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東方の二次創作ゲー その51- 1 ：紙餅（スレ建て代理人）★：2012/10/14(日) 18:31:56 ID:???0
- 東方シリーズの二次創作ゲームについて熱く語ってみたり、
ときには自分で作ってみたりするスレッドです。
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください。
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います。
★前スレ
東方の二次創作ゲー その50
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1346235828/
次スレは>>950以降で最初に宣言した人がスレ立て依頼スレッドへお願いしましょう
- 2 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 18:34:30 ID:xkjk8bgk0
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- 3 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 18:36:09 ID:xkjk8bgk0
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東方の二次創作ゲーのネット対戦or協力募集スレ2
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東方2次ゲー対戦申し込みスレッド
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★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
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- 4 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 18:38:08 ID:xkjk8bgk0
- ★東方二次創作ゲーム情報
制作のしおり
ttp://sshiori.dtiblog.com/
アリスの同人ゲーム帳
ttp://kokoko-soft.x0.com/goa/index.html
★wiki
東方二次創作ゲーリンク集
ttp://www28.atwiki.jp/tohonijigame/
★スレはないけどwikiはあるよ、な作品のwiki
Maristice
ttp://www29.atwiki.jp/maristice/
東方ハックアンドスラッシュ
ttp://www21.atwiki.jp/thhs/
爆東方幻想郷 Detonate on Sound
ttp://www29.atwiki.jp/baku_th/
幻想郷 Tower Defense
ttp://www14.atwiki.jp/gensoukyou_td/
Rumiardry
ttp://www19.atwiki.jp/rumiardry/
東方紅舞闘wiki
ttp://www29.atwiki.jp/koubutou/
東方空夢匣＆木花の空夢 @wiki
ttp://www28.atwiki.jp/sorayumebako/
椛と不思議の洞窟（仮）@wiki
ttp://www5.atwiki.jp/momidan/
幻想郷戦記＠wiki(外部スレあり)
ttp://www39.atwiki.jp/gennsoukyousennki/
「不思議の幻想郷」攻略wiki
ttp://www39.atwiki.jp/hushigigensou/
「もっと！？不思議の幻想郷」攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/moshigen/
「さくやさんクライシス」wiki
ttp://www47.atwiki.jp/sakuya_crisis/
東方神鏡世界攻略wiki
ttp://www34.atwiki.jp/mikagamisekai/
東方ディアブロ
ttp://www32.atwiki.jp/touhou_diablo/
- 5 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 19:44:05 ID:hpgk0uj20
- >>1乙
ディアブロ鬼パッチ公開されたしまた初めからやろうかな
- 6 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 20:04:49 ID:ByfZ8cko0
- >>1乙
舞華蒼魔鏡買って来てさぁやるかと思ったら、
パッドで操作できないしオプションでの設定もできない
箱○のワイヤレスパッドとPS2パッドのコンバータ試してみたけど両方ダメ
天測で試したらちゃんと動いたからパッド側に問題はないんだけど
このゲーム持ってる人ってちゃんと最初からパッドで正常に動いた？
- 7 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 20:53:23 ID:ByfZ8cko0
- とりあえずjoytokey使ってどうにかしたけど、
根本的な解決にはなってない気がする…
- 8 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 23:28:05 ID:HyenKYik0
- ウチはまったく問題なかったけど
config.exeから設定しても効かない？
初期設定だとキーボードになってた気がするが
- 9 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 00:23:30 ID:gAeXwXRo0
- >>8
config.exe起動して使用コントローラー変更しても全然ダメ
方向キー強制にすれば方向キーだけは効くけど、
それ以外は全然無理
- 10 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 00:28:11 ID:XS6UXAbY0
- OS再インストールだな
- 11 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 13:00:49 ID:wT5ydeFA0
- パッドによってボタンや軸の番号がマチマチだったりで単純に対応してないんだろう
同人ゲーだと割りとそういう見えない所をしっかり作ってない所は多い
- 12 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 13:05:28 ID:iHMzsFC20
- まあ高確率で>>6の使ってるコンバーターかパッドがダメなだけだろ
一般的なPSやSSパッドがダメならとっくに大量のバグ報告来て修正されてる
- 13 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 14:00:03 ID:wT5ydeFA0
- いや、天測はしっかり対応してるんだからパッドは別に悪くない
まぁ一般的なゲームならとっくに修正されてるだろうが
マイナーな同人ゲーだとユーザーもそんなにいないからバグの発見が遅れるとかよくある話
- 14 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 14:57:41 ID:spdhLVMA0
- 断じて俺は悪くないサークルが全て悪い論調か
悪いこといわないから同人ゲーやめた方がいいよ
- 15 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 15:06:06 ID:3/hOI3cU0
- >>1乙
そして依頼乙
>>5
鬼パッチってどのへんが変わったんだろうか
とりあえずウインドウはすっきりしたけど
- 16 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 15:26:56 ID:wT5ydeFA0
- >>14
よくある話だと言っているだろ
ってか何でそうなるんだよ、頭おかしいのか？
サークル批判がしたいのなら他所でやれよ
パッド自体に問題があるなら他のゲームで動くわけがない
当たり前のこと言ってるだけ
- 17 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 15:30:38 ID:pscT2EJ60
- ただの煽りだろ、単発だし
- 18 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 16:27:15 ID:0YesJZ3U0
- >>16
自分自身は>>13で舞華のところを一般的なゲームサークルじゃないと言ってるように見えるんだが
あれそんなにバグ報告が遅れるほど出回り数少なくないぞ？
- 19 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 16:31:06 ID:bLNLmytg0
- >>16
日本語読めますか
- 20 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 16:37:57 ID:3/hOI3cU0
- あれこれ書き込む前に
相手がどんな意図で書き込んだのか考えるぐらいの余裕は欲しいものだな
- 21 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 18:02:40 ID:Agqohqco0
- >>18
一般ゲーム＞スト4とか海外FPSとかってことだろ
環境依存バグなんて同人サークルで全部潰せるはずがないし
- 22 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 21:02:35 ID:Vfui50cA0
- >>15
新ユニークとか新ボスとか追加されてるみたいだけどボスがどこにいるかわからん
- 23 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 08:44:00 ID:SfeuIu/c0
- >>22
確か映姫の部屋の北西
間違ってたらスマン
- 24 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 13:07:01 ID:goQa5FbQ0
- 舞華の話は毎回しょうもないことでも荒れるから隔離スレ立てた方がいいかもな
- 25 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 13:10:23 ID:5boDENyI0
- スレ立て相談スレッド5はこちら↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1335449526/l50
- 26 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 22:15:53 ID:tG.u9xCU0
- 東方戦爛華の体験版が紅楼夢に出てたんだな
あれはメチャクチャ大きい風呂敷広げてるけど
広げ方が丁寧だからちゃんとたたんでくれそうって印象がある
- 27 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 22:34:51 ID:.yw540xM0
- 東方ってシューティングなのに、近接攻撃こなせるというか、むしろ殴る方が得意ですキャラ多いよなあ。
役割分担に全く困らない。魔弾の応酬するような作品題材にすると、大抵はキャラ分布がマジックユーザー系に大きく偏るんだが。
- 28 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 08:15:33 ID:JsJftL7kO
- 今更ながらゲンソウキョウの謎の体験版を遊んでみた
大ちゃんの能力のジャンプ力UPが機能してないんだが…激辛に報告すべきだろうか
- 29 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 22:40:19 ID:LG/a4ctw0
- 今落として試してみたが普通に機能してるぞ
- 30 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 04:15:20 ID:ql64DZncO
- >>29マジか どうゆう事だってばよ…
- 31 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 09:57:43 ID:kSyuuKjY0
- でも大ちゃんのジャンプ力UPっていらないよね
むしろ小型で通常ジャンプ力、速度も速くないって言う特徴で細かい動きが必要なところで活躍した
- 32 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 15:18:38 ID:h7Ynb/9o0
- 序盤からあちこちいくために使うものだからね
普通に進行するなら元からジャンプ力高いキャラ入るの待てばいいだけだし
- 33 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 17:52:29 ID:/2xwqq0Y0
- 大ちゃんのジャンプ力上げると武器とあわせて元ネタに近い性能になるからこだわりのある人に
- 34 ：名前が無い程度の能力：2012/10/19(金) 19:02:45 ID:DQCgK7BgO
- ﾚﾐﾌﾗすぴりっつここでいいのかな
二人ﾌﾟﾚｲで同ｷｬﾗ選ぶと始まってすぐ見えない壁に阻まれて積むんだけどこれは同ｷｬﾗで出来ないってことなんかな？
- 35 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 22:09:25 ID:yawCePAY0
- 東方ファーレンなんとかならねぇかなぁｗ
1.1すらリンクできなくなって入手方法がなくなったわｗ
- 36 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 21:18:09 ID:e2zW.js.0
- さくクラ２、２週目クリアしたけど今回Phantasmなしなのか。
緑髪信仰会とはいったい何だったんだ・・・。
- 37 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 22:39:17 ID:9SCmI4Qk0
- 既にうろ覚えだけど、ジエンドでなんかなかったっけか
- 38 ：名前が無い程度の能力：2012/10/26(金) 22:47:17 ID:ie3NVepI0
- ダークパワーって一体何だったんだろう
- 39 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 10:46:09 ID:h2ZCSIKo0
- マジかよジエンドモードってキスメがでかくなるだけじゃないのか
久しぶりにさくクラ２やるか…
- 40 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 10:52:07 ID:L1XAqRnY0
- お待ちください。
紫に無碍に扱われて怒りが有頂天になった天子→以後、出番なし
は、どうなるのです
- 41 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 16:41:54 ID:VyZWwRi60
- ダークパワーがあれば貧弱1ボスが６ボスをパシったり
妖精がラスボス級になれるのだ
- 42 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 19:00:48 ID:lPsZs.NAO
- 何気にコココソフトの新作は楽しみにしている
- 43 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 23:05:49 ID:aMjZQLic0
- さとりのやつ？ スクショ見る限り面白そうな匂いがするね
- 44 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 23:16:52 ID:ZZcs/bwI0
- 冬コミで体験版頒布かな？
期待しておこう
- 45 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 23:03:12 ID:CyvmRhSg0
- 新スレなってからえらい過疎ってるな
荒れるよりはましだけど
- 46 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 23:19:25 ID:9N6Fd6NA0
- 東方×Portalなんてのどうだろう
ポータルがスキマで
GradOSが藍、
タレットがｼｬﾝﾊｲ、コンパニオンがゆっくり
なんてのを幻視
- 47 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 23:25:01 ID:SVlqlHb.0
- そんなにホイホイ作れたら苦労しないんだけどな・・・
- 48 ：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 03:05:46 ID:LVgwm2Q20
- MOD作った方が早そうだ
- 49 ：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 07:26:56 ID:8VpkPjBA0
- っていうか2Dのならすでにあるはず
- 50 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 01:56:46 ID:KcDyj0ec0
- みんなして同人ゲームの新着情報ってどうやって調べてんの？
俺はしおりやジャガーぐらいしか見ないんだけど他の人がどうしてるか気になる
- 51 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 12:12:39 ID:3kCuyQCQ0
- 東方2次創作ゲーのwikiがある。
そこで調べてるんだろう。
同人誌や東方アレンジ曲は分からん。
- 52 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 12:23:40 ID:HxwsZz0cO
- 普段からチェックしてるファンが話題に出してそこから広がるんじゃね？いわゆる口コミ
- 53 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 13:29:47 ID:APDgEHMY0
- お気に入りのサークルはイベント近くになったら巡回するし
コミケの場合非東方方含めたコミケ同人ゲーまとめwikiができる
最終的にカタログで同人ゲー島はあらかた見るからな
それでもチェック漏れしやすいのは
ゲーム島以外で出してるところ、初参加で別サークルに委託してるところとか
- 54 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 07:43:48 ID:MpsGPbWg0
- 東方神綺楼
東方サッカー２
天壌のテンペスト
とう☆すと
幻想の系譜
バードアタック
今年の冬は豊作の匂いがする。
- 55 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 11:04:52 ID:Ge5Mjy7s0
- >>50
好きなサークルはイベント前にチェックするがそれ以外は基本的にここしか見てない
みんな頼りにしてるぜ！
- 56 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 19:18:33 ID:wKNh5tus0
- 現地に行く気が端から無い身としては、通販レベルの入手手段が確立される作品だけ拾えりゃいいやって感じだな
イベント前後に関連コミュを回ってみるぐらい
ところでジャガーってなんぞ
- 57 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 19:41:53 ID:vnGTKiKg0
- 豹
- 58 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:46:33 ID:jXO5jSIM0
- 横田
- 59 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 02:12:18 ID:mLqr10wE0
- 以下マジレス↓
- 60 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 02:24:56 ID:7q4so5Mo0
- マジレスすると、マジレス禁止
- 61 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 02:29:02 ID:xpPBko8c0
- >>54
冬コミだと、体験版すら危ういゲームばっかりじゃねえか
- 62 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 08:54:55 ID:xcRi6O0k0
- 二次じゃないものはいつ発表になるのか……
- 63 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 09:26:31 ID:HHodjEkU0
- 例大祭だろ
- 64 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 17:08:30 ID:YUpbK/acO
- カスガソフトは出すだろうか 今年知ってあの空気にすっかりはまってしまった
- 65 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 19:11:14 ID:71CGFjQM0
- >>54
東方の迷宮２も待ってるぞ
- 66 ：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 21:19:16 ID:98uNeq7U0
- >>65
マジじゃないか
こりゃ体験版だけだとしても冬はかなり楽しみだな
- 67 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 02:20:57 ID:JOhgiqsg0
- 東方戦爛華が楽しみなんだけど
冬コミではまだかな
- 68 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 12:56:42 ID:M.l2cx1w0
- 冬コミは大手がのきなみ休むっぽいな
- 69 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 16:02:43 ID:6jUZwTxI0
- 黄昏と戦うのは分が悪い
- 70 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 16:20:16 ID:/4bXM5Xc0
- 参加者全員が同人ゲー１本しか買っちゃいけないわけでもないのになんで戦うって概念になるんだ
コミケ当選報をあちこち調べまわってるが
俺がチェックしてるところだとコココ・UTG・クロスロッジ・アネデパミが当選、ですのや・トッパツプラン・Y^3は3日目へ
SnowGaleは落ちたらしい…
- 71 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 16:26:20 ID:S2v1Y0WA0
- ですのやさんとトッパツプランは今回はオリジナルかな？
何にしても楽しみ
- 72 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 17:41:17 ID:InWjGQU60
- LIONHEARTはそもそも申し込んで無かったようだ…
まぁ作りこんでくれるだろうから来年に期待
- 73 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 17:58:13 ID:kCggumAQ0
- なに！？
- 74 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 18:30:46 ID:ekDDawUY0
- あと、さんぼん堂がゲームでなくサントラ出すくらいか
今年は例大祭が一番の豊作だったな
- 75 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 18:31:20 ID:AZWF28dI0
- なんで始まってもいないイベントを不作認定してるんだろ
- 76 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 21:00:52 ID:iZSPF5560
- 一番の豊作ではない＝不作と受け取る奴も相当愉快な脳みそしてると思うよ
- 77 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 22:00:04 ID:FK0zf8/M0
- デジタル人間なんだよきっと
- 78 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 22:05:10 ID:AZWF28dI0
- 不作でなくても冬コミに出るサークルのことを完全に馬鹿にしてるよね
- 79 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 22:44:45 ID:OkfVuC2c0
- はいはい喧嘩はそのへんで
言葉の意味だの何だのについて語りたいなら、ここじゃない場所でやってくれ
- 80 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 22:49:22 ID:K/4/E6R60
- 久しぶりに東方二次ゲーやろうと思って覗いてみたんだけど何かｵｽｽﾒないかな？
ACT、RPG、SRPGが特に好きなんだけど。
GATRING CATの作品や迷宮、蒼神、ちぇむぶれ辺りは遊んだんだけど
出きれば発売から1年くらいので有れば教えてくれないかな
- 81 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 22:54:23 ID:uM6/qcmQ0
- SRPGだったら幻少妖でもプレイしてみては
ACTなら個人的にはゲンソウキョウの謎がお勧め
- 82 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 22:54:49 ID:/UaA.LYA0
- ACTならまりさとありすのトラップタワー・某方妖々夢・ゲンソウキョウの謎・でんじゃらすすわこちゃんあたりをオススメする
- 83 ：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 23:26:14 ID:K/4/E6R60
- >>81
>>82
そういえば幻少紅やって妖はやってなかった。買おう。
他のも調べたけどすげぃ面白そうだなありがとう！とりあえず体験版あるのはやってみるよ。
多分全部買うけど
- 84 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 00:17:14 ID:QgDY5iMQ0
- まりさとありすのトラップタワーってACTじゃないぞ。
どっちかと言えばPZL
- 85 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 17:04:26 ID:rBBMIfYg0
- ACT要素のほうが強いと思うけどｗ
- 86 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 19:23:43 ID:Lsj3v/R20
- ACTばりの精密動作が求められるPZLだな
- 87 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 19:25:37 ID:bh.k/sQg0
- 何度かやってやり方分かっても成功するまでのトライ数の方が多いからな
- 88 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 19:50:54 ID:FDz5fNosO
- 情操教育の話に見える
- 89 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 20:42:00 ID:WAdIkpe20
- RPGは神鏡世界を推しておく
さくっとできるし好きなキャラでやれるよ
オンラインイベントもやってて一応そこそこ人はいる
- 90 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 21:08:48 ID:EF0j2C9Y0
- 悪いがあれはおすすめできない
キャラなんてまさにいるだけ状態だぞ
- 91 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 21:09:42 ID:u1haeU0o0
- それでも・・・いないよりは・・・
- 92 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 22:11:00 ID:sIGeHVbM0
- オンライン協力あるACTならディアブロ
- 93 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 23:23:35 ID:xy7NFGxw0
- 昨日オススメ聞いた者だけど、RPGも挙げてくれてありがとう。
とりあえず神鏡世界はHP覗いた感じは面白そうだったので体験版やってるんだけど
システムが俺好みで良い感じ！ポチってくるー
- 94 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 23:52:30 ID:GqI81YuM0
- iOSでできるものがあればいいのに
- 95 ：名前が無い程度の能力：2012/11/04(日) 23:57:37 ID:cGvmjSbk0
- 「AppStore や Androidマーケットでの販売」がガイドライン違反になってるから
作るとしたらフリーウェアでやることになる、そこまでして作りたいサークルはゼロではなくとも少ないんじゃないだろうか
- 96 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 09:19:02 ID:lPr7r0Po0
- 未完童話スレ落ちてた
パッチこないとやる事ねーなー
- 97 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:20:28 ID:lwYxymSYO
- ぬーん 一回のイベントで大量に来ると実にホクホク気分になれるんだが合間の期間であんまり出なくて飢え死にしそうになるな
- 98 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 09:57:10 ID:ByP31D5IO
- 京都で貰ってきた想悟彼我交信の新しい体験版やったけど
体験版でこんなに進んじゃっていいのか心配になる
もうこれ起承転結の転くらいまで来てるよな、多分
それともこっからが長いとでも言うのか……
- 99 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 22:37:50 ID:PtLUNWIoO
- >>98
あの体験版は起承転結の起の半分だとさ
……だとさ
- 100 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 22:50:52 ID:G2Zf2UlY0
- >>99
いやいや
いやいや
- 101 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 22:58:04 ID:kElYt2AA0
- ちなみに体験版時点で何時間ぐらいかかったの？
- 102 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 07:24:13 ID:bIvbZ8AQ0
- 個人差はあるけど俺は十時間ちょいくらいだな
- 103 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 09:41:13 ID:qhNilagE0
- 事件編を全部体験版でやって、解答編見たければ製品版でって感じじゃね？
- 104 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 12:48:12 ID:bED5AwtM0
- ノベルゲーとかアドベンチャーで最初の事件が終わったらまるで別の展開になるというものは稀にあるな
エロゲーになるからタイトルは挙げないけど最初の事件といっても普通にゲーム一本分くらいのボリュームあってヒロイン分岐とかもしてた
起の半分で転まできてるように感じるなら本物の転はそれくらいの違いがあるかもしれない
- 105 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 14:35:04 ID:lvTYEnFE0
- 体験版の時は笑えるコメディで楽しかったのに
製品版からはライターが別人状態でくだらないシリアスを延々と読まされるエロゲとかあったな。
- 106 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 15:20:55 ID:s99vOLnw0
- 製品版でライター複数発覚して酷いシナリオ食らいました今ではいい思い出です
- 107 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 15:35:44 ID:ieuS6bYY0
- GTX660Tiの性能を発揮できるゲームってない？
妖々剣戟夢想とダイナ魔理沙はよかった
- 108 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 16:18:53 ID:bED5AwtM0
- 同人ゲーなんてGTX660どころか260でもお釣り来るだろう
単に３Dが動かしたいって言うなら東方スカイアリーナとか幻想の輪舞とか舞華蒼魔鏡あたりが重そうか
- 109 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 16:49:05 ID:lvTYEnFE0
- >>107
さくクラ
- 110 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 17:10:48 ID:V6pO56aw0
- 挙がってるような作品でもたぶんオーバースペックなんじゃないかなあ
メモリでつっかえなければハイエンドに匹敵する性能があるわけだしね
- 111 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 17:18:52 ID:K19ajlOIO
- さくクラはオンボードでも余裕 あれに必要なのはCPUとメモリじゃね
- 112 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 19:13:38 ID:ieuS6bYY0
- >>108
東方スカイアリーナは気になってたんで買うわ
>>109
初めて知った
画像検索かけたらシナダウソサイトが出てきて胸糞悪くなったから買うわ
- 113 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 21:33:10 ID:UV3FNl7g0
- サククラは5ボス中心に話が進むんで、5ボスが好きな人には良いゲームだな。
- 114 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 15:27:02 ID:AL3Psib20
- スペックのことはよくわからんが
スカイアリーナを最高設定で一つのパソコンで４人対戦するのが
>>107の二作品除けば一番フル活用するんじゃないかな
さくクラはやって損はない、ただ買うならさくクラ２買えよ！
１も同梱版だからな！お得だぞお得
- 115 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 16:53:40 ID:qZAbuNjM0
- 同梱版なんてあんのか！
日曜に日本橋行くので探してくる！
- 116 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 17:43:26 ID:CGFSH0kU0
- ２体験版の中にすら１の製品版が入っていたというありさま
流石にネットで落とせる方には入ってないようだが
- 117 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 21:42:47 ID:k10O6J1U0
- さくクラ１ェ・・・
- 118 ：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 22:45:00 ID:ZlXvDu260
- さくクラの1は品切れだから、むしろ同梱じゃないと入手出来ない
- 119 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 18:19:24 ID:.FNxL9ccO
- 動画で見つけた凛々舞双華とやらがちょっと楽しそう。
全キャラのモデルは出来てるみたいだけど、ゲーム完成まではまだ遠そうだなー…
>>112
スカイアリーナはあまり評判がよくなかった記憶が…。
止めはしないけど
- 120 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 18:25:39 ID:MNF0N9sQ0
- あれは一人用だと観賞用に成り下がるから対人戦しない人だと微妙な評価しか得られない
対人戦するなら同人としてはゲームとしても上出来かな
たださすがに時期を逃してて今からだと熟練者しか残ってなくて負けるのが苦じゃない性格じゃないと続けるの厳しいかもね
- 121 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 18:42:01 ID:VTR8CVlY0
- 熱帯ではキチの多さで有名
- 122 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 19:38:37 ID:uVs1z3zc0
- ソロプレイでは味わえない楽しさはあると思うけど大概のチーム戦は荒れるそんな認識
- 123 ：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 21:43:03 ID:y.YfGexUO
- 対戦なんて身内とやるものだろ
普通に勝っただけで野次が飛んでくるからなｗ
- 124 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 12:10:18 ID:z9TZz/XM0
- 不思議の幻想郷をやってみようと思うんだけど、今からならクロニクル買えば全部遊べるのかな？
それともアップデートパッチみたいな位置付けで、オリジナル版？も揃えないとダメ？
- 125 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 12:54:29 ID:5iaFoYFY0
- ファーストシリーズ呼ばれるものはクロニクル単品だけでOK
セカンドシリーズに当たるみらくるパーティー、みらくるパーティーplusは入っていないのでそっちも遊びたいなら別途必要（ファーストシリーズとは連動していない）
冬に向けてみらくる超パーティーを製作中
ゲーム内容等を詳しく知りたいならこの板に専スレがあるから聞いてみるといいよ
- 126 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 23:16:57 ID:z9TZz/XM0
- ありがとう
内容は大体見た上で購入を決めたので、早速買ってみるわ
- 127 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 23:30:04 ID:NzB9/dXc0
- みらパの早苗さんは本当にかわいい
- 128 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 00:42:28 ID:IQ/BxOvg0
- >>127
お前それもう洗脳されて…
- 129 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 13:06:02 ID:boLTsrGg0
- 誘導されたのでこちらで質問させてください
二次創作のSTGでしっかりとした作りでいい感じのありますか？
形だけSTGでなく作者さんがSTGの事分かって作ってる作品です
- 130 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 13:28:52 ID:fh37fT9s0
- 基本的に東方クローンばかりだからなぁ……
東方原作自体が弾避け特化な作りでSTGとしてはどうなのって感じだし、それを素人仕事で真似して出来たものは更に酷い事に
ThunderFaith、パチュリ、小傘のこんにゃく大作戦辺りがお勧めかな
他にいわゆる東方系でのお勧めなら、神魔宴と夢終劇
- 131 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 15:49:14 ID:8CHYRkF20
- 「STGの事分かって作ってる」って条件みたしたいなら、素直に本家か一次創作やるべき
- 132 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 15:52:23 ID:LxPaz5Ro0
- >>129のレスから二次創作STGを貶める気が満々だからまともに答えたくない
好きで勧めた作品を貶されたくないし
- 133 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 16:21:18 ID:0wjgIo7E0
- 答えたくないなら黙っていればいいのに
なぜわざわざレスをするのか
- 134 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 16:22:15 ID:LxPaz5Ro0
- とっとと別の話題に持って行けばいいんだよ
- 135 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 16:22:42 ID:fh37fT9s0
- 答える答えないが各々の自由なのは分かるが、答えたくないなら何も言わず黙ってりゃいいじゃん
それこそ、彼が二次創作STGを貶めたがっているというレッテル張りたいだけに見えるぞ
- 136 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 16:25:32 ID:f3hUKPA20
- てか>>130のように東方二次で東方っぽいのがダメってのも変な話だよな
かといって東方っぽくなくすると「これ東方でやる意味あるの？」と叩かれる始末
- 137 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 16:34:06 ID:fh37fT9s0
- >>136
んなこたーない、あくまで一般論として東方クローンに面白い作品が少ないってだけの話だよ
上でも挙げた夢終劇は本家と比べても申し分ない出来だし、
神魔宴は東方チックなベースながら、イライラ棒に終始せず良い方向へと改良されている
- 138 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 16:36:48 ID:hapboHO60
- まあほとんどが弾幕風だが
- 139 ：129：2012/11/12(月) 17:30:49 ID:boLTsrGg0
- なんか荒れてしまってすみません
二次創作STGを貶める気はありませんよ
130さんのお勧めのThunderFaithはサンダーフォース5好きなんでやってみようかと。
夢終劇はすでにやってます（弾幕風はだいたいプレイしてます）
- 140 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 18:30:38 ID:zIBgC97.0
- STGの事分かって作ってるっていうのが上から目線に感じられたんだな
既存STGっぽい作品とかクローン作品でよかった
- 141 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 21:11:23 ID:XwhA5S1E0
- 舞華蒼魔鏡が2次STGの中では面白いよ
- 142 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 21:18:59 ID:S0Demlew0
- 最近出たのならすわこちゃんCubicか月下楼情曲オススメ
- 143 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 21:57:24 ID:aNAkhpDoO
- 横シューだけどサナエフォース？(スペル忘れた)は中々楽しめた
スピードを４段階任意に切り替え可能
それぞれ特性が違う４種類くらいのショットを切り替えつつ敵を撃墜してく。
ボムは無し。変わりに上記のショットそれぞれの強化版をパワーが無くなるまで撃てる
パワーは時間経過で回復する。回復スピードは遅いから撃ちっぱなしには出来ない
- 144 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 23:54:17 ID:hcbnv/9c0
- クライシス2の東方版みたいなのがやりたいぜ
- 145 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 05:21:12 ID:PMbuM4NI0
- 東方七色郷＋でもやればいい
- 146 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 11:16:00 ID:HJI4/vYc0
- 東方モンスターズで好きなキャラを配合させよう(真剣な瞳)
- 147 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 11:21:22 ID:T589BJk60
- それはさすがにまずいのでメガテン方式で妖怪合体（意味深）
- 148 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 13:27:16 ID:SW1gyaqM0
- 24歳、妖怪です
- 149 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 20:03:50 ID:bMPLHkHM0
- オートリ電子がグラフィッカー募集してるけど・・・
ＷＥＢでの募集って途中で消える奴多くてなんか怖いな新作出せるのかな
- 150 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 20:34:21 ID:TGceO/nE0
- 全部一人でやれる人なら誰が消えようと何とかなるとは思うが
問題はいつ出るかだな
- 151 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 21:18:45 ID:V5Gq63lY0
- オートリ電子は原始暗黒殿までは毎年新作出してた気がするけど
最近なかなかでないし忙しいのかな？
- 152 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 21:24:56 ID:W7F7R2Tk0
- 聞いたことないサークルだと思ったらゲーム名でわかった
そういやサークル名変えてたんだっけ…判り辛い
- 153 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 22:06:55 ID:g5NrX7gs0
- サークル名だけが変わったってのは、なんか厄いな
ちゆうどうみたいに、作風が激変したわけでもないのに
- 154 ：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 22:17:26 ID:48v272pE0
- >>151
冬コミでバードアタックの体験版出すんじゃないっけか
- 155 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 00:18:29 ID:yRlUpBRg0
- 何か沢山出してるけど、ほとんど話題を見かけないなあのサークル
RPGって数少ないから否応にも盛り上がりそうなもんなのに
- 156 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 00:22:55 ID:dyf9bnQo0
- そりゃまあ話はサークルスレでやってるからな
- 157 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 00:27:52 ID:ECBJaKv.0
- スレが特殊装甲隊のままだから見つけにくいな
- 158 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 00:36:30 ID:dyf9bnQo0
- あと作ってるゲームの方向性的に
新作が出たとしても盛り上がると言うよりは悲鳴を上げながら攻略するというのが正しい気が多少
- 159 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 00:38:38 ID:NPL/zRkY0
- スレタイにゲームのタイトル入ってるしサークル名変わってから（多分）新作出してないし、むしろ前の名前のほうが見つけやすいんじゃないか？
半年くらい前からまったく話題もないし事実上新作が出たときだけ賑わう場所だから支障もない
- 160 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 16:20:30 ID:qWglmWms0
- さすがに冬コミ前だから盛り上がってきたな
- 161 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 16:21:23 ID:IEAYM4ToO
- え？
- 162 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 17:34:52 ID:kU/dMPVY0
- 正直なところ大手ではどっか新作出るとこあるっけ？
黄昏は論外で
- 163 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 17:41:29 ID:XjXu3FkY0
- とりあえずとうほう☆ストラテジーとメイドさんクライシスは出るみたいだね
- 164 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 17:55:44 ID:IEAYM4ToO
- 苺坊主も何か出すみたいだな あとちゆうどうはC83で発表予定って書いてあるけど…これはどう受け取ればいいんだ
既に体験版は出してるから製品版って事でいいんだろうか
- 165 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 18:29:35 ID:/I2I.Vl20
- 大手っていうと、さんぼん堂が体験版出すんじゃないか
LionHeartさんは不参加だったな
- 166 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 18:51:32 ID:yRlUpBRg0
- 大手の基準が分からん
数出してりゃ、該当するのか？
- 167 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 18:52:50 ID:nvHuaT/E0
- 大手って言葉使うとろくなことにならないから
完成版出すところをどんどんあげていけばいいよ
- 168 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 18:57:50 ID:vo9afo0.0
- 言葉遊びに余計な要素が加わって面倒な話になるだけだしな
- 169 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 19:10:49 ID:rBGXSo2c0
- とうほう☆ストラテジーが蟒酒宴並に流行りそうなら今度こそ流れに乗って成長したい
数週間離れただけで一気に他初心者と差が開いて諦めたんだよな
ですのやは受かったらしいが何出すんだろう いつもの通り東方・オリの交互ならオリか
オリジナルなら前作オリの方針だといいがな、というかにとろいどをもっと探索型にしてだな…
不思議な月の夜のとばりのおまけラストの難易度に慣れたらぐるぐるすいか以外の作品はぬるく感じて困る
天壌のテンペストはまだまだ先か…ミスチカ超える作品になることを祈る
ミスチカは個人的に二次ACT一の良演出ゲーだと思うんだ
- 170 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 19:29:28 ID:NPL/zRkY0
- 今回一番期待しているのはみらくる超パーティーかな
天子主役と聞いて興奮が止まらない
- 171 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 19:48:34 ID:zJHfsK420
- アクアはコンスタントにリリースしてローグライクの完成度あげてってんな
ふし幻1.00を手にしてた自分としてはなんか感慨深いものがある
- 172 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 20:44:59 ID:HULdbzt60
- ですのやはオリジナル
テンペスはサークル参加してない
ストラテジーは体験版も怪しい
- 173 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 20:46:14 ID:HULdbzt60
- と思ったら、製品版なのか。
>C83 日曜日東キ47a にて「とうほう☆ストラテジー〜LotusCraft〜」製品版を頒布予定です。
- 174 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 21:33:40 ID:oYBeREu20
- とう☆すとは、心綺楼とかぶらなくて本当によかった。
プレイヤー人口的な意味で。
- 175 ：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 22:29:41 ID:/I2I.Vl20
- >>169
ミスチカの隠しボス戦のBGMはめっちゃかっこよかったな
初め何の音楽かわからなかったけど
- 176 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 08:31:33 ID:iX/4n39cO
- アクアは前作の開発費に売上を全額上乗せして次回作を作るらしいからな
黒字が出てるかぎりクオリティは上がり続ける
代表が｢僕が考えた最強の同人ゲーム｣を目指してるらしいから妥協点も無い
それでも超パの仲間キャラ30人全員フルボイスはやりすぎじゃないかと思うけど
- 177 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 09:07:24 ID:qTzP..qo0
- いや同人って本来はそういうもんじゃないのか？
- 178 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 09:43:00 ID:0PuN76WE0
- アクアは実際イベントだと特典とかえらい付けるしそう言うスタンスなんだろうな
サントラもだけど明らかに金かかってそうだし
本人曰くはやりたかったから後先考えずにやって明細届いて後悔するとかしないとか
- 179 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 10:00:32 ID:SIVOSUlg0
- 去年のウィンターボックスが大層な赤字だったらしいのに今年も作ってるからな…
- 180 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 10:09:01 ID:jhAXMplc0
- んで赤字解消の為値上げしたのに何故か申し訳なくなったと紙袋とメタルチェーンを付ける謎の行動
ってか乗っかっておいて言うの何だけど金の話は変に盛り上がるからやめようや
金掛けようが掛けまいが買って面白かったかどうかしか正直興味ない
- 181 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 10:50:20 ID:m.7M4Ogc0
- でも数出す気はなさそうなのが少し悲しいかな
これからもずーっとふしげんだけなんだろうね
- 182 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 11:11:34 ID:SIVOSUlg0
- あのクオリティで色んなゲームポンポン作れたら誰も苦労しないわ
- 183 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 11:14:10 ID:qTzP..qo0
- フランスでは家庭で作るケーキの方が有名店のものより美味しいという
お祝いの時には採算の取れないような材料をふんだんに使って作るから
- 184 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 12:20:55 ID:U3hJ0PLAO
- そこは愛情が篭ってるって言っとけよｗ
- 185 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 12:45:31 ID:Y8iiyJPg0
- ふしクロが妥協の塊だったのを見ると、妥協点が無いってのはあんまり納得できんなぁ……
インターフェース関連の改良がクロスメニュー実装ぐらいで、他のモッサリ動作が当時の惨状へ逆行してたし
- 186 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 12:50:25 ID:MxGdeZZk0
- 妥協点が無いってのは映像方面だけじゃないの。
シナリオとか
- 187 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 12:53:25 ID:Y8iiyJPg0
- 即座にライター変更告知出して謝罪までしたのは笑ったわｗ
- 188 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 12:57:36 ID:hcp7yyvI0
- 毎度のことだがそのへんで終了
- 189 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 12:58:55 ID:E7IOxDls0
- kwsk
- 190 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 13:20:31 ID:IB/wne1.O
- 一応は作品のシナリオの話題なのに、繊細すぎんよ
- 191 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 13:22:54 ID:zoGbF/ZA0
- クロニクルはリメイクじゃなくて総集編だから妥当だろ
むしろベタ梱包じゃなく一つにまとめて調整したあたり手をかけてると思うぞ
- 192 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 13:24:05 ID:p3ZXxbdk0
- みらパは全部出し切った後に買おうと思ってるけどいつまで続くかわからんなあ
- 193 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 15:56:05 ID:iX/4n39cO
- みらぱは次の超ぱで完結して
例大祭でふしげん３にあたるタワーオブデザイアを出すらしいよ
- 194 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 16:16:12 ID:m.7M4Ogc0
- 次もふしげんなのね・・・
- 195 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 16:53:34 ID:q9UpGbF20
- 成功してるものから路線変更はリスクあるからな
- 196 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 17:07:06 ID:7He6CxZk0
- 路線変更つうか実際求められてるしアクアも作りたがってるしで誰も困ってないからな
アクアの技術で別ゲーが見たいってのはともかく
- 197 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 17:12:41 ID:AFH7dHZg0
- そもそも同人なんだから求められるとかすらどうでもいいわ
自分の作りたい物を作ってこその同人だろ
- 198 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 17:16:08 ID:jhAXMplc0
- てかなんで同じジャンルやシリーズ作るの嫌がる人居るんだろうな
あれこれ手を出すよかじっくり完成度上げ続ける方が同人としてもいいと思うが
現にローグライクはあの当時後発のアクアが今一強になってるし
- 199 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 17:17:48 ID:SIVOSUlg0
- ローグに興味ないから他のを作って欲しいって人はいるんじゃないかな
- 200 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 17:45:05 ID:PGxU08LY0
- 色んなものに挑戦する人にはそれはそれで文句言う癖にな
- 201 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 17:55:45 ID:.ldLUX..0
- その技術力と人脈で俺得ゲーをエスパー制作してほしい、という願望を持つ人は多い
それを自覚してるかどうか、態度言動に出してしまっているかないかの違い
破竹魔のメイデンやら坊主ゲーでもツクXP製ｗとか商業ゲーやってりゃいいとか
他のRPGサークルが出てきてお払い箱等と囁かれていたのに
各種描写がぬるくなった効能か未だに注文の多い初見プレイヤー潔癖ファンが多いのが1つの証左
まあこれはジャンル違いではないんだが似た構図ってことでね
自分も別に要求したりしないけど作者が飽きないうちに
1作ぐらいはアレとかソレとか気の迷いで作ったりせんかなーとは思ってるけどね
- 202 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 18:12:02 ID:iX/4n39cO
- 東方でEXVS作る企画はあったらしい ＞アクア
企画止まりらしいけど
- 203 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 18:18:02 ID:muBVroNA0
- バランスが悪くなるのが嫌とか言ってたような
- 204 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 18:32:30 ID:lf5V//Ic0
- 地味にアクアの代表はvsシリーズで有名プレイヤーだからなあ
元ネタのプレイが上手いから良いゲームが作れるわけじゃないし
好きだからこそ妄想だけにして諦めるのも良い判断だと思うけどね
- 205 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 18:36:15 ID:MxGdeZZk0
- あんだけでかくなると冒険とかできないってのもあるだろうな
スクエニ現象
- 206 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 18:49:38 ID:Y8iiyJPg0
- ドラクエの方はオンライン化に踏み切って、好評を博しているが
- 207 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 18:57:58 ID:PGxU08LY0
- と、言っても問題に絶えないみたいだけどね
- 208 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 19:14:04 ID:Y8iiyJPg0
- 魚を食えば骨がゴミとして残るように、そういう必然的に生まれる問題を
さも運営・開発の不備かのように過剰に取り沙汰するのは感心しねえな
- 209 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 19:16:42 ID:HhnzQQSg0
- そういう話題はゲハでどうぞ
- 210 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 19:31:48 ID:MxGdeZZk0
- 火消し乙
- 211 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 22:02:30 ID:SPnhn8bQO
- vsシリーズは細々と製作してる人はいるな
個人っぽいしエタる可能性もありそうだけど
- 212 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 23:27:37 ID:.vG/5lGE0
- スカイアリーナがＶＳシリーズだと思ったが
- 213 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 23:29:14 ID:SIVOSUlg0
- スカイアリーナは似て非なるもんだよ
- 214 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 23:52:24 ID:oWSmButY0
- スカイアリーナは違うな東方紅舞闘はバーチャロンだしな
- 215 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 10:49:40 ID:Ya7lVQSsO
- せめて２on２対戦と戦力ゲージは付けてもらわないと
ＶＳシリーズとは呼べない
- 216 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 11:55:19 ID:nTxAvwPgO
- 蹴り巫女「ﾄｩ!ﾄｩ!」
- 217 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 12:40:33 ID:xs5.yYE20
- 東方じゃないけどひぐらしデイブレイクはどう見てもVSシリーズだったな
心綺楼出る前には黄昏にあんなの作って欲しいって声はたまに聞かれたけど
- 218 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 16:20:19 ID:plftpyhM0
- あれも見た目はＶＳだが、やはり中身は別物だった
まあ別物にした方が良いことは確かだが
- 219 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 16:30:33 ID:S9TuBQYg0
- >>216
アリス「ﾍｱｰ!」
アリス「ﾓｳﾔﾒﾅｻｲｯ!」
- 220 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 20:32:35 ID:wmgDjnsoO
- 2on2かぁ エクバみたいに戦闘後に暴言メッセが飛んでくるのは嫌だなぁ
- 221 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 20:38:51 ID:C9JqI0Tg0
- モノポリーみたいなのがもっと増えればいいのに・・・もしくは人生ゲーム
- 222 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 21:22:03 ID:2fBSqeMsO
- >>212
ドラゴンボールのスパーキングシリーズが一番近い気がするな
- 223 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 21:57:01 ID:zexIGyIA0
- 上X下BLYRA
- 224 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 22:16:05 ID:87/JDhN.0
- >>221
東方地鎮祭がなー
あれもネットワーク対戦できるようになればもっと広まると思うのにな
異想盤も後からネットワーク対応したんだし･･･ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾖ･･･
- 225 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 22:17:58 ID:5wWAuzqA0
- あれはせめてネットワークがないとどうにもならんよね
それ以前の部分のほうが大きい気もするけど
- 226 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 22:19:31 ID:oCiXANpM0
- ボードゲーは熱帯欲しいな
- 227 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 22:31:02 ID:GpmA.VWE0
- 東方地鎮祭は一発逆転要素があるから対戦ゲーには向いてるな
- 228 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 23:12:53 ID:PO1WpE3Q0
- アレで対戦するとなると
全員レミリアでおみくじの引き合いになる未来しか見えないぞ
- 229 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 23:19:02 ID:5wWAuzqA0
- >>227
一発逆転要素っていうか「モノポリーとはなんだったのか…」レベルまでいってないか？
いや、本当に普通のモノポリーされてもある意味困るんだけど
- 230 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 23:29:26 ID:sfviryyQO
- 天壌のテンペストには期待してる
- 231 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 01:35:43 ID:qSjU2PLY0
- >>223
それは超武闘伝２だろ
- 232 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 07:05:17 ID:HboBzCt20
- 地鎮祭のあれは一発逆転じゃなくて一発終了だしなぁ〜
桃鉄とか○年経たないと解禁されないカードとか
負けてる時ほどいいカード出たり露骨だが
普通はそういうのは序盤で出ないようにしとくもんだ
- 233 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 12:50:55 ID:1RB0KIRwO
- バランスの悪さもそうだけど、全体的に演出が味気ないよねあれ。
自キャラの駒を進める時とか正面向いたSDキャラがスライド移動するだけだし…。
折角キャラ絵が可愛いのに色々と勿体ない
- 234 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 13:57:54 ID:1vVLAwr.0
- むしろキャラ絵が可愛いのが売り逃げのにおい
- 235 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 14:00:03 ID:/T9iA/Zo0
- そんな事言ったら8割がクソゲーになってしまう
- 236 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 12:25:13 ID:FZylVhNk0
- 可愛い絵が見たいだけなら、そこいらのサイトなりCG集なりの方がよっぽど良いからな
ゲームとして出す以上は、ゲームとしての評価をせざるを得ないよ
- 237 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 12:26:14 ID:PnZ6tYWE0
- ゲームとして面白くても絵がしょぼいのは許されない
- 238 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 13:10:27 ID:UvIuDldc0
- 慧音
- 239 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 13:26:49 ID:a7oZvFzE0
- 同人なら許す
商業は絶対に許さない
- 240 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 17:25:12 ID:Qn9eho8M0
- 両方良いのが一番いいに決まってる
絵がイランってのもゲーム性がイランってのもどっか歪んでるよ
- 241 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 17:38:47 ID:uBZCgBuE0
- イランとは思わなくても、絵がしょぼいから許さないなんて思考はちょっと理解できない
- 242 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 17:49:15 ID:FZylVhNk0
- 四角と丸だけでも楽しいゲームは沢山あるけど、絵が良いだけで楽しいってゲームは記憶に無いな
- 243 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 17:52:05 ID:zVj9yBew0
- それは人それぞれじゃないかね
普通の麻雀には興味なくても対戦相手が好きな漫画やゲームのキャラってだけでプレイ理由になる人もいるでしょ
- 244 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 17:57:33 ID:y0PWMbzA0
- 絵はイマイチだが面白いゲームを挙げてくれ
- 245 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 18:03:57 ID:FZylVhNk0
- 時封城が好例かな
ゲームの完成度さえ高けりゃ、素材は後からついてくる
- 246 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 18:04:00 ID:zVj9yBew0
- あまり絵は気にしないから十分だろって言われるかもしれないけど
東方の迷宮とかは絵に癖があって合わないけど楽しめたって人は多いんじゃないかな
- 247 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 18:08:46 ID:fV1An5OI0
- 洋ゲーとか日本のゲームにありがちじゃない絵が
受け付けないような人はZUN絵も苦手かもしれない
- 248 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 18:14:24 ID:yLyikozY0
- なんだかんだ言って日本の萌えカルチャー方面の絵だからなぁZUN絵って
そういう理由で苦手な奴は少ないんじゃないだろうか
- 249 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 18:35:28 ID:fV1An5OI0
- >>248
ZUN絵が萌えの同じ根にあるのはわかる
でも今の主流である萌の流れにはなっていない
いわば萌えパラレル、あり得たかもしれない萌え
- 250 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 18:47:49 ID:PsOrGt0A0
- 絵も話も音もすべてゲームの一部
一部を見て作品の良し悪しを決めるのは愚かな事だ
- 251 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 19:02:16 ID:FZylVhNk0
- >>249
何というか、昭和の絵柄そのままに画材だけ現代風になったようなそんな感じがする
パラレルってより、時代が止まってると思うよ……
- 252 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 19:17:23 ID:OxlbpBQQ0
- >>251
お前昭和の萌え絵見たことないだろ…
- 253 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 19:31:53 ID:Qn9eho8M0
- 昭和を代表する萌えキャラ？と言えばリンミンメイとかセイラさんとかラムちゃんとかマチコ先生か
- 254 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 19:35:57 ID:lxY6/WN60
- >>244
紅魔郷や妖々夢の頃ってまさにそんな評価だったな
- 255 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 19:43:45 ID:fV1An5OI0
- 萌えの起源は90年代初頭に遡る……恐竜惑星……エヴァンゲリオン……
なんて話は面倒だからしないが、「昭和の萌え」というべきものがあるなら
それはクリーミーマミや空モモと言った魔法少女アニメになるだろう。
ZUN絵はそれらとは系統が異なり、むしろそれよりは低学年向け少女漫画に近い印象。
しかも旧作時代の絵を見ると「小学生の描いたセーラームーン」とでも言うような
萌え絵ではないものの萌えを指向した画風と思われる。
参考までに当時から続く同人サイトであるたれめパラダイスのイラストを見て欲しい。
やはりZUN絵は平成の萌えの上にはあるが主流から離れて存在する、
パラ萌え絵と言うのが一番ふさわしいのだと思う。
- 256 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 20:05:31 ID:FZylVhNk0
- >>252
残念ながら正にその時代で育った、昭和生まれなんだぜｗ
- 257 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 20:19:19 ID:LaA2zDh.0
- 沙夜ちゃんの名前が出てこない；；
- 258 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 20:47:25 ID:Qn9eho8M0
- ZUN絵は旧作時代の方が萌え萌えしてたな
PC98時代にあの絵ならどう見ても萌え絵だろう
- 259 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 21:39:46 ID:EfOcPcaE0
- 確かに旧作の絵は萌え萌えしてたな
語尾にハートマークなんてつけたりしてあざとさ満天で
こんなこと言うとどこぞの魔法使いの叫び声が聞こえてきそうな気がするがw
- 260 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 23:50:49 ID:rH.ccTOw0
- 絵が可愛い、というわけではないけど面白い作品なぁ
さくクラ１はただ可愛い！って絵とは違うけれど面白かった が、アレは可愛い方だな、２と比べてってだけだし
あと萃符とかの合同企画系では全員に受けるかわいい絵とは限らんな、特徴的な絵とか多いし
戦国幻想郷とかはそういう例の一つじゃないか？
あと東方の迷宮の絵が苦手って奴が昔スレにいたはず 個人的に全然かわいいが
- 261 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 00:21:15 ID:7wBur01M0
- 迷宮は当たり外れの落差が大きいから、好きなキャラによって評価は激変しそうだｗ
早期に参戦決定したであろう面子は、贔屓目に見ても褒められた絵じゃない
- 262 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 01:08:41 ID:LRMNAJOk0
- win版になってからキャピキャピな萌えから東洋らしくモダンテイストでしっとりしてて静かな萌えに転換したって感じ
- 263 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 01:09:47 ID:./g.1/7I0
- その第一作目が西洋なんですけどね
- 264 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 01:13:30 ID:LRMNAJOk0
- それ登場人物が、だろ
- 265 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 01:28:22 ID:ZI8LT/qw0
- 反感覚悟で言うけど可愛さやキャラゲーさではいろいろやった中でアクアのふし幻シリーズが抜きん出てる気がする
ドット絵を使わず全部CGなのが差なのかもしれないけど寝てる絵一枚とっても可愛いキャラばかりだよ
- 266 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 01:32:56 ID:ysxCbf7o0
- 流石にアクアは比べられない
グラ絵曲ゲーム性全部凄いと思う
古参だからか批判多いけど
- 267 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 01:49:53 ID:9GX/niso0
- でもゲーム自体は空夢匣やチル見の方が面白いからな…
- 268 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 01:50:36 ID:M04vYef20
- そこは好みじゃないか？
俺はゲーム自体もふし幻シリーズのほうが頭一つ面白いぞ
- 269 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 03:36:14 ID:vob28b.Q0
- 初期ふし幻ならともかく現在はかなり操作性やシステムは頭一つどころかかなり先に行ってる気が
伊達に数年連作して研磨してないよ
- 270 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 14:01:40 ID:ve/NPuWQ0
- まあ好きなゲームを好きにやってくれ
やってるのかやってないのかも判然としない比較ごっこは不要だ
- 271 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 18:27:52 ID:7wBur01M0
- チル見はあんまりローグライクって印象がしなかったな
マイナスアイテム皆無で鑑定のスリルが無いってのが楽しめなかった
凍結システムとなんでも装備の兼ね合いで、安定状態ってのが維持できず
常に新しく作らなきゃならない戦略性は面白かったんだけども
- 272 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 20:03:16 ID:zt3B8U1A0
- >>267
流石にそれはちょっと無理があると思う
- 273 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 20:13:47 ID:Gv6Xzm/k0
- >>267は合わなかったってだけだろ
アクアローグは遊んでいる絶対数が多いから、いろんな奴がいる
- 274 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 20:49:47 ID:sbAk8OrE0
- むしろアクア持ち上げてるやつこそその２サークルの作品やってるのか甚だ疑問だ
- 275 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 20:51:39 ID:ysxCbf7o0
- 空夢匣は知らないけどチル見アクアだったらアクアかな
どっちも面白いけど流石にボリュームが段違い
- 276 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 20:59:04 ID:M04vYef20
- 空夢はゲーム本編よりもスペカ合成の謎解きがメインだった
- 277 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 21:32:32 ID:NRbKAhIwO
- アクアと比べちゃアカン
あそこはもう土俵が違う
- 278 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 21:49:10 ID:Gv6Xzm/k0
- 同じだよ。
セルゲームのセルとヤムチャぐらいに力量差があるけど
- 279 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:05:43 ID:yOyS9gdc0
- チル見はJAVAなのが痛い
- 280 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:22:18 ID:sbAk8OrE0
- あそこグラフィックは確かにきれいだけどそれだけじゃん
- 281 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:32:26 ID:UV7VBSEAO
- キャラゲーとしてやりたいんだがシステム的にエリクサー症候群患者には辛すぎるのでやってません やれません
- 282 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:42:26 ID:M04vYef20
- エリクサー症候群って希少な消費アイテムが勿体無くて最後まで温存して使わずじまいになるって意味じゃなかったっけ
失うのが辛いってのはまた別じゃない？
いや、言いたいことはわかるけど
- 283 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:50:39 ID:7wBur01M0
- まぁ十数時間掛けて装備作る事が前提なのに、攻略知らないと死にますって調整にしてあるのはクソいと思う
作業量を増やしてプレイ時間水増ししてるだけ
- 284 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 22:53:51 ID:P3oLC9ls0
- SFCトルネコ＆シレンくらいしかローグライクやってないもんで印システムとやらが怖くて、あまり他ローグライクゲーに手が出せないんだよな
wikiとか見てみたらかなりの廃人仕様のシステムに見えるしそこまでやりこむの大変そうだ
- 285 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 23:02:37 ID:rYe7W8m60
- みらぱで難易度下がったおかげでどんなゲームなのかってのはわかったけど
難易度高いのは好みじゃないんで迷宮くらいの難易度に抑えてもらったほうが
個人的にはいいかなという感じ。ローグ系でそうしろとは言わないけど。
- 286 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 23:05:12 ID:Gv6Xzm/k0
- シレン系は衰退ジャンルのくせに初心者排斥がひどいから、難しい気がする
- 287 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:03:05 ID:MzDLNN420
- みらパは初心者から上級者までいい感じにカバーしてると思う
装備のリカバリーやチュートリアルの出来がいいから手出し迷ってる人は体験版オススメする
- 288 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:07:34 ID:rpcCYMPQ0
- >>286
逆じゃね？初心者排斥するから廃れるんだと思う
STGも格ゲーも同じ道をたどった
- 289 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:17:32 ID:9DMkYGQU0
- みらパは死んでも装備が買い戻せる＋死んでも手元に戻る印まであると至れり尽くせりだったな
- 290 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:18:40 ID:BtgyqyDU0
- セーブデータコピーできなかったらもしげんは完全に折れてただろうな
装備作るのに時間かかりすぎやねん
- 291 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:20:08 ID:r2jWWiYA0
- 見参も木花も初心者で十分クリアできるよ
みらパだけやさしいみたいないい方信者くさい
- 292 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:21:23 ID:9DMkYGQU0
- どこをどう読んだらそうなるんだよ…
- 293 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:21:27 ID:ulL8e7R60
- チル見にチュートリアルなんかあったっけ？
- 294 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:21:58 ID:ulL8e7R60
- あったわごめん
- 295 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:25:10 ID:19qaWsgc0
- >>289
ぶっちゃけあのボス調整ならあって然るべき要素だよ、もし幻までが異常だった
ローグライクとして有名なトルネコやシレンは、あんな育ちきった装備が無くとも勝てる調整だからこそ、ロスト仕様でも許されてるんだし
- 296 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:31:40 ID:rpcCYMPQ0
- 個人的にローグライクにはボス要らない派なんだがボスの居ない東方ローグライクはあるかい？
- 297 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:38:07 ID:BtgyqyDU0
- シレンは復活草あるし持ち帰りの巻物とかで帰ることもできるからな
- 298 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:51:09 ID:ULRchZqs0
- ふし幻は異様なアンチが居るのがやばい
楽しげに話したり持論言うだけで信者だからな
てか好きに遊んでるから信者って呼ばれても別にその通りなんだがね
- 299 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:57:35 ID:pP82xwUg0
- ID:sbAk8OrE0みたいなナチュラルにブーメランしてるのとか
もうアホなアンチになりすましてるのを疑うレベルなんだよなぁ
- 300 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 01:02:37 ID:uzGJMISIO
- アク殺さんはアクアの話題出ること自体が許せないらしいから…
- 301 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 01:20:02 ID:BMVCH7II0
- じゃあもういっそのことチョコボの不思議なダンジョンっぽく帰る度にヌルゲーになる仕様にすればいいのに
- 302 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 01:51:42 ID:gdLMcRM20
- ってかローグ自体がジャンルとしては微妙っつーかコアなジャンルだし
>>288でも言われてるけど面白くしようとすると初心者お断りになって
元々万人受けしづらいゲームだからしょうがないっちゃしょうがない
- 303 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 01:55:40 ID:dX.9kWLE0
- 難易度低いと物足りないのに難易度上げすぎるとただのマゾゲーになるからな
- 304 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 02:17:34 ID:qWhV.EEw0
- そしてマゾゲーマーほど声が大きい。ツクールスレとかでも顕著だが
- 305 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 02:20:38 ID:Wy0GqxcM0
- 作ってる方もそっちに合わせたがるというオマケもつくよ
まあ同人ゲーならそれでも良いのだが
- 306 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 02:45:24 ID:qWhV.EEw0
- 熱心に感想を言ってくるファンと、遊んでくれるけど反応がないファン
どちらに好意を寄せやすいかって話ではあるけどサークルの意識の問題だろね
- 307 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 17:22:05 ID:Cgjvtkzs0
- 実は「面白かった」というのも十分な反応なんだけど
もっと長い感想の方が嬉しく思えてしまって
結果として道を踏み外していくのはよくあること、のような気はする
- 308 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 17:30:06 ID:v4/Hch/.0
- あるあるだな
一番大事なのは何も反応せずに黙って楽しんでくれてる層
- 309 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 17:52:58 ID:19qaWsgc0
- 交流が目的で二次創作やってる人も大勢いるし、
コミュニケーションが取れない層より積極的に絡んでくる層の方が大事って人もいると思うよ
- 310 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 17:53:29 ID:ULRchZqs0
- スレとかであまりに批判されるので今後の為にみらパでアンケートとったら
全体の満足度はもし幻より高くて驚いたとか
批判は批判で受け止めても評価もあったことは大事にしたいって放送で言ってたが
やっぱりレスポンスが早くて目安になるスレに惑わされたりするんだな
- 311 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 18:01:45 ID:19qaWsgc0
- 全体の満足度と言われても、当初からシナリオ以外でダメ出しされてる要素あったっけ
ライター変えますと告知まで出したんだから、全体で見たら実はシナリオは評価されてた！ってわけでも無いんだろうし
- 312 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 18:04:40 ID:dVt.761I0
- 始めはエラー落ちするわバランス悪いわで散々だったぞ
エラーとかが安定してからもバランス調整はかなりの回数やってたし
- 313 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 18:07:33 ID:2A78cjqo0
- 印が成長じゃなくなったのは物足りない・いやこれで良いって言い争いはあった気がするな
後は敵の種類が少なくなったとか、仲間システムに関することとかかね
- 314 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 18:10:18 ID:19qaWsgc0
- エラー落ちは評価するしない以前の問題だろｗ
言われてみれば、アレコレ言われてたような記憶もあるな
- 315 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 18:34:44 ID:yFlznY3Y0
- アクアは委託されるまでの段階では普通に酷いだろｗ 冗談じゃなく人柱レベル
- 316 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 18:42:11 ID:v4/Hch/.0
- >>309
語弊があったな
楽しんでくれた人は基本的に大人しくなることを忘れちゃいけない、
ノイジーな意見に振り回されて作品を歪めたら元も子もないって話がしたかった
他人の意見は視点が違うから、実際に役立てるには結構労力使うのよ
- 317 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 18:46:52 ID:OwtGVAzU0
- シナリオの酷さ故にみらパ投げた俺としては
次回作でライター変わるならとりあえずやってみたいな
- 318 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 18:54:52 ID:lnpO3QPQ0
- それにしても、あのライターはどっから拾ってきたんだろうな
- 319 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:05:14 ID:ULRchZqs0
- 今まで装備品やSD描いてた人だよ
あとアドベンチャースクリプトや演出も今まで全部やってたとか
だからファーストシリーズ終わって代表がシナリオ降りてからそのまま担当したんじゃないっけ？
アクアはあの規模でメインメンバーが映像の時から変わらんから掛け持ち作業がヤバそうだ
- 320 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:16:02 ID:sw6vxfXc0
- しかしアクアの話は良い意味でも悪い意味でも盛り上がるな
- 321 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:18:25 ID:Uu9NzKXg0
- アクアはなんだかんだでこれだけの規模とクオリティで最後までやるから信用買いするわ
変なところて覚めて小規模でその辺にある程度の作品は作らんで欲しい
- 322 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:20:10 ID:uglFxXro0
- アクアとかキャラデザだけしか取り得のないサークルだろ
- 323 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:25:28 ID:pP82xwUg0
- ID:sbAk8OrE0さんちーっす
- 324 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:38:02 ID:CLx/m4Wg0
- てかなんでアクアスタイルのファンは専スレ持ってるくせにわざわざ自慢しに来るの？
- 325 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:41:37 ID:ULRchZqs0
- え、自慢って…え？
- 326 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:45:11 ID:uzGJMISIO
- アク殺さんも最近紅殺さんみたいになってきたな…
- 327 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:47:53 ID:LgZSvKss0
- サークルスレ持ちはそっちでやればいいな
disfactもクロスロッジもスレ持ってるからここでローグライクの話題は無しで
- 328 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:50:07 ID:dVt.761I0
- じゃあスレがないサークル・ゲームの話をするか
冬コミでなにか出るかな
- 329 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 19:54:27 ID:gdLMcRM20
- アンチだ信者だ変に煽る多いし、専スレでやれってのは同意だな
まぁ話題に出したい気持ちはわかるが、それで他ゲーの話が流れるのはよくない
- 330 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:04:18 ID:4iVacUuM0
- いちいち、神経質にブチ切れるのもどうかと
- 331 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:12:57 ID:zfkhrhNEO
- 他のゲームの話ったって冬コミまでは何も無いしその時その時の流れで良いやん
- 332 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:20:21 ID:unyAzH7w0
- 何もないと荒れる一方だからスレ休止してたのに勝手に立てたやつのせいで…
- 333 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:24:55 ID:GeaRiZBY0
- ２次創作ゲーの話しする場所は必要
- 334 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:25:06 ID:WjCk9hR.0
- イベントまで休止しようって話だったけど、情報交換にもなるし立てる分には許容範囲だろ
問題なのは煽り荒らしが勝手に湧いて出るってところじゃね？
- 335 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:47:00 ID:Jsr2d3Zw0
- やはり餅は餅屋ってことだな
- 336 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 20:54:01 ID:19qaWsgc0
- スレを必要とする人が立てて話題に乗るのは分かるんだが、
スレを必要とせず立てなかった人がわざわざここへ乗り込んできて愚痴るのはワケ分からんな
- 337 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 21:06:08 ID:6bsJE9zw0
- まぁある程度で誘導か注意で。
冬コミならないとそう話題ないだろうけど
- 338 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 23:44:46 ID:wNTshRHs0
- さくクラやりはじめたけど
最初は操作性にイライラしたけど慣れると面白いね
そして馬鹿みたいに毎回買ってイージスの値段が吹っ飛んだ
- 339 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 23:50:17 ID:lnpO3QPQ0
- ドリブル：パチュリーキック
シュート：スカーレットシュート
アロー：彩光蓮華掌
フラッシュ：ロイフレ
フランちゃんの居場所がどこにもないの！
- 340 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 04:39:46 ID:75lSgrrE0
- 多くの人は中盤以降フランを外してしまう構成
でもそれも伏線だったんだよな
- 341 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 07:32:52 ID:Spv3xUMM0
- おまえの居場所ねえから！ってことか…
でも俺はそんなフランちゃんを使い続けるよ！
- 342 ：名前が無い程度の能力：2012/11/21(水) 22:49:54 ID:ahtMjuVg0
- お前、シュートは常にスターボウにしておけよ！かわいそうだろうが！自分はそうしたぞ！
ただでさえ自己強化スペルはフランちゃん残念なんだから！
あとはEXレバ剣をめーりんRP無い時位使ってやれよ！
さくクラ２では破壊する程度の能力でお世話になる、あと波紋・レバ剣は必須だし
- 343 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 20:01:49 ID:brOfU/PQ0
- さくクラ2で
四次元ポッケとゴッドキスメクロスの間のアイテムの入手法が分からない
あとゲーム自体はジエンドの早苗撃破で終了？
- 344 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 21:07:20 ID:vvX1gCc.0
- >>343
>四次元ポッケとゴッドキスメクロスの間
たぶん1週目の5-5で手に入るアイテムで、
2週目以降は手に入らないと思う
怒りが有頂天になった天子とお空とはいったい何だったのか
- 345 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 20:09:21 ID:79V.Y7Y60
- ＞ジエンドの早苗撃破
…えっ ジエンドモードってストーリー違うんだ？
マジかよまたやるかな…
- 346 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 20:17:24 ID:0hYHdNxk0
- 全く一緒だよ、最後だけ会話とボスが追加、後日談も一緒
- 347 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 08:08:12 ID:5FIndbwA0
- 別ゲーではある
- 348 ：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 20:01:14 ID:lv7vXcZs0
- ジエンドモードは最終的に妖夢衣装で大切り連打する辻斬りゲーと化す。
- 349 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 12:14:39 ID:2ISttbccO
- さくクラは難易度高すぎィ！
さくタクの方はラスボス撃破まで行けたのに、さくクラは二面で投げる事になろうとは…。
難易度は低めにしてくれよなー頼むよー…。
- 350 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 13:33:11 ID:Sq3ZygEkO
- 2は二面が一番難しいけど前作の猫や姉さんに比べたら…
- 351 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 13:47:23 ID:2ISttbccO
- まあ、俺が万歳突撃して玉砕したのは１の２面なんだがね…。
これもう制限時間経過を止める＆体力減らないチートが無いとクリアできるかどうかわかんねえな。
- 352 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 13:51:01 ID:UPeZEIBs0
- やたら高い難易度のゲームを何度も繰り返しプレイしてクリアするのも同人ゲーの醍醐味だと思う
コンシューマじゃそんなの減ったしな
- 353 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 14:13:29 ID:2ISttbccO
- 何度も何度も玉砕して、見かねた神様が助け船を出してくれるまでプレイし続けるのが一番なのは
分かってるんだけどねえ…。
コココソフト兄貴の作風は好きなんだけどゲームごとに難易度のバラつきがあるのが悲しい(･ω･`)
- 354 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 16:56:05 ID:nDs3kXoU0
- 二次ゲーの難しいとこは、高難易度なのかバランス崩壊してるのか紙一重なとこだと思う
高難易度は挑むこと自体が楽しくて何度もやっちゃうけど
これはただ理不尽なだけだろ・・・ってのはすぐ飽きちゃう
- 355 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 17:44:14 ID:2ISttbccO
- さくクラや不思議の幻想郷、夢幻偽郷とかは途中で玉砕してクリア不能と判断したが
蒼神縁起は高難易度に文句を言いながらも攻略wikiとの二人三脚で何とかクリアまで漕ぎ着けた。
高難易度と鬼畜ゲーの線引きは人それぞれだが、やっぱり難易度が高いと線引きがしづらいな。
出来れば難易度が低い二次創作ゲーと巡り会いたい。
- 356 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 17:54:46 ID:Sq3ZygEkO
- その辺はゲームは単純にジャンルの違いじゃ
- 357 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 18:21:22 ID:WmQd9VR20
- さくクラ→アクションRPG
ふし幻→RPGの皮を被った悪魔
蒼神縁起→RPG
夢幻偽郷→RPGとSTGのキメラ
だから、一応RPGで一括りできる。純粋に難易度が高いゲームもあればデバッグ不足から来る高難易度もある。
- 358 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 18:58:58 ID:hq1NhW5w0
- いくら初見殺しのSTGが唐突に混じるとはいえ夢幻偽郷で心が折れて蒼神縁起が耐えられるのは珍しいな
単純に好み（モチベーション）に合う合わないの差かもしれないが
- 359 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 19:03:51 ID:iay2lN9o0
- さくクラ２：２面布都がわけわからなくて放置
トラタワ：エンディング見た後７−１で折れ
ニトリボックス：４面紅魔館の連続ジャンプができずに折れ
ゲン謎：神奈子倒した後が無理
某方妖：咲夜が倒せない
ACTたくさん買ってるくせに苦手すぎる…
- 360 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 19:17:35 ID:2ISttbccO
- >>358
俺はSTGが大の苦手なんだ…。
夢幻偽郷ではSTG面をどうにかして突破しないと、いくらレベルが高くてもいくらアイテムが揃っていてもキャラが除外されてしまう。
そしてジリ貧になって負ける。詰む。それに夢幻偽郷には未だ攻略wikiが無い。あとシステムが意地悪すぎる。
蒼神縁起は難易度こそ異常だが最初から最後まで一貫してRPGでいてくれるので助かった。
攻略wikiも充実してるし。
- 361 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 19:54:35 ID:WmQd9VR20
- 蒼神縁起とは懐かしいものを…。
何でシス姉のエロ同人誌が無いん？(´・ω・`)
>>359
まずACTにさぁ…東方スカイアリーナ…あんだけど、買ってかない？
アクションはあたいもそれなりにやるけど2Dは無理だな。3Dでどうにかクリア出来るレベル。
東方ディアブロくらいの難易度だと助かる。
- 362 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 20:05:27 ID:XaZOqkDc0
- 東方ディアブロって数ある二次ゲーの中でも
最強レベルの極悪難易度のような気が。
- 363 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 20:11:33 ID:WmQd9VR20
- そーなのかー？
確かに中盤以降からダメージがインフレして、近接武器縛りだと難易度が異常震域だが
逆に遠距離武器、特に八卦炉が無双を始める。その気になれば攻撃力を極力上げた仲間に
八卦炉を持たせて自分は逃げ回ればラスボスさえも比較的楽に倒せる。あと地形によっては
ボスのハメ殺しも可能(ラスボスは無理だが)。
元ネタのゲームの方が難しいと思われ。ディアブロスだっけ？
- 364 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 20:32:35 ID:hq1NhW5w0
- 確かにディアブロは武器を縛らなければ序盤がきついだけだな
正直楽にクリアできた部類だ
- 365 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 20:40:08 ID:nBGqISwo0
- っていうかどうしても勝てなきゃ相手の最大攻撃力+1000だったかのHP確保して自動回復薬買うだけでどうやっても負けなくなるし難易度は極低だろあれ
- 366 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 20:45:12 ID:zZIFu1ow0
- 指輪いいの出ればそれだけで楽になる
ユニークは楼観剣の派生の無敵と吸収が強くて近接でもいけたな
- 367 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 20:50:39 ID:WmQd9VR20
- >>360
STGパートは何故入れたと言わざるを得ないほどの蛇足だしな…。
正直STGパート消去とダンジョン内にアイテム売買＆回復拠点もあれば
良心的な難易度に収まったかもしれない。
やはり東方ディアブロは難易度低めか。あれくらいが丁度良いと思うんだがね。
あと神奈子様が操作できる貴重なゲーム。
- 368 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 20:53:03 ID:Jeik6PYo0
- まあ東方ディアブロは難易度低めの印象だな俺も
もっともアレを難しくするぐらいなら
アイテムを色々増やしてくれた方が多分皆嬉しいだろう
結局ハクスラの肝はそれなんだし
- 369 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 20:55:02 ID:nBGqISwo0
- ユニークがかなり下まで行かないと出ないのがネックだよなあれ
低階層でもレアアイテムあったら良かったのに
- 370 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 21:00:11 ID:WmQd9VR20
- 一応、二週目以降なら地下1Fからでもユニーク武器が手に入るのだが…。
というか初手から強力な武器が手に入るのはいかんでしょ。
東方ディアブロはもうちょっとBGMに力入れてくれよなー。使用曲が10曲しかないうえ半分はフリー音源という…。
ボス戦の原曲は永遠の巫女なのだが、ラスボス戦の原曲が特定できない。誰か教えて慧音先生。
- 371 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:05:01 ID:2ISttbccO
- >>367
やっぱりSTG要素は要らんよなあ…。RPG一筋のプレイヤーを無慈悲に叩き落とす悪魔の所業やてぇ…。
たくさんのキャラが出てきて、なおかつ難易度が低いRPGは無いものか。
- 372 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:09:38 ID:UPeZEIBs0
- 幻想魔録とか
- 373 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:09:58 ID:SQYuhaDs0
- 神鏡世界かね。ラスボスは鬼畜だけど。
あとRPGに関してはやはりツクールの方が活発
- 374 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:13:16 ID:WmQd9VR20
- ん？
それって確か蒼神縁起と同じとこが作ってる奴じゃなかったっけ？
難易度が高い気がして仕方が無い。
そんなあたしが薦めるRPGは東方神鏡世界。
- 375 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:14:20 ID:WmQd9VR20
- >>372
>>374
- 376 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:17:18 ID:2ISttbccO
- 神鏡世界人気すぎィ！
メロブ辺りで探してくる。
- 377 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:17:35 ID:UPeZEIBs0
- >>374
たしかに蒼神縁起と同じところだがラスボス以外は特に難しいところないと思うよ
キャラクターは普通のプレイヤーキャラ以外に式神っていうキャラクターを装備するシステムで大量に出てくる
- 378 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:26:05 ID:WmQd9VR20
- 蒼神縁起は18面のパーティー3分割は正気の沙汰とは思えない難易度。おう、テストプレイしろや。
そんな兄弟の血が流れてる幻魔が易しい難易度とは俄かに信じられんぜよ。
はちくまが関わってなければ難易度が易しいのも頷けるが…。
後、どのRPGもラスボスはド鬼畜なんだな。たまげたなあ。
- 379 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:35:34 ID:2ISttbccO
- いやあ…苺くんの作品は蒼神縁起のトラウマを思い起こすので遠慮したい。
あまりにもゲームオーバーの曲を聴くので、ゲームオーバーになるたびに変な歌詞を付けて歌ったのは嫌な思い出。
レベルと装備を整えても運に拗ねられると余裕で負ける難易度はコリゴリですわ…。
- 380 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:39:07 ID:XaZOqkDc0
- 東方の迷宮はラスボスが一番弱かったな
- 381 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:44:09 ID:9RRlm2Tc0
- いやいや弱いわけじゃない、多分過度のレベリングのせいでそう感じるだけかと
- 382 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:46:13 ID:WmQd9VR20
- 東方の迷宮はよく巷で聞くけど、無印版が何処を探しても見当たらないんだよなあ…。
冥異伝みたいに随分と古い作品なのかしらね。神奈子様を育てられるなら重い腰を上げて探してみるけど。
二次創作ゲーは数多くあるけど旧作キャラにスポットライトを当てたゲームは中々見当たらんな。
サキエルとか滅茶苦茶育ててみたいんだがね。
- 383 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:48:57 ID:2ISttbccO
- 東方の迷宮ってローグライクっぽい響きだな。
>>382
節子、それ旧作のラスボスやない。エヴァの第３使徒や。
- 384 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:55:20 ID:SQYuhaDs0
- >>382
旧作にスポット当てたのが、たぶん夢幻偽郷だろう
- 385 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:01:20 ID:WmQd9VR20
- ああ、正しくはサリエルだったか。ゾロアスター教の死の天使か何か？
>>384
まぁ、旧作アリスとか魔梨沙とか居たしな。夢幻偽郷はチルノ救出ミニゲーム辺りで詰んだが。
折角良い戦闘モーションがあるんだし、しっかりテストプレイさえされていれば…！
- 386 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:05:16 ID:hq1NhW5w0
- お前はまずテストプレイの意味を調べるところから始めたほうがいい
- 387 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:08:52 ID:2ISttbccO
- えっ
- 388 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:11:32 ID:O6OLTChEO
- この流れなら…！
好きなキャラを育てて俺tueee(単機無双？)出来るｹﾞｰﾑでおすすめないかな
迷宮とポケ戦はやった
- 389 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:19:55 ID:WmQd9VR20
- 東方ポケット戦争って、ポケットの中の戦争を題材にしたゲームかと思ったけど全く違うのね。
幽々子の足が素敵過ぎて御飯が美味しい。
育成要素ありで好きなキャラを単騎無双させるゲームか…。誰が好きなのかが分からないので何とも言えないが
SANAE＆MOMIEとか、さくタクとか？
- 390 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:27:18 ID:hq1NhW5w0
- システム上常に前線に出れるわけじゃないけど東方地底ダイブ
- 391 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:29:33 ID:dBpBI9lc0
- ぞろぞろぞふぃ
元ネタが防衛軍だしな
- 392 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:35:44 ID:3Wdb1gCs0
- >>388
幻想四倍剣ならやりこめばできないこともないはず
- 393 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:38:05 ID:SQYuhaDs0
- さくタクとかもな
- 394 ：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 23:48:19 ID:2ISttbccO
- さくタクは、普段出番に恵まれない神奈子様が主役に据えてられて非常に嬉しかったぜ。
登場するキャラも全二次創作ゲーの中でもピカイチの数だと思う。
まあ、ただいま綿月庵で詰んでるんだがな。
- 395 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 00:07:44 ID:dtxTPeQ20
- >>388
幻想少女大戦。もうやってるかもしれんが。
- 396 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 00:27:39 ID:GfkTN5RM0
- 蓮子とメリーを操作して戦わせる二次創作ゲームってあるのかしらね。
二次創作広しと言えど秘封二人組みを操作できるゲームを見た事がない。
- 397 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 00:39:18 ID:1AT2pRJ20
- >>394
貫通がかなり強いらしい
うちは営業で鍛えてたが
- 398 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 00:54:52 ID:GfkTN5RM0
- >>397
貫通でゴリ押しすれば依姫に勝てるって事ですかね…。
妹紅とは比べ物にならない程の驚異的な回復力と、自軍キャラで囲んでも片っ端から
薙ぎ倒す圧倒的な火力を併せ持つ依姫が強すぎて万策が尽きていてるところなんだ。
良い攻略法は無いかしら。このままじゃ先に進めん。
- 399 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 01:16:59 ID:1AT2pRJ20
- >>398
鬼三人のスペルとかがよく聞いたかな
各個撃破されないようゆっくり進めるとか
武装が強い咲夜に頼るとか
綿月の営業と交代して地力を上げれば勝率上がると思う
- 400 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 02:07:58 ID:RH1zH20oO
- さくタク、地底ダイブ、幻少もやったけど思ってるのと違ったんだ
ぞろぞろぞふぃ、四倍剣、SANAE&MOMIEをチェックしてみるありがとう。
- 401 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 02:50:23 ID:dDfRS2lw0
- >>382
遅レスですまんが東方の迷宮は一番新しいスペシャルディスクを買えば全内容楽しめるようになってるよ
ただ神奈子様を育てれるのが追加版の内容の部分なもんで、それまでに無茶苦茶長い時間がかかることになる
多分60時間以上はかかるかと、しかも大半がレベリングに費やす時間で…
- 402 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 06:08:13 ID:1AT2pRJ20
- 東方夢蓮華にラブコール出しときなさい
- 403 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 07:31:55 ID:v/an7paM0
- >>399
早苗より咲夜くんの方が強いのか。
後、依姫撃破まで全く敵を増やさなくても全滅する。依姫にはATフィールドでも付いているのかと錯覚するくらい殴っても死んでくれない。
>>401
レベリング作業は好きだからそこまで苦痛ではないが…。レベルを上げた分だけちゃんと有利になるRPGなら喜ばしい。
蒼神縁起みたいにステージ毎に経験値の変な制限があったり、レベルを上げまくっても大して有利にならないのは止めて下さい憤死してしまいます。
冥異伝くらいのシステムで丁度良い。
実のところ有償頷布のRPGの中で、何が一番難しくて何が一番簡単なのかしらね。
今年の冬コミにもRPG出てくれよなー。
- 404 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 07:35:41 ID:fJGoJVPw0
- 蒼神はレベルゲーじゃなくて対策ゲーでは
- 405 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 07:49:30 ID:dtxTPeQ20
- ↑難しい
東方冥異伝 Gold Edition
蒼神演技 無印
幻想魔録
東方の迷宮
蒼神演技 週末
テンドーブレード
神鏡世界
妖怪探Q録
↓簡単
- 406 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 07:59:23 ID:v/an7paM0
- >>404
蒼神縁起の攻略wikiでもレベルは二の次で、装備を整える方が優先と言われてたけどね。後、抵抗も重要。
しかし全てのプレイヤーが確率ドロップのアイテムを入手できるはずが無く、時にはワンランク下の代用品で
戦わなきゃいかん時があるのよ…。それに装備を整えてレベル上げしていてもボスに凶悪な技を連発されたら負ける。
レベルがアテにならないRPGとは初遭遇なんだよなあ…。
>>405
週末ってそこまで難易度下がるのか。難しいとのクレームが大量に入ったのだろうか。
後、蒼神縁起無印には現行版では使えないプラベハメや西蔵ハメが存在したため難易度はそこまで高くはない(パッチ当てたら使えなくなるが)。
逆に難しいのはこれらのハメが封じられ、週末のようにEASYモードやミニマップが使えない残暑。あたしゃ残暑プレイヤーなんだ…。
あと神鏡世界の下があったとは…たまげたなあ。
- 407 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 08:20:42 ID:1AT2pRJ20
- 冥異伝も初期はそれほど難易度高くなかったけど、
EXTRAは明らかに難易度跳ね上がってるし、
有用な裏技(オリアダ量産や幽香無双とか)が修正されたりしたからなあ。
wiki開放しないなら相当にキツイ。SBは問題外
東方ディアブロはCPU任せにするなら、神鏡世界より簡単
東方魔境とか幻想郷エクスプロージョン大瀑布ってのもあったな。
- 408 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 08:27:21 ID:v/an7paM0
- 冥異伝の無印ってそんなに簡単なのか。あたいは難易度の高さにヒーヒー言いながら終盤まで進めたが、永遠亭ルートのラスボスで玉砕した。攻略wikiも投入したのに。
EX以降はこれよりも難しいのか。…これもう自分がRPGに向いてるかどうかわかんねえな。EXでは神奈子様が育てられると聞くが…。
ラスボス打倒のためレベル200を目指して現在パーティーを育成しているが、これでも勝てる気がしないな。
そもそも冥異伝って東方の二次創作ゲーに含めても良いのかしら？
- 409 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 08:34:45 ID:1AT2pRJ20
- >>480
サークル要素はきつすぎるけど、無印はまだ東方RPGしてたと思うな。
EXでないころの無印だとフランドールの全体攻撃＝敵全滅とかサクサク、ラスボス紫もLv100ぐらいで勝てた。
EXだと前半ですら耐性防御ばらばらで残ったりする。妖夢とかの前半エース弱体化も凄まじい。
終盤はぶちかまし一発でパーティー壊滅とか、そもそもダンジョン長杉
周回で究極静葉とかのロマン要素もあるんだけどね。
というか永遠ルートか。ご愁傷様というか・・・
- 410 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 08:53:11 ID:w/OiXE0kO
- 蒼神縁起はwiki無いと絶対幽々子やヴィオ姉で詰むだろ…。
>>409
俺も永遠亭ルートなのだが、いかんのか？（震え声）
はぐれすいか稼ぎが出来ない程度じゃないのか？ババアが大好きだから、分岐条件が難しい方がパッピーエンドに行けるかなと思って、永遠亭ルートに行ったのだが…。
やべぇ！
- 411 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 09:13:21 ID:IfReMP2o0
- 冥異伝は一定以上のダメージを無条件でカットする特殊ステータスや
詠唱や遅延を減少させることの限界が設定されたりしてEX以降は難易度が上がった
- 412 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 09:27:15 ID:w/OiXE0kO
- そんな隠しステークスがあったとは…。そこまで攻撃力がインフレする事が無いので気づかなかったわ。フランいないし。
冥異伝無印も相当な難易度だと思うがね。パッケージに、ゆとりRPGに飽きた人向けみたいな事が
書かれてたくらいだし。
あと夢幻偽郷って難しいのか？
- 413 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 09:39:03 ID:1AT2pRJ20
- 難しいっていうか、
回復魔法が存在しないのに薬屋が渋いとか、STGモードで霊夢狙われてゲームオーバーとか
なんだこりゃ？って首をかしげるシーンが多い。
グラフィックはすごい
- 414 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 09:47:46 ID:g7lMt9cQO
- 最初のボスまで宿屋が無いのも地味に不親切
あと一人一人の映えを重視しすぎてるせいなのかわからんが連携繋げるの難すぎ
- 415 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 10:17:25 ID:w/OiXE0kO
- 結構評判悪いな。
霊夢が死んだら何故か即ゲームオーバーなのか。解せぬ。そして最初のボスを倒すまで回復拠点が無いとな。
つまり最悪、回復アイテムが無くなって詰むという悪夢のような展開もあるわけか。おおこわいこわい。
STGパートが蛇足だと上で言われていたけど実際はどうなんだろうね。
- 416 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 10:33:07 ID:1AT2pRJ20
- 霊夢が死んでゲームオーバーなのはいい。VPもそうだったし(時間猶予はあったけど)
霊夢がピンチ→なんとか進んだがSTGモードで霊夢が狙われた→STG苦手なのでピチューン→ゲームオーバー
って地獄コンボが存在するってとこ
- 417 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 10:42:56 ID:w/OiXE0kO
- 博麗の巫女って量産型だから１人くらい死んでも大丈夫そうなんだがな。
ここだけ聞くとSTG要素は要らないように思えますね…。
後、夢幻偽郷の裏パッケージにSTGパートの存在が一切書かれてなかったような気がする。
- 418 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 11:49:55 ID:uqUexrg6O
- 初めてボス戦でSTGモードになった時はイベントだと勘違いして放置した結果仲間を殺しちゃったという苦い思い出が…
せめてSTGモードに切り替わった瞬間に「弾幕をかわせ！」みたいな注意書きをして欲しかった。
あと、主人公が戦闘不能＝ゲームオーバーという仕様は桃伝シリーズで慣れてるので糞とは思わなかったな。
- 419 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 11:57:18 ID:mDeTl5vM0
- 夢幻偽郷はPV見てなんとなく嫌な予感はしたけど
その嫌な予感が見事に的中して期待を裏切ってくれなかったゲームって感じ
- 420 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 12:02:15 ID:w/OiXE0kO
- うわあ…これは分からん殺しですね…。
霊夢が死ぬとゲームオーバーになるのは納得いかないが、
STGパートの自機って自分で選べるんでしょ？なら霊夢以外のキャラを犠牲にし、後からアイテムで復活させれば
強行突破できるんじゃね？
- 421 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 12:49:56 ID:uqUexrg6O
- STGパートの自機はランダムで決定される。
もし自機が霊夢になった場合は運が悪かったと思って諦めるか根性で乗り切れ
- 422 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞
- ＜激写されました＞
- 423 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 13:02:52 ID:I/wx86g20
- >>396
いまさらだがそれこそ東方の迷宮の追加のほうで使えるよ
2人とも特殊で面白い性能だけどかなり強い
- 424 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 14:31:20 ID:JqQOOyWY0
- >>423
ふむ、東方の迷宮か。その名…覚えたぞ。
しかし基本的に大阪日本橋辺りにしか移動範囲が無いので、見つけられるかどうか怪しい。
以前にホワキャンで、青とピンクが混在した色のパケ絵を見つけたが…それは全てが入った完全版なのかしらね？
チラ見だったので判別が出来ない。
あと冥異伝のGold Editionが見当たらん。1800円の、やたらと厚い箱製のパッケージがあるがコレか？
- 425 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 15:06:08 ID:JqQOOyWY0
- 冬コミが不作だったら東方の迷宮を購入しようかと思う。というわけで、色々と教えを請いたい。教えて慧音先生。
まずは、ジャンルはRPGで良いのか？何となく名前がローグライクっぽいが…ローグライクだと購入意欲が即死する。
続いて難易度は如何ほどですかね。蒼神縁起以下だと助かる。そしてクリアまでのプレイ時間、登場人物の数、致命的なバグの有無…。
これくらいかしら。
- 426 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 15:08:41 ID:ORoTedIo0
- >>422
ここは2chじゃないからね
- 427 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 15:14:10 ID:g7lMt9cQO
- そんなに不安なら買うなよとしか言えん
- 428 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 15:17:37 ID:E/eJArnI0
- そうかそうか
- 429 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 15:55:19 ID:mDeTl5vM0
- （急に変な子が沸いてきた？）
- 430 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 16:36:39 ID:g7lMt9cQO
- こう言うのもなんだけど一人がずーっと質問してるからちょっとは自分で調べろよってオブラートに包んで言いたかったんだよ
- 431 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 16:45:06 ID:jXTKHnzE0
- >>425
正式体験版やってみればいいんじゃないかな？
セーブデータの互換性があるのでそのままできますし
クリアまでのプレイ時間は人に依るのでなんとも
登場キャラやバグ等はwikiを見に行けばいいんじゃないかな？
ttp://www19.atwiki.jp/th_maze/pages/1.html
- 432 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 17:38:53 ID:uxOmqM8o0
- >>430
まぁ、ちょっとでも自分で調べればわかることまで聞いちゃってるもんな
俺もそう思ったから>>427の意図は汲めたが、多分ほとんどの人はわからないと思うのぜ
- 433 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 17:50:38 ID:w/OiXE0kO
- 騒ぎに便乗する形だが東方の迷宮は見た感じ、純粋なRPGっぽいな。
これなら買ってみても問題はなさそうだな、うん。
- 434 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 18:10:13 ID:LwOsWu.M0
- 迷宮はWikiの充実度が異常
- 435 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 18:20:34 ID:E/eJArnI0
- RPG系の攻略wikiは非常に充実している事が多い。蒼神とか冥異伝とか。マップ付きとか嬉しすぎて涙が出る。
神鏡世界も抜けてるところはあるがアイテムドロップの確率とかが事細かに書かれている。東方ディアブロも然り。
一方でACTの妖々剣戟夢想やさくクラのwikiは中身が少なくて虚しい。さくクラのマップを作ってくれるだけでどれだけ助かるか…。
- 436 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 18:29:39 ID:g7lMt9cQO
- アクションはどんだけ知識があっても結局はそれを実行できるプレイヤースキルがなきゃ意味無いからなぁ
- 437 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 18:40:43 ID:E/eJArnI0
- 知識と操作方法が頭に入っていて、先天的に反応が鈍いと言った障がいの類さえ無ければACTは誰でも出来ると思うんだがな。
STGみたいに一瞬のミスで全てが終わる訳でもないし、いくらでも立て直し可能。
コココソフト兄貴は早くさくタク2作ってくれよ。
- 438 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 19:10:11 ID:O6TBk7d.0
- >>405
一番簡単な二次RPGは東方下克上クインテットではないかと思う
- 439 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 19:19:00 ID:E/eJArnI0
- 東方モテラブH・RPG…いや、なんでもない。それに結構難易度高いし。
神鏡世界よりまだ下があったなんて。しかし店頭で販売されてるところを見た事がないタイトルばかりだ。
かなり古いのか、ダウンロード限定販売なのか。
- 440 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 20:58:08 ID:w/OiXE0kO
- さくタクについて語ろう（提案）
- 441 ：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 21:04:33 ID:E/eJArnI0
- 未だに依姫が突破できなくて乾いた笑いも出ない。
明らかにラスボスより強いだろ…。
- 442 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 00:22:12 ID:7k8TDXB60
- 東方最強だから仕方ないよ（原作厨並みの感想）
- 443 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 00:32:07 ID:7kZgTIm20
- 神主は月厨
- 444 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 00:41:25 ID:ZkTYyTH.0
- 今はビール党だけどその内に焼厨へとステップアップしそうだな
- 445 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 01:20:20 ID:TYj13In60
- 何だこの流れは…たまげたなあ。
今回の冬コミにも新作を出すんだし、コココソフト兄貴の総合スレを個別に立てても良い頃合いなんじゃないかしら。
しかし何を血迷ったのか今まで脳筋難易度のゲームで走ってたのに、今度の新作はマリオvsドンキーコングみたいなパズルゲーらしく
一体どれほどのプレイヤーが生き残れるのかしらね。
- 446 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 03:40:07 ID:l3RRFrxg0
- >>429
神鏡スレに居るやつだな、自分の嫌いなキャラを平気でけなすし口調はうざいしで
不快に感じると思うよ。たぶんずっと居つくよ
特定キャラへの誹謗中傷で管理スレに報告しようか
- 447 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 09:28:28 ID:uGb1Q3PQ0
- 何だかんだで冬コミまで丁度一ヶ月か。皆は一体何を買うのか？
俺は距離的に冬コミへは行けねぇから委託販売待ちなんだけどな。
- 448 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 10:22:47 ID:9pVmLKUcO
- 未完童話スレ落ちてますやん…。
メイドさんクライシスでも買おうかと思うけど、あれ頭脳ゲーなんだよな。
攻略wikiが発足しないと早々に脱落するかもしれん。
冬コミまでの繋ぎで東方ディアブロでも買おうかな。未だホワイトキャンバス等でデモが流れてるところを見ると
かなりの人気がありそうだし。
- 449 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 11:08:52 ID:6EdcGmMYO
- とりあえず幻想の系譜とメイクラかな というかそのくらいしかチェックしてる所は出しそうに無い
- 450 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 11:22:21 ID:9pVmLKUcO
- 幻想の系譜ってジオンの系譜が元ネタか？面白そうなんだが。
自分以外にもメイドさんクライシスを買う人が居て助かった。１人でやるより攻略情報を出し合った方が楽しいしな。
- 451 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 11:32:49 ID:z/cBNoA60
- 今回はとう☆ストとメイクラを購入予定だな
幻想の系譜はジオンの系譜ってよりも普通のSRPGって感じに見えるな
- 452 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 11:43:36 ID:s9N6ddyg0
- >>450
どう見ても聖戦の系譜です、本当にありがとうございました
- 453 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 12:08:39 ID:7kZgTIm20
- カップリング子作りゲーか
本が薄くなるな
- 454 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 12:13:16 ID:9pVmLKUcO
- >>452
何…だと…！？
メイクラ買う人が意外と多いな。これならクリアを断念する事なく最後まで
完走する事が出来よう。
やはり例大祭と比べると出る作品が少ないな。
- 455 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 13:10:20 ID:VSut9eKk0
- >>453
バーハラの悲劇まで実装されたら大荒れだなｗ
- 456 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 14:03:02 ID:9pVmLKUcO
- 果たして、永久に生き続ける妖怪がいるのに子作りする必要はあるのか…。
まあ、アリパチェ厨の俺歓喜ということは分かった。
- 457 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 14:04:05 ID:iFIXoxaA0
- 東方の世界感的には死んで転生という形にしてもいいんじゃないかな、と思った
- 458 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 14:46:10 ID:jsjYx29o0
- さくやさんクライシス
メイドさんクライシス
…名前が似すぎて間違えそうになるな。たとえ間違えなくても、メイクラはさくクラの続編のように思ってしまいそう。
さくクラで封印の腕輪を外した時の咲夜のテンションは本当にカッコいい。あの後一体どうなったのか知りたい。
- 459 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 15:25:33 ID:9pVmLKUcO
- さくクラでは体力が無くなると咲夜が死ぬという衝撃。唖然とした。
批判を受けたのか、さくタクではいくら負けても死人が出なくなってるという…。
メイクラでも針に串刺したら死んじゃうのか？
- 460 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 15:40:58 ID:a08EuL2w0
- さくクラとさくタクの話題を目にするたびにやってみたくなって、
今日買いに行ったがどこも品切れだったでござる
- 461 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 15:57:46 ID:jsjYx29o0
- 地方のメロブとかだと置いてない場合が多いな。京都河原町のメロブには無かったし。
逆に都市部のメロブには、さくクラ2とセットで置かれてる場合が多い。
難易度的にはさくタクの方が楽だけどな。それにしても、さくタクの咲夜の初期装備に封印の腕輪があったり
さくクラ2のディスクにさくタクのネタがあったりと随所にネタを仕込むサークルである。
- 462 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 20:18:19 ID:a08EuL2w0
- 秋葉原のメロブに行ったけどなかったんだわ・・・
まあ、しばらくしたらもう一回行ってみるよ
- 463 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 20:26:15 ID:xi/Ewl5g0
- さくタクは通販で店舗引き取りの方が確実かと
さくクラは前作同梱の2を買うしか入手手段はないかと
- 464 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 20:26:44 ID:jsjYx29o0
- 秋葉のメロブと言えば4階までフロアがあるという、全国のメロブを凌駕する超大規模なラスボスじゃないですかー。
そんな所ですら置いてないなんて。まあ、さくタクは発売から既に1年が経とうとしてる作品だし
置かれてなくても不思議ではないが、さくクラ2が置かれてないのは謎である。あれ今年の夏コミの作品だろ…。
なお、大阪日本橋と名古屋のメロブには普通にセットで置いてあった。
メロブだけではなくホワイトキャンバスも見ておいた方が良いかもね。俺はそこでさくタクを買った。
- 465 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 20:28:26 ID:6V.PPWTQ0
- 秋葉メロンが入ってるビルは４階建てだけどメロン店舗があるのは地下一階だけだが
地上階はゲーセンだよ
- 466 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 20:35:28 ID:oSbaOAqw0
- 幻想の系譜は本当に子供ができるのか。
そこが問題だ
- 467 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 20:37:13 ID:jsjYx29o0
- >>465
ワンフロアしかないのか。実質、日本橋店と同等の規模と言ったところか。あっちもビルの2階部分だけだし。
看板がやたらとデカいと聞いたが真実は如何に。
初代さくクラのパッケージ絵って確か中央に咲夜が居て、その咲夜を囲むように四方からキャラが顔を覗いている構図だったか。
最近見ないと思ったら消滅していたのか。現在は咲夜が何かを抱えているパッケージの2を買わないと1をプレイ出来ないって訳か。
そのうちさくタクも消滅するかもしれんな。おおプレミアプレミア。
- 468 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 20:52:06 ID:7/762jf.0
- 秋葉のメロブに初めていった時はどっから入るんだと探し回った記憶があるわ
- 469 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 20:59:33 ID:jsjYx29o0
- 一度は秋葉原にも行きたいもんだ。さぞかし関西圏より恵まれているのだろう。コミケ会場にも近いし。
どこすかウォーズ…関東圏なら見つかるかもしれない。
大須の方にも二次創作ゲー漁りに行きたい。
- 470 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 21:15:57 ID:NlYqhA7.0
- >>469
これだよね？在庫あるっぽいぞ
ttp://www.akibaoo.com/02/commodity_param/t/0/ctc/+/shc/0/cmc/2500020090121/backURL/+02+main
フランが某自由のフルバーストっぽい射撃して吹いた記憶がある
- 471 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 21:22:53 ID:jsjYx29o0
- >>470
やべぇ！タイトル間違えてた。
既に幻想入りしたものかと思っていたが、まだ生き残っていたとは…。
神奈子様を操作できるゲームなんて易々と見つからんからな。
すっかり人々から忘れ去られたゲームであっても漁らせて頂こう。
サンプル画像の中にデータベースに無いキャラが居るのだが、これ犬咲夜か？
- 472 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 21:30:10 ID:pOmIHzE.0
- アクアみたいにイベント専売セットみたいなのやられると
地方民にはかなりキツイんだよなぁ…
- 473 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 21:36:24 ID:Alf1E0IA0
- 引っ越せよ
できないなら文句言えないぞ
- 474 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 21:38:19 ID:4xmug/6.0
- えっ
- 475 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 21:40:57 ID:xi/Ewl5g0
- そういうグッズはお祭り騒ぎ用のものであり、宣伝であり、
わざわざコミケに来てくれる人へのお礼の意味もあるから、来れないならしゃあない
- 476 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 21:51:11 ID:NlYqhA7.0
- >>471
犬咲夜さんだな、完成版は最初からいたと思う
あとはパッチでキャラ増えた気がするが忘れてしまった
神奈子さま操作っていう東方遊楽輝なんてのがあるが完成版出るのかなぁ
前から密かに期待してるけど更新が止まったまま…
- 477 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 21:57:15 ID:g6sRoaig0
- 普段コミケしか出ないんだけど、たまたま九州のイベントに出たときに専用の小冊子配ったら
コミケでも配るように5回ぐらいしつこくメールしてきた人がいたの思い出した
ゲームなら地方イベはあまり気にしなくてもよさそうだが、どうしても逃したくないものがでてくるかもしれないなら首都圏在住でも遠征できるようにしといたほうがベター
- 478 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 22:00:06 ID:jsjYx29o0
- とりあえずコミケを大阪でもやって欲しいものよ。ドリパ？聞こえんな。
>>476
パッチで増えるのはマゼラアタックじゃなかったっけ？
神奈子様を操作できるゲームが欲しいのだが全く見当たらない。
誰か、神奈子様を直接操作できるor育成できるオススメのACTかRPGを教えてくれぬか。
守矢のエロ同人誌、天則、スカイアリーナ…神奈子様だけを除け者にするこの悪しき風潮は断ち切らねばならん。
なお東方ディアブロはプレイ済み。
- 479 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 22:08:25 ID:6V.PPWTQ0
- >>478
東方大運動会＆大運動祭
ゲンソウキョウの謎（ただし神奈子を使えるのは超終盤）
戦国幻想郷（ただし風組はおまけなので本編未出演、クリア後の全国版モードでは勢力リーダー）
- 480 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 22:08:48 ID:4qsx4pko0
- >>478
ゲンソウキョウの謎でもやればいいと思うよ
ラスボスだけど2人目に仲間に出来るし
- 481 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 22:16:36 ID:7kZgTIm20
- ゲン謎の神奈子はもっと強くて良かった気が
上下射撃のやる気の無さがひどい
- 482 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 22:17:41 ID:9pVmLKUcO
- >>478
東方神鏡世界
中盤の始め頃に仲間となるのでオススメ
- 483 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 22:22:25 ID:jsjYx29o0
- そーなのかー。
戦国幻想郷って確かSLGだったような。ろくにGジェネもクリアできない身としてはSLGは危険地帯である。
ゲンソウキョウの謎は店頭で並んでるところを見た事が無いが…まあ今度メロブへ行く機会があれば注視して探す。
神鏡世界は登場人物の数が異常と聞いている。やはり神奈子様も出るのか。これはこれは、丁重に購入せねばならんなァ！
- 484 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:45:05 ID:oSbaOAqw0
- もうそろそろ冬コミのまとめがきてもいいはず
- 485 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:55:54 ID:eVx61EM60
- コミケ言ってる側としては同人ってやっは即売会ありきだから限定販売や配布モノはやって欲しい
あからさまに同日店売りとか商業的にやられるよりはよっぽどいい、
- 486 ：名前が無い程度の能力：2012/11/29(木) 23:59:41 ID:NlYqhA7.0
- カタログ来週じゃなかったっけか
- 487 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:02:24 ID:Isv1AeOo0
- GジェネはSLGの中でも難易度高いほうだろ
FEでさえ無くなったデスペナ（ユニット消失）があるしｗ
- 488 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:04:34 ID:SXzv2EPI0
- カタログ来たら、東方二次創作ゲーリンク集の方も充実するのだろうか。
専ら委託販売待ちだが品定めくらいは事前に済ませておきたい。RPGも欲しいし。
でも委託販売ってコミケ終了の翌日からだっけか。実家に帰省し、7日まで
大阪に帰れない身の自分は確実に出遅れるな。
- 489 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:06:30 ID:Jbz3vloM0
- 今回はβ版ネットカタログがすでに公開されてて配置はもうわかってるけど
情報出してるところはほとんどないな
プレスのデッドラインが12月上旬、手焼きなら12月下旬あたりだから
いろいろ出てくるのはそれを過ぎてからじゃないかと
- 490 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:08:43 ID:SXzv2EPI0
- >>487
自分がやったのはGジェネAdvanceと魂だけなんだけどな。
前者はラスボスで、後者はIGLOO4面とブルーディスティニー2面で投げた。
ほら…人には得意なジャンルと苦手なジャンルがあるんだよ…。
- 491 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 00:32:13 ID:24jqUiJw0
- 苺坊主のRPG延期かよ
今回は殆予想ができない
- 492 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 01:06:24 ID:SXzv2EPI0
- 今年の冬コミは何が出るかな〜。
スカイアリーナや幻想の輪舞に代わるACTも欲しいし、面白いRPGも欲しいし、ADVも要チェックだな。
とりあえず戦果がメイドさんクライシスだけになるのは是が非でも避けたいところ。
苺坊主ったら、またRPGを作るのか。何がともあれ鬼畜難易度だけは勘弁してくれ…。
- 493 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 01:13:22 ID:i/ejgv0Q0
- INSIDE SYSTEMのゲームってどうなん？
- 494 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 06:58:26 ID:YV/DaLdcO
- だれも突っ込まないが間違っても探Ｑ録はヌルゲーじゃないからな?作法が解ってないと普通に序盤で行き詰まる
>>405を見て簡単なのかと手を出すと痛いめにあう
むしろ幻想魔録あたりの方がとっつきやすい
- 495 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 07:35:59 ID:QLNRtmpM0
- じゃあ実質神鏡世界が一番簡単って事じゃないですかー！
まあ、あっちもあっちで初期状態では武器や防具が装備されてないので
それに気付かず敵と戦うと確実にゲームオーバーになるが。
- 496 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 07:46:49 ID:ilBhXYjI0
- 最初期の探Ｑ録はともかくパッチ後のはそこまで詰まることはなくね
最初期のはまたすげー難易度で出してきたなと感心したけど修正されてちょっとがっかり
- 497 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 07:54:44 ID:cPNVMHok0
- 探Ｑ録は自分のレベルに応じて敵が強くなるロマサガタイプのゲームだから
雑魚を全部逃走して、ボスだけ倒すと一気に楽になる。
逆に普通のRPGみたいにレベリングしようものなら、雑魚ですら全滅しかねない鬼畜難易度に変貌する。
プレイヤーがそこに気づくかどうかのゲーム。
- 498 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 08:05:17 ID:QLNRtmpM0
- RPGの基本であるレベル上げを真っ向から否定するRPGってどういう事だよ…。
- 499 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 08:59:34 ID:J1gyvJBYO
- 蒼神縁起の経験値補正が優しく見えるな。終盤はあって無いようなものだが。
よく巷でロマサガの名を聞くが、何の略なんだ？
ロマネスク美術in佐賀県と教えられたけど絶対嘘だろ。
- 500 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 09:54:14 ID:J1gyvJBYO
- >>495
神鏡世界って最序盤が最も難しいような。
射命丸しかいないし、何も装備されてない状態で敵と戦えば死亡確定、最序盤なので逃げ方も分からないし
敵とのレベル差もあるので脱出ポイントも少ない。
まぁ、森の外には椛がいるしちょっと先に進めば回復ポイントもあるので敵からガン逃げする必要があるのは
最序盤だけなんだよね。
- 501 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 10:25:20 ID:XFdcO4F.0
- >>499
ロマシング・サガの略だがネタじゃなくてマジで聞いてるのかな？
いや確かに相当古いゲームだし東方の客層を考えるとやってない人も多いんだろうけどすごいジェネレーションギャップだ
- 502 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 10:25:52 ID:XFdcO4F.0
- >>501
一文字抜けてた
ロマンシング・サガ
- 503 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 10:34:18 ID:J1gyvJBYO
- 悪いな、自分は90年代初頭の生まれでね。物心ついた時にはニンテンドー64の時代だったんだ。
だから本気で分からなかったぜ。感謝するよ。
ジェネレーションギャップという奴だな。これは生まれの不幸を呪うしかない。
案の定ロマネスク美術in佐賀県じゃなかったな。
- 504 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 10:48:47 ID:XFdcO4F.0
- ロマサガ３で1995年だし今大学生くらいの人はほぼやってないだろうからやってる方が少数派の時代なんだ
二次創作のクローンゲーも懐かしいと思ってやる人と新しいと思ってやる人もいるってことだしそれはそれで良いのかもしれない
裏
ロマンシング サ・ガ だった
裏
- 505 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 10:51:30 ID:Vy8n0aoA0
- どっちかというとググれば一発で判るものをググりさえしないのがジェネレーションギャップ
- 506 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 11:06:17 ID:MwiGvTuY0
- 初代ロマサガのリメイクであるミンサガは2005年の発売だから
今現在小学生です！！ とかでも無ければ知っててもおかしくはない
雑魚を倒しすぎると敵が強くなるのはPSのフロンティアサガも一緒だし
FF8なんかも自分達のレベルに連動して敵のレベルも上がるシステムだな
しかしロマサガの恐ろしい所は敵を倒しすぎると進行度が増えすぎてイベントが勝手に消滅して行く所だ・・・
- 507 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 11:14:05 ID:J1gyvJBYO
- おおこわいこわい。
意外と歴史があるのか。道理でクローンゲーが結構あるわけだ。
しかしレベル上げ否定や無思慮な難易度は勘弁して欲しいなあ。
- 508 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 11:44:03 ID:Ea024K620
- 今では叩かれそうな期間限定、2択取得のアイテムやイベントも盛りだくさんだったな
- 509 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 11:50:46 ID:MwiGvTuY0
- フロンティアサガじゃなくてサガフロンティアだた
サガの中では一番やりこんだゲームだったのになんてこった
ちなみにレベル上げ否定つってもボスは固定の強さだし雑魚の強さもそのうち頭打ちするし
レベルを上げればクリア自体は当然し易くなる
問題は進行度を上げすぎない計画的なレベリングなわけで、むしろ思慮が必要な難易度と言った方が適切
- 510 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 12:12:49 ID:J1gyvJBYO
- 雑魚戦ですら自衛隊でゴジラと戦うような難易度なのか…。永久に続かないとはいえ。
二次創作ゲーで、いくらレベルを上げても雑魚戦の難易度が下がらなければ、ロマサガ仕様を疑った方が良いって事か。
勉強になる。
- 511 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 12:17:43 ID:rWrRP3TEO
- 数日前から居座ってる知らない君がいい加減ウザくなってきた
- 512 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 12:43:27 ID:Fc2wnIYA0
- なんとなくイラ壁
- 513 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 13:01:04 ID:i/ejgv0Q0
- ロマサガを知らない世代が出たんだなあ〜とはいいとして、
そんな若いのに偏見で凝り固めてどうすんだ。もうちょっと柔軟にいけよ
- 514 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 13:27:10 ID:.Hyml8eU0
- >>511
毎日ID赤くなってるからわかりやすいんだよなぁ
- 515 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 13:29:36 ID:BDbbSIMY0
- ポケット戦争のパッチ完全に止まっちゃったな
ツイッターも最後画像上げた時から数ヶ月更新されてないみたいだし
作者さんに事故とかなんかあったんじゃなければ良いが
- 516 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 18:25:47 ID:mfGdaWcw0
- ポケット戦争って確か２００７年か２００８年くらいの作品じゃなかったっけ？つい最近までパッチがあったとは。
一応プレイしてみたけどランクSにしても変化は無いし、シナリオの方は上手く出ないし、未完童話スレは落ちてるし、詰んだでござる。
たまには攻略wiki無しで全クリしたいと思ったんだがのう。
- 517 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 18:48:59 ID:ZIWj9CYI0
- >>516
初代ポケット戦争のあとにPLUSが出て今年は２が出てるんだぜ
当然パッチの話も２について
２はやること色々増えてるよ
- 518 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 18:55:13 ID:mfGdaWcw0
- 今年に2が出ていたのか。とらのあなや中古店などを覗いたけど
初代とPLUSしか見つからなかったので全然気付けなかった。
やっぱりキャラそのものを育ててみたいな。
- 519 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 22:58:49 ID:cPNVMHok0
- キャラそのものとか、王様ゲームがやばすぎることに
- 520 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 23:10:50 ID:prSMZI5M0
- キャラそのものだと好きなキャラ三人パーティー出来ないけどよろしいか
- 521 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 23:16:40 ID:/lPlB4PM0
- 今後も変わらず神奈子様を育てられるなら問題ない。こういうゲームは貴重だぜ。
- 522 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:33:13 ID:8AuR6q6Q0
- そういえば、ここって東方の二次創作ゲーならエロゲやブラウザゲーを話題に出しても良いのかな。
エロゲに関しては語る事が無さそうだが。
- 523 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:35:35 ID:RcxMLzCw0
- ここは東方以前に全年齢版だ
- 524 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:37:46 ID:FiIHzCBo0
- あっちに二次エロゲスレあるから話題に出すならそっちだね
- 525 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 00:38:02 ID:8AuR6q6Q0
- ああ、そうだったのか。許されるのはブラウザゲーのみか。
- 526 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 01:04:26 ID:4YoTBE5Y0
- ブラウザゲーというか、フリーゲーム自体があまり語られないな。
ここで語られるのは、イベント頒布されて専スレのないゲームが多い
- 527 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 01:27:13 ID:8AuR6q6Q0
- 基本的にフリーゲームはネット上のみの配布が多いから仕方ない。
コミケや例大祭、同人ショップで売られる有償配布ゲーと比べると、どうしても知名度に劣る。
- 528 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 15:37:12 ID:rebJWlvE0
- ペーパーテンコの体験版をやってみたけど難しすぎて乾いた笑いすら出ないぜ…。
最初のボスから6ダメージなんて、マリストで言う6ボスのオズモーン級の攻撃力なんだぜ…。
製品版が出たら攻略wiki作らなきゃ。
- 529 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 16:35:42 ID:blw3fzSo0
- ブラウザゲーで話題になったのはミツメ書房の奴くらいじゃないか？
個人的にはお掃除キュッとしてドカーンだっけ？あういうの好きだったが
自分が東方を知ったきっかけはコレと閃光永夜祭とかいうやつだがアレは二次創作ゲーといっていいのか
- 530 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 16:42:37 ID:MWu.Ldb20
- 玉神楽というものも
- 531 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 16:45:22 ID:HSH7l7Bk0
- ブラウザゲーで魅魔の宮殿は鉄板だと思ってんだが、このスレ的には知名度低い方扱いなのだろうか
知らない人は全ッ然知らないのはしょうがないとしても、
2年前ゲーでありながら今の盛況ぶりみるとこのスレ住人結構いると思う
- 532 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 16:48:33 ID:FiIHzCBo0
- 専用スレがあるから話題にでないだけだよ、玉神楽もそう
- 533 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 18:29:11 ID:xucm7XYw0
- 知らない人から見ると、ロマサガとサガとサガフロンティアの違いすら分からんのよ・・・
アイスソード・チェンソー・サガシリーズって解釈でいいんだよね？
フラゲなら、ちびたみどっとねっととかも有名だと思う
- 534 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 18:46:12 ID:rebJWlvE0
- >>529
東方を題材に扱ったゲームなら二次創作ゲーで良いんじゃない？
冥異伝みたいなごった煮は知らん。
- 535 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 23:01:27 ID:DqBidla20
- >>528
アクションパートも結構シビアよね
あと敵の弾が当って怯む、また弾が当る…がループして戦闘入る前にゲームオーバーになったときは笑ってしまった
- 536 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 23:29:03 ID:rebJWlvE0
- >>535
敵の弾に当たってそのまま谷底へ落ちるを繰り返すのも中々辛い。
原作と比べて難易度がムチャクチャ上がってるような気ががががが
2面まで来てみたけどマリオストーリーネタが結構多くて、分からない人には大変だろう。
もうあのゲームも12年前の代物だからなあ。
- 537 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 23:44:42 ID:TOSNpIMw0
- >>536
えっもう12年経つのか・・・
ラストダンジョンでクイズを３回間違えたのが懐かしい
- 538 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 23:52:40 ID:rebJWlvE0
- マリストは2000年8月11日発売。
そろそろこのゲームを知らない世代が出てくる頃だな。
謎解きに頭を悩ませ、総当たりしたり攻略本に頼ったりした小学生の時代が懐かしい。
- 539 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 23:58:56 ID:xucm7XYw0
- 10年以上経つのにポストに当たる作品が一個も出て無いってのも、それはそれで悲しいな
一応ナンバリングが出てはいるが、うん・・・
- 540 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 00:06:08 ID:i7/rCt5Y0
- 元ネタの時期がどうこういったら
既存ゲーのパロのネタの多くがR-30になってしまうからな
パロゲーって元ネタプレイ済み前提の設計と知らなくても大丈夫な設計するとこがあるよね
前者だとハードルが高い
- 541 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 00:24:43 ID:Hk5R/K.E0
- パロディネタに関しては、元ネタを知らない人でも問題ないようにするのがベストだな。
ただただ知らないネタを繰り返されても寒いだけだし、最悪の場合元ネタを嫌うようにさえなる。
あからさまに有名なゲームのクローンゲーなら元ネタを知ってる購入者が集まるが
何の変哲の無いタイトルでクローンゲーにされると大変な事になりそう。
- 542 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 00:44:24 ID:Zm5XapKU0
- ゲンソウキョウの謎の自爆で扉入るのとか穴に落ちて隠し扉に入るのはまさにそんなネタだな
自爆はすっかり忘れててヒント貰うまで思いだせ無かったぜ
- 543 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 00:49:15 ID:w9zBaWjQ0
- ちぇむぶれむの外見ネタも、ファン向けの二次創作としては微妙な所だったな
知らない人からすりゃ、特定キャラを貶めてるって印象を持たれても仕方ない
- 544 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 00:51:33 ID:1oh6wY620
- サジマジバーツは笑ったけどウェンデルは誰得すぎたしな
小ネタとかパロディネタは入れどころ間違えるとなぁ
- 545 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 00:54:35 ID:CHTvFauQ0
- 村人の意味不明な会話的なところに入れるのはいいがギミックや前提のプレイにするのはどうかと思うわ
- 546 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:00:00 ID:JP75sez20
- 紅魔迷宮は元ネタプレイしてないときついと思う テク的に
- 547 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:03:59 ID:Hk5R/K.E0
- 物語の進行に関わらない小ネタ的な感じならパロディネタを入れても大丈夫だと思うんだがな。
東方ディアブロが丁度良い例。ディアブロのクローンゲーなのに随所にモンハンネタを入れている。
が、物語の進行には全く関係ないうえ、元ネタが分かる人にだけツッコミが出来る入れ方となってる。
- 548 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:06:12 ID:n19uc10UO
- >>547
どんなのがあった？
- 549 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:15:42 ID:Hk5R/K.E0
- >>548
・大剣の動きがモンハンの大剣と殆ど一緒。
・ラスボスの怒り喰らう○○○の元ネタは多分怒り喰らうイビルジョー。
・鬼パッチを充てた後のED？で霊夢が言ってた「上質なねじれた…」は、ディアブロスから採れる素材「上質なねじれた角」の事。
・錆びた武器を研磨して使えるようにする要素はモンハンにもある。
・登場する武器種は八卦炉と人形以外全部モンハンに出ている。
こじつけもあるけど紅緑亭さんの本サイトで開発者がMH3Gネタを言ってたので偶然ではないと思う。
- 550 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:20:50 ID:n19uc10UO
- >>549
thx
- 551 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:27:29 ID:aZ1a2g020
- あと東方ディアブロはガンダムネタもそこそこあったな
魔理沙はまんまジオング、フランちゃんのピーコックスマッシャー・ムラマサブラスター、
諏訪子様の鉄の輪ゲドラフとかな まだ合ったかもわからん
前作のガンタンクに比べれば魔理沙の扱いは向上しているよきっと！
- 552 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:41:22 ID:9zZAdyYM0
- ジオング魔理沙に関してはガノタの自分も唖然とした。何故組み合わせたし。
幻想郷どかすかウォーズでも魔理沙はマゼラベースと合体させられてたし
紅緑亭は魔理沙に恨みでもあるに違いない。
あと諏訪子が鉄の輪を合体させた時の効果音がZガンダム(アニメ)っぽい感じがしたな。
東方ディアブロって一体何のクローンゲーだったっけ？
- 553 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:48:43 ID:ZxhWO7HA0
- 誰か早く東方ヨウカイーズ メリーのワンダーランドを頼む・・・
嫁と嫁を配合させて嫁を稚児から育てさせてくれええええええええええええ
- 554 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 01:51:42 ID:w9zBaWjQ0
- ツクールで既に無かったっけ
- 555 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 08:31:00 ID:ZcVgI3P.0
- ツクールゲーってどうしても安っぽい感じがするんだが
実際はどうなんだろう。
- 556 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 08:50:14 ID:SPPI.5xA0
- ツクールゲーは凝ってる所はかなり凝ってる、
東方系でもたまにそういったレア物を見かけたりするが、ほとんどが安っぽい
- 557 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 08:59:32 ID:ZcVgI3P.0
- サークルが一から作ったRPGと比べると、ツクールゲーは安っぽく見えるのか。
まぁツクールだと出来る事が限られるからね。たまに魔改造してツクールでSTG作るニュータイプもいるけど相応の技術が必要だし。
- 558 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 10:10:21 ID:rrwMz6qM0
- ﾂｸｰﾙも有名どころは有名になるだけあって見事なもんだよ
- 559 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 10:31:35 ID:4UY.BXgY0
- V&BやFFTのようなシステムをツクールで再現する作者やドットがぬるぬる動くよう作る人がいるからなぁ
- 560 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 10:48:12 ID:lruoltZE0
- >>553
次の苺坊主のRPGがそんな感じだと思うぞ
- 561 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 10:48:42 ID:ZcVgI3P.0
- でもツクールゲーはあんまり店頭で見かける事は無いな。
製作サイトでのみ配布されているのかね。
- 562 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 10:59:49 ID:SPPI.5xA0
- ツクールゲーは製作の手軽さ故にクソゲーにありがちな要素が含まれている作品が星の数ほどある、
ユーザー側からしたらフリー作品に絞った方が良し悪しの選別もしやすいし
作る側もユーザー側であるタイプも多いためその辺の事情を理解している輩も少なくない、
だからフリー作品として公開する作品が多い
- 563 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 11:41:28 ID:f82CA6hQ0
- ツクールを悪く言うつもりはないけど、
あれ使う人は絵や音のリソースとかに、力を入れないのが大半で、
どっかで見た絵と音、無駄に凝った(大半はストレス原因になる)システムって構成になりがち。
シナリオテキストはツクール使っても使わなくても、たいしてかわらんが
- 564 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 13:46:21 ID:1oh6wY620
- 自作戦闘ならともかくデフォ戦闘だとああまたかって感じにもなりやすいしな
UIとかも全部変更するとかするくらいじゃないとどうしてもどっかで見たなってイメージが先行する
- 565 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 14:01:05 ID:f82CA6hQ0
- 素材使い回しのデフォ戦闘→
①→素材使い回しの汎用スクリプト戦闘→素材使い回しの自作戦闘、
②→素材を自作するデフォ戦闘→素材を自作する自作戦闘
多くは①のルートをたどるし、ツクールを使わない人は②のルートにいく。
そりゃ差は出来るは
- 566 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 14:35:07 ID:ZcVgI3P.0
- ツクール製のゲームでも光る物があるが、オリジナル性やクオリティを求めるなら
サークル自作のRPGが安泰確実って事か。店頭で売られてるのは大体サークル自作のRPGだが。
RPGには時々「これどうやって作ったんだ」と思わせる代物があって楽しいな。
- 567 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 16:25:24 ID:phYhZ3lk0
- ペーパーテンコの3面道中で詰んだでござる。先に進めねえ。
体験版は3面までとは聞いているが、せめて「体験版はここまで」と一言欲しかったもんだ。
- 568 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 16:46:51 ID:w9zBaWjQ0
- さもツクール作の方が低レベルかのような言い方は感心しねえなぁ
オリジナルでツクール以下の作品は、そもそも世に出て来ないか出ても誰の目にも留まらないだけだろう
現にSTGなら、オリジナルエンジンより弾幕風の方がはるかに出来の良い作品が沢山あるし、一概に自作エンジンの方が良作になりやすいとは言えないよ
- 569 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 16:52:57 ID:u39RFllE0
- まあ技術やちゃんとしたゲームを作りたいっていう欲求があれば
ツクールなんか使わないだろうしね
- 570 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 16:54:26 ID:.7clSudM0
- そもそも世に出ていないか目に留まらないのならそれは残念ながらないのと同義だ
それはツクールも同じだがフリー配布が主流＝数が圧倒的に多いから結果的にそういう認識にならざるを得ない
- 571 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 16:54:41 ID:vbVH23C60
- そういうツクールってだけで否定する奴がいるから目立たないんだけどな
- 572 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 16:57:19 ID:MxDh7tB60
- 舞華より凝った弾幕風作品をどうぞ
幻少より凝ったスパロボ風作品をどうぞ
魔録とみらパより凝ったツクール作品をどうぞ
- 573 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 16:58:42 ID:vbVH23C60
- 下二つはツクール無しにしても比較対象自体が少ないからなんとも言えないが
舞華よりは夢終劇の方がよっぽど出来がいいな
- 574 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:00:46 ID:MxDh7tB60
- クソじゃん
- 575 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:01:32 ID:vbVH23C60
- 舞華の方がずっとクソだよ
グラフィック部分だけでSTG部分ストレス満載で、更に作者の人格が終わってる
- 576 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:01:59 ID:cCi1qqIY0
- これは凍結ですなあ
- 577 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:03:18 ID:SPPI.5xA0
- どんぐりの背比べとはまさにこの事か
- 578 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:05:15 ID:MxDh7tB60
- やっぱツクラーは民度低いな
- 579 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:08:38 ID:jTL.AXCg0
- 幻少もぶっちゃけ微妙かもなあ
三部作の前半ってのもあるからか、火力デフレ傾向、精神技も少なめにしてるせいで
本家スパロボの爽快感がごっそり抜けてしまっている
ドット絵とアレンジ曲は評価できるけど…
- 580 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:12:56 ID:MxDh7tB60
- ツクールそれすら評価できないしな
- 581 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:14:00 ID:1oh6wY620
- 幻少についてはどの時代の作品を元にして作ったかってのもあるんじゃね
PS時代のHP65535が限界のと最近のボス系は6桁が普通が前提ってのじゃ自ずとバランスも変わるし
現状はなんかインパクトみたいだなって感じだけど
- 582 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:16:35 ID:phYhZ3lk0
- やべぇ！話についていけなくなってきた。
たまには玉砕覚悟でSLGでも買ってみようか。
- 583 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:16:50 ID:wwxkV1ZU0
- ツクールだと、技術（努力）も才能（アイデア）も無いのに、ぱっと見た感じ体裁整ってるのが出来上がるものだから
やってみると、期待に比べて無味乾燥な作品に当たる可能性が高いとか
オリジナルのやつだと、ぱっと見でどの程度の作りこみなのか分かるものが多いよな 絵にしろ、インターフェースにしろ
その分、期待より悪いという評価は起きづらい気がする 俺のツクールの方が印象よくない理由はこの辺かな
- 584 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:18:31 ID:miD/rPek0
- スキル無し個人製作とスキル持ち分業製作の差だと思うけど＞ツクールと有名なオリジナル作品
魔録もみらパもズブの素人が一人で作ってるわけじゃないし、
逆にツクールは素人でも個人で製作できるのが売りなわけで
ツールの問題じゃなくて単に作り手のスキルと人脈の問題とはっきり言われた方が、
ツクール使いもすっきりするんじゃねーの。適当だけど
- 585 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:20:18 ID:w9zBaWjQ0
- >>572
既に挙がってるが、夢終劇だな
魔録・みらパに関しても素材周りなら圧倒的だが、面白さや作り込みだけで語るなら同列ないし上だと思うモノも沢山ある
自然癒・魔理沙とかの冒険・魔幻想辺りが、ツクール知らない人にも一見で凄さが分かる作品かと
幻少は触って無いから知らん
- 586 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:20:56 ID:MxDh7tB60
- ツクラーが低レベルなのを認めないのは見苦しい
- 587 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:21:43 ID:SPPI.5xA0
- まあツクールでもオリジナルでも良作でも駄作でもいいから
手に取るための情報と話題がたくさん欲しいって感じ、
ゲーム内容の紹介どころかスクショが無いとか論外だしな
- 588 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:22:32 ID:aQOlR2AM0
- ツクール製でも東方自然癒とかは評価高いし
東方⑨月洸作った復旧アネデパミのメンバーは他サークルの作品にも多数技術協力してる実績があるな
ツクラーが低レベルというならこのくらいの実績軽く上回れるよね
ttp://anedepami.sakura.ne.jp/profile
- 589 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:24:37 ID:MxDh7tB60
- イチゴ坊主より売れてんの？
- 590 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:24:40 ID:w9zBaWjQ0
- 魔録とか、ほぼ全てロドニーさんの功績みたいなもんだしなｗ
- 591 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:25:05 ID:ZNj4JpC60
- 最近のスパロボは緩すぎて作業になりがちだが多少難しくするかどっちがいいかは人次第だからなんとも
- 592 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:29:14 ID:MxDh7tB60
- 対抗として自然癒とか出すってのはな～
有償で数万売ってるツクール作品あんのに
- 593 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:31:15 ID:w9zBaWjQ0
- >>584
俺は逆に、素材製作スキルの無い人の方が根本的なゲーム部分で勝負師に来てて面白い作品が多いと思う
ツクールならばフルボッコ・フォーリンラブ、オリジナルならdisfactが好例か
素材の良さも作品の一部とはいえ、素材が良いだけならpixivなりMuzieなりで素材だけ楽しんでりゃいいやって感じだし
ゲーム部分の不出来を素材の良さで覆い隠してるだけの作品は、ゲームとしての評価は良くないなぁ
- 594 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:33:28 ID:w9zBaWjQ0
- >>592
何か前提が食い違ってね？
どうも君は「売上」で良し悪しを語りたがってるみたいだが、それならフリー配布が主のツクールは根本的に土俵が違うから比較しようが無いよ
売れたら勝ちって話なら、フリゲに置いてはDLされたら勝ちって言ってるのと同義
DL10万クラスの作品なんざゴロゴロあるわけで
- 595 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:34:57 ID:MxDh7tB60
- お前アホだろ
- 596 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:37:33 ID:2hLkebRQ0
- うわぁ・・・
- 597 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:40:12 ID:w9zBaWjQ0
- 俺がアホかどうかは話題と無関係だな
必要なのは、俺の主張がおかしければそれを指摘して無意味な主張であると示す事
- 598 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:42:15 ID:.7clSudM0
- >>593
如何に手元にあるものを工夫して面白いものを作るかという観点は同意するが
ゲームとして評価するなら素材そのもの、またはその使い方の評価を含めないのは同意できないな
土台や素材を用意する手間と時間を犠牲にして他の部分を昇華させているのだから逆も同じであるべきだ
どっちか片方だけなのはよほど突き抜けていないと問題外だけど
- 599 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:48:36 ID:SPPI.5xA0
- 提供されている素材をディスるっていうのはいただけないな
提供してる側は使って欲しい気持ちがあって作ってるわけだし
自作素材と提供素材の違いなんて微々たるものだと思う
- 600 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:49:55 ID:.7clSudM0
- だからそれを含めた評価なんじゃないか
- 601 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:51:13 ID:eyFEvBLs0
- >>591
幻少は難易度がeasyからlunaまで揃ってるからeasyにすれば無双できるんだけどな
なぜ最近のスパロボは初めから難易度選択がないのか
- 602 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:52:19 ID:D4131Rjo0
- disfactは絵も音も外部の人と関係ができてるからもう素材面は安泰だろうな
俺は木花の空夢がきっかけでふたみやよいさんの同人誌チェックするようになった
こういう二次ゲーがきっかけで絵師をチェックし始めた人っているかな
戦国幻想郷や幻想麻雀が元でお気に入りに入った絵師もいる
- 603 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:54:42 ID:w9zBaWjQ0
- >>599
そこは誤解しないでくれ
ゲーム部分の粗を覆い隠せるぐらい、提供素材がハイクオリティだという例として挙げてるんだから
- 604 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:55:26 ID:.7clSudM0
- ゲームで知ったお気に入りの絵師はいる
逆に絵師追っかけてたらゲームに辿り着いたこともあった
- 605 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 17:58:00 ID:lruoltZE0
- スパロボは熟練度によって難易度変わるんで
やってるうちに自然と本人にとって適正難易度になる（震え声）
- 606 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:14:43 ID:r5GyXwI60
- ふし幻の絵師のサイトやサークルは無いんですかね？
- 607 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:22:27 ID:phYhZ3lk0
- ふし幻の難易度には、悲鳴すら上げられないほど完膚無きにまで叩きのめされたが
絵は素敵だよね。画集作れば売れるんじゃない？
- 608 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:27:20 ID:F0ThDKZc0
- アクアスタイルの絵師は仙人みたいな人らしくて売れたいとか他人に見てもらいたいとかいうのがまったくないらしい
ただ自分で描いて自分で見て自分のパソコンにしまうだけだとか・・・
アクアの人と偶然同級生だったから絵師をやってるんだろうな
- 609 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:30:14 ID:.7clSudM0
- 確か少し前のスレで3桁番台のpixiv垢持ってたけど消したみたいなこと言ってたはず
サークルはふし幻知ってるならわかるだろう
- 610 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:35:21 ID:phYhZ3lk0
- そういやアクアのゲームって全て鬼畜難易度なのか？
ふし幻の難易度にミッドウェーばりの完全敗北をしたせいでアクアゲーは腫れ物のようにしか見えなくなってしまった。
- 611 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:38:00 ID:SPPI.5xA0
- ローグゲーは基本的には負けてこその花
- 612 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:41:37 ID:F0ThDKZc0
- みらくるパーティは（ローグライクとしては）ぬるい方
- 613 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:43:26 ID:w9zBaWjQ0
- 初期のふし幻は酷かったから仕方ない
リグル増やしてP稼いで、ひたすら穣子に殴られ続けて、ようやく攻略の土俵に立てるような調整だったし
今は遊びやすくなってるよ
- 614 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:51:47 ID:phYhZ3lk0
- 初期の頃はバグだらけでマップも少ない、そしてマジキチ難易度という三重苦で
完全無欠のクソゲーだったらしいな。今は是正されたっぽいが。
やっぱり死にまくる事が前提か…。クリアよりも先に発狂してしまいそうだから止めておこう…。
- 615 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:52:42 ID:UYH/FYOk0
- 少し前にdisfactスレでローグライクに親を殺された人と同じ臭いがする
- 616 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 18:56:24 ID:phYhZ3lk0
- その人ってそんなに人気なのかw
- 617 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:09:41 ID:xDhFpW1AO
- もうこのスレいらねえだろ
- 618 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:11:38 ID:Im9mdplY0
- おおこわいこわい
- 619 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:12:00 ID:5zHyM1OU0
- ローグライクってルール把握してアイテム把握して死んで覚えてでようやくスタートラインだからな
その手間を省いてクリアしようとするとGCCXのシレンの回みたいにとんでもないゲームになる
- 620 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:20:11 ID:w9zBaWjQ0
- 武具育成周りの偏重を見ると、チョコボ系目指してんじゃないかなって気がするけどなぁ
チョコボはローグライクってよりダンジョンメインのRPGって感じで、基本操作さえ覚えれば小難しい知識要らんし
- 621 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:21:37 ID:UYH/FYOk0
- >>619
それは裏ダンジョンに挑戦するような人の話だろう
ルールとアイテムの効果はそりゃ知らなきゃいけないけど
ストーリーモード程度なら初見でもほとんど死なない
チル見は最初から（というか本編は１面しかない）そこそこ難しかったけどその分チュートリアルが親切だし
- 622 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:41:36 ID:u39RFllE0
- お前シレンすらやってないだろ
- 623 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:43:12 ID:F0ThDKZc0
- ローグ系は「wikiはクリアしてから」って人はクリアするのがかなり難しいと思う
- 624 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:46:11 ID:Im9mdplY0
- 私的には初手から攻略wkiを全力投入しても歯が立たないと思うけどな。
運にも左右されるし。
- 625 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:47:08 ID:UYH/FYOk0
- >>622
あくまでも東方二次ローグの話だよ。どれもローグってジャンル自体未経験でも十分クリアできるように作られてる
- 626 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:47:25 ID:kydzC4G20
- とりあえずどんなもんか覚えないと、そもそもwikiに書いてある事の意味が理解できないと思うよ
- 627 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:49:22 ID:u39RFllE0
- >>625
ああ、そうか
東方の二次ゲーって難易度低いゲームが多いもんね
- 628 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:50:35 ID:w9zBaWjQ0
- 紅魔大迷宮は10年ぐらいかけてもクリアできる気がしねえｗ
- 629 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 19:59:02 ID:Im9mdplY0
- 中には吐血したくなるほど難易度が高い二次創作ゲーもあるがな…。
未だに冥異伝がクリアできん。
- 630 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 20:08:59 ID:99XZLwmE0
- >>572
幻少もツール使ってるけどな
- 631 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 20:19:39 ID:Z619wj6E0
- 冥異伝は強キャラ使ってLv150が目安、結構余裕になる。EXなら250かな
っと言うのも相手とのレベル差で相当かわるので（本編はラスボスのLvが150、EXはLv256）
- 632 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 20:23:39 ID:UYH/FYOk0
- >>629
ノーマルエンド目的ならはちくまのRPG
ExまでコンプならですのやかUTGのどれかだろうな
トラップタワー全面クリアもすわぴょん２四次元クリアも普通に出てるらしいけどね…
- 633 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 20:27:27 ID:Im9mdplY0
- 一応、本編で全員175〜182辺りまで育てたんだけどね。
でもラスボスの技には防御無視の固定ダメージがあってだな…。
物語の流れ的に主人公らが負けても問題ないのに、勝たなきゃいけない悲しさ。
- 634 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 20:31:13 ID:KYY6PeUc0
- そういや幻小もツクールみたいなの使ってるよね
- 635 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:03:24 ID:lruoltZE0
- GameMakerやね
- 636 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:07:47 ID:u39RFllE0
- ツクールと一緒にすんなｗ
- 637 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:12:16 ID:f82CA6hQ0
- XNAやUnityもツクール扱いされそうだな
- 638 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:18:06 ID:8ARqpF260
- 体験版を配布しているゲームはやがて製品版が出ると考えておk？
- 639 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:19:58 ID:F0ThDKZc0
- ゲーム作る宣言から8割が体験版すら出せず、残った中のさらに5割は製品版がでない
- 640 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:20:17 ID:Zm5XapKU0
- OK
と言いたいところだが現実は非情でな・・・
体験版配布が1年以上前ならあきらめた方がいいかもしれん
- 641 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:21:29 ID:f82CA6hQ0
- 暴恋娘とか
- 642 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:44:39 ID:lruoltZE0
- チルノレーシング
- 643 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:48:25 ID:8ARqpF260
- そーなのかー。
体験版が出ているゲームでも実際に発売される可能性は思いのほか低いのか。
気になるゲームの体験版が出ていても製品版発売に期待できないなんて。
これなら最初から製品版だけを見ていた方が良いかもしれんね。
- 644 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:49:43 ID:8ARqpF260
- チルノレーシングも音沙汰なしになってたのか。
レースゲームなんて珍しいから是非とも製品版まで漕ぎ着けて欲しかったものだが。
後に黄昏がマリサカートみたいな題名で出しそうだが。
- 645 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 21:53:28 ID:f82CA6hQ0
- 体験版は大きく3パターンある、
①製品版頒布の際の宣伝用 ②今回はここまで(感想ちょうだい) ③力尽きちゃった
- 646 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 22:09:16 ID:8ARqpF260
- 体験版だけで力尽きるのは個人製作のゲームにありえそうだな。
規模が大きいサークルだったらキッチリ製品版まで出すと思うし。
途中で音沙汰なしになるのは困るなあ。
- 647 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 22:10:41 ID:1oh6wY620
- 制作しててよくあるのが体験版出して感想どころか悪評すら貰えなくてやる気がじわじわ消える事
どこがどうクソっていうのが分かれば悪評のオンパレードでも感想まったくなしよりはまだいいしな
- 648 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 22:37:50 ID:f82CA6hQ0
- 一作目を製品版として出した実績があるサークルなら、
体験版でもいずれ作ると思う。かげろうみたいな明確な開発中止じゃない限り
- 649 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 22:38:59 ID:UYH/FYOk0
- かげろういつ開発中止になったんだ
- 650 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:00:49 ID:X05h9stw0
- 夢幻偽郷とかモチベ維持の目的で３部作に分けたらしいし、製品版を作るのは大変なんだろうな
- 651 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:05:28 ID:Jtiwwpqs0
- 夢幻偽郷ってあれ体験版だったのか…。体験版なのに店頭販売されるとは珍しいな。
製品版は三部作一緒になったものになるのだろうか。とりあえず製品版では難易度を下げてくれ…。
- 652 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:10:08 ID:.7clSudM0
- いや分類上ちゃんとした製品版だよ三部作にしてるだけで
あと今でも難易度低いくらいだろう、少なくとも3分の1しか進んでないんだから
- 653 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:20:21 ID:Jtiwwpqs0
- 今でも難易度が低め…だと…！？最初のボスでほぼ詰みかけているのに。
アイテム買えないし回復する場所も無いし回復魔法も無いし八方塞だぜ。
- 654 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:21:51 ID:UYH/FYOk0
- 幻少も夢幻も前編だからといって要素を出し惜しみして、逆に難易度を上げてしまってる感じが
- 655 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:23:02 ID:99XZLwmE0
- 本家スパロボは終盤盛り上げるために熱血の習得を遅くしてるけど
幻少は終盤に行くほど味方のデフレが目立つからな
- 656 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:24:32 ID:.7clSudM0
- 確かに最序盤が一番詰まりやすいかも
雑魚と戦闘するときはお札で動きとめて後ろから斬りかかるのにさえ気をつければほぼノーダメで倒せるよ
オーバーキルするときも適当にコンボ繋いで落とした回復アイテムだけで延々と潜れる
- 657 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:29:10 ID:Jtiwwpqs0
- >>656
札で束縛した後に背後から殴る事を念頭に戦ってはいるものの、
烏の不意打ちやキスメ襲来が厄介すぎて辛い。
そもそもあのゲーム、敵を背後から殴る事を前提にした難易度調整になってないか？
普通に戦闘に入ったら問答無用で敵に先制されるし。
- 658 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:30:28 ID:Z619wj6E0
- スキルと魔法のないVPだろ？
かなり厳しいなｗｗｗ
- 659 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:45:21 ID:CHTvFauQ0
- 夢幻はてゐのトラバサミが高性能すぎてまさかのレギュラー入り
- 660 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:50:10 ID:.7clSudM0
- カラスは鳴き声で来るタイミングわかるから適当にお札投げながら進めばいいよ、たまに突撃喰らうけど
キスメは罠なんでまあしょうがない
背後取るのが簡単だからか失敗したら先制は結構やられるね
あと体力の仕様を筆頭にバランスはVPと全然別物だと思ったほうがいい
- 661 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 23:51:30 ID:.7clSudM0
- あ、実はVPは初代しかやったことないから２以降に似ててもわからないだけかも
- 662 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 00:03:28 ID:Z/WmtZck0
- そういえば夢幻はヴァルキリープロファイルのクローンゲーだったな。
元ネタを知らずにクローンゲーをやると、やっぱり痛い目に遭うのね。
敵の背後を取るのが簡単とは思えない(´・ω・`)
背後を狙おうとしたら今度は別の敵にケツを掘られる。そうこうしているうちに被ダメージが重なり
回復アイテムが無くなっていくジレンマ。
- 663 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 16:28:01 ID:FEj3fkmQ0
- 二次創作ゲーは難易度にバラつきがありすぎて困る。
でも突き抜けて易しい難易度のゲームは見た事が無い。
- 664 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 16:37:48 ID:CPaOifok0
- 魅魔Qかな
- 665 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 16:40:08 ID:6mKaJxG60
- 魅魔Qもwikiが無かったら結構難しい気がする
- 666 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 16:42:42 ID:jNkUi.Xk0
- ゲームの二次創作である以上、原作が問題なくこなせる人前提で作られてるからね
低難易度を求めるなら一次創作ゲーやアニメ漫画等の二次ゲーの方になる
- 667 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 16:49:15 ID:S1SrtRrg0
- 東方がSTGではかなり簡単な部類に入るしね（もちろんノーマルでの話）
- 668 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 16:51:54 ID:fomBlXLg0
- アケと比べたらそりゃ簡単だろうけど
同人STGの中じゃ東方はそんなに簡単な方でもないよ
特に星や地Nは紫雨レベルだろう
- 669 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 16:52:47 ID:FEj3fkmQ0
- あれで簡単なのか…。Easy以上クリアできる人はニュータイプの素質あると思うの。
原作の難易度を嫌がって二次創作に逃げてきたのに何てこった。
- 670 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 17:01:35 ID:S1SrtRrg0
- >>668
えーそうかー？GundeadliGneとGundemoniumは圧倒的に難しいと思うぞ
HellsinkerやCrimzonCloverもそこそこ難しい
RefleXがようやく同程度かなと思った
- 671 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 17:03:40 ID:jCmmxwI20
- 上手いアピール？
- 672 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 17:06:15 ID:vJ.wFB/o0
- ZUN「これだけは変えられないのは弾に当たったら死ぬっていう前提」（ゲームサイドの座談会より）
この時点で東方は並以上の難易度になると思う
当たってもすぐ死なないSTGはヘルシンカーとかディアドラエンプティとか結構ある
東方はリフレクトとかシールドみたいなシステムもないから防御手段はボムだけだし（花は特殊なので別）
- 673 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 17:11:57 ID:FEj3fkmQ0
- 東方に体力制なら、一体どれだけ嬉しいと思ったか…。花は例外。
あんな一式陸攻みたいな耐久力でゲームが成り立つか！と怒ったもんだ。
昔やったスターフォックスが懐かしいよ。
- 674 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 17:17:25 ID:6mKaJxG60
- 初期体力3、体力0でゲームオーバーに
道中点数などの要因でで体力が1回復するぞ
※体力制のため被弾でボムは補充されません
・・・あれ？
- 675 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 17:23:23 ID:NAXySBv20
- >>669
流石にノーマルがクリアできなくて二次ゲーに簡単なのが見当たらないってのは液晶とコントローラの遅延を疑った方が良い
まともな環境でもなお難しく感じるなら日常生活に支障を来たすレベルだろ
- 676 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 17:24:58 ID:p9J/Lat.0
- 最近の東方は被弾時のパワー現象が激しくて辛い
特に星
- 677 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 17:29:07 ID:FEj3fkmQ0
- >>675
簡単な二次創作ゲーは幾つか見つけてる。神鏡世界とか。
でもNomal以上は神の領域だと思う。
- 678 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 18:58:01 ID:VzA3l/4U0
- そこまでいくともうジャンルの問題じゃないか（神鏡は確かにやさしいけど）
- 679 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 19:07:22 ID:YPYKOsoc0
- 人には得意なジャンルと苦手なジャンルがあるのさ…。
少し前に、まりさパーティなるとんでもないタイトルのゲームがあったけど
誰か持ってる人はいないものか。
- 680 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 19:24:19 ID:9pZ2YRjQ0
- STG自体は好きなのに、とっさの判断が苦手＆疲れ目になりやすくて後半ステージを文字通り涙目でプレイしないといけない
みたいな人間とかもいるからなあ、STGって向き不向きがはっきり分かれるジャンルだと思う
- 681 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 19:39:10 ID:YPYKOsoc0
- ドライアイの人とか後半メチャクチャキツそうに思える。
普通にやってても眼が乾くというのに。
やっぱりSTGは難しいでぇ…。もうちょっと難易度を下げてもらわないと。
- 682 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 19:40:31 ID:p9J/Lat.0
- 全ステージExみたいにするとかどうなんだろう
1面ずつ選択
…序盤の面がまるでプレイされなくなるかもしれないが
- 683 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 19:43:34 ID:vJ.wFB/o0
- まあ家庭用ないし同人はステージリザルトで止めるなりポーズを使えばいい
ただ狭いところを長時間凝視しないといけない弾幕はすごく苦手。ミシャグジさまとか
QEDや飯綱権現の方が取得率高い
- 684 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 19:43:41 ID:VzA3l/4U0
- それプラクティスじゃね？（会話の有無はあるけど）
というか「ここをこうすればもっと面白くなる！」ならともかく「俺にはきついからもっと簡単なものが流行るべきだ！」じゃ意味ないっしょ
嫌ならやらなくてもいいんじゃよ？としか言えん
- 685 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 19:46:37 ID:vJ.wFB/o0
- 難易度に幅を持たせた選択ステージ制ならダライアスとかサイヴァリアとかオトメディウスとかがあるな
でも選択肢の数だけステージ作らなきゃいけないわけだから、二次ゲーにそれを求めるのはハードルが高い…
- 686 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:00:55 ID:YPYKOsoc0
- どうしてもクリアできないのならチートを使えば良いんだがな。
二次創作ゲーのSTGはサッパリ分からんが、やっぱり原作同様の難易度の高さなんだろうな。
- 687 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:24:00 ID:wkCf5uB20
- チョンチョン避けて危なくなったらボムすれば東方ノーマルならクリアできるっての
個人的には1次がＳＴＧなんで2次ゲーにはＳＴＧを求めてないなあ
- 688 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:27:43 ID:Y2WYZVjA0
- はじめに８人の敵キャラが表示されていて
選んだキャラのステージから始められる。
もちろん全ステージEx級。
フラン 紫 妹紅
諏訪子 こいし
ぬえ 魔理沙 マミゾウ
- 689 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:29:33 ID:DHHXZOsE0
- >>672
強制食らいボムとかオートトランスとか、その理屈だと理解に苦しむ仕様を幾度と無く入れてると思うが・・・
- 690 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:33:48 ID:1QZ1BSps0
- オートトランスはそのあとしっかり死ぬからこの場合関係ないんじゃないだろうか
強制喰らいボムなんてあったっけ？
時間限定だが妖の森羅結界は普通に防御手段になるな
あと永の決死結界も食らいボムの時間を長くするだけだが防御的ではある
- 691 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:33:51 ID:oGSxfJgs0
- 前者は演出だし後者は結局死ぬような
- 692 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:36:36 ID:SmEOVDaU0
- 下手だわー、ルナノーミスノーボムしかできない俺下手だわーﾁﾗｯ
ってタイプはよくいるしまぁ分からないでもないんだが
出来て当たり前出来ない奴がおかしいみたいな論調は流石にキモいわｗｗｗ
- 693 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:39:58 ID:jCmmxwI20
- それってどこのU
- 694 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:41:18 ID:VzA3l/4U0
- >>688
藍：「ほほう…」
- 695 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 20:43:21 ID:YPYKOsoc0
- ルナまで行けて自分下手とか自虐すぎる…。
個人的にはNomalノーコンとEXクリアできれば知識は完全に吸い出せるのだから自分はそれで満足だな。
少女幻葬とネクロの違いが分からなくて恥をかいたり、諏訪子の種族が分からなかったりする事が無くなるし。
>>694
乱射魔は妖々夢にだけ存在するPhaのせいで結構忘れ去られるような。
- 696 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 21:10:59 ID:m5j5HC2g0
- >>688がロックマンレイアウトな事に突っ込んだら負けな雰囲気なのか・・・？
- 697 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 21:52:19 ID:U7wPhbAY0
- 諏訪ぴょんが出る前にこのスレがウルトラやる前提で話題が続いてたのはワロタ
個人的にはですのやゲーがクリアできる出来ないの境だな
あそこの二次ゲーの全ステージクリア難易度は
難 ぐるぐるすいか＞＞まりさとありす≒ふぉーちゅんすたー＞トラップタワー＞＞にとろいど 易
だと思うんだ。オリジナル入れるなら一番左に不思議な月の夜のとばりな。STG２作は完全別ジャンルだから無しで
- 698 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 22:10:54 ID:OA/lHsb20
- >>690
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ｒ'_,.＞‐| ', / ,'〈_ _マ､
,.r'"´_,, -‐ '| Y / ,ﾊ ､ ￣ ヾi
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i ヽ-､ / i `ーt'ゝ､., _ン'-､ ＼ ｀ヽﾄ､」
. ':, Y,」>Y､,__ / ! / 〉 ヽ ヽ､!」
ヽ.,__ﾉ-'ゝ-r-へ､.,｀'__! ./ ,' l __,ｒ/r'
｀￣^'ｰ-/二７i /___,rﾆ7--'´
`''ｰ‐'
- 699 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 22:15:51 ID:1QZ1BSps0
- >>698
花映塚は別でって>>672が言ってるじゃないですかー
- 700 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 22:24:24 ID:YPYKOsoc0
- 何だこのてゐ！？
ACTでクオリティの高いゲームって何があるんだろうね。
- 701 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 22:35:21 ID:VzA3l/4U0
- 出来はもとより手に入れやすさ（発売時期や再販頻度）を含めて黄昏系や紅魔城Ⅱが鉄板かな
LionHeart系も超お勧めだけど時期を逃すとあまり店頭で見ない気がする
多人数プレイなら大運動祭、東方二次としていいのならTakkomanは圧巻
いかんあげてるとキリがないかも
- 702 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 22:42:23 ID:1QZ1BSps0
- Takkomanのクオリティ無駄に高いよなー
最後は感動すら覚えたわ
- 703 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞
- ＜激写されました＞
- 704 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 23:27:32 ID:wqki5p.o0
- 元ネタが優秀だからな
- 705 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 23:37:26 ID:DHHXZOsE0
- >>703
単に知名度の差じゃないの？
UTGとか、何か知らんがすわぴょんが爆発的に流行った頃は、どこ行っても平積みだったし
- 706 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 23:38:22 ID:pHHBEq0k0
- >>703
したらばでその言葉を使うのはやめようぜ・・・
- 707 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 23:43:06 ID:DHHXZOsE0
- その返しは暗に、どの単語が何を指しているのかを示してるようなもんだぞｗ
ツッコミが無けりゃ一意に定まる単語でも無いし、過敏過ぎる
- 708 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 23:47:39 ID:6ZqIJ5CA0
- >>706
白蓮さんのゲームを勧めてあげると喜ぶと思うよ
- 709 ：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 23:58:27 ID:zYeQs8Oc0
- >>705
有名なゲームのクローンゲーだからじゃね？
スーパーマリサランドとか
- 710 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 00:01:47 ID:KJxb97pE0
- その理屈だと、バカルテットXとかるみゃんランドとかも並んでて然るべきだな
- 711 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 00:01:48 ID:3MtAghcI0
- >>707
過敏でもなんでもいいけれど、ここは幻想板なんだから住み分けはきっちりして欲しい
- 712 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 00:03:25 ID:KJxb97pE0
- >>711
第三者としては、そういう過敏な人がいると迷惑なんよ
問題を感じたら管理人に判断を仰ぐのがマナーだと思うし、気になるなら管理スレに行ってくれ
- 713 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 00:09:23 ID:NRugJOv20
- >>710
陳列されてるところを見た事がねぇ…
有名どころのクローンゲーであっても必ず売れるわけではないって事か
- 714 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 00:11:39 ID:0K9Aovr60
- ロックマンもワギャンランドも名作だと思うが、
知名度補正を受けるほどかというと微妙・・・
- 715 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 00:28:01 ID:sQiuB8f60
- ロックマンは今でも結構有名だと思うぞ。シリーズの息も長いし。
ワギャンランドはSFC世代しか知らないと思う。
- 716 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 00:42:01 ID:R.UC5R1o0
- 陳列される可能性の要素は
サークルの知名度＞＞＞＞＞＞＞＞元ネタの知名度＞ゲーム自体の出来だからな…
- 717 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 00:45:08 ID:ldq6A8J20
- 陳列されてるゲームはつまらないとでも
- 718 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 00:47:40 ID:R.UC5R1o0
- そういう意味じゃないよ、知名度の低いサークルだとどんなに良作でもほとんど委託通らないか通っても少数ってこと
逆の例はないけど、仮に黄昏が絶世のクソゲーを作ったとしても
とらメロンで特設が組まれて山積みされるだろう
- 719 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 01:11:52 ID:ldq6A8J20
- そりゃ黄昏は今まで面白いものを作って売れた実績があるわけだからどんな出来でも発売された最初の週はある程度積まれるとは思うけど
売れなければ徐々に端に追いやられるなりなんなりして他に売れてる作品を目立たせたり他のゲーム持ってきたりするんじゃないかな
決してゲームの出来は軽視してるわけじゃないと思うんだ
- 720 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 01:16:52 ID:Oca5ljG.0
- 宣伝されてるランクB(適当)の商品と宣伝されてないランクA(適当)の商品だと前者のほうが売れるし
出来映えより知名度を優先して商品を扱うのは当然っちゃ当然
もちろん宣伝されてるものは宣伝されてないものより劣ってるなんて間違ったことを言う気はない
- 721 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 02:55:56 ID:/f5pPKE20
- 何の実績も無い人間がいきなり評価されることなど滅多にないし
積み重ねた信用にはそれなりの価値がある
これ当たり前
- 722 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 03:21:03 ID:KJxb97pE0
- >>719
論として繋がって無いぜ
売れるかが陳列されるか否かに繋がるのは俺もそうだろうと思うけれど、
そこからゲームの出来は軽視していないという結論へ繋げるのは、何の根拠にもなって無い
その論で言える事は、売れる作品は陳列されるという結論だけ
- 723 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 06:55:09 ID:MkDFVrZ60
- なんかゲハみたいな話題で気持ち悪い
- 724 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 07:56:37 ID:ucSDJmQ60
- 過去作でヒットを飛ばしたサークルのゲームは売れやすいのでショップも広めにスペースを取るという事か。
でも発売前に大きな宣伝を打っておけば知名度は無くとも広く置いてくれそうだが。
黄昏、領域ZERO、アクア辺りは宣伝もよく打つし人気作もあるから今でも結構ゲームが陳列されてるな。
- 725 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 08:39:29 ID:xIOHzmFE0
- 当たり前っちゃ当たり前で宣伝とかに力いれれるサークルは制作余力もあるし露出する分自信があるんだろうな
隅にひっそり置かれてるゲームで面白そうなのなんてあった試しがない
- 726 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 08:53:41 ID:0K9Aovr60
- 同人誌に比べれば、同人ゲームはショップでも優遇されてると思うよ
- 727 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 08:57:21 ID:ucSDJmQ60
- 隅っこに置かれるゲームは売れないものか、旬の過ぎたものが多い。
売れないゲームはともかく旬を過ぎたゲームは面白い事が多いので
隅っこのゲーム全てが面白くない事は無い。さくタクとか普通に置いてあるしな。
でもまあ、その隅っこエリアのゲームを買うには度胸が要る。
サークルが新作を出すと、そのサークルの過去作が隅っこから引っ張り出されるケースもある。
- 728 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 11:36:10 ID:.oZF9pUY0
- 延々としょうもない話を続けるのなら
自分が何をしたいのかぐらい明らかにしろよ
売れる作品が陳列されるから何だというんだ
それが気に入らないのか？ 気に入らないなら何をどうしたいんだ
それとも事実の確認がしたいだけなのか？
なら、ここで話を続ける意味もあるまいよ
市場原理の話は経済を扱う場所でやってくれ
- 729 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 12:00:22 ID:qdEygfvA0
- みんな冬コミの追い込みで疲れてるんだよ
そっとしといてやってくれ
- 730 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 14:38:51 ID:01pGUTxA0
- そんな殺伐としたスレに救世主が……、 現れないが
旬が過ぎたところで
>>688みたいなのが弾幕風のスクリプト（オリキャラ注意）にあるのだが
自機の癖が強すぎてステージ・ボスともに見た目以上にむずい
誰か超人プレイしないかね
- 731 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 15:55:35 ID:KJxb97pE0
- >>728
雑談をする理由なんて、お題について話したいからで十分じゃん
書くとしてもスレ違いの一言で足りる、わざわざ君が嫌いな話題だという事をアピールする必要性が無い
- 732 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 18:04:18 ID:A9GO5SMU0
- LIONHEARTが10周年と聞いてびっくりしたけど、
そういや烈華伝ももう7年前くらいになるのか……早いな
- 733 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 18:16:35 ID:55FsWknA0
- サークルには注視せず、自分に合いそうなゲームだけ買っていくと
どうしてもサークルの話題についていけなくなるな
さすがに有名どころは分かるけどさ
- 734 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 18:55:28 ID:BXt5KYb20
- >>732
うええええまじか！
てか二次創作ゲーってそんな昔からあんの？
- 735 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 18:58:58 ID:Rr14dIUk0
- 覚えてる限りでは妖が出る前からあったぞ
- 736 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 19:04:58 ID:55FsWknA0
- ZUN曰く永辺りから二次創作が増えてきたとの事なので
それより以前から活動してるのは老舗の証左。
- 737 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 19:15:08 ID:8NmEH7IU0
- 俺の知ってる限り(有料販売されている)東方の2次創作ゲーは、
TOKが史上初だった気がする。
次にスーパーマリサランドだったかと。
- 738 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 19:31:55 ID:Rr14dIUk0
- はちくまならはじだんの方が先じゃね
- 739 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 20:02:53 ID:2fACtUCc0
- 東方含む二次ゲーなら戰騎譚とはじだまが最初かな
あとは第一回例大祭であったかどうかってところだな。
04年 8月 東方戰騎譚、はじだま
04年12月 TOK、大乱闘伺かスマッシュEX
05年 3月 もえだん
05年 4月 スーパーマリサランド
- 740 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 20:21:06 ID:oQVrbDfI0
- 冬コミのめぼしい二次創作ゲー一覧とかありますかね
- 741 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 20:27:20 ID:55FsWknA0
- >>739
もえだんとは懐かしいものを…。今となってはもえたんも幻想入りか…。
昔はアニメやってて、2期やる的な事を言ってたのに…。
>>740
まだカタログが出てないから分からないんじゃね？
- 742 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 20:28:47 ID:oQVrbDfI0
- >>741
ありがとうございます
カタログは12月8日ですかー
- 743 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 20:31:03 ID:bd2gy1b60
- 東方Normalノーコンクリアできなかった当事もえだんにはお世話になったわ
あの時代攻略動画とかないし弾幕STGの基本も知らなかったからあれやってから何とかクリアできるようになった
- 744 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 20:43:21 ID:8NmEH7IU0
- 東方カードモンスターズ
東方☆ステラゴリー
メイドさんクライシス
冬は今のところ確定してるのはこんなところか
- 745 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 20:59:13 ID:55FsWknA0
- 最近の二次創作ゲーはwindows用のみならずスマホ用のまであるなんて。時代を感じる。
カタログさえ出れば二次創作ゲーリンクの方も大きく手が加えられるだろう。
品定めはそれからだな。
- 746 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 21:27:21 ID:RQnU79H60
- 今、同人界隈の（主に二次ゲーで）スマホゲーって開拓著しいものなの？
スマホコンテンツで、デスクトップマスコットみたいなのはよく見るけど、あれは手間としてはコスパよさそうだけど
ゲームだと、買い手がPCほど多くなかったら、まだ、開発環境特殊で制限強くて売り辛い、じゃないかなとか思う
- 747 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 21:34:39 ID:0K9Aovr60
- webカタログってのがあるから、チェックは可能。
wikiは更新されてないけど。
>>746
ガイドライン上、有料コンテンツとして出せないから開拓は難しいな
出来ても困るけど。
- 748 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 21:46:19 ID:0eZQVDtg0
- >>735
LIONHEARTは烈華伝より前は非東方で活動してた。何作ったかは思い出せないが
- 749 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 21:51:27 ID:efFjpxRI0
- 東方二次はスマホの公式のストアでの販売は駄目らしいから
他の同人専門のストアが普及すれば増えるかもしれない
今回は既にwebカタログが公開されているからどこのサークルが受かってるかの情報はわかるけど、まだ製作中で情報出せてないサークルも多いと思う
- 750 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 21:52:09 ID:bd2gy1b60
- スマホへの有料二次創作展開を許可するかどうかはコミケの動き次第って感じのことを神主がインタビューで言ってたね
まあPCでゲーム（笑）って時代にならないと無理じゃないのかね
- 751 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 22:13:11 ID:55FsWknA0
- 二次創作ゲーをスマホに展開してくれるとRPGのレベリング作業が楽になるから嬉しいけど
やっぱり実現までは遠い道のりだよね…。
- 752 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 22:35:08 ID:28NBrmFY0
- タブレットというものもありまして
- 753 ：名前が無い程度の能力：2012/12/04(火) 22:40:40 ID:55FsWknA0
- タブレットPCはまだ高いじゃないですかやだー
- 754 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 02:03:55 ID:3Zui8Gks0
- >>750
式挙げてからあからさまに
メディア露出が増えたり商業展開に積極的になったりだから、遠くない未来に思える
- 755 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 04:31:46 ID:/y9sGgYc0
- 嫁の意向か・・・
- 756 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 07:52:28 ID:m.9Q9TIo0
- 東方心綺楼、まさかの3DSで発売もありえるか。
1万本は固いはず。
- 757 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 07:58:10 ID:33mVAhAw0
- 二次創作ゲーのスマホ展開に期待が膨らみます。
一応今でもスマホ用の二次創作ゲーはあるんだがスマホに入れるのに
PCを介する必要があるから、どのみちPCは不可欠という。
二次創作ゲーを有料アプリとして配信するのではなくPC版、スマホ版の両方を作って
同人ショップに委託販売すれば良いと思う。開発費大変な事になりそうだが。
- 758 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 14:15:01 ID:sK56yBeE0
- >>754
式あげる前から相当露出してるぜ
顔出しの二軒目ラジオももう2年以上やってるしニコ動の企画物に出るのも2年位前から出てたはず
まあ嫁とは相当前から同棲してたようだから嫁の意向が関わってるかどうかはわからんけどね
しかし顔出し避けるとかエロ同人とか世間的に見られて困るようなの書いてる人はまだわかるんだが
普通の同人誌やゲーム作ってる分には別に隠す必要ないと思うんだがな
- 759 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 15:00:51 ID:Ohpp3p7w0
- 顔を知られたら色々やりづらいことも増えるだろうし
作品以外で世の中に物申すのを良しとしない人もいるだろうし
そのへんは色々だろう
- 760 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 17:49:17 ID:3Zui8Gks0
- 同人＝エロって偏見も、まだまだ残ってるからね
聞かれりゃ答えますって人は多いと思うけど、
積極的に公表するメリットは、創作系の仕事をやってる人ぐらいしかメリットが無い
- 761 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 21:21:02 ID:FAaQQ81A0
- そういや同人ゲームは出さないけど、コミケまで来てくれた人を対象に
既存のゲームに最新のパッチを充てたバージョンを先行して販売するというサークルって存在するのかね。
- 762 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 22:05:55 ID:hxTO0yv20
- >>761
東方ディアブロがまさにそれだったな
あとゲームじゃないけど、C83のカウントダウンアプリがC84対応になるってパスコードを
会場限定で公開するってところもあったよね
- 763 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 22:44:14 ID:FAaQQ81A0
- コミケで先行バージョン販売は東方ディアブロだけか。紅緑亭は冬コミに新作を出さないっぽいから
追加パッチだけでも出してくれよ…。
他サークルもこの手法をやれば良いと思うんだがな。
- 764 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 23:07:35 ID:DtzAjcCw0
- なんでそんな微妙なことせねばならないんだ
- 765 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 23:33:39 ID:z4jaUh0I0
- 在庫の品に最新パッチを付けて再配布すれば、在庫を捌けるし金にもなるし一石二鳥じゃないか？
- 766 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 23:37:37 ID:e7E1ldzo0
- パッチができてるのに配布は先送り 既に持ってる人は・・・・？
その為にコミケ出て出店料払って・・・・？
ただ新作落ちたから苦し紛れの言い訳じゃないそれやったとしても
- 767 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 23:47:07 ID:j6mrxfRc0
- 同意
- 768 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 23:55:54 ID:z4jaUh0I0
- わざわざコミケまで買いに来てくれた人へのサービスだと思えば…。
まぁ既に製品を持ってる人は蚊帳の外だが、新規の取り込みとしては十分使えそう？
- 769 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 00:08:32 ID:OYJASneU0
- 追加ダンジョンとかEXTRA追加パッチをイベント直後に出さず、
その次のイベントまで待たせるようなもんだが……
勢いあるとこはイベント後にすぐ出してしまうか、
そもそも追加要素じゃなくて、新作自体を出してしまうよな
- 770 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 00:33:31 ID:bjA8GEwo0
- >>768
俺がすでに製品持ってた人だったとしたらそんな事やられたら萎えるわ
- 771 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 07:42:10 ID:4CqDDzjI0
- 蒼神とか幻想魔録もある意味パッチ配布みたいなもんだったが
- 772 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 09:05:07 ID:dkYPbCbA0
- 蒼神は確か追加シナリオしか入ってないCDを先に出してたんだっけ。
後に本編と追加シナリオがセットになった残暑が出たが。あと追加シナリオは難しすぎる。
- 773 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 09:49:24 ID:OYJASneU0
- ・既作におまけをつけて売るよりは、新作をつくって売った方が既作は捌ける。
・追加部分に価値を見いだすのは、既作を買ってくれた（上でイベントに来てくれるコアな）人。
・無料パッチになるなら、そもそも買うのが馬鹿らしく思える。
お茶にごしにはなると思うけど、新規取り込みのサービスにはなりにくいと思う。
アクア苺とかは追加出すときはパッケージも変えて新作？として売ってるけど、
そこまでいくとアペンドとか完全版とかになってくるからなあ
- 774 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 10:00:22 ID:dkYPbCbA0
- KOEIばりの完全版商法もアレだけどな。
でも苺は前バージョンを買ってる人のために、サイトで最新版への無料アップロードが出来るようにしてるっぽい。
なので追加シナリオが付いた完全版を売っても既存プレイヤーをガッカリさせず同時に新規も取り込める…はず。
プレイヤーの興味も既存作品に留められるし。
- 775 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 10:04:19 ID:OYJASneU0
- サイト見てみたら、幻想魔録無印から幻想魔録祭にできるのか。すごいな
- 776 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 10:13:18 ID:h775vvyo0
- 蒼神週末は誰得だと思ったけどな
残暑クリア済みの人がEasyモードのために買うのか？って思ったｗ
- 777 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 11:19:30 ID:nq6LyGL.0
- パッケージ変えて新作にしてんのははちくまだけだろ
アクアも苺もやってねーぞ
- 778 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 13:12:48 ID:OBl8j0tw0
- 魔録無印→祭は、祭へのアップデートディスク（有料）が無いと無理だぞ
追加シナリオ同梱版よりはアップデートディスクが安いってだけ
別に追加シナリオの無料配布をしているわけではない
- 779 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 14:26:24 ID:Q1P.T0yk0
- 追加シナリオならパッチでいつものふし幻のシリーズがやってんね
拡張ディスクで出せるだろってぐらいはやってる
多分バグの修正に付き合わせるお詫びみたいなのだとは思うけどね
- 780 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 15:07:37 ID:SteAMhU.0
- >>776
難易度を下げてるので、新規向け及び残暑版で挫折した人向けだろう＞週末
地霊殿や湖底神殿といった複雑なダンジョンではミニマップの存在が有り難い。
ペナルティ無しのEASYモードも助かる。ちなみに、自分は残暑版のラスボスで挫折した身。
何だよ開幕ボイド・キャビテーションってさぁ…。
- 781 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 15:21:28 ID:SteAMhU.0
- ところで誰か東方地鎮祭をやってる人は居ないかね？
二次創作ゲーとしては珍しいボードゲームみたいなのだが。
数ヶ月前にWin版と間違えてAndroid版を買ってしまい、泣く泣く本棚に死蔵してたけど
5年半連れ添った携帯の逝去に伴いスマホに買い換える事になったのでプレイ出来る機会が回ってきた。
しかしwikiも専用スレも無いとは…。これでは難易度が分からんな。
- 782 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 15:38:19 ID:OYJASneU0
- 地鎮祭の評判については過去スレ参照ということで。
まずは自分の目で確かめてみればいいぜ
- 783 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 16:15:22 ID:SteAMhU.0
- そーなのかー。
でも評判を伏せてるところを見ると凄く嫌な予感しかしない。
パーティゲーなのに四人しかキャラが使えないけどもさ…。
とりあえずバグまみれじゃない事を祈るよ。
- 784 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 17:29:03 ID:ELg0YYCs0
- レミリア
- 785 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 17:58:26 ID:SteAMhU.0
- レミリア…ｺﾞｸﾘ
- 786 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 18:02:09 ID:ABbU2M6s0
- パーティーゲームはネット対戦環境が無いってだけで、評価はガタ落ちするね
地鎮祭はそれだけでは無かったが・・・
- 787 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 18:23:19 ID:OYPBSb6k0
- ちょっとネット検索して上に出てきたブログとか見てみたけど目立った悪評は聞こえてこないな＞地鎮祭
パーティゲーでネット対戦が出来ないのとプレイアブルキャラが少ないのは残念だが。
- 788 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 18:34:37 ID:rYTJni3U0
- やっぱりマリオパーティー的なのは生身の人間とやってなんぼだよねぇ
- 789 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 18:55:21 ID:OYPBSb6k0
- 生身の人間とやると、時たまリアルファイトと化すがな…。特にマリパ。
その点を考えるとCPU相手にやってる方が気楽かも。
マリパのクローンゲーが出たら東方キャラ同士で殴り合ったり、溶岩や奈落の底へ
突き落とし合ったりするのだろうか…。おおこわいこわい。
- 790 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 19:02:51 ID:sCmEaPq20
- 俺のガキの頃の友達は、ほとんどが「みんなで楽しく！」って感じで空気読んでたから
007でもマリパでもドカポンでもまったりできたな
さすがにドカポンは少しつまらなかったけどね
- 791 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 19:05:24 ID:ctpj6zxs0
- 地鎮祭は評価以前の問題だからな
ドカポンで友情プレイのつまらなさはガチ
俺は人間をやめるぞおおおお！
- 792 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 19:09:09 ID:OYPBSb6k0
- 初代マリパでリアルファイトを何度も味わった身としては、ボードゲームのネット対戦は怖くて出来んよ…。
歳をとった今、気心知れた友人とならスマホを回して地鎮祭をやってみるのも楽しいかも。
プレイアブルキャラが4人しか居ないから好きなキャラを取り合ってリアルファイトになりそうだが…。
キャラを巡ってリアルファイトとかマリオカートかよと。
- 793 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 19:14:55 ID:/09ZsK4.0
- 初代桃鉄は妨害要素無かったけどそれなりに面白かったけどなあ
- 794 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 19:32:54 ID:OYPBSb6k0
- ここではあんまり話題に上がってないが、幻想の輪舞ってネット対戦できたっけ？
- 795 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 19:57:07 ID:aPHX7AHk0
- あの手のゲームは顔合わせながらじゃないとギスギスするだけだから
オンラインは別に必須とも思わないなあ
- 796 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:13:53 ID:0mnmqwh60
- 協力プレイが前提のゲームならともかく、相手を蹴落とし合うゲームでオンラインは確実に空気が悪くなる。
それに運まで絡んでくるから集中攻撃されて尚且つ運に見放されれば切断不可避→残った者同士さらに空気が悪くなる…
可愛い絵とは裏腹に非常にどす黒いゲーム展開になりますな
- 797 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:14:05 ID:rYTJni3U0
- じゃあ007の東方版なら大丈夫じゃないか
FPS作れるような技術のあるサークルがいないが
- 798 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:27:08 ID:CUoj5FPA0
- 東方スプリンターセルの最新作はTPSだが
あんな技術が応用されればもしかしたら或いは･･･？
- 799 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:33:43 ID:w3MvHfxs0
- 東方FPS作れって声は定期的に出るが
キャラの映らない二次ゲーに意味はあるのか・・・？
ひでブみたいなTPSの方がなんぼかいいかと思われる
- 800 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:33:50 ID:ctpj6zxs0
- >>794
出来るよ
ロビーから対戦相手を探す方式
- 801 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:33:51 ID:UdFqC/wg0
- 東方カルドセプトがあれで完了したのが惜しまれる
- 802 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:34:32 ID:0mnmqwh60
- 協力プレイならモンハンのクローンゲーを作ってくれれば…。
同期の取れる協力ゲーを作れる技術を同人サークルが持ってるかどうかは怪しいが。
東方ディアブロ？知らんな。
- 803 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:44:09 ID:rYTJni3U0
- ＴＰＳでもいいんだけどね
グラは最低でもcrysis無印くらいは欲しい
- 804 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:52:13 ID:4CqDDzjI0
- 東方ディアブロのサークルなら
いつかきっと東方モンハンを作ってくれるはず。
みすちーから生肉を剥ぎ取るのだ。
- 805 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:54:51 ID:bqsE8tUU0
- FPS系出れば待ってましたとばかりに飛びつくけどな
世界観とグラが東方でやりたいってのは結構あるし
- 806 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 20:55:11 ID:3Elg1sRs0
- キャラゲーならFPSよりTPSの方が断然いいな
個人的にもFPSよりTPSの方が操作しやすくて好き
- 807 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:01:42 ID:0mnmqwh60
- >>804
まぁ、あそこのサークルは同期協力プレイを可能とする技術持ってるし
モンハンネタを大量に捻じ込んでるから、そのうち作ってくれるかもしれない。
でも私的に今のhamachiありきの同期の取り方より、ロビーに繋いで同期する方が好ましいと思う。
しかしモンハンという事は倒したキャラから毛髪や皮、臓器を剥ぎ取って防具や武器に加工するのか…((((；ﾟДﾟ))))
- 808 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:21:40 ID:YUrS6DAg0
- 東方でFPSか…かわいい少女を兵器で銃殺なんかできんよ…
- 809 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:33:17 ID:0mnmqwh60
- そもそも幻想郷に銃器類があるかどうかすら怪しい件。にとりは知らんな。
そういや東方人形劇って二次創作ゲーに含めても良いのか？
win版出してくれるなら買いたいところだが。
- 810 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:35:46 ID:w3MvHfxs0
- 二次ゲーに含めたとしても存在がグレーなのでここで語るのはパス
- 811 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:36:20 ID:/09ZsK4.0
- 真っ黒すぎてこの板で語れないレベルだろ
- 812 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:38:32 ID:0mnmqwh60
- やっぱり危険な領域のゲームなのか。
蓮子やメリーを操作してみたかったが志半ばで満身創痍。
- 813 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:40:06 ID:bpFVLLbc0
- 玉神楽っていう似た様なゲームならあるよ
主人公に蓮メリもいるし
- 814 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:44:56 ID:YDlJP/eE0
- 人形劇の話題は専用の場所があるんでそっちでね
玉なんちゃらは別の意味で違法だから隔離所に帰ってどうぞ
- 815 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:49:46 ID:w3MvHfxs0
- 秘封を操作というと東方夢蓮華が夏コミから更新途絶えてるんだがどうなったんだろう・・・
- 816 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 21:55:29 ID:rYTJni3U0
- ttp://dl10.getuploader.com/g/6|SR1gou/684/005.jpg
同人でも頑張ればいけんべ
妖夢のゲームもグラフィックすごかったし
- 817 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 22:16:26 ID:0mnmqwh60
- 秘封の二人組みも程度の能力を持ってるんだから、もっと参戦させれば良いのに。
AQNも含めて、他の東方キャラとスマブラさせるゲームを作ってもらいたいところ。
たまには設定ガン無視のゲームがあっても良いじゃない。
- 818 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 22:18:12 ID:0X/pGzEY0
- 出来る事に名前付けてるだけだからなぁ程度の能力って
そもそもあの能力でどう戦えとｗ
- 819 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 22:26:04 ID:Z4zxRZF.0
- 蓮子は星天でおｋ
星天停止！
- 820 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 22:31:56 ID:0mnmqwh60
- >>818
美紅「えっ」
蓮子の程度の能力って時間を強制的に変えるもので
マエベリーは程度の能力は夜空から星を落とすものじゃなかったっけ？
- 821 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 23:00:41 ID:C7DkXjQM0
- HSとかやるFPSはある意味最も原作と遠い位置にあるジャンルな気がする
TPSならあれだ
フランシス・ドレイク郷の子孫ばりに超人的身体能力で古代の遺跡に潜りお宝を探す魔理沙のゲームとかならやってみたいな
- 822 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 00:03:25 ID:uuYuw01U0
- 上の方でちょこっと話題に出ていたが、幻想の輪舞のプレイヤー人口ってどれくらいなのだろう。
似たようなゲームのスカイアリーナは細々とだが未だにネット対戦が行われてるようだし。
- 823 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 00:07:21 ID:Gyh.dIZc0
- 参考までに今ロビー覗いてきたら自分含めて10人だった
- 824 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 04:08:59 ID:Xb5M0Zm.0
- CRYSIS推しはあれだよな？ ネタだよな？
- 825 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 07:39:45 ID:m0PdxIVM0
- >>823
１０人なのかー。スカイアリーナの現状と同じくらいか。
弾幕パートの導入はスカイアリーナには無い、珍しくて新鮮味があるのだが
戦闘を長引かせる要因になってる気がするんだよね。
- 826 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 09:46:16 ID:mK5lez6c0
- 弾幕パートは元ネタの方でも賛否合ったしね
- 827 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 18:01:50 ID:qc/zd7bc0
- crysis1なら…
2は無理だろうね
- 828 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 18:19:50 ID:7K7zu34g0
- ペーパーテンコ、あそこまで体験版のverが出ていれば必ず製品版が出るだろう…とペパマリ最新作をやりながら思う。
2年前から作っていて、なおかつニコ百に記事まで出来てるのに体験版のみで力尽きたら大変な事になりそう。
何処か大神のクローンゲー作ってくれよなー。雛辺りを主人公にしてさ。年取ってくると感動しなくなるもんだから…。
- 829 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 18:55:08 ID:jPu7MxrEO
- あそこまで出来てるのに最後の一押しで完成まで行けないのは、逆に望み薄に思える
後わずかを完成させる為のモチベすら無いって事になるし
- 830 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 19:00:40 ID:pHdMDSdo0
- 現在進行形(このレス書き込んでいる時間)でデバッグ作業を放送してるけどな。
長距離ランナー型なんだろ。
- 831 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 19:17:49 ID:7K7zu34g0
- 製作者自らニコニコにコミュを作り、完成した部分を動画にして大々的に宣伝してるのに
もしこれで製品版を出せなかったらバッシング不可避だろうな…。
体験版の最終verが出たのは4ヶ月前だから冬コミ辺りに出てもおかしくはないと思うの。
- 832 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 20:05:32 ID:rc7QGn5Y0
- ２年作ってて今でも作業してるなら大丈夫だろ、多分
- 833 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 20:11:31 ID:7K7zu34g0
- BGM以外は一人で作ってるみたいだから、ゆっくり進行なのは仕方あるまい。
ただ開発期間が長引くと製作者の感覚が麻痺して難易度が高くなっていくという。
そうならない事を祈るぜ。
- 834 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 20:40:20 ID:LMzPGjVA0
- パケ絵が命蓮寺で、内容も命蓮寺メンバーでパーティーを組んで操作するというRPGがあったはずなんだが、
タイトルを失念してしまった。誰か分かる人は居ませんか？
- 835 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 20:41:57 ID:/p.umPsk0
- >>834
RPGではない気がするがNMR？
- 836 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 20:42:30 ID:YVnpMV020
- ちぇむぶれむ星版じゃね？
- 837 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 21:18:14 ID:LMzPGjVA0
- ん？RPGかと思ったけど実際はRPGじゃないのか？謎が謎を呼ぶ
でも確かちぇむぶれむみたいなタイトルだったと思う。サンクス。
となるとやっぱりRPGか
- 838 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 22:37:19 ID:wg.kWZvw0
- 二次創作ゲー多しと言えど、未だに手を付けられてないジャンルといえば
スポーツゲーとレースゲーくらい？
東方キャラでテニスとかゴルフとかやってみたいんだが。
- 839 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:09:06 ID:pHdMDSdo0
- あの辺は、うかつに飛び込むと特許とかでひどいことになるんだよなあ
- 840 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:22:29 ID:gT4lILlM0
- スポーツ系は特許が絡んでくるのか…東方サッカーすげぇな
レースゲームの場合、既存の車を使用するにはメーカーから許可を貰う必要があるけど
別にオリジナルカーなら良いと思うんだがな。神奈子様専用の御柱カーとか素敵やん
- 841 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:29:19 ID:FyMzZTZg0
- 東方でテニスやると相手を倒すのが目的の新テニスになる未来しか見えない
レースゲームは別にクルルァに載ってなきゃだめなんて決まりはないんだし
車なしでキャラが飛び回るようなレースゲームでもいいんじゃないの？
なんとかービィのエアライほにゃららとかそんな感じのイメージの
- 842 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:30:56 ID:w2utOg0E0
- ランニング・ハイ方式でいいんじゃないか
赤ん坊が200km/hオーバーでハイハイするようなレースゲーム
- 843 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:34:24 ID:/p.umPsk0
- マスターバーナーとかスペースマリサーみたいなシステムで対戦要素を強めたらいい感じかもな
>>840
スポーツ系でなくても特定のゲームのシステムの流用は常に版権元から文句言われる可能性はあるよ
東方サッカーもキャプ翼作ったのがテクモじゃなくてコナミとかだったら危うかったと思う
- 844 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:35:10 ID:pHdMDSdo0
- 「クローンゲー」の恐ろしいところだ
- 845 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:37:10 ID:gT4lILlM0
- >>841
レース中にクルルァへ追突すると中から出てきたヤクザに免許取られて強制リタイアですね…。
マリオテニスみたいに能力は使うけどテニスのルールは遵守する感じで良いんじゃないの？テニヌは宜しくない
あとカービィのエアライドはワープスターという車に乗ってるんだよなあ
まあ東方キャラが別の東方キャラに乗ってレースするのも楽しそうだが
チルノレーシングはよ
- 846 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:47:59 ID:Gyh.dIZc0
- テニスっぽい何かなら迷走ポタージュの作品のどれかに入ってたな
- 847 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 23:53:15 ID:G5kaBwvQ0
- 籠奴抄だな。まさに敵を倒して球を入れるゲーム
- 848 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:09:31 ID:VRMaelWQ0
- そういやドッジボールはあったな
くにお君のドッジボール部クローンのやつだけど
- 849 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:14:32 ID:ux0pFn/20
- そういえば音ゲージャンルの二次創作ゲーもあんまり見かけないが
これもまた特許が絡んだり、曲の著作権云々の問題があるのかね。
まあ、実質さくタクは音ゲーみたいなものだが。
大阪梅田のゲーセンにある音ゲーの筐体に「東方Project参戦！」って書いてあって目を疑ったが、
特許が絡むジャンルを大々的にやるには許可を取って商業として発車した方が良いのかな。
- 850 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:17:44 ID:YstgCeOw0
- 許可は安くないだろけどな
- 851 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:18:49 ID:VRMaelWQ0
- 東方二次曲のPVとかいっぱいあるし初音ミクのDIVAみたいのあってもよさそうだよな
ゲーム屋で音屋と仲がいい人少ないんだろうかね
- 852 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:19:16 ID:FtkqMlok0
- 音ゲー系ならわざわざ作らずとも、曲入れりゃ自動生成してくれるゲームあるもん
- 853 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:20:03 ID:DUaGouA60
- 東方ドッジボールはユニークが１チーム二人しかいないからスタメンに雑魚必須、クラブ活動モードもないという残念仕様だった
- 854 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:26:00 ID:VRMaelWQ0
- そういや東方リズムカーニバルがあった
- 855 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:28:31 ID:9L3zMFnI0
- 同人ゲーが商業から許可取るのと商業ゲーが同人から許可取るのとじゃぜんぜん違う
というか前者はまず許可されないだろ
本家とタイアップなら喉から手が出るほど欲しがるだろうけど一介の二次ゲーじゃ･･･
- 856 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:31:21 ID:ux0pFn/20
- 音ゲーなら是非とも曲に合わせて東方キャラを躍らせたいところだな。
プレイヤーズスコアに合わせてババア5人を躍らせるのが我が夢。
- 857 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 00:37:43 ID:ux0pFn/20
- >>855
まぁ、同人サークルに企業とのパイプ役か社員が混じってないと許可は易々と下りないだろうな。
ババアを躍らせる夢は商業ゲーに託すしかないのか…。
- 858 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 08:38:06 ID:6qss7Xh.0
- という訳でカタログが配布される日になった訳だが…。
追加情報があれば二次創作ゲーリンク集の更新も宜しくお願い致しまー。
- 859 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 09:39:57 ID:YstgCeOw0
- なぜ人任せにする
- 860 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 09:53:13 ID:6NYl1bF60
- ばあさんや、いつのまにかWed版カタログというのが追加されてるのう
個人的にボードゲームがもっと増えて欲しいところだな。版権や特許が絡むせいなのか、あんまり種類が無いけど。
家族みんなで遊べるマリパ的なゲームがあれば正月の遊びに悩む事は無くなるで
- 861 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 11:20:44 ID:YstgCeOw0
- あれ系はどうしても金が大きく動くし、
シャドウなんとかとかみたいにやらかす事が多いからなぁ
- 862 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 14:00:05 ID:iswjHHU.0
- やっぱりボードゲームにも版権とかが関わってくるのか…。
たまには家族向けゲームが発売されても良いと思うんだがな。
- 863 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 14:54:55 ID:4Iw/P3220
- 東方二次ゲープレイヤーに家族でゲームするような人がいったいどれくらいいるのだろう……
- 864 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 14:56:51 ID:VgPS50FI0
- ネット対戦ならまだしも二次ゲーを家族でやる人種なんてウルトラレアだな
- 865 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 15:44:02 ID:A0D9p0mY0
- ３,４年位前に出た双六みたいやつしばらく店に積んであったから買おうか悩んだが周りの友達に聞いて皆やらないと言われたので買うのあきらめたな
- 866 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 17:31:36 ID:YLM4gc3.0
- まず二次ゲーでオフラインで二人プレイ出来るゲームなんてスカイアリーナ以外何があるよ
- 867 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 18:27:10 ID:Hyzmt.z60
- >>866
ディアブロ、チルクラ、琳瑯華、ぞふぃ、東方ドッジ
なんだ、結構あるじゃないか
- 868 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 19:02:06 ID:4mc1lqfo0
- 黄昏とトラップタワーもか？
- 869 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 19:08:20 ID:DUaGouA60
- 腐るほどありすぎてあげる意味がない
- 870 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 19:57:45 ID:iswjHHU.0
- >>863>>864
戦時中、従軍したような爺さん婆さんが孫たちと一緒に
東方キャラを操作している様子を思い浮かべたら、ほっこりした。
紅白は吉兆の象徴だから年配者は霊夢を好みそう。
- 871 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 20:03:43 ID:FtkqMlok0
- ガチゲーマーとなると希少だろうけど、テトリスとかドクターマリオとか
ああいうパズルゲーは年配の方でもやってる人が多いよ
きっかけさえあれば、ボードゲームぐらいならプレイする人も多いんじゃね
- 872 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 20:20:12 ID:iswjHHU.0
- 歳を取ってくると、どうしても反応速度や指先の扱いに衰えが生じてくるから
ACTやSTGをやる年配者はほぼ居ないだろうけど、複雑なルールが無いボードゲームなら
年配者でも楽しく出来る…はず。桃鉄みたいなのは無理そうだが。
パズルゲーをやる年配者は多いだろうけど、メイドさんクライシスのようなものはさすがに出来ないだろう。
- 873 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 20:21:55 ID:FtkqMlok0
- ミニゲームが本分みたいなマリパ系は、間口が狭まりそうだ
- 874 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 22:14:10 ID:iswjHHU.0
- 県下にアニメイトが一店舗のみという超ド田舎民の自分はコミケに行きたくても行けないんだよなあ…。Ｍ県ェ…。
ボードゲームは二次創作ゲーでは数が少ないけど、グッズとしてなら結構見かける。みょんのお使いゲームとか。
家族でボードゲームをやるならグッズでやった方が良いと思うぜ。
- 875 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 01:39:44 ID:wviLnqv.0
- >>874
もしかして宮崎のことかい？
少し前までそこで暮らしてたよ。合ってるかどうかわからないけど。
通販で同人誌買ってたわ・・・。
- 876 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 08:33:09 ID:XR9rbCVU0
- Ｍ県といえば、宮城・宮崎・三重のどれかか。
おそらく三重県だな。県内だと四日市市にしかアニメイトが存在しない。
サントラが出てる二次創作ゲーってどんなのがあったっけ？
神鏡世界と蒼神縁起と地鎮祭くらいしか知らないんだよなあ。
- 877 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 08:54:00 ID:6d54yzu.0
- いや、腐るほどあるから
- 878 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 12:44:01 ID:ngZijv9E0
- 減少とかポケ戦とか
サントラなら音楽スレに行くよろし
- 879 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 12:56:06 ID:puzb1gGU0
- 紅魔迷宮の人はモバマスに行っちゃってたかー
- 880 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 12:59:10 ID:pIeGRTJ.0
- 大運動会も出てるな
ですのやは東方二次のサントラは出さないんだろうか
- 881 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 13:05:12 ID:oAMpUgbI0
- 幻少とみらパのサントラはコスパが異常
- 882 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 13:40:24 ID:7vxZ7B1k0
- ソロモンの鍵みたいのあったな
- 883 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 14:02:23 ID:XR9rbCVU0
- 大きいサークルや有名な作品のところはサントラを出す事が多い傾向にあるな。
やっぱり利益を生み出しやすいのだろうかね。
今回こそ衣玖さんが主役のゲームが出ますようにっと。
- 884 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 14:20:48 ID:oAMpUgbI0
- サントラは大きいところはクオリティ高いから出してくれって要望が多いけど全く数は売れないらしいよ
ある意味ファンアイテムだしゲームのサントラってことで一般的なインストCDとしては対象外だから買う人少ないでしょうし
- 885 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 14:52:45 ID:TV0JE9R60
- そこそこの規模以上のゲーム出してるところは体験版＞製品版＞サントラで例大祭とコミケ２つのサイクルしてるところが多い印象
- 886 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 15:03:49 ID:fJyLV2JA0
- 会場で聞いたことあるけどサントラってほんと売れないらしいね…出してても>>876くらいの認識じゃ報われんわな
- 887 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 15:15:56 ID:.YuQIkTA0
- ミもフタもない子といえばBGMってゲームに入ってるもんなぁ
大手はわざわざサントラ用になんか処理してるらしいけど
- 888 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 15:41:12 ID:ifL6Nh4I0
- RPGかSLGがあれば買いに行くんだけど東方カードモンスターズくらいなものかね？
しかも幻想魔録のモンスター戦わせるRPGとか面白いのかどうか・・・
迷宮2の体験版とか出れば買いに行ったかもしれんけど流石に無理か
パルシィの性能には期待しておこう
- 889 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 15:58:19 ID:bGGj05kw0
- チルクラん所がわいどにょっぽいのなら出すみたいだな冬コミじゃなくて委託販売みたいだけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3714048.jpg
虹川の帽子が大きくて何か違和感が
- 890 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 16:06:50 ID:slzSZ9qw0
- わいどにょパロは既に東方地底ダイブがあるが
向こうと何かしらの違いはあるのかなあ･･･
- 891 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 16:36:19 ID:SXb50snQ0
- あんかけスパ冬コミ出ないのか
- 892 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 16:44:02 ID:ifL6Nh4I0
- >>889
委託オンリーとかノーチェックだったから助かるわ
購入リストに入れとく
- 893 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 16:47:38 ID:qsOIzaOI0
- かもの巣のにょ系はキャラ30と少なめなのがちょい残念
パッチで追加でもしてくれればうれしいのだが
- 894 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 16:50:31 ID:2bweYsU.0
- ダイブは紅〜星の全キャラだったから
それ以下だと嫁を愛でるゲームとしては厳しいな
「ほぼ全キャラ出ます」と言って嫁がそのほぼ以外になってしまった場合の印象はよろしくない
- 895 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 17:07:39 ID:XR9rbCVU0
- >>891
あんかけスパの次回作はレミリアが主人公のゲームらしいが
確か6月の時点では殆ど製作が進行してなかったみたい。
ＢＧＭ以外は3人だけで作ってるようだし半年で完成まで漕ぎ着けるのは無理だったのだろう。
あんかけスパのゲームはグラは商業レベルなんだがタイムアタックとスコア稼ぎ以外に
やり込み要素が無いのが辛い。
- 896 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 17:17:03 ID:bGGj05kw0
- 地底ダイブはままにょにょを少し広くしたもんだし、こっちは装備画面とかもろわいどの方
ダイブの方で不満だった少なかった曲も多いのとアニメーション有りにキャラの頭身上がったりと期待できる部分はあるけど。倍像金的存在はあるのかな
こっちは通常攻撃とスペルを分けてるのが特徴っぽいけど、やっぱり夢フィールドに強敵はいるのかボリュームがどこまであるのかが不安要素かな
全３０キャラ＋αのαはもしかしたら琳華が出るんじゃ･･･と予想
- 897 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 17:25:08 ID:TV0JE9R60
- >>895
前回が始めて作ったゲームなんだしその反響踏まえて次は作ってくれるさきっと
- 898 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 17:43:43 ID:Sntx./Gw0
- 東方二次創作系のキャラとか東方と関係ないキャラがいるのを気にしないならとーととも有りなんだろうけどまだ開発途上なんだよな・・・
- 899 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 17:44:41 ID:zota8fBQ0
- おおわいどにょにより近い二次ゲー出んのか
倍像金なかったらわいどにょ準拠とは認められないくらい嫁を贔屓できるアイテムだからな
絶対あるべきだが
- 900 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 20:24:28 ID:XR9rbCVU0
- >>897
あのグラフィックでRPGや対戦ゲームが出来れば、どれだけ嬉しい事か…。
というか妖々剣戟無双が初作品なのか…。それでいてあのグラフィック、そして後のパッチでステージ丸ごと追加と言う太っ腹精神。
あんかけスパは同人サークルの鑑ですね。
今回はACTとRPGを集中的に狙っていきたいところだが
ここんとこ最近、過去作の続編ゲームが多くて新規が取り付けない気がする。完全なる新作が欲しいんだがなあ。
- 901 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 20:33:54 ID:wF.pGP5g0
- 個人的にはサントラより、はちくまみたいに画集を出して欲しいわ
何で同じ作品の一コンテンツなのに、BGM単体の販売は良くて画像系はNGって風潮なんだろうな
- 902 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 20:35:21 ID:s7Ta9V8A0
- 画像は基本的に報酬に位置するものだからじゃね
- 903 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 20:59:06 ID:puzb1gGU0
- サントラ以上に売れないんじゃないの
- 904 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 22:27:40 ID:XR9rbCVU0
- イラストの方は絵師と折り合いが付かないと画集が出せないんだと思う。
ゲームの画集として出せば、絵師の作品ではなくサークルの作品になっちゃうし。
一方ＢＧＭの方は、作曲者が報酬金を貰う代わりに著作権云々を全て企業に渡すと聞いた。
だからサントラは楽々出せるんじゃないんですかね？
- 905 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 22:39:47 ID:WjSqhUho0
- そういうのは当事者じゃなきゃわからないんだし外野が勝手に憶測で口にするもんでもないだろ
それにオリジナルゲーの画集ならともかく
二次ゲーの画集って結局他の東方イラスト本と変わらないから需要もそんなに…
- 906 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 22:51:39 ID:wF.pGP5g0
- >>904
絵も音楽も、提供・買い取りどちらのケースもあるよ
- 907 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 23:01:50 ID:wWRVEExs0
- てかゲームのイラストならほぼ例外なくフルカラーでしょ？
そんなの製造単価すごいと思うんだけどどうなんだろ
- 908 ：名前が無い程度の能力：2012/12/09(日) 23:10:30 ID:XR9rbCVU0
- >>906
ンアッー！
まあ、サークルによってはコミケまでゲーム買いに来た人限定の特典として画集を付けてくれる場合があるかもね。
コミケ行った事が無いから分からんけど。個人的にコココソフトの画集とサントラが欲しいのう。
でもさくタクのサントラはマジで一度も見た事が無いっていう。
- 909 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 00:25:51 ID:iX7NCrhQO
- 二次ゲの画集と言われてもポケ戦しか浮かんでこない
- 910 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 00:28:52 ID:oRTOYhJc0
- アクアのパケ絵集ってのが本棚にあった
- 911 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 00:32:12 ID:Km2nU8.w0
- 確かメロンが特典で出した奴だよな
- 912 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 00:47:59 ID:6iBpcUHs0
- ポケ戦と聞くと0080しか出てこないから困る。
リアルでもああいう遊びが流行って欲しいものだ。あと主人公の生活が羨まし過ぎる。
ところで、さくクラ2って多勢vs多勢のACTなのか？チラッと裏パッケージを見てみたら
戦えメイド軍団などと書いてあったもんだから。
- 913 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 00:49:55 ID:DcObwPjw0
- さくクラは咲夜さん＋オプション１名の１〜２vs超多勢だよ
オプションもほとんど障害物になってしまうが
- 914 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 00:53:12 ID:Dy4CPZN20
- ピンチのときはオプションを殴ってHPやSP回復だ！
- 915 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 00:55:33 ID:oWLCyC.g0
- 苺坊主の新作は東方カードモンスターズ？またRPGの繋ぎみたいな奴か
しかし「東方でやる意味ないよね」って言葉は嫌いだが、これは流石に東方要素薄すぎないか？
- 916 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 01:01:51 ID:zBku8O7I0
- 普通に主人公が東方キャラだからいいんじゃないの？
ストーリーもあるようだし見た目だけが東方キャラでシステムパクリでストーリーも特にないようなゲームよりは東方っぽいと思うが
あれだ東方のPRGで装備やアイテムが鉄の剣とかポーションとかその程度のイメージじゃね
- 917 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 01:03:29 ID:Dy4CPZN20
- 知らない人がタイトルだけみたら
某有名カードゲームのモンスターを東方キャラに置き換えたゲームと
勘違いしそうなではあるな。
- 918 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 01:05:16 ID:6iBpcUHs0
- >>913>>914
1、2名程度でメイド軍団だなんて嘘だと言ってよバーニィ。
無双シリーズみたいに軍団vs軍団みたいにはいかんのか…。
無双シリーズで思い出したが東方無双という如何にも無双のクローンゲーっぽいものも見かけたのだが
はちくま作品なんだよなあ。はちくまが関わるとゲームは難易度が鰻登りになるから泣ける。
>>915
聞いたところ遊戯王のクローンゲーっぽいな。冥異伝以上に東方要素が薄かったら
苺スレだけで扱って貰う事にしよう(提案)
- 919 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 01:07:48 ID:nJjBp0kE0
- 冥異伝で東方要素が薄いって、同名タイトルの偽物でも掴まされてんじゃないかと疑うレベルだぞ
- 920 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 01:12:29 ID:zBku8O7I0
- >>918
あのゲームはK○EIの無双シリーズとは全然違うから注意な
地球防衛軍を2Dにしたコンセプトの続編という何でそのタイトルにしたか疑うゲーム
面白くないってわけじゃないけどね
- 921 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 01:16:35 ID:DcObwPjw0
- 幻想郷防衛軍、という二次ゲーは別にある
･･･んだけども、C78からずっと体験版だけなんだよなあ
今回も参加してるけど完成には遠そうな予感
- 922 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 07:14:37 ID:djBLqNDgO
- ダイナマリサ続編を心待ちにしておりますよ黄昏さん(ﾆｯｺﾘ)
- 923 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 10:35:38 ID:oWLCyC.g0
- megamariXの方が欲しいかな・・・
- 924 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 10:36:03 ID:6iBpcUHs0
- >>920
何…だと…。何故あのタイトルで無双シリーズのクローンじゃないんだ。ロゴも無双シリーズを意識してるようにしか見えない。
そういやKOEIのクローンゲームを全然見かけないな。提督の決断シリーズとか好きなのに。
>>921
だいぶ前にそのUSBが売られてるのを見かけたが、あれは何だったんだ。
- 925 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 10:40:12 ID:YPgpqy720
- 光栄は何か怖そう（確信じゃない）
- 926 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 10:44:26 ID:9ji5yqHI0
- >>924
三国志クローンならあるね
- 927 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 11:33:18 ID:GSClEMHY0
- ぱちゅコン２だろJK
- 928 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 11:57:53 ID:6iBpcUHs0
- 三国志のクローンはあるのか。何千年も生きる妖怪が沢山居たら、武将が天寿を全うして昇天する事も
世代交代する必要も無くなるんですがそれは…。
KOEIのクローンゲームが少ない原因は、その辺りにあるような気がしてきた。
だからこそ無双や提決をだな…。
- 929 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 12:00:43 ID:YPgpqy720
- >>926
信長の野望ならあるけど三国志あったか？
- 930 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 13:07:04 ID:9ji5yqHI0
- スマン、信長の方だった
- 931 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 13:39:12 ID:6iBpcUHs0
- 信長の野望のクローンゲーっぽいものが苺辺りから出ていたような気がするな。
しかしSLGはどうも苦手だ。過去にギレンの野望とかやってたけど一度も勝った事が無い。
クッソぬるい二次創作SLGとか無いんですかね…。
- 932 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 13:55:44 ID:y2SxXRQU0
- ＳＬＧはシステムの理解度が、そのままプレイヤースキルに繋がるから
頭の回転が鈍かったりすると難しいな
その辺取っ払ってしまうと、さくタクみたいになってしまう
- 933 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 13:58:09 ID:7rNfoH7Y0
- 戦国幻想郷みたいにひたすらレベル上げできるSLGとか
あれはボスのレベル固定だから鍛えまくればどうにでもなる
- 934 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 14:00:38 ID:BVV/SLmI0
- 野望の幻想郷な
名前は信長っぽいけどシステムは三国志より
- 935 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 15:14:20 ID:HqQCXi/k0
- >>922
斬撃のレギンレイム・・・
- 936 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 17:56:17 ID:f.NJe9ZI0
- >>932
さくタクはSLGとは名ばかりの音ゲーなんだよなぁ。
携帯が壊れてスマホに買い換えるついでに悪評目立つAndroid版の東方地鎮祭をやってみたが
問題点としては…良い事も起きるが大半は悪い事しか起きないというマリパのクッパマスみたいな御御籤、
マップが一つしかなく狭いのでサイコロ3つ振れる射命丸が簡単にスタート地点へ戻れてしまいゲームが終わらない、
特殊能力がショボイのか、いつも真っ先に咲夜が脱落する…といった具合か。
致命的なバグも無いし、プレイアブルキャラも実は4人以上いるので、プレイ人数を4人へ＋これらの要素を改善した2の発売が待たれる。
- 937 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 18:05:41 ID:yEzWsOb60
- >>923
バカルテットとTakkomanがあるじゃないか…！
- 938 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 18:13:22 ID:RF84LxNQ0
- 地鎮祭は夏にジャスティスが出てたはずだが…まるで話を聞かないな
冬は東方群雄伝とやらを出すようで、これはのぶやぼか
- 939 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 18:42:29 ID:xE23itho0
- もっとグラボをぶん回すようなゲームが出てもいいと思う
- 940 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 18:44:39 ID:f.NJe9ZI0
- >>938
地鎮祭の話題があんまり上がって来ないところを見ると、みんな興味が無いのか
プレイした人全員が玉砕してクリアを断念したんじゃないんですかね…。
ところで皆は一体どれくらい玉砕・クリア断念を味わった事があるのだろうかね。
自分だけやたらとクリア断念数が多いと悲しくなる(´・ω・`)
>>939
東方スカイアリーナの事ですね。
- 941 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 20:01:29 ID:KMswQ1NQ0
- ふし幻、蒼神、冥異伝、幻想の輪舞…クリアを諦めたのはこの辺だな。
- 942 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 20:12:10 ID:RtO0q4Dg0
- まーたクリアできない自慢か
- 943 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 20:16:33 ID:SoTb3E6g0
- ですのやとかUTGみたいに
ノーマルクリアは簡単、Exクリアやコンプは死ぬがよいってスタイルだと
ヘタレゲーマーもガチゲーマーも楽しめていい感じだな
- 944 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 20:24:47 ID:nJjBp0kE0
- UTGは昔の、トライアンドエラーで進める難易度の方が良かったなぁ
最近は、やる事は明らかなのにひたすら単純な精密操作が求められるばかりで、ゲームやってる気がしない
- 945 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 20:34:13 ID:zBku8O7I0
- 3Dは色々とハードル高いからなー
無双系クローンが出てないのもそのハードルの高さゆえだと思う
- 946 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 20:43:18 ID:DuI2wpAQ0
- 3Dは無理でも、さくクラみたく2Dにすれば無双クローンも出来ると思う
処理落ちがヤバそうだが、さくタク程度の規模なら大丈夫だろう
- 947 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 21:24:43 ID:DuI2wpAQ0
- >>901
亀だが、はちくまには冥異伝のサントラをさっさと出して貰いたいところだ。
しかしあのゲームの使用曲は自分んとこが作った曲の他、外注やフリー曲も使われてるみたいで
サントラ化は難しいようだが。
- 948 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 21:32:05 ID:UROmSxqI0
- DL販売だけど完全版売ってるで＞冥サントラ
- 949 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 21:53:44 ID:DuI2wpAQ0
- >>948
マジでか…。無理に録音しなくても良かったのか…。
永夜抄のアレンジが聴きたくて聴きたくて仕方なかった、これで勝てる。
そろそろ次スレの季節ですな。
- 950 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 22:23:18 ID:6PByESJw0
- >>927
結構まじで待ち望んでる
あれは何度でもやれる名作やー
新規キャラがんがん増えてるし
- 951 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 22:43:22 ID:xE23itho0
- ぱちゅこんはムズい
あんなんクリアできねえよ
- 952 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 22:57:07 ID:DuI2wpAQ0
- 個人的に黄昏、はちくま、苺あたりのゲームは高難易度が多いと思う。
ゲームによって難易度がバラバラなサークルが一番品定めしづらいなあ。disfactとか。
- 953 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 22:59:54 ID:zBku8O7I0
- ぱちゅこんはストーリーとかステージとか作りこんでくれたら神ゲーだったと思う
ゲーム自体は面白いのにちょっと短すぎた
- 954 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 23:05:18 ID:Rk.k7d3w0
- ぱちゅコンは結局最後までアケルナ風神録がクリアできんかったな
- 955 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 23:30:28 ID:nJjBp0kE0
- 民族大移動を繰り返すより、
固定配置で待ち戦した方が有利という事にさえ気づけば、かなり楽になるよ
- 956 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 23:51:46 ID:fSPHok/U0
- 天壌のテンペストもすごく楽しみだが、烈火伝２とかミスチカ２出てもいいのよ
megamariは…X方面はTakkomanとバカルテットXがなかなかだったから、２を出して欲しい
それと紅魔城伝説はそろそろ探索型で出してもいいのよ？永遠亭とかやりやすそうだし
- 957 ：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 23:58:17 ID:DuI2wpAQ0
- 出るとしても当分先だと思うが、さくタク2と神鏡世界2もだな…。
特に後者は作者が製作する事を仄めかしてただけに期待が膨らみます。
- 958 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 00:19:01 ID:EenT3J0M0
- バカルテットの人はみすちーのアクションゲー体験版出してたみたい
ロックマンじゃなくてマリオみたいな普通のステージクリア型っぽいが
- 959 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 00:53:33 ID:XZN18d2I0
- 誰かそろそろ東方の迷宮スレ立ててくれ
- 960 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 01:13:54 ID:D7JdtZUM0
- 話す内容なにも無いやん
現に話題にすら挙がって無いし
- 961 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 01:18:18 ID:XTm7Ofug0
- スレがないならここで聞けばいいじゃなーい
- 962 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 01:19:14 ID:4YqQPDGU0
- 新作の特設サイトはできたけど
まだ情報載ってないからな
情報あがってきたら話題もできるだろう
- 963 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 01:33:57 ID:EenT3J0M0
- あとはいつものブログのまとめ待ちもいるでしょうな
- 964 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 01:40:21 ID:2a26nvQk0
- >>957
さくタク2は例大祭待ちだな
- 965 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 08:47:37 ID:OM8C2fyo0
- ポケット戦争凄い楽しみにしてたんだけど
なんかもうパッチ出ないっぽいなぁ
- 966 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 08:52:01 ID:o./ieANc0
- >>964
次の例大祭には、さとりを主人公にした別のゲームが出ると思われ。
サイトによるとさくタクと同じくらいキャラが登場するっぽいが…。
これは2の伏線か？
- 967 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 11:21:45 ID:8AsUAeFUO
- 残念ながら紅魔城はサークルが空中分解してメンバーが残ってないそうだ……実に惜しい
そういえば秘封ProjectのRPGはもう体験版出さないんだろうか
例大祭で完成版っていってたけど……
- 968 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 15:45:22 ID:2a26nvQk0
- 出るときゃ出るだろうけど、死亡フラグがかなり立ってるからなー
- 969 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 18:19:09 ID:8AsUAeFUO
- 秘封がメインのゲームってほぼ無いからすごく期待してたんだけど
サイトは更新されないし途中経過の報告も無いから心配で仕方ない
- 970 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 18:32:23 ID:8rLox9ZU0
- 秘封二人組みを操作できるゲームは貴重だから是非とも増えて欲しい…のだが
登場人物が2人しか居ない、舞台が現実世界なので御馴染みの東方キャラが出せない、
そもそも2人には戦闘能力が無い…といった問題点が秘封二人組みのゲームを出しづらくしているのだろうか。
- 971 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 18:40:36 ID:oyC8ZzLk0
- ノベルとかパズルなら出せるだろうけど、RPGには合わないだろうな
- 972 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 18:41:26 ID:GrfDeIs20
- 戦闘能力無いからホラーADVとかなら出来るかもしれん
- 973 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 18:47:30 ID:2a26nvQk0
- それ考えると、「アレ」は発想としては抜群だったんだよな
- 974 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 18:54:05 ID:8rLox9ZU0
- 秘封二人組みを操作して、ゾンビや生物兵器が徘徊する洋館から脱出するアドベンチャーゲームも楽しそう。
非力なので抵抗できても一時凌ぎにしかならない…おおこわいこわい。でも首刎ねや欠損は勘弁な！
でもまあ秘封二人組みには明るめのゲームに出てもらいたいわけで。
無理やり秘封メインのRPGにするのなら、世の中の不思議を求めて地図には載ってない場所を探索するか
いっそのこと異世界に飛ばされて貰うしか無い。
- 975 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 19:16:25 ID:8AsUAeFUO
- ポケット戦争３の主人公に抜擢されたりしないかな……
１は外の世界から幻想入りしてたし……
昔渋で見つけた｢User:宇佐見 蓮子｣ってゲームは発想が面白かった
あの構成でもっと凝ったイベントとか作れば凄いゲームになる気がするんだが
- 976 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 19:22:41 ID:9mWRg5gI0
- 蓮メリ主人公で一番面白かったのはツクールになるが東方客蓮冒だな
謎解き作品で戦闘一切なしのほのぼの系だった
適度な難易度で良い作品だった。影響元は…うん、難しすぎやしませんかね
何が言いたいかっていうとノベルゲー以外だったらパズルゲーとかどうですかね？ってことだ
- 977 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 19:31:10 ID:8rLox9ZU0
- 秘封二人組みでパズルゲーをやるとしても登場人物が2人しか居ない以上、
4人プレイは無理そうだし、キャラの取り合いは不可避だと思う。まあ1人でやれば良いんだろうけど
相手が蓮子(マエベリー)に固定されるのがな…。
>>975
ラブプラスみたいな感じですかね…？
- 978 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 19:45:04 ID:hNKnuWxs0
- ノベルゲーもっと増えて欲しいけど今のご時世じゃ難しいか
- 979 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 19:55:41 ID:8rLox9ZU0
- ノベルゲーはあんまり需要が無いだろうんらなあ。出回る数が少ないのも致し方ない。
少人数でも作れるからショップ販売よりも作者のサイトでひっそりと公開される場合が多い。
プレイヤーの分身が永遠亭へ遊びに行くノベルゲーがあったような気がしたが、あれは何だったっけな。
- 980 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 20:06:56 ID:tknSuwXo0
- >>973
あれは本人戦わない＋沢山のモンスター使役するって元ネタの設定と
秘封＋東方キャラの組み合わせが上手く合ってたなぁ
- 981 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 20:22:46 ID:D7JdtZUM0
- >>976
あれって主人公が誰になっても問題無く成り立つ系の作品だから、蓮メリ主人公作の例として挙げるのはどうなんだろう・・・
蓮メリが主人公に選ばれた作品ってだけな印象が
- 982 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 20:51:45 ID:/8cTKyS.0
- 秘封が主人公のRPGといえば東方蓮玉蝶面白かったのにもう１年以上未完成なまま音沙汰なし・・・
- 983 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 20:54:35 ID:8rLox9ZU0
- 秘封を主役に据えると不運が降りかかるジンクスでもあるんですかね…。
秘封のゲームを作ったサークルが軒並み音信不通になってるじゃないか…。
- 984 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 21:19:14 ID:LAg0YLnw0
- 蓮子とメリーとラスボスが幻想入りして、ラスボスと同じ世界出身の秘封倶楽部だけが
ラスボスを倒せるっていう設定にすれば幻想郷でも戦えると思うんだが。
雑魚やボス戦では好きな東方キャラと協力、ラスボス戦だけは二人のみで戦う具合に。
- 985 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 21:36:31 ID:1qtU5GVo0
- そこまでお膳立てしないと戦闘物は違和感がある上に他のキャラは素で登場させられるという
まあ設定なんぞゲームならどうとでもなるけど
そもそも全体で見れば数多くの東方キャラの中から秘封を主役に据えるほど好きな人でかつゲーム作ってる人の絶対数、
そして（秘封に限った話じゃないが）何より最後まで完成させられる割合を考えるとレアにもなる
- 986 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 21:39:25 ID:GrfDeIs20
- 主役キャラで作られてる数考えると実は上位
- 987 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 21:39:36 ID:ko6JoGPE0
- 主人公ではないけど迷宮の秘封組はよかったなー性能的にもシナリオ的にも
- 988 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 21:51:40 ID:2a26nvQk0
- 秘封倶楽部はストーリーありきだから、一般的な二次創作ゲームには不向きかもな
- 989 ：名前が無い程度の能力：2012/12/11(火) 22:00:46 ID:LAg0YLnw0
- 無理やりでも良いから秘封倶楽部のRPGはマジで欲しいな。
二人をじっくり育ててみたい。私的に幻想入りさせるのが一番良いと思う。
これなら無理なく東方キャラと共闘できる。
そろそろ次スレを立てなきゃな。
- 990 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 01:55:54 ID:aVoGpglQ0
- そもそも秘封組は一応東方キャラじゃないしな
難しいところだ
- 991 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 02:01:21 ID:RJx7HLkg0
- えっ
- 992 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 02:01:33 ID:bgegRPbQ0
- 東方サッカーの主役は一応メリーだな
操作キャラじゃないけど
>>978
人気のあるSS作家とイラストレーターが組んで大々的に宣伝すれば成功すると思う
- 993 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 02:03:02 ID:4G7FjS3A0
- 少なくとも幻想郷住人ではないな
>>989みたいに何らかの理由で幻想入りするって背景があれば別に構わんだろうけど
風のたより２は外の世界の秘封と通信するシーンがあった
- 994 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 02:11:53 ID:Tk/UBXyE0
- 幻想郷の住人ではないが東方キャラではあるだろ
- 995 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 02:20:58 ID:bgegRPbQ0
- サントラの方に東方Projectって書いてないから東方じゃないって主張をする人たちが居るようだよ
- 996 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 02:23:07 ID:4G7FjS3A0
- 東方じゃない＝東方とはまた別の世界という取り方もできるだろう
東方じゃない＝公式作品じゃないとかと勘違いしてないか？
- 997 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 02:28:29 ID:bgegRPbQ0
- いうなれば黄昏酒場みたいなZUNが作った東方Projectではない別の作品だってこと言いたいんじゃね？
別の作品も何もCDの中身は半分東方曲なんだけどねー
- 998 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 09:57:25 ID:MXa9sDtQO
- CDに東方の字は無くても
東方の字のついた書籍には出演してるんだがね
- 999 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 10:15:32 ID:DbnlLXl20
- とりあえず話としてはもう流していい類のものだと思うんだ
わざわざ長く言い合うほどの内容でもないし
そういう人も居るってくらいで
- 1000 ：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 10:56:54 ID:cQN/SRPU0
- 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1355277365/
テンプレ準備せずに立てたから>>2はちょっと待って
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