夢幻について語るスレ　四章

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夢幻について語るスレ　四章

1 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:08:44 ID:BkoAPwyE0: 第六回博麗神社例大祭にて発売された東方project二次創作カードゲーム『夢幻』について語るスレです。
考察や大会情報、デッキ診断など様々なことを書き込みましょう。

夢幻公式HP
ttp://at-p.info/mugen/

ATproject
ttp://at-p.info/

SIDEREAL（サイドリアル）
ttp://sidereal.hp.infoseek.co.jp/index.html

夢幻-Spell Of Mirage-＠wiki
ttp://www40.atwiki.jp/thmugen/

兄弟スレ　東方カードゲーム夢幻その６
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1264892298/

次スレは980がお願いします。
2 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:16:27 ID:M9ypKh060: 乙
3 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:43:05 ID:WKrn5viE0: ここでやっても荒れるだけ、幸い２ｃｈは荒れてないというかスルースキル
異常なほど高いからそっち行け（笑）
棘や愚痴同様、荒れてる内は別のところでやれ。
問題解決して荒れなくなってから戻ってこいよ。
ＴＣＧ板なら、信者凸しても東方信者キチガイワロタだが、ここは原理主義者も
多い。常にａｇｅられて、攻められるだけだぞ。
4 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 01:42:43 ID:tkTUNwFE0: ああ、くそ。
前スレの釣りの方貼り付けちまった。
5 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 01:45:44 ID:HAkvnBIE0: 新スレage
6 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 01:50:35 ID:OSkw1/bk0: >>3
それでいいだろ。
3が言うところの原理主義者はこのスレで、一般人は2chのスレで。
7 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 01:54:57 ID:ltcwB1Kk0: 原理主義者ｗｗｗ
言いえて妙、というか何と言うか・・・良い表現だね、まったく

>>3の通りに住み分けができるんだったら願ったり叶ったりだ
8 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:01:00 ID:OSkw1/bk0: >>7
まあレッテル貼りは置いておいて、ATPの態度に不満な人は絶対にいるわけで。
俺もATPには釈明をして欲しいと思う輩だが、
一般人が多い2chで言うのもあれだよなと思うし。
9 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:05:04 ID:ZxZUrcx60: このスレにかかれば２ｃｈすら一般人
10 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:07:20 ID:tkTUNwFE0: >>9
>このスレにかかれば２ｃｈすら一般人

？
11 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:17:16 ID:MYHoaf/k0: というか今回の件は冗談では済まないのだから、
この事態を楽観視したり、甘く見たりしない方がいいと思う。
神主が制裁として夢幻の販売停止処罰を言い渡したら、
例大祭に参加とかそういうレベルじゃなくなるわけで。
少しでも早く謝意を態度で示した方が良いと思うんだが。
12 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:40:16 ID:CV.BxFeY0: じゃあ最初から2chでやれ
13 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:53:26 ID:9Pd/BQzs0: 一般人ってのはカード屋で買った、ガイドラインを知らない連中を言いたいんだろう
まぁ、知らない人にもこの問題は教えてあげるべきなんだがな。販売中止だってありうるし

とりあえずATPは何か動きで示せよ、土下座して土下座して事態を収拾しろよ
またやり直したいなら、心の底から誠意を見せて自分たちが突き崩した信用を取り戻す所から始めろよ
すごく難しいだろうが、それくらいすべきなのを判ってほしい。

このゲームは色々とアレだったが、大会が活発な事だけは楽しかったよ。
14 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:55:50 ID:nMwfa0fo0: 祭りかと思ったら
数名必死なのががんばってるだけで別にたいした騒ぎにすらなってないのかつまらん
15 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:57:29 ID:CV.BxFeY0: コピペかっつーくらい何回目なのかわからんなその言い草
16 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:59:11 ID:HAkvnBIE0: 699 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:07:33 ID:OL4tMWws0
最近IDを変える術をみにつけたのか、単発ばっかりだな

IDがかぶると「数人で必死乙」
IDがばらけると「単発乙」
わかりやすっｗ
17 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 03:00:58 ID:nMwfa0fo0: 祭りになってＡＴＰブッつぶれりゃいいのに
もっと宣伝したほうがいいだろ
18 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 03:08:31 ID:fEZKziG.0: そりゃしたらばなんだから２ｃｈで起きるような祭りが起きるわけない

ＡＴＰは何でもいいからさっさと反応示してくれないかな
黙るってのが一番やっかい
19 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 03:11:19 ID:rdYL5Rik0: 例大祭があるからだんまりってのは無理だよ
20 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 04:29:15 ID:rdYL5Rik0: ttp://megalodon.jp/2010-0228-0404-34/soccer.real-tomato.main.jp/?cid=53309
ttp://megalodon.jp/2010-0228-0404-54/soccer.real-tomato.main.jp/?eid=1009574
ttp://megalodon.jp/2010-0228-0406-00/soccer.real-tomato.main.jp/?eid=1010484
ttp://megalodon.jp/2010-0228-0406-35/soccer.real-tomato.main.jp/?eid=1048451

俺はもう寝るので暇な方が居たら神主にメールで報告お願いします
・予約なので中古流通ではない
・トレーディングカード専門店（東方原作の販売が不可能な店）での販売
↓公認大会を開催しているのでATPはトレーディングカード専門店である事を認識している
ttp://megalodon.jp/2010-0228-0413-57/soccer.real-tomato.main.jp/?eid=1074381
21 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 05:15:33 ID:FcCKmlKw0: 九州ばっかだな・・・何故だろう、と素朴な疑問

それとも偶然九州のショップが取り上げられてるだけなのか
22 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 09:01:27 ID:WKxcV4I60: ただ荒らしたいだけの愉快犯だろ。
もしくは無知が「違反指摘する俺カコイイ！」と妄想してるだけ。
どう見ても一人必死な奴が騒いでるだけじゃん。

・予約なので中古流通ではない
は当日現地で大量購入してそれを店舗販売とかすれば中古流通扱いだし。
マッチポンプうぜぇよ。
23 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 09:17:26 ID:brJ8xJQw0: >当日現地で大量購入してそれを店舗販売とかすれば中古流通扱いだし

そんな予約販売の仕方をする業者はさすがにないし
それだと定価で購入して仕入れる訳だから店頭で販売する際は定価以上の値段にしなきゃ大赤字
業者にだけ大量に安価で販売しているとか言い出すなよｗ
24 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 09:18:04 ID:Q6NoT2U20: アンチと信者と信者の振りをして燃料を追加する奴でカオスだな
25 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 09:34:33 ID:WKxcV4I60: >>23
夢幻で利益取る必然はないよ。
「夢幻買いに来た→他のＴＣＧ取り扱ってるからついでになんか購入した」
これで利益出るんだし。
マクドナルドがコーヒー無料とかどうして赤字と分かりきってるセールやると思う？
その商品じゃなくても、他で利益取れば店自体としては利益が取れるわけ。
抱き合わせ販売みたいなもの。
26 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 09:43:03 ID:NXP0WVy60: ZUNに無許可で商業活動
AT　Projectのカードゲーム「夢幻」まとめ

ttp://112.78.201.90/may/40/src/1267303575185.jpg
企業の著作物を主張するCを付けるずうずうしさ、
盗人猛々しいとはこのことである

許可を取って無い事を神主へ確認
これ以外にも神主が直々に難色を示すコメントも
ttp://128.242.240.20/yasei_no_otoko/status/9661048132
@korindo 東方の同人TCGが商業TCGと同じ問屋流通に乗って店舗に出荷されてるみたいですけど、いつの間に商業流通に許可
を出されたんですか？

ttp://128.242.240.20/korindo/status/9666719184
@yasei_no_otoko 許可してないんですけどねー

この企業の公式ブログ
説明は後に行われるらしい
ttp://at-p.info/blog/?p=638&cpage;1#comment-48330

関わった大手絵師
俺海、茜屋、ノヤ、番台、オレンジゼリー、しまどりる、ちょぼ、
hounori、アビオン村、葉庭、フミンバイン、
いよかん、まか子、まるかた、雪町

対応の速い絵師は知らなかったを装う予防線を張るなど行動に移っている
今後の絵師たちの動向に注目が集まる
27 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 10:08:40 ID:brJ8xJQw0: >>25
お前一回TCGショップが正規流通で仕入れた1パック辺りでいくらの純利益を得ているのか調べてこい
マクドナルドのような原価が糞安い物を無料＋薄利多売が全ての業界で出来ると思ってるのかよｗ
抱き合わせ商法だ？むしろショップ側が問屋から抱き合わせ商法で仕入れさせられるケースが多いのも知らないのか

昔の遊○王なんて1パック万引きされたら利益なくなるレベルだったぞ
28 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 10:27:24 ID:i7SF4D.QO: >>25

仮に百万歩ほど譲ってこのショップがお前が言うとおり夢幻を現地購入してきて
それをマージンなしの赤字売りして撒き餌に使い利益をあげようとしたと仮定しよう

だがショップ自らが買い付けに行った場合、利益出すには一般商品のマージンぶん『だけ』で
夢幻を買い付けに行った交通費＋αを稼ぐ必要があるがそれがどれだけ困難か理解してる？
このショップ九州だから陸海空どれからいっても２万近くはかかるだろう
一般ＴＣＧの卸が超大甘にみて定価の６割ほどと仮定しても２万以上稼ぐには
ブースターで160パック(１グロス)、スターターで30個(２ダース強)以上を売り上げる必要がある

たかが同人ＴＣＧの夢幻にこの利益を生み出すための集客力があると本気で思ってるの？
29 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 10:30:30 ID:Py9Dn8Go0: どうでもいいけど津波警報出てるらしいから一応注意しとけよ
ttp://disaster.yimg.jp/1267320423/meteo.yahoo.co.jp/weather/jp/tsunami/index.html
30 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 11:17:37 ID:e2yxKWk.O: ただ荒らしたいだけの愉快犯だな。
もしくは無知が「違反指摘の不備を指摘する俺カコイイ！」と妄想してるだけ。
どう見ても一人必死な奴が騒いでるだけじゃん。
ID:WKxcV4I60
31 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 11:30:10 ID:Bao15xDM0: > ただ荒らしたいだけの愉快犯だろ。
東方の2次創作はあくまで神主の善意で成り立っているのに
そのガイドラインすら無視したり曲解して無理矢理正当化しようとするのは
まさに「盗人猛々しい」だわな。
つーか金儲けだけが目的の企画屋が絵師掻き集めてお手軽ボロ儲けの
トレーディング商法とか全部禁止してほしいわ。
32 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 11:41:52 ID:iiXvt9BA0: 善意・・ねぇ。
33 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 11:51:41 ID:e2yxKWk.O: >>32
中二くさい無意味なレスは書き込まないでね
後で遊んであげるから
34 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 12:14:47 ID:GnwAaYvk0: ブログも燃えるかと思ったけどそんなことは無く、
コメントはいつもよりは覆いが、殆どが誠意のある説得のようなものばかり。
これだけこれからも頑張って欲しいと思ってる人が居るのにそれを無碍に出来るようなサークルなのだろうか。ＡＴＰは。

例大祭自粛でも何でも良い。他の人も言ってるがまだ間に合う。　とにかく出来るだけ早くアクションを起こして欲しい
35 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 12:27:18 ID:nx2jt0agO: まぁ、回りが何言おうが他にmtgライクのゲームが出ない限り俺含めてやる人は多いと思うよ。なんだかんだで。ちゃんぽんでわかりやすいのも利点だしね。
ガチで夢幻潰したいと思うなら運営クリーンでバランスとれてるmtgライクのゲームの対抗馬つくるのが一番楽だと思う。少なくとも俺なら夢幻やめてそっちいくだろうよ。運営が今のようなままならね。
36 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 12:35:51 ID:g2pDrVv60: いやもうATPが潰れるかは分からないが夢幻はもう詰んでるだろ
神主が動けば最良のケースで著作権違反の回収騒ぎになるし
37 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 12:39:34 ID:GnwAaYvk0: >>36
神主が　「許可してないんですけどねー」
に留めたのは、たとえ動く気があったとしても執行猶予が与えられてるってことだと思う。

ＡＴＰがここから最良の立ち回りをすれば何とかなる。
逆に神主に動く気がないみたいだからと鷹をくくって見ないふりをこの期に及んでやろうとしたらもうその時は完全にアウトだな。ＡＴＰの存続すら危うい
38 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 13:07:26 ID:/ZmYzuIMO: つぶれてしまえー
39 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 13:21:48 ID:qceoSUog0: >>35
mtgやればいいじゃないか
40 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 13:27:37 ID:nx2jt0agO: >39
昔からやっとるわ。
41 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 13:35:16 ID:MSwyw8ao0: 夢幻やらVISIONが同人だと本気で思ってる人がまだいることにちと驚いた
企業がバックについて流通やらなんやらやってたのは、承知の上だと思ってたぜ
42 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 13:57:15 ID:qceoSUog0: なら別に夢幻やらなくていいじゃないか
夢幻やめてmtgに専念するんだ
43 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 14:23:56 ID:nx2jt0agO: >>42
MaRoが次から幻想郷サーガやるってんならmtg専念するよ。
44 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 14:23:57 ID:EvBCMy1c0: 神主に失礼だろこれ犯罪だぞ
45 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 14:47:40 ID:YqmnX5Rw0: MTGに興味ある、東方にも興味ある、な人間にとっては夢幻は理想的だったのよ…。
費用面で続けるのが辛かったMTGに比べ、カードコンプの費用もマシだし。
束の間だったが良い夢が見れたと思えばいいのか…。
46 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 14:52:07 ID:Gb4Gtc7c0: >>45
俺もその種の一人だな。束の間どころか結構長い間楽しませてもらった。
今までありがとう、ゾンビフェアリー、コーラスマスター……。
47 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 15:03:12 ID:LQl5EC220: ZUNはじめ、各サークルが忙しい時期だから、遠慮してる人が多いだろうけど
>>14みたいに祭りを期待してる人もやっぱり多いみたいだな

公式が無反応なら、絵師など、関わってる周囲の人間に
メールや掲示板で問い合わせて、外堀から埋めていく手もある
TV番組に抗議する時も、スタッフじゃなくスポンサーに向けた方が効果的だしな
今回も直接ZUNに聞いたのがきっかけだし

「どんな手を使ってでも」騒ぎを広めたいなら
いくつも手段はあるけど、やっていいものかねぇ
48 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 15:03:40 ID:9UAvl5Ak0: >>41
具体的に企業名を挙げてくれ。ATPに問い合わせたい。
49 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 15:09:09 ID:fEZKziG.0: >>47
>>>14みたいに祭りを期待してる人もやっぱり多いみたいだな
この手の祭りってほとんどがそういう人たちだよ
今までは無関心だったけど面白そうだから祭りに乗じて叩いたり煽ったりって
こういう人たちは何もしない
逆に本気でどうこうしたい人たちは既に動いてるはず
50 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 15:09:48 ID:GnwAaYvk0: ツイッターで「夢幻」で検索かけたら分かるが、
昨日一昨日までよりだいぶ騒ぎが拡大してる。祭り化しそうな兆候は出てるなあ
51 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 15:48:37 ID:i7SF4D.QO: ＴＣＧ板、同人イベント板にも伝播してるな
時間が経てばたつほど拡大していくぞコレ
52 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:04:05 ID:4iLV74us0: なんか火消ししたそうな人がいるね
ATPはやっちゃいけないことをやったんだから糾弾されるのは当然
しかも未だにだんまりなんだからむしろ自分で騒ぎを大きくしてるようなもんでしょ
53 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:07:28 ID:MSwyw8ao0: >>48
金を出してる会社がいるってとこまでしか知らない
893からんでるって話もあるので、自分が特定される可能性あるような
問い合わせはしない方がいいよ

ネットで祭りにするのが無難
54 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:21:18 ID:2v/pgngo0: エスパーかお前は
55 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:32:51 ID:Q6NoT2U20: 夢幻の黒い部分について妄想と類推で語るスレ
56 ：＜浄化されました＞：＜浄化されました＞: ＜浄化されました＞
57 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:42:05 ID:xSlb98bUO: 実際問題、ATPの対応によっちゃ幻想板からはおさらばだろうな
58 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:58:57 ID:6XC57pPY0: よその板でスレ乱立させて祭りをさせようと頑張ってる人もいるな
59 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:01:36 ID:MSwyw8ao0: 他人の不幸は蜜の味　ってとこだね
まぁ「同人です」ってスタンスで何千万も儲けてるようなとこは消えてくれっていう
妬みもあんだろうなｗ

例えば俺とか
60 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:05:52 ID:2v/pgngo0: 頑張ってるのは火消しでしょうに
61 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:15:57 ID:kZixPi4kO: Twitterで恐ろしい速度で伝播してるな
ツイート、リツイートで第三者にも目が行くからね
おーこわいこわい
62 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:36:09 ID:yOC.pH5Q0: 公式ブログが荒れだしたな
63 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:42:35 ID:Q6NoT2U20: 恥を晒しにいく奴多いなー
ああいうことして誰が得するんだろう

ATPの味方するわけじゃないが、批判するだけならあんなことする必要ないだろうに
って面白半分でかき回そうとしてるクズなのか
64 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:44:30 ID:yOC.pH5Q0: >>63
vipにスレが立ったので・・・
65 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:45:47 ID:YqmnX5Rw0: 炎上の始まりかな…。
元々東方嫌いな層とかも嗅ぎつけてえらいことになるんじゃないかね
66 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:46:55 ID:wJqr.qo2O: 東方で商売して馬鹿から搾取するのってどんな気持ち？
67 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:48:34 ID:GnwAaYvk0: ブログの13番目のコメから完全に暴言吐いて良い流れになった感。

今まで理性的なコメントばっかりだったから書きづらかった層も一気に乗じてきたみたいだねえ
68 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:53:40 ID:kSywGzFk0: ttp://at-p.info/mugen/news/pdf/100228.pdf
69 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:55:10 ID:Q6NoT2U20: 東方で商売しようとして馬鹿に叩かれるのってどんな気持ち？
70 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:57:10 ID:Q6NoT2U20: この謝罪文が本当だとすると流通管理が欲を出したのか馬鹿だったのか
それとも単に全体としてずさんだったのか

まーこんだけ炎上した今となっては尻尾切りだと思われて結局粘着されるんだろうね
71 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:57:24 ID:E2ipHjeY0: 少数で運営しておきながら「知らなかった」とか馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗ
建前で除名して続行する気プンプンだな
72 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:57:56 ID:GnwAaYvk0: ってかどう見ても尻尾切りにしか見えない。

実際に訴えない限りはそのメンバーの実在すら怪しい
73 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:59:14 ID:CV.BxFeY0: というわけでまた詳細待ちなわけだが
74 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:03:30 ID:GnwAaYvk0: ブログも更新されたね
75 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:04:16 ID:FcCKmlKw0: 素直に信じるならサポート問い合わせ担当だろうか
いままでに結構な問い合わせがあったんだから不審に思うくらいはしてもいいと思うんだが

まぁ尾（ｒｙ
76 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:06:53 ID:Q6NoT2U20: まー発注・流通管理・サポート担当あたりは気づいておかしくなかっただろうからサークル内がさっぱりしたんじゃね？

うーん、そんな事があるんだろうかｗ
77 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:11:34 ID:zJ1cfUnw0: 流通云々の話はどうでもいいけど関係ないスレに誤爆してんじゃねぇよｗ
78 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:12:04 ID:eM/bRMKoO: あんま祭は好かない
二次の問題だろうがなんだろうが｢東方｣の名前が入ったもめ事は嫌だわ
79 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:14:26 ID:rL9k56/c0: >>78
それはいえる

ただ祭でなくATPが甘んじて受けるべき批判も多いのが現状なのが悲しいところ
80 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:15:25 ID:rdYL5Rik0: 尻尾切りなる事は予想してたけど、ちゃんと流通停止・回収される結果になって良かった
2/26の時点で神主完全に把握・対応してたのね
81 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:15:39 ID:YqmnX5Rw0: 公式ブログのコメント見たけど、実際絵師にも飛び火してんの？
82 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:17:47 ID:qId.TDgw0: 流通停止・回収だけでいいの？
東方の商業向けのライセンス料がどうなっているかしらないけど
今まで販売した分のライセンス料を払う必要はないのか？
83 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:18:38 ID:qX15Da0A0: >>81
全くしてないね
掲示板って２ちゃんのことだろうけど２ちゃん訴えても賠償金取られるのは本人じゃなくてひろゆきなのにね
この後に及んで金の無心とか
84 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:19:16 ID:CV.BxFeY0: >>82
グリフォンのときは少なくともエチゴビールが送られたらしいが

つか代表が本名（？）晒したのに偽名と疑われてるとか前代未聞だな
85 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:19:48 ID:TVU8wF320: >>83
もうひろゆきは2ちゃんの管理人辞めてるよ
今の2chを訴えるって事は無差別全鯖規制を平気でやる運営を相手に「お金ください」って言う事
86 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:21:10 ID:eM/bRMKoO: ATPが叩かれるのは当然
でもせめて夢幻をやってる奴らのみに抑えるべきで、スレ乱立やコピペを貼りまくるような呼びかけはお勧めしたくない
そういうのは騒ぎたいだけ･反論出来ない相手に誹謗中傷したいだけの奴らのみが集まってくる
そして東方界隈のモラルが低下したように見える
87 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:23:16 ID:CV.BxFeY0: ＞夢幻をやってる奴らのみ

被害者は神主なんですが
88 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:23:48 ID:lXtC.iiQ0: >>83
絵師サイトの掲示板ってことじゃね？
どっちにしてもATPが損害賠償請求するのはおかしいが
89 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:23:57 ID:pgihj.AI0: >>86
＞そういうのは騒ぎたいだけ･反論出来ない相手に誹謗中傷したいだけの奴らのみが集まってくる
そういう奴等に

＞でもせめて夢幻をやってる奴らのみに抑えるべきで、スレ乱立やコピペを貼りまくるような呼びかけはお勧めしたくない
こんな事言っても聞く耳持つわけないっしょ
90 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:23:57 ID:Q6NoT2U20: でもせめて夢幻をやってる奴らのみに抑えるべきで、スレ乱立やコピペを貼りまくるような呼びかけはお勧めしたくない
そういうのは騒ぎたいだけ･反論出来ない相手に誹謗中傷したいだけの奴らのみが集まってくる

「スレ乱立やコピペを貼りまくるような呼びかけ」で
「騒ぎたいだけ･反論出来ない相手に誹謗中傷したいだけの奴ら」を集めて叩きたいって奴が居たんだろ？
モラルの低下は事実だろうねー
91 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:25:26 ID:E2ipHjeY0: そうだね。ガイドラインも守らずに無許可で卸してるもんね。モラルの低下だね。
92 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:26:08 ID:rL9k56/c0: 絵師側に「こんだけ大御所がいるのに、絵師は見る目ないな」的なコメントをどっかで見た希ガス
93 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:28:33 ID:Jmh2IJ/c0: >>83
2chなら絶対に安心だと思うのは危ないぞ
2ch相手の裁判って削除依頼を無視されたことが理由のものであって、
ちゃんと裁判所の令状を取ってアクセスログの開示を求めるのであれば2chはそれに従うし、
実際に新聞記者だかジャーナリストだかが投稿者相手に裁判を起こしたケースもある
94 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:31:24 ID:eM/bRMKoO: 言い方が悪かった

>>87
ATPを叩くなら購入者程度までがいい、ってかそれで十分
知りもしない人が叩くとただの中傷になる＝東方界隈全体のモラルに関わる

>>89言ってもわからん人を増やさないために呼びかけは控えたほうがいい
95 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:31:25 ID:9UAvl5Ak0: >>83
請求先は２ｃｈじゃなくて絵師を叩いている奴らだよ。
犯罪予告とかやったら書き込んだ奴逮捕されるだろ？誰が書き込んだかなんてすぐ分かるんだよ。
96 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:31:31 ID:fEZKziG.0: 尻尾切りにせよ何にせよ、黙殺じゃなくてよかった
＞スレ乱立やコピペを貼りまくる
こういう奴らのせいでまた東方アンチが増えるのかと思うと悲しいわ
97 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:32:10 ID:CZSaMnrU0: 国母のちっうるせーなより酷い反省謝罪文だ…
98 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:35:31 ID:yjg7.6ncO: アホみたいに搾取された結果がこれだな
99 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:35:43 ID:rL9k56/c0: 東方知らないやつが勝手に東方を批判するのだけはやめて欲しい

酒のつまみに東方を槍玉にあげるのもやめてほしい

もちろんATPに対する無意味な批判もできればやめて欲しい。これは難しいか。
100 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:37:01 ID:CV.BxFeY0: 批判なんか誰がやってもいいだろ
知らなかったら的外れになるから意味ないし
101 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:37:31 ID:kpHlFLzY0: どう見ても無意味な批判なんてないけどな。
どれも非難される根拠があるのばかりだ。
102 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:38:01 ID:f.OOw2pA0: VISIONスレに誘導すればよくね？
103 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:38:35 ID:Q1M/t63gO: >>94
重要なのは書き込み内容
誰が叩くかなんて問題じゃねえよ
購入者なら誹謗中傷していいわけじゃねえだろ？
104 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:39:01 ID:yjg7.6ncO: ここまで来てまだ擁護出来るのが滑稽だよ
105 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:39:40 ID:t8MRaIGI0: ここの住人も今まで黙認してたんでしょ
106 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:40:46 ID:rL9k56/c0: >>101
いやー、公式見てるとなんか完全にお祭り楽しんでる方々が多いんで。
DQNが適当に言ってるのだけはなんか見てて腹立つからさ・・・
107 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:41:00 ID:Gwz4M66Q0: あんな喧嘩腰の文じゃ当然納得できないよな・・・

素直に謝罪してくれればこれからも応援していく気分になれるというのに・・・
108 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:41:01 ID:E2ipHjeY0: だってそれを指摘すると怖い人が出てきて
「グレーだ。証拠はあるのか？」って怖いんですもん＞＜
109 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:44:03 ID:Q6NoT2U20: 真偽の不明な事で騒いだって軽挙妄動なだけだし、様子を見て本当にヤバかったなら辞めるか
と思ってたら黙認してる事にされて叩かれたでござる

ってなりそうな予感。更に争いが多岐・過激化…はしないか
110 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:45:02 ID:WJSFkQY60: 残念だがこれからもっと荒れるでしょうな・・・
111 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:45:43 ID:CZSaMnrU0: こんな文載せられては今後対応する神主と参加絵師が可哀想だ
112 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:47:20 ID:pgihj.AI0: まあネットで騒がれた所でZUN氏も面倒がって著作権だの販売停止云々なんて言わないだろうし
一部の声の大きい野次馬が飽きるのを待てば皆普通に買うんだろどうせ

どうせ騒がれてるのは今だけ
例大祭終わって一ヶ月も経てば普通に売れるよ
113 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:47:50 ID:Q6NoT2U20: それはねーよｗ
114 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:49:16 ID:rL9k56/c0: >>112
そうだといいなぁ・・・でも楽観的なのか？
まぁできれば例大祭はあえて出てきっちりと謝って欲しい
115 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:49:30 ID:E2ipHjeY0: こんだけ騒がれりゃ絵師から降りるよ
116 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:50:41 ID:eM/bRMKoO: >>103そりゃそうだ
が、俺の言いたいことと微妙にズレてる

夢幻を知らない奴らがこの事件を知るくらい広めると｢ただ騒ぎたい人｣が出てくるから中傷コメ率が上がるよね
それなら無理に広めずATPと神主と購入者内で問題を解決させるのが良いって話
117 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:50:53 ID:yjg7.6ncO: これを機に東方界隈から出て行ってくれればいいのに
118 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:51:52 ID:fEZKziG.0: 絵師のこと買いかぶりすぎだろ
もちろん離れてく奴もいるだろうが
119 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:53:24 ID:pgihj.AI0: >>113
そんなもんだよ

まぁそれも今回だけで今後参加する絵師は激減して続けられるかどうか分からなくなるかもしれんがね
無許可で流通かました真っ黒ゴロ企画に再び参加しようなんて絵師が居たら流石にアホ
120 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:54:45 ID:rL9k56/c0: >>119
それは下手をすると絵師への卑猥中傷（笑）になるから、冗談抜きで注意したほうがいいかも
121 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:55:26 ID:HQlOeloQO: 界隈のモラル低下とか知ってて夢幻を買ってた奴が言うとか
122 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:57:06 ID:qId.TDgw0: 絵師側にも飛び火することによって絵師側が渋って絵の単価が上がるのを恐れてるんだろ
うまい絵師から逃げられたらカードゲームとしては大損害だろうし

>>119みたいなことが書かれるのをATP側は一番恐れていると思う
123 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:57:23 ID:CV.BxFeY0: そういう意味で気をつけなければいけないようなことなら削除依頼出しとけよ
124 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:57:28 ID:PIMxCESQ0: vipにスレ貼られたぞ
125 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:57:59 ID:9UAvl5Ak0: 何をいまさら
126 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:00:56 ID:oUyms8/w0: >>124
スレストが頑張ってるから突撃するにも人数足りねーわ
127 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:01:21 ID:yOC.pH5Q0: karimusan今回の件で迂闊な事を書きまくりたいんだけど、さすがにやめておこうっと、とりあえず公式の回答を作成中、この件だけじゃないけどブリは絶対に許さない＾＾
約1時間前 via web
128 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:01:37 ID:Q1M/t63gO: >>116
もうかなり広まっちゃってね？www
129 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:07:15 ID:CV.BxFeY0: まだ説明してないことがあることが本人の口からダダ漏れとか
130 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:10:20 ID:JRoqKDbU0: >>127
なにこのおちゃらけた態度。反省してんの？
アンチが調子づいて界隈全体に迷惑が及びそうな事態になってる自覚あるのかね
131 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:10:41 ID:2v/pgngo0: これはもう救えんな
元からだが
132 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:11:27 ID:CZaRHndk0: >>116
信者は騒ぎにしたくないだろうからなあなあですませちゃうだろ
それよりは祭りになったほうがましな気がする
133 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:11:37 ID:TtRIj.ZI0: 責任転嫁しか頭にないのがよくわかるツイッターだな
134 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:11:47 ID:upMjh8sA0: >>127
これはもう再起不能になるまで叩き潰せ
135 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:12:34 ID:rL9k56/c0: 祭りなら他所でやれ
136 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:13:57 ID:Iavv//Tg0: 潰すだとかそういうのはいいから
137 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:14:28 ID:OIbJ15vA0: 信者なんていないんじゃないの
誰でもない創始者が「だめですよー」って事やったんだろ？
138 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:15:31 ID:brJ8xJQw0: とりあえず本当に回収するかどうか近所のTCGショップで確認してくる猛者はいないのかｗ
139 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:16:34 ID:Gwz4M66Q0: 潰すまでは流石にどうかと思うけど

ただ公式にはどうして納得できんな
140 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:17:06 ID:GnwAaYvk0: >>127
もはや完全に詰んだなこの態度……
141 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:17:14 ID:Q6NoT2U20: 潰すも何もこれはただの自爆じゃね？ｗ
142 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:17:44 ID:Py9Dn8Go0: 公式回答の真偽はともかく例大祭で土下座するぐらいの事してくれたら俺はもうそれでいいよ
後はZUNとATPで勝手にやってくれって感じ
143 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:20:43 ID:Iavv//Tg0: >>141
134みたいな奴もいるんだよ
2chのノリはやめて欲しい
144 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:21:29 ID:ltcwB1Kk0: みんながみんな>>142のような考えを持っていたらどれだけ迅速に解決することか

晒しだの潰せだの、VIPと何も変わらんじゃん
もう少しこう・・・平和的に批判できんの？
145 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:22:53 ID:rL9k56/c0: >>144
それができれば、だな。それも含めて2ch、インターネットだっていうのもあるが。
146 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:23:44 ID:HQlOeloQO: 迂闊なことってなんだろうね
147 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:23:56 ID:hbLgW4GQ0: 平和的な批判って・・・
148 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:24:54 ID:LkhNsCvc0: 今後絵師が協力しづらい空気にするのが一番痛いんじゃね
149 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:25:05 ID:qX15Da0A0: 法の手が届きにくい界隈での自浄作用だよ
脱税してる奴等がどんだけいることか
150 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:25:40 ID:yjg7.6ncO: だって問題元の奴が平和的に解決する気ないじゃん
151 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:26:09 ID:mCpt0E060: むしろ土下座なんてどうだっていいのよ
こういう他人の著作物で無断で商売始めるようなのには釘を刺しとかないと
まあ、ZUNに確認したって人が居るんならZUNも知ってるはずだし
後はZUN次第で第三者がどうこう言うことでもないんだろうけどな
152 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:26:33 ID:Py9Dn8Go0: つか何でvipにスレ建てたんだよ
あいつらなら絵師にまで迷惑かけかねないぞ
153 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:26:51 ID:5wAi4gD20: 土下座で謝られてもねぇ
今まで散々騙して儲けてきて謝ってはい終わりじゃ他のサークルに示しがつかないしお前らの言う民度も悪くなるぞ？
154 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:28:09 ID:Q6NoT2U20: ×謝ってはい終わり
○謝ったけどやっぱり夢幻終わり
155 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:28:34 ID:oUyms8/w0: >>152
ここの奴がvipにスレ建てしたと思ってんのか？
おもしれー頭してんな
156 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:29:02 ID:CV.BxFeY0: >>149
脱税で思ったけど、税金関係はどうなってるんだろうね
会計を把握してて流通経路を把握してないとかまずありえないわけだが
157 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:29:03 ID:rL9k56/c0: だまして儲けたよく見るけど流通にながしてそんなに利益あったのかなぁと思う
158 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:29:08 ID:mCpt0E060: VIPは元から東方好きもアンチも多いし、こういうネタには敏感な場所だ
ここで何でスレ立てたんだなんて言われてもな
159 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:31:04 ID:j1uwh4xI0: ツンダワコレ
160 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:35:40 ID:38X59DeY0: >>153
土下座じゃないから
ATPの文章だとあくまでやったのは一部の奴が悪い　ATP自体は何も悪くない！だからね
161 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:36:52 ID:TtRIj.ZI0: ここで解散させてもどうせ名前かえて別サークルになってのうのうと搾取にもどるだけだよ
162 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:37:08 ID:brJ8xJQw0: そもそもこういうのって実名じゃなくても問題起こしてクビにしたサークルメンバーの名前をだすよな
163 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:38:47 ID:mCpt0E060: >>160
ATPが実際に土下座したって話じゃなく
上で土下座してくれればいいって発言があったからだろ
164 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:43:42 ID:4u6.oYG60: 今ATPのページ(夢幻公式ページでない方)見たら
MEMBERページが黒文字になってるけど、元からこうだった？
165 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:43:49 ID:ZI0zdORY0: まだ支持してる奴っている？
166 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:46:45 ID:ltcwB1Kk0: どういう考えを持ってると支持になるのかわからんが
例大祭で出ないと残念だなぁ、と思ってる奴ならここに
167 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:50:36 ID:HuADo/7.0: >>162
存在してない人の名前は出せない
168 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:53:02 ID:38X59DeY0: >>163
土下座＝反省　の意味　こんな事になったんなら誰が悪かろうが
最初に迷惑かけた神主の方に連絡して謝罪はしないといけない
少なくとも神主の方に謝罪メールを送りました位は書いてもいいのに
謝罪文にはあくまで一部が悪い！だから反省してないよなこいつらって意味で使ったんだ
169 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:53:28 ID:YIusoKSw0: Twitterではブリさんが黒幕、みたいな発言してるけど…
いつから流通担当になったんだ
それとも勝手に流通の仕事を取ったのか
はたまたただのなすりつけか
170 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:55:00 ID:sXl3C1zg0: >尚、特定のイラストレーター様に対するブログ及び掲示板等への誹謗中傷のコメントや、
>メッセージはISPに相談の上、名誉毀損と損害賠償請求を行なわせて頂く事も検討しておりますのでご了承ください。

これはひどい
171 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:55:15 ID:0Cs3xwCg0: ZUNついに次作で休止宣言か…
172 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:57:55 ID:9Pd/BQzs0: しっかり土下座して、突き崩した信用を取り戻そうと努力してくれれば
まだ、再起を応援するつもりだったのに、何だこのなめきった態度は・・呆れたよ
173 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:58:14 ID:dbCNHFpo0: 自らどんどん状況を悪化させていくATP
174 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:58:46 ID:mCpt0E060: >>168

＞私自身の管理能力の無さを反省すると共に、原作者様、ユーザーの皆様、関係者様には多大なご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。

実際に反省してるとは到底思えんが一応文面には謝罪と反省の意があるし
原作者に謝罪メール送ってようがどうしようがそれについて他人に宣言する必要はないと思うが
175 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:03:11 ID:38X59DeY0: >>174
おわ、完全に見逃してたわ
176 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:04:08 ID:3x9VpaVM0: 結局東方アニメ化の奴と対応が変わり無さそうだな
177 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:06:52 ID:TtRIj.ZI0: ツイッターがなければ謝罪文だけで形だけはおさまってただろうに
178 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:10:27 ID:ExfBjZgQ0: ついった見たけど>>127のつぶやき無かったぞ？
179 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:10:59 ID:LkhNsCvc0: ついったーの発言消したね
180 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:11:17 ID:6XC57pPY0: いまさっき自分で削除したのさ
181 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:11:54 ID:CZaRHndk0: 消しやがったｗｗｗｗ
もう駄目だろｗｗｗ
182 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:13:19 ID:QKo1ampU0: ＡＴＰはニコ動・Pixivという東方界隈を拡大（発展とはとても言えん）させたものを中心に、「ネット」というものを最大限に活用し、この繁栄を築いた。
だが、今そのＡＴＰが「ネット」によって自壊しようとしている。
しかも、甘く見ていたTwitterという存在が追い討ちをかけている。

皮肉すぎて呆れを通り越すぜ。
183 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:13:47 ID:Iavv//Tg0: 消しても意味ないんだから残しつつ謝罪すればいいのに
184 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:13:57 ID:hbLgW4GQ0: >>178
ttp://uproda.2ch-library.com/2181355oD/lib218135.jpg
185 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:15:16 ID:9UAvl5Ak0: >>183
そっちが正解だよな
186 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:15:19 ID:ExfBjZgQ0: >>184
うわー・・・ｗ
187 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:15:32 ID:azXuSWDE0: こりゃ、そんな発言はなかった、捏造だ！　っていい出すな
188 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:17:18 ID:eM/bRMKoO: >>173自滅する馬鹿でない限りこんな事件起こさないけどなｗ
189 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:17:20 ID:UAanhwSY0: もうサークルお取り潰ししかないなｗｗｗ終わったｗｗｗ
190 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:17:33 ID:I9v3mCvM0: しかしこれはひどいな
191 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:17:44 ID:mCpt0E060: 迂闊なんて言葉なあたり、性根が知れる
192 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:17:46 ID:9Pd/BQzs0: このkarimuってヤツドMすぎるだろ、そうでなけりゃここまで
擁護派すら幻滅させて敵を作る事をする筈が無い
193 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:17:57 ID:CV.BxFeY0: その発言って、まだ言ってないことがあって公式回答がハリボテに過ぎないのが丸わかりなところがアレなんだが
削除して迂闊な発言してすいませんとかどこ向けて謝ってるんだこいつ
194 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:19:59 ID:mCpt0E060: 通常は迂闊なこと言ってごめんなさいは身内に向けて事態を悪化させたことを謝罪するときに使う
195 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:20:45 ID:Py9Dn8Go0: 俺一応期待してたのにこれは無いわ
もうこれ以上変な事言うのならマジでサークル潰した方がいいんじゃないだろうか
196 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:23:04 ID:paUr4yU60: 問題のあったツイートを削除しましたが自分の発言には責任を持つべきなのでやはり残しておきます。「karimusan今回の件で迂闊な事を書きまくりたいんだけど、さすがにやめておこうっと、とりあえず公式の回答を作成中、この件だけじゃないけどブリは絶対に許さない＾＾」 2分前
197 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:23:17 ID:2v/pgngo0: 何がしたいんだ？ｗ
198 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:23:56 ID:9UAvl5Ak0: 消した方がダメージ大きいことに気づいたんだろ
199 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:24:03 ID:nMwfa0fo0: ここ見てる。ゼッタイ見てる
200 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:24:12 ID:6XC57pPY0: 火にガソリンそそぎまくってるなぁ。

発覚した瞬間に誠意をこめた謝罪と回収だけしてれば
ただのボヤ騒ぎで済んだものを。
201 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:24:14 ID:UAanhwSY0: 完全にパニック起こしてる
クソ笑えるｗｗｗ
202 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:24:22 ID:Iavv//Tg0: ここ見てるから意見があったらここに書いてねってことでしょ
203 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:25:57 ID:2B8YkZhE0: 今までこのスレで必死になって擁護して
棘スレ死ねよとか荒らしとか言ってた人達は
一体どこに行っちゃったの？
204 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:26:42 ID:CZaRHndk0: 一体これからどうする気なんだ？ｗｗｗｗｗ
205 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:27:12 ID:CV.BxFeY0: いきあたりばったりにもほどがあるだろ
いろいろな責任の所在をぼかしてる時点でどうやっても鎮火なんかできないのに気づかないのかね
206 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:27:15 ID:9Pd/BQzs0: >>203
旗色が悪くなったので逃げた or あまりの狩夢の頭の悪さに幻滅

あとは、内部の仕業かもな
207 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:27:54 ID:qId.TDgw0: >>203
屑過ぎて擁護できないことに気づいていなくなったんじゃないかな
208 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:28:33 ID:Iavv//Tg0: そりゃニコニコのコメントで工作するくらいなんだからここでもやってるだろ
209 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:29:56 ID:fEZKziG.0: >>203
ここにいるけど
ここまで明るみになったのに擁護する気にはなれねーよ
210 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:31:11 ID:OIbJ15vA0: 素直に自分の所でだけあやまって、後はしんみりしてればよかったのにね
ツイッターに書くって事は、自分の家のメモ帳に書くのとは違うって気付かないのかな
211 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:31:16 ID:GsyiJ6mw0: 例のトカゲのしっぽさんは特定できたの？
あとツイッターやらないからそっちの方面の話題教えてください
212 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:31:20 ID:ltcwB1Kk0: ここで見てるよ。
ATPの対応の悪さと、メシウマ起こしてる奴を見て楽しんでる
213 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:32:46 ID:h3yu9VKw0: これはひどい…
今回の件が無事に何事もなく終わったとしても、もう他のサークルさんが協力なんかしてくれないだろうねぇ
他サークルからも一般からも白い目で見られ続けることになるだろうし、コレを機にやめるのが正解じゃね
214 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:34:05 ID:brJ8xJQw0: >>211
ブリ = 綺羅カーン店長 = 夢幻のデザイナー

現在入院中らしいから下手したら本人は現在の状況を知らない可能性有
215 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:34:32 ID:Py9Dn8Go0: >>203
必死になって擁護とかした覚えは無いけど擁護した事はあるよ

ただもうこれはだめだわ
カードには罪は無いしそれを書いた絵師にも罪は無いからスリーブに入れて友達とやるとするかね・・・
216 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:35:33 ID:9UAvl5Ak0: むしろ一般流通に流せるコネって綺羅カーンから問屋への流れしか思いつかないんだが。
217 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:35:59 ID:GsyiJ6mw0: >>214
ｻﾝｸｽ、でもそいつが犯人だって代表が言い張ってるだけだろ？確証あるの？
218 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:36:38 ID:rL9k56/c0: 俺も擁護派（笑）だが問題収まるまでは静観してるとする

なんだかんだと言いつつもZUNとATPの問題だからな
みんなも必要以上に口挟まないようにしよう
219 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:36:58 ID:nMwfa0fo0: ヤフオク、さっそく引退者が出してきてるな
220 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:37:42 ID:2v/pgngo0: pdfかわっとる
221 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:39:28 ID:ZI0zdORY0: pdfどういう風に変化したんだ？
222 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:39:56 ID:hbLgW4GQ0: ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e101890735
一時間半前の出品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:40:08 ID:9UAvl5Ak0: やばい最初流し読みだったからどこが変わってるのかわからん。
224 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:41:09 ID:nMwfa0fo0: >>222
さすがに露骨だよなぁコレ
225 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:41:43 ID:VkgvXzMQ0: ＞是非この機会に夢幻を始めてみてはいかがでしょうか？

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:41:58 ID:yOC.pH5Q0: >>217
組織ぐるみの犯行を個人に押し付けたようにしか見えない
227 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:42:17 ID:/CH3Xpsk0: >>220
いま、前に保存したやつと見比べてるが違いが分からん
228 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:42:47 ID:2v/pgngo0: すまん変わってなかった
早とちりした
229 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:43:41 ID:OSkw1/bk0: >>203
穏便に済まして欲しかった派だが、だめだこりゃって感じ。w
TCG板への飛び火どころじゃなくなっているし、
こうなったらどこまで燃え広がる楽しみ。
230 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:43:43 ID:/CH3Xpsk0: >>228
ドンマイ
231 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:43:45 ID:CV.BxFeY0: マジかよ糞札売ってくるｗｗｗ
232 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:44:37 ID:GsyiJ6mw0: 擁護してるのって要するにこのカード買ってる人か或いはサークル関係者なんでしょ？
233 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:45:18 ID:HuADo/7.0: >>227
うろ覚えだが

・該当メンバーを除名処分とさせて頂きました

だけだったのに、
・別件で該当メンバーに対しての刑事訴求及び損害賠償請求を検討しております
関係上、詳細に関しては一段落つきました後にご説明申し上げます。

が付け加えられてると思ったけど違う？
234 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:45:39 ID:brJ8xJQw0: >>216
俺もそう思うが事実関係をサークル代表がまったく把握してなかったって事はないと思うんだよな
受発注や在庫、金の管理まで全部任せっきりって事はさすがにないだろｗ

>別件で該当メンバーに対しての刑事訴求及び損害賠償請求を検討しております関係上、
>詳細に関しては一段落つきました後にご説明申し上げます。

新PDFにこんな一文があるんだが今回の件以外にも何かやらかしていたのか？ｗ
235 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:46:30 ID:VkgvXzMQ0: >>233
それは元からあったと思うけど？
236 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:46:42 ID:oUyms8/w0: マジかよ糞札売ってみたｗｗｗｗ
237 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:47:23 ID:HuADo/7.0: >>235
ゴメンなさい
238 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:47:35 ID:GsyiJ6mw0: >>233
ちげえよ>>228嫁

>>234
代表が関知してませんでしたって有り得ないと思うんだよな
239 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:47:45 ID:hbLgW4GQ0: 164.米161
そもそもUZNさんが商業に進出して
会社から商品を出して
「同人は同人の筋を通せ」

と強要するのもおかしな話でしょうが

それをこのサークルが少し守らなかっただけでこんな炎上させるのはおかしいでしょう

コメント by 匿名 — 2010 年 2 月 28 日 8:46 PM

UZNさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:48:25 ID:ZI0zdORY0: >>239
東横インの謝罪会見思い出した
241 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:48:41 ID:Py9Dn8Go0: >>239
もうこれ完璧にガソリン注ごうとしてるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の三ツ矢返してｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:49:17 ID:UAanhwSY0: この速度でオク出しとは
狩夢に見習わせたい程の素早くしかもベターな行動
243 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:51:22 ID:GsyiJ6mw0: >>239
これは釣りだろ
244 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:52:30 ID:4fyS7g6o0: 商業の筋通ったら死んじゃいます
245 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:52:31 ID:UlYhn2vU0: 該当メンバーが勝手にやったことで
それでそのメンバーに損害賠償します(ｷﾘｯ)とか笑える
もう企業だなｗやってることは同人じゃないっていうことだって自明してるんだな

ていうかあんだけ広告戦略に長けてるATPが他メンバーの行動何にも知りませんでしたってありえないっしょｗ
246 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:53:26 ID:GsyiJ6mw0: >>245
むしろ代表がその責任をきちんと取るべきだろうよ
247 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:54:30 ID:pgihj.AI0: サンクリ流出事件の時の幹部連中の方がマシな対応だなこりゃあ

神妙に謝ってウヤムヤにしてほとぼり冷めたら再開、が賢い選択だったんじゃないのかね
248 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:08:24 ID:vAIrqvzA0: >>239
案外本音じゃね？ｗｗｗ責任転嫁ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:10:08 ID:RLcvXUooO: 俺のイラスト集も300＋α枚で終了か……。
250 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:26:00 ID:.mvezL5o0: もうこのサークル終わりだな
251 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:26:36 ID:j1uwh4xI0: >>239
UZY

UZI

これは何かの暗号・・・！
252 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:45:19 ID:CZsHzE1Y0: これイラストレーターも大変だな。商業的に流通するって知ってたのかな？
253 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:46:09 ID:LkhNsCvc0: 代表が知らない（という事になっている）んだからそれは無い
254 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:46:20 ID:kpHlFLzY0: >>252
それは真実がどちらにせよ、「知らなかった」という回答しか出てこないだろうよ
255 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:46:23 ID:tlL0JJCs0: そろそろATPのガイドラインも…
256 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:48:39 ID:3UcEDiBs0: 下の連中がやった、俺は何も知らなかった。

あれ？最近似たような言い訳どっかで聞いた事あるな。
257 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:48:41 ID:Memw.81k0: 卑猥中傷は訴えます、かｗ
ATPのガイドラインって
258 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:49:56 ID:CV.BxFeY0: >>253
代表自らが全絵師を勧誘したのならまぁそうだろうな
259 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:50:11 ID:RLcvXUooO: というかこれ販売終わったらプロモカード高騰する？　売る方じゃなくて買う方なんだが。
前例とかないかね。人気無くなって消えたんじゃなくて炎上して無くなった例。
260 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:52:59 ID:LZOBmOg20: >>259
え？ギャグだよね？
261 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:53:44 ID:RLcvXUooO: >>260
ギャグだけど？
262 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:54:19 ID:CZsHzE1Y0: >>261
と、みせかけて？
263 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:54:19 ID:CV.BxFeY0: ワロタ
264 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:54:26 ID:eM/bRMKoO: 結局どうするつもりなんだろうな
265 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:54:29 ID:9Pd/BQzs0: >>259
炎上して消えたのに高騰する訳無いだろｗｗｗ
悪評が尻について回るんだから紙屑同然だ。

まぁ、身内で遊ぶくらいなら出来るだろうがな
266 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:57:13 ID:CVb49rII0: ギャグって猿轡って意味で言葉が出ないってことだよね
267 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:00:20 ID:DHh06oGQ0: 夢幻ブログの182がかっこよすぎて失禁した
268 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:01:06 ID:RLcvXUooO: >>266
誰馬

正直な話、そっちの方で返そうと思ったけど思い付かなかった。
269 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:02:06 ID:fEZKziG.0: ＺＵＮが禁止してるって”意見”があるが、それは”悪用”するなって意味でこれは”正義”だろ？
一から説明すると、このような広めようという心――つまり”正義”が東方に”活気”をあたえているんだろ？
それなのに揚げ足みたいな批判をするというのはおかしい
私個人の意見としては弱小どもの腐った思考――つまり”陰謀”か何かがあると思っている

――違うか・・・・・？

クソワロタ
270 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:03:30 ID:VkgvXzMQ0: ＞＞１８３それは＞＞１８２に書いてあるように、”悪用”するなという意味で、だろう？
kamuriさんのなにが駄目なんだ？
具体的に行ってみろよ

＞＞１８５そうですよね、所詮＞＞１８３みたいなやつの妄想

一人だけ名前がｔｏｋｕｍｅｉっていうのもカッコいい。
271 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:04:36 ID:PIMxCESQ0: ちょっと待てなんで名前欄が英語になってるんだ
名前欄には何も入れた覚えは無いぞ
272 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:04:43 ID:f/m8OdBc0: 漫画読みすぎの子みたいな文章だねぇ
273 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:05:40 ID:oUyms8/w0: 　　　　　　　　　　＿　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/　　/;:;:;:;:;:;:/, -──--､,!
.　　　　　　　　/　　/;:;:;:;:;:;::／・違　｜ ,!
. 　　　　　　/ 　 /､;:;:;;:;:;:;i 　・ .う.　｜,!
　　　　　　　/　 ,ｨ{;:;:＼;:;:/.i.　・..か　｜!
.　　　　　　/　　i;/＼;:;:;X､_ヽ？　　　 ,!
. 　　　　/　　ﾘ (ﾐ､ヾL;:__;:;:;〉　＿＿,.,!
　　　　　/　　/_,, ｀´ .:　 r=/／r―--,!
　　　 /　　/ ﾄｭﾐy　　｀~´　 ,ノ:::::::,!
.　　　 /　　,'　｀`ラ, ,ｨｴ二丶、^ヾ　 ',!
　　　/　　　!　 ,.. /　.: 'ヾﾋi≧ｧﾐ　,}:::,!
. 　 /　　　　ﾞl,/ (;'　,rぅ､、　　　　 ,'_,!
　 /　＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´　ヽ　　_,.　,':::ｸ,!
. /r''",r‐'´/l'! lﾄﾐ三=ァｨ` ,:" , ,ﾙｲ,!
//:::::/　　　{i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,／:::::,!
ヽ､::::ヽ　　　ヾ.丶.,＿_,, -‐'"　　,!
　　｀`ヽ.､_　　ゝﾐミ三ニ＝≦,,,,!
　　　　　　｀`ヽ.､..::::::::::::::::l::::::::,!
　　　　　　　　　｀`ヾ､:::::::::::,!
　　　　　　　　　　　　｀`ヽ,!
274 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:05:46 ID:PIMxCESQ0: 勘違いだった
下か
275 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:05:47 ID:eM/bRMKoO: >>269-270そこまで突き抜けてると逆に釣り臭さが消える不思議
276 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:08:03 ID:Py9Dn8Go0: ν速にスレ立っててワロタ
277 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:09:56 ID:9UAvl5Ak0: ニュー速に立てるとかすでに解決を目指してないなｗｗｗｗ
278 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:12:36 ID:Memw.81k0: ブログがちょくちょく403出るようになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなロリしすぎじゃね？
279 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:13:50 ID:RLcvXUooO: >>278
アク禁になり始めたらしい。
280 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:15:32 ID:RLcvXUooO: >>279
って単なる負荷か？
281 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:16:22 ID:/1EOqvkg0: ニュー速だし負荷がすごいんじゃない？
282 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:16:32 ID:ltcwB1Kk0: リロードすりゃ見れるよ
負荷だ負荷
283 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:16:48 ID:9UAvl5Ak0: 負荷だろ
284 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:17:20 ID:CZsHzE1Y0: VIPに10個くらいスレ立ってた。
東方ごと叩かれてるな
285 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:17:34 ID:Py9Dn8Go0: つかν速やvipにスレ立ったら
神主叩きや東方好き叩きに入りそうな気がしないでも無い
286 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:19:09 ID:fEZKziG.0: >>285
既にそうなってる
287 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:19:20 ID:GsyiJ6mw0: >>284
VIPに乱立してたのは親の金使ってまでスレストするクズがいたから
288 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:19:36 ID:9UAvl5Ak0: そりゃ詳しくない奴はATPとそれ以外の違いなんてわからないんだからまとめて叩くだろ。
マスコミも「２ちゃんねらー」で一括りにするだろ？
289 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:19:56 ID:RLcvXUooO: >>279
フカしこいてんじゃねーよ

とかいってみたり。

>>285
最近色々あったしね。ＣＮＮ騒ぎとか、そうでなくても某動画サイトとか。
290 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:20:09 ID:sqIDXvXs0: つーか神主が悪いよ
フィギュアに許可出してカードに許可出さない線引きって何なの
そういうあいまいな姿勢が今回の騒動起こしてるんだろ
変に一方的でなんかイラつくんだけど
コメント by 匿名 ? 2010 年 2 月 28 日 10:15 PM
291 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:20:15 ID:QKo1ampU0: >>285
安心しろ。既になってる（安心できるかぁぁぁぁぁ
292 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:21:22 ID:ltcwB1Kk0: 東方厨は東方厨って言葉を使いたがらないんだね
293 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:21:44 ID:9UAvl5Ak0: >>290
よくわからないけどとりあえず何かに文句を言いたいって奴らが出始めた。こりゃーもう止まらんなｗｗｗ
294 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:22:24 ID:9Pd/BQzs0: ○○厨ってのは蔑称だからな
295 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:22:41 ID:azXuSWDE0: >>290
だめだ、ついに我慢の限界に到達して笑ってもうた
296 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:23:52 ID:9UAvl5Ak0: 若者の～離れみたいに～厨のリスト作ったら面白そうだな。
数が多すぎてまとめきれんかも。
297 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:24:53 ID:bw7Dm7aE0: >>290
煽りだがラインは実際決められんよ
理不尽だと思うが正直ＺＵＮが決めたで
いくしかないだろ
イヤならイヤでお引き取りくださいと
298 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:24:59 ID:Py9Dn8Go0: 116 名前：すり鉢(東京都)[] 投稿日：2010/02/28(日) 22:01:54.89 ID:qfMMl7Sv
>>102
やべ
ブログ凸して絵師叩きしまくってたんだけど
俺逮捕されるの？

183 名前：すり鉢(東京都)[] 投稿日：2010/02/28(日) 22:06:50.72 ID:qfMMl7Sv
>>168
そうか
もっと叩いてくる

478 名前：ルアー(大阪府)[] 投稿日：2010/02/28(日) 22:22:15.96 ID:JOymUPQU
東方厨同士の内輪揉めなんだからν速の持ってくんなよ
ZUN共々コミケ立ち入り禁止にしとけ

まあ、結局こうなるよな
299 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:25:58 ID:sqIDXvXs0: >>297
ブログコメントの転載だから俺に言われても困るｗ
300 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:27:19 ID:azXuSWDE0: いやいやいや、そもそもカードは無許可だから問題だったのであって
フィギュアも無許可だったから問題になって、その後許可をとりにいったろうｗ
301 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:31:22 ID:ltcwB1Kk0: あんたらが撒いた種だよ
どうにかしてね（はぁと
302 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:33:44 ID:CZsHzE1Y0: >>301
まさかのイドの開放
303 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:34:02 ID:GnwAaYvk0: フィギュアは「許可申請して許可もらった」んだからなｗ

こっちは「そもそも許可の申請をしてない」わけで
304 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:34:07 ID:sqIDXvXs0: こんな楽しいゲームを創ったkimuraさんのほうが神主より上だろ
もうkimuraさんが神主名乗ればいいと思う
コメント by 匿名 ? 2010 年 2 月 28 日 10:32 PM

わざとなの分かってるのに笑ってしまったｗｗｗｗｗｗｗｗキムラさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:36:52 ID:vAIrqvzA0: >>304
ZUNの後継者かｗｗｗｗ
昔も誰かいなかったか？
306 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:37:51 ID:dbCNHFpo0: おっとdanmaqさんの悪口はそこまでだ
307 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:39:16 ID:7Zd1i4WU0: 弾幕風関係の奴だっけ
308 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:39:59 ID:.mvezL5o0: 182はマジキチか釣り
309 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:41:46 ID:eM/bRMKoO: >>308
釣りにしてはあからさま過ぎる気がするからマジキチに一票
310 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:43:02 ID:.mvezL5o0: ブログで擁護してるやつってカードに金かけすぎて戻れなくなったやつとかも混じってそう
FF11のカ○ヤみたいに
311 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:43:19 ID:9Pd/BQzs0: >>304
ゲーム性としてもMTGとかにかなり似てるのになぁ
まぁ、自分はそこがある種気に入ったらからやってたが・・・はぁ、萎えるな
312 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:43:27 ID:Py9Dn8Go0: >>308
どう考えたって釣りだろ
マジキチの文章はもっとこう
見えない何かと戦ってる感じ
313 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:44:30 ID:RLcvXUooO: >>310
１弾につき6000円かければコンプできるカードに？
遠征でも行ってるのか。
314 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:46:50 ID:GsyiJ6mw0: >>313
ヒント：中学生はお小遣いが少ない
315 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:46:53 ID:vAIrqvzA0: 裁判をちらつかせて脅すのってやっちゃいけなくなかったっけ？
316 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:47:03 ID:5u1Cxy8E0: >>310
今までの３弾分とスペシャルパックを３つずつ買いそろえても、mtgほどは金はかからない。
まあ、限定プロモをヤフオクで軒並み揃えると話は変わってくるだろうけどな。
317 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:48:07 ID:ZI0zdORY0: >>315
いわゆる恫喝ってやつかな
「ぶん殴られたくなかったら黙れ」って言ってるようなもんだわ
318 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:48:41 ID:4u6.oYG60: >>313
某店のシングル売りだと1枚百円で売ってるんだぜ
100枚入り\2100なのに
319 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:49:56 ID:vAIrqvzA0: >>317
ありがとう、公式の文章はそれをやっちゃってるように見えてしょうがないから気になって
320 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:51:27 ID:3VQF2nU.0: >>310
にっちなネタだなぁ。まぁレベルキャップ99になったんだし大丈夫だろ。
風前の灯かもしれんけど
321 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:52:33 ID:ZI0zdORY0: 252.人の言葉もわからない馬鹿どもかよ・・・
もう一度だけ言う、最終警告だ
真似するのをやめろ

コメント by ｔｏｋｕｍｅｉ ? 2010 年 2 月 28 日 10:48 PM
322 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:55:22 ID:RLcvXUooO: なんぞこれ。MTGのマネをやめろってこと？

－－違うか・・・・・？
323 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:57:49 ID:niuPZzwU0: >>313
そりゃカードショップの問題だ。ここでいうことじゃない
324 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:58:43 ID:ZI0zdORY0: 262.(C)――違うか・・・・・・？

コメント by 匿名 ? 2010 年 2 月 28 日 10:57 PM
325 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:00:33 ID:CCHh.rqU0: 182のせいではらいたいｗｗｗ
326 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:26:20 ID:yOC.pH5Q0: ニュー速の方が完全に絵師叩きになってるな
327 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:32:59 ID:GsyiJ6mw0: だからﾆｭｰｶｽはやめとけって言ったのに
328 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:35:52 ID:eM/bRMKoO: ニュー即は東方ファンじゃないんだから荒らしまくるぞ

あと誰か182に違うよって言ってあげて
329 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:37:28 ID:PIMxCESQ0: >>182
違うよ
330 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:38:37 ID:yOC.pH5Q0: 今のニュー速ってvipper以上の荒らし属性なんだな
vipperですら夢幻の公式ブログにしか凸しなかった
331 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:39:17 ID:GsyiJ6mw0: >>328
東方厨嫌いのＶＩＰでもあそこまで酷くなかった
332 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:42:09 ID:sqIDXvXs0: ニュー速のスレもはや今回の件関係ないよなｗ
333 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:43:39 ID:qX15Da0A0: 結局の所騒げてzipがあればそれ良いからな
欲望に忠実な奴等だ
334 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:45:49 ID:eM/bRMKoO: だからあれほど購入者内で留めとけと…
335 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:46:21 ID:yOC.pH5Q0: ニュー速はATPというより東方叩きやってる
レールにのってるのは
萌えニュース+
2chの夢幻スレ
したらばの夢幻スレ
336 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:48:33 ID:qX15Da0A0: つーか訴訟って何？
なんで訴訟が出てくるの？
pdfの該当者に損害賠償の請求を検討中の該当者って何？
そんな訴訟が通るの？
てか、自分たちの立場分かってるの？
337 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:49:11 ID:DHh06oGQ0: 次に盛り上がるのはATPが例大祭でどうするか発表があった時くらいかな
それにしてもニュー速は人が多くてカオスなだけで面白くないな
338 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:50:26 ID:GsyiJ6mw0: >>337
まあ結局今回の件がどう収まろうと大勝利と勝ち誇るんだけどね彼らは
339 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:51:25 ID:9UAvl5Ak0: >>336
該当者ってそりゃ問屋に流したやつだろ。そいつがこっそり流していたというのがATPの主張。
回収で費用とかかかるし、その損害は請求できる。ほんとに一人が勝手に動いていたならな。
340 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:52:27 ID:ltcwB1Kk0: さぁ大事になってまいしました
どうしてこうなったんだろうねぇ

何で>>336はそんな偉そうなの？
341 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:53:56 ID:Py9Dn8Go0: >>338
とりあえずν速民が祭りに参加する

勝利した場合→「まーた俺達ν速民の大勝利かいい加減敗北を知りたいな」

敗北した場合「おいおいvipの奴らが勝手にν速民名乗ってなんかやってるぞ最初から俺達はあいつは無実って分かってた」

VIPPERが活躍した場合「流石俺達ν速民の植民地VIPだなぁ」

この３通りだな
342 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:54:12 ID:qX15Da0A0: >>339
別件でって書いてるが？
絵師叩いてる奴訴えるから忙しいんで
一端、企業としてのコメントは停止するわって文面でしょ？
343 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:55:21 ID:Y7ZTQ9KU0: 企業っぽく振る舞ってもマイナスにしかならないと思うんだがなぁ
344 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:55:48 ID:.mvezL5o0: >>336
pdfのはサークル内のやつのことだろ？
損害賠償が云々ってのはブログで書いてあるほうだろ
345 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:59:07 ID:CV.BxFeY0: >>341
最強死刑囚ワロタ
346 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:59:53 ID:sqIDXvXs0: >>341
間違ってないなｗｗｗｗ
347 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:00:15 ID:VOpxoEEI0: >>341
貴方は実に訓練されたν速民だ

にしてもこれ、炎上するのはいいけど落としどころってあるの？ｗ
348 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:02:12 ID:gKH149BU0: >>341
訓練されたν速民がいるぞｗ
349 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:02:17 ID:81FnyKfg0: >>342
今見直した。たしかに別件で訴求って買いてあるな。
ということは訴える理由が一般流通からの回収に使う費用の賠償請求ってわけじゃないんだな。
…これ使い込んだやついるんじゃねえか？
350 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:03:22 ID:d9aDp3Ms0: まぁニュー速+よりマシだな

>>347
ATPのあの謝罪とつぶやきで落としどころが見えない
351 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:03:43 ID:vxKW6faE0: 使い込み＆横流しがプリッてことか？
352 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:04:52 ID:LRFFqtWI0: >>349
＞この件だけじゃないけどブリは絶対に許さない
だそうだから、前々からなんかあったんじゃね？
353 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:05:23 ID:y3SZF8t60: 今のところの落とし所と言えば
・例大祭自粛
・カードゲーム廃止or流通制限
・代表の（きちんとした）謝罪

こんなところじゃないかね
354 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:06:15 ID:5I6kvfgc0: いや業界撤退だろ
355 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:07:42 ID:BQNWPG9c0: はちまに記事上げられてたなー
356 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:11:07 ID:sa3StxtU0: もーなんでこう大きい問題起こすバカでてくんのかなー
357 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:11:23 ID:nsMa3XMk0: ν速のスレもうただのSTG語るスレになってんじゃねーかｗｗ
358 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:12:16 ID:y3SZF8t60: もう萌えニュースの奴らも話題違い過ぎっていうかあの板の奴らは知識無さ過ぎ
359 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:12:54 ID:VOpxoEEI0: >>357
いつもの平和なν速の姿じゃないか
360 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:13:01 ID:aRvaVrAQ0: ニュー速→まとめブログというはちくまの二の舞になるのかね
361 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:13:14 ID:0jfvTpq60: むしろ幻想板にいる東方厨だけで話が終わらせられると本気で思ってる奴がいたのかと
362 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:15:03 ID:81FnyKfg0: 見てきたが、いつからATP批判を訴えるということになったんだろうか。
公式何度読んでも絵師についてしか言及されていない。
363 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:15:42 ID:Jg/htcfk0: でかい金が絡むとこええな
364 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:16:20 ID:y3SZF8t60: >>362
まとめWikiくらい嫁
ttp://www29.atwiki.jp/touhoumugen/pages/1.html
365 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:17:45 ID:5I6kvfgc0: >>342はマジなの？
なら、ATPはふざけてるとしか言えないんだが
366 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:20:18 ID:y3SZF8t60: >>365
解釈微妙だが間違ってはいない

公式ブログ
ttp://at-p.info/blog/?p=643&cpage=5#comment-48621
と
公式サイトの謝罪文読め
ttp://at-p.info/mugen/news/pdf/100228.pdf
367 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:20:36 ID:aiQqaGeg0: とりあえず潰してどうする？
主催引きずり出して土下座でもさせるの？
368 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:23:30 ID:5I6kvfgc0: >>366
ブログでの事を別件ということには出来るな
369 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:27:03 ID:wX8lKYsM0: ブリは1000万以上商品と金を持ち逃げた
370 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:28:14 ID:0Ib9fLhMO: 結局大会とか、それ以前にカードのイラストどうなるんだか。最悪回収（現在のイラストのカードを仕様禁止・カード持ってきたら別のイラストのカードと交換）とかになったりしない？

イラストレーター逃げるだろうし、イラスト変わると魅力が……
371 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:30:50 ID:81FnyKfg0: >>364
いや、読んだよ？
>尚、特定のイラストレーター様に対するブログ及び掲示板等への誹謗中傷のコメントや、メッセージはISPに相談の上、
>名誉毀損と損害賠償請求を行なわせて頂く事も検討しておりますのでご了承ください。
の部分だろ？イラストレーターに対する中傷については書かれているがATPに対してのものについては何も触れられていないぞ。

あと、別件とやらで刑事告訴されるやつと一般に夢幻流した奴は同一人物だってPDFに書いてあるだろ。
そもそもPDF謝罪文発表されたのがブログ更新より前なんだから中傷してる奴ら訴えるなんて解釈になるわけがない。
372 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:31:03 ID:nmv7.GGE0: これでまだイラストを描く絵師が居たら、凄い勢いで叩かれるだろうなｗ
373 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:32:03 ID:5I6kvfgc0: >>371
それ、途中で文章すり替えられてたから時系列は合ってる
374 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:32:13 ID:GQOxPhGc0: ATPって名前を何とかして欲しいなどうしてもあっちのほうを思い浮かべる
375 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:32:46 ID:81FnyKfg0: 変更されたって書き込み一回あったけどそれ間違いだったからな？
376 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:33:23 ID:k6evW.tQ0: アデノシン三リン酸だったっけ？
昔やったなぁ
377 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:34:55 ID:Ql6Qi2cg0: >>370
そんな対応できるような企業(ｻｰｸﾙ？)ならこんな問題にはならなかったんじゃね
378 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:35:40 ID:Vm5Mz3Vg0: 別件で該当メンバーに対しての～だから絵師叩いた奴は関係ないでしょ
ν即民がATPのメンバーとは思えんしｗ

絵師叩きについては被害を受けた絵師本人が訴えないと無理じゃねーの？
379 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:36:14 ID:y3SZF8t60: >>371
＞いつからATP批判を訴えるということになったんだろうか。
に対して言ったつもりだったんだがな

＞そもそもPDF謝罪文発表されたのがブログ更新より前
についてはPDFより前の記事で既に荒れてたから

＞イラストレーターに対する中傷については書かれているがATPに対してのものについては何も触れられていない
についてはその解釈もあると思う
ただ人によっては（公式ブログにおける）イラストレーターへのｒｙって取った人もいるかもしれない
380 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:37:32 ID:lIcAbdJ.O: 名誉毀損をするのか…
381 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:39:35 ID:0Ib9fLhMO: >>377
しかしイラストレーターから苦情きたら回収しなくちゃいけないかもしれん。
同人だから、なあなあでどうにかなる可能性が高いけど。そうなっても何もなかったように続くとは思えん。
382 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:18:48 ID:C2zkp9qoO: 今まで傷口を広げず収めるチャンスは何度もあったのに、
我関せずって態度で呑気にデッキの話してた、馬鹿な夢幻プレイヤーの責任も大きいな
グレーゾーンとか言って逃げ回るだけで、何とかなると本気で思ってたのかな
383 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:20:21 ID:hiZI/1Xc0: プレイヤーが騒ごうと
対処するのはサークル主だからどうやっても同じ結果になったと思うが
384 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:21:15 ID:UfNp.e8g0: たとえ親切で行動力のあるプレイヤーが問題に対して何かしても
代表がこうも馬鹿じゃどうしようもないだろ・・・
385 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:21:31 ID:XHezYs9I0: 真偽のわからん段階で騒ぎを大きくするような奴が馬鹿じゃないとすると、vipにスレ立てした奴は英雄だな
386 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:21:55 ID:gKH149BU0: >>382
プレイヤーが騒ごうと一緒じゃね？
一応何人かメールとかは送ったし
ここまで大きくなる前にブログにコメした奴もいなかったっけ
387 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:22:24 ID:4/E.sGSw0: また自称『神主の代弁者』が湧いてるのか。
本当に馬鹿ばっかだな。

大人しく原作だけやってろよ。
388 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:22:51 ID:0StvUW5I0: この手の問題はすぐに対処しないとどうなるかは明白なのに
しかも「東方界隈」の創作物と来たら尚更・・・
休日の楽しみだったのに、本当もう・・・
389 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:24:42 ID:XHezYs9I0: まぁ結局、グレーなところを逆手に取って真っ黒なのにだんまりだったのがなによりの燃焼促進剤になったんだ
自業自得だろうよ
390 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:31:53 ID:4INDyAGM0: せめて、もう１日早く公式謝罪出してれば、もう少し爆心範囲が小さくなったと思うんだかな。
それと、Twitterを甘く見た事だな。
391 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:36:06 ID:E0A7hm2U0: 某ってか某だけど

90 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/01(月) 00:49 ID:???
ＡＴＰの言い分ってガイドラインに則りやってたはずが内部に商業へ横流ししてる奴がいた、ってんだろうが
そもそもこんだけ製作・販売してたら税の申告の際に金の流れくらい確認してるだろ

91 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/01(月) 00:52 ID:???
税務申告の際に当然ながらどの委託先からいくら貰ってるかは記載するので
同人レベルの運営で「知らなかった」なんてことはありえません！！！
所詮数社としか取引してないんだからね。
大企業じゃないんだからこんな言い訳通じないよ

そうじゃなきゃ脱税でもしてたんですか？ｗ

これってどうなのよ？
脱税の可能性が気になる所
392 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:37:23 ID:nmv7.GGE0: 脱税がマジだったらメシウマなんだが、別に話題にしたり追求するような問題では無いだろ
393 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:37:36 ID:VRL9ybDYO: もう――違うか？の人はいなくなったのか

>>390ネットで、更に簡単に本人と分かる名前を付けてるのにあんな発言しちゃうのが信じられないわ
394 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:37:47 ID:81FnyKfg0: メンバーの一人を訴えるって話になっているからもしかしたら金を管理していた奴が使い込んでいた可能性もある。
395 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:39:28 ID:nmv7.GGE0: >>394
入院してて本当に今回の件に関わってるかどうかすら危うい奴が使い込みとか
レベルたけぇな
396 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:40:32 ID:XHezYs9I0: これまでの流れからそうは思えんが
397 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:41:05 ID:81FnyKfg0: ウチのメンバーがサークルの金使い込んだのでやめさせました。
じゃ対外的にやばすぎるので入院（ただし永久的に）ってことにしたのかも。
398 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:42:02 ID:.tW4KzG.0: もうどうしようもないんじゃ
嘘吐いてるようじゃ大して反省もしてないだろうし（ついったの件からもわかるが）
399 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:42:42 ID:OWXmJjzo0: ID:81FnyKfg0は関係者か？
どうにも確信を持って書いているようにしか思えないのだが･･･
400 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:43:38 ID:81FnyKfg0: んなわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
401 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:44:07 ID:dzcTDCmk0: この時間に赤IDとか恥ずかしい
こんだけ騒がれちゃ棘で消火作業しても無駄だよ
402 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:44:32 ID:ZxqzsQvk0: さすがにメンバーの誰が何をしたのか
ウソなのかどうかってのは現状は想像でしか語れないからな
次のアクションでの自爆待ちか
403 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:45:48 ID:E0A7hm2U0: 東方というジャンルで嘆かわしいしこれだから東方は…という叩きの的にもなってしまうが、
むしろ火に油注いで爆発炎上して欲しい
404 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:45:54 ID:d9aDp3Ms0: >>397
入院は1月からだ
405 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:50:26 ID:gKH149BU0: しかし脱税しても知らなかったで済むような国だしねぇ・・・
後から発覚しても
「納税してないと分かった瞬間に納税の義務を果たした」
とか言う一言で終わるらしいから
406 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:52:05 ID:C2zkp9qoO: こういう騒ぎに乗じて東方を叩くのは、元々東方が嫌いな人だから
この件で新しく東方を嫌う人が増えるって事は、別にないと思うけどね
407 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:53:36 ID:j1MmEyPw0: そもそもATPが何人でやっていて誰がどこの担当だったか
どういう経緯で一般流通に流れたのか
HPにした質問メールは誰が対応していたのか
一人の独断専行であるならその人物が本当にいるのか
その人物からの謝罪　（ブログかツイッターでその人物が本当にいるのかも併せて）
経理（お金の流れ）はどのように主催は把握していたのか
後、絵師叩き云々あるけど絵師との契約はどのようなものだったか（金額以外の部分）

例大祭に出るのか　また出たなら多くのユーザー＋界隈の連中にどのような説明をするか
夢幻（ATP）をこれからどうするのか

このあたりの回答が欲しいなあ
408 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:54:29 ID:E0A7hm2U0: >>407
全ては秘書がやった事なので私は知りません
409 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:03:55 ID:y3SZF8t60: >>407
もし独断専行できる人がいたとしてもそれは監督不行届で代表者もやはり責任負うべきだとは思う
410 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:04:57 ID:PlK1QCpY0: 向こうは「同人なんだから別にそこまで責任取る必要ないじゃん＾＾」とか思ってるよ
411 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:07:04 ID:4AY0BI1k0: とりま、見てるだけ
412 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:08:33 ID:81FnyKfg0: >>404
そうだな…
その使い込みが発覚したのが2月入ってから。
そのせいで修羅場の真っ只中で製作がストップした。（公式発表がものすごい遅れたのはこのせい）
メンバーがウチの金使い込んだのでやめさせましたなんて発表できるはずがないから適当な理由を作る必要がある。
入院したということにするが、今月入ってから入院したということにするとそれでもさすがに作業が遅れすぎだろという批判がくるかも。
じゃあ1月から入院していたことにしよう。
とか？

使い込みの手口は…中抜きして問屋に内緒で回してその利益を全部懐に入れてた。

ごめん陰謀論大好きなんだ。そもそも中抜きしてたのバレないとか在庫管理なってないよな。無いわこれ。
413 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:10:38 ID:y3SZF8t60: >>412
すごく面白いですね！！！！！１
チラ裏でやればいいと思いますよ＾＾
414 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:11:01 ID:XHezYs9I0: ID:81FnyKfg0が本人みたいな気がしてきた
ずいぶん具体的な陰謀論だな。中抜きしてたのを見抜けなかった事を後悔してるとか？
415 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:11:49 ID:d9aDp3Ms0: >>412
使い込みがあるならそれこそブリに全責任押し付ける絶好の口実じゃないか
416 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:12:49 ID:gKH149BU0: >>410
総理が脱税しても知らなかったで済むような国なんだし
たかが同人ぐらい何の問題も無いよな

とかまあ冗談は置いといて
お前らとしてはどうなの？
例大祭出てもいいと思ってる？

①例大祭で謝罪して欲しい

②とりあえず出るな

③ちゃんとした謝罪（1人に責任押しつけとかじゃなく）を公式で実行したら例大祭出ていいよ

④もう解散しちゃえよ

⑤その他

どれ？
417 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:13:37 ID:0StvUW5I0: >>412
今回の件は、ATPの大変残念な不祥事である事は間違いないと思いますが
そのような話をするのなら、チラ裏などでした方がよろしいかと
418 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:15:08 ID:y3SZF8t60: >>416
②とりあえず出るなに加えて謝罪しろ、これが最低限のラインだな
419 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:16:05 ID:XHezYs9I0: ぶっちゃけると、今からどんな対応をしてもこれまでの積み重ねで絶対に信用はされないと思う
自業自得によるオワタ状態じゃないかな
420 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:16:56 ID:j1MmEyPw0: >>416
①＋②＋③＝⑤
例大祭で何も出品せずサークル全員で迷惑かけた絵師、神主、ユーザーに頭を下げる
そしてある程度の冷却期間を設ける　　かなあ
421 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:17:18 ID:NlZ38ang0: >>416
⑤今まで不当に儲けた金を全部適切に処理して向こう1年くらい自粛してろ
かな
422 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:18:38 ID:YhMgteG60: はやくみたいなー焼き土下座ー
423 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:21:40 ID:81FnyKfg0: >>412 >>417
申し訳ない。もう書き込まないことにする。

在庫用にとっておいたやつを勝手に持ち出されてオクで売られた身なので
似たような雰囲気の事件を見て思わず書き込んでしまった。
424 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:22:20 ID:81FnyKfg0: 連投で申し訳ない
×>>412
○>>413
425 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:23:03 ID:ZxqzsQvk0: 可能な限りのすべてを公開し
迷惑をかけたすべての人への謝罪と
ユーザーへの謝罪
代表が辞任して（最重要事項）
一度解散してからの販売再開なら
426 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:25:48 ID:lZwXU6NU0: pixivが直接絡んでなくてよかったよ
427 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:26:53 ID:y3SZF8t60: >>426
むしろ全くの無関係
428 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:28:04 ID:HLr0RmgQ0: ｖ速行って見たが本当に平和で拍子抜けした。
やっぱりここの住民が一番界隈を心配してるのがよくわかる。

俺も不安
429 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:29:29 ID:35ZCgSjwO: >>425
んで、前代表がサポーターとして再加入と

裁判沙汰にならないと三分で全て元通りになるよ
430 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:31:20 ID:y3SZF8t60: >>428
ﾆｭｰｶｽ民は元々やる気無い、東方叩きたいだけの奴も多いし
TCG板は擁護の勢いが一番凄い（実際買った奴が多いから
萌えニュースはもう止まった

確かにここが一番活気あるかもな
431 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:33:31 ID:aRvaVrAQ0: もう止まったも何も今夜中ですよ
432 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:35:42 ID:ZxqzsQvk0: ＴＣＧ板はツイッター発言前は擁護してたけど
今となっては擁護しようがないわってのが目立つ気がする
433 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 02:54:18 ID:4AY0BI1k0: 俺らが何か予想したって無駄じゃね？
434 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:06:39 ID:0QOPXu6I0: そもそも騒ぎ立てることが無駄
435 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:07:43 ID:y3SZF8t60: 火消し御苦労さまです
436 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:09:33 ID:XHezYs9I0: 無駄かもしれんが、心情的に考えて文句が出るのは不思議じゃないだろう
437 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:14:16 ID:y3SZF8t60: ちなみに無駄じゃないぞ
たとえこれで販売継続しても今回の騒動がきっかけで間違いなくユーザーが離れる
結局のところ業界の自浄作用が働いたということ
438 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:16:11 ID:XHezYs9I0: うーん
ATP叩きは自浄作用かもしれんが、祭りにしたりプレイヤーや絵師まで叩くのは自浄作用にしてはやりすぎだな
439 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:17:25 ID:y3SZF8t60: 絵師叩きまでいったのは確かにやりすぎ
ただ彼らも管理が甘かった点については落ち度がないわけじゃない
結局のところ絵師もATPの被害者だけどな
440 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:25:19 ID:dzcTDCmk0: 絵師が参加しなくなって次弾も出せず、結局今まで買ったカードは紙束に
結局売り逃げしたATPの一人勝ちだな

今まで散々ATPを擁護してたのに裏切られるってどんな気持ちなのかな＾＾
441 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:25:21 ID:0QOPXu6I0: とりあえずsageようぜ
442 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:27:08 ID:5rzPik1s0: 法律的には神主は著作権云々で訴える事も出来るの？
まあ印象悪くなるから現実的には無理でも
443 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:30:30 ID:XHezYs9I0: いっちゃん悲惨なのは一弾発売当初に何も知らずに買っちゃって
「なんか怪しいけど、買っちゃったし黒とわかるまで続けるかな」って思ってた人だな
ATPにはボラれるし東方側からは叩かれるし

ATPを信用してた人ほど酷く騙される結果でほんと悪質
444 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:43:50 ID:d9aDp3Ms0: 神主がついったーであんまり騒ぐと逆に宣伝になるぞって言ってた
445 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:45:25 ID:yC96TqhA0: 大々的に宣伝できて良かったね。
余命は1ヶ月ってとこかな。
446 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 03:46:36 ID:ZcAnxXJ.0: 宣伝にしてはあまりにもメリットが少なすぎる
447 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 04:18:56 ID:gcgcB3/s0: ATP第一弾から臭すぎたろ
誰があんなん買うんだよって大評判だったのに買った人間馬鹿だよ
448 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 05:50:29 ID:i3x1kv3w0: 買った人間は馬鹿ではない
ただ売り手(ATP)が途轍もない馬鹿だっただけで
449 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 05:51:54 ID:1q7faQMoO: 黒って結論が出てからならなんとでも言えるからな
450 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 05:56:50 ID:i3x1kv3w0: >>449
だってここまで黒だとは思わなかったもんよ……
むかしのスレでアンチがどうとか叩いてごめんね
ちょっと軽率だったわ
451 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 05:58:48 ID:TyIiqDG6O: 面白ければいいって散々怒ってた癖に････
452 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 06:00:03 ID:i3x1kv3w0: >>451
マジごめん……
453 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 06:02:51 ID:2j25NBzQ0: 別に気に入った絵師やらキャラやら絵柄のカードなら
夢幻やATPがどうなろうと買って特に損ということはないんじゃねと思ったが
実際に買ってる人はどうなのよ？
454 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 06:06:05 ID:1q7faQMoO: いや、>>447に対してのつもり
「第一弾の頃から臭すぎ」って言ってもその頃はまだ悪い噂レベルに過ぎなかったでしょ
それを「あの頃から俺はわかってて言ってたのにお前ら馬鹿だな」って言い方するのは簡単だけど何の意味もないよね

実際問題、第一弾の頃に商業に卸してたのかはまだわかってないし、仮にこれから先それがわかったとしても当時の状況がかわるわけではないよね
455 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 06:21:23 ID:i3x1kv3w0: なんかもう、疲れたよパトラッシュ……
456 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 06:27:11 ID:pEuQIJDo0: この件で痛い目見た人達が経験積んで
アレなのを見抜く目を養ってくれるのは悪い事じゃないと言えるかも
オタ歴の浅い人達はそういう嗅覚が足りずに嫉妬だろ！とか変に擁護しちゃうから
457 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 07:07:22 ID:sa3StxtU0: ATPは犠牲になったのだ・・・
いや、犠牲じゃないな
458 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 07:14:43 ID:0Ib9fLhMO: >>457
爆弾抱えて突っ込んで自爆テロの恐ろしさを教えてくれました。
459 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 07:58:15 ID:C2zkp9qoO: >>454
第一弾の頃は知らんけど、前スレ見て判るように
決定打は出ないものの次第に疑惑が濃くなってるのに、同じ人間が書いた様な
定型の擁護レスが続いて誰が見ても不自然な状況だった
あんな擁護を見て見ぬふりしてた夢幻ユーザーは、
被害者ぶってても共犯者に近いと思うけどな
460 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 07:58:39 ID:VRL9ybDYO: >>458キチガイの恐ろしさが分かったよな
461 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 08:32:39 ID:1q7faQMoO: >>459
一弾買っちゃった人の話なんだから前スレうんぬんは明らかに筋違い

まぁそれを除いても見てみぬ云々って話はわからんでもないが、やってる側でもちょっとこいつら怪しいぞ、と思って様子見してるような意見はあったわけで

一緒になって夢幻叩いてなかったら夢幻やってる奴は共犯者だ、って話になるならもう宗教じみてるからどうでもいいや
462 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 09:53:30 ID:D/VWjFvo0: 様子見とか言って何もしてなかったけどな
当事者同士が動かないとどうしようもないと言うけど、現に今
周囲の動きによって「当事者」が影響受けてるんだから

自浄作用がちゃんと働いてたら、誰にとっても最悪な
例大祭前ってタイミングは避けられたと思うけどな

2ちゃんのスレなんか、問屋の問題が発覚した後も
他人事みたいで、傍から見てて不気味だったよ
463 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 10:47:32 ID:y3SZF8t60: >>462
まあ最初からこの疑惑は言われてたらしいな、その時どういうやりとりあったか知らんけど

でもタイミングは最高だろ、こんな糞サークルに例大祭出られたらと思うとぞっとするぞ
最悪だと思ってるのは我関せずを決め込んでる神主みたいな人と夢幻買ってる人くらいだ
464 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 10:55:00 ID:XHezYs9I0: 何度か言われてるが、それ悪いのは擁護してる信者であって夢幻やってる人みんなが信者かどうかはまた別じゃね

よくわからんうちから叩く→アンチ
よくわからんうちから擁護する→信者

様子見とか言って何もしてなかったのがいけないって理屈はまさに宗教っぽい
ブログ炎上させて「当事者」を動かそうとしたのが正しいって言いたいみたい
465 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 10:57:19 ID:y3SZF8t60: >>464
＞様子見とか言って何もしてなかったのがいけないって理屈はまさに宗教っぽい
＞ブログ炎上させて「当事者」を動かそうとしたのが正しいって言いたいみたい

お前が何をして欲しいのかよくわからない
466 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 10:58:43 ID:XHezYs9I0: ATP叩きはしたいけどなんでもかんでも叩けば良いと思ってる棘民が嫌いって事だよ
467 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 10:58:50 ID:m1V8RliU0: ならスルーすればいいじゃない
468 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 11:00:36 ID:y3SZF8t60: >>466
ああごめんありがとうつまり絵師や神主まで叩いてる奴に対して言ってたのかそれなら納得した
469 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 11:07:02 ID:4Woh4yWc0: カード自体問題はないわけで、それを楽しんでやっている以上穏健に進めたいよな。
版権という提供された遊び場で遊んでいる以上、ルールを守っているかどうかを確認する義務があるのかもしれない。
でも、純粋にカードについて話しあっている時に、当事者でもなく、解決に時間かかりそうな問題をふっかけられるのは目障りだよな。

なにが言いたいかというと移動しないか？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1256219428/
470 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 11:29:37 ID:D/VWjFvo0: >>466
実際、ATPはここまで騒ぎが大きくならなければ
なあなあでごまかして、逃げ切るつもりだっただろうから、
騒ぎ立てるのも必要悪だと思うけどね

結局夢幻ユーザーも、自分達に被害が及ばなければ
「違反だろうと面白ければ構わない」と言う連中が
少なくともこのスレでは大半だった

前スレを読んだことあるか？
やたら宗教宗教連呼してるけど、あれこそ正に夢幻狂信者の溜まり場だったぞ
471 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 11:32:45 ID:y3SZF8t60: そうだな、一度こういう大事にならないとああいう馬鹿サークルは延々とやり続けるだろ
472 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 11:37:21 ID:vTlvrUbQ0: >>464　　何寝ぼけてんの？
　　　　　　何かおかしい、怪しいっていう書き込みに対して「アンチが」「荒らしが」の
　　　　　　それこそ信者の書き込みがほとんどだったじゃねえか
473 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 12:05:08 ID:I.RmAojI0: お前ら今日これからの動きを良く見ておけよ。さらに、夢幻を巡る騒動は急展開を
迎えるからな・・・
474 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 12:06:55 ID:MRuGxM5o0: DNAの人も苦言を呈してるのぅ
475 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 12:11:15 ID:OnVxFHC6O: さっきメロブで本買ったら夢幻のチラシを袋に入れられた
ギャグかと思って吹きそうになった
476 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 12:27:29 ID:d4IM4DvQ0: これは養護できんわ
手のひら返しでアンチに回る可能性すらある
477 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 12:29:45 ID:XHezYs9I0: >>473
内部の人か？そういう事するから信用なくすんだって理解してないんかい
釣りならセンスなし
478 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 12:31:58 ID:C8uqTGxI0: 釣りですらないだろこんなレスwピリピリし過ぎw
ゆっくりATPが消滅する様を見届けようぜ
479 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 12:32:44 ID:N0gJnOmA0: あまり馬鹿サークルとか言いたくないけど
あんな脅し文句付きの謝罪文や誠意の欠片も無いつぶやき見ちゃうとな
まさに悪い対応のテンプレ。擁護のしようもない
これ以上界隈に迷惑が及ばないよう静かに消えるか
しばらく冷却期間をおいてから再開して欲しいんだが…例大祭参加する気なのかよ…
商品回収する一方で新商品頒布とかもう救いようが無い…
480 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 12:41:55 ID:dfQFvDlwO: もう終わりだと思ってるから何とか売り逃げたいんだろ
ここに至ってから自粛したとしても、まだ色気を捨てきれないんだとしか思えない
481 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 13:25:43 ID:vGz87sBI0: 正直もうここに協力する絵師なんておらんだろ
482 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 13:49:29 ID:L.75WI/Q0: ブログに売り逃げ宣言紛いな発言来たぞ
483 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 13:56:05 ID:FvtZQ3.k0: 4弾+抜けた絵師は違約金で売り逃げだもんな、最悪だ
というか例大祭マジで大丈夫か
484 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:03:32 ID:9K2IhHBo0: 例大祭の運営はATPを参加停止にするべきだろう
ZUNのガイドラインを破っておいてここまで横柄な態度がとれるとか頭が逝っちゃってる
これって参加者から参加停止の要望メールがたくさん来たら停止に出来るのかな？
485 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:06:38 ID:wcFFGjZ60: ttp://apr.2chan.net/may/40/src/1267418638558.jpg
APT、裁判を起こす旨

これに対してオレンジゼリーのコメントと思われる言葉（Twitter）
# それは流石にギャグでしょー 13分前 via web
# というか、そういう騙りだけはさっくり対処しちゃってもいいとおもうなー 20秒以内前 via web
486 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:07:22 ID:GUIZokRw0: blogの474みて戦慄したよ
487 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:09:35 ID:Dp.GoSzU0: すげー
488 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:17:09 ID:dzcTDCmk0: 釣りにしてはやりすぎ、それこそ訴えられかねない。

でも対応が糞だからこれが釣りじゃないとも断言できない、不思議！
489 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:17:37 ID:FvtZQ3.k0: 違約金は無いのか・・・？良かった
というかオレンジゼリーは速いなあ
490 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:18:07 ID:xyiBPPmg0: よくこんな状況で例大祭に参加する気になれるよな
絵師が全員辞退すれば出れなくなるんじゃね？
491 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:21:12 ID:wcFFGjZ60: wiki落ちてるな
ここも重いし、２ちゃんも一部落ちてるし…
私個人の意見としては弱小どもの腐った思考――つまり”陰謀”か何かがあると思っている

――違うか・・・・・？
492 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:27:30 ID:wcFFGjZ60: 459
追伸
オレンジゼリー氏につきましてはご本人様より
参加辞退のご相談がありましたため、今回の頒布カードからは除外した上での頒布となります。
そのためにパッケージ記載の全１００枚ではありません。あらかじめご了承の上ご購入ください。
コメント by 匿名 ? 2010 年 3 月 1 日 12:38 PM

名前匿名だけどこれマジだったら例大祭出るってことか？
すごい守銭奴だｗ
493 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:27:31 ID:0Ib9fLhMO: ・－－違うか・・・・・・？

ってやると概念条文ぽい件。

２ちゃんが見れないのはこれ関係ないよね？
494 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:32:15 ID:m1V8RliU0: 韓国が原因らしい

にしてもすごいな公式の対応が・・・
495 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:33:24 ID:wcFFGjZ60: >>493-494
さすがにこれ関係ないのは分かってるけど、状況に合うので使ってみたｗ
しかしatwiki落ちてるのは痛いな。
496 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:35:49 ID:1kptuWJQO: 冷静に考えれば、例大祭2週間前のこのタイミングで、パッケージの中から何枚か抜くことなんて不可能に近い。枚数足りなくて外箱に付け加えるならともかく。なので、ブログのアレは騙り確定かなー。

→概念条文

同志乙。こんなところでｶﾜｶﾐﾝ不足を感じるとはw
497 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:39:46 ID:9K2IhHBo0: ただでさえ疎まれてるジャンルなのに、こんなの許容したら尚更立場が悪くなる
個人的には例大祭不参加＆当面販売自粛くらいはして欲しい
498 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:41:18 ID:wcFFGjZ60: ふたばでオレンジゼリーの株が無駄に上がっててワロタ
499 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:45:55 ID:yqWBDexM0: オレンジゼリー氏の辞退は分かりきってたことだけどな。
同人誌でジャスラック申請する人物だぞ、黒いことしてるのに金に目がくらんで人気あるからと言ってこういう人を誘ったのが失策。

こういう風に一人でも表立って反発する人が現れたら他の離反も誘発する可能性が高い。最初の一人は勇気がいるからな。
500 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:48:46 ID:vGz87sBI0: つーかこんだけ問題起こして売る気なの？例大祭準備会も参加禁止にするとかすればいいのに
501 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:48:47 ID:Jg/htcfk0: でも二人目からは違約金とるんでしょ？
動きにくいと思うな
502 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:49:20 ID:wcFFGjZ60: プロでやってるから問題起こしたくないっていうのもあるんだろうけど、ほんとに隙を見せないよね。すごいと思う。
503 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:51:23 ID:XHezYs9I0: ん？
「オレンジセリー様にはご了承頂きました」っていうのが騙りとも読めるな

違約金云々が脅しなのか、そもそもの474自体が偽物なのか
504 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:52:12 ID:m1V8RliU0: 自分たちで問題起こしておきながら何が違約金払えだよ。だったらまず自分立たちが払えよ
505 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:52:41 ID:Jg/htcfk0: つーか読み直してみたら、オレンジゼリー氏は違約金を払って辞退することを了承したってことか
マジ隙がねえな
506 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:52:55 ID:3rFm2EZw0: お前ら釣られすぎだろ
507 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:52:57 ID:wp3b0mKU0: オレンジゼリーのつぶやき
>それは流石にギャグでしょー
>というか、そういう騙りだけはさっくり対処しちゃってもいいとおもうなー
508 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:54:27 ID:wcFFGjZ60: atwiki復活か
509 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:55:09 ID:yqWBDexM0: オレンジゼリー氏の発言からは「違約金を求められたりはしてない」
というのは確定だろうが、「辞退したこと」の否定をはっきりしてるようには見えんが。どうなんだろう。
510 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:56:33 ID:Jg/htcfk0: >>506
仮に偽物だったとしても、本物がそういう発言をしても不思議じゃないから困るｗ
511 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:56:45 ID:FvtZQ3.k0: オレンジゼリーの辞退および違約金全て騙りかもなあ
しかし卑猥からの流れでそれを信じさせる素養があるんだな
というか管理者名での騙りくらいできなくしとけよ
512 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:57:38 ID:9K2IhHBo0: しかし例大祭直前に事が大きくなったのが絶妙なタイミングだな
もっと前や終了後ならもう少し穏便に進行していっただろうに
513 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 14:57:58 ID:XHezYs9I0: そうかそもそも辞退したかどうかもこれじゃ不確定なのか
514 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:00:37 ID:pD8pYaFw0: オレンジゼリーのツイッター見たけど
その発言よりもこの騒動の最中にも関わらず
自分は関係ないみたいにツイッターを更新してるのに引いた
515 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:01:29 ID:wcFFGjZ60: オレンジゼリーの今回のことに関する発言
誹謗中傷まで受けてる人って何言われたんだろう約3時間前 via web
私なんかpixivのコメで一人「逃げないで下さいね」といわれたきりだ…… 約3時間前 via web
いやー、行動力ある人は面と向かって「死ね」とか言ってくるから約3時間前 via web
でも分かりやすいです約3時間前 via web
まあ、現状でできるのは事情説明求めるのと、先方がどうもってくのかを見るくらい　つまり待ち約3時間前 via web

こんな感じだから辞退意思表示はまだなのかもね。ていうかZUNの次くらいに呑気だなｗｗ
516 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:01:40 ID:Jg/htcfk0: 騒いでもどうにもならねえからなぁｗ
やることやったらATPの出方待ちじゃね？
517 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:02:05 ID:yqWBDexM0: >>514
ageまでして釣れますか？＾＾
518 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:02:45 ID:pD8pYaFw0: >>517が釣れました＾＾
519 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:03:09 ID:wcFFGjZ60: >>514
まるかたとか今回の件に全く触れずにTwitter更新してるけど。
オレンジゼリーは言及してるだけいいと思うんだが。
520 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:04:26 ID:XHezYs9I0: んむむ？
裏で何かやってそうな雰囲気だな。今度は何をしでかすつもりなんだろう
521 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:04:42 ID:nmv7.GGE0: 陰謀論乙
裏ってなんだよ裏ってｗｗｗ
522 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:06:11 ID:XHezYs9I0: >というか、そういう騙りだけはさっくり対処しちゃってもいいとおもうなー
523 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:07:36 ID:XHezYs9I0: ミスった
>というか、そういう騙りだけはさっくり対処しちゃってもいいとおもうなー
>先方がどうもってくのかを見るくらい　つまり待ち

っていうのを見るに既に何かしらの方針を示す連絡はしてるっぽい気がするんだが
524 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:10:08 ID:Ebiv6IrQ0: なんでブログの474がkarimu本人みたいな流れなんだよｗコメントの名前なんていくらでも変えられる
いくらバカな対応しててもこれ以上騒ぎに火つけるような真似するかよｗ
それともまるで本人かのように広めようとでもしてるのか？
525 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:12:12 ID:DwihVJ26O: まるかたって本当に酷い…
526 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:12:38 ID:wcFFGjZ60: いやだって、あんな大々的なサイトでまさかコメントに管理人の名前使えないようにしてないだなんて思わないものｗ

――違うか・・・・・？
527 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:13:09 ID:yqWBDexM0: >>524
音速が遅いぞ。もう既に騙りだったねって流れにになってるじゃん。
528 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:14:25 ID:FvtZQ3.k0: ＞コメントの名前なんていくらでも変えられる
え？そんなアホみたいなブログあるの？しかも商売してるのに？
529 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:15:16 ID:vGz87sBI0: これで例大祭のブースで誰も並ばないで売れないで涙目とかいう状況になればいいのになー
530 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:16:11 ID:r81FDDTo0: >>519
このことで絵師がガタガタ言っても好転しないってことなんだろ
かかわってるからTwitterでこのことに触れなきゃいけないという義務もなし

オレンジゼリー氏のフォロワ数がすごいことになっててﾜﾛﾀ
531 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:16:23 ID:UfNp.e8g0: まるかたとかABCとかはプロモとか見る限り
絵の供給量が多かったようだが、どういう対応をするんだろうな
532 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:19:23 ID:wcFFGjZ60: noya_macoto　# 拍手レスしようとしたらとんでもない事実が発覚した罠 15分前 via web
Jeff_AniPix　# @noya_macoto もしかして: 夢幻 6分前 via web noya_macoto宛
noya_macoto　# @Jeff_AniPix これは流石にねーだろー。ってか同人じゃないのか？なんで例大祭に出すっていっていつのまにか商業になってんだ？ 3分前 via web Jeff_AniPix宛
hounori　# @noya_macoto @Jeff_AniPix @noya_macoto え、うお？！　な、なんだろう。もしかして私も関係する話か 1分未満前 via web noya_macoto宛
　　　　　　# うはあああ、そういうことかあああ！ｗ 10秒以内前 via web

やっと気づいたのかよｗｗｗｗ
533 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:21:54 ID:ay2Ejp320: >>532
忙しいんだろう
これからもっと忙しくなるな
534 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:22:12 ID:wcFFGjZ60: >>530
いや、俺は触れろとか無視してるのがいけないとか言いたいんじゃなくて、>>514の揚げ足取りをしただけ。
535 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:22:23 ID:Jg/htcfk0: >>532
つまり絵師たちにも状況報告すらしてないのかｗｗｗｗｗ
こりゃだんまりで逃げ切る気だなｗ
536 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:22:24 ID:XHezYs9I0: え、連絡とかが行ってるわけでも全然ないのか

それ燃料には並んけど、普通に危ないじゃん
537 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:23:37 ID:Jg/htcfk0: こんな騒ぎになってもパートナーに連絡しない企業ってどうよｗｗ
538 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:24:28 ID:AFgp/Cd20: 絵師に連絡してないとかATPバカじゃねぇのか
539 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:25:34 ID:81FnyKfg0: さすがに連絡は入れろよー
540 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:26:04 ID:vGz87sBI0: 個別に謝罪もしてねーのかよ、被害者は自分だけだと思ってんのか
541 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:26:24 ID:UfNp.e8g0: プレイヤーにも絵師にもだんまり黙殺・・・
黙ってればバレないと思ってた結果がこの大騒動の大炎上なのに
何も学んでないのか？本当に呆れるばかりだ
542 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:27:26 ID:/MyaUFTA0: よくもまあここまで自分達の立場が悪くなるような行為を連発できるもんだ。
ネタ抜きでドMなんじゃないか？こいつら。
543 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:27:54 ID:ZY2PWZws0: >>532
なんで例大祭に出すっていっていつのまにか商業になってんだ？ 3分前 via web Jeff_AniPix宛
これって嘘言ってたって事?
544 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:28:11 ID:AFgp/Cd20: もうカード絵に協力するサークルはいないだろうな
これからも夢幻売ってくならだが
545 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:29:10 ID:81FnyKfg0: >>543
商業流通のことは絵師に黙ってたってことじゃね？
546 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:29:12 ID:xyiBPPmg0: >>543
商業云々の方を黙ってたってことだろ
547 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:29:43 ID:Jg/htcfk0: 裁判ちらつかせて脅してまで絵師に凸禁止って状況を報告されたくなかっただけということかよｗ
548 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:29:59 ID:vGz87sBI0: >>543
とりあえず例大祭で出すんでカード絵柄描いてくれませんかと依頼したんだろうな
んで商業ルートに乗っけるのは言わなかったと、そんなところだろ
というか担当者首にしたっていってもどうせスケープゴートどころか誰もいないんだろ
549 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:30:01 ID:3rFm2EZw0: >>543
例大祭に出すこと自体は嘘じゃないだろ
無許可で商業流通に乗せるという情報を隠してたって言う方が適切
550 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:30:25 ID:uyo4HwB20: というかさ、無許可での商業流通という非を認めた以上、平身低頭で可及的速やかに
経緯説明とか謝罪とかやらんきゃいかん立場なのに、そのこと全然理解してないとしか思えんなあ

もうATPってハナっから運営能力0ということでいいか？
551 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:30:30 ID:FvtZQ3.k0: 裁判ちらつかせるのは過激だが絵師庇ってた訳じゃなく
事を荒立てたくないモーションだったのね、分かってたけど
552 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:30:33 ID:wcFFGjZ60: >>543
絵師にも黙って商用に流してたことが完全に確定ってことだね。絵師に対しては「例大祭の新作で同人ショップにも委託する」って言ってたってことだろう。
いや、元からそうとしか考えられなかったけど。
553 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:31:01 ID:m1V8RliU0: >>550
運営能力あったら少なくともこんなことにはならない
554 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:31:57 ID:wcFFGjZ60: orange_jelly# @hounori @noya_macoto もしかして　　知らなかった？ 5分前 via web hounori宛
555 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:32:43 ID:AFgp/Cd20: なんかブログ記事の最後の

ではまた

がすっげぇムカつくんだけど何なの？
556 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:32:51 ID:CLbzTb8s0: 夢幻は名前を変えてまた発売するだろ
タイトルはそうだな

「現実」

――違うか・・・・・？
557 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:33:05 ID:XHezYs9I0: まー作家はちょうど例大祭〆切でネット断ちしてたのかもな

それにしたって自分で調べないだけでATPから連絡行ってないのはどうかと思うが
558 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:33:20 ID:Jg/htcfk0: >>555
カルシウム不足
559 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:34:44 ID:wcFFGjZ60: orange_jelly# ふーん……昨日の結構はやいうちに、他の作家さんたちに早く連絡してあげてとお願いしておいたんだけどなー 20秒以内前 via web

はいきましたーｗ
560 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:35:31 ID:Jg/htcfk0: 意図的に連絡していないことが判明か
こりゃ黒いわ
561 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:35:36 ID:AFgp/Cd20: >>558
牛乳飲んでくる
562 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:35:50 ID:9K2IhHBo0: なんか少し前のトヨタを思い出すな
563 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:36:15 ID:wcFFGjZ60: オレンジゼリー氏キレてるぞこれｗｗｗｗｗ
564 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:36:15 ID:81FnyKfg0: さすがにこれは叩くしか無い
565 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:36:26 ID:3rFm2EZw0: 単にメールのチェックを忘れてたって可能性もあるがガチで連絡が行ってないんだろうか…
この様子だと他にもまだ事態に気づいてない絵師も多そうだな
566 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:36:35 ID:J0CUBVww0: ふーん……昨日の結構はやいうちに、他の作家さんたちに早く連絡してあげてとお願いしておいたんだけどなー
2分前 via web

楽しくなってまいりました
567 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:36:56 ID:xyiBPPmg0: すげえ飯がうめえ
568 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:37:05 ID:eqrByyNs0: orange_jelly ふーん……昨日の結構はやいうちに、他の作家さんたちに早く連絡してあげてとお願いしておいたんだけどなー
2分前 via web

絵師からのお願いも無視ですか。
569 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:37:19 ID:XHezYs9I0: お前らリロードくらいしろｗ
570 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:38:02 ID:CLbzTb8s0: orange_jelly# ふーん……昨日の結構はやいうちに、他の作家さんたちに早く連絡してあげてとお願いしておいたんだけどなー 20秒以内前 via web

絵師は奴隷だから無視して当然
571 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:38:20 ID:cI.x3uXU0: きっとkarimuさんも忙しい・・・というのはただの擁護なんだろうな
ただあんまり馬鹿だとか糞だとかそういう言葉は使わないことをお勧めしよう
無駄に殺伐としすぎるのもいやだからな
572 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:38:40 ID:MKhiAj8YO: お前らw
573 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:38:46 ID:81FnyKfg0: @orange_jelly ってか全然メールも何も来てなかったっすよ 10秒以内前 via web orange_jelly 宛

流石に死ねばいいと思った
574 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:39:05 ID:wcFFGjZ60: noya_macoto# @orange_jelly ってか全然メールも何も来てなかったっすよ 2分前 via web orange_jelly宛

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
575 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:39:10 ID:BaKAFREw0: 昨日の今日だからメルボックス見てないのは
もしかしたらあり得るし他の絵師の反応待ちかな
576 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:39:17 ID:UfNp.e8g0: >>571
穏便な態度で距離を置いて眺めていようと思ってたが
ここまでATPが馬鹿だと・・その、ねぇ・・・
577 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:40:03 ID:vGz87sBI0: 流石にこれオフラインでの連絡手段とかもあるんだよな？
報酬とか発生してるんだろうし
なのに連絡無いの？馬鹿なの？
578 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:40:04 ID:wcFFGjZ60: orange_jelly# @noya_macoto エー…… 30秒前後前 via web noya_macoto宛

おいお前ら、オレンジゼリーさんがマジギレだ
579 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:40:42 ID:xyiBPPmg0: オレンジゼリーさんがみるみる真っ赤に
580 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:40:47 ID:87ZtQXZ60: 普通に謝罪して回収して例大祭自粛したらどうにでもなったと思うのは俺だけなんだろうか
ゲーム自体はそれなりにやってる人いるみたいだし
581 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:40:52 ID:AFgp/Cd20: てか謝罪文をHPのTOPに載せた時点で
絵師にも連絡入れんのが普通じゃねーの？
582 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:40:54 ID:XHezYs9I0: >きっとkarimuさんも忙しい・・・というのはただの擁護なんだろうな
忙しいのはむしろ企画屋じゃなく作家だろうｗ
583 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:40:59 ID:wcFFGjZ60: hounori# @orange_jelly @noya_macoto 私も連絡無いよ。私も多分関係してるよね、これ。 1分未満前 via web orange_jelly宛
584 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:41:25 ID:vGz87sBI0: オレンジゼリーさんがブラッドオレンジゼリーさんになっちまった…
585 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:41:36 ID:FvtZQ3.k0: >>579
何ゼリーだろう
586 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:41:47 ID:dzcTDCmk0: 　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪
587 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:42:08 ID:wcFFGjZ60: だれうまｗｗｗｗｗｗ
588 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:42:18 ID:81FnyKfg0: >>584
誰馬
んー…出る限りは買っていこうと考えていたがなぜこうも購買意欲が失せるのか…
589 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:42:19 ID:3rFm2EZw0: メール確認してないだけじゃね？
って軽く擁護した直後にこの流れかｗｗｗ救えねえｗｗｗ
590 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:42:34 ID:CLbzTb8s0: おいおい、ついに絵師達が企画屋に反旗を翻すときがきたか
企画屋が絵師を飼い慣らすのに失敗するとこうなるんのか…

――違うか・・・・・？
591 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:42:47 ID:MKhiAj8YO: こんなに大炎上してるのに絵師に連絡の一つも無いって…
592 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:43:52 ID:hOfPO/So0: 単にATPの対応が拙いというか、確信犯で売り逃げしようとしてるように見える。
593 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:44:12 ID:FvtZQ3.k0: この流れ面白いな
594 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:44:54 ID:dzcTDCmk0: しかも早くに事態を知った絵師に「ちゃんと他の人にも通達して下さいね」って頼まれてるんだろ？
全てが後手&最低の対応だな
595 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:45:04 ID:Jg/htcfk0: 売り逃げできるか、みんなが気がついて大騒ぎしてストップかけられるかのチキンレースに見えてきた
596 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:45:46 ID:vGz87sBI0: 昨日の早い時間ってことは発覚して祭りになる辺りだよな
夜遅くてとかそういう言い訳は通用せんなぁ
597 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:45:49 ID:ZY2PWZws0: やばいやばい!!
早く謝って!!ZUNさんが大魔神になる前に謝って!!
598 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:46:11 ID:81FnyKfg0: メールなら時間関係無いしな
599 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:46:32 ID:vGz87sBI0: 大手同人ショップがこぞって扱いを取りやめてくれりゃ面白いのに
600 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:47:08 ID:J0CUBVww0: ついにZUNが切れるときが来るのか・・・胸が熱くなるな
601 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:47:26 ID:CLbzTb8s0: 仕方ないな
ATPやkarimuさん達は今忙しいみたいだからな
俺達が総力をあげて各絵師達に連絡を入れてあげるしかないな
602 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:47:29 ID:N0gJnOmA0: もうなんか笑うしかねーなｗ
603 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:47:35 ID:wcFFGjZ60: orange_jelly# っていうか、昨日から発言してるの他にいないから、結論出るまでみんな静観してるのねーと思ってた。 1分前 via web
604 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:47:48 ID:dzcTDCmk0: 炎上が始まったのは昨日の正午頃だから絵師が知らないのはまぁ仕方ないけど、
事態を一番知ってる公式が連絡寄越さないってのはどう言う事よ
605 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:48:40 ID:wcFFGjZ60: >>601
もう拍手コメとかで突撃した連中がいっぱいいるだろうからしなくていいだろｗｗ
はっ！？もしかしてkarimuさんはこれが分かっててわざと連絡をしなかった

――違うか・・・・・？
606 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:48:53 ID:A3ioEbUU0: ZUNに平謝りしときゃ後はどうにでもなる、って考えてんじゃねえの？
607 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:48:59 ID:XHezYs9I0: >>477で>>473にツッコミ入れてたけど、たしかに>>473は当たってたな
ATPにとっては悪い意味でｗ
608 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:49:22 ID:m1V8RliU0: Twitter更新している余裕はあるんだから時間が無いっていいわけはできないだろ
609 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:51:30 ID:Jg/htcfk0: ZUN舐められてるなぁ
610 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:52:23 ID:nmv7.GGE0: teitterって時間が無くても更新できるのが旨みで流行ってんじゃないの？
まぁだからこそ余計な一言をポロッとしちゃうバカが多いんだが
611 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:53:48 ID:XHezYs9I0: というわけで。見てると思われるのでなるはやでお願いいたします。

って、やっぱりオレンジゼリーさんには今後の対応についてもう連絡いってるんだな
イマイチATPのやることはよくわからんなー。本当に今日にでも夜逃げするんかな？
612 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:53:58 ID:vGz87sBI0: だった一つ守らなけりゃならないことを破るのって早々簡単なことじゃねーんだけどな
613 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:54:11 ID:3rFm2EZw0: 時間が無くても現状の簡単な説明ぐらいはするだろ普通
614 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:54:20 ID:dzcTDCmk0: >尚、特定のイラストレーター様に対するブログ及び掲示板等への誹謗中傷のコメントや、メッセージは
>ISPに相談の上、名誉毀損と損害賠償請求を行なわせて頂く事も検討しておりますのでご了承ください。

絵師に連絡もせずにこんな事書いてたんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冗談抜きで絵師の立場なんてどうでも良くて盾にしただけじゃん
金輪際同人活動すんな
615 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:54:35 ID:AFgp/Cd20: 今ATPの奴ら何してんのかね
616 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:54:54 ID:vGz87sBI0: むしろ何よりも優先する事態だろ
入稿まで時間が無いんだよとかだったら、爆砕しろ
617 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:55:18 ID:Jg/htcfk0: むしろ時間がないからこそ説明をするべきだと思うがなぁ
説明しないのが一番ロスが大きいと思う
618 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:55:24 ID:uGA2XQJM0: だんだん笑えなくなってきた件
619 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:55:55 ID:wcFFGjZ60: >>611
オレンジゼリーさんには連絡行ったっていうか事態知って追及してきたんじゃない？

いくら商業に流してたのをブリって人に責任押し付けようと、こればっかりはサークル代表はトカゲの尻尾切りできないよねｗｗｗｗｗ
620 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:57:01 ID:nmv7.GGE0: >>619
各絵師への連絡を怠った該当メンバーを処分した、とか言い出すんだろきっと
621 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:58:48 ID:vGz87sBI0: というか流通経路とか決めるの担当の奴だけでどうにかなるもんじゃねーだろ
間違いなく上にも話通してやれって言われたからやったんだろ
622 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:59:05 ID:AFgp/Cd20: >>619
karimu：私の代わりに絵師に連絡して置くようメンバーに頼んだのですが、不備があったようです
　　　　そのメンバーは処分致しました、ごめんなさい

とか平気で言ってきそう
623 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:59:39 ID:3rFm2EZw0: ダメな対応の模範例を次々にやってのけてるな
624 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:59:46 ID:81FnyKfg0: さすがにそれは無い…よな？
625 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 15:59:47 ID:Jg/htcfk0: >>622
思うに頭を一人処分すれば犠牲者が少なくて済むのではないかとｗ
626 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:00:29 ID:vGz87sBI0: >>625
むしろ何人規模なんだろ
627 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:00:33 ID:FvtZQ3.k0: しかしオレンジゼリーやり手だわ
公平かつ上手に誘導してる
628 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:01:08 ID:y3SZF8t60: よくもまあこれだけ糞な対応できるものだよ
まだ公式ブログのコメにはこのゲーム続くと思ってる奴がいて哀れ
629 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:01:13 ID:pQgsRPd60: んで結局公式の>>474は釣りなんか？
630 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:01:15 ID:XHezYs9I0: 実はATPはkarimuとブリの二人だけで、ブリを処分したからもう替え玉がないんじゃなかろうか
631 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:02:13 ID:3rFm2EZw0: >>630
替え玉が無いなら創ればいいじゃない
632 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:02:16 ID:nmv7.GGE0: >>630
きっと「該当メンバー」が段々と増えていくんだろうなぁ
633 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:02:32 ID:dzcTDCmk0: 空想上のメンバーは108人まで居るんだろ
634 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:02:46 ID:qBpTw/iI0: >>629
それはオレンジゼリーの反応を見るに釣りだろう
でもそっちが釣りじゃなかった方がまだマシな状態だな
635 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:03:09 ID:s/H7I5Qo0: ふえるワカメかよ
636 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:03:45 ID:Jg/htcfk0: >>632
いいこと思いついた。実在しない該当メンバーを処分すればよくね？
エアー該当メンバーｗ
637 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:04:48 ID:nmv7.GGE0: 最終段階まで行くと「該当代表」を処分し始めます
638 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:05:11 ID:WNkMqtzE0: 非実在青少年
639 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:05:41 ID:vGz87sBI0: 商業ルートで売る
責任者が絵師に連絡を一切しない

いまんとここの2点が問題か
もう１，２個なにか出たらこの業界で何もできんだろ
640 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:05:53 ID:A3ioEbUU0: 世w界www一wダwメwwwなw例wwwww
641 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:06:01 ID:N0gJnOmA0: 新しい代表爆誕ですか
中の人はもちろんkarimusan
642 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:06:29 ID:AFgp/Cd20: >>639
絵師非難したら訴える発言
も加えて欲しいな
643 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:07:14 ID:y3SZF8t60: >>639
・謝罪と見せかけてトカゲの尻尾切り僕は悪くありませ～ん
・絵師に対する誹謗中傷は訴えます（ｷﾘｯ
も追加で
644 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:07:22 ID:vGz87sBI0: >>642
商業ルートで売る
責任者が絵師に連絡を一切しない
絵師批判したら訴える(実は保身のため)

でいいか
645 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:07:51 ID:0Ib9fLhMO: >>635
ワロタｗｗｗ
ってか流れ早過ぎて追い付けん
646 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:08:02 ID:nmv7.GGE0: 絵師に事態を把握させても居ないのに「絵師を叩いたら私が変わってお仕置きしますよ！」だもんな
素でキチガイだわ
647 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:09:10 ID:wcFFGjZ60: # 問題のあったツイートを削除しましたが自分の発言には責任を持つべきなのでやはり残しておきます。「karimusan今回の件で迂闊な事を書きまくりたいんだけど、さすがにやめておこうっと、とりあえず公式の回答を作成中、この件だけじゃないけどブリは絶対に許さない＾＾」約20時間前 via web

結局これも、責任とかじゃなくて削除してもスクリーンショットがあるから無駄で騒ぎを少しでも抑えるためだったってことだよな。
本当に責任持つべきだと思ってるなら絵師に連絡いれるもんな。
648 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:09:47 ID:vGz87sBI0: あれ、絵師批判したら訴えるって、絵師わかってて描いてんだろ的に言われてた時間帯だっけ
つまり…
649 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:10:32 ID:Jg/htcfk0: なんかいろんな点が線で結べるようになってきちゃったな・・・
650 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:11:02 ID:nmv7.GGE0: >>647
自分に責任をもてる大人、ってポーズ取りたいだけだろうな
実際は後手後手というかむしろ事態悪化させてるだけなんだが
651 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:11:30 ID:Ms7koWkg0: >>610
ヒント：karimuがtwitterでフォローしてる相手

迂闊な発言を消したり書いたりしてる暇があるならねぇ
652 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:12:05 ID:CLbzTb8s0: 　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ａヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　Ｔ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　Ｔ　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｐ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣
653 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:14:55 ID:y3SZF8t60: >>648
絵師に無断で訴えると勝手に宣言してたってことだったんだよ！
654 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:15:57 ID:Ms7koWkg0: Ωな、なんだってー！！ΩΩ
655 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:16:20 ID:.KfRJM260: やはり脅迫だった
656 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:16:36 ID:wcFFGjZ60: mizsai# @orange_jelly 初めましてフォローさせていただきました。今回の件気になって静観してました絵描きです。うちも連絡ないですね・・・ 12分前 via web
657 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:17:29 ID:FvtZQ3.k0: 3行まとめ

神主通さず商業ルートで売る
責任者が絵師に連絡を一切しない、でも絵師卑猥中傷したら訴えるよ
責任を部下？に押しつける発言
658 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:19:27 ID:dzcTDCmk0: ホント何の為に絵師陣と相互フォローしてるんだかなｗ
迂闊な事(笑)漏らしてる暇があったら真っ先に今回の件に関してつぶやけと
659 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:20:20 ID:uGA2XQJM0: これはもうだめかもしれんね
660 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:20:40 ID:0Ib9fLhMO: １・なるべく火を広げて派手に撤退。インパクト与えて記憶に残るようにする。
２・時間たって入手困難になるのを待つ
３・多少高額になったあたりで在庫放出！

人気絵師集めたのも入手困難になったとき高額になりやすいからさ！

って妄想。
661 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:22:18 ID:hLt1dH7M0: 責任者が絵師に連絡を一切しない、
でも絵師卑猥中傷したら絵師に無断で訴えると勝手に宣言

なんなのコレ・・・
662 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:23:11 ID:vGz87sBI0: おっと絵師批判は裁判にするぜ？
↓
絵師にヘタに連絡されたらたまったもんじゃねぇ、ここは裁判沙汰と言って控えさせよう

これだろ
663 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:23:15 ID:AFgp/Cd20: karimu「へへ、絵師様の出る幕じゃありませんぜ、お任せくだせぇ」
664 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:23:43 ID:XHezYs9I0: やっぱりオレンジゼリーさんは顛末に予想がついてるっぽいな
665 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:24:22 ID:ojsMqbuM0: チーム守矢の勝利だしな
666 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:24:29 ID:N0gJnOmA0: 夢の絵師タッグマッチなのかー
667 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:26:12 ID:vGz87sBI0: 東方同人界　VS　ATP
668 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:26:48 ID:YiJqsQpw0: プレイヤーと絵師を舐めすぎているな…
特に絵師はぶち切れていいよ
669 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:27:13 ID:vGz87sBI0: カヲル君に裏切られたシンジ君くらいキレていいと思うよ、絵師は
670 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:27:29 ID:mGAhrZHA0: >>669
前歯全部へし折られちゃう！
671 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:28:22 ID:MKhiAj8YO: >>669

首だけになっちゃう！
672 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:28:38 ID:KDT8JjBY0: >>667ATP勝ち目がないｗ
673 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:29:49 ID:wcFFGjZ60: noya_macoto# この状態で修羅場とか無理だわ 2分前 via web

この影響で例大祭の新刊落としたら絵師は損害賠償請求できるのかな。
それとも同人は完全に趣味だからできないのかな。でも新刊関係なく精神的苦痛ではできるか。
674 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:30:03 ID:N0gJnOmA0: hounori
メールが待ち遠しいわぁ（苦笑
3 minutes ago via web

腹いてｗｗ
675 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:30:19 ID:y3SZF8t60: >>672
残念ながら一部のキチガイ擁護がいるから孤立無援ってわけじゃないんだよな
本当に擁護してる奴は東方にとって損になるだけなのに何がしたいのかわからん
676 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:30:43 ID:8FMzrFn20: 絵師チームのATPいびり始まったなｗ
677 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:31:15 ID:TsLP8UuM0: 擁護してる屑どもはそもそも東方なんてどうでもいいと思ってるんだろ
自分たちが楽しければそれでいいというキチガイ
678 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:31:26 ID:vGz87sBI0: まぁ今後ATPに協力するのは同人ゴロだけだろ
679 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:32:11 ID:6pV36Q/Y0: 訴えます（ｷﾘｯ　とか言って自分が訴えられちゃうATP哀れｗｗｗ

とまぁ言っておきながら新刊落としてもそれは絵師の責任だろ流石に…
680 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:32:58 ID:ZY2PWZws0: 下手したらこれがきっかけで引退する絵師が出るかもなー
681 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:33:16 ID:QY2avs9w0: ttp://74.125.153.132/search?q=cache:FnTGaN3AeusJ:muraokasemi.hp.infoseek.co.jp/semi/2009/1st/1st.pdf+%E4%BF%9D%E5%9D%82%E7%8B%A9%E5%A4%A2&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

本人？
682 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:33:26 ID:AFgp/Cd20: >>678
同人ゴロはこんな騒動起こして先が無いサークルに協力なんてしないだろ
683 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:33:51 ID:FvtZQ3.k0: >>679
まあこの騒ぎに乗りながらさらっと4コマ上げる人もいるからなあ
684 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:33:52 ID:8FMzrFn20: >>680
既に雪町が……
685 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:34:43 ID:XHezYs9I0: え、あの人って夢幻が原因で一旦やめるわけなの？
686 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:34:47 ID:mGAhrZHA0: >>681
学生かよ
687 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:35:10 ID:qBpTw/iI0: >>679
訴える訴えないはまあ無いだろうけど
気になることを抱えながらの創作って結構しんどいんだぜ
688 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:35:30 ID:dzcTDCmk0: >>681
ツイッターでもドミニオン(卓上ゲームの名前)云々語ってるし本人だな
689 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:35:38 ID:vGz87sBI0: >>682
言われてみりゃそうだな
甘い汁吸うにはATP潰すわな
690 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:36:51 ID:vGz87sBI0: まさかほんとに本名だったのか…
691 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:37:23 ID:3rFm2EZw0: >>684
雪町はコレとは別の人間関係が原因だろ
692 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:37:39 ID:J0CUBVww0: マジで狩夢が本名だったのかよｗｗｗｗｗｗｗ
693 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:38:01 ID:Ms7koWkg0: 偽名じゃなかったのか
694 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:38:08 ID:mGAhrZHA0: 2回目の発表会から居なくなってるぞｗ
まさか夢幻で稼げると思って専門学校辞めたの？ｗ

ttp://muraokasemi.hp.infoseek.co.jp/semi/2009/
ttp://muraokasemi.hp.infoseek.co.jp/semi/2009/2nd/resume2.pdf
ttp://muraokasemi.hp.infoseek.co.jp/semi/2009/3rd/resume3.pdf
695 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:39:20 ID:.KfRJM260: 本名ってブログで言ってたが
696 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:40:02 ID:nmv7.GGE0: 学生か　俄然叩き潰さなきゃって気になってきた
最低限の常識を破った奴がどうなるのか、社会に出る前に思い知らせてあげようじゃないか
697 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:40:12 ID:ZY2PWZws0: korindo　@noya_macoto 何の話ですか？
やばいぞ・・・
698 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:41:13 ID:FvtZQ3.k0: 神主・・・ゴクリ・・・
699 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:41:55 ID:8FMzrFn20: やべぇ、事態の急展開度が半端無いｗ
700 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:42:03 ID:wcFFGjZ60: # @korindo　お忙しい中ご迷惑かけて申し訳ありません。相互フォローではないため見えないとは思いますが謝罪の言葉を 22分前 via web

見えないと思ったら見えてるぞ…ZUN…恐ろしい子！！
701 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:42:27 ID:MKhiAj8YO: 遂に始まったか…
702 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:42:28 ID:xyiBPPmg0: 神主降臨？
703 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:42:28 ID:6pV36Q/Y0: >>687
同人創作ってまー自分が楽しめなきゃだしな
704 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:42:36 ID:KDT8JjBY0: >>697これはこの後嵐が起きる予感だなｗ
705 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:42:54 ID:fXAFslyY0: ノヤきたねぇやろうだな

抜け駆けか？
706 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:42:58 ID:qBpTw/iI0: 一応ガイドライン違反だしノヤのとった行動は間違ってないが
神主が動かざるをえなくなるじゃないか
707 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:43:22 ID:CLbzTb8s0: 戦じゃ…
神が動き出す
ラグナロクがはじまるぞ…
708 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:43:24 ID:81FnyKfg0: リプライは相互フォローじゃなくても見えるはず。
見えないのはダイレクトメッセージとやら。
709 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:43:33 ID:mGAhrZHA0: >>706
まぁそれが願いだろｗ
710 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:44:08 ID:6pV36Q/Y0: 流石に神主に連絡は駄目だろ…せめてメールでこっそりやるべきだった
711 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:44:12 ID:vGz87sBI0: まぁ知らぬこととは言え加担してたからな
しかしこれが新たな火種となるわけか…
712 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:44:20 ID:fXAFslyY0: >>706
その通り
神主に迷惑かけるとか糞すぎるだろ

自分のケツは自分で拭け

参加絵師全員掲載拒否すれば済む話だろ
713 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:44:33 ID:KDT8JjBY0: やめてくれよこれが原因で次回以降原作発表しないとかになったら
714 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:45:17 ID:Ms7koWkg0: 別に大して動かない方に５００ガバス
715 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:45:21 ID:Jg/htcfk0: この報告はやっちゃならんでしょ
716 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:45:31 ID:fXAFslyY0: おーい夢幻信者共でてこいよ

お前等がＡＴＰに例大祭参加自粛要請してこい
717 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:46:04 ID:dzcTDCmk0: @korindo あ、申し訳ありません。実は夢幻で依頼でカードイラストを描いていた者なのですが、流通していたことを知らなかったとはいえ、ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
718 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:46:31 ID:nmv7.GGE0: >>713
風神禄が出るまでのスパンとかも、同人のいざこざで嫌気がさしてたって聞いたんだが
それがマジなら別にこの程度で原作出さなくなったりはしないと俺はタカを括ってる
719 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:46:36 ID:fXAFslyY0: ほんとバカ過ぎる・・・
糞すぎ
720 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:46:54 ID:CLbzTb8s0: 今回の件をうまく利用して株あげたい気持ちはわかるが
オレンジレンジさんもノヤさんもあかんで、これは
721 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:47:39 ID:XA0A0ZMI0: @korindo　お忙しい中ご迷惑かけて申し訳ありません。相互フォローではないため見えないとは思いますが謝罪の言葉を
@noya_macoto 何の話ですか？
@korindo あ、申し訳ありません。実は夢幻で依頼でカードイラストを描いていた者なのですが、流通していたことを知らなかったとはいえ、ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。

順番はこうだな
このスレに書き込まれた順番で間違えないでくれな
722 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:47:43 ID:6pV36Q/Y0: ノヤも自分が謝ったってどうしょうもないのに何で神主巻き込むかなぁ

神主スレの
＞悪いのはあくまで流通に乗っけた張本人ってことか。神主優しいな
＞･･････この解釈で合ってるかはわからんが
こういう意味でさらりと言ったなら神主に掘られてもいい
723 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:47:52 ID:.KfRJM260: これは神主迷惑だろ
どんな絵師が参加してようが知ったことじゃないし
724 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:47:57 ID:qBpTw/iI0: 神主じゃないからノヤの行動が迷惑かどうかなんざわからんが
本当ならATPがとっくに謝罪してるハズなんだけどっていうね
725 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:48:22 ID:m1V8RliU0: 神主への謝罪はしょうがないだろ

ダメっていうやつはATPと大して変わらんぞ。後からバレルより今誤っておいたほうが印象はかなり違うはず
726 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:48:58 ID:8FMzrFn20: あーあー神主巻き込んだ事でノヤこれからリンチだわ
壮絶な自爆2号乙
727 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:49:02 ID:nmv7.GGE0: ていうかZUNの「何のことですか？」ってマジかよｗ
本当に呑気なのか、あるいは、のやが触れてくれたからやっと動けると思ってるかもしれん
728 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:49:07 ID:N0gJnOmA0: もしやATP、神主への謝罪も済ませてないんじゃ…
729 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:49:08 ID:Ms7koWkg0: >>725
そもそも別にノヤが謝ることじゃない件
730 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:49:18 ID:vGz87sBI0: というかまさかATPは公式で謝罪文載せただけで神主に謝罪メールすらしてないのか…？
731 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:49:38 ID:3rFm2EZw0: 謝罪するのは間違っちゃいないが
ちょっと早まった行動な気はする
732 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:49:43 ID:ZY2PWZws0: そういえばATPは神主への謝罪は入れたのだろうか・・・
733 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:49:51 ID:KDT8JjBY0: >>728その線が濃厚だなこの流れから行くと
734 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:49:54 ID:xyiBPPmg0: korindo: @noya_macoto @orange_jelly 微妙に話が読めてないので恐縮ですが、
特に迷惑に思うようなことは受けてないですし謝らなくても大丈夫ですよ。
むしろこっちが何かしたのでしたら済みません
735 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:50:12 ID:Jg/htcfk0: ZUNにも連絡が行ってないことが確定したな
マジで社会人かよこの集団ｗ
736 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:50:14 ID:8FMzrFn20: >>727
自体そのものを深刻に捉えてない（商用委託も全込みで）に１ビール
737 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:50:19 ID:nmv7.GGE0: >>728
そうなると謝罪文の「関係者から連絡を受けて」という文に詐称の疑いが出てくるな
738 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:50:24 ID:CLbzTb8s0: つかこれをきっかけに神主に自分の存在をアピールする絶好のチャンスだ
ってのも視野に入れての行動だろ
ＡＴＰならまだしも今ここでノラが神主に謝罪する意味はない
739 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:50:27 ID:dzcTDCmk0: @noya_macoto @orange_jelly 微妙に話が読めてないので恐縮ですが、特に迷惑に思うようなことは受けてないですし謝らなくても大丈夫ですよ。むしろこっちが何かしたのでしたら済みません

( ﾟдﾟ )
740 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:50:31 ID:KDT8JjBY0: 神主優しすぎる...
741 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:50:41 ID:ryP9SkmA0: そんなまさか･･･とは言い切れないから恐ろしい･･･
未だに絵師たちにも今回のことを連絡していないようだし。
742 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:50:48 ID:81FnyKfg0: ノヤがATPにイラスト提供しているのを知らない限りいきなり謝られたら何のことか聞くだろ。
743 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:50:51 ID:vGz87sBI0: 神主…良い人すぎるだろ
744 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:51:09 ID:N0gJnOmA0: ＞微妙に話が読めてない

あーー謝罪してない可能性がががががｗｗ
745 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:51:13 ID:XA0A0ZMI0: 本来なら「ATPが神主に謝罪を済ませているはず」だから、
自分も「関わった者として謝罪文を送った」んじゃないのか？
ごく自然な流れだ、何故ノヤ氏を叩く
746 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:51:13 ID:mGAhrZHA0: >>735
×社会人
○（元？）専門学校生　ttp://muraokasemi.hp.infoseek.co.jp/semi/2009/1st/1st.pdf
747 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:51:23 ID:MKhiAj8YO: さすが神主やで…
748 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:51:44 ID:xyiBPPmg0: noya_macoto: @korindo 私のほうは同人で東方を楽しくプレイまた描かせていただいているのですが、今後他のサークルさんのお願いごともしっかりと確認をとっていきたいと思います。忙しい時期にご迷惑おかけしてしまい本当に申し訳ありませんでした
749 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:52:02 ID:FvtZQ3.k0: 神主分かってないのかフリなのか
750 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:52:05 ID:r81FDDTo0: 神主の優しさに全俺が泣いた
751 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:52:11 ID:mGAhrZHA0: 神主がまた燃料を投下してくれたな
本来なら「その件なら先方から既に謝罪があったので～」と書かれてなきゃおかしいところ
752 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:52:17 ID:87ZtQXZ60: 周知の事実だろうけど神主は面倒ごとが嫌いなタイプなんだろうな
753 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:52:20 ID:nmv7.GGE0: 神主パねぇｗｗｗｗ
しかし神主が事態を把握して無いとなるとさ、pdfの

「上海アリス幻樂団及び関係者様」

って誰だ……？　よもや、ここも「該当関係者様」なのか？ｗｗｗ
754 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:52:33 ID:81FnyKfg0: orange_jelly　@hounori 私も公式謝罪（？）の内容以上の事は知らないですよー。ただ電話で筋を通さないとご協力できないってのと、他の作家さんへ出来る限り早く連絡してあげてって伝えただけで

電話番号知っているなら連絡出来ないなんてことはないよね。
755 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:52:44 ID:Jg/htcfk0: >>753
エアー関係者きたな
756 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:52:49 ID:0Ib9fLhMO: っていうかまだキャンプファイアーにガソリン注ぎ続ける気かよATP
757 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:52:56 ID:XHezYs9I0: 規模デカイんだからはしゃぎすぎるなよって意味で言ったのなら神主で濡れる
758 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:53:31 ID:dzcTDCmk0: >>753
「連絡があった」じゃなくて「指摘があった」ってのがミソだろ
恐らくは「許可してないんですけどね」の事
759 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:53:42 ID:.KfRJM260: てかここから商業許可出して解決
なんてことにはならないよね？
760 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:53:44 ID:mGAhrZHA0: >>753

＞770 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 17:11:08 ID:MpgT4QD2O (携帯)
＞上海アリスHPの著作権扱っている人にメールしたら、夢幻についてはカードショップの取り扱いを許可してる、だとよ
＞ふざけんなよ神主

該　当　関　係　者
761 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:53:47 ID:6pV36Q/Y0: >>745
この流れで他の絵師も「すみません」「すみません」ってなったら神主困っちゃうでしょう？
肝心のATPが謝らなきゃ意味無いのに…
762 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:53:53 ID:BaKAFREw0: >>727
ZUNのことだからATPから許可申請が来たら許可下ろしてあげるか
くらいにしか構えてないと思うよ、相手を攻め落とすなんて考えてもないだろう
763 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:54:01 ID:Ms7koWkg0: ついにantとfangが動き出したか
764 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:54:26 ID:AFgp/Cd20: ATPはHPに謝罪文載せただけで神主と絵師にも謝罪した気でいるのか・・・？
765 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:55:05 ID:ZY2PWZws0: ATPまず神主に真っ先に謝罪いれろよ・・・何やってんだ
766 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:55:17 ID:0Ib9fLhMO: >>762
まあ、許可でてもカード作るにゃイラストが……
767 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:55:17 ID:YiJqsQpw0: 神主何にも知らないみたいだな…
というか神主の懐広すぎ
768 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:55:33 ID:8FMzrFn20: >>763
それに気付くとは大した奴だ・・・
769 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:55:36 ID:XHezYs9I0: >>760
麦飯吹いたｗ
770 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:55:47 ID:hZKCxPVo0: >>763
そんなのもいたな
771 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:55:51 ID:MKhiAj8YO: >>760
神主以外に権利者いんのかよwwwwww
772 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:55:56 ID:vGz87sBI0: 所詮俺らは神主の手のひらの上で踊ってるにすぎんということか…
773 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:57:30 ID:sa3StxtU0: なんか日に日に傷が広がっていくな
ATPざまあ
774 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:58:33 ID:3rFm2EZw0: >>762
流石に今回の件は許可しないだろ
他のサークルや企業に示しがつかないし
商業流通も事後承諾でOKという前例を作ってしまうことになる
775 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:58:35 ID:93g9Plew0: 神主の優しさに比べてATPのクソっぷりときたら…
776 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:58:37 ID:KDT8JjBY0: ここにきてATPが一切出てこなくなったなｗ
777 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:58:40 ID:VRL9ybDYO: ATPっていつの間にかビールに変えられてそう
778 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:58:59 ID:XHezYs9I0: このスレみてると状況を把握するために情報収集する必要が無いなｗ
779 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:59:07 ID:Jg/htcfk0: ATPはわざとやってんじゃね？
このフットワークの悪さは頭使ってたら無理だろ
780 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:59:24 ID:nmv7.GGE0: >>773
化膿してる傷口を爪でほじくり回してる感じだな
781 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:59:28 ID:FvtZQ3.k0: なんだかんだで神主が少ししか動かないで済む感じに収まりそうだな
ＡＴＰは勝手に転んだし
782 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:59:43 ID:KDT8JjBY0: >>779わざとだとしたらATPは相当なドM
783 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 16:59:55 ID:.tW4KzG.0: 神主やるな
しかし普通は内容に色々ありそうなpdf作ったりアホなつぶやきするまえに神主に謝罪するだろ…
784 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:00:15 ID:xyiBPPmg0: asdasdadsad: @korindo あれ？ATProjectさんから今回の件について連絡は来てないんですか？

どう来るか
785 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:00:27 ID:ryP9SkmA0: >>774
さすがにもう許可は出さない（出せない）だろうな。
786 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:00:50 ID:Jg/htcfk0: なんでみんな神主をまきこもうとするんだよｗｗｗ
787 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:04 ID:n.y8sni60: もう神主可愛そうだから巻き込まないで上げて
788 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:08 ID:qBpTw/iI0: >>784
おいそこはほじくんな察せよと言いたい
789 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:12 ID:3GxNt/E.0: >>777
ZUN「お前もアルコールにしてやろうかーっ」
790 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:23 ID:8FMzrFn20: 神主＜そんなことよりビールのみたい
791 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:23 ID:KDT8JjBY0: 神主は面倒事が嫌いなんだからそっとしておいてやれ
792 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:32 ID:mOkpR/820: 神主がファンから愛される理由がよくわかったｗ
793 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:36 ID:XHezYs9I0: >>784
なにこのKY
794 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:40 ID:nmv7.GGE0: >>786
基本的に同人ってのは立場が非常に弱いから、版権の大本であるZUNが動いてくれないと辛いのさ
795 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:53 ID:0Ib9fLhMO: じつはATPは神主の自演だったんだよー！
796 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:01:55 ID:Jg/htcfk0: 神主がアクションを起こさなきゃならない事態は避けるべきだろうに・・・
797 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:02:04 ID:AFgp/Cd20: それにしても謝罪文とブログ更新から
なんの動きを示さないATPはなにやってんのかと
798 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:02:17 ID:XA0A0ZMI0: まあ待て、絵師さん達がこの話を知ったのはかなり遅いんだ
これだけ騒ぎが拡大してるんだから「神主が既に知っている」と考えるのが自然だろ
799 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:02:47 ID:.tW4KzG.0: >>784
さすがにそれはどうかと思う
しかしそれが知りたかったというジレンマ
まぁ、神主が察知して一人でつぶやくのを待っていたのだが…
800 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:03:03 ID:81FnyKfg0: >>784
このIDつぶやきがそれひとつしかねえｗｗｗｗｗ
わざわざ聞くためにアカとったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:03:06 ID:dzcTDCmk0: これでZUNのモチベが下がってまた開発休止になろうものならリアル店舗の綺羅カーンが危ないな
802 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:03:15 ID:nmv7.GGE0: 神主の一挙一動が面白すぎてATPなんて小物がどうでも良くなってきた俺ｶﾞｲﾙ
803 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:03:33 ID:Jg/htcfk0: わざわざツイッターでやらんでもいいだろｗｗｗ
絵師の方も神主と絡めるチャンスとかおもってねーだろうなｗ
804 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:03:55 ID:F11tVd.20: 修羅場中の神主を変に巻き込むのは止めれ、と思うが
スルースキルに定評のある神主なら大丈夫か
でもほどほどにな
805 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:04:01 ID:xyiBPPmg0: CHICKEN_TODO: @korindo すでにまとめられていたことにビックリ。コレのことでしょう？@orange_jelly様 ttp://www29.atwiki.jp/touhoumugen/pages/1.html

あーあ
806 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:04:20 ID:9K2IhHBo0: 神主に迷惑がかかってるのもATPがだんまりを決め込んでる所為な気がする
807 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:04:34 ID:poB3GtEo0: つうか、捨てカウント取ってまで神主巻き込もうとスンナって話だな。
>>784の呟き
808 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:05:16 ID:vGz87sBI0: そして次の新作の会話シーンに入る

――違うか・・・・・？
809 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:06:04 ID:Dp.GoSzU0: 神主がガイドライン違反してるサークルを放ったらかしにし続けてるからこういうことになる
810 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:06:09 ID:FvtZQ3.k0: まあ流石にスルーでしょう
811 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:06:25 ID:s4iGhIxA0: もうこれを機に神主は東方Projectの製作を無期限凍結してしまえばいい
812 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:06:53 ID:9K2IhHBo0: >>808
今回の異変はそんなに悪いことじゃないだろ
幻想郷は禁止してるって”意見”があるが、それは”悪用”するなって意味でこれは”正義”だろ？
一から説明すると、このような広めようという心――つまり”正義”が東方に”活気”をあたえているんだろ？
それなのに揚げ足みたいな批判をするというのはおかしい
私個人の意見としては弱小どもの腐った思考――つまり”陰謀”か何かがあると思っている

――違うか・・・・・？
813 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:07:30 ID:3rFm2EZw0: 神主としては例大祭後に動くつもりだったんじゃね？
いまこんな問題に関わってる暇ないし
814 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:07:32 ID:D/VWjFvo0: >>809
放置はしてないよ
流れを初めから読み直してねゴミクズ
815 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:07:38 ID:s58I.fog0: のやうぜー
816 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:07:45 ID:VRL9ybDYO: せっかく日光ビールの美味しさを楽しんでいたのにな
817 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:07:48 ID:vGz87sBI0: >>812
どうもこの言い回しはもっと中二臭い作品でないと合わんな
818 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:08:17 ID:ryP9SkmA0: 神主、本当災難だな
819 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:08:36 ID:hZKCxPVo0: ――EXマスタースパーク
820 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:08:37 ID:Jg/htcfk0: 日光ビール飲んでただけなのにな
821 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:09:00 ID:0Ib9fLhMO: >>817
スレチだが、型月とか？
822 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:09:17 ID:XHezYs9I0: >>819
そこは
――裏マスタースパーク
だろ
823 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:09:22 ID:fXAFslyY0: ほんと最悪の事態になったな
ＡＴＰ東方界隈から撤退しろ糞ゴミサークルが
824 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:09:34 ID:nmv7.GGE0: きっと次の呟きは
日光ビール呑みおわってほろ酔い気分で風呂入って寝て明日の朝にメール確認した辺りでやっと気付いて書き込んだりとかだよ
825 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:09:57 ID:Dp.GoSzU0: 他にもいっぱいあるからなー
826 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:10:03 ID:VRL9ybDYO: >>812これを言われてどん引きしてる霊夢を見たい
827 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:11:13 ID:KDT8JjBY0: >>826また無茶ぶりをｗ
828 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:11:16 ID:Jg/htcfk0: >>826
霊夢だったら話を聞かないままボコして終わりじゃね？
いつもどおりの展開
829 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:11:21 ID:.tW4KzG.0: 神主優しすぎフイタｗｗｗｗｗ
830 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:11:30 ID:n.y8sni60: ああ夢幻はいつの間にか炎上してたのか。
しかも作っているのは知り合いの人だということもIRCで初めて知った。
流通に関してはもっと末端の部分の話でATProjectさんは何も悪くないので虐めないでくださいね

え・・・？
831 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:12:00 ID:r81FDDTo0: スレチかもしれんが
>>812を改変したら儚月抄に使えるんじゃないか？
832 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:12:24 ID:xyiBPPmg0: 神主の優しさに脱帽
833 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:12:36 ID:XHezYs9I0: >>830
どこのつぶやき？
834 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:12:47 ID:Bz9763tU0: >>830
なん・・・だと・・・？
835 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:12:50 ID:za32nX3k0: 神主コメきたぞ！
836 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:13:02 ID:8FMzrFn20: >>822
裏ドラゴンメテオの印象が強いから裏マスパはあんまり
837 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:13:12 ID:nmv7.GGE0: korindo
ああ夢幻はいつの間にか炎上してたのか。
しかも作っているのは知り合いの人だということもIRCで初めて知った。
流通に関してはもっと末端の部分の話でATProjectさんは何も悪くないので虐めないでくださいね
2分前 via Tween

眼中にすらなかった様子
838 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:13:13 ID:ryP9SkmA0: > ああ夢幻はいつの間にか炎上してたのか。しかも作っているのは知り合いの人だということもIRCで初めて知った。流通に関してはもっと末端の部分の話でATProjectさんは何も悪くないので虐めないでくださいね 2分前 via Tween

( ﾟдﾟ )
839 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:13:23 ID:fXAFslyY0: >>830
あーあー
終わってしまったな
一件落着か・・
840 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:13:27 ID:Jg/htcfk0: また急展開かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
841 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:13:33 ID:6pV36Q/Y0: これはｗｗｗ急展開ｗｗｗｗｗ
842 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:13:50 ID:hZKCxPVo0: ・・・つまりどういうことだってばよ！？
843 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:02 ID:N0gJnOmA0: ATP大勝利かよ
やったモン勝ちなのかー
844 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:02 ID:XHezYs9I0: まさかの大どんでん返しなんだが
実は神主までATPの傀儡とかじゃないだろうしなー
845 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:08 ID:KDT8JjBY0: また急転直下な事態だｗｗ
846 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:14 ID:MKhiAj8YO: ！？
847 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:16 ID:AFgp/Cd20: 神主の本音としては新作もあることだし
メンドクサイからあとにして
って感じなんじゃないだろうか
848 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:17 ID:yIRZWM5.0: どういうことなの…
849 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:18 ID:FvtZQ3.k0: >>830
うん？ＡＴＰがすごく馬鹿だっただけなのか？
850 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:30 ID:vGz87sBI0: まぁ流通についてはこれで集結としよう
だが絵師に対しての説明謝罪を行ってないと言う点はまだ追求すべき点だろう
851 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:31 ID:0Ib9fLhMO: これは……お咎めなし……？
－－違うか・・・・・・？
852 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:37 ID:8FMzrFn20: 急展開すぎて認識が困難なレベル
853 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:41 ID:dzcTDCmk0: ΩΩ　Ω < ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
854 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:14:52 ID:mGAhrZHA0: 要するにこいつが全ての罪を被る形で判決と
ttp://www.stickam.jp/profile/buri
855 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:15:06 ID:81FnyKfg0: これは予想だにしなかった。
856 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:15:08 ID:9K2IhHBo0: これで一端収束か
あとはATPの対応と参加絵師が今後どうするかだなー
857 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:15:17 ID:Jg/htcfk0: ATPが邪気眼をチラチラさせたのに俺らが振り回されただけだったのかもｗｗｗｗｗ
858 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:15:19 ID:6pV36Q/Y0: ＞しかも作っているのは知り合いの人だということもIRCで初めて知った。
これってATPが「神主の知り合い」と驕ってるのか、あまり話さない知り合いがリアルで居るのか
どっちなんだ。

＞流通に関してはもっと末端の部分の話でATProjectさんは何も悪くないので虐めないでくださいね
まぁこれでこの騒ぎは終了だな
859 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:15:28 ID:s4iGhIxA0: こう言われて尚、金儲けを考える輩は同じ人間だとは思えないネ
860 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:15:37 ID:ay2Ejp320: >>830
結局ATPは選択肢ミスしたせいで不必要にダメージをうけたのか
うまくいけばもっと小さく収められただろうに
861 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:16:16 ID:/I4B1Q0U0: >>856
まあ、結局絵師が離れたら意味無いんだしな
862 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:16:23 ID:XHezYs9I0: あーあーこうなるとブログ凸した奴らが逆に恥ずかしいな
863 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:16:26 ID:fXAFslyY0: つまりはＡＴＰの末端のクズが独断でやったんかもな

まぁ神主が無関係、虐めるなって言った以上、
もうどうしようもないね

あとは絵師達とＡＴＰの間で話を落とせばいいな
864 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:16:26 ID:za32nX3k0: こうしてATPに罪はなくなり、逆に知名度を上げたATPはさらに稼ぐのであった
大勝利過ぎる
865 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:16:36 ID:Ms7koWkg0: ATPは神主になんて説明したんだこれ
866 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:16:46 ID:vGz87sBI0: 全てに置いて説明不足過ぎたのがこの問題の原因か…
867 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:17:02 ID:FvtZQ3.k0: これＡＴＰがさっさと神主に事情説明すれば30分もかからず収束できたような
868 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:17:12 ID:ryP9SkmA0: >>864
いや、でももう心ある絵師は参加しないだろこれ
869 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:17:20 ID:mGAhrZHA0: >>865
知り合いだった事すら神主に教えてなかったんだよなｗ
870 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:17:22 ID:Jg/htcfk0: やっぱホウレンソウは大事だな
871 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:17:28 ID:KDT8JjBY0: 神主がこういった以上我々が動くとまた大騒動になるから結局ATPの大勝利なのか
何か腑に落ちねぇ
872 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:17:46 ID:5I6kvfgc0: zunもダメだな
このままじゃ東方業界は腐る一方だぞ
なんか商業有りみたいな流れ何で
俺も無断で商業用東方エロゲ―作りますか
873 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:17:52 ID:CLbzTb8s0: 神主としてはよくしらないけど今ざっと確認したら
ATPが公式でブリのせいにしてるんだからブリのせいで手打ちといこうってことだろ
874 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:17:56 ID:nmv7.GGE0: ATPに罪が無いって言うのは、流石に無いけどな
謝罪がおざなり過ぎるのが着火材料になったのは事実だし

つっても、この現状でこれ以上叩くのは東方厨として野暮すぎる
とりあえずはATPが動くまで待ち、か
875 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:18:23 ID:hZKCxPVo0: ATP逆転大勝利ｗ
876 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:18:23 ID:Dp.GoSzU0: 絵師が少しでも警戒心を強めるようになればそれでいい
今までがユルすぎ
877 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:18:28 ID:XHezYs9I0: まぁ常識的に考えてATP公式の方でまた発表があるだろ
ATPに常識があるかどうかは保証されてないが
878 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:18:39 ID:/I4B1Q0U0: >>868
まあ、すっかりもとの状態とはいかないだろうな…
879 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:18:39 ID:4Woh4yWc0: >>870
ブログだのツイッターだのコミュニケーションが発達しても、これがしっかりしてなきゃな
880 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:18:48 ID:pQgsRPd60: お祭り終了か

ZUNさん寛大だよなぁ
881 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:18:52 ID:0Ib9fLhMO: ＡＴＰ「計画通り……！」
882 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:18:52 ID:r81FDDTo0: この問題に関しては一つの区切りはついたと。
この後どうなるかは分からんが
883 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:18:54 ID:fXAFslyY0: >>874
だな、とりあえず停戦と言うのが大本営からの通達だし
884 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:19:02 ID:vGz87sBI0: まぁ下の人間の管理と、説明謝罪等の不足って点は問題だろうな
885 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:19:05 ID:VRL9ybDYO: これはいいオチ
886 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:19:31 ID:ft5M0FJM0: 要するに「めんどいから黙れ」と
887 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:19:38 ID:6vFOKO2Q0: 末端がやるとサークルが無罪になる理由が良く分からん…
そもそも代表が金銭の流れを理解してなかったとかありえるのだろうか
888 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:19:40 ID:yIRZWM5.0: うぅん、一旦収束かな？
ATPが次の対応見せたら起こして
(^o^)ﾉ＜おやすみー
889 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:19:41 ID:6pV36Q/Y0: ATP大敗北からATP小勝利くらいだな
890 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:19:46 ID:Jg/htcfk0: 下の人間の管理が問題だったら頭が責任とらないとねぇ
891 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:19:52 ID:KDT8JjBY0: >>883どちらかというと休戦じゃね
892 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:19:58 ID:za32nX3k0: あとは例大祭でATPに文句いう奴が出なきゃいいが。
騒動で忘れかけてたけど新作情報、出してくれないかなぁ
893 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:20:05 ID:nmv7.GGE0: >>886
たぶんソウだろうなｗｗｗｗｗｗ
894 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:20:18 ID:AFgp/Cd20: ATPがお咎め無しだとしてもここまでの騒動だし協力するサークルはいないだろうな
てか、いて欲しくない
895 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:20:53 ID:vGz87sBI0: なんか24の補佐官とかがもめてて大統領に意見求めたときのアレに思えてきた
896 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:21:09 ID:ryP9SkmA0: ペロッ　これは絵師たちが以後どう対応するか問われる神主のキラーパス……ッ！
897 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:21:30 ID:D/VWjFvo0: ZUNは今、酒飲みながらひたすら休まず新作のテストプレイ中だから
細かい事情に興味はないのだろう
898 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:21:48 ID:3GxNt/E.0: >>890
今回のドタバタ見てたら今の国会を思い出したわ
899 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:22:19 ID:vGz87sBI0: これで絵師も手のひら返してなーんだ下っ端が原因かとかでまたなあなあでやり始めたら見限ってもいいんだよな
900 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:22:30 ID:/I4B1Q0U0: でもこのままじゃ結局、絵師が協力してくれないでしょ
901 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:22:32 ID:ay2Ejp320: つまり当事者以外は落ちつけよってことか
902 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:22:39 ID:0Ib9fLhMO: >>898
俺が言おうとして止めたことを
903 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:22:40 ID:FvtZQ3.k0: ノヤ謝り損だなあ
904 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:22:41 ID:8FMzrFn20: >>895
動画作れｗ
905 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:22:54 ID:5I6kvfgc0: これで東方はイージーモードの金のなる木ということが証明されたな
つーかzunは暇じゃないなら営業雇え
906 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:22:57 ID:3GxNt/E.0: >>894
絵師という連中は意外なまでに頭が悪い
907 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:23:03 ID:Jg/htcfk0: この展開はこれまでの神主からすると予想はできたな・・
斜め上方向に寛大だったけどｗｗｗ
これはATPと絵師さんの間で好きにやってくれという開戦許諾に見えたｗ
908 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:23:16 ID:/9tIpdBA0: 炎上してるのも、作ってるのが「知り合いの人」だというのもさっき知ったというのなら、
名前か作ってるものを知らないという事なんだから、神主の言う所の「知り合いの人」っていうのは、
同人飲み会あたりで一緒になったことがある程度くらいの知人の知り合いってことなんじゃね？

挨拶に来たことがあって「知り合いの人」なら何を作ってるかも知ってるだろう
909 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:23:29 ID:8FMzrFn20: >>899
とりあえずそうなるとノヤは祭って良いレベルだなｗ
910 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:23:34 ID:vGz87sBI0: >>904
字幕INで作るしかねーなｗｗｗまだあんのか知らんがｗｗｗ
911 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:24:16 ID:fXAFslyY0: とりあえず後は当事者同士の問題だ
俺たちへの謝罪は公式文と、原因の人間の除名処分で手打ちにするのがベストだ
912 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:24:28 ID:XA0A0ZMI0: そーいや現在テストプレイ中だっけ神主…忙しいんだなーほんと
さて、休戦宣言出たし次回作に想いを馳せるか。
913 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:24:36 ID:vGz87sBI0: >>908
でも自称知り合いは多いけど神主が知り合いっていうのは結構顔見知りクラスなんじゃね
914 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:24:42 ID:nmv7.GGE0: >>905
ZUNはさー、本当に自分の作りたいこと矢って自分のしたいことだけすればいいや、て考えてる人だと思うのよ
周りが勝手に持ち上げてるだけで、何らかの騒ぎで東方が完全に廃れて新作の売り上げ本数が二桁とかに落ち込んでも
「んー・・・まぁ、いいや。ビール美味いし」で済ませちゃうと思うんだよね
915 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:24:42 ID:0Ib9fLhMO: >>906
さらに今回は形的には「神主の許可が降りた」
916 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:25:36 ID:258MY2060: ん？結論出てないじゃん
流通はどうするのさ
917 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:25:58 ID:5I6kvfgc0: さっき起きたんだけど今日なんかあったの？
ノヤの謝罪ってどれ？
918 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:26:00 ID:/9tIpdBA0: >>913
顔見知りくらいだったら
「しかも作っているのは知り合いの人だということもIRCで初めて知った。」
はないだろ、同人業界的に考えてｗ
919 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:26:00 ID:I17ELquY0: 待て待て許可は降りてないってか何の許可だ
920 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:26:14 ID:vGz87sBI0: というか東方TCGやる奴なんて同人ショップ見るんだから、一般流通させる手間とかのが面倒きわまり無いと思うんだが
921 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:26:15 ID:XHezYs9I0: え、商業流通の許可がおりたんじゃないだろ
「商業流通してたのは下っ端だからATPは悪くないですよ」なんだから「商業流通してた下っ端はいけませんよ」だろ？
922 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:26:59 ID:0Ib9fLhMO: >>919
ごめん許可ってか許し。
923 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:27:17 ID:81FnyKfg0: 一般流通止めるように対処すればもうそれ以上は要求しないよってことだろ？神主の言ってることは。
924 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:27:29 ID:8FMzrFn20: >>921
だな。
で、「もうそういうことでいいから面倒だしお前ら落ち着け」で終了と
925 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:27:36 ID:FvtZQ3.k0: まああるとしても例大祭後かなあ、無いと思うけど
926 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:27:41 ID:mOkpR/820: >>914
むしろ神主自身は東方ブームが衰退する事を望んでいそうではあるな
ここ数年は異常な規模になってるしなー
927 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:28:00 ID:Jg/htcfk0: >>924
俺は関係ないからお前ら好きにやれって言ってるように見えた
928 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:28:48 ID:N0gJnOmA0: まぁ絵師はある意味救われたかな
今後ATPに協力するもしないも自由ってこった
929 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:28:52 ID:D/VWjFvo0: 「下っ端がやった」というATPの説明を
ZUNがそのまま採用したという形になるから、

もし下っ端じゃないと発覚したら、また再燃するけどね
その辺の詳細は未だにすごく不鮮明
930 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:29:05 ID:qBpTw/iI0: ATPが無様にころげまわって絵師がそれに振り回されたお話か
931 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:29:17 ID:XHezYs9I0: 橙ゼリーさんの反応を見るに、これは予定調和だったのか
932 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:29:26 ID:/I4B1Q0U0: >>914
確かにそれが真理な気がする
ZUN氏けっこう二次創作に対してアバウトだからなぁ…
自分が本当に作りたい物を作ってるイメージがある
933 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:29:52 ID:93g9Plew0: もうこりゃ東方はなんでもかんでもやりたい放題だわなｗｗｗｗ
こんなんだったら俺も無断で商業作品作りまくって大儲けしてやるわｗｗｗｗｗｗ
934 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:29:55 ID:za32nX3k0: これから一般流通があったら逐一報告してやめさせればいいだけだろ
プレイヤー側としてはもっと静かにやっていきたい

しかし次PVうｐしたらコメ削除追いつかないぐらい荒れそうだな
935 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:29:56 ID:vGz87sBI0: まぁ絵師的にはオレンジゼリーが連絡してあげてといったのにしてこないって時点でもう見限ってるだろうな
ガイドライン的には問題無いとしても、責任者的にはアウト
936 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:30:04 ID:C8uqTGxI0: グリフォン、イオシスみたいに商業撤退はさせると思うよ
その後普通に例大祭にきて4弾だすんだろうなーw架空の首切りされた人かわいそうです！
937 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:30:14 ID:nmv7.GGE0: これで水面下でZUNがATPに「人にケツ拭わせるんじゃねぇ…調子に乗るなよ？」ってメール送ってたりしたら濡れる
938 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:30:19 ID:KDT8JjBY0: 929の言うことも含めてATPはさっさと説明するべきだな
939 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:30:52 ID:Jg/htcfk0: >>935
仕事を一緒にやるうえでは致命的なほど情報共有ができない人間だとわかったしな・・・
940 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:31:23 ID:Ms7koWkg0: まぁどっちにせよATPからの説明待ちだな
941 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:31:27 ID:0Ib9fLhMO: >>933
俺と組まないか？
年収ウン百万の副業になるやも。ｳﾏｰ
942 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:31:56 ID:nmv7.GGE0: まぁ、なんだかんだ言ってここまでの経緯見てると
ここでATPがまた余計な一言を吐いて再燃する流れしか見えんけどな！
943 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:32:04 ID:tf7CAtuo0: このカードどうしよう
944 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:32:12 ID:81FnyKfg0: >>933
企画力と元手とコネがあれば儲けられるんじゃね？
945 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:32:14 ID:VphnXuk60: >>937
なにそれかっこいい
946 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:32:38 ID:/9tIpdBA0: なにげなく消えたな、これ＞korindo 許可してないんですけどねー
947 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:32:40 ID:dzcTDCmk0: 信頼がストップ安な時点で再起は無理だろ
948 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:32:55 ID:KZz7n9G.0: 例大祭で直接渡してあげたらいいんじゃね
949 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:33:09 ID:4Woh4yWc0: >>941
処分される役を自ら挙手するとは
950 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:33:45 ID:81FnyKfg0: 謝罪第二報を出すタイミングは今しかないと思うんだがなぁ、まだかなぁ。
951 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:33:55 ID:PlK1QCpY0: 元々のスレ住民は今どんな気持ちなの？
952 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:34:09 ID:DksVS6TM0: 流れが全く読めない
953 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:34:17 ID:AFgp/Cd20: まさかこのまま例大祭までダンマリなんじゃないかと思う
954 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:34:46 ID:93g9Plew0: 例大祭に出てくるな糞サークルがｗｗｗ
955 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:35:16 ID:/MyaUFTA0: なんとなくATPがtwitterやら公式ブログやらで
「俺達大勝利！お前らざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ」
的なニュアンスを含んだ迂闊事を言っちまってまた大炎上する気がする。

今までのこいつらの迂闊さから考えると。
956 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:35:17 ID:vGz87sBI0: 神主が停戦命令だしたし、ほとぼり覚めるまで何も言わないかもな
でも絵師にはちゃんと電話なりメールするべきだと思うの、今後の展開的にも
957 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:35:32 ID:fXAFslyY0: >>946
きえてないよ
ツイートさかのぼってちゃんと探せ
958 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:35:59 ID:0Ib9fLhMO: >>951
イラスト収集続行
959 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:36:20 ID:KDT8JjBY0: 信頼回復のためにもさっさと謝罪した方が･･･
960 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:36:49 ID:9K2IhHBo0: これで意気揚々とATPが更新し始めたら笑うｗ
961 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:37:01 ID:vGz87sBI0: 国母ですら一応謝ったというのに
962 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:37:24 ID:kgLeRCdc0: おまえらさ謝れよ
ＡＴＰは悪くないんだから　カードゲームファンに対してこんなに騒いだ落とし前をさ
963 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:37:29 ID:AFgp/Cd20: >>959
いや、回復は無理だろさすがに
964 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:37:42 ID:FvtZQ3.k0: 謝罪はともかくどうしてこうなったかだけでも欲しいところ
965 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:37:43 ID:hOfPO/So0: >>961
あれは日本語では謝ったとは言わないと思う。
966 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:38:08 ID:C8uqTGxI0: 次スレ立てるまでこっちも停滞しようZE
967 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:38:31 ID:nmv7.GGE0: >>962
ﾁｯ　うっせーな…　反省してまーす
968 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:38:33 ID:ZY2PWZws0: 一方ノヤたんは
@sagamo @kine_rahchaos @MOMO_nga @usahora @CHICKEN_TODO @alka_line スミマセンでした！
かわいすぎるw
969 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:38:35 ID:0Ib9fLhMO: >>962
釣り師は津波に流されちまえ
970 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:38:53 ID:CLbzTb8s0: >>961
ちっ、うっせーな(該当スタッフが勝手にやったことであり刑事訴訟なども考えております)
971 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:39:21 ID:XHezYs9I0: 謝るのはATPが発表してからでも遅くはないだろ
まだ怪しいだけだから様子見でいい
972 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:39:55 ID:D/VWjFvo0: しかしtwitterってシステムは、誰でも見れる割に内容が内輪すぎるな
時々見てはいけないものを見た気分になる
973 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:40:02 ID:/9tIpdBA0: >>957
あ、すまん、さっきは見落としてた。

でも、許可出してないのに「知り合いの人」なのか。
世の中不思議なこともあるものですねー。
974 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:42:01 ID:kgLeRCdc0: 「許可してない」
神主のこの言葉を神輿にして始まったこの騒動なんだぜ
神主の言葉で収束しろよ
あとさおまえらは夢幻スレにこんな迷惑かけて謝るのが筋だよ
975 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:42:14 ID:Ms7koWkg0: >>973
極端な話、神主が事態を正確に把握してるわけないからな
ただ、神主の権利の話で神主がとりあえず落ち着けと言ったからとりあえず待つしかなくなったわけで
976 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:42:49 ID:C8uqTGxI0: ノヤとかいう雑魚はどうでもいいから葉庭あたりの発言が欲しいな
977 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:43:19 ID:Dp.GoSzU0: ん？勝手に商業流通させたのが末端だろうがATPに変わりはないだろ
978 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:43:36 ID:.KfRJM260: でかい釣針だな
979 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:44:23 ID:nmv7.GGE0: 暴れる対象がなくなってしまったからってここぞと釣り針をたらし始めるのは止めろｗｗｗ
980 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:44:34 ID:q6N13SkA0: >>974
　三つ目、二次創作の商品化について。
　最近、二次創作物が商業作品に組み込まれる事の抵抗が少なくなっています。昨今の創作スタイルの変化が早く、東方の二次創作に関しても何処までＯＫかの明確な基準を設けられないでいます。
　例えば、アレンジ曲を自分の非同人ＣＤに入れたい、ライブで演奏したいなどなら、基本的に出典元を明示して頂ければ問題ないです。
　パロディネタやモチーフとして作品に組み込むのも、特に問題はありません。
　ただやはり、同人作品をそのまま商業流通に乗せてしまう事はあまり望ましくないので、基本的に許可しません。
ttp://kourindou.exblog.jp/9178184/
981 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:45:37 ID:5I6kvfgc0: 今回の件でノヤたんが好きになった
今度お花持って行こうっと♪
982 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:45:43 ID:q6N13SkA0: ×>>974
◯>>973
983 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:45:47 ID:kgLeRCdc0: じゃあ神主の言葉なんて無視していいならガイドラインなんて守らなくていいね
この騒動も無かったことになるしね
984 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:45:55 ID:Jg/htcfk0: >>980
とりあえず新スレッドをば
985 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:46:24 ID:yqWBDexM0: まあ謝罪文に「弊サークルメンバーを」除名って書いてあるのは事実だな。自分のとこの人ですとはっきり言っている
986 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:46:27 ID:za32nX3k0: >>980
次スレ頼んだ
987 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:46:35 ID:vxKW6faE0: 全部知ってたっぽいな

akaneya 怪しい話が飛び交う界隈の中では信頼できる筋からのお話だったので、疑えってのも無理な話なのではないかと。言い訳だと言われればそれまでですが。
7:32 PM Feb 27th via web
akaneya ただ話がややこしい事になってる様ので、そういう意味でも実際の状況を把握してる人はほとんどいないんじゃないでしょうか。今の話の膨らみ方も変な方向に行ってますし。
7:42 PM Feb 27th via web

サイトでは流通に関しては知らなかったと書き直してる
988 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:46:35 ID:zWXbyd3.0: >>973
許可してないってのは、商業流通されてたことじゃ
989 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:47:24 ID:5TNPGSuM0: ATP「許された！わちき許された！」
990 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:47:57 ID:D/VWjFvo0: しかし、一応同人サークルって扱いになってるのに、
「末端だからATPには関係ない」と言えるくらい
上と下に階級差が付いてるってのもどうなんだろうな

下っ端だろうと、全員がサークルの
構成員である事に違いはないと思うのだけど…
991 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:48:44 ID:ryP9SkmA0: むしろ階級差が付いているのなら尚更トップが責任取る必要あるけどな普通
992 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:49:02 ID:8FMzrFn20: ノヤはアホの子だなぁｗ
悪い子ではないが
993 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:49:04 ID:q6N13SkA0: 立てた
夢幻について語るスレ　五章
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1267433301/
994 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:49:17 ID:PlK1QCpY0: きっと東方グッズ作ってる某ラブドールショップみたいなもんなんだろ（笑い
995 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:49:33 ID:ay2Ejp320: >>989
許されたのか？
996 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:49:42 ID:Jg/htcfk0: トップは頭を下げるのが仕事だからな
>>993
おつかれさま
997 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:50:07 ID:8FMzrFn20: >>989
絶対許早苗
998 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:50:46 ID:dzcTDCmk0: ZUNが許したから、無許可流通の事実もブログでの謝罪文(笑)も絵師切り捨ての体勢も無かった事になるね！やったね！
999 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:50:46 ID:C8uqTGxI0: 商業流通は許してないよ＾＾
1000 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:51:02 ID:ryP9SkmA0: トップが部下と比べて偉いのも給料多くもらうのも、そのためだしな

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