東方創想話作家の交流スレッド　その10

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東方創想話作家の交流スレッド　その10

1 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 00:59:06 ID:v4bbjSQ.0: 東方創想話に投稿しているみなさんの交流スレです。

東方創想話作家の交流スレッド　その9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1265214096/
東方創想話作家の交流スレッド　その8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1264003888/
東方創想話作家の交流スレッド　その7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1259763751/
東方創想話投稿者の交流スレッド　その6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1256477843/
東方創想話作家の交流スレッド　その5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1253453782/
東方創想話作家の交流スレッド　その4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1249432969/
東方創想話作家の交流スレッド　その3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1245906918/
東方創想話作家の交流スレッド　その2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1243259155/
東方創想話作家の交流スレッド　その1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1242122786/

語る内容は執筆の喜びや苦労、表現技法やその他もろもろ。
書き手さんによる批評依頼なども取り扱いますが、トラブルを避けるためトリップの使用を推奨します。
（トリップは名前欄に「#（適当な文字列）」）
使用されるトリップ（生成されたもの）は創想話のあとがき等に明記しておくとグッドです。
次の関連スレで扱うような話題でも、遠慮なく切り出して下さい。
2 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 00:59:37 ID:v4bbjSQ.0: ◆当スレ関連サイト◆
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/
Coolier -クーリエ- ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/
東方創想話 ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/SS_kai.html
幻想情報局　-イザヨイネット- ttp://izayoinet.info/
東方創想話まとめサイト ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~motoyasu/wifky/wifky.pl
東方創想話@Wiki ttp://www4.atwiki.jp/sousouwa/
東方SSこんぺ ttp://thcompe.hp.infoseek.co.jp/
創想話専ブラCoah ttp://9.dotpp.net/
創想話・こんぺ検索システム SSさがすよ！ ttp://ugigi.dvrdns.org/

◆当スレ関連IRC◆
ホスト：irc.tokyo.wide.ad.jp 他wide系列
チャンネル名：#創想話
IRCソフトは「limechat」「chocoa」「takirc」などなど、
夜間で大体20人～程。

◆このスレからうまれたスレ◆
東方合作話
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/4181/1242908938/
3 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 01:46:12 ID:MmTCxlPoO: 「>>1乙だな」と、魔理沙は言った。
「本当に、>>1乙だ」
4 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 01:51:19 ID:9U9mhlug0: >>1乙。
１０点が初投稿の俺への一足遅いバレンタインチョコらしい。
5 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 02:01:48 ID:9NG9qs1IO: 「>>1乙ね」
　そう言い残し、彼女は、この冬に溶けて、消えた。
6 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 02:03:53 ID:wyIR4qzA0: >>1乙
作品集の速度が速すぎるから投稿しない方がいいのかなとふと考えてやめた。
プチにいけばいいじゃないかオレ。
7 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 02:04:19 ID:aqoCLjj60: この味は…嘘をついている>>1乙だぜえ～
8 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 02:53:44 ID:EzD2wq.Q0: >>10
お前は「>>1乙！」と言う
9 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 03:00:58 ID:XOZ2VxjM0: いい>>1乙だ、感動的だな
10 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 03:41:52 ID:Tl6P6SUsO: >>1乙！
11 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 07:57:59 ID:c7S9D38A0: 初登場で１５位とか白蓮さん強すぎだろ…そう思ってたら、さとりが初登場で１３位とってた感
12 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 17:15:12 ID:ShuR3.zk0: >>1乙ですわ。
13 ：名無しさん：2010/02/15(月) 17:52:22 ID:r/laMteQ0: いや、白蓮さんすごいとおもうわ。
BGM的な意味で。
好きだけどねｗ
14 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 18:11:34 ID:qgrJWGQ60: でも実は話の主役としてはすごく扱いにくいんですよね…
15 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 18:12:10 ID:4ILWU4c20: ラスボスは主役にしづらいわ
16 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 18:12:29 ID:zBim5fTs0: ―――南無三！
って言っとけば大丈夫
17 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 18:25:38 ID:qgrJWGQ60: 今回のこんぺでは、白蓮さん主役のガチガチの長編とか来るかとかひそかに期待してたけど、来なかったし…またＥＸボスとか中ボスに出番持ってかれるパターンか
18 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 18:33:25 ID:uNSxOoYoO: よーし、パパひじりん(弟)が主役の長編書いちゃうぞー
19 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 18:53:33 ID:LEVPe4So0: ラスボスか…てんこの話を書きたいな
20 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 19:31:54 ID:FRn4LY920: 今必死に幽々子の話書いてるシリアスで
21 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 19:33:24 ID:SRz0wtEo0: ラスボス勢は達観してるのが多いとゆーか
揺れ惑うことがあんまり無さそうだから主役にしにくいなあ
悩んだり迷ったりするキャラの方が動かしやすい
おかげで俺の書くキャラ真面目すぎる性格になりがちなんだけど
22 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 19:54:25 ID:TjZmrDtA0: うにゅ？
23 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 20:12:16 ID:sY5Ajmvg0: >>22
ああ、うん、うつほはかわいいなぁ
24 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 20:50:11 ID:ZAKXYfpE0: レミリアも物凄く主役にしやすいぞ
つまりだ、主役にしにくいのはラスボスはラスボスでもバｂうわなにをする
25 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 20:55:35 ID:SGq.UvQU0: 紫とか幽々子は普段何考えてるか分からないし行動を起こす基準も分かりにくいからねぇ
26 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 20:59:21 ID:qgrJWGQ60: お前らそんなに自由奔放で気まぐれで我が儘で
洞察力優れてそうで、でも抜けたところもある可愛い幼女が好きか
27 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 21:05:38 ID:x6npN.Kg0: 紫・幽・神・永「私の事か」
28 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 21:15:13 ID:gUVmwz.U0: 聖「ほっ」
29 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 21:27:56 ID:wYD2Fkos0: お引き取りください
30 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 21:47:05 ID:EGXYDsl.0: 慣れない幻想郷の生活
若さorお気楽さでさっさと順応したさな&すわを見てちょっと焦り出し、
自分も何とか周りに溶け込もうとあちこち遊びに行ったり宴会用隠し芸練習したりして挙句その現場を見つかって顔真っ赤で逃げ出しちゃう神奈子様とか

最高に可愛いじゃないか
31 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 21:54:47 ID:qgrJWGQ60: 【せっかくですが、遠慮します】
32 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 22:20:13 ID:LEVPe4So0: よいではないか　よいではないか
33 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:23:44 ID:R6GgFQAU0: 東方のvocalアレンジ聴いてると突然ネタを思いつく
しかも歌詞と全く関係がない
キャラクターだけ
幻想郷に思いを馳せる行為が良いのか？
34 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:23:56 ID:MseRaSlY0: いえ、うちはそういうのは間に合ってますから。
35 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:27:41 ID:mAiT56FE0: 人それぞれだからな
互いに合わないならスルーしあうに限る
36 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:34:39 ID:ruXAg7Es0: 時間的に考えて>>34は>>33宛てのネタなんじゃないかなあと思いつつ、
荒れるのを危惧してフォローしたと思しき>>35のいい人っぷりとみょん的な
そそっかしさが微笑ましいので黙っておく俺であった。
37 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:35:30 ID:z..WQtb20: なに言ってんだ、ゆかりんと神奈子はモノスゲー泣かせ、げふんげふんいぢりやすいじゃないか。
……というか書けば書くほど駄目なコになっていくなあ。幽々子様はそうでもないのに。
38 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:35:30 ID:ruXAg7Es0: >>33宛てじゃなくて>>32宛てじゃねえか俺。
39 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:38:22 ID:8Zlo2Wwk0: 33じゃなくて、31と32と同じ流れな発言じゃないか34は。

しかしあれだ。
フォローしてる35可愛いな。
そして、それをさらにフォローしてる36も可愛い。
なんだ、ここは可愛い奴らが溢れかえっているな。
40 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:44:56 ID:R6GgFQAU0: 流れ無視してすいませんでしたああああ！
41 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:49:31 ID:xLqC0mtk0: 果たして三日で20人程度しか読んで評価してくれなかったというのは
これはもう作品集の早さとかのせいではなく俺の文のせいなんだろうなぁ
そろそろ名前読みで評価も安定するだろなんて甘過ぎる考えだったんだ…死んでしまえ俺
42 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:52:15 ID:9U9mhlug0: 大丈夫、俺なんか９人だから！
43 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:52:50 ID:wyIR4qzA0: >>41
よう俺
よう俺……
もうどうすりゃいいか正直わからない。手は尽くしたはず。本当に？まぁまた書くが。
44 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:53:43 ID:yHSva9V.0: >>41
へへ……
俺と一緒に酒でも飲もうぜ
それでも読んでくれる人がいるんだから本当にありがたい
45 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:55:03 ID:ruXAg7Es0: >>40
ヴォーカル曲だったら「砕月」のやつ聞いて思いついた話投稿したことがあるなあ。
無論萃香の話だったわけですが。
46 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 23:56:45 ID:MseRaSlY0: >>40
いや、レスした瞬間。あれ？同じタイミングでレスした人が居る。
やべぇって逃げた俺が悪いｗ
ごめんなさいｗ
47 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:00:00 ID:952FUXzM0: 文花帖の曲のアレンジ（なんか明るい感じ）で何故か鬱ストーリー思いついてそればかり書いてる
無論、文の話なわけですが。
48 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:01:43 ID:fuh6qFMM0: 名前読みか…新人さんにはつらいシステムだよ
いっくら一生懸命書いて出しても、採点どころかページを開いてすらもらえないってことだもの
特に中編以上の長さを得意とする書き手だとなおさら
49 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:02:55 ID:Vl4/fNHA0: 風神録プレイしてて紅魔館物の設定思いついた事はある
50 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:03:54 ID:DIiyTBko0: とはいえこの作品の多さだと仕方ないよね
名前読みすら追いつかない人多そうだし
51 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:05:40 ID:f2iwc7ZQ0: 供給は十分とはいえ、読まれる作品は十分に読まれているさ。
判断がシビアになってそそわ内部が両極化しているのは否めないが。
52 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:10:11 ID:GNTI1uB20: >>41
正直な話、ストーリーのジャンルや誰をメインに持ってくるかでも
評価は大分違ってくると思うよ。
53 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:17:40 ID:fuh6qFMM0: 作品集100にあげさせてもらった書き手のひとりだけど
やっと、やっとPOINTが1000点を超えた。すごいうれしい…
54 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:18:50 ID:Mp5AZZL20: >>48
でも新人さんでも伸びる人は伸びるから残酷よね
55 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:20:30 ID:DIiyTBko0: しかし創想ってどんな作品が伸びやすいんだろうね
100の中でもそれぞれ違ったジャンルが伸びてるし
実力のある人が伸びるって言ったらそれまでだけど
56 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:21:43 ID:Twd38PPA0: >>54
それはその人に他者を引き込む何かがあるからじゃないか？
大切なのは、自分が何をやりたいかじゃないのか？
俺は、まあ、ほそぼそと自分の描く世界に誰かが賛同・共感してくれればいい。

まあ、そんなの詭弁で、実際評価してもらいたいコメントが欲しいってのからは逃げられないけどｗ
57 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:23:52 ID:z4BQAqEo0: とりあえずあまり見かけないキャラや変わったタイトル・タグなんかは一度は見てくれる事が多い
一度でも見られる要素が無ければ伸びないんじゃないかと思い始めた
58 ：48＝53：2010/02/16(火) 00:28:44 ID:fuh6qFMM0: うーむ。新人のうちにしか味わえない、せっかくの感動が一瞬で吹き飛んだ。
59 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:42:32 ID:v0D6f.So0: 普通のＳＳスレだの投稿サイトだのの感想率考えりゃ、そそわなんか天国みたいなもんだと思うけどな。
一個のＳＳに感想１０とか２０とか、多すぎるぐらいだし。５個でも多いよ正直。
60 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 00:47:05 ID:.yMqx.Bo0: 確かに。自分のものを読んでもらえるかどうかはともかく、読者は確実にけっこうな量
いてくれるわけだからな。
61 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:00:33 ID:F8Hy8Fsk0: そそわに投稿したことないけど
エロパロでちまちまとやってる俺にとっちゃ
レスが5つもあれば十分すぎるレベル
62 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:03:05 ID:f2iwc7ZQ0: 今書いてるネタとかをどっかのスレで誰かがぼそっというと死にそうになるくらい心臓が跳ね上がるんだよね。
先に同じテーマで出されたら終わるから。
ギャグじゃないと特にさ……。
63 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:05:43 ID:fuh6qFMM0: そうね。心の一番繊細な部分を使って書く創作の場合は特にそう
その気持ちはすごい分かる
64 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:12:57 ID:DIiyTBko0: 何も考えないで書く作品が一番楽だ
評価されなくても心にもやもやが残らないし
逆にシリアスで失敗すると大ダメージを食らう
65 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:16:16 ID:v0D6f.So0: >>64
大ダメージ受けてのたうち回るぐらい苦しむのがいいんじゃないか。
癖になりそう。
66 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:19:53 ID:TmA6Twes0: ふふふ、シリアス書いて失敗だなんて何度通った道か
そそわじゃない、もう無くなったSS投稿サイトだけど、感想語るスレで
「お前の書いた文章なんてクソ以下だ。それを面白いと言ってる奴もクソばっかりだ」
とか言われた時には素で引き篭もった。三日は不意に吐き気を催したぜ
そんなのがあったからこそ、今のSSを読んで感想つけてくれる人の大切さってのが身に染みる
67 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:29:59 ID:sc4robAU0: 余所の投稿サイトだが「日本語じゃない」とか「小説を読ませてください」という酷評も
なかなか心に刺さるものがあるんだぜ
68 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:30:15 ID:yMGO7nks0: 最近異様にネタ被りが多過ぎて逆に開き直った
もし万が一「これ○○のパクりじゃん」とか「被ってるし」とか言われても、「これは俺が自分で思い付いて自力で書いた作品だ」と胸を張って言える
69 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:31:47 ID:RIkhV2e.0: そこまで言われるのもよっぽどだと思うけれど
70 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 01:53:56 ID:pd2bu8.UO: 50点と20点とが半々の作品は良いのか悪いのか分からん
趣味外の作品ならポイント入れたりしないだろうし
71 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 02:09:54 ID:Rfglvxow0: そもそもダメージ（笑）とか言ってる人は何で作品書いてるの？
プロでもないのにそんなもんいちいち受けてたら
しんどいし書く意味ないだろう
自分だけにやにやできりゃ十分なんだよ
72 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 02:15:21 ID:gW.MTgmI0: 点数捨ててる人かそれとも点数で悩む必要のない人か分かりませんが
そこまで割り切れる人はあまりいないと思います
73 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 02:18:12 ID:Mp5AZZL20: プロでもないから自分が満足できればいいという点には同意だが
他人からの好評価が自分の満足につながるからわざわざＳＳサイトなんかに投稿してると思うんだが
それこそ自分だけにやにやしたいならチラ裏で十分だしな
74 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 02:20:29 ID:sc4robAU0: 俺は他人が読んで楽しいと思える話を書くのが目的なので
低評価をうけるとがっかりする
75 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 02:27:15 ID:3Y0PvGvsO: まあ、作品を書く理由なんて人それぞれさ
ここは俺の顔に免じて、丸くおさめてくれ
76 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 02:51:41 ID:Rfglvxow0: それで他人の評価が欲しくて考えすぎた結果
つまらねえ作品を連発するんだろ？ｗ
他人の目をああだこうだ考えてもあまり面白い作品はできないと思うがね
77 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 02:51:48 ID:06U1zJA20: 書き手も読者も素人が大半なんだから
「これはこうじゃないのか？」という声に対して「それはこういった意図があってやったことだ」と
筋道立てて説明できるなら書き手は読者の声に対して傲慢でいいんだよ
もちろん態度に出しちゃいけないけれど
周りの声を頼りにするより自分の作品を客観視できるかどうかのほうが大事なんじゃないだろうか

そもそも>>66みたいな中傷コメなんて読み込めてないお子様がほとんどだろ
凹む余地なんてどこにも無いんだから読者様乙ｗとでも思っとけ
78 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 03:02:59 ID:1au9Pk9wO: >>77
まぁ正直罵詈雑言の類は気にするだけ無駄だな。捨て置けばいい

後は自分の譲れない所と他人のアドバイスを上手く取捨選択するのが大切。自分のやりたい物で評価が欲しいならね
卑屈になりすぎても、一人よがりでもいい作品はまず出来ない
79 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 03:26:08 ID:VuJ6gUro0: >>67
「小説を読ませてください」は酷評とは言えないかな。
いつ始まっていつ終わったのかわからない話は少なくないから。特に日常ほのぼの系。
起承転結とか言わないから、「結」がなんなのかはわかるようにしてほしい。
80 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 03:47:58 ID:YXtYIzQM0: あばたもえくぼではないが、作者として好かれることがけっこう重要な要件となっていないか。
81 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 03:51:03 ID:uHsrV7yE0: 欠点を個性に見せるって手もあるから、作品じゃなく作者を好きになってもらうのも確かに手だな。
軽い文章しか書けないなら軽妙に見せる。
長々とした文章しか書けないなら濃密に見せる。
……まあ、そんな簡単に欠点を個性に見せられたら苦労はしないんだけどさ。
82 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 07:28:46 ID:QeKzc5jA0: メタネタ使って点数高かった覚えが無い
そもそもジャンルが地雷なのか、自分が下手なのか

メタネタ使って高評価の作品って何かある？
83 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 07:49:24 ID:IwitULL.0: メタレミ…あれは削除されたんだっけ

東方創想話に投稿しました　で探してみると面白い
84 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 07:56:42 ID:Qs.mCrGM0: 逆にシリアスでこれは面白いと思った作品は何かある？
ちょっと「創想話のシリアス」はどういう傾向なのか分析してみたい。
85 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 08:37:18 ID:TLYbHkMM0: 何を指して「シリアス」と呼んでいるのかがよくわからないからなんとも言えない。
真面目なシーンを見せ場に盛り込んでいればシリアスなのか、コミカルな場面がなければシリアスなのか、
重たいテーマだけを流し続けたのがシリアスなのか。
とりあえず
「小野塚小町の越冬戦記」「楽園の素敵な巫女に桜咲く」「時には昔の話を」「未来百鬼夜行」を挙げておくけども。

シリアスってのはさ、手段だと思うのよ。
書きたいシーンやテーマってのがまずあって、それを自分なりに表現するのにコミカルだったりシリアスだったりするわけ。
シリアスなシーンがあったり、コミカルなシーンがあったり、そういういくつものシーンを繋げて一つ物語にするわけで、
コミカル作品、シリアス作品、なんて区別は全く意味がないと思うのよ。

シリアスは難しいって思う人は、「シリアス」という見えないものを書こうとしているからだよ。
シリアスっていうのはジャンルじゃなくて作品に漂う雰囲気の一つ。
SFとかミステリとか恋愛系とか、そういうのとはまた別なもんだ。

そして予言する、ここまで読んだら絶対にシリアスにゲシュタルト崩壊を起こしている。
86 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 08:37:18 ID:1au9Pk9wO: 個人的に好きなのは「楽園の素敵な巫女に桜咲く」と「リヴァイアサン」
前者はいい話、後者は恐ろしい話
87 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 08:38:09 ID:TLYbHkMM0: >>86と結婚か……ﾎﾟ
88 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 08:42:33 ID:f2iwc7ZQ0: そうなんだよね。
今更だけど、書きたいものがあってそれがたまたまシリアスになってしまうだけのこと。
シリアスと言う手段を用いなければならなくなっただけのこと。

悲しいのは自分に読ませるだけの力がないことか。せっかくの素材もかわいそうだ。
89 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 09:00:09 ID:IwitULL.0: そいえば妖忌の過去話前後編で２００ｋくらのやつ書いて
投稿したら盛大にシカトされて向上スレに持っていったら「テーマが分からんし長い」
って酷評されて撃沈したっけな…もう消したけど
90 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 10:20:27 ID:h/PjZKaU0: >>89
それ…多分凄く好きだった作品だ
91 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 10:31:31 ID:Fb39K5fMO: >>76
あるわそれ
考えた話より適当に考えてた話のが評価される事多い俺
92 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 13:41:05 ID:UjeqWOzQ0: おれはぼんやりとそそわを見ていてふときがついた
そうとんでもないことだ。ねたかぶりなのだ。

はずかしすぎる。かんぜんにかぶってる。ああ、これははずかしい。
うわあいておおものだよ１００００てんこえてるよしねばいいのにおれ
え、そりゃぱくりにみえるよなははは
93 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 13:46:40 ID:hrbOpyRoO: なぁ……
バレンタイン
幻想入り
金曜日
……どれを書けば名前読みして貰えるようになるかな？
94 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 13:47:57 ID:ezfaToG60: 無茶するな
95 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 13:49:54 ID:uHsrV7yE0: >>92
で、そのかぶってた作品というのはどれだ？

>>93
ここで名前をさらせば一度だけ名前読みしてもらえるんじゃないの。
バレンタインはもう終わったし、幻想入りはニコ動っぽくてアレだし、１３日の金曜日は随分と先だろう。
時事ネタとか流行のネタとか気にせず自分の趣味を全開にして書いてみちゃどうだい？
96 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 13:52:35 ID:ExcJw48.0: つまり雲山×一輪か
97 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 13:56:01 ID:UjeqWOzQ0: >>95
白々燈さんという方の作品だよ。どれかを告げるのにはまだ心が少しだけ痛むので勘弁してよ。
最近やっとそそわの作品を読む覚悟（ふんぎりともいう）がついたのでいろいろ読んでたら見つけてしまったよ。
ちなみにあのお方の作品は面白いのがおおいよ。いままで書くだけだったけど、そそわはまさに面白い作品の宝庫だよ。私は幸せだよ

ああ、もうほんと、しらなかったんだ。まじでごめんなさい。
98 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 14:26:50 ID:51Evrly.0: >>97
いわゆる書き専さんか
でもむしろ今まで他の人の作品を読んでなかったってのはなんでなの
99 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 14:29:10 ID:rY80CuDs0: 読んでる暇があったら書きたかったんじゃね？
ノってる時はそういう気分になりやすいからな
そんで調子こいて何かにつまづいた時に他の人の作品を読みだす
100 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 14:29:38 ID:ezfaToG60: ネタ被りで心が折れそうだったり全部読むのは無理だけど掻い摘んで読むのもなんか失礼だったり
101 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 14:33:34 ID:Qs.mCrGM0: 書いてると逆に自分の書いてるssと比べたりしてしまって
読めなくなるとか？
102 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 14:34:46 ID:UjeqWOzQ0: >>98
>>99の理由ではないよ。でも言ったらとんでもないことになるからいえないよ。経験済みだから。
ごめんなさいだよ。本当に関係者に深くお詫びするしかないよ……。

さて湿っぽい話はおしまい。たくさん読んで少しでも皆さんが喜んでくれるものをかけるように努力しなきゃね。
103 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 15:18:29 ID:Cy225SUA0: ネタかぶり程度でぱくり云々言われるのって、相当今までの行いが悪いとかじゃない限りあり得ないと思うから気にしないで良いと思うよ。
創想話だけで一万近い作品あるんだもの、むしろかぶって当たり前って開き直った方が精神衛生上健康的だと思う。
104 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 15:29:48 ID:TmA6Twes0: 別にネタ被りを探す意味じゃなくても、読むってのは本当に力になる
色んな作品の色んな世界観に触れる事で、自分の中の東方もどんどん研ぎ澄まされていく気がする
こんぺなんて絶好の機会だよ。全部の作品に目を通すだけでも自分の文章がまるで変わる。これはマジ
105 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 16:14:50 ID:Wz5m/kuk0: しかし読むのが面倒だって気持ちは俺もよく分かるな
音楽やアニメ・漫画と違って活字はとっつきにくい
106 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 16:24:58 ID:cQppovmQ0: >>93
俺が許可するからケシーを書くんだ
107 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 16:26:17 ID:40fvw8IY0: 資料集めに2か月ほど費やしてたら
同じような設定の作品がコンペで優勝しちゃった俺がただ今惨状
もう40kbぐらい書いてて退くに退けないから爆死してくるんで心優しい方は骨を拾ってください
108 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 16:30:05 ID:952FUXzM0: ご愁傷様としか
109 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 16:33:32 ID:pd2bu8.UO: 他人のSS読むと影響されるからあんま読まないな
ネタ被りってほどじゃないが話の流れや雰囲気が似ちゃう
110 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 16:53:10 ID:ROrEDdVk0: >>110
ただ今惨状って「参上」の間違いだろ……
と言おうと思ったけれど、何というかあながち間違いじゃない気もしてきた。

まあ、何だ。俺も読みに行くから気を落とすなよ
111 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 16:54:59 ID:Wz5m/kuk0: 影響されるのが悪って思い込みでしょ？
全てが悪い方向に働く訳じゃない
読むのは絶対作品の質向上に繋がると思うけどな

面倒だけど
112 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 17:41:44 ID:Fb39K5fMO: そもそもオリキャラ受け入れられないからコンペはあんまり読んでないな
113 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 17:49:38 ID:6kzh/JxQ0: オリキャラが受け入れられないというのはわからないでもない。
俺はオリキャラがいる作品でも読むけど、ちょっとだけ眉に唾をつけながら読んでる気もする。

ただ、東方ユニークキャラでなくても、歴史上の人物や、東方の設定上いそうな人物とかだとそんなに違和感は無いんだよな。
妹紅のSSに藤原不比等が出てくるとか、昔の博麗の巫女が出てくるとか、そんなのは逆に好物だったりする。

まあ、好き好きなんだろうね
114 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 17:56:36 ID:Wz5m/kuk0: そもそもコンペは「東方である必要ないな」って作品多いしね
115 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 18:05:34 ID:1au9Pk9wO: 血みどろダディの事かー！
うん、面白かったけどね
116 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 18:30:43 ID:Fb39K5fMO: まあ東方でやる必要があるか無いかはどうでもいいよ
面白ければ評価されるし､他人が決める事ではない
117 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 18:43:11 ID:tqfYebIs0: 第一東方でやってる時点で云々
118 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 18:59:47 ID:J6Mb5dOw0: 動機は本人がやりたいからで十分が内容についてはその限りではない
119 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 19:22:31 ID:pu1dph1k0: 自分も書き専、まだ片手で数えられるほどしか投稿してないけど。
もうネタかぶりとかは諦めているから、自分が書きたいものを書こうとしている。
たとえテーマやネタが同じでも、文章や書き方までは同じじゃないから。
点数は別として、コメント入れてくれる方が居るからね。次も書こうって想える。
120 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 19:23:48 ID:pu1dph1k0: 自分も書き専、まだ片手で数えられるほどしか投稿してないけど。
もうネタかぶりとかは諦めているから、自分が書きたいものを書こうとしている。
たとえテーマやネタが同じでも、文章や書き方までは同じじゃないから。
点数は別として、コメント入れてくれる方が居るからね。次も書こうって想える。
121 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 19:24:35 ID:pu1dph1k0: わっはーい！　多重投稿ごめん！
122 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 19:40:44 ID:kCYMiuSs0: ネタかぶりか……考えたことなかったな。書くネタは大体実家の出来事を題材にしてるし。
久々に実家に帰ったら弟がパンツ一丁で踊りながら出迎えてくる話とかかぶりようがないからなぁ。
つかかぶったらすげぇ。
123 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 20:21:36 ID:v7N0qY6Q0: 何？　家に帰ったら弟がドロワを頭に被って出迎えてきたって？
124 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 20:22:35 ID:Mp5AZZL20: あるあるｗ
125 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 20:26:48 ID:hsvlTQ8Q0: でもレティさんのドロワなら被ってみたいかも
126 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 20:32:21 ID:LCFMhJr.0: ネタ被りって言っても、良い意味でも悪い意味でも全く同じ文章になるわけじゃないし
一々気にするほどでもないと思うけどなあ・・・
寧ろ、別解釈が出来たり、こうすれば面白くできたのかって学べるし
127 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 20:53:44 ID:kCYMiuSs0: >>123
ドロワじゃなくてパンツかぶってたことならあった。
128 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 21:04:26 ID:TmA6Twes0: なんだ、結構一般的な趣味なんだな
129 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 21:16:25 ID:k32lDzvo0: えっ、趣味なの？　ギャグとかネタじゃなくて？
130 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 21:22:13 ID:fuh6qFMM0: ドロワ趣味は人それぞれ
無名だろうが実力があれば認められるし、そうじゃなければ有名でもブラウザバックされる
とかく創想話は難しい
131 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 21:36:03 ID:PiOeSaGA0: 投稿して３時間で１０００点くらい入って、
「まあまあの滑り出しだな」と思ったら、その後ピクリとも動かなかった事がある。
132 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 21:40:49 ID:DIiyTBko0: 匿名やコメントが満点で安心してたら
閲覧数が少なくて止まった事も
133 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 22:12:47 ID:fuh6qFMM0: コメ数が少ないSSだけを抽出して評点してくれる妖精さんが増えてくれれば良いのに
俺はたまーにやってるけど、１人だけじゃ追いつかない
134 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 22:42:39 ID:OJtvVEHU0: 誰もが速攻コメ付き百点を入れるほど感動必至の凄まじい名作の後書きに、ただ一言、

「鼻くそほじりながら適当に書きました」

とか書いてあったら、本来入るはずの点数がどのぐらい下がるんだろう。
なんとなくそんな無意味なことを考えた今日この頃。
135 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 22:58:48 ID:v7N0qY6Q0: 本当にそんなのがあったら逆に感動して即100点入れるわ
名作の時点で入れるけど
136 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:02:28 ID:FKAWsGGY0: 米つき100点入れた後、鼻くそのほじりかたを詳しく聞くな
137 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:03:12 ID:GlkjQREU0: じゃあ俺は鼻くその味について尋ねるぜ
138 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:04:07 ID:E61skj2Y0: あなたのセンスにあやかりたいのでその鼻くそを煎じて飲ませてください
139 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:04:14 ID:WwjFZfcU0: 逆に、登場人物が黙々と鼻くそをほじっているだけの描写が延々と続く話の
あとがきに、「私の生い立ち～物語を書くに至った経緯」が物凄い
感動ドキュメンタリーみたいに書いてあるってのは……

読みたいような、読みたくないようなwww
140 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:04:35 ID:My0mzLGQO: 読者としては100点入れてもいいけど作家としては腹立つから触れずにおくわ
141 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:08:06 ID:fuh6qFMM0: 原作やらずに東方二次創作やってみました。並に腹立つと思うなそれ。
142 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:11:08 ID:k32lDzvo0: 俺も多分作品をスルーすると思う。あとがきも作品のうちらしいからな。
143 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:11:22 ID:51Evrly.0: じゃあ万点超え必至の名作の後書きが「実は東方やったことないです^^」だったらどうなるんだろうな
144 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:12:15 ID:joXu1DYw0: >>134
正直、モノによるかなぁ
アイディア勝負の超短編（aho氏がプチに投稿したアレみたいな）だったらスルー
濃密な考察に基づいたシリアス長編で誤字脱字が１つも無いような、努力無しでは完成すらしないレベルの作品なら
作家として笑いながら100点付ける
145 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:12:29 ID:1wYm6q3g0: ＞逆に、登場人物が黙々と鼻くそをほじっているだけの描写が延々と続く話の

ほのぼの系作者ディスってんの？
146 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:14:55 ID:fuh6qFMM0: 物の例え話だ。言葉のあややだ。ディスではなかろうよ
147 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:15:01 ID:WwjFZfcU0: それは10点妖精の巣窟になりそうなひどい内容の話のあとがきに、
「私は東方Projectを心から愛しております、やりこみだって……」と書いて
リプレイファイルのurlをいっぱいリンクさせる奴が現れる……
というのと同じくらい不毛な仮定だね。

まあ、まともな人はまずそんなことしない。
148 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:15:26 ID:GlkjQREU0: >>145
登場人物が黙々と鼻くそほじってるほのぼの系作品を書いた猛者がすでにいると言うのか…！？
149 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:18:08 ID:DIiyTBko0: この流れで大空魔術ルナのｓｓ書きたくなって来たけどネタが無かった
150 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:50:36 ID:c/Tfko7s0: もうそろそろ作品集100もあらかた評価されおわったくらいですかねぇ。
読むのに大変で評価してないって方もいそうですがｗ
151 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:15:14 ID:kyvyMhTg0: 100の作者のひとりだが、名前読み傾向のあまりにもすごさに凹みかけている。
152 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:16:17 ID:y4h8wyrs0: 単に実力の違いって可能性はないの
153 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:19:21 ID:kyvyMhTg0: さあ。そんなに自惚れているつもりはゼロだが、
実力なんて曖昧な物言いで思考停止させるのもどうかと思うけどな
154 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:20:59 ID:oW74ojpI0: 作品名を行ってくれれば読みに行くよ
155 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:24:57 ID:EvuLVKDg0: 名前読みされるようになるくらいの作品を書けばいいよ
誰だって始めは０からスタートだったんだ
156 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:31:21 ID:lW7UjZow0: 本当に晒してもいいんなら俺が晒したいくらいだが
この前の「実力向上スレでやれ」っていう意見にも頷けるところがあるからなんとも
157 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:31:27 ID:Ge5dxE3s0: まぁ確かに名前読みが酷いのは事実だが、そこまでハンデがあるわけでもあるまい。
ギャグや百合、色恋沙汰ならな。
158 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:31:30 ID:hHDHycwA0: >>151
ぜひ作品名をお願いします。
159 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:31:31 ID:y4h8wyrs0: じゃあ実績だーなぁー
まるで名前読み傾向がなければ読まれるというような物言いに見えたから

作品名言ってくれれば俺も読むよ。ここまで煽った身だし
160 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:31:38 ID:ErVNm1bk0: 名前読みは過去の実績だからなあ
追いつくには良作を書き続けるしかない
161 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:34:30 ID:UYVU6l/E0: 自分はできるだけほとんどの作品読んでるけど、それでも名前読みはしちゃいますね。
ちなみに名前読みに至る経緯は、高レートよりは高得点作品から入ることが多いかも。
高得点のやつは、レートもそれなりですしね。

あ、全然違う話になっちゃうんですけど、自分は1000点作家なんですが（1000いかないときもあるけど）、2000点の壁どころから1500の壁もなかなか越えられません。
1000点分読んでくれてる人もいるし、書くのも楽しいからやめたりはしないだろうけど、ふと考えちゃうときがあります。
どうすれば2000、いや2000といわず5000の大台を超えれるような作品が書けるようになるんだろうと。
やはり書き手としては、出来るだけ沢山の人に読んで欲しいし、面白いものが書けるようになりたいですね。
162 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:36:48 ID:s1devw66O: たまに作風違う話を書いた時に、名前変えて投稿してるけど、新しい名前でも自分で良く書けたと思った物はそれなりに伸びる
もちろん名前読み分の差し引きは多少あるけどね
163 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:37:10 ID:UYVU6l/E0: >>151
あ、作品名教えていただけたら読みにいきますよ。
もしかしたら読んでるかもしれないけど、100はペース速かったから、漏らしてるかもしれないし。
164 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:39:38 ID:EvuLVKDg0: >>151 >>156 >>161
とりあえず作品を晒してみたらどうだね
別に批評しないでほしければそう言えばいい
165 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:41:01 ID:y4h8wyrs0: 読者のニーズを掴む　
最後まで読んでもらえるように見栄えを気にする　
キャラクターに関しての考察を深める

例えば平日であれば、通学、通勤中に携帯で創想話を読む人が非常に多いから
そうであれば１０ｋｂから長くて２０ｋｂを好む人が多い
長編が弱いって言われるのは、PCでできるほかの娯楽とも戦う必要が出てくるから、厳しいのは間違いない
流れが速ければってこともあるしね

見栄えは詰まっているものだったら威圧感を与えてしまうこともあるし、
難しい漢字を使わないなどの工夫も大事
作文だったら　何故　は普通使わなかったりするし、陳腐に見えてもひらがなを使うのは案外大切だったり
段落や会話の詰め方。場面転換のときの記号だとかも、各作者ごとに工夫が見える部分だね。

最後にキャラクター
人気キャラであれば読む人は必然的に増える
けれども、レミリアや紫は書く人が非常に多いため、過去シリアスなどを書く場合には過去の先人も相手にしなきゃいけない
その点、まだあまり深く書かれていないキャラクターであれば、自分がパイオニアにもなれる可能性がある

これぐらいですね　自分が気をつけてるのは
166 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:43:28 ID:oW74ojpI0: 初めて４ｋ超えたときは喜ぶよりも意味がわからなかったな
え？　この作品こんな点数行くの？　って驚いた
167 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:44:45 ID:mn.YaLno0: 名前読みの中でもランクとかあるしね。超名前読みと徴名前読み、なんて。

レートは全く見て無いな。ていうかレート気にしてる人ってほとんどいないんじゃないかな。
匿名評価では満点が多くても、コメント付きで60点以上付かないとそんな高くならないし。
168 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:47:00 ID:EBpbaKMc0: 俺夜xでしか書いたことないけど
紫レミリア一人称（？）って多いんだ
紫って難しそうなイメージしかない
169 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:54:24 ID:z.MqmyNAO: キャラが死ぬような話は投稿するか悩む
伝えたいことはなく、風呂上がりに軽く作った雰囲気SSがキャラの死ぬ話だと批判くらいそうで怖いんだよね
170 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:58:54 ID:fiwgdc4I0: 読み専の時はまったくレートとか気にしてなかったんだけど、
投稿するようになってからレートに敏感になった
今ではレート一桁の作品は開く気すら起きない、参ったね
171 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:59:55 ID:Sw4Huc.g0: >>169
伝えたいことのない作品なんて無いんだぜ
自分が何を込めたのか気づいてないだけだ
172 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:00:34 ID:PxkF.Bag0: >>165
つまりひらがなはさいきょーってことね！
173 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:01:31 ID:1.MDJzpE0: こりゃ高い点数つくんじゃねっていうのがわかりきってしまうのも、それはそれで悲劇。
174 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:03:25 ID:EvuLVKDg0: レート１桁は確かに読む気しないな
でも２桁になっちゃうとそこまで差は感じない
175 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:06:42 ID:Ge5dxE3s0: 上から見ては下は見えず　下から見て上は見えず
出来る人間と出来ない人間の差は一体何か。
考えれば考えるほど奥の深いことですわ。
176 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:06:48 ID:ErVNm1bk0: 批評はやめてほしいけど作品読んでって書き込みでもありだとおもう
正直今の創想話のペースに追いつけないので、好きな作家さんのと好きなキャラの作品以外は
スレで話題に出た奴しか読んでない
177 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:14:46 ID:OspoC2860: 前のスレで批評依頼した人間が言うのもなんですが、そういう作品の見せあいっこってのも楽しそうですね
178 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:24:14 ID:EBpbaKMc0: あらすじを作者本人が書いて投稿するスレとかあると面白そうだな
179 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:49:26 ID:hHDHycwA0: >>178
新規スレ立てずにここで報告すればいいんじゃないかな。
感想や批評はここに書かずにコメントに書くということにすればスレを占有することもないだろうし。
180 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:53:18 ID:Sw4Huc.g0: 宣伝ウゼェ、って流れになってきたら自重すればいいしな
最初に読んでもらえる努力した奴が勝ちだぜ

かく言う俺は今現在晒せる手持ちが無いんだが
181 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:55:18 ID:HO1Ua1LY0: レートのことなどまったく気にしていなかった自分は、レート一桁台は読まないと言われどぎまぎしているのだった。
182 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 02:56:58 ID:Ge5dxE3s0: レートは高いし、読んでくれた方はとりあえず満足してくれたようなのに、読んでくれる人の数は伸びないのであった。
無名だからだろうな。もしくは単純にへたくそか。
183 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 03:01:42 ID:nclkQtTI0: >>179
その場合
晒してもコメントが増えなかったら……おぉ、こわいこわい
184 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 03:01:54 ID:hHDHycwA0: >>182 タイトルにキャラ名入れたり人目を引くタイトルにしたりと工夫してみては。
何十作と並んでる中でタイトルが埋没しない工夫は必要だと思う。
185 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 03:07:56 ID:unNX.Pms0: >>183
そそわスレでレビューされても、それをきっかけに爆発的に伸びる訳じゃないから
過度な期待はしない方がいいと思う
186 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 03:13:03 ID:2DJSxVnA0: 80KBまで書いて没にする
亦楽しからずや……うふふ
187 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 03:16:53 ID:Ge5dxE3s0: >>184
いろいろ唸ってるところです。とりあえず目に付くようなタイトルを考えて見ますありがとう。
188 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 03:28:59 ID:vJG8yP4s0: 実際のところ、開くだけならほとんどの人が開いてると思うよ。
クリック一つでできることだしね。
その後一段落くらいを数秒で眺めて、「これは期待できる」と思った場合は冒頭に戻ってじっくり読む。
大体の人はこういうパターンじゃないかな。
そして「名前読み」レベルになると、最初の判断(読むかどうかの)が省略され、いきなりじっくりモードに入る。
189 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 03:32:57 ID:nKz0sr.w0: ありがたくもレビューして貰った直後にかなりコメント伸びたけどな
190 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 04:41:32 ID:OdKjKIHko: 一日で特に練り込まずにでっちあげた作品が自己最高得点叩き出したときの空しさが最高過ぎる
つくコメの全てが俺の中を上滑りしていく…
191 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 04:56:08 ID:aovM.B62O: それなりに読んでもらってるのは分かるし嬉しいけど…。
やっぱりコメントもほしいなあ…。
192 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 07:10:28 ID:awJwrh320: 長いの書けましぇん
長い話書くのきついです
193 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 07:32:16 ID:.bB0Y9CM0: 俺も馬鹿丸出しみたいなSSだな消そうかななんて考えた作品が初の5k作品となった
194 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 07:35:25 ID:ZSjADIuw0: その馬鹿を極めるべし。
195 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 12:00:41 ID:nclkQtTI0: >>192
良いのです、許します。
196 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 12:13:56 ID:F3BA9PpAO: みょんが来たな
197 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 12:14:19 ID:4PddbyAY0: >>193
その馬鹿丸出しで消したいと思っちまうような作品名を教えてくれ
純粋に読んでみたいｗ
198 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 12:19:44 ID:y4h8wyrs0: ビンビン丸さんきたな
199 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 12:43:13 ID:s1devw66O: お前らｗまぁ俺もそう思ってしまったんだが
200 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 12:44:45 ID:y4h8wyrs0: 以前なら７ｋ～８ｋ堅いペースだと思ったら急に止まることが多くてとぅーん……
201 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 12:57:18 ID:yE6Zq97c0: いんでぺんでんす・みょん、なんとか仕上がりましたので投稿させていただきました。
妖夢に対する愛を詰め込んだら90KBを超えていました。自分の中で過去最長です。やっぱり愛の力は偉大です。
ちなみにテーマもトライガンのようなラブ＆ピースです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .usa
是非ご一読ください。
202 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 13:58:32 ID:JfazeZL6O: なんだうさか
203 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 14:04:30 ID:4PddbyAY0: >>201
お疲れ様です。
とかく剣術描写が濃くて「すげぇｗｗ」と感心しきりに読みました。
以前のスレで開発環境は小傘一本と言ってましたが、それに参考文献を加えた程度で
あんな濃厚な描写ができるとは……凄まじいの一言です。
204 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 17:28:43 ID:.bB0Y9CM0: >>197
キーワードは"山"と"平地"
いや、後半文章とか台詞とか暴走して無茶苦茶になってるし
ネタもネタだし･･････
ホント、これが5000点でどうして他の自信作が3000もいかないのかとか思ってしまった
205 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 17:31:07 ID:4PddbyAY0: >>204
ヒントどうも
ugigiで絞ってみたらやたらぶっとんでるタイトルに行き着いたわけだが、もしやそれか
読んでくる
206 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 17:46:28 ID:V0OF0PFE0: >>204
既読作品だった。
分かりやすいからじゃないの？得点高いの。
読んでて何が描きたいのか直ぐに分かるし。いや、もうホント直ぐに分かる。
207 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 17:53:38 ID:PZmn47ccO: 点数取りたい、って一口に言っても、「どんな作品で取りたいか」って部分は人それぞれだよね。
208 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 17:59:17 ID:unNX.Pms0: >>207
共通しているのは「一生懸命書いた作品」じゃないかな
だから「気分転換がてらにさらさらっと書いた作品」が高得点だと、嬉しい反面複雑な気分になる訳で
要は「努力を正当に評価してほしい」ってことだろう
ただ、読者にとっては作者の努力や苦労なんて知ったこっちゃないし、それでいいと思いますけどね…
209 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:03:35 ID:bqQ740rUO: 一日で書いた作品が自己最高点だけど、
「何としてもこれを仕上げたい！」って熱意で書き上げた作品だから納得
むしろ短期間に集中して書いた方が内容がブレなくて良い気がする
210 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:07:34 ID:s1devw66O: 自分的に力入れて拘った作品ほど複雑になりすぎて、周りからみたら難解で理解し難いというのはよくある話
その点いい意味で力を抜いた作品は、読者も力を抜いて読める
211 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:19:17 ID:.bB0Y9CM0: >>209
なる程、確かに俺の最新話もネタおもいついてから数時間で書き上げて3000点だったな
……あまり書いたら宣伝と言われるだろうか
212 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:27:41 ID:DVjxweq2O: 10数分で仕上げた作品が唯一の万点越え。のわりに気合い入れて書いたのがその10分の1だったりする。作者の努力は読めないからこんなもんだなと思う。
213 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:29:07 ID:xdNgIvGQ0: 力入れてるとそれだけ冗長になりやすいしな
その点得点が高いのとかは自分でも「よくこんなの思いついたな」って思う奇抜なアイデアだったりする
ただ奇抜なアイデアってだけじゃ点数は入らないのがまた悩むところだが
214 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:29:26 ID:s1devw66O: つか十数分で一作品書ける事にぱるぱるなんだが
215 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:32:21 ID:kyvyMhTg0: 俺の場合、目的が点数って言うより読者を楽しませることと実力向上だ…と思っていたはずなんだが、
点数がふるわなかった場合のショックはどうしても感じてしまうな
216 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:33:40 ID:D3D676m60: 意識して人気作品を書くってのは相当ムズイな
原石（ネタ）を見つけ、それをプロットという宝石に研磨して、
流行を読みつつ文章という装飾品に仕立てあげるという工程を全部自分でやらなきゃならんわけだからなあ

気合い入れた作品にはコメ付き100が一つでも入れば満足だよ俺は
217 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:33:42 ID:9MNUB2sI0: まあ何でもいいから読みやすく書いてくれとは思う
横書きなんだから無理矢理詰めて書かなくてもいいのに
文字を横に追って読むのは目が疲れる…
218 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:36:05 ID:h434/EiQ0: >>212
2.36kbで万点のアレしか浮かばなかった
219 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:37:05 ID:2ht6drAs0: 最初は読んでくれる方のために、そのために、と思っていても、いつの間にかそれが手段になっている。
きがつくとどろっどろの欲望の塊になっている。
で、あるとき第三者にぶん殴られて当初の目的を思い出す。
220 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:38:53 ID:4xhc4Mok0: >>217
無理矢理っていうかそれが自然な文体だから詰めて書いてる
一々改行するのはテンポ崩れるし面倒臭いし
というか俺自身詰めて書いてある方が読みやすいと思ってる奴だからそう言われても
221 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:40:45 ID:kyvyMhTg0: 読みにくい字並びの場合は、縦書き用のエディタだとかにコピペして読んでるって人がいたな
222 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:40:53 ID:oW74ojpI0: 最近上手い話を考えてる方が優先しちゃってるかもなぁ……
正直やりたい放題の話のがコメント多いんだよね。
223 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:41:14 ID:9MNUB2sI0: >>220
テンポ崩れるのは書き方が悪いだけでしょ…
むしろ改行した方がテンポ良く描写が進むのに
>>212みたいな書き方してそうだなｗ
224 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:46:00 ID:kyvyMhTg0: ちゅっちゅ系と雲山ハッスル系とかか
225 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:46:15 ID:s1devw66O: >>219
読者のために書けるって凄いな。というか辛くならないか？
俺なんて自分で書きたいから書いてるだけで、多分自分が楽しめなくなったらすぐに辞めちまうわ
まぁ未だにそう言う事はないんだが
226 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:47:13 ID:4xhc4Mok0: >>223
つうか横並びだから詰めてあると読みにくいとかいう感覚の方が分からんよ
例えばulea氏やtwin氏みたいな改行の仕方でも別に読みにくさを感じたことはないし、
自分の作品で読みにくさを指摘されたこともない
テンポのこと含めて人それぞれだと思うんだけど
227 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:50:33 ID:9MNUB2sI0: >>226
まあ君の作品はどうだか知らんしどうでもいいけど
俺はあまりに改行しない作品は問答無用で読まない
読者がとっつきやすいように書くって大切なこと忘れて
自分がそうだからって決め付けて詰めて書いてないかい？
228 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:52:54 ID:D3D676m60: >>227
決め付けが酷いってのは自己しょうか

あ、いや、何でもないです
229 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:54:40 ID:Sw4Huc.g0: ブーメランブーメラン
230 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:55:18 ID:4xhc4Mok0: >>227
改行しないだけで読まない読者ばっかりなら、上に挙げたような作者の点数が伸びるわけないだろ
決めつけてるのはどっちだよ
ぶっちゃけ>>227が活字慣れしてないだけのように思える
231 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:55:20 ID:kyvyMhTg0: 喧嘩なら他所でやってくれ。論争するなら紳士的にやってくれよ
他の人の迷惑になっちゃかなわん
232 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:56:35 ID:s1devw66O: あーあ、お前らが喧嘩するからナムさん泣いちゃったー
233 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:57:24 ID:2ht6drAs0: >>255
すごくは無いけど辛いね。それがかならず評価されるとは限らないから。
楽しくは無いけどやりがいはあるね。苦しくても感じるやりがいを楽しいというのならきっとそうなる。
あれ、俺M？
234 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:57:29 ID:9MNUB2sI0: >>230
そもそもそそわの作品読みませんしｗ
235 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:57:56 ID:2ht6drAs0: ああ、>>233は>>225宛です
236 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:00:45 ID:s1devw66O: (後釣り宣言ほど惨めな物はないとは黙っておこうな？)
237 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:00:55 ID:kyvyMhTg0: 結論は出たみたいだな。スレ違いってことでFAな
238 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:02:34 ID:Sw4Huc.g0: （まさか自分からスレ違い宣言してくださるとは・・・）
239 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:05:24 ID:8gMMVawQ0: （そんなことよりきつねうどん食べたい…）
240 ：231=237：2010/02/17(水) 19:09:12 ID:kyvyMhTg0: 仲裁役が荒らし認定されるスレなんてはじめて見た
241 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:09:18 ID:4PddbyAY0: 大したやつだ…

と、それはさておき、遅くなったけど>>204の作品読み終わった
内容は確かにカオスだったけど、何を伝えたいのかは
言葉ではなく心で理解した（言葉でもヒシヒシと伝わったけどｗ）
盛大に笑わせてもらいました
242 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:09:47 ID:s1devw66O: (藍×うどんげ･･･早く書く作業に戻るんだ)
243 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:10:29 ID:xdNgIvGQ0: >>240
お前のことじゃないんじゃね？
244 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:25:34 ID:oW74ojpI0: （もちろんうどんげが攻めだよな？）
245 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:27:36 ID:Sw4Huc.g0: （>>238は>>234に対してのレスなんだ・・・）
246 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:38:53 ID:kyvyMhTg0: なるほど状況把握。そろそろ外出だからこっち切るわ
空気乱してすまんかった
247 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:41:11 ID:8gMMVawQ0: （ちょｗ藍×うどんげとかｗ俺と発想同じｗ
でもそれ慧音×霊夢くらいの無茶振りでしょう？）
248 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 20:06:47 ID:4fni8.OM0: >>240
1レスで両方に喧嘩売った上で｢俺が全面的に悪かった｣という仲裁ならたまにやる
249 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:08:36 ID:cOJVgrXk0: （いや、慧音×霊夢はありだぞ……
やる気のあんまり見えない霊夢に世話を焼く慧音とかみなぎってくるじゃないか）
250 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:13:17 ID:BCZ5bloY0: お前の先祖の話をしてやろう……
251 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:14:29 ID:BCZ5bloY0: お前の先祖の巫女は、それはそれは立派なお方でな。
だが、私はその歴史を食った。美味しかった。
252 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:15:26 ID:BCZ5bloY0: 食いしん坊慧音というお話のプロットが頭に浮かんだ。
ありがとう。
253 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:17:27 ID:EvuLVKDg0: ついでにお前も食う、いただきます
254 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:23:42 ID:8gMMVawQ0: とりあえずあれだ。
俺のきつねうどんを返せ
255 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:45:09 ID:YfgX0T7I0: このスレで奢ってもらえると聞いて。
256 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:45:35 ID:hjB8wGTc0: きつねうどんといえば、タヌキの妖怪っていないよなぁ。
257 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:52:39 ID:lPPyZkww0: 橙が猫で、藍が狐だから、紫がタヌキではないか、ってどっかの作品で読んだことが……おや、締め切った部屋なのに風が吹くとはどういことだ
258 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:54:05 ID:1.MDJzpE0: 冬眠、狸寝入り。ふむ……
259 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:56:21 ID:icDrQlekO: 捕らぬ狸の皮算用……
ゆかりんは算数が得意だったなぁ
260 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 22:01:49 ID:Ge5dxE3s0: そういえばたぬきってうさんくさいイメージあるな。
昔話とかのあれも人をばかしたり、いたずらしようとして痛い目にあうし。
261 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 22:06:59 ID:HO1Ua1LY0: 実は紫にはタヌキの尻尾や耳があるのだが、境界弄って存在を見えなくしてるとか？
…まあないとは思うが、面白そうではあるな
262 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 22:14:18 ID:QobW4Ang0: 自分で似たような話を書こうとして、初めて竜騎士の凄さに気づいた。
最後まで同じ雰囲気の文章なのに、ほのぼのが猟奇物に変貌する。
ああもう他の書いてごまかそう

そそわに関係のない作家の文体を真似たネタってのはやっていいものか……？
263 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 22:22:06 ID:K2qq0zFc0: 電気羊氏が森見登美彦氏の作品や文体を元ネタにしたパロディを書いたね。
作品集は98、タイトルは「どうにかなる日々」
ただ、やはり森見作品を読んだことが無いと面白みは感じられないから注意。
264 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 22:44:40 ID:gajlXFqk0: 元ネタ全く知らないけど普通に面白かったぜ、それ
265 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 00:52:20 ID:HAjSPFUQO: 狸はもともと中国語で山猫って意味なんだが、日本に狸と狐でセットで入って来たときに、日本には山猫がいないもんでたぬきにされたんだ
だから多分ZUN的には狐と狸は藍と橙なんだと思う
266 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 00:57:40 ID:RvJVIn4c0: 代替わりか何かで博麗の巫女を辞めた霊夢が、狸の式として八雲家の一員になるＳＳがそそわにあったような
犬でも猫でもなく「狸」というのが何となく霊夢らしいなぁと、作者の発想に妙に感心した憶えがある
267 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 01:00:34 ID:kK3y6Gl60: なるほど、橙は飼いならされた山猫なわけですね。
式神憑きか。牙を抜かれた山猫だけに。
268 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 01:32:13 ID:nqjPhMRU0: ちょっと流れをぶった切り。

一部の作家ご用達で話題になってたポメラの廉価版が出るようだぜ。
ディスプレイが小さくなったり、キーボードの折りたたみ方が変わったりしてるが、初代版と打てる容量は同じ（１ファイル８０００文字）ながら３割ほど安くなってるっぽい。
とりあえず、以下、そのニュースサイト

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/17/news068.html
269 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 01:49:33 ID:P1tqF0QU0: 廉価版はいいから辞書機能の強化等を施した新機種をだね(ry

冗談は置いといて、それでも2万は学生さんとかには高いよなあ。
友達がいなくて金余ってるヲタリーマンとかならともかくさ。
…俺のことじゃないよ！
270 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 01:52:03 ID:qW/fIKwc0: 一人称で書くのがむずい
主人公によって語彙が限定されるのが辛い
三人称の方が絶対楽だなあ
271 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 02:01:20 ID:F.8h3gV60: ちょっとこのディスプレイサイズは辛そうだ
DM20でも目が痛いのに
272 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 02:01:54 ID:uRcZTA/E0: 慣れてないせいだろうねー
自分はデビュー当初からずっと一人称で書いてきたから
これから三人称で書けと言われたらぎこちなくなるだろうなｗ
なんていうか、三人称は描写するべき範囲とそれに必要な語彙力をかなり要するようでどうにも使いたくない…
273 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 02:05:22 ID:OaaJDNMk0: 二万か…まず電源部から日を吹いたことの有るPCを買いなおす必要があるからな…
274 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 02:13:11 ID:GtPs2Akg0: 自宅執筆用にキーボードに凝ってる人はいないのだろうか。
自分はRealForceの無接点キーボード使ってる。

「軽く押せてキレがいい」という独特のタッチが非常に心地よいが
これに慣れると一般のキーボードが粘りつくように感じて
他人のマシンを扱えなくなる諸刃の刃なので困る。
275 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 02:26:48 ID:DXiNoCyIO: ポメラは欲しいんだが、まずは湯船に沈んだノートをどうにかしないとな……
276 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 02:36:22 ID:AGG0WyM.0: どうしてそうなった……
277 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 02:56:41 ID:F.8h3gV60: 嵩増したかったんだろ
278 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 13:30:37 ID:tpPwifewO: そこで携帯に書いてメールで家に送信ですよ
279 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 13:52:01 ID:n6pocIFg0: 手書きでもいいぞ！
280 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 14:27:35 ID:PoZ9GZZI0: 手書きで書いたら汚すぎてなんて書いてあるかわからなかったという罠が…
281 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 17:27:13 ID:scnpg05s0: >>280
よう俺
282 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 17:30:36 ID:scnpg05s0: 投稿作品がほとんど10コメ超えてる作者さんでも名前知られてない人とかいるのかね
283 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 17:34:52 ID:s5GTzFxI0: 俺、漢字があまりに書けなくて手書きは絶対無理だな
全部ひらがなでもいいのかｗ
284 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 18:38:01 ID:DeZUgt4oO: いいんじゃね？
結局はPCで修正してからあげるのが落ちだし
285 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 18:46:45 ID:E9lOPr0o0: >>282
自分の場合10コメをいくつか超えてないのもあるけど、ugigiの平均Pコメ数は20ちょい。
でもスレとかで特に名前が出てくることもないから、結構いるんじゃね？

結局平均的に10コメを超えるより、何か一つどでかい花火を上げられるかどうかだと思う。
無茶苦茶インパクトのある作品とか、二作品連続万点超えとか。
286 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 19:27:07 ID:mJR0Kq2U0: スレで名前出たときは嬉しくて失神しそうになった
287 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 19:27:53 ID:INdxd7I20: 今じっくり推敲してるんだけど、自分の文才と知識のなさに泣きそうになった。

そうして、そして、だが、しかし、接続詞の連続。
まるで小学生の作文だ……。
やはり基礎的な知識は、教科書でも読み返すべきなのか。
288 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 19:39:36 ID:dSosJY2s0: 国語の教科書マジでいいよ
289 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 19:40:16 ID:YOLwfCDk0: スレで名前出たときは嬉しくて下血した
290 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 19:43:19 ID:dSosJY2s0: 名前出て嬉しいの？　って聞こうとしたら、ネガティブな話題じゃなかったら結構嬉しいな
291 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 19:56:11 ID:2DRTgqN60: >>287
接頭語ってよく考えると端折ってもいいってことも多いよね
まあこの手の悩みは三人称視点で書いてる人なんだと思う…
292 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 19:57:17 ID:fOgP8b5s0: 「もう結構な数書いてるけど評価されてない作者」としてスレで名前が挙がったのは、喜ぶべきか悲しむべきか……。
293 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 19:58:41 ID:4lgIHuiE0: 空気に比べればましだ。認識されてると分かっただけでも
294 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 20:25:39 ID:JqBX1qX20: 「名前だけ有名」ってのも中々悲しいものがあるぜ……
295 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 20:33:44 ID:BwEXjesAO: 初めて100点貰ったときは｢この人誰にでも100点付けるタイプじゃね？｣とか思ってしまった
俺は多分腐ってる
296 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:14:40 ID:wsTiW7HYO: 初めてスレで名前が出て、よっしゃと思ってコメ覧見たらaho氏からコメントついてた……
やたら長文でコメントしてくれてこの人読み込んでくれてるなーって名前見たらaho氏で吹いた
多分次で爆死するフラグ
297 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:25:55 ID:fOFk5kRg0: 特定しますた
298 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:43:28 ID:snf/4pms0: >>296
特定しました

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299 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:45:19 ID:INdxd7I20: 特定されすぎｗｗｗ

特定しました。
300 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:46:31 ID:4lgIHuiE0: これでは特定するというより特定してしまうな。某スレ的に考えて
301 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:46:43 ID:1ag97Uxk0: >>296
そそわスレ見て特定余裕でした
302 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:49:17 ID:FshaglZc0: >>296
タイミング悪いなあんたw　いや、俺が悪いのか。
同一人物じゃないので一応カキコ。
303 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:54:46 ID:.C7kY2NA0: モチベが上がらないので久々にきてみた
304 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:06:57 ID:7vd1xe9.0: >>295
あれ、俺がいる･･･
305 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:32:24 ID:JqBX1qX20: 俺もモチベが上がらんなぁ。プロットはできてるし、細かい設定まで詰めてあるんだが、どうしても筆が進まない。
これはなんなのだろうか。読書、バイク、研究室に籠る、など色々試してみたがどうも無理だ。
仕方ないと思って無理やり書いてみたが、どうもしっくりこなくて書く→消すの繰り返しだ。書きたいんだが書けない。
こんな時、他の人たちはどうしてるんだろうか？　苛立ちが募るばかりだ。
306 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:34:58 ID:HOQfEiMA0: 設定も何も考えずに書いたら結構いいところにいけたことがある
…ああ、やっぱり本当のことだったんだなあとしみじみ思った瞬間だったよ
307 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:44:58 ID:g./Pj4Y.0: 仕事でもなしやる気が出ないならやらなければ良いだけ
308 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:47:42 ID:5c5V3fKk0: 書きたいんだけど書けないジレンマ
モチベの上がり下がり幅少なくて、維持できる人は尊敬するよホント
309 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:48:18 ID:JqBX1qX20: >>307
ああ、語弊があったな。
アレだ、「書きたいけどいい表現が思い浮かばない」って状態だ。
モチベ上がらないとはまた別だったな、スマン。
310 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:52:43 ID:4lgIHuiE0: >>309
それは全く意味が変わってくるだろｗ

ああ、良い表現が思いついてないな…
311 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:55:59 ID:dSosJY2s0: (あ、推敲病の人たちがたくさんいるな……)
312 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:58:00 ID:snf/4pms0: >>311
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313 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:59:53 ID:nIG2/rUI0: >>312
いい包丁だな、少し借りるぞ
314 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 23:20:04 ID:snf/4pms0: 　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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315 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 23:28:32 ID:E9lOPr0o0: ちょっとワロタ
316 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 23:35:12 ID:7vd1xe9.0: くそ、わらってしまったｗｗｗ
317 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 23:39:06 ID:mJR0Kq2U0: こんなくだらないＡＡでジュース噴くなんて悔しい！
318 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 23:41:20 ID:JwVBmfzA0: この唖然とした顔、秀逸すぎるｗｗｗ
319 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 23:51:58 ID:x95ehhhY0: >>305
この際設定がどうだとか物語としてどうだとかは忘れて原作をやり込んでみるんだ
最大のモチベーションの素は本来そこにあるはず
東方に限らず二次創作の不調にはこれが本当によく効く
320 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 23:58:37 ID:mJR0Kq2U0: >>319
それはあるね
自分も何かｓｓ書くときはモチベアップのためにそのキャラと弾幕したりするし
321 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:03:07 ID:QSICwGug0: snf/4pms0の発想と機転が妬ましい……！
きっと面白いＳＳ書きまくって高得点連発な作者に違いない！　名を名乗れ！
322 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:09:29 ID:lqJZgYKk0: ぬえちゃんが通常弾幕撃つとき、内股になってるのかわいいようふふ
とかですね。わかります。
323 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:09:56 ID:Y8x4J8ac0: フランのSS書いてるから紅EXやらんといけないな。未クリアだけど
324 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:18:03 ID:29O/osxA0: 作者の人ってコメント欲しい欲しいって言うけど
つまんね、って書くのありだと思う？
もちろんその理由は添えて書くけど
それくらいならコメントはいらんって人もいるだろうしなあ
コンペだと正直面白くないのも多いんだよなあ
325 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:18:07 ID:xSrbJeCE0: >>322
それ初めて知りました
妄想が膨らみますな
326 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:19:25 ID:NoUcl6/s0: >>324
批評的なものだったら俺は凄い欲しいよ
ただ｢つまんね、１０点｣あるだけだと泣くけど
327 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:23:03 ID:bwGRdDX20: つまんね　
しかない10点は荒らし扱いにしてる

逆に言うと、荒らし扱いされて欲しくなければ少しでも理由を付けて欲しい
理由無き批判ほど意味の無いものはない
328 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:29:03 ID:QSICwGug0: 分かる分かる。
的確な批判が書かれてると、たとえ嫌味ったらしい書き方でも
「てめぇこの野郎こんちくしょうありがとうございます！」
みたいな気分になるけど、つまんね一言だけだったりすると
「てめぇこの野郎ぶっ殺すぞ！」
みたいな気分で終わっちゃうんだよね。
329 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:34:03 ID:29O/osxA0: >>326-328
てかさ、俺みたいな一読者は批評なんて大袈裟なものはできないのよ
理由はあるけど個人的な好みみたいなもんしかなくてさ
音楽をぱっと聞いていいか悪いかって思うのと同じようなものだしね

（かくかくしかじかだから）つまんなかったです
これでもいいなら喜んでコメント書くけどな
一応最後まで読んでるんだし
きちんと批評できないなら帰れよ、って言うなら一生コメなんて書けないな
330 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:37:52 ID:UyTik7Gg0: 作者の事を思ってもなく、今後に期待するでもなく、ただ「つまんね」とだけコメントするのはある意味凄いと思う
だってつまんない作品にわざわざコメ入れるなんて面倒だぜ
331 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:39:32 ID:QSICwGug0: >>329
それでいいと思うよ。
要するに理由も書かずに「つまんね、死ね」だと訳が分からんっつーことなのよね、こっちとしては。

的確な批判、なんて大仰な言葉を使ったのが悪かったな。
少なくとも俺は理由さえきちんと書いてくれればそれが個人的な好みだろうが客観的な意見だろうが何でもいいです。
332 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:40:18 ID:4O1rC3120: 　　 /＼＿＿_／＼　
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333 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:41:10 ID:29O/osxA0: >>329ちょっと言い方悪くてごめんね

そりゃあただ「つまんね」って書くのには何の意味もないでしょｗ
作者の人は感想が欲しいのか、批評が欲しいのか
このスレ読んでると訳分からなくなるんだよね
一生懸命書いたものなんだから、つまんねなんて書かれたら頭痛いのは分かるけどさ
334 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:44:12 ID:NW4633W20: >>329
みんなが言っているちゃんとした批評っていうのはそういうことだと思う。
（かくかくしかじかだから）つまらんっていうコメは泣きたくはなるが同時に
今後に活かせるかもしれんお宝だからな。
335 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:47:03 ID:lqJZgYKk0: かくかくしかじかこういう理由でおまえ生きてる価値ねーです。
だめだ泣く。
336 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:51:58 ID:pxdGYPCI0: 感想も批評も両方とも欲しいに決まってるだろ馬鹿か
ただ出来るならその理由も明記してほしいですってだけのことです
337 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:55:01 ID:8X4EE4nY0: >>333
理由も無く良い物はあると思うが、理由も無く悪い物は無いんじゃないかね

例えば｢つまんね｣と｢(美鈴の)中国ネタとかつまんね｣は、少なくとも言われる方にとっては全く意味が違うだろう
｢会話のテンポが悪い｣でも｢原作無視しすぎだろ｣でも｢表現が分かりづらい｣でも、理由が有るのと無いのでは比較できまい
そしてその｢理由｣って奴が、感想であり批評なんじゃないかね

>>335
｢それでも俺は理由が無くても生きたいです｣と言えれば生きてて良いんじゃね
338 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:55:43 ID:JCPDIhz.0: でも実際「つまんね」だけのコメなんてあんまり見たことないような
339 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:57:08 ID:yz7s6WfY0: 何のコメントもつかないのが一番きついという現実を彼はいつ知ることになるのだろう
340 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:09:28 ID:4kujRAmsO: のぉおおおおおべんっばぁあああああああ！！！！
341 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:17:29 ID:4kujRAmsO: すまん、誤爆した
許してくれ、このとおりだ
342 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:24:22 ID:Q0v88vFQ0: ここでこんなことを聞いてよいのかわからないのですが、質問をさせてください。

最近、創想話に投稿を始めました。投稿した作品のコメントの中に「禁忌」という言葉があったのですが、
創想話では何かしらの暗黙の了解みたいなものがあるんでしょうか？
例えば、グロテクスな表現は禁止とかキャラクターを殺してはならないとかそういうのはあるんでしょうか？
343 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:24:56 ID:KlihihAk0: >>341
おまいは誰と闘ってるんだｗｗｗ
344 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:26:10 ID:ZNZWYrtM0: >>342 文脈がわからないので回答不能です。作品名を示してください。
345 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:32:13 ID:Q0v88vFQ0: >>344
『ただ一人残った門番』という作品の41コメントです。
346 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:37:02 ID:29O/osxA0: コメの流れで分からんのかｗ
347 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:37:18 ID:N3DHImaI0: >>342
暗黙の了解というか、そそわの傾向としては
・特定のキャラを蔑ろにする　・二次ネタの多用　・あとがきでの執筆時間のアピール
・優遇されすぎor扱いが酷過ぎるオリキャラ　・ギャグ以外での原作との著しい矛盾
とかが忌避されがちかな。あくまで俺の見立てだけど。

百聞は一見にしかず。まずは他の人の作品を読んでみるのが一番確実だと思うよ。
348 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:38:31 ID:29O/osxA0: ごめん↑は>>342へのレス
349 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:44:00 ID:JCPDIhz.0: この作品は読んでなかったが、そそわでは美鈴いじめっぽいネタは極めて忌避される傾向にある。
ゆえにそういう場所だから今後は気をつけてとしか
350 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:47:00 ID:ZNZWYrtM0: >>345
フランちゃんが出てくる作品なので「禁忌」に気をつけてと少しシャレてみたのでは。
フランのスペルカードには『禁忌～～』が多いことにひっかけたのでしょう。
特に何かを禁止するという意味で使ったのではないとおもいます。
351 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:47:18 ID:Q0v88vFQ0: >>347､349
回答ありがとうございます。
恐らくキャラいじりについてかなと思ったのですが、いじるのを楽しんでいただけた人もそれがいやだという人もいましたので、
ちょっと判断がつきませんでした。
具体的にどこまで、という基準はなさそうなので作品を読んで体感していくしかないみたいですね。
352 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:48:50 ID:yz7s6WfY0: オリ設定ってどのくらいまで赦されるのかな……例えば過去モノとか
353 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:52:19 ID:fyQAYGAMO: 面白ければなんでも
これに尽きる
354 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:53:56 ID:pxdGYPCI0: 過去モノでオリキャラに恋させた俺がここにいるからそれくらいまでは大丈夫だよ
355 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:56:10 ID:yz7s6WfY0: ありがとうちょっと燃えてきた。
一番心配なのは、今の私の力でそれが表現しきれるかということだが、さて……続きを書くか。
356 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 03:30:11 ID:JCPDIhz.0: >>285
今更だけど平均コメ２０って凄いな
357 ：☆月柳☆ ◆qnGKq4/O5M：2010/02/19(金) 08:15:57 ID:FuUNDceQ0: おはようございます、☆月柳☆です。
最新作品集の"幻想で忘れさられた異変～紅の記憶～"の批評をして頂きたいと思い、書き込みました。

まだ一日も経っていないので、なんとも言えないのですが、自分で予想してたよりあまり評判がよくないようなので、書き手の皆さんから見てどう感じるのか是非とも意見が聞きたいです。
実は、タイミングよくコメントをいただき、内容をみて、あぁなるほどと思ってしまったので、書き込みはやめようとしたんですが、もうちょっと意見を聞いてみたいかなと思い書き込ませていただきました。
ちょっと長い話ですが、よろしくお願いします。
358 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 10:03:39 ID:lA.cxI720: >>357 SS実力向上スレと重複の書き込みだけど、どっちに反応すればいいんだろう。
359 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 10:22:09 ID:Y8x4J8ac0: とりあえず題名の後ろに～～で副題が付いてるSSからは相当な地雷臭が漂ってくる。
まあ判別しやすくて助かるんだけど。
360 ：☆月柳☆ ◆qnGKq4/O5M：2010/02/19(金) 10:43:55 ID:FuUNDceQ0: >>358
どっち……。
向上スレのほうは細かい部分まで見て欲しい、って感じがありますけど。
こっちのスレは、書き手として、簡単な感想とか意見的なものを求めてました。
どちらのスレにもいるお方なら、実力向上を求めた意味で、向上スレで反応してほしいかも。

>>359
副題って地雷臭がするんですか。
実は今回副題つけたのは、完結と名目うってますが、番外で黒の記憶というのを書こうとしていたので……。
単純に完結として終わらすなら、副題ないほうがよかったのかな。
361 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 10:45:27 ID:iW8cBz7w0: SSスレに頻繁に出没している書き手と言う俺もいるんだぜ
362 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 11:07:36 ID:CJ0bg9ng0: >>360
最新のだけ読んだけど
別に前の作品読まなくても理解できちゃうね
ぶっちゃけ連動の意味がほとんどないってか
まとめてびしっと書けよって感じ

内容は作者の言いたいことは分かるんだけど
別に見所がある訳でもなく、盛り上がりに欠けて単調すぎ
シリアスにしようとして中途半端になっちゃいました的な…
363 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 11:11:33 ID:ITvXOVSk0: 副題、別にあったっていいと思うけどなあ。
評価されてるSSの中に、副題がついてるものなんていくらでもあるし。
>>359が言いたいのは、
その仰々しいタイトルに中身がそぐわないと
何だか滑ってる気がする、ということだと思う。
だから副題をつける意味がちゃんとあって中身も相応しいなら
あったって全然無問題ないはず。

……だって俺の新作だって副題ついてるもの。地雷臭とか言われても困る。
364 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 11:29:27 ID:QhFDmJMw0: またババアクライシスの流れか……！
365 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 11:32:08 ID:jafBRjf.0: （冗長とか。やっぱり長い話はダメだな、ダメだダメだ……）
366 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 11:53:11 ID:4kujRAmsO: >>365
無言坂さんちわーっす
個人的にあなたの長い話好きですよ
367 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 14:15:36 ID:R5TNvAX20: 毎回（）で括ってる人はツイッターでやればいいのに
368 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 15:05:38 ID:lA.cxI720: >>367 独白と口に出して言うセリフが逆になってますよ、という漫画的ネタなのではｗ
369 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 17:21:12 ID:NoUcl6/s0: さて、幻想入りｓｓ書いたが投稿しようかどうか迷う
370 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:07:33 ID:QPUDS0pMO: >>369書いたんなら投稿すりゃいいさ
371 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:10:46 ID:s8peoSe6O: 自分が読んで面白いと思えるなら投稿すればいい
372 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:13:43 ID:JXWXGqEU0: 投稿するために書いたんならどうしてそこで立ち止まるかを疑問に思う
そうじゃないんならどうぞ悩んで下さいって感じだけど
373 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:14:10 ID:NoUcl6/s0: ありがとう
もうちょっと練ったら投稿してみる
オリキャラ、幻想入りだから解釈を真っ直ぐ通すようにして
374 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:30:12 ID:ZITpPpxo0: しかしヲリキャラって需要あんのかね
全く書く気も起きなければ読む気もしないんだが
コンペの時は正直苦痛で仕方ない
375 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:32:15 ID:Hv5t2gkM0: 評価数と評判見れば分かるう
376 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:34:43 ID:s8peoSe6O: あるからこそのオリキャラ物の優勝だろう
まぁ例え無かったとしても需要なんて気にする必要もあるまいて
377 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:36:51 ID:KBoS4Z4.0: オリキャラのために物語を作る気はあんまりしないが、物語の都合上オリキャラが必要なら書くって感じだな。
まあどんな動機であれ、オリキャラ出しても面白ければ評価されるさ。
378 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:38:54 ID:QPUDS0pMO: そそわルールに触れる訳じゃないから好きにすればいい
ただ個人的意見としてオリキャラは使いづらい

話の流れで仕方なく使うならいいけど、オリキャラ中心に回すと東方なのかオリジナルなのか分からん話になるし
379 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:42:12 ID:ijAxQp/Y0: 正直ほとんどの旧作キャラは読むときも書くときもオリキャラ的に
ならざるを得んな。旧作キャラ大好きなんだけどね。
出てくる作品は大体「濃い」し。
380 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 18:43:31 ID:LMEhuUMA0: 里に住む人Aでも立派なオリキャラになるからオリキャラ全般が使いづらいわけではない
381 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 19:42:47 ID:qXqjbgRUo: オリキャラ使うときは出来る限りいそうなのを出すな。
普通ならまず無いだろうけど、ちょっとした説明付ければ大丈夫そうなの。

量産型小悪魔とか。
パッチェさんの実験で出てきた触手とか。
382 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 21:29:27 ID:tXxBhUlE0: 久々に煉獄さんからコメント貰えた、
それだけで何だかとても嬉しい不思議
383 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 21:47:31 ID:FI.uWK5Q0: オリキャラで、以前人里のパン屋視点の話を書いたけど、タグに「オリキャラ」って
いれるかどうか凄く悩んだ。
384 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 22:40:52 ID:DQ6TGmS.0: >>383
同じような経験があるからすごくよくわかる。
「求聞史紀に出てるからいいや」ってつけなかったけど。
あと、妖精メイドとか所謂その他大勢ってどこまで個性付けしていいか悩む。
385 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 22:46:35 ID:JXWXGqEU0: 霧雨の親父さんと阿求の父親出したけど
どこででも「オリキャラ」って注意書きされてまう
386 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 23:04:07 ID:tXxBhUlE0: 地味にオリキャラ主人公ものは一度書いてみたいテーマだったりする
村人とか幻想入りとかメイド妖精とか何でもいいけど
「あの星には会いたい人がいるのさ。」「中秋」は本当にすごかったなあ
387 ：☆月柳☆ ◆qnGKq4/O5M：2010/02/19(金) 23:04:43 ID:Hocc3iOI0: オリキャラ談議のところ、少し失礼します。
>>362
感想ありがとうござした。
＞連動の意味がない
確かに今回の話に関していうと、連動ていうか単なる続きになっているので、連動の意味はなかったですね。
＞単調、冗長、中途半端
長編だと、これってすごい致命的ですよね……。
せめて、ここは面白い！っていう部分が書けたらいいのですが。

スレ内容のオリキャラに関して少し。
オリキャラものの作品を読むのは好きですが、自分で書くとなるとちょっと考えてしまいます。
過去の作品で、名前もないオリキャラ妖怪だしたことあるんですが（意外と重要なファクターなのに扱いが中途半端になってしまったのですが）それだけでも、これ大丈夫かな？大丈夫かな？！ってびくびくしていたくらいなので、これから先書く話にオリキャラがでることは……。

以下、名無しに戻ります。
388 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 00:25:22 ID:WfzQEpSk0: 深山の大天狗とか、ちびウドンゲとかってオリキャラ扱いなのかな？
389 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 00:34:52 ID:fKUHX1fQ0: そもそもちびウドンゲってなにさ

公式に存在するキャラであっても
描写されていないものを書くのは全部オリキャラと同じ
名前を借りただけのキャラとか言われるけれど
こちらは立場を借りただけのキャラ
390 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 00:42:46 ID:WfzQEpSk0: なるほどね。その線引きが創想話の共通見解だとするなら、
オリキャラを出す場合しっかりした説明描写して、幻想郷の世界に溶け込ませれば問題ないってことになるのかな。

そこまでやっても拒絶反応を示す読者さんがいるなら、
その人には合わなかった。と割り切ればいいわけで
391 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 01:05:56 ID:UiKhYHto0: まあ自分（作者）が幻想入りしました系が
糞ばかりなのは確定的に明らか
392 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 01:16:15 ID:DOd5A1uI0: 相手方の世界観にちゃんと溶け込ませるっていうのは、東方だけじゃなくオリキャラもの全般に当てはまりますね。
逆に異世界を舞台にした作品は、読み手がよく知っているキャラでもしっかり説明描写がなされている気がします。
393 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 01:39:42 ID:mHpP3U/s0: とりあえず、批判される可能性が高いとわかっているオリキャラをあえて使う
その理由を教えて欲しい。これは煽りとかじゃないんだ。オリキャラものでも
好きな作品は、数は少ないけどあるしね。
394 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 01:43:22 ID:5gMd14bc0: >>393
今書いてる奴だとオリキャラ出さないと話が進められないからかな
395 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 01:47:12 ID:UU1tbBD20: だって思いついちゃったんだもんとしか言い様がない
396 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 01:48:23 ID:R0ycwMjoO: 花屋の娘はかわいいから仕方ない。
397 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 01:48:36 ID:zPBJ7KxA0: ちょっと極端だけど、
「極めつけに不細工な男が参拝に来たら霊夢はどういう反応をするか」
みたいな主旨のＳＳを書きたい場合はオリキャラ使うのが一番じゃないか。

基本的に「東方の世界を舞台にしているけれど東方のキャラだけではやれない話」
を作るためにオリキャラが必要なんじゃないかと思う。
キャラじゃなくて世界観について掘り下げて描くのも二次創作活動の一環だろうしね。
398 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 01:55:53 ID:UiKhYHto0: ちょっと何言ってるのか分からないっすけど
それって東方である必要性もないってことじゃんｗ
399 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 01:56:37 ID:dXR9nrVM0: >>398
いつもの人乙です
400 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 02:00:28 ID:UiKhYHto0: えっ

俺は>>391の意見だけど
村人Aとか大妖精Bとかなら許せるよ
作者の分身が主人公ですみたいなのが苦手
401 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 02:00:55 ID:5gMd14bc0: 書きたいのは別にオリキャラじゃないんだけどねぇ
東方キャラでいいなら迷わずそっちで書くわ
402 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 02:37:37 ID:O01VJSMo0: １、歴史や逸話とのクロスがしたい(歴史上、逸話上の人物)
２、過去物が書きたい(霊夢の母親、魔理沙の爺さんとか)
３、完全無欠な悪役が欲しい
403 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 02:44:14 ID:H6MjOa6sO: 》３９８
こういうシチュが書きたい、でも東方キャラだけじゃ間に合わない、というときはオリキャラを追加するってことだと思う。「極めつけに不細工な男」として、無理やり原作キャラだからってこーりん出したりしたら、ファンに殺されかねないし。
404 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 03:04:16 ID:pAeCBC2c0: 東方キャラクターをある種象徴的な立ち位置に押し上げたい意図
405 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 03:08:10 ID:WHQdMMJQO: ストーリー上、どうしたって東方キャラだけじゃ足りない時はある

圧倒的に人間が少ないし
咲夜さん早苗さんあたりは異常な人類だし
406 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 03:10:27 ID:wxCsh39g0: ｢幻想郷の一般的な風景｣みたいな物を書こうと思っても、やはりオリキャラが出やすいだろうしな
一般人居ないだろう、原作キャラに。一般妖怪と一般神なら居る気はするが
407 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 03:43:41 ID:s8zX1hFY0: 星とナズーリンって地底に封印されてたのか、それとも無事だったのか。どっちなんだ？
キャラ設定では封印されてなかったっぽいけど、本編の会話では自分も封印されてたっぽいこと言うし
408 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 03:47:05 ID:8fpsMH560: 今封印されてないこと前提でｳﾌﾌしてる私が通りますよ。

セリフをよみまくったところ、星ちゃんは『我々』という言葉を多用しています。
ここで『我々』を妖怪の仲間達（つまりムラサや一輪など）と読みかえればあら不思議。
我々の仲間のうち一部だけが封印されたという解釈も無理やりできちゃいます。

……本編とおまけtxtで内容が違うのは本当に切実にこまるんですよとくにシリアスかいてるとねぇ。しくしく
409 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 03:56:36 ID:O01VJSMo0: 設定がいいかげんなのは東方にはよくあること
その分自分の解釈が出せると考えるんだ！
410 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 03:59:27 ID:5gMd14bc0: >>407
星スレでもその話題出たけど個人の好きなほうでって結論になったな
411 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 03:59:45 ID:8fpsMH560: そうだねぇ。いろいろオリ設定を組み込めるからたのしいよねぇ。
それが嫌いな人もいるけど、まぁそこは多めに見てもらうとして。

一番怖いのはネタかぶりだよ。ごめんなさいね。
412 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 04:13:07 ID:s8zX1hFY0: あー、やっぱそうなるわな、うん。まぁ、それが東方らしさでもあるからね。
とりあえず、今書いてるやつの設定が根底から覆されずに済んで安心した。ありがとう。
413 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 05:18:51 ID:KvjBsaow0: うー……雲山さんの扱いに困る……ｗ
どうすれば彼は目立たないでいてくれるのか
414 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 07:14:45 ID:wTrookug0: 雲山さんかあ、書いたことないんだよなあ。今度星メンツで書いてみたいと思うんだが。

「雲山、少し大人しくしてて」
　雲山はフロント・シングルパイ・セップスをした。これは「はい」の意味である。

こんなイメージがあるんだが世間界隈からしたらどのぐらい間違ってるかな？
415 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 08:30:44 ID:C5Vp2JEo0: じゃあフリスビー投げたらとってくんのか？
416 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 08:52:43 ID:xjOH3m9w0: というか一輪さんが大根役者過ぎるんだよなぁ……
こんなに何やってもはまらないし違和感があるキャラは初めてだ。
仕方無いから星メンツが命蓮寺に集合してる場面では
一輪さんは今いないって一行で説明して済ませようかとしてる。
417 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 09:34:15 ID:7isLbNeM0: ムラ一ばっかり書いてる俺への挑戦の流れ
418 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 09:49:24 ID:C5Vp2JEo0: な、なら俺が一霖を…
419 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 10:05:36 ID:NwxBBdNQ0: そもそも尼僧ってどんな生活してるのかよく分からん……

一輪の場合剃髪もしてないし、大して尼僧っぽい生活は送ってないのかな。
420 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 11:40:09 ID:qGFRVhJM0: >>416「お前が」一輪さんを上手く扱えないだけだろ。「お前の」実力不足だ。
一輪さんのせいにするなこのカス野郎。
421 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 11:50:27 ID:G2nWIQtwO: >>420
落ち着けよ雲山
422 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 11:52:28 ID:tbIFuUGo0: 聖輦船メンツを書くのなら一人だけ除外しないでほしいなとは思うよ
423 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 12:10:40 ID:/O/TnhEwO: 俺は一輪さんはまだキャラが定まってない気がするから
何をやらせてもいいんじゃないかってことで逆に自由に描いてるな。
俺が新しい魅力を開拓してやるんだくらいの気持ちでいけばいいじゃない。
424 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 13:11:40 ID:DOd5A1uI0: 一輪のは通訳さんと皮肉られてるけど、案外本当に通訳さん扱いしたほうが彼女のためかも知れない
425 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 13:19:29 ID:9Ed69HTM0: キャラスレでこの流れなら多分「ふざけんな一輪さんなめんなお前ら全員氏ね」とか思ってたと思うんだけど、
ここだと「ああ、みんな苦労してるんだなあ」としか思えない不思議
426 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 13:24:03 ID:uY9ZZOM20: 雲山がキャラ的に強すぎるのが悪い。彼を出すだけで八割方ギャグになってしまう。
427 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 13:32:57 ID:Ukd4X3O60: そもそも元ネタ的にからみづらいんですけどねえ
入道使いとか言われても…
428 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 13:42:26 ID:9Ed69HTM0: 入道に人格があるのが問題なんだな多分。
魔理沙の魔法や文の風に人格があるようなもんだ。

違うか。
429 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 13:57:40 ID:Nd8FxfNo0: 一応一輪メインで書いてみたけど、ちょっと難産だったな
でも無所属とかよりはおいしい立ち位置だとは思うけど
430 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 14:07:41 ID:O01VJSMo0: ウンザンだけにナンザンか
431 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 14:07:53 ID:VHuMp9wgO: 秋姉妹みたく思いっきり地味だの不人気だのでネタにしてしまったほうが
一輪のキャラは輝くと思うんだが
どうしてかそういうネタはそそわではウケが悪く、下手すりゃ叩かれる。
このまま扱い辛いポジションでいるより絶対いいと思うんだがなあ
432 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 14:24:04 ID:8XvzGL4s0: 好きなキャラを書くだけだよね
そそわで人気がないから書かない、とかちょっとその発想がないな…
433 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 14:27:48 ID:tbIFuUGo0: 不人気扱いは、そのキャラ好きな人からしてみればそりゃ腹立つと思うけどな
そんなふうにして人気取るよりは好きな人が書いて好きな人が読めば良いと思うよ
434 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 14:51:35 ID:tInzVeDA0: 地味→飾らない魅力
不人気→縁の下の力持ちと変換して書けばよい
435 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 15:10:52 ID:uY9ZZOM20: pixivにわりと創想話の挿絵？みたいなのがあがってた。
お、おもしろい作品を書けば挿絵を描いてもらえるんだろうか。
ｗｋｔｋ
436 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 15:12:49 ID:LGfFgE.M0: 作品集100記念じゃない？
437 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 15:15:07 ID:O01VJSMo0: 記念だけどそそわの作品の絵はもっと見たいなぁ。文字媒体＋絵って素敵
まぁ文字媒体だから絵師がよりにくいだろうけど
438 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 15:45:18 ID:EcMLtquM0: なんだあのナズーリンは…可愛いんだが
439 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 15:47:51 ID:6m.pSG0s0: 100作品集記念じゃなくても創想話の絵描いてくれる人多くなったなぁとタグ検索してみた。
結構有名な人も描いてるのね。
440 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 15:48:49 ID:juhlpsRsO: 自分で描いても楽しいよ
だから描こうよみんな
441 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 15:59:27 ID:CvF4AIr60: 世の中には才能というものがある。
あと努力というものがある。あとはわかるな。
わかってくれよ。
442 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 16:13:29 ID:/9XsGJT.0: >>436
あの企画は作品集１００限定だが
別にＳＳのイラスト化自体が禁止されてるわけじゃないしな

まあ、そもそもイラスト化されるの嫌って人もいるだろうけど
443 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 16:25:43 ID:YNGZYo..0: VIPで長門SS書いたときめちゃくちゃ絵がうまい人がイラスト化してくれてすっごい嬉しかったの思い出した
444 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 16:48:12 ID:tbIFuUGo0: 絵も文もやってるけど自分のssを自分で絵にしようとは思わないんだよなあ
他人のssを元に絵描いたりはするけど
445 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 18:22:20 ID:hsFDMfrc0: 下品な表現だけど、自分で書いたエロ小説ではどんなに自分のツボを突いてても抜けないってのと同じ理屈だと思ってる。
>>自分で絵にしようと思わない。

でも、他の人に絵を描いてもらえたら嬉しいよね。
自分の作品が、その人に絵を描こう思わせ、動かしたってことだから。
446 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 18:26:33 ID:8XvzGL4s0: >>445
その1行目はエロパロ板住人ディスってんの？ｗ
447 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 18:28:02 ID:6b0Dm3UE0: 自分で絵にしたことのある俺涙目
448 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 18:35:52 ID:LY4aMaRc0: 自分でゲーム作って絵描いて文書いて曲も書いますﾝﾌﾌ
449 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 18:39:16 ID:R0ycwMjoO: あ、神主様チャーッス！
450 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 18:44:36 ID:lsi.8Yps0: 絵が描けない描けないと言う奴は、パソコン初心者でなにもしてないのに壊れたどうすればいいのと調べもしないで諦める奴と同じ。
何事も挑戦だ。
451 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 18:53:15 ID:fKUHX1fQ0: 彼らが言う絵が描けないは
上手い絵が描けないであって
普通の一般的な絵が描けない訳ではない
他の人だって時間かけて上達しているのにね
452 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:00:00 ID:8fpsMH560: 絵って答えがあるのかね？だったら>>450のいうことは正しい。
ただ、気持ち悪い言い方をするようだが、この子達（PCふくめそれによって制御されるほとんどの機器は）ちゃんと答えを返してくれる。
同時にやったらやった分だけ、手をかけたら手をかけた分だけ正当に評価してくれるかわいいわが子です。
だから愛するし手をかける。果たしてそれがSSや絵にいえるものか。
453 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:01:14 ID:3cZclAE60: つまり、あれだ。絵やSSに愛を持って接する事ができるかどうかだろう
454 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:15:41 ID:.Ru7qeiIO: 時間の制約って大きいのよね
絵もＳＳも上手くなりたいが、両方やる時間はないし、結局ＳＳ偏重になってまう
455 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:26:31 ID:EcMLtquM0: 練習して大ナマズの全形くらいならなんとか描けたんですけどね
456 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:27:08 ID:5gMd14bc0: 机に向かって絵を描こうと思ったら推敲を始める俺がいる
457 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:30:19 ID:ibFPUpBE0: >>452
確かに絵やSSは、すぐに反応があるわけではないですからね。
特に絵なんて何枚描いても上手くなる気がしません。
でもやっぱりやってみないと、結果は出ないのです。
458 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:31:42 ID:v3B6FEhU0: まあ、あれだ
そそわやpixivで作品を投稿していながら「上手くならない」と嘆いているような人は
頭ではそういうのは全部分かってると思うんだ
それでも環境のせいにしなきゃやってけない気分の時ってあるものよ・・・
459 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:37:02 ID:8XvzGL4s0: そうして何かを見失ってくって時期は
創作には付き物だよね
460 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:42:50 ID:7isLbNeM0: 一輪さんが可愛くて人生が辛い
461 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 19:57:49 ID:hcBOxieI0: 絵を描こうとするとなんだか気持ち悪くなるんだよなぁ。
462 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 20:34:15 ID:CzzVObQIO: 絵って一日経つと全部破りたくなる
463 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 20:42:02 ID:7isLbNeM0: SSって投稿して三十分も経つと消したくなるのと一緒
464 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 20:55:12 ID:5gMd14bc0: 小説って我を無くすのって結構大変だと思った今日この頃
自分の作品を見直したらあとがき含めてまあ我の強い事強い事
465 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 20:55:23 ID:juhlpsRsO: さすがにそこまで行くともっとしっかり話を練って推敲しろよと言わざるを得ない
466 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 21:01:17 ID:YEyIiRzo0: 俺は絵でも文章でも「こうすれば上手くいくなあ」と気が付いたことを書き留めてるんだけど、
それが自分でも追いきれない程に複雑化していって、結局混乱して大部分破棄するという
三歩進んで三歩下がる流れを繰り返してるわ。
467 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 21:03:10 ID:uY9ZZOM20: 考えうる最強の感想とは二次創作に他ならない。
自分のＳＳを原作とした場合に、挿絵は二次創作であり、感想なんだよ。まあ正確には三次になるんだろうが。
だから欲しいの。
単純に絵が欲しいわけじゃないわけ。
絵に挑戦しろよっていうのは、俺にとっちゃ意味不明な応答だった。
468 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 21:09:54 ID:hcBOxieI0: >>467
そこまで言わんとわからんぞ。
日本語って難しいなぁ。省略の文化だからなぁ。
469 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 21:59:00 ID:YEyIiRzo0: 絵が相手だと、露出の差でどうしてもネタバレを含んだ絵を結構な人数が本編に先行して見てしまう事態が
起こり得ると思うんだけど、その辺についてはどうだろう。
470 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 22:24:54 ID:3cZclAE60: まずどういう形態の挿絵なのかって話じゃないか
創想話に投稿するうえで、それに挿絵をくっつけるならネタバレになりにくい部分を選んで描けば良いのでは
読者の投稿としてなら、コメント欄とかにURL出すような感じだろうから未読者を気にする必要はあるまい

pixivや個人サイトのように｢基本的に創想話とは無関係｣の場所への投稿なら、もう絵師と作者の考え次第だろう
何処まで見せて良いのか、という
471 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 22:28:32 ID:8XvzGL4s0: この話題って絶対荒れるよね
472 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 22:36:38 ID:DOd5A1uI0: やりたい方は自分の好きな形でやっていますけどね
473 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 22:49:21 ID:fKUHX1fQ0: STGでネタバレって
474 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 23:13:08 ID:c42M5XDk0: ＳＳの挿絵が欲しいなら、同人誌作って、誰かに依頼すればいいんじゃね？
「絵が欲しい」ってだけならこれだけで目標達成だ。
475 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 23:14:11 ID:hcBOxieI0: >>467を読もうぜ。
476 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 23:20:12 ID:z.gy6YIo0: ネタバレってそもそも気にするものなんだろうか。
俺は「書き出し→コメント→全体流し読み→最初から精読」の順で読んでるので
そもそもネタバレって感覚がわからないｗ
大量の作品を頭から順番に読んでたんじゃ効率が悪いと判断しての我流の読み方だが間違っているのだろうか。
477 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 23:22:24 ID:jHx2pbtUO: 三時間前の俺「こんどこそいける！俺は才能の固まりだ！」

今の俺「もうだめだしのう」
478 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 23:31:29 ID:IKEQQ/3c0: 俺は天才だぁ！
あぐあ！手が勝手に！
うわっ、うわぁ、うわらばっ
479 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 23:37:30 ID:Se1Sdrj6O: 俺､一万超えたら天才になるんだ････
480 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 23:52:41 ID:3cZclAE60: >>476
｢一作品一作品をじっくり楽しむ｣と言う観点からは間違ってるんじゃないか。後落ちが全てな作品とか
まあ、そういう読み方で楽しんでいるのなら、変える必要はないとは思うけれども
481 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 01:49:52 ID:e6eNn3GI0: 怖いです。また400点とか、下手したら1000いかないかもしれません。
失敗すると逆に怖くなって、自分の書いたどんなものを見てもとても人前に出せるものではないとがくがく震えが走ります。
今まで周りが見えなかった分、ぱっと見えるようになった途端、自分の力の無さに恐怖するハメになりました。
こういうときって、やれることやったら開き直って出すべきなんですかね……
482 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 01:56:21 ID:6wYYVQcE0: >>481
とりあえず一週間くらい寝かしておいて
それでも面白いと思えたら出しちゃえばいいと思う
483 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 01:59:34 ID:gzWMsK1kO: >>481投稿しないと評価すらされんわけだけど…

ていうか評価されたいなら、それなりに読者ウケを狙った話にしないと駄目だぞ、自分の自己満妄想が高評価なんて一部の奴らだけ
逆に趣味で評価関係なしならいくらでも投稿すればいい
484 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:02:55 ID:g5Uzvm0.0: >>481
……と質問していても、案外自分の中で答えは出てたりしない？
こういう場での質問って、帰ってきた言葉を最後の一押しのきっかけにしたくて
することが多いと思うから（あくまで個人的な考えで恐縮だけれど）

どうしたって結果に数字が付いて回る場所だけど、あまりに点数のことなどが
怖ろしくて仕方ないならしばらく冷却期間を置いてみて、
その間に興味の湧いた本を読んで参考にしてみるとか……
あるいは一念発起して投稿して、その結果によって今後どうするかを決める
（目標点数まで行ったらまた新作を書く、行かなかったらしばらく冷却期間）とか。
485 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:05:43 ID:6wYYVQcE0: ところで点数ってどのくらい行けば上出来なんだろ
486 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:08:55 ID:UDEIbbQ.0: 平均Ｐが２８２１だから３０００いけばまあまあ上手いんじゃなかろうか
487 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:10:42 ID:gQbqA6yo0: 2000点越えりゃあ、万人に面白いって思ってもらえるんじゃない？
5000点あたりまでいくと、秀作。
10000点で傑作。
俺はこう見てる
488 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:17:13 ID:q5lnpQ320: 平均2800と言っても今は昔ほど得点伸びないし、平均点引き上げてるのも一部の高得点組だからなぁ
2000いけばまぁ、評価されてると思っていいのでは
489 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:17:14 ID:e6eNn3GI0: 平均点数に泣いた。だが泣いたところで現実は変わらない。
冷却して面白くなかったら消そう。うん。ありがとうございました。
490 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:29:21 ID:whDZiS8.0: そそわの半分以上の作品は2000点以下だよ。
そして1000点前後の作品が一番多い。平均はあまりあてにならないよ。
491 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:32:07 ID:q5lnpQ320: まぁ極端な話、1000点が4作品と11000点が1作品なら平均点は3000点になるしなぁ
492 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:47:56 ID:QCdivRLg0: 正直、平均点って期待するほど参考にはならないよね
493 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:52:55 ID:t3IqxrS20: 個人的には点数よりレートで前作を越えたい
評価数に対するコメント数の割合もある。次はレート12以上で10コメ貰えるように……とか
何と言うか、もう点が伸びないのは達観しかけてるから個々の読者の満足度で勝負だ！みたいな

しかしこれも点数が低いとあんまり当てにならないのがネックなのである
494 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:54:48 ID:q5lnpQ320: レートは逆に点数が伸びると下がりやすいという罠があるんだぜ
つまり高得点ほどレートはアテにならない
495 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:56:38 ID:afC0qrmcO: 2k行けば認められた事にはなるのか･･･
ちょっと安心したかも
てっきり最低ボーダーラインは3kかとビクビクしてた
496 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:57:38 ID:40PWEknI0: 当てになるものなんて何もなかった
497 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 03:12:10 ID:LhrLqg4w0: >>485
>てっきり最低ボーダーラインは3kかとビクビクしてた
まんま俺過ぎてワラタ
ちょっとラインを上に見過ぎてたのかもなｗ
498 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 03:22:00 ID:g5Uzvm0.0: 過去スレより引用。

「他人から評価されたいという思いはいわば自然なものだが、
それが“数”を求め始めると何かが根本的にずれてくる。
（中略）多数の他人に影響を与えているつもりでいても、
いつの間にか反転して“数”としての他人に支配されてしまう」
499 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 09:05:30 ID:GOxu0d960: ugigiにマイリスト機能が導入されたわけだがこれで自分の作品が誰かにマイリスされた日には嬉しすぎて発狂するかもしれない
500 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 10:41:11 ID:As1Ol7c20: 見に行ったらマイリスに自分の作品があって小躍りした。
501 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 10:48:58 ID:3Hu.roXA0: どのマイリストかね
特定して八つ裂きにしようなんて考えてないから教えてたもれ
502 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 10:55:27 ID:OFn6.ybU0: 自分の作品がまとめて登録されてたよおおおお
なんか固定ファンができたみたいですっげえ嬉しい
503 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 10:57:46 ID:EFZIR1Sk0: 歴戦の勇者、また一人八つ裂きっと…
504 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 11:07:29 ID:WqtdiLLI0: 平均点でいうとそこそこあるんだけどあんまり話題になってるのを
見た事がないなぁ
505 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 11:14:08 ID:IzhHz3skO: 新機能と聞いてマイリスト見に行ったら自分の作品が入ってて、
( ﾟдﾟ)ってなった俺も小躍りしときますね。
506 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 11:34:01 ID:zarLtDMAO: そこそこの平均点って5000くらいかな
507 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 11:36:20 ID:93Ybga460: なにそれこわい…
508 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 11:47:06 ID:senpzcRY0: まあまあの平均点で10000くらいだよね
509 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 11:49:51 ID:LMjoTkxY0: >>509
何人いるんだよそれw
510 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 11:51:54 ID:5ZoLZeKA0: まるで万点作家のバーゲンセールだぜ
511 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 12:14:14 ID:zarLtDMAO: たまに話題に上がって喜んだりする知り合いが平均5500くらいだからそんくらいかなと
ま、アベレージもそうだけど、コンスタントに出せるかも話題になりやすいかに繋がるやね
512 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 12:25:56 ID:9PZWp/IUO: 平均5000っていうと八重結界氏とかその辺りか
513 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 12:44:13 ID:OLbSBZK60: ある程度数投稿してしまうと平均がほんと伸びなくてションボリする
今の平均4000を5000にするのに三万点越え作品が必要とか半端ない

がんばって6000を数出していければいいな
514 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 12:55:09 ID:2ct3zEPc0: 一年位前に作ったリストだけど、平均点って意外とバラつくもんだぜ

名前（敬称略）　　　合計点/作品数/平均点
────────────────────
YDS　　　　　　　　　　331310/61/5431
はむすた　　　　　　　302600/24/12608
幻想と(略)混ぜ人　　300830/61/4931
aho　　　　　　　　　　294180/21/14008
ＶＥＮＩ　　　　　　　　　272820/40/6820
haruka　　　　　　　　　248650/49/5074
SHOCK.S　　　　　　　219200/31/7070
司馬漬け　　　　　　　213150/70/3045
人比良　　　　　　　　211700/62/3414
八重結界　　　　　　　200100/51/3923
与吉　　　　　　　　　　189520/24/7896
電気羊　　　　　　　　186540/40/4663
冬扇　　　　　　　　　　171690/13/13206
東雲　　　　　　　　　　170350/16/10646
藤村流　　　　　　　　168510/46/3663
下っぱ　　　　　　　　167680/30/5589
村人。　　　　　　　　138230/23/6010
反魂　　　　　　　　　129740/41/3164
日間　　　　　　　　　　122950/24/5122
俄雨　　　　　　　　　　122530/30/4084
515 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 12:56:16 ID:LMjoTkxY0: >>514
……一年経っただけでこうも変わるものか……！
516 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 12:59:22 ID:5ZoLZeKA0: 上を見るとキリがないので見て見ぬ振りをしつつ今日も頑張ろう
517 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:09:33 ID:SOWyWdS20: このスレも作品語るスレも身内臭が臭すぎてひどいよね
518 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:12:41 ID:LVRRIYO.0: 「身内以外誰が来るの？」って場所だしなぁ。
519 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:14:42 ID:98UzPS6MO: 身内じゃなく一人でやってる人もいることを忘れずに
というか身内がいるのが考えられない自分はまだまだ卵が孵る前の雛だな
520 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:22:45 ID:q5lnpQ320: もうそそわ内で閉じてる時点で身内じゃね？ｗ
521 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:27:22 ID:2ct3zEPc0: ニコニコ見てる時点でオタクみたいな言い分だな
創想話の人数でみんな身内みたいなもん、というのはいくらなんでも無理がある
522 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:29:57 ID:LMjoTkxY0: いやまあ、どっちにしてもあまり意味のないレッテル張りだと思うけど……

多分身内がどうのって言ってる人たちは、そういうのが評価に影響してるんじゃないかと疑ってるんだろうけど、
ＩＲＣやらチャットやらに参加してようがしてまいが、評価がいい人はいいし悪い人は悪いよ。
523 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:30:30 ID:o4Xa4bNY0: それが許されたのはいくら遅く見積もっても
作品集が一桁のころくらいまでだ
524 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:30:47 ID:9PZWp/IUO: ただの皮肉にマジレスしちゃう人って･･･
525 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:32:20 ID:q5lnpQ320: と言うかこのスレがどうなれば満足なのかが聞きたいな
526 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:44:27 ID:4GXfefOI0: そんなことより、そそわに投稿しはじめた切欠について語り合おうぜ！
527 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:45:06 ID:5ZoLZeKA0: そもそもそそわ自体がそんな大きなコミニュティじゃないのにね
528 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:50:52 ID:LVRRIYO.0: 咲夜さんというか、紅魔館物のＳＳを探してたらここにたどり着いて、霊夢と紫に鞍替えして、
自分でも書き始めてみたらまた別のキャラの専門作家みたいになってしまった。
529 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:51:51 ID:t3IqxrS20: 受験勉強からの逃避で書いて投稿したらコメント貰えるのが病みつきになった
大学は落ちた
530 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 13:53:33 ID:6wYYVQcE0: 好きなキャラの作品が少なかったから自分で書けばいいじゃんと思ったのが切欠
531 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 14:02:01 ID:98UzPS6MO: あまりにも人気投票結果があれだったので。
…というとすごくバレバレな気がしなくもない。
532 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 14:03:30 ID:Jn77dEUQO: mixiで細々と書いてたら友人に誘導された
533 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 14:21:26 ID:As1Ol7c20: トイレを探していたらそそわに行き着いたから。
534 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 14:27:15 ID:thPsQPzUO: 彼氏に勧められて
535 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 14:37:37 ID:Obw.NSXo0: >>529
まだ二月末だし私立なら受けられないか……
や、あまり細かいこと聞かないけどｗ
536 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 14:38:37 ID:Obw.NSXo0: >>530 切欠は東京都あきる野市の地名。
537 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 14:56:18 ID:afC0qrmcO: みんな描写の書き方ってどうやって学んでる？
やっぱりいろんな小説見るのが一番？
538 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 14:58:44 ID:9jLeyD.c0: しかし本当にひどいな
完全に二極化してやがる。
539 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 15:01:00 ID:t3IqxrS20: 描写はとりあえず読みまくって語彙を増やしてるかなぁ
あとは日常でパッと目に付いた事を脳内で文章に変換する練習をしてみたりとか
例えば夜歩いている時に「『吐く息で視界が白く濁った』……なんか気障だな」とか考えてる俺キモイ

>>535
いや、もう過去の話だよ。心配ありがとう
滑り止めで入った学校の先輩もそそわ作家だったりしたし、案外これで良かったのかもしれない
身近にそそわの話が出来る人ってそれまではいなかったし
540 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 15:05:36 ID:.C5NCR0E0: >>526
きっかけねえ。

東方自体は紅～永ぐらいやってたけど、正直言ってキャラとかよく知らなかった。
当時はノーマルエンディング見る気すらなかったし。

SSはもとから別作品で書いてたけど、一次作品が下火になるにつれてコミュニティ内のグダグダ感が増して、もう書く気が薄れてた。
「じゃあ東方流行ってるみたいだし、いっちょ書いてみるか」ぐらいの不純な動機。

とりあえずWIKIで設定とか調べて、本編のエンディングは公開されてないっぽいんで自力で見て。
SSサイトで高評価の作品でも読んでみるかと思って、越冬戦記の気合い入りっぷりに驚愕した。
あとは高得点作品を100作ぐらい読んで、その途中で浮かんできた脳内設定を練って、書いて書いて……

とかやってるうちに、幻想郷自体に愛着がわいていた感じ。
541 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 15:09:48 ID:lrZ7zqiA0: >>539
人生の先輩
と呼ばせてくれ
542 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 15:13:20 ID:afC0qrmcO: >>539
あーそれいいね
ss書くまでまともに小説見たことなかったからなあ俺
543 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 15:16:39 ID:HduGSREM0: >>539
日常の出来事を文章に変換は自分もやるやるｗｗｗ

自分を物語の主人公に置いた気になって脳内で文章にして描写すると練習になるし楽しい
前方不注意で電柱にぶつかったりしない程度にどうぞ
544 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 15:19:42 ID:Obw.NSXo0: >>537
冗談抜きで生物や歴史の教科書を読み直すと参考になる。
物事を正確に簡潔に説明するお手本みたいな文章が並んでるから。
ついでに豆知識も手に入るし。
545 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 15:22:48 ID:.C5NCR0E0: >>537
最近の作家だけじゃなく、昔から名を知られてる作家の文章とか参考になるよ。
自分の場合、筒井康隆とか、清水義範とか。
文章の勉強とかそんなことはまったく考えないで、高校時代に「これ面白えなあ」と思って読んでただけなんだけど、
いまならわかる、どっちも表現力が神レベル。いい修行になった。
546 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:07:03 ID:SOWyWdS20: でもせめてノーマルとExくらいクリアして
エンディング見てから書いて欲しいもんだ
547 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:13:25 ID:thPsQPzUO: せめて文花帖オールクリアしてから書いて欲しいものだ
548 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:17:15 ID:Ma5Ywz1Y0: 大空魔術ルナクリアしないとダメだろ…
549 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:17:19 ID:9jLeyD.c0: ごめん文花EXが虫食い状態。むずすぐる。
550 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 17:12:03 ID:7/y0UvyY0: エンディングといえば…
エンディングのみでの情報なんだが他人の呼び方も一次に準拠しないとまずいだろうか
ぶっちゃけ白蓮と村紗だけど、呼び方を話のキーに考えてて
変えてしまっていいか決めあぐねてる
551 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 17:21:26 ID:yiV3of7o0: 俺は呼び方等は全て一次準拠でやってるけど、ぶっちゃけ原作でもその辺りはころころ変わるので
ある程度は好きにやっていいと思う
ただ>>550のような場合は、自分なら後書きで「星のエンディングでは○○の呼び方は××ですが～」
と一言添えるかな
552 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 17:21:56 ID:Rzvzu9R6O: 戯言シリーズのいーちゃんみたいに思考すればいいのでは？
自分は呟いてますが
553 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 17:25:24 ID:4GXfefOI0: >>547
ごめん、あと……あと二枚なんだ……
ギルギルと波粒が難しすぐる
554 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 17:40:34 ID:7/y0UvyY0: >>551
ありがとう、参考にする
ミスと思われるのを警戒するより必要ならと割り切って考えるか
555 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:04:38 ID:K7nMPbSc0: どうして皆、バッドエンドを書きたがるん…？
556 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:18:37 ID:c8oiULiA0: ハッピーエンドが書けないんです……
557 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:20:33 ID:q5lnpQ320: ハッピーばかり書いてるとたまには、という気分になる
558 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:23:21 ID:bLqSRTmc0: いくらなんでもみんなっていうほど多くはないと思うが
俺はどんでん返しとして使う
ハッピーエンドになるかと思ったら、こういう伏線と理由で実はバッド、とか大好き
一見ハッピーエンドにみえるんだけど、よく考えたらとんでもなく不幸な終わり方とか
559 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:24:47 ID:6wYYVQcE0: バットエンド症候群はオリジナルのほうで発散する事にしてる
560 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:34:52 ID:K7nMPbSc0: 別に否定する訳じゃないが
こんなどうしようもない世の中なのに
小説読んでまで暗い気持ちになりたくないわ、と思うんだけどねｗ
不幸を書くのって根本的に何か間違ってる気がするんだ…
561 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:38:07 ID:e6eNn3GI0: 世の中が不幸だからこそ、その怒りを小説にぶつける人間もいるということを忘れないでください。
それがいいものかどうかはさておき、ね。
562 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:38:54 ID:/n5dfXaw0: 人の不幸は蜜の味、という言葉がある

・・・というのは冗談として。世の中には幸福でも不幸でもない平凡な日々を送っている人もいる
そういう人に取っては「フィクションでしか有り得ないような幸福」を読むのも
「フィクションでしか有り得ないような不幸」を読むのも同じように刺激になると思う

そもそも>>560の「こんなどうしようもない世の中」というのが全ての人には当てはまらないんだろうね
563 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:46:39 ID:QQyLYPQg0: ギャフンエンドならよく書く。

……誰かシリアスに終わらせる方法教えてください。
564 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:46:47 ID:BdEWw61cO: >>560
私がバッドエンド話書かない理由、まさにそれです。
あと、ただ単にキャラに不幸を背負わせたくないっていうのもあるけど。
565 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:49:31 ID:q5lnpQ320: 私は悲劇を愛する。悲劇の底にはなにかしら美しいものがあるからこそ悲劇を愛するのだ。チャップリン
566 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 18:52:36 ID:4GXfefOI0: チョップリンさんがいうならしかたないな
567 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:31:10 ID:4vUQSkAs0: 何？　パッチェリンだって？
568 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:34:28 ID:Im5ErwPE0: ほう……新しいカップリングだな……
569 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:46:42 ID:gzWMsK1kO: 太宰治を読みまくったせいで今書いてるSSが欝傾向のバットエンドになりそうな俺参上

むしろ>>560が分からん
なんで創作＝ハッピーなんだ
創作＝自分の妄想だろ
妄想がハッピーかバットかなんて人によるんだからどっちが間違いなんてないだろうに
570 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:47:42 ID:6FHJt7gg0: 野球しようぜ！
571 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:48:18 ID:tv.l/nMw0: じゃあ俺ミットな
572 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:49:17 ID:GUvjZT8A0: 俺ホームベース！
573 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:51:51 ID:/n5dfXaw0: 荒れてもいないのに野球しだす人たちって・・・
574 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:56:46 ID:tv.l/nMw0: だって妄想が幸福になるエンドかアオダモになるエンドかは人によるって>>569が言うから……
575 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:59:17 ID:LMjoTkxY0: 結末がバッドだろうがハッピーだろうがそこは重要じゃないんだ。
ちゃんとキャラクターがキャラクターらしく行動した結果その結末を迎えたかどうかが重要なんだ。
576 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:59:55 ID:gzWMsK1kO: >>574
ご、ごめん…
577 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:02:26 ID:e6eNn3GI0: らしく、らしくね

反吐がでますわ。
578 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:05:21 ID:o4Xa4bNY0: 原作らしさというよりも
二次のテンプレートで壊れでは無いという意味の東方らしさか
579 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:06:44 ID:LMjoTkxY0: ……？　そんな風に書いたつもりは全くないが、何故そんな風に受け取られたんだろう……？
580 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:09:45 ID:gzWMsK1kO: ただバットエンドって「オチがつけれないからとりあえず」みたいなのがあるから困る
そして内心馬鹿にしてると続編でドンデン返しのハッピーエンドとかにされて気絶する
581 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:12:36 ID:LVRRIYO.0: バッドエンド大好きなんだけど、東方だとなぜかギャグを書きたくなっちゃうんだよなぁ。
あんま黒い事をするとギャグが不謹慎になるし「オチで酷い目」じゃなく「バッドエンド」では笑えんよなぁ。
582 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:12:38 ID:DxPXeptM0: ちょっといいですか？
投稿した作品が作者側で意図せず勝手に行間が空いてしまうのですが、
どうすれば普通に詰めて投稿出来るでしょうか？
編集画面では詰めてあるのに、閲覧で開くと空いてしまうのです。
583 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:13:01 ID:wQm953SM0: 後味の悪い話は大好物です
はっきりとしたハッピーやバッドよりも少しずれた方が好き
584 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:14:37 ID:LVRRIYO.0: >>582
txtで書式を「右端で折り返す」とかにしてると、その折り返し地点で勝手に妙な改行されたりするよ。
もし執筆方法が上記なら「右端で折り返す」を一度切ってからコピペすれば問題なくなるよ。
txtでないなら理由は解んね。
585 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:15:00 ID:.RwhMJqM0: >>582
プレビュー画面で長いこと見てるとそうなるような。
何でもいいから適当に更新すると直るよ。
586 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:17:51 ID:c8oiULiA0: ハッピーエンドが思いつかない、書けない時は
人の幸せなんか見ても面白くないって時だからこれはどうしようもないｗ
作者に幸あれだ。

あと、ハッピーエンドはどうしたって物語が単調になりがちって欠点がある。

『最初からハッピーエンドの映画なんて
3分あれば終わっちゃうだろ
疑ってみたり不安だったり
そして最後にKissでしめるのさ』　引用歌詞Century Lovers
587 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:18:12 ID:DxPXeptM0: >>584
試してみたら望みどおりになりました！
ありがとうございました！
588 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:20:49 ID:6wYYVQcE0: ハッピーエンドのホラーとか結構好き
589 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:20:50 ID:1bwZGlxs0: ハッピーエンドは小説の登場人物のものだけど、
キャラが死んで悲しむ気持ちは読者のものだ、って言葉が未だに忘れられない。
あとは、読んでふーんで終わるほのぼのよりも、
悪く言えば読者に傷を残して考えさせるようなバッドエンドが書きたい。
590 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:21:27 ID:l.ltuCVA0: ハッピーエンドから始まる物語は大抵不幸になっていく法則
591 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:22:09 ID:K7nMPbSc0: 悲しみだけの作品は何も生み出さないけど
その先にある未来さえ、少しでも書いてあればいいんだけどね

>>586
物語が単調になるのはただの技術不足だと思いますがｗ
592 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:25:57 ID:q5lnpQ320: 人は物語にはドラマティックな悲劇を求め、自分には平坦な喜劇を求める。アラン
593 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:34:09 ID:Im5ErwPE0: その平坦な喜劇をどうすれば面白い作品にできるのか。
今作品集で言うと『四季四食話』みたいな空気感。あれは今の俺では表現できそうにない。
594 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:37:12 ID:yiV3of7o0: ハッピーエンドだから良い、バッドエンドだから駄目ってことは絶対に無い
そういえば先日、本屋でサスペンス系の小説を見つけて軽く読んだら面白そうだったんだ
ただ財布の中身がピンチだったんで、ネットで評判を調べて良さそうだったら買おうと思った
で、小説のレビューサイトを見たんだけど、「ハッピーエンドなので安心して読んでください」
と書かれていて、一気に興味を失った
ネタバレとまでは言わないが、>>560みたいな嗜好の人のためにそう書いたのかなぁ……
595 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:38:40 ID:SQLetzmY0: ドラマティック（笑）
どうせお前らギャグ読んで笑えりゃ満足なんだろ。それか百合。
596 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:41:54 ID:/n5dfXaw0: もうちょっと釣り針小さくしなよ
597 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:42:19 ID:MYquuO0U0: こいしちゃんは俺の嫁だ
598 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:42:46 ID:q5lnpQ320: ボロのつりざおじゃコインキングしかつれない
599 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:45:11 ID:5XTmyp1I0: ハッピーエンドだから安心というレビューがついているのはつまらない。
なんで安心なの？安心するために読んでるのか？
600 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:45:15 ID:l.ltuCVA0: そりゃ、コンテニューし放題だな
601 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:48:23 ID:q5lnpQ320: バッドエンドでわざわざ文句を言うクレーマーへの対応だろう
何でもかんでも突っかかって来るからな
602 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:50:32 ID:u4.RAxOE0: 基本バッドエンドしか思いつきませんが何か
まだ一作しか投稿してないけど、
今書いてるのが全部鬱ネタ。

風当たり怖い
603 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:53:18 ID:OpRvTe.E0: >>560
「不幸なキャラが書きたいわけじゃないのに、何故か書いてると不幸になるんだよ！」という、うちの弟みたいなのもいる。
プロット組まないで喜劇を書こうとすると、そうなるんだそうな。ひぐらしとか好きで読んでるから、その影響だろうか？

かく言う俺自身は、どちらかというと貴方と同じ考えだが。シリアス苦手だし、不幸エンド苦手だし。
ギャグと百合が読めれば満足というのは、正直否定できないなあ。
604 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:55:57 ID:4vUQSkAs0: >>597
おいどさくさに紛れて何言ってんだ手前
こいしちゃんはさとりんの嫁に決まってんだろ
605 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:56:12 ID:MYquuO0U0: バッドエンドとか断りもなしにやられるとちょっと
気楽な百合とか誰も傷つかないんで
606 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:01:00 ID:LVRRIYO.0: ギャグのためにシリアスを挟んでしっかり落差をつけてやろうと思ったら、
なぜかシリアスがダークになってしまって、最後はちゃんと解決させるから、
出来の良し悪しはともかく笑って鬱って感動できるＳＳになってしまい、
タグにどのジャンルだと書けばいいか解らなくなる。
607 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:02:26 ID:thPsQPzUO: 断ってからならいいのか
いや、斬新で面白いかもしれないが
608 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:02:41 ID:6wYYVQcE0: なぜかギャグが不気味になったりとか
609 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:15:37 ID:9.kaGvBM0: シリアスとかタグつけられてると「じゃあバッドエンドだったり途中が暗かったりするんだろ」と
読む気をなくしてしまうなあ
ギャグ、百合あたりもタグあったら読まない
そういう話だ、ってわかってしまうからね
グロ注意とか以外、あまりタグはつけたくない

ホラー注意って書いてたら怖くないのと一緒
610 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:20:48 ID:O5cTGANc0: それがどういう話かは読み手に任せたいな
自分でギャグやらシリアスやらタグをつけるのはどうも違和感を覚えちゃうんだよね自分の場合
タグ読みする人がいるのは分かるんだけどさ
611 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:22:59 ID:thPsQPzUO: タグでジャンルの分類付けると、なんかハードル上がる気がしてこわい
でもジャンルによっては付けないと怒られる
どうすれば……
612 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:24:10 ID:QCdivRLg0: ジャンル分類分けしてる人ってそんなに多いっけ？
613 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:48:49 ID:ngnSHlCo0: 鬱しか描けないとかいうのは、なんか不幸に酔ってるみたいに見えるよ

ハッピーにしろバッドにしろ、その話で自分は何を表したいのかってのを、ちょこっとでも意識するといいと思う
614 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:56:38 ID:UDEIbbQ.0: この世は辛いことばかりじゃないんだから創作くらいきっちり悲しいお話を書かせておくれよ
615 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 22:15:49 ID:ei5Ah86I0: どうせ書くなら色んな幻想郷を書いてみたい
ということでまだほのぼのとかシリアスとかしか書いたことないけど、いつかギャグやホラーにも挑戦してみたいと思ってる
救いのないバッドエンドというのも書ききってみたいし
616 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 22:45:47 ID:QXx0ZoFU0: バッドエンドって書くのすんげー楽なのよ
だって起承転結の転で事件を起こしてそのまま飲み込まれてしまえば良いんだもの
鬱しか書けないって人は構成に力を入れないで、そのまま楽な方に流れてしまってるパターンが多い
あるいは悲劇というのは簡単に書き起こせて、それを書くだけで物語の形になってしまうからね
だから鬱作品は起承結という鬱垂れ流し型のSSも頻繁に見受けられる
617 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 22:47:34 ID:gzWMsK1kO: >>609ジャンルタグが嫌な人っているんだな
初めて知った
見てみたら苦手なジャンルで時間の無駄になった…みたいな話をよく聞くからジャンルタグ付けるようにしてたんだが逆効果もあるんだね
618 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 22:47:58 ID:g5Uzvm0.0: ベッドをベットと書く人がいると気になるように、
バッドをバットと書く人のことも気に掛かる。
バットエンドじゃ野球かコウモリになっちゃうぞ。

コウモリエンド……レミリアがコウモリに変身したまま戻れなくなっちゃうとか？
619 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 22:49:29 ID:WAlC7QS60: それはあれだべ
もうやった人いる
620 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:04:48 ID:iGuhHsjo0: カタカナ英語の濁点は俺も迷う
そういう時は｢bad｣｢good｣という風に英語のスペルを思い浮かべてるな俺は

でも未だに｢スタンダート｣なのか｢スタンダード｣なのか迷う。standard、らしいが
621 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:19:30 ID:gzWMsK1kO: >>618それなんて俺

ごっちゃになって毎回適当に変換してしまう
よく考えれば英語の綴りで分かるんだよな
622 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:21:56 ID:jZd5y79U0: 正確性を期すなら、辞書を引けばいい。
発音もきっちり載ってる。
623 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:22:28 ID:e6eNn3GI0: バットエンド　バット　エンド　→　but end　
しかし　エンド　　エンドだが　　エンドにもかかわらず
終わらないんですよきっと。butですから。
624 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:26:12 ID:/n5dfXaw0: 日本語でおｋ
625 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:31:37 ID:O5cTGANc0: 物語の内容が直前までやってた行動に思いっきり影響される
一回谷山浩子の曲聞きながら書いたらえらいことになった
626 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:46:45 ID:19Kyt9UY0: わかるわかる。
自分は何か聞きながらじゃないと書けないから
書きたい雰囲気の曲集めて原稿やる時用のマイリストWMPに作った。
しっとりしたもの書きたい時は、そういう曲集めて垂れ流しながらの方がはかどる。
627 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:47:15 ID:bLqSRTmc0: だがAdvancedはアドバンストと発音するのが正解
628 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:51:53 ID:Im5ErwPE0: 結局Womenはどうやって読むんだよ。
629 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:53:33 ID:UDEIbbQ.0: オーメン
630 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 23:59:57 ID:/n5dfXaw0: menがメンだからwomenはウーメンだろ
631 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:00:45 ID:oVXNpqgE0: アンルイスに聞こうぜ
632 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:04:32 ID:7C/RwLHM0: >>626
それ自分もよくやるわ
「今回のSSにはこの曲は合うかなー」とか考えながら書くSSごとにプレイリスト作ってる
そうすると不思議と文章が進む。やる前と後じゃ5kb/dayくらい違った
633 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:09:38 ID:lbvoxlDs0: 上でも話題合ったけど描写と説明の書き分けが本当に難しい……
634 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:13:54 ID:l5B4.FC.0: >>550が気になって星蓮船を全員クリアしてきたけど未だに意味が解らないでござるの巻
誰エンドのこといってんのよ・・・気になって眠れんよ……
635 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:21:00 ID:iGDSe7HE0: 悪魔城ドラキュラのＢＧＭを聴きながら百合書いてる俺は異端なのか
636 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:32:34 ID:8tdMrXRY0: 正直好きな曲なら何でもノリノリでいける
むしろノリ過ぎてSSが進まなくなるくらい
637 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:33:36 ID:4kQrzsDE0: 自分は逆に音楽聞きながらだと一切ＳＳが書けない。何か気が散っちゃって駄目だ。
638 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:48:25 ID:zr1RWvUk0: >>635
Bloody Tears聴きながらおぜうさまモノ書いた事ならあるぜよ
639 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:50:32 ID:UA9UORdw0: >>634
船長は水蜜って呼ばれないよねということなのさ
640 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:51:14 ID:zFOAYDx2O: でかい道路の近くはつらいわー。
車の排気音がうるさくて音楽でごまかさないと集中できない。
641 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 00:55:55 ID:l5B4.FC.0: >>639
ああ、ありがとう。そういうことね。感謝。
642 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 01:04:22 ID:eQzH7Kcc0: >>640 ノイズキャンセリングヘッドフォンはどうかな。
最近は携帯オーディオにノイズキャンセリング機能ついてるのもあるし
音楽を聴かずともノイズキャンセルだけで使うこともできる。
643 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 01:07:29 ID:eP22qjcEO: >>640
漢は黙って濡らしたティッシュを耳に詰める
644 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 01:14:17 ID:lbvoxlDs0: >>637
わかるわかる
音楽聴きながらｓｓ書くとか器用な事出来ないんだよなぁ
645 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 01:25:13 ID:zFOAYDx2O: >>642
聞いたことはあるけど……アレって高いんじゃないの？　6000円とかするって聞いたけど。
>>643
それは荒ぶりすぎです。
646 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 01:46:14 ID:Msq/hLY.0: 俺も音楽聞きながらは書けないな
むしろ外の雑音（ファーストフードの店内で書くとか）は集中できるけど
647 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 02:31:46 ID:grn0sdLAO: いつの間にか初投稿から１ヶ月経ってた。
週１で投稿するぞって意気込みはいずこへ…。
648 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 03:12:40 ID:fYhTPvOo0: >>647

読者は君が焦って早く書いた粗の目立つ作品よりもじっくり練って
よく考えられたおもしろい作品を読みたいと思うんじゃないか？
649 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 03:54:57 ID:iQDcaYys0: 自分はこのままじゃ前回投稿から一年経っちゃうな。
ようやく今月に入って書きたいアイデアがまとまってきたから
弾みつけて形にしてしまいたいんだけど、なかなか筆が進まず。
じっくり型な性格ではあるんだけど、年一作というのは避けたいなあ。
650 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 04:34:33 ID:fA0nSRjE0: どうしても水蜜って呼び方に違和感があるなぁ
でも名前で呼んであげたい。どうしたもんかな
651 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 04:35:04 ID:lbvoxlDs0: みっちゃん
652 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 04:40:12 ID:LdcTnDu20: みっちょん
653 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 04:45:44 ID:fA0nSRjE0: いいや、地の文はムラサでいこうやっぱり
名前はセリフで使おう
654 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 04:46:41 ID:bdv2sbWc0: 特定する
655 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 06:38:45 ID:f1PU5FuI0: どうでもいいけど最初ずっとすいみつって読んでたわ…
656 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 06:48:38 ID:QhCQB7Nw0: 俺なんかメロンって読んでた……
657 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 07:00:27 ID:OUAf9mtY0: >529
まだ時間は残っているのだから今の自分の実力でどこまでいけるか挑戦すべき
お金はかかるけど、それ以上に大事な事だと思うよ
頑張れ創想話作家

って良く見たら過去の話か。大学の先輩が創想話作家だったとかすごすぎる
周りで見た事ないな……文芸部等に入れば有り得る話か……？
658 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 12:20:04 ID:Ih.Rxbi6O: ｢ムラサ｣の方が強く印象に残ってるから、
いつも｢水蜜村紗｣って間違えてしまう。
東方キャラってだいたい名前がメインで名字はオマケって感じじゃんか？
ムラサみたいに名字の方が目立ってるパターンって珍しいと思うのよ
659 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 12:22:49 ID:6LvUeWkg0: ムラサは妖怪の種族名だけどね　名字は村紗であってムラサじゃない
660 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 13:10:54 ID:cxBfPIhA0: みっちょんってすごくいいと思う
661 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 14:31:19 ID:zr1RWvUk0: ミーくんって呼ばせたい
662 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 15:09:47 ID:iGDSe7HE0: 「みっちょん」って……いや、アレとは関係無いか
663 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 15:15:42 ID:jmvBeFPM0: ミー君はクロちゃんだべ…
誰かそろそろる～ことを絡ませてSS書いてやってくれませんかね
俺？　うん無理
664 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 15:21:26 ID:5KTp6xts0: >>663が書くまで俺も書かない
665 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 15:21:47 ID:nWcxmtzk0: 「みっちゃん」じゃあどっかの地震嫌いな人じゃん

そのようなアレは困る
666 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 15:40:55 ID:nTBIXO4s0: みっちゃんと言われると石田三成を思い出す俺

白蓮：豊臣秀吉（あるいは秀頼。ボスだから）
寅丸：上杉景勝（軍神の弟子的な意味で）
ムラサ：石田三成（みっちゃん）
ぬえ：大谷吉継（みっちゃんと仲が良い）
一輪：宇喜田秀家（やる気はあるのに影が……）
雲山：明石全登（主君より無双）
小傘：島津義弘（その気はなかったのに巻き込まれた）
ナズーリン：直江兼続（口が悪そうなあたりが似てるような）

一部キャスティングにかなり無理があるな
667 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 16:36:08 ID:RCAzMKgE0: 書きたいネタはいっぱいあるのに自分の筆力とやる気が圧倒的に足りない
もどかしいなぁ
668 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:09:22 ID:VgymQu9Q0: それはきっと、自分で思ってるほど書きたいわけじゃないんだろう
俺の場合「このネタが面白い」なんて思うと、よく陥る
669 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:26:39 ID:cmdfJgPY0: みっちゃん「おう、オレは村紗水蜜、あきらめの悪い女」
670 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:26:56 ID:VgWvoF.U0: >>667
すごく分かる

起、承、で止まってるSSが20本近くある
下書きだけで150kb以上もあるのにどうして10kbの短編一本すら出来ないのか
671 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:36:53 ID:7C/RwLHM0: 自分は逆に起承さえ乗り越えちゃえば一直線なんだけどなー
書いたのがどうにも気に入らないし、そこで失敗すると後に矛盾が生まれそうだしで先に進めないよ
プロットはしっかり組んでるつもりなんだけどなぁ
672 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:38:20 ID:nWcxmtzk0: 冷却期間が一番つらいのだが。
怖いんだって、マジで。
673 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:39:13 ID:5oVKqDvM0: プロットを無視してキャラが勝手に歩いてくと良作（を書けた気分）
忠実にするとつまんねえ作品になる気がするｗ
674 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:43:07 ID:8XoA1WqI0: プロットを組んでいても、書いてる途中に別のアイデアを思いついてプロットと違う話になったものしか完成させられない……。
675 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:46:23 ID:Yo0iL1QI0: 思い返せばプロットどうりにきっちり書ききったことないな
キャラのセリフ書いていると大抵どこかで横道にずれて展開が変わってくる
そういうのをキャラが勝手に歩くって言うのかな
676 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:06:12 ID:MNCt7.Xg0: 最初から最後まできっちりプロット作ってから書く事もあるけど、
基本的に冒頭や結末や、途中途中のイベントとかだけ考えといて、空白は執筆しながら埋めてくなぁ。
その方が活き活き書けるというか、テンポよく書けるというか。
677 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:25:11 ID:AuGMK9Bc0: 一年かけて考えたプロットのSSはいまいちで、一ヶ月かけて考えたSSは晒されて、
即興で考えついたプロットのSSの方はその２つよりずっと好評価だった
吊りたい。
678 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:25:59 ID:H9e3wDXk0: あとで見返すと俺よくこんなセリフ思いついたな、とかこんなセリフ書いてたのか、
とか自画自賛することがままある。これがキャラが勝手に動くということなのかしら。
679 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 21:09:12 ID:WxQgT4yg0: ああ、たまに動くよね。あれお前らなに勝手に俺の嫁泣かしてんのいいぞもっとやれ。とかな。
680 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 22:04:50 ID:X0nDglUA0: そして人比良氏（でんせつ）へ…
681 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:06:34 ID:6altUEKEO: 思わぬ高評価を受けると
｢あれ？俺そんな立派なもん書いたっけ？｣ってなって
何回も読み直すうちに段々自分の作品じゃないように思えてくる
682 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:29:05 ID:8FPvf8v60: これだけ作家が増えてくると名前覚えるだけでも一苦労だよなー
そういう意味でもペンネームはインパクトあるに越したことないよね
個人的に葉月ヴァンホーテン氏なんかは語呂的に凄い好き
思わず口に出して言いたくなる
今でこそ有名作家さんだけどこのネーミングセンスのおかげで初期の頃から名前覚えてた
683 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:44:57 ID:9ZNV7U6AO: ｲｶﾛの方には(´・ω・)って名前の人がいたような
あれも割とインパクトのある名前だと思う。
684 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:52:03 ID:r8qk2V/I0: 「これ適当につけただろw」と思ったＨＮベスト１

aho
685 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:53:45 ID:eP22qjcEO: ベスト1
ら氏

ベスト2
ああああ。氏
686 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:55:36 ID:tLE.7sdo0: らさんの作者検索のしにくさは異常
その所為で作品名を殆ど覚えてしまったぜ
687 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:14:23 ID:fOPPIijw0: そこそこの数投稿したけど、自分の中で一番のお気に入り作品が一番低得点なんだよな……
もう自分で何度も読み返してニヤニヤできるぐらい気に入っている。
逆に何故か万点取れてしまった作品は自分の中ではそれほどでもない。
最近はなんか名前補正がついてきたのかやたら点数伸びるんだけど、正直過大評価だと思ってる。
あの作品5000点なんかもったいないって……
688 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:16:07 ID:bzSWq1wI0: 読みにいくから教えろってんでい
689 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:28:43 ID:llfzp2Y2O: >>687
もしかして、名前が9文字だったり？
違ってたらごめん
690 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:29:24 ID:GGpsYHEw0: >>687
気になるから名前教えてくださいな
691 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:29:47 ID:hEGkfQYY0: 作家の感覚でヒット作が作れるなら、今の世の中ヒット作で溢れちまいますぜ、旦那
692 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:48:33 ID:wwMjCe4Q0: とりあえず万点とってるってだけでパルってる作者が多数。
俺？
ﾊﾊ……ひじりんに慰められてくる。
693 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:52:53 ID:OsA6ndcQ0: >>687
特定はされないと思うから言うけど、その気持ち分かる。

俺も初期に書いたやつの四万が未だに越えられなくてさ。
どう頑張っても三万が限界なんだよね。
誰か五万の取り方教えてウサ。
694 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:55:29 ID:99zAnXC20: >>687
名前補正は実力の証
実力がなければ絶対に働かない
ゆえにそれは過大評価ではないのよ
695 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:56:04 ID:GGpsYHEw0: ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
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696 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:57:32 ID:llfzp2Y2O: >>693
いや、ウサなんだろうが、それに該当する作家が一人いるから困る
697 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:58:46 ID:zE2Ao5p6O: 分かって書いたんだろw
698 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 02:40:58 ID:NAzvybYY0: 名前読みって、されるようになってからは確かに過大評価もあるだろうけど
まず過大評価してもらえるような名前読み作家になるのが大変なんだよね

俺も名前読みされることを目指して頑張るガー
699 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 03:02:36 ID:yCwDM9vw0: 泣けるような切ない話、書きてー
けど、思いつくのが死にネタやら分かれネタばかりなんだよなぁ。
キャラの成長だとか、覚悟を取り扱って泣けるような話を書いてみたい。

泣ける話ってどんなのがあるのかねぇ。
不幸過ぎる話、誰かが死ぬ話、誰かと分かれる話、人が成長する話
過去の話……
ん～、他にあるかな。
700 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 03:31:29 ID:E/ExvwWo0: >>699
頑張る話。
できれば何らかの形で報われるのがいい。
や、俺的にはだけどさ。
701 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 05:57:26 ID:QMD3cy7U0: >>699
単一の要素だけじゃなく、それらを組み合わせるんだ。
例えばどん底まで突き落とされてから這い上がる話。
そのキャラの存在意義とか矜持とか信念とかを一度全力でへし折って、
帰る場所も大切なものも全部奪って、
そこからただひとつ折れない意志で立ち上がる話。
「不幸」＋「頑張る」＋「成長」で報われれば俺としては言うことはない。
押さえつけてから爆発させるのはカタルシスの常道だからなー。

問題は東方にはそういうのが似合うキャラがあんまり居ないことだがｗ
魔理沙、妖夢、あとは命蓮寺組とかか？
702 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 06:18:24 ID:RO16Mj5.0: >>701
今書いてるのが見事に命蓮寺組だった
なんか悔しい
703 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 10:26:21 ID:/ilKSJQ.0: はぁ一輪さん可愛いもっと一輪さんのＳＳ増えようよ
一輪さんは身長あってイケメンだよきっとでもちっちゃくて姐さん姐さんって後ろついて回る一輪さんも可愛いよ

僕はどっちかというと前者派で長身で男前だけど中身は白蓮に依存しきっててそこらへんを雲山に密かに心配されてるような一輪さんが好きかな
ムラサとぬえと仲良しで、いつも三人娘で遊んでると可愛いと思うよワンダフォー！
704 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 10:46:24 ID:kGxCYx0Q0: 病院カムヒア
705 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 10:47:55 ID:8vur/4g60: そうだよ一輪は俺の嫁なんだぜ？　その目はいつも俺を見ているから
706 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 11:34:35 ID:xQwiltfQ0: 一輪さんは俺以外の男に口説かれないよう、自衛目的で尼の格好してんの
分かる？
707 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 11:53:49 ID:M5PYyQCY0: 雲山は俺の兄貴。異論は認める
708 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 11:57:37 ID:HI3kpfp.0: >>699
切なくはないけど、ただただ幸せを噛みしめる話も人によっては泣けるみたい。
以前そういう話を書いたら「読んでる途中で涙が出そうになった」というコメが入ってビックリした。
709 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 12:12:58 ID:YnT.tcig0: 雲山はみんなの兄貴。
今日も空から私たちを温かい目で見守ってくれてるに違いない
710 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 12:26:41 ID:blyrEeow0: だから書いてきてやったよ一輪＆雲山SS
書いてるうちに俺も雲山兄貴のファンになりそうになった
711 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 12:34:42 ID:TLr6u3Q20: 時代の風は雲山だな入道さすが
もう結婚しちゃえよ。二号でいい
712 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 12:42:14 ID:MSma1crQO: お前ら全員雲山だろ･･･
流石世界の94％は格が違った
713 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 12:43:38 ID:dplJS2DwO: 何か書くたびにその作品に出てきたキャラが好きになるから困る。
もう少し人気投票が遅かったら間違いなく一輪さんに入れてたわ。
714 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 13:28:40 ID:wwMjCe4Q0: 今作品集なんか伸びが全体的に悪い気がするんだが気のせいだろうか。
１００からの読み疲れ？
715 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 13:31:34 ID:/ilKSJQ.0: 今作品集は伸びが悪いさんきたな……
716 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 13:37:22 ID:blyrEeow0: もはや様式美
717 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 13:40:59 ID:bzSWq1wI0: どんだけ酷いのかとおもったら普通にのびててワラタ
前となんにも変わらないよ。面白い奴がのびるだけ

やはり読者様はギャグと有名作家がお好きなようで。いや、いやみじゃなくてマジで。
718 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 13:49:17 ID:V4jSsttE0: さんざん言われた結論だけど、ギャグはコメントつけやすいし有名作家は読まれやすいからな。
確かにそういう不公平さはあるかもしれない。
だがどんな作品でも、コメントをもらえない作品はほとんどない。

ちょっとコメ読み返してモチベ上げてくる。
719 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 13:51:18 ID:/ilKSJQ.0: 毒にも薬にもならない、作者のイデオロギーまみれでしかないものをシリアスです(ｷﾘﾘｯ
なんて出されても読むほうは面白くもなんともないからなー
有名作家(爆笑)というか、安定して評価得る人はその辺の匙加減が上手いっていうだけの話

時折ギャグが悪みたいに言われるけども、笑いはそれだけで活力が生まれる
日々の活力を与えてくれるようなものが、比較的安定して伸びるのはある意味当然
百合短編でも、需要がある人にはそれだけで一日がんばる元気が出るもんだし

俺個人に限るけど、長いのを読むのが大好きなんだけどさ

でも、一人100点までしか付けられないわけだからねぇ
面白い長編読んで鼻血出そうだから1000点入れたくても実際無理な話だし
かといって、ほっと一息つけるようなほのぼのに100点を放り込むのがくだらないって一蹴されるのも変な話である

何が言いたいかっていうと、自分の評価が思った通りにいかなくても、がんばれや
誰かの活力になってるかもしれないぞ、っと
720 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 13:55:24 ID:NZrzDC4k0: さすがにそれは「仕方無い」レベルだし、
かといって誰にもどうすることも出来んし、
さらに言えば恐らくは未来永劫永遠にそれは変わりはしないだろうと予言も出来る。
それでもコメが付くだけピクシブほどは二極間に差は無いとも言える。
(まぁ規模の差とも言えるが)
721 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:02:45 ID:M5PYyQCY0: そろそろ「名前読みされてないけど名作なSSを発掘するスレ」とか立ててみてもいい気がしてきた
722 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:03:24 ID:750NTHWU0: 気のせいだからやめろ
723 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:04:35 ID:UHd1RfDY0: 東方の二次創作である以上、明るいコメディ系のうけがいいのは仕方がないと思う
原作からしてガチシリアスとかないもん
724 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:06:13 ID:M5PYyQCY0: ふーん。
とりあえず名前読みされてないって言ってる作家が、いざ名前読みされるようになった時
どんなことを言いはじめるかには興味ある
725 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:06:47 ID:GGpsYHEw0: 逆に考えるんだ
有名じゃないならタイトル読みしてもらえばいいんだ
と想ってタイトルヘンテコなのにしたら本当に伸びてくれてビビッタ
726 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:08:17 ID:bzSWq1wI0: ただ単にそそわを見て思ったことを書いたら噛み付かれたでござる
伸びが顕著なものをさくさく読んだ感想だし、だから何、って聞かれてもこまる。
727 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:11:51 ID:UHd1RfDY0: タイトル読みとかはあるね
小説でも文藝賞受賞芥川賞候補の「人のセックスを笑うな」は
審査員がタイトルみただけでなんらかの賞を与えようと決めたってエピソードあるし
728 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:13:40 ID:dyafXlvc0: 創想話で名前読みされる人って、ギャグもシリアスもきちっと書けるから名前読みされるんじゃね？
はむすたさん、ahoさん、ＶＥＮＩさん、にゃおさんetc...
ギャグオンリーっぽい人（冬扇さん、らさんとか）でも落ち着いて読んでみたらストーリーの核は物凄く整ってたりするし。

言い方は悪いが、ノリと勢いで書いたのが運良く一度万点越えした～みたいな人が、
次で爆死してるのとかよく見るじゃない。
やっぱり根本にあるのは実力だろう。
729 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:15:10 ID:V4jSsttE0: 自分の書いたもんにどういう反応が返ってくるかなんて誰もわからん。
作品だろうが、書き込みだろうが。
730 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:19:38 ID:NZrzDC4k0: >>721
そんな作品なんて無いさｗ　読まれてない時点で名作という評価は出来ん。
例え金鉱脈であっても見つからなければただの里山さ。

しかし、ちょっと気になったが「イデオロギーにまみれていないシリアス」って
難しい注文だなぁｗ
どうすりゃいいんだそれ。創想話にイデオロギーにまみれてないシリアスなんて
あったっけか。まぁ「シリアスなんて書くんじゃねぇ弱小作家が」というのなら
分かるが……　シリアスを余り読まないか好まないのかも知れないが、イデオロギーの
全く無い作品ばかりというのもそれはそれで悲しい気がするなぁ

裏
イデオロギーとシリアスがゲシュタルト崩壊していた
裏
731 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:19:42 ID:M5PYyQCY0: 話の腰を折るようで悪いんだけど
創想話のポイントとかRateで、読者に認められるボーダーとかってあるん？
732 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:26:21 ID:lphkjcF60: 自分はポイントは2000点弱、レートは11前後あれば充分読める作品だと思うな
1500点前後、レート10代でもツボが合えば決して悪い作品ではない
それより下だとやっぱり何かしら引っ掛かる物はある。でもだからと言って良作が無いとも言えない

個人的に見るとしたら、コメントを入れてる人がどう言った点を入れてるかどうかだな
簡易評価が多くてレートや点が奮わなくても、コメント欄が100点や90点で固まってたりする作品もあるし

認められる云々って言うのはどうなんだろ。あんまり点数自体じゃ見ない
作家としての観点だったら、スレで好意的なレビューをして貰えれば俺は認められたと感じるかな
733 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:29:39 ID:GGpsYHEw0: レート高いけど点数低い作品って
ストーリーは良いのに推敲足りないのか読み難いって作品が多い気がする
734 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:30:30 ID:NHsf4piU0: おい誰かプロットの切り方教えろ
いや教えてくれ
お願いします
735 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:38:03 ID:k6xt8V6I0: スタート――――――――――――――――当初の目的地
　　　　　　＼
　　　　　　　＼
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　現在地

いつもこんな感じな俺にも
736 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:51:47 ID:TLr6u3Q20: オチは書いてから考えればいいウサ
737 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:53:44 ID:GGpsYHEw0: プロットは投げ捨てるもの
738 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:55:38 ID:/ilKSJQ.0: >>730

前面に押し出されると萎えるってことだよ
読者としての自分が読みたいのはエンターテイメントだもん
上手い作家はイデオロギーを上手く作品内に織り込む
俺はがんばったのに評価されない！　って人は調理しきれてないって話だ

己を消せなんて言ってないわ
739 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 15:01:06 ID:NHsf4piU0: まずプロットをどこまで詳しく書けばいいのかわからん
そして頭と尻だけ決めて見切り発車するとだいたい死ぬ
740 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 15:11:50 ID:x2noLENs0: プロットを書くのは時間の無駄ってハインラインが言ってた
741 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 15:21:31 ID:3nUZIscw0: まあ、今はパソコンのおかげで書き直しも自由自在だからなぁ・・・
プロットという考えはある意味昔の名残かも
742 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 15:26:47 ID:MSma1crQO: まぁでも脳内プロットだけだと、いつの間にか内容忘れて、頭がおかしくなって死ぬ事もしばしば
743 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 15:35:35 ID:DPFD0WRgO: >>731
自分が読者の立場の時は2000点レート10くらいから安心して読める
作者の立場の時は4000点レート11くらいまで行くと安心して寝れる
744 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 15:50:14 ID:dplJS2DwO: ギャグを書くときでもプロットって組むの？書いたことないからわからんが、
ああいうのって大事なのは勢いなんじゃねーのって思ってしまう。
745 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 15:56:01 ID:MSma1crQO: 俺はよくギャグを書くと、頭がおかしいとかこれはカオスとか言われるけど、実は結構筋道立てて書いてる
まぁ一概にギャグと言っても色々あるし、逆にビンビン丸みたいなタイプは勢いまかせのがいいんでないかな
746 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 16:54:34 ID:Qat1yCmgO: プロットは作らないなぁ

ギャグは簡単な流れだけイメージして後はノリ
オチまで突っ切る
他の話は｢霊夢が努力する｣みたいな抽象的なテーマのみ決めれば自動的に出来てく
最後に自分なりの努力の考えを書いてオチにする
747 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 16:57:26 ID:6tSTQmoc0: 4000点は贅沢だろ……
俺は2000点超えたら寝れる
748 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 17:02:50 ID:zE2Ao5p6O: 計算されたギャグと聞いて真っ先に思い浮かんだのはアリスのドリフだった。
749 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 17:04:11 ID:NAzvybYY0: 1000点超えたら安堵の欠伸が出ます
750 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 17:11:26 ID:k6xt8V6I0: さすがアリス～か。
751 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 17:25:22 ID:K7BKAci20: プロットとか適当が一番
ガチガチにするとあまり良い事ない気がするな
適当に書いて話が収集つかなくなることもあるけど
それでもいいじゃんｗ
752 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 17:48:44 ID:6MXwwe8.0: やり方は人それぞれでいい。当然のこと。

他人にとって興味があるのは、「そのやり方であんたはどのぐらいの実績を残しているのか」ということだけだ。
753 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 18:01:51 ID:GCrUtbSA0: >>739
「死ぬ」というのが「途中で詰まって書けなくなる」という意味なら、そういった失敗の経験から
「最初に作品の流れや構成をここまで決めておけば完成させられる」という按配が解る筈
それを文章に起こしたものがプロット
どこまで詳しく書くかは人それぞれ
他の作家に教えてもらったプロットの様式をなぞったところで、上手くやれるとは限らない
754 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 18:08:34 ID:zFcw8U7M0: 過去スレでプロット晒し合う流れがあったな。あれは俺が初投稿するにあたって
随分参考にさせてもらった。
755 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 18:16:42 ID:PdHaNQx.0: 唐突に一輪がボクシング始めるSSを思いついた
ヘッドギアやグローブは雲山の雲を利用するとかｗ
ていうか雲を硬質化させれば防弾ジョッキ代わりにもなるな

一輪主役でなんか書きたいと常々思ってたけど、これは夢が広がるかもしれない
ｳﾋｮｰ
756 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 18:32:15 ID:llfzp2Y2O: 一輪でバトルものを書くと、何故か雲山のバトルものになるから困る
757 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:02:33 ID:M5PYyQCY0: >>756
セクシーな一輪がいる。彼女の背にいる雲山はアニキ。その拳はドリル。ドリルは男のマロン
なにひとつ問題はないじゃないか
758 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:18:31 ID:llfzp2Y2O: >>757
すまん、何一つわからないが、確かに問題ないような気はしてきた
759 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:37:00 ID:lfLU29sc0: お前が信じる俺を信じるお前を信じる俺を信じるお前を信じろッ！！
760 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:41:39 ID:vmHvwza6O: 一輪と雲山は万能だよ
雲山を拡散させて敵を拘束する｢ホワイトアウト｣
腕に圧縮した雲山を装着して敵を殴る｢廻天｣
拡散した雲山を使って自身の速度を上げると同時に敵の運動を阻害する｢掌握空域｣

ほら、何でもありじゃん
痛い？気にすんな
761 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:54:15 ID:elxWpQaE0: ボクシングと聞くとはじめの一歩キャラに当てはめてたの思い出す

魔理沙：木村(努力家でフィニッシュブロー一種)
霊夢：宮田(天才)
勇儀：鷹村(つよい)
小町：間柴(長いリーチ)
紫：リカルド・マルチネス(怪物)
幽香：千堂(凶悪な攻撃力)

誰かボクシング物とか書かないかな(ﾁﾗｯ
762 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:57:58 ID:6tSTQmoc0: (ﾄﾞｷｯ
763 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:04:23 ID:Sm6wRsXk0: >>761は青木
764 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:13:01 ID:q/TTwp.Y0: >>761
魔理沙は小橋
765 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:18:57 ID:.8JKZhH20: >761
魔理沙は一歩じゃないのかｗ
青木早苗……いや流石に酷いか
766 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:42:04 ID:vFCWbIR.0: 落ち着くんだ！
宮田君はどちらかといえば努力家タイプだ！
767 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:46:07 ID:vZIZRb9c0: 早苗：マニー・パッキャオ（パックマン）
768 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:48:44 ID:.8JKZhH20: >766
確かに
天才タイプというとブライアンホークかな
しかしホークも最後には負けてるしなぁ
769 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 21:04:28 ID:elxWpQaE0: じゃあ天性のカウンターパンチャーってことで
霊夢：沢村

二次の霊夢って外道率高い気がするし…
770 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 21:30:58 ID:dbxsU1eg0: てことはにとりは深く潜る人ですかねえ…
771 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 22:27:45 ID:llfzp2Y2O: ふいに、相撲SSが書きたくなった
幻想郷全土を巻き込んだ大相撲大会、飛び散る汗、肌と肌を重ね、培われる友情の物語を書きたい
しかし、相撲の知識が薄いのが問題だ……
772 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 22:37:11 ID:unY9Nft.0: なに、これから調べていけば良いさ…
773 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 22:37:22 ID:hEGkfQYY0: レティ翔竜
774 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 22:39:25 ID:f8msBsEU0: ルールを創ればいいじゃない
航空相撲とか腋相撲とか

幻想郷全土を巻き込んだ腋相撲大会、飛び散る汁、腋と腋を重ね、培われる友情の物語・・・
775 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 22:42:10 ID:NZrzDC4k0: 何だか「どすこい」のようなギャグしか思いつかない。
776 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 22:53:05 ID:KhvzMJRA0: 京極さんの本もう何年も読んでないなぁ
好きだった気がするのに
777 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:14:01 ID:llfzp2Y2O: >>772-775
ありがとう、少し日を置いて、熱が覚めないようなら書き初めてみるよ
タイトルは「どすこいし」で
778 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:21:50 ID:3nUZIscw0: よし、俺が>>777を二番煎じにしてやろう！
779 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:22:59 ID:GGpsYHEw0: タイトルですでに吹いた
780 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:24:18 ID:bzSWq1wI0: ドスこいしとか聞くといっぱいいる小さなこいしの親玉しか思い浮かばないのだが。
781 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:38:24 ID:vFCWbIR.0: 地響きがする――と思って頂きたい。
そう始まるわけですねｗ
782 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:45:15 ID:NAzvybYY0: >>777
そんな美味しいタイトルをここであっさり見せてしまうとは、本文ではどんな面白いSSになるというのか(ｺﾞｸﾘ
783 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 00:56:10 ID:DjpVfSMo0: >>777
そのセンス……もしや普段ギャグメインで書いてる？
784 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 01:01:08 ID:jC7kxx2MO: 朝青龍みたいな強いけど態度が悪いヒールが必要だな
785 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 01:11:53 ID:iKkwmc4c0: どす恋符「マスターすくい投げ」
786 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 02:00:44 ID:BKvGcOu.0: 作品を書く一番最初の一歩だけがとにかく億劫なんだが
やるぞ！　って気合入る方法ないかねｗ
787 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 02:21:46 ID:hR9A.XDY0: とりあえずどこからでもいいから一行だけ書く
その一行が書けないって言うんなら、５分以内に三行書くとか、そういう風に自分を追い詰める
788 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 02:25:32 ID:BKvGcOu.0: 俺の場合
ネタ思いつく→プロットを書く→fin

書きながらの方が物語の輪郭がはっきりしてくるってのもあるけど
書きたいところから書く、ってのがなかなかできんな…
789 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 02:28:28 ID:sfdtvC0I0: どんな話にしようか流れは決めてても、実際書くと細かい描写や言葉選びなんかで時間食って
１時間に２～３０行とかザラ
790 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 02:35:05 ID:BKvGcOu.0: 1時間で2~30行ってかなりいい方じゃね？
791 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 03:07:10 ID:/V/W8cV.0: ほのぼの短編のつもりで書いてる作品、、書き終えた頃には１万字超になりそうでござる
792 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 03:54:44 ID:hR9A.XDY0: じゃあ最初の一行書けばいいじゃん！
俺の場合は、まず出だしをどこにするかがだいぶ迷う
793 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 05:08:44 ID:EUKtQKJoO: 才能って渇望する以外のどういった物なんだろう
いくらないないと喚いてもそれは手に入るものではないし、傍目にはある人でも自分の腕に絶望したりする
その境界はどこにあるんだろう。少なくとも、はっきりと線引き出来る物じゃないよな
そんな形のない曖昧な物を求めたとしても無駄だし、自分の腕を磨くのが最短ルートなんだろうけど
どうしても横たわった何かを感じ取っちゃう人はいるわけで。かくいう俺もそんな人だ
その差をどうして埋めようか、それを模索する作業を出来る人こそが才能がある人なんじゃなかろうか
思っても実行出来ない人ばかりだから現実は厳しいよね。中々出来ないから才能なのかな、なんて思ってみたり

そんな正論めいたこと考えても、でもやっぱあの人達には敵わないよなとも思う
才能以外にも決定的な何かがあるように感じちゃうわけだ
俺は自分が書いてきたSS達が大好きだし、だからこそもっと素敵な物にしてやりたいんだが
才能だとか、そういう物を感じ取るたびにどうしたもんかねと迷っちゃう。ああ、才能欲しい。あるなら伸ばしたい

で、こんな事を布団で悶々考えているうちにこんな時間になっちまってる訳です
SSの前に今日を頑張らなきゃ……眠い。流れ切っちゃってごめんなさいね
794 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 05:18:49 ID:w2Y02eec0: 同じぐらいの才能を持つ人でも、自分に才能があるかないかは本人がどう思うかじゃね？
俺の基準で言えば、平均2000点越える人は皆才能あると思う
795 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 05:27:12 ID:c8DtgvHQO: >>793
そんな素敵な文章が書ける貴方は間違いなく才能があると思うよ
796 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 05:33:16 ID:oEq60Fd20: 誰だってないものねだりはするさ
そしてないものをねだったところで手に入れられるもんなんて極僅かだ
だから持ってるもんで勝負しろ、伸ばせ、武器にしろ
別に今敵わなくたっていい、ずっと続けていつか追い越すんだ、継続は力なりってな
嘆く暇があるなら努力しろ、追いつけねぇなら足りないんだ、更に努力しろ
努力が才能に勝てないなんて誰が言った？　本当に努力し尽くした奴の言葉なのかそれは？　お前自身はやり尽くしたのか？
勿論新しいことに挑戦してもいい。ただ満足いくまでやれよ。そうしなけりゃ何も答えは出ない。

俺も似たようなことで悩んでた時、こんな結論を出した。
思いっきり悩むといいよ、その経験は自分の決定に自信を持たせると思うから
797 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 08:27:37 ID:aW2ARSOwO: 「才能は求めるもののみに与えられるものじゃない」ってかっこいいハゲも言ってたしなぁ
798 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 09:55:39 ID:V2F3N.MI0: 才能が無いのはダサイのう
799 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 10:10:52 ID:i02qZOVs0: 魔理沙は霊夢に屁理屈でもこねない限り遊びでしか勝てんしな。
800 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 10:19:06 ID:aW2ARSOwO: いや、そういうつもりで書いた訳でもないんだが……
才能が乏しい者の葛藤ものが好きな人もいるし
つまり「ピンポン」超おすすめ
801 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 10:40:29 ID:iQw1xvHwO: 謝れ！本家とプチで「ピンポン」検索してきた俺に謝れ！
とまぁ冗談はともかく、才能の無い方があがくのもいいが、逆に才能がある方が苦悩するのも個人的にすげー好み
周囲からの期待で飛べなくなりそうだった霊夢が実は、マリサの存在によって救われてるみたいな
･･･まんまピンポンやん
802 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 11:17:03 ID:bil9o1vw0: なつかしいなぁ、ピンポン
東方キャラで当てはめて書こうとするとキャストは

ペコ＝魔理沙
スマイル＝霊夢
アクマ＝早苗さん
ドラゴン＝咲夜さん
チャイナ＝
おばば＝魅魔さま
小泉＝紫

だいぶ無理があるな……
803 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 11:25:57 ID:9MVPgc0s0: チャイナで美鈴と書かないとはたいした奴だな感涙した
804 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 11:38:10 ID:bil9o1vw0: 人間メインで書きたかったんだ
妖夢では無理があるしなぁ……
805 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 11:59:35 ID:w2Y02eec0: 咲夜さんｗｗｗ
いや、ドラゴン好きだけどね
806 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 12:08:25 ID:aW2ARSOwO: おい、アクマ＝早苗さんはいいのかｗ
いや、アクマは好きだが
807 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 12:13:06 ID:iQw1xvHwO: ペコとスマイルのジャストフィットに比べてそれ以外ｗｗ
808 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 12:38:17 ID:N7UHaklw0: 才能がないとか言うのは死ぬ気で努力してからにしてね
809 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 12:52:07 ID:dtSTm8JMO: >>808
見限ることも大切なんだぞ、と言っておく
時間は有限なんだからな
810 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 13:07:02 ID:B6hE1tcA0: みんなugigiのマイリストは使ってる？
あの機能が出来た当初、何人か作家さんが自分の名前でマイリスト作ってたから、
「これはそういう流れなんだな！」と思って俺も便乗したら
思ったよりも後が続かず、なんだかでしゃばっちゃった感があって気まずい。

俺の理想としてはいろんな多くの作家さんが自分のマイリストを作って、
「あ、あの人俺の作品をお気に入りに入れてくれてる！」と喜んだり、
自分がマイリストに入れることでその人がお気に入りであることを伝えたり、
そういう新たなコミュニケーションが生まれることを期待して自分のマイリストを作ったんだが、
現状いまいち数が増えないしパッとしてない。
みんなマイリスト作ろうぜ！
811 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 13:30:39 ID:d/XCwPiI0: ちょっとまて、例大祭の原稿終わったら作るから
812 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 13:34:19 ID:RhHb5sgc0: というか、SSの才能って具体的に何？　文章力？　発想力？　語彙の量？
文章力や語彙はどう考えても読書量に比例するし、発想にしても、人間知らないことは思いつけないわけで、これも経験の積み重ねの延長。

そりゃノーベル文学賞を目指す、となれば先天的な知力や創造性も重要かも知れないけど、趣味の二次創作レベルで才能ってのもなあ。才能が無いからバイトの仕事を覚えられない、レベルに思える。
十年書いても1000点すら取れない、となれば話は別だけどさ。
813 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 13:35:01 ID:aVrW2NsA0: 俺は「バランス感覚」と呼んでる
814 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 13:38:19 ID:HEL3hwhU0: とりわけ何も考えずともたくさんの人が面白いと思える話を量産できる
それが才能じゃないのかい
815 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 13:40:13 ID:Njds.hmsO: もうちょっと早くこの趣味に出会いたかったと思ったが、
よく考えたら今までの読書や創想話のROMの積み重ねがあったから、
曲がりなりにもお話が書けるようになったわけで。
816 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 13:43:31 ID:ppTPrpJM0: 数年ぶりに物凄い勢いで本を消費していて思う。
この世界には素晴らしいものが多い。輝く作品がどこにでも転がっている。
反面これを書こうとすると凄まじい努力や発想力、才能といったものが必要になってくるだろう。
そこに必要となるのは、結局はその人間がどういう人生を歩いてきたかということなんだろうな。
別に人からうらやまれるようなドラマチックな人生が必要なのではなく、人並みに幸せを感じ、人並みに生きている人間なら誰しも持つものか。
逆にそれが満たされないような環境で育つと一般的にまともなものは書けないだろう。

長い上によく言いたいことがわからないかもしれないけれど、一言で言うと人生は大切だよってことでひとつ。
817 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 13:48:31 ID:iKkwmc4c0: >>810
匿名で作ってる作家さんも結構いそうだけどねぇ
818 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 14:04:11 ID:TfS18oCc0: >>810
匿名で作ってるつもりじゃないけど書き手と認知されていないでござる
819 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 14:32:52 ID:/Sp4itQk0: 作中で和歌を詠ませたいのだが、意味は後書きで解説すればいい？
登場キャラは意味分かって返事するプロットなんだけど
820 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 14:36:40 ID:N7UHaklw0: 作中のキャラに説明させたらいい
読者が解釈できないようなものを突然出されても困るｗ
821 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 14:49:13 ID:ffa5zwIs0: オリジナルの和歌だとセンスがなさすぎﾜﾛﾀって笑われそうで完成できなかったでござるよ
822 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 14:55:31 ID:WTarl6Is0: >810
俺も面白くてついマイリスト作ったけど
恥ずかしくて名前なんて晒せないでござる
823 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 14:57:35 ID:o0osPEqE0: 和歌といえば去年の輝夜スレででたのが好きだったので転載

421 ：名前が無い程度の能力：2009/10/01(木) 02:52:16 ID:4F9VIefE0
輝夜「いい月ね、永琳。歌なんて詠んでみない？」
永琳「いいですね」
輝夜「じゃあ、初めは永琳からよ」
永琳「私ですか、では――草野より　逢い来るため山越えど　輝き隠す夜の檻なりし」
輝夜「…ふふ、やるじゃない」
永琳「姫様の番ですよ」
輝夜「それなら私は――木染月　心音響く永久なれば　珠玉も眠る木々の帳に」
永琳「まあ、上手く返されましたね」
輝夜「ふふふ」

…ちょっと風流な姫様＆師匠もいいと思うんだ

422 ：名前が無い程度の能力：2009/10/01(木) 17:59:08 ID:Wq6eDJsU0
なんという風流な縦詠みｗ

423 ：名前が無い程度の能力：2009/10/01(木) 19:02:28 ID:7INKd9OI0
ｋｗｓｋ

424 ：名前が無い程度の能力：2009/10/01(木) 19:29:50 ID:Wq6eDJsU0
正確には縦読みとは違うけど、互いの名前を織り込んで歌にしてる
永琳の詠んだ歌には、草野＋逢い来る＝蓬莱、山、輝、夜が隠れてる
輝夜の返歌には、木染月（八月の別称）、心音＝意、永、珠玉＋木々＝琳が隠れてる
824 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:00:44 ID:LeFASMeYO: なんかねー、難しいんだよねー、表現が。
そーそー。良くないよね、子供だって読むんだから。
高尚なこと言おう言おうとしてるとこが鼻につくよね。
自分で書いててどう？お客を限定してる感じなかった？

…みたいなやり取りをなんとなく思い出した。
まあ要するに誰にでも分かるように書くのが一番難しいってことなんだろうけど、
お前らはその辺どう？読者のレベルみたいの想定して書いてる？
825 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:06:29 ID:L3hugh0A0: 自分のレベル自体んな大したもんじゃないから考えない
まずは自分の表現したいことを書ききること優先
826 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:08:59 ID:N7UHaklw0: ラノベ作成技法なんて読者に媚びろと言わんばかりに書いてるけど
実際そんな読者のこと考えて書けないわ…
827 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:20:53 ID:cizPqgo.O: 青い鳥文庫みたいな中学生レベルの文が一番バランスがいいと思う
難しすぎず簡単すぎず
828 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:26:09 ID:77GqP.xw0: パチュリーは普段からフランのことを妹様と呼んでるのか？
道中でそう呼んでたのは、ラスボス登場前に名前を呼ばないZUNのポリシー的なものなだけで
フラン、と呼んでるんじゃないだろうか

どうにも妹様って響きがニガテで
考えてみたんだが、どうだろう
妹様、と呼ぶ方が皆にとっては自然なんだろうか
829 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:29:52 ID:dtSTm8JMO: 私は妹様、以外の呼び名は違和感覚える
フランって呼んでる作品は基本読むの避ける
830 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:31:35 ID:77GqP.xw0: そう、フラン、って呼ぶ事を好まない人が多いのも何故なんだろう
原作でそんな呼び方は全くされてないから？
831 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:35:40 ID:sv7239fM0: 他人→レミリアに対してパチュリー←→レミリアは友人って関係だからこそパチェ,レミィって呼び合ってるからなのかなあ
友人のほぼ年の変わらない兄弟姉妹にそんな馴れ馴れしく接するかなあって所もある　仲の良い紅魔館も好きだけどね
832 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:37:08 ID:c6oqWWBQ0: >>828
レミリアの事をレミィって呼んでるのに
わざわざフランの事を妹様なんて言わないんじゃねって解釈してる
833 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:38:53 ID:N7UHaklw0: フランくらい良く分からないキャラもいないけどな
咲夜はフランって呼んでたっけか…
834 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:38:58 ID:3LMWuzUU0: いつだったかにどこかで話が出ていたなぁ
パチュリーが親友の妹を呼ぶって考えたら、
妹様よりは名前で呼ぶんじゃないかって

咲夜や美鈴が妹様って呼ぶのは分かる
835 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:39:16 ID:77GqP.xw0: 確かに、友人の兄弟にそんなに親しくするかって言うと、そんな事は余り無いな。
小中くらいの頃なら愛称で呼んだりはしてたが

しかし友人には愛称で、その妹には様づけ？
うーん、考えれば考えるほど納得行かない

>832
だよなぁ
836 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:39:30 ID:F3QH4R8Q0: 本人に面と向かって呼ぶ場面でなければ『あの子』って言わせてるな
直接話しかける時は

まで書いて自作品に一回もフラン出したことがなかったのに気づいた
837 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:46:34 ID:iQw1xvHwO: っていうか道中ではレミリアの事もお嬢様とか言わなかったっけ？
俺の記憶違いかな
838 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:48:29 ID:c6oqWWBQ0: >>837
まあ東方だと呼び方ころころ変わるしね
うどんげも鈴仙になったし、姫も輝夜になったし
839 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:48:55 ID:dtSTm8JMO: ぶっちゃけ好きにしたら良いじゃない
好みの違いだろう
840 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:49:58 ID:77GqP.xw0: >837
本人登場前は名前を出さないはずだから、言ってたかもね
咲夜は言ってたと思うがパッチェさんはどうだったかな
841 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:53:23 ID:WTarl6Is0: 「聖に恩返しが出来るのです」
「ご主人、ラスボス前で名前を呼んではダメらしいですよ」
「え、あれ？　そうなの？」
「全くご主人ときたら」
「でも逆に名前出たのに、『ネズミ』としか言われてないキャラも居ましたよね」
「……」
「……」

まあ、なんだ。
違和感がない程度なら自由に呼ばせればいいと思う。
あと天然毒舌の星さんが見たい。
842 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:55:59 ID:2Rfm7ELI0: 出会った当時はレミリアのこともそのまま読んでたけど
だんだん仲が良くなるにつれて短く変化してったよみたいな
妹様は妹様のまま、変化させる機会がなかったからどうしようか悩んでるんだよ
そんな電波が飛んできた

一輪さんは姐さん呼びがしっくりきだしてきていい感じ
他の子に比べて一歩引いてるのかなーとか妄想すると楽しい
843 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:59:39 ID:w2Y02eec0: お子様が暴れてる→妹様が暴れてる
だと思ってる
844 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 16:06:43 ID:ppTPrpJM0: データがないと呼ばせ方には困る。
でもまぁ仕方ないよ。そう呼ばせたいんだからさ。
「星」じゃなくて「星ちゃん」って呼ばせたいのよ。
845 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 16:17:15 ID:ppqMcpJg0: パチュリーには「お嬢様になんの用？」って台詞があったはず。
キャラ設定を見ても、「お友達」と有るだけだから、そこまで気さくな仲ではなかったのかも。

俺は「フラン」って呼ばせるけど。個人的にレミィと妹様じゃ違和感を感じるから。
846 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 16:38:41 ID:kwFbBn8I0: 対外的にはかしこまった言い方をするんじゃないだろうか。
847 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:24:43 ID:FhDNtGvg0: どうでもいいが衣玖→天子の「総領娘様」がどうも
実際にある言葉ではあるんだけど「そうりょうむすめ」って語感悪すぎやしないかこれ
848 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:27:22 ID:KFSGx6P60: 儚だとパチェ→レミが敬語なんだよな
849 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:32:53 ID:jZxb.eOo0: あれは「そうりょうき」って読むとか聞いたことがあるぞ
850 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:42:22 ID:mFAYEvcoO: ずっと「そうりょうじょう」って読んでたわ
851 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:48:22 ID:5uQT8eEE0: イクさんが天子の父親を総領って呼ぶのがままあるけど、あれって誤用なんだっけ？
852 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:58:32 ID:aW2ARSOwO: そもそも総領ってなんだっけ？
なんか超偉そうだけど
853 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 18:55:32 ID:wZR7A3Xk0: 天子の親父で天界の偉い人。じゃなかったっけ
854 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:00:41 ID:DjpVfSMo0: >>824
まさかここで船長とは
855 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:02:29 ID:5uQT8eEE0: 自分でググった

砕いて言うと偉い人の跡取りが「総領」で、女の場合が「総領娘」になるのか？
で、親父のことを「総領」と呼ぶのがおかしいとかなんとか
856 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:10:18 ID:77GqP.xw0: 王と女王、みたいなものなのか。
てっきり総領の娘、と思っていた。
857 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:20:08 ID:aW2ARSOwO: 天子のパパは偉いのか？
そのわりに、不良天人とか言われてるのは、旧家が成り上がりを嫌うようなものなのかな？
858 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:26:55 ID:aZDKA45Q0: >>857
修行して天人になるという正式なプロセスを踏んでいないから、とかおまけテキストに書いてあったが。

っつーか普通に疑問なんだけど、天人って欲を捨てた高徳な人間、みたいな設定なんだろ？
そういう連中が成り上がり者とかなんとか言って他人を見下すのってなんか矛盾してね？
859 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:31:24 ID:iQw1xvHwO: 欲を捨てた高徳な者(自称)だと思えばいい
それこそ貴族が自分達を選ばれし者とか思ってる感覚で
860 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:33:59 ID:12pFTspI0: 天界は土地が余ってるって確かゆかりんが言ってた
本当に欲を捨てた高徳な人間なら、あんな暮らしはしてないと思うよ
861 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:42:22 ID:ppTPrpJM0: あれじゃない？　皆会社にスーツ着て出社するのに、一人だけ平なのに許可を得て私服で出社してる感じ。
一人だけ違うから否が応でも注目が集まる。しまいには陰口を叩かれる。
だから見下すってのは違う気が。正当なプロセスを踏んでないわけで。
862 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:49:46 ID:oQAYSLvA0: 問題はそのいわゆる普通の平均的な天人が描写されていないところだ
863 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:50:03 ID:aZDKA45Q0: >>861
いや、確かにそういう感覚ではあるんだろうけどさ。
欲を捨てた高徳な人間が天人なら、そもそもそれで差別したり陰で馬鹿にしたりっていう
俗なこともしないんじゃないか？　ってのが疑問だったわけで。
まあ>>860みたいな描写が原作にあるわけだから、やっぱ俗っぽいのが大半なんだろうね、東方世界の天人は。

……そうなると、そういう現状にも関わらず成仏して天国行くのが規制されてるって設定が謎だな。
映姫は気付いてないのか。それとも閻魔の中ではあまり立場が高くなくて何もできないのか。
あるいは賄賂とか受け取って見て見ぬ振りをしている汚い大人なのか……
864 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 19:58:39 ID:Q1z/Idi60: 天人てのは、人間よりも位は上だけど別に悟りを開いてるわけではないんだよね。要するに煩悩とかを捨て去ったわけではない。
そして、一度天人になったら悟りを開いてそれよりも上の階層へ行くことは出来ない。
つまりは、成仏も出来ない。
これは東方じゃなくて、一般的な天人の話だから、それに準拠してるんじゃないかなぁ。
悟ることが出来ないと確定していることを考えると、ある意味不憫。

全然関係ないけど、悟り悟りって何回も書いてたら何故かドキドキしてきた。
865 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 20:00:33 ID:jZxb.eOo0: ？？？「このロリコン」
866 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 20:07:26 ID:oQAYSLvA0: 東方という作品中の設定に、他のものを一緒くたに考えたらあかんよ
二次のネタとしてならいいけれど
原作を語る上では混同するべきではない
867 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 20:07:28 ID:ZgPiyMf2O: >>863
イザヨイネットの天子の頁みれば全部解決されるよ
もしもしだからURLは省く
868 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 20:11:45 ID:LxzqBYSU0: 辞書引くと総領娘は長女という意味みたい
読み方はそうりょうむすめ
869 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 20:22:35 ID:aZDKA45Q0: >>864-867
なるほど。天人ってのは「世俗を捨てた人間」であって「煩悩を捨てた人間」ではないんだな。
ありがとう、なんか解決したような気がする。

…でもやっぱり成仏禁止関連は謎だな。
是非曲直庁はなにやってんだ。それとも人手と資金不足で手が回らないのか？
この辺の事情書いたＳＳってあるのかな。
870 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 20:54:53 ID:LeFASMeYO: マイリスト、さりげなく名前変わってるのあるね。
昨日まではななしさんだったのに…とか。
871 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 21:14:17 ID:TQshOpEA0: 近頃は神様だってフランクなのさ
872 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 21:34:34 ID:oa1O3ftU0: 久しぶりに投稿したのが点数もコメントもぱっとしなくて、自分の力不足とはいえちょっと凹んでたが
ugigi見てたらマイリスト入れてくれてる人がいて、モチベーションとテンションが馬鹿みたいに上がった。
てか一気に目が覚めたわ。名も知らぬ人ありがとう。がんばる。
873 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 21:40:31 ID:A3jvcrZA0: マイリストに入れてもらえると気持ちが舞い上がる。
少しくらいの鬱ならふっとぶぜひゃはー
874 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:19:29 ID:DjpVfSMo0: 自分のマイリス率（マイリスされた作品数/投稿した作品数)を計算したら5％だった
この数値が高い人は個々の作品の点数レートにかかわらず固定ファンがいると考えてまず間違いない
aho氏とか80％超えてそう
875 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:36:35 ID:qQq5LqUU0: >>872
片っ端から読んでやるからどのマイリストか教えたまえ
876 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:41:30 ID:aVrW2NsA0: その前にugigiについて教えたまえ
877 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:47:46 ID:H7LMaVaI0: 名だたる作家さんの中に俺の名前があると、もうなんというか違和感がすごい。
マイリストしてくれた人マジで感謝。
878 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:48:15 ID:9Gse5Bis0: 流れぶった切るようで悪いけど言わせてくれ。

初めて2000点超えた。

泣きそうだ、嬉しくて。
879 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:50:53 ID:B7hd3fKQ0: >>878
おめでとう。思う存分泣いていいのよ。
880 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:58:42 ID:DjpVfSMo0: >>878
すごいわかるぜその気持ち
881 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:10:26 ID:TQshOpEA0: >>878
それは泣くべき喜ぶべき
これからの自信と糧になる
882 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:15:53 ID:c6oqWWBQ0: 　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,－＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　2000点おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
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:|￢､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡
883 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:34:26 ID:7t3uJEKo0: >>878

　　　　　　　　ﾙ√　　　　.:.:.:.:.:　　￣｀`ﾄ､
　　　　　　　　rﾙ　;;:　::　　 .:.:.:.:.:.:..　 J　ﾘ　　　や
　　　　　　　　ﾙﾘ　 ;;:　::　　　,;:;ミ≧＝_-､::;i　　　る
　　　ニ　　　ﾙﾘ ,r‐'三ﾐヽ　 ;:;;;r予ｪ-ｭ､ﾐゞ|　　　じ
　　　コ　　　　ヾﾐゞｨｪﾓ予　.:;`ヾ;:; ￣｀~`　:|　　　ゃ
　　　：　　　　ヾﾐi　´~,;,;1　　　　　　　　　 |　　　な
　　　：　　　　　　`i　　.:;:/ `;:.　.:;:;;:;.　　　　 |　　　い
　　　　　　　　　　 ',　:;'^ゞ=ﾆソ^ .::;:;　　　　,ヽ　　　！
　　　　　　　　　　　 ', :;' ､_,,､､､､,,, ＿ﾉ　　 ,:'　i
　　　　　　　　　　　　ﾞ, 　 `ー‐‐'杯¨´　 ,:'　ノ⌒ヽ＿, イ
　　　　　　　　　　_」 .:;;`ﾆ三´jji!　　, '　,ｲ;;;:　　ll1 |]]]]]/
　　　　　　　　　　／.::;;i ;i!　　　　iﾘ　　／/;:;:;:.　　||. |]]]/;;
　　　　　　　／.:.::;;:;;;;L　　　　 .:; , イ　 i;;:;:.:.　　 ||　l]/;;;;;;
　　　　　　 _／ .:.:;:;:::;:;;;:;;;:「`ー‐ ＜ 7　　i;;:;:;.　　　j!,ｲ::::;;;;;;;
　　　　,.イ.:　　.:.:;:;:;:;::;:;:;:;:;;ﾄ､XXXX/　　 i;:;::.:　　　//::;;;;;;;;;;
884 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:35:38 ID:vb6H8qso0: アインさんじゃないですか
885 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:42:47 ID:aW2ARSOwO: >>878
おめでとう、と言いたいところだが、一つ伝えなければならないことがある
君の作品に付いた点数、実は全てわたしが付けたものだ
886 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:47:45 ID:61gy7ATA0: >>878
おめでとう
さあ、次は3000点だ…

ところで、ugigiって作品を誰にマイリスト登録されてるのかとか調べる事は出来るのか？
それとも全部のマイリストを見て調べているのだろうか
887 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:48:41 ID:DQeRxNbI0: 自分の名前で検索する。作品欄でわかる
888 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:56:45 ID:V0n72o5o0: さっそく調べてきて爆散した。
889 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:01:59 ID:q4SsHqBc0: >>887
なるほど、誰も登録してないから分からなかったんだな
ありがとう
890 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:08:35 ID:eHWVUcKw0: >>888と>>889を見て全俺が泣いた。
自分のを調べて更に深い悲しみに包まれた。
891 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:17:27 ID:eQz8IP9o0: 良し！俺も爆散したぜ！！

次は誰かのマイリスに入る事を目標にしよう。
892 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:21:38 ID:m30Ff0xYO: ちょっと３階からダイブしてくる
893 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:24:59 ID:CWa2E/GY0: 最初に確認した時は三作ほどマイリス登録されてて、今確認したら六作に増えてた。
内一作はマイリス登録してる人が二人いた。
自信作だけじゃなく初期作品も登録されてて嬉しいやら恥ずかしいやら。
894 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:26:11 ID:ZY2WT3GY0: >>888,>>889,>>890
ここで諦めんなよ！
魂燃やしてけよ！
895 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:28:04 ID:3i/zBUQU0: >>892
おいやめろ
俺のトラウマ呼び起こすからマジでやめろ
896 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:31:55 ID:ec7xrHs60: 俺がマイリストに入っててビビッた
897 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:35:38 ID:02SR8hxo0: 俺がマイリストに入ってなくてビビっ……いや
898 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:36:03 ID:ZY2WT3GY0: >>893,>>896
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_...__...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,"'⌒⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎﾉi,､))ﾉﾊ)ﾉ）ｎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ《,ﾝ#`Д´ﾉ')〉ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞゝ.[.i,xVxl.]_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,<==ﾉﾊ=>、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 √r｀^^^ｧ.)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｰ'　　　'ｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　おめでとう！　おめでとう！　ねたましい！
899 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:38:02 ID:RJgrdftk0: 自分も一作だけ、一人だけマイリストしてくれてた
これはニッチな需要を満たす作家の心の支えになるな
900 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:40:13 ID:MgtXvJLc0: まだまだマイリスト機能は始まったばかりだし、登録もこれから増えていくんじゃないだろうかね
かくいう自分も今少しずつマイリス増やしてるところだし
901 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:47:35 ID:d.sMLLiI0: さっきもう一回調べたら一つだけマイリスト登録されてた……！
でもそれ一時間で書いた奴なんス。
902 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 01:09:38 ID:Rv.PkeZY0: 俺の駄文をマイリストに入れてくれたそこのお前。
ありがとうと言わせてくれ
903 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 01:11:09 ID:EYRbQREo0: いま数えたら４０こちょい登録があった　一作品に数個被っててもそれを一個ずつ数えたんだけどね　嬉しいもんだ
904 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 01:17:37 ID:nJGEKsmU0: マイリスに登録されてなかった、これは逆に何作登録0で行けるか試してみるべきか
心が折れるのが先か、放心状態になるのが先か
905 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 01:32:16 ID:kxV7aFNQ0: マイリスとかニコでやれ
906 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 01:39:47 ID:2hTXEu5o0: お前はなにを言ってるんだ
907 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 01:46:05 ID:NemyXi7Y0: 読者ってどういう理由で十点を付けるんだろう。最近は十個の百点より一個の十点の方が思うこと多いな。
十点の理由をコメントで教えてくれればいくらでも改善するのに……
908 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 02:10:51 ID:QhKU0iSQ0: 作家になる前も含めて10点なんて一回も付けたこと無いな
というか一回も簡易評価使ったことない
むしろ簡易評価機能なんて作家になって初めて気付いたわ
909 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 02:13:04 ID:QhKU0iSQ0: しまった、本題を忘れてた

俺的に簡易評価での10点は単なる悪口みたいなもんだと思ってる
910 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 02:43:02 ID:/ofhej820: 最近だと東方の金曜日くらいにしか10点つけてないな
911 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 02:46:40 ID:FdBpuwVA0: 俺は読み専の頃は良い感想文が思い浮かばないのが常だったからいつも簡易評価で点を入れてた
で、普通の作品が30点、面白い作品が50点、つまらなかったら10点、って感じで入れてたかな
当時は、点を入れず戻るよりは少しでも点を入れた方が作者さんも喜んでくれると思ってたから悪意なんてこれっぽっちも無かった
……今から考えると、なんとも幼かったものです
912 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 02:47:10 ID:kEQDR/dY0: 100点が並ぶコメントのなか50点以下できちんとここが微妙とか言ってくれるコメントは貴重
913 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 02:52:41 ID:ec7xrHs60: 10点入ると点数伸びるジンクスがあるんだよな俺
ツマンネって思った人でも最後まで読める文章って解釈で良いのかな
914 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 07:23:04 ID:DJKRkieM0: >>913
ある人がツマンネと思った部分を面白いと思う人も多いってことじゃないか？

尖りきった長所は時に短所とも見られるものだぜ。
915 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 10:06:58 ID:q4JopcNY0: 日本語を間違えまくってる＋アイディアも平凡
だと、10点入れる
お前、このままだとヤバイぞ、という警告のつもりだ
916 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 10:18:27 ID:ceweMW3o0: 当たり前のように
美鈴大きい
咲夜小さい
を描写されても、何も疑問に思わずに読んでいってしまうな

完全に二次の刷り込みだよなぁ。面白い。
917 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 10:31:51 ID:zNA38/3w0: ほう…咲夜さんが…小さいと…
918 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 10:42:40 ID:CCnDFT/s0: 天人が出てきたけど、東方に出てきた彼らがいるのは有頂天の中にある非想天だぞ。非想天は非想非非想天の略である。

以下ウィキペアから引用
有（Bhava＝存在）の頂（agra）を意味しており、三界（上から無色界・色界・欲界）のうち、無色界の最高の処を指す。非想非非想天、あるいは非想非非想処と言う場合もある。

『倶舎論』に於いて、三界の中で最上の場所である無色界の最高天、非想非非想天が、全ての世界の中で最上の場所にあることから、有頂天と言う。非想非非想処天とは、この天に生じる者は、下地の如き麁想（そそう）なきを以て「非想」、または「非有想」といい、しかも、なお細想なきに非（あら）ざるを以て「非非想」、または「非無想」という。非有想なるが為に外道（仏教以外）は、この天処を以て真の涅槃処とし、非無想なるが為に内道を説く仏教においては、なお、これを生死の境とする。

なお、漢訳の『法華経』では、三界の第2位に位置する色界の第18最高の天である色究竟天（しきくきょうてん、サンスクリット語：Akanistha、音訳：阿迦尼咤天、あかにた）を「有頂」と訳したことから、これを有頂天と混同し、上記の仏教一般の説とは異なる見解を生んだ
919 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 10:43:40 ID:Oz3oQM8QO: でも、なお互い大きいより、二人の間にギャップがあった方が映えたりするもので
美鈴が大きいと認識されている限り、咲夜は控えめになりがちと言うか
え、身長の話ですよ、うん･･･？
920 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 10:48:25 ID:zNA38/3w0: 咲夜さんは神（ZUN）の意志ですでに控えめではなくなっているからな
黄昏はちょっと主人公二人には謝罪するべきだと思う。みょんはそのままでいい
921 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 11:31:55 ID:g6AB6cRwO: …じゃなくて・・・使ってる人は文章作法とか調べたりしないのかな。
俺はチキンだから初めてSS書くときなんかは、面白い作品書く前にせめて体裁だけでもちゃんとしたいと、
過去の作家スレ全部ROMったりテンプレのリンク先行ったりしたわ。
922 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 12:17:50 ID:y9YIERUE0: 小心者や臆病者って大体礼儀正しいものだからね。
ＳＳ書く人が全員そんな人間であるわけないし、一々そんなの調べたりしないんでしょう。
礼儀正しいばかりのつまらない文章よりは多少破天荒でも面白いものが読みたいがね。
作法なんてのは後からでも身に付くものだし。
そんなこと言い始めたら「誤字のあるＳＳ書く人は辞書を使わないものなのかね」なんていうのもありだし。
923 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 12:48:16 ID:mSc6e/T.0: 最近冗談抜きで感覚がおかしくなった
どのss読んでもそれなりに面白いと思えてしまう
低得点の作品と超高得点の作品との面白さの違いがわからない
ギャグssも滑っているとコメントされている作品と大絶賛されている作品も同じように見えてしまう
読み専としては楽しめるからいいけど、書く側としては一般の感覚から逸脱するのは致命的だよなぁ
自分の中で客観的な評価が出来なくなるし
924 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 12:54:49 ID:ec7xrHs60: ロングverの奴とショートverの話どっちも書いたけど
どっち投稿するか迷うな……。どちらも軸は同じ話だし
925 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:11:27 ID:CWa2E/GY0: >>923
「箸が転がっても面白い年頃」になったのか、あるいはそれが遅れてきた程度だろう。
せっかくだから感覚が逸脱した状態で書いてみたら？
良い意味でも悪い意味でも一風変わったＳＳを書けて後々経験として活かせるかもしれないよ。
926 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:12:56 ID:Oz3oQM8QO: >>924
ロングを本家に、ショートをプチに同時に投稿する新路線
927 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:15:42 ID:CWa2E/GY0: >>926
いい発想だなそれ。>>924是非そうしてくれ。
928 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:21:32 ID:ec7xrHs60: なん・・だと・・
ロングverの方もプチのつもりだったから4くらいしかないよ（´・ω・｀）
ショートは１以下
929 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:26:26 ID:m30Ff0xYO: ちっともロングじゃないじゃんｗ
930 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:27:30 ID:PG4ONuw20: ほとんどプロットじゃないかそのショートVerはｗ
931 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:31:43 ID:ec7xrHs60: もう少し練って出すか(´・ω・)
あんま長くするとｇｄｇｄになりそうで怖いけど
932 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:41:27 ID:zNA38/3w0: 9kbでいい
そういや短いのって一番短いので2kbちょっとが限界だわ
もっと短いの書きたいんだけど、切れないんだ、切れないんだよォ…
933 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:51:35 ID:m30Ff0xYO: >>931
いや、骨格が1k位の作品ならロングバージョンで調度いいんじゃないかな？
短くてよくまとまってるのは好感が持てるし
934 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:52:17 ID:EYRbQREo0: ５００文字で話として成立させてみたことはあるなぁ
935 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 14:48:40 ID:p6PU6Z9w0: 「文章修行家さんに40の短文描写お題」お勧め
やってみたら結構面白かった
936 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 15:43:19 ID:96/nCcigO: それ見て思い付いた。
次の交流会のお題、「好きなスペルカードを何枚か選んで描写してみる」っていうのはどうかな。
単に俺が読みたいだけなんだけどさ。前にも弾幕描写で悩んでる人いたし、参考になるんじゃないかと。
もう次の予定立ってたらごめんですが。
937 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 15:44:13 ID:ceweMW3o0: >935
お題系良いよね
ちょっとした練習にはすごく良いと思う
938 ：八雲：2010/02/25(木) 16:00:58 ID:2nFu391MO: ゴキブリみてーのが集まってんな
939 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 16:57:52 ID:vY6SK/b.0: ゆかりんはそんなこと言いません
940 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:07:33 ID:PG4ONuw20: 心霊探偵の方じゃない？

そえにしても、心霊探偵って(笑)を付けたくなってしまうな……
941 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:08:42 ID:m30Ff0xYO: 小泉さんの亡霊が……
942 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:17:00 ID:zNA38/3w0: ゆかりんにごきぶりとか蔑まれて興奮しないとか頭を疑った方が良いぞ
943 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:17:59 ID:kIK7pnV20: 口調をゆかりんに直してもう一度どうぞ！↓
944 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:28:00 ID:m30Ff0xYO: 「あら、作家の皆さんでしたか。ゴキブリと見間違えましたわ」

ゆかりんの口調って難しいよな……
945 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:28:10 ID:Njr3T0SI0: ゴキブリは長い歴史を持っているのをご存じで？
たかが人間の分際でどうして彼らを馬鹿にできましょうか
愚かしいにもほどがありますわ
946 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:53:00 ID:ieBM/grk0: ゴキブリっていう種族、下手したらゆかりんよりも歴史長いんじゃ……
947 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:58:26 ID:bRmOYpTk0: リグル「呼んだ？」
948 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 18:16:19 ID:Oz3oQM8QO: 紫「ゴキブリには敵わない」
949 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 18:36:42 ID:zNA38/3w0: なんでリグルすぐごきぶりいわれてしまうン？
950 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 19:19:28 ID:/dJpsh6Q0: ゆかりんはゴキブリじゃなくて油虫っていうよ
951 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 19:44:51 ID:q4SsHqBc0: 今週は三題噺やらないのかな
952 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 19:49:38 ID:AOYCbbLU0: いいだしっぺの法則
953 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 19:52:48 ID:zNA38/3w0: ちょうどいい…じゃあ油虫で
954 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:05:01 ID:abp0yLXU0: 紫

前スレで>>1の過去スレ長いからどうするか決めるっていってたけどそろそろ話しあったほうがいいんじゃないかな
955 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:13:15 ID:MgtXvJLc0: ドモホルンリンクル
956 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:18:09 ID:ceweMW3o0: >954
確かに。
過去スレを>2にして現在の>2を>3にすれば良いんじゃないだろうか
957 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:34:20 ID:3G8zaUgM0: 前本スレであった台詞と口調だけでどのキャラかわかるように書くってのが面白かった
あれ一遍三題みたいにやってみたら面白そうかな
958 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 21:19:57 ID:kIK7pnV20: お題のキャラを三人決めて、

作中に話者の名前を出さずに、三人を書き分けられるような文章を書く
959 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 21:58:10 ID:AOYCbbLU0: 唐突で申し訳ないのですが、周囲に『レベルが低い』と思われる可能性のある作品を投稿し続けるのはまずいですかね。
まぁ推敲とかで頑張ってはいるのですが、やはり面白くないものは面白くないようで、
「こんなものだしやがって」「どうせこいつはつまらないものしかださない」と思われる可能性も無きにしもあらずということをふと考えました。

そんなこと考えてる間に書けと言われるのもわかりますし、うまくなるように努力しろということもわかります。
世の中には目の前の階段を三段四段飛ばしで上っていく人もいれば、一歩一歩上っていく人、一歩進んで二歩下がったりする人もいます。
そういう意味で考えるのならば、そそわを実力向上の場としてみるのはあまりよろしくないのでしょうか。

流れを切るついでに長ったらしいですね。失礼しました。
960 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:04:14 ID:/dJpsh6Q0: ん？　過去スレ一覧は>>3にした方がいいんじゃない？
創想話スレと同じように
961 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:05:42 ID:ceweMW3o0: ふむ、なるほど。創想話スレに合わせた方がきれいね
962 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:12:34 ID:/G8.I9po0: >>959
悩んでいるのは分かるし、そんな気持ちになり得る経緯もなんとなく分かる。
自分も底辺だし、今も精神的賢者タイム入ってて次のを書く気にならない。

でも、最近想ったんだよね。貴方が言うその数段飛ばしで駆け上がっていく人達も悩んでいるって。
悩みの無い人なんて居ないし、悩まない人なんて居ない。
それって同じなんじゃないかって、なにも違う事なんてないんじゃないかって。
悩んでも進む人は進むよ。今が悩む時期だとしたら、先に進むかどうかの交差点なんだよ。
活かせるかどうかは貴方しだいだと、僕は想う。
963 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:19:34 ID:MgtXvJLc0: >>959
一段一段登った人も、三段四段飛ばしで登った人も、スタートラインは皆一緒だったはずです。
他の人たちがはるか上に見えるのは、スタートしたタイミングの差でしかありません。
自分達がかつて歩んだ道を踏みしめる人を見て、「こんなものだしやがって」「どうせこいつはつまらないものしかださない」などと思う人はそうそういないでしょう。

……というのは全て作家視点だからであって、読み専の人からするとどうなんだろうね。
964 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:30:47 ID:erravHJY0: いいじゃないか…！　三流で…！

熱い三流なら　上等よ…！
まるで構わない…！　構わない話だ…！

だから…　恐れるなっ…！

繰り返す…！　失敗を恐れるなっ…！
965 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:30:50 ID:/7VZBToM0: がんばって自分で書いてる最中の読み専？だが、面白く思えば名前とかをメモる。凄く面白ければ名前が脳裏に焼きつく
｢こいつとはあわねえ｣と思ったらそれはそれでメモを取る。どうしても許せないようなのなら嫌でも覚える
面白いと思わず、格別嫌いでもないのならメモは取らないし、記憶にも残らない

と言うわけで、>>959は、別に気にする必要は無いと思う
というか気にされると俺が前に進めなくなる
966 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:32:35 ID:tFAXCs/60: >>959
よくわからんがルール破らず道徳的におｋならどんな試験的なことをしてもいいんじゃない
もちろん実力向上のために利用するのも俺はアリだと思うけどな
むしろ好きなジャンルで好きなことしてその実力向上にもつなげられるなんて素晴らしいじゃないか！

オレは書き手だけど、もちろん読むのも好きで
そんなオレの視点だと、>>959のように作家さんがいなくなるのはもったいないと感じるよ
967 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:33:05 ID:M7LT9oG.0: 作品発表の場だと思えばいいじゃん
そもそも作品のレベルってなんだよ？
文章がプロ級でも面白くない作品なんて腐るほどある訳で
968 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:35:18 ID:.kP9prBE0: とりあえず「実力のある人間以外はいらないと思う人」がいるとしても
「実力のある人間以外はいらないコミュニティ」なんてものはない
そこに居続けるのも一休みするのも個人の自由

他人にどう思われてるかが気になるなら、他人の気持ちになってみてはどうだろう
自分がそう思ったことがあるか？あるならどこがつまらなかったか？
逆にどこを面白いと思ったことがあるか？
レベルが上がったと思われたいなら、これまでとはまったく毛色が違うものにチャレンジするのもいい

ネットでの他人なんて山のようにいるんだから全員に八方美人しようとするのも身が持たなくなるぜ
と個人的経験から
969 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:36:15 ID:AOYCbbLU0: まず、1000に近くなっているのにこのような話題を出してすみませんでした。

>>962
いえ、私はすすまないことを嘆くつもりはありません。人は誰しも進歩の度合いに差があります。
ただ進む過程でそそわを汚すこと（一般に駄作と見られる可能性のあるものが出されるわけです）、
ついでに汚名もかぶる可能性があることを躊躇しています。

>>963
私は最近ようやく読者の視点を得ました。いえ、復活させたというべきですか。
小説もそうですがSSには二つしか種類がありません。「おもしろい」か「つまらない」かです。ふつうはつまらないに含まれます。
あたりまえのことですが、読者はそれしか見ません。読者としての私も基本的にそうです。
ただうまく書きたいと思うのであれば、ある程度の部分で外にださなければならなくなります。

今、作品を短くまとめる努力をしています。下手をしたら駄作を垂れ流す可能性もあるわけです。
作品の面白さを決めるのは作者ではありません。読んでくれた読者です。

失敗を怖れてはいません。むしろそれは向上のために必要なプロセスです。
ただその結果そそわに「つまらないもの」と判断されるものを多数投稿してしまうことを私は何より怖れます。

きっとあの方たちはナンセンスだと切り捨てるでしょう。それも一つの考え方だとは思います。
970 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:44:55 ID:QhKU0iSQ0: もし↑がZRXさんとかだったら
俺はマジで泣いてしまうかもしれない
色んな意味で
971 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:46:19 ID:eHWVUcKw0: 「あの方たち」だと・・・っ！？
一体何者なんだ・・・
972 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:47:39 ID:ndoy/sSE0: 作品を短くする努力も大事だがレスを短くする努力もした方がいい
973 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:48:51 ID:WDO1IwMw0: まさか貴様も機関の…！
974 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:50:04 ID:.kP9prBE0: フッ……それが”世界”の選択か……
975 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:53:58 ID:MgtXvJLc0: おまえらｗｗｗｗ
976 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:54:08 ID:UHR5swS.0: くくく……私に抗った罪、その身に刻み込んでやるわ！！
977 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:57:07 ID:AOYCbbLU0: ノリがいいのは好きですよ。まぁ彼らについては蛇足です。お世話になったのも事実ですし貶すつもりもありません。
最後に、質問に対し適切な答えを返すにはレスは狭すぎます（余白的な意味で
978 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:00:33 ID:480dpURI0: 　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
979 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:02:49 ID:/G8.I9po0: 元気づけようと想っていたら逆に元気を貰っていた。
よくある事さ。
980 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:10:50 ID:PG4ONuw20: >>970
それは悲しすぎるｗ　辿ってきた道を考えると悔やんでも悔やみきれんぞ。
気付くのが余りにも遅すぎる。

ではそろそろ次スレ↓
981 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:12:08 ID:M7LT9oG.0: >>969
なんか翻訳機みたいな文章だな…
982 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:27:54 ID:tpyCkQoc0: レベルが低いと思われるのが嫌で、思われないような作品を投稿しょうと一年以上投稿してない人もいるのよ
983 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:30:14 ID:HNZLOS4.0: >>982
あれ、俺何時書き込んだっけ

ようやく9割下書きできて
今印刷して推敲してるところだよママン・・・
直したい部分多くてはげる
984 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:00:56 ID:EtH2b1zA0: 一番気にしている部分を突っ込まれてしまったでござるの巻
頭の中を直接書くと翻訳機になるのか　ああ、日付変わったまぁいいや。
985 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:01:03 ID:wNHhEiqs0: じゃあ次スレ立ててくるわ
986 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:06:51 ID:wNHhEiqs0: 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1267110273/l50
987 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:08:28 ID:NSIMAWfk0: 乙であります
988 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:13:42 ID:t/KnL.w60: 乙です。
989 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:20:40 ID:/llng5rQ0: 乙！
あ、やっぱなんか見やすくなった気がする
990 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:27:59 ID:I3Lr2wUs0: >>984
あれだ、頭の中の文章ってのは、単語の集合みたいな物なんだよ
991 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 02:42:26 ID:PsD0/zME0: 次すれ乙
埋め
992 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 02:44:31 ID:OfTDCFvk0: 次スレ乙
993 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 02:58:02 ID:7Rf8riyEO: 次スレ乙
埋ま
994 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 02:59:57 ID:/llng5rQ0: 「輝夜、どうして私はずっとあんたと殺し合いを続けてきたのか、やっとわかった」
「？　私が憎かったからじゃ」
「初めは私もそう思ってた。でも違った。私はあんたの体をえぐったときに覗く内蔵が……たまらなく好きだったの！」
「そんなっ」

どうせならと本スレのアレで埋め
995 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 03:00:23 ID:JJ07.sIkO: 梅
996 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 07:23:57 ID:bB6pre7c0: 　僕は新米刑事だ。今日、ついに殺人事件を担当することになった。
　緊張と使命感が混じったドキドキを必死に鎮めながら、現場に向かったんだ。
　そこには無残に頭をかち割られた被害者の姿が――

　姿が――？
「……あの、ここ、現場ですよね」
「そうだが？」
「死体は？」
「さっき猫が持っていった」
　――どうやら我々は大きな手がかりを失ってしまったようだ。

「いや……その、現場保存は基本というか、ですね」
「刑事さん、証人を連れてきました」
「お？　証人？　目撃者か！」
「いえ、被害者の魂に直接話を聞いたということで」
「あ、どうも、小野塚です。死神やってます」
「……」

「……い、いや、しかし、死神が正しい証言をするとは限らないのでは」
「嘘はついていないわ。私が保証するから」
「……この人は？」
「さとりです」

「………………あれだ、ええと。あれですよ。被害者が真実を語るとは限らないですよ。もしかしたら思い込みで間違ったことを言うかもしれません」
「四季さまに全部見てもらったから間違いないみたいだよ」
「……そろそろ泣きたくなってきたんだけど、四季さまというのは？」
「閻魔さまだよ」

　僕は新米刑事だ。
　この世界は僕に――優しくない。
997 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 07:33:56 ID:2SX/j4MU0: 不覚にもｗｗ
998 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 08:27:52 ID:1qw.egGw0: ume
999 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 08:35:03 ID:MN62Twhw0: >>996
これはひどいｗｗｗｗ
1000 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 09:31:07 ID:CmHemjE2O: 1000だよ！

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