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1 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 13:06:08 ID:yaPy9HTI0

管理スレにおける議論及び自治に関する諸々の事柄、
その他荒れそうな話題の隔離に使用するスレです。

管理スレで議論が起こっている場合はこちらへ誘導をお願いします。
管理スレで愚痴や議論をすることは管理人に迷惑をかけますのでご理解をお願いします。
話し合いの結果、管理人に要望を出す場合は代表者が管理スレへ。

このスレには板や他のスレの方針を左右する権限はありませんし、
あくまで話し合いのスレであり愚痴や悪口を言うスレでないことを理解して下さい。
どうしても我慢できない場合は愚痴スレなどの対応したスレでお願いします。

ここは隔離スレですので他のスレや管理スレにこの話題や雰囲気を持ち込み
空気を悪くしたり荒れさせるようなことはないようにお願いします。

前スレ
【テンプレ】議論や問題が起きたときの話し合いに使うスレ15【必読】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1345797201/

【 関連スレ 】
管理スレ11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1348988240/

2 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:09:34 ID:Udgz4F1o0

少し遅いが>>1乙
前スレは珍しくまともな議論ができてたから、今後もまともに議論が行われることを期待したい

3 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 10:10:51 ID:9WNXHnQg0

>>1乙
まあネットでの議論なんて所詮は多数決と変わらないんだけどね
こんなスレ使われない方がいいんスよ

4 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 21:50:08 ID:5gC4SCRYO

ありゃ待った無しだろうけど、なんであんなに強気になれるのやら。

大量規制巻き込みを狙った自爆テロかねえ。それか本物か。

5 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 22:02:59 ID:Sgyf7WNM0

今回ばかりは憤りじゃなくて恐怖を感じるぞ……

6 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 22:06:09 ID:VBA0xrj20

管理スレチェックしてたみたいだし、管理厳しめなの知ってる上であれだろうからネカフェか巻き添え狙いかなぁ
多分こっちもチェックしてたりするんじゃない、故意犯だろうね〜

7 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 22:35:28 ID:Jkn8IhcA0

向こうの>>408
過剰反応しすぎだと一言だけ。

8 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 22:37:55 ID:/vn9wEVk0

まあ、407が削除依頼されてる当人だけどな、あれ。

9 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 22:38:55 ID:luujRObo0

しばらくここが使われてなくて平和だったのにな…

10 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 22:42:46 ID:Tfc5gAdA0

>>4
よくよく考えてみると「大量規制巻き込みを狙った自爆テロ」なんてしようという時点で
既に本物も同然って気がする。

11 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 22:53:08 ID:OOygnQW20

管理スレ見て思ったが「アスペ」という差別用語を使ってるから削除、規制依頼なら
>>408のレスも消した方がいいんじゃ? このレスも消えるけど

12 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:02:07 ID:M/RNI5nY0

何言ってんだこいつ(´・ω・｀)

13 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:05:08 ID:/p.umPsk0

まあ荒らしへの注意ならどんなに汚い言葉使ってもいいってわけでもないから
>>408も一緒に消したほうがいいかもしれないね

14 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 01:14:11 ID:b33nZNb20

なんでも削除すればOKってのは
削除基準が残らんから教育効果が薄い気もするなあ
あからさまな荒らしや問題発言ならいいとしても
なんでもない会話まで曲解して悪意とうけとる通報が多い現状を踏まえると
「この場ではこの程度の発言まで不適切発言と判断される」ってラインが分からないってのは
場への不信を伴う

あと過剰な通報防ぐ意味でも
　通報者「ABCの理由で規制対象だと思います」
　管理人「規制しました」（Aの理由で）
だと通報者はBCが正当だと思いこんで以後もBCの件でも通報するべきだと思ってしまうので
削除時にある程度基準の再提示をしてた方がいいんじゃないかな
　通報者「ABCの理由で規制対象だと思います」
　管理人「Aの理由で規制しました。B,Cは今回に関しては問題ありません」
みたいに。

15 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 01:18:30 ID:0ecJdQrY0

だから基準は提示しないって管理人は言ってたでしょ

16 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 01:18:43 ID:WxyYfSFA0

そも「規制」依頼というのが間違いな気が
利用者はただ報告をしてその裁定は管理人がするもの
淡々と報告をするべきであって規制してください凍結してくださいは多分要らない

17 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 01:24:56 ID:b33nZNb20

>>16
それは納得

>>15
まあ言質とりたがる荒らしがいたからなあ…

18 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 04:09:21 ID:KSdGir.I0

基準を提示しないにしても、
明らかな削除対象に削除依頼が見当違いの理由を付属させてたら
その理由自体は削除に関係ありませんくらいはつけてほしいかもとは思う

別に見ててモニョモニョするってだけなんだが、
何か最近依頼理由をあえて見当違いな方向にして
間接的に変な言質（というか「管理人の判断」という紋所）を取ることで、
住んでるスレで話題を操作しようとしてる人が居る気がする
まぁ9割9分被害妄想だけど

19 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 12:25:21 ID:4rl69cK60

レス内容を見るににわかなんJ民かな

20 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 00:41:33 ID:bZfqH47c0

秋姉妹スレの>>189に対する書き捨て

あんまりだろもクソも、ファンの数も話題の数も差があるのに完全に対等な数の話題を出せと言うのは物理的に無理だ
それは「話題少ない方のキャラの話題を出させろ」じゃなく「話題多い方のキャラの話題を控えろ」にしかならない
人気やファン数を無視して完全に対等な話題の比重にしろ、というのはつまりそういう事だ
話題少ない方の話題は当たり前だが少ないんだから、そっちのキャラのファンが頑張らなきゃそうそう急に増える訳も無い
話題多い方のキャラは少ない方のキャラの話題を潰す為に話題を出してる訳じゃない、当たり前の話だが

それにいくら話題多い方のキャラでも23時間365日ずっと話題を差し込むのすら困難なほど話題が継続している訳があるまい
そっちのキャラだって話題が途切れる事なんざ頻繁にある、何故その時に話題を出さないのか
いくら話題が多いキャラでもそうじゃない方のキャラに関する出した話題の全てが毎回出し辛いか流れる程な訳があるまい

出しても流れていく？毎度毎度タイミングが悪かったか、出した話題がノリ辛かった可能性は？
そもそも話題を作っていく為に頻繁にそっちのキャラの話題を出す努力はしたのか？
話題を出せるそう少なくないであろう機会に、毎回とは言わないが高頻度で話題を出したのか？

もしそういう努力をそこまでやって話題が増えないなら、それは単体スレでも高確率で盛り上がりはしない
絡み相手がいる、つまり最初から一つネタのお膳立てがあるスレでその状況ならお膳立てを抜いたら、まあ・・・ね
もしそういう努力すらろくにしていないならまずはそこから始めろ
その場合今話題が無いのは合同だからじゃない、出さないか話題の質 or タイミングが悪過ぎるからだ。独立しても大差ない
合同で人気に差があっても話題が出てるキャラはいるし、単体スレでも話題が少ないキャラもいる

21 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 01:07:41 ID:Ys0ycDOM0

書き捨てるならここじゃねえ
チル裏か愚痴でやれ

22 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 13:28:47 ID:tvUYrSt.0

というか完全に規制してください言うのは勝手だが、
自分もプロパイダ巻き込まれる可能性があるとは思わないのか

23 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 20:50:35 ID:t6a0NRmI0

最近規制〜まで含めて巻き込み規制目的のマッチポンプじゃねえかと思えてきたわ

24 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 22:45:40 ID:dTgeVQVg0

大規模同人イベントスレで最近コミケ脅迫状関連の話題で一部明らかにスレチなものや偏りすぎた意見見るけど、これは管理スレに言った方がいいかな
そのせいでスレ自体の流れも変な方向に行き始めている様に感じるし

25 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 23:04:06 ID:6z.AiRtk0

政治ネタうんぬん削除されてんの見たことあるから多分
話題変わり始めてるからこれ以上蒸し返すのがいたら連絡でいいのでは

26 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 23:04:25 ID:zBku8O7I0

話題変わったようだし放置でいいんじゃね
再度政治の話に戻るようなら通報した方がいいかもね

27 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 23:09:41 ID:t6a0NRmI0

といったそばから蒸し返してるのが湧いたわけだが・・・

28 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 23:14:39 ID:6z.AiRtk0

なんか狙いすましたかのようだな…行ってきます

29 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 23:49:22 ID:zBku8O7I0

コミケ中止の流れで黒子まではまだわかるが政治や警察の話は行きすぎだわな
特に政治の流れへもっていったやつ強引すぎた

30 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 02:44:37 ID:AnmzsseI0

総合雑談の強さ議論、儚月抄などの話題について。
内容は
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1354759703/
のだいたい300〜

対策のたたき台としては、
1.現状維持
2スレ自体の凍結
3.強さ議論・儚月抄についての話題の全面禁止
4.基本禁止し頻回続けるようなら荒らしとして報告

位かと思うがどうだろう。
他に選択肢が無いようならこの選択も添えて管理人の裁定を仰ごうかと思うが、
ここの諸兄の知恵をお借りしたい。

31 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 03:13:33 ID:LGEgcyBU0

スレ凍結でいいと思う、批判しただけで規制してくださいじゃスレない方がマシ
いいとこだけ議論したって議論の意味がない

32 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 03:44:39 ID:l79KThh.0

二言目には凍結凍結禁止禁止
ほんとワンパターンだなあ

33 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 07:27:44 ID:XENcOQjo0

超繊細なファンを装って、他人を荒らし扱いすることで自分を善人だと周りに思い込ませながら
スレを荒らす無自覚荒らしヒドイねえ・・・。
きっと最終目標は幻想板から全ての話題を禁止させ、全てのスレを凍結させることなんでしょうね・・・。

34 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 13:16:23 ID:U6m7pVJI0

荒れるというのがわかっているのに無理やり荒れる方向に持っていこうとする人がいるからねえ
そして繊細は黙っていろと言う
どっちもどっちですな

35 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 13:48:31 ID:CvWy94IoO

どっちもどっちって魔法の言葉だね

36 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 13:53:10 ID:GPiKFURo0

どっちもどっちって言葉は、分が悪い、筋が通らない言い分をする方が
対等な立場に相手を引きずり落とすために使う言葉

37 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 16:30:10 ID:U6m7pVJI0

まあ本当にどっちもどっちだから仕方ないね
最終的には管理人が決めればいいし

38 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 17:47:43 ID:Wne4wDVIO

たしかにどっちもどっちじゃないな。
場をわきまえずに荒れる話題続けて批判されると雑談スレだろと開き直る奴が一方的に悪いわ。

39 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 17:50:48 ID:XENcOQjo0

>>38
荒れる話題とか勝手に定義してるお前さんが荒らし

40 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 17:57:14 ID:Wne4wDVIO

荒らし認定きちゃったか。
同じように場をわきまえずに話を続けて結局人気の話題が禁止になったスレはどこだったのやら。

41 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 18:49:27 ID:AnmzsseI0

振るだけ振って自分の見解を書かないのも卑怯なので、
自分の見解を書いておくと、
・現に繰り返し荒れる状況で現状維持は無し、
　最低限テンプレへの何らかの文言の追加が必要。
・板のルール的に荒れる話題認定されている儚月抄の話題などは、
　何らかの形で制限が必要ではないか。
・制限の強さについては検討の余地がある？
こういう所ですね。

もう少し待って、対策案が一通り出たら、
議論の流れも持って管理スレに報告に行きますね。

42 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 18:53:22 ID:XENcOQjo0

>>41
勝手に荒れる話題認定ごっこで幻想板を荒らすのはやめましょうね
荒らし個人を対処するつもりは無いの？

43 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:01:00 ID:Wne4wDVIO

まさに他人を荒らし扱いすることで自分を善人だと周りに思い込ませながら
スレを荒らす無自覚荒らしそのものすなあ。

こうやって都合の悪い意見をつぶしていくんですね。

44 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:06:28 ID:XENcOQjo0

>>43
荒らし「この板荒らせば話題厳禁させられるのか！動画ネタ・身長ネタ・胸の大きさネタ・ロリＢＢＡネタでどんどんスレ荒らすぜ！
　　　　 どんだけ荒らしても規制されるのは話題で個人は規制されないんだからなｗ最後に荒れる話題認定すれば俺無罪ｗ」

荒らし助長は荒らしとしか言いようがない
真顔で儚月抄潰せって言ってるんだもんな・・・

45 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:12:20 ID:VSsyExis0

あえて荒れる形で話題振っといて、ID変えたりして別人を装いつつその話題自体を批判し
「だからこの話題は荒れる」だの「だから儚月抄は嫌われてて黒歴史だ」とか言う事で
気に入らない話題を「問題のある話題」と言う事にしたがってる人がいる気がするんよね
雑談スレにも紫スレにもそういう感じのがいた気がする

46 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:17:40 ID:AnmzsseI0

>>42
この板のトップページに通常と異なる扱いを明言されていたりするので、
儚月抄の話題に関しては間違いなく通常と異なる扱いをされていると考えています。
もちろん管理者の判断次第ですが。

47 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:18:55 ID:XENcOQjo0

>>45
そうそう　儚月抄の話が出ても、別にどこを見渡しても荒れてなんか無いんだよね
寧ろ「荒れているという事にしようとしてるやつ」が過剰にギャアギャア言っててそっちの方が臭い

昨日なんか「紫は月人には勝てない」ってレスで「紫叩きだ凍結しろ」とか言ってたやつ居てビックリしたわ

48 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:24:35 ID:XENcOQjo0

要するに、したらばは個人を対処して、荒らしご用達な判例は作るなということだよ

荒らしが次は例えば「茨歌仙は荒れるから隔離しろ！」って言ったとするね
「なんで茨歌仙を隔離しないといけないんだよ」と反論が出ても、
「儚月抄を隔離した判例があるじゃねえか！管理人は儚月抄アンチか！○○信者だな？」ってなるんだよね
これが判例というものだよ

したらばは変な判例を作ったら間違いなく崩壊するからね
数年前したらばにあったアニメ売上スレも超長年平和でいたのに、たった一度の変な判例を作ったせいで一気に崩壊した

49 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:27:53 ID:Y/Ut7Gq20

変な判例作るなってのは同意だけど、
荒れそうな話題に対する議論さえ繊細とか荒らし呼ばわりして封殺するってのはやってることがその荒らしと変わらんぞ

50 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:32:18 ID:AnmzsseI0

総雑スレでのその件に関しては、
既に人気投票の話題の前例があります。
また隔離スレがある話題なら隔離スレで行うのは、
住み分けとしてお互いが幸せになるために必要な処置ではないでしょうか。
少なくとも「話題を出すな」「出しても良いだろ」という議論で、
結果的に荒れてしまうよりはマシだと、私は考えます。

まぁもう少し意見が出揃うまで時間掛かりそうですし、
時間を置きますね。
またもう少しして有意義な意見が出揃ったようなら報告するという方向で。

51 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:39:12 ID:FUyMBHFY0

「よく出る話題」として儚月抄スレと強さ議論スレのURL貼って、臭くなってきたら誘導でいいんじゃね
しつこい奴は管理スレ行きで

52 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 19:52:06 ID:tVBVIDhoo

現在、自治荒らしが幻想板最大の荒らしと化していますね

53 ：梟 ◆AKiGRUmajY：2012/12/12(水) 19:59:06 ID:7M7KDWPA0

>>50
人気投票に関しては期間限定なのに続けていたからです。
また、>>46に関してですが
通常と異なる扱いなのは「スレッドに対して」です。
話題自体の制限は考えていません。
長く続くようなら他スレに誘導するなどして対応してください。

54 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 20:03:51 ID:VSsyExis0

というかこれはあくまで見た中で多いパターンだと言うだけなんだが
儚月抄とか強さ議論の話題を悪意的な感じで出す奴、問題に異様に悪意的な反応をする奴、
諌めるような振りをして反応した奴じゃなくそういう話題自体を悪意的に批判する奴
この辺は大体全部単発 or 1・2レスして以降出てこない、みたいな事が多いのよね
こういう話題って割と長引くから複数回レスの人も多いはずなのにさ

>>53
色々お疲れ様です・・・

55 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 20:11:34 ID:hb0QZxPMO

強さ議論ｶﾞｰ強さ議論ｶﾞｰ言ってる人がいるけどさ

紫が外の世界の人間をも食おうとしていると茨歌仙で描かれる
↓
幻想郷の妖怪が外の世界を侵略フラグ？
↓
外の世界の科学技術をなめてはいけない
↓
こっちにはお空やフランだっているんだぜ
↓
「強さ議論だ！！！凍結(ｒｙ

だからな　
管理人が工作に惑わされなくてひと安心

56 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 20:11:44 ID:AnmzsseI0

>>53
了解しました。
長く続くようなら他スレに誘導という形で対応します。

57 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 20:15:38 ID:XENcOQjo0

ていうか自分で別の話題振れ
そしてスレを奮わせろ

58 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 22:04:44 ID:KG6AJ4LI0

あれってアンチなのかなぁ…

59 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 23:46:05 ID:bgegRPbQ0

雑談スレに関連スレって感じで他スレを張るのを提案します
スレの選考基準としては荒れる荒れないというより白熱したレスが交わされることが多い物を選びました
雑談って軽いノリじゃないなら専用スレの方がいいかなって感じで

以下テンプレ案


本腰入れて議論したい方、議論が白熱した場合は以下のスレを利用しましょう
・東方の設定について議論をしたい
非公式設定をあれこれ語るスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1340702462/

・キャラクターの強さ議論をしたい
東方キャラ最強論その他をブレストするスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1354533603/

・儚月抄のストーリー考察や設定を議論したい
東方儚月抄スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1346350675/

60 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 01:42:12 ID:urDqbHAs0

＞寧ろ「荒れているという事にしようとしてるやつ」が過剰にギャアギャア言っててそっちの方が臭い

こういう人種に自覚があればいいんだが…
もっとも自覚あった上で確信犯的にやってる荒らしの可能性も否めないが
通報に文句つけられた時の開き直り方からすると前者だろうな

>>49
そこは程度問題だろう

61 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 01:50:43 ID:As196pVk0

まあ話題のせいというより人の問題だよな
どんな話題だろうと悪意を持ったもしくは空気を読めない人が絡めば荒れやすい

62 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 15:41:09 ID:b7Hpw2loo

>>59
そういうテンプレ自治が更に鬱陶しい自治荒らしを呼ぶ
却下

63 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 15:46:49 ID:MYZP7Fwc0

荒らしを咎めたり反論したりしたら自治荒らしのレッテルはればいいんだから
荒らし様は楽ですなあ

64 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 16:07:04 ID:8DHTfxJk0

実際この手のテンプレなんて、本当にそういうスレを使ってほしくなる奴は読まないから意味ないぜ
むしろ、そういう誘導系テンプレを根拠に閉め出し系自治荒らしや規制凍結依頼がこれまで以上に増えるのは目に見えてる
そして、そうなることでスレの雰囲気が悪くなること自体が荒らしの思う壺
総じてメリットよりデメリットが大きくなるんよ

65 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 18:41:54 ID:GfH6V4PI0

>>45,47
ああそれ見たことある　何かにつけて関係ない儚月抄話か該当スレが槍玉に挙げられてタブー化みたいな流れ
その時のスレ見回してみても紛糾する要素などなかったのに

66 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 19:14:59 ID:VPK7OQdQ0

>>65
まぁ紛糾する原因の一つに、
規制派・被規制派の両者の態度もあると思うけどね。
上の例で言っても、
＞寧ろ「荒れているという事にしようとしてるやつ」が過剰にギャアギャア言っててそっちの方が臭い
とか挑発的な事を言う奴が居るようだと、
紛糾しない流れであっても紛糾しない方がおかしいw

67 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 20:23:43 ID:9SV1ZaqA0

よく解らんどっちもどっち論な上に「両者の態度」と言いつつ槍玉に挙げるのは片方の意見だけで
その上その場にそういう奴がいたかどうかも判らないのにそういう奴がいたから紛糾したような言い草
うーんこの

というか紛糾する時は殆どの場合突然批判の流れに持っていく人間やいきなり話題を槍玉に挙げ話題批判する人間、
脈絡無く話題をタブー化しようとしてる人間とかの側だったように感じるがな、今までのを見てる限り
そういう側に問題が無くてそいつらを批判する側のみの問題で紛糾したのなんてほぼ見た事無い
批判する側も「荒らしに構う方が荒らし」とか「売り言葉に買い言葉」とかが当てはまりそうなのも見た事はあるが

68 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 20:39:38 ID:VPK7OQdQ0

一番典型的なのを上げただけで、
両方ともそういう奴がいるだろうって事がテーマなんだけど、
勘違いさせたようならすまない。
もう片方からも挑発的文言持ってきた方が良かったかな…。

結局どちらも過剰反応しすぎで、
「話題にされたらすぐ荒らし認定」「荒らしを指摘されたらすぐ自治荒らし認定」、
のどちらもスレが荒れる元だし、
それが上の例のように挑発的性格を伴っていれば更に荒れやすくなるよね。

69 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 20:54:33 ID:IL9PV3dA0

挑発するなと言ってる人が、
挑発をしている矛盾について

70 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 20:58:00 ID:VPK7OQdQ0

読み返してみたら確かに徴発的だったかも
俺も人の事言えないな

71 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 21:00:44 ID:I.UuBdeI0

テンプレが要らないってことは白熱した議論を交わしても良いってことか
わざわざ自重してたががんがん行くかね

72 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 21:02:57 ID:9SV1ZaqA0

場所を選んで空気を読めって前提が付くがな
板のルール的にとかじゃなく一般通念的にって意味で

73 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 21:06:34 ID:I.UuBdeI0

空気を読むと設定スレになるんだよなあそこ・・・
設定談義ばかりで他の話題振ってるやつが空気読めてないみたいにすら見えてしまう

74 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 21:13:41 ID:9SV1ZaqA0

俺が言いたい空気を読めってのは常に場の空気に迎合しろって意味じゃないんだ
話題を無駄に荒れる形で振ったり無闇に攻撃的になったりしない行動を心がけた方がいいって意味
その時の話題以外で振りたい話題があるなら振ってけばいいんじゃないかな
それに他の人が好意的に乗ってくれるかは話題の出し方やタイミングとその話題の需要にも依るが

75 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 21:25:27 ID:IL9PV3dA0

より適切なスレで話題を出した方が、
乗ってくる確率は高い。
どうしても多様な話題を扱うスレで話題を出したいなら、
話題を出す側にも工夫が必要だろうな。
まぁ難しく考えず、自分の出したい話題を出して、
食いついてくればラッキー、位の気分の方が良いと思うが。

76 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 22:17:05 ID:yuSpxd1o0

>>71
ちょっとでも度を越えたらどんどん通報して行くからがんばってね

77 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 23:00:49 ID:6teW5aTo0

通報厨さんこわいわー

78 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 23:16:08 ID:cf.9qYcs0

本当に過剰ならほっとけばそのうち管理人の逆鱗に触れて自爆してくれるから

79 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 23:26:30 ID:I.UuBdeI0

>>76
え、議論白熱するのも通報するの？

80 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 23:28:55 ID:I.UuBdeI0

リロードしてなかった
通報と規制は別だったね
がんがん通報してくれ

81 ：名前が無い程度の能力：2012/12/13(木) 23:57:40 ID:SO.Fcfng0

というかここで板の使い方やらの話の議論は散々やったが
東方設定の議論なんて一回も見たことねえし

82 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 00:20:12 ID:piCpuEXI0

東方設定の議論の話は雑談スレのことだろう

83 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 00:36:53 ID:yYUBhMIYo

白熱したら通報とかいよいよ本格的に自治荒らしじゃん
「〜厨〜信者はアホとか低脳とか誹謗中傷を始めたら通報」　でしょ普通
自治荒らしさんちょっと深呼吸して落ち着けよ

84 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 00:38:17 ID:rAYphLWY0

議論が白熱したら、じゃなくて白熱した結果キャラ貶しやら作品貶しが出てきたらってことだろ
荒らしさんは本当にレッテル貼りが大好きだな

85 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 01:25:30 ID:Cz9yVHl60

>>66
だから程度問題だというのに

もっとも
必要以上に通報しまくってたまに管理人にチクリとお灸すえられたりしてるたぐいの人（々）は
そこにクレームが集まると通報者全般の話に一般化するなど詭弁が多いね
それこそ程度で分けて判断しなきゃ

86 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 03:29:48 ID:ahbaQE/M0

・終った話を蒸し返す
・「全般の話に一般化するなどが多い」と一般化して話す
・相手も程度の話をしてるのに程度の話と言う

これは何かのギャグか新手の荒らしか？

87 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 03:33:28 ID:Cz9yVHl60

詭弁と煽りか

88 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 03:44:04 ID:ahbaQE/M0

相手を一般化して語りながら、
相手の一般化を非難する変さが分からないのか？
これが詭弁に見えるなら顔洗って来い。
横から見ると ID:Cz9yVHl60 も大概同じ穴の狢だぞ。

89 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 04:12:11 ID:Cz9yVHl60

いや、一般化してないよ
一般化に当てはまるのはまさに ID:ahbaQE/M0

>>85で書いた通報者の件は
「少数の特定の通報者」にクレームが集まってるのを
擁護者が「それ以外の通報者を含めた」話に一般化するってことで

ID:ahbaQE/M0 が>>85に対してやってるのこそがまさにそれ
勝手に一般化してるのは ID:ahbaQE/M0


詭弁でないというなら
一般化という言葉が指す階層をあえて違えたイチャモンだね

90 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 04:28:20 ID:ahbaQE/M0

「お灸をすえられたりしてるたぐいの人（々）」にも、
詭弁が多い人、詭弁の少ない人色々いるだろうに、
「詭弁の多い人」に一般化している、と構造は同じだろ。
階層（？）が違うから詭弁ではないとか・・・。
さすがに程々にしておいた方が。
冗談抜きでアンチ通報厨はこういう人たちだと「一般化」されるぞ。

91 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 04:39:52 ID:Cz9yVHl60

>>90
また勝手に一般化してる
ID:ahbaQE/M0 の捉え方が根本的にそうなんだろうか

＞「一般化」されるぞ。
普通はしないと思う
これを程々にしないとというほど突出したものだと捉えることも、
仮に突出してたとしても、その突出した特殊例を無反省に一般化してしまうことも。

こうして見るにつけ、やはりID:ahbaQE/M0 独特の思考回路なのか。

92 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 14:36:31 ID:xGxiHJDM0

けどまあこの板は他板と違ってお子様多いのかスルースキルも煽り耐性も無くて
自分にとって気に入らないレスされると即荒らし扱いで通報っての居るよな
小学生の「先生ぇ〜○○くんがぁ〜」レベル、まあ実際中身が子供の可能性もあるが

93 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 14:53:27 ID:LvMS8SYM0

それは管理がしっかりされてる弊害だな
2chみたいな無法地帯だとスルースキルをつけざるを得ない、通報したって（法に絡みそうなこと以外）ガン無視だからな

94 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 17:06:25 ID:Ij75Gomg0

自分は嵐ではないけど自分の気に入らない相手は嵐なんです、だからな
自分が絶対正義とでも思っているのか
本当に子供なんだろうがw

95 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 18:26:35 ID:zX.LJWPo0

２ちゃんねるが異常だろう

96 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 19:19:18 ID:qx8iUbnM0

東方関連に親が殺された人とかもいるし少し過剰反応でもいいとおもうぞ

97 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 20:32:57 ID:LQrRpzx.0

スルースキルを身につけた結果、最近２ちゃんはゴッグスレとツボツボスレと実況しか見ないようになってしまった。
こっちはこっちで煽り耐性なさすぎるが、あっちはあっちで煽り体制整いすぎだろ。

98 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 21:06:01 ID:piCpuEXI0

２ｃｈも以上だがちょっとした冗談程度で発狂、報告するやつが出るここも結構異常だと思う
割と平和な場所は知ってるが変なやつ着たら困るから言わん

99 ：名前が無い程度の能力：2012/12/14(金) 22:41:18 ID:26wTY6V60

2ちゃんが嫌で〜って移住してきた奴は潔癖症多いイメージ
つーか逆に通報厨になって荒らしになってる感じ

100 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 00:20:28 ID:3bnM37AI0

>>93
「管理がしっかりなされてる」と「通報が頻繁になる」は
必ずしもイコールではない

>>94
もちろん理にかなった通報も多数ある中に
通報の基準が極端すぎるものがチラホラあるね

そしてそういう人がいる板だけのことはあって
事無かれ主義の逆で
どうとでもとれる内容を、会話当事者が穏当な解釈として進めてるのを
傍からわざわざ不穏当な解釈にとれると言い張ってぶった切るってのも
他のいろんな掲示板と比べると有意に高い頻度で見かけるな

101 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 01:28:27 ID:RTHJNy9Y0

某スレだとちょっと不良品報告しただけでアンチ扱いされて通報そしてなぜか規制って事あったな
異様に疑心暗鬼になってる奴住んでるとかなりタチ悪い

102 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 02:03:09 ID:xYkFQKKc0

ニコニコの初期の頃文句いうやつは見るなって感じで否定的なコメントを排除する動きがあったがそれと同じようなものだな
意見交換したいわけじゃなくただ楽しいこと言いたいだけって人が最近は増えてきてるんじゃないかな

103 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 02:04:55 ID:QYuzrfK20

妹紅の殺人鬼呼ばわりもだけど、明らかにネガティブな印象に持っていこうとするのは意見交換とは言わんよ
今も魔理沙の盗人扱いを強調する一方で努力家設定は否定しまくってるし

104 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 02:08:55 ID:xYkFQKKc0

雑談スレのことだよな？どのレスが努力家設定否定してるのかわりとマジでわからないんだが
むしろ影の努力家肯定レスばっかりじゃないか
そもそも持っていこうとしてると思ってるのは君の考えであって自分の考えに合わない考えを否定しかしないなら確かに意見交換は無理だな

105 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 02:19:16 ID:3bnM37AI0

自分に都合のいいとこばっかり見る

の逆で

自分から見てネガティブに映るとこばっかり見る

って人もいるのかもしれんね
態度なんかも見て判断できるようにならないと
揉め事は減らないと思うな

106 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 02:37:56 ID:zF/v7YV60

正直今報告された人たちよりちょっとおかしいんじゃない？ってのがいると思ったりする
でも俺にはどっちが荒らしなのかよくわからない

107 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 02:41:18 ID:xYkFQKKc0

同じようなこと言って空気悪くしてるから管理人に任せた
そもそも単発で言うだけ言って終わりって荒らす以外に何のために発言してるのかわからん

108 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 03:10:09 ID:blUxbRNc0

ええ〜単発ってそんな荒らし扱いもんなのかよｗ
何回も答えなきゃいけないわけでもなしあまりレスしない人でもそれまで黙ってて一言だけ言ったとかもあるでしょ

109 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 03:18:57 ID:xYkFQKKc0

もちろんそれはそうなんだがキャラ擁護っぽいこと言ってるのにそれに反論ついてもレスしないってのが何かね
擁護するつもりも無くただ煽ってるだけって感じがした

110 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 03:41:57 ID:WfHMaCaQ0

その単発は反論に反論したら泥仕合になるって知ってるんじゃね
言いたいことを1回で言い切るように意識するのはむしろ荒らさないがための判断だと思うよ

変な風に自分の意見が解釈されたらそれはまず言い方が悪くなかったか考えないと
負の感情だけ連鎖して意見交換も議論も成立しない
ここは子供が多いんじゃなくて、そういうリアルでは当たり前のちょっとした気遣いを意識してない人が多いだけ
まぁ、匿名掲示板じゃ相手の言い分を考える情報が集積されないから仕方ないんだけどな

111 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 09:55:59 ID:aamBYjNc0

でももう2chじゃれいぱあずのせいで東方話できないからなあ
「ここしかない」っていう現実は結構残酷だよ

112 ：名前が無い程度の能力：2012/12/15(土) 15:07:48 ID:QkD8aB/o0

またuqwimaxかよ、もう永久規制でいいだろあそこ

113 ：名前が無い程度の能力：2012/12/17(月) 00:40:08 ID:YjYLfY1k0

そう安易に規制しないでほしいわ。
巻き込まれる規模も顧慮して、他の方法も検討してからにしてもらいたいな。

114 ：名前が無い程度の能力：2012/12/17(月) 00:43:11 ID:AO15ertg0

>>113
規制発動前から発動後もIP変えずにそのままだったら荒らしと別人だと証明できるから
規制解除依頼すれば？

115 ：名前が無い程度の能力：2012/12/22(土) 18:48:00 ID:/F7ae/TM0

管理スレにいるチルノをそろそろ規制してほしい

116 ：名前が無い程度の能力：2012/12/22(土) 18:57:08 ID:gLL.LvE.0

チルノちゃんを馬鹿にするな！

117 ：名前が無い程度の能力：2012/12/22(土) 21:45:49 ID:cQtyyJRE0

またスレ停止とか脊髄反射レスだよ・・・

118 ：名前が無い程度の能力：2012/12/22(土) 23:15:24 ID:pJAV46DE0

どうやらここの板はサークル叩き公認らしいけどね

119 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 00:42:19 ID:GF07m5no0

本人乙と言われても仕方が無い

120 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 01:11:49 ID:E8n8rkVI0

本人ではなく、あの馬鹿に便乗しての煽りって気もするな

おそらく
・報告対象を規制しない
「この板にいるのはサークル叩き公認のクズ管理人」o「rサークル叩きが公認なら自分も叩きまくりますね」
・報告対象を規制する
「あの程度で規制や削除するのなら、あれもこれもそれも規制するってことだな？ガンガン報告してやるぜ」
「規制しないだと？一度下した判断を守らず破るとは嘘つきのクズ管理人だな！」

と、こんな感じに持ってこうとしてるんじゃないか

121 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 01:34:24 ID:St1Zzaf60

　389 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 12:44:51 ID:WelfTYds0
　管理スレとかでよく「管理人はお前の消しゴムじゃねぇ」って言ってる人を見かけるんですが
　それ言っていいのは管理人自身だけだと思うんですがどうなんでしょうかね

これけっこうまとはずれだよね

当事者がどういう意見をもっていようと
傍から見て目に余る行為ってのはあるわけだから。
（もっとも、その自覚がない人に限って通報過剰だから始末が悪い）

お客様窓口に毎時間毎時間ささいなことで電話ばっかしてる人がいたとして、
その電話の内容が重要かどうかの判断を下していいのはその店だけだろうけど
電話ばっかしてる人を傍から見れば「お客様窓口はお前のヒマつぶしのおもちゃじゃねぇ」
みたいな苦言を呈する人が多出してもおかしくはないし
その苦言も別に筋違いでもなんでもない気がする

122 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 01:35:45 ID:970jZa7M0

そういうのが管理スレで溢れたから管理スレでやらないためにこのスレが出来たんだがな

123 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 01:38:32 ID:St1Zzaf60

>>120
言質とろう的な食いさがり方は要警戒だね
当事者にしてみれば言い分あるのかもしれないけど

あと、やっぱ通報過剰がまかり通ってる板なせいか
些細なことでも消さなきゃ解決しないとか
逆に言えば消してしまえばどうとでもなるみたいな発想の人が増えてる気がする
自分の言いすぎレスを消す程のことでもないのに自己申告してた人もよく見かけるようになったし

124 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 07:10:35 ID:oh/rnowA0

>>122
まあスレ違いだから堂々としていいことではないわな

125 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 10:26:02 ID:pb1nA9GQ0

2chのほうの「紅殺（＝れいぱあず）」が全てだろうなあ
あれで住民が大量に避難を余儀なくされたのがでかい

そういや荒らしのホストは晒さないんだろうか

126 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 20:02:30 ID:uKundFNQ0

2chから避難なんかしていないよ
1人だけれいぱあず連呼して幻想板に誘導しようとしていたマルチコピペ荒らしはいたけど

127 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 00:26:33 ID:JPgQ8y1A0

ID:GrkBQwRE0 は前のと同一人物だったらNGしろとあれだけ突っ込まれて尚且つ納得したはずなにまた荒らしに来たのか
同一人物じゃなかったとしても基準示せってレスを6時間強スルーして俺を荒らし扱いするんだろとか言って暴れるし
あれがスレの空気を無視して暴言吐いて主張する
ネタバレ酷い是正しろなんて問題を提起したレスは2年ぐらいスレ遡っても発見できなかったわ
あそこまでやっても一発規制じゃないんだな

128 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 00:42:50 ID:OHipXoIw0

気持ちはわかるが、同一人物とは確定していない上に、冷静な批判じゃなく罵倒になってるぞ

129 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 15:07:22 ID:RtJPJ1dA0

なんでもかんでも規制したら、板に書き込める奴誰もいなくなるぞ

130 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 15:44:13 ID:8r2TTzMI0

いつも思うけど無断転載で削除依頼出すべきなのはここじゃなくてあぷろだの方だよね

131 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 18:14:47 ID:4FZCVwGA0

正義の味方(笑)が多い匿名掲示板でも画像転載の著作権違反は割とスルーされるな

132 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 18:15:38 ID:r1vGppwA0

自分に害が及ばないからね

133 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 18:16:27 ID:LAWaTbus0

管理人自らスルーしてるから仕方ないね。ここは著作権無視OKの板

134 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 18:20:17 ID:vP6J6H6Q0

おっそうか

135 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 18:30:30 ID:IA43F6eQ0

画像転載は見ててやめてほしいなとは思うけどどうせ行ったところでやめないしあきらめてる

136 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 18:36:57 ID:4FZCVwGA0

>>133
表紙で引用の範囲内って判断だから今回の件はちょっと違うと思うけど
鈴名庵のときは削除されてたし

137 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 18:44:03 ID:fI5mVRqMo

>>120
そんな風にワザと自ら煽って、スレ荒らして
「荒れてるのでスレ凍結お願いします！」
って言うやつが毎回居るけど同一人物じゃないだろうか・・・

138 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 18:58:02 ID:xc8XQDfg0

著作権無視OKとか言いつつ東方公式のEDうpは削除するんだな
明らかに矛盾してるだろ

139 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 18:58:56 ID:B7eD2U/o0

お前は何を言っているんだ

140 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 20:13:03 ID:vP6J6H6Q0

発狂開始！

141 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 23:02:02 ID:HhVCTX4c0

やはりれいぱあずが攻撃を継続してるみたいだな
あいつTor使ってるからなあ

142 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 20:24:08 ID:eGaTI4Os0

別にスレがなくても、東方キャラのおっぱいぐらい、いくらでも揉めばいいじゃん

143 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 20:29:03 ID:P0q0ZF4M0

まあそれは個人の自由だが
あのスレタイで全年齢板に相応しくない事が分からないって
言っちゃ悪いが相当なアホか荒らしだろ

144 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 20:31:37 ID:8/JrslBw0

まあウフフでやれってことだな

145 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 20:35:14 ID:D5MsNHNw0

すみません、別に荒らしのつもりはありませんでした
ただ搾乳ネタがOKなら揉むくらいは大丈夫だろうと一応は考えて立てたつもりです

146 ：梟 ◆AKiGRUmajY：2012/12/25(火) 20:52:36 ID:Mjtnkm7g0

>>145
スレタイもそうですが
ウフフ向けの話題無しにスレを立ててまで
続けられる要素があるのなら教えてください。

147 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 21:01:40 ID:LZr2/dZM0

「あのスレがあるのに」という気持ちは分からんではないが、じゃああのスレが実際に搾乳してんのかって言ったら否だし。
この板は巨乳、とか薄い本、って言葉自体では規制されない。問題はその言葉からウフフな「行為」に踏み込んでしまう事で
貴方が立てたスレはそういう内容に突っ込みそうだと判断されたんじゃないか

148 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 21:11:44 ID:D5MsNHNw0

>>146
どうしてそんな事を聞かれているのか分からないのですが
それは先の削除に関係あることなのでしょうか？
続けられる要素と言われてもただひたすら東方キャラのおっぱいをも揉むでもよし
AAで遊んでもよしぺちこねの様に雑談してもよし
各々のおっぱいの大きさについて意見交換してもよし
というか書き込む人間が成り立たせているスレッドにおいてそれが続く要素かどうかなんて正直言って私個人には判断できません

149 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 21:18:29 ID:eGaTI4Os0

:D5MsNHNw0の主張の方が、このスレ内では遥かに論理的だなｗ

あれだ、あのスレはタイトルが強烈すぎて、板の雰囲気を損なうとかなんとか
感情的な部分で反発を食らう要素が多すぎたんだよ諦めな
今更だけど「東方キャラの胸の弾力を測定するスレ(物理)」だったらスルーされたかも

150 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 21:24:36 ID:UGrgok8k0

続くかどうかも分からない、ウフフ向けではないがおっぱいの話をしたい
だったらチル裏にでも書いときゃええねん

151 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 21:25:13 ID:WXuJZnsg0

削除基準とのチキンレースになりかねないスレ及びスレタイだしねえ
やってる方は楽でも、管理する方は大変でしょ

152 ：梟 ◆AKiGRUmajY：2012/12/25(火) 23:03:37 ID:Mjtnkm7g0

>>148
そういう風に考えてるならもうちょっとスレタイを考えるか
スレ立て相談スレッド5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1335449526/
を使うなりして下さい。

153 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 23:29:21 ID:D5MsNHNw0

>>152
そのスレタイが不適切だと考えた理由を管理人さんの口から教えてはもらえないでしょうか
削除の判断をするのは管理人さんなんですから、そのスレ立て相談スレも合わせて住民の意見ではなく管理人さん自身の判断基準を聞きたいのです

154 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 23:49:17 ID:oFNdNaFI0

言質取るのは諦めなされ
削除基準は非公開だから

155 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 23:49:25 ID:ytM3/0ew0

残念だが幻想板は管理人の所有物じゃなくて東方シリーズ板時代から東方ファンの共有物だから
住民が駄目と言ったら駄目なのだ

156 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 23:59:50 ID:D5MsNHNw0

削除か否かの判断は管理人に委ねられていて
それについて住民が議論するのは自由だが権限は殆ど無い
だからスレの削除は管理人の判断に大きく左右されるもの
・・・と考えていたので、管理人さんの意向を聞きたかったのですがもしかして何か勘違いしてましたかね

157 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 00:00:38 ID:0WaBCRQs0

管理人さんもう寝てるから明日にしなさい

158 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 00:08:26 ID:Ld8/kcSg0

>>156
それは合ってる
だけど>>154の言うように、基準は聞き出すもんじゃない

159 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 01:03:13 ID:RWirH80g0

言動追ってついでに態度を見れば
あからさまな言質取り目的に見えてしまうなあ…

もしくは板の傾向をつかむ前に自分基準を優先させがちな
「しばらくROMってろ」タイプの新参か

160 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 01:08:04 ID:A5dD5IKQ0

長文書いて混乱させてるだけにしか見えん

161 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 01:30:52 ID:L3m5emGY0

>>148
ひたすら東方キャラのおっぱいをも揉むってどう考えてもアウトだろｗ
なんでOKだと思ったんだと

162 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 06:33:31 ID:LIDlwPvk0

おっぱい揉むのなんて今週の全年齢漫画“少年”サンデーにも載ってたＹＯ

163 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 06:49:13 ID:LIDlwPvk0

あ、俺は別にここでやってもいいって言ってるんじゃないからね・・・(真面目)
ついレスしてしまったけど、誤解の無いよう一応連レス

164 ：梟 ◆AKiGRUmajY：2012/12/26(水) 07:14:32 ID:HzwxbP4I0

>>153
スレタイが不適切と判断したから、としか答えようがないですが。
>>149のようなスレタイだったら即削除はなかったかもしれません。

165 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 09:54:40 ID:SiEkX4Uw0

>>164
返信ありがとうございます
腑に落ちない部分も多いですが他のレスを見る限りどうも管理人さんの基準を聞き出すのは失礼に当たるようで、これ以上の質問は控えさせていただきます
私としてはこういった01で判断できない個人個人の主観に依る、今回の様なスレの場合の削除においては
いくら掲示板が住民の公共物だと言ってもどうしても管理人の独自の判断に任されるものだろう
それは、例えば性行為を連想させるものはアウト、または直接的な性表現のみアウト、あるいは単に卑猥だと判断されれば暗喩表現も含めすべてアウト、といったような
ある程度は明確な判断基準であり、管理人側はそういった持っているのだろう
また、それを直に質問することは失礼には当たらないだろう、管理人も公共の場で独断する以上ある程度の説明責任を持っているのではないか
そう判断して今回の質問に至った次第です
今までの管理人さんの発言、また当スレでの住民の意見を拝見した限り、以上のそれを説明してもらうことは難しいようですね、大変失礼しました
上にもあるように「しばらくROMって」管理人さんの方針・意向といったものを判断させていただこうと思います、お手数をおかけして申し訳ありませんでした
また、私の言動や態度が言葉足らずか多寡かどうもスレ住民に対し余計な誤解を生じさせる原因になってしまったようで(言質取りの真意については計り兼ねましたが…)
私としては当スレ削除についてのある程度明確な理由が知りたかっただけなのですが、不本意とはいえいくらかスレの空気を悪くしてしまい、重ね重ね申し訳ありませんでした

166 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 11:49:46 ID:JGM0coXU0

大概のスレは既存スレの派生か分離で該当スレで提起されるかスレ立て相談スレに
回されディスカッション後に一定のコンセンサスを得てから立てられる
またこの手順を踏んでるので立った経緯と主旨を管理人が知る事ができる
現状でその手順を踏まないスレは荒し？の単発立て逃げスレが多いので放置か
板の雰囲気や全年齢ルールに沿わなければ削除される事もある

ここは自分が思い立ったから即立てたが無条件に受容れられる板ではないって
言うのがＲＯＭしていれば流れ的に判ると思うよ

167 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 13:02:53 ID:SiEkX4Uw0

参考になります
基本的にスレや板は大きく住民によって成り立つ自然発生的な集落のようなイメージで考えていたのですが
この板の場合は管理人を中心として回り動いている画一的な組織のように考えたほうが良いようですね

168 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 14:27:06 ID:KL1lliD.O

住人からも十分文化そっぽ向かれてると思うが。

まあ、管理人の印象を悪くしたいだけなんだろうけど。

169 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 14:30:13 ID:RtnYetlY0

ここはトラブルの時は良くも悪くも利用者が管理人を頼っちゃう傾向が強い板だから
適度にきちんと対処して貰える反面どうしてもそれを中心に回ってしまう傾向はある。
ただ何処でもそうだろうけど板の見掛けが似ていると言っても成立と運用が違えば
同じやり方が通じるコミュニティにはならないから、そこは俗っぽいけど少し様子を見る？
ＲＯＭが必要になると思うけどね。

170 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 20:01:19 ID:PexbE8yo0

ネタスレにそこまで執着するのも興ざめだ

171 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 22:32:54 ID:RWirH80g0

温度差があると
せっかくできてる流れを一人が騒いでぶちこわしにすることもけっこう多い板だからねえ
そういう傾向は複数のスレをしばらく見てればすぐ分かることだけど

＞良くも悪くも利用者が管理人を頼っちゃう傾向が強い板
というか自分の感性にあわなければどんどん削除なり規制なりを
依頼すればいいという発想の人がひとにぎりいて
それが通報のみならずスレのありかたや内容にも影響をおよぼしてる状態
そういう傾向は早めに知っておかないとショックを受けるかもしれない

172 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 16:25:45 ID:IXJ5QxVE0

以前凍結された原因である人気ネタ同様、
解釈や憶測、妄想で結局は殴り合いにしかならない弾幕ごっこ外の強さについての話が始まったから、
それは該当スレがあるだろ、って指摘したら
なんで通報されにゃあかんのだ

173 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 16:27:55 ID:omFLMdFg0

>>172
捏造してスレの流れ荒らしてるから
故に　ただの荒らし

174 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 16:38:04 ID:4QHyR6jg0

通報マニアってのが誰のことか一発でわかる流れだな

175 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 16:41:29 ID:omFLMdFg0

645 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 15:37:17 ID:IXJ5QxVE0 [1/2]
はい、ぼくたちいいかな？
げんそういたにはこういうすれっどがあるんだ
それ以上はこっちでやってろや

東方キャラ最強論その他をブレストするスレ122
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1354533603/


煽り成分100％ですね、ハイ

176 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 16:52:51 ID:tNKOdTtM0

煽りでもなくただの誘導だろ
というわけであんたはこの板から出ていったほうがいい
このレスにも通報するってならもう知らねぇよ

177 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 16:54:23 ID:omFLMdFg0

>>176
これが煽りじゃないんなら
無自覚スレ荒らしだね
この板から出て行ったほうがいい

178 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 16:59:26 ID:DC1rWtJ.0

案の定簡単に引っかかってくれたな
管理人が見りゃ一発で分かるけど、俺雑談スレで１回も書きこんでないぞ
荒らし認定の捏造必死だなｗｗｗ
どっちが荒らしだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:03:03 ID:omFLMdFg0

>>178
ID変わってんぞ

180 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:08:51 ID:tNKOdTtM0

これはもうダメだな
管理人に裁定されるまでどっちも黙ってようか

181 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:15:20 ID:omFLMdFg0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
176 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 16:52:51 ID:tNKOdTtM0
煽りでもなくただの誘導だろ　　　　　　　　　　　　　
というわけであんたはこの板から出ていったほうがいい
このレスにも通報するってならもう知らねぇよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
178 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 16:59:26 ID:DC1rWtJ.0
案の定簡単に引っかかってくれたな
管理人が見りゃ一発で分かるけど、俺雑談スレで１回も書きこんでないぞ
荒らし認定の捏造必死だなｗｗｗ
どっちが荒らしだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


議論スレでこういうのはちょっと引くわ・・・

182 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:18:29 ID:DC1rWtJ.0

何言ってんだこいつ…
釣っといてなんだけどここまで誇大妄想なのはさすがに引くわ…

183 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:20:50 ID:omFLMdFg0

>>182
議論スレで釣り行為と自ら発言

荒らし確定ですね

184 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:23:03 ID:tNKOdTtM0

>>176とは全くの別人なんだが
真性に触ってしまったらしい

185 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:23:18 ID:IXJ5QxVE0

ちょっと粘着されて気持ち悪いから一応なんで誘導したのかくらいは書いておこう

＞634 名前：名前が無い程度の能力 [sage]： 2012/12/28(金) 12:51:55 ID:0QVkLrnQ0
＞別に弱い事が罪でも悪でも無いだろうに、何故そんなケンカ腰になるのかねぇ……

＞635 名前：名前が無い程度の能力 [sage]： 2012/12/28(金) 13:03:33 ID:0lMd2x/oO
＞弱いと評されて嬉しいとでも思うか？

＞642 名前：名前が無い程度の能力 [sage]： 2012/12/28(金) 14:45:43 ID:ChJFsQQc0 (5)
＞別に魔理沙は幻想郷の人間内では上位の性能あるけど、
＞まんまケンシロウとDIOの能力持っちゃってるやつらと比べるとさすがに見劣りするよねってだけの話じゃないのか？

＞643 名前：名前が無い程度の能力 [sage]： 2012/12/28(金) 14:50:21 ID:O8IyoSpk0 (2)
＞別に見劣りしてませんし
＞時止めができるったって、ギニューとグルドを比べてグルドの方が強いなんてことはないよな

＞644 名前：名前が無い程度の能力 [sage]： 2012/12/28(金) 15:03:10 ID:ydGpMCiw0
＞強い弱いは喜んだり怒ったりする要素じゃないという話だろ

って感じで「強い」だの「弱い」だのって話になってきたから、
そういうのは該当スレあるよねって645を書き込んだんだけど何かおかしかった？

186 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:25:12 ID:omFLMdFg0

176 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 16:52:51 ID:tNKOdTtM0

184 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 17:23:03 ID:tNKOdTtM0
>>176とは全くの別人なんだが


お、おう

187 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:26:15 ID:tNKOdTtM0

おおこれはミスった>>178へのつもりだったんだ、その点は素直に謝罪する

188 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 17:34:46 ID:4RjRLTOY0

ID:tNKOdTtM0 ID:omFLMdFg0 ID:DC1rWtJ.0
ここは議論スレだぞ
個人を叩いてないで議論しろや
叩きたいなら愚痴にでもいけ

189 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 18:48:29 ID:0GihQUBs0

いいえ

190 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 20:36:46 ID:IqulOoL20

どちらでもない

191 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞

＜激写されました＞

192 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞

＜激写されました＞

193 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞

＜激写されました＞

194 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞

＜激写されました＞

195 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞

＜激写されました＞

196 ：名前が無い程度の能力：2012/12/29(土) 03:07:56 ID:Fh/tFsXo0

このスレって幻想板全体やら個別のスレやらの運営について議論するスレであって、
チル裏で荒れそうだからってその続きを議論をする場所ではないと思うんだが…

197 ：名前が無い程度の能力：2012/12/29(土) 03:20:51 ID:pWDAF37k0

荒れ→削除依頼→その件で管理スレでもめる→議論スレ行け→議論スレでもめる
みたいなパターンはわりとあるが
議論の体をなしてない荒らしは少ないかも

でもスレの経過見てると議論のつもりが次第に煽りあいと化して
感情の吐け口がなくて開き直って荒らし気味に、というような印象をうける

198 ：名前が無い程度の能力：2012/12/29(土) 10:33:21 ID:dEPxZ12Q0

その他荒れそうな話題の隔離ってテンプレにあるけどあかんの

199 ：名前が無い程度の能力：2012/12/29(土) 14:50:28 ID:2aAzbwKgo

>>197
昨日自治気取りするも、管理人にレス削除された。
スレを荒らしている原因がレス削除されて、こういう反応↓しているところから察するに
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1348988240/537-538
自ら荒らす→「凍結しろ！」
または
「○○スレでやれ」と自治ごっこ→無視されたらID変えてしつこく自治・反論が出ると「荒れているから凍結だ」
って自演してるんだろうね

しかもコレ毎回同じパターン
共通の特徴は、誰もそういう話をしていないのに突然現れて「○○の話題しているから凍結だ！」って言うところ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1354759703/335
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1354759703/342
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1354759703/763

ID:tNKOdTtM0とID:DC1rWtJ.0の謎の擁護＆自演失敗、議論スレでの釣り宣言からも分かるように鼻から荒らす気しかないようだし
まぁ工作には騙されないようにな

200 ：名前が無い程度の能力：2012/12/29(土) 15:23:05 ID:7RIY0R520

自演があるならあるで削除の際に管理人がなんか言うでしょ、多分

201 ：名前が無い程度の能力：2012/12/30(日) 08:58:52 ID:gkB6RgD.0

要求しますて

202 ：名前が無い程度の能力：2012/12/30(日) 19:16:28 ID:4I.sJbNQ0

「『お願いします』程度じゃ真面目に聞いてくれない、もっと強い言葉で言わなきゃ！」
って考えたんじゃね

203 ：名前が無い程度の能力：2012/12/30(日) 23:45:20 ID:6iJm0qjI0

WhNq1txI0
みんな覚えておけ、これが、れいぱあずだ

204 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 22:24:24 ID:g5YTnDb.0

毎度毎度よう飽きんものだ

205 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 23:19:04 ID:SPWzy7DA0

全くキチは何が目的であんなコトするんだ？
本当に気になる

206 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 23:26:30 ID:rGXWl5OQ0

あの類の荒らしは
・権力に立ち向かう俺カッケー
・相手のお膝元で暴れる俺マジアンタッチャブル
・マイナスのストロークうめぇぇぇ
の複合物件であることが往々にしてある
荒らしのための荒らしってやつ

207 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 23:28:55 ID:dE/shqMo0

・巻き添え規制ｳﾊｳﾊ
ってのもありそう

208 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 23:33:24 ID:TnuyvJD20

>>205
東方そのものの消滅
幻想板及び2chの完全消滅
ひいてはアニメ・ゲーム・漫画の単純所持禁止の実現
このあたりじゃないか？

209 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 23:43:35 ID:SPWzy7DA0

やっぱ狂ってるわ

210 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 00:43:30 ID:h8oyWEsk0

またいぽねか
あれを使ってる層っていったいどうなってるんだ

211 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 00:47:21 ID:L5MdefQ60

携帯がスマホになった、と考えればあまり難しい話じゃないだろう

212 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 00:47:59 ID:XaBBc/jI0

見たところiPhone使ってるみたいだな
確かしたらばは携帯端末IDを指定してピンポイント規制が出来るはずだが・・・

213 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 02:28:26 ID:WygU.59E0

＞確かしたらばは携帯端末IDを指定してピンポイント規制が出来るはずだが・・・
それはいわゆるガラケーのみ

214 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 02:46:35 ID:YqhRuj4c0

じゃあいぽねって荒らし放題なの

215 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 04:08:46 ID:EfVfG9IY0

あいぽね全体を規制しちゃえばいい

216 ：梟 ◆AKiGRUmajY：2013/01/03(木) 08:21:21 ID:crv57Em.0

iPhoneは携帯端末がID出てないので、ピンポイントでは出来ないです。
今後仕様が変わってくれるといいんですが。

217 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 20:22:57 ID:Qi6GU5q20

だからって全規制は被害の方がでかいよ

218 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 20:34:16 ID:6ZzNW4RA0

とはいえ対処しないわけにはいかんだろ
いっそ有志がキャリアへの通報でもするか？

219 ：名前が無い程度の能力：2013/01/04(金) 00:34:26 ID:ftM9wqDU0

掲示板くらい携帯端末じゃなくて据え置きPCで見ればいいだろう

220 ：名前が無い程度の能力：2013/01/04(金) 06:00:05 ID:mRWDznA20

そんなのは個人の使用目的次第で自由だろう

221 ：名前が無い程度の能力：2013/01/04(金) 22:05:44 ID:kD0OiNMo0

心綺楼のストーリーがいまいちよくわからんスレってただの質問じゃんｗ
これが許されるならわからんことがあったらスレ立てれってなるわー

222 ：名前が無い程度の能力：2013/01/04(金) 22:22:26 ID:QZ2fohhA0

今の内容なら、うそで答えるスレで十分間に合うレベルだな
もっと壮大な出鱈目ストーリーでも出てこない限り削除でいいと思う

あと一日スレはそろそろどっちか片方に絞れないだろうか

223 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 02:30:22 ID:LsfCP6V.0

ゆっくりスレの特定の書き込みに対して荒らし報告をしている人が凄いね
なんであそこまで個人的な感情だけの面の皮の厚い要求ができるのだろうか
あと、それを管理人様が見抜いている事を祈ります

224 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 05:39:01 ID:Y.OGS1hU0

現時点でストーリー知ってるのは神主以下開発スタッフだけだよな

225 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 09:27:09 ID:4c3VjsIQ0

姉妹スレが実際に同様の手口で荒れたことも知らずによく適当なことを言えるもんだ

226 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:00:57 ID:LsfCP6V.0

管理人様が荒らしの言いなりにならないように善処して欲しいね

227 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:06:43 ID:hEeLUnU.0

昔からこういう言い回しをする人は要るもんだなぁ

228 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:11:20 ID:4c3VjsIQ0

>>223,226
安価忘れてた
ガ板の直近ログ10スレ程度とWikiのチル裏過去ログでも見てから言え
ここで意見誘導しようが管理人氏の回答は今後次第で規制検討とあるだけだがな

229 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:16:09 ID:4c3VjsIQ0

といっても前スレの煽りAA多用を見て何も思わない人間に何を言っても無駄か

230 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:32:20 ID:Zijrqklo0

管理人に対して牽制してるつもりなんだろうけどねぇ…
まあ、要観察リストには入ったみたいだし良かった良かった

231 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:35:10 ID:LsfCP6V.0

あー本人がきちゃったよｗ
まぁ見てて面白いんだけど、管理人様自身がこういう人の要求を
受け入れ続けていたら、荒らししか居なくなるのは明白だよね

232 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:48:01 ID:PGfos20Y0

そうだね
お前しか残らないかもね

233 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 13:06:56 ID:vkDsr3Ao0

冬休みだからか例の早苗→管理人アンチが元気だな

234 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 13:26:35 ID:4c3VjsIQ0

>>233
レス後で誤解されるかもと思ったが>>229の対象は管理人氏のことじゃない
俺は今後次第で規制検討という判断を支持している　念のため

235 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 17:30:27 ID:4c3VjsIQ0

>>230　仰るとおり牽制だった模様
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1355849029/499
ID:LsfCP6V.0
管理スレ見てるなら昨日のうちに言えばいいものを
ID変わってから中立のフリして当人がこんな誘導>>223図るあたり軽蔑に値する
そりゃ荒らしてる本人なら何も思わないわな

236 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 18:43:47 ID:LsfCP6V.0

議論スレなのに議論する気ゼロだなｗ
まぁ管理人様の御意向が全てですが

237 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 19:00:45 ID:PGfos20Y0

ぎろろ〜んｗｗｗｗｗ

238 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 19:39:05 ID:4c3VjsIQ0

>>236
発端のお前が議論なんて最初からする気なかったろ
自演擁護してあわよくば管理人を騙そうとしておいてバレたらすり替えか

239 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 20:19:07 ID:LsfCP6V.0

管理人様、自分の任期期間中だけは何の問題も起こらない事を祈っている
学校長みたいなそ知らぬ顔してないで何か書き込んでくださいよ
本人がこんなに判りやすいアピールをしてくれてるじゃないですか
現実的に規制する手段がないから、スルーしておいて欲しいって意思表示ですか？
あまりに手を焼く荒らしなら警視庁に通報するのも現実的な手段ですよ

240 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 20:24:40 ID:J0.LOQ6g0

ところでいつも自分について触れるレスがあったらAA使って煽り返してるあの人は
今回に限っては何処に消えたんですかね

241 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 20:28:57 ID:C47Ru5Hw0

嘯けば欺けると思ってるから禄でもないことも平気でするんだろうな

242 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 20:29:01 ID:hEeLUnU.0

哀れな

243 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 20:35:21 ID:PGfos20Y0

可哀想だなぁｗ

244 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 20:40:29 ID:4c3VjsIQ0

>>239
お前自分の言動理解して書き込んでるのか？さっきから支離滅裂だぞ
しかも今度は明後日の方向に管理人氏挑発とかもうね・・・

まず問題行動を指摘されてるのはお前。

＞まぁ管理人様の御意向が全てですが
それを歪めようと印象操作を試みたのがお前だろう>>223

＞現実的に規制する手段がないから
その気なら一発でできるわ。俺が規制される理由を言ってみろ

>>240
正直な所、ここと管理スレみてるなら現行スレッドが落ちるまでは身を潜めると思っていた
過去ログ入りしたらホスト辿れない

245 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:10:47 ID:LsfCP6V.0

あと３時間でID変わるから変わる前に一応議題をまとめておくか
①
管理スレに報告された削除依頼を、管理人様が意図的に荒らし行為を
行う人物の要求と判っていて呑み、好意的に記事削除をしたと判断してよろしいのですか？

②
特定の個人が私怨で記事の削除依頼をしていると気が付いていましたか？

③
記事削除を行った決定的な判断要因は何でしたか？

④
依頼通りに記事を削除する事により、何が解決すると思いましたか？

246 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:16:21 ID:J0.LOQ6g0

ぎ、議題・・・？
①〜④までギャグにしか見えないんだが・・・

247 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:17:22 ID:d1rjZId20

住人同士の詳細なやり取りなんかいちいち感知してないだろ
管理スレに添えられてた理由は乱立防止のためには十分な削除理由だと思うし

248 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:21:18 ID:KkY4NFqg0

それ議題じゃなくてただお前が管理人に聞きたいことを並べただけじゃねーか
言葉の定義しっかりしろよ

249 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:21:23 ID:LsfCP6V.0

>>247
もし貴方の言うとおりだったとしたら、管理人様は管理する気ゼロですね
荒らしの言いなりになっているだけなんですから

250 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:23:47 ID:J0.LOQ6g0

もしかして：自分が荒らし

251 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:25:39 ID:vkDsr3Ao0

こいつまじぬえスレや紅姉妹スレの時のあいつじゃねえの？口調といい

252 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:30:10 ID:gTSvGyB.0

と言うか丁寧のような口調で物凄い尊大な態度とる奴なんて約1名くらいしか…

253 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:31:08 ID:J0.LOQ6g0

布都スレの時もそんなの湧いてたなぁ

254 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:34:56 ID:4c3VjsIQ0

>>245
だからなんで管理人に喧嘩売る方向に行ってんだよ
＞まぁ管理人様の御意向が全てですが
これ建前でその実まっっったく聞く気なくて自分のレス削除されたことへの不服申立てになってるだろうが

255 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:38:16 ID:d1rjZId20

>>249
喧嘩両成敗と言うだろ
管理人はある特定のレスが板のルールに反していたりスレの重複や乱立を招くようなスレがあったりしたら対処するだろうが、
住人同士が揉めて「お前が悪い、お前が荒らしだ」なんて言い合ってるのを加味したところで余計面倒にするだけだろ

256 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:41:17 ID:LsfCP6V.0

>>255
だったら荒らし行為を行う人の要求など無視するのが自然の流れです
それを思慮せず、依頼通りに削除した意図を確かめたいと思っています

257 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:43:00 ID:d1rjZId20

>>256
それは管理人が明らかな荒らしだと判断しなかったまでだろ
それこそ「御意向が全て」なのでは？？

258 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:43:57 ID:PGfos20Y0

こりゃひどいな
もしかしてごまかせると思ってんのか

259 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:45:22 ID:J0.LOQ6g0

この頑ななまでの
「俺は何をしようと荒らしじゃない、周り全員がそう言わなくても俺の意に反する事をした奴が絶対的に荒らし」
って意思はなんなんだろうね

260 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:46:00 ID:LsfCP6V.0

>>257
それは荒らし本人を荒らしだと判断しなかったという事に過ぎません

削除依頼をされた私の記事を削除した事で、私の書き込みを
不当な書き込みと判断した、その意図を知りたいのです
一体どんな判断で、そのような事をしてしまったのかを

261 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:49:27 ID:d1rjZId20

>>260
「それは荒らし本人を荒らしだと判断しなかったという事に過ぎません」
じゃあいいじゃん。それがあるべき姿でしょ
どこに故意性があるんだよ
喧嘩を言いつけ合う子供かよ

262 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:50:47 ID:fttDNL7E0

削除基準は発表しないって言ってなかったっけ

263 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:51:05 ID:LsfCP6V.0

>>261
それは管理人様本人の証言でなければ意味を成しませんからね
話を聞きたいのですが、完全にスルーされてるなこりゃｗ

264 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:55:01 ID:hEeLUnU.0

こうして訳も分からないうちにおかしな恨まれ方をする管理人氏が不憫でならない

265 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:55:08 ID:J0.LOQ6g0

「自分は常に荒らしではなく、自分に文句言ったり自分のレスに削除依頼する奴は全て荒らし」
「削除されたり規制されたら規制依頼者か管理人が全ておかしく自分に一切の非は無い」

こんなトンデモ思考でも持ってる人なのかしらこの人
そんなに削除されたのが不服で自分は間違ってないと思うなら
その削除されたレス内容提示でもして正当性アピールでもしたら？（適当）

266 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 21:55:40 ID:gTSvGyB.0

>>262
削除基準ばらしたら微妙なあたりで遊ぶ奴が絶対に出るし
それに切れて削除したら基準の範囲内なのに削除したこの糞管理！って話になるからな

267 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:01:31 ID:hEeLUnU.0

しかし、書き込みが削除されたのがそんなに悲しかったのかな
別に大した書き込みじゃないじゃん

268 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:02:36 ID:d1rjZId20

スレじゃないの？

269 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:07:54 ID:LsfCP6V.0

>>267,268
荒らし行為を行っている人物の、私怨による削除依頼を呑んだ事に疑問を得ました
荒らしにいい様に操られている管理人なんて、失笑するしかないでしょう？
その人物と、管理人が密接な関係である事すらも考えられます

270 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:12:07 ID:J0.LOQ6g0

見事なまでに自分に都合のいい脳内保管過ぎて草生える
自分は何やっても荒らしじゃなく、それに対する相手の削除依頼は全て荒らしで私怨
それに応えたら管理人も「あらしにいいようにあやつられている」ってﾊﾊｯ

271 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:12:12 ID:hEeLUnU.0

単純に荒らしを行ってるのはあなたと判断されたということでしょう
人を馬鹿にするのも大概に

272 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:14:06 ID:BE0BlceQ0

管理人が荒らしがあなたと判断したのなら、自分の考えが間違ってたと素直に諦めて出て行けばいいだけなのにこの粘着である

273 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:14:18 ID:4c3VjsIQ0

>>265
他人のレスにケチをつけてそれが自分に返ってきたらAAで煽り返したレス（前科あり）にどんな正当性をつけられるのか

「それは荒らし本人を荒らしだと判断しなかったという事に過ぎません」＋「管理人様の御意向が全て」
自分で答え言ってんじゃん
これ以上何を求めるんだよ

>>269
＞その人物と、管理人が密接な関係である事すらも考えられます
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

274 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:15:50 ID:LsfCP6V.0

>>271
その判断をどういう理由でしたのか知りたいのよん
荒らしを荒らしではないと判断した上に、消す価値があるのかも判らない
記事を管理人様は自分の意思ではっきりと削除したのですから

275 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:16:37 ID:gTSvGyB.0

普通に考えれば>>273でＦＡなんだけど
削除基準を明確にしないという方針を盾に延々といちゃもん付けるんだろうね

276 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:18:40 ID:hEeLUnU.0

>>274
荒らしではない、んじゃなくて、あなたは荒らしだと判断されたということです
そして消した方が良いと判断されたということです

277 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:19:45 ID:J0.LOQ6g0

>>274
お前が荒らしと言ってる人物は少なくともお前よりは荒らしでは無く、消す価値があったから消したんだろ
これ以上どんな理由が必要なのかそっちの方が知りたい

あとそんなに「依頼した奴は荒らし、消した管理人はおかしい」とでも言いたげなほどの素晴らしいレスなら
どんなレスしたのか内容言ってみなよ

278 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:22:40 ID:LsfCP6V.0

>>276
貴方は管理人じゃないから貴方が言っても無駄だよ

まぁ多分、管理人様は完全スルーを決め込んでいるだろうから
２３時になったら待機するの止めるか　来そうにないし

279 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:26:09 ID:hEeLUnU.0

>>278
それを言うならあなたも同じですよ？
何故あなたが自分を荒らしでないと断言できるのですか？

280 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:28:03 ID:LsfCP6V.0

>>279
ごめんワラタｗ
「自分が何故犯人ではないと言い切れる！？」と怒られてもなｗｗｗ
管理人様とお話ができれば全て解決できるんですけどね

281 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:33:19 ID:hEeLUnU.0

管理人氏にとってあなたが荒らしだったのかの判断はもちろんあなたにはできませんが

282 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:33:40 ID:J0.LOQ6g0

管理人の言葉と判断は絶対、管理人以外の意向に価値はないと言いつつ
その管理人が下した削除の判断はID:LsfCP6V.0にとってはおかしく
荒らしと判断されず出した依頼を受理された依頼者はID:LsfCP6V.0にとっては荒らしなのか

ギャグなんだろうか
「依頼者と管理人がおかしい」と言い切ってらっしゃる削除された素晴らしいレスの内容は一向に出そうとしないし

283 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:35:36 ID:hEeLUnU.0

自身が矛盾しているのだということに気が付かないのか知りたくないのか

284 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:37:53 ID:/ITXdTzk0

いやしかし、珍しく管理人さん出てこないな
いつも対応は早いし、こういう時は割とすぐにこのスレに来てきっぱり答えることが多いのに

285 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:40:13 ID:J0.LOQ6g0

管理人さんだって人間なんやから忙しい時もあるやろ、専属警備員とかじゃないんだしね

286 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:40:22 ID:hEeLUnU.0

流れが速いから忘れがちだけど、掲示板はチャットじゃないからな

287 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:40:48 ID:LsfCP6V.0

>>284
この件に限ってガンスルーをしている理由を推測すると、
①　自分のミスを認めたくない
②　荒らしを擁護したい、もしくは管理人にとって親密な人物である
③　寝てる

このどれかだと思ってます　個人的には③であって欲しいですねぇ

288 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:41:12 ID:4c3VjsIQ0

>>282
ただの煽りAAだからねえ
前もしょっちゅう切れて福本コピペつきAAで喧嘩して空気悪くしてたよ

それより自演擁護して管理人を誘導しようとしたことについて申し開きはないのか
作為的に誘導しようとしてる時点で「管理人様の御意向が全て」なんて大嘘なんだが

289 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:45:40 ID:hEeLUnU.0

人が自分を荒らし扱いするのは良くて、自分が荒らし扱いされるのは我慢ならんらしい

290 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:45:51 ID:nOZlyAQ20

管理人さんと親密説を掲げるだれかさんが
⑨
⑨
⑨
このどれかだと思います

291 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:46:12 ID:hEeLUnU.0

人を

292 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:46:26 ID:LsfCP6V.0

もし②の場合、
管理ができる立場にある者が、自分の気に入らないものを排除しようとして、
不誠実な態度や管理体制を秘密裏に執っているのであればそれは嘆くほかないですね

293 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:48:08 ID:PGfos20Y0

理由が3つしか無いってギャルゲーじゃないんだから

294 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:50:25 ID:fttDNL7E0

答え③寝てる。現実は非情である。

295 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:50:31 ID:J0.LOQ6g0

自分に都合の悪いレスだけビックリするくらい総スルーだなーw
早くその「削除依頼した奴と削除した管理人が頭おかしい」的な事まで言い切れるすんばらしいレスの内容
ID:LsfCP6V.0ご本人のお口から聞かせてくださいよー

296 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:52:23 ID:hEeLUnU.0

そういう挙動が荒らしらしいよね

297 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:54:16 ID:LsfCP6V.0

あと１０分か・・・　これは完全にガンスルー

多分本当に②なんじゃないかなと思うよ　珍しくの釈明もないし
ここで私を荒らし扱いする人が一人粘着しているからね　珍しく
消す意味があるのかも疑わしいような記事を消すんだもの　絶対何か意思がある

ま、昔から幻想板の管理人と管理体制に不服があったし元々不明瞭だし
この記事そのものも消される可能性が高いから言いたい事を全部書いておこう
ずさんな管理すんなよ

298 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:58:21 ID:etWxnN220

勝利宣言キタ―――(ﾟ々。)―――//

299 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:58:49 ID:hEeLUnU.0

自分が荒らしだという選択肢を入れない時点でアレ

300 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:59:44 ID:LsfCP6V.0

昔から、管理人は名前を入れずに記事や流れを管理人自身が操作していたんだろうし
それを続けるんだろうから疑わない理由がないよ　残念ながら、貴方の信頼は地に落ちました
自分にとって都合のいい人間を集めたパラダイスを作ればいいさ

301 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 22:59:48 ID:J0.LOQ6g0

勝利宣言に焦る余り時計を一時間間違ってる辺りは数少ない萌え要素なんだろうか

というか「レスが削除されるべきものでなく削除依頼者が荒らしで管理人の判断がおかしい」という
ID:LsfCP6V.0個人の脳内前提がID:LsfCP6V.0の主張の根幹な訳だけど
「管理人さんにとって（或いは管理人さん以外の大多数にとって）レスは削除されるべきもので
削除依頼者は荒らしではなく管理人さんの判断は正しい」という可能性を完全に脳内から排除してる辺りがID:LsfCP6V.0の真骨頂か

302 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:02:00 ID:J362uFQw0

今回は「今後次第では規制も検討する」ってだけで、
規制まではされなかったんだから、ほとぼりが冷めるまで大人しくしとけばいいものを…ｗ

303 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:10:36 ID:vkDsr3Ao0

ここの管理人はあまりひどけりゃしっかりISPに通報するからね、まぁ怯えてまってるといいよ

304 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:15:23 ID:J0.LOQ6g0

つか最終結論が>>300な辺りID:LsfCP6V.0はいつもの単なる管理人アンチで間違い無さそうだな

305 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:21:08 ID:/ITXdTzk0

なんちゅーか
「こういうアホにビシッと言って欲しい！」と思うときに限って管理人さんがたまたまいないってのが
間が悪いにも程があるぜ・・・
そろそろ休みも終わりだし、のんびりしてるんだろうけど

306 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:24:04 ID:LsfCP6V.0

管理人、管理スレにいるよ？
あるぇー？

307 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:25:00 ID:4c3VjsIQ0

「いえばいうだけ　おまえの恥になる・・ オレは馬鹿だと宣伝して回るのと一緒だ」
誰かさんが好んで多用してたがこんなブーメラン見たことない

つか途中で管理人さんに矛先向けたのがイミフ
自演バレ流したかったのか？

308 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:28:41 ID:LsfCP6V.0

つーか、管理人として荒らしと内通者関係にある、とまで言われているのに
本当にガンスルーしてていいんですかね？　管理者としての体制に関わるのに

309 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:30:19 ID:LsfCP6V.0

何も釈明しない時点で認めたようなもんだし、俺個人に特定して
人格否定する荒らしなんて存在そのものがおかしいもんね？
特定の個人を排除しようとしているとしか思えない

310 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:31:45 ID:J0.LOQ6g0

＞あまりに手を焼く荒らしなら警視庁に通報するのも現実的な手段ですよ
この言葉が自分に返ってくるとは、ID:LsfCP6V.0は思わないんだろうか

311 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:34:03 ID:LsfCP6V.0

どうせ消されるだろうから遠慮なく書くけど、どう釈明しようが
不自然であるのは隠せないから、もう詰んでるんだよね

特定の個人を排除する事が目的で、荒らし行為のように見える
書き込みを書いた内通者がいて、管理人がそれを援助した
これが一番自然の流れなのだから

そんなにゆっくりがにくいかい？　東方Projectの利権を鈍らせたくないのかい？

312 ：梟 ◆AKiGRUmajY：2013/01/05(土) 23:34:07 ID:zu4wRL.M0

＞ID:LsfCP6V.0
ゆっくりスレで報告のあった書き込みは全てプロバイダーが同じという事を確認しています。
同一地域ですがIPアドレスが微妙に違うので
全て貴方の仕業とは言いませんが、今後同一プロバイダーから
同様の書き込みがある場合は規制だけでなく通報も視野に入れさせてもらいます。

313 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:35:44 ID:LsfCP6V.0

>>312
遅かったね？　もう手遅れだよ
ゆっくりという二次創作を排除したかったんですよね？
あともう二度とこんなところに書き込まないから安心してください
もうおしまいです

314 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:36:51 ID:J0.LOQ6g0

>>312
本当にお疲れ様です・・・
（正直な所こんな支離滅裂なのもう通報してもいいレベルだとは思いますが）

315 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:40:48 ID:4c3VjsIQ0

>>312
本当にお疲れ様です
本来ならお手を煩わせたくなかったのですが感謝いたします

316 ：梟 ◆AKiGRUmajY：2013/01/05(土) 23:42:21 ID:zu4wRL.M0

食事をして東方プレイした後の入浴も許されないんですねぇ。
>>313のようなので今後書き込みがないのなら規制は保留します。

317 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:43:51 ID:LsfCP6V.0

>>316
赦されないのは嘘を吐く事です
それではさようなら東方

318 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:46:22 ID:J0.LOQ6g0

チラッとID:LsfCP6V.0のレス見返してたら言ってる事おかし過ぎて頭痛くなってきた
本当にいなくなってくれたなら何より

319 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:47:28 ID:d1rjZId20

通報というより、面白がって言っているのでなければ精神科へ連れて行ってあげたいレベル

320 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 23:48:23 ID:DsPbDQhc0

お疲れ様です……なんていうかもはや怖い

321 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 01:19:26 ID:JgMCBWjM0

やっぱアンチってキチだわ

322 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 09:50:16 ID:LX1grbzA0

彼は中々のフィールだったが所詮、養殖モノの臭いしかししない小物だったな

なんか愚痴っぽくなるけどdocomoのスマートフォンがほとんど年中規制中なのはなんとかしてほしいものよね
docomoの対応からしてどうにもならないことはわかってるんだけどさ

323 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 14:38:59 ID:JgMCBWjM0

auにでも変えりゃいい
自分で動け

324 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 14:56:15 ID:b/2JBnLo0

携帯は荒らし御用達だからどしたって規制のリスクはある
強いて言えばスマホでなくガラケーにしとけばリスクは減るだろうけど

325 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 16:05:30 ID:L/Z2Q5sE0

新たな東方アンチ誕生の瞬間か
やはりアンチになる人はちょっとおかしい

326 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 16:12:27 ID:sOAnyM120

最初からアンチじゃなかったらこんな長々と妄言垂れ流さないだろう
昨日の夜まで東方好きだったけど掲示板でフルボッコにされた程度で「さようなら東方」とかいう結論にはならんでしょ

327 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 17:07:21 ID:L/Z2Q5sE0

それもそうか

328 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 20:19:14 ID:FT.MKhuU0

リアルタイムで初めて本物のキ印を見た
単芝から妙に慇懃な上から口調に変化したのは自分は優位だと自己暗示をかけていたのか

>>326
答えに窮して途中から急に板の管理に問題をすり替えて論理破綻したようだから
掲示板でフルボッコにされ逆恨みでアンチ転向、でいいんじゃない？

329 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 14:31:04 ID:QI0QC7J60

あまりにもあほな事書き込むから思わず管理スレでそのまま突っ込んでしまった

330 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 14:52:39 ID:H9IUzNwU0

ISPに通報が行くとどういったペナルティが来るの？
そのプロバイダから回線停止処分とかだったら、ちょうどいい新しい回線にしてまた暴れてやるぜーってならない？

331 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 15:16:33 ID:Y53vwfu60

>>330
どういう掲示板でどういうレスをして通報されたかという旨が文書化されておうちに届く、と聞いたことがある

332 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 15:20:46 ID:QI0QC7J60

一人暮らしじゃさほど意味ないが実家暮らしなら大ダメージだな

333 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 15:23:34 ID:Y53vwfu60

>>332
一人暮らしでもネット契約者は普通大家じゃない？
まぁ、これも聞いたことがあるだけで実際どうなのかなったことがないから伝聞の域を出ないのだけど

334 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 16:10:14 ID:uHtpawNE0

警告文書の画像は検索すれば出てくる
プロバイダによっても内容は違うだろうけど

>330
何度も警告を受けてるとプロバイダ業界のブラックリストに載ったりするんじゃないの
それにこの掲示板はlivedoorが提供してるサービスだから
限度を超えて荒らすと業務妨害とかの罪を問われることになる

335 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 16:14:08 ID:QI0QC7J60

>>333
マンションやアパートでもプロバイダは基本個人が契約
ネット接続が最初から繋がってて維持管理費に入ってるようなところは管理人契約かも知れんけど

336 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 16:21:01 ID:CmW/1pnw0

>>334
まぁlivedoorは動く気さらさらないがな
例のCSRFスクリプト荒らしも対応まるでやらねえし

337 ：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 03:05:19 ID:kgkVdWpw0

家族バレや大家バレにびびってるんなら最初から下手なこと書き込むなよｗｗｗ

338 ：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 12:39:44 ID:BhlU2Ubw0

あの文スレの奴、実際理解してないんじゃね
管理スレ見てるとは思えないし
単に2chみたく自動で即死くらったと思ってても不思議じゃない

339 ：名前が無い程度の能力：2013/01/12(土) 21:58:15 ID:id17oHFU0

風説の流布に反応するならまだしも公式で中止ってお知らせ出てんのに削除要請とはなぁ

340 ：名前が無い程度の能力：2013/01/12(土) 21:59:49 ID:VAMJefls0

二番目のレスは風説の流布に見えないんだけど何で含めてるんだろう
確認してないのかな

341 ：名前が無い程度の能力：2013/01/12(土) 22:01:30 ID:pl390vyc0

例大祭中止はどこにも知らされてないけどな

342 ：名前が無い程度の能力：2013/01/12(土) 22:29:06 ID:TToP63rA0

例大祭公式は同じ同人イベントとしてこのような形での中止は非情に残念うんぬんかんぬんくらいしか言ってないな

343 ：名前が無い程度の能力：2013/01/12(土) 22:54:19 ID:.79TslUs0

>>342
公式に声明出してたのか

344 ：名前が無い程度の能力：2013/01/13(日) 03:20:41 ID:X2n4BumI0

また文スレ立ってるし

345 ：名前が無い程度の能力：2013/01/14(月) 17:52:49 ID:Hgmz6MGQ0

管理スレにスレURLが貼られているという事は短絡的に考えて削除依頼かw
670 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2013/01/14(月) 14:44:15 ID:dyq2EKyY0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1354161968/

346 ：名前が無い程度の能力：2013/01/14(月) 17:53:50 ID:TeCrhpFs0

ただの誘導だろ

347 ：名前が無い程度の能力：2013/01/14(月) 18:00:32 ID:WHTd.L9I0

頭が短絡的だったんだな・・・

348 ：名前が無い程度の能力：2013/01/14(月) 18:03:58 ID:MDiAP.9s0

可哀想だなぁ

349 ：名前が無い程度の能力：2013/01/14(月) 18:31:10 ID:OCJJ0kKs0

実に残念だ

350 ：名前が無い程度の能力：2013/01/14(月) 20:41:23 ID:7SyQIsSg0

削除とか規制の依頼じゃなくて○○について違反してましたの報告が元来正しい気もするんだが……
どうするかは結局管理者の権限なわけだし

351 ：名前が無い程度の能力：2013/01/15(火) 14:16:05 ID:m6e5FnwY0

禿同

352 ：名前が無い程度の能力：2013/01/15(火) 16:45:52 ID:5NV/Xg9A0

メ欄にメルアド載っけてるのは何が目的なんだろ

353 ：名前が無い程度の能力：2013/01/15(火) 17:24:26 ID:N..S.1wE0

VIPのノリでスレ立てしてそうだな

354 ：名前が無い程度の能力：2013/01/16(水) 23:26:34 ID:OLGk/Kjs0

フィギュアスレまた「凍結議論」でも出るんだろうか

355 ：名前が無い程度の能力：2013/01/16(水) 23:59:48 ID:OY3oQH1Q0

流れが変わろうとしてる所に自分の言いたいことだけ言ってこれ以上は黙るとか言う奴って

356 ：名前が無い程度の能力：2013/01/17(木) 00:18:12 ID:ZnRTvqaA0

>>354
出させようとして続けてるようなやつも居そう
というか管理人の書き込み後も続けようとしてる単発はそんな風に感じてしまうわ

357 ：名前が無い程度の能力：2013/01/18(金) 23:55:57 ID:Anb7/6fU0

もう規制でいいんじゃないかなと思った
凸とか棘以下だろ

358 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞

＜激写されました＞

359 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞

＜激写されました＞

360 ：名前が無い程度の能力：2013/01/20(日) 06:33:01 ID:xR18PzQ.0

‥誤爆？

361 ：名前が無い程度の能力：2013/01/20(日) 08:37:43 ID:N0KyNcvk0

民族の方だな
てかリンク貼らずにコピペしろよ

362 ：名前が無い程度の能力：2013/01/20(日) 20:13:22 ID:wO0wwPDA0

っていうか規制とかレス削除とかとは別の次元で、
相手を煽るような発言をする時点で話し合いとしては論外だよな

ということを、民俗スレの数人を見て思いました

363 ：名前が無い程度の能力：2013/01/21(月) 15:02:05 ID:LPuCGRsw0

最近業者レス・スレよく見かけるなぁ

364 ：名前が無い程度の能力：2013/01/21(月) 15:17:22 ID:4ju1afIE0

広告じゃねぇ業者とか宣伝だ……俺ってば恥ずかしい……

365 ：名前が無い程度の能力：2013/01/22(火) 23:37:18 ID:biOV.pm.0

スマホとOCN（ネカフェに多い）なんて荒らし御用達なんだから遅かれ早かれこうなるに決まってるだろう

366 ：名前が無い程度の能力：2013/01/23(水) 00:26:02 ID:uOmeuxno0

スマホしかない俺涙目

367 ：名前が無い程度の能力：2013/01/23(水) 20:14:16 ID:GUw/S7UQ0

スマホって書き込む度にID変わるの？

368 ：名前が無い程度の能力：2013/01/23(水) 20:15:33 ID:J6XGcgcY0

IDなんて誰でも簡単に替えられるから盲信しちゃだめだよ

369 ：名前が無い程度の能力：2013/01/23(水) 20:22:49 ID:OQ469DfA0

変われ…ッ！って念じながら投稿ボタンを押すことでIDは変わります

370 ：名前が無い程度の能力：2013/01/23(水) 20:43:01 ID:5ScPdPHM0

機内モード切り替えアンド切り替えで変わる

371 ：名前が無い程度の能力：2013/01/23(水) 21:07:57 ID:U7WP2z3A0

電車の中で移動してても変わる
下手するとベッドで寝ながら書き込んでても突然変わる

372 ：名前が無い程度の能力：2013/01/26(土) 21:33:36 ID:aZ15Sw8I0

あんなので削除か

373 ：名前が無い程度の能力：2013/01/27(日) 22:38:12 ID:ZWF2nM.Q0

もはや言葉狩りっつーか魔女狩りだな
それも嫌いな隣人を魔女として密告して吊るし上げてるレベル

全年齢向けweb漫画紹介しただけで、18禁の話題を振ったわけでも
ましてや18禁ページや画像に直接リンクしたわけでもないのに
それで削除してたらキリがないっての
前例を作ると面倒だぞ？　或いは作ったが故の面倒の結果がこのザマなのか

374 ：名前が無い程度の能力：2013/01/27(日) 23:02:40 ID:zsIRHw0I0

管理スレに書き込まれた依頼レスを見て察しろ

375 ：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 03:30:11 ID:t.XRreNk0

知らない画像について
それが元々18禁漫画or18禁ゲーム出典なのかをいちいち調べて確認するコストなんてのは
俺は支払いたくはないなあ

376 ：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 12:17:11 ID:g5StcgQc0

それが非18禁だったらまちがった依頼だって指摘レスぶっ込めばええんでね？
まちがった依頼ぶっこむ奴＝削除依頼主として不適格って事になるからね

377 ：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 13:51:36 ID:fRwXkhYM0

あんまり悪質な（繰り返してる）やつだったら逆に規制してくれるかもな

378 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 00:32:48 ID:JqsSuQUE0

あそこまでとなるとなんか狂気を感じる
お互いに

379 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 00:37:30 ID:lWsd5Zks0

ああいうタイプは規制解除されたらまたやるからプロバイダ通報が一番だな

380 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 00:38:32 ID:sx9Bxong0

たしかあれ張り付けてる奴au-netだよなぁ・・・スマホなむ

381 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 00:46:56 ID:zvsbj3jQ0

また規制かよ
もうそれなら永久でいいわ

382 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 00:51:48 ID:pG1rtsn20

ルールの穴だからいいなんて屁理屈知るかよ
荒れるから貼るなよ

383 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 03:24:04 ID:9s/thVkQ0

淫夢ネタはこの板的に完全にアウトだよな？
何度注意しても止む気配も無いし、挙げ句の果てには嫌ならNGにしろと来た。
板ルール破ってAVネタで盛り上がってる奴らのために俺がそんな面倒を強いられるのはおかしいよな？
注意しても淫夢ネタを使い続けるような輩はアク禁くらいの措置をとって然るべきだと思うがどうだろう。

384 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 03:37:10 ID:zh2FmWno0

そもそも板ルールってどこで確認したの
人気投票の話はよく聞くけど

385 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 03:47:46 ID:9s/thVkQ0

>>384
>一応全年齢板なので、取り扱う話題には気をつけましょう。

上はローカルルールからの引用なんだけど
これだけでは淫夢ネタを禁止にするには不十分かな？

386 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 03:51:13 ID:zh2FmWno0

>>385
淫夢ネタって言ってもネタそのものは他愛のないものじゃないの？
べつにネタ自体に卑猥な意味を臭わすわけでないし

387 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 04:02:46 ID:9s/thVkQ0

未成年が元ネタ調べたら否が応でもAVに辿り着く訳で
俺自身、みんながあまりに当たり前のように頻繁に使うから
出元調べたら嫌な物を見てしまって軽くトラウマになったんだけど、そんな事までは知らないって事？

388 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 04:05:56 ID:zh2FmWno0

>>387
わかるよ
じゃあどの辺までを禁止にしたいの？

389 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 04:11:39 ID:9s/thVkQ0

元がAVな以上、淫夢ネタ全部ダメだと思うけど

390 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 04:18:53 ID:SHqRq60E0

全部ダメって簡単に言うね
俺にはどれが淫夢ネタなのか判別付かないけどいちいち教えてくれるの

391 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 04:56:07 ID:9s/thVkQ0

俺や貴方が知らなかろうが出典がAVな以上ダメなものはダメでしょ…
何百あるか知れないホモネタ掻き集めてここに全て貼れば満足か？

392 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 05:32:05 ID:9s/thVkQ0

俺や貴方が淫夢ネタだという事に気がつかなろうが、それは禁止されてるネタという事実は変わらないし、
そういう時は他の誰かが注意してくれる事を願うばかりだよ。
俺は俺が把握している範囲で見かけ次第注意していくよ。
それで十分だろ。

「AVが元ネタの淫夢ネタは禁止」
違反者の処遇はともかく、本来この事に議論の余地なんか無い筈だけどなあ。

393 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 06:02:31 ID:5V0aWQlo0

このスレを見た人が何やら変な禁止したいネタとやらを検索したらそこで知るわけか
胸熱

394 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 06:11:25 ID:9s/thVkQ0

もういいや、好きにしてw

395 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 06:31:25 ID:WX467YyE0

お、おう

396 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 06:53:10 ID:P/8DCzV20

あれだね、掲示板文章のやり取りってやつ
エロまったく関係ないものをエロワード満載で語ることはできるし
その逆、エロ出典な代物をエロ完全に抜きで語ることもできる

で、判定難易度ゼロな前者は置いとくとして
後者のは判定難易度高すぎるから、俺はそんなのの確認作業の仕事なんてのはしたくはないなあ

397 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 06:54:57 ID:P/8DCzV20

まあ、管理側がその程度の判定楽な仕事だっていうのなら
どんどん削除依頼するべきとかいうのなら
ただの一住人な俺が口出すこっちゃないけどさ

398 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 07:18:47 ID:45oYD.y6O

AVが元ネタだなんて言われて初めて知ったぞ
知ってる人は相当のマニアか変態ぐらいだろ
興味津々にそんなもの調べようとするなんて

399 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 07:53:48 ID:lWsd5Zks0

続くようなら規制しますって言ってるのに自分は悪くないと言わんばかりに挑発的に続ける意味が解らん
そんなに価値のあることなの？

400 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 11:12:15 ID:ptE/6PIAO

幻想板を会話不能に追い込みたいただの荒らしにしか見えん

401 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 12:35:12 ID:mlHRkiRcO

>>397
淫夢語となんＪ語なんて混じりすぎて使ってる当人たちも区別がついてないんだよなあ……


まあ淫夢語規制が通ったら次はなんかの理由をこじつけて自分の気にくわないスラング封殺を続けるだろうな。

402 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 12:38:25 ID:RXMaT6No0

この手のスラングって元ネタ知らなかったらただの煽りにしか聞こえないから
乱用されたらどっちみち通報だろうな

403 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 13:04:16 ID:3Ay8HN1A0

ただその辺の語録とかって普通の会話に組み込んでも違和感が殆ど無かったりするのも結構あるから
そういう用語だとすら気付かず似た言い回ししたり、面白い言い方してるから真似したりってパターンもあるだろうってのがな
元ネタがそういうものだとすらパッと見じゃ判らず、普通に会話に組み込まれる事もある用語もゴロゴロある訳だし

だから一律で「規制！」とかすると、それを前例として気に入らない奴が近い言い回ししたのをあげつらって通報、とか
とにかく場を荒らしたいだけの奴が似た言い回しとか気付かずの使用を言いがかり的に通報、とか有り得るってのが・・・

404 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 13:12:53 ID:Fv/hjMsIO

そうだよ(迫真)

405 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 13:48:36 ID:b.V4HOow0

これはそういうところから派生した言葉だろうな的なことは察せられるんだけど
元ネタ知ってるわけじゃないから正しくつっこめないし、元ネタ知らないから不快感も感じない
そういう言葉にいちいち拒絶反応を示す人がいるということはそういう文化が一般にまででばってるということなんだろうけど俺には見当もつかないな
普通にネット生活しててもぶち当らないような世界なのだろうか

406 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 14:00:05 ID:3Ay8HN1A0

というか色んなネットスラングが氾濫して多くが元ネタもわからず使ってる事も多いであろう昨今
「元ネタが18禁だから」なんて理由だけで特定のスラング禁止なんてしたら
結構な数存在する、元ネタが18禁のエロゲだったり同人誌だったりするけど
汎用性が高くて元ネタの18禁色を感じさせないようなスラングすら文句がついて使えなくなり得る訳で・・・

407 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 14:02:35 ID:b.V4HOow0

ツンデレも昔はエロゲー界隈の言葉だったよね
東方二次を構成している要素を冷静に分析するとエロゲーから派生した概念で埋め尽くされると思われる
淫夢語はよくわからんけど

408 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 14:31:29 ID:Fv/hjMsIO

るーことはマ○チのパクりだから話題に出したら消されるんやな

409 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 16:57:00 ID:P/8DCzV20

元が18禁エロゲーだからの理由はさらに詰みの度合いが高いな

全年齢バージョンあったり、全年齢アニメ化、ノベライズされてたりする場合多々あるから
責任取るために必要な知識量がより膨大だ


ま、画像だけ貼ってく件のあれに関しては規制対象にすることは間違いじゃないだろうし
別のうまい理由用意しとけって感じね

410 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 19:07:32 ID:vWnDUeVI0

「スラングに興味を持って、調べて、元ネタがAV等だと知る」なんて
極めて個人的な行為にまでわざわざ干渉してやる義理や義務はなかんべ
それを言ったら東方本家はR-18を避けては通れぬ環境からしか得られないわけだし

411 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 19:19:55 ID:IMEDjZ/U0

STG好きで、同人STGを探してたどり着く分にはR-18が目に入る部分は無いが

412 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 19:33:20 ID:vWnDUeVI0

>>411
実際に購入しようとしたら即売会か同人ショップか通販だろ？
同じ会場や店舗やサイトで普通に成人向け商品も扱ってるんだから
それらを全く視界にも入れず東方を入手せよってのは無理。

413 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 19:36:17 ID:y5Iq4EeI0

同人通販は１８禁表示の有無を最初に聞いてくるからそれでオフにすればいい
即売会はゲーム島は１８禁隔離されてるからほとんど目に付かないな

414 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 19:38:30 ID:WfOJ88OA0

いやさすがに無理は言い過ぎ　不可能じゃないぞ

415 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 19:38:35 ID:b.V4HOow0

全年齢だけに興味を持って東方に辿りつく奴がおるのか
ニコニコの影響かな……すげえ

一時期はヲタク＝エロゲー文化だったのに。アニメなんて二の次だったのに
そうだよなー、いまはアニメが主流だよな
ゼロ年代初期のオタクの常識はもう通じないか

416 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 19:39:19 ID:vWnDUeVI0

そこで本人の自制心に委ねる形でOK出すんならホモAV由来のスラングでも同じじゃね？
何もスラングの由来を調べたところで突如ホモAVが再生されるわけでなし

417 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 19:39:44 ID:IMEDjZ/U0

東方はエロアニメでもなければ動画でもないシューティングゲームです

418 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 19:42:20 ID:b.V4HOow0

俺は風神録ぐらいから東方に入ったから、当時の常識でこの界隈を測ってたわ
そうかなんか感触が違うと思ってたんだがそういうことか
今のヲタクって確かに一般人っぽいんだよな。なんとなく空気がつかめた

419 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 20:23:43 ID:WMzOyB6U0

MUR大先輩のあれがネット流行語大賞にノミネートされちゃうくらいだしな

少なくとも俺が初めて原作手にしたトキはR18にはノータッチのまま入手できたけど

420 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 21:15:18 ID:4p2nZ9K60

>一時期はヲタク＝エロゲー文化だったのに。

え？これ本気なの？
俺かなり古い時期からオタクと呼ばれる部類だったけど、
エロゲにゃ興味なかったし仲間でも首突っ込んでるの居たり居なかったり程度だったぞ？

昔から趣味系の掲示板で知らないのがおかしいみたいなノリで
平然とエロゲネタ書きこんで鬱陶しがられてるアレなのが居るが、
こういう心理だったのか…

421 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 21:19:22 ID:yWeg7LL.0

どこの世界にも偏見の塊みたいな奴はどこにもいるわけで

422 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 21:24:00 ID:Mw3zPghU0

ヲタク＝エロゲー文化だったのなんて10年ぐらい前の話じゃない

423 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 21:26:59 ID:/MLwOJTY0

airとかKANONとかの時代？

424 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 21:34:59 ID:uNs2tpAM0

2chでブヒブヒ言ってるやつしか見てないんじゃねーの

425 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 21:53:54 ID:b.V4HOow0

>>422
そうそうその時代のことを指してる
俺はそこでヲタクになって大学入学頃に東方をかじったからまだヲタク＝そっち系の偏見をもってた
俺はあんまりそういうゲームをやらなかったけど、当時はヒットアニメのほとんどがそっち原作だったり、そっちの影響を受けまくってたり
そうでなくとも腐女子が注目されて一般アニメがあれなことになってた

426 ：名前が無い程度の能力：2013/01/31(木) 22:23:50 ID:daYolcVM0

風神録って2007だろ？5〜6年前なら今とそう変わって無い気が

427 ：名前が無い程度の能力：2013/02/01(金) 13:21:36 ID:UyxtqOakO

こりゃ再びスレ立てパス規制にした方が良いのでは

428 ：名前が無い程度の能力：2013/02/01(金) 13:32:30 ID:NV5/FMT.0

まずアク禁処置じゃねえの？

429 ：名前が無い程度の能力：2013/02/01(金) 17:10:03 ID:6q5T89bk0

前のはスクリプトだったから意図した個別のスレ立てならまずピンポイントでと思う

430 ：名前が無い程度の能力：2013/02/02(土) 18:09:56 ID:tLXvoLz.0

まじ巻き込み規制狙いだろあれ

431 ：名前が無い程度の能力：2013/02/02(土) 23:30:34 ID:qIzPP.sI0

絵スレのあれが悪乗りじゃなきゃなんなんです？
スレを無駄に消費しただけでしょう

432 ：名前が無い程度の能力：2013/02/02(土) 23:40:13 ID:qiy8CWqA0

絵スレにいるのクレクレばっかりだし

433 ：名前が無い程度の能力：2013/02/03(日) 00:30:56 ID:MJItpK6s0

批判を禁じるんなら無駄なクレクレを禁じてもいいよな

434 ：名前が無い程度の能力：2013/02/03(日) 00:59:21 ID:cpxaRze.0

無駄に消費してどの程度リソースが消費されるというのか
しなくていい指摘をして無駄にマイナス方向に向けることこそ控えたほうがいい

435 ：名前が無い程度の能力：2013/02/03(日) 02:15:48 ID:9jLv5L4s0

また紅殺が湧いたのか

436 ：名前が無い程度の能力：2013/02/03(日) 09:58:26 ID:hfd3mTE60

>>435
アレは即時プロバイダ通報でもいいと思うんだよ
管理人もある程度わかってるはずだし

437 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 23:34:22 ID:nHStoKQk0

罰を指定する人が絶えない

438 ：名前が無い程度の能力：2013/02/12(火) 23:38:58 ID:caEI3baA0

報告だけでいい

439 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 02:08:47 ID:rkGRA15U0

総合雑談スレはもう凍結すべき
ネガティブな話題がループしてる現状は誰得なんだよ

440 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 02:26:35 ID:ZYKdG2060

>>439
お前のなかではそうなんだろう

ああ言う意見交換って普通の作品談義だと思うけどな

441 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 10:04:26 ID:lQHhkAPc0

>>439
スレチでない以上それこそ単純に見たくない人は見なければ済む話なんでは
これが延々スレチなら軌道修正もありだろうけど、そこまで問題には見えないな

442 ：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 13:16:51 ID:JDYW093.0

投票&儚&書籍ネタバレスレ民の隔離所がなくなったら困るなあ

443 ：名前が無い程度の能力：2013/02/14(木) 04:50:03 ID:RufXEPEE0

どんな建物にもトイレは必要だよ

444 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 13:49:24 ID:xJUcQNy60

他の同属性キャラ全体に下位互換扱いとか無駄にケンカ売って雰囲気悪くなる発言しといて
今後も同じ事するから規制するならしろ、巻き込み者出してもいいとか頭沸いてんのかしら

445 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 13:57:49 ID:Onjm2Xhk0

>>444
ウサ耳ロングは全部うどんげの下位互換的な事言ったの？
削除されてるから見えねえけど

それなら削除は当然だな
と言うかプロパ通報してあければいいんじゃないですかね
本人が望んでるなら

446 ：名前が無い程度の能力：2013/02/15(金) 14:01:05 ID:E.DBYlW.0

もう全部レス削除されてるように見えるけど

まずはレス削除で対応
規制はある程度粘着性があると判断した場合警告し
それでも継続するなら規制
大抵どこでもこう

447 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 00:00:41 ID:.7Gtpokw0

なるべく規制したくないんだろうけどなぁ、
あれ張り付けてるの確かスマホだろ、大量巻き込み規制確実だからな

448 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 09:06:03 ID:OfW.HprM0

ちょっと締め付けがきつすぎないか？
それとも過去に18禁画像でなんかこの板にあったのか
いずれにしてもなんか流石に過剰な気がする

このままだと、何も話題にできなくなって、ここそのものの存在意義が危うくなる気がする

449 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 10:25:26 ID:zFvstF2M0

過剰は今に始まったことじゃない
知らない誰かの顔色伺って書いてるわ

450 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 11:19:30 ID:.7Gtpokw0

ちょっとそれっぽい話題を出した程度でいちいち削除規制とかならそら過剰だろうけど、
画像の件はモロだぞ、さすがに過剰云々の話のレベルじゃないわ、ここは全年齢板なんだし
ここを2ｃｈと勘違いしてないか、あそこは平気でpinkじゃなくてもエロ画像貼り付けたりしてるけど

451 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 11:25:26 ID:D5aixOCc0

>>447
スマホだったな、au
ホント勘弁してくださいよぉ……

452 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 11:27:06 ID:D5aixOCc0

>>448
キツすぎと感じるならどうぞ、余所へ行ってくれ

これ以上巻き込まれるのはもう勘弁
去年さんざん巻き込まれてたんだから

453 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 11:47:25 ID:W0wwzTj.0

モロR-18画像はいかんと思うが
画像自体は健全でも、元のゲームが18禁だからとかで通報されるのは過剰すぎやしないかと思った

454 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 11:50:33 ID:ZN5R972A0

通報だけなら誰でもできる
でも削除されてる意味をちったぁ考えてくれ

455 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 13:30:33 ID:y7yf2smU0

長文連投・容量潰し・度を越した誹謗中傷でない限り
単にURLを一枚二枚貼る程度なら
淡々とレス削除を続ければいいよ
もう淡々と、淡々と

誰一人反応せず、削除されてるって状況が理想

456 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 13:39:49 ID:1P07znKE0

反応してることをおもしろがってやるっていう心理だろうからな

457 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 22:31:31 ID:kaN4gcWw0

docomoだけじゃなくau-netも規制したほうがいいんじゃないですかねぇ
管理人さんauのスマホ使ってるんですか
ってぐらい規制されなさすぎでは

51 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2012/10/06(土) 06:44:09 ID:O/wcysrM0 [1/2]
>>49
規制は保留です。続くようなら検討します。

>>50
規制しましたが
今後次第では「au-net.ne.jp」全て対象になるかもしれません。

109 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 23:41:14 ID:UzcMk6xs0 [2/2]
>>104
削除しました。

>>105,106
au-net.ne.jpの一部を規制しました。
今後によっては範囲が広がるかもしれません。

>>107
そのレスの報告をお願いします。

718 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 07:02:05 ID:QSwyIuf20
>>717
今後次第ではau-net.ne.jp
規制するかもしれません。

763 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 07:16:44 ID:MrU66zNA0 [1/3]
>>759,761
528規制しました。
今後次第ではau-net.ne.jp規制します。

>>762
削除しました。

770 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 21:51:57 ID:MrU66zNA0 [3/3]
>>768,769
au-net.ne.jpの一部を規制しました。
場合によっては範囲を広げるかもしれません。

782 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2013/02/02(土) 17:52:02 ID:sfYvDWtE0
>>780,781
規制は保留です。
続くようならplala.or.jp、au-net.ne.jpの一部を規制します。

853 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 07:08:05 ID:8F.tuH2Q0 [1/2]
>>851,852
au-net.ne.jp、今後次第で全て規制します。

458 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 23:02:08 ID:Bi1Qts5g0

特定個体を規制できるのってガラケーだけだっけ

459 ：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 23:30:08 ID:UTlE8cPk0

人口じゃねーの

460 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 00:17:43 ID:amz9.J4o0

完全に巻き込み規制狙いだろうなこれ

461 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 00:29:38 ID:3pRHKTkk0

巻き込み規制狙いの愉快犯相手ならちまちまと小規模規制か削除で規制を行わないで凌ぎきるか乗って大きく規制して相手側が飽きるのを待つかの二択だからなぁ
後者よりは前者で対応するしかないだろうなぁ

462 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 10:45:54 ID:jvYtFp0Q0

とうとうau規制か

463 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 18:39:47 ID:58l62oN60

×ダブルスタンダード
○場合によりけり

言葉って不思議ね

464 ：名前が無い程度の能力：2013/02/17(日) 20:01:37 ID:YOushreg0

と言うか流れ的に
どっちか正しくてどっちが間違ってるかと言うより
どっちもアレだから両方削除しただと思うんだけど

465 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 00:45:20 ID:gpEsgSJ.0

あまりに管理人があれこれし過ぎでスルースキルなさすぎるわこの板の住人は

466 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 00:47:43 ID:Jg9AstEw0

管理人は関係なかろ

467 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 01:21:39 ID:YGrP3cQAO

fateやクラナドの話は元がR-18だから削除の対象とか禁止とかならなければまぁ大丈夫だろう
もしかしたらこれからそうなっていくのかもしれないけれども

468 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 01:24:10 ID:SCKQw9e20

>>467
そういう方向性にしたい人たちなんかもね
そういう風に出来れば削除要請沢山ばらまけるだろうし

469 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 01:37:16 ID:Jg9AstEw0

アンチなんて殆どいないんだから
ここでシャドウボクシングする必要などない

470 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 01:44:12 ID:Pp4z7xz20

クラナドはそもそもエロゲですらないな

471 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 01:55:03 ID:rAth3xLE0

エロゲじゃなかったら何なのよ？

472 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 01:59:51 ID:e0Xckct.0

人生・・・かな

473 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 02:03:57 ID:u0xrYrcM0

懐かしさすら感じる流れね

474 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 04:58:19 ID:RM7yLMvQ0

多少言葉がきつくてもそのスレ民で解決できればそれは嵐じゃないと思うんだがそれよりもID:XXXCnHf.0の方がするースキルなさ過ぎてかえって危険だと思った
あれくらいでも通報してたら(キャラ落としでない範囲で)批判的なことは何も話せなくなるのではないか
話題少ないんだから多少はそういう話題もいいと思うがな 当然限度はあるが

475 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 06:15:57 ID:JmNBDlhU0

どこが限度かは通報してみるまで分からないという煩わしさはあるけどね

476 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 06:40:18 ID:RM7yLMvQ0

スレ民で解決できなくなった時、
例えば他の人からの注意や他の話題を振り切って延々と議論してる場合、
かつそれによってスレの役割が果たせなくなってしまった場合は
そのスレ民ではもうどうしようもない訳だから通報は止む無しってことになる

逆に数レス程度批判的なレスがついたものの、誰も解決策を取る前の時点で通報するのは余りにも早計ではないだろうか
今回のケースに限っては話題変えた時点で話やめてるしな(それが通報されたことによる可能性も否定できないが)

477 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 07:56:25 ID:YGrP3cQAO

それを不快に思ったかどうかだけが根拠の全てになるからなぁ
不快と思ったらこれは荒らしだと速攻通報する人も出てくるわ
仕方がない 全ての人を不快にしないよう気を付けるしかない

478 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 07:58:17 ID:gpEsgSJ.0

まじそういう人は匿名掲示板は合わないと思うんだけどな
不特定多数が書き込む場所なんだから、「俺の不快なもの一切書き込むな！」なんて絶対不可能

479 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 08:02:18 ID:aHqz6cSs0

>>474
でもしばらく板の様子見れれば
通報のハードルが低すぎる人がいるってのはすぐ分かることなんじゃないかな
いくつかスレ見てみれば、こので板はかなり高い頻度で
通報するまでも無いような不粋な通報や中断で話題がぶった切られたりしてるのに遭遇できるはず
ちょっと程度がひどいので定期的に問題視されてる気がするが
いろんな人があつまって、基準もさまざまだから
普通なら明らかに冗談とわかるものを真に受けてしまう人とか
その場は問題なさそうでもいろんな立場の人のことを想定して、より悪意側で解釈して義憤にかられる人とかもいる

結局のところ
通報があってもその後の判断は管理人がするわけで、
過剰通報はある程度スルーして管理人の良心的対応を待ってもいいんじゃないかな
過剰通報の有害さのひとつはスレのいい流れにも平気で水をさしかねないところだけど
過剰通報にモノ申す対応が同じくスレの流れを邪魔してしまうようなことになると本末転倒だし

480 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 09:10:02 ID:RM7yLMvQ0

>>477
不快なら見ないという選択肢もある
そもそも、「他の人からの注意や他の話題を振り切って延々と議論してる場合」というのが
不快なだけで通報と結びつくのだろうか？(多寡に関しては個人的な感情の入り込む余地があるが)

>>479
人によって基準が異なるのはその通りなのだが、
やはり過剰な通報はスレの流れを切ってしまう点で
荒らしとは大差ないから少ないに越したことはないと思う
管理人さんの手間も減らせて一石二鳥だし

通報する人にはその通報がスレの流れを壊しうるものであるということへの自覚と
本当に通報する必要があるかどうかを一呼吸おいて考えられるような冷静さを持って欲しい
あと、過剰通報についての議論は議論スレで!!<-これも重要

もっとも、いい管理人さんがいるからそんなに間違った判断にはならないとは思う点は同意

481 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 09:19:29 ID:guWDW4ew0

いきなり規制しないでまずスレで警告するようにしたら？
もしくは通報まえに通報する人が明確に警告して
それでもやまなかったら通報ってルールにすればいいんじゃね
通報されてる事がわかれば嵐の抑止になるんじゃねーの

482 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 10:12:06 ID:eBu0vSaY0

過剰に通報している住人は、こうなんというか「虎（＝管理人）の威を借る狐」になってんじゃないか
本人に自覚があるかどうかはわからんが

483 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 10:38:12 ID:t1OYuzok0

>>481
そうなると例えばその通報の警告についてスレ内で議論しだして結局流れが切られるなんてこともあるから
あんまり良くないんじゃない

484 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 11:18:29 ID:A1qbo8Lg0

この板ではキャラの短所はひとつも言っては行けない、これは事実
だから悪い点言いたいんなら2chか自分のブログで書くんだな

485 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 15:41:12 ID:QawKRV4c0

それは事実じゃないね、キャラの短所を言ってはいけないわけじゃないし
例えばチルノの短所としてバカだという点があるがそれを言っても構わんだろう

486 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 16:27:16 ID:REdfp1wI0

件の管理スレの書き込み見たけどどう見てもID:XXXCnHf.0が潔癖症患ってるだけだな
ちょっとしたネガティブな意見が嫌ならテンプレに一切の批判的意見は荒らしとして通報しますとでも書いとけよってレベル
そのID:XXXCnHf.0もここに誘導するだけして見て無さそうだし
自分の気に入らないものは全て排除って考え方しててタチ悪い

487 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 16:30:33 ID:d/kEMgbw0

そもそも「キャラの短所」って何ぞ
例えば頭が良くないって設定や態度が横柄って性格は、そこに魅力を感じる人もいて
そういう人がそういうキャラのスレに集ってるわけで、そこで好意的に語られる特徴は
もう短所とは言わないし、それを短所として嫌うなら何でそのキャラのスレ見てんの？ってなる
蓼食う虫も好き好きって言うしな

それとも、自機性能として使いにくいとか、スペカ難しすぎとか簡単すぎとか、
登場作品数偏り過ぎとか、非公式人気投票での扱いとか、そういうことを言いたいの？

488 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 17:51:40 ID:JJMnyxkQ0

通報されるべき人が通報してて吹いた

489 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 17:59:44 ID:Jg9AstEw0

>>488
お　自演きたか
論破されて言い返せなくなったので、東方に脅迫状届け＆凍結しろの話題逸らしコンボお見事っす

490 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 19:31:57 ID:29wRQbvE0

人の嫌がることは絶対にしちゃいけないんだぜ

491 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 19:42:21 ID:wzA8N1gc0

いやあのレスは削除対象であるとは思うがあんたも何言ってんだって感じだったぞ

492 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 19:46:19 ID:Jg9AstEw0

>>491
たった今出現した単発IDが何言ってんだ？

それとも(ｒｙ

493 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 19:50:09 ID:wzA8N1gc0

これがヘビー級シャドーボクサーか

494 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 19:55:56 ID:HaVfUzs60

ttp://tateito1.blog48.fc2.com/blog-entry-1121.html
コミケの参加サークル数でいえば
東方だけで2500弱だけどその他メジャーな作品で9000近く参加してて

ttp://keypot.blog8.fc2.com/blog-entry-158.html
2012のオンリーイベント数で言えば
東方91　その他375（男性向けのみ）
だから同人の中で東方はメジャーだけども全体の過半数を取ってる訳ではないでしょ
あっちのスレの住人の同人誌＝東方では決して無いって意見は間違ってない

495 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 20:27:22 ID:HwK.56RQo

>>494
記載漏れ多過ぎて全く網羅できてないなそれ
特に地方が

496 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 20:50:36 ID:gpEsgSJ.0

ID:Jg9AstEw0　
管理人さんに忠告されたばかりなのに少しは自重しろ

497 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 21:19:01 ID:olJVZgzcO

>>492
少し落ち着け。少しでも自分に批判的なレスする奴は全部自演だ、なんて言い出すのはかなり危険な兆候だぞ。

498 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 21:19:57 ID:kwVKhF.s0

まあ頑張ってくれてるおかげで今後どんどん東方アンチは増えて肩身が狭くなっていくことだろう

499 ：名前が無い程度の能力：2013/02/18(月) 21:23:50 ID:9CjOKEyI0

その皮肉に何の意味が？

500 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 01:37:09 ID:w.kI3Qno0

>>482
小学校とかでクラスメイトとは人間関係築けなくて
できることといえば「せんせー、○○君がー」と善意のつもりのちくりしかできない、
それが生き甲斐みたいになっちゃってる子みたいな感じだな

誰とは言わんけど
流れに加わらないがゆえに
会話の流れがわからないとか、場に出て来る意見の多様性がわからないとかで
結果として普通の感覚ならどう見ても罵倒にはとらえられないものまで
字づらだけで罵倒ととらえちゃうとか
それで通報ネタ仕入れたら自分の正義感を満足させられると
嬉々として通報にむかうみたいな感じの人が確かにいるね
中には管理人が決めるべき規制とかまで勝手に口出しする人も。

501 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 01:38:56 ID:w.kI3Qno0

見てきたらまさにあてはまる例とそれに対する管理人のコメントがあったので
参考までに残しておこう

　879 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 17:35:39 ID:Jg9AstEw0 [2/2]
　犯罪幇助レベルの荒らし
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1360424192/505

　上記レス以外にも、「コミケが全体」云々との共通の勘違いをしているという特徴を持ったレスが同じ時間帯に現れているので(最後にスレ凍結しろ発言)
　同一人物がIDを変えて連投している場合は管理人さんのご判断で他にもレス削除、
　あるいは、「東方に脅迫状届け」などと言うような根っからの荒らしなので規制も検討してみてもいいかと。

　880 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 20:18:57 ID:qX/eCuw60 [2/2]
　>>878
　書き込みがほとんどないので週末辺りに削除します。

　>>879
　レスは削除しましたが、貴方もレス内容ちょっと気をつけてください。

502 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 01:44:14 ID:kwIK00.20

どこのコミュニティもなんというか、変に杓子定規な自警団さんがいて逆にギクシャクするんだよな
その杓子定規な自警団さんって大抵自分が問題になると逆ギレ起こすし

503 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 02:00:26 ID:NoHIEiG60

>>484
>>490
こういう非論理な通報もどうにかしてほしい

504 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 02:07:59 ID:Wc3hE4Kso

脅迫状が届けとか言い出してるやつが現に紛れ込んじゃってる時点でもう議論とか成立しないんですよね・・・

505 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 02:17:05 ID:fbGqVpgY0

ここは東方好きが集まる場だが、東方「以外」も好きな人も来るってことを頭に入れないとゴタゴタするだろうな

506 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/02/19(火) 06:35:13 ID:???0

ID:Jg9AstEw0は正直、分かっててやってたんじゃないか
色々と大変なアリススレでこの発言をしてるのを見たらそう思えてしまう

73 名前が無い程度の能力 sage 2013/02/18(月) 22:13:04 ID:Jg9AstEw0
「はーい二人組作ってーー」

507 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 09:37:02 ID:3JsHXtjU0

わかってて、ということはID:Jg9AstEw0＝紅殺、ってことか？

508 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 09:38:13 ID:3JsHXtjU0

連投ごめんよ
ここ向きじゃないかもしれんけど、au-netの人は書き込みパスつけるとID隠れちゃうのね
したらばの仕様の限界なんだろうか

509 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 09:40:34 ID:aNn7sreg0

>>508
したらばの仕様の限界だねぇ
管理キャップを応用しているわけだから。

510 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 13:52:39 ID:kwIK00.20

仕様の関係上仕方ないかと、ただメールで発行願い出してるから悪用しようとするとすぐに足が付くんじゃないかな

511 ：名前が無い程度の能力：2013/02/19(火) 17:52:38 ID:Ltu04B1g0

今度はどこの回線からやったんだあれ

512 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 02:33:16 ID:zlu/A9EI0

>>506
ああ、アリススレの話題だ
不粋な人がよそでやれとか言って
また流れをぶった切ってるのかと思ったら
なんか前科ある発言者を警戒してたのか

513 ：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 05:57:25 ID:d67uaVOUo

シャドウボクシングからシャドウボクシングへのシャドウボクシングにシャドウボクシングカウンター

もうココダメかも分からんね

514 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 01:00:40 ID:aAtkZhm.0

二次創作作品スレのスレタイを変えるという流れについて
俺としては変えない方向でお願いしたい
同人誌だけを話題にしたいって人は別で同人誌スレを作ってそっちで語ればいいと思うんだが

515 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 01:47:28 ID:avOdVNeQ0

そうやって追い出して細分化して
最後に何も残らない総合スレになった時に気付くがいい

516 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 09:17:31 ID:p3kddFvo0

>>514
ここ何年か同人誌以外の話題出てないだろ

517 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 11:08:35 ID:aAtkZhm.0

>>516
ついこないだ東方タッグの話題が出て、それで議論になったんだろうに
ていうか同人誌だけのスレって現状ではないんだから、
今のスレが埋まるのを待たずにすぐ立てればいい
なんでわざわざ現行の（実質）二次創作総合スレを潰さないといけないのかが理解できない

518 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 11:19:59 ID:p3kddFvo0

東方タッグは荒らしが出ただけで東方タッグの話をしていいかどうかという議論になってないだろ
そもそも東方タッグは同人誌も出てる
加えていうなら実質ってのは表面上は違っても本質はそうだっていうときに使う言葉なのでタイトルだけの二次創作スレで実質はおかしい
今は雑談スレもあるんだから同人誌以外はそっちでやればいいし
でもまあ俺は同人誌スレを作るのも反対ではない
総合スレとやらが機能しなくなるだけだと思うけどね

519 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 13:12:30 ID:Ao8E4qEU0

ネット漫画って二次創作に入らないの？初めて知ったわ

520 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 13:27:04 ID:aAtkZhm.0

とりあえず同人誌スレを別で立てるのが一番誰も損しないと思うんだが、それでよくね？
異論あればどうぞ

521 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 14:00:18 ID:6u8AXJT20

流れ知らん俺から言わせれば、同人誌の話を二次創作スレでやって何が悪いという
二次創作のゲームについては別のスレあるし、同人誌も別のスレにするって言ったら何が残るんだ？グッズ関係？

522 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 14:06:32 ID:WsO3sqncO

非動画系同人誌スレでないなら東方タッグの話してもいいことになるな

紙媒体なら血筋は問わないんでしょ？

523 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 14:40:49 ID:aAtkZhm.0

>>521
俺も悪くないと思うんだが、なんか不満がある人たちが多いらしい
そもそもスレタイからすれば同人誌でも動画でもゲームでも何でもいけるはずなんだが、
「他に該当スレがあるから」という理由でそれらの話題は御法度だと主張してる人が多い
（ちなみにテンプレにはそんなこと一切載ってない）
だからスレタイは「二次創作作品」なのに、同人誌以外の話題を出すと何故か煙たがられるという謎な現状

524 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 15:21:20 ID:9TUobqJM0

なんでいちいち煽り気味にしかレスできないんだろうねあなた

525 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 15:39:59 ID:4R69UhgU0

ぶっちゃけ同人誌と渋と自サイトとブログの境界がなくなってきてる現状で同人誌単独で語ってもしょうがないと思うが

渋にうｐされた同人誌予告はセーフで同じ人が描いた渋漫画がアウトとか誰も得しないだろう

526 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:11:55 ID:WsO3sqncO

メディアは融合しても人心は融和しにくいのよ
仮に話題にするのはOKとなってもアレルギーを理由に暴れる子が出るのは間違いないんだよね

527 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:25:20 ID:1kgLqZRg0

そりゃそいつを管理スレに報告する話であって、スレ分ける理由にはならんな

528 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:26:33 ID:SM79Ws420

だよねー。スレタイにこう書いてあるから良いとか悪いとか
原則論や自分の線引きを絶対化して外れたら即アウトみたいな事は無理が有る。
それでスレをどんどん細分化すれば人が居なくなって過疎化するだけだし。

結局落とし所として提案だけど、

基本二次創作の同人誌やweb漫画、動画等の作品の話題を語るスレです、
但し、これらが発表されるイベントや動画・個人サイト、SNS等については、
それらコミュニティの限られた話題やネタに興味の無い人も居ますのでほどほどに。
専用のスレも有りますのでそちらでもどうぞ。

みたいな感じで、スレタイは置いといて>1のテンプレにそんな内容を盛り込むってところでどうだろう。
これを原則とするんじゃなくて、方向性の指針として置いとくというとこで。

後はどうせ駄目だと言っても悪乗りする人や暴れる人は現れるし、
その時は居合わせた人がスルーするなり乗っかるなり、通報するなりして行くしかない。

だいたい今までの流れから鑑みてこんな所でどうなんだろうか。

529 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:32:00 ID:aAtkZhm.0

だから棲み分けるのが一番誰も損しないんじゃね？　って思うんだけどな

・現状維持→今までも大きな問題は起きなかったから別にこれでも川間無い、でも同人誌以外を排斥したい人たちからの不満が解決しない

・分割せず、二次創作作品のスレタイを「同人誌スレ」にする↓
スレの趣旨はハッキリするので、扱う話題は絞られる
でも住人の総意でもないのにスレの趣旨を変えてしまっていいのか

・現行スレとは別に同人誌スレを立てる→二次創作作品スレが過疎る可能性あり、でも荒れることは少なくなるはず

やっぱり3つ目が一番いいと思うんだが

530 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:32:41 ID:4R69UhgU0

>>1に書いたらテンプレ根拠にして殴り合い始めるだけかとは思う

というかそれ排除派に根拠与えるだけじゃないか？

531 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:32:55 ID:aAtkZhm.0

川間無い→構わない
どんな誤字だよ

532 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:34:06 ID:xjWmleKk0

別スレ立ても住人の総意ってわけでもないだろうし難しいな

533 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:38:55 ID:4R69UhgU0

個人的には分離したい人が別にスレ建てりゃいいんじゃねとは思うんだけど、
一般的に考えると追い出したい人が工作員やってスレ分離して追い出しかねんから困るんだよね……

534 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:42:04 ID:Ao8E4qEU0

どうせ何か気に入らない作品があって、その排除のために何かをスレの総意にしようとしてるんだろ？
じゃあどんなテンプレ用意したって別の理由で排除しにかかるから無駄だよ
そいつらを荒らしとして管理スレに突き出して現状維持でいいんじゃない

535 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 16:47:55 ID:9D/gk/w.0

二次創作スレがここまで過敏になってるのは以前に荒らされた前例があるからなんだよな
59スレ目開幕と、その前に抹消された幻の59スレ目

536 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 18:22:48 ID:5DFG6qSI0

>530
俺はこれ読んで指針としてはなかなかいいんじゃないかと思ったが、
同時に君の言う「排除派」とやらの逆に位置する人達が、
お墨付きを与えられたと考えて調子に乗ったら荒れるなぁと思ったよw
言い出せばきりがないね。

537 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 18:23:30 ID:p3kddFvo0

追い出しも何も誰も同人誌以外の話題振らないんだから追い出す対象が居ない
ゲームなんかの話題を振った人には即誘導でそれに対して文句も出ず住民的には実質同人誌スレとなっていた
Web漫画は確かに範囲かどうか迷うところだがそもそも話題振る人がいないから同人誌スレでいいんじゃないのと思う
今後のことも考えるというなら二次創作漫画・小説スレでいいんじゃないの
名前変えるのでも新しく作るのでもどっちでもいいけど

538 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 19:10:04 ID:dspLszI6O

どうせスレタイ変えてドヤ顔で追い出したいだけなんだろ

539 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 19:15:11 ID:P1firYiQ0

Web漫画見るわけじゃないけどスレ分離で人が減るのは勘弁

540 ：名前が無い程度の能力：2013/02/28(木) 19:47:20 ID:4R69UhgU0

>>536
それもあるな。まぁどっちが悪いとかじゃなくてテンプレで殴り合い始めるんじゃないかってことで頼む

541 ：名前が無い程度の能力：2013/03/01(金) 19:46:38 ID:HAulMiqM0

それよりこういう経緯で話し合いを始めたいんだがスレ分割は問題無いか
管理人さんにまず聞いてみては如何
ダメって言われたらそれまででテンプレ対応か維持しか無いし
議論進めた挙句ダメってなったら又イチから仕切り直しになる

542 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 00:10:23 ID:RGrAmIuI0

こないだの兎スレもそうだったからな
まず、「分割ということが決まった場合そうしていいか」聞いてみる価値はあるだろう

543 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 07:23:18 ID:MDbAs8jg0

どうしたってやらかすパーは絶対いるんだから、キャップ配布なんてしなけりゃいいのに…

544 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 07:34:54 ID:Mj1oAH5c0

あれはどう見てもわざとだった

545 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 08:19:08 ID:yOTyE9aE0

記者でもたまに漏らしちゃうんだからしょうがないだろ
レス見てないからわざとかどうかは分からんけど

546 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 09:10:53 ID:Mj1oAH5c0

本文中まで書いてたんだから

547 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 09:44:05 ID:.W7z3gUk0

確かに、もう「諦めてください」と宣言してもいいとは思う
徹底的に閉鎖的にしないと、もう荒らし対処できないんならなおのことだ

548 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 13:49:09 ID:QCsPNihs0

2chでもあーうーは滅多に規制解除されないしそれでいいよもう

549 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 16:37:40 ID:M7JLpsbA0

そのたびにパス再発行でいいやん

550 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 17:12:17 ID:Mj1oAH5c0

今度は全員別のにするのかな

551 ：名前が無い程度の能力：2013/03/02(土) 17:33:29 ID:yOTyE9aE0

何人ぐらいキャップ使ってるんだろ

552 ：名前が無い程度の能力：2013/03/03(日) 00:31:16 ID:htPxDn8k0

個別にパス割り当てて問題起こしたら抹消　という対応かと思ったが共通なのね
まあ個別パスとか現実的ではないけど

553 ：名前が無い程度の能力：2013/03/03(日) 00:33:07 ID:Xqebq5yQ0

状況によりけりだけど、申請人数が多い場合管理が手間になるんじゃないかなぁ＞個別パス割り当て
それでもやる必要があるならやるだろうけど

554 ：名前が無い程度の能力：2013/03/03(日) 01:44:59 ID:PNje3OQ.0

共通だと悪意ある奴がほとぼり冷めたころに公然とあるいはこっそりばらした場合
誰がやったかわからないわけか

555 ：名前が無い程度の能力：2013/03/03(日) 10:02:03 ID:oJWuYk0A0

スレ立て相談スレって次スレが来ないまま1000いったスレの
次スレが来るまでの待合室に利用したらダメかな？

556 ：名前が無い程度の能力：2013/03/03(日) 11:09:02 ID:J3YKoZNw0

よくわからんけどスレ立てるための重複回避とか確認とか
そういう用途じゃないなら雑談スレでやった方がいいんじゃない？

557 ：名前が無い程度の能力：2013/03/03(日) 11:16:50 ID:oJWuYk0A0

いや、総合雑談スレが次スレが立たないまま1000行ってたからさ
重複回避と誘導のために利用したらどうかなと思った
まあ埋まる前に次を立てるのが一番なんだけどね

558 ：名前が無い程度の能力：2013/03/04(月) 09:15:05 ID:n6mYMVeQ0

あそこは新規スレの相談がメインだから
次スレ無しで埋まったらここageてスレ立て宣言すればいいんじゃね
現状は誰でも立てれる訳だし

559 ：名前が無い程度の能力：2013/03/05(火) 09:19:12 ID:uhOmekLM0

なんかここ向けじゃないかもしれないけど、強制sage設定依頼なんてのもできるのか・・・
率直に驚いた

560 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 00:21:53 ID:sv0Zq6bo0

ローカルルール読んでくるといいんじゃないかな

561 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 00:28:26 ID:8fNoFOUw0

>>246
ソニーは毛局足りない分をどうしたんだ
サムソンだけじゃ液晶足りなかっただろ？

562 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 13:51:32 ID:ZFIr0KBk0

サムソンだけしか液晶作ってる会社は無いのか

563 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 19:50:30 ID:rWf2f0mg0

あれが一般ゲームのSSだという理由で通るなら裸MODもokだな

564 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 19:55:42 ID:GcQCEJ7w0

局部がなければいいんじゃないの

565 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 21:57:39 ID:h.5v2biQ0

絵スレでは局部見せてるぐらいじゃないとセーフなのにその他のスレで貼る画像はダメなのか
どういう基準なんだろう

566 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:01:20 ID:3k72qggw0

水着が局部に見えたんじゃね？

567 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:08:27 ID:6EYiF2120

エロゲという言葉が含まれてて、その１レスだけで見ればカグラ＝エロゲと結びつけられてもおかしくないレスだった
カグラ＝一般ゲーだと明確にされていれば削除されなかったんじゃないだろうか
ちなみに画像に局部は写ってない

568 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:10:15 ID:JelGG86Q0

どっとうｐろだなんて18禁物がよく貼られるロダだろJK

569 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:21:38 ID:Uv/8J5jk0

一般ゲーム画像か18禁画像かというのも確かに問題かもしれないが
自分語りスレ内で項目に所在地を入れることのほうがはるかに問題だと思う
まさか普段全年齢だのなんだのと五月蝿いくせに
未成年が個人情報を書き込んでしまうかもしれないことに関しては自己責任とか言わないよな

570 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:22:36 ID:Uv/8J5jk0

ちなみにこのスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1361679531/

571 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:31:10 ID:Uv/8J5jk0

正直ぼかしてるとは言っても年齢だって相当な個人情報だと思うが
平然と（それも未成年が）晒し続けるのを放置するのはおかしいんじゃないか

別に構わないというなら強くは言えないが

572 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:33:38 ID:3k72qggw0

都道府県とか市町村に晒すことに何の問題が

573 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:38:27 ID:Uv/8J5jk0

良識のある大人が、自己責任で晒すならなにも問題はないよ
問題は判断能力の乏しい未成年の書き込みもあるということ

住所や年齢バレから出会い厨絡みの犯罪なんかよくあることだし
この辺は神経質になっていいと思うが

574 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:42:40 ID:3k72qggw0

いやだから住所じゃなくて市町村までなんだから何も問題ないだろう
そもそも匿名掲示板で年齢だってあってるかどうかわからないのにどうやって犯罪に結び付けろと

575 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:45:14 ID:JelGG86Q0

素直に自分語りスレキモいから潰してくれって言えば？

576 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:47:51 ID:Uv/8J5jk0

だからその市町村までってのはあんたの判断だろ？
中高生がここまではセーフってのを判断できるのか？って
3歳だろうが500歳だろうが本当だろうが嘘だろうが関係ないだろ

未成年がうっかり個人情報を書き込んでしまうかもしれない
それがきっかけで犯罪が起こるかもしれないって言ってるの

577 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:49:21 ID:23xjjuj.0

それこそちょっと踏み込んだ情報が書き込まれたら管理スレに持っていけばいいんじゃないか

578 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:51:06 ID:gMljqoKs0

俺がせっかく流れを変えてやろうとえーりんに扮して書込したら即効でバレた上に誰も続かなかったしなあ

579 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:51:13 ID:Uv/8J5jk0

そうなってからじゃ遅いから言ってるんだってば
書き込まれて迅速に対処されるのか？
最低でも数分間は記録として残るんだろう？

580 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:52:55 ID:GcQCEJ7w0

>>577
もしかしたら消される間に拡散されるかもしれない。Iｆは大事。

ただ今はネットで実名をうつしあう時代になってきていることも事実

581 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 22:58:02 ID:Uv/8J5jk0

意見としては
東方歴や好きな作品関連を晒すことに関しては好きに言い合ってもらって構わないが
自身の個人情報に関わることに関しては禁止としっかり明記することが必要だと思う

582 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:01:01 ID:Uv/8J5jk0

>>580
実名を晒したいって言うならそれこそフェイスブックやTwitterなんかのSNSでやるべきであって
幻想板のような匿名掲示板でやることではないと思うし、あってはならないと思う

583 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:06:02 ID:3k72qggw0

過敏すぎだろ
そんなこといったらチル裏にだって書き込まれる可能性あるから規制しろっていってるようなもんだぜ

584 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:07:21 ID:POuaC2iI0

リアルに通じる情報は間違いが起こる可能性があるから難しいよね
「おっ近いじゃんオフ会やろーぜ」→合意なき直結発生→掲示板がきっかけで〜なんてのもありうる
神経質かもしれないけど【年齢】【所在地】はちょっと危ないかもと思う

585 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:09:39 ID:23xjjuj.0

まぁスレ見てると10代多いからなぁ

586 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:13:47 ID:GcQCEJ7w0

自分の個人情報をうつすだけなら俺は自己責任で片付けるけど、
嫌いな人の情報をうつすことだってないとはいいきれないしなあ・・・

587 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:16:55 ID:Uv/8J5jk0

>>583
その考え方はおかしい
突発的に晒してしまうなら事故で片付くからともかく
項目を設けて、複数人が晒していった結果犯罪が起こったら言い逃れできないだろ
この場所は以前からそういう流れだったってことになったら気分が悪い
知れ渡ったらそれをネタにした荒らしも沸いてくるだろうし

ネチケットの問題

588 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:23:58 ID:3k72qggw0

だから住所晒すようなやつが居たら管理スレに報告でいいじゃない
所在地の例として市町村挙げてるわけでその流れで住所晒すやつは突発的なやつって考えになるんじゃない？
まあそんなに１０代が信用できないならテンプレに住所、氏名、電話番号、メールアドレス等記載禁止、オフ会禁止ってのも書いとけばいいんじゃないかね
そもそも心配するほど盛況にならないとは思うけど

589 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:41:48 ID:Uv/8J5jk0

そうね
テンプレを作って欲しいね
それが嫌なら上で言った項目は除いてほしいな
これはダメっていう前例としても必要だしね

590 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:46:02 ID:O20pmGno0

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1269316514/l50
このスレにも文句言えよ

591 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:47:34 ID:3k72qggw0

>>590
おいーせっかく黙ってたのに貼るかよｗ

592 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:47:51 ID:Uv/8J5jk0

>>590
こんなスレがあったのか
いろいろと頭が痛いわ

とりあえず管理スレに2つとも持っていくよ
もう丸投げが一番早い

593 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:50:29 ID:Ywc6fcrE0

そのスレもう9年ぐらい続いてるけどそれで何かあったか？って話だよな

594 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:50:40 ID:3k72qggw0

そのスレで長年問題起きてないから特に問題ないって言いたかったんだけどね
そうは言っても削除しろって絶対揉めるから貼るのやめたんだ
まあ管理人に任せるならそれでいいや

595 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:53:23 ID:Uv/8J5jk0

いや悪かったよ

596 ：名前が無い程度の能力：2013/03/06(水) 23:59:54 ID:3k72qggw0

管理人判定待ちですが一応注意喚起書き込んでおきました

597 ：名前が無い程度の能力：2013/03/07(木) 15:40:51 ID:5xyscBLw0

PTAか何か？

598 ：名前が無い程度の能力：2013/03/07(木) 15:46:05 ID:zimftIGU0

そうでなくても出会い系みたいなもんだって思えばちょっと嫌悪感抱いても不思議ではないと思うがね
勢いで書いてしまって管理人に削除してもらうまでの隙に拡散されたり目つけられても全くおかしくないわけだし
むしろこれ許容判定出たことにちょっと驚きなんだけど

あ、時々認定さんいるっぽいから先に言っとくけど、俺はこの件ではここまで発言してないからな

599 ：名前が無い程度の能力：2013/03/07(木) 15:50:48 ID:rpS4ifPY0

自演乙！

600 ：名前が無い程度の能力：2013/03/10(日) 22:53:00 ID:L1RNRYI60

頭が可愛い　と　頭が可哀想　とはまるで全然程遠い意味なんだよなぁ
と思った（粉みかん）

601 ：名前が無い程度の能力：2013/03/10(日) 23:00:10 ID:fEaz6YSA0

面白半分に乗っかってた輩も散見されるからねえ
自分も発端がもののけネタだったんでそれで中和できるかな？と思って書き込んだらそうでもなかったので反省
でもスレの雰囲気ってのは基本的には別話題で流すしかないとこあるからなあ

602 ：名前が無い程度の能力：2013/03/10(日) 23:46:33 ID:0SyQp2wY0

普段妹紅スレ見てなくて管理スレから見に行ってみただけなんだけど
褒めとか貶しとか以前に「頭がかわいい」って意味が分からないというか、なんだか落ち着かなかった
まあだからこそ、これがスレ的に取り立てて問題ないんだったら別にいいんじゃね、と思うけど

603 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 00:15:51 ID:S0OE3tRs0

「頭が可愛い」は乙女チックとかそんなイメージ

604 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 00:18:27 ID:AthsbUsg0

自分の中のキャライメージと言葉が噛み合わなかったんじゃないの？

605 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 01:32:31 ID:1FSV.Ryo0

　　　　これのことか

968 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 19:45:49 ID:zZRcs5SQ0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1357703703/48
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1357703703/76
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1357703703/275
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1357703703/394
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1357703703/495

去年の終わりころから同スレで長期にわたり信者を装って貶め言葉とも思える言葉を続けています
アンチ行為かの判断やプロバイダやIPから同一人物かご判断願いたいです

969 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 20:55:40 ID:pH/kzXNk0
>>968
え？ここに書くようなことじゃなくね？

970 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 21:28:25 ID:FolToxNE0
どう見ても貶しには見えないんだが
それ普通に褒め言葉だし、普通にキャラファンなんじゃないの
なんで装ってるって決め付けなんだ

971 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 21:34:20 ID:zsTYfgNE0
頭が可愛いって言葉を普通にどういう言葉なのかご両親にでも聞いてみたらどうだ
小動物や知的障碍者に対するような貶め的な意味にしか見えない

972 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 21:36:09 ID:EZY4gi.s0
貶めじゃないと思う人はご自分の好きなキャラに対して使って、どうぞ

973 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 22:02:56 ID:Vt3mikWs0 [1/2]
>968と>971>972は同じ人物か?

974 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 22:06:47 ID:zX9WelpU0
言い合いはこっち
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1354161968/

975 名前：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 22:12:48 ID:???0
その好きなキャラに使った結果がこれになってるんだろうに何言ってんだ？
管理人も困るだろ

976 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 22:18:38 ID:E8lhxgxA0 [3/3]
>>967
明日削除します。

>>968,971,972
3つプロバイダーが同じですが
その言葉が貶し言葉という理由がどこから来ているか教えてください。
そういう意味があるのか調べてみましたが今の所見つかりません。

977 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 22:25:50 ID:Vt3mikWs0 [2/2]
管理人さんありがとうございます

978 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 22:38:27 ID:iH1vX2IU0
陰湿だなほんと
この程度でアンチ認定する妹紅信者とか言って笑いの種に出来る二段構え

979 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 22:39:51 ID:AVOoHFHU0
しかしあまり見てていい表現でもないよな
もう妹紅スレは魔窟だからしょうがないのかもね

980 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 22:48:35 ID:T5HdYt320
>>976
意味ではなくてどういう意図で使われてるかということです
私には貶める意味としか思えませんでした
被害妄想でお騒がせして申し訳ないです

981 名前：名前が無い程度の能力（spmode.ne.jp）★[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 23:14:42 ID:???0
>>978
そこまで計算づくなら胸糞悪くなるくらいの悪質さだな

606 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 01:37:29 ID:vzCT30N60

ことあるごとの自演認定はどうかと思っていたが今回の973はドンピシャか

607 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 01:43:55 ID:1FSV.Ryo0

被害妄想というか、過剰反応というか
とにかく通報ありきな板の雰囲気が生んだモメ事という気もしなくない

グレーゾーンなところで
　　＞信者を装って貶め言葉とも思える言葉を続けています
とか
　　＞陰湿だなほんと
　　＞この程度でアンチ認定する妹紅信者とか言って笑いの種に出来る二段構え

　　＞そこまで計算づくなら胸糞悪くなるくらいの悪質さだな
なんかはちょっと病的だと思う

通報対象レスにさほど悪意があるとも思えんが、仮に悪意があるとしてもスルーすれば済む範囲じゃなかろうか
　　＞信者を装って貶め言葉とも思える言葉を続けています
こんなこと決めつけてしまうから火種になったりスレを巻きこんだりしてしまうし
通報者の判定基準にも疑問がわく
問題ある荒らしを素早く報告して事を小さいうちにおさめるいい仕事してる通報者もけっこういるけど
自分の許容範囲になければすぐ我慢できなくなって通報しちゃう人は
自分の基準がおかしくないかわが身を省みた方がいいんじゃないかな。
せめて報告の仕方一つ改めるだけでもずいぶん事は穏当に済むと思うのだが。

管理人さんが慎重な態度とるのも分かるわ

608 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 01:49:15 ID:5k7qZ84o0

去年からずっとスルーして耐えていたことだとレスしているが
いい加減にしろって思ったんじゃないかさすがに

609 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 01:51:17 ID:TTJpkRtE0

キャラが不遇な目にあうのが当然の流れみたいになってるキャラスレは他にもあるからな…
金かわネタやみすちー捕食ネタがいつ通報されてもおかしくない

610 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 01:59:00 ID:XB73EHjQ0

愛でるネタと貶めることを目的としかしてないものは一緒にすべきではない気がするが
ネタとして誤魔化されるだけで終わりそうだな
何言っても結局無駄だったか

611 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 01:59:09 ID:1FSV.Ryo0

それもまた言い方一つなんじゃない？

＞同スレで長期にわたり信者を装って貶め言葉とも思える言葉を続けています

貶しの文脈で去年からしつこく繰り返されているように思えます、程度ならまだ分かるが
そういう勇み足な断定をしてしまうと
単になんでもない書き込みを通報者がたまたま感性があわなかったせいで荒らしと決めつけ
他の人は何も感じないところを勝手にストレス感じて「ずっと耐える」ことになっただけにも見えかねない

妹紅スレの件がいつから続いててどういう意図で使われてるかは引用部分だけじゃ分からんが
無理に悪意的解釈して、上手く行ってる場を無理矢理荒立てたりゴネたりしてるケースをこの板では時々見かけるだけに
そういう傾向があるごく一部の通報者は自分を戒める気持ちも持ってて欲しいとは思う

612 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 02:05:28 ID:1FSV.Ryo0

>>611は>>608へ

613 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 02:07:35 ID:vzCT30N60

時々出てくる自演認定ですが、気に入らない意見を排除しようとする荒らし、特に人格攻撃とそう変わらないと思います。
管理人さんはどうお考えでしょうか。

699 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2013/03/09(土) 19:02:56 ID:h5x7OcNU0 [2/4]
>>698
依頼までして違ったのですから謝罪くらいはして欲しいですね。
内容にもよりますが何度も行っているような場合は対応します。


管理スレは報告だけでいいのに

614 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 02:33:23 ID:cdJOc14Q0

同一人物か判断してくださいって書き込みたまに見るけど
それを知って何ができるというんだろうか

615 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 02:39:57 ID:TTJpkRtE0

過去に湧いた荒らしと同じ口調だったりすると再発を疑うことはある
荒らし→規制→解除→再び荒らしって流れだったら即対処してもらえるし

616 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 10:17:46 ID:EbtirNfo0

それよりかは同日か少し前から変な言動してる奴がいるけど
IDが単発だったり日跨ぎで同一人物って確証が無いから
少しスルーしてきたけど言動が目に余るから同一人物なら規制してくださいって事だろ

まあ言動が管理から見てアレなら規制は無くても要注意リスト的なものには入るだろうし
どう見てもネタな流れで一部を切り取って自演認定して通報する馬鹿はお前を規制するからなって話だろう

617 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 14:48:48 ID:gE7XPU.E0

不謹慎発言の直行報告は控えめにして
そのスレで批判して事を納めた方がいい野ではないでしょうか
削除を目的としているのかはわかりませんが、消された方が逆上する可能性があり危険です

618 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 16:46:50 ID:EbtirNfo0

>>617
逆上した所で規制もしくはプロパイダへの報告で片付くから
反応せず管理に持ってった方がいい
大体そのスレで本人に言った所でそれはそれで荒れるし

619 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 21:01:21 ID:jaR3NUgs0

>614
自演乙プキャーｍｇ（＾д＾）
するために決まっておろう
書きませるな恥ずかしいｗｗｗ

620 ：名前が無い程度の能力：2013/03/11(月) 22:40:14 ID:.NgUmyaw0

つまり同一人物かどうか判断する必要はないって事だな

621 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 07:34:06 ID:yBfoykyU0

頭が可愛いって女子とかが頭（のセット）が可愛いって言ってるのしか聞いたことないが違うのか

622 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 11:03:30 ID:xBgtcD/U0

悪意を持って解釈したら頭がかわいそうと見間違えるんじゃない？
普通の人間ならいちいち突っかからないけど

623 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 12:51:32 ID:l.jVf3T60

悪意の書き込みに見えるがなぁ
せめて髪型可愛いとかだったらいいけどさ
頭が可愛いってなんか脳内お花畑（馬鹿）っていう感じ
つーか普通頭が可愛いなんて言葉使わない

まぁ通報するまでは普通いかないけどｗスルーが一番

624 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 14:53:10 ID:/I7x6uzU0

世の中にはできのいい弟って言葉に過剰反応する人もいるしね
どんな言葉が逆鱗に触れるかわからんもんよ

625 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 15:03:33 ID:yBf4n3No0

>>624
状況によるだろ、明らかに兄姉を貶す意図で使う可能性もあるし
言葉そのものの意味より使ったときの流れの方が重要だよ

626 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 15:47:41 ID:lZHNcoy60

悪意丸出しの書き込みより、意図不明な書き込みの方が
ダメージとなる場合はまああるよなといった感

何しろ前者なんてのは削除に持ち込むのも容易すぎるわけで
攻撃力はむしろ0に等しいのよな

627 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 19:02:12 ID:ZzgSS5.k0

>>623
コスプレ界隈では使ったりするぞー　＞頭が可愛い
‘首から上のパーツ‘を指して

髪型にだけ特徴があって髪型だけ変えればいいのなら髪型が可愛いっていい方になるかもしれないけど、
そうでないなら頭が可愛いって言い方になるかと

628 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 19:16:14 ID:XT.qfNGA0

>このレス削除できるレベルですかね？お忙しいところすみません

このフレーズいいね
小学校の学級会みたいでほんわかする

629 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 20:17:09 ID:uGdxsRsg0

さぁ>628は本当に文面通りなのか揶揄してるのか…

630 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 20:42:35 ID:r29ol7Tk0

>>623
学校でも会社でも普通に使われてたがなぁ
貶すために使うとか思い付きもしないレベルで

631 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 21:07:50 ID:ZzgSS5.k0

女性なら普通に使うんかな？
自分は平時では女性と接点無いからコスプレしてる人らとかそういう関係でしか知らんかったけど、
>621とか見ると女子なら普通なのかも

632 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/03/12(火) 21:13:39 ID:???0

頭が乙女って意味だろ言わせんなかわいい

633 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 21:15:36 ID:vkALyWTI0

ここで使われてたのはどう見ても頭がお花畑とかそういう方向だろうがな

634 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 21:28:53 ID:aPu5nNx60

まーたはじまった

635 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 21:40:41 ID:r29ol7Tk0

>>632
つまり魔理沙ちゃんかウフフ

636 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 21:57:44 ID:ZzgSS5.k0

>>633
だからそういう決め付けをするなって
何のために「使う界隈や使う人はいるよ」って話をしてると思ってるんだ
純粋に妹紅ファンの女子かと思えとは言わないから、そうかもと考えるぐらいはして決め付けるな
俺の知ってる言葉で褒めない奴は荒らしって思考につながるぞ

っていうか、昔に「美人」って褒められることが多いキャラに対して「俺は美人ってより可愛いと思う」って言ったら、
凄まじいバッシングとアンチ認定くらってえらい目にあったことがあるからホントに思うんだけど
この人はこの人なりの褒め言葉なんだなって考えてみる事、すごく大事にして欲しい

637 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/03/12(火) 22:14:17 ID:???0

>>636
お前がそういう意味として使うんならそういう意味なんだろうよ、お前ん中ではな。




…みたいな思考する奴が本当に存在するのが怖いよな
物事を客観的に見ずに、狭いコミュニティの中の価値観で全てを決めつける奴
こいつらにとっては>>636のような忠言も、「お前にとって褒め言葉かどうかなんて知らん、問題はそれの持つ(俺の中での)イメージ」っていう風に考えてる

638 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 22:18:28 ID:CXZojk2U0

狭いコミュニティの中で何言ってんの

639 ：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 23:52:27 ID:Eg3FQzNQ0

それ言っちゃあ元も子もないだろｗｗｗ

640 ：名前が無い程度の能力：2013/03/13(水) 00:35:50 ID:fbmt.6XU0

ここはスルー検定会場かw

641 ：名前が無い程度の能力：2013/03/13(水) 01:04:49 ID:5qH8Y1Oc0

どうせ某所でau規制しろってで喚いてるやつだろ

642 ：名前が無い程度の能力：2013/03/13(水) 01:05:24 ID:7xoEYmuM0

売り言葉に買い言葉だなぁ……

643 ：名前が無い程度の能力：2013/03/13(水) 03:40:09 ID:CvH.n5JY0

>>636
いったん悪意と思いこんでしまって
見かけるたびによけいいらだちを募らせてしまったり
引っ込みつかなくなってる・意地になってるってのもあると思う

何でもスルーすればいいってもんでもないけど
極端な言葉狩りや通報者はもう少し対応の柔軟さを持ってほしくはあるな
仮に悪意のこもった曖昧表現でも周囲が取り合わないことで悪意表現として成立しないことも多いし
騒ぎ立てることで、全然悪意ない言いまわしでも騒ぎが原因で雰囲気ぶちこわしになったり
流れが断たれたりすることもある

644 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/03/13(水) 03:40:28 ID:???0

自演認定して失敗したら規制されるとかっていうような措置取ったらそれはそれで面白いかもｗ

645 ：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 06:40:24 ID:x6VwWHeo0

くいもんじゃねーか！

646 ：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 07:20:38 ID:mQxGVqII0

何事かと思って確認したが納得
あれは食いもんだけどアウトに近いわw

647 ：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 07:22:52 ID:x6VwWHeo0

それっぽいとクソアフィブログで取り上げられてたからな

648 ：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 08:05:12 ID:x6VwWHeo0

永久規制不可避

649 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/03/16(土) 08:18:55 ID:???0

無駄に長い
翻訳すると「規制軽くなったのは俺の書き込みが許されるレベルとみなしていいん？」てな感じか

後半に関しては自分に酔い過ぎ
そもそも東方がどうとか関係ないだろ
管理人が消すレスは突き詰めるとつまり、そのレスで荒れるか荒れないかなんだから

＞いやあぁぁぁ書きかけで書き込みボタン押してたぁぁぁ！？
そしてこの部分が最高にキモいです

650 ：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 08:30:05 ID:PtYB11560

キモイかどうかと規制するかどうかは関係無いだろ

651 ：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 10:49:40 ID:mQxGVqII0

東方って政治的なメッセージが隠されてたのか…

652 ：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 11:33:01 ID:vKRnm4m20

これは黄色ですわ
どうせまたなんかやらかしそうなんで永久規制でいいよ

653 ：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 12:59:02 ID:mwk5XKQ60

まーた自分が法律君が来訪したのか（呆れ）

654 ：名前が無い程度の能力：2013/03/16(土) 21:05:29 ID:BMnb1mzo0

なんかすごいことになってますねwwww

655 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 13:38:10 ID:VFIBtM9.0

>政治煽り
ﾌｧ-------------wwwwwww

656 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 17:45:49 ID:qOFweN7Q0

最近よくそれ見るけどどういう意味なんだろう
感嘆符とかパニックを表してるんだろうか

657 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 18:14:11 ID:sfQUbyq60

さんまだろ

658 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 22:06:02 ID:55a2wGII0

グロか？

659 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 22:09:15 ID:IpetSkyA0

ネタをネタと（ｒｙ

660 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 22:11:04 ID:PePvqJao0

だから消しゴムじゃねえつうの

661 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 22:11:55 ID:YQ..lSUQ0

そんなのがグロなわけあるかい！

662 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 23:12:56 ID:3OjpAjjs0

いや消しゴムじゃないと言いたくなる気持ちもわかるが、しかし彼の気持ちはわからんでもないぞ
例えば、魚のヒラキでも気持ち悪いと感じる人が最近増えてるそうだ

んでそんな人から見れば‘肉‘の画像なんて十分グロの範疇に入るかもしれない
→そしてこの板かなり厳しいので、そんな人から自分が通報されて規制されるかもしれない
→通報されるより自分から削除してもらったほうが少なくとも規制はされない
と、こんな流れになったんでは

663 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 23:20:01 ID:3Vw6.imE0

全国の若奥様は毎日あれを掻っ捌いてるっつーのにｗ
とはいえ医療ドキュメンタリーで手術中の人間の内臓はグロと感じる辺り
それに対する慣れの部分が大きいんだろうな

664 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 23:24:57 ID:3PxKFjMA0

医療系の番組だとご飯中でも見れるのにうっかり事故画像踏んだ時は吐きそうになる罠

665 ：名前が無い程度の能力：2013/03/19(火) 23:58:22 ID:cFrsuBr20

>>662
ああ、間違って通報が入ろうものなら「今後次第で〜」と管理人は書かざるを得なくなり(リスト入り）
さらに2回目があったら本人知らぬ間に書き込めなくなるなんてことに

666 ：名前が無い程度の能力：2013/03/20(水) 00:13:18 ID:kSsn2gfs0

あれはグロ云々よりも鶏肉ネタの方が不快って人もいるだろう、要は捕食ネタの延長だから

667 ：名前が無い程度の能力：2013/03/20(水) 01:11:38 ID:u6OSZfIc0

せやな

668 ：名前が無い程度の能力：2013/03/20(水) 10:56:52 ID:oain6pMA0

原爆資料館の被爆人形もグロが理由で撤去されるっていうし
臭いものには蓋をする時代なんだろ

669 ：名前が無い程度の能力：2013/03/20(水) 12:56:20 ID:Qe5sSGGg0

なんでもすぐにあれしようこれしようってのは
前例を作って後がどんどん面倒くさくなるだけにしか思えん

670 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 20:26:36 ID:Gl9tjUJc0

「分離しよう」とか言ってるのが全部口調のほぼ同じ単発で笑う
似たような事が別の合同キャラスレの幾つかとかでもありましたねー（棒読み）

671 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 21:32:42 ID:5y7uzcO20

でもメディを幽香バカにした人は煽り続けてますね、綿月姉妹ファンだろうけど

672 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 21:43:08 ID:Ffm.X9Jo0

ファンは月面姉妹とか呼ばないと思うぞ…
あと煽りに使われるキャラってのは基本的に
それにヘイトが集まってもなんとも思わない人間が使うもんだよ
ファンは使わない

673 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 21:44:49 ID:4tOGsqEw0

どこの話？

674 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 21:49:55 ID:M8I7QKMA0

はぐれボス

675 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 21:51:08 ID:4tOGsqEw0

ども

676 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/03/23(土) 21:58:28 ID:???0

やめてくれませんか
アレがおなじ綿月ファンだとは思いたくありません

677 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 22:04:42 ID:Gl9tjUJc0

>>671
キャラdisるのに他のキャラをダシにするような奴がダシにしたキャラのファンだとはちょっと考えにくいから
そういう決め付けは本来のそのキャラのファンが可哀想だと思うよ、前半だけでいいやんその発言

678 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 22:56:12 ID:PyddzNo.0

キャラがレスするタイプのとあるスレが妙な雑談場と化してるんだけど、こういう時どうやって収拾付ければいいんだろうか
スパッと場を切り替えられるようなセンスが自分には無いし、変に注意したりすれば余計空気悪くなりそうだし

679 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 23:15:05 ID:7KvPVOso0

どこか知らんがぼそっと「キャラレスの流れはなくなっちゃったのかな」とでも言っとけば？

悪乗りしてたまたまハメはずしが続いてる人が多いだけなら
その発言見ていくらかは程度をおさえるなり元に立ちかえるなりするだろうし
雑談のほうが楽しくて確信犯的のっとり状態なら無視して続けるだろうから
そのスレ見捨てるなり次の出方も定めやすい

キャラレスの流れも存続してるのにそれほったらかしで雑談ばっかりしてるようならもう少しきつくてもいい気もするけど

680 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 23:21:54 ID:ICxJ8feY0

>>670-677
日付が変わってるので判断つかないと思いますが・・・該当スレの730です。

ごめんなさい。
私の安易なネタのせいでこのような流れになってしまい、誠に申し訳ないです。
私が言える事ではないですが、
願わくば、該当キャラ達の交流の輪を断たない方向でお願いできないでしょうか。

何卒、よろしくお願い致します。

681 ：名前が無い程度の能力：2013/03/23(土) 23:58:54 ID:gmfrkZCE0

>>680
ネタの内容としては荒れやすいものだけど>>730が悪いわけじゃないでしょ
書籍キャラが居るのが嫌なら見ないようにするか自分でネタ出すかすればいいし
書籍キャラだけのネタを書きたいっていうんなら書籍キャラスレ立てればいいじゃん

682 ：名前が無い程度の能力：2013/03/24(日) 00:42:26 ID:Ec7R8goc0

>>679
なるほど
取りあえず様子見てなんとなーく何か言ってみるか…

683 ：名前が無い程度の能力：2013/03/24(日) 10:42:56 ID:M8zVoxY20

やっぱ強制ＩＰ表示しかないか？

684 ：名前が無い程度の能力：2013/03/25(月) 20:25:30 ID:oLag9pWI0

>>682
多分あそこだろうけど素で反応しちゃったのは悪かった
ただあのスレにどのキャラが居てスレ内ではどういうキャラ付をされているのか
把握できてないからネタ作りもできないんだすまん

685 ：名前が無い程度の能力：2013/03/25(月) 20:34:49 ID:/ATKVhRQ0

>>684
思ってるスレと合ってるかわからないが、レギュラー面子がわりと他では見られないやり取りしてて新鮮だからログ読んでみるといいぞ

686 ：名前が無い程度の能力：2013/03/25(月) 23:20:01 ID:JrEs5vpU0

それっぽいとこ見つけたし、同じようなタイミングでそれとなく注意してあったから多分合ってるだろうけど
単にネタレス返す固定メンバー（１人かも）がたまたましばらく来てないだけって感じじゃないかな

687 ：名前が無い程度の能力：2013/03/27(水) 22:08:00 ID:bJ2bcg8.0

小傘スレの通報されたレスの文章がプギャーとかあぼーんとか痛さがすごくて
レス先と同じ人物の気がしてならない

688 ：名前が無い程度の能力：2013/03/29(金) 02:28:37 ID:wYhmUXxg0

ヒア改変AAの扱いはどうだったかな
現状何でお前それがそのパーツだと知ってるんだ程度の改変で
横のセリフもスレの流れに即したものが多いわけだが

689 ：名前が無い程度の能力：2013/03/29(金) 02:38:03 ID:9/4KaiZE0

レス番記載してないからどれが問題のAAかわからない程度の問題

690 ：名前が無い程度の能力：2013/03/31(日) 11:11:27 ID:z22WtE.o0

ニートって単語に過剰反応し過ぎだろ

691 ：名前が無い程度の能力：2013/03/31(日) 12:03:12 ID:CT3O1T1A0

蔑称を気軽に使っちゃう毒された方々

692 ：名前が無い程度の能力：2013/03/31(日) 13:26:36 ID:YIIhyTUs0

お金をどれだけ稼げるかだけが
人間の価値だということを忘れてはならない

693 ：名前が無い程度の能力：2013/03/31(日) 14:08:37 ID:tS2UeqBM0

○報告　×処罰の要請
あくまで管理人の裁定で運営されてるわけでこっちは口出ししちゃイカンと思うんだが間違ってるだろうか

694 ：名前が無い程度の能力：2013/03/31(日) 14:29:30 ID:CT3O1T1A0

陳腐と言ってよいくらい何度も出てるお話

695 ：名前が無い程度の能力：2013/03/31(日) 17:54:06 ID:V68GTp.Q0

その通りだけど、境目どこよって話でもある
報告するってことは、報告者は処罰してほしいわけだし

696 ：名前が無い程度の能力：2013/03/31(日) 18:15:53 ID:A9O46XYA0

管理人の裁定に意味も無く食ってかかるような事しなければ何も問題はないと思う

697 ：名前が無い程度の能力：2013/04/01(月) 13:30:14 ID:DpQj9El20

不公平だってさ

698 ：名前が無い程度の能力：2013/04/01(月) 13:40:02 ID:wP0Tz7VY0

あれは政治的書き込みや荒れる元というよりただの基地外だろ

699 ：名前が無い程度の能力：2013/04/01(月) 14:05:20 ID:dZTWb.bY0

(自分にとって)不公平

700 ：名前が無い程度の能力：2013/04/01(月) 15:04:30 ID:ZVGLQPkc0

余計な事書かずに削除依頼だけすりゃ良いのにね

701 ：名前が無い程度の能力：2013/04/01(月) 17:48:28 ID:P/KgHeQc0

出〜

702 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/02(火) 17:03:19 ID:???0

どっちも同じレベル

703 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 03:17:06 ID:iE8YphN.0

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1363239546/776

この手の絵なんですけれども
描いた本人が某所では躊躇われたけど、とえっちぃの承知で投下されてるみたいなんですが

>※えっちいの、不快になるものは該当の板で

このテンプレ的にアウトなんじゃないんでしょうか

704 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 04:47:15 ID:pw0GBy/I0

質問に対しては管理人がアウトと言ったらアウトだ
程度問題だと思うよ。その基準が人によってバラバラだから毎回管理人に頼る羽目になってるけど
板の風潮としてグレイズまでなら許されてる中で（各キャラスレでも見かけるよね？）色気を前面に押し出した絵だからとか
肌の露出が多いからアウトというのはあまり賛同を得られる意見ではないね

以下私見
そもそも君はなぜエロ絵を排除したいんだろうか？
もちろん明示化されたルールを破っちゃいけないのは当然だけどここはネットなんだ
で、この板は男性ファンが大多数を占めるであろう美少女キャラゲーのファンサイトなんだ
見ようと思えば未成年だって成人サイトを見放題の環境で実効性を度外視したルールのためのルールなんて誰も得しないの

705 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/04(木) 06:04:51 ID:???0

ちょっと前に結論出たばかりなのにまーたこういう輩が出てくるのね
そして判断するのは管理人なんだから本スレでそんなレスされても荒れるだけだし困るわ…

706 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 06:38:48 ID:iE8YphN.0

>>704
東方は別に美少女キャラゲーじゃないですし
AAや文章よりも視覚的に強く訴える絵の方の締め付けが緩いのが気になります

>>705
それは確かに申し訳ない
最初から管理スレに届け出ればよかったですね

707 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 06:52:04 ID:iE8YphN.0

>>704
まだありましたわ
男性ファンと言えど誰もがエロ絵を求めてるわけではないですし、愉快に思うわけでもありません
あの場では言いませんでしたが、東方でエロ好きを釣ってるだけにしか俺も思えないんですよね

708 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 07:03:27 ID:pw0GBy/I0

>>706
感想を言い合っても仕方ないけど東方は女キャラを主体にしたゲームじゃないの
美少女キャラゲーって言葉にどんな印象を抱いてるかは知らないが

AAや文章でのグレイズは絵よりも締め付けられてるような言い方だけど
「一線を越えれば」そりゃ対処されるだろうね

>>707
そうですか、としか返しようがない
それはスレの雰囲気が気に入らないと言うのとどう違うんだろうか

709 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/04(木) 07:11:59 ID:???0

>AAや文章よりも視覚的に強く訴える絵の方の締め付けが緩い
これが私見なわけで、管理人は緩くないと思っている。以上。

710 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 12:47:27 ID:qSKiXKZM0

>>703
この件については既に結論が出ている

以前、エロの規制対許容でバトルとなり、スレの収拾がつかなくなったのだが
その時に管理スレにお伺いを立て、「Ｒ-18は駄目」という線引きがされたのだ
同時に、この線引きに引っかからないものに対して問題提起する行為も禁止されている

まあ、今回は事の経緯を知らなかっただけだろうが
繰り返すとヤバイと思うよ

711 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 13:14:26 ID:MxrftfmMO

早速消されてるな
噛みついた方がな

712 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 18:50:15 ID:iHwr935E0

再掲するべきかしら

608 名前：梟（主管理人）★[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 22:02:56 ID:???0
流れを切ってしまってすいません。ちょっと失礼します。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1348988240/23
管理スレの↑の件ですが、局部描写など明らなR-18でない限り、基本的に削除対象ではないので
>>556のようなレスをつけるのは止めてください。
場合によっては今後規制の対象になります。
また、>>556のようなレスに対して反応するのも同様です。

713 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 19:44:48 ID:w11LmqM20

”グロ注意”みたいに”微エロ注意”とかけばいいんじゃないか？
これならいやなら見るなですむ

714 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 19:46:55 ID:usoAS4W60

荒らしに正論なんて効くわけなし

715 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 20:48:06 ID:6ZI/k19Y0

意見が通用しないってなら尚更触ったってスレ空気が悪くなるだけだろ
テンプレ立てて基本ガンスルー、悪質なのは通報、これが一番だよ

716 ：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 23:59:04 ID:qVpNK.Io0

自分がいやだからルール内でもやめろと言い出したらきりがないわ

717 ：名前が無い程度の能力：2013/04/05(金) 00:13:02 ID:JJXlIDYA0

渋の壱さんとこで公開されてた「東風谷早苗の幻想郷」読んで心が折れた…_|￣|○

718 ：名前が無い程度の能力：2013/04/05(金) 00:14:52 ID:4S0bOtwo0

ここで言わないとまずいぐらいアウトなのか？

719 ：名前が無い程度の能力：2013/04/05(金) 01:31:13 ID:zLDU5Cug0

誤爆じゃないかな

720 ：名前が無い程度の能力：2013/04/05(金) 12:39:41 ID:JJXlIDYA0

誤爆でしたすいません

721 ：名前が無い程度の能力：2013/04/06(土) 19:04:04 ID:YjLIRcyU0

NGならごちゃごちゃ言わなくても対処してくれるのに、やけに必死な通報者は一歩間違えたらどうにかなりそうで怖い

722 ：名前が無い程度の能力：2013/04/06(土) 19:05:48 ID:SVOr5jCE0

NGは根本的な解決になってないから
ちゃんとした管理人がいるなら頼ったほうがいい

723 ：名前が無い程度の能力：2013/04/06(土) 19:08:21 ID:YjLIRcyU0

NG機能ではなく板的にNGな内容ならと言う意味

724 ：名前が無い程度の能力：2013/04/06(土) 19:10:37 ID:SVOr5jCE0

そうか
まあふたばなんて見てるやつにまともなはずが無いんだから放っておいた方がいいな

725 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/06(土) 22:15:39 ID:???0

なんだこの通報荒らしは……たまげたなあ

726 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/06(土) 22:17:09 ID:???0

誤字ったがまあいいか

727 ：名前が無い程度の能力：2013/04/07(日) 06:46:43 ID:1hr0MuUc0

件のスレを見てきたけど頭の悪い陰謀論が最初に目についてそっ閉じ

728 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/07(日) 15:53:29 ID:???0

ズッ友みたいに言うなよ

729 ：名前が無い程度の能力：2013/04/07(日) 17:04:09 ID:t4FNps5k0

そっ閉じは前からあるだろ

730 ：名前が無い程度の能力：2013/04/07(日) 22:43:44 ID:z1HAGq0E0

そっ閉じってスレタイに釣られて喜んで開いたら、自分の思った内容と反対の>>1でそっと閉じる
みたいな単語だと思う

731 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 03:31:16 ID:Bc7w5KZA0

この板もなんJ語、野球ｃｈ語の乱用が目立つようになったけど、いいのかねぇ
時代の流れといえばそこまでだけど

732 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 03:35:20 ID:sP.S/lwQ0

やがて死語になるさ

733 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 03:42:44 ID:NmL0RG0M0

使った奴を全員問答無用で荒らしとして
毅然として規制できれば手っ取り早いけど流石に無茶だろうなぁ

734 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 03:47:07 ID:Kt5KTxkw0

さすがにそれは繊細すぎる

735 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 04:52:46 ID:XhsZzyBw0

煽りを含むような言い回しならどんどん通報すべきだな
元ネタがあろうが知った事ではない

736 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 04:56:53 ID:YXprHrxU0

むしろ通報のハードルが下がってきてることの方が気になる
渋スレとかしばらくスレストしたほうがいいだろ

737 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 05:19:12 ID:QMJmPsyQO

「人を不快にしたら」それはもう言い訳しようもないタイプの悪質な荒らしという感じだからなぁ
議論のしようもない 不快なものは不快だと言うことに理由も説明も誰もできないし
まぁそれは本能的なものなのかも
「不快だから」以外の通報理由は本来は不要という理屈なんかもしれない
これは逆に言えば今は荒らしが荒らし以外の人を「不快だから」で通報しても通っちゃうからカオス
どうも「不快だから」でばんばん荒らしとして通報しちゃう人がいるし
独裁スイッチ的な便利道具かと 要約すると「私と意見が対立していて
不快だから」規制して下さいとか通報する的な人もいてちょっと怖い
まぁ誰かと誰かが対立することでスレの空気が悪くなるのも事実なんだけどさ……
相手が規制されれば議論の勝利、的な考えの人もいるのかもしれない

738 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/09(火) 05:21:24 ID:???0

ほんとつまらん事で通報し過ぎ
管理人も大変やな

739 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 09:35:29 ID:tP5PKgkQ0

ネットスラング程度で何をやってるんだか

740 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 10:01:03 ID:Ci4v4C2w0

2chのゲームキャラ板の荒らしがこっちも潰そうと動き出してるのかもしれんな

741 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 10:24:15 ID:OtSwmeBI0

あえて喧嘩を売るような言葉を使うからにはリスクぐらい傍受しろよ
面白がっているのは使っている人間だけだろう

自分の書き込みには責任を持ちたくないが書き込みはする
邪魔するのはそいつが悪い

そんな意見は通らん

742 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 11:38:37 ID:jAHAxo/60

そもそもネタがネタとして成り立つのは
互いにネタを知っているという前提があるからなわけで
ネタが通じないかもしれない場所でネタを使うからには
それなりの覚悟が必要かと

後はまあ、煽りを含むようなネタの場合
それがネタなのかネタにかこつけた煽りなのか分からんという問題もある

743 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 12:33:33 ID:tP5PKgkQ0

責任だとか覚悟だとか
そんな高尚な精神が必須な場だっていうなら俺も考えるけれどね
そんなモノより知らないなら知らないでスルーする方がずっと楽だと思うのだけれども

本当に喧嘩を売ってるかどうかは言葉ではなくてレスの付け方を見て判断するべきじゃないのか
それを冷静に考えた上で明らかに敵対的なら通報すればいいし、そうでなければスルー
ネットスラングだからとすぐ文句をつけるのは短絡的ではないのかい
論点は少しずれるが、ネタを打つのにいちいちリスクを考えたり覚悟したりしなきゃいけないのなら
大半のネタスレは過疎化してしまうよ

744 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 12:43:38 ID:VXzKnmXg0

>>737
＞通っちゃうからカオス
他の場に比べればかなり潔癖というか通報体質ができてしまってる板ではあるが
そんな無節操なザルじゃないだろう

あまりに酷いと管理人が苦言を呈してたりするけどな
それでも改善がみられない通報者もけっこういるが
それはもうそういう人が常駐してるという目でみんなが警戒しとくしかない

745 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 13:16:35 ID:eRSADXS.0

責任とか覚悟が高尚ってどんだけ普段から低次元に生きてるんだろう
普通持ってるもんだろ

746 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/09(火) 13:35:13 ID:???0

普段は名前と姿を晒して生活してるからなあ
そういうのが不要な匿名掲示板が次元が低い場所なのさ

747 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 13:41:58 ID:GvUjCYSAO

高尚だと思ってる人は最低限の責任や覚悟を当たり前に持ってるのだと思う
わざわざ言葉にすると重く感じるしそこまでのものと思ってないんじゃないかな

つーか最近のすぐ通報するのはいきすぎ
特に渋スレ

748 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 13:48:17 ID:jAHAxo/60

まあ言葉の受け取り方が違うだけだろ
よくあることよ

749 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 13:54:34 ID:kT4bL3wwO

>>746
そういう高次元な人らは、現実でもちょっとした事ですぐ警察に通報したりしてるんだろう。

750 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 14:15:48 ID:jAHAxo/60

ここで戦うなって

751 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/09(火) 14:19:26 ID:???0

ここで戦わないでどこで戦うんだよ(半ギレ)

752 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 15:07:51 ID:Uwx/Pu6g0

通報するのはいいが、ちゃんと読んでから通報しろよ
ろくに見ないで同一人物扱いして通報してるだろ

753 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 15:14:43 ID:ynsiD02E0

少なくとも>>738と>>746は煽ってるように見えないが、自分だけなのだろうか…
管理スレ>>228みたいな通報があるから今議論になってるんだろと思ってしまう

754 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 15:32:47 ID:Uwx/Pu6g0

そもそも議論してるのか
議題も何もないのに言いたいことを言ってるだけに思えるけど

755 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/09(火) 15:40:30 ID:???0

746だが、二つだけ言わせてもらう
巻き込まれたからパスもらって書き込んでいるだけなのに、まるで前科犯のように「再規制」と言わないでくれ

そしてもう一つ。俺はauじゃない、emobileだ

756 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 15:49:33 ID:jAHAxo/60

>>753
個人的には>>751も煽ってはいないと思うが
主観の問題というのは難しい

757 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 15:51:10 ID:SPlyQYNI0

>>736-738
これ

758 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 16:18:47 ID:Uwx/Pu6g0

>757
何が？

759 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 16:20:16 ID:XaT/Wc3o0

再規制なのは個人じゃなくて携帯端末全域だろう
全域規制でいいのになんてこんな回りくどい事してるのやら

760 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 17:15:07 ID:jAHAxo/60

板の平穏が脅かされるなら全域規制再びという展開もあるかもしれんが
このスレの平穏が脅かされる程度なら別に良くないか
まあ、判断するのは管理人さんだが

761 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 18:21:19 ID:okDGyfHA0

そもそもXuS4NsfA0はどこから湧いて出てきたんだ？

762 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 19:03:47 ID:mdt7.NjYO

愚痴スレでしょっちゅうau規制しろ喚いてる奴だろ

763 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/09(火) 19:30:19 ID:???0

なんJ語に関しては面白い！と思う人がいる反面、同じ数だけ嫌い！と思う人がいるのは当然
じゃあ半分には受け入れられるんだからバンバンネタとして使っていいって事にはならない。何故なら、他板だから。
他の所でやればいい話題やネタを他の所で当然みたいな顔で出し始める奴がいるのは勿論不況を買うリスクがある
そのリスクを分かった上でレス出来るのかどうかをきちんと吟味する必要がある訳
だから、無駄なリスクを背負わない為にも本当はなんJネタをネタとして使わない事が基本として考えるべき


まあんな事考えてる奴も殆どいない訳だから
結局の所は出されたネタは仕方ないとして受け入れる側はスルーするしかない
通報するのは最後の手段……だと思ってたんだけどなあ
(通報してスレを自治し始めるのは)いかんでしょ

764 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 19:55:57 ID:Uwx/Pu6g0

>763
「なんJ」が共通認識であるかのように話してるけどさ
そんなものは知らないって人がほとんどだと思うよ

765 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/09(火) 19:59:35 ID:???0

>>764
なるほど
まあ知ってる人向けの話ってことで

766 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 20:01:34 ID:mdt7.NjYO

知らない人ばかりならもっと平和だと思う
どう由来で広まったか知ってる人が多いから反発くらいやすいんだろ
普通の野球ファン(特に日ハム)からしたらまじ巣から出てくるな言いたくなるよ

767 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 20:20:17 ID:i3nl2/260

正直規制なんて１８禁と連続投稿と広告だけでいいわ

768 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 20:22:53 ID:OtSwmeBI0

なぜこの板に来たのかとしか言いようがない

769 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 20:23:02 ID:6i1KpX220

>>762
テンプレ守れ

770 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 20:32:18 ID:EClcUVmM0

普通の日ハムファンで別に嫌いでも何でもありませんが。
ネタはネタとして受け止めてますが何か。
あなたが出てくるなって言いたいだけでしょうに。

771 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 20:56:27 ID:NmL0RG0M0

それは本当に日ハムファンと言えるのかどうかという
問題がまたあるからややこしい　名乗ってるだけかもしれない

772 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 21:00:10 ID:P9.AAUxM0

>>767　これ
あれなやつとかで管理スレに通報するのもどうかと思う
煽りとかも同じ
荒らしに構う奴は荒らし理論　
触れなくてもいいでしょ(通報するのも含む)

773 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 21:17:22 ID:UA6Aisrg0

建物の窓が壊れているのを放置すると、誰も注意を払っていないという象徴になり、
やがて他の窓もまもなく全て壊される(割れ窓理論)
荒らしを放置すればより悪い空気が蔓延するだけ
適正に掃除・保全してもらうべきだと思うがね

774 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 21:17:42 ID:RU7yEHdE0

すれの雰囲気を悪化させない為に構わないのは同意
ただしガンガン通報して良いと思うよ

775 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 21:19:45 ID:c6Mw3clw0

通報して消すかどうかの判断も些細な事で報告しすぎだと怒る判断も管理人がやるものだしな

776 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/09(火) 21:26:28 ID:???0

結局はそこに行き着くんだよなあ…

777 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 21:48:43 ID:QMJmPsyQO

壊れてない窓まで壊れてると言い出しはじめる人が増えたけど
それはもうどう対処しようもないからな　同じ窓を見て壊れてると言う人と
壊れてないと言う人がいるんだから　どっちかが間違ってるわけで　どちらでもある、なんて窓の状態はあり得ないし
潔癖症……いやこの場合はアレルギーか を発症してる人に対しては
丁寧に根気強く発症させないよう気を付けて気を付けていくしかない

778 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 21:55:14 ID:eRSADXS.0

まあ嫌なネタが有ったら、いやだからあまり使わないでねアピールぐらいは構わんよな
…いや、使うような人は嫌なやつもいることも承知の上で使ってるわけだろうから意味はないか

779 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 21:55:23 ID:i3nl2/260

些細なことで報告するやつはあれだなPTAのおばちゃんと同じ
なんでもすぐ苦情出す
そういう大人になりたくないと思わなかった？

780 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 21:59:45 ID:RMcEeZzQ0

レッテル貼り禁止

781 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:01:55 ID:vWaXy.bs0

よっぽどひどい誹謗中傷とかじゃなきゃ誰か一人がそろそろいい加減にしろな？って言ってそれで沈静化すればいいのになぁ
それでも続けるなら管理人さんにお願いすればいいし

782 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:10:33 ID:6i1KpX220

雑談スレ以外では注意するのも余計に場を悪化させそうで躊躇する

783 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:17:14 ID:0Dz4HRDM0

>>781
大概それで悪化（対象のやつが発狂する）パターンだがな

この板は何かあったら通報する、って文化みたいなもんになってるからもうどうしようもないよ
良くも悪くも管理が実質放置されてる2chとは違うんだ

784 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:19:19 ID:okDGyfHA0

それはわかる

785 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:25:39 ID:6i1KpX220

別の場所と認識せず2chと同じノリではしゃぐやつは困るな
ともかく過剰に通報するのなんて一部だろうし、適度に自分たちで雰囲気守ろうとするのは悪い事ではないと思う

786 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:26:01 ID:.ok76doI0

他人の力でどうにかしてもらうんだぜって感じのお子様多いなって500年前から思ってる

787 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:27:18 ID:0Dz4HRDM0

別にお子様な発想じゃないですが？斜に構えてかっこいいと思ってんの？

788 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:28:57 ID:RL3znvOA0

管理スレみると　同一くさいからこいつ規制して　系のレスに疲れてそうだな
一応調べるので労力かかるし結局別人だった時は侘びくらい欲しいと言ってたし

789 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:29:15 ID:f1n/Mb4.0

その場で注意しても火に油を注ぐ結果になるから直接管理スレに持っていってるんだと思うが

790 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:32:12 ID:yMd04P/Y0

子供の喧嘩に親呼んで勝った気になってるようなもんだしな

791 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:35:07 ID:RMcEeZzQ0

たとえ話禁止

792 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:35:14 ID:i3nl2/260

通報するぞ？って書き込み見ると先生に言うぞ？に脳内変換される

793 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:37:53 ID:OtSwmeBI0

意見の違う相手に一々食って掛かる人間がこれだけ大勢揃ってんだから
全員でスルーなんてできるわけねーだろ

794 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:56:27 ID:NmL0RG0M0

不快な人間がこの世から全く誰一人いなくなればやっと平和になるな

795 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:58:01 ID:.ok76doI0

>>787
どや？かっこええやろ？

796 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:58:26 ID:Uwx/Pu6g0

根拠の無い同一人物扱いや荒らし扱いを規制できないかな
ここは匿名だから問題にはならないけど、無罪の人間を有罪扱いしてるんだし

797 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 22:59:19 ID:DH.iZuN60

同一人物でなくても煽った事実はあるから無罪じゃないんじゃね

798 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/09(火) 23:07:55 ID:???0

煽ったと思ってるのも完全にそいつだけの主観なんだよなあ

799 ：名前が無い程度の能力：2013/04/09(火) 23:08:37 ID:6i1KpX220

>>796
たまに管理人が通報者を注意したりしてるな

800 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 00:24:04 ID:PugrnFjg0

所詮確証のない思い込みでしかないのに、それが正しいと決めつけて行動を起こすのは荒しと大差ないな

801 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 00:29:57 ID:jTbcahRc0

間違えて通報したんだから、一言謝るぐらいはしたほうがいいと思うんだけど

802 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 00:30:44 ID:qwEvf1Kk0

行動するっていっても通報することは荒らしじゃないだろ
スレを荒らさないためにこそ真実がわかる管理人に確認してもらうんだし、実際問題がある場合もあるわけなんだから

803 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 00:34:44 ID:jTbcahRc0

>802
荒らしの通報ならそうだけど、同一人物扱いの通報は免罪

804 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 00:37:35 ID:uamNni.w0

同一人物の自演は一回実際にあったのが不味かったね。
あれで疑心暗鬼だけですまなくなった。

805 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 00:37:47 ID:/kYENMnc0

>>796
俺もだれかさんと同一人物扱いされたことあるなー初めてのスレだったのに
文体がどうとかネット探偵どこにでもおるわ

806 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 00:39:29 ID:9ZTzytrg0

間違った通報を「荒らしと大差ない」と主張するのも主観だろう

ただ、一般的に言っても「間違ったァー」というのは褒められることではないわけで
そこはちょっと考えてみてもいいんじゃねえのとは思う

807 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 00:44:48 ID:dmLyTxK60

つまりとにかく通報しまくればいいんだな！

808 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 00:50:51 ID:k5xaanL60

それはそうと、削除しただけだと気付かれないことがあると思う
気付いてからどうするかはまた別の話だけども
あと変に削除に応えるせいで議論の所々が抜け落ちて訳のわからない状態になってるし流れも変わらない
全滅させて一喝でもしないと収まらないんじゃないの

809 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 01:20:49 ID:PugrnFjg0

>>806
決めつけるのと間違うのはちょっと違うくない？
決めつけてギャーギャー騒ぐやつはほんと手に負えないよ

810 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 01:26:00 ID:2XkGPZUo0

またお前か、としか言い様がないやつが実際に出没する事もあるからなあ
通報したら実際に即規制だったし

811 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/10(水) 05:25:10 ID:???0

自分も経験あるから分かるけど
ある意味、すぐ同一人物！煽り！自演！ってな感じで通報し始めるスレはお察しなんだなあとスレを見分ける基準にもなるくらい酷い所(奴)は酷い
決めつけて間違ってたら謝るならまだしも同じ意見が何人の違う人から出てるっていう現実を認識出来ない奴が居たりするともう
まさにそういう奴に何らかの措置を与えて欲しいわ
誤報に何の罰も与えないなら通報のハードルはドンドン下がっていく一方だ

つまり何が言いたいかって言うと
「せめて決めつけて間違えたら謝れ」
まあこれだな、最低限

812 ：名前が無い程度の能力：2013/04/10(水) 11:51:38 ID:0C7tErgg0

話し合わなきゃならん相手を一々煽るなよ

813 ：名前が無い程度の能力：2013/04/11(木) 01:45:14 ID:8ajDrAjM0

話し合う気が無い相手とは話せないよ
連れてくることなんてできないんだから

814 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 08:48:28 ID:hNN0wtwc0

あいつ永久規制でいいだろ・・・

815 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/13(土) 08:59:07 ID:???0

電波再登場で俺歓喜

816 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 09:20:29 ID:gle4ARC60

間違いない、アレ2chからの荒らしだよ
あいつのことを、俺は知っている
管理人に進言したほうがいいのだろうか

817 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 09:25:15 ID:ysHXmQWU0

管理人に任せとけばいいよ

818 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 09:43:12 ID:gle4ARC60

>>817
情報提供ぐらいは、と思ってはいるんだけどな
2chからの荒らしだとわかったなら、判断にも躊躇なくなるだろうし

819 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 09:46:02 ID:jIBjFHQ20

東方って政治的なメッセージが隠されてたのか…(半月ぶり2回め)

820 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 09:46:19 ID:ysHXmQWU0

同スレ内の書き込みを報告するのも冷静じゃなくて痛々しいぜ…

>>818
どうしてもなら判ってる事実だけ報告するのならいいんじゃないかな、わからんけど

821 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 11:15:51 ID:JcYqU4mQ0

あれで永久規制されないのか…

822 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 11:19:25 ID:j.tKExnY0

というかキチが巻き込み規制狙いで荒らしてるようにしか思えない
だから思い切ってすぐ規制にもできんのだろう

823 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 11:34:38 ID:W1fYLEFw0

この板が違憲とか…
左脳の発想はすごいな

824 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/13(土) 11:45:40 ID:???0

>>818
証拠が出せるならいいんじゃない
でも少しでも違うかもしれないならしなくていい
貴方の情報がもし間違っていて、管理人がそれを元に間違った判断をくだしたらどうなるか。名無しの貴方が責任を負うことはできず管理人の責任になる

825 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 12:02:26 ID:Mu11iFv.0

つーかその手の「外部犯」情報って時折管理スレに報告あったりするけど
その悉くが確実な情報ではないと言うことでスルーされるのが常じゃなかったっけ

>>816が間違いなく黒だ、と思っていても厳密には「限りなく黒に近いグレー」までにしかなりえないから
そうそう迂闊なことは出来ないわな

826 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/13(土) 12:07:44 ID:???0

でも管理人がその情報を知るだけでも管理人の印象に直接影響するんだからやっても損は無い

827 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 12:13:39 ID:qeVg62mk0

その外部犯ってのは確かなものがあるの

828 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 13:17:37 ID:ysHXmQWU0

>>826
そうやって印象とか私情とか入れようとするからおかしくなる

829 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 13:18:49 ID:ysHXmQWU0

それにしても、管理スレで正論言ってる風の書き込みもスレチだから自重した方がいいと思うんだが

830 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/13(土) 13:41:46 ID:???0

おうおう一人に釣られた痛いレス達の多さよ…

831 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 13:43:32 ID:YK0em/RM0

なんてことだ　かんりすれは　つりぼり　だったのか

832 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 14:00:58 ID:WKnF6U2s0

今回もいるけどあいつが規制＆削除される度に
やりすぎだの一人だけ擁護して浮いてるのがあいつの次ぐらいに
自演と同レベルのお仲間のどっちだろうが関係なく鬱陶しい

833 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 14:50:35 ID:rqzK6Urw0

なんか変なのにつきまとわれちゃったな

834 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 14:51:26 ID:1s2jGxbkO

うるさい黙れのAAはあんな時に使うのかって思った（コナミ）

835 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 15:53:23 ID:pORc3i3Q0

基本的に自分が会話出来てないのが素でわからないんだろうなぁ。
そういう障害の人はたまに居るけど、
こういうおかしな方に知識が特化しちゃって自信満々に間違っちゃってるタイプは、
取り憑かれると本当に厄介。
実生活なら物理的に排除できるが掲示板は規制するしかない。

836 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 16:41:31 ID:j.tKExnY0

あそこまで言ってもまだ規制しないのは、こないだのauじゃないがかなり巻き込み規制されるんだろうな

837 ：梟 ◆AKiGRUmajY：2013/04/13(土) 16:53:19 ID:V3hwlfK.0

末尾Oなので巻き込みは出ません。
同一人物かなりすましか判断できないので現在保留にしています。

同様に>>816
プロバイダ情報などが開示されているのなら判断材料になりますが
そうでない場合は参考には出来ません。

それと管理スレにむやみに書き込まないでください。

838 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 17:12:59 ID:8xzgSk420

そうはいってもあの手合いに規制以外の効果的な方策があると思えず
ていうかそんなあからさまに弱点ここですみたいな情報むやみに開示しない方が・・・

んで削除は効果ないっていうか逆上誘ってるだけな気がするところで
どんな暴れ方したかログ辿って分かる方が知らない人も対処スルーしやすいだろうと
どうせまた来るのだろうし

839 ：名前が無い程度の能力：2013/04/13(土) 17:21:37 ID:qjof.Pe60

どうでもいいが文章少しは推敲したほうがいいと思う

840 ：816：2013/04/13(土) 23:41:58 ID:gle4ARC60

>>837
了解です

841 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 02:41:30 ID:biP5H8uw0

>>835
彼は根本的に問題点が認識できてないからねえ…

＞その上で、もしもこういった指示語が使用不可とみなされるのであれば

彼は自分のコミュニケーション能力のお粗末さ由来の軋轢を
「世間に存在する不当な差別・弾圧」と同列視して陶酔しちゃうんだよなあ…
自分が原因という最も根本的な部分に気づけないから
的はずれな憤慨にかられてあげく周囲や管理人を責める方向か、
しおらしく折れて仲間つくったつもりのなれなれしい態度に出るかしかできない

思考回路がその手の飛躍で満ちてるもんなあ、普段の発言からして。

842 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 03:39:14 ID:99Ox8Aow0

何回も何回も「自分は全東北民を代表し、全東北民の意思を代弁している真の東北民だ」と
言っているぐらいだしねぇ……　自分への非難はイコールで全東北民への非難に
頭の中で変換されちゃうから　ここにいるのはなんて酷い連中だ、東北民を差別するなんて
許せない！ってなるんだろう　自分の文章がおかしいとか規約に違反しているとか変だとは一切考えられないんでしょう
なんせ自分のことを全東北民を代表して差別主義者に立ち向かうかっこいい正義の使者だと思い込んでるから
勝手に代表され代弁される方はたまったもんじゃない

843 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/14(日) 05:09:33 ID:???0

なんかもう、笑うしかないな。一行でまとめると
「俺のレスは保守派の管理人の政治思想に反しているから消された」と思っているらしい

844 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 05:28:29 ID:biP5H8uw0

あのおかた自身が社会不適合者だという事実から目をそむけるために
今回管理人に対して思いっきりピンとのズレた反論してるのと同様の飛躍した理屈を
日々でっちあげてきた結果が
あのいつものトンデモ論なんだろうねえ…

＞あいつらやっぱ俺らのご先祖だよ。スケベとバカの丸出し総動員だよ
＞そんな宇宙戦艦にこの国の美名名乗らせるなってんだ

陳腐な一般論に都合のいい事例をデタラメな括りで抱き合わせる

845 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 05:32:12 ID:p2cHwnz.0

2chにも大勢いるけど政治系の荒れネタ好きってなんでこう思い込みが激しいだろうな

846 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/14(日) 05:41:35 ID:???0

>>844,845
お前達も管理スレに報告以外の書き込みをしてる事を反省しろよ
このスレのテンプレにも書かれてるのに、テンプレ守れないならこのスレに書き込む資格がないぞ
返事はこっちで聞くって誘導しておきゃいいってもんじゃない

847 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 05:43:01 ID:biP5H8uw0

>>843
嗅覚自体も、嗅覚というものの概念も持たない人間に「あなたは臭いので迷惑です」と言っても
相手には何を言ってるか理解できず、ただ理不尽に排斥されてるとしか受け取らないだろうな
それくらい根本的な意識の断絶があるからどうしようもないな…


　＞もしくは業務を妨害する行為、または、そのおそれのある行為
　私が常に抱いている疑問なのですが
　匿名掲示板のたかだか数レスを費やして長文を書き込むことのどこに、業務妨害的要素がありますか？
　いや、もし私の為したレスがそれ自体「業務妨害」だとするなら
　この板の「業務」なるものが特定されますよね？
　すなわち、政治的意見を廃し、偽りの「自由」を提供してみせるという、全体主義的な言論規制のあり方です
　いいんですか、それで？
　いいんですか、そんな板の自由性を自ら束縛するような態度を公にして？

彼は発言の態度（≒形式）が問題ということは何度指摘されても脳が受け入れないんだね。
そしていつも執拗に「発言の内容が問題である」というふうに捉えようとしてしまう。
上記の引用部分の根本的な欠陥もそこにあるわけだけど、彼は「内容が問題である」以外の前提を理解する気がないから
いつまでたっても周囲との齟齬は消えない

　俺は疑っています。俺が書き込んだことが消されたり、俺自身が不自由を強いられるたりする所以たるものは
　俺の「行為」ではなく、「思想」の部分にあるんじゃないかって

疑っているんじゃなくて固執してるというんだよね、こういうのは。
どれだけ「行為」が原因だと繰り返し指摘されても頑なに受け入れない。

　もし俺が長文を連ねて「ニッポン万歳！」的なこと書いたら、たぶん規制も削除もされないでしょ？

誰かさんの態度でそれをやれば体制非難だろうが支持だろうが規制されても仕方ないだろうけどね。
そういう現実は完全に脳がシャットアウト。間違った前提の元に立てた論の現実離れした空しさ。
でも現実は見ず誤った仮定から導かれた誤った結論を事実だということにして話を進める、現実見る気の無いパラノイアだから
そりゃ周囲との軋轢は広がる一方に決まってるわなあ。

848 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 05:46:10 ID:KKGbJlrc0

当のアレが色々ダメなのは論を俟たないとして
それを相手する人、民俗スレの方で出てしまってるのはともかく
管理スレで直接相手したがる人が出てるのは大分まずいなと思ってる

やるんだったらせめてここでだし
確実にやり込められる相手に触りたくなる欲なんて断つべきだ

849 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 05:49:47 ID:trJlVRNc0

長い
5行以内でまとめろ

850 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 06:04:28 ID:WGbxbgyMO

なんかもう瞬時にボッコボコにされたんで来ました
まずはじめに申し上げますが、俺は何でこれほど叩かれなきゃなんないんでしょうか？
俺、ただ人間としてあらまほしいことをいってただけです
人の迷惑になるようなことをしたかと問われれば、単に当該スレの流れに沿った話題を幾許か書き連ねただけなんで
いうほど迷惑かけてないはずです。もし迷惑だと思う人間がいたら、それは俺のレスに対して過剰な思い入れしてる人間だけです

怖いです。俺、冗談抜きでトラウマ抱えてます
酔ってあのスレに放言ぶちかまして、素面になってそれへのレスとかそこに書き込んだこと自体とか運営側からの処分とかから
精神的ダメージを受けてます。素面になって「あぁぁぁっっっ！！！」ってなります、いつも
俺は酒呑んでなきゃ割と善良で良識的な一般ピーポーなんです

でもさ、何が迷惑なのよ、具体的に、あのスレの人間にとってさ
あそこの腐れインテリ気取りは、誰に何言われようが自分なりの話題に固執できるだけのキャラ出来てるよね？
俺が何か書き込んだってスルーできるだけの耐性持ってるよね、あの馬鹿ども
はっきりいってアイツら馬鹿だよね？　馬鹿を馬鹿と表現して何が悪いんだろ？

結局さ、馬鹿は馬鹿でバカはバカってことなんだべな
俺バカだから、空気とか読めないし。仮に読めても読まないし
だから長文とか平気で書き込むよ。何が悪い？　俺は俺の書いたことが読めねえ馬鹿の方が悪いと思う
みんなと同じ資格でこちとらバカさらしてんだ。それを汲むのもまたバカの作法だべ

俺のいいたいことはたった一点だよ
安易に規制削除を通報していいのか？
それが人間のあり方か？　おめえらはそうすることで自分の生を貶めてないか？
夜になって枕元で「俺は何であんなことしちまったんだ！？」って良心の咎めと闘ってねえか？

今ならまだ改悛できるよ。なんでそういえるかって、ほら、俺もやっぱ馬鹿だから

……してまた、ここもここで敵意の宝庫だもんなぁ。俺は首くくるしかねえのかな？

851 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 06:07:41 ID:biP5H8uw0

＞単に当該スレの流れに沿った話題を幾許か書き連ねただけなんでいうほど迷惑かけてないはずです。
＞もし迷惑だと思う人間がいたら、それは俺のレスに対して過剰な思い入れしてる人間だけです

＞俺バカだから、空気とか読めないし。仮に読めても読まないし

852 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 06:08:56 ID:p2cHwnz.0

まず確認しときたいんだけどこれはあんたってことでいいのかな？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1362779783/7-8

853 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 06:11:44 ID:99Ox8Aow0

スレの趣旨を外れて暴れたり喚きまくるのが問題だと
何回言われても理解してくれないしする気も無いんだからどうしようもないよ
全部「私の正義の思想が相手にとって煩わしいからだ」何で悲劇の正義のヒーロー気取りなのか
未成年の厨二病じゃあるまいし　現実は自分の思い通りに従ってくれないことに対して
ぐずってる駄々っ子が大暴れしてるだけなんだがな　自分が神様にでもなったつもりなのか
見てるだけでも嫌な暴れ方してるしへどが出るぐらい迷惑かけてるんだけどもう自分では分からないんだろうな
よく知らないけど自分は荒神様だからとか天から東北に降り立ち民衆を導く使命があるとかなんとか
言ってたみたいだし、夢想から帰ってこれなくなっちゃったんだろうなぁ　現実逃避が行き過ぎちゃってる
芥川龍之介の河童の二十三号は精神病院にいないと　あの病は治らないよ

854 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 07:12:26 ID:6tKFC0bE0

ようやく規制されたのか
今回、規制まで半月くらいと随分長いことかかったなあ

855 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 08:32:45 ID:m5kMA7O60

報告以外で管理スレ書き込むのもルール違反にして規制かけちゃえよ

856 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 08:38:58 ID:ivIK402Q0

>>850
瞬時にボコにされるどころかお前に誰も同調してない時点で
自分が如何に異端で異常で異質であるか察しろよ

酒のんでなきゃ一般ピーポー？
じゃあ掲示板に書き込む時も酒飲まずに一般ピーポーでいろよ
っていうか飲んだら逸脱する自覚あるなら一生酒飲むな
飲むなら醒めるまで外界から隔離されろ、ネットでもリアルでも迷惑なんだから
素面なら本当に無害かなんてのも正直めちゃ怪しいがな

857 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 08:57:59 ID:CvcBlhkg0

アレ真性だったのか
てっきり荒らしのための演技かと思ってたわ
・・・俺はこの件で管理スレには書き込んでないはずなんだがtcom民が他にもいたのか

858 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 09:48:14 ID:K/w4/nJA0

飲酒厨怖い

859 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 10:16:01 ID:B6Hi6QV.0

こういう障害の人は自分の問題を知って萎縮しちゃう人も多いんだけど、
たまにこういう悪い方向にキマっちゃう人が居る。

自分じゃ正義は我にありで堂々議論してるつもりなんだろうが、
誰にも相手にされてないし、うわ言並べてると思われてる事にも気付いていない。
最初に入れ込んだ知識を得意気に披露出来る場を見つけて嬉々として書き込んだんだろうが、
民俗スレの住人の多くにとっては災難としか思われてない事に永久に気付かないたろうな。

レスから察するに結構いい年なんだろうが、
実生活もあの調子じゃ哀れなもんだなぁ。

860 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 10:38:57 ID:kVeXI/nA0

>あくまで話し合いのスレであり愚痴や悪口を言うスレでないことを理解して下さい。
>どうしても我慢できない場合は愚痴スレなどの対応したスレでお願いします。

861 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 12:24:22 ID:biP5H8uw0

結局のところ>>850がどれだけ顰蹙買ってて
>>850の現状認識がどれだけツッコミ所だらけかというあらわれなんだよなー
議論スレがここまで愚痴スレの様相を呈してしまうのも


たとえば問題点の一つをピックアップしておくと

＞安易に規制削除を通報していいのか？
安易な通報は確かによろしくないが、その先は管理人の判断であり
>>850の場合は管理人の判断の末規制に相当してるわけだからねえ。
「安易な通報が存在する」と「>>850の通報が安易な通報である」はイコールじゃないわけで
彼の思考回路だとしばしば起こってることだけど、
こうやって問題を混同したりすりかえたりするのは誠実さに欠ける良くないことだよね。

862 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 12:38:07 ID:ldZuPdoI0

ムキになって相手してるのも傍で見てると引く
管理人へのレスをわざわざ通報って形で煽ったりとか

863 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 12:40:17 ID:U/B9f2LE0

そろそろ流そう
終わったことである

864 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 12:52:08 ID:J8RZoeAs0

結論：自分が法律君は追い出される

865 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 13:15:01 ID:fg1uZktE0

自分がルールブックでやりたいなら、自分でサイトなり板なり開設すりゃいいだけだからな
同意する人がいるなら移って来るだろさ

866 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 13:16:25 ID:iQBZ6SGE0

余計な一言二言が、そのレベルではなく度を超えてる気がした。
酒を免罪符にしてるのも悪印象。今じゃ飲酒運転きつく罰せられますよ？

思ったままを歯に衣を着せず書く＝正義、書けないで事なかれ主義で通報したり規制するのは臆病者。って言う信念なのかしら？
不特定多数が見る場所なのだから、出来るだけカド立てないようにするのが良いとおもうの。
刺々しい言葉からは感情的な反発が生まれがちだし、仮に良いことを言っていたとしても元も子もない。

実社会で言うなら、「まず身なりをキチンとしよう」って言うレベルな感。例え中身がどんだけ高潔であっても。

867 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 14:32:37 ID:rmqyZBNo0

言い方が悪いだけで言ってる内容は良いのかと言ったらそうでもないしね。
勉強は一応してるなとは思うが、
自分の思想に都合の悪い事実はシカト決め込んでると分かるものだし、
当然それを指摘されても態度への苦情と同様無視するから、
内容の方でマジレス返す人もだんだん減っていって適当にあしらうようになった。
自分の態度を改められないものが知識を改められるはずもないから当たり前だけど。

868 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/14(日) 14:38:40 ID:???0

いい加減スレチだから

869 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 14:56:10 ID:KPN7HxNg0

酒だけでなくIT関連の知識が無い（）のを免罪符にして
ブログで無くここで書き続けようとしてるがら話にならん

870 ：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 21:33:01 ID:dUPlMS060

相変わらず通報はええな

871 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/14(日) 23:50:10 ID:???0

私、通報が趣味でレスしてるとこあるからー

872 ：名前が無い程度の能力：2013/04/15(月) 06:56:02 ID:hJiJ15r6O

うさみちゃん懐かしい

873 ：名前が無い程度の能力：2013/04/18(木) 21:45:13 ID:W949RjCI0

いつものスレ分割厨が発生したようです

874 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 01:26:24 ID:ctmn3ttQ0

あれはスレ潰ししたいだけだよ
実際に分割した方がいいかなんて微塵も考えてない話すだけ無駄な相手

875 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/04/19(金) 08:09:28 ID:???0

でも片方だけしか好きじゃないからあながち分離は否定できない俺みたいなのも居なくもない
紅姉妹スレの時に諦めたけどね
正直、なんで姉妹で抱き合わせにされなきゃならんのか疑問ではある

876 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 08:13:22 ID:ctmn3ttQ0

別に常に一緒に話に出さなきゃいけないわけでもないだろ

877 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/04/19(金) 08:28:47 ID:???0

いけないわけでもないけど
欲を言えば好きなキャラだけで話をしたいなぁ、って願望はなきにしもあらず

一個人的には、オブラートに包んで言うど正直片方がそんなに好きじゃない
だから好きなキャラの方だけのスレが出来るのなら、それは歓迎しちゃうなぁ

いや、今から立て直せとか騒ぐつもりは全く無いけどね
それにしても、こんな経緯で統合したとしたら愚策だったなぁ
管理人裁定で分離できないじゃん

983 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 19:55:32 ID:i6UWoLiw0
八雲スレみたいにまた分割することも出来るんだしやってみてもいいんじゃないか

878 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 09:56:23 ID:ST6CSDz20

専門板なんだから一人一スレあってもよかろうなあと常々思ってはいるなあ

879 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 10:26:10 ID:oW6b1UMI0

俺の嗜好はどの姉妹も妹側に偏ってるから
分割されている方がありがたいというのが正直な感想
姉あっての妹だというのは分かるが、姉に関わらないところで妹を愛でたい気持ちの方が強い

880 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 10:42:11 ID:PgURjGsk0

わかるわ
ちなmに俺は姉派

881 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 11:05:46 ID:.nm8ED6E0

特に理由がないなら1キャラにつき1スレ建ててもいいのではないか

882 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/19(金) 11:10:19 ID:???0

過疎るんだよなあ

883 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 11:19:02 ID:fiazfJvs0

管理人が「一度合同で立てたものの分離は認めない」の一点張りだからなあ

まあ今後新キャラが出たときは絶対に単独スレにすべきだろうね。たとえ姉妹であっても
神が出た直後に布都と屠自古を共同スレにするって案が出たときは猛反対させてもらった

884 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 11:34:07 ID:iSw./BVA0

分割もいいことばかりじゃないと思うけどね
今より過疎るのは確実だし

885 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 11:36:44 ID:p5pKA6lg0

過疎っても消えるわけじゃないんでギスギスムードよりはいいんでない？
勢い１〜２／日程度でまったりやってるキャラスレたくさんあるからな

886 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/19(金) 12:35:08 ID:???0

過疎り過ぎたら消されるから

887 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 12:37:55 ID:.nm8ED6E0

キャラスレが過疎を理由に消されることはないと思う

888 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 12:38:20 ID:yAPvBdpc0

消されるのはネタスレの類であって単独キャラスレは消されたことはない

889 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 17:26:46 ID:vi0KvNYo0

じゃあここで「作品総合スレ + キャラ単体スレを用意すれば?」と提案してみるテスト
姉妹キャラや複数のキャラについて話したい人は前者を一人のキャラへあれこれ話したい人は後者を使う
これなら分割とかで揉めないと思うけどやっぱ駄目か?
結局過疎る可能性は否定出来ないし

890 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 19:00:35 ID:nBZc42gUO

キャラスレで他キャラと何処まで絡ませていいのかの線引きで揉めると思う
総合と言いつつ特定のキャラや組織に話題が偏るのは目に見えてるし
（偏るのが駄目とは思わんが空気状態になったキャラのファンはいい気しないだろう）
だから単体スレちょーだい

891 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 20:35:50 ID:vi0KvNYo0

○ボススレみたいにある程度成功している例もあるから結構いい案だと思ったんだけどね
まあ誰かの話題に集中すると他のキャラの話題しにくい風潮があるって意見は前に見たことある
「だったら自分でそのキャラの話題振れよ」と言ったらそれっきりだけど

892 ：名前が無い程度の能力：2013/04/19(金) 21:11:45 ID:y8pIq5zo0

それは第三者ではなくそういうスレを使いたい人が提案して立てるもんだよ
スレがどうなるかもそこの住人次第

893 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/04/19(金) 22:22:15 ID:???0

改めて読み返すとやっぱり姉妹カプスレだよなぁ
いやいいっちゃ良いんだけどさ

894 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 00:34:35 ID:bmmh2GpE0

一番良いのは姉妹スレと単独スレの並存だと思うよ
どうして現状維持か分割かの二極論で議論するのかよく分からない

895 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 00:39:41 ID:qvxnso/U0

管理人がそう言ったから、としか

まあ確かに両方あれば平和に済む話ではあるんだけどな・・・何が問題なのか良く分からん
似たようなスレが大量発生するからとか言ってた気がしたけど、該当するスレなんて10個もないんだが
それとも10個でも増えると管理が大変だから？いまでも2〜300くらいスレあるのに10個くらい増えても変わらんだろうに

896 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 00:44:51 ID:.kozgvws0

そもそも何かを変える必要があるのか？
大多数が現状に大変な不満を抱えてるならともかく、一部のアレな奴が上げた声につられて
この問題に興味ない奴（俺含める）が燃料ぶちまけてるようにしか見えん
今あるもので満足しておけばいいんじゃね
どんな案であっても合意形成は事実上不可能なんだし

897 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 00:45:59 ID:qvxnso/U0

少数派を「アレな奴」と断定するものどうかと思うがな、実際暴れてた奴はいたけどさ

898 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 00:50:42 ID:DCkw07Ug0

実際に流れが傾くことは少なくないからなあ
話題出せばいいといわれても、一人が話題出しても多数派が上書きするから意味ないんだよね

899 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 00:55:50 ID:20v8opkc0

じゃあ多数が興味持つ話題でも無いってだけじゃん

900 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 01:05:16 ID:WMVBralA0

上書きというか･･･
その話題の需要かウケがその程度だったんじゃね？キャラ自体の需要か、提起者の技量かは別として
話題にノる人が居らずもう一方のキャラの話題が出てそっちにノる人が居たから提起者にとっては「上書きされた」って見えるのかもだが
本当にキャラのその話題に需要があるか提起者のレスがウケの良いものだったなら、合同先のもう一方の話題の勢いに関わらず
話題出しゃノる人はいようものだろ（つまり話題にノる人が居た≒話題に需要がある or 提起者の話題提起が上手い）

合同という形であるとはいえそのキャラのキャラスレでもあるスレで出した話題にノる人が居ないって事は
毎回毎回複数人にレスを狙い撃ちにされてるとかじゃない限り、「単にその話題に乗る人が居なかった」だけの話だったのを
言い訳を合同先の相手に被せてるだけであったりする場合も多々ある。その場合はぶっちゃけ単スレになってもノる人の出現頻度は
正直大して変わらんかと。というか合同先のキャラと絡めた話題の頻度が著しく下がるから下手したら話題頻度低下の可能性すら・・・

901 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 01:09:22 ID:4IuVPefg0

単独スレ派の言いたいのは、
（他のキャラスレのように）少々過疎でも良いから好きなキャラの話をしたい、
なんじゃないのか？

単独キャラスレなら（カプちゅうが少ない分）流され辛い話題でも、
共用キャラスレだと流されてしまい話題が上書きされるって事だろ、多分。
そして、他に適切なスレは無いとなると、そらそういう意見も出てくるだろうさ。

902 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 01:09:41 ID:GPpxuB3I0

え？秋姉妹スレ分けるの？
分けんでもよかろう



冗談はさておき
おぜうとフランとかなら分かれててもおかしくはないというか
それぞれ単独スレある方が自然な気はするな
別に現状を変えたいとまでは思わないけど

903 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 01:14:59 ID:/15nttCI0

変える必要性はないんじゃない?
ただ姉妹スレとかで両方のファンである必要性は無いんだから
自分の好きな話題だけ食いついたり振ったりすれば良い

904 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 01:16:45 ID:I0dYXi4Y0

共用が単独になっても見てる人はそう変わらないんだからどっちにしろウケないと思うけど
もう片方のキャラの話題が出ない分流されてるように見えないだけで

905 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 01:25:53 ID:wR9R9eIQ0

（管理人さんの判断があれば）分けたっていいんだけども
沸点低い奴がヒステリー起こしたのをきっかけに喧嘩別れのようになるのは後味悪くて嫌だ。
分けた先で他方のキャラを絡めた話題を出しにくくなるし。
分割出来るとしても時間を置いて冷静な話し合いの元で決めたいというのが願望

906 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/20(土) 01:35:11 ID:???0

どんなスレでも言えることだけど、こういうこと言い出すのは決まって何も知らない思いつきだけのぽっと出新参の塊みたいな奴なんだよなあ
スレの流れやキャラを見守って来た古参の人が言い出すならもっと良い発想やもっと客観的な意見になるから一目瞭然なんやね

907 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 01:40:24 ID:/15nttCI0

もっと良い発想や客観的意見をその新参の塊に教えてやって納得や理解させられるのなら
このスレで議論する必要性すらないはずじゃ…?

908 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 01:46:48 ID:I0dYXi4Y0

大体は我儘主張ばかりで収拾付かず、管理人の一声で収まる

909 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/04/20(土) 01:51:23 ID:???0

ここでそれなりに意見だして、んで元のスレに問いかけしたら
「議論スレなんて隔離スレで勝手に騒がれて、んで勝手に決めて持ち込まれても知らねえよ出てけ」
と言われたのは幾らなんでも忘れられない

紅姉妹スレの時の話だけどね

910 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/20(土) 01:59:49 ID:???0

そりゃそうだろ……

911 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 02:00:49 ID:GPpxuB3I0

実際のところ
分割論者の一部が錦の御旗のごとくかかげてる「多数派が上書きする」「流される」って例のうち
抱き合わせスレになってるキャラ間の人気差によるものってどの程度なんだろう

キャラゆえの差というよりは話題そのものの質の差の方が多そうな気はする
その点>>900と同感
他板だと調子こいてスレのメインストリームから逸れたネタを繰り返し押しつけて、みたいなのが
疎まれてたのは見たことあるけど
この板の場合そういうのは穏当に注意なりされておさまるか、度を越せば報告されてるし
それより自分の気に入らない流れになることに疳癪おこしたり、
自分の話題が興味持たれてないだけなのにそれを共存してる別の話題のせいにしたりってのを
ここの板では二、三見かけてるので。

ごく少人数なんだろうけど、
ちょっと意にそわないことがあったらすぐ「せんせー○○くんがー」みたいな
打たれ弱いというか我がままな人を見かけることはもっと多いし

912 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 02:01:25 ID:I0dYXi4Y0

>>909
それは順番が違うんじゃないかなぁ
スレ内の問題なのに何も言わず外に持ち出して相談するのはマズいんじゃないの

913 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 02:03:18 ID:qvxnso/U0

元スレで意見交換しようとしても「議論スレいけ」だけどな
話し合いなんて最初からする気ない（主義を変える気なんてない）ってことだ

ま、今後の新キャラは単独スレで作っとけとこったな、合併はあとからでもできるけど、分裂はまず無理だから
すでに合併してしまったキャラは諦めて外部でそういうコミュを探すしかないな

914 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 02:12:42 ID:VKBFwLTA0

他のスレじゃまずスレ内で話し合ってたが…

>>911
人気が高い方の話題もスルーされることは珍しくないが、書き込み数の差で片方の話題ばかりスルーされてるように見えるんだろうな

915 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 02:14:49 ID:/15nttCI0

まあそもそも中途半端に単独スレだったり、姉妹単位や主従単位で分けるぐらいなら
それこそ最初から作品単位や勢力単位に加えて単独スレも用意しとけば荒れなかったのでは?とは思う

どちらの話をしても良いし両方の話題をしても良いのが姉妹スレとかのメリットだとは思うけどさ

916 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 02:16:40 ID:GPpxuB3I0

>>909
管理人スレへの報告と
本来のスレの進行が
情報共有なさすぎるってのはあるかもな

「このレスはこういう理由で板の基準に抵触したから削除されました」というフィードバックがなさすぎて
下手すると削除された当人すら「削除にさえ」気付かない＝何かが悪かったのかと考えうようとする機会もない
よって仮に問題があって削除・規制された場合でも反省や再発防止につながらなさそうな状況がけっこうありそう

意識して管理スレやここ見てないと
本来のスレだけ見てたら何か問題や議論が発生してたことすら気付かない
みたいな

917 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/20(土) 02:17:51 ID:???0

>>900が都合の良い言い訳にしか見えないような場合もある
例えばある意味名物な美鈴スレなんか百合が平気でまかり通ってるが、住人達が百合好きなら普通はあり得ないはずの百合にどんな話題も掻き消される。「」付きのキャラ同士の会話台詞なんかでな

だから最低条件としてこの事を一度でも考えられる住人(最低ライン、程度が分かる住人)だけが>>900の理屈を使うことが出来ると思うよ

918 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 02:21:35 ID:GPpxuB3I0

>>917
それはそんなに多いケースでもなかろう

そんなに目立つことがあれば通報過剰気味なこの板ならたいてい管理スレに報告がいくし
本当にそれに問題があれば（＝最低ライン、程度をわきまえてないなら）管理人はちゃんと手を打つし

919 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 02:36:37 ID:yR..pU3Q0

議論は議論スレでやれって言う人いるけど、
ここは管理スレの議論を隔離するスレだから元のスレで議論するのは問題ないんだよな？

920 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/20(土) 02:41:05 ID:???0

議論がゲシュタルト崩壊

それは置いといて、>>1見りゃ分かるけど荒れそうな話題ならあっちでやるのは遠慮してこっちに誘導してさしあげろ

921 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 02:52:15 ID:E98f0JEQ0

>>919
そのスレ内の問題についてスレ進行を妨げない範囲で話をするのであれば問題ないよ
但しそれが正常なスレ進行に悪影響を及ぼすのであればこっちが受け持つべきだけど

922 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/04/20(土) 03:06:42 ID:???0

こっちで受け持ったが最後、隔離スレで勝手に騒がれてるだけ扱いされて追い出されるんですね

>>912
いんや、紅姉妹スレの時は先に該当スレで一度話題になって、ここに誘導された
んで、じゃあここでってなったんで意見それなりに出して、じゃあこうするかと言いに行ったらこのざま

923 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/20(土) 03:08:06 ID:???0

>>909
あの件を知る人間としては、もしもお前がそれを言われた本人だとするなら
意見でもないただの我侭で議論スレを引っ掻き回しておいていけしゃあしゃあと被害者面してんじゃねぇと言わざるを得ないんだが

924 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 03:12:02 ID:uKgwz4sA0

煽り合いが発生してキャラスレ本来の話題が潰れるのを防ぐ目的でもあるでしょ

[分割する理由]
・何の話をしても百合カプの話題に持っていかれる→百合スレへ誘導・警告
・キャラの人気に差があるから→片方の話題が封殺されてるなら検討、アンチがいるなら荒らし報告
・対象外キャラが絡むネタ/なりきり会話が嫌→分割の理由にはならない
・だって個人スレで他の名前見たくない→人間関係もキャラの内
・片割れが個人的に嫌いだから/必要とされていないのが誰の目からも明らか→論外

[統合する理由]
・過疎→勢いが無くてもキャラスレは消えない、需要は常にある
・コンビの話が出せない→別に出せばいい
・すぐ百合扱いされるじゃん→問答無用のネタ潰しは荒らし報告

こう考えると現状維持が最も無難、要はどっちでもいい

[番外]
・分割/統合して達成大勝利の満足感を得たい→氏ね

925 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 03:15:28 ID:yR..pU3Q0

>・すぐ百合扱いされるじゃん→問答無用のネタ潰しは荒らし報告
これどういうこと？

926 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 03:16:42 ID:uKgwz4sA0

６ボススレのくうてる潰しが具体例かな

927 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 03:30:46 ID:yR..pU3Q0

ごめん、よくわからない

6ボススレの>585だとすると、百合っぽいネタに対してカップリングスレでやれと書いてあるだけで
キャラスレを統合する理由とは関係ないと思うんだけど

というか6ボススレは統合スレだし

928 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 04:13:30 ID:/15nttCI0

実は百合スレと○ボススレはかなり理想的なスレの流れじゃね?
百合スレは基本どのキャラのカップリングネタを振っても許されて、各種カップリングスレが無くても問題なく運営出来てて
○ボススレも何とかひとつのお題に全キャラ載せようとするスレ民の努力が感じられる

929 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/04/20(土) 04:48:50 ID:???0

>>923みたいなのがいる限りまともな議論なんか期待できないね
そーやって色眼鏡かけて噛みつくのやめてくんない？

930 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 06:15:50 ID:pS8Pqfl60

絶対の基本的な守らなきゃならないことは
既存の運行中のスレッドには一切合財迷惑をかけてはいけない

だと思うのだが、どうも単独スレの賛成派も反対派も
この点に同意してくれる人は非常に少なかったという印象を持ってる

かの日の議論の時もそうだし、今集まってる人の空気もそんなだなって感じ

931 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 08:15:27 ID:nvAd9l1A0

ちゃんとスレ住人と話し合わなければならないことまで迷惑だと一蹴するのは違う気がする

932 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/20(土) 09:41:30 ID:???0

いやしかし紅姉妹の件をまだ蒸し返すのが居るとは思わなかったわ
結局は議論スレも元スレも無視して乱立荒らしに便乗して個別スレ立てて何故か認められちゃったしね
まともな議論なんてクソ食らえだと証明されたいい事例だったよ

933 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 09:42:49 ID:R3mTYrJQ0

ヘイヘイマイルドに行こうぜ
罵り合いは何も生み出さない

934 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/04/20(土) 10:10:56 ID:???0

蒸し返すったって、今回の古明地の案件から思い出した話のだけなんだがね
そこのイーモバ、いい加減にしろよ
お前こそ引きずってんじゃねーのか

紅茶スレのことならあれは単独スレなんかじゃなかったからな
単独キャラスレは過去ログ倉庫送りにされてることまで忘れてんのか？

935 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 10:49:35 ID:LjbLg3Xw0

議論つーか単に罵りあいになってくのが困る
しかも傍から見るとどちらも歩み寄る気ゼロというか話し合う気さえなさそうなのがまたね
もう少し落ち着いてソフトに話したほうがいいぞ

936 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 11:23:41 ID:DCkw07Ug0

>>930
スカーレット姉妹の件で言われたけど
・該当スレでの議論は迷惑
・議論スレでの議論は隔離だから無効
この時点でそれはもう不可能なんだよね

937 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 11:30:30 ID:nvAd9l1A0

それ単にそのタイミングでの住人がアレだっただけじゃないの

938 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 13:07:09 ID:yR..pU3Q0

住人がアレだったとして、そういう住人の意見が正しいとみなされるシステムになってるのは問題だと思う
ある程度は議決に強制力があるようにしたほうがいいと思うんだけど

939 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 13:14:39 ID:g/zRhcHs0

住人ありきなのに強制力とか駄目でしょ…
まともに話せる人がいないと判断したら別の機会にするしかない
あと危険なのは自分が正しいと思い込むこと

940 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 13:17:35 ID:EMUdTC4A0

でもここのテンプレにその行為が許されるとも読み取れる一文があるんだよな

＞このスレには板や他のスレの方針を左右する権限はありませんし、

＞ここは隔離スレですので他のスレや管理スレにこの話題や雰囲気を持ち込み
＞空気を悪くしたり荒れさせるようなことはないようにお願いします。

もちろんこのスレで自然発生した突発的な話題を持ち込まないでくれ的な意味かもしれないけど
立てた当時にいたわけでもないしどういう意図のテンプレなのかは読みてまかせなんだよな

941 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 13:18:00 ID:qgmegL.E0

やっぱり議論スレは害悪だな

942 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/20(土) 13:26:16 ID:???0

俺らも趣味で議論やってるとこあるから…

943 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 13:39:58 ID:yR..pU3Q0

まあ強制力ってのは言いすぎたけど、
議論を無視していいってのはシステムとしてまずいと思うんだよね

944 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 13:43:46 ID:swW6n4RM0

該当スレの住人がスレのことを考えて始まった議論と
議論スレ住人が思いついたことをポンポン言うだけの議論が
一緒くたにされてる印象がある
それ故の>>936なんだろうけども

945 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 13:51:42 ID:5FJa.J3g0

過去スレ遡ればわかるけど、このスレの前身は自治スレ
基本的に管理スレで延々議論をする人を隔離する為に作られてる

時期的には東方project板からこの幻想板に移転した頃
このスレタイになった経緯は以下

議論や自治や問題が起きたときの話し合いに使うスレ（仮）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1223980658/l100

ここの920あたりからがこのスレの本質を表してると思う

946 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 13:57:29 ID:qvxnso/U0

そもそもここは管理スレの議論（隔離）スレであって、
他所の問題をここに持ち込む（議論スレいけっていう）のがお門違いなんだよな・・・

947 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 14:02:12 ID:g/zRhcHs0

>>946
テンプレに管理スレだけじゃなく「その他荒れそうな話題」って書いてあるぞ
けどスレ立てに関しては専用スレがあるな

948 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 14:05:34 ID:E.44YimYO

いくらお門違いでも該当スレで「議論スレに行け」と命じられたら従うしかないから仕方ない
だがまぁ議論スレで出た結論は該当スレとは無関係だがな 従う必要が特にないから仕方がない

949 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 14:06:38 ID:DCkw07Ug0

意見を通したいなら議論スレに行けって言葉に従う必要はないんだけどな

950 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 14:12:55 ID:g/zRhcHs0

議論する気がなくスレを荒らす輩と受け取られ排除の意味で議論スレ行けと言う場合と、
議論する気はあるがスレの趣旨ではないから移動してやろうという場合で大きく違うと思う

951 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 14:49:37 ID:B3xq.Mbk0

ここは議論する「だけ」なのに
>>938みたいに何か勘違いした奴がいるのが怖いな、テンプレも読んでないのか

952 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 14:51:49 ID:Duud/J0I0

つまりあれだな
意見通したかったら該当スレで言うしかないと

953 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 15:06:14 ID:OSBSS.4o0

該当スレで言うのは関係ない人にとっちゃ荒らしと変わらんだろう
意見通したいならここでやらなきゃ

954 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 15:07:49 ID:1N/9K6Zc0

それで移動した結果が>>909と
そういう誘導自体が意見封殺しようとする行為だからね
該当スレで続ける以外の選択肢はない

955 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 15:08:37 ID:FH6TvA3k0

そりゃそうだ

956 ：名前が無い程度の能力：2013/04/20(土) 15:12:09 ID:bHxwGwFE0

別に議論するだけならトリップなりなんなり使って外野関係なしに議論もできるだろうし
このスレも使い方次第だと思うんだけどなあ

957 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 12:41:52 ID:64GpiutI0

よくキャラ貶しネタだと通報して削除される板だが今大規模イベントスレで例大祭カタログの表紙が気に入らないって言ってるやつら通報したら削除されるんだろうか？

958 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 12:48:07 ID:f4Aor4Ho0

キャラ貶しではなくね
作者貶しに発展すればしかるべきスレに誘導されるんじゃね

959 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 13:07:17 ID:qO4Vv8Rs0

なんで削除されると思うんだ？

960 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 13:24:28 ID:64GpiutI0

絵師叩き、もしくはイベント叩きになるかなと思った

961 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 14:36:09 ID:caeJm8vo0

>>954
そもそもさ
該当スレなる所の住人の過半数が現状に不満を持って変えたいと思ってたなら
議題が封殺されたりとか忘れ去られたりとか、起こるわけないのね

過半数（までは言わずともせめて3､4割）になれてないんだったら
議論者はそのスレにとって部外者というより他ないよ

962 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 14:52:40 ID:xGEBmr6A0

エスパーだねすごいね、少数派は存在しないってか

963 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 14:54:48 ID:f4Aor4Ho0

そりゃスレの方針は互いに歩み寄りつつ多数決で決めるのが普通だろう

964 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 15:01:36 ID:1jpsbDAE0

多数派だから少数派に歩み寄る必要など無いと思ってる奴がいそうだよな

965 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 15:02:08 ID:6.NuWPsU0

そういう考えなら少数派も黙ってる必要はないよね

966 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp）★：2013/04/21(日) 15:03:35 ID:???0

荒らし扱いされて通報されて終わりにしか思えない

967 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 15:04:04 ID:s/2KJqTE0

>>960
気に入らない理由に一理あればいいんじゃね
悪意に満ちた曲解したり理不尽な叩きじゃなければ感想の一つだろ
逆にそれが通報→規制されるとなると言論統制以外何者でもない
もはや移住を考えるレベル

968 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/21(日) 15:05:42 ID:???0

>>965
そもそもなんで少数派だから黙ってようと思ってたのか
何も言わなくても気遣ってくれるだろう、ということか？

969 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 15:06:54 ID:CJ8iWpR60

黙るというか、少数派は出てけといわれても出て行く必要はないということだな

970 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 15:10:54 ID:f4Aor4Ho0

多数派だろうが少数派だろうが自己主張するだけのやつは出て行けと言われても仕方がない

971 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 15:58:11 ID:caeJm8vo0

少数派、もしくは自分一人などという場合なら
提言の魅力でもって賛同者を増やすしかないやね

つーか、なんの肩書きも権限も皆無な議論スレで
それでも議論スレ住人やって発言するってのは
提言に魅力を持たせられる自信があるから以外ないはずなんだけどな

強制力なんてものを欲しがる輩が何故か現れよる不思議

972 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 18:01:28 ID:4wBqIc9w0

現状だと、変えたいと思ってる側が多数だとしても議論スレ送りにできるんだけど
それに、議論して賛同者が増えて多数派になったとしても無視できるわけだが

973 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 18:24:33 ID:caeJm8vo0

しっかりと、なんの肩書きも権限も皆無と書いたわけでね
だから無視可能なのは当たり前なわけでね
無視不可能な強制力になることこそが問題なわけでね


まあ本当に該当スレ内部での問題かということと
議論スレのあり方についての話を混ぜて喋っちゃった俺も悪いけど

外部たる議論スレで賛同者集めてどうするという話でもあるな

974 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 18:34:39 ID:7y9qoOZk0

au者がアレだというのはよく分かった

975 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 18:49:32 ID:caeJm8vo0

というか少数派の話にいきなりシフトするのがどうかしてるんだな
その自覚があるなら
スレッドで問題が起こってる、みたく大きな主語になるわけがないし


まあ>>954の
＞該当スレで続ける以外の選択肢はない
の部分に関してはある意味ではあってる

無理矢理そこで続けろって意味じゃなくて
それが問題と言えるほど大きな事態になってるなら
とっくにそういう話が続いてた歴史ができてるはずってことで

976 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 19:04:00 ID:4wBqIc9w0

小数派の話にシフトしたのは
ID:caeJm8vo0が>961で過半数とか言い出したからじゃないのか

977 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/21(日) 22:56:42 ID:???0

何について話をしてるか曖昧になりつつあるから、どのスレか、とか管理スレのどのレスだとか明記して書き込もうぜ
特にどの件とも関係ないけど、という話ならこのスレですることじゃないし

978 ：名前が無い程度の能力：2013/04/21(日) 23:19:19 ID:gbnndK960

匿名掲示板で実数なんてわかるはずもないから、多数派だの少数派だのの数には大して意味がないんじゃないかな

979 ：名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)★：2013/04/22(月) 02:47:14 ID:???0

これもうわかんねえな

980 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/22(月) 03:35:55 ID:???0

釣ろうが釣られようが暴言吐いたらダメじゃん…
自分で暴言だと認めたし

981 ：名前が無い程度の能力：2013/04/22(月) 06:27:56 ID:g68pv1vU0

てか管理スレ内の内容貼るのは煽り返してるだけにしか見えん

982 ：名前が無い程度の能力：2013/04/22(月) 08:33:17 ID:UQPt1p/c0

管理スレ的には
「おいお前らここで議論するなよ」よりも
「管理スレでテンプレ違反です（報告）」のほうが（形式的に）まっとうだったりする

983 ：名前が無い程度の能力：2013/04/22(月) 22:41:08 ID:f/YHzu1k0

管理スレ309を規制依頼したら通りそうな気がする

984 ：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/04/22(月) 23:13:56 ID:???0

>>983みたいな考えはあかんよ
管理スレの書き込みなんだから管理人は見てるはずなのに、消さないのは基準に達しないから。なのに、消して欲しいと「お願い」したらその陳情が加味されると思っている。
私たちができる事は純粋に報告する事。つまり管理人のみで見回りきれない沢山のスレから、規約違反らしきものを伝えるだけ。裁定の後押しをしようとしてはいけない。

985 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 00:43:37 ID:/jZ92A.U0

でも自分が白蓮スレの277や管理スレの308だったら
規制依頼出したくなると思うな

986 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 00:47:35 ID:CrpOB3UA0

じゃあもっと冷静になるようにしよう

987 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 02:00:54 ID:C1RfiyN60

まぁある意味白蓮スレの277あたりのネタは多数派が不快に思いそうなネタだから
削除ぐらいはしても良いと思うけど277自身も管理スレでちょっとやりすぎたと
反省して謝っちゃってるしそこまでせんでもいいわな
ところでしたらば掲示板の運営元が事業譲渡で変わるんだな

988 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 02:20:02 ID:DaMEitsQ0

○流にハマるが多数派が不快になると言えるほどそんなにアカンのか

989 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 04:44:52 ID:1QpVk0QQ0

正直やりすぎも何もなにに怒ってるのかさっぱりわからん

990 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 14:03:26 ID:29nmjprM0

え？賛否や事の正不正はともかく、
何でそういう話が出るか本当にまったく察しがつかないの？
そういう人の理由が理解できないとかじゃなくて？

991 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 14:13:48 ID:gfeTbMJ.0

なんかイライラする理由は分かるが、イライラしすぎではあるよな
全力で戦うべき場面じゃないというのに全力で戦っているというか
ＥＡＳＹの1面ボスにボム全部叩き込むかのような勢いというか
まあつまり落ち着けばそれで良し

992 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 15:37:58 ID:HKoPyZI60

1000近いしスレ立てる

993 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 15:39:47 ID:HKoPyZI60

【テンプレ】議論や問題が起きたときの話し合いに使うスレ17【必読】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1366699156/

994 ：名前が無い程度の能力：2013/04/23(火) 18:41:01 ID:.we9Z5vM0

謝罪するほどとは思わないけど、批判されるかもしれないネタだとは思う
○流もそうだけど、テレビの独占は嫌がられる行為だよ

>993
乙

995 ：名前が無い程度の能力：2013/04/24(水) 00:11:44 ID:J7GLuIjk0

次スレ乙ですー。

996 ：名前が無い程度の能力：2013/04/25(木) 16:08:02 ID:VIEEudkU0

削除依頼を削除依頼を削除依頼

997 ：名前が無い程度の能力：2013/04/25(木) 16:44:19 ID:.0u7uoNc0

すごいな、どうやったんだ？

998 ：名前が無い程度の能力：2013/04/25(木) 17:10:20 ID:QUCMK9gM0

削除依頼合戦ワロタ
喧嘩両成敗とかになりそうだな

999 ：名前が無い程度の能力：2013/04/25(木) 18:27:30 ID:QDHueOWk0

テンプレ的には328が正しいんだがな

1000 ：名前が無い程度の能力：2013/04/25(木) 18:30:04 ID:vhBSej9Y0

うめ