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1 ：名無しのスレ建て人B★：2012/09/08(土) 16:01:00 ID:???0

東方Projectを元にしたスパロボ風二次創作ゲームである、『幻想少女大戦』シリーズの攻略・雑談スレです

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幻想少女大戦シリーズ 攻略雑談スレ part32
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2 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 16:59:15 ID:LiijwZvw0

>>1
otututut

3 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:28:02 ID:zvK2meIM0

>>1
スレ立て魔竜乙キング

4 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:28:53 ID:Yiv2neeg0

>>1
乙
さすがにルーミアは多少弱体化するだろ

5 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:30:44 ID:8F5EtXpQ0

>>1乙
弱体化より他の強化でバランスとって欲しいところ

6 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:40:57 ID:wE438Z3M0

シリーズ跨ぎで再調整…
入ったら入ったで新しい調整に文句は出るだろうしなぁ、完璧な代物なんてありえんだろうし
前スレでも前提が違ったり、評価の基準が個々でバラバラだったりしてたし

7 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:53:44 ID:RALQ/qT.0

ルーミアとか今のままで何の問題もないだろ
そもそも10段階したら誰でも強くて当然なんだから

8 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:59:45 ID:AsGhQoa.0

何度も言われてるが脱力持ちスロット４枠にSP回復アイテムの効果量上昇ですでにぶっ壊れてる

9 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:00:53 ID:r1DOx/n20

一人で脱力４回使える上にまともな戦闘力があるってコスト２が泣くぜ

10 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:05:46 ID:8Uveh0Cg0

何回ルーミア単騎無双の話がここで出たと思ってるんだ
明らかにバランスがおかしければ直すのが当たり前だよ

11 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:10:22 ID:VI9l8q1w0

1.5と.2.5だとさすがにステータスの関係上、2.5のほうが上だけど、2.0と1.5だと、固有スキルの
性能差で1･5のほうが戦闘でも強いんだよな。精神も、2.0は1.5に比べて妙にコストが重い。

12 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:11:43 ID:NPwzLC6U0

>>8
少なくとも4枠＋おいも効果上昇＋1.5コスは壊れてるなｗ
多少の調整が入ろうが俺は愛で使うZE

13 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:56:17 ID:LiijwZvw0

そもそもルーミア強い二次ゲーってみたことないしな
幻少で夢見てもいいんじゃなろうか

14 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:58:13 ID:2u0FggvQ0

具体的にどういう基準でどういう方針で、どこをどう変更すると丁度よくなると考えてるんだ？
見せ場も発揮できて魅力的にしないとならんし、キャラもレベル上限も増えてくし、簡単には考えられないぞ

15 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:59:50 ID:Aou6cob20

ゲンソウキョウの謎でも強い

16 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:02:21 ID:yQVe9u5U0

バランス云々にみんな必死過ぎるwww

『 紫ハード 』

弾幕勝負の為に白玉楼に潜入する紫。
だが、それは霊夢の巧妙な罠だった。

「紫のプライドは　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな霊夢なんかに…！」
「よかったじゃないですか　脱力のせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、にとりと静葉を用意しろ。みんなでパワー上昇を封印してやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「紫の生スペルカードゲ〜ット」
（いけない…！装甲がフニャフニャになってるのを悟られたら…！）
「生紫様の生式神を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、スキマに当たってしまったか。甘い痺れがいつまでもとれないだろう？」
それから紫は後から侵入してきた幽々子らによって救出された

17 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:05:08 ID:mQDpkwmc0

コスト上げればいいだろ。戦闘力＝コストという基準で、霊夢やルーミア
のようにコスト安すぎというのはスロット減らしてコストあげればいいし、このコストでこれは
ねーよというキャラはスロット増やして下げればいい

18 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:17:26 ID:YROb8m.I0

確かに妖怪が大妖精や三妖精と同じ評価ってのもな。
リリーチルノとコスト入れ替えや。

19 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:20:52 ID:AsGhQoa.0

ルーミアの一番目立つ特徴は脱力＆スロット４なんで
コスト上げないならスロット２と芋の上昇無しくらいが一番楽な変更だと思う

ぶっちゃけた話、一番のガンは消費アイテムの仕様変更したのに
山ほど手に入れられる芋なんだが

20 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:24:35 ID:55o7AnjI0

ぶっちゃけルーミアはテコ入れしたら異様に伸びるって感じだし別にいいと思うわ
このゲームレギュラー争いが苛烈で基本的に好みのキャラしか使わないし
使う時に強ければ嬉しいやん

あとルーミアのいいところは強い部分が他と被ってなくて個性があるところ
あんま弄って欲しくないわ、個人的に理想のキャラ

21 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:29:12 ID:Vzs4jIjQ0

強すぎる、便利すぎると思うなら封印すればいいのだよ
何度もおなじこと喚くのはみっともない

22 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:29:51 ID:trEKxQiM0

仮にルーミアがコスト2になったら皆使うんだろうか
あるいは流石にコスト2は重いと判断されるのか

23 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:32:31 ID:Aou6cob20

コスト２でも余裕で入る性能だろ
ってかコスト制いらねえ

24 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:35:24 ID:mQDpkwmc0

ルーミアは闇あるから、L属性の武器もちのボスにくそ強いし、脱力もあるしと
てこ入れせんでも、もとから強いし、つぎ込めば最強が見えるキャラだ。
初期状態でも、コスト2.5の弱キャラぐらいはある。

25 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:38:29 ID:mQDpkwmc0

ルナ攻略には、強キャラ使うしかなくてね。

ルーミアが2.0なら余裕で使う。2.5だと悩むがオシラサマ装備させて2.５で
運用してたからやっぱり使うな。

26 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:47:56 ID:LiijwZvw0

今のところ一ボスでルーミアだけが1.5だからな

27 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:56:12 ID:r1DOx/n20

というか永シナリオ入るとまず間違いなく常時S補正かかるだろうから更に強くなる

28 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:06:29 ID:58Grqt9U0

チルノのように次作で脱力剥奪あるで

コスト制は正直もうちょっと練りこんでほしいわ、今のバランスのままいって使用キャラ増えてきたら
高コストのキャラは使わないで２．０と１．５のキャラ中心で組んだほうが強くなりそうだし

29 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:08:29 ID:yQVe9u5U0

ルーミアがどうして強いかわかってない人が多いな。WP使わない5段階だと微妙なのにね
夜闇、技能系L9、10段階、スロット4つを全部戦闘力強化系に、これでやっとルナ無双できるんだ
精神が糞だから戦うにはこうせざるをえないんだよ・・・脱力？なにそれ?美味しいの?

30 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:10:06 ID:VI9l8q1w0

通常スキルは愛さえあれば誰でも強くできる。キャラの強さで差がでるのは固有スキルと固有能力の差
キャラ性能と噛み合わない、死にスキルばかりのキャラは弱い。キャラによってはないほうがましというのまである
逆に、キャラと噛み合う、使える強スキルがあるキャラは強い。コスト評価もキャラ固有スキル
の強弱でやってくれると実情と合うと思う

31 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:25:10 ID:.juua1ugO

ルーミアが強すぎるとこれだけ苦情が出るのは
やはり１ボスごときが調子に乗るなという事だよな。
次回作では糞性能と罵られるぐらい弱体化して欲しいものだ。

32 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:27:05 ID:wE438Z3M0

前スレでアレほど前提が大事だと語られたばかりだというのにこの有様である
次作だと何キャラ位増えるのかなぁ

33 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:30:26 ID:P7F1Hl.60

4作目には50話越えてようやく出てきて強化された自軍と戦う1ボスだっているかもしれないんだから○ボスだから〜なんて意見はナンセンス。

34 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:33:20 ID:KCL.hqT20

えっルーミアってフル改造したらルナ無想できるの？

35 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:35:26 ID:IiPx5sPk0

未登場の1ボスか
リグルは犠牲になったのだ…

36 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:55:53 ID:RALQ/qT.0

>>34
10段階して強化パーツもガチガチに固めて技能レベル９までやってようやくできる
ただ10段階しただけじゃルナだと集中的に狙われると一瞬で蒸発する
このスレのルーミア最強論どうこうはそれを踏まえたものじゃないかな
脱力は確かに役立つけどそれするには芋をルーミアにとりに全部持たせないといけなくて
他のキャラに持たせられなくなる欠点もあるし
普通に10段階するだけならルーミアより強いやつはごろごろいる

37 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 22:57:37 ID:LiijwZvw0

リグルは諸事情で早苗さんクラスで優遇されるよ

38 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:02:06 ID:puUCwaKU0

大ちゃんフル改造で最強と同じようなもんだね
実際はフル改造なんてそうそうできるもんじゃないからそこを抜かすと論争の元になると

39 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:02:45 ID:VI9l8q1w0

１０段階ルーミアより強いと感じたのは、１０段階霊夢、パチュリー、美鈴ぐらいだけどなあ

40 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:03:41 ID:UjgXLiVg0

ルナを単機無双できないルーミアはやはり弱キャラだよな。
他のキャラならフル改造なんてしなくても余裕でできるのにさ。

41 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:05:17 ID:ROHCT5lk0

まだ椛の時と同じことやってるのか
仮にルーミアが弱体化されたら今度は霊夢はコスト3にしなきゃおかしいとか
魔理沙ルートは幸運持ちがいなさ過ぎるとか始まりそうだな

42 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:05:47 ID:AsGhQoa.0

別に５回６回も連発する必要なんて無い
気力発動のスキルやMAP兵器１ターン封じるだけでも代えられん価値がある
脱力美味しいの？とか冗談でも無いわ

43 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:06:21 ID:Yy8CSGsE0

強さ議論はコメ乞食の定番ネタだからなー

44 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:06:37 ID:Yiv2neeg0

コストを2.0にしてスロットを3にするくらいでいいとは思う
コスト上げれば改造の費用対効果も変わるからいい按排になるんではなかろうか

45 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:09:10 ID:EkVxGE/A0

地形適性の計算が分からなくてダメージ計算がいつもズレる……

（パワー＋射または格）×武器攻撃力×武器地形適性Ａ　−　（パワー＋防御）×装甲×防御側キャラの地形適性Ｂ……（以下分母省略）

Ａは攻撃側が今いる地形での武器の地形適性を参照で、
Ｂは防御側が今いる地形でのキャラの地形適性を参照でいいのか？

これが絡まない時は底力とか絡まない限りぴったり合うんだが、
水地形とかのせいで合わなくなるんです＞＜；
教えてエロい人

46 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:10:48 ID:r1DOx/n20

>>45
どっちも相手地形じゃよ
水の中の河童を空中から撃てばすぐ判る

47 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:11:38 ID:oxnCx90Q0

てかコスト制いらないよな
弱いユニットは強化パーツスロットがいっぱいあって武器改造の効率が良い
これで十分帳尻合ってる気がするんだけどな・・・

48 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:12:26 ID:ROHCT5lk0

どちかというと既存作の調整より新作の製作を頑張って欲しいと思いまする

49 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:12:48 ID:J288G0LA0

>>24
無いわ、素のステータスはちょっと上がったとはいえまだまだ低いし、脱力と必中は使えるけど防御精神皆無だから耐えるように改造必須
元から強いってルーミア使ったことあるの？ってレベル、テコ入れしなきゃ1.5コスに見合う性能だよ

50 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:15:31 ID:EkVxGE/A0

>>46
�堯�
ありがとう！

51 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:16:49 ID:BsOehvwE0

性能談義なんぞ知るか！問題は聖が使えるかどうかってことだ！

52 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:21:56 ID:AsGhQoa.0

紅咲夜ルートの味方レミリアみたいな超性能キャラがいないならほぼ必要ないな
それにメイン格のパワーアップあってもコスト変わらんのが前提だと
強化前の２．５は妥当とは言えないし

>>49
レベル上げないと弱いよって当たり前だろ
それに技量以外は慧音とステ大差ないぞ

53 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:26:12 ID:yQVe9u5U0

>>39
パチュリー「急に直撃が来たので」
怖いのはこれぐらいだよね

54 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:28:57 ID:uwByDFAU0

>>52
>>49はレベルの話してないと思うの
このゲームはスパロボと違って機体も固定なんで、機体性能のことも考えてあげてください
装甲はダンチですし、あと慧音さん信念Lサイズ鉄壁持ちなんで

55 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:36:07 ID:AsGhQoa.0

>>54
ルーミアは戦える脱力持ちなんだから
それ覚える２３までは上げなきゃ評価が段違いだよ

56 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:40:04 ID:ROHCT5lk0

10段階強化して強くならないわけがない
それでもしょうもなく弱いキャラがいたらそっちのがまずそう

57 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:40:16 ID:NrKrN8C20

>>55
>>49はレベルの話は一切してないと思うよ
多分お前さんは文章を読み違っている

58 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:44:40 ID:UjgXLiVg0

いくら強化しようとも、それは見せかけの強さであって
ルーミアはどこまでいっても性能が低い弱キャラなのは事実。

59 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:49:29 ID:x7.OZpKo0

強化したパチェさんの最大の敵は命中８０％くらいの攻撃を急にグレイズしまくることだなｗ

60 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:50:56 ID:dIlswdLA0

強化必須だしあんまり余裕ないから一周目はルーミアは使わなかったな

61 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:58:44 ID:WqJeFuXk0

うちのルーミアは援護防御と根性でのただの盾だからなにを言ってるのかさっぱりだぜ
議論は良いけど否定することが目的にならないようにね

62 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:59:12 ID:g2h058ck0

この手の話題はいくらやっても水掛け論にしかならないと思う
脱力がーおいもがーという人は実際にその戦法やった上で話してるんだろうかな？そこが気になるところ
正直Normalなら脱力なんざ使わなくてもクリアできるような調整だから
そこでおいも使って連発すればバランス崩壊は当然するわけだし

性能に関してもそこまでワーワー言うほどでもないとは思う
特徴がはっきりしてるから要所要所で活躍してくれるが被クリ率が高くて大技につっこませるにはやや怖いし
1.5にしては使いやすいけれど2.5に並ぶほどではないとおもう
そこは紅含めて加入期間が長いからスキルをそろえやすいのが数値以上に強く見える原因じゃないかね

まぁ自分は好きだから両ルートで使って、撃墜トップだが無双ってイメージはまったくなかったな
レーザーもちにぶつけたり援護防御役、必中使ってもう一押し役がメインだった

63 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:59:17 ID:LiijwZvw0

ルーミアは新曲聴くために使ってた
あの新曲いいよね

64 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:05:35 ID:BoewiRdY0

>>63
あれいいよな
リサイクル曲ってのがまた凄い
没曲多いのかな？
サントラ冬コミで出るかなあ・・・

65 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:08:57 ID:dIJMgALY0

ルーミアは戦える脱力持ちじゃなくて
ガチで戦うor脱力役の2スタイルに分かれるキャラ
おいもでスロットが埋まってたら戦力としては厳しい(特にルナ)

66 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:30:58 ID:mHyPeGq.0

リグルが出たらやっぱ最強技はスペカ技ではなくリグルキックになるんだろうか
あー、俺の嫁出ないかな
出ないんだろうな
出ないかな

67 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:38:36 ID:nFNsewZ60

まあルーミアの問題は別にしても
改造費と伸びがこのままなら低コスキャラ強すぎねって話はこの先もずっと出るんじゃないの
改造費の増え方も規則性あるようだし
費用は２倍、効果は半分みたいな状況になればなおさらな
コアブーとかガンブラスターのような量産機じゃなく固有の１キャラなんだし

美鈴やパチェみたいな一部を除けば格闘射撃はわりかし団子だし
本家と違って熱血無しじゃ単発５０００超えもあんま無いこのゲームだと
武器攻撃力の数字がダイレクトに出るからね

68 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:40:25 ID:orBpxe3w0

コストある時点でハンデなのに低コストキャラの改造のほうが優遇されてる意味がわからない

69 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:46:45 ID:Keb4LE0c0

ルーミアは変形とかできるようになりそう

70 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:48:51 ID:wdTIPT8Y0

萃香はオープンゲットできると思ったんだけどな

71 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:50:47 ID:m3Is1sg60

低コストの改造が優遇されてるのは10段階してるからだろう
現状の誰でもいける5段階でみれば1,5コスだしまあこんなもんかって印象
妖で全員10段階でいろいろ試したけど10段階になってもまあこんなもんかって印象
Lunaticしかやってないやつの感想だけど

72 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:52:38 ID:h/WGMslI0

いずれ15段階改造ルーミアに
オシラサマ
オシラサマ
オシラサマ
オシラサマ

とかできたら、攻撃力が
夢想転生6000とかの時に
ディマケーション：10500
とかなりそうな予感。

73 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:55:45 ID:v/Anb01k0

5.5コスなら妥当じゃね
2.5コス二人分未満の火力だから弱いまである

74 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:58:12 ID:m3Is1sg60

改造の伸び率から15段階までを200増加16~20を250で計算しても
おしらさま4個でディマケ7650だよ
それでも空なら威力18000とか
胸のコアに3本縦線と斜め1本線が現れて9999MAP兵器とかやってくれるっ

75 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:01:07 ID:DZPIzSn.0

何度か強化の話題になったときは、
スキルや武装を考えると今作ではこんなもんだろうけど
今後も今の延び幅で差がつくなら、コストごとの費用は見直した方が違和感無いかも
って感じだったね

76 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:08:32 ID:m3Is1sg60

ディマケ7650って言ったの20段階でのことな
15段階だったら・・・・自分で計算してくれ
まあ7650で張り付き夜S空Sでも2万いくかぐらいだろうから
張り付き熱血弾幕パワー三色には遠く及ばないな
魔理沙さんどんだけ火力一点特化なんだ

77 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:09:27 ID:wdTIPT8Y0

そのときにはディマケ以上の技が追加されているだろう

78 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:12:24 ID:DSxAPd/g0

まあダークサイドオブザムーンかミッドナイトバードの追加はありそうだよねー
他の面子もちゃんと追加技あるだろうけどさ

79 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:17:27 ID:nFNsewZ60

ルーミアの得意ステは格闘だからな
おそらく最強技は十字の構えで金色のオーラをまとって体当たりする技

80 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:18:42 ID:rXcYcTd.0

どこの聖帝様だ

81 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:19:17 ID:m3Is1sg60

タイガーブレイクしか思い浮かばないサガ脳

82 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:20:07 ID:eH4B3L.s0

１週目と２週目で使うキャラを完全に分けてみる縛りはノーマルでもキツイ気がする
丁度３０人いるので半々に（大体ルートごとに）

多分魔理沙ルートの２１話で人によっては積むんじゃなかろうかｗ
前半戦は特に戦力不足

83 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:40:13 ID:DwK8V0ko0

>>79
今回追加のあったルーミアよりチルノとか美鈴だろうな

84 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:47:50 ID:kn9P2SwA0

さんぼん堂のスタッフさんでTwitterやってる人いるの？

85 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:48:52 ID:LFCOIYZQ0

ドット担当の人以外はみんなツイッターやってたはず

86 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:55:51 ID:mHyPeGq.0

がひろ神の素性だけはまったくの不明

87 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:57:39 ID:rXcYcTd.0

パッチェさん使ったこと無いんだけど、どういう風に運用すればいいのあの人

88 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:01:18 ID:nFNsewZ60

狙撃使って長距離砲台か装甲上げて反撃砲台か

89 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:02:40 ID:ByTPUPkI0

大図書館で遠距離砲台
装甲強化障壁で疑似マチョリー
障壁と長射程、燃費の良さで援護役とか？

最後のはやったことないからわからん

90 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:06:45 ID:8.qmOXa6O

射程外からの攻撃を回避されたり防がれない難易度なら動かない大図書館付けて射程外からボコる作業

それ以外は援護攻撃役に徹するか、魔法障壁活かして装甲強化＋鉄壁でダメージ0にしまくったりする

エンチャ火なら雑魚戦でも使いやすい

91 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:07:26 ID:LFCOIYZQ0

強化をケチるなら大図書館で射程外から狙い撃ちや援護攻撃に徹するのがいいかな

92 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:08:22 ID:dVhIivr20

先行回避型の撃ち漏らし狩り役がお手軽だけどボス戦で空気になりやすいな

93 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:15:02 ID:bv/7lSPs0

味方が増えてきたら使ってない味方を廃棄処分するイベントくるのかな

94 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:18:17 ID:nN6KHoaE0

勝手に選ばれるじゃないですか！やだー！

95 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:18:28 ID:wdTIPT8Y0

むしろ次回作以降だと雛とかリリーは同行する必要ないだろう
レティさんも危ぶまれてたし

96 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:23:46 ID:8.qmOXa6O

放置してた主人公勢が廃棄されてたりするのか

97 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:31:53 ID:mHyPeGq.0

パチェはNだとどれだけ距離をとろうが、どれだけ装甲上げようが幽々子、紫相手には悲惨なことになるから
どうしてもボス戦で使いたいなら援護攻撃を入れると射程的にも美味しい

98 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:37:09 ID:nFNsewZ60

幽々子も紫も最後のスペル以外はセレナの方が長いから削りさせてればいいだろ
セレナ無かったら狙撃ウンディネになるけど

99 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:38:18 ID:8nSmzR/g0

Nなら墨染めまではセレナぶっこめるやん
墨染めも狙撃できるし

100 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:47:16 ID:wdTIPT8Y0

セレナは小悪魔がなあ

101 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:56:26 ID:dIJMgALY0

>>97
パッチェさんは10段階、信念、底力防御補正L9、鬼の角、乾神の加護
この組み合わせでルナの紫どころか藍の攻撃も障壁で防げる。(防御無し障壁強化無しで)
弱点は直撃とグレイズダメージ

102 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:57:06 ID:8.qmOXa6O

小悪魔に穣子付けてないとすぐにガス欠するし、補給してもパワーが下がるからセレナがいつの間にか撃てなくなってたりで

だから小悪魔に気分高揚付けてたなぁ

103 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 03:02:56 ID:nFNsewZ60

こあの献身は自らにかけるもの

104 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 03:08:56 ID:ByTPUPkI0

自分自身への献身…ふぅ

105 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 03:56:15 ID:DwK8V0ko0

こぁに慰められた回数を自分で増やすのか



アウトだな

106 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 06:58:16 ID:h/WGMslI0

霊夢（幸運）、くるみ（幸運）、光の三月精（幸運）、星（幸運）、
大ちゃん（祝福）、リリー（祝福）、穣子（祝福）
が固定メンバーの人は多いと思う。

107 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:37:05 ID:OClDkJMY0

そのほとんど魔理沙ルートじゃ使えないな

108 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 08:27:15 ID:Dw6Lb68g0

ミスティアが仲間になった時に備えてせっせと資金・嫁ポイント溜め込んでるんだけど。
よく考えたら補給キャラの可能性もあるんだよねぇ・・・

109 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 08:37:50 ID:hPS8mqqI0

歌要員になって味方を無限にステータスアップした結果
幻少屈指の壊れキャラになる可能性が微レ存

110 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 08:38:41 ID:NiBy5Jac0

メンバーは今後も分岐があるならそういった技能もちが偏りすぎないよう調整がほしいところではある

今作も魔理沙編はいろいろメンバーのおかげで難易度上がってる感が
２０話は河童軍団相手で、治療なし信頼なし水s武器のある小町もいない
数少ない小町が輝けるステージのはずがどうしてこうなった
２１話もおそらく初見の人じゃあまり改造されてない霊夢側のキャラで援軍まで粘らないといけないし

111 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 08:46:38 ID:.Em6W8Ko0

魔理沙ルートの方が難易度高めなのは狙ってやっていることだと思われる。
原作STGでも霊夢の方が初心者向けだし

112 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 08:50:35 ID:/YdL1mpY0

霊夢を運動性とりあえず５段階改造しておけばどうとでもなるけどな。ルナで、気合避け発動＋集中＋５段階で
椛以外から０％を維持できた時は、まさに霊夢って感じだった。あそこは霊夢に無双してもらわなきゃクリアできる気がしない

113 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 08:52:15 ID:LFCOIYZQ0

こぁはグリモア持たせればパチュリーとＭＰ同じになるからセレナの使い勝手上がるはず
消費も44まで落とせるから結構撃てるしね

114 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 08:53:38 ID:Dw6Lb68g0

霊夢編＝マサキの章
魔理沙編＝リューネの章
って感じか。

霊夢の髪が緑色ならぴったりだったのに。

115 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 09:43:19 ID:DC9xE.o60

東方にも緑髪で外界からやってきた風使いがいたような

116 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 09:47:49 ID:EO4l6nYcO

しかし決め技はモコシックバスターになってしまった

117 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 09:58:32 ID:V6M2l2aI0

サモンタケミナカタ
御幣乱舞の太刀

118 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 10:06:53 ID:Dj0o8zmA0

酷い厨ニゼリフをはきながら
九字（どう見ても魔法陣）を刻む闇堕ち早苗さんが見える

119 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 10:21:52 ID:h/WGMslI0

九字刺し(MAP)：攻撃力9999 信仰100消費
ミラクルフルーツ(MAP)：攻撃力9999 信仰100消費
ライスシャワー：攻撃力18000 信仰100消費

いずれ追加されることだろう

120 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 11:43:15 ID:Kw9pNmWw0

改造の費用と上昇幅をもうすこし平均化するだけで随分変わると思うんだけどなぁ
今のところはまだしも15段や20段改造になったらへたすると低コストキャラの格闘＞夢想封印
なんてことになりそうなのは流石に何か違う。
この格差があまりに大きくなりそうなのが一番問題。コスト性は後々の調整次第。現状だと3.5とか事実上参戦しないし

後はパーツスロットで調整すれば何も問題ない気もする
霊夢　スロット１
ルーミア　スロット２or３
アリス（強化イベントが無い場合）　スロット３
エリー　スロット３
みたいな感じでさ。

121 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 11:48:29 ID:EO4l6nYcO

霊夢と魔理沙は天生とファイナルマスパ(と完成版マリス砲)の追加があるだろうから大丈夫でしょう

つかその辺は既に本家がやらかしてるから大丈夫だと思う

122 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 11:52:26 ID:jivvdnPc0

下方修正は要らないよ
アリスとかチルノとか誰得だったし

123 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 11:55:05 ID:Keb4LE0c0

下方しなきゃどんどんインフレして結局お前の言う誰得キャラがでてくるんだよ

124 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:03:08 ID:O4GF1UMQO

10段階から先は上昇幅が変わるんだろ

125 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:09:45 ID:dIJMgALY0

スロットが1つ減ることがどんなにキツイかまったく理解してないのなｗ
霊夢が1だったら間違いなく早苗以下だしルーミアが3だったら慧音から鉄壁取り上げられたような状態
二人の評価は地に落ちる

126 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:13:52 ID:JMWK9BEE0

早苗以下だと何か困るんか？

127 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:18:30 ID:EO4l6nYcO

ぶっちゃけスロットやコストより自分が嫁Pを注ぎ込むかどうかの方が大きいと思うけど

128 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:20:06 ID:jivvdnPc0

>>123
シナリオが進行すれば敵味方にインフレが発生するのは当然だろ？
それに合わせて上方修正を掛けていくのが妥当
どうしても割を食う連中は出てくるだろうけどね

129 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:28:04 ID:OVciOEj20

確かに嫁レベル最高まであげれるのってそんなに人数いなそうだし
６段階目からの改造は今のままでいいかも

130 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:36:35 ID:/YdL1mpY0

主役は当然として、制作陣の嫁キャラはなんだかんだで、強化は来るだろうし、アリスはこのゲームのストーリー面での主要キャラの
一人だから今回はパワーアップ前の息切れというところだが、それ以外の既存キャラは五飛族の仲間入りかな
本家でも、キャラ多くなってくると、ストーリーでも戦闘でも空気になるのが増えるのはしょうがないんだけどね

131 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:39:16 ID:Kw9pNmWw0

>>125
あくまでも今のままのコストを継続する場合に限る話ですので。
書いてないけどバランス的には早苗もスロット１だよこの場合
きつさは理解してるつもりだけど、2.5維持なら巫女持ちのNTには遠慮はいらないと判断。
ルーミアはお芋の増強効果無ければ+改造の上昇幅次第では4でも別に良いと思う
単に脱力役に回った際にやりすぎてしまうのを抑える手段の側面が強い（鉄壁でも覚えるなら更に話が変わるけど）

132 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:44:00 ID:A4y88Y7I0

>>85
さんぼん氏デフォのタマゴなんだな、違う人かと思ってツイートを少し遡って見てしまった
てっきり早苗さんかと思ってたが

133 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 13:01:38 ID:rXcYcTd.0

87だけど皆ありがとう
射程か障壁を活かせばいいのね

134 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 13:07:40 ID:m3Is1sg60

>>101
結局ルーミア強いだの言ってるのってこれだよね
4部作最後までいってようやく完成するかのような技能つけまくって強いとか言って
全滅プレイするのが当たり前かのように語る、まだ中盤にはいったところだってのに
Normalは資金もWPも一切使わなくても余裕だから10段階したらそりゃ単騎無双できるし
それぞれの改造の伸び率や本人のステータスや精神なども踏まえてみたら
改造の伸び率もちょうどいいしコストもちょうどいいと思えてくる
前スレでも出てたけど強さ語りたいなら取得した技能や運用法や難易度も一緒に書いてくれ
んで俺の響子まだ出ないの

135 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 13:57:57 ID:8.qmOXa6O

一方レティは10段階改造でもやわらかかった

136 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 13:58:22 ID:h/WGMslI0

>>134
次回作は予告にあった星と、時系列的に永の気がするから、
響子参戦は早くても４部前半じゃないか？

まぁ、野良妖怪だから今回の星やナズみたいに
突然起き上がって仲間になってもおかしくないけどさ。

137 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:11:36 ID:I8H2Tq0.0

>>135
舞踏なら避けるだろ！いい加減にしろ！
舞踏とノーマルのバランスってこのままでもいいのかねぇ
寒波はやっぱサポート特化にしかならないのだろうか

138 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:12:14 ID:wdTIPT8Y0

幻少だけはまじで誰が仲間なるか予想付かんからな

139 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:15:55 ID:mBvZ4gP60

教授がフラっとやってくる可能性も微レ存

140 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:20:11 ID:u74NL9DY0

>>134
出家前の野良響子
門前の小僧ならぬ小娘響子
鳥獣伎楽のパンク響子

選り取り見取りじゃないか

141 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:22:31 ID:PApYsj2A0

誰が強いとか微妙だとか論じるのはまだいいとしても
10段階改造の上PPも注ぎ込みまくるなんて偏ったプレイスタイルを当然の前提みたいに言われても困るわ。
特定のキャラに肩入れせずに使ってたらクリアまでにせいぜい5、6段階改造くらいで落ち着くんだから
基本はそのラインを前提にすべきじゃないか？

142 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:34:53 ID:V6M2l2aI0

次回作１話目に「私が仲間になるよ！驚いた？」て言ってきても驚かない
能力つながりで橙と合体技があったら驚く

143 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:37:26 ID:orBpxe3w0

うどんげは鳥獣戯楽の歌の効果２倍とかだといいな！

144 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:38:36 ID:eH4B3L.s0

次に仲間になりそうなのはといってももうキャラはそこまでいないと思う
永のコンビに萃香に星キャラに永１・２ボス　くらいじゃないかなあ

それともそれ以上のサプライズがあるのか？

145 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:39:03 ID:EO4l6nYcO

多分その娘入るの四部からやで

146 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:49:32 ID:hPS8mqqI0

永遠亭の仕事をサボったてゐが偶然主人公組に加わったり
輝夜がこっそり脱走して異変解決とかもありか

147 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:49:54 ID:goRI/iA60

４部作らしいけど未消化のシリーズってどの配分で消化するんだろうか
やっぱりラストは永夜抄からの綿月姉妹戦なんだろうか

148 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:51:34 ID:LTkFSnWY0

>>134
響子は使ってみたいし、登場も星編終了後に新しく寺に入った子です、で済むから簡単なんだけど登場作品が神だからなあ。
ゲスト出演で一言で片付きそうだが。

>>142
小傘と橙だけじゃ小道具が足りないから、鳥とか飛ばせるカナちゃん加えてさらに驚いてもらう率をアップしよう。
というか戦力が充実しすぎて小傘一人じゃ冗談抜きできついから助っ人いてもおかしくない気はする。

149 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:56:22 ID:h/WGMslI0

虹川三姉妹が加入しても、
コストと精神の関係で、光の三妖精の完全劣化品になる未来が見える。

150 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 14:59:04 ID:hPS8mqqI0

げっしょールートだとシャトルの人数に制限があるし、もともと負ける事が前提なのに
勝っちゃうと月との総力戦になるからバットエンドルートならともかくな…

それでも綿月姉妹が幻想郷に来てくれれば

151 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:03:57 ID:XHp5NFBw0

永、星以外だとはたてやメディスン、旧作勢あたりか
旧作勢で可能性が高いのはやっぱ魔界人達かな？
次点でこそこそ悪巧みしてそうな明羅里香くらいか

152 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:07:26 ID:mBvZ4gP60

折角周回できるんだし選択肢とかでのルート分岐ほしかったなぁ
MAP増えると製作きつそうだけれども

153 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:08:47 ID:orBpxe3w0

ソーレーアクエリオンが弱いなんてそんなことありえない…
でもパラメータ上げるのに枠使わなきゃいけないし限界があるから本家ほどエレメントシステムが活きないかもしれないな

154 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:13:31 ID:h/WGMslI0

ん？虹川はエレメントシステムが固有確定なのか？
ただの弾幕効果だと思ったけど。

155 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:16:09 ID:GgqCCbyc0

アクエリオンだって出撃に3枠使うようならやっぱり微妙さ

156 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:17:37 ID:goRI/iA60

この後で紫が仲間になってもどこぞの赤い人っぽく藍や橙を連れて逆襲したりしてな
ZシリーズのifルートやIMPACTの熟練度みたいな感じで

157 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:22:10 ID:/YdL1mpY0

星蓮船を母船に次はNEOのごとく入れ替えシステムになってくれれば

158 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:23:25 ID:LFCOIYZQ0

まぁミッシングパワーだって固有になってたんだし
エレメントシステムも固有になる可能性はあるかもね

159 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:24:31 ID:wdTIPT8Y0

虹川さんが仲間になる経緯が思い浮かばんな

160 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:30:18 ID:ohq9qVtwO

花ルート入ればワンチャンあるで

161 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:31:50 ID:Dw6Lb68g0

平均的に強くしていくのが好きなんで、なるべく多くのユニットを使うようなつくりになってると嬉しいな。
フル改造は嫁だけ！

162 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:37:00 ID:goRI/iA60

ルート分岐で
小町についていく→花映塚ルート(三姉妹加入)
天人の異変を解決しに行く→緋想天ルート(天子、衣玖加入)

みたいにしていかないとユニット数がパンクしそう

163 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 15:41:17 ID:DSxAPd/g0

トランシーバー云々も考慮すると霊夢と魔理沙が別々の異変解決するから長期間合流無しもありそうだよなぁ
勿論魔理沙ルートは治療役無しで

164 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 16:00:44 ID:h/WGMslI0

すでに妖の最後の時点でユニットバンク化の片鱗を感じつつある。

165 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 16:17:12 ID:mHyPeGq.0

幻少が幼女に見えた・・・

166 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 16:36:09 ID:EO4l6nYcO

win版だけでも結構いるのに旧作勢までいるからな 聖助けに行ったら魔界組も増えるかもしれんし

神社の人口密度がかつてない程になるよ やったね霊夢ちゃん

167 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 16:50:23 ID:O4GF1UMQO

4部目には神社に集合しても中に入りきらないんじゃないか
てかあの人数で空を飛んで移動って端から見たら凄い光景だよね…

168 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:20:52 ID:R3HjU0ZI0

比例して向かってくる妖精や毛玉も凄いことに

169 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:20:57 ID:ecwpQQLE0

一応博麗神社はそこそこの規模あるんだぜ

170 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:24:15 ID:n5Tl9q6U0

ルーミアって、
脱力がやばいの？
性能がやばいん？
ぶっちゃけステは全部平均以下なんだけど

171 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:28:46 ID:DSxAPd/g0

>>167
聖輦船に集合するようになるのでは

172 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:32:04 ID:/YdL1mpY0

アーガマより大きいダイターンをどこに搭載してるんだととくネタになったもんだ

173 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:41:52 ID:A2cLMzWU0

>>170
脱力を回すスロット４と芋効果上昇も性能のうちなんで性能がやばい
改造の伸びと夜Sもあるんでやっぱり性能がやばい

174 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:52:34 ID:h/WGMslI0

出撃してない星メンバーは、
ル○ーシュみたいに、聖輦船の精神タンクになるんだろうな。

175 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:53:21 ID:hPS8mqqI0

>>170
本気を出す前に気力低下で性能ががた落ちして更に静葉のスキルを
使えば相手を無気力のままボコボコに出来る

176 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:58:04 ID:1AiXQVWU0

これくらいの性能でやばいとか笑わすなよ
本家スパロボの方がもっとやばいわ

177 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:01:44 ID:V6M2l2aI0

どう見てもやばいのはルーミアじゃなくて芋なんだけどな

178 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:03:03 ID:A2cLMzWU0

HP５０万に１撃で５万出すような本家と規模が全然違うのに何言ってんの

179 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:04:31 ID:eH4B3L.s0

ＯＧとかだとＳＰ回復とかでいろいろと壊れてるから・・・・
精神を連発できないからそこはバランスが取れてると思う

180 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:05:16 ID:Wz2Qssns0

ルーミアが強いって言われるのは他と違って何でもやれる。(ﾙﾅﾃｨｯｸﾊｼﾗﾝ)
但し全改造
・芋紅茶装備して脱力メイン
・運動性強化→避ける+硬い
・装甲強化→硬い上に根性使える
・武器優秀+燃費がいい（移動後3ﾏｽのﾅｲﾄﾊﾞｰﾄﾞ・5ﾏｽまで届くﾑﾝﾗｲ）
・闇でレーザー無効の為、紫様の一形態目一人で完封できちゃう。

話変わって今魔理沙ルート4話目で総合ターン数300にしちゃったけど第４次スパロボ
みたいに制限ターンまでにクリアしないと隠しキャラ仲間にならないとかないよね？
そしたらまじで涙目なんだが・・。

181 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:07:52 ID:ILKIwzwU0

さすがに公式読んでこいといいたくなる

182 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:11:41 ID:kra9IJUY0

芋は途中まで消耗品としてバランスとられてた気がする。開発終盤で仕様
変わって、テストプレイできずにすり抜けた。バランスブレイカーってこんな
感じでできるんだよね

183 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:12:44 ID:m3Is1sg60

>>180
Lunaticの場合だとこうなるよ
全改造
・芋紅茶装備して脱力メイン　いけるけどそんなんするぐらいなら他のキャラに芋持たせたい
・運動性強化→避けれるわけない＋硬くない(装甲強化パーツ4個持たせてガチガチにすれば割と硬い)
・装甲強化→割と硬いけど鉄壁か閃きないとやばい
・武器優秀＋燃費がいい(コスト２のキャラと大差ない)むしろディマケ7発だから気分高揚とMP改造のコスト２のほうがやばい
・闇でレーザー無効でも紫が毎ターン直撃使う

184 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:13:55 ID:xnFvGTVA0

敵が使うと途端にいやらしいな直撃

185 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:17:32 ID:eH4B3L.s0

>>182
芋と紅茶が使っても消費されないのはずるいと思う
あれはむしろ救済措置に近いかと

186 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:19:44 ID:Wz2Qssns0

>>183
流石ルナは各が違った！
9％で被弾
16％でまさかの3連続ロードする羽目
スパロボの当てにならん確率で辛いのに難易度ルナとかしんどすぎるな・・・。

187 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:28:02 ID:A2cLMzWU0

>>184
援護防御が死ぬのが何より痛い
美鈴に頼り切りな連中も結構いるし
敵で援護防御してくるのなんて椛くらいだし味方の直撃はな…
そのワリに結構覚えるのが多いという

188 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:30:02 ID:h/WGMslI0

分身、切り払い、シールド防御、サイズ補正も無効化できるのに・・・。

189 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:33:46 ID:Dw6Lb68g0

フル改造なら強くていいんだよ。立ち回り方で違いが出るかもしれないけど、基本は無双できてくれたほうがいい。
だってキャラゲー・嫁ゲーだもの。
性能バランスに関しては、「フル改造しようが大して戦えない」というキャラさえいなければもう後は何でもいいと思うんだ。

いや、補給や修理キャラも大事だと思うけど。やっぱり好きなキャラは戦闘でも活躍させたいし？

190 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:35:48 ID:bipdxaC2O

やはりルナだとルーミアはフル改造でも使えんよね。
コスト2以上のキャラは無改造でも戦えるのに
ルーミアはフル改造でも雑魚同然。

強い強い言っているのは難易度ノーマルとかでプレイしている奴だろ。

191 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:37:52 ID:A2cLMzWU0

>>188
切り払いとシールドが困るのも椛じゃないですか
なんだこいつ

192 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:38:21 ID:Wz2Qssns0

スパロボのメタスやボスボロットが活躍してるシーン見てみたいものだな。
あいつらは修理と補給と脱力しか出番ない

193 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:44:02 ID:ILKIwzwU0

幻少の直撃にサイズ補正はないと聞いたけどどうだったかな

194 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:44:38 ID:ILKIwzwU0

×ない○無効化

195 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:46:16 ID:m3Is1sg60

190みたいな釣りコメは必要としてないっす

196 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:50:50 ID:im1S5Kv.0

修理と補給は今のところ穣子、小悪魔、大妖精、リリーか
今後ももう２，３人くらいは増えるんだろうか

大妖精を主力にしてるって話は何度か出てた気がするけど
他のキャラをメインにしようとするとどうなるんだろ

197 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:52:57 ID:1AiXQVWU0

>>192
十分すぎるだろ
出撃されない機体だっているんだぞ

198 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:55:23 ID:EO4l6nYcO

本家Ｚはちょっと整理した方が良いレベル

199 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:59:46 ID:A2cLMzWU0

>>192
ボロットがザコだったのってウインキーの頃くらいだぞ

200 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 19:10:41 ID:R3HjU0ZI0

俺がいつも苦戦する要因をまとめてたら、タイプ別特徴が出来た
実際にはもう少し派生するんだろうけど

Ａタイプ
・被ダメを減らすには敵の数をＰＰで減らすべきだと思う
・変に人数をかけるより強キャラの手数を増やした方が安定すると思う
・ターン制限や逃げ中心の撤退ユニット戦が得意
・二分戦有利なＭＡＰは初期配置でパッと理解できてしまう
・相手のＭＡＰ兵器をそれほど苦にしない。雑魚の大軍のほうが困る
・危険なスペカのターンはＥＰを回さない戦術で臨む
・積極的に移動しながらでも援護攻撃・信頼補正はしっかり見てる
・高消費のＥＮ武器より、多少弾数が少なくても弾数制武器の方が好みだ
・消耗品がステージ消費制になったのが結構嬉しい

Ｂタイプ
・戦闘序盤はとどめよりも総与ダメージを気にしてしまう
・軍の足並みを乱すヤツは許せないが、行軍が遅いのは気にならない
・動かない雑魚は嫌いだが、動かないボスは大好き
・全滅プレイはしないくせにその何倍もターンを回す
・囮を駆使して射程外から狙撃するのが好き。だからといって相手の長射程も苦にしない
・援護防御・治療・反撃で完封したい
・ターン回復ボスは苦にならないが、相手のパワーを低く抑えるのが苦手で精神や固有頼みだ
・歩けるところは飛ばない。有利そうな地形があったら引きこもる
・最終ＰＰに動いてるのはほぼ１キャラ。１つ前のＰＰまでが詰みの手順

201 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 19:19:06 ID:Wz2Qssns0

確かこの作品って4作続くんだよな？
1作目：紅
2作目：風　妖
3作目：永・地？(花・非の可能性も？)
4作目：最後にふさわしいラスボスって誰になるのかな。

202 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 19:20:00 ID:8nSmzR/g0

真・大歳星君

203 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 19:35:25 ID:h/WGMslI0

>>201
順番的には映姫様じゃね。
設定上ラスボスの能力としても十分。

204 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 19:40:46 ID:EO4l6nYcO

設定上ってどの辺が？

205 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 19:43:30 ID:fYvIksOI0

月じゃねーの
６ボス級参戦させるの前提なら月とか旧作連合とかが相手じゃないと

206 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 19:54:50 ID:1AiXQVWU0

裏ボスで先代、大天狗とかでもいいな

207 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 20:11:01 ID:wdTIPT8Y0

敵ユニット3体とかあるかも

208 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 20:14:24 ID:ihAd4tns0

>>207
64思い出したわ

209 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 20:18:52 ID:R08thIqk0

シロと夢の人物がラスボスって線はも
正体不明だが
ん？正体不明？
どこかで聞いた気がしなくもぬぇん

210 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 20:53:00 ID:GiABzNm60

映姫がいいけど小町が早く出すぎな気がする
冥界と絡めそうだし花は次あたりかな

211 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 20:53:31 ID:wdTIPT8Y0

ラスボスはカリスマあるのが来るだろうな
まあ、演出によっちゃあどんなキャラでもカリスマ出せるか

212 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 22:26:03 ID:nLcnrv9U0

>>208
ラスボス3体しかいないあれか
戦闘要員3人と他激励要員で1ターンキルですねわかります
うちは主人公とビーチャとタケルだったなー

213 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 22:26:48 ID:qTJ/0eB20

映姫様の説教テキストの容量がどれくらいになるか…

214 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 22:30:41 ID:rXcYcTd.0

初戦闘シーンで説教、しかも全員
こうですね？

215 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 22:32:57 ID:A2cLMzWU0

ネオグラ、ヴァルシオン×２もあるぜ！

216 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 22:54:42 ID:xnFvGTVA0

3人だけどスペカシステムのおかげで1人あたりのHP総量は30万くらいになります

217 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 22:56:05 ID:wdTIPT8Y0

3体といえばネオグラヴァルシオンだな
あのネオグランゾンのテーマはよかった

218 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 00:01:34 ID:HqRRNHSQ0

おはよーおはよー

何で昨日はあれだけスレ伸びたのか

219 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 00:26:57 ID:bs/270ko0

紅頒布後のスレで見掛けた予想
・さとりとお空は曲アレンジがあるから出ない=出た、しかもこいしまで出た
・星関連はちょっと厳しいかもね=ナズと星登場、ED後日談でさらにキャラ追加

あとどんなのがあったけ？

220 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 00:33:46 ID:wKdcky2A0

>>218
ルナをプレイしたことがないと思われる人達が脱力6〜7回はバランス崩壊（ｷﾘｯ
とかいって騒いでただけ

221 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 00:47:01 ID:SU2SyCa20

>>218主にルーミアは本当に強いのか？強いとしてどこが？みたいなので荒れ気味に伸びた
多分荒らしたい奴かスレ伸ばしたい奴が意図的にやってんだと思う

222 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 00:50:52 ID:eyy9a5VQ0

結局芋が一番のガンだから引き継ぎで数減らされるんじゃないの
説得せずにチルノ倒して入手した生ビールも消されたし

223 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 01:07:43 ID:vXKTeje.0

コスト２のキャラ全員固有がやばいぐらい優秀だけど
芋神様はちょっと別格すぎるからな
芋ないとルナ最終話とか継続戦闘できないから許してくれってなるけど
それもこれも全部藍ってやつの仕業なんだ・・・

224 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 01:25:38 ID:VNYS2NxQ0

美鈴つええ
滝の天狗の総攻撃を全部10ダメとか惚れる

225 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 02:06:26 ID:6MLrSWKk0

どういう強化すればそこまで硬くなるんだ

226 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 02:20:28 ID:75XEafZE0

底力発動して甲羅持たせて沈めればいいんでね

227 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 05:56:57 ID:7eErtJLwO

流石門番だ 無呼吸でもなんともないぜ

228 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 07:54:32 ID:imfSW2Pw0

恐れていたことが起こった。
キャラが多くなりすぎて、ボスとの戦闘前会話がないキャラがぽつぽつ出始めている。

229 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 09:19:08 ID:TrF/x78IO

原作でも主役級にしかないときもある
まあ思わぬキャラ同士にある場合もあったりしたが

230 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 09:41:33 ID:ZGYxM2E20

芋って優秀には優秀だけど、前提自体はかなりかけてるんだよな
稔子の技能枠、稔子の出撃枠、出すための1MAP 、使用者のスロット枠
調整するならするでめんどそうなスキル

231 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 09:54:23 ID:Ciuy.mIM0

原作並みの前提条件でよかったのになー、ABないから仕方ないけど。

232 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 10:05:47 ID:84ZB8Dmc0

聖杯とダグダの大釜よろしく飲んでもなくならない、食べてもなくならない
ちゃんと減っても良いんだぞ

233 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 10:11:08 ID:7eErtJLwO

穣子様は毎ステージ人数分作ってるけどみんなが食べちゃうよ説
穣子様が出撃した時に食べられなかった分が毎ステージ補充されてるのだ

234 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 10:15:57 ID:nhSTAyV20

>>230
おいうもが優秀優秀言われてるけど、穣子のための枠が無く使ったことがない
SP50回復、メタスと戦艦のあったAPアキトの火星丼を思い出すとなんかショボく見えるってのもある

235 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 10:17:32 ID:DvTdhW6EO

床弾幕でブティストを止められるって初めて知ったわ

236 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 10:21:45 ID:EebXk8Hw0

>>228
キャラ同士の組み合わせ数考えたら仕方がない
次回星が終わったら味方40体とかに成りかねない

237 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 11:54:46 ID:TrF/x78IO

パーツ供給相当のスキルがにとりにしかない分優しくはある

238 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 12:31:06 ID:B3drTtw60

応援・祝福厨の僕は大ちゃんとリリーに毎マップ大量のお芋を食わせざるを得ない。
そのまま僕の鼻先でおならしてくれていいのよハァハァ

239 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 12:37:36 ID:VsIM.4F6O

>>238
自重←はい、この文字読んでね。

240 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 15:06:47 ID:upuKoOAY0

>>211
外の世界から西方キャラ全員集合で幻想郷崩壊の危機とかでどうかね
最後の最後はビビットお嬢様で
更に最終話限定で羽魔理沙と御幣二刀流霊夢解禁とか

241 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 17:28:19 ID:nPWz/pWY0

>>238
えっ・・・何それは・・・（ドン引き
自分の妄想の世界に帰ってどうぞ

242 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 18:15:37 ID:24s8DuWc0

まぁ穣子様は固有云々を抜きにしても、２コスの中でも優秀な性能だけどな
難易度Ｎくらいでそんなガチガチに稼いだりしないプレーだと芋はむしろおまけのレベル

243 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 18:24:25 ID:75XEafZE0

そもそも芋関係がなくても祝福持ちの補給ユニットなんて逸材
資金フリークなら絶対に枠から外れる事は無い

244 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 18:38:19 ID:HqRRNHSQ0

祝福も難儀な精神だな

245 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 18:43:54 ID:vXKTeje.0

好きなキャラ使えよ
と思ったけど全然最終メンバー出てきてねえや

246 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 18:48:22 ID:QHcUxobg0

自分の最終メンバー（予定）が全然揃ってねえ！って人だととりあえず幸運祝福持ちで稼いでおくかーとなるのであった

247 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 19:19:40 ID:7eErtJLwO

霊夢と宵闇さんとゆかりんがいれば私は満足な私は既に半分が仲間に
藍様と橙にも入ってほしかったけど…幻少の藍様は状況を荒らすだけ荒らしただけだからなんかイメージ悪いｗ

248 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 19:23:15 ID:EYIZLirs0

うどんげ以外何もいらない

249 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 19:35:50 ID:imfSW2Pw0

ルーミアは脱力×6に夜地形の作成に闇に援護防御。
穣子は、不屈、祝福、補給に合体攻撃においもの量産。
静葉は、感応、脱力からのコンボ、援護攻撃。

と、個性派ぞろいの１ボスの中で、何故かレティさんだけが個性が薄い気がする。

250 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 19:37:04 ID:6MLrSWKk0

メディスンを早う、と言いたいが
花前提の永が終わってないしからまだ先だろうなぁ

251 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 19:38:11 ID:Sm5mKDDY0

藍様は職務に忠実な中にも「博麗の巫女とは一度戦ってみたかった」とか
「関係ないやつは行っていい」「そう言うと思ったよ」って熱いやり取りがあったからかっこよく見える
だが地底導入、あれはダメだ
特に魔理沙、お前の自己中っぷりはまるでモンドやビーチャだ
まあ地底辺も面白かったし熱いし良かったけどね

252 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 19:43:57 ID:kl3iKNVA0

地底に関しては一回ならともかく二度同じ事をやるから魔理沙のアホっぷりが際立つのではないかと思う

253 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 19:45:40 ID:olrSy21w0

霧が名前に入ってるから仕方がない

254 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 19:54:17 ID:rFYSC.lw0

何だっていい！地底に突入するチャンスだ！

255 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 20:00:56 ID:HqRRNHSQ0

今思うと霖と霧って似てるよな

256 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 20:31:01 ID:vXKTeje.0

あー早く幻想郷住民総がかりで原作以上の天子ふるぼっこしたい
原作天子明らかにドSだけど気質どうなるんだろうか

257 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 20:49:38 ID:bJhca4Ic0

>>228
全ステージで全キャラで前に試したけど、ボスが複数いると
片方のボスにしか会話がないキャラもちらほらとはいるけど
27話の妖夢とか極一部を除いて、少なくとも一回はあるじゃないか。

ここまで会話パターンを作りこんでいるとは脱帽したよ。

258 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 20:53:08 ID:VNYS2NxQ0

そういうところにこだわって時間かけるならいくらでもかけてくれていいよね

259 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 20:53:14 ID:OaE23nL60

地霊殿で仲間になりそうなのは誰なんだろ

個人的には足りないスーパー系成分を補う勇儀姐さんを推したい

260 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 21:07:48 ID:khjT3ow20

>>259
確かに萃香と一緒に仲間になりそうだな
個人的にはヤマメ使いたいけどにとりと仲悪そうだからな・・・

・・・いや待てよ、仲間内の喧嘩イベント要因としてワンチャン・・・
更には口喧嘩しながら合体攻撃とかやってくれそうだしこれは期待できる！

261 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 21:10:24 ID:yakrjG220

おりんりんとお空じゃね。

262 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 21:12:06 ID:S/jj1gWU0

片腕有角の仙人まだー？

263 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 21:31:20 ID:2nobUL5Y0

地底編は魔理沙の自己中っぷり、人任せっぷりと
状況をかき回すだけかき回してあとは人任せにしようとしたにとりのせいで何とも微妙な気分に

とりあえず先に干渉してきてるのはこいしの方だがその辺どうなんだ
とさとりには言いたいかなぁ

264 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 21:58:46 ID:yakrjG220

あそこは魔理沙が馬鹿にみえた。みんなやばい、早く逃げようといってるのに
わざわざ一人だけで引き返すからな

265 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 21:59:21 ID:S/jj1gWU0

やっぱ地底突入の流れは微妙だよな
○○が助けにくる展開も本当熱い展開なんだろうけど
魔理沙が自業自得すぎてまったく盛り上がらん

266 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 22:09:32 ID:Sm5mKDDY0

そもそも妖々夢の異変の最中に地霊殿、っていうのがどうやっても違和感無くすには難しいよな
さんぼんさんも画伯さんも頭抱えたんだろうが

267 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 22:16:07 ID:imfSW2Pw0

これからのシナリオ的に、
どうしてもあのタイミングで地底に突入しなきゃならん理由があったのだろう。

268 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 22:20:44 ID:OaE23nL60

そーいえば原作だと霊夢の神社の地下だったな＞地霊殿

普通に萃香戦の後に地霊殿の序盤で寸止めってわけにはいかなかったんだろうか

269 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 22:23:34 ID:yakrjG220

あっちへふらふら、こっちへふらふら、であった先の妖怪に、無関係でも喧嘩うってぼこって
るうちに異変の首謀者の下にたどり着くってのは原作どおりではあるが
ＳＴＧじゃきにならなかったけとＳＬＧでは、おばかに見えるもんだな

270 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 22:29:36 ID:S/jj1gWU0

本家より幻少のほうがシリアス分高めだからなおさらな
一刻も早くこの冬を終わらせないと幻想郷がやばいって言ってんのに
暢気に洞窟探索始めちゃうからなあ

271 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 22:37:41 ID:nPWz/pWY0

でもあの面子で洞窟に突っ込みそうなのは魔理沙ぐらいしかいないんだよな

272 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 22:39:18 ID:HqRRNHSQ0

もともと妖夢の手がかりを追ってたのではなかったっけ
それなら生き物の気配のする洞窟に入るのも自然だと思ったけど

273 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 22:55:39 ID:6MLrSWKk0

紅の第一話からしてなんか引っかかる部分があるんだよなぁ魔理沙

274 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 23:15:45 ID:thOSfXBc0

魔理沙はなぁ
なんか顔グラも違和感がある
歯か？

275 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 23:34:28 ID:Sm5mKDDY0

なんとも歯がゆいな

276 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 23:42:30 ID:FRI9OKj20

>>272
そんな感じだったよな
あんまり違和感無かった

277 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 23:56:28 ID:9BkLcEwkO

あれ、そうだっけ？
なんか途中で妖夢じゃないってわかったけど、せっかく洞窟に入ったんだし〜
みたいな感じじゃなかったっけ、間違ってたらスマヌ

278 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 23:59:24 ID:vBSBeRvA0

魔理沙は茨の評では大胆小心な人間だからな
普段は割と慎重派だけど、雪山で遭難したり虎を襲って返り討ちにあうくらいには無鉄砲なんで

279 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 02:08:20 ID:ARzDhXJI0

>>274
魔理沙の顔グラはなぜかルパン三世思い出すんだよな。

そういやクリア後の大ちゃんを泣かせた回数が、もしくるみちゃんを泣かせた回数だったら、
メインで使ってる人は結構な数になりそうだ。あの子攻撃でも泣くからなあ。

ポゥみたいに泣いて強くなられても対応に困るが。

280 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 02:29:16 ID:SWa3jU0M0

>>274
顔グラに違和感があるのはスパロボと東方両作品の再現なんだよ！

281 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 02:33:34 ID:GqEGNoZs0

ブタマリアさん馬鹿にすんな！

282 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 09:49:01 ID:zKpHziOgO

雛と紫はドット絵と違ってアイコンがイケメン顔だなとは思った

283 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 10:32:20 ID:1Y71lUFg0

ゆゆ様の美人っぷりは異常

284 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 10:49:48 ID:Hpd38sIQ0

>>280
2Zの大体の新規作品やAのボルテス組の悪口はそこまでだ
Rで健一がイケメンに変わっててふいたww


個人的にお気に入りな顔グラといえば咲夜さんのニヤリ顔
紅の時にデレた！とか思ってお気に入り

285 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 17:15:35 ID:xqkTfDGgO

もこたん接近されたら蹴りしか使えなくて厳しいな

せめてお札の射程は1も含んでよかったと思うんだ

286 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 17:37:03 ID:qfUP4urY0

>>284
健一はJでさらにイケメンになってるぜｗ
というか全体的に美男美女化してて、顔グラはいいのにカットインだと残念な人も…
個人的に弓教授が作中最イケメンだと思った。

幻少は昔のスパロボより動いてると言われるけど、J以降を超えるのはちょっと無理があるな。
やたら動きまくるし、量産機すら棒立ちでない射撃、格闘モーションあるんだもん。

287 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 18:02:36 ID:AkX/g4e.0

レティさんは顔グラ原作再現しすぎ
もっと顎のラインをすっきりさせてクールなお姉さんにしてほしかったなりよ

288 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 18:29:26 ID:mXt2LoJMO

性格クールになってるから良いんじゃないだろうか

289 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 18:49:07 ID:Z.byTaH60

幻少は録画して1フレームごと確認すると
全然動いてないことに気づく
ドッターとエフェクトの相性が良すぎる

290 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 18:58:04 ID:NnWZc6Ok0

>>286
α~IMPACTってくらいに感じる
個人的にはこのくらいのドットで本家も十分満足だな、というか同人としてはこのレベルが規格外なんだけどww
個人的に戦闘アニメとしてはカットインつかいまくり、トドメ演出凝りまくりな最近のDSスパロボが大好きだが
いやぁ、ボルトインの再現は感動しましたね…

>>289
動かす労力を無駄に割かず上手く動いてるように見せて派手にする
そういう限られたスペックを最大限活かす感じ、大好きだぜ

291 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 19:20:29 ID:wYVk24vQ0

αの時点で大きな動きこそないがヌルヌルなんだよな
雑魚のビームサーベルだけでもヌルっと腕がうごいてヌルっと斬って一体何枚描いてるのってレベル
ホント幻少の見せ方はうめえよ

292 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 19:36:30 ID:tU7Kr5NA0

合体攻撃とか基本使い回しだもんな
それでも、がひろさんの仕事量は異常としか思えんが
自称初心者だったらしいけど、初心者って何なんだろう･･･？

293 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 19:37:22 ID:pC4QI2ow0

格闘武器はもうちょっと動いて欲しいかも
トゥ！ヘァー！って感じに

294 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 19:37:59 ID:2vHTnkXA0

初心に帰ることを忘れないプロのことさ

295 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 19:45:28 ID:2ZVy8QSY0

ルナサの顔グラだけ、何故かZUN絵寄りだと思った

296 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 19:49:51 ID:QtZNBJ3A0

妖製品版で新たに登場したキャラの顔グラは軒並みZUN絵っぽい気がする

297 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 20:08:18 ID:GBkcoO3.0

カットインも紅と妖で傾向が違うというか
何で妖のはけいおんぽかったりアイマスぽかったりしてるの

298 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 20:17:25 ID:2ZVy8QSY0

カットイン全般、何かどこかで見たことある絵柄と思ってたが
297のおかげですっきりした。

299 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 20:18:35 ID:qCp.8b3.0

味方ならまだしも敵の時の早苗のノリとカットインのギャップは笑えるｗ

300 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 20:18:51 ID:2vHTnkXA0

妖夢がけいおん早苗がアイマス顔だよね

301 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 20:41:04 ID:iTirqmgQ0

カットインは色々と仕方ない、紅はへそから夢想封印とかしてたし

302 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 21:27:13 ID:caAdy2IA0

フラン狩りやったことないんだけど質問。
2回目以降は得点もPPも入らないの？

303 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 21:29:35 ID:qCp.8b3.0

Nシューター以外は普通に入るよ　狩用のチューニングしておけばノーマル以下なら飽きるまで無限に狩れる

304 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 21:36:11 ID:caAdy2IA0

ありがとう
これで安心して準備ができる

305 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 21:53:38 ID:YxW87bro0

やっぱり気にしてたのかへそから夢想封印は地味に修正されてたね

306 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 21:55:22 ID:TQMPnzww0

Twitterのアイコンに幻少の顔グラが使われているとニヤリとしてしまう

307 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 22:55:04 ID:fZTBj5x2O

霊夢さんはヘソ出してない方がカッコイイと思うんだがなー
まぁ揺れない故のサービスショ…ん、なんだこのお札は

308 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 23:51:58 ID:I80mObpo0

手を挙げると服も持ち上がるのは自然な事だよね！
おじさんも学生時代にセーラー服が持ち上がった時ﾁﾗﾘと見えるへそやインナーにドキドキしたもんさ

309 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 23:55:17 ID:bcduStn20

>>308
おじさんの性癖とかどうでもいいんだよおおお
おじさんは俺と一緒にマジンガーでも見て落ち着いて、どうぞ

マジンガーSKLしかなかったけど、いいかな？

310 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 02:35:50 ID:mm5YqGpsO

妹紅を10段階改造して信念底力Lv9援防2付けてメイン盾にした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ


案外使えた、いや失路小町でやれって言われたら終了だけども

援護防御がイケメンだった(小学生並の感想)

311 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 02:42:20 ID:VpxnOtgsO

リリーブラック参戦したらやっぱりブラックサレナなんだろうか

312 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 03:23:41 ID:lTMqXsSI0

色々いじくられたリリー……

313 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 03:33:13 ID:yH2di0vk0

天空の花の都のブラックサレナアレンジか・・・まったく想像つかん組み合わせだな
それでも楽曲班ならきっとやってくれる

314 ：sage：2012/09/12(水) 03:58:08 ID:Gd7JCaP.0

普段は凛々しいのに妹紅がらみの話しになると途端にヒロインになっちゃう
慧音キャワワ

315 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 07:16:24 ID:HGOwoM9I0

>>249
実際個性無いし、次回離脱なら個性付ける必要も無い
第一レティなんて本来出さなくていいキャラなんだし

316 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 07:45:22 ID:Tu7EyUYU0

レティはこの先、超四季合体シーズン４として
合体技能が追加される可能性が残されている

317 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 08:07:27 ID:CoBegxnc0

次回もさらに味方キャラ増えるんだろうし、もう最初から最後まで、ベンチで戦闘でもストーリーでも薄いキャラが
増えるだけだしな。全キャラに個性つけるのそりゃ無理だ。

318 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 08:42:35 ID:mm5YqGpsO

夏っぽい東方キャラがいれば…

319 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 08:49:15 ID:.ayI2h/UO

向日葵さんはなんか一人でふらふらしてるしホタルさんしか

320 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 08:50:01 ID:qlYtXzSYO

本来出なくいいなら主人公勢以外はほぼいなくなるな

321 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 10:16:10 ID:PNdrQOsY0

次は永夜自機プレイヤー連合vsリグルとかになるのか

322 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 10:24:41 ID:CoBegxnc0

永のテキストに今回の最強タッグにかなうような妖怪じゃありませんでしたと書かれるぐらいだから、
ただの稼ぎ面になるのかな

323 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 10:47:39 ID:jnf7oXZo0

>>322
リグル・ミスチーに誰か＋で複数ステージとかありうる
てゐの罠あたりが加わるとなかなか厄介にはなりそう

324 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 11:20:55 ID:fdf0j1Bo0

てゐ撃墜したはずじゃ…
残念だったなトリックだよ、

325 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 11:32:24 ID:O73XkeV20

>>315
俺みたいにレティさんが好きで使ってる人も居るんだしそういう言い方は良くないと思うぞ。
どんなキャラにだってファンは居るんだしディスるのは良くないかと。
次回作にだって出さないデメリットなんてほとんど無いんだしさ。

326 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 11:43:49 ID:O73XkeV20

<<326
出さないメリットだった・・・ちょっとレティさんにボコられてくる！

327 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 11:46:02 ID:O73XkeV20

>>326
慌ててたんで向き間違えた・・・スレ汚し、連投ゴメンなさい！

328 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 11:49:10 ID:2HnX.yn.0

地編でヤマメ加入＋永夜でリグル加入＆ゆゆ自軍キャラになった暁には・・・

329 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 12:35:35 ID:HGOwoM9I0

レティの弱さがより引き立って涙を誘うようになるんですね、分かります

間違いなく強いヤマメ、人気のあるリグルに現状産廃のレティが敵う訳もない、喜劇やなwww

330 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 12:38:03 ID:UYi805fkO

>>325どう見ても315は荒らしだから気にしない方がいい
ところで現在性格が弱気なのは大ちゃんだけな訳だがこれは覚醒フラグと見て良いんだろうか?
有るならチルノがピンチ→大ちゃん覚醒、チルノと合体攻撃→性格が慎重に→ラストの精神で勇気習得
みたいなのをお願いします

331 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 12:44:54 ID:6Fvmuung0

みすちーも虫を操れるし虫まみれに…

仮に6ボス参戦となると、いよいよユニット数がすごいことに
しかもまだ折り返し地点

332 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 12:45:34 ID:.ayI2h/UO

チルノに勇気で大さんに友情の方が燃える 愛でも可
そこ、応援祝福で結局使わないだろとか言わない

333 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 13:03:32 ID:CoBegxnc0

敵AIが大ちゃんを優先的に狙ってくることが多くて、最強の囮兼削り役のDie妖精を信頼補正でブーストする
役にチルノはなってるから逆のほうがゲームの中としてはあうな

334 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 13:03:53 ID:mm5YqGpsO

半角芝が低脳っぷりを露呈してますなぁ

これだからゆとりは

335 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 13:10:28 ID:/vMUkKDs0

というかスルーされたから自演で反応したんじゃね

336 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 13:17:42 ID:6851zeDQO

時々出没するレティアンチは雪女に家族でも殺されたのか？

337 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 13:24:28 ID:.0flvzec0

レティさん固有も精神も優秀で打点まで高いなんでもできるキャラだから妬んでるんだろう

338 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 13:26:53 ID:uVYCmows0

Nだったら、雪の舞踏+高速移動+常時集中でいい感じになるよ

339 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 14:12:47 ID:eLkaF4XQ0

ﾆﾔﾆﾔ

340 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 14:52:23 ID:StnVzP7Q0

>>336
そうなんです

341 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 17:20:39 ID:oI84oDqk0

>>334-336
たびたびレティスレにも沸いては規制されてるので、あまり気にしないでねー

スパロボパロでレティさんになにかあてはまるネタはないかと思ってるんだが、難しいなあ。
リリーはブラックサレナネタとかできそうだけど…

342 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 17:29:17 ID:tTQVFVNA0

レティさん曲名からしてスパロボパロってるじゃないですか！

343 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 17:39:43 ID:PK1IzMCc0

レティさんは話題にあがらないようなキャラが他にもたくさんいるのに
弱いってだけで定期的にネタにされてるのが若干ウザイ気はする
レス内容も他キャラとの絡み系は殆どなくて明らかに弱いのに性能云々のレスばっかだし
レティ弱い→いや、雪舞踏の流れは正直見飽きた

344 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 17:49:08 ID:HGOwoM9I0

>>343
だって公式でぼっちですし…
弱さもそうだけど次回離脱決定もいいネタだよ

345 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 17:52:44 ID:.0flvzec0

弱いどころかコスト２で最強だと思ってんだけど
Lunaticしかやってない感想だけど

346 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 18:12:08 ID:Qy9dW5SQ0

ルーミア最強！レティ最弱！
とか言ってればこのスレ荒らすの余裕やな

347 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 18:17:30 ID:czSEadtI0

お前らいい加減耐性つけろっていう。

348 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 18:19:22 ID:HGOwoM9I0

キャラもクソだし、ファンもクソしかいないんやで、レティは

ホンマ喜劇やな

349 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 18:38:05 ID:.ayI2h/UO

どう見ても過剰反応なだけな奴とそれに乗った愉快犯がいるだけです本当にどうしようもありません

350 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 18:47:06 ID:TFgielHE0

それよりも、みすちーのスペカとかどう表現する気なんだろうな？

351 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 18:51:00 ID:mm5YqGpsO

>>345
穣子＆小悪魔「(2コス最強の座は)与えられねーわ」

352 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 18:56:39 ID:RQyRMvwc0

>>341
雪とか氷とかいうと氷竜くらいしか思い浮かばぬ
あとはキャラでは無いがNEOのフリーズ属性くらいかねぇ
未参戦のファンタジー系で想像しても氷の刃くらいしか思い浮かばなかったっす

しかしどれもこれもチルノと被る
アタイクラッシュみたいな予想外なネタを入れてくる可能性にかけるか

353 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 19:25:32 ID:8KEszuMY0

幻少スタッフならパロじゃないのも期待できるけど
チルノよりレティが似合いそうなのは氷結地獄系とか？

354 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 19:30:15 ID:YZ1uko.k0

幻少妖が夏コミあったのに月間5位取っててワロタ
ttp://www.toranoana.jp/info/ranking/dojin_soft/g_1208/index.html

週間も2位だし
ttp://www.toranoana.jp/info/ranking/dojin_soft/120909/index.html

355 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 19:31:45 ID:FLiy/q/.0

MAP兵器だけどケルヴィンブリザードなんかはまんまいけるんじゃね
昔のスパロボっぽく発動前に戦闘アニメつかないかな、なんか寂しい

356 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 19:41:23 ID:bfYbbpDs0

妖のサントラの予定はあるのでしょうか？

357 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 19:45:36 ID:J2OZUKcI0

現状のレティの技は氷槍のメイシスじゃねぇの
氷壁粉塵破

358 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 20:09:01 ID:yH2di0vk0

むしろあの演出が妖でくるものだとプレイ前は思っていた

359 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 20:10:45 ID:mIUvFydo0

0.5でもいいからコスト下げる装備が欲しい…

360 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 20:14:55 ID:cPubZpo.0

誰か俺におしらさまの強さを教えてくれ

コスト余らないし250〜350の強化がどの程度の凄さなのかがよくわからないしでどう強いのかがよくわからない

361 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 20:17:07 ID:J2OZUKcI0

>>359
単機のシステムじゃコスト下げは無理だろ
単騎駆けの主力に付けても出てるだけで何もしないやつに付けても効果同じだもん

362 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 20:37:15 ID:mIUvFydo0

>>361
ごめん、考えが足りなかった…
スパロボの方に有ったから欲しいなぁ、と思ったんだけど
小隊システムとかじゃないと無理だよね

363 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 20:39:14 ID:K06RTs1M0

>>360
強制出撃キャラにつけるとノーリスクで使える

364 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 20:42:37 ID:cPubZpo.0

言い方が悪かったかも。

どの程度強くなるんだ？　1コス増加に見合うくらい強化されてるかなぁと思ってしまうわけだ

365 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 20:51:14 ID:5gmFvWrQ0

コストがたいてい半端に余るから使うのであって、おしらさまのためにコストあけたはしないよ

366 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 20:56:34 ID:7b/VkaHcO

早解きだと雑魚を一発で落とせるかどうかでかなり差がでるからいざという時に便利な装備だな
まあ本家より手数が重要だからあえて使わないというのもありだけど

367 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 21:13:39 ID:axUT0zxI0

武器攻撃力4000、射撃（格闘）150で装甲1000、防御100の敵を攻撃した時
攻撃力計算の素点（両者パワー100、地形効果、武器相性、サイズ差、距離補正無視の一律1）は
[4000×（150+100）-1000×（100+100）]/200＝4000

武器攻撃力4250だと
[4250×（150+100）-1000×（100+100）]/200＝4312.5

大雑把にいうと増やした数値分強ダメージが増えるってことかな
改造段階を2ぐらい一時的に増やすだけだから装備枠の少ないキャラだと有り難味は薄い気がする

368 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 21:14:01 ID:HHNWzkuI0

コスト２．５の主戦力の手数を、できるだけ多く増やすのが攻略の早道だからな
主力以外はとにかく数が多いほうがいいので、素のコストが低いほうが優先されるし
コストが半端に余らない限りいらんな

369 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 21:23:39 ID:/N8M9GiA0

アホが反応しないようにルーミア強いレティ弱い延々書き込みしようかなさすがに学習するだろうし

370 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 21:35:53 ID:H6NF.2Lo0

ここ2チャンネルじゃないよ？

371 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 21:54:32 ID:xxpnlfd60

まぁ真面目な話、使用感を書くなら
・どの難易度で
・どんな育て方で
・どんな運用方法、プレイスタイルで
・何をもって評価したか
※場合によっては他のユニットの状態や運用も含む

ぐらいはわからないと無意味なんだよな
咲夜さんなんか前提がほぼ同じでも、個々の好みで評価真っ二つだったし

でも面倒だから基本的には無意味なまま終わる

372 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 22:04:09 ID:Tu7EyUYU0

えらい人が言ってたけど
後から参入するユニットは、意図的に強めに設定しとかないと
使ってもらえないままベンチ行きにされちゃうから調整が難しいらしいな

373 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 22:05:58 ID:Tu7EyUYU0

>>341
オーバーフリーズバレットとかオーバースキルとか
ひっさげて復帰をお待ちしております

374 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 22:10:31 ID:oSSNuLH.O

ウィンキー版スパロボと比べたら幻少のキャラ性能の違いなんて誤差の範囲さ

375 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 22:15:08 ID:g9.u29YA0

PPのような強化システムがあるゲームにおいて、
「早くから仲間になる」というのも、ある種の能力・ステータスと見るべきなんだろうな。

376 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 22:16:35 ID:ChlEWMD.0

低確率の攻撃に連続であたって落とされたからいまいち頼りにできない
みたいなどうでもいいところで評価が変動するのは私だけじゃないはず

377 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 22:31:28 ID:CoBegxnc0

それがあるから、命中率0%にできるNT巫女とそれ以外のリアル系じゃ超えられない壁があるんだよ。
巫女技能もこれからどんどん上がるだろうし、ウィンキーのように、巫女じゃなければリアル系にあらずになるか
巫女無双のどっちかだろうな

378 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 22:44:17 ID:S0gG5DGE0

天子戦でカナメファンネルを見た霊夢が陰陽玉ファンネルを閃くイベントください
けどその頃にはエリート雑魚妖精の切払いレベルが高くなっててガンガン切払われる感じでお願いします

379 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 00:02:15 ID:DFLlqT2U0

>>375
スパロボの方のブラックサレナを思い出した
というか妖単品でみると妖夢がまんまそれ

380 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 00:24:08 ID:ktwrB8ZY0

>>375
改造ってシステムや限られた枠も早期参入キャラが優遇されやすいところだな
有限なリソースを割いて強化したキャラと後々仲間になったキャラと入れ替えるって、よっぽどお気に入りじゃないと出来んよ

>>376
個人的にそういうキャラに底力つけて無双するのが大好きです！
最初20％だったのに体力赤になって0％になり、クリティカル連発するのって気持ちいいよね
でも幻少だと底力系が回避とクリティカルが分かれてしまってるので辛い

381 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 00:32:03 ID:v.fvJLxI0

>>379
ここはAのジュドーさんをだな…
技能は全部レベル9だけど参戦が遅く、能力の要の技能ポイントが貯められない
信頼補正も十分に上げる機会が無い上にサポートが1なので、火力もサポート回数も伸び悩む
というか木連ルートだと4話前参戦なので伸びる前にゲームが終わる
比較的優秀なZZは使われるものの、ルーと一緒にベンチ要員筆頭だったはず
ZZファンの俺は血涙を流しながら使ってた

幻少はそういう悲しみを背負うユニットが居なければいいな

382 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 00:34:08 ID:j7VNVcF.0

ポイントが足りない分は周回数でカバーだ

383 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 00:54:15 ID:NPk/7Tj.0

Lでは後から参入するユニットほど改造が進んでたから即戦力になったな

384 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 01:04:51 ID:0PYjvqok0

荒らしパターンがスパロボになってきたから次はアリスディスかなー

385 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 01:09:52 ID:DFLlqT2U0

アリス回避型なのにあんまり避けないとか言っておけばいいんですか？

386 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 01:12:05 ID:JvRsHzJc0

Lは1週目で仲間にしておかないと2週目以降の撃墜数が0からスタートする
ステラや宗美さんと選択のおかげでだいたい1週目はメガネが割れてしまう人がいたね・・・

387 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 01:15:38 ID:kOfv2ORY0

ニコニコのピアノの演奏すげえ

388 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 01:18:00 ID:WF8WV3m.0

>>385
火力最低ｗとかこの威力で消費５５ｗとかコスト２．５ｗとか
雛のが強いｗとか初期スキルが悲惨ｗとか
これくらい言っとけばいいんじゃね

389 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 01:34:43 ID:60Yitwyg0

>>388
上海人形の消費は60だ。残念すぎる
コスト2.5ｗなのは確かだが閃き、集中があるからまあなんとかなるさ
でもコスト2で献身を持ってる雛の方がいいよね

390 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 01:39:11 ID:ktwrB8ZY0

>>386
というかLって割と隠し条件が難しいよね
初プレイだとバスターとデュエルくらいしか回収できなかった記憶

391 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 01:42:48 ID:jDH.dDV2O

リアル系2.5コストの時点で巫女に勝る何かを持ってないと生きるのが辛い

392 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 01:46:44 ID:pyG1sAKw0

高威力でパワー減少等の追加効果を持った蓬莱人形を使えるようになれば…

393 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 03:21:31 ID:60Yitwyg0

パチュリーの魔法使いレベルいつの間にか下げられてたのな
前はL7まで上がったのに今はL6までしか上がらなくなってる
パチュリーL7フォレストブレイズ3450、アリスL5上海人形3500だったのに
パチュリーL6フォレストブレイズ3400になっちゃったよ

394 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 06:14:19 ID:L/FyIuWYO

流石に巫女は主人公補正の一つだし、それを越えろってのは…
まあ現状は魔理沙のオプションみたいなものだから、ボスキラーの魔理沙に対して雑魚相手なら半々くらいで高倍率クリティカル叩き出す雑魚キラーとか、前出てたけどゴリアテとかMAP兵器とか特別なものは欲しいよね

395 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 06:25:18 ID:mYhBQhMs0

だから巫女持ち共はスロット１つで良いと

3.5コスのリアル系キャラとか追加されてもそいつらよりひょいひょい避ける未来しか想像できないよ

396 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 07:08:44 ID:nphat0qY0

つか、２．５でなくても、リアル系ユニットの時点で、戦闘方面ではなにか一点でも巫女を上回るのは無理なので
巫女にできない、使える支援能力がないと生きるのが難しい。

397 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 07:29:03 ID:FBaDLhLE0

それ枠が残り2.5で巫女とそのキャラが余ってる状況じゃね？

巫女は巫女で「適当に技振ってりゃ勝てる」系の攻略放棄されてる感じが少しだけかわいそう

398 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 07:38:33 ID:zhhEl7NwO

なんだよ！遠距離で命中下がるのに集中も必中も無いくるみちゃんの悪口はやめろよ！

399 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 07:47:30 ID:KzogrPRE0

アリスは妖々夢シナリオでちゃんと敵としてでてきたら
妖夢みたいにパワーアップできたのにな。

道を誤ったのだよ

400 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 08:19:54 ID:FBaDLhLE0

AQN復活まーだー？

401 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 08:30:10 ID:uwFV9KXg0

くるみちゃんはかわいさだけで一軍

402 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 09:55:09 ID:zUnD3W8s0

天子はかったいMサイズ、マジンガータイプだろうか

403 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 10:09:41 ID:HQx63dfw0

衣玖さんがナイスバディで修理装置持ってるところまで把握した。

404 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 10:39:20 ID:gSt3SdYwO

アリスは雑魚キラーっぽくいくならマジで場所指定型範囲MAPWきそうだな
てかげんで味方削りもできるならディスられることもなくなりそう

405 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 13:34:19 ID:LwV39p.kO

アリスって援護攻撃支援攻撃弾幕ブレインで火力上げてサポートするぐらいしか思いつかない

406 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 14:08:50 ID:qfiWYC9QO

マリス砲はどんな演出になるんだろ
プロトの時点で原作みたいな撃ち方してるしさ

407 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 15:46:21 ID:CUsO.w2o0

次で大ちゃんの技増えないかな...2個とか少なすぎる...

408 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 16:30:17 ID:nphat0qY0

今ですら微妙なチルノの立場が、大ちゃんに使える技がきちゃったら、完全になくなるじゃないか。

409 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:15:20 ID:BZWHVPgM0

そこで大チルの合体攻撃ですよ！…そして大ちゃんの付属品化が加速するチルノちゃん

410 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:22:21 ID:9Li4J37Y0

真マリス砲はチャクラがエクステンションするんじゃねえかな

411 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:23:59 ID:QM7wsLOY0

リリーとか補給持ち二人の性能みてると大ちゃん強化十分ありそう
つーか紅からの出演者は全員強化イベントあるだろうな

412 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:29:20 ID:Tacu7oU.0

紅魔キャラは紅魔ってだけで優遇されて幸せだね

413 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:29:32 ID:gSt3SdYwO

マリス砲は29話の選択肢でアリス選んでないと、ずっとプロトタイプのままですとかありそうで怖い

414 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:39:11 ID:CUsO.w2o0

※408
それはそうなんだが今のところチルノのレベルが9なんでつかえなくて･･･

415 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:45:11 ID:LT7r650A0

一応作品をまたいでの隠し要素はないらしい
でも予定は未定
忘れた頃に「総ターン数〇〇〇以内で分岐」とかきたら怖いから
全滅プレイや敵残して補給稼ぎとかできん

416 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:48:57 ID:nphat0qY0

>>414
治療と応援だけでも最後まで一軍から外れないんだから贅沢言うなよ。10段階にオシラサマまで
つければくない弾も夢想封印並の威力になるんだし

417 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:50:03 ID:/faoAW8E0

額面数値だけの夢想封印並じゃないですかーやだー

418 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:57:28 ID:LFOVMG9U0

炎弾と空間転移を覚えるんじゃない？コストも上がりそうだけど

419 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 18:05:51 ID:BpAdpJcA0

チルノと大ちゃんは合体技ぐらいは来るんじゃないかな
BGM的に

420 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 18:14:07 ID:BZWHVPgM0

幻少のシステムでワープ移動ってめちゃくちゃ強いと思うの！

421 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 18:15:27 ID:FBaDLhLE0

どのキャラももう１個２個位、武装の追加があってもおかしくはないが…
全ユニットに技１つ追加
って手間だけで新キャラ２，３人増やせそうだしなぁ
実際にはそんな単純な話でもないんだろうけど

422 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 18:36:33 ID:sWPYzYYg0

霊夢は亜空穴移動つくだろうなー。

423 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 18:37:54 ID:BZWHVPgM0

霊夢の亜空穴、大ちゃんのワープ移動とかが付くとしたら固有専有して且つ移動に必要なMP上昇ってなるかなぁ
紫は3.5コスだろうからそういうデメリットないだろうけど

424 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 18:46:04 ID:CUsO.w2o0

紫が仲間になったらワープはなくなるのかな？

425 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 18:58:48 ID:vQUXGpr.0

敵のときはダテレポ
味方時はテレポ

426 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 19:06:22 ID:Ze4cxMJcO

>>398
くるみちゃんは幸運早めに覚える、コスト2で装備数3、かわいいと優秀だろ！

火力低いのに伸びが悪いとか、すぐMPきれるとか、脆い癖にP回収被弾持ちだったりとかは全く問題ない。
やけに紫に狙われるのは、外来種のイビルアイを野生に返したからなんだろうか。

427 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 19:13:28 ID:/faoAW8E0

P回収被弾は回避型と相性いいだろっ
Normalだと低速いらないけどなっ
そして高難易度だと大妖精しか狙われない
P回収被弾に未来が見えない

428 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 19:15:11 ID:khwOwXrY0

くるみは7距離から攻撃して隣の6距離のキャラの援護を発動させるお仕事がある
6距離は結構反撃されるけど7距離は滅多に反撃されないから安全
くるみ自身の攻撃は当たろうが外れようが別にかまわない
静葉でもできる？　気にするな！

429 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 19:20:45 ID:60Yitwyg0

亜空穴やめちくり〜
移動音がうるさいのと移動時間が長いのでNG

430 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 19:37:05 ID:BURhZXdo0

かつてここまでくるみが優遇されたゲームがあっただろうか

431 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 20:27:41 ID:xu3t9geg0

アリスはもっと人形をプッシュして欲しい
ホーライでダミーとか

432 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 20:34:27 ID:KzogrPRE0

くるみちゃんは幸運なしでも1軍に入れる価値があるほど強い。

433 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 20:37:56 ID:PiTcb5c60

>>415
２話アリス説得での信頼補正引き継いでるけど

434 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 20:47:01 ID:kOfv2ORY0

こりゃ迂闊なプレイできんな

435 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 20:48:36 ID:xuFpXH0c0

なに紅からやり直せば済むことだ、どうせ周回したのは引き継げないし

436 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 21:10:09 ID:CUsO.w2o0

確かに周回プレイ引き継げないから無闇にできないな

437 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 21:17:37 ID:KzogrPRE0

10週プレイしたら次回引継ぎ時に大量のPPとエンブレムをもらえます。

438 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 21:36:32 ID:LwV39p.kO

>>430
某東方のカードゲーム

439 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 22:00:49 ID:nphat0qY0

高難易度だと大妖精ばかり狙われるから、DIE妖精にすると最強の囮兼削り役として活躍してくれる。
チルノも1.5なら大妖精のブースト役として使えるのに２だと重い。次はコストダウンしてくれないかな。

440 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 22:19:10 ID:BURhZXdo0

続編はまだですかねえ

441 ：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 22:28:29 ID:Ovan2jXM0

※1年~2年ほどお待ちください
リアルでも仕事に就いてる方々のようなので同人活動はあくまでも趣味の範囲内のようです

442 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 00:57:41 ID:h73Azbgw0

芳香ちゃんはＶガンダムみたいにボトムアタックとかできるようにお願いします
一度やられても首だけ残るタイプでもいいです

443 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 07:23:48 ID:MNpdzQe.0

萃香は出る時弱体化してるのかな

444 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 07:28:49 ID:.we0X8yU0

チルノはにとりみたいに２・５コス換装きそう
花・非・大戦争と強化フラグ山積みだし

445 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 07:51:47 ID:toHEXW4c0

今のところ萃香に3.5コス分の価値はないと思ったが。
今後、いろいろ追加されるのかな

446 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 08:05:07 ID:MNpdzQe.0

ミスティア仲間で出て欲しい

447 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 09:38:52 ID:GzqsyUdE0

萃香は弱体化するくらいなら既に5段くらい強化済みのほうがいいなあ

448 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 09:53:04 ID:5veGRk160

ボス連中はそれいいかもね
即戦力でノビシロ小さめ
コストもあるから調整難しいけど

449 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 12:37:48 ID:sZ3BP9rE0

オオボスが仲間になると弱体化は王道
そういや芋で霊夢が何故かスイカルートだと別格の強さだったが
あれは霊夢が設定ではすごい強いってのを思い出しておもしろかった

450 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 12:39:15 ID:5Bu7jSiE0

F完のギャブレーみたいな状態で仲魔になったら
また喚き散らして鬱陶しいやつが大量に出るだろっ

イージーからハードまで全部やってみたんだけど
ノーマルとハードの違いが一切分からないぐらい余裕な難易度だったんだけど
ハードこれ絶対F完どころかα外ほどの難易度もないよな

451 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 12:59:12 ID:uqClLFwkO

本家と比べてユニット数が少ないから偏った編成になりにくいもの めーりんかﾊｸﾀｸ先生入れるだけでド安定するし

ルナは知りません

452 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 13:06:35 ID:dxscU7EA0

敵が精神コマンドつかってくるルナとハードは別ゲー。ハードとノーマルは何が違うかわからない程度の差

453 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 13:09:45 ID:AXl/AaM60

配置と突撃させるキャラを考えないといけないぐらいの差はあると思うけど

454 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 13:41:45 ID:9P9O0n/MO

ノーマルは高速のみでもいいけどハードは低速使う必要があるぐらいかな

455 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 14:24:06 ID:U9blEGsw0

ルナとハードを高難易度という言葉で一緒にするのはやめたほうがいいレベル
考えずにユニット改造してるとハードと比べて敵の武器命中率が＋30％〜＋40％になるし
敵の攻撃力はさらに上がり雑魚まで回避を使い出す(紅のルナは防御だった)ボスは精神まで使う
こんな面倒くさいルナをハードと一緒にするのはあもりにもおこがましすぎるでしょう？

456 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 14:36:20 ID:p1vaYviM0

ルナは2話の秋姉妹タッグの時点でうへぇってなる

457 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 14:49:13 ID:h8cOxDQo0

精神使ってくるのはいいとして
毎ターン回復するのはずるいと思う

458 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 14:53:40 ID:kHWteDss0

STGみたいにグレイズに何らかのボーナス付かないかな
グレイズ回数に応じてそのマップ中のみ能力微増とか
クリアターン数との割合によってちょっとだけ点追加とか

459 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 15:14:21 ID:YGJO9LTo0

原作のグレイズはリスクを背負うからリターンがあるわけで。
低速にするという、むしろリスクを減らす行為に対して
更にリターンがあるのはゲーム性的に微妙。

460 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 15:24:34 ID:6qnTMbt60

デメリットなら移動力が下がる（進軍が遅くなる）だけで十分な気がするが

461 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 15:28:07 ID:wc62MFw20

むしろ紅の頃は低速で倒すと点が少なくなったしね

難易度Hardは敵の能力値の上昇量はLunaと一緒ぐらいでもいいよね
Lunaとの差別化は雑魚の防御回避と精神使用でできると思うし

462 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 21:22:10 ID:k1s.2RFw0

防御や回避はDなんかでも雑魚が使ってきたけど
精神は使われるときついなー

そう考えると精神コマンドが如何にチートじみてるかが分かる

463 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 22:23:09 ID:toHEXW4c0

射命丸がくるまでに椛撃破とか
周回なしでできるもんなんだろうか

464 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 22:34:30 ID:F6WZmkQ60

でも仕留め損なったザコが1回だけ根性や集中使ってくるとかは有ってもいいかも

465 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 23:06:49 ID:xaAhsU2o0

しかしそうなったらソフトリセットに手を出してしまいそうだ

466 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 23:09:13 ID:mfFJxbMM0

ソフトリセットは友達

467 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 23:17:16 ID:6qnTMbt60

「こ、こんな所で終われるかっ！」根性
「……！」集中
「せめて一機だけでも！」必中
「このっ……馬鹿にするな！」不屈
「時間稼ぎくらいはしてみせる！」鉄壁
「よくも隊長を！」熱血
こんな感じで追い詰められたモブ敵が精神使ってきたら熱そう

468 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 23:19:45 ID:p1vaYviM0

現状でも鴉天狗が直撃使ってきて普通に死ねるのにこれ以上盛ってどうするの

469 ：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 23:20:46 ID:QH3KA7eA0

でもごめんソフリセするわ

470 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 02:14:00 ID:K94v8PVM0

ノーマルのプレイ動画ばっかり大量にありすぎだろって思ってたら
ようやくルナティックやり始めた人が現れたか
ルナティック動画の恐ろしいほどの少なさよ

471 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 03:25:15 ID:9/0/jNEE0

難易度の高さもあるけどLunaでやるとグダグダになって
見れる動画にするにはかなりの編集作業が必要になるんじゃないのかな
Luna解説の人もプレイ部分は大幅にカットしてるし

472 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 03:55:31 ID:K94v8PVM0

解説のほうはPPのために偏りすぎたプレイで
雑魚カットしないと小町盾フル稼働で毎ターン敵一人しか倒さないのが延々と流れるだろ

473 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 04:08:45 ID:gmjqNQ7s0

プレイ動画の比率
霊夢10:0魔理沙
おい



おい

474 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 08:39:03 ID:znE3ibAQO

久々に元ネタ動画見ようかと思ったら
地以降は無かったんだったな

475 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 09:58:39 ID:4E8SpwRI0

久々に元ネタ動画を見直してみたけど、今の幻少につながってる部分が結構多いなぁ
ざっと見ただけでもこれくらい？

・咲夜さん反則技能（敵限定）の瀟洒
・こぁブースターな小悪魔のユニット能力
・藍しゃまのPもちマップ兵器の脅威
などなど

各キャラの能力･精神や技能についても多少なり影響のある部分もあっただろうし
さすがはすべての元凶、なんか感慨深い

476 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 10:50:48 ID:znE3ibAQO

神奈子様のオンバシラ射撃もまんまのモーションだった気がする

477 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 13:05:44 ID:NWViHHGQ0

瀟洒は選択技能にならないかな

478 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 13:11:29 ID:IzfpFZJY0

瀟洒とか、低HPキャラのHP自動回復とか、外させてくれと思うものあるよな

479 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 13:17:12 ID:K94v8PVM0

切り払いが邪魔すぎて外したくなる
技能6枠カスタム可能ってだけで強さが大きく変わってくるな

480 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 13:17:42 ID:E1IxP/S.0

>>478
追加効果でクリティカル率うｐでもしてくれれば結構有り難味はありそう

481 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 13:43:07 ID:HLJha0qQ0

クリティカル強化系は人形使いさんが涙目になるからやめてあげて

482 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 13:52:06 ID:E1IxP/S.0

>>481
そこで次回作２人とも大幅強化ですよ
アリスは運動性・武器性能（ＭＡＰ兵器）　咲夜は技能強化に高火力（原作と逆転）

483 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 14:18:25 ID:Hjye1D/I0

妖怪バスターみたいな特定種族に特効の技能や武器増えないかな

484 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 14:25:40 ID:6L7C7a860

技能6枠あってもステ補正系があるから足らないんだよな
雑魚用のメイン武器とボス用の必殺武器が格闘、射撃で分かれてるキャラは悲惨
早苗、文とか5枠で格闘、射撃に分かれてるので枠が足らない
咲夜、椛の4枠組よりはマシだけど

485 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 14:28:05 ID:kSK7Qr8E0

設定的に精神攻撃できるうどんげやさとりは妖怪特攻が固有スキルの一つとして付く可能性はあるかも

486 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 14:28:28 ID:TmDGcOLk0

つまりステ補正系は
本家みたいに技能枠使わずに伸ばせるのが正解と

487 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 14:43:05 ID:6L7C7a860

>>486
いや、8枠欲しいだけだ

488 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 15:30:49 ID:f/6Rut1AO

再世篇の8枠に慣れて他のスパロボやると技能枠足りねー！と無茶苦茶思う

489 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 15:56:01 ID:E1IxP/S.0

幻少もそのうちＳＰ回復とか壊れ技能が来たりするんでしょうか？

490 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 15:58:42 ID:kSK7Qr8E0

固有スキルに出ちゃってるスパロボではPP取得技能の扱いを今後どうするつもりなのかは気になる
パチェさんとかあまり使わないのにH＆A独占したりずるいずるいずるいよ

491 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 15:59:21 ID:AadA7jCw0

>>489
既に早苗が固有で持ってる
妖では修得Lvの都合でほとんど出番はないが

492 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 16:35:10 ID:3gYcAt5s0

>>490
まぁ魔理沙やアリスもそのうち覚える可能性があるかもしれない
サイズ無視もチルノとナズが名前違いで持ってるしさ

リベンジは誰が持ってくるかなぁ

493 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 16:56:25 ID:9RBKiVdk0

早苗のSP回復は経験値優先してれば30話の三姉妹戦辺りで覚えれるな
ひらめき連打すればルナでも運動性無改造でボスアタッカーになれるし
32話以降でWPの条件満たした後ならターン回しまくりで無限に奇跡が使える
（適当でもボス戦で幸運使うだけのプレイより20〜30万は稼げる）
奇跡使わない場合でも雑魚戦で精神の節約を気にしなくていいってのは大きい

494 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 17:05:30 ID:E1IxP/S.0

>>493
次作に出てきたらチート化しそうｗ

光の三妖精が超強力ユニットとか書いてあったので強いけどそこまで？と思ったけどなるほど毎ターン２０００回復の技能あってか
ＭＰ強化したら精神をそんなに使わなくても無双しそうねｗ

495 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 17:10:36 ID:rxxEBdTE0

しかもあいつあの性能でスロ３だしな

496 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 17:32:45 ID:TmDGcOLk0

次回作からのルナは
ターン制限のない面は早苗さんの無限奇跡推奨か

497 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 18:07:25 ID:Ro/04zcM0

>>488
むしろDS系に慣れてるとなんで技能枠制限なんてあるんですかねぇ・・・
ってなる

498 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 18:17:25 ID:QGivOAnA0

芳香ちゃんが可哀想なのでそれはNG

499 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 18:23:46 ID:QGivOAnA0

失礼
久々に味わったよリロ忘れの恐怖

500 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 18:53:50 ID:SH2JajBs0

このままの勢いだと神霊組も参戦するのかな
娘々が参戦しようとしたら自軍の倫理観強い連中から反発受けそうだが

501 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 19:06:55 ID:xLdU.AeA0

芳香ちゃんが自爆もってて娘々は復活もってそうだな
味方が芳香ちゃんに隣接したら即自爆して娘々が即復活させてきそうで嫌だな

502 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 19:10:39 ID:IzfpFZJY0

3妖精は3人分の精神コマンドを一人で使う、合体ロボの基本技が使えるから強いんだよ。1.05までは
ひらめき2回と不屈で3回まで無効化できたし、3人で戦闘で使う精神コマンドはみな網羅できるし、ルナとスターは
合体で運用するならSP補正に全部突っ込めるから精神使いまくれる

503 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 19:11:41 ID:jQAl6lyo0

本家はスキル枠のジャマ意見が多かったのか
→切り払い・シールドをブロッキングに統一
→剣、盾所持なら技量依存で発動
と完全メリットになってきたな

もっとも内部命中率で２００％とかになると切り払い発動できないようだが
切り払い１００％のAB付いてる人もリボンズとか相手にすると無効化されてしまう

504 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 19:24:31 ID:U1AgaqM2O

原作的に見ればどいつも誰が死体弄ろうが気にしないような連中だが幻少だとどうなるやら

505 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 21:12:05 ID:.9X7CALs0

幻少は妙にシリアスに走るからねぇ、フランとか原作ではギャグなのに
個人としては、こいしちゃんとは何となくな楽しい戦いにしてほしいな

506 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 21:23:38 ID:TmDGcOLk0

神霊組が参戦したら
ヤマメ並みの大物オーラをかもし出す芳香ちゃんが見れるのか

507 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 21:40:56 ID:3gYcAt5s0

４部出る頃には本家も数作品出るから
第二次幻少もネタが尽きる事は無いだろうなぁ

508 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 22:14:29 ID:U1AgaqM2O

ドッターがしんじゃう

509 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 23:39:30 ID:HLJha0qQ0

Pスク出るまでリセットすれば咲夜さん凄い強いことに気がついた15の夜

510 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 23:41:19 ID:kSK7Qr8E0

そりゃそうだけど釈然としない！

511 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 23:42:36 ID:aqDDCXgs0

チルノとかルーミアでも頑張れば行ける

512 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 00:04:42 ID:l9Czjyg60

分身系はグレイズでダメージを受けるのに嘘避けにはそれが無い
差別だ

513 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 00:06:58 ID:qjOS1bWo0

完全回避って書いてなかったけ
つまり命中ゼロなんだろうからグレイズ処理はカットでいいじゃん

514 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 00:12:48 ID:xbZkE2EQ0

分身系ほど発動しないからいいじゃん。分身にしろ、嘘酒にしろ、頼るには博打で、結局気合避けで０％にした巫女に頼るんだが

515 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 00:19:43 ID:uEu7ZdTM0

命中率０％とかありえないから最低でも１０％にしよう

516 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 00:25:56 ID:6P3f8vmkO

このゲーム0と100以外は50％だからそんなのいやん

517 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 01:36:50 ID:tP6Qh/9k0

実効命中率の導入か

518 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 01:42:23 ID:JsgfAZJs0

>>503
ダイモスさんは200％だろうがなんだろうが多分切り払う
ハマーンのファンネルすら切り払う
まぁAP命中率くそ低いから200％じゃない可能性も無きにしもあらず

でも個人的に持ってるなら技量依存で発動、の携帯機スタイルが好きだわ
枠がある作品は特に、昔は持ってるだけ得だったから技能でも良かったんだけどさ

519 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 09:42:04 ID:eSmA55I.0

sm18890615

幻少の攻略本見ているみたいで楽しかったｗ

520 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 10:35:21 ID:UcEQ9Ajo0

技量が関係する技能もっと増えて欲しいなあ

521 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 10:38:14 ID:tP6Qh/9k0

>sm18890615
２コスの人か　この人字幕動画作るのうまいよなぁ

522 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 12:25:55 ID:Hj.e8pd60

本当に上手いですよねｗ　
キャラの性能はユニット性能とは違うというのがよく分かる

ステータス補正は少ないだろうから今後の強化次第で化けそうなキャラがちらほら
レティは１ボスとは思えないくらいのステータスｗ

523 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 12:32:53 ID:Qs5qWMYs0

幻少って動画に恵まれてるよな

524 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 12:33:27 ID:nHzR4C4Y0

作者の幻少好きが伝わる良い動画
動画の構成も見やすくていいね

総合ステは霊夢よりマリサのほうが若干高いんだな

525 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 13:38:04 ID:VOani4qA0

2コスの人の動画を見ると
ルーミアが強キャラに見える不思議

526 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 13:42:52 ID:6P3f8vmkO

単機でクリアできなきゃ弱いとかそういうのは飽きたんでいいです

527 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 13:51:40 ID:VQ6Ap1gQ0

ノーマルとか全キャラ単騎でクリアできるんでどうでもいいです

528 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 14:05:44 ID:Hj.e8pd60

>>525
ステータスを見るとあの堅さも納得
鴉無双は凄かったｗ

三妖精の強さが実感できる動画あるかなあ？

529 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 15:03:51 ID:5Of.auNQ0

>>527
動画はよ

530 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 15:09:30 ID:Hj.e8pd60

無双は出来ても単騎は相当厳しいと思う
攻撃の回数に制限もあるし

531 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 15:33:12 ID:VQ6Ap1gQ0

別に全スペカ取得しないとクリアできないとかじゃないんだから
全キャラノーマル単騎クリアぐらい余裕だろ
逃げ切りだって立派な戦術のひとつだ

532 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 16:00:30 ID:2i8LXuiQ0

全スペカ取得・全WP取得せずにクリアできるって言われても…

533 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 16:48:14 ID:0ndrqkeM0

また前提条件の共有ができていないようで

534 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 16:51:18 ID:aB0ghP3s0

お、おう

535 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 16:54:29 ID:lmFXUPcU0

単騎だとEasyモードで10段階改造していても
後半のステージで武器やMPがガス欠するから結構厳しい。

スペカとWPの取得は拘らないとか、
回復と補給は有とかなら難易度は格段に下がるけどさ。

536 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 17:01:23 ID:tP6Qh/9k0

クリアするだけならノーマルでは全キャラ単騎可能で
　加入時期バラバラで強制出撃もあるのに、ここも条件がよくわからんが
　出撃した瞬間から他のユニットの操作禁止とかそんなん？
ハードから脱落するキャラがでてくるの？

単騎駆け縛りでやる気がないので完全に興味からの質問だけど

537 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 17:04:58 ID:VQ6Ap1gQ0

>>532みたいなのは
本家のほうで全スペカ取得ノーミスノーボムじゃないとかクリアじゃないって言ってるようなもんだしな
よくルナは強キャラ使わないと無理だとか言ってるのもこれと一緒なのかな

538 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 17:36:54 ID:2i8LXuiQ0

えーでも面倒なスペカはスルー、難しいWP条件は諦めるじゃかなり楽になるじゃないの

539 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 17:53:16 ID:xbZkE2EQ0

ルナでも周回するなら誰でも使えるよ。周回なしなら、限られた資金の中で、固有技能が使えてステが高く、
少ない費用で一線で戦えるようになるキャラと、リフレクションやレーダーやサイレンスの３妖精のように
無改造でも使える技能があるキャラしか一軍にはいれられない

540 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 18:28:32 ID:UasZvGYM0

ルナは時間かけて戦うから、ターン数制限あるWPは取れる気がしないよ

541 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 18:30:22 ID:K6.AsiP20

>>538
スペカ無視するなら大抵のボスが放置できるしなあ　攻略法もクソもない

542 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 18:55:14 ID:r5IjZBGI0

なぜ色々条件つけられないといけないんですかね（困惑

543 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 22:44:46 ID:uWwF6eH.0

ルナ周回なしでも誰でもいけるでしょう、戦略が悪いだけじゃないかな(鼻ホジ

544 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 22:52:50 ID:LSWKh5J60

>>523
紅体験版の時点でMAD動画あったからなぁ
ただ完成版のときは何故か妖体験版が出る辺りまでプレイ動画ぐらいしかなかったけどね

545 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 23:10:10 ID:wviVH70Y0

>>544
何故かも糞も普通二次創作ゲームのMADなんて作られないよ

546 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 23:10:52 ID:Q5AqZcP20

上のレスでもあったけどユニットパンク対策はどーするつもりだろ
やっぱ小隊制とか取り入れるんかな

あるいはF完結編みたいに廃棄イベント的なのもあるんかな
例えば

紅魔館の住人を帰してやる
山の妖怪を山に帰してやる
の選択肢で選ばなかったグループは永久離脱みたいな

547 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 23:23:22 ID:VQ6Ap1gQ0

グループ単位で永久離脱とかしたら個人的に糞ゲー認定するまである

548 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 23:30:15 ID:VOani4qA0

強化パーツを廃止して、
ユニットを強化パーツとして装備できるようにしたらどうだろう。
これなら1軍以外のキャラにも出番が。

549 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 23:31:10 ID:l9Czjyg60

>>546
それF完がクソゲー扱いされてる一因だから

550 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 23:34:26 ID:1NVxI.rk0

３作目からずっと分岐にして合流なしにしよう
ついで永編から４分岐すれば全部のユニットに出番がくるよ

551 ：名前が無い程度の能力：2012/09/16(日) 23:37:28 ID:VQ6Ap1gQ0

別にベンチ入りしたキャラに出番なくていいんじゃないの
どうせキャラソ上位陣しか使うつもりないだろ
だからはやく俺の最終メンバー誰でもいいんできてくださいお願いします

552 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 00:03:16 ID:Ekj1rvx.0

>>551

それはかつてFE暗黒竜でエリス様すら司祭にクラスチェンジさせた
俺に対する挑戦で良いんだな？

あとその台詞からあんたは優曇華院の人とみた。

553 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 00:13:00 ID:.rG44Y6U0

ダンクーガかコンバトラーＶ、どっちをエゥーゴに送るべきか迷う迷う。

554 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 00:14:37 ID:UkWb/iCI0

うどんげの人は僕なんですけどね…

555 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 00:17:13 ID:UkWb/iCI0

大体俺なら最終メンバー誰でもいいんでなんて不誠実なことはいいません
望むのはうどんげだけです

556 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 00:17:24 ID:QDnwb8pM0

小隊制とかも無くてほんとにただ増えるだけだと思うなぁ
自分の中の好きなキャラメインでやるんだろうしさ

557 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 00:17:49 ID:Ekj1rvx.0

>>553

攻撃力欲しいならコンバトラーを送る。
決定力欲しいならダンクーガを送る。

4の場合断空砲の攻撃力は半端無いがいかんせん命中率が悪い。
超電磁スピンは攻撃力が微妙に劣る。

まあ4Sをやるのが一番ストレス無くて良いけどね、戻ってくるし
ダンクーガの機動性とコンバトラーのEN消費が改善されているしね。

558 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 00:23:42 ID:hWt82i5g0

ぼくうどんげの人じゃないんで
うどんげなんて上から数えて4番目ぐらいにしかいないような子なんで
うどんちゃんまだかよ

559 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 00:27:51 ID:AsDz4zbc0

主人公ごとの分岐は今回くらいでかまわないんだけど
たいてい冒頭で合流するからMAP開始前の簡易IMが欲しくなる
魔理沙側の早苗や文とか調整できるのが虹川戦の後まで遅れるし
次MAPに進む前に全員合流済みでもいいんだけど、それだと星やナズがいつの間にかいたりすることになるしな

560 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 00:30:37 ID:WiUxeylY0

初期はダンクーガ送る一択だったろう、性能的に
ダンクーガの性能上がったからよかったけど

561 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 01:05:22 ID:ju4lCIfg0

仲間にならなくていい
会話シーンがあるだけでいい
華扇ちゃんに出てきてほしい

562 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 01:19:02 ID:/T4oW6TY0

３巻にＣＤさえつけば・・・
技的には、ペット召喚と霊魂粉砕撃でなんとかなるし

563 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 01:29:08 ID:Ekj1rvx.0

来年の1月で15話そろうから今までの傾向だとラスだろうね。
残り2話で萃香の話と四天王の話が補完されれば来年の夏コミには
間に合うだろうけど。

例大祭で続編体験版出ないかなぁ。

564 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 03:29:25 ID:By26HvIU0

華扇ちゃんは阿求と一緒になぜなにナデシコでもやって解説役でもやってろ

565 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 03:30:26 ID:YmIp9gbs0

魔理沙ルートで稔り稼ぎはどこでやったらいいんだろう
稔り稼ぎを諦めて24話でカンストさせちゃったほうがいいのかなぁ

566 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 05:32:53 ID:JCtqAi4A0

>>561
阿求、りんのすけに続く第3の会話オンリー枠か

567 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 06:45:36 ID:ByfhERvM0

阿求は紅4話のゲストで戦闘に参加したじゃないか
しかもトドメ演出ありの優遇枠
あのマップにアリス（手加減要員）がいればバシバシ筆で叩き落せただろうな

568 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 06:55:39 ID:6LA/d5Js0

華扇ちゃん
イクテン
教授・ちゆり
大ナマズ
蓮メリ
綿月姉妹
レイラ・妖忌
先代巫女
このあたりに出番あるのだろうか

569 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 07:24:18 ID:CVtpTwNk0

G Freeが好きすぎて死にそうだからどこか戦闘曲で使ってほしい
河川ちゃんが出るならまったく関係ないけど思い切ってそこでもいい
シロ、夢の人がもしもオリジナル枠で戦闘参加するならそれでもいい

570 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 09:03:54 ID:OhZArnwg0

先代巫女とか出てきたらディスク叩き割る。もしくは畑に吊るしてカラス避け

571 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 09:12:04 ID:UNp8Dj.sO

先代が現役なのに霊夢がいる理由が無いから安心してカラスにたかられてろ

572 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 09:37:06 ID:/T4oW6TY0

文の言い方からして、当代が御勤め不能になってから次を探してる可能性があるな

573 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 10:23:04 ID:QDnwb8pM0

この調子で本家が新作出す度に新キャラまだー？って行ってたら4部目にはえらいことになるぞｗ
しかも新連載の漫画も来年からあるみたいだし

574 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 10:47:17 ID:.rG44Y6U0

やっぱり次回作まで2年は長いずら

575 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 10:59:36 ID:a39oc2bIO

>>565
稔り稼ぎとかNPC妖夢のマップ以外の選択肢があるの？

576 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 11:01:13 ID:twYYePe60

天子ちゃんは別にいいけど
衣玖さんは出てくださいお願いします

577 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 11:17:09 ID:OBoTVIP60

天子はマジンガーZとして、衣玖さんはゲッター２かな、それとも戦闘のプロのほうかな

578 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 11:54:40 ID:QDnwb8pM0

>>574
紅から妖の2年間は紅のパッチ作業が長かったのと技能関連の見直しが原因だしね
今回はパッチも落ち着いたらしいからもうちょっと早いかもしれない

579 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 12:31:03 ID:.rG44Y6U0

衣玖さんは雷のオムザックじゃないか？
なんか見た目もリュウグウノツカイっぽいし。

580 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 12:50:02 ID:YmIp9gbs0

>>575
やっぱりNPC妖夢MAPなのか。
あのMAP、魔理沙ルートだと芋がひとつ減るのが気になって。

581 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 13:00:26 ID:ZiScHuJE0

どうせ魔理沙ルートでは大して芋稼げないんだからそんなに気にする必要ないんじゃない？

どうしても気になるなら階段か桜に囲まれてすればいいよ
ＷＰボーナスを気にしないならレティ面でもいい

582 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 13:07:21 ID:xz3VTPRs0

ルストハリケーンと言いながら天子ちゃんがふーふー息を吹きかけてくる

583 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 13:12:37 ID:NcGEFgN.0

天子ちゃん一応ラスボスなんだけど3.5コスくるかな

584 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 14:00:29 ID:3aG2vYIo0

>>578
あと話数も増えたし、戦闘シーンも広くなかったしで手を加える部分が増えたしね
ブログにも書いてあったけど冬コミに間に合わせる為に薄める手段も考えたみたいじゃんか、でも結局はクオリティを取って霊大祭に出したと

魔理沙が地底に行く話、あれ削ってもいいんだよねww
萃香が地底で星蓮船を見たって事にしてEDで初めてみんなで地底に乗り込むって話でも辻褄は合う訳だしさ
でも魅魔様を出したかった、魅魔様を地上で出したら面倒な事になるから地底のあの場面を作ったんだよ、あれ以外に魅魔様と魔理沙を引き離す方法は無いもん


たぶん

585 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 14:31:32 ID:5l7N4CQk0

妹紅は2.5だからなあ

586 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 14:53:12 ID:CVtpTwNk0

EDでひょっこり幽香と会ってたから魅魔様自体は好き勝手に地上と地底の出入りしてたんじゃないの？
きっと魔理沙の前から姿を消したのも「もうこれ以上面倒見切れぬ」「でも好き」ってことだったんだよ
地底の魅魔様は確かに盛り上がったけど、地底への導入はいくらなんでも急すぎるわなあ
地底との繋がりは精々ゆうかりんとのケンカの時にこいしと出会ったよ程度で良かったのに
それこそ魅魔様の登場は妖夢や幽々子と戦ってる時にでもなんとかできた気がする

587 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 17:48:31 ID:.rG44Y6U0

あのタイミングで地底にいかないと、
藍様と戦う理由がなくなってしまうのが、話の展開上難しいところ。

588 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 18:17:05 ID:UNp8Dj.sO

あの…ラスボス…部下…

コストは一概に原作登場ステージを当て嵌めるってわけでも無いでしょう 大体はそのままだろうけどぬえやこいしちゃんが3.5になって単機でブイブイ言わせるのはｺﾚｼﾞｬﾅｲ

589 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 21:22:16 ID:DWQwj.xo0

なんか紅のカッツカツの難易度から妖で一気にヌルくなっちゃったな
ＰＰで育成できるからしょうがないっちゃしょうがないんだけど

590 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 21:32:49 ID:4GyU1pSQ0

そもそも紅は全員出して９人だぞ

591 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 21:37:28 ID:hWt82i5g0

Easy〜Hardは紅のほうが難しくて
Lunaticは妖のほうが難しい気がする

592 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 21:40:04 ID:dNZvA10A0

敵だと咲夜さんあんなに強かったのに・・・

593 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 21:48:17 ID:TMnohvzU0

今進めてるけど、エリート白狼天狗と河童共が出なくなってからスゲー楽だわ

594 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 21:51:35 ID:Gn3RMWkY0

一応妙に硬くて射程長い大幽霊が後半の強敵のはずなんだが・・・
(敵としての)シールド防御と切り払いはやっぱり厄介なんだなあ

ふと思ったこと、霊夢が幻少のアムロなら早苗はクワトロか・・・？
でも赤いのは霊夢だし奇跡覚えるのはアムロだし・・・
どうでもいい話すまん

595 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 21:56:44 ID:ar32Gdko0

>>594
ところがどっこい。
アリスの技量値の高さについて「某グラサンの人を想起させる技量血の高さを誇り･･･」と言う旨の事が幻想郷縁起かどっかに描かれていた気がするのだけれど。、このグラサンの人ってシャアことクワトロだと思うんだがどうだろう？

596 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 21:57:40 ID:ar32Gdko0

>>595
技量値だな。誤字った。

597 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:09:13 ID:aHemCeF60

　　　／　　,.‐'"´￣_二_￣｀`ヽ､　 　 　 ',
　　 /　 . /／''"´￣｀ 　 ´￣｀`ヽ＼　 　 ',
　　 l　　　 　　,i､/ 〉ヽ!ヽ、ヽヾ　 　｀ヽ　 　l
　　 l　 　 i　, ノ ﾊ( ､ ,-‐..'´｀ｿ'｀ヽ　i ﾘ　 / 　　　私はかつてクリティカル連発した
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　　 l ヽゝ l:::　::: :::/ |　　｀' ､::: -'´j l' /　　　）
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　　　　 　 _ﾉヽ＼　　　 -　　　　, '//　＼　　 ）　　｀.i　ﾘﾉノﾉﾚﾘ〉
　　　　　　 ｀ｦ.　 ＼　　　 　 ／ // 　　　｀''‐'-,　(＼ﾘ从 ﾟ ヮﾟﾉﾘ　 ﾏｶﾞﾄﾛ〜
　　　　,　=＝l ,　　l ｀　- ‐ '　　// 　　,---､ /　　｀ゝ.〈_(つy((つ
　 , , ' '´　　　!li　　ｌＬ. 　　, - ' 7/　　 |=ｱﾘｽ| ） (／,く/i!,__,i!」、
／/　　　　　　｀ﾞﾞﾞ_)|　｀' '´　　 l（　　　 ﾞｰ ' ´く　　　 ｀i_ﾝ_ﾝ''´~
ヽ.ヽ、　　　　　　　 l　　　　　　ヽ >　　　　　　l
　　　　 　 　 　 ,　 '"~´　　　 ｀`ヽ､｀`ヽ､

598 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:13:24 ID:YmIp9gbs0

弾幕はブレインLv2の登場が待たれる

599 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:16:15 ID:HMrsh1HU0

>>594
奇跡を覚えるNT……64のビーチャか！
つまり早苗はビーチャ枠と…

600 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:17:25 ID:WTQYWO7Q0

星ちゃんが4つ目の精神飛ばして5つ目の気合を覚えることや底力のレベルを考えると
宝塔入手か聖復帰あたりでパワーアップが入りそうだな
アリスもパワーアップついでに精神解禁とかしないかねぇ…

601 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:20:38 ID:AiV8n.2E0

5ボスなのに2コスだしね
コストアップも確実か
はたまた換装でなんとかするのか
でも宝塔付けない理由もないような

602 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:22:19 ID:.rG44Y6U0

にとり(FA)に続く第二の換装キャラ。星(宝塔)：2.5コス。

603 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:23:30 ID:NcGEFgN.0

宝塔入手後は戦闘力5倍だよ
やったね星ちゃん
ついでにナズ(宝塔)もお願いします

604 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:27:33 ID:WTQYWO7Q0

ナズと星で宝塔取り合いか…そこには宝塔で射程という弱点を補い霊夢と並ぶ高回避ユニットとして活躍するナズーリンの姿が！

605 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:30:44 ID:YmIp9gbs0

宝塔での追加武装が射撃でどっちが装備してもちょっと微妙になる未来が見える

606 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:37:02 ID:aHemCeF60

星といえば槍があるけど、杖代わりと言われてるけど
そんなの無視して武器として使って欲しいわ

文花帖の小町だって元々鎌は武器として使うものじゃなかったんだからな

607 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:45:42 ID:CVtpTwNk0

槍使いの虎といえば地球の裏側まで突貫ドリルしかあるめえ
もう次は三作目だしそろそろ幻想郷が危ないレベルの戦闘アニメがきてもいい

608 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:47:58 ID:WTQYWO7Q0

>>606
宝塔というメイン武装がある以上槍技の追加を期待するのは酷ではなかろうか

609 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:49:31 ID:hWt82i5g0

宝塔(物理)

610 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 22:54:10 ID:dhR892y.0

>>586
魅魔様登場が地底じゃなかったら今作最大のサプライズ要素がなくなっちゃうじゃまいか
幽々子戦で魅魔が出てきてたらポカーンってのもあるが

611 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 23:03:09 ID:SaWQ5YTI0

宝塔取り合いの択一強化になると無換装ナズの未来がヤバイ
齧り鼠が仕様で割を食いまくりなんで、せめて支援に有用な固有がもう1つでも来ないと哀しみを背負うことになる

612 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 23:18:13 ID:WTQYWO7Q0

ペンデュラムガード…なんかしょっぱいバリアになりそうだから期待できないか
期待とか覚えればいいんだけどなー

613 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 23:21:12 ID:MiBG9Y7I0

幻少の輝夜はちゃんと姫様してると願ってる
顔グラも早苗とか幽々子みたいに御澄まし顔で頼みます

614 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 23:21:54 ID:UkWb/iCI0

シナリオ担当の嫁らしいし大丈夫なはず…

615 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 23:36:49 ID:Ekj1rvx.0

萃香の登場枠があの1面スポットだったから
天子・衣玖さんも問題ないだろう。
むしろ非想天則と大ナマズとゴリアテがボス敵で使えるから
シナリオも難なく出来そうだし。
はたても同様。

後は真のボスが神子となるか白蓮になるかそれとも･･･

616 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 23:39:05 ID:1uCzCjko0

シナリオ担当の嫁とか優遇確定じゃないですかやったー！

617 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 00:09:14 ID:ifPgPsvo0

>>615
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -, 　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 . _∞ ﾉノ　
　　　　　　　　　　　　　　／'´ 　 . ヽ
　　　　　　　　　　　　 _／（/ζ　ﾉﾘ ）
　　　　　　　　　 ／⌒〃ヽ ||*ﾟ ヮﾟﾉ|
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　　　　 　　　　　　　　　　　　　　神綺
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　　　　 夢子　　　　　 アリス　　　　　　 ,;‐ ユキ,　━━ 　 マイ　　　　　　　ルイズ　　　　　　サラ
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　　 ﾉ ﾒ ノ　）〉)　 　 i　(ﾉﾉλﾉ)リ.　　 フﾉ丿ﾒﾉ｀W ）´.　　ｿ(（' (ヽヽゝ 　ヽ__（ ,、/ヽ）)＿)　 ﾄﾘ　､| ﾚヽ､>　
　 　 ｿﾉ) ﾟ -ﾟﾉ(　　 . ﾙｲ) ﾟ ヮﾟﾉ)　　　 . 从l ﾟ ヮﾟﾉﾄ.　 （＼ﾊ ﾟ- ﾟ (ﾘﾊ／）　　 <|ｌ ^ -^ﾉ),　　 i, ﾝ||.ﾟーﾟﾉl ヽ　
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618 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 00:13:21 ID:IXG9HRN60

星蓮船編で魔界うろつけばワンチャンあるな

619 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 01:48:45 ID:qc9UoWhoO

聖と戦う理由無いし星編のラストは神綺様なんじゃないかと思ってる

ぬえっちょはどうしましょ…

620 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 02:11:47 ID:GgXpgL460

齧り鼠強いけどな。危険なスペカをPPフェイズで飛ばすために主力の攻撃前に使うとダメージが上乗せできていい。
いろいろ使ってみたけど駄目なのは文や早苗藍様といった使いたいやつには当たらず、当たってもはじめから必中
使ったほうが安定するフリーズだけだ。

621 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 02:21:03 ID:m.yAdVvE0

魅魔さまはそのまま仲間になるんじゃなくて東方不敗先生のようになってほしい
敵になった魅魔さまを魔理沙が乗り越えて和解してＥＮＤ的な

622 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 02:44:34 ID:RXRd6pXw0

ゆうかりんとハマーン様が被って見える
ストーリー的にもマップ上のボスとしてもカリスマというかプレッシャーがヤバイ
ウィンキー時代のハマーン様とか、出てきただけで盛り上がるというか

623 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 02:52:22 ID:dul8qlcE0

でもあれダメージの上乗せが１０%だから終盤HPが２万位のボスに使っても追加ダメが２０００で
これだとナズの攻撃足しても窮鼠付けたナズとトータルダメージで１０００位しか違わないんだよな〜
それなら雑魚戦でも使える窮鼠で良いかってなる。窮鼠習得がL２８だから覚えてなければ齧り一択だが
スペルブレイクしてもスキルが１ターン持つ仕様なら良かったんだけど

624 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 04:40:09 ID:GWJIba4k0

>>621
和解の証の究極ダブルスパークをぶつけるための生贄が必要だな、誰になるのやら

625 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 07:10:16 ID:C0Vs5HMQ0

困った時の靈異伝ボスと防衛システムさん

626 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 07:14:58 ID:iEvf7/F60

おくうちゃんの核エネルギー暴走で幻想郷がやばい！→すごい力をぶつければ消えるかもしれない→あと1人だれかいれば、みたいなのでいいんじゃね。

627 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 11:13:08 ID:Pw8VuW0E0

あれだろマスタースパークを射つと同時に魔理沙の背後に魅魔様が現れて二人でマスパを射ったように見えるんだろ

628 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 11:59:22 ID:GZ1v65Cc0

劇場版だと魔理沙と幽香で合体マスパ撃つときに背後に魅魔様があらわれるわけだな

629 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 12:21:43 ID:Uw9UhSws0

>>628
ポケ戦のアレですねわかります
次回作は合体攻撃がどれくらい増えるんだろうか？

630 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 12:31:10 ID:dMjPplbQ0

永夜抄でペア組んでいる連中には一つずつ増えそう

631 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 12:33:17 ID:nII0NRrQO

霊夢、魔理沙、咲夜、妖夢、早苗によるシャッフル同盟拳みたいなロマン技を

632 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 12:36:16 ID:Uw9UhSws0

ボスくくりでの同盟拳とかはありそう
あとはあるとすれば例のカルテット（２次ネタなので使うかどうかは微妙）

633 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 13:36:01 ID:5AdciOXA0

「「「「「ゴールデンハンマー!!!」」」」」

634 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 15:03:13 ID:JUlIa.Qk0

>>623
10％だと脱力コンボによる気力低下分のダメ上昇率の方が遥かに高い可哀相な現実
さらにあっちは火力低下や特殊能力、攻撃封印まであるからなぁー
芋前提とはいえ脱力が7回も使えるのが悪い

635 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 15:38:23 ID:qc9UoWhoO

スペカシステムがあるからターンの間〜は使いづらい 回復しちゃいやん

636 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 15:56:11 ID:m4Q4kfpo0

>>631-632
ナズーリン、一輪、雲山、村紗、寅丸、白蓮、ぬえ、響子、マミゾウの命蓮寺の仲間達での脅威の9人合体攻撃を一つ・・・
いや、でもこのヒト達ならシャッフル同盟拳的なのよりもエクサノヴァ・シュート的なのがそれっぽいかな

637 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 16:15:43 ID:qLSjViQ20

>>634
脱力コンボは強くていいんじゃねーの
ルーミア、にとり、静葉、好みで穣子の3〜4人なんだし
これで弱かったらあんまりだろ

まあルナでも脱力なんて使わなかったけどなw

638 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 17:25:30 ID:h.8v0Jv.0

ファイナルフェイズみたいに皆の力を一人に託す攻撃も見てみたい
魅魔「失敗は許さないよ、魔理沙！」
あ、これだと魅魔様道場開催されちゃう

639 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 19:17:24 ID:1Afy2MiA0

>>636
あと一人で十傑集の誕生だな

640 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 19:25:20 ID:IXG9HRN60

すごい今更だけど霊夢に張り付きいいね

641 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 19:31:40 ID:huufjUDA0

霊夢に張りつくとか…
いいにきまってる

642 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 20:46:32 ID:.giKjOVw0

張り付きはＣＴ補正が変わった現状2割アップの効果がかなり大きいよね
ただ大体のキャラにとっては完全に死にスキルになるのがなぁ

対応する汎用性が高い技ｏｒ必殺技があるだけで優遇にさえ見える
実際は枠が足りないとか使いこなせないとかよくある話だけど

643 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 20:57:42 ID:oTcFp/9c0

実用性ガン無視して、適用される武器だけ全部抜き出してもこれだけしかないからなあ
ほぼ霊夢専用

ホーミングアミュレット
パスウェイジョンニードル
夢想封印
三色蓮花蝶
マジックミサイル
ファーストピラミッド（どうしろっていうんだ…）
ディマーケイション
咲夜の世界
恐怖の？トリプルアタック
フォーリンブラスト
アンデュレイションレイ
春を告げる弾幕

644 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:00:08 ID:G8oSuIeo0

対応武器無いのに習得できるから
効果勘違いしてた人いたなあ

645 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:06:51 ID:YwwFn5L.0

射程１でも使える射撃武器ほとんどないからな。格闘に適用されてもせいぜい
頭突きが増えるぐらいだ

646 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:20:01 ID:nBM05O2w0

いくらなんでも格闘に適用されたらチート技能ってレベルじゃないだろ

647 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:29:00 ID:YwwFn5L.0

そうか？高威力の格闘武器もってるのハクタク先生とみょんしかいないぞ
後は適用されたってもとが弱い

648 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:29:19 ID:RXRd6pXw0

一応ルーミアに対ボス用としてつけてる
せめてディマーケイションがP属性なら・・・

649 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:34:11 ID:YwwFn5L.0

霊夢のチートさがよくわかる。武装面でも本当に隙がない。ほかのキャラはＰ武器
じゃなかったり、射程３からだったりとなんらかの欠点がある。突撃も重くてろくに使えない

650 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:34:53 ID:lHONG6XE0

そいえばXP使用者より７ユーザーの数の方が多くなったけど
次は7対応にしてくれるんかな？

651 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:36:56 ID:dD9XgNQs0

だから開発ツールが7対応してないから環境ガラリと変えない限り7対応は無理だと

652 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:41:58 ID:IXG9HRN60

互換モードでXPにすりゃ動くんじゃないか

653 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:44:44 ID:XsaE8Hcg0

>>647
鳳翼天翔は射程2からだし後はサモンタケミナカタくらいかね
強い格闘武器自体が意外と少ない気がする

654 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:45:21 ID:bfVN8jIQ0

2~3分で対応出来るとでも思ってるんじゃね？

655 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:45:27 ID:y3fQATH.0

>>636
ヘタなＰＣでやってるとデモでフリーズしそうな数だぜ

656 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:49:18 ID:SWHAe/KM0

>>653
めーりんｪ…と思ったが素の攻撃力は大したことないのね、彩光風鈴

657 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:49:55 ID:VT3VDVHM0

美鈴は格闘値高いぶん慧音より強いし
射程１を含んでる格闘武器でいいなら文も椛も持ってるが

658 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 22:17:38 ID:.giKjOVw0

固定にするレベルが霊夢

実用性がそこそこあるのが魔理沙
移動力高いうえ対雑魚主力技と合体技なので雑魚にもボスにも優秀

考慮に値するレベルにあるのがレティと静葉
特にレティは実質的に最強武器になる

世界一芸特化なら咲夜
不屈エリーで釘付けにすれば突撃だけに頼る必要もないし、突っ込んだ次のターンで
援護世界→世界とつなげれば相当ダメージ稼げるしＣＴ率も高い

こんなところか

659 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 22:33:31 ID:nII0NRrQO

技の威力と使いやすさなら春を告げる弾幕に張り付きもいいんだが
リリーがサポート系でステ低いからなぁ

660 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 23:04:06 ID:qc9UoWhoO

紅も妖も7でやったけど妖の後半の会話が一度だけ文字化けした以外は普通に出来てたけどな


リリーは戦闘用のブラックに換装してくれると信じてる

661 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 23:08:41 ID:0Qdh0PyM0

>>651
確か最新バージョンではWindows7に対応してなかったっけ？

662 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 23:39:52 ID:/JKJ8ROY0

白がヴァイスリッターとすると、黒はブラックサレナか。

663 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 00:19:29 ID:GAv36lvk0

張り付きって援護攻撃のときは攻撃側か援護側か
どちらの位置が適応されるのかどうか気になる

664 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 00:27:58 ID:7AYw4JRg0

援護攻撃のときも張り付きを所持してる味方が敵に隣接してたら効果がでる

665 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 00:36:54 ID:JNmVvFLg0

早苗さんのｻﾓﾝﾀｹﾐﾅｶﾀは自軍だと格闘武器だけど敵対時だと射撃武器扱いだから
敵対時のステータスなら張り付きが有効なんだよな…
どう見ても格闘だけどまぁ敵対時の補正やゲッタービームが格闘武器扱いみたいなもんか

666 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 01:15:30 ID:clsgcw360

悪燃費と同じで愛の暴走を抑えるための苦肉の策って気がするにゃあ

667 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 01:33:02 ID:C26FpbRE0

まあ封魔陣もレヴァリエも格闘だしね
調整の一環

はて、飛び道具が両方とも格闘扱いな鳳凰座の聖闘士がいるような気が

668 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 01:40:27 ID:W4LH8Qe.0

ちょくちょく数字とにらめっこしながらプレイしてるけど、終盤だと
幸運系の能力回数が合計で18回とかになるんだなぁ
適当にボスだけやってるのと、可能な限り雑魚にもやってるのとで
結構な差が出そうだ

魔理沙ルートだとおいもチャンスが3回くらいなくなるのが痛い
合流時にインターミッションが切実に欲しいなぁ

669 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 02:02:46 ID:UHFgZY1M0

個人的には幸運はいらなかったな

670 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 02:16:02 ID:uNyQ2oLQ0

脱力用にルーミアに芋持たせてたが、三回程度かつノーマルでは効果が薄い感が否めない

芋をリリーに持たせて祝福回数増やしたほうが良いのではないかとも

671 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 02:42:46 ID:mUW3HwKY0

正直脱力プレイは敵がスペカ使わなくなってアニメ見れないのが寂しい
あと静葉以外にも未換装状態でのびーるアームつけてるにとりが必要ってのもめんどい
それにそんな状態のにとりを出す場合は俺もルーミアじゃなくて祝福や幸運係に芋食わせたくなるわ

672 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 02:48:19 ID:clsgcw360

ルーミア一人でも4回使えるから大体事足りると思うけど

673 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 09:18:05 ID:u3ZdIWAcO

点稼ぎについては春ですよーとかでまとめて幸運系で倒したり、
小町、星に撃墜させまくるとかでもかなり変わるからなあ。

努力つければリリーと妖夢はマップ攻撃でレベルブーストも狙えるかも。

幸運系持ちの欠点はそのうち無駄精神になっちゃうことだな。
全滅抜きならそこまで稼ぐにはかなり周回する必要があるから、突撃はいらないさんよりはマシなんだろうけど。

674 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 12:06:26 ID:RmoqkHOQ0

突撃は気軽に使えるぐらい安くなるか、ダメージアップかなんかつかんと使ってられないわ。
あの効果であのコストはない

675 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 12:36:53 ID:J2Eqbre60

本家の突撃も同じじゃね
消費高いくせに覚えるやつは大体微妙

676 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 12:44:01 ID:iQDuphCM0

突撃フィンファンネルは便利だった
まあ射程伸ばせたり連続行動とかあるからこその話なんだが

677 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 13:06:06 ID:clsgcw360

魔理沙がなんとなく習得しそうな気がする　熱血と食い合うけど

678 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 13:23:29 ID:fn4XYEA60

魔理沙の最後の一つは魂か勇気じゃないかなぁ

679 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 13:55:15 ID:38dkOIA60

>>660
妖夢と戦う階段上のステージの事を言ってるなら
パッチ当てれば直るぞ

680 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 15:05:16 ID:7jvNHaXIO

幻少オリジナルの精神コマンドは来るかな

681 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 16:00:46 ID:nnSms7eo0

東方的に考えると、気合っつーと無理矢理避ける意味になるなw

682 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 18:14:51 ID:xM.lfuxAO

ゆかりんが愛を覚えたりすると私はときめく

683 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 18:42:19 ID:Xas9C01g0

安易なところで
見極・・・１ターンの間弾幕効果を無効化する
とかか

もし４作目が出た後にふし幻クロニクルみたいに統一システムでまとめた作品だすんだったら
個人的には３、４作目も今回のコスト制みたいにオリジナルの精神とかスキルとかいろいろ試してみてほしいね
調整はまとめた時にやってくれればいいし

684 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 18:48:56 ID:EEpdWIhU0

>>675
P武器しかないのに突撃を覚えるバァンやDのゼクスの悪口は止めろ

でもヒット＆アウェイを覚えず、突撃だけ修得するDのW勢とか好きやで
個性が出たりとか、似合ってるってなれば精神なんていいんだよ

Jみたいな分身祭りで必中も直撃も覚えないし感応も無いとかは勘弁してください

685 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 20:25:16 ID:SaLovqxw0

ほろ酔いは、どうしたら枠にいれてもらえるか

686 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 20:29:03 ID:clsgcw360

正直習得がただでも枠埋まるまでか超速攻面ぐらいしか出番無いと思う

687 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 20:29:20 ID:JcMiaI3Y0

つ　連続行動
まあ実際にこれの互換技能が実装されればバランスが一気に変わっちまうんだけどな！

688 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 20:47:39 ID:p43CbrPc0

>>682
1枠目が？？？だったから既に覚えてるかもしれんぞ

689 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 21:02:54 ID:MbkB0rCQ0

ほろ酔いは妖で無くなるものかと思ってたけど、なんで消されなかったんだろうな

ところで距離による減衰が６から出るのは解るんだけど
なんで4以内になると+補正がかかるのか解らない。1-5は統一でええやん

最大射程-現在の距離で補正かかるなら判るけどただの１射程が強化される意味が解らない

690 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 21:03:22 ID:RmoqkHOQ0

突撃持ちにマップ兵器でもくれば一気に評価変わるんだろうな

691 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 21:22:39 ID:3YP3/.Bk0

>>683
効果は一緒だけど「熟練」とかどうでしょう
あとは速攻（加速＆突撃）とか・・・

692 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 22:01:03 ID:SYK0DRxY0

>>690
本家にならうならMAP兵器は突撃の対象外になる

693 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 22:13:05 ID:flz9GX4A0

突撃は小隊やPU制で輝く精神だと思う
非P属性の妨害兵器を素早くぶつけるのに役立つ

694 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 22:44:09 ID:mn1MKDE20

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1237312352/958-959
新しい精神ならこの辺に書いたわ

695 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 22:53:43 ID:BexWoomY0

次回作で合体攻撃増えるといいね

美鈴&咲夜、妹紅&慧音、チルノ&レティ
あたりで何か欲しいな

もし本当に増えるとしたらどんな感じのになるんだろうな

696 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 22:54:23 ID:dRpQJjEo0

アルトアイゼンとかさくよるみたいな非P射程１や２の武装を使うための突撃はクソだけど
ファンネルやバスターライフル持った奴らの突撃は超凶悪だぞ
加速や強化パーツ入れれば２５マス先くらいまで攻撃範囲になる

697 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 22:56:41 ID:7AYw4JRg0

まあそこまでして攻撃したいかっていわれれば微妙だけども

698 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 23:16:22 ID:dsamiEdEO

咲夜は突撃→奇襲に変更でいいな
早苗ちゃんがSP回復＋奇跡なんて持ってきちゃったから
既存キャラに強めの精神が来ても問題ないわ

699 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 23:55:26 ID:clsgcw360

徹底的にやるなら時間制限が無いマップは敵全部を霊夢か美鈴が引き付けて早苗が根こそぎ奇跡で狩るゲームになるな
そして祝福の回数＝他のキャラが手出しできる回数になるｗ

700 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 00:01:31 ID:zxneCot20

早苗はさんぼん堂の愛が暴走してるよな。使えるもの詰め込みすぎてどうしようもなくなって燃費を駄目にした感じだ。
これからまだパワーアップフラグがたくさんあるのが恐ろしい。F完のイデオン並にまでいくのかな

701 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 00:12:43 ID:nrD68xAw0

早苗はこれから追加武装入れるにしても燃費悪く調整すりゃいいから楽そうではある

702 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 00:26:20 ID:OE9nEpo.0

早苗さんの追加武装は何が来るかな
スポイラー、九字刺しあたり？
かなすわが仲間になるなら合体技も欲しい

703 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 00:28:34 ID:GyzzC5gk0

アリスの特殊技能で身代わり人形とかよさそうだな
精神コマンドみがわりを使える人形を生成する
実質他人にひらめきをかけれるようなもの

704 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 00:39:32 ID:VbjHdWz20

早苗は信仰ゲージの維持が重要だから
ゲージ減らすような大技増えてもマップ兵器以外だと使い道が無いのがな
攻撃力と燃費のバランス考えると現状はグレイメイン+霊力節約で十分だしな

705 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 02:01:25 ID:ZMX1fSAYO

SP回復待ちながら反復横飛びしてたら信仰貯まってるのでは

706 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 04:30:56 ID:O8hlGqro0

wiki見たらほろ酔い超便利って描いてたからおぼえたというのにキサマら・・・やっぱり微妙じゃないですかー！

707 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 04:37:23 ID:n.e/bKWU0

自分で考えるっていうのもたまには重要やな

708 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 04:38:24 ID:TaW1XUb60

一定パワーで特殊能力発動とかないし回避型先行の立ち回りなら必要性がまったくないからなぁ

709 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 07:44:47 ID:XJmW2IKk0

各キャラの初期技能にＰ回収（）がついてから、
ますます存在意義を失ったほろ酔い

710 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 08:02:43 ID:ZMX1fSAYO

開幕三月精の合体技するために使ってた。
さすがに三人ともエースにするのは面倒だし。

711 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 08:04:58 ID:zwFF4YpEO

正直wikiはあんまり更新されてないのか微妙な部分もあるで

712 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 08:25:37 ID:EtNgWMXc0

紅の頃は迷ったらつけとけって感じだったのに。
ほろ酔いにレベルつけて2なら＋10、3なら15とかなら覚えさせるかな

713 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 08:43:00 ID:HzxaejTcO

P回収(撃破)があればボスの頃にはみんな150付近まで行くしな

714 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 10:10:26 ID:SnbVSd9Y0

>>710
合体後を考えるとサニーは意気揚々の方を優先かな？
その辺メインならたしかにつけようかなとは思ったりする

715 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 11:27:15 ID:Z1zZ87Bk0

今更だけど何でアリスって火力低いって言われてるの？
魔法使い補正入れれば上海人形3100、アーティフルが2400
そこにクリダメ+10%が入るとむしろ援護攻撃とかの火力は全キャラ通しても高い方じゃね？
P武器の威力も高めで技量高いからクリ連発するし火力が低いと感じたことがなかったんだが

716 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 11:28:16 ID:LGZYWfqoO

本家が最近+10に変わったから次回作でほろ酔いも変わるかもね
エースボーナスと合わせて115で始まるなら短期決戦の面ならいいと思う

717 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 11:41:55 ID:woVWBuME0

>>715
弾幕ブレインのクリ１０％が現状だと常時１０％増加の技能に負けてること
そこは弾幕ブレインのレベルがあがれば全然変わってくるから問題ないけど
現状だとコスト2,5の中では火力が低いほう→アリス火力ないという流れ
単にアリスをディスってるだけという可能性すらある
このスレはルーミア万歳　小町レティディスりも大量にあるけどほとんどがただの釣りや荒らし

718 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 11:42:39 ID:6ZkjuizY0

火力低い云々は瞬間火力でしょう、紅と比べてってのもある
汎用性が高いから戦闘に参加する回数は多いし、射程もあるから総合的には高いよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1340723229/30

719 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 12:34:43 ID:Z1zZ87Bk0

瞬間ってか理論上の最大火力で話してるのか
10段階+おしらさま前提だから5段階だと低コはもっと火力低くなるだろうし
サニー(38) 椛(38) 慧音(39) 文(39) の熱血とか実質不可能だろと

他にも距離補正とか諸々考慮すれば実際の火力は実は高い方に位置するが
ランキングの結果だけが一人歩きして火力が低い印象だけが残ったということか

720 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 12:49:12 ID:TUOkm2X60

精神とか考慮してないしな
閃きあるだけで十分すぎる

721 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 12:55:02 ID:woVWBuME0

そもそもこのスレ5段階で話されることがほとんどないよ
強いかどうかの基準は攻撃力の数値だけで
本人のステや精神やサイズなどの補正はすべて無視されてる

722 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 12:58:40 ID:nnbKqtKQ0

難易度が違ってたり
ロード作業の有無が違ってたり
スペカ未取得が前提だったり
各々状況が違いまくりだしね

723 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 13:05:55 ID:4xF5kdDY0

体感で低くは感じるなあ
上海の燃費的にアーティメインだけど
ちょっと足りない感じで
素で消費補正ある割には、だし
間に武器あれば違うんだけど

724 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 13:10:40 ID:hTWOXc2I0

射撃格闘補正L3にするだけでも違うからステ差は結構影響あるな

725 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 13:12:39 ID:nrD68xAw0

数値より体感で話されてると思うんだけど、だからこそ人によってだいぶ変わる
アリスは…弱くないけど地味な印象、魔理沙と一緒に行動させないんならレギュラー落ちもよくあることかなって感じ

726 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 13:17:29 ID:zxneCot20

アリスは前線では霊夢後方ではパチュリーと比較するからいまいちに感じる。張り付き封印とセレナ連射だから比べるのが悪いといえばそうなんだが

727 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 13:22:29 ID:woVWBuME0

アリスの強みは乱戦での人形の驚くほどの便利さだと思ってる
21話のような敵が大量に進軍してくるようなステージでも
水の中に人形3匹並列させるだけでほぼ被害なしで1ターン凌げたりするし
ただそんな敵が移動してくるようなステージがほとんどないし
Hardまでだと霊夢一人いたら全部終わってしまうから地味に思われるのは仕方ない

728 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 13:34:50 ID:LGZYWfqoO

まぁ単純に人形1体でも出して
デコイ役にさせとくだけでも便利よ

729 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 16:35:29 ID:zxneCot20

Lunaこそ霊夢一人で終わらせるゲームだけどな。必中持ちが混ざってなければ、霊夢は0%を維持できるので
一人で敵集団もたせて無双させる。他のキャラはタゲをとらないように霊夢から遠ざかる。２１話も上の天狗集団
霊夢一人で殲滅できるように、WPも資金もPPも最優先で突っ込んで強化するしかクリアが見えない。

730 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 17:06:19 ID:ao7o3ZkE0

ルナ最終話も霊夢ゲーじゃないかな？左側は霊夢１人行かせて藍を倒してもらって
右側はその他全員で前後鬼の相手と紫のおとり役をしてもらってる
霊夢１人で藍を倒すから時間かかるけど精神使わずにすむので後が楽だった

731 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 17:45:11 ID:E7brhEFw0

あとＳＲＰＧの強さを語る時にないがしろにされがちなのが参戦期間の長さだと思う
アリスなら魔理沙ルートでほぼ全話参加できるので早い段階で改造したら、その分長い期間恩恵を受けることができる
逆に後半に参戦することになるユニットは少し強めでいいと思う

732 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 18:08:15 ID:8tXQPELc0

普通のプレイだと霊夢→魔理沙ルートの順番でやるから、印象的に弱いのかなぁ
アリスは紅で説得してるかどうかで信頼補正も変わるし
あと援護攻撃向けの性能なのに、素では覚えてくれないから運用方法も考えないとダメなのもあるか

733 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 18:24:45 ID:nrD68xAw0

ルーミアは参戦期間が長いからちまちま投資を続ければそこそこのユニットとして最終話まで連れていける
レティはあのタイミングで無改造参戦だと一度も出撃させてもらえない可能性があるのよねぇ

734 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 18:30:26 ID:woVWBuME0

出撃させてもらえないかどうかは全てそのキャラが好きかどうかじゃね

735 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 18:58:33 ID:Qzzmyg7o0

アリスは前作とのギャップが大きいんだろうな。今作でも決して弱くない

実質弱体化部分が他の紅キャラに比べて山盛りで、（クリティカル・弾数減少・追加精神なし・合体技消費量増加等）
強化点が他キャラに比べて格段に弱くて、その強化部分すら相対的には弱体化されてたり

例
①上海人形（必殺技）の弾数撤廃→紅参戦キャラの当時の必殺技は全て弾数制限撤廃。
　比較的弾数が多かったのが長所だったので相対的に弱体化
②初期技能を手に入れたがＰＰ換算すると紅キャラ中（咲夜ルートのみ参戦のパチュリー除く）最低。
　かつ無駄ではないが微妙なラインナップで多くの紅キャラの鉄板っぷり（＝咲夜・パチュリー除く）と比べると残念
③初期スペック微増→他キャラも同様+相手の強さも同様。寧ろ回避能力的には下方修正

援護覚えて然るようなキャラなのに無いのもマイナスと言えばマイナスか。

なんだかんだ言ったけど俺は好きだから使うしエースだから最終的には愛なんだけどな

736 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 19:12:51 ID:VbjHdWz20

アリスはどうせ次回辺りで大幅に強化されるだろう
妖で微妙な性能なのはそれ込みでバランス取ってるんだと思う

737 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 19:56:23 ID:Qzzmyg7o0

アリスは強化ほぼ確定だろうけど一抹の不安はあるなぁ

ところで支援攻撃が光るのはチルノじゃないかとふと思った
①技量低いから恩恵大きい
②最強技が射程5
③熱血あるけど重い。サイズ無視可能+改造効率も良いから火力悪くない
④低速にして命中率確保しても不屈が剥がれない為、援護攻撃と相性が良い
⑤打点は減るが上記方法で命中率確保してフリーズ易くし、セルフ回収可能
⑥大抵隣には閃きを持ち起動役もこなせる大妖精
⑦最強技の必要気力が低いため序盤から多用しやすい
⑧比較的初期からの参戦なため支援攻撃分のＰＰを確保しやすい
⑨バカ

④⑤はルナでは通用しないだろうがトップレベルに相性は良いと思う
高火力組は大抵技量高いから猶更支援攻撃の効果が大きい筈

とりあえず援護攻撃でハイエナしてるつもりで経験値やＰＰ貰えないチルノとかすげぇバカっぽいと思った

738 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 20:01:48 ID:lR9OoDmU0

アリスは援護攻撃するよりもひらめきか集中使って
援護攻撃の起点にした方が個人的には使い勝手良かったかな

援攻はむしろ魔理沙につけるとボス戦で活躍して良い感じだった
長期戦でSP切らして反撃を避けられなくor耐えられなくなっても
援攻あれば撃墜されるリスク無くダメージ与えられるし

739 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 20:17:26 ID:0kqZ.1lk0

援護攻撃使って強いのは何だかんだで攻撃高いユニットだからな。
魔理沙をアリスが援護するより逆の方がいい。

740 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 20:51:57 ID:O8hlGqro0

アリスはアーティが便利だったから開幕の切り込み隊長してた
ボス戦はひらめきあるから安心
アーティとほぼ同じ性能持ってる雛はなんか物足りないんだよな
直感じゃなくて閃きがほしいんだよ、ってのは本家でもよくある

741 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 21:00:54 ID:XJmW2IKk0

アリスは比較対象が2.5コスの超人軍団になっちゃから相対的に微妙な感じ。

742 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 21:14:15 ID:JpQ2NvNw0

現状じゃどこまで行っても「弱くはない」止まり
雛とほぼどっこいの２コス相当

743 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 21:58:10 ID:4WcoYtf60

初期援護あれば、かなり評価違った気はする
評価というか印象か

744 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:03:40 ID:saVZYrYQ0

アリスはいれば役には立つんだけど、いなくても別に困らないってポジション
出撃枠があと3枠あれば・・・

745 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:07:38 ID:4WcoYtf60

あまり目立つウリがないから
特別好きじゃないと枠から漏れやすい感はあるかもね
どっちが強いとか関係なく新戦力使いがちだし
慧音とかチルノもその傾向あるけど

746 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:09:42 ID:zxneCot20

コストが一段低ければコ枠の余りで使ってもいいかなってキャラいるよな。

747 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:13:58 ID:VhgMQS9w0

バランス調整がいかに大変かよくわかる

748 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:14:12 ID:lzKZYjbg0

慧音は初期技能がガチだからどうにかなる
初期援攻持ちだと最大火力だし

749 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:23:10 ID:n.e/bKWU0

チルノとくるみは自然回復なければバリバリ鍛えたいんだけどなあ。
アリスはMAP兵器でも搭載してればよかった

750 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:31:09 ID:XJmW2IKk0

慧音は先生技能があるから、
戦闘であまり役に立たなくてもとりえずいれとく感じだったな。
装甲だけ強化してれば、とりあえずは耐えてくれるし。

751 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:31:48 ID:Qzzmyg7o0

アリスは人形が撃破した分のＰＰも自分のＰＰに出来ればもっと人形が光ると思う
そしてMAP兵器が追加されるなら強力なんだけど固有技能で出した人形が使えるとか癖があるのが良いな
せっかくの人形生成スキルを囮や壁以外でも戦術に組み込みたい

752 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:36:35 ID:zxneCot20

チルノは精神も固有能力も固有スキルもスーパー系なんだけど機体性能はリアルというちぐはぐさがどうにもなあ。
気合避けが使えないから命中も回避も不足するんだよなあ。なんというかニルファのジーグだ

753 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 23:11:33 ID:8tXQPELc0

回避系と言えば同じような扱いって感じのナズはどんな感じなんだろう。
何周かやってるけど、まったく使ってないからさっぱりなんだ
幸運目当ててで星のほうは毎回使っているんだけど

754 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 23:15:51 ID:nrD68xAw0

射程と燃費どうにかすりゃダブル巫女並とは言わないが囮兼削りとして暴れられる（体感
ただやっぱり加入が遅いのがネック

755 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 23:18:45 ID:n.e/bKWU0

星くんととナズ加入遅いのに、もし次の星編がすぐにあって抜けて敵になったら泣ける

756 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 23:21:59 ID:VhgMQS9w0

星はともかくナズは完成されてる気がする
技4つもあるし

757 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 23:29:06 ID:8tXQPELc0

霊夢編やってるから、改造して使ってみるか……
しかし、霊夢ルートだと霊夢・早苗さん・チルノ・ナズで回避型勢揃いって感じだなぁ

758 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 23:29:34 ID:XJmW2IKk0

聖輦船組は、あの展開からどうやって敵対状況になるのか検討もつかないな。
特にナズと星。

759 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 23:33:53 ID:nrD68xAw0

寺の面々にはさっさと味方になってもらっていいよなぁ、魔界での敵キャラなら怪綺談組が担当してくれるだろうし

760 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 23:54:22 ID:JpQ2NvNw0

敵対しないからと言って自軍に同行するとは限らないのだ
ﾃﾞｰﾃﾞﾚﾚｰ　ﾃﾞｰﾃﾞﾚﾚｰ

761 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 01:26:30 ID:7A1OttN60

回避型は結局HP減らした霊夢でいいよね感が

762 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 01:40:56 ID:e95irTOU0

>>760
移動力10くらいで2回行動で妖怪を説得（物理）しまくるひじりんが出てくるのか。

763 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 01:47:41 ID:eoCi28ik0

指定ターン数以内にクリアってMAPもっと増えないかなあ。
回避とか火力とかの構成のバランスが一番問われる気がする
一人だけ強すぎても間に合わないとか

764 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 01:53:27 ID:g7lq8u.I0

>>763
それ後半やるとPT育成構成によっては詰むだろ

765 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:02:55 ID:VbPto3Bc0

結局皆で突っ込むだけにしかならんしなあ

766 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:02:57 ID:RMNQBeWk0

それも結局3キャラ程度に絞って強化されるっていうことになるからあんまり意味はないと思う

767 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:04:03 ID:7A1OttN60

文の追い風付きで巫女二名突っ込ませれば解決しそう。

768 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:05:00 ID:pmt9g4Xw0

ターン制限がないと敵の攻撃で被害０の味方ユニットが一体いるだけでクリア確定だもんね
そうなるとユニットの動かした方もくそもないから面白くない

ボムもった自爆毛玉が神社に突っ込んでくるから撃墜しろ！みたいなＭＡＰとかやりたいわ

769 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:06:32 ID:VbPto3Bc0

エリー大活躍ですねわかります

770 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:11:33 ID:eoCi28ik0

確かに詰むのを恐れてガチガチになりすぎちゃうか
やはりWP条件にするのが無難なのかな〜
まぁいろんなキャラが活躍できるギミックあるMAPもほしいね　
しかしバランスとるの大変だなまじで

771 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:12:27 ID:WehWrE2Q0

そろそろ核ミサイル的なものを落とす話が来てもいい頃
手加減持ちのアリスさんが大活躍やで！

772 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:34:33 ID:XF9HxMsM0

ミデアの護衛分が足りない

773 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:37:42 ID:LYT8Qk.s0

え？
それって慧音が黒い3リリーBに体当たりで撃破されちゃうフラグ？

「けぇぇぇねさぁぁぁぁぁぁん！」

ま、次の面でたまたま脱出できていて、何事も無かったように
ぴんぴんして戻ってくる某バルキリーのパイロット的な展開が見え見えなんですけどねwww

774 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:51:39 ID:pmt9g4Xw0

雑魚ももっと色々いていいと思うんだけどね
攻撃力は低いけど命中補正がくそ高い霊夢殺しの敵とか
攻撃力は高いけど射程短くて紙装甲の敵とか

775 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:56:11 ID:g7lq8u.I0

忘れがちだが、これ同人ゲーだろう、しかも職業同人じゃない人の
味方キャラの調整はともかく、雑魚キャラまでは流石に調整したら5年かかるんじゃないのか？

776 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 03:11:57 ID:pmt9g4Xw0

まあわかるんだけど
こうなったら楽しそうだなみたいな妄想はちょっとは語らせてよｗ

777 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 03:33:14 ID:Y5ICNFEQ0

正直現状でもコンシューマー含めてもかなりの良調整だと思うんだけど・・・
ていうかキャラゲーなのにみんな本当に特別好きでもない強キャラに点とか嫁Pつぎ込んでるの？
ルナならそうせざるおえないみたいだけど
９割方はE〜Hプレイヤーだろうから好きなキャラ強化してもちゃんとクリアできるのに？
ここの意見って声の大きい自称ルナプレイヤーに左右されすぎだと思う

778 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 03:35:59 ID:RMNQBeWk0

まだ嫁キャラが出てない人もいるわけで

779 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 03:41:47 ID:TrZ2q2y20

雑魚が増えたら確かに充実はするが、それよりネームド増やしてくれって思うのは確か
本家でも機械獣の武器が一個とかになってたがあれは間違ってないと思った

780 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 03:43:34 ID:XF9HxMsM0

ENと運動性ちょびっと位で資金もWPも温存してるなー、Nだし
声が大きいというか現状でわりと満足してるから妄想位しか書くことが無いわけで

781 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 03:47:55 ID:oS2CcrW.0

嫁キャラが味方に参戦できるかどうかも分からない人も（ｒｙ

782 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 03:51:45 ID:o/xpR6bE0

味方が増えてくる→新鮮&珍しい物見たさで使いたくなる→枠が足りないので古参を外す
→いつの間にか新参組の方が強くなる→古参組が埋もれていく
こんな感じで紅からいた連中が全然残らなくなってしまう(にとり合体三月精妖夢はほぼ新キャラ枠なので別)
レイマリですら見飽きてしまうので外してしまう
ほんと妖々夢編は修羅場やで

783 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 05:52:35 ID:dUhBxCTA0

畳と嫁は新しい方が良いとかなんとか

784 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 05:53:34 ID:o/xpR6bE0

そして美人は一週間で飽きると

785 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 07:38:09 ID:rwanjMgE0

Lでの紅組の俺の感想

大妖精　攻略の要
霊夢　　　トップエース
慧音　　　メイン盾
魔理沙　ボス砲台
にとり　　SP回復薬
ルーミア　脱力
アリス　　　蓬莱人形製造
妖夢　　　　参戦遅すぎ
チルノ　　　愛があるなら

786 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 07:53:09 ID:mgM6Yv/k0

敵の攻撃で被害０の味方ユニットを敵陣に飛び込ませるだけでクリアできてしまうのは
本家でもそんな感じだからしょうがない。

787 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 09:53:34 ID:sbFkn74s0

霊夢は強すぎるが救済ユニットとしては必要だよなぁ

788 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 11:12:23 ID:CFHzisvMO

ターン制限設けるにしてもHard以上でいいんじゃないかねー

789 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 11:30:15 ID:J824tMl60

>>777
ルナでも好きなキャラだけで何の問題もなくいける
21話乗り切るために霊夢の運動性改造だけは必要だけども
次回のために資金温存もWP温存も可能だよ
>>729のように霊夢ガチガチにするしかクリアが見えないっていうのは戦略が悪いだけ
>>730のいうとおり霊夢ガチガチに育成したら余裕になるというのも本当
ただ好きなキャラは使うけど攻略を簡単にするという理由で
一番好きなキャラではなく強キャラにWPを使うという人もいる
少数だろうとは思うけどもね

790 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 12:35:11 ID:6MfvvM1g0

難易度だとか霊夢を上手く使えてるかとか
霊夢以外を上手く使えてるかとかで
人によって感じ方もだいぶ変わりそうだな

791 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 13:30:23 ID:lXGAx7Io0

大抵の同人ゲーとかツクールだと霊夢器用貧乏で弱いイメージあったが、
ここまで強いのは運動会抜かして初めてだわ。
主人公（笑）になんなくてマジよかった。

792 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 14:19:02 ID:J824tMl60

文が集中もってたりしたら
霊夢がいくら強かろうが主人公（）とか言われてたんだろうな
回避や装甲や火力などそれぞれのトップ以外の評価がやたら低いし
特によく言われる小町レティが弱いというのがどんなに考えても理解できない

793 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 14:48:38 ID:7A1OttN60

ノーマルならそれぞれ分野トップ一人居れば何とかなっちゃいますしおすし

794 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 14:52:48 ID:Q6KOVUIcO

レティはサイズLで閃き必中持ってるから援護攻撃付けるだけで戦えるし、小町は失路がチートだから言わずもがな

文が集中持ってても武器の火力が低すぎてなぁ…烈風弾以外の燃費も悪いし

795 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 15:13:04 ID:sbFkn74s0

レティは序盤から加入してたら多分使ってた

796 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 15:31:41 ID:VbPto3Bc0

後半はターン制限あるマップばかりだから加入遅いキャラが育てにくいんだよなあ

797 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 15:41:33 ID:FNwIidFkO

まぁ妖で加入したキャラも4部作全体から見れば早い方だとは思う
ただ小町はともかくレティ、リリーや風神録の神様達が次回作にいるかわからんが…

798 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 15:56:20 ID:nuH1WMAQ0

レティさんや小町さんを弱いって人は使ってないからだと思うので
次作では弱いと言われるレティさん小町さんアリスさんが強制出撃＆３人でしばらく戦う必要があるＭＡＰを要求します！

799 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 16:09:54 ID:xthlkGqU0

レティリリー秋姉妹は話の都合上でスポット参戦増えそうでちょっと怖い

800 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 16:14:06 ID:otSn.kHQ0

やめてください、季節の人が嫁の人だっているんですよ！

801 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 16:55:56 ID:fA8am8fM0

レティは強キャラだと思うが小町は微妙と思う俺みたいのもいる
小町は鈍足でメイン武器がP3なので使いにくい
ハードだと他のキャラが通った後には小町が戦う敵が残ってないんだよね
ルナでは回復肉盾として使ってみたがターン制限のあるマップ、直撃持ちのボスの
せいでいまいちだったので結局ボス戦の援護攻撃役の一人だった

802 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 17:44:44 ID:ugudhkhE0

小町は二回ボスにはんげきなし攻撃できるだけで十分エース枠じゃ
まあノーマルだけど

803 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 17:46:59 ID:1Fs55ZCI0

新参組を使いたいと言う人が多い中、あえて紅時代からのキャラを主軸に据えて部隊を作りたいというのも勿論あり･･･だよね？最終はまでなんだかんだで愛着と言うもので紅時代からのキャラは全員使っていたんだけれど。（そのせいで新規組を十分堪能できてないけど）

804 ：803：2012/09/21(金) 17:50:21 ID:1Fs55ZCI0

まぁ、厳密にいえば新規組も使いたいが古参組も捨てがたいと悩むと古参に手を出しちゃいやすい感じなんだよな･･･。
たまにそれを振り切って新規も出すようにはしているんだが結構どうしたもんかなと。

805 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 17:55:56 ID:Wm18PUYc0

使いたい奴使えばいいじゃない
使い足りないなら周回しなよ

806 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 20:17:14 ID:dQ/zdlII0

後から出てくるのはある程度改造済の状態で出して欲しいわ

807 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 20:37:53 ID:mgM6Yv/k0

Ａさん：クリティカル時、最終攻撃力+10%
Rさん：相手が種族妖怪の時、最終攻撃力+10%
Sさん：気力120以上で、最終攻撃力+10%

これだけ見ると、Sさんがハンパない。

808 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 20:41:23 ID:Mk51vijo0

だよな
それだけで俺は満足なくらいだ

改造されてないだけで後発組は割を食ってるしね

809 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 20:42:43 ID:qG9tqAF20

>>794
颪の燃費が悪いのはその通りだが武器弱すぎはない
妹紅とほぼ同格だぞ

810 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 20:43:33 ID:LkkTpUUo0

舞踏レティの運動性はなぜ４ずつしか上がらないんだ・・・
ユニットの基礎力は巫女を凌駕しているというのに

811 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 20:53:58 ID:AI7S8qRk0

>>807
Mさん：HP自動回復消える変わりに+10%
Yさん：低速移動-1で+10%
もあるな

812 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 20:58:50 ID:sbFkn74s0

MさんのHP回復削除は気合避けと底力が高レベルのおかげでで寧ろ＋効果だからMさんが一番かなぁ
Yさんはデメリット結構きついのよね

813 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:02:00 ID:o/xpR6bE0

小町のHP自動回復中がなんで使えるって言われてるのかがわからん
ハード以降では必須なんだろうか？
正直ノーマルだと死ぬ時はHP全快→そのターンのうちに死ぬ
ならばと思いHP、装甲を多少鍛える→HP回復なんか無くても死なない
それよりも気力-20が痛すぎる
EN食いすぎてしょっちゅう補給受ける小町なら尚更

814 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:08:38 ID:J824tMl60

Hardでもいらないよ
Lunaticからなんだこのチート技能ってなる

815 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:15:46 ID:O49rZ.y.0

ルナだと基本的に敵の攻撃は当たるものだから壁役必須
壁が自動で回復するならその分の精神やアイテム等の行動を省略出来るってのが大きい
それに進軍スピードも激減するから
気分高揚付けてれば初期気力-20も大したデメリットでも無い

816 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:20:40 ID:rwanjMgE0

KさんぐらいHPと装甲がないとHP回復はメリットじゃなくてデメリットだよね。

817 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:23:35 ID:dQ/zdlII0

次回作の輝夜あたりがHP回復中ついたらルナクリアできるか不安だ
今回でさえかなりすれすれだったのに

818 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:25:46 ID:8G2lLLoc0

姫様がカッチカチで回復しちゃって永琳とうどんげが治療をもってる可能性があるなんて絶望的だなーオイ！

819 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:29:50 ID:eoCi28ik0

高回避＋HP回復中とかついてるキャラのスペカ取るのまじで大変だったな
藍とかレミリアとかフランとか
とくに紅のときは補給とかなかったからまじでやばかった

820 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:33:04 ID:FCCUnhsc0

サラマンダーシールド2000軽減とかなったら楽しすぎる
直撃ないやつはクビだな

821 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:35:40 ID:rwanjMgE0

紅の時は全員が気力１５０になるまで粘ったな。余裕まじでなく一手間違えると終わる詰めスパロホだった

822 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:37:59 ID:qG9tqAF20

S・L属性のダメージを２０００、それ以外の武器を１０００、妹紅属性を５０００軽減にしましょう

823 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 21:38:20 ID:16JpJrmc0

永はどんどんインフレしてくれれば楽しそう

824 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 22:15:19 ID:1Fs55ZCI0

なんとなくボーッとしていたら早苗の固有スキルに名前までは考え付かなかったが「気力が１５０以上の時に奇跡が起こる」という内容のものがあったらどうだろう。正し早苗の奇跡は良いことばかりとは限らないということを反映して手加減とかがかかることもあるという内容でいいんじゃないだろうか？更には外れよう精神コマンドまで来たり（通常では使用不可の）

825 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 22:23:07 ID:C2YkeITA0

非想天則で言えばおみくじ爆弾だな
大凶だと自分にも大ダメージだったりする

826 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 22:35:44 ID:Mk51vijo0

支援攻撃は誰に持たせると優秀なのかよくわからない

827 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 22:37:01 ID:1Fs55ZCI0

本家で「奇跡」の単語が出てくる内容でもあったから余計に気になったのもあったけれどね。（本家ではいいものしかかからないけれど）
まぁ、当たり外れようそって話なら既におみくじ爆弾が実装されているけれどこれはこれでありじゃないかなと思ったので。

828 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 22:38:58 ID:mgM6Yv/k0

支援攻撃は、くるみとか小悪魔とか
持たせると優秀そうなキャラは、はじめから持ってるしなぁ。

829 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 22:39:24 ID:1Fs55ZCI0

支援攻撃が紅の頃に実装されていたらどれだけ幽香撃墜が楽だったことか･･･とは思う。

830 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 22:46:13 ID:rwanjMgE0

援護攻撃Lv2まで伸ばしたキャラで更に火力を伸ばしたい、でもクリティカルは期待できない低技能キャラかな

831 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 23:06:10 ID:dUhBxCTA0

前フェイズで先行させやすく、かつ弾数豊富な霊夢が支援攻撃を持てば
かなり良い感じだとは分かっているんだが、
いかんせん俺の霊夢では枠が足りないっ！

832 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 23:13:35 ID:7ikcNpyY0

┏──────────────────────┓
│　　　　　　　 　　 　[インターミッション]　　 　 　 　 　 　 │
│──────────────────────│
│　 ユニット能力　　　ユニットの改造　　　武器改造　　│
│　パイロット能力　　ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ　 妖精のりかえ　│
│　　強化パーツ　　　ユニット換装　 　 　 オプション 　 │
│　　　セーブ　　　　　　　ロード 　 　 　 ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ　│
│〔次のスレッドへ〕　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│次のスレへ進みます。　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│──────────────────────│
│　　総ターン数＿1000　 　 　　　資金＿＿＿1000 　 　│
│第1話『このスレッド』までクリア. 　　　　　　　 　 　　 　 │
┗──────────────────────┛

833 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 23:19:09 ID:MAJxtvr20

そういえは援護系は最初から習得してないとレベル2どまりだっけ。

大ちゃんと小悪魔が援護系3までいくけど、今後レベル3までいきそうなのって
くるみちゃんと秋姉妹くらいかな。

834 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 23:24:29 ID:kC5CPrY60

紅がリメイクされたら嫁システムも一新されそうだな

835 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 23:58:54 ID:wVTZE6mk0

>>824
博打や式占みたいな精神は結構似合いそうだ

836 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 00:27:08 ID:FDXeG/8U0

霊夢は孤高（気力限界突破）使えそう

837 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 01:34:18 ID:yDvzDd9A0

星くんとナズ使ってなかったけど結構性能いいのね
特にナズは自動回復もついてないしスロ3だし閃き集中持ちだしいい感じだ

838 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 01:45:28 ID:HPXrJEn60

キャラ増えてきたらコスト２以下は本家の妖精みたいに
好きなユニットにのせれるサブパイロットあつかいにしよう

839 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 01:52:05 ID:Aevf3uyo0

星くんはLv30+SP補正3で幸運3回、ついでに持ち前の技能でお金がザックザック

840 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 01:55:40 ID:RKzqyWOU0

一方魔理沙ルートではくるみと小町が頑張ってチビチビ稼いでいた

841 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 02:41:08 ID:Aevf3uyo0

霊夢ルートだと霊夢に加えて芋神様と大ちゃんまでいる、資金格差が酷い

842 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 05:57:54 ID:yLzMLm7s0

これが主人公力の違いか･･･

843 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 07:15:59 ID:KQtXZ8iw0

霊夢は超人で主人公魔理沙は一般人代表の脇役とZUNが言ってるから合ってる

844 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 07:17:42 ID:siR4M2gY0

原作でも魔理沙弱キャラ状態が続くのはそれが原因か

845 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 08:50:28 ID:KgvEmoEw0

でも魔理沙ルートはアイテム優遇が

846 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 08:54:17 ID:GilfNlxs0

でも誘導装備は道中はよくてもボスが固くて・・・
初心者向けだけどかといって簡単になるわけではないという

幻少ではどっちもメインを張れるだけの強みがあるからそこはあまり気にしてない
サブユニットだとルーミアに静葉は欠かせませんね　あと星も（すぐに２・５になりそうだけど）

不屈持ち万歳

847 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 09:05:58 ID:jtlsUNN.O

星ちゃんは更に宝塔の追加や聖との信頼補正かかる可能性まであるんやでぇ
ただ射程が合わない可能性があるけど ミョウレンジだけに

848 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 10:12:16 ID:Hc6x1AlM0

魔理沙はまだLv3レーザーを出してないからな

849 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 11:19:45 ID:iY0k.HfU0

パワーが１３０台の間だけ威力が跳ね上がるのか

850 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 12:37:19 ID:nijGHSHYO

>>849
そうなったら補給要員強すぎだろｗｗｗｗ

851 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 13:05:58 ID:fnlo2cQI0

幻少のストーリー読んでるとあんま霊夢使う気になれない
ボッチだし性格悪すぎだろ幻少の霊夢
早苗さんに負けてしまえと本気で思った

852 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 13:14:44 ID:KNZlYvNU0

>>838
サブパイロット化か、いいなー
「ご主人、正面！」「耳元で怒鳴らないでください！」

853 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 13:37:12 ID:p/mvNOBs0

>>851
かくいう早苗も紅の頃は評判が散々でな・・・
今回のストーリーで高感度上がった人多いのかもしれないが

854 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 13:54:30 ID:khIqhaxE0

嫁扱いしててあれだったからなあ
だからこそ妖で映えた

855 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 13:56:54 ID:Hc6x1AlM0

そしてダダ下がりの魔理沙株

856 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:06:51 ID:qG9xMg7.0

そろそろ新情報が欲しいですって思ったけど
コミケの当落が決まってからかねぇ

857 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:09:44 ID:fnlo2cQI0

>>853
いや、早苗がいいってわけじゃないんだ
霊夢が酷すぎる
紅の頃は一応里を守るって大義名分(それもけーねに言われてしぶしぶだが)があったけど
妖序盤とか私情に仲間を巻き込んでおいて
「別に頼んでない」とか何言ってんだこいつはってなったわ

>>855
魔理沙も地底の件が酷かったな

858 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:11:40 ID:/bP4Or720

これでも原作に比べれば全然マシだからな

859 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:26:52 ID:Hc6x1AlM0

霊夢は
「誰に対しても仲間として見ない。
　周りに沢山人間や妖怪が居たり、一緒に行動を行っても、常に自分一人である」
という原作設定があるんで、
なんでこいつら、私の神社のためにがんばってんの？
というドン引き状態。

860 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:36:38 ID:Flr23nPA0

しかし霊夢縛るとルナはキツイ
強制出撃多いし

861 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:40:49 ID:GilfNlxs0

もともと風は乗り気じゃなかったしあんなもん
魔理沙も緋で余計な部分まで興味を持ってるからさほど違和感はないかな

良くも悪くもこんなもんだと思ってる

862 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:42:57 ID:qG9xMg7.0

霊夢さんもとから1人でも守矢神社に行くつもりだって言ってなかったか？
巻き込んではない気がするが

863 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:47:40 ID:vGWFKsBw0

原作の霊夢は好きだけどこっちの霊夢は嫌だわ
性格がな

864 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:52:50 ID:tzAc7DE60

>>859
まあ慧音アリスが渋る霊夢を焚きつけてた感があるよな

つーか妖序盤の霊夢は他者を巻き込むってより巻き込まれてるというか流されてるって感じだな

865 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 14:57:03 ID:fnlo2cQI0

原作のギャグっぽい雰囲気と幻小のシリアスなストーリーじゃ
同じこと言っても全然別の意味に聞こえちゃうんだよなぁ

866 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 15:05:37 ID:KQtXZ8iw0

ルナだと霊夢一人で戦ってるからあうちゃあうんだが。グレイズでも1,500ぐらいいくから0%にできない回避系は
グレイズ死にするので霊夢ぐらいしか回避系は前に出せない。

867 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 15:07:04 ID:MgbB98uE0

妖の霊夢は作中で言われてるように早苗に神社のありかたを問われたり
自分なりに信仰とか神社のこととか考えてて一時的にナーバスになってただけだろ
吹っ切れた後はいつも通り異変解決のため怪しいやつは誰彼問わず退治するって感じじゃん
>>851なんて露骨な釣りじゃないの？

868 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 15:19:16 ID:Pjbf75Eg0

ナーバスになったのは「え？」って思ったけどな
吹っ切り方も「は？」と思った

869 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 15:26:43 ID:vGWFKsBw0

原作じゃナーバスなんかにならないからな

870 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 15:34:54 ID:ljJbkyDM0

>>845
冗談だろ？
紅では信頼補正と天秤でブースター一個とれない場合もある
イベントフラン撃墜という露骨にボーナスなはずのＮシューターも妖で数を抜かれる
霊夢ルートより多く手に入る消費系アイテムは同じ数に調整される

妖では化猫の尾とれない、Eシューター1個多いけどその分霊夢ルートはＮシューターが多くなる
蛍火の珠は本作では意味なし（次回作に期待）、非常に便利な生麦酒手に入らない
穣子同行ステージが少ないせいでお芋の数も少ないし、補給稼ぎ推奨ステージで稼ぐと芋さらに減る
しかもこのステージ逃すと合流時レベル１上がってるから1レベル分点もＰＰも無駄になる2択

有利なのは引き継ぎボーナスの純米吟醸、カエルの氷漬けと妖鼠の尾の2択が可能な事、予備弾倉の３つだけど
ど根性1回と自分ＭＰ全回復だと後者の方が使用頻度高く使い勝手良い
氷漬けとると妖鼠の尾が霊夢ルートより減るのであんまり意味ない
弾倉だってＭＰ回復に比べて効果の高いキャラが少ないと対比すると少し使い勝手悪い
弾倉と純米吟醸で生麦酒ととんとんくらいでしょ。

魔理沙ルートは現状では資金（幸運・祝福）的にも装備的にもしょっぱい
信頼補正が手に入ることとイベントが多い事くらいしか有利なことないんじゃない？

871 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 15:38:34 ID:GilfNlxs0

微妙に魔理沙ルートの方が総じて難易度が若干上がってる気がする
気のせいではないんじゃなかろうか？

872 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 16:05:46 ID:25e1GWfw0

アイテムの仕様変わったから生ビールの入手が一番デカい
グリモワの＋７０とかクソみたいな価値になるからなこれ
単純に見ても１１ターン以上かけないなら太陽の花より効果高いわけだし
まあ任意のタイミングで使用できるぶん圧倒的にビールだが

予備弾倉とかさくよるにしか意味ないわー

873 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 16:13:24 ID:jU8/4WjY0

>>869
バス装備バッドEndじゃ乗っ取られた方が幸せなのかと思い悩んでる

874 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 16:19:13 ID:KQtXZ8iw0

魔理沙ルートは霊夢と大妖精三妖精リリーの妖精軍団がいない面が多いからね。
霊夢の代わりは嫁キャラ使えばいいけど、妖精軍団の代わりはなくているといないとじゃ難易度が違う

875 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 16:20:18 ID:ljJbkyDM0

弾倉はナズーリンはゴールドラッシュ連発できるようになるから結構いい
援護前提の手数ならルーミア・雛も最強技乱射できるからそれなりに有用
上海人形の消費が重いからアーティフルサクリファイスメインになりがちなアリスもあってもいい程度だな

グリモアは補給や生麦酒のＭＰ回復量増強用のアイテム

とりあえず次作以降は生麦酒を魔理沙ルートにも欲しい

876 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 16:28:24 ID:KrQ5DrDo0

ルナの魔理沙ルート18話は難易度が相当高く感じた
咲夜と小町は妖怪烏相手に「切り払い発動してください。オナシャス！」状態
美鈴、エリー、くるみは白狼天狗1匹と妖怪烏2匹程で手一杯
魔理沙とアリスは白狼天狗Bの相手をさせるんだけど集中でガリガリ削られたりする
無改造のキャラ強制参加のマップは難易度が高いとやっぱりキツイよ

877 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 16:28:29 ID:DAgvaCog0

グリモワは装備したら最大MPが増えてその分補給量も上がるから
ルナで補給込みで長期戦するならビールより価値があるな
敵が脆くて少ないターンでクリア出来る難易度ならビールで十分なんだけど

878 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 17:53:59 ID:qG9xMg7.0

こぁのMP最大強化でグリモア持たせればパチュリーと数値がお揃いになるよやったね
セレナ撃つならMPの足並みを合わせやすいってぐらいだけど

879 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 18:13:31 ID:soQfyHxA0

四作目くらいからアストナージが幻想郷入りして嫁無し10改造できるようになるんだろうか
そしてそうなった場合、スパロボ恒例のフル改造ボーナスがつくんだろうか
その場合は昔のFみたいにあらかじめ決まったボーナスを選ぶ形式なのか、
それとも最近のスパロボみたいにユニットによって最初から決まってるボーナス内容になるのか
もしその場合、妖で大変化を遂げたルーミアはどんなことになるんだろうか
妄想が止まらない

880 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 18:27:21 ID:oZ4L2A8Y0

神霊編突入後、そこには霊界トランスを得て更に回避型となった霊夢の姿が！
自機はそういうパワーアップの可能性もあるからええのぅ

881 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 19:04:41 ID:3eGmPNa20

スパロボでも孤高ぼっちキャラはたくさんいるが、なんだかんだで作中で多少は和解したりデレたりするからね

その点、霊夢はそもそもデレることがないから、スパロボのシナリオに当てはめるとただのドライな自己中に見えちゃうのもやむなし
紅では鯛焼きにつられたりして愛嬌があったんだけど、妖は全編徹してシリアスだったからなあ…

882 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 19:12:19 ID:jtlsUNN.O

百合好きの私にとって嫁ポイントという言葉は適切では無い
というわけでゆかれいむで合体技ｵﾅｼｬｽ え…ゆかゆゆ…？

883 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 19:13:59 ID:SlFIsovQ0

>>876
魔理沙18話ルナは最終話がぬるゲーに思えるレベルだからな

884 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 19:37:01 ID:gC.fzO9w0

>>882
俺は「○○は××の嫁ポイント」だと脳内変換してるよ

885 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 19:39:27 ID:khIqhaxE0

序盤のほうがきついのはスパロボでは常識

886 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 19:53:23 ID:obgLd0Sc0

妹紅もスパロボっぽいキャラ付けされてて
いつ私は妖怪退治のプロだぜって言うのかヒヤヒヤしたよ

887 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 20:35:51 ID:oci4dsvU0

>>886
普通に「私は妖怪退治のプロだ！」って普通に戦闘で言っていたよね。

888 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 20:43:01 ID:25e1GWfw0

鉄也って小遣いもらってる立場で金稼いでないからプロかというと微妙な

889 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 20:47:28 ID:RKzqyWOU0

わいはプロやって散々言ってるプロゴルファー猿だって最終回まではプロじゃなかったんだから気にしちゃいけない

890 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 21:05:00 ID:9RFB94mU0

キャラが増えてストーリーでも戦闘でもこれならこのキャラといううりがなくて
埋もれたキャラ増えてきたからそういう本家ネタで味付けしないと。

891 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 21:11:13 ID:jtlsUNN.O

それ悪く言う人いるけど仕方ないよね
主役格＆大物以外は出番終わったらどんどん交代してかなきゃキャラ出来れないもの

892 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 21:25:40 ID:hscea6Dg0

次は魔界まで突っ走りそうだし一息入れる話あるのかちょっと心配だ

893 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 22:34:57 ID:yDvzDd9A0

妖も一通り終わったし変わった編成でやってみようかな
〜ボス部隊とか金髪オンリーとかサイズSオンリーとか

894 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 22:35:59 ID:SlFIsovQ0

コスト2.5オンリーとか
妖精使わないプレイとか

895 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 22:50:22 ID:fnlo2cQI0

そういえばスパロボではお馴染みだがルナの最短クリアターンっていくつくらいになるのかね

896 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 23:08:31 ID:SlFIsovQ0

1500ターンきれたら充分凄いと思う
紅からの引継ぎありで

897 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 23:20:46 ID:Hc6x1AlM0

難しそうで意外と簡単な妖精オンリー。

898 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 23:29:47 ID:soQfyHxA0

ほんとここでルナの話聞いてると別のゲームのようだな

899 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:02:42 ID:DDQLVnrY0

なんせWikiがLunaticのこと完全に無視決め込んでるからな

900 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:05:58 ID:h0S7h0nkO

ルナテイックは恐ろしいところだ

901 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:07:00 ID:9s32dAbk0

Lunaticプレイヤーが書けばいいんじゃない
それとなんか前提が分からなくて、会話が噛みあわない時もあるから
テンプレでも作ったらどうだろうね

【キャラ】霊夢　【難易度】Normal　【改造度】5段階　WP未使用　【特殊技能】PP未使用　【強化パーツ】○○2個

902 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:07:51 ID:bfBJM2dA0

異変的に考えて季節キャラをメインにクリアしようぜ
って思ったけ中盤まで誰もいないっていうね…

903 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:09:47 ID:42Tf3tW60

風神録編でにとりは敵にまわったから、てっきりアリスも妖々夢編で敵になると思ってた
別に幽々子達につくわけではなく、なんとなく魔理沙と喧嘩して軽く弾幕ごっこな感じで
そこでパワーアップイベントがあるものだとばかり

904 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:09:59 ID:DDQLVnrY0

Wikiの本編攻略Lunaticのこと書こうにも
今あるやつとはまったく違うことばかり書くことになるから
ごちゃ混ぜになるし書く量が半端なく多くなってしまうから無理なんだよね
本編攻略(Lunatic)とか作るしかないけどLunaticプレイヤーは
Wikiで誰が何レベルで何を覚えるのかしか見ないから意味がないっていう

905 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:15:06 ID:3gdHq7V.0

本来なら、霊夢側がリリー出会うタイミングで
魔理沙側がアリスと戦闘→倒したら春度がうんたらかんたらと情報入手。
になりそうなもんなんだが。

906 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:21:54 ID:bfBJM2dA0

紅12話みたいな本編外の話でテキトーな理由つけて戦っても良かったかもしれんね

907 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:22:50 ID:ImTwWAl20

Luna解説動画もあるしねー

908 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:34:11 ID:DDQLVnrY0

紅とは違ってLunaticが簡単すぎるのがちょっと物足りない
魔理沙18話　共通21話　34話だけだからね難しいの
それ以外のステージが簡単すぎて紅のような緊張感がない

909 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 00:35:04 ID:U.7iMw4.0

紅は単純にリソースが足りなさ過ぎた

910 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 03:17:58 ID:xN4h6rfM0

紅はスパロボで言う所のF、妖はF完ぐらい味方の充実度やスキルが違うし消費アイテムの仕様も違うしなあ

911 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 07:36:52 ID:kN0QkQrs0

紅ルナは最初の1周は欲張って高速多用したからえらく難しかったが
2回目以降、低速で丁寧にプレイしたらそこまで辛くは感じなかったな
紅で怖いのは精神に余裕が無いからここぞで攻撃はずす可能性があることだけど
スパロボ系以外のSLGだとそんなの当たり前だしな

912 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 10:37:34 ID:42Tf3tW60

さんぼん堂スタッフってジム通い多いのか？
アクティブマッシブだな

913 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 10:48:46 ID:3gdHq7V.0

ゲーム製作に体力は必要不可欠

914 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 11:38:16 ID:1YWML8n60

ガチムチなさんぼん堂の面々とな

915 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 11:48:45 ID:QDtl/vzE0

次回作はさんぼん堂大戦です

916 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 12:10:55 ID:nLxvNCAQO

壮絶な嫁の取り合いを百合ｽｷｰは暖かい眼で見守ろう

917 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 13:09:33 ID:mJ0AxO7w0

つうか攻略記事書こうにも、さんぼんさんがちょくちょく修正してくれるもんだから、いつ確定記事書けるのっていう
いやいいことだと思ってるけど

918 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 13:13:38 ID:.8OMVuYo0

紅の時も8月に出て仕様がほぼ凍結したのが12月位だった。
12月に追加シナリオも出たしね。

だから冬コミ辺りで何か情報が出るだろうからそれまで待っても良いんじゃないかな。
ああ早く妖のサントラ欲しいぜ。

919 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 13:15:09 ID:q2kYPMTU0

>>760
そういや幻少には第３軍が足りないな
個人的には白蓮と敵対して霊夢が核心突かれて動揺する場面とかやってほしいけど
あれはすごく重要だと思うんですよ！

920 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 13:24:24 ID:3gdHq7V.0

白蓮「ﾓｳﾔﾒﾏｼｮｳﾖ。地底の妖怪とわかりあえる方法だって、きっと何かあるはずなんです」

こんな感じになるわけか

921 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 13:28:05 ID:w0qmauxw0

そこで旧作の魔界メンバーによる第３軍ですよ
FのW勢みたいに

アリスや聖の反応が楽しみ

922 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 13:50:59 ID:oYAWLL1Q0

>>919
霊夢の原作（書籍含む）での突っ込まれ方を見るとどこかでその伏線が回収されるようなきがする
たぶんｗ

923 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 14:39:53 ID:ur968ppY0

ＦのＷ勢みたいだったら即熱血必中マスタースパークでご退場願うんやな

924 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 14:46:58 ID:oYAWLL1Q0

>>923
序盤のW勢はマジで辛かった・・・
Ｆの第三勢力はアホみたいに強いから

925 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 15:49:39 ID:42Tf3tW60

29話の藍様は最新版だと武装がスペカ宣言前の二つしかなかったぞ
wiki直せるやつ頼む
直せないの恥ずかしい

926 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 16:06:05 ID:nRLjEYtU0

いいかパチュリー。
私達はインペリアルクロスという陣形で戦う。
射程短めで囮を作れるアリスが前衛、
両脇を小悪魔とにとりが固める。
お前は私の後ろに立つ。
お前のポジションが一番安全だ。
安心して戦え。



要するに7，8，9マス目にそれぞれ立たせて、
アリス上海援護マスパ
魔理沙マスパ援護狙撃フォレストor狙撃ポロロッカ
そしてパチュリーがセレナで戦って
消費が大きい魔理沙達を脇から手の空く小悪魔が補給しつつにとりもハンドでサポート
低速固定でダメージを受けやすい魔理沙の隣に援護役としてにとりを配置

発想はネタだけど多分それなりに強いと思う

927 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 16:24:10 ID:rqVSoIBY0

今後アタックコンボとかが来たらどうなるかわからんがな、ククク

928 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 16:27:32 ID:.yC06PC.0

霊夢無双とボスに必中がないと攻撃が当たらない問題を解決するため連続ターゲット補正が導入されました
アタックコンボが導入されました

こうなればバランスものすごく変わるな

929 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 16:32:07 ID:DDQLVnrY0

霊夢無双するには霊夢にすべてを注ぎ込むという
霊夢嫁という人以外には非常に悲しい出来事がおこるから問題ない

930 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 18:26:08 ID:U.7iMw4.0

>>928
美鈴無双に変わるだけだと思う

931 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 18:32:33 ID:doQpTI/60

連タゲに被ダメ増加も付けちゃうとか

932 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 19:09:59 ID:EpM6fEg60

このスレ霊夢マンセーが多いけど
10段階前提なら無双出来ないキャラの方が珍しいだろ

933 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 19:13:00 ID:42Tf3tW60

ルナティックとなると難しいんじゃないか？

934 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 19:25:02 ID:U.7iMw4.0

ルナじゃなきゃ5段階でも行けるしね

935 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 19:31:29 ID:nLxvNCAQO

ルナを基準に考えちゃいかん

936 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 19:35:51 ID:NlOjWihg0

まぁ高命中の雑魚はそれなりにいてもいいかも　ルナ以外でも

937 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 19:39:24 ID:EpM6fEg60

>>933
wikiの回避率ランクとか見ると
作中最高命中率だろう紫相手に子悪魔とかその辺ですら6%とかになるみたいだし
実際自分も雛に注ぎ込んでるけど無双出来てるよ
上位に魔理沙が居たのにはびっくりしたが
どのキャラでも育てれば強くなるように調整されてるんだなぁと感心した

938 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 20:27:59 ID:7T.l1qSM0

どのキャラでも育てて強くなるならやっぱり高コストのキャラはいらなくなるんだよなー

939 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 20:30:48 ID:DDQLVnrY0

( ＾ω＾)？？？？？

940 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 20:35:15 ID:NlOjWihg0

10段階のキャラなんて何キャラもできないからいいんじゃない

941 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 20:35:39 ID:.8OMVuYo0

>>938

幾らジェガンタイプを最強にしたところで
νガンダムのベースの強さとは及ばない部分があるんだが。
高コストには高コストなりの理由がある。

大ちゃんは治療できて回避率も高いけど、決定力はないだろ。
ルーミアもそう。
夜間戦闘には強力だがその他の場面では平凡。
その辺をちゃんと考えてないのか？

942 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 20:40:32 ID:DDQLVnrY0

>>938
Lunaticでよく見たルーミアと霊夢の前提でもよくわかる
霊夢無双できる→回避補正9　10段階　狐猫尾(場合によっては必要ですらない場合も)
ルーミアも無双できる→底力L9防御補正L9　夜闇　空S鬼の角牙x2
低コストを強くするにはやっぱり時間がかかりすぎるからコスト差は歴然だよ

943 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 20:42:21 ID:42Tf3tW60

オヤシロサマつけてコスト2.5、スロット3の状態にしたルーミアも
無改造だろうが5改造だろうが10改造だろうが「これで2.5？」って思う時はある

944 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 20:45:12 ID:XuqKlOIs0

このゲーム、燃費悪い決定力より連発できるそこそこの攻撃の方が重要だろ

945 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 20:47:47 ID:DDQLVnrY0

つまり燃費と決定力を兼ね備えたコスト２が最強ということか
いや実際コスト２全員やばいぐらい強いんだけども

946 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 21:20:15 ID:doQpTI/60

各人の環境違えどこうまで意見が分かれるってことはバランスは現状のままでいいんじゃねって感じがするな

947 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 21:21:44 ID:42Tf3tW60

それは突貫しやすいキャラかどうかで変わってくるんじゃないか
ノーマルで5段階じゃ不安だけど10改造した嫁キャラならどんなやつでも突っ込めるけどな
とりあえず5段階のエリーやルーミアは、レティは何も考えずに突っ込んでも即死するだけだった

948 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 21:54:30 ID:85UA3Zco0

>>942
それルーミアは信念とオンバシラも必要
それで10ダメにできないのはルナの妖夢ぐらいかな
冥想斬が威力4100で弾幕に格闘30％upとか装甲−450とかあるのでどうにもならない

949 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 21:56:18 ID:9h42CvE20

>>931
回避するたびに回避-5、被弾するたびに防御-5されて行って
自軍フェイズ開始時に補正がリセットされる感じか。
敵側は大抵ボス補正でタフになってるからリセットなくても良さそうね

950 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 21:56:32 ID:nLxvNCAQO

結局一番強力なのは壁役って事だな！

951 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 22:15:08 ID:U.7iMw4.0

>>948
五衰はともかく通常は階段の外から殴れば冥想斬なんか喰らわんでしょ？

952 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 22:47:18 ID:85UA3Zco0

>>951
ダメージを受ける前提で書いたんだ

953 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 22:52:53 ID:.yC06PC.0

慧音先生と美鈴はくそ強いな。この二人さえ強化すればハードまではなんとでもなった。ルナは小町もいないときつかった。

954 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 23:54:11 ID:C6EfDJUw0

ルナクイックロード禁止動画上がってるな
ルナクリアしたことないから紫が藍復活させるの知らなかった

955 ：名前が無い程度の能力：2012/09/23(日) 23:55:10 ID:oZKExlsA0

霊夢の評価が高いのは、普通に強いってのもあるけど
適当に使っても最低限の結果が得られるからな気がする
初心者向けというか

956 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 00:54:22 ID:XF7kAazk0

運動性だけ5回強化すれば0%にできるし集中持ってて気楽に突っ込ませられるからな
所謂スーパー系だとHPと装甲の2つの強化が必要だから連タゲないとリアル系の方を優先してしまう

957 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 01:05:36 ID:avIy1U1Y0

次回で霊夢の運動性と回避は下がって、
アリスからはアーティが無くなるウサ。

958 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 01:08:13 ID:wr/5dmCs0

本家でも軽装甲のリアル系で雑魚の攻撃から重装甲のスーパー系を守ってたな

959 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 01:23:44 ID:ondtym1k0

Wikiの本編攻略Lunaticを新しく作ろうとしたけど
Wikiの編集をしたこともない俺には無謀だった寝るしかない

960 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 02:10:16 ID:VJRqaUhM0

めーりんとかあの辺被ダメ10になるからHPは改造してないな
個人的には回避0%は必中あるからダメ10の方が問題だと思う
次回作からはバリアも付けられるしね
現状ダメ10は限られた人しか出来ないが3桁となると該当者も膨れ上がりそうだ

961 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 04:22:26 ID:QnpSHpsE0

クイックロード禁止ルナやってる人は、敵AIのタゲ優先度とかばっちり把握してるんだろうか？
今クイックロード禁止ハード嫁無に挑戦してるんだけど、人形と大ちゃん以外の誰を狙ってくるのか読めない事が多すぎてツラい

962 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 05:31:50 ID:nK/bHYoU0

単にバランスを取るという意味合いなら巫女2人のコストを上げるか
スロットを１つ減らせばだいたい良い筈

美鈴は……空Bにして事実上のアイテム固定にするとか

963 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 07:04:49 ID:uaJkovMEO

低い方に合わせた結果全部のキャラが運用に不便が生じるなんて勘弁

964 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 07:50:21 ID:OUQ9h.aI0

命中0%や、ダメージ10の連中をつっこませるだけのお仕事は
本家でもそうなんだからあきらめるんだ。

965 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 08:38:48 ID:yG/JMTpI0

>>961
ルナクイックロード禁止でクリアしたけど回復系優先ぐらいしか把握してないよ
被撃墜0を狙うなら援護防御陣形組んで誰が狙われてもいいようにしとけばいい
半端に避けてグレイズ死しそうなキャラは高速にしておくと安定
（弾幕内で高速状態のキャラはタゲ優先順位が高いのでおとりにもなる）
直撃等使われて援護防御出来ない時は無理に反撃せずに防御するのも重要

966 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 11:24:19 ID:ondtym1k0

被撃墜0の本当の難しさは蓬莱人形すら撃墜されてはいけないということ
紅の時から霊夢無双の準備を整えるなら頑張ればいけそうだ

967 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 20:18:39 ID:3ezObIZg0

撃墜数に数えられるのなんか嫌だよねえ
心理的に使い辛い

968 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 20:39:42 ID:J7RgHjhw0

ノーマルでも無改造（と嫁Ｐ・スペカ全修得目標）だと結構歯ごたえある気がする

969 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 20:45:56 ID:nTmx97cs0

紅までならノーマル無改造もまだやれたけど妖はやる気しない

970 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 21:04:59 ID:m89lAj2Q0

防御面は別にいいんだけどMPと威力が低いから時間がかかってめんどうだ

971 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 21:19:19 ID:o4hSEeN.0

魔理沙ルートで分岐前に稔り稼ぎすると、合流後に稔り稼ぎするのに比べて、
合流直後に付け替えできないことから収穫の機会を２度失うという認識でおｋ？

ＳＰ回復はほぼ幸運・祝福の回数増にあててるから、基本的には早い段階で祝福を使えるようにした方が堅い気はするけど。

972 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 21:30:49 ID:OUQ9h.aI0

妖夢NPCのMAPで稼ぐ：桜花結界（前編）でおいも収穫の機会を失う
白玉楼で稼ぐ：妖夢NPCのMAP、桜花結界（前編）、桜花結界（後編）で祝福x2を失う
　ついでに桜花結界（前編）で合流時に穣子のレベルが+1なので4000点とPP10を失う。
　その代わりに、おいも収穫の機会が1回増える

973 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 21:31:04 ID:JKCe76/Q0

豆腐屋の項目が埋まらねーよー
人間B早くでてきてくれー

974 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 21:40:48 ID:G7DXkwGo0

懐かしいレスだなｗ

975 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 22:03:46 ID:nK/bHYoU0

戦闘セリフが面白いな

小悪魔のストッキングには変な反応してしまったが

976 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 22:23:02 ID:ondtym1k0

次回からはボス全部とはいわないけども
妖での幽々子や紫などのラスボス的な位置にいる敵にはマインドブロックつけてほしいな

977 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 22:29:41 ID:o4hSEeN.0

>>972
おいも算ってわけか……

祝福×２での点差（Ｎ計算）
27話　多分3000点
30話　多分3000点
31話　状況次第だが多分ここも3000点

合流レベルアップで失う点差
4000点（＋ＰＰ10）

合流するまでにおいも１個多い分で得られる点
多分なし
ドロップでおいもをもう１個とっていても、ＳＰ160相当になるまでは非現実的なレベリングがいる
（もし出来たとしてもスターを同じレベルにした方がマシ）
分岐中は幸運使いが激減するので価値は高い。分岐即で増やせてれば10000点前後の差は多分ある
収穫でしか取ってなかったらどの道無理

合流後においも１個多い分で得られる点
多分なし
一時的に２個多い状態になるが、すぐ差はなくなる
こちらはドロップでも取っていれば多分１回（×２話）は増やせるが、合流後なので価値が低い
収穫でしか取ってなかったら、レベリング次第で１回増えるかも



合流レベルアップを忘れてたので、昨日の敵〜で稔り稼ぎしますね。

978 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 01:49:48 ID:ckzpw/uE0

豆腐屋は紅で一番の強敵だった

979 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 07:48:00 ID:JikG6VGQO

>>975
こぁは他にも意味深な発言があるからなぁ

戦闘セリフと言うと援護防御で撃墜された時に
援護された側に専用セリフあるのはびっくりしたわ

980 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 08:41:50 ID:omK0R8vU0

俺のディスクに豆腐屋はいないのだろうか
一応霊夢H魔理沙L咲夜Nでクリアしてるんだがな……
なんか条件あるわけじゃないよなぁ…

981 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 08:46:51 ID:6eSiNCyo0

中断を繰り返せばその内出るよ。条件があるわけじゃないからきついんだ

982 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 08:53:40 ID:omK0R8vU0

むしろ条件満たさないと出ないようなものまで出る様になっちゃってる分きついかもしれない
でも頑張ってみるよ　未開封の妖がおれをまってるんだ

983 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 12:43:30 ID:SB3Gbn4c0

>>979
中断の小悪魔はいちいち意味深
悪魔の契約は必見だな

援護防御の台詞は見たことないけど熱いい奴とかあるの？

984 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 13:20:20 ID:N3mCWBr60

援護防御撃墜→反撃の流れで専用セリフが確認できたのは
橙→藍　藍→橙　藍→紫　の3つくらいだけど橙→紫とかもありそう

985 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 15:21:58 ID:syqP9l9E0

椛と文もなんかあるかも

986 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 15:31:23 ID:ECgEEUek0

ちぇんに援護防御なんてあったのね

987 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 19:24:52 ID:zLMDCMHM0

悪魔の契約は、大ちゃんとかリリーなどの非戦闘員につけとくと
ENが切れなくておいしいことに気づいた。

988 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 19:41:03 ID:/XbrVKUY0

こぁぶーすたーを消してまで入れる必要があるのだろうか

989 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 20:06:28 ID:XVhqMbdI0

補給技能は便利すぎる
固有技能が2枠になったりしないかなあ

990 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 20:07:55 ID:fgcM4rTg0

非戦闘員のMP切れるってのはあんまりないな

991 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 20:08:30 ID:1G2LPQXo0

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ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1348570875/

992 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 22:18:59 ID:6eSiNCyo0

セレナ連射すると小悪魔がすぐMP切れだ

993 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 22:19:15 ID:hSgXo1hA0

主力武器ではないとはいえ気力制限なしの攻撃腕力系ばっかなのにアリスの腕力低すぎだろ。
比較的体弱いとはいえ3妖精より低いとか何の冗談だ

あのブーツと刃物持った人形は飾りなのか

994 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 22:29:32 ID:ryitL4sA0

超高技量でクリティカル１．５倍ダメージ連発するぶん基本攻撃力下げたんだろ
クリティカルのダメージ下がって単に弱くなっただけだ

995 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 22:51:56 ID:NrVHux5I0

もうキャラのステータスごとに改造限界を変えちゃっていいんじゃないかな
霊夢のＨＰ・装甲は１０段階まで、運動性は３段階までとか
避けて当てれる美鈴になってもいいじゃない

996 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 23:21:14 ID:f7fNW7360

じゃあそうすればいいんじゃね
新しい縛りプレイだな

997 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 23:49:13 ID:DmIliioU0

本日中にうめ

998 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 23:49:59 ID:riXq2rjE0

紅で幽香を撃墜出来たので妖を始めたんですが
パワー増減が変わってたんですね
霊夢を低速で雑魚の群れに突っ込ませて置いたのに
思ったより気力が上がってなくてビックリしました…
他に紅から妖で地味に変更になってることってありますか？

999 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 23:59:19 ID:f7fNW7360

高速での資金ボーナス撤廃
霊撃射程4→3
直撃　弾幕特殊効果も無効化するようになりチート精神化
とかかな

1000 ：名前が無い程度の能力：2012/09/26(水) 00:06:00 ID:cdQ9F/n20

1000ならみんなに豆腐屋