カードゲーム MYSTARS -ミストラス- について語るスレ第一章

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1 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 01:55:21 ID:XkolJdyU0: 1
2 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 01:56:27 ID:XkolJdyU0: 東方Project二次創作カードゲーム「MYSTARS-ミストラス-」について語るスレです。
カード考察、大会告知、大会情報などなんでも語りましょう。

MYSTARS公式
ttp://projectad.web.fc2.com/

MYSTARS-ミストラス- Wiki
ttp://wikiwiki.jp/mystars/

東方カードゲームMYSTARS -ミストラス- その1
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268801279/
3 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 06:10:18 ID:P40Hf1fEO: 一瞬夢幻スレが名前変えたのかと思った。

それはさておき、中身見てみるとモンコレライクゲーなのかな？ちょっと興味出て来た。
4 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 06:40:50 ID:uX86Jmnc0: >>1
スレ立て乙です。

公式大会の予約今日までだけど、ネタデッキやハイランダーで参加してもいいのかな…
ネタデッキと対戦するのが嫌な人とかいたら申し訳ないし。
5 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 07:52:39 ID:K0y5ZLOk0: モンコレライクっていうか…まんまモンコレだよねこれ
名前変えただけのカードがいっぱいあるし
6 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 08:00:13 ID:Pqyi2HY60: 混沌符スレ立てたキチガイと同じ臭いがするな

【モンコレ】モンスター・コレクションスレ65
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268821324/

23 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。投稿日：2010/03/18(木) 23:00:22 ID:yekGMvJs0
魅力な東方キャラ!
斬新なカードシステム!

東方二次創作カードゲーム「MYSTARS -ミストラス-」はこちらからどうぞ!
ttp://projectad.web.fc2.com/
ウィキもあります。
ttp://wikiwiki.jp/mystars/

34 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。投稿日：2010/03/18(木) 23:32:08 ID:yekGMvJs0
霊夢や魔理沙ら人気キャラが5×5のマスで所狭しと大暴れ!
モンコレに慣れている方ならきっと遊びやすいと思います。

東方二次創作カードゲーム「MYSTARS -ミストラス-」はこちらからどうぞ!
ttp://projectad.web.fc2.com/
ウィキもあります。
ttp://wikiwiki.jp/mystars/

41 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。投稿日：2010/03/18(木) 23:44:52 ID:yekGMvJs0
>>37
パクリパクリと言われますが、原作が東方な分ミストラスの方が優れていると思います。
ゲーム性も一緒ですし、プレミアがつかないうちに早くこちらに移動した方が得だと思います。
こちらが本家になる日も近いでしょうし。
7 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 08:01:49 ID:Pqyi2HY60: 55 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。投稿日：2010/03/19(金) 00:10:29 ID:1exx+NDU0
東方幻想板の方にもスレ立てしようと思ったらNGワードがあるとかではじかれてしまいました…
こっちの１と同じような文章なんだけど、何が悪いのでしょうか？
分かる人いたら助言もらえると助かります。
↓みたいな感じなんですけど。

スレタイ：カードゲーム MYSTARS -ミストラス- について語るスレ第一章

東方Project二次創作カードゲーム「MYSTARS-ミストラス-」について語るスレです。
カード考察、大会告知、大会情報などなんでも語りましょう。

MYSTARS公式
ttp://projectad.web.fc2.com/

MYSTARS-ミストラス- Wiki
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東方カードゲームMYSTARS -ミストラス- その1
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268801279/

68 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。投稿日：2010/03/19(金) 00:29:12 ID:1exx+NDU0
>>64
一緒にミストラスを盛り上げましょう!
今後も定期的に両方のスレに書き込んで活性化させていただきます。
8 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 09:28:59 ID:NGjaVJH.0: う　わ　ぁ
9 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 10:06:11 ID:QqN2T7Ms0: このゲームのプレイヤーってこんなキチガイばっかなんだ。やらんとこ。
10 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 10:19:42 ID:jz3phSqQ0: そいつはマジで困ったちゃんだなあ。
wikiとカードリスト作った身としてはやっておれんよ、マジで…。
11 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 10:20:22 ID:jz3phSqQ0: >>4
ネタデッキで参加するべきだと思う。
12 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 14:00:54 ID:odXEFZPM0: ＞パクリパクリと言われますが、原作が東方な分ミストラスの方が優れていると思います。
＞ゲーム性も一緒ですし、プレミアがつかないうちに早くこちらに移動した方が得だと思います。
＞こちらが本家になる日も近いでしょうし。

意味不明
夢幻信者といいＴＣＧ者はこんなんばっか
13 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 15:20:02 ID:jz3phSqQ0: ここまであからさまだと、他TCGのなり済ましちゃうんかい？！と思えてくるのう…。
14 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 19:40:24 ID:A7yUhnhU0: 買いはしたけど・・・ルールシートからしてモンコレやってる事前提みたいで、大事な事が抜けまくってる。
あと横向きカードはやっぱり無いわ。ルールで行動完了の定義がカードを横向きにする事としてるから、
横向きのカードも普段は縦て使う。しかし記述は横にないと読めない。誰得。
15 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 23:32:16 ID:VMVdluFAO: >>13
そこまでライバル視されてるとはとても思えないがなぁ
発売前から非電源スレで煽ってみたりする辺り中の人なんじゃ…
16 ：名前が無い程度の能力：2010/03/20(土) 00:14:22 ID:ka93xi/Y0: >>10
あまり気にしなさんな。出てきても放置しておけばいいだけの話だよ。
実際wikiのカードリストがあるおかげで買うかどうかの踏ん切りもついたし、すげえ使わせてもらってる。

>>14
そんなに抜けてる箇所なんてあったっけ？
気づいたのは本陣/拠点のリミットが書いてなかったことくらいだけど、公式でその辺は追記されてたから、まぁ。
17 ：名前が無い程度の能力：2010/03/20(土) 00:25:37 ID:XiDnDCKQ0: >>16
イクイップの持ち替えについてのルールとかは無かったような。
ちょっと後で読む事にしよう。

りんのすけに水道水で動けないというコンボを思いついた。
18 ：名前が無い程度の能力：2010/03/20(土) 00:41:41 ID:ka93xi/Y0: >>17
書いてないってことは持ち替えができないんじゃないか、って思ってたんだけど違うのかな？

>りんのすけに水道水
その発想はなかったわｗ
19 ：名前が無い程度の能力：2010/03/20(土) 08:03:03 ID:PoeUBI5s0: 乱戦タイミングに入るとイクイップが破棄されるとか
20 ：名前が無い程度の能力：2010/03/20(土) 09:00:25 ID:yCWV.EmY0: どうでもいいがモンコレスレへの執着すげえな
色々とひどくて頭が痛くなってきたんだが
21 ：名前が無い程度の能力：2010/03/20(土) 10:56:37 ID:XiDnDCKQ0: >>20
人口増やしたいのだろうが、アプローチは間違ってるな。
22 ：名前が無い程度の能力：2010/03/20(土) 23:16:51 ID:4wZD2YB.O: 先にこのスレを見たお陰で買わずに済んだ
東方全体が蔑まされるような事をするのは酷い
23 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 00:40:11 ID:u5r.WWzM0: でも、明らかにマッチポンプだよな(笑)
24 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 02:01:51 ID:Y9LvatlU0: 夢幻もそうだったが東方関連の自演はマジ酷い
25 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 02:11:29 ID:pk3sY5iw0: ん？　モンコレの粘着はアンチの自演なの？
26 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 02:20:52 ID:u5r.WWzM0: そう考えても不思議じゃないようなおかしな行動。
モンコレスレに悪意丸出し突撃→ミストラススレに事の顛末をコピペ→>>22

狂信者と本気で嫌気がさして書きこまずにおられなかった人の可能性もあるが、
狂信者が出るほど、このカードゲーム行われていないぞｗ
27 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 02:32:36 ID:SvQhG2TM0: 狂信者は少なくとも1人はいると思うぞ
非電源スレでしつこくミストラスの評判聞いてたしな
28 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 15:42:09 ID:GD02KW42O: ミストラス面白いですね！
どんどんみんな宣伝して行きましょう。
29 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 23:16:03 ID:u5r.WWzM0: 大会参加の感想を。
自分は、考えるのが面倒だったので、リグル中心の細かい土デック＋５・７伊吹デッキ。
ガチのつもりだったんだぜ！ｗ

・１位から３位のデッキは公開されるようなので、乞うご期待。
・優勝デッキは魔理沙速攻型。攻め込まれた時に、１個取り返そうと考えるところに
　「繰り返される宴会」発動が、優勝のカギだったと見る。
・案の定、８紫が強い。大流行。よって、風神招来が猛威をふるう。
・次に、かなりの割合でフランふらふら。リグルが結構人気だったので素のメタ状態に。
・フラン避けに「水道水」導入も多数見られた。１レベ歩行だろうが、そのターン耐えればよいので。
　但し、素で「防御力：１」ユニットを出して、そのままダイスを振ろうとする行動も見られた。
　「獄災：１」ダメをうっかり忘れてしまうくらい強いユニットだ。
・水道水とステラミサイル以外のイクイップはあまり用いられなかったようだ。
・今日の１～３位のデッキは、ゆかれいむデッキにチンチンにやられる可能性がある。
・モン○コレ用語と同じ発音でも、「ソクショウ」は許される(「速」攻「召」喚だもんねｗ)

(ルール教室や、ジャッジ裁定で分かった事)
・相手拠点を制圧しても、そこでの普通召喚はできない。
・７レベ魔理沙の特殊能力は、効果ではなく代償なので「防御力：－３」は先払い。
　つまり、対抗で「護り」入れても２回は使えない。（裁きの光が流行るかも。）
・「防御力：０」は撃破扱いだが、居酒屋でも弾幕避けでも結局は助からない。
30 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 23:17:46 ID:8IGHhoe2O: アンチだとしても最初からアンチが沸くほど嫌われるのはどうなんだ？
ついでに気になるのが完全にモンコレなのにサイトとか見てもそういう記述がなく、
オリジナルカードゲームみたいな感じになってる事
31 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 23:29:58 ID:AP29ywr20: ある意味夢幻よりも酷い自演を見た気がする
32 ：名前が無い程度の能力：2010/03/21(日) 23:50:02 ID:u5r.WWzM0: あれ、他のカードゲームって、「OXのパクリです！」なんて書いてあるのかいなｗ
33 ：名前が無い程度の能力：2010/03/22(月) 00:46:11 ID:yz76uMpY0: あー、一応丸パクリのゲーム自体はそれなりにあるみたいだな
まんまMtgの萃符伝、ドミニオンの東ミニオン、ノイのちるのいとか
これらはちゃんと元ネタが明記してあるな…
34 ：名前が無い程度の能力：2010/03/22(月) 16:34:27 ID:LrxwfrfoO: モンコレなんて知りません。
ミストラスのルールは完全オリジナルです(ｷﾘｯ
35 ：名前が無い程度の能力：2010/03/22(月) 19:11:55 ID:PajIcOQs0: 東方の世界観に合わせているわけでも元ネタから大幅に変えているわけでもないのに
用語の名前だけはきっちり変更している辺りにいやらしい考えが透けて見えるようで
非常に気分が良くない
36 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 00:32:19 ID:KuW8rZQU0: 一日も早く潰れますように
37 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 08:31:58 ID:tHFhs1l.0: なんか粘着アンチがいるなｗ
38 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 13:55:53 ID:bB8fS4pw0: >>35
用語やカードデザインなんかは著作権に引っかかる恐れがあるからねぇ安全策だろ。
たとえばMtGなんかだとマナシンボルはきっちり守られているわけで。
40 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 15:22:12 ID:tHFhs1l.0: モンコレの「ルール」自体にはなんら知的財産的な物はないし、
イラストはたとえ他人様の作ったキャラでも描いた本人ほかに著作権があるわな。

「ぷよぷよ」と「ぱずるだま」みてえなもん。
41 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 15:39:09 ID:Z/1ZubN2O: これって全ての権利だから例えば霊夢や魔理沙は私が考えましたって意味になるんじゃなかった？
記憶違いだったらすまんが誰か詳しい人教えてplz
42 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 15:50:02 ID:J1j/z5ic0: というか同人でcopyrightなんて使っていいのか
43 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 16:04:25 ID:Z/1ZubN2O: 制作した部分があるんだからコピーライトを書くのは別にいいだろうけど、
オールライトは駄目だと思うんだよなぁ

権利の主張だけして元ネタを書かないのもモラルとしてどうかという気もするけど
44 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 16:07:38 ID:tHFhs1l.0: >>42
日本国内におけるマルＣの法的意味は、何もありません。
(ttp://jimphelps.at.infoseek.co.jp/circlec.html による)

だって。
45 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 17:09:54 ID:onUrbxlg0: >>44
問題は世界的に通用する記述で全ての権利を二次創作サークルが有する事にしちゃってる点だと思うんだが。
46 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 18:12:05 ID:tHFhs1l.0: >>45
東方をどれだけ世界に広める気なんだ。
PADもしくは神主が東方を使って、世界制圧を狙ってるならともかくｗｗｗ
47 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 18:25:55 ID:onUrbxlg0: >>46
一応、国外でもオンリーイベントやってて、
英語でwikiが作られるようなジャンルの話してんだけどな？ｗ
48 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 18:39:06 ID:IOyxtaYMO: >>46
正当化の理屈がよく分からないんだが>>43と>>45は正しい事を言ってるだろ
49 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 19:11:55 ID:tHFhs1l.0: だから、国外イベントでミストラス売ってたの？　違うでしょ？
50 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 19:35:19 ID:tHFhs1l.0: >>48
全く正しくない。

まず、第一に、二次創作者にも著作権が認められているので、
Webページに乗せている画像・文章その他について、ProjectADに著作権が発生しているのは明白。
一次創作者のZUNは、著作物についてのガイドラインを明示しており、PADはそれの範囲内。
この時点で、すでに>>43の主張が破たんしている。

第二に、著作権表示については特に形式は無いが、
Copyright (C) 20XX ＡＢＣ All rights reserved.
と示す事が「慣例」であるという事。そもそもが国内法では意味のない表示で、
せいぜい、意味のある表示として捉えられるのはアンドラ、サウジアラビア、ニカラグア、
ラオスなどのベルヌ条約非加盟国のみ。
で、二次創作者(この場合、PAD)に著作権が存在する以上、何の問題もない。

いくら何でも無知すぎるわい。
51 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 19:48:23 ID:onUrbxlg0: >>50
ガイドラインではZUNは著作権を放棄していない。
つまり、ADは全ての著作権を有しておらず「All rights reserved.」ではない。
さらに言えば「Copyright (C) 20XX ＡＢＣ All rights reserved.」の記述は慣例ではない。

無知はどっちだ阿呆。
52 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 20:02:51 ID:nXOtZGxw0: おまえら全員これ読め
ttp://copyright.nobody.jp/main-arr.html
53 ：名前が無い程度の能力：2010/03/23(火) 20:15:49 ID:IJ4Z7YycO: 馬鹿だねぇ
サークル名だけじゃなく上海アリス幻楽団と列挙しときゃ突っ込まれないのに
54 ：名前が無い程度の能力：2010/03/24(水) 23:36:14 ID:w5vEQqaEO: 何か色々問題があるんだな
これは止めておこうかな…
55 ：名前が無い程度の能力：2010/03/24(水) 23:56:01 ID:mJhDZTf6O: このスレを見て買うのやめた人が結構いそうだ
56 ：名前が無い程度の能力：2010/03/25(木) 16:20:16 ID:pjw2nC2A0: このスレより>>6の中のレスを見て胡散臭えと思った人の方が多いと思う
57 ：名前が無い程度の能力：2010/03/26(金) 11:14:29 ID:E2y5x6v.0: カタンとかもかなり著作権にうるさいらしいしねえ
58 ：名前が無い程度の能力：2010/03/26(金) 11:21:49 ID:4Wl2je/s0: >>57
国内の非電源ゲームが鷹揚過ぎるだけだ。
59 ：名前が無い程度の能力：2010/03/26(金) 13:31:30 ID:E2y5x6v.0: >>58
むしろ海外産のゲームの権利を持ってる日本の会社がうるさいらしいよ
ＴＣＧとかは遊戯王でも許されてるからなぁ
60 ：名前が無い程度の能力：2010/03/26(金) 19:23:07 ID:8BqzMljw0: なんかゲーム事態の話題がなくてつまらんなぁ
まあ変なのが色んなところで湧いてるみたいだからしょうがないのか

>>29
結構皆メタとか考えてるのかな？
自分の周りのプレイヤーはモンコレに触れたことのない奴ばっかりなんでどんなカードが強いのかすら手探り状態だぜｗ
61 ：名前が無い程度の能力：2010/03/26(金) 19:58:47 ID:4Wl2je/s0: >>60
2chのスレとかスゲェぞ。
あんだけ色々やった挙句に「モンコレスレ住人は狭量である」って
ウルトラCで自己正当化する電波しか居ない。
62 ：名前が無い程度の能力：2010/03/26(金) 21:24:29 ID:AffMvvs2O: もうどうでもいいんだけどプレイヤーの質も低すぎる
ミストラスがこれ以上東方の評価を下げない事を祈る
63 ：名前が無い程度の能力：2010/03/26(金) 23:51:56 ID:FsaZUwnE0: 普通に本家のモンコレやったほうがいいだろ
優れているのはキャラが東方ってぐらいだしｗ
64 ：名前が無い程度の能力：2010/03/27(土) 02:12:07 ID:bjr6CXnE0: >>63
それは「優れている」ところなのか？
東方キャラに興味がなければ単なるデメリットだろう
65 ：名前が無い程度の能力：2010/03/27(土) 03:40:44 ID:eeQmus020: とりあえず買うのをやめた。ありがとうお前ら。
66 ：名前が無い程度の能力：2010/03/29(月) 00:12:48 ID:L/9MJGcc0: ディスペルマジックって本家そのままじゃないか。
東方再現するならディゾルブスペルとか霊撃とか真っ先に思いつくと思うんだが。
そういう所に頭回らない時点でなんだかなぁと。
67 ：名前が無い程度の能力：2010/03/29(月) 15:39:57 ID:hz45BzmA0: モンコレの名前が「某カードゲーム」ってレベルですら出てこない辺り
元ネタへのオマージュとは思えないしね～
68 ：名前が無い程度の能力：2010/03/29(月) 17:42:13 ID:Kj/PgAxI0: 夢幻と同じように大爆死してくれるのを期待
69 ：名前が無い程度の能力：2010/03/29(月) 23:34:49 ID:rA5pRV3Y0: もうしとるわｗこんな悪評だらけで
70 ：名前が無い程度の能力：2010/03/31(水) 23:58:19 ID:.GwokwPgO: >>67
ルールはパクってもモンコレに触れない理由って
71 ：名前が無い程度の能力：2010/04/02(金) 13:01:06 ID:V12ODn0.0: 当サイトをご覧になって頂いている皆様、
また実際に私たちの製作したカードゲーム「ＭＹＳＴＡＲＳ」を手にとって頂いた皆様、
そして製作にご協力頂きましたイラストレータの皆様、
皆様のご支援で絵空事だった私たちの夢がこうして実現するまでに至りました。
私も製作者の一人として皆様のご期待に少しでも添えられるよう今後も尽力していきたいと思います。

グループSNEと上海アリス幻樂団はー？
73 ：名前が無い程度の能力：2010/04/02(金) 16:27:28 ID:V12ODn0.0: みんな聞いてくれ大変な事に気付いた……
公式ページに「上海アリス幻樂団の二次創作です」という文言がない
リンクページには上海アリス幻樂団が「本家サイト」とだけ書いてある

つまりProjectADの本家は上海アリス幻樂団だったんだよ！
74 ：名前が無い程度の能力：2010/04/02(金) 19:08:41 ID:LKwl4iEQ0: AA略
75 ：名前が無い程度の能力：2010/04/02(金) 20:34:54 ID:9AfZh1Ro0: もうSNEとZUNに報告してもいいんでない？
76 ：名前が無い程度の能力：2010/04/02(金) 23:40:47 ID:tqZfAaKEO: 2chスレでルールの元ネタの表記についてProjectADに問い合わせた奴がいるっぽい
どんなリアクションがあるか期待だな
77 ：名前が無い程度の能力：2010/04/05(月) 11:33:30 ID:WQlhsniw0: 無視って方向だろ当然。
78 ：名前が無い程度の能力：2010/04/05(月) 20:34:52 ID:HYyJnQDk0: 正直同人の非電源ゲームとか完全オリジナルのほうが珍しいんじゃないのかね
まああんまり露骨に似てるのもアレだけどｗｗｗ

でも夢幻の問屋流通ほどのインパクトがないと炎上したりは難しいだろうなぁ
79 ：名前が無い程度の能力：2010/04/05(月) 22:01:38 ID:ve/5tJmY0: 丸パクリのもあるけどそれは>>33の通り元ネタが書いてあるし
悪質なのはモンコレのルールなのに元ネタを書かない事だと

AllRight消したって事はやっぱり関係者ここ見てるんだろうなぁ
80 ：名前が無い程度の能力：2010/04/07(水) 01:31:00 ID:roEytxLU0: ミストラス手に入らないからWikiのカードリストを眺めてるんだがちょっと気になったことが
8レベ紫の「神は出でし、鬼は没す」って『進軍完了型』特殊能力でいいの？
81 ：名前が無い程度の能力：2010/04/07(水) 21:02:18 ID:FXcFvDhA0: >>80
Exactly（そのとおりでございます）
82 ：名前が無い程度の能力：2010/04/07(水) 21:32:24 ID:a67DsUv6O: モンコレをインスパイアしましたとでも書いておけば叩かれないのに
今のままではやる気になれんがどうしても書きたくない理由があるのか
83 ：名前が無い程度の能力：2010/04/07(水) 21:54:48 ID:WHnm3NyA0: いきなりどうした
84 ：名前が無い程度の能力：2010/04/07(水) 22:23:22 ID:Y6Ior/o60: >>82
自分が考えたって事にしたいからだろ
名声を得ようとするトレパク絵師と同じ
85 ：名前が無い程度の能力：2010/04/07(水) 23:38:01 ID:plXH5sRo0: 名前出して訴えられたら困るからじゃ
86 ：名前が無い程度の能力：2010/04/07(水) 23:41:52 ID:IJCsnsAU0: 製作側がクソなのはもう周知の事実だから後はそれを承知でゲームとしてやるかどうかだな。
モンコレよりも面白いと言うならやる人間もいるんじゃね？
まあ何故モンコレが12マスなのか、最初に落ちるカードが1枚だけなのかを考えずに
珍しい方法で東方を再現（笑）してる所だから本家を超えるとは思えないけど。
87 ：名前が無い程度の能力：2010/04/07(水) 23:49:57 ID:roEytxLU0: >>81
thx
しかしそれだと「このユニットを進軍完了にして、このユニットの進軍範囲を広げる」という
再進軍系の効果を使わないと何の意味もない能力のような気がするんだが・・・ないよね？
88 ：名前が無い程度の能力：2010/04/08(木) 09:27:49 ID:g1KekGOs0: どうでもいいよ
89 ：名前が無い程度の能力：2010/04/08(木) 17:37:50 ID:SqmCmp0.0: 発売前からモンコレスレでも書かれてたけど、
今までモンコレにしか無かったルールを「珍しいジャンル」って…
少なくともモンコレに対する愛は微塵も無いんだろうな
90 ：名前が無い程度の能力：2010/04/08(木) 19:46:07 ID:EG7bPIhw0: >>87
ttp://wikiwiki.jp/mystars/?%BF%C0%B1%A3%A4%B7%A4%CE%BC%E7%C8%C8%A1%D6%C8%AC%B1%C0%BB%E7%A1%D7
91 ：名前が無い程度の能力：2010/04/08(木) 20:09:27 ID:zSPCD6VY0: >>90
言いたい事がわからない
92 ：名前が無い程度の能力：2010/04/08(木) 20:54:33 ID:WdqDuSBAO: 改造してるからmtgのパクリの萃符伝とかよりいいじゃん
93 ：名前が無い程度の能力：2010/04/08(木) 20:57:58 ID:7HBMLRLc0: さすがにアレと比べるのはどうだろう

しかもあっちは〇パクリだから人気あるんじゃないの？
94 ：名前が無い程度の能力：2010/04/08(木) 21:55:36 ID:mMGqLM5k0: 萃符伝ってまだやってたの？
95 ：名前が無い程度の能力：2010/04/08(木) 23:44:44 ID:EG7bPIhw0: >>91
通常の進軍だと紫を中心に縦横1マスの内どこかにしか進軍できないでそ？

でも効果使うと全部のマスの内真ん中の３列のどこにでも飛べるの
96 ：名前が無い程度の能力：2010/04/08(木) 23:56:32 ID:O3KctGSg0: その「進軍範囲を広げる」効果を使うために「紫を進軍させずに『進軍完了』にする」
必要があるんじゃないかってことを言いたかったんだ
現状、進軍完了状態から進軍未完了に戻す効果はないよね？
97 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 01:03:19 ID:cLdhWs3I0: >>92
萃符伝もパクリだがパクリと書いてる分まだ原作への愛は感じられる

このゲームは変なプライドのせいで失った物が多いと思う
98 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 03:00:05 ID:RTadIn72O: >>93
丸パクリのほうが遥かに悪いだろ
あと萃符伝は別に人気は無いと思う

>>97
愛が無かったら作ったら駄目な決まりはないじゃんか
99 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 08:45:04 ID:eszkbrBc0: >>98
パラメータ書き換えてるだけでこっちも丸パクに変わりはないだろ
パクりであることを隠してるからオマージュというより盗作に近いが
100 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 09:00:50 ID:VOHJhtRw0: 五十歩百歩だがミストラスは百歩の方だな
101 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 12:54:46 ID:RTadIn72O: いい物を取り入れて何が悪いんだ
丸パクリは最低だけど元のルールの駄目なとこ直したならこっちが勝ってるでしょ
102 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 13:19:22 ID:j72OX8is0: 関係者臭いですぅ
103 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 16:03:05 ID:VOHJhtRw0: >>101
>いい物を取り入れて何が悪いんだ
ベースとして既存の商品を使っている時点で丸パクリと同じだ馬鹿。
104 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 16:42:48 ID:8een1/Zw0: >>101
元のルールが駄目で直した所って何処さ
105 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 18:23:42 ID:RTadIn72O: >>102
関係者じゃねーよ。俺にはあんなの作れない

>>103
ルールには権利がないんだから別にいいだろ
面白くなったんだからこっちが主流になるかもしれん
>>104
マスが増えたりとかな
106 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 18:29:37 ID:AhnsoSc.O: 糞ツマランモンコレを更に改悪してんのに何言ってんだ？ｗ
つか主張がモンコレスレに湧いた知障と同じだなこいつ
107 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 18:34:11 ID:8een1/Zw0: >>105
3×4マスの何処が駄目で、5×5になって何が良くなったの？
でかければいいと言うもんじゃないよね、適切な広さって言う物がある。

>>106
モンコレ自体は斬新で見るところはあった。
当初は面白かったと思う。現状はともかくとして。
108 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 21:52:12 ID:eszkbrBc0: こんな信者でさえモンコレをパクってることを否定しないのに
PADはなぜ原作表記を拒み続けるのか……
109 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 22:47:27 ID:c/wa8jdQ0: PADという略称に思わず吹いてしまった・・・
110 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 22:48:13 ID:j5ILroa60: 拒んでいるかはとにかく、公式の回答がほしい
111 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 23:00:10 ID:UNaCLFT60: >>108
PADだけにバレバレのごまかしという事では
112 ：名前が無い程度の能力：2010/04/09(金) 23:53:51 ID:cLdhWs3I0: >>105は関係者だろ
出たばかりだしそもそもこんな狂信者が出る様なゲームとは思えん

>>108、>>110
一応TCG板のほうで公式にメールしてるらしいけどやはり無視されるのかね
皆分かってるんだし書かない事は不利益しか生まないと思うんだが
113 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 01:19:18 ID:27549grY0: >>112
夢幻の件があったばかりだしダンマリ決め込むのが賢い選択とは思えんしな。
それに次のターゲットにされそうだしね。
114 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 14:11:40 ID:L3n.ZT8gO: だから関係者じゃないってｗ
あんな凄いの普通作れないから

モンコレがどうとか書いたら永遠にモンコレを抜けないでしょ
今後盛り上げてこっちを主流にするために元ネタとか書かないのは当然
115 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 15:11:00 ID:KUyoG8eI0: モンコレの丸パクリで凄いですか
116 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 15:48:48 ID:hWJTZ8FY0: 無駄に場を大きくしただけじゃん
117 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 16:13:08 ID:w21YG.oc0: AllRight消した後もProjectADしか表記しないあたり、本気でそう思ってるのかもな～
原作者のサイトを「本家」としか書かないとか、やってる事がサイト乗っ取り厨を想起させるし
118 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 16:24:13 ID:RjfbAgPA0: モンコレのまるパクリを東方でやる価値がまったく見出せないのでやるつもりはないが、
ATPの様な商業主義の東方の面汚しといった風より、厨房レベルの間抜けにしか見えないので、
ただの阿呆だとは解るが何かもう少し面白いネタが欲しいな。

>>114
モンコレぱくってモンコレを抜けるって意味が解らないよ。
東方らしさも出せないゲームに何の魅力があるわけ？
>>117
乗っ取りとかｗｗ本気で言ってるならかなりお花畑だぞｗｗｗ
119 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 19:04:20 ID:gfEenRBc0: さすがに私怨かなにかでの自演にしか見えなくなってきた
120 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 20:21:31 ID:Tmy4sDIE0: 夢なんとかがびっくりする程炎上したのもマッチポンプとVIP扇動のたまものだしなー
まぁ今時キチガイの多い東方界隈で成功しようとするのが無茶というかなんというか

あ、夢なんとかが悪くなかったって言ってるんじゃなく、あそこまで大事になったのはって意味ね
121 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 20:28:10 ID:Lmz2IHt20: 良くも悪くも人が増えたんだから、突っ込まれるような隙は無くしとけってとこだな
122 ：名前が無い程度の能力：2010/04/10(土) 21:22:08 ID:SIMoK8860: 結局明らかにパクリなのに元ネタを書かない理由を考えると、
ミストラスの制作者が>>114みたいな事を考えてる可能性は結構高いな。
しかもAllrightを消したって事はここを見てる筈なのに、
ここまで叩かれても改善しないのはかなりの重症。
123 ：名前が無い程度の能力：2010/04/11(日) 01:44:01 ID:kB7O80Tg0: モンコレと比較していったいどこが優れているのか
124 ：名前が無い程度の能力：2010/04/11(日) 03:39:32 ID:tN7VvXH60: >>123
そうだよな
基本ルール自体、まるでモンコレやってること前提で、細かいとこ省略してつまみ食いしたような穴だらけの代物でしょ
だから個別Q&Aだけじゃ足りずに、発売して数日でルールの全面修正みたいなことするハメになってるのに
「元のルールの駄目なとこ直したならこっちが勝ってるでしょ(ｷﾘｯ」みたいにいわれても………

まあそれをわかったうえでキャラゲー、ネタゲーと割り切って遊んでるならともかく
真顔でこっちのほうが上とかいってるのは正直頭がどうかしてるとしか思えない
125 ：名前が無い程度の能力：2010/04/11(日) 09:16:00 ID:7MNiecfI0: よくルールに対する質問にこれが正しい処理みたいな事を断定して答える奴が居るけど大抵根拠がどこにもないんだよね
あれって絶対制作者だろ
126 ：名前が無い程度の能力：2010/04/12(月) 09:28:40 ID:6On7dDg60: >>125
TCGにおいては、カード全てがルールの例外事項みたいなものなので、
論理的に矛盾してる事柄に関して、基本的にカード側の記述を優先し、
記述が無ければルール側を適用する。
なので論理的に考えれば判断可能な質問もかなり多かったりする。
127 ：名前が無い程度の能力：2010/04/12(月) 09:50:08 ID:TQOJN8m.0: >>126
どちらにも記載がない事を判断している場合はぁゃιぃよね
128 ：名前が無い程度の能力：2010/04/12(月) 10:37:05 ID:6On7dDg60: >>127
一応、カードのコスト面から判断出来る場合（※）はあるにはあるけどね。
それでも一つに絞り込めない場合に断定してる奴は妄想が激しいか製作者だろうｗ

※複数考えられるパターンのうち、あまりにもコストと効果が見合わないパターンを除外する等
129 ：名前が無い程度の能力：2010/04/12(月) 11:25:45 ID:TQOJN8m.0: このカードのタイミング表記おかしくね？○○っていう処理になっちゃうよ？
↓
んな訳ねーだろｗｗｗｗｗ××と処理するに決まってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルールブックにも書いてあるだろｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
↓
どこに書いてあるの？つか書いてないよ？(´･ω･`)
↓
数日後、オフィシャルにてタイミング表記のルール改定
ここには確かに書いてああった
※オフィシャルはルール自体は変えてません判りやすくしただけです(`･ω･´)ｷﾘｯ
とブログで書いているが、どう考えてもルール改定

そんな流れ
130 ：名前が無い程度の能力：2010/04/12(月) 11:29:06 ID:XbgoCxbA0: 「ルールを構築した意図から言えば～」なんて言っちゃう人の事ですね
わかります
131 ：名前が無い程度の能力：2010/04/12(月) 18:50:16 ID:I/DYEkWcO: 萃符伝もそうだが主催が絵を描くわけでもルールを考えるわけでもないんだよな
それでいて図々しく権利だけは主張するとか最低すぎるわ
132 ：名前が無い程度の能力：2010/04/13(火) 21:43:25 ID:27LAz9Uo0: 2ちゃんのスレの自演っぷりが凄まじい。
そうでなければ相当狂ってるプレイヤーが付いてることになる。
どちらにしてもあれ見て良い印象は受けないな。
133 ：名前が無い程度の能力：2010/04/13(火) 23:21:25 ID:FrxStCJYO: ミストラスに賛同した狂信者か、ミストラスのやり方にぶちギレたアンチか…
後者ならいいが前者ならもう言葉も無いわ…
134 ：名前が無い程度の能力：2010/04/14(水) 21:05:38 ID:Oy.04g2s0: モンコレも知らない初心者に、基本的な考えや戦術とかプレイングを教えて欲しい
取り敢えず箱に分けられていた状態のデッキで友人と対戦しようと思うんだが、ルールブック読んでもイマイチ解らんのだ
135 ：名前が無い程度の能力：2010/04/14(水) 23:59:18 ID:B2q53Bng0: こんなもんやらなくていいよ
136 ：名前が無い程度の能力：2010/04/15(木) 01:12:00 ID:N7m5d4120: まあその一言ですむな
なんせモンコレよりこっちをやれとか言ってるクセに、
モンコレのルールを習得済みなのが前提のゲームなんだものコレｗ
137 ：名前が無い程度の能力：2010/04/15(木) 08:07:23 ID:iVegx4/g0: しかも中途半端に違うから更に判りづらいオマケつきｗ
（例：対抗連鎖の概念がない）
138 ：名前が無い程度の能力：2010/04/15(木) 09:35:57 ID:nmfmsw3E0: これの制作者はモンコレについては知らぬ存ぜずで通すつもりみたいだけどな
TCG板でミストラス公式に著作権絡みのメール送った奴には全然返事が無いらしいし
139 ：名前が無い程度の能力：2010/04/16(金) 09:47:32 ID:8xhsw.uA0: ミストラス公式が2chで本名を晒し上げて個人を中傷したらしい。

ttp://uproda.2ch-library.com/235810GYW/lib235810.jpg
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268801279/244
140 ：名前が無い程度の能力：2010/04/16(金) 10:58:00 ID:SI7XY.ho0: 両方まとめて痛いな
141 ：名前が無い程度の能力：2010/04/16(金) 11:08:12 ID:z9xaJO3k0: とりあえず公式は自分の事棚に上げて著作権に関して語るんじゃねぇｗ
142 ：名前が無い程度の能力：2010/04/16(金) 14:20:38 ID:waHMBPTs0: これ普通に犯罪だろ
143 ：名前が無い程度の能力：2010/04/16(金) 20:46:14 ID:y9z8BCX60: しょせんは、素人が東方使って商業並みに稼ごうとままごとしてるからこうなるｗ
東方ＴＣＧなんかVISION、幻想の宴、商業の東方混沌符の3強で、もはや他入る余地なんかねぇよｗ
夢幻？絵師がわざわざ叩かれるの確実で書くわけ無いじゃん＾＾
コミ１来るとか回りの白い目に晒されてろ（笑）
ミストラス？絵師メンバー良かったけど大会ないし、ルール？公式駄目すぎｗ
144 ：名前が無い程度の能力：2010/04/16(金) 21:35:02 ID:UPn/wfPE0: 夢幻以上に香ばしい香りがしてきたな
145 ：名前が無い程度の能力：2010/04/16(金) 22:29:51 ID:KvbI5pBE0: 本名まで晒されたのは同情の余地があるけど、堂々と盗用したって言っちゃうのはアレだな
どっちも馬鹿
146 ：名前が無い程度の能力：2010/04/16(金) 23:57:14 ID:yla72DlEO: ユーザーも変だがこれはミストラスが狂ってる
本当に気持ち悪いゲームだな…
147 ：名前が無い程度の能力：2010/04/17(土) 10:02:01 ID:90O/VFas0: 公式の気に食わない人間は本名晒しの刑か
大会に出るやつ居なくなるなｗ
148 ：名前が無い程度の能力：2010/04/17(土) 14:35:16 ID:BGoUXBOs0: 著作の記載ミス位だと大した事ないただの餓鬼だと思ってたが、他人の著作を傘に個人情報さらす犯罪予備軍だったかｗｗ
149 ：名前が無い程度の能力：2010/04/17(土) 23:35:30 ID:FRDmK1mI0: だれかそのＰＤＦ持ってない？
見逃した
150 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 00:20:59 ID:Taxbd.VU0: 13日に上げて14日に削除したっぽいから
持ってるやつはほとんどいないと思われｗ
151 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 12:16:58 ID:Bvjd6ymg0: そのファイル持ってるけど、本名晒しは明らかにファイル作成者のせいだろ。
ファイルの作成者名のところに本名書いてあったら誰でも分かるわｗ
152 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 12:43:50 ID:fRbOhc/Q0: >>151
やっぱりそうだよな。それを確認したかった。
153 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 12:46:27 ID:CU9ZKlCw0: PCのアカウントに本名入れる男の人って･･･
154 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 14:18:10 ID:RmgwI3.Q0: >>151
気づいたならここに書く前に教えてやれよｗｗｗ
155 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 14:23:14 ID:Bvjd6ymg0: >>154
普通ファイル見るときにわざわざ作成者名なんて見ないだろ？
本名晒しがどうとか問題になってたから、今ファイル見てやっと気づいたところ。

その辺りの確認しなかった作成者もだけど、わざわざ本名を掲示板に書き込んだやつも何考えてるんだか。
156 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 15:02:03 ID:9Q8oMf.c0: つーことは、作成者の不注意であって公式は冤罪の可能性が高くなったのか
まあ晒したヤツはキチには違いないが
157 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 15:23:07 ID:w.do6QoM0: 可能性が高いというか完全に冤罪じゃね？
作成者も日記で書く前に自分のミスかもしれない、って可能性は考えなかったのかね
158 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 15:32:19 ID:Uy0uRp6s0: マジで名前入ってたんならマヌケすぎるだろ・・・
159 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 16:06:46 ID:RmgwI3.Q0: >>155
いやいや、PDFに本名が入ってることをここに書き込んだら
wikiから落としたけど気づいてない人にもバレちゃうだろって意味だよｗ
本人なり公式なりに指摘して内輪で始末させてやれってｗ
160 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 16:40:10 ID:QN0vDrpMO: >>159
失念してた…
軽率な書き込みだったわ。
連絡先分からないから、作成者の人見てたらすみませんでした。
161 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 18:51:25 ID:Taxbd.VU0: 「泥は俺が被る(ｷﾘｯ」とかいって、自分が被った泥を公式に飛ばしてりゃ世話ないな…
つーか公式もチェックしたなら気付いてやれよ
162 ：名前が無い程度の能力：2010/04/18(日) 21:13:06 ID:yOZFEXds0: 今回ばかりは公式に同情を禁じえない
163 ：名前が無い程度の能力：2010/04/19(月) 10:49:04 ID:/H1m.A9E0: そもそも公式がルールパクらなきゃ起きなかった問題なんだが。
164 ：名前が無い程度の能力：2010/04/19(月) 12:56:11 ID:4YAtwQh.0: パクリはパクリで問題だけど、やってもないのに晒し呼ばわりされたのは
さすがに不憫だろ
まぁ、やったのが本当に公式じゃないなら、だけど
165 ：名前が無い程度の能力：2010/04/19(月) 13:35:23 ID:WnBm/kiU0: 今は消えてるあのファイルを見れたのは公式も含めてごく少数。
>>155が言う様に普通の人は作表者の名前なんて見ないだろうから、
公式がpdfの作表者かメール送信者を見て晒し上げた可能性は十分ある。

残念ながらルールパクってその事書かないうえに
都合の悪いメールを無視する様な公式だから疑いしか持てない。
166 ：名前が無い程度の能力：2010/04/19(月) 18:07:51 ID:Vf68k6Po0: 名前晒した奴が公式かそうでないかはわからんが、
ネットで本名を晒し上げるのはやっちゃいけない事だろ

どちらにせよミストラス界隈には非常識なクズが多いって事だろうが
167 ：名前が無い程度の能力：2010/04/19(月) 18:59:15 ID:uGR.HrWwO: 最低のカードゲームには最低のプレイヤーが集まるって事だな
168 ：名前が無い程度の能力：2010/04/19(月) 23:25:12 ID:K7mbkAiE0: もうこのスレいらなくね？
ゲームについては一度も語られたことないし、向こうの板だけで十分事足りる
169 ：名前が無い程度の能力：2010/04/19(月) 23:28:42 ID:qvvNWRlo0: >>168
隔離場所をわざわざ無くそうとするとはプレイヤーならマゾ過ぎるとしか思えない。
170 ：名前が無い程度の能力：2010/04/20(火) 00:46:44 ID:FzPcHDNQ0: 最初からこんなスレ立てるなよ
171 ：名前が無い程度の能力：2010/04/20(火) 01:16:00 ID:KKhPD7/60: つまりルドラさんは進化したんだよ
決して降格とかじゃないんだよ
172 ：名前が無い程度の能力：2010/04/20(火) 08:06:29 ID:rsnM4lq60: 正直、最近の荒れ様は夢幻の騒動のせいで流入してきた愉快犯的な連中の気がする
そういう人たちは、夢幻がのうのうと回収終了とか言い出したからそっちに戻ってください
173 ：名前が無い程度の能力：2010/04/20(火) 08:17:55 ID:IZhxV72I0: 253 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 03:50:01 ID:nnaibEmF0
「総督」さんのお陰で東方の掲示板で公式が叩かれてる・・・
自分自身で本名晒しておいて何で他人のせいにして迷惑かけるんだよ

254 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 05:48:22 ID:OBQaqkRA0
せっかくの個人の大会開催の日に、公式大会被せてきやがったｗｗｗｗ
鬼かｗｗｗｗｗｗつかアホかｗｗｗ

255 名前：総督[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 08:15:41 ID:RUMzM3OY0
>>253
すまんね、俺がバカだった
174 ：名前が無い程度の能力：2010/04/20(火) 10:22:30 ID:tnIl3xokO: 最近は夢幻スレでもミストラスは夢幻と同レベルかそれ以下じゃないかって言われてるけどな
元ネタについてこれだけあちこちで言われてるのに改善しないのはやっぱり問題だと思う
175 ：名前が無い程度の能力：2010/04/20(火) 10:48:23 ID:tbGy4HvEO: 作成者が自爆を認めたみたいｗｗｗ
アホすぎるだろ。
176 ：名前が無い程度の能力：2010/04/21(水) 22:07:18 ID:ibG991Jo0: 172>>
スレ立ったときからずっとこんな状態だったけど・・・。
177 ：名前が無い程度の能力：2010/04/22(木) 08:02:54 ID:/oJEgks20: 2chでもそうだったが、夢幻騒動と前後して立ったため、
最初にモンコレと対立させるような釣りレスが相次いだな。
事実、モンコレスレではご法度になった。
178 ：名前が無い程度の能力：2010/04/22(木) 09:24:27 ID:qlu3DmVE0: 釣りレスというか、モンコレスレで暴れたのはキチガイはミストラススレ住人だし、このスレ立てたのもそいつだぞ。
179 ：名前が無い程度の能力：2010/04/22(木) 12:38:54 ID:30iZWizQ0: そのキチガイがアンチの自演って言いたいんじゃないの>>177は
まー電源不要スレで信者がしつこく宣伝してウザがられてたから
その頃からアンチがいたとしても不思議ではない罠ｗ
180 ：名前が無い程度の能力：2010/04/22(木) 12:43:58 ID:qlu3DmVE0: >>179
TCG板のスレ見りゃ判るけど、あれを当たり前と思ってやってんだよあいつら。
181 ：名前が無い程度の能力：2010/04/22(木) 23:43:46 ID:i.h2PJfAO: そもそもあれだけ丸パクのルールでも公式がモンコレとの関係性を認めないからな
182 ：名前が無い程度の能力：2010/04/26(月) 12:00:23 ID:DwvAgnQI0: まあ、アンチの仕業でしょうな。
183 ：名前が無い程度の能力：2010/04/26(月) 13:04:21 ID:6GDQmCbE0: 向こうのスレ頭から読めばアンチどころかwiki作った連中が問題ある行動起こした上に、
モンコレスレを「狭量な連中しかいない」という頭のイカレた結論に達して思考停止してる事がよく判るよ。
184 ：名前が無い程度の能力：2010/05/01(土) 10:39:10 ID:9RyFcYrM0: そうでもしないとゲームの話が出来ないだろ
ゲームの話だけしたいからうるさいのは全部スルーしたんだろ
実際ここじゃゲームの話なんてしてられんからな
185 ：名前が無い程度の能力：2010/05/01(土) 20:23:02 ID:ZRpeV6vU0: と言いつつここに来てるのはなんで？
186 ：名前が無い程度の能力：2010/05/01(土) 23:19:25 ID:LbqYp2QAO: 2chのスレでも非難の声が大きくなってきたからな
リバーシもオセロのパクリだからミストラスもセーフとかいうとんでも擁護には噴いたが
187 ：名前が無い程度の能力：2010/07/18(日) 10:29:17 ID:6hjyO/Qk0: このカードゲームって売れてるの？
有名絵師使ってる割に稿料低いらしい…
カード屋どんだけぼってるんだよｗ

875 名前：名前が無い程度の能力投稿日：2010/07/18(日) 10:10:53 [ 6hjyO/Qk0 ]
>>869
有名か知らんけど、結構そこそこの絵師が描いてるよね。
依頼料が1000～2000円だから低クオリティ＆ピコ絵師のカードになるかと思ったら、有名なメンツもいてびっくりした。
カード屋は絵師で釣るんだろうな…低予算なのにｗ
188 ：名前が無い程度の能力：2010/07/21(水) 02:19:46 ID:2JjImiBI0: 売れてないから仕方ないだろ
単価自体は高いからな
189 ：名前が無い程度の能力：2010/08/21(土) 06:03:49 ID:oCAoRLD60: 今更だが聖魔4パチェのmode2の"代償：「スキル：魔」の使用"って
"このカードの持つ"の制約が無いけど，誰でも使えるんですか？
この辺の"有効な対象"についての記述が見つからなくて分からないのですが...
190 ：名前が無い程度の能力：2010/08/28(土) 07:39:14 ID:uQz4K58o0: >>189
誰でもは使えない。基本的に「代償」と書かれたものは、
「このユニット」や「このプレーヤー」が支払う。
これは公式回答を総合した類推適用。
191 ：名前が無い程度の能力：2010/09/10(金) 19:57:15 ID:v9NUE/McO: 今日ぬぽんばしメロンとホワキャン行ったんだが見当たらなんだ。
売り切れかな？
192 ：名前が無い程度の能力：2011/01/28(金) 20:33:26 ID:xDMBD2Js0: test
193 ：名前が無い程度の能力：2011/02/13(日) 09:34:43 ID:Nh6z1dwA0: よくある失敗例だな
194 ：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
195 ：名前が無い程度の能力：2011/03/30(水) 13:57:37 ID:uM8ClT/A0: ｼｯｼｮｰ
196 ：名前が無い程度の能力：2011/06/17(金) 10:13:41 ID:ljHdprl.0: 製作休止だってな。
197 ：名前が無い程度の能力：2011/06/19(日) 01:18:15 ID:1yk..Dxs0: 俺の未開封聖プレミアムスリーブは文字通りプレミアムが付きますか？
198 ：名前が無い程度の能力：2011/10/20(木) 01:13:49 ID:A2P1coQU0: もう少し待てば・・・可能性あり
199 ：名前が無い程度の能力：2012/04/07(土) 03:43:31 ID:IHowSXTk0: 最新の華仙ちゃんええがや
200 ：名前が無い程度の能力：2012/04/07(土) 20:55:11 ID:CHuRTSg60: 完全に終了したのにまだこのスレ残ってたのかよ
スリーブ屋の単独スレなんていらんし落とそうぜ…

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