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1 ：名無しのスレ建て人F★：2012/06/28(木) 21:16:31 ID:???0

このスレは、はちみつくまさん制作の二次創作サッカーゲーム
「東方サッカー」および「東方サッカー猛蹴伝」
神奈川電子技術研究所 とコンプリートスマッシュ！で共同制作中の「東方サッカー２」
等について攻略や雑談するスレです。

攻略、検証、大会情報、キャラクターへの愛情、マナーを守って自由に語ってね。


★過去スレ
東方サッカー29得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1305284402/
東方サッカー28得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1283435261/
東方サッカー27得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1252373155/
東方サッカー26得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1239987237.html
東方サッカー25得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1220041739.html
東方サッカー24得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1205945546.html
東方サッカー23得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1202295115.html
東方サッカー22得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1197510950.html

これ以前は >>2 参照

関連スレ等は>>3に続きます。

2 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 21:17:50 ID:3L0CN3Ao0

東方サッカー21得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1193224333.html
東方サッカー20得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1187695074.html
東方サッカー19得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1183801679.html
東方サッカー17得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1177931763.html
東方サッカー16得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1175765849.html
東方サッカー15得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1174126494.html
東方サッカー14得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1172923595.html
東方サッカー13得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1171847803.html
東方サッカー12得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1171189112.html
東方サッカー11得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1170496553.html
東方サッカー10得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1169598558.html
東方サッカー9得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1169194180.html
東方サッカー8得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168856887.html
東方サッカー7得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168594784.html
東方サッカー【猛蹴伝もOK】（６スレ目）
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168335014.html
東方サッカー5得点目【猛蹴伝もOK】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168019345.html
東方サッカー4得点目【猛蹴伝もOK】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1167397634.html
東方サッカースレ3得点目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1151857531.html
東方サッカースレ2得点目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1149519631.html
東方サッカースレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1148361074.html

3 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 21:18:43 ID:3L0CN3Ao0

★関連スレ
東方の二次創作ゲー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1148345211/
★開発元
はちみつくまさん
ttp://www.hachikuma.net/
★東方サッカー猛蹴伝wiki
ttp://www25.atwiki.jp/thsmwiki/
★東方サッカーまとめみたいなの　猛蹴伝もアリ
ttp://osaka.cool.ne.jp/minaduki-kanna/index.htm
★東方サッカー猛蹴伝DB
ttp://thsdb.web.fc2.com/
★猛蹴伝キャラ＆技データ
ttp://ziomatrix.web.fc2.com/ths2/

★東方サッカー２開発元
神奈川電子技術研究所
ttp://www.shindenken.org/
★コンプリートスマッシュ！
ttp://goodnight-sweetnight.at.webry.info/

4 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 21:21:13 ID:3L0CN3Ao0

ＦＡＱ

Ｑ．公式サイトにつながらねー、パッチがダウンロードできねー
Ａ．パッチだけならミラーサイトがあります。
　　★任意パッチ＆ゲームパッチ ミラー(有志、スレ7の284氏作成)
　　ttp://g-mirror.gptwm.com/

Ｑ．メインシナリオの最初、神主の登場シーンで固まります。
Ａ．オプションでBGMの設定をOFFにしてから一度終了する（変更を記録するため）。
　　その状態でメインを開始すればOK。
　　最初の神主登場シーンを抜ければBGMを復活させても問題なし。

Ｑ．走破モードで選手を解雇できません。
Ｑ．控え選手がいっぱいで新しく選手を雇えません。
Ａ．解雇したい選手のレベルを開きＸボタンで解雇できます。
　　（ちなみにマニュアルに書いてあります）
　　アイテムの外し忘れに注意。

Ｑ．アリスの章の３戦目に勝てません。
Ａ．キーパーとの１ＶＳ１で頑張ってください。
　　過去ログを漁れば様々な戦略が語られています。

Ｑ．○○（選手）って本当に店に並ぶの？
Ａ．名無しキャラ以外は全て出ます。（名無しでは唯一、敵のGK（斉藤）が出ます）
　　完全に目的どおりに揃えたければ２、３周するくらいの覚悟が必要です。
　　VIVIT・褌・SGGKは、キャプテンLv.40以上・試合数20以上で並びやすくなります。

Ｑ．任意パッチって何が変わるの？
Ａ．必殺技ムービーの品質向上
　　具体的には右端が欠けていたのが直るらしい。

Ｑ．パッチどれ当てればいい？
Ａ．基本的には最新版です。
　　ただし、パッチによって仕様やバランスが異なるため、好みやPC環境に合わせ
　　自分にあったバージョンで良いと思います。
　　(ただし、バグ等の公式の対応は最新版が基準であるという事を念頭に)
　　新しいパッチで最新版以前のバージョンにするときは
　　任意のバージョンまでパッチを適応し、以降のバージョンを別のフォルダ
　　（新しいフォルダで可）に適用させることで対応できます。
　　途中でキャンセルでは目的のバージョンまでの適用はできません。

Ｑ．最新のパッチが適用できません（2-16-1以降）
Ａ．2-16-1以降のパッチについては、2-16-0までのパッチが適用されていること、
　　もしくは最近発売された第2版（2-16-0+任意パッチ相当）が前提となります。

　　2-0-0から2-15-1までのものから2-17-0のパッチ適用の場合は、
　　2-0-0から2-15-1まで　→　2-16-0へのパッチ　→　2-17-0へのパッチ
　　の順番に適用してください。

Ｑ．走破モードの引継ぎってどうやるの？
Ａ．一度以上クリア後に走破モードを開始しようとすると引継ぎの選択があります。
　　2-16-1以降とそれ以前の一部のバージョンでは
　　チーム編成を行ったデータでないと引き継げません。

Ｑ．あの必殺技が使えないんだけど？
Ａ．一定レベルに達していないと使えないものがあります。
　　もしくは合体技に必要なキャラがフィールドにいない可能性があります。
　　（頻出：マスターブレードは魔理沙、アリス、パチュリーの３人が必要）
　　サブエピソードで習得する必殺技は覚えていないと走破モードに反映されません。
　　なお、ありすの必殺技にはバグがあり、使えたり使えなかったりするようです。
　　2-4-0以前ではマスター封印は使えないようです。
　　2-6-0で理香子にプラズマビームが追加されました。
　　2-14-0でリリーコンビにリーサルツインが追加されました。

Ｑ．決死結界の発動条件教えて。
Ａ．発動条件は固定ではないようです。
　　トリガーとなりやすい条件として「シュートを決める」「シュートを外す」
　　「吹き飛ばされる」「自動カット失敗」「点を取られる」などがあり、
　　各キャラ毎に条件となりやすい行動が設定してあるようです。
　　wikiにも掲載されつつあります。

Ｑ．前のバージョンでセーブデータが読めなくなった！
Ａ．パッチを当てる前にセーブデータのバックアップを取っておきましょう。
　　Saveフォルダの中身だけでもOKです。
　　サブシナリオのクリアなどの情報は soccer.ini に保存されています。

Ｑ．時間が止まります。
Ａ．仕様です。マニュアルを読みましょう。

Ｑ．無限パスループってなんですか？
Ａ．一試合で大量の報奨金と経験値を獲得する方法です。知りたい方は過去ログを漁ってください。

Ｑ．バグ多すぎ。ゲームってレベルじゃねーぞ！
Ａ．はちくまだからしょうがない

Ｑ．○○って使えねー
Ａ．くっ！愛が足りない！
　　本当にまったく使えないキャラなんていません

Ｑ．品薄で手に入らないよ！
Ａ．メロンブックスのDL販売をご利用ください。
　　ttp://www.melonbooks.com/item/goods/id_goods/IT0000115924

5 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 21:22:16 ID:3L0CN3Ao0

【猛蹴伝】 必殺技ムービー不具合の改善方法
改善方法はMPEG-1のVideo Decoder、Audio Decoder、Splitterをそれぞれ猛蹴伝の必殺技ムービーと相性が合うように変更すればOKです。
現状では、任意パッチの有無、バージョンの差による必殺技ムービー再生関係の違いはないようです。
具体的にはDirectShow Filter Tool等のフィルタの優先度が変更可能なツールを使用して設定します。

設定例
MPEG-1 Video Decoder → 『MPEG-1 Video Decoder』
MPEG-1 Audio Decoder → 『MPEG-1 Audio Decoder』
MPEG-1 Splitter → 『MPEG-I Stream Splitter』
上記フィルタの優先度を上げて使用することでWindows標準になり相性問題は改善される可能性が高いです。
特にSplitter＞Audio Decoder＞Video Decoderの順に問題が起こるようなので変更してみることを奨めます。

6 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 21:26:05 ID:3L0CN3Ao0

あ、関連スレのコンプリートスマッシュの前の★いらねーや…
テンプレ変えていきなりミスっててゴメン

7 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 04:48:39 ID:BwJYBlBwO

>>1乙です。
そしてドンマイです。

ジャックがいなくなってしまいそうな感じだが、
森崎ポジは誰になってしまうのだろうか…。

しかし、色々妄想が膨らむなあ。
肖ポジにまさかの響子とか。
さとりは他キャラの技が完全ランダムで使用可能（想起）だとおもろいなあとか。

8 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 06:11:34 ID:soKIccAA0

　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从!ﾟ ヮﾟﾉi(　とりあえず>>1乙っとくか〜〜！！
　　 '〈.(つｰ'〈iつ
　　o/_/,,__,__,〉
　　 ｀.!_ﾝｲ,ﾉ´

9 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 06:23:59 ID:PrkbUFoI0

登場キャラはノータッチと濁してはいるけど絵とドットは完成済と発言した上での
早苗とお仲間くらいって発言だから風神録以外の新キャラは厳しいかねぇ

ジャックというか中国ポジは椛かな？天狗の大盾とかでGK技にしやすいし
中ボスキャラだから残念な扱いにしやすいだろうし

10 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 08:49:57 ID:pvxFoA9M0

前スレ
総指揮はディレクターじゃないってどういう意味だ？
なんか言葉遊びを弄してるような気が

11 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 09:13:11 ID:soKIccAA0

>>10
ツイッターの人は神奈川電子の代表だけど
主な仕事は広報やスケジュール管理とかなんだよ。
ゲーム内容はコンプリが仕様決めて、神奈川はプログラム打つだけ。

12 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 09:54:36 ID:GO/oI2A20

>>10
>>11とか誰がどの作業するか割り振ったりするのが総指揮
>>10が想像してるのは例えば漫画家とアシスタントみたいな関係じゃないか？それは違うと思う

13 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 19:02:03 ID:66yBy4820

しかし、斉藤とかも無理に削除することなく突破や対戦専用キャラで残しておけばいいのに
下手すると2の方がキャラ少ないってことになりそう

14 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 19:20:26 ID:Tur3WCjU0

ま、まだ出てない旧作キャラを追加で出すから大丈夫（震え声）

15 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 19:25:57 ID:BlzyPQH2O

なんと、2が出るのか…
青空の下グラウンドを走り回るパルスィとかボールにふっ飛ばされるさとり様とかマジ興奮する

16 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 19:31:23 ID:3o/vHVHM0

守矢混ぜたかっただけな気がぷんぷんする

17 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 19:39:16 ID:eJSH4a1A0

>>15
出るといいな

18 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 20:09:25 ID:66yBy4820

>>15
残念ながら追加キャラは守矢一家だけで地以降は出ないみたいだよ

19 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 20:18:54 ID:jp5XX7dc0

ツイッターでは「早苗のお仲間くらいで考えておけば大体当たるかも」という発言だったけど、
お仲間ってのと言葉を濁した部分がどこまでの範囲なのかねー
まあ少なくとも全部入りは無さそうだけど、地以降が出ないと決め付けるには早計過ぎるんじゃね

20 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 20:28:02 ID:RYQR3LK60

地霊殿キャラは出してほしいな。
弾幕しまくりでPK戦に持ち込み、PK戦において無敵を誇るGKさとりと、
最高のPKシューターこいしで勝利をもぎ取る。

チーム地霊殿には、そんなダーティーなサッカーをしてほしい。

21 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 20:31:34 ID:xAoeobcI0

どこに撃つかわかれば防げるとでも思ったのか？

22 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 20:48:36 ID:3o/vHVHM0

森崎がすべてのシュートコースを予知できたとしてもシュナイダーのシュートを止められるわけがない

23 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 20:55:10 ID:yCMQj1sAO

>>13
斉藤は東方サッカーのキャラとしては認知されていたがそもそも東方とは関係ないキャラだからしょうがない
個人的には面白いキャラで残してほしかったのだが

斉藤互換の新キャラが出るかも

24 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 20:59:35 ID:jp5XX7dc0

斉藤と言えばフィールダー時のドットが一部作ってあったりしたんだよなぁ

25 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 21:16:27 ID:66yBy4820

データ見ると久瀬も当初は選手キャラだったみたいだし

26 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 21:17:47 ID:66yBy4820

>>19
早苗のお仲間だから、早苗・加奈子・諏訪子・椛・にとりの5人ぐらいな気がしてならないな

27 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 23:30:07 ID:mrajubFQ0

なんか情報が出れば出るほど出来が不安になってくる感じだな

28 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 23:30:38 ID:0GGbWKt60

元関係者のネガキャンひどいねぇ

29 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 23:47:38 ID:3o/vHVHM0

と言うかネガティブになるような情報しか出してこないし
風以外出るか怪しい、ムービーも描いてくれる人募集とか言ってるし

30 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 00:05:27 ID:iz1FTgCw0

ネガ評食らうのが嫌なら体験版の一つも出したらどうです関係者さん、
それすら出来ないならはっきり言って自業自得ですよ関係者さん。

あ、夏に出すのが有料体験版とかいうのは無しな。

31 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 00:07:03 ID:3iHRPG6Y0

>>29
ムービーに関しては絵は描ける人居るんだし統一されてたほうがいいからフラッシュで作ってくれる人じゃないか？
雨水さんのフラッシュ使ったムービーはすごかったしな
仕様よく知らないがフラッシュなら多分容量的にもやさしいんだろうし

32 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:13:20 ID:IYCMjMRg0

>>30
そもそも夏には出ないって言ってるよ

33 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:15:31 ID:1fh/D4kc0

守矢あんまり好きくない…
はもとより、データにあるスイカの未使用ＧＫ技追加してくれ

ぶっちゃけウイングサッカーに東方猛蹴にでてないキャラ守矢以外でいる？
よんだことないからわからんが

34 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:34:56 ID:3iHRPG6Y0

>>33
1とは完全に別のもんだし萃香はもうああいうキャラになってるんじゃね
あとウイングサッカーは何の関係も無いだろ

35 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:38:14 ID:rtkIgDAI0

みんな期待しているのは追加キャラだろう
正直風以降のキャラを追加してくれるだけでいいんだけどそれが期待できないとなると不安になるな
神は無理だとしても星、せめて地や緋・書籍勢はほしい

36 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 02:03:22 ID:3iHRPG6Y0

>>35
だなあ。少数派だとは思うが個人的にはストーリー無くてもいいからそのあたりのキャラ使えるようにして欲しい

37 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 02:20:45 ID:zH3/f8.o0

企画・開発が違う時点で正直あんまり期待はしてないわ

38 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 02:22:36 ID:SiJbYAVc0

まあ５人以上１０人未満ってとこだろうと思う
具体的に言うと山の上の方から降りていって秋が当落上

39 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 02:48:43 ID:2gP0gk/s0

正直、続編は猛蹴伝の拡張ディスク的な存在でよかった。
猛蹴伝自体がプログラム上の理由などで拡張する事が出来ないというなら、新しいシステムで作り直しって事で今回出てる情報程度でも２自体はギリギリ及第点と言えなくもない。
ただ、猛蹴伝的な存在を早い期間で出して神ないし星くらいまでのキャラを網羅しないといけないが。

40 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 07:58:15 ID:ZGYr96PM0

はちくまにやる気がないんだからしょうがないさ

41 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 09:33:10 ID:lGqTKUcE0

対戦モードの合体バグとか１Pと２PでGKの力が差があるとか
対戦モードの修正して欲しかったな

42 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 10:45:53 ID:VO3DJxxc0

単に新しいシステムで作り直ししただけでも、客にしてみたら金出す価値ないんだよね。
やっぱ新キャラだよ。

43 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 11:41:46 ID:9nQAEwTM0

同人で客とか語るなよ・・・
不満があるならコンプリ手伝ってあげて
人手足りないみたいだし

44 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 11:49:36 ID:SdMqUnFE0

まあ参加とか制作するのが実現への一番の近道だな

45 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 12:05:07 ID:bpcPoNRk0

今のご時世なら、下流工程の作業人員くらい有償で募ればいくらでも来そうな気もする。

46 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 12:22:58 ID:IYCMjMRg0

>>44
心配せんでも兄貴と坊主(はちくま)スタッフが手伝ってるでしょ

47 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 12:24:23 ID:IYCMjMRg0

てかお前ら散々雨水氏だけ崇拝して、はちくまはいらない死ねとか言ってたクセして、いざはちくまが(表向きは)
開発しないことになって文句言うってどういうことだよw

48 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 12:52:48 ID:ZGYr96PM0

このスレはそういうノリ無かったよｗ

49 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 13:07:50 ID:PfeCKlf20

冥異伝のスレの見すぎじゃないの

50 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 13:14:19 ID:IYCMjMRg0

冥のスレなんかないぞ

51 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 13:28:57 ID:LM7heErM0

上で書いてるような流れが続いたからたてなくなったんだよ

52 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 14:36:54 ID:3iHRPG6Y0

>>46
さすがに手伝わないだろ。作る気まんまんで作れなくなったわけじゃなくて作る気ゼロだったんだから

53 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 22:27:43 ID:qO8u4jPA0

なんだか人間関係が大変そうだ

54 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 01:21:06 ID:rHXd7spg0

反則した後に初期配置に戻るのは何とかしといてくれよ
敵陣でファウルされたら全員自陣に戻ってキッカーだけ孤立するとかアホか

55 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 01:33:45 ID:ROCK/4iQ0

なんかすごいことになってるみたいよ
ttp://completesmash.blog67.fc2.com/blog-entry-298.html

56 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 01:46:59 ID:rHXd7spg0

これはゲーム出ない流れ

57 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 01:52:42 ID:C0/MCQok0

長いんで見てないけど元から愚痴だったからなぁ

58 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 01:54:38 ID:dsQ9bLMA0

出ないか
しゃーないね

59 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:15:51 ID:2h4Q1sKI0

これ読む限りでは出ても原作とは全然別物になるかもね

60 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:23:50 ID:2qrn0Nz60

正直、ベンゲル氏は出させる気ないだろう…
さすがにあそこまで書いたら普通に作品すらでないとおもうんだがぁ…

61 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:27:17 ID:2qrn0Nz60

＞@Nanashi_h_ 夏コミ目指してるとかどこで聞きました？私は一度も言ってませんし、
＞@Nanashi_h_ あざっす。あることないこと言われるとは思ってましたが、
嘘告知されるとは流石に心外な気持ちに。

実際に、ベンゲル氏から言えば「ふざけるな」ってことなんだろうが
神奈川側は別に正式に「夏コミ目指してる」とは発言していないような気がするんだが

62 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:28:39 ID:C0/MCQok0

正直書くほど立場悪くなってる気がする元が愚痴で暴露してるわけだし

63 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:33:09 ID:qofnX/zw0

企画立案者がプログラムできる人間じゃないとこうなることがあるってことかな

64 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:43:16 ID:ixPtlrYQ0

誰が悪いとかどうでもいいけど、期待してた分ガッカリってのはどうしてもなあ

65 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:54:43 ID:67E81to20

夏じゃないってことはその最低のクオリティの物にはならんで済むってことかな、でれば

66 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:55:23 ID:4WUw.TGE0

まぁベンゲル氏は少し落ち着いた方がいいね
一線を引いてるのだから、その後に予定が変わったとかで文句を愚痴ってもしょうがない
結果的に嘘告知になってしまったのは事実だしね。書く前に予定を確認するべきだった。

67 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 03:11:29 ID:B/uYJ5FU0

むしろこんなこと言う人間だから代表から外されたんだろと言いたいが
納期とコスト第一に考えるって当たり前じゃねえか

68 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 03:16:12 ID:67E81to20

人に言っておいて自分ができなかったんだからそこらへん言われるのはしゃあないけどね

69 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 03:18:03 ID:NXHX5D9o0

とりあえずベンゲルってやつが全部悪いのはわかった
つーかながながと自己弁護しつつ内部暴露もどきの悪口並べて足引っ張るとか超キモイ
棘レベルだろこれ

70 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 03:19:08 ID:B/uYJ5FU0

てかこれ、立派な製作妨害行為な気もするんだがどうなん？

71 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 03:21:41 ID:RwW9voS60

確かに第三者が見ればこの対応はどうなんだろ？と思うところはあるけども、
お互いに協力しなければ欠けている部分(知識・バランスと製作技術になるのかな)があるという意識が低いんじゃないかな。
特に神奈側は、プログラムと権限というメイン部分を握ったからと言って、かなり高圧的な態度をとったんだろうけど・・・クソゲーになったら利益あんまり出ませんよ？
まぁこれだけこじれても、もしユーザーが「面白い！これは買いだわ」ってのを作れるようならそれはそれで東方サッカー、大したものだけど。

でも暴露だってここまで書くってことは、よっぽど辛かったんだろうとは思うよ。じゃないとここまで書けない

72 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 03:22:21 ID:C0/MCQok0

サークル変わってるんだから高望みしてもしゃあないんだし
ムービーなら金で解決できるかもしれないし最低限でとりあえず新作出して後から追加とか
そういうのでも個人的にはかまわないんだけどな

73 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 03:54:04 ID:rHXd7spg0

ここが作ってはちくま名義で出してる他のゲームはどうなのよ
そのへんでだいたいこれのデキも推し量れるだろ

74 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 04:00:59 ID:XUwn1jqM0

>>71
今出てる情報程度でこのまま完成まで行くと仮定すれば、ほぼ間違いなく「面白い！これは買いだわ」にはならない。
それどころか、「２出したらこの企画は終了」なんて事になったら、「猛蹴伝の方が上だし買う価値なし」とみなされて売れないかもしれない。

まぁ正直な話、２は雨水氏不在という時点でムービーは期待できないし、キャラは星くらいまで網羅してれば「ムービーなし、必殺技はテクモ版キャプ翼みたいな通常行動＋エフェクト（夢想天生はサイクロンで）」でも十分だと思うけどねぇ。
後は長年大会主催・参加側双方で悩みの種になっていたＡＩ戦の各項目の調整をきっちりやってくれれば・・・

75 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 04:43:02 ID:teLFGVNo0

作ってる人間がついてこないってことは上が駄目なんだろ
金は出さず技術もなく口だけ出して納期は守らなくてもいいなんて、
追い出されてもしょうがないわ

76 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 05:00:34 ID:MI5H2RM20

・夏コミ目標のスケジュールで元代表に仕様書書くように指示がある
・できずに逃げて追い出される
・他のメンバーで練り直しで夏コミは無理になる
・元代表の肩書きのblogで勝手に夏コミ目標にしていた件を告知

客観的に見ると上のように見えるんだが最初の段階の無茶なスケジュールで
強要された仕様書とやらの内容がわからないとなんとも言えないな、これ。
神奈電側が東方もサッカーも知らないので手間がかかったみたいに書いてるけど
それをサポートするための共同体制なんだろうから言い訳にもならない気が

77 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 06:21:29 ID:qB6ssCXc0

ところで今の所大会が4つもあるわけだが、参加状況はどうよ。
新作でたら旧版使用の大会は無くなるだろうし、最後の機会かもしれないな。

78 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 06:51:44 ID:4WUw.TGE0

…って、5つに増えてるしｗ
赤い教授のサッカー大会は結構集まるんじゃない？
組み替えるだけだから、出ようと思えばすぐにチーム完成なお手軽大会だし

79 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 08:27:18 ID:SfTHOIGc0

続編の記事見たがベンゲルってのが屑過ぎて見るに耐えない内容だったな
あれコンプリ側が書く事良しとする訳も無さそうな内容だから
勝手にやってるっぽいけど、あんな事やったら自分の評判下げるだけって分からないんだろうか
あそこまでぶっちゃけて愚痴書いて誰が得するんだろうな？
そもそもベンゲルって誰だよぐらいしか思ってないってのに自意識過剰過ぎだろ
開発陣の誰もベンゲル下げの記事なんか書いてないのに、一人で書いて一人で騒いでるようにしか見えん

80 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 09:02:57 ID:QEzvcick0

>>73
可も不可もなく
名作って言うほど面白くは無いけど時間つぶしにはなる感じ

81 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 09:22:35 ID:l/Zxj.vo0

というか最初に公になったのって、辞めた奴のブログだったよな？
これってどうなん？

82 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 09:47:28 ID:2h4Q1sKI0

ベンゲル氏は妥協無しで本当に作りたいものを作りたいっていう同人的な精神で
逆に五条氏は他との共同制作の機会なんかが多い分コストと納期を重視する量産企業的な精神だったんだろう

あくまで「同人」のソフトだけど本やグッズと違って制作費も時間も多くかかるから
そういう方針を貫くサークルじゃないとそのあたりを度外視まではできない
どっちが正しいとは言えないのが難しいよね。ぶっちゃけどっちも正しいんだと個人的には思う
たまたま違う考えのサークルが組んでしまってお互いにお互いが理解できなかったのが不運だったんじゃないかな


ユーザ側として見るのはあくまで完成品だけだから
コスト削ろうが多少頒布伸びようが購買意欲の沸くちゃんとしたものが出るならそれでいいわけだが

最初は買わずに様子見で評判聞いてブログ通りのキャプ翼としても東方としても微妙なものだったら
1はさすがに終わるだろうし居ても2と人割れるだろうし引退かね
さすがにコンプリ側に人残ってるんだからそうはならないと信じたいが

83 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 10:00:11 ID:v8WPOpd20

片方の言い分だけじゃなんとも言えんな
ゲーム製作初心者ありがちの夢いっぱいでいつできるんだよって企画書突っぱねられて
いじけて抜けただけかもしれんし

84 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 10:10:40 ID:2h4Q1sKI0

>>83
コンプリ関係者が開発に残ってるんだから嘘八百並べ立てたら何言ってんだこいつはになるだろｗ
喧嘩しただけで身内の信頼ゼロにしてまですぐばれる大嘘書くかって言われるとそれは無いだろうし

85 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 10:50:18 ID:QEzvcick0

そう言うすぐばれる嘘ついて破綻する奴なんかいっぱいいるじゃんｗ

86 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 10:56:43 ID:wGce7upA0

最初に公になったのはなたまにあ氏の雑記のはず

87 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 11:42:59 ID:4AoQFsZ20

件のブログ見てたけど仕様書作成の際に問題が出たのがゴタゴタの始まりなのか

汎用書式の事や「コンプリートスマッシュ内では普通に通じる東方サッカーや東方の内容、しいてはサッカー知識レベルですらも限りなくゼロから説明や書式におこさねばならない状況でした。」とか書いて批判してるけど
同人ゲームなのだから前提条件として知っておいて欲しいという苛立ちがあったにしろ、根底の所で足並みを揃える為にもこれは大事だと思うけどな
時間にしても専念してやれば数日で済みそうな内容に思える

仕様書提出して返事が数日後に届いて延々とリテイクの流れを何度もやらされた、とかなら少し同情はする

88 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 12:10:30 ID:FUBHBI1Q0

>>81一番最初に公表したのはなかむーさんだよ

89 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 12:23:42 ID:h7lCUwVE0

仕様書はさすがに出さないといかんだろ。細かいところまでハッキリかかないと食い違い・伝え漏れは必ず出る。
相手は東方の事よくしらねーんだから（そうなんだよね？）簡単な世界観、ふまえた東方サッカーの内容・仕様、サッカーのルール、
続編の仕様変更箇所など膨大な量になるのは仕方ない。相手が知ってる前提で話してはいけないよ。
そういう仕様書見ながらあっちも作るんだから。これを作るのが大変だから投げるってのはいかんのじゃないか？

ってここまで書いたけど今回のはそういう段階の話だよね？

90 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 12:50:14 ID:XUwn1jqM0

>>89
だよなぁ。１つの勢力だけで行動起こすならまだしも、複数の勢力が一緒に行動するんだから事細やかに連絡その他をしないと足並みは整わない。
足並みが整わなけりゃ当然内部分裂も起こるわけで、今回の１件はなるべくしてなった感が否めない。

91 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 12:50:25 ID:B/uYJ5FU0

>>７３
代表的な作品上げるとスグリとかソラとか作ってたとこだよ

92 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 13:04:54 ID:B/uYJ5FU0

てかベンゲルはサッカー２作るにあたってあまりにもお遊び気分で参加してたんじゃないか？
自分はサッカーの仕様やネタ元を提示してサポートすればいいと軽く考えてたんだろうけど、いざ開発始まったら
神奈川側は企業のゲーム会社的な段取りで製作始めて、ゲーム製作経験がないベンゲルが着いていけなくなったんでしょ？

93 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 13:06:48 ID:eUMdQ1Ns0

難しい問題だな。

もしベンゲルだけが悪いなら、今はもう関わっていないんだからまともなものが作られてしかるべきである。
しかし実際はクソゲーしか作られる見込みはない。

ベンゲルがやってたらクソゲーにならんのか、てのはまた別の話だ。

94 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 13:13:06 ID:4WUw.TGE0

クソゲーどうかは製作のやり方で決まるもんじゃないしな
神奈川も東方サッカーだけを数年かけてやるわけにもいかないだろうし
リアル生活をぶっ壊さないためにもちゃんとした計画は必要よね

95 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 13:13:12 ID:QEzvcick0

クソゲーかどうかなんか誰も話してなくね

96 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 13:13:54 ID:qofnX/zw0

>>93
だよなぁ
うちらは出来上がった作品で判断するだけだ

97 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 13:25:13 ID:eUMdQ1Ns0

>>89
ベンゲルの話が正しい前提として。

企画は立ち上がったけど、神奈川にはまともな仕様書は届かなかった。
神奈川はそこで、誰かまともな仕様を作れる奴が来るまでペンディングする選択もあっただろう。
（それこそ仕様書すら出てない段階だし、、、別の企画を進めてればいいだかと）
しかしなぜか東方よく知らんまま、謎仕様を独自に作り始めてしまった、という事かと

98 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 13:34:54 ID:TFIgTx5c0

神奈川は東方無双てか作ってたような

99 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 13:35:44 ID:B/uYJ5FU0

神奈川は東方防衛軍も冥異伝参考にして作ったしなぁ

100 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:23:13 ID:B/uYJ5FU0

>>97
単純に考えて神奈川しかはちくまの知り合いサークルで製作任せられるところがなかったんじゃね？
苺坊主は出す暇がないし、兄貴の方も自作RPG製作で暇がないし

101 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:35:09 ID:REnLpot60

心配ない
今のはちくまも東方をよく知らない人ばっかりだから

102 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:35:57 ID:B/uYJ5FU0

東方良く知らなかったら蒼神や魔録なんて作れないだろw

103 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:41:45 ID:ROCK/4iQ0

あくまで紅魔郷のファンで他はネットで情報調べてるんじゃなかったか

104 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:48:54 ID:REnLpot60

蒼神や魔録はネットの2次創作SSを読み漁ってシナリオ書いてる
東方本家をまともにプレイしていないよ

105 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:49:06 ID:B/uYJ5FU0

とりあえずベンゲルに言いたいのは、同人誌作りと同人ゲーム作りを一緒クタに考えるなよと

106 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:49:39 ID:B/uYJ5FU0

>>104
どこの情報ですか？

107 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:52:51 ID:zZlZ2nxs0

黒歴史作品に外様サークルどもが飛びついてトラブってるとかコントだな

108 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:55:29 ID:SLqEJ7D20

金かかるのはしょうがないんだが、お互い意識あわせはしっかりしておいて欲しかったな

109 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:00:30 ID:ROCK/4iQ0

なんかベンゲル氏がブログで質問回答祭りやってるけど
何言いわれても「自分は悪くない、悪いのは五条氏だ」みたいな感じで怖いんだが

110 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:04:52 ID:MI5H2RM20

元代表のblogの質問返答を信じるなら相手から嫌われて逃げるように
追い込まれたってのはわかる。
でも相手のことを東方もサッカーも知らないとか見下した発言してるあたり
それが態度に出ていて相手を怒らせていたとかあるのかもね

絵は完成済ってツイッターでコメントあったのに絵師に逃げられてるって事は
立ち絵担当じゃなくてムービー担当に逃げられたのかな

111 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:08:44 ID:ROCK/4iQ0

今、ツイッタ―で３人用ムービー技の絵が来たって言ってるし違うと思う
まあ結局、開発から自分で抜けた人が一人でマジギレしてるだけだし
普通に続編出そうな気がしてきた

112 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:11:37 ID:zZlZ2nxs0

>>63
さんぼん堂がそんな感じか

113 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:17:24 ID:f0HQ70.I0

このサークルだけが出そうとしてる、東方サッカー２で出てくるの東方キャラオンリー？
おまけの例外枠とかで、まさか、キャプ翼のキャラも出てくんの？

114 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:18:11 ID:P2TBdmms0

3人組ってのは三月精なのか早苗神奈子諏訪子なのか
三月精だと信じたいが

115 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:21:07 ID:B/uYJ5FU0

>>114
普通に守矢一家の3人でしょ
早苗組以外は出ないようなこと言ってるし

116 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:22:58 ID:MI5H2RM20

ここで推測されてた新規追加は風神録のみは正解ですって暴露してるし
洩矢一家か虹川描き直しだろうね

この騒動知らないわけがないしこのツイートは触れませんよって意思表示か

117 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:28:21 ID:4WUw.TGE0

まぁ、こんなごたごたで盛り上がるとかこっちにしても迷惑な話だしな
本人達だけで折り合い付けて収束させといてくれよ…

118 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:29:21 ID:zZlZ2nxs0

ふたばでムービーなしじゃないかって話題が出た直後だしな
どっちもロビー活動の最中だろうけど神奈川のが体力的に低コストだろう

119 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:45:23 ID:B/uYJ5FU0

ふたばはアクアとはちくま大嫌いな人間集まってるから見るだけ無意味

120 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 15:58:02 ID:qq14pKk20

そうだな、同人は遊びじゃない

121 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:15:13 ID:qB6ssCXc0

>>120
販売経路が同人ラインなだけで商業と変わらん規模だろうしな。
ラクガキをわら半紙でコピーしてホチキスで止めて目標20冊で参加するのとはわけが違う。

122 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:22:31 ID:eHsf3nMk0

双方の言い分見ないとなんともいえないが
神奈川側は完全に商業、企業的な考えだな
納期納期でクオリティ無視、製作においても高圧的
購入者側の立場で見りゃ神奈川が悪くみえる
同人なんだから、時間はかけてもいいから質が高いものにしてほしいわ
でないと買う気も起こらない
まぁ実際はベンゲル側にも落ち度はあったんだろうけど

同人ってのはワイワイ気軽にやるイメージあったけど
これじゃ会社で上司とかに叱られながら仕事するのとかわんねーな

123 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:26:36 ID:EYvhSIJQ0

>>120-121
同人ってもはやそういうものになったんだなぁ
好きなモンを好きなヤツ同士で作るのが同人だと思ってる古い人間にはついていけんよ

正直『同人専業』って言葉からは
商業で戦える実力体力がない集団がプロ気取ってるだけという印象しか受けんのだがな

124 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:28:56 ID:K0ADJmes0

>>122
神奈川技研がクオリティ無視だというのは間違いだと思うけどな
開発実績見てもクオリティは高い作品作っている

遊びでやってる連中にとって「クオリティ＝かけた時間」だが（もっとも遊びでやってる連中が時間かけていい作品を作ることは稀だろうが）、
仕事でやってる連中にとっては相当の外注費を払ってスキル持った人間に仕事を振ることが、クオリティを高める手段なんだろ
仕様書が上がらず、プログラマを遊ばせてる時間は神奈川技研が赤字を背負うことになるんだろうし

神奈川技研は時間がないならギブアップしろと早々にベンゲル側に提案しているにも関わらず、
自分達の情熱が本物だ、質のいいものを提供できるのは自分だけだと大口叩いたザマがあれじゃみっともないだけじゃねーの

まあセミプロ同人もどうかとは思うが、東方サッカーの看板背負っておいて、ワイワイ気軽にやらせろってのも通らんだろ

125 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:29:28 ID:B/uYJ5FU0

ベンゲル側の理想の東方サッカー２を基準に作ってたら何時まで経っても完成しないことになると思うけどね

126 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:35:28 ID:qq14pKk20

あらかじめ納期を決めておいて、納期を1年と決めたら、きっちり一年。
間に合いそうにないなら当初決められていた話数やキャラ数、武器数を減らしてでも出す。
これが今の同人じゃないか。

127 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:35:51 ID:EYvhSIJQ0

そもそもベンゲルが発案しなかったら何時までたっても完成しなかっただろうけどなｗ

128 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:40:41 ID:B/uYJ5FU0

要するに自分らが作ってる同人誌を作る過程と一緒クタに考えてるんだよなベンゲルは
同人誌なら手間も作業もゲーム作りと比べて全然余裕だし、「落ちました^^」って報告で次に回したり
途中で委託したり出来るが、ましてや同人ゲームの東方サッカー２でそんなのがまかり通るわけがないって言うね

129 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:48:30 ID:iXiS1esE0

最低でも地霊組は入れろや

130 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:56:46 ID:B/uYJ5FU0

追加は守矢一家ご一行だけですって断言されたんで諦めましょう

131 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:12:30 ID:DJ6upVYs0

なんつーか、コンスマの他のメンバーが不憫すぎる。
これからも神奈川と一緒にゲーム作っていかなきゃならんのに……

132 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:18:12 ID:C0/MCQok0

ゴンさんなみの覚悟を決めた自爆テロなんじゃね

133 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:54:11 ID:eHsf3nMk0

>>124
過去にクオリティは高い作品作っている実績あるのかは知らんが
今回に限ればそうじゃない気がするんだがなぁ
言い分とか全部読んでないから詳しくは知らないが
>>130にあるようにストーリー云々以外は守矢一家の追加程度なんだろ？
質の善し悪しなんて人によって意見がわかれるだろうが
仮に神奈川が夏に出すことを決めたとしたなら
もう少しキャラを増やすなりしないと質が高いなんて思わない
でもその程度の完成度でも、
商品として見合った「質」があると神奈川側は思ってるんだろ？
クオリティ＝かけた時間ではないのは最もだし、
手がけてるのがこれだけじゃない等、色々あるだろうけど
どうもクオリティ軽視してるイメージしか浮かばないのは俺だけだろうか

134 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:04:30 ID:B/uYJ5FU0

そもそも夏には出ないって言ってるでしょ･･･

135 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:07:02 ID:K0ADJmes0

>>133
いや言い分くらいはちゃんと読めよ…

キャラ数なりの仕様を決めてるのはコンスマ側だろ、納期が短いせいで削減することになったのかもしれないが、
その納期逼迫の原因はベンゲル側の仕様書遅延（過小見積もりと独自フォーマットで伝達齟齬が発生した）のせいみたいだしな

で、ベンゲルが神奈川技研に対して「クオリティが低い」と苦情つけているのは、仕様書の不備に対する仕様変更を受け入れないことだが、
納期迫ってる状況での仕様変更ってのがプログラマにとってどんだけ負担なのかは、ネットでも腐るほど愚痴が転がってるわけで
この場合悪いのは、そもそも不備のあるクオリティの低い仕様書を出したベンゲル側の問題を摩り替えてるだけにしか見えないんだけど

136 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:09:30 ID:72wxTp2E0

過去作調べてないけど、ひょっとしてここ
登場人物のやたら多いお祭りゲー作った事無かったりしない？
そのせいでキャラ数は必須要件じゃないと思ってるとか

137 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:13:19 ID:B/uYJ5FU0

>>136
そもそも神奈川は最初に東方作品をプレイしたのが二次の冥異伝だよ
防衛軍に冥異伝の技が完備されてるのもその為
それで東方原作やり始めて永が気に入ったから永キャラ単独のゲームも出してる
そもそも神奈川はオリジナルゲームの割合の方が多い

138 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:21:14 ID:DFO1HQYE0

追加キャラに関してはぼかした書き方してるし守矢一行だけとは限らんだろう

139 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:24:11 ID:w2YDJLmc0

まあ、希望は持っておきたいけど
少なくとも、追加が風組だけなのがマジなら、
個人的に購入は少し、躊躇われるなあ

140 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:27:22 ID:B/uYJ5FU0

続編と言ってもキャラだけ増えていればいいってわけじゃないからね
調整とか新機能とかそういった意味を重視しているところもある

141 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:40:06 ID:ROCK/4iQ0

追加キャラは地霊殿以降のキャラが出るのかどうかだけははっきりしてほしいな

142 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:51:26 ID:SLqEJ7D20

6/14に続編告知が来て二週間でこれか。はかない夢だったな

143 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:51:57 ID:JnQExXog0

地と星はあきらめておくべきだな
妖怪の山ってことでなぜかはたｎがいる可能性の方がワンチャン

144 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 20:32:49 ID:DqNjkr/I0

まあこんな内ゲバだらけの糞ゲーなら嫁が出なくても別にいいかなって

145 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:42:32 ID:gwH/8PdgO

なんかもの凄くネガティブな流れになってるな…。
続編発表にテンション上がった自分としては、
発売される前からお通夜モードなんは悲しい。
こんな盛り上がり方はノーサンキューだわ。

とりあえず製作側にはこんな話題の時期もあったねと、
笑い飛ばせる作品に仕上げてくれることを望む。

146 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:44:35 ID:C0/MCQok0

三月精とか言ってるし初期の話よきゃ進んでるんじゃないの

147 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:52:53 ID:XUwn1jqM0

なんつーか、東方サッカー２関連の話題は禁止した方がいい気がする。というか、関連サイトを見るのも自重した方がいいかもしれない。
三月精追加っていうのがわかったけど時が経てば経つほどネガティブな面しか出てこないってどういうことよ・・・
>>145が書いてる通り、こんな盛り上がり方はノーサンキューだ・・・冗談じゃねぇ・・・

148 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:05:10 ID:8i3zdVjI0

>時が経てば経つほどネガティブな面しか出てこないってどういうことよ・・・
アホが一人逆恨みしてるだけじゃん･･･

149 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:11:10 ID:gRgQNHlg0

赤い教授のサッカー大会の方はそこそこ数が集まってきてるみたいだね
今の所分かる範囲での種データ一番人気はDとOか

150 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:13:55 ID:ROCK/4iQ0

三妖精出るのか、少し期待

151 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:26:16 ID:gcinkpOI0

盛り上がるためにスレッドがある訳じゃないと思うけどね。。。

悪い言い方をすればここは東方板全体からサッカーの話をまとめる隔離スレな訳で。
話題を禁じることはないんじゃないかな

152 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:27:30 ID:V4HcDjs20

半端なものなら作る事もないな
過去の遺産を潰してきたスクエニみたいなのを同人で見たくない

153 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:28:52 ID:C0/MCQok0

まー今後もID変えながら続くから早くNG登録したほうがいい

154 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:37:57 ID:q4C7Hm5I0

三妖精が出るのなら
後は空と燐とぬえが出ればいいや

155 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:47:20 ID:YukbIoro0

あまりの出来にみょふーさんがカムバックしたら面白いが
ないか

156 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:55:06 ID:lcKpf0e.0

雨水さんは今四季の狂剣の続編製作中だからないだろうな
活動休止したように見えるけどあの後自前のオリジナルゲーで100人くらい描いてるから

157 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:12:11 ID:e8uEmrgo0

ベンゲル氏の返答をみたらむしろベンゲル氏の方が神奈川よりおかしく見えたのは
俺がおかしいんだろうか…

158 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:12:56 ID:stD4cWFM0

おかしいから製作から外されたんだろう

159 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:13:52 ID:3UbaJFFQ0

一部例外枠とやらが三月精だったってことはいよいよ地と星は厳しいか

例外枠ってのがさとりや聖みたいなボス級のことだと期待してたが

160 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:14:42 ID:e8uEmrgo0

あとベンゲル氏が事実だったとしても公表しなければこの界隈はこんなにも
ネガティブになったりはしなかったし、もっといい意味で盛りあがっていたはず

161 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:33:47 ID:rV8S65KE0

>>160
いやこの公表の前からツイッターの情報だけで何か微妙なデキくさいって話になってたろ
特に追加人数面が早苗＋αっぽいのは公式ツイッターから言ってたんだし

162 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:53:06 ID:oRRYc1.w0

>>157
神奈川が本当にそんなにおかしいならコンスマ側が全員抜けてるだろうしな

163 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:53:53 ID:zfhNh4vk0

>>161
ネガティブ云々っていうのは、微妙な出来についてよりも製作陣の内部のドロドロした物を見せられてるからってことじゃない？
まぁ出来が微妙そうっていうのもあるけど

164 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:58:48 ID:kpOsstdc0

当事者じゃないのなら憶測であれこれ言うべきではない
仮に憶測でないとしても棘でやるべきである

当事者であるのなら他にやることあるだろう

165 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 01:35:15 ID:Ta9AHT/U0

まぁ俺らがあれこれ口出しするような内容じゃないってことだな
誰かに責任押し付けて、叩いてゲームが面白くなるわけでもない

166 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 01:52:56 ID:GxqOZzbk0

まぁ先は長いんだのんびり行こう

167 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 11:48:07 ID:.g6eS5N.0

はちくまゲーやっててしかたなく神奈川のゲームやった事あるけど面白かった物なんてひとつもないんだが
はちくまスレでも話題にすら上がらない真の糞ゲー

168 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 12:03:19 ID:OfDbfZ8Y0

棘スレ行きなよベンゲル君

169 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 12:20:45 ID:gI.yacSA0

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　　　　 'ｰri´ヽ_/7　　　〈　 　 V7「ヽ7i￣´'ﾉ ! '.､　 ':､　'､ 　　　　　 ;'　＼　　　　　 r-iｰ､
　--─　 ! |::::://　　 r-､,ゝ､!__j　';　　ﾄｰ'i i　 ',　 　　｀ヽ.､' 　　　　/ 　 　 ＼　　　 ｀ｰ'　'
　　　　　 '､ゝ'ﾝ___,,...-＞ｱ`ｰ-'､　,' i　| i i |　　 ヽ.　　 ヽｿ｀''ｰ--‐' 　　 　 ／　　　--─ｧ ヽヽ
　　　　　　 ￣　 　　 　く ./___」_';/　!　| ! ! ! i　　 ,ゝ-‐''ﾝヽ.　　　　　　　く　　　　　　 /
　　　　　 　　　　rｿ´｀ヽ､`'ｧｰ-‐' ,.ｲ/ ,' ,'　! ',　く_」｀7´ﾊ　 〉　　　　　　　 >　　　　　'､___
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　　　　　 　rﾝ_,,.. - 　　　　 /　 / ;'　!ﾚ'´ i　　　　 　　　　｀ヽ.　　　　　　　 ＜　 　 r-iｰ､
　　　　　 　`ﾄ､　 　　　　　 !　 〈　i　;' / ,ﾊ　　　　 　ヽ.　 　　 'r､　　　　　 ／　　　｀ｰ'　'
　　　　　 　 ﾉ.ﾉ __　　　　 ﾉ　　 i　V / / /!　　　　 　　'., 　　 _r'ﾍ　　　 ／ 　 　 　 l ７ l ７
　　　　　 　i_| 　V　　　／　 　 ﾊ./ ;'　i　i　'､　}＞＜{　　ン´／!/　　 　 ＼　　　　 |/　.|/
　　　　　　 ヽヽ ∧　　　　　　/ ;'　 i　 ', ヽ､ i　　　　　r'"ン:::::/　　　　　／　　　　o　　o

170 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 13:47:07 ID:pXcsfw7gO

＞そもそもベンゲルって誰だよぐらいしか思ってないってのに自意識過剰過ぎだろ

東方サッカー　元監督で、現役時代は、優勝経験もありますし、
それなりに上位に食い込んだ実績もあります。

・・・誰かこの人知ってた人いる？

171 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 13:52:08 ID:CP3lKcuI0

よくわからんがただの熱心なプレイヤーってだけですか、それ

172 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 14:17:27 ID:91X4TCOk0

クオリティがどうなるかなんて体験版が出れば分かるんでないの？
売り抜け目的かちゃんとした続編か何てその段階じゃないとわからんわ

173 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 15:05:31 ID:8zCIvfE.0

体験版は神奈川によると金の都合で出さない方針らしい
byベンゲルブログ

174 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 15:06:18 ID:xOfJNq.M0

そろそろ棘に行かないから管理スレに行ってもらおうか

175 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 15:22:22 ID:gI.yacSA0

そうだな。もうスレごと消してもらったほうがいいだろう

176 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 15:25:32 ID:lZ4D03mE0

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりサッカーしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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177 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 15:27:34 ID:5SAs7q7Y0

さすがに極論だな
というか棘で既に話題になっててもこれなのに
このスレ消したら二次創作ゲースレに流れそう

178 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 15:29:19 ID:cAvT8cRY0

二次創作ゲースレは過去に似たような荒らしが何度か起きてるから
金銭と製作者の人格否定はNGとテンプレに入ってる、それすら無視するならもうプロバイダ規制だろうな

179 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 15:33:38 ID:5SAs7q7Y0

と思って二次創作ゲースレみたらこっちでも既に話題になってるし

180 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 16:13:40 ID:GxqOZzbk0

２が出るって話が出たおかげで盛り上がったのは良かったが
色んな人が来すぎてスレの雰囲気変わっちまったな…
しばらく形がはっきりするまでは２の話題禁止にした方がいいんじゃない？

181 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 16:54:19 ID:3UbaJFFQ0

元代表も自分の行動で良い方に動くどころかあきらかに悪い状況になってるの見て
幕引き宣言してくれれば話が早いんだけどね。
それでも話題引きずる人は荒らし目的だろうからスルーすればいい。

少なくとも夏コミ強行売り逃げの心配はなくなったんだし元代表が納得いってないとしても
正直うちらには関係ないんだよなぁ

182 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 18:04:41 ID:uLWGp4.20

大体、神奈川電子の人もコンプリの現代表も
誰もベンゲルさんとやらを叩いてた人なんか居ないよね？
神奈川電子に訴えられたら負けるLVで一人で馬鹿な事してるし
今後界隈に居場所も無くなるだけだな・・・

183 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 18:16:12 ID:qhYre6CA0

東方も同人も今後関わられなくなってもいいという覚悟でやってるんだから仕方ない

184 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 18:33:02 ID:DF5RNDqE0

毎度毎度ブログの書き込みを転載している人のＩＤを管理スレに報告して
ＩＰを監視してもらえばＯＫ

185 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 18:51:41 ID:nO5r50NM0

このスレにこんなに人がいるということに驚く

186 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 20:42:20 ID:lCGewoO20

この流れで質問してもいいかどうかわからんけど
走破モードの周回って同じデータ引継ぎのみ？
新規データで４回クリアじゃダメ？

187 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 20:46:16 ID:Jv7dTTzQ0

>>186
その聞き方だと何を聞きたいのか良く分からんが、
エーリッヒを出したいなら周回数を問わず100試合以上経過した状態で走破クリア
単に引き継ぎたいなら一回チーム編成してやればいつでも引き継げる

188 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 20:49:42 ID:5SAs7q7Y0

別に無理に２４試合クリアして周回することもない
５試合目までを繰り返すだけでもいい

189 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 20:52:06 ID:lCGewoO20

>>187
ありがとう
とにかく試合数をこなせば全キャラ使えるようになるのね

190 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 20:52:57 ID:lCGewoO20

188もありがとう

191 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 20:55:30 ID:N2yhnLCo0

同じデータを引き継いで合計100試合やるのか、1周目クリアを5回やればいいのか、ってことじゃない？

192 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 20:59:44 ID:lxxBmUVQO

なあ・・・なんでこんな流れになってるんだ？
２の発売が楽しみで仕方ない俺は、もはや少数派なのか・・・？

今回重要なのは、２が出るってことだけじゃなく
「東方サッカーが好きだから続編を作りたい」ってとこが、シリーズを引き継いだって部分だと思う。
つまり、２発売以降も、ユーザーの声次第では、追加パッチや３みたいに、今後も展開が望めるようになったってことなんだろ？

たとえ２の追加キャラが多くなかったとしても、その後の追加だって、少なくとも今までよりは、可能性がはるかに高くなったと思うんだ。
みんなが、頭ごなしに叩いてばかりじゃ、その芽も潰されるんだぜ・・・

「自分の理想通りの続編にならないのであれば、このまま何も出ずに
東方サッカーは消えた方がいい」って思う人が大多数だったとしたら、ショックだわ・・・
40キャラぐらい追加されて、ムービーのクオリティも前回並みで
ＡＩも良くなってて、バグもなくなってて・・・とかじゃないと
続編としては価値はないのか？
（理想はそりゃそうかもしれないが）

少なくとも俺は、10キャラ前後の追加があって、ＡＩが多少良くなって
致命的なバグが減って、新しいストーリーが楽しめそうなら
続編として十分満足できると思うわ。
それぐらいなら期待していいと思うんだ！

俺は２を応援するぜ！！
過度な期待はしすぎずに（悪い意味じゃなくてね）
楽しみにしようず！！

193 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:02:17 ID:zfhNh4vk0

>>189
キャプテンにしたいというのでなくてただ使いたいだけなら、サブシナリオ全部と走破モード１回クリアした状態の「soccer（構成設定）」があれば、初期で選んだキャプテンのＬＶを４０以上、こなした試合数３０以上にすれば現実的な確率で全員並ぶようになるはず。
ただ、ＳＧＧＫレティとかエーリッヒは１０万オーバーというとんでもない値段かつ出現は低確率だけど・・・

194 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:02:49 ID:lxxBmUVQO

沈静化しかけた所に油注いだかもしらん
(´･ω･｀)スマン

195 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:04:31 ID:3UbaJFFQ0

何をいっているのかよくわからんが
「自分の理想通りの続編にならないのであれば、このまま何も出ずに
東方サッカーは消えた方がいい」
という元代表の意見に反発している人が多いのが今の流れだと思うが。
冷静に騒動の元を読んできてくれ

196 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:25:06 ID:stD4cWFM0

そもそもこれ以上色々事を大きくしたくないならベンゲルを黙らせないと無理でしょ
ブログのコメ欄で落ち着けって言っても向こうは勝手に暴走して神奈川が悪いと駄々こねてるだけだし
誰か早く黙らせないと定期的に爆弾を投下すると思うぞあれ

197 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:29:04 ID:hPiDD2C20

俺たちは出たもの見て判断すりゃいいでしょ
外野がとやかく言うもんじゃないと思うぞ

198 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:29:06 ID:Jv7dTTzQ0

いちいちここで騒ぎ立てないでスルーしてりゃ良いんじゃないの
何かヤケに2の出来に悲観的なのとか態々あの記事を書き込むようなのも居るみたいだから面倒だけど

199 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:31:00 ID:gI.yacSA0

>>195
元代表の意図としては「適当に作ってるの暴露するよ。ユーザの意見でなんとかしてよ」だと思う

ただ神奈川側の見解が無いとユーザもなんとも言えない
加えて実際に内部に居て意見を無視されてる人ではなく既に離れてる人の意見だから又聞きになってしまっている
よって暴露もただ現状を叩いてるようにしか見えないのが問題

現状の情報だけで元代表に味方するのは（元代表が普段そんなことをしない人なら）元代表を知っている人くらいだろう
今後元代表の立場が回復するとしたら「実際に完成品（または体験版）が出てきてユーザが失望した場合」になる

そうなれば元代表が言っていたことは正しかったんだなになるがそのときはおそらくもう遅い
つまり元代表が正しいか正しくないかは全く関係なく、どっちにしろこの方法では何も解決しない

というのが大衆心理を考察した場合の俺なりの結論

200 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:33:01 ID:Ta9AHT/U0

>>196
黙るのはお前だ

いちいち騒ぎ立てる馬鹿がいるから騒動になる

201 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:33:56 ID:5SAs7q7Y0

そこまでよと言っておきながら反応するってどうなの

202 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:34:36 ID:qhYre6CA0

回復するのは東方サッカーを越えるものを出した場合のみ
ありえんだろうけど

203 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:35:35 ID:lxxBmUVQO

>>195
まじで？そんなこと言ってた人がいたの？
ツイッターの公式アカウントぐらいしか見てないから、そのへんしらんかった。
それは良くないな(´･ω･｀)知らなかったわ・・・スマンな
ツイッターとかの情報から、続編に期待できないって人が多くて荒れてるんだと思ってた・・・


まあ、ゲーム自体は良いものが出きることを期待しつつ、また潜伏します(´･ω･｀)ﾉｼ

204 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:35:49 ID:urIwaqO.0

みょふ〜会が離れた時点で前作以上の評価を得るのはほぼ不可能だからな
よっぽどクオリティ高いの作らない限りブロークンサンダーのような扱いを受けて終了
ぶっちゃけ制作中止した方がいくらか幸せ

205 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:39:24 ID:qhYre6CA0

元代表がね回復のほうは。誰も組まないだろうけど
新作遊べるだけで十分なんでそういう層向けでいいんじゃね？

206 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:43:06 ID:n35rR2oQ0

ベンゲルの言を鵜呑みにするとして
神奈川のスタンスは完全に商業だな
同人としちゃ納期守れないよりクソゲー出した方が遙かにダメージデカいと思うがね
神奈川にダメージでポイント下がる体面があるかは知らんが

>>192
>「東方サッカーが好きだから続編を作りたい」ってとこが、シリーズを引き継いだって部分だと思う。
>つまり、２発売以降も、ユーザーの声次第では、追加パッチや３みたいに、今後も展開が望めるようになったってことなんだろ？
ここが完全におめでたいとしか
コンプリ側にプログラマいないんだし、資金も制作も神奈川が全部握ってんだろ
さすがに虎クエまでにはならんとは思うが

207 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:44:43 ID:pgk5sbsk0

おまえらは東方サッカーにかけるベンゲルの情熱の深さを知らなさすぎる

208 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:45:12 ID:lxxBmUVQO

とりあえず、人間関係は正直しらんが
追加キャラがそんなに多くなくても、俺は続編には期待してるぞってことを
声を大にして言いたかっただけ(´･ω･｀)

209 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:45:34 ID:qhYre6CA0

じゃあこの程度でくじけずに越える東方サッカー作ってくださいな

210 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:49:21 ID:5SAs7q7Y0

情熱だけで成功できるなら自分もやってる

211 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:53:04 ID:oHbdP0mI0

>>206
大抵両方に問題があるから片方の言い分だけだけで決め付けるは危険

212 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:53:21 ID:lZ4D03mE0

もう東方サッカーの制作に関わっていない人間だから
この話題の続きは棘スレでどうぞ

213 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:59:54 ID:fpfIdPNQ0

>>199

元代表の人とそれなりの交流がある知り合いで、
元代表がああいう面を持っている事も前々から知ってはいたけど………

さすがにあれは度が過ぎている。
っというか、知り合いだからこそ飛び火による被害を防ぐために交流遮断という冷酷な手段をとろうかなと思っているぐらいなので
元代表の知り合いでも味方する人はいないかも

>>207
もちろん情熱は知っている……が、その情熱をコントロールしきれてないことが問題。
あれはもはや自分自身だけでなく東方サッカーそのものを燃やしつくす危険物でしかない。

そうなるぐらいなら友人（という仲かどうかわからないけど）として、ばっさり一刀両断する方が元代表のためだと思う。

214 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:00:02 ID:5SAs7q7Y0

棘スレっていうより本人のブログにコメントした方がいいな

215 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:01:53 ID:E/RLNyu20

お前らそろそろ別のところでやれ

216 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:04:15 ID:rKjiXVyY0

金の流れはどうなってるんだろうな
セミプロ同人屋がタダ働きしないだろうし、
続編開発権はタダで譲ってくれたという可能性はあるにしても、
神奈川のスタッフは金で雇ってるのか、逆にコンスマが雇われているのか

コンスマが雇われてるならキレてるの意味不明だし、
神奈川が雇われてるならコンスマの資金ショートで理想が叶えられないのを
信者を動員してタダ働きさせようってことになるのか？どっかで聞いた話だなｗ

この辺わかんねーと叩きも擁護もできねー

217 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:21:48 ID:zfhNh4vk0

>>216
出てる情報を鵜呑みするとプログラム＋資金が神奈川側持ちっぽいから、コンスマ側が雇われてると言った方がいいかもしれない。
ただ、例えで言うなら漫画で言う「原作：コンスマ　漫画：神奈川」が近いと思う。

218 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:23:23 ID:n35rR2oQ0

ベンゲルのブログからすると
・制作資金は神奈川
・はちくまからもらった制作権限は五分五分だけど金出してるのは神奈川なので立場強い
・収益はすべて神奈川へ
・コンプリ側は金銭利益限りなく無し（金銭以外の対価があるらしい）

>>217
これが正しいならコンプリ側は雇われてるって言うか協力者レベルじゃね

219 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:23:40 ID:Gok56ZsQ0

だから叩きも擁護も棘でやれと

220 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:35:57 ID:lZ4D03mE0

┏━━━━━━━━━━━┓
┗┳┳━━┃博┃━━┳┳┛
　 ┃┃　 　 ┃ 　┃　 　 ┃┃
┏┻┻━━┃霊┃━━━━┓
┗┳┳━━━━━━━┳┳┛
　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 ┃┃ ヽ、_　,、　 ,、 γ.┃┃
　 ┃┃ r>iゝ!' ,.ゝ-ヽiノ,.i ┃┃
　 ┃┃　　ゝ,)　,　　 ,ヽｲ ┃┃
　 ┃┃　 　γ ﾉi」ﾊﾉｲ」 　必殺セーブが追加されてますように
　 ┃┃　　 ,'ｲﾚi ﾟ ヮﾟﾉ〉
　　 　 　 　(_ﾊ（(８i,ﾊ,iつ ミ＿＿＿＿＿
　　　　　　|＼＼＼＼＼＼⑩＼＼＼＼＼
　　　　　　|　 ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 　 　 　 |　 　 鋼　 鉄　 最　 高　 　 |

221 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:37:46 ID:DFi60VdQ0

棘ってなに？ってか東方サッカー２スレ立てれば良いんじゃない？

222 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:39:36 ID:iFKGsVtM0

三月精追加の報を見て
すでに俺のなかで妖精ＲＪ７の構成がアップを始めたようです

223 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:27:54 ID:e8uEmrgo0

>>220
東方サッカーの時点で一応、没技はあるよ…

224 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:35:12 ID:GxqOZzbk0

もうブログの話とか引用すんなよ。
下世話な話続けて面白いか？

225 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:40:15 ID:nUkW0jS20

わざわざ蒸し返すとかそんな続けて欲しいのか

226 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:49:22 ID:rKjiXVyY0

>>224
ベンゲルさんが血の涙流しながら俺らに助けを求めているんだぜ！！
放っておけないぜ！！1

227 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 00:00:59 ID:xW.sxiXQ0

なんか本人がこのスレに書き込んでる気がしてきた

228 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 00:03:18 ID:YJFhRp9M0

というか五条氏にメールおくった。ブログのことを

229 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 00:04:15 ID:F6CPwa360

┏━━━━━━━━━━━┓
┗┳┳━━┃博┃━━┳┳┛
　 ┃┃　 　 ┃ 　┃　 　 ┃┃
┏┻┻━━┃霊┃━━━━┓
┗┳┳━━━━━━━┳┳┛
　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 ┃┃　 　 ,. -── ､　 ┃┃
　 ┃┃　　_,l_-==＝=､!,_. ┃┃
　 ┃┃　 　'r.'ﾚﾉﾉハﾉ)〉 　審判をリストラされませんように
　 ┃┃　　 〈ﾊ.i ﾟ - ﾟﾉﾘ
　　 　 　 　　〈ﾝi.｀ﾄ|´ﾘつ ミ＿＿＿＿__
　　　　　　|＼＼＼＼＼＼⑩＼＼＼＼＼
　　　　　　|　 ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 　 　 　 |　 　秘　封　倶　楽　部　 　|

230 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 00:06:13 ID:.hcDHX0IO

別に蓮子が実況やってもいいのよ

231 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 01:00:21 ID:UXZTK3pU0

自分は界隈から消える覚悟で行動している、だから個人を叩いているってか
残されたコンプリのメンバーが、今どこと一緒にゲーム作ってるのか知らないわけじゃないだろうに
こんな馬鹿と組んでしまったのが運の尽きだったな、コンプリの現代表さん・・・可哀想に

232 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 02:09:36 ID:/e7ONlCg0

どうしてもここで続けるようなので、そろそろＩＤの記録を始める
後でまとめて管理スレに持っていくので、そのつもりで

233 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 02:23:00 ID:/e7ONlCg0

ちなみに、この板で今回の一件のような話題が許されているのは↓のスレだけだ

棘符「東方界隈のイタイ人物で燃えるｽﾚ」薔薇百三十八輪
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1337722642/

234 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 02:30:35 ID:ZQyHGgY20

>>233
>>221じゃないけど棘ってのがわからなかったからありがたい。
日毎ＩＤ変わるから説得力ないけど、自分はもう東方サッカー２の話はやめる事にするよ。色々すまなかった

235 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 03:15:39 ID:ZPT/h3F60

企画立ち上げた人が内部告発的な意味であの文章を書いた以上
ここでも議論して判断してくれという意味だと思ってた。
でもここの意見を成りすましやひやかしとして真摯に受け取ることは
できないと発言したからにはもうここで議論する意味もないね

236 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 04:29:08 ID:HGGD/RrQ0

教授大会今日が〆切か。
育成の手間なくすぐに参加できるお手軽でいい方式だと思う。
この形式の大会はもっと増えてもいいj。

237 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 05:13:04 ID:SpxTNkl60

まぁあんだけチーム用意するのは主催側の負担も大変そうだけどねｗ
どのチームもどこか物足りない感じで面白い。どのチームが人気になるのか結果が楽しみだわー

238 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 09:56:02 ID:gsfm.nG20

五条って名前にずっと引っかかってたんだが、そうかイナイレか
そりゃ東方サッカー潰そうとするだろ

239 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 12:02:24 ID:2weBTUBU0

>>234
話をやめる必要はないぜ
ただ、製作者側への不信感や罵倒は読んでて気持ちのいいもんじゃないから棘符って隔離された場所でやってねってことさ
今の制作状況の話や今後のゲーム展開予想なんかの話はむしろ歓迎かと

240 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 13:41:51 ID:ayuotEZc0

教授大会、人気なのはＤかな？
萃香、愛されてるな

241 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 14:27:29 ID:SpxTNkl60

>>238
イナイレだからって敵視すんなよ、ってか全然関係ないと思うがなｗ
俺みたいにイナイレの技やら要素入れたって面白いんじゃないかなと思ってるヤツだっている
同人だからこそキャプ翼しばりにとらわれる必要も無く、
好き勝手混ぜちゃってもそれはそれで有りだと思うんだ

242 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 14:45:27 ID:OoPPZgXw0

超次元弾幕サッカーとか、普通に買うわ

243 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 14:45:41 ID:YJFhRp9M0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,!　　　ヽ､　　　　　　　__　　　　　　　　　　　　　「｀ヽ､／/
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　　　 　,!､_,..ﾍ::::::::::｀''., -''"´￣　 　￣｀ ''＜´::ン｀ヽｿ､ ｀>
　　　　 ﾄ､.,__,／＼ゝ'´　 　　　　　　　　 　　｀ヽ.　 /ヽ､」
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　　　 ! 　,.'´/ヽ;::::::::::／｀ヽ､.,/　　 !___,ｿヽ〉!,__つ
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　　　　　　,ゝ､ ＞-べ:;__;人__ノヽ､:;___」`ｰ'　/
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　　　　　 レ'　　 「}＞く]　￣　 i[,>く]_」　 ,:'´:::｀ヽ
　　　　　　　　　 i:::'"´｀ヽ. 　　,:'"´｀':::!　 !::::::::::::::!
　　　　　　　　 　!::::::::::::::::）　 !::::::::::::::::!　 ':､.,___ノ
　　　　　　　　　 `'ー--‐'　　｀''ｰ--‐'

大会で大人気で驚いている様子

244 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 15:03:10 ID:mWSe2fSYO

２は、チーム名の入力がキーボードから出来るらしいな。
これで、あんな名前やこんな名前も思うがままだぜ！

245 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 15:11:48 ID:F6CPwa360

そして魔理沙に恥ずかしいセリフを叫ばせるんですね

246 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 15:56:33 ID:mWSe2fSYO

大会のルールテンプレに
「チーム名を公開するにあたって、不適切な表現が存在すると判断した名前が付けられたチームは、失格とする場合があります」
ってのが必要になるなｗ

247 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 16:13:24 ID:mWSe2fSYO

どんなチーム名がやばいか冷静に考えたら、別に今でも出来た件

248 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 16:22:05 ID:DOA3wBaI0

>>247
実はフィルター付いてる

249 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 16:28:24 ID:xr3pxICM0

キーボード入力と聞いて我慢できずに駆けつける監督が出てきそうだなｗ

250 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 17:06:38 ID:SEHIkIsw0

>>229
どうせなら選手になれるよう祈願しろよｗｗｗ祈願してくれよ……

251 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 19:34:24 ID:cQMModuw0

諏訪子は守備的MFかDFがいいな。
諏訪子専用に「必殺マーク」なんかがあると、祟り神っぽくなるよね。

252 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:01:29 ID:EWt48Yq20

下手に東方サッカー2って名前付けて続編みたいな形にするより
東方イレブンって感じに別物の新作って形にした方がよかったかもな

253 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:36:54 ID:cQMModuw0

あとはこんな感じかな。

静葉は必殺フェイント持ちで、穣子は必殺トラップ持ち。
雛はゴール前で浮き球を回転しながら競り合ったりクリアしたりしている絵が頭に浮かんだ。
にとりはマジックハンドを使ってGKかな。
椛はドリブルが速いが必殺はなし。
早苗は霊夢互換。能力値的にパスの方が得意。
神奈子は強力な浮き球シュート持ちとみたがどうだろう。

254 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:08:09 ID:SpxTNkl60

ポジション交代杯の募集も始まってるのね。
〆切は来月だしまだまだ余裕あるけど、ルールは確認しとくかな
ぶっちゃけ未確定時の表記は、見づらかったからロクに見てなかったｗ

255 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:22:21 ID:A/CCQGV.0

なにげにポジション交代杯より真TSCLの方が締切が早いのに注意！
さてそろそろ教授の大会が締切だけど、結構人集まりましたねぇ〜

256 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:29:22 ID:jz0L4PmQ0

どの種データが多いのかなぁ
鍵ファイルもあるからわからないけど、Ｃが人気なのだろうか

257 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:32:07 ID:SpxTNkl60

Ｃは強いよなぁ…春の足音があるのが不思議なくらいだわｗ
無きゃ無いで鬼神の篭手になるんだろうけど、夢子さんを強化できるのは心強い

258 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:34:36 ID:Xu/XWcRg0

そこでロケブ夢子というロマンをですね

259 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:38:41 ID:A/CCQGV.0

その上マッハ・ロケットブーツがあってアリス・レティ・咲夜とか上位DF揃ってるから…

260 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:56:11 ID:CkvfY7cAO

教授大会はネタとガチの割合が楽しみだ。
自分は中途半端ネタ勢だが…。

TSCLはバンディエラキングで春足藍とかガチ組みにもパターンが多いし、
メタを張るのは難しいな。自チームの優位の押し付け合いになるだろうか。

とりあえず先生、
メインキャラが９試合回しても出ないですｏｒｚ

261 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:22:36 ID:91o3lr660

久々に走破やったら橙の弱さに吹く
４戦目くらいでシュート＋１０付けて、ナイトバードで転倒させて
センタリングから飛翔毘沙門天したのに名無しGKに普通にキャッチされた
完全に藍の強化アイテムだ

262 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:16:50 ID:LehH3iMs0

>>261
1周目の4戦目くらいなら無強化の名無しでも点取れるぞ
ゴールの目の前まで近づいた？

263 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:23:16 ID:Nt4rUOrY0

センタリングからって事はそういうことでしょ
序盤でも敵のＧＫにやたら弾かれたり、レティにカバーに入られたり
まま、そんなことも続いたりするもんさｗ

264 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 01:00:01 ID:MEegY7mY0

Cチーム同士の対戦ってシュート先に打った方が負けるんじゃねｗ
強さ度外視でチーム選んだけど、どれも強み弱みあってどうなるのか楽しみだわー

265 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 01:13:20 ID:DovxG8S.0

Ｃチーム同士の対戦は悲しみドッジの勝敗と夢子ガッツ切れ後にどれだけ畳み掛けられるかの勝負だろね
ぶっちゃけ相当な運ゲーになりそうではある

266 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 10:59:43 ID:W18lXRtE0

なんかベンゲル、裁判とか言い出してるんだけど

267 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 11:07:22 ID:hi2M3NQ20

どうでもいいからその名前をここで出すな

268 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 13:45:04 ID:c9KGidNE0

だよねーベンな上にゲルとかスカ姉妹だよね




……ごめん言ってみたかっただけなんだ、流してくれ

269 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 14:04:26 ID:KWmz7eLE0

　　　　　　　　　　　　　　まかせろい
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　r‐‐z-､
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　;⌒)=〜ﾍ^)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉｨｲﾉ ハ ) ）　/⌒ヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　(人ﾘ.ﾟ ヮﾟﾉﾒ/　　　|ﾟ::　ﾟ;ﾟ　ﾟ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　父　/　ﾟ.;ﾟ /;　:;;　　　ｻﾞﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＼　 /　｡ﾟ /.;.;:::　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　（ /／⌒￣⌒`´￣`〜ヽ'ー--､
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 フっιつ人´ ／ ／つυ^っへ　 っっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ　ｱｧｰ>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/　　　　 〉o°o。 　 。 /　/　　／°>つっっっつっっ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ
~〜~〜~〜~〜~〜~〜~〜~〜／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ
　　　　　　　　　　　　　　＝／　　　　　っっ　　　　 　 τ-っつつっ､。|

270 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 15:57:51 ID:3mIe2bLIO

>>268
たとえメリーが言っててもスカ姉妹はNG

271 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 16:43:40 ID:c9KGidNE0

>>269
かたじけない

>>270
棘棘してたもんでつい、今は反省している


汚い話で終わるのもなんなのでちょいと妄想カキコ
東方サッカーも一応対戦球技なわけだけど
殺人級の必殺技とかｱﾘｴﾅｰｲ動きとかが売りなわけじゃん
で、フィールド上にプレイヤーの操作に影響しないハプニングとか
フィールドそのものが試合内容を左右するギミックが仕掛けられてるのとか
既製品の例を交えると
（バトルドッジボール）
爆弾ボールが一定時間経過で爆発➔保有者にダメージ
風向きによる障害：パス距離やシュート威力に影響
（くにおくんおホッケーゲー）
フィールド落雷、当ると吹っ飛ばされる
等々あったらプレイの幅が広がりそうかなーなんて思うんだがどうだろう

272 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 20:18:02 ID:LehH3iMs0

>>263
ああいや、同じセンタリングでもＰＡのライン上に出すのとゴールから1マスのところに出すのだと
減衰率が結構違ってくるから、もし遠くに出してるようならＰＡ内でもできるだけ近づいた方が決めやすいよと。
低レベル帯は乱数の影響が大きいのもたしかにそのとおりだし、>>261は運が悪かったんだろうけど。

273 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 20:28:12 ID:2D.14wCo0

>>271
特定のマスを踏んだら地雷が爆発。ガッツ減少＋こぼれ球（くにおくんのホッケー）とか
フィールド全体が重くなって浮き球処理がなくなったり、逆に軽くなって全てのパスが高い浮き球処理になる（バトドジⅡ）とかもあったら面白そうだ。

274 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 20:38:49 ID:bhhc8VMYO

CPUvsCPUの対戦モードなら
ポケモンの○LVフラット戦みたいに、自動的に全選手のLVが均一化されるようなルールが欲しいなあ。
あと、ハンデ上限32を撤廃してほしいな。ランダムハンデ70〜80の大会とか見てみたいぜ

275 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 20:39:09 ID:XCYYaqOE0

さて、TSCL用にコンビ藍単騎を調整する作業に戻るか。
大会多いからさくさく作ってかないとまにあわなくなりそうだし。

276 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 21:25:23 ID:Nt4rUOrY0

でもくにおくん的なのをいれるなら
普通にアクションゲームにしたほうがいいような気がする
基本的に理不尽な事が起きるだけだしｗ

277 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 21:41:37 ID:XDlmA/R60

ポケモンを持ちだすなら属性による相性…
例をとって春夏秋冬の季節属性があって

攻撃側は春⇔秋　夏⇔冬　に有利
逆に某所側は　春＜夏＜秋＜冬＜春　に有利。

そんな具合による相性によって補正がつくシステムも取り入れてみればいいかも。
それなら例え能力値に恵まれていない低ランクキャラでも相性がよければ高ランクキャラに勝つ事が出来るし、
より複雑な戦略性と強い運要素による常勝の難しさが出てより面白くなると思う。

278 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 21:46:01 ID:2D.14wCo0

さすがにくにおくんやバトドジは無理だろうけど、>>277の案ならそのアイデアを基にルール作って大会できるような気がしてきた。

279 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 21:49:50 ID:057F0Z0Q0

○○を止めるために××を起用、がもっとシビアになるだけじゃね

280 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 22:08:45 ID:3ECDEJWM0

>>277
問題は春二人、秋二人、冬一人居るけどあとはフィーリングってところだな
椛とかチルノはわかりやすいところだけどアリスの季節とか言われてもなかなかピンとこない

281 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 22:44:03 ID:KWmz7eLE0

チルノはチルノで夏でも冬でもいけそうな気がするね、原作的に

282 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:28:41 ID:QrIRGRIU0

>>280
向日葵攻撃という夏要素はいかがか

やっぱり季節だと該当キャラ少なすぎる気はする
種族なら妖怪・人間・妖精・etc、あとは出演作品で紅魔郷・妖々夢とか

出演作品別といえば○○と一緒にいると能力が上がる…っての実装しないかな
現状該当キャラが強すぎるってのがあるから無理か…？

283 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:41:06 ID:ZzdCGquI0

>>282
一応キャラ紹介文では橙が「藍と一緒にいるとパワーアップする」となっている。
まぁ、実際はパワーアップしてないし、パワーアップしてるのは藍の方だけど。

とはいえ、確かに実際にそういった要素を実装してもらいたい気はする。

284 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:03:49 ID:3F98zD2g0

そういうのやると揃ったときに手が付けられなくなるか、単品がカスになるかのどっちかな気が
各クラブチームなんか補正全開になるわけだし

285 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:05:01 ID:hxqvVHBo0

ゲーム処理的には藍が活躍してるがパッと見は橙がゴール決めまくってる

286 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 06:35:40 ID:mAd5jIzI0

ならば逆に相手チームに○○がいると能力が上がるってのはどうかな？

287 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 08:03:04 ID:YtAcqff.0

>>282
別に合体必殺技でいいんじゃね。
地味に数値上がるだけならキャラゲー的にもシステム的にも必要性が無い。

288 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 17:58:21 ID:azWpKzL.0

イナイレでも風林火山の4つにわけられてたから春夏秋冬の4つぐらいでちょうどいいんじゃないか
キャラごとにわけるんじゃなくて必殺技ごとにわけてもいいし

289 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 19:59:45 ID:y3bS/5Dk0

仕事師、ナズーリン
地底の核弾頭、霊烏路空
鋼鉄の天人、比那名居天子

風以降のキャラで似非ドイツチームが作れそうだな

290 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 21:26:46 ID:omsq6PoQ0

教授大会集計

10チーム：夢子(C)、萃香(D)
6チーム：フラン(L)
5チーム：紫(A)、斉藤(O)
3チーム：リリー・Ｗ(H)、ジャック(N)
1チーム：大妖精(E)、玄爺(F)、中国(G)、リリー・Ｂ(I)、輝夜(J)、魅魔(K)
お休み：霊夢(B)、小悪魔(M)

人気なのはC、D、次点でL　ぱっと見強力なキャラとアイテムが多いのが人気の理由か
特にCは個人的に勝ちに来ると思ってる人の採用率が高い
BチームとMチームはお休みでした

291 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 21:49:19 ID:bYt14m.w0

>>290
集計乙です。Ｏ多すぎだろｗｗｗ
Ｂは自分の中では候補の一つだっただけに使用者が居ないのはちょっと残念だなぁ
Ｍは…ユキマイの人が使わなかったばっかりにｗ

292 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 22:01:18 ID:6Xet/x/60

Bは火力として期待できるのがメディスンとルーミアくらいなのが辛いかな？
Mは…FDは悪くないけどGKの弱さと速度強化が無いのは痛い感じかなぁ
つかOが多いｗ

293 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 22:48:52 ID:yrL3.pv20

>>290
集計乙
思った以上にC多いな〜そりゃ強いしハンデ稼ぐだけでも夢子で勝負になるもんね
おまかせ指示によるハンデ稼ぎもかなり多かったね
やっぱり大きくハンデ取れて平均高めの大会はハンデ稼ぎが基本だね
オンリーワンチームの活躍に期待するｗ

294 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 23:41:10 ID:YtAcqff.0

各種種データ考察
C夢子：防御力と総合力No１。火力もロケブあるし。納得の人気。
D萃香：GKとシューター、必要な所がきっちり強い。納得の人気。
Lフラン：エアマス・干将莫邪を対応キャラに装備可能。意外な人気。
　　　　　いつも不許可にされるから使ってみたかったというのもあるかも。
A紫：硬いGKはそれだけで価値がある。順当な人気。
O斉藤：あ、ありのまま今起こった事を(r　てかなんで5チームも居るんだ。
Nジャック：分かりやすいシューター祭り。ちょっと考えた人は多いはず。
E大妖精：もっといると思ったんだけども。LVが低くFD用装備も悪いのが響いたか。
　　　　それともネタ分が足りなかったせいなのか。
J輝夜：ガッツ強化輝夜は悪くないはずだが、サイド次第な事で敬遠された様子。
　　　　何、1Pを取り続ければ特に問題は無い。
F玄爺、G中国、IリリーＢ、K魅魔：それぞれ主力シューターに惹かれて使ってる印象。
　　　　オンリーワンは勝ち抜けるだろうか。
B霊夢：売りであるはずのGK性能でAやCに負けており、FD勢も微妙な上、ろくな装備がない。
　　　　マッハ・ロケブは仕方ないが、疾風・べんすり・春足すら無いのはあんまりすぎる。
　　　　採用０でもしょうがないか。
M小悪魔：地味。他の下位GKはみんな代償にすごいもの貰ってる分余計に地味さが加速。
　　　　一応ビッグハンドはあるものの、FDのラインナップがD萃香とあまり変わらない。
　　　　採用０でもしょうがないか。

295 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 23:51:25 ID:NJqNEJeA0

考察乙です。あれ、俺いつ書いたっけ？ってくらい思ってたこと書かれてたw

296 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 00:18:29 ID:KJHMJtkg0

春音藍の使えるIが少なかったのが意外だと思った
Lは豪華メンバーだから順当な気がする、パーフリきついけど
Oは作ってみると意外と強かったけどCに勝てる気がしない

297 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 00:37:18 ID:7t/95lFY0

CはCで一発が軽いって弱点があるからDのGK萃香相手だと辛い感じだけどね
その辺をどういう方向で対応しているのか見比べてみるのも中々楽しい

298 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 00:49:15 ID:6phAdAI60

教授大会が始まったけど、４８チームも参加してるから主催者も大変だろうな・・・頑張ってほしい
ところで、この大会で休止してた監督も復帰しているらしいけど、この界隈で有名な監督ってどんな人がいるんだろう？
出来れば誹謗中傷にならない程度にその監督の特徴も書いて教えてくれるとうれしい

299 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 00:56:38 ID:cIeO6nx.0

>>298
有名っていうかだいたい知り合いだから有名も何も無い感じかな

300 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 01:00:30 ID:6phAdAI60

>>299
いや、上にユキマイの人とか書かれてたから、なんかそういう有名な監督っているのかなーって思っただけなんだ

301 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 01:14:00 ID:cIeO6nx.0

>>300
監督の9割は好きなキャラ居るからね。知り合いの好きなキャラくらいは把握してる感じ

302 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 01:57:03 ID:6KfQCbZY0

監督連想クイズ　じゃーじゃん♪
霊夢の人、魔理沙の人、レミリアの人、フランの人、ユキマイの人
リリー・Wの人、リリー・Bの人、アリスの人、萃香の人、ミスティアの人、パチュリーの人
輝夜の人、妖夢の人、紫の人、藍の人、エリーの人、レティの人
例えばこういう風に言われて、キャラ見て監督名がパッと思いつく人が有名な人って事で良いと思う。

303 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 02:13:14 ID:Gvd1UHCY0

教授杯、ダブルシャドーノーマル、ツートップノーマル、ハクレイノーマルとか普段見ない陣形が多いな。
この辺きちんと動くもんなのかな。特にハクレイノーマル。

逆にオーソドックスは少ないね。同程度のハンデでもツートッププレスは結構いるのに。

304 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 02:15:50 ID:xk4.BdmE0

>>302
とりあえずレティ、アリス、パチュリー、レミリア、ユキマイあたりは大体
わかる

305 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 02:24:14 ID:RdyZ/hZ20

特定のキャラ愛の人でわかるのも勿論だが
こういう構成のチーム＝あの監督
と浮かぶ監督は凄いと思う。チームカラーって大事

306 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 02:24:19 ID:XJatNdfA0

オーソドックスって７と１１がゴールラインまでライン際べったりで微妙じゃね

307 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 02:26:17 ID:RdyZ/hZ20

>>306
むしろちゃんとライン走ってくれるのが良くね？
まともにサイドからシュートまで持ちこめるのってダブシャ、オーソ、ハクレイしかないし
ツート67とかでやろうとすると早い段階で内へ切れ込むから意味ないしね

308 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 02:40:42 ID:Z99Yuzf.0

オーソの7と11は普通にやってる限りまず浮き球を貰わないから、藍みたいに浮き球貰うと泣くキャラ置くと強いぞ
あるいはパスしかできないキャラを捨てるポジションにもできる

309 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 02:47:53 ID:XJatNdfA0

結局ロング、１vs１、浮き球になるから
サイドに止まってPA内に９しかいないとかはどうもな
サイドからはポストもわりと困るし

310 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 03:00:16 ID:Z99Yuzf.0

ポスト率が上がってもサイドにまで接触しに来るフォメも少ないから攻撃回数が増えるという理屈で昔は強かった
今はツートップやハクレイでプレスにすれば触れるから廃れたけど

まあ個人的にオーソは4番に強DF置けばそれだけで守れることのほうが大きいと思うけどね

311 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 03:24:41 ID:/Nn6AWWo0

地上シュートしか無いキャラは下手に浮き球もらって敵GKにパスしても困るし
空中シュートを主体にしたいなら別のフォメ使うけど

312 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 09:21:41 ID:ovwvkZ6w0

ツートップカテナチオダイヤモンドは突破力のあるチーム組まないと攻撃力低すぎて泣けるけれど
オーソドックスはサイドにいてくれるしちゃんと前に出てくれるから攻撃力も高いのが強い
ディフェンスも硬いし、疾風やマッハの効果が薄い時はオーソドックスのほうがうまく守れたりする
あとFWで決めるのもいいと思う
まあ最近はダブルシャドーのハンデが高いからオーソドックス使わない事が多いけれどね

313 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 11:13:28 ID:mPcjhilk0

>>306
7はペナルティエリア辺りからGKに突っ込んでいく、11は最後まで端を突き進む
同じように見えて違ったりするものさ
あと弱体化したとはいえオーソにはガッツ回復もあるし、使いどころは一杯ある良陣形よ

314 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 11:43:36 ID:nstr7c/M0

オーソは昔も今も最強陣形として君臨してるね。
ガッツ回復の恩恵と速度強化無しでも安定して守れる良DF配置、
3人FWだから攻撃パターンも豊富と隙らしい隙が無い。

315 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 14:15:52 ID:EfeRohmc0

>>302
個人的には小兎姫の人とか最近みないから忙しいのかな。２の情報は知ってるのかな、というレベルで気になる。
考察サイトにはお世話になりましたよ。フォーメはそこそこあるけど、あまりキャラ考察してる人は知らないからなぁ。
最近の監督のキャラ考察とかあればぜひ見てみたいものだけど、どうでしょうかね〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

316 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 14:22:40 ID:/hmLPFmsO

経験浅い監督にキャラ考察やらせるのは残酷じゃないかｗ

317 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 15:42:12 ID:mZDuMyXg0

考察とまではいかなくても、テームテキストに結構書いてるからそれを見るのは楽しいかな

318 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 20:30:59 ID:ovwvkZ6w0

勝率7割付近の監督の全キャラ考察とか見てみたいかも

319 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 21:31:15 ID:qoX8cWbY0

あら、最近とんと眠ってたらすげえ伸びてんな

320 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 21:28:39 ID:HVG7sVJk0

もう夏ですよ紫様

321 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 21:52:02 ID:UYrAkidk0

夏と言えば海でサッカーだ

322 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 22:23:07 ID:1o66yApQ0

こーりん強すぎで投げったきりだったなあ

323 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 23:36:17 ID:eJf85d1o0

褌はまともに触るもんじゃない

324 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 23:49:49 ID:NGz3PLuI0

若林が「とめる！」すれば防げる可能性もあるコインブラと違って
シナリオの褌はまともな対処が不可能なぶん弾幕があるしな

325 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 14:14:33 ID:ZhBfXXxI0

ある程度主観は混じるだろうけど、走破で費用対効果が一番高い編成を考えたらどうなるだろう？
初期メンバーは0円で計算するとして。

326 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 15:16:26 ID:/vR55CX60

走破攻略ってことで自分で操作できると考えれば、フォーメはツートップで
11EX慧音 10ルナサ 9メルラン 8レティ 7橙 6藍 5萃香 4チルノ 3リリカ 2妹紅 1中国
自分ならこうなるかな。ぶっちゃけ藍しゃまが乱射してればGKレティ以外は普通に点とれるからEX慧音もいらないかも…
萃香で大抵のボール取れるから藍にパスしてシュート。萃香でとれなきゃ大抵強力な必殺ドリブラーだから妹紅でとる。
GKレティ相手ならメルランや藍で1vs1でシュートにもってってポスト狙いとかね。

327 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 15:22:33 ID:/vR55CX60

初期メンバー0円を考慮し忘れてたw　まぁ妹紅を咲夜にしてEX慧音あたりをテキトーに代えるか、三姉妹をまるごと代えればいいかな。

328 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 15:24:15 ID:5xjLEazk0

初期メンバーはふんどし+リリーＷ＆リリーＢ
残りを雑魚以外とするとフィールダーは2500で埋めることになる

が、2500だけだと1人足りない
ここで5000を入れるよりは6400を入れる方が恐らくコストパフォーマンスは良い

ここまでのコストは0×3（初期）+7×2500+6400＝23900

後はＧＫだが斉藤だとコスト23901、ジャックだと24000になる
あまり総コストは変化しないのでジャックの方が良いかも
欲張って美鈴まで行くと28900、コストに見合う補強かどうかは微妙だな

329 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 20:05:58 ID:ZhBfXXxI0

>>326
咲夜、藍、EX慧音を初期メンバーに入れれば16000の萃香以外は全員6400でいけるか
シューターの藍をキャプテンにするなら咲夜を諦めて妹紅で

>>328
ごめん、値段の割にお得なキャラを集めたら？って話で、勝てる編成の最安値を聞きたかったわけではないんだ
あと褌は除外の方向でお願いしたい

330 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 20:36:26 ID:YiIQ198Q0

好きなキャラなら何万でも出せるがそうでないなら強くても買えない
目標なしのお得感だけってのは難しい

331 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 20:47:56 ID:nb85Adi.0

値段の割には終盤まで通用する事を「お得」というなら
ＥＸ慧音（１２８００）　レティ（６４００）　黒リリー（２５００）　プリズムリバー三姉妹（同時起用必須）（６４００×３）辺りは鉄板かと。
ＥＸ慧音はある程度意図的に多めに成長させてべんすり持たせれば１対１に持ち込めばＳＧＧＫレティ相手でも普通にゴールを決められるしね。

332 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 21:02:32 ID:JaSp15bM0

報奨金ボーナス差し引いてもてゐは優秀かな
ロビングで走破１週目は勝ち抜けるし

333 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 02:17:42 ID:OJ06a/L60

クリア可能な中で最も低コストとなると、やはり2500+カナ縛りになるのだろうか

334 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 08:13:17 ID:4VTXZRmc0

そう考えると自分のチームは随分コストが高いんだなぁと今更痛感してみる

335 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 12:06:19 ID:0psv.hrY0

333のチームより映姫様1人方がコスト高いしなあ

336 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:14:30 ID:qbChPGdY0

お、ツイッターアイコンが穣子になってる。
穣子が強キャラ…うーん？

いや、レティの例があるけど。

337 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:30:36 ID:jn/RuVa.0

レティさんは黒幕だししかたがない

338 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:52:59 ID:q81.AgqI0

EXボスでも可哀想な人もいるから問題ない

339 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:59:41 ID:lFvbnREc0

助けてえーりん超強いだろうが
あと飛び出しも

340 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:04:36 ID:qNMQSdlQ0

EXボスで可哀想な人って誰だ…？
フラン、藍は言わずもがな、妹紅は大会でのランクこそ低いけどシナリオやら必殺技で優遇されてるし

341 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:07:08 ID:OJ06a/L60

輝夜はフィールダーとしてもトラップとパスという二大能力が傑出している逸材だろう
必殺カットも独自の演出があり強烈、さらにＣＰＵ操作だと非常にアグレッシブという特徴もある
そもそもＥＸボスじゃないので間違えないであげて

342 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:10:27 ID:lFvbnREc0

藍単体だと微妙かなぁ
技の威力が軒並みへっぽこな感じで

343 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:15:30 ID:Rz4.VboM0

11人全員が何かしらの合体技に絡むチームとか作ったなぁ…

344 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:16:32 ID:mQB/cjro0

妹紅は唯一無二の必殺性能は持ってるけど、基本手動でCPU戦じゃないと意味が無いのと
能力値に見るべき所が無いって時点でかなり残念な部類だと思う

せめて結界が何回でも発動できるとか、発動中はガッツ超回復とか
原作っぽい性能があればまだ多少は良かったんだけどね

345 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:20:50 ID:jn/RuVa.0

あれ、案外風は全員でるんじゃね？

346 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:31:08 ID:lFvbnREc0

守矢だけじゃモブばっかのチーム１つになるだろう
最低限守矢チームと妖怪の山チームくらい組めなくてはな

347 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 23:20:21 ID:rlpX91y60

前はキャラ追加に関して早苗とその仲間程度に思ってくれと控えめな表現だったのが
今回いっぱい増えますって表現になったってことは予定よりキャラ増やすのかな。
これで風+三月精のままだったら残念だが

348 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 23:37:05 ID:uI6l3Nks0

適当な事つぶやいて期待をあおるだけあおって結果が・・・なんて事にならないように、とりあえず確定した部分だけ出してたんじゃなかろうか
で、ある程度目途が立ったから今回のつぶやきに繋がったんじゃないかな

349 ：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 01:51:06 ID:hoToe1OE0

というか案外門板とかみてるのかもねｗ

350 ：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 06:37:06 ID:Z10R8fbc0

264関係のツイッター見てたらwin8だとmpeg1再生できないとか見たけど
東方サッカー再生できなくなるんじゃねこれ

351 ：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 09:55:20 ID:F/QzUWLE0

1年に一回新作出て１シリーズキャラ追加くらいのペースでいいから長く続いてほしい

352 ：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 00:10:14 ID:WrD95.4.0

今のうちにwin７を買うんだ

353 ：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 00:53:55 ID:AiOZBaC60

動作環境はどうなるかな…前作がギリギリじゃキツいかな

354 ：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 01:19:54 ID:THsH.K0I0

３Ｄとかになってなければよっぽど大丈夫じゃないかねｗ

355 ：名前が無い程度の能力：2012/07/13(金) 22:02:13 ID:mK6hb7y.0

にとりも出るっぽいし、とりあえず風神録メンバーは全員でそうかな

356 ：名前が無い程度の能力：2012/07/14(土) 00:44:46 ID:6RuyClqI0

じゃあ危ういのは椛だけか
雑魚のひまわり妖精とか地味に追加してくれるとうれしいなぁ

357 ：名前が無い程度の能力：2012/07/14(土) 00:59:24 ID:4xEfIsEw0

幽々子サマがどんな扱いになるか気になるな

358 ：名前が無い程度の能力：2012/07/14(土) 08:36:29 ID:2TfZYBr60

浮き球シュート全般を狙いやすくなるようにシステムを調整してほしいね

359 ：名前が無い程度の能力：2012/07/14(土) 08:50:47 ID:0GG/cUS20

>>356
猛蹴伝では雑魚のバリエーションも充実していたよね
バケバケや羽目玉の存在は東方サッカーで初めて知った
(ついでに魔界人雑魚のモデルとなったルイズさんも)

新作で雑魚追加されるとしたらひまわり妖精の他に
モブ河童・モブ天狗・ゾンビフェアリー・陰陽玉雑魚・玉兎あたりも
出てくるのかもしれない

360 ：名前が無い程度の能力：2012/07/15(日) 23:43:23 ID:Y0trtOJI0

今日の教授杯すごいな
なんで斉藤こんなに強いんだよ・・・

361 ：名前が無い程度の能力：2012/07/15(日) 23:48:46 ID:eVkiXZJw0

２で引退するし残り少ない現役時代を精一杯頑張ってるんだろう

362 ：名前が無い程度の能力：2012/07/15(日) 23:55:15 ID:h8Jn0m/o0

馬鹿にされがちだけど、斉藤はパワーがあってクリティカル発動とかするから意外と強かったりする。あくまで能力を見ての話だけど。
まぁ、そういった理屈は抜きにしても今日の試合での斉藤は強すぎと思えなくもない。

363 ：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 00:23:32 ID:AjC.jfqM0

あのパワーは割と財産ではある

364 ：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 00:23:46 ID:2/ZHGM.Q0

斉藤は反応０だからクリティカルは出さないよ

あぁ、それでももう引退なのか・・・

365 ：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 03:48:28 ID:YtSKs.dg0

そういえば転倒中のクリティカル率って必殺補正も含めてゼロになるんだろうか

366 ：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 10:25:34 ID:J//Qjap60

今１ＶＳＣＰＵやったら
ガッツ７００のアリスでドールミラセティやったらなぜか３人ほどぬいて
ガッツが４５０ぐらいになったんだが…ワンツー技ってそんな仕様だっけ

367 ：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 12:29:27 ID:2/ZHGM.Q0

アリスのドールミラセティは１Pだと消費倍、２Pだと無消費だっけ

368 ：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 12:59:52 ID:J//Qjap60

あー、そんなのあったっけ

369 ：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 22:24:45 ID:OdXMgSwkO

アリスに限らず、オールスターだと１Ｐでの必殺ワンツーは
消費ガッツ２倍だったはず。２Ｐだと無消費ではなく普通だったような。

合体技関連でついでに。
ファイアフライフェノメノンが発動者だけでなく、
相方のガッツもきっちり８０消費なのは既出？

370 ：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 06:58:51 ID:HGW8NoKE0

なにが既出なのかわからないけど
合体技で相方と消費が違うのは褌結界くらいでしょ

371 ：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 09:51:16 ID:mAVLMtH20

>>370
合体顔面アイシクルフォールも違う

372 ：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 11:03:08 ID:6PR54DrQ0

>>350
Windows8RP入れてるから試してみたがOP、必殺シュートムービー両方問題なかったよ

373 ：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 11:35:43 ID:2LNYQuOI0

RTMが出ないと確定じゃないけどとりあえずは安心かな
今更削られても困るし

374 ：名前が無い程度の能力：2012/07/21(土) 21:10:43 ID:QxlSnRU.0

ヤング氏の真・TSCLがあと10日で締め切りだけど、
ロダを見る限り参加チームがあんまりない・・・（現在3チーム）

滑り込みが多いだけならいいんだが
皆もっと参加しようず

375 ：名前が無い程度の能力：2012/07/21(土) 21:27:24 ID:MlYZsVik0

>>374
まだ１週間以上あるんだからこんなもんだろう
教授杯と違ってチーム作るのにもかなり時間かかるし

376 ：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 10:57:15 ID:bhGJibtg0

ニコニコで古い東方サッカー動画を見たついでにタグ検索結果を追いかけてみたんだけど、
いまだコンスタントに実況動画が上がり続けてんのね…正直驚いたわ

377 ：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 18:21:35 ID:hBPT.nxk0

>>374
鋭意製作中なんだぜ。
大会であったらよろしくな！！

レベル調整がしんどくて、一時休憩中とは言えなr)

後真面目に考えるなら、一試合が４５分ハーフありの長丁場だから、各監督も色々と模索しているのではと考えられる。
なんだかんだで人は集まるんじゃないかな？

378 ：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 19:42:36 ID:2B1qVzJM0

>>375
>>377
杞憂だったようでよかった

確かに45分ハーフありだと得点力維持するのが大変だよなぁ
シュート一発の決定力あげるのと、回数増やすの
どっちが得点の期待値高くなるのかな？
それとも、どちらに比重を高くするかの違いでチームの相性がでるのか・・・

まあ、どうであれ俺は夜雀にロケブ履かせるだけだが

379 ：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 20:08:11 ID:Cuwp4qks0

ここで威力と燃費を兼ね揃えたこまっちゃんの出番ですよ

380 ：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 20:45:10 ID:Sai6YtgU0

自分も今編成中だけど、威力＆突破力＆燃費全てがそれなりに良の旧東方コンビ（ミコ）お勧め

381 ：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 22:57:59 ID:uAmeONPE0

自分も編成中。45分ハーフありは数で攻めたほうがいいと思う。

ところで教授杯で某チームがまたやらかしよった。
何でＣ相手で勝てるんだよ…

382 ：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 23:57:49 ID:0nYXSsac0

某チームはもう優勝でいいんじゃないだろうか

383 ：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 07:46:35 ID:Xb/miXos0

Ｏチームをバカにしてすまなかった
やればできるもんなんだな

384 ：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 19:15:58 ID:UgjjMgFg0

GK斉藤だし攻撃力の高いチームには対応しきれんだろうけど、
組み合わせ次第ではもうワンチャンツーチャンくらいはありそうか…？
いずれにしてもどこまでいけるか注目なのは間違い無いなぁ

385 ：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 00:35:28 ID:vRtb7ryo0

斉藤もそうだがジャックも頑張ってるじゃねーか

386 ：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 15:15:24 ID:xxrQ/WFI0

神奈川が続編の要望アンケートを取っているね
○○を強化して下さい、みたいな要望もしていいのかな

387 ：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 15:18:59 ID:BBo/i96M0

西行結界の少女臭強化を要望するか

388 ：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 15:36:21 ID:MG0NVmik0

素直に、キャラを増やして欲しいな

389 ：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 20:19:11 ID:ncfjIBVo0

オリジナルキャラ製作モードみたいのがあれば
今後の追加とかなくても遊べそうだが…とりあえず今回は形を作ってくれればいいわ…

390 ：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 20:27:07 ID:KsZuguxE0

まー正直今回じゃ実装できないんだし次からでいいくらいだな要望とか

391 ：名前が無い程度の能力：2012/07/29(日) 20:33:41 ID:N/KDLhCo0

>>378
さて、自分の真・TSCLへのエントリーは終了したんだが、
まだ１１チームと思っていたより少ないな。

Upろだは極稀に不調になったりするから、参加予定者は提出お早めにな。

大会興味ない人はスルーしてくれ。

392 ：名前が無い程度の能力：2012/07/29(日) 22:21:08 ID:70KmRC3U0

>>391
個人的にはもっと参加してもらいたいとは思うが、ここ最近の大会参加者数からすればやや少ないとは思うが残念ながら予測の範疇。
教授杯があんなに参加者が多かったのは種データを編成するだけのお手軽さが大きな要因だし、
そう考えると４５分ハーフありの長丁場の真・ＴＳＣＬは編成する手間もさる事ながら、
長期戦とかアウェーゴールとか色んな要素を考えてやらないといけないから慣れてない人は敬遠してしまうかもしれない。

393 ：名前が無い程度の能力：2012/07/30(月) 01:55:37 ID:Ph02IWJs0

>>391
>>392
只今12人。
これはグループリーグ無しのトーナメントのみになるか？
３T×４つに分けてリーグ→4Tトーナメントもアリだが

敬遠もわかるけど、参加しなきゃいつまでたっても慣れないとも思う俺は
長期戦も何も考えない慣れてない人だが、参加したぜ

クーベルたん「参加することに意義が（ｒｙ」

394 ：名前が無い程度の能力：2012/07/30(月) 02:03:21 ID:PusoVqjY0

それで良いと思うぜー
参加側と開催側両方が居なければ大会も何も成り立たん

395 ：名前が無い程度の能力：2012/08/01(水) 01:25:14 ID:a44ykc660

真・ＴＳＣＬの募集も終わって募集中なのは残り３大会か。募集期間が多少重なってるみたいだからボチボチやってかないといけないな
しかしそれ以降で大会開催の話が出てこないのが気になるな。まぁ出てきてる情報通りならすぐ東方サッカー２が出てくるから問題なさそうだけど

396 ：名前が無い程度の能力：2012/08/01(水) 06:00:35 ID:kzwyZdX60

新作を期待して、多分無駄だけど手前勝手に超要望

・布陣の増加
例）トップ下強調4-3-1-2、4-1-2-3、4-2-3-1、中盤フラット4-4-2、4-1-4-1、3-6-1など

・既存布陣の改修
例）3-4-3にて、サイドハーフが大外に、ウイングは内に絞り気味に

・ディフェンスのスイーパー数の自由設定、（0ならラインディフェンス）

・個別のオーバーラップ設定

・従来の行動選択にて存ずる各キャラごとの個性のほか、各キャラごとに移動方向への個性及びその強弱
（各ポジションごとに定められた動き方に加修正）
例）従来通りに各ポジションに準じるほか、地蔵、前で張る、ボールに合わせて下がる、縦突進、
中央寄り、サイド張り付き、ボールサイドに寄るorファーで張る、空いたスペースのカバーに動く、等


もはやキャプ翼ゲーじゃなくなるけど

397 ：名前が無い程度の能力：2012/08/01(水) 10:59:33 ID:Mnq/iNQA0

やっぱ締切日になると急に増えたか

398 ：名前が無い程度の能力：2012/08/01(水) 13:41:05 ID:Mwnz3oOY0

>>396
こっちに書こうぜ
tp://www.shindenken.org/cgi-bin/an/an.cgi

399 ：名前が無い程度の能力：2012/08/01(水) 22:14:57 ID:qMJPNY1.0

真・ＴＳＣＬは参加25チームかな？
パスかかってるからキャラの状況分からないけど、
誰が人気だろうか？

400 ：名前が無い程度の能力：2012/08/01(水) 22:37:16 ID:GgVy0Cas0

真・TSCL一気に増えてうれしい

一番人気は>>379じゃないが、小町だと思う
何発も撃てるし威力そこそこだし、後半10分とかで
逆転シュートなんてきめてくれそう

401 ：名前が無い程度の能力：2012/08/01(水) 22:40:30 ID:b/L/389Q0

実際の所一番人気は幽香とか黒リリーというオチが待ってそうだが、
パサー一芸を除外すると誰になるかねえ

402 ：名前が無い程度の能力：2012/08/01(水) 22:48:09 ID:rFetMuYA0

GKだと大妖精、紫、スイカのAランクが人気になりそう
高ランクなキャラの選択数が増えるCランク以下も面白い

フィールダーはいつものことだがアリスレティありすあたりは大人気だろう

403 ：名前が無い程度の能力：2012/08/02(木) 04:07:46 ID:wq6Y2dWk0

GKをマジハン大妖精にしておいて
バンディエラキングで春足藍様起用というのは黄金パターンな気がする
火力継戦能力とも申し分ないし

404 ：名前が無い程度の能力：2012/08/03(金) 02:37:33 ID:cRwnjFYU0

陣形はオーソ祭りだろうな。
陣形ハンデなし＆長期戦だと優位性が段違いだ。

405 ：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 08:54:12 ID:vObNsshE0

真TSCLのデータが出てるな
一番人気黒リリー、二番人気幽香、三番人気アリスまではお約束として、その下は文なのか
以下全体を見た感想

ＧＫ：一番人気大妖精はマジハンまで使えるし試合時間の長さからもまあ順当
Sランク：藍様フランの2強…まあこれも試合時間的に順当
Aランク：あまり差が無いけど神綺咲夜が上にいるって事は守備力重視の傾向？
Bランク：アリス文魔理沙の3強。こちらはユーティリティ的な役割とサブ火力としての期待値辺りを見てる感じか
Cランク：レティが強いのはまあランク的に妥当なところか。他は割とばらけてる感じ
Dランク：安定のパサー無双＆妹紅メディスン不遇
Eランク：黒リリー一強なのは良いとして、幽々子様の起用数が割と多くてマイの数が少ないのはユキの置き場に困ったからだろうか
Fランク：宵闇コンビ、カナ、白黒コンビ、夢子あたりは扱いが難しいね

406 ：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 13:38:21 ID:GJevAYx60

萃香はグローブ四重とマジハン大妖精に挟まれて不遇なのが多くてかわいそうになる
マジハン萃香許可しちゃったら今度は大妖精の立場がなくなるし、ランクを調整するしかないかもなぁ

ありすはレティより燃費良くてマッハブーツ装備できる割に少なかったと思う
夢美も燃費かなり良いからもっといるかと思ったけど藍に人気食われたか
カナは高い指輪を有効活用できる唯一のキャラなのに採用数ェ・・・

407 ：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 15:19:40 ID:JKWjO/jg0

ＧＫはちょっとのバランスで大きくブれるから難しいよね。
教授杯だと夢子と並んでの２強になってたし。

ペアでハンデ上昇なくて３系装備できるからか理香子リグルが多いね。
つーかアリスって２系防御アイテム不可でもこんなに人気出るのか。

408 ：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 17:17:06 ID:blsFMPSc0

真・TSCLでいつものやつ　主催の集計引用＋特化キャラ調べ
A'はAと混同,B以下も同じ 多少のミスは勘弁
□ＦＤ
○SS　　　　　　　　　 　　　○B ○D ○F
霊夢(東方コンビ)0 魔理沙 7 うどんげ 7 ルーミア2
○S パチュリー 4 妹紅 1 小悪魔 8
霊夢 2 レミリア 4 　 メディスン 4 橙 8
美鈴 0 アリス 12 幽香 15 ルナサ 4
フランドール 5 文 10 　　小町 9 リグル 7
藍(橙起用) 8 ハクレイノミコ　2　　○E ミスティア 2
EX慧音 1 魔梨沙 2 大妖精 4 エリー 5
○A 　　　　 ○C リリー・W 7 カナ 2
魔理沙(マスブレ) 1　　 レティ 9 リリー・B 19 理香子 7
咲夜 5 夢美 4 ルナサ(トリオ)　6 ユキ 3
永琳 3 VIVIT 4 リリカ 7 夢子 0
ザナドゥ 2 チルノ 4 幽々子 7 名無し 1
魅魔 3 メルラン 6　　　 　　藍 1
神綺 6 妖夢 4 慧音 6
紫 3 輝夜 6
萃香 2 玄爺 3
てゐ 2 小兎姫 3
ちゆり 4 マイ 3
ありす 3

Vフォーム 　 N1 P0 C0
ダブルシャドー N0 P2 C0
ダイヤモンド N1 P1 C0
オーソドックス N2 P10 C0
ハクレイタイプ N0 P4 C0
ツートップ N0 P4 C0
カテナチオ N0 P0 C0

○特化（と思われる)キャラLv*起用数
チルノ38　リグル36　ありす36*2,34　文36*5　藍（橙器用）36*5
エリー44　妖夢40,36　パチュリー36,40 夢見40*2,36 VIVIT36
メルラン34 魔理沙36 マイ36 ユキ44 幽々子38 うどんげ38
ミスティア42 幽香41 魔梨沙35 神綺36

紫（四重）36*2 中国38,36*3,34 フランドール40 大妖精38,36*4,35 玄爺37,36
リリーB37 小悪魔40 リリーＷ38　魅魔42

409 ：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 17:43:48 ID:blsFMPSc0

多少のミスってレベルじゃねーぞ！
GKの入れ忘れも含めてもう一度
□ＦＤ
○SS　　　　　　　　　　　　○B　　　　　　　　 ○D　　　　　　　　　　○F
霊夢(東方コンビ)0　　　　魔理沙 7　　　　　　うどんげ 7 ルーミア 2
○S　　　　　　　　　　　　　　パチュリー 4 妹紅 1 小悪魔 8
霊夢　　2　　　　　　　　　　レミリア4 　　 メディスン　4　　　　 橙 8
美鈴　　0　　　　　　　　　　アリス 12　　　　　　　幽香　　　　15　　　 ルナサ 4
フランドール　5　　　　 　文 10 　　　小町 9　　　　 リグル 7
藍(橙起用)　8　　　　　　　ハクレイノミコ 2　 　○E　　　　　　　　　 　 ミスティア 2
EX慧音　　1　　　　　　　　 魔梨沙 2 大妖精　　　4 　 エリー 5
○A　　　　　　 　　　 ○C　　　　　　　　　　　 リリー・W　　7 カナ 2
魔理沙(マスブレ) 1 レティ 9 リリー・B　　19 理香子 7
咲夜 5　　　　　　　　　　夢美 4 ルナサ(トリオ) 6 ユキ 3
永琳　　3 　　　　　　 VIVIT 4 リリカ　 　　7 夢子 0
ザナドゥ 2　　　　　　　　　チルノ 4 幽々子 　　 7 名無し 1
魅魔　　3　　　　　　　　　 メルラン 6 藍 　 　　 1
神綺　　6　　　　　　　　　 妖夢 4 慧音　　 　　6
　　　　　　　　　　　　　　　 紫 3 輝夜　 　　　6
　　　　　　　　　　　　　　　 萃香 2 玄爺　　　 　3
　　　　　　　　　　　　　　　 てゐ 2 小兎姫　 　3
　　　　　　　　　　　　　　　 ちゆり 4 マイ　 　　3
　　　　　　　 ありす 3

□GK
○S　　　　　　 ○B ○C
霊夢　1　　　 中国 5　　 フランドール 1
紫(西行)　1 リリー・W 1　　 魅魔　 1
リリー・B 1 ○D
○A 輝夜 0 小悪魔 1
紫(四重)　2 玄爺 1 ○E
萃香 0　　　　　　　　　　 　 ジャック 1
大妖精 9 斉藤 0

Tabキーにだまされた　書き込みのプレビューとかって出来ないのかな

410 ：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 17:45:15 ID:blsFMPSc0

>>408
>>409 もういい　疲れた・・・。

411 ：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 17:50:06 ID:blsFMPSc0

一応補足すると、名前_起用数で、列を分ける空白でミスってる
分からん人は本大会のうｐろだ　からDLしてくれ
スレ汚し済まんかった

412 ：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 18:57:55 ID:uyijAt/c0

>>408
まぁ結果はあれだったけど乙。しかしルール的に見て優秀だからわかるとはいえ、黒リリー起用数19/28（主催３チーム込）には驚いた

413 ：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 22:33:05 ID:21LzADAs0

>>408
これでＯＫ？

□ＦＤ
○SS　　　　　　　　　　　　○B　　　　　　　　 　○D　　　　　　　　　○F
霊夢(東方コンビ)0　　　　魔理沙　　　　　7　　うどんげ　　　　7 　ルーミア　2
○S　　　　　　　　　　　　　パチュリー. 　　4　　妹紅.　　　　　　1 　小悪魔. 　8
霊夢　　　　　　　 2　　　　 レミリア　　　 　4　　メディスン　　　4　 .橙 　　　　8
美鈴　　　　　　　 0　　　　 アリス　　　　　12　　幽香　　　　　 15　 ルナサ 　4
フランドール　　　5　　　　 文　　　　　　　10　　小町　　　　　　9　 .リグル　　7
藍(橙起用)　　　 8　　　　　ハクレイノミコ 2　　○E　　　　　　　　　ミスティア 2
EX慧音　　　　　 1　　　　　魔梨沙 　　　　2　　大妖精.　　 　　4 　エリー 　　5
○A　　　　　　 　　　 　　　 ○C　　　　　　　　　 リリー・W　 　　7 　カナ. 　　　2
魔理沙(マスブレ)1 　　　　レティ 　　　　　9　　 リリー・B 　　　19　理香子. 　7
咲夜 　　　　　　　5　　　　 夢美 　　　　　 4 　　ルナサ(トリオ) 6 　ユキ 　　　3
永琳　　　　　　　 3 　　　　VIVIT 　　　　　4 　　リリカ　 　　　　7 　夢子 　　　0
ザナドゥ 　　　　　2　　　　 チルノ 　　　　 4 　　幽々子 　　　　7 　名無し 　　1
魅魔　　　　　　　 3　　　　 メルラン. 　　　6　　 藍 　 　　 　　　1
神綺　　　　　　　 6　　　　 妖夢. 　　　　　4 　　慧音　　　　　　6
　　　　　　　　　　　　　　　 紫 　　　　　　　3 　　輝夜.　　 　　　6
　　　　　　　　　　　　　　　 萃香　　　　　　2 　　玄爺　　　 　　 3
　　　　　　　　　　　　　　　 てゐ.　　　　　　2 　　小兎姫.　　　　3
　　　　　　　　　　　　　　　 ちゆり　　　　　4 　　マイ　 　　　　　3
　　　　　　　　　　　　　　　 ありす　　　　　3

□GK
○S　　　　　　 ○B 　　　　　　○C
霊夢　　　 1　　中国　　　5　　フランドール 1
紫(西行)　1　　リリー・W 1　　魅魔.　　　　　1
リリー・B　1　　○D
○A 輝夜 0　　小悪魔 　1
紫(四重)　2　　玄爺. 　　1 　　○E
萃香.　　　0　　　　　　　　　　　ジャック 　　 1
大妖精 　 9 　　　　　　　　　 　斉藤　　　 　0

414 ：名前が無い程度の能力：2012/08/05(日) 12:54:22 ID:jiFFNtOE0

>>410
専ブラ使え。捗るぞ

415 ：名前が無い程度の能力：2012/08/05(日) 16:28:30 ID:dC7nRPKM0

>>413
背骨が折れ曲がるほどに　乙
>>414
スレ違いな質問だったのにサンクス
さっそく使ってみるわ

観客入りは美鈴、FD夢子、GK萃香、斉藤、GK輝夜か
FD夢子と斉藤はいつも通りとして、GK輝夜はスタミナ不足
グローブしかつけられないGK萃香は瞬発力不足ってとこか
美鈴（と恐らくEX慧音）はガッツ強化も付けられないからかな？

416 ：名前が無い程度の能力：2012/08/05(日) 17:42:56 ID:esxf7Yuo0

美鈴はさすがにガッツ強化だと火力足りないし
今回だと大半のべんすりつけたシューターに負けがちだから厳しい
ガッツの持ちはいいんだけど、サイドからでもかなり決められるレギュじゃないと出番無いと思う
まあ、今回地上シュート系のコンセプトはすべて藍が持って行ってしまった感じがするんだが

417 ：名前が無い程度の能力：2012/08/05(日) 18:19:40 ID:UtNxPmTQ0

美鈴・ＥＸ慧音はあからさまに大安売りなコンビ藍と被ってるからね。
ランク制で区割りが少ないとどうしても狭間になるキャラは出るから仕方ない。

あと黒リリーはいい加減自重させてくれ。毎度毎度優遇されすぎ。

418 ：名前が無い程度の能力：2012/08/05(日) 18:37:09 ID:yVUDCLZk0

優遇っていうか、黒リリーは2500の低価格キャラだから価格相応の対応した結果が今の状態なわけで。まぁ低ランク帯の中ではとびぬけてるのは間違いない
ただ、中堅ランク（今回はＣランク辺りで、比較対象はレティ・ＶＩＶIT・ありす・紫あたりか）相応の実力があるかと言われると疑問符がつくわけで、そういう意味では主催として扱いが非常に難しい
まぁ、今回の場合はＤ＋（アイテムランク４までＬＶ３８まで）なんてランク帯を新設してそこに放り込めば良かったかもしれない

419 ：名前が無い程度の能力：2012/08/05(日) 22:53:37 ID:UtNxPmTQ0

何らかの調整の結果、強すぎた弱すぎたってのは必ず出るとは思う。
でも黒リリーで問題なのは、前々から連続して「強すぎた」って結果が出てるのに
延々と調整されずに他の大会でも同設定で使われる事。

参加者の2/3採用なら黒リリーの評価が甘すぎることの証明には十分だと思うので、
次大会開こうと思ってる人は黒リリー本人や周り(紫や小兎姫)のコストとか装備とかランクとかその辺をもうちょっと考えてほしい。

420 ：名前が無い程度の能力：2012/08/05(日) 23:17:41 ID:LONbGOd60

とりあえずそこまでいうならここに書き込むより意見募集中の時に意見送ればいいと思うよ。

421 ：名前が無い程度の能力：2012/08/05(日) 23:19:59 ID:yVUDCLZk0

なら毎度ルール意見募集中に「黒リリー優遇しすぎ。もう少し調整すべき」という意見を出すべき
うちはルール意見募集期間を１カ月近く設けても、毎度そういった意見が出てこないからほとんどそのままで行ってる

あくまで個人的にだけど「ルールに対して意見が来ない＝参加側は現ルールを特に問題なしと思ってるor前例がないルールなのでどこに問題があるかわからない」と思ってる

422 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 00:17:45 ID:6bj1lyhI0

>>420-421
そですね。

423 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 06:37:13 ID:UOgUkV2w0

まあ大会ごとにキャラの優劣あるなんてわかってるし、余程抜けて強くなければそんな意見出さないけどね
B-CランクにいるMFとかいつも使われまくるからってわざわざ言わないし
今回だって藍が鉄板だなーとか思いながら自分で使う気まんまんで全く言わなかった

424 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 14:40:31 ID:/fTbdx3s0

ランダムカップの内容がよく分からないんだけど
これは自分で作る場合はランダムに決められた通りのチームを作らなきゃならないってことだろうか？

425 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 20:26:17 ID:8YYtxkAw0

>>424
文面を見る限りだとそうなるね。という事は、自分で作る利点は各メンバーのＬＶをある程度自分で調整出来る位だろうから、特に気にしないなら種データを使った方がいいかもしれない。
ただ、それ以前に抽選でメンバーとその配置、使用可能なアイテムが強制的に決められるから相当運に左右される大会っぽいから厳しい。

426 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 21:24:35 ID:bNfWgBsE0

ここにたまに考察を書いてくれた人の正体が
教授杯の主催だったことに凄く驚いた。
一度でいいからあの人のガチチーム
（本来的な意味で）と戦ってみたいな。

427 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 22:28:42 ID:6bj1lyhI0

そいえば教授杯の種セーブデータって編成中に音楽鳴らせなくなってるけど、
どうやってるんだろう。

428 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 23:00:36 ID:4.w.oUpM0

>>427
あれって意図的にできるものなのかな？
たまに音ならなくなって困ることならあるんだけど。
セーブし直せば直るからそこまで気にしてないけど。

429 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 23:23:01 ID:Gb4EhCw20

テクモ翼互換でヒクってもう期待できそうにないな
そもそもテクモ翼あってのゲームだったのに。そこを理解してほしい。
神奈川さんよ

430 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 23:24:59 ID:Gb4EhCw20

逆にそこを意識しなかったことにヒク

431 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 23:27:38 ID:vzMSlgoI0

そこ外して何作る気なのかと思う　ジーコサッカーでもやるのか？

432 ：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 23:57:24 ID:wQi3jGE60

東方サッカー２は、東方サッカー猛蹴伝の二次創作とみていいのかな。

433 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 00:12:32 ID:AGyzA3020

誰かその五条って人にこのスレ教えてやって

434 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 00:23:16 ID:wrtEpn8g0

>>427
チームを作成した時、オプション設定のＢＧＭを[ＯＦＦ]にしていたのが原因と思います。
セーブデータそのものにミュート設定されるので、ＢＧＭ[ＯＮ]でチーム編成しても音楽が鳴らなくなります。
>>428で言われてるように、一度走破モードでセーブし直すと音楽が鳴るようになります。

編成中に音楽が鳴らせることに今初めて気がついたよ・・・orz

435 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 00:55:18 ID:A0hvi99k0

むしろ俺は音を鳴らせなくするということができるのに気がついた

436 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 02:30:35 ID:Zn79H7/w0

まあ原作無印やFC２でいるような主立ったキャラは使った感があるが
残ってる印象強いのは
４：ストラット、ファンベルグ、ポブルセン、ピピン、ミルチビッ.チ、オルミーガ
５：アルシオン、シニョーリ、サビチェビッ.チ
こんなとこか

ビッ.チでNGひっかかんなや

437 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 03:52:46 ID:gUJwtBo.0

ネルソン、マウリシオ、シューマッハ、フライハイト、アルヘンコンビも入れてくれ

438 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 10:30:55 ID:r9OAIr1Y0

何故かすごい人気のカペロマンさんも頼む

439 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 11:08:14 ID:KQWs9uKI0

>>430-431
はっはっはご冗談を、え…マジなん？
東方サッカーと猛蹴伝全否定じゃね？

440 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 11:09:55 ID:KQWs9uKI0

ごめん安価ずれた
>>429-430ね

441 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 11:38:13 ID:FSgdejSA0

なぁ、ランダムカップってレベルさえも抽選で固定されてるぜ
こんなの普通に作れるわけないじゃん
走破モードで仲間にならない上海や蓬莱、妖精以外の名無しＧＫもいる

これってつまり、参加者はチート使ってチームを作れ
チートできないやつは申請すれば主催者がチートで種データを作るってことだよな

442 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 12:41:54 ID:H2DggdA60

チート行為を禁止していませんってそういうことだろうね
日本人がチートを受け入れてくれるかどうかとか言ってるけど中国だと普通なのだろうか

443 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 13:22:01 ID:GSvAFk2Y0

>>440
Q キャラクターの性能は１と同じでテクモ翼互換にしてほしい
A キャラ性能：他社の名前出されたらさすがにひく。

テクモ翼否定じゃなくて企業出すなって事でしょ

444 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 14:24:26 ID:.4ppp1320

また荒れるような発言しているのか、公式ツイート。
もう広報担当変えろよ、こいつしかいないの？

445 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 15:05:21 ID:a9ILNrLA0

なんかいい大会のネタないかなぁ。
定番のランク・コスト形式はもう煮詰まっちゃって面白みないけど、
煩雑だったり不公平だったり種データ作成が困難だったりして参加者に負担かかる形式も良くないし。

446 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 15:08:32 ID:mw6JsUR60

>>443
テクモ翼は単なる他社作品じゃなくて原作だからなあ
適当に濁しておけばいいものをなんであんな言い方になるのか

447 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 16:02:11 ID:UPmNOgYo0

１自体も雨水氏の原案をパクっただけだからな、同じもの作る技術もないんだろう

448 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 16:10:58 ID:V.6mBdr20

まぁアプリのキャプ翼の存在もあるから
おおっぴらに同じシステムだとか言い難い状況なのかもね

449 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 16:14:45 ID:4H8nrGAw0

モロテクモ版だし大本で直接言われたら当事者だとコメントできんわなw

450 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 16:29:09 ID:mW.pEozo0

権利関連はデリケートな問題だから、
ファンも空気を読んで自重してくださいってことだろ

451 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 16:29:26 ID:k7cLBsZY0

まあ待て。あの広報はキャプ翼知らなかったらしいから原作がテクモって知らなかった可能性もあるんじゃないか

それにしたってユーザ（まだ頒布してないが興味持ってる人）に引くって単語は無いと思うが

452 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 19:54:32 ID:WF.UYPgE0

>>445
名有りを６人くらい（残り５人は名無し）に起用制限した大会とかどうよ？
バランス調整も既存大会のルール参考に出来るし
霊夢や藍橙とか強キャラ強コンビを起用すると名有り枠が６→５になる、とか

言っちゃえばランク・コスト形式だけど、定番ではない面白さがあると思う

453 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 20:29:58 ID:GMnKLDNc0

>>445
レベル帯が20〜40に偏り気味だからそこを崩して15未満や50超の大会とかどう？
まあどちらも過去に前例はあるけど

454 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 21:53:27 ID:A84OrOm60

個人的な思いだけど、東方サッカーは元がテ○モ版キャプ翼とはいえ、登場するキャラは東方キャラなんだから
「このキャラは性能や所持必殺技的に○○互換だな」ってこちら側が妄想するのはともかく「○○は○○互換にしろ」っていう意見はどうなんだって思う
例を出して言うなら霊夢はサイクロン夢想天生といい明らかに翼互換だけど、霊夢は霊夢であって霊夢の姿をした翼ではないと言った感じか

東方サッカー＆猛蹴伝全否定してると思うかもしれないけど、俺はテ○モ版キャプ翼のシステムで東方キャラが東方サッカーをやってる所が見たいだけなんで
キャライメージを損なわない性能にしてもらえれば、互換とかそういうのは厳密にしなくていいと思う

455 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 21:58:01 ID:E7EcV8BE0

つーかキャプ翼も東方もたいして知らなかった所が作ってるってどうなのよ

稚拙でも愛のある人に自分で作って欲しいと思ってしまう

456 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 22:12:41 ID:GSvAFk2Y0

そう思うなら神奈川のサッカー2買わなければいいだけ

457 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 22:20:35 ID:H2DggdA60

ベンゲルが喜びそうな流れだな

458 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 22:24:35 ID:A84OrOm60

こう言っちゃ悪いが「技術があっても情熱がない奴」も「情熱があっても技術がない奴」もＮＧ

459 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 22:27:51 ID:APsZA2V.0

技術がないやつはそれから技術習得する可能性あるけど
情熱がないやつは永久にお断りだな

460 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 22:28:13 ID:FwLHwuaw0

>>456
やっぱそうなるか
そうさせてもらうわ

461 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 22:42:13 ID:SUDu/Exw0

技術がある奴は技術を得るために情熱を注いできた連中
製作を通して原作愛が芽生えることもある
愛だ情熱だと煩いばかりで技術もなく作ろうともしない連中は中身のなさを言葉で飾り立てるだけの連中で
実際に何かできるほどの情熱もない

462 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 22:58:19 ID:C4JLU9uc0

現時点だと、原作愛も無く利益の追求にだけ情熱を注ぐサークル、にしか思えない

が

そのような荒れるような意見は頭の中で思うだけにして
書き込み自体はグッと堪えるのが清く正しい大人というものだ
この、俺のようにな・・・

463 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 23:05:21 ID:A0hvi99k0

>>454
俺、テクモファンで
東方しらなかったとき（東方の初プレイが東方サッカー、ついで花映）

霊夢のこと、翼と呼んで、むそーふーいんを打つときは「いけぇ！ドライブシュート
だぁ！」とかいってたよ

464 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 23:16:25 ID:k7cLBsZY0

>>454
はちくまの東方サッカーに関しては東方知らないけどテクモ版キャプ翼っぽいゲームだから買って
そこから東方知って興味持ったっていう人も多かったからな。事実現役監督の中にも居る

もちろん多数派は両方知ってる人なんだろうけど
キャプ翼のほうの原作が好きだから買ったって人も居ることを神奈川にも知っておいて欲しいよね

地球防衛軍とか一般的なゲームは原作のほうのコアファンはさすがに少ないから
今は単純に「東方で○○のゲームシステムのゲームを作る」って考えてるんだろうと思う

465 ：名前が無い程度の能力：2012/08/07(火) 23:49:45 ID:A84OrOm60

>>463-464
いやまぁ、俺も本家のキャプ翼１〜５をクリアする程度にはやって、東方サッカーがテクモ版キャプ翼っぽいゲームだからで買って、そこから東方について知ったクチなんだ。一応これでも現役監督
で、上に書いたように「個人で」東方キャラの誰かをキャプ翼の誰かと重ねて>>463で出てるような事をするのは気にしないし、思い入れが深くなるだろうからむしろやった方がいいかもしれないとも思ってる
ただ、個人でもなくネタとして製作陣がやるでもなく第三者が「○○は○○互換にしろ」というのはどうなんだっていう話
極端な話、「それ東方キャラじゃなくてもよくね？　著作権的な問題はともかく、互換元の本人にすればいいじゃん」ってなる

後、マイノリティにも程があるが、俺みたいに「翼と全く同じ性能だろうと霊夢は霊夢だし、翼は翼」って考えてる人間がいるってことも忘れないで欲しいってのもあるのでああいう書きこみをしたんだ

466 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 00:06:03 ID:WhDE4QtU0

>>465
前半は同意だよ。霊夢は霊夢だし翼は翼だと思う
でも後半の互換に関してはせっかくこういうゲームなんだから原作重視である程度して欲しいって感じ

467 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 00:11:12 ID:F1BOvtNc0

何でも原作そのままの互換にして出してたら
それこそゲームサークルとしてのプライドがない同人ゴロのやることだぜ

468 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 00:12:54 ID:6WOcwdDQ0

>>465
製作者が互換させないってスタンスならそれは構わないけど、
それなら「互換しません」と回答すれば十分だったのに
なんで「原作名出されたことにヒク」なんて言っちゃうのかと

469 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 00:14:27 ID:LRxpBeQc0

色々意見出てるけど、２関連で荒れる原因は神奈川がどうとかじゃなくて
制作側が全く意見の統一や統制が取れてない事と、それがこちら側にだだ漏れな所かな。
かって見た事ないぐらいちぐはぐした制作陣だから不安になるのはしゃあない。

結局何が目的で作ってるのかすらいまいち不明、内部を暴露する奴が居たり
全くサイト更新しない代表だったりと、気持ちも何も伝わって来ないのが
ユーザー側に不安与える原因になってるんだろう。
情報は小出しにするにしてもツイッターは止めて
しっかりと公式サイトにて発表という形にして欲しいよね。
アンケートもなんでツイッターからしか見れないんだよ、ちゃんと公開しろよと。
あれだけ内部事情出てて愛情込めて作ってますなんて詭弁にもなりゃしないよ。
ベンゲルって人が大体悪いとか良く書かれてるけど、
間違いなく制作側全員の責任だろ、あれだけの事やってるの
ずっとほったらかしておいて、追い出しましたで片付けて。
そして自分達はドヤ顔で続編制作頑張ってますって
そりゃおかしいだろ・・・まずは情報出すのはどっか一つに纏めるとかしろよ。
暴露サイトは何も消えてないし、記事も消えてないしアホかよと。
きっちりと解決も出来てないのに制作続けてるとか意味不明だわ。
あぁ・・・ちょっと愚痴過ぎるな、もう書かないようにするわ。

470 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 00:23:33 ID:639wDabA0

ランダムカップが中止になった件について

471 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 00:48:32 ID:WhDE4QtU0

中止か。チートに関する見解の文化の違いもあるよね

海外のゲームだとPCメインってのもあって対戦ゲーでもデフォルトでチートコードあって一つの楽しみ方になってたりするし
多分そんな感じで変な大会やろうって案だったのかな

日本のゲームは先にゲーム専用機が一般的になったのもあって
チートはあくまで一人用ゲームでやって楽しむものってイメージ

472 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 00:59:43 ID:VqyoTMvI0

なたまにあさんも拍手で送ってるけど、wiki非掲載かチート容認大会である事を明記してバッシングを受けてもかまわないという覚悟があればとりあえずは良かったと思うよ。とりあえずはね。
ただ全てが抽選で決まるっていう超絶運ゲーだし、自分ではチートしなきゃデータを作れないだから、仮に開催されてたとしても参加者ごく少数で結局企画倒れになってたと思う。

473 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 01:03:50 ID:LQBAcl5k0

>>452
GKと主力FD一人いれば勝てるゲームでネームド制限してもなぁ。
捨てポジのパサーが小悪魔から裁判官に化けるだけで
いつも通りコスト集中したフランかコンビ藍が暴れる姿しか見えない。

>>453
LV域変えても一部キャラに有利不利がちょっとつくだけで選択キャラとかは大して変わらんからなぁ。
そういう煮詰まってる方式を避けたいのよ。

474 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 01:07:11 ID:VqyoTMvI0

>>473
ならランダムカップを上海蓬莱とか抜いてチート行為を一切使わずに済む形で開けばいいんじゃないか？

475 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 01:32:11 ID:LQBAcl5k0

>>474
参加者ごく少数で結局企画倒れになるって言われてるし、俺もその通りだと思う。
新しいアイデアを盛り込みたいって主催の意向自体は評価するけど、
この大会案を実用ラインに再構成するのは無理っぽいんだが。

476 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 01:40:51 ID:VqyoTMvI0

とりあえず運ゲー回避のために

１．ＬＶは抽選ではなく、いつもどおり各ランク毎にＬＶ上限を設定。
　　当然高ランク程上限は低く、低ランク程上限は高くなるよう調整

２．メンバーの抽選は、ある程度起用の幅を持たせるために各ランク最低２回以上行う。
　　Ｓランクは２回、Ｆランクは５回など高ランク程抽選回数は少なくするよう調整

３．アイテムの抽選もメンバー抽選と同様、３段階アイテムは３回、２段階アイテムは６回、１段階アイテム１０回みたいに
　　効果が高いアイテムになる程抽選回数を少なくする

ぐらいやっておけば一応実用可能範囲内に納められるはず。後は回数こなして各項目調整って所かな。

477 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 02:04:32 ID:VqyoTMvI0

連投になって申し訳ないが、メンバーの上位の抽選回数を犠牲にして３段階アイテムの抽選回数を増やしたり、
逆に３段階アイテムの抽選回数を犠牲にしてメンバーの上位の抽選回数を増やすといったルールもあると面白いかもしれない。
ただ、そうなると参加が事前申告かつ同時にそういう「振り分け」をどういう風にするか主催側に伝えないといけないっていう面倒さが出るけどね。

478 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 02:59:21 ID:YAuTPqwM0

ランダム杯と新しい大会ネタで、昔考えた大会案があったので晒すか。

あらかじめ300ぐらいキャラ名とレベル制限を並べたリストを、パスを付けてあげておく
参加者にエントリーとして数字を20個ぐらい選んだテキストをパス付で上げてもらう
その後リストのパスを公開、自分の選んだ数字のキャラから選んでチームを作る。

リストの中にあたりキャラ(レベル制限が高い。コンビでそろってる等)もありランダム面が強い
だが、引いたあたりキャラはリストのパス公開と同時に晒されて対策もされる。
　例：○○監督が１９３番、ＦＤ霊夢を引きました！

なんていう「ガチャ杯」とか考えていた。キャプ翼アプリの影響だ、これ。

479 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 03:16:37 ID:YAuTPqwM0

これぐらい選べるキャラとかレベル帯とか自由度持たせないと、
参加人数はまず増えないんじゃないか
ちなみにこの大会はエントリーする人のためにどこまで情報を公開するかと
いわゆる嫁キャラがいる人のために引いたキャラの合成変換とか考えてたら
バランス難しくて没になった
連投すまない。

480 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 11:16:50 ID:639wDabA0

>>478
すげーおもしろそうなんだけどｗ

481 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 18:11:56 ID:WhDE4QtU0

>>480
確かに手間を考えなければ面白そうだね

やるなら何か効率的な方法を考えれば・・・？

482 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 18:44:36 ID:6WOcwdDQ0

>>479
情報公開は置いといて、嫁の人対策は１名だけフリーエントリー可能にすれば
ある程度解消されるんじゃないかな

483 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 19:02:23 ID:639wDabA0

こうすればいいんじゃね？

・一人を嫁枠としてフリーで利用できる（嫁はレベル制限等あり）
・嫁をランクが低い場合（ルーミア等）、自由に選べるキャラが増える
・嫁のランクが高い場合（霊夢等）、自由に選べるキャラが減る

・嫁ルーミアの場合、ランダムガチャ２回。残りはフリー（ただし一定以下のランクの
キャラしか選べない）
・嫁が霊夢の場合、ランダムガチャ１０回。

484 ：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 21:22:50 ID:WhDE4QtU0

フリーより15回とか引いて選べるほうがそれっぽいかもしれない

あとなんだかんだで嫁引くのは嬉しいし
フリーキャラは一律で後からにするか、先にやるor制限が重くなって後からやるを選べるってのはありかもね

485 ：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 01:23:54 ID:Ght6r8QQ0

先日のランダム杯でチートの話題が出たけど、
あれもただ抽選の結果不可能なチームになったのをチートで何とかするという所で留まらず、
たとえばチーム作成自体は普通にしておいて、
試合の結果次第（得失点差の絶対値分の回数とか）でガチャに相当する抽選をやって
その結果でチームが成長するとか、普通にやってちゃ無理な
新しい楽しみを付加できれば意味はあったと思うんだよなー

消耗品として次の試合だけ普通には手に入らないアイテムを使えるとか、
アイテムのランクを成長させる事ができてマッハが二つ使えるようになるとか、
そういう要素があれば俺は参加したんだけどな

486 ：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 02:04:23 ID:z96EuwxI0

>>478->>485をまとめてみた。多少、意見を融合してある

起用に当たり、①抽選枠、②嫁枠、③フリー枠の３つが存在。
①抽選枠
"キャラ名(コンビ等2名以上もあり）とレベル制限"の数字付き項目を
300ほど作って、各参加監督は適当に数字をいくつか選び、抽選を行う。
数字をいくつ選べるかは、嫁枠に依存。
※リスト項目には勿論多少の当たりはずれがあり、そのランダム性が味噌

②嫁枠
好きなキャラ一人選べる嫁枠（レベル制限あり）が存在し、
嫁キャラのランクに従って、①で選べる数字の個数や、フリー枠が変わる
例：ルーミア→抽選枠１５、フリー枠４
　　霊夢　　 →抽選枠１１、フリー枠０　など。独身もアリか

③フリー枠
文字通り。嫁枠に従って変わる。フリー枠用リストが存在。

487 ：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 02:06:45 ID:z96EuwxI0

連投スマソ　
※まだきめてないとこ
・恐らく抽選はFDとGKで分かれるか。
・抽選で同一キャラを引いたらどうするか
→数字の高い方が一つ下の数字になるとか？
・アイテムをどうするか（抽選枠にアイテム込みこみ？）
→ビックハンド玄爺とか当たり枠としてよさそう

フリー枠はバランス調整にはよさそうだけど、
大会の趣旨と逆行するし、何より
低ランクキャラを嫁にしてチームを調整する結婚詐欺が横行しそうだｗｗ

488 ：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 02:28:58 ID:xnCfE5KU0

とりあえず>>487に対して意見を言うと
・ＦＤとＧＫは別枠（全部ＦＤでＧＫなしとかになったら悲惨だし）もしくはＧＫ名無しだけは最低限保証してＦＤ・ＧＫを一緒にする
・同一キャラを引いたらそのキャラだけ抽選で決定した能力より更なる強化が可能（設定された上限ＬＶより更に＋５出来るとか装備可能アイテム増加とか）
・アイテムは「ＦＤ・ＧＫばかりでアイテム０」みたいな悲しみを回避するためにも、ＦＤ・ＧＫ枠とは別枠に（抽選枠１５くらい？）
・フリー枠は>>483で出てるように一定ランク以下（少なくともＦＤ霊夢やＦＤフラン、毘沙門天藍辺りはＮＧ）からしか選べないようにする
こんな感じかな。一考してもらえれば幸い。

489 ：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 03:52:42 ID:pZRISihg0

晒した大会が思った以上に意見きてた。みんなありがとう。
嫁枠ってのはいい案だね、結婚詐欺はワラタ。これは没撤回すべき…？

(1)まずリストの作成(レベルをどれぐらいのレベル帯にするか、ＦＤとＧＫのガチャを分けるかどうか)
(2)嫁枠(仮)によって増やすガチャの回数のバランス、フリー枠のバランス
(3)アイテムをどうするか(アイテムガチャを別で用意orビッグハンド玄爺のようにリストに付属)

ガチャは分けないなら名無しは自由に起用してよいとすればいいかな。
アイテムは別にアイテムガチャ用意して、エントリー時に選んでひけるようにしようかな。
何にせよ最初二つのバランスか…やったことない形式だから難しいな

490 ：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 09:38:07 ID:IEj.EIdw0

なぁに、一度やればバランスがわかるってもんよ

491 ：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 11:51:50 ID:z96EuwxI0

>>489　お蔵入りは持った無い大会だと思うわ　ちょっと考えてみる
(1)定められたキャラ・アイテムをAQNから購入しなきゃなんない以上、
レベルは最低30〜というのはどうか。特化も作らないといけないだろうし

(2)は>>490の通りぶっちゃけやってみなきゃ分からないと思う
糞バランスの試験的な大会でも参加するぜ

(3）のアイテム制限は、ランク制大会みたくランク分けして、
抽選枠にアイテムランクを付けるとかどうかな
もちろん、ランクの代わりに特定のアイテムをつけたり
　210 霊夢　Lv~30　　アイテムランク２
※アイテムランク２：べんすり、巫女草履、にんじん・・・etc
　102 玄爺　Lv~35 　ビックハンドorアイテムランク１
みたいな感じで

492 ：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 11:56:32 ID:DA3ZLmKA0

>>486
嫁選択は抽選数だけに影響して、
フリー枠は人数不足時の穴埋め要員程度にしておくという方針も考えられる
嫁無しを抽選数最大にしておけば結婚詐欺も減らせるだろうし

493 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 08:52:24 ID:HkN.U.4.0

てか普通に嫁枠とフリー枠一緒でいいんじゃないか？
引けなくても入れられるから参加できるけど最大特化したければ自力で引けみたいな

494 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 11:06:11 ID:Qem/oDBo0

嫁枠フリー枠は共同にして、抽選後に使用できる形がいいかな。
引き悪かった時にカバー手段が全然無いと、参加前に心が折れてリタイヤされかねないし。
FD/GK/アイテム/ハンデボーナス辺りから選択で取る形で。

495 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 11:23:18 ID:5fYTJY4c0

引きの善し悪しも楽しみの一つじゃないのかな

496 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 16:05:55 ID:Q6d0x.WU0

開催する気力はないけど、案だけでも

最終戦までストレートでクリアしたデータならチート以外何でもＯＫ
試合はホーム＆アウェイで、１Ｐ（ホーム）２Ｐ（アウェイ）指定、重なったらサイコロ
ホーム戦（初戦）の得失点差を負けた方のチームにハンデとして加えアウェイ戦を行う

497 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 16:22:23 ID:Q6d0x.WU0

っと同条件って事でアウェイは基本ハンデ＋３
あと既出だったらスマン

498 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 17:49:03 ID:Qem/oDBo0

>>496
パスループで全員LV99だな。
つーか種データ生成の時点で参加者に負担かけるだけじゃん。没。

499 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 17:59:30 ID:Q6d0x.WU0

ふむ、さすがにレベル限度くらいは設けないと駄目か

500 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 18:26:53 ID:Qem/oDBo0

>>499
褌レイマリマスブレSGGKで同じ面子だらけになったりな。
というか、ストレートクリアって制限は制限にならない。ただ種データの精製がめんどくなるだけ。

501 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 19:13:20 ID:SL44L60.0

>>500
どうでも良いが種データってチームを作る元になる汎用性のあるデータって意味じゃね？
何か種データといいつつ完成されたチームデータのことを指してるように思えるんだが

502 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 19:16:26 ID:5fYTJY4c0

多分それはマジでどうでもいいことだと思うぞ

503 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 19:21:11 ID:SL44L60.0

うん、本気でどうでも良いことだよｗ
ただ種データって普通は一回作ればある程度使い回しが効くもののはずだから、
そんなに作成が大変大変と連呼するようなものかと違和感があってね

504 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 22:41:21 ID:CUfW5x/E0

きちんと作りたいならグロウエッグがあるといいんだろうけど
あれほとんど出てこないからなあｗ
目当てのキャラを早い段階で買っておくとか？

505 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 23:00:30 ID:SL44L60.0

グロウエッグが出たデータを種データとして保存しておいてそこから作ればOK
あと早い段階で買っておきたいのはどっちかというとレベルを抑えたい低価格キャラかな

506 ：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 23:47:13 ID:Qem/oDBo0

そいえば直近の大会でポジション交代杯あるけど、どんな感じになるだろうか。

507 ：489：2012/08/11(土) 00:27:51 ID:Y/3XIY0E0

流れ切ってすまない。意見くれた人たくさんいたし
糞バランスの大会でも参加してくれるって優しい人もいたから
ガチャ杯を開催することにして、会場作ってきた。
ttp://489soccer.blog.fc2.com/
いきなりwiki掲載不安なのでよければ見てもらえるとうれしい。
スレ汚し失礼。

508 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 01:21:26 ID:kM91Xt4.0

乙。とりあえず意見送っておいたよ。大変だとは思うけど頑張ってほしい。

509 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 10:05:15 ID:VvEJ4RAg0

俺も意見送っといたぜ
下位ランクのガチャ回数多すぎね？

嫁詐欺したほうが明らかに強そうだが…

510 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 10:46:00 ID:kM91Xt4.0

もしかしたら「ガチャ回数自体は同じだけど、フリー枠のキャラによってテーブルを変える（フリーが強いキャラ程いい組み合わせの抽選が来にくくなるテーブルになる）」ってした方がいいかもしれない？
まぁ、主催にめちゃくちゃ負担が来るからお勧めは出来ないか。

511 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 13:18:04 ID:ctB9YAPE0

久しぶりに走破やったが、リグルが想像以上に強くてワロタwww
ＰＡ時の能力は敵＆味両方で想像以上の力持ってんな
結界が発動し易い上に、結界自身が超強化される

理香入れれば、二人同時に必殺タックル使える。

512 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 13:20:08 ID:jveVxi2I0

>>509
GK夢子とかは当然のコストだと思う。引いた中にGKいなかったらグローブ名無しだし、そもそもこのクラスのGKは大当たりでないと取れないだろうし。
嫁詐欺に関しては指定したらチームから外せなくなるし、無指定でも最大回数貰えるからいいんじゃねって気はする。捨てポジ橙は増えそうだけど。

513 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 15:11:59 ID:Q8OcvUQw0

>>509
嫁詐欺するくらいなら無指定選んだほうがいいんじゃね？
最高位クラス以外はわざわざ指定するメリット無さそうに思う
キャラ個別で思うところはあるがそれはこれから調整するだろうし

514 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 16:07:37 ID:.2BnFswc0

例のガチャ杯の期待値をある程度仮定して出してみた
議論の参考にどうぞ。>>507のルールと合わせて見てくれ。

□総ガチャ数300での人数の期待値
　　あたり　はずれ
FD　50枠　　200枠
GK　10枠　　 40枠　合計300枠とした時、
各嫁のガチャ可能回数に対する期待値は、

○ルーミア25回ガチャの場合　　　　○もこたん19回の場合
FDあたり 　 4.16人　　　　　　　　　　　　FDあたり　 3.17人
FDはずれ　16.67人　　　　　　　　　　　FDはずれ　12.67人
GKあたり　 0.83人　　　　　　　　　 　 　GKあたり　 0.63人
GKはずれ　 3.33人　　　　　　　　　　 　GKはずれ　 2.53人

○霊夢12回の場合
FDあたり　 2.00人
FDはずれ　 8.00人
GKあたり　 0.40人
GKはずれ　 1.60人 　　　　　霊夢ェ・・・

当たり枠を減らすか、ガチャ引き数を見直すか
↑は総数ごと、はずれを増やして相対的に減らしてもいいかな
宵闇好きの俺はこのままでも一向に構わんッッッが

515 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 16:16:23 ID:.2BnFswc0

>>517　連投すまん
一応付け足しておくが、あたりとはずれの数とか、
総数３００枠とかが、俺が勝手に仮定した部分ね

主催が決めたわけじゃないのであしからず

516 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 23:06:26 ID:ctB9YAPE0

走破ベストメンバーって何だろう？
まず、必ずてゐを入れないとダメだしなぁ……
藍　橙の二人が安定だけどね。

517 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 23:28:03 ID:w25mJIaI0

それぞれが完走したメンバー出しあって調整してみたら？

518 ：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 23:31:17 ID:kM91Xt4.0

>>516
純粋に勝つだけならＦＤ霊夢や西行紫も候補にはいるだろうけど、まず何をもって「ベストメンバー」とするのかその定義を決めないと。
ぶっちゃけ１周目ならやり方次第である程度適当なメンバーでも勝てるから、好きな子だけで編成すれば「ベストメンバー」と言えるだろうし。

519 ：名前が無い程度の能力：2012/08/12(日) 00:35:28 ID:jri10/ac0

>>518
だなぁ。俺も走破はFW幽々子（別に嫁ではない）とかよくわからんことやってたけどちゃんとクリアできたし

520 ：名前が無い程度の能力：2012/08/12(日) 00:46:40 ID:WhFESgVk0

>>514->>515
主催側のルールが変更されて
このデータはもう古くなったから惑わされないでくれ
嫁の名前は気にせず、
「ガチャ可能回数に対しての期待値」ってことで

言うまでもないが、>>515の517時空間アンカーは気にしないでくれ

521 ：名前が無い程度の能力：2012/08/12(日) 01:03:04 ID:koKSvQKI0

>>519
FWゆゆこは結構使えるレベルだと思ってた
少なくとも二週までは使ってたなぁ

センタリング高い玉限定、かつ天狗の烏帽子とかで浮き玉補正を更に強化してー、とかやってたわ

522 ：名前が無い程度の能力：2012/08/12(日) 01:50:44 ID:wUheM8qE0

>>516
ベストメンバーっつーと、ザル操作でも最終戦まで出来るだけ楽に勝ち抜ける面子って事かな。
定番だとこの辺かね。

てゐ：資金増加持ちなので初期メンバーとしては一番有力。デューパーは褌の頭の上通せる。
チルノ＆レティ：顔面合体は褌結界でも止められる。相方のレティも十分優秀。しかも安い。
藍＆橙：毘沙門天SPAM。上位シューターの中ではわりと安いのも魅力。
咲夜：なだれ攻撃でSGGP対策できる。
霊夢、魅魔：SGGK相手だと1on1から地上必殺が勝ち筋になるので、地上シュート持ち。
GK霊夢、GK紫＆幽々子：GKは当然強い方がいい。
その他強シューターの皆様：ガッツ切れた先から入れ替えて撃ちまくれば俺Tueeeできる。
その他強DFの皆様：アリスでも萃香でもプリズムリバーでもお好みで。
GKレティ・エーリッヒ・霧之助・鋼鉄の拳：公式チート×4。解禁時期は遅いが、アホみたいに強い。

必殺スルーも使いこなせば強いけど、要練習なので割愛。

523 ：名前が無い程度の能力：2012/08/12(日) 02:10:25 ID:Sg3VPAWY0

>>522
その他DF連中だと足速いちゆりが使える

524 ：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 21:22:06 ID:2mwds8Ug0

スレが止まってるなぁ

流れに沿わないですまんが、
もうすぐ本スレ>>489発のガチャ杯がエントリー開始だ
皆参加しようず

525 ：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 22:25:23 ID:TmIoj0KQ0

お盆休みだからじゃない？

>>524
楽しみに待ってます

526 ：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 22:27:48 ID:Zs.jVxDQ0

ポジション交代杯始まったけど反応薄いのな。
大会にむけて機密保持してんのかと思ったけど、参加数からしてそういうわけでも無さそうだし。
直前で結局凍結した下剋上杯の時は主催が反応しきれないぐらい反応あったのに。不思議。

527 ：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 23:01:37 ID:RrNzB2UY0

>>526
募集時期が重なってたのと、制約が多すぎてチーム構想練る段階で
断念した監督が多かったんじゃないか。俺は断念しかけた。
募集時期で言うと次のＴ．Ｏ．Ｐ杯とガチャ杯も不安はあるが。
あと反応する＝参加するではないし。

528 ：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 23:11:16 ID:RzsT1DcI0

下剋上杯で反応が多かったのは意見を出しても意見を聞く気があるのかないのかさっぱりわからなかった主催だったからで、
主催者の態度に対して批判的な反応が多かった。正直あまりあってほしくない反応。

対するポジション交代杯は意見を聞いた上でルールを決めたという印象があるから、そういった反応はなかった＝反応が薄いってなった。
ただ>>527でも書かれている通り募集時期が重なった上に制約が多すぎたから参加数は伸び悩んだんだと思う。
とはいえ、制約を緩くしたらしたで「ポジション交代杯」の存在意義自体がなくなりそうだから難しい所。まぁ、あれば次回に期待かな。

529 ：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 23:47:01 ID:ZBVTYroI0

ポジション交代杯はレベル設定が特殊で悩んでいるうちに
チームイメージが思い浮かばなくて断念しちゃった。
普段配置しないところにってのは面白そうだったんだけど。
ＴＯＰ杯はそれなりに分かりやすいので参加するつもり。
嫁が決まってるから指定もしやすいし。

真ＴＳＣＬで久々に２Ｐハンデのない戦い（Ｈ＆Ａだから同条件だけど）やってるけど
やっぱり２Ｐの挙動は酷いなあ。特にオーソドックスはどうしてグダグダになるんだｗ

530 ：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 23:51:52 ID:56BGax.60

普通に忘れてただけ

531 ：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 23:53:49 ID:Zs.jVxDQ0

>>527-528
制限バリバリだと気軽に参加し辛いってのは確かにあるな。

ポジション交代杯集計したんで張っとく。
6　マイ、ユキ、魔梨沙
5　チルノ
4　小悪魔
3　EX慧音、ミコ、ミスティア、ルーミア、大妖精、夢美、幽香、橙
2　VIVIT、うどんげ、てゐ、リグル、リリー・Ｂ、ルナサ、レミリア、
　永琳、慧音、裁判官、小町、小兎姫、妹紅、魅魔、幽々子、
　妖夢、理香子、萃香
1　エリー、ちゆり、パチュリー、フラン、メルラン、リグル(ＦＦＰ)、
　リリー・Ｗ、レティ、魔理沙、藍、理香子(ＦＦＰ)、
　霊夢、橙(式神コンビ)
(´-｀)　エーリッヒ、霖之助、ザナドゥ、美鈴、文、咲夜、神綺、アリス、
　　　　ありす、紫、輝夜、玄爺、メディスン、リリカ、夢子、カナ、
　　　　妖精、毛玉、人形、ウサギ、バケバケ、メイド、羽目玉、魔界人

5 GK名無し
2 GK小悪魔
1 ジャック、GKフラン、GK魅魔
(´-｀)　輝夜、萃香、リリーW、リリーB、斉藤

532 ：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 00:56:57 ID:P0SvH5RU0

>>531
乙。ユキマイトップは当然
魔梨沙はどこでもパスがあるのにＳＷ+0.5なので順当
チルノ、小悪魔もＤＦ適性高い割にハンデが悪くないのが大きいか
宵闇ェ…

533 ：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 05:59:51 ID:Bs8GWc4.0

　 〜, .-─↓､
　 γヽ-=＝=〈^i
　　ｊ　 |ノハﾉ)ﾉ (
　　ｲﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉｲ｀　　これは小さくても必殺の>>531乙だぜ
　 　 ,<,_iヽYｲ(つσ
　　　(ノ_i｀Ｔ'_!
　　　 ﾞi_ﾌ'i_ﾌ´

宵闇はユキマイと比べるとどうもね・・・。
ユキの浮き球ルーチンの優秀さとマイのミドルレンジぶっぱなし。
さらに白黒コンビで歩数稼げちゃうのと比べると宵闇は味が薄いね。

534 ：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 18:54:24 ID:tzRSQ5sYO

俺は見送りになりそう…＞ＴＯＰ杯
製作時間が取れぬぇ。仕事のバカー！！

アイデア・レベル帯ともに面白いんだが、ベストな状態のチームを
今から一から作るにはちょっときつい。

初めて大会でＧＫこあを使おうかと思ったんだがなあ。

ストレートに嫁キャラをＴＯＰにするチームと、
低ランクＧＫをＴＯＰにして高ハンデかけてくるチームに二分されると予想。

535 ：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 20:20:45 ID:RRfvV0dw0

>>534
社会人監督には辛いところだな
チーム制作を楽にしたいなら「Mezegis22test」でググってみるといい
一応言うと、チートではない。出来る事は実機と同じ

まあ、チーム育成の手間を競ってるわけじゃないから、
この程度のToolAsistは社会人監督には許してあげたい

536 ：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 20:44:03 ID:e9NZuWrc0

うちもそれ使ってる。とりあえず何のツールかっていうとただの倍速ツール。
ちなみに体験上、ＯＳがＶＩＳＴＡだと２５０％速度で運用するとフリーズしやすい（７だと５０００％速度でたまにフリーズする程度）ので注意

537 ：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 22:51:53 ID:sP.IqdyM0

俺が倍速使うときはAlquadeLiteでやってる
まあ、完成データのテストぐらいだが

538 ：名前が無い程度の能力：2012/08/16(木) 06:13:15 ID:l.yHr3vk0

おいらもツールのおかげでだいぶチーム作成はしやすくなったが、
ＯＳは７使ってるけど、スパーのときで２００〜３００％くらいにしてるんだが
それでもたまにフリーズするよ。

539 ：名前が無い程度の能力：2012/08/16(木) 23:38:48 ID:PUDwX8WE0

そういやガチャ杯エントリーはじまってたな
何番にしようかの

540 ：名前が無い程度の能力：2012/08/16(木) 23:48:45 ID:aubGc4JE0

今日とらのあなで東方猛蹴伝DL購入しました
ゲームパッドでやりたいんだけどconfigが見つからない…
どこにあるかわかる人いますか?

541 ：名前が無い程度の能力：2012/08/16(木) 23:59:03 ID:PykhiECM0

ＤＬ版の事は良く分からないが、コンフィグはインストールしたデータ内にあるんじゃないかな？

542 ：名前が無い程度の能力：2012/08/17(金) 00:05:38 ID:02b6FbrA0

>>538
洩れも同じ７だが、>>535と同じツールで
2042％エラー無し。安定してるよ
一つには、2の乗数だと安定しやすいよ
まあ俗説体感レベルだけどｗｗ

>>540
Programfiles　※win７なら(x86)がついてる方
→はちみつくまさん→東方サッカー猛蹴伝
のフォルダに、config.exeがあるはず

543 ：名前が無い程度の能力：2012/08/17(金) 00:08:02 ID:NwBkYGq60

ＩＤ変わってるけど、インストールした場所（例えばC:Program file）内にある東方サッカー猛蹴伝のファイルの中を見ると
「Config」っていうアプリケーションファイルがあるから、それをダブルクリック。
で、キー設定（１Ｐ）タブをクリックして、後はゲームパッドのボタンを押していって最後まで（↑からC:2まで）入力して適用を押せばＯＫなはず

544 ：名前が無い程度の能力：2012/08/17(金) 00:45:15 ID:BvjssqHw0

>>538
200%どころか100%でやっててもたまにフリーズするよ

545 ：名前が無い程度の能力：2012/08/18(土) 00:26:41 ID:EworNqKU0

>>544
という事はＯＳよりＰＣのスペックが影響するんかね＞ゲームのフリーズ
しかし、あれから>>540の音沙汰がないんだがちゃんと無事にゲームパッドで猛蹴伝が出来るようになったんかね
出来てるんであればそれに越したことはないんだが……

546 ：名前が無い程度の能力：2012/08/18(土) 19:40:24 ID:s3sPv4Fs0

大会増えてる〜

547 ：名前が無い程度の能力：2012/08/19(日) 01:30:28 ID:K/LhgHoU0

>>545
便りがないのは良い便り

wikiにあった相撲杯面白そうだな
T.O.P.のがいい出来だし出してみるか

548 ：名前が無い程度の能力：2012/08/19(日) 01:49:51 ID:1R4Wmquk0

他大会のデータ流用とか新しいな。
0-0の延長戦になってどっちも脱落するしかないじゃない状態とかありそうだ。

549 ：名前が無い程度の能力：2012/08/19(日) 09:44:30 ID:fOCQWK5k0

>>548
昔から大会自体はあったぞ

550 ：名前が無い程度の能力：2012/08/19(日) 10:32:51 ID:9dAxi5Xc0

>>547
ルールにも書いてある通り「過去の大会で参戦したチームデータをそのまま使用」だから、まだ始まってすらないＴＯＰのチームデータは使用できないぞ

551 ：名前が無い程度の能力：2012/08/19(日) 11:06:32 ID:Q7610p0s0

こんな大会が今まであったのか、知らなかったわ―。
過去に出したデータは別に全部取ってあるから、戦えそうなの同士でスパーしてみようかな

552 ：名前が無い程度の能力：2012/08/19(日) 17:22:52 ID:OqXQY6jA0

sonfigありました!皆さんありがとうございましたー

553 ：名前が無い程度の能力：2012/08/19(日) 23:56:46 ID:1R4Wmquk0

>>549
結構知られてない昔の大会ってあるもんなんだな。
評判の良かった過去大会のリメイクとか実はかなり需要有るかも。

554 ：名前が無い程度の能力：2012/08/20(月) 00:04:32 ID:BmgkYXg20

>>553
実はどころか相当需要があると思うよ。まぁ今の解析状況に基づいた改正が元大会の良さを殺しかねないところもあるからリメイクは難しいとは思うけど

555 ：名前が無い程度の能力：2012/08/20(月) 05:51:44 ID:yd0.g5YM0

というか、霊夢やＶＩＶＩＴって一週目で仲間にしてはいけないキャラだな、何で初期にしてたんだろう。
逆に遠距離シュートできるキャラは強い。

チルノ、咲夜、藍、ザナドゥ、この四人はストライカー以外でも優秀で３週目でも通用するから困る。

556 ：名前が無い程度の能力：2012/08/20(月) 20:10:18 ID:Phhnbe060

>>550
グレー圏かと思ったがやっぱ駄目か

それはそれとして、開拓者>>489のガチャ杯、エントリーがもうすぐ締切だ
初見の為に書いとくが、チーム提出の締め切りじゃないぞ
フロンティアへの切符は、「"嫁の名前と番号"を書いた紙」だ

Wikiに乗せてる大会じゃないし、御盆挟んで忘れてるかもだし、
この程度の宣伝はお節介じゃないよな？

557 ：名前が無い程度の能力：2012/08/20(月) 23:40:13 ID:VN/kc1C.0

>>556
一応参加登録はしたが、提出〆切に間に合うかどうかスゲー不安。
まだTOP杯のデータもできてないのに。

558 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 00:04:50 ID:jsUU9Ozk0

そういや相撲杯は過去に使用したデータ限定な訳だけど、
PCトラブルでデータが飛んだとか大会ページが消滅してるとかで
出したくてもデータが無い人って居るのかねぇ

559 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 00:37:57 ID:5HuI5ozQ0

そりゃ少なからずいるだろうな。データが飛んだ人は参加するなら過去に参加してて今でも大会ページが残ってる大会のデータを使用するしかないだろうね。
まぁ、大会ページ消滅に関してはロダがＨＰ・ブログとは別に存在するから、ＨＰ・ブログ自体が消されてない限りはあんまりないと思うよ。ＨＰ・ブログ更新はされてないかもしれないけどね。

560 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 01:08:16 ID:LNivdiw20

ガチャ杯
あたり引いてＧＫでたけどこれってフリー枠にＧＫ択んだら使用できないよね…

561 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 01:09:07 ID:LNivdiw20

>>556
書いたのは嫁ではなく、引けないとまずいからという理由でＧＫにしたんだ
決して嫁ではない

562 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 01:11:37 ID:LNivdiw20

と思ったら嫁が一番初めに指定した数字にいた
ﾔﾀｰ

563 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 01:48:37 ID:R/Auq8Iw0

いいなあ
こっちは被りまくってるしコンビキャラもコンプできてないし結構辛い…

564 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 01:51:50 ID:5HuI5ozQ0

うちは嫁が２人いて、レアになりそうな方を選んでもう片方は運に身を任せた結果、片方は引けずに不参加という結果になってしまった……。
番号が１小さければ両方とも出られたんだが……無念。

565 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 02:20:50 ID:LNivdiw20

>>563
かぶりも多かったよ
なので必然的に択べなくてほとんど出たキャラ全部使用になってる

566 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 05:56:41 ID:ufuDsDRk0

俺も散々だったわw
ランク制の大会だとS、Aランクに相当するキャラなし、Bランク１人（アイテム不可）
GKもC(１段階)、D（２段階）のいずれも必殺なしorz
Bのキャラがかぶり、カナに至っては３つも来やがったw

純粋にFWキャラと言えるのは１人だけ、あとはMFで一応必殺シュート持ちが２名、これでどう攻めるんだw
チームを組んで参加するのが精いっぱいだわこれ。
まぁ、せっかくの試みだし、不参加にしてチーム数を減らさないよう頑張って作るわ

567 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 09:46:06 ID:u9QQbTkw0

なんかむしろ新しい戦術が生まれないかと期待してしまうなｗ

568 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 13:31:56 ID:E/YuCAFY0

>>564
同士よ・・・

ガチャシートみたら見事に外しまくってる自分が
情けなくって頭にくるぜ

569 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 18:53:40 ID:t0J0/2Xg0

ビッグハンド斉藤って、大妖精や萃香がどれぐらいの装備したら互角になるんだろうか。
大当たり組の中でこいつだけ違和感があったのでちょっと教えて欲しい。

570 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 18:54:11 ID:R/Auq8Iw0

ガチャ杯向けにこんなの作ってみたけど需要ある？
ttp://ux.getuploader.com/healer_m/download/56/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB.zip
※FireFox、Chromeで動作確認済。IEだとずれる

571 ：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 19:08:39 ID:fihuqT3E0

ビッグハンド斉藤はレベル30-40で、無装備の大妖精や玄爺とだいたい同じくらいの強さ
優遇はされるが、あまり信用しないほうがいい・・・玄爺と素ステで５０近く違う
もちろんレベルが上がるほど成長率の差が出てくる

572 ：名前が無い程度の能力：2012/08/22(水) 20:03:21 ID:rHKQaxNc0

>>570
ガチャ杯に限らず、参加チームの紹介とかに使ったら盛り上がりそう
参加監督に、自分のチーム詳細をこの形式で提出させたり
大会を盛り上げる装飾としてなら使ってみたい

ただ、編成考えるときはメモ帳&脳内シミュレートの方が俺は手っ取り早いからなぁ・・・
利便性向上とかの実用性に絡む需要は無さそうだと愚考してる

573 ：名前が無い程度の能力：2012/08/22(水) 23:52:03 ID:96eo9Uco0

>>570
主催側が決勝戦の対戦カード紹介とか優勝者の表彰とかするのに使えそうだ。
背景変更機能つけて通常のグラウンド表示にできるようになれば、
キャラを動かして試合解説や陣形考察とかをブログとかに乗せるのにも使えそう。


編成考慮時はExcel使うからいらにゃい。

574 ：名前が無い程度の能力：2012/08/23(木) 12:36:15 ID:QiQFVZeI0

>>570
細かいことを言うが、アイコンの再配布はＮＧだぞ

575 ：名前が無い程度の能力：2012/08/23(木) 19:17:27 ID:ztAHF5LU0

>>574
うお、すまん
とりあえず>>570は消した

>>572>>573
実用性はやっぱり薄いか
・せっかくガチャやるんだからカードで見れたほうが良くね？→カードにするくらいなら何かできたほうが良くね？
くらいの動機で作っただけだし当然といえば当然だが
試しに自分のデータ打ち込んでみたらやたら時間かかったし自分でも実用性は薄いと思う

576 ：名前が無い程度の能力：2012/08/23(木) 22:50:33 ID:OLUfBts20

メロンブックスからダウンロードしたんだけど、必殺技ムービーの
ところで画面が真っ白になるんだが・・・
最新パッチと任意パッチ当ててみたんだが改善されず・・・
>>5のやり方もなんだかよくわからんのですが
もうちょっと詳しく解説しているところってないですかね？

577 ：名前が無い程度の能力：2012/08/23(木) 23:16:41 ID:aP2UHsec0

まずは「DirectShow Filter Tool」でググってDirectShow Filter ToolをＤＬする
↓
ＤＬ後解凍。ファイル内の「dftool」をダブルクリックしてDirectShow Filter Toolを起動
↓
左下の「フィルタの選択」で「MPEG-1 Video Decoder」を選択。「MPEG Video Decoder」にカーソルを合わせて右クリックし、メリット値の変更を選択。
↓
MPEG Video Decoderのメリット値を変更。よくわからなければ１番左の数字をｆにする（１６進法なので、ｆにすれば「MPEG Video Decoder」が１番優先的に使用されるようになる）

多分これでＯＫなはず。後、どうでもいい事だけど、E-mailの所に「sage」と入れてsageような。

578 ：名前が無い程度の能力：2012/08/23(木) 23:22:59 ID:CGj7Biw60

東方サッカー２のアンケートにイナズマイレブンだせとかってる馬鹿誰だよ
マジで

579 ：名前が無い程度の能力：2012/08/23(木) 23:42:00 ID:OLUfBts20

>>577
ありです。
試してみたところ一部分だけ映るようにはなりましたが、大半は音が切れたり真っ白なままです。
とりあえずいろいろ適当に設定して試してみます。

580 ：576：2012/08/24(金) 00:25:28 ID:.ON6nt.A0

>>577と>>5に倣って設定をいじってみたが
ムービーが一部映るようにはなったものの、半分以上は
ホワイトアウトするか画面が固まった状態のままになってしまう。
これはもう俺のPCのスペックが足りないってことでFAかな？

581 ：577：2012/08/24(金) 00:44:02 ID:gGldxcYw0

まぁどうなってるかはわからんが、後は対応してるコーデックがＰＣに入ってるかどうかかな？
あれがないと動画が再生されない事があるからね。コーデックについては下記のアドレスで調べるといい。
ttp://www.gigafree.net/faq/codec.html

582 ：名前が無い程度の能力：2012/08/24(金) 00:49:23 ID:YF..sZao0

そんなスペック低いの？

583 ：576：2012/08/24(金) 01:20:06 ID:.ON6nt.A0

>>580
ありがとう、そのリンクのコーデック詰め合わせPCにインスコしたら
きれいに映るようになったよ。
夜遅くにすまん、感謝するわ

584 ：577：2012/08/24(金) 01:44:52 ID:gGldxcYw0

上手くいったようでなにより。そして改めてようこそ東方サッカーの世界へ！
大会やら何やらあったりするから割と長い間楽しめると思う。頑張ってくれ。
後おせっかいにも程があるが、サブシナリオでのＧＫ斉藤以外の必殺技全取得、走破モード１回クリア済みのデータが
下記のアドレスにあるから、大会に早く参加したいとかとにかく必要あればＤＬしてデータファイル内の「soccer」に上書きするといい。
ttp://u9.getuploader.com/minomin/download/347/soccer.zip
まぁ、wikiとか見ながら自力でクリアして楽しみながら解禁させるのが１番いいけどね。

585 ：576：2012/08/24(金) 23:11:57 ID:rEOBA.ko0

>>584
わざわざ丁寧にありがとう。
まあほぼ初見プレイに近いから最初はまったりと楽しんで
ゆっくり攻略していくよ。
そのうち大会とかで当たれたらいいね。

586 ：名前が無い程度の能力：2012/08/26(日) 18:00:37 ID:uzmb01Ao0

しかしＴＯＰとガチャ杯以降は大会予定がないんだな…
と言うとどこかしらで大会開催告知が来るもんだが、今回はどうなんだろね？

587 ：名前が無い程度の能力：2012/08/27(月) 19:22:26 ID:uGC3pApA0

>>586
言いだしっぺの法則って知ってるか？

まあ夏休みお盆休み終わると忙しくなるし、
そう何度もあっても参加者が来ないんじゃないかな
こんなこと言ってるうちに衰退するのが怖いのもわかるけど

588 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 03:14:49 ID:JYPqAJ4A0

パスループLV調整まじつらい。
直近の大会がどっちもLV高低差分10で5人ぐらい対象者いるから、50×2で100LVパスループで上げないとならん。

前も同じ事言った気がするけど、なんで殆どの大会はパスループ前提のバランスになってるの？
特化なんて嫁枠以外は±1でいいと思うんだけど。
自由にって言われてもどうせGK→シューター→守備拠点の順に機械的に割り振って終わりだし。

589 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 04:10:09 ID:YG0Xa8rA0

俺はＧＫノックはやるが、特化は基本シュートでやってる。
６人特化５人逆特化前提ってわけでもないし、
最初から育てるＦＷ決めればループ必須でもなくね？
最後のレベル調整程度には使うけど。
低ランクＧＫのレベル上げのほうがつらいぜ

590 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 06:09:24 ID:ye.QsFco0

>>588
順序が逆だな。
元々は何も制限が無かったところに、
ある程度キャラの性能を考慮したレベルキャップを設けてあるだけの話だ。

パスループを使って複数キャラを特化するとかレベルを揃えるとかいうのが面倒なら
特化しないで良いキャラを使うとか工夫するなり適当に妥協するなりすりゃ良かろう。

591 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 08:58:03 ID:fgcot69E0

なに>>588？
パスループのLv調整が面倒？

それは
無理矢理バランスを取ろうと
するからだよ
　　　　　　 ,.-‐- ､,　　　　　　　　 ,..:::'"´i
　　　　　 /::::::::::::::::｀'::..､　　　　／:::::::::::::|
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　　　　　 |::::::::／　　　　　 　 　　　__＼::::::::::::::>
　　　　／::::::/ 　 ／￣｀　　　 ´　 　 　｀ヽ;::::/
　　　/:::::::::7 　 /　　　 ,　 　, 　　,　 　 　　∨　　　　逆に考えるんだ
　 　 ＼:::::::|　　|　　　/| 　 / !　/|-‐ﾊ 　 　 ＼
　　　　 ＼::!　 ,'　　|/ｰ!-イ__,ﾚ'　ﾚｧ'ﾊ| 　 ! ｒ--`　　「嫁なんか特化させなくてもいい」
　　　　／::7　/ 　　!ｒ ‐ｧ'7ﾊ' 　 　り ﾉ|　/|/＼
　　　 ｀ヽ/ ∠,_!　 八 弋__,ﾉ　 　　 　 ∨∧￣　　　　と考えるんだ
　　　　 /　　　ﾉイ ヽ.｀' ｰ　　,　-‐､ 　人'　|
　　　　 ! 　　 　∧　 ト ､.,_　（ 　_,ノイ　∧/__
　　 |＼| ∧　 / 　＼|_, イ＼￣「＼-|／ ´ |/
　　 |　| ＼ ＼|／ア´｀ヽ＼__＞ｒイヽ. ＼／
　　 ∨ヽ.__＞､, /　　 　　＼::::/ム:::::', __,〉-‐ ｧ
　　　 ＼ /　　 ﾍ　　　､__ ノ::く__ｒ-､〉:|´ ＼／
　　　　　 ＞---‐＞､ｒ'´　 ＼:::::::::::＞'´￣￣__ｿ
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　　　　 ∠,_＞'／::::::/:::::::::::::`:.､,__／:|::::＼ｿ

592 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 09:27:48 ID:26K598jY0

>>588
普通にやったら5人もパスループいらんだろｗ
さすがにそれは1つの種データから作ろうとしすぎなだけじゃないか？

レベル下限キャラは提出平均レベル-15くらいまでには全員揃えておかないといけない
もちろん可能なら-20くらいで揃えちゃったほうが楽

操作するかしないかの違いはあるが
下手に延々パスループするより18点くらい取りながら試合進めたほうがレベル上がる速度は早い
下限キャラが合わない種データだったら1から作ったほうが断然早いよ
当然ながら一度作ってしまえば種の選択肢も増える


あとまあ戦術的なところだと中盤はワントップ＋数合わせより人数居たほうが強いこともあるよ、とだけ

593 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 11:12:49 ID:JYPqAJ4A0

>>592
あーなるほど。
キャラ揃える
→揃ったら使わないキャプテンと誰かをパスループしてぶっちぎりLVにした上で種データ化
→使わない低レベルキャラをクビにして平均レベル調整
→再雇用すれば最初から調整したLVのキャラが手に入る

やってみるわ。

594 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 15:18:28 ID:26K598jY0

>>593
15*20+99*2/22=22.6363...だから気持ち程度にしかならないと思う
普通にキャプテンやFWで点取りながら各種パサーや各種名無し揃えたデータを複数用意するほうが楽

595 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 17:43:58 ID:JYPqAJ4A0

育成に関するアドバイスはもういいわ。
シュート育成至上の結論は正直聞きたくないし、手抜きデータ作れってのも腹立たしい。
Zと←固定して放置すれば経験値溜まるパスループで頑張るわ。

問題はそこじゃなくて、そういう育成効率はあーだこーだって言わなきゃいけないレベルで
キツイ育成が必須になるような特化ルールにならないように、新規大会開く人は気を配ってほしいって事。

それとも何か、お前らは前にあった慧音杯みたいな超特化・複数人育成ルールで地獄のレベル上げやるのに快感を見出したりするのか？

596 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 17:54:18 ID:r7U7rj460

ガチャ杯を進化させた大会とかどうだろう
課金ガチャくっつけるとか

（資金〜〜〜円用意してスーパーガチャ、ウルトラガチャ等で強さをＵＰできる）

597 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 17:56:17 ID:26K598jY0

>>596
面白いとは思うが手間がどれだけ増えるかだなぁ

598 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 18:16:26 ID:ye.QsFco0

>>596
お賽銭とかのように初期資金を決めておいて、
そこから何人かキャラ購入、残り資金でガチャとかやると
最低限の構成は保障されるから良いかもしれん

599 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 18:18:58 ID:RdS5CkCc0

すでにお賽銭の人がガチャ杯を進化させた大会ルールを作ってるがな・・・・・・

600 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 18:55:00 ID:Ty9Xi0r.0

>>599
過去の大会？現在進行中？
ｋｗｓｋ

課金ガチャ面白いな
Ｓランク　一回５０００円
Ａランク　　　　３０００　　　みたいな感じか？
課金でなく、回数制限（Ｓランクガチャ１回、Ａランクガチャ3回etc）でもいいかも

今回のガチャ杯も弱キャラばっかで萎えた人もいるかもだし
チーム間の強さを整える面でも、そういう派生型ガチャ杯もありか
でも主催負担が（ｒｙ

601 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 19:20:39 ID:YG0Xa8rA0

>>595
すまない、パスループ面倒っていう愚痴かと勘違いしてた。
特化はありでも(嫁として)弱めのキャラ使いたい人のための
1人までに大会側がしておけよってことな。理解。

バランスが今までと変わるからどうなるのかな。
大きな課題はGK史上の現状、弱GKを使ううまみをどう出すか

602 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 19:21:42 ID:GYTFQ3ms0

そう言いつつも、その面倒臭い大会に参加するのね。
別に強制じゃないんだし、参加やめたら？

603 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 19:28:57 ID:YG0Xa8rA0

って書きこんでから平均カップってのがあったの思い出した。
2とかいいバランスだった気がするし参考にしてみるか

604 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 19:42:46 ID:RdS5CkCc0

>>600
場所は・・・・・・まぁいいか？　とりあえずお賽銭の人がガチャ杯主催者の拍手返信を見て
「お賽銭カップとガチャ杯を組み合わせてみよう」って事で大会案を雑記で出してる
主な内容は
・お賽銭カップ同様、指定された金額内でガチャ。１回にかかる金額が高くなる毎に強キャラが出る。要らなければ売る事も可能
・キャラは基本的にアイテム持ち。付くアイテムは基礎能力向上系全般とキャラ毎の能力・所持必殺技にちなんだ物のみから選ばれる（らしい）
・最低保証はＧＫ小悪魔（マジハン装備）と１段階アイテム＆春の足音
とこんなところか。今回のガチャ杯の不満をある程度改善してる内容になってる

605 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 20:05:43 ID:JYPqAJ4A0

ランダム要素入れる以上、不公平はどうやってもでるけどな。
今回のガチャ杯で問題なのは、ハズレ多すぎでチーム作製意欲萎えかねないことだと思う。
中堅枠増やして、レア公開なくせばネガられることも無かったんじゃないかな。

606 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 21:03:04 ID:r7U7rj460

ヤムチャ氏の抽選会聞いてきたいんだがＵＲＬはどこになるんだろう

607 ：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 22:15:31 ID:RdS5CkCc0

>>606
おそらく９月１日深夜０時にやるって言ってるから明日の夜９〜１１時くらいに更新で抽選会とチャットのＵＲＬが出てくるんじゃないか？

608 ：名前が無い程度の能力：2012/09/01(土) 00:49:01 ID:i/qoTVFk0

結局いくら検索しても出てこなかった
本当に放送していたんだろうか

609 ：名前が無い程度の能力：2012/09/01(土) 00:54:47 ID:NRBVUlE60

9/1深夜＝9/2 0時ぽいぞ

610 ：名前が無い程度の能力：2012/09/01(土) 00:57:22 ID:i/qoTVFk0

マジかｗｗ

普通９月１日の深夜０時じゃなくて２４時と書くのが普通だと思うんだがｗ

611 ：名前が無い程度の能力：2012/09/01(土) 01:00:06 ID:i/qoTVFk0

どうでもいいが東方サッカー２のツイッターきえてね？

612 ：名前が無い程度の能力：2012/09/01(土) 01:01:56 ID:i/qoTVFk0

失礼、見えた
火狐だと見えるけどＩＥ６だと見れなくなってる･･･

613 ：名前が無い程度の能力：2012/09/02(日) 11:02:17 ID:9Rkpjgtk0

ツイッター自体が割としょっちゅう落ちたりするし
いちいち騒いでもしゃあないｗ

614 ：名前が無い程度の能力：2012/09/03(月) 00:45:19 ID:0kQaXPxM0

延びたＴＯＰ杯の参加締切もあと少しになったな
今の所８チームしかないが、夏休みも終わってみんな忙しくなってるのかねぇ

615 ：名前が無い程度の能力：2012/09/03(月) 03:29:28 ID:3iQQ8aqM0

>>614
前にも話題出たけど、大会データ作るの大変だからでしょ。
他の大会と開催期間かぶってたのもあるかもしらんけど。

616 ：名前が無い程度の能力：2012/09/03(月) 03:50:10 ID:Qg9hU6Ts0

ＴＯＰ杯はガチャ杯とモロかぶっているからねぇ。
両方出場ではあるが、ガチャ杯のほうは特化ではなく、全員を上限レベルの範囲内かつ、
無駄にならないように育てなきゃいけないから、普通の大会よりレベル調整が難しかったわ。

617 ：名前が無い程度の能力：2012/09/03(月) 07:57:51 ID:akLZo4cI0

ガチャ杯は試験開催で、開催時期ずらすって発想がなかったから
こればっかりはTOP杯が運悪かった感じかな

まあそれでも参加人数少なすぎなければ別に良いとも思う俺
滑り込み1チームで現在9チーム、こじんまりとした大会も悪くない

618 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 22:47:49 ID:p6WItyvU0

ちょいと聞きたいが
ＧＫに春足装備 と 装備なしでハンデ＋１ ならどっちがお得に感じる？
ＧＫ全般で。

619 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 22:55:46 ID:Qg1UnY8.0

ルールやＦＤの構成（主に低価格キャラ多めか高価格キャラ多めか）で違ってくるので、「チーム全体」という視点で考えれば何とも言えないが、
ＧＫ単体で考慮するなら文句なく春足装備。理由は以下の点から

・基礎能力＋３（ガッツ回復とかが地味に効く）
・技術能力＋５（ハンデ＋１だと技術能力が強化されるのはせいぜい＋２。ただし、ガッツは＋６位される）
・決死結界が発動しやすい（ただし、試合序盤で発動されると結界効果の無駄遣いになってしまうという諸刃の剣）

620 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 23:35:59 ID:Axr7xwVo0

>>618
+1なら余程特殊な環境でもない限り春足だと思う。
+2ならあらゆる環境で無装備だと思うけど。

621 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 22:02:46 ID:y5hyUzow0

T.O.P.杯で例のアレ　全部で９チーム
○起用FD
７　ユキ　マイ　小兎姫
６　(*｀・∀・´*)
５　魔梨沙　ハクレイノミコ エリー
４　小悪魔　萃香　パチュリー　リリー・W
３　大妖精　リリー・B
２　カナ　神綺　チルノ　ルナサ　アリス
１　ありす　FD夢子　永琳　VIVIT　橙　藍　魔理沙　レティ　妖夢　メディスン
　　輝夜　リリカ　メルラン　咲夜　レミリア　リグル　理香子　小町
　　紫　ルーミア　ミスティア　名無し（魔界人）

観客席
霊夢　フランドール　ザナドゥ　美鈴　EX慧音　魅魔　てゐ　夢美　ちゆり　文
幽々子　うどんげ　慧音　妹紅　幽香　玄爺

○起用GK
２　ジャック　中国
１　輝夜　玄爺　フランドール　リリー・B　斉藤

売り子さん
夢子　霊夢　紫　リリー・W　魅魔　小悪魔　名無し　大妖精　萃香

○出禁
GKレティ　エーリッヒ　霖之助

○フォーメーション＆タイプ（ハンデ）
３チーム　ダブルシャドー&ノーマル　(３）
１チーム　Vフォーム&カウンター　　 （３）
　　　　　　 Vフォーム&プレス　　　　 （１）
　　　　　 　ダブルシャドー&プレス　 （２）
　　　　　　 ダイヤモンド&ノーマル　 （３）
　　　　　　 ハクレイ&プレス　　　　　 （１）
　　　　　　 ツートップ&プレス　　　　 （０）

622 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 01:55:33 ID:DTME0U3o0

ガチャ杯のチームみたけどおもしろいものがおおいねぇｗ

623 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 02:02:04 ID:i80Yu1BM0

>>621
集計乙。旧作勢大躍進の影で永夜組の超絶不人気ぶりが泣ける

624 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 12:34:49 ID:1dhBXey.0

>>621
乙。

文：大会形式と能力が不合致
てゐ：いつも通りの冷遇
幽香・玄爺：高いパサーの宿命
慧音・妹紅・うどんげ・幽々子：今大会では冷遇　余所なら1ランク低く使えるし。
夢美・ちゆり：悪くはないはず　夢幻合体の不確実性が嫌われたか

って所か。

625 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 20:10:07 ID:ASPWW1b.0

ガチャ杯ってどう集計すればいいんだろ？
とりあえず混沌っぷりを感じてもらおうと思って、見ての通りに分けて集計してみた
もちろん独断と偏見まみれなので、キャラ＆装備集計としてのみ見るのも勧める

○シューター登用キャラ
咲夜(スパイク） メルラン(パワーリスト,スパイク,巨人)　FD夢子（ロケブ,べんすり)
慧音EX（スパイク,パワーリスト）　永琳（装備なし）　リグル（ロケブ,べんすり）
妹紅（べんじょすりっぱ）　妖夢（べんすり,スパイク）　魔理沙（銀のナイフ,パワーリスト）

幽々子（根性）　ちゆり（巨人）　小町（パワーリスト）　神綺（お守り）　藍（スパイク）
魔梨沙（スパイク）　ありす（気合）　ミスティア（ロケブ）　チルノ（べんすり）　フラン（装備無し,べんすり）

霊夢（装備無し,気合）　夢美（巨人）　魅魔（装備無し）うどんげ（気合）　文（直足袋,ブルマー,スパイク）
レミリア（スパイク,パワーリスト,巫女の草履）　ザナドゥ（根性,装備無し）　VIVIT（巨人の篭手）


○非シューター登用キャラ
ありす（ミサンガ）　ちゆり（にんじん）
小兎姫(ブリュンヒルド,天使の羽,にんじん)　バケバケ(装備なし)
エリー（高い指輪,ブリュンヒルド,瀟洒なナイフ）　藍（装備無し）　

大妖精（普通の指輪,高い指輪,瀟洒なナイフ）　慧音（瀟洒なナイフ,ネックレス,銀のナイフ）　
玄爺（高い指輪,巨人,にんじん）　てゐ（ミサンガ,普通の指輪）　ルーミア（にんじん）
魔梨沙（ネックレス）　リリカ（銀のナイフ）　妹紅（瀟洒なナイフ）

橙（にんじん）　萃香（気合）　ルナサ（お守り,銀のナイフ）
咲夜（疾風）　紫（銀のナイフ）　リリー・W（ネックレス）
輝夜（高い指輪,天使の羽,普通の指輪,さらし）　レティ（普通の指輪,瀟洒なナイフ,ミサンガ,触角）

リリー・B（銀のナイフ,瀟洒なナイフ）　チルノ（心霊,ミサンガ）　アリス（装備無し）
幽香（ミサンガ,巫女草履）　妖精（にんじん）　小悪魔（ネックレス）


○GK登用キャラ
萃香（グローブ）　リリー・W（マジハン）　中国（マジハン）　小悪魔（マジハン）
玄爺（マジハン）　大妖精（グローブ,マジハン）　魅魔（石仮面,グローブ）　霊夢（ブルマー）

※観客席及び出禁
美鈴　パチュリー　ハクレイノミコ　メディスン　マイ　ユキ　理香子　カナ
GK紫　GKリリー・Ｂ　ＧＫフラン　ＧＫ夢子　ＧＫ名無し　ジャック　斉藤
エーリッヒ　霖之助　ＧＫレティ

626 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 02:11:22 ID:IVXzhbjk0

某外国勢のお方が新たに大会を開くみたいだ。
3チーム制ではあるが平均レベルが低めだし、今回こそ集まるかな。
なんとか都合つけたいものだ。

627 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 14:08:35 ID:V4ITLjEM0

コスト上限がきつい気がするが…
平均レベルよりもややこしい制約が無いのは助かる

628 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:26:26 ID:ij4xmzpE0

>>626
勘違い対策で蛇足ながら付け加えておくが、
必ずしも3チームでなくても良い。1チームだけで1組作って出場もおｋ
主催にも確認済み

そういうわけで中々チームを作りやすい大会になってる
ＴＯＰや真・ＴＳＣＬが重めだったし、なんとか参加したいところだ

629 ：名前が無い程度の能力：2012/09/10(月) 22:39:32 ID:vVvRrkM.0

まぁ時期的に東方サッカー２が出る前の最後の大会になりそうだし俺もなんとか参加したいな。
ところで、>>604で出てた大会案でどうなったんだ？やるなら面白そうだし、参加してみたいんだが

630 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 01:23:07 ID:7Bp57gjg0

>>629
トーナメでよければ開催してみたいとおもうんだが…

631 ：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 11:42:23 ID:uSlAERU60

>>630
期待

632 ：名前が無い程度の能力：2012/09/12(水) 22:24:03 ID:du2g35Bg0

>>630
期待してるが、「おもうんだが…」って何か引っかかるな。なんか問題でもあるのかな？

633 ：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 10:24:23 ID:v6f6XPDE0

某アプリにちなんで
「東方サッカー〜つくろう、ドリームチーム杯〜」とか名前を考えてみた

634 ：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 16:11:01 ID:iDcLyMRQ0

>>633
岸田しか出ないフラグ

635 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 21:11:17 ID:AscX/.Fo0

公式ツイート見たんだけどジャケ絵はみょふ〜会なのかー
すっげえ期待してしまう
ムービーはどこがつくってるのかなー

636 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 22:40:55 ID:K4wAlVMc0

東方サッカー２公式アカウント 東方サッカー２公式アカウント ‏@THS2official
【質問要望回答】ジャケ：すでにコミケの時の告知ペーパーで公開したけど、キリのいい時にupします。
みょふ〜会に描いてもらいました。（敬称略）

ジャケだけ？

637 ：名前が無い程度の能力：2012/09/18(火) 22:44:13 ID:AscX/.Fo0

雨水さんの躍動感のある絵は最高

638 ：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 04:22:16 ID:nVmRpoT.0

久々に来たけど2発売ってマジかよ。
色々問題があるみたいだけど無事完成して欲しい物だ。

ついでにwiki見たら最後に参加した大会から4年以上が経ってた…
今はネットどころかPCすら使えない環境だから何も出来ないけど、2発売される頃にはなんとか環境整えたいな。

639 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 16:17:19 ID:7oNW6yos0

ただいま新しいガチャ杯のためにＨＰ作成中…

640 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 20:01:54 ID:yU5jHy7w0

>>639
俺>>514だけど、ガチャの期待値要る？
ガチャの方式を教えてくれれば

641 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 20:47:29 ID:7oNW6yos0

>>640
サンクス、昔やってたＨＰを暫定的に復活させてるからもうしばらく待ってくれ

642 ：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 22:20:51 ID:7oNW6yos0

ふぅ、やっとできた
ttp://sousakann.web.fc2.com/toho.html

みにくくて申し訳ない

643 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 01:40:18 ID:CVKx7icE0

>>642
なんかまんま過ぎる気が。
元大会の反省会で言われてる部分ぐらいは手入れした方がいいんじゃないかな。

644 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 02:10:45 ID:bZZDi7Oc0

>>642の大雑把な期待値
主催にガチャ内容を聞ける訳もないので、ルールから以下のように邪推して補足
勿論ガチャ内容が分からないので　コレ単体では役に立たんが、
予測する上での足掛かり程度にはなる・・・と思いたい

○今回は選手の強さをE≦D ＜ C≦B ＜ A≦Sと大まかにランク分け（ここが妄想）
・ノーマルガチャ（以下"Nガチャ"）→E~B,総数200　　E=80 D=60 C=40 B=20
・スーパーガチャ（Sガチャ）→C~A,総数100　　C=30 B=40 A=30
・ウルトラガチャ（Uガチャ）→A~S,総数 50　　A=20 S=30
※人数配分は基本的に低ランク＜高ランク。
だがSUガチャは極端にガチャ回数少ない上-ハンデ付なので、SUガチャは期待を裏切らないような構成をとった
一方、SUガチャは引かなくてもいい→Nガチャもハズレばかりではない？→Nガチャのランク幅を高めに設定

□FD霊夢（N=11回，S=3回，U=1回）　　□ハクレイノミコ（N=15回，S=6回，U=2回）
Eランク→4.4人　　　Dランク→3.3人　　　Eランク→6.0人　Dランク→4.5人
Cランク→3.1人（2.2+0.9）　　　　　　　　　　Cランク→4.8人（3.0+1.8）
Bランク→2.3人（1.1+1.2）　　　　　　　　　　Bランク→3.9人（1.5+2.4）
Aランク→1.3人（0.9+0.4）　　　　　　　　　　Aランク→2.6人（1.8+0.8）　
Sランク→0.6人　　　　　　　　　　　　　　　　Sランク→1.2人
⇒弱い7.7人、普通5.4人、強い1.9人　　　⇒弱い10.5人、普通8.7人、強い3.8人

□GK玄爺（N=19回，S=8回，U=3回）　　　↓蛇足
Eランク→7.6人　Dランク→5.7人　　　　　　-------------------
Cランク→6.2人（3.8+2.4）　 　　　　　　　　　　d
Bランク→5.1人（1.9+3.2）　　　　　　　　　　　Σ{tＣn * (d-n)Ｃ(v-t) * n / vＣd }
Aランク→3.6人（2.4+1.2）　　　　　　　　　　　n=1
Sランク→1.8人　　　　　　　　　　　　　　　　　-------------------
⇒弱い13.3人、普通11.3人、強い5.4人　　　d = そのガチャを引く回数（玄爺Ｎガチャ１９回など）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　t = そのガチャのうち、調べたいモノの数(Eランク80個など）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 v = そのガチャの総数（Nガチャ総数の200個など）

645 ：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 23:32:19 ID:4L5nt7E60

>>642
折角何種類もガチャ作るのに、回数が固定なのがちょっと
上位ガチャ諦めてアイテムガチャに回すとかできた方が面白そう

646 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 00:41:22 ID:mIOVu3us0

>>平均レベル、下限レベルなし。ただし、選手の横に記載された上限レベルを超えてはいけない
また特化前提ゲーか

647 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 01:09:17 ID:bRC8s.D20

>>646
特化前提じゃなくね？
上限超えてはいけない以上、特化できないじゃん

648 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 01:19:22 ID:mIOVu3us0

>>647
前のガチャ杯だと上限ＬＶが４１とかそういうのがたくさんあったのよ
んで、他のキャラは底辺がフリーのＬＶ２８だったから平均ＬＶ廃止にすると特化がとんでもなく面倒になる
まぁ今回の上と下とのＬＶ幅はどのくらいか知らないし、上限まで必死になって上げようと思わないなら問題はないだろうけど

649 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 01:25:52 ID:bRC8s.D20

>>648
ああ、なるほど

どうでもいいがルールページ、見るプラウザかえるとぜんぜん違う風に見えるんだが
なんなんだろう

650 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 02:26:31 ID:NvCEIW020

上限が前回と同じだったとしても、平均レベルハンデ追加すれば面倒な特化は必要なくなると思うんだが

651 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 04:44:05 ID:TQlHHW.20

平均レベルハンデ有効にするとカナとかは特化上限(笑)になるんだよな。
まぁこの辺の非シューター下位キャラの保護を考えるとそれだけでルールが歪むから、
運ゲー上等の大会形式ならハズレ乙で切り捨てちゃってもいいとは思うけど。

あと斉藤とFD夢子をばら撒くのはやめてほしい。こっそり少量ならいいけど高出現率設定だと萎える。
どうせハズレ枠ダブりならせめて小悪魔に囲まれたい。

652 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 05:12:12 ID:mIOVu3us0

正直言って斉藤は百歩譲るにしてもＦＤ夢子はいらないと思う
仮にフリーをガチャ回数最小のキャラにして、ダブりやら何やらでショップに並ぶ確立極小の斉藤と特定条件じゃないと加入しないＦＤ夢子を使わざるを得ない事態になったら笑えん
入れるなら斉藤（ＦＤ夢子）か名無しの選択制にした方がチーム作成する上では多少楽になると思うよ

653 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 10:28:30 ID:bRC8s.D20

平均レベル、いるとかいらないとかぶっちゃけどっちでもいい
運を競うからいらない気もするけど

654 ：名前が無い程度の能力：2012/09/22(土) 19:31:35 ID:xiU3UN0c0

>>653
平均レベルはどっちでもいいけど
FD夢子はFD夢子出せなくてメンバー足りなくて参加不可ってことが無いようにって話だからどっちでもよくなくね？

655 ：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 16:56:38 ID:cfnRdfHw0

会話画面公開されてるけど、背景がToKの7〜8Fダンジョンじゃねえか！

656 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 05:14:18 ID:zclnk9pg0

立ち絵も雨水さん！

657 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 07:26:36 ID:AsVxXgqY0

か？
似せて書いてあるだけのような気もするが

658 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 07:53:30 ID:d6Xk3xYo0

>655
元々猛蹴伝の背景のほとんどがToKの流用だしな

659 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 08:28:27 ID:zclnk9pg0

>>657
みょふ〜会信者の自分が言うんだから間違いない、多分。
四季狂の絵と比べても塗り方の特徴とか一緒だし…
ムービーは別の人なんだろうけど、楽しみだ。

660 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 09:04:40 ID:ysXkEoDQ0

いやムービーは編集が神奈川で絵そのものは雨水氏かもしれないぞ

661 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 12:55:39 ID:N0mYkKKM0

風キャラまでは1の時点で実装予定だったらしいし昔描いてあったものをもらった可能性もあるな

662 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 19:23:19 ID:VnnAOmsI0

wiki消えた？

663 ：名前が無い程度の能力：2012/09/25(火) 23:38:42 ID:ysXkEoDQ0

wikiはあるがアンケートは消えたな

664 ：名前が無い程度の能力：2012/09/26(水) 18:07:44 ID:g/AyHuWs0

ガチャ杯募集開始しました
どしどし参加を

665 ：名前が無い程度の能力：2012/09/26(水) 18:08:59 ID:g/AyHuWs0

募集というかエントリーです
失礼しました

666 ：名前が無い程度の能力：2012/09/29(土) 21:24:40 ID:6AEupwmQ0

>>656-657
ベンゲル氏のブログを過去を見る限り
元々雨水氏が絵師らしい（ベンゲル曰くこの人も神奈川を快く思っていないらしい）

667 ：名前が無い程度の能力：2012/09/29(土) 22:00:58 ID:Jl4GCqDo0

またマジキチベンゲルがネチネチ喚いてるな

668 ：名前が無い程度の能力：2012/09/29(土) 22:15:48 ID:wCuoZSq20

もう東方サッカーに関わらないとか言ってるし、さっさとブログ閉鎖して東方サッカーを通じて親交していた人達と関わらないようにすればいいと思うんだがね
精神崩壊とか全部自業自得でしかないから、奴が今やってる事は私怨以外何物でもないしな

669 ：名前が無い程度の能力：2012/09/30(日) 00:14:46 ID:Yy146w0.0

ネガ話もアレなので別の話題。
大会開催にあたって気を付けて欲しい点ってどの辺？

とりあえず自分としては
・ルールは簡潔に。特殊ルールは焦点を合わせる1〜数個にしぼる。特殊ルール特盛はついてこれない。
・チーム作成の労力をきちんと考える。特にチーム全体の特化幅を安易に広げない。
・チーム準備期間は２〜３週間前後が吉。短すぎると色々辛いが長すぎるとダれたり大会刺し込まれたり。

ぐらいかな。

670 ：名前が無い程度の能力：2012/09/30(日) 00:48:43 ID:W/Kjd3rU0

>>668
全くだわ。自分の無能さを棚上げして被害妄想だけ膨らまして騒いでるだけの
阿呆にしか見えんよ。

671 ：名前が無い程度の能力：2012/09/30(日) 11:50:18 ID:aimxI47k0

>>669
編成上の特殊ルール多くするだけならエクセルを用意すればいけないこともない

あとは進行を滞りなく進めるとか間隔空きそうなら次回の更新予告日時を出すとかかね

672 ：名前が無い程度の能力：2012/09/30(日) 17:54:09 ID:MHLisWr60

私的な意見だけど、ルールページを見やすくしてほしい
改行、段落を使い分けてすっきりとしたページ構成にしてほしいね
全文章を強調フォント（太字）で書かれると読み辛かったりする

今ある大会だとT.O.P.杯NGが読みやすくて嬉しいわ

673 ：名前が無い程度の能力：2012/10/02(火) 21:13:04 ID:sJeXfSMA0

クズゲルが騒いでると聞いて見てみたが平常運転のゴミっぷりでワロタｗ

674 ：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 14:24:15 ID:YMWF3Lok0

自分を否定するものはすべて悪者と決め付けてるのがもうひどすぎて萎える

675 ：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 17:36:44 ID:vCC5gyx.0

最初は「悔しかっただろうが、落ちつけよ」と行ったのに
今は彼のブログを見るのが辛い・・・

さらに参加したかった大会の募集が締め切ってて辛い・・・
Wiki情報だけじゃなくてちゃんとページも見に行くべきだったな（；ω；）

676 ：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 17:56:18 ID:hTXnq2xI0

まぁ「全てが終わったら責任とって業界から去る」とかもっともらしい事言ってるけど、要はただの逃げだからな。
最終的には逃げるんだから、そりゃ好き放題言うわな……。あいつのせいで萎えてる人がいるし、早々に消えてもらいたいわ。
>>675
「つくろう、ドリームチーム杯」の事かな？　だとしたらナカーマ（；ω；）

677 ：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 19:47:21 ID:YMWF3Lok0

参加数が奇数だから案外今から申請しても参加でき……ねーよｗ
ガチャ番号公開してるから…

678 ：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 20:00:34 ID:15dboKCQ0

まあ立つ鳥跡を濁すべきではないということでFA
どうしようもない事を話すのはやめようぜ

>>675-676
2人で第二回QOTS杯のチーム組んでみれば？

679 ：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 20:16:25 ID:Ii7/LSp20

もうただの逆恨みでしかないよなアノ馬鹿ゲルはｗ

680 ：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 20:31:24 ID:vCC5gyx.0

>>676
そう、それ。ナカーマ（；ω；）
>>678
チーム戦・・・なのか、その発想はなかった
組むかは置いておいてちょっとルール見てくる

681 ：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 01:56:09 ID:1wRHnLc20

・９月２５日〜　ルール確定。エントリーテキスト公開。ガチャリストをパス付で公開
・９月２８日〜　エントリー締め切り。チーム募集開始。

よく見てみたらドリームチーム杯ってエントリー期間短かったのな。おまけに返信のせいでルールとか書かれてる所がどんどん下にいっちゃってたし、そりゃ参加チーム伸び悩むわ

682 ：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 02:28:23 ID:ZCQA/XQI0

7人いれば上等でしょう

683 ：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 03:42:14 ID:63gl7MIE0

乗り遅れ組が居る中話すのもアレだが、
今回のガチャはどうなったのか気になる

俺はまたコンビ狙いが裏目に出たぜ・・・orz

684 ：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 05:42:07 ID:uN1Db1o60

メンツは前回のようなひどいダブりはなく、そこそこ集まったが、装備不可の
キャラが多すぎで、若干火力不足気味。
アイテムガチャもスーパー、ウルトラのかなりの部分を振り替えて回数増やしたが、
あまりいいのが引けないわ、ダブりが多かったな。魔女の箒３本とかいらんわｗ
せっかく引けたよさげなアイテムも、装備させたいキャラは装備不可orz
とりあえず２チーム作って、いいほうを出しますわ。

685 ：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 17:49:23 ID:ZCQA/XQI0

魔女の箒３本ｗ

686 ：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 20:11:36 ID:mDWmM4XM0

>>679
そう言ってやるな、ここで工作してるクズゲルが泣いてしまうぞ

687 ：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 21:54:59 ID:V.7twuLU0

>>683
うちは守備型チームと考えればいいメンバーが入ったと思う。
アイテムがマジハン以外今ひとつだったけど

688 ：名前が無い程度の能力：2012/10/07(日) 01:14:18 ID:qdvLv9vc0

ベンゲル氏がまたちまちまと書いてるけど
少しも理解できないのだが自分がおかしいんだろうか…？

読めば読むほど逆にベンゲル氏のほうがおかしくみえるんだが

689 ：名前が無い程度の能力：2012/10/07(日) 01:34:53 ID:i6GDPnXo0

神電としてはむしろありがたい状況だろうな。
2に否定、批判意見が出てもベンゲル乙の流れになるのが目に見えてるし。

つか元スタッフとかに対してもそうだけど実情はどうあれ雨水氏が「仕事」として
神電と付き合う必要がある現状で雨水氏は神電を良く思ってなかった！
わたしの味方だった！とか発言してそれが雨水氏に迷惑とか考えないあたり
正常じゃないしそんなやつの発言を誰が信じるんだ

690 ：名前が無い程度の能力：2012/10/07(日) 02:37:27 ID:7qvh7nl60

ここでベンゲルベンゲル言ってる人はそんなにベンゲルの事好きなの？
２から新しく入ってくる人にベンゲルの事をぜひ知ってほしいと思ってるの？
俺はもう狂人の近況報告なんか見たくも聞きたくも無いんだが。

ネガネガするのを楽しむ流れは正直苦痛。
まぁ、だからといって特に目ぼしい話題があるわけでもないけどさ。

691 ：名前が無い程度の能力：2012/10/07(日) 03:13:27 ID:R/xynvSk0

話題がないってのもあるけど、古参でこういうのがいるからこうなっちゃいけないよっていう反面教師として紹介してるんじゃないの？（適当

692 ：名前が無い程度の能力：2012/10/07(日) 13:50:17 ID:qdvLv9vc0

なたまにあ氏の発言をまったく理解していないとしか思えない返信が見てて
痛々しい

693 ：名前が無い程度の能力：2012/10/07(日) 21:22:44 ID:R/xynvSk0

上であんな事書いたけど、もうほっとこうよ。何言っても聞く耳持たない屑だしさ。
わざわざ関わって不快な思いをするこたーない。

しかしこれまた上で書いたけど話題がないってのも問題だな。こんなことを話題にせにゃならん。……しなきゃいい話だが。
とりあえず今wikiにある「つくろう、ドリームチーム杯」や「第２回ＱＯＴＳ杯」、「ＴＯＰ杯ＮＧ」に期待するしかない。
後は出来ればなたまにあ氏の「東方サッカー２が出る前に１つ大会を〜」という発言が実現してくれればと言ったところか。

694 ：名前が無い程度の能力：2012/10/08(月) 01:36:13 ID:GeEg2vrM0

ツイッターにでてるはたてのアイコンって実況枠かな

695 ：名前が無い程度の能力：2012/10/08(月) 19:37:14 ID:dmJrpKks0

>>693
見てきたけどこれ、なたまにあ氏が幻想少女（ｒｙをやりながら考えたとしか思えんｗｗｗ
プレ大会となると、第１回ガチャ杯みたく本スレのみの告知になるのかな？
俺はあんまりブログとか見る習慣ないからブログ告知だと気づかなくて>>675（；ω；）になりそう

696 ：名前が無い程度の能力：2012/10/08(月) 19:54:34 ID:3RozYhYQ0

>>695
いや、これ多分2010年の1月ぐらいに酒場でやってた大会の
別案っぽいよ、wiki非掲載大会だったけどｗ
エターナルフォース嫁ブリザード（消費Ｐ２００）には吹いた思い出がある
でも、元はやっぱりその辺りから来てるのは間違いないだろうけどｗ
告知はなた氏はいつもプレの時はサイトのみ発表だったかも？

697 ：675：2012/10/09(火) 00:23:22 ID:LI5lj2860

>>695
今回は(；ω；)しないよ・・・たぶん
サイトチェックしておかないとな

698 ：名前が無い程度の能力：2012/10/10(水) 23:57:31 ID:UDy6dNbg0

ドリームチーム杯、参加者のデータでてるな

699 ：名前が無い程度の能力：2012/10/11(木) 01:09:00 ID:ht/UttBM0

メンバーの差が大分開いてる。
褌引いてる人いるしｗ

700 ：名前が無い程度の能力：2012/10/11(木) 19:21:39 ID:ht/UttBM0

いつの間にか試合も開始してるね。サイト微妙にみにくいが

701 ：名前が無い程度の能力：2012/10/11(木) 21:38:21 ID:3r8VIdm60

褌ってスーパーガチャなのか。
ハンデ-1で使えるとなると恐ろしいな。

702 ：名前が無い程度の能力：2012/10/11(木) 22:48:25 ID:ht/UttBM0

>>701
ウルトラにも数人存在してるようだがスーパーに一人だけいるね
でも100分の1の確率だからかなり運がいい

703 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 01:12:29 ID:WQnxIm6g0

ベンゲルの発言がもう危ないレベルなのだが

『今回の件は、本当に一切疑う余地なく１００％全てにおいて私だけが悪い。
これは絶対にない』


『１．ちゃんと内容を理解していない、する気がまったくない』
『２．ノリに任せたふざけた方』
『３．安易にヤジを飛ばしてベンゲルを見下したいだけの方』
『４．神奈川電子様関係者、ファン』

↑には返信しないようだけども
４の神奈川電子はともかくそのファンに対して返信しないっておかしいだろｗ
ファンがまともな意見を書いたとしても返信しないと……
じゃあなんでそもそも神奈川に頼んだんだ、としかいえない

704 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 01:46:12 ID:1s3R5K1A0

雨水氏担当の件を自分の味方だったとして告知前に暴露
↓
公式公開後に「許可を取っていないに違いない」と攻撃
↓
せめて確認してから非難すればと忠告されると「確認しようとしたが返事がない」
↓
でも雨水氏はわたしの味方！神電に協力するはずがない！

この流れの時点で正気じゃないだろう。
○してしまうと刑期が25年云々とかいかれた発言までしてるし。
もう煽りとか抜きでリアル知り合いいたら縛ってでも病院連れて行ってやったほうがいいレベルだぞ

705 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 01:49:25 ID:1s3R5K1A0

つか神電とのトラブルはぶっちゃけどーでもいいが猛蹴の時の未完成売りでの騒動といい
毎度自分に責任のないトラブルに巻き込まれる雨水氏が一番不憫や

706 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 01:51:01 ID:eDKUoCtw0

どうでもいい
っていうかそいつの話題ここで出すのやめようぜ

707 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 01:54:58 ID:WedVvDDo0

＞＞今回の件は、本当に一切疑う余地なく１００％全てにおいて私だけが悪い。

ぶっちゃけ、神奈川電子側はこんな奴と組んだ事が非なだけで、後は全部ベンゲルが悪いんだよなぁ
・技術ないけど情熱はあるから大丈夫だろうで２製作に動く
・事前に神奈川電子の五条氏の事を知りながら大丈夫だろうで手を組む
・製作費・売上全部が神奈川電子側と言う時点で今回のように急かされる事が起こるのはほぼ確実な契約内容なのに大丈夫だろうで締結
・こっちの方がわかりやすいからいいだろうで指定された方法ではない方法で仕様書提出

などなど。全部ベンゲルの見通しの甘さが原因。巻き込まれた方はたまったもんじゃないね

708 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 05:02:17 ID:DpPl6VyQ0

ネガネガした情報しかスレ進まない現状か・・・
公式が待望の追加登場キャラとか、必殺スクリーンショットとか出したら
もっといい雰囲気が見れると思うんだけどなー（チラッ
せめて公式ページぐらい欲しい。

現状１の焼き直しに時間かかって、ほぼ増えてない気がしてならないけどな・・・

709 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 21:54:30 ID:P6/DYXgg0

>>708
公式ツイッタ―から察するに、これ見よがしの情報公開はしないらしいよ
ネタばれし過ぎても面白くないからっぽい。それでも出来上がるまで俺は期待してるよ
公式ツイッタ―その他で流れてる情報なんて全作業量から見れば氷山の一角だろうし

作ってる人はこのスレ見てんのかな？ネガネガしてるのを見てやる気落としたりしてないだろうか
否定的な意見が顕在化しやすいってだけで、期待して黙って待ってる人は多いと思うよ・・・
ホントに話題が無いだけで

710 ：名前が無い程度の能力：2012/10/14(日) 22:19:55 ID:lVDAdRUo0

共同開発という立場なら神奈川は広報しない事が多いし
その辺は逆ユナ側がしっかりと情報公開して欲しいね

711 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 03:22:26 ID:6x3WQ.6k0

ゲームをすると亀の画像が表示されなくなったのだが。データ壊れたのかな？
今のデータ消して再インストールするとサブシナリオやり直さなきゃならん。
何か良い方法ない？

712 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 03:26:27 ID:uD.yeEvc0

saveフォルダ内のsoccer.iniだけ別に保存しとけば大丈夫なはず
不安なら一度別フォルダに再インストールしておいて、
現在のsoccer.iniをインストール直後のフォルダに上書きして動作確認してみると良いよ

713 ：名前が無い程度の能力：2012/10/15(月) 09:23:09 ID:P9xHu5Vk0

亀って吹っ飛ばしたときの一部画像が元々表示されないような

714 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 01:37:49 ID:QmPZr1..0

>>712
ありがとう。試してみたよ。
けれど>>713のようにやっぱり亀の画像が出ないわ・・・
バグだったのかorz

715 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 01:42:56 ID:p7oje3yw0

映姫の立ち絵もないままだっけ

716 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 09:54:19 ID:2vX6HSyE0

ここ2年くらいのwiki掲載大会見たらLV60～70程度の高レベル大会やってないからやりたいなと思ってるんだが需要無いかな？
さすがに1から作るのはしんどいだろうから種データは用意するつもり。

717 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 10:11:43 ID:D0oOeG7.0

>>715
走破のザナドゥは会話シーンに立ち絵がないね（サブシナリオではちゃんと存在する）

718 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 17:32:15 ID:ysH3eBkc0

>>716
種データがあれば参加するって人はいると思う

719 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 18:33:23 ID:era6YZnw0

新参な質問ですみませんが

60~70の高レベル大会って、30~40の中レベル？大会と戦術面で何か違いが出るの？

720 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 18:47:31 ID:F0q2Lv0Q0

各キャラには成長率ってのがあって、ＬＶが上がると成長率に応じて能力が上がっていく。
走破モードでの価格が高いキャラは能力も成長率も高くて逆に安いキャラは能力も成長率も低く設定されてる。
例外としてありすは初期能力は高いけど成長率は低く、ＶＩＶＩＴは初期能力は低いけど成長率は高く設定されてる。

で、ＬＶ５２になるとその成長率の値が跳ね上がる仕組みになってて、成長率の高いキャラと低いキャラの格差が３０〜４０の大会よりも大きくなる。
どんなもんかをドラゴンボールに例えると、中ＬＶ大会がベジータ襲来辺りで高ＬＶ大会が人造人間編以降のサイヤ人と地球人みたいな感じかな。

721 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 19:58:38 ID:era6YZnw0

>>720
わかりやすい例えをありがとう
ルーミア使いたいんだが・・・まあ、ヤムチャクラスなんだろうな・・・；；

722 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 20:12:23 ID:n5.2caYE0

６０〜７０ぐらいのレベルだと、種は４０〜４５ぐらいからじゃないときつそう。
でも黄金スパイクとかが使えるのはいいな。

723 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 20:26:03 ID:t9RtE5oE0

>>718
ありがとう。
種データがあれば需要はあるのか。

大まかなルール自体は過去の高レベル大会参考に作ってあるんだけど、しばらく東方サッカーから遠ざかってたから色々用意するのに時間掛かりそうなので、年内ルール確定目標で準備してみる。

>>721
過去の高レベル大会では活躍したるみゃもいたからやれる…と思いたい。

724 ：名前が無い程度の能力：2012/10/16(火) 20:52:55 ID:t9RtE5oE0

自ブログにも掲示する予定だけど、せっかくなので此方にも貼ってみる。

ttp://coolier.sytes.net/th_up4/img/th4_5277.txt

かなり制限緩め、かつ高レベルなのでハンデは最小限に抑えるようにしてます。
バランスやらの細かい所はこれから詰めるのでとりあえずって感じで。

725 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 01:40:22 ID:RIqlIsVE0

>>721
相手もレベルが高いってことは転倒も効果がおおきいだろ
やれる・・・んじゃないかな・・・・・・

726 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 02:00:27 ID:AFkkJvI20

>>725
そうだね、浮き球を受けられるといいね（

727 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 15:52:52 ID:7JqS8FPk0

>>724
テストプレイしっかりとね。
前例型番のない大会で適当に盛るとレィプゲー発生して後悔する。というかした。

728 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 20:03:13 ID:Q33t4LbY0

にとりの立ち絵上がってる。
てかエネコンｗ

729 ：名前が無い程度の能力：2012/10/17(水) 21:10:42 ID:FPth320s0

あれは対決絵の方だな

730 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 01:41:03 ID:UOrw2tZc0

にとりの絵、雨水氏じゃなくね？

731 ：名前が無い程度の能力：2012/10/18(木) 03:19:10 ID:7qBeXQkI0

どう見ても雨水絵だと思う

732 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 01:26:30 ID:KcDyyxEE0

ベンゲル氏がついに閉鎖するようだがコメントが糞すぎた

＞五条氏のことについて↓
『何をやっても無駄な人はいるんだと。
〜きっと話せば判る。〜私なりの全力で、ここまで通じない人は初めてです
ある意味、言っても聴かない」

一言言ってやる。
お前が言うな

「ユーザー様界隈も
雨水さんの絵で東方サッカーを作る五条さんが正義。
そういう方が圧倒的に多いようにも見られます」

そんな内容で論議をしていた人はいないとおもうのだが
論点を理解してないだけなのか

「本当に私が真剣に人生かけて企画発案実行したものをゴミ扱いし、
企画を奪う代償。私は人生潰され消えます」

ごみ扱いって意欲と夢だけで企画発案して実際に作る側の指定したフォーマット
すら守れれない（ごみ扱い）されて企画を奪う代償（フォーマット変えて現場主導）
ベンゲル氏の人生がつぶれたというか自ら勝手につぶしたとしか思えない。

「今ここまで私を全て追い込み、周囲を全て巻き込むまでに事を拡大させたのは、
まちがいなく貴方のせい」

どう考えても五条氏ではない

「私は、イヴァンさんや　なかむーさんと
まだコンビで良好に製作していた時期」

三人なのにコンビ？

「神奈川電子技術研究所　様イコール
エイジゼロ株式会社　そしてなにより、五条さん　こと　三浦　敦史さん。
大阪電気通信大学卒のあなたのせいです」

周知の情報でない会社を何も知らないユーザーにばらし尚且つ、五条氏の
本名をネット世界で暴露するベンゲル氏はおかしい。

「人を切るというのは、ゲームキャラを切るのとはわけが違うという事を。
人は感情がある生き物だという事を知りなさい」

お前が言うな

733 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 01:35:39 ID:KcDyyxEE0

その２

『１．神奈川電子技術研究所様の関係者全ては、東方サッカー続編を引き続き製作する資格は
　　ないし、認めない』

それは貴方が決めることではないし決める権限もない。
　　
『２．神奈川電子技術研究所様の関係者全ては、雨水さんの絶対的な許可を
　　今の時点で再度貰わないと、雨水さんの絵関係は使うことは認めれない』

ベンゲル氏に返信してないところを推測しておそらく雨水氏のほうがベンゲル氏を
快くおもってない可能性のほうが高い（味方だからありえない！とかおもうんでしょうが）
というか作るの認めないなら許可とってもダメじゃないの？

『３．神奈川電子技術研究所様の関係者全ては、東方サッカー続編を通じて金銭を得る
　　行為を認めない。
　　なぜなら、同人マナーの思想はなく、商業スタンスの純粋な金儲けしか
　　考えていないからである』

それは貴方が決めることじゃないし、認めることもできない。最悪脅迫行為になるはず（ベンゲル氏が）

『４．五条さん本人が何をどう言い訳しようと。
　　ここまでこじれ、私がここまでにおいやられ、暴走する結果となったのは完全に
　　五条さんのせいである。
　　一切の他人の責任なすりつけはありえない。
　　イヴァンさんや、なかむーさんのせいでもない。これは揺るがない事実として発言します』

ごめんなさい。五条氏ではなく貴方の責任だとおもいます

『６.
　　イヴァンさん、なかむーさんも。
　　もう東方サッカーを作りきる事が私への償いとは思っていないでしょう。
　　ですが、僅かでもそう思っていたら、
　　それは勝手な思い込みに過ぎないので捨ててください。償いにはなりませんから。
　　貴方達は、私と相談した結果ではありますが、
　　本当に憎んでいる五条さんと私。
　　貴方達は五条さんを選ぶと決めたのです』

一般的な観点から言えば貴方を択ぶことはまずないとおもいます。

略〜

『そんなこと言う前に、
今まで　やる気あるのに切り捨ててきた人への罪をつぐなってきてください。
ふざけるなと言いたい』

えーと、お前が言うな

読んでて吐き気がした。
コメント禁止になってたがもっとちゃんと書いて最後に投稿したかった

もう、誰も同情しないし、五条氏が主導になってもの、味方であったイヴァン氏や
なかむー氏、（おそらく）雨水氏が神奈川川についたのもこのブログをみて納得
できた

734 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 02:02:44 ID:uPt039420

同人で金儲けることが悪みたいに書いてるが同人だろうがなんだろうが
人が動けばコストがかかるんだがなぁ。
というかはちくま及びその友好サークルは基本ゴロなんて常識レベルだろうに。
東サカから同人に入ったにわかだからそのへんの事情も知らなかったんだろうが
さすがに本人のリサーチ不足すぎて同情もできんわ

735 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 02:04:57 ID:iRvQriuA0

>>732
読んでて思った感想が完全に一致。まぁ何回も書かれてるけど自業自得でしかないわな。
しかし、金銭云々は「自分も生活がある」とか何とか言ってるくせに「開発費全額持ち」の神奈川電子さんに「金銭を得る行為は許されない」ってのはすごいな。
神奈川電子さんにかかわった人に路頭に迷えって言ってるようなもんだろ。

後、神奈川電子さんの個人（？）情報晒すのってまずくないの？　訴えられたら終わりじゃん。まぁベンゲルが終わってももはやメシウマにしかならんがな。

736 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 02:24:58 ID:KcDyyxEE0

>>735
たしかに
これもし金銭得る行為許されないって、つくり損だろ神奈川…
この人の考えが理解できる人いるのか…

737 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 02:29:11 ID:ub1YVynk0

経費を回収するぐらいは許してやれよと…
まあ、これは、儲けてるサークルを叩いてる奴全般に言えることだけど

738 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 02:34:37 ID:b3ZaEuic0

…正直こっちに貼って欲しくなかった。
続きは棘スレで頼む。

739 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 02:37:39 ID:KcDyyxEE0

>>738
すまん
気をつけるわ…

740 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 08:45:38 ID:V4C9dY9w0

ってかもうどーでもいいよ正直、２なんて無かった。おしまい

741 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 09:35:48 ID:Ubab/nnM0

バカヤロウまだ始まってもいねえよ

742 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 15:15:58 ID:2kbKVZo20

だからいい加減ここで取り上げることが2を出したくない奴の思惑に嵌ってると知れよ
俺たちは待ち望んでいたはず（だよな？）の続編をただ期待してその時を待てばいい
俺は2楽しみだよ。もし出来が酷かったら1に戻ればいいだけだしな

743 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 15:24:16 ID:hX4YSgfE0

>>742
そりゃ一番最初は待ち望んだよ…。でも、もういい、もういいんだ…

744 ：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 17:01:17 ID:CW9BdaTo0

何がいいのかさっぱりだ
俺は普通に期待してる
雨水さんが描いてると聞いてwktkが止まらないよ

745 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 16:55:26 ID:rxCSachI0

大会案考えてみた。どっちかやりたい

大会案その１
東方チャレンジカップ

平均レベル３２程度でチームを募集する

主催の用意した
レベル２５ぐらいのチーム　格下
レベル３２ぐらいのチーム　同等
レベル４０ぐらいのチーム　格上

と複数（5回程度？）対戦し、ポイント上位3チーム程度で三つ巴戦やる（格下のほうがもらえるポイントが少ない（主催の用意したチーム内容は見れないがどのチームと戦うか事前に申請する）

大会案その２
東方サッカー再現大会
走破モードやメインシナリオ、サブシナリオに出てきた敵チームを再現して（メンバーをそろえて）戦う。勿論、再現チームによってハンデや一部メンバーの制限レベルを設ける。なおフォーメーションも同等にする（ＤＦタイプは変えてもよい）
名無しメンバーのいるチームは指定できない。

746 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 18:05:49 ID:dLwT7dm.0

>>745
２が純粋に楽しそうだな、試合結果がそのまま勝敗の大会は個人的に好きだ

名無しメンバーのいるチームは名無しを一部低ランクキャラに変えれるとかどう？
走破とかって割と名無しのいるチーム多かったはず。

747 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 18:39:03 ID:WlUzA3as0

名無し不可は選択肢が少なくなりすぎるんじゃないかなあと思って調べてみたら
メイン：ＺＵＮＺＵＮ郷のみ
サブ：無し
走破：萃夢想チーム、はぐれ文化帖チーム、かなり不真面目な連中（２０試合目）、真・○○○（２１〜２４試合目）
合計８チームしかなかった。

748 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 18:51:28 ID:rxCSachI0

>>747
8チームしかないのか。以外だｗ
やはり名無しは入れ替えが前提かな〜

749 ：名前が無い程度の能力：2012/10/23(火) 23:39:08 ID:0tqfv9MA0

ガチャ杯がwikiから消えてるんだがどうなったんだ？終わったのかと思ったけど過去の大会情報にも無いし。

750 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 00:26:40 ID:VYhjDFL60

確か４日くらい前に終わってたんじゃなかったっけ？
過去の大会情報にないのはコピペし忘れと推測。

751 ：名前が無い程度の能力：2012/10/24(水) 01:20:03 ID:Hy5VRQOs0

>>749
すまん、過去大会記載のページなんかあったのか
終わったからそのまま消してしまった。

ので、一応過去大会のページのほうに追加しておいた

752 ：名前が無い程度の能力：2012/10/26(金) 12:51:45 ID:mYnUUYmQ0

教授杯来てるな。今回は褌・SGGKも参戦のようだ。
どのチームも魅力的で良い感じに迷う。

753 ：名前が無い程度の能力：2012/10/26(金) 21:58:05 ID:.sL8oxVg0

>>752
前回見逃したのもあってうれしい
忘れないうちにさっさと提出するか

754 ：名前が無い程度の能力：2012/10/26(金) 23:00:29 ID:n659x4lQ0

くそっ
無理ゲーと分かっててもエアマスぐーやに惹かれてしまうｗ

755 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 01:36:14 ID:fy443qus0

前回に比べると全体的にGKが堅くなってるな。
LV50萃香とか抜ける気がしないぜ。

756 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 11:04:56 ID:48dRxclM0

>>755
グローブ・マジハンが皆無だからそれ程堅くないみたいだぜ

757 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 12:41:40 ID:nS6gfdjc0

>>756
FWと大体同レベルのビックハンド玄爺が中堅GKに甘んじてる時点でGK硬めと言わざるを得ない。
とりあえずハクレイ10ミスちー＆LV64魅魔様のAチーム相手にスパーしてるけど、
何回やっても何回やっても魅魔様が倒せないよ。

758 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 18:55:44 ID:URKvm4360

神奈川のHPで東方サッカーのデモ（音楽のみ）が聞ける

が、テクモ翼とは関係なくなってしまった…

759 ：名前が無い程度の能力：2012/10/27(土) 22:55:37 ID:jzHbZNzs0

東方サッカーはある意味キャプ翼ゲームの二次創作でもあったが2は完全に題材にしただけになるかね

760 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 00:15:17 ID:TXnLfqXA0

ＴＯＰ杯も今日からチーム登録受付開始だな。

761 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 01:20:35 ID:M58uud5.0

青教授のやつ、ビッグハンドばかりだなｗ

762 ：名前が無い程度の能力：2012/10/28(日) 03:00:51 ID:OGJG.T1w0

>>758
いや一応テクモ翼恒例のOPデモのアレンジだろ

763 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 00:22:57 ID:V30c9GPw0

また随分いろんな所からムービーネタをパク･･･インスパイヤしてきたな。

764 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 00:41:34 ID:0mCm3QvQ0

「コブラ、スト２、謎の彼女X、こどものじかん、
超速スピナー、ジョジョ、遊戯王、FF、サザンアイズ、ドラゴンボール」

いやむしろ翼をインスパイヤしろｗ

765 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 11:57:12 ID:IcU3TXh20

>>764
ちょっと多い気はするが東方サッカーで雨水さんがムービー作るときも
他の作品からインスピレーション得てたみたいだしインスパイア1/4くらいなら許容範囲じゃね

766 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 11:58:37 ID:IcU3TXh20

と、冷静になって数えたら10個もあるのか。40個どころか30個もムービーあるとは思えんな・・・

767 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 17:48:36 ID:.mvPZyTk0

ちょっと不安なのはムービーネタじゃなくて通常の必殺技でやってんじゃねってこと
エネミーコントローラーとか出てたし

768 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 22:55:52 ID:zMen4LtQ0

ドットムービーもムービーって呼んでるんじゃね？広報担当ドット打ちっぽいし
しかし技シーンもなさそうなマンガまでインスパイアとはいったい…

現在の必殺でインスパイアっていうとなんだっけ？
ヒガンと式神テンコー、かかったな（ｒｙだけはすぐ出てくるんだが

769 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:10:55 ID:j79uSKGM0

最後の更新とか書いてたが本当にベンゲルってのはクズの塊だな
腹の底から吐き気がしたわ、自分で自分の事をそのまま語ってる感じだった

770 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:26:59 ID:TKKNhVRU0

猛蹴伝までに出たムービーはそのまま使うんじゃね？
既存キャラの差し替えや追加技なんかはあるかもしれないけど。

771 ：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:37:17 ID:2DiDETVc0

華扇ちゃんの雷獣シュートが来るのを楽しみにしておりまする

772 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:42:06 ID:XSZEcm/w0

いろいろ放り投げて第２回ＱＯＴＳ杯集計結果。控えも含む数字なので注意。
()内は主催チームも含んだ場合の数字。
ＦＤ
９：エリー
８：小兎姫(9)
７：妖夢
６：小悪魔(7)、うどんげ(7)、メルラン(7)、リリカ(7)、リリー・Ｂ(7)、魔理沙(7)、フラン、文、藍、橙
５：てゐ(7)、大妖精(6)
４：レティ(6)、チルノ(5)、パチュリー(5)、ルナサ(5)、輝夜(5)、ザナドゥ、ちゆり、リリー・Ｗ、慧音、神綺
３：アリス(4)、メディスン(4)、慧音ＥＸ(4)、幽香(4)、ありす、ミコ、紫、
２：理香子(4)、咲夜(3)、霊夢(3)、マイ、ユキ、美鈴、妹紅、夢美、幽々子、
１：リグル(3)、カナ(2)、永琳(2)、夢子(2)、ミスティ、ルーミア、玄爺、小町、萃香
０：VIVIT(1)、レミリア(1)、魅魔(1)、魔梨沙

名無しＦＤ(チーム数/総数で表記)
裁判官　6/23
毛玉　　 4/15
メイド　　3/10 (4/14)
妖精　　 2/7　(3/10)
人形　　 2/6
魔界人　1/4
ウサギ　 0/0　(1/4)
orz:バケバケ、羽目玉

ＧＫ
５：大妖精、萃香
４：小悪魔(5)
３：中国
２：リリー・Ｗ、紫、斉藤、魅魔、妖精
１：フラン、霊夢
０：ジャック(1)、リリー・Ｂ(1)、輝夜(1)

控え有りルールということもあってか、主催チームも含めればほとんどが起用された。

773 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:45:39 ID:FL1g.CbI0

>サザンアイズのパク…じゃなくて、パロディーは
>もちろん獣魔なんだけど、東方にはすでに八雲が要るという
>プレッシャーの中、八雲一家以外が出す。


誰？

774 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:57:38 ID:Ch5UzSqg0

>>772
乙。
やっぱり裁判官を選ぶよなぁ
そして低初期高成長のVIVITは低レベル大会じゃ要らない子だったか

775 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:57:41 ID:4oJJBzO.0

コブラとか言っといて右腕が制御棒の子にサイコガンやらせたら
安直すぎてちょっと殴りたくなってくるかも知れん

776 ：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 01:34:36 ID:Ge5Mjy7s0

>>773
東方原作では妹紅が土爪使ってたけど
同じように不老不死キャラの誰かかもしくは能力的に獣魔と近い性質持ってるキャラとかだろうかね
ヤマメが縛妖蜘蛛とか衣玖さんが雷蛇とか

777 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 00:05:53 ID:aYyr6MOI0

>東方サッカー２公式アカウント @THS2official 1日
>逆ユナのイヴァンさんが好きなキャラは霊夢らしいので、
>多少の強キャラ化はご容赦ください。


もともと霊夢は強キャラでは…

778 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 00:22:17 ID:.mYrLo3A0

霊夢は強キャラというより高性能キャラというイメージがある

779 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 01:23:50 ID:igXXOXxU0

主人公だし少なくとも1では翼互換だし当然っちゃ当然だよな。むしろ弱いほうがなんだこれになる

780 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 01:59:18 ID:pHb3p5YM0

ただ強キャラ「化」ってのが気になる
今と同じくらいかほんのり強化程度ならいいんだが、褌化は勘弁

781 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 02:08:54 ID:ewMbeudU0

早苗主人公で妖怪の山チームを作って最終的に
前回優勝の霊夢チームと戦うって流れになるのかな。
その場合門番がGKからリストラされてそうだが

782 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 07:40:27 ID:igXXOXxU0

>>780
向こうのほうのサークルは元々キャプテン翼側の人間だから
その希望の性能になるならバランス崩壊は無いんじゃないかな

783 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 13:04:57 ID:aYyr6MOI0

>>781
その場合、GKだれだ？
げんじい？

784 ：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 15:20:35 ID:vcf9u7Lk0

>>781
>>783
神奈子か諏訪子が『早苗、ゴールは任せて点を取ってこい！』という流れまで幻視

785 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 00:12:07 ID:u5UikqF60

『シナリオの話ですと、シナリオは全部終わっていて、
今誤字とかのチェック中です。冬コミですが、神奈川電子技術研究所当選して
しまいました。落ちたら「俺が悪いんやない。
俺を落としたコミケが悪いんや！！」とか言って発売延期しようとしたのに』


ほぼ冬コミで発売決定か

『逆ユナのなかむーが好きな東方キャラは早苗ですが、
シナリオではなぜか秋姉妹推しになっていまが、
さほど気にすることではありません』

早苗はあまりでしゃばらないと…

786 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 00:17:25 ID:Gkcbin6U0

どうせこのへんのソフトならメロンかどっかでDL販売すぐくるだろうに

787 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 12:45:34 ID:ovFtUYUo0

しばらくは動かないでパッチ待ちになるだろうから
それからでもいいな

788 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 14:58:20 ID:KWWL.Ha20

>>787
バグ特盛は回避不可能でしょうなぁ。
初回買うなとは言わないけど、その辺の覚悟はあらかじめしておいた方がよさそう。

789 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 20:37:21 ID:E8lPbvKs0

神奈川電子のゲームはバグはほとんど無いだろ

790 ：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:24:41 ID:u5UikqF60

SNKが一番俺は好きだがなぁ
キャラではなくシステム的に

791 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 08:19:58 ID:In0Ilx420

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

792 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 22:18:34 ID:I9GEHVbw0

青い助教授のサッカー大会
どのデータ使うか悩む

そもそもビッグハンドって意味あんのか？必殺セーブのときってパンチ判定
だった気がするんだが…

793 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 22:53:55 ID:SRfLARW.0

確かに必殺セーブには意味が無いけど…
判りやすいのだと玄爺にビッグハンドとか強いよ
玄爺は必殺が無いけど、行動がキャッチばかりだからね

794 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 23:13:42 ID:nTHfUbVQ0

ガッツ切れ時はキャッチ選択することがあるから意味がある場合もある
前回大会でも「ガッツが切れてからの方が堅い」と言われたＧＫがいた（多分）

795 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 23:29:27 ID:iSRW3z5k0

確か霊夢がガッツ切れたらキャッチばっかだった記憶がある

796 ：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 23:34:33 ID:5SEliC5A0

>>792
亀さん以外はネタ用だろうね。グローブ系統縛ってあるしそこまで酷く弱体化するわけではない。
まぁガチ勢はパワー強化かガッツ強化なんだろうけど。

797 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 08:34:28 ID:lopG4TXc0

>>796
　 　　,.　-- 、
　 ,ﾍ,´,.、　 , ヽﾍ
　 ＾Y ﾙﾚハ)ﾉﾘ＾
　　/ｲﾘ ﾟ ヮﾟﾉi　　・・・
　 ,へk_〉｀ｲ_!〉、
　⌒く_ﾉ/｀i´lj⌒
　　 ﾞ'ｰi_'ｫ_ｧ"

798 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 16:11:35 ID:.Vvp./i60

小悪魔くんの真空飛び膝蹴り！
>>796くん吹っ飛ばされたーーッ！！

799 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 21:43:16 ID:.Vvp./i60

別に皮肉でも何でもなく、
QOTY杯のカタコトを解読するのが楽しい自分が居る

800 ：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 22:11:09 ID:9qXPMpik0

手伝いに手を上げたかったが試しに以前の大会の中国語を翻訳しようとして挫折した

801 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 11:10:39 ID:24p7VrhI0

青い教授杯、今回はみすちー72(A)が人気なのね
そしてＧチームが一人も無しっぽいが
面子強力でアイテムが揃っててもパスが通らないと判断されたのかしらねぇ？

802 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 11:24:50 ID:IcUxlY.20

フランの1vs1とテクニックの低さがなぁ・・・光速みすちーが天敵過ぎて辛い
ネタチームほどネタじゃないけど、ガチと言うにはGKが明らかにもろいからかな？

803 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 13:57:11 ID:RZBxP6Hc0

後はメンバーが強力なのは良いとして、
FW要員が早撃ち気味だったり必殺技の性能に寄り掛かりすぎてるから
石仮面魅魔様やSGGKと当たった時が怖いかな
式神コンビの代わりににフランレミリアあたりが入ってれば色々パターンが作れそうだけど

804 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 14:02:59 ID:iC76tTME0

Aは予想道理の1番人気だね。
Gはロケット東方コンビ位しか見所ないのがなぁ。ガチで行くにもネタを披露するにもいろいろ足りない。

805 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 14:08:47 ID:iC76tTME0

助教授杯集計速報

A魅魔7紫1
B夢子１大妖精２
C霊夢３輝夜０
D玄爺5ジャック１
E萃香１リリー・Ｗ１
F小悪魔１リリー・B２
X妖精３
Yレティ１
Z斉藤３

Gとは何だったのか

806 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 17:31:28 ID:5Gu.yTrM0

天生マスブレ、ロケブジャッジメント、エアマストワイライトあたりは打ちやすくて威力も十分なんだけどなぁ。
中盤抑えられて何もできなくなるケースがあるのがつらいか……

807 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 20:06:20 ID:iC76tTME0

Gはネタ分が足りないのが致命的。
余所だと禅結界とかイルスタードダイブとかいろいろわけのわからない物が飛ぶのに、
このチームだけ定番ばっかりで規格外が一人たりともいないのが・・・。

808 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 22:18:00 ID:wBjlHeYY0

再三チェックしてるのにミスが消えぬぇ・・・どうなってんだ・・・？
次ミスったら大会棄権するか

809 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 22:36:51 ID:wBjlHeYY0

と思ったら東方サッカーのウィンドウが沢山開いていた
な、何を言ってるのか分からねーと思うが俺も何が起こったのか分からなかった
なんで複数開いてんのか疑問を持つべきだった・・・

教授杯で盛り上がってるところ水を差してすみません
バックグラウンドも同時に操作受け付けるみたいなんだけど、前例ありますか？

810 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 23:42:48 ID:ISIaBEFM0

自分はOS７　32bit　グラボGTX 590で複数起動しようとすると２窓以降が真っ黒ですべての窓が操作不可に。
グラボがゲフォＦＸ５２００のときは複数起動可能だったけどアクティブ窓以外は操作受け付けませんでした。
ＯＳやグラボでいろいろ変わるかもしれません。

811 ：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 23:54:24 ID:wBjlHeYY0

>>810
サンクス。やっぱりPC側の問題みたいだわ
PCも俺の頭も再インストールしてみるよ

それにしてもGが不遇だったのか・・・
確かにチーム考えたけどネタ不足であきらめた記憶あるわ

812 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 19:30:22 ID:GtpozvyU0

2にも旧作キャラは出るようでとりあえず安心したよ

813 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 19:52:36 ID:ST3e3TJo0

デモムービーが更新されたぞ。
で、俺が気になった点。

・三妖精の髪が他のキャラと比べてちょっと違和感
・SGGKレティが居る
・地以降のキャラがムービー内に居ない

814 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 19:53:44 ID:UV0wpTpQ0

とりあえずFLASHに出てた旧作組は神綺・夢子・夢美、
新規組は風神録組＋三月精か。
夢美出るからにはちゆりも確実だろうし。

815 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 20:32:04 ID:sM4m4PI20

今回、霖之助は出ないのかな？
ジョーカーとして面白いキャラだと思うんだけど。

あと、ありすが出るかどうかも気になるな。
ありす＋グリモア（決死結界BGM）が実現してほしい。

816 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 20:34:34 ID:m0L7iOaw0

>>808
バージョンアップに不安があってこれ以上出さないのは仕方ないにしても、
既に通ってるバージョンも使わない必要は無いのでは？
対戦相手としては、相手がこういう状態だと勝っても素直に喜べないし、
それ以上に負けたら割と洒落にならんので、できればちゃんと参加して欲しい。

817 ：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 22:40:57 ID:gxdITxDM0

>>816
なんか事情をしってるっぽいんでそれ前提で話すけど

おっしゃる通りver制限にあんまり意味は無い。が、制限かけない事にもあんまり意味は無いと思ったんだわ
verアップできない時点で良い試合にならないのは目に見えてたから、既存verの使い回したところで大した意味はない、というのが俺の判断。
既存verは試合前に数字が出た段階で過去の試合から参照できるし（そこまでするかは知らんが）
だったら予め主催に言っておいた方が解り易いだろうと思って、「verうｐしません」じゃなくて「verひとつしか使いません」に表現を変えた。

ただ>>816の仰る通り、既存ver使いまわしで多少マシになるんなら
主催に前言撤回してくるよ　俺もまだあの杯を楽しむ気でいるし

818 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 00:05:26 ID:qc0V0nOs0

東◌方サッカー乙

に見えたのは俺だけでいい

819 ：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 01:12:12 ID:DoWZ581o0

乙と２って意味としても一緒だよな・・・

わりとどうでもいい（AA略

820 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 22:09:23 ID:.xTOYIrU0

唐突だけど、名無しを複数使うのが必須or有利なレギュの大会で、
「ただし裁判官を1名でも使ったらハンデ-1」ってルールを追加するのは蛇足だと思う？

821 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 22:37:25 ID:K6FCqudI0

裁判官＋毛玉を使ったらハンデ-1ってルールもあったね
どの道名無し程度の能力じゃ期待値がほとんど変わらないから蛇足と思う

822 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 22:54:13 ID:6EHDA8G20

必須の場合はともかく、有利になるレギュでそれを適用したら有利部分の加減次第だけど「結局プラマイ０になるなら低ランクの名有りキャラ使うか」ってなりかねないね。

・名無しキャラを起用（起用可能人数の制限有）すると１名につきハンデ＋２（ただし、裁判官＋毛玉の場合は＋１になる）

とかならいい塩梅なんじゃないかな？　強キャラには人数制限じゃなくてキャラ毎に−ハンデを付ける事前提だけど。

823 ：名前が無い程度の能力：2012/11/15(木) 23:09:23 ID:.xTOYIrU0

>>821
他は成功率がちょっと変わる程度だけど、ドリブル速度は接敵機会が増えるから
多少考えないといけないのかなと思ったんだが、そうでもないのかな
>>822
そういうルールなら、名無し１につき＋１、ただし〜（妖精３なら＋３、裁判官３なら＋２）
みたいなイメージで考えてた。１名当たり−１はどんなルールでも重過ぎると思うし。

824 ：名前が無い程度の能力：2012/11/16(金) 00:05:20 ID:LLGW1D.Q0

単純に名無しに裁判官起用チームに-1でよくない？
あと名無し起用に+ハンデ掛かるルールだと装備に制限掛けた方がいい。
大体の大会が装備制限無いせいで余った強力装備付けてかつ+ハンデとかで名無しハンデの意味無いじゃんと思った。

825 ：名前が無い程度の能力：2012/11/17(土) 17:30:46 ID:nyU3/BxA0

大会が増えーた

826 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 00:10:40 ID:PwqcCot60

ジャケ絵が公開されたな

827 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 01:33:02 ID:4fdtzOA20

ジャケ絵の神奈子の構え……キーパーか？
諏訪子はムービーからするとDF
早苗は10番トップ下かな

828 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 11:02:27 ID:EKq/LaAE0

ちょっ・・・地霊組なしかよ

829 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 13:06:10 ID:rmB.kxoY0

地霊組を入れるなら、絶対PK戦がほしい
東方サッカー３に期待

830 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 13:08:26 ID:YXuyPA7E0

作りきれなかったんじゃないの？
既出キャラの調整もあるだろうし。

好評なら地星神（神までは厳しいか？）を追加したアペンドディスク発売もありうる。

831 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 14:02:02 ID:RSq55j0I0

地霊組なしってどこ情報？
デモページも逆境も見てきたが見当たらず…
コブラっていうから期待してたのになー

832 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 14:27:07 ID:I9Pk5Nyo0

デモムービーにメインになるキャラを選んでもらったと
それで風と三妖精しか新キャラいないからな

833 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 14:33:59 ID:bd9HAmnA0

２の情報が出た当初から追加キャラは早苗とその仲間たち程度に思ってくれって
発言があって地以降は絶望的ってなってたと思うが

834 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 14:40:36 ID:zi6dXswA0

コピ本に書いてあるよ

835 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 15:20:08 ID:RSq55j0I0

>>832-834
そうか、淡い期待は持ってたんだけどなー
アペンドとか続編に期待するか

836 ：名前が無い程度の能力：2012/11/18(日) 23:59:44 ID:PwqcCot60

しかしツイッターを見る限り>>833の話が出た後、追加キャラが大幅に増えたとか
ツイートしていたような

837 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 00:54:37 ID:ncgDUetE0

当初
早苗と神二柱だけのつもりでした

今
にとりや椛、秋と三妖精も増えたよ

838 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 00:58:05 ID:QJll6jUc0

>>837
３妖精もかなり前から情報でてたけどなｗ

839 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 01:46:32 ID:pKmtzuZA0

マジかよ屠自古ちゃん出ないのか。屠自古ちゃん出るまで様子見だな

840 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 08:32:44 ID:jqDiheZE0

とじじ足がないのにサッカーできるのか？
魅魔様は足がつけたされたけど

841 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 10:26:39 ID:frQe6WT.O

最新作までのキャラを全部追加しようとすると、
既存のキャラに加えて40キャラぐらい追加しなきゃいけないからな。
グラフィックの人の負担も半端ないし
ムービー作る量もすごいことになるだろうし
ストーリー的にも無茶があるだろう。
追加キャラはムービー一切なし、ストーリーに既存キャラを一切出さない、とかならともかく。

そう考えれば、風＋三月ぐらいでまあ妥当なんじゃないかな。
もうちょっとぐらい欲しいって気持ちもあるけどｗ

夢美にいちごクロス追加してくれるってあたい信じてる

842 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 12:21:34 ID:QJll6jUc0

風＋３バカとはたて（多分実況枠）に地か星から＋１名ぐらい隠しかと
まず、神はでないだろ

843 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 12:33:19 ID:UDCICrJI0

今回のゲーム制作環境の規模ははちくまの時と比べて遥かに小さいしな。
プログラムを一から組み直した上、追加キャラ風＋三月とかよく頑張ってると思うわ。

844 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 19:18:10 ID:QJll6jUc0

つか、デモ更新してんじゃねーかｗｗ
見せられないよ！と風キャラの会話シーンつきで

845 ：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 20:21:46 ID:CpW5oHGQ0

デモを見る限り神奈子はFWかな
メインシナリオでは、あまり強力なGKは出せないだろうし

846 ：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 00:41:55 ID:md8CAW8E0

神奈子はオンバシラを打ち立てまくってでゴール守るイメージを勝手に持ってたから
ＧＫじゃないのはちょい残念だわｗ

847 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 09:37:48 ID:6a1cBG8Q0

風全体で一人だろうから誰だろ？
のびーるアームのにとりあたり？

848 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 16:04:49 ID:NnV8Z.Zw0

>>847
やりやすそうなのは加えて盾持ちの椛あたり

849 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 16:45:22 ID:9Sv18NOQ0

>>847
にとりはフィールダーやってる画像あったよ

850 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 19:28:03 ID:bfsDrPvQ0

GKは普通に大妖精かもしれない

851 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 20:05:10 ID:OiZNenIU0

TOP杯NGそろそろ〆切だな。
まだ一人しか応募ないけど集まるのかね。

852 ：名前が無い程度の能力：2012/11/22(木) 21:07:44 ID:V9wBvh7.0

まだ1週間近くあるんだし大丈夫じゃね？
助教授のサッカー大会も締切数日前までは提出少なかったし。

853 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 10:49:07 ID:0e/VH5tQ0

ちょっと質問です。
ＧＫ小悪魔限定の大会を作りたいんですが、
得点より失点の少なさを重視して勝敗を決める
（ただし0-0は両者負け扱い）場合、大会は成立すると思いますか？
えーき様のジャッジメントあたりで点とってあとは鳥かごとか寒い展開になりそうだし、
かといって普通に得点で決めるってのも何か違う気がする。

854 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 12:25:37 ID:1Weug3wE0

>>853
失点＝相手の得点でしょ？
失点で決めるってことは得点で決めることと同じじゃないかな

まぁＧＫ小悪魔の大会には期待してます

855 ：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 23:25:39 ID:eHeZvQiI0

小悪魔のセーブ回数…としてもシュート打たないチームが出るって事か
失点重視の大会って難しそうだ。負けあがりとは違うし

普通に得点で決めてキャラのレベル制限を小悪魔に合わせて作るのはどう？
空中シュートのみのキャラは若干緩くしても飛び膝を見るチャンスになる
逆に地上シューターはかなり厳しく…など

856 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 00:14:50 ID:fdFQ6Vks0

>>854
リーグ戦であれば無意味ということはない。
極端な例を挙げれば0-1、0-1の２敗よりも4-3,1-0の２勝の方が悪いことになる。
（失点＞勝点であれば。勝点＞失点だとここまで極端にはならない）
ただ、0-0の特例を考えると勝点＞失点なんだろうけど、
そうなると失点より勝点を狙った方がいい→失点を減らすより無得点を避ける方がいい
→防御力より得点力重視と、>>853の意図とは真逆の結果になりそう。

857 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 09:27:32 ID:eYlMCDHMO

いっそ得失点差＝勝ち点にしてしまうのはどうだろう？ これなら自チームの失点を抑えながら相手チームに失点をさせる（自チームが得点を挙げる）というゲーム性が出ると思う。

858 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 13:36:36 ID:M2Ew0n2g0

>>853
リーグ戦でポイント制にして、勝利・得点より失点のマイナスのウェイトを増やせばできなくはない。
ただ、それだとGKの出番をなるべく少なくする方が有利になるから、GK中心にする大会で採用するのはなぁ。

小悪魔がセービングしたら別口でボーナスポイントがもらえるとかのがそれっぽい。
輝夜や名無しのシュート止めたら1点、夢想天生止めたら5点な感じで。

859 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 19:43:27 ID:Wzt2BP3c0

にとりがGKだった
妥当だ

860 ：名前が無い程度の能力：2012/11/24(土) 23:13:02 ID:LMWSRnUs0

にとりは
これバモラかな

ビッグハンドキャッチにしかみえない

861 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 00:53:10 ID:QOiaKoHg0

５だと黄金の右腕もあのグラフィックなんだけどな
まあのびーるハンドキャッチとかその辺のネーミングされるんだろう

862 ：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 09:41:57 ID:G1rSQLpg0

>>861
知ってるけど
一応、夢子がジノ（＋３のゲルテイス）じゃないか

863 ：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 13:06:03 ID:NAXA/QoM0

TOPNG杯選手起用状況速報
FD
5　うどんげ　小兎姫
4　小悪魔
3　アリス　ハクレイノミコ　パチュリー　リリカ　ルナサ
　　大妖精　魔梨沙　魔理沙　幽香　妖夢
2　エリー　てゐ　リリー・B　輝夜　玄爺　萃香
1　カナ　ちゆり　メルラン　リリー・W　レティ
　　永琳　慧音　咲夜　小町　神綺
　　美鈴　文　夢美　霊夢

GK
2　輝夜　リリーB
1　魅魔　中国　萃香

TOPの願い事
3:特化とかいらないから全体LVを上げたい。
2:ロケブがほしい。
1:努力で必殺技もっと打ちたい。
1:LV特化したい。

864 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 09:01:20 ID:TGka6F8M0

　 〜, .-─↓､
　 γヽ-=＝=〈^i
　　ｊ　 |ノハﾉ)ﾉ (
　　ｲﾊﾘ ﾟ ヮﾟﾉｲ｀　　これは小さくても必殺の>>863乙だぜ
　 　 ,<,_iヽYｲ(つ乙
　　　(ノ_i｀Ｔ'_!
　　　 ﾞi_ﾌ'i_ﾌ´

うどんげさんが一番人気か
マイナスハンデ喰らわないFW中ではうどみょんが一番威力出るからかな

865 ：名前が無い程度の能力：2012/12/01(土) 10:54:11 ID:DSZDpLzg0

>>863

東方サッカー乙＜これは乙じゃなくて２なんだからね！

まだ未起用も多そうだな。興味出てきた

866 ：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 00:13:52 ID:63knfSBs0

>>864
１．妖夢のオプション
２．永琳のオプション
３．LRE狙いのガチシューター起用
おなじうどんげでもチームによって用法はかなりバラけてるみたい。
まぁうどん祭りなんて滅多に無いからどういう展開になるか楽しみだ。

867 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 00:57:44 ID:2JajnHI.0

全部で３０秒のOPデモを「新しくなったよー」とか１シーンずつ更新してると
全然進んでないようにしか見えんな

868 ：名前が無い程度の能力：2012/12/05(水) 01:54:25 ID:wv/ZK86g0

というか実際進んでないんでしょうね

869 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 02:27:56 ID:pNvw4LkE0

冬に出なかったりして…

870 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 03:20:42 ID:TFzCqFeE0

>>869
この手の発売予定日が守られる事は稀だ。
冬に出たらいいなぁ、ぐらいに思っとけ。過度な期待は絶望に変わるからやめとけ。

871 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 14:34:09 ID:/P6M0D/s0

>>870
冬コミ当選してるらしいから完成しないとダミーサークルになっちゃうし出るだろう


動くかは知らんが

872 ：名前が無い程度の能力：2012/12/06(木) 18:52:28 ID:foV/t2e.0

というか、現段階で開発１００％じゃなかったら
デバッグいつやるんだよ！っていう
ユーザーデバッグをご希望ですか？

873 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 16:08:51 ID:8adSALcE0

>>872
当選してしまったとか言ってるしC83に応募した時点でデバッグする気は無いんじゃないか？
そもそも某ブログを信じるならC82に間に合わせるつもりだったらしいのが大幅に遅れてるように見えるし

874 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 19:56:38 ID:qoIlFwMk0

恒例の当日パッチでしょう

875 ：名前が無い程度の能力：2012/12/07(金) 21:26:48 ID:k.ZzPnGI0

なんか発売後にベンゲル賛美になりそうな予感ｗ

876 ：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 02:12:48 ID:BqfNtsKw0

どんなに東方サッカー２の出来が悪かったとしてもそれはねーよと思う。
まぁ、ぶっちゃけ奴の存在がうざくて引退した奴が私怨で物を言ってるだけだから賛美になるかもしれないが。

877 ：名前が無い程度の能力：2012/12/16(日) 23:55:44 ID:19PKnK/g0

グロウアップトロフィーそろそろ〆切だな。
冬コミ後は新作出ようが延期しようが大騒ぎになるだろうから、
今のうちに登録しといた方がいいかも。

まだわからんけど、東方サッカー1最後の大会になるかもしれないしね。

878 ：名前が無い程度の能力：2012/12/16(日) 23:57:23 ID:19PKnK/g0

冬コミ後というか、冬コミ近くと言うべきか。

879 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 01:23:59 ID:ewfelqkk0

神奈川電子のＨＰより

>コミケ出ます「月曜日 東地区 "Ｗ" ブロック 37b」

>「東方反逆激」と「神奈川電子技術研究所 10th Anniversary Pack」出ます。

東方サッカー２でないんじゃね…？

880 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 09:36:06 ID:RI9i5/Yo0

サッカーアカウントも音沙汰無いな。てか別の新作作ってたのか。
これは冬に出ないとしたらもう空いた時間にちまちま作っていくだけになるのか？
単純に告知ページができてないだけだと思いたいが

881 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 13:50:58 ID:X7.SL09E0

はちくまの新作も神奈川電子作って聞いたぞ

882 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 13:52:08 ID:X7.SL09E0

と思ったら東方反逆劇がはちくまの新作だった

883 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 15:25:29 ID:Hffut2TU0

こう言っちゃなんだが、もう色々と無理なんじゃねぇの？結構開発時間かかってるのに冬コミにも出ないっぽいし。
>>880が言うようにもう空いた時間でちまちま作ってくだけになるだろうし、出てきたらラッキー程度に思うしかないわ。

884 ：名前が無い程度の能力：2012/12/23(日) 16:14:00 ID:CcqwqtC.0

出せる出せないは向こうの都合だし口出さないけど…
今、C83に出すつもりで作業しているのかどうかぐらい名言してほしいかな。

公式ツイッターの人はここ見てるかわからないけど、逆ユナの出展物も謎だし告知待つか…

885 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 00:47:16 ID:wJWHUl1c0

ベンゲル曰くこの男は納期の男じゃなかったのか

886 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 00:58:09 ID:3I8Ct5kw0

それだったら夏に出てるでしょ

887 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 01:58:47 ID:wJWHUl1c0

逆ユナの
　『この記事は、完成後頒布開始まで一番上に表示されるように
設定しておきます』が
２０１３年１月１日になってるから逆ユナ側で出そうな気がするが…どうなんだろう

888 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 10:33:08 ID:mnFT750A0

今更だけど、東方サッカーに出てくる昨夜って
「こんなキャラだったかな？」と違和感があった。
こんな強気なキャラだったかな？　それに目も常に強気そうに釣り上がってるし。

もっとおとなしくて上品なキャラだというイメージがあったんだが・・・

889 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 13:03:47 ID:buJXtBrE0

>>888
花映塚じゃなく紅魔郷やってくるといい

890 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 20:48:09 ID:hId8w1P.0

そもそもこれ原作崩壊強め、パロディ多めの二次創作だから

891 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 21:19:57 ID:4FZCVwGA0

東方サッカーなんて二次ネタ代名詞みたいもんだろう
当時まったく分からずしらべたおかげで色々詳しくなったわ

892 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 23:29:57 ID:EiOwlJww0

中国だったりニートだったりぼっちだったりしてるわりに藍は裸にならないんだな

893 ：名前が無い程度の能力：2012/12/24(月) 23:43:43 ID:GsldpN3s0

裸になったら１８禁になるだろ。何言ってんだ？
まぁ光やら煙やらバストアップで全身見せなけりゃ問題ないかもしれんが

894 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 00:12:54 ID:BjoDu3NQ0

発売日判明

ユーザーの「いつの間にかムービーできてる。半年ぐらいかかりますか？」
に対して

東方サッカー２公式アカウントより
『半年は多分かからないっす。発売日は例大祭で決定で』
6:22 12月24日(月)

895 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 11:33:21 ID:njIm62C20

予定は狂うものだがとりあえず期待して待つか

896 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 16:08:43 ID:FALPWOZ.0

ようやく公式告知…
延期か…仕方ないな。
さ、キャラを増やす準備に入ろう。な。

897 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 16:44:06 ID:BjoDu3NQ0

東方サッカー２公式アカウント @THS2official
【告知】東方サッカー２の発売日は例大祭で。
コミケでは先行サントラの中にデモムービー完全版が入ったものが
逆ユナと神奈川電子技術研究所で出ます。

898 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 17:46:31 ID:Eu8x2JCU0

逆境ユナイテッド
神奈川電子技術研究所

なんで神奈川は略さないのか。こっちの方が名前長いのに

899 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 18:33:32 ID:lsVsY6Fc0

>>898
略すと意味不明になるからだろう

神奈川から出ますじゃ全くわからんし神電じゃ読み方変わってわかりづらい上に中二病っぽいし

900 ：名前が無い程度の能力：2012/12/25(火) 23:48:48 ID:8FRUmF.M0

神電研て言ってなかったっけ

901 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 03:52:04 ID:Dd.l7CDQ0

東方サッカーをやる限りでは
紅間館の扱いがやたら良くて
永遠亭の扱いがえらく悪いように見える。
永遠亭で大物の扱いなのはエイリンだけ。
紅間館はレミリアとフランがやたら人智を超えた超大物で
パチェと昨夜も大物。
サブシナリオでも昨夜一人に四人がかりで勝負するなど
ひどい小者連中にされてる。

902 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 07:51:45 ID:zXaPpnLw0

扱いに差を付けた方が個性は付けやすいという話

903 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 09:05:42 ID:ISZnhN/Y0

>>901
ストーリーならレミリアもだいぶディスられてるだろ。能力で言えば永遠亭のメンツも悪くないし

904 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 13:54:01 ID:ZXuCNIAc0

扱いが悪いっつーか、姫とかあーいうのは単にネタでしょ
大物っぽけりゃいいってもんでもないし
ネタキャラギャグキャラはその分出番やら技性能なんかで優遇受けてる
扱いが悪いってのは大したネタも出番も少なく
特にこれって技も無かったり素で忘れられちゃうようなのを言うんじゃないのか

905 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 15:43:11 ID:dFMyuJpU0

ラストのイラストでディスられてるエリーの悪口はそこまでだ

906 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 18:09:29 ID:90D.ZbnY0

>>901
東方じゃなくて紅魔が好きなはちくまが作ってたんだから当たり前だろう
RPGとかでもプレイヤーキャラ率ダントツだぞ

907 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 20:16:29 ID:CnhGjT4I0

ついでに雨水さんの嫁が咲夜である事も追加しておこう

…言っといて何だが文面的に触っちゃいけない子なんじゃないか？

908 ：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 22:11:58 ID:L3m5emGY0

当時は中国ネタやニートネタに噛み付く人ほとんどいなかったしやりたい放題だったな

909 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 01:47:01 ID:9FNYhDEY0

紅
レミリア…シュナイダー
咲夜…松山
小悪魔…メッツァor弱空手
美鈴…（森崎＋若島津）÷２
大妖精…シェスター
パチュリー…三杉

永
えーりん…ディアス
姫…シューマッハ
うどんげ…弱カルロスorパスカル
てゐ…カルツ

910 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 01:55:18 ID:FBqWcu2.0

これ2006年末発売なんだよな。かれこれ6年か。

911 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 04:05:25 ID:8fJNqcvE0

てゐは必殺パス一筋なのでメッツァでしょ。

912 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 07:37:16 ID:8fJNqcvE0

これ以上は東方アンチスレで言うべきかもしれないが、
東方の「正義が軽んじられてる」が好きではないな。
特に紅魔館の連中の紅魔郷や永夜抄でのKITIKUなセリフが許せない。

主役サイドの霊夢や魔理沙も今も人をKOROし続けている咲夜やレミリアと
あっさり和解して仲良くなってる点も許せない。むしろけーねの方が好感が持てる。

913 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 07:39:47 ID:8fJNqcvE0

まあ、2CHの同人ゲーム板にある「東方サッカー続編希望」スレの
レス番373-374も参考にしてくれ。
ちなみにその文章は俺が書いたものではない。

914 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 08:08:45 ID:jnVtTZs60

>>912
原作の話なら半分くらいのキャラがどっかしらでそんな感じのセリフは使ってると思うよ
相手が妖怪でいいなら人間サイドも例外じゃない。格闘技のマイクパフォーマンスみたいなもんだろ

あと和解してるんじゃなくてスペルカードルールの弾幕ごっこは最初から遊び
主人公たちも大抵遊びか自分の利益のために動いてるし軽んじられてるどころか正義なんてどこにもない

915 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 08:36:31 ID:8fJNqcvE0

>>914
実際はレミリアや咲夜は人を殺してないと
言い切れるのかな?

916 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 08:57:05 ID:jnVtTZs60

>>915
殺してると思うよ。外の世界の人間だろうけど

917 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 09:29:53 ID:9FNYhDEY0

>>916
逆な気がする。幻想郷の中の住人は普通に殺してるとおもう
外のほうがなさそうだけども

918 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 09:37:29 ID:9FNYhDEY0

>>913
コピペだな
咲夜スレにもはってあったぞ

ってか公式に人肉〜なんてあったっけ？虹川の会話のところしか思い浮かばない
のだが（しかもそこなら咲夜がって話じゃないわけで）
ちなみに俺は紅より永のほうが好きだ

919 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 10:55:28 ID:jnVtTZs60

>>917
幻想郷内の人間に手を出すのは禁止されてる。ソースは求聞史記

手を出したらどんなペナルティがあるのかは知らないが例えば幻想郷から追い出されるとかだったら
外じゃ妖怪は（少なくとも妖怪としては）生きていけないから不自由な生活を強いられる
外の世界の人間は手を出しても問題ないから食べ物には困らないしリスクを犯すメリットが無い

920 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 11:03:58 ID:jnVtTZs60

>>918
少なくとも紅魔館では肉は不要だろうな。必要な可能性があるのは種族不明の美鈴くらいか
パチュリーはなんとかの魔法で何も食べる必要無いし吸血鬼は血だけあればいいわけで

921 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 12:08:49 ID:8fJNqcvE0

まあ、その辺は霊夢・魔理沙と咲夜、フラン、レミとの会話だな。

フラン　で、あなたはもしかして人間？
霊夢 ああ、そうよ
フ だましたりしてない？
フ 人間って飲み物の形でしか見たこと無いの
霊 ああ、人間だよ
霊 人間は、紅茶よりは複雑なものなのよ。殆どの人はね
フ ほら、鵜って
霊 あー？
フ 捌いたり出来ない人でも美味しく頂けるの
霊 あんたんとこは、人間を誰が捌くの？
フ さー？お姉様がやってるわけ無いし・・・
霊 お姉様？
霊 レプリカとかいう、悪魔のこと？
フ レミリア！レミリアお姉様よ
霊 あいつは絶対に、調理は出来ないと思うよ
フ しないわ

と、咲夜が調理してることを示唆してる。
あと永夜で咲夜が「うちの道具のいくつかは人間で作ったもの」とか言ってるね。

>>919
こんなことは俺の妄想でしかないが、妖怪が人間のいる外の世界にきたところで
まあ、所詮は幻想郷なんて女子供や田舎妖怪の集まり。
「井の中の蛙、大海を知らず」で外の人間の世界には幻想郷の妖怪なんて歯牙にもかけない妖怪ハンターなんて
ゴロゴロいるのかもね。
女神転生なんてバンパイアなんてザコキャラとして大量に出現するし
しまいには宇宙創成の唯一神すら倒してしまう人間すらいるんだし。

スレ違いの気がするので、そろそろおいとまします。

922 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 13:07:50 ID:aDAKFZxQ0

ここなんのスレ

923 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 13:36:26 ID:zJzFwFFU0

　　　　　　　 __,,,,....,,,＿ 　　 _
　　　,.ﾍ.__''"´　　､　　 　.ﾄ｀＞）｀ヽ
　　く 　 ＼|-─＜￣￣八　ｰ' 　 ﾉ､ /＼
　　 |＼__./＞-─''"´￣￣｀' ｰ＜　,ﾊ ／]　　 ＿人人人人人人人人人人人人人＿
　__ﾉ-‐へ/::::/:::::/|:::::::.!:::::,::::::::::::::＼|‐ｧ'　　　 ＞　　ブブブブオォォォン！！！　　＜
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　　|:::::::::::|:::::!/|､弋_,ﾘ　　 　|_lj　|/:::::,'　　　　　　　,、
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　　|:::::::::∧:::::::::!　　　　　　　／　　ノ

924 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 20:48:28 ID:YuY4D9ns0

お前ら釣られすぎだろう
東方サッカー何も関係ねぇじゃねーかｗ

925 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 21:07:38 ID:jnVtTZs60

>>924
冬コミで出ると思ってたのに新作出ないとか言うから・・・

926 ：名前が無い程度の能力：2012/12/27(木) 22:40:40 ID:BHFqnn2w0

今回の荒らしも新作の遅れも
>>923 の可愛さに免じて許してやる

927 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 00:36:21 ID:OweMnqFU0

しかし、グロウアップトロフィーの募集が終わったらその後の大会どうなるんだろうな？
一応２は例大祭行きになったから、もう少ししたらどこかから出てくるかもしれないが
ＨＰ更新止まってる人も多いからなぁ。年末年始だし厳しいかも？

928 ：名前が無い程度の能力：2012/12/28(金) 09:02:36 ID:xEBPZ0ZM0

なにやらwikiが更新されていると思ったら細かいレイアウトを弄ってた人がいるのか
しかし台詞の類は台詞集があるんだからキャラデータに入れなくても良いと思うがなぁ
つか説明文と台詞が区切られてなかったりで見辛くなってないか

929 ：質問：2012/12/30(日) 14:50:41 ID:B2mv/URM0

PC初心者でPCのゲーム買ったの初めてなんだけど、
東方サッカーのDVDからPCにダウンロードして
試合ができる状態にすれば、もう東方サッカーのDVD
をPCのディスクのとこから抜いてしまっていいの?

930 ：名前が無い程度の能力：2012/12/30(日) 16:19:10 ID:uqmfkw260

>>929
OK。DVD使うのはインストールの時だけ。
今後の起動時にも不要。

後は、更新パッチを探してアップデートもしておきましょう。

931 ：名前が無い程度の能力：2012/12/30(日) 16:19:27 ID:OjrY9uW60

>>929
ok。起動時のCDチェックとかは無いから棚の奥にしまって問題ない。

932 ：名前が無い程度の能力：2012/12/30(日) 16:20:22 ID:THeyIXGI0

抜いてOK

933 ：質問：2012/12/30(日) 16:35:20 ID:B2mv/URM0

ありがとう。抜いておいた。
バッチもすんごい苦労して適用しました。
こういうの初心者のために手順を詳しく解説してくれるサイトがあると助かります。
東方サッカーのウィキを読んだくらいではどうしたらいいかわからなかった。

934 ：質問：2012/12/30(日) 17:35:05 ID:B2mv/URM0

ただ、ワイドモニターなので全画面にすると横長になって困ります。
かといって、ウィンドウモードでは小さすぎますし。

続編では、是非、ワイドモニター対応にしてほしいです。

935 ：名前が無い程度の能力：2012/12/30(日) 17:56:41 ID:OjrY9uW60

>>934
パソコンの設定で画面の解像度下げればいいと思うよ。

936 ：名前が無い程度の能力：2012/12/31(月) 00:08:57 ID:uccH59Kw0

>>934
俺、ＰＣゲームは基本ウィンドウズモードでやるものだとおもっていたが…

937 ：名前が無い程度の能力：2012/12/31(月) 00:31:38 ID:jYggjeTI0

フルスクリーンでなんか不具合があると他を巻き込んで落ちたりするからね

938 ：名前が無い程度の能力：2012/12/31(月) 13:31:10 ID:sZXRcrgs0

モニタによるけど、大抵だと、左右を黒塗りして縦横比を合わせるようにするモニタ本体の設定があるよ
モニタ取説を見直してみればどう？

939 ：名前が無い程度の能力：2013/01/01(火) 13:20:10 ID:KKsiWfgU0

あけましておめでとう
今年もよろしく。そして萃香乙

940 ：名前が無い程度の能力：2013/01/01(火) 15:14:56 ID:UJ1Ly0jg0

あけおめ萃香乙

941 ：名前が無い程度の能力：2013/01/01(火) 17:32:05 ID:NPWLRcA20

:::::::::|　　 　__
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:::::::::|7'ヽ.__,. イメ/ 　八
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942 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 13:57:54 ID:dTv7O1K.0

回答がなかなかつかないので誰かよろしく。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1099595795

943 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 14:43:43 ID:bBweL9wg0

>>942
マルチ乙

944 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 18:05:31 ID:GUhmYeSE0

新しい大会来てるね。

945 ：名前が無い程度の能力：2013/01/02(水) 23:51:01 ID:59Yttbk.0

>>942
少なくとも本編のシナリオでまけるのはかなり下手だろ
テクモ翼のようにスルー連打とかしなくてもいけるし
というかテクモ翼（特に２〜３）のほうが数倍難しいが

946 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 00:41:47 ID:uWcbtI1w0

>>942
単刀直入に言うなら「お前が下手なだけ」だ。
「負けた。ニコ動実況の人は勝ててるのに俺が勝てないのはおかしい」とか言われても、そもそもお前さんがどういう戦い方をやってるのか分からんからアドバイスしようがない。
戦い方が分からないから「先制点奪って後は鳥籠やれば？」しかアドバイスできん。

947 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 20:18:15 ID:DGl1.K0U0

遅くなったがあけましておめでとう。
今年もよろしく。

グロウアップトロフィーは幽香とちゆりが1番人気か。
幽香は中盤のパス役〜バックパス要員。
ちゆりは高いタックル成長率と夢美教授のおかげかな？
次がパチュリーと文とメディスン。
パチュリーとメディスンは高成長率のおかげか。
文は光速の靴よりロケットブーツの方が多いのね。

948 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 21:28:28 ID:GRoPDS360

グロウアップトロフィー、総じて成長率の高いキャラが高使用率だね。
パチェは言わずもがな、神綺文レミ夢美辺りも相当ステ伸び良いし、
ちゆり・メディスンもDの枠組みで見れば高ステの部類。
幽香・チルノ・咲夜・ミコはそういった高ステ相手でも必殺技なら対抗できるのが大きいかな。

未使用組はDだと低ランクシューターが勢ぞろい。妖夢が同ランクで使える世界だから仕方ないね。
ABCの方は大会で警戒される常連の方々。気を抜くと天生とかKOJとか毘沙門天とか飛び交うから仕方ないね。
でもFD萃香のコストだけは謎。C2でも一人採用あるかないかだろうに干将莫邪咲夜と同額って何事。

GKはガッツの不安の少ないキャラが主流な感じ。無必殺と大妖精合わせて全体の2/3。
光速の靴で割とハイテンポな試合になりがちとはいえ、ガッツ総量も増えてるんだけどなぁ。ふしぎ。

949 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 22:09:39 ID:CXQPzOsA0

>>948
大妖精とフランはともかく、他のＧＫは1vs1を考慮しての選択もあるんじゃない？

950 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 22:21:37 ID:PGfvJaK.0

萃香は神綺やパチュリーなどが近い位置にいるから
それなりの成長率と高レベル帯で重要なパワーを兼ね備えても厳しかったか

ＧＫは１ｖｓ１、飛び出し、ロマンと偏ったＧＫに集まったな…高レベルで中堅は辛いか
大ちゃん大人気はパワーセーブって点だと思う。
その点パワーが高く１ｖｓ１にも強いはずのＧＫ萃香1は意外。

951 ：名前が無い程度の能力：2013/01/03(木) 23:34:08 ID:HDzllgq60

萃香は技がないのでクリティカルが…

952 ：名前が無い程度の能力：2013/01/04(金) 00:16:56 ID:E.qY5eIk0

FD萃香はAIがパス出してくれないのがなぁ。敵DFに突撃とかやめてください。
私的にはFDフランの起用が少ないのが意外。

953 ：名前が無い程度の能力：2013/01/04(金) 12:37:01 ID:U4FNSlvY0

非常に迷ったけど、スパーでは大妖精でキャッチできるシュートも、萃香はパンチするので、
そのあとのこぼれ球を拾われて、どちらも止められないようなシュートを打たれての失点が
かなり多かったので、速度を上げた永琳や神綺の突進は怖いけど大妖精を採用したな。

954 ：名前が無い程度の能力：2013/01/04(金) 23:57:20 ID:7A.aSPgM0

俺は「伝説のグローブ」をもっていなかったのであえてマジハン紫にしてみた

955 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 10:23:57 ID:HaYaM3Os0

新作に声優がついてくれれば最高なんだけどなあ。
すでに実現している東方アニメの人選の
博麗霊夢 ・・・・・・・・・・中原麻衣
霧雨魔理沙 ・・・・・・・・沢城みゆき
射命丸文 ・・・・・・・・・藤村歩
パチュリー・ノーレッジ・・高橋美佳子
十六夜咲夜 ・・・・・・・・田中理恵
レミリア・スカーレット・・・辻あゆみ
伊吹萃香・・・・・・・・・・豊崎愛生
の声優の方々を呼んで声を当ててくれればいいのに・・・

956 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 11:19:16 ID:Sqsto6uo0

>>888みたいな奴がわくからやめれ

957 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 11:43:39 ID:np2FQ.9A0

予算あれば可能かもな

958 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:02:03 ID:HaYaM3Os0

そう言えば、スーファミのキャプテン翼Ⅴでも翼と日向だけが声付きだった筈。
なら中原と沢城だけ呼べば済むことでグッと現実味は増す。
いくら彼女らが大物声優でも屋台が傾くほとせのギャラは要求されないだろ。

959 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:12:56 ID:DmNJOMSw0

>>958
そのギャラ分全てとは言わないが売り上げに繋がるかって言われたらきつい
東方サッカーのサントラに入ってたドラマが俺は聞いてられなかった
俺みたいに同人ゲーで変に声当たっても寒いと思う人もいるかもしれない

960 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:18:07 ID:PChQaICw0

個人的には声を当てる予算があるなら
少しでもキャラや技を増やしてもらったほうがありがたい

961 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 12:43:37 ID:Sqsto6uo0

>>958がギャラ分全額出資するなら話は別だが、開発費が云々って話が出てたんだから無理だろ。
後、俺も>>959のように同人ゲーで変に声当たっても寒いと思ってる。当たってたら間違いなく買わねぇ。

962 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 13:39:51 ID:eQfNPG1A0

霖之助実況パッチ好きだし実況（オンオフ付きで）ぐらいならあればとは思うな
ただ>>960　の言うとおり現状キャラ増やしの方が圧倒的にありがたい

963 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 15:14:33 ID:7H3ooYDo0

アクションゲームくらいの短いのならまだしも東方サッカーってストーリーの台詞結構多いからそこに音声つけたら結構かかるんじゃないだろうか
試合中やムービーだけならわりと現実的かもしれないがやっぱり大量に売れる前提やどうしても声付けたいっていう製作側の情熱がないと難しいだろうな

964 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 17:47:35 ID:ZDMn15HU0

>>958
岬、若林、若島津も声付いてるぞ
二役でシニョーリとアルシオンも

965 ：名前が無い程度の能力：2013/01/05(土) 18:14:28 ID:mW90OMvY0

シュナイダーとかも声ついてたな
ﾊｧｯの掛け声からのエンペラータックルとか絵面が非常に面白かった

966 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 02:05:21 ID:vHF3ZJaQ0

誰かコミケで先行サントラかったやついない？

967 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 06:26:09 ID:R9bw8ZAA0

霊夢の声が小粥よう子ならば聞いてみたい

968 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 13:41:06 ID:vHF3ZJaQ0

>>967
つ　ニコニコのwatch/sm693311
つ　ニコニコのwatch/sm730309

969 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 13:53:54 ID:R9bw8ZAA0

いやそれらはもう見た上で
小粥よう子で「いくわよ、夢想封印！！」
とかが聞いてみたいということ
100％無理なのは分かってるが

970 ：名前が無い程度の能力：2013/01/06(日) 14:10:52 ID:vHF3ZJaQ0

東方サッカー２公式アカウント @THS2official
追加キャラのドット明日からやってやるさ・・・
·

971 ：名前が無い程度の能力：2013/01/07(月) 15:51:10 ID:AA9d9KWw0

今から追加ってことはOPムービーに出られないキャラが居ることになるのかｗ

972 ：名前が無い程度の能力：2013/01/07(月) 21:50:25 ID:ZL6vPQaE0

それこそ作り直すんじゃない？
なんにせよキャラ追加は歓迎。
ただ、いろいろな意味で広報の仕方が下手だと思う。
ムービー公開にしても一コマずつ追加でワクワク感なかったし、
いつの間にか冬コミから延期になった（兆候はあったけど）し、
延期の理由がツイッターでの一言だけじゃね。

973 ：名前が無い程度の能力：2013/01/07(月) 21:58:28 ID:ZJ0Oq8Q20

ムービー少しづつ追加は何かを元にしたとか言ってた気がするが・・・
広報下手ってのは同意だけど。変に隠してる印象しか受けない

OPに出ないキャラはいても別にいいんじゃね？
今からキャラ追加して技のドットムービーまで間に合うのか不安だ

974 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 12:43:45 ID:zzuxokZk0

細かいとこに凝って欲しいなあ。
前作はドリブルで遭遇して対決してる時の相手の呼び名が統一されてるから、
てゐが「うどんげ」とか呼んでたり、咲夜が「レミリア」とか言ってたし、
ちゃんと人間関係で呼び名代えて欲しい。
あと、試合によっては特殊対決セリフなんかもあるといい。
それとアルゼンチンのテーマ曲はエイリンのいる永遠亭に当てて欲しいなあ、

975 ：名前が無い程度の能力：2013/01/08(火) 22:41:01 ID:IkmjpxMI0

まぁここはチラシの裏だから無茶ぶり幻想抱いてもいいけどさ、
あんまり期待しすぎると現物手にした時辛いよ？

976 ：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 03:56:37 ID:2EBWR3/E0

ん? そんな難しい事言っているつもりはないんだが?
勝負の時にお互いの人間関係を表現した呼び名やセリフを入れる程度が
そんなに難しいのかな?

977 ：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 18:43:52 ID:ECEqwoPk0

まぁ、ゲーム作り(PG)に触れてる人でないと難易判断はできないと思うが。
そんな難しくもないと思うよ。（全く拡張性のないPGを組んでた場合を除く）
どうせやるなら、
うどんげ→永琳＝お師匠さま。咲夜→レミリア＝お嬢様。妖夢→幽々子＝幽々子様。橙→藍＝藍様。
などなど細かくやって欲しいものだ。
ネットちょっと探せば相互呼称表なんてものが転がっているし、これをデータ化するのもアリ。
特定試合時の特殊セリフ関連は・・・特殊条件処理対応かなぁ。ちと面倒かと思う。

978 ：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 19:48:35 ID:Z/1045xo0

実装自体は難しく無いだろうけど
単純にキャラが多すぎて大変というのはあるだろうね
全キャラ数の二乗分、一度は仕様の検討もしなくちゃいけないだけでもかなりの手間

979 ：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 21:36:05 ID:ECEqwoPk0

仕様検討かぁ。

◆呼称を実装する上で・・・(妄想)
・対決時セリフで呼称部分を入れ替えた際、文章がおかしくなる可能性
　表示文字数オーバー。
　前後の文のつながり(基本対等以下相手のみにしか使えないセリフの場合)
・呼称データの作成難易度
　全部埋める必要はないと思うが、呼び捨てはまずいだろーと思う部分だけピンポイントで埋めれば数は少ない？
　ある程度の東方知識がある人が担当すること。

◆PG的な話し(妄想)
　現状、相手データのキャラ名を参照してるはず(むしろしてない方がおかしい？)なので、
　まず先に呼称データを参照し、文字列があればそれを出力。空白ならば通常通り相手データから出力。
　以上これだけ。ね、簡単でしょ？

なんならダミーデータ(全て空白)で実装して置けば結果は今と変わらない。
あとで余裕が出来たら呼称データを埋めるだけで自動反映っと。
こんなもんかな。

980 ：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 22:37:15 ID:ibpD8T9w0

実装が簡単というのとそれを組み込むのが簡単というのは全然別の話だと思うが…
今まで一重配列で済んでたものを二重配列に「後から」変えるのはけっこう手間だろうに。
テストも試合部分全部一からやり直しだし。

981 ：名前が無い程度の能力：2013/01/09(水) 23:49:30 ID:ECEqwoPk0

ん？なぜ2次元配列の話が出てくるのか（多分思い描くモノが違うのでしょう）
私の中では、呼称データは↓のような独立したデータテーブルですよ。
const char* tblNickname[ CHAR_ID_MAX*CHAR_ID_MAX ] = { "", "", ・・・ }； // 呼称データテーブル
基本エクセルで編集して、CSV出力(カンマ区切り)、.txt拡張子に変更、置換などを駆使して文字列テーブルぽく編集、完成。
※この一連の変換をオート化出来たら素晴らしいがそんな余裕もなかろう（私もすぐは無理)
チェックも一からやる必要も無いでしょ？影響するのは対決時のセリフだけなんだし、そんなバグを生むような修正でもないからね。
開発スケジュールと状況がわからんから何とも言えないが、デバッグ初期までなら実装しても十分チェックできると思う
そして、>>974 >>976 私と他数名がちょっとだけ喜ぶ

982 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 00:10:45 ID:l8JFXYWE0

東方サッカー２公式アカウント @THS2official
追加キャラはあんまり期待しないでください。「ああ、あれか」って感じになると思います。


まさか消えた連中？りんのすけとか？

983 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 07:54:52 ID:Atn0UUFg0

>>982
半年できたから冬じゃ間に合わないから切る予定だったキャラを追加って言ってるのはありうるな

984 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 15:43:46 ID:l8JFXYWE0

ツイッターから
「今回剣持ってるGKが居るので」

剣装備してそうなキャラなんていたっけか

985 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 15:50:33 ID:puygFSV60

殺してでも奪い取るようなのが前は居たけどな
あとはフランにＧＫ技追加かＧＫ妖夢追加か、けーね辺りが三種の神器でＧＫというのも
天子追加は無理なんだっけ？

986 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 15:54:22 ID:wLUJs1a.0

剣なら椛じゃないのかね
盾も持ってるしGKっぽい

987 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 15:54:45 ID:Atn0UUFg0

情報なしでストレートに考えたら椛なんだけど出ないのか？
剣持ってるキャラだと明羅、夢子、フラン、妖夢、天子、椛、神子あたり、二次創作だとEXルーミア

出そうなのは天子と椛くらいで緋が出ないなら椛じゃね？

988 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 15:59:34 ID:puygFSV60

椛さん守備なら素直に盾使おうぜ

989 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 16:47:14 ID:t5sm2Bf60

椛はイベントシーンのスクショなかったっけ？

990 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 18:27:54 ID:GIPXF7xU0

>>984
斉藤

991 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 19:03:28 ID:VAoUIPRk0

はちくまは無関係って言ってる以上は斉藤出さないでしょ。
荒れるネタは作りたくないだろうし飛び火もさせたくないだろうしな

992 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 19:31:18 ID:fU/AMfHo0

制作費で悩んでいるってのがわからない。
「東方サッカー2」ってのはどう考えても「特殊な同人ゲーム」なんだから、
たとえ価格設定が商業ゲーム並でも、それなりに売れることは期待できる。
東方サッカー2って「安いから多くの人が買う」って性質のゲームでもないだろうに。
制作費がかかるんなら、価格設定を高めに設定すればいいだけの話。

993 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 21:04:20 ID:Atn0UUFg0

>>992
いくら売れることが見込めても元が無きゃ無理だろ
延期延期で来てて回収いつになるかわからんのに借金するわけにもいかんし

994 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 21:19:38 ID:yfptE9IY0

「それなりに売れる」とか言ってるが、具体的な数字はいくつでそれは発売からどの位経って達成できるかって話。
>>993も言ってるが、回収がいつになるかもわからないのに借金なんてできるわけがない。下手したら借金地獄だ。
まぁ>>992がその借金分を一時的にでも担保するってんなら話は別だがな。

995 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 22:57:11 ID:l8JFXYWE0

>>985
てんこなんか無理な理由あんの？黄昏的な意味合い？

>>990>>985
『今回』って言ってるから旧キャラ（特に前回経験のフラン）は多分なさそう…

996 ：名前が無い程度の能力：2013/01/10(木) 23:53:50 ID:vivBb2Ug0

>>997-1000
次スレよろ

997 ：名前が無い程度の能力：2013/01/11(金) 21:09:28 ID:Jdm7POmo0

わたしが立てましょう。

998 ：名前が無い程度の能力：2013/01/11(金) 21:39:40 ID:Jdm7POmo0

東方サッカー31得点目【無印・猛蹴伝】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1357906387/

999 ：名前が無い程度の能力：2013/01/11(金) 23:55:27 ID:8L2Y.1j60

>>998
おつか霊夢
おつかレミリア

1000 ：名前が無い程度の能力：2013/01/12(土) 03:59:10 ID:FPwUvb6A0

終了