局、このスレの人って叩く対象が欲しいだけなんだな
よーくわかったわ…
376 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 14:53:08 ID:xE6ti3dY0: 上で黙るって書いときながらこれだからな
377 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 14:53:55 ID:QybfXnl.0: ネガキャン目的の人こそがわざわざこんなところに書くつってんのにな
ネガキャン目的じゃなけりゃ普通ID赤くしてまでここに書くわけない
378 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 14:53:56 ID:v2UXjI4QO: >>375
>>359のように○章の○○戦とか思いっきりネタバレしといて何を言ってるんだか

前スレで退魔実況して揉めた事実があるにも関わらず、今回のような退魔あるあるとかネタバレ垂れ流して被害者面するなよ
お前のようなプレイヤーが退魔の評価を下げてるって自覚してくれ
379 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 14:58:39 ID:Ua5KGR3E0: 誰かとの会話というわけでもなく
だらだらと一人寂しく下記連ねているのは正直寒いです
380 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 15:03:40 ID:ApZqnZm.0: 便乗叩きも見ていて気持ちいいものじゃないんで退魔の話題はもう終わって欲しいです
381 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 15:09:15 ID:XeiaXhJwO: 質問とかでレスしてるわけでもないからねえ
聞かれてもいないのに書き込むなら攻略ページでも作るのが健全じゃないの
共有スペースでネタバレされても困るし
382 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 15:10:07 ID:A8mjUKws0: 叩かれすぎて痛い…

もう2度とこんな書き込みしないし、長文止めるから
俺が悪かったから　終わりにしよう
383 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 15:11:13 ID:Q3.NH93A0: >>375
数日後に頭冷やしてからでいいから自分の書いた文章読み直せや
99％愚痴とディスばっかやって、具体的に何が良いと思ったのかを碌に説明もせず「他は良い」とかそれで褒めてるつもりかよ
本気で褒めててそれなら、もう生涯ゲームのレビューせんでくれ
俺の好きなゲームをその調子でレビューされたらマジギレしかねんし
俺が何かの拍子にゲーム作ったりした時にアンタにプレイされたら迷惑だわ
384 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 15:12:13 ID:RdWh6IW20: もうこのスレでの退魔の評価は確定したようなもんだな
4年も掛けてこんな結果じゃお気の毒様としか言いようがない
裏
完成に○年かけたアピールって意味ないよな
作者的にはそれだけの大作なんだって主張したいんだろうが
完成までにそれだけ迷走しましたともとれるし
裏
385 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 15:12:53 ID:rs.2S1020: 半年ＲＯＭれって素晴らしい教訓だわね
386 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 15:15:57 ID:uu/VoHZI0: 誰に対して言ってんだよって思ったらとっくにNGしていた奴だった
みんないいかげんNGぐらい覚えろよ
387 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 16:15:07 ID:.9Tc7DE20: >>384
製作年数が評価につながるなら、10年ぐらい前から作りかけで止まってるエタ作を完成させたら凄い事になるな・・・
388 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 16:22:38 ID:rddr31jc0: 二度と同じ奴が現れないように徹底的に叩きのめす必要があるからな（棒）
○○年もかけてこれかよって言われる落ちが見えるな
作るのに１年以上かかったらそれはよほどモチベが無い限り完成する事は無い気がする
389 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 16:24:59 ID:SIDc.LD20: 例えば学生の１年と社会人の１年は全く長さが違う

製作日数なんてリアルの忙しさにどうしても左右されるからあまり当てになる尺度じゃない
390 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 16:47:39 ID:bX4WFkg60: 面白さと製作日数は比例しないからなー
面白さが全て
391 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 16:56:28 ID:i84e42tc0: 制作時間ってウディタに表示されるあれとちゃうのん？
もちろんアクティブ時の値だけで

4年だからきっと表示が365×4×24前後になってる筈
392 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 17:25:44 ID:Ky7fVfRo0: 自慢じゃないが私の場合（構想）3年目です

（製作三日・完成未定）
393 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 17:28:04 ID:XeiaXhJwO: リアル作業時間で考えると仮に1日6時間作業やったら4年分の作業は約16年かかるな
394 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 17:35:07 ID:GDowSI2c0: 製作に時間を掛ければ掛けるほど序盤と終盤の出来の差が広がって
つぎはぎだらけのフランケン化していくのは必至だしな
それを埋める為に序盤作る→中盤作る→序盤作り直す→
終盤作る→序盤作り直す→中盤作り直すを繰り返して更に製作期間が延びる
395 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 17:47:13 ID:LozMK7K.0: 最初にラストシーンから作れとはよく言ったものだ
396 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 18:05:06 ID:wkRabkXM0: やっぱり最低限構想くらい出来てから取り掛かるのが一番だね
397 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 18:18:09 ID:zYL/vykk0: 作りなおすなら一度完成してから、作り直す箇所もよく考えてから
じゃないとエターなる
398 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 18:39:12 ID:KcXYL8TsO: 終盤近くまで行ってたのに突然作り直し始めた幻想譚さん・・・
399 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 18:56:00 ID:bX4WFkg60: データベースは良く練ってから入力しないと
順番に問題があったときにそれに関わるイベントやらなんやらも
まとめて書き直しになるぜぇ……　orz
400 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:09:15 ID:Ky7fVfRo0: ちょっと無料のニコニコエディションで練習がてら超短編ツクってみようと思うから
短編っぽいストーリー案くれないか
401 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:11:00 ID:Q3.NH93A0: パーティに呼ばれなかった雛の復讐が始まる
402 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:11:15 ID:aqIpyq6E0: 日記
403 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:12:33 ID:qc1VDzb.0: ストーリーを自分で考えるのも練習の一環なんだぜ
404 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
405 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:20:09 ID:E8t0pn4w0: あのさあ･･･
406 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:20:33 ID:Ky7fVfRo0: >>403
どうしても壮大な（面倒そうな）ストーリーしか浮かばなくてな・・・・
「俺達の冒険はこれからだ！」的ノリで切っちゃえばいいのかもしれないけどさ

パーティーに呼ばれなかった雛の復讐日記か・・・把握
407 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:22:18 ID:QybfXnl.0: 別に橙がおつかいで人里まであぶらあげを買いに行く話とかそういうレベルのでいいんだぜ
408 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
409 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:24:48 ID:i84e42tc0: 帰りに巫女が強奪に待ち構えてるんですね
410 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:27:04 ID:v2UXjI4QO: ま　た　退　魔　報　告　か
411 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:27:10 ID:Ky7fVfRo0: しかしニコニコエディション、予想以上に制約キツいな・・・！
誰かツクってる人いる？　他に誰かいないとモチベというか、張り合いなさすぎる
412 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:27:38 ID:qc1VDzb.0: ろんさんがガチで作りにいってるな
413 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
414 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:32:56 ID:J/ymgYlw0: >>411
ニコニコエディションなんてDSと比べれば可愛いもの
創意工夫で頑張れ

>>413
空気読めってさ凄い馬鹿みたいな発言だと思うんだ
だけどさ、そんな俺でも今回ばかりは空気読めよって思っちゃうわけよ
415 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:33:51 ID:rs.2S1020: ただの便乗荒らしだろ
416 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:34:06 ID:ui5rCGvw0: 荒れるとわかってての行動なのかなこれ
417 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
418 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:35:12 ID:Q3.NH93A0: 流石に1レス目の時点でNGするもんじゃないのこれ
419 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:35:39 ID:ui5rCGvw0: 迷惑じゃなきゃ誰も何も言わないて
420 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:36:38 ID:uu/VoHZI0: なにNGの使い方知らないのみんな
421 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:37:15 ID:v2UXjI4QO: >>415
便乗だろうがなんだろうが…退魔報告は確実に荒れる
マジで退魔の名前見るだけで嫌になってきた
422 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:37:41 ID:qc1VDzb.0: ＮＧ機能を活用できない子供が多いな
423 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
424 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:41:33 ID:vstbA5O.0: ID変えてまで来てんのかこれ
嫌なら見るなのAA思い出したわ
425 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:41:37 ID:vQoS2lJA0: ここはお前の日記帳じゃねえっていうのは
当然すぎていちいち指摘するレベルじゃないマナーのはずだが
退魔の報告する奴らにだけは本当に通用しないな

質問する訳でもなく共有スペースにただ日記を書き連ねてるだけ
マジで基地外
426 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
427 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:44:11 ID:qc1VDzb.0: 日記書くならチル裏においでよ、チル裏は全てを受け入れてくれる（多分）
428 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:45:15 ID:v2UXjI4QO: >>426
だからお前みたいなプレイヤーが退魔の価値を下げてるんだって…
429 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:46:07 ID:QCQ7hCF.0: 話題がスレの趣旨に合ってるかどうかは置いといて
直前で荒れてた話題をわざわざ蒸し返すなんて明らかに荒れるの望んでやってるんでしょ
正論とか言ったところで無駄だから無視してNGしましょう
430 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:48:05 ID:rddr31jc0: 作中で自分の好きなキャラが無残な殺され方してつらいんやな　悲劇なんやな
それで内容も特別面白いもんでもないから尚更なんやな

それはそうと敵のオリキャラが「本気出してないから」とかいって逃げる確立は異常だと思うんだ
それ別に最初から本気でかかってきて負けイベントでも良いんじゃないのって思う
勿論一目で負けイベントだなって分かる戦力差で
431 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
432 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:52:32 ID:bX4WFkg60: むしろ、本気でかかってきても倒せる
→ちくしょぉぉぉぉ！！！！
→再登場「あの敗戦以来、俺は修行して強くなった！！」

って展開はあまり見ないな
433 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:53:15 ID:qc1VDzb.0: ガンダムでいうコーラやジェリドポジションか
434 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:53:33 ID:I3xtaPhg0: >>426
マジレスすると、ここにいる連中の９割は退魔宴舞なんてどうでもいいと思ってるよ
退魔宴舞を叩きたいんじゃなくて、　お　前　を　叩きたいの
だからゲームは退魔宴舞じゃなくて自然癒でも夢幻譚でもなんでもいい
それらで全く同じことをしてみ？
今と同じように、「掲示板を私物化するな、やるなら自分のブログでやれ」って叩かれるから
435 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 19:59:57 ID:A8mjUKws0: おい…言っておくが俺と>>431の人は別人だぞ？
俺は、あんたらとここまで戦える精神は持っていないから

>>383の人の発言があまりに刺さったんで、もういいわ…
436 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:03:57 ID:ZKkg3DwY0: オラなんだか退魔宴舞やりたくなってきたぞぉ！
437 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:04:42 ID:Q3.NH93A0: 俺の心の底から素直に吐いた感想がショックとか以前に
別人なら荒らしと同じ言動してたことにショック受けろよ
438 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:10:39 ID:rddr31jc0: ちくしょぉぉぉぉ！！！！の地点でだいたいぶっころされてるだろうからな…
むしろ東方キャラが敵のオリキャラを逃がす展開が全く思い付かない
戦闘狂なキャラがいれば「完全体にさえなれば…」とか呟かせとけばなんとかなるけど
439 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:10:54 ID:A8mjUKws0: >>437
解っています
最初の1レスで済んでいたことなのに、余計なことを書きすぎました…
現実でも空気読めていないとか言われたことがあるので
本気で頭を冷やそうと思います

重ね重ね申し訳ございませんでした
440 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:11:41 ID:mAs2Cka20: >>411
スクリプト不能なだけじゃね
コモンイベントはコマンド封印されてるけど自動実行とか並列実行はできるから
イベントはいくらでも使いようはある

スクリプトいじれないからバトルイベントを全バトルに反映させられないのだけはきついけどね
441 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:14:47 ID:h6o7WR4g0: >>439
空気読めてないってわかってんなら、謝罪とかどうでもいいから黙ってろよ
お前がレス１つつけるたびに空気が悪くなるんだから
442 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:17:35 ID:qc1VDzb.0: いちいち構ってるお前らも同じだから黙ろうな
443 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:18:20 ID:L/XC7qM20: 422 ：名前が無い程度の能力 [sage] ：2013/02/19(火) 19:37:41 ID:qc1VDzb.0 (3/6) [PC]
ＮＧ機能を活用できない子供が多いな

427 ：名前が無い程度の能力 [sage] ：2013/02/19(火) 19:44:11 ID:qc1VDzb.0 (4/6) [PC]
日記書くならチル裏においでよ、チル裏は全てを受け入れてくれる（多分）
444 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:21:42 ID:mAs2Cka20: >>411
>>440でコモンイベント何とかなるって書いたけど
コモンイベントの自動実行や並列実行がバトル中使えないの忘れてたわ
もういっそイベントで全自作する練習とかで良いんじゃないかな
445 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:24:24 ID:jFBBznIoO: マップとか数える程度でしか使えない気がしたが
どう乗り越えろと
446 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:26:55 ID:bX4WFkg60: >>438
敵の大ボスがそいつを助けてやりゃ良いんじゃね？
「こいつにはまだ成長の余地があるから
　ここでお前達にやらせるわけにはいかんのだよ」的な
447 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:28:18 ID:qc1VDzb.0: 自作ゲームフェスの賞品もう少し吟味して欲しかったな、
ツクール詰め合わせってＸＰ以外持ってるし…
448 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:31:47 ID:jFBBznIoO: 今はなきアスキーコンテストみたいにグランプリに賞金1000万円とか今のご時世では無理か
449 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:32:01 ID:Adzowozg0: 制約は問題ないが触るとメイン作品完成がさらに延びちゃうから誰か作ってね
450 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 20:37:11 ID:.9Tc7DE20: >>448
告知から締め切りまで一か月余りの企画で、その賞金規模は流石に無謀だろう
該当作無しになるオチしか見えない
451 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 23:03:12 ID:jIhTKx4I0: ５分前の俺「おおっ！スレ伸びてるじゃん！ｗｗこりゃ新作来たかｗｗｗｗ」

今の俺「(´・ω・`)…」
452 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 23:03:37 ID:aqIpyq6E0: スレ伸びてると期待しちゃうよねw
453 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 23:05:22 ID:mAs2Cka20: このスレに限っては伸びてるときが荒れてるって分かるからなあ
454 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 23:06:04 ID:RdWh6IW20: まあどんまい
455 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 23:11:08 ID:.9Tc7DE20: 曲がりなりにも作品関係ある話題な分、ただひたすらに流れを憂いてるだけの人より建設的だと思うがな
456 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 23:23:43 ID:Axca9rWo0: 流れに関係あるのか無いのか微妙だけど
悠久闇の敵のオリキャラ無双は絶望感があってよかったな
地霊殿が乗っ取られたときとか
あとは深淵録の白玉楼で洗脳されたラスボス級がわんさか出てきたのもいい絶望感だった
洗脳した東方キャラ並べるのは無双じゃないかも知れないけど
457 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 00:06:35 ID:meb2OhEM0: ラスボスでもレミリアお空あたりは精神的に未熟という解釈もできるから
洗脳されるって展開もアリだが
永琳輝夜神奈子辺りは原作で未熟さが全然無いから
洗脳とかされると個人的には違和感を感じるな

悠久闇で幽々子がラスボスにもひけをとらない位の
大物っぷりを披露してたのはかなり良かった
458 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 00:08:34 ID:NekTwlXw0: 深淵のオリキャラはなんか性格がイマイチ受け付けなかった
悠久のラスボスは割りと好きだった

そして俺が今ツクってるやつの敵キャラはなんかフリーザみたいになっていた
459 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 00:21:04 ID:bbR0gNQ.0: キャラ的になのか、外見的になのか…そこが問題だ
460 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 00:26:43 ID:hraOPZZk0: 戦闘力53万です･･･ってことは東方風に言うと
「私の弾幕力はルナティック級です」･･･うーむ
461 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 00:44:01 ID:RuppQh9I0: 「私の弾幕力は妖々夢53億です」
462 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 01:01:53 ID:bbR0gNQ.0: 何となくニコ動開いてみたら壊異譚復活してて泣いた
制作再開って情報は前にあったような気がするがマジだったか
463 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 01:06:25 ID:bbR0gNQ.0: あ、もちろん嬉しいって意味だぞ
何か読み返してみたら逆の意味でもとれそうだったので
464 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 04:06:43 ID:YQJAPmT60: 壊異譚は台詞回し上手いなぁって思うわ
465 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 04:29:03 ID:g/H2okvw0: まだDLの方は更新してないんだよねぇ
未プレイだけど最新版来そうだから待ってるんだけども
466 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 08:21:24 ID:4B3qZrm.0: ニコニコエディションでツクった作品は暗号化できないのかー
暗号化されてないのって配布してもいいのか？
なんか問題ありそうで怖い
467 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 09:52:25 ID:.DUSWN3k0: どんな問題が発生するのか、その具体例を上げてみてください
468 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 09:53:54 ID:VAw3B/.k0: >>467
フリー素材の中には、暗号化する事が使用条件として定められているモノも多い
469 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 10:27:24 ID:PWDmbqqU0: まあ、気にするほど多いというわけでも無いから
規約なんかをきっちり読んで使えば大丈夫だよ
470 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 11:04:22 ID:SVHtTB/c0: 流れぶった切る上に誰得だけど
以前上げたアレの修正版（デザインや表記ミス等の修正）

ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22857.txt
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22858.txt

一応、最終章もラストダンジョン手前？のボスまで書いてみたけど
上げるのはクリア後

あと話を蒸し返すようで悪いけど、4年かけた→4年ほっぽっていた
の間違いだったらしい…　俺が火種の発端だから謝る
471 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 15:13:51 ID:UPqXLGAg0: そういや常々思ってたんだけど
ＦＳＭって二次創作物が上げられないから
ＦＳＭの東方版みたいなのがあればいいなと思うんだけど
ツクールのwikiにそういうの上げてもいいんかね？
472 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 15:31:02 ID:h2QMw07A0: サイト作って素材リンクのとこに追加したら？（適当）
473 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 15:42:01 ID:CbSUageU0: ブログなら簡単に作れるし楽な時代になったよね
474 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 17:46:06 ID:1KvPBVUk0: a x f c . n e t /uploader/so/2801254&key=toho
姫シリーズの最新作リリース
東方外界姫(とうほうがいかいひめ)と読みます。
UIの向上を目指してみました。
475 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:01:10 ID:MIoiWrIM0: 姫シリーズ？七作目？
俺が知らないだけか
476 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:02:37 ID:FFVHd4tg0: 実にその通りでなんでわざわざ書き込んだのか理解に苦しむレベル
477 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:03:54 ID:PaFlnCpk0: 本当にその通りだけどあんま煽ってあげんなよ
478 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:11:04 ID:YQJAPmT60: やはり姫シリーズの人のように
短編～中編をこまめにリリースすべきだったか
壊異譚レベルで風呂敷を広げすぎたせいで
完成が見えぬ……
479 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:18:53 ID:KBSS67Ec0: ニコニコモンズの東方効果音素材って「インターネット全般OK」でも黒なの？
なんか知り合いが「原作の効果音はアカンやろ」とか言ってるんだが
480 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:28:54 ID:hXgXVC4w0: たまに原作の効果音と似てるタイプが多いが
まんま原作からって事はないと思う
481 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:32:37 ID:meb2OhEM0: 姫シリーズという名前を見て
いつも輝夜に期待してしまう
482 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:39:05 ID:1KvPBVUk0: >>481
こ…今回は依姫出るし（震え声
483 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:41:24 ID:PaFlnCpk0: 何度か出てたやないか！
484 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:42:21 ID:tvuwQ0js0: スターサファイアのストーカーを通り越した変態ヤンデレ犯罪者だった気が姫シリーズの依姫
485 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 19:04:29 ID:kyNCnVZ2O: 姫シリーズ来たか！
これ、毎回楽しみにしてるんだよな～…ｗ
486 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 19:12:11 ID:VAw3B/.k0: >>479
提供してる人が原作からのぶっこ抜きだったりするケースもあるから、難しい所だわな
怪しい素材には手を付けないという自衛も必要だと思う
487 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 19:51:51 ID:wsZDRESY0: ホントに知らないだけだから困る
488 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 20:41:15 ID:SVHtTB/c0: 姫シリーズの新作来ててビックリした…

いや、そろそろ来るんじゃないかなって思ってた
このシリーズは密かな楽しみでもあるのだｗｗ
489 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 20:52:19 ID:tvuwQ0js0: 東方外界姫、決定押してたらリザルト勝手に消えるおかげで戦闘結果がわかったもんじゃない
UI劇的に悪くなってんじゃねーか！
490 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 20:54:56 ID:SVHtTB/c0: 直リンできるようにして欲しかったな
探すのに時間掛かったわ…
491 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:01:21 ID:1KvPBVUk0: >>489
え？マジで？
…… 借り物スクだからちょっとどうしようもない、すみませぬ…。
492 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:02:54 ID:CbSUageU0: URLはれないからしーない
493 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:04:17 ID:Z2TpWHiA0: 最初の「h」抜けば貼れるで
494 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:06:00 ID:VAw3B/.k0: >>491
それ以前に、言われるまで気づかないってテストすらしてないのかよ……
495 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:08:33 ID:1KvPBVUk0: >>494
リザルトはじっくり見る方なので…
今は注釈を入れるしか無いか…。

ちなみに版権漏れしてたので一度取り下げます。
496 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:11:52 ID:1KvPBVUk0: ww1.a
xfc.net/uploader/so/2801466&key=toho

うーむ、リザルト元に戻すべきかな…。
497 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:28:17 ID:SVHtTB/c0: ちょっとプレイしてみたよ

・最初から相変わらずの難易度でgood　俺得

・敵キャラの横に属性が表示されているおかげで
どの攻撃か効いたり効かなかったりするのか、分かりやすくなって良い

・スクリプト？入れたから前作までよりも若干重くなっている？

・リザルトの雰囲気良いね

・PCの環境の関係かもしれないけど、名前やスキルの表示が切れている

・>>496DLし直したけど、セーブデータ上書きして進めても大丈夫かな？
498 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:37:04 ID:1KvPBVUk0: >>497
テキストいじっただけなので問題ないよ
499 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:47:14 ID:SVHtTB/c0: >>498
ありがとうございます

クリアがいつになるかちょっと分かりませんが、今作も最後まで
楽しくプレイさせて頂きますね
500 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 21:52:06 ID:kyNCnVZ2O: 相変わらず文がアレで安心したｗ
501 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 22:01:11 ID:SVHtTB/c0: 外界姫のプレイ時間は、これまでの作品と一緒なのかな？
短くも無いけど長くも無い丁度良い感じ

鶴～痕まで大体7時間ちょっとでクリアできたから、今回もそれ位だと
見ているがどうなることやら…

表示が切れている＝文字がウィンドウ内に入りきって無い　って意味で
プレイするには全く問題ないね　仕様なのかも知れないけど
502 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 22:01:40 ID:Wbc6ix3A0: ちょっと思ったのがステータス画面が赤くて目が痛い
503 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 22:03:45 ID:SVHtTB/c0: >>502
色合いの好みの問題だと思うけど、前作もそうだったから仕方ない
慣れれば何とも無いよ
504 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 22:09:36 ID:SVHtTB/c0: 表記が長い文字（リグルナイトバグ　東風谷印の硬直スプレー）が
ウィンドウ内に収まりきれて無いって意味ね　何度もごめん
505 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 01:20:54 ID:7ulhzgB60: 最初の宝箱ボスの前口上でやばけりゃ逃げろって言ってたのに思いっきり逃亡不可なのは
用意済みの突っ込みどころなのかミスなのか微妙に気になる
506 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 05:00:39 ID:.dpvpy.A0: 面白いので頑張るがしょっぱなから属性やらなんやらの説明がキツい
軽い暇つぶしのノリでやってるからかわからんがそういうの覚えるの面倒
でもヤマメちゃんいるならやりこむしかないだろ！
507 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 05:38:25 ID:zQpxfbgE0: 東方六強の永遠亭Ｂルートのヒントが意味不過ぎる
イライラが増してくる
508 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 07:46:08 ID:XoceTfA2O: >>506
同じ属性だとダメージ通らないって覚えとけばそれなりにやれるよ

しかし相変わらず姫シリーズは楽しませてくれますね
ロリコン枠も相変わらずかｗ
509 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 08:00:13 ID:NtJDAJNk0: >>507
もう覚えてないけど、アホの俺でも抜けれたから頑張れ
俺はその先のボスで止まってるけど
510 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 09:33:58 ID:A85UnVtY0: >>507
「完成した作品」から「東方六強戦」をクリック

個別の作品紹介のページ（ここでは六強戦）に飛ぶので
やや下辺りにあるQ＆Aをクリック

その中に永遠亭のヒントがある

何を隠そう、このページを一番最初に作ったのは俺だが、数年前のことなので
今では良編集者さん達の助けもあっていろいろと変わっている
今となってはどうでもいい事だがｗ
511 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 10:09:54 ID:QKs2Q84Q0: 外界姫。
敵の弱点がわかるから楽だわ…
攻撃力をあげる手段が厄刀しかないのは辛いけど
512 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 11:22:36 ID:A85UnVtY0: >>511
前作までは、敵の名前の横に属性が表示されていなかったから
とりあえず攻撃するか偶然に発見するまで分からなかったからなー

属性表示している作品は幾つかあるけど、姫シリーズでは初
リザルトの結果表示も分かりやすくて良いね
VX標準の？スクリプト思い出す
513 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 11:31:59 ID:A85UnVtY0: ザコのHPがアホみたいに高いのと、最初から高難易度なのは伝統なのか
仕様なのかワザとなのか知らんが、このギリギリ具合が好きだなぁ

まだ触りしかプレイしていないけど、ボスも今までどおりなんだろうな…

前作の痕姫石のトラウマクリスタルは、かなりの心の傷
レミリア＆フランドール　布都＆妖夢　マヨナカテレビ…
やっと撃破したと思ったら、鬼難易度のラスボスですよｗ　流石、製作者さんは
よく解っておられる
514 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 12:52:26 ID:/uU3uuUk0: 全体回復ぶっぱしつつ殴り合うだけって感じの大味調整で、俺はあんまり良いバランスとは思わなかったな
難易度が高いってより、単に調整不足な印象だった
515 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 13:01:58 ID:7vzkd0Xk0: 毎回大雑把なシリーズだし今回も大雑把なんだろうなあと思ったらやっぱり大雑把だった
516 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 13:05:55 ID:4GZXqRvY0: 「さわり」って一番いいところ、最高潮の部分って意味なんだぞ！
517 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 13:34:07 ID:XoceTfA2O: >>513
想起「ボスのHPが半分回復(回復量５桁)」

今回もあるから安心してくれ
まぁ、弱点がわかりやすくなってるから今までより良心的
518 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 14:22:03 ID:A85UnVtY0: >>517
俺のトラウマ止めてくれー
恐らくヒールレインのことだろうが…
発動された時の「えええ！？」感は異常
519 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 16:25:54 ID:VAvvdu4IO: やってないから知らんけど体力高いボスで防ぎようのない50％回復とか正直糞なんだけど
前準備あってスキルで妨害できるなら良いけど
520 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 16:39:42 ID:QFihWwfg0: これに限った話じゃないけどプレイして知ってから何か言え
521 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 16:56:18 ID:XoceTfA2O: じゃ、やってない人向けに書いておくか、半分回復でも笑って済ませられる理由を

・ボスの体力が５桁や６桁ある時にはこっちの攻撃力もそれなりに高い
・頻繁に回復するわけじゃない、むしろ回復しないまま倒せることも
・弱点攻撃を集中的に喰らわせば数ターンくらいで回復した分の取り返しがつく
・回復役を潰したらコンビで出てきた場合のボスは一気にガタガタ
・半分回復は姫シリーズの定番
・布都ちゃんはかわいい

あくまでも姫シリーズを贔屓にしてる立場の意見だから、やっぱりプレイしてみないとわからないかもな
522 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:09:39 ID:Lm5jI7jc0: シドー「５割回復とか卑怯過ぎるだろ…」
みぎて「ないわー」
523 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:11:51 ID:VAYzgUZo0: 「逃げられる敵からは確実に逃亡できます」とか書いておきながら

結構な確率でまわりこまれて逃亡失敗するんだけど・・・
524 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:19:34 ID:s9JxCgG60: >>523
その文章は「確実に逃亡できる敵からは逃げられる。」と同意

どんな敵でも逃げられるとは書かれていない
525 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:21:18 ID:NpyWUvYw0: >>523
大体ヤマメのせいだよね
というかヤマメと文の素早さおかしい
526 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:21:47 ID:QFihWwfg0: ・たまに雑魚戦で逃げるが失敗する
・最初の宝箱戦で「やばけりゃ逃げろ」→そもそも逃げられない
・ヤマメのキャプチャーウェブ（全体回復）を味方が回避する
・依姫のステータス説明が属性:毒　マジか？

今のトコこんくらい
527 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:21:56 ID:XHdnpwbU0: 語弊ってやつかな、いわゆる『逃げられる敵』ってザコ全般の事と受け取る人は多いと思う
528 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:22:56 ID:iHezI6iA0: 俺の今ツクってるやつだとHP８０％回復スキル使うドラゴンさんが出てくるんですけど
いいですかね＾ｐ＾
529 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:24:04 ID:QFihWwfg0: 雑魚戦で一度逃げる失敗しても次で逃げれたりするから言葉の行き違い説は無いと思うよ
530 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:26:34 ID:NpyWUvYw0: 味方が回復魔法を回避てディスガイアか何か？
531 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:34:14 ID:/uU3uuUk0: >>521
逆に、そんだけ対応要素があるのに何でトラウマになるんだ？
532 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:36:04 ID:gS9hE5us0: >>528
おらっ！魔剣レヴァンテインだせ！
533 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:37:06 ID:XoceTfA2O: >>531
その半分回復を使う一部のボスが超鬼畜使用
姫シリーズの布都＆妖夢のコンビは…
534 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:39:59 ID:9K4Q7RX.0: >>528
「そろそろ本気出す」演出のために使うなら何とかなるかと
535 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:45:57 ID:T.VGSDJc0: 東方ツクールゲーほど他作品との差別化がはかられないジャンルもないと思う
似たり寄ったりの作品の多いこと多いこと
536 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:52:46 ID:/uU3uuUk0: >>533
言ってる事が噛み合って無いぞ
回復使われる前に倒せるとか、すぐ回復量分ぐらい削れるとか言っておきながら、
さもそれが適わないかのような強いボスだよと言われてもワケが分からん

贔屓にしてるって自覚があるのはまだ救いだが、
紹介するなら色眼鏡は無しにして、悪い点は悪いと受け入れた方がいいと思う
537 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 17:56:53 ID:QFihWwfg0: そういう大雑把なバランスが特徴になってるゲームだから悪い点ってのは違うだろう
基本的な回復系スキルが全体50％とか店売りアイテムで全体蘇生とかの時点でそういうもんだと気づいていい

印象に残る敵が居た時点でゲームとしては成功しとる
538 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:00:48 ID:VAYzgUZo0: >>524
ああ、そういうことだったのね。雑魚敵からは全部逃げられる、の意だと思ったわ

まあ、姫シリーズに関しては雑魚敵がそれなりに強いので、いつもセーブ＆ロードで１逃げが決まるまでやり直してるんですけどね
539 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:07:13 ID:XHdnpwbU0: >>535
差別化をはかろうと試行錯誤している作品はいくつかあるでよ
540 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:10:52 ID:/uU3uuUk0: >>537
勘違いしないでくれ、俺は上に挙がってるぐらい対策要素があるなら悪いとは思わんぞｗ
彼が矛盾をはらんでまで擁護に回ってる様が気になっただけよ
そこまでするって事は、少なからず彼にとっては「悪い点」なんだろう
541 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:13:55 ID:/f6Ymajs0: >>536
あれ？言ってることわからないのお前だけじゃないの？
一部って書いてあるじゃない、だからトラウマになるんだろ
全部に同じ対策があるならそれはもうゲームじゃなくなる

それに回復なくても布都妖夢はトラウマゲー
542 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:19:57 ID:XoceTfA2O: >>540
そんなに言うことか？
オレは半分回復が悪い点なんて一言も言っていないし、半分回復は姫シリーズ特有だから考えてやれば回避できるよということ

それが通用しない布都＆妖夢に限ってはトラウマ化するって話
ただし布都＆妖夢も対策がないわけじゃないわけで…
543 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:24:36 ID:/f6Ymajs0: >>542
これが姫作品だもの
俺も彼がそこまで食いついてくるのが理解できない

>>521だって姫作品してるやつは納得だろうに
悪い点じゃなくて姫作品の象徴だ
その中でもトラウマ化する布都妖夢は回復以前の問題だし
544 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:27:08 ID:0lY6lJGM0: 俺はやってないから言わせてもらうが
お前らもう一度IDと発言内容をそれぞれ理解するんだ
たぶん誰が何言ったかごっちゃになってる
545 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:29:14 ID:QFihWwfg0: 言葉の切れ端だけ捕まえて珍妙な主張繰り返してるのはID:/uU3uuUk0であってるよ
NGぶちこんだらすっきりした
546 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:29:22 ID:.dpvpy.A0: そこのお前、そろそろサクサクできるヌルゲーがやりたいと思ってるだろ
547 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:31:00 ID:/f6Ymajs0: XoceTfA2Oが半分回復対策を説明
↓
じゃ、何で対策あるのにトラウマ化するのと聞かれる
↓
一部には通用しない敵がいると書く
↓
矛盾している！！信者でも悪い点は受け入れろ！！

まとめるとこうなるけど、矛盾してると叩くような内容じゃないだろうに
548 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:32:08 ID:XHdnpwbU0: >>546
自分でツクってるから別に
549 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:32:11 ID:ejnqq4xg0: >>536
トラウマになる＝面白くない＝悪いゲーム
みたいな図式が成り立ってないか？

後ちょっとだったのに回復されて倒しきれなかった！
ってのが印象深い（トラウマ）ってだけで、「悪い」って意味で言ってるんじゃないと思うよ

運ゲ気味になっても運ゲ率を落とす手法があるならトラウマにはなっても面白いと思うし。
早めに倒す方法がある、試行回数の回転率が高い（直前でセーブできる）etc
550 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:32:34 ID:KNZCSDCY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
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　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
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551 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:34:55 ID:9K4Q7RX.0: 半年後、サクサクすぎる超ヌルゲーを俺が公開して叩かれる流れか
552 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:36:06 ID:ejnqq4xg0: サクサクすぎる超ヌルゲーで特に目新しい何かも無いなら
気にも止まらず話題にも上がれないと思うの
553 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:37:11 ID:.dpvpy.A0: >>548
いいからはやく完成させてうｐ　

最近ウディタ勢作品見ないけど息してる？
554 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:38:47 ID:KbeyQa8I0: 珍しいキャラをメインに添えられればそれだけで話題になりやすいかと

つまり映姫、こいし、諏訪子、雛の4人で旅するRPGはよ
555 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:39:36 ID:QFihWwfg0: 雛は主役張ってたゲームがあっただろ！
556 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:41:21 ID:XHdnpwbU0: >>553
三ヶ月待って下さい。本当の東方ＲＰＧって奴をお見せしますよ
557 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:45:47 ID:.dpvpy.A0: >>556
（な、なんだこいつの自信は・・・）魅せてもらおうか、東方RPGの真髄とやらを
三ヶ月だな、よしわかった　誰主人公？
558 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:49:02 ID:XHdnpwbU0: >>557
や、特定されるんで流石にそれは…（震え声）
559 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:49:48 ID:/f6Ymajs0: >>558
やべぇ、マジで期待してきたぞ
三ヶ月だな　待ってるぞ
560 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:57:18 ID:.dpvpy.A0: ま、まさか・・・・創幻人形楽園・・・・！？
561 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 18:59:41 ID:.bFoP12k0: ダンジョン系大好きな俺はいつまでだってMQの完成と
魔理沙のクラスを相談に来てた人のゲームの完成を待ってやるさ
562 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 19:01:34 ID:ZvT9iqbUO: 単に山岡ネタを出しただけだろ
き、期待なんかしないぜ(動揺)
563 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 19:08:09 ID:NtJDAJNk0: >>553
>>556
おいおい、俺を忘れて貰っちゃ困るぜ（柱の陰からｽｯ

あ、でも後、半年待ってください＾＾
564 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 19:23:10 ID:4uVNzKwo0: 半年（16進数）
565 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 19:33:00 ID:/KVtEXoQ0: 大雑把で派手な方が印象に残る場合も多い
なまじ丁寧に作らてると逆に地味に感じたりやらされてる感を受けたりする
566 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 19:42:11 ID:T6GMTth.0: 分かった、分かったよ。正直に言う
全部アリスがやった
567 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 19:43:47 ID:/KVtEXoQ0: >>566
そんなんアリッスか
568 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 19:56:39 ID:NtJDAJNk0: >>565
それはあるよね
なるべく多くの人に受け入れて貰えるデザイン、バランスは
よく言えば無難で小奇麗にまとまってると印象に残らない
569 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 20:08:21 ID:ZvT9iqbUO: 全キャラ出演ゲーの事か
確かにキャラが多い分受けやすいが、全体的に地味になっちゃったりする
まあ元々そういうのはぶん投げてる方向だから仕方ないと言えば仕方ないが
570 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 20:16:23 ID:NtJDAJNk0: >>569
いや、全キャラ出演ゲーもある意味突き抜けてると思うけど……
自分がいってるのは戦闘バランスやストーリー展開の話で例を言えば
戦闘
・比較的誰からも文句が出ない程度の厳しくも無くぬるくもない戦闘バランス
→言うなれば良バランスだけど、印象には残りにくい。

ストーリー
・レイマリが主人公
仲間になるキャラは主に、自機組。他にはルーミア、パチュリー、フラン、妹紅辺り？

もちろん、面白いかどうかとはまた別の話
斬新＝面白いってわけでもないし
ただ、普段は日の目を見ないキャラをメインに据えたほうが
新鮮さはあるし、新しい面白さも見つかる可能性は高そうな気もする

なお、今、自分の作ってるゲームは無難アンド無難な模様
ツクってると霊夢さんが世界一位な理由もわかってくる気がする
571 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 20:43:37 ID:ITwPzjjY0: 世界一位はMMDだろｗｗ
そういえばMMDを立ち絵にしたRPGってのは見ないけど
規則として使えんのかね？
表情豊富でかなり使えそうな気がするが
572 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 20:44:55 ID:QFihWwfg0: 霊夢が顔芸枠というのが容易に想像できて草生える
573 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 20:47:29 ID:T.VGSDJc0: もっと主人公の名前つけられる系モブい主人公のゲームが有ってもいいと思うんだ
574 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 20:50:32 ID:3Z/FwJVA0: 東方ツクールでそれを求めるのは酷だろｗｗ
575 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 20:53:17 ID:Qkcax25MO: 主人公に名前付ける機能なら幻想譚にあるだろ！

最も批判を受けにくいであろうドラクエ式主人公は難しいからなぁ
常に誰かしらの相方が必要なわけでまあその
576 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 20:55:06 ID:8/KKqeP20: 朱鷺子(名前変更可能)
モブカッパ(名前変更可能)
モブ天狗(名前変更可能)
兎隊隊員(名前変更可能)

よし
577 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 20:57:44 ID:NtJDAJNk0: MMDのモデルがツクゲーに使えたらなぁとは思うけど
自分には技術的に無理だわ
それこそほぼ全キャラに既にそれなりのクオリティのモデルはあるんだがなー
まあ、作者が違うと『立ち絵の絵師が違う！』並みに違和感も出るから
単純な話でもないけど

確かMMDのモデルで走り回ったりチャット出来るMMOは製作中だったはず
578 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 21:01:34 ID:ITwPzjjY0: 実際動かすのは辛いだろうけど
表情のいくつかスクショ取って背景透過したそれを立ち絵に採用するとか？
世界一位さんは元よりアリスは可愛いを認知させたモデルもあるんだし
579 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 21:02:31 ID:ITwPzjjY0: 連レス失礼
ツクール関連といえMMDモデルの話はスレチかな？
580 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 21:06:10 ID:gS9hE5us0: 別にいいんじゃね
MMDで立ち絵作ってもそれはそれで斬新だと思う
だがMMDの使い方ってのは管轄外だと思う
581 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 21:09:32 ID:NtJDAJNk0: MMDモデルをツクゲーに使えるかと言う話だから
そこまでスレチでもないと思うが
MMDモデル作者側がMMDモデルで
動画を作る以外の創作用途を想定してないだろうから
各モデルの作者に逐一使用許可を取らないとダメかも

顔芸霊夢さんのドヤ顔をスクショで見せられたら確実にふく
582 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 21:44:30 ID:LKPfQJUA0: 東方六強戦の作者のブログ見たけどほんと学生ってかんじだな
自分が悪いのに文句言って反論してるだけでなんの改善もしない
謝ったふりして反論してるんじゃねーよ
もう六強戦の更新は1年前に終わってるみたいだけどブログは今も更新してるくせにバクの更新は放置したままだし
やる気が無いならとっとと閉鎖しろ屑
583 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 22:03:28 ID:Lm5jI7jc0: MMDモデルはツクールの雰囲気と合うんだろうか、あれって3Dというか立体的というかなんというか
ものすごく浮きそうだけどそこは作者の手腕次第か
しかし立ち絵ならもう黄昏風の人のやつがすこぶる充実してるからなぁ
584 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 22:11:15 ID:0uRj15fo0: マップチップとかをポリゴン風にすればおｋ
585 ：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 23:09:54 ID:XCGeZ4x60: ツクラーって結構変なの多いな
586 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 00:22:50 ID:mTZdcByo0: >>582
何を勘違いしてるのか知らんが、六強戦は既にサポート停止宣言出てるぞ
それを踏まえた上でその文句を付けてるなら、お前の方が明らかに的外れだ
587 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 00:45:49 ID:W4wv2WNE0: 学生の身分を馬鹿にしながらバグとバクを間違えてたり
バグを更新と言ったりするような奴は放置しとけ
588 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 00:51:33 ID:2BQZDhPs0: 既に東方を離れた人を相手に文句を言ってもしょうがない
氏はもはやアイマスファンであり東方ファンではないのだ
589 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 01:01:08 ID:BQePZxQ60: 夢幻譚潰して満足したんだろ
590 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 02:00:54 ID:0xP0XWpw0: >>577
少なくとも今やってるMMD杯では
「絵柄を統一しろ」なんて文句言っている人はいなかったぞ。
591 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 02:07:19 ID:rOewWzhQ0: MMDだか3Dカスタム少女だか忘れたが、MUGENでドットの代わりに使ってるのを見たことがあるな。
もちろん３Dデータを使ってるわけじゃなくてレンダリングした画像をドット絵同様アニメーションさせて使ってるってだけだが。
592 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 03:07:26 ID:OFZEFZHg0: 夢幻譚は、久しぶりにかなり良い出来の大作RPGだったのになあ・・・
あのレベルの長編RPGがまた出てこないかね
593 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 03:09:25 ID:Rvmh7JQs0: 夢幻譚はなんか２時間くらいやってそのまま放置したままだな
594 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 03:20:14 ID:iauONkyE0: 夢幻譚は本当に面白かったな
595 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 03:28:10 ID:rOewWzhQ0: 長いゲームはそれだけでやる気が起きづらいので短くまとめてほしいわ
横道があるのはいいんだけど単純に立てが長いのは怠い
596 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 04:18:17 ID:OFZEFZHg0: 短編にしろ長編にしろ
・ストーリーが良質（作業ゲーの場合はあまり必要なし）
・難易度が適切
・快適にプレー出来る配慮（作業ゲーになればなるほど、この重要度が高い）

この3つがちゃんと揃ってるゲームが良ゲーって感じがする。
作ってる側からすると、ストーリーに頭が行き過ぎるとプレーの快適性をおろそかにしちゃったりするんだけどね
597 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 04:20:02 ID:mTZdcByo0: 名前の挙がってる夢幻譚とか、まるで終わらせるのが惜しいかのごとく引き伸ばしの繰り返しだったもんなぁ
元々のファンしか喜んでないんじゃないのアレ、作者のブログにも信者染みた人が多かったし
598 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 04:25:37 ID:KbGTQaes0: プレイヤーに対する親切さというのは大事だよね。
封精暁のブレイブボーナス＆レベルダウンアイテム＆経験値平均化とか、
ろんさんゲーのイベント種類の色分けとか、
ああいう細かい配慮には非常に好感が持てる。
599 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 05:36:47 ID:qcs9meGM0: 短編で様々な作者のバリエーションを楽しむのが好きだ
長編の幻想殴り込みツアーはだるい
600 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 05:49:46 ID:weW1Oltk0: ドラクエ系無言主人公は難しそうだけど
DSメタルマックス系無言主人公はやりやすそうと思う

ドラクエとの違いは頻繁に選択肢が出てきて
その選択肢が実質セリフ化してる

その結果主人公が女たらしだったり急に真面目になったりと
多重人格化しちゃうけど
601 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 06:04:35 ID:N..gx5OE0: どんなゲームでも完成させたのであれば
それは未完の大作にはるかに勝る
と、思う
602 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 07:34:37 ID:M7yMUsWIO: 確かに長編や引き延ばしが激しいゲームはダラダラとプレイする時間がないと厳しいな
(夢幻譚は面白かったけど社会人にはツラい長さだったし)
603 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 07:35:00 ID:uMm8rHrU0: 夢幻譚が出た頃って丁度、スレを見てなかった時期なんだけど
夢幻譚って一通りの完成後に誰かが見つけてきたの？
それとも体験版配布→完成版って流れで
体験版の時点でこのスレでも話題になってたの？
604 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 07:53:18 ID:jlmKjCWc0: >>582
ほんと学生って感じのレスで吹いた
605 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 07:53:29 ID:oPoq7jtM0: 外界姫プレイしてエンカウント時の音で腹筋をやられて今に至る。
606 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 07:56:32 ID:rOewWzhQ0: ニコで制作動画が並行してアップされてたような気がしたけど
どのタイミングで体験版やらが出たかは覚えてないな
607 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 09:12:47 ID:LanVhigY0: ニコニコで連載形式だったから自然と目に触れたんだと思うよ
608 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 09:28:44 ID:jHESKRa.0: 完成させて失踪しただけまだマシだな
ゲームはDLすらしてないんだけど
609 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 10:08:26 ID:4cujw3V20: 魔幻想と退魔演舞は、誰かが「○○っていう作品を発見したけど知っている？」
という形で発見された気がする

『偶然の産物』っていうか、極端な話見つからなければ「埋もれていた」
「日の目を見ることは無かった」作品だったと思う

夢幻譚は知らないな
自分も「夢幻譚完成した」というレスを見つけて、プレイしたクチだし

>>608
本当に神作品だったよな
610 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 10:18:52 ID:FS.CC3twO: 夢幻譚は確かによく出来ているとは思うけど戦闘面は正直微妙感がするなあ
高速化とオートが一体化しているおかげで9割方オートでやってた気がするわ
オートでボスもいけるし、但しナイトメアは除く
611 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 10:22:02 ID:H/tJXuHM0: 夢幻譚はもうDL出来ないんだよね
残念
612 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 11:13:42 ID:4cujw3V20: 夢幻譚はオールクリアするまで75時間近く遊んだからな…
本編クリアは言わずもがな、サブイベント・闘技場制覇とか

第3部からのボス戦の難易度が抜けていたけど、本当に良かった
初戦でラスボス倒せたのは奇跡だったけどｗアレは反則
613 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 13:03:04 ID:9Vo0W9b2O: 夢幻譚積んでるがプレイ時間聞くとする気にならん
面白い面白い言われてるが、具体的にどんなとこが面白いと感じたの？
614 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 14:57:45 ID:mTZdcByo0: あんまり具体的にどうこうって感想は見かけた記憶が無いな
「完成した長編」以上の価値は見い出せなかった

序盤触った限りではとてもじゃないが、最後までやろうと思える魅力は無かった
すぐ上で書かれてるようにボスすらオートで終わるような調整で盛り上がりも何も無いし、いわゆるニコニコ向けのキャラ付けが大半だったり
反感買ってはいるが、六強作者が指摘していた事項はオリ技云々だけは除いてほぼ的を射てるよ

唯一目を惹かれたのは、戦闘アニメが凝ってて見応えがあった所かな
615 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 15:07:25 ID:Rvmh7JQs0: ログたどってると面白いって感想よりも微妙って感想のが多いと思うんだが
616 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 15:19:28 ID:KFowQg9Q0: 笑いあり涙あり、最後はシリアスの連続……というストーリーが好きなら感じるものはある

俺はただ単に嫁が6人も仲間になったから面白いと感じたのかもしれないけど
617 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 15:25:02 ID:jHESKRa.0: 幻想譚と名前が似てて紛らわしいんだよ
618 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 15:25:33 ID:344KDxIE0: そもそもここで「面白かった」って書いても
どうせ「で？」って返されるだけだから書かないのでは

「面白かった」って感想は本来作者のブログとかで直接伝えるべきことだし
皆の反応を求めてここで書く意味はあんまり無い
619 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 15:34:57 ID:FS.CC3twO: いや面白いものはここでも面白いって書くだろ、根拠が殆ど無いと不気味に見えるだけで
夢幻譚はやってるときは面白いなーって思ってたけど後から思い返すとたるい部分多かったなーとか思った
特に第一部とか霊夢が悶々と暴れるだけで数時間だしとにかく長いってのが真っ先に感想に出てくるわ
620 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 16:26:31 ID:uMm8rHrU0: 夢幻譚は動画からか
動画にして編集してる暇があったら製作進めないとな……
せめてプレイ可能なレベルまで……
621 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 16:33:16 ID:rAPxe2ZA0: 夢幻譚は荒らしのせいで閉鎖したんだよね？
東方アンチもここまでやるのか
622 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 16:46:28 ID:pMZyEKNg0: 100％面白い作品は存在しないし
99％面白い作品なら1％の不満を全面に押し出すスタイルが流行りだから
そりゃ微妙って意見ばかりになるよ
623 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 16:48:07 ID:rAPxe2ZA0: 今さっき夢幻譚DLしたらゲームファイルと更新情報しか入ってない…なんで？
624 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 16:53:48 ID:mTZdcByo0: 音ファイルはそれだけで一桁二桁違うぐらい容量が大きくなりがちだから、別途配布する人も多い

>>618
それは理解しがたいなぁ
本当に面白い作品なら話題を共有したいし、プレイヤーを増やそうと積極的に話題に挙げたくなると思う
625 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:00:57 ID:qKTIDlI20: >>621
荒らしというかなんというか…とりあえず東方アンチは違う気がする

闘技場開発中ってなってますけどまだですか？
→まだですか？って私はリアルより夢幻譚を優先しなくちゃ駄目なんですか？

自分の怠慢をプレイヤーに押し付けてるんじゃねぇよ
→わけがわからん、じゃあこれで完成です、それなら待ってイライラもしないでしょう

みたいな流れだったような
六強戦のブログを転載されたのはそれよりも前だけどあれはどっちかというと夢幻譚信者（それか信者のフリした荒らし）
626 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:06:26 ID:2BQZDhPs0: 悪いのは急かした阿呆なのに
その辺の責を全て六強戦の作者に
押しつけたがってる輩が居るのは間違いない
627 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:07:07 ID:IAO3Ke8A0: つまり99％つまらない作品なら1％の面白いところが押しだされるんだな！

目立っておかしなのが湧くよりは、無難な出来で時々あれは面白かったなとか
あれがおすすめだよとか言われる作品になりたいものだな…
628 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:09:48 ID:IMUpJ/Ck0: 夢幻譚作者の心が折れたのとは無関係に
六強戦作者は自分のゲーム棚に上げて態度最悪なのでそこを叩く人が居ても擁護する気にならん
それとはまた無関係に作者の態度が悪ければどんな叩き方もOKだと勘違いしてる>>582のようなのは有り得ん
629 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:09:50 ID:IsBCZBAI0: 未完成部分の完成マダーって聞いたら作者がブログ閉鎖した
という風に簡潔に言うと作者がすげえメンタル弱く見える
630 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:16:49 ID:mTZdcByo0: 実際、豆腐だったから間違っちゃいない
傍目に見て期待の声にしか見えないコメントにすら、喧嘩腰で突っかかってるのを見た時は相当病んでると感じたわ
631 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:24:11 ID:ph/6tsh20: >>623
それ更新パッチじゃないか？
自分は本体の方が見つけられず、もうないものと思って諦めてるけど
632 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:24:19 ID:4cujw3V20: いや…メンタル云々以前に
「完成マダー？」とか言われたら、誰だってイラっと来るだろう…

「お前1人の為に作ってんじゃねーの、空気読めよ！俺はゲーム作るために
この世に生まれて来たんじゃないよっ！！」
くらいは言いたくなるわ…

ゲーム作りなんて言っちゃ何だけど、趣味の延長上のものなんだから
第三者に製作急かされたり、評価云々言われる筋合いは無いと思う
633 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:25:54 ID:frkJErUs0: その点俺はどんなコメにも愛嬌ふりまいて対応するから大丈夫（振るえ声）
634 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:29:32 ID:ipydhzf60: そうだろうか、完成を待ってくれている人がいてくれるだけで涙ものだと思うんだがなぁ…
635 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:33:43 ID:frkJErUs0: >>634
だよな　完成まだー？とか・・・・逆に言われてみたいわ
急かされてるようでイラッとなるのはちょっとアレだぞ　余裕無さすぎだぞ
636 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:34:19 ID:frkJErUs0: 下げ忘れ申し訳ない
637 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:35:03 ID:4cujw3V20: いやね、「完成待っています！」だったら「ありがとう！頑張るよ！」
で済むけど、その度合いがねぇ…

悪気は無いんだろうけど、何か↑みたいに言われると
「いいからそっとしておいて欲しい…」になっちゃう
638 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:35:21 ID:5FTxMGj20: イラついてる時、余裕がない時はどんな言葉も悪く解釈してしまうのかもしれない
639 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:36:35 ID:ipydhzf60: >>638
まあ、自分もリアルでそういう時期があったからなんとも言えないものだな…
640 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:38:26 ID:mTZdcByo0: >>632
言いたくなるのは自由だし、言うのも自由だろう
しかし言うからには、その結果として表れるモノは全部自己責任だよ
夢幻譚については誰に言われたでも無く、
作者自身が「言う」という選択を取った結果としてあの惨状になったんだから、同情の余地はあるまい
641 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:41:50 ID:L/N.VuTk0: 「動画作ってる暇あるならとっとと完成させろ」みたいな言い方してるのもいたからなぁ
まぁ何度も言われてると完成まだー程度でも嫌になるんだろうね
642 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:41:53 ID:frkJErUs0: 実際は余裕あるなし関係なく、なぜか言葉をマイナスに受け取る奴っているしアレだけどさ。
っていうかイラッときたならわざわざ返信しちゃダメだな　まだ見なかったことにしてシカトした方が
643 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:50:32 ID:pMZyEKNg0: 次回作マダー？なら言われたことあるけど、クッソ嬉しかった記憶
人によって受け取り方が激変する言葉は難しいな
644 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 17:58:39 ID:QZmLC8cwO: 毎日完成まだかって書きにいってやるからまずブログ作ろうか
645 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 18:08:47 ID:Rvmh7JQs0: 豆腐メンタルな作者は一般公開するなとあれほど
646 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 18:47:19 ID:oPoq7jtM0: うちの作品の悪口を言われるのが嬉しい俺。
647 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 19:03:10 ID:frkJErUs0: ブログとか続かないしな
共有ブログとかならまだマシだけど
648 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 19:09:26 ID:iAU.DGaEO: 俺が知ってるだけでも自然癒、水神翔、悠久闇、幻聖魔、美鈴の冒険と長い間ブログ続けてる作者がいるんだが
649 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 19:15:15 ID:9Vo0W9b2O: 上の方で夢幻譚面白いってレスがあったから、どんなとこがよかったか知りたかったんだがな
面白かった点について書いてあるのが>>616しかないがシナリオが面白いってことかな

>>618
で？って思われるのはいわゆる小学生並みの感想になってるせいでは
ネタバレは避けるにしても何が面白かったか書いてくれないとなんとも言えないし
逆にネタバレ入ってきそうな話題はスルーだが
思わずネタバレする人もいるしやぶ蛇になりかねない
650 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 19:19:47 ID:ipydhzf60: 単に面白かったって感想より、
心に響く要素があったとか考え方を変えさせてくれたとか
キャラのやり取りが良かったとか色々と書き方があると思う
651 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:16:21 ID:rAPxe2ZA0: >>631
ああ、理解した撿クス
>>625
そうなんだwikiに荒らしのせいで作者が止めたみたいなこと書いてあったからさ
652 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:18:51 ID:rAPxe2ZA0: >>648
魔幻想も追加で
653 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:23:26 ID:Rvmh7JQs0: 長いことブログ続けてる完成作品持ち作者は大体メンタル強いかいなし方が上手い
654 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:26:25 ID:Jw8kQ5U.0: 夢幻譚の本体が無い無い言ってる人いるが、wikiのコメントログをちゃんと読んでるのか？
655 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:36:03 ID:uMm8rHrU0: モチベ上げるためにも
早めに体験版とか配布して反応を見たいと言う心理もあるんだが
だからと言ってストーリーの1/10完成した時点で公開しちゃうのと
8/10完成した時点で2/10まで遊べる用を公開するのとでは
完成までに掛かる時間も心理的余裕も全然違うんだよなぁ
反応がみたい、と言うか
「これ、何も知らない人がやっても本当に面白いのか？詰まらずに進めるのか？」
と言う疑問は常に付きまとうし
656 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:40:05 ID:OJHEsxMc0: エターならなければどの時点で公開しても問題ない
1/10で公開→反応を見る
2/10で公開→反応を見る
3/10で公開→反応を見る
→エターなる
みたいな流れは最悪だが
657 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:44:42 ID:frkJErUs0: 良い感じに面白いシステムが（偶然）出来たからはやくプレイしてみて欲しいけど
体験版出すにしてもある程度ツクらなきゃならないし流行る気持ちがやばい
658 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:46:28 ID:Dooqtt.E0: >>649
じゃ当時やってた感想と特徴を思い出してみる
・シナリオは長編としてまとまってるほう、エンディングは感動した
・オリキャラに頼らず東方キャラの味を出そうと頑張ってるのが伝わる
・サクサク志向だけども最初から難易度調整も可、終盤のボスのＨＰは多め

作品の差別化ポイントになってるのは
・初期テイルズを彷彿とさせるスキットが豊富にあり、キャラも立ってる
・サブイベント、称号、アイテム説明などの小ネタが他の長編ツクールゲーに比べても多め
・中盤からの精霊ジャンクションシステムが戦闘のマンネリ化防止になってる
ところか
制作期間がそれなりに長い割に全編通じて細部にまで力いれててすごいと思った記憶があるよ

個人的にはお空かわいくてお腹いっぱいだったから
好きなキャラがメンバーに入ってればやってみて損はしないだろう
だから>>618の感想もすごくよくわかる
659 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:48:26 ID:IMUpJ/Ck0: 昨日の姫シリーズでゴチャゴチャ言ってた奴もそうだけど
なーんか最初から叩く流れにするつもりで話題振ってるんじゃないかこいつって感じたのはあるな
660 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:50:39 ID:4l7oAN1M0: 東方月風花
axfc.net/uploader/so/2803714
661 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:53:58 ID:dkEUuaf20: パスは「geppuu」だな
662 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 20:59:15 ID:mTZdcByo0: >>651
上の方でもちょっと挙がってたが、騒動の一件は信者染みた人も絡んでたから
基本的にファンが編集してるような所の記載は、あんまり鵜呑みにしない方が良い
十分な真偽確認もせずアンチ呼ばわりするとか、もってのほかだ
663 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 21:01:18 ID:M0YlJYiE0: >>649
小学生並みじゃない文章で何が面白いか書いてあったとしても｢で？｣で俺は済ませちゃう派かも、さすがにそこまで露骨に書き込みはしないけど
相づち打ってそうだよね～とか書くのも何か…

プラス意見よりマイナス意見が多くなるのはここに限らずどこでも当然だろうね
どんなに優良なお店でもお褒めの電話がクレームより多いなんてあり得ないっしょ
664 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 21:03:46 ID:rAPxe2ZA0: >>654
中国のサイトにあるとか書いてあったかけど見つからない
665 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 21:04:59 ID:rAPxe2ZA0: >>662
そうだね
次からは慎むわ
666 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 21:11:34 ID:skhUBVvg0: >>660
宴会の道具全部手に入れて外に出たら
紅魔館のBGMがないって出て落ちて進めない
あと霊夢が香霖堂衣装なのに魔理沙が違うのは単なる好み？
667 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 21:12:12 ID:uMm8rHrU0: 賞賛に対する
肯定のレスはこの手の掲示板ではしにくいからなー
自分も同じだと思ってても言葉を選ばないと
作者とか信者っぽくなりそうだし
668 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 21:27:32 ID:ipydhzf60: 共感を求めてしまうから話題が偏ってしまうのかもな、
日記とまでは言わないが書き捨てるぐらいがちょうどいいのかも
669 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 21:34:38 ID:7JYO3ceg0: 夢幻譚は何気にスキットが好きだった（小並感）
670 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 22:17:54 ID:bi/JFbss0: 夢幻譚はキャラがみんな熱血っていうか直情的っていうかなんか余裕が無い感じなのが
個人的にちょっとな～
システム周りはすごい好みなんだけどそこがネックで止まってる
671 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 22:25:04 ID:OJHEsxMc0: 夢幻譚は終盤の幽々子と紫のサブイベントの話が良かったのは覚えてる

あと、欠点という訳でもないが天子がやたら未熟さが強調されてて
俺の天子のイメージとかなり違ってたのが残念
672 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 23:05:39 ID:2BQZDhPs0: 天子の二次創作の扱いに於いてはようやくドMネタからの脱却を始めたばかりで、
未だこれと言ったキャラ像が固まったとは言えない非常にブレ易い時期だな
この傾向は初登場直後にアクの強い二次ネタを付けられたキャラに多い気がする
天子とか神奈子とか
673 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 23:39:58 ID:tZDm1pMM0: 俺も夢幻譚最近クリアしたけど
オートに気づいてからは雑魚戦はガチで100％オートしかやらなかったな。

あれ作ったのは掛け値なしで普通に凄いと思うけど
じゃあ面白かったかと言われると
・・・いや、普通によく出来てるよ。
とかいう回答にならない回答しか浮かばないけど。

ストーリーも若干の突っ込みどころがあるぐらいで
別に嫌いとか酷いとかじゃないけど
個人的にはなんか見ててこっぱずかしくなったというか
ムズムズしたというか。
674 ：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 23:57:20 ID:.GbZApdo0: フルボッコの人みたいに気の向いた時に変なのポンと出すくらいがお気楽でよさそう
675 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 00:02:36 ID:ZETi2sQE0: >>672
個人的には河城の天子が好きだったな、高飛車とお調子者を足して二で割ったような感じで
676 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 00:49:19 ID:y6Kw5exw0: 二次設定が正義なのか一時設定が正義なのかってのは思ったことあるわ
ルーミアに原作のようなちょっと難しいことを言わせたら
「ルーミアっぽくない」「なにか違う」って言われて( ﾟдﾟ)ってなったことある

原作を参考にしちゃいけない二次創作ってなんなのか
677 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 00:52:31 ID:kuJvK6gI0: 原作を元にした二次創作とニコあたりを元にした二次創作は別次元
678 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 00:55:56 ID:Q.yLaL2Y0: 「（俺の考えてる）ルーミアっぽくない」「（俺のルーミアと）なにか違う」
つまり好みの問題だな　気にするだけ無駄

更に言わせてもらえば676の「原作のようなルーミア」も所詮二次創作であって本物じゃない
結局どっちもどっちだから、開き直って「これが俺のルーミアだ」と自己主張しちゃえばいいと思うよ
679 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 00:56:52 ID:vUoGB.jw0: 東方を取り巻く二次環境は特殊だしな
680 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 00:59:46 ID:C0a2VsE20: キャラの定義なんて人其々、気にしてたらキリが無いぞ
681 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 01:00:28 ID:vpJBQ04M0: >>676
単純にそいつらが原作知らないにわかだっただけじゃない
そういう連中に「原作やってから文句言え」ぐらい言い放てるような強いメンタルを期待したい
682 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 01:04:51 ID:vUoGB.jw0: 他ジャンル程度に共通認識とれてたらいいんだが
それだとここまで流行らなかったのだろうか
683 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 01:06:27 ID:ZETi2sQE0: >>676
ちょっと飛躍しすぎじゃないかな
逆に俺は原作のセリフを見ても、ちょっと難しいことを言うキャラとは解釈できないし
既に言われてるように好みの問題でしか無い事だろう
さも「俺のルーミアは原作準拠だ」と言わんかのような言動は、敵を作るだけだし滑稽だよ
684 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 01:17:03 ID:EFBK1RPI0: とりあえず夢想封印を回復技にしとけば原作っぽくなるんじゃないの（棒

この作品のこのキャラはこういう設定なんだなって納得なりUターンなりできない奴は二次なんて触るべきじゃないよな
自分の中のキャラ像以外認めたくないなら自分で作れば良いじゃない
685 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 01:25:25 ID:YsXzPpl6O: 東方原作を「食材」に例えると
その食材をどんな料理に使うのか自由に決められるのが二次制作者の特権
辛いものが苦手なプレイヤーに辛党の制作者がカレーを差し出したら食べてくれないのは当然
686 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 01:27:49 ID:Q.yLaL2Y0: >>684
まさに真理だけど、作り手にも同じ事を言いたい

作品を公開した以上、「自分のイメージと違う」と思われてしまうのは覚悟すべき
お互いに相手のイメージを否定する権利はないからな
それが納得出来ないなら公開してはいけない
687 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 01:32:16 ID:6MGjVtfg0: 原作のルーミアは聖者が貼り付けにうんぬん言ってたから
普通に高度な会話をさせても良いはずなんだが

原作を絶対準拠しろってわけじゃなし
神主が二次創作に対するガイドラインを取っ払った結果じゃないかな
688 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 01:38:13 ID:3fQk0l1o0: >>683
二次じゃ十歳なるやならずの天然ボケ気味の少女像が多いけど原作じゃ霊夢の台詞を逆手にとる様な賢しさがある
結構この差は大きいと思うよ
あとあんたの決めつけの方が俺は反感持ったし滑稽だとも思うから気をつけたほうがいいよ
689 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 01:48:03 ID:Q.yLaL2Y0: >>688
おちつけ　別に683は何も間違ったことは言ってない

>676
「ルーミアっぽくない」「なにか違う」　→　原作を参考にしちゃいけない二次創作ってなんなのか

これが飛躍しすぎと指摘してるだけだよ
4行目についても、676の裏を返せば「原作準拠の俺が正しい」とも解釈できる以上間違ってはいない
少々きつい言葉かもしれないけどな　それを「決めつけ」と決めつけてる君も同類だからね
690 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 02:04:22 ID:ZETi2sQE0: >>688
その公式を盾にした、「俺のルーミア」を押し付けんかの態度を自重した方がいいよって話だよ
君は賢さを読み取った、一方で俺は読み取れなかった
それで終わる話だしそれ以上の意味は無いだろう

君の為すべきは口で言う事じゃなくて、その解釈を基にした作品を世に出して解釈を広める事だと思うよ
嫌っている幼稚なルーミアも、先人たちが良質な作品を積み重ねた結果として浸透してるんだからさ
691 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 02:09:03 ID:Q8SyvPxk0: 別にキャラの性格とかよっぽど崩壊してなきゃそこまで気にならんな
それでゲームの面白さが劇的に変わるとは思えんし
692 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 02:19:35 ID:iwwMPvdk0: >>690
どう見てもアンタの方が今まさに押し付けをしてるわけだが
それで押し付けウザイとか真剣に自覚ないのか？
693 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 02:24:32 ID:6MGjVtfg0: 俺の幻想郷はどんなルーミアも受け入れるからよ
694 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 02:35:44 ID:GhtnVb2c0: 折角だから俺もこのループ祭りに参加するぜ

>692
うん、全然そう見えないね。
>683=692がIDの変わりに顔真っ赤にしてレスしてるところを
想像すると（マジで)笑えるｗｗｗ
695 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 02:46:41 ID:3fQk0l1o0: >>690
言ってることは理解した。俺が>>676に押しつけがましさを感じなかったから齟齬が生まれたんだろうと思う
だからそのことで何も言うことはないけど一つだけ言わせてくれ
俺は幼稚なルーミアが嫌だなんて一言も言ってないから勝手に決めつけないでくれ
696 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 02:52:09 ID:JDsZYIhc0: >>676-695
ちゅっちゅ
697 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 02:56:45 ID:6cjmeRNw0: prpr
698 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 04:05:33 ID:apUMcXyw0: 東方月風花やったけど何かバグ多いな
それに進める範囲も少ないからプレイしない方がまだいいかも
699 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 04:55:54 ID:.1ARi1bc0: 夢幻譚は名作だと思うけクイック技がやたらめったら強いくせに発動まで貯めが必要だったり行動後にウェイトが掛かる技が
どんどん使いづらくなるのが嫌だった。

バランス壊れて無くても発動まで時間が掛かるってシステムってあんまり好きじゃない
そんなリアルいらねーよって思ってしまう
700 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 04:56:38 ID:0h6ISVbo0: いろいろなルーミアがいるとか最高じゃん！もっとも自分好みのものを選べる自由度…素晴らしい
折角だからおれはこの赤いルーミアを選ぶぜ！

＞二次設定が正義なのか一時設定が正義なのかってのは思ったことあるわ

正義の反対はもうひとつの正義だしどっちも正義だから気にしない方がいいって
「なんか違うわーｗ」って言われてもスルースルー
ニコニコのごっすんアリスの動画から東方入った厨房が「原作のアリス、なんか違くね？ｗ」
って言ってるのはワロタが、やっぱ人によってキャラに対して固まってる印象は違うよな
701 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 05:28:15 ID:6cjmeRNw0: リアルってかバランス取りの要素なんじゃないの
単にデメリット技が嫌いなだけじゃね
702 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 05:44:35 ID:0fm4TIGA0: 最近のならルーミアと紫のチョコクリーム大作戦のルーミアが良かったかな俺は
何故か一人だけ全く表情変わらないからやや淡々としてるけど
703 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 06:39:24 ID:uD1Cm6.M0: 最近のじゃなければ悠久闇のルーミアの食いしん坊な感じが俺は気に入ってる
704 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 07:40:24 ID:l7n80rBU0: 悠久闇といえば妹紅が原作に比べ(口調とかが)女性よりだったが
気にならなかったというかむしろかなり好みだった

やたら男っぽい妹紅が出る作品はプレイやめたくなるくらい苦手だから
結局こういうのは好みの問題なんだよな
705 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 07:51:48 ID:WWRCm2Dw0: 原作もこたんの口調は全力で女性寄りだろ……
706 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 07:58:17 ID:l7n80rBU0: >>705
「こんな夜に出かける馬鹿者が居るんだねぇ」
「今度はこいつ等をけしかけて私を始末しようとしているな？」
「小宵の弾は、お嬢ちゃんのトラウマになるよ」
とかは中性よりだと思うが

まあ原作でも女性寄りの口調の方が多いのは間違いないが
悠久闇は中性よりの発言は殆ど無かったと思う
707 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 09:38:19 ID:YDnzGyfU0: 原作よりだの俺のイメージだのは姫シリーズをすると完全に吹っ飛ぶ。
708 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 09:56:44 ID:9kZ0qfk.0: 姫シリーズの90%はギャグで出来ています
姫シリーズの5%はゆとりホイホイで出来ています
姫シリーズの4%はロリコンで出来ています
姫シリーズの1%は心に響くシナリオになっています
709 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 10:07:58 ID:47fd9qbI0: カオスはノーセンキューで
710 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 10:24:53 ID:AXbpI9Nc0: バカルテットの中だとルーミアが一番賢そうな印象を持ってる俺がいる
とはいえドングリの背比べだろうとは思うが

何だかんだで人を騙して襲うくらいの悪知恵はあるんじゃないかな。妖怪だし
711 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 14:16:04 ID:ebafQk1o0: >>705
つ小説版儚月抄
712 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 15:20:22 ID:X4pA3w2o0: 原作妹紅の口調は女性寄り発言するやつの毎回の小説版儚月抄disりっぷりはんぱない
713 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 15:24:13 ID:JDsZYIhc0: つまり女口調の妹紅の作者は
「原作ゲームしかプレイしていないにわか」ということか
言葉遊びの領域になるけどこう表現するとすげぇシュールだなｗ
714 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 15:37:29 ID:1ecsHEAM0: >>713
確かに「ん？」となるような文章だな、ワロタｗ
715 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 16:27:45 ID:6MGjVtfg0: 儚月抄も公式=原作扱いすれば
「原作を網羅してないにわか」となる
あら、自然！
716 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 16:28:16 ID:y6Kw5exw0: 結局どういう口調が正しいことになるのかね
717 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 16:30:24 ID:m3MlTskA0: In your heart.

あえていうと他人の意見に噛み付く行為が間違い
718 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 16:30:54 ID:1ecsHEAM0: 極端に男口調じゃなければいいんじゃないかな
少なくとも「俺」とかじゃなければ自分は別に構わない
719 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 16:45:54 ID:ILJNQHTY0: 「俺妹紅」「だぜ妹紅」とかじゃなけりゃ大体大丈夫じゃない？w
720 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 16:52:20 ID:6MGjVtfg0: 最近はめっきり俺魔理沙も減ったな
721 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 17:03:09 ID:xnnTHu1UO: 創幻人形楽園の完成が待ち遠しい
最近は月一の完成延期報告すら楽しみになって来た
722 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 17:24:24 ID:Y0LvwrD20: まぁニコ動とかで
輝夜が働いてる…だと！？とかのコメを見ると
俺の知ってる（ry的なコメに噛み付きたい気持ちもわからんでもない
723 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 17:33:01 ID:vI/16kMc0: 一輪が関西弁なやつだってあるんですよ！
724 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 17:42:18 ID:0h6ISVbo0: ババア口調のにとりを思い出せおまえら！
725 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 17:43:58 ID:L5KU4am60: 京都弁のスターちゃん！
726 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 17:50:04 ID:p7TJ2cao0: 結局みんな東方が好きなんじゃなくて、
自分の中の二次東方が好きなだけということか。
727 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 17:55:17 ID:ILJNQHTY0: この流れでその結論に達するのも逆に凄いな
728 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:12:12 ID:w0BzmRO20: 「東方」ってなにかね
729 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:13:37 ID:0h6ISVbo0: ツクスレで哲学始めんなｗ
730 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:13:56 ID:FJ7muGQY0: ほら、サザエさんみたいな髪型したヤツいたじゃん
731 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:15:51 ID:E7qGYO4M0: このヘアースタイルがサザエさんみてェーだとォ？
732 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:19:49 ID:L5KU4am60: 格闘家の方かも知れないぞ
733 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:26:49 ID:0h6ISVbo0: スレの文字規制にひっかからない良い画像うｐロダ知らないかい？
h抜きでも引っかかる
734 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:29:11 ID:kuJvK6gI0: れみりゃのおもちゃ箱
735 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:49:36 ID:0h6ISVbo0: >>734
ありがとうありがとう！ちゅっちゅ

俺嫁無双的な、触れたらふっとぶアレをウディタで再現しつつ
それを使ったクソゲーが今、誕生しそう
主人公はもちろんスカートはいてない芳香ちゃん！
736 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:50:19 ID:0h6ISVbo0: 参考までにスクショ　
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22917.png
737 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 19:16:38 ID:vI/16kMc0: 誕生しそうというのはもう完成なのは今から作り始めるということなのか
しかしスレにウディタがくっついてからスレで初めてできるウディタ作品になるかもしれないのか胸厚期待してるぜ
738 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 19:19:25 ID:apUMcXyw0: 月風花の修正版きたけどバグがまだまだ取れてない
この製作者は何をしていたのかと…

ttp://uproda.2ch-library.com/638398Utc/lib638398.jpg
せめて表示くらいちゃんとしてくれ
739 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 19:31:26 ID:L5KU4am60: 楽
740 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 19:35:03 ID:dmTms5zI0: 既に見れない
741 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 19:39:04 ID:NQ3vaP1YO: >>738
聖楽蓮さんか…
742 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 19:40:59 ID:xnnTHu1UO: >>736Not Found
743 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 19:47:45 ID:Q8SyvPxk0: 月風花一応船のトコまでやったけどこれ作者テストプレイしてないだろ
っていうかしてますって言われたら逆にどんなテストプレイなんだよって感じだが
744 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 19:50:14 ID:2uH/EDic0: >>738
ここまで堂々とミスってると逆に笑える
745 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 20:06:56 ID:6MGjVtfg0: >>738
くそｗこんなのでｗｗｗ

なお、俺は月風花は宴会グッズを全部集めて出たところで止まった模様
746 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 20:07:53 ID:apUMcXyw0: プレイヤー「体験版、最後までやったけどバグ発覚」
作者「修正版出してしました」
プレイヤー「あれ？直ってないぞ？」
作者「(体験版で)最後まで進んだ方用に直してなかったです　次回は直しますね」
作者「でも、香霖堂で合成できるようにしときましたよ」
プレイヤー「い、いや…最後まで進んでたら香霖堂に帰れない…」

最初からやれってことですね？わかります
747 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 20:13:42 ID:NQ3vaP1YO: >>745
曲の設定ミス
修正版で先に進めるっぽい

>>746
マミゾウさんのスキルに魔力の数値設定されてない理由がまだマミゾウさんに戦闘ないからも追加な
スキル以外は修正版で設定するならスキルもやろうよ・・・
748 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 20:26:04 ID:6eAxBYZU0: >>704
亀レス気味だけど
そのかわり魔理沙の口調が乱暴だったな
俺とまでは言ってなかったけど
749 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 21:20:41 ID:uD1Cm6.M0: せめてゲームオーバー画面は自作しようと思った結果……

どうしてこうなった
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22925.png
750 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 21:23:02 ID:vrw84R9U0: お主、ルーミア好きだな？
そうであろう
751 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 21:36:53 ID:pCBN94mY0: >>749
えーと……hage
752 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 21:37:36 ID:2uH/EDic0: >>749
嫌いじゃない
753 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 21:37:55 ID:6MGjVtfg0: >>749
！！ああっと！！
754 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 21:38:31 ID:NLCBO/..0: BGMが脳内再生されて困る
755 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 22:21:44 ID:/IXuiRbM0: >>749
開幕ブレスとか花びらとかありそうだな
756 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 22:30:31 ID:fmX9Jrdw0: >>749
色合いの関係なんだろうけど、PやFじゃないのが終わった感あって哀愁漂ってるわ
こういうシンプルなゲームオーバー画面ってよく覚えてるもんだな
757 ：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 22:38:20 ID:iFqupihY0: 久々に笑った
758 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 01:50:16 ID:LZZSecV2O: 久々に来たが、ルーミアと天子の人生きてる？
待ってるぜ
759 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 02:11:54 ID:Irc.KWfw0: >>758
>>319で体験版出てるぜ
絵がかわいい
760 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 02:52:00 ID:f27I6Yw60: 昨日RPGツクールVXを買って、
ゲームを作ってたらわからないことが出てきたからちょっと質問させてくれ。
キャラに話しかけたらそのキャラが消えて別のマップに移動するみたいなことがしたいんだがどうすればできるか教えてくれ。
話しかけたらスイッチオンになって違うマップにキャラが出てくるみたいな感じにすれば良いんだろうけどいまいちわからない…
761 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 03:02:53 ID:Lo2X0RLc0: ここは作品を扱うスレであって　質問をする場所ではない
762 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 03:06:32 ID:ATKXrDTs0: いいじゃんか教えてやれよ
俺はわからん
763 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 03:38:27 ID:Irc.KWfw0: ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22929.png

まずこんな風にマップで適当にイベントを立てて
小さいページにこんな感じのコマンドを入力しておく

ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22930.png

それが終わったら同じイベントに空のページを増設して
左上の出現条件にさっきイベントコマンドでONにする命令を入れたスイッチを入れておく

ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22931.png

別のマップを開いて1ページ目は空、
同イベントにこんな感じで新しいページを作ればおｋ

あとはひたすらこれの応用
VXじゃなくてAceだけどまぁ根本は変わらない
764 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 03:38:53 ID:ikB778DQ0: >>760
VX持ってないから仕様が良く分からんが
マップAとマップBの両方にキャラを配置して
マップAのキャラはフラグOFFのときのみ表示
マップAのキャラに話しかけたらフラグをONにする
マップBのキャラはフラグOFFの状態では非表示
じゃあダメなのか？

あと、ツクールの質問スレとかググればあると思うから
確実かつ的確な回答が欲しければそっちに行くべし
765 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 04:57:41 ID:D9RW9Xqc0: 東方豊寂祭途中までやってみたけどいいわぁすごくいいわぁ
穣子様主役ってだけでとりあえずプレイしてみたけど当たりだった
会話にやたら汗の記号を使ってるところがちょっと引っかかるのと、ダッシュの仕方がわからなくて多少移動が焦れったいのはあるけど個人的にすごくいい
物語の雰囲気も好きなんだけど原作っぽい大袈裟な言い回しとか、ところどころに原作であった会話や口授のネタが散りばめられててニヤッとできる
あとドット絵も地味に動きまくってて楽しい
魔幻想とか万絆石くらいしかやってなかったから、ちゃんと物語になりつつRPGできるのにすごく感動した
766 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 08:16:50 ID:O4G3J/BI0: >>749
切なすぎる…
こういう自作のゲームオーバー画面は好き

>>763
なんかよく分からんが、ツクールで作品作っている人って
このような作業を何万回も繰り返しているのか…　凄いわぁ…

>>765
汗の記号を使っていたり、細かい小ネタが効いていたりするのは
ろんさんの昔からの伝統だよ
ドット絵が動くようになったのは紅美鈴Ⅱから
767 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 11:20:26 ID:slns4clc0: 途中までできたので、空気読まずに投下してみるテスト。

輝夜に求婚した男が五つの難題に挑むゲーム(仮)体験版
.axfc.net/uploader/so/2805932.zip?key=vxace

タイトルを見れば分かると思いますが、オリキャラ主人公(男)と姫様が
仲良くなっていく(予定の)ゲームですので、そういうのが苦手な人はご注意ください。
五つの難題その二までプレイできます。プレイ時間はたぶん30分～1時間くらい。
768 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 11:38:03 ID:5XJKQrpE0: readMe読む限り特に設定が無いオリキャラってことは
竹取物語(創)っぽいってことかね

まあアレは輝夜が手伝ってるから大分雰囲気は違うかもしれんけど
769 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 12:37:41 ID:cEiRnKj20: >>767

最初のボスまでプレイした！
気になったところ
・基本的にアクションイベント的ないかぎり走るのは自動がいいな
・最重要、敵出すぎ、本当に出すぎ
・睡眠→毒→ひまわり弾幕厳しすぎィ！
・最初に買うやつ必須？　くらい　ないと雑魚戦がちょっとだけきつい、敵出すぎ
・自宅遠くて回復面倒
・敵出すぎ
・最初ボス前くらいに回復ポイントあると嬉しい
というかないなら村に戻るアイテムとか
エンカウント率も高いし落とすのは薬草だから回復追いつかないし
いまボスも挑戦できない戻れない（というか面倒）でプレイし続けようか迷ってる感じ

あとは基本的に面白かった！
オリキャラだけど喋らないし全然気にならない
村もほんわかしてたしちいちゃいイベントもあったし
期待してます！
770 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 13:40:11 ID:f27I6Yw60: ツクール質問スレあったのか…すまない。
>>763 >>764
ありがとう！やってみる！
771 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 14:51:24 ID:Zv/x5hQc0: w1.a
x
fc.net/uploader/so/2806142&key=toho
外界姫アップデート
：チート妖精出現
：誤字、リグルと硬直スプレーの名称変更
：産廃技キャプチャーウェブの仕様変更
772 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 15:02:30 ID:O4G3J/BI0: >>771
お疲れ様です
773 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 15:04:07 ID:O4G3J/BI0: >>771
セーブデータを移行してプレイしても問題無いでしょうか？
774 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 15:04:56 ID:Zv/x5hQc0: >>773
リグルの名前が治らないけどそれでよければ
775 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 15:08:29 ID:O4G3J/BI0: >>774
了解致しました
初めのほうだけプレイして（諸事情で）ストップしていたので
最初からプレイしますね　何度も申し訳ないです
776 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 15:08:41 ID:5A9hrmys0: 紅魔館で止まってたからついででやり直してみよう
777 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 15:17:09 ID:HBkgmrjA0: リグルの名前が直らない
つまりナイトバグか
778 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 15:42:20 ID:5A9hrmys0: >>771
キャプチャーウェブ
が
単体指定
779 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 17:47:41 ID:m/Fa/FP.0: 俺は評価する
780 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 18:41:29 ID:UL885.k60: 狼月洸ってここでの評判はどんな感じ？
781 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 18:52:30 ID:hsOy3dZ.0: >>780
感想が挙がる事は多いけど、「俺は楽しめました」止まりが多いね
782 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 18:54:14 ID:5A9hrmys0: >>780
最後の方まで状態異常無効にできないので運ゲーすぎる
無効にできるまで見たら逃げろ的ないかつい雑魚グループが多い
エンディングは中々いい
特定スキル使うとエラー落ちするという致命的なバグが全然修正されないのが痛い
783 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 18:56:38 ID:W0uTdVNU0: 強化と雑魚戦が面倒で難易度が高いがEDが良いゲーム
784 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 20:25:41 ID:o.CF6UoU0: 月風花、異世界の最初の村で燃料探すって話で体験版終わり？
そっから先に進めないんだけど……
785 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 21:26:52 ID:VQRoV1LA0: >>784
修正版前→モブ天狗みたいな娘が体験版はここまでと言ってくれる
修正版→その天狗がいなくなってる

いや、劣化させてどうするんだよ
786 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 22:11:29 ID:o.CF6UoU0: >>785
マジか。区切り教えてくれんと混乱するわな
体験版ここまでって出てないからまだ出来ると思ってうろうろしてたわ
情報感謝
787 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 22:29:36 ID:SC9g2qaY0: ttp://www1.axfc.net/うploader/so/2806778
もう更新しないと言ったな　あれはウソだ
788 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 22:39:32 ID:C9xzkGZU0: >>742
申し訳ない、時間設定してました！
無制限でもう一度

ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy22943.png.html
どうでもいいけどあのでかい1upは強制レベルアップするぞ気をつけろ！
789 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 22:46:28 ID:ikB778DQ0: >>788
前回に比べて広告風になっててﾜﾛﾀ
その煽りぶんはアカンｗ
790 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 23:02:58 ID:1W1gIq2M0: >>787
クリア後のかくれんぼ３回目がすりぬける＆話せないのはバグ？
791 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 23:21:15 ID:OQVTvhFg0: 難易度変更を設けない場合ってどれくらいの難易度がベターなのかね
激ムズだけど対策で楽勝とか
策なしでぎりぎり勝てるくらいとか
そこら辺のバランスが難しい
792 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 23:22:10 ID:SC9g2qaY0: >>790
ご報告ありがとうございます。たぶんバグだと思います。
再現してみましたが、こちらでは特に問題ありませんでした。
前Verのデータだとエラーが出てしまうのでそれが原因かもしれません。
対処法が見つかり次第修正していきます。
793 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 23:38:47 ID:x5kseigI0: >>791
戦闘重視なら上、ストーリー重視(というか前イベントが長いとか第二形態出るとか)なら下がストレス少ないんじゃね
794 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 23:56:30 ID:ikB778DQ0: 一本道ストーリーだと
常にそこそこ苦戦しないといけない様な感じのバランスのゲームが多いよな
例えばFFでもそうだけど四天王で最初の奴と最後の奴の力の差ありすぎだろ……
ってなる
最初の四天王に至っては四人目の四天王のダンジョンのザコ以下とかもザラだし

完全にメインが一本道でも
寄り道とかでレベルが上がって居ること考慮するかどうかもプレイヤー次第だしなー
795 ：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 23:58:57 ID:puXaC8tk0: 少なくともどうでもいい中ボス相手に苦戦したくはないな
796 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 00:20:23 ID:xc7iH7660: コンセプトやターゲット次第
簡単なゲームや難しいゲームってのもコンセプト
自分がどうしたいかってのを考えてみればいい

狙ったコンセプトのバランスにいかに近づけるかって話なら
ある程度プレイの幅狭めていろいろ計算してみればいいと思う
逆にプレイの幅が広いほどバランスは崩れるものだから、そういうゲームなら気にしすぎない方がいい
797 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 00:23:16 ID:OFIk.OuM0: 苦戦するのはいいけど負けるたびにクソ長いイベント見せられたときはすげえイライラした
798 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 00:43:37 ID:Tygcv3lk0: ツクールでロマサガみたいに味方の強さでボスや雑魚の強さも変わるってできるの？
まあ雑魚もレベルの影響受けるってのは、どのダンジョンでも出る敵が同じになって
雑魚戦が単調になるからあんまし好きじゃないけど
799 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 00:50:28 ID:pJXuv01w0: >>798
結構簡単に出来る
戦闘回数をカウントして
それに対して出現する敵グループを分ければいいだけ
戦闘回数の部分はPTメンバーの平均レベルだとか
PTの戦闘のキャラのレベルでも可
その代わり、レベル以外の場所での強さの依存度(装備やイベントによる強化で
厳しくもヌルくもなる
まさにロマサガ2
800 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 00:54:35 ID:Tygcv3lk0: >>799
なら同じグラ、同じ名前で強さだけ違う雑魚敵を用意しとけば単調になるのも防げるのか
もしツクる機会があったらそうしよう
801 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 01:00:36 ID:IT6347bM0: >>791
鼠探録1はボス戦の大半が、
セーブしたら町へ戻れない、レベル上げ不可という鬼畜仕様。
802 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 01:01:14 ID:ez9Ew9VI0: ＶＸ以降でその手法で行くなら
もっと簡単に敵にＬＶを設定するスクリプトあるよ
最近の作品ならルーミアと紫のチョコクリーム大作戦が使ってた
あれの場合雑魚戦は上限が上がっていく仕様で弱い敵も出てきたが
803 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 01:02:02 ID:pJXuv01w0: >>800
むしろ、冥界マップの敵グループ
天界マップの敵グループで別の敵グループを用意して
それぞれをレベル分けすれば良い

ロマサガ2で言うならサラマットには蛇系しか出ない
モンスターの巣には獣人系しか出ない
と言う風にしておけばどこに行っても同じ敵と言うのは回避できるわけで
ロマサガ2はシンボルで出現敵を分けたのは良いけど
全国各地にシンボルが混在したせいで地域的特色はなくなったって感じ

地域分けもしたら日の目を見ることのないモンスターも大量に生まれただろうな
自分はいま正に>>800が言ってるような
戦闘回数で敵の強さが変動するシステムのバランス調整中
なんか、ある程度おおざっぱでも良い様な気もしてきてるけど
名前だけは、強さが変わるたびにイージー→ノーマル
みたいにしようと思ってるけど
804 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 01:16:56 ID:lATTy8vs0: 倒したら大量の資金や便利装備ゲットのサブイベントのボスとかは対策必須難易度にして
メインシナリオのボスは正攻法でギリギリくらいがちょうど良さそうね
ありがとう
805 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 02:23:14 ID:lh.Jof6I0: 一意的には定めかねるって感じの返答が多いのに、何でその結論になるんだｗ
初めから自分の中で答えが決まってるような事は質問するなよ、答えてくれた人に失礼じゃん
806 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 02:34:05 ID:pJXuv01w0: >>804 >>805
ワロタｗ

まあ、自分はこれで行こうと思ってるけど
周りの意見も気になるってこともあるだろう

自分はロマサガ2の七英雄、ロマサガ3の四魔貴族みたいに
並び立つ敵幹部の強さが明らかに違わないのはスゲーなぁと思っている
それで居て面白い
そういうのが目指したいもんだ

ロマ2は適当プレイは詰む難易度だけど
807 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 03:08:57 ID:M5LN.Qy60: ある程度自由に攻略手順が踏めるから一定の強さで揃えれるってのが大きい気がする、ロマサガ系の幹部やらボス連中。
序盤に倒されるクジンシーも二度戦うしなー。

一本道なら四天王はまとめて同時期に戦うようにしないと強さに差がでちゃうね。
一回一本道で倒して終盤再戦＋本気モードとかなら問題無い…か？
808 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 03:57:04 ID:oMNCdk5.0: 封精暁のレベルアップが容易＆ブレイブボーナス＆レベルダウンアイテム店売りが好きだな
難易度の匙加減をある程度自分で決められるから詰んだ時は無理やりレベリングで突破できるし
809 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 04:08:38 ID:Mjd4izp60: 奴は四天王の中でも最弱・・・
とか言わせておけばそれだけで弱くてもいいやな感じなるよ
810 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 04:38:31 ID:uRzeS/So0: >>794
既出の中ボスがラストバトル前にオールスター再登場みたいな感じで再戦みたいな
わざとらしいパターンも一時期よくあったけど
遭遇して決戦するときはその時々のレベルに合わせて
先に会うほど弱いのはやむなしとして、
ラストバトル前などの再戦時に強さを揃えるとかね

あと、話の都合に合わせてわざとスペック下がった状態をつくるとか。
四天王１人目はたまたま重傷のところで遭遇したとか、
魔界キャラなので人間界に来るとパワーが何分の1になってしまうみたいな制限つきとか
811 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 10:19:53 ID:nQjqk/IA0: 途中で四天王を1人裏切らせて実質3人にするとか
812 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 13:28:46 ID:Xw8/CD7A0: セブンズドラゴンの最初のドラゴンはだいたい手負いで弱くなってる設定だよね
アレはうまいと思った
813 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 13:36:43 ID:pJXuv01w0: つまり、霊夢が四天王の一人を手負いにした時点で行方不明になってて
他のキャラが主人公で霊夢の足取りを追って行くわけだな
814 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 13:39:14 ID:xQD13yTc0: なんかポケスペみたいな展開だな
815 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 14:06:08 ID:viS2t3Mk0: サタスペ？（難聴
816 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 14:21:22 ID:tuouhWP20: くだらないギャグ漫画で
「奴は四天王の中でも最弱・・・」を言いたい為にわざと弱い奴1名をスカウトしたってネタを見たことがある
817 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 16:21:54 ID:rigujMBYO: 転んでる楽を見て爆笑したから月風花をプレイしたが作者は絶対にテストプレイしてないだろ
戦闘バランスが凄まじく逝ってるぞ

しかも修正版に至っては体験版はここで終了のお知らせすらなくなっているし

ボスの魔理沙戦限定で仲間になる文と椛。(仲間の魔理沙が抜けるのでプレイヤーが育てたキャラは霊夢のみ)
その文と椛だけで苦戦することなく魔理沙を倒せる。さらに霊夢も使って戦闘すると酷いときには３ターン持たずに楽勝で倒せる。

体験版でここまで期待できないゲームは初めてだわ。
818 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 16:33:40 ID:1SwJ0NJ20: 流れぶった切るけど、東方退魔宴舞クリアした
オーバーキル攻撃は、ちょっと勘弁して下さい…

何処かの誰かが必要としているかも知れないので
一応、テキストに書いた攻略メモ置いておきますね
（盛大にネタバレ含みます）

ttp://coolier.sytes.net/th_up4/index.php?id=5389.txt
ttp://coolier.sytes.net/th_up4/index.php?id=5390.txt
ttp://coolier.sytes.net/th_up4/index.php?id=5391.txt
819 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 16:43:24 ID:6cEsDhIo0: 天陽想難易度調整しました。ストーリーは変わってません。
あれだったらちょっとやってみてください
axfc.net/uploader/so/2806706.zip　パスはtenshi
820 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 16:56:20 ID:qMJg9lfk0: 戦闘バランスが温いだけでバランスが凄まじく逝ってるとか言われたら俺とヌルゲーマーが泣きますね…
シナリオを見せたいからあえて温く設定する人だっているんよ、体験版でなく動作試験版かもしれんし
聖楽蓮さんはうん…

テストプレイは最短ルートじゃなくて、初見のプレイヤーがやるであろう事をするべきなんやな
敵の弱点を突かないとか、状態異常を使う敵のいるダンジョンに対策無しで挑んでみたり
雑魚戦は4回に1回くらい逃げてみたり、宝箱を見逃してみたり
自分がどんなバランスにしたいかで変わるけどね
821 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:01:50 ID:lh.Jof6I0: 温く設定する人の肩を持つなら、逆に
想定通りのプレイ以外は許さないぐらいの、厳しい設定をする人がいてもいいんじゃないかな
822 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:08:23 ID:273/58DA0: ・製作中は温く設定、完成後に難化版を出す
・製作中は厳しく設定、完成後に易化版を出す

「各作品で一番簡単な難易度」を基準にして
複数の作品で難易度表とか作れたらいいんだけどな……
823 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:10:38 ID:rigujMBYO: >>820
温いだけのバランスなら問題ないよ

俺が言いたいのは、たった１回のボス戦限定で仲間になるキャラだけでボスを苦戦なしで倒せるということ

しかも月風花の場合は仲間の魔理沙がボスになってパーティーから外れるおまけ付き
穴埋めに２人をその戦闘に参加、さらに２人だけでボスをボコれる

それだったら毎回ボス戦は作者が選んだキャラを作者が設定した技とレベルで送り出せばいいよって話になる
ストーリーは問題なく見れるわけだし
824 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:13:23 ID:tuouhWP20: ちょっと難易度高いね　→　体験版のみ超強いお助けキャラが強制加入するんで無問題

なんて対応されるよりはいいんじゃないかな
825 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:15:35 ID:1SwJ0NJ20: >>821
何か『東方四重奏団』思い出したわ…
あの作品のラスボスは、BGMと戦闘時間の長さが相俟って今でもトラウマ

倒し方をよく考えないと勝てない
ある攻撃の後にある動作をしないと、確実にピチュるって言うのが何とも…
「勝てねーから投げた」という人は結構？居るがアレは仕方が無い
826 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:16:20 ID:xQD13yTc0: ぶっちゃけ体験版の時点での難易度なんて語ってもしょうがないって感じがする、
完成したら調整するってパターンがあるから
827 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:18:59 ID:rigujMBYO: >>826
それもそうか
完成版は一回のボス戦限定加入のキャラだけでボスフルボッコにはならないことを期待するよ

後は聖楽蓮さんみたいなのが生まれないことも
828 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:20:04 ID:2upJSvRE0: 序盤はボスを弱くしておいて
中盤以降から強くして戦略練らせるようなバランスは良くあるしな
というか序盤くらいはゴリ押しであっさり勝てても良いと思う

聖楽蓮は色んな意味でアレだけど
829 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:24:11 ID:1SwJ0NJ20: 体験版→完成版の間に難易度調整がされない作品って
あるのかね…？

原作でも体験版は3面の難易度が抜けているけど
製品版だとそれなりに抑えられていたりするね
830 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 17:43:59 ID:pJXuv01w0: 動作テストも兼ねて敵は全部一撃で葬り去れる状態で出したい気持ちもある
自分は戦闘バランスも同時に見たいのでまとめてやるけど

○○しましたやってみてください！
でマイナーチェンジばっか何度も出されて
何度も付き合ってくれる奇特な人が何人も居るとも思えないしなー
831 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 18:15:01 ID:ki8YxA3o0: >>825
四重奏団はボスだけ倒したレベルならぎりぎりだけどそれより上なら楽と聞いたからザコ敵も倒せばいいのでは…
ザコを倒しながら探索すれば対策とかなくてもクリアできた
予備動作ある攻撃を何とかする、有利なステータス変化を付ける、死にそうなら回復、って考えだけでどうにかなる
832 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 18:29:06 ID:lh.Jof6I0: 対策無しでクリアできたなら、それは完全にレベル上げ過ぎだｗ

1レベル上げるだけで劇的に強くなる調整になってるが、
その1レベルを上げる為の時間で、他ゲーなら10とか20ぐらい上がるそんな感じだったな
レベル上げの救済措置があって良いという感想も良く見かけるが、
俺は逆に、絶対勝てるレベル分稼ぐまでは想定レベルでやらせるぞってメッセージに思えた
833 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 18:33:34 ID:ki8YxA3o0: >>832
ただダンジョンをぐるっと回っただけだよ
その間に出てきたザコはちゃんと倒してたってぐらい
834 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 18:33:58 ID:LNdOluJ20: ttp://uproda.2ch-library.com/63917164X/lib639171.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/639172ycU/lib639172.jpg

えるしっているか？

月風花はプレイヤーが消えるバグがある
835 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 18:50:55 ID:rigujMBYO: >>834
クソワロタ
戦闘バランス以前の問題じゃねぇかｗ
そして聖楽蓮さんやめいｗ
836 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 19:05:19 ID:Mjd4izp60: 楽蓮さんの人気に嫉妬
837 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 20:01:06 ID:1SwJ0NJ20: >>834
何これｗ

て言うか、1枚目誰ですか？
2枚目、ちゃんと顔グラフィックぐらい設定してあげて　＞＜
838 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 20:15:09 ID:LNdOluJ20: >>837
１・透明人間に話しかける宿屋の店員
２・透明人間に話しかける聖楽蓮さん
839 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 20:22:09 ID:pJXuv01w0: 月風花は既に違う意味で注目作になりつつあるなｗ
全て作者の掌の上と言うことか……
840 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 20:46:35 ID:JTA6MTPo0: 妹様の退屈しのぎ_5のバグ報告

魔理沙撃破後キノコを交換しようとしても貰えない（クッキーは減る）
レミリア撃破後カリスマバッジが手に入ったとアナウンスされたが何もない
話しかけられないこいしちゃんがいる
841 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 20:54:07 ID:LNdOluJ20: 月風花
ttp://uproda.2ch-library.com/639203kiq/lib639203.jpg

ボス戦後のイベントで霊夢以外消失バグも発見
一度ゲームを止めて再開したら発生しなくなったのは何でだろ？

…ヤバい、このゲームのバグチェックが楽しいｗ
842 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 21:00:17 ID:pJXuv01w0: 作る側からしてもそんなバグそうそう起きないハズなんだがな
843 ：767：2013/02/25(月) 21:05:01 ID:DDz1rOgI0: >>769
御意見どうもありがとうございます。

>・最重要、敵出すぎ、本当に出すぎ
そんなにエンカウント率、高いですかね？ (ちなみに、今は平均エンカウント歩数=30に設定)
とりあえず、次回更新時はもう少し下げます。すみませんが、それまでは臆病者のマントや煙幕玉を使ってください。

>・自宅遠くて回復面倒
自宅が空気になる恐れがありますが、人間の里に帰ったら自動で全回復…とか？

>・最初ボス前くらいに回復ポイントあると嬉しい
>というかないなら村に戻るアイテムとか
検討します。
844 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 21:26:01 ID:LNdOluJ20: >>842
何回かやり直したけど１度しか発生しなかったわ
聖楽蓮さんみたいにわかりやすくもないし、気にしないでいいかも

細かいミスを言えば船での家探しでパターンにより星ちゃんが２回続けて同じセリフを言う時がある
845 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 21:26:16 ID:2upJSvRE0: 769とは別人だけど
名前無し、個性なしの主人公なら外見を何パターンかから
選べるようにして貰えるとありがたいかも
緑髪が嫌いな訳じゃないが若干気になったので

こういうゲームは感情移入が大事だし
846 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 21:27:41 ID:2upJSvRE0: おっと、アンカ忘れた
845は>>767のゲームね
847 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 21:27:49 ID:lh.Jof6I0: もしデフォエンカの機能をそのまま使ってるなら、30は高すぎると思う
アレは平均じゃなくて、30歩進むまでに必ずエンカウントするとかいう計算だったはず
848 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 21:31:10 ID:p/pYfPHA0: 装備でエンカ半減できるから十分だとは思うけどな
基本ギプスかマント付けるから常時１０％減がデフォに
あとスタンが妙に長いのも仕様？数ターンスタンしっぱなしで奇襲からのスタンハメの悪夢が
耐性装備あるからまだいいんだけど
849 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 21:37:07 ID:viS2t3Mk0: VX以降ならxを設定値だとすると
エンカウント歩数＝1～2x-1だっけ
30なら1～59歩の間に出てくる
850 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 22:29:47 ID:nQjqk/IA0: VX以降ならタイミングよく決定キーを押すと
エンカウントを回避できるスクリプトなかったっけ
851 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 22:42:55 ID:4sCKk1uY0: エンカウント率は歩数よりも時間で考えたほうがいい
例えばエンカウント率が平均60歩だとしても、1フレームで1歩移動できてしまったら
60フレームのゲームなら凡そ1秒でエンカウントとしてしまう
ツクール作品で「フィールドの曲も気合入れて選びました！」って感じなのに、戦闘のせいで延々とイントロばかり聞かされるものとかあるしな
852 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 22:55:04 ID:xc7iH7660: 全逃げできるゲームとかだったら全部任意エンカで良いんじゃないかなとか思った
853 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 23:13:42 ID:gsvFyxGY0: 移動速度が早いゲーム(姫シリーズとか)だと
歩数は変わらないけどエンカする時間が早いからエンカウント高い感じするしなぁ。
854 ：名前が無い程度の能力：2013/02/25(月) 23:52:38 ID:5zofAr5U0: ランダムエンカはレベル上げたい時うろうろするの面倒だしダンジョン進みたいときは
わざわざ戦うの面倒だしで良いとこないからシンボルでいいよ
855 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 00:07:45 ID:Ycb0u3FY0: シンボル最強論が出てるけど
避けたいときに接触してしまった時とか
わざわざ避けることにリソース割かなきゃいけなかったりで
理不尽さにストレス感じるときもあるんだよね
ランダムはその分割り切れるというかどうしようもないというか
856 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 00:11:31 ID:Uvfphkhg0: 逃走後無敵時間がないシンボルエンカウントのウザさは異常
857 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 00:14:41 ID:hLbglEiI0: どこでもセーブ可能＋シンボルエンカウント＋先制奇襲有り＋乱数関係を特に弄ってない
　→ワグナス！コンティニュー直後に100％全滅する乱数引いちゃって詰み発生した！

そういう風にプレイヤーにヘルプ求められることもあるぞ気をつけろ
858 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 00:21:29 ID:EKMIaKfU0: ツクールって乱数保存されるんだっけ？

まあシンボルすら嫌なら任意エンカウントでいいじゃない。
メニューからは怠いから特定のボタン押したらエンカウントする感じで。
859 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 00:24:35 ID:vdfNoqgw0: 最終的に行き着くのはフォーリンラブだな
860 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 00:26:35 ID:avisNgyg0: ランダムエンカウントなら
ドラクエで言うところのゴスペルリング（装備すると敵が出ない）と
銀の竪琴（使うと敵が出る）をアイテムとして出せば
プレイヤー的にはすごく便利
861 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 00:28:55 ID:EKMIaKfU0: あとはまあ阿求の限界バトルみたいな全部イベント戦闘で雑魚戦を排除するとか
RPGよりはカードゲームとかスポーツゲームみたいな試合って感じのゲームに多い形式だが
862 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 01:00:44 ID:8bw9JpHw0: シンボルエンカウントでも、避け様が無い奴や度を超えた大量配置は勘弁
場合によってはランダムエンカウントより鬱陶しいことに
863 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 01:02:45 ID:Bed88WNA0: 惚みたいな1マス通路に大量のシンボルとかな
864 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 01:04:56 ID:9U/OyW7Q0: 俺はその気になれば全部避けられる馬鹿シンボルって大嫌いなんだがなあ
865 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 01:13:57 ID:.wmK.2Bk0: 2000くらいならいいけど、VXでシンボル増やすのは
PCスペックを圧迫しまくるからあまり好きじゃないな
それよりスクリプト軽く弄って適正値に設定して欲しい
デフォルトのrand(n) + rand(n) + 1 はあまりにもアバウト過ぎる
866 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 01:24:25 ID:Wh5XBh3I0: >>864
だがやりすぎると全部倒さないと進めないようなシンボルばっかりに
加減って難しいね
867 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 01:35:53 ID:15uPE4AA0: その気になっても避けられないシンボルって固定エンカウントと何が違うんだ？
気合入れれば最低3回で済むけど、いい加減によけてると10回エンカウントする　みたいな感じ？

俺はサガフロみたいに避けきったときに爽快感があるから全部避けられる方がいいや
868 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 01:57:45 ID:/.w.slQ20: 基本的に全避け楽勝のシンボルエンカウント
つまり、ボス-ボス間をノー戦闘で進行可能
当然、ボスは強くなっていくので、そこらである程度のレベリングは必要
って感じで作ってるわ
869 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 02:00:53 ID:MYlILXdk0: なんかシンボルが幻想風靡ばりに高速移動するゲームを思いついてしまった
シンボルの残像しか見えないとかそう言う感じなんだけどどうしよう
870 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 02:29:30 ID:9U/OyW7Q0: >>867
たぶん感覚は似たようなものだと思うが
無抵抗のでくの坊を避けたって爽快感ないだろ？
871 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 02:31:06 ID:xTqczdkw0: 最近出た３ＤＳ版ドラクエ７はランダムからシンボルエンカウントに変更したけど
回避しづらいやら連戦にならやらでランダムの方がマシだったってチラホラ言われてるね
872 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 03:25:24 ID:15uPE4AA0: >>870
無抵抗のでくの坊（パッシブ？）はその気にならなくても避けられるシンボルじゃないか
アクティブで突っ込んできて他のシンボルと波状攻撃してくるような、その気にならないと避けられないやつが好きだ
873 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 05:03:54 ID:Kwe06HEc0: ザコ敵は稼ぎの種なのか行く手を阻む障害なのか
前者としてしか見ない人多そうだけどボス前回復あったり逃走成功率高い作品多いからあまりリソース削る意味もないんだよなあ
874 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 06:20:34 ID:7flHWG1E0: 状況によるかなぁ、道中敵多くても図鑑あってドロップ複数設定されてたり盗めたりするのあったら個人的には苦にならない。
ボス前にセーブ無くてボスにレアドロップ設定されてる場合のマラソン時とかは辛い。

リソース削り目的なら回復アイテムの最大数制限した方がマシそう。
875 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 08:01:37 ID:EKMIaKfU0: RPGの雑魚って他のゲームと違って放っておいても無害だからね
基本的に稼ぎ以外で積極的に戦う意味がないし
876 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 09:03:24 ID:zIPm1.Xw0: (雑魚を一定数以上倒しておかないとボス戦で援護に来ます)
877 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 09:06:46 ID:zIPm1.Xw0: シンボル自体を超薄くしてゆっくり移動させればいい
オニアソビみたいなステルス性能付き
878 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 13:46:37 ID:BltcEMZY0: 帽子世界ってゲームの雑魚戦はめちゃ楽しかったなあ
879 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 14:21:11 ID:FpnCF4ik0: ちょっと暇つぶしに「東方花果子」を再プレイしているんだけど
こんなにエンカウント率高かったけ？

ver upでエンカウント率変更でもしたのか？
880 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 14:44:56 ID:FpnCF4ik0: シンボルエンカウントは、ランダムよりも良いと思うけどなぁ…
戦いたくなかったら避ければ良いし

腹が立つのは
どう見ても避けさせる気の無い配置（2マス通路に高速シンボル）とか
橙物語や紅物語であった「こちらを追尾」して来てなおかつ
「当たり判定が非常に大きい」シンボル

1マス離れているのに戦闘に入るというのは、どういう訳なんですか…

まぁランダムにしろシンボルにしろRPGにおけるザコというのは
『経験値宝箱』（←誰かが言ってた）で戦闘における意味はあまり無い
881 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 15:04:38 ID:zK4casC60: 特に東方ベースのゲームは雑魚敵が弱いものだらけ。
技とかスキルとか使う必要が全くなく、攻撃ボタン連打で終わってしまう。
882 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 15:08:34 ID:jOoGdRPoO: ワンパンで終わる雑魚戦なら罠混合の経験値宝箱をランダム配置でよくね
883 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 15:18:33 ID:/.w.slQ20: >>881
しかし、通常戦でスキルとか使用しないと辛いレベルにすると
・戦闘がダルい
・ザコの癖に硬い
とか言われちゃうからなぁ
そう言った声に傾倒した結果がいまの雑魚戦楽勝→ボス戦きついの流れなのかも

そのボス戦すら、少し属性/耐性パズルを考えればどうにかなるレベルだったりするのに
ザコ戦が楽勝過ぎて急に強敵に感じたりして
ボス強すぎ、落差激しすぎとか言われたり
884 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 15:36:25 ID:l1xylVy60: 避けるの楽勝なシンボルは敵も弱く
避けるの難しいシンボルはなぜか敵も強いイメージがある
885 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 15:41:15 ID:PSFMq6ug0: 終盤手前まではボタン連打でまあ何とかなる程度
終盤はそれだと厳しい難易度
隠しは世界樹の6層程度

雑魚戦はこれを目安に作ってるな
886 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 15:58:12 ID:fRts8BQQ0: エンカウントの範囲を限定する（ポケモン）
倒すと仲間になる（ドラクエ）
速攻で倒すとアイテムを貰える（ロックマンエグゼ）
倒すこと自体が謎解きの一部（ゼルダの伝説）
887 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 16:29:02 ID:c1A9xlsk0: つまり戦闘なんていらなかったんだよ
ボスもなんか5分でも長くて鬱陶しいとか言われてたし
一度でも負けると糞だっていわれるし
雰囲気だけ味わう文章だけのボスでいいってことだな
888 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 16:37:32 ID:zIPm1.Xw0: >>881
それ雑魚が弱いんじゃなくて通常攻撃が強いんじゃね？

もし状態必須の雑魚を用意するならまともにぶつかれば
報酬が被害に見合わんけど防御低下や睡眠が9割入る感じかな
状態ミス多発はストレスになる未来しか見えない
889 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 16:40:20 ID:zIPm1.Xw0: 何故皆は極右から極左に走るのか
何回かそれスレで出てるし…
890 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 17:04:04 ID:FpnCF4ik0: RPGからザコ戦を取ったら…ナニガノコルノダ？
891 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 17:05:05 ID:9IFh1z4o0: 青鬼みたいな探索ゲー
892 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 17:15:50 ID:/.w.slQ20: ちょっと前にも東方で青鬼うんぬんって話が出てたな……

もう誰か作っちゃいなYO！
893 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 17:26:20 ID:vdfNoqgw0: 「雑魚戦闘は楽しくない」から話を始めるから不毛になるんだろう
雑魚戦闘も楽しい作品はいくらでもあるんだし、楽しめるように設定する努力から始めようぜ
894 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 17:32:50 ID:S4uB7OI.0: ウディタ原因不明のバグが致命的すぎて制作オワタ
マップチップサイズがあっててもサイズがおかしいですってなって強制終了
無事使えるマップチップは、なぜか虫食いみたいにドット欠けして目も当てられない状態

せっかく使い方わかってきたけど仕方ないからAce買ってみます
ウディタ製の方々、あとは頼んだ！
895 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 17:35:41 ID:S4uB7OI.0: まず雑魚戦闘を面白くするにはどうするかって話から始めようか　つーかアイデアください！
俺個人としては、敵グラフィックがポイントだと思う。
変にシステム凝ってなくてもデフォ戦でも、これだけで楽しませることはできるよね一応。
896 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 17:36:01 ID:/.w.slQ20: 『戦闘が楽しい』の大きなファクターの一つにカッコイイ技エフェクトがあると思うんだ
しかし、東方キャラが画面内をゴリゴリ動いて派手な技をかますエフェクトは労力が半端内んだよな……
へぽもちさんところの霊夢並みのバリエーションが加入キャラ分あれば
見た目にも楽しい戦闘はいくらでも作れるんだが……
それこそMMDのキャプチャ画像の出番なのだろうか……
俺はドットかイラストでやりたいけど
897 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 17:43:17 ID:t8pA1.eU0: >>895
敵の名前をネタまみれにするのもありっちゃあり
ついでに使ってくる技もネタにするとなおGood
ただし受け付けない人はとことん嫌うから諸刃の剣なのは認める
898 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 17:45:24 ID:Ycb0u3FY0: そこはもう出現する場所を象徴する敵を出したり
少し考えれば安全策が出てくる強さにするとかな

こういう時こそコンシューマゲームを参考にするといいんでね
ドラクエとかFFの雑魚敵と出現区域を見てさ
899 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 18:15:12 ID:FpnCF4ik0: >>897
姫シリーズ思い出したｗｗ
あの作品群は雑魚の名前が吹っ飛んでいるからなぁ…
ラスボスの名前も一部テキトーなのがある

>>898
スクウェアやエニックス（今は合体しているんだっけか？）が
作る作品の難易度調整のバランスは最高　と昔は言われていたね
900 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 19:17:02 ID:jOoGdRPoO: 雑魚戦が楽しかったのは東方じゃないがブルーバレットかな
リソースから進退をどうするか考える戦略要素、いかに消耗を押さえる立ち回りをするかの戦術要素が面白かった
901 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 19:29:23 ID:zN/SjN7Y0: よっちゃんストーリーやってんだけど、レティ一体どこにいるの
ボチボチ探しながら進めてたらラスト間近まで来てしまった
レティさえ見つかれば雪崩式に空いてるキャラが埋まるのに
902 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 19:30:49 ID:20HPWA0c0: あれ、ＷＩＫＩのデザインが変わってる。いつの間に？
903 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 19:37:42 ID:zN/SjN7Y0: >>902
夕方以降に変わった
904 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 19:55:07 ID:PzvcqbgU0: ザコ戦が楽しいRPGって何？って言われてもCS含めても正直思いつかないし
修行パートみたいなもんって割り切るとテンポがいい方がマシになるのも仕方ない気はする
905 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 19:56:19 ID:zIPm1.Xw0: >>894
もしかして最新の奴使ってる？
2.03a(1個前)から触ってたものだけどそっちは安定してるよ

今は320×240のエディタとゲームexeだけ2/10更新verに
更新して使ってるけど時に不具合はない
906 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 19:59:05 ID:zN/SjN7Y0: レティじゃないや、まず幽香探してるんだった
907 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 20:26:49 ID:8bw9JpHw0: Q.雑魚戦闘を面白くするには？
A.別に面白くなくていいので、イライラ無く早急に戦闘を終わらせる為にオート機能を実施して貰えれば十分です
908 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 20:28:35 ID:jOoGdRPoO: やっぱりいらないんじゃないか
909 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 20:36:14 ID:3cNDyWRE0: まあそこまでは重要じゃないよね雑魚戦
910 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 20:40:09 ID:dL26OllQ0: >>896
魔理沙とかの冒険はサイドビューでエフェクト派手目で結構面白かった
テンポも良かったしキャラもあれくらい動けば十分
戦闘には見栄えも重要だなと改めて思ったわ

高望みする訳じゃないが最強技がデフォのRTP炎とかマジ勘弁
911 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 20:57:40 ID:FpnCF4ik0: 今、Wikiのデザイン変わっているのに気付いた…

いい感じだが、従来で右側に表示されていた更新履歴が無くなった？から
具体的に何が更新されたのか分からないのが不便かな？

編集方法とかも今までと同様なのかな？
912 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 20:57:50 ID:vdfNoqgw0: 全体無属性魔法Lv3さんの悪口は許さん
913 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 20:58:52 ID:G70VAOn20: 雑魚戦は雑魚戦自体が楽しいってことはないかな
序々にキャラが強くなってくのが楽しいとか、スキル増えたときの試し撃ちが楽しいとか
自分の立てた戦略がうまくいってアイテムやHPMP的なものの消耗をうまく抑えて進めたとき楽しいとか
エフェクト短い攻撃で雑魚散らしがうまいこといって無駄に時間をかけずにサクサク進めて楽しいとか
要するにとにかくテンポがいい雑魚戦だとｲｲﾈ･
914 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 20:59:50 ID:8hNrR.QE0: RTPが嫌だって？
自分で戦闘アニメ素材を作って公開すれば解決するじゃないか
915 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:05:07 ID:7flHWG1E0: 育成要素あればザコ戦も楽しい、キャラ強化アイテム落とすとか合成素材落とすとか。
確率1%とかばっかだと萎えるだけだけど。
東方RPGなんだし登場キャラで好きなキャラ居たら強く育てたいし…
916 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:06:35 ID:EKMIaKfU0: 戦闘テンポはともかく、オート必須っていうならもうエンカウントしたらリザルトだけでいいじゃんって思う
917 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:09:52 ID:Ycb0u3FY0: YOU WIN!
タララテテテテーン
918 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:12:14 ID:zIPm1.Xw0: 「マップなんていらない、面倒、直接メニューから飛べばいい」
「探索するのが楽しいんじゃないか！」

まるっきりコレ
919 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:17:42 ID:q3mJjdLE0: 短編だとそのへん割り切った作品多い気がする
920 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:29:46 ID:/.w.slQ20: >>910
魔理沙とかの冒険やってみた
小悪魔倒したところ辺りまでやってみたけど
キャラはかわいいしエフェクトも悪くないし、コレくらい動けば十分だよな
921 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:30:30 ID:jOoGdRPoO: もしもシリーズが最強か
922 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:34:59 ID:vdfNoqgw0: 言わんとしてる事は分かるが、
魔理沙とかの冒険レベルで「これぐらいで十分」扱いって、高望みし過ぎだと思うぞ
あのレベルをスタンダードに遊びたいならこのスレじゃなく、二次ゲスレ行った方がいいと思う
ましてやゲーム内容自体じゃなく、素材の良さだけを求めるなら猶更
923 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:36:38 ID:dP3mMMvQ0: お金は出さずに二次ゲ級がやりたいんだもん（塵屑）
924 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:36:56 ID:dL26OllQ0: >>920
お、プレイしてるのね
各キャラの最強スペルはフリゲの中でも相当派手な方だぜ　テンポも良いし
霊夢とか鈴仙の最後の技みたときは素直に凄いと思った
925 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:37:14 ID:9IFh1z4o0: 二次ゲだって信頼度が高いわけじゃあないんだぜ
926 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:38:16 ID:YDIIAROs0: マジックミサイルやマインドエクスプロージョンの素材とか、どうやったんだろうって思う
927 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:43:04 ID:jOoGdRPoO: ちょっと見たがそんな特殊な素材だったか？
作るだけなら炎とか爆発系のが難易度高そうだが
928 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:44:33 ID:/.w.slQ20: >>922
そんなところに噛み付かれても困るが
確かに、これくらい動けば十分って言うより
このレベルで動くフリゲーだと他は水神翔、自然癒くらいで
十分凄いってレベルだわな
929 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:47:06 ID:/.w.slQ20: もちろん、自分がプレイした事のある範囲で、な

やっぱサイドビューいいなぁ
930 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:51:41 ID:Ycb0u3FY0: ドット絵ってあまり大きくないものだったら
改変を何回かしたくらいのレベルでも動きつけるのは簡単だよ

だから自分はできないって言わずにチャレンジすれば
作品の幅が広がると思うんだがどうなんだろう
やっぱ絵書くのに抵抗あったりするのかね
931 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:55:20 ID:kucIQc/s0: サイドビュー最大の敵は敵グラだと何度言えば……
932 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 21:55:44 ID:/.w.slQ20: 自分の場合は徒歩グラは見つからない分は別に自分でやったから
抵抗はない
単純に今作ってる分は加入キャラ数の問題で面倒なだけ
別の作品で加入キャラ搾ったらそこからやってみても良いと思ってる
いま作ってる分がいつ完成するんだよ、ってレベルだけど
933 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 22:03:25 ID:3cNDyWRE0: 話題に対する作品の少なさで本当に作っているのか疑問に思う
934 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 22:31:02 ID:hN9slqWA0: フリゲーで一番雑魚戦が面白いのは魔王物語物語
異論は大いに認める
935 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 22:43:09 ID:AeGKL/uk0: 戦闘エフェクトって自作は難しいとか思ってる人多そうだけど、
aviutlってソフトで簡単に作れるぞ
多少は動画制作の知識が必要になるけど
936 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 22:46:32 ID:zN/SjN7Y0: 作るのは簡単
センスが…
937 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 22:50:20 ID:Ycb0u3FY0: コンシューマのマネを繰り返していればいつかコツはつかめるぞ
938 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 22:58:07 ID:/.w.slQ20: 自分の場合は作ってる作ってる詐欺やから……(震え声

大なり小なり完成させてる人は本当に凄い
ので、某ゲームとかでもネタ半分とは言え叩かれてるのを見ると辛い部分もある
話題に対する作品の少なさはそれだけ完成させるのが大変と言う表れじゃないかな
それでもここ最近はちらほら出てきてるほうだと思うけど
939 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:01:12 ID:uDOkvGiY0: これって有頂点系作品は良いのかね？
940 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:04:38 ID:AeGKL/uk0: >>939
黒素材が入ってない作品があるのか？
941 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:06:30 ID:AeGKL/uk0: 前から思ってたけど、キャラのグラフィックとかならともかくエフェクトは
どこかのゲームから抽出してきたデータ使ってたって多分誰も黒素材だと気付かないよな
まあそこまでするくらい凝ってツクる人は黒素材になんて手を出さないかもしれんが
942 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:07:12 ID:SGGwMI1c0: 30秒陰陽鉄くらいしか知らんな
943 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:07:23 ID:.wmK.2Bk0: 有頂天関連の根幹の殆どが黒素材ありきだから無理だと思うぞ
というか男キャラってそんなにいいものなんかねぇ
944 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:10:32 ID:EKMIaKfU0: その流れからいきなり男キャラdisになるのは流石にわけわからんぞ
945 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:19:21 ID:7flHWG1E0: 久々に渋見てて
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=1225179
凄い量のキャラチップ打ってる人見つけたんだけど、これってWikiの素材リンク追加する場合分類VXでいいのかな…
もう周知だったり別の場所に載ってたらｽﾏﾝ…
946 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:20:20 ID:zIPm1.Xw0: 敵グラは殆どFF11のスクショ切り貼りだしな
ブロント始め男組の立ち絵は許可があるだろうが大抵凝ってる
戦闘アニメが緋非のグラフィック流用だから黒認定は免れん

>>941 その手のファンが見破って総叩きになるのがオチ
俺程度でもポケモンの戦闘アニメなら一部分あれば分かる
947 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:23:44 ID:vdfNoqgw0: 素材タグ付いてる作品を見た限りではツクール用の規格じゃないっぽいから、分類不可能じゃね？
948 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:27:37 ID:7flHWG1E0: >>947
自分じゃ上手く判断つかなかったんだ、ありがとう。
規格違いなら追加しないで大丈夫そうかな。
949 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:45:19 ID:/.w.slQ20: 例えば汚い忍者のフリーのドット絵とどこかの絵師の描いたフリーの汚い忍者の顔グラ素材で
キャラ名を謎の忍者とかにした場合、黒素材になるの？
950 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:46:03 ID:z24qXbnI0: >>941
そもそもバレなきゃ盗用しもいいって考えがもう・・
951 ：名前が無い程度の能力：2013/02/26(火) 23:54:43 ID:I7CFNxj60: >>949
フリー素材しか使ってないならなる訳ねえ
952 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 00:32:22 ID:KKk19sWA0: >>949
黒素材ってのは、その素材の作成者が他人に使用を認めてない、裁判になったら土下座するしかないモノのこと
使用許可を得ているものや、フリー素材を規約に従って使ってれば何の問題もない

フリーでも製作者が許可していない使い方をしてれば当然ダメだけど
953 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 00:41:45 ID:cxojAyJ20: 素材の白黒についてはよく話題に上がるけど
シナリオやシステムに関する扱いはどうなってるの？
例えばツクールじゃないけど、
スパロボを模倣した幻想少女大戦みたいなゲームはここではアウト？
954 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 00:44:38 ID:9mu/mFbU0: ところでFFシリーズって二次創作おｋだっけ？
素材の白黒は気にするのに二次創作が禁止されてるゲームとの
クロスオーバー作品を扱うのはおｋなのか？
955 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 00:53:12 ID:3p.itZIk0: >>950
正に魔理沙だな
956 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 00:53:42 ID:yOjPhdKk0: >>953
システムの話を持ち出すなら、禁止されている例は
ソースコードコピペして流用しましたとか、そういうレベルの話だけだ
シナリオも同様、一言一句そっくりそのままでも無い限り、似てるなー止まり
957 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 00:57:02 ID:qtolH37E0: スクエニの製品関係二次創作はたしかアウト、でも昔から商業販売とかしない限りは見逃してくれてたと思う。
訴えられたら…お察しください。
958 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 01:02:58 ID:qiu2qeaA0: いた…
959 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 01:54:37 ID:KIHaMw/I0: マリー・ポッターと賢者の石(スペカ)
960 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 02:17:16 ID:V3G/w/vE0: >>959
その場合、パクリというよりパロディだな
961 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 02:25:58 ID:Ii6b52FE0: あの、どうでもいいけど>>941は黒素材使いたいって言ってるわけじゃないぞ？
すぐ上でエフェクト自作の話してるくらいだし、そんなの必要ない
おまいらは黒素材に厳しいけどエフェクトだけが黒素材だったりしても気付けるもなのかっていうのを訊きたかっただけ
962 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 02:42:53 ID:qEKfOjak0: 面白けりゃ別に黒素材でもいいだろうフォーリンラブという例もあるし自己責任で
まあそのうち気が付かれてスレで話題にされなくなるけど
963 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 02:46:14 ID:tGx5rJDs0: こういう掲示板だと判りづらいかも知れないけど
素材投稿の専門サイトだと詳しい人多いから誰かが気付く

そういうのやる奴は
大体が自作素材のクオリティ低すぎて見向きもされないのが悔かったのか
コテそのままで黒素材を自作と偽って投稿するパターンが多くて
こんな奴に作れるわけがない絶対これパクリだろ、と寄って集って調査されて死ぬ
964 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 02:55:47 ID:yOjPhdKk0: >>961
現に気付かれてるから、陰陽鉄とかボコボコに叩かれてるんじゃん
フォーリンラブも然り、発覚してからはクリアーなVerが配布されるまでパタリと話題にされなくなった

発覚した後にどういう扱いになるかは既に明らかだろうし、
その上でわざわざ気付けるか否かを気にするような人って、「気付かれなきゃいいだろう」って思考を持ってると思われても仕方ないんじゃね
965 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 02:58:31 ID:1dUsi3wE0: それらの作品は別の理由で叩かれてるんじゃ・・・
966 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 03:00:30 ID:tGx5rJDs0: フォーリンラブの方は1回ＤＬ不可になって復活したと思ったらモロ黒素材verに戻ってるからその理由でいい
967 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 03:05:16 ID:qEKfOjak0: 陰陽鉄はそもそも配布されてないただの動画作品じゃなかったか
あれが叩かれてるのは幻想譚のシナリオが叩かれるのと似たような理由だったような
U1メアリースー幻想入りは隔離ジャンルだしな一応
968 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 03:07:07 ID:Bik/LVq20: 漫画のトレスパクリとか音楽のメロディパクリとかビックリするくらいバレるからな
あの辺の検証サイトとか検証スレを覗いたことがあれば
「ばれなきゃ良い」という安易な理由で黒素材に手を出そうとは思わないな
クオリティを上げてたくさんの人に評価されたい、見て貰いたい
と思えば思うほどバレの確率も上がるし
969 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 03:33:18 ID:Kgz4EfAM0: >>961
「気付かないよな」が
「気付かれないだろうし使っても問題ないよな」に見えてる人なんて殆どいないよ
970 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 03:35:35 ID:JnOhyIO20: そもそも黒素材使ってまでクオリティあげようとするのが理解できん
971 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 03:38:55 ID:1dUsi3wE0: >>967
陰陽鉄自体が叩かれてるんじゃなくて、三次創作が叩かれてるんじゃなかったか
メアリーって内容でもなかったし
972 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 03:40:33 ID:9mu/mFbU0: 流行り物の恩恵にあずかろうとするだけの
作者のメンタリティなんてそんなもんだと思うけどな
人気は得たいが自力で努力はしたくない。だから盗む。これだけ
973 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 03:51:15 ID:mU.8vPH20: 正直理解はできるよ。自分で用意した画像を使えるゲームで自作画像ではなく
版権キャラの公式画像を取り込む人間の気持ちと多分同じようなもんだ
974 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 04:50:09 ID:5SXPcs4k0: 陰陽鉄は関係無い所でネタ使う奴が山ほどいて嫌われてるだけじゃないの
975 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 05:07:51 ID:q3X..4fk0: 白素材の東方有頂天系で配布されてる作品は、探せば多分1つか二つはある
今は配布止まっちゃってるが、ゲームシステムが非常に参考になる超短編体験版が以前あった
が、俺の知ってるその作品は製作者が他所で名前挙げないように言ってるから動画版の紹介もできん

ところで遅レスで雑魚戦の話になるが、東方の迷宮のようなシステムであれば一応意味が出ると思うよ
あれはTPシステムのお陰で戦闘回数と探索限界が連動してた上に、通常攻撃が空気で控えや回復周りのシステムが優秀だから、
雑魚との戦闘行為がリソース管理というゲーム性にまで昇華されてる

水神翔あたりもリソース管理をさせようとした形跡が見られるけど、これはちょっと色々惜しいよな
BGというリソースの総量が低い上に、基本戦闘中にしか積み上げることが出来なくて、
しかもその積み上げ手段が通常オンリーだから通常攻撃ゲーを強要させて逆に面白みを無くしてる

雑魚戦に意味が感じられないという意見が出るのは、意味を持たせようとせずに漫然と製作されてるゲームが多いからじゃないかな
意味を持たせようとちゃんとゲームシステム・バランスを凝れば、そこに意味を持たせることは可能だと思うよ
976 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 06:28:32 ID:JnOhyIO20: 個人的に雑魚戦にそこまで意味を持たれても面倒なだけなんだが
977 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 06:38:28 ID:A78kpHts0: >>972
しかし結局流行のタネをいち早く嗅ぎ付け、すばやくパクらないと鳴かず飛ばずで終わるっていう
しかも評価されるにしても結局パクリはパクリという評価しか出ない
978 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 06:48:25 ID:4Qqq0TqE0: リソース管理とかいう面抜いて面白いザコ戦追求するとボス戦になりそう
979 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 07:06:18 ID:aigsxYJ.0: 幻想郷のmqとかちょっとハラハラするくらいで丁度よかったな
バックアタックで先制できる仕様だったしスキルでスルーもできるから
あんまりストレスに感じなかったな
980 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 07:22:38 ID:viaXQYQw0: 作者のブログのコメント欄見てるとバカに付き合うのは大変だな･･･って思った
981 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 07:25:22 ID:KIHaMw/I0: >>972
皆人気は得たいが自力で努力はしたくない。から
オリジナルじゃなくて二次創作を作るんじゃねーの？
好きだから作る奴がいるっつーなら、三次の動機も同じだろ
982 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 08:46:16 ID:RYti4IdM0: >>981
「流行り物」←これが元凶だからな
好きで作ったか流行に乗ったかは、周りから判断できないから困る
この世から流行なんて消えてしまえばいいのに
983 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 08:53:55 ID:Bik/LVq20: いや、オリジナルが好きで
同好の奴らと感覚を共有したいから二次創作するんだろ……

陰陽鉄の更新停止はファンとアンチのイザコザと
その発端も一年以上の更新停滞といううｐ主のモチベ低下だろが原因だろう
俺も特にメアリーうんぬんは感じなかったし
そもそも陰陽鉄は上でも出てるように黒素材使ってるからただの動画作品だったし
984 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 09:13:07 ID:Up85PMvYO: 個人的に意味の薄い雑魚戦なら無くていいと思うがなあ
985 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:10:41 ID:7mtCB4xw0: まず、雑魚戦の意味ってシステム的な話に集約するもんでもないと思うなあ

世界観説明の補助だったり、むしろそのものだったり
安全地帯＝敵の出ない地帯と危険地帯＝敵の出る地帯の区分けだけでもそういう意義は出てくるだろうし

もっとなにかぶっちゃけちゃうと
例えばDQなんかだと、モンスターデザインが鳥山明なところが
雑魚戦支持者（…なんだこの括りわ）にとっての結構大きな動機付けなんじゃないのとか思っちゃうし
986 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:22:02 ID:SI6vKL160: 魔物を倒して欲しい的なクエストを据えたりパーティの強化につながるレアドロップ設定したり
まあこれらは戦闘そのものの楽しさでは無いし作業嫌いな人にとってはマイナス要素にもなるけど
987 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:26:45 ID:RYti4IdM0: ダンジョンを構成する要素：MAP、宝箱、雑魚戦、謎解き、イベント、ボス戦

まず意味の薄い雑魚戦を排除します
次に面倒なだけの謎解きを排除します
じゃあMAPは一本道でいいよね
宝箱である必要がないからイベント入手にしよう
残ったのはイベントとボス戦……ダンジョンいらなくね？
988 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:29:54 ID:Bik/LVq20: 結局ストーリーのみを楽しみたいならノベルゲーってことになるな
東方で何かあったっけ？
989 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:31:48 ID:73pAUq320: もうSS読んどけよ……と思わざるを得ない
990 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:37:11 ID:7mtCB4xw0: 本当にRPGを作りたいのか求めてるのかみたいな話が核心になるのも
致し方なしって感じね

>>987の突き詰めだと、ノベルゲーならずとも
格ゲー形式がちょうどよさそう
991 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:38:45 ID:tfmJGuUA0: 次スレ立てるぞ
992 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:41:22 ID:tfmJGuUA0: ほいほい

東方のツクール・ウディタ作品スレ73
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1361929197/
993 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:46:28 ID:RYti4IdM0: >>992乙

まぁRPG向いてねーよとしか言えんな
「勝利時に経験値やお金などが入手できる」←これだけでRPGにおける雑魚戦の役割は果たされてる
一体何を考えて意味が薄いって話になるのか理解できないね
994 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 10:56:33 ID:7mtCB4xw0: 元々雑魚戦自体に価値を見出してない人が
雑魚戦ないわーと言うのは当たり前

作り手としては
無類の雑魚戦好きの人に何故だかないわーとダメ出しされた時
それは真剣に考えましょう

こんなあたりかね
995 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 11:07:43 ID:Bik/LVq20: >>992ｾﾝﾊﾟｲ、ｵﾂｶﾚｰｯｽ
気付いたらもう995だったか

しかし、元々は『RPG』ツクールスレなのにおかしなもんだな
否定の声が大きくなりがちな匿名スレ特有の現象だけど
毎回、結論は「作りたい奴の好きにしろ」なんだが
俺はこういう流れ嫌いじゃないけど
996 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 11:20:07 ID:9Mss/Cr20: 黒素材使っている作品だったら、幾つかあったぞ…
何とは言わない
HP毎消したとか作者失踪とかで終了しているのが多い

ザコ戦が無くなったら
レベルという概念もダンジョンもボスも要らなくなっちゃうよ？
997 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 11:27:57 ID:9Mss/Cr20: >>992
おつか蓮子

話変わるけど、体験版を出している作者ってエターなることが多いけど
完成版まで一気に作って公開したら良いんじゃねって思う

最大の問題は「時間」だが
大半は社会人とかで（削除されました）の人なんて極一部だからねぇ
998 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 11:39:32 ID:9Mss/Cr20: 新Wikiになってから「更新履歴無くね？」って探していたけど
下のほうにあったのね…　スクロールバーよく見てなかったｗｗ
3連投すまん　では埋めよう

東方ツクール作品は
999 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 11:49:11 ID:W14n3ZmsO: 全てを受け入れる
1000 ：名前が無い程度の能力：2013/02/27(水) 11:50:28 ID:3h2MUjtw0: 受け入れないならプレイをやめる、それだけ

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