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1 ：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 00:06:57 ID:RRv/LWx20

東方project二次創作RPG「東方蒼神縁起　〜 The Genius of Sappheiros」の話題および攻略に関するスレです。


公式HP　東方蒼神縁起　〜 The Genius of Sappheiros
ttp://www.gensoukyou.org/


パッチ＆マニュアル　ミラーサーバー （いずれも1.07まである）
ttp://g-mirror.gptwm.com/ichigobouzu/souzin_enki/
ttp://mimimaid.moe.hm/html/all-doujin/strawberrybose/index.htm
ttp://lapistan.jp/allage/list/strewberrybose/index.htm

攻略wiki
ttp://www26.atwiki.jp/touhou_souzin/


前スレ
「東方蒼神縁起」総合雑談スレ Part34
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1287580088/
※次スレは>>950が宣言してから立ててください

2 ：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 00:08:09 ID:RRv/LWx20

Q.折角アイテム手にいれたのに装備できない
Q.おい、拾ったアイテムが消えたぞ！
A.ダンジョンで拾ったアイテムは外に出ないと確定されません。
　 ダンジョンの宝箱なら取り直しです。MOBドロップは諦めましょう。
　 ボス戦前やゲームを終了させるときは必ずダンジョンから出ること。


Q.セーブデータがフリーズした！もう最初からやるしかないの！？
A.バックアップデータからまともな奴をサルベージしろ


Q.アイテムコードいつ使うの？
A.stage3開始直後に開く香霖堂で入力できます


Q.Twitter連動って何があるの？
A.ttp://pcod.no-ip.org/yats/search?query=%23souzin
　 ボス撃破Lv、全滅相手と技、装備品ドロップ確率、ラーニング修得確率が呟かれます


Q.あのアイテムどこで誰が出すの？
A.戦歴から妖怪図鑑を見ましょう
　 鉄鉱石などの合成材料は後のMAPになるほど落としやすくなるようです


Q.文のみやぶるって意味なくね？
A.ver1.04からみやぶるに成功すると図鑑にコメントがつくようになりました。
　 ver1.05からボスにみやぶりをしなくてもコメントがつくようになりました。
　 なお、みやぶるは文のLvが対象の敵より高くないと成功しません。
　 敵にみやぶるのクイックが付与してはじめて成功なので注意


Q.霊夢の封魔陣、八方龍殺陣、四方虎縛陣が消えたんだがバグ？
A.成長：結界の強化結界を覚えると、それぞれ上位互換の陣にバージョンアップする
　 強化結界を忘れると元に戻る


Q.○○強すぎ　攻略教えろ
A.大抵のボスは戦略でなんとかなります
　 過去ログをボス名で検索してみましょう


Q.合成で○○Ⅲ使って○○Ⅳ作ればまた○○Ⅲドロップする？
A.「装備品は一度しかドロップしない」ではなく「装備品は一種類につき一個しか持てない」なので
　 手元になくなれば再ドロップする。
　 クラウ・ンラスやドラゴンローブも同様に、手元になくなれば再ドロップする。

3 ：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 00:08:44 ID:RRv/LWx20

■特典パス
アニメイト：28896765　アニメイトペン（防御無視　小）
メロンブックス：68997264　メロンソード（経験値+5％）
ゲーマーズ：16394122　ゲーマー扇子（アイテムドロップ率微上昇）
あきばおー：71228829　秋葉桜（HP10%,MP1%吸収）
ホワイトキャンバス：75024087　ホワイトランス（Pが出やすい）
メッセサンオー：98530865　メッセダガー（HPMP+10％）
とらのあな：28614360　タイガーアックス（符に【主砲】追加）
D-STAGE：30723811　D-STAFF（盾使用可能）


■仲間先行加入
妹紅（迷いの竹林で↑↑↓↓←→←→）
本来は永遠亭前に加入
聖（命蓮寺でムラサと会話後、寺内でリアル一時間放置）
本来は妖怪の山で加入


■ラーニング
基本事項
さとりが攻撃をくらった時に覚える
覚えた時はちゃんとラーニングしたと出る
その攻撃で死んでもラーニング可(覚えたと出てから死ぬ)
ダメージ0でもラーニング可
アリスのマリオネットパラルがあってもラーニング可
ラーニング後、逃走、全滅をすると消える
ラーニング後、逃走や全滅して消えてしまっても再度ラーニング可
逃走を繰り返して同じ敵と戦い続けてもラーニング可
状態異常時でもラーニング可
1戦闘につき1つのみラーニング可
ラーニング判定は敵1体につき対象スキルをさとりが受けた最初の1回目のみで以降は判定無し
輝夜のヒールは支配、マス・ヒール等は魅了して取得
技によって必要レベルが決まってる
現在のバージョン(1.07)では同じ敵の同じスキルは、そのスキルを最初にさとりが受けた時にしかラーニング判定が無い模様

4 ：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 00:09:27 ID:RRv/LWx20

以下は冥界クリア後に条件を満たして博霊神社で回復すると修得
ネオ博霊タイプ：霊夢のLv34以上
ファイナルバースト：魔理沙が敵を倒した回数○回以上？
ラストモリヤ：早苗のPLv40以上
ソニックストリーム：みやぶる11回以上成功
ソウルトラッパー：スカーレットムーン修得済
ハイパーライブラリ：永遠亭最深部クリア+パチュリーの死亡回数100回以上
フェンスオブディフェンス：永遠亭最深部クリア＋アリス　条件不明


■追加陣形
鬼神陣：咲夜加入後、美鈴を256回蹴る
スカーレットムーン：永遠亭最深部クリア後、レミリアと話す
スカーレットシュート：湖底神殿到達後、レミリアと話す
散華桜：妖夢の即死発動回数30回以上で幽々子と話す
インフェルノ：さとりのラストワード10回以上発動でお燐と話す
アトミックディフェンス：さとりのラストワード25回以上発動でお空と話す
死神の陣：全滅回数25回以上で小町と話す
ポイズンシールド：敵を１体以上致死毒状態で倒してから太陽の畑で回復
蓬莱の樹海：輝夜と話す
式神攻撃陣：橙と話す
八門金鎖：藍と話す
信仰の壁：早苗のLv50or70以上で神奈子と話す
モリヤデストラクション：早苗のLv50or70以上で諏訪子と話す
（Lv50以上ではどちらか一方しか修得できない、もう一方はLv70以上まで上げて話すと修得）
サンダーライン：リュウグウノツカイ討伐数50以上で衣玖と話す
攻守の要：全滅回数101回以上で天子と話す
幻想郷の壁：稗田屋敷内でプレイ時間末尾00分00秒を迎えた後阿求に話かける　ver1.06から修得可能


以下は冥界クリア後に条件を満たして博霊神社で回復すると修得
ネオ博霊タイプ：霊夢のLv34以上
ファイナルバースト：魔理沙が敵を倒した回数○回以上？
ラストモリヤ：早苗のPLv40以上
ソニックストリーム：みやぶる11回以上成功
ソウルトラッパー：スカーレットムーン修得済
ハイパーライブラリ：永遠亭最深部クリア+パチュリーの死亡回数100回以上
フェンスオブディフェンス：永遠亭最深部クリア＋アリス　条件不明

5 ：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 00:10:05 ID:RRv/LWx20

■オリアダ欠片のありか
妖怪の山　大蝦蟇の池-k　蟲毒の服横でオリハルコンの欠片
妖怪の山　六合目-Q　上の宝箱のすぐ下にアダマンの欠片


玄雲海　　三層-G　見えない位置にアダマンタイトの欠片
玄雲海　　三層-I（イクさん戦前のマップ）の右下の端にオリハルコンの欠片


魔法の森二回目　地上南西-F　アダマンタイトの欠片
魔法の森二回目　ボス直前マップの右側にオリ欠片


玄武の沢　地上中央-D　賽銭箱下　アダマンタイトの欠片
玄武の沢　池上左岸北-F　宝箱が2つ見える部屋の上の隙間　オリハルコンの欠片


湖底神殿(A)　中庭右-H　中庭正面-Fと繋がってる出入り口の下 アダマンタイトの欠片
湖底神殿(A)　中庭正面F　赤スイッチの右の階段上って下　オリハルコンの欠片
湖底神殿(B)　前庭左-D　入ってすぐ目の前の溝の部分の右端にオリハルコンの欠片
湖底神殿(B)　中庭正面-F　赤スイッチの下　アダマンタイトの欠片
湖底神殿(C)　中庭左-G　障害物に囲まれたスイッチの上の通路真ん中　オリハルコンの欠片
湖底神殿(C)　正面-B　右の柱の下 アダマンタイトの欠片


大神殿　4階中央-B　左の出入り口近くの金の鍵で開ける部屋の宝箱　アダマンタイトの欠片
大神殿　奥の間西-R　左下凹部分にオリハルコンの欠片

6 ：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 00:10:54 ID:RRv/LWx20

■ラーニング技
○アースジャベリン　　　○サンダークラップ　　　○鉄分吸収　　　　　　　　　 　 　 ○ベノンザッパー
○アイスチル　　　　　　 ○サンダーブレス　　　　○デモンコレダー　　　　　　　 　 ★ヘルブレイズ
○アシッドストーム 　 　 ○サンバースト　　　　　 ○デモンショック　　　　　　　　　　○ポイズンハンド
○アシッドブレス 　　　　○シールドウォール　 　 ○デモンテンペスト　　　　　　　　○ポイズンブレス
○甘い息　　　　 　 　 　 ○地獄爪殺法　　　　 　 ○デモンブラスト　　　　　　　　　 ○放電
○稲妻　　　　　　　　　　○地震　　　　　　　　　　 ○毒霧　　　　　　　　　　　　　　　○ホーリー
●ヴォーテックス 　 　 　○死神の鎌　　　　　　　 ○ドリル　　　　　　　　　　　　　　 ○ホーリーザッパー
○エナジードレイン　　　○シャドウバースト　　　 ○ニュートラルブレス　　　　　　　○ホーリーブレス
○エナジーハンド　　　　○シャドーフレア 　 　 　 ○熱線　　　　　　　　　　　　　　　○マインドブラスト
○エナジーボム　　　 　 ○触手　　　　　　　　　　 ○ノーズフェンシング　　　　　 　 ○まきつく
○エナジーボルト　　　　○真空波　　　　　　　　　×ハイパーエリクサー　　　　　　○マス・ヒール
○エネルギー　　　 　 　 ○スターシャイニング 　 ●ハイパーファングクラッシュ　 ○マッドサンダー
○エリア・ヒール　　　 　 ○スターブレイズ　　　　 ○破壊光線　　　　　　　　　　　　○マデュライトビーム
★エリクサー　　 　 　 　 ○スターライトウェブ　　 ○鼻息　　　　　　　　　　　　　　　○まるのみ
○鬼火　　　　　　　 　 　 ○スターライトバリア 　　○パワークラッシュ　　　　　　　 ○無呼吸連打
○お掃除　　　　　　　 　 ○スパイダーネット　　　 ○ビームライフル　　　　　　　　 ○メテオ
○おたけび　　　 　 　 　 ○スマッシュ　　　　　　　○ヒール　　　　　　　　　　　　　　○メドローア
○火炎　　　　　　　 　 　 ○石化ブレス　　　　　　 ○ひき逃げ　　　　　　　　　　　　○焼き鏝
○兜割り　　　　　　 　 　 ○ダークウェブ　　　　　 ☆百発百中　　　　　　　　　　　　●溶解
○吸血　　　　　　　　　　 ○ダークザッパー　　 　 ○ファイヤアロー　　　　　　　　　×リフレクション
○凝視(石化)　　　　　　 ○ダークブレス　　　　　 ○ファイヤーブレス　　　　　　　　○リフレクトウォール
○串刺し　　　　　　 　 　 ○タイムストップ　　 　 　○ファングクラッシュ　　　　　　　○リフレッシュ
○クリアランス　　　　　　○竜巻　　　　　　　　　　 ○ぶちかまし　　　　　　　　　　　 ○リーフシールド
○コールドブレス　　　　 ○脱力　　　　　　　　　　 ○不動明王剣　　　　　　　　　　 ○ルナティックボイス
○木っ端微塵切り　　 　 ○超電磁波　　　　　　　 ×踏みつけ　　　　　　　　　　　　△レイズデット
×コメット　　　　　　　　　○津波　　　　　　　　 　　○プラズマホール　　　　　　　　 ○冷気
○サイコブラスト　　　　　×ディスペル　　　　　 　 ○フレア　　　　　　　　　　　　　　○冷凍光線
○殺人光線　　　　　　　 ○デスザッパー　　　　　 ○ブレードネット　　　　　　　　　 ○烈風剣
○五月雨切り　　　　　　 ○デスブレス　　　　　　　○ペトロクラウド　　　　　　　　　○シャドーブーム


○雑魚可　●ボス専　△霊亀、フェニックスが使うがラーニング方法不明　×誰が使うか不明
☆てゐ、椛が使うがラーニング方法不明　★さとり(ボス)が使うがラーニング方法不明

7 ：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 00:13:44 ID:8BNC56.60

スレ立て乙！

8 ：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 00:18:11 ID:Wqkj.21o0

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　
　 |　>>1乙をラーニング！！　　 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|


.　　　　　　　　　　　　　_)ヽ-―- ､. 　_
　　　　　　　　　　 _,.ノ´, '-――-､.｀´く
　　　　　　　　　　 ｀ﾌノ /　ﾉ ﾊヽ（｀'ﾞ)､ゝ
　　　　　　　　　´ﾉノｻﾄﾘλﾚ'.ﾚｿ｀ﾒ､人
　　　　　　　　　　　ﾙLi ○　　 ━ .λゝ
　　　　　　　　　　　'ﾊﾙ""r-‐¬""ｲ ﾙ
　　　　　　　　　　　ｿゞゝ ヽ､__,ﾉ_ノ/ ﾊ
　　　　　　　　　/⌒　ゞ_/?ヽ__ス＿＼＿＿ ;ﾍ
　　　　　　　　/::::::::::::::::|:::::::::?:::＠:!i;;;;;ﾉ::::::| | )
.　 　 　　;ﾍ,. /::::::::::::/ﾉ:::::::::?ξ;::λ´:::::::::::| |
.　　　 　 ＼ ＼＼::/　く;;;;;;;;;;;ﾊ､;;;;;;;;;ゞ￣￣
.　 　　 　 　(^ 　ノ　 ／　｀　　　　 .ヽ,
　　　　　　　￣　. ／　/　　　　 ﾉヽ　.＼

9 ：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 23:49:59 ID:tu/x2AKc0

あかめちゃんにほつれたシャツを縫ってもらいたい
裁縫に関してはアリス以上だよ

10 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 00:36:35 ID:VOsBGJNM0

穴埋めレスまだ続いてんのｗｗ

11 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 00:49:50 ID:VOsBGJNM0

このゲームの音楽ってwikiの音楽の項にあるので全部だっけ？
IPod用に曲とってるんだけど、他にあったかしら

12 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 01:34:43 ID:trbD4rCQ0

理の抜けたはちくま曲なんぞ○弘くらいしか価値ないわ

13 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 02:06:57 ID:gcYJ9zWI0

大神殿でアフリカ投げナイフ持ってるアンシリーコートってやつ探してるんだけど
こいつどこに出るかな
攻略中一回も見なくて今日も探してたけど結局出なかった
菩薩樹みたいなレア敵？

14 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 02:23:42 ID:RpM4aWko0

>>13
ええっ？ むちゃくちゃいっぱい出ますがな？
盾と剣持ったちっちゃい人形みたいなやつだよ？

15 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 02:28:50 ID:gcYJ9zWI0

あ、出た…想像してたのと全然違った
でもめちゃくちゃ出にくいね

16 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 02:31:20 ID:AoUFY2.20

アフリカが出る確率は低いが、アンシリーの高い出現率がそれをある程度緩和してるのか

17 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 04:35:23 ID:1GGCokVk0

三女神ハデスのアミュレット・童子切装備、ウェポンブレス・ダークソード付与妖夢で開幕未来永劫斬７００００ダメージワロタｗｗ

18 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 05:08:38 ID:Pihr1vxo0

早苗のLWとかF強化なしで？

19 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 05:22:18 ID:1GGCokVk0

>>18
二回発動(４，５回)で全部クリだった
一発７０００〜８０００
ランド闇極陽で早苗ＬＷ併用なら１ターン撃破いけたかも・・・

20 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 06:19:36 ID:PCV3dr7w0

アフリカ投げナイフのドロップ率だけ低いのは
アンシリーコート出すぎるからだろうな

21 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 10:44:36 ID:kJbtutNI0

付与したらランドとかアクセサリの属性強化の影響受けるのか・・・

22 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 11:10:26 ID:7bFqFBMs0

アイスソードに水強化アクセつけたらどうなるのっと

23 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 11:29:22 ID:jCZ0SXZw0

そういえば某サイトにさ西蔵・勾玉・鏡なし強化女神撃破の動画あったが、倒せるもんなんだなぁ

24 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 12:47:07 ID:eFvXaM9U0

はじめは雑魚散らしとボスキラーで役割がはっきりわかれていたが
あちらが単体威力「大」を覚えたころからボスキラーとしての座を奪われる。

全体魔法が範囲攻撃しかないのはともかくとして
フィールドスペルもランドスペルもなく
ボム数や属性数まで負けている。

中盤、やっと覚えた全体魔法も。威力「中」でボム消費。
そのころ、あちらさん威力「中」のボム消費なしの全体を覚えていた・・・。

そして今では年中外野・・・どうしてこんなことに・・・

25 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 12:52:20 ID:bQDP.cbw0

パチェって火力中途半端な気がするけどそんなことないの？

26 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 13:05:39 ID:uDXmhwjE0

ラスダンまでそれなりにドロップ狙ってきてたけど
ラスダンザコのドロップ率低すぎワロタ
モンハンじゃねえんだから個別ザコにレアドロップつけるのはどうなのよ・・・

27 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 13:08:44 ID:8/o39tZs0

魔法キャラなんてみんな中途半端
その中で本当にダメージしか取れない魔理沙はやばい

28 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 13:11:00 ID:L92uzrPkO

結局最後は強化した咲みょんがメイン火力だからしょうがない
妖怪の山あたりがピークだと思われるにとりが可哀相で仕方がない

29 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 14:14:27 ID:3m/PG4do0

４属性が効く相手なら妖夢よりにとりやパチェの方が上だと思う。
全ターンでレイジーエイトとか、クリティカル＆連続魔法とか威力がやばいｗ

30 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 14:58:58 ID:7Qh2Zpww0

>>26
「レアアイテムが簡単に手に入ったらそれはレアアイテムとは言わないだろう」

>>27-28
はちくまでの魔法アタッカーは不遇になるのが伝統だからしょうがない

31 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 14:59:23 ID:oou23sv.0

クリアしたんで霊夢いる縛りでやってるが微妙に辛い

何このいらない子

32 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 15:22:46 ID:NprubKWM0

夢想封印てなんか役に立つの？

33 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 15:27:29 ID:4vUJKpbw0

序盤霊夢は物理攻撃も魔法攻撃も回復も全部担当させてバランス型にするしかない
どれも中途半端になるから完全な追撃役になるけど

34 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 15:40:31 ID:bZ8bWYdw0

霊夢が戦えるのはエクスターミネーションが機能する序盤だけだな
あとはラスダンまでずっとベンチ

35 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 15:40:31 ID:ST8/impM0

只管範囲回復をするお仕事でいいんじゃとも思ったけど火力が無いのか。
早苗みたいにバフすらできないんじゃなぁ。いっそ脳筋アタッカーにしたり。

36 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 15:42:07 ID:yJlivX.20

>>32
冥界あたりでは多少使えるんじゃないかと

37 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 15:43:13 ID:4vUJKpbw0

その代わり無縁塚ではかなり弱くなる
付喪神多すぎでしょ…

38 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 15:44:11 ID:0VTt2SI20

イカさん系が出る場所ではパーマネント予防でそれなりに頼れる気がする

39 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 15:49:59 ID:yJlivX.20

ラーニングのお供にはけっこういいと思う
さとりやアリスだけじゃカバーしにくい場面で使えるし

あとはランドを地道に光に傾けるくらいしか思い浮かばない…

40 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 15:52:10 ID:NprubKWM0

お祓い棒25振って、さしてSTRも誘発も高くないのに物理即死とか言われても・・・

41 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 16:04:09 ID:L.PrLEmw0

霊夢に剣を持たせてドラゴンファングストライクさせていたが
それでも「主力が削った相手にギリギリ止めを刺せるかどうかというレベルだった
万能キャラのはずなのに全部が50点なのはちょっと厳しいところだ

特化キャラが得意分野で100点を叩き出すなら
万能キャラは全てで80点ぐらいはつかないと普通に使ってはもらえないだろう

42 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 16:08:57 ID:7bFqFBMs0

>>35
アタッカーとしても早苗以下

43 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 16:17:57 ID:uDXmhwjE0

人はそれを器用貧乏と呼ぶ

44 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 16:28:16 ID:trbD4rCQ0

>>29
でもボスには属性付与出来る聖入れるだろ
高性能バフ＆高性能デバフ＆高性能回復1人で抱えてるし

45 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 16:28:42 ID:0VTt2SI20

まぁ霊夢はボム充填や力溜めから必殺技してくる相手には役に立つんではないだろうか
だいたいアリスで間に合っちゃう気がせんでもないけど

46 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 16:41:21 ID:7Qh2Zpww0

属性無効ブレス反射とかディレイなしの回復の札とか結構役に立つし、湖底神殿
の分割だと霊夢いないときついから普通に使える部類だろう

47 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 16:56:20 ID:Ge6Z.ntE0

霊夢結界が使えるしいいと思うけどなあ。
俺はずっとスタメン入れてたけど何の問題もなかった。

48 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 16:57:37 ID:yJlivX.20

ふと思ったんだけどアリスの武器って何がいいんだろうか
どうせ攻撃しないからブリュンヒルドとルーンアックスを使い分けてるんだけど

49 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 16:58:05 ID:eFvXaM9U0

開発者「とりあえず霊夢いれとけば、どんな状況でも対応できますよ」


というコンセプトだった気がする

50 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 17:01:47 ID:trbD4rCQ0

大結界覚えるの晩成といっても遅すぎなんだよ
使い所はあるけど12人中では微妙キャラ

51 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 17:09:14 ID:cRwkYiTI0

霊夢は攻撃技が多くてほとんどがボム仕様なのにダメージ低くて耐性ある敵が多いのも株を下げる要因になってると思う。
すべてから浮く能力だってんなら、夢想封印系と天生は無属性でも良かった気がする。
それだったら使えるか？

52 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 17:13:22 ID:trbD4rCQ0

基本威力無いから弱いだろ
回復の札と結界に尽きる、万能でも何でもない防御系補助キャラ
異教徒科に火力求めるのがおかしいって事だ

53 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 17:37:59 ID:8/o39tZs0

光は耐性持ち多いしチェイスもないしな

54 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 18:02:57 ID:L92uzrPkO

霊夢は軽度治療をお手軽に撒けるのは便利かな
ネオ博霊タイプあたりなら全体になるし

>>48
その路線ならオブシダンソードのディフレクト、ドラゴンスレイヤーのブレス軽減もある

55 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 18:10:54 ID:L.PrLEmw0

光属性の超多段攻撃持ちにするか、回避特化能力をつけるか
いっそ全ての特性を兼ね備えるぐらいでもＯＫ

そこまでやっても火力しか見ない奴は使わないんだから特に害は無い

56 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 18:35:13 ID:7Qh2Zpww0

何で霊夢に火力を求めるのだろうか・・・
霊夢は補助キャラだろ・・・

57 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 18:42:03 ID:wiQCvdrQ0

>>24
内容から察するに魔理沙とパチェの関係かな？
それだったら俺と同じ状況だｗ

58 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 18:55:36 ID:ST8/impM0

もっとボムを使わない簡単な結界があれば良いんじゃない？
単体物理無効や単体魔法無効の結界や、消費MP減少バフとかなんとか。

まあそれより光を無属性にしてくれた方が活躍しそうだけど。
明らかに光耐性の敵がおおすぎる。

59 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 19:13:35 ID:CKtk0GiY0

>>44
比べるからには妖夢も付与あり、っていうか同条件で比較してるよ。
ただ、ＨＩＴ差による総合ダメージはクリで補えてもやはり永劫は２ターンおきにしか使えないのが致命的。
あとラスダンだとにとりはハイドロカモフラージュも地味に使えるのが良い。
もちろん、神霊持ちや異神相手なら妖夢のほうが↑。

60 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 19:54:50 ID:AYLkuga.0

霊夢が一番輝けるのはナイトバロンと戦う時

61 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 19:56:26 ID:eFvXaM9U0

攻撃面では練習用の剣装備にpower5ふって覚える連続攻撃で
優秀な物理アタッカー。

ゴースト、カブト虫といった固い雑魚には針撃。

そして、ボス戦では厄介な全体魅了に対して封魔陣で完全防御と
防御面でも隙がなく、まさに万能キャラだった。

思えば、そこまでが霊夢さんの全盛期でした。

62 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 20:00:55 ID:Pihr1vxo0

霊夢は玄武の湖辺りまでは回復しつつ強打武器で弱点突いての補助火力的な使い方だったな

63 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 20:03:52 ID:VOsBGJNM0

>>61
先生、それ紅魔館です！
主人公なのにねｗ俺は冥界までスタメンでした

64 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 20:17:57 ID:yMTicJv20

霊夢はもう少し攻撃性能高くてよかった
主力の攻撃から見るともはや誤差の範囲

65 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 20:48:10 ID:uDXmhwjE0

霊夢は道中のイベントでいつもカリカリしてたな
生理中だったに違いない

66 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 20:48:59 ID:yVkrS90Q0

むしろ暑さでカッカしてるんじゃないだろうか

67 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 23:40:09 ID:GZMRvjikO

霊夢はラスダン、ラスボスで必要になって38から80くらいまでレベル上げたなぁ。

68 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 23:47:06 ID:trbD4rCQ0

いるか？
霊夢入れても結局事故る気がするけど
防御なら西蔵１択、石化事故さえなければ勝てる

69 ：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 23:58:47 ID:yVkrS90Q0

西蔵戦法も使いたい時にいつでも使えるわけじゃないし
HPを限界まで削るなんてチキンの俺には無理ですよ

70 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:08:45 ID:ejJPt1lM0

西蔵はちょっとって人もいるだろうしな

71 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:14:47 ID:ravreNAo0

西蔵は前準備として
・アイテム用意が大変
・アリス以外を綺麗にＨＰ削り取る手段が必要
・オートヒーリングを切らなければならない

これらの手間を考えたらラスボスならともかく普段から使うもんじゃない。

72 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:20:59 ID:4sx1TsFU0

妹紅の指揮官スペル使って咲夜で一閃すれば大体瀕死になるな
霊夢は大結界覚える頃に苦戦するのがラスボスくらいしかいないってのが

73 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:24:49 ID:FUQX5oVE0

指揮官妹紅で陣形鳳凰にして1ターン目に生誕
咲夜がアルティメットディビジョンで前衛を
妖夢と後衛自身で後衛を1回殺すか頻死にする。

耐えた！は1回死んでHP1で生き返った扱いだから
敵の行動パターンによっては再殺されるけど
1ターン目で仕込む関係上リセットしやすい

リトス戦で1ターンでサトリ以外西蔵仕込んで溶解狙ってるけど
なかなかラーニングしねえぞちくしょー

74 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:25:49 ID:xvFPepPQ0

西蔵なんて強化ラスボスか、通常ラスボスをぬるく倒すときにしか使わないな
レギオンで十分じゃね　強敵はプラベで乙だし

75 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:26:41 ID:FUQX5oVE0

鳳凰以外にすれば咲夜だけでいいか

あとみょんの専用服はずしたり1ターン目を構え以外にしないとたまに反撃されるな

76 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:27:40 ID:ejJPt1lM0

専用装備は作らなくても困らないし結界にだけ振れば即出動できるしお手軽な巫女さん

封魔陣、八方龍殺陣、四方虎縛陣を強化する
夢符のスペカの詠唱速度 +1000%
の位置は逆にして欲しかったが

77 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:29:32 ID:4sx1TsFU0

LV51まで真価が発揮出来なく一番お手軽じゃないぞ
道中のお荷物っぷりは言うまでも無く魔理沙と底辺争ってる

78 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:32:48 ID:Otvy9pVs0

道中向けキャラとボス戦向けキャラは勿論違うだろう
道中は物理メンバーのみ、魔法メンバーのみなどにすると対処できなくて死ぬ
ボス戦で道中メンバーのまま戦うと例外なく死ぬ（専用の対策を強いられるので）

どっちに関して議論してるのか明確にしないとすれ違うばっかり

79 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:36:25 ID:ejJPt1lM0

大結界覚える前でも
ボスの攻撃に封魔と四方あわせたり、レギオン+二重だけでも十分だと思うよ
雑魚戦はどうしようもないけど

なんか擁護してる感じだが
俺自身序盤除くとボス戦と一部のドラゴン戦でしか使ってない

80 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 00:51:45 ID:y3cWPPU60

有頂天まじわからんもう地図作るわ
無縁塚も太陽の畑も地図作らないと攻略できんかった

81 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 01:01:39 ID:ZtQwSfTk0

>>80
作ったらくれ

82 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 01:32:12 ID:07.ooNAA0

俺も太陽の畑あたりからマッピングしだしたわ

83 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 01:42:49 ID:Otvy9pVs0

俺はマッピングしていたら、いつの間にかマップの外を歩いてることになってた
何を言ってるのか分からないと思うが

84 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 01:54:53 ID:QHY6ctVw0

マッピングなんかせずにダラダラとプレイするのもまた良いぜ。
ただ有頂天だけは推奨するが…と言うかそこ以外で必要になった記憶がないな。

85 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 01:57:11 ID:g9mgliKU0

このゲームでの底辺キャラ5人＋指揮官ってどんな構成なんだろうな

86 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 02:21:39 ID:IiFAFbmU0

霊夢・妹紅・魔理沙・にとり・文　　さとり

87 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 02:53:52 ID:JI/cJ57o0

異議なし

88 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 03:26:15 ID:M5ZShElA0

指揮官さとりんの使え無さっぷりは異常

89 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 04:03:41 ID:sUux8fb20

パーティメンバーの心の中を把握する指揮官、漫画にすると映えそうなんだが

90 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 04:57:33 ID:tpnkrD3w0

指揮官アリスの微妙さも中々

91 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 05:03:26 ID:5v2/4OPg0

わりぃ、さとりんを指揮官で使うなんて頭になかったｚ

92 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 05:26:17 ID:7Gx0TB020

指揮官さとりで、ラーニングがスターライトバリアだけだったら

ランダムで使用する技がスターライトバリアだけになるのだろうか？

結構あつくね？

93 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 06:25:51 ID:VLtFcP/QO

戦ってる相手の技をボム３消費で使うだけだよ
ディフレクト上げる方がよっぽど利用価値高いんじゃないかな

どっちにしろ指揮官アリスのが残念な気がするけど

94 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 06:58:27 ID:BjsqWo8U0

>>86
全キャラ満遍なくレベル上げながら進めたから
こういう状況はよくあったｗ

95 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 06:59:54 ID:MzSS.RuE0

>>86

その底辺PTは、魅了されたら本気だすかもよ。

暇で昔のスレ見てたけど…反魂蝶ラーニング？とかありえんこと書いてるね

96 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 07:10:20 ID:VLtFcP/QO

魅了→レイジーエイト→(^p^)
こうですか？わかりません(>_<)

97 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 07:20:46 ID:fDbKVuzk0

魔法の森2で、はぐれ狩りして勲章狙ってたら
スパルトイがシルバートレイ落としていきやがった。ちょっぴりビックリ!!
いつもの癖でリセットしないよう最善の注意しよう

98 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 08:21:11 ID:E2dXpl3.0

実は霊夢とさとりを入れ替えるだけでまあまあな構成になることは秘密だ。

99 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 09:48:58 ID:e3LyRHTA0

もこたんは通常スキルさえ充実してれば最強候補なのになぁ
指揮官もラストワードも優秀なだけに勿体無い

ダマスカス＋マッハで玄武あたりまではいいとして
湖底あたりからの一撃＋フジヤマのコスパが悪いのが

100 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 10:23:26 ID:ufr7cQdI0

どうも各分野の１番じゃなきゃダメという風潮があるけど、
ＰＴは５人まで組めるんだから結局は状況次第。
特にアタッカーは数が多ければ多いほど良いに決まってる。
ラスダンのレア狩りとかそれが顕著。

101 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 10:24:27 ID:ejJPt1lM0

スキルが少ないって強弱以前のレベルで不遇だよね

102 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 11:22:25 ID:XSe4KtEg0

自分が愛したキャラを使えばええねん
いないならまああれだけど・・・

103 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 11:24:37 ID:M5ZShElA0

その少ないスキルも強けりゃいいんだけど、共通武器スキル並に微妙な威力だからな
それでも湖底神殿までは魔神にも大混乱入るからずっとスタメンだった

104 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 11:35:46 ID:VLtFcP/QO

妹紅の話題は定期的に出るね！
鳳凰や毒盾の陣形でクロスカウンターしてるとラスダンも面白い

105 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 11:40:26 ID:M5ZShElA0

とはいえ1.07ではそこそこ強化されてるんだよね
もう一度最初からやり直そうかなぁ

106 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 11:45:22 ID:xlACIoFM0

でも弱いスキルや使い勝手の悪いスキルならともかくスキル自体が無いってのは嫌がらせにしか思えないな

107 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 11:47:57 ID:yTS1sglg0

強打も無エ 範囲も無エ
スペカもそれほど揃って無エ
オラこんな武器いやだ〜 オラこんな技いやだ〜
指揮官や〜る〜だ〜 指揮官やったなら〜
支援コマンドで〜 蘇生ばらまく〜だ〜

108 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 12:07:01 ID:BjsqWo8U0

幾三は青森へお帰りください

109 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 12:07:05 ID:DT6ikLss0

何故インペリシャブルシューティングを作らなかったし

110 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 13:20:35 ID:VLtFcP/QO

残機消費でパゼストバイフェニックス撃てたら面白かったと思う
そしてシウコアトルを使いこなせるのはもこたんだけ！

111 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 13:32:25 ID:4sx1TsFU0

>>100
ボス戦はアタッカーなんて多くて2人いれば十分ですよ
雑魚戦は範囲ぶっぱが強いから攻撃編重構成が強い
ラスダン狩りはプラベ無双だからさくよる以外のアタッカーはいらない子

112 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 13:49:11 ID:yTS1sglg0

サガのLPみたく残機使う行動あっても良かったかもね
ほんと出来ること少ないからなあ

シウコアトルのこと書いてるからオリ汎用武器について考えてみた

吹雪の剣 妹紅の耐性フォロー出来る メテオザッパー 鉄鉱石集め飽きた
シウコアトル 突 おそらく純火力は一番 ディレイ減らせる
ミョルニル にゅるるる

113 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 14:27:02 ID:RI2bVQu20

もこたんがLP消費で鳳凰降臨出来ると燃えた

114 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 16:01:58 ID:ufr7cQdI0

>>111
「倒す」か「狩る」かの差だろうねぇ。
後者の場合、プラベは使えば使うほど効率落ちるから・・・

115 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 16:46:27 ID:jE6MuL/.0

戻るのが面倒って事か？
戻る手間を考えてもプラベハメが早いと思うがなぁ

116 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 17:05:32 ID:VLtFcP/QO

プラベ嵌めするにしろしないにしろ
みょん、強打咲夜、強襲にとりくらいしかまともな火力にならんからなー
もこたんはスライムやドリュアデスには強い

117 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 17:11:49 ID:ipDXQVdY0

ラスダンでもけっこう大混乱入るから普通に頑張ってくれたよ
火力にはなりにくいけど

118 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 17:12:29 ID:uGhTsIjw0

アリス(草薙カミカゼ)・咲夜・パチェ・白蓮・さとり(メドローア)、指揮官早苗が最高火力
ＨＰ２５０００以下の敵は１ターン安定
他は指揮官文にしてプラベハメで

119 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 18:15:16 ID:7ybR2uBI0

>>118
指揮官以外まったく同じPTだｗ
陣形はソウルトラッパーでプラべ使う事も考えて指揮官文にしてる

120 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 18:20:39 ID:jE6MuL/.0

俺は指揮官文でさとりのかわりに、にとりだな

121 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 19:02:51 ID:VLtFcP/QO

>>118
指揮官含めてうちもメンバーはそれ
陣形はポイズンシールドでやってるけどｗ

122 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 20:19:21 ID:3q7PAnhQ0

妖怪の山以降のボスが
アリスいれとかないと１ターンで即死するのは
ゲームバランス的にさすがにどうかと思った・・・。

123 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 20:21:48 ID:th1GyvBs0

え？即死が効くボスって１人だけじゃなかったっけ？アリスの在不在に関わらず

124 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 20:22:40 ID:E9cnQrEI0

>>123
しっかり読もうぜｗｗｗ
別にアリス居なくてもいけるだろ

125 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 20:23:00 ID:4sx1TsFU0

プラベ使えばいいんじゃね
そもそもアリス入れれば解決するなら温い
今までもドーンやワルハラ久瀬とか半強制な戦闘あったしな

126 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 20:24:01 ID:th1GyvBs0

…30秒ほど考えて理解したorz
「ボスが1ターンで即死する」んじゃなくて「味方が1ターンで即死する」って事だったのかｗ

127 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 20:39:42 ID:n1xvdoKQ0

アリスなしでも結界＋スターライト＋バフかけまくりである程度どうにかなる

はず

128 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 20:40:14 ID:pj9ffB0w0

>>122
対策取れてないだけでしょ。
分割以外アリス使わなかったぞ

129 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 20:45:32 ID:yTS1sglg0

すごいね

130 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 21:31:14 ID:.NATjtks0

ヘカトンケイルみたいにＨＰバカでエレメンタルが弱点ならにとりパチェ大活躍だったｗ
特にパチェはランドと補助の準備が整ったら一番いい時で34ｋ×2でヘカトンさん即死ワロタｗ
にとりも毎ターン15ｋくらいコンスタントに削ってくれるからかなり優遇してた。

131 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 21:33:30 ID:NvWOHlyQ0

即死効くボスなんていたんだ…

132 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 21:54:02 ID:FB3akLPA0

このゲームは敵が弱いというより味方が強すぎる
キャラも技もメリットに対するデメリットが少ない

133 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:08:38 ID:DT6ikLss0

これ以上味方の弱体化したらレベル上げとかで無駄にストレスたまるだけ

134 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:10:10 ID:4sx1TsFU0

はちくまは基本そんな感じだけどな、強技ぶっぱ
基本ボムとMPと遅延以外にデメリットなんて追加出来ないし

135 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:10:36 ID:xlACIoFM0

　　　　　　　　　　　　　　　　　∠￣｀ヽ_＿＿.-､
　　　　　　　　　　　 r‐i二ll}二二二}_}__ .-‐-､ヽヽ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣ iLレ'/　./二ニヽl彡.
　　　　　　　　　　　　　　　　 A_／　　ﾉ-ー-iΛ　 ',　　　　　ﾉ､
　　　　　　　　　　　　　　　／V　　/j /　　　l　 〉　 〉＼` ｰ ′ '､
　　　　　　　　　　　　　 ／　　ヽ.r=､/　　＿l彡ﾍ‐'′　`､ヾ　　　て
　　　　　　　　　　　　 へ､　　　,.ﾍﾍﾑ='′　.l‐'"´＼　　　ヽ　　　ﾐ
　　　　　　　　　　／　 　 　｀>'　　 /　　　　.ﾄ､＼／ヽ.　　　`ｰ-ﾐ
　　　　　　　　 ∠二ヽ､　 ／　　　/　　　　 ﾄ､へ. ∠ へ
''ー-‐‐‐-‐-⊆-t┬j__)ノ　　　　 /ー‐-- ､.へｿ. へ__／ヽ
三三三三三三三≡　ﾞ￣ﾞ ー⊆√Yへﾍ/＼　＼/ﾍ 　 　ヽ
三三三三三==‐'　　　_,:.;:≠三/‐.ｲ-/､人　厂7¨＼ヽ.　　　}7ニ''ー-､
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136 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:13:36 ID:yzXoMDMs0

調整大雑把だよね
同人だからしょうがないけど露骨な待遇の差もあるし

137 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:16:52 ID:4sx1TsFU0

妹紅のスキルが少ないのは一輝兄さんリスペクトなんだろ
他の4人が他に切り札持ってるのに対して最後まで鳳凰幻魔拳と鳳翼天翔のみ
強さはコピー出来なかったけどなｗ、どちらにしても指揮官だがせめて聖服…ではなく尾を前線でも使えればマシだった

138 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:18:12 ID:jE6MuL/.0

待遇差は少ない方だろ
かなり気を使ったと思うぞ
これ以上待遇差をなくそうと思えば没個性ゲーにならざるを得ない

139 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:26:20 ID:3q7PAnhQ0

妹紅は誘発高いし
鳳凰幻魔拳（単体混乱）でもあれば化けたかもな

140 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:26:36 ID:DT6ikLss0

ＦＦの悪口言うのはやめろよ

141 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:27:34 ID:NvWOHlyQ0

パッチでラスダンの敵に軒並み効かなくなる気配ビンビン

142 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:39:56 ID:njcmpjAA0

待遇って言うか作り込みは明らかに差があるな
しかしラスペのゴミっぷりはもうちょっとなんとかならんのか
え？ラスペがゴミどころか持ってすらいない方がいらっしゃる？

143 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:45:24 ID:DT6ikLss0

ゴミって持ってた方がいいの？

144 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:49:22 ID:FUQX5oVE0

悲しい時代は去ったもこたん
とかいうコピーつけて大幅強化されないかな

145 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:49:45 ID:YtIa2LBY0

ゴッドハンドに麻痺か大混乱かでもついてマッハパンチが２~４なら最高だったんだがな

146 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:49:59 ID:th1GyvBs0

治癒結界：発動が早いのでぶっ放せば体勢を立て直せる
八卦炉：MP1は燃費の救世主
八坂神風：全体能力全上昇は魅力的だが増幅巻物の有用さに負ける
疾風迅雷：2回行動してもメインアタッカーには遠い
Pメイド：攻撃力が最高にHIGHって奴だ！
ビッグバン：ラスペにしては威力が控えめか？
アトミック：上に同じ
（全体支配のやつ）：ラーニングの補助や一部ボス戦で定評あり
魂魄一閃：全体即死はロマンだがボス戦では無用の長物
（全員蘇生のやつ）：聞こえはいいけど使いたい時に限ってラスペ溜まってない
ファンタスティカ：即使用、200%に笑い110%に泣く

147 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:51:15 ID:th1GyvBs0

↑抜けていたorz
アリスガード：無敵で全員をかばえば鉄壁だが3ターンしかないのが玉にキズか

148 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:53:08 ID:4sx1TsFU0

資金稼ぎだから主役格以外に動かしやすい人気キャラ出してホイホイしとけーな感じでしょ
霊夢魔理沙早苗文　主役枠
咲夜パチュリーアリス妖夢　準主役級紅妖枠
───────────────────
妹紅さとり白蓮　人気+最新作唯一人気枠
にとり　銃キャラ入れておこう枠

>>146
それワスワでラスペじゃないよ
ラストワードはランダムだけど基本的に高性能

149 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:53:20 ID:wkfb6JYY0

もしかして：ラストワード

150 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:54:47 ID:th1GyvBs0

あぁそうだ…ラスペとラスワをみまちがえるとか憑かれてるのかな俺

151 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:55:15 ID:njcmpjAA0

そっちはラストワードだな
一応ボム3つ使うスペカのことを想定して書いてた

152 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:55:49 ID:g9mgliKU0

そしてアリスガード発動させたターンに味方がパタパタ倒れると

153 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 22:57:56 ID:4sx1TsFU0

ついでに増幅は巻物全振りしてまで使う価値ないよ
神風と上昇率比べてみると良い

154 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 23:11:28 ID:sUux8fb20

>>145
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252171.jpg
ＥＸではきっと全盛期の力を取り戻して帰ってきてくれる(´；ω；｀)

155 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 23:14:03 ID:pj9ffB0w0

ゴッドハンド結局手に入らなかったんだよなぁ・・・

156 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 23:22:52 ID:MiQCAG360

なんかここでの妹紅の要望がロマカノ無印時の北川に対する要望みたいだな
EXで明鏡止水でも習得するんじゃないのか？

>>154
そっちのはゴッドハンドが強いというよりも拳武器が強かっただけじゃね？
仕様的にはぢきせの拳武器って蒼神でいう両手剣のようなものだし

157 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 23:25:09 ID:MiQCAG360

なんかここでの妹紅の要望がロマカノ無印時の北川に対する要望みたいだな
EXで明鏡止水でも習得するんじゃないのか？

>>154
そっちのはゴッドハンドが強いというよりも拳武器が強かっただけじゃね？
仕様的にはぢきせの拳武器って蒼神でいう両手剣のようなものだし

158 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 23:26:07 ID:4sx1TsFU0

ポジション的には香里だから
北川は物理最強キャラになったけど縁起にはもういるし
明鏡止水なんてバランスぶっ壊れるどころじゃない

159 ：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 23:50:16 ID:.NATjtks0

付与できるこのゲームで北川ポジなんてない

160 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:03:06 ID:Wqc7EKHs0

なんかこのスレでたまに出てくるけど、北川って何なの？
昔の作品に妹紅みたいなキャラがいたけど、EXになって滅茶苦茶強化された人が
いたってこと？

161 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:07:20 ID:6E2Wl3BM0

昔々あるところにで始まりそうなぐらい古い話なので、若い人は気にしない方が良いよ
多分

162 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:11:23 ID:Ciq4buu.0

そーなのかー

163 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:19:23 ID:Q7a72t0Q0

平成生まれの俺でも知ってる超有名作品だろ
はちくま語る上で避けては通れない

164 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:21:14 ID:MVAYv4wI0

有名だとは思うが『超』有名かどうかはちょっと悩むけどな…
田舎者の俺なんてニコ動でやっとはぢきせの名前を知ったぐらいだ

165 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:28:24 ID:CKtVEWwIO

かのGえあGロマカノはともかくKanonAIR知ってるのは普通だと思ってたがそうでもないのな
はちみつくまさんだからではなく東方だからの層がかなり多いのか
そりゃオリキャラに非難も来るか

166 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:32:11 ID:Wqc7EKHs0

KanonとAIRとか名称しか聞いたことないし、鍵作品はリトバスしか分からん
というかはちくまの作品もサッカーと冥異伝しか分からないからなぁ
蒼神縁起もこのスレ見るまでははちくまスタッフが作ってる作品だなんて分からなかったし

167 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:35:28 ID:xPm8W5xQ0

東方の二次創作ＲＰＧだから買う人が多いでしょ
東方と関連性のないギャルゲーやサークルの内輪事情なんて
必要のない知識だし

168 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:45:27 ID:wXMRvOx60

明鏡止水は既に咲夜さんのLWで・・・

169 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:45:59 ID:SH1wTa5IO

ザーグ互換でZUN出せばいいんじゃね

170 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:48:42 ID:Q7a72t0Q0

ザーグベルトそのまま出せば良いんじゃね
あれはちくまのオリキャラじゃないから問題ない

171 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 00:59:13 ID:Wqc7EKHs0

某大百科やwiki見てもはぢきせがどうこう記載されてあるけど、はぢきせやったことない
人にとっては何のことやら分からんな･･･
そんなに蒼神とはぢきせってそっくりなの？

172 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:00:20 ID:xY9yKDpo0

そうか、もう「はちみつくまさん」がなぜ「はちみつくまさん」なのか知らない世代がいるのか…
東方関係ないから仕方ないよな

173 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:00:43 ID:xPm8W5xQ0

脈絡のない内輪話はいつみても意味不明
元ネタのスレで存分にやってくれ

174 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:02:01 ID:ao.TLrE.0

ここは　「とうほうそうじんえんぎ」　の　スレ　だぜ

175 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:05:52 ID:Wqc7EKHs0

はちくまが製作に関わらなければ良かったのになぁ・・・

176 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:08:18 ID:Ciq4buu.0

なんだかんだ言っても下手なコンシューマのゲームより面白いからいいんじゃね？
オブリとかＦＯ３なんかよりも圧倒的に動作が重いのは難点だけど

177 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:08:51 ID:Q7a72t0Q0

>>171
そっくりというか使いまわしというかはぢきせ2
当初wikiでもはぢきせ知らんと切れてる奴いたな、咲夜の項目で

>>175
製作関わってなかったら苺坊主は存在しないぞｗ
意味不明と愚痴る前に新しい話題をだな

178 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:09:25 ID:kVTRZllw0

冥で例えると

中国・咲夜・魔理沙みたいな偏った攻撃＆防御耐性
レミフラみたいな超攻撃性能と死亡→除外
マスターブレードやドールズ・オブ・ラウンドみたいな燃費を度外視した大技
当たれば高威力のEXレバ剣や⑨極カーヴィング
辺りは簡単にできたと思う

強力な反面重量や回数に難のあるDDBやミラーフォース(コクシムソウとかも)
触手・線切りやアルケミックブラスト(威力・倍率)
輝夜の宝具や精霊魔法(詠唱・遅延)
辺りはシステム上難しいと思うけど

なんというか、無難なのが多いんだよな
このゲームの出来そのものを表してるみたいだ

179 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:14:55 ID:CKtVEWwIO

知らん意味不明の前に知る努力をしようか
結局蓋開けたらはちくま作品だったからはちくまの話題も仕方ない

180 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:17:29 ID:Wqc7EKHs0

冥異伝を本編序盤で投げた自分としては、東方キャラ中心で仲間も東方キャラだけだった
から無難でも良かったよ。
有頂天からのオリキャララッシュでテンション下がりまくったのは事実だけど

181 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:18:37 ID:xY9yKDpo0

>>178
無難＝尖った部分が少ないってことは浅くとも受け皿が広いってことで、新規を受け入れる意味じゃ悪いわけじゃないしょ
無難ってのは事実だけども

182 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:19:55 ID:cazeqzGA0

つまり話を押し付けるのは良くないって事だな
「知らない人」と「知りたくない人」の区別はしていきたい

183 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:23:27 ID:6E2Wl3BM0

Kanonが出たのは、もう十年以上前
ノストラダムスの話題が沸騰し、二千年問題に備えて灯油の備蓄をする人間がいた時代なわけで
若者は知らないのが当然ではないかと思うのだが

184 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:23:33 ID:xPm8W5xQ0

少なくとも蒼やってて理解できない話題は勘弁だな
しかるべき板があるだろうし

185 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:25:27 ID:Q7a72t0Q0

蒼新規の内はちくまに流れてくるのはいないけどな
はちくまの作風と東方信者の相性は最悪だろうし良い開拓方法にはならない
次回もし東方で作ってもオリキャラ死ねの人工が増えるだけだ

186 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:27:30 ID:xY9yKDpo0

まぁはちくまは東方オンリーサークルじゃないんじゃよ、ってことで
ところで蒼神縁起EXはまだかね？

187 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:27:45 ID:Wqc7EKHs0

まぁ二次創作というか同人でオリキャラはやめてほしいよね
蒼神もオリキャラとかネタの分からん雑魚敵とか出てこなければもっと客も付いた
だろうにもったいない

188 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:30:05 ID:CKtVEWwIO

ゴルゴーン姉妹は小悪魔大妖精とオリキャラ指数そう変わらないけどな
ネタの分からん雑魚はよく分からん、毛玉妖精だけにしろって事か

189 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:30:47 ID:s2k/.gig0

RPGで雑魚に文句を言い出すと妖精や幽霊の色違いだらけになるぞ

190 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:30:54 ID:xPm8W5xQ0

蒼EXはなあ・・・
そもそも出ない可能性もあるな
いっそ蒼２出してくれ

191 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:31:21 ID:cazeqzGA0

オリキャラじゃなかったら強さがだいたい予測できてしまうだろ
戦闘力不明のオリキャラだからこそ出来る思い通りの戦法もある

それに350体も東方絡みの雑魚は作れないでしょう

192 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:32:38 ID:ao.TLrE.0

チルノ
チルノさん
チルノちゃん
チルノくん
チルノさま
ゴッドチルノ

ほら、チルノだけで6体作れた

193 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:32:45 ID:nCgQVKmw0

オリキャラなしでやるとどうしても黒幕勢力=登場するのに使用できないってジレンマがあるからなあ
今回は終盤まで出張ってこないしかなり気を使ってる方だと思うよ
あと雑魚敵は水増ししてバリエーション揃えるのほんと大変なんだから許してあげようよ

194 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:36:31 ID:Q7a72t0Q0

むしろ有頂天以降面白くなってきたけどな
雑魚に特撮系やら黄金聖闘士出てきて吹くわｗ

195 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:36:31 ID:xY9yKDpo0

ザコ敵でも実は「オリキャラ」は案外少ないと思うよ、うん
何かしら元ネタがあったりするのがはちくまクオリティ

196 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:36:57 ID:Wqc7EKHs0

>>191
それなら旧作キャラでも出せば良いわけで・・・
オリキャラ出てくると、なんというか非常に萎えるのよ。
だって東方でやる意味ないじゃん？それだったら最初からゴルゴーンRPGとして
オリジナルRPGで発売すればよいわけだし

>>193
そうは言うが、蒼神で使用出来るキャラはたった12人だけだし・・・
まぁオリキャラが仲間にならなかっただけマシだけど

197 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:40:23 ID:Q7a72t0Q0

東方オンリーじゃなきゃ東方でやる意味ないとな
それなら冥異伝も東方リストラして作り直して欲しいくらいだが
まああれだ、東方でやる意味は「売れる」
はちくまが紅>>妖永以外どうでも良いのは分かりきってるだろ

198 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:40:29 ID:s2k/.gig0

>>196
お前はその旧作キャラを含めたところで今の数の半分でも敵のバリエーション作れるのか？
使用する技、属性も含めて

199 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:47:10 ID:Wqc7EKHs0

>>198
自分はそんな能力ないけど、はちくまは東方サッカ−で旧作キャラ大量に出して
るんだから普通に出来るんじゃないの？
それに萃香とか地、星キャラで出てきてないキャラも大量にいるし、オリキャラ
なんて出さなくても普通に作れるでしょ？

そもそも、蒼神でオリキャラ出てきて喜んでる人なんているの？

200 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:49:20 ID:xPm8W5xQ0

まあ極端だけどそういう考えの人も居るってことか

幻想郷外や他ゲーム世界を舞台にして
味方以外を全て非東方キャラにすれば
そういう考えの人たちも納得できるんじゃね
それはそれでやってみたい

201 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:49:35 ID:5pvXoejw0

なんだかんだでオリキャラの話してるってことは終盤〜クリアなんでしょう？
そこまでプレイしてオリジナル要素批判するのは寂しいもんよ。ZUNが言及するならまだしも。
二次創作で鼻につくことなんてありふれてるし、>>193の言うように大目に見ようぜ。
少なくとも俺は2,000円でここまで楽しませてくれてありがとうって感じかな。
オリキャラ云々よりもストーリーにもうちょっと手を入れて欲しかったけどねｗ
人の心を打つストーリーがあれば結構キャラに思い入れ出てくるからね

202 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:51:27 ID:wXMRvOx60

某東方RPGの雑魚は妖精と毛玉とアリス人形の色違いだけだった

203 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:52:45 ID:4H5X/Rfk0

雑魚戦って概念は消滅したゲームになるかもしれんがな
戦闘パートと育成パートに分けて強くしたキャラとほかのキャラを戦わせて〜みたいな
スパロボのリングバトラーみたいなのかねえ

RPGじゃねぇ気もするが

204 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:53:35 ID:cazeqzGA0

>>199
仮に”A”という旧作キャラが雑魚敵として出てきたとしよう
そのAが道中で何度も繰り返し出てきたらぶち壊しだと思わないか？1人しか居ないはずなのに
「一度に何体出ても違和感を感じない、汎用性のあるキャラ」じゃないと雑魚は務まらないんだよ

少なくとも新参の俺は喜んでるよ

205 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:54:13 ID:wXMRvOx60

>>そもそも、蒼神でオリキャラ出てきて喜んでる人なんているの？
喜んでもいないし嫌ってもいない。どうでもいい派ならここに

206 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:54:20 ID:cazeqzGA0

…と書いた時点でもう話は終わってたか、すまないorz

207 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:55:39 ID:XLPV.Dws0

千尋ちゃんが可愛いからおｋ

208 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:57:36 ID:xY9yKDpo0

松葉ちゃんのかわいさにはかなわねぇよ

209 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:57:55 ID:iIVh/XCo0

ぼくはヴィオトポス＝エウリュアレ＝ゴルゴーンちゃん！

210 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 01:58:49 ID:CKtVEWwIO

>>201
一応東方本家よりかはマシなシナリオしてるぞ、RPGとSTG、屑と無の差だが
はちくまのシナリオが苦痛レベルに酷くなったのは冥からだな
それまでも良くはなかったが冥はぢきせ縁起で再評価された感がある

211 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:04:20 ID:Wqc7EKHs0

>>210
東方本家よりマシとか冗談は勘弁してくれ
本家の方が100倍マシだわ

212 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:09:26 ID:5pvXoejw0

本家の方はシューティングだからね。
どうしてもアプローチの会話を大量に盛り込めないからね。
書籍とかおまけテキストとか読むと作りこみが面白いよね。ZUNはよく作ってると思うよ。

213 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:09:43 ID:cazeqzGA0

とりあえずID:Wqc7EKHs0がどれだけオリキャラ嫌いか良く分かった
そこまで嫌いなら思い描く理想のゲームを自分で作るかに製作者に直接文句言ってくれ

214 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:10:25 ID:6E2Wl3BM0

東方キャラが混じっていればプレイヤーに脳内補正がかかるから、はちくまノリでも結構誤魔化せる
それが崩れるのが、有頂天攻略後のほぼオリキャラだけでの寸劇だな
ああいう部分をカットして、常に探索側視点で話を進めれば新規プレイヤーからの反発は減ると思う

はちくまゲーに慣れるとそういうフィルターが外れてクソシナリオと常に向き合うことになるが
「期待通りに酷いシナリオだった」と思えるようになるから、特に問題は無い
元々シナリオに期待して買うゲームでもないし

215 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:11:22 ID:rdA42cwg0

オリキャラがどうこうはどうでもいいんだが
旧作の性能やら語られても困るってのはある

キャラを声優名で呼ぶアニオタぐらい痛い事だと理解して欲しい

216 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:13:19 ID:Q7a72t0Q0

縁起のストーリーは本家を長くしてるだけだな
何か悪い奴がいる→片っ端からぶっ潰すだけで再現度高いｗ
元から中身無いのを長く細かく見せてるから糞な部分が目立つが
全6ステージでも余裕で成り立つストーリー

217 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:17:15 ID:Wqc7EKHs0

本家が糞だと言ってる奴は何でこの板にいるんだよ

218 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:22:35 ID:xY9yKDpo0

よくわからんがとりあえずID:Wqc7EKHs0は少し落ち着け
別に本家を否定してる奴なんかここにはいねーよ

219 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:23:21 ID:jDJUvYPwO

本家よりどうこうなんて比較を意図的に出す時点で、
本家への最低限の敬意を欠いた厚かましい発想なんだから
真に受けずに煽りとしてみてやればいい

このスレは特に板外からのお客さんが多いのは周知の事実

220 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:31:30 ID:6E2Wl3BM0

東方本家はプロレス的応酬
はちくまがやってるのは戦隊モノとウルトラファイトが混ざったようなもんだ

俺の場合、はちくまのノリは正直キッツイものがあるし
今回のシナリオも「東方キャラでやったからこそ、いつもよりさらに酷い」という感じだった
もう期待通りに最悪としか言いようがない、ペプシしそと一緒でかえって癖になる

ただ、あの妙なノリから本気でノリの良いボス音楽に入る流れは普通に好きだ
それだけに永遠亭ボスでなんかドロドロした音楽が流れた時はショックだった

221 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 02:44:34 ID:Q7a72t0Q0

まあ自重しまくってもこれだけ自サークルの作風ボロクソ言われてるなら次は東方混ぜるけどメインはないでしょ
次回作がオリジナルかごった煮か新ジャンルかは分からんが両信者共に解決

222 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 03:01:20 ID:s2k/.gig0

苺坊主で出すなら今回のスタンスを貫くんじゃね
そのための苺坊主なんだろうし

223 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 03:09:17 ID:Wqc7EKHs0

苺坊主って名前変えたのにオリキャラやら別ゲーネタ出してるんじゃ意味ない気がするけどね

224 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 03:17:03 ID:CKtVEWwIO

DIO丸パクリな咲夜いるから東方本家も黒だなw
悪い事は言わない、同人向いてないから手出さない方が良い
坊主も久瀬斉藤出ないけどオリキャラ出さないとは一言も言っていない

225 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 03:38:59 ID:nCgQVKmw0

ID:Wqc7EKHs0はとりあえず一度落ち着いたほうがいいと思う

226 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 03:47:32 ID:qojaIH820

オリキャラで文句言うヤツはもう二度と
二次ゲーや同人誌に触れるべきじゃない
その作品のファンが嫌な思いをするだけだ

227 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 04:08:50 ID:uz.0L2mI0

ボス戦の音楽変わったのはがっかりしたなぁ
雑魚戦2は悪くなかったけど

228 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 04:30:40 ID:Wqc7EKHs0

亀出てきてからのボス戦BGMは最悪だったな

229 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 04:42:42 ID:qojaIH820

せやな
帰れ

230 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 06:27:21 ID:uUMpJovU0

うち原作は紅魔教と幼々夢しかプレイしてなけど楽しめた。

わりと同人ゲームあってるのかも

231 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 07:29:24 ID:aaOFs7.sO

Wqc7EKHs0「このゲームはできそこないだ、プレイできないよ」

232 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 08:00:18 ID:ZHcvKtyA0

そんなこといって、オリキャラ仲間になって
咲夜、妖夢、アリス、早苗、白蓮以上の越性能だった場合
ＰＴにいれるんだろ？

233 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 08:11:18 ID:CKtVEWwIO

そこはオリキャラがボクの○○より強いなんて許せない修正しろだろ

北川から話題発展しすぎでわろた

234 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 09:34:46 ID:SH1wTa5IO

>>230
＞幼々夢
ゆずってくれ、たのむ！！

235 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 11:18:45 ID:zjVwYDNY0

だめだ！！　いくらつまれても　ゆずれん

236 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 11:42:22 ID:HfIL6VvY0

オリキャラは荒らしネタの鉄板だなｗ

237 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 12:16:33 ID:0K4ZqBCY0

冬になったら、はじきせＥＸの話題で埋める奴ｖｓ荒らしが住人そっちのけで抗争始めそうだし
次スレは立てない方が良いかもしれんな
東方蒼神縁起ＥＸが出るなら、その時にまた立てるってことで

238 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 12:26:36 ID:fMmRh2Qw0

何勝手なこと言ってんの？

239 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 12:47:01 ID:aaOFs7.sO

作るのもやるのも勝手だからそんなムキになるなよな…
多少これがこうだったらよかったくらいにしとけよ

240 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 12:47:42 ID:0K4ZqBCY0

東方蒼神縁起の話題が続くなら、しばらく残しても良いだろうけど
最近はキャラ性能への文句だけでスレが回ってるから、新規プレイヤーは減ってきたようだ
そろそろ合流を考えても良いのでは

今すぐは早すぎかもしれんが、検討の余地はあると思うよ

241 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 13:10:27 ID:s2k/.gig0

合流って言っても蒼神縁起にしか興味がない人間は少なからずいるだろう
いまのところ埋まらないような速度じゃないし、人も話題もなくなったら誰も立てなくなって自然消滅するだけさ

242 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 13:18:09 ID:0K4ZqBCY0

まあ、それもそうか

243 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 13:41:17 ID:jOQUR52I0

うろたえるなヒヨッコども
たまたま激しいのが一人湧いただけだろ

そういう時は色々語ればいいんだよ
逃げようとして実行するまでのラグで1%のレア技ラーニングしちゃったりとか
もう一発カミカゼで今度こそ一掃しようとしたらボムが足りなかったりとか
支配した相手がそのターンに自傷して即解除されたりとか
キャラ専用装備の素材は10個手に入るって聞いて
余らせずに使ってたらヴァイス・安綱作れるのがラスダン奥になっちゃったり

244 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 14:00:57 ID:Dsvu8CZ20

HDDクラッシュが5人全員に効いて全滅した事なら

245 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 15:19:40 ID:dr6ES6Xs0

中盤辺りまでバジリスク系が爬虫類だと思い込んでた事なら

246 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 16:02:53 ID:B3kfsZC60

>>245
違ったのか…

247 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 16:50:15 ID:aaOFs7.sO

ノーリセットで
巨大な眼球→パラシュニルマーナ→力の指輪３が出たのがレアケースかな

あとは全滅寸前に妹紅が蘇って
鳳翼で灼熱→LW充填で立て直したくらい

248 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 19:57:02 ID:ZHcvKtyA0

プライベートスクウェアって
ボスの鬼畜スペカ飛ばせたり、ゆっくり狩れたり、
ずっと俺のターンができたりと、いろいろ便利だけど
消費ＭＰやボム３消費や文をＰＴにいれなければならないことなど
デメリットも多くて、よく考えられてる技だと思った。

249 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 20:04:33 ID:wXMRvOx60

習得レベルが70ぐらいなら完璧だった
プラベの強い所は他キャラディレイを減少させる事だと思うんだ

250 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 20:06:49 ID:aquuImfc0

文をPTに入れてなかった頃は
レギオン＋二重結界→プラベ発動
プラベ終了→遅延が終わっているのでまたレギオン＋二重結界→プラベ発動
って感じでディレイを埋め合わせてたな…（1.04時代）

251 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 20:10:34 ID:jOQUR52I0

プラベの強みは対象が世界で相手を選ばないとこだなー
ウォーや風神消しちゃうけど強敵にも効くのは余りあるメリット

252 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 21:01:12 ID:s2k/.gig0

注意点としては敵味方の補助や状態異常もターン経過させるってところか

253 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 21:27:45 ID:QOcmzdlY0

>>250みたいにプラベの隙はアリスさんが体を張っていたからそんなに使いずらい印象は無いなぁ。
寧ろチェイスの方が…レイジーやっとけと言う話なのかもしれないけど。

254 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 21:49:41 ID:5pvXoejw0

ttp://www.megaupload.com/?d=ZQZ2XWBO
けっこー批判されてるけど曲うｐ
抜けてるかもしれん

255 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 22:33:24 ID:5pvXoejw0

致命的に音がバグってた。
吊ってきます

256 ：254：2010/11/16(火) 23:09:53 ID:5pvXoejw0

ttp://www.megaupload.com/?d=23H8MDT7
直しました

257 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 23:31:49 ID:uz.0L2mI0

なんという書き込みにくい空気

258 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 23:58:53 ID:/P0pDlK20

そーなのかー？

259 ：名前が無い程度の能力：2010/11/16(火) 23:59:13 ID:Ki0a08cY0

わかっててやってるようにすら見えるな

260 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 00:06:01 ID:tMxbOMYY0

　　　　／　　　　　　　　　　 　,. -─- 、
　　＼／　　　　　　　　　 　　／／￣, -‐｀ヽ.
　　／＼　　　　　　　　　 .／／ ／／￣｀ヽ ＼
　　　　　＼　　　　 　 　 / ./__,/ ./-‐┐　　 ＼＼. /´〉
　　　　　　　　　　　　　/／'´:::|∠_ 　 ト.､　　　(ヽ/　〈_
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　 __人__　　 ｀ T 「´　!. /､ 　!　 / _|_　 !　 /　 　　./　　　 　　　×
　　｀Y´　 　 　 |八　 |/-‐∨|／ﾚ'_」_./| ./|　　　 /　　　　　 .／　　＼
　　　　　　　／「＞＼!. ｧ‐､　　 '´　,.,.7!/| { 　　,.'　空気を読む程度の能力！
　　　　　　r' ／　|／,ﾊ"　　 _　-､　 / |　} |　 /|ヽ、
　　　　　r' /　　/　,　 |､　　ヽ　 .ﾉ,/　,'　「 { /| {＼＼
　　　　　|_」　　,'　/|／/_｀＞,-ｒｧ´!　/　 |__|'　}_|　 ヽ >,
　　　　　ヽ| 　 ﾚ'　 ／´　｀/|_ム_」ﾚ' 　 ､| {. 　| {　　 ∨!
＼／　　 /|　　rイ､　　 /[_>rｧく_]　　　_/_/　/_/|　　 |_|
／＼　　,| ﾄ､_ﾉ＞､>ｰ､_＿r-､_＿／￣/　／／|/　　//
　　　　　|/　／　　＼_,ﾄ-‐へ.＿7-‐ 7こン´　/　　 /」　　
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　　　　　　',　 　 'ヽ.rイｴｧｰ-､,_＿_,ﾊ　　 /　　／ｒ'´
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　　 !_＿_ｿ　　　　　　　　　　　 　　　 　 〈＿＿j

261 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 00:11:50 ID:dyTvDrSo0

ｷｬｰｲｸｻｰﾝ

262 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 00:20:32 ID:7covHp4oO

衣玖さんのコンボが一番鬼畜だったんじゃないかと思う今日この頃
これでコントロールランド覚えてたらやばかったな

263 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 00:23:41 ID:sf1cNapE0

最近マウスの方は大きな動きがないからな
9月頭のG700ぐらいか
あれもターゲット層狭いし

264 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 01:01:12 ID:lOweh98I0

>>262
冥やった人ならすぐ対策分かるコンボだけどね

265 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 01:18:16 ID:xQwosJ1c0

冥とかどうでもいいし

266 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 01:24:50 ID:y3SD82Cw0

ジェネレーションギャップ的なものを感じる…
冥から始めた人、はぢきせから始めた人、蒼神から始めた人の3世代で

267 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 01:38:40 ID:lOweh98I0

冥以前からずっとやってる人もいるだろう

268 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 01:39:04 ID:pDqdl8iY0

かのGえあGロマカノやってたけど途中すっ飛ばして蒼神やってる俺は何？

269 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 01:42:31 ID:BfQxm/Ys0

冥新規と蒼新規は東方が購入理由の同じ東方信者で仲良しじゃん
はぢきせははちくま信者向けでそれが初めてってのは殆どいないはず

270 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 01:45:18 ID:FShlJlCQ0

むしろ冥だけ外している俺は異端なのか。

271 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 09:46:52 ID:BzVQ3CL60

蒼神縁起で1年は遊べそうだ。
むちゃくちゃ面白くてついでに買った幻想少女大戦や迷宮がいまだ
積ゲーになっちょる

272 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 11:00:21 ID:7Evq5fhUO

>>271
少女大戦はすぐ終わるから蒼に疲れたらやるといいよ。俺がそうだった。


金塊集めが全然捗らなくて禿げそう('A`)

273 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 11:27:54 ID:qtHpxOTA0

金塊でんなこと言ってたら五寸釘とかどうすんだｗ

274 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 13:31:27 ID:sf1cNapE0

アリス、というか大抵のキャラの最上位専用装備は妥協できるが
金塊はいくらあっても足りなかった

もちろんコンプ目指してる人には最臭的に関係ないけど

275 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 14:17:54 ID:tmjTezt60

金塊とかかなり楽に集まる部類なんだが

276 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 15:30:50 ID:4yaNLAGY0

むしろ黒曜石が出なさすぎて困る
いまだゆっくりからの一つのみ…

277 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 15:49:53 ID:Lj0.BcX60

黒曜石の合成も出来たらよかったんだけどな…
オリアダ、心臓辺りを原料に

278 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 17:09:17 ID:/DCvQwrs0

せやな

279 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 17:31:01 ID:qtHpxOTA0

意外と属性欠片も手に入らない。
結晶は山ほどあるのに・・・

280 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 20:28:51 ID:/sugM8m20

東方を知らないどころか、むしろ嫌いな俺にとっては
クリアまでの９０時間、ひたすら苦痛だった。

ボスキャラ相手に１％のラーニングのために何度もリセットとか
さすがに心が折れそうだった。

せめてオリキャラだけでＰＴつくれるような配慮があっても
よかったんじゃなかろうか・・・

281 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 20:30:17 ID:DnJSwZs60

それで何でプレイするのかが判らない

282 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 20:48:39 ID:.jkkwWps0

嫌いなのにわざわざプレイするなんて随分とマゾなんだね

283 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 20:51:41 ID:sf1cNapE0

構って欲しいのかこいつは

284 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 21:09:18 ID:7covHp4oO

苦痛と言う割に９０時間のうちに１％でラーニングしてまで使う技なんかあるだろうか
リフレッシュ、エリアヒール、スターライトバリア、リフレクトウォール、リーフシールド
ここらがあればクリアには困らないと思うのだが

285 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 21:15:03 ID:sf1cNapE0

余りこだわらずに使いそうなのだけ覚えたけど使ったのは
チェイストリガーの炎・冷気・稲妻
雑魚狩り用の石化ブレス・デスザッパー・ブラスト
ゆっくり用保険で五月雨

あとは上にも出てる回復・防御系だな

役に立ちそうだと思ったデスブレス・おたけび・光闇系・強打技は意外と出番無かった

286 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 22:21:51 ID:6pulfm8QO

一、にとりが嫁なんでチェイス活かそうと火炎他覚えさせる
二、三属性利かない敵用に破壊光線他覚えさせる
三、にとりがレイジー習得、さとりのMPが余るようになる
四、勿体ないので魔力強化して使ってみる


七、さとりさんが一番レベル高くなる←今ココ

意外と火力でるよねさとりさん。
引き出しがやたら広いから、大抵のボスの弱点突けるし

287 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 22:33:38 ID:YILiGTOQ0

全体的にステが低いのと固有で攻撃系ほぼ伸ばせないのが惜しいよね
それを補って余りある引き出しの数と
コマンド入力後の構えが可愛いから全て許されるけど

288 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 22:38:47 ID:CKtUcvFY0

さとりの詠唱速度がすっごく遅いのは仕様だろうか、マスヒールが賢者の杖を持たせても
敵含む全員中最鈍なのが気になる・・・

289 ：名前が無い程度の能力：2010/11/17(水) 22:49:23 ID:NkC7u4eA0

さとりはまちょりーさんみたいなステだったら色々と夢が広がったんだけどな

290 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 00:14:40 ID:zR4AuTHs0

はちくまスレ見ると分かるが嫌いとまではいかなくても興味薄い人多いからな
自分はTOK辺りから数年ハマってたけど今は興味有るかと言われると無いし
良くも悪くも根が古参鍵っ子の人が多いんだよねはちくま信者は

はちくま絡みと知って購入したがクリアまで楽しんでレアドロップとかのやり込みまではしてないな
というかボスラーニング1％とか今有ったっけ

291 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 00:30:43 ID:GmYjmQRA0

よく考えたら、帰宅部の全能力値が全部活を凌駕って言うのは
最強というよりはどんなタイプでも作れるという意味合いの方が強かったんだな・・・
さて、２週目は魔法・回復・バリア・初期スペル系を封印したさとりでプレイしてみるよ。
仲間になったら常にＰＴインで。

292 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 00:40:19 ID:mvVKJEAg0

脈絡の無さにワロタ

293 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 00:46:54 ID:R9OaV3dQ0

魔法の森２行けるようになったら魔法の森１には行けなくなるの？
残した宝箱とかあるのに・・

294 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 00:49:18 ID:zR4AuTHs0

行けるから気にせず進めろ
今までみたいに戻れない箇所に重要アイテム配置したとかない
というよりも珍しくクリアしたら後から戻れないとかない

295 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 00:50:04 ID:1udWjqzs0

名前が似てるだけで別のMAPだ

296 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 00:50:47 ID:y2kVK3vY0

別のダンジョンだから大丈夫だよ

しかし安綱に強打異神が付いてるのはあざといなー

297 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 00:51:34 ID:R9OaV3dQ0

>>294
>>295

ありがとう
一瞬超焦ったｗｗ

298 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 00:52:26 ID:P9cpV2Fs0

初見魔法の森の後半でキノコ（？）がポツンと置いてあるマップがあったから
絶対後で何かあると思ったのに

299 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 01:06:48 ID:zR4AuTHs0

確かにあざといが退魔組織の創始者である頼光さんの武器ならあれくらい強くて問題ない
EX有るならコクシムソウとか刀最上位武器に出てくる予感、天羽斬とかまだネタは残ってるが

300 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 02:15:57 ID:xLnSM0QA0

月下美人「出番はあるはずなのに出番がない…」

301 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 03:52:29 ID:QhsUZZg60

>>299
コクシムソウは両手剣だろう

302 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 09:24:25 ID:PcGds7Bk0

>>300
安心しろ、俺は作ったよ

303 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 10:35:21 ID:55Lla5Tc0

っていうか普段、雑魚戦で使うには月下美人でいいよ。
オリハルコン使う価値は怪しいってだけ。
神霊持ってるやつは今回少なめだし、異神がそうほいほい出てくるわけでもなし。

304 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 11:00:22 ID:y2kVK3vY0

オリ装備は取ってつけたように退魔が付いてるが
それ以外の固有能力は1つ前の7世代装備のが魅力的なパターンが多いな

使い分け無用なほどの性能って俺の嫁のshadeぐらいか
どのみちヴァイスのおかげで爆死してるけど

305 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 11:35:39 ID:55Lla5Tc0

いや、そこはヴァイスとshadeの二人がかりにすればいいんじゃね？

306 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 12:17:44 ID:/bKB1BhA0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1256380.jpg
クイーンフレイアとつづら倒したらこんな事になった
明日死ぬかもしれん

307 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 15:16:30 ID:41RoLmOk0

コンプに向かって一日1時間ずつネットラジオ聞きながらやってるんだが
終わる気がしねぇｗ
最近は1時間じゃ成果0の日も多くなってきた・・・

308 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 15:16:42 ID:EGAD1NZQ0

>>307
大丈夫。みんなの心のなかには生き続けるよ

309 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 20:13:04 ID:atY4qx4U0

ゆとり非推奨を謳っているが
どのボスも結局アリスでガードして
咲夜、妖夢の脳筋アタッカーで殴るだけで勝ててしまうのが
ちょっと残念だったな・・・。

もうちょいドラクエ、ＦＦみたいに
補助魔法を有効に使うような戦略性がほしかったところ。

310 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 20:18:56 ID:sKiffbK20

DQFFで蒼神より補助使った覚えがない

311 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 20:20:14 ID:AVi0oxWw0

ちなみにFFでもハメ戦略はあった
ブレイクや攻撃魔法しか使わないボスをリフレクで完封できるという

312 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 20:20:34 ID:y2kVK3vY0

ええ…殴るだけで勝てるって

313 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 20:29:42 ID:ZWiJhsxY0

こういうのに限って事前にwikiや動画で攻略法見てガチガチの編成で行って
弱かった(ｷﾘｯって言ってるから困る

314 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 20:37:03 ID:zR4AuTHs0

例えるならアリスでスクルトフバーハ仁王立ち
白蓮でバイキルトルカニベホマラー
咲夜妖夢で正拳突きしてる感じかｗ

補助魔法凄い使ってるな
まあ今回バランスは温い、というか久瀬みたいに山場の詰み箇所がないね
天子とか対策楽で雑魚過ぎて屑に等しかった

315 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 20:46:56 ID:xLnSM0QA0

事前情報なしの初見のとき、天子は明らかに地属性だろうからガッチガチに地耐性つけて
開幕も難なく捌いて余裕モードで戦って、駄目押しでフィールド貼ったら絶望したのは自分だけじゃないはずだ

316 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 20:51:51 ID:KniV90ck0

天子とかアリスの魔法盾パラルで余裕だろと耐性つけずに行ったら壊滅したよ

分割PTの3人メイドはきつかったと思う

317 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 22:56:35 ID:UA9MT9n.0

鉄板戦法が強すぎるのが問題なんじゃねえの

318 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 23:27:28 ID:zR4AuTHs0

強いから鉄なんでしょ
普通に得意分野で役割割り振っただけだがシンプル故に強い
でもプラベハメ>>>>(ハメの壁)>>>西蔵戦法>>>>>鉄パで普通に戦う>>>>魔法エースメインくらいだな

319 ：名前が無い程度の能力：2010/11/18(木) 23:51:04 ID:eihfWOQI0

鉄板戦法って西蔵とプラベのことだと思ったけど違ったか

320 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 00:44:02 ID:yPBJwK3g0

眠くならないからちょっと蒼神でもやるかー
と思ってデスライダー１匹倒したら
いきなり五寸釘ｷﾀｰｰｰ！！
まだオリ３個しか集まってないけどカミカゼレガースは
作る価値ありかなぁ？

321 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 00:47:12 ID:fijLdhkc0

無い
レインボーレガースとか草薙の剣オブシダンの剣辺りの効果狙った方が得

322 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 00:48:07 ID:k7jih6wc0

プラベは遅延増加、西蔵はボム1消費＆消費MP増加するべきだと思う

323 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 00:49:00 ID:8IVmai1c0

防御に専念させるなら攻撃は上げても意味が無い
[★除外]の出番の遅さは異常

324 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 00:52:00 ID:yPBJwK3g0

あら、そうなん
喜んで損したぜ・・・(´・ω・`)
情報サンクス！

325 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 01:05:30 ID:fijLdhkc0

西蔵は悪用目立つがボム使ったら劣化レギオンで誰も使わないだろ
プラベは遅延1増えようがどうせ1ターン大結界辺りでやり過ごすプラベハメには関係ないなｗ

326 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 01:12:23 ID:4PwaMRnY0

プラベはターンの経過なくして大技回避・ディレイ消しを封じるか
個人的には必中が大きいと思うけど停止してる以上このままの方が自然かなあ

プラベ弱体よりパーフェクトスクウェアや
他キャラのラスペアッパー調整の方が夢が広がるけど

327 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 01:14:08 ID:CSouWoZc0

３ボム使う価値がほぼないのがね…どうせならレア装備専用キャラ固有技とか付ければよかったのに

328 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 01:17:34 ID:zhNEU1o20

もうやめて下さい！ラスペがない子もいるんですよ！

329 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 01:21:17 ID:fijLdhkc0

ロマカノTOKのクイックタイムのが余程チートだったんだけどな
初っ端から覚えてるのがまずい、真価発揮するのは中盤以降だとしても
これも悪用目立つだけでダメージ効率と消費を見るならそんなに強力な攻撃手段では無い気はする
正直縁起はこれで完成してるし追加EXより新作を

330 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 01:57:29 ID:jV2.gLw60

>>329
まいったぁっ！せっかくのギリシャ関係なのにこれで完結だなんて俺はまいってしまったあぁっ！

331 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 03:04:16 ID:qp2PH34M0

これでもはぢきせに比べたらよっぽど難易度上がってるけどね。
総合すると冥の次あたりに難しい作品だと思うよ蒼神は

332 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 04:29:05 ID:k7jih6wc0

>>330
先生は次回作にご期待ください！

333 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 07:06:07 ID:KyLg4PYU0

ラスペは残りのボムを全て使用して、使用したボムの個数で効果が増す仕様なら良かったのに

334 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 07:19:44 ID:DtIMBbvwO

>>333
大変、妹紅ちゃんが息をしてないの！

まぁそれはともかくマスパはもうちょい強くてもよかったかもね

335 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 07:48:47 ID:Ej4EvZ6.0

魔理沙がギャラクシーを覚えたとき
（これはまさか・・・あの伝説の・・・）
と思って、さっそく実戦で使ってガッカリした人は多いはず

336 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 09:39:56 ID:gryS1KGc0

>>330
先生は今後十作品出番ないんで、あと八作はおとなしくしていてください

337 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 09:51:30 ID:eXbZYSrA0

冥ＥＸ・ＳＢ・ＺＩＬ・防衛軍×２・セクロス・はぢきせ・蒼
蒼がカウントされるかどうかはわからんがそれでも残り３作だぞ。
あと２年もあれば先生復活してそうｗ

338 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 11:56:20 ID:gryS1KGc0

そんなにでてんのか知らんかった。
先生のまいったああは好きだけど、行動に安定性がないからなあ

339 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 14:54:56 ID:5Kfn3LEI0

パワーの次Lvアップが999になったんだけど
パワーだけ上げすぎってこと?

340 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 15:02:31 ID:DtIMBbvwO

73だかそのあたりから999固定だったはず
上げすぎってことはないと思う

341 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 15:04:14 ID:5Kfn3LEI0

thx

342 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 20:44:38 ID:WcDrbrx20

ちょっと質問です

起動Ⅳ＋トリガーかけてもヒドラに全く脱力入らないのですけど
軟化のほうが入りやすかったりしますか？
それとも偶々でしょうか？

343 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 22:03:47 ID:IHGJRDe20

来た！ゴールドトレイ来た！ねんがんのアイスソードを　てにいれられない！

鉄鉱石探すか・・・1個しか持ってないや

344 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 22:42:54 ID:MAK6zVK20

>>342
まさかとは思うけど成長に振ってないって事ないよな？
低レベルトリガー無しでも２回に１回は入るんだが

345 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 23:13:34 ID:WcDrbrx20

>>344

ニュートラルブレスラーニングの練習もかねて
パーマメント極に増強強化４まで施したんですけどね〜orz

４回連続で入らなかったので(´･ω･｀)な状態

346 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 23:28:29 ID:Wm1J0EUs0

素直に聖さんで攻撃力低下入れた方がよくない？

347 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 23:31:03 ID:NqTHML5M0

俺もそう思う。
あとはもんぺドラシのもこたんを用心棒に入れておけば全滅はしない

348 ：名前が無い程度の能力：2010/11/19(金) 23:59:41 ID:MjzoFYak0

天狗で扇いでたな
先制以外で一番輝いてた瞬間だと思う

349 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 01:06:37 ID:sfunVl6M0

しかし、何で冬にはぢきせのEXを出して蒼神の方を先送りにするんだろうか
せっかく蒼神で新規一杯増えたのに、ここではぢきせのEX出してもしょうがないだろうに・・・
東方しか興味ない自分にはガッカリだわ

350 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 01:19:11 ID:3MjU5NKM0

悔しいのぅｗｗ
真面目な話はちくま大手の中でも比較的作りたい物作ってるサークルだから
自分で分かってる様に東方に興味ない縁起新規ははちくま新規にならない以上好きにやるだけだわな
まあ縁起ではぢきせEX一度先送りされたしここは全く普通な選択
縁起EXはちょっと追加するだけでも売れる以上は出す可能性高いだろうが無視して暫らくご無沙汰のはちくま新作も十分有りえる

351 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 01:21:37 ID:kwqErjh.0

>>345
聖でパワーダウンに一票だけど、脱力はパーマネントじゃなくバラエティでは

352 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 01:40:37 ID:9rpB/bSc0

Ｅｘじゃなくて完全新規で東方の何か出してくれた方が嬉しいな
他のはちくまのやつをやったことないんだけどね

冥の動画少し見たけど痛すぎてとてもやってみる気になれなかったから新作を期待せずに待ってる
ついでにオリキャラは今回みたいな感じなら気にならない派

353 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 01:44:53 ID:JGfcTISM0

冥はおもしろいぞ。
オリキャラが気にならないなら
スラッシュバスターだけでも是非。

354 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 01:48:49 ID:9rpB/bSc0

そ−なのかー
ちょっと調べてみる

355 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 01:50:15 ID:nL2tPO2MO

はちくまは信者は逆に東方いらねだし本当に真逆だなw
冥はシステムは賛否両論、パロとシナリオは両信者から過去最低の評価
すぐにはぢきせであっさり塗り変えたが、縁起は優等生だが無難でつまらない感じ

356 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 01:57:23 ID:3MjU5NKM0

今の界隅なら東方ゲーなんて腐る程溢れてるけどな
わざわざ嫌いで仕方ないサークルに理想の東方ゲー作れと叩きながら固執してる理由が分からん
苺坊主が信者釣りの一発搾取サークルでないならもう1本新作出るかもしれないがどうなんかね

357 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:01:52 ID:xEj9LYCY0

蒼神でアイテムやラーニングを制覇するほど根性がある人ならはぢきせもお勧め
とにかく稼ぎが尋常じゃなく面倒なのが欠点だけどそれさえ乗り越えれば敵も味方も蒼神をインフレさせたようなバランスで
終盤のボスでも補助＋弱点増幅＋強敵のラーニング技で一撃で倒したりできる

358 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:04:13 ID:9rpB/bSc0

そんなに東方好きでもなければオリキャラ好きでもないんよね
これに関しては評判よさそうで、やってみたら面白かった

でも「はちみつくまさん」の他ゲーはどうもキャラやパロを受け付けなさそう
「苺坊主」のゲームがどうなるかなんとなく見守っていくさ

359 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:04:26 ID:EkbYVJJw0

ラーニングが苦行だった

360 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:05:05 ID:MuAjKDFA0

そもそもの発端がToKで姉妹を黄金に組み込んじゃったのが…
あそこらへんでファンの間に軋轢が生じ始めていたような気がする。
型月？知らんですよそんな作品は。

361 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:06:33 ID:9rpB/bSc0

色々書いてくださった方ｔｈｘ
はぢきせはＥｘがでたらやってみるかもしれません

さて、久々の起動だしオリ欠片でも集めるか…

362 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:07:53 ID:nL2tPO2MO

はぢきせのラーニングはないわ
縁起はキャラ素体が残念賞だけど確率も戦力的にも良バランスだな

363 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:09:42 ID:xEj9LYCY0

>>361
ＥＸへの引継ぎは無さそうだから気が向いたら買ってくるといい
蒼神がはぢきせ２というより、はぢきせがバランス調整前の蒼神０みたいな感じで色々感慨深い

364 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:16:55 ID:uY54VpKE0

オリキャラダメな人って商業RPGとかやったことあるのかね？
東方キャラオンリーなゲームしか受け付けない人とか残念過ぎる
はちくまRPG全体の設定の中では東方キャラとかただの新規用のオマケでしかないのに

365 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:33:32 ID:3MjU5NKM0

まあ今後ALL東方の可能性は低くおまけで間違いないがそれを幻想板で言ってはいかんよ
現在東方サークル主張してる事も認めないといけない

366 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 02:53:31 ID:uTsHLPPM0

そうですか聖のほうが確実ですか・・・

にしてもいつの間にパーマメントなんて書いたんだろバラエティだろorz

でもアクセ除いて(バラエティ限定で)誘発上限は　
さとりんが　　イド極＋目修練３＋年長園児服
聖が　　　　　デヴァスク＋誘発強化４
かな？これで試しても聖のほうがやっぱり成功率高いのかな？と

367 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 03:00:57 ID:3MjU5NKM0

術に設定されている成功確率が違う可能性はある
さとりのデバフ効果ヘボくてそんなに使わなかったから成功確率の差は分からんけど

368 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 03:54:54 ID:uY54VpKE0

>>365
それもそうだね。ごめんよ

369 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 04:24:34 ID:r7X25SOw0

不動明王剣ラーニング2日目突入

この技の元ネタは、ときメモ２の番長戦でok?

370 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 04:42:12 ID:B.SZQKB.0

普通にサガシリーズの不動剣だろ
てか不動明王なんて頻繁に使われるし

371 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 05:07:34 ID:p19K5TvE0

やべぇ

書き込んだら…そく不動明王剣ラーニング。

ありあざっす！！

次は、ビームライフルにいくぜ！

372 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 08:23:34 ID:Lpq1mOZEO

>>364
商業と二次創作は別だろ(ｷﾘｯ
な人達だから仕方ない

373 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 08:39:12 ID:MGsCDxcIO

蒼は楽しめたがデンドーブレードは面白いのか、これがわからない。

374 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 09:34:11 ID:ZI0tTTmE0

>>373
殿下乙ｗｗ

東方として売ってる以上は何か混ぜるなら何を混ぜるか明記してくれないとね
この蒼は東方＋オリジナルキャラだけど舞台も幻想郷だし違和感ないっつーか
少なくとも「はちくまＲＰＧ」がやりたくてこれをやった人とそうでない人がいるのは理解して欲しい
はちくま恒例キャラ（でいいのかな？）出されてたらそれこそ脈絡ないし置いてかれる

逆にそれがいいって人もいるんだろうけどね

375 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 10:47:54 ID:bmvl40K20

テンドーの話なら専用スレで聞くほうがいいとは思うが
一昔前の同人ゲー的なチープ感が良い意味でサガっぽくて自分にはツボだった
やり込み要素はあんまし無い

376 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 10:48:40 ID:iOb3rULQ0

混ぜたの明記とか軽くネタバレじゃん

377 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 11:03:47 ID:XE6V7sWEO

脈絡のないキャラクターが脈絡のない場面で出てくるのはどこの作品でもいただけない
そういう一般論的なことじゃなくて？
例えば中華料理のコース頼んで脈絡なくフランス料理が出てくるみたいな
オリキャラは元ネタこそあれ創作中華って位置付け

378 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 11:17:20 ID:pp8Gg7rg0

蒼のオリは良かった
世界観に問題無いし何が出てくるかな感もあってワクワクした
RPGにこの感覚は重要だと思う

379 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 11:17:59 ID:iOb3rULQ0

そりゃユーザーから東方ゲー注文されて変なオリキャラ出したら叩かれるだろうけど
同人っていう自分の作りたいもの作るっていうのが濃い場ではまた違うだろ

380 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 11:19:09 ID:agKAj.Pc0

>>376
ロマサガとかドラクエとか聖闘士星矢とか銀河の三人とかマリオとかギリシャ神話とか
もう全部のネタを同列にパッケに並べときゃいいんじゃない？
ネタバレだかなんだか見てもわからんでしょ

381 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 11:34:48 ID:XE6V7sWEO

会話すらないモンスターの出典やパロネタまでいちいち挙げる必要はないさ
ニヤリとくるネタを仕込むことを歓迎しない人は少ないだろう
同人の自由な創作活動自体に口出しするわけじゃないけど、金をとる以上ある程度整合性を期待するのは当然だし

そういう意味で蒼はよくできたゲームだと思うよ、お値段以上のクオリティで文句はない

382 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 11:44:46 ID:iOb3rULQ0

期待するのは別に全く構わんだろうけど、買う側が当然と要求できるもんじゃないでしょ

383 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 11:53:55 ID:sfunVl6M0

ちなみに自分が覚えてる冥の話題だと、ここで蒼みたいに専用スレ立ってたけど
公式にもオリキャラ出ますって記載されてて、はちくま信者の人らも来てオリキャラの
解説もしながら「オリキャラ絶対に出る」と警告してたのにまったく聞く耳持たず。
そしていざ発売されたらはちくまキャラがいつもどおりに登場して住民発狂。
EX発売前でも、今度こそ大丈夫と何故かまた期待して撃沈・・・って流れだったよね？
自分もはちくまをサッカーしかその時は知らなかったけど、流石にあそこまで露骨に自業自得
だったのはいくらなんでもどうかと思ったよw

384 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 12:45:41 ID:JtwrHZVkO

>>383
あったなあそんなこと。
たしかに警告なんざどこ吹く風でその後予想通り大暴れ。
まあ全員が全員そうじゃないだろうけどあれは同じ東方信者として見苦しかった。

385 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 13:01:19 ID:OcUaLvV60

東方○○○とタイトル利用して大々的に売りこんでりゃそうなるわな
東方のタイトル使わなきゃよかったんじゃね

386 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 13:02:53 ID:Mp4oYqhA0

オリキャラがでます＝オリキャラが大活躍して東方はかませっぽいです。
と理解できない新参が沢山いたんだろうな。あと普通に攻略できない奴が喚いていたとか。
はちくまはオリキャラで既存キャラを無双するのが好きなんだから、
買う前にちょっと調べればわかるんだけど

387 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 13:04:38 ID:ZI0tTTmE0

このゲームはオリキャラが単なるボス以上の何でもなかったよね
ゲーム内で完結してるし

388 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 13:07:49 ID:EkbYVJJw0

そろそろいいんじゃないこの話題

389 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 13:10:24 ID:OcUaLvV60

まあせっかくの少なくない新参を取り込めず
專スレ消滅するくらい不人気で叩かれたんだから
東方を金輪際使うなって話

苺坊主として蒼みたいに無難にやる分にはどうでもいい

390 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 13:11:40 ID:iOb3rULQ0

冥はオリキャラも東方キャラもどちらも噛ませと活躍両方やらせてね

391 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 13:42:02 ID:rN6vZlQ.0

冥で活躍したのは鍵キャラだろ高槻以外原型とどめてないけど
オリキャラは殆ど空気でスリーダイヤ以外活躍してない

392 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 13:59:31 ID:8A9mmGTg0

ここってなんのスレだっけ？

393 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 14:09:57 ID:SryyjObcO

はちくま信者がはちくま作品を宣伝するスレ
今までの所業を考えりゃ
蒼神縁起からはどう考えてもはちくまには人は流れないのにな

394 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 14:24:46 ID:3MjU5NKM0

東方を金輪際使うなって同人で何言ってんだよｗ、やらなければいいだけだろ
確かに東方でやる事で消費側は誰も得しない選択だけど学習しない東方信者が釣られる以上はな

395 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 14:29:57 ID:iOb3rULQ0

そいつは相手すんなよ

396 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 14:35:46 ID:NSsHfOgk0

東方を使うなは東方の二次創作するなという意味でなしに
単に東方○○○の漢字五文字タイトルはやめときなさいよって意味でしょう

397 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 14:47:40 ID:8A9mmGTg0

東方仗助録

398 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:06:37 ID:JtwrHZVkO

でも売れてる以上、はちくまの販売戦略は何一つ間違ってないんだよね。
悔しかったら買うのやめてみたら？っていう含みもあるだろう。
実際無理だったし。

399 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:11:47 ID:XE6V7sWEO

このゲーム苺坊主じゃね？
たとえ以前はちくまだったとしてもこれは別サークルと考えるべき

400 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:14:18 ID:nL2tPO2MO

別サークルなのにはちくまがサインしちゃう！不思議！

401 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:17:21 ID:SryyjObcO

東方二次ゲームは苺坊主、オリははちくまで
きっちり住み分けできてりゃ何も問題ない
あとはこのスレに沸いてくる、弁えの無いはちくま信者が住み分けを学習するだけだ

402 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:22:33 ID:iOb3rULQ0

まあそもそも一緒のスレだったんだけどな

403 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:37:36 ID:SryyjObcO

そういやこのスレの発端も
二次ゲースレでの弁えの無いはちくま信者が暴れていたからだっけ
いい加減そろそろ住み分けを学習しなよ

404 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:45:07 ID:iOb3rULQ0

そうだったらよかったんでしょうけどね

405 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:45:30 ID:XE6V7sWEO

東方幻想板はそもそもはちくま信者のための掲示板じゃないという

406 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:47:47 ID:/5I3Aq.k0

住み分け云々は東方信者が言っても物凄い説得力が無いな
自分たちこそ学習すべきだな

407 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:48:26 ID:8CX7ZrSk0

苺兄貴で東方のＲＰＧ製作中らしいけど体験版出来たら幻想板に新しくスレ立てるの？
チルノがアイスソードっぽいの持ってるけど操作キャラになるのかね

408 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 15:51:00 ID:8IfZPhqE0

中立の議論板が欲しいな
一部の人たちはそこで永遠に戦って出でこなければいいよ

409 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:03:59 ID:OcUaLvV60

東方板で議論もクソもないわな
同人ゲーム板使えばいいよ

410 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:12:22 ID:sfunVl6M0

>>407
クラナドＲＰＧは敵キャラが全て他ゲーム＆オリキャラしかいなかったなそういえば。
東方ＲＰＧもそうなる可能性高いかもね、コスプレシステムもそのまま使いまわしそうだし

411 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:14:39 ID:t43O/40s0

まあ痛いはちくま信者が元作品の好きな連中からウザがられていたのは
KanonでRPG作ってた時代から変わらないわけで

どうせ何を言っても通じないから無視するのが一番

412 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:15:41 ID:iNkovKfc0

はちくま云々はこっちに行くといいよ

【はぢきせ!】はちみつくまさんpart171【ＥＸ？】
ttp://same.ula.cc/test/r.so/yuzuru.2ch.net/gameama/1288502409/

>>407
人が増えるまでは他と一緒の板で、増えたら建てればいいんじゃ（ｒｙ

413 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:29:02 ID:sfunVl6M0

さっそく喧嘩売ってるアホがいるからあれほどここにリンク貼るなと(ry

414 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:33:00 ID:nL2tPO2MO

はちくまは縁起と関係ないとか腹痛

鍵時代は少なくともえあＧは受け入れられていたな
今の前情報有りながら購入してオリキャラに文句垂れてる奴は少なかったはず

415 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:35:04 ID:sfunVl6M0

ToKが信者的に一番人気高いようだけど、東方キャラが悲惨な目にあってるんだっけか？

416 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:39:42 ID:GjvsyHtMO

>>414
実際何も関係ないだろ
苺坊主の中身がはちくまだとか、はちくま信者が勝手に決め付けてるだけだし

417 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:40:41 ID:3MjU5NKM0

超優遇じゃん、PTメンバーに魔将にシオンと老師だぜ
咲夜はサイヤ人の中にうっかり紛れてしまったヤムチャだけど専用BGMとかりんばらの嫁過ぎる

418 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:44:16 ID:SoJGabUw0

これだけ暴れるんじゃ嫌われても仕方ない

419 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:47:10 ID:nZUKjKH60

そう言えばはちくま関係無いアクアの不思議の幻想郷は実ははちくま世界の話の出来事だったんだよね。
時系列的には不思議→ドラマCD→サッカー→冥異な感じになる
はちくまが出した東方のドラマCD聴けば分かる

420 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:48:34 ID:8I13LaUs0

そーなのかー

じゃ次の話を

421 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:49:11 ID:v1pT3MFQ0

初代蒼神スレでID変えまくって暴れてた子が帰ってきたか
今まで何してたの？

422 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 16:51:15 ID:NSsHfOgk0

はちくま時代というか過去の流れに詳しい人が
あれやこれや喋ってるだけで（まあスレ違いっちゃスレ違いな問題だろうけど）
別に信者がきているわけではないと思った

423 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:11:20 ID:t43O/40s0

はちくま信者は十年前から作品スレに突っ込んではちくま設定語るような痛い子が結構いたよ

424 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:15:40 ID:iOb3rULQ0

そこではちくまの話題出てりゃ話にはいくんじゃねえの、そもそも住人として被ってる場合も多いだろうし
なんの脈絡も理由もなしに行ってるのは糞だが

425 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:25:24 ID:XE6V7sWEO

レティにこのスレ冷やしてもらおっと

426 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:26:55 ID:sfunVl6M0

いや、被ってる住人なんて全体の3割ぐらいしかいないんじゃないの？
冥だってはちくま信者の数足しても8割ぐらいが新規だったし。
そのくらい東方業界の住人は膨大なんだから、それに比べたらはちくま信者の
数なんてたかが知れてるでしょ

427 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:30:50 ID:MaZltXqU0

信者って言葉を連呼してこの話題引っ張り続けてるやつのID見たらだいたいわかる

428 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:36:25 ID:1ucjoV8I0

何かを叩く事で優越感を得たいのか
こいつらより格段に凄い奴が某大型掲示板にはうろついてるのか…

429 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:41:48 ID:iOb3rULQ0

3割もいりゃ設定云々が糞だのそれは違うだの話になるには十分じゃね

430 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:42:45 ID:i9tlDIyQ0

みんなゲーム終わって暇なんだね

431 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:44:57 ID:8IfZPhqE0

今のところクリアしてやること無いしね
ドロップもラーニングもコンプ目的じゃなければやらないし
フラグの法則が分らないとかそういうの無いからなぁ

432 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:45:59 ID:iOb3rULQ0

行けないところが密かに開放されるとかあれば

433 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:53:28 ID:8A9mmGTg0

ゆうかりんとコンパロが居る所の花が開通してるよ

434 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:58:07 ID:MaZltXqU0

ゆうかりんの前人未到の花畑を開通させたいです

俺初回プレイで金のマトック・早業のダガー・亀甲羅割り取らないまま進んでたんだよなあ
暗中模索状態でよく頑張ったもんだ 今じゃこれら無しとか考えられん

435 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 17:58:25 ID:WJZRWox.0

とりあえず東方の板なんだから東方関係ないゲームの話題は専用の板でやれよとは思う

436 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 18:02:29 ID:.gX1otTo0

メディスンが仲間にならない不具合

437 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 18:04:41 ID:3/V0B27I0

同じメーカーのゲームが引き合いに出されるのは仕方ないだろ
多少荒れるのも痛いメーカー何だから仕方ない

438 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 18:47:08 ID:agKAj.Pc0

はぢきせも東方全く関係ないかと言うとワー白澤とか小悪魔とか出てくるしな

439 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 19:06:32 ID:XE6V7sWEO

このレスは隙間送りにされました

440 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 21:31:44 ID:MDnIjUwE0

激昂の首飾りⅢとか保護の首飾りⅢって素材として使っちゃうと
もう手に入らないよね？
宝箱復活してるとかないよね？

441 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 21:48:43 ID:dzjNzbiU0

>>440
宝箱で手に入る装備品はそれ一つなのでもう手に入らないね。

442 ：名前が無い程度の能力：2010/11/20(土) 22:18:01 ID:MDnIjUwE0

>>441
やっぱそうだよね
ありがとう

443 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 02:37:10 ID:6Ml17No20

湖底神殿も半ばまで進めた所で、RPGクリアしたくない病にかかってプレイから遠のいてしまった
なんかStage10くらいから、あっさり終わるダンジョンとか、あっさり倒せるボスとか多かったな…

444 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 03:00:50 ID:54XOGBMw0

クリアしてないのに終わったかのように語るとかないわー

445 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 03:02:00 ID:O6tzYz9M0

即死石化でサクサク来たのが分割PTになってめんどくさくなっただけに見える

446 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 03:35:20 ID:REGVrrBw0

ハイパーファングクラッシュが覚えられなくてニラニラするのなら分かる
結局コンプ諦めて先進んだんだが
溶解もスルーしてラスボス前にしながらちょっと冷めてはしまった

447 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 03:44:51 ID:54XOGBMw0

全部ラスボス戦で覚えられるぞ

448 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 04:20:27 ID:DZydpDSo0

ラーニング時のピコーン・どや！が見たいがためだけにラーニング技をコンプしたのかもしれない

449 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 14:17:13 ID:jL5BUOro0

また攻略wiki死んでるのかよ

450 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 16:03:38 ID:G4BUxPnk0

ぬるぽ

451 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 16:21:53 ID:FgzImpgE0

ｶﾞｯ

452 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 16:59:54 ID:FgzImpgE0

ラスダンで狩りまくってたらガンバルゴルの討伐数が512体になってた
そしてゆっくりキングの討伐数よりゼラビートルの討伐数の方が低い現象が

453 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 17:57:25 ID:x5GcJdNQ0

なんだかんだ言っても
本当に好きじゃないとこのクオリティは出せないよな。

キャラの特性とか能力とかスペカ能力とか固有武器とか
原作のイメージに近いものになってるし、
原作の強キャラは、ちゃんと強キャラ性能になってたりして
その辺の数値は、よく考えられてると思った。

454 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 18:15:53 ID:op8j9Dm.0

>>452
＜#（・）＞　＜ガルバンゴルだ間違えるな

455 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 18:20:01 ID:agX8qKI.0

火の欠片と結晶ってどこで集めるのが効率良い？

456 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 18:29:29 ID:JJMeEloM0

はちくまが好きなのは紅だけみたいだけどな
他不人気から抜き出た妖風も次優遇対象だが取り合えず出しとけ的な感じがする
ただ幻想板にいる大半の奴より古参で神主と交流有り東方やるなとか難癖つけられないサークルではある

457 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 18:52:36 ID:gXYwTSBA0

>>455
火の結晶は湖底神殿のフェニックス、欠片は幻雲海のベントラーあたりじゃないかな
つづら狩っててもはずれで出てくるけどね；；

458 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 21:00:54 ID:erRSZrqU0

ラスボス手前で40時間アイテム集めしてるわ
終わりが見えない

459 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 22:39:37 ID:po1wC4Ko0

やっと三給仕倒せたぁぁぁぁあ！
何回も全滅したがメンバー変えたら楽勝だった

ラーニング？何それ？

460 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 22:50:55 ID:GBd3.uzU0

何かまたWiki繋がらなくなってるねぇ
原因何だろ

461 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 22:54:28 ID:x5GcJdNQ0

海胆：霊夢、咲夜、妹紅、にとり
蛸：アリス、妖夢、文、早苗
貝：魔理沙、パチュ、さとり、白蓮
で三給仕倒したなぁ・・・、

wikiみたら全然推奨PT違っててﾜﾛﾀ。

462 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:06:19 ID:po1wC4Ko0

海胆：咲夜、文、早苗
蛸：妖夢、パチュ、さとり、白蓮、(指揮、妹紅)
貝：魔理沙、アリス、にとり、霊夢

wiki繋がらなくて推奨PT分からなかった

463 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:08:10 ID:qUmp4Mf.0

>>461
アリスなしでカガミ倒せたのか

464 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:22:13 ID:x5GcJdNQ0

陣形：四方結界
前列。白蓮、さとり
後列。魔理沙、パチュ

斬耐性やマッスルベルトやら忍耐の指輪やらで増強して
アーマーブレスでさらに増強。
これで攻撃２〜３発なら耐えられるが、パチュはさすがに２発で死んだ。
ＰＴの構成上、死んだら終了。

貝は属性シールドがあるので、レーザーメインで攻撃。
魔理沙：マスパ、速射マスパ連発。平均ダメ１５００〜３０００
パチュ：ファイアークレスト連発。平均ダメ１０００〜２０００
あと、カウンターで死にそうなときは攻撃しない。
力溜めとかされたらスターバリアかリフレクトウォール。
回復はエリアヒールとダークヒール、ライトヒール。
こんな感じで倒した。
正直３方では一番、運ゲーなんで一番先に持ってきて倒してた。

465 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:29:35 ID:qUmp4Mf.0

>>464
さとりんの防御スキルが充実してたのね
てか、順番選べたんだ…あかめ→千尋→カガミで固定だと思ってた…

466 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:35:50 ID:JFzvA4rw0

今日、ネカフェでリーマン風のやつが
蒼神縁起やってるの見て笑いそうになったわ

467 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:40:31 ID:f8Kl6nVw0

>>466
悪かったな

468 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:44:38 ID:OJzDdoNU0

>>466
ほっといてくれよ

469 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:47:18 ID:3F1D2Uts0

あかめ　妹紅、咲夜、妖夢、早苗
千尋　霊夢、文、パチュリー、にとり、早苗
カガミ　アリス、白蓮
だったかな、始めてアリス使った

ところでつづらって千年キノコとかのキャラ最強装備素材って落とすんだろうか

470 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:49:04 ID:3F1D2Uts0

>>469
ミスった、千尋は魔理沙だったか

471 ：名前が無い程度の能力：2010/11/21(日) 23:57:58 ID:JFzvA4rw0

20代にもなって同人ゲーやってるのか・・・

472 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 00:09:35 ID:CqyYD.YU0

リーマンがやって何が悪い！！！
というか20代は大学生の大半を含むじゃないか

473 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 00:14:25 ID:9untf7Kk0

>>469
素材なら何でも落とす

474 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 00:21:35 ID:kd5gBN1M0

>>473
ありがとう
ならリセットより会う敵全部倒してつづら待った方が良さそうか

475 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 00:32:56 ID:9untf7Kk0

上位素材なら何でも良いというならかえるの方が効率が良いだろうが、特定の
上位素材を狙うならかえるは逆に時間がかかるよ。

476 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 00:39:13 ID:0rZtluL20

同人ゲーとかマジ飽きたわ　俺が一番最初に飽きたわー

477 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 00:41:23 ID:bfLpRjRU0

マジレスすると東方は飽きた
なんでここにいるって？

478 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 00:46:23 ID:3LNRk3cY0

また「ラスボス前まで行くと飽きる」病が発症した
なんで俺はいつもこうなんだろう

479 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 00:58:53 ID:JKqu90320

サイクロプスってどこに出現しやすいんでしょうか
偉い人教えてください

480 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 01:04:17 ID:Hr6Mm/nE0

過去ログで固定見たような気がする
アダマンは霊亀でやってたからうろ覚え

481 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 01:06:28 ID:JKqu90320

ｔｈｘ、漁ってみます
霊亀、そういうのもあるのか！

482 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 01:08:11 ID:Y1y.TO6M0

大神殿左ルートの下段右上のシンボルが固定
大神殿奥の魔方陣を4回踏めばサイクロプス×2の編成になる

483 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 01:15:12 ID:JKqu90320

重ね重ね感謝〜
頑張って集めてみます

484 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 02:15:02 ID:9untf7Kk0

サイクロプス×2なんていたのか…ずっと霊亀×2でやってたよ。あと妖怪ハンター×3とか

485 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 02:23:03 ID:GcddkTKE0

アダは
魔方陣一回踏んで左上部屋手前のシンボルにエウロス、アンモナイト×２、レインボー編成出す→その近くのシンボルに霊亀×２が出なかったらリセットしてもう一度魔方陣を踏む、出たら固定

で狩るのが効率良かったかな

486 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 02:31:13 ID:9untf7Kk0

エウロス、アンモナイト×２、レインボーも確率的には霊亀×２に次ぐ効率だしなー…

487 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 03:10:20 ID:IEuVX8tQ0

陣形の所持数って限られてる？
なんか新しく2つ手に入れたけど何故か表示されないんだけど。。。。

488 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 03:23:41 ID:n2WAeNI60

どっちかが5人陣形以外なんじゃないか？

489 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 03:30:44 ID:IEuVX8tQ0

>>488
あ　ほんとだｗｗｗ　両方とも4人陣形だったｗ
申し訳ない助かった。
てっきりバグかと一瞬思ってしまった。

490 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 07:24:43 ID:NCyV3vMs0

物理アタッカー：　妹紅　にとり　・・・ひたすらボコるorチョイス

魔法アタッカー：　魔理沙　・・・マスタースパークの出力　

オールラウンダー：　早苗　・・・立ち位置がスライムナイトっぽい

オールラウンダー：　霊夢　・・・わりぃ嫁は、はずせん

ラスダンの強敵に向け海底神殿で育成中…っまたイカ！！！

491 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 08:01:33 ID:kGeXE/KE0

霊夢って物理攻撃も魔法攻撃もあるし
全体ガードスキルも充実して
さらに回復、軽度治療までできるし
本当、オールラウンダーとして優秀だよな。

492 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 08:07:39 ID:CqyYD.YU0

霊夢さん宣伝乙です

493 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 08:25:33 ID:4UI.fMqcO

ひじりはすごいよ誰でもあうよ

494 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 08:27:08 ID:bfLpRjRU0

オールラウンダーには程遠い霊夢
中盤以降聖に役割奪われる早苗
マスタースパーク(笑)な魔理沙
火力ない重戦士妹紅
パチュリー不在でチェイス腐らせてるにとり

下から選びましたなメンバーだが楽しんでるな
その面子だといつまで経ってもラスダン雑魚狩れそうにないが
一応ラスダン雑魚サクサク狩れる頃にはラスボスも余裕持って倒せる

495 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 08:33:16 ID:kd5gBN1M0

ほぼ全ステージ通して
妹紅、文、咲夜or妖夢、魔理沙、パチュリーのパーティだったけど
ラスダンで脳筋二人以外を総入れ替えする事になるとは思わなかったなぁ･･･

霊夢はイベントでお腹一杯です

496 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 08:52:42 ID:Hr6Mm/nE0

霊夢を一軍で使い続けるなら耐性無視か光チェイスは欲しかった

497 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 09:17:36 ID:bfLpRjRU0

>>493
唯一の6属性付与、物理属性消失で物理エースの汎用性増加
低下+強化両方所持、単体効果強の性質も都合が良い
ついでに回復も使い勝手良好
成長スキルや専用武器も恵まれている

弱い要素なんて一つもないよね
晩成型ってもウェポンブレスだけで1軍取れるしLV51からの人と比べれば

498 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 10:23:20 ID:Qt8w4hmY0

前スレにあったブレイジング鉄球ツアーやってると聖使う場面はないな。
これ効率突き詰めると
ブレイジング魔理沙・鉄球早苗・アイスソード咲夜・ゴッドハンド妹紅
最後の一人はShadeにとりかアフリカマチョリー、指揮官妖夢。
要は誰が良いか悪いかなんて状況による。

499 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 10:23:22 ID:JKqu90320

>>490
専用オリ装備を持った河童に隙はあんまりなかった！
妹紅ちゃんはシウコアトルでいいよもう…
白黒はマスパを唱えた！しかしスペカが足りない！
ルイージは様子を見ている…
紅白ェ…

500 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 10:35:15 ID:Hr6Mm/nE0

>>498
そこまで揃ったらどのみちもうやること無いような…

501 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 10:52:53 ID:lgpM8hj6O

あれ格下雑魚狩りじゃないの、そこまで集めれば結局敵無し

全キャラに使い道は有るけどスペックに相当な差が有るのは間違いない
無理して下位キャラに活路見出す擁護しなくても

502 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 10:58:21 ID:RmCar8qo0

随時気軽に入れ替えできるんだから要所要所で役に立てばいいよ

503 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 11:47:24 ID:nRO3BXA20

先生
大神殿のデュラハンを支配しても死神の鎌を持ってません
普通に向こうが出すのを待つしかないのですか？orz
ちなみに最新verです

504 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 11:56:13 ID:Qt8w4hmY0

リーフシールドと同じく死神の鎌を使ってくるＰＴ編成があったはず。

505 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 11:57:39 ID:.C83Uo6o0

yes
パッチで使うようになったけど支配の方に追加するの忘れてるんだと思う
小町戦で頑張って使用頻度の低い焼き鰻覚えても死神の鎌で苦労するという
小町では鎌覚えるのが正解

506 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 12:06:16 ID:JOeA5yUA0

支配したら全部の技使えるわけじゃないのに何言ってんのｗ

507 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 13:25:44 ID:NxJtaqAY0

支配：自由に技と対象を選べるが、選択できない技がある
魅了：ヒールなどの回復系ラーニング専用

508 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 13:32:03 ID:kss4EF/U0

L3レーザーの元ネタは、たたり発症レベルL5でおk?

509 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 13:34:59 ID:JOeA5yUA0

風神だったかの魔理沙のLv3レーザーの威力がバグってたのが元ネタ

510 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 13:35:49 ID:/PYO4Vxg0

>>508
風神録のレザマリ高速移動時のL3のレーザーがバグでかなりの攻撃力をもっててだな

511 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 13:38:30 ID:Qt8w4hmY0

元ネタは東方風神録のバグ技。
魔理沙がレーザー装備時に、Powerが3.XXの状態だとレーザーが異常な高威力になる。
その威力はボス戦が始まって初弾が届く前に撃破できる程度、ほとんど瞬殺に近い。

512 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 14:00:43 ID:XXg.Nhb.0

みんな一斉に書いてて吹いたｗ

513 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 16:09:51 ID:IEuVX8tQ0

チルノ戦アリスと霊夢導入で楽勝すぎて吹いたｗｗｗ
アリスがここまで強いキャラだったとは・・・1軍に入れるべき存在だなぁ
でも・・・・ダンジョン探索のとき普段邪魔だからいれないｗ

514 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 17:23:04 ID:IObUuae60

チルノ戦はカービン装備のにとりがけっこうヤバイ
強打のるから属性付与で毎ターンレイジーエイトで圧殺できる

515 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 17:56:11 ID:7w6/yzHk0

霊夢一軍なんだけどなぁ
範囲回復+ステータス回復と結界がうまい
サポートに早苗
あとは火力系キャラ入れとけば安定

516 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 18:11:11 ID:4UI.fMqcO

指揮官みょんの楽しさに気づいた
安定感ないけどロマン溢れる六道剣

517 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 18:21:38 ID:kHt2kjsc0

デスザッパーラーニング出来ねえ・・・
スレよ私に幸運を

518 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 18:38:59 ID:kHt2kjsc0

デスザッパーラーニング完了！
やはりこのスレの力は凄いなぁ

519 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 18:51:47 ID:nRO3BXA20

ラーニングしようにも相手が使ってくれないorz

520 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 19:24:25 ID:Qs1nThsU0

デスザッパーが縦一列攻撃なので同じく一列のサンシャインランチでラーニングを狙ったら
全員即死してしまった思い出がある

521 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 19:52:08 ID:kHt2kjsc0

>>519
支配すれば自由に撃てますよ

522 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 20:09:02 ID:nRO3BXA20

>>521
支配しても持ってないのがいてだな

523 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 20:16:18 ID:1Qrs4RYk0

霊夢もラスペぶっぱすれば6000位出たような出なかったような
光耐性？知らんな…

524 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 20:16:55 ID:kHt2kjsc0

>>522
妖怪の山山頂付近の清瀧権現なら支配で使えるけど・・・

525 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 23:03:11 ID:kGeXE/KE0

ルーミア、レティ、リグル、秋姉妹、ヤマメ、ナズーリン・・・

このゲームの１面ボスのハブられようは、ただ事じゃないな。

526 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 23:16:07 ID:n2WAeNI60

大丈夫だ、１ボス連中は他の作品でも敵としてすら誰も出てこなくても全然珍しくない
ナズも星組故にまだまだ登場機会が少ないし

527 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 23:22:12 ID:Qs1nThsU0

1面中ボスなら出たけどな

528 ：名前が無い程度の能力：2010/11/22(月) 23:56:52 ID:bfLpRjRU0

正直その辺り出ても出なくてもどうでも良い層が多いでしょ
東方は顔と名前一致する程度の興味しかないが2ボス以下が人気無いのは分かる

529 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 00:21:24 ID:z.pKMexk0

人気云々の話よりも、単に製作陣の好みだと思うが

530 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 00:32:47 ID:HSsNlALk0

全キャラ出さなきゃいけない様な風潮怖い

531 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 00:35:53 ID:wLM1KW2k0

↓のAAって真ん中が萃香で右が勇儀ってのはわかるんだが左は誰なんだ？

532 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 00:37:12 ID:Mc8PIqsk0

東方キャラ全部出すとか冒険者過ぎる

533 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 00:43:57 ID:bUQnE8lk0

オリキャラ10人で東方キャラ2人くらいがベストだな
PTメンバーなら1人いれば良い

534 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 00:48:39 ID:r.ESO9mw0

>>528
１面２面のボスってけっこう人気あるの多いよ

>>531
読んでないけど多分鬼つながりで茨歌仙のキャラ（元ネタ茨鬼童子）だと思う

>>533
東方幻想板なんで東方キャラはイラネって話はよそでするといいよ

535 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 02:36:16 ID:ZJV8PczA0

↓↓AAの左は、TH2の姫百合姉妹のどっちかだと思う

536 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 06:53:02 ID:Vm1Goqsc0

陣形だが…

序盤----博霊　

中盤----フリー

終盤----ソニック←特に防御力を失っても先制できるのは何かとでかい

ラーニング狙い----鳳凰天駆

色々陣形あるがオススメある？

537 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 07:11:35 ID:B/nsBtWU0

序盤　鳳凰天舞
中盤　鳳凰天舞
終盤　魂魄流剣陣orソウルトラッパー

という変態ならここに
でもアリス使ってないから鳳凰天舞の真ん中が妹紅という
おかげでプレイ時間の半分ぐらい先頭の妹紅を操作･･･

オススメとは違うけどモリヤウォールは安心する

538 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 07:16:22 ID:q4c2Gk8M0

鳳凰までは博霊、以降ずっと鳳凰
中央はさとりん
常にラーニングを狙う

539 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 08:38:36 ID:v/WcAGp.0

中盤まで鳳凰
中盤以降ヒュプノ
最後はソニック

540 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 09:31:33 ID:T8gtM6GM0

八坂 神奈子戦　攻撃力やばいから苦戦するのかなぁと思ったけど、
妖夢の即死付与が効いて吹いたｗｗｗｗ
ボスに即死って効くんだなぁ・・・・まぁマグレだと信じたい。

541 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 10:17:13 ID:fQn8yphc0

マグレもなにも
耐性無いからそりゃ効きますよね

542 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 10:27:11 ID:v/WcAGp.0

神が即死するのは定番

543 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 10:29:08 ID:uDkc091c0

強化ラスボス戦で妖夢外して咲夜でもなんとかできるな〜
プラベハメ(２万)→パワーディレクション(５千)ループ。
プラベの３ラーンの遅延でパチュリーのＡネックレスの遅延も吸収でき
アリスの体力も自動回復するので、一石二鳥だな。
後、ハイ状態のプラベハメでは４万を安定して出してくれるのは大きい。

544 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 10:40:44 ID:6Ku3slp.0

>>542
どうせなら斧か槍でチェーンソー（即死付与）が欲しかったね

545 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 12:11:38 ID:VRtaj4do0

アンモナイトさんが鉄分吸収を使ってくれない
くじけそう…

546 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 12:17:25 ID:gvIpNvbw0

なんでプラベにカウンターできるのが天子だけなんだろう・・・？
せめてラスボスくらいはプラベカウンターでボイドキャビテーションしてもよかった。

547 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 13:52:02 ID:0XpXh4qU0

天人のシマじゃプラベハメなんてノーカンなんだろう

548 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 14:23:47 ID:IZ8CLG1w0

デスライダー×２・茨城童子狩り専用でハイパーライブラリ(中央魔法ダメ４０％↑)が使えた
パチェにアポロンのアミュレット・聖杯装備→スペルエンハンス→スターバーストインフレーションで１００００〜１３０００ダメ

549 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 16:09:54 ID:E8BXm5Ow0

・序盤
　モリヤウォール…防御うｐ
（鳳凰天舞の陣…中央防御うｐ＋各攻撃うｐ）

・中盤
　鳳凰天舞の陣…中央防御うｐ＋各攻撃うｐ
　ネオ博霊タイプ…抵抗うｐ＋小範囲回復の全体化

・終盤
　ソニックストリーム…絶対先制
　ポイズンシールド…先頭行動後防御（アリスと相性良）

主にこんな感じでやってた

550 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 16:41:05 ID:zUbdEC0A0

さとりはチェイス要因でしか使ってなかったし、
中央以外防御3割減と聞いて鳳凰天舞全然使わなかったな

551 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 17:09:12 ID:rmicbxs.O

ポイズンシールド
・ファストトリックの後に防御
・パラルを後ろ一列にかけられる
・範囲回復で後ろ一列が回復
・先頭は抵抗も防御も上がる

アリス、妹紅、妖夢の順で有効かな？

552 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 18:02:46 ID:T8gtM6GM0

天子強すぎて詰んだ。
ヌオオオオオオオンン

553 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 18:04:20 ID:r2wqTvGI0

あれ？桃白白はもう負けたの？

554 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 18:08:03 ID:r2wqTvGI0

おまえ宇宙人だろうが

555 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 21:16:23 ID:zWTajGpg0

早苗さんっ　あなたは物理攻撃力が足りないよ〜

せっかくヤマタノオロチ作ってやったのに斬耐性-1も宝の持ち腐れ

せめて蛇のスキル枠に物理攻撃+90くれ

556 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 21:22:44 ID:bUQnE8lk0

地雷武器地雷技地雷キャラもご愛嬌みたいなもんだ

557 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 22:21:14 ID:LawMo10.0

>>555
鉄球「作って〜」

558 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 22:29:52 ID:IQHy5yB.0

はぐれゆっくりが急に硬くなった気がするが
撃破数関係あるのかな

559 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 22:36:11 ID:58ggv6fU0

乱数さんの機嫌が悪いんじゃないかな
剣の風でも使ってから殴るとかすれば安定すると思う

560 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 22:49:36 ID:B/nsBtWU0

剣の風とウエポンブレスって上昇量一緒なのかな

561 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 22:54:16 ID:oy9tptqw0

どう見ても違うだろ

562 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 22:57:17 ID:bUQnE8lk0

同じだったら早苗が後半雑魚扱いされてないわ
素の上昇差が0.3倍くらいでスキルでさらに最大30％の上昇差とかその辺りじゃね？
詳しくは分からんけど

563 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:07:28 ID:B/nsBtWU0

そっか･･･全体のが楽で早苗に任せてたわ
属性要らない時は重ねがけになっても補助かけた方が良いのか

ブレスの後に剣の風かけても持続ターンがブレスのままって事は
上昇量多い方が優先されるって事でいいのかな

564 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:13:10 ID:LawMo10.0

早苗と白蓮の魔法攻撃を同じにして2回ずつ調べてみた
（魔攻は関係ないかもしれないが）

攻撃者：アイスソード装備咲夜、攻撃力584
対象：灼熱地獄跡のフレイム

・剣の風（風祝25P振り、上昇の威力+50%）
ダメージ：2904,3188
・ウェポンブレス（補助魔法25P振り、上昇の威力+80%）
ダメージ：4158,3815

>>563
ブレスを先にかけても後にかけても風より優先された

565 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:15:13 ID:Q5DLvMGo0

早苗は抵抗の風が優秀だから終盤まで常に入れてたな

566 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:15:13 ID:bUQnE8lk0

早苗のは上書き効果ついてないだけだと思うが
白蓮はスキルで持続上書きで優先度高くなってるんじゃね？
最高にハイを敵から出たFで上書きされた覚えがあるから例外もあると思うが

567 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:16:16 ID:bUQnE8lk0

>>564
こういうのは何もかかっていない素のダメージが肝心だと思うんだ

568 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:23:28 ID:u/LYqQ3s0

>>558
にとりをリーダーにしたんじゃない？
属性強度が上がるからダメージが下がる

569 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:26:49 ID:0N13UfDs0

個人的に使いにくいキャラBEST３（大神殿まで進んだところ）

１位【　聖　】ダーク、シャイニングソード為にキャラ枠が埋まるのがキツイ　個人的に 早苗＞聖
　　　　　　　
２位【 妹紅 】カットインは魅力的だが・・・リーダー専門キャラ

３位【 霊夢 】嫁だから常にPTいるけど、嫁補正がなかったらエターナルベンチキャラ


追加されて欲しいキャラ

レミリア：超物理アタッカーのパチェ程度の耐久力
フラン ：霊夢並みの万能キャラでパチェ程度の耐久力

サガ風なんだからモンスターの肉でも食って変身でもおk

570 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:27:48 ID:IQHy5yB.0

吸血コウモリにオートクレールで攻撃したとき

素ウェポンブレス：772
素剣の風：704

ということでウェポンブレスの方が効果ある

571 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:29:48 ID:oy9tptqw0

早苗の存在価値の80%位は抵抗の風

572 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:35:35 ID:IQHy5yB.0

>>570
書き忘れた巣ダメが520〜580

573 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 23:40:18 ID:LawMo10.0

ついでに調べてたらおかしな結果が出た
対象：吸血コウモリ、ヴァイスソードで攻撃

上昇無し　　656　694
剣の風　　　782　730　（風祝0P）
風+50%　 　 756　732　（風祝25P）
ウェポン　　 922　903　（補助魔法0P）
ウェ+80% 　 941　970　（補助魔法25P）

能力上昇の威力を上げる効果があまり見えないんだがどうなってるのか…

574 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 00:06:09 ID:5RPA6eJ.0

剣風がしょっぱいのは分かる
加護風に枠を割く価値が無くなったら何も残らんな
せめてリフレッシュおみくじにボムを使わなければ

575 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 00:08:15 ID:Z8Li7fHY0

加護は他の強化と計算違うのかね
素の抵抗や耐性をブチ抜いて思いっきり引き上げてる感じがする
剣とか矢とか微妙なのに

576 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 00:18:03 ID:j2OM5TT.0

抵抗の数値は他の能力に比べて１ポイントに対する効果が高いんだろう

577 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 00:20:18 ID:NUdYV60k0

黒曜石があまりにも出ないのでスレの魔力に頼ろう
延々戦い続けた結果ヒドラの頭がアレに見えてきた…

578 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 00:43:13 ID:BrFUulMA0

激写の場合、PAは即発動してくれるのに
幻想風塵の場合、ターン最後になる不思議！！

バグだったら直してほしいなぁ・・・。

579 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 01:02:07 ID:yv9KRN0.0

>>575
祈り、剣、矢は乗算補正
加護、心眼、盾は加算補正だから

>>578
ＰＡは速度補正0%
幻想風靡は速度補正付与(何%か忘れた)
素速度×0%×幻想風靡%＝0

つまり仕様

580 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 01:06:31 ID:Z8Li7fHY0

なるほど
書かなかったが心眼が強いのも同じく加算だからなのか

581 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 01:06:32 ID:NUdYV60k0

約４時間かけてようやく黒曜石ゲット
何体倒したかわからんｗ

582 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 01:09:33 ID:5RPA6eJ.0

結局剣とかどの程度上昇するンだ？

583 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 01:51:35 ID:7/RIFp9E0

能力の増加といっても数値がどうなっているか分からないからな…
・STRに値を加算
・STRを乗算
・物理攻撃力に値を加算
・物理攻撃力を乗算

584 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 02:18:27 ID:H3L6KARo0

はぢきせの腕力強化、ウェポンブレスと効果一緒でしょ
はぢきせのシステム知ってる人なら分かるんじゃないの？

585 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 02:31:38 ID:AIE82U1U0

俺みたいにはじきせとか知らないユーザーもいるんだし、そんなこと言うなよ

586 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 02:44:04 ID:WnUFudGM0

ウェポンブレスより剣の風の方が効果がかなり低い。それだけ覚えておけば良いだろ

587 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 03:28:04 ID:5RPA6eJ.0

ご存知ないのですか!?
はぢきせこそ、AirRPGからチャンスを掴み、同人界を駆け上がっている、はちみつくまさんの最新作です！
冬出すEXも買ってね！！！！

588 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 04:15:51 ID:P9D/ZdbMO

カノＧのことも忘れないであげてください
はちくまのことは置いといて
新しいパッチとかでないかな？

589 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 07:34:05 ID:skoVf6Bc0

聖さんは属性剣とかも使いたいから早苗と一緒にPT入れてます

590 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 07:39:07 ID:j6NIurew0

やってしまった。米投げナイフドロップして調子にのって進軍したら
ガンバルゴル増殖＆ダメージネットのコンボで全滅
魔理沙がマスパの連続発動するもエネルギー回復により相殺だったぜ
大神殿とか雑魚敵が雑魚でなくなってきてるぞっコラ！

591 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 07:55:42 ID:qJJ4SvZI0

>>590
雑魚敵の強さってラスダンで更に加速するからなぁ
最初はHP6万とかどうすんだよって思った

592 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 07:58:12 ID:BrFUulMA0

湖底神殿　←　なんでPT三分割なのに敵の強さ自重してないの？
大神殿　←　ブレス連打されるだけでPT壊滅。あれ、これクソゲーじゃね？
ラスダン　←　クソゲー


だいたいこんな感じが一般プレイヤーの感想と思われ。

593 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 07:58:39 ID:A.vAiV1A0

>>590
アメリカ投げナイフ？

594 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 08:22:15 ID:j6NIurew0

>>593　そうアンシリーコート狩りでやっと手に入ったのに。日本号もついでに消失
パチェに装備して物理アタッカーにクラスチェンジしようとしたのに・・・とほほ

魔理沙はレーザー、マスパ極振りのレーザー、速射マスパ、ファイナルマスパを連発したら結構使える
事に気づいて大神殿で1軍ベンチ入り。魔法に強打乗ってるし、障壁無視がいい味だしてるぜ

595 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 09:06:24 ID:A.vAiV1A0

魔理沙は強打レーザーがあるから属性特化でなくても十分強いよな
硬い巨人系に効くのもおいしい

あと…アメリカ投げナイフじゃなくてアフリカ投げナイフなんだ

596 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 09:21:50 ID:5RPA6eJ.0

定期的に上がったり下がったりするキャラだな
結局パチュリーの劣化で相対的に弱いから使えないキャラだと思うけど
はちくまの魔属性魔法使いはコンセプトからずれまくってるから困る

597 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 09:36:50 ID:2cc/QEZM0

相手を選ばずある程度のダメをコンスタントに出すことにどれぐらいの価値を見出すかやね

個人的にはランド操作出来ないのと範囲の微妙さが…
ドラゴンか妖怪に強打乗ったらなあ

598 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 09:44:42 ID:OiiMJook0

このスレじゃ敵によって編成や装備を変えて最特化した状態がデフォで話進むからねぇ。
鉄板以外排除されるから汎用性という単語自体がすでにダメ。
湖底神殿でも結局最強ＰＴで３ルートとも潰すのが最適解になってるのが良い例。

599 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 11:20:58 ID:Llp6xMLo0

魔理沙は確かに劣化だけど、それでも代役としては十分カバーできる範囲だと思う

問題は大混乱を撒くだけで一番欲しい火力がない妹紅や、
同じくどれもこれもが中途半端でボス戦で偶には使おうかな程度の霊夢なんだよな。

600 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 11:25:58 ID:7JuFGagk0

好きなキャラ使えばいいじゃない
そういうゲームだｗ

601 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 13:45:10 ID:hSJOgtZs0

好きなキャラか・・・。
玄爺が出た時点でラスボスか最後の仲間は魅魔様だと思ったがそんな事は無かったぜ。

602 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 14:00:33 ID:4EKndmKgO

僕は多々良小傘ちゃん！
…無縁塚で一瞬ときめいたのは自分だけじゃないハズ

603 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 14:01:39 ID:OnesfHEY0

オープニング見てゆかりんが仲間になると信じていたのに

604 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 14:32:13 ID:H3L6KARo0

はぢきせのwiki見てみたけど、腕力強化の攻撃力上昇率は1,3倍らしい。
だから早苗の剣の風も同じで1,3倍上昇じゃないのか？
ちなみにはぢきせだとウエポンブレスは1,5倍らしいが

605 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 15:49:28 ID:5RPA6eJ.0

1.3倍もあるのかって感じだけどな
スキル効果が乗ってないならその辺りなんだろうが

606 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 16:00:31 ID:H3L6KARo0

ちなみに、蒼神の加護の風互換の免疫上昇の効果は、抵抗＋100効果みたいだ。
だから加護だけやたらと効果が良く感じるんじゃないかな。
はぢきせの場合、誘発のステータスないみたいだから免疫上昇は神補助だったみたいだが

607 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 16:16:57 ID:5RPA6eJ.0

保体は現代神(笑)と違って本当に万能だったから
それでも上位5職に入るか微妙な線だけど

ブレスは1.5+80％(?)、剣風は1.3+50％(効果無し)と考えると差も納得いく

608 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 17:57:18 ID:AIE82U1U0

俺的には射命丸も指揮官でしか使えないイメージ
激写目当て以外じゃまずPTに入れないし・・・

609 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 17:58:50 ID:Its/BQM60

>>590
アメリカ投げナイフとガンバルゴル吹いたｗｗｗ
えらい努力家そうな敵だなｗ
×→ガンバルゴル　○→ガルバンゴル

610 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 18:35:08 ID:UVUQSuZ60

あややは咲夜やさとりんと組み合わせると結構優秀だと思う
応援→プラベによるハメ
応援→バリア系による一時しのぎ（他にも先制パーマネント付与や回復も）

あとはゆっくり系に対してソニックストリーム＋天狗颪も効果高い
イカ系に風神少女＋即死斧とか。。。

611 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 19:01:38 ID:4EKndmKgO

射命丸はダメージソースにならないだけ！
行動順を操作するってのはそれだけで大きなアドバンテージさ

612 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 19:09:19 ID:H3L6KARo0

ラスボス戦では殴耐性上げてから第1PTでの壁役で使えるしね

613 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 19:14:34 ID:eBZS.vIE0

文は強いというより便利なキャラ

614 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 19:28:43 ID:4EKndmKgO

指揮官は霊夢、パチェ、アリス、さとりが不遇かな
妖夢、聖は中でも外でもだいぶ優遇されてるがｗ

615 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 19:30:22 ID:OnesfHEY0

瞬間最高ダメージを上げるならアリスの陣形効果アップは使えるよ
まあ普通はそれよりも壁にするけど……

616 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 19:35:20 ID:d0Gkmvxk0

文は最初から最後までほとんど入れてたな
というか無縁塚あたりから大神殿クリア現在までの道中はほとんど
文/咲夜・アリス・魔理沙/パチュの鳳凰天舞だった

617 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 19:43:55 ID:f2X2x.rYO

原則5人先制で動けるソニック>>>ボム使わないと1人しか先制出来ない文だから
プラベ悪用する時にさくよの腰巾着的に入れるキャラだろ
確定先制で安定させるレギオンや大結界の存在も大きい
バフも微妙でプラベ無かったら存在価値が疑問視されるレベル
ソニックストリームが便利過ぎる

618 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 19:46:15 ID:A.vAiV1A0

ラーニングの時とゆっくり狩りでお世話になってたから
文を要らない子なんてとても言えないわ

619 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 19:52:42 ID:H3L6KARo0

>>617
じゃあ文なしで湖底神殿の分割をクリアしてくれ

620 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 20:00:01 ID:f2X2x.rYO

なんで分割を例に出すんだよw
プラベハメが最強戦術として存在してる以上は上位キャラだと思うよ
ゆっくり狩りも結局プラベ前提で咲夜いないと途端に産廃キャラになるだけ
実際先制技以外に何の長所も無い単体戦力の低いキャラでしょ

621 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 20:16:28 ID:Adgh6h5c0

中盤までは即死ばらまき
後半はプラベブースターだよね
まあ替えの効かない位置に居場所があるだけ十分

622 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 21:19:30 ID:QXpYvuPI0

アリス使ってなかったんで、
大神殿でのブレス反射でうちのあややは輝いてました
まぁ、ラスダンでは指揮官ですが

623 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 21:56:51 ID:qxNoso860

ブリューナク持ったカミカゼアリスが妙にかっこいい

624 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 22:09:08 ID:es9PgFsA0

序盤幻想風靡を何度か使ったくらいで
時間順番操作系のスペルなんかほとんど使わずにクリアできたんだが
ブレス対策も霊夢とさとりに頑張ってもらったし、文は即死要員でしかなかったな

625 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 22:42:54 ID:skoVf6Bc0

未だにプラベを使ったことないからあややは悲しい運命を辿ることに…

626 ：名前が無い程度の能力：2010/11/24(水) 22:53:03 ID:qxNoso860

好きなキャラ使ってクリアできるならいいことだ
自分は色々なキャラの組み合わせや少人数陣形なんかも試して遊んでるからそういう感じでもないけど

627 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 00:23:23 ID:IwfJxKes0

ラスダンをさまようこと数時間。
ついに上級素材をGet！！

伝説の賽銭箱なんていらんがな・・・

628 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 00:24:53 ID:IDFGbKec0

文はボス戦はともかく雑魚戦では斧と陸戦に25Ｐ振って無理矢理アタッカーとして運用した

しかしまあ最後まで使っといて何だけど
回避特化として戦えるぐらいの性能は欲しかったよ
天狗の地位も防御+10（笑）なんかじゃなくて回避+40でも用意してくれれば良かったのだ

629 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 00:29:33 ID:qDAisBiY0

初期面子地雷過ぎるｗ
まあ経験値稼ぐの楽なゲームだけど

630 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 00:34:28 ID:.7re0XvA0

ブレイジング＋サーペントツアー
八卦炉にサモンタケミナカタ

地雷は言いすぎだ

631 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 00:36:05 ID:.7re0XvA0

そして激写を忘れていた；；

632 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 00:42:26 ID:HiXShat60

霊夢・魔理沙を地雷とは何事だ
物理・魔法アタッカー兼補助回復と立ち回りの豊富さと脳筋クラスのタフさを備える紅いエース

魔理沙『マスパのパワーだぜ！！』

633 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 00:57:25 ID:7dXneIgE0

マスパがもっと強ければねえ……ランドの恩恵受けられないのが痛い

634 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 01:08:33 ID:.7re0XvA0

メリット　：ランドの影響を受けない
デメリット：ランドの恩恵を受けることができない

635 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 01:12:38 ID:H.l7vcPY0

まあ安定ダメが売りだから影響受けてダメ伸びたらまずいだろう
一番問題なのは範囲かなあ

636 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 01:29:38 ID:EET8AUQ.0

あとパチェと比べて強打等で威力高かったり連続魔法発動したりするけど
ディレイの対象がバラバラすぎる気が
通常弾幕だけでもノーディレイで打てないかなと思う
・・・贅沢か

637 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 01:38:09 ID:.7re0XvA0

タイプの違う魔法使いって感じはよくでてる気がする
詠唱も基本的には魔理沙のが速いし劣ってるところばかりじゃないさ
ラスダン以外はけっこう使いやすいタイプだと思うよ

638 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 03:02:19 ID:Whj/CQRY0

魔理沙って、箒に魔法ディレイ-1なかったっけ？

639 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 04:25:27 ID:/Sw4vPyU0

>>638
あれ魔法もスペカもディレイ減らなかったよ

640 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 04:30:53 ID:emyu65x.0

たのむ教えてくれ。

ヒドラからニュートラルブレスをラーニングしたいです。

641 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 04:32:15 ID:emyu65x.0

ヒドラからニュートラルブレスをラーニングする為のオススメの方法ありますか？

642 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 05:18:25 ID:/Sw4vPyU0

全く思いつかない
5連ブレスとか耐性上げてパラル張るくらいで防げんのか･･･？
そもそも文がスタメンだったから喰らった事ないけど
支配効くならまだ

643 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 05:35:15 ID:bHKrNZ3w0

開幕で出来るだけ誘発をあげた聖のパワーダウンをかければ、全ての攻撃が気にならない程度になる
パワーダウンに失敗したらディレイを考えて一度逃げて仕切り直ししたほうが安全かもしれない
あと、ニュートラルは５か６ターン目以降じゃないと使ってこないはずなので注意
ニュートラル撃つ前に他のブレスの撃ちすぎでヒドラのMPが切れることもざらだった
支配はニュートラルが選択できないので意味がない

ちなみに確か1.05くらいでラーニングしたから
もしかしたら何か変わっているかもしれんので、その場合はすまん

644 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 05:40:26 ID:mIX7n8gE0

パワーダウン

645 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 06:02:08 ID:ZVNIbFBk0

みんなのやさしさに涙が出る。

パワーダウンか、普段はさとりの脱力しか使わなかったけど・・・脱力はほぼ入らない

パワーダウンのほうが状態入りやすいみたいだ。　これもパラメーターの差か

646 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 06:50:37 ID:h8yZPzC20

敵によるラーニングの難易度はこうだろうか？

SSS：マッドサンダー（ゼらビートル）不動明王剣（バっシュ）松葉（ヴォーテックス）
SS：リーフシールド系、ダークウェブ（クロウクルワッハ）

647 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 07:34:13 ID:IqJruhtw0

使ってくる編成さえわかればすぐに覚えられるリーフシールドはそこに入れるべきじゃないだろ

648 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 07:37:28 ID:HFZm6O8oO

松葉が技名になっとるｗ

649 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 07:44:52 ID:IwfJxKes0

ヴォーテクスは松葉2回目で
１ターン目に蓬莱人形および補助かけまくれば
次のターン高確率でヴォーテクス使ってくれるから楽。
ラーニング確率も5%もあるし。

ニュートラルブレスは玄爺1回目でとるのが楽。ヒドラに比べて。

650 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 07:49:46 ID:tXLV7i320

結界＋プラベでターン経過させつつＨＰ減らせば比較的楽だよ

651 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 08:09:59 ID:iTgHs/BE0

ラーニングで一番最後に残ったのがニュートラルブレスだった
あいつＨＰ減らないと使ってこなくね？
開始数ターンは文のブレス反射とパラルでしのぎつつ削って
撃ってきそうな頃になったら二重結界とバリア使ってたわ

ボムが切れたらリセットしてやり直し。

652 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 14:43:36 ID:CeljqFU2O

不動明王剣って湖底神殿のリザードナイトの方が楽じゃない？
支配すれば使えた気がするんだけど。

653 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 15:00:04 ID:Rx9J8ZZUO

どっちでもたいして変わらないような…

654 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 16:54:36 ID:owxSypOk0

マッドサンダー覚えるならｲｸｻﾝかヴィオトポスがいいんじゃないかな
そしてダークウェブは覚えるの簡単だろｗ
技で言うなら不動剣よりも真空波のが使ってくる頻度低いような…

655 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 18:28:37 ID:EET8AUQ.0

>>652
自分もリザードでラーニングした
支配に加えて脱力も入るからさとりが囮の陣形でも即死しないから結構楽だと思う

それよりも死神の鎌のほうがきついと思う
ゆっくり出るとはいえ無縁塚時点でＬＶ３０は骨だし(根性が足りなかったか)
デュラハンもデスザッパーやらデスで滅多に使わないし

656 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 18:42:34 ID:owxSypOk0

デスザッパーは妖怪の山のなんとか権現
死神の鎌はデュラハンだとそうとうキツイね…

657 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 19:43:15 ID:PngyjNUE0

死神の鎌は無縁塚で無心でゆっくりを狩り続けた者に与えられるご褒美

658 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 20:26:57 ID:8LxK9FIk0

ゴメン愚痴らせて。
ラストバトルの三姉妹（分担）で防御力低下＆雑魚に石化が入らない所為でろくに
ダメが通らない→大抵シス姉で全滅の生活に疲れちまったよ……。
比較的入りやすいとか嘘だろ攻略サイト……10回やってあるかないかだぞ。
誘発125のさとり様では役不足なのか！？
ラスボスの真の姿を拝むのはまだまだ遠そうだorz

659 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 20:34:17 ID:LyYm1Uu.0

やっと3分割クリアしたので記念カキコ
平均LV50じゃ安定しなくてかなりきついわ
wikiみても運ゲーとかどうなのこれ

660 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 20:35:59 ID:gQ9CMpyE0

俺は3分割とにかく逃げまくってたな、MGSっぽく
その代わりレベルが低いから逃げられないと一瞬で死ぬ事も

661 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 20:41:32 ID:Rh0KNgFg0

>>658
コカトリスのアレつけてるよね？ あとバラエティ異常系にP全振りも

662 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 20:55:26 ID:JrOtyy1Y0

>>658
145あれば石化はだいたい入ったんだけどなぁ

663 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 22:05:49 ID:Rh0KNgFg0

間違った。石化はバラエティじゃなくてパーマネントだったな。

664 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 22:06:10 ID:IwfJxKes0

全身クッションで殴耐性が大幅アップする理屈はわかるんだが
ドロワーズで突耐性が大幅にあがる理屈が謎すぎる。

665 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 22:18:27 ID:Rh0KNgFg0

装甲付きドロワーズって言ったらあれだろ。ガンダムのアレ。腰からなんか出てる奴

666 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 22:20:24 ID:Rx9J8ZZUO

ドロワーズで守る場所といったら…ねぇ？

667 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 22:32:23 ID:7dXneIgE0

たしかに突かれたら困る場所だ

668 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 23:10:43 ID:gQ9CMpyE0

しかしそんなものを隠し持ってるヒッポタイトとは美味い酒が飲めそうだ

669 ：名前が無い程度の能力：2010/11/25(木) 23:42:47 ID:/Sw4vPyU0

酷い流れだｗ

670 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 01:33:06 ID:hpzGIsCk0

>>661＆662
しまったコカトリスの存在完全に忘れてた……！
誘発ばっかりに意識行ってたなあ……orz
アドバイス有難う。

装甲付きドロワも謎だけどパーフェクトメイドを会得した咲夜さんも
何故裸状態で頑丈になるか結構謎だと思うんだ自分。

671 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 01:39:52 ID:A3.Hn.Co0

>>670
あれは世界樹の忍者のパッシブが元ネタ。
蒼神の咲夜さん自体がはぢきせの暗殺部を性能の元ネタにしてるから、その
暗殺部にもそれと同じパッシブ効果のスキルがあってそれを流用してるだけかと

672 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 01:41:07 ID:mcibJxmY0

世界樹じゃねぇ、Wizだ

673 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 01:52:05 ID:d71AYWPM0

知識晒したつもりが無知を晒していたなｗ

674 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 01:56:55 ID:A3.Hn.Co0

食いつきはぇええw

675 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 02:20:25 ID:W7Fn89rE0

ださ

676 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 03:23:48 ID:Vku53IN.O

まっキニスンな

677 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 03:28:47 ID:Vzm9gDiQ0

ゴールドトレイ欲しくてどれ狩れば効率いいのか過去スレみて
やってみてカプリコ１匹目でまさかのドロップｗ
スレの魔力恐ろしや

678 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 08:51:34 ID:B9tKi/PoO

冷静に考えると氷結した鮭を装備するってどういう状況だよ…
あと盾といいつつディスクを装備ってのもｗｗｗ

「幻想郷では常識にとらわれてはいけないのですね！」

679 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 09:19:06 ID:/LoImrog0

園児服＋ＤＶＤ＋ドロワで姉ＤＶＤ的な感じになりそうだ

680 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 09:32:11 ID:eHf6TIQM0

しあわせのドロワースの実装を深く希望する

681 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 11:30:02 ID:SHmKeiF60

霊夢に札束を装備させたのは俺だけじゃないはず

682 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 11:30:32 ID:5L0ARois0

>>678
んなこといったら普段装備してない武具やアイテムはどうやって持ち運びしてるんだｗ

683 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 11:41:25 ID:3ciAFgwo0

プレートアーマーよりスポンジアーマーの方が強いってどういうことなの

684 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 11:55:55 ID:B9tKi/PoO

幻想郷では常識にとらわれては(ｒｙ

板金鎧に対衝撃加工を施した鎧と予想

685 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 12:52:09 ID:d0bmi3pE0

裸の忍者がシャーマン戦車より硬いゲームもあるので、あまり気にしない方が

686 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 14:23:39 ID:OmB05vB20

武器:コミケカタログ
防具:なし
盾:BD-ROM
装飾:セクシーな下着,りぼん,萌える魂

ちょっくらこの装備で出かけてくるわ
これなら誰に襲われても万能に対応できる

687 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 15:21:54 ID:jLg7OGZQ0

武器：
盾：札束
防具：
装飾：ドロワ、セクシーな下着

…霊夢が札束を持っている理由は…いやなんでもない

688 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 15:34:16 ID:5L0ARois0

残念だな皆の衆。
札束渡したの俺なんだ。

689 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 15:56:10 ID:eHf6TIQM0

札束を前バリとして利用すれば・・・

690 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 16:10:24 ID:eHf6TIQM0

装飾品としてドロワが存在するということは
蒼神での普段の彼女たちはノードロワということでは・・・？

691 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 16:24:20 ID:jLg7OGZQ0

どちらにしろ彼女たちはドロワを少なくとも１枚は"共用"してるということだな

692 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 16:34:40 ID:p/6OdHNMO

裸ローブや裸鎧の可能性

693 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 16:58:54 ID:eHf6TIQM0

セクシーな下着は白蓮の固有装備
みんな知ってるね

694 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 17:17:41 ID:IpTXi.WEO

蒼神の前身らしいはぢきせを購入してみたんだが、
ホントこれ蒼神まんまだね。
妖夢強かったから武士道選んだら弱すぎて吹いた

695 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 17:33:43 ID:W7Fn89rE0

白蓮だと思って囲碁将棋を使うと…？

696 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 19:47:54 ID:hvgpoB5c0

霊夢「くっ…この敵、突攻撃が半端ないわ。文、あんたが付けてる装甲付きドロワを貸しなさい！」
文「あややや、どうなってもしりませんよ･･･？」
霊夢「…？」

その後、性病を移された霊夢であった

697 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 20:31:02 ID:2XNHsa6s0

しかし、よくよく考えたら
ドロワの下にセクシーな下着をつけてるなんて
間違ってるよな？

698 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 20:32:46 ID:eHf6TIQM0

誰もが小学生の時にパンツの下に海パンを履いてプールに行ったことがあるだろう

699 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 20:35:47 ID:CQJP0Qks0

ガーターみたいなものを想定してるんじゃなイカ？

700 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 21:24:25 ID:hvgpoB5c0

十代前半の少女にガーターとはまったくけしからん！

701 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 23:16:34 ID:B9tKi/PoO

ブラかもしれないだろうに

702 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 23:21:09 ID:QdUQpmjc0

非常にいい流れだｗ

703 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 23:41:40 ID:DOBdzexQ0

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　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)　　 い　 こ　た
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704 ：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 23:46:44 ID:a8rk4/TA0

>>701
さらしかもしれないだろうに

705 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 04:45:08 ID:8ta3DGXw0

クレラップかもしれないだろうに

706 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 06:01:53 ID:3dQK/1lo0

大神殿までは石化ブレス無双だったが効きが悪くてマインドブラストに変更したけど
これ以降もまだ石化ブレス+コカとリス鶏冠は使える？
使えなければ…スキルとアクセ枠はずすつもりです

707 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 06:32:36 ID:bcd0ekHM0

ようやく五寸釘手に入れた・・・
ゆっくりキングが出てくるマップの出口の方から最初のシンボル２つを
茨木童子・デスライダー×２で固定できると希望が出てくるな。
あとは極限まで魔法攻撃と光属性を強化したパッチェさんでスターバーストインフレーション。
ITEM獲得確認したけりゃおまけでメドローア。

708 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 06:39:38 ID:GEHUfBmo0

>>706
以降というかあとラスダンだけでしょ
試してないけど、ラスダンでも石化通用するなら
Wikiに書いてありそうだしなー
上位素材落とすような強敵には効かないと思われ
適当でごめん

>>707
デスライダーがぽろっと落としたけどアリス使ってない･･･ｗ

709 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 07:16:56 ID:CKOgSWWI0

上級素材100％ドロップ鬼モンスターがパッチで欲しい…

開幕戦：タイムストップ + 脱力 + 呪い

物理・魔法カウンター：鉄分吸収

死亡カウンター：反魂蝶 + デスブレス + HDDクラッシュ

710 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 07:26:30 ID:scLfpFEA0

結局ネット社会の現状攻略出されて終わりだな
しかもその3点は全てプラベで無視出来る
かといってバーザスや浩平並の糞ゲやられても困る訳で

711 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 09:48:46 ID:J.dQI6j.0

玄爺倒しちゃったよ
ヒドラからのニュートラルブレスラーニングきついのか・・・

712 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 10:41:51 ID:M5pK2Z7g0

玄爺で覚える方が断然楽だな。
魔法の森2だと、確か2ターン目にはほぼ確実にブレスのどっちかを使ってくる。

713 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 10:49:37 ID:J.dQI6j.0

しょうがない
蟹亀戦でがんばるか

714 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 11:45:27 ID:xcppAka.0

菩提樹に初めて石化入った時はびびった

715 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 12:29:21 ID:0nKVrwjg0

ツイッター機能よりも
アイテムトレードの機能が欲しかったなぁ。

正直ゴールドトレイがあまりすぎて
金塊と交換してもらいたいぐらいだ。

716 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 12:30:56 ID:AXafZ3QQ0

そんなヌル仕様あったらあっという間に終わるがな

717 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 12:38:18 ID:uE.a34dk0

レアアイテムドロップゲーでそれやったら終わる

718 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 14:08:14 ID:L0bGmmMAO

純刃マラソンというものがあってだな……

719 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 14:11:19 ID:wh6xiPCc0

２Ｈドラゴン狩りが一番めんどい…
ヒドラくらい狩りやすかったらよかったのにあの体力

720 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 16:46:00 ID:cHyEIt2oO

>>713
残念だが、蟹ちゃんと一緒に出る時はラーニング不可の上位ブレスになってるぞ。

721 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 19:43:11 ID:jlLW8lYA0

魔理沙の装甲付きドロワを俺の突属性の棒で攻撃したい

722 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 19:49:48 ID:ZeGhWxxs0

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723 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 20:18:54 ID:KS4hEB1AO

さとりんにまるのみされたい

724 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 20:52:48 ID:uE.a34dk0

何故なめまわしがラーニングできんのだ！

725 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 21:06:04 ID:jlLW8lYA0

それ攻撃ちゃう、ご褒美や

726 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 23:13:15 ID:J4NJMnmQ0

ペンドラゴンさん本当に神代の巻物持ってるんすか
エクスカリバーなんかいらないから巻物作らせてくれ･･orz

727 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 23:32:01 ID:.gs0sJm60

湖底神殿むずすぎ・・もう敵つよいしダンジョンぐしゃぐしゃだし・・・くそぉやる気でろぉおお
先にさえすすめればそれでいいのにいいいい

728 ：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 23:56:19 ID:AXafZ3QQ0

万全に整えた1パーティで全ルート進めるのが確実

729 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 00:04:34 ID:EkdBUgJc0

霊夢や魔理沙やパチュリーやらが
ラストスペルで耐性無しの相手に２０００〜３０００ダメージなのに
フルムーンやら永劫斬やらで１００００近いダメージだされると
なんか、やるせなくなるな・・・。

730 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 00:18:01 ID:jIBfwt420

きっとその2キャラがおかしいだけだ
打撃系でもにとりやもこたんと比較すればいい勝負になるはず…

731 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 00:23:27 ID:xK6GtgLw0

にとりは二者と強さのベクトル違うからな、比較にはならん
妹紅は置物型指揮官特化キャラで戦士じゃないからｗ
アリスより強く柔らかく指揮と引き換えに通常技を犠牲にしたキャラ

732 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 00:26:15 ID:mXq..A.w0

VSヘカトンケイル、ランド土極、地強化済
・Shade強襲、地付与、攻撃強化、六道剣→8000〜32000
・コミケカタログ、魔法強化→5000〜20000

一応このくらいのダメージは出るよー

733 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 00:28:35 ID:Ga4RbxOA0

霊夢で２〜３０００ってすげーな
うちの霊夢は５００くらいだわｗ

734 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 00:35:30 ID:mXq..A.w0

霊夢は固有オリ装備、アポロンのアミュレットなんかだとけっこう出るかな
まぁ光の耐性が普通より高い敵にはどうしようもないけど

735 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 00:39:08 ID:rNyKOh2Q0

火力担当じゃなくても特化させたらそこそこダメージは出せるってことだな

736 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 02:41:26 ID:jEAosRXE0

条件を揃えたら夢想無縫天衣で40k超えた
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy4278.jpg

737 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 02:45:40 ID:ZwpRsxZU0

オリハルコンの欠片ってどの敵が効率良いの？
今ウィスプ倒して逃げるを繰り返してるけど

738 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 02:55:55 ID:mXq..A.w0

>>737
大神殿第二ＰＴ（Ｂルート）の最初のフロア
魔方陣踏みながらウィスプ×３、ヴォイド×１の編成をカミカゼすると速い
鬼神陣で命中高い武器（ゲイボルグがおすすめ）で１ターンキル
左下のシンボルのみ踏む回数で敵が固定される
他の６つのシンボルで狩るのがいいかな

739 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 02:57:17 ID:mXq..A.w0

補足
魔方陣踏んでメニュー開いて固定→カミカゼ→でなかったらリセット
のが効率いいと思う

740 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 03:12:18 ID:ZwpRsxZU0

>>739
ありがとう
そんな感じでやってたらドロップしたー
あと2個か･･･

741 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 03:28:43 ID:rNyKOh2Q0

その最初のフロアの左にあるフロアにもウィスプ×３出てくるね

742 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 10:16:56 ID:c23oda.k0

凄い基本的なことだと思うけど教えてくだしあ・・・
リセットでダンジョン柄追い出される条件って何？
上記の狩りやらせてもらってるけどセーブポイント前でメニュー開く分には
リセットしてもそこからっぽいんだけど
敵シンボル前でメニュー開いてリセットすると追い出されるんだけど・・・

743 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 10:22:12 ID:Pc.a9pxg0

>>742
セーブポイント以外でメニュー開く

744 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 10:29:35 ID:c23oda.k0

そうだったのか
じゃあ敵前でセーブ＆ロードは無理なのね…

745 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 10:50:45 ID:75nh0saw0

>>744
正確には魔法陣のあるフロア以外でメニューを開いて閉じると駄目。メニューを閉じた
時にオートセーブされる。

分割マップだと敵前セーブロードに似たようなことは出来るよ。

746 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 11:26:49 ID:BWtyztLw0

真空波ラーニングできないなぁ

747 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 11:46:12 ID:dBLqyqH2O

真空波…陣形は毒盾か鳳凰で
・闇盾やハデスを装備してオフィサーデーモン
・クッション系統を装備しヘカトンケイル
・脱力に気を付けてドリュアデスクイーン

748 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 11:46:35 ID:c7xlbzk60

やだ、なにこれ・・・
カミカゼレガースでのマッハキックが超カッコイイ・・・
もうこれから盾も剣もなしでキックだけしててもらおうかなｗ

749 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 12:01:44 ID:jIBfwt420

蹴りはわりと固有優秀だしね
アリスの固有とあわせても攻撃力はちともの足りないが

750 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 12:12:39 ID:BWtyztLw0

>>747
ありがとう

俺は＋剣半減アクセつけてオフィサーデーモンでやってた

751 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 18:34:18 ID:EkdBUgJc0

シス姉やリトスを倒した後は新レシピがもらえるのに
ヴォオ姉だけ倒しても何ももらえないのは何でだろう？

752 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 18:52:18 ID:c23oda.k0

シス姉　⇒　マッチョ属性で需要あり（Ｔｈｅガッツみたいな）
リトス　⇒　ロリ属性で需要あり
ヴィオ　⇒

753 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 18:57:29 ID:kt3PMrho0

と言うか普通にヴィオ姉が一番需要があると思ってた…

754 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 19:52:33 ID:sCPDlVLQ0

キセルとか基本エロ担当だよね

755 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 20:26:20 ID:VIqVy/k20

実は甲羅型の乗り物から降りると、50メートル歩いただけで息を切らす

756 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 20:49:33 ID:fiAJyYCs0

>>755
それなんてパチュリー？

757 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 20:53:50 ID:WlNyzcj60

※甲羅は後に玄爺になっています

758 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 21:18:06 ID:QLtgrCfQ0

マデュライトビームをようやくラーニングできたけどなんだこりゃ？
物理アイコンついてるくせにスペルエンハンスで威力が上がる・・・
属性は？も指定も無いってことは虚無属性？
おまけに魔法障壁無視って書いてる割に防御無視？魔法防御じゃなくて？
詠唱や遅延から見てもメテオよりかは使いやすそうだから詳細が気になる・・・

759 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 21:26:46 ID:WlNyzcj60

威力が物理攻撃参照だけど魔法だから威力が上がるんじゃね？
属性はわからん

760 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 21:47:34 ID:1IxVTUjM0

そこがマデュライトビームの恐ろしい所なんですよ

761 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 21:52:57 ID:xK6GtgLw0

つーか障壁は回避だろ、何故防御になる

762 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 23:29:59 ID:F5VHjoLc0

魔法攻撃なので使用者の魔法攻撃力に応じて威力上昇
ビームなので相手の物理防御力に応じてダメージ軽減
でも魔法攻撃なので無効判定は魔法障壁
でもマデュライトビームなので魔法障壁は無効化

763 ：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 23:34:15 ID:c23oda.k0

ＬＶ９９まで上げないと覚えられないご褒美技なんだから細かいことは気にしなくておＫ

764 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 00:29:45 ID:Acbi6u120

まとめると、
自分の威力依存先：魔法攻撃力（スペルエンハンスで威力上昇）
相手の防御判定：物理防御力（でも影響を受けにくい）
相手の障壁判定：魔法（でもスキルで無効化できるから実質回避不可能）
属性：虚無（マデュラに普通に効いた）

ちなみにマデュラに撃ったとき普段1000弱くらいの威力が700ちょいまで落ちたから
多分防御無視は75％程度な気がする。

765 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 00:40:21 ID:l9W37FiA0

やっぱメドローアってことやね

766 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 01:08:58 ID:a1lrk3bU0

マデュライトビームの攻撃力はもしかすると
攻撃力＝f(物理攻撃力)g(魔法攻撃力)かもしれないね
魔法攻撃力の判定にスペルエンハンスがのるのかも
仮に魔法攻撃力が関係なかったとしてもこの式だと定数倍されることになる

767 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 01:58:45 ID:PaZtooYM0

マデュライトビームを軽く検証してみた
範囲は大貫通であるが、標的にした敵のダメージのみを計測

攻撃力：330　魔攻力：330
866,784,821,875,830
平均：835.2　中央値：830
攻撃力：304　魔攻力：370
1023,869,1042,1155,1073
平均：1032.4　中央値：1042
攻撃力：330　魔攻力：370　標的：吸血コウモリ（防御は両方0）
889,1125,940,1083,889
平均：985.2　中央値：940
攻撃力：330　魔攻力：370　標的：モーラ（防御は両方0）
940,1063,920,981,930
平均：966.8　中央値：940
攻撃力：330　魔攻力：370　標的：デュース（物防0、魔防10）
917,1039,1049,907,968
平均：976　中央値：968
攻撃力：330　魔攻力：370　標的：ビートル（物防60、魔防0）
1135,899,1104,981,1135
平均：1050.8　中央値：1104

768 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 02:18:42 ID:a1lrk3bU0

おおー、なるほど
さとりの魔法攻撃力と相手の魔法防御力に影響されるのか
となるとなおさら物理マークが謎を呼ぶ…強打でものるってことか？

769 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 02:40:32 ID:Acbi6u120

？属性じゃないから強打は乗らないはず。
アイコンは物理・魔法どっちも関わるからとりあえず物理でもつけちゃえ！的な感じなんじゃ・・・

770 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 10:33:41 ID:GvBCbYts0

起きたらビーム議論になっててわろたｗ
まあ、弱いのは否めないな・・・
利点は事実上の回避不可の虚無ダメばらまきってところか・・・
障壁や耐性がきつくてＨＰが低い敵が大量に出た時に有効か？
ガプーインとか思い出したけど、Lv99になって得た能力がガプーインの一掃かよ・・・ｗ

771 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 12:15:13 ID:XSoRu/YM0

魔法はメドローア、物理は真空波が安定して強いね（不動明王剣でもいいけど）
ボムはスターライトバリアとリフレクトウォールくらいしか使わん；；
そしてホーリーの命中率は修正される日がくるのだろうか…なむ

772 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 13:23:07 ID:K0OxGnVk0

マデュビームはロマン、反論は認める

773 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 13:25:48 ID:GvBCbYts0

真空波は相手の防御に左右されまくりな気が・・・
物理の安定性なら不動明王剣一択だと思う。
さとりのボム技なら弱点突いたウェブ２種もそこそこ強いが
１番使いたい１ターン目に撃てないのがダメすぎる・・・

774 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 13:33:28 ID:jOyRGuOIO

不動剣は強いけど遅延があるからなー(そもそもそんなに使わないけど)
あとファストトリックなのはいい点も悪い点もあるね

魔法と言えば衣玖さんでマッドサンダー覚えてからラスダン前までよく使った

775 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 13:41:54 ID:S.BU2q3Q0

不動明王剣やメドローアってダメージどのぐらい出るの？

776 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 14:18:17 ID:iAxSETCA0

>>770
ガプーイン対策としたってノンディレクショナルレーザーさんには勝てないからな

777 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 19:13:26 ID:amGNeCw60

そしてビームを取った時点で、既にガプーインを余裕で倒せるレベルな件
…それでも覚えたくなるのは何故だ

778 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 20:46:58 ID:MvL0cBJ60

ライトニングバロンさんが巨大な眼球を立て続けに落としたんだが
まだ三体しか倒してないのに二つ手に入るとかどういうことなの‥‥
勢いでさとりんに園児服作っちまった

779 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 21:04:53 ID:/XzJeSzE0

このゲームクリアして一番驚いたのは
異変解決まで１日しかたっていなかったということだ。

780 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 21:08:17 ID:zlCDfkqw0

ひたすらしばくだけの原作踏襲シナリオだからな
ゲーム内容は濃いけどシナリオの中身無いから一日と言われれば納得する

781 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 21:10:42 ID:BvlAfxcc0

幻想郷では一日が24時間という常識に囚われてはいけない

782 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 21:13:30 ID:1r2P86WQ0

東方のシナリオなんてどれもそんな中身ないからこんなもんだろ

783 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 21:19:18 ID:tggA3UGg0

途中の作業がただただ長いだけで
ボスやシナリオ会話だけを連続再生してみれば一日の出来事さ

784 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 21:25:45 ID:1r2P86WQ0

つーか、道中も本来は空飛んでるはずだしなｗ 一日で十分っすよ

785 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 21:34:14 ID:EWLx4bzA0

一日でなんかとんでもなく強くなってる気がするがまぁよくある

786 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 21:40:08 ID:39wQnhIM0

常識は投げ捨てるもの

787 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 21:58:42 ID:7MH2RLyw0

>>785
別の異変が起きた時はまたLv1スタートだ。問題ない。

788 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 22:25:00 ID:gfJlxO220

スパロボでもシリーズが変わるごとに
アムロのLVは１からやり直しだしな

789 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 22:26:56 ID:CV341teM0

イース5のスライムは世界征服も余裕の強さ理論だな

790 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 22:40:34 ID:1aajHveM0

副作用で一日が長くなる異変だったと思えば問題無い

791 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 22:46:53 ID:amGNeCw60

ラスダン15周してその都度敵を全部倒しても上位素材0個とは…
そしてついでに大神殿でヒドラ乱獲もしてたらトラペゾが31個に
くじ引きの残念賞のティッシュみたいに感じてきた

792 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 22:48:49 ID:39wQnhIM0

ゼラビートルさんがなかなか出てきてくれない
ゼラビートルさんが盾を落としてくれない
ほんと鬼畜やで

793 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 23:11:45 ID:1r2P86WQ0

誰かロコモドラゴンを効率よく狩れる場所知らないかな？ 要は精霊の欠片が3つ欲しいのだけど

794 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 23:23:02 ID:39wQnhIM0

湖底入って右側のワープから魔方陣のある部屋へ
その部屋の下側の部屋にロコモドラゴン×２がそこそこの頻度で出る

795 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 23:27:26 ID:1r2P86WQ0

あー、そっちか。ずっと分割の方で探してたわ。有難う。

796 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 23:31:42 ID:FLPGqFOA0

モコドラゴン

797 ：名前が無い程度の能力：2010/11/29(月) 23:36:45 ID:39wQnhIM0

ロリもこドラゴン

こうですかわかりません＞＜

798 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 00:11:21 ID:WkxdLSNw0

つい先週ちょこちょこっと愚痴った者どす。
ようやくエンディング迎えたんで記念にカキコ。
今更だけどアリスの有無で大分難易度変わるのね……。
いやしかしイカに殺されたりタコに殺されたりラスダンで殺されたり、
色々理不尽や憤慨する面も多かったけど、総合的にみれば実に良作だったんじゃなかろうか。

長話失礼。ではﾉｼ

799 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 00:16:19 ID:WqbVmWrg0

あの日に戻って金塊を鉄鉱石に変えた自分を取り押さえたい

800 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 00:24:22 ID:RKrsd6M.0

ロリコンアイの中途半端感がやばい
物理ならプラズマナイフのが成長で速度も上がるし大感電もつく
魔法なら降魔杖のが便利
誘発が上がるのは嬉しいんだけど作る頃には誘発上げてもいまいちという罠

801 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 00:26:30 ID:GZmIVyOI0

ロリコンアイはあのグラフィックをみるためだけのものだろ

802 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 00:30:36 ID:C5mTTF/o0

ｵﾀ仲間が武器道具コンプしたが
倍速ﾂｰﾙ使ってると思うんだが暴く方法あるかな？

803 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 00:32:18 ID:RKrsd6M.0

>>801
確かにグラのインパクトはやばいｗ
さとりを誘惑から守るベア様…

>>802
いい倍速ツールないか聞いてみるとかｗ

804 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 00:36:37 ID:RFQPNaK20

>>802
「メゼギスって何？」と聞いて答えたらその線が濃厚

805 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 00:37:20 ID:GIyByPrk0

>>802
方法って言うか、コンプしたという事実それ自体が証拠だろｗ

806 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 00:57:44 ID:JnWgQcKE0

プレイ時間聞けばいいんじゃね

807 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 01:04:47 ID:xjWNetuM0

しかし、冬コミに蒼神の追加ディスク出ないしどうするかなぁ
試しにはぢきせEX買って蒼神EXまでの暇つぶしするかなぁ
はぢきせやったことないけど、蒼神にそっくりなんだよね？

808 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 01:17:41 ID:TpyfYUHs0

暇潰しなら何度も遊べるふしげんがマジオススメ

809 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 01:18:03 ID:qJRRj/r.0

はぢきせについてなら2chの同人版のスレで聞くべき事なんじゃないの

810 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 01:35:52 ID:ChEOY2AM0

東方キャラ出てるから買うーみたいな人間にははぢきせ無理だろ
はちくまゲーの中でも限りなくはちくま信者向け

811 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 01:47:46 ID:H1mTeySg0

いっそToKとかやってみればどうだろうか。記念すべき転換期だし。ただ詰んでも知らん。

812 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 01:57:53 ID:ChEOY2AM0

はちくま信者からすると忌むべき転換期だな
冥の叩かれっぷり見ると東方信者からも記念にはならんかｗ
まあ間違い無くはちくま最高作だが基本鍵、前提としてAIR知らないときついんじゃね
冥以降と違いシナリオも練られてるからキャラ分からないと置いてけぼり感強いはず

813 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 02:08:11 ID:60dURcAEO

そもそも何言ってるか着いていけない点で
置いてけぼり感強いです

814 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 02:15:28 ID:utGdV9jEO

要するに東方儲ははちくまに拘らず大量に溢れてる東方ゲーやっとけという事だな
大半は掃いて捨てるレベルのゲームで暇潰しにもならないけど

815 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 02:27:03 ID:lfMIZfFIO

TOKやるならかのＧとえあＧもプレイしとかないとな
痕とkanonとAIRと雫とトゥ鳩とMOONを先にプレイして
北斗と聖矢とダイ大なんかを一度は読んでおいて
先行者ネタやネオ麦茶ネタなんかもあらかじめ調べて
…昔はこれぐらいみんな当たり前にやってたんだよな

816 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 02:32:16 ID:ryOUPn2Q0

昔かどうかよりも年齢層の違いだろう
2000年代前半でも、10代前半で同人ゲームに手を出す人はほとんど居ない

817 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 02:34:28 ID:QjuTQMSgO

ここは東方幻想板だと何回言えば（ｒｙ

818 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 04:55:07 ID:hj/V0F9Q0

はちくま信者の人は妙に攻撃的だな
年齢的にはもう少し落ち着いていてほしいものだけど

819 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 07:52:48 ID:WqbVmWrg0

信者とかレッテル張るやつにろくなのはいない

820 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 07:59:19 ID:k770r/FQ0

蒼神で興味をもっても、他のはちくまRPGもやろうとしたが
カノンとかリーフとか
エロゲーは、ほとんどわからんので無理だった・・・。

821 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 09:23:43 ID:zTvL49QM0

はちくまRPG系にすごく興味あるけど…蒼神より劣るグラフィックなので保留中

822 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 09:28:50 ID:qxdjkQtA0

大地の欠片
大地の欠片
眼球
大地の欠片
眼球
眼球
蛇の抜け殻
大地の欠片

偏りすぎだろ
俺に何作れっつーんですかつづらさん

823 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 12:34:34 ID:7FpSGlMMO

今だに、つづらさんに会えねーよ…

824 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 13:15:17 ID:I0PSBPDw0

つづらさんに会ったことは有るけどパーフェクト殺人ドール教室が上手く入らなくて逃げられてばかりの俺。
そしてお供の女王イカに殺されるor殺されかけるのオチ。

825 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 13:39:15 ID:55FitkE60

つづらとやるなら咲夜と文くらい入れとけよ

826 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 13:59:33 ID:oXQN6okE0

にとりとさとりがいれば問題ない

827 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 14:18:25 ID:l/cRFFO60

>>822
つづらはリセットでやってると、同じ行動で倒すと落とすのも同じだよ
何スレか前で詳しく検証されてた

828 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 14:23:23 ID:l/cRFFO60

ちなみに俺もあれ見てから検証してたんだけど
メニュー開閉セーブでもドロップ変化する
だからつづら倒した後リセット→ロード→メニュー開閉でやれば
効率的な敵編成のままやり続けられるからお勧め

829 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 14:28:05 ID:xjWNetuM0

>>828
確かつづらはリセット法すると同じ乱数でも敵PTから消えちゃうよ、ゼラビートル
も同じだったと思うけど

830 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 14:29:31 ID:qxdjkQtA0

いや同じ編成ループするのもつまらねぇって
毎回魔方陣踏んでメニュー開閉してから探しに行ってる
さっき賽銭箱やら鋼鉄やら出たから本当に偏ってただけみたい

831 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 14:45:12 ID:l/cRFFO60

>>829
うん、だからつづらが出る編成だけ固定して何度もやる。
例えばエリアCで入口から13編成くらいつづら編成だけにしてリセットすれば
1ループで0〜4回ペースで出るからかなり楽。

832 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 14:48:13 ID:l/cRFFO60

>>830
うーんそうか。
俺はどっちにしろつづら出なかったら逃げるだけだし
装備品は全部ドロップ習得済みだから効率優先でやってる。先は長いけど・・・
しかしただ偏っただけで>>822は酷いなｗ

833 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 15:46:30 ID:qxdjkQtA0

また眼球ｗ

所でつづらってどこが出やすいとかないよね？
確か？？？？-A以外なら全部見たことあるけど

834 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 16:02:48 ID:l/cRFFO60

データ破損？

835 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 16:06:44 ID:zHOgaXRw0

うちも５連続で烏の羽出たことあるし偏りはありそう

836 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 16:07:23 ID:O1ZJBa7s0

したらば全般のエラーみたいよ＞データ破損

837 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 16:25:06 ID:qxdjkQtA0

また眼球…
所でつづらってどこが出やすいとかないよね？
多分？？？？−A以外なら全部見たことあるけど

838 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 16:28:59 ID:WqbVmWrg0

俺はBでドリュアデスクイーンから金塊・機械竜からハイリボン狙いながらやってたな

839 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 16:48:16 ID:B.hZvYaU0

やっと３メイド倒した・・・・・こんな分割されたら完璧運ゲーじゃねぇかｗｗｗ
とくにタコだけはゆるさん・・・なんなんだあいつは・・・くそおぉKY盲目がイライラするｗ

840 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 17:09:42 ID:oXQN6okE0

完璧な対策をせずにやや運ゲーくらいで丁度面白いさ
衣玖さんあたりはむしろ対策必須だけど

841 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 17:11:08 ID:ChEOY2AM0

攻略確立されてないか？
このシステムで3分割は糞だけど

842 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 17:21:29 ID:oXQN6okE0

確立されてるからこそ"完璧な対策をせずにやや運ゲーくらい"が面白いって言ったのさ
分割ＰＴもパチュリーと文をタコに充てる以外は適当でもどうにかなるしな

843 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 17:32:44 ID:QjuTQMSgO

分割ならあかめのが運ゲーじゃね？

844 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 18:01:30 ID:xjWNetuM0

強化3女神をアリス、神器なしで倒した人いるみたいだけど、やっぱLV90近いLV
まで育てないときついみたいだね
防御がほぼ霊夢の結界頼りになるし

845 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 18:03:29 ID:xjWNetuM0

>>844
製作者がFF6の分割大好き人間なんでしょうがない
いくら文句言ってもはちくまが関わってるRPGで分割ダンジョンが削除されることは
今後もまずないと思うよ

846 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 18:17:42 ID:ChEOY2AM0

今までは攻略前に高レベルのお助け入ってたからそうでも無かったが
今回はお助け入らないしボス戦有りで2分割はまだしも3分割はちょっと考えて無いよね

847 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 18:26:49 ID:UPQmadbc0

　　　　　3メイド戦、私も連れて行きなさい
　　 ,..-─,ﾍ-.、　　　 　 　　_,、,,........_
　　(,.r-/_@_r-i　　 　　　　>,ゝ-＝- ｀.、
　　i　ﾉﾙﾊﾉﾘﾉﾉ　 　　　　　l_Lﾘﾊﾉ_l_l　i
　　ﾙl.ﾘ_ﾟ ヮﾟﾉﾘ　ｼﾞｭﾙﾘ　　l人ﾟヮ ﾟ ；〉i,|　
　　 rX,_,i.∞i,〉]つ＝二三　 〈,i｀：´i,_,')　　
　　 <_/_,§! |　　　　　.　　　</"「_しヽ
　　 ｀'-r_,ｨ_ｧ' 　　　　　　　 　｀!,ﾌi,ﾌ"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え！？食べる気ですか！？

848 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 18:35:47 ID:B.hZvYaU0

あかめはまぁ運ゲーだとしても　にとり＋藤原＋聖いればほぼ勝てる。おかげであかめ28回も殺った
あとがなぁ〜；　微妙に育てたぐらいのやつがいっぱいいたからレベル上げしてたけど途中だれて。。
気分転換で触ってなかったさとりのラーニングの旅に出たら思わぬ収穫「屠殺者」が手に入ったから大分楽になった。
さとり様様だぜ

849 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 18:55:59 ID:QjuTQMSgO

・ラーニングスキルの使用禁止
・魔理沙、さとり以外の専用武器禁止（初期武器は除く）
・早期加入禁止
・プラベの使用禁止

このくらいの縛りで最初からやってみようかな

850 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 18:57:43 ID:0SJaRvWc0

霊夢一人旅プレイくらいやらないと

851 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:04:23 ID:kUxFeFyU0

FF6元ネタならモルルのお守りで敵全部消せるようにしろや

852 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:05:14 ID:EVX1ozpE0

せめて紅魔郷主人公縛り程度で・・・

853 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:08:54 ID:ChEOY2AM0

妹紅固定で
5人前提のバランスで役立たずが1人いるだけでも違う気がする

854 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:15:17 ID:QjuTQMSgO

霊夢オンリー：紅魔館突破ができるかどうか
紅魔郷オンリー：紅魔館突破はできるかも
妹紅常時：嫁なのでずっといれてたけど何も問題はなかった

855 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:17:04 ID:oZt9Rnak0

1ヶ月ぶりに公式見たけど更新ないな
サークル的にはもう過去の遺物か

856 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:19:44 ID:Y8Ynm44E0

>>858
お前は大多数のサークルに喧嘩を売ってるぞ

857 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:20:11 ID:Ha49ho6c0

ここははちくまのときからずっとそうだ
コミケ10日くらい前にちょろっと告知出すだけ

858 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:20:52 ID:xjWNetuM0

>>858
本家の方で忙しいから今は放置してるんでしょ、冬コミにも苺坊主では参加しないし

859 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:22:01 ID:ChEOY2AM0

まあそう思われても無理無いだろ
はちくまが再度東方信者釣るために立ち上げた偽装サークルだしな
配布物無いのにマメに更新する同人ゲーサークルも稀だが一応坊主はサポート責務果たしてる

860 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 19:26:34 ID:Ha49ho6c0

昔に比べれば最後までクリアできるしな
パッチ全部出てからやるのが正しい遊び方だったここも成長したもんだ

861 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 20:22:50 ID:Q.3HgtHc0

あかめは勝手に自滅するから5割は勝てないか？

862 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 20:30:21 ID:1bIEyrEoO

まだ苺坊主がはちくまだとか憶測言ってる奴いるのか

863 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 20:48:59 ID:kNj4D.ig0

むしろサークル名が異なる以外にはちくまじゃないとする根拠を知りたい

864 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 20:58:22 ID:0SJaRvWc0

メンバーが同じでかつゲームのスタイルから何から何まで同一であったとしてもサークル名が
異なるのだからそれははちくまじゃないんだよ

865 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 21:03:33 ID:xjWNetuM0

まぁ中身はちくまじゃないと信じてる人はそれでいいじゃない

866 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 21:38:17 ID:9WPwU4MY0

>>868
お前は先に答えが決まってそうだけどな

867 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 21:46:39 ID:auMXy1pU0

つーか毎日毎日はちくまはちくま宣伝しに来るやつ何なの？

868 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 21:47:49 ID:xjWNetuM0

それほど話題がない証拠

869 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:01:57 ID:5ZAxD6hM0

中身までしっかり苺してればはちくまはちくま言われなかったんだろう。
ところどころ…と言うかアイテムとかシステムではちくまを隠そうともしてないし。

870 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:07:03 ID:k770r/FQ0

次回作があるなら
ドロップ率1%より、むしろ100%にして、
アイスソードつくるのにゴールドトレイの欠片x100個みたいな
世界樹式にしてほしいなぁ・・・。

正直ラスダンの最強クラス相手にF12マラソンとか
雑魚倒してドロップなしだったら逃走して再戦とか、作業すぎて・・・。

871 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:08:19 ID:ChEOY2AM0

箱にはちみつくまさんと坊主自らサインしちゃったのが最大の原因
仲の良いアクアが放送やHP上でバラしてるのもあるが
実際大味ながらキツめのバランスとストーリー二の次の作風、技名からアイテム名まではちくまだがｗ

PV公開時元ネタ有るしたまたま技名被っただけとか必死に関係性否定してた奴はなんだったのか

872 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:09:42 ID:xjWNetuM0

そっちの方がむしろ作業じゃね？
そもそも今回ドロップ率高いじゃん

873 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:15:54 ID:qJRRj/r.0

そこら辺は人によるかもしれんね
俺は確実なドロップで数集める方が楽に思える。
そしてラスダンの敵からはゴールドトレイじゃなくてアイスソード自体が低確率で出る方。

874 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:16:07 ID:ChEOY2AM0

>>873
自ら作業にしてるだけじゃねーか
元々手に入ったらラッキーなアダマンアーマーとかそういう位置付け
鉄鉱石×20要求の草薙とか誰得過ぎたぞ

875 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:17:07 ID:QCCTJ93.0

　ｳﾞｫｲﾄﾞ･ｷｬﾋﾞﾃｰｼｮﾝ
　≪虚空の泡沫≫

かっこよくね？

876 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:18:34 ID:9WPwU4MY0

>>874
仮に公式で否定しても信じないんだろ？
答えが先にある奴は黙ってろよ・・・

877 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:19:22 ID:0SJaRvWc0

アイテム集めなんて本筋と関係ないところなんで作業でもしょうがない

878 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:22:04 ID:UB4kqjUo0

>>878
ﾏｯｽﾙ・ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ
　≪筋肉革命≫

ふむ…

879 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:22:30 ID:1vLGmc2I0

はちくまか苺坊主かなんて
エロゲで同社だけど方向性でレーベル分けしてるようなもんだろ

まぁどう違うのかよくわからんけど

880 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:23:19 ID:auMXy1pU0

　　　　　　　　　　　　　　r,ﾍ──- ,ﾍ_
　　　　　　　　　　　　　 rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
　　　　　　　　　　　　　 ｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　　　　　　　　　　　　　　|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|　そこまでよ！
　　　　　　　　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　　　　　　　　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　　　　　　　　　
　　　　　　　　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　　　　　　　　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　　　　　　　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　　　　　　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　　　　　　　　 　〈J　.〉､|　審|,　|ヽ-´
　　　　　　　　　　　　　/"" 　|　議|:　|
　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　 :|:　中|　ﾘ
　　　　　　　　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　　　　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　　　　　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
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　　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

881 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:24:01 ID:auMXy1pU0

あ、審議中ってのはマッスルレボリューションに対してねｗ

882 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:26:45 ID:dksTh7.o0

もう終わらせてる人ばっかりだからなぁ
そりゃはちくまネタに食いつく人も増えるさ

883 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:29:07 ID:0SJaRvWc0

苺坊主の次なる新作は本当にEXなのだろうか？

884 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:29:43 ID:eDfH3wiI0

EXと見せかけてPH

885 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:33:34 ID:qL8pLzGY0

SBかもしれん

886 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:36:07 ID:GZmIVyOI0

ソフトバンクは関係ないだろ

887 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:37:37 ID:xjWNetuM0

EXが出て3姉妹の3人が仲間に追加、そして荒れまくるスレ

888 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:38:17 ID:auMXy1pU0

西方蒼神縁起だったりして

889 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:40:40 ID:eDfH3wiI0

「東方水棲神 〜 新しくも愉快な女神達」として連載開始

890 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:44:13 ID:5ZAxD6hM0

見える…全体攻撃と超威力単体攻撃で妹紅の居場所を掻っ攫っていくシス姉の姿が。

891 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:44:40 ID:qL8pLzGY0

次回作はノベルゲー

892 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:53:51 ID:JnWgQcKE0

はじだま2か

893 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 22:59:21 ID:B.hZvYaU0

3メイド終わったあとだと・・・シスが弱く感じる・・というよりも対策が楽だった・・・・
3メイドの苦労はいったい・・・・まぁマッスルなんとかの３０００ダメはぶったまげたがｗ
我慢くらべ対決ってやつだったなぁ

894 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 23:02:16 ID:qL8pLzGY0

三姉妹は癒し系だからな

895 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 23:17:13 ID:OYxxP2HQ0

３姉妹結構好きだなぁ。
どっかで読んだが次女のカットインだけはやさぐれすぎだけどｗ

ところで、神霊結界完全完備の前衛・聖が要塞過ぎてワロタｗ

896 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 23:21:00 ID:auMXy1pU0

さすがは６ボスといったところか




妹紅「……」

897 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 23:36:20 ID:lfMIZfFIO

>>891
西方といえばサボテンエネルギーがなんたらの空飛ぶメイドさんだな
霊夢と魔理沙がゲスト出演してる

898 ：名前が無い程度の能力：2010/11/30(火) 23:43:46 ID:auMXy1pU0

VIVITちゃんのことかな、やったことないけどｗ

899 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 00:14:55 ID:2nxp7xSM0

おいおい、冬コミに蒼神の追加ディスクが出ないってまじかよ････････
何で出さないんだ

900 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 00:16:54 ID:SuDkSZUU0

はちくまだからに決まってんだろｗ
搾取乙

901 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 00:40:59 ID:2qkKVrrk0

出すとしても夏→冬の短い期間で作れるかよｗ

902 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 00:44:52 ID:2nxp7xSM0

>>904
今までそのペースで新作と追加ディスク作ってたらしいよ

903 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 01:15:42 ID:a8vkuNGI0

今までって何だよｗ

904 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 01:20:51 ID:bVlGxln.0

夏の時点である程度出来てるからこそ冬に追加ディスク出せるんだよ

905 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 01:47:41 ID:SuDkSZUU0

今まで…？
半年より1年ペースだった覚えがあるけど

906 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 06:22:06 ID:xL0EiBwg0

今回ははぢきせexだすんだったっけ？

907 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 08:12:02 ID:yZu1bXMUO

しらんがな

908 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 08:25:24 ID:hJa6l/EEO

いい加減はちくまの話題から離れろよ
同人ゲーム板でやれ

909 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 08:43:37 ID:ptQGz3bs0

ゴッドハンドやっと作れた･･･
エフェクト良いなー
キャラ最強装備は全部あるのかね
他のも気になるぜ

910 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 08:58:14 ID:NDplnFBA0

グラのインパクトはさとり、聖あたりかなｗ
「このロリコンどもめ！」「ｷｬｰﾅﾑｻｰﾝ」
そんな感じ

911 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 09:42:51 ID:Z1St08ZY0

>>912
霧雨箒：少し星が出る
月下美人：少し桜の花びらが出る

912 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 09:51:20 ID:ptQGz3bs0

>>914
ありがとう
レス見た瞬間、運命的に研ぎ澄まされた刃が出てしまった
ウィスプ狩る作業が始まるぜ･･･

913 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 10:26:56 ID:1poWXEZE0

>>912
作ってもあんまり差がわからないのは早苗・文・パチェ
見た目が大きく変化するのが霊夢・にとり・さとり
攻撃時に特殊エフェクト発生
　魔理沙：箒から星が飛び散る
　咲夜：足元周辺に氷が発生
　アリス：蹴りで衝撃波が発生
　妖夢：振った剣から桜の花びらが舞う
　紅妹：敵へのエフェクトが巨大パンチ
　聖：仏陀？が聖のが後ろに現れる

914 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 14:24:18 ID:SuDkSZUU0

EXでは妖夢の最強武器に久瀬英雄が追加され…ません！
半人前に使いこなせる訳が無かった

915 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 15:27:09 ID:B0y2i/eY0

妖夢はむしろ弱体化を心配した方が良い。
ところであの肉体年齢でおねしょってかなり不味いよな

916 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 17:31:40 ID:iy.pcmIE0

ゆゆこの介護によるストレスのせいだろ…

917 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 17:44:44 ID:B1wVCEw60

でも本来は妖夢ってそんなに世話してないんじゃ（ｒｙ

918 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 21:27:36 ID:m6IV/ncw0

玄雲海と有頂天の間でスイッチ変な切り替えしたばかりに物理的に詰んだ（´A｀）
バックアップから衣玖さん倒したあたりのデータ引っ張ってくるしかないのか・・。

919 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 21:36:15 ID:1ZB3juqk0

スイッチ初期化してから全滅お薦め

920 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 21:45:03 ID:iZC09nw20

全滅するための敵がいないんじゃないか？

921 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 21:55:37 ID:gsA31fj60

メニュー開いてリセットじゃダメか

922 ：921：2010/12/01(水) 22:36:15 ID:m6IV/ncw0

助力感謝。

しかし、いろいろ頑張っているがやはり詰んでいる・・どうすればいいのか全く分からん
状況・・。

923 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 22:42:48 ID:VVn8Psl20

大神殿敵いすぎてモチベが死ぬ・・・てか硬すぎて戦いがだるい
１ステージにどんだけ時間かければいいんだよｗｗ

924 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 22:45:48 ID:9rCkr4PY0

魔法陣を拠点にして一戦一戦全力で頑張ればいける。魔法陣のあるフロア以外でメニュー
を開かないようにすれば全滅しても即リセットで魔法陣のあるフロアから再開できる。

925 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 22:54:46 ID:NQiHsbRs0

927さんの言うように魔方陣使うのがいい
湖底神殿の最後のフロアの魔方陣を拠点にするべし

926 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 23:03:39 ID:VVn8Psl20

>>927　>>928
え　メニューひらかなければよかったのか・・・しらなかった・・・
でもリセットしたら宝箱とかアイテムひろったやつってどうなるの？

927 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 23:08:38 ID:gxmVXjUU0

>>929
宝は敵を殲滅した後でゆっくり回収すればいい。
大神殿前半は４分割MAPだから、そこまできつくない。拾いものは帰るしかないね

つーか編成か戦い方が悪いんじゃないの？
一応分割ごとに無回復で進めたけど・・・

928 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 23:20:37 ID:iSjZlna2O

大神殿は敵が素直だから対策取ってれば事故は少ない気がする
厳しかったのはｱﾝｼﾘｰの後衛狙いぐらいだった

929 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 23:40:45 ID:JP/IFaO.0

とりあえずアンモナイトとエウロスは高威力のブレスを使うので優先的に倒した方がいい

930 ：名前が無い程度の能力：2010/12/01(水) 23:56:36 ID:hJa6l/EEO

ブレス対策はないと確かに危ないね
安全度高：霊夢の結界、文の扇25
安全度中：ネイリング咲夜、竜王＋ドラゴンシールド妹紅
安全度低：パラル、スペクトルミステリー、スターライトバリア、陣形サンダーライン（エウロス）

931 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 00:35:37 ID:Uv5KdZP.0

アンモナイトとかは弱点属性で攻撃する高威力全体攻撃でカウンターしてくるのが
うっとおしかったな

932 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 00:37:41 ID:2aQ1T1720

アンモ中心の弱点がバラバラ編成がきつかったな

933 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 00:38:16 ID:i3tvvGNo0

さとりのマインドブラストやタイムストップをうまく使えば楽
特にガルバンゴルやアンシリーコートなんかによく効く

934 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 00:40:39 ID:Uv5KdZP.0

タイムストップは今でも十分強力だからなー…誰だ弱体化して使えなくなったとか言った奴は

935 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 00:48:01 ID:i3tvvGNo0

タイムストップの停止はバラエティだ、うまく使いこなせよ
何気に鳳翼天翔の全体灼熱も行動阻害にもってこい（アンモナイトにはマズイが）

936 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 00:53:59 ID:mS0A2Vd.O

クイックでよければ竜巻もあるでよ
キラーワールドからのデスブレスなんかもまだ大神殿ならそれなりに使えるし

937 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 01:46:10 ID:cQY1Xyco0

ここの住民親切すぎて泣いた；；
いやはやおかけでやっとラスメンに到達いたしました。
大神殿のボスは相変わらずの癒し系っぷりに安心した。
面がむずかしくてボスはさほどでもない　これいかに
しっかしラス面のテンションのあがりっぷりぱねぇ音楽だけで失禁しそうだ
でもここまでくるのに127時間かかったおれは異端なのだろうか・・・

938 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 01:49:17 ID:.qTd9GSQ0

大丈夫、俺は130時間かかったから

939 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 01:55:44 ID:cQY1Xyco0

なるほど・・・ってことは平均ラインにいるのか。。。
でもまぁ自分はそれ以上に時間かかるってことはもう確定したと思うけど
これだけ苦労するRPGは初めてだ・・・・おれもよくここまでやったなぁ
でもなんだかんだで楽しんでた。
面白かったけどもうちょと理不尽さとクドさをなくせれば最高だったのになぁ
まぁこれが逆に一種の魅力でもあるのかな？

940 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 02:04:22 ID:nWIZaBpI0

はちくまの想定時間はもうちょい少なかったはず
基本普通にやってれば80時間以内に終わると思われる
理不尽なバランスはこのサークルの持ち味だから何とも

941 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 02:23:09 ID:Uv5KdZP.0

>>942
後ろを振り返るには早過ぎる。ラスボスが待ってるよ。あとラストフロアの理不尽さも堪能するべき

942 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 02:39:27 ID:Uf.xmPIM0

こいさん前で放置してたけどそろそろ再開するかなあ
まあ倒したらラスボス前にアイテム収集か

943 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 02:45:43 ID:.qTd9GSQ0

アイテム収集とレベルアップを兼ねると効率がいい…はず
ただしボムを惜しみなく使わないと時間だけ食ってしまう

944 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 05:15:20 ID:cQY1Xyco0

ぬおおおお動画先ににみてラスボスの強さに絶望した・・・・・
どッどうすればいいんだ。。。。。。。。

945 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 07:54:03 ID:lt5Aj8S60

こいさんとか言うから
てっきり、こいしちゃんでも出るのかと思った。

フランちゃんとか、こいしちゃんと、ぬえとか
今回Exキャラがハブられすぎな気がする。

946 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 08:45:33 ID:FC03D1jM0

>>947
動画を見るなよｗ

947 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 11:52:47 ID:REER0oMg0

ラストの戦いは自分でたどり着いて興奮と絶望を味合わないと勿体ないなｗ

948 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 12:00:30 ID:mS0A2Vd.O

ボイドキャビテーションのことですねわかります

949 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 12:02:58 ID:cBG2m2ns0

普通にやってたらまずどれかのランドは極になってるよなｗ

950 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 12:04:56 ID:145yuFLY0

どうせラスボスには属性きかないだろうと踏んでパッチェさんを2軍にしてた

951 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 14:20:18 ID:3l8M5Woc0

オリハルコンてアイテムコンプするのに全部で何個いるんだっけ？

952 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 14:59:59 ID:FGytfi8U0

>>954
知らんがwikiでも見ればいいと思うよ
各キャラ分＋10個くらいだろうけど

953 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 15:15:52 ID:3l8M5Woc0

ですよね、ｽﾏｿ(´・ω・`)ちょっといてくる。
オリ欠はウィスプ狩りが効率いいからそんなに苦労しないけど
アダ欠集めはなかなか骨が折れそうだ・・・

954 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 15:27:24 ID:cBG2m2ns0

霊亀×２はウィスプ×３と比べて、
・倒すのに時間がかかる
・再エンカウントまで遠い
・数の都合上、期待値が低い
これらからどうやってもアダ稼ぎはオリ稼ぎの最低でも倍以上の時間がかかる。

955 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 15:33:15 ID:JH83acaA0

大神殿左ルートの最初の部屋でサイクロプス×２が何箇所か出るよ
大神殿奥の魔方陣４回踏んで、左ルート最初の部屋の下段に固定で出せるし
まぁ霊亀狩るのと効率はあんまり変わらないかもしれないけど・・・

956 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 15:40:22 ID:3l8M5Woc0

やっぱその二つが有力だよね。
裏でようつべ開いて東方原曲とか聞きながらやると結構飽きないしＥＸなくても１年ぐらい遊べる気がするｗ
図鑑のコンプが終わったら回数系の項目カンストするまでやってみようと思ってるんだｗ

957 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 16:00:24 ID:G6CQBbnQ0

ラーニングってリーフシールドとかハイドロカモフラージュかかってても
ちゃんと判定乗るよね？

958 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 16:04:10 ID:JH83acaA0

miss判定でなければおｋ
かばうはアウトだけどね

959 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 16:06:16 ID:cBG2m2ns0

リーフシールドはともかく、ハイドロカモフラージュはオススメできない。
Missが出たらなんにもならない。

960 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 16:42:13 ID:G6CQBbnQ0

>>962
ごめんハイパーカモフラージュと間違ってました

961 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 17:18:09 ID:3l8M5Woc0

伝説の再戦箱、大蛇の抜け殻、大ガラスの嘴、五寸釘、異文化のネタ、クラウ・ンラス
を持ってて、オリハルコン２個あるからとりあえずどれか２個作ってしまおうと思うんだけど
この中から先に２個作るならどれがおススメかな？
アイスソードと草薙はもう作ってます。

962 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 17:27:12 ID:145yuFLY0

アイスと草薙あるならあとは好みの範囲だがあえて選ぶなら
手前の武器からの伸びしろが大きいにとりのshade
コンプ目的じゃないならオリは防具なんかに回したほうがいいと思うけどね

963 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 17:32:37 ID:3l8M5Woc0

一応コンプ目的で頑張ってるのぜ☆
じゃあオリ使う防具でおススメはどんなのがある？

964 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 17:53:22 ID:mS0A2Vd.O

Shade作ればにとりが雑魚狩りのスタメンにも入れるよ
防具ならイージスあたりかね

965 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 18:03:20 ID:3l8M5Woc0

よし！とりあえずShade作ってくる！
みんなありがとう！
黒曜石ドロップしたことないェ・・・

966 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 18:48:18 ID:lt5Aj8S60

攻略情報一切なしで
ようやくラスボスまでたどり着いたが
俺はもうだめだ・・・

１ターンでHP９９９も回復するし
永劫斬撃っても全部MISSとかでるし
あんなの勝つとか無理だろ・・・。

967 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 18:49:13 ID:O5gcWd060

shadeのすごさ
・強打３種、高威力、高命中
・特に命中を上げなくてもイカに当たる（しかも特攻）
・バッシュやペンドラゴンには４属性付与からの毎ターン特攻レイジー（他の銃でもそうだけどｗ）
・ガルバンゴル×９に攻撃上昇や属性付与からのギガクラッシュで一掃

968 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 18:57:20 ID:mS0A2Vd.O

とにかく命中上げないとラスボスはキツイね
直前に祈りを成功させる前に倒してから挑もう

黒曜石は大神殿奥の魔方陣踏んで調整、その後左から入ると入口付近にヒドラがよくでる

969 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 18:57:20 ID:3l8M5Woc0

Shadeいいね！｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!
これはにとり１軍昇格フラグ・・・
ただ、最初にアイスソード作っただけにエフェクトが地味でちょっとがっかり(´・ω・`)

970 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 19:14:16 ID:b0szIbxA0

にとりにShadeを装備→さてラスボスに挑戦しよう
→立ち位置がなくて指揮官に回りました（´・ω・｀）

971 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 21:10:20 ID:xwr4.nLMO

使うにしても、チェイスだから斧持たせたほうが強いんじゃなかったかな

972 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 21:22:01 ID:mS0A2Vd.O

チェイスオンリーならンラスでもおｋという

973 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 21:22:39 ID:NSaD2r9U0

ソラスでは駄目ですか？

974 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 21:31:55 ID:mS0A2Vd.O

ソラスでも勿論問題ないさ

975 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 21:35:50 ID:3l8M5Woc0

そんな・・・；せっかくShade作ったのにソラスほうがいいなんて・・・
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

976 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 21:41:57 ID:EmchmSCk0

チェイスのみなら剣や斧でも問題ないというだけ
うちはチェイス全く使わないしShadeにとりは狩りで活躍してる

977 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 21:48:36 ID:3l8M5Woc0

なんだ、びっくりした；

978 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 21:59:59 ID:EmchmSCk0

まぁ自分に合ったスタイルの武器でいいんじゃないかな
例えば槍なら？属性のスキルディレイ-1がつくし退魔武器も多い
キャラ専用が強すぎるキャラ（咲夜・妖夢）は別としてもｗｗ

979 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 22:09:53 ID:DOVMq2nU0

チェイスに強打が乗りさえすればにとりも・・・

980 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 22:31:17 ID:145yuFLY0

乗らないの知ったときは愕然としたよ
まああの特殊な扱いのおかげでダメ通る相手もいるから善し悪しだけど

981 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 23:54:23 ID:m8hATnfA0

チェイスは補助を除いたら攻撃力だけがものを言うから
ンラスはチェイスするには便利というだけ。
shadeが作れるならそっちの方が攻撃力高かったはず。

982 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 23:55:05 ID:heGxMAIA0

攻撃力だけならンラスの方が上だな

983 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 23:55:27 ID:m8hATnfA0

984は成長の修練込みの話ね

984 ：名前が無い程度の能力：2010/12/02(木) 23:59:23 ID:heGxMAIA0

あー…そこまで考えてなかったな。成長込みならShadeの方が高いのか…

985 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 00:16:39 ID:wP7fK.hQ0

ごめん間違いだった・・・
今試したらやっぱソラス・ンラスの方が上だわ・・・
おかしいなぁ、昔試したときはshadeの方が上だった記憶だが・・・

986 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 00:18:54 ID:WpECcnhE0

ンラス：184（武器攻撃力）＋40（剣修練３）＝224
Shade：166（武器攻撃力）＋50（銃修練３）＝216

この時点でンラス＞Shade

さらにンラスには属性強度＋15％（ウィズインベスト）もあるのでチェイスならンラスのが…

987 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 00:26:54 ID:uCMh3x1Q0

みんなわざと書いてるのかと思ったけどもしかしてチェイスに使うなら
ほんとに『ソ』ラスより『ン』ラスほうがいいの？

988 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 00:30:23 ID:pg5mQfWw0

ンラスとソラス変わらないって事でしょ
差が武器倍率しかないから

989 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 00:31:16 ID:WpECcnhE0

ソラスにしなくても問題ないからンラスって書いてるだけさ
ソラスにするにはオリハルコン必要だからね（別にソラスでもおｋ）
ただ実際はンラスが手に入る頃にはShadeの強打や他武器の退魔のがつおい

990 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 00:57:08 ID:WpECcnhE0

なんか950から宣言ないから立ててくる

991 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 01:02:39 ID:WpECcnhE0

次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1291305465/

992 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 01:30:18 ID:ioV9nkxY0

>>994
乙EROケルビンバスター

993 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 02:34:54 ID:WpECcnhE0

もこたんちゅっちゅ

994 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 10:56:46 ID:oDPAoyU60

こんな埋め速度で大丈夫か？

995 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 11:01:48 ID:b6Ies4S60

埋め

996 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 11:02:57 ID:b6Ies4S60

生め

997 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 11:03:51 ID:b6Ies4S60

1000なら冬コミははぢきせEXを取りやめて蒼神EXを発売、ラスボスは久瀬

998 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 19:02:45 ID:Lv0K/5UM0

イカ娘に侵略される久瀬がみたいでゲソ

999 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 22:18:56 ID:JsEsX7awO

はちくまキャラは出ないでほしいでゲソ

1000 ：名前が無い程度の能力：2010/12/03(金) 22:19:39 ID:JsEsX7awO

1000ならもこたんもっこもこ