■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：名前が無い程度の能力：2010/01/04(月) 18:21:17 ID:bDO4FEwQ0

キャラスレの枠に入り切らないような東方project全般の話題を中心に、
まったり雑談するスレです。

東方人気投票の話題は現在専用スレが立っていますのでこちらをお使いください
第７回東方シリーズ人気投票予想スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1251903747/

前スレ
【東方の話題】東方総合雑談スレ2【色々】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1261853730/
前々スレ
【東方の話題】東方総合雑談スレ【色々】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1235828758/

2 ：名前が無い程度の能力：2010/01/04(月) 19:18:40 ID:8qn4dYik0

>>1乙

関係ないけど星蓮船最強キャラって夜の小傘（Luna)じゃね？

3 ：名前が無い程度の能力：2010/01/04(月) 19:25:31 ID:w9phZwQw0

夜の小傘とか卑猥

4 ：名前が無い程度の能力：2010/01/04(月) 21:16:29 ID:EUoB1fkcO

おじさんの夜の小傘が開いちゃうぞー
まあ夜は大傘になるんですけどね。

5 ：名前が無い程度の能力：2010/01/04(月) 21:23:34 ID:w9phZwQw0

　　　　　　　　 r−┐
　　　　　　,. '"´'｀'´'｀ﾞヽ
　　　　　,;'／/ -=ｴｴ=- ',
　　　　 L‐､,‐､ﾊ,r-‐ｰ､,‐｣
　　 , '"´￣｀ヽ ||i　 !　l
　　i〈,ﾉﾘﾍﾉﾉﾉ〉|| '､,_,ノ
　　りﾘi' ﾟ ヮﾟﾉｲ|| 　　　　エノキ?
　 ⊂}〈l::;＊;:l〉{つ
　　 ,ｒﾟ､｡_ _ ｡ﾟヽﾋｮ
　　 ｀'-r_ﾟｧｧ'"´

6 ：名前が無い程度の能力：2010/01/04(月) 23:57:12 ID:lxcrTfrw0

昔の東方界隈ってどんな感じだったのかね

7 ：名前が無い程度の能力：2010/01/04(月) 23:58:08 ID:iLUDuSSw0

ゆかりんファンタジア

8 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:14:26 ID:ka4wE0mQ0

お姉様妖夢

9 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:18:56 ID:A.PLjKlc0

>>6
所謂同人関係に拒絶反応を持たないそれなりのＳＴＧ好きが、
適度にゲームを楽しむような感じだった
登場人物は所謂萌え系だが、
絵がＺＵＮ絵で会話は電波、設定もほぼ無しと、
ここまで流行るとは思えなかったな

当時の同人系の主流は、
どちらかというと過度な設定と大量の文章で勝負と言う一時期の風潮が主
葉鍵系からの流れを汲んだ月やひぐらし辺りが、主流だったという記憶がある
それらの創作の風潮と、東方のそれとは趣がかなり異なるね

10 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:24:50 ID:CvbDvTAs0

一応同人シューとしては紅の頃から評判は良かった

参考にPCSTGスレの１スレ目のログ(03.1.5〜03.1.26）
時代は妖の体験版Plusが出たばかりの頃。周りはらじおぞんでやとびでばいんなど
ttp://pcstg.s59.xrea.com/kakolog/log01.html

11 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:25:57 ID:ka4wE0mQ0

マジレス
一応永の頃までは、神主のスタイルは商業化に消極的だった。
だから界隈自体も静かではあった。淡々と楽しむだけ。
周りではひぐらしが大ブレイクし、次は東方かなんてささやかれてたりもした。
でもまぁ界隈自体はのんびりしてたし、ボーカルなんてまったくといっていいほどなかった。
アレンジがちょこちょこあった程度。最初期の「えーりん」もあれはアレンジの一種だしな。
なんだかんだで、コミケとかでも急成長してファンを増やしていたからね。紅、妖、永のころは万には届いていなかったが、
その後花が出て某所が開くと爆発的に流行して今に至っている。

変わったよ。良くも悪くも。

12 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:30:29 ID:A.PLjKlc0

昔に比べてＳＴＧの話題が減ったよねぇ…
以前はやはりそちらの方が基本に有ったように思う
まぁ今が悪いとかそういう事は言わないけどさ
少し寂しくはある

13 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:34:51 ID:ZMAqU7O.0

>>10
ログ読んだけど昔から煽りは変わらんな
そういやこの板の原作系統のスレ比率って年々下がってるのかなやっぱり

14 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:36:12 ID:sZxYbivE0

>10
新鮮だなぁ
ゲームとして東方が語られてるのが良いな

15 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:38:12 ID:DysCBLqA0

ニコニコ坊主の流入ですべてが変わった

16 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:38:41 ID:7uAfE.Gw0

480 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 16:46 ID:LauocGiL
紅魔郷はもう一回再販するって作者さんが言ってたね。次が最後らしいけど

486 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 19:30 ID:lw7uv6Dj
東方紅魔郷、次の再販のときに買い逃さないようにしなきゃな…



そんな時代もあったんだな

17 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:41:47 ID:sZxYbivE0

>16
読むの早いなｗ

18 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:54:13 ID:ZMAqU7O.0

大体全部読んだが最後の方移転話で占められてた　自治は大変だよなあ
あめぞう時代からあんなだったっけ

今は2chしたらば上だとSTG語るときに名前を呼んではいけないあのSTGみたいな扱いだし
出したらボッコ　厨呼ばわり

19 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:58:46 ID:vCNWmuBI0

そりゃあ同人ゲーム板やSTG板が荒れた歴史があるからな
信者アンチ釣り自演なんでもありだった
それに嫌気がさして東方アレルギーを起こした住人がいてもおかしくない
一昔前は葉鍵と月でゴタゴタしていたのが懐かしいよ

20 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 00:58:52 ID:iLS.BIus0

か細いＳＴＧの木になれたスイカの実がどんどん巨大化してるみたいなもんだから仕方ない

21 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 01:01:24 ID:sZxYbivE0

411 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 23:44 ID:eQxLcF/q
妖々夢のネタバレかも。


ところで妖々夢の３面、ボスのマリアは中ボスとして２回でてくるけどその弾幕が苦手。





アリスが名前を間違えられた初めてのシーンかもしれない？

22 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 01:04:23 ID:7uAfE.Gw0

188 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 23:47 ID:eh4IT96i
東方の体験版をやってみました。
弾がゆっくりだけどなかなかすごい！
２面の円の形の弾がしたに進むと８になるところとか
でもギャルの絵が・・・でっかく表示されて会話があるのはきついなあ。

193 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:03 ID:FsQyWUcq
あのへたれな絵だから（･∀･）ｲｲ!!俺はおかしいのか・・・

196 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:32 ID:3TrZxwKc
あの違和感のある絵が音楽と合って、しばらくすると良くなってくる。
あれが、こてこてのアニメ絵やギャルゲー風の絵だったり、
硬派なメカだったりしたら、あの音楽が台無しになりそう。



後に東方のイラストがネット上に氾濫することになるとは誰も想像しなかっただろうな

23 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 01:07:07 ID:ZMAqU7O.0

良いなあ過去ログ　改めて㌧
しかし他見るのにモリタポ要るんだよなあ　変遷してるスレの倉庫なんて無いし

24 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 01:11:57 ID:CvbDvTAs0

>>23
ttp://pcstg.s59.xrea.com/
ログは現行のまで全てhtml保存されてるから暇があったら読んでみるといいよ
ちなみに今STG板にあるのは63スレ目
最初から順に読めば東方の扱いの変遷がわかるかもしれないが…

25 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 01:34:30 ID:sZxYbivE0

読み終え。移転話が700くらいから始まってた。大変だったんだなそういうの……

>24
おおサンクス
時間があったら読んでみたいが……ｗ
妖々夢体験版くらいまでは読もうかな

26 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 01:37:03 ID:ZMAqU7O.0

>>24
そこ見たことあったなあそういえば
紹介サンクス

「自称でもいいので古参が昔語りを聞かせるスレ」とか
いらんねうん

27 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 01:44:32 ID:mS10ATT.0

なんか切なくなった

28 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 01:46:33 ID:QUxRH2/60

なんだろうな･･･なんか>>10を読んでると、悲しいのだか虚しいのだかよく分からない気持ちになってくる。
かくいう自分もかなり新参の部類に入るのだが、やっぱり複雑だ
どこかのパラレル世界に行けば、東方が一つの同人ゲーとしてひっそり存在する世界もあるやもしれんなぁ・・・

29 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 02:23:56 ID:PACbNWhs0

パラレルっていったって大まかな流れは変わったりしないものだから多分無いんじゃないかな

30 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 02:27:44 ID:WxNrlarc0

空想の上で仮定を加えていく議論になんか意味あんの？

31 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 02:33:31 ID:mOjwONEQ0

なんでここまで二次が爆発したかは結局の所謎なんだよね
新作が定期的に出てて、女の子の多い同人ゲーなら紫雨や橙汁や永久でもいいわけで

32 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 02:36:11 ID:I6.rK2Jk0

>>10　なんという黎明期…

↓ついでに本スレ２４スレ目のPHの存在が確認された瞬間

65 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/17 21:41 ID:???
あれ、パッケ絵ってExボスじゃないの？

160 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/18 01:41 ID:???
恐らく真ボスがいるとみて間違いないと思う。
ネタバレを考えて一番無難な理由を。
それはパッケ裏が全６＋αステージになってること。
ちなみに紅魔郷のときは全６＋１ステージってきっちり書いてた。
実際最後の最後で死ぬとゲーム進行度がなんかおかしい。

ほかにもあるけどネタバレになるからなぁ。

180 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/18 02:01 ID:???
キャラ設定.txtの299〜301の人物が極めて気になるんだが･･･
もしやこ奴が真ボス？

191 ：ゲーム好き名無しさん：03/08/18 02:12 ID:???
こんだけしとけば文句も出まい！

--------妖々夢ネタバレ妖々夢ネタバレケビン妖々夢ネタバレ---------
音楽室の18曲目、EXボスのテーマだとばかり思ってたけどもしかして違うのか？
普通にすきま妖怪の式が体力ゲージ山盛りだけど。
--------妖々夢ネタバレ妖々夢ネタバレ妖々夢ネタバレ---------

33 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 02:52:12 ID:6eg9LfTk0

>>32
このドキドキというかなんというかうらやましい

34 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 04:56:28 ID:tYzqy2460

まぁ永が出る前にはゲサロやしたらばは今と大して変わらない流れだったけどね

35 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 07:09:40 ID:4UM5MewA0

>>31
神主の絵が上手じゃないからじゃね？かといって見るに堪えないような代物でもない。
性格も媚び媚びしてないのでなんでもしゃべりそうな気がする。
二次の素材としてとても扱いやすかったんだよ多分。
さらに専用BGMは優れているのがもうあるのでわざわざ考えなくてもいい。

36 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 08:51:42 ID:MneU/tk.0

小さな田舎町が10年足らずで歌舞伎町になったみたいな

37 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 12:12:06 ID:RtQyiKz20

楽市楽座

38 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 13:27:20 ID:qTH7PqHUO

東方でTRPGがやりたいもんだが、どっかからルールブック出てないかな

39 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 13:50:54 ID:R1H8fcdU0

>>18-19
東方を毛嫌いしてる人の多くは、ゲーム性より界隈の空気が原因のような気もする
友人もそんな人間の一人だったけど、実際にプレイするところを見たら、
「キャラは好きになれないが、ゲーム自体はよくできてる」と言ってたからなぁ

40 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 14:03:58 ID:LQCOFEfo0

東方厨・東方信者の悪名は今でも有名だし・・・
というか、現在進行形で暴れてるのも香ばしい臭いさせてるのもすんげぇ多いし仕方ないわな。

41 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 14:06:43 ID:wD6ccsGU0

ニコﾁｭ(ry

42 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 14:08:11 ID:XQWtXfoI0

>>38
TRPGといったら、次の霧雨魔理沙はうまくやってくれるでしょう、とか
妖怪にあったらZUN値が減少したりとか？

43 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 14:10:44 ID:c8IUthuM0

それが本当の信者かただの荒らしなのか判別は付かないがなw
まぁ以て他山の石とすれば良いよ
前スレの早苗さんのも構図は一緒だし
その辺を弁えてる人が多い事を願うね

44 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 14:41:58 ID:PACbNWhs0

>>42
ZUN値ｗｗｗ

45 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 15:13:07 ID:aJWTjTkw0

酒に関わる数値としか思えねえｗ＞ZUN値

46 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 15:14:31 ID:n0h79hA60

0になると酔い潰れて終了か

47 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 15:51:14 ID:RtQyiKz20

ZUN値が高まるほど強力な行動が取れるようになるがそれに比例してファンブル率も上がって行くという
つまるところクライマックスになればなるほど凄いグダるｗ

48 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 16:23:13 ID:zGBAz1sc0

ＺＵＮボーナスとかあるわけだな
帽子やかざりの魅力ボーナスで成功判定に影響する

49 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 17:11:04 ID:MneU/tk.0

一時的酩酊
→不定の酩酊
→意識喪失

50 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 19:29:46 ID:0DaanJBg0

なんのゲームなんだよｗ

51 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 20:01:40 ID:s8IBLrRQ0

ところで今日の夕方にフジで出た東方のコスプレ見てたやついる？

52 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 23:33:05 ID:lUH6Ta3o0

>>12
まあWIN初期を除けばゲームとして評価されて流行してるわけじゃないしね・・・

>>15
ニコニコの界隈に対する影響は大きいが決定的ではないと思う。黄昏と組んだのが一番大きい気がする

53 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 23:36:02 ID:irAmF0VA0

黄昏のやってることって人気キャラの尻馬に乗ってその人気を利用＆煽ってるだけじゃねえかと

54 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 23:43:44 ID:lUH6Ta3o0

>>31
紫雨はキャラや世界観がほぼ毎回リセットされるし、設定も少ない。名有り敵は多いがモブ以上の扱いのキャラは極少数
橙汁はスグリがシリーズ物だけど続編が出るのが遅いし、キャラや設定が少なく世界観が話を量産するのに不向き

東方は特にキャラや世界を流用した続編がコンスタントに出るってのが強いと思う

55 ：名前が無い程度の能力：2010/01/05(火) 23:48:38 ID:4UM5MewA0

>>53
同人なんだしそんなに崇高な意思を求めてもしょうがないんじゃないかな。
好きなものを好きなように作ってるだけっしょ。

56 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 02:29:33 ID:F2RxpzgA0

黄昏は、緋でこまっちゃん出したり、非では当初輝夜出すつもりだったことを考えると、
人気取りというより自機&後半ボス中心の手堅い人選に徹してるように見える
言い方は悪いけど、人気目当てならこまっちゃんやうどんげよりフランや幽香を先に出しそうな……

そも、萃を作り始めたのは東方がまだマイナー寄りだった頃だし

57 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 03:34:03 ID:1GzHKanQ0

キャラごとにテーマ曲が決まってるてのも東方の魅力のひとつだと思うの

58 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 03:38:14 ID:qaybdS0k0

ルーさんところのtwitter掘り返してたら何か見つけた
例によって酒の席の話だそうだがｗ

花映塚のリリィは裁判官コスプレ＠zunさんの爆弾発言
3:40 AM Feb 11th, 2009 MZ3で

59 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 05:52:41 ID:wSKFI0yU0

>>57
キャラにテーマ曲があるってだけだったらエロゲも同じだ

60 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 08:01:15 ID:8nX7DkM60

キャラごとに固有の弾幕を持っているってのも東方の魅力のひとつだと思うの

61 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 08:03:51 ID:kwWdBeBg0

スペルカードっつって名前をつけたのも見事よね
あの弾幕〜っていうのに名前があるとすぐわかる

62 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 08:48:31 ID:gglaY7ng0

>>58
wikiとかで関係性は謎とか囁かれてたがコスプレだったとは・・・

63 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 09:00:22 ID:bCu.IUoo0

>>56
後半以降ボスは活躍の機会が多く、今はそれほど人気無くてもいずれ人気出るかも知れんし
例えば紫の人気は当初は橙未満だったし、幽々子やレミリアもブレイクしたのは永〜萃からだった

フランも後半(EX)ボスだしや幽香も後半ボス相当だけど残念ながらZUN的に使い道が無いのでは

非のコンセプトの序盤ボス祭を拒否しながら、必然的に影の薄い序盤ボスで唯一大人気のチルノは出した訳だから、人気は気にしてるはず
それが悪いというわけじゃないが

>>58
四年越しの衝撃の真実

64 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 09:06:39 ID:TSXZaUiE0

リリーまさかのレイヤーキャラか…

65 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 09:24:32 ID:o4afBEkM0

あれは法服だったのかｗ

66 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 09:45:03 ID:wSKFI0yU0

その一言が新たな潮流をつくるのか

67 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 12:07:35 ID:7zD/oF.M0

誰得だよその設定

68 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 14:39:31 ID:FRWLmNUYO

ＺＵＮ得

69 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 17:03:24 ID:iEemJUxM0

>>38
「ガープス・東方」とかならいかにもどこかが作っていそうな
感じだけどあるんだろうか、つか「ガープス・妖魔夜行」のルールを
ほぼ流用して出来そうだなあ、雰囲気が似てるっぽいし

やはり東方二次創作にはTRPGブームを知ってる世代が
相当流入してるんだろうな、共通する感じがあるというか

70 ：名前が無い程度の能力：2010/01/06(水) 22:00:18 ID:YtdgpkqI0

東方ＴＲＰＧだと弾幕をどう表現するかだよなー
ある程度定型化したり出来るかな
スペルカードごとに偶数とか時機狙いとかを複合でスペカポイント消費して達成値上げて、
手持ちＳＰ使い切ったらスペカ撃破とか
キャラ相性とかＣＰ振り分けとかで難易度変えられるし
回避ゲーになっちゃうからグレイズで回復とか

71 ：名前が無い程度の能力：2010/01/07(木) 14:50:22 ID:DHhXHD9U0

東方のおかげで日本が好きになった

72 ：名前が無い程度の能力：2010/01/07(木) 14:51:04 ID:tNHD4QLc0

ああ、それはあるなぁ

73 ：名前が無い程度の能力：2010/01/07(木) 23:16:41 ID:wzkp/C4Y0

季節の移り変わりに敏感になったなあ

74 ：名前が無い程度の能力：2010/01/07(木) 23:54:47 ID:w.0AjApk0

何の興味もなかったうちの神棚を掃除するようになった

75 ：名前が無い程度の能力：2010/01/08(金) 01:23:29 ID:F.nDm/Pg0

カメラがあれば自然風景を撮影するようになった

76 ：名前が無い程度の能力：2010/01/08(金) 18:00:18 ID:l2P91ufU0

色んなものにグレイズするようになった

77 ：名前が無い程度の能力：2010/01/08(金) 18:45:40 ID:18vj8epIO

>>76
リアルに稼ぎプレイすんなw

78 ：名前が無い程度の能力：2010/01/09(土) 01:43:30 ID:h7yhugQQ0

>>71
あなたは俺か
>>73
あなたは俺か
>>75
あなたは俺か
>>76
・・・・・？

79 ：名前が無い程度の能力：2010/01/09(土) 09:08:00 ID:79hWFhFg0

え？
>>76って普通じゃないの…?

80 ：名前が無い程度の能力：2010/01/13(水) 02:22:07 ID:FTXIxS020

身近にあるグレイズ

提出期限ギリギリまで粘り、どこまでなら上司や教授がキレないか確かめる
人混みを足を止める事無くすり抜ける
腹を下したら決壊する寸前までは作業を続ける
財布の中の金額をうろ覚えのまま「このぐらいなら足りるはず」と買い物をする
クリスマスに予定があるかどうかの話題を全力で避ける

81 ：名前が無い程度の能力：2010/01/13(水) 02:39:32 ID:pgvOkZrk0

>>80
いくつか耐久スペルが混ざってないか？

稼符「もう終電さえつかえない」
稼符「残業特急デスマカーニバル」
残業「２９５時間の苦悶」
破綻「そして誰もいなくなるか？」

82 ：名前が無い程度の能力：2010/01/13(水) 12:04:45 ID:hUJmTdpY0

書籍文花帖ネタの宝庫だなー
「キー！大ガマに食われたこと無いくせに、あんたに一体何が判るって言うのよ！」
「大ガマに喰われたことがあるなんて……蝿かあなたくらいなもんです」
「蝿……」

83 ：名前が無い程度の能力：2010/01/17(日) 21:01:26 ID:.7T1GGsI0

紅魔郷EXのスコアアタック自機と符どれがやり易いんだろうか？
スレ違いだが暇ならたのむ
ちなみに6億狙いでって話でよろ

84 ：名前が無い程度の能力：2010/01/17(日) 22:33:20 ID:RgPXnfQA0

>>83
恋符一択でしょ

夢符でも人によっちゃ可能だろうけど
とは言ってもトップのスコアラーで6億届くってレベルだったはず

稼符のほうが、相談するにはいいと思うけどね

85 ：名前が無い程度の能力：2010/01/18(月) 01:44:19 ID:EJoUbEtw0

>>84
>>83の者で
なるほど・・・恋符で狙ってみます
ちなみに夢符は4億後半で詰まったわけで・・・
やはりグレイズと点が重要か
というわけでレス感謝します

86 ：名前が無い程度の能力：2010/01/19(火) 01:20:04 ID:m9.HMN260

永夜抄でアリス単体でデフレーションワールドを時間停止中に撃破したんだけど
スペルボーナスが入ってない？
これってバグなの？
リプ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_ude762.rpy

87 ：名前が無い程度の能力：2010/01/19(火) 03:07:55 ID:qdM1s1J.0

アリスのレーザーのダメージが時間停止時にも入っちゃうのが原因だな
見た目上は、時間が動き出した瞬間に時間停止時に受けたダメージが一気に咲夜に掛かってるけど
実際はリアルタイムでズガズガはいってるから、撃破時にちょっとゲージのこっちゃってる。(実際は0になってる)
そしてなぜかスペルボーナスは入ってないね。バグ・・・というより仕様に近いかも？

今試したらアリス単体とマリス砲でしか出来なかった。結界組紅魔館組幽霊組魔理沙単体どれも失敗。
運がよければ出来るかも

88 ：名前が無い程度の能力：2010/01/19(火) 04:16:25 ID:jUszSBp.O

>>69
カープ東方に見えた

89 ：名前が無い程度の能力：2010/01/19(火) 11:48:09 ID:N3Re/HtE0

>>88
ノムケン政権でカープはもう終わったから…
元々オーナーのせいで始まってなかったけど

90 ：名前が無い程度の能力：2010/01/19(火) 11:49:53 ID:3dkNakqQ0

カープ東方ってチルノと三月精が鯉を落さないように運ぶゲームでしょ。
野球チームなんて知らんよ。

91 ：名前が無い程度の能力：2010/01/19(火) 11:51:56 ID:vjRO5bbs0

>>88
地鶏トレーニングや素手ノック、銘酒・森以蔵あたりが組み込まれるわけですね、分かります

92 ：名前が無い程度の能力：2010/01/19(火) 13:58:30 ID:mzvyu4oAO

>>91
ゆかりんとゆゆ様の背中に
『月のお酒を飲んだのは私です』の貼り紙かｗ

93 ：名前が無い程度の能力：2010/01/19(火) 16:09:46 ID:P/4yHq4o0

>>87
紅では時間停止中の咲夜さんは無敵でマスパすら当たらなかったので、
どちらかと言えばバグだと思う

94 ：名前が無い程度の能力：2010/01/19(火) 17:21:57 ID:VQEliiHc0

>>92
うまいｗｗ
てかカープファン多すぎワロタ

95 ：名前が無い程度の能力：2010/01/23(土) 16:35:46 ID:U7VzV3ZQ0

はじめまして、質問です
全人類の緋想天と全世界ナイトメアは
どっちが壮大ですか？

96 ：名前が無い程度の能力：2010/01/23(土) 21:20:42 ID:JTOkVfzA0

全人類＝人間全部
全世界＝人間以外も含めて全部

97 ：名前が無い程度の能力：2010/01/24(日) 15:42:54 ID:0zgPQFR.0

この板にMacユーザーはどれくらいいるだろうか

98 ：名前が無い程度の能力：2010/01/24(日) 16:21:26 ID:RiXRMKvo0

サブ機がMacbookだが

99 ：名前が無い程度の能力：2010/01/24(日) 16:23:20 ID:0zgPQFR.0

メイン機がMacだから東方をやろうとすると大分前のXPを出してこなきゃいかんから不便で困る。
Windows７にBootcampが対応したらしいからMacに突っ込みたいけどWinが高くてもっと困る。

100 ：名前が無い程度の能力：2010/01/25(月) 02:28:20 ID:hLxg48qw0

Fusion3でXPを立ち上げて東方やってるでござる

101 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 00:41:41 ID:VFTvQdG.0

Fusion3だと東方ちゃんと動くのか

>97
初代Macbookで東方のためだけにBootcamp使ってる

102 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 01:29:52 ID:9X6vEh2c0

BootCamp？
ビリーさんですか？

103 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 01:32:54 ID:NRYKG3yE0

MacでWindowsをデュアルブートするためのソフトよ

104 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 02:06:08 ID:9X6vEh2c0

Macで東方動くんだ？
そりゃすごい
しかしOS違うと処理落ちやエラーが酷そうだ

105 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 02:12:06 ID:NRYKG3yE0

Macでは東方は動かない
動かす方法もあるけど面倒くさい。
だからMac上でWindowsを動かしてその中で東方を動かす
ただし金がかかる。

106 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 11:59:34 ID:O9sXeVeI0

Bootcamp → コンピューターをwindowsで起動させる事が出来る(無料)
仮想ソフト → Macのアプリケーションの一つとしてwindowsを立ち上げられる(有料)

どっちにも言える事はwinのOSは買って来て入れにゃならん。

107 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 15:23:28 ID:VFTvQdG.0

BootcampはMacのハードをWindowsで起動させるから
同スペックのWinマシンと同じ性能になる
仮想ソフトは仮想マシンをMac上で動かして
その仮想マシン上でWindowsなどを起動させるから
パフォーマンスがかなり落ちる

他にもWindowsアプリケーションだけを
他OSで動かそうとする試みもあるみたいだが
東方全部が問題なく動くようになったという話は聞いたことがない

108 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 16:04:10 ID:fMw6lhh60

東方紅魔郷を楽天で注文して昨日やっと届いたぜ
昨日は用事があってできなかったけど今日ワクワクしつつプレイ。
ノーマルをノーコンティニューで4面までは行ったが咲夜さんで大量にピチュったよ
結局バッドエンディング・・・
Lunaticとかできる奴なにがどうなってんだよ・・・

109 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 16:05:47 ID:0CDMgTaE0

H,Lに関しては修練につぐ修練の成果です。一朝一夕に出来るもんではない。

110 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 16:16:18 ID:fMw6lhh60

やっぱそうだよな・・・練習してくるか

111 ：名前が無い程度の能力：2010/01/26(火) 16:48:46 ID:RbxV9rDY0

東方は基本的に覚えゲーだからねぇ

俺も初見ではNormal4面でゲームオーバーだったけど、
少しずつ練習して何とかLunaクリアできるようになった

112 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 05:58:18 ID:evwpCCYA0

最初はコンテニューしても中々クリアすら出来ないよな

そのぶん初めてノーコンクリアしたときの喜びは格別だが


俺は体験版だけでも一度は投げて、1年くらいやらなかったよ
今考えると勿体無い

113 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 10:44:34 ID:Sv.dIcbc0

やっぱりみんな苦労してるんだな、俺の考えが甘かったよ
それにしてもあの5面の赤いクナイ型の弾を
高密度広範囲で撃ってくるのが辛すぎる
後からくるナイフも見てないといけないし今のところ最高の難関

114 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 10:52:29 ID:2psmS8.g0

ここ見てみ。
みんなどんくらいかかってるのか参考になる

初めてノーマルクリアするのにかかった期間
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1227763364/

115 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 11:19:57 ID:Sv.dIcbc0

みんな裏ではそんな血のにじむような努力してたのかよ・・・
なんかそこまでくると尊敬に値するな

116 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 11:25:02 ID:.XVSgC/E0

STG未経験だったけど正直ノーマルとかEXは全部20回未満だった
あの辺はやれば誰でもサクっとできるよ

117 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 11:51:35 ID:cL/2fVrg0

努力って…w

楽しいからやってんだろうw

118 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 11:56:38 ID:M4.jvxm60

＞STG未経験だったけど正直ノーマルとかEXは全部20回未満だった

それは人間の基本性能の違いによる。おまえさんが優れているだけだ

119 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 12:45:13 ID:/rMSoi9g0

>>113
避けようとするから駄目なんだよ
ボムらなきゃ
あれを１００％避け切れる奴は滅多にいないぞ
紅魔郷ノーマルをクリアするのに必要なのは
弾よけの技術じゃなくてボムの使い方を覚える事だよ

120 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 13:20:07 ID:B1ZKpOeQ0

>>119
>>113の言っているのはミスディレクションじゃないのか……？

121 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 17:33:31 ID:ACJeiXWUO

ミスディレクションはボム推奨で良いかもね。避けるのに必死だとエクステンドとりのがしかねないし

122 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 18:34:49 ID:Sv.dIcbc0

いろいろ試してたらミスディレクションは自分のところを中心に狙ってくるんだね
弾が当たるギリギリまで止まっておいてから避けたら弾が一列に並んでて簡単だったよ
なんでも動き回ればいいって訳じゃないね

123 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 20:25:10 ID:fdfpNaqs0

Lunaのエターナルミークはボム無い時は死ねって言ってるようなもんだしな

124 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 20:36:59 ID:.XVSgC/E0

>>118
ノーマルで詰まる人なんて地から始めた人くらいじゃないの？
あんなので詰まってたらハードルナは（笑）状態な気が

125 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 20:41:01 ID:/WCUVsbc0

>>114を100回読んでこい

126 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 20:43:31 ID:.ImeF7jA0

・プレイする前から攻略サイト＆攻略リプ全開放
・処理落ち率50％超

大方こんなとこだろう

127 ：名前が無い程度の能力：2010/01/27(水) 23:47:14 ID:o4TjLfKk0

NやExで苦労する腕でも、決めボムと弾避けのパターン化さえやればH・Lをクリアできる
特に妖L時符は、気合系の弾幕と道中の難所を全てボムで飛ばしてもいいぐらい

128 ：名前が無い程度の能力：2010/01/28(木) 09:00:05 ID:hq58U9Bg0

>>125
普通に3日とかの人多いじゃん
書いてる人も大体時間じゃなくて期間だし
毎日やってるか、1日何時間やってるかわからん
ノーマルとか１プレイ２０分くらいかかるわけだし
せいぜい数十回でしょ

129 ：名前が無い程度の能力：2010/01/28(木) 09:14:34 ID:f.AkuNo.0

期間と共にプレイ回数も書いたほうがわかりやすいね
俺？E初クリアまで100回以上かかったよ

130 ：名前が無い程度の能力：2010/01/28(木) 09:16:57 ID:ZMQpUR7.0

初が永夜抄ノーマルだったけど１8回だった
もっとやってると思ってただけに意外
Exは47回

131 ：名前が無い程度の能力：2010/01/28(木) 15:58:44 ID:ECpHORtU0

亀だけど
mikuinstaller使えば永夜抄まではMacで出来るんじゃなかったっけ？
パッドだけはどうしようもないけど。

132 ：名前が無い程度の能力：2010/01/28(木) 18:23:53 ID:ZmH.U2.s0

俺は時系列順に紅〜地まで順番にプレイしたが
紅ノーマルクリアするのに1ヶ月(約40回挑戦)、それ以外の作品は全部5回以内にはNノーコンしてたなぁ
地Nクリアしたあたりで紅EX始めたが、初クリアはそれの20回後くらいだった　恋の迷路で意味わからなくて死に続けた記憶が･･･
他のEXも大体3日以内にクリア　というわけで俺は紅魔郷がトラウマです
ちなみに風ハードと地ハードはなんか一発クリアしてた。全く記憶にねぇ

133 ：名前が無い程度の能力：2010/01/28(木) 23:44:35 ID:tDShV1poO

そうですかすごいですね

134 ：名前が無い程度の能力：2010/01/30(土) 00:15:54 ID:8jZepB3I0

緋想天のだれだったかな、ストーリーが凄い難しくて
何十回と頑張った記憶がある
STGは長時間やると目が疲れて苦痛になるから
寝る前とか暇つぶしにちょろりとやる程度で、紅Nクリアに2ヶ月くらいだった気がする
地は色々無理で、星は暇つぶしって感じではないのでほとんどやってない
紅妖永は暇つぶしに良いのよな、風は3面までやって寝る

135 ：名前が無い程度の能力：2010/01/30(土) 16:47:31 ID:AC94dSeM0

俺やりすぎて色盲になっちまった・・・・

136 ：名前が無い程度の能力：2010/01/30(土) 17:24:09 ID:feoSYT4s0

それは元からなんらかの要因があったんじゃないのか
何千時間ぐらいプレイしたのか知らんけど

137 ：名前が無い程度の能力：2010/01/30(土) 18:28:39 ID:F3XtB.cM0

うちも色盲だけど後天的ってすんごいレアだって聞いてる
そして後天的の場合大抵３型っていうけど本当かな？

138 ：名前が無い程度の能力：2010/02/01(月) 00:20:20 ID:6U6UDzec0

緋想天で苦労だなんて妖夢にきまってるじゃないですか・・・

139 ：名前が無い程度の能力：2010/02/01(月) 09:16:31 ID:pDtist/s0

ダッシュに隙があるせいでストーリーが難しいのは、妖夢だけでなく紫も……

あと、レミィもラスボスの紫が辛いと言われるね
お嬢様は初心者には使いづらいし、八雲の巣はレミストーリー限定なので分からん殺しされやすい

140 ：名前が無い程度の能力：2010/02/01(月) 17:35:53 ID:zLATQPuA0

紫は天子に攻撃当たらなくて鬼畜だった
防げないし当たらないしでもう最悪だった

クリアは妖なら誰でもすぐできるよ
残機増やせばE初見で4面まで大体行ける

141 ：名前が無い程度の能力：2010/02/01(月) 23:18:52 ID:6U6UDzec0

紫は溜めBと禅寺のおかげで苦労はしなかった。墓石もうまくつかえば強力。
レミィも溜めサバフラ溜めCアローで瞬殺できるしグレイズ打撃多いし苦労はしなかったな。
八雲の巣はスカデビで瞬殺ｗ

だが妖夢は・・・
憑坐の活用を知るまではラストがきつすぎた
初クリアのときは残機３でラストいって全部削られた

142 ：名前が無い程度の能力：2010/02/02(火) 09:06:48 ID:VEoCUCBc0

お嬢様はそのように性能理解していれば楽だけど、
初心者はあのダッシュに戸惑い、スペカを上手くグレイズできない様子
外見的には、6D入れっぱでグレイズし続けられるようには見えないし……

ちなみに八雲の巣は紫の真下を6Dで往復して、レーザー途切れたら2Cで安定
Lunaは磨耗が激しく、反撃はレーザー2回につき1回だけにしないと割られるけど

143 ：名前が無い程度の能力：2010/02/08(月) 03:34:42 ID:k1OoUc1wO

やった……
ようやくよーよーむEXクリア……
ゆかりんファンタジアカオスフルのお蔭で挫けずなんとか

あと夜勤の相方のイビキで眠れず踏み潰したくなるほどうざいがそのお陰だな……

PH出すとかムリげ

144 ：名前が無い程度の能力：2010/02/08(月) 21:54:49 ID:.VwiwKKU0

PHはスペカ取得枚数60だったか？
Easyでもいいから全キャラでやれば朝になるまでには出てるだろ
まあ現時点で何枚取ってるか知らんが

145 ：名前が無い程度の能力：2010/02/08(月) 22:05:37 ID:1TBLBrs2O

ハードでも楽に取れるのが何枚かあるし
諦めるには早いぜ

146 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 02:14:03 ID:JCyH15v60

EasyNormalExtra合わせて70枚くらいだっけか
キツイのも何枚かあるからHard以降無視だと厳しいよね

>>144
別キャラで同じスペル取ってもカウントされなかった気がするぞ

147 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 07:44:01 ID:OQ9fTGsEO

現在33枚
ハードとかムリげ
でもがんばるよゆかりん!

148 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 07:59:53 ID:VpaspEWk0

それで良くExクリアできたなｗ

149 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 08:08:07 ID:RXOD0BMs0

PHってスペカ取得だけが開放条件なのか？

てっきりEXクリアが条件だと思ってNシューターの自分には
無理ぽと諦めて放置してた

そういや.txtにそんなこと書いてあったような気がするな

150 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 08:50:02 ID:OQ9fTGsEO

EXクリア条件だねー
EXはボム覚えゲーでクリアまでたどりついた
咲夜さん最高

ぶっちゃけノーマル４面道中のほうがはるかにムズいよ……

151 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 18:27:47 ID:NE6qx.jQ0

花映塚が5人くらいNormalクリアしたところで止まってたんだが
EXまでクリアしてみた
映姫様とかミスティアとか結構見方が変わったな

152 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 18:47:21 ID:bJJTmPLk0

>>146
神主もそこまで鬼じゃないからｗｗｗ
別キャラでもおｋだった気がしないこともない
EXは・・・・頑張れとしかいえないな
>>151
今までお前はどんな見方してたんだｗｗｗｗｗ

153 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 19:07:01 ID:RtBbGAtM0

>>152
別キャラは不可だよ。
EasyとNormalで20枚ずつ、HardとLuna合わせて15枚、Extraで5枚取れば届く計算だからどうにかなる。

154 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 20:52:28 ID:NE6qx.jQ0

>152
映姫様が実は高身長だというのがよく分かったとか
お説教も思ったほど押しつけっぽくなかったとか
みすちーの笑顔が可愛いとか

155 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 21:00:20 ID:5xDYim320

映姫様は肩幅が

156 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 21:26:48 ID:mwKO9YOk0

映姫様って、実は幻想郷の人妖を好意的に見てるんだよね
「何だかんだ言って（中略）悪いところは少ない」とか

>>150
咲夜さん使ってるなら、4面は前半だけ覚えて後半ボムゲーで大丈夫
時符の場合、NormalだけでなくHardやLunaでもその方法でゴリ押しできたり……

157 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 22:58:08 ID:o3qYT6X20

exクリアしたらphは勝手に出ていた
寧ろスペカ６０枚取得が条件ってのが初耳。

全キャラでイージーノーマルクリアすれば集まってるんじゃないかなあ
もちろん決めボムとかはなしで

158 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 23:01:17 ID:htKDZPXc0

東方を始めたばかりで、スローモードでeasyをプレイしてたからスペカ取得した事になってなくて
ph出現条件を知って慌ててスローモードを解除してeasyでスペカ集めに行ったあの頃

159 ：名前が無い程度の能力：2010/02/09(火) 23:11:02 ID:2lzFBW9s0

すげえ！
Ｅａｓｙクリアしたら一気に５０舞超えたぜ！

余裕ぶっこいてたらぴちゅりまくってノーコンテニュークリアできずとりはぐれもありーの
やべえよレティさんぱねえよ

160 ：名前が無い程度の能力：2010/02/10(水) 00:16:37 ID:D18TttTM0

流れに便乗して…
よーやっとPhクリアしたー
時符でやったらごり押しでなんとかなってしまった

星のプラクティスで稼ぎプレイもどきをするのが楽しくなってきて、他作品がご無沙汰だから困る

161 ：名前が無い程度の能力：2010/02/10(水) 00:46:28 ID:cf9x7SkE0

PHげっとおおおおおおおお
おまいらありがとおおおおお
ゆかりんにあってくる！

162 ：名前が無い程度の能力：2010/02/10(水) 00:47:33 ID:qpXHCevk0

げっとって表現面白いなｗ
がんばれー

163 ：名前が無い程度の能力：2010/02/10(水) 01:25:33 ID:aF.uuqRM0

星蓮船もプラクティスだけならあのシステムはいいんだけどなー

通しで稼ごうとするとシステムのおかげで鬼畜すぎる

164 ：名前が無い程度の能力：2010/02/10(水) 01:30:16 ID:v668521k0

Phは咲夜さんvsゆかりんの台詞が両者ともかっこよくてお勧め
魔理沙使用時のゆかりんの困ったちゃんぶりも捨てがたいけど
何はともあれ、がんばれー

>>160
クリアおめ
星はクリア重視でやってると、たまに青ばかり集めたくなる衝動に駆られてしまう
そして、青UFO逃がした時の精神的ダメージときたら……

165 ：名前が無い程度の能力：2010/02/11(木) 19:27:29 ID:MuGsrVBo0

Phは東方の全ゲームモードの中で一番好きだな
やればやるほど上手くなるのが実感できる

166 ：名前が無い程度の能力：2010/02/11(木) 21:44:30 ID:0TI2ahYc0

妖ルナが好きだな
永夜抄や風神録のExより妖々夢ルナのクリアの方が早かった
超楽だった

167 ：名前が無い程度の能力：2010/02/12(金) 01:18:42 ID:EVm77QG20

永ルナと風ルナ攻略してる時が一番面白かった
メリハリのあるプレイをしないとクリアできない緊張感が良い

168 ：名前が無い程度の能力：2010/02/12(金) 14:28:45 ID:nR0QfLPM0

妖ルナ：超楽
永ルナ：楽勝
風ルナ：神徳の精度に難易度が集約
紅ルナ：気合できれば割と楽
地ルナ：安置ゲー。クリアできた時とできない時の残機の差が凄まじい
星ルナ：小傘氏ね

169 ：名前が無い程度の能力：2010/02/12(金) 16:12:25 ID:G7BN9I52O

全体的に藍に比べてゆかりんのほうが難易度低いなあ
道中も大分さばけるようになった
通常も自機狙い弾を基準に避けたら事故も減ったし
あとは決めボムさえけちらなければクリア自体は出来ると思う

170 ：名前が無い程度の能力：2010/02/13(土) 08:54:35 ID:MXqXzpEYO

やっと妹様撃破…軽く三桁はかかった…

よーし次は藍しゃまだー

171 ：名前が無い程度の能力：2010/02/13(土) 08:57:21 ID:gbFpORco0

おめでとうー
妹様が倒せるなら藍さまはすぐいけるはずさ

172 ：名前が無い程度の能力：2010/02/13(土) 13:13:54 ID:3xBN6lvI0

>>170
妹様クリアできるなら他のExクリアできる実力あるって自信もってがんばれー

173 ：名前が無い程度の能力：2010/02/14(日) 03:38:59 ID:Pi27lRqw0

やっと魔理沙Aで紅魔郷Normalクリアしたぜ・・・
ホーミングとかは威力が低いから逆に難易度高くなる気がする
やっぱりシューティングは当てる楽しみがないとな

174 ：名前が無い程度の能力：2010/02/14(日) 19:47:58 ID:01k1mQPQO

紅の霊符はボムが強いよ
ボムって張り付けばかなり削れる

Exだと辛いかな

175 ：名前が無い程度の能力：2010/02/14(日) 20:29:57 ID:CAAEl8/20

誘導巫女は本編でもやっぱ難しいよ
誘導弾が雑魚を殲滅できる威力じゃないから

176 ：名前が無い程度の能力：2010/02/14(日) 20:31:55 ID:9rl4a5n60

風以前は道中は強かったぞ。
地と星は雑魚が異様に硬いから難しくなってるけど。

紅Ex霊符は恋の迷路下避け安定できるのが強い。魔理沙だとこうはいかない。

177 ：名前が無い程度の能力：2010/02/14(日) 20:45:06 ID:CAAEl8/20

>>176
>>175は紅の誘導巫女の話ね
妖や風の誘導巫女はわりかし威力高めだから道中は強い

178 ：名前が無い程度の能力：2010/02/14(日) 20:47:01 ID:nJhcIcNA0

パチェは多分霊夢Aが一番弱い

179 ：名前が無い程度の能力：2010/02/14(日) 23:50:00 ID:6grmCwAQ0

そしてノーマル針巫女時のパチェは最悪
ウンディネ＆シルフィ上級とかどんな嫌がらせかと

180 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 00:07:22 ID:32KevCu60

それにひきかえベリーインレイクときら

181 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 08:11:48 ID:3Rn442ocO

東方始めて１年ちょい、ようやくＨ神徳に挑めるようになりました

やっぱり地から入ったから風はやり易いんですかね
未だに星はNORMALが一度しかクリア出来ないってのに
でも星のお陰で気合い避け力は上がったと思う

182 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 08:27:05 ID:owcW6ukY0

>>176
魔理沙は恋の迷路で下避けしづらい反面、回るのが楽なのでどっこいだと思う
霊夢は通常移動も使わないと回りきれないのに対し、魔理沙なら低速オンリーでいける

>>177
紅の霊符はそこそこ火力あるよ
固い雑魚は本当に固いので、誘導弾だけでは倒せないけど

あと、妖は他作品より雑魚が脆くて分かりにくいけど、霊符の火力自体はかなり低かったりする
ボムも同タイプの紅・永・星に比べて弱いので、Luna以外の道中が楽な代わりにボス戦がきついのがネック

183 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 13:22:24 ID:WpFTooJgO

紅Lはどうだか知らんが､Hは針より霊符の方が楽だったな
全体的に敵の装甲薄いのと､ボムがやたらと強いのと､4面がかなり楽になったのが要因

184 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 15:02:25 ID:MrtkR.zQ0

妖霊符はルナも道中なら楽な方だよ。道中なら
紅ルナは速攻がちょっと遅れるから道中は他3体よりきついところがある
どっちもボムなしの場合ね

185 ：名前が無い程度の能力：2010/02/15(月) 15:56:11 ID:htXDKm420

道中パターンが完成してるであろうHやLでは誘導のメリットは少ないわな

186 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 07:36:15 ID:gfXtgv.M0

紅Lの3面以降、毛玉など誘導弾で倒せる雑魚は自機狙いばかりで、
チョン避けに徹すれば倒す必要がないのも、霊符の価値を下げてると思う
1〜2面道中が安定するのはありがたいけど

187 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 17:40:44 ID:O7D9J9LM0

誘導系装備のメリットで道中が楽だという以外に重要なものがある
それは「ボスの位置を確認せずともダメージが入る」ということ

これがSTG初心者にとっては意外とデカい
特に咲夜の幻符なんかはボムの数も相まって初心者でもルナクリアできるくらい楽

地霊もまともな誘導がなかったから難易度が上がってた面もある
やっぱ誘導は偉大

188 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 20:52:08 ID:XkB3LC4s0

誘導＜前方集中の攻撃力のありがたさが分かるようになると、
初心者→中級者というイメージだな
プレイしたての頃は誘導以外の選択肢はありえなかったけど、
正面取るのに慣れると攻撃力の低さが気になって使いにくくなった

189 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 21:14:13 ID:msxqvmGU0

そういえば最初に初地Normalクリアしたのはマリアリだったけど
EX初越えは紫だったな

地は誘導無いから広範囲・接近すれば高威力のアリスだったが
慣れればやっぱり攻撃力重視になってくるわ

190 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 21:17:24 ID:tqfYebIs0

＞地は誘導無いから
萃香「あの…いや何でもない」

191 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 22:37:34 ID:Y3X1IpTc0

弾消しが不十分なアリマリはEXに向かないっていうのもある

192 ：名前が無い程度の能力：2010/02/16(火) 23:11:15 ID:fXRxhqeY0

>>189
ぶっちゃけ紫の遠距離射撃がアリスのそこそこ密着射撃を下回るのってものすごい条件限定的だぞ
高速でさえパワー7以上にならんと紫と大して変わらない

193 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:02:38 ID:1KNjV5rk0

人気投票スレがスレストになったみたいだな
17日で凍結が0:00でスレストって意味だとは思わなかった

194 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:04:37 ID:VTBR3.d20

ガチで凍結されたんだな。
まあ、人気投票の結果は適当に忘れて、なにか雑談があればはここでということで

投票スレにいた皆さん乙でした。

195 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:05:57 ID:ayhf3WXg0

まあ、そこそこ綺麗に終わったんじゃね
愉しいお祭りだったよな
皆、乙

196 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:07:37 ID:Jv1jD.Zk0

あのタイミングで凍結するとはおもわなんだ
皆乙

197 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:08:01 ID:DY5ubJpg0

わざわざこのタイミングでここに言いに来なくても
ぶっちゃけ、あのスレと関係があったのは去年の話ですし

198 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:08:41 ID:1KNjV5rk0

今年の頭にも関係があったし今でも関係あるよ

199 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:10:40 ID:ayhf3WXg0

まあ、みんな今だけ名残を惜しんでるんだろ
数時間もすれば静かなもんさ

200 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:16:54 ID:z3aRx5x.0

暇になってしまった
同人整理と地Exに挑戦する作業に戻る

201 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:18:19 ID:Jv1jD.Zk0

また以前の感じに戻るのかねぇ
ちょうど前回も人気投票スレから移行して一気に過疎ったよなw

202 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:18:40 ID:ONmCSs3w0

綺麗に終わったけど、別に凍結される必要もない気もしたんだが…
そんなガチガチの板だっけ？

203 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:20:30 ID:z3aRx5x.0

あと1週間はズルズルやってもそこそこ勢いありそうだったんだがなー

204 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:20:44 ID:1KNjV5rk0

前回は過疎ってから雑談スレに移行した感じだった
最後の人気投票スレなんか消化に一ヶ月近くかかってたし

しかし年明け辺りから何だかんだで盛り上がってた分寂しくなるな
来年までに全作Hardクリアできるように頑張ろうかな

205 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:22:03 ID:3yBFsY520

>>187
幻符は他の誘導系と違いショットが全弾サーチするため、
ボス正面にいなくても常に一定のダメージを与えられるのが大きいと思う

逆に、パターン作れるようになると道中でも高火力型が便利に見えてくる
特に紅

206 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:22:24 ID:KHzJ7S3AO

>>202
人気投票ネタはわざわざネガな話をしたがる奴もいるから。
でもそいつらもわざわざここまで来てはしないでしょう。
で、もし来たら適当にスルーすればいい。ここは投票スレじゃないし。

207 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:23:30 ID:1KNjV5rk0

スルーすべきってわけでもないけどな

208 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:23:35 ID:5sNyZEvo0

定期的にキャラ叩きや信者批判の流れになったりして
対立を煽るところがあるのが板的に不都合だったんじゃないかね

特に投票開始前10日間ほどは酷い有様だったしな
話題の収束とともにまたああなることを懸念したんじゃないの？

某スレや某スレへの対応を見てても、
少なくとも一年前より管理は厳しくなってると思う

209 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:25:03 ID:tDxvI8dQ0

なんという祭りの後
割と綺麗に終わっただけに(つД｀)

210 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:26:14 ID:ayhf3WXg0

まあ、ちょっと食べ足りないくらいだと、また食べに行こうって思えるしな
初めてリアルタイムに参加したんだが、良い思い出になったよ

211 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:26:23 ID:Jv1jD.Zk0

まぁ管理スレも聞かれたから止めたという感じじゃないかな
管理側も大変だろうから、責めたくは無いかな

212 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:27:39 ID:1KNjV5rk0

毎スレ削除依頼出してる粘着もいたしなあ……

213 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:27:43 ID:ONmCSs3w0

>>208
最近みょんな厳しさはあるよな
板も管理人も変わって、住人も変わってれば仕方ないか

214 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:28:19 ID:KHzJ7S3AO

まあ投票結果で適当に盛り上がるネタがあるなら雑談すればいいし、
不人気煽りとかならスルーすればいいさね。

215 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:28:48 ID:DY5ubJpg0

>>206
そりゃまあスルーできなかったら、何のためのスレストか分らなくなるだろうし
関係ない話になってるから、元からいた人に申し訳ないしこれで切るけど

216 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:32:43 ID:Jv1jD.Zk0

>>215
別に構わんよ、と、スレ建てた俺は言ってみる
まぁ流れ次第やけど、空気読んでノンビリやってくれれば

217 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:35:01 ID:Pfr1Vq7Q0

PC買い替えてデータの入れ替えをしたんだが
妖と風のプレイデータがうまく移行できない…

妖は何もかもが無理の初期化状態。(リプレイからスコアからステージクリア履歴も。当然EXがプレイ不可能に)
風は霊夢Cノーマルのクリア履歴が消滅(EXプレイ不可)
なんだろ、コレ

218 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:36:42 ID:f9ctFJxc0

>>217
アップデートパッチあててないだろ、とエスパーする

219 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:37:57 ID:jqa7g6X60

あれだな
打ち上げとかで飲んだ後に
「ラーメン食いにいかねぇ？」「麻雀やろーぜ」「花火が余ってんだけど」
ってなる感じ
いざ解散ってなると妙に寂しくなって別れを延長しようとしてしまう感覚

220 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:38:21 ID:DY5ubJpg0

>>216
とはいえ上のレス追ってみたらすごくいい流れみたいだったしね
やっぱこういう流れは貴重だと思うし、やっぱ消えようかと

221 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:38:35 ID:ayhf3WXg0

>>216
ありがとう
いいやつだな、お前さんは

222 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:40:43 ID:1KNjV5rk0

人気投票関連の話題を排除しようとしてるのが
一人しかいないように見えるんだが

223 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:40:51 ID:vzbCf6Kc0

投票スレが惜しい、とはいえ
どうせ新作スレができれば加速するんだろうな

224 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:42:52 ID:VTBR3.d20

まあ正直、投票スレの余韻だけなら別に続ける必要もないし、適当に解散でいいだろ。

>>223
新作はすぐスレが立つだろうからここは使わないだろうね。

225 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:43:07 ID:le9Fai1c0

>>222
削除依頼だしてたやつだろうね
何か気に障る結果にでもなかったのか

226 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:45:40 ID:2fhA8t1o0

>>222
メディスンスレにもいた
書き方も似てるし同一人物じゃね

227 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:46:26 ID:1KNjV5rk0

>>224
投票スレも人気投票に直接関係ない＆東方に関する雑談が
結構な割合を占めてたしシリーズまたいだ雑談自体は需要あるだろうから
人が集まるのに無理に解散する必要はないと思うんだが

このスレに今人が集まり得るのかどうかは分からんけど

228 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:47:50 ID:VTBR3.d20

>>227
いやいや、このスレの存在じゃなくて、投票スレ後のこのスレのあり方についてね。
店の前でダベってても店に悪いから解散って事。

229 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:51:11 ID:1KNjV5rk0

その例えで言うなら店の前でダベるのが問題でも
二次会で別の店に入る分には問題ないだろって話をしてるんだが

人気投票スレで行われてたようなシリーズ全般に関する雑談を
このスレでやっちゃいけない理由が何かあると言うなら話は別だけど

230 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:52:50 ID:z3aRx5x.0

基本的にはこのスレ勢いはないし、別の質問とかあれば答えるだろうし、飽きるまでこの話題を続けることに何か問題あんの？
もともとこのスレの話題にも統一性ないんだし、人気投票嫌いとかって変わった人以外は別に誰も気にせんと思うが
好きなキャラの順位でも低かったの？

231 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:53:05 ID:ayhf3WXg0

まあ、まったり雑談しようぜ

232 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:55:52 ID:mv1StGIY0

東方始まってからドロワーズ萌えになってしまった……

233 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:57:51 ID:1KNjV5rk0

ドロワーズでぐぐると検索結果のトップに画像が出てくるんだがこれは……

234 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:57:58 ID:VTBR3.d20

ちょっと言葉足らずだったな。
もちろんこのスレは今まで通りでいいし、雑談も何かあれば自由に盛り上がるだろうけど、
投票スレそのものについての話は適当に切り上げようってだけの話。
まあ、ちょっと過剰に気を使いすぎたところはあるかもな。

235 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 00:58:42 ID:wYQEw3HU0

霊夢はすごいな３連覇か
これで曲の方も人気付いてこればな・・・

236 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:00:43 ID:DY5ubJpg0

投票スレもなかなか面白かったしねえ
スレストしなくてもいいのにとは、両方見てた身からは思う

237 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:02:08 ID:z3aRx5x.0

次回は選択式6ボスにレイサナを持ってきて新曲を作ればおｋ
それぞれの神社を目指すが故に選んだ自機によって辿る面が逆になるという

238 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:02:21 ID:GTRrKNAs0

コメント欄の考察とかは面白かったけど、どうしても所々にネガネタが入ってしまうのがね
まあまだ考察やるならチル裏あたりに行って、ここはゆっくり原作の話でもすればいい

239 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:02:52 ID:Jv1jD.Zk0

>>233
どう見てもドロワーズではありません。本当に有難うございました

alphes絵は好きになったねぇ
特に目付きの
緋のアリスとか咲夜さんとか、例の早苗さんとか
非想天則のサントラの表紙早苗さんの目付きも中々良い

240 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:03:49 ID:ayhf3WXg0

>>236
雑談にずれる中で結構興味深い話も生まれてたしな
曲とキャラの相関係数求めてたやつは凄かったよ
個人的には、白蓮様の属性話が面白かった

241 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:05:25 ID:VaNfCXLc0

>>237
魔理沙・・・

242 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:05:32 ID:z3aRx5x.0

核熱造神とはなんだったのか

243 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:06:10 ID:1KNjV5rk0

Law-Neutral-Chaosのどこかって話か

あの時は話題に出なかったけどゆかりんとかどう考えればいいんだろ
LawとChaosの狭間に位置するがNeutralではないって感じか

244 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:06:11 ID:VTBR3.d20

でも今のはっちゃけた早苗さんのテーマ曲もそろそろ欲しいよね

245 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:06:34 ID:IGP.BjcI0

ネガネタがどうとか不人気ネタがどうとか言ってるのが一人粘着してる現状

246 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:07:27 ID:1KNjV5rk0

>>244
確かに聞いてみたい
なぜかネタ曲の予感しかしないが

247 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:10:08 ID:z3aRx5x.0

あのジャケットと合わせて、ぼくらの非想天則脳内再生余裕でした

248 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:10:10 ID:ayhf3WXg0

>>243
んだんだ
仏教がneutralだ、って話を聞いて、確かに原始仏教の宇宙観は無常だよな、って

249 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:10:13 ID:LcLNKvuk0

そういえば信仰〜のコメにも
ちらほら今の早苗さんには合わないけどってコメがあったなぁ

250 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:10:58 ID:OnllW8Xo0

非の信仰は〜は尖っててなかなかそれっぽかったんじゃないか

251 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:11:37 ID:VTBR3.d20

>>250
あのサイバスターか

252 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:12:02 ID:DY5ubJpg0

>>240
あれは面白かった
なんとかして分析しようってのも結構面白かったし
イベのキャラ別サークル数とか作ろうって思ったのもあそこのおかげだしね
結局それの相関関係はちょっと微妙だったけど

253 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:15:14 ID:mv1StGIY0

霊夢の曲といえば永の少女綺想曲　〜Dream Battle
「パッ」と聞くだけで勝手に脳内に流れる

254 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:39:39 ID:3gYNBWwE0

今回の投票スレが比較的落ち着いてたのは早めに凍結宣言されてたからだと思うけどね
早々に大半の荒らしが引いてくれたのが救いだったわ

255 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 01:48:34 ID:0nJ6EDb.0

個人的には霊夢の曲は緋の地の色は黄色の暴力的な感じがピッタリ合うな

256 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 04:09:32 ID:exvsb62A0

霊夢の曲

みょい〜〜〜〜ん
ﾊﾟﾝ
てってっててってっててってて〜てて〜♪

257 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 04:25:10 ID:/CIiUBJI0

東方妖恋談：「東方夢時空」（旧作） 東方妖恋談（アレンジバージョン）：「東方萃夢想」「東方緋想天」「東方非想天則」
少女綺想曲 〜 Capriccio：「東方幻想郷」（旧作）少女綺想曲 〜 Dream Battle：「東方永夜抄」 少女綺想曲 〜 Capriccio：（アレンジバージョン）：「東方萃夢想」
二色蓮花蝶 〜 Ancients：（アレンジバージョン）：「東方非想天則」 〜 Ancients：「秋霜玉」(西方Project) 二色蓮花蝶 〜 Red and White：「蓬莱人形 〜 Dolls in Pseudo Paradise」収録 二色蓮花蝶 〜 Ancients：（アレンジバージョン）：「東方非想天則」
春色小径 〜 Colorful Path：「東方花映塚」

こんなにあるからなぁ……霊夢の曲。個人的にはシリアス目の二色蓮花蝶のイメージが強い。

258 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 05:45:21 ID:DE6EQt9g0

投票スレに書けなくなってたんで聞けなかったんだけど
今回順位コメント考察の人は来てた？

259 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 07:25:48 ID:etgjoIw20

来てない

260 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 10:02:09 ID:VSS8biuc0

今年は諏訪御柱祭だぞ、守矢好きは来るよろし

261 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 11:12:17 ID:4HFjO5owO

個人的には霊夢の曲と言ったら永遠の巫女

262 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 13:31:39 ID:QV1b8Y7g0

過疎ってるからあんまりチェックしないでいいだろ
・・・と思ってたら突然伸びててワロタ

やってて気づいたが、「慎重に避けなきゃ・・・」って思ってたらミスりまくるけど、
「ヒャッハァー！！どんな弾でも来やがれぇ！」
って感じで画面上暴れながら避けたほうがいい感じに避けられるな
それにそういうミスるのなんておかまいなしなノリでやってたほうが面白いことに気づいた
しかもその方が圧倒的にスコアが高かったぜ
やっぱりゲームは気軽なノリで楽しむのが一番だねぇ

263 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 14:08:53 ID:SkhikGXI0

メンタル面も操作精度に影響したりするからねぇ

264 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 14:29:22 ID:G2Tvs6bc0

ずっとやってると集中力が落ちたりするなぁ
一週間位忙しくしてた後に久々にやると、
集中できててサクサクいける

265 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 15:25:24 ID:mISjvXIY0

何事もそういうのってあるよね、根つめてると距離はなした方がいいって言うのは

266 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 15:32:38 ID:GKIfxMK2O

風Nクリアも満足に出来ない頃､4面と5面を何度もコンティニューしながら無理矢理突破してたけど､
そこにいくまでに大抵集中力すっからかんになってて6面にいくら挑戦したところで目もあてられないという


それとは別に､体調が悪いわけでもないのに全然弾が見切れない実感があって､クリア出来ない難易度じゃないのにクリア詰まってたことある
治ったって実感出来た直後にクリア出来たけど
自力上げればこーゆームラとか気にならなくなるのかなあ

267 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 15:43:06 ID:W.9pQEVE0

なまじ調子がいいとスコア更新が脳裏にちらついて
立て続けにミスをする

268 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 16:13:21 ID:nwQsuM9.0

みんなクリア後は
ノーボムとかより先にスコアを稼ぐものなの？

なんとなくノーボムは「相手の弾幕を征服した」感じがあって
次の目標としては好きなのだが

269 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 16:19:43 ID:WSgnHmCU0

６面ボスのラストスペルなんてもろだな

クリア意識するとどうしても本来の力が出ないもんだ

270 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 17:19:08 ID:QpBPFhXY0

ノーボムクリアなんて考えたこともないな

271 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 17:41:54 ID:OJFh3yik0

ノーミスとかノーボムは目標として分かり易いから
達成出来たらうまくなったという実感が湧くから良いよ

スコアは人と比べないとどの程度なのか分かり辛いんで、あんまり意識したことないな
競う相手（or目標の人）が居れば違ってくるんだろうけどね

272 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 17:47:09 ID:mRFvMh3kO

ノーミスはやったことあるけど
ノーボムは今んとこ興味がわかないな

ノーノーはすげェと思うけど

273 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 18:53:12 ID:3yBFsY520

>>268
素の避け能力を確認するため、Nでたまにやるぐらいかなぁ＞ノーボム

難易度スレにもあるけど、妖Lの時符はボムで結界を自在に操るのが楽しく、
それがクリアだけでなく稼ぎにも繋がってるので、ノーボムよりハイスコア更新を狙ってる

274 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:21:37 ID:wgMKcQtg0

だれかノーミスノーボムノーショットのノーノーノーチャレンジしようぜ

275 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:24:43 ID:Sw4Huc.g0

ノーマルノーミスノーボムノーショットのノーノーノーノーで頼む

276 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 19:38:05 ID:z3aRx5x.0

どうせならオルレアンとか取ってくだちい

277 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 20:10:49 ID:WSgnHmCU0

ノーミスとノーボムって強いて言うならどっちが難しいんだろ

それはともかくルナクリアしようがスペカコンプしようた、
スコアアタックだけはどうしても手を出す気になれんな
果てがないから怖い

278 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 20:30:10 ID:VTBR3.d20

>>277
どちらにも挑戦できないヘッポコシューターの適当な意見だが、
苦手なスペルを飛ばせないノーミスの方がきつそうかな。
それともそのレベルになるとまた違うんだろうか？

279 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 20:30:45 ID:VTBR3.d20

ノーミスじゃないやノーボムだ

280 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:00:56 ID:tDxvI8dQ0

ノーショット＞ノーミス＞ノーボムじゃないかなあ
作品によるけどノーボムは10回前後ミスしておｋだから
8割方スペカ取れれば普通にいける。椛とか地獄だけどな！

281 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:37:03 ID:1KNjV5rk0

ボム個数によってはノーミスの方が簡単な場合もありそうな気がする
風とか霊撃ゲーでも何とかなりそうな気が

282 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:41:45 ID:T98o.bjA0

妖は結界多回転、永は結構ボム多め、風・地は霊撃ゲー、星は緑UFOフィーバーに持ち込めればノーミスの方が楽なんかな。
紅はどっちにしてもキツい。

こないだ紅Nノーボム（0ボム設定・ボムアイテムスルー）でやったが、パチェさんに1機、咲夜さんに5機ほどおとされて、スカーレットシュートで終わった。まだまだだなぁ

283 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:47:49 ID:OJFh3yik0

風以降はノーミスでも40回以上ボムれるので
本当にガチで避ける必要がある場面は数えるほどしかないね
永もボムがあればスペルではほぼ死なないので、
ノーボムが出来ればノーミスは余裕

ただし、ノーミスは文字どうり1ミスも出来ないので、これが人によってはネックになるかな

284 ：名前が無い程度の能力：2010/02/17(水) 21:48:24 ID:IPC72kUo0

抱え落ちまくって無意識にノーボムになりかけることならある
特に久々に紅やったときとか

285 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 00:07:06 ID:z6UHv.ZI0

まあノーミスノーボムに拘るよりは如何に安定するかが最初の課題だ
ボム数はその後で減らせばいい、抱え落ちにつながるノーボムは寧ろやりたくない

286 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 00:24:37 ID:J.5.D9QA0

3面まではミスらないと決めていてもその1ミスからタガが外れる
そんな俺は早く決めボムを覚えないとな・・・

287 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 00:42:55 ID:XkRIj8tw0

無論ノーミス・ノーボムとかはお遊びもしくは更に腕（特に精神面）を磨くためにやるもんだろうさね。
まずはボム有り・残機をきっちり計算して安定クリアが大前提さ

288 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 01:05:12 ID:Gd.gGpvk0

ルナシューターやそれ以上の超級者たちに憧れはしても
がんばって追いつこうとは思えない程度のパンピーだが
上手い人のリプを見るのは何より好きだ

自分でプレイ中は余興と思ってしまう永夜返しも
スコアラーの手に掛かれば決してミスれない緊張感をこっちまで感じられる
革新的な稼ぎを見たときの興奮も良い
微妙に人気投票の話題になるが、曲をじっくり聞き返すときは専らリプレイなぐらい

前々から気になってたんだが、もしスコアラーの人がいるなら是非聞きたい
各作品で稼ぎどころになってるボスのことって好きになるもの？
それとも通しのプレッシャーやリトライの嵐で逆の感情を持つ？

289 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 02:14:51 ID:DbHGwJP60

>>277
作品にもよるし人にもよるだろうね
ボム撃てなかったり緊張に弱い人はノーボムの方が楽
ノーミスはノーボムほどの気合い避けはいらんけど大事なところでボムれなきゃどうしようもない
ただし紅に限ってはノーミスでボム撃てる回数がノーボムで死ねる回数よりも少ないからどう考えてもノーボムの方が楽

290 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 03:13:57 ID:DbHGwJP60

ああ、そういえば紅だけじゃなく妖もそうだった

291 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 03:55:04 ID:fHSElmbY0

ノーミスは妖〜星のNでやったがボム撃ち放題の風Nと地Nが比較的楽だった
ただ紅Nだけはパッチェさん他のせいでどうも出来る気がしない

292 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 04:05:14 ID:920BjdkA0

３＋１＋１＋１で６回か

１〜３面はノーボムで通して、パッチェさんに１、咲夜さんに２、おぜうさまに３くらいがバランスいいんだろうけど
ただし道中に１つも回せなくなるな

ラーヴァクロムレク（霊符なら）、ルナクロック、操りドール、レミリア通常４、スカーレットシュート、レッドマジック
あたりかな
言葉だけなら簡単そうだが、かなりキツいな

293 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 07:03:55 ID:ammgqNQk0

スコアラーのリプとか時間目一杯使ったり、自殺したりでテンポ良くないし、見ていて気持ちのいいもんじゃないと思うが･･･ｗｗ

294 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 08:47:03 ID:cekypino0

紅6道中ノーボムとか出来る気がしないわ

295 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 11:24:42 ID:ypWxO1MM0

紅6面道中の気合要素は最初の毛玉だけで、画面端近くで上下に避けると比較的楽
全方位弾妖精は自機狙いなので、撃たれるまで動かずチョン避けで安定する

>>288
稼ぎは妖Lをちょっとかじったぐらいだけど、人形倒してアイテム稼げる露西亜人形、
結界中の大量グレイズで桜点を大量に増やせるヒロカワなどは好きだなぁ

296 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 13:04:38 ID:cekypino0

＞全方位弾妖精は自機狙いなので、撃たれるまで動かずチョン避けで安定する
え、あれ全部自機狙い……？

297 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 13:12:36 ID:q8tVmZiwO

咲夜の直前のあたりってんならちょんでいけるな
エターナルミーク1ボムって話じゃないんだな

298 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 15:04:07 ID:IH5UkarQ0

東方って海外じゃどうやって入手してんだろ
中台あたりにも同人ショップってあるのかしら

299 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 15:08:05 ID:zlaGH4Bk0

あるぜ、同人ショップ。ところによっちゃ日本よりデカいのが。

300 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 15:09:43 ID:IH5UkarQ0

東方の絵描きって海外サイト見てると中台が目茶苦茶多いなーと思ってたけどやっぱあるのか
上海とか台北あたりかね

301 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 15:47:54 ID:Wv7jPCdw0

>>298
海外の同人系通販サイト（たしか英語だった）を昔見たことがある
日本ほどじゃないんだろうが、探せばあるんだろう

302 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 18:27:13 ID:ammgqNQk0

まあ9割方割れでしょうが

303 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 18:27:49 ID:Dyyiiv.o0

だからこそ、海外にいて直実物を手に入れようとする人たちも情熱はもの凄いだろうな

304 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 18:45:47 ID:ypWxO1MM0

>>296
妖精は全部自機狙い
画面下に張り付いて第1波はそのままチョン避け、2度目は発射音2回聞いてから、
最後のラッシュは発射音5回の後で動けば大丈夫

ちなみにH〜Lの3面あたりから一気に増える全方位弾も自機狙いばかりで、L3面以降は地なみのチョン避けゲーに

305 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 18:51:04 ID:Gd.gGpvk0

>>293
スコアラーの自嘲なら釈迦に説法で恥かしいが
点数計算の基本を理解してから見ると稼ぎっぷりも面白くなる
典型例では蓬莱の玉の枝グレイズとかね、時間かけるけど退屈なんてしないぜ
あと風リプなら大概速攻でテンポもそこまで悪くないと思う

>>295
素人目では、練習必須で思うところもあるかと考えてた
稼ぎどころは好きになるもんなんだな

306 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 19:06:26 ID:vIounimo0

台湾ではオンリーイベントやってるんだっけか
やっぱアジア圏が多いみたいだな

307 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 20:17:55 ID:5UZ.T8CY0

まずは一つでいいからNormalを攻略・手本見てでもクリアしようぜ
基本的な思考が変わるし、何より自身がつく
裏
まあ今更ゲーム上手くなっても特しないんだが
裏

308 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:11:04 ID:c.PFuNig0

それを言っちゃあおしめぇよ

N、Exを卒業して弾幕力をつけるのなら
1.花。できれば対人戦、ＣＯＭ戦ならマッチモード
2.文。なるべく”解答”を見ないで自分で考える。逆に自力で出来た場合は答え合わせをする
3.上でも出てたけどノーボム進行は避けスキル上がる
4.アケシューに手を出す。基本が分かってれば結構避けれて楽しい。大復活とかオススメ

309 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:35:27 ID:VkT73tScO

上手くなるどころかゲームやること自体、何の得もねーよ
面白いからやるだけだろ

310 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 21:52:52 ID:xqZLmQv.0

得はあったよ
こうしてみんなと出会えたことさ――（ｷﾗｯ

311 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 22:45:00 ID:920BjdkA0

永Last wordと文花帖は教えてもらったらつまらんよな

312 ：名前が無い程度の能力：2010/02/18(木) 23:53:33 ID:cekypino0

>>304
ありがとう
次から参考にする

313 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:37:13 ID:rZJVP/eU0

まだEx未クリアキャラである幻符咲夜さんで藍様に挑んでみた
天狐で4落ちってどういうことなの・・・
仙狐、妖怪レーザー、ブディスト、ユーニラタルコンタクトは収得できたけど
橙に轢かれて終了、中ボス橙はボムゲーだし地獄のアイツといい本当猫とは相性が悪いわ

314 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 00:59:35 ID:h2hSedKs0

花と文は避けスキルの向上・確認に向いてるよね
花マッチHと文をやりまくったら、紅Lクリアできるようになったし……
ボム撃てなくなるのでリハビリは必要だけど

>>310
ここの住人の優しさに、全俺が泣いた

315 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 01:27:43 ID:.OmyXfmo0

>>313
ユニーラタルコンタクトなんて取ってるヒマがあったら天狐と橙を練習したまへ
個人的にあれは結界＆ボムゲー

天狐は開幕真下
一波目が発射されたら、左（右）上に寄りつつ藍しゃまを引きつける
当然だけど斜め上からくる一波目に当たらないようにね
藍しゃまの真下で撃ちこみつつ、二波目発射と同時に右（左）上に移動
青大玉etcは下の方に撃たせられるとグッド
藍しゃまを引きつけ真下で撃ちこみ
で、このとき二波目が迫ってくるけど、横移動だけで抜けられるように高さを見極めるのがポイント
で、藍しゃまが三波目発射、と同時に横移動のみで二波目を抜けつつ左（右）上に移動、この繰り返し
どんどん位置が高くなっていつか詰まるけど、撃ちこみが足りてれば高速ボム１回の仕切り直しで足りる

橙は次に向かう先の魔法陣の位置を見て、コースを見極めて轢かれないようにする
橙が出す蝶弾と藍しゃまが出す米弾は気合で頑張る

橙通常１はチョン避け→チョン避け→一波目の米弾の中に入って、二波目の米弾と同時に赤鱗を避ける感じ
二波目の米弾を避ける時にできるだけ小さく避けないと当然赤鱗に殺される

青鬼赤鬼は１ボム安定がオススメ
開幕張り付き、赤と青が飛んできたらちょっとずつ下がって避ける、真下に着いたら高速ボム

飛翔毘沙門天は、言葉で説明するのが俺には無理だ
下で撃ちこんで、目の前を通り過ぎたら降ってくる弾をくぐって上へ出て、しばらく真ん中で待機、頃合いを見て下がって撃ちこんで以下ループ
この「目の前を通り過ぎたら降ってくる弾をくぐる」ってのができるときとできないときがあるんだけど、真ん中にいるときに大体わかる
次がくぐれるときだ、とわかったら下がる
理屈は自分でもよくわからんが、そうやって避けてる

まあこんなふうに文字にしても解りづらいから、適当なリプ見るのが一番だよ

316 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 03:25:39 ID:e.xBwYEc0

反魂蝶八分咲きで結界割ってまた結界発動するやつをやっても上手くいかないんだが
スペカ取得枚数が足りないんだろうか

317 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 03:56:17 ID:/qrNOaR20

天狐は魔理沙なら楽なのにねぇ
移動スピードがあれだけありがたいスペカも珍しい

318 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 07:34:47 ID:h2hSedKs0

咲夜さんでも天狐は慣れれば安定できる
自機狙いを斜めに撃たせつつ、藍様の真上か真下に移動するとやりやすい
大きく動きすぎないのがコツで、藍様と重なっても死なないので慌てずに

幻符だと発狂モードが長引くため、撃たずに時間切れを待つ手もあり

>>316
割るだけで再度結界となると、かなり多く取得する必要がありそうな……
時符でボム有りなら、スペカ1枚も取ってなくても霊撃&低速ボム1発でいいけど

319 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 09:46:46 ID:rjdgHYec0

>>316
昔の稼符で何度か話題になったりしたな
確かEでフル、Nでほぼフル、Hは7〜8割位、Lは半分以上とかそんな感じだったと思う
適当だし違ってたらごめん

320 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 13:29:06 ID:cdM/ppHUO

俺なんて天狐までノーミスや1ミスくらいだったのに､天狐突破する頃には残機1や2なんてこと昔はよくあったぜ
幻符も横誘導で取れないこともないけど､結構ギリギリまで撃ち込めなきゃつらいから縦避け覚えた方が楽
ミスった時も立て直し易いし
てか橙ノーボムか1ボムくらいに抑えろよｗ

321 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 13:54:21 ID:.Y1AbM7I0

天狐は完全に慣れのスペカだよな
避ける方向に撃たせないのと移動距離を長くしないようにすれば
幻符や霊符でも取得余裕でした

中ボス橙は1ボム1結界でいつも突破しとる、通常1で桜点調整すりゃ簡単
藍さまの橙スペカって難しいかな?
動きは2通りくらいのパターンだし
最下段ちょい上くらいで真横から来るやつだけ回避してたら轢かれることはまずない気が

322 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 15:02:40 ID:hhGuABjc0

花はぶっちゃけ大して練習にならない
あれはある程度までは連爆弾消しゲーだし、気合力が使われる時間は意外と少ない

それより気合避け鍛えるなら文花帖だな
あれをノーヒントで1から順に飛ばさずに（ここ重要）やればレベル７か８行く頃にはどの作品やってもExまではさくっとできるようになる
ただし地は例外
星も人によっては例外…かな
紅妖永風辺りはえらい楽になるぜよ
ハードも

323 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 16:12:50 ID:lH6jcgmU0

文花帖はノーヒントでやればパターン化力もつくしね
むしろどれだけパターンで気合を減らせるかって感じのゲームだけど

324 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 16:22:11 ID:2V6vyqCU0

文花帖をやって以降、大体どの弾幕も初回で攻略法が分かるようになった
初回でも常に分析してる感じ

325 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 19:03:54 ID:J/66HIuUO

文で頑張って自力でレベル10出せる位になったら、妹様が倒せた。避ける力確かにつくねこれ

326 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 19:43:12 ID:4.Pq0UcwO

幻符なら橙を三ボムで飛ばして問題ないよ
どうせボムはたくさんあるんだし
先を練習することに力を注いだほうがいいし

327 ：313：2010/02/19(金) 20:08:56 ID:rZJVP/eU0

やったーアドバイス通りとはいかなかったけどEXクリアできたよー
嘘避けだの抱え落ちだのgdgdだったけど嬉しさも一入
>>315さんをはじめ助言をくださった皆ありがとうございました
拙いリプレイも記念に　th7_udf357.rpy

328 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 20:44:05 ID:NsrY2jp20

>>327
おめでと

抱え落ち多いのは直した方がいいけど
チャーミング無いし、神隠しも天狐より楽なんで
ちゃんと決めボム出来ればすぐにPHもクリア出来ると思うよ

329 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 20:59:01 ID:vA1GH5z60

>293
タイムアタック系は見て面白いけど、
東方のハイスコアリプはその辺が残念なんだよなぁ

330 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 21:43:20 ID:rZJVP/eU0

ボム４個ってすばらしいね・・・
最後は何かわけもわからんがPhクリアしてしまった
自己満足ですが　th7_udf359.rpy

331 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 22:34:48 ID:h2hSedKs0

クリアおめでとう
質問したその日のうちにExクリアしたかと思えば、それから1時間半でPhまで突破するとは驚いた

そろそろ時符も使ってみてはどうだろう？
操作に慣れが必要だけど、雑魚殲滅力と通常ボムの桜点+増加量は魅力だし、Ex中ボス橙やボムバリアと相性がいい

難易度スレより抜粋（というか俺のレスだった……）
> 時符の場合、橙通常は青自機狙い*2の後の全方位弾に低速ボム、
> 赤鬼青鬼は橙の眼前から少しずつ下がり、画面下に着いたら低速ボムで確実に飛ばせる
> （ボム中は低速で近付き、ショットと四角いエフェクトを当て続ける）
> 橙直前の魔法陣妖精ラッシュで1ボム使うなどして、道中のアイテムを全て取っていれば飛翔毘沙門天で結界張れる

332 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 22:35:04 ID:4.Pq0UcwO

うおっ、速いなー

慣れたらPhのほうが楽なんだけど
初クリアはEx初クリアと同じくらい大変だった

333 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 22:37:33 ID:vA1GH5z60

質問当日にクリア、しかもそれからすぐにPhまでクリアだと……？
妬ましい妬ましい

334 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 22:39:11 ID:CmPUUd4I0

咲夜さんならPｈもほぼ気合0（気合箇所はゆかリんのスペルだろうとボムごり押し）でクリアできちゃうからなー。
魔理沙だとこうはいかねぇ。

335 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 22:44:05 ID:04SgjZ7c0

進歩早すぎで吹いたw

時符良いよね時符
幻符のサーチも強力だし、ボムゲー楽だし、
妖の咲夜さんは強すぎる
逆に永の咲夜さん単体はマゾ以外の何物でも無いけど

336 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 22:49:42 ID:rZJVP/eU0

みんなありがとう、正直咲夜さんのボム数と誘導に助けられてクリアできたようなものですね
何回もプレイしてパターン覚えようと思います、霊夢や魔理沙だとこううまくいかないと思うので
後本家本元の二重黒死蝶はやっぱり難しかった・・・

337 ：名前が無い程度の能力：2010/02/19(金) 22:59:11 ID:CmPUUd4I0

俺も咲夜さん幻符でクリア（するのも時間かかったけど）できてから次の機体がクリアできるまでに、さらに時間かかった。
1度クリア出来たことはあまり考えずじっくりやってくといいよ。（なんですぐできないんだーと思わず）

338 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 00:30:16 ID:xFauqr.Q0

四面楚歌と天狐が楽な分針の方が先だったな

339 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 03:48:20 ID:fz1MU4ZY0

上の方でノーミスノーボムについての話が出てたけど、
個人的にはノーボムというよりはフルスペカに価値というか意味があるんじゃないかと思う

もちろんノーボムもそれはそれで凄いんだけどさ
たとえば妹紅の通常７、８なんかは避けられるようには作ってないと感じるし
なによりボムってのは演出等々含めてゲームの一部分であって、それを封印するってのはちょっともったいないというか

妖の結界割りはボムに入るのか、とかそういう話にもなるしね

340 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 09:02:34 ID:M8vwKjBo0

ちょ、Exクリアして一年以上経つがPhは紫にすら会えない俺の立場が
偉そうにExのアドバイスとかしなくてよかった、あぶないあぶないｗ

341 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 11:54:23 ID:OcVI5skQ0

魔理沙でもパターン化すれば気合い０で残機余る訳だが

342 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 15:22:20 ID:4E7/KAl20

是非うｐしてくだちい

343 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 15:54:08 ID:L8ecjDyw0

自分の初クリアリプとか見直してみると面白いね
藍到達時に点符84
十二神将中央キープで3ボム
ブディスト回らずに1被弾3ボム

よくクリアできたもんだ

344 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 16:30:14 ID:fz1MU4ZY0

弾幕結界を５ボムじゃなくて２ボムくらいに収められるだけでだいぶ違う

345 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 16:50:29 ID:IgsMtHw60

>>339
価値というのは人それぞれ
避けられそうにない弾幕をボムなしで抜けることに価値を感じる人もいる
演出云々がもったいないっていってたら、会話スキップすらできなくなってしまう
まあたしかにフルスペカの方がゲームとしても難易度としてみても価値はあると思うが
俺の場合は、ルナフルスペカなんて無理そうだし、低難易度のフルスペカ狙うよりは
ルナのノーボムとかノーミス狙いやってた方が楽しいからそっちをやってるって感じだなぁ
結局楽しいかどうかだと思う

346 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 17:02:21 ID:hHpGC0d60

弾幕結界を二ボムで抑えたとしても魔理沙じゃ結構気合部分が出てくると思うがなぁ・・・

魔理沙残機7ボム20

・前半4連魔法陣妖精ｘ5（800Eｘ目指すならあそこで取りこぼしはキツいがノーボムで全部拾える腕なら気合0なんて言う必要ない）
・藍様通常
・前鬼後鬼
・後半妖精ラッシュ
・現と夢
・通常2、3
・光と闇（2〜3）
・ストレートとカーブ（2）
・通常5、6
・式神藍様
・人妖（4〜5）
・生死（4）
・弾幕結界（2）

一応行けなくはないが、通常1、通常7は結界で切り抜ける前提。光と闇、ストレートカーブ、人妖当たりはかなり厳しい前提な気もする。

347 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 17:23:34 ID:fz1MU4ZY0

道中１はノーボム、藍しゃまと道中２で合わせて２ボムでゆかりん到達時に２（初）＋１（２００）＋１（藍）で４機０ボムあれば理想
あるいは藍しゃまと道中２で合わせて２〜４ボム＋１ピチュでゆかりん到達時に３機でも十分クリア可能
２機だとちょっと……

ゆかりんは１９段階だろ
３機０ボムで到達だと３ミス＋１ミス（５００）＋１ミス＋（５×２＝１０）ボム＋４ボム＝１９回仕切り直しできる
３機２ボムや４機０ボムだともっと増えるし、森羅結界も勘定に入れれば抱え落ちさえなければ余裕だろ（まあそれが難しいから困るんだが）
いくつかの通常やスペカも慣れればまあまあ行けるし

>>354
ごもっともだ
だから個人的にだって

348 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 22:06:49 ID:I.wNQadU0

ボムの話題が出てるが、それで前に見たリプのこと思い出した
咲夜さんで全ボム全残機を使ってPhをクリアしたやつなんだが
桜点調整とボム、計画的被弾でで極限まで気合避けを排除、
あまりの避ける気のなさに見てて思わず笑っちまった
ああいうのもある意味究極のパターン化って言えるのかもね
ネタとしては非常に面白かった

349 ：名前が無い程度の能力：2010/02/20(土) 22:16:23 ID:CziVd3as0

PhはややきついけどExだと割と楽だよね
ボム計画含めたパターン化の練習に良い

350 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 01:08:15 ID:eaFyMVZ60

風神録のルナは気合避け下手でも
ボムの運用次第ではクリアできる
風神録やり込むとボムの使い方が上手くなるよ

351 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 01:41:46 ID:8rrz.qVQ0

さすがに風は無理じゃないか？　それだと神徳に2機残せるかどうかだし、気合避け下手で神徳L2機は無理だろうw
(できてるように見えても、それはある程度回避の腕があると思う)

ボム運用でゴリおしLクリアできるのはやはり妖々夢かと。

352 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:02:55 ID:neRaHD4Q0

>>348
とことん避けないのもある種の極めプレイで、フルスペカやノーミスとはまた違った面白さがあると思う
安全プレイのリプはクリアラーにとっても参考になるしね

ちなみに時符なら、気合系弾幕の隙間が自機の横幅以下だったら全部ボムと決めてかかってもLクリアできたり……

353 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 02:08:00 ID:emdRGVD.0

ボムの多さで言ったら永夜抄も負けてないぜ
玉の枝は時間短いし

354 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 06:35:56 ID:CFw9e4oY0

ルナティック難易度（安定ではなく初クリア）

妖々夢（幻符）＞＞永夜抄（冥界）＞＞風（誘導or針）＞紅魔（レザマリ）＞＞＞＞地（紫）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星（諏訪子）

多分こんな感じ
風は神奈子のラストがどの程度避けられるか、紅魔はある程度気合ができるか次第で入れ替わる

355 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 12:39:43 ID:9ztL9S620

へー妖Lが一番難しいのか

356 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 12:45:03 ID:/bTC4Boo0

玉の枝はたしかに時間短いなｗ
キャラによっては倒すよりもボムで耐え切る方が楽なくらい

357 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 15:26:57 ID:CFw9e4oY0

>>355
あ、逆だった
まあでもわかるよねｗ

358 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:46:28 ID:y5M8qwAY0

来年の人気投票アンケートに向けてHardシューター目指したいんだが
紅:Hard（レザマリ）
妖:Normal（レザマリ）
永:Normal（詠唱）、Extra（結界）
風:Normal（レザマリ）
地:Normal（パチェマリ）
星:Normal（レザマリ）
このクリア状況で次に狙うならどれがいいだろう

359 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:50:52 ID:9ztL9S620

Exまずは全部クリアしろよ

360 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:55:14 ID:CFw9e4oY0

>>358
咲夜で妖ハード

361 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:55:58 ID:/n5dfXaw0

風Ex→妖Ex→妖Ph→紅Ex→星Ex→地Ex→風Hard・・・が個人的なオススメ

永Exと紅HardクリアできたんならどのExもクリア出来ないことはないだろうし

362 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:58:37 ID:y5M8qwAY0

ありがとう
風Exと妖Hard平行して進めてみる

363 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:58:58 ID:N1K7nKAY0

ハードクリアしたいって言ってる奴にEx押し付けることはなかろう
人それぞれだ

364 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 16:59:33 ID:9ztL9S620

地Exは紅Hより難しいよ・・・
魔理沙に拘りがあるってんなら、地Nでにとりでもクリアしとけ
ボムの性質上パチェより楽だろうし

365 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 17:04:24 ID:nMWwG9h2O

安定クリアがどうとかは置いといて､Hシューターって言うからにはEx制覇くらいはしとくもんじゃねーの

366 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 17:27:24 ID:CFw9e4oY0

地と星のExは多分それ以前のハードよりキツい
紅Exはパチェ前のパターン作っとけば後はテキトー気合でなんとかなる
風Exは道中がゆとりだから5機パターン作っておけばあとはすぐ

367 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 17:28:51 ID:1uE6PBog0

個人差のレベルだろうけど俺は地Exは妖Lより難しいと思う。

368 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 17:59:30 ID:8rrz.qVQ0

クリアした順は紅N→妖NEｘPｈ→紅H→風N・Eｘ→永N→妖H→紅Eｘ→星E→地N→風H→地H→地Eｘ→永Eｘだった。

が、こいしちゃんは激ムズという感じはあまりしなかった。腕もついてたんだろうけど、藍様・ゆかりんより時間かからんかったし。唯一早苗さんはまじｋ（ry
紅は人次第ではHの方がEｘより楽だと思う。
ボムゲー祭りで越えられる（ついでに紅色の幻想郷はレッドマジックより楽な）Hと違い、フランちゃんは残機的にきつい。

369 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 19:57:04 ID:AB3HV8sg0

ハードで満足して止めている人がたまにいるけど、
そこまでプレイしてルナをやらないのはどうしてなんだろう
EX辺りが最終目標というのは分かるが、
ハードだと微妙に中途半端な気がするんだが
クリア出来るかどうかは別にしても、
ハードクリア出来た後はひょっとしたらルナもいけるかもって思わないかな？

370 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:09:34 ID:NkenH1dM0

>>369
永まではL行ってるけど、それ以降はH止まりの俺参上。
理由は時間の不足。仕事終わりに精神力すり減らしながらルナやるのは正直辛い。
Ｎを流してＥｘを攻略して、パターンが甘くても強引にクリアできてしまえるハード位まで、
暇を見つけてやる位で限界だわ。

371 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:14:32 ID:uffGh4NI0

やらないわけでもないと思うけどな
L専用スペカ(ヤマトトーラスとか首吊り蓬莱人形とか)見たさに
コンティニューしながら進めて体験するところがゴールかな
ノーコンクリアまではまあいいかって感じ。
永6Bが見れないのが難点なのと最近のコンティニュー仕様がちょっときつい

372 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:19:27 ID:emdRGVD.0

なんとなくわかる

イージーとノーマル、ノーマルとＥＸ、ＥＸとハードのそれぞれの壁は厚いが、
ハード超えられたならルナの壁はそんなに厚くないんじゃないかな、と

それに開発段階ではノーマルとルナを作って、それから弾etcを減らしたのがイージーとハードだって聞くな
そういう話でも微妙な難易度なんだよな、ハードって

話逸れるけど、永のラスワの出現条件ってＥＸクリアできる人なら全部満たせるように作ってあるんだな
一番難しそうな霊夢単体でハードノーコンクリアってのも、永は初期残機が７まで？増えるし

373 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:34:08 ID:egsyNKZ.0

人によるんだろうけど蓬莱の薬Hardはめっちゃ苦労した

ルナクリアはしたけど全機体制覇してる人との壁を感じる。
腕が足りないってことなんだけど、モチベが上がらなくて(´･ω･`)

374 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 20:53:11 ID:V1VXaOyg0

そういえば最近百鬼夜行イラストの新しいのって出た？ゴリアテも参戦してるやつ。
検索しても引っかからん

375 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:27:39 ID:gL.Rspko0

ノーマルとEXまで出来れば一通り見れた感じがして落ち着いて

それからしばらくしてハードにも手を出し始めたよ
ハードクリアしたのもあって、それはルナにも挑戦してる

376 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:37:24 ID:R1VLi.Os0

咲単とアリス単ルナはムリゲー

377 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 21:44:53 ID:egsyNKZ.0

ふと思ったんだが一番ムズいのって何だろう
アリ単ルナＡとか？それともやっぱ星Ｌ魔理沙Ｂ？

378 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 22:24:49 ID:neRaHD4Q0

永単体は初期状態で選べず、使い魔相手に不自由させられる一種の制限プレイなので、
他と比較するならチームだけの方がいいかも

>>373
自機の強弱差が小さい紅、誰でも霊撃が強い風あたりは全機体クリアが比較的楽だけど、
妖・地・星などは最も強い自機と弱い自機で難易度1段階ズレてると言われるほどだからねぇ
妖Lが時符で安定しても、霊符だと5面クリアできなかったりすることもあるし……

379 ：名前が無い程度の能力：2010/02/21(日) 22:57:43 ID:emdRGVD.0

>>374
6364488のことか？

渋の話題は怖いから苦手だな

380 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 01:48:37 ID:eNMQeWmg0

地Exは紫装備かそうでないかによってもだいぶ違う
初プレイをアリスでやった人なんかガチ難だったんじゃないかね

381 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 01:52:32 ID:mdWch/7g0

アリスというか、霊夢と魔理沙でランクが1つ違うんじゃないかとは感じた。
当たり判定の大きさと装備の相性の悪さ（にとりは除く）が・・・。

382 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 02:03:39 ID:5fjfouxI0

地Exは精密動作のオンパレードだもんね
魔理沙だと……

しかし魔理沙が基本的に上級者向けってのは意図されるっぽいような

383 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 02:07:41 ID:mdWch/7g0

だろうね。星ウェブマリも神主がアレでいいと発言してるからわざとっぽいし。

384 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 02:16:37 ID:7vV8Kte60

でも風レザマリは（ｒｙ

385 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 02:30:36 ID:HKBrMs9g0

紅、永、風は魔理沙の方が霊夢よりクリアしやすかったな
地と星で魔理沙の性能が下方修正されたのはそのためじゃないかなと思ってる

386 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 02:54:26 ID:mX/IlQww0

やはりと言うか、新規キャラは優遇されてる気がする。
妖の咲夜さん、永の冥界組、地のにとり、星の早苗さん

387 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 03:39:53 ID:eNMQeWmg0

一応低速速度は霊夢も魔理沙も変わらないから高速で避ける場面以外は変わらないはず
でもアリス装備は大Ｐで実質パワーが他キャラの半分しか回復しないからExと相性悪すぎる

388 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 04:44:20 ID:uMJQfy.w0

>>386
にとりそんなに強くないと思うが
難易度高くなるとグダグダになるわー

389 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 04:47:21 ID:tFV0qx/U0

ボムの回数多い割りに弾消えないからアリスが一番楽しめると思った
ボム使ってスペカ終了ってなんか味気ないと思うの

390 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 06:44:02 ID:OUAf9mtY0

>386なるほど確かに
しかし永の冥界組はそうでも……
一般的にはクリアしやすい方に入るのかな？

391 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 07:21:58 ID:eNMQeWmg0

永夜抄の冥界組は一番強い
ボム復活、近距離低速がチート、使い魔も壊せると3拍子

392 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 10:23:29 ID:93t8yZTo0

幽冥組はクリア向きだろ
1面からボム使って行けるし、道中はゆゆ無双でほぼ問題ないし
みょんは癖あるけどボム強いし低速切り替えので半霊リセット覚えれば
結界組より楽勝じゃないかな

393 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 13:04:16 ID:/MeqrZs.0

幽冥は慣れない内は半霊があさっての方を向いたりして使い辛く感じるかもね
でも個人的には全作通じて最強の機体だと思う

早苗Bは確かに強いんだけど微妙に使い辛いんだよなぁ
P4でも高速ショットの方が威力が高いんだっけ？

394 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 16:10:52 ID:r2BJTqW20

早苗Bが光るのは道中だね
下で垂れ流しでもけっこういける
ルナ後半面の道中だと顕著
ボス戦では正直使いづらいと思うが、ボムが超強いので問題ない

395 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 16:22:56 ID:Nfzst5gQ0

妖の時符に一票＞歴代最強

道中無双できて対ボス火力も高め、ボムは移動速度上がってアイテム集めやすい他、
低速ボムの四角を当て続ければ威力もあり、無敵切れる瞬間に敵弾全消しするのでボムバリアにも強い
星で時符使えたら、UFO残しつつ雑魚だけ倒すのが楽なのに……

冥界組も、Lクリアは時符と同じくらい簡単だと思う
ただ、永は道中が易しいからでもあるし、稼ぎプレイ&Exの対ボムバリア能力では一歩譲るけど

396 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 16:39:12 ID:RprIqeiY0

>>395
不毛な最強議論になりそうだからやめれｗ

星は結構臨機応変にやる必要あるから、
ボムやショットの打ち分けできる妖や永の自機でやりたいよな。

397 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 16:55:38 ID:keNVP8Rg0

最強厨スレじゃないんだからさすがに機体ごときで論争するアホはいないだろうよｗ

時符は使い慣れたら強いんだがショットの癖が強いからな
あと森羅結界調整パターンもある程度つくらにゃならんし

398 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 17:01:27 ID:Asot0VuQ0

冥界組でEx始めたら道中が面白いことになった記憶がある
他に比べて特に強いという気もしないけどな

399 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 17:01:32 ID:OUAf9mtY0

時符はショットはまだ良いけどボムがようわからん

400 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 17:17:52 ID:r2BJTqW20

時符はとりあえず弾が多いときにボムればなんとなく結界が発動しちゃうぞーみたいな感じ

401 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:08:20 ID:bRaloXy60

時符のボムは弾を全部点符じゃない方の得点アイテムにするんだよな
最初はなんだこりゃと思ったがそれを利用して桜点を稼げるのがわかると
なにこのボムすげえに評価変わったなぁ
発動タイミング操って稼ぎまくったら先日初めて1200エクステンドに到達した

402 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:24:47 ID:a3H1dLlY0

時符はボス戦で正面取るのが少しめんどくさい
その点幻符は挙動が素直で便利
誘導にしちゃ破格の威力のショットだし

403 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:30:44 ID:/MeqrZs.0

時符人気だなぁ
ノーマルからずっと幻符使い続けてる俺は何なんだ

404 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:46:03 ID:cnjqy5nI0

知り合いに「東方というゲームを今から全クリするには
どの順番でやるのが一番良いんだ？」と尋ねられたんだが
出た順番にやるよりも
風→永→妖→紅→地→星のような難易度順でやった方が良さげだろうか？
花や文をどうしようと言うのもあるが。

405 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:47:09 ID:KWV0nHpU0

Nなら地と星は逆にした方がいいな

406 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:48:48 ID:zMcGst1c0

時系列順に紅→妖→永→花→風→地→星でいいと思う。文はお好みで。
紅も別に難しくないというか、弾の量は一番少ないから初心者向けだよ。

407 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:50:45 ID:ldWOsshw0

紅は最初はきついと思うけどなー
多分4面で折れる
永夜抄も4面きついけどあれはボムでなんとかなるし

408 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:51:08 ID:BZKr7z6k0

いきなり紅を勧めて文字通りレッドゾーンにぶち込み世の中甘くないことを教える

というのはおいといて真面目な話、実力次第で別に作品別の難易度なんか関係なかったりするし紅からでいいんでないの

409 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:52:54 ID:x5D7LZxo0

妖々夢Lクリアした数日後に地が出て魔理沙AでNやったらクリアできなくて自信をコナゴナに粉砕された
あの時の俺の気持ちを味合わせるために魔理沙Aで地霊殿勧めましょう

410 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:53:52 ID:5XWk2x8U0

>>404
紅は弾が少ないから見やすいしザコの挙動もわかりやすい自機狙い弾とかが多くて素直だから、何も知らない人が最初にやるにはいい
風はボム撃ってればとりあえず進めるけど初心者にありがちな「ボム撃ちたがらない病」持ちだとだめだな
永地星は最初に勧めるものじゃないな。どれも基礎がわかってないと話にならない
花と文は後回しでいい　こいつらは正直別ゲーすぎる

紅か風のEASYを勧めるか、一通りさらっとリプレイ見せて雰囲気が気に入ったやつから取り掛からせるのがいいと思う

411 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 18:54:43 ID:B3gGlzkc0

風のEasyは駄目だ……

412 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:00:03 ID:YOaBtlaM0

最初にやったのが永だったけど、エンディングの面子がさっぱり分からなかったなｗ
俺もノーマル、EXは紅が圧倒的に簡単だと思う

413 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:00:12 ID:/bLgAzGk0

紅は後回しにするとシステム面でストレスを感じるんで
最初から全クリするつもりなら順番にやった方がいいと思う

414 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:02:13 ID:z46Xz/1Q0

ノーマルEXは紅より妖のが簡単じゃないか
神主コメでも公認

415 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:20:08 ID:RojoIOok0

妖が楽だと思うなぁ
システムはかなり単純で、
紅と違って当たり判定とボスマーカーがあるから分かり易い
easyでもクリアになるし
紅は自機の当たり判定の小ささやボムの使い方とかをちゃんと教えられるならまだなんとかだけど、
難しいから正直初心者には勧められない

416 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:23:07 ID:YOaBtlaM0

>>413
余計なシステムないからむしろ開放感かんじるかも
>>414
個人的には
紅4＜妖4、パチェ＝虹川、紅5＞妖5、咲夜＜＜妖夢、レミ≧ゆゆ
だった
圧倒的っていうのは誇張表現だったな・・・

417 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:34:55 ID:Asot0VuQ0

難易度面ではたしかに妖や永よりも紅のほうが難しいけど
システム面では紅のほうがわかりやすいからね
時系列云々って話もあるし、初めて東方やるなら紅が絶対にいい

紅→妖と進めて行って、永の豪華メンバーに感動するのが正道

418 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 19:45:03 ID:RojoIOok0

ＳＴＧ熟練者が初めて東方をやるなら紅の方が良いだろうね
ただ、ＳＴＧ初心者で東方をやるなら、紅は正直なぁ…
それなりにやる気が無い人じゃなければ、
紅Ｎクリアまで我慢できないと思う
と、いうより、そういう判断があったからこそ、
easyで５面終了が無くなったんだろうし…
まぁ本人のやる気次第だけどさ

419 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:05:41 ID:GbpP3vzc0

紅Nクリアまで我慢できないって、
初代グラディウスすらクリアできないと思うぞ…

420 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:12:51 ID:GpqD027o0

その知り合いのシューティング等のゲーム経験値による、としか…
最近のゆとり相手だと、
全くの初心者が紅Ｎをクリアする壁はかなり高いだろうし

421 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:16:29 ID:OUAf9mtY0

妖は何か知らんけど突然無敵になるから便利！
って初心者の頃は思ってたなぁ

最初にやったのは風で初めてポロロッカ見た時は絶対こんなの無理だろと思った
風Eはラスボスのラストスペルさえまともなら人に薦めるんだが……悩むところね

422 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:17:28 ID:/bLgAzGk0

404がお手本示せばいいと思う
一人ならともかく、知り合いがやっていればなんとでもなるでしょ

>>416
システムっていうか、入力遅延のもっさり感が辛いかなーと
紅だけの時は考えなかったけど、他と交互にやるとすごく気になったんでね

423 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:17:45 ID:5XWk2x8U0

>>420
ゆとりだろうが団塊ジュニアだろうがやる気ないやつにはクリアは無理だろｊｋ
こないだ全くの初心者にやらせてみたけど紅の方が楽だとさ

424 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:21:52 ID:GT/O39Yo0

２〜３Ｆの遅延って、よほどやり込んでる人じゃなきゃ気にならないというか気付きすらしないぞ

425 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:27:50 ID:5XWk2x8U0

妖PADの遅延は情報収集しなくても気付けたくらいはっきり遅いぞ
地をしばらくやった後に久しぶりに妖EXやったら、やたらとボムが間に合わないわ十字キーが重く感じるわで
もしかして…と思ってスタート直後にボム撃って試したらおっそいおっそい
垂直同期切ればいいとあったので切ったらマシになったから以降は普通にプレイしてるけど
いやまあ使用キャラは確かに時符咲夜だったけｄ

426 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:31:49 ID:GpqD027o0

>>423
俺が勧めた人は、妖や風がやり易いと言ってたなぁ
紅はいつ当たったか分からなくて辛いそうだ
判定表示以前の問題だろうけどなw

ここに居る人は俺を含め皆それなりに出来る人ばかりだから、
EとNの境界を低く見てしまうのは仕方ないけど、
Ｎクリア位簡単だからやれ、とか、Ｎ位クリアできる根性が無いと駄目だからやれ、
と言わんがばかりの態度はねぇ…
少し昔の２ｃｈのＳＴＧ板に東方のスレがあった時代を思い出すw

427 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:31:57 ID:Asot0VuQ0

Vパッチでいいじゃない

428 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:37:02 ID:M53yXTWk0

昔、友人が自宅に遊びに来たときに、東方にちょっと興味があるらしいのでとりあえず紅と風と（おまけで花と文と緋）をやらせてみた
ちなみにSTGの経験はあまりないはず

紅
・自機ボムがかっこいい
・直感で避けやすい
・敵味方の位置がわかり難い

風
・画面が綺麗
・霊撃（ボム）がしょぼい
・（紅に比べて）避けにくい

花
・後半になると弾が多すぎて頭がおかしくなって死ぬ

文
・無理ゲー

緋
・キャラが可愛い
・波動拳（通常射撃のこと）がボタン一つで出る！
・超必がボタン以下略

という感想だった、紅と風だけなら紅のほうが断然好評
まあ結局は個人の好みだろうがね

429 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:37:08 ID:q9CIdM2o0

Nが簡単、というか紅Nは難しくて挫折するとか考えてる人は妖Nも風Nも無理だと思う。
紅〜風に関してはそこまでの差はない。

永や風から入っても、難易度以前に登場キャラの関係が分かりにくくてやり込めなさそう…

430 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:43:55 ID:Asot0VuQ0

>>418
STG初心者だとむしろ妖や永のシステムを覚えなきゃいけなくて混乱するかも
ノーマルクリアが簡単な方＝初心者にお薦め、ってのは違うと思う

431 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:45:13 ID:OUAf9mtY0

>428
人によって感じ方は色々だな
俺の友人の場合

紅
・背景地味
・レミリアラストスペルが普通で微妙
（風の後にやった感想なので）

風
・背景きれい
・ラストスペル超燃える

緋
・絵がかわいい
（でも全然はまらず）

432 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:51:14 ID:GpqD027o0

>>429
永や風に関して入り込めないってのは、多分偏見w
なんと言ったって、永新参、風新参と言う言葉を作った位には、
永や風から入った人が実際に多いのだから

>>430
ノーマルクリアが簡単な方とは誰も言ってないと思うがw
つか、ノーマルを最初から行ける人ならどれからやっても大丈夫
でも紅はEが５面打ち切りだからねぇ
紅からやるのは、実質easy飛ばしてＮクリアしろって言っているような物だよ
その点、妖や風ならeasyでストーリーを追ってクリアできるというだけで、
紅より障壁はかなり低いと思う

433 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 20:51:57 ID:7Err1TCM0

とりあえず永と星はまずないな
永は独自要素が多いし
星はベントラーに振り回されてえらい目になる

434 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 21:14:13 ID:2BdHxaa20

俺の友人の時はこんなだったかなあ
細かい状況忘れたけど

・紅
地味だしなんか古臭くね？あ？そんな前から東方ってあんの？
ブームになったのここ数年だと思ってたわ

・妖々夢
ラストかっけー

・永夜抄
タイトル画面かっけー
ボムかっけー
えー何これクリアじゃねえの面倒くせえな

・風神録
曲が綺麗
画面もかなり良いね

・地霊殿
なんかもう面倒くせえ
（もういいと言ってここで投げた）

・共通
絵がキモい

「これが東方原作なの？Pixivとかとまるで別物じゃん！」と言われた

なんでこんなヘタクソな絵であんなに人気なのか全然分からんというのが
東方に抱いたもっとも大きな友人の感想だったらしい。

435 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 21:51:15 ID:OUAf9mtY0

>434
あるある過ぎるｗ
絵がキモイは二次創作絵から入った誰もが思うよなぁ

でもなんだかんだで割とみんなハマる

436 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 21:52:15 ID:Asot0VuQ0

原作があの絵だからpixivで大人気なんだろ、と

437 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 22:10:47 ID:YOaBtlaM0

妖の絵ふつうに可愛いと思うけどなぁ
とりあえず好きなゲームのキャラはドット絵がありゃ萌えられるもんじゃない？

438 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 22:26:07 ID:Nfzst5gQ0

妖以降の小さい判定（特に霊夢）に慣れると紅が辛くなるので、紅からやることを勧めたい
避け方については、自機の横幅より狭い隙間は抜けにくいと考えればOK

あと、順番通りにプレイした方がボス自機化の流れを楽しめると思う
妖永花地星からやらせるのは、いわばネタバレみたいなものだし……

439 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 22:33:52 ID:roy0M4t2O

自機やボスがいかにもな萌え絵だったら
果たしてここまでハマってたかどうか…

オレはいい絵だと思うよ

440 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 22:39:52 ID:aNYMdUXs0

激細いスキマ抜けるような攻撃・スペルは全部ボムれば問題ないしな。てか紅Nにそんな攻撃あったかなぁ。
（でも初心のころだとルーミアの緑弾くらいのスキマでも恐ろしく感じるかな）

道中はパターンをある程度組めばそんなスキマ抜ける場面はまず無いし。

441 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 22:42:04 ID:jcKcsEH60

東方は絵は飾り…とまでは言わないけど、
基本は弾幕と音楽だから…

442 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 22:45:01 ID:OUAf9mtY0

2003年頃のSTGスレ見てると
自機とか何故女の子なのか、とか言われてるよなｗ

443 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 22:55:02 ID:PVVu6BVE0

東方は絵が微妙とはいうけど、立ち絵を専門絵師に任せてない作品はどれもそんなに差はないと思うぞ。
紫雨氏（紫雨飯店）とかひらにょん氏（犬丼帝国）とか坂場氏（Artesneit）とか。

ほの氏（橙汁）とicewind氏（ふろーずんおーぶ）はガチで上手いと思うが。

444 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:17:12 ID:MO5TOhPI0

そもそも旧作時代は比較的絵も安定してうまかったわけで・・・

絵が可愛くないというが、妖のゆかりんは絶対可愛いとおもうんだ
あと星のナズ小傘も

445 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:18:47 ID:OUAf9mtY0

ゆかりんは永夜抄自機で見てそれほどでもなかったけど
初めて妖々夢Phで見た時はやばかった。めっちゃかわいい

446 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:24:37 ID:cnjqy5nI0

旧作の絵を見ると何か「わざと」説を支持したくなるのよね。

裏
取りあえず出た順番にやった方が良いとあいつに言っとこう。紅Nをやらせてみて……
意見を下さった方有り難うございました。
裏

447 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:24:57 ID:Asot0VuQ0

紅魔理沙
妖ゆゆさま
妖らんしゃま
永霊夢
永妖夢
あたりが気に入ってる

448 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:29:25 ID:7Err1TCM0

紅タイトルの霊夢に一目で魅入られた自分としては、下手だとは思わなかったなあ
旧トップ絵とかギャラリーの絵とかもそうだけど空気感が本当に凄い

449 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:33:32 ID:mX/IlQww0

>>442
このスレの最初の方（>>10）にあったね
ゲームとしては神威やらじおぞんでと並べて語られる位評価が高かったな

450 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:37:04 ID:ftMtfKxQ0

>>432
演出に関しちゃ確実に進化してるよね
紅は最近の作品に比べると物足りなさを感じるw
6面道中なんかは好きなんだけどねぇ・・・

451 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:40:51 ID:OUAf9mtY0

>449
このスレだったかｗ
あのスレは読んでて興味深かった


原作絵お気に入りかー

紅キリッ霊夢
紅手が股間に魔理沙
妖ゆかりん
星主人公3人
星5面ナズ
あたりが好きあとフランちゃんウフフ

452 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:49:00 ID:YOaBtlaM0

ドット絵だとフランが羽はばたかせるのが可愛かった

>>447
妖のゆゆ表情がころころ変わっていいよな

453 ：名前が無い程度の能力：2010/02/22(月) 23:58:29 ID:Nfzst5gQ0

紅咲夜さん……デザインやポーズがエロい
妖妖夢……決めポーズ&曲がったネクタイ
輝夜……お月様みたいな真ん丸顔
花ルナサ……しっかり者っぽい
小傘……おみ足

>>440
紅Nは画面広く見れば結構スカスカだけど、星みたいに自機周辺を凝視するのに慣れた人だと、
パーフリ等で自ら狭い隙間に入る場面もあったりする

454 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 00:03:39 ID:kaQ4r6.M0

東方厨って言葉妖々夢体験版時代からあったのか。
とにかくSTGとして昔から評価が高かったのは嬉しいな。

ゆゆ様すばらしい。すべてが
みすちーとかも普通にかわいいと思う。
自機絵では地星霊夢とか。
ドット絵はナズーリンが素敵。なんか目閉じてロッドを動かしてるのが歌ってるみたい。

455 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 00:29:30 ID:nCCZgvx.0

紅〜永のNの難易度、あまり変わらないと感じる人のが多いのかな。
俺はどうしても紅から順番にやりたいと思って、紅Nノーコンに苦労して１ヶ月くらいでようやくクリア。
そして紅Nクリア後に妖Nやったら１，２日で終わったｗ　永Nもそのくらい。
紅やって上手くなった分差し引いても妖、永のほうがかなり簡単だと思ったわ。

456 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 00:31:08 ID:7Npe5ImA0

それはノーマルクリアするだけの力を身につけたからかと…
妖と紅の順番が逆でも、やっぱり数回でクリアできると思うぜ

457 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 00:43:56 ID:nCCZgvx.0

>>456
まあ１ヶ月というのにはそれほど意味はないな・・・。

でもそれを差し引いても紅の方が難しかったんだよ！ソースは俺の脳内。

458 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:19:39 ID:v1/BVTgA0

ドット絵の可愛さで言えば小傘が最強

459 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:38:54 ID:9W08a0po0

妖Easyだけど初めて通しフルスペカ達成。反魂蝶時のプレッシャーが半端なかった・・・

460 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:45:26 ID:qO/IaJ.M0

しかし人気投票スレ以降、ずっとSTGとしての東方の話題が続くな。
いや、別になにか他のネタがあるわけでもないけど。

もしかして、普通にゲームとしての東方を語れる場所って少ないのか？

461 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 01:47:45 ID:O4BqoA5c0

てかチル裏じゃ東方以外の話題に押されがちだからできたのがこのスレだ
2chじゃ東方はNGワード同然だし、語れるのはここか旧門板の総合スレくらいだろうね

462 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 02:26:41 ID:E/j9qnQw0

2chにも一応あるにはあるけどね

463 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 02:30:44 ID:UrdVdE4M0

PCゲ板だったかSTG板だったかの攻略スレだけはマトモに機能してた記憶がある
今どうなってるかは知らないが

464 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 02:31:46 ID:ynzeBnBs0

>>457
クリア時間は作品ごとのコツにどれだけ早く気付くかに左右されるので、個人差や運もあると思う
俺は風のP回復の速さを理解するのが遅れて、紅より時間かかったし……

余談ながら紅のポイントは以下の通り

・雑魚の弾は大半が自機狙いで、3面以降で弾撃たれてる間はなるべく動かない
・上の理由により、弾消し妖精や魔法陣妖精以外の雑魚を無理に倒しに行かない
・ボス戦では画面を広く見渡す
・後半ボスはボムゲー

465 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 02:36:40 ID:v1/BVTgA0

>>459
影響されてやってみたが確かに半端ないな
ヒロカワEasyなんぞでピチュるとは

466 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 02:45:07 ID:E/j9qnQw0

一番マトモなのは同人版の攻略スレ
フツーに東方の攻略の質問してる限りはきちんとした答え返ってくる
ただ話題尽きるとすかさず変なの湧いてくるし、「○○クリアしたー」なんて日記書くもんなら即座に叩かれる
非スレだったら更にマトモ
>>455
初期残機前提なら紅妖永Nは似たようなもんに感じた
紅妖で残機最大まで増やすと風Nくらいに感じた
永Nは増やせば一番簡単

467 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 02:55:50 ID:XFiuVbdU0

しかし攻略系スレと雑談系スレはちょっと違うね。
2chの雑談系スレというとゲサロと同人板にあるがどちらも東方成分は０に近い。
逆に攻略系スレは幻想板だと死に体に近いな…素符と稼符は…。

468 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 03:07:02 ID:5j1ld5Wg0

攻略はぶっちゃけリプ見るのが一番てっとり早いからなー
稼ぎはどうなんだろ・・・新パターンを人に教えたくないとか？

469 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 03:45:37 ID:kaQ4r6.M0

２ちゃんのことはわからないが、機能してるのかー

素符は聞きにくればアドバイス結構出るしちゃんと機能してると思う。
だが稼符は・・・
でもトップの人も一応みてるみたいだし、まじめな稼ぎの話題になると議論が出たりもする。
個人的には定期大会が機能してるからまあいいかな、ってかんじ。

稼ぎこそリプ見るのが手っ取り早いだろう
新パターンなんて教えあってるようなもんだと思うけど

470 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 07:44:34 ID:ynzeBnBs0

>>459
触発されてやってみたものの、墨染の残り1/4ぐらいで失敗……（時符使用、スコア9億強）
Lを結界張りまくって制圧するのも楽しいけど、こういう緊張感も良いなぁ

471 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 12:28:13 ID:s7AkOeG.0

フルスペ難易度は楽そうな順で
紅E（コープス・操りドール）＞永E-A（密葬法・蓬莱の薬）＞妖E（墨染・一分咲）＞永E-B（永夜返し×５）
＞地E（フュージョン・人工太陽）＞星E（エア巻物・ファンタ）＞風E（お天水・MOF）
くらいだろうか

安全走行に徹すれば永Bルートくらいまでならなんとか…

472 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 13:20:49 ID:W3pLXcbY0

>>471
星Eに巻物は無ぇぜw

そう考えると星Eの難度は割と下がるか？

473 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 13:29:20 ID:awySAvq.0

メイルシュトロームEはNと変わらんからきつい

474 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:14:52 ID:E/j9qnQw0

Eお天水もwiki通りの避け方試してみたら一発で取れた
でもMOFだけは全然慣れない
あとメルトダウンは耐性ないとEも取れません＞＜

475 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 14:34:10 ID:iW/7xiqE0

ノーミスフルスペカは藍様とぬえしかやったことない
本編は長いからどうもミスが出る

476 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 15:30:54 ID:9bN9WDh.0

風easyは初見プレイの時MOFまでフルスペカだったなあ

なあに
これえ余裕ｗ


とか思ってたらMOFで滅殺され残機が０に・・・

そしてそれ以降お天水は一度も取れなかった


地easyはフュージョンは簡単だった気がするが。
むしろプチフレアがむずいんじゃなかろうか。

477 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 16:51:57 ID:xpJBR7Zg0

ルナノーノーフルスペカって全作で達成されてたっけ？
紅の1枚落ち、星のミスあり1枚落ちはスコアボードに登録されてた様な気がするんだけど。

478 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 16:54:59 ID:KRYe45iE0

風と地はスコアボードに上がってる
紅はフルスペカ1ミスだっけな

479 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 17:03:23 ID:xpJBR7Zg0

サンクス
世の中にはすごい人がいるもんだな

480 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 17:04:06 ID:I/eoCrlA0

流れに乗って妖Eフルスペ取得クリアしようと思ったらなぜかクリア自体ができなかった・・・
取得失敗してから適当にやってたとはいえ妖Eってこんなにむずかったっけか
プリズムリバーとかNとの違いがわからんわー
風とか地のEasyはぜんぜん違った記憶があるのだけどね

481 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 17:31:13 ID:Pv3VrawY0

安地とか良く見つけられるなあ
波粒、ライスシャワー辺りは割と簡単に予想付くけど
無為無策とか弾幕結界とかはよくこんなの見つけたなと思う

482 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 18:58:30 ID:hRUtVMgQO

妖はEとNの差が一番小さい。天人の五衰、墨染、反魂蝶あたりはEとれるならNもとれるレベル。
あとリリカ通常2弾残りすぎ自重しる

483 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:10:06 ID:9bN9WDh.0

妖easyこそ東方史上最難のeasyだと思ってる。

何でってそりゃ紅exクリアしたってのに全然クリアできなかったからよ
とりあえずイージークリアしたらノーマルはすぐでした

星ルナのフルスペルならあるな。ボムとミスはあったけど。

484 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:16:01 ID:uFBSwOjk0

無為無策の安地とか初耳

485 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:21:08 ID:.8JKZhH20

試しに紅Eやってみたが
意外と死ぬなコレ

点数稼ごうとして上行き過ぎてやられたのが数回だが……
パーフェクトはちょっと何回かやらないと厳しそうだ

486 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:22:16 ID:uFBSwOjk0

>>471
密葬法はともかく、弾の枝や蓬莱、永夜返しはプレッシャーに弱い人だと絶対にミスる鬼門だろうな
地はメルトダウンも

487 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 19:39:44 ID:9bN9WDh.0

弾の枝は上下でやれば安定するだろう

薬は長いしきついし
永夜返しなんて被弾要素いっぱい。子とか寅とか朝靄とか。

488 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:04:46 ID:awySAvq.0

>>481
毎Fスクショとってフォトショップで重ねるという超絶力技で研究されてた＞弾幕結界

489 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:15:38 ID:ADQ1VSBo0

>>488
力技すぎるｗ

490 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:20:09 ID:.8JKZhH20

>488
気合と根性ｗｗｗ

491 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 20:27:40 ID:KRYe45iE0

先人の方々は偉大やで…

492 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 21:29:20 ID:3dCtseWA0

試しに地Eやってみたら
おくう戦のニュークリアでミスったのキッカケに
残り全部のスペカで一機ずつ落ちたぜ、まさにドツボ

493 ：459：2010/02/23(火) 22:04:50 ID:FtlikYhI0

どうせなのでうｐってみた。
っttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th7_ud002204.rpy

Hardを残機増やた幻符咲夜さんでたまにクリアできる程度の能力なので危なかしい箇所も多々
（4面ボム妖精とリリカ通常2で死ぬのは中の人の仕様です。普段決めボム地帯だし）

494 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 22:33:13 ID:ynzeBnBs0

妖EがN以上より易しいのは3面までで、それ以降は大して変わらないからねぇ
メルラン第2通常はEでもLでも全く同じだし、
リリカ通常や妖夢通常は弾が遅すぎて次弾発射まで残るためLより難しい

495 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 22:53:06 ID:dz0r58s60

風Ｅやってみたんだが、ものの見事にＭＯＦで撃沈した。
天水も含めてそこまで完璧だったのに・・・。

496 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:16:00 ID:MOpEqRPQ0

妖Nでやったら、一念無量劫で結界割ってしまった
安地なんぞ使わず普通に避ければ良かった
適当に流したら偶然フルスペになったことあるけど、意図的に狙うのは難しいな

497 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:17:16 ID:5GhFSsMQ0

風Eは話のネタに初めてやってみたが確かにSTG初見の人間はMOFで終わるな
5面まで油断させといて6面で鬼畜スペル二枚はひでえ
自分は幸い星蓮船でばらまき地獄や飛鉢に鍛えられたからなんとか取得できたが
あれを初心者によけろってのは酷だね
天水の鬼畜っぷりは弾速が遅くなったことによる偶然みたいなもんだが
MOFのあれは意図的にやってるん…だろうなぁ

498 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:17:24 ID:AWtZScF20

Nフルスペできたら、そのままスコアラーに転身できる技量だと思う

499 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:23:42 ID:FtlikYhI0

MOFEasyはNとおなじように札の塊のままであの速度ならもっと楽(Easyらしくかつラストらしい）スペルなんだろうけどね。
せめてGoodEndingくらい見せてやれよｗって感じではあるなぁ

500 ：名前が無い程度の能力：2010/02/23(火) 23:29:39 ID:kGhFshpE0

半端にまばらに降るから読み辛いからなぁ
あれはマジ面倒

501 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 03:05:06 ID:uoqmK5No0

妖Nノーボムフルスペカ狙ってみたが５回も死んだ
落としたスペカはファツィオーリと墨染と反魂蝶

結構むずいなこりゃ
Nはリリカよりメルラン狙うべきか

502 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 03:20:56 ID:n69raGcw0

ファツィオーリの交差弾は時々恐い。
ルナ姉の通常も面倒だから、めるぽ推奨かな。

反魂蝶は中段避け練習しとけばド安定。

503 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 03:21:55 ID:a.MtpjjM0

>>497
いやあ、ただの調整不足の可能性も大きいんじゃないかと

しかしあるところでは紅魔郷のイージー門前払いと同じ働きなのか

504 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 03:28:55 ID:uoqmK5No0

>>502
時々どころか全く見えなかったｗ
まずはノーボムの縛りを解いてスペカ取得に集中した方が良さそうだ

505 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 03:32:05 ID:a.MtpjjM0

個人的にはめるぽが一番苦手というか怖いんだが
なにあのホーミング幽霊

ルナサとリリカの通常は弾数は多いけど落ち着けば大丈夫だし
スペカはルナサのほうが楽かも

506 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 07:48:16 ID:zTUvpj02O

Ｎまでのルナ姉さんは優しいんだが
Ｈになるといきなり鬼畜難度になってしまう

507 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 07:52:07 ID:aP4MYleI0

普段は優しいのにHのときはドSなお姉さんだと……

508 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 11:01:01 ID:77GqP.xw0

　　　　　　　　　 ':,　　　　',　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　＼　　　　　　':,　　　　　 _,,.. -‐''"´￣｀"'' ﾄ､.,_.　　　　　　 ,,--,┐　　＼　　　 ヽ ／
　＼　　＼＼　　　　　r-､ ｧ'´　　　　　 _ﾄ､.,__ノ ﾉ　｀ヽ,ﾍ,　　 //: /::::!　　 ＜　　　 ∠______
　　　　　　　　　　 ﾉヾ､rｧ'　 __,ゝ‐i"`y'__]`''ｰ､'　　　 /　｀>t,// :/:::::::!　　／　　　　　／
　　　　＼＼　　　 ｀'（__!r-‐i__」-‐'"´,i　　｀''ｰ､」ｰ-ﾍ､イ'"´.!:|||||:::::::/　　 ＼　　　　 （___
　　　　　　 ＼　　 r‐ｧ'´]-‐' '/　 !　 ハ　/!ｨ'　i ｀''ｰ'､/ゝ　 |:|||||:::;t'､　 ミ　　>　　_______
　｀'　､ 　　　　　　 ヽ7´ !　　 !/!メ､!」　ﾚ-rｧ''iT7　　 iヽ」`i´!:!!!」:ﾉ ! i　　 ／　　　　　'´
　　　　　i´ヽ. 　　 　 |　.! ! 　 !-rｧ'T　 　　'､,_,ﾉ !__ﾄr┘i>'r'､｀'´　　 ;'　 　 ＼　　　､,_____
　　　（｀ヽ;､　｀ヽr､. └'｀ゞ､, ﾊ. '､_ﾉ　　　　　⊂⊃ ! ';./　;'ゝ.,二二7i　　　＜
　　 ,.-`ヽ 　> 　i_,!｀ヽ､/ | 　 !⊃　　 r‐-､　 　 /!　!　ヽ._」 /　 　 　 !　　／　　　　ｰ┼-
　　 `ｰ‐ｧ (´__,ノ! |　　 ｀7! 　.i'＞,､.,__'--‐' ,..イ!　　i￣´ﾉ!　 　　　　 | ／　　　　　 ｰ┼-
　　　　 'ｰri´ヽ_/7　　　〈　 　 V7「ヽ7i￣´'ﾉ ! '.､　 ':､　'､ 　　　　　 ;'　＼　　　　　 r-iｰ､
　--─　 ! |::::://　　 r-､,ゝ､!__j　';　　ﾄｰ'i i　 ',　 　　｀ヽ.､' 　　　　/ 　 　 ＼　　　 ｀ｰ'　'
　　　　　 '､ゝ'ﾝ___,,...-＞ｱ`ｰ-'､　,' i　| i i |　　 ヽ.　　 ヽｿ｀''ｰ--‐' 　　 　 ／　　　--─ｧ ヽヽ
　　　　　　 ￣　 　　 　く ./___」_';/　!　| ! ! ! i　　 ,ゝ-‐''ﾝヽ.　　　　　　　く　　　　　　 /
　　　　　 　　　　rｿ´｀ヽ､`'ｧｰ-‐' ,.ｲ/ ,' ,'　! ',　く_」｀7´ﾊ　 〉　　　　　　　 >　　　　　'､___
　　　　　 　　　_r'ｰ--‐''"´　　 ／ ;'　 i i　,ﾊ　ヽ　!_/ヽ!__L/　　　　　　　く　　　　　　i
　　　　　 　　//　　　　　　-イ　 /!　;'/　ﾑ　　　　 　　＼　　　　　　　　　 ＼.　　　 ├‐
　　　　　 　rﾝ_,,.. - 　　　　 /　 / ;'　!ﾚ'´ i　　　　 　　　　｀ヽ.　　　　　　　 ＜　 　 r-iｰ､
　　　　　 　`ﾄ､　 　　　　　 !　 〈　i　;' / ,ﾊ　　　　 　ヽ.　 　　 'r､　　　　　 ／　　　｀ｰ'　'
　　　　　 　 ﾉ.ﾉ __　　　　 ﾉ　　 i　V / / /!　　　　 　　'., 　　 _r'ﾍ　　　 ／ 　 　 　 l ７ l ７
　　　　　 　i_| 　V　　　／　 　 ﾊ./ ;'　i　i　'､　}＞＜{　　ン´／!/　　 　 ＼　　　　 |/　.|/
　　　　　　 ヽヽ ∧　　　　　　/ ;'　 i　 ', ヽ､ i　　　　　r'"ン:::::/　　　　　／　　　　o　　o

509 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 11:17:04 ID:i02qZOVs0

>>507
想像して何か納得しちゃったじゃないかｗ

510 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 11:49:00 ID:Rpod8cCQ0

>>506
ノーマルなのにルナってなんだか不思議！

511 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 12:24:33 ID:58O2wves0

　　　　　　,.--､
　　　　　　__ﾝ　l
　　　　　 ゝ､_ノ
　　　　　/:::::::::::＼__ __
　　　 　/,..-─' "´l |:::￣i
　　,. '"´:::::::::::::::::::::!|:::::::::|
　　ヽ;::::_,,..::-─ ''"￣｀ﾞ ヽ､
　　　.Y　　,.　　 /　λ　|　 ヽ
　　　 i　γ ｲ-/─ﾉﾉ i　i　ﾉ |　　むら・・・
　　　 i　,'　ｲ ｰ--´　lﾉ-|-ｲ. !
　　　 |　!　!|///　　　￣/ ﾚ´
　　　 |ハ　!､ 　 　-　'''人l |　　　　　むら・・・
　　　　 γ⌒ヽ　　　rヽ､_!
　　　　　i　 ､_,,.-‐っ.__,ヽ
　　　　　!　 {/　　 ﾉ-､ 〉|
　　　　　',　/　 /´ゝ.､ ヽ!
　　　　　 ヽ､_,/　　 iﾍ__ﾉ
　　　　　　/::　　 　 i　 !

512 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 15:16:49 ID:hftY4W960

スコアラーってバケモンみたいな連中だと思ってたけど、Lノーミスノーボムフルスペカはそのレベルでも厳しいの？

513 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:08:14 ID:C4pKVt8Y0

まあ、そんなに簡単にルナノーミスノーボムフルスペカができたらスコアボードは理論値近いスコアだらけになるだろうね
人間にも限界ってもんがあるのさ
ほんとにごく一部の最上位スコアラーなら稼ぎ全く考えずやればできそうな気はするんだけど
挑戦してないだけかも

514 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:33:02 ID:Kc7c1QC60

頑張ればできるけどめんどくさいからやらない人とか
できたけど公開してないって人もいるだろうしね

515 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:33:27 ID:.fkMVxPM0

残機が点数にかかわったりしてくるからスコアの上位ってノーミスノーボム前提なのかと思ってたがそんなことは無いのね

516 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:41:06 ID:GsS//r6o0

さすがにルナノーノーレベルは達成したら公開してほしいな
まあできてる人自体ほとんどいないんだろうけど

517 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 17:43:04 ID:NcsxXXVg0

妖N針でノーミスフルスペカできたー
やっぱNはルナサが狙い目だな
ノーボム気味だったけど５面道中で桜点調整ミスって
１回だけ撃ってしまったのが勿体無かった
次はノーボム狙ってみよう

518 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 18:54:57 ID:PDxgE1hw0

クリア重視リプレイは作るの難しいなー
これくらい避けれるよなが初心者にとっては無理ゲーだったり
避け方を見せようと思って見事に事故ったり
無節操にボムって残機が足りなくなったり
とりあえず星のクリア重視リプは必ず気合とアドリブ多目になってしまう

519 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 20:33:13 ID:MLwHz4YE0

スコアラーならノーミスノーボムフルスペカは余裕
スコアラー（笑）なら無理

520 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 20:48:26 ID:1/ETWGQc0

>>518
星は特に難しいよな
ＵＦＯパターン次第でいくらでも楽になるんだけど
それを初心者に求めるのは酷な話っていう。
究極的にはある程度気合力をつけて下さいとしか・・・
紅Ｎあたりをクリア前提として話を進めた方がいいかも知れん

521 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 21:23:35 ID:DGPTiFfk0

星は上級者に易しく、初心者に厳しいからなぁ
４面中ボスとかノーノーかそうでないかで貰えるものが全然違うし

522 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 21:23:37 ID:iwb8S7nU0

トップクラスの人でも波紋は安定不可って言ってたけど・・・
そうか東方ってスコアラー（笑）しかいなかったんだな

523 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 21:36:01 ID:Kc7c1QC60

点数を意識したその瞬間からスコアラー

524 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:03:26 ID:KdhEs7NM0

>>515
妖Lなどはノーミスだと残機余るので、要所でボム撃ちつつ死んで補充した方が結界多く張って稼げたりする
あと、紅Exのサイレントセレナみたいに「ボム撃って密着かすり＞取得ボーナス」になるものとか……

525 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:50:29 ID:HbRn2cYI0

>>523
それはVパッチなくてFPS安定しない遅延あるの昔の話じゃ…
ハードシューター（笑）の俺でも波紋は50回やったら49回取れるぞ

526 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 22:56:18 ID:HbRn2cYI0

>>525は>>522

527 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:37:45 ID:yw4S9GYk0

全一の人でも取得率5割程度なのにすごいですね＾＾；

528 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:43:21 ID:8wDBoCp2o

神主はルナノーボムノーミスいけるんじゃね？
あれ、そしたらいくら自作のゲームといえどもシューターとしての腕は相当上位なのか？

529 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:50:08 ID:x4U907c60

独鈷杵Lは神主ですら取得できなかったと聞いたが。

530 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:53:08 ID:GsS//r6o0

神主がルナノーミスノーボムしたとか聞いたことないぞ
独鈷杵ルナが取れなかったっていうのも聞いたことないが

531 ：名前が無い程度の能力：2010/02/24(水) 23:54:43 ID:77GqP.xw0

何とか突破できる程度の難易度だよな確か
ノーボムノーミスはちょっと厳しいんじゃないだろうか

532 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:04:14 ID:c3FZLlp.0

神主がなんとかクリアできるのがルナ。
ということは年々ルナは難しくなるということだ。

533 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:25:44 ID:pXtMkyas0

>>529
じ　ゃ　あ　作　る　な

534 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:31:47 ID:JhadjC860

どこソースかわからないような情報を信じて「作　る　な」とか頭大丈夫？

535 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:36:48 ID:DKsY1lsQ0

妄想が妄想を生み出し、それが更なる妄想を生み、やがてそれはある者にとっての真実と化す
これが
　　　　　　バタフライストーム
　　　　　　情　 弱　　連 　 鎖

536 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 00:42:03 ID:PG4ONuw20

>>534
この世の全ての人間が五体満足で生まれて来れる訳じゃねぇんだ……

537 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 06:21:10 ID:s7ecvZqI0

>>527
ええ…それその全一の人がたまたま波紋苦手とかじゃないの？
俺地Exクリアすら安定しないんだぞ
どんだけその全一の人下手なんだよｗ

538 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 10:45:03 ID:jk.adEXY0

投票スレでちょっと盛り上がったネタを投下。

　　　　　　　　　　Light　　　　　　　　　　
　映　　　　　　輝　　綺　　　　　　　　　　　
　　星　　　　天　　　聖　　　　　　神　　　　
　　　　　　　　　永　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　萃　　　　　　　　　　　
　　　　　　　妹　　　　　文　空　　　　　　　
　　　　　　衣　ア鈴　　　　燐　　　　　　　　
Law　　　　　　　　　早霊魔　夢咲　　　　Chaos
　　　　藍　　　　紫　　さ　パ　　　　　　こ　
　　　　　　　　町　　妖　　　　　　　レ　　　
　　　　　　　　　　　　村　　　　　　　　フ　
　　　　　　　　　　　虹　　　　　　　　風　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬ　　　　
　諏　　　　　　　　　幽　　　　　　　　　魅　
　　　　　　　　　　 Dark　　　　　　　　　　

4ボス〜を中心に構成。
補足。夢＝夢美、レ＝レミリア、鈴＝鈴仙、永＝永琳、妹＝妹紅、風＝幽香、神＝神奈子

539 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:35:59 ID:ceweMW3o0

なんだこれ、ようわからん

540 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:44:33 ID:jPEysrbs0

QED安定できない全一とかどこの脳内全一だ

541 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 13:55:56 ID:diGAVRvQ0

6億出した当時は安定しないって言ってたよ確か
今はどうか知らんけど

542 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 14:10:16 ID:olUZgrxs0

>>538-539
＿＿＿＿＿＿＿_
| 　　　　光　　　　｜
| 　　　　　　　　　　|
| 秩序　＋　混沌. |
| 　　　　　　　　　　|
| 　　　　闇　　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣
ってことでしょ。属性当てはめるとしたら…の話。
神奈子様と諏訪子様が対極にいたりとか、色々面白いね。

543 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 14:52:57 ID:6.eOjSYI0

なぜ神奈子が混沌で諏訪子が秩序なのか理解できない
逆だろ

544 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 15:34:44 ID:c3FZLlp.0

神奈子さまが戦争を仕掛ける側、
諏訪子さまが国を治める側ってことだろ

QED安定はむずかしいだろ。
いくら気合よけができてももともと難易度高いし、ランダム要素も多いんだから。

545 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 15:43:56 ID:KIDXc4kk0

諏訪子がDark-LawなのはミシャグジさまがDark-Lawだからだと思う
神奈子様は天津神と見ればLight-Lawでタケミナカタと見ればLight-Chaos

でも女神転生シリーズに合わせると映姫さまも星もChaosになっちゃうし
東方キャラで分析するなら別に考えた方がいい気がする

546 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 15:46:51 ID:Q3ie1DNQ0

この前ＱＥＤ取得できそうだったんだが、フランが爆発中に被弾した。
弾幕以上に俺が発狂するところだった。

547 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 16:46:52 ID:ceweMW3o0

>546
よう、朝の俺
アレは泣いた。マジで泣いた

548 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:18:19 ID:NO0OGOwE0

永だけはボスの体力が0になった瞬間自機が無敵になるおかげで、相討ちはほとんど無いのになぁ
風以降は流れ弾で死ぬだけでなくボス撃破時の弾消しにタイムラグがあるため、紅妖より相討ち多くて困る

>>538
咲夜さんは紅〜永ではChaosだったけど、花以降Neutralになった気がする

Wiz風に言うなら、永までは誰に対しても力ずくだったので悪、
花EDでは友好的な霊を見逃して善になったようなイメージ

549 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:35:34 ID:BuBjcT0o0

蓬莱の薬N取得記念カキコ
第２段階の回転をマスターしたらあとはポンポン進められた

550 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 17:53:39 ID:UR3fKzT20

イド安定してきたけどエゴ慣れない
下からくる弾見てると頭がおかしくなりそうだ

551 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 19:37:19 ID:UR3fKzT20

取ったーと思ったらポリグラフで死んだ
いちいち難しいんだよ畜生

552 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 19:44:56 ID:018ctWcQ0

>>548
キスメのつるべ弾は残りすぎだと思う

553 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 19:47:41 ID:olUZgrxs0

ここは愚痴スレでも独符でもねぇぞ
ポリグラフで死ぬとか明らかに練習不足
愚痴ってる暇あったらリプでも見てろよ

554 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:09:45 ID:UR3fKzT20

え？日記駄目なスレだった？

555 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:23:22 ID:1ld..kYAO

さあ
なんのスレかもよく分からんし

556 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:25:16 ID:dqdGHBVA0

総合雑談だからね
別に上級者達のスレでは無いから無問題
空気を読めればそれで十分ですよ

ポリグラフはこいしのスペカの中ではかなり簡単な方だとは思う
あれに全包囲8way弾あたりがまばらに追加されるとかすれば、
相当難しくなると思うけど

557 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:26:09 ID:ceweMW3o0

>556
星ちゃんのアレのことですね
アレはNのスペカで一番難しいと思う

558 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:39:37 ID:B61ghrR60

レイディアントトレジャーのことかな？
気合避け駄目な人にはきついだろうね
Ｈ以上のレーザー追加はそこまでするかって感じだけどなｗ

559 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:40:56 ID:dqdGHBVA0

>>557
そんなイメージ
移動方向を制限してその移動ルートに弾を配置されると難易度かなり上がるから
星のはあの難易度だと反則だと思うんだ
まぁ初心者は決めボムしろって事なのだろうけど

560 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:44:33 ID:ceweMW3o0

>558
スマン、名前調べてみたら「至宝の独鈷杵」だわ
グルグル周る上に全方位弾。

レイディ〜はまだ取れるわ。周るのニガテ。恋の迷路とか。

561 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:45:40 ID:WaGvrH5M0

独鈷所の難易度は低め耐久力でバランス取れてるとは思う

562 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 20:57:57 ID:B61ghrR60

>560
そっちかｗ
確かに独鈷杵はやばいわ
一応コツっぽいのがあるがまるで安定しない
恋の迷路は固定だから練習する程安定するよ

563 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 21:12:19 ID:hsdI3W4.0

独鈷所は霊夢Bでやれば結構取れる
魔理沙Aだと取れる気がしないけどｗ
個人的にはメイルシュトロームが辛いかな
へにょりはレーザーはトラウマ

564 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 21:14:52 ID:ceweMW3o0

独鈷所は確かに長くは無いんだけど、やはり難しい
ポリグラフみたいに回り方一定じゃないのが嫌らしいのよね
ポリグラフなんてもうほぼ完全安定だけど独鈷所は未だに取れたのがたった一回だけだった

レイディ〜とか勇儀のとかこいしの通常とか、
横や下から来るのも相当嫌らしいが

上から降ってくる系の気合はだいぶ取れるようになったんだがねぇ
ポロロッカとかスターボウとか

565 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 21:20:03 ID:F98tEwzU0

回るのは何気にＥｘの伝統かな
それぞれイメージはかなり違うけど

566 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 21:36:42 ID:UR3fKzT20

今度はロールシャッハでｵﾜﾀ
なんか長いし今までで一番つらいかも
>>565
フジヤマで回るとか初見じゃ全然分からないです
てかすぐ分かりそうなのアルティメットブディストくらいかな

567 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 21:38:26 ID:v2rrR9S60

そして正直者の死で回ってその名の通り死ぬんですねわかりm

568 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 22:20:16 ID:GQQQCxaY0

地のＥｘはＥｘの中では難しい方だからぁ
特にアリスとかだとかなり難しい
道中は比較的安定させやすいけど

569 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:23:47 ID:zNV7/kxY0

EXの伝統というか毎回ある程度Exのスペカは系統が決まってるな
作品ごとに多少順番の差はあるが組み合わせはだいたいこんな感じかな
１〜４枚目が
誘導ミスると死にます・覚えりゃ楽勝ハッタリ弾幕・パターンですが最後は気合勝負・事故誘発スペカ
の４つで
５枚目は
THE初見殺し　で確定
６〜８枚目は
派手な割には簡単・THE気合・恐怖の微ミス＝死弾幕
９枚目と１０枚目は毎度おなじみ耐久と気合ラスぺ

地霊殿以降は今までの傾向から少し違う感じもあるが
大まかに言うとこの１０個の組み合わせで分類できるかと

570 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:36:13 ID:ceweMW3o0

地星5枚目はそんなに初見殺しではないよね
しかしその前までは見事にそうなんだな。5枚目。正直者の死とか絶対わからん
自力で解いた人すごい

571 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:39:08 ID:JYOd2WKg0

え？ポリグラフとかって初見で分かるもんなの？

572 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:40:44 ID:O0Jrx5gM0

何であれ動くものには触らないのは鉄則

573 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:58:16 ID:1ld..kYAO

初見は無理だろ流石にｗ
日記うざいから遠まわしにID:UR3fKzT20叩いてんだろｗｗ
564なんか妙にくどく強調してるし
どちらにせよあんまよく思われないみたいだから日記とかはやめた方がいーんじゃね

574 ：名前が無い程度の能力：2010/02/25(木) 23:59:24 ID:op7iJygc0

まあ雑談スレとはいえ、個人の日記はちょっとな……

575 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:12:39 ID:bm4UCir.0

某攻略スレみたいにあれはダメこれはダメな空気にならなければいいけど

576 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:45:36 ID:4MRhdmQA0

俺が決めるからそこんところは安心してくれ。

577 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:51:41 ID:o4Do8qcI0

全一の人が波紋安定しないってのは
避けきりの話じゃないの？
時間発狂がとんでもないと聞いたが

578 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 00:53:19 ID:9oUtAzIo0

あんた何者だよw
まぁ日記から発展する話題もあるとはいえ、
ただ日記だけだと辛いとは思うけどね
総合雑談なのだから可能な限りゾーンは広めに取るのが筋だろうけども

579 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 08:50:05 ID:.HzDXqls0

>>577
だよなぁ
避け切りじゃないなら俺が今日から波紋全一だ！って言える

580 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 09:16:46 ID:jUUdFTC60

>>579
御札戦歴のスクショをうｐしてくれないか
是非とも見てみたい

581 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 10:23:39 ID:2GqxEC3I0

お前らそういうのはヨソでやれよ
波紋がどうか知らんがさすがにスレ違い

582 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 10:26:53 ID:NSIMAWfk0

幽波紋の話題なわけでなし
良いんじゃない？

QEDって、コツとかないよな。最後の数秒は気合で頑張るしかないよな

583 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 10:31:47 ID:iIJrc3N60

稼ぎ符でやれ

584 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 10:41:43 ID:FgQ9xxtM0

語る場所が他にあるんだからそっちでやれよって気がするがｗ

585 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 10:46:44 ID:W4l/xs8Y0

さすがに波紋の話題引っ張りすぎたか
スマンかった、もうしないよ

586 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 12:30:38 ID:37ndgkuU0

東方総合雑談スレで東方関連の話題いちいち排斥してたら
いずれ何も語ることがなくなるが……
気に食わないならスルーすればいいだけの話なんだから
放っとけばいいだろう

587 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 20:58:06 ID:Dj3/10Jc0

チル裏とかといっしょ。自分の気に入らない話題だとすぐ排除したがる。愚痴スレにでもひきこもってろ

588 ：名前が無い程度の能力：2010/02/26(金) 23:05:14 ID:JSXSI/660

日記とか以前に、この流れが一番人を減らすよね。
まあ好きなことを書けばいいんじゃね

589 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 00:22:44 ID:mNdIpsX6O

じゃあ好きなこと書く。

もうすぐ新作だけど、お前ら本編に再登場してほしいキャラっている？
今のＺＵＮ絵でもう一度見たいキャラ。

個人的にはよっちゃんをＺＵＮ絵で見たいが。

590 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 00:30:39 ID:nnBZCHMs0

例の可哀想だったリグルとか…
絵が見たいという意味で言えば椛とか

591 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 00:33:43 ID:Htv9A7p.0

再登場か……早苗を自機で、とは思うが
もう一度ZUN絵で見たいとなるとやはり

フ
ラ
ン
ち
ゃ
ん
の
か
わ
い
い
笑
顔
が
見
た
い
なウフフ

592 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 00:37:32 ID:D2ZIa5mc0

再登場だけなら妹紅が一番だけど
ZUN絵が見たいと言うことなら天子＆衣玖さんだな

593 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 00:39:28 ID:XCrJGczY0

一輪さん
頭巾の下をお願いします・・・

594 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 00:40:45 ID:IBOv7cKM0

映姫様を白黒ハッキリさせてくれ
どっちになってもファン減りそうだ…

595 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 00:41:17 ID:J3./y8d20

早苗には新曲が欲しいな。
風の頃から随分成長したみたいだし。

596 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 00:42:40 ID:Htv9A7p.0

早苗新曲のためにも花形式、文形式を希望したいが……
ああ、永夜抄4面形式でも新曲出来るか

咲夜も紅の曲と花の曲全然違う雰囲気の曲でよかったもんなぁ

597 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 00:53:58 ID:6/3ZJzFs0

おくうは出たから他の地霊殿の誰かがみたい
あとやっぱ自機の早苗さんかな

598 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 01:35:13 ID:OJFXzME.0

まあやっぱり衣玖＆天子や綿月姉妹のZUN絵は見たいなぁ。
参考用のラフでもいいし、本編登場で新規でもいい。

本編キャラの再登場だと、輝夜が見たいかな。色々な意味で。

599 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 01:53:29 ID:W1WhwHRg0

なんか風神録の霊夢BのHardのプラクティスで、
クリアしてもいないのに6面だけ解禁されてたんだけどこーゆーのってどーゆー時に起きるん？
ちなみに2〜5面は選択不可

600 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 01:55:19 ID:XYJ6BjbY0

リプレイでも見た？

601 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 02:00:03 ID:W1WhwHRg0

>>600
あー見たかもしんない
そんなんで解禁されちゃうの？

602 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 02:05:45 ID:TI0OFJ9E0

>>601
風限定のバグで解禁される
自力解禁しないとダメでなければ気にする必要は無いね

むしろ地と星もこのバグがあればと思う人もいるだろう、うん

603 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 12:15:23 ID:k9VDd/XgO

新作発表まだかな？
去年は今ごろだったと思ったけど

604 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 12:33:04 ID:oGh6zdWc0

去年より例大祭が1週間程遅いしね。来週中にはでるんでないかな。

例大祭までに紅Lクリアできるか・・・

605 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 14:08:07 ID:W1WhwHRg0

サルタクロスHより天の八衢Nの方が全然難しいと思いました
御射山御狩神事もやたらと難しいしEの例もあるし風って割とこんなの多くね
てかEとNの難しい部分組み合わせた方がHよりは難しくなる気がした

606 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 14:11:54 ID:W1WhwHRg0

あ、神奈子限定の話ね

607 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 14:14:49 ID:wN87O9lE0

絶対にディバイニングクロップよりアンリメンバードクロップの方が難しいと思う

608 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 21:53:39 ID:TkFOKtJU0

風のバグのおかげで神徳ルナで遊べるんですよー

紅永地は自力で出したけど、星は一面で死んでしまうのでムリだわ・・・
だれかルナ白蓮と遊ばせてくれー

609 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 21:59:24 ID:YV.BNUDI0

ルナコンプのdatファイルでもうpすっか？w

１面で死ぬようじゃ全然だろ
もっと腰据えてパターン化してみなよ

610 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 22:25:27 ID:W1WhwHRg0

チートツール使って無理矢理クリアすれば？ｗｗ
まあ大きな声じゃ言えないけど、データ分けてから6面そうやって練習する人もいるみたいだしね

611 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 22:49:27 ID:oGh6zdWc0

神主は案外ステージ別プラクティスは邪道と考えてたりして。
一応できるようにしとくけど、条件は厳しくするよ的な（風以降）

612 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 22:55:29 ID:waWRDD9w0

攻略情報開発したり研究したりする人はみんな実力者なんだろうなあ
今度の新作では自分も進んで攻略情報研究してみるかな

613 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 22:58:23 ID:x0sVVBxc0

星はUFOがあるからどうにもならん場合もあるが
星以外はルナでも何度も挑戦すればコンティニューでプラクティスを出すくらいできるでしょ

614 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:03:20 ID:7C5IN12M0

風以降のプラクティスに関しては改善してほしいとは思う
クリアのために練習したいのにそこをクリアしないと出せないというジレンマ
5面までは今の仕様でもいいが6面だけは緩和してもらいたいなぁ
超人「聖白蓮」を自力で見れる日はいつになるやら・・・

615 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:07:12 ID:QeUZvadE0

地は最終残機→フルパワーのコンボがあったからどうとでもなったな

616 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:13:00 ID:W1WhwHRg0

クリアしてないとラスペだけ見れない仕様でよくね？

617 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:13:50 ID:D2ZIa5mc0

風以降のコンティニュー方式は永以前に比べると
圧倒的にユーザーアンフレンドリーだよな
最後にピチュった時のフルパワーアイテムが完全に無意味になってるし

618 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:15:37 ID:x0sVVBxc0

一面ずつ進んできゃいいだけの話なのに何を言ってるのやら

>>617
>>615

619 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:21:46 ID:D2ZIa5mc0

残機0の状態でピチュった時に出るアイテムの話してるのに
最終残機→フルパワーの話にアンカーつけられても……

620 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:26:10 ID:wN87O9lE0

あのコンテシステムはリプレイ残せるから結構好きなんだけどなぁ
確かに厳しいかもしれんけど悪いところばっかりじゃないんだぜ

621 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:32:31 ID:48or8Zs.0

コンティニューシステムは個人的な理想を言えば

・以前のようにゲームオーバーした場所からF取って再開
・回数制限有り
・コンティニュークリアでバッドエンディング、ただしスタッフロールは無し
　（あれノーコンクリアに取っておきたい）
・コンティニュー後も含めてリプレイ残せる

だったら最高
プログラム的にどうなのかはわからん

622 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:34:03 ID:yZOZ1iGc0

それよかクリア率取得スペルカード数ミス回数ボム回数の表記復活をだな

623 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:35:35 ID:x0sVVBxc0

>>619
ああそういう意味か。すまぬすまぬ

624 ：名前が無い程度の能力：2010/02/27(土) 23:36:06 ID:7C5IN12M0

そーいやコンテ方式の変化原因はやはりあれなのか
文花帖を境にしたプログラムソースのチェンジってので確定？

前のままのコンテ方式だと今のシームレスの流れに不具合でもあったのかねえ
この仕様って無限ループの可能性は十分想定されるのはわかってるだろうし

625 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 00:30:47 ID:IrUvwE1c0

永の時点で、6Bでゲームオーバーになるとコンティニューできなかったので、
最終面だけは一度クリアするまで通しプレイでやって欲しいと思ってるのかも
スペプラも永一作限りだったし……

626 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 00:34:10 ID:XCnzWhM2O

神主の気まぐれだろう
風はシステム的にもストーリー的にも新しいことをやってみました感がある

627 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 00:41:57 ID:zRDl8Wi.0

永6Bは永夜の術を維持しなきゃ輝夜に会えないっていう設定から来たシステムじゃないかな

628 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 00:51:20 ID:qoQpoqGQ0

現状のコンテシステムだと。
イージーシューターでも一目ルナの弾幕を見るって願いがかなわないんだよなぁ。

おくうのルナ弾幕って一度も見たことないや。
星ルナに至ってはナズーリンすら見たことない。

629 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 00:54:26 ID:BZnc.bCk0

リプでも見てろよ

630 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 01:04:21 ID:zRDl8Wi.0

>>628は確かに「見る」と言ってるが、
俺は「体験する」という意味だと受け取った

631 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 01:41:35 ID:BZnc.bCk0

最高難度で先に進めないからってシステムに愚痴るのってどーよ？
一般向けじゃないんだしさ　努力するか妥協しろよ

リプ見ろって言ったのは単に眺めるだけじゃなく攻略に役立てる、って意味でもある

632 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 01:48:37 ID:zd6Uki7M0

前のシステムの方が良かったって言ってるだけで
何でここまで噛み付くのかな

633 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:00:19 ID:zIHnDvTI0

前のは良かった＝今のは良くない＝今の神主のやり方を否定する意見が気にくわないんじゃないのか。

634 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:05:46 ID:7.0FWpfo0

誠に愚かで自分勝手であるッ！

635 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 02:08:23 ID:PWbduITc0

こまけぇこたぁいいんだよ！クリアできるようになりゃコンテニューなんて関係ねぇ！

636 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 03:17:21 ID:c/wFMsxo0

クリアできずともプラクティス開放できたほうがうれしいものだ
ほら、某蜂や某虫でも真ボスに特攻できる的な意味で

637 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 04:12:06 ID:c4pENOfE0

旧作の腕前評価を見る限りでは、ZUNは下手なプレイヤーなんてゴミとしか思ってないでしょ
親切設計なんて期待するだけ無駄じゃないかね

638 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 05:20:42 ID:ecoAgF5AO

EASYとNORMALがあること自体が既に親切設計
まぁ神主がSTGに興味を持ってほしくて設計した難易度だから
親切ってわけではないかもしれないが

639 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 05:24:22 ID:j1uwh4xI0

>>637
もう10年前だぞ
最近のついった見てるとむしろ逆っぽいかなー

640 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 05:27:51 ID:G7N4JX/gO

はいはい、落ちついて〜

とりあえず、確か紅と風以外はイージーでもＥＤは見られはずだし神主も初心者にある程度配慮はしてるでしょ

高難易度の弾幕が見たいならウィキ見るなりしてひたすら練習あるのみ。他にも色々方法があるらしいけどこれが一番分かりやすい解決方法

ちなみにハードからは風が個人的にオススメ。神徳辺りは脳汁が止まらね〜

641 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 05:28:12 ID:G7N4JX/gO

はいはい、落ちついて〜

とりあえず、確か紅と風以外はイージーでもＥＤは見られはずだし神主も初心者にある程度配慮はしてるでしょ

高難易度の弾幕が見たいならウィキ見るなりしてひたすら練習あるのみ。他にも色々方法があるらしいけどこれが一番分かりやすい解決方法

ちなみにハードからは風が個人的にオススメ。神徳辺りは脳汁が止まらね〜

642 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 05:30:38 ID:G7N4JX/gO

ごめんなさい、そう言った自分がダメダメでした……orz
何故二度押しに……

643 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 09:09:41 ID:2g5B2HQ20

ﾄﾞﾏｲ
旧作にそんなのあったんだ・・・知らんかった
よく言われてるルナの難易度は神主の腕前に比例するってのは本当なのかね？
もしそうだとしたら近年は腕が上がってるってことか、恐ろしやｗ

644 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 11:45:50 ID:sGETGjl.0

ルナに関してはそれで良いんじゃないかな

じわじわ腕上がってるNシューターとしてはNももうちょっと難しくなっても良いな
地Nの難易度は絶妙だった。星Nはちょっとあっさりクリアしちゃって……


難易度選択制って本当にありがたいよね。
ど素人の時はEでも苦労して楽しめたし

645 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 12:13:23 ID:iwvG8nbA0

それは装備で差別化したらいいんじゃ？
今回ならウェブマリとか

646 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 12:15:40 ID:16..1bxc0

ウェブマリは別に弱くないと何度言ったら。
俺は初クリアウェブマリで２回目がレザマリだったし。

647 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 12:19:07 ID:IwQbGtL60

それはお前だけ

648 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 14:15:41 ID:GkEWSiL60

「俺がこう思うから世間がそう思わないのは全て間違い」って断言出来る人って
どういう人生を送ってきたのか、少し興味があるな。

649 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 14:20:58 ID:FFP1ifDo0

いやウェブマリは間違いなく弱いだろ
通常ショット弱い、ボムは持続・威力共に最弱
世間がどうこうとか下らない煽りをしてるやつは実際機体比べたことあんのか？

650 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 14:23:53 ID:jUlkywy20

性能比べは不毛だから。

この前から妙にギスギスさせたい人がいるな

651 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 14:52:37 ID:zIHnDvTI0

雑談なんだし、東方に関する話題ならなんでも良いと思うだけど、喧嘩腰はやめようや。

ボムを頼りにするプレイヤーだと、ボムの強さ＆使いやすさが強・弱機体の基準なるしなぁ。
星早苗Bはショットは最弱クラスだけど、紅マスパ以上な超強力ボム（ベントラー回収にも向いてる）のおかげで初心者には楽機体なると思うし。

652 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 14:54:31 ID:RIuiUUBg0

さっき妖やってたら、結界と同時に被弾してピチュパリーンてなことになった
喰らい結界とでも言うのか

こういうこともあるもんだな

653 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 15:34:06 ID:zd6Uki7M0

被弾後の喰らいボム可能なタイミングにちょうど結界が発動したってこと？

654 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:01:29 ID:7WyPOJ9U0

喰らい結界って、それ普通の結界じゃん
森羅結界は食らったら自動的に霊撃かますんだから
当たる直前に発動ってのはけっこうよくあるな
助かったのになぜかすごく損した気分になる

655 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:04:28 ID:7WyPOJ9U0

と思ったらピチュ音が聞こえてるのか

656 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:33:52 ID:bZI5hQSU0

>>652
桜点５００００になってるのに死んでることもある

657 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 16:59:45 ID:PWbduITc0

ボムボタン押した瞬間に+50000になってパリーンするとちょっと悲しくなる

658 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:13:23 ID:ar9pkFDk0

避けていて楽しいと感じる弾幕は
墨染、玉枝、風雨、白蓮通常4辺りかな
まあどれも避けられる保証なんてないけど

659 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:19:53 ID:g1LscvK.0

ウェブマリは至高
というか俺に合ってる

攻撃力はともかく、広過ぎずある程度（←ここ重要）広い攻撃範囲で
狙ってない敵を倒さないでタイミング計るのも少しボスから外れても当て続けるのも出来る
ボムは、攻撃力はともかくその時避けてた弾幕の感覚が薄れない程度の持続時間の短さ
しかも全画面だから仕切り直しには最適

攻撃力はともかく俺は星自機でウェブマリが一番好きですたい

660 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:20:45 ID:zIHnDvTI0

避けてて脳汁でるのは断然MOF・神徳だなー。古戦場とマッチしすぎて困る。
同じく（個人的に）曲にマッチしてる系で、紅色の幻想郷、反魂蝶、無意識の遺伝子あたりも好きだ。

661 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 17:28:42 ID:KpPPHbSc0

ZUNに無許可で商業活動
AT　Projectのカードゲーム「夢幻」まとめ

ttp://112.78.201.90/may/40/src/1267303575185.jpg
企業の著作物を主張するCを付けるずうずうしさ、
盗人猛々しいとはこのことである

許可を取って無い事を神主へ確認
これ以外にも神主が直々に難色を示すコメントも
ttp://128.242.240.20/yasei_no_otoko/status/9661048132
@korindo 東方の同人TCGが商業TCGと同じ問屋流通に乗って店舗に出荷されてるみたいですけど、いつの間に商業流通に許可
を出されたんですか？

ttp://128.242.240.20/korindo/status/9666719184
@yasei_no_otoko 許可してないんですけどねー

この企業の公式ブログ
説明は後に行われるらしい
ttp://at-p.info/blog/?p=638&cpage;1#comment-48330

関わった大手絵師
俺海、茜屋、ノヤ、番台、オレンジゼリー、しまどりる、ちょぼ、
hounori、アビオン村、葉庭、フミンバイン、
いよかん、まか子、まるかた、雪町

対応の速い絵師は知らなかったを装う予防線を張るなど行動に移っている
今後の絵師たちの動向に注目が集まる

662 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:57:25 ID:g2pDrVv60

うわぁ終わってるな

663 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 18:58:36 ID:zKJzwslI0

>>661-662
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1266768075/
誘導。永遠に巣から出てこないで下さい。

664 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:00:14 ID:2g5B2HQ20

なんぞｗ
ウェブマリは張り付き最強っていうバスター先生みたいなロマンがないのがなぁ
でもボムは結構好きだな、封魔陣ぽくて。

難易度については今の流れでいいんじゃないかと思う。
Ｎまでは易しくて、Ｈからは難しめ、特にＬは激辛っていう。
Ｅｘは…テキストのために頑張って攻略してねってことだろうか

665 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:05:38 ID:KwKkTqeE0

>>661
こうしてまた東方が叩かれるわけか…
こういうニュースを見て東方厨は消えろとか言われて自分が東方好きであることに疑問を感じてしまう

二次創作をしても結構だが、ちゃんと約束は守ってほしいよなぁ

666 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:07:33 ID:Vtb9V2vIO

美鈴の弾幕が一番避けてて楽しい

667 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:22:07 ID:KpPPHbSc0

>>663
話題として出しただけなんですけど
気に障ったらすいません

668 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:43:18 ID:PWbduITc0

いくら雑談スレだからって荒れるのがほぼ確定するような話題は流石に自重してくれ

669 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 19:59:03 ID:l6pT4yco0

え？あちこちでこのコピペ貼りまくってるんだろ？

670 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 20:37:54 ID:GkEWSiL60

糞業者の叩きコピペ貼るだけで「話題として出しただけ」って…

空気が読めず、周りの人たちに嫌われるタイプだろうなあこういうのって。

671 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 21:05:13 ID:UgBFWId20

2chでもそこらじゅうに貼られまくってるみたいだな
すぐに規制されるだろう

672 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:07:05 ID:KpPPHbSc0

>>670
勝手に人のこと分析しないでくれますか？
気分が悪いんで

673 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:08:53 ID:zRDl8Wi.0

これは流行る

674 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:10:43 ID:c6e8EuXU0

そう、あなた達は少し他人の言葉に敏感過ぎる

675 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:16:48 ID:l6pT4yco0

あちこちで祭りになってるからってここにまで持ち出すなよ、せっかく平和なのにさ
精神年齢低いからこーゆー空気に当てられただけで浮かれちゃってんだろうけど

676 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:19:05 ID:UYtlBNJQ0

>>576だが
俺が許す。存分に語ってくれ。傍目で見る分には面白そうだ。

677 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:25:56 ID:KpPPHbSc0

>>675
一言多いって言葉知ってます？

678 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:27:51 ID:zRDl8Wi.0

これは流行る

679 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:28:22 ID:tnxRWkVc0

まぁ叩きなら専門のスレでやってくれ
既に結論の出ている話をわざわざここでやる必要は無い

680 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:32:46 ID:jUlkywy20

結論が出たところで次の話題へ


次回作が海という予想がボチボチ出てるけど、
幻想郷と海を組み合わせる手段ってどんな方法があると思う？
現状だと月へ行くってのが候補だと思うんだけど、
それはないだろうし、もっと普通の海に行くとしたらどんなのがあるだろう。

681 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:38:32 ID:tnxRWkVc0

本命：海が幻想郷入り
対抗：紅魔館付近の深い霧の湖に潜ると、底は海であった。
穴：異世界で海。衣玖さんとキャプテン村紗が自機昇格

682 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:39:49 ID:zd6Uki7M0

魔界に海があったりしないかな

683 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:45:18 ID:J4VnxgXk0

今まで風→風のキャラが原因で地→地のキャラが原因で星と来てるから次は星のキャラが原因でなにかが起こると予想
魔界の海に聖輦船で観光とかそういう話にならないかなあ

684 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:50:18 ID:l6pT4yco0

つまり「また守矢か」
こうですね分かります

685 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:54:38 ID:aBnTyWR20

あの神綺様のいる魔界なら何でもありだろうな
海があるなら一番可能性は高いな
なにしろ旅行会社や魔界せんべいを売る土産屋がある世界だ
海水浴場やリゾート地があっても全然不思議じゃない

686 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 22:57:45 ID:ls2CTraAO

連鎖的に考えると守矢が諸悪の根源扱いｗ
しかし5ボス言ってもお燐ちゃんや星ちゃんが自機ってのは全然想像付かんな
早苗は予想通りっちゃ予想通りだけど

687 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:00:29 ID:jUlkywy20

>>686
５ボス自機説は実は人間自機になるだけだったからね。
うどんげも花や黄昏のお祭りのみだし。

688 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:00:36 ID:IwQbGtL60

やっぱ自機は人間のほうが落ち着くな

689 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:01:31 ID:.rcH8tFQ0

ルルイエが幻想入りとか考えたけど、
神主はクトゥルフネタ使わなそう

690 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:06:09 ID:l6pT4yco0

雑魚敵は可愛らしい妖精とは打って変わった魔界魚、
中ボスはデビルフィッシュ（タコ）や大王イカでお願いします

まあ今更水中に潜っても驚かんな、背景が海とか綺麗そうでいいじゃんってくらい
6ボスあたりは深海の如く闇に閉ざされた未知の世界とかだったら良さ気

691 ：名前が無い程度の能力：2010/02/28(日) 23:12:39 ID:zIHnDvTI0

背景（設定）もだが、システムもどうなるかなぁ。
星ベントラーのようなタイプだとまじNすらクリアが見えんからストーリー楽しむどころでもなくなってしまう（Eｘ見れないし）

692 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:04:10 ID:pE3kKjlA0

竹林や諏訪湖、妖怪の山のスケールと幻想郷の総面積イメージのギャップが実は伏線で、
「実は幻想郷の総面積は後付で増えていた」という新事実が明らかに。
これならある日海の幻想が海ごとまとめてやって来るかも

海の向こうの理想郷が海底都市だったとか、ＵＦＯだのが実は超古代太平洋文明ムーの伏線だったとか、
あるいは干拓されて消えた椿海と巨大椿or八郎潟あたりのネタでも出してくるか。
心配で夜しか眠れません

693 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:16:03 ID:VughC0iU0

総面積は後付と聞くと何か彼岸島を彷彿とさせるなｗ

694 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:23:38 ID:WTsHeVXUO

エクステンドが点か点アイテムに戻らないかなあ
地と星はルーキーには辛いし攻略における点アイテムの価値低迷が切ない

ところで星蓮船Hと紅魔郷Lってどっちが簡単かね
元旦昼に紅魔郷Nスタートして全N→全EX・Ph→全Hと来てるんだが
星蓮船Hは一週間やってまだ６面突入もできてないし成長が見えなくてつらくなってきた

695 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:28:00 ID:gpbAULhE0

個人的には星Nすらまっとうにクリアできなくても、紅Lクリアできたがこれは例外すぎるだろうからなぁ・・・。

ベントラーにとっつきにくい人だと星H＞紅L、ベントラー平気なひとで星H≦紅L位だとおもう。

696 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:51:41 ID:WTsHeVXUO

ベントラー得意でHとLが≦かよ(^o^)
そして俺はベントラーが大の苦手

道中がキツすぎるんだよなあ…他じゃ道中でボムとか妖４面ラストとか地４面ラストとか永６B頭とか
そういうのに匹敵するきつい部分が延々と来る上にベントラーだもの

かけら稼ぐのは２面道中までにして安定しない小傘に２ボム、以下物資ゲーして
吸わせるより色問わずガンガン呼んでガンガン落とした方がいいのかな
あとボムの無敵時間でしっかりUFO出してHP調整、落として疑似ボムとかも早苗Bならイケるか
緑UFOで吸わせるまでできたら収支プラスだし

今まで一番上手くいった回が４面に6.00-1で入って出た時1.50-0だったか

紅魔郷Lは攻撃力とパチュリーのスペル相性ゆえにNからずっとミサマリと決めてるんだが
星蓮船はHになっても変わらず早苗(蛙)が一番楽かな？

697 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 00:54:22 ID:cPlb2qEs0

ベントラー苦手だとN＝Lもありえるレベルだから…

698 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:00:56 ID:EvJdZpbY0

ベントラーだと思うから苦手に思っちゃうのであれは完全パターン構築だと考えればすんなり行けた。
何度も繰り返してどのタイミングでどの色を取るか、ＵＦＯを呼ぶかを構築すればそんなにと思った。

むしろ紅が難しくてジタバタしてる。自分がどれだけあの○に頼ってきたのかがよくわかる。

699 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 01:08:32 ID:gpbAULhE0

紅から始めたおかげか当たり判定は体が覚えてるな（それでもいまだ他作品感覚で大弾にたまに突っ込むけど）

それもあってか気合けいのほうが性にあってるぽく、弾の回避パターン・速攻以外に余計なパターン要素が加わるとキツい。永の使い魔の消すタイミングとかも苦手だし。
そこまで頭が回らないというか・・・。

700 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 06:42:03 ID:zF5yfgdI0

紅Lは全機体クリアしたけど、星Hは早苗Bすらクリアできてない有様
星はボムが少なく、ある程度ボスと真っ向勝負しないと足りなくなるのは厳しい

>>698
紅L3面以降の道中は、地と同じく自機狙いばかりのパターンゲーで、
道中のボムを全面通して5発前後に抑えればボス戦をほぼ全スルーできる

ボムが無くて気合避けする場合、自機の横幅より狭い隙間にはなるべく入らないのと、
敵弾を垂直&真横に受けることが大事

701 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 07:36:30 ID:2pIXi4kc0

>>700
緑中心でパターン組めとあれほど(ry

702 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:10:02 ID:Myuvvtow0

地・星はやっぱ難しい、泣きたい
気力というか自身が衰えてきた

ノーマルが他作品のハードと同じくらいという印象
ついでにエクストラも別格

イージーは簡単すぎるんだけどな
ノーマルが
ぬぬぅ

703 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 19:41:20 ID:PUV2092I0

地は決めボムとカスリ回収をちゃんとすればそこまで難しくない
無駄に動きまくって自機狙い弾が拡散してしゅうしゅうつかなくなってるとかでしょと予想

704 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 20:44:48 ID:UEdhl.Yg0

地霊殿Nは元々苦労しなかったけど、
この間友人用にアリス装備のクリア重視リプ作ってみたら実はものすごく簡単だということがわかった。
５ボスまでは余裕でノーミスでいけたし、ボム撃てばかなり簡単だと思う。

ボムゲーおいしいです


星蓮船？ムリゲ。

705 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 20:55:22 ID:VffK9fJM0

星Nは弾幕自体の難易度は楽な方だと思うけどな
ベントラーに関しては細かいコツが相当あるんで、知ってないと安定しないかもね

UFOは適当に出現させず、満タンに吸わせれるタイミングで必ず出すようにする、
UFO出現中に邪魔なベントラーを回収して消すことで取りミスを無くす、
クリアするだけなら青や虹をほとんど出さないようにパターンを組む、…etc.

706 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 21:26:55 ID:23nvDpZQ0

だが寅丸、てめーはダメだ

707 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 21:39:53 ID:LfMcDCfA0

まずベントラーを高速移動で取るのが難しいんだがどうすれば。
ベントラーの判定一個分の操作ミスのせいでボム2個くらいロスするとか辛すぎる。
リカバリーしようにも色が変わってたり弾幕地帯に移動してたり
ボムの無敵時間が切れてたりしてしてどうにもならない。

708 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 21:50:50 ID:2pIXi4kc0

焦んなw　としか言えん。
そのためにボム撃つんだし。

ベントラーの動く先を予測出来るようになって欲しい。

709 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 22:19:33 ID:zjmU4tyY0

界隈で言われているけど、星は自分の力量以下は超楽なんだけど
自分の力量以上だととたんに無理ゲーになるよね。

ベントラーはもうパターン組んじゃった方が楽なのも事実。
アドリブだと絶対崩壊するし。

…で、未だに地ＥＸが打開できないんですが、イドエゴや遺伝子がおにちくすぎる…

710 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 22:27:06 ID:VffK9fJM0

>>707
ベントラーは画面上を菱形に動いているので、
斜め先に回りこんでおけば余裕（低速で調節する時間）が持てるよ
色変化するかどうかが微妙なタイミングなら、
一旦、側で停止→色が固定されたのを確認してから取ると安心

あと、気まぐれは赤→青→緑で変化するので、
ボムを使って取る時は赤なら緑、緑なら青の気まぐれを優先して見ておくとか
変化した直後なら確実に狙った色で取れる

711 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 22:36:25 ID:Myuvvtow0

イドはまだ楽な方だよ
エゴとかなんだよあれ

こいしちゃんドＳ

フランちゃんはスペルが結構あれな代わりに？通常が楽だし、
もこたんは通常が結構あれな代わりに（ｒｙだけど、
こいしちゃんは通常もスペルも結構やばい

こいしちゃんやばい

712 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 22:53:15 ID:MKSFQrn20

なんとなくアンケート結果のＥｘ（Ｐｈ）クリア率÷出現率を計算してみた

紅：36.22÷67.74≒53.47
妖：46.85÷87.76≒53.38（Ｅｘ）
　　15.79÷46.85≒33.70（Ｐｈ）
永：45.96÷73.08≒62.89
風：46.33÷73.36≒63.15
地：29.74÷55.00≒54.07
星：28.59÷54.15≒52.80

永、風が易しめで妖Ｐｈは難しいという結果に。意外と他は横一線

713 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 22:54:26 ID:MKSFQrn20

あ、計算結果は％ね

714 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:06:06 ID:SmVBcry.0

永はEクリアでEXじゃないっけ

715 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:06:27 ID:gpbAULhE0

Pｈの計算はおかしくないか。それだとPｈだしててクリアできてない人の率になってるとおもう。

716 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:11:22 ID:y1R6SJ1k0

全体をみるとクリア率って思ったより低いんだな、特にここ２作は
妖々夢はPh出した人間はExクリアしてるから実質のExクリア率は一番高いことになるな
永夜抄が一番高いかと思ったからそこは意外

717 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:14:13 ID:MKSFQrn20

>>714
そうだっけ？Ｅで開放は妖だけじゃなかったっけ？

>>715
なんか自分でも計算しながらおかしいなと思ってたんだ・・・
31.06÷46.85≒66.30％ですね。指摘サンクス、壮絶に間違えてて恥ずかしい

718 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:16:51 ID:ziYMxsgQ0

永はEasyでもFinalBクリアでEx出るな
NormalクリアよりExクリアが先だった覚えがあるから多分間違いない

719 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:17:54 ID:gpbAULhE0

やっぱ妖は残機の多さに加え森羅結界があるから楽だろう。おまけに咲夜さんだけでもクリアできればいいわけだからボムもデフォ4だし。

妖・永はEクリアでEX開放。
地・星はEクリアでグッドEDはみれるけどEｘは開放しない。
紅・風はバッド（紅はバッドですらない）

720 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:27:23 ID:Myuvvtow0

紅は弾幕自体はともかく、残機がね

そして誰も〜までに２機は残したいのに、ボス前までに１ミス、恋の迷路で１ミスしたらもう死ねないからな
せめてあと１つ増えるだけで違うんだけどな

721 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:28:37 ID:zjmU4tyY0

妖Ｅでも解放されたのか…知らなかった。
永は確実に解放されるのは知ってたけど…
Ｅを必死にクリアして、ＥＸに愕然として、妹紅に絶望したのも良い思い出。
今はこいしちゃんに絶望しているけど。

722 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:33:18 ID:MKSFQrn20

色々勉強になってありがたい。つーか知らないこと多すぎたわ
永：45.96÷92.62≒49.62％
挑戦者が多い分、率は下がる模様

723 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:35:23 ID:gpbAULhE0

妖はEだけでEｘは開放されるとはいえ、Pｈ出すにはN・H・L・Eｘの中で取れそうなスペルも取る必要があるから、結局それなりの腕が付くと思う。
本編はEのみでもPｈまで行けてればクリアしてる人も多いんでないかな。Eｘの応用で行けるのも大きいし。

724 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:43:19 ID:1g9wyEAg0

Ph出すにはNのスペカは殆ど取る必要があるし、そんな状態ならNはクリアしていると思われる。

725 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:56:52 ID:e33EXqKE0

E28枚N28枚EX12枚で68枚
こうしてみるとPhの条件って結構厳しいね

726 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:58:54 ID:LirwhMV20

いやHやLからもある程度取れるだろう。
Exクリアできる腕ならリンガリンクコールドやフロストコラムスのLくらいはすぐ取れる。

727 ：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 23:59:17 ID:Myuvvtow0

HチルノちゃんとHレティさんもお忘れなく
H橙ちゃんはちょっと……

728 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:06:22 ID:Uosf6xoMO

西蔵人形も楽だと思うの

729 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:11:22 ID:3LbNuLwg0

Hは1面全般、2面〜3面で数枚、スティジャンリバーサイド（Nより楽）、ヒロカワ、Lも1面とヒロカワあたりは余裕で回収できる。
それとEｘから数枚（毘沙門天・仙狐思念・狐狸レーザー・ブディスト）

E・Nも二百由旬（はEはいけるだろうけど）・天人の五衰・生者必滅・墨染・反魂蝶あたりは取得するの厳しいけど、
↑であげたのとれば、このうち少しとれば足りるね。

730 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:16:00 ID:5nkxZFkw0

厳しいのなら、ヒノファンタズム、ファッツィオーリ、プリズムコンチェルト、コンチェルトグロッソも追加で
特に４面は長いから、失敗してまた再挑戦が結構大変ってのもある

Nはともかく、Eなら五衰、反魂蝶はけっこう楽な方かと

731 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:22:08 ID:3LbNuLwg0

取得だけならプラクティスでおｋっしょ。
まあ、ファッツィオーリはたしかにやばいの忘れてた。代わりにベーゼンドルファーが取りやすいかもしれないけど。
残りは頑張れとしか（流石にそれくらいは取得目的で難度かやればとれると思う）

五衰はともかく、反魂蝶は取得の肝になる紅蝶弾がE〜Hまで全く変わらないからきついぞ。（逆にEが取れるならHまでは取れる）

732 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:22:59 ID:89dLt9RQ0

スペカ取得はプラクティスでもおｋと知らずに、頑張って頭からやって集めていたのもいい思い出。

733 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:25:20 ID:/6ik5LGU0

STG初心者から妖N挑戦して、ながーい下積みの間に取れるとこは全て取ってあったから、
Exクリア時には最初から条件満たしてあったな
そーいや反魂蝶って未だに一つも取れてねえｗ
残機に余裕あるといっつも上の難易度でも通用するっていう縦避け試しては必ず失敗してるからなんだけど

734 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:28:26 ID:wI7boayo0

テーブルターニングって楽かね？
おれ１０回くらいかかってやっと取れたんだけど・・・
避けの能力が低いだけかね？

735 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:30:18 ID:ayhnqVU60

事故率が半端無くていらついたのでボムで飛ばして恋符以外はLクリアした

736 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:31:39 ID:3LbNuLwg0

Lスペカで10回で取れるなら楽だろう。Nでも10回（どころか100回以上)かけても取れないのだってあるだろうし。
あとアレはちゃんとパターン化できる(しないときつい回避する羽目になって事故る)

737 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:32:07 ID:QgEbs40I0

>>732
あるあ…それは流石にねーよw
プラクティスで取って、「よっしゃ、次行くか！」→戻る→あああああ
ってのなら何度か。

738 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:34:56 ID:5nkxZFkw0

>>731
いやプラクティスでも４面の長さは変わらないわけで

反魂蝶のEが取れるならNも取れるってのは同意

739 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:49:56 ID:FUWHmlqM0

テーブルターニングは本当の初心者の壁。
試しにLをプレイしたE〜Ｎ者を絶望させると信じている。

…ところで自分にとっての壁スペカってやっぱり人によって違うのかな？
今まで取れなかったスペカがあっさり取れるようになってるとうれしいよね。
風神木の葉隠れがノーボムで越せるようになった嬉しさとか。

740 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:50:00 ID:/6ik5LGU0

4面が長くてダレるってのはあるｗ

741 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 00:52:14 ID:89dLt9RQ0

長い上に３機体分あるからな・・・。

742 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:01:14 ID:U5iEZYjQ0

妖は最後までやらんとスペカの記録がされないのがめんどいな

743 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:03:31 ID:/6ik5LGU0

自殺すればいいじゃん

744 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:08:22 ID:U5iEZYjQ0

自殺すらめんどいぜ
まあそれよりもリトライしまくってるとスペカの取得率が正確にわからなくなるのが悲しい

745 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:24:15 ID:wI7boayo0

取得しようとしてがんばって１０回だぜ？
きめボムで１０回じゃないんだぜ？
決して楽じゃないように思えるけど・・・

永夜のスペプラやってても初取得に１０回以上かかったのなんて
エフェメ、天丸、ブレイン、アポロ、薬くらいだった
霊夢、輝夜はまだ出てないけど

746 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:27:46 ID:wv0VtsSM0

楽じゃないってのは3桁越えてから言うもんだw

747 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:31:47 ID:FUWHmlqM0

文で初スペカに１００枚はかかる俺に隙は無かった。まあ別物だけど。
むしろそれぐらいで取得できる腕が欲しい。

748 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:34:10 ID:dz0Njk3E0

まあ文は本当にどうしょうもないスペカは１枚ずつくらいしか増えないけど、
それなりの枚数までいけるのはどんどん増えていくからね。

それにしても１０回以内がほとんどとかパルパルとしか言えんが。

749 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:38:03 ID:wI7boayo0

ラスワは余裕で３桁
夢想天生と西行寺無余涅槃
夢想天生なんていろんなキャラでやってたから400回くらいかかった

妖々夢ってなんだかものすごい避けの精度が落ちるんだよね
普段余裕でぬけられそうな弾にも当たってしまうｗｗｗ
なんか動きがぬるぬるするというか・・・
これが世に言う入力遅延というやつなのか？

750 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:41:16 ID:/6ik5LGU0

紅妖永ごとと風以降に差あるんだろたしか
紅と星並行してやってたらあんま気になんなくなったが

751 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:44:59 ID:U5iEZYjQ0

妖は遅延がひどいからなぁ
うちの環境じゃVパッチでもまだ気になるレベルの遅延があるし
紅はウインドウモードかVパッチ、永風は垂直同期切ればおｋだけど

752 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:48:48 ID:BrvxMZhU0

紅Lのディマーケイションや永Lの地上の彗星も結構初心者殺しだな

753 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:50:17 ID:5nkxZFkw0

ラスワはまだ霊夢とEx慧音とおぜうさまとゆゆ様とゆかりんが終わってねー
ハードまでならスペプラ全部やったけど、ルナ３面以降はちょっと壁を感じるね

あと、やはりインペリ……

754 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 01:59:07 ID:wv0VtsSM0

スペプラだから思い切って死ねるんじゃんか

スペプラコンプ目指して篭るのは、間違いなく上達に繋がるね

755 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 05:15:05 ID:wI7boayo0

飛鉢はノーマルも２０回やってもとれませんよっと。

思い返してみたら妖々夢って死んでリトライしたら残らないんだよね。
テーブルターニング２０回くらいかかったかも・・・

入力遅延ってくらいボムにも関わってくるよね？
紅妖はあたる直前にうったはずなのに死んでしまう
風地星は間に合うのに

756 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 11:01:44 ID:SI1iJZXAO

メインが針の俺にとって妖の食らいは甘い甘い
一番うざいのは永
とっさに使ってたら大体二個使わされるっていう

757 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 13:14:31 ID:oOLMD1R20

風の感覚で食らいボムやろうとして発動する永夜四重結界

758 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 15:02:36 ID:w5IaUHOI0

紅魔郷が難しい原因として当たり判定の表示無しがよく言われてるが
スレの皆はやってる最中に判定の○ってどのくらい見てるもんか聞いてみたい

初心者のころはかなり注視してたんだが
慣れてくると精密避けのとき以外は自機の上の方見てだいたいで避けられるようになったし
抜けられるかが感覚でわかるようになるもんだね
だいたいの人は中級者レベルになると皆そのくらいになってるんだろうか？

759 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 15:16:11 ID:rynCcKGw0

東方新作通知来たな
最初は日記からじゃないのかｗ騙された

760 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 15:37:24 ID:PygIfKvo0

星蓮船は肩がこるのォ

761 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 17:15:54 ID:/6ik5LGU0

>>759
kwsk

762 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 17:20:12 ID:S3jrOtpA0

永はどの組も道中楽になる要素があるから楽だ
ホーミング、使い魔瞬殺、オプション設置に超広範囲攻撃

763 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 17:59:49 ID:wI7boayo0

ブラインドナイトバードって３０秒くらいたつと発狂する？
弾密度が倍くらいになる気がするんだけど

764 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 20:48:08 ID:XwWu6iGg0

>>758
紅から入った者としては、自機よりやや前方を見てる
花のみすちーの吸霊ぐらいの位置と言えば分かりやすいだろうか
そのせいか、紅よりも永・星みたく自機周辺を凝視する精密避けの方が難しく感じる

765 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 21:43:40 ID:3LbNuLwg0

>>758
>>764と同じく紅から始めたせいか、普段はもろ感覚頼りでみてない。
精密避けが必要か広範囲を見る必要が無い時はよく見てる（妖夢通常2のチョン避け（1つ分くらい避けると丁度いい）とか、人工太陽とか）

それでもロールシャッハで事故る。あれ当たり判定何か変だ・・・（紅Eｘのカゴメカゴメと同じタイプの弾だから結構狭くても抜けれるはずなのに）

766 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 23:18:04 ID:w5IaUHOI0

>>764>>765
回答どうも、自分も紅魔から入ったので精密な避けがいる蓬莱の薬とかは苦手なんですよねー
こういうのってどれから入ったかで得意不得意に影響で出るんでしょうね
知ってる人間で永夜からやったからか精密はバッチリ、気合はサッパリな人いますし
そしてロールシャッハは激しく同意
妹様のスターボウブレイクのよりか明らかに間隔はあるはずなのになぜピチュるしorz

767 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 23:31:36 ID:UaV8UD360

たしかに紅は精密要素少ないかもな
それに比べて地ときたら

おぜうの通常４の米とか、上のほう見て避けてるもんな

768 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 23:38:35 ID:MVOHaFzU0

俺も初心者の頃は○ばかり見てたがしばらくして○を見ずに避けるようになったな
お陰でルナとかの早い弾にも多少はついていけるようになったが
避けたつもりなのにあらぬところで被弾することも増えた

769 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 23:41:06 ID:BfEY3MGU0

さて、明日は雛祭りだな。

770 ：名前が無い程度の能力：2010/03/02(火) 23:59:55 ID:U5iEZYjQ0

最終的には状況で視線位置を変えられなきゃだめよ
◯を見るか見ないかじゃなくて、見たり見なかったりする感じで

771 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 00:10:18 ID:joIrgMWw0

そして視点を近くに持ってこなければならない低速高密度弾幕の方にこそ、
当たり判定が必要だという罠
そういう意味では表示が有るより無い方が不便ではあるだろうね
紅は低速高密度弾幕の割合が低いから、
必要性が薄いだけで

772 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 00:16:55 ID:bC.eeK8Q0

自分は基本的には弾の出所から自機の少し前くらいまでを見てるかな
んでもって弾の起動を予測して動くかどうか決める
精密弾の時だけ当たり判定見るってのは他の人と一緒
紅は当たり判定もそうだけどその周りの魔方陣みたいのが無いのもきついかな
ついでに弾速度速いから苦手だ

773 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 02:29:06 ID:l8uvCVBM0

当たり判定一点を見るってことはないなあ
意識することがないからよくわかんないけどたまに確認するくらいじゃないかな。
視点は弾幕によって違う。
速いやつなんかは前見て予測して避けていくしかない気がするし、
高密度で遅いやつは自機の周辺をみてどの弾が来るか見極め自機位置確認して抜けていく感じかな

ノーマル白蓮様と遊んできたけどやっぱりきつい。
てか星蓮船は死ぬとダメージでかいからどうしてもチキンになってしまう。
気合多めで楽しいのにそこだけなんとかならないかねえ

774 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 02:52:04 ID:bUHWZ37o0

正直どこ見て避けてるのか自分でもよく分からない

775 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 07:43:31 ID:EcuOYIc.0

新作で秋姉妹が登場する可能性がかなり濃厚なんだけど
風以降が中心になって花または永以前が切り捨てになった場合、
永遠亭の人気がますます…なことになりそうだね

776 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 07:43:49 ID:PXIJ0QjI0

紅がはじめての弾幕STGだったら、
美鈴のあたりで自機ばっかり見ててはいけないって気付くんじゃなかろうか

あの上から降り注ぐような弾は上の方を見て
自機は位置をぼんやり把握する程度にとどめるようにしないと避けられない

777 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 09:41:52 ID:PJF8RD1oO

イドエゴが
「よっしゃよっしゃ今日は調子いいぞ､上の方でかわせてる､見える見えるぞ〜､よしよしこれは取れるだろーようやく慣れてきたなーこのスペルも…いける！」
(ぴちゅーん)
「あ…」

なんてことがまだまだよくあって困るんだが
スペプラってのはホント親切なシステムだったわー

778 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 09:49:02 ID:Ij2unQH20

東方Project 第12.5弾 ダブルスポイラー　〜 東方文花帖
ま　た　天　狗　か　！
これやればSTGスキル上がりそうだ・・・

779 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 10:06:14 ID:jTJuuk0.0

文は神主と寝ｔ（

780 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 10:44:41 ID:6ON8NtdI0

昨日早く寝たら新作発表が来ていたでござる
文花帖の続きなのかー　　
花以降のキャラ掘り下げのために書籍文花帖のほうも２が出てほしいなー
いやまてよ、今度こそは前はできなかった書籍とゲームをセットで出すというフラグ…!?

781 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 10:46:31 ID:axkKOPlQ0

＞書籍とゲームをセットで出す
1000円って言い切ってるからそれは無いわなw

782 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 11:25:17 ID:PJF8RD1oO

もう個別スレ立ってるやんｗ

783 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 13:36:32 ID:HhaP59bM0

某所と比べて1日遅れで発表きたなー
なんで日記が最初じゃないんだよｗ

784 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 14:02:06 ID:6ON8NtdI0

>>781
さすがにそれはないかｗｗ　半分冗談のつもりで書いた

しかし書籍文花帖の続きも出てほしいって人は多いじゃないかな
前回の流れからすると花や文を出すとこういうのが今後来てもおかしくはないが…

785 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 14:53:27 ID:CObRi52k0

ところで星蓮船の発売前にUFOの原因がぬえだと予言した人っていた？

786 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 15:16:41 ID:nleWrc8g0

寡聞にして知らない
ただ、信貴山縁起ネタだって看破した人は居た

787 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 16:24:43 ID:bUHWZ37o0

今年は夏の新作は無いのかな？
星ルナ詰みかけてたけど頑張るかな

788 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 17:03:46 ID:wmlVO0h60

看破というか妄想が偶然当たったともいう

789 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 18:59:19 ID:RNyzXnQ.0

そろそろ鵺が出てきてもいいと言う予想はあった。
ただＵＦＯとぬえが繋がっていたかと言えば不明かな。

790 ：名前が無い程度の能力：2010/03/03(水) 21:06:15 ID:QK0dyggM0

妖怪に関しては小松和彦の日本妖怪異聞録とモロにかぶっているから
参考にしているのでは、という指摘が結構前からあったかな
確か民俗学スレの2くらいから

UFOと繋げてる書き込みは見てないが

791 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 00:12:48 ID:tx4Go/z.0

来年の人気投票では文が復権しそうな予感……
というか期待しておく

792 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 00:19:50 ID:kq6kuwgM0

文での新しい弾幕が人気に左右されるってことは昔あったのかな？
今で言うニート姫も側面では最強スペカの１枚を保有しているってステータスだし。

793 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 00:29:25 ID:o4fC5hw.0

>>792
東方にニート姫なんてキャラは出てませんよ

794 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 00:35:33 ID:dsqeewhs0

>>792
輝夜以外ならレミリア位かな
全世界ナイトメア、レミリアストーカーといった、
凄すぎるネーミングセンスが脚光を浴びたし

…レミリアストーカーってブラムストーカーとストーカーの掛け言葉なんだなと、
今気が付いた…

795 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 00:43:20 ID:ni/5psyY0

幽香､騒霊、緋想天の2人と椛に期待してるのは俺だけか

796 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 00:55:27 ID:S8NAMlus0

みすちーには期待しないんですか

797 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 01:47:50 ID:NyRr2HIE0

緋の二人はほぼ確実に出るだろう
他の人は・・・通常ボスはわからんけど幽香あたりは意図的に外されてる気がしてならない

798 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 06:02:20 ID:BF2B865Y0

今回もハブキャラ出そうだから期待してるわ

ああ妬ましい

799 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 18:57:09 ID:SYjjB/dw0

ハブキャラねぇ。文以前の作品は半分くらい危ないんじゃないかと思ってみたり

800 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 19:34:30 ID:RXfctWJ60

キャラ数自体が当時の倍近いしねえ
全員出すとしても、前回出たキャラは1シーン、新キャラ2シーンが限度だろうな

801 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 20:28:07 ID:gJusDISg0

風以前のキャラが出なくてもそれはハブとは違う気がする

802 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 20:30:41 ID:yQN1ZEIA0

一新、って言ってんだから前回キャラは出てこないんじゃないの

803 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 20:40:54 ID:mNH2OiVs0

そうですね風で一区切り付けたんですよね(地のサポートを見ながら)

804 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 20:43:49 ID:8MKIMAxw0

>>794
中華キック
優しい妹様
ゆ　あ　き　ん（Ph)
うどんちゃん弱い

この辺とか

805 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 22:12:58 ID:sjf3KA9MO

ふつうに風地星緋＋レイマリがあるかどうか？
ってとこだろうな

前回ハブられたキャラは出るかもしれんけど
前回出てるキャラはまず出ないだろ

806 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 23:17:32 ID:.yCIm3aE0

一新って言ってるしね
まあ文は続投なわけだけど

807 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 23:23:34 ID:fYaPY0bQ0

文（ぶん）かもしれないし文（ふみ）かもしれないじゃないかー

808 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 23:34:34 ID:Y9ZSlsAU0

ところであややの髪が長くなったのって結構サプライズじゃない？
今まで髪型が大きく変わったのって霊夢と・・・あと誰だっけ？

809 ：名前が無い程度の能力：2010/03/04(木) 23:51:55 ID:5A6qu/zE0

ゆかりん。
リボンからアップに。

ちなみに俺はアップの方が好きじゃー

810 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 02:22:20 ID:3G5o8lpQ0

ブラインドナイトバードと待宵反射衛星斬の避けきりリプどこにあるか知ってますか？
この二つ探しても見つからない

811 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 02:56:26 ID:Y4x567ag0

避け切りだと特に鬼畜な二つですな。結論から言うと無いと思う
全一シューターでも地獄を見たという難易度ですから・・・
完全にネタプレイなんでやり込んでる人が殆どいないっていうのもあるし

812 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 05:07:17 ID:.5fHDp5k0

時間経つにつれてどんどん難しくなるからねぇ
試しにやってみたが、待宵は残り30秒くらいで既に運ゲー
ブラインドは狭すぎてやる気が起きないレベル

813 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 09:27:55 ID:T/QQ1WQc0

ブラインドナイトバードなら避け切りリプ公開してる人いた

814 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 12:58:40 ID:qYLbYnhs0

ナイトバードとか咲単で取得狙うだけでも余裕で死が見れるのに避け切りなんかよくできるな

815 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 15:43:00 ID:3G5o8lpQ0

>>812
ちょっとやってくるだけで３０秒まで耐えられるとかすごいｗ
>>813
どこにあるかわかります？

816 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 18:28:03 ID:/mgIPSkk0

　　　　 ,-へ,　 , ﾍ
　　　／,ヽ_,_i=/__,」
　　 /　,'　　 ｀ｰ ヽ ﾊﾟｶ
　　/ ∩〈」iﾉﾊル.!〉　　　あ、もこたんインしたお！
　 /　.|i L>ﾟ ∀ﾟﾉiゝ＿
　/／i>i ir^i ｀T´i'i| ／
　"￣￣￣￣￣∪

817 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 18:55:58 ID:4StDv3nk0

向こうで続けるといい加減にスレチだからこっちにするか

スコアアタックとかって、処理落ち率何％以下が有効とかそういうのある？

818 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 18:58:30 ID:SmlnvWD60

>>817
ゲーム中で処理落ちが一定以上だとスコアが登録されないとかいう類の仕様は無い。
スコアボードだと３％以下を正式記録、それ以上はランク外の参考記録ということになってるな。

819 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 19:15:49 ID:4StDv3nk0

そーなのかー

３％……思ったより寛大かも

820 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 20:01:23 ID:TgVwwxh60

数％くらいなら弾消し時に重くなるって程度でゲームの進行に影響はほとんど出ないからね

821 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 21:49:57 ID:9.C87OEA0

3%だと処理落ちしてるのは会話・スペカカットイン・ボス撃破時ぐらいで、弾避け中は平常通り
弾幕まで遅くなるレベルだと確実に3%超えてしまう
ソースは俺のオンボノート

822 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 22:06:42 ID:HCZBW65o0

でもいつも処理落ち0.1％程度でプレイしてる奴からすると
1％台はなんか違和感がある、2％越えると明らかにおかしいって気づくぞ

823 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 22:10:08 ID:4StDv3nk0

ま、理想は１％以下だね

824 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 22:10:56 ID:XXUhx1WM0

処理落ちは一切許さない、ではなくあくまでも許容範囲だからな。

825 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 23:03:55 ID:65LZL7s60

妖々夢は桜点を上手くやりくりして有利に進められたりするから楽しい
土壇場で結界発動とか、タイミング良く割って結界コンボとか
自分の初クリアリプ見てると幽々子通常１〜通常３まで毎回結界開いていて
妖の結界ゲーっぷりを実感した

826 ：名前が無い程度の能力：2010/03/05(金) 23:08:19 ID:qYLbYnhs0

幽々子はアイテムが小桜になるから結界祭りになるね

827 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 01:06:06 ID:Dnw8ek0UO

韓国にサイバーテロされたし日本は募金テロしようぜｗ
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267802869/
■韓国に攻撃された腹いせに、一斉に募金を仕掛けてやるテロです。
■詳しくはこちらのまとめサイトへ→ttp://isseibokin.xxxxxxxx.jp/

■振込名義　：　『　日本　』　で統一
■実行日　：　３月８日（月）一斉実施
■振込金額　：　８０１円（あくまでも目安です）
■振込先（郵便局・ゆうちょ銀行・手数料タダ）：　
　口座番号　：　00110-2-5606
　口座名義　：　日本赤十字社　あて
　　ttp://www.jrc.or.jp/contribute/help/l4/Vcms4_00001524.html
※振替用紙の通信欄に「チリ大地震」と明記してください。
※郵便局窓口での取り扱いの場合、振替手数料は免除されます。

■目安は８０１円。そんなに出せないよって奴も、１円でもいいので協力もとむ。
■３月６日に韓国によるサイバーテロがあったら腹いせで募金開始。
■３月６日に韓国によるサイバーテロがなかったら大勝利なので募金開始。
■リアタイ情報はまとめサイトかツイッターハッシュタグ#bokintero

828 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 01:56:12 ID:KQNrXtDg0

６日にもテロがあるらしいね。
郵便局まで募金に行くのはちょっとめんどくさいかも

ブラインドナイトバードの避けきりに挑戦しようと思うんだけど、途中から密度高すぎて・・・
あれは上に上に出たほうがいいのかな、それとも最下段で下いれっぱで精度上げたほうがいいかな？

829 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 02:10:09 ID:oPZSJlKM0

あれは本当に精密操作ゲーって感じだから、やってる本人が一番精度あがりそうな方法見つけてやるしかなさそうよね
個人的には下いれっぱだな

830 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 02:27:57 ID:oPZSJlKM0

残り24秒までは行った。ここまでは下いれっぱでよさそう
というか上に出る気が起きない

831 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 12:31:15 ID:iHwMBB..0

妖ph上下封印のリプを探してるんだけど、どうも置いてたところが完全に消失してるようなんだが
持ってる人誰かクレクレ

832 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 14:57:36 ID:KQNrXtDg0

やっぱり下いれっぱですか、ありがとう。
１００回くらい頑張ってみるかな

833 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 16:07:03 ID:QUbmGVqk0

反魂蝶八分咲の赤蝶弾が避けられる気がしない
どうやって避けてる？西行寺無余涅槃みたいな感じかな

834 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 16:25:38 ID:O6ZwJC0Q0

>>833
下避けならそんな感じ

安定狙うなら中弾避けだと思う
斜めに2つ並んでるから左右に大きめに切り返して避ける

835 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 17:25:21 ID:QUbmGVqk0

>>834
ああ、ノーマルと同じように広がる前に抜けるのか
どうもThx

836 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 17:37:07 ID:UPa5RENk0

中段避けって安定するもんなの？
八分咲の場合大弾に轢かれるリスクが高いような

837 ：名前が無い程度の能力：2010/03/06(土) 21:26:43 ID:KQNrXtDg0

>>831
gil氏のやつでなければスコボにあるはず。

838 ：名前が無い程度の能力：2010/03/07(日) 09:55:20 ID:5VlLeQTk0

風以降の予告線付きの細いレーザーがトラウマになりつつある
（穀物神、勇儀通常2、白蓮通常2etc）
予告線が敷かれたと思ったらいつの間にか被弾していたってのが怖い
ボム効果が切れたらいきなりレーザーが生えてくるのはもっと怖い

839 ：名前が無い程度の能力：2010/03/07(日) 15:18:18 ID:WllaNM160

穀物神は特に発生早いんだよな

840 ：名前が無い程度の能力：2010/03/07(日) 15:19:59 ID:n7nPUnt.0

そこはやはり驚きフラッシュが脅威かと

841 ：名前が無い程度の能力：2010/03/07(日) 15:52:30 ID:opnRt/QY0

ルナ白蓮さん通常2に敵うものなし。
アレおかしいって　絶対おかしいって

842 ：名前が無い程度の能力：2010/03/07(日) 17:44:39 ID:2xSjnLisO

Nまでは大したことないんだよね

843 ：名前が無い程度の能力：2010/03/07(日) 18:28:57 ID:5VlLeQTk0

L白蓮は通常3や銀河系や魔神復誦に超人、円盤と難関が多いけど
雲路と通常2は難関を超えて回避不能レベルにまで達してるから…

844 ：名前が無い程度の能力：2010/03/07(日) 18:31:57 ID:Cui1/eoU0

>>843
それ殆ど全部じゃんｗｗｗ

845 ：名前が無い程度の能力：2010/03/07(日) 18:36:26 ID:bPdSJhIQ0

銀河と復誦はNHLで大して変わらんと思う
その分通常2や雲路あたりの変化がパネェ

846 ：名前が無い程度の能力：2010/03/07(日) 23:29:46 ID:82fdYLhs0

とらのあな人気投票か
wiki人気投票とは結果どれだけ違ってくるかな

847 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 01:32:51 ID:Cnw6cW6E0

>>839
あれのせいで俺のLunaの一面リトライ率がえらいことになった
みのりこ許すまじ
つーかgoogleIMEで一発変換出来ないとかどうなってんのみのりこサン‥‥？

848 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 01:40:51 ID:NQH.8xFA0

穀物神はクリア狙いなら間違いなく霊撃でぶっ飛ばすべきスペカ

849 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 01:45:32 ID:4RS43KDA0

どうせ霊撃ケチってもP余るしね

850 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 02:03:34 ID:Cnw6cW6E0

まあ確かにそうなんだが
狂いの落ち葉とかみのりこ通常とか乙女の心（）とかでうっかり回避に霊撃2回使ってたりすると
どうしても穀物神で節約したくなって結果リトライなんてオチに

851 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 05:07:50 ID:5uKtmsJg0

>>850
頑張るところ間違ってんだろ…
穀物神が一番難しいっつーのw
本気出すのはP切れてからだとなんd

狂いの落ち葉、乙女の心、通常2、穀物神で各1霊撃でもP1.7
2ボスまでにP5は余裕。
どれかに2霊撃費やすってことは密着して撃ってない証拠。

もうちっとパターン考えてみ

852 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 05:34:43 ID:D0YYSvRc0

てかどの弾幕もある程度避けられるようになっといた方がいいっしょ
パターンという名の決めボムしすぎると他でミスった時のリカバリーが聞かなくなる
結果リセットリセットの嵐かクリアできても安定しない子になる

853 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 07:36:14 ID:tqIObAcw0

「ある程度避ける」練習はボムが尽きてからでもできる

854 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 19:47:57 ID:BRf3/tiA0

まあ気持ちもわからんでもないが、風ならボムしまくってもいいんじゃない？
気合い避け？　そんなのルナまできてるのなら理解していると思うけどね。

それよりフロストコラムスの硬さはどうにかならないかね…あれボムしちゃっても良いのかな。

855 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 19:54:32 ID:AY6srhMI0

ミスったらやり直せばいい場所だし、頑張って避けたほうがいいのでは

856 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 20:03:25 ID:bKGszDbE0

フロストコラムスは下手にチルノを追いかけるより、
ずっと中央で粘ってた方が正面取れて速く撃破できる。リンガリングコールドやフラワーウィザラウェイも同様。

硬さに悩んでるってことは避けることはできるんだよね？

857 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 20:04:35 ID:bCJZHBwU0

9割10割避けられるの以外はボム、気合避けはボム0から
STGの基本なんだが霊撃システムだとショット激弱にorz
かといって避けようとすれば抱えの危険が…
ボム制だとこの辺の割り切りがきっちりできるが
風・地だといつもここの判断で迷っちまうぜ

858 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 20:08:58 ID:COGzKg3k0

風はパワー０からミスるとパワー３まで回復できるんだぜ。
そう考えれば道中でもガンガン撃っていけると思うんだが。

859 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 20:17:20 ID:h.jkdiuo0

フロストコラムスは慣れれば真下を取りながら避けれる
練習のためにもボムは撃たない方がいい

860 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 20:54:30 ID:M7eIpM720

>>859に同感
最初はきつく感じるが慣れると安定する

861 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 21:39:27 ID:AY6srhMI0

>>857
わかるすぎるほどわかる

撃たなかったら抱えるかも、撃ったらジリ貧

霊撃の良い所はボム制に比べて補充が多いってことだろうけど、
こいし戦とかだとそんなに多いわけでもないっていう

862 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 21:57:28 ID:NQH.8xFA0

だがアリスは死んだ方がマシな場合も

863 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 22:24:20 ID:EytDGOhM0

>>854
チルノが移動する直前&直後に撃ってくる青弾は自機狙いにつき注意
チルノをどちらへ誘導するかあらかじめ決めておけば正面を取りやすく、半ばパターン化できる

とはいえ、咲夜さんなら1面からボムゲーしても余るので、自信無ければ飛ばしてもいい

864 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 23:18:23 ID:mLKeiw2w0

未だにEx全部クリア出来ない俺でも初見で取れますた

865 ：名前が無い程度の能力：2010/03/08(月) 23:40:01 ID:bCJZHBwU0

ぬえになかなか勝てないから気晴らしにHardクリアに挑戦してみたら
驚くほど楽に地霊殿まで達成してしまった
気合力が鍛えられたせいか今まで避けられなかった葛井の清水やらメガリスがゴミのようだったぜ
だが星蓮船Hard、てめーはダメだ
あれがHard？　ははは、悪い冗談はやめてほしいぜ

866 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 01:15:42 ID:RyVLAD/c0

ハードなかなかやる勇気がでない
こういう時ってどうしたらモチベあがるかな？
通しやる気がおきないせいでラスワのネタプレイに走ってしまっているんだけど

867 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 01:22:39 ID:/J7f.kDY0

残機カンストして勿体なく思うくらいになったら、
次の難易度へステップアップってのが自分で決めてるルールだな

よゆーよゆーと思って挑戦したらフルボッコにされて、
ムキになってリトライし続けってのがパターン

868 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 01:27:19 ID:qnjw2z4g0

>>866
ノーマルノーミス狙うんだ
これができればハードも半分クリアしたようなもの
ハードはノーマルのパターンを使いまわせることが多いからな

だが星蓮船てめーは駄目だ

869 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 01:33:16 ID:oXO1.zZs0

>>866
よくわかる
やるぞっ！と思ってやり続けると、結構クリアできたりするもんだが。
”今なら行ける”って思える位まで腕を上げるのが一番かと。
そのために、お勧めなのはスペカ集め。いざという時の自信につながる

870 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 01:53:07 ID:7qNCu2xA0

>>866
あるある
俺はNやEやExの取れてないスペカ取ったり
Eノーミスクリア目指したり
文コンプしたりした

そしたら紅妖永はHクリア出来たよ

871 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 03:28:16 ID:00pcCVBs0

妖はPh解放条件あるし
なんとなくLのスペカにも挑戦とかしていると
案外Lクリアまで到達できてしまったりするよ

全機クリアやってない人はまずそれをやるのがパターン化の第一歩だから
いろんな機体で挑戦するのも一つの手

872 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 07:30:28 ID:r0C8x/to0

>>866
花マッチモードHardのCPU戦で、画面を広く見渡す能力を養うのもあり
2分ぐらい粘れるなら、星以外のHardも十分クリアできると思う
ただし、ボムが撃てなくなるのでリハビリ必須

Hard以上は通しプレイよりも、プラクティスで1ステージずつ覚えるのがお勧め
特に紅妖は、コンティニューして強引にクリアすれば全ステージ練習できて楽になる

873 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 09:00:35 ID:xvfoMgNw0

花はぶっちゃけまったく練習にならんよ
あれは本家とは別ゲー
避ける力鍛えたいなら文花帖をL1から順にやるのがいい
8くらいまでいける頃にはもう十分ハードで通用する気合力になってるはず

874 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 09:13:06 ID:/J7f.kDY0

永のラストワード出現条件、あれってかなりの数のノーマルシューターをハードに引きずり込んだんじゃないのか

875 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 12:03:10 ID:6KideL0M0

>>873
いやいや、文も別ゲーだろｗ
>>874
ラスワ解放というご褒美があるからモチベ保てるよね。
ただ、永は難度低めだから他作品でも通用する腕前になるかはまた別だが

876 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 12:18:13 ID:w6gl47iM0

>>873
文花帖は集中力なくても出来るから人にもよるが文EX出せるぐらいでも本家ノーマルクリア出来るか出来ないかぐらいだと思う
ソースは俺

877 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 12:43:15 ID:OzpGiN/Q0

>>874
ハードどころかルナにまで引き込まれた

878 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 14:53:27 ID:7qNCu2xA0

友人と花対戦しまくってたら気合避け能力が上がったよ
別と言えば確かに別だが、避ける力は確実についた。

879 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 15:34:08 ID:RyVLAD/c0

みんなご意見ありがとう。

文花帖はもうフルコンプしてるんだよねえ・・・稼ぎもやってるし。
花映塚のマッチハードなら時々・・・キャラによるけど３分ぐらいは・・・
ex,phまでは全作全機クリアした。まあ永単体はまだだけど・・・
単体でイージー全機クリアもやろうとするけどどうしても稼ぎを意識してしまうせいでパターンが固まらない
スペカ集めか・・・見てきたらNまでのスペカはほとんど・・・exのスペルはあつめるのきついしなあ
ノーマルノーミスは・・・やりがいありそうだけどきつそうだなあ

とりあえずラストワードあと一つなんで全部出したいと思います。
霊夢単体でハードクリアだよね・・・
まだファイナルB誰も行ってないし、霊夢の攻撃力じゃ厳しい気がする・・・

880 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 15:39:01 ID:7qNCu2xA0

霊夢単体Ｈクリアが初のＨクリアだった

881 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 16:14:43 ID:R98ZzYSg0

気合い避け能力って言ってもいろんな要素が関わってくるから一概には言えないよねぇ
・身体面（動体視力、疲れづらさ等、長期間のプレイによって身体自体が鍛えられるもの）
・精神面（冷静さ、集中力等、慣れによって鍛えられるが、本人の資質のウェイトが大きいもの）
・スキル（弾道把握、視線移動、当たり判定の知識、弾幕自体の傾向把握等、練習、学習によって鍛えられるもの）
・プレイ環境（入力機器、モニタ、飲酒量）
・上のどれにも含まれてそうなもの（操作精度、反射神経等）
ものすごいてきとーに分類したのでいろいろ突っ込みどころ満載だが、
とりあえずプレイする作品や弾幕によって鍛えられる部分も違うってこった

882 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 16:24:47 ID:/J7f.kDY0

霊夢単体でハードノーコンか

残機７まで増やせばまあゴリ押しできる、と思う
プラクティス＆スペプラも利用すべし

883 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 16:26:04 ID:7qNCu2xA0

>>881
飲酒量ｗさすが東方、プレイヤーも酒を欠かさないのがデフォなんだな

884 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 16:39:01 ID:uIDTmmTk0

森羅結界発動した時のスコアラーの集中力は半端じゃないな
高速移動でグレイズ稼ぎなんて常人には真似できん

885 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 16:40:39 ID:r0C8x/to0

>>873
花の連爆弾消しでどこに抜け道ができたのか見えるようになれば、
紅Ex・Hard以上や文の金閣寺など、大きく見渡して広い隙間を探すタイプの弾幕が楽になる

経験から言えば、花やり込む前は運ゲーだった金閣寺が今では10〜20回に1回取れるようになった

886 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 16:43:19 ID:P0LO5BQA0

>>883
飲みながらだとあんまりうまいこといかないよ
軽く飲むくらいならともかく

887 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 16:59:49 ID:JbaaUTkk0

投下場所がないのでここに投下。各作品ボスの平均攻撃時間
※いろいろ細かい間違いあるはず
※永はラスぺは含まず
※6ボスやExボスのラストなど99秒が暫く続くものも99秒としてカウント
　　　通常　　スペル
紅　34.90　　43.48
妖　44.66　　52.83
永　45.07　　49.02
風　59.64　　67.89
地　43.41　　57.25
星　40.00　　52.61

888 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 17:55:10 ID:r0C8x/to0

こうやって見比べてみると、紅はやっぱり短期決戦だなぁ
残機少ない代わりに避ける時間も短くて済む

>>884
妖はまだ弾幕の隙間が大きい方なので、霊夢と咲夜さんなら低速封印でも何とかなると思う
魔理沙でLuna稼ぎはさすがに厳しいけど

889 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 19:04:54 ID:Hp9oRSVQ0

妖の稼ぎは成長が実感できるから大好きだ

890 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 19:09:23 ID:XuORz7d20

風のタイマーの長さはパシフィストプレイ殺し。
逆に地は短くされたためにお燐やおくうでタイムアウト連発。

地はタイムアウトでもかけら没収だからタイマーが短いのは地味に厄介。

891 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 20:15:38 ID:xKfPssFE0

「全機クリア」って永なら4組クリアした時点で宣言しちゃっていい？

892 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 20:22:30 ID:Hp9oRSVQ0

単体はおまけみたいなもんだからいいと思う

893 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 20:24:04 ID:Hp9oRSVQ0

あーでも「全機体クリア」だと紛らわしいから「全組クリア」とか言い方のほうがいいかもね

894 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 20:46:21 ID:hm2tC0Pw0

永単体はそれでプレイする前提で作られてないからな。
単体はもとの難易度を自ら＋0．5（レミ・魔理沙・妖夢）〜1以上(咲夜・アリス）してるようなものだし。

残機増やしてクリアでも宣言していいんでないかなと思う。
実際、永7機スタートならゴリ押しでLクリアできるなんてよく言われるけど、H3機スタートより十分難しい。
まず道中で死ぬし、かといって道中でボムりまくってたら7機でも足りない。

まぁ、目標ラインをどこに立ててるかなんて人それぞれだしね。残機増やしで納得行かないなら更に上を目指せばいい

895 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 22:53:04 ID:LTdX6tVI0

やっぱり紅って短いんだな。パチェとか粘って戦っていると
「え？　もうカウント？」とか結構あるし。

896 ：名前が無い程度の能力：2010/03/09(火) 22:59:13 ID:oXO1.zZs0

稼ぎに使えない割りに風が異常に長いな

897 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 06:14:58 ID:a3rLUJFY0

>>876
花は弾を消すものであって避けるものじゃないってのが認識なんだけどなー
花で弾を避ける部分うまくなりたいんだけどどうしたらいいの？って質問でさえ「文花帖やりなさい」って答える
そんな俺は花ガチ勢

898 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 06:15:28 ID:a3rLUJFY0

なんか変なところにアンカつけたままだった

899 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 14:00:11 ID:sEWvG49k0

花でショット封印プレイすればおｋ

900 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 14:18:53 ID:CWFwOBMU0

だよなw
花上手くなりたかったら花を徹底的にやればいいんだ

901 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 18:10:58 ID:e4vQBaXU0

スペルカード人気投票ってまたやらないのかな

902 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 18:29:56 ID:JF7tzNXc0

是非やってもらいたいんだけどねぇ

903 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 18:50:35 ID:jyxs55d60

2つ名人気投票をだな

904 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 20:09:34 ID:.nawG7yE0

2つ名投票とかあったら、超妖怪弾頭に入れるしかない

905 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 21:43:38 ID:e4vQBaXU0

「閉じた恋の瞳」は二つ名で間違いないけど、
「ハルトマンの妖怪少女」とか「地獄のラブリービジター」とかの扱いはどうするんだろう

906 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 21:55:28 ID:5TTi4/pE0

つ「珍しい動物」

本当にあったら「永遠に紅い幼き月」が1位の予感

907 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 22:12:40 ID:r5BVWI/I0

本当に「珍しい動物」だけでどのキャラなのか分かる人がいたら凄いよな。

908 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 22:17:30 ID:w1ssQqfM0

完全で瀟洒な従者に一票

909 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 22:33:54 ID:M5nPTuNk0

言われてみるとケモノキャラで一番珍しいのは藍様かもしれないな

910 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 22:38:40 ID:/lyEnX5s0

ぬえたんはケモノではない？

911 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 22:40:51 ID:CEm1zRO20

天衣無縫の亡霊
夢幻伝説

ハルトマンは曲名だし、ラブリービジターはステージタイトルじゃなかったっけ？

912 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 23:00:41 ID:zWS0TitA0

>>900
いやぶっちゃけ花を徹底的にやっても鍛えられるのは連爆のうまさと各キャラの弾幕対策だけだよ
ショット封印プレイもそもそも点数稼がないと弾薄いままだわ、消す前提の弾幕だから気合に向かないわの二重苦
圧倒的に効率が悪い
気合避けなら文花帖

913 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 23:10:24 ID:e4vQBaXU0

>>911
まあそうなんだけど、二つ名のように扱われてることも結構あるような
具体的にはpixivのタグとか

↓この辺もそんな感じ

「おてんば恋娘」、「ツェペシュの幼き末裔」、「ブクレシュティの人形師」、「狂気の瞳」、
「風神少女」、「封じられた妖怪」、「小さな小さな賢将」、「時代親父とハイカラ少女」、
「キャプテン・ムラサ」、「虎柄の毘沙門天」、「平安のエイリアン」

「湖上の魔精」、「東方紅魔狂」、「マヨヒガの黒猫」、「誰からも好かれない恐怖の目」
「雲に潜む一つ眼の化生」、「八苦を滅した尼公」、「未確認飛行幻想物体」

914 ：名前が無い程度の能力：2010/03/10(水) 23:58:39 ID:5TTi4/pE0

本家のウィキペに載ってんのな、二つ名。
「はた迷惑な謎の神様」とか言われてもピンと来なかったorz

915 ：名前が無い程度の能力：2010/03/11(木) 04:51:50 ID:MrNIzBbQ0

季節はずれのバタフライストームの避けきりに挑戦してるんだけど
１０秒くらいしかもたなくってｗｗｗ
中央で左右封印で避ければ３０秒くらいもつけどそれだとさすがに運ゲーすぎるし・・・
うまい避け方ありませんか？
できれば赤、青蝶列の自機依存性とかも教えて欲しい。

916 ：名前が無い程度の能力：2010/03/11(木) 06:38:22 ID:7bGi/SCI0

自機依存性については、赤列も青列もリグルから見た自機方向の角度だけに依存する固定弾

917 ：名前が無い程度の能力：2010/03/11(木) 21:18:04 ID:vW15SBc60

文花帖やり込んでEX出したからラスワを取る実力がついたかと思ったがそんなことなかったぜ

918 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 01:47:18 ID:9BqnxfX60

>>916
つまり中央が列安置だからリグルを中心とした同心円状にいて動かなければ当たらないというわけですか
だが動かないで避けるなんて無理orz

919 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 02:12:02 ID:.rTg0io.0

もちろん動いて避けよう。左右にだ
弾列については自機依存性とか深く考えず、ひたすらやりこんで弾列がどんな風に飛んでくるか体で覚えた方がいい
たとえばど真ん中真下で動かなければ赤は自機のギリギリ右を通り青は左を通るとか
ある程度のとこまでは1方向に細かく動き続ければ弾列には当たらないとか
切り返しのときはちょっと上に行けばスペース広くてやりやすいとか
右の方に移動し続けてるとき、赤をチョン避けした後に止まれば次に飛んでくる青は当たらないから見なくてもいいよー（もちろん逆もあり）　とか
あまり端の方いくと死にやすいから早めに切り返せよー　とか
そのへんを感覚で覚える
慣れてくれば弾列に当たることはあんまりなくなるので、まずはそうなるまで10回でも100回でもプレイするべし
弾列を簡単に避けられるようになったら、次は弾列を見ないようにする
意識は弾列1割、ランダム弾9割って感じ。特に黄色に注意
弾列をまともに見るのはランダム弾が薄くなる切り返しのチャンスのときだけでいい
あとはひたすらランダム弾が変なところから飛んでこないように祈りながら避けるだけ
これで私も残り15秒まではいきました

920 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 02:42:04 ID:.rTg0io.0

ぎゃああ残り4秒で死んだあ
あ、上のレスで1方向に細かく動き続ければ当たらないって書いてるけど、細かく移動って言ってもランダム弾を避けながら移動するわけで
個人の避け方のクセによってこのへん変わってくるから当てはまらない場合もあるので注意ね
停止のタイミングが合わないと直撃しやすいから、やはり個人でコツをつかむしかない

921 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 13:58:14 ID:9BqnxfX60

やはり列弾は感覚で避けないといけないのね・・・
なんか樹海の上位種みたい。
列に気をつけてたらランダムに当たるしで困っていたんだ。
アドバイスありがとう。あと３つだし頑張ってくるか・・・

922 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 14:23:17 ID:UoeoPOyo0

あと3つということは、バタフライストームと例の2つか
衛星斬は次元が違いすぎて困る

923 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 22:50:37 ID:IBTliZog0

飛んでくる弾を見極める、自機周辺も見る
両方やらなきゃいけないのがSTGの辛いところだな
覚悟はいいか？俺はだめだった

924 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 23:53:09 ID:cL3aSzZY0

紅でパチュリー相手にしてたら通常1の後スペル飛ばして通常2に移行した
多分時間切れと撃破の微妙な所だったんだろうけどこんなこと初めてだ
おかげで動揺して通常2で被弾してしまった

925 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 23:55:27 ID:sPvwmZhE0

通常１を時間切れにすると最初のスペカ飛ばすの？
初耳

926 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 00:21:40 ID:w98iXZLU0

いや、タイミングが良かっただけだと思う
後でプラクティスで時間切れにして確認してみたけど普通にスペルが始まった

927 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 00:26:13 ID:WTA4rpaM0

おそらく、時間切れでスペカ移行しようとした瞬間に耐久0になって、それが何かの間違いでスペカの耐久を0にしたと判定されたんだと思われ。

928 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 00:42:57 ID:vmEoGKVQ0

なにそれおもすれー
リプとってたらクレクレ

929 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 01:03:35 ID:w98iXZLU0

>>928
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_udf909.rpy

あと4面本レーザー後の弾消し妖精と毛玉の所が霊符以外で安定しないので
安全パターンがあったら教えて貰いたいです

930 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 01:41:53 ID:vmEoGKVQ0

なるほど
パッチェさんご乱心だな

弾消し妖精の〜ってのは別に安定してるように見えるからアドバイスと言われても

931 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 01:44:48 ID:WTA4rpaM0

>>929
おもろい現象だなぁ。きっと喘息がひどかったんだ。

あそこ霊符以外だと弾消し妖精を速攻して下がってから（緊急回避スペースとして一番下までは下がらず）
高速で本の下当たりまで入って後はバラけた弾＆自機狙いを緊急スペース利用しつつチョン避けする感じかなぁ。

後レーザー地帯は、自機狙い毛玉が出てくる前に本棚の端あたりに待機→毛玉自機狙いをチョン避け→本の全方位弾の発射間隔に合わせてチョン避けすると安定するよ。

まだ5機スタートで時々しかクリアできん程度の腕だけど参考になれば。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_udf910.rpy

932 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 02:03:54 ID:wPNU05r.0

俺Nレベルだけどあそこは弾消し妖精が弾を撃ち始めるまで撃ち込まないな
毛玉の弾が届く直前に妖精を倒せるように調節したらどうかな

933 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 10:32:48 ID:IzGaWoZM0

妖々夢Normal二面が終わった後エラー落ちした・・・
最新版だぜどういうことなんだぜ？

934 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 10:35:09 ID:egyuw6Z20

お前の環境がなんか問題抱えてんじゃねえの

935 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 11:01:38 ID:NAm7W1C20

ZUN氏のツイッターからダブルのパッケの写真がうｐされてたが

･･････あれにとり？新しい絵の射命丸にもお下げはなかったと思うが・・・・？

936 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 11:54:56 ID:FE9iicUQ0

首から下だけ見ると射命丸に見えるな

937 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 11:56:59 ID:jMs6VYkg0

靴がにとりぶーつにしか見えない
ツインテだし

938 ：名前が無い程度の能力：2010/03/13(土) 20:19:02 ID:iNbdOAFQ0

スペルカードが意味のある弾幕なら通常弾幕はどうなんだろ
無造作とか適当とかみたいな感じで弾幕撃ってるのかな
通常もスペカと似た形状の弾幕を出してきたり（永琳・早苗等）
通常で専用弾出してくる（魔理沙・白蓮等）キャラとかもいるし…

939 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 00:27:04 ID:HsbrXazA0

ジャブの応酬でテンションを上げて必殺技の流れかな
格闘マンガで言うところの「私はあと2回変身を残している」状態
中にはジャブのほうが気合入ってる子もいるが

940 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 01:00:55 ID:2T7lg75I0

アンケ厨うぜえと思ったらスルーしてくれ

みんなキーコンフィングってどうしてるんだ？
パッドの場合の話なんだが

俺はデフォルトのボムがボタン３（プレステの△）だと喰らいが間に合わないから、
ボムはボタン１（プレステの×）にしてるんだけど、同じ人はどんくらいいるのか気になる

ちなみに低速をボタン５（プレステのＲ）、スキップをボタン４（プレステのＬ）、ポーズをボタン９（ｒｙ）にしてる

ショットはまあ、ほとんどの人がボタン０だと思うが

941 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 01:12:13 ID:xAvNw.HM0

ちょっとおもろいじゃないか

ショット…□
ボム…×
低速…R2
スキップ…△
ポーズ…R1

以上プレステで。最初、低速をR1にしてたんだが近すぎて指が痛くなったので。
ちなみにコンシューマでも上記に準拠させてる。
例えばCAVEシューだとFULL AUTO…□、SHOT…R2みたいな感じで。ガルーダは困るけど

942 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 01:21:24 ID:4kRXuVW20

PS2コンで
ショット□、ボム×、低速R1、スキップ○、ポーズSTART
だな。
ショット○だと個人的にとっさにボム使いづらいからこの配置。
ちなみに緋非は
打撃□、B射×、C射○、飛翔R1、カード使用△、カードめくりL1、ポーズSTART
だ。

943 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 01:29:06 ID:Q8cfcKI.0

PSコン配置で、

ショット：R1
ボム：L1
低速：×
スキップ：セレクト
ポーズ：スタート

最初はショットを□にしてたけど、力の入れすぎで親指が痛くなるからR1に。
これでも親指や人差し指が痛いけど。どれだけ力入れてるんだ…。
それにしても、ボムが×の人多いのね。

944 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 01:30:49 ID:DskCjFhc0

>>943
全部一緒だった吹いた
非はキーボーダーだから意味が無かった

945 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 01:35:08 ID:R7pwvvMA0

スキップL2、ポーズSTARTでそれ以外は>>941と同じだな
CAVEシューのやり方まで同じだ
低速はR1派とR2派が居るよな。手の大きさとかで変わるんだろうか

946 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 01:48:05 ID:6UIPCtm60

ショット○　ボムR2　低速△　スキップ□　ポーズスタート
こういうの見てるとPS系のコントローラー使ってる人多いね

947 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 02:07:40 ID:8ecUZyNo0

ショット…△、ボム…□、低速…R1、スキップ…×、ポーズ…スタート

PSコンは元々所持している人が多いからだろうな
俺はPSコンの十字キーの硬さが気になるので、
途中からロジクールのPC用コントローラに変えたけど

948 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 03:08:33 ID:eKmqMFRg0

PS2のアナログスティックがへたれたのでPS3のコントローラーにした
軸がしっかりしてるから大分動きが良くなった。(HardからLunaticクリア出来るようになるくらいの変わり様)

ショット□ ボムL1 低速R1 スキップ× ボーズ START

虫姫さまふたりのアーケードスティックほすぃ。

949 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 05:39:45 ID:rp5MqdrY0

PS2コン
ショット□　ボム×　低速R1　スキップL2　ポーズL1

ショットは昔は×、ボムを○にしていたが
ショット□で、ボム×のほうが喰らいボムが撃ちやすいという話を聞き
今のキーコンになった

ポーズL1はとっさの時に押しやすくていい
アナログスティックはもちろん使わない

950 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 08:18:23 ID:viTY3YgM0

俺は
ショット△　ボムR2　低速○　スキップ□　ポーズ×　だな

多いと思ったら少数派だったのか…
今更低速とボムを入れかえられないしな

951 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 08:59:35 ID:QcFL2PY.0

ショット□　ボムＬ２　低速Ｒ２　スキップ○　ポーズＬ１

個人的にＬＲは２のほうが押しやすいからよく使うほうは２にいれてる
ポーズするときにショットが途切れると嫌だから左手でおせるようにしたけどボムろうとして押してしまうことも

952 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 09:20:21 ID:aR4Anmb60

ＰＳ２コントローラー
ショット□　ボム×　低速Ｌ１　スキップＬ２　ポーズＳＴＡＲＴ

俺が左利きなんで低速をＬ１にしてる。
花映塚のみショットとボムが入れ替わる。

953 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 09:38:48 ID:ZIhpYQTc0

ショット×　ボム□　低速R1　スキップ○　ポーズSTRAT
そんな奇抜な配置にしたつもりないのに同じの一人もいないのは寂しいな

954 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 10:10:43 ID:/XpfgHr6O

ショット× 低速□ ボム○
ＬとかＲなんて咄嗟に押せないよ

955 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 10:29:50 ID:viTY3YgM0

絶えず指かけとけば結構喰らいボムできるよ

○とかに配置してると暴発が心配

956 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 10:47:15 ID:YOeyYidI0

未だにサタパ使ってる
黄昏作品でコマンド入力しやすいのはありがたい

※サタパのボタン配置
XYZ
ABC

STG……ショット：A　ボム：B　低速：R　スキップ：X　ポーズ：スタート
黄昏……打撃：A　弱射：B　強射：C　飛翔：R　カード使用：X　カード送り：Y　ポーズ：スタート

957 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 11:35:22 ID:BZ4xufB60

ショット　　○
ボム　　 　×
低速　　 　R1
スキップ　 SELECT
ポーズ　　 START

この配置だとボムは△の方が良さそうに見えるだろ？
△はそのまま押せるが×だといちいち親指ずらさないといけない
なのになぜか×の方がやりやすくてしっくりくるんだよ
訳がわからねえぜ

958 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 11:35:27 ID:UQ5kCqZ60

PS2コンで
ショット×　ボム□　低速R1　スキップ○　ポーズ△

プレイ中は指を動かさずにすむから自然とこうなった

ショット□　ボム×でも良かった気がするけど
何故か右親指第一関節あたりの皮が厚くなっていて
ショットを撃ち続けるのが苦にならなかったから、この状態におさまってる

959 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 16:34:00 ID:vc..JnC20

俺はPS3コンで
ショット　△
ボム　　 ○
低速　　R2
スキップ　セレクト
ポーズ　R1

この配置なら
○ならすぐ押せるしR1ならすぐポーズ掛けられるからマジ便利

960 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 16:38:18 ID:LpHPWTjoO

PSコントローラで
ショット…□
ボム…△
低速…R１
ポーズ…スタート
スキップ…セレクト
この配置なのはSFCエリア88のせい

961 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 16:49:56 ID:rEzg8yyc0

ここまで来て被らないのもある意味すごい。

PS2コン
ショット　□
ボム　×
低速　L1
スキップ セレクト
ポーズ スタート

人差し指が痛いとき低速を一時期L2にしたりもしてたが、それだけで感覚が違いすぎてもうこれ以外ダメだｗ

962 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 16:50:44 ID:rEzg8yyc0

ちゃったー

低速　R1

だった。

963 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 17:26:36 ID:WAI4OlKI0

サターンパッドで
ショット　B
ボム　L
低速　C
スキップ　X
ポーズ　スタート

964 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 18:57:31 ID:w5fAUltU0

自分もPSコンですね
ショット△　
ボムR2
低速L2

PSは十字キーが固いというが斜めの暴発がないから重宝してるな
普通のパッドでやったら斜め移動暴発で死にまくったぜ
斜め移動がやりやすいほうがいいって人もいるが
ここの人はどっち派が多いんかな

965 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 19:01:45 ID:bQmVPFKA0

パッド派が多すぎてキーボーダーの俺が泣いた

966 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 20:28:50 ID:9W2o0H3E0

なんかPSパッドはアナログしか受け付けてくれないのと
十字キーが好きなんでBUFFALOのSFCっぽいコントローラで
ショット　Y
ボム　B
低速　R

967 ：名前が無い程度の能力：2010/03/14(日) 23:06:12 ID:uJ7CdDEg0

>>965
こっちにも来てくれ

【攻略】キーボードシューターの為のスレ【同時押し制限報告】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1230995521/

968 ：名前が無い程度の能力：2010/03/15(月) 01:26:56 ID:f1keAhpo0

大丈夫おれもキーボード。

バタフライストーム１００回やって一度も残り６０秒を切れなかった。
ここまでくると避けきり云々以前の問題な気がしてきた

969 ：名前が無い程度の能力：2010/03/15(月) 02:44:35 ID:i9TAu3Fc0

ボタン配置ばっかだけど、十字キーとスティックってどんくらいの比率なんだろ

あと上に出てるのを見る限り、ショット押しっぱなしで低速の設定にしてる人はほとんどいないようだな

970 ：名前が無い程度の能力：2010/03/15(月) 03:12:05 ID:9nKrSSpg0

9：1くらいじゃね？
9が十字キー

押しっぱ低速って初心者用のオプションだよね？
STGに慣れてくると縛りにしか感じないけどw
道中とか動きづらくてかなわん

971 ：名前が無い程度の能力：2010/03/15(月) 05:04:00 ID:i9TAu3Fc0

えっ
そんなに？

別に個人個人でいいとは思うが、スティック派の俺は涙目になりつつある
多数派に属さないと安心できない日本人気質

972 ：名前が無い程度の能力：2010/03/15(月) 06:37:49 ID:2MvYw8m20

>>970
押しっぱ低速はCAVE仕様で、アケシューターがやりやすくするための配慮だと思う

973 ：名前が無い程度の能力：2010/03/15(月) 10:31:10 ID:ISIcAzl20

ショットスローはアケシュー仕様だね。使うボタンが１つ少なくて済む。

東方だと紅の頃から低速ボタンがあるからあまり馴染みが無いが、
他同人シューだと低速ボタンなしショットスローのみって仕様も少なくない。

974 ：名前が無い程度の能力：2010/03/15(月) 11:14:05 ID:66wVlTEQ0

>>973
自分は首領蜂・怒首領蜂・ぐわんげあたりをリアルタイムでやってたから、
最初は押しっぱ低速だったがすぐに止めたｗ

975 ：名前が無い程度の能力：2010/03/15(月) 16:29:46 ID:zRQh2w9U0

ショットスローだと小回りがきかなくなるからねぇ
低速ボタンで補うことはできるけどそれならわざわざショットスローでやる必要がなくなる

976 ：名前が無い程度の能力：2010/03/16(火) 00:18:31 ID:zI66dpIE0

>>969
俺はスティック。
十字キーだと斜めに動きにくいのと、指が疲れやすい気がするので。
そのかわりドット単位の精密な動きには向いてないようだ。

977 ：名前が無い程度の能力：2010/03/16(火) 00:48:26 ID:sJ7zXHaw0

PS2コンだが斜め暴発あるわｗ
それで被弾した日には自分を絞め殺したくなる

978 ：名前が無い程度の能力：2010/03/16(火) 00:54:14 ID:w3YYlCMY0

>>976
つまりキーボード最強というわけだな

979 ：名前が無い程度の能力：2010/03/16(火) 20:37:35 ID:x7F5BOzk0

キーボードも斜め移動は厳しいぜ
上下左右の微調整はコントローラより数段上だけど

980 ：名前が無い程度の能力：2010/03/16(火) 20:48:43 ID:tjzB9VHM0

のびーるアームとフラッシュフラッドは避けられるのにデリュービアルメアで死ぬせいで風Hクリアできないおれがいる
文花帖なら斜めもいけるのにorz
こいつさえ安定すればもうクリアは目前

981 ：名前が無い程度の能力：2010/03/16(火) 20:55:58 ID:2PxEVl9A0

>>980
決めボムで飛ばす選択肢はないの？
2スペカが安定ならPも余裕だろうし、クリア目標なら苦手な箇所は飛ばしてしまえ。
「フルスペカクリア」の話ならまた別だが。

一応は安定推奨のスペカ。
クリア重視リプでも見ればすぐに覚えられる。

固定弾の頂点のすぐ下か底のすぐ上に陣取り、奇数弾が飛んできたらチョン避け。

982 ：名前が無い程度の能力：2010/03/16(火) 21:27:05 ID:vWofoB9k0

次スレ立てに挑戦してくる

983 ：名前が無い程度の能力：2010/03/16(火) 21:28:35 ID:vWofoB9k0

成功
【東方の話題】東方総合雑談スレ4【色々】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1268742457/

984 ：名前が無い程度の能力：2010/03/16(火) 21:29:30 ID:61bgDB.w0

>>982-982
おっつー月見買って来た(ry

985 ：名前が無い程度の能力：2010/03/17(水) 00:20:36 ID:3u2CofgA0

>>983乙だぜ

986 ：名前が無い程度の能力：2010/03/17(水) 22:31:28 ID:NPOkTt1A0

東

987 ：名前が無い程度の能力：2010/03/17(水) 22:32:32 ID:kQZKTuTg0

>>983乙
意外とLR低速派が多いんだな
LRはとっさの時に遅れるから使ってない
でもショットRLはありかなと思った
ちなみに自分はシーマイクコントローラ
Aショット、Bボム、X低速かな
指がでかいので低速押しながらボムも余裕ってのもこの配置の要因

988 ：名前が無い程度の能力：2010/03/17(水) 22:44:29 ID:w.9pEp2w0

>>983乙

989 ：名前が無い程度の能力：2010/03/18(木) 01:22:26 ID:5WMaENfU0

>>987
ショットを切り替えまくるような状況のときに低速まで同じボタンでやるとわけわからなくなるから
俺の場合は別にとっさの時に遅くなることもないしR使ってる
LじゃなくてRなのは、Lだと低速切り替えまくるときに十字キーの操作が怪しくなるから

990 ：名前が無い程度の能力：2010/03/18(木) 02:45:46 ID:LGyeEYts0

LはともかくRはとっさの時に遅れるかな？
右手人差し指は結構パッと押せるし
PSでいう◯□△×のうち2つにショットと低速両方割り振る方が
押し間違いが増えそうな気がするんだが

991 ：名前が無い程度の能力：2010/03/18(木) 02:51:18 ID:YBbmq/Ec0

プレステの４ボタンはそもそも複数同時押しは想定されてないんじゃないかな
ショット、ボム、低速と３つも割り振ると指が追い付かなそう

ショット□でボム×だと、親指で一番早く押せるからそうしてるけど

それにしてもプレステのコントローラーの話とは、中々にタイムリーだな
ボタン配置話題の発端は例大祭直前か

992 ：名前が無い程度の能力：2010/03/18(木) 11:32:22 ID:lHd.igbU0

確かにプレステ配置だと3ボタンは無理だなー
俺がLR遅れるのはファミコン時代にゲームやりこんだせいかもしれんね
コントローラの持ち方的にRLに指おかずに少し後ろ持って固定してるし
SFCのストIIでもLRは使わない前提で中パンチキック配置してたりもした

993 ：948：2010/03/18(木) 13:27:35 ID:7KjXfcw.0

箱○と虫ふたと虫棒が昨日届いたので
早速虫ふたと東方をやってみた。

アケステ慣れてないから散々な結果だった
まったく使わないのも流石にアレなんで
コントローラーしつつアケステの練習もやろうかな。

ちなみに本当にどうでもいいけど
据え置きの次世代ゲーム機と携帯型ゲーム機全機種揃った。

>>983 乙です。

994 ：名前が無い程度の能力：2010/03/18(木) 14:22:05 ID:uw/VaLVk0

>>992
色んなとこで出るキーコンフィグの話題、
だが一度も被ったことがない自分の配置は

□　ショット
×　低速
△　ボム

でやってるよ。
>>991
DMC3だと
「L1でチャージ、R1でロックオン、更に□押しっぱでチャージしながら
　×でジャンプして△で出した攻撃を×でジャンプキャンセルして
　すばやくR2で武器を持ち替え△で攻撃したのを再び×でジャンプキャンセルして
　□を離してそのまま□連打でチャージショット連発して〜〜〜」
とかやるぜｗ

995 ：名前が無い程度の能力：2010/03/18(木) 15:26:14 ID:AjoFf0BU0

意外と被らない俺の配置
×　ショット
□　ボム
○　スキップ
L　低速
R　ポーズ

因みに使ってるのはSFCコン

996 ：名前が無い程度の能力：2010/03/18(木) 15:31:20 ID:Mr95.yZ60

>>994
ギルティギアで○×△□どれかを3個同時(ロマンキャンセル)
4個同時(一撃必殺準備)なんてのもあったなぁ…コンボ中に3個同時とか親指が吊る

つうわけでなるべく親指が2ボタン以内に収まるように
　○ショット　□低速　R2ボム
親指の付け根○　腹で□　人差し指を常時R2に待機

997 ：名前が無い程度の能力：2010/03/18(木) 15:50:21 ID:uw/VaLVk0

>>996
□と△間違ってるでしょ？

998 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 18:00:45 ID:l2hld6tA0

>>996
アッ　サンクス。　△＝低速　ですよー

999 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 18:56:03 ID:i/Dhbip20

このスレもお役御免か、いままで御苦労だった
ってことで埋め

1000 ：名前が無い程度の能力：2010/03/19(金) 18:58:05 ID:i/Dhbip20

1000なら今年の春のうちに香霖堂が出る
　ええい、2010年の春はまだかー