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1 ：峰（スレ建て代理人）★：2012/10/15(月) 21:09:21 ID:???0

D.N.A. Softwares製作「東方幻想麻雀」について語るスレです。
雑談・面子募集などもここでどうぞ。
それ以外の東方麻雀ゲームについては二次創作ゲームスレへ合流という事でお願いします。

前スレ
東方幻想麻雀スレ　54飜目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1347682897/

関連スレ
東方の二次創作ゲー　その51
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1350207116/

開発元
D.N.A. Softwares
ttp://www.dna-softwares.com/

東方幻想麻雀wiki（Rev2まで）
ttp://www28.atwiki.jp/gensouma-jan/

東方幻想麻雀3Gwiki
ttp://www38.atwiki.jp/thmj3g/

スレ対局用チャット
ttp://chat.kanichat.com/chat?roomid=genmathread

対局中の会話や、スレッドの消費が激しくなる場合等に使用してください

2 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 20:16:49 ID:VohlQAxw0

>>1乙です
三麻は長い事打っているがまだまだわからない事ばかり、難しいですね

3 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 20:41:50 ID:iW9xSmv60

>>1乙

4 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 21:09:02 ID:9NlUjfXUO

>>1乙
三麻の守り方を知らない(ｷﾘｯとか言っといて具体的なレスしてないというね

アレ発言後負けまくって5連敗したから自信ないのよ適当にあ、これやばいっスねっての止めてりゃいいのよ連敗継続中だけど

5 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 21:09:23 ID:tXDX1Sc20

>>1乙
最近は三麻霧雨でも相手待ちの時間長くなったよな
人数が半年前の半分ぐらいになってそうだ

6 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 21:41:20 ID:O8QuHiK60

>>1乙です。
そういえばここって秋刀魚の募集殆どないよな、そう考えると秋刀魚よくわからないって
ヒトが多いのも頷ける、現に俺もよくわからないし。

7 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 21:44:09 ID:iW9xSmv60

秋刀魚のさらに人間の里となるともうわけがわからなく

8 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 22:03:15 ID:/grrnEF60

>>1乙

なら久々に募集してみようか。っていうか募集テンプレないのかｗ
【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】博麗神社
【東or半or三】三
【持ち時間】9sec
【備考】22:30まで集まらなかったら解散

9 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 22:19:31 ID:C2IyUPkg0

>>6
さんまは夢を追うものだってマージャンを教えてくれた人が言ってた

10 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 22:31:14 ID:iW9xSmv60

ありおつでしたー
あがれねえあがれねえ降りたくない

11 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 22:31:30 ID:/grrnEF60

>>8
乙でした＠ゆうかりん
三麻はチーできないから、やっぱり聴牌加速が難しいね。

12 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 22:32:38 ID:Joh7EKEY0

>>8
おつかれさまでした@布都
最初のチートイドラ4あがれず安手ばかりで捲くられる
パターンかと思ったけどうまく逃げ切れた

13 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 00:36:17 ID:ooMqdSjM0

他のネトマ三麻やったことないけどツモ100％取りって普通なのか？

14 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 00:38:32 ID:PEhxvwfg0

自分の知っている限りだと天鳳ではツモ折半かと
三麻でも原点が四麻の点数のままだったりツモ折半が無いのは手間と処理を減らしたいからでは？

15 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 02:22:25 ID:ooMqdSjM0

>>14
いろいろ調べてみたらアケだけどMJが一番近い感じなのか。原点や北の扱い的にも

16 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 02:35:38 ID:ca41jFbY0

四開槓の流局ってあまり知られてないのかな?
フランが南西北と3槓子してきてんで、たまたま自分の手牌にあった数牌4枚を暗槓して流したんだが、フランちゃんは何故流局したのか理解してなかった、てなことがあったんで。

17 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 03:00:12 ID:OKGLyj2Y0

相手の顔見ながら幻麻やってたのか？

18 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 03:46:03 ID:Oxliln.A0

顔出し機能までついたのか

19 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 09:45:33 ID:C/tNjjXM0

にこなまとかすかいぷとか

20 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 10:12:45 ID:Tgk6s7GY0

何で流局したのかわからなくて惑ってるフランちゃんかわいい

21 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 10:29:06 ID:hEjjpZkcO

サンカンツ確定をカンして流局するのはダブリーを九種で流すくらい気持ちいい

22 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 12:16:05 ID:821niVag0

そういや、九種だ国士目指すぜーっと思ったら対面も九種で流された事あったなあ
どんな確率だｗ

23 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 12:52:40 ID:ooMUksy.O

役満関連だがそいや昨日霧雨の秋刀魚の卓でわりと平たいのにみんなが役満狙ってたな…

俺:国士（1シャン）
下家:国士（？）
対面（親）:四暗刻、四連刻（上がり）

96000で塵も残らなかった、画像撮っておけばよかった

24 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 13:18:45 ID:cO4Osu4g0

四暗刻と四連刻同時にあがったなんて妬ましい・・・

そういや質問だが一輪で６順目までにツモって天和とか出来ない？

25 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 14:34:13 ID:LJm7UREMO

R2の初期のバージョンならできる
配布された方じゃなくてショップ販売された方は
できるかわからんけど

26 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 16:53:51 ID:xG79iLyQ0

長々とやってる奴らが戦跡リセットしてるようすをみると
軽蔑します

27 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 17:13:24 ID:ePlSI3qE0

軽蔑とかｲﾐﾌ

28 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 17:22:45 ID:UMommB/o0

別に個人の自由じゃないの
実力だって変動するしな。
自分はリセットせずに2000戦近くやってるけど、
最初の1000戦より最後の1000戦の方が平均順位0.15くらい良い。
だからもしも最初の1000戦の時点でリセットしていたら、
表示される平均順位は現在の実力をより正しく反映できていたはずなんだ。

29 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 17:37:05 ID:rN/BUiHc0

自分は3になってから結構頻繁にリセットしてるな
なんとなくモチベを高めたいだけだけど

30 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 18:25:38 ID:An0Nss9Q0

サンプリングが短期間だとどうしても運のウェイトが大きくなっちゃうから、実力図りたいならノーリセじゃないかなぁ
1000戦超えた頃なら0.01の変動が、そのまま上達の指標になると思うし

31 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 22:18:40 ID:.qlB5OWg0

>>30
実力図りたいならノーリセットはダメだろ、どんどん古い記録の割合が増えていって現在の実力からは乖離していくことになる
ズブの素人の状態から中級者くらいに上達したとして、その全部の総計のデータが実力ってことにはならんだろ
十分な回数、たとえば1000なら1000ごとにリセットしてその単位で比較なり何なりすべき
直近100戦くらいの成績が残るといいんだけどな

32 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 22:21:17 ID:UAbtDyYw0

>>31
最新100戦成績は欲しいかも、１００戦でも少ないけど二桁よりはマシ

33 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 22:41:14 ID:An0Nss9Q0

>>31
今の絶対的な実力を測るにはそうだろうけど、過去と比較した上達の度合いを測るならその限りでは無いでしょ
むしろ過去の成績が占めるウェイトが大きければ大きいほど、上達の度合いが平均順位の変動として表れてくるわけだし

34 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 22:57:48 ID:MkOzjmt2O

幻麻で実力を測るのは無理だと思うんだが……
同卓者のレベルは毎回ランダムで一定ではないし
そのうえで能力の強弱とかキャラの組み合わせが関わってくるし
通常卓のみでレート制を用いて測定するのならいいけど

35 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 23:30:55 ID:Y7M0Iyrs0

博麗に拾い系集まると中切れなくてつらい

36 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 23:31:21 ID:E.WtV0hQ0

「過去の成績が全てカウントされるから【自分の雀力の遷移】がわかる」派と
「最近100戦の成績だけがカウントされるから【その時点の自分の雀力】がわかる」派が
不毛な争いを繰り広げるそうです

まあMFCみたいに「通算成績」と「過去50戦の戦績」を並べたらいいねん

37 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 23:33:17 ID:PEhxvwfg0

相手がトーシロだろうが雀鬼だろうが能力があろうが卓がどこだろうがそれぞれに適応できる人は実力があると思う
少しくらいは相手の能力や卓のルールを踏まえたうえでの打ち回しの変更とかあるでしょ？

38 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 23:52:41 ID:UMommB/o0

>>31が言っているように、1000戦ごとの平均順位の変化率を見れば、上達の度合いがわかる。
むしろそれこそ上達の度合いの定義そのもの。
全体の戦績だって上達に従って変動していくけど、それは直接上達の度合いを表しているわけではない。

やはり通算成績以外のレートなり直近の100戦なりの表示は欲しいな。モチベーションに関わるよ。

39 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 23:53:39 ID:6KRT//eM0

そこまで知りたいなら卓ごとキャラごとに自分でエクセルにまとめたほうが

40 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 00:03:21 ID:nCC6vCpw0

>>35
好きに拾わせておいても大して不利にならないと思うよ。
中2枚持ってるのがほぼ確定してしまうから、拾う側もそれなりのリスクを負っているわけで。

まあ拾わせるのが嫌とか関係なく、中をテンパイまで持っているのも悪くない打ち方だと思うけど。

41 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 00:13:02 ID:hNTDZf.k0

神社はリリカがいるときついな中の切り時が分からん
たまに中拾って中置いてくのを見るとm9

42 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 00:20:09 ID:PFLvYTC20

でもあいつ2回使えるからなあ

43 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 00:43:55 ID:bPwvu5Kc0

>>41
響子やはたてで先に回収してしまえば問題ない（ｷﾘｯ
その他だとにとりで埋めるくらいかな、咲夜使えとか言ってはいけない。
こいしレティは能力での拾いにも効果適用してもいいと思う。それでも弱いけど

44 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 01:22:55 ID:FP2vpk7A0

しかし数十戦あたりで戦績をリセットする雀士は一体何がしたいのか

100戦ならなんとかわかるかもしれんが、会うたびに４戦とか２０戦とか
そのあたりをうろちょろ

45 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 01:29:30 ID:p9fjAwrE0

河拾いキャラ結構使ってるけど、
>>40のように切りたいときに切れば良いと思う

聖はゲージ重すぎて中を対子にするのにはとても使えないし、
リリカはリリカで中を重ねて牌姿が乱れたところから全ツ気味に
押して行くことになるからそこまで有利なわけでもない

むしろリリカを警戒しすぎて中を切らずにいると、
他家の切った中を拾われてもっと苦しい状況になるよ

46 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 01:36:36 ID:lpaRFa6E0

最大接続人数が250人前後になってきたな
このまま廃れていくのかな、まあよく持った方だと思うけど

47 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 01:46:42 ID:PFLvYTC20

なんか毎日廃れた廃れたって書き込む人がいるな

48 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 01:52:16 ID:lpaRFa6E0

>>47
俺は偶に覗いて書き込んでるだけなんだが
過去レス検索しても廃れたなんて単語ないし
お前は何と戦ってるんだ？

49 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 02:47:10 ID:TEmrDRX.0

>>46
2.0や1.0時はどれぐらいだったのさ？自分は最近始めたような人だからこんなもんだと割り切ってるが

50 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 02:47:18 ID:YTgmTnNc0

何を言っているんだお前は

51 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 02:47:53 ID:YTgmTnNc0

すまん>>49あてのレスじゃないぞ

52 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 05:13:35 ID:264JsvBM0

さっき対局中にAIMSエラーとかなんとか出て落ちたんだが、4位回数増えてなかったわ
なんなんだろうか

53 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 07:50:11 ID:skK8dnS20

>>49
そういうことをわざわざ言いにくる変な奴はどこにでもいる、相手にすると疲れるだけ
「よく持った」とか一体どの目線でものを言ってるのか笑いが出るレベル

54 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 08:36:29 ID:WxeMTNq.0

てか>>47って別に何とも戦ってないだろ

ただ思ったこと書き込んでるだけやん

55 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 10:07:13 ID:/e5FLZUk0

なんで唐突にそれをおもったんだよｗ

56 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 10:13:21 ID:nCC6vCpw0

>>52
可能性その1
4位回数の増加は対局終了時に行われる（たしか）
だから落ちた直後に再起動して確認しても、4位は増えてないが、しばらくしたら増える

可能性その2
もともとかなり昔のパッチによって、
故意の切断は4位、バグによる切断はノーカン、という処理になっていたはず。
まあこの処理が適当でロンバグによる落ちは4位扱いになってたわけだけど。
今回の場合その処理が上手く作動したのかも。

57 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 12:16:18 ID:Yj8SGMxQ0

称号取得卓がたくさん立ったから瞬間風速的に接続数が多かっただけで
今くらいが本来の戦績だったんじゃないのかな？
「301-400」「401-500」「501↑」は何の為にあるのか意味不明になりかけているけれど

58 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 13:55:16 ID:c5aK5YFI0

一番のツッコミ所は、前スレだけでも三回も同じ話題が出てるのに
過去ログ検索で見つからないって言ってる所だなｗ

59 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 17:49:17 ID:qyV8VH/60

特に戦う意思もない奴に何と戦ってるのか聞く奴

60 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 19:26:18 ID:ywxSKko60

試合数少ないけど相手してやってください

【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】20：30までそろわなければ解散

61 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 19:53:58 ID:ywxSKko60

おい誰一人こないんだが・・・

62 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 19:57:46 ID:nQ5AoRJ2O

>>61
まぁあと30分気長に待つといいんじゃないかな←出掛けてる

63 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:01:13 ID:SKIsjtXI0

新パッチ出たみたいだね

64 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:04:44 ID:ywxSKko60

まじだ。@2ですが一旦更新したほうがいいと思うんで閉じますね
更新終わったら再度立てます。ルーミアの人すみません

65 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:07:45 ID:ywxSKko60

立て直しました

66 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:08:24 ID:ZsGo.nHQ0

>>65
さっそく入りなおしました

67 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:09:02 ID:ywxSKko60

>>66
どうもです。@2です

68 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:11:05 ID:ywxSKko60

＠１です

69 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:43:21 ID:ywxSKko60

>>60
乙でした＠霊夢
手が全く入らんから不聴罰符でなんとか差をつけてたけど無理があった・・・
ラスらなかっただけよしとしよう

70 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:44:51 ID:FP2vpk7A0

>>60
お疲れ様でした&対局ありがとうございました＠魔理沙
ここのスレの卓に入るのは初めてだったんですがなかなか楽しかったです

満貫手張ってもなかなか和了れなかったですが最後に何とか上位は捲れましたね

71 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:46:29 ID:nCC6vCpw0

>>60
乙でした。＠芳香
卓主さん形テン取り(あるいは回し)上手いですね。
今回は僅差で勝てたけど自分は基本ベタオリです。

72 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 20:48:33 ID:ZsGo.nHQ0

>>60
お疲れ様でした＠ルーミア
どうにもならなかった

73 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 23:59:36 ID:4mDRJlgYO

先程始まったばかりの博麗半荘、
慣れないパソコン使ってたらPrtScと間違えてPower押して落としてしまいました。
マジ申し訳ない。（お燐）

74 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 00:06:56 ID:niSQ8sc20

いいよ許しちゃる

75 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 00:07:32 ID:Fv.TrAjk0

じゃあ俺は絶対に許さない

76 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 00:24:44 ID:Bpw3pKNE0

DSLiteでスタートと電源押し間違えて切った事ある俺は笑えない…

77 ：sage：2012/10/19(金) 01:27:27 ID:1TyConeQ0

多分同卓した藍だけど、また今度よろしくお願いします。

78 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 01:30:47 ID:S.Qhs58U0

燐-リリカ-白蓮-藍の卓かな。
CPUの燐に助けられましたw

79 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 02:18:30 ID:7DhOVg6Q0

>>73>>76
安心しろ、俺は弟とモンハン3Gやってる時にやらかした。

熱帯中じゃないが、昔一度やらかして以来Powerキー付きのキーボードは使ってないな……。

>>49
亀で申し訳ないが、確かピークで同時接続600〜650人ぐらいだったかと。
時期は失念したけど、Ver2.6〜Ver3.0頃だったかな？

80 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 08:54:43 ID:8gmU545I0

どんな時でもロン和了放棄してツモ和了に総てをかける
そんなメランコリーに私はなりたい

81 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 11:21:17 ID:d8R6riBw0

まーたゴミ霊夢使いの４着決定アガリだよ・・・ドラ乗るとでも思ったのか？ｗ

82 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 12:31:40 ID:JAcO.uyc0

>>81
絶望したんだろ、察してやれよ

83 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 12:40:54 ID:50XccysI0

裏期待で逆転できるなら和了らないか？

84 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 12:48:23 ID:vBWrfIJ60

裏一でラス抜けなら当然上がるけど

85 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 12:50:09 ID:vU62ds7U0

そんなのに反応するなよ

86 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 13:26:43 ID:vY0REwyY0

リアルでラス確されたら腹パンモノだよな

87 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 13:31:24 ID:rldnNY/g0

あのクソ野郎がいなけりゃこんなことにはｗｗｗｗ
ああそうだｗｗｗｗ
あいつ一位になんねーようにさっさと終わらせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 14:22:16 ID:8X7OdreAO

>>86
出禁になる

89 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 14:43:46 ID:5hVlbvlU0

ラス確される前に上がれないお前が悪い。

90 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 16:28:07 ID:DGJ/boH20

オーラスで4位なんだからそいつはその卓では運も技術もダメなはずだろ
そいつより早くアガれないってことはお前が下手なんだろ

91 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 17:04:54 ID:GVlYm8AgO

やべぇな、その理屈ならオーラスでまくられようが四着確定アガリされようが
二位三位の二人はﾃﾞｨｽられるわけかw


まぁそんな道理が通るわきゃないんだけどね。
ラス確アガリはﾀﾋねでFAですよjk

92 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 17:18:23 ID:LMivKDFk0

牛歩みたいなのは論外だが
ラス確はべつに気にしない
スコア重視の人もいるしね
まあ確かに多少イラッとはするがな

93 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 17:18:28 ID:BfQZh2Ks0

ラス確を始めとする他人の打ち方に文句を言う人が強かった例がない
人柄も良かった例がない

94 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 17:29:44 ID:DGJ/boH20

>>91
同じ理屈で自分のアガりで決着をつけられなかったトップも等しくﾃﾞｨｽられてるということになるが
なぜそこには言及しないの?気づかないほどアホだとは思えないけど言わない理由も思いつかん
勝てば官軍負ければダボハゼ、どんな過程があろうと負けたやつには何も言う権利はない
ラス確されてのトップに満足できない勝負師は幻想麻雀に向いてない

95 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 17:31:54 ID:vU62ds7U0

─────────　終　　了　─────────

96 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 17:41:33 ID:c08s4xxcO

これとかニコ生云々とか何十回同じ話繰り返してんだよこのスレ

97 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 17:44:05 ID:.AjrNC2I0

たまに湧く釣りや基地外を肴にしないと成り立たないスレなので

98 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 21:42:10 ID:A106dJx20

自演の間違いだろks

99 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 23:49:07 ID:OENaBjPk0

先ほどの博麗半荘東一局で、相手の方にツモ上がりされた途端
AIMS Systemエラーとかで強制終了してしまった。
同卓した方すまなかった。

100 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 03:13:04 ID:PZ2Lal5Q0

４戦連続４位うち３回トビとかもう終わってるわ・・・。
俺みたいな糞雀士はただのカモですってか。

つーか、なんで他家がそんなぽんぽん親ハネ親役満上がるってんだよ・・・。

101 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 03:17:44 ID:df.bBjmE0

攻めないから悠々手作りされてるんじゃないの？

102 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 03:37:58 ID:PZ2Lal5Q0

>>101
いや・・・。逆に攻めると決めて攻めたら跳ね直撃とかばっかでなあ。
一応+400台までスコア貯金あったこともあったのに、今日で-100台に突入しちまった。
メッキが剥げたってことなんかなあ・・・。

103 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 05:30:02 ID:EiWTeG7g0

>>103
運がないと諦めて今日はやめたほうがいい、理論全然関係ないけど本当に落ち目のときは何捨てても当たる。
「これは当たらないだろう〜」って牌が地獄待ちだったり・・さ
せめて役牌とかドラを鳴かせないように努力するくらいが限界。

104 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 08:26:01 ID:qLl3V/h60

もしかして最近、AIMSエラー落ち多い？
たまに落ちる人見るし、さっき俺も初めて落ちた。
ヨンマで3人＋CPUで始まって、一人がエラー落ちして、次に俺も落ちたぞ。
残った一人の人かわいそう。

105 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 08:59:28 ID:A/4nCHlg0

二人落ちた時は大体四人落ちてるから心配ない

体感的にはむしろ最近エラー減ってる気がするな、自分も相手も

106 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 09:26:13 ID:qLl3V/h60

大会スレの集計、こちらにも転載してみる。
それなりに納得の行くキャラランクになってきた感じがする。

1642戦
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy20369.png

平均順位でソート
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy20370.png

107 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 10:49:00 ID:i/UL/1f20

>>102
結果を引っ張るから今まで通りに打ててないんじゃないの

108 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 12:40:30 ID:EfZ8eq3Q0

こう打って負けたから今度は鳴こう、面前で行こう、攻めない、攻める、と戦略変えてたらそりゃ運が傾いて勝てないよ
自分の打つリズムがある程度掴めてきたらどんなに相手が嫌いなやり方でも崩さないのが吉

109 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 13:25:00 ID:IQe4u7u2O

酒場出だしで役満クラスを上がられると脱力感が酷い
トビルールって大事だな

110 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 14:20:03 ID:r5K0l.Ho0

不調や好調を理由に打ち方を変えていたら、強い打ち方は永遠に見つからないどころか、自分のその打ち方の強ささえ定量化できない

ってエロイ人が言ってた

111 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 14:40:19 ID:JE2.Lr.k0

やれやれ

サンマ霧雨の卓主は恥知らずな
ナズとお燐使いばっかだな

卓主以外は咲夜と聖だらけときた

112 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 14:56:25 ID:r5K0l.Ho0

秋刀魚霧雨とかメルランで特攻するわ

113 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 15:13:57 ID:y8njX7NQ0

>>106
対局数に偏りがあるとはいえ、平均順位の上位3人ってこんなに強いの?
強能力の談義だとまず出てこない気がするんだが、単に麻雀上手い人が使ってるのか?

114 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 15:31:41 ID:0MWgwh2.0

芳香は報告常連の人が多用してるみたいだから
その人が強い可能性もあるけど
削る点数が抑えられたといっても無条件で点数奪えるから
簡単にトップは取れないにしろ僅差で上位が取れるから十分強いよ
以前のような狂キャラじゃなくなったから話題に出ないだけで

勇儀は似たような能力の穣子が２．５切ってるから
強い人が使ってるのかもしれない
サニー・映姫は分からないけど

燐は元々強い強い言われてるキャラだからこんなもんでしょう

115 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 15:41:54 ID:r5K0l.Ho0

集計してる人には悪いけど全く当てにならないと思ってる

116 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 15:50:43 ID:0MWgwh2.0

まあメディが健闘してるのはどう考えても
中の人の腕前だろうし

117 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 15:59:05 ID:MZelPhoQ0

実質無能力のメディスンでも2.3位台出せてるのに
少なくともプラス要素があるレミリア＋衣玖＋小傘の平均順位が2.6位割ってるって
どういうことよ？

118 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 16:33:20 ID:JdmQwfrc0

だからどう見ても中の人依存だろ

119 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 16:49:20 ID:1rhVqdxQ0

強いキャラはどれか、じゃなくて強い人がどのキャラを使っているか、
ということでしょう

120 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 16:57:32 ID:iqCcg5bQ0

弘法筆を選ばず、豚に真珠

121 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 17:13:08 ID:B4VecPfk0

しかし素人はいい筆選んだ方が技術力あがるんだなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのでその例えは微妙

122 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 17:39:30 ID:HpzBHwHk0

弘法様ほどの達人なら猶更筆はいいものを選ぶ、
ただ素の腕があるから粗悪品でも人並みから見れば素晴らしい字をかけるだけだ

って子供の時通ってた書道教室のお婆ちゃん先生が言ってた

123 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 17:46:20 ID:df.bBjmE0

鬼に金棒と弘法筆を選ばずは、別に背反な諺じゃないよね
むしろ長けた人は道具の扱い方も優れているから、凡人が使うより更に強くなるというｗ

124 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 17:51:10 ID:i/UL/1f20

絶対的なキャラ指標は無理って集計してる人自身も言ってるじゃん
>>117のキャラ使う人の雀力が低い傾向にあるのかもね

125 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 18:13:19 ID:TdE8jyBc0

強い人が使えば強くなるのは当たり前。
一般的に強キャラなのに順位がいまいちってことは、元々上手くない人が
キャラ性能で選んでる傾向ってことだろ。

126 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 18:20:59 ID:9nB4tTSk0

>>106
大妖精くっそ低いなぁ〜
使用キャラの平均順位が低いのは癪だからまだやってるなら参加するわ

127 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 18:26:13 ID:0MWgwh2.0

>>117の３キャラの場合
好きなキャラで選んで苦戦してるのかも
レミリアはゲージゆっくり目な上に赤変化枚数もしょっぱい
依玖・小傘はうまく高得点にできる手で発動しないと
打点の大幅上げにならない

>>126
夏休み大会スレ跡地に報告すれば入力してもらえるよ

128 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 18:28:36 ID:9nB4tTSk0

>>127
thx
逝ってくる

129 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 19:00:19 ID:lEN93Tio0

>>127
小傘だけは素で強いと思うけどな
鳴きでドラ３できる神社だと目立たないけど
白玉や地霊なら一撃決めるだけでほぼ勝ち持ってけるし

130 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 19:15:30 ID:0MWgwh2.0

打点高い卓だとタンピンツモ２６００をハネに持ってくとか
使いどころを見極めないとならんのよね
打点考えずにタンヤオドラ２のロン５２００で発動しても満貫止まりだし

リーチできないから魔法店以外じゃ裏も乗らないし
手の内で手役作んないといけないから
すばやく手作りできないと難しいと思うよ

131 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 19:25:02 ID:gXb3rf3A0

華扇ちゃんが強い気さえしてくるな…

132 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 19:40:21 ID:df.bBjmE0

華扇は、メディスンや小町とは別のベクトルで死んでる能力に思えて仕方がない

133 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 19:44:19 ID:r5K0l.Ho0

空気を読まず通常で募集するプレイング

【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】20：45までそろわなければ解散

134 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 19:49:15 ID:r5K0l.Ho0

＠２
twitter連携がうまくいかないのはなんでなんだぜ

135 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 19:51:17 ID:bS3vwaEU0

うーん、やっぱりダブロン無いとフラストレーションたまるなぁ
親っぱねがノミ手で頭はねられるとか台パンしたくなるわ

136 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 19:52:07 ID:r5K0l.Ho0

＠１

137 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 20:08:42 ID:Tfk27bwo0

>>135
勝手に台パンしてろよカスｗｗｗ＾＾

138 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 20:10:08 ID:Xcix7Qhs0

>>134
twitter連携を修正した3.2.1aが出てるよ
ゲーム内容は変わってないから3.2.1とは対戦できるみたい

139 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 20:26:24 ID:r5K0l.Ho0

>>133
乙でした＠霊夢
裏ドラ荒ぶりすぎワロタ

140 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 20:26:45 ID:1rhVqdxQ0

>>133
乙＆対局ありがとう＠魔理沙

なんかカットイン連発の卓でしたね・・・

141 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 20:26:57 ID:HpzBHwHk0

対局ありでした＠文
うーむ、攻めは運も含めて上手くいったが振込が痛い

142 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 20:27:23 ID:rWtt.8KM0

>>133
乙＠ゆーぎ
何あの裏ドラ…鳴きが多い流れは苦手です。はい。

143 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 20:30:23 ID:r5K0l.Ho0

>>138
それが昨日更新して一度は成功したんだけど今日になったらまたツイートされなくなったんだよね･･･
なんなんだろ

144 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 21:42:18 ID:y8njX7NQ0

>>114-125
この集計では「強い人の好きなキャラ」>「強くない人の強キャラ」ってことなんだろうな
さっき一局勇儀と遭遇したけど、タンヤオドラ1の能力ツモで満貫親カブりしたわww元々強い人が使ってれば「鬼に金棒」になるのがよくわかった

145 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 21:56:36 ID:vUtp1K8Y0

えっちな卓がたくさんある(´･ω･｀)

146 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 22:03:36 ID:iqCcg5bQ0

まぁ勇儀は鬼だからなｗ

147 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 22:14:32 ID:JE2.Lr.k0

誰がうまいこと言えとｗ

148 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 23:08:22 ID:BtozX97QO

鬼に鬼で鬼がダブってしまった

149 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 23:13:36 ID:7OmCa6.gO

ムラサ使いいる？何か9月に出たパッチから能力で前ほど引けなくなった気がしないか？

150 ：名前が無い程度の能力：2012/10/20(土) 23:31:00 ID:G7TYUGNw0

そんな感じはするね
ちなみに俺は最新パッチの村紗からだと
当たり牌引く回数より空振りする回数のほうが多い

151 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 00:36:38 ID:WoHvLc/60

>>138
ツイッター使わない奴は更新の必要がないということね

152 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 18:50:24 ID:zxbWa.Bo0

んんんんんうつほぎもぢいぃぃぃ

153 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 19:42:40 ID:OEt7hndg0

うつほ様は役満についてだったら攻守両面そろった役満専用といっても過言でないお方だからね…

154 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 19:52:55 ID:HjEzSN4k0

まあ国士縛られると分かったら四暗刻の方が楽だし狙う

155 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 20:29:44 ID:b0KYG7/c0

オリにも使えて便利だよね

156 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 21:39:51 ID:QrImaRsAO

幻麻のFREEでの強キャラぶち込みの早さは異常

色々いじらないといけないのが
面倒くさいけど禁止の旨書こうかガチで悩むレベル

157 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 21:50:52 ID:58qjhzuY0

強キャラぶち込みって何だ？

158 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 21:59:18 ID:qk8JMcH60

ﾌﾞｯｺ
特攻み？

159 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 22:23:04 ID:bu95oE.k0

かなこ使って２．１６とかかわいそうな子もいるんだなぁと久々に野良やって思った

160 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 22:28:10 ID:OEt7hndg0

>>159
あ？2.16ってどんな強キャラつかってもそこそこ上手くないと無理だろ
野良あまりやらん温室育ちには分からんか？あ゛？
2.2切ってんのにかわいそうとか流石に腹立つわ

161 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 22:47:19 ID:Tll5t43.0

秋刀魚じゃないかな

162 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 22:50:36 ID:q4Dgkj2.0

神奈子だけは強キャラとかそういう次元じゃないがな。負ける要素が殆どないよあれ
というかあの能力でどうやったら負けんの？　東風なら分かるが

163 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:00:27 ID:58qjhzuY0

一度見たってだけなら、厨キャラ使い続けてるとは限らんでしょ

いつも同じ卓たててるようなら黒だが

164 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:02:30 ID:qk8JMcH60

半荘で神奈子同キャラかナズと当たったんだな

165 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:03:47 ID:jplX0Rnw0

黒（笑）

それにしても仮に四麻で2.16が可哀想なら、神域とか人鬼とかそのぐらいのレベルなのかお前はｗ

166 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:16:33 ID:vM.C8dps0

いつも同じ名前で神奈子使っている人は確かいたと思う。
最近見なかったけど、この荒れようからして今夜現れたのか。

167 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:21:32 ID:Tll5t43.0

神奈子相手でもちゃんと他家３人がマークしてれば
簡単には勝てないんじゃないかな
ボロ負けしてると毎局積み込んでくるからウザいというか
麻雀というかもうなんかの回避ゲーになるけど

メリーがいれば普通にほぼ消されるし
魔法店だと積み込みに赤入らないから
ハネ〜倍だと普通に赤抱き込んで手作りするのと
攻撃力あんま変わらない（鳴けるから手作り速いけど）

例の集計でも神奈子平均２．５１で普通に勝ったり負けたりしてる

168 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:21:59 ID:FKk75gKE0

1位が当たり前の人なのか

169 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:24:20 ID:58qjhzuY0

神奈子は魔法店に来ませんし
メリーなんてめったに見ないし、自分で使っても消せないキャラの相手するリスク高いですし

170 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:29:11 ID:9yJgz.Tk0

神奈子がいると周りの３人が暗黙の了解で３対１になる時がたまにあるがあれは楽しいｗ
捨て牌でお互い意思疎通できるのってなんかいいよな

171 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:29:43 ID:Tll5t43.0

集計報告見ると結構魔法店にも入ってるよ神奈子
…赤積み込まないの知らないのかもしれない

172 ：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:33:57 ID:58qjhzuY0

>>171
そうなのか
知ったかぶってすまんかった
自分は秋刀魚メインと言い訳してみる

173 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 00:25:13 ID:GIxEiZGw0

>>170
あるある
それで勝手に意思疎通してたと思ってた相手がトップ諦めて二確、俺涙目とか最高にあるある

174 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 05:53:26 ID:Ptv23S960

三人でマークしなきゃ負けないキャラなわけだろ
十二分に強い

ツモられたら関係ないし

175 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 12:52:48 ID:pr.Lfa520

て言うか、そんなに強キャラ使われるのが嫌ならいい加減小町使え


以下無限ループ

176 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 13:07:12 ID:ZI8AqJzM0

魔法店ならナズ最強だな
他を寄せ付けない圧倒的な強さ

177 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 16:08:40 ID:iqbrlKX60

お燐が何か言いたそうにこっちを見ている

178 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 18:11:28 ID:AqbUbDt20

小町で強キャラ潰せるならもう使ってるわ
今のところ一番不遇な能力でしょあれ

179 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 18:40:19 ID:NLWnCtb20

自在に発動できる分
メディよりはストレス溜まらない

的確なタイミングでツモ発動できれば
メディの方が効果自体は大きいけど
そうそう都合よく行かんし

180 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 18:41:34 ID:oA6AoLUE0

少なくとも聖ぐらいならほぼ封印できるんじゃね

181 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 18:55:58 ID:NLWnCtb20

ボロ負けと失点でゲージ溜めない限り
ぶっぱで聖は封印できるんじゃないか小町

燐とはゲージ速度同じだけど
小町は２本あってスムーズに溜めて発動できるのと
燐はある程度河に牌溜めないと効果薄いのとで
頃合いみて中盤に発動するとかなり効果的に妨害できる

どうしようもないのはゲージ３本で速い文・霖之助くらい

182 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 19:11:11 ID:W8/txotU0

キャラを２人使えるルールがあったら、小町も活躍の幅が増えそう

183 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 19:35:09 ID:agMwb4nk0

妨害できたところで五分五分に近づけるだけで有利になるわけではない
能力無しと一緒

184 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 19:39:39 ID:NLWnCtb20

まあガチ勝負に近付ける程度だわね

185 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 19:56:51 ID:oA6AoLUE0

能力使用を想定した打ち回しをしている人に対して足払いをかけてやれば、局面は五分五分以上になると思うよ
仮に小町やメリーを見て打ち方を変えてくるような人でも、
そんな対応が出来るなら平でもかなり強いだろうし、五分五分へ持って行けるだけで十分すぎる

186 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 20:18:02 ID:agMwb4nk0

＞五分五分以上になると思うよ
ならねーよバカ

187 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 20:28:12 ID:oA6AoLUE0

燐だけ引き合いに出しても、能力ツモを想定した捨て方してる所でゲージ削りゃ一順はフリテンで回せるわけだが
そこまでのバカはいねーよって話なら理解も出来るけど、有利な局面を作り出せないという主張にはどちらがバカだよと思わざるを得ないな

遠まわしにネガキャンせず、小町使われたら迷惑だとでも言った方がいいんじゃないのｗ

188 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 20:36:29 ID:pljvnJec0

小町は使われてないんだからネガキャンする必要がないな

189 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 20:43:30 ID:oA6AoLUE0

使われてないから、使われるようになる可能性が出るのを嫌ってるんじゃね？
そうでもなきゃ理屈として破綻した、わけ分からん事まで言い出す必要性が無いし

190 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 20:50:38 ID:pljvnJec0

>>178 179 180 181 183 184 186を
読み返したが理屈として破綻した点は見当たらないな

一行目は理解できる
お燐をつぶしてくれるならむしろ私は歓迎するよ

191 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 21:01:18 ID:Hdt7s1qM0

小町がゲージ減らす対象を決められたら5分以上の言い分もまだわかるんだがな

192 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 21:03:15 ID:ENDdkqTY0

>>190
なにいってんだこいつ
一行目ってどこの一行目だよ

193 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 21:04:45 ID:NLWnCtb20

明確に打ち方変わる燐と綿月姉妹への
影響は結構大きいだろうね

まとめて他家全員削っちゃうから
メリーと違って小回りの利く消す消さないの誘導ができずに
大抵のキャラ相手だと五分五分に近付ける位じゃないかな
スカるときはほんとに僅かしか削らないし

妨害・削り系でイラッとして集中乱す人相手なら
目に見えない所で五分五分以上の効果もあるかもしれない
卓ルールだけの平打ちでたまに発動できればラッキー程度に
割り切って打てるメンタルの人は手強い　相手次第

燐使いは元から地力ある人多いから
能力フル活用の妨害はできても潰すまではいかないと思う

194 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 22:17:42 ID:Ubab/nnM0

小町を使う理由なんて
「俺の嫁」
これだけで十分だと思うが。

逆にそれ以外の理由でわざわざ小町を使う奴はそうはいないと思う。

195 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 22:31:03 ID:g6MY3NI.0

燐使いだけど、同卓したくないNo.1は小町なんだわ。次に慧音、神奈子あたりか。
能力使用を前提とした打牌になるので、ゲージ削られると二階に上がってハシゴ外されたようになる。
普通の打牌だと中堅キャラ程度の能力になるし、同卓する他キャラにアドバンテージ持ってかれるのが辛い。
なんで酔狂キャラみたいな小町と心中せにゃならんのだとイライラがマッハ。

196 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 22:41:12 ID:GwFGCwmw0

あれが嫌だこれがウザイとぼやいてても、使わせない権利は誰にもない
それにイライラしてる人はずーっとイラついていればいいよ
普通の人は気にせず楽しくやってるがな

それにしても、楽しむ事のみが目的のネット麻雀でどうしてそこまで怒れるのか不思議でならん

197 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 22:46:08 ID:2BcmEGaQ0

>>196
おいおい、落ち着けよ。
たんなる、小町が燐に対して実は有利だっていう意見だろが

198 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 22:55:44 ID:Ubab/nnM0

小町が能力を使うと困るからといってぶーたれるのはいささか不当な気がする。
白蓮にしろ咲夜にしろナズーリンにしろ神奈子にしろそして燐にしろ能力を使えば相手は困るのだから。

199 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 22:57:04 ID:.nQmiJn60

使われてイライラするキャラNO1の燐使いの一般的なメンタル

200 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:07:35 ID:pljvnJec0

お燐の話題ってすぐ荒れるよな

201 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:12:42 ID:PKqq7QRk0

手牌いじる系は誰でもイライラするよあの待たされ具合

202 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:29:09 ID:F2A..A4EO

個人的にお燐は全然怖くねーわ
普通に打ってたらフリテン受けの形なんか出来ないからゲージ腐るだけだしな
あっちらこっちら意思のない、フラフラした打ち方してる雑魚がお燐使ってるだけだから平状態でも余裕で勝てるし

まぁ神奈子は論外ドンジャラキャラだけどな

203 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:35:34 ID:2BcmEGaQ0

小町使われてイライラする、って小町に対する褒め言葉なんじゃないの？

それはともかく小町同卓で燐が特別不利ってことはないと思う。
ぶっぱ安定のキャラでなければ同じくらいダメージ負ってるよ。例えばレミリア、永琳、芳香とか。

204 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:44:48 ID:bUHzuUAA0

【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】00：45までそろわなければ解散

ちと遅いから集まるかどうか

205 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:48:07 ID:bUHzuUAA0

@2です

206 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:49:59 ID:bUHzuUAA0

@1

207 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:53:47 ID:ENDdkqTY0

募集時ぐらいは別にageてもええんでね・・・？

208 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:54:02 ID:YVO.cqMs0

縁の下を見る機会があると感心することが出来る
お疲れ様です

209 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 23:54:15 ID:bUHzuUAA0

じゃあ上げるぜ！

210 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 00:20:46 ID:nEmhQuv.0

よく燐は強キャラとして叩かれてるけど、
叩いてる人が燐使ったら好成績出せるのか、ってツッコミたくなるな。
俺がちょっと使ってみても全然戦績よくないのだもの。
紅魔以外で平順2.1台程度を燐で出せる打ち手なら普通に尊敬するよ。

211 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 00:22:39 ID:VKAkvy/E0

>>204
乙でした＠霊夢
おれのリーチ宣言牌の危険度がやばい！。ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

212 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 00:22:44 ID:9ppcfH2.0

>>204乙
圧倒的速度不足…!
座っているだけでまさかの2位

213 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 00:23:26 ID:KAioXsDQ0

>>204
ありおつしたー
いやー振り込むわー

214 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 00:31:47 ID:aAV8cnGQ0

地霊でお燐100戦試したことあるけど2.1程度なら普通にいったよ
ドラ爆で運ゲーされにくい良い卓だなあそこ、紅魔は糞ツモゲーで行く気が起きん

215 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 00:51:50 ID:9ppcfH2.0

けど紅魔館って燐ちゃん系いなければ結構楽しいよね
裏目ってもポジティブにいられるとこがgood

216 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 01:33:29 ID:flIYW72U0

不人気卓はたまに行くと、BGMが新鮮で楽しい

217 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 09:11:51 ID:X7CrlZyk0

通常でお燐100戦試したことあるけど2.1程度なら普通にいったよ

218 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 12:20:32 ID:mk0xse6g0

だいぶ前の話にもどるが、
４麻勝率４割台、３麻勝率３割台とか言うのがrev2時代いたな

219 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 12:26:13 ID:NCf4Yzh20

どこのオレだよｗ
4割は超えてないけど3麻のほうが戦績悪かったなー
正直3麻はドンジャラ感覚でやってたけど
最近は3麻のほうが面白く感じるから困る

220 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 13:16:42 ID:m/tsdUGY0

>>216
bgmなんて一巡目で毎回変えてるわｗ

221 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 13:52:24 ID:o.8ez0ok0

うおおおお
俺は空とｻﾝｶﾝﾂした！
俺は空とｻﾝｶﾝﾂしたぞおおお！

222 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 13:54:14 ID:.1KLKTG20

おめでどう
空ちゃんマジ天使

223 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 15:23:47 ID:P.pGP1kU0

なんかわからんバグ？が起こったんで書いてみる

ネット対戦中いきなり1分ぐらいかたまった挙句、落ちてないんだけどCPU代走状態、鳴くかどうか、何切るかの選択画面で固まりはするが選ぶとガン無視でCPUが勝手に切る
しょうがないからCPU代走で放置したがなんなんだこれ。

224 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 15:54:37 ID:flIYW72U0

>>223
ちょくちょく報告が上がってるバグだが、対応される気配は無いな
俺もここ数日ぐらいで二度も遭遇して、ツイッター云々のパッチで何か不具合起こってんじゃないかって印象がある

225 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 17:15:41 ID:pViOOtUs0

新パッチが出ると新しい不具合が出るお約束が今回もあるのか…
まぁロンバグよりはマシだな、アレは強制終了＋ラス扱いだからね

226 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 17:25:06 ID:flIYW72U0

まだ落ちてくれた方が諦めが付くよｗ
お前何してんのって場面を延々見続けなきゃならんのは、何も楽しくないし時間の無駄でしかない・・・

227 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 22:28:37 ID:flIYW72U0

せっかくいい面子で打ててたのに、また操作不能バグ起こって台無しだよ
何なんだこれ

228 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 23:29:33 ID:nEmhQuv.0

>>214,217
普通に尊敬するよん
地霊の燐ってそこそこ相性いいと思う

229 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 01:27:15 ID:9t8vOpVo0

おぜうさまに数え役満二回上がられた・・・さすが霧雨魔法店

230 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 08:27:59 ID:QEeiOu6EO

低スペだか回線があれだか知らないが半荘一回で一時間とか勘弁してくれ……
打ってて本人はどうとも思わないのかね

231 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 08:59:12 ID:ntbY2E5w0

ゴミスペ野郎は晒して、どうぞ

232 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 12:59:45 ID:EFfpvv8Y0

晒したところで何も解決しない
以上

233 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 15:10:17 ID:y2Ts7yDg0

他の解決策を提示せずにただ否定だけすんなゴミ
アクション起こすだけでもなにもしないよりマシだろうが

234 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 15:41:28 ID:2dYt04vw0

>>229
同じ奴に役満2回アガられて
他家がまだ生きてるってのもさすが魔法店だな

235 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 16:32:37 ID:wvbgpMmw0

スペック低くないし回線も遅くないのに気になる今日この頃
測定ツールぐらい作ってくれよぉ

236 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 17:07:15 ID:vPxzkCDE0

>>230
チャーハンでも食いながら打ってたんだろ

あと４マは鳴無使わない人多すぎるな

237 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 18:13:44 ID:LChTFzFU0

幻麻ベンチマークソフトは
作ってほしいなあ

最新とは言わないから最近のを
とか言われても分からんし
ＰＣが良くても回線がクソで気づかん人もいるだろうし

238 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 21:03:07 ID:MJePoo9I0

ナズーリンさん、3麻霧雨とはいえ7回連続能力発動とかやめてくれませんかね・・・

239 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 21:12:50 ID:Q7M.euNc0

それこそ小町やメリーの出番じゃないのか？ｗ

240 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 21:26:42 ID:h9NgGGh6O

あかんまた小町とメリーがdisられてまう

241 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 21:29:15 ID:NrpIg.SA0

1巡目発動だし小町じゃ無理だろ

242 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 22:21:00 ID:CTjUHYkk0

なんで連続で発動しちゃいけないの？

243 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 22:37:12 ID:1p9awe2U0

何でもヘチマも、論点はそこじゃないだろｗ

244 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 22:54:05 ID:wvbgpMmw0

毎回思うんだけど燐とかナズーリンとか使って何が悪いんだよ
一々スレに書き込む必要性がどこにあんだよ

245 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 23:07:19 ID:btIZeOec0

ただの愚痴にわざわざ反応してる阿呆が多いだけ

246 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 23:07:38 ID:UP1UMtHg0

負けて悔しくて、実力でだと恥かしいから能力のせいにしようって魂胆でしょ
そして毎回釣られる人がいるから、この手の輩は何度も現れる

釣る側はともかく、釣られる側も学習しないってことは一連の流れ全部自演って可能性もあるな

247 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 23:15:48 ID:RO/yqiWY0

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　 　 .,::;:::. ,::::::::::::;;:::…..,　,:;’;;: ”’゛　 　 .:::;;”;:’゛.:::　|: 　 　 | :::::..゛’;',;::..　 　 ヾ’:;’;;:,.、:::…… ::,..:::::,:;::::::;..:: 　
　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマータ　［Mata Hajmatal］

248 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 23:19:47 ID:NrpIg.SA0

実力でナズに勝てる雀鬼がいると聞いて

249 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 23:23:23 ID:mHTnihn.0

毎回思うんだけど燐とかナズーリンとか禁止にして何が悪いんだよ
嫌なら他の卓行けよ

250 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 01:31:24 ID:bCPBUZxY0

4麻と3麻の勝率が同じでワロタ

251 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 02:53:49 ID:qXclgzDQ0

他ならともかくお燐やナズで「負けたのは実力だけ」とか言うのは
天則で空：文や空：衣玖は五分（ｷﾘｯ　とか
天則に6：4以上は存在しない（ｷﾘｯ　とか言ってるタイプの奴だな

252 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 03:26:54 ID:sbBxwjv20

誰もそんなこと言ってないのにいきなり何言ってんの？

253 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 04:03:39 ID:3mej7gyA0

一日で500局打って三人打ちマスターとったけど流石に疲れた死ぬ

254 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 08:40:18 ID:uMsfekU.0

というか霧雨のナズは本当に無双されるしある程度理解できるけど
お燐がそれと同格に扱われてる理由が分からない
俺らが私怨に釣られちゃってるだけなの？

255 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 09:10:57 ID:tCE9/RY20

はい

256 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 10:43:23 ID:h9cJI4kQ0

こんな　げーむに　まじに
なっちゃって　どうするの

257 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 16:34:04 ID:jI5X4we60

>>254
お燐がそれと同格に扱われてる理由が分からない　って
そりゃ同程度の強さだからだろ
速度が重要な卓で速度がマッハなんだから

258 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 16:48:35 ID:jI5X4we60

すまん、ナズがストック２だったこと忘れてた
同格はないわ

259 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 17:07:26 ID:tCE9/RY20

真面目に考えると、まず山から持ってくるのと自分の河から拾うのとでは全く意味が異なる
しかもナズーリンはほぼ毎局発動すればいいからお手軽で効率的
無論、燐の能力も汎用性が高いが、大抵はナズーリンが圧倒すると思うよ

で、ここまでは「聴牌からアガリまでの速度」の話で
「聴牌までの速度」重視のキャラなら燐とは普通に戦える
教授、ちゆり、天子、咲夜とかその辺ね

260 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 17:07:37 ID:7AdvZ4iE0

両方リーチが使えないのがデメリットで霧雨だとそれがほぼ無意味になるから
同じようなとこで嫌がられてるんじゃないのかね

261 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 17:15:42 ID:tCE9/RY20

霧雨卓は本当に早アガリ系が強いからね
なんとなく燐はカットイン即ツモにビキッとくる人の声が大きいだけな気が
相手する分にはキャラより人のほうが気になる

リーチといえば自分は結構サニーで霧雨卓逝くんだけど
ハッタリ以外で能力を使う場面がほとんどないｗ
完全にダマ平和ゲー

262 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 17:19:57 ID:jI5X4we60

お前らそうカリカリすんな
ようはナズとお燐と戦いたくないんだろ

ね○部○とか気軽に〜〜〜〜とかナズ、お燐が卓主の部屋に入らなければいいだけの話だ
Free9秒で部屋立てるナズ使いがいるって？
もうあきらめろ、それか自分で立てろ

263 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 17:27:32 ID:tCE9/RY20

霧雨卓って普通に考えたらクソゲーでしかないけど
カットインの爽快感があるからみんな好きなんだろうね
自分は神奈子と霧雨ナズーリンにあたったら
絶対負かしてやるぜ、と思ってるよ　当然、簡単には勝てないけどね

264 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 18:03:00 ID:lGDWZ2D.0

ギャラリーで簡単に見られるようになったけど
カットイン閲覧用のお祭り卓だね

特に秋刀魚の場合もともと
染め（特に清一）が容易に出せて字牌がらみの役も出しやすいから
字牌以外に全部赤が入ってて
一色に染めなくても赤溜めて対抗できる打点になる魔法店は
（染め・字牌メインだと赤切る場面も多くなる
字牌系役満は赤いらないけど魔法店なら
振りまくらなければ役満１〜２回は耐えられる）
バランスがよくて人気あるんじゃないかな

265 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 18:09:53 ID:jI5X4we60

最近人減っちゃったからなー
待ち時間が長いのがつらい

もっとも待ち時間が短いのが三麻霧雨だから人気ってのも理由のひとつか

266 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 18:17:25 ID:lGDWZ2D.0

４人打ちメインの人も秋刀魚向けの打ち方しなくても
ピンフ形の手作りで太刀打ちできるからね
つーか魔法店の赤の受け入れ一番広いしピンフ

字牌強化の両神社秋刀魚行くと血へド吐く羽目になるｗ

267 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 19:08:59 ID:HVSY6JoE0

人少なくなって待ち時間長く感じるってのは同意かな？
仕事の日によっては時間帯のおかげでメンツがほぼ固定とかよくある
昔は昼間とかでも学生さんあたりが結構打っていたと思うんだけどなぁ…

>>266
字牌ドラ切りのチキンレースが好きです、狂気の沙汰ほど（ｒｙ

268 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 20:16:44 ID:SNRr49WY0

人少ないというなら立ててみよう。
嫁でも強キャラでもおk

【ver】最新
【部屋名】東方幻想板
【pass】gensou
【麻雀卓】博麗
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】21:00までそろわなければ解散

269 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 20:26:19 ID:SNRr49WY0

入ってくれた方ありがとうございます。もうしばらくお待ちください。
＠1です。

270 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 21:17:36 ID:bCPBUZxY0

ありおつでしたー
萬子が集まってくるならカンするしかないじゃない
やっぱ中が捨てられない博麗

271 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 21:17:48 ID:BUMyn3q60

>>268
乙でした〜
いやはや手に汗握る接戦でした
ともかく久しぶりの一位美味しいだす＾ｑ＾

272 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 21:19:27 ID:SNRr49WY0

お疲れ様でした。
終始辛い戦いでした。＠リリカ
あの親リーに一発振ったところが致命的でした。降りていい牌姿でしたが我慢できませんでした。

273 ：名前が無い程度の能力：2012/10/25(木) 21:21:51 ID:rrqEFLYc0

対局ありがとうございましたー
まくられるとは orz

274 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 00:35:10 ID:tsyNGUwA0

よろこべおまいら
ネガキャンが功を奏したのか最近の霧雨はお燐ナズいないぞ（一部の卓主を除く

代わりに咲夜だらけになったが

275 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 00:43:47 ID:sJ9a4E8E0

わりとどうでもいい
むしろ通常だの博麗だのでやる気なく打ってるやつよりか強キャラ使って1位とろうとしてるやつの方がまし
牛歩だの立直にドラ打ち一発振り込みとか最高に萎えるんだよちきしょう

276 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 00:47:25 ID:qPjz5d8s0

立直にドラ打ち一発振り込みしてくれるなら、君も狙えばいいじゃないか

277 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:13:53 ID:sJ9a4E8E0

見当違いなレスだな
俺は全員が上位を狙う普通の麻雀がやりたいんだよ
ネタプやんなら鍵付きかコメント・ＰＲに一言かいとけっての

278 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:15:22 ID:Ap.9s/L20

弱キャラ否定の方ですか？
霧雨でナズ限定卓でも立ててみては

279 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:17:43 ID:x8goXMNw0

俺鉄雑魚だからよくわからんのだがこういう狙えばとかいう人って結構多いけどそんな狙えるような手が毎回来るの？

280 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:25:05 ID:7VjK3Dz20

>>277
マジレスすると
強さの住み分けがされてない幻麻でそれを求める方がおかしい
それこそ初心者お断りという旨の卓を建ててやってくれ
こっちも君みたいな人とはやりたくないのでね

281 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:28:56 ID:se60XGKo0

マジレスするとそもそも幻麻に普通の麻雀求めるほうがおかしい

282 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:29:33 ID:sJ9a4E8E0

>>278
俺が言いたいのはあからさまに危険牌打ったり毎回役満狙ったりすんならＰＲあたりに一言書いとけよってこと
キャラ愛からキャラ選ぶのだって問題ないし周りと力量が合わなかったらハンデ代わりに弱キャラ使うのも問題ないだろ
舌足らずで勘違いさせちまってすまんな

283 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:30:57 ID:lJAL78CU0

振込みマシーンとかのネガPRならいっぱいいるだろ

284 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:48:04 ID:qPjz5d8s0

>>277
それこそ見当ハズレも甚だしいじゃないかｗ
リーチ一発目にドラ切ってまで、トップ目指して勝負してくるような人を何で悪く言うのか分からん
リーチ来たらベタオリしかしません！！とか、それこそ君が言う所のネタプレイだよ・・・

285 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:48:19 ID:sJ9a4E8E0

>>280
むしろ発売からしばらくたってんだから初心者の方が初心者同士で固まって打つべきだと思うんだが
そもそもお前の言う初心者の定義が謎
>>281
free卓ですらまともに麻雀しない人ばかりなのか？

286 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 02:03:17 ID:w1D0eqGk0

freeの意味とか人によって受け取り方違うんだから
それこそ初級者お断りなり上級者募集なり一言添えれば良い話じゃん

287 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 02:06:18 ID:Ap.9s/L20

最近のフリーはお燐で即CPU入れがトレンド

288 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 03:12:57 ID:Y9/sildQ0

迷惑なプレイヤーは対局開始前と対局中の問題行為SS撮って晒せばいいじゃん

289 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 05:03:23 ID:js88KlMkO

美鈴使いのエンターテイナーレベルは異常

290 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 05:22:11 ID:sylSQjso0

いい勝負がしたいならここで卓立てるといいよ

291 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 09:23:41 ID:O3Gd3f.A0

アホが布都に風２枚鳴かれてんのに残りの風切って役満を食らう・・・
そんな土曜の朝

292 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 11:06:53 ID:Y9/sildQ0

>>291
なんだそっちもか、布都が字牌切らずに字牌副露しているのにノータイムで字牌切って役満に振った阿呆こっちでも見たわ

293 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 11:18:46 ID:QeqT/uk60

お前ら優しいんだな
そんなの放っときゃいいじゃん

294 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 11:35:07 ID:dBS9cYcc0

イカサマ上等なこのゲームでの迷惑行為って切断くらいか。

295 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 11:58:26 ID:KS7LNFrY0

３Ｇからは切断はかなりＣＰＵ代行に切り替わるようになったし
ＰＣスペック・回線による遅延とか牛歩
完全放置されるとツモ番・鳴き確認のたびに待たされる
こんなもんかな

要は普通に最後まで対局できればいいよ

296 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 16:17:57 ID:qPjz5d8s0

そういやフトって、他キャラと違って失敗なしと思ってていいのかな？
100%持ってる事が確定してるなら、それはそれで対応しやすくて助かる気がする

297 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 16:53:42 ID:k8rOxTts0

布都四人で試してみたら分かるんじゃないかと思う。
被りなく４人に均等に渡ったら失敗無しと判断しても良いのではないか。

普段使ってる分には失敗したことはない
そんなに使っていないからかもしれないが。

298 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 16:57:14 ID:CYSmgKLw0

称号卓ってまだ需要ある？

九尾の狐と佐渡の狸
Fairy Dancing
霊廟の守護者達

の三つ取りたいんだけど参加してくれる方いますか？

299 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:02:47 ID:1LliIBQg0

>>296
お空いると持っていかれるかもしれん（未検証

300 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:10:38 ID:k8rOxTts0

あるいは早苗３人VS布都とか

お空なら老頭牌か三元牌槓子にすれば被らないのかな？

301 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:24:57 ID:y6TidCXw0

>>298
参加しようかな

302 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:28:32 ID:CYSmgKLw0

>>301
どうもです
あと2名お待ちしてます

303 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:33:42 ID:TkW..9Ik0

>>298
いつから？
21時以降でなら参加したい

304 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:36:24 ID:CYSmgKLw0

>>303
どうもです。集まり次第を予定してましたが他の方の了承が得られれば21時以降にします

305 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:37:04 ID:CYSmgKLw0

>>301さん
21時以降でも問題ないでしょうかね？

306 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:37:27 ID:7VjK3Dz20

レスが長くなりそうだから>>1にあるチャットで相談しておくれ

307 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:38:25 ID:CYSmgKLw0

おｋ

308 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 17:59:45 ID:CYSmgKLw0

>>301さんから21時以降でもおｋと返答があったので、引き続き>>298に21時以降で参加出来る方を
あと1名募集します。詳しいことは>>1のチャットで

309 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 18:04:15 ID:RwKKgXr20

んじゃ俺が

310 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 18:07:06 ID:CYSmgKLw0

四人揃ったので募集は終了します。
恐らく ID:TkW..9Ik0さんが入室されていないので、21時前後までに>>1のチャットにいらしてください。詳しい予定をお話します。

311 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 11:34:04 ID:bOpp57Rg0

戦績にフーロ率も入れて欲しいな。
高けりゃいい、低けりゃいいというものでもないが、
自分の打ち筋だと能力卓なら5割は余裕で超えてる気がする。

312 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 12:44:49 ID:8ZHmDUTE0

五割って随分高いな、魔理沙かアリオ？

313 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 12:57:29 ID:Xb1Smk.U0

芳香だったりして

314 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 14:10:33 ID:bOpp57Rg0

ばれたか、芳香は最近良く使うよ。リリカも多いな。
基本的に速度重視で役牌バックも多用するし、
リーチに対してはほぼベタオリなので、手を崩しての一発消しも普通によくやる。
フーロ率実際どんなもんか、人力で測ってみようかな。

315 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 14:12:40 ID:gBUtItZs0

能力によって打ち筋が極端に分かれるのも面白いな

316 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 14:26:18 ID:RXw1gPSQ0

そういや副露率ってないな、他だとよく見るけど
そしてこの聴牌率って幻想麻雀から始めた初心者は高くしようとして失敗するいらない数値

317 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 15:20:14 ID:Xb1Smk.U0

幻麻だと
綿月姉妹は副露率下げられるし
ルナは鳴く機会増やせるし
にとり・こいし・レティがいると（特に上家）鳴く機会が減るから
かなりカオスｗ

318 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 15:43:36 ID:bOpp57Rg0

にとり、こいし、レティ、ルーミアあたりの下家いじめはひどいと思うw
テンパイ率の定義って結局なんだったのかわからんな。
山が無くなって流局した時にテンパイしている割合でいいんだっけ？

319 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 16:00:07 ID:Xb1Smk.U0

それでいいんじゃないかな

幻麻だと大抵の卓がインフレで
聴牌維持して突っ張って振り込んだ方が罰符より高くつくし
能力卓で遅いキャラなら罰符失点でゲージ稼いだ方が
得だったりするから指標として微妙だったり
白玉や塚だと一人ノーテンが続くと結構痛いので
ホント卓によりけり

320 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 16:30:20 ID:bOpp57Rg0

芳香でちょっと打って来たけど、フーロ率8/15でやっぱり5割強だったな。
普通の麻雀なら笑い者になるレベルかなw
幻麻でももう少し自重して放銃率を下げたりした方がいいのかも知れんが。

321 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 21:03:46 ID:27JEEOUU0

チー一回ぐらいじゃ防御力さしてかわらないでしょ

322 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 23:38:19 ID:pvhM18lc0

【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】0:35までそろわなければ解散

三麻と四麻の戦跡って共有なのね・・・
三麻消したつもりが四麻も消えた悲しみ

323 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 23:49:10 ID:pvhM18lc0

＠２

324 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 23:52:48 ID:pvhM18lc0

@1

325 ：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 00:35:00 ID:E7BmaEuU0

>>322
乙でした＠魔理沙
最後裏乗らないかー・・・

326 ：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 00:35:20 ID:6dwkzyF.0

おつでした@メディ
振らなくてもツモられてはどうしようもない・・・

327 ：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 00:38:41 ID:4pE3/fsw0

乙でした＠小町
東場の貯金で何とか逃げ切れた

328 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 04:33:19 ID:WrRttGeoO

二回連続でAIMSエラーとかこんなの初めて
環境が悪いのかとも考えたがきっとただの偶然……？

329 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 12:02:49 ID:p9iECR3o0

レート制か段位制導入されてくれないかな…
相変わらず上で他人の打ち方にケチつけてくるやついるし
初心者は初心者だけでやりたい

330 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 12:37:10 ID:YRmbSSb60

自分で部屋立てれば？

331 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 13:22:30 ID:v7KngNNA0

他人の打ち方に文句を言う人達は中級者（）で強くないから鼻で笑っておけばいい
どれだけ強くなれても野次飛ばしてくる変なのはいるから、そう流すしかない

332 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 13:44:52 ID:Vscbtik20

幻想スレ卓は初心者、エイジョイ勢、脳内上級者、上級者、誰でもウェルカム

333 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 19:30:42 ID:niyGHgkw0

>>330
これとしか言いようがない
もう発売から結構経ってるんだから初心者なんて一握り

334 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 19:55:58 ID:Wopq0fNk0

今でも普通に新品売られてるし新規参入だっていると思うが
それに時間がたってるったって、全員が1000戦してるような暇な廃人でもない

335 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 19:58:07 ID:4zoM8Sd20

１０００戦越えてる暇廃人で平均順位２．５前後だと
初心者卓にしろ上級者卓にしろ
お呼びじゃない感じで困ってしまうま

336 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:05:05 ID:R2y3UgV20

1000戦以上で2.50前後は初心者でも上級者でもなくてただのヘタクソが学習しないバカ
普通それだけ打っていれば上手くなるだろ…

337 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:07:02 ID:p/..wq7g0

そういうバカ扱いしてくるやつのせいで余計対戦しづらくなるわけだが

338 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:07:15 ID:4zoM8Sd20

上手くなってこの程度なんだから
仕方ないんよ

339 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:13:08 ID:ucKevkWg0

自分勝手にこの人上手いなとか下手だなとか思ったりするのは麻雀においてわりと普通だと思うがな。
わざわざ言うかどうかは別だが。
気にしないにこした事はない。
でもレート制は欲しい。

340 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:18:01 ID:7OMEudug0

対戦って要素があるから名人様が湧くんだよ、
次回作は一人打ち専用で作って欲しい

341 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:21:41 ID:ZpwSN/WI0

対CPUのみの麻雀とか即飽きるがな

342 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:22:55 ID:Vscbtik20

脱衣麻雀じゃないと誰もやらん

343 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:44:20 ID:BSx9LoVE0

【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】21：45までそろわなければ解散

ぼしゅぼしゅ

344 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:50:34 ID:BSx9LoVE0

@2

345 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:51:10 ID:BSx9LoVE0

@1

346 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:53:48 ID:BSx9LoVE0

いちおあげ

347 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:07:53 ID:BSx9LoVE0

@1なんです誰か来てくださいお願いします！なんでもしますから！

348 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:23:38 ID:wadByOJk0

ん？

349 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:27:00 ID:3GLjKOzQ0

>>336みたいなのが初心者ヘタクソは来るなっておっしゃってるので遠慮させてください

350 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:30:24 ID:CbiV3j9c0

序盤2.8から1000戦で2.5にする大変さを知らないと見える

351 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:37:06 ID:BSx9LoVE0

>>343
乙でした＠魔理沙
流石にどうしようもなさ過ぎる・・・定期ラスとしかいえん

352 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:37:14 ID:RA0z/sPQ0

>>343
乙でした＠ゆうかりん
大体理想的な打ち方が出来てよかった。

353 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:39:06 ID:ucKevkWg0

乙でした＠芳香
上がれそうもなく放銃しそうもない空気なポジションでした
トップ目のゆうかりんにホウテイまわすためだけのポンしてみたりw

354 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:41:04 ID:0LFPO5ZE0

>>343
お疲れ様でした＠静葉
清一決め打ちはテンパイまで行ったからには上がりたかった。

355 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 22:14:19 ID:ucKevkWg0

多少のリスクを犯しても積極的に飛ばしに行くって大事だな。
としみじみ思った。

356 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:38:37 ID:TPUX5ZWQ0

みんな平均順位気にしてるのかな。
通常卓で1000戦以上の平均順位2.1台の人とたまにあたるけどかなり強い。

357 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:47:49 ID:NKnmPpbI0

気にしない
というか気にしたら幻麻の華のネタ卓（個人的に）が立てづらくなる

358 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:50:43 ID:CbiV3j9c0

平均順位より勝率よ

359 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:58:06 ID:zurH3GqU0

【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】白玉楼
【東or半or三】半
【持ち時間】12s
【備考】00：30までそろわなければ解散

募集ですわ

360 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:13:17 ID:tCtJZS2.0

自分も気にしてないや
卓とキャラでバラつきすぎるし気にするなら霧雨ナズCPU投入とかやってる

361 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:31:16 ID:bUwC1rTo0

>>359
対局乙でした＠穣子
打点強化系って結構使えるかもしれないと思った

362 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:32:42 ID:H/I0My9s0

>>359
ありおつでしたー
とりあえずテンパイ
安あがりがいかんのかなあ

363 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:34:45 ID:tLf3RVAw0

>>359
おつでした〜＠大妖精
どの手も成就しなかったけど良い夢見させてもらったよ

364 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:35:12 ID:eG6jw0Fw0

>>359
乙でした＠咲夜
今回は運が良かったかな

365 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:36:48 ID:bUwC1rTo0

色んなキャラ使うためにランダムやってるのに通常卓に入ってしまう痛恨のミス

366 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 03:23:06 ID:hynGszOE0

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367 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 05:21:35 ID:tLf3RVAw0

なんだこいつかわいい
最近使ってなかった雛さん使いたくなったわ

368 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 11:29:22 ID:Ff8qG0rM0

17歳がないなんて

369 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 13:22:32 ID:ep7HijZM0

厄年に17歳はなかったと思うが

370 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 14:55:59 ID:J.uFRb5g0

恐らく意味がわかってなかったのかと

371 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 01:11:32 ID:BNiSZFaA0

フランちゃん石舞台でＷ役満アガれて楽しかったね
けどこんどからはちゃんと酒場で打とうね

372 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 01:37:59 ID:j93d53.A0

相手が6連荘位までいって自分がダンラスだと8連荘サポートしたくなる衝動にかられる

373 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 01:41:16 ID:klUCP7ig0

そこで差し込みに行ったら裏が乗って飛んで終了ですよ
ええ、その逆やりましたとも！裏乗って7連荘で何度終わった事かorz
八連荘の称号取れる気しないぜ…

374 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 12:09:46 ID:v9vvCYMg0

今日は誰かに無双される日だなぁ・・・
４局連続で起家でオーラスとか始めて見たわ

375 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 17:00:48 ID:Lpi4eoVM0

霊夢使いがぁ！
オーラスでぇ！
能力余らせてぇ！
リーチ者にぃ！

振り込んだあぁぁ！！ｗｗｗ


>>374
親ハネ→親国士で東２終了したばっかの俺からすると別に・・・

376 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 18:08:55 ID:uU8aEA6M0

卓立ててると白蓮を毎日見かける。
能力の使いやすさと便利さで人気なのかな？

377 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 18:29:46 ID:oQ5JcRrI0

何を今更。
わかりやすくて、汎用性高くて、便利、初心者がとりあえず使っても安心設計。

378 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 18:34:10 ID:xqpCwxoMO

咲夜、聖、神奈子、燐はみんな大好きだから仕方ない、俺も大好き←強キャラ厨

379 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 18:44:44 ID:fk39C4h20

>>378
神奈子に限れば共通の敵って認識じゃあなかろうか
顔も見たくないがまさに当て嵌まるキャラ
あまりにアレすぎるからか最近は使う人もあまり見ないし

咲夜、聖、燐は能力で長考されるとイラっとするキャラ

380 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 19:07:42 ID:wfAl/VSYO

聖で河拾う時慎重になるから遅くなるのはご理解いただきたい
対面は楽だが上家と下家からはなぜかカーソルが合わせにくい

381 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 19:22:34 ID:NtREay1M0

正直聖よりリリカの方が嫌いだわ
なんなのあのゲージ速度

382 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 19:50:26 ID:ayFK7ybE0

二本あるとかリグルが泣いてるぞ！

383 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 20:06:17 ID:fk39C4h20

>>382
魔力最強なはずなのにゲージ性能が妹に負けているメルランも追加で
能力ゲージだと思ったら正式名は魔力ゲージなのな

384 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 20:09:37 ID:Bqwa.ILs0

ガチ魔法キャラに限ってゲージ遅いキャラが多い気がするのは何なんですかね・・・

385 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 20:13:50 ID:ggRADE8s0

全役の称号取るのに後何が必要か調べたらチャンタとメンチンだった。
普通にとっくに取っていそうなものが残ってて意外だわ

386 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 20:53:55 ID:Ke1sKBxI0

あるある
俺は最後に残ったのが純チャンだったな
リャンペーとか三カンツとかが残ってるもんだと思ってた

387 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 20:57:34 ID:FwNdNi1A0

人和なんてどうやって取るんだよ・・

388 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 21:03:19 ID:tl7KxCp.0

人和は称号に必要ありません

389 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 21:11:50 ID:ggRADE8s0

そういや自分の役アガリ回数見たら、
役牌/リーチ=1.25くらいだったんだがこれって役牌多い方？
平均だと役牌/リーチ=1くらいかね

390 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 21:55:53 ID:f.XcZUAc0

自分は逆にリーチ/役牌＝１．２くらいだな

391 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 22:05:06 ID:pibwKAV.0

槍槓も三色同刻も純チャンも済んでないから全役が遠い

392 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 22:11:26 ID:Bqwa.ILs0

チャンカンは、こいつならやってくれるって人に出会えた時に限って張るのが間に合わないから困る

393 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 22:39:51 ID:EsZQlCPk0

リーチ;役牌: 1.5:1だった。　リーチ率は22前後だった気がする

394 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 22:41:48 ID:uU8aEA6M0

チャンカンは目の前で何度か見ただけだなあ

395 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 23:14:23 ID:ggRADE8s0

リーチ＞役牌が標準的か。
今の自分のリーチ率18％くらいだなあ

396 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 23:30:03 ID:klUCP7ig0

0.94で立直率19.16％、普通かな

397 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 23:40:14 ID:MWxP44m20

リーチ/役牌が1.27でリーチ率18％

役牌に見切りつけるの早すぎるのかもしれん

398 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 01:03:55 ID:Yp0FqSyU0

平和形で裏2枚期待とか無茶にもほどがあった
普段4確なんてやらないが右手はあがりを押していた

399 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 05:48:24 ID:a9Y4GAyY0

1300戦でリーチ/役牌率が1.40。かなり多い方だと思う。
なんせリーチ率28.26%ですから。
食いタン、先付け、片和了なんでもござれの鳴き麻だけど、それ以上に聴牌速度早いからこんなかんじ。

400 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 12:39:25 ID:PdsuCELwO

リーチ率28.26%って四麻ではかなり異常な数値じゃ……

401 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 12:40:53 ID:xIzKHEcw0

アガリ率は30%超えてるけどリーチ率8%しかなかった
当然ナズです

402 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 13:16:34 ID:bvNrRhIk0

>>399
リーチ率28.26％ってどんだけ運がいいの・・・

403 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 13:21:05 ID:SSbWeR5.O

能力有りとはいえ28%て
聴牌率いくつだよw

404 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 13:31:22 ID:aS9AWiH60

一般的な面前派でもリーチ率15〜18%だぞｗ

405 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 13:33:32 ID:ALz4M0aw0

流行りみたいなんで調べてみた

四人打ち（１３６戦）
・アガリ率２６．２４％
・振込率１３．３３％
・平均ドラ１．４９
・平均アガリ翻　３．６０
・リーチ率２２．５４％
・テンパイ率５４．１８％
・ツモアガリ率３０．６５％

三麻（５４）
・３５．８６％
・１６．４１％
・２．３６
・４．９４
・２６．２６％
・６３．１３％
・４０．１４％

406 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 14:42:46 ID:TGjazUHAO

チャンカンとかどうやって取ればいいんだよと、切実に手伝って欲しいわ

407 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 14:57:34 ID:d7UP8tVk0

ポンされた牌で待つ。
チャンカンのみであがればかっこいい

408 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 15:51:09 ID:VpOfTfTk0

>>406
狙って取れるようなもんでもないしなあ
気長にやりこむしかないね

409 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 16:48:25 ID:XyW9vIUU0

リーチ率28％は攻撃型の面前即リー派なら十分可能な領域だと思うぞ。
さらにテンパイ加速系の能力（咲夜や燐とか）使えば30％もありえるんじゃないかな。
そのくらい牌効率良ければ幻麻で平均順位2.1~2.2くらいの実力はあると思うが。

まあ俺はリーチ率18％ですけど。

410 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 18:15:24 ID:A3Vp8mHo0

チャンカンはドラ爆マスターとるためにメルラン３人相手にやってたときにとったような
ポンしやすいCPUがいるからそいつら相手にしてればそのうち出るんじゃないかな

411 ：399：2012/11/02(金) 18:38:28 ID:a9Y4GAyY0

予想以上に反響が大きかったので適当に補足しておこうか。
ほとんどが能力卓の半荘戦、半分以上地霊で打ってたと思う。
お察しの通り聴牌加速系の能力で、積み込み系じゃないね。
聴牌率は58.5%と並と大差ないと思うし、リーチ率が高いからといって聴牌率に直結するかといえばそうではないのな。
リーチ率だけなら、今の打ち方をもっと面前志向にしてさらに突っ張ればいくらでも上げられるけど、
平均順位や勝率、平均スコアとの兼ね合いだから、それ自体の数値には意味ないのだよね。
小傘や勇儀なんかだと、逆にリーチ率低くなるだろうし、能力による打ち方の一例と思って見てくれればいいかと。

412 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 18:43:48 ID:VpOfTfTk0

咲夜さんあたり使ってたらありそうな数字ではある
あんまし使ったこと無いから想像だけど

413 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 19:28:09 ID:p8JJu2J60

地霊のリーチは強力だからな。
めくり合いは悪くないものの、シャンテンから押すのはかなり不利。
赤無し、放銃が痛い、の理由で仕掛けも不利だし。
だから地霊で面前重視&テンパイ加速系の能力を選ぶのはとても理にかなっている。

414 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 20:32:47 ID:scm7wlvs0

リーチ369/役牌146
リーチ率23.68
聴牌率43.68
ツモ和了率37.50

そんな私は藍使い

415 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 21:37:55 ID:SSbWeR5.O

>>411
いや聴牌率58%って十分高いからそれ。
リーチ率もそれ以上簡単に上がらないから
もう少し自分は運が良いという自覚を持つべき

416 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 21:41:06 ID:yNkm6ieY0

テンパイ率って、張りさえすれば崩しても計上されるんかね

417 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 21:54:05 ID:XyW9vIUU0

運が良い、じゃなくて牌効率が良い、だろうそこは。1300戦もやってるんだし。

テンパイ率＝流局時の罰符のやり取りの際の、テンパイである割合
という説が有力だが、確認したという話は聞いた事がない。

418 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 22:04:23 ID:VpOfTfTk0

聴牌率５８％ってそんなに運がいいって事ではないでしょ
自分麻雀素人だけど５２％だし、上手い人は６０％くらい乗っててもおかしくないと思う

419 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 22:07:42 ID:yNkm6ieY0

>>417
だとすると、えーき様使えば100%に近い数値にも出来るわけか
あんまり意味はなさそうだけどｗ

420 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 22:31:21 ID:XyW9vIUU0

>>418
テンパイ率の定義が上ので正しければ、という前提の上でだけど、
テンパイ率は麻雀の上手さの指標というよりは、ツッパり率の指標だよ。
素人の方がかえって高くなる可能性もある。

421 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 22:44:27 ID:8d67nwYs0

聴牌率高くて放銃率低けりゃいいんだけどね

422 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 23:53:41 ID:VpOfTfTk0

振り込み率って皆どんなもんよ？
自分11.5なんだけど

423 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 23:57:03 ID:Oz7NM0h60

アガリ22.8
振込10.4
立直19.1
聴牌44.5

なお逃げ腰すぎて勝率21.7％
2>3>>>1>>>4位

424 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 23:58:18 ID:EQgrW5/k0

俺も１１％
和了率にもよるけど、大体の平均くらいかと

425 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 00:02:33 ID:IOx2i3IQ0

和了26.86
放銃10.92
直立20.2
聴牌47.87
リリカ使いなので全ての数値が水増しされてる模様、中々伸びない
どちらかというと振込みに対していくら上がれてるかが問題な気がする

426 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 00:10:22 ID:FzLMseIA0

この際平順も晒しても良いのではないか。
てかそうじゃないと参考にならなくね。

427 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 00:27:17 ID:FzLMseIA0

言い出しっぺの法則を実行
多分>>425と打ち筋近い。
リリカ使うようになって打点と放銃率が上がったな

和了26.73
放銃10.92
直立17.23
聴牌49.75
平順2.20

428 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 00:38:16 ID:bHoXzXBE0

和了　25.28
振込 12.73
立直 22.02
聴牌 49.41
ドラ 1.95
平翻 4.54
平順 2.19

依姫・豊姫が使用率の9割。
以外にリーチ高くなかった。

429 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 00:50:03 ID:ec93OW3o0

和了26.9%
振込10.7%
立直22.5%
聴牌49％
平均2.21
東風、パン卓メインで能力卓は全部打点キャラだけどこんな数値しか出せんかったわ

430 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 01:29:28 ID:IN3Gqlno0

>>423
なお平均順位2.41
使用キャラメディスン
99%東風能力卓

431 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 01:32:50 ID:IOx2i3IQ0

>>427
数値だけ見ると近いんだけど平順は2.26と大分引き離されてるんだよなぁ
多分押し引きとか状況判断とか勝負で重要なところが弱いのかもしれない

432 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 01:39:34 ID:uqalHSIM0

和了　25.59
放銃　9.09
ドラ　　1.66
平翻　3.60
立直　18.13
聴牌　47.14
ツモ和了率　33.55
平順　2.19
東風は無く半荘のみ。霧雨青天井ルールは一度も対局無し。

433 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 01:46:25 ID:ONrFpe6Q0

平均順位2.29
勝率30.06
ホーラ率25.33
振り込み11.16
飜数3.03
立直16.25
聴牌50.99
キャラ適当、通常博麗永遠守矢命蓮白玉あたり東風メイン
ちょっとの差でかなり平均順位に差が出ますね
東風だと２シャンから押さないといけなかったりする場面があるので押しすぎ傾向

434 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 06:16:04 ID:Bz4olWog0

平順　2.39

和了　23.32
振込　11.40
ドラ.　　1.31
平翻 　3.56

立直　13.99
聴牌　43.01
自摸　35.56

多分平均以下
だからといって我が嫁小町を捨てる気は全くない

435 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 10:32:41 ID:05cKJ0vs0

平順　2.25

和了　25.59
振込　13.29
ドラ.　　2.13
平翻 　4.24
立直　18.16
聴牌　51.98
自摸　28.13

博麗で中コピーばっかりやってるんでこんな結果に
平均順位2.1台もう乗れる気しない

436 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 10:42:02 ID:QKdB2wkk0

平均2.2前後あたりのが晒したがり屋さんってことだけは分かった

437 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 10:46:44 ID:NklVv70E0

こういう流れ見てると2.2台の奴が普通に多くて怖くなる
2.5が平均じゃないのか

438 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 10:54:45 ID:yc0LAlpE0

俺は素直に人の戦績見れて楽しいぞ。
でも>>436も核心を得ているのかもw
2.2前後以外の人も晒していいのよ

439 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 10:59:10 ID:ZjLvLUX.O

どのネト麻スレでもこういう流れで書き込むのは
ある程度いい成績だって自覚があってドヤ顔したい奴だけだからな

440 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 11:05:25 ID:eVQnwFVU0

戦績は他人と比べてもな・・・色んな打ち方があってもいいじゃない

総試合数 349
平順 2.42
和了 23.32％
振り込み 13.97％
平均ドラ　2.34
平均翻 4.31
立直　18.66％
聴牌　46.78％
ツモ和了 34.45％

霧雨>>通常>>通常位の割合で半荘多め
キャラは今はロリス、昔はチルノ使ってた

441 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 11:07:51 ID:eVQnwFVU0

↑通常ダブってた
正しくは霧雨>>通常>>博麗です

442 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 11:19:41 ID:IN3Gqlno0

2.4台が自分以外にも居て安心した

443 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 11:23:41 ID:Qn8FtuHg0

3Gでて暫く立つけど、未だに卓はたくさん立ってる？
Rev2まではプレイしてたんだが、
人たくさんいるならやってみたい

444 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 11:32:50 ID:uFbgBhc.0

正直減ってはきてる
前は２４時間いつでもそこそこ人がいて
ピーク時は３００人以上いたりしたけど
今はいないときは０〜数人だったりする
人がいる時間帯は普通に打てることは打てる

こちらを参照のこと
ttp://thmj3g.amatukami.com/playgraph.php

445 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 11:42:17 ID:NklVv70E0

ならば俺も晒してみよう　基本通常ばっかだが
順位 2.35
和了 24.80
振込 14.08
ドラ 1.39
飜 3.35
立直 15.53
聴牌 48.49
ツモ 29.28
割と攻め気でいってるにしては和了率が伸びないなあ　逆に振込をもっと減らす意識したほうがいいか
>>443
夜なら対局には困らん程度には
昼は部屋立てといててきとーに時間潰してればいつのまにか埋まってたり待てど暮らせど埋まんなかったり

446 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 12:21:32 ID:Qn8FtuHg0

>>444-445
それなりに人はいるのね

それにしても、このゲームは平均順位高いよね
高い人ばかりが申告してる訳じゃなくて、実際に平均2.5以下だと思う
4位取った人が戦跡をリセットすると、その卓の平均は実質2.0になる、ってことが繰り返されてるのかな

447 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 12:34:39 ID:FzLMseIA0

>>446
そういう面はあるね。全体の平均順位は2.5以下だろうね。
だけど長期的な成績の価値は、成績リセットする人がいるかどうかに関わらず同じだから問題ないさ。

448 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 12:35:32 ID:VbvLLKA20

リセット機能の必要性がわからん
下手くそな奴のモチベを維持するため？

449 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 12:40:54 ID:FzLMseIA0

試合数増えると平順が変動しにくくなる→じゃあ負けてもいいやとモチベ下がる
これを解消。成績の善し悪しには必ずしもよらない。

450 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 12:43:16 ID:Jsk4fRTY0

キャラ別とか卓別とか最新100戦とかそういうのがないからな
そういうの欲しい人はキャラとか卓変えるごと100戦ごとにリセットするしかない
キャラとか卓は打ち方にも成績にもかなり影響あるから気にする人は結構いると思う

451 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:08:07 ID:VbvLLKA20

数でいったら
一つのキャラ・卓で連続100戦やる変人よりも
戦歴リセットされるのを嫌がる人のほうが多いと思う

452 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:10:11 ID:DHYrZ8Os0

戦歴リセットされるのを嫌がる人のほうが多い　×
僕は戦歴リセットされるのが嫌です　　　　　　　　〇

勝手に総意にすんな

453 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:20:56 ID:.hNxd.Hk0

戦跡晒しってのは自分に自身のある上手い人しかやらないからな
実際は順位2.4〜2.7、放銃15〜18くらいが標準だろう

454 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:27:43 ID:uFbgBhc.0

負けず嫌いの人が負けが込んできてリセットできずに
ヤケクソな打ち方になったり幻麻自体遊ばなくなっちゃうよりは
心が弱いというか幼い人むけの救済措置ということで
リセットできる余地があったほうがいいんじゃないかな
２．６〜２．８代でリセットしないで遊んでる人も普通にいるし

東方本家ＳＴＧでも
順当にいけば残機余裕でクリアできるのに
序盤でピチュるとテンション下がって
ノーコンクリアできなくなったりするからなあ

455 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:28:42 ID:.hNxd.Hk0

心が幼い人って・・・果てしなく馬鹿にしてる自覚がないのか
そりゃ初心者いなくなるわ

456 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:30:04 ID:uFbgBhc.0

いや自分も自覚あるから言ってるんだけどね
リセットはしたことないけど

457 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:32:18 ID:o3FEpSsM0

下手な人は漏れなくuFbgBhc.0にプギャーされます
早く幻麻アンインストールして中古屋に売り飛ばそうぜ

458 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:41:55 ID:uFbgBhc.0

下手なのを笑う気はないよ
自分も別に上手くないし

結果としての負けを受け入れられないのは
心が強いとは言えないってだけ

459 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:46:42 ID:NklVv70E0

別に負け込んでリセットする奴のことなんて知らんしどうでもいいし予想で語ってもしょうがない
とりあえずキャラ別やら卓別やら最近100戦やらは欲しいかな
個人的には能力卓非能力卓と100戦がありゃあいい

460 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 13:54:43 ID:bGBGvUxo0

野良でリセットしたと思われる戦績０のやつと対戦して、次に連続で同卓したらリセットしてた。
その人が1位取ったさらに同卓したら戦績そのまま1戦1勝ちだった。
その人がさらに1位を取ったあと同卓したら2戦2勝ちだった。
リセットする人ってそう言うことでしょ。
最新100戦の成績とか、運要素が大きい麻雀ではほとんど意味ないけど、気にする人とかいるんだよな〜。

461 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 14:07:56 ID:EQju.oY.0

幻麻って他所のネット麻雀より人少ないから戦績取り直すにしても
十分な回数こなそうと思うと時間かかりそうでリセットとかようせんわ

462 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 14:37:57 ID:4/fvjq7E0

戦績を気にする人ほど戦績リセットを嫌がる
戦績を気にしているからこそ、戦績リセットで平均順位を高くする人を見ると嫌悪感がする
俺もそうでした

463 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 14:48:00 ID:6.yU8LLA0

心が弱いとか強いとかｸｿﾜﾛﾀ
お前らホント面白いな

464 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 14:51:21 ID:FzLMseIA0

試合数少ないなら平均順位なんてかなりばらつくんだから気にしないぞ。
ヨンマ100戦で平順1.8までなら運が良かったで済ませられるレベル。
1.7出されると流石に実力で負けを認める。

465 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 14:53:35 ID:nzLp/xiw0

じぇんじぇん人が揃いませんわ

半荘が人気無いのか
それとも墓場という卓が人気無いのか

466 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 14:55:31 ID:FcoabOOg0

墓場が人気がない（断言）

467 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 15:07:53 ID:b293jRZg0

墓場は親の収支倍は面白いルールだと思うんだが、
ゲージ速度が爆速なせいで能力ごり押しになるから敬遠してるわ。
万が一神奈子と同卓しようもんなら目も当てられない状態になるし。

468 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 15:12:53 ID:DHYrZ8Os0

神奈子とか咲夜が来ると冷めるだけで墓場自体は一番バランスいいと思うんだがな

469 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 15:13:54 ID:nzLp/xiw0

なるほどゲージ速度の問題か
自分はあんまりその辺気にしないからなあ
強キャラが有利卓で待ち構えてても出ようとは思わないし

470 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 16:52:22 ID:l2E05XXM0

墓場は美鈴で特攻するw

471 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 17:15:10 ID:OKA3JdEE0

俺はどう頑張っても13%〜15%
ただ8000点とか高い手に振り込みまくった経験はほとんどない
1500点クラスに凄い勢いで振り込むけど多分そのせいで上がってる

472 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 18:01:01 ID:uqalHSIM0

そういや平均和了翻数はあるけど平均放銃翻数（点数の方がありがたい）はないよね
放銃率と平均放銃点の二つを見ないと放銃の本質が見えないのに

473 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 18:27:57 ID:bGBGvUxo0

本質もなにも、放銃率と平均放銃点はおおよそ相関あるし、1回の放銃点にばらつき大きいし、
それ自体で語ることは多くないよ。
「放銃率低いけど、振り込んだ時は大きくて致命傷になってんだよな〜」なんてのはただの印象論。

474 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 19:26:16 ID:wcJbbeaY0

相関があって一回当たりのバラつきが大きければ、振り込み率が高ければ高いほど点数としては収束するって事だろ？
だから振り込み率の低い人ほど極端に振り込み点の高い低いが出るのは、当然の帰結に思えるけども

475 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 19:49:06 ID:FzLMseIA0

>>474
474は振込率が低いほど、平均放銃点の収束は遅いと言っててそれ自体は正しいが、
473は対局数は十分にあってそういうばらつきは無視できるという前提で話している。
また474は「相関」の意味を理解していないようにも見える。

476 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 21:47:26 ID:NklVv70E0

でも鳴いてる相手の手を予想して大物っぽかったらオリる、安手っぽかったら勝負に出るとかあるべ
放銃点平均がわかったらその読みの上手下手言えるんじゃなかろうか

477 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 22:09:35 ID:wcJbbeaY0

>>475
すまんが、日本語で頼む
彼の言葉のどこをどう読んだら、バラつきの無視に繋がるんだ

478 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 22:55:13 ID:zrswoeRs0

高い手張ってると周りが見えなくなる自分が辛い

479 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 23:18:53 ID:nzLp/xiw0

ちょいと相手をしておくれよ
【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】永遠亭
【東or半or三】半
【持ち時間】12s
【備考】11：45までそろわなければ解散

480 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 23:28:29 ID:FzLMseIA0

>>477
わかった。これで通じなくてもスレ汚しになるのでレスしません。

>>473の「放銃率と平均放銃点はおおよそ相関ある」というような発言において、
「放銃率」や「平均放銃点」を特に限定せず使っている以上、
これらの値が「対局数が足らなければばらつく」という効果をわざわざ考慮にいれていると考えるのは不自然。

477がバラつきに執着しているのは、その次に「1回の放銃点にばらつき大きい」という箇所があるからだろ？
しかし、473の「1回の放銃点にばらつき大きい」という部分は前後の繋がり的におかしい。
おそらく、「放銃率と平均放銃点はおおよそ相関ある」という部分とは無関係で、
本当はその次の文を補足するための内容だったのだろう。
「1回の放銃点にばらつきが大きいから」、間違った印象論を主張してしまうのである、ということが言いたかったのだろう。

というわけで、「1回の放銃点にばらつき大きい」という部分を、
「平均放銃点のばらつき、あるいは収束の遅さ」、と解釈するのはおかしい。

481 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 23:45:14 ID:YdjdUAyU0

たまにはさんまも

【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】博麗神社
【東or半or三】三
【持ち時間】12s
【備考】0:15までそろわなければ解散

482 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 23:46:13 ID:SuJBg4ps0

ttp://tenhou.net/0/?7937 こっちでまーじゃんしようぜー

483 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 00:03:32 ID:VcuCs4QQ0

>>479
ありおつでしたー
とくに言うこともなく終わった

484 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 00:03:40 ID:bQrMpo0w0

>>481
おつでした
無理なんで二確！つええ！

485 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 00:04:10 ID:XUtu3FrE0

>>481
おつかれさまでした＠布都
ひどい卓だった

486 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 00:04:16 ID:9/GT9Nj20

永遠亭お疲れ様でした＠えーりん
えーりんが厨キャラってことがはっきりわかんだね

487 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 00:04:26 ID:xyEjSVL20

>>479
対局ありがとさん＠穣子

生半可な気持ちでランセレなんてするもんじゃないな
能力一度も使えないまま終わったなんて何度目だろうか

488 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 00:05:11 ID:k9AMgaoY0

>>479
お疲れ様でした＠ロリス
いい流れでオーラス入れたと思ったら捲られたよｗ

489 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 00:07:13 ID:xyEjSVL20

しかしランダム卓、ランダムキャラの実装は無いのかねえ
結構面白いと思うんだけど

490 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 00:13:22 ID:bGsYKkBo0

>>481　遅くなったけどおつ@れみぃ
なんか無双。

491 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 01:31:37 ID:beQfurTw0

ランダムキャラはあってもいい、ただランダム卓はどうしても青天ルールが受け付けないのでNG

492 ：473：2012/11/04(日) 02:17:02 ID:SCWdxFg.0

>>480
補足サンクス。まったくもって>>480の言ってる通りの意味。
放銃率と放銃点にはおよそ相関がある。もちろん、データがばらつかない程度に十分な試行回数をこなした上で。
それでもなお、一回一回の放銃点自体はばらつきが大きいですよって意味。
放銃しないようにケアする人は自然と高い手に対してもケアしてる。
安そうな手に降りてリーチ以上の高い手に突っ張るのはデータ云々以前の問題。

493 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 02:42:57 ID:VcuCs4QQ0

チルノの能力を受けたとき、カンできる状態でテンパイしたら切る牌選べた
んだけど全然再現できねえ。スクショとっとけばよかった

494 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 08:55:08 ID:rDOxKCVw0

うｐろだダウンしてる？

495 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 08:55:49 ID:rDOxKCVw0

ごばっく

496 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 09:37:00 ID:Siqkh3nE0

久しぶりに負けても楽しい麻雀が出来た
やりたい事が全部決まると嬉しいな

497 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 12:44:25 ID:m3ykuf2I0

>>491
私怨乙

498 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 14:29:05 ID:beQfurTw0

>>497
とっさに点数が出てこないから嫌なんだよ、6翻で50符くらいまでなら暗算して出るがそれ以上だとさすがにすぐは無理
いわゆる「あとどれだけの手を作ればまくれるのか」を出すのが面倒だから嫌なだけ
まぁ私怨と言われりゃ否定はせんよ、俺がめんどくさがりやなだけだし

499 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 15:57:13 ID:3D2BdGx.0

各キャラのゲージ性能は全卓共通だから
役満に届きやすい能力が有利すぎるんだよ青天井
ランダム卓で入れられたらたまったもんじゃない

全員がっキャラも卓も同条件でランダムなら
運次第ってことで納得するけどさ

500 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 16:07:31 ID:xyEjSVL20

嫌ならランダム卓に入らなきゃいいんだから
別に実装くらいええじゃないですか

501 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 17:09:04 ID:o6gmMVecO

ﾀﾞﾌﾞﾛﾝ選択も実装してほしいな
あと卓詳細を入室前に見れるように

502 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 18:43:19 ID:F/God1qk0

>>498
俺も前にこのスレで青天の点数がパッと出てこないと書いたら
倍に倍にするだけだから難しくはないという感じのレスをもらったな
そりゃそうなんだけど少なくとも俺は慣れないと普通の点数計算みたく
オーラスですぐに条件が出せなかったな

503 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 19:28:58 ID:pUsTQVNEO

久しぶりに対局始まらない系か…

504 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 19:44:17 ID:pUsTQVNEO

ここ見てるか分かりませんが始まらないので消します
卓主 布都

505 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 00:02:55 ID:YzmTPRm60

神子の能力でムラサのハイテイって封じられます？

506 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 00:13:47 ID:2kKqSZEE0

やったことないけど、そういうための能力だと思ってる。
多分封じられる。和了牌を引くが、和了はできない、みたいな。
村紗でも、役なし聴牌の非面前時に能力で牌持ってきた場合、和了れないのと同じじゃないかな。

507 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 00:23:33 ID:YzmTPRm60

>>506
ありがとう！

508 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 01:16:58 ID:sPiklljg0

誰か青娥の能力発動中にカンできる手でテンパイしてチルノの強制ツモ切り受けて手牌から切れるか試せる？
再現無理だわこれ

509 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 02:21:26 ID:IahKiF3Q0

知らんけどそれ青娥関係あるのか？

強制ツモ切り状態でもツモ上がりはできる。
じゃあその時に上がらずに手出しはできたっけ。
アンカンのときも同様の処理になっている可能性はある。

510 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 08:36:19 ID:Y5gtt5YI0

暗槓できれば切れるのはずいぶん前に報告されて改善されたろ
青娥の能力発動中に限ってそれが再現しているって話じゃねーの

511 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 10:43:22 ID:sPiklljg0

お空で試してみたけど切れなかったからね
あと関係あるのはフリテン無効ぐらいかと思って

512 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 19:43:58 ID:9dt1lcJo0

今までよえーの使ってたけど
他の能力使ったらもう駄目だストレス開放されて戻れねぇ

513 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 20:25:51 ID:osYTmca20

>>512
リリーのことですね、わかります
和了時発動よりゲージが腐りやすいとかなんなのあれ

ロリス→神奈子とか藍→ナズとかだったら容赦しない

514 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 21:29:08 ID:kKIz.RoM0

アンロックされてない卓やキャラともネットワーク対戦ってできる？
なんか何時みても卓立ってないのは時間帯のせいなのかな

515 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 21:31:51 ID:B02Gcm/k0

最新バージョンにアプデしたか？
それでも卓が立ってないならよっぽど時間が悪いんだと思う

516 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 21:36:14 ID:kKIz.RoM0

>>515
あ、してなかったわ
たぶんそれかな、サンキュー

517 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:17:16 ID:LgtUX5Q20

幽香から他キャラ使うとしたら誰がいいんだろうか
お空とか？

518 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:20:43 ID:Uo3iI/3I0

ほぼ無条件で四枚赤くなるアリオ

519 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:21:35 ID:LgtUX5Q20

>>518
酒場キャラか、少し試してみよう

520 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:21:59 ID:5DtY2qSg0

アリ何とかで常時ドラ爆すればいいんじゃないかな

521 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:52:40 ID:sPiklljg0

依姫ちゃんとかとか

522 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:04:18 ID:FCbB.A/I0

メディを使おう（提案）

523 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:19:36 ID:UFdjOfBE0

>>519
おいおい、アリオーシュは黄昏酒場じゃないぞｗ
あいつは…あれ、なんだっけ？メイベルと出典が同じだっけか

524 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:27:14 ID:RXKyP.4A0

アリオとメイベルはーっ…なんだっけ？

525 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:50:47 ID:AVTBmLxU0

メイベルとアリオーシュは葉庭さんの本のオリキャラな

526 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 00:02:18 ID:zmQ8Y97.0

アリオーシュは粛正するべき
全然居ないけど

527 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 00:17:38 ID:4hN2n1Sk0

(フリーでどなたでもどうぞと書いておいて鍵付きとは一体)

528 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 04:05:48 ID:WSdhim/s0

実質条件無しリスク無しで＋３〜４飜ほぼ確定と他キャラ殺しまくってて製作者の神経疑うレベルだしな
火力で対抗できそうなのは魔理沙２度掛け、幽香、美鈴（３倍満以上）、メルラン（超低確率）
と考えれば考えるほど酷いなこりゃ。しかもこの４人アリオと相性悪いし

529 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 05:47:09 ID:2kpP1hEY0

どうもアリオは他家が咲夜・神奈子みたいに
ゲージ1本でぶっぱ発動してくるキャラを想定して
ゲージ０〜３本に応じて枚数決めてるんじゃないかと

で穣子・勇儀みたいにあがり発動で
普段は溜まってるのがデフォのキャラ相手だと
多目の赤変化がデフォになり
それどころか文・こーりん・スターや
ゲージ２本キャラが居ればフルゲージ扱いや
オーバーフローでかえって確率下がったりする

要するに神経疑っていい

530 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 08:41:03 ID:7gYIIGDg0

0チャージのキャラは、効果にマイナス計上ぐらいでちょうどいいよね
基本的にゲージは溜まるしかないシステムなのに、常時0以上の補正として計上されるのがおかし過ぎるわ

531 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 10:20:59 ID:.Xn2cQlc0

トレーニングちょくちょくやってるんだが、
ルナティックだとなかなか正攻法じゃＳ取れない
ツールなしメモなしでＳ取れた人いる？

532 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 10:25:38 ID:UoOYOziI0

明らかに浮いてる牌があれば、そこに目をつけるのがいいと思う。
あとは、典型的な多面待ちの形を覚える事かな。清一色の待ちって、掘ってみるとそういう典型的な形が浮き出てきて案外分かりやすい事が多いから。

533 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 21:01:23 ID:cQvPPuN60

>>531
自分は３桁ぐらい挑んで取れた
取れたときは簡単な問題に偏ってただけだが

534 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 08:28:02 ID:t.O10IBI0

>>531
二回目で取れた。
考え方は下から順に脳内に並べていくといい。
チンイツの練習するならここがオススメ。
一万点くらい取れれば上出来じゃないかな
ttp://hinakin.main.jp/phone/mckonweb/index.htm

535 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 11:45:54 ID:jLS0nNWE0

暗刻＋順子が複数並んだだけでもうだめだリアルだと絶対フリテンかチョンボかどうか不安になる

536 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 17:47:48 ID:Ttb8cRUs0

リアルなら最初からメンチン張ってるなんてまずないから安心しろ
それに張るまでこれ入ったら待ちは○、あれなら×というようにわかるからそんなに心配しなくておｋ

537 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 18:41:49 ID:9/TEfkkE0

張るまではいいけど張った後に手変わりできる牌を引いた時が難しい
良型変化を見逃して後悔することが良くある

538 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 20:42:51 ID:.qzuR56c0

チョンボ指摘される前に崩してしまおう

539 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 21:43:47 ID:7p73UtEA0

>>537
あるある。
俺流の対処法は、迷ったら見なかったことにしてツモ切ることだね。
長考した末に一番広い待ちを選択したら、実はもう枚数が全然なかったり、役が減ってしまったりとかがよくあるからｗ
迷いを減らすには、一通を意識するのが一番いいと思う。清一色の三倍満や数え役満って一通が含まれてること多いし。

540 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 21:44:39 ID:zSczoQNM0

最近購入した記念におなしゃす
【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】地霊殿
【東or半or三】半
【持ち時間】12s
【備考】22:15までにそろわなければ解散

541 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 22:20:14 ID:cCas4X360

ありおつでしたー
あー捕まっちゃった

542 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 22:20:34 ID:zSczoQNM0

>>540
おつでした、楽しかったです

543 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 22:20:40 ID:PoGCHsSM0

>>540
おつ魔理沙
うーん

544 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 22:20:41 ID:EUubk4EU0

>>540
お疲れ様でした＠メディスン
見事な山越し。おかげで助かった。

545 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 23:08:24 ID:zSczoQNM0

連荘で悪いけど、さっきの対局が脳汁でまくって眠れそうにないんで
【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】地霊殿
【東or半or三】半
【持ち時間】12s
【備考】23:40までにそろわなければ解散

546 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 23:11:54 ID:cCas4X360

やっぱ地霊殿は熱い卓やで

547 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 23:31:18 ID:zSczoQNM0

>>545 あと二人
>>546 リベンジしてもいいんやで

548 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:14:08 ID:Mit4knFk0

募集レスはスレが過疎るからやめないか？

549 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:37:38 ID:G0Zt9k/M0

荒れ模様のときに、流れを止める効果がある。

550 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:38:09 ID:Xx1f7Ghs0

無根拠
と言うか年単位で募集してきてるのに何をいまさら

551 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:41:49 ID:yjuUHpoE0

スレが過疎るとは初耳だな
地霊殿ルーミア限定でやろうぜ

552 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:45:21 ID:Mit4knFk0

>>549
いや、だいたい雑談で盛り上がってる時に空気の読めない募集レスが来て冷めるだろ
んでレスが枯渇するか別の話題にシフトするかだ

553 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:47:34 ID:UCUZSESM0

別に過疎っても全然問題ないですし

554 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:49:16 ID:bG1c93bE0

雑談で盛り上がってる≒強キャラ談義や上級者様の話題で荒れてる
要は捉え方の問題よ

そして上級者様は募集には絶対に入らない

555 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:49:58 ID:pko/Be2A0

続けたいなら同じ話題でネタ振ればいいだけだろ

556 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:56:04 ID:dRam/6rM0

もともと過疎なんですけど（小声）

557 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 21:29:48 ID:ExL6sQgg0

空気読んだら負けかなと思っている
【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】22:30まで揃わなければ海産

558 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 21:30:34 ID:ExL6sQgg0

＠２

559 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 21:31:04 ID:ExL6sQgg0

また上げ忘れた

560 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 21:31:43 ID:ExL6sQgg0

@1

561 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:05:30 ID:TVR04X2Q0

おつでしたー＠文
麻雀なんて運ゲーさ、ギャンブルさ…ハハ…

562 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:07:09 ID:ExL6sQgg0

>>557
乙でした＠霊夢
オーラス現物張りだったので直撃狙ってたけどリー棒差でツモ条件でもあったので見逃し。実ってよかった

563 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:07:46 ID:CnmSceVI0

>>557
お疲れ様でした＠メディスン
うん、はしゃぎすぎた。親被りとか色々受けた射命丸、ゴメンｗ
しかし、昨日に続き振り込みスルーされたか・・・。反省せにゃならんね。

564 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:09:18 ID:ExL6sQgg0

次は能力で　連凸歓迎
【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】神社
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】23：00までそろわなければ解散

565 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:12:07 ID:ExL6sQgg0

@2

566 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:13:49 ID:uSF6Uhj60

>>557
乙でしたー＠パチェ
対面の現物いっぱいできたし4000ツモまで大丈夫だから降りるー
といったらリー棒があった、お見事です

567 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:59:03 ID:ExL6sQgg0

>>564
お疲れ様でした＠猫じゃないほうの霊夢
全体的についてない感じだったけど最後に根性の2位浮上

568 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:59:26 ID:UQGRgqOA0

>>564
おつ＠ねこのほう
中生かせねー

569 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 23:01:42 ID:PAGURMgI0

>>564
対局ありがとうございました。＠ゆーぎ
基本的に運が良かったため助かりました。
またよろしくお願いします。

570 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 00:41:14 ID:zHBunWTw0

四麻でこの成績って最初期の切断厨濃厚だよな？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3599617.png

571 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 00:49:21 ID:yI5JYeEE0

切断はしても戦数はしっかりと増える（Rev2時代は増えなかったけど）
だから勝率から見て違うと思われ

572 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 00:52:46 ID:H9fQcLQs0

地霊殿の親をトップで迎えたとき、
自分の打ち筋を見せたくて真っ直ぐ打つんだが
そういう人っていない？
初手からベタ降りする人が多くて残念に思う

573 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 01:02:34 ID:yI5JYeEE0

退き時が分からなくなるから最初から降りると決めてるんじゃない？
自分の打ち筋や傾向を知られたくないと、わざと変則的に打つ人もいるだろうし

574 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 01:11:03 ID:sy4wy082O

>>570
勝率五割以上とか麻雀になってないじゃん……

575 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 01:11:51 ID:4Vi1WzAo0

>>570
何で目線入れたんだよｗｗｗ
って誰か突っ込んでやれよ！

576 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 01:29:17 ID:5ss1rptk0

打点低い卓で神奈子使って鳴き清一狙うだけで平均2.0いけるんだな

577 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 01:32:58 ID:1zERbRag0

うん

578 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 07:12:14 ID:M8/itfpg0

>>572
見えてる事を逆手にとって、わざと変則的に打つようにしてる

579 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 10:24:59 ID:JCzREjeo0

>>570
ver2.7の時でも差し替えで試合数増えてないのに勝ち数増えてるやついたし、
同じ方法が今作でも可能なんかね
試合数ここまで多いってことは能力＋実力だとは思うけど

580 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 11:59:15 ID:QFf/19sg0

実力あるなら勝率54%で平均1.88なんて恥ずかしいことにはならん
酷いトップラス麻雀だから恐らく強能力で適当に打ってるんだろう
差し替えならこの勝率なら1.7前半は行く

581 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 12:10:47 ID:yI5JYeEE0

今作はそういう差し替えとか小細工はできないはず

というか2000戦以上されてるのに、誰も「覚えがあるがこの人はマジで強い・実際は弱かった」
みたいな反応もないし、私も長く打ってるつもりだがこんな人は1度も見た覚えがない
570の画像加工ってオチじゃないのかこれ。勝率の割に妙に平均順位低いし

582 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 12:34:07 ID:/mNRBJmI0

秋刀魚の地親で四暗刻張って見せた時の快感

秋刀魚1.91ですみません、役満大好きだから普通にやれば上がれる手でも少しでも高い手見えたら我慢して上がりに行っちゃう
半分以上１９字牌があるなら七対子みながら国士いくし、三暗２対子１〜2できれば四暗刻に向かう

583 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 16:43:55 ID:uwqEEKSA0

>>580
別に勝率に対して平均順位が高すぎるようには見えないが
1位をのぞいた平均順位が2.95だから、平均値の3.0以下
少なくともトップラス麻雀ではない

584 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 16:58:12 ID:ucxgGsbI0

平均順位が高いって表現はおかしいか
平均値が高すぎる、ね

585 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 17:09:28 ID:ENz1d29Y0

>>581
確かに、俺も結構打ってると思うんだがこんな試合数と戦績の人記憶に無いな。

586 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 17:20:01 ID:4Vi1WzAo0

使用キャラも名前も自由に変えられるんだから見たことない奴だっているだろ
試合数４桁も珍しくなくなってきてるし

587 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 18:30:38 ID:zMITEEIw0

あまりにも見た事無い数値なら案外覚えそうなものだが違うのか
あと星の数は名前変えようが戦績リセットしようが減る事はないのでそこで判別の材料の一つとしている
ちなみに実は四麻と思っていたら三麻でしたってオチはないよね？

588 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 18:56:41 ID:zYbJE/MQ0

>>587
それこそひどいトップラスじゃないと、勝率5割超えで1.88とか無いわ。
もし３麻の戦績だとしたら、1位1401　：　2位88　：　3位1097　　となる。
実は>>570のやつに心当たりあるのだが、ver2の時から胡散臭いと思ってた。
野良でかなり打ってるけど、ほとんど見たことないんだわ。
俺の仮説は、自分の他にもう一人操作してるキャラで凸らせてると思ってる。
実際ニコ生でも同じようなことやってる奴いるし。

589 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 19:15:47 ID:ENz1d29Y0

試合数多い人なら遭遇率も高いのでだいたい覚えてしまうよ。
成績よければなおさら。

590 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 20:53:26 ID:X.bl8qIM0

最近やってないから知らんけど、そのプレイヤー多分初期に会ってるわ
その頃魔界と地霊殿卓立てて聖使って勝率５割以上だったプレイヤーがいた
多分その人だわ

戦った印象では、同じ一定キャラ高戦績では昔からいる地霊殿リリカの人の方が強いように感じたが、
それでも自分よりは素の実力も上だろうし、キャラが聖だしとりあえずあの戦績維持してても不思議ではないと思う

591 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 20:54:21 ID:R0Hqf.MsO

以前ここで戦績にサマして晒されていた片方は戦績リセ勢になったな。
もう片方は2.0xまで落ちた。元々それくらい打てるなら差し替えしなくてもいいのに。

592 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 21:05:51 ID:ENz1d29Y0

魔界メインなら、自分が魔界に入らないから会ってなくてもおかしくないな。
サマ扱いされてかわいそう

593 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 22:05:44 ID:bEk5K.0o0

色んな卓で打ってて平均順位2.00、みたいな人は数は少ないけど存在するし、
仮に画像の人が魔界聖専門でやってるとかなら1.88ってのも不可能では無いんじゃない？

594 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 01:14:52 ID:TQVJf/mE0

何かメタルスライムみたいな存在だな

595 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 07:17:47 ID:1Hx6kaKQ0

他人の戦績なんてどうでもいいよ

596 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 02:44:35 ID:GFYVhAnI0

>>570
使用キャラと戦績と称号数で心当たりあるなぁ
たまに能力卓で遭遇した事が何回かあったけど、毎回平均順位が1.88から変動してなくて、おかしいなぁとは思ってたんだよね…

実際この成績ってのは、普通にやって出せる範囲の物なのか？
能力とか全く使用しないで〜なら、アカ○かむこうぶ○クラスでもないと無理だと思うんだが

597 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 04:08:21 ID:z9TZz/XM0

雀聖の類なら実力で出せるだろうなｗ

598 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 04:14:14 ID:jaATBWcE0

プロにでもなって、どうぞ

599 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 06:43:56 ID:As2Dz6jA0

どうせ卓に適した強キャラ使って狩りしたってだけの話でしょ
それ以上でもそれ以下でもないな

600 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 09:56:29 ID:g1TeZc4s0

毎局一段目で曲げてくる魔界旧天子はそんなもんだったよ

601 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 12:18:40 ID:9CgELLr.0

最近知識つけてやっとマトモにできるようになってきたんだけど
リーチしてる奴がいるのにカンする奴がいるのは何で？
後ﾊﾝﾁｬﾝで東一局二局にものすごい振込みしちゃったからって
東三局四局で誰かがリーチしても裏筋気にせず打つのはなんで？
ﾊﾝﾁｬﾝなんだからゆっくり機会を待つのじゃ駄目なの？

602 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 12:21:47 ID:z9TZz/XM0

何でと言われても、カンする事に目的があるからだろう
勝負手が入ってるなら言わずもがなだし、オリへ向かうのが難しそうな手牌ならゼンツするのも十分アリ
数牌の暗槓なら危険牌処理の可能性もある

603 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 12:25:21 ID:5IQ7j5rk0

ちょっと知識持った中級者君がよくそういう指摘するけど、気にしたら負け。
悪手だったなら利用してカモれ。麻雀うまいんだろ？（笑）　実力の差を見せ付けてやれよ。

604 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 12:31:05 ID:9CgELLr.0

>>602
なるほどー　もうちょっとよく考えてみる
>>603
いや下手です　さーせんした

605 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 17:28:50 ID:hkesiwlg0

初めてAIMSエラーとやらで強制終了食らった
対戦してた人ごめんね

606 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 19:36:20 ID:2UD5KKM.0

裏筋は気にしなくていいのでは。
（勝負すべき所で、裏筋だから降りるということはしない。）

607 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 19:40:35 ID:g1TeZc4s0

満貫以下なら立直かかかっていたとしても
防御を考えないならメリットはかなり大きい

608 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 19:41:05 ID:5IQ7j5rk0

宣言牌の裏筋に限っては、むしろ通りやすいという説も実はある。

609 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 20:11:35 ID:1k4G.d/20

自分もアガリに参加しているという一種の牽制もできるよね
オリてることがバレたらそこを攻められるし、下手するとノーテン罰符をひとりで背負う羽目になる

610 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 20:25:23 ID:A9zxVrVQ0

河１段目速攻リーチの裏筋は以外と安全、２段目以降は最後まで一盃も見ながら残すから危険、っとみてる

611 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 07:50:15 ID:d3G.ZRcQ0

>>603
もう解決してるけど中級者にもなればそういう指摘はしないと思うよ
場の状況や牌勢などを考慮に入れてないのならなおさら
何か嫌な事でもあったのかってくらい捻くれた捉え方してるけど

612 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 19:37:49 ID:ZMonT8aQ0

裏筋とか当てになるの？
自分はただの無筋と同じ扱いなんだけど

613 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 20:04:55 ID:tNuGEucM0

裏筋が危険かどうかって話で、安全な訳ではないから、
どういう結論にしろ切らないに越したことはないっしょ

614 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 21:22:02 ID:YnF7Xp.c0

×裏筋が危険かどうかって話
○裏筋が特別危険かどうかって話

もとはといえば>>601の
＞東三局四局で誰かがリーチしても裏筋気にせず打つのはなんで？
から始まった話題だからな

615 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 22:28:18 ID:90nXgjQk0

ルーミア「そーなのかー」

616 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 14:36:52 ID:JSAYiTU60

>>613
おおざっぱな意見だなw
自分もテンパイとか南3でラスとか、そういう微妙状況でどう判断するかって話をしようよ

617 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 15:07:11 ID:73GBoM5o0

この中で一番通りそうな牌は何ですか？と聞かれりゃ考慮要素にも加味するけど、実戦の話なら俺は裏筋を考慮しないな
裏筋のみに頼って安牌を切らざるを得ないなら、ゼンツ

618 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 17:47:39 ID:gAHCtcrI0

>>616
じゃぁ真面目な話し、仮に東1で配点持ちの西家2000点の良形聴牌してるなら、子のリーチに対してなら裏筋でも切って聴牌続行。
言い換えればそれ以下なら行かないし、親リーなら3900点ほどないといかない。愚形なら行かない。行くということは赤でもドラでもなんでも切るってことな。
で、南3ラスでリーチ入ったらどうするかって、聴牌してれば上の条件より若干緩い条件でも押すが、張ってなければ押さない。
宣言牌かそのひとつ前の手出し牌の裏筋一点読みとかしないし、その他無スジはおろかスジも追わない。
失点の可能性の方が高い場面で押しても傷を広げるだけだし、オーラスもあるし、無理したところで勝てないときは勝てないのが麻雀だし。
で、そんな判断どうせ人それぞれだし語っても意味ないと思うがなぁ。裏筋を特別危険視するとか、半荘1000回打ってから考えろと言いたい。

619 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 18:36:22 ID:Bx6rotIk0

今動物系全般禁止卓ってのがあるが、犬咲夜はわかるがあの霊夢って動物なのか？
あの霊夢二頭身だが動物じゃないしなによりも絵師に失礼だろ

620 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 18:39:07 ID:Bx6rotIk0

すまん、気になってよく見たら獣耳付いてた
失礼なのは俺のようだった

621 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 18:39:42 ID:yJ/G0NrU0

そもそもそんな卓立てる時点で変人なんだから
推して知るべし

622 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 18:40:33 ID:r8HcAJH60

え？動物じゃないの？

623 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 19:12:42 ID:CBenW3XQ0

植物かバクテリアから選べ

624 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 19:28:08 ID:73GBoM5o0

雲山ぐらいしか参加できなさそうな卓じゃないかｗ

625 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 19:42:51 ID:QUp7PDrc0

オリキャラ人形２体も生物ではないなｗ

626 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 19:57:53 ID:2UabpWDA0

幽々子、とじこも亡霊だから生物ではないかな。

627 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 20:28:10 ID:eXT/u6WE0

能力的に猫と鼠が、もしくは見た目的に獣もどきが気に喰わないかのどちらかだろうな
兎、狼、狸さんは泣いてもいい

628 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 20:34:46 ID:o/66U4IM0

>>623
植物卓は幽香なら絵師被りなしでできるな
そういうのではない

負けたけどやっぱりリンシャンは気持ちええわー

629 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 20:57:48 ID:jcaM2YiM0

俺の姉貴は人間にケモ耳付けるのが大嫌いって言ってたし
そういう趣向の人なんだろう

630 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 21:22:58 ID:jcaM2YiM0

【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】22：20までそろわなければ解散

631 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 21:26:32 ID:jcaM2YiM0

＠１

632 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 22:01:50 ID:CJ4HixLQ0

>>630
おつかれさまでした＠布都
ゴミのような手しか来なかった

633 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 22:02:19 ID:ESX3rO3k0

>>630
乙でした＠小町
勝負手潰されまくる

634 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 22:02:52 ID:jcaM2YiM0

>>630
乙でした@霊夢
南1のめくり合いに勝てたりオーラスの出場所もよくて恵まれた展開でした

635 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 22:03:36 ID:oJlWFATk0

>>630
おつかれさま＠豊姫
わざと振り込んでるわけではない

636 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 23:55:37 ID:ljG1c8Yo0

>>619
その人、キャラは誰使ってた？
最近の三麻霧雨はナズとお燐、咲夜を使うヘビーユーザーが多いから敬遠してたんだが
そういうことならやりたいな

637 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 01:02:38 ID:YVAnm1Vk0

>>636
めんどくさそうな人そうだったので入らなかった、まぁ早とちりする俺もめんどうな人種だが
あと最近霧雨三麻は咲夜が多いのは変わらんがナズとお燐はあまり見なくなったと思う
むしろみんなカットイン見たくてお気に入りのキャラで打っていると思う

638 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 01:57:24 ID:WwOhLQuc0

まるで馬鹿にしたような言い方

639 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 02:05:40 ID:63tRK89M0

>>637

ヘビーユーザー⇒お燐、咲夜で部屋を立てる
ライトユーザー⇒立ってる部屋に入る（キャラは様々）

こうだな

ナズはたしかに絶滅したな
お燐とかの厨キャラと戦いたくないなら自分で部屋立てろといいよ

640 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 08:20:15 ID:UeYj.rwk0

ナズーリンと燐はたいして勝率良くないのに
つかったら叩かれるから使ってないわ

641 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 10:28:26 ID:hdeFhQhg0

どうも問答無用で魔界神奈子使ってる人です

642 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 11:04:34 ID:Thf21Hrk0

秋刀魚立ててると普通に見るぞ　お燐ナズ
もちろんめちゃくちゃにクソしていく

643 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 11:39:02 ID:as9yHzJM0

なんかもう全部自演に見えてきた

644 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 11:59:45 ID:gSaKsug20

お燐ナズ−リンって、あがられた場面が印象に残りやすくて嫌だけど、結果に響く事はあまりないよね。
神奈子は、魔界では一度も順位で上回った事がない。まさに暴君
アリオ氏もあがられると酷いから、あがられない事を祈るのみだよ。

645 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 12:01:29 ID:HEnIkAQc0

いや、さすがに霧雨のナズは結果に響くよ
南場とかもう毎回発動されるし

646 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 12:03:29 ID:WwOhLQuc0

神奈子は魔界以外でも毎回発動できる速度だと思うんだが
お燐はともかくナズも毎回発動ツモ和了してるし

647 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 12:34:21 ID:fTPgMAyI0

能力嫌なら通常か妖怪でやってろって思う

人の使うキャラにけちつけんな

648 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 13:04:21 ID:FsHJ1MdA0

好きなキャラ使ってもいいしここで好きなだけ文句言うのも自由だな
一々相手にしたり噛み付くなよ、野良犬かよ

649 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 13:14:42 ID:Thf21Hrk0

人の思ったことにけちつけんな

650 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 13:21:38 ID:9gaBpo/Y0

お前ら弱すぎワロタｗｗｗｗ
お前らが相手ならどの卓で誰使っても楽勝だろｗｗｗｗｗ

651 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 15:06:23 ID:DiWTmYB60

このスレを単なる掃き溜めにしたくない

こんな理由じゃいかんのか

652 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 17:05:38 ID:4c1yPuww0

いちいち他人の使うキャラに文句言う人って何なのかね
そういうゲームだとわかった上でプレイしているんだろうに

653 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 17:46:20 ID:Wrgdbmv.O

そもそも他のネト麻と違って段位やらレートみたいな共通の目標がない分
平順気にして打つ層と暇潰しでやってる層が混在してて全く話が噛み合ってないんだよなぁ
その状態でキャラ差の話なんか始めればそりゃクソみたいな流れにしかならんわっていう

654 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 17:56:49 ID:rIsv5yfY0

三麻で卓立てていて、よく見るのは白蓮
お燐もそこそこ見るけどナズはそうでもないかな

655 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 19:02:46 ID:7OpRYR460

通常卓でなくても博麗や永遠亭辺りなら一部のぶっ壊れキャラ以外はそこまで
差がつかないと思うけどなー
どうしても特定キャラと打つのが嫌ならここで文句を言うよりそのキャラ禁止卓
を自分で立てたほうが建設的だと思う

656 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 19:28:35 ID:o.3Se5io0

free 三麻霧雨　9秒
ナズ、お燐、咲夜禁止卓

こうですか？
聖さんも入れときますか？

657 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 20:40:55 ID:rIsv5yfY0

お好みで

658 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 21:21:32 ID:o.3Se5io0

まー実際そうだな

659 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 00:45:42 ID:eP7oEsrQ0

標準卓で俺の第一打、二打の風牌を上家に鳴かれた
その後10順ぐらいしてもろくに字牌がでてこねーんで抱えて降りてたら対面が生牌の西切って64000をお支払いしていてﾜﾛﾀ
俺も悪いがよくまぁ打ったもんだｗ

660 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 11:51:36 ID:BSE/y1yg0

で？

661 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 12:23:07 ID:C1yNHKH20

字牌押さえた俺かっけえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな褒めてえええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

662 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 15:04:16 ID:w0sPYy/I0

おめでとう(エヴァ風)

663 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 18:13:45 ID:LjTeN4hI0

今せいがでツモアガリ放棄三面待ちリーチが熱い

664 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 23:37:42 ID:eP7oEsrQ0

>>661
普通おさえるでしょおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打っちゃった人なのお？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 23:47:59 ID:gdXRT4i60

はいはい偉い偉い

666 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 23:52:30 ID:DJu4D4IQ0

青娥ってツモったら止まるからばれるんだよなー

667 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 23:59:49 ID:wRWKAQVg0

マジレスすると風牌2枚鳴いて10順まで字牌切ってなくてもって役満なんてそうそう出るもんじゃない
だから32000確定ったって期待値にしてみれば大したことない

まあ役満はなくても混一色とかの危険はけっこうあるから安手だったら降りた方がいいだろうけど、
別に勝負に出たからって馬鹿にはできんわ　単に運が悪かっただけとしか

668 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 00:28:15 ID:aHQ5zLuY0

>>666
ダマでツモった時の話じゃないの
さすがにリーチ後ツモって見逃したらバレバレだからそのままツモるでしょ

669 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 10:05:05 ID:/M3bKfTk0

青娥でツモ上がりの形から上がらずに続行する場合、
一番待ちが良くなるように捨て牌選べるから結構な確率で多面待ちリーチにできるよね。

とは言え使う機会なんてほとんどないけど。
地霊だとしても、ダンラスでも無い限りテンパイ即リーの方が強そう。

670 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 17:13:50 ID:jfa0jNeQ0

ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy20928.png
上家の人が何を狙ってるのかすっげぇ気になったんだけど、上手い人がいたらこの捨て牌の狙いを解説して欲しい
隠れてる所も全部、9m・7m・8pの手出しトイツ切り

671 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 17:14:54 ID:jfa0jNeQ0

あ、ドラは東

672 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 17:16:00 ID:thTL.Ib20

ただの捨てゲーだと思うが。全部手出しだしな。

673 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 17:22:02 ID:jfa0jNeQ0

捨てゲーなのか……
東場のこの点差で初っ端からドラ東のトイツ入ってるのに、あり得る選択肢なんだろうか

674 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 17:23:49 ID:wFdI/LW.0

東間違えて切っちゃってヤケになったんじゃね

675 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 17:27:29 ID:nOSweRC.0

無理矢理見るならソウズあんま切ってないからソウズのチンイツとか？実際のとこあんまりそうは見えないけど
やっぱり捨てゲーってのがしっくりくる

676 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 17:36:45 ID:aoxD3e5o0

リーチ宣言する前から（たとえ3人リーチしてても）毎回待ち時間0で即切りする人とたまに会うんだがそれも捨てゲーなんだろうか
しかもツモ切りじゃない

677 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 17:58:44 ID:qhN2YZZM0

それは代走

678 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 18:06:05 ID:aoxD3e5o0

鳴いた時だけ5秒ぐらい停止してから切ること多いから中身はいると思う

679 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 19:20:48 ID:FvdciPWY0

ひょっとしたらCPUじゃなくてリアル代走かもしれんぞ？

680 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 19:41:03 ID:EwZkFjME0

配牌の時はともかくそれ以降は自分に回ってくるまでに時間があるし
最初の一枚切った段階で次にどこを引いたら何切るかは考えて切ってるもんじゃないの?
自分程度だとどうしても雑になるけど頭の回転が早い人なら普通にできると思うぞ
早打ちはオンラインだと回線とかPCのスペックとかの方がネックになりそう

681 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 19:48:16 ID:UtjLCTt60

最初にこれ切ろうと思ったのが、最初のツモで重なったけど手が止まんなくて切っちゃったって事はよくある

682 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 19:48:36 ID:eLuokdmQ0

代走ってどうやんの？

683 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 20:12:23 ID:3wOhXISk0

対局中に右下の中断押して臨時代走

684 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 20:25:47 ID:eLuokdmQ0

中断押したら復帰できなくね？

685 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 20:44:52 ID:wFdI/LW.0

わーお

686 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 21:10:09 ID:/M3bKfTk0

復帰できるよ。とにかくやってみなよ

687 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 21:12:21 ID:eLuokdmQ0

>>683,686
サンクス
試しにやってみる

688 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 01:18:00 ID:L75Ay41E0

>>670
取り敢えず見えていない牌の数を纏めてみた。

萬子（一萬から九萬まで順に）0,2,1,3,3,1,2,3,1枚残っている。
筒子（一筒から九筒まで順に）2,1,1,4,1,1,0,1,2枚残っている。
索子（一索から九索まで順に）1,2,1,2,2,1,0,0,1枚残っている。
風牌（東南西北の順に）0,2,0,0枚残っている。
三元牌（白發中の順に）1,0,1枚残っている。

ちょっと対面の捨て牌が見難いから完全じゃないけど

689 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 01:22:34 ID:8AfsPeJY0

>>670
ドラが東なだけに現実味のない仮説になってしまうが・・・

配牌2389m68s112789p東東から純チャン三色狙いで打東。
ツモ9m打東→ツモ6p打9m（三色一通天秤）→ツモ5p打9m(一通シフト）→ツモ7m打8m(フリテン回避)→ツモ白打7m→
ツモ白打白(ちょい謎)→ツモ8p打白→ツモ2p打8p→ツモ8p打8p→ツモ東打2p(安牌かかえ)→ツモ2p打2p→
ツモ7p打東（14m7sの1シャン）→ツモ南打2p→ツモ5s打南→ツモ？打8s(親に合わせうち)→ツモ7p打7p→ツモ？打7p(ノーテン)

690 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 01:30:15 ID:L75Ay41E0

東がドラじゃなかったら純チャン三色に行くために東切りはなんとか理解できても
無理に純チャンにせずチャンタ三色でドラヘッドにすれば純チャンより高いわけだし
流石に無理がありそうな。
まぁ無理があるとわかりながら>>689のように推測するしか無いんだよね・・・

691 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 01:48:28 ID:8AfsPeJY0

>>690には是非>>689を良く見てもらいたいが、結構理にかなってると思う
・配牌が純チャン三色
・三色一通の天秤から、萬子の上のシクリ
の流れはいい線いってるんじゃね？３列目の打牌は甘めだが

ドラが東じゃなけりゃな・・・

692 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 01:57:49 ID:L75Ay41E0

>>691
いや貴方の推測を否定してるわけじゃないんだ。ドラが東じゃなかったらアリだと思ったよ。
ただ役牌ドラ対子で配牌で普通の人なら喜んでポンなり暗刻期待なりするところを
一打目から対子で切る雀士がいるのかと。その一点だけが理解に苦しむ。

693 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 05:14:26 ID:dx4d161E0

マウスだとたまにミスって横の牌切ることはあるな
CPUも23344から4切ったりするからよくわからん

694 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 10:27:55 ID:tgIoH2HQ0

冬コミで新作出ないかなー(ﾁﾗｯ

695 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 11:30:11 ID:PRS5TJ..0

東方新作とか書籍とか黄昏とか来年は一気にキャラ増えそうだから次はG4になっちまうかもしれんね

696 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 12:08:07 ID:FZylVhNk0

新作の告知なんて何も出て無いが

697 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 14:20:13 ID:6CJG/K9E0

雀龍門みたいな３Ｄ立体にならんかな、エイプリルでやってたしそのうちするだろうと思うけど

698 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 15:03:31 ID:yQvcoLL6O

キャラゲー路線だし、リアリティ追究とは噛み合わない気がする

699 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 18:06:43 ID:4B2gZp2o0

また余計な事していらんバグ生むだけになりそうな予感
サクサク打てればそれだけでいい

700 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 19:00:10 ID:Wf23jMZY0

さくさ・・・く?

701 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 19:13:54 ID:BVnkg09E0

全体的にもっさりしてるよなぁ
鳴きの迷彩のためのウェイトもないのに

702 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 19:21:07 ID:gvERozMg0

>>697
エイプリル？なにそれ

703 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 21:54:34 ID:AAw1M.Sg0

永遠亭って競技ルールに準拠してるのかと思ったが赤ドラはあるのか
そういう堅い卓もあっていいと思うけどな
あと能力卓で余計な追加ルールが一切ない卓とか

704 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:08:28 ID:bI6T9N8Q0

>>702
エイプリールフールの時のアレだろ
真に受けて3D化するとか言ってる>>697もどうかと思うけど

705 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:12:04 ID:NWQBkJ960

神子の能力って流し満貫防げんの？

706 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:15:36 ID:FZylVhNk0

>>703
能力の使用が既にアンフェアなんだから、フェアを突き詰めるようなルールは水と油じゃん

707 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:27:07 ID:UTipeXnQ0

>>705
無理よー

708 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:28:25 ID:YXuyPA7E0

>>703
競技麻雀卓は欲しいけど妖怪の山も違う。

709 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:34:26 ID:IlYIOmps0

中には使う機会がなく終了する能力もありますし…

710 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:43:28 ID:EadXZseI0

リリー・幽香・伊佐美あたりは
機会が無いと使わないままになるなー
ツいてると華扇も使う機会ない

711 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:49:09 ID:6JL9ENbc0

華扇ちゃんは点数状況によってはツいてなくても使う機会がないよね

712 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:53:18 ID:EadXZseI0

ああオーラスで直接上がらないと
２位３位が逆れないときね

713 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 22:55:18 ID:NWQBkJ960

>>707
成程　ありがとう

714 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 09:15:23 ID:ecpkk1xs0

競技麻雀って、競技性を重視するのになんで役満があるのかが謎。
ギャンブル性をより高めるために導入されたルールなのに競技でも採用する理由がわからん。
親ッパネ、子倍以上は12000点に切り下げでいいと思うな。それ以上高い手だと高打点が出にくいルールゆえ、一度出されると逆転困難になって「出したもん勝ち」みたいになるから嫌だ。

715 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 10:24:29 ID:ItjHiLFU0

そもそも競技性って一体なんなのだ。

716 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 10:54:54 ID:Xr6WP3Xs0

運要素が極力排除されてることじゃね
将棋でもやってろって話

717 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 12:16:56 ID:JtlAGaB20

魔界専門の俺からすると通常と妖怪は消えていい

718 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 12:51:05 ID:b/jE4J5w0

>>714
親と子の基本の得点差を認めているのに上限点数は同じにすべきと考えた理由と
その上限12000が適当と考えた理由を教えてくれ

719 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 13:16:21 ID:ecpkk1xs0

>>718
上限は同じでも、出やすさは違うから差別はできてる。（子→跳満、親→満貫）
子の上限を8000にしたり、親の上限を18000にしたりすると、子と親の格差が大きすぎるからこのくらいが適当かと思った。
もっとも、子と親の区別をなくせばいいんだろうけど、それだと点数計算の辻褄が合わなくなるからその辺は現状のままで。

12000が適当だと思ったのは、相手に出されても、少しの運と立ち回り方次第で割と楽に逆転可能だから。
（麻雀は8,000点くらいでサッカー１点分の価値だと思う。１点差なら出されても試合はまだまだって所でしょ。）
本当はもう少し低くてもいいけど（親9,600　子10,400くらい）、切りがいい数字にしてあるだけ。

720 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 13:34:48 ID:HQ6dsMS60

点数変わるとか麻雀じゃないやん

そんなくそ卓、需要ゼロやし

721 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 13:40:25 ID:O2.0slXk0

普通に計算（青天井ルール）したらバランス崩れるから今のリミッターできたからね
そもそも狙っても上がれないのが役満だからあの点数だと思う
でも正直4倍満じゃなくて3倍満扱いくらいでいいと考えているが

722 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 14:14:12 ID:b/jE4J5w0

>>719
競技性どうのといってる割になんか曖昧な表現が多いな
例に挙げられてる最小の差4000で格差が大きすぎるというは何が基準?
これは俺が何か勘違いしてるのかもしれないが親と子の区別なくすと辻褄合わなくなるってどういうこと?
｢割と楽に逆転可能｣ってのも理由がわからない

723 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 14:50:23 ID:njb.9E/Y0

ここでエキサイトすんなや禿共
麻雀板で死ね

724 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 15:10:07 ID:ecpkk1xs0

>>722
4000点の差というのは数字の問題ではなく比率の問題ね。
32000と36000だったら比率は少ないけど8000と12000は1.5倍も開きがある。通常ルールでも子の上限は32000で、親は48000の1.5倍の開きだけど、そこまでの高得点が出る確率は極わずかだから現状でもなんとかなる。
けど満貫では数局に１回は出るくらいの確率の高さだから、親が満貫の12000点をあがる確率もその分高く、　仮に親に満貫をあがられると、、通常では子も次局で跳満は倍満をあがれば同点以上に追いつくけど、8000点を上限にしてしまうと直撃などの厳しい条件でないと次局での逆転が不可能になる。
たった１局のあがりだけでこうなるのは理不尽だから（しかもそうなる確率も高い）、子の上限が8000のままではまずいってことにしている。

辻褄ってのは表現が悪かった。ルールを根本から変えないと親子の区別がなくならないから、面倒ごとを減らすためにその辺を省略してるってだけで。
「割と楽に」ってのは親ッパネや倍満をあがられるよりは楽に、って意味ね。深い意味ではない

725 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 15:36:46 ID:GWjpX6tE0

競技ルールについてだが、
一発、裏ドラ、赤ドラを無くすことが本当に運用素を減らすことになってるか？
ツモ自体が完全な運ゲーなんだからこれを緩和してると言えないか？

726 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 16:14:20 ID:7wBur01M0

打点の高さに対する運要素は確実に減っているが、平等性の向上へ繋がっているかは疑問だな
全員に等しくチャンスは与えられているわけだし

727 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 16:37:23 ID:b/jE4J5w0

ドラや赤は使い切る工夫とかもあるから単純に無くせばってのは違う気がする
局の始めに示されてる以上、そこに文句つけると配牌に差があること自体が問題になるし
一発はそれに一翻の価値を認めるほど意味があるかってことだよね、役が無くても一発を積極的に回避する人がいるかと考えると…
裏ドラはアガリが出てから、つまり勝負がついてから決まる部分だし、意図の絡まない完全な偶然に近い
これは無くせば運要素は減ると思う

>>724
一見もっともらしい事を言ってるようだけど貴方がその極わずかの確率のことにケチつけたのが始まりでして…
それを抜きにしても大きなリードが取りにくくなると、必然的に平たい状態でもスピードウェイトが高くなる
そうなると配牌とツモという一番の運要素の重要度が上がっているように思えるがどうだろうか?
点数を高くする意味が大きいからこそ、手の高さと速度や上がりやすさのバランスが問われて、そこで初めて技術が生きるのだと思う

728 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 17:48:51 ID:ecpkk1xs0

裏ドラは、リーチの価値を高める点では重要だと思う。
平和で、裏１期待でリーチとか、よくやると思うし。そういう点では戦略性を生める。
ただ、裏３モロ乗りみたいな過剰は良くないから、裏ドラ（赤ドラも）は１翻固定にするのはどうかなと思った。何枚乗っても１翻とするって意味ね。

>>727
12000でも十分高いと思うのだが、どうだろう。
自分が言いたいのはそれより高い点数が、過剰だと思うから制限したらどうだってこと。サッカーで１度のゴールで２点３点４点入る（ことがたまにある）ルールが競技としてどうなの？っていう意味

729 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 18:05:16 ID:yYnxHDqA0

やっぱ長文書く子ははNG安定だな

730 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 18:24:31 ID:7wBur01M0

裏3の確率と裏1の確率で、期待値的にほぼ差は無いわけだが

731 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 18:48:29 ID:VvoCq5Bo0

サッカーよりむしろ野球

732 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 19:15:02 ID:ItjHiLFU0

リーチの強さの一つは打点が読めないことだからな。
その意味で戦術的に重要だから、
裏ドラという運要素が、麻雀全体の運要素を増やしているとは必ずしも言えないな。

運要素は足し算では測れないから難しい。

733 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 21:04:55 ID:2HcN5Lao0

とりあえず、打点の高さに技術云々が絡んでくるとかいう妄想を捨ててから議論しようぜ。
現実度外視で手役だけ作ることを競技とか言ってるから、勘違いした覚えたての初心者が競技麻雀卓に憧れるんだろ。
運要素の大部分を占めるツモと配牌のウェートを少しでも緩和して、手役と効率、速さと押し引きの要素という技術の重要性を高めるのが
一発と裏ドラだと思うがな。リーチ手の打点期待値を下げればそれだけ押し引き無視のゼンツがしやすくなるからなー。

734 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 21:18:13 ID:nG.SdZ6I0

リーチ裏ドラなし赤なし一発なしの競技とかゲームじゃない

735 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 21:48:05 ID:O2.0slXk0

リーチという役は当たり牌以外はツモ切りというデメリットがあるからこその一発と裏ドラがあると自分では思っている
ただ赤ドラはいらない、これがあるとチャンタ役が不憫でならない

736 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:03:50 ID:ItjHiLFU0

全帯が不憫なのは俺も感じるが、
赤ドラがないと、「たまたま」手役ができないと打点が出せないという意味で、
運ゲー度が増加する気がしてる。

737 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:35:48 ID:6MmDIGSk0

どう考えても赤アリのほうが運ゲー加速する
そもそも手役は「たまたま」できるできないってものじゃない　自分で作るもの
逆に赤ドラは5待ち増やすとか自分で作る要素も無くはないが基本的には運で掴むものい
もちろんツモが悪けりゃ役作りたくても作れないってこともあるが、赤と比べりゃ運の要素は薄いわ

738 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:44:03 ID:ERQIPBWw0

赤が１か９の位置にあればバランスよさげなんだけどな
５だとタンヤオドラのせいでチャンタの価値が無さすぎる

739 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:47:58 ID:7wBur01M0

ポーカーで、数字の大小を加味せず同じ役なら引き分けにしろって言うようなもんだと思う
赤5を引くか普通の5を引くかと、2で役になるかエースで役になるかなんて、正に同じように運だし

赤ドラの存在によって赤ドラ切りから生じる読み合い、運要素を減らす技術戦の要素も付与されるわけだが、それについてはどうなん

740 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:46:25 ID:ocPqp1qY0

手役なんて、知ってれば誰でも作れるわけで、そんなもんに技術も何もねぇよ。
それこそ、手役を作ることが競技（笑）とか言うなら表ドラ無しの6飜縛りとかでいいんじゃねぇの。
赤ドラは1枚持ってくるかどうかのツモ運。手役はそれこそ部分役もしくは全体役であっても、
数枚分のツモ運。どっちがツモといういかんともし難い運要素に左右されるかは明白じゃねぇの。

741 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 03:06:41 ID:u7rtPn960

イカサ麻雀ゲームの板で何言ってんのおまえら

742 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 07:31:01 ID:5ee6CIJg0

赤に限らんがドラが手役に比べて一枚あたりの価値が高すぎるのが問題なんだな
独立した部分だし運要素を減らしたいとなったときに無くせばって言われるのは仕方ない

743 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 15:15:54 ID:9pM8RnR.0

どう考えても赤アリの方が運ゲーが加速する、って
元々そのために作られたルールなんだから当たり前だな

>>742
ドラとそれ以外の牌の価値が違うからこそ読みの材料になるんだろ
乗るか乗らないか完全に運任せな裏ドラや
同じ牌で赤いのと赤くないのがある赤ドラの話ならいざ知らず、
普通のドラにまでそれを言うのは「スト2はリュウ同キャラにしろ」
って言うのと同じ方向だぞ

744 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 17:03:49 ID:5ee6CIJg0

>>743
ドラでない牌の中でも価値が違うということを何で無視するかな
ドラ関係なくても使いやすいとか手を高くしやすいとかで牌の価値が違っていて
それで基本のバランスが構成されている
そっちのたとえを使うなら投げキャラもいればコンボキャラもいる、だけど強キャラというのはいない(はず)
だから各人が使いこなせるかが大事って事
それに対してドラの1枚一翻というのは｢極端に｣高いことが問題
これは元々バランス取れてたぽいけどリュウの攻撃力だけ3倍にしてみた、特に理由はないって事

745 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:04:07 ID:ocPqp1qY0

そんなに手役を作る技術で差をつけたいなら一発裏赤無しでさらに表ドラ無しでやってみればいい。
ついでに、上手いやつほど手役が作れるなら満貫縛りも加えればよろし。
上級者も初心者もほとんど変わらない平均順位の分布が狭い結果になるだろうけどな。
通常卓の方がよほど技術の差が出るのに、わからんかな〜。

746 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:11:02 ID:hGeydG/g0

>>745の言うように、ルール毎に平均順位の分布の広がりを見るというのはいい考えだな。
平均順位の分布の広がり(分散)が大きいほど、運の要素が少ないと定義するのは妥当だろう。

さて、こういうデータは知られているのか？

747 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:12:45 ID:n8/DAXL60

>>745
確かにそのままじゃただの運比べになるが、相手の手牌と牌山をすべてオープンにして、好きな牌をツモれるようにするとどうなるかな。
配牌だけはランダムで

最短手数か役の高さかを選択する判断力と、相手の捨てそうな牌を予想して鳴きを行使したりと、けっこう高度な勝負になったりしてｗ

748 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:34:27 ID:5ee6CIJg0

>>745
そのルールだと｢より手を高くする技術｣は大事だが
｢手を高くできないときに早くアガる技術｣は排除されてるんだな
そこを排除すると高い手を作れる配牌とツモかという運要素が強調される
安いけど早い手が入るかも運だがどっちも無理という状況は少ないはず
技術を競うならば安いけど早い手にもそれなりの意味が与えられないといけない
点数を縛るにしてもせめて｢満貫未満は点数が移動しない｣といったところだろう

749 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:34:57 ID:BCijrwxcO

運の要素の多寡は完全に好みの問題だからなんとも言えない
ただしずっと打っていれば（能力を度外視すれば）平均的な結果に収束するはずではある

750 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:55:08 ID:hGeydG/g0

>平均的な結果に収束するはずではある
あたり前すぎて何が言いたいのかわからん...
と思ったけどわかった。

運要素の多寡は二つの問題に分けられる。
1,実力がどれほど平均順位に反映されるか
2,真の平均順位への収束の早さがどれくらいか

>>749は2について注目してるからそういう言い方になったんだと思うが、
俺は(きっと多くの人も)1の方にこそ興味があるな。

751 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:57:16 ID:fcfY24Fw0

表裏一発無しの麻雀なんかやりたい人がこんなにいることに驚き

752 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:58:43 ID:vM0Szi420

雀龍門の競技やってみたけど、リーチ平和のみとか混一ばかりでつまんなかったな

753 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:59:48 ID:VnI5iTO20

運ゲーだから楽しめるって部分はあると思うわけよ
初心者でも勝てるって点が麻雀の敷居の低さにもつながってるわけだし

754 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 21:06:59 ID:VTnqUf1U0

競技も運ゲーもどっちもいい点あると思うよ
あとは好みの問題

755 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 21:30:41 ID:wRgrixAU0

収束…平均順位3.34か

756 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 21:36:14 ID:n8/DAXL60

運ゲー好きなら普通の麻雀をやればいい。
競技は強さを決めるものだから、弱いほうが勝つのは本来おかしいわけだけど、今の競技ルールではそこんとこがわかってない気がするね

757 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 21:40:44 ID:VTnqUf1U0

運が絡む以上弱い方が勝つことがあるのはしょうがない
運の要素完全に廃止したらもはや麻雀じゃなくなる気がするし、競技はあれが丁度いい妥協点じゃないか？

758 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 22:23:40 ID:zu4U69Uk0

そもそも運が絡まない競技なんてこの世にあるのかと。

759 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 22:32:41 ID:ocPqp1qY0

将棋、オセロ、囲碁、その他先手後手の差はあれど完全情報オープン型の競技は
運が絡まないと思うが。
まさか、大会で優勝できなかったのは運悪く俺より強い奴が参加してたからとか言わないよな。

760 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 22:36:45 ID:j24rLf920

どうでも良すぎワロタ

761 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 22:43:00 ID:19qaWsgc0

>>759
自分で答え書いてるじゃん
ゲームの進行に運要素が無いからこそ、先手後手のどちらになるかのウェイトが大きすぎて、最終的に行き着くのが運ゲーという皮肉な事になってる
オセロなんて熟達した人がやれば、先手が100%勝てるんだし

762 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 22:55:41 ID:hGeydG/g0

オセロはそうなのかも知れないが(良く知らん)、将棋囲碁は違うだろ。
そんな事あなたは知らない訳ではないだろ？

たとえば現状、将棋において、先手必勝あるいは後手必勝の方法は知られていないし、
そのいずれかが存在することすら知られていない。

763 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 22:57:16 ID:n8/DAXL60

その手のゲームは先後の格差を、ルールを変えたりしてなんとかできてる。
オセロは知らないけど囲碁はプロの公式戦でも先手はハンデがある。
将棋はハンデはないけどほとんど互角。プロの場合先手の勝率のほうが2〜3％高いけど、後手専用の戦法があったりして一時期後手の勝率が良かった頃もある。
先後の格差が少なければほとんど個人の腕や研究次第だと思うけど。

764 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 22:59:11 ID:4DqzE0yM0

息がくせぇ死ね

765 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 23:03:48 ID:19qaWsgc0

>>762
そうなんだよ、あくまで「現状」の話になるんだよね
オセロと将棋囲碁ではゲーム終了までの手数が文字通りの桁違いだから、今はまだ戦い方次第で何とかなってるだけだろう
将棋と同系ゲームで駒再使用の無いチェスとか、既に先手必勝が確立されちゃってるし

766 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 23:06:14 ID:ocPqp1qY0

>>761
おいおい、マジでそれ言ってんのか？今挙げたゲームなんか実力のウェイトが大きすぎて、
実力の拮抗したもの同士が相当数打ってようやく先手がやや有利って統計が出てるだけじゃねぇか。
先手有利なら10戦くらいやって先手と後手を同じ数だけこなすとか、いくらでもやり方あるだろうがよ。
あと、オセロやったこともないのに先手100%とか寝言は寝てから言えな。

767 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 23:11:14 ID:n8/DAXL60

現状だけでも、運が勝敗に結びつかないというのは確かだろう
たとえ先手有利でも今後の展開次第ではひっくり返る事もあるから、神に祈るくらいなら研究しろってことだな。

768 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 23:50:43 ID:hGeydG/g0

オセロチェス将棋囲碁などにおいて、運の要素があるかどうかを語るとき、
先手後手の決定における運の要素を除くべきだってことだな。
通常、これを除くからこそ、オセロチェス将棋囲碁などは運が絡まないゲームだと言われるのだ。

>>761は間違ってないとわかったが、この流れであえて言う事でも無かったのでは。
俺を含め多くの人が761の主張を誤解したと思う。

769 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 03:09:03 ID:TraSlo5s0

そろそろスレチだぞ
ここ能力運よく成功したら勝ち、能力運悪く失敗したら負けってゲームのスレだから

770 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 07:48:19 ID:NQf0OrY60

ポン二回から加カンしたらもう一回加カンできたうえにリンシャンツモとかでも勝ちは勝ちやし

771 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 08:15:42 ID:AhP5H0Tk0

青娥にゃんが能力使ってリーチしたらみんなどうする？
普通に降りるか、ゼンツするかとか

772 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 08:48:57 ID:D30Y69tk0

フリテンリーチなんてそうそう起こるものではないから、普通に対処する。
なるべく古い現物のほうを優先するけど

773 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 09:25:20 ID:DEDHGxjo0

あり得るのは
①ハッタリ　②裏目フリテン　③ツモ後の高得点狙いフリテン　④直撃狙い

多いのは①ハッタリ（ぶっぱ発動なら尚更）だろうから
普通に対処が基本だけど
②裏目で例えばカン１３ペン１２嫌って
1切った後で２３とくっついて残ることもあるから
古い現物でも１９牌は控える
③は２４５６７で３ツモってあがらずに２切ってリーチみたいなので
宣言牌（とそのスジ）を一発で切るのはなるべく避ける
③④は打ち慣れた人しかやらないだろうけど

774 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 11:25:31 ID:pRq1VcOQ0

全ツしかないだろー

775 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 12:01:21 ID:QNDuCl4E0

たいていの場合、フリテンリーチなんてできないから押し引きの判断は普段通りだな。
強いて言えばオリの時に、数牌の現物よりも二枚切れ字牌を優先して切るとかだな。

776 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 13:43:54 ID:NY8DTrl20

フリテンリーチは自分の河に1枚のみで他見渡してないならする、終盤ならダマる
10順追加でかけて体制立て直すのも馬鹿らしいし

777 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 13:50:48 ID:sscUEzvk0

もしかしてフリテンリーチなんじゃ・・・と思わせるのがすごく邪仙っぽくて素敵

778 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 14:24:55 ID:KxMN0/YM0

わざわざリーチ直前まで能力出し惜しんだって事は、逆にリーチ直前になるまでフリテン形は考慮して無かったって事でもあると思う
速度的にもストック的にも腐る事が多い量だし
だから素直に読んで、普通に危なそうな牌だけ抑えりゃいいんでね

779 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 15:44:37 ID:NY8DTrl20

能力使うってことは河＝当たり牌になるからそれを狙ってフリテンじゃないけど使う手もある

780 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 17:41:59 ID:DEDHGxjo0

リーチ後フリテンを見越して発動する場合だと直撃狙いとか
⑤高目が出るまで見逃し　とかがあるかな
イーペイ程度ならともかく三色・一通や純チャンの安目は痛い

781 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 18:39:22 ID:A8NFhkB60

>>778みたいに深読みしてくれるので
にゃんにゃん使う時はいつでもリーチ前に発動してる。

782 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 18:48:41 ID:rXrB.XQI0

悪形をたまたまツモったときにピンフ系でリーチし直したりとか。
だからリーチ牌とそのスジだけは避けておく。

783 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 18:54:20 ID:KxMN0/YM0

>>781
しかしフリテン臭わせて判断材料が無くなったら無くなったで、結局確率的には真っ当に打つのが最善という非情な現実が

784 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 20:03:33 ID:MnVK7MJQ0

まあ無視される能力ですよね

785 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 21:31:14 ID:nI3D8BIg0

何度か使ったけど「フリテン和了りだった場合2飜増える」くらいないと駆け引きとしての材料にならないね
能力としては面白い部類なんだが

786 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 22:02:35 ID:l/DOVb1.0

>>785
地霊殿ならあら不思議、プレッシャーがもの凄いキャラに！

ゲージ溜まっている小傘や勇儀の方が怖いとかいわない
衣玖さんは発動機会に恵まれないことが多いのでそれほど怖くないというのにこいつらは

787 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 22:03:28 ID:PfiJ539I0

なにもリーチの場合に限ったことでもなし、同順安め見逃しやデバサイ狙いなど、
いくらでも駆け引きの材料になると思うがな。特に地霊とか地霊とか、あと地霊とか。

788 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 22:04:46 ID:sscUEzvk0

タンヤオ片アガリとか

789 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 22:10:58 ID:/xebLoLo0

なるほど、普通に打つとは言っても
何かしらの反応を示す人がほとんどなのね。
青娥にゃんには未知の可能性があるんじゃいか模索中・・・

790 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 22:26:25 ID:l/DOVb1.0

>>787
時々でいいから無縁塚のことも思い出してやってください…
霊夢無力化できた時代は地霊や無縁塚にヌルゲーしにきた霊夢を刺せて面白かったのになあ

791 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 23:06:20 ID:DEDHGxjo0

リーチ以外だと
両面待ちで確定しない三色・一通・タンヤオなんかでも鳴いていける
同巡フリテンが無いのも大きいか
自分が２位３位で下家が飛び寸前でバンバン勝負してきて
見逃したときに合わせ打ちで捨てられたりってのもたまにあるし

うまく使える機会が限られるとしても
その機会のバリエーションは結構あるな

792 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 23:27:59 ID:PfiJ539I0

いうて、他のキャラも発動機会が結構限られてるの多いし、まだましじゃないかな。
結果的に意味をなさないことはままあるが、能力カットインを出すだけでもそれなりに意味を持たせられるし、
機会で言えば能力麻雀を満喫できると思う。
自分が使って楽しいキャラの一人には挙がるな。他、霊夢、阿求、お燐、はたて、さとりとか強さ度外視なら使ってて楽しいな。

793 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 23:34:52 ID:SWJLVV520

自分みたいに上がりを目指すのではなく当たり牌を埋め込みたい聖使いだっているはず

794 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 00:02:41 ID:yi7eJpmg0

性格悪いお人ですなあ
ていうか当たり牌と思って埋めたのがハズレだったら悲しくね

795 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 00:05:48 ID:Sk4ApAv60

そこで三回チャンスがある神子ちゃん

796 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 09:39:33 ID:6a1cBG8Q0

上がられる前に上がればええやん

797 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 09:47:30 ID:6ix18jDQ0

太子様リーチ後に能力やめてください
みんな危険牌切ってくるんであ、それ当たり牌あがれないぐぬぬ

798 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 10:41:48 ID:guVx/.gE0

神子さんはもっとチャージ早くていいと思うな。
もりもり使っていかないと輝かない能力だと思う

799 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 11:51:47 ID:UGeWgYDc0

通常ルールでも東１で簡単に終わってしまう・・・やっぱ垢作り直しの人の卓とか入らない方がええな。

800 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 13:32:09 ID:HSfKhQ020

ちょっと何言ってるかわかんないですね

801 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 13:40:29 ID:DdICeKnE0

振り込みまくって飛ばされたんだろ

802 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 14:17:02 ID:TpKoIkMo0

東1でキッチリ終わらせられるぐらい差し込めるなら、相当上手い人だと思うが
というか、そういう意味で運が無かったって話？

803 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 16:32:50 ID:UGeWgYDc0

部屋主のキスメ使いさん（戦績まっさら）が親にハネ満食らってハコ、
残る子２人呆然。ｽﾜｯﾃﾀﾀﾞｹｰ

804 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 17:17:45 ID:I4p6bD0c0

なんだ単に運が悪かった人がたまたまリセッターだったのを鬼の首を取ったかの如く叩いているだけか

805 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 17:38:50 ID:DdICeKnE0

それでなぜ「垢作り直しの人とは〜」になるのか意味がわからん

806 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 17:48:03 ID:c9S2UepI0

CPU混みで始められてCPUとばされたのかと思った

807 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 18:19:40 ID:Er90Zlfg0

戦績リセットボタンの存在を知らない人じゃないか？

808 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 21:58:47 ID:HSfKhQ020

垢作り直しってどうやって見分けんのよ
ひらがなだったネームがローマ字になったとかそんなもん？

809 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 22:41:35 ID:trkDXeIA0

★が150ぐらいあるのに戦績1桁とかは確実に戦績リセットした人。
引き継ぎでも130ぐらいが良いとこだしな。

810 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 22:46:27 ID:369ZX/Fo0

戦績リセットって何のためにやっているのかわからん
キャラや卓ごとに100戦やって記録とってリセットとかならわかるが

811 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 22:47:44 ID:7ho2uq8A0

垢作り直しが何を意味するのかわからんけど
他家のプレイヤー画面から見てプレイヤー名が変わってても
対戦数・平均順位がそのままなら名前変えただけ
対戦数が０〜数戦になっても☆の数（称号）が多ければ戦績リセットしただけ
ＰＣ買い換えたり一度アンインストールして
幻麻再インスコしたりすれば☆の数も減るだろうけど

812 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 22:57:59 ID:pbhajYeQ0

>>810
低い戦績見るよりもリセットで心機一転する方が楽しめる
本人が楽しむためにリセットしてるってだけだよ

813 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 23:00:01 ID:yi7eJpmg0

一局打つたんびにリセットしてる人見るとさすがにめんどくねえかと思う

814 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 23:32:20 ID:26Um/TEk0

三麻なら開始即終了も珍しくない
四麻なら開幕事故ったらかなり押さないと捲れないから結果として自滅するパターンでしょ

815 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 00:14:17 ID:QMGjs8dg0

>>810
長くやってると成績の変動が停滞しちゃうから、短期スパンの勝った負けたが実感しづらいんよ

816 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 00:41:09 ID:yzP86mg.0

短期スパンの勝った負けたを実感することに何の意味があるのか・・・。

817 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 00:56:27 ID:QMGjs8dg0

趣味嗜好の類全てに対する否定の言葉だなソレはｗ
ゲームをプレイする事で、何か実利が得られているのか君は

818 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 01:08:08 ID:Vh7OhNFs0

戦績リセットを叩くのは理解できないな。
100戦くらいの好成績で俺つえー言われたらイラっとするけれども、そういうわけではないし。

819 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 01:45:09 ID:ZVBbKSWU0

俺は最近リセットして真面目に打ってるわ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3652435.jpg

霊夢固定で神社・紅魔・地霊・通常の半荘メインだけど、前に貼られてた聖の成績とか長期じゃぜってー無理
ラス回避してたらどうあがいても勝率50%いけねーし、ましてやそれを2500戦維持とか臭すぎる

820 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 02:12:23 ID:tI9EYXKE0

だから目を隠す必要があるのかとｗ

821 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 02:25:19 ID:Vh7OhNFs0

好調で良いなあ。

こういう短期データを見て俺が考えるのは、
100戦の間なら、実力より平均順位が0.36くらいまで良くなっても異常ではないという事。
統計的にも、経験的にも。
だからこの場合、どんなに少なくとも、2.20くらいの実力はありそうだな、と考える。

822 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 02:27:17 ID:1001qv2cO

以前盛り上がってた時は平均順位だけだったからいまいちピンとこなかったけど
>>819の順位内訳みてブラックに限りなく近いグレーだってことがよくわかったわ

823 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 04:53:38 ID:BCEYh5fk0

戦績維持する事に疲れて消去した自分みたいな心の弱い人間もいますよ
それまでのこだわりを捨てて卓もキャラも自由に打ち始めたら視野が広がった、未練は少しあるが後悔はしていない

824 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 10:51:28 ID:oXF13UU20

ネタ卓に抵抗なく入れるってのは良いよな

825 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 11:19:53 ID:ecP3Sd1A0

プライド高すぎw
別に戦歴悪くても誰もバカにしねえよw

826 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 14:24:09 ID:ChTuJIck0

オレも霧雨卓にガンガン入れるようになったわ

827 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 14:58:40 ID:BMsLFcO.0

とかいって結局禁止卓建てたり入ったりしてるんじゃないの

828 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 16:01:34 ID:EZRXFlPs0

ネタ卓というか、先に入ってる２人がたまたま二人とも同じキャラだと
ついそれに合わせたくなる

829 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 16:42:47 ID:VcteKaFw0

ネタでキャラ合わせるのは別にいいんだけどさ
部屋内のキャラ拝見した後にアンチ能力のキャラで入り直すクズがいるから
待合室ではキャラが見えなくできる機能つけてくれないかな

830 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 16:57:18 ID:jF.x6m5o0

逆のケースで
後から入ってアンチキャラがいると逃げ出すのも防げるから
卓立て時に選択で対戦までキャラ見えなくできる
ってのは面白いかもしれないね

831 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 17:06:44 ID:/As3YMWQ0

卓主かなこが流行りそうだな

832 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 17:10:17 ID:BCEYh5fk0

>>831
全員神奈子でカオス配牌ですねわかりますｗ

833 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 17:14:15 ID:jF.x6m5o0

裏をかいて全員雲山

834 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 17:19:57 ID:c0g0HdYg0

裏をかいて全員小町

835 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 17:55:47 ID:lzBYXHpQ0

全員パルスィで打点が統一球状態

836 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 17:59:10 ID:9Y5g4CaI0

第１局が勝負だな

837 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 18:37:33 ID:rJFb2KEU0

墓場にパルスィ一人でもいたらそんな感じだよ

838 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 19:46:02 ID:7qZTzbn20

そういうときって、かえって遠慮しあってて誰も使わない事が多いね
日本人の性かしら。

839 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 21:52:02 ID:D.7iC79k0

裏の裏をかいて全員メイベル

840 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 21:56:13 ID:GzhSMPfk0

全員メディスンとかいう超絶平和卓

841 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 22:01:09 ID:FFliWKI20

逆に一番修羅の国になるのは誰だ
全員アリオーシュ？

842 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 22:04:39 ID:zca6SxKA0

全員ルーミア

843 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 22:12:34 ID:D.7iC79k0

全員ルーミアはもはや別の競技になってまうw

全員メルポというのがシンプルに危険な気はするが、
全員めーりん（特に＠地霊殿、＠紅魔館）というのもなかなか。。

844 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 22:47:15 ID:9Y5g4CaI0

全員ルナチャで宇宙麻雀やろうぜ

845 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 22:54:28 ID:oXF13UU20

この流れで卓たてないとかどうなってんの！？

846 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 23:06:12 ID:lzBYXHpQ0

>>845
いいよ！来いよ！
【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】霧雨魔法店
【東or半or三】半
【持ち時間】12sec
【備考】メルラン限定、23:45まで集まらなかったら解散、能力使用は空気を読んで

はようドラまみれになろうぜ

847 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 23:14:37 ID:uhjDcOvg0

よっしゃナズーリンで凸るからあと1人になったら教えてくれ

848 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 23:48:30 ID:JdYj0bCU0

>>846
おつでした＠ビリメルラン
逆に取ってれば・・・

849 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 23:49:34 ID:lzBYXHpQ0

>>846
対局アリシャス＠2位メルラン

南３であんだけ開いてて満貫届かないとか逆にビビった

850 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 23:49:38 ID:uIpcUYwQ0

>>846
おつでした＠焼き鳥
東1チートイ中待だったが手持ちだったとは…

851 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 23:53:23 ID:7qZTzbn20

>>846
おつでしたー。＠四人目のメルラン

楽しかったー。
記念に・・・
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy21054.png

852 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 00:13:10 ID:Tp6eRTV60

どうせならノミ手＋ドラ12のほうが絵になったな

853 ：851：2012/11/24(土) 00:40:33 ID:n63mqr0Q0

>>852
過去にやったときの物なら
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy21057.jpg

854 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 02:51:42 ID:77A2VUEA0

そんなの一々スクショ撮っとくとかマメだな

855 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 07:45:41 ID:U/My3kkA0

ドラ爆が凄まじすぎて、一度だけスクショ撮ったのを思い出した。
（ＣＰＵだったかな、とにかく全メルでやってたとき）
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy21070.png

これを超えるドラ爆には遭遇したことがない

856 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 11:52:26 ID:jW6noCqo0

>>846
もしや霧雨卓でいつもメルランで部屋立ててる人？

857 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 16:07:43 ID:fB4EmDYU0

どれも霧雨なのか
霧雨でのドラ20と霧雨以外でのドラ10ってどっちが難しいんだろうな
俺はドラ12が自己記録

858 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 16:16:42 ID:wKwkuXGA0

そりゃ霧雨でドラ20の方が難しいだろう
手配14枚中10枚が赤ドラ+通常ドラ10でやっとイーブンなんだから

859 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 16:25:55 ID:fB4EmDYU0

その分霧雨はリーチかけなくても裏がめくれるからな
>>855の例なんか半分近く裏ドラなんだが

860 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 16:25:55 ID:gTthPezo0

魔法店以外でも能力卓なら
ドラ１０は赤か通常ドラが２個あるところで
幽香で２回発動して乗れば
比較的苦労せずに出せるんじゃないかな

861 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 16:26:38 ID:fB4EmDYU0

連投すまん
>>860
同じ局に幽香の能力を2回使うって時点で相当な苦労じゃないのかそれｗ

862 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 16:32:45 ID:gTthPezo0

いやゲージ速い卓で
２回カンできそうな機会を狙ってって話だよもちろんｗ

魔法店で更にドラ１０個溜めるのは
数牌の赤ドラに頼ることになるけど
赤ドラを集めやすいのは牌の種類の散るピンフ手で
ドラ・裏ドラ・槓ドラ・槓裏がモロ乗りするのは
>>855みたいに刻子混じりの手だから
結構両立しづらいんじゃないかと

863 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 16:42:15 ID:fB4EmDYU0

そんで>>859な訳だが

霧雨以外の卓だと裏に期待しようと思ったらリーチが必要だからドラポンも出来ないし
カンドラ増やすにも暗槓しか出来ないから機会はかなり限られる
一方で霧雨ならポンでドラをかき集めようが大明槓でドラ祭り仕掛けようが裏はめくれるから
刻子手じゃ赤ドラが使いにくいって事を補ってお釣りが来る可能性は十分ある


裏ドラ抜きでって話なら、どう考えても霧雨でドラ20＞＞霧雨以外でドラ10なんだけどな。

864 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 16:50:19 ID:gTthPezo0

いやだからその状況で
赤集めるのが難いんじゃないかと

>>855は全メルで新ドラ開けまくってるのが前提だし
状況特殊っちゃ特殊っすから

865 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 17:09:56 ID:gTthPezo0

裏抜きの鳴き麻雀でも他家３人メルランなら
両神社で中ドラ・自風ドラと表ドラ・新ドラがカブったときにポンして
幽香かアリオあたりでドラ４丁乗せるって手もあるな

866 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 18:19:40 ID:84tHltdk0

単純に考えて、ドラの明刻3個集めてドラ9だろ？
そこへ赤一枚絡めばドラ10に達する通常と、そこから裏10枚弱モロで乗せなきゃならん霧雨とでは、語るまでも無く通常の方が簡単だと思う

867 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 21:32:41 ID:dwLNWJOY0

【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】22：35までそろわなければ解散

868 ：846：2012/11/24(土) 21:48:03 ID:m7g2WkAE0

>>856
亀レスだけど違うよ

869 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 22:04:54 ID:dwLNWJOY0

誰も来なくて私は悲しいです　まる

870 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 22:06:31 ID:dwLNWJOY0

＠２

871 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 22:11:01 ID:dwLNWJOY0

＠１

872 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 23:10:40 ID:m7g2WkAE0

>>867
対局あり＠村紗

東４和了れなかったの辛かった
そして謎の称号ゲット
トイツ王国のお姫様……元ネタがわからんとです

873 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 23:10:40 ID:dwLNWJOY0

>>867
乙でした＠霊夢
オーラス長引いてしんどかったけどなんとか死守

874 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 23:12:11 ID:n63mqr0Q0

>>867
おつでした。＠穣子
いい練習になった。（ベタオリの）

875 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 23:12:44 ID:.DIJJI7.0

乙でした@サニー
最後リーチしたのは失敗だったのかな。
親の人に降りてもらってはいけなかった。

876 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 23:15:10 ID:m7g2WkAE0

９ｐカンしたら７ｐ引いてしまって涙目
しかも６ｐ１枚切れとるし

完全に悪手ですわ

877 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 23:22:12 ID:.DIJJI7.0

オーラスのカンだっけ？
あのカンで奇跡の逆転の可能性が見えた。
現実は非情でした。

878 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 00:15:40 ID:ToEws0GE0

>>872
トイツ王子と呼ばれている土田プロがいる、そして東方は女の子だらけなのでお姫様ってワケさ

879 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 00:23:20 ID:MQZZh5VE0

キノコ王国のお姫様、が元ネタかと思っていた

880 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 01:07:43 ID:Q5iVuUoI0

土田式チートイツって単語はどこかで見たな

881 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 07:49:02 ID:yOngg4.E0

筋で集めろって言うけど集まったためしがない

882 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 23:10:09 ID:9fpqkV.s0

ツイッターに登録してみたけど何の意味があるんだこれ

883 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 23:41:25 ID:yOngg4.E0

一応卓募集掛けられるらしいけどツイッターに常駐してるやつがいるのか小一時間

884 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 23:42:59 ID:NV8nXUAQ0

たまにツイッター卓ってのがたってるけどツイッターで防臭してるんかな

885 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 00:49:15 ID:VjbowxZ20

すいかの能力初めて使ってみたけど、面白いなこれｗｗｗ

886 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 06:23:58 ID:nYxZHE7I0

>>878
なるほどねえ
でもそれならトイツ王妃とかのほうが語呂が良かったんじゃないか

887 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 10:52:28 ID:WjdaPHxk0

王妃だったら少女のくせに婚約してることになるじゃねえか
というか元ネタが"王子"なんだからお姫様の方が自然

888 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 15:16:03 ID:uoKSH9xY0

＞少女のくせに婚約してることになるじゃねえか
何も変じゃないが

889 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 15:19:07 ID:v5xkGr2.0

王子に対応するのは王女だと思う。
でもカレーの王子様の女子版はカレーのお姫様だったな

890 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 20:31:45 ID:ez3zjPhg0

称号獲得用に卓立てるのはアリ？

891 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 20:48:22 ID:6ZETxdUU0

いいんじゃないの
勝敗に関わる称号は敬遠されると思うけど

892 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 21:03:54 ID:ez3zjPhg0

じゃ募集してみるかな
9時20分頃に卓立てます

【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】㌧
【持ち時間】9sec
【備考】パワーガールズ取得用
キャラ被りを防ぐ為に凸する人は事前に使用キャラ書いてくれるとありがたいかも
主は萃香

893 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 21:20:07 ID:ez3zjPhg0

うーん、集まらないようなので取り下げます

894 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 21:24:54 ID:dBHRH8xQ0

>>893
いやまてw
9:20に卓立てると聞いてたのに、取り下げるの早くない?
建てなおしてくれれば勇儀で入るよ?

895 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 21:26:24 ID:WjdaPHxk0

俺も入っちゃうよ？お？

896 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 21:27:59 ID:ez3zjPhg0

分かりました
9時40分に↑立て直しますね

>>894
ありがとうございます

>>895
じゃあ萃香でお願いしますね

897 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 21:29:14 ID:WjdaPHxk0

>>896
おｋ任せとけ

898 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 21:36:18 ID:dBHRH8xQ0

>>896
やるからには全力でお願いします

899 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 21:43:12 ID:ez3zjPhg0

あと一人空いてます
称号欲しい人は勇儀さんでどうぞ

900 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 21:43:31 ID:6ZETxdUU0

じゃあ勇儀で入るかな

901 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 22:00:31 ID:6ZETxdUU0

対局あり＠１勇儀

最後のリーチはどう考えても余計だったわ

902 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 22:00:55 ID:dBHRH8xQ0

乙でした@弱かった方のゆーぎ
東1で地獄待ちとか、超楽しかったw

903 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 22:02:27 ID:WjdaPHxk0

>>892
ありおつでしたー＆低スぺ＋長考すみません
対子場って実在するんだね…
東1配牌チートイ2向聴でチートイに振り込むなんて…
にしてもなんでラスオーラスに限って綺麗な手が舞い降りてくるんだぁあ

904 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 22:03:19 ID:ez3zjPhg0

お疲れ様でした＆ありがとうございました＠部屋主
今日は他の人にドラ待ち七対子振り込んだから東1でリベンジ出来て楽しかったです

905 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 22:56:13 ID:3vG3RLMM0

使用禁止キャラたくさんコメしてある中で布都が禁止してあるのに卓主が布都とか意味不明なんだが

906 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 23:22:10 ID:6ZETxdUU0

便乗するしかない
協力してください！オナシャス！
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】永遠亭
【東or半or三】半
【持ち時間】12sec
【備考】女人禁制取得用　23：45までに揃わなければ解散

ゲージ、ためて待つぜ。

907 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:18:57 ID:xD1DhjMY0

>>905
頭んなか意味不明なんだろうよ、察してやれよ。

908 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:27:13 ID:uTpmZryY0

>>906
対局アリシャス＠雲山

霖之助からの出和了りが無理過ぎてきつい
あと甘粕の能力が意外と痛い事がわかった
神主とか使ってみるかな…

909 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:28:56 ID:de9kwg7c0

>>906
お疲れ様でした＠トップ霖之助
高い手が入って随分と楽が出来ました。南場は能力大活躍。

910 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:30:42 ID:VlcWSBhE0

乙でした＠バーレイ
雲山に2度も好配牌持ってかれたー。雲山も配牌悪いわけじゃないのに、判断神憑ってるわ。
仕掛けのタイミング早過ぎで失敗しまくったな。

911 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:32:45 ID:uTpmZryY0

>>910
南１か２にえらい良い手をもらったと思ったら次の瞬間和了られて絶望した
あれは悔しかった

912 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:38:21 ID:i8OWCg.MO

>>905
卓立てた人が布都入ってきたから抜けて、入ってきた布都が代わりに
卓主になったんじゃない？

913 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:46:45 ID:iULKais.0

能力の内容的に、かぶると自分はもちろん相手にとっても良くないから
ってのも容易に理由として考えられる。感情的になるのも分からなくもないが少し頭冷やそうか

914 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:51:47 ID:ZJvCN0Ns0

全員布都ちゃんだと七対狙うゲームになるの？

915 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:57:35 ID:uTpmZryY0

同時発動だと全員が風牌一枚ずつ抱えるわけか
四風連打

916 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 00:59:08 ID:uTpmZryY0

ミスった
四風連打の選択を皆が迫られることになるな

917 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 01:21:45 ID:0.sd4Sp.0

>>913
仮にそういう配慮なら、フト以外のキャラが禁止されるのは理に適わないし、
卓主がフトである旨さえ明記すればいいわけで、禁止するに至るのも無理があるわ

918 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 12:01:25 ID:kOimvN0.0

なんか定期的に当たり牌を一発で送られる日に遭遇するな・・・
今8回連続だわ・・・

919 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 13:15:01 ID:9A9Sgl4I0

稀によくあるこった気にすんな

920 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 21:55:41 ID:tty0jteI0

東風やりたい
【ver】最新
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】通常
【東or半or三】東
【持ち時間】9s
【備考】23：00までそろわなければ解散

921 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:00:39 ID:tty0jteI0

＠２

922 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:02:58 ID:tty0jteI0

＠１

923 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:13:06 ID:lCDtKRVk0

920
まだ間に合う？

924 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:16:09 ID:tty0jteI0

>>920
乙でした@霊夢
東3の3sはやや押しすぎかと思ったけどこれ天鳳じゃなかった
目立ったミスも無くまぁよしかな

925 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:17:34 ID:de9kwg7c0

>>920
お疲れ様でした＠メディスン
オーラスは１ｍが早い処理食らったし、しょうがないね。

926 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:18:38 ID:ZJvCN0Ns0

>>920
おつありでしたー
そしてこの裏ドラである

927 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:21:55 ID:Eiwh.pdA0

>>920
乙でした＠村紗
オーラステンパった直後にアレだよ…
中のみ連荘からの逆転なんて無かった
久々の幻想麻雀で楽しかったから良し

928 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 21:22:35 ID:mW5uYHL20

今日も称号取得狙って行くよ

【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】魔界
【東or半or三】半
【持ち時間】9s
【備考】22時卓立て予定　希望者3人集まったら早めに立てるかも

めくりあい宇宙狙います
鳴き・和了禁止　テンパイ速度の速い能力キャラでどうぞ

929 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 21:29:54 ID:YVPuRXzs0

実力も無いのに強キャラなんて使うか！好きなキャラで実力で勝つぜ！
とか偉そうなこと思ってたらすげー負けが増えるぜ死ぬぜｗｗｗｗ

930 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 22:21:05 ID:mW5uYHL20

>>928
誰も来ないので取り下げます
野良で募集してこよう…

931 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 22:25:44 ID:sKUBnPWg0

入ろうかと思ったら部屋なくなってた

932 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 22:44:14 ID:sKUBnPWg0

ほんなら便乗しますか
【部屋名】幻想
【pass】gensou
【麻雀卓】永遠亭
【東or半or三】半
【持ち時間】12s
【備考】「アルコールマスター」取得にご協力ください　
黄昏酒場キャラor神主でどうぞ
23:15になっても集まらなかったら解散

933 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 23:15:33 ID:sKUBnPWg0

集まんないか〜
ほんならキャラ指定なしにするんで適当にどうぞ
23：45まで同じ卓で待ってますわ

934 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 23:45:31 ID:LEGVm7Tc0

>>933
CPU入れても私は一向に構わん!

935 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 23:46:22 ID:sKUBnPWg0

もうお一人さんＣＰＵ入れてもいいかい？

936 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 23:46:55 ID:7M9AA8uw0

>>933
まあ、いいよ

937 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 00:17:44 ID:GVkEgWtw0

>>932
お疲れ様でした＠ガイル
發どこじゃーーー！

938 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 00:18:46 ID:dkKmY/eE0

乙でした@アフロ
もこたんのお陰で助かった。。。

939 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 00:19:08 ID:kxk3iGoQ0

対局あり＠ＺＵＮ
流石にＣＰＵが空気読むことはなかったか
そしてこの骨が結構強いことに気付いた
2面子あるだけでだいぶ点が上がるな

940 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 03:01:06 ID:6V.PPWTQ0

DNAの冬コミはエフェクト技術本…？
グラフィックはいいけどエラー落ちを防ぐ技術は

941 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 08:30:29 ID:gmMGSDH20

ロンバグやっと直したんだからそろそろ許してやれよｗ

942 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 22:44:54 ID:uys14ybo0

あーもう！牛歩するやつまじやめてほしい　イライラする

943 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 22:49:04 ID:LZ37mfTg0

同じ牌鳴こうか迷ってる奴がいるだけかもしれんだろ
カルシウム足りてないようだから牛乳飲め（"牛"歩だけに）

944 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:05:47 ID:uys14ybo0

初手字牌切るときに毎回、鳴くときに毎回。ロンする時にも毎回。
時間いっぱいつかうのは牛歩だとおもうんだが・・・。まぁ勝ったからいいけど。
南４で退席しやがるし・・・。

945 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:05:47 ID:ydTIxSvg0

元から遅めのこのゲームだがそんぐらいでイライラするぐらいなら麻雀自体向いてない

946 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:07:35 ID:RtvhL.sQ0

何が来たら鳴く・鳴かないを事前に決めて置くには結構経験が要るし、
まだ始めたばかりの人なら、牌が出てからどうしようと考えるのは良くある事だと思う

947 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:07:39 ID:K1PMduuE0

>>942
晒してみたら？
少しは鬱憤が晴れるかもよｗ

948 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:23:00 ID:MUzNirs60

晒し行為は通報されるんでそのつもりで

949 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:39:11 ID:PRETiWe.0

鳴きが特定できるほど遅い＝手牌がばれるなので初心者だなあ位にしか思わないな
第一手が遅いのは前局のあがりの確認だろうのでこれも苛立つ要素にはならない

ただし毎局長考→能力カットイン→長考する咲夜と天子、てめーらはダメだ
それと負けこんでからの故意の切断もな

950 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:49:55 ID:uys14ybo0

晒す気はないよ。ただ南４の切断って鬱憤がやりようもないくらいたまったからいっただけです。
トップにハネ直しないかぎり逆転できないからって、1手1手例外なく時間いっぱいつかっときながら切断はさすがに頭にきた。

951 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:14:26 ID:EBaWlzWY0

それは牛歩ではなく、低スペックでやってたんじゃないかな。
本人は普通にやっているつもりで、遅い事に気づいてないパターン。

952 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:15:35 ID:f/FyeotE0

天鳳だと牛歩は運営対応してくれるけど幻想麻雀はどうなんだろうか？
バグじゃないからバグ報告掲示板に書き込むのは場違いだしな…
牛歩しているプレイヤーの存在がバグだからいいんじゃないってのは無しで

953 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:21:31 ID:Jbz3vloM0

時間設定ができる以上、その時間内で打つのは牛歩とは言わんよ
９秒が我慢できないなら別ゲーをやるべきかと

954 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:29:39 ID:8/w0pLBo0

低スペなら9秒以上かかるぞ

955 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:56:57 ID:5EZpt7BM0

低スペはありえないぐらい遅すぎて勝ってても切断したくなるレベル
もっとも今時そんな低スペなPC使うほうがどうかしてると思うが…

956 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 01:36:20 ID:BMD0ZLmoO

あぁ、低スぺだったのか
通りで数回程30秒近く待たされたわけか
まぁでも切断はありえない

957 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 01:52:45 ID:EWvzuB760

牛歩や放置（寝落ち含む）だと入力後や時間切れ後の
自分・他家が打ってる間は普通に進行するけど

かなりの低スぺが相手だと
配牌から能力・ハネカットインから全てが遅くなるから分かる
心なし全体の動作も遅く感じる

958 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 01:58:59 ID:7qE3.aZI0

まぁ切断も時間かけるのも文句いってもどうしようもねぇだろ
同人ゲーで何かしら対策してくれるとも思えん
麻雀ゲーつーよりキャラゲーだしマジ勝負したいなら他いったほうがいいぜ

959 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 14:13:03 ID:PEYlK6Fk0

今建ってた卓コメの「ドラのみリーチはNG」ってどんな俺ルールだ…

960 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 14:18:58 ID:VfqtSV7k0

ロン、ドラ無しのリーチのみです

961 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 14:41:10 ID:2LCDoxPg0

完全にドラ無しルールの卓ってのも面白そうだ
赤生成系のキャラは出禁になるだろうけど

962 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 14:41:57 ID:f/FyeotE0

じゃあ喰いタンドラ３で上がる
それにしても最近変な俺ルール卓でも流行ってんのかね？

963 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 15:34:23 ID:7qE3.aZI0

>>959
わかりづらいけどドラのみリーチでもツモればいいらしい
文面読み取る限りダメっぽいんだが以前入ったとき主がドラのみリーチツモあがってた
3位の奴なんかキレたのか直後に落ちてたがあの文面じゃ騙されたと思って落ちても仕方ないと思う

964 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 15:50:56 ID:Xnxuz9xU0

>>960
裏ドラ乗ったらどうすんだｗ

965 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 15:57:59 ID:EWvzuB760

わかりづらい以前にその変なルール言い出して
ドラのみリーチ掛ける卓主がおかしくないか

ツモしかあがらない気ならダマでいいわけで
（ダマなら役付きに手替わりするかもしれない）
片あがりで役が付く手だったらリーチ掛けたら
付かない方出たら見逃しでロンあがりできなくなる

ま　趣旨の分からない卓に入らなきゃいいんだけどね

966 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 16:02:17 ID:2LCDoxPg0

>>964
「ドラのみリーチはNG」って文言だけなら、リーチしてアガりが確定した時点でドラ0ならルール違反ではないと思う

どうあれ、>>965の最後の一文に集約されるわな

967 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 18:04:56 ID:7qE3.aZI0

一応擁護のつもりでわかりづらいとは言ったがそうなんだよおかしいんだよｗ
東場から俺んとこ手が結構入って点差つけれたんだけど南場の主の親でやられたもんだからあせった
最終的に逃げ切ったけど最後流局で聴牌不聴で入れ替わる差だったから危ない危ない

言ってる通りでぶっちゃけあそこは入んないほうがいい

968 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 18:38:47 ID:cD3RELKc0

>>967
災難だったね、どんまい
俺も変な部屋には入らないようにしよう

969 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 21:33:51 ID:n0UOXa3M0

俺なら入ってドラのみリーチしまくる

970 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 22:37:18 ID:PJdQGkns0

俺なら理香子で入ってドラ待ちリーチしまくる

一度だけスターに予測可能・回避不能させたことがあるけど謎の爽快感が

971 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 22:43:04 ID:P31CSt/M0

流石に卓コメに反することやっちゃダメだろ
卓主から制限破ったって場合ならまだしも

972 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 22:44:45 ID:cD3RELKc0

スター使ってる人なんて一人位しか知らないが
回避不能とはどういう事だ？

973 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 22:46:05 ID:prQ5mj.U0

鳴いてて残った手の内が全部当たりとかじゃね

974 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 22:49:25 ID:n0UOXa3M0

おおっと理香子の能力を知らないマヌケが2人登場ゥ〜

975 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 22:51:38 ID:2LCDoxPg0

前評はやたら凄かったのに、いざ実装されたらお通夜状態だったな

976 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 22:54:16 ID:P31CSt/M0

>>974
汚い口を利くなとママに教わらなかったのか？マヌケ

977 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 22:56:03 ID:prQ5mj.U0

ああ、ドラツモ切りだっけか
それで回避不能ね

978 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 23:00:02 ID:PJdQGkns0

>>972
ドラは強制ツモ切りなのでドラをツモったら終わるということが判明する

反面メルランや青娥だと逆に利用できたりする

979 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 23:07:41 ID:f/FyeotE0

元々輝夜アンチキャラとして活躍が期待されたけどその輝夜が弱体化していく一方だったからね
結局パッとしない能力になってしまった、しかも他家に利用される事もあるからなぁ…

980 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 23:09:45 ID:cD3RELKc0

>>978
そういう事か、ありがとう

981 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 23:42:59 ID:PEYlK6Fk0

パチュリーさん使ってみたけどクッソ弱いな…
せめてゲージもうちょい早く…

982 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 23:50:04 ID:gj2E5Wj20

パチェさんは現状アンチあきゅとしてしか機能してないからなあ

983 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:00:05 ID:XaOsXnys0

すり替えたり積込む方が圧倒的に強いからねえ
ツモ操作にしてももっと範囲を絞りこめるキャラがごまんといるし

984 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:09:07 ID:4g/e3Tq20

さっき秋刀魚で上家が東をポンしていて川には他に東が無かった時
幽香で南を能力使ってカンしたんだが空振り
安牌として下家が持っているのかと思っていたら
俺が東を引いた…orz

985 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:20:46 ID:5Ub0Kpkw0

「こんな日もあるさ」

986 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:31:25 ID:yJjmJGY60

麻雀における「ありえない事象」って実は相当な種類あるから
やってればそのうちの一つとか簡単に引けるんだよな。
そして、「ありえね〜」って愚痴る。

987 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:42:14 ID:lZxtWtEs0

パチュリーの字牌断絶は断絶という割に全く実感できないから困る

988 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:55:57 ID:iREn0uGE0

確かパッチェさんの能力って完全ではなかったはず

989 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 01:01:01 ID:QQ1lrXlc0

以前魔界三麻CPU相手に調べたが５％ぐらいは字牌引いてくるぞ

990 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 01:22:27 ID:Zi.MJMYE0

そりゃ他のツモ系とちがって発動した局中効果継続だし
完全に断絶されても困るというか…

まあ効果がこれだけ微妙だと
もう少しゲージ速くてもいいような気もする

991 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 01:28:09 ID:QQ1lrXlc0

三麻博霊の咲夜使いが自慢でうぜぇ
強キャラ使っていい気になるな

>>990
墓場でも二局に一回のペースなんだぜ・・・

992 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 01:55:28 ID:TQogjD1Y0

なんでここまで次スレの話題が出てないんや
たててくる

993 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 02:02:54 ID:TQogjD1Y0

次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1354294664/l50

994 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 02:06:22 ID:4fKvm3wQ0

>>982
アンチAQNにしてもゲージ量の差が半端ないからアンチにもなってないような

>>993
乙

995 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 14:42:16 ID:TTzOSPwU0

>>993
乙
うめ

996 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 19:34:44 ID:VMBjhU9o0

>>993
乙ありがと

997 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 20:15:51 ID:enu942.c0

梅

998 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 21:02:10 ID:pKOxo2vI0

梅一色

999 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 21:38:37 ID:.Ql6rGJg0

↓海底

1000 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 21:54:41 ID:Jp.rU.vg0

1000ならDNAソフトウェア消滅