東方創想話について語るスレ　その168

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東方創想話について語るスレ　その168

1 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 16:59:31 ID:bCqpeVFE0: ここは『東方シリーズ』の二次創作ＳＳを発表する場として、「Coolier -クーリエ-」管理人のmarvs氏が同サイト内に設営した、
「東方創想話」に投稿されている作品について、作品に対する感想・批評を述べたり、
作品の捉え方や解釈について議論したり、この作品の○○萌え～と叫んだりするスレッドです。

前スレ
東方創想話について語るスレ　その167
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1320060109/
・創想話は直リンクOKになりました。レビューへのURL添付などご随意に。
　ただし、検索機能を外部から直接使うことは禁止されています。

◆おやくそく◆
・東方創想話内の作品と、創想話に投稿なさっている作家さんの作品に関しての話題のみとして下さい。
　絵や同人誌、音楽、関連ゲーム等は二次創作スレで。
・作家さんは、自分の作品について明示的に意見を述べる場合、もしくは作家として意見する場合に限って
　トリップをつけて下さい。（トリップは名前欄に「#（適当な文字列）」）
・感想は、なるべくその作品に対する感想欄に書きましょう。得点をつける場合は自分に正直になりましょう。
・自分の価値観や好みを押し付けるのはやめましょう。
　長編、短編、シリアス、ほのぼの、パロディ、全てが等しく作品です。
・ﾈﾁｮは当然スレ違いです。
・次スレは>>970以降、流れが速い時は>>950以降に気付いた人が宣言してから建てましょう。

◆SS捜索、関連ツール、作家さんの交流はこちらで◆
・【こんなSS】貴方に合うSSを探すスレ　第５話【いいですね】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1267836429/
・創想話スクリプト・ツールスレ2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1238602875/
・東方創想話作家の交流スレ　その30
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1319635351/

◆当スレまとめサイト◆
・創想話スレまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/sosowamatome/
2 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 17:00:06 ID:bCqpeVFE0: ◆当スレ関連サイト◆
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/
Coolier -クーリエ- ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/
東方創想話 ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/SS_kai.html
幻想情報局　-イザヨイネット- ttp://izayoinet.info/
東方創想話まとめサイト ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~motoyasu/wifky/wifky.pl
東方創想話@Wiki ttp://www4.atwiki.jp/sousouwa/
東方SSこんぺ ttp://www10.atpages.jp/thcompe/
創想話専ブラCoah ttp://9.dotpp.net/
創想話・こんぺ検索システム SSさがすよ！ ttp://ugigi.dvrdns.org/
偽型・東方嘘々話　ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/usouso/
朗報好々爺　ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/kokoya/

◆当スレ関連スレッド◆
東方二次創作作品を語るスレ　54/54
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1315015594/
SSの実力向上を目指すスレ　第7話
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1269138395/
東方SSコンペ企画・運営スレ１３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1309694660/

◆ 当スレ関連IRC◆
ホスト：irc.livedoor.ne.jp irc.livedoor.ne.jp
チャンネル名：#創想話　#創想話
3 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 17:00:58 ID:bCqpeVFE0: ◆作品レビュー用テンプレ◆
【作品集】--
【ジェネリック】--

【タイトル】***　　　【書いた人】===
【URL】
【あらすじ＆感想】
+++++

【五段階評価】
★☆☆☆☆（慧音先生の寺子屋行き！）
★★☆☆☆（心のスキマが広い人なら読めるんじゃね？）
★★★☆☆（良くも悪くもふつー。積極的に薦められないが自分は楽しめたZE!）
★★★★☆（これはッ!!自分一人で楽しんではいけないッ誰かにッ他の誰かに薦めねばッ！！）
★★★★★（このとき神が降臨した。そして1000年先まで語り継がれることとなる）

◆作家さんレビュー用テンプレ◆
【作家名】
【代表作】（高得点、高レート、紹介者のお気に入り作品など）
【作品傾向】（長編、短編、百合、バトルなど、どのような作品が多いか）
【一言】（応援メッセージなど何でも）

◆最新作品集からレビューされる方へ◆

最新作品集からレビューする時、URLに配慮していただけるとありがたいです。
最新作品集の作品は、URL末尾が『……&log=0』となっていますが、
そのままだと作品集が次に移ったときにURLが無効になります。
この部分を『……&log=X』(Xは現作品集番号)と書き直してください。
現作品集番号は一つ前の作品集番号に+1する形で算出します。
例えば現在の無印では、現作品集番号は157となります。
面倒かもしれませんがURLの書き換えについてよろしくお願いします。
4 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 17:02:43 ID:bCqpeVFE0: 東方創想話について語るスレ　その157
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1309088393/
東方創想話について語るスレ　その158
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1309704396/
東方創想話について語るスレ　その159
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1310384234/
東方創想話について語るスレ　その160
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1310970542/
東方創想話について語るスレ　その161
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1311783411/
東方創想話について語るスレ　その162
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1312525105/
東方創想話について語るスレ　その163
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1313584982/
東方創想話について語るスレ　その164
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1314855445/
東方創想話について語るスレ　その165
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1315887230/
東方創想話について語るスレ　その166
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1318122385/
東方創想話について語るスレ　その167
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1320060109/
5 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 18:07:17 ID:gdMusTUk0: >>1おーつ
今作品集は45作品か
お勧め聞くにはまだ早そうですね
6 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 18:17:06 ID:luQvOaH.0: >>1乙
今回スレ立てギリギリだったねｗ
7 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 18:18:17 ID:9ycctFsY0: >>1Ｚ

>>5
前スレ940で上がってたのは個人的に外れがなかったよ
8 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 18:36:58 ID:n5n4QZzoO: >>1超乙
9 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 20:28:54 ID:FIneXskcO: >>1乙

>>5
聞いてもいんじゃね？
10 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 20:47:33 ID:YQUdP3kM0: >>1乙
11 ：名前が無い程度の能力：2011/11/21(月) 22:30:25 ID:IOyRxY.c0: >>1乙トピンS
12 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 02:02:06 ID:wDVgliv.0: スレもそそわもなんか停滞中だな
13 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 05:55:01 ID:uKYCJOFU0: そそわは新作が投稿されてるよ。
14 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 08:48:53 ID:WPkw92pQO: ここ２～３日はスレの流れが特にひどかったなｗ
15 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 11:26:56 ID:bp2T5JOY0: 神霊廟キャラの話ってまだそんなに出てないんだな
16 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 11:29:46 ID:COQjc3hE0: 神霊廟はまだ幻想郷の立ち位置わからなくて難しいからなあ
命蓮寺と儚組も立ち位置分からんのであまり手を出してない
17 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 13:04:07 ID:92MqWQNc0: 立ち位置は作るもの
18 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 16:15:44 ID:NH36REJ60: 神霊廟キャラは歴史考察がめんどくさいので書きたくない
19 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 17:02:30 ID:DdkUPqRo0: 神霊廟出て、俺はどちらかというと命蓮寺の方が手を出しにくくなったな
いくらなんでも一勢力にしてはキャラ多過ぎるでしょう・・・
20 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 17:39:45 ID:x9Pshk.U0: 次回作で命蓮寺組と神霊廟組で新設定出そうだからそれまで保留してる感はある。
21 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 18:31:55 ID:swoTw89I0: シリアスが好きなんだが、この作品を読んでムシャクシャして20行くらいの感想をコメントした。だけどまだムシャクシャするんでレビューもしてみる。

【作品集】157
【タイトル】春の日に半霊は涙をこぼす　(前編・後編)　　【書いた人】ダツエヌ氏
【URL】前:ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1321336126&log=157
後:ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1321336223&log=157
【サイズ】計199KB

【あらすじ】
　春雪異変前、地上と交流のなかった妖夢は友達といえる相手もいず、それにコンプレックスを抱いていた。
　ところが宴会に出るものの中々ほかの面々に溶けこもうとしない妖夢。
　見かねたアリスが妖夢に声をかけ、二人は少しずつ交流を深めていくのだが、どうやら妖夢の様子がおかしい……。

【特徴】
①前編の31.6KBは物語を進めるとともに、ほとんどが伏線として後編へつながっている。
　なおかつその伏線は全てきれいに後編で回収されているため、頭の中でどんどんパズルのピースが合わさって行くのではないだろうか。

②ある事件によって妖夢は精神的にとてもつらい状況におちいってしまう。
　だが作者側はそこにいきなり答えを出してくれるのだ、ありがたい。
　その答えは理にかなっていて堅実なものである、妖夢もそのことは分かっているのだが、いかんせん迷いも大きい。
　さて、普通はここで迷いや壁を乗り越え妖夢が成長して困難を解決することが、物語の主題になったり、盛り上がりを見せる役割をもつだろう。
　ところが、この作品は迷いだけでなんと数十KBもの文章を使っている。
　そうなったら普通我々は「いい加減迷いばかり長すぎるんだよ、さすがにもう迷いは断ち切れよ」といらだち始めるのではないだろうか。
　ところが貴方は逆の現象におちいるかもしれない、というと貴方まで迷うことになるかもしれないのだ。
　「作者側はこういう解決方法にそって物語を進めようとしてっけど本当に合ってんのかこれ」、と心配になるのではないだろうか。
　そこまで来たら怒涛の結末はすぐそこにせまっている。

③この作品はずばぬけて悲しい作品である。そのためキャラクターに悲劇が起こることがどうしても許せない方は注意が必要。
　だが、本質は悲しみなどでは決してないと言いたい。(それがなんであるかはネタバレになるが)
　最後にかけて、妖夢の精神はすみきっていて、その生きざまはとてもかっこよく、私は読みおわって妖夢がますます好きになった。
　確かに妖夢が好きな人は読み続けることをためらうかもしれないが、その一方で妖夢好きにこそ読んでほしい作品であると言いたい。

【五段階評価】
★★★★★
合計200KB近くと非常に長いが、それに見合うだけの魅力がつまっているとおすすめできる作品。
22 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 19:19:03 ID:idyb/DUc0: >>21
れびゅおつ！

俺も好きな作品だ
長さの割にはかなり読みやすい作品だった
23 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 19:21:53 ID:YUM/9Y.c0: >>21
レビュー乙！

ムシャクシャというからどんな辛辣な辛口レビューが来るかと思ったら逆だった。
24 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 19:30:31 ID:T8BwOJKoO: レビュー乙
もっとムシャクシャするべき
25 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 19:38:57 ID:pcY3IQnM0: >>21
レビュー乙！
>>21のムシャクシャがうつって読みたくなった！
26 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 19:44:21 ID:mgg0oN4c0: 新キャラが書かれないのは歴史がうんぬんってのはこじつけだと思う
紅魔館の時点で魔女と吸血鬼の文化について調べて陰陽道もきっちりやって
切り裂きジャックももちろん研究。シリアルキラーの心理調べてついでにJOJOも読みました！
もちろん霊夢のために神道を一から調べつくして神社の構造についても……

っていうのは小説の材料とエッセンスになるけど、決して前提条件じゃないよねと思って。
新入生がやってきたけどまだキャラが掴めてないからうまく絡めないっていう話な気がする。
好きなら最初から絡みに行っていじってあげてキャラを作る側に回ればいいと思うけど、新キャラゆえに愛に恵まれないよねー
27 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:02:44 ID:FlFheHNE0: 神霊廟組が本格的に書かれ始めるのは冬コミ以降だろう
星蓮船の時もそんな感じだったし

とあるデータ本によると
「pixiv（イラスト作品）ではおおむね公開後数日から新作効果が現れ、
数ヶ月以内で速やかに収束するのに対し、小説作品ではより長い時間を
かけて新作効果が現れる」という統計結果が出てるから、
神霊廟組SSが創想話で盛んに書かれ始めるのは今後以降、ゆっくり時間をかけてだろう
28 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:04:50 ID:DdkUPqRo0: 吸血鬼魔女ジャックシリアルキラー←そそられる
陰陽道←中間
神道仏教道教神社寺社仏閣←そそられない

個人的にはここが分け目だった
中二丸出しやな・・・
29 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:10:46 ID:mgg0oN4c0: >>28
あー。でもそれはあるかも
道士かっけえ！　仙人とか萌えの代名詞！　っていう世の中だったら違うかもだし
でもそんな世の中ちょっと嫌かもだし
30 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:15:26 ID:CcXabJus0: 仙人だったら宝貝チートすげえ！とかそういう時代も･･･
まあ東方だとチート宝貝みたいなのは月の人の領分かもしれんが
31 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:19:38 ID:7zCzw0dQ0: 太公望だっけか、うろ覚えだけど
でも確かに>>28に近い考えだな俺は。日本史はもう嫌です
32 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:25:00 ID:jSs5vt1w0: >>30
ジャンプの封神読んだ後に原作知ったら
宝貝は投げたら相手の頭割って戻ってくる凄い投石みたいなのばっかで
33 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:27:20 ID:VW3yv5no0: >>28
俺は神社陰陽道どんとこい。修験道にも興味あるから天狗大好きだしな。
逆に吸血鬼（）とか厨二過ぎてごめんなさい。
ま、色んな人が居てよき哉ってことで。
34 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:34:01 ID:3ywDH4aU0: 神道や日本文化が満載だから東方すきになったんだよな自分も
地霊殿の未来の幻想ってのも逆に日本的で
火車とか八咫烏とかかっけー
35 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:44:16 ID:Omr0FwdYO: このスレの流れに呼応するかのようにすごい大作きたぞｗ
帰って読むのが楽しみ
36 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:49:20 ID:VW3yv5no0: ３７０ＫＢ
だと。
37 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:52:57 ID:pcY3IQnM0: このスレで神霊廟組のネタふったやつは誰だぁ！！
このスレで神霊廟組のネタ少ないよね…ったやつは誰だぁ！！
このスレとタイミングで投稿とかどうみても狙ってるとしかね。
370KB。しょ、しょうがないわね私が読んできてあげるわ！
38 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:53:05 ID:bp2T5JOY0: 眼が痛くなるな…
39 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 20:54:53 ID:pcY3IQnM0: 　　　　　　　　　　　　　 ,..::'"´￣￣｀ヽ、
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　　　ヤ　　　{　/　／` ｰ个´, -‐ ｀ヽ' 　/　,　　 ;
　　　ッ　　 ∨ﾚ'　　　_ｒ/／　　　　＼'　/|　　./
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40 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 21:03:22 ID:8KTVSfJw0: とりあえず読むか、100点付けたくなる作品であって欲しい
41 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 21:19:10 ID:S1aU6V9o0: 二度手間氏のときもそうだがなんだこの……
嬉しいのと疲れてるから勘弁してくれが綯い交ぜになったような気分だ
読むのは明日なー
神霊廟組のガチ長編なんて誰も手を出せなかったネタをよくもやってくれたもんだ
42 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 21:36:31 ID:pcY3IQnM0: その一の冒頭にでてきた葛城宿禰さんをwikiで調べてるうちに、既に４０分経過
今日中にはその一でさえ読めない気がしてきた。葛城宿禰はオリキャラ?
葛城氏が5世紀末まで宿禰の地位にいたとしての、オリキャラなのかな。。
っていうか、蘇我氏と葛城氏ってどちらも武内宿禰の子孫なのか。。。
あぁ、その一読み終わる頃にはこんなことも全部忘れそうだ…。

葛城宿禰さん登場早々に死亡フラグ立てありがとうございました
43 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:04:48 ID:uBoR2V0c0: 日本人としての、でーえぬえーが滾る。
飛鳥時代ロマン最高だわ。
44 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:06:22 ID:RIidHhKs0: ぬえも出るのか、と大☆興☆奮していたが、
数秒後にDNAだと気付いて全俺が泣いた。
45 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:14:30 ID:itSfOaSE0: 史実上の人物を出したらそれはオリキャラと言うべきかクロスと言うべきか
46 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:22:28 ID:JHgtrc9E0: もしプロのラノベ作家か何かが東方の二次創作書いて、そこに自作のキャラを出したとしたら、
それはオリキャラと言うべきかクロスと言うべきか。
47 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:25:17 ID:DnnIM4Iw0: それはクロスじゃないか？
48 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:26:16 ID:fAOoZJkQ0: 設定の出来上がっているものを他所からもってくる……クロス
二次創作作品のために一から自分で作り上げる……オリキャラ

>>45
史実上の人物は原則としてクロスに分類されると思うのだが
人物像・事績などを作者が用意したのならオリキャラ扱いでも

>>46
二次創作のために作ったキャラではないのだから、クロスに分類されると思う
そのキャラ自体はその作者のオリキャラだとしても
49 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:26:17 ID:DdkUPqRo0: もしプロの神主が東方の一次に別の作品のキャラを出してきたらなんと言うべきか
50 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:31:15 ID:PZgK2FBY0: >>46
自作のキャラクタがすでに何か別の作品で登場しているキャラならクロスオーバー
その二次創作の為に作ったキャラならオリジナルキャラクタ
>>49
神主であることは創作に関係ないね
神主やっている人が原作者からの指示でコミカライズでも連載を始めたとして
別の作品のキャラクタと競演したりする作品ならクロスオーバーかスピンオフか
もしくはクロスワールド作品かなにか
51 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:33:19 ID:fAOoZJkQ0: まぁアリスとか公式クロスだよねと思わないでもない
52 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:36:10 ID:pcY3IQnM0: ふとじこ親子設定（義母設定）を確認。個人的な好みとマッチして満足。もう今日は寝ます
53 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:37:56 ID:4ZO0aLms0: 長編投下されたら真っ先に作者名でugigi検索して
平均点低いようならスルー、っつー癖がついてしまった
良くないとは分かってるんだがどうしても時間が惜しくてな
つい実績のある人を優先してしまう
54 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:41:04 ID:RIidHhKs0: まぁ、余裕ができたときに読むのも好いんじゃないか？
急いで読むあまりに飛ばしてしまうのも味がないし。
55 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 22:52:37 ID:8KTVSfJw0: >>53
ここ見てチラ裏レスしてる暇があれば書き出しを読む数分くらいは作れるんじゃないのかね？
56 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 23:10:59 ID:4ZO0aLms0: つまらないSS読むくらいならまだここの論争見てる方が楽しい
面白い新作投下されてたらこんな場所に書きこまないわ
57 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 23:21:41 ID:hoGK02Lk0: 刺激が欲しければ産廃に行こうぜ
58 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 23:39:55 ID:qUtcWF.o0: ┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>56がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて行きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>56
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
59 ：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 23:50:38 ID:bP.XXS0c0: それで>>56の愚痴を読まなきゃいけないのか
つれーわー
60 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 00:07:46 ID:7EzCvWEg0: これオリ要素ってタグつけて作者の浅学を晒してるようなもんだな
61 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 00:08:45 ID:XkNsIk/wO: 日輪読んでみた
携帯だし長いレビューはできないから、簡単な粗筋と感想のみでいいかな？

【あらすじ】
舞台は蘇我氏と物部氏が覇権を争う古代日本。
主人公は有り余る才を持ち、「理想の国」を作りそれを治めようと願う豊聡耳神子。
そして政略結婚により蘇我氏に嫁ぎ、神子を心の底から慕う物部布都。
偽装結婚により神子に嫁ぎ、ひたすらに戦場を望む蘇我屠自古。
神子に惚れ込み、己の力を示すために神子に不老不死の道を勧める青娥娘々（霍青娥）。

蘇我と物部の戦いの中で戦神と呼ばれ崇められる神子。彼女は父や布都と共に理想の国を作ろうと奮闘していた。
そしてある日父に「王になってくれ」と頼まれ、屠自古や布都、更に青娥の協力により「理想」に向かって行くが・・・

【感想】
全体的によくまとまっている。神霊組の心の動きが細かく書かれていて、読んでいてとても読みやすかった。
戦闘描写はそこそこの量で単体の戦力が大きすぎる気もしたが特に気にならなかった。まあ少し戦争が綺麗な気もしたが、神子の性格上は仕方がない所。
神霊組内部についてはきっちり書かれていたが、欲をいえばオリキャラ達（史実の人）ももっと掘り下げても良かったかも。
【まとめ？】
本当に東方神霊廟までの過程のみに絞って必要な物全てを丁寧に書いており、過去補完物としては素晴らしいと思う。
ただ、神霊組はともかくとしてオリキャラ達は話に動かされていると思ってしまった。
星5の評価で、自分としては4つ半。

・・・ぶっちゃけ初のレビュー紛いのものだから思う存分叩いてくれ。
62 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 00:17:57 ID:XkNsIk/wO: おっと忘れてた
布都ちゃんかわいいよ布都ちゃん
63 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 00:18:37 ID:TKTK9m/.0: 携帯でよく頑張ったな・・・
64 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 00:49:36 ID:BkT1Lgqo0: 俺も読んできた、すごくおもしろかったよ
最後の爽快感には欠けるがそういう作品でもないなって感じ
おすすめ
65 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 01:48:51 ID:DwbfeTsc0: やっと・・・やっとはたてメインで万点がっ・・・！
66 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 06:21:15 ID:t49rSNfMO: 過酸化乙
67 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 07:29:04 ID:5U5Zy0xc0: >>49
旧作はクロスオーバーありますよ
68 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 07:57:59 ID:6zXqBZyYO: 日輪やばい！いいねコレ
もう一回読んでじっくり感想を書きたくなった
69 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 08:05:12 ID:m1hUy/RY0: To heartとのクロスとか旧作は時代を感じる
70 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 08:22:04 ID:K.l.tABA0: >>21
　春の日に半霊は涙をこぼす　(前編・後編)　読み終わってきたよ。いい話だった。
悲しいけれど、清々しい話だった。こんな壮絶な事が起きていたなら、半霊が春に涙を流してもおかしくないね。
>この作品は迷いだけでなんと数十KBもの文章を使っている。そうなったら普通我々は「いい加減迷いばかり長すぎるんだよ、さすがにもう迷いは断ち切れよ」といらだち始めるのではないだろうか。
自分にとっては長くなかった。誰だって同じ境遇だったらこれぐらい、これ以上悩むさ…。わかるぞ！その気持ち！
>その生きざまはとてもかっこよく、私は読みおわって妖夢がますます好きになった。
妖夢。あんた最高にイカしてるぜ！！

>>21お前のレビューは最高だった。すごく読みたく・気になるようなことをいいつつ、ssの大切な部分はしっかり隠していた。
なおかつ、読み終わった後、お前の言っていることがよくわかった。いやまじで、お前のレビューがなかったら、
こんな素晴らしいssは多分読まなかったわ。ほかにも名作はたくさんあるしね。

ｸｸｸ…。今日は勤労感謝の日。今日なら370KBもいける…。『日輪がまた輝くとき』お待ちになってくださいませね
71 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 10:37:25 ID:YmjB.Oko0: 日輪面白かったんだが、
あの締めだと後日談が見たくなるな
72 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 10:41:44 ID:1jo74bxU0: そして本編へ・・・
73 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 10:59:08 ID:RVJzloEA0: 神は本当にクリアしかしてなくて各キャラの能力すら把握してない俺にかの作品を読む資格はないだろう
74 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 12:10:52 ID:TyGZPRo20: 実は読者には読解力という隠しパラメータがある
隠しパラメータ以上には作品を読み取れない
仮に読解力５なら作品の内包する意味が１０あっても、５までしか読み取れないのだ
作品をあますことなく読み解ける資格は読む前から存在する
75 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 14:00:43 ID:G8c2G6/IO: 作者には文章力というパラメータがある
パラメータ以上には作品を伝えられない
仮に文章力５なら作品の内包する意味が１０あっても、５までしか伝えられないのだ
作品をあますことなく伝えられる資格は読まれる前から存在する
76 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 14:23:40 ID:PzAVvskE0: >>75
作品に内包されてるんなら文章力なくてもいいんじゃねって思うんだけど
子供が書いた文章が他人の心を打つことだってあるんだし
77 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 14:23:43 ID:YPqhoMB60: 作者と読者の出逢い―そこには無限の多様性をはらんだスキマが存在し
ある作者の文章力・ある読者の読解力では本来表現・理解されえないはずの何かが生まれいづる瞬間がある
その際のBGMは個人差があるが私の場合ヴォヤージュ1970である
78 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 15:44:47 ID:6Ab/Wx6YO: 僕リグルを見かけたんだが今更注意するようなことじゃないよな…？
79 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 15:48:21 ID:DeaPhLRA0: 酢豚に入ったパイナップルのようなさりげなさで伝えてやれ
80 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 15:53:59 ID:PJIc/Yr60: その表現いいな
81 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 15:55:20 ID:DFZM2MSI0: 個人的にそれは全くさりげなくないんだぜ……
82 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 16:19:24 ID:6Ab/Wx6YO: む、難しいよ…
でもそれとなく伝えてきた
83 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 18:43:37 ID:m1hUy/RY0: 僕リグルでも俺魔理沙でも好きにしろよと思うけどな、気に食わなきゃ10点付けるなりブラウザバックするなりすりゃいいが

設定を好きにいじってもいいと原作者が言ってるのが東方なんだから、注意ってのもおこがましい感じがある
84 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 19:07:41 ID:7EzCvWEg0: そこまで原作絶対主義的な読者と（一部）作者は本当に気持ち悪いな
85 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 19:24:51 ID:BkT1Lgqo0: 作者はいいだろｗ
86 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 19:33:37 ID:DFZM2MSI0: 小傘って早苗ルートで一回ふざけて「わちき」って言っただけで
普段の一人称は私だよね
87 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 19:44:23 ID:t49rSNfMO: それを言い出したら百合そのものが死滅してしまう
88 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 19:45:13 ID:IZcsAm8M0: >>86
キャラ作ってるし
89 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 19:52:57 ID:PzAVvskE0: 一瞬、「わちき」と「百合」にどんなつながりがあるんだろうかとか思ってしまった
90 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 19:54:53 ID:XcDWE4SY0: 原作絶対主義的な読者は、別に気持ち悪くない。
気持ち悪いのは、他人に自分の好みを押し付ける奴だ。
91 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 20:36:48 ID:.2VLZ5Jg0: そもそも真の原作絶対主義者は二次創作とか読まないだろうと
92 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 20:37:17 ID:Trax0z9Y0: まあ、絶対主義的というか原理主義っていうとなんとなく他人にもそれを押し付けてくるイメージがあるわけで。

実際は一切他人に押し付けをしない原理主義者もいるんだろうけど、
主張しないためか存在の確認が難しい……
93 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 20:39:59 ID:zy1bpzrg0: 作者ｔ側は原作設定遵守or無視を作品を通してアピール出来るけど原理主義かどうかはさすがにわからんしな
94 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 20:43:59 ID:TyGZPRo20: 言外にどや顔してるのがわかるときはあるな
上のやつみたいに親切心だとしたら恥かかせないように配慮すべき
95 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 21:25:28 ID:D.XoRBl20: 何故丁寧語じゃない神奈子様は見過ごされるんだぜ・・・？
96 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 21:27:02 ID:BkT1Lgqo0: 霊夢相手にくだけた話し方してるからじゃね
97 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 21:32:51 ID:eUwXosRk0: 最近の神様はフランクなくらいじゃないとやっていけないんだよ
98 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 21:42:52 ID:MHg3BTXc0: フランクって本編で言われるくらいだからそれはありと認識されてる
99 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 21:49:02 ID:RVJzloEA0: そもそも茨歌仙出るまで丁寧語キャラってイメージ無かったわ
まあ永琳や紫も丁寧語使うし神奈子も違和感なく受け入れたけど
100 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 21:51:14 ID:XcDWE4SY0: 丁寧口調も、砕けた口調も、場の空気に合わせて柔軟に変えられる。そう思ってる。
101 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 21:54:52 ID:.2VLZ5Jg0: 口調はまあシチュエーションで変わるもんだし
レミリアですら丁寧語使う時があったし

どちらかというと固有名詞の誤字の方が気になるかなぁ
SS書くんなら辞書登録するか、或いは有志作製の東方辞書なりGoogleIMEなり使えばいいのに
102 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 21:56:23 ID:Sibbqyiw0: なぜかレミに丁寧語でロケットの説明をするパチュリーさん
たぶん普段はタメ口で説明する時だから丁寧にしてるんだろうけど
103 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 22:17:21 ID:0O2yBGe20: >>65
タヒね
104 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 22:23:43 ID:Y6A5yYqAO: ムラサが口調なら一番違和感あるよ。原作ほぼ丁寧語でしか喋らないキャラなのに二次じゃ滅多に見ないから困る
105 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 23:05:33 ID:AUAkRMog0: ところでマミゾウでなんかオススメある？
タグ付いてるの全部読めと言われたらそれまでだけど、あんまり暇もないんだ
106 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 23:10:13 ID:zy1bpzrg0: けどそそわだと10択だよ？
マミゾウタグ付いてるの10作しかないから
107 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 23:17:19 ID:Xew.jisw0: まだ10作しか無いのか
不人気なのか？
108 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 23:30:05 ID:3H3ffpIwO: 楽勝で全部読めるじゃないか、よかったな
109 ：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 23:35:30 ID:m1hUy/RY0: 不人気というか、人気が出るキャラがまだ作られていないって感じなんじゃね
古明地姉妹よろしく、二次設定のテンプレが作られないと中々書かれないのも確か
110 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 00:00:14 ID:Y4i78oQk0: あと、ああいう便利そうなキャラは意外と使われない印象。
111 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 01:25:03 ID:S6kEitZw0: こいし娘々、屍に恋
は３０００点～５０００点くらいはいきそうだな
久しぶりにこいしらしいこいしを見た気がする
かわいくそしてダーク

その下のタイクーンもわりと伸びそうな気配がある
会話の作りがうまいかな

それは私の小さな♀少女を交換します
は点数的にはここらが限界だろうけど、堂々と生理を芸術的に書いていてびびったよ
112 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 03:54:24 ID:vnskJJOY0: こいし娘々、屍に恋か
俺はもっと伸びると思うな
5400～6100点ぐらいで止まると思う
113 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 04:01:36 ID:tuUe2MKgO: マミさんが不人気なのはあの立ち絵と口調で分かってたことじゃないか。
一輪だっておそらく同じ理由で伸び悩んだのだろう。

ところで、公式で容姿の美醜について明言されたキャラって、いたっけ？
114 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 04:15:09 ID:uFGrQGI20: 明言されたってのなら求聞史記で「金髪で肌の色は薄く、本人も人形みたいな姿をしている」って書かれたアリスだけじゃね？
元ネタが元ネタなんで輝夜も確実に美しい容姿だろうけど
和の輝夜、洋のアリスか
115 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 06:37:44 ID:wwldDCiU0: 紫おばちゃんも美人だよ
116 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 06:52:19 ID:HoUxtDTo0: 幽々子も美しいイメージ
でも、彼女の場合仕草の優雅さが大分しめてるのかな？
創想話でもシリアスだとここらへんのキャラはわりかし美人扱いされてると思う
117 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 07:09:45 ID:z75mTxoM0: 「日輪がまた輝くとき」読み終わった！おもしろかった！
読む前は「長編にしたからって必ず高評価になるとでも?プークスクスｗ」と思っていたけど、
ハリウッド映画やディズニー(最近はpixar?)を見ているような王道展開に、途中からのめりこんであっという間に読み終えてしまった。
「おもしろかったー！」と映画館からスキップして出ていきたい気分です。レビューしてみようかな…
118 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 10:24:02 ID:YhrBh6iI0: あの文に「大空に咲く花」と言わしめた一輪さんを舐めない方がいい
119 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 12:46:43 ID:KtxLF5Vw0: ここで紹介されてる作品と実際の点数のギャップがひどいな
120 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 13:03:34 ID:gT4VFTyI0: はいはいそーゆーのいいからもう。
121 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 13:22:43 ID:ePcJzppI0: >>118
雲山が花で一輪が茎という解釈もできる。
122 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 13:23:05 ID:uyKOqcaI0: 華が無いな
123 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 13:29:22 ID:0gGRjcd60: 一輪さんはあの法衣を脱いだらマジ美人

異論は認めない
124 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 15:28:05 ID:cKS8WRVsO: いやマジで日輪は伸びないな
まだみんな読んでる途中とかなのか？
自分の中で神霊廟の過去ものとして傑作だと思うのだが…

まあ一輪さんは美人だけどさ
125 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 16:12:00 ID:oBh0X2YM0: 法衣を脱ぐ日
126 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 16:16:33 ID:qux2NOvY0: >>125
ｱｰｯ！
127 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 16:55:47 ID:uFGrQGI20: あ、美しき緋の衣さん忘れてたわ
二つ名で思いっきり言われてんのにうっかりしてた
さすがに美しいのは衣の方だからってのはあるまい
衣の中身の魚も美しいはず
128 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 17:02:10 ID:5c4oeqSw0: 地獄のラブリービジターのこいしはどうなのさ
129 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 17:53:11 ID:gT4VFTyI0: そもそもラブリービジターってなんなのさ
130 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 18:10:09 ID:tn3QDotU0: 恋の来訪者・・・？
131 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 18:25:18 ID:XwijIOrI0: ラブリーって可愛らしいじゃね。

まあ美しいって意味もあるけど、日本語的には可愛らしいの方が一般的な気がする。
132 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 18:45:24 ID:Ls3rwQNA0: >>119は腐った過酸化
133 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 18:47:23 ID:bFEBbec2O: 愛と真実の悪を貫くラブリービジターな敵役
134 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 19:00:15 ID:0WQgzZMs0: １９時に綺麗な衣玖さん！
135 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 20:40:04 ID:E1rZlRMY0: ２０時に私生活はだらしない衣玖さん！
136 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 20:43:22 ID:0YwJYz0U0: 日輪読んできた
悪い文章ではないが華やかさや面白みに欠けるな
小説っつーか東方キャラの混じった長い歴史資料みたいな感じ
137 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 20:53:42 ID:2Z22BLDI0: 作品が投稿された時のスレの盛り上がりようから万点いくのかと思ったが全然そんなことはなかった
138 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 21:03:40 ID:GaT9nF2Q0: 最近の長編はレートこそ高いものの肝心の点数が振るわないな
長編離れってやつか？
139 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 21:04:06 ID:0YwJYz0U0: 悪い作品じゃないと思うぜ
神霊廟のキャラ固めたり設定把握するのに役立ちそうだから
一読してみるのも一興
140 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 21:14:11 ID:iKPdIv0Q0: 長編離れも何も
元々万点作品の平均容量は39KB、中央値は30KBほど
そそわ読者の最も好む長さは30～40KB前後なのだろう
これより長過ぎても短過ぎても点が伸びる確率は下がっていく
141 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 21:52:35 ID:9w1IAEII0: 日輪、コメ付き評価10人中全員が100点　匿名評価16人中全員が50点じゃないか
142 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 21:57:38 ID:UIj0W4jY0: 評価数少ないけど高レートの作品にはよくある事だ
143 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 23:13:49 ID:VWBPEyTw0: >>124
あの人の長編は伸びない傾向にあるので
3000点いかなくても別に驚かない
144 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 23:18:23 ID:2Z22BLDI0: 700kbの作品とか三桁だしな
もともと点数とか気にしてないんじゃねえの
145 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 23:36:00 ID:UIj0W4jY0: 興味無い題材だと短編なら読むかも知れないが
長編に手を付けるかというといくら面白いよと言われても敬遠する奴は多かろうね
146 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 23:40:12 ID:HOs.WzqE0: 剣侠ロケットはよく伸びたなと思う
147 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 23:58:39 ID:/PrVDuAc0: そそわ久しぶりに来たんだけどさ。コメントで
「このコメント消したければどうぞ　パスは～です」っていうのよく見るんだけど流行ってんの？
148 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 23:59:50 ID:gT4VFTyI0: んなもん流行ってたまるか。
149 ：名前が無い程度の能力：2011/11/24(木) 23:59:59 ID:VWBPEyTw0: なにそれそんなコメント見たことない
150 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 00:02:40 ID:CuUcS/xg0: そんなの見たことないけど流行ってるの？
151 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 00:04:43 ID:6Du/LLVA0: そのコメントが書き込まれるたびに誰かが速攻消しているから誰も気付かないだけ

だったら怖いと思う
152 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 00:08:07 ID:KI8VEUTo0: 少なくとも俺は４回みたけど、いま残ってるのは「～第一回　幻想郷　クイズ大会～　紅魔編」だけだわ
153 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 00:14:30 ID:ikOpA3dE0: >>151 それは怖いｗすごいスピードで巡回してるやつがいるのかｗｗ
>>152 俺もそこで見たのがはじめて。まぁ、謙虚なコメントでいいじゃないか
154 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 00:17:19 ID:KI8VEUTo0: あれ、下がってなかった。

パスワード晒したら誰にでも消せちゃうからね。面白半分で消す人も多いんでしょ。
155 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 00:45:07 ID:a0yYpeTs0: 今日読んだものを短いけどレビュー
【作品集】62
【タイトル】そしてあなたの頭上には　　【書いた人】いこの氏
【URL】ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1226916949&log=62
【サイズ】計95.45KB
【あらすじ】
レティは紅魔館を訪れた。知り合いであるチルノを助けるため。
幻想郷を訪れた諏訪子はチルノとともに紅魔館を目指す。
最強を目指し終わらない冬を願うチルノとそれに付き合う諏訪子。
その運命を見ていたレミリアは二人を地下室へと招待する。
【感想】
冬の寒さと優しい暖かさとを同時に感じられるお話でした。
あとみんなカッコイイです。素敵
【五段階評価】
★★★★★
156 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 00:45:46 ID:0m.iXYyY0: >>153
謙虚かあ？　少なくとも今残ってるのはなんか挑発的なコメントだったぜ？
大体これ誰が消したか分からんし、にも関わらずこのコメント書いた奴は
「うわ、マジで消しやがったw 作者器ちっちぇえなw」とか笑って悦に浸るんだろ？

どう考えてもスゲー嫌らしいコメントにしか思えないんだけど。
157 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 00:56:28 ID:JdEODGr20: そんな想像をするのもその程度でイラつくのも結構大概なのですがね。
158 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:02:55 ID:pT7hMKMk0: レビュ乙。結構昔の作品を掘り当てたみたいね。知る人ぞ知る…ってやつか
159 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:07:08 ID:b05yIPaY0: いい作品はやはり高得点がつくものだけど
そこそこの点数ついてるある作品よりあまり点入ってないこの作品のが圧倒的に面白いと思うのになぁ
そんなことはあったりする、ただの個々の感性なんだろうけども
160 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:08:02 ID:Z5dbk.fkO: いこのさんはわりと名が知れた人だとは思うが
161 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:09:29 ID:CuUcS/xg0: てかもうレビューされてたようなされてないような
162 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:10:22 ID:a0yYpeTs0: まじで
163 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:13:16 ID:ikOpA3dE0: レビュ乙ですね
164 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:15:38 ID:.tuNDDqw0: レビューは一つだけだと誰が言った…！？
165 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:19:45 ID:rT2NdOhI0: レビュー比べも乙な物だから問題ない
れびゅ乙
166 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:21:32 ID:CuUcS/xg0: そういや乙も言ってなかったれびゅおつ
167 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:25:02 ID:RW.8cD9U0: >>140
確かに「SSさがすよ！」で10000以上の作品を検索すると
①合計文章サイズ：18753KB
②作品数：491
①/②で平均38.2KBとなっている。
ところが①の491作品には基本的に完結編しかのっていない、たとえば最近だと「野苺と剣侠ロケット」は1～4合わせて444KBのところ完結編の90KBだけで計算されている。
続きものの前・中編などを合わせて考えると、①の合計サイズは22786KBになる。
さらに「時には昔の話を」などの一部の作品は1～5全て満点を超えている場合がある。これは合計サイズの上では適切だが、1～5合わせて1作品のものを5作品として②にカウントしていることになる。
続きものを1つの作品として考えると②の作品数は473作品になる。
(つまり平均値を出すための分母分子がじゃっかん変化する)
これで平均値を計算しなおすと48.2KBとなる。

まあ、個人的には48.2KBというと中編という言葉が思いつく。これは長編ではないが決して短編でもない健全な値で、長編も短編も中編も評価されるからこそ平均値が結構バランスのとれたものになったのではないかと思う。
何が言いたいかって言うと、ちゃんと長編も評価されているから作者さんには長編だからまたは長編になりそうだからと書くのを尻込みしないでほしい。
168 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 01:27:49 ID:u55Q5IlE0: 書きたいものだけ書けばいいんじゃないかな結局は趣味だし
169 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 02:42:26 ID:m5X2deWoO: だが点数を意識することで高いクオリティを維持できるということもあるはずだ。
もしも誰もが点数を意識しなくなったら、そそわの平均レベルはもっと低くなるのではなかろうか？
170 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 02:49:03 ID:pfxczPL60: ほんの十二日前にdeso氏が70KB越えの作品を作品集の一番最後に投下して7420点までいってんのに
長編が伸びにくいとかどういうことだよ
171 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 03:33:42 ID:m5X2deWoO: 「こんなに短いのにこんなに高得点だなんて」
「こんなに長いのにこんなに低得点だなんて」

両方とも印象的だからね。これを基にイメージが作られるんだろう。
どんなにイメージと違う現実のデータ示されたって、人は自分の感覚を否定したがらないものだ。
172 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 05:01:34 ID:4cVrQ/tA0: >>61
今さらだが、レビュ乙。レビュにはテンプレ使ってくれた方が見やすかったが、
まぁ携帯から乙だった。先を越されたぜ…
173 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 11:14:28 ID:JdEODGr20: 70kbを長編と言うのはどうかと思う。
174 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 11:22:10 ID:304Q01gg0: ココら辺の感覚については以前どこかにアンケート結果があったような
50kbを中編と思うか長編と思うかは二つに分かれていた気がする
175 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 12:05:56 ID:vmi.Nrv20: 30kbまで短編
60kbまで中編
それ以上長編
176 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 13:45:22 ID:Z95edSAg0: パレットさんの伸びがすごいよ
一日で軽く３０００近くなんてぱるぱる
177 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 13:51:07 ID:UtyvXKecO: 短編ならそれくらいの伸びは割とあるぞ
ちなみに短編で万点は一日で5000超えてないと厳しい
178 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 16:10:20 ID:Z5dbk.fkO: グングン伸びてるかと思えば一日でピタッと止まるもんな
179 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 17:06:14 ID:eB.Nml3o0: 単につまらないから伸びないのをキャラやジャンルや容量のせいにしてる奴らは将来性なさそう
180 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 17:22:00 ID:tmEZAhuU0: 短編は後で読もうってのは中々無いからな。趣味が合わなきゃそれまで
長編は時間はかかるが、じっくり、確実に伸びていく。大概の長編は短編ほど読者層を問わないし
181 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 17:45:25 ID:7PjIORAcO: >>172
61なんだが、レビューってあんな感じでいいのかな？
次からはテンプレに従うけどさ
182 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 18:33:42 ID:vmi.Nrv20: >>179
だれ？
183 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 18:54:17 ID:Z95edSAg0: aho「底辺作家と思ったか？　俺だよ！」

という展開を希望する
184 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 20:27:11 ID:/4UrGdIU0: 正直いうと東方を知り始めたころは静葉と穣子の区別もつかなかったし、それでいいやと思っていた。
そんな自分を秋姉妹スキーに変えてくれたシリアス作品、レビューすることでわずかでも罪をつぐなおうと思います。

【作品集】134
【タイトル】ムジナ殺しの静葉　　【書いた人】監督氏
【URL】ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1293548525&log=134
【サイズ】20KB

【あらすじ】
狸を一匹、殺してきた――と。
枯れ葉のくずと土に汚れた無様な姿で、寒さと疲労に掠れた弱々しい声で、静葉は穣子にそう告げた。
そして、静かに、泣き崩れた。
＜冒頭より抜粋＞

今年の幻想郷は大凶作であり、農作物だけでなく山の草木や木の実、果実にいたるまでやせ細っていた。
とりわけ野生の動物にとっては生きることも厳しい状況である。
そんな中で静葉は、もう冬眠の時期はすぎていながら、いまだわずかな食糧を探しつづける狸の一団と遭遇する。
冒頭の言葉は比喩なのか、間接的に殺してしまったと思い込んでいるのか、それとも……。

【特徴】
タイトル、冒頭からも重い雰囲気がただよってくるように、残酷だが現実感のある幻想郷の自然が舞台となっている。
死の気配すら生々しくつたわる状況で、必死に生きる動物達、人間達と静葉、穣子の関わり合いは悲しさと切なさ、だがそれ以上に何か心に響くものが感じられるはず。
前半の悲しさで心が冷えてしまったところに、特大の温かさがしみわたってくるような作品だ。
奇跡でも、ご都合主義でもない救いがそこにはあり、過酷な環境の中でもそれが生まれる可能性があると示してくれた気がする。

【五段階評価】
★★★★★
185 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 21:02:33 ID:WPLvdnk20: 昔みたSSをもう一度見ようと思ったが、見つからない
内容もあまり覚えてないんだけれどラストぐらいに
「ルーミアに襲われそうになった時、子供の名前をいうと一日中遊ぶことになる」
みたいなこと書いてた気がするんだが･･･誰か知ってたら教えてくだしあ
186 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 21:39:51 ID:CuUcS/xg0: つ◆SS捜索、関連ツール、作家さんの交流はこちらで◆
・【こんなSS】貴方に合うSSを探すスレ　第５話【いいですね】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1267836429/
187 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 22:10:16 ID:5JBM2cMA0: >>185
多分作品集129の「あの娘は食べちゃいけない人類」
ルーミアのは結構覚えてる
188 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 22:11:16 ID:5JBM2cMA0: sage忘れてた…orz
189 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 22:36:13 ID:mvSQj/KM0: すっかり「足りない妖夢」が定着したな
190 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 22:55:44 ID:Z95edSAg0: スレには絶対にそそわソムリエと呼ばれるようなあらゆるＳＳを網羅してる猛者がいるｗ
ていうかレビュー乙
これ読んだことあるわ
191 ：名前が無い程度の能力：2011/11/25(金) 23:22:10 ID:iQ5OYpLA0: >>187
確認しました、確かに自分が探していたSS！
ありがとうございます！
192 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 01:19:06 ID:vxFygJFE0: な
193 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 01:20:15 ID:PGtObveM0: つい笑ってしまった
194 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 01:32:57 ID:rGRWJ.Mg0: な
195 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 01:58:27 ID:r8jCi3F.0: こういうのに悪乗りして100点入れる奴がいるのが今のそそわ
196 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 02:03:24 ID:31Svz31U0: 別に今に限った話でもないけどな。昔のは消されて忘れ去られただけ
今回も消されてすぐに忘れ去られるだろう
197 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 02:05:20 ID:AMMu41Sw0: 本当に100点入れてしまったのか？（ﾆﾔﾘ

ええ
はい

他のいい作品も回ってるから許してね
198 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 02:29:15 ID:vRJRUw7g0: 途方も価値のない錆びた偽物の雲山
199 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 02:46:29 ID:Pfl11dbk0: 釣りかミスか知らんけど、何故に点数をいれてしまう奴がいるのか、そんなに反応したいならここで騒げと
同人である以上読者はお客様じゃないんだから、点をいれる側にも多少は責任感くらいあってもいいだろう

とりあえず>>197はサンドバッグ釣りだな
200 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 06:03:42 ID:FGrvYwK20: >>197 >>198 釣られてくれてthx。…と思ったら俺が>>197に釣られただと！？
酷い無力感に襲われた人には申し訳なかった。問題の作品は除去され、まだ希望は失われていないと感じてくれたと思う。
201 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 06:05:05 ID:FGrvYwK20: >>198 >>199だった。起きたばっかなのでアンカーミスも許してほしい
202 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 06:19:15 ID:E1GFWeHw0: > 問題の作品は除去され、まだ希望は失われていないと感じてくれたと思う。
言ってる事が全く理解できないんだが
203 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 06:45:44 ID:FGrvYwK20: >>202 まぁ、挑発的なレスをすまなかったということだ。そのまま言うのもなんなので、
なんかうまいことを言おうと思ったんだが、今すごく後悔してる。殴って…いいよ…
204 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 07:47:47 ID:DXgtt8Ho0: 俄雨さんの食材君
これわりとよく書かれてるよ
タグどおり変な物というか、たぶんそそわ的にはゲテモノ
レートは低めだが、俺は好きかもしんない
単純な文章のパワーだけで押してる感じがして、そこがいい
205 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 07:52:49 ID:r8jCi3F.0: 食材君はそそわのニーズから乖離してるだけで文章自体は上手いからな
206 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 09:08:21 ID:RP4bru4M0: >>195とか>>199って、最新作品集の『魂魄妖夢には何が足りないのか？』のことを言ってるのかな？
ある意味オリキャラ主人公だし、典型的な二次ネタも出てくるので受け付けない人もいるとは思うが、そこまで言うほどか…？
典型的な二次ネタを出してるのはオリキャラの造形のためだろうし。
207 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 09:11:21 ID:FGrvYwK20: 「フランちゃんと食材君」おもしろかった。
脚が抜群に速くて、こんなに舌が回るなら現実でも幸せにやっていけるだろう。
俄雨さん、少なくともここにssの同調者が一人いたことをお伝えします。でも、早くこっちの世界に戻ってきてください、

　メアリー・スーはもちろん、設定や描写があまりされないオリキャラが
幻想郷を動き回るのは、いらいらするけど、この食材君の描写はtwitterや板やニコ動を
知っている自分の頭の中で十分補完できたので、楽しめました。

　そそわのニーズに、「どこの馬の骨とも知らない男が幻想郷の少女達とｲﾁｬｲﾁｬする」が
まったくないってことだよね？>>205　自分にとっては、この男は案外親しみやすかった。
いや、2次元に恋するのは、まぁ?な感じはするけれどね。
208 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 09:14:58 ID:FGrvYwK20: >>206　まぁ、落ち着いてほしい。
君が知らない間に、「題名一文字・本文一文字・あとがき一文字・コメント一文字」という作品が投稿されてだね、
それに100点をつけていいの？ということを>>195 も>>196 も言っているのだ。そしてその作品は無事除去されたんだ。
そして、釣った俺が吊るされるわけね？さぁ…殴れよ…。もっと殴って！
209 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 09:16:40 ID:RP4bru4M0: いやいや、大丈夫、こっちは落ち着いてるぜ。
その説明で了解したよ。
なんか>>192あたりからの流れが意味不明だったのはそういうことか。
210 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 09:39:38 ID:hOX3NWfs0: 「フランちゃんと食材君」素晴らしいじゃないか
フランちゃんめちゃめちゃカワイイし
むしろ正統派の萌えが詰め込まれていると感じるが、ニーズには合ってないんだろうか
というかそんなニーズなんかどうでもいいわボケ
211 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 10:16:44 ID:WIw0SVJ20: フランちゃんｳﾌﾌよりも、
「幻想郷ではテンションがとにかく高い東方ファンが生き残る」ということに素晴らしいと思った。
いやぁ、本領発揮ってところですね。

クトゥルフ神話では、知れば知るほど本人は狂気に陥るんだぜ？
東方projectは知れば知るほど本人は幸せになるんだから、まったく日本に生まれてよかったよ。
212 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 10:20:40 ID:NnAwtriY0: 一々ボケだの何だのと暴言吐かなければ自己主張できんのかね
213 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 10:37:35 ID:hOX3NWfs0: いちいちニーズだメアリー・スーだクトゥルフだ言い出すほうがよっぽどキモいわ
214 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 10:38:12 ID:hNieLCe60: >>211
一方日本人はロボと美少女で狂気を超越した＜クトゥルフ
つまりカッコイイと可愛いは宇宙的正義。つまりフランちゃんは正義。
215 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 11:26:31 ID:zCN.ZaJQ0: レビューでもしますか。
【作品集】157

【タイトル】「またね、大ちゃん！！」　　　【書いた人】ﾈｺﾛﾋﾞﾔｵｷ

【あらすじ】
「あなたは無意味な存在なんかじゃない。」
紅魔館に雇ってもらいに来た大妖精。
レミリアに面接を受け、門番、メイド、司書、フランの遊び相手などに挑戦する。
そして、仕事ぶりや普段の噂、態度などからレミリアが下した判断とは。

【感想】
作者さんの第二作品目がパワーアップしてきたような作品。
大妖精の心に潜む影などが、よく描かれていました。
そして、カリスマ…。
かなりお勧めです！

【五段階評価】★★★★☆
216 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 12:44:44 ID:YVa2FHlk0: 前スレの931（ID:ZUMeS73A0）がホントに書いたらしいね。
217 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 12:45:00 ID:Ws3xg1Kw0: >>184
>>215
レビュー乙ー。
218 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 12:54:07 ID:nz5K/Cl.0: ところでスレまとめwikiは三周年だな
おめでとう
219 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 12:55:03 ID:WIw0SVJ20: レビュ乙。ZUM…有言実行とは素晴らしい
220 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 13:05:40 ID:KnyQV0gQ0: ﾈｺﾛﾋﾞﾔｵｷ氏って長編点数低の代表みたいな人だよな
221 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 13:17:37 ID:WfQIRN9Y0: いや、yuntaさんだと思うが・・・。
222 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 13:49:11 ID:YVa2FHlk0: 中々面白かったのでレブー。

【作品集】157
【タイトル】かわいい女の子だと思った？　残念！咲夜ちゃんでした！
【書いた人】ＺＵＭ
【URL】ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1322277772&log=157
【あらすじ】
何かと大人びたイメージを持たれがちな咲夜だが、その実非常に可愛いもの好きであった。
本人も可愛く見られたいのだが、端麗な容姿とメイド長と言う肩書き、更にはレミリアやフラン、その他妖精メイドが幼い外見であることもあってクールビューティのイメージは拭いきれない（と本人は思っている）。
そんな咲夜ちゃんのフラストレーションを解消するアイテムが、パチュリーの作った「マジカル咲夜ちゃんスター」なる星形のついたボールである。
ところがタンスの奥にしまっておいたハズのそれが無い。パチュリーが仕込んでおいたＧＰＳ（ゲンソウキョウ・ポジショニング・システム）によると、魔理沙の家にあることが分かった。
可愛さ三割増しのため、マジカル咲夜ちゃんスターを奪還すべく咲夜は魔法の森へ赴く・・・

【感想】
文章や、魔理沙との会話における思考からも分かるように、大分おつむが残念な咲夜になってます。
しかしギャグなのかと思って見ていると、オチでどっきりさせられる。
なので、文章で倦厭せずに最後まで見ることをオススメします。

★★★☆☆
223 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 14:01:20 ID:Ws3xg1Kw0: >>222
レビュー乙。
マジで書くとはな……ｗ
224 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 14:18:24 ID:WfQIRN9Y0: えー、そうやって落とすの？って思ったけど、そんなもんだと思えばあれはあれで許容できる。
225 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 16:38:01 ID:YspGH79U0: 初めて書いたっぽい感じだったがそれにしてはかなり文章上手かったな
別の名前で書いてた人だったりするのだろうか

それはさておき、あのとき残念咲夜ちゃん読みたいって書き込んでよかったよ
読み易くて面白かった。オチも個人的にはアリだと思う。
226 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 18:43:16 ID:DXgtt8Ho0: まさか残念咲夜ちゃんがこんなに伸びるなんてなｗ
書いた人だけど、楽しんでもらえてよかったよ
227 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 20:21:15 ID:BZx245UUO: >>221
印象にないのでうぎぎってみたらなるほど。300kb越えで三桁の作品を連発してるのか。今作品集のも点数低いしな。
しかも10kbくらいの作品だと5000点越えをいくつかとってるし、この人長編が向いてないんじゃ…
228 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 21:55:41 ID:S4eYcjz.O: この人の作品デビュー作しか読んだことないけど、点数だけ見ると一発ネタが１番向いてるように思える
229 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 23:33:42 ID:j8ebb.YE0: 読者に点数がもらえる作品が、そのまま向いてるジャンルとは一概に言えないだろう
yunta氏の「キャラの過去話を自分なりのアプローチで掘り下げよう」って姿勢は投稿したときから変わってないし、そういう冒険心は大好きだぞ
230 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 23:42:01 ID:bLJjgyXIO: ぬえ好きな自分にとっては、氏の『擬態』は非常に楽しめた。
231 ：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 23:45:19 ID:ewcyNv9.0: yunta氏の作品は文体に特徴がなくて平凡だが、終盤の展開で驚かせたりするのは上手いから、手早く結末に向かう短編の方が相性いいんじゃないか
瞬発力に欠けるんで長編だと冒頭でつまらなそう、と思われてブラウザバック食らうのかもな
232 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 00:11:18 ID:mafK9kP60: yunta氏は人を選ぶけど合う人には物凄く合う作者ってイメージ
点数はそこまで伸びないけどレートが全体的に高め
100KB超えてる落魄の少女が5000点以上かつ創想話の全作品中でレート二位
長編が向いてないってのとはまた違うと思う
233 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 00:16:12 ID:XYeTdBjg0: あの人一応レート15の記録保持者だからな。
だからなんだかんだ、点数が低くてもそれなりに認められる実力はあるのよ。
234 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 00:20:07 ID:J6v/jp4.0: >>499
個人的には、あの作品は結構すき
あらすじは原作まんまで批判コメもあったけど、原作リスペクトってことなんじゃないか。細かいところでそれらしく設定変えたり工夫あるし
メリーは女言葉になおしたのに、蓮子だけあえて原文調ってのも劇みたいで悪くない
あと、いま読み返して気付いたけど、ラストも原作の描写と蓮子の能力かけてるんだよな、きっと。誰も気づかなそうだけど
文章や構成荒いし好き嫌い別れるだろうけど、中島敦好きな俺得ではあった。最初のコメの流れ？も険悪だったし、超ニッチだから点数は予想通りアレだったけど
235 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 00:21:11 ID:P5n5pPZ60: 作家スレか
236 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 00:21:47 ID:J6v/jp4.0: 誤爆した。すんません
作家スレと間違えちゃった
237 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 00:46:11 ID:sFtKqAMQ0: >>220
俺としては、氏はそそわのド真ん中階層ってイメージ
常に高いレートや2000点保証など安定感はあるけど尖ってないから爆発的な人気は出ず、ずっと中堅止まり
238 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 00:50:48 ID:sFtKqAMQ0: すまん書き忘れた
>>215がレビュってる氏の新作は俺からもオススメしとく
いい話なのは言うに及ばないが、長いけどちょいちょいコミカルな描写もあったりして読むのが全然苦痛じゃなかった
239 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 01:34:12 ID:pin1tZDQ0: 長編低得点の話で
ここまでダイさんの名前無し
240 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 02:05:25 ID:WNSakJYo0: あれは評価する価値有るのかな
あれって自身が高揚する単語しか並べ立ててないから
作者以外が読んでも何も感動しないタイプの作品じゃん
241 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 02:30:49 ID:eP6Bt9Tg0: まず名前で検索してそのレートに驚き一番上の作品を見て、成る程と思った俺はそっとブラウザを閉じた
まさか暗黒竜なんと直球が来るとはな
242 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 03:54:32 ID:zyqpCds20: 作品よりもダイ氏が既に二十代後半である事の方が俺は恐ろしい
243 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 05:03:45 ID:.7wgR8hw0: 三十路手前であれを書けるのはある意味才能なのかもしれん
同じ才能が欲しいとは思わんけど
244 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 05:58:19 ID:0zyv5z8A0: あいかわらず、好き放題いいやがって…と思って、読んで来た。成る程と思った俺もそっとブラウザタブを閉じた。
でも、やっぱりその作品にも本気で100点をつけてる人がいるんだよな。その広さがいいね
245 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 06:10:01 ID:K80UPqt.0: ゆうきまさみだったかね。いつまでも中二でいられるのはプロに欠かせない才能だと言ったのは
プロともなりゃ40,50になっても漫画やラノベを子供相手に書いては受けないといけないから真理ではある

ダイ氏はこれだけの長編をエターならずに書いてるってだけで、エターなった全作家より継続力という才能もあるわけで
多少でも読者に擦り寄る努力と、勢いそのままに文章を改善すれば化けるかもわからんね

まあ、好き勝手書いてるからこそ続けられるのかもしれないけど
246 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 06:20:10 ID:.7wgR8hw0: いや、ダイ氏のアレは中二なんかじゃない
もっとおぞましい狂気的な何か
247 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 09:28:27 ID:oDv0kPOs0: 冬も本番だから心温まる話が読みたいな。何か無いかね？

タグとタイトル見て心温まりそうと思ったら肝が冷えたって経験は前作品集だけでいいんだ……
面白かったけど（→星空アナトミー）
248 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 12:32:37 ID:WNSakJYo0: 狂気っつーかなんつーか重度の天然っていうか…
声を低くしてそれっぽく自分が朗読することを前提としたような文体が薄ら寒すぎて
おぞましさを含んだ恐怖を感じるっていうか

ま、ありゃ他人が読む文章じゃないんだよ
受けるのは同じ波長を持ったのだけ
249 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 13:07:39 ID:uSuN6Pes0: ああいうの本気で書く人がいるのだから、ああいうのを読むのが好きな人も必ずいる
読む気にはならないけど本気がわかるから叩く気にもならない希有な作品
250 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 13:19:02 ID:tgu1osaU0: まあきのこみたいな中二を読ませる人もちゃんといるんだけどな
そそわ読者作者共に中二耐性がとんでもなく低い人が多い
アニメの日常しか見ない層が大半って印象
ダイ氏の作品はその点一貫性があるからすごい
251 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 13:38:43 ID:YXi9kI4w0: ありゃ中二とかそういう問題じゃねぇっていう見方に同意
そして一貫性があるからすごい、という見方にも同意
あれほど自分の好きに殉じればいずれどこかにたどり着くのかもしれない
その時もし自分が孤独であろうと関係あるまい
252 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 13:47:19 ID:XYeTdBjg0: むしろ最初から全部分かった上であれやってるんじゃないかと思うんだが。
253 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 17:04:07 ID:hZJRkt0w0: それはない。ないと思う。
まあ、BBSでのやり取りなども含めて全て演技だったらそれはそれで謎すぎるけど…
254 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 17:06:19 ID:DtIk3qIE0: >>251
今は商業ラノベでも厨二バトル＜萌えラブコメ　がメインストリームだしなあ

ガンダムも厨二要素濃くてストーリーもキャラも癖が強かった００の次回作が、
かわいいロリショタがコロコロ漫画よろしく無難なベタ展開繰り広げるＡＧＥだし
255 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 17:07:22 ID:DtIk3qIE0: 安価ミスすまぬ
>>251じゃなく>>250だ
256 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 17:08:54 ID:CpZ9830E0: ＡＧＥはなんつーかそういう流れの中で生み出されたものではない気がするが……

まあどんなジャンルも絶滅していなけりゃ問題ないだろ。
その内流行が変われば、今売れてる物と売れてないものとが逆転することもあり得る。

創想話もまた然りだ。多分。
257 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 17:16:44 ID:4jjDkrAg0: 正統派シリアスのユニコーンの方が明らかに話題になってるんだけどなｗ
AGEとか「強いられているんだ！」がネタになったぐらいだろ
258 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 18:17:18 ID:WuzG/8Gw0: 今までのGとかWとか路線外れてるようなのや００みたいなのでも
「俺はこういうのも好きだから」って擁護が入ったりするんだけどな
AGEはみんな揃って「どうすんだこれ……」って遠く見てる感じ
259 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 19:07:07 ID:ttb.Pmjs0: >>247よ。皆、手持無沙汰みたいなので、貴方に合うSSを探すスレで尋ねるべきだと
260 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 19:20:02 ID:XYeTdBjg0: ケミカルギャグって何だよ・・・って思うが、あれ一つで何か位置を確立しているようにも思う。
261 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 19:39:52 ID:drw22s9g0: ２７日投稿のやつで５０００点越えそうな可能性があるのは、グッドモーニング幻想娘か
しかし神霊廟ってキャラ付けがよくわからんので食指が伸びんな
原作で一番キャラが立ってないのが神子さんな時点で、神子さんが絡む時点で二の足を踏んでしまう

ほかにはヤマメが大学生なやつが今の時点でレート高いな
さすがにこのネタはニッチすぎるから、ファンだけ読んでるって感じなのだろうな

あの男再び。早苗さんを直に揉みたいしもみじもみもみについてはやりすぎ感があってこれ以上伸びそうにないが
実は前作にあたる作品はわりと高得点だったんだよな
そこらのラインがそそわって残酷なまでに紙一重

花短歌って短歌したかっただけでストーリーに絡んでこなかったのが面白みに欠けてたなー
その意味では発想だけみればもっと伸びる要素はあったのかもしれん

さてとドム検定でも受けてくるか
262 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 19:40:12 ID:dWBDp9Xw0: >>247
俺の
263 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 20:01:44 ID:2otvHCG20: 残念咲夜ちゃんか
264 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 20:55:45 ID:JsFNgg3E0: >>250

そんなことは無いと思うぞ。
にゃお氏なんか重度の中二病だと思うが人気作家だ。

だからぽかぽかおひさまの続きをお願いします。
265 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 20:57:21 ID:e8mJuYqQ0: >>247
活計す
266 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 21:44:56 ID:9oPHBX2wO: >>264
自分も好きだ
267 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 21:59:35 ID:AiFVf0q60: 厨二病を小馬鹿にする奴は、高二病と呼ばれる。
268 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 22:29:12 ID:4jjDkrAg0: 読者に感染する中二病こそ至高の中二病
269 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 22:35:56 ID:aVvqLXzM0: 最近厨二的なものが楽しめなくなってきた。年かな。
270 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 22:48:56 ID:AiFVf0q60: 無理に楽しむ必要はない。問題なのは、他人の嗜好を小馬鹿にする奴だ。
271 ：名前が無い程度の能力：2011/11/27(日) 22:53:46 ID:mc9fFSKo0: 厨二は好きさ、そりゃ大好きだよ
でも、ハンパな厨二を見るとな、うずくんだよ
自分の中のブラック・ヒストリーがフラッシュバックするんだ！
それが……高二病の正体！
272 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 01:01:31 ID:F5uwO6mo0: いわゆるＤＴFＢ（童貞フラッシュバック）だな。
未だに特効薬が見つからない難病らしい。
罹患者は（少なくとも周囲の者から見ると）何の前触れもなく
「うわぁっ！　死ね、俺死ねっ！」とか奇声を上げながら頭を抱えてのたうち回るらしい。

おっかねえこった。
273 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 02:54:45 ID:ObmoAXOI0: 中二要素は嫌いじゃねえよ、未熟な文章が嫌いなだけだ
274 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 04:23:22 ID:2OGuVjVE0: たしかにその一文からは絶妙な中二らしさがうかがえる
もちろんいい意味でだ
275 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 05:58:36 ID:7Hu9LltA0: 八神桜花さんの「レミサナの日常　合体攻撃の約束を守ってみたかった」の早苗さん。
この子はどうみても早苗という皮をかぶった、おっさんです。まぁ、八神桜花さんも読んでる人も楽しそうで何よりです。
276 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 08:55:24 ID:laN2yXTQ0: ゲームキャラの二次創作小説一生懸命書いたり読んだりしてる時点で実はちょっとズレてるんだぞ
あんまり中二中二言うな
277 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 11:45:09 ID:XZs5VIDw0: ロマンは欲しいよね、かっこよさとか
あと目新しさもほしい
で、読んでなにがいいたいのか理解できないと点が付けられない
予想はできるけどそれは作品じゃなくて読者側の能力だし
むしろ何が言いたいのかさっぱりわからないけどだいたい予測ができるなんてかなりマズイ
文章がへたくそなのによくある話ってイメージ
278 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 12:26:02 ID:S0nEaUjUO: >>277
斬新な発想や洗練された文章は欲しいが、それでいてちゃんと読者に伝わらないと駄目。

ってこと？正直あんたの文章も回りくどくてちょっと分かりづらいぞ。
279 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 12:41:44 ID:wUrm7swo0: >>277
2行目と3行目矛盾してね？
理解できないのは読者側の能力もあるけど
作者の文章力や構成力不足、両方あると思うよ
280 ：前スレ882：2011/11/28(月) 13:23:12 ID:s0DwBVm60: 【作品集】157

【タイトル】巫女を終える日　　　【書いた人】白衣氏
【URL】ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1321682754&log=157（前編）
　　　　ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1321683097&log=157（後編）

【あらすじ＆感想】
そう遠くはない未来の話。年老いた霊夢の、次代へ向けた最後の贈り物。

キャラクターの作り方が何とも温かみに溢れていて、「人間らしいドロドロしたやり取りが一切ない」世界が
良く描かれていたかと思う。ここは賛否が分かれるところではあるだろうが、個人的にはとても好みだった。
特に気に入ったのが天人と天子の周りの設定で、悪意でも善意ですらもない無色透明の清純さ、それにこそ馴染めず
居心地の悪さを感じてしまう愚かしさ、そしてその愚かさを優しく抱きとめる包容力、と、それぞれの在りようを
どれも悪し様に取り扱わず、前向きに捉えているのが非常に好印象だった。

静かでしんみりとした、どこか冷たさを感じる物語が、加速度的にその熱量を増していくという
物語の構成が、今作の中でのある設定と非常によく噛み合っている。
そしてその熱量は一級品で、ベタ過ぎるほどベタな展開が胸の奥の童心のようなものを熱くしてくれる。
所々で見られる文章の未熟ささえも、その青臭い熱さを助長している感すらある。

ただ、特にこいしのエピソードで顕著なのだが、霊夢があまりに多くの物語のデウスエクスマキナに
なってしまっている感は否めない。遥かに長命の妖怪達に霊夢が理を説くというのも少し違和感を覚えた。
この一つの作品中に無理に押し込もうとせず、それぞれの物語を別個の一つの作品に仕上げてくれてもよかったかな、
というのが正直なところ。

しかしそれを差し引いてもやはり何といっても熱い。
困難に立ち向かうため集ったかつての英雄達、戦いに身を投じずには居れない悲しき古強者、
そして、次代を担う英雄の卵達。
特にオリジナルキャラクターである次代の巫女や東風谷三世はよくぞ登場させたという思いがある。
私達のよく知る英雄達に憧れ、真っ直ぐに前を向いて進む彼女らを見た時にこみ上げる、
「俺はお前らの婆ちゃん達のもっと凄い頃を知ってるんだぞ」という誇らしげな気持ちは、きっと
長命の妖怪達が人間を見る時の視線なのだろう。
それを感じられたからこそ、かつての英雄がいなくなった後でも、妖怪達も、幻想郷も、
彼女ら新しい英雄達が作り上げていく未来へと、前を向いて歩いていけるだろうと、確かにそう思えた。
ともすればメアリー・スーになってしまいかねない代物に正面から取り組み、およそ最も効果的な居場所を与え、
見事描き抜いた作者様に、賞賛を送りたい。
281 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 13:29:54 ID:9WPNKR2k0: 文章は浮ついてて良く分からないくせに展開が分かるって事は、どこかで見たパターンを踏襲してるって事だからだろ。
282 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 14:17:05 ID:P6.GedUo0: 低得点、コメント欄でもスレでも酷評、こういう人は一体何を心の支えに投稿し続けてるんだ？
他人からの評価が一切気にならないんだろうか
ある意味では幸せなのか
283 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 14:22:37 ID:7XeD.C/Q0: 他人の評価ばっかり気にしてる奴がSSなんて書かないと思うんだけど
読まれたい気持ちじゃなくて書きたい気持ちが優先するもんじゃねぇの
284 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 14:32:35 ID:P6.GedUo0: お前がそのスタンスで尚且つ高得点作家ならすげぇ格好いいと思う
285 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 16:10:24 ID:wUrm7swo0: ・自分のために書く（自給自足）タイプ
自分がよければすべてよし。自分の欲求解消のために書く

・他人に読まれたい（悪い言い方だけどかまってちゃん）タイプ
他の読み手と「これいいよね」って感覚を共有したい。他人からとにかく褒められたい

2種類いるけど、大半が後者じゃね？
286 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 16:16:19 ID:S0nEaUjUO: >>285
後者をかまってちゃんと書くなら前者は自慰タイプとか自己満足タイプとか書かないとなんか不公平じゃね？
287 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 16:18:30 ID:Qiwou1k20: 公開オナ○ーショーに価値を持たせられるやつもいるから妬ましい
288 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 16:56:51 ID:Z6Ug.HRg0: 水橋さんの****なら見たいけど黒谷さんの****はちょっと遠慮したいのと同じ差だ
289 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 17:03:35 ID:JmxBmbfQ0: >>285
大半は前者も後者も併せ持ってるだろ。
人間の欲なんてそう簡単には尽きない。
290 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 18:10:06 ID:XZs5VIDw0: 他人に読まれたい人はもう数パターンあるだろう
たとえば他人から評価を受けることで何かしらの向上を目指してるとか
自分の作品を自分で評価するのは難しいから
他人からのレスポンスをもとになにかしらの方向に伸ばすことができる
それが作者の求める方向かどうかや一般的なものかどうかはわからないが
とりあえず他人からのレスポンスを求めることは悪いことじゃないよ

ところでみんなは「いい作品」の条件って持ってるか？
「このキャラが活躍してたら」とか「幻想郷がこういう風に書かれてたら」とか
ちなみに俺は「作品で書かれてる答えに対して疑問を持つ」ってのが条件の一つにある
そう感じるってことは作者が作品を通して言いたいことが伝わったと感じたってことだろうから
で、俺も考えると作者と違う答えになってたいてい提示されてる答えに疑問を持つ
291 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 19:42:41 ID:wUrm7swo0: そうやって他人からのレスポンスを元に改悪されていくケースも多いんだけどな
全部とは言わないが、特に今のそそわで点数取ろうと考えたら尚更だ
それ以前に面白かった以外のコメしか入れない読者層が大半だし
さらにコメすらほとんどつかない空気作品…レスポンスなんて大層なコメないだろ
批評家気取りはいるかもしれないがな
292 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 19:45:44 ID:ut7i8OxA0: 俺はむしろ昔より熱心な感想もらえてるけどなあ。人によるんじゃない？
293 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 19:46:18 ID:C.UK57H60: >>290
一概に「いい作品」と言われてもいろいろあるが、あんたのニュアンスを汲み取ると
多分俺の「いい作品」は、「読み終わったあと、登場キャラがファンになってる」ことだろうか
二次創作全般、原作のファンを増やす作品が「いい作品」
294 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 19:46:27 ID:U9MMjue.0: 実験的に思索的な話を書いたら、普通よりも行数の多い感想を多くもらえたよ
点数的にはなかなか伸びにくいだろうけど、作者としての満足度は高かったな
米率も高い気がするし
295 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 19:56:07 ID:C.UK57H60: >>293
おっとうっかり
登場キャラのファン、な
296 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 20:51:49 ID:FNoT5FtE0: >>280
れびおつ！
297 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 21:55:56 ID:XZs5VIDw0: >>293
たしかになにかしらの作品を読み終わった後に、
そのキャラでタグ検索したりしたくなったりでてる作品をやりたくなるのはいい作品だな

たとえば俺は創想話だとおやつ氏作品を読んで藍様を好きになったり、
ロディー氏の作品を読んでレミリアが好きになったりしたな

そう考えると最近俺は「そのキャラが好きな人向け」の作品ばっかり選んで読んでる気がする
「こいつすげぇ！」って思える作品に出会ってないな
「やっぱりいいなぁ」ばっかりかも
298 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 22:27:49 ID:wwI9lh9M0: ｓｓ読んでキャラファンになったっつったら燐ちゃんだなあ
ただそのきっかけになった作品のように、燐ちゃんの友達想いな側面を切り出した作品が少なくて
「やっぱいいなあ」となることがあんまりなかったり

>>296
ありがとう
何の反応もなしに作者の公開オナ○ーだ何だいう話で盛り上がられてぶっちゃけ半泣きでしたわ
299 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 22:31:23 ID:g9fthOLM0: 未来百鬼夜行を読んで秘封のCD全部買いました
300 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 22:44:58 ID:OpvDHlr2O: >>298おつ
なんか独特の勢いのあるレビューだったからなんとなく触れられなかった感じだなｗ
レビューってもっと大事にされなきゃいけないよね、作家のためにも読者のためにも
301 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 22:48:01 ID:nGRZAwvc0: レビューは投げ捨てるもの
302 ：名前が無い程度の能力：2011/11/28(月) 23:11:15 ID:Wjjmnl0M0: まぁ乙くらいは言っといた方がいいかね
303 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 01:04:42 ID:2tJiJOHo0: >>280
れびゅおつ　読むか迷ってたからありがたいわ。
ただデウスエクスマキナとかメアリー・スーとか言われてもピンとこんかった。
調べてみたがたとえば前者なら、霊夢の物語解決がご都合主義に見えるかもしれない、とか日本語で言ってほしい。
多分どちらも日本ではそんなに浸透してないように思えたんだ、俺が知らんだけかもしれんが。
304 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 01:06:54 ID:UO2Z5uF.0: 基礎知識と呼ぶまでは無いかもしれんが、一般常識一歩手前くらいまでは有名である気もする。
305 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 01:10:23 ID:IKaaewMM0: こういうところに来ているような人に限れば常識レベルなんじゃないかなあ
306 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 01:12:25 ID:SIxVP2qU0: 常識かどうかは置いとくとしても、
そういう単語を使わない方がより多くの人に伝わるのは事実じゃないか？
307 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 01:13:08 ID:q5WiNBbU0: デウスエキスマキナは話の最後で今までの展開ｗｐ無視したような解決方法で話を収めてしまう手法
メアリースーは二次創作で自分が好きに作り上げたようなキャラが元に存在するキャラｙ鳥も上位に置かれる
いわゆる作者が他の世界で好き勝手するために作ったと思われるようなオリジナルキャラクタの蔑称見たいなもの
308 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 01:14:24 ID:.SB5rFCE0: しかし霖之助作品ってのはどうしてこう匿名評価が多いんだ？　
19/100とか見てると皆そんなにコメントするのめんどくさいのか、と思ってしまう
309 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 01:37:50 ID:Ft4o9PpE0: まぁ正直めんどいし
おもしろかったです１００点、てのもなんか適当っぽくて嫌というか
暇だったらもうちょっと感想書いてるよ
310 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 01:50:37 ID:/o7hoCQk0: 霖之助の匿名が多いのは昔からなので、いまさら指摘されてもなー

匿名が多いのはとりあえず読むって人が多いわけで
好きなキャラがタグにあったら読むっていうタイプが集まっていて厚い層をなしてるんだろうよ
東方はキャラが多いから嗜好が分散気味になっているが、
霖之助はまともな男性キャラとして恋愛物とか書くときに一極集中するのが理由と言われてる
恋愛物っていうのは女性とかに人気があるようだから、案外、女性の読者とかに好まれてるのかもしれん
311 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 02:13:01 ID:DoX/36720: いや断言してもいいが女性はそそわの霖之助ものに食いつかんよ
ほぼ全員が百合作品ばかり読んでるし書いてる
霖之助を好きな女性は結構いるけど、好きだからこそ女キャラとくっつくところなんて見たくないって心理が働くっぽいし
逆にたまに投下されるホモネタみたいな作品に霖之助が出た時は齧りついてるよ
312 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 02:27:39 ID:q5WiNBbU0: ホットドックの中の人とか女性で霖物かいてるけどな
漫画だが
313 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 04:19:31 ID:oxQSFge.0: 私女だけど霖之助物大好きだよ
というのは冗談にしても、性別で食いつかないと断言するのは流石に無いわ
東方キャラを男にしたようなジャンルですら男女問わず受け手はいるもんだしな
しかるべき場所じゃ大人気のオリキャラ男×東方キャラでも、案外女性の受け手はいるもんだし。当然だけど、BK好きがいるようにハーレクイン大好きな女性もいるわけで。
314 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 04:36:12 ID:oxQSFge.0: しかし、少なくとも俺の中では経験上霖之助以外を中心にしてる作家の霖之助作品は当たりが多いんだよな。
このネタを使うには霖之助を使うしかないと書かれた作品と、霖之助専が書いた霖之助ありきで書かれた作品だと、どうしても後者にマンネリ感を感じるのもあるのかもしれない。
後者は霖之助はどうでもよくて、相手キャラを引き立てるための餌にしか見えないことが多いんだよな。そうすると自ずと見飽きた朴念仁ハーレムになりやすいし。
315 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 07:36:41 ID:t.Lk/aRg0: 雲山朴念仁ハーレムものならコメントつきそうなのにこの差は一体
316 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 08:32:18 ID:nICNNLeI0: >>315
ネタの香りしかしない
というか、おっさん（？）キャラが朴念仁なんてなんかやだ
おっさんはかっこよくあるべきだろ
317 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 09:21:06 ID:zGY2/iXA0: 朴念仁とかっこよさは両立するだろ
むしろかっこいいおっさんはえてして朴念仁な気すらするぞ
318 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 10:17:53 ID:towVWgBIO: でも若者でかっこいい朴念仁ハーレムモノは大量にあるけど、おっさんでかっこいい朴念仁ハーレムモノって無いよね
319 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 10:35:58 ID:7TSLoZOQ0: かっこいいおっさんは得てしてレディの恋心に敏いからな。
故にかっこいいという側面もある。
それにかっこいいおっさんは何かと俺モテるぜオーラ出してる。
320 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 11:36:56 ID:cIXaAkOI0: >>294
思索的な作品で具体的にどんなの？
ミステリみたいな問いかけとか、幻想郷（キャラ）のあり方に対する風刺や疑問的なもの？
321 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 13:30:58 ID:SD7HtYIo0: ttp://togetter.com/li/191594
お前ら向けだと思った
322 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 16:33:47 ID:mNkG4NJM0: >>320

わかってるとは思うが、おまえがあげてる例はどちらも思索的だと思うぞ
ただミステリはジャンルというよりは美学なので、思索的であるとは限らない場合もあるかもしれん
よって、後者のほうが俺の定義における思索的な作品に近い

思索的な作品とは言い換えれば、テーマがはっきりしていて、そのテーマを論理で感応することによって伝達しようとする作品だ
論理に重点が置かれているがゆえに、その返答もまた論理的にならざるをえず、ゆえに長い感想になりやすいのではないかと考える

たとえば、萌えならかわいいというふうに感覚的な言語で共感すればいいが、
思想については反論するにしろ賛成するにしろ、論理的でなければできないわけでしょ。いやまあ感情的に反論する人は必ずいるけどね
323 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 18:19:27 ID:msmCv6scO: >>322
要は理屈っぽい作品には読者も理屈っぽく返すし、
シンプルな作品には読者もシンプルに返すってことかい？

なんか回りくどくて分かりにくいよ。
324 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 18:31:02 ID:JnFJaFUs0: こんなとこでご高説を垂れるくらい口が回るなら作品書いて投下してきてくれ
その知恵と熱意がもったいない、とにかく面白い新作読ませてくれ
325 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 19:04:33 ID:UO2Z5uF.0: 正直複数人読解力の低さを自覚した方が良いのは居るな。
結構前から何人単位で居る。入れ替わってるのかずっと居るのかは分からないが。
326 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 19:06:21 ID:cIXaAkOI0: >>322
そんなテーマを重視してる作品なんてそそわにあるんかなあ
殆どの長文コメってすげえ気に入ったからって理由ばかりで
そんな思想だとか論理だとか仰々しいものはないと思うんだが

>>324
こんなとこで面白い作品読ませてくれと書き込むなら、あんたが自分で書いてくれ
327 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 19:13:50 ID:ChEVTzhI0: 初投稿アピールってなんなんだろうな
予め文の稚拙さを突っ込まれることへの予防線なのか、はたまた少しでも目を惹きたいのか
個人的にはどちらにしてもいい印象はないんだが
328 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 19:24:44 ID:4UuJANWY0: 単純に不安なんだと思うよ
皆当たり前のように投稿してるけどさ
自分の初めて書いたものを不特定多数に見せるってかなり勇気がいる
329 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 19:34:55 ID:oxQSFge.0: 初投稿ですってのは、はじめましての挨拶程度じゃないの
そそわじゃ嫌われがちだけど、他所じゃ初投稿と書かなかったり、必要なさそうな注意書きを書かないと礼儀知らずに思われる場所もある
そういうとこの出身以上の意味は無いだろう
330 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 20:09:09 ID:Obm7tt6cO: 既に他でSS書いてた上で初投稿アピールは（笑）だけど、公開自体が初めてって人なら気持ちは分からんでもない
誤字指摘に逆ギレした挙句堂々と他人の作品パクってる痛い子は流石にアレだけど
331 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 21:03:03 ID:UO2Z5uF.0: 初投稿はいかにその類の予防線を張らないかとの闘いでもあると思う。
332 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 21:17:46 ID:QGAIm1Bk0: あんまり予防線がはってあると読む気うせるからなぁ。
333 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 21:38:40 ID:86u/7QBw0: さすがに、初投稿です→ふざけんな卑下すんな自信持て死ね　ってのは言い過ぎだと思う
単に、「すいませんすいません、初投稿ですいません！　駄文を読ませてしまってすいません！」
っていう加害者意識にむかっぱしちゃうんだと思う

まあ、中身が良ければ後書きなんて吹っ飛ぶと思うんだ。
お疲れババアなんて
「初投稿です。１０００点ぐらいはもらえるといいなあ」ですぜ
334 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:02:52 ID:z94yAPsoO: 験前に勉強してねーて言う奴と同じようなもんだよ
単純に自信がなくて予防線張ってるか、初投稿なのにレベルたけーって思われたいのかのどちらか
335 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:03:19 ID:.BXiZBp20: よくよく考えると珍しいタイプの後書きだよな。
正直に何点欲しいか書く奴なんて滅多にいねえよw
336 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:15:41 ID:nICNNLeI0: 初投稿ですって普通に初めましてと同義だと思うけどなぁ。
まあ、わざわざタグに書くようなことではないと思うけど。
337 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:18:57 ID:sruBk2W20: 初投稿ってことは新参なんだから、このスレの住人がいい顔するはずはないわな
338 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:36:42 ID:pwV0Dc9A0: >>337
多分、みんな「初投稿タグ」とか「新参」に怒ってんじゃなくて、最近それつけた作品のレベルに怒ってるんだよ
339 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:42:19 ID:uyk5cUuI0: 東方武装化書けば俺は読むよ
340 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:43:14 ID:7xgeDUrA0: >>338
ここ見てる奴がそんなレベルとか深く考えてるはずないだろ
341 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:46:25 ID:pwV0Dc9A0: >>280　いまさらだが、長文レビュ乙カレー　投げ捨てるにしては、重すぎるレビューだな。
冒頭を眺めただけじゃおもしろいかよくわからなかったので、この作品のレビューが来ることを待っていたんだ。
レビューを読んで、とても読みたくなりました。ありがとう。
342 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:48:05 ID:pwV0Dc9A0: >>340　そう自分を卑下するなよ…ついでに不特定多数も巻き込むなよ…
343 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:57:19 ID:foySvc9E0: あとがきで点数を稼いだ奴もいる
誰とは言わんけど
344 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 22:58:16 ID:ESB4G1hA0: 誰かいい加減「プリンて、おいしくね？」の作者にタグの星蓮船自体誤字だって事を教えてやれよｗ
345 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 23:13:07 ID:pwV0Dc9A0: ま☆か☆せ☆ろ！
346 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 23:22:58 ID:a3.wYikg0: >>343

全裸は素晴らしいじゃないか

あとがきだろうが２文字だろうが
面白ければそれでいい
347 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 23:24:45 ID:gql7db7c0: 書き手にもマンネリってのがあって、色々と新しいアクションをしたいんだろうけど、
作風変えた結果がニッチな性癖向けのような作品だと「うん?」ってなるよなー

創想話で上手く作風を変えることが出来た書き手っていたっけ？
348 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 23:53:02 ID:XoIF7Vwk0: 作風変えて成功した人はもとの作風にもどしてもそこそことってる気がするかも
あと、ついにあの続きが
349 ：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 23:57:01 ID:ChEVTzhI0: この前ちっと話題に出てたら続き上がったな
350 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 00:09:29 ID:zco0N2pY0: 流石にもう、一作目を読んだあとほどの期待はしていないな
351 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 00:26:19 ID:7bsuX5zI0: 正直竜頭蛇尾な予感しかしなかったからなあ。中断したのもやむなしと思えた
エターならなかったのは良いことだけど、完結しない限り読まないだろうな
俺みたいに連載は完結するまで読まない、って読者も多いだろうし、長編は分割がベストだと思う
352 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 01:49:08 ID:cag/X5..O: 失踪したと思ってたがまだ続いてたのか

流石にもう読む気はしないが
353 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 02:27:13 ID:/JdyashI0: 異聞吸血鬼異変ﾏﾀﾞｰ
354 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 02:35:38 ID:Q4rxZ8RU0: なんかもう文章が物々しいだけで読んでて最初のころに感じた期待感みたいなのが全く無い
355 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 02:36:27 ID:ZenOu8fs0: 散々な言われようだな
356 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 03:13:22 ID:m/6kZ/RM0: 予防線にも色々な種類が合って
初投稿アピールの他に、久しぶりに書きました、リハビリ作ですアピールとか
或いはあえてマニアックなジャンルを書いて「俺のは万人受けじゃないから」とか
点数と作品の質は比例しないとこのスレに書き込むとか、色々ある
まあ全部俺がやった事なんだけど
357 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 03:28:07 ID:Sr3rE9ek0: 深夜の懺悔、聞き届けました・・・
いまは安らかに眠りなさい・・・
358 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 05:14:19 ID:Iqtt/89k0: あの続きと聞いてごんじり氏かと思ったら七秋氏の方か
いや読みますけどね、待ってましたから
359 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 06:04:06 ID:Bjfoa5q60: >>356-357　早朝に和んだ
360 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 07:42:08 ID:7Vro2qgQ0: にゃお氏は理想郷の方に戻ってしまったか・・・
361 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 09:18:41 ID:Xp0UTYuM0: 鹿路さんが神霊廟で参戦してくれて嬉しい。
増えろ神霊廟。
362 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 09:51:49 ID:tXy49.Ac0: 神霊は全体的に伸びにくいみたいね
まだ定着していないからか、イメージが固まってないからか
363 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 09:54:11 ID:SGBWyIWM0: 安定して癒してくれるなあ鹿路氏は
364 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 10:10:44 ID:5eWQEcc6O: 長編の方は読む気しないが鹿路さんの方は短いから読んでみる
365 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 10:30:05 ID:ZfDiR4SM0: 投稿された神霊作品見ると、殆どの作家さんが普段の平均点より伸びてるよ

ただ、今のところ平均5000点以上の作家で神霊書いてるの夏星氏だけだし、しかもジェネに投下してるし
上位作家が様子見してるんだから、そりゃ大当たりするのはまだ出ないだろうな
366 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 10:35:42 ID:ZfDiR4SM0: と、スバル氏も一応平均5000点オーバーで神霊作品書いた作家になるのか
367 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 11:48:01 ID:uSjXErL.O: 様子見というかそもそも書く気あるんだろうか、皆さん。
368 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 12:23:26 ID:vrwcbrd60: 布都ちゃんオールマイティにいける
屠自古、布都ちゃんといける
青娥芳香と安定
神子……ぼっち
369 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 13:32:22 ID:o0bSL2yY0: それみことじ派閥からすれば一気に布都ちゃんぼっちになるからな。
370 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 14:09:01 ID:Pn0CTsNQo: とじちゃんは確定だが、神子さんか布都ちゃんか改めて悩むなあ…
371 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 14:34:20 ID:Iqtt/89k0: ここはひとつつ豪族乱舞で３Pをだな・・・
372 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 14:40:27 ID:09BRbvFQ0: なにをいってるの？
373 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 15:05:32 ID:tOnws/wMo: ええい、３人とも出したいが人数的にキツイ…

新作キャラにも活躍してほしいって思いはあるんだけどなあ
374 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 15:06:33 ID:TqIL9TGE0: ここ３ヶ月くらいそそわ見てなかったんだが、何か変わったことある？
パッと見流速が相当落ち着いてきたみたいだけど
375 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 15:47:37 ID:W.botkdU0: そうかな？3か月前と変わらない投稿ペース・コメントペース。良い作品も多々あった。
神霊廟について語ったらどうかね
376 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 17:12:45 ID:o0bSL2yY0: むしろ三ヶ月前からいきなり落ち着いてきた。具体的に言うと夏コミ直後。
面白いのはそれなりに投下されたから漁ってみるとよろし。5000点以下にも結構ある。
あとは、やたら長いのがちょくちょく投下されてたくらいか。一作品集に一つはあるんじゃないのか。
377 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 21:02:09 ID:ALpQMD5M0: ツイッターで作家同士の横の繋がりが強くなり
今までは本が出したくてたまらない人か、よほどの実力者のみが同人誌に行ってたのだが
最近は中堅や下位作家まで、付き合いでぞろぞろと合同に参加してる
当然そそわで作品を発表する機会は減っていくから投稿ペースも落ち着く
378 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 21:08:10 ID:7bsuX5zI0: 今でもまだ早いくらい。落ち着くなら落ち着くでいいわ
379 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 21:16:11 ID:GdE9rETw0: 東方ブームが過ぎ去り創想話も一カ月に一回投稿があるかどうかぐらいまで廃れた頃、
ふらりと立ち寄った変わり者に「昔の創想話はそりゃあ熱い場所じゃった」と遠い目をして語る老人の役をやりたい。
380 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 21:20:59 ID:.zEECeAw0: 今がその遠い目をする時期じゃねえの
381 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 21:23:25 ID:JlZv/tRQ0: まだまだ
全盛期でも今の創想話より勢いがなかったSSサイトがいくつあるか…
382 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 22:12:28 ID:411A.nHI0: >>379
なんかデジャヴを感じるな
383 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 22:15:41 ID:/JdyashI0: 今日もオワコンと唱えてスレ住民を満足させる仕事が始まる
384 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 22:15:49 ID:.PRVvx/Y0: そういえば最近オワコンの人が出てこないな
385 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 22:25:24 ID:P5ViYHh20: まだなんとかなるでしょ
386 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 22:44:34 ID:7bsuX5zI0: オワコンって言葉自体がオワコンの筆頭だからな
387 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 22:47:53 ID:NtsA/T5c0: 新しい言葉を作らないと
388 ：名前が無い程度の能力：2011/11/30(水) 23:27:58 ID:gr97Z1PQO: オコワ
389 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 00:04:13 ID:jQM3WvoA0: >>379
誰かにそういうSSを書いてほしい。10年後くらいを想定して
390 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 00:10:08 ID:bhbH2StA0: >>379
4月1日の企画で出てきそうな予感
391 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 01:33:43 ID:kTe.j/2.0: >>377
その中堅や下位作家の名前教えてよ
392 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 01:38:23 ID:kAPF.P4g0: また夏のランク付けの日々に戻るのか
393 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 01:43:07 ID:oIRSaNCg0: SSSランクだけど面倒くさいのでＢ

そそわは感想１０以上がずらりと並んでいる時点でかなりいいところだよ
この環境は他には無いといってもいい
394 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 02:27:24 ID:uq5eUnM60: >>389
本拠地、coolieで迎えた新作投下
先発作家が大量失点、感想も勢いを見せず惨敗だった
創想話に響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年も不作だな」の声
コンペで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるSS作家・・・
それを今の創想話で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
395 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 04:42:02 ID:r7UT5Jcw0: Twitter以前に、金の問題だと思うけど。永新参なんて言ったもんだが、永夜抄を高校生の時にやってた奴でも、もう社会人だぜ？
社会人なら金の不安もないしそりゃ同人誌も出すって話だ。まあ、それがここ以外じゃ言われてる東方の規模の拡大理由か。ニコニコとかの視聴数は減ってるのに、サークル数は増え続けてるからな

そして底辺も何も関係ないわ。SS本まとめサイトでも見ればわかるけど、そそわ作家なんて結局SS界のごく一部でしかないからな。東方界隈はとにかく広い
396 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 06:34:28 ID:wGlavcqo0: ほんと、広いよなぁ。
397 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 08:49:11 ID:f/V6fPz60: 今の東方界隈は
商業の男性向け作品で当たりが出なかった時期に、とりあえず活動するための避難場所みたいになってるし
商業で大ヒット作が出たら皆そっちに流れて、熱が冷めた頃また東方界隈に帰ってくる
398 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 09:18:07 ID:wGlavcqo0: 人材のプールになってくれてるのね。でも、帰ってきたときに「キャラ」とか「世界観」とかじゃなくて
「現実の人」がいてくれないと悲しいわ。即売会に行っては「あ、いつも読んでます」とか言うだけの人間関係が細い俺は
東方に帰ってこれるのか…？東方語れる人間が周囲にいなくてさびしいわ
399 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 10:50:18 ID:3NF6brj60: ここで語ってもいいのよ？
400 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 11:01:26 ID:R6Lzd8k.0: 俺がいるじゃないか
401 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 11:12:12 ID:PYsI7H6sO: 俺もいるぜ！
402 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 11:13:58 ID:SV9I55KAO: 近々創想話に初投稿する予定なのですが、投稿を迷っています
この度執筆した作品は、活劇をメインとした長編で原作から外れた部分も多くなりました
独自の解釈、設定が目立ち、読者を選ぶタイプです
また、創想話では活劇が嫌煙されていると聞きます
これらの事から投稿の是非を迷っています
先輩方の意見を聞かせて頂ければ幸いです
403 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 11:21:47 ID:f/V6fPz60: 活劇が嫌われてるなんて聞いた事ないぞ
404 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 11:25:06 ID:27DHUkho0: >>402
勝手にしろ
好き嫌いが別れるネタが盛り込まれていても、面白ければ誰も文句を言わない
心配ならタグでさらっと注意しておけばいいだろ
問題はネタよりも、謙虚に見せかけた卑屈な態度
405 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 11:36:25 ID:66R22DNw0: >>402
ごめん、細かいけど
嫌煙　→　敬遠な。俺みたいな奴に噛みつかれないように推敲はしっかりとな。
まあ、読んでみないとわからないというのが正直なところ。
確かに独自の解釈や設定が多けりゃハードルは高くなるし、面白くなければ辛辣なコメントもつくと思う。
でもそのハードルを乗り越えられりゃ、いい評価をもらえると思うよ。
参考にならない意見だけど、頑張れ。
406 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 11:48:57 ID:/GD0cxIc0: >>402
独自の解釈、設定が目立つ長編はむしろ伸びやすい
レミリアが実は弱いという設定の話（二万点越え）
霊夢が未来の幻想郷へ行く話（六万点）
霊夢の母親（実質オリキャラ）が病死していたっつー設定の話（六万点）
他にも例を挙げれば色々
痛々しい中二設定の満載のオリキャラ男だとか、邪気眼系の造語とか、よほどのヘマをしない限り腕次第でどこまでも得点伸ばせると思う
407 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 12:28:34 ID:SV9I55KAO: ありがとうございます
408 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 12:33:30 ID:NIC/QH3c0: どうせなら最近のを例に挙げて欲しかったが、面白ければ許されるは事実だな。
最近の長いのとかオリ設定目立つの多い(と言うか、必然出てしまう)から、あんま気負わなくて良いと思うよ。
しかしその宣言によってこのスレの幾人かに目を付けられた事が確定したため普通以下の出来だったらボロクソに叩かれる場合もあるのを覚悟しておくこと。
409 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 12:35:18 ID:ZL7KzXNo0: 活劇っていえば『野苺と剣侠ロケット』（２３０００点）とかそういうジャンルか？
活劇のなかに冒険活劇が含まれてるのかよくわからんが

なんというかジャンルだけで魅力が語りつくせると思っているのなら、それは狭い見解であり
たとえば、上の作品も冒険活劇だけでなくコメディ的な要素もあり、そういったジャンルを横断する魅力を備えてこそ名作になるのではないか
ジャンルがそそわにあわないから不安ですというのはあまりに情けない意見だと思う……

のだが

まあわかるよ
長編３００ｋ書いたとして、それに費やす時間はおよそ６０時間から１００時間くらいだ
これが２０００点くらいとったとしても、俺は『爆死』だと自分で認定するだろうな

ジャンルが不安なんじゃなくて長編だから不安なんじゃないか
410 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 16:49:59 ID:3XFV41fg0: 「爆死」っていう言葉のこの用法考えたの誰なんだろうなあｗ
411 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 17:23:26 ID:O9IEcSCw0: 爆死できるならある意味本望だよね。
目立ってるわけだし。

ひっそりと孤独死する方がよっぽど辛い。
412 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 17:41:41 ID:bvnR9Um.0: そそわに合わないってリサーチは作者にとっちゃ当たり前だろ
まあ相変わらずのギャグやコメディもの以外は爆死覚悟だけど
413 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 18:51:29 ID:3NF6brj60: 何らかのイベント期間で読者側のテンションが上がってそうな時期に投稿してみるとか
至近だとクリスマスとか大晦日とかお正月とかバレンタインデーとか
414 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 19:10:27 ID:IV..rjSU0: でもそこで季節ネタ投稿しても多分スルーされる
415 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 21:34:30 ID:Y446jF1.0: 敬老の日ネタで初投稿した作家も居たな・・・

>>402
面白ければどんなジャンルでも叩かれない。
だがつまらない時にも叩かれ難いジャンルはあると思う。
ほのぼの日常系とかはそういう傾向だろう。
叩かれる代わりにスルーされるだけだけど。

そんなのを目指してどうするのかと言う気はするが。
416 ：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 21:56:26 ID:4qjDp.gk0: 相互に楽しめるものを書けるのが理想だけど、最初から上手く行く人なんて元からずっと文字書いてた人くらいだろう。
まずは書いて投げてみて、そこから見出した物を糧に書いて見たらいいと思う。
商売じゃないんだから気負う必要もないしね。
417 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 03:48:43 ID:Y.3rcUU.0: 元からずっと文字書いてた人って日本人ならほぼ全員だろ
学校で何回作文やら読書感想文やら作らされると思ってる
418 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 05:28:44 ID:76j56GX20: 作文やら読書感想文やら、真面目に取り組んでる奴の方が少ないぞ

真面目に取り組んだところで、経験値としても高は知れてるけど
ソースは俺
419 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 07:18:50 ID:ENWZyrTs0: 読解力に難ありなレスだなおい
420 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 07:26:36 ID:M5vXFm8k0: うむ
421 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 07:57:27 ID:aHV5hN360: 上のやり取りの何がおかしいのか真剣に分からない俺がいる。

>>417が「文字」を「小説」のことじゃなくて
本当にただの「文字」だと解釈して返答したのがおかしい、でいいのか？
422 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 10:07:30 ID:9H14FHZI0: 国語の成績良かった人って、そそわでも点取れてんの？
423 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 10:22:14 ID:oCqQ2ZbQ0: 上のやりとりがわからないやつは典型的なアスペだ
文字という表現が比喩だと分からず、そのまんまの意味で受け取るなんて、
感性がズレているとしか思えん
424 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 10:48:32 ID:hCpv2fOs0: あらら…。入院するのは面倒だねぇ…お医者さんもこんなスレまで外来ご苦労様です
425 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 11:56:40 ID:Lura2cCA0: こいしちゃんはかわいいので、例えば毛玉を拾ってきて、さとり様に見せたら
捨ててきなさいっていわれて
はーいって素直に返事するんだけど
夜になってさとり様がベッドに入ると、
その中にこっそり毛玉が(ﾟДﾟ;)お邪魔しますって顔してて
こいしちゃんもついでにベッドのなかですやすや眠ってて
こいしちゃんベッドのなかに捨てたんだね
しかたないなあと思いつつ、さとこいちゅっちゅだよ
なにが言いたいかというと、誤読こそがかわいいときもあるんだよ
426 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 13:37:03 ID:8UXyNtB.0: >>422
そそわ見たり書くようになってからセンターの現文9割とれるようになったよ
427 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 13:43:52 ID:XDRUDbOY0: しかし面白くない適当な作品ばかり投下されるな
もう罵倒や煽りコメを入れる気にすらならん
428 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 13:46:43 ID:TA70bZ3QO: でもここには書いちゃうんだね
429 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 14:17:54 ID:Bx.dYSks0: >>417が『文字』を『文字そのもの』を指している、と解釈してる人も読解力足りてないんじゃないか？
>>416は物語としての『小説』、>>417は感想文などの『文章』として捉えてるんだろ
小説を書くのと感想文書くのじゃ結構違うから、>>416も少し的外れってのは分かるけど
430 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 14:42:51 ID:.0qMGBck0: >>422
本チャンセンター現文満点だったし記述式でも模試では偏差値60以上キープしてたけど底辺だよ

関係ないとは言い切れないけど、
ゲームで例えるなら敵がたまたま落としたちょっと強い武器みたいなもんだと思う
ある程度有利には進めるけど、それだけで最後までは戦えない、みたいな
431 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 14:56:13 ID:DZ31CYNA0: 自慢のようで申し訳ないが、俺はちょうど逆だな
現国は中の下程度だった理系脳だが、そそわでは結構点が取れてる
事前に受けそうな要素の傾向調査をして、それを当てはめて数学の証明文のように理路整然と書いていけば案外何とかなった
小説の書き方としては邪道かもしれないが、中々楽しいものだ
データと数字から導き出す、理系式のアプローチでどこまでやれるのか自分を試しているが、燃えるぞ
432 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 15:00:05 ID:u1fy1nDw0: 作家スレでやれよ
433 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 15:41:39 ID:IVwBweMQ0: 作家スレでやれとは言わないから、創作について語るなら自作を晒せ……
434 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 16:00:15 ID:9LK8AhtM0: そしてボッコボコに批評してくれるわ
435 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 17:12:09 ID:5yEWZoWM0: >>430 やばいなんかもうね君と友達になれそう
436 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 17:49:41 ID:8Tcsjc2g0: >>430だけど

>>432-433
すまんな

>>434
【作品集】156
【タイトル】霖之助、からかわれる　【書いた人】9+9

心のスキマ必要だと思うけど頼むわ
437 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 18:35:12 ID:w0yZONn.0: >>431
すげえうさんくせぇ
が、受けそうな要素ってちなみに何だったの
438 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 19:55:14 ID:9LK8AhtM0: >>436
ちょい待って
風呂入ってくる
439 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 20:13:00 ID:ljNtZ82M0: どうということもない感じだな
１０００点行かないのもわかる
好きな感じの文章だから点は入れてきたが
440 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 20:25:27 ID:Ucsj9aGo0: もうそろそろ作品集も終わりそうか
なんか特に動きがない印象だったんだが
今作品集でおすすめのってあった？
441 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 20:29:05 ID:fA/1rgmI0: あってもここでは言わないのがマナー
442 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 20:36:03 ID:4htRbyCY0: とくに印象に残ったのは
ダツエヌ「春の日に半霊は涙をこぼす（前・後編）」鹿路「グッドモーニング幻想娘」の二作。
野田文七「メリーの悪夢」一択「こいし娘々、屍に恋」せみだるま「わらしべ橙と邪悪な主人」あたりも
ひとによって合う合わないは分かれるだろうけど、それぞれに独特のキャラクターの掘り下げ方で良かった。
443 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 20:38:37 ID:cM3YhYLs0: 作者に自演乙のレッテルを貼られないようにという気遣いか、痛み入る
444 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 20:41:38 ID:z52WPtRQ0: 個人的には野田さんので心えぐられたからもうそれで良いやって感じだよ。
445 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 21:35:02 ID:9LK8AhtM0: メリーの悪夢は一回読んだら二度と読みたくなくなるｗ
人に勧められないが面白いのは保証する

ちょっと割り込みますよ、すみません

>>436
はい、お待たせしました
【作品集156】
【タイトル】霖之助、からかわれる
【作者名】9+9　氏
【ＵＲＬ】ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1320078001&log=156
【あらすじ】
　
　もともと少ない来客者が更に少なくなる雨の日、森近　霖之助は読書に勤しんでいた。
　店番を兼ねた変わりばえのない日常の中、とある妖怪が訪れる。
　彼女は霖之助の『道具の名前と用途が判る程度の能力』で得た知識以上に外界に詳しい。
　名は八雲　紫。霖之助にとって苦手な大妖でもあった。
　何をしに来たのかと霖之助は紫に尋ねた。
　「何をお探しで？」
　「人間を少々」
　生ものを扱ってなどいない霖之助は、にべなく断った。
　そうしてから二人のどこか緩やかで距離を探るような会話が繰り広げられる。

【感想】

　文章は霖之助の独白で綴られていくので、くどいと感じる方も居ると思われる。
　しかし、薀蓄や長ったらしい言い回しがいかにも霖之助らしい。
　そのキャラクターが好きな方なら楽しめるのでしょう。
　感情味が薄い語り口な所為か、作中の要である紫に対しての意識が感じにくい。
　最後の締め方で「紫から大事な事を教えられたと言ってもいい」とあったが、
　問題定義も自問自答なので、なんとも共感しづらい。
　紫の言葉で何か、霖之助の変化が欲しかったところ。
　何気ないやり取りを楽しむ方ならば是非。

　

　ってこれレビューじゃないですかー！
　批評ですね（自分が言った事ですねはいごめんなさい）
　以下勝手な戯言になります
　起伏がないから何を見せたかったのかってのがイマイチ分からなかった。楽しめる要素が見つからない
　単純に霖之助を通してゆかれいを見せたかったのか、もしくはこのキャラクター達のやり取りを
　楽しんでもらえればいいのか？　
　後書きの通りだったら、ゆかれいをもっと強調して欲しかったです。
　可愛い霊夢なり、意外な表情を見せる紫なり、それらが一つでもあれば感想もまた変わっていました
　ただキャラクターが会話しているだけにしか思えず
　申し訳ない事に上手い感想が見つからないです（けど最後の野球ボールの考察は良かったです）
　霖之助が好きな方なら楽しめる。
　それ以外の方が読んで楽しんでほしいと思うのならば、物語性を持たせるか捻りを加えるか少し考えないといけない
　一言だけ残すなら、キャラクターの勝手な自己完結良くない。
　読んでる人が置いてきぼりに成りやすいからね
　ってところが私のカンソーです。　
　
　長々とお目汚し、申し訳ありませんでした。
446 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 21:35:27 ID:iSkc3P220: このスピードスターさんとやらは一体なんなんだろう……スルー安定なの？
447 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 21:36:59 ID:iSkc3P220: ageちゃった、すいません
448 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 21:39:13 ID:9LK8AhtM0: ……あらすじ変でしたね、気にしないでやってください
449 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 21:54:48 ID:U7yHgPOE0: >>445
れびおつ！
450 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 22:02:09 ID:C2OuwXng0: そういうのはコメント欄に書いてあげていいと思うんだけどな
良し悪し含めて感想なんだから
451 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 22:03:27 ID:lPaaPfOs0: >>440
Rate13以上の奴全部

>>445
乙
452 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 23:24:31 ID:XDRUDbOY0: スピードスターさんは今後のそそわを担う大事な存在だぞ
453 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 23:27:50 ID:.VMNC5II0: 釣りなんじゃないかと思うほどのテンプレートな厨だったな
454 ：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 23:57:13 ID:ljCIFu160: 確かにスピードスターは大事だな
初投稿のハードルが下がる下がる
455 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 00:07:13 ID:izY8B6YE0: >>440
「虹の見る夢」手負い氏……爽やかな感動
「淑女たれ！」お嬢様氏……霊夢可愛い
456 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 00:58:11 ID:AO/HxG220: スピードスター氏見てたらなんかやる気出てきた
457 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 01:46:50 ID:CDTR3JUU0: スピードスターは純粋なエネルギー体
458 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 04:11:22 ID:3HkZMtrY0: 風城さんとは、創想話では懐かしい名前を見た
作品集1からいる人が出てくるのは久しぶりかな？
創想話じゃないけど、紅魔郷しかない時期に自サイトで本格的な連載長編公開してたり、
黎明期の記念碑みたいに思える人の一人

作品に関しては、パレット氏に全部言われてしまった感じ
とにかく雰囲気のSSで、この雰囲気でわくわくできてたあの頃を思い出す風味
459 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 04:26:19 ID:UFl68gKo0: 横から

>>445
レス遅れてごめんなさい
>>436だけど、唐突な注文だったのにレビュまでつけてくれるとは
ありがとう
460 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 10:41:34 ID:rFKju47.0: >>458
５年振りの投稿とはな、俺もかなり懐かしくなった

それにしても紅魔郷頒布10周年か……
俺も歳取ったなぁ（しみじみ）
461 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 11:00:57 ID:wkV3p2p60: >>458
創想話は３年くらい前から読むようになったから（その前のも読んでるけど）、
そういう解説は助かる。
462 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 13:11:28 ID:AGCjmdNg0: ずいぶんと懐かしい名前
紅月談に恋綺弓は同人誌版持ってるな
463 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 14:07:48 ID:NjOF8HmQ0: 今年投下された作品の
29％が三桁
29％が1000点台
16％が2000点台
9％が3000点台
5％が4000点台
3％が5000点台
2％が6000点台
1・2％が7000点台
0・6％が8000点台
0・4％が9000点台
0・8％が万点越え
464 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 14:17:20 ID:PNay/WBg0: 5000点以上一割も行ってないのかー。
465 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 14:34:25 ID:CDTR3JUU0: いい作品でも点数が3000前後でパタッと止まるような印象
ワッと寄りついてヨイショヨイショみたいな勢いがない
466 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 14:50:56 ID:NjOF8HmQ0: 現在、作品が100作以上投下されているキャラクターで、中央ポイントが高い順に
霖之助＞小悪魔＞小傘＞さとり＞美鈴＞お燐＞アリス＞星＞ナズーリン＞幽香
となります。

ところが、今年創想話で頻出しているキャラクターは
霊夢＞魔理沙＞咲夜＞レミリア＞紫＞アリス＞フランドール＞文＞霖之助＞早苗
が上位10名となります。
こういったズレが伸び悩む原因かもしれません。点数でお悩みの方は、一度普段は使わないキャラで書いてみるのは如何でしょうか。
以上、余計なお世話でした。
467 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 14:53:07 ID:NmtIcFQk0: まあ、確かにキャラで読む読まないを決めることはよくあるしな。
468 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 15:05:07 ID:aiVZ0WZg0: >>466
格ゲやってて「そのキャラ弱いからキャラ変えたら？」って言われたの思い出したｗ
まあ俺はアリス書きなんでキャラ変えの必要ないな
需要も供給も両方上位とか読み手としても書き手としても最高や
469 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 15:22:24 ID:wcYKlUoU0: ﾊｰｲ!このスレの住人はコンテンツ文化研究会を見てるかい？
元東大の先生を含めた学者さん達が、東方projectがどこにいくのか議論してるよ。
以上、余計なお世話でした。
470 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 15:32:41 ID:aUnl97sw0: そもそもそれは世話なのか
471 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 15:35:11 ID:PNay/WBg0: 言っちゃなんだが学者先生のお遊び以外何でもないだろそれ。
472 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 15:46:08 ID:aUnl97sw0: どうせ世話してもらうなら、どういう議論になったか書きこんでくれたほうが嬉しいな
収束に向かうのか二次創作の土台として長く続いて行くのか
それともメディアミックスが進んでドラゴンボール並の国民的存在に……ないか
ともかくどんな予想図が出てくるかは興味があるな、数字も色々と出てくるだろうし
473 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 16:06:17 ID:wcYKlUoU0: >>472 まったくだ。ただ、見ている自分も何について話をしているのか、よくわからないんだな…これが。
ssに絡めて、スレチにならないようにしたいんだが…。
　ニコ生が終わるのもまだ1時間先だし、ZUNさんもまだ出てないから、
『東方Project』が可能にしたもの ―プラットフォームとしての＜東方＞を自分で見てくれたほうが早いな。
　後、今回は東方STGじゃなくて、東方全体について話しているみたいだけど、
東方STGに限っては、ZUNさんがもう6年前にインタビューされてるよ。↓

「―特集― シューティングの方法論第1回 - 4Gamer.net」
www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml
474 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 16:07:56 ID:8K0f/V8wO: 人気や傾向で多少立ち位置変えても、結局やりたい事をやるしな。
特に非営利なら尚更。愛着なきゃ厳しい。

しかし466の分析は面白いな。
ただそれに関しては、投稿人気のあるキャラは、色々な実力の人が集まる（初心者が参入しやすい）からだという反論も出来ると思うがどうだろう？

例えば霖之助なんか相当書きにくい感じじゃないか？
そして、女の子のイチャイチャ話を読みたい人はどちらかと言えば少数（＝読み手の限定）なのでは？　無論点数が上がってくれば別だけど、それは必然実力がある人の作品たし。
475 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 16:14:05 ID:wzPVbNso0: 秘封以外キャラ好み無しで選んだつもりのマイリストの統計見たら
霊夢＞魔理沙＞咲夜＞紫＞レミリアだったし上は出番が多いキャラが来るのは仕方ないと思う
476 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 16:18:09 ID:aiVZ0WZg0: >>474
書きにくいというか書きたい人と書きたくない人がはっきり分かれてるんだと思う
477 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 16:26:45 ID:oI74KQbo0: いちがいに100作以上といっても……小悪魔100作だとして、霊夢1000作くらいはあるんじゃないのか
478 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:06:25 ID:MrHPUrlc0: >>474
それは標準偏差求めればいいね
平均アレルギーで中央値にこだわりたいなら平均偏差にしないとあれだけど
479 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:10:12 ID:wcYKlUoU0: >>472
期待するような具体的な方向性や新たな企画が提案されたわけではなかった。うん。
>>471のような気もしたな。。まぁ少し残念だ。とにかく、小中学生やオタクじゃない人が気軽に二次元、オタクの世界に入り込むときに、東方projectが
大きな受け皿になっていますね。っていうのが総論だったような気がした。

後、ZUNさんは自分がゲームを作りやすいように、楽しめるように東方の世界観をゆるく設定していて、特に二次創作のためではないと。
また、自分が作った設定が二次創作の中で無視されてたり、覆されてても、それはそれでおもしろいと言っていた。
そういう二次創作に対して、他のファンが「こうじゃない。ああだ」と口論するのもいいと思うと言っていた。
　
　二次創作に寛容なのは、二次創作のおかげで東方projectがこんなに有名になったわけだし、厳しくすることでメリットはなくデメリットしかないから。と
わかりやすい説明をされていた。

…特にめぼしい新事実の収穫はなかっただろうけど、ZUNさんがいまだ元気溌剌だった事をしっかり確認できて
よかったじゃないかと思うよ。

以上スレ汚し失礼いたしやした。
480 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:18:31 ID:tFfB3muM0: そそわの底辺じゃない層ってどのあたりになるのかな？
2010年組が外れっていうのは同意だけど、それと比較した他年度版が知りたい
佐藤氏の例もあるし、自分が底辺なのか点数だけじゃ判断できないんだよね
481 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:20:11 ID:UFl68gKo0: >>466
ってことはこあこがで小っちゃいものクラブを書けば伸びるってことか

……それは冗談としても、
人気はあるのに若干供給不足なところがあるイメージのキャラ達だなー
もちろん>>474の言ってることもわかるが、なんとなく納得してしまったわ
482 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:26:58 ID:wzPVbNso0: >>480
2010年組がどうとか最早誰も話してないんだが大丈夫か？
483 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:36:23 ID:f5R3Elzs0: 小悪魔ってジョーカーとして使いやすかったんじゃないかね、平均が高めなのはわかる
特に昔はキャラも少なかったから、自分が使いたいけど東方にはいない……って属性を積極的に持たせられた感じ
存在以外全てが二次設定のキャラは原作に縛られないから書きやすい→高得点が取りやすいとは感じてる
484 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:56:00 ID:MrHPUrlc0: キャラごとの点数（キャラの需要）と作者の点数（作者の人気）から個々の点数を予測するためのデータ
を持ってくれば需要による効果があるのかとか、点を取ってる作者は人気キャラ効果がなくてもやっぱり点が高いのかとかが
分かって面白いと思うけどデータ取るのが面倒くさいよ～
485 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 19:33:59 ID:Quieh3eI0: 創想話は、三人称で話を書けない作者が多すぎるように思う
一人称の必然性が感じられなくて、ただ狭っこい主観で終始してるのが目立つ
486 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 19:46:16 ID:NmtIcFQk0: そりゃ、お前プロじゃないんだし。
487 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 19:53:54 ID:f5R3Elzs0: そそわに限った事でも無いだろう
登場人物が山のようにいるクロスなのに、描かれてるのは主人公と話し相手の二人だけみたいなSSをどれだけ見た事か

三人称は練習しないと最低限のラインには達せないし、ノベルゲーで文書覚えた口だと一人称が基本にもなりやすいんだろう
同人ゲームの二次創作なんだからその辺は仕方ない
488 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 19:56:23 ID:knesD5Tw0: でもそそわは他のサイトよりレベル高いよな
小説家になろうやarcadiaなんか、毎日のように大量に文章力皆無なSSでついていけない
それに比べたらそそわはスピードスター大先生みたいな人がたまに来るだけ
まず同じ東方系でも夜○や産×に比べると格段に質が違うし
489 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:12:20 ID:8K0f/V8wO: 個人的には難易度的には一人称の方が高いかなあ。
難しいからこそ、ある程度書き慣れてないと余計下手に見える。

ラノベなんか特徴的かな。
エロゲは絵との融合で会話主体の台本式でも何とかなる。
けど、それを文のみの勝負に持ってきた場合に酷い事になる。
具体的には中身スカスカでページ余白多め。
文章力でバッシング受けるのは大抵このパターン。

一人称は主人公の知らない事は書けないしね。
三人称だと敵の心情等、書ける情報は一人称より多い。
ある程度余白の無いよう書き込めば体裁だけは整うし。
まあ今度は無駄なシーンを書かない段階に入るけども。
490 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:35:53 ID:AEICx4UI0: 東方はまだそうでもないけど最近の二次全体でみると一人称が圧倒的に多くなってるね
ぶっちゃけ最近の二次って物語を伝えようってより転生物みたいに作品内で筆者と読者が気持ちよくなりたいタイプが多い
そんな作品には一人称の情報量で十分なんだよ
491 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:39:11 ID:qVJMgcZQ0: 一人称と三人称では情報量の違いってそんな無いんだよ
あるとしたらトレードオフの関係
三人称にしたら主人公以外の情報量は確かに増えるけど、その分主人公の情報が減るから
それと敵の情報や心情を書くのは、視点の問題で下手な三人称になってる可能性がある。一概には言えないけど
492 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:48:35 ID:XvrGCuIc0: 読みやすいって思う三人称は一人称っぽいなぁって思うのが多い気がする。
まあ、動きの激しいのより心の動きに焦点があってるようなのばっかり読んでるからそう思うのかもしれないけど。
493 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:57:06 ID:f5R3Elzs0: >>488
場所によって求められる物が違うわけで、レベルがどうこうなんてのは好みの問題でしかないだろう……
494 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:59:47 ID:chEAd2H.0: 三人称で進めつつ、キャラの内面を語る場面では一人称ってのは普通だろう
細かく分類すればどうだか知らんが大体これだろ
495 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 21:01:15 ID:gxKB0FOQ0: 別に一人称でもいいんだけど
場面ごとに主役が変わる一人称だけは勘弁してもらいたい
496 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 21:04:32 ID:NmtIcFQk0: 俺は好きだけどなー。まあ、好みの問題か。
497 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 21:09:03 ID:75jukSVM0: それは作品によっては面白み増すと思うんだが。でも視点変更が分かりづらいとイラってする。
それより独白ポエムみたいなのが入ってるのが苦手だなあ。かっこいい独白シーンとかないの？
498 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 21:38:57 ID:knesD5Tw0: >>493
えっ
小学生の作文に100点入れちゃう方ですか？
レベルってのは大雑把だったけど、作品としての質が全然違うって意味
夜○や産×って実際同様の二次創作なのに義務教育終わってないようなのばかりだし
それに比べたらそそわはずっとマシだってことだよ
499 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 21:43:25 ID:qVJMgcZQ0: それは同意しかねる
500 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 21:55:15 ID:AO/HxG220: その二つに比べてそそわのが入りやすそうだから普通は逆だと思うんだがな
両方共行ったこと無いから知らんが
501 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:00:28 ID:aTn9kBL.0: っつーかそもそも創想話は、なんて場所で一くくりにするのが無理あるんだって。

創想話にどれだけ上手い奴が集まってたとしても下手な奴は下手だし、
そいつらの腕が素の状態よりも上がるってことはない。
502 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:00:55 ID:EH6hvdE20: 今日のシンポジウムだか何とかで出た話でまた若干名がややこしい事になりそうだな
電気が通ってるとか幻想郷の文化水準が外と一緒とかなんとか
そうなると幻想郷も普通にビル立ち上るみたいな話にもなってくる訳だが・・・
文化水準と生活水準は別だからいいのか？
503 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:06:16 ID:gxKB0FOQ0: 神主スレの書き起こししかみてないけど
時代や技術の考証は細かくやらないでかまわないと言っているように見える
504 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:06:49 ID:AGCjmdNg0: 現代の秘境は電気も何もないから問題ないな
505 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:08:35 ID:PNay/WBg0: 文化の素養はあるって事だろ。本来生活レベルが低いとその分文化面も育たない物だが、幻想郷は外からの流入物でそれを補える。
506 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:10:04 ID:aTn9kBL.0: 放送はまだ見てないが、>>479見る限りだと
こういう議論が起きるのも面白いってスタンスなんだな、ＺＵＮさん。
その辺の寛容さも東方二次創作の魅力だよなー。
507 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:25:02 ID:oyBSXPJU0: >>502
人がたいしていないのにビル建てる意味があんのか
508 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:29:17 ID:chEAd2H.0: 幻想郷内で人とか妖怪が増えることはじゅうぶんありうると思います
509 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:32:25 ID:EH6hvdE20: 言葉を額面通り受け取れば
高層マンション暮らしの妖怪もある
510 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:35:49 ID:rhKJ.Xq60: クーラーの効いた部屋でテレビ見ながらアイス食べる……みたいな生活は送ってなかったとしても
たとえば家を建てる時に人柱だの作物がとれないから生贄を捧げるだの
そういう前時代的な風習はない（知的レベルが上がっている）というふうにもとれる
511 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 23:06:08 ID:oI74KQbo0: 僕の読んだ同人誌では香霖堂が中古ゲーム屋で
近所に今度ブックオフができるのに営利上の恐れを抱いていた
512 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 23:34:40 ID:XWjCrFa60: 放送見れなかったからわからないが、「文化」水準ってのが曖昧で素敵。
文化=科学という図式は必ずしも成り立つわけではないわけで、そこらの世界設定も好きにしなさいってことなのかな。

個人的には、いわゆる一般的(西洋的)な意味で近代化した幻想郷を
描けるようになったことで創作の幅が広がった、とあえて大げさに見たい
513 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 23:40:40 ID:aTn9kBL.0: 妖術とか魔法とかあれば科学って必要なさそうな感じするんだよな。
妖怪退治屋とかいるぐらいだから、里にもそういう異能力使える人って多そうだし。
514 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 23:57:22 ID:gxKB0FOQ0: 野田文七氏のメリーの悪夢の手書きPVが出来てて驚いた
515 ：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 23:58:48 ID:qYKLgk2.0: ぶっちゃけZUNもんな事一々気にする奴に辟易してんじゃねーのかな
そんなもん何となくそれっぽい雰囲気でいーだろが、みたいな
定期試験で要領の掴めてない阿呆がまったく試験に擦りもしない細かい事気にしてるみたいだわ
で結局50点前後しか取れないっていう
516 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 00:06:50 ID:dov3rNrQ0: なんか知らんが電気なりなんなりは妖怪の山にはバリバリ河童が通してそうじゃね？
今更驚くことでもなくね？
外の世界の技術を、よくわからないところは妖術とかでごまかして再現とかしてそう
でも魔理沙や霊夢といった一部の人間以外は妖怪の技術の恩恵にあずかれないんだね
517 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 00:25:29 ID:OyhbqwKI0: いや守矢のせいで山に電気があるのはすでにわかってんだから
他はどうなってんのかねって話をしてたんだろ
518 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 01:56:39 ID:Ls3/a3mM0: 地底とか快適に暮らそうと思ったら宇宙コロニーみたいになってんじゃないの？
519 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 02:20:52 ID:/dy5bmLs0: 電線を里の情景に書きこもうか、トランスが式神だったりして、じゃあ電話線は、原料は採掘できるのか、・・・
そんな感じで人里の描写や営みを組み立てるヒントにしてくのが建設的やね
520 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 02:32:31 ID:9q8l0k2M0: ところで幻想郷の塩事情はどうなの？
TV版ホワイトベースなんて目じゃないくらい不足しそうだが
521 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 02:35:48 ID:hSYtGrZQ0: なんか塩問題は定期的に言われてる気がする……。
定番の返しだと挽き臼から無限に沸くから大丈夫、でいいんだっけ？

まあ、創総話スレだしそれで話書いても面白いかもね、と言ってみる。
522 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 02:56:56 ID:UsDfoCPA0: ①岩塩が取れるんだよ！
②塩を司る神様(or妖怪)が居るんだよ！
③ゆかりんが調達してきてるんだよ！
想像で保管するのが良き東方民
523 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 03:04:17 ID:jMFRLf/g0: 塩SSは既にあったような、そそわ外だったかもしれないけど
つうかここで考察書くなら作品にしろと言いたい。他人の考察なんてお前が思うならそうなんだろう以上の何があるんだ
524 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 03:31:37 ID:IElS5Ek20: 秘封クラブが存在している時点での幻想郷なら、水車を利用した原始的な水力発電程度は幻想入りしていても不思議じゃないよなぁ
塩の技術にしても、秘封時代であれば現代科学での精製すら幻想入りしてそうだし
学園物以外で一番近代的に書いている作品ってなんだろな
525 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 05:14:17 ID:O2pK0NaoO: 『東の空の、ゴールデンエイジ』とかは近代化した幻想郷が舞台だな
ただこの作品もそうだけど、文明が発展した幻想郷って大体否定的に描かれることが多い気がする
526 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 05:47:10 ID:hSYtGrZQ0: どうしても自然賛歌的な意見が大きいように思うね
原作は特に文明化に否定的ではないのにね（特別肯定的でもないが）
527 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 05:59:46 ID:gub1j2s20: >>506
今回のシンポジウムで思ったのは、「一次設定と違いますよね？」「論理的に無理な設定ですよね？」と言ってくる人は
ZUNさんの意思を尊重しているわけじゃなくて、自分の信じる世界観を尊重しているにすぎないんだなと思った。
　独自設定も一次設定にこだわる人もみんな同じ、二次創作なんだなと思ったよ。ZUNさんも「僕よりみんな方が東方に詳しい（笑）」と言ってたし。

読み専の自分は、作家さん達が独自設定に引け目を感じずに書いていってほしいなと思った。
FoFoさんの「東方文明ごっこ」みたいなのも好きよ。

>>517 GJ！
528 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 06:13:26 ID:gub1j2s20: >>517じゃなくて>>514でした
PVは特に....??な感じだったけれど、他人にPVを作らせる行動力を
起こさせた「メリーの悪夢」はすごいね。消費させるだけじゃなくて、新たに
ものを創造したという意味で。きっとPV製作者は何かを受信してしまったんだと思う。僕は受信できなかったけどね。
529 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 06:57:07 ID:ZeVo/heo0: >>526
自然賛歌というか幻想讃歌だと自分は思ってる。
自然がなくなれば消えてく幻想も多いだろうし。

幻想郷が幻想の名を冠してる間は、幻想を否定しない程度にしか文明は発達しないんじゃないかなぁ。
まあ、思想さえ維持してればどこまでも行きそうな気はするけど。
530 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 07:48:15 ID:1iAuyj/w0: 文化と文明は違わね？
文明∋文化かもしれないけど、それをすると文化の意味が一義的になってしまうというか

まぁ、それはおいとくとしても、幻想と文明は対立しないと思うが
要は文明って道具とか形ある物（ってイメージ）だから、幻想郷においては人間社会ほど必要とされないだけで

発展が起こるとしても、『こんなのあったら面白いよね』って感じで、創作の範囲を出ないと思う
まぁ、案外ミーハー多そうだから、そういうのが流行ればいくらでも昇り詰めそうではあるけど

高さを競って建ててみた塔が1000ｍを超えました。だからどうというわけでもないけれど、みたいな
そんな感じでしれっと人間社会を超えても、幻想郷っぽさは消えないと思う
531 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 08:30:58 ID:AGhFEr3c0: 田園風景は不自然の塊だとは誰が言ったことだったか。
水田も杉林も自然には出来ない。

今と同じ文化水準、ってのは書きやすくていいんじゃないか。
正直近代以前の文化・風習はまじめに書くとあれだし。
食生活や衛生水準は現代人の創造を絶する。
532 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 09:47:49 ID:NpRTy2D60: とりあえず距離や重さ、時間の単位に現在使われているものを使っても問題なさそうだな。
地味に面倒だったんだここらへん。
533 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 10:08:41 ID:Sm8KHXqQO: 今までだって問題なんかなかったけどね。書く側が勝手に問題だと思ってただけで。
ついでに言えばこの話知らない読者も多いだろうから、突っ込みが入る確率はあんまり変わらんと思う。

ＺＵＮさんは昔から散々好きにしろって言ってきてて、今回もだいたい似たようなこと言っただけにも思えるんだよな。
にも関わらずこれだけ議論になる辺り、やっぱり人間完全に自由ってよりは多少縛りがあった方がやりやすいんだろうかね。
534 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 10:43:45 ID:AGhFEr3c0: 俺東方とのイメージの違いで
「原作を勉強してください」と言ってくる奴らに対しての
反論材料が又一つ増えたとでも思えばいいんじゃないか
535 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 11:17:46 ID:/UD1Sd3A0: まったくだ。ただ、それは暗に「もうすこし絵や文章うまくなりましょうね」という
意味も含まれていると思うけどね
536 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 11:24:34 ID:hYKq/ycU0: そもそも本気で原作通りにやろうと思ったら、二次なんて半分以上は死ぬと思うんだけどな。東方に限らず。
537 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 12:21:22 ID:fe7a8CoI0: そそわについて何も語ってないのな
538 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 13:04:09 ID:Ls3/a3mM0: じゃあおまえから話ふれよｗｗｗｗ
今日も昨日も投稿あっただろｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 14:31:28 ID:jMFRLf/g0: SSの話題出しても考察に埋もれて流れてるんだろうが……
540 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 14:34:43 ID:Qv1XGiLE0: ここってそういうところだし仕方ない
基本掃溜めみたいなところだしなー
541 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 14:34:49 ID:jW6WqCKkO: この流れで家電型少女を思い出した。
あの作品に対してすかさず「電気は幻想入りしてません」みたいなコメントをしてた人がいたけど、幻想郷が近代化することをいやがる人って案外多いんだろうね。
542 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 14:48:30 ID:pQbrVKao0: ttp://coolier-new.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_4826.txt
543 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 14:49:57 ID:V9wbTO8Y0: VIVIT涙目
544 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 14:51:53 ID:jMFRLf/g0: >>541
電化型少女だぜ
あれは単に風呂敷の畳み方の問題じゃないのかね
あれは近代化するんじゃなくて、原作とかけ離れたシュールな世界観に脈絡なくなったからって感じで

にとりの超発明なんかは幾らでも受け入れられてるわけで
545 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 15:35:35 ID:XN1OeEpk0: VIVITはまあ、東方じゃないですし
546 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 15:44:39 ID:w24t.yjs0: でもVIVITは幻想郷に来たことがあるんだがな
そういや創想話でVIVIT見た事ないですね
547 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 15:52:03 ID:dsyVCmF.0: タイトルも作者も忘れたが、むかーしVIVITが出てる作品を読んだような覚えが・・・
548 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 16:08:04 ID:jMFRLf/g0: 「East of Eden」八月一日宮氏
かね。
549 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 18:16:02 ID:IoUGuD4s0: 皆さんに聞いてみたいんだけど
創想話に来て初めて読んだ作品って覚えてる？
ちなみに私が初めて読んだのは、藤村流さんの「妹紅犯」です。
550 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 18:32:30 ID:qQZ/TvD.O: 魔法少女マジ狩るフラン
551 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 18:36:25 ID:XN1OeEpk0: 初めて読んだ作品どころかいつそそわに来たのか、
どうやってそそわにたどり着いたのかも思い出せない
552 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 18:41:18 ID:Oy7fR16Y0: 時には昔の話を

この作品のせいで俺も長いそそわ道へと足を踏み入れることになった
553 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 18:42:46 ID:jYaDIVAY0: yamamo氏の「魔理沙の明るい返本計画」だったかな
554 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 18:43:24 ID:M8leI3JE0: 始めて読んだ作品ならたぶん小野塚小町の越冬戦記かなあ
555 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 18:46:25 ID:ynWDKjlY0: 馬鹿の
556 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 18:47:12 ID:ynWDKjlY0: >>555
馬鹿の墓
557 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:08:47 ID:lLu/DeOY0: Amak氏のハートのジャックだな
8年前かよ……
558 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:20:06 ID:AWsQTVn20: アリスがいない！
559 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:36:25 ID:ZoyeIHcM0: 古参ぶった言い方になるけど、
最初に読んだのが「開設記念」だってことははっきりしてる
560 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:41:01 ID:iXiXURW.0: >>559
老人、老人じゃないか！
その頃今みたいになるって想像してたかどうか教えてくれよ、老人！
561 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:50:01 ID:1K/LFy.M0: 誰かAndroid用のMegalithブラウザ作ってくれないかなーﾁﾗｯﾁﾗｯ
562 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:56:00 ID:lwgJP76w0: ここまで厚かましい願いをﾁﾗﾁﾗですませようというのもすげえ
563 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:56:47 ID:1K/LFy.M0: >>549
似た者同士？か咲夜と手品師の秘技のどっちか
564 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 20:30:20 ID:LaxSWye20: >>549
「結構大人気ない神様連中とハイセンスな巫女の古戦場。」
565 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 20:35:24 ID:4PZ/b8j20: 「しゃぶれよ。」をタイトルに釣られて読んだ。期待してたのとは違ったけどすごく面白かった
566 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 20:39:34 ID:kalF0VwM0: 小悪魔RPGだったなあ
その次がスカーレットに恋して
567 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 20:46:51 ID:jKvb/G920: 「アカルイセカイ」を薦めてくれた当時のスレの人はまだいるのだろうか
568 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 20:56:51 ID:0hL/elUc0: 歪な夜以下略さんのやつ
569 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 20:58:25 ID:h.KAUGMs0: 「こんな私の未来永劫」と「ダンスホール」を続けて読んだ
東方SSで検索して外部の感想サイトにひっかかったものを読んだから最初から名作が目に入ったんだな
570 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 20:58:34 ID:mxwqHgdsO: 初めての涙
571 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 21:03:29 ID:8IiqV8mI0: 某動画投稿者さんから経由してきたなあ。
今思うとまんまと策に嵌った気がする。同時にその人の作品にも嵌った。
572 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 21:13:05 ID:Mo1nSsPc0: 小悪魔RPGだな。友人のおすすめで
今考えると異色物から入ったなあ
573 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 21:52:28 ID:hYKq/ycU0: 猫談義だな。
574 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 22:10:46 ID:FN3XdBVc0: 馬鹿の墓
これが元ネタになった同人誌を読んで
575 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 22:21:21 ID:zjFJ7fyk0: そういえば自分09年からそそわ読み始めたけど、最初は作品集1から順番に漁っていったぞ。
なので『開設記念』ももちろんそのときに開いた……　けど、そういう意味じゃないよなｗ
ちなみに作品集5くらいまで漁ってたのはいいけど量が多すぎる・原作がまだ進んでないってことで、
途中で断念して最新から読むようになったな。確か作品集70台くらいだった覚えがある。
576 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 22:28:00 ID:JevG7.sY0: 割と古い連中もいるもんだと思っても自分が一桁だともう爺の仲間入りか
577 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 22:29:23 ID:iXiXURW.0: リアル幼女ktkr
578 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 22:34:01 ID:etEj4TFs0: 八雲紫が最強である１０１の理由だな
というか八雲紫ってフルネーム入る作品結構あるんだな
579 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 22:58:45 ID:Ls3/a3mM0: 一番最初ではないと思うが
覚えてる限りではフェンライの塔ってやつだな
最近読み返してみたら多少記憶が美化されていたがやはりおもしろい
580 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 23:15:36 ID:ZRNEVlV20: 四季のベジタブルマスターだったな
581 ：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 23:30:45 ID:fe7a8CoI0: おっさんばかりだな
582 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 06:05:26 ID:gfvQSqK.0: ふふ
583 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 07:36:22 ID:n9IxlkC60: ――――――――――――――
まったく…俺も歳をとったもんだ…
＿＿　＿＿ .ｒ――――――――
　　 ∨　　　｜まだまだ人生、先は長いぜ？
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％（´∀｀　）＜今の倍以上、歳をとるのさ。まだまだ若いよ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　　　.）∇
― / 　 | ― （　　　）―――
＼(＿_.ﾉ　　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣
584 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 08:38:39 ID:BUcs4CsIo: >549
葉月氏の八雲紫は此処にいるかな

>563
拙作を読んでくれているとは…
ありがてぇありがてぇ
585 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 09:38:58 ID:oSeqSIAQO: 作品集一桁代からいるのに五年以上も書き専だったのか
586 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 10:06:26 ID:Baplf9SY0: ――――――――――――――
思春期に…
＿＿　＿＿ .ｒ――――――――
　　 ∨　　　｜少年から、大人に変わる…
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％（´∀｀　）＜本当の幸せを教えてよ…壊れかけのRadio…
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　　　.）∇
― / 　 | ― （　　　）―――
＼(＿_.ﾉ　　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

読み専という言葉は知っていたが、書き専とはな。もしかしてそれは>>585だけじゃない？
587 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 13:00:23 ID:zmVphM9s0: 作品集埋まったんでオススメをって聞こうとしたがもう話題に出てたでござる
588 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 13:08:37 ID:UFwcy47E0: あんまり印象に残った作品がなかったなぁ
589 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 13:17:33 ID:V0bAjNpg0: >>586

書き専は大崎屋さんとか野田文七さんはそうだよ
他にもちょこちょこ居たはずだけどぱっと浮かばない
590 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 13:32:07 ID:fSnA5Ntg0: 「夢オチ」
「春の日に半霊は涙をこぼす」
「線を一本描いてください」

この辺かな。
特に最後は紙と鉛筆を用意して読むべき。
591 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 14:21:19 ID:qrAuGPBQ0: 最後のは「線」で「一本」って言ってしまった時点で出題に不備があるからあんま良い問題じゃないよ。
592 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 14:25:48 ID:cNkUsD7w0: 神経質さん……
593 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 16:23:39 ID:.O7xHguwO: 線一本は確かに少し分かりにくかった
ただそれでも評価されているということは、そういうことだ
594 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 16:45:10 ID:Ne1xHgNE0: ついボーっと読んで、オチまでいってしまった時は、地団太を踏んだよ。
「どうしてあの時、作者の気持ちに気付いてやれなかったんだ！って。」
595 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 23:16:34 ID:igGaaPj.0: 作品集埋まってたんだ
596 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 23:22:45 ID:KoGjgHN.0: 芒野探険隊さんのさとパルシリーズ、続きが来たな。
壊れ系コメディの下に流れる緊迫感がいい感じ。

だが、何か読んだ感じに比べkb数が妙に多い気が・・・？
597 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 23:44:50 ID:9DYdA9a20: >>596
タグ使ってるから、タグの分容量が増えてるんだろう
598 ：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 23:55:48 ID:KoGjgHN.0: 来たよ・・・『河童ダムの死闘』でついに
茨歌仙準拠の敬語神奈子様が！

ちょいオチが弱かったけど面白かった。
599 ：名前が無い程度の能力：2011/12/06(火) 08:57:48 ID:OIDgJmuY0: 敬語神奈子は珍しいな
600 ：名前が無い程度の能力：2011/12/06(火) 15:00:26 ID:y9lYw9/s0: レビューには私的評価とかで☆つけた方がいいんかな
601 ：名前が無い程度の能力：2011/12/06(火) 15:10:50 ID:aVWBbQNA0: >>3　のテンプレートでやってくれると見やすいかもね。
他人なんか気にせず、自分を信じて★の数を決めるんだ！
まぁ、★がなくても、レビューは読ませていただきますけどね。
602 ：名前が無い程度の能力：2011/12/06(火) 16:11:52 ID:y9lYw9/s0: ありましたね、スレの初めに。
忘れてました、ありがたい！
603 ：名前が無い程度の能力：2011/12/06(火) 22:33:22 ID:Dv/kSwJE0: 茨歌仙以前にも、敬語で話すシーンはあったんだけどな。風の魔理沙シナリオとか
口調といえば、儚準拠で男言葉の妹紅書いたら今でも二次ネタ扱いされるんだろうか
604 ：名前が無い程度の能力：2011/12/06(火) 22:53:26 ID:RFgsM/Bg0: 最新作品集レベル高すぎワロタ
605 ：名前が無い程度の能力：2011/12/06(火) 22:54:58 ID:pxHZDU/Q0: タバコくわえて、一人称が「俺」で、「ちくしょう」とか粗野な言葉遣いな妹紅はNG
606 ：名前が無い程度の能力：2011/12/06(火) 22:59:49 ID:awPQ9BtM0: 俺妹紅って聞いたことないなてか斬新すぎるｗ
607 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:08:29 ID:tnH7qaSIO: 一人称が｢我｣の｢ワレモコウ｣なら聞いたことが……とか言っちゃってｗｗｗ
608 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:16:36 ID:qNG22ZyU0: 言葉遣いの荒い妹紅は慣れちゃったな。でも流石に俺妹紅は、無い。断じて無い。
609 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:20:16 ID:u1ViisVA0: 皆さん、最新作品集では今のところどれが好きですか？
610 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:21:49 ID:rN5c1WLs0: >>609
お前の
611 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:33:04 ID:q2Wr8/YQ0: >>609
うん、おまえのやつ結構よかったわ
612 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:37:51 ID:A3oPyBnI0: これはネタでやってるのか、それともガチで特定できてるのかどっちだ？
613 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:41:59 ID:7E0MiG2w0: >>612
このスレ自体がネタ
614 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:42:42 ID:HHqFvfR.0: 妹紅の口調は女口調だけが一次と勘違いしているやつは今でも見かけるからなあ…。
きちんと出自を出せば黙らせることはできるけど。
普段は男口調で素が女口調なら俺得なんだけど
615 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:46:23 ID:dsaLZxPM0: 小説読んだ人がほとんどいないから誤解がまかり通っちゃうんだろうなぁ
まぁ原作はどうでも良い人が大半だろうしな
616 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:47:02 ID:.L96WRoU0: むしろ少しは女っぽくしなきゃと思ってるのに感情が高ぶると男口調が、とか。
617 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:53:31 ID:YY8BLNRE0: 最新作集に自分の作品が合って、それを引き合いに出してくれる可能性を考えて>>609が話題を振ったのではないか
という考えを元に、それに対して色々と斜め方向から含みのある返しをしている
618 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 01:05:32 ID:H7DadaI60: 正直、性格、価値観の改変や付け足しが受け入れられてるんだから、
口調の改変も別に良いと思うんだけどな。

とは言っても、よほどその口調にこだわりが無い限りは、わざわざ突っ込みどころを
作っていちゃもん付けられるくらいなら原作準拠にしておいたほうが無難だろうけど。
619 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 07:47:45 ID:JXRa1Vbw0: 口調改変は許容するのに一人称の改変は
許されないのはなんなのか。

俺魔理沙とか私こーりんとか。
620 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 08:01:40 ID:RH6UCmyA0: 改変してもいいんじゃね？
それで読者を納得させるだけの面白さや説得力があれば、これからはお前の作った二次設定がスタンダードになるぞ
621 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 08:18:43 ID:gZCsA9jMO: いっそ性転換させればいい
622 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 08:36:14 ID:p3AgIT5.0: 改変しようが面白ければ読むし、つまんなかったら読まないだろ。
口調変わろうが、キャラ崩壊しようがどうでもいいよ。俺は読まないけど
623 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 08:40:04 ID:/K81ytc.O: 性転換で万点超えしてる作品もあるし、面白ければおｋってのは本当なんだろう
624 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 08:48:44 ID:m4vVNlvQ0: 男子高の幻想郷学園に男のフリして転校してくるこーりんか
625 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 10:42:36 ID:LIfySz8wO: 1.5次創作的な立ち位置のうどんげっしょーでは男口調だったなもこたん。さすがに一人称は私だったけど
と言うか薬が効かない設定も完全なくなってたし、多分神主自身がもこたんの設定覚えてな(ｒｙ
626 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 10:55:50 ID:ws6GPWUE0: ギャグ補正ってことでいいんじゃない？
永琳がお薬キャラってことで毒物薬物無効設定を忠実に守ると話を広げにくくはある
627 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 11:20:45 ID:se1gAf7MO: 最終手段＝ここでグダクダ言ってる連中は読者と思わずに無視する。

細かいこと言わない奴だけ読者だと思って相手にしてりゃいいんじゃねえの？
628 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 11:22:50 ID:IVey4GO20: それは最終的に損をする道だぞ。
629 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 11:27:28 ID:se1gAf7MO: >>628
なんで？元々全員に受けるのは無理なんだし、ある程度の文句は黙殺でいいっしょ。

まあ名前の間違いとかは気を付けた方がいいけど、
妹紅の口調とかは関連書籍ですら揺れがあるぐらいなんだから、
自分が好きな方選んで合わない奴は切り捨てる、でいいでしょう。
630 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 11:54:40 ID:LIfySz8wO: 今の所公式でもこたんの台詞があるのは永、儚、うどんの三つだけ？
631 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 12:02:58 ID:KQ0UEJdkO: >>626
ヒアルロン酸その他化粧水が効果無い永琳か
それはそれでひとつ話が作れそうだな
632 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 12:33:40 ID:/K81ytc.O: >>630
書籍文も
633 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 12:45:33 ID:IVey4GO20: >>629
最初からそういう事考えてる奴は作品になまけ癖が出る。質も落ちる。評価下がる。
634 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 12:57:53 ID:se1gAf7MO: >>633
そか？俺はむしろ右肩上がりだが…これから落ちてくるのかな。

それとなんか誤解してるようだが、調べなくていいとか言ってるわけじゃないぜ？
調べた上で明確には決まってない部分に関して自分の好みで設定し、
そこに関してグダクダ言ってくる奴は無視ればいいと言ってる。

たとえば幻想卿やらに関しては前者、妹紅の口調やらに関しては後者。
635 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 13:26:05 ID:31yMraWU0: >>631
永琳も姫様もそんなの必要ない位潤ってるよ！
メラニンすら必要最低限しか生成しないだろうから、
「日焼け止め忘れて日焼けしちゃった」ってうっかりも書けないんだよ！書けないんだよォォォ！
636 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 15:32:42 ID:3q7hpvvI0: >>634
まあだいたい同意見だが、とりあえずSS書きなら辞書くらいは入れるべきだと思うのぜ
東方IME＋GoogleIMEがサイキョーだぜ
637 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 15:38:36 ID:SSNcjLxY0: おまえらが劣悪なものと思っている『二次設定』だが
実は点数取るためにはわりとそれに沿ったほうがよい

そのうえで

原作の設定にもちゃんと配慮してますよというフォローもいれるとなお良い
638 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 15:41:23 ID:gasA5WXM0: >>636
辞書を入れるべきという要素がどこにあるのかわからない……
639 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 15:47:46 ID:2vc7MHsw0: >>638
ヒント：>>634の最後の行
640 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:08:44 ID:se1gAf7MO: >>639
幻想「卿」のことなら、そういう誤字に関しては指摘されないよう注意すべき、みたいな意味で書いたんだが…
すまん、分かりにくかったな。
641 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:12:59 ID:z.XDSnJQ0: 明確に郷で決まってないのか？ひらがなひょうきだっけげんそうきょうって
642 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:16:04 ID:oGxgebLI0: >>641
それくらい調べればすぐ出るだろ
んなことも出来ない判断も出来ない奴がこの場所いんのはきついぜ？
643 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:18:38 ID:z.XDSnJQ0: >>642
え
644 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:19:40 ID:3q7hpvvI0: >>643
えっ
645 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:21:52 ID:mc20nbxc0: 永琳は確か若返りの薬を使用してるから肌がつやつやなんじゃなかったっけ。
阿求の主観による求聞史紀とはいえ、質問に対してそう本人が答えてるからそれなりに信憑性はあると思うけれど、どうだろう。
646 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:25:56 ID:3q7hpvvI0: >>645
どうだろうと言われても永夜抄txt.読めとしか

てかここで聞くなよ、非公式設定スレあたり行け
647 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:26:02 ID:TSynGdUA0: >>642
>>634の最後で
＞幻想卿やらに関しては前者
って言ってるからだろ

幻想郷の設定について言ってるんだとしたら分かるが、>>640の意図だと意味不明な事になるな
648 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:28:08 ID:oGxgebLI0: 蓬莱の薬飲んで変化無いからですー＾＾
とは流石に言えないから、若返りの薬と言って誤魔化してるとも考えられるよね
コラーゲンたっぷりの若返りの薬飲んでるも良し、飲んでないも良し
どっちも信憑性は十分にあると思う
649 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:29:20 ID:mc20nbxc0: >>646
>>626とか>>631とか>>635に対して言ったんだけれど、なんかすまんかった。
650 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 16:34:31 ID:zViMG37EO: もしかしてコラーゲンたっぷりの蓬莱の薬なんじゃないか……。
不老不死になるがお肌もつやつやになる。
651 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 17:06:25 ID:IVey4GO20: コラーゲンはね、経口摂取しても途中で分解されるからただの栄養以外の意味は無いのよ・・・。
未だにコラーゲン商法とかしてる所は注意した方が良いよ。
652 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 17:32:57 ID:se1gAf7MO: >>647
幻想「卿」やらの誤字系とか、「明確に正解が存在するもの」に関しては調べて間違わないようにするべきだし、
万一間違ったら減点も指摘も素直に受け入れるべき。
妹紅の口調等、資料によって揺れがある、「明確な正解が存在しないもの」に関しては、
その揺れの範囲内で好きなものを選んで、文句言ってくる奴は黙殺していい。

これで伝わるか？
653 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 17:46:28 ID:3q7hpvvI0: >>652
理解したよ。なんかこっちも誤解と早とちりがあったようで、ごめんなさいorz
654 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 17:58:53 ID:se1gAf7MO: >>653
いや、こっちもいろいろと勉強になったわ。ありがとう。

そして、そそわにはわざと設定改編してるＳＳとかってあんまり多くないな、と気づいた。
なんでだろうね。
655 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 18:15:44 ID:KQ0UEJdkO: 万人に受けないって分かってる＆設定記述厨が沸くからじゃね？
俺だって鈴仙はウサ耳と人間とで人格が分離してる、なんてオレ設定が
受け入れられるとは思ってないし
656 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 18:37:34 ID:vYvIQBmE0: 少なくとも俺は興味惹かれるぞ。受け入れられるかは知らんが
657 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 18:45:28 ID:VaZyT0fA0: >>651
なら直腸摂取とかすればいいのか…？
それともぬるぬるをひたすら皮膚に擦り込むのか？
658 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 19:08:10 ID:dyMHODYoO: やだ……ひわい……
659 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 19:28:57 ID:5KMaxJiQ0: >>655
読ませろ、その設定w

つか、その手のぶっ飛び設定がひとつくらい入ったSSはむしろよく見るような。
660 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 19:46:30 ID:OdsUBy/U0: 魔理沙とアリスが犬猿の仲なのは公式設定だが、大昔からわざと改変され続けてるんじゃないかと
もっとも、これも既に無かったことになりかけてる設定だけどな。東方の設定は神主の気分で変わるもんだからあんまり真面目に考えてもしょうがない

「レミリアをお姉様と慕う」フランが公式で「あいつ」よばわりしてるのが東方だから
661 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 19:50:41 ID:5Egfpy8A0: 関連スレでやってくれ
作品について語れよ
662 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 19:52:35 ID:OdsUBy/U0: まあ、「嘘つき紅魔郷～泣きレミリアの為の紅霧異変～」とか設定改変の代表作だろうな
663 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 19:55:39 ID:LIfySz8wO: >>655
その設定をネタにちゃんと一本まとめあげれば普通に評価されると思う
むしろ評価する
664 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 20:08:46 ID:dsaLZxPM0: 諏訪子のケロ帽は絵ではよく人格が分離してるっぽいネタにされるけど
SSではあまり無いな　まぁ絵の中で目だけで帽子の表情を
一発表現できるからこそではあるんだろうけど
665 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 20:11:04 ID:44fOoq0M0: >>655

多分１万７千点くらい取れる

>>659
ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1132925643&log=22
666 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 20:51:37 ID:YY8BLNRE0: 俺設定とか時には昔の話をや、異説妖々夢なんて大作が当てはまる
667 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 21:13:56 ID:44fOoq0M0: 神主も言っている。
東方は１作１作がパラレルワールドだと。

だから「この描写はこれと矛盾している」と言われたら
パラレルワールドなんですと言えばよい。
668 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 21:18:15 ID:ylJisGO20: 言ってたっけ？ソース
669 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 21:38:59 ID:KQ0UEJdkO: >>659、>>663、>>665
そう言って貰えて有り難いが、あいにく冬コミ新刊(漫画本)で
このネタ描いちまったので、今更同じ話を改めてSS化するのもアレかなと。
もし会場で見掛けたら読んでね。
670 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 22:04:18 ID:vYvIQBmE0: 東方求聞口授なんてのが出るらしいな
これで神霊廟も取っ付きやすくなるかな？
671 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 22:14:48 ID:rN5c1WLs0: おくちで……何を？
672 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 22:47:00 ID:YY8BLNRE0: 一子相伝の口伝とか守矢家
673 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 23:08:50 ID:OdsUBy/U0: >>671
東方に関わるあらゆる場所でそのネタが出されては飽きられてるのけどさ、それって自分で考えて面白いと思ったの？
それとも他所で見て賞味期限切れにも気づかず面白いと思ったの？
674 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 23:26:35 ID:rN5c1WLs0: >>673
？何のこと言ってるんだ
675 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 23:31:19 ID:X1zHMNLI0: 誤爆を疑うレベルの反射神経
676 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 23:35:25 ID:rtPPIw6k0: >>674
お前さんのレスがエロ系のネタに見えて、
「東方求聞口授」という名前が出るたびに書き込まれるエロネタを何度も何度も見てて疲れてた>>673が、
ついに耐えきれなくなっただけ

好きなキャラの貶めるようなネタが流行った人によくみられる奴だから
そういうつもりで言ったのではなかったとしても許してあげるといいよ
疲れてイライラするなんて誰にでもあることだから
677 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 23:37:53 ID:VaZyT0fA0: 「出るらしい」程度の情報が出てきた段階でネタに飽きるとか
どんだけ各所を回ってんだ
678 ：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 23:47:32 ID:rN5c1WLs0: >>676
そっか
ゴメンな>>673
でも、お上手ななんていうの、煽り？っていうの？でしたよ
「飽きられてるのけどさ」とか
ぱちぱちぱち（拍手）
679 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 01:25:48 ID:taPVYc.k0: どちらかというと誰でも思いつくようなことを自信満々で言ってドヤ顔してそうでウケルとかの方が煽りとしてはいいかな
680 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 01:31:51 ID:OP7jf7Fo0: レビュー投下します

【作品集】150　【タイトル】ウェンディゴの悪魔のパラドックス　　【書いた人】I・B 氏
【URL】 ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1311643818&log=150
【あらすじ】
　廃病院の鏡に潜む結界を暴きに行こうとする秘封倶楽部。
　いつも通りのサークル活動となるはずだったのだが……。
【感想】
　ウェンディゴの悪魔とは、北米北部で信じられている精霊のこと。
　結構なネタバレな部分もあるので、
　37KBの中編。病院探索までのパートとそれからのパートで雰囲気がガラッと変わる。
　ストーリーは秘封では結構頻繁に目にする展開だけれども、
　その場合、大抵は秘封の２人と幻想郷が密接に絡むストーリーになるため、
　秘封の世界だけで物語が完結した所が新鮮に感じた。
　離れることなんてできっこない、二人の深い友情が伝わってくる良い秘封作品。
【文章】　　　　　★★★☆☆
【展開】　　　　　★★★★☆
【総合評価】　　　★★★★☆　（お気に入りは病院脱出のシーン）

【作品集】157　【タイトル】ただいま　　【書いた人】まりまりさ氏
【URL】 ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1322815073&log=157
【あらすじ】
　人里で迷子の女の子を見つけた。
　ガラにもなく私かその子の手を取ってしまった。
【感想】
　4KBの掌編。
　良くも悪くも非常に掌編らしい作品。
　大きな展開が無い反面、非常にコンパクトにまとまった作品になっている。
　ちょっとした空き時間が出来た時に読むのがお勧めの、サクッと読めるアリスのお話。
【文章】　　　　　★★★☆☆
【展開】　　　　　★★★☆☆
【総合評価】　　　★★★☆☆　（読んでほっとする作品。）
681 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 01:38:13 ID:yVa6RKT.0: 求聞史紀の続編とか俺得すぎる

神霊廟組はこれである程度深い設定が出れば作品も増えるかな
682 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 02:16:05 ID:7AYhGN8k0: レビュー乙です。
683 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 07:25:59 ID:gYf9Bna20: レビュー乙
ウェンディゴ読んでくる
684 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 11:57:33 ID:ohlW3YOgO: キャラ紹介付いてるなら神より先に地や星メインの作品が一気に投稿されそうだな。
個人的には東方求聞口授そのものをネタにした阿求モノに期待したい。
685 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 12:40:35 ID:mMt7hNqsO: 幻想郷における宗教のあれこれについて各勢力の代表があれこれ議論を交わす…みたいな内容だと聞いたが。
前とは多少違った形式なんじゃないのか？
686 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 17:45:30 ID:t.gl7Qh20: 作者スレに張られてるデータを見ると、いかに2010年と2011年が不作だったか分かるな
687 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 17:52:00 ID:jb.gtNNs0: 向こうでもあてにならないデータって言われてるのに何でこっちにまで持ってくるの
レートならともかく、蓄積される点数というデータで開始時期が違う物同士を比べるのはナンセンス
688 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 17:53:02 ID:3wuSisFE0: そりゃあここで2010年組ｶﾞｰって言い続けるお仕事があるからだろ
689 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 18:52:51 ID:p/tLBpTM0: 罪なお仕事ね
690 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 20:36:59 ID:ldPur3uc0: まあこのスレの仕事自体、住人の後続いびりの場提供みたいなもんだろ
しかも住人の後続じゃなく、住人が信奉する作家の
691 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 21:07:26 ID:L53Gl1pA0: ごく一部だろ。発現頻度においてはごく一部では無いかもしれないけど……
692 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 21:07:56 ID:L53Gl1pA0: おっとミス
発現頻度-->発言頻度
693 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 22:06:22 ID:rcgRFQUw0: あながち間違ってもない。
694 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 23:22:16 ID:7MdbS2oc0: 2010年組っつーか、デビュー1年目の作家は大体点数低い
そして2010年は新人が最もデビューした年、それだけのこと
大抵の作家は毎年平均点伸びてくから2010年デビューの人達もめげずに書き続ければいいよ
695 ：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 23:32:32 ID:7MdbS2oc0: サンプル数まだまだ少ないけど、作家の年毎の点数
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy13013.txt
基本的にデビューした年に低得点だった人ほど年が経つ毎に平均点伸びてくし
最初から超高得点だった人は右肩下がりが多い
諦めずに持続すればまず目が出ると思うぞ、特に今低得点に苦しんでいる人こそ化ける可能性がある
696 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 00:17:03 ID:lY9IiKmkO: そんな極々一部の人たちのデータ出されても
あなたその作家さん好きなんですねとしか言えないんだが
697 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 00:20:16 ID:VEUdj2Qs0: 現実がどうであろうとこのスレではオワコンでなければならないからな
データは無意味
698 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 00:46:28 ID:HvPZpuTY0: 一度付いたイメージを払拭するのは難しいんだな
699 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 08:01:35 ID:5b7TVGjY0: >>695
　俺はお前の暇人とか時間に対してではなく、計算してくれた努力にまじ乙と言いたい。
サンプル数はそりゃ多くはないけど、別段そんなに少なくもないと思うな。まぁ、「右肩下がり」には
年ごとの平均点からじゃ、そうは言えないとは思うけど。
700 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 10:22:29 ID:QrEB98nQ0: 点数はいいから内容を批評分析してくれよ
数字だけ提示されてもはっきり言って何の意味もない
701 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 11:22:20 ID:D6V1tDUU0: 内容の批評分析なんて出したら納得いかないだのと荒れる原因になりそうだけどな
点数だけならサンプルが少ないだのとしか文句いいようがないだろ？
荒らしたいやつからするとさ
だから>>695は点数のみにしたんじゃね？
実際は違うかもしんねーけど
702 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 11:24:28 ID:D6V1tDUU0: 違った
諦めずに書き続けりゃ上がる人もいますよ
ってことを数字で示してくれたんだな
703 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 14:17:42 ID:8pxYQ.0Y0: 平均点が書き続けてあがるって
よく考えれば低得点だった時代の点数も含めて点数が爆上がりしてるってことだよな
作品の数が増えるほど、平均点をあげるのは困難になるから
作品数が５個くらいしかない人と５０個くらいある人は達成度がぜんぜん違うということになる

『作者の伸び』というのが数値で表されるとしたら作品を多く書いたほうになるんじゃないかな

また最初から高得点だった人がさがっていくというのも、書けば書くほど最初の高得点ほどは取れない確率が増えていくわけだから
これもまた５個くらい書いててあんまり下がってない人と５０個書いてあんまり下がってない人では
５個くらいなら一発屋的に点数が持続する可能性があるようなないような……

悪いがデータの読み方よくわからんので、誰か俺の考え方が正しいか正しくないか検証してくれ
704 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 16:18:30 ID:ocQKk.4c0: 作家毎の投稿総数と平均点を並べて挙げたら何かしらの傾向は見えてくるんじゃね
705 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 17:13:12 ID:wMHBqVJ.0: たぶんな、細かい数字云々だとかデータの信憑性じゃなくて
とにかく長年活動すれば報われるだろうから2010年組頑張れってエール送りたかっただけだと思うぞ
それでええやん
706 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 18:08:08 ID:LyE/YaisO: ugigiで好きな作家の得点推移を見るの結構楽しい
707 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 19:45:36 ID:EY8RAl0I0: 他の読者には不評でも、自分は猛烈に共感してしまった作品が見つかると「うふ、うふふふふふ」状態になる♪
708 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 22:24:21 ID:JdnslHGE0: このスレとして重要な数字は作品集何番台でデビューしたか、これに尽きる
709 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 22:54:21 ID:dbbQudpA0: スレ内での扱いがいい順にカースト表を作ると

2005～2006年組　
貴族。異常に高い平均点が誇る権威と、古きよき時代を懐かしむファンに美化された印象により神の如き存在。

2009年組
普通に点数高くて作品の評判も良くて、それでいて世代単位ではあまり話題に上らない。ある意味一番の勝ち組世代。

2008年組
とにかく数が多くて点数高くて自己主張が強くて徒党を組んでるイメージ。美称は黄金世代、蔑称はバブル世代。神作家と問題児が集中している。

2007年組
空気。堅実。

2003～2004年組
古過ぎて忘れ去られている。

2011年組
実は2010年組よりも点数的にはやばいが、数が少ないのと余計な事を言わないためそこまでバッシングされない。

2010年組
この世代は自由に叩いていいという空気がある。バブル崩壊の戦犯と見なされている。低い点数、異様に多い人数、強い自己主張が原因。
さり気なくこの年の点数はそそわ全体で見ると中の上程度なので、実力以下の評価を受けている。
710 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 23:36:04 ID:rVg3Lr920: 2007年組と2003、2004年組に吹いたｗ
言われてみれば確かにそんな気もするｗ
711 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 23:43:50 ID:Mv2QGjqk0: なんかスゲエのが来たな
容量・タイトルとも実に挑発的である
712 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 23:44:21 ID:ZEYfYNks0: 年代で一括りにされても誰がどこの所属かなんて全く分からんしなあ。

なんか年代以外でそういう括りってないの？
いや別に括る必要もないんだけど、何となく分けてみたい感じ。
713 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 23:48:00 ID:acX15jVU0: 有名作家と無名作家
714 ：名前が無い程度の能力：2011/12/09(金) 23:55:46 ID:8pxYQ.0Y0: 保冷剤さんは確かパレットさんのお気にいり作家さんなんでそのうちレビューがされるだろう
そのあと興味がでたら読もうと思ふ
715 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 00:03:08 ID:pN4jkMRg0: でっけぇのがきた
716 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 00:16:23 ID:BC1q6W8w0: 長編来たか
この長さで伸びないと
創想話はオワコンだとか読者は見る目ないだとか短編ばかりが伸び過ぎだとか騒ぎだす奴出てくるからな
読む気しないけどとりあえず100点入れておくか
717 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 00:18:40 ID:.qrSb0w60: じゃあ俺も
718 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 00:43:22 ID:G15QEUUA0: ﾈｺﾛﾋﾞﾔｵｷ氏がしれっと割り込んでてワロス
719 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 00:43:32 ID:Y0GSLMlY0: なんかものすごく長いのが来た
手を出すべきか否か…
720 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 00:46:41 ID:vZ/AoQRY0: ここで迷ってるアピールする時間で開いてみればいいのに
721 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 01:00:49 ID:13zS6ic60: ﾈｺﾛﾋﾞﾔｵｷ氏のタイミングｗ
722 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 01:33:25 ID:UaSYDe3I0: これは気まずいｗ
723 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 02:40:54 ID:qX8xDA8Q0: これは気まずすぎるｗｗ
取り合えずﾈｺﾛﾋﾞﾔｵｷ氏の作品大好きだからそっち読んでこよう
724 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 06:29:13 ID:3LsnkChM0: ﾈｺﾛﾋﾞﾔｵｷ氏の作品に淡々と保冷剤氏が感想を書いているのに笑ったｗ
725 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 06:34:26 ID:oj/Ks/K.0: 世代括りにするのは世代ごとで点の基準が違うからじゃないの？
昔のやつは10点以上なら化け物レベルだったけど今は別にそういう訳でも無いし
全部まとめちゃったら新しいやつが有利だ
726 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 09:23:28 ID:pN4jkMRg0: 正直、200k越えればほぼアタリ確定だと思ってる
まぁ今作に関してはレートから見ても間違いないな
727 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 10:29:59 ID:Ir2fNLuU0: >>724

変なやつらがﾈｺﾛﾋﾞ氏に「空気嫁」とかコメントするのを事前に防ごうとしたんだな。
紳士だ。
728 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 12:37:32 ID:Kre71D7QO: 前作品集にあった長編は超高レートだけど3000点にも及ばないという
そそわの作品は2000点超えてりゃ上出来だと思ってるけど書き手的にはやっぱ爆死状態なんだろうか
729 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 12:46:20 ID:5.4b5m6gO: あれ面白かったんだけど伸びなかったねえ
長編になると伸びづらいとはいっても万点とる長編もたくさんあるわけだし、爆死扱いなのかね
730 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 14:46:49 ID:VpmoZ9Nk0: 今年の作品ですと、8日の時点でこう

1～10KB
中央値1345　平均点1898　最高点16010　作品数784

10～19KB　
中央値1750　平均点2250　最高点10570　作品数686

20～29KB
中央値1695　平均点2355　最高点17250　作品数324

30～39KB
中央値1780　平均点2378　最高点11060　作品数189

40～49KB
中央値1680　平均点2435　最高点12850　作品数124

50～59KB
中央値2090　平均点3068　最高点28500　作品数80

60～69KB
中央値2000　平均点2744　最高点14060　作品数41

70～79KB
中央値1935　平均点2583　最高点7720　　作品数30

80～89KB
中央値3880　平均点4850　最高点23450　作品数19

90～99KB
中央値1695　平均点2795　最高点6740　　作品数4

100KB以上　
中央値2905　平均点3663　最高点19790　作品数48
731 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 14:48:46 ID:VpmoZ9Nk0: 特に長編が伸び辛いとは思いませんが、大長編よりは
中編～長編程度の分量が伸びやすいかもしれませんねえ
732 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 14:59:27 ID:i5FriBBQ0: maruta さんの作品面白かった
なんかef的展開で哲学的だ
733 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 15:15:44 ID:MDyTWKnw0: 長いほど読み手に労力を要求する
長編は読み手を惹きつけ続けないといけないからな、大変だ
734 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 15:51:04 ID:oSKY73hs0: 「一カ月かけて100KBぐらいの長編書いたのに10KBもない短編に負けた。
　大した苦労もしてないくせに俺より上とかバカじゃねえの。納得できない」

みたいな意見（容量は適当）を見かけたことがあるんだが、
もしも相手の作者がその短編を書くために、
ネタ出しやら推敲やらに三カ月ぐらいかけて苦労に苦労を重ねていたら
負けたことを受け入れて納得したのだろうか、彼は。
735 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 16:05:48 ID:qDy32d/w0: そういうこと言うやつが、違うこと言うとは思えん。
736 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 16:10:49 ID:6YSqIqbU0: 作者だとその気持ちは分からないでもないんだが
現実として時間と労力を費やした分が必ず反映されるとは限らないんだよ
長編ってことはシリアスなんだろうし
ニーズが合わなかったギャグコメディと土俵が違うとか
自分なりの言い訳がないとやってられんのよ
まあ心の中にしまっとくだけで、外に出しちゃダメなんだけどな
737 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 16:14:00 ID:qDy32d/w0: 時間かければいいもの出来るって考えてる時点で……
じゃあお前も10kbでやればいいじゃんって話。
738 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 16:20:44 ID:Su.j7ZoI0: 実は一度長編ラブコメとか読みたいと思ってる
コメラブでもいいから
739 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 16:21:49 ID:YcuInhbo0: 10kbに収めれてるのもすごいと思うけどな

俺が書いてると気がつくとやけに長くなってることが多いだけになおさら
740 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 16:25:24 ID:R9hWn9i60: ただの一作者だけど、一行で人を感動させてみろって言われたら無理って即答する
10kbでって言われたらちょっと考えて無理って言う
100kbだったらなんとかなりそうな気がする
741 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 16:31:56 ID:cqOlwfO.0: そそわで一番好きっていうか胸を揺さぶられた作品が10kb足らずの掌編なんだよな
今の俺ではああいう作品は絶対に書けない
742 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 17:41:04 ID:lyUKq9ak0: 短編だけ読んで長編読まない人はいても、その逆はいないというシンプルな結論では？
あと絶対評価ってのも大きいような
こんぺは相対評価っぽい部分あるから、長編強いでしょ
743 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 17:48:36 ID:OzmRizJQ0: 100KB以上の作品176作
20作が万点越え（11％）
19作が三桁台（10.7％）

10KB以下の作品5202作
61作が万点越え（1.1％）
1919作が三桁台（36％）

長編はそそわでも強いと思うが
というかどの数字を見ても短編より伸びてるんだが
長編が伸び辛いというのはどんな根拠に基いた情報なんですか
744 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 17:53:06 ID:xhws2aNM0: そりゃ短編だと正直意味不明な文字列に終始してる話も多数あるけど、長編ともなると曲がりなりにもそれなりにストーリー性があるからじゃないの
745 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 18:00:58 ID:oSKY73hs0: 「どれだけ他の長編SSが伸びていようが俺（あるいは俺が好きな）長編SSは伸びてねえじゃねえか！
　だから創想話においては長編SSは伸びづらいってことなんだ！」

という感じなんではあるまいか。
746 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 18:09:57 ID:6YSqIqbU0: 俺の書いた長編が伸びないの間違いだろ
747 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 18:26:25 ID:fCIA6oUw0: >>743　なんと。よかった。安心した。長編はやはり一定以上の評価は受けるということか。
「長編が伸びづらい」というのは、「容量がこんなに多いから、もっと得点は伸びるべき」という
長編への愛ゆえだ！

　長編はそれを読み終わった読者の幾らかを熱くさせるんだよ！
748 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 18:37:34 ID:neVC9LjM0: 昨夜投稿のは総じてレベルたけーな
749 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 19:33:50 ID:yHA.JBW60: >>744

ダイ氏の作品をみてからでも同じことが言えるかな・・・？
750 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 20:01:45 ID:xkaDyjuY0: >>749
あれはまた特殊な例ですし
751 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 21:46:35 ID:pN4jkMRg0: 核融合事件1/3のコメ吹いたｗｗ
"ﾈｺﾛﾋﾞﾔｵｷ氏のＢＡＲで一服してからいきます"てｗｗｗ
752 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 21:57:35 ID:oSKY73hs0: ネタになって良かったなあ。「空気読め」とか叩かれるんじゃないかとひやひやもんだったよ。

ところで現在月食中らしい。外出てみたら確かに始まってた。
日食ＳＳ（大神クロス）はあったと思うけど月食ＳＳってあったっけ？
753 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 22:15:15 ID:L3KQf.JY0: 神霊廟キャラの作品もっと増えないかねー
754 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 22:30:48 ID:YFlDyKrY0: 2012年冬を待て
755 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 22:55:31 ID:fCIA6oUw0: 東京都品川だけど、曇ってて月食が拝めない！畜生！近日投稿されたss達のおかげで
テンション上がりまくりだし、俺はもう今日寝ないぞ！クーリエとﾉｰﾄPCで月食を待つ！

俺は人間をやめるぞぉおおお！ジョジョーー！
756 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 23:47:06 ID:RBsk4Rwk0: 風邪ひかないでね。
757 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 00:22:26 ID:lgQ9tdt20: >>752
の割に氏の作品としては異常なまでに伸びてないのは『空気読めよ』と疎まれてるからなんじゃないかと邪推してしまう
普通に面白かったぞ？はじめの一歩ネタで思わず感動

月食は紅魔館或いは永遠亭まわりでありそうな気もするけど俺は見た事無いな

>>756
>>755のテンションの高さに対して至極冷静に心配しててなんかﾜﾛﾀ
758 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 00:31:05 ID:cjXRjlNAO: ﾈｺﾛﾋﾞﾔｵｷさんはせいぜい2～3000点の人ってイメージあるから今の点数に何も違和感はない
759 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 00:42:50 ID:Hn6f/q/U0: 本当だ、平均3349点か
760 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 10:17:50 ID:UfGnNbsY0: 意外と皆既月食に絡めて話を書く人いないんだな
761 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 11:27:26 ID:0.dR5Po60: 月の力が弱まって、人間―妖怪間の力関係が逆転する日だったりするのだろうか
762 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 11:45:37 ID:4aa2K2LU0: ルーミアの真の力が解放されるとか
うどんげの狂気が暴走するとかかな
763 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 13:08:53 ID:sJ9MbDGk0: 皆既月食は初めて見た
764 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 17:50:21 ID:5y7S9Lhg0: I・B氏はイカロまで投稿してるんだな
それでいてそそわもこのペースって、どんだけ筆早いんだよ
765 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 19:25:38 ID:vfncG8r.0: 久しく投稿していないけれど、それでも月に一つ、二つくらい点が入れられていてうれしい
特に過去作全部（１０作に満たないけど）読んでコメントしてくれる人とかいると、書いてよかったなあってしみじみ思う
そそわには最新作品集や万点作品だけじゃなくて、古くてあまり点の取れていないものものでもちょこちょこ読んでくれる人がいるのね
766 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 19:33:36 ID:bJ78Sm7k0: 核融号事件、その２で諦めた。
押井をやりたかったんだろうな、と言うのは判ったが
別に東方でやらんでも。
767 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 19:39:04 ID:a51JAQEA0: 時々居るあの類の作者に「東方でやらんでも」は全く見当はずれだ。
結局面白ければ正義だし、そもそも二次創作は東方でやる必要があるからやるのではなく、東方が好きで、その上で創る事が出来るからやるものだ。
できるからやるのだ。

・・・まあ、俺もその2で止まってるんだけど。多いよ、あれ。
768 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 19:47:46 ID:Fe.6IMo60: >>766
東方でやりたくて、押井を選んだという可能性もある
あるいは東方で押井がやりたかった可能性も
さらにはもっと別の可能性も

もっとも作者がどういう意図で書いたところで「こっちには伝わらなかったぞ！」と言ってやればおしまいだが
どういった意図で書かれてたところで読むのはこっちだもの
作者と一人の読者での一対一の間に限定すれば求めるレスポンスが来なかったのは作者が悪いんだ
769 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 20:05:44 ID:9QB8viSI0: どんなレスポンスを求めているのか、そもそもレスポンスを求めているのかが分からない以上、
どっちが悪いとかそういう問題じゃないような……
770 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 20:08:03 ID:dBSp2WHs0: 東方でやる意味あるの？て思わせた時点で作者の負けなんだろうな
面白いと思えばそんな事考える余裕も無い
万人にそう思わせるのは不可能だとしても
771 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 20:14:18 ID:YmJ8vlFI0: 東方でやりたいからやる、そんなもんだろ
772 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 20:21:20 ID:f9zwu1eM0: 読者にしたら東方を読みたいのに、何この東方の皮被った作者の代弁者ってなる
オリジナルでやれよとか他作品でやれよとか、自分の設定をメインにしたくて東方の設定破綻してないか？とか
なんでもいいけれど読む側が駄目だと思ったらそこまでだし
773 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 20:25:54 ID:9QB8viSI0: 万人に違和感を感じさせないってのはとんでもなく難易度が高いし、
さらに、自分が受け付けなかったものが大評判だと文句を言わずにはおられない読者も結構いる。
2万とか3万とかいった作品で、10点や否定的なフリーレスが無い作品ってあるんだろうか……
774 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 20:28:47 ID:O7oPSNMQO: そんな儚い夢を見た
775 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 20:31:53 ID:M6FhKyys0: 気になって『サイダー色した夏の雲　四』を調べてみた
コメント164個あってそのうち点数入れ忘れだと思われるフリーレスが二つある以外は全て100点

一つの幻想郷の形を描き切った名作だから万人受けに限りなく近いんだろうけど、それにしてもどういうことなの……
776 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 20:37:19 ID:NlTAH09k0: 俺は面白かった＞核融合事件
現実世界のふたつの時期を幻想郷の地底と地上にそれぞれぶつけてありえないフージョン（＝核融合）を起こそうとしてるのは伝わったし
東方二次創作についてのメタ的な作者の考え・思いを「核融合」ってことばでうまく作中のテーマに落としたと思う
「その３」は失速してるように感じたし、この作品が成功だとは思わないけど、挑戦の姿勢は好き
777 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 20:39:51 ID:0.dR5Po60: タグだけを見ると万人受けしそうとは思えないのにな

やっぱり内容次第ってのがよくわかる作品だ
778 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 21:00:55 ID:bJ78Sm7k0: 剣侠ロケットも70点が２つくらいあるだけで10点や否定的フリーレスは無いな
779 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 21:05:17 ID:bJ78Sm7k0: ジェネの「親方！空から女の子が！」が余りに酷すぎる。
こんなに酷い作品は女房を質に入れてでも読むべきだ。
780 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 22:24:52 ID:46ol.VFs0: >>779
正直大笑いしたわ。最初から最後までテンポいいわ突っ込み所満載だわ……
さすがにベテランって感じするなー。短くてもいい物書くわ。

紹介ありがとうよ。
781 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 22:30:06 ID:xa3P9gJw0: >>778
剣侠ロケットは長編にありがちなムラがないのがヤバイ
そこかしこにしっかり小ネタを挟んで全体的な質を上げてるから
パート1でも2でも面白いってのがヤバイ
ハイスタンダードすぎる

話変わって妖精は二進法を、読んだけどこれもまた面白いな
まぁ、作者の名前みた時点で3000は確実に超えるだろうと思ってたけど
ここまでのものが来るとは思ってなかった
782 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 22:52:08 ID:AS2wZrNk0: 二進法、万点いきそうだなあ
たしかに面白いけど、正直そこまでかー？という気はするが
783 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 22:53:49 ID:46ol.VFs0: 面白いならいいじゃねえかよw
784 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 22:53:57 ID:M6FhKyys0: 自分の感性に合う万点作品なんて三割もあればいいほうだろ
785 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 23:01:19 ID:WvtCLmvU0: ここでは満点作品は誰かが貶さないといけない法則があるからな
786 ：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 23:01:39 ID:YmJ8vlFI0: 俺は割りと好きだけどな、二進法

剣侠ロケットはジジイ視点なお陰でいちいち地の文もかっけぇ
「理解は求めぬ。偏狭故に。道理は求めぬ。粋狂故に。なぜならば。我等愚かな、剣侠故に」とか濡れる
睡眠時間削ってまで続きを読みたくなったのは久々だったわ
787 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 00:32:54 ID:onGE1lIk0: 二進法は挑戦的なところが受けてるんじゃないかな
ざくざく切り進んでるし
一定の需要はあるだろう
788 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 02:22:13 ID:fq/R6rEs0: 珍しくまともな流れだ
作品について語ってやがる
789 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 03:48:37 ID:tr0ItlQU0: 剣侠ロケットはとにかく楽しんで読んでもらおうって工夫を感じたな
なるべく説明だけ、展開の理由付けだけって部分を作らずに楽しんで読めるような味付けがされてた
あんな長いのにどれだけ手間かけてんだって感じ
あとパートごとのヒキも上手

サイダー色した夏の雲はとにかく作者の中にある当時の幻想郷を感じて貰おうって意欲を強く感じた
細部まで書き込んで読みにくくするのではなくセリフやちょっとした描写で表現したのは上手だね
キャラクターが生きていて１つの世界をしっかり作り上げていたから、そこに惹かれたり共感できた人が多かったのだと思う
790 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 06:46:45 ID:SAh7qiVA0: 二進法は、二進法でそこまでパワーアップするか？？っていうツッコミどころ以外は良かった。
そこへ至るまでがそれなりにシリアスな描写だったのに、なんで二進法で……って感じ。
まあ、0,1,2しか扱えないとか、一応理由付けはされてたけど。
それとも、これは式をつけてもらったってことを表してるんだろうか？
「二進法について教えを受ける」とあったので、そうではないと解釈したんだけど…

それを除けばよかったし、「考えさせられる作品」という部分に対する評価や需要もあると思う。
791 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 06:47:38 ID:SAh7qiVA0: ああ、0,1,2じゃなくて、0と1だ。>>790
792 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 09:22:12 ID:pRO1oUyc0: >>779
また自演の賤木腹か
正直レスこじきなもんばっかあげられて不快なんだが
793 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 09:33:37 ID:v0dAio660: レスこじきと思うんならレスしなけりゃいいのに
794 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 09:55:15 ID:5HkhONSI0: たしかに
>>779のあとに
>>780とか正直露骨過ぎてきもい
795 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 10:06:39 ID:lA/VWOBIO: きもいなんて煽りまだ絶滅してなかったのか
796 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 11:09:15 ID:3ZLrHRtI0: 水掛け論にしかならない煽りは煽りじゃねえ
797 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 11:18:29 ID:lkrefj5w0: ばしゃばしゃと「きもい」「きもい」を掛け合う論争か。
不毛と言うか、何も残らんと言うか・・・。
798 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 12:04:53 ID:hWd2.bLU0: >>792や>>794のような煽りこそ…本当のレスこじきだったのかもしれないな…。（第一部　完）
799 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 13:46:47 ID:e5vm1bqY0: 浅木原氏は何で粘着アンチいるんだ
800 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 14:00:54 ID:XL.3XjlE0: 粘着アンチがいるってことはその程度にキャリアを重ねてる証拠でもあるわけで
そそわというか東方に限らず、そこそこ老舗のサークルや同人作家にはアンチが付き物
801 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 14:57:46 ID:e18CiaA.O: まあどんな万点作品でも低得点だと評価してるのはあるし、多少の批判があってこそ
むしろ称賛のみしかないのはあまり良くない。否定的な意見が聞けなくて、どこが悪いか分からなくなるから
802 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 14:58:48 ID:CMtT7HzUO: 他のジャンルでも書いてるんだっけか、浅木原さん。
人気者は大変なんだな…
803 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 15:01:19 ID:CMtT7HzUO: >>801
連レスになるが、有用な批判は中身に関してきちんと指摘してるものだけだろ。
上みたいなのは単なる言いがかりの中傷だから無益どころか害悪でしかないぞ。
804 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 17:52:50 ID:xPac5dvg0: いつもの叩きの流れに戻したいだけじゃないのか
珍しく作品について語っているのが気に食わないのさ
805 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 17:56:51 ID:nbtIkPiE0: なんとなくだけど、今年は長編に力作が多い傾向だった気がする
806 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 18:07:56 ID:lkrefj5w0: そうだな、長いのばかりだ。特にここ数ヶ月は凄かった。
なんだかんだで読み応えのある腹にたまるのばかりで良かったね。
807 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 18:09:17 ID:e5vm1bqY0: 100KB以上の作品の約三割が今年投下されたものですし
異様に長編の多い年でしたね
808 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 18:12:58 ID:xPac5dvg0: 今年以内はコンペ開催はまあ無理だろうからさ
809 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 18:20:58 ID:gB3QDPTU0: >>808
コンペスレを見る限り、２月になるみたいですね。
810 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 19:38:52 ID:P/2TAUsc0: つまりコンペ用のネタを吐き出した・・・

基本的なプロットは出来ていてあとはコンペの
キーワードをアリバイ的に織り込むつもりだったと言うことか
811 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 20:33:00 ID:pRO1oUyc0: 浅木原叩きになると必死になる奴が物凄い勢いででてくるな
812 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 20:36:09 ID:r6FBMkdk0: 必至に叩こうとしてる奴が何を仰る
813 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 20:38:59 ID:h5QgiJO.0: 羊と違って目立った前科がある訳じゃねーもんその人
814 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 20:44:08 ID:lkrefj5w0: 羊さんは「そんな叩く事もねーだろうがよ・・・」ってツイッター覗いてみたら本当にクソだったというオチがつく。
815 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 20:46:33 ID:P/2TAUsc0: ぶっちゃけ作者の人格よりも作品の質の方が大事だし。

聖人君子の底辺100人より万点超えの人間の屑一人の方が価値がある。
とかくこの世は残酷だ。
太宰も鴎外も人間の屑だしな。
816 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 20:49:12 ID:h5QgiJO.0: 創想話の場合、底辺は性格も悪くね
817 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 21:19:33 ID:5NmFXQ.w0: 聖人君子なのに底辺とか社会的に抹殺されかかってる人としか思えない
818 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 21:21:31 ID:xPac5dvg0: そこの貴方。不老不死に興味はありませんか？
819 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 21:27:33 ID:BsvowMIg0: 羊が浅木原氏たたいてたなそいや
でもニコの本人の項目はどう考えても浅木原氏自身がｒ
本人しか知り得ないきめこまかい情報が網羅されてたり笑った
820 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 21:33:42 ID:5HkhONSI0: 浅木原は素で自演してるでしょ今までのログからいって
821 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 21:36:12 ID:PSnl69Vs0: 馬鹿ばっか
822 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 21:36:53 ID:Tvcux/g20: ニコの項目って何
823 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 21:37:44 ID:0Yv1Bsa20: >>819　おぬしがノリノリなのはわかった。だから、日本語dok...?
824 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 21:41:14 ID:WGw1D/ac0: >>821　おぬしがルリルリなのはわかった
825 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 22:23:45 ID:VcrIvDxY0: >>822
ピコ手にもかかわらず大百科の項目が異常に詳細かつイタタ過ぎる内容
他の項目群をぶっちぎるテキスト量の多さ
確かにどうみても自演です本当に
826 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 22:36:05 ID:130HC4KQO: いや、たしかにニコの大百科を編集してるの浅木原氏本人だけど、
誰が編集してるかなんて誰でも履歴から見れるようになってるのになんで叩いてるんだ
827 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 22:40:07 ID:Tvcux/g20: 大百科で「浅木原」で検索しても出なかったぞ
828 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 22:42:22 ID:5HkhONSI0: ニヤケ死したい人にお薦めの激甘な略
マリアリで鍛えられた紳士８人なら大丈夫だろうと思っていたらより激甘なくろまくみこ本2冊に萌え殺された略

こんな痛いのが何百行と続いてるのに全部本人だったのかよ
829 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 22:49:23 ID:N0J03gpI0: >>827
「Rhythm Five」で出るはず。浅木原氏のサークル名
>>828
見てきたけどそこ書いたの別人
830 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 22:52:50 ID:VcrIvDxY0: >>829
いやそれ普通に別アカだから
831 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 22:55:07 ID:8YynRnAE0: >>830
よく分からんが詳しいなお前……

見てきたけど自演云々以前に作品数の多さにビビッたわ。
生産力すげー人なのね。正直言って羨ましい。
832 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 22:58:33 ID:xPac5dvg0: 突っ込んだら負けなのか？
833 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 22:59:52 ID:P/2TAUsc0: 浅木原さんはジェネの稗田文学賞が面白かったな。
よくあれだけ作風を変えて書けるもんだと思った。

言ってみればあるあるネタなんだが、あんなジャンルであるあるネタが
できるのが素晴らしい。
834 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:00:17 ID:Og1GaI5o0: もう何でもいいわ
好きにやれよ
835 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:02:37 ID:lkrefj5w0: 大百科には創想話の項目すらないのになｗ
836 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:03:50 ID:uk6Y3HIg0: UDK姉貴の
誰もが魔理沙の声と認識するらしいが、当の本人は自覚していない様子・・・・
みたいなもんじゃないですかね･･･
837 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:04:01 ID:6BbS3e220: そそわの記事もないのか、初めて知った。
838 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:04:20 ID:Et1EPxis0: ニコニコ大百科って公共の場所でひどい私物化
ここはお前のブログじゃねーんだ自分のでやれ
839 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:07:19 ID:hHKCNu360: それをここで言われても……
840 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:08:14 ID:P/2TAUsc0: よーわからんが規約違反と思うなら運営に通報したらどうだ？
ここでうだうだ言ってても仕方ないしだいたい創想話と関係ない。
841 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:11:04 ID:5HkhONSI0: なんかここまで浅木原に巧妙に誘導されただけな気が
浅木原のサークル宣伝になっただけじゃん結局
842 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:14:30 ID:8YynRnAE0: >>841
ＩＤ検索してみりゃそもそも話大きくしたのお前じゃんかよ……何言ってんだ？
843 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:15:35 ID:P/2TAUsc0: >>842

つまり、ID:5HkhONSI0が浅木原氏本人だったんだよ！
844 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:16:11 ID:0Yv1Bsa20: >>841ﾌﾌ～ﾝ。みんなわかってやってるさ。レビューを挙げてこの流れを断ち切るんだ！
845 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:19:57 ID:r6FBMkdk0: 自分は二進法でもレビュろうと思ったんだが昨日からの流れでもういいやって感じ
核融合のレビュが来たら読む
846 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:22:16 ID:8upYkW6sO: >>841
お前が無理やりほじくり返したおかげでいい宣伝になって浅木原氏ウハウハだろうなｗ
847 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:23:03 ID:lVdyMo5s0: そろそろ今年のお気に入り作品挙げる時期かな？
まぁあと２週間くらいはあるけど、とりあえず万点作品を調べてみた

作品集135　"比那名居天子！"　ＴＯＴ氏
作品集139　"八雲紫の友情事情"　ごまポン氏
作品集140　"今からぬえがとても面白い事をやります"　手負い氏
作品集143　"釣リス"　爪影氏
　　　　　　　 "何事もなかった一日"　村人。氏
作品集144　"棒立ちカンフー、魔犬と踊る"　二度手間氏
　　　　　　　 "幻想郷最強（笑）"　青茄子氏
作品集147　"魔界カップ麺が好き！"　超空気作家まるきゅー氏
　　　　　　　 "かみさまができるまで"　俄雨氏
作品集149　"霊夢更生"　パレット氏
作品集153　"ぷにれいむ"　I・B氏
　　　　　　　 "紅魔B1コンクリキャンバス"　もなにもなに氏
作品集154　"プディングも作れない魔法の指"　過酸化水素ストリキニーネ氏
　　　　　　　 "ふんどしこーりん"　aho氏
作品集155　"野苺と剣侠ロケット"　二度手間氏
作品集156　"愛、温めますか"　過酸化水素ストリキニーネ氏

個人的には"野苺と剣侠ロケット"の圧勝
848 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:24:08 ID:SP3Z7gfUO: アンチに見せかけた新しいタイプのファンだったのか
849 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:32:53 ID:c83JbhYM0: そんなツンデレな人間を虜にしちゃうんなんて罪な男だねェ
850 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:35:25 ID:lkrefj5w0: 気に入った作品を改めて見たら見事に秘封しかなかったビックリ。
851 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:36:41 ID:P/2TAUsc0: ＞848

剣侠ロケットがトップ、次点がコンクリキャンバスかな
にゃお氏の様子が変だよ美鈴さんとか深山咲氏の追憶は華やかに開くも
好きだったけどあと一歩伸びなかったね。
852 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:38:59 ID:Tvcux/g20: 釣リス　万点いってたのか
あんな地味なのでもいけるやつはいけるんだな
853 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:49:37 ID:lkrefj5w0: しかしこの中だと「比那名居天子！」が一番グッと来たかもしれない。
あと、うるめさんの「用途：子作り」が抜けてないか？
854 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:51:42 ID:xPac5dvg0: >>847
読んだ中で一番興奮したのは魔界カップ麺
他人に薦めるなら剣侠ロケットの一択さな
855 ：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 23:52:51 ID:aWTGNegoO: 『用途:子作り』は一つ上の同作者の作品が三桁だったことしか印象にない
856 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:08:21 ID:XVix5aEk0: 二進法が万点のお知らせ
伸び悩みが一切なくあっという間という感じでした
857 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:12:26 ID:Kc17Pg7M0: すっげえ早っ！？
858 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:13:51 ID:mb3irL6Q0: ひえー、まだ俺は読んどらんぞ…。楽しみです。
859 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:16:31 ID:A5c7PsUM0: 読む側にセンスが無いせいか、満点作品がどれもあんまり印象に残らなかったぜよ
死にたくなるね
860 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:28:51 ID:mb3irL6Q0: >>859
わかるよ、その気持ち。創想話を知り始めた頃は、
満点作品はもちろんのこと。1000ぐらいしかいかない作品だって、心臓の拍動が高まるぐらい興奮したよ。
でも、今はそうない…。一週間に一度だけ創想話に通うようにして、その時に３つだけしかssは読まない。と
決めてみたら？多分、お前には作品を読む事が貴重だと思う気持ちが少なくなってるんだと思う。
一週間に一度だけなら、嫌でもそのssやそのssを読むことが大切に思えてきて、自分で自分をそのssに没入させようと、
頑張るようになる。んで、流し読みするはずだったのが、意外にも想像力全開で没入するのさ。一週間で駄目なら、2週間とか。
　このスレやtwitterやってるならTLも見ておけば、作品の話題が必ず出てきて、「早く読みたい！読みたい！」という渇望感にも襲われるはずだ。
結果、おもしろくなってしまうんだ。読者は勝手に自分が楽しんだもん勝ちだぜ！自分が楽しめるような場をつくるんだ。
861 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:29:48 ID:fW74544U0: なんかキモイ
862 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:34:12 ID:mb3irL6Q0: おや、すみません。でもその悩みは俺にもあるんでね。「…とマジレスしてみたが」ぐらいつけるべきだったか。
863 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:36:21 ID:D4nLalmk0: 発想がオナ禁
864 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:37:09 ID:H4xRiXLM0: う、マジレスだったのか。荒れそうな書き込みから注意をそらすためにわざとやってるんかと思ったぜ。
865 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:37:10 ID:aIGwdmlY0: 飽きたら素直に離れて読みたくなったらまた戻ってくればいいんじゃないかな。
そこまでいくとよく分からん義務感に駆られてるような印象があって、なんか変な感じがするんだが。

いやまあ、悪いってことはないんだけどね。
創想話だってあくまで娯楽の一つに過ぎず、他にも楽しいことはあるだろうに、
気持ちが失われてもなお無理に執着するってのはよく分からないな。
866 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:38:58 ID:6333M4K60: ふんどし、あれで１万はないわ…
867 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:41:56 ID:PdjxJAHk0: ここでは満点作品は誰かが貶さないといけない法則があるからな
868 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:47:43 ID:RVJP/FeM0: あれなんかデジャヴー

――俺は、この展開を知っている？
869 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 00:48:59 ID:sqA7Zf0g0: >>859
点数じゃなくて、ugigi使ってマイリストに多く入れられてる作品漁ってみればいい
870 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 02:19:06 ID:Z/ahAxPE0: 蓮メリ長編バッドエンドしかない・・・鬱になる
救いはないんですか？！
871 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 02:38:41 ID:A5c7PsUM0: "八雲紫の友情事情"　ごまポン氏
が、ある意味蓮メリハッピーエンド
872 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 02:39:22 ID:EI3EcTJA0: 満点ｵｽｽﾒよりも、3000点前後で個人的にヒットした作品を聞いてみたいとたまに思う
まあ満点作品だと大抵自分も好きだったりするからなんですけどね
873 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 02:41:25 ID:UzJIPv2s0: なんか秘封やたら多いな
874 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 02:42:29 ID:7v5WF/aEO: 未来百鬼夜行があるじゃないか
875 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 02:52:03 ID:A5c7PsUM0: 3000点未満なら秘封じゃないが
『伝えたい言葉』：梯子のぼり氏
が好きだった
876 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 03:18:16 ID:Z/ahAxPE0: >>871
>>874
>>875
おお、ありがとう！！さっそく今から読んでみます！
877 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 03:32:58 ID:l6c0WqT2O: 秘封はちゅっちゅや日常のワンシーンを描いた作品ばかりで、
圧倒的にサークル活動をしている作品が足りてないと思うの
878 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 03:37:52 ID:720pP6FI0: ちゅっちゅするサークルなんだよ
879 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 06:40:39 ID:VPNh4NdYO: マジレスすると普通に活動してるの書くのは雑学なり考察なりが必要になるから面倒なんだろう
まだシリアステンプレ(＝メリー消失)の方が好き勝手書ける
880 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 08:30:31 ID:UQrvWD5cO: 秘封が多いだけで満足
881 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 08:53:05 ID:xQYTugLY0: 野田さんの「メリーの悪夢」だって蓮メリハッピーエンド(暫定)だろ！
882 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 09:40:18 ID:W.bttf1E0: なぁ…。核融号事件読み終わった。まぁ…いいssだったよ。上手で整っているssだったよ。ほかの人もいい点数いれてるし。
けどさ…既読の人へ質問していい？
・伊集院光ってどこかで伏線回収されたの？
・なんで核融合じゃなくて核融号なの？
・殺麗事件（保冷剤さんの過去作など）の関係は示唆されてるの？

　未読の人のためにも、ssの中の伏線回収、補足などのおおまかな場所を教えてくれるだけでいいから
頼む。ちなみに、自分は保冷剤さんの過去作も上遠野浩平も読んでないんだ。
長いssだし、気が向いたら頼むよ。
883 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 09:52:26 ID:W.bttf1E0: そもそもこのssで保冷剤氏は何が言いたかったのか、よくわからない！
でもわかんないままじゃ嫌なんですよ！技術は高いssだということは俺にもわかる。
でも、だからどうしたの？この起承転結で何をアピールしたかったのかさぁ、わっかんねぇんだ。
作家にメールを思い立つ前に、自分の読解力の低さが露呈すると恥ずかしいので、みんなの解答を聞きたいよ。。
884 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 10:47:52 ID:PdjxJAHk0: >>877
それは聞き飽きた
885 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 11:08:53 ID:DStgXSy20: ID:W.bttf1E0とかパレット氏本人あるいは取り巻きだろ
いつものことながら、自分の好みを押しつけてくるのでうざすぎ
886 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 11:19:34 ID:OqoC.q9A0: 「〇〇は本人だろ」的な煽りはマジで不毛
887 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 11:34:45 ID:xQYTugLY0: やったねパレットさん粘着アンチ出現は人気作家の証だってさ
まあ、前から人気あったけど
888 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 12:20:33 ID:7v5WF/aEO: その前に何でパレットさん？作者って保冷剤さんじゃないの？
889 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 12:25:23 ID:VPNh4NdYO: いつからパレットが一人しかいないと勘違いしていた……？
890 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 13:13:57 ID:ZPPcNF8Q0: パレットのあの怪文書みてーなコメントはなんなの
気持ち悪すぎてゾッとしたわ
891 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 13:19:07 ID:Nx5kxhbU0: ネットで活動してると人の目を意識してちょっとキャラ作っちゃうからね
ほんのり芝居がかった言い回しとかしちゃうからね
仕方ないね
892 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 13:21:16 ID:rSDvYoF.0: 怪文書みたいなコメントってなんだよｗｗｗ
読んでみてぇ、どの作品？
893 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 13:57:42 ID:cjZJ7ZxM0: >>877
大根大蛇さんの秘封はきちんと
894 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 14:01:18 ID:cjZJ7ZxM0: >>877
読んだかなってのが抜けた　クソい

京都エイＱ案内とか
ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1156780097&log=32
俺はめっちゃ好きなのでオススメするよ
895 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 14:03:44 ID:.jYd71fIO: >>892
多分核融号3じゃないかな
怪文書っていうよりは、パッと見でただ気持ち悪いだけだったけど
896 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 14:52:23 ID:wNlYSu1Y0: 米で他人の米を阻害したりもできるのかしら
空気を読む人種なら阻めそうではあるが
基本書きこむような輩は何が書かれてようが書くというある意味傲慢な精神の持ち主だろうから
たとえ気持ちの悪い米があったとしても気にせず食べちゃうと思うんですよね
プルトニウムまみれでも
897 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 14:56:50 ID:l6c0WqT2O: >>894
>>877だけど大根大蛇さんの秘封作品は既読

そしてまさにその『京都エイＱ案内』のような作品がもっと読みたいんだ
898 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 15:01:47 ID:cjZJ7ZxM0: >>897
やるじゃん
899 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 15:09:02 ID:sNvf68uE0: パレット氏の米みてきた
読む気にはなれなかった
あれは自然と放置されるんじゃね
長さと読みにくさ的に
900 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 15:18:37 ID:sQcp4B3s0: >>882　掃き溜めのここでは「レビューお願い＞＜」だけにしろ。
それ以上書くと、もれなく作家にも他人にもうざくなるから。不幸になるでしょ？
それともっと目立たないレスにしないと、ここの住人は怖いよ？
901 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 15:37:07 ID:7v5WF/aEO: ここの住人は怖いよw
馬鹿じゃねえのw 匿名で愚痴ってるだけの住人の何が怖いのw
902 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 15:49:21 ID:sQcp4B3s0: 　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ　　　どいつもこいつも！
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903 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 16:32:45 ID:.jBquAN.0: パレット氏自身は面白い作品書けるんだが
あの人ちとゲテモノ食いな所がある
いつもいつもつまらない長編ばかり猛烈にプッシュしてる印象しかないｗ
904 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 16:48:18 ID:sNvf68uE0: 紅魔館ものでめーりんが存在感薄くなりがちなのはなんでなん？
905 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 16:48:58 ID:VRJ.8vjY0: えっ
906 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 16:53:32 ID:2258gAT60: 咲夜さんと従者っていう立場が被ってるから、かなぁ
側近と門番じゃ、側近の方が重要度は上だろうし
907 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 17:06:29 ID:720pP6FI0: 普段いる場所が

レミリア咲夜フランドールパチュリー→館内
美鈴→館外

だからじゃね
それか、一人だけ西洋系じゃないから西洋系好みの作者に意図的にはじかれやすいとか？
908 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 17:25:43 ID:6Wnq0I/U0: 存在感薄くなりがちとは初めて見た意見
909 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 17:33:45 ID:YvXyJzVk0: 「紅魔館もの」というよりも大体それは「レミ咲もの」とか「レミパチェもの」じゃないか？
910 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 17:44:19 ID:SiLVkSJc0: 下手に弄ろうものならまた美鈴いじめかと叩かれるのでチョイ役ぐらいなら使わない方がマシ
紅魔組ギャグ多いのにギャグではもう使いづらいキャラなんだろうな
出さないなら出さないで美鈴は？って言われるけどね
911 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 17:53:51 ID:J2a2r6q60: 中国ネタとか美鈴にナイフとか、タブー扱いだしな今じゃ
912 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 18:04:37 ID:xQYTugLY0: そりゃお前、今「アイーン」で笑い取れるかって話だよ。笑えんだろ。全員集合とか見てもさ。
913 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 18:20:45 ID:sQcp4B3s0: すまん…これが俺の全力だ…。
◆作品レビュー◆
【作品集】158

【タイトル】核融号事件　　【書いた人】保冷剤氏
【URL】coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1323441032&log=0
【あらすじ＆感想】
　このssに登場する地底の妖怪達は皆、活き活きしている。「どうせ…私は嫌われ者です…」なんて呟いて、
ニヒルを気取ってる奴なんか誰もいない。そんなことを考える余裕があるほど、地底は豊かじゃないんだ。
どうしようもない事にウダウダ言ってる暇もない。ここで登場するのは、
ほっといても飯が運ばれてくる10代の少女達の物語ではなく、自分の今日の食い扶持を稼ぎ、家来を喰わせている
女性たちの物語だ。
　だから自分の片腕が吹き飛んでも、メソメソしないしひきづらない。次の事を考えているんだ。
その大人びた性格にはリアリティがあって良い。そして、そんなかっこいい登場人物にほれます。
　
　
　時代は間欠泉異変のなんと数十年前からはじまり、間欠泉異変解決まで進む。その数十年間で
地底は大きな変化がおきる。その変化を進める者と拒む者で、地底妖怪同士、殺しあう抗争も起きる。
これが「核融号事件」だ。革命だ！そしてなぜその事件が起こったのかを知るには、革命家、霊烏路空の変化を知らなければいけない。
そのために話は間欠泉異変の数十年前から始まるのだ。
　百合ssでちゅっちゅしているはずのキャラ達が互いに、殺意を持つのは嫌な感じ。でも、彼らだって、
好きで殺しあっているわけではない。彼らには、彼らの生活に基づいた信念がそれぞれある。そしたらたまたま利害が合わなくなった。
その解決方法の一つとして武力行使を選んでいるだけなのだ。「世界征服のため！」とか「うおおおお！俺はお前を絶対に許さないぞおおおお！」とか
「ひひ…!!もっと人を殺したいぜぇ…」とかそんな、非現実的な動機ではない。彼らはもっと現実的にクールに戦うのだ。
その大人びた性格にはリアリティがあって良い。そして、そんなかっこいい登場人物にほれます。

　キャラの性格にとてもリアリティがあることについて褒めましたが、世界観も私は好きだ。
このssではさとりが高速道路でシボレーを運転し、地底の中にはゲリラ活動を行うだけの大きな山脈が横たわっている。
地底は大きな洞穴とか深い洞窟ではないんだ。利害が一致しない集団が生まれるほどの広大な世界になっているんだ。
「みんな仲間です～♪」な世界ではない、私たちの社会と似た世界。それが好きでした。
　車については、なぜあるのか作中で説明されているので安心です。個人的にキャラの性格と周りの環境が、現代に近づけば
近づくほど嬉しいので、まぁこれだけで私は飯３杯はいけますね。

　最後に、あなたがこのssを読み始めた時に一番最初に気付くことについて…。作者の小ネタの引き出しの多さが異常！
ニコニコ動画常連の方ならきっとわかるネタがたくさんある…。だけじゃないのだ！ssで登場する舞台、小道具に
これでもか！これでも説明が足りないのか！と言うぐらいの科学的裏付けが記されているのだ。この小ネタの大爆撃(!?)に
本筋のストーリーが力負けしている気もする。これが私がこのssを★５にしない大きな理由です。でも私はあなたのその広い根に敬意を表したい。

>>882へ、それはまったく俺もわからない。でもキャラも世界観も自分には好みだよ。俺もメールしてみようかな…。

【五段階評価】

★★★★☆（これはッ!!自分一人で楽しんではいけないッ誰かにッ他の誰かに薦めねばッ！！）

お目汚し失礼しました。<(_ _)>
914 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 18:39:19 ID:IV.CKsP60: >>913
レビュー乙
読みたくなった
915 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 18:47:48 ID:TK7Ju4ok0: >>882
>伊集院光ってどこかで伏線回収されたの？

その一で図書館から借りた本の中に伊集院光のD.Tがある

>なんで核融合じゃなくて核融号なの？

前作からするに、上遠野の残酷号事件のオマージュじゃないか

>殺麗事件（保冷剤さんの過去作など）の関係は示唆されてるの？

よくわかりません。
916 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 19:00:09 ID:h6GDtz6k0: ここで微笑み動画の名を出すな
917 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 19:18:44 ID:cNR79ax60: >>913
無理にレビューにしないで感想として書いた方がいいんじゃないの
どんな話だか全くわからないし、個人的な感情ばっかりでどうにも
918 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 19:22:03 ID:cNR79ax60: >>913
あと、「百合SSでちゅっちゅしているはずのキャラが～」って作中の言葉？
そうじゃなかったら言葉を選べと言いたくなる。色んな趣味の人間が色んなSSを送っては読んでるのがそそわなのに
919 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 19:29:28 ID:lLKxCLO20: >>879
そもそも雑学考察を蓄えていても
読み手にそういう知識がなかったらちんぷんかんぷんじゃないか？
結局、万人に分かりやすいライトな手法をとるしかないと
オカルト好きが言ってみる。
920 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 19:31:54 ID:RVJP/FeM0: 人は選ぶだろうけど核融号事件にあったみたいな、さりげなくキャラ同士で肉体関係があるんじゃないかと臭わせるような描写は好きだなー
エロスは隠し味で
921 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 19:34:17 ID:2258gAT60: >>919
きちんと説明してたらなんとなくはわかるんじゃないか？
俺はなんとなくわかれば、それだけで楽しめる。
922 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 19:52:16 ID:sQcp4B3s0: >>914-915 ｻﾝｸｽ
>>917　落第点か…。確かに、キャラが好きだというだけで、あらすじがないな。
でもな、俺は空がストーリーの中でどういう過程を辿るかはあまり印象に残らなかったんだ。
自分が共感しやすい（一時の激情に流されない・車を運転・ニヒルを気取らない）キャラがいた。
こんな良いキャラがいますよ。それが最もプッシュしたかったことで。
　革命っていう社会構造をひっくりかえす事件が起こるような舞台と革命を防こうと思う役者、革命を起こそうとする役者
この３つが辻褄合わせてこのssに載ってますよ。
　それが、俺が未読だったら最も読みたくなる動機付けになるのさ。そこで自己実現しようが、
百合になろうがあまり関係ないんだ。少なくとも俺には。捨てる前に校正してくれてたのは、次に生かしたいと思う。

>>918 いやまさか作中の言葉であるはずがない。百合sｓに同意を求めたかったわけではまったくない。
単に「仲が良い話ではないね」と、そう言いたかったのが言いすぎてしまったと。悪かった。
923 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:07:02 ID:YvXyJzVk0: なんでレビューをレビューする時はそんな元気なんだよ！
924 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:21:50 ID:h6GDtz6k0: すげえ一時の激情に流されやすそうに見えるけどなお前
主観まみれの文章書いといて自分を冷静なタイプだとでも思ってるのか？
925 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:33:59 ID:4znIOI4M0: もうねレビュワーの性格にケチをつけるなら、なぜ読まないのかと。
レビュワーを叩いても何もでないぞ
926 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:36:53 ID:6Mb3tNnMO: 美鈴の話で遅レスだけど
ギャグとかアクセントでナイフ描写を一部取り入れただけで過剰反応する痛い読者多いんだよね

八千点越えてる作品でも暴れててわろた
927 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:40:36 ID:720pP6FI0: 一度そういう過剰反応コメ付いた作者は特別美鈴が好きでもない限り、
「じゃあめんどくせえしこのキャラ出さなくていいわ」ってなりそうだな
928 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:43:10 ID:.j.0.UhM0: 美鈴いじめの話題でこの作品を思い出したのでレビューしてみる

【作品集】148
【タイトル】絶対絶名（キリングインザネーム）
【書いた人】平安座氏
【URL】ttp://coolier-new.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1308833350&log=148
【あらすじ】
　永琳たちの勧めにより「うどんげ」へと改名した鈴仙。
　人々の反応は概ね好意的なものであったが、中にはそれを快く思わない者も……

「捏造とは人聞きの悪い。私はただ、不自然かつ不完全な己の経歴を埋めてみただけですよ」
　メタ全開で突っ走る、鈴仙の自分探しの物語。

【感想】
　メタい。とにかくメタい。
　鈴仙の設定に対する斬新すぎる解釈については、もはや「神主にケンカ売ってんのか？」としか言い様が無い。
　この作者は間違いなく「ボ」で始まるあの連中の一人だろう。

　とりわけ印象に残ったのが美鈴のエピソード。
　彼女自身の口から語られる「美鈴いじめのネタが減った理由」は、身に覚えのある人なら思わずドキッとしてしまうだろう。
　タイトルの「キリングインザネーム」も、鈴仙ではなく彼女の為に用意されたとしか思えないほどだ。
　「やる側とやられる側」の話をあえて深読みするなら、このくだりには「美鈴いじめに過剰反応する輩への皮肉」も込められているのかもしれない。

【五段階評価】★★☆☆☆
　正直人を選ぶ。メタとブラックジョークが許せる人なら楽しめるかも。
929 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:47:07 ID:D/ieO3WQ0: >>882
＞核融号
事件って「○○号」って分類したりするじゃん
核融合とそれの言葉遊びかと思ってた
930 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:53:06 ID:DStgXSy20: レビューを叩くとかそういう話じゃなくて
必死に擁護してるのが気持ち悪いって話でしょ
核融号事件とか一部長編を無理矢理持ち上げる輩のせいでイメージが最悪
931 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:58:29 ID:SiLVkSJc0: >>926
俺もそれが嫌なんだよ。あの手のコメで読後感台無しにされるのがな。
覚えてるのだと「ねぇ咲夜、ショウシャって漢字で書ける？」とか風鈴の鳴る頃にとか。
932 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 20:58:39 ID:xQYTugLY0: 他人の尻馬に乗っかったイメージとかどうでも良いから、自分で読んだ感想をいえる様になりましょうね？良い子だから。
933 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 21:14:06 ID:io7EbXwU0: >>930じゃあ、お前でいいから、その作品のレベルに相応な感想言ってこの水掛け論を終わらせてやれ。
934 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 21:16:24 ID:M1npgG.YO: また長い作品が来たせいで読者のライフが底をつきそうだな
935 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 21:34:30 ID:iMYFDU5g0: 核融号事件、レビュー読んで自分に合わない作品だってことはわかった

>>913
URLの末尾を作品集の番号に書き換えないと駄目だべ
936 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 21:38:32 ID:DVDIG1vc0: 他人のコメ程度で読後感台無しとか
937 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 21:44:00 ID:720pP6FI0: そんな物語の本筋でもないくだらねーことに頓着してんのおめーだけだから、って感じるコメはまあ結構見るな
938 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 21:46:56 ID:K8JZbkLk0: 神主側は二次創作に寛容なのに受け手の側で牽制しあって萎縮してちゃどうしようもない
939 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 22:42:04 ID:rNSAje8c0: >>928
れびおつ！
940 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 22:51:02 ID:fW74544U0: >>928
れびゅおつ
面白かった　面白いのに点が低いのが不憫だが面白かった
941 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 22:53:05 ID:BdXsi8jg0: >>913
そういう地底が好きなら
作品集１５５霊知の虚名とか楽しめるかもな
そのレビュー見てちょっと似たとこあると思ったわ
942 ：名前が無い程度の能力：2011/12/13(火) 23:26:49 ID:vvdxXFWA0: >>913
れびゅおつ　読んでみたくなるレビューだった
ただ長いしちょっと忙しいんで読むのは少し先延ばしかなー
943 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 01:00:46 ID:wgCvbyto0: 核融号事件は怪作とか奇作とか言われる類の代物だよな。
長いせいで普通の読者は途中で投げるから、気に入った奴だけ読んでて高評価が集中してるけど、
もうちょっと読みやすかったら、10点と100点が入り交じって目茶苦茶になってるところだ。
半年後にはたいていの読者は忘れて、
「俺は普通の奴にはわからない作品を好むんだぜ」みたいな奴が時々名前を挙げる程度になる。

兵器だの革命運動だの政治だの、およそ幻想的とはかけ離れた道具を持ち出して、
「幻想郷の極端な解釈」のぎりぎりに挑戦するような雰囲気とか、
佐藤厚志氏の作品とかとなりよく似てるから、好きな人は両方好きなんじゃないかな。

ゲテモノはゲテモノでも、見た目奇妙で肩すかしを食らうようなものではないから、
何でも食えると思う人には薦めてもいい。
でも大多数の読者に警告無しで勧められるような作品じゃないな。
944 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 01:06:08 ID:u4gPXBLw0: ケンロクさん８月の終わりから投稿無いな。
エターナるのかな・・・
945 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 01:07:25 ID:5JwnxFtw0: >>943
全部読んでないからまだなんとも言えんけど

兵器、革命、政治関係は東方原作世界観では
しばしば散見されるワードだからなあ
そういうのはむしろ原作準拠なんじゃないか？と思ったり
946 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 01:13:45 ID:TKN73HL60: 本当にそうならそんな作品が満ち溢れているはず
947 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 01:16:41 ID:FpSol0GE0: まあ俺はファンタジー世界に機械を出されるのも
和風世界観で機械が悪い意味で目立つのも嫌いだな
レトロな方向ならいいと思うけれど
先進的な機械とか魔術とか魔法とかと組み合わせるとか
良い所が対消滅しているように見えて駄目だ
948 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 01:58:30 ID:5JwnxFtw0: 東方は、核融合と平行世界航行と別時間軸干渉と反質量生成
さらにプランクエネルギーと素粒子分解技術があるSFジャンルでもあるから
完全和風ファンタジー世界と言えるわけでもないような気がするが
要はバランスかねえ
949 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 02:16:32 ID:h0d/etSI0: ぜんぶ　作者の　腕次第
950 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 02:42:20 ID:KBPNRM7M0: >>947
実際に魔法が「存在していた」時代ってのが第一機械時代でぱったり終わってしまったせいで、
魔法の世界はどこかプリミティブな空気と抱き合わせになることが強制されている感がある

そうじゃなくって、実用主義的な洗練を受けた魔法を想像するのもまた面白いんじゃないか？
魔法が科学技術の台頭によって消滅することなかったら、近代以降どんな成長をしたのか、とかさ

まあかといってそれをSSにするのは並ひと通りでない技術が必要だろうな
旧作の魔界(パンデモニウム)とか妖怪の山を舞台にすればいけるだろうか
951 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 03:12:31 ID:oPRqn5Qs0: どっちかというと交流スレ向きの話題じゃね？
読者は好き勝手に消費するだけだし
脳内原作と照らし合わせて、これは原作と違うこれは原作と合ってるとか好き勝手いうのが仕事
952 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 04:19:23 ID:cDeJxz.s0: 主観まみれのレビューを書いて何が悪いというのだ
そそわスレ唯一の清涼剤のレビューですら理屈にもなってない屁理屈で叩かれるようになるとは思わんかったわ
953 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 04:21:35 ID:cDeJxz.s0: 俺は何故寝る前にみたレスに反応しようと思ったんだ……。
おおおなでお目汚しすまん
954 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 04:57:35 ID:andW/u.s0: 批評への批判を許さない方が不健全だと思うけどな
Amazonでもなんでも、レビューには参考になったか否かを示す物があるのが普通なんだし
これはおかしいと思うなら反論なり批判するのが当然じゃないのかね

そそわの点数制もしかりだけど、それを通してレビュアーも磨かれるもんだし
955 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 05:19:51 ID:m7g/hSTA0: レビューなんて原則的に主観的にしか書けないものでしょ
ただ「主観」とだけ書いてレビューに対するレビューになるはずがない
見落としや伝えるための努力が足りないことの指摘ならともかくとして
956 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 06:00:48 ID:XjDVIJzsO: いやでも本当、この平仮名感想文はなんなの？意味が分からないってレベルじゃないんだが。
他人のssの感想欄で何悦に入ってるんだよ、この基地外は
957 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 06:20:00 ID:h0d/etSI0: ほっといてやれよ
SS書くくらいなんだから、文章で自己主張するの好きに決まってるじゃん
機会さえあれば何か上手い事言ってやろう、と狙ってる奴ばっかりっしょ
958 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 06:20:06 ID:eZdNwvVo0: じゃあ>>913のレビュー読んで読む気失くした勢が批評の批評やってみっかー。
>>913
>>913がこのｓｓで書かれてるような地底妖怪が好きなのはまあよく分かった。
ただ、「どうしようもない事にウダウダ言ってる」連中やら、「ニヒルを気取ってる奴」やら、
「ほっといても飯が運ばれてくる10代の少女達」に対するディスの要素を含めないと
好きなものを好きだとすら言えないのはどうなのかなーと。
>>913がそういう風に言って切り捨てるような人々（まあキャラクターと言うべきか）だって、
それぞれに思うところはあり、またそれが現実に生きる作者の想いが作り上げたものなら、
リアルなもので無いはずがない、というよりリアルで在らざるを得ない。
というようなことを考えたときに、この作品で描かれるキャラクターこそがリアル、それ以外はリアリティが無い。
下手をすればそんな風に取られかねないような表現はレビューとしては下の下。

あと、個人的な話になるが、「現実的でクールな戦いの動機」なんてもんが実在するのか、疑わしく思ってるんだよな。
それが有り得るとすれば、最悪の最悪、追い詰められきった状況でどうしようもなく仕方なく完全に受動的に
選び取られるものなんじゃないかなと。ほんの僅かでも能動的にその選択肢を取るのであれば、やっぱりそれは
『「世界征服のため！」とか「うおおおお！俺はお前を絶対に許さないぞおおおお！」とか「ひひ…!!
もっと人を殺したいぜぇ…」とかそんな』感情や欲望の発露と本質的に大差ないと思う。

まあ、長々書いたけど「他をディスりながら持ち上げるのは、持ち上げたいものに対してこそ失礼」って
ことだけかな>>913に言いたいのは。
そうしちゃうと反発覚えてグダグダ吐かす俺みたいなアホが湧いてくるので。
959 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 06:27:08 ID:RGViwWV20: 　指摘は次に活かしたいよ。でも、まさか「おめーは駄目だ」と煽られるとは思ってなかった。
二度とこのスレに来るか！と思ったが、「レビュ乙」と投げ捨てる前に一声かける方々がいるから結局また来ちゃったじゃんかよ。
流石、掃き溜め。

>>935おｋ。次は気を付ける
>>941『霊知の虚名』は高評価を既に入れてるんだ。うんありがと。幻想的でなくても実生活に似てれば似てるssほど好きなんです。
>>943確かに車や重機が出てくる非幻想的・非牧歌的な独自設定なので、警告をいれるべきだったな…。
自分は好きなんだ！と言うだけの三下レビューだったよ。お前が一番だよ。
960 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 06:36:44 ID:RGViwWV20: >>958 おはよう。レスが入れ違った。

>「他をディスりながら持ち上げるのは、持ち上げたいものに対してこそ失礼」って
ことだけかな>>913に言いたいのは。

そうだな。ssの敵を生むというか、味方も減らすレビューだったよ。次は気を付ける。
961 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 07:23:15 ID:vsDVc5ak0: 核融号は最初は東方と革命セクトものの融合と言う感じで面白かったが
だんだん東方の皮を被ったセクトものになっていって途中で止めたな
962 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 08:24:50 ID:wgCvbyto0: 逆にそういうものだと初めから思って一歩引いた方が読めるかも知れない。
東方キャラで○○みたいな。
そう思ってみると、過剰なぐらいのネタも、一歩引かせる役に立ってるように見えたり。
狙ってやってるかどうかは知らないが。

東方の世界に対するイメージをぐらぐら揺さぶられるのが面白味だから、
一気読みした読者がトリップしてる感じのコメ残したりするのもおかしくはない。

その点では構成もよく出来上がってて、
どぎつい設定と「地上の空を目指すお空」という納得しやすいテーマをもとに、
普通じゃまずあり得ないような展開が進むから、最初に引き込まれてしまうと先を読みたくなる。
地霊殿本編再現の下りなんて、あの部分だけ見れば本編をネタにしたギャグ作品で、
ジェットコースターみたいに読み飛ばして最後まで行ってしまうから、
読み終わる頃には良い感じにキマったレビュアーが一人出来上がってる、という寸法。
963 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 08:38:45 ID:E72EJUpg0: >>959
お前気持ち悪いから暫く来ない方が良いよ。ガキ臭さが滲み出ている。
964 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 09:48:59 ID:yOxNEt/c0: 　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それディスプレイに映る自分見ても同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|
965 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 10:01:35 ID:Uaq9tAHA0: 万点取った二進法以上に話題になってる時点で作品として核融号は成功した部類なんだろうな
966 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 11:21:23 ID:duVSmiMA0: >作品が面白くないって、そりゃだいたい読者が悪いんですよ（ﾍﾗﾍﾗ　それでも「いや、この作品が面白くないのは作品自体が悪いんだ！」って思うなら　なるほど　戦争だ

満点作家パレットさんの名言です
自推した核融合その他もろもろが面白くないのはお前らのせい
と自分の地位を棚に上げていいたいんですかね
勝手に感性を押し付けられる方がたまらなくうざい
この人そのうち、自分の作品が点数取れないのは読者のせいって言いそうだな
967 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 11:27:59 ID:YNpMUvV20: もしドラの作者みたいだな
968 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 11:51:07 ID:Jw9SMtiYO: キングコング西野さんが盛大に滑ったときに「面白いはずなのに客が悪かった」って言うのに近いものを感じる
969 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 12:12:33 ID:E72EJUpg0: あんまり流れがそっちの方に傾くとあれだから言っとくと、別に特段間違った事言ってるわけじゃないぞパレットさんのそれ。
しかも解釈の押し付けって、言っちまえば>>966自体その文言をその解釈に押し込めてるんだぜ。
言い様の問題だし、実際教養の無い奴に高等な趣味は分からないってのも正しい。その言葉の意味はそっちじゃないだろうが。
970 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 12:27:58 ID:5titXstA0: ？？
楽しく読ませる作品が面白いと思う訳だが、面白く読めない作品は読み方が悪いってことでおｋ？
つまらないと感じた人にとっては、つまらん作品は逆さにして読んでもつまらんだろうに
あと悪いが>>969が何を言ってるのかサッパリ分からん
誰か馬鹿な俺に分かるように面白く翻訳してくれ
971 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 12:29:34 ID:wHSV/Mw.0: その高等な趣味（笑）を持ってる人が、分からない人間を貶してるから問題あるんでしょ
氏のツイッター見てみたけれど、この手の発言だらけで羊とまったく同じ臭いを感じたわ
972 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 12:43:45 ID:E72EJUpg0: 貶すことの是非はまあ、置いておいて。
その一連のツイート俺も見てたけどさ、少なくとも「お前らあの面白さも分からんのｗｗ馬鹿ｗｗｗ」って趣旨じゃなかっただろう。
作品それぞれの面白さを見つけられるかは個人次第ってのが本旨でしょう。それを分かった上でなお「この作品はクソだ」って言うなら、そりゃ戦争だね、意見ぶつけ合うしかないねってだけで。
んで、個人個人の面白く感じるポイントってのは違うのよ。パレットさんはそこまでしか言ってなかった。別段間違っちゃいない。
973 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 13:19:56 ID:5titXstA0: ようやく理解したｗ
そう言われれば間違ってないね
974 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 13:35:52 ID:mUkFQUlk0: >>972
貶すのはいいんだ？(笑)それは置いておいて
>>971にちゃんと答えてよ
作品がつまらないのは読者のせいって作者のエゴを押しつけてるだけでしょそれ
975 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 13:39:29 ID:uOrmubiIO: そんなことより次スレ建てとけよ
976 ：sage：2011/12/14(水) 13:58:19 ID:SmrBt99I0: 電気羊
977 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 14:31:06 ID:Xc29fPs60: １００人中９９人を楽しませる作品があったとして
楽しめない奴はいるわけだ

１００人中１人しか楽しめない作品があったとして
楽しめる奴はいるわけだ

作品が面白いつまらないってのは読者側が抱く感情だから、そりゃ読者のせいだな
ただこれ、あくまで作家側（多数の読者がいる）の視点であって
読者側からすれば読み手は自分一人だから納得しづらいんだろうな

ていうか別に自分にとってつまらんものはつまらんでいいじゃない
978 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 14:32:29 ID:Zkf.G/CM0: このスレでたまにあがる長編信者と同じだよな
自分で強引な価値観を振りかざしておいて押し付けてるのに
人それぞれって便利な言葉を後ろ盾にするやり口は汚いわな

そもそもこのパレットって人、喧嘩なら買いますよって言ってるんだし
スレ行こうかなとか呟くんだから、傲慢というかこの人が色々ここで火種ばら撒いてるんじゃねーの…
本人チキンで絶対来ないだろうけど。ああだこうだ言い訳してスレに来ない方法でぼこぼこにするとかｗｗｗ
979 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 14:33:29 ID:ZM7K2DiY0: もう羊はいいからｗ
980 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 14:56:11 ID:BwE7Hq1I0: レビュワーもパレットも強く生きろよ。今スレの残りはお前らに怒ること以外、もう話の種がないみたいだから。
981 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 14:57:05 ID:PY/MRhMEO: 読者のせい、って言い方がまずいんだよな。読者が悪い、読者が責められるべき、ってニュアンスが入る。
面白くないのは読者の嗜好にも依存する、とかの意味の言葉にしておけばいいのに。

嗜好が合わない作品にそのまま面白くないって言ったら、それはお前の趣味は悪趣味だからやめろ、と言ってるのと同じで、
全否定をぶつけるケンカにしかならない、っていう点は正論だと思う。
だから、作品がどういう嗜好であるかは認めたうえで、その嗜好にしてもこういう理由で今一歩だ、とか、そもそも嗜好をもう少し広げるならここが足たりない、とか、
そんな論点にしないとあまりにも不毛。
趣味が理解できなかったから触れない、と言い切って無視する方が明らかにまし。
982 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 15:03:05 ID:YNpMUvV20: 次スレ建てるよ
983 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 15:05:22 ID:BwE7Hq1I0: ま　か　せ　た
984 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 15:14:14 ID:YNpMUvV20: 俺が荒れスレの怨念を受け止めてやる！　だからオマエらは良スレの雰囲気を持っていけ！

東方創想話について語るスレ　その169
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1323842818/
985 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 15:23:15 ID:jk97VN.w0: その人のツイート読んでみたけど、読み物の面白さ面白くなさなんてものは読むすすめるうちに読者が脳内に作ってく作品像によって出てくるもんだってだけの話じゃねーの。
読書する上での読み方っつーか心構えっつーかそういう話で、この作品はこう読めよとか作品がわかんねーのは読者がカスだとかそういう話じゃねーと思うが。
私はこう読んだから面白かった私はこう読んだから面白くなかったってどっちにしろ勝手だってした上で「こう読めちゃうこの作品は面白くないこれは駄作だ」って言い出すとそりゃもう面白く読んだ人とは喧嘩にしかならんねって話だと思った。
986 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 15:53:52 ID:cILVWgm20: 誰だったか忘れたけど
たとえ自分の書いた作品でも世に出したらそれはもう
読者の所有物、読者のものになってしまうと言ってたな
作品を最終的に完成させるのは読者で、作者は最後の完成を
読者に依存するしか無いからねぇ　もう最終的には作者の意図なんかどこにも無い置いてきぼり
ビブリオマニアさんに言わせるとどんな失敗作でも駄作でも単なるプロットでも面白く読める
読み方があるらしいけどね　逆に言えばたとえ文豪の名作でも読み方を間違えると面白くなくなるんだと
城の崎にてだとか舞姫だとか雪国だとか草枕だとか
たとえ超有名な文豪の名作でも読み方を間違えただけで面白く読めなくなるって
どんな変な読み方だか分からないけど
987 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 15:56:26 ID:IBJmB9N60: というか、まずは該当部分の全文を載っけてから話せと。
あれだけじゃ「天は人の上に人を作らず」「産む機械」みたいな恣意的な引用以外の何物でもないぞ。

作品の面白さなんてのは七～八割がたは読者の側に依存しているのですね……
作品が面白くないって、そりゃだいたい読者が悪いんですよ（ﾍﾗﾍﾗ　それでも「いや、この作品が面白くないのは作品自体が悪いんだ！」って思うなら　なるほど　戦争だ
けっきょくだいたいの作品に何かしらの「面白さ」ってのは存在してるのでありまして、自身にそれを受信する機能がないのを棚に上げて作品の側ばかり攻撃しようとするなら撃ち殺されても文句は言えない
もちろん同様に「面白くなさ」も存在しているので、両方を加味した上でどちらかというと「面白くない」に傾くというのならそれも合い争うべきところ、というか、何かの作品について語るのってだいたいそういうもんじゃないのかしらん
作品への批判が許されるのと同様に作品への批判への批判も、また作品への批判への批判への批判も許される。ようするに隙を見せた子がボコボコにされるってだけのお話でありまして、まあなんて簡単なのでしょう！
988 ：パレット：2011/12/14(水) 15:57:31 ID:bkxgYXlY0: なんだか揚げ足取られて好き勝手言われてる感がすごいので、いちおうこちらからもちょっと説明じみたものおよび一部のレスへの返しを。
ちょうどいい感じにスレも変わるし、リンク先（私のブログです）を見てもらえれば、
この話を始めた>>966がおそらく悪意を持って印象操作しにきてるというのがというのが理解してもらえると
思いますし、この話題はここまでにいただけると私としてはとてもとても嬉しいです。
あるいは続けたいという人はリンク先の記事にコメントとかしてもらえればたぶん付き合いますー。

ttp://kurubata.blog58.fc2.com/blog-entry-1219.html
989 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:03:21 ID:GkGIrsxg0: 印象操作(苦笑)
990 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:03:30 ID:wHSV/Mw.0: >>988
売り言葉に買い言葉なんですけど、解ってますか？
なんかここの荒らしに付き合ってる時点でもうあなたダメだわ
991 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:05:51 ID:cILVWgm20: 天は人の上に人を造らず，人の下に人を造らずと云えり。

されば天より人を生ずるには、万人は万人皆同じ位にして、
生れながら貴賎上下の差別なく、万物の霊たる身と心との働きをもって
天地の間にあるよろずの物を資り、もって衣食住の用を達し、自由自在、
互いに人の妨げをなさずして各々安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。
されども今広くこの人間世界を見渡すに、かしこき人あり、おろかなる人あり、
貧しきもあり、富めるもあり、貴人もあり、下人もありて、その有様
雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。

その次第甚だ明らかなり。実語教に、人学ばざれば智なし、
智なき者は愚人なりとあり。されば賢人と愚人との別は、学ぷと学ばざるとによって出来るものなり。
「学問のススメ」

印象操作大いに結構だけどねｗ　全く学ばないものも平等に扱わないと
992 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:08:01 ID:Se8egIAkO: せっかく本人から場所提供されたんだからそれ以上の文句はそこでやれよ
993 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:09:14 ID:ghb6yufMO: どーでもいいじゃねえか、後はスレ外でやると言ってるんだから。
さ、変なのが来る前に埋め埋め。
994 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:10:19 ID:apEyyIiIO: このスレに常駐する神に勝ったやつなんて今まで一人もいないんだぜ
連戦連勝だどんな作家も神主も神の前では塵芥なんだろうよ
995 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:11:47 ID:BRvjmmM20: 黒
996 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:12:19 ID:Se8egIAkO: 谷
997 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:13:46 ID:IBJmB9N60: ヤ
998 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:14:20 ID:fOVGoA2c0: マ
999 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:14:39 ID:BwE7Hq1I0: マ
1000 ：名前が無い程度の能力：2011/12/14(水) 16:15:51 ID:wHSV/Mw.0: パレット氏には失望しました

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