「東方の迷宮」総合雑談スレ　第14階層

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「東方の迷宮」総合雑談スレ　第14階層

1 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 00:06:50 ID:2dd6g/Fk0: 東方project二次創作迷宮探索RPG「東方の迷宮」の話題および攻略に関するスレです。
公式HPにて体験版が配布中です。
C76で追加ディスクを頒布終了。委託販売は９月中旬予定です。
追加ディスクのネタばれは避けたい…という方は閲覧注意。

公式HP　偽英国紳士団
ttp://www.geocities.jp/aaa_3peso/

東方の迷宮@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/th_maze/

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2 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 00:07:20 ID:2dd6g/Fk0: Q.体験版だけど戦闘中にSEがないよ
A.製品版では実装されています

Q.文字が細くて見づらいです
A.PCにHGP創英角ポップ体が入っていないからです
　Office（無料版でも可）をインストールすればフォントもインストールされます

Q.20Fの最初の刻印、封印といてないのに通れるんだけど
A.体験版のセーブ引継ぎ時、製品版のdataフォルダまで上書きしてるとそうなります
　体験版からコピーするのは「save1」「save2」「save3」フォルダだけです
　製品版のdataフォルダをコピーし直せば正しくなります

Q.フルスクリーンだとどうやって終了すればいいの？
A.ESCキーで一発終了。確認ダイアログとかも出ないので注意。
3 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 00:07:51 ID:2dd6g/Fk0: 以下はよくあるミス。質問の前に、これらに当てはまらないか確認してください。

・行ったつもりで見落としているマスがある。
人間の目や記憶は結構いい加減なので「調べたはず」「埋まっているはず」は当てになりません。
マップを作り直すつもりで改めて全部回り直しましょう。

・前提となるイベントを起こしていない。
階層内を移動する連続イベントの発生地点を追いかける必要があったり、中には他の階層にフラグが存在する場合もあります。

・最新版にバージョンアップしていない。
進行や加入などに関わる重大なバグがあります。必ず修正パッチを当てましょう。

・セーブデータを引き継いだ場合、saveフォルダごと上書きor体験版に製品版を上書きしている。
MAPの細部が異なったり一部のイベントが発生しなくなります。
4 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 00:49:58 ID:2dd6g/Fk0: 追加

Ｑ.20Fの最初の刻印、封印といてないのに通れるんだけど
Ａ.体験版のセーブ引継ぎ時、製品版のdataフォルダまで上書きしてるとそうなります
　体験版からコピーするのは「save1」「save2」「save3」フォルダだけです
　製品版のdataフォルダをコピーし直せば正しくなります

Ｑ.○○（ボスや上層の雑魚など）が強い！倒せないよう！
Ａ.戦術を変えたり、相性の良いメンバーに換えてみたりなどを試してみましょう
　そして何よりも、レベルを上げるのが最も有効です
　wiki内記述の推奨Lvはしょせん目安、辛いと思ったら素直にLvを上げた方が楽になります

Ｑ.嫁が弱い……
Ａ.愛（スキルポイントと経験値）を注ぎ込んだり、装備で長所を伸ばしたりしましょう
　贔屓してあげればきっと輝きます
5 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 15:01:53 ID:1PqL2mOc0: 　　　　,'ゝ-´、⌒,'´-´、_ゝ
　　　　　/==--　　　　　　ヽヽ,
　　　　 ,ｲ人_,-iﾉ人ｲ_-,|_入ゝ i　　 >>1お疲れ様
　　　　　ヽi i.ｲ[)　　 [~)ｱi ｲヽ |　　　
　　　　　　|人"　ー　".人i 　|ﾉ　　　
　　　　　　 | |｀' -,　-,イ/| |　
　　　　　　ﾚ' ／<Ｖ>＼ .ﾚ'
　　　　　　 ,ヽゝi 入　/／ヽ、
6 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 15:44:50 ID:1PqL2mOc0: ３０Fでのレベルあげが凄く作業化してめんどくなってくる
でもラスボス強いから上げざるおえない　必要経験値が多い・・くやしいっ・・
7 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 16:08:11 ID:AD4KkBpM0: >>6
あるある
作業用のBGMとか聴きながらやってるわ自分
8 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 16:14:26 ID:gqRXJcBE0: 30Fに霊夢300ちょっとで到達したけど370まで上げた今でも30F雑魚に勝てないから辛いわ
9 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 16:29:39 ID:wqzV2j7w0: >>1乙
＞20Fの最初の刻印
大事なことなので2回書いたんですね、わかります
10 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 16:31:02 ID:SPmlMqHw0: 霊夢450くらいでようやく安定してきた
レベ上げなら他でやるほうが効率いいんだけども
めっさ時間かけてでも30Fで狩ってしまう

1回だけ幽香がドレス落としたばっかりに・・・
11 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 16:31:16 ID:S1AJnTGIO: 質問なんだが
今のところ、追加ディスクで２１階に行けるのはｖｅｒ2.00だけでＯＫ？
12 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 16:41:09 ID:HTjQxM3E0: >>11
行けないのが2.00
13 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 17:14:50 ID:3QInM/Bk0: 霊烏路空ってレベル400ほどないと倒せないんでしたっけ？
14 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 17:22:02 ID:S1AJnTGIO: >>12ありがとう
15 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 17:26:25 ID:SPmlMqHw0: >>13
熱耐性を全員レベル40ほどにあげて、主力のHPが8万から9万あれば倒せます
レベル400もあったら安定してドロップ狙いできると思います
16 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 17:40:49 ID:3QInM/Bk0: >>15
感謝です
400までもう少しなのでがんばってレベル上げます
17 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 17:41:14 ID:SmT8gZYs0: なんかフルネーム書かれるのがシュールで吹いた
18 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 17:50:59 ID:38shzTs20: 全キャラに平均的にスキル割り振るような進め方してると
30F雑魚に勝てずに行き詰るよな
俺もここにきてレミフラマリに重点的にスキル割り振る方針に変えて
平均Lv400程度でようやく30Fでの戦闘も安定してきた

効率性を考えるなら、2軍落ちキャラの無駄な強化は早いうちに取りやめた方がいい
メインパーティーを贔屓して育てていく方がサクサク雑魚狩りできるから
どのみち2軍キャラ分のスキル獲得も容易になって効率的
バランス良く育てても戦闘に時間かかってプレイ時間ばかり増えてく
19 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 18:01:26 ID:3QInM/Bk0: まさに平均的にスキルポイント振り分けてるのが私です…
それでも上記の3人＋霊夢には多少優遇してるつもりですが

今28F攻略中なのですがこのまま進むのが少し怖くなりました
20 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 18:10:19 ID:38shzTs20: >>19
やぁ先日までの俺

28F→毛玉TUEEEEEE
29F→28Fよりは楽かな？
30F→＼(＾o＾)／
と、こんな感じになるだろうけど頑張れ
21 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 18:22:34 ID:SPmlMqHw0: .このゲームで効率考えるのは色々もったいないよなＷ
22 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 19:21:15 ID:0H.zhH9A0: 主力の攻撃魔力スキルはLv100とか200だけど殆どのキャラはTP以外スキルLv一律50まで上げてある
この状況でおくうも毛玉もLv300で余裕で安定してたけどなあ
というか二軍キャラもある程度は上げとかないと出す機会完全になくなっちゃうぜ
23 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 19:25:17 ID:6DXeYGoQ0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org66817.png.html
23F3回位回ってここまで埋めたがWikiによるとまだラフノールとギルガメがあるらしい
誰か情報求む
24 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 19:30:45 ID:0H.zhH9A0: >>23
右下の黄色い点のちょっと左にあったのは覚えてる
もう一個は忘れてしまった
25 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 20:01:25 ID:6DXeYGoQ0: ちょっと左ってスケイルorセブンセンシズ以外でかね
念の為改めて23F未探索のデータ使って下から上まで一列ずつ歩いてみたがこの二つしかなかったんだぜ
26 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 20:01:30 ID:AD4KkBpM0: 全員に経験値配ったと思ったら、気付かずに妖夢だけ配りそこねた
妖夢オーバーフロー気付かずセーブ

うーん悔しい…
27 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 20:20:37 ID:jjO4aNO.0: >>13
平均300ちょいでも倒せる
ドロップ狙うなら350くらいあってもいいかも
28 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 20:35:55 ID:0H.zhH9A0: >>25
あれまじか
じゃあ記憶違いかもしれんすまん
29 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 21:07:57 ID:AD4KkBpM0: 一回ゲーム止めてもう一回起動したらオーバーフロー解除された
経験値０からだったけど…
一応マイナスからは抜け出せたって報告で

四季様の経験値バグもマイナス値になってるのかな・・
30 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 21:58:59 ID:53K0ozhA0: やっと輝夜の仇倒した・・・
ぼろぼろだったけどね
最後はまさかの耐えてくれた美鈴が止めをさしてくれたよ
姫様ゲットー！
調子乗って妹様挑んだらフォビドゥンでかいめつしたでござる
31 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 22:03:35 ID:6DXeYGoQ0: 23F虱潰しに全部周ってきたがやっぱりラフノールとギルガメだけないぞ
ちゃんと入手できたって奴はいるのか？
22Fの宝と勘違いしてるなんて事はないよな
32 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 22:15:50 ID:S1AJnTGIO: >>30 で？
33 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 22:40:20 ID:0H.zhH9A0: メイさまのドレスを霖之助に着せてるとガーメントに見えてくるから困る
34 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 22:52:50 ID:7TEjknm60: >>30
まさかの俺2号
まぁ少し黙っとくわ
35 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 22:53:55 ID:fLqc5vZQ0: 昨日といい一昨日といい、あれだけ言われて全く反省してないのな
日記帳やチャットでもないのに反応しようがない一人言連呼したり、知ったかぶりして間違った情報教えたりもするから嫌われるんだろ
36 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 22:57:10 ID:7TEjknm60: >>35
昨日までは俺
>>30は
進行速度はまったく同じだが別人、俺には注意する権利等無いから後は…な
37 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 22:59:12 ID:wKse4qwk0: 平和に行こうぜ平和に

ところでアペンドの委託って来月頭ごろだったっけ？
38 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:01:30 ID:53K0ozhA0: すみません
あまりの嬉しさに書き込み方を誤りました
これじゃあ日記と変わりませんね・・・
スレ汚し、失礼いたしました
39 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:07:46 ID:SmT8gZYs0: >>37
>>1の3行目に書いてあるじゃん
40 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:10:18 ID:wKse4qwk0: あら、ほんとだ失礼
結構ありそうだし非でもやってゆったりと待つか・・・
41 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:12:51 ID:sv1lQ6Gk0: 倒したことにおめでと、くらいは言ってあげても良いんじゃないか。
確かに日記を書くのはアレだけど…

>>30
俺も仇討ち取った時は嬉しかった。
そしてフランちゃんうふふ出来るようになったときはもっと嬉しかったぜ。
がんば。
42 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:15:57 ID:GFD0/XX.0: ホワキャンでは予約はじまってるね
パッケ絵も公開されてるけどどう見ても空がボスにしか見えない
43 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:18:43 ID:AD4KkBpM0: そうだねよね。仲間一人で撃破できたなんて状況、そうないだろうから書きたくなる気持ちはわかりそうなもんだが
ってか日記帳批判する方もする方で言い方きつすぎて見てるほうとしては>>30より不快

そう思う人が少ないかもしれないが自分みたいにいるのも踏まえて注意してほしいなと

まぁ今回は昨日の今日だったし仕方ないか…
44 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:25:01 ID:SmT8gZYs0: というか、ボス倒した～とそういうレス全てを批判するわけでもなく
連投気味に感想だらだらと流している奴が叩かれるんだ
今までは別に>>30のようなレスがあっても空気悪くなることもなかったし
45 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:32:31 ID:0H.zhH9A0: どう見てもスレが荒れる原因を作ったのは>>32と>>35
多分わざとやってる故意犯だからまとめてNGでおｋ
46 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:33:07 ID:AD4KkBpM0: >>30は連投とかまったくしてないよね
ただ嬉しくて書き込んだたけなのに
>>35みたい推測で叩くのってどうなのよ
>>32みたいな返しされたら>>30もどう返して良いかわからないじゃん
事実として昨日の人とは違うようだし、昨日の人はちゃんと反省して自重してるし

空気悪すぎだよ
47 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:34:53 ID:zeVz0yds0: そして、こんな感じで更に空気が悪くなる。何この負の連鎖。
48 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:36:36 ID:7TEjknm60: 本当に前の時点からしっかり心がけた書き込みをするべきでした
今のこの流れはほぼ俺のせいだから、本当にすいません
あと俺が言うことでもないけど…今までのこのスレの流れに早く戻ってほしいです
49 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:38:41 ID:CFYNjMic0: ＼　 _ﾍ, -──ﾍ ,l　　＼　そ
　　 .、'ｙ-=ｰ=ｰﾉ)ヽ,l　 ∠ 　こ
￣ _ _〈_l_ﾚﾊﾚﾚ_l i|||￣| ＜　ま
　　ゞ,ヾ|!､ﾟд ﾟ |i|∩￣ミΣ　で
￣.　 " i,!l iハ.i !l.ノ!　　 ∠　よ
／　　　l_|_i l i Lll ),|　　＜！！
　∥　　└'､j"､j'┘ 　　 /
50 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:39:36 ID:Sd6LAobkO: 書き込む前にお茶を入れながら深呼吸、一口飲んで落ち着いて読み返してからにしようぜってことで
51 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:42:34 ID:ONEkHNEQ0: >>42
うお、知らなかった
委託待ちの俺は初めてパッケ見たわ
そのうち他のところも予約始まるのかね
星蓮船とセットで予約するかな
52 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:44:08 ID:0H.zhH9A0: 見たことないでかい敵がいるけどもしかしてラスボスかあれ
53 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:48:19 ID:AD4KkBpM0: 今ホワキャン見てきたけど、お空目立ちすぎでしょｗｗ

>>52
ラスボスではない。ラスボスではないけど一番迫力ある奴
プラスディスク新規の敵はどれも見た目が良い
1Fの敵とかと比べるとまるで違う
まじ３ペソすごいと思う。
54 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:48:33 ID:p/aCzvIo0: 星と同じ発売日なのか。まとめ予約できるからこれはありがたい。
WCで頼むと酷い目にあうのわかってるからメロンを待つがｗ
55 ：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 23:49:46 ID:Sd6LAobkO: 自分が原因だと思ってるならわざわざ名乗り出ない方がいいよ
それこそ噛み付かれて荒れる原因にしかならないから
ほとぼりが冷めるまでこのスレから離れた方がいいかもね
そのあともあくまでも名無しとして埋没するようにして
56 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:12:20 ID:tqfjl1zI0: 早すぎる結論
→日記気味にレス付ける人がいたら、先ずは内容を見る。
　そして、内容に対して返答してから、やんわりと『日記はダメだぞ』と諭す。
　多分、コレで解決する…筈。

━━それでは、ここから下は今まで通りの和やかな会話をお楽しみ下さい━━
57 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:16:02 ID:FTJL0y3w0: うぇーい
58 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:19:32 ID:A1xyJVQI0: うつほかわいいようつほぉぉぉおお
59 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:25:36 ID:FTJL0y3w0: じゃあお空の話でも
格反応制御不能をぶっぱ3回してのギガフレアぶっぱ
やってみて中々良いんじゃないかとおもた
ミスって藍がしんじゃったりした時には役に立つんじゃないかな・・
60 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:25:49 ID:rCZnXVpM0: わぁいやられたー
61 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:29:48 ID:DRKgVLTY0: wiki見たらグレイトスタンプは風属性の弱いって書いてあったから
魔力8000程度のパチェでジンジャ使ってみたけど、セレナよりダメージでなかったわ
精神が高いのかなぁ
62 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:29:53 ID:am0i.aDcO: 29Fのマントみたいなの倒す時に、ギガフレアには大変お世話になりました
63 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:30:22 ID:1o8k.LVw0: >>59
結局また熱と魔かって気もするんだがその辺はどうなの
64 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:35:47 ID:lr14ZIvo0: 27Fの青い蟹も29Fの白いマントも30Fアリスver3の人形も、ギガフレアならなんともないぜ！
制御不能は雑魚じゃもちろんボス戦でも使ったこと無いな・・・
というよりアリス相手以外で30F雑魚相手にお空が出陣した記憶が無い
ぶっぱ屋としては火力微妙な気がするんだよなぁ
65 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:36:14 ID:kwdtNgWs0: ボス相手にガストはねぇ…
元が魔力による通常攻撃と同じだし、それの倍率が上がったところでね
贔屓して魔力を高くしないとそういう技は使いにくいからな
66 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:40:25 ID:FTJL0y3w0: 熱と魔の両方とも耐性ムキムキって敵がいない気がする
使ってみて分かる完全精神無視の頼もしさ

30Fなら幽香とかてんこに使えるんじゃない？
67 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:41:39 ID:kaO5GG020: 27Fのケダマが天雷ランカインコンボしかしてこなくて全く先に進めないんだが・・・。
何かランカイン使ってくる条件とかある？一度ランカイン使ったら四連続使うのは解ってるんだが。
68 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:41:45 ID:4Td.Aw5U0: 29Fの雑魚はおくう出せばいいのか
それまで主力だったロイフレが効かなくて頭抱えてたぜ
69 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:41:47 ID:pvCFcufg0: 苦労して辿り着いた30Fの敵がマジで強すぎて笑った
Lv400でも安定しないって言っていた意味がわかったわ
HP10万程度じゃ全然足りない
70 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:46:56 ID:4Td.Aw5U0: >>67
ない
ジンヘル→ランカインなんて鬼コンボの時もあるし
精神上げたパチュリーなら耐えられるからセレナとかスターボウ連発して速攻かけた方がいい
71 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:47:50 ID:zk6f3aXE0: 30Fボス20回↑でも空はうちの主力だぜ
一番左で一度も死なない安定感
まぁスキルで贔屓してるだけなんだけどね
72 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:51:11 ID:kaO5GG020: >>70
マジでかｗ
無念無想てんことパチェが今のところランカイン食らっても生きてるからその辺軸にして頑張ってみる。
パチェの敏捷上げときゃ良かったなぁ。ってかジンヘルコンボまで使ってくるのかよ・・・オラ何だかワクワクしてきたぞ。
73 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:52:44 ID:DRKgVLTY0: >>65
なるほどねぇ
おとなしく防御や精神無視スキルを使うのが吉か
74 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:55:25 ID:OavEVeV20: フランちゃんが仲間になったからレヴァ試し打ちしてみたら
何あの威力・・・・ちょっと笑ってしまった
75 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 00:57:17 ID:ecOCLz2M0: 27Fケダマで思い出したが
前スレでにとりの滑空砲が無属性＆防御無視(？)ってあったけど
確かに攻撃反映に対して防御反映低いけど無視じゃなくない？
ケダマに撃ったら見事に0だったぜ
レベルもスキルLvも大体他のと同じぐらいで…ボーナスは攻撃全振りで
76 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 01:02:58 ID:FTJL0y3w0: 電磁滑空砲
攻撃反映率500
防御反映率50
ダメージ倍率125

って書いてあるから無視じゃないね
ケダマ以外に打ってみてくれ
スターボウの3分の２程度の火力は出るよ
自分はフランだと安定しないからにとりの方が使いやすい
77 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 01:03:06 ID:1o8k.LVw0: んじゃ熱から無属性に変わっただけかね
おまけテキストじゃ攻撃反映率は高いけど防御反映率は普通だったようだが
78 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 01:12:50 ID:kwdtNgWs0: あれ、前スレだか前々スレだかで防御反映率も下がったとか誰かいってなかったっけ
俺は持ってないからしらんけど
79 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 01:13:52 ID:sGt8ubt.0: お空のレベルアップボーナスってどれに振ればいいですかね？
80 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 01:14:07 ID:Er2TPj360: 無視ではないけど、かなり防御反映は小さいはず。
今24Fだけど、魔王の鎧に普通にダメージが通る。
81 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 01:23:21 ID:A1xyJVQI0: 実は2.01だったってオチない？
82 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 01:35:24 ID:LYO78Uww0: 経験値のオーバーフロー問題ってバグじゃないから直らないんだっけ？
83 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 01:36:42 ID:pvCFcufg0: カンストを実装することで防げる
3ペソ次第だね
84 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 02:03:39 ID:LYO78Uww0: ということは、使ってないキャラの経験値を無駄にしたくなかったら
レベル上げ地獄頑張れってことか・・・
85 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 02:03:50 ID:tROBrjtc0: 先程ようやく追加キャラ８人仲間にできたので、
ネタバレに怯えることなく過去スレを読み進めてきたのですが、
話題になった様子がないようですので、よろしければ解答願います。

メリー、幽香のマスパ以外のＳＥの音がないのですが、
(既存の３２キャラに問題無。)
皆様はどのようになっておられますか？
あるいは自分が引き継ぎからパッチを
あてるまでの手順を間違えているだけでしょうか？

ちなみに移行手順ですが、
１、製品版(ver1.13)にプラスディスク(ver2.00)をコピー。
２、パッチ(ver2.01)をあてて機動。
３、全キャラから装備を外し、セーブして一度終了。
４、パッチ(ver2.03)をあてて再度起動。
その後、各キャラを仲間にしていったのですが、
上記のような状態に陥っております。

何か指摘、アドバイスがございましたらご教授願います。
長文、乱文失礼致しました。
86 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 02:10:19 ID:XmYzvSPE0: 多分まだ効果音つけてないか、
バグで効果音が再生されてないけど、特にこのスレでも話題にならないので
３ペソが気付いてないかのどっちかじゃね？
87 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 02:11:04 ID:A1xyJVQI0: >>85
詳しく乙
SE無しは残念ながら仕様なのよ
巷では３ペソのパッチに期待されてるらしいよ
委託では付くと思うから9月11日目処に
88 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 02:14:22 ID:1o8k.LVw0: ・wav.dxaが更新されてないんで入ってない
・既存のwavの中にあるけど指定ミス

どっちかな。全部ミスってのは考えにくいが
89 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 02:48:36 ID:qoyob8So0: なんだ、効果音無しって仕様だったのか
特に問題は無かったから普通に進めてたわｗ
90 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 02:56:01 ID:lIPqLL0.0: 30Fで左右エリアに進入すら出来ないのに何故か下のエリアに入れてしまった
普段は入れなかったし入った後戻ってみたけど2人を倒してないからって戻れなかった
ボスはいたからためしに戦ってみたけど火炎で36万くらって沈んだわｗ
91 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 02:57:24 ID:4Td.Aw5U0: 全てを滅せし聖と邪の交錯こと30Fまで来たけどなにあれ（；＾ω＾）
３ペソはサドなの？　さでずむなの？
92 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 03:31:21 ID:A1xyJVQI0: 全てを滅せし聖と邪の交錯…ｺﾞｸﾘ
あの会話は最高だったｗそして魔理沙かわいい

メリーver.2弱い弱い言った結果が30Fだよ！
93 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 03:32:36 ID:Sk81HNes0: 一体誰だよ散々3ペソ煽ったのは！
94 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 04:16:05 ID:XCnCKXls0: プラスディスクなしでの最終レベル上げポイントってひたすら20Fの敵倒すのか？
今170くらいだけど流石に同じ敵ばかりは飽きてくるから困る
早くver2系狩りたいぜ
95 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 04:24:19 ID:am0i.aDcO: もうちょっとしたらメリー狩りが出来るから頑張れ
96 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 04:25:59 ID:A1xyJVQI0: >>94
20Fの雑魚を倒す
↓
メリーを瞬殺可能になったらメリーリレー
↓
メリーver.2瞬殺可能になったら強化メリーリレー

まぁ同じ敵倒すことには変わらないが・・
97 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 04:29:33 ID:XCnCKXls0: アイテムあと2種集める頃にはそれができそうだな
教えてくれてありがとな
98 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 07:08:03 ID:eDHMandM0: 流石にもうインフレ進み過ぎて拡張は限界かね
システムに色々変更加えた迷宮２とか期待してみたいが構想あるのかな・・・
99 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 07:15:05 ID:wMJx8xwg0: ver2.03でのバグってえーき様のやつ以外に何かある？
100 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 07:15:16 ID:am0i.aDcO: レベルがアーク２のモンスターゲームみたいになってきたもんな
101 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 08:21:18 ID:tROBrjtc0: >>86、>>87、>>88
お答え頂きありがとうございました。
皆様も同じ状態だったのですね、安心致しました。
噂の３０Ｆボスのため、じっくりとレベル上げをしつつ、
パッチの登場を待ちたいと思います。
102 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 10:08:43 ID:im23iktQ0: パッチェさん一人でようやくジェノサイダー倒せたんでメリーに挑んでみたが……

アムネシエリがキツイ
物理攻撃痛いからって先に倒すとバグるし、メリー速攻撃破しかないのだろうか……
103 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 10:22:55 ID:FTJL0y3w0: 魔力極のうつほは、火力では攻撃極のおりんりんに負けてしまうほどパッとしません
ですが目先の最大火力のみを追求するのではなく、安定したバトルを求めている場合にはうってつけの逸材です
パーティに一人、ぜひとも置いておきたいオススメのキャラとなっております
104 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 10:34:33 ID:W.aaCBkE0: ちょっと聞きたいんだが、30Fのレべリングって皆どうしてる？
俺は平均Lv400位で、

こーりん覇動
→魔理沙マスパ(100万～900万)
→フランスターボウ(400万位)
→勇儀の必殺or三歩(200万～500万)
→フランスターボウorレーヴァン(400万～700万)

って流れが基本なんだが、毎回戻るのがメンドイ…
もっとスムーズにいけるパターンがあれば誰かおせーて
あと勇儀使ってる人って少ないのかなぁ。何か寂しい(´･ω･`)
105 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 12:18:03 ID:Er2TPj360: 刻印Ver2ボスのドロップって何アレ、嫌がらせかｗ
106 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 13:06:10 ID:uW3bE2foO: 滑空砲は50k程度の攻撃では27Fのなんとかキャンサーに0
輝夜の玉の枝は問題なく入るから貫通なしだな

つか27Fのキャンサーは攻撃10万オーバーのレバ剣も無効とかヤバイな
レギオンで防御下げてようやく入る程度
107 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 13:11:07 ID:sGt8ubt.0: もう少し上げればレバ剣でも27Fの蟹にダメ入るようになるよ
HPは15万ちょっとなので一掃できる
108 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 13:30:46 ID:xgRIUOyA0: あの蟹さん攻撃26万の通常攻撃でも9600くらいしか入らないしなぁ
109 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 14:53:11 ID:yODrnvmY0: 蟹さん相手には山田のジャッジがすごく役に立ったなー。
山田あいしてる、ちゅっちゅっ。
110 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 15:35:25 ID:fXMQezco0: 蟹さんは基本複数だから山田は…いや、いいんだけどさ
111 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 16:02:49 ID:FTJL0y3w0: 映姫の報告もっとききたい
レベルあげるかどうか迷ってるところだ
112 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 16:07:15 ID:QWjnlURk0: 今んとこ完全貫通って
・輝夜の火鼠、燕、弾の枝
・燐の針山
・空のギガフレア
・山田のラスジャ
これくらいか

無双風神が反映率５になってるけどそんなに安定してたかなこれ
113 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 16:07:54 ID:HNpe4wZAO: 追加ディスクではアタッカーとしての姫様が大活躍してるな
蟹もそうだけど28Fの毛玉も相当固くて辛いわ
114 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 16:37:04 ID:kwdtNgWs0: 針山が完全貫通…？ないない
115 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 16:58:51 ID:0PpXJJhI0: 蓮子の星天停止も完全貫通
役には立たないけど
116 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 17:06:10 ID:Er2TPj360: 星天停止ってバグかミスか分からないが、ゲージ減少効果付いてないよね？
117 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 17:28:25 ID:1Fw43L2c0: しきえーきしゃばだばどぅｗｗｗｗｗ
118 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 17:29:07 ID:1Fw43L2c0: すまん、誤爆だ
119 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 17:35:05 ID:0DJXeZPY0: 何かひどい誤爆を見た気がする
120 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 17:48:59 ID:sGt8ubt.0: お燐に貫通スペルあるの知らなくて育てようかと思ったら違ったのか…
121 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 18:18:00 ID:rCZnXVpM0: >>117
一瞬全てが停止した気がするが、なんだ誤爆だったのか。
122 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 18:18:04 ID:im23iktQ0: おまけtxtによると、針山は防御精神ともに反映率0なようだ

問題は、それが誤植かもしれないということと、
自分はお燐仲間にしてないから試せない事だ
123 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 18:25:53 ID:kwdtNgWs0: とりあえず、約攻撃4000のお燐で5回ずつ使ってみた

１Fの敵には13000～16000
ver2メリーに3000～4500

まぁ防御10000は確実にいってるメリーに4000で通るんだから
一応それなりには攻撃反映率高いか防御反映率低いよね
124 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 18:29:22 ID:Er2TPj360: 追加ダンジョンって、露骨に防御か精神の一方が高い敵が多くて複合スペル涙目になってね？
誰にもまともなダメージが通らない気がする。
125 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 18:31:09 ID:sGt8ubt.0: Lv.325 攻撃力7万ちょいのお燐で27Fの蟹さん相手に針山放ってみた
ダメージ0でした＾＾

ステータスが低すぎて参考にもならないかもしれませんが
126 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 18:42:15 ID:9C1gID6U0: 複合スペルは衣玖さんとかで強化すると楽に大ダメージ与えられたりするけど
癒輝ver.3みたいなのが面倒だよな
127 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 18:43:34 ID:QWjnlURk0: >>124
複合スペルは１５～１６Fくらいからもう涙目じゃないの？
夢想封印なんて霊弱点のやつにしか効かないだろ
128 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 18:53:36 ID:fXMQezco0: 複合スキルにはレバ剣があってだな…
他スペル？ｼﾗﾈｰﾖ
129 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 18:59:28 ID:iy/USDTw0: 香霖の森なんかは割りといいダメージを出してくれる
攻撃と魔力がどっちも中途半端に伸びるキャラの複合は微妙なイメージがあるな
130 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 19:00:02 ID:rU.LpR8k0: おりんりんはまだ頑張れる。
正直針山より使える気すらする
131 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 19:27:51 ID:sGt8ubt.0: 29Fの黄衣の王にまったくダメ入らなくて
満を持してお空を投入したんだけど
ギガフレア1発で倒せなかった…

魔力10万超でもまだまだってことですか
132 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 19:39:22 ID:UQM5lFOY0: おりんも便利だけど殆ど雑魚狩り用だなー

ちょっと聞きたいんだけど、雑魚狩りも出来てボス戦でもエースになれるステ振りが出来るキャラってどれだけいるだろう
諏訪子は優秀だけど、ボス戦特化だと攻撃　雑魚狩り特化だと魔力と分かれるしなぁ
藍様は魔力/敏捷が鉄板だけど、ボス戦だとバフ撒きばっかりになりがちだから防御/精神の方が有用だったりするし
小角高速が地味に強かったりするからケースバイケースだろうか
パッと思い出せるのはアリス程度だけど、他に誰か居たかしら
133 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 19:41:22 ID:im23iktQ0: パッチェさん

問題は敏捷だが、重点的に鍛えればなんとかなる
134 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 19:46:27 ID:Fxv65ujo0: >>132
魔理沙
ボス戦でも居座って撃てって言ってるなら無理だけど
135 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 19:47:37 ID:Er2TPj360: 素が強いってのもあるけど、こーりん
燃費の良い単体技・二色の属性技・全体強化と技もバランス良く整ってる。
136 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 19:48:38 ID:rU.LpR8k0: みすちー
ボス戦居座りアタッカーで雑魚も狩れる
だが膨大なスキルポイントが必要……
137 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 19:58:26 ID:.5PURzQg0: 神奈子様
耐久そこそこなので3列目ぐらいならボス居座りもできる
ただボス用の水眼は遅延大きめだから結局ぶっぱかな
138 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 20:04:45 ID:1EAmeJxg0: ゆうかりん
魔理沙以上の耐久魔理沙以上の魔力
魔理沙にできない回復なども使いこなす！
マスタースパークも全体だぜ！

※ただし威力は魔理沙の60%くらい
139 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 20:18:00 ID:owoDLknE0: >>132
20Fまでならおとなしくアリスでクソゲーにするのが一番いいと思うが
もう一人欲しいならあややか橙でも鍛えてたらいいんじゃないか。
まぁボス戦での仕事はあややは無双より猿田彦になるだろうが
橙は攻撃とSP鍛えてれば大体どこでも使える。頑張ったらワンチャンエルゴマ抜ける
21F以降は追加ディスク無いから知らね。あとこの2人はクイックタイムとの相性が終わってるのが欠点
140 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 20:28:08 ID:FG91db/E0: 愛をたっぷり込めた俺のケロちゃん
ボス戦でも雑魚戦でもエースアタッカー
HP防御精神各種属性もあげまくればそこそこの耐久力
141 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 20:31:30 ID:qoyob8So0: >>136
２１階以降手に入れたスキルポイントをほとんどつぎ込んでいる俺に死角はなかった
142 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 20:41:35 ID:zk6f3aXE0: 空
そこそこ硬くて早いし
ヘルズトカマクの遅延も酷くないからずっと居座ってくれる
143 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 20:55:43 ID:Iwut5Gmc0: 霊夢
万能の一言

しかし霊夢ってそんなに使いづらい？
勿論一部の敵にはダメ通りにくいけど、全階通して安定して狩れてるんだがなぁ
咲夜霊夢アリス輝夜の面子で探索してるからPT相性がいいだけなのかね
144 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 20:59:13 ID:Fxv65ujo0: 霊夢はボス戦で結界ベホマラーになるから
それなら居座れるように敏捷や耐久優先になる
そうなると複合スペルがどんどん微妙になってザコ戦は封魔陣安定
145 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:00:26 ID:kwdtNgWs0: 霊夢は魔力極振りでも終盤火力終わってるが
HPと精神が高めの補助準壁としては最高だけど、万能なのは中盤まで
146 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:05:33 ID:.Yg54eB60: 霊夢は完全に交代回復役だな
代わりにSP極の紫が常時居座って結界と神隠し連打してる
147 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:06:24 ID:JISSNnpg0: 霊夢のアタックは15Fのスペクターぐらいまでじゃないか？
メインはスクルト＆ベホマラー待ちの３人目で安定キャラを目指すのがいいはず
でも終盤になってくると４人目としてすら機能できなくなるから微妙キャラになる
148 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:12:53 ID:kwdtNgWs0: >>147
霊夢が3列以降で安定してなかったら他キャラも全然出せないような気がするのは俺だけか
149 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:13:27 ID:Iwut5Gmc0: ふむふむ
ちなみに20Fで古代兵以外はアリスや咲夜と同等のダメなんだけど、どうなんだろう？
俺の使い方が変なだけ？
まぁ確かにボス戦じゃ交替要員だけどね

結局霊夢一筋だからこれからも使い続けるけど
150 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:14:06 ID:zk6f3aXE0: 30Fボス何度も倒すなら霊夢はいないと無理
一発で全員30万前後持ってかれたりするからベホマラー無いとやってらんない
151 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:15:22 ID:UQM5lFOY0: 魔理沙やパッチェさんは確かに雑魚でもボス戦でも使えるなぁ
こーりんは確かに優秀なんだけど、諏訪子と同じで魔力依存の技と攻撃依存の技で分かれるね
まぁ防御/精神の壁役として使った方が良かったりはするけど
みすちーは使ってないから分からないけど、ダイブって対ボスでの性能はどうなんだろう
加奈子様は魔力極で育ててるけど、敏捷も悪くないしそこそこ耐えられるし単体火力全体火力共に申し分無しだね
ゆうかりんはボス戦ならフラワー連射、雑魚相手なら先手取られて叩かれても開花の回復でＴＰ減少抑えつつ雑魚狩りも出来るんで重宝してます
あややは使ってないけど橙はもう使ってるかな
ボス戦は兎も角、全体攻撃が無いから雑魚狩りは微妙な気もしないでもない
クイックタイムは使えないとしても、元々SPが低い橙でも後半は余るから攻撃/敏捷でも何とかなってる感じ
うつほはフランと同じ匂いがする
魔力極でも早いし耐えるし言う事無しです
我侭を言えばボス用に単体攻撃が欲しかったけども、ギガフレアだけでも十分過ぎる程強いと思う

霊夢はなぁ…
麻痺持ちで攻撃スペルも悪くないから狩りにも使えるとは思うんだけど、他にベホマラーが使えるキャラが居ないから回復兼サブ壁要員にせざるを得ないという
雑魚狩りやボス戦のアタッカーとして運用するなら魔力/敏捷辺りになると思うんだけど、それなら他キャラで埋め合わせが出来る上に攻撃スペルは全て複合という…
152 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:15:41 ID:1EAmeJxg0: 序盤は夢想封印一発敵壊滅無双だったけど、後半は全然かな…
同じ複合全体の飛翔役小角に勝てる要素が何も無い。

ただ回復に関しては間違いなくトップクラスの実力だから
そっちで生かせば問題無し

ただ30Fクラスになって回避高くなりまくると博麗大結界が仲間に当たらなくなるから
障壁は永夜四重結界使える紫になるかな
153 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:17:39 ID:im23iktQ0: 流石にバフ躱すのはバグだと思いたいw
154 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:19:09 ID:3B7mnxYw0: 流石にそれは修正されるだろうｗ
155 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:21:30 ID:yFBZITCs0: 火力面では霊夢の上位互換と言える藍でも
16Ｆ～20Ｆ、26Ｆ～30Ｆはやや火力不足を感じるから
さすがに中盤以降の霊夢のアタッカー運用はきついと思うわ。
耐久を無視すれば雑魚、ボスアタッカー最強はフランちゃんだよなー。
居座り型のアタッカーは藍、神奈子、空あたりが安定かなー。
まあゲームシステム上入れ替えをうまく使えば、耐久はあまりアタッカー
にとって重要じゃないから、フラン・まりさ・けろ神様の存在感には
他のアタッカーは敵わんだろうな。
156 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:29:35 ID:xgRIUOyA0: まだ30F右ボスしか出してないが全員に30万とかそんなやばいのか
157 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:31:10 ID:Iwut5Gmc0: 中盤までは与ダメが他より倍近いのを考えると、終盤じゃせいぜい始末係りってのも納得できるかも
>>144-155ありがとう。それでも俺は霊夢を使い続けるよ
158 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:36:29 ID:UQM5lFOY0: >>157
愛さえありゃどうにでも出来る筈なのぜ
にとりに比べれば全然使える筈だから頑張れ

って３ペソが言ってました
159 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:37:40 ID:zk6f3aXE0: >>156
初回はそこまで酷くない(たしか10万ぐらい)
30万くらうのは20回目ぐらいから
160 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:45:25 ID:CyHytby.O: 平均的に育てた俺は霊夢が弱点以外他の倍与えるなんて別になかったなそれはおそらく贔屓があったと
まぁ普通にうちのエースだけど
161 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:46:04 ID:HNpe4wZAO: 空、神奈子、ゆうかりん、みすちーと追加キャラは安定して使いやすいのが多いね
彗音は劣化藍扱いされるけど癖はないしメリーや蓮子も低下ステ効きづらいのがきついがそれなりだし

……映姫様
162 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:46:53 ID:Er2TPj360: にとりって最新版で瀑布も強化されてるっぽいんだが、他に使い続けてる人がいたらどんな感じか聞いてみたい。
以前は本当に防御が紙の敵にしかダメージ出なかったけど、今は多少硬い敵にもダメージ取れてる気がする。
163 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 21:53:44 ID:iy/USDTw0: 慧音先生がまともすぎてワロタｗ
アリスにメタなツッコミされるくらい何のために探索してるのか分からなかったが、
目的が（一応）できてよかったよかった。
164 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:02:31 ID:4Td.Aw5U0: 14ページまでの追加アイテムは全部宝箱に入れといてほしかったぜ
まさかまたマラソンするハメになるとは
しかもまだ15ページマラソンも残ってやがる
165 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:02:53 ID:EIFUSNYo0: 追加キャラってどこにいるの？
166 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:10:38 ID:Fxv65ujo0: 誤植もあるおまけテキストの後に調整が入るとさらにこれ信用ならなくなってくるなｗ
味方の方はもうデータ公開しちゃおうぜ３ペソ
167 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:11:04 ID:FTJL0y3w0: >>162
攻撃極前提での話ですが、20F以降の攻撃がドカンと上がる装備が出始めると化けてきます
3種類の属性物理攻撃は大きな武器です
柔らかいので後衛におかないと事故が増えてしまうのが欠点か
使えなかった階層は一度もなかったですね
168 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:11:30 ID:owoDLknE0: このゲームよく考えたら攻撃に関与するSTが
22 妹様
17 勇儀
16 こーりん・レミィ・スイカ・パチェ
14 こまっちゃん・諏訪子・ぐや・お空・えーき様・ゆうかりん
13 まりさ・ヤゴコロ・キャノ子他
12 アリス・みょん他

10 にとり
(9 腋)

だから、勇儀は強キャラでもおかしくないはずなんだよな。
妹様はスタボがリスクあるし、三歩も怪力もあるし、咎人も悪くない性能だと思うし…
しかしアリスのほうが使い勝手がいいのは何故だ。レギオンとドールズのせいか。それとも勇儀に対する愛が足りてないせいか。

>>151
防御によっては鳳凰のほうが瞬間ダメージが高い場合がある（というかそっちのが多い）から
俺は4人目に飛翔→鳳凰とあと他のヤツの全体攻撃で殲滅してる。
169 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:13:08 ID:CCeEZtVw0: フランちゃんに挑戦したら割と楽に倒せたのでドロップ狙うことにした
…スラッシュダイブ連発でアタッカーがことごとく狙い撃ちでやられた
というか、天子一人でレーヴァテイン発狂モードを耐えてたら、スラッシュダイブが時々混ざってきて天子がやられた
これは、やっぱり一人だからパターンが変わってるとか、そんなのかね？
170 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:13:48 ID:EQSpgSYI0: 逆に俺はアリス使ってないけどな
火力微妙だし低下狙いならうどんげとか使うし・・・
171 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:22:42 ID:Fxv65ujo0: >>168
遅延と敏捷の差かねぇ
三歩は使ったらゲージ０だからぶっぱ入れ替えが基本だろうけど
それやると入れ替えしてるやつの手がふさがるし
アリスくらいの敏捷があれば入れ替えしてる間にまたリターン撃てるだろ
172 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:39:49 ID:tqfjl1zI0: ver1.13→2.01に上げようと思うんだが、
何処が変わったとか分からないから怖くて当てられないでいるんだ。

追加階層・追加キャラ以外に修正入った箇所とか教えてくれませんか。
173 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:46:01 ID:1EAmeJxg0: >>172
wikiの「プラスディスク要素」のとこの
「その他」の部分の
「製品版との変更点」って

部分見れば21Fからのネタばれ無しにわかる
174 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 22:52:52 ID:tqfjl1zI0: >>173
あ、wikiに載ってましたか…。
スレ汚し申し訳ないです。
返答ありがとうございました！
175 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:00:38 ID:4Td.Aw5U0: セントーレアの怪物 Ver.2のドロップなしってのは何回くらい倒した上で載せたんだろう
176 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:07:46 ID:UhIv5Wqs0: >>169
レーヴァテイン→フルーツ→レーヴァテイン
と打たれた俺がイル
霊夢に結界使わせておいたらこの程度ならかなり軽く耐えれるよ
ドロップは流石に狙わんかったから頑張れとしか（ry
177 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:12:44 ID:FjNMO/Zo0: ver2.04きた！
山田さんパッチか！？
178 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:12:53 ID:XmYzvSPE0: パッチ来てるー。

何、迷宮かなり売れてるの？
３ペソもうちょっといろいろ宣伝とかしろよｗ
179 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:14:42 ID:ieTc0jVg0: 皆様最新パッチが来ましたぞー
映姫様治ってよかった・・・しかも強化！
180 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:16:19 ID:yAf53xYgO: Ver1メリーを驚天動地>>グングニルで40万>>マスパで200万>>レバで160万で無双してるんだがVer2でも無双できるかなぁ？
181 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:17:09 ID:Er2TPj360: ・30Fのでかい蛇をちょっと強化

どういう事なの……
182 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:17:09 ID:dSYzj0C.0: 山田修正、しかし失われた経験値は戻ってこない
ﾁｸｼｮｳオーバーフロー対応外まで稼いでやる
183 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:17:32 ID:1EAmeJxg0: どうやら検証班の準備のようだな…！
個人的には

・30Fのでかい蛇をちょっと強化

が気になるな…あいつカモだから
よっしゃーラスジャ検証だー
184 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:18:51 ID:im23iktQ0: 経験値オーバーフローとバフ回避バグも修正か
185 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:20:07 ID:UhIv5Wqs0: ってかやっぱり修正点の中心ってここのスレでよく上がってたことだよなｗ
追加ディスクは持ってないので検証班に期待
186 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:20:38 ID:CCeEZtVw0: >>176
まあ、がんばるよ。正直輝夜の仇の方が強かった気がするけどね
前衛ちゃんと全部埋まってたのに２回目で業火炎流を撃たれたりとか
187 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:21:04 ID:zk6f3aXE0: SEなかった技にSEついてるー
188 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:25:54 ID:zk6f3aXE0: 右ボス(蛇)検証完了
体力4800万→6000万～6450万

結構増えてるね
189 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:26:05 ID:9C1gID6U0: カモフラージュの効果wikiだと回避+66%防御+35%精神+35%敏捷+30%だけど
実際は回避+66%防御+50%精神+50%敏捷+50%・・・なんだけど、これは前からなんかな？
190 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:26:15 ID:pvCFcufg0: うおおおおおおおおおおおおおおおおお
映姫様厨の俺大勝利！！！
SEもついてるし3ペソ最高や！
191 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:28:03 ID:1EAmeJxg0: まず軽くラストジャッジメント効果
ザナたん攻撃60万で検証

検証は1Fの雑魚達。防御無視だしどこでもいいよね
ver2.03
220万～260万

ver2.04
360万～440万

結論：対30Fボス達に使用するのは難しいが、30F到達までにはそれなりに使えるようになったと思う。
あとSEついてよかった

次は30Fの大蛇検証
一番大事
192 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:31:45 ID:1EAmeJxg0: >>188が検証してたか…
稼ぎにはまったく支障ない程度かな

次は30Fボスにお変わりないか検証（HPとか）
まぁ補助が当たるようになったみたいだし、今までより楽かな！やったぁ
193 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:32:40 ID:UhIv5Wqs0: >>186
輝夜の仇はHPが高すぎるだけで実際攻撃力が高すぎるわけではない
HP高い→倒せない→ターンが立つ→業火再び→調整に時間がかかり倒せない
何この悪循環　って話になるから速攻が大事、って終わった話だからどうでもいいか

あと、日記的にならないように注意してくださいね
194 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:33:44 ID:4Td.Aw5U0: 27Fリリスのスキルポイントは高いままだ
195 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:34:30 ID:kwdtNgWs0: それはすでに修正された結果じゃね
196 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:37:59 ID:Sk81HNes0: 修正したけど今度は桁ミス入ったからまた修正とかあり得たということじゃね
197 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:44:17 ID:sGt8ubt.0: ラストジャッジメントって単体攻撃なのか…
貫通スペルは貴重なのに
198 ：名前が無い程度の能力：2009/08/25(火) 23:47:20 ID:Er2TPj360: 代わりに無属性だから、固定ダメージ技みたいな感覚で使えるのは良い。
199 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:04:40 ID:LgvAfuBcO: しかしながら、ここの検証班の動きはいつも早い
乙です
200 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:09:21 ID:W96cvi7Q0: ３ペソってはちくまファンなのに何でこの程度でバグ噴出とか言ってんの
201 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:21:11 ID:yKOAV.xY0: 検証班の素早い対応もだけど、３ペソの対応も凄すぎる
ver2.02の時とか１時間対応だったし凄い
乙すぎる

ここまできたらもう致命的なバグとかないんじゃね？
大した奴らだ…
202 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:27:51 ID:dfqDjDHg0: 案外ver2.02の時はzipの中身を入れ間違えていたとかだったりして

やっぱり音があるといいよね、３ペソ乙
203 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:28:44 ID:fL6s5cx60: 大体このパッチでもう安定してるのかな
それなら安心して委託を待てるぜ
204 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:31:01 ID:v71PNTNE0: 敵側のラスジャを初めとした固有スペルは、まだSE付いて無いな。
性能が違いすぎると思ったら、やっぱ別技扱いなのか。
205 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:39:33 ID:s1tBMYJ60: ボスへの弱体成功率は上がった？
蓮子いらない子どうなった？
206 ：フランちゃん7桁の人：2009/08/26(水) 00:47:32 ID:adRZqJs.0: >>199
暇さえあれば検証かレベリングだからねぇここの人たちはｗ
207 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:50:47 ID:GxRkGPKI0: >>206
貴方がその筆頭ですね分かります
208 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:52:32 ID:LIgpMuFs0: プラスでの方のラスボスやっと倒せたんだがクリア要素はないのだろうか
３０Fの何回も倒せる以外で
209 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 00:53:04 ID:0cRoouvU0: 普通に読み流してたが>>207のお陰でコテハンに気付いた、あぶねえｗ
210 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:01:58 ID:s9b2QXxs0: あー30Fボス以前変わりなくってとこか…
生命の馬鹿すぎる回復量も変わりなし…
まぁ３ペソが死ぬほど強くするって言った手前、弱体化するわけがなかったか…

しかしリンギルは強すぎる。開幕２連発とかされるとリセット確定

>>208
どうやら無いっぽいよ
30Fボスリレーを制覇しようとしたら30Fボス撃破までかかったプレイ時間より遥かにプレイ時間必要だし
そこら辺で止めるのが正解。片足突っ込んだ自分はやめるにやめられん。こうなったら255回撃破してみたいが…
いつになることやら…
211 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:05:53 ID:xFEXVnRo0: ところで19Fで出てくる独楽の名前がWikiだと間違ってる気がする。
Wikiだとエルゴマ改だけど、実際はポリゴマ改かと。

修正してきますがverが2.01なんで最新の方たち、一応見てきて下さいな。
212 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:12:22 ID:fL6s5cx60: プラスは知らないけど、製品版では今までエルゴマ改だったよ
213 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:14:19 ID:s9b2QXxs0: プラスでは25Fにエルゴマ改って敵がいるんだが…
どういうことだろうか
214 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:16:29 ID:i.HLL0dw0: 1.13だがエルゴマ改だったぞ？
215 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:18:19 ID:LIgpMuFs0: >>210
ﾄﾝｸｽ！どうやらやっと迷宮から抜け出せたようだ・・
216 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:20:36 ID:fL6s5cx60: つまり追加敵に既存の名前つけて、既存の名前を変えるって良くわからない変更があるのか
217 ：フランちゃん7桁の人：2009/08/26(水) 01:21:01 ID:adRZqJs.0: そうそう･･･今更だけど、
集中前のゆうかりん1億2千万ぐらい与えると倒せるね
まったくもって不要な攻略情報だがｗ
218 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:24:09 ID:xFEXVnRo0: >>212-214
検証わざわざさんくす。

……で、Wikiの方の独楽の名前如何しようか
219 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:24:13 ID:s9b2QXxs0: >>215
俺も抜け出したい……流石にいい加減止めるかな･･･…
コミケの戦利品何も触ってないし…

フランちゃん７桁の人に夢を託そうかな、255回撃破は…
自分は100回撃破したら止めるわ……もう精神的に駄目だ……
今60回撃破で霊夢lv1529、橙lv1662
フランちゃん７桁の人はどう…？
俺もう降りるかも……正直辛い…
220 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:26:31 ID:i.HLL0dw0: >>218
直しといた
ついでに確かめに行った時に弱点一個発覚したから付け足しといた
221 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:35:51 ID:LIgpMuFs0: レベル１５００とか色々やばいなｗ
霊夢６５０でもうお腹一杯なのに・・
222 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:43:25 ID:8FNBPoBI0: >>218
なんで最新Verで確認もせず思い込みだけでwiki変更したの？
223 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:46:34 ID:s9b2QXxs0: >>221
自分もそんくらいで30Fボス倒したわｗ
それ以降のレベル上げがひたすら…ただひたすら右ボスを倒す作業だから
ほんっとうに作業だから辛すぎる…右ボスドロップ280個超えたし……なんだこれ

最初は255回倒すぜって意気込んでたけど、予想より壁が高くて…もう…
60回の時点で生命の薬で1億5000万とか回復しちゃうし、カタナ（？）は150万とか喰らうし
時間停止されると敗北率ぐっと上がるし
敵のインフレがやばすぎてもう駄目。
３ペソ怒らせるとやばいってのはわかった。
224 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:48:58 ID:EoKjm64.O: 霊夢レベル400の今にそんな話し聞いたら心が折れそうなんだが
225 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:49:53 ID:xFEXVnRo0: >>220
お疲れでした。
…と思ったらマップの項目での名前が戻ってなかったので一応修正。
226 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:50:10 ID:0cRoouvU0: 1億5000万回復と聞くだけでも十分恐ろしいぜ・・・
227 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:52:14 ID:I48.MYnk0: なんか数値が日本一ソフトウェアみたいなことになってんなｗ
228 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 01:54:20 ID:LIgpMuFs0: >>223
280個ワロタｗ
６０回で億レベルなのに２５５とかマジ寒気がしてきやがった・・
愚問かもしれないけど２５５倒すと何ｇ･･いや何でもない
応援してる
229 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:05:48 ID:WwkqAzE.O: まだ先が見えるだけマシだと俺は思うけどなぁ
230 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:10:07 ID:C5s4b00Q0: がー何度23F周ってもラフノールとギルガメが見つからん
拾ったって報告も出てこないしこれで完成って事にして24F行くか
231 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:10:19 ID:s9b2QXxs0: >>228
マジありがとう……ありがとう。
そういう応援とか、張り合う相手がいないと本当に辛い。ただの作業だから

自分は100回で止めるけど、いつかこのスレから255回倒す勇者が出ることを祈って、後世に伝えれるようデータ収集や検証とか頑張るよ…
さて作業作業…
232 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:18:53 ID:xFEXVnRo0: >>222
あの情報はプラスディスク前に書かれた情報で、
追加ディスク入れてから19F行く奴がいないと思ったからだ。

で、自分でver2.04入れて見て来たけど、やっぱり、エルゴマ改→ポリゴマ改になってた。
そんな報告だけ。
233 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:30:54 ID:i.HLL0dw0: そもそも本編と追加ディスクで違うと自覚してるなら
いきなり上書き修正かけるのはどうかと

本編しかやってない側からすれば「ポリゴマって何だよエルゴマだろ」となるのが目に見えてるだろうに
234 ：フランちゃん7桁の人：2009/08/26(水) 02:31:57 ID:adRZqJs.0: 今更だけど、フランちゃんの回避が100超えた辺りで
俺の中の何かがはじけそうになった「回避型フラン」　いやいやねーよ
それより、コテハンそろそろ変更しなきゃかも
レベリングしすぎた感がする
>>231見習ってちょっと30Fボス撃破カウント稼いでくるわ
235 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:37:08 ID:/GAuEY.cO: フランちゃん7桁の人がフランちゃん8桁の人になると聞いて
236 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:41:03 ID:s9b2QXxs0: >>234
夢を託せそうで安心したｗ
頑張れ

一応今の自分60回ではまだ余裕あるから、フラン8桁いきそうならかなり倒せると思う。
つかフランのlvと攻撃lvいくつよｗ
237 ：フランちゃん7桁の人：2009/08/26(水) 02:46:25 ID:adRZqJs.0: >>236
フランLv2000↑　攻撃Lvお察し
最近ゆうかりんにあってレヴァするのがお楽しみな自分
さっき時間停止2回食らってもソロで倒せた辺りに哀愁を感じた
238 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:48:57 ID:SVF1GbWo0: 280個ってことは30Fボスはドロップ率100%なのか
血塗られた刻印ver2の粘る気が失せるラインナップとは雲泥の差だな
239 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:49:10 ID:s9b2QXxs0: 画像で拝んでみたいレベルだな…
攻撃lv詳しく知りたいもんだがｗ

頒布以来ずっとやり続けてもこれだけlvの差がでるんだもんな…
器が違うな
自分のフランはlv1358だな…
240 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:50:16 ID:s9b2QXxs0: >>238
いや、ドロップ30F右ボス
で、右ボスはおよそ25%程度のドロップだからとりあえず1000回以上は倒してる。
そんな感じ

30Fボスも同じくらいのドロップかと
241 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:54:10 ID:SVF1GbWo0: 　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　………　お前がナンバーワンだ…
242 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 02:58:23 ID:OCHeLRtAO: 8桁とか・・・
20Fでlv200攻撃11万ではまだまだ夢の様だ話だな
243 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 03:03:33 ID:s9b2QXxs0: 自分のフランはこんな感じ

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_0752.jpg

8桁とか夢のまた夢すぎる…
244 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 03:10:55 ID:.bPE9lhE0: 数字がかぶりすぎてHPがよくわからんｗ
245 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 03:11:30 ID:EoKjm64.O: レベルアップ一回に三千万弱必要とかwww
246 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 03:31:37 ID:3Dz/0Q0QO: 同じゲームやってるのか不安になる数値だなｗ
247 ：フランちゃん7桁の人：2009/08/26(水) 03:49:53 ID:adRZqJs.0: チラ裏にしかならなくなりそうだから結構発言控えてるけど
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_0753.png
こんな感じ
248 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 03:55:49 ID:kXcFsezw0: インフレしすぎるとint型カンストしちゃう
249 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 04:14:15 ID:W96cvi7Q0: 8桁さんはダメージ表示をもきゅっとしてどかーんさせるつもりか
250 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 06:05:13 ID:sAXcB1dk0: 24Fのセブンセンシズの宝箱取っても個数増えないの修正されてるね
251 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 09:13:39 ID:hGb8clJs0: マジでダメージ計算がオーバーフローしかねん勢いだな
252 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 09:18:54 ID:XiCQQBLc0: そういえばよく知らないんだけど、７桁の人の７桁ってダメージ？
ゆうかりん相手に９桁ダメージ出てるように見えるんだけど…
253 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 09:24:42 ID:0cRoouvU0: HPじゃなかったか
254 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 09:44:05 ID:EoKjm64.O: 慧音先生ってどっかに隠れてる？
255 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 09:58:42 ID:oEFB7IoY0: 慧音先生見つけるために全階層まわった俺
結局みすちー以外全員20F～だし
ヒントがあるっていうか明らかに行けなかった場所とかにいるから大丈夫

蓮子、メリー、みすちーのノーヒント感に最初困った
誰が入るか自分で見たかったから名前見ずに入れ方だけ見るとか無理だし…
256 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 10:18:40 ID:SVF1GbWo0: >>250
そんなのあったのか
もう取ってると個数増えたり宝箱復活したりはしないみたいだな
257 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 12:42:35 ID:xFEXVnRo0: >>252
確か攻撃だったかと
258 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 13:02:37 ID:fL6s5cx60: 7桁のダメージなんて製品版でもver2メリーと戦うころには普通にいける
259 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 13:14:35 ID:EoKjm64.O: でも７桁の能力値は３ペソも想定外だった、と
260 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 13:21:20 ID:qKsY0xqY0: 30Fボスが軽く9桁回復してる時点で想定内なんじゃん？
恐ろしいゲームだ
261 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 13:25:01 ID:dpTf6BiM0: 3ペソがフラン強くしすぎたっぽい事書いてるけど
スターボウが無属性じゃなかったら今より使いづらかったんじゃないかなぁと思った
高火力無属性スキルが万能すぎる
262 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 13:26:42 ID:808Hd6Uo0: >>260
順序が逆だｗ
製品版で7桁とか想定範囲外だったから、
30ボスが永遠に育つようにしておいたぜげっへっへ　という3ペソの心意気
263 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 13:49:11 ID:0cRoouvU0: 実際30Fボスが9桁回復してるの目撃したやつとかごく僅かだろうしねｗ
264 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 15:34:14 ID:VJEhaiJs0: >>243
レベル1361か…
265 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 16:06:26 ID:qKsY0xqY0: >>264
なんでわかったの？
なんか計算式でも？
266 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 16:23:10 ID:L/qxvTi.0: 計算式ならあるぜｗ
面倒くさい上にボーナスの振り方が分からないからかなり大変だけどね
267 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 16:41:04 ID:i0bGIfuI0: >>266
>>237でLv2000↑ってあるんだがｗ
268 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 16:42:36 ID:41iPllU60: >>267
あの・・・>>237と>>243は別人なんですが・・・
269 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 16:44:13 ID:i0bGIfuI0: ごめん、勘違いしてた
270 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 16:45:28 ID:qKsY0xqY0: その計算式だとレベル２０００越えではどんくらい経験値必要なんですかね？
１３００で２８００万だし気になる
271 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 16:47:49 ID:fL6s5cx60: その計算式はステータスでLv逆算してるだろうから、経験値はわからないんじゃね
272 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 16:51:54 ID:fL6s5cx60: いや、そういえば経験値の求め方もあったな……
俺はしらんけど
273 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 17:14:58 ID:okhzxoBA0: やっと30F着いた……。霊夢314レベ。
ていうかうにゅほver.2とか何ぞｗ
まだver.1も倒せてないのに……心が折れそうだ……
274 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 17:24:51 ID:okhzxoBA0: うにゅほリベンジしたらあっさり勝てた……。
もっと早く仲間にしてればよかった……。
275 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 17:41:37 ID:Yanac54s0: 霊夢Lv.430なのにまだ30F到達しておりません…
276 ：フランちゃん7桁の人：2009/08/26(水) 18:50:07 ID:adRZqJs.0: 帰宅(ﾟωﾟ)
暫くはレベリング停止して30Fボスカウントにいそしむことにします。
何処までいけるかな･･･
277 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 18:52:30 ID:3Cb/voMI0: 一方俺は委託が来るまでver2メリーを倒し続けるのであった
278 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 19:26:41 ID:VJEhaiJs0: >>270
フラン　Lv2000時の必要EXP61,532,192

参考に
Lv1時の必要EXP92(パ、諏、フ)

　　　　　　　　　　合計
Lv200　　　41,576,338
Lv400.　　330,141,508
Lv600.　1,111,455,498
Lv800.　2,631,278,312
Lv1000 5,135,369,960

しんどいわ。ｶﾞｼｬｰﾝAA略
比較対象に橙出そうかと思ったけどなんかもうしんどい
279 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 19:36:35 ID:qKsY0xqY0: >>278
すごーいお疲れさまですー
１回で６０００万必要だと２１億でカンストでしたっけ？
カンストまで経験値ためても４０レベルも上がらないんですね！
レベル１からカンストまで経験値ためると８００くらいレベル上がると。。

うわーすごーい
280 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 20:49:15 ID:i.HLL0dw0: ようやくメリー倒した……
パチュリー一人でも何とかなるもんだな

さあ……次は斧と戦闘ポイント稼ぎだ……
281 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 21:03:00 ID:dfo9cdRk0: ボス用の敏捷バフ要員としてはやっぱルナクロのが上だろうか
遅延が最悪だから引っ込めてもらう手が必要だけど
282 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 21:16:02 ID:33ftfUFQ0: まぁ先導は遅延そんな長いわけじゃないから同じキャラに2回かけたりもできるけどな
時と場合によって使い分けるモンだろ
283 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 21:18:01 ID:Yanac54s0: レベル1000で累計51億も経験値必要なのか…
30Fの雑魚何回倒せばいいのやら
284 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 21:47:01 ID:xFEXVnRo0: ミシャグジさまのテキストが直る日は来るんでしょうか
285 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 22:26:56 ID:C3fDxEBM0: スキルポイント封印でプレイしてるんだけどスキルポイントってオーバーフローするの？
カンストまで溜めて嫁につぎ込みたいんだけどカンストっていくらくらいなんだろう…
286 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 22:32:59 ID:41iPllU60: おそらく21億4748万3647
まあ変態か変態か変態くらいしかオーバーフローしないだろうし大丈夫
って、パッチで対処されたんだっけ？
287 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 22:38:26 ID:T5MqhG1w0: フランの攻撃性能対応はあれじゃね
スターボウでＨＰ下回ったら死ぬようにすれば解決するような気がする
その代わりもう少しダメージ減らすなりすれば
288 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 22:48:20 ID:33ftfUFQ0: そうすると最終的に攻撃力がHPに対し一定の割合になるとフランは一発で終了になるから…
割合固定ダメージにすればいいんだろうけどな
289 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:06:09 ID:OIqX.0Bw0: レベルアップボーナスってどっかに表示される？
どれくらい割り振ったか自分でメモっておくしかないかな？
290 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:08:18 ID:pObkmY6w0: なんか星天停止の味方アクティブゲージ半減がなくなってないか？
291 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:22:13 ID:A9rQel0o0: プラスディスクを買えない地方組だったんでしばらくこのスレ来てなかったけど3ペソの日記見て吹いたｗ
まさかいんざな買ってたとは。というかSTING好きだったのね同志3ペソ。
プレーヤー人口少ないからなんか嬉しいのぜ

委託は九月中旬か…ってか何でそんなにインフレしてるのよみんな…ｗ
292 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:26:14 ID:i.HLL0dw0: ちょっと試したがアムネシエリは風弱点なのな
セレナが40万↑ぐらいの時にジンジャで60万前後出たわ
ウンディネ・ヒマワリ・ロイフレは普通のダメージだったけど

wikiに書いておこうかと思ったがどこに書くべきか困った……流石に文章量多いな
293 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:31:09 ID:41iPllU60: むしろプラスディスクがないからただただレベル上げでインフレ始まってる・・・
294 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:31:28 ID:mp3Jhl5c0: 委託版と同時にぶっちゃけはっちゃけすぎましたごめんなさいのコメントと共に
ラスボス周回強化の弱体パッチがくると予想
295 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:33:04 ID:0cRoouvU0: ラスボス周回強化511回までパッチを予想
296 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:34:52 ID:A9rQel0o0: それにしてもスレ読んできたがなんという日本一単位…
もういっそダメージ表示も日本一式にしてもらいたいレベルだな。
というか表示時間があんだけ短かいと読めなくないか？
297 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:39:55 ID:0cRoouvU0: いや1バイト単位なら255→512はないか・・・
ならばラスボス周回強化65535までだ！→パラメ上限桁数が足りません^q^
298 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:41:43 ID:41iPllU60: そんぐらいになっちゃうともう読めなくても下の方は誤差で問題ないとかじゃないか
と言って自分でも思ったが確かに日本一式の表示方法でも何も問題はないなｗ
299 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:43:13 ID:qKsY0xqY0: １億５０００万回復見た人も最初は１５００万だと思ったんだろうなｗ
300 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:45:09 ID:9e6hqzYs0: 追加ディスク委託までメリーver2倒す作業と思っていたが
経験値がオーバーフローしたので作業終了…
委託まで何しようorz

ダメージ表示の日本一形式は賛成する。
ってここに書いておけば3ペソ氏が何とかしてくれそうな気がするな
301 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:45:58 ID:bMyNtFcc0: 最初に30Fの経験値を見たとき一桁多いと思ってた
何ターンかで落とせないと糞不味いことに気づいて27Fに帰って行ったよ…
302 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:47:16 ID:qKsY0xqY0: >>300
後の２５５回倒す勇者である
303 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:47:37 ID:z457YJQA0: あれいまさらだけど花鳥風月、嘯風弄月って前から全体技だっけ？旧コーラスマスターと同じで
＞敵単体対象の自然属性スペル。命中+25
＞高魔力反映率の全体魔法スペル。
になってて実際に全体ダメージだったんだけど
2.03のころはゆうかりん使ってなかったからわかんないぜ
304 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:50:07 ID:v71PNTNE0: >>290
ずっと無いよ。
これが仕様であって欲しいが、その内直るんだろうな。
305 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:50:59 ID:pObkmY6w0: ログ読んだら書いてあった。けど誰も触ってないなｗ
とりあえずバグっぽいな。星天停止のゲージ減少なくなってるのは。
306 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:52:12 ID:OCHeLRtAO: LV210あるけどﾒﾘｰVer2よりVer1の方が作業時間が短いから延々とVer1狩り続けてる・・・
307 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:52:41 ID:fL6s5cx60: ログがあったなら、それは触ったというのでは…
308 ：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 23:54:14 ID:pObkmY6w0: あらやだごめん。
これからは気をつけるよ。
309 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 01:37:51 ID:qQFrlc9U0: スペカのエフェクトカット実装されないかなあ。
夢想封印が重くてレベル上げだるい霊夢１人旅。
310 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 01:42:15 ID:b/mLI5rg0: 神奈子のグラからマサルさん的な何かを感じるのは気のせいだろうか……
311 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 01:52:10 ID:rI1h4njU0: ゆうかりんってひょっとして、敵の時も開花で回復してる？
かれこれ1000万ぐらい削っても一向に終わる気配が無いんだ。
312 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 02:00:20 ID:Wdc2LM4Q0: ようやくプラスディスクに入ったのだけどこれ本当に20Fのアイテム出現率あがってる・・・？
物欲センサービンビンなのか斧が全く出ないぜ・・・

しかしみすちーが即戦力すぎる
早いしまあまあ硬いしコーラスマスター強いし良キャラだな
少しスキル振ったら攻撃極の橙の攻撃力を超えた(´･ω･`)
313 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 02:02:06 ID:MSygNxfk0: 橙の長所はアクティブゲージ消費の低さだ（´・ω・｀）と思うよ・・・
314 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 02:10:21 ID:rI1h4njU0: みすちーダイブ一回の間に韋駄天二発撃てる上に遁甲もあるから、単体相手には捨てたもんじゃないぜ。
雑魚では全体技持ってるみすちーの方が使いやすいけど。
315 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 02:30:21 ID:W64wO0xQ0: 緋蜂とパパ倒したから緋蜂×２に突貫してみたらざっくりやられた
二人がかりで来られると対応が間に合わん
だいたい主力メンバーが１６５くらいなんだが、もちっと上げにゃダメなんかな
316 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 03:00:38 ID:Wdc2LM4Q0: 結局斧が出なくてアイテムコンプの星がつかないから
刻印浄化してやるわーーと蜂2体に突っ込んだら洗濯機でズタズタにされました＼(^o^)／
レベル200なのにね・・・戦い方が悪いのかなぁ
317 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 03:05:53 ID:aNOBDGdoO: プラスディスクつける前にクイックタイムでさくっとやった俺は負け組
ガチでもう一回やりたい
318 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 03:06:00 ID:al.aCftw0: 壁の防御上げれば蜂のほとんどのダメージは0にできたと思うが
319 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 03:58:05 ID:W64wO0xQ0: 滅多にいないだろうけど
一度プラスディスクでセーブしたデータを1.13でセーブしちゃダメだな
1.13でセーブしたデータで21F上がってみたらイベントも無いし下りる階段も無い

ドロップがあったからってセーブしたら……orz
残ってたデータはレベル３０ぶんくらい巻き戻しだ
320 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 11:41:06 ID:a78yzyDU0: なんで巻き戻すのかがわからん
チートでもしたかったのか
321 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 12:43:50 ID:ERxkYjMk0: >>319
やってることがまず意味わからん
ネタでやってるんなら落ち込む必要ないし
リアルで落ち込んでるならちょっと……
322 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 12:50:41 ID:DNSmfmzw0: うどんちゃん仲間にしたけど何をあげればいいんだ・・・？
えーりんはwikiみて決めたけどうどんちゃんwiki見ても載ってないし
あげようにもなんか補助系ばかりだし方向性が見えない
323 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 13:00:05 ID:IaDHuQSQ0: 魔力か敏捷でいいんじゃね？
耐久振っても壁になるような性能じゃないし
324 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 13:00:09 ID:jQQ1OuIs0: ・敏捷上げてディスカーダー乱舞の太刀
・魔力上げて雑魚散らし

パッと見この二つぐらいしか選択肢が無いような
325 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 13:10:55 ID:GsXXIDcwO: そろそろ追加ディスクの委託発売日、正確に決まらんかのぅ…
326 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 13:13:01 ID:DNSmfmzw0: >>323-324ありがとう
一応今13階のマップ行って速攻で15階にいったばかりだけど
ブラックエンメルがウザくて貫通はともかくとにかく弱体化させようと必死なところだ
327 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 13:18:38 ID:jQQ1OuIs0: 超火力キャラや貫通高火力キャラが居ると、「とにかく固い」ってだけの雑魚は簡単に一掃できるから楽だ

穣子のスペカは地味に精神反映率低いんだよな
328 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 13:39:35 ID:IaDHuQSQ0: ブラックエンメルは貫通スキルや高火力スキルでおｋ
ちゃんと鍛えてあればアリスのリターン、にとりの滑空砲、姉御の三歩、パチェのセレナなんかでいける
>>327にもあるけど穣子のスペカもダメージ通るよ
329 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 14:03:58 ID:S.y5G0w60: 黒エンメルは小町で麻痺させようとするとたまに即死する
セレナが一番正攻法な気がするけど、自分は鳳凰で一撃だった覚えがある
330 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 14:09:45 ID:iCI1n/D60: 自分はわざわざ単体技なんて使わず、アステロイドとか奇門遁甲→鳳凰展翅とかで倒せてたような
Lvは普通だったような気がする
331 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 14:40:58 ID:jQQ1OuIs0: E.V.Dさまの最終弾幕・光翼展開がパッチェさんで無力化できたので気になって検証してきたんだが
防御極振り勇儀（防御37k、精神5k↓）とパチュリー（防御4k↓、精神37k）のどちらにもダメージ0だった
防御＋精神基準って事でwikiに書いといたわ
332 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 14:46:30 ID:g55L2aZQ0: 麻痺の成功率ってレベル上げたら上がったりするのかな
ひたすら運？
333 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 14:49:40 ID:gdrwWaS20: 紫からボタン2個目ドロップきたー！
萃香に2個つけてニヤニヤ

上のほうでメリーで稼いでるって人いたけど
斧とかカレンデバイスとかがたくさんあると、後々の探索で便利だからザコで狩った方がいいと思いますよ
334 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 14:53:28 ID:G7KrmczE0: 残念ながら状態異常の成功率や効果量はLVや能力値に左右されない。
例外として、毒の効果量のみ使用者のLVによって効果が上がります。
335 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 14:55:28 ID:iCI1n/D60: デバイスはまだしも斧なんて全然役に立たんような……
とりあえず、ドロップがあろうが経験値とスキルは断然うえだからね
336 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 15:01:30 ID:aNOBDGdoO: 俺もせめてゆうかりんVer2をレバ剣一回で蒸発させれるレベルまでいきたい
337 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 15:04:39 ID:g55L2aZQ0: ですよねー
となるとやはり最後に頼れるのは自力だけか
安定しないハメ殺しに頼るのはやめて素直にレベリングのやり直しだ・・・
338 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 15:51:04 ID:/XfzdSWIO: 誰か9Fにとりの電磁滑空砲の挙動調べた人いる？
その段階で全体攻撃で三番目以降の生存が怪しいから無属性になってたら回復遅れたら美鈴も微妙だぞ
339 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 16:01:37 ID:Offf7Bd.0: 神霊結界もあんまそれほどでもないな
ペールゼンファイルのがHP上がるぶん壁向きだし
340 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 16:11:10 ID:rI1h4njU0: >>338
基本はwikiのパターンで、前線枠に空きがあると、最大でその空き数分だけローテがずれる。
この挙動は、他のローテ行動の敵でも同じっぽい。
単に滑空砲の属性が知りたいだけなら、以前と同じで火属性のままだよ。
341 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 16:20:11 ID:nfzkNxesO: >>333
どうなんだろ？
ドロップなんてそう何個もする訳じゃないし
342 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 16:45:27 ID:kF8dx9DA0: 30Fの左ボスをやっと倒せた(平均レベル600前後

ラスボスに挑んだ
勝てる気がしないorz
ラスボスの初回のHPってどれくらいなんでしょう？(´･ω･`)
343 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 17:21:23 ID:ERxkYjMk0: >>342
ジャスト1億
そんなに高くないから高火力でファイト

その後大体800万ずつ上昇
344 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 17:25:03 ID:ulImv.Es0: 現在26Fだが、リボンとカレンデバイスは今でも欲しいのでたまに20Fに狩りに行ってるぜ
伊藤誠でもいいっちゃいいんだけども
345 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 17:32:56 ID:GOgRtwlQ0: カレンデバイス自体仕方ないからつけるかって装備な気がする、ラスボスでLvUPなら
346 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 17:59:39 ID:kF8dx9DA0: >>343
347 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 18:00:10 ID:kF8dx9DA0: >>343
ありがとう、もうちょっとレベル上げてから頑張って見ます(`･ω･´)

書き込み失敗で二重投稿すまんorz
348 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 18:22:32 ID:lcoqHm56O: 探索中にボスに突っ込んで全滅しちまったよ

そしてその階をやり直しとかもうね･･･
349 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 18:26:43 ID:ThPAwQYI0: よくあることですｗ
350 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 18:29:31 ID:D0NzXGhc0: 12スレの終わりの方で平均600ってあったからそれ目安にしてたのにまだ負けるかもしんないのかよ
351 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 18:34:29 ID:DnMb4hKQ0: >>350
橙とかで霊夢をうまく使えばかなり楽になるよ
ダメージ食らったら即回復しないと壊滅しやすいから気をつけて

時間停止中に計5億回復だと･･･
ほぼ全快じゃねーか
352 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 19:10:46 ID:g55L2aZQ0: 靈夢はやっぱり閃結結界ぶっぱなすときだけ交代交代で出しては引っ込めるより
サブ壁として居座ってもらった方が色々と安定するなあと思った
まあ13階レベルの人間の戯言だけども・・・

しかし居座り型のキャラはあれこれスキルでフォローしてあげないと大変だな
ぶっぱ組よりどうしても投資量が多くなるまあ注ぎ込んだ分の見返りも大きいからいいんだけど
353 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 19:34:39 ID:Ak73O/1Q0: アリスに勝てねぇ
というか回復役がウザ過ぎﾜﾛﾀ
354 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 19:37:00 ID:jQQ1OuIs0: 回復役放置して両翼倒せるようになれば難易度がかなり変わるぞ

とりあえず美鈴に麻痺・沈黙耐性は必須、可能なら低下耐性も欲しいが流石にきついか
355 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 20:01:34 ID:ghXDlUgU0: 同じ所で苦労してるぜ
スキルポイント封印プレイ中だから攻撃が弱すぎてすぐ1万回復されてじり貧になってく…
装備で美鈴に耐性系付けまくって壁と入れ替えを頑張ってもらえばいけるかな
356 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 20:03:44 ID:TXYfpoIU0: チルノで固めるのが第一に重要と思う。麻痺と敏捷下げだと麻痺のほうが多分優先順位高い
マスパと呪いグングニルと奇門飛翔連打でとにかく片方を潰して
回復役の行動を見てからもう片方もつぶしてあとは適当に殴ってみれ
アリスだけ残すと攻撃が激化するが回復役を倒さないとアリスを殺しにくいのも事実なので
ルナクロを魔理沙にかけてマスパの二発目をすぐ撃てるようにしておくとかもコツ
外道の書は最後でも二軍用に使えるし100種集めでも面倒くさいうちに入るから粘っても悪くない
357 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 20:10:48 ID:jQQ1OuIs0: 外道の書は7F宝箱にもあるから100種集めに関しては問題ない
あと、人によってはにとり探しで余るほど手に入る場合も
358 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 20:24:28 ID:Offf7Bd.0: 横の二人倒したら、回復人形倒すまでダメージ食らうことなくなるし
その間に体制整えつつ毒でじわじわ削れば
359 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 21:24:04 ID:ghXDlUgU0: 実はキャラ入れ替えで死んだキャラの枠を選択できるんだなこれ
最初から3人パーティでも入れ替えで1人増やせるみたいだし…
思い込みという恐ろしい脳内縛りで今までプレイしていたのか…
360 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 21:30:09 ID:9zU772Eg0: つうか毒の効果量の限界っていくつなんだろう…
361 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 21:37:04 ID:g1WpOkKs0: 今、ふと思いついて３２Ｂｉｔから１６Ｂｉｔに替えたら恐ろしいまでに高速化した
あまりの快適さに涙が出てきたぐらい
362 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 21:56:52 ID:ghXDlUgU0: 翼のお守りの説明に敏捷、回避＋１２％、風耐性＋４８、沈黙耐性＋１２って書いてあるのに
敏捷が装備しても上がらない（内部では上がってるのかもしれませんが）のはバグでしょうか？
363 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 21:59:02 ID:clnoBAewO: 今、九階のにとりと戦ってるんだけどレールガン強杉ワロタｗ
防御が一番高い美鈴が一撃で殺られるんだけど
どうすればいいのコレ
364 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:00:00 ID:rI1h4njU0: >>362
小数点以下の変動は表示されない
365 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:01:29 ID:jQQ1OuIs0: >>362
wikiで計算式見ておいで
12％＝スキル3Lv分、と考えてもらえれば理解しやすいと思う

>>363
防御反映率低いから、防御よりHPだ
366 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:04:08 ID:Offf7Bd.0: >>363
所詮単体攻撃だからカミカゼアタックしてもいいのよ
367 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:07:35 ID:ghXDlUgU0: >>364
敏捷100以上あるから＋１２％なら少数以下にはならない気がするけど実際は異なる計算式なのか
368 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:10:08 ID:clnoBAewO: >>365
そーなのかー
でも一番HP高いこまっちゃんも一撃(ry

>>366
突貫あるのみか、ホント迷宮は地獄だぜ！
この火力…仲間にするのが楽しみだ
369 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:12:24 ID:G7KrmczE0: >>364
敏捷は100で0
いいからWIKI見てこいよ
370 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:12:37 ID:iCI1n/D60: >>367
せめてマニュアルぐらい目を通そうぜ
371 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:12:38 ID:jQQ1OuIs0: >>368
強敵が仲間になった時ｈ(ゲフンゲフン

現状使える手を色々試してみてもダメなら、素直にLv上げるのが手っ取り早いし確実
372 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:18:15 ID:nfzkNxesO: >>361
設定なんかあったっけ？
373 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:23:27 ID:g1WpOkKs0: >>372
いや、windows本体の設定の方。vistaだと、右クリック→個人設定→画面の設定、かな？
色の部分が３２(最高)と１６(中)で選べた。デフォだと３２かな、多分
374 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:30:39 ID:iCI1n/D60: いいこと聞いた、XPだけど結構軽くなったな
375 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:35:13 ID:4sVSbo.A0: >>367
敏捷は％数値だと思えば分かりやすい　初期値は100％
そして装備などの増加量は初期値からの上昇量に掛かる
120の10％上昇だったら（120-100）*0.10＝2ということになる

>>368
レールガンは火属性・・・美鈴の火耐性上げてみると耐えられると思うぞ
それでも無理なら耐えられるまでレベリングしかあるめぇ
376 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:39:02 ID:jQQ1OuIs0: >>375
その教え方はかなり誤解を招く、というか色々間違ってる
377 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:49:02 ID:gEFDmp4g0: 知ったかぶって嘘をばらまく奴ほど迷惑なものはないな
それも既に計算式も判明しているようなデータを
378 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:52:00 ID:ujO.XThc0: パラメータの計算式は(パラメータ基本値)×(パラメータ倍率)でうんたらかんたらとマニュアルのどっかに書いてある

敏捷の数値も別に基本値100固定じゃないと言う点では>>375は明らかに間違いだと思う
379 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:56:44 ID:iCI1n/D60: とりあえずこれ置いときますね…

{(現在Lv÷32)×成長率}×パラメータ倍率+100
380 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:58:00 ID:Nn6Gvs/o0: >>361
今までコマ送り状態だった夢想封印が快適に動くようになった
これ他のソフトでも使えそうで良いな
381 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 22:59:59 ID:rI1h4njU0: 青・赤ステのパーセントが直接ステータス数値に係ってるから、余計に混乱するんだよね。
382 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 23:13:50 ID:nfzkNxesO: >>373
確かに16にすると目に見えて変わるな
383 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 23:15:37 ID:jQQ1OuIs0: ところでwikiのボス戦攻略のページなんだが、
いっそ各フロアボス攻略は省いて（どうせ各階層のページに載ってるし二度手間）
総合的な対ボス戦術論とか書くページにしちゃってはどうだろう？
384 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 23:23:48 ID:g1WpOkKs0: >>380
というか、いつだったかどこぞのゲームでそうしてみるといいかもしれないっていうのがあったのを思い出しただけなんだ
385 ：名前が無い程度の能力：2009/08/27(木) 23:45:21 ID:Ak73O/1Q0: なんというか低スペックマシン乙としか言いようが無い
386 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 00:27:16 ID:2rUxUntw0: >>383
> 総合的な対ボス戦術論
言いだしっぺ論的に、書いてみればいいのではないか？
ボス攻略ページの下にそれらしいのがあるし加筆でもいいし。
なんなら、それを一番上に持ってきてから、それ以外の攻略消していいかの是非を問うなら文句はあるまい

内容が増えるのは別にいいが、あるものをなくす必要性は感じないな
387 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 00:30:01 ID:MqBSgGmw0: このゲーム、プレイ中にサウンド消せればいいんだけどなぁ
388 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 00:35:01 ID:y8ugUO7s0: レベル2000とかになると４カウント程でアクティブゲージ０から満タンになるから、
ぶっぱ役の入れ替えによる遅延回避も無意味になるのかしら。
389 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 00:42:18 ID:q6wz3XjI0: >>388
確かにそうなるよ
橙とかだったら1カウントごとに動けるし凄い事になる
まぁそのころには30Fボスもやばい速さになってるんだけどね･･･
390 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 01:19:19 ID:wsa9iF1M0: 委託のほうは順調な様だな
391 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 01:20:58 ID:Q8uOB/kkO: 1カウントって約何秒？
LV220の文は0から約1秒で行動可能なんだが
392 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 01:27:23 ID:IY0hKdOA0: >>386
元々そのつもりだった
勝手に変えるのもな、って事でスレで意見を聞こうかと

とりあえず暫定的に付け足してきてみた
393 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 01:40:22 ID:y8ugUO7s0: >>389
やっぱそうなのか。じゃあ最終的に1カウントでアクティブゲージが溜まるようになると
完全にターン制戦闘になるね。敏捷495100以上必要だけど。
394 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 01:56:27 ID:simgGskM0: >>391
1Fで計算すると、CTMAXまで敏捷133↑で1秒、500↑で1/2秒、1100で1/3秒
たぶんこれで良いと思う
敏捷1099の橙が戦闘開始0.2秒ぐらいで行動できた

>>389
飛翔韋駄天後なら10600、鳳凰展翅後なら59600だから、バフ使えばいけそうか・・・？
395 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 02:28:10 ID:LTNO2oBU0: １５階のボスとかれこれ２０戦近く戦ってるのに
風の紡いだ鎧を全然落としてくれない

ドロップ率２５％の筈なのに？
396 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 02:33:11 ID:IY0hKdOA0: >>395
つ【落とさない確率3/4】
10回やろうが100回やろうが、一回一回の確率は同じ……
397 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 02:33:14 ID:2rUxUntw0: 少しばかり長くなるので、先に断っとく

>>386　書き込み乙
・　ボス攻略一本化案について
初期(体験版時期）に階層攻略に箇条書き程度に書かれた
→　カバーされないボスがいたり、情報の不均等だったので、ボスページ作成　（充実した頃、階層から内容削除でリンクに）
→　製品版の前後でボスページ内容が階層攻略にコピー　現在に至る
各階のみにすると、編集者の違いで統一性を著しく欠く可能性があった。しかし、もうその心配をしなくてもいいかもしれない。
今後編集が多いなら、まとめて（並べて）おく意味はあるので、片方を潰すか共存するかよく考えた方がいいと思う

･　ボス対策の総合論について
今の内容が悪いとは言わないが、例えば初めて来た人・序盤探求者がみてもご利益の無い長文になってしまうと思う
対象を美鈴攻略にも広げると、薄っぺらな表層知識しか書けなくなってしまうので、意味が薄れる
序盤・中盤・後半で分けるくらいしないと、取れる対策取れない対策を分別できるのではないかと
一案だが、
基本（壁やアタッカーについて）序盤（人数8人以下）　中盤（人数12人以下）　後半（人数13人以上）　の様に現在の人数で大筋の対策を書けば、
キャラごとの役割をかけるのではないかと思う。12人くらいは集らないうちに耐性など書かれても出さざるを得ないわけで。
でも無難に行くなら階層を段階分けか。
長文失礼
398 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 02:33:25 ID:RQyzG/gU0: >>395
余りにもよくありすぎる話
あと100回やってダメだったら慰めてやるからまた来いよ
399 ：397：2009/08/28(金) 02:36:08 ID:2rUxUntw0: 安価間違えた
×　>>386　書き込み乙
○　>>392　書き込み乙

長文に引き続き、連レス申し訳ない
400 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 02:50:25 ID:simgGskM0: >>395
風の紡いだ鎧ごときにリアルラック使う余裕があったら、
お燐と紫に使ったほうが良いと思う
401 ：フランちゃん8桁の人：2009/08/28(金) 03:07:49 ID:NlRB73nw0: 100回倒した辺りから30Fがフランちゃんソロじゃ
運ゲー要素が強くなってきた
またレベリング開始かな
402 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 03:10:05 ID:s1YaZuyk0: 桁一つ増えただと…
403 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 03:20:59 ID:M2aIFG6c0: 100回・・・ソロ・・・？
404 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 03:21:37 ID:sMJWUZHc0: 風の紡いだ鎧は追加ダンジョンでも落とす敵いないしアイテムコレクターなら粘ってもいいんじゃない
秘蜂さま Ver.2でランス・オブ・ケイオス粘ってる俺に比べたら至極まともだよ
405 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 03:33:30 ID:b7mWTQWY0: 秘蜂さまver2も粘ったけど全然落とさないし17F雑魚が落とすと知って諦めたな
今戦ってる30F左ボスが9回目落とさなくて萎え
406 ：フランちゃん8桁の人：2009/08/28(金) 03:40:21 ID:NlRB73nw0: >>404-405
全体的に通して多分ケイオスが一番入手めんどうくさい気がする
407 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 03:40:23 ID:aj5ZXNJA0: 100回目っていうと相手さんのHP9億とかでしょ？
で、回復するわけだし実際にソロで倒せるの？

リンギルやカタナやハンマーや光の剣の猛攻受けてもHP400万程度のフランじゃ勝てない気がするんだが
408 ：フランちゃん8桁の人：2009/08/28(金) 03:43:52 ID:NlRB73nw0: >>407
8桁突入しそうな時点でレヴァ7000万は出る
一部攻撃は狂戦士来ない限り0だから、運ゲー要素
個人的には時間停止→破滅→破滅→リンギルが最強に萎えるｗｗ
409 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 03:47:54 ID:aj5ZXNJA0: 俺のスーパー天子ちゃんでも極一部しかノーダメージは不可能なんだけど、紙装甲のフランでノーダメージは可能なん？
一応防御の値が聞きたい。まぁ精神攻撃は耐性底上げってとこ？
単身じゃ生命の薬で泥試合な気がするが

フルでも2000じゃそのあたりが限界ですかね？

と、20回でやめた雑魚が申します
410 ：フランちゃん8桁の人：2009/08/28(金) 04:29:35 ID:NlRB73nw0: >>409
一部って書いたけど、多分同じスキルだと思うよ、本当にごく一部
基本はダメージ30万ぐらい食らうの覚悟だから、
正直きつい時は、合間見て腋入れて回復して、閉まって向こうの攻撃終わったらまた出して･･･
まぁここも運だけど、ぶっちゃけ確かにリンギルとか後半は200万とか食らうようになってたから
正直やってられん雰囲気むんむん
シミター、ドラゴン2種、稲妻、森林、紅蓮辺りが来てくれると非常に助かるんだよなｗ
HP200万きったら運ゲー開始。
初手からリンギルやられた日とか、
リンギル、斬鉄、アウレ、破滅、この中のどれか2種類が来た日はもう／(^o^)＼
レベルは実は倒しながらレベリングもしてたから、更に結構育ってたりする。
個人的にヤバイコンボとしては、
　時間停止→破滅→破滅→リンギル
　時間停止→リンギル→リンギル→リンギル
　時間停止→生命→生命→生命
　無傷→光速→何か→無傷終了間際に時間停止
時間停止と無傷と生命と破滅が反則過ぎるｗｗｗ
そろそろ寝る
411 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 04:41:16 ID:sMJWUZHc0: ここまでやりこんでもらえて３ペソは幸せなヤツだな
412 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 04:51:57 ID:aj5ZXNJA0: やっぱりリンギルインフレが酷いと
破滅は自分のスーパー天子強化で喰らわなかったりするんだけど喰らうキャラとそうでないキャラの差が酷い（特にフランあたり
破滅は防御or精神（もしくは複合）なのはわかってるんだがドラゴン２種、森林創造、魔力解放の４つは精神無視の耐性左右ダメージなのかと踏んでる。
シミターはギャグ（笑）リンギルとアクティブゲージ逆だろと言いたい

時間停止→生命→生命→生命

のコンボは喰らったことないんだけど、生命ってHP3割くらいにならないと使用してこない感じがするんだ今のところ
20回の俺が言うのもなんだけど相手のHP低くなったらマスパ×２→レヴァのコンボで終盤片づけてる
体力→体力→体力ならあるんだけどね

行動パターンもHP減少に伴って変化してるみたいなんだけど
って寝るのね
俺は起きたばかりだ
413 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 06:12:26 ID:aj5ZXNJA0: んにゃはは30Fボス行動パターン分析ー100回ー
ちなみに一切ダメージは与えてない
技名は簡略化して一文字でー

魔炎紅稲炎冷炎肌冷炎冷リリ魔炎肌リ冷炎肌
冷紅リ魔リ魂紅冷炎炎稲炎冷リ魔魔冷冷リ稲
冷魔肌炎肌炎稲冷肌リ冷リ魔リ魔炎稲紅稲肌
炎炎炎紅炎紅冷紅肌リ魂紅稲炎肌冷炎冷魔魂
肌紅稲紅稲魔炎炎稲肌肌魔炎肌リ冷肌炎炎冷

炎…23%
冷…17%
肌…14%
リ…12%
魔…11%
稲…10%
紅…10%
魂…3%

で、同じ攻撃を３回連続でしてくることも１００回中１回だけ確認
固定パターンではなく、ランダムだろう

こっからは根拠無しの推測
恐らく30FボスはHP100%～80%、79%～50%など現在HPによって攻撃パターンが変わるのかなと
100%状態では体力回復も見られなかったし、まず間違いないだろう
で、問題は100%～80%をＡモード79%～50%をＢモードとした時
Ｂモードで回復し、100%～80%に戻った時に再びＡモードに戻るのかということ
気になったのが>>410の生命の薬３連続報告。そんなことあるのだろうかってこと
その辺また検証しなくてはー

でもこの検証を行うにあたってめちゃくちゃ不便なことが

２０回倒してしまった自分は相手のHPが正確にわからない
だから％ダメージを与えたからＢモードに移行するのかがわからない
初回は間違いなく１億だから計測しやすいんだけど…
あーもう一回やり直そうかなー検証したいしなー

とりあえずHP満タンモードの行動パターンは上記みたいな感じってことで

あー無駄に長くてごめん
日記感覚では無いんだ
414 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 06:15:43 ID:M2aIFG6c0: おつおつ検証が長くなるのは仕方ないことだぜ
415 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 06:25:04 ID:aj5ZXNJA0: >>414
救われますあざぁーっす

で、続きなんですが
セーブデータ見てみたらちょうど初回30Fボスと戦えるデータがあったんですがぁ…
パーティ平均レベルが450とかで検証できねぇって感じでして（苦笑
レベル上げしなくちゃアレなんで、詳しい検証は後日になりそうですわ
これがわかればかなり楽になると思うんですよねー

HP何%以下になったら生命の薬使ってくるから、ここで調整して一気にグアッみたいな
416 ：フランちゃん8桁の人：2009/08/28(金) 06:50:03 ID:NlRB73nw0: >>415
おはよう、とりあえず俺が仕事行くのと>>415が本格的検証に入る前に･･･
確かにHPで、行動パターン、特に使ってくるスキルが変わるってのは多分あると思う
時間停止は今まで戦ってきた体感で、後半でしか使われてないから。で、
>　時間停止→リンギル→リンギル→リンギル
>　時間停止→生命→生命→生命
このコンボだけど、間に何かが入る前提で書いたつもりだったんだが、
この書き方じゃ三連続でって意味にしか見えんな、困惑させてすまんかった

時間停止中に「生命」「無傷」「光速」「リンギル」「破滅」をキーとした時に、
こんな感じに組まれるとまず無理ゲー。
例：時間停止→リンギル→リンギル→ドラゴン→リンギル　とか

って意味で書いたつもりだった。
実際、生命連続で使われたのは結構前の話だから生命→体力→生命とか勘違いかもしれん。
>>413の検証でスキルの3連続は確かにあるが、ニ連続までは殆どのスキルで経験済みだから、
生命3連有るかどうか検証すると良いかも知れない。
寝る直前だったせいで説明不足だった、すまん。
417 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 06:54:36 ID:aj5ZXNJA0: >>416wiki30Fボス編集乙でーす
つか俺も普通に仕事なんだけどネ…今から出勤ですわ
暇潰しでやっただけやし（笑

明後日くらいに完成できるよう頑張りますわ
いろいろ役に立つデータだとは思ってるんで
418 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 06:55:30 ID:P2Y6yoJU0: >>413
紫の結界パスみたいに時間停止中はモードパスかも知らんぜ？
419 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 08:30:00 ID:B832FcrkO: 多分だけどドラクエのボスみたいな、攻撃パートが二つほどと防御パートがあって
ランダムで移行するみたいな挙動をするのかも、これだと同じ行動三回ってのもわかる気がする
勿論HPによって移行率をいじってね
7のデミーラ最終形態とか最大HP4500でたまに瞑想→瞑想→瞑想とかふざけたことやってくるし
420 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 08:51:59 ID:6VbRNCu.O: >>417
亀だけど、セーブフォルダのE00ってのをバイナリでひらいて
一番下の方にある一つだけ違和感のある数字を00にすれば撃破カウントを0に戻せるんだぜ

自分は100回↑ぐらいだけど、これで250回にしたら何か凄いことなったｗｗｗ

今ネット繋げないんで携帯からすまん
421 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 09:06:42 ID:LV9seWFw0: 迷宮の敵デザイン何気にいいよな
フィギュア化するとしたら何が欲しい？
俺は紫三段階目
422 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 09:14:52 ID:23DYihmUO: メリーVer2の第二まで
423 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 09:22:27 ID:9KPdiaAw0: 敵諏訪子のポーズはなんかどどんまい思い出して笑ってしまう
424 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 11:07:59 ID:/DgFzhAo0: ケライノ可愛いよケライノ
425 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 11:29:57 ID:JjzUM/VU0: フィギュアになるならフランちゃんとうにゅほが欲しいのう・・・

それはさておき、ゆうかりんのところまで辿り着いたんだが
フラワーショット乱射でアワレにもｽﾞﾀｽﾞﾀにされたのでいい攻略法を教えてくだしあ；；
というかレベルはどのくらいあればいいんだろう・・・皆はどのくらいで倒した？

うにゅほにも突っ込める状態なんだけど、どっちから行くべきか
426 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 12:00:06 ID:B832FcrkO: >>425
レベルは230～250もあれば十分
メインウェポンは藍バフで強化した勇儀とアリス、ただアリスはともかく勇儀は全体攻撃で割とあっさり死ぬので、先に上のフロアでラストリーフ？だかの自然耐性装備を取って装備させておく
これでミスって入れ替え損なっても勇儀が体力満タンで結界張ってていきなり死亡することはない、この戦闘での主力なので絶対に落とさないこと
見た目通り炎弱点で然に強く、マスパも通りづらいため、始めの方で一発撃ってあとは最後に備えて待機
集中を始めたら勇儀、魔理沙（SP1160以上）、アリス、フランの順に出す（フランが最後ならどうでもいい、余裕があれば先に攻撃したキャラを替えてもいいがフランが攻撃できなければ本末転倒）
で、レバ剣でシメ
倒しきれなければマスパで全滅します

集中の後にレバ剣含む最大威力で倒しきれないならレベル上げよう
427 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 12:11:36 ID:JjzUM/VU0: なるほどなるほど、レベルはもう足りてるみたいだからあとは戦い方か・・・

ちょっとラストリーフ取って再戦してくる！ありがとう！
428 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 12:24:04 ID:DDEN.9fwO: >>425
426とだいたい同じだけど集中使った後の総攻撃はまりさ枠をゆかりんにして
スキマで三歩必殺をもう一回うったほうがいいかな
フラワーショットの遅延が少ないので他の技がくるまでアタッカー入れ替えはひたすら我慢だ
429 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 13:18:40 ID:JjzUM/VU0: 超接戦の末にゆうかりん倒せたよ！！ありがとうありがとう！
結果的に集中の後は
フルーツ→三歩→神隠し→フルーツ→三歩→マスパ
で終わったから428の戦法に近かったのかな？
盗まれたマスパでトドメをさされるゆうかりん・・・
ドレスも一発ドロップだったし良かった　レスくれた方々サンクス！
430 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 13:56:55 ID:9KPdiaAw0: 相手と関連性のあるキャラや技で倒せた時ってなんか感動するよね
ゆゆ様に永劫斬でトドメ刺せた時は妖夢が幽々子様お覚悟ォー！とか叫んでる脳内映像が出たわ

そういうのを意図的に狙う縛りプレイも面白そうかもね
大して縛りになってないが・・・
431 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 14:05:44 ID:VLsLlj7Q0: ゆかりんのボーナスを魔力や敏捷に振ってアタッカーとして使ってる人に聞いて見たいのですが、20F以降の後半は如何なものでしょう？
所持スペルの関係でサブ壁orバフ役向きなのは分かるのですが、火力も中々らしいのでどちらにしようかなとλ..
器用貧乏にして無駄にはしたくないのでかなり迷ってます
432 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 14:17:44 ID:rzWZKWU60: >>431
藍と橙入れてるとき限定だけど
八雲藍+はなかなかの威力
でも2人居ないと話にならないから俺は結局麻痺・敏捷低下狙い
433 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 14:23:38 ID:JjzUM/VU0: >>431
最初ゆかりんは魔力極で振ってたけどプラスの内容になってくると厳しいし、
他に優秀な魔力アタッカーはいるしで結局SPと敏捷に振って
結界と神隠しさせてるほうが他の高火力キャラを生かせる感じかもしれない
精神防御もある程度あるから結界張って置けば結構耐えるし

あくまで個人的な意見だから参考程度にどうぞ
434 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 15:06:38 ID:VLsLlj7Q0: >>432
二人ともPTに居る事には居るのですが、ボス戦で狙うのは少し難しそうですね…
機会を見てちょっとだけ狙ってみる事にしてみます

>>433
なるほど…アタッカー枠が既に十分という事もありますので、やはり壁として育てた方がよさげですね
麻痺や敏捷デバフもありますし、敏捷には振らずに防御･精神振りでサブ壁として使っていこうと思います

お二人ともどうもありがとうございました！
435 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 16:35:27 ID:bgNTZuiA0: 今スペカの貫通率計算してたんだけど紅葉頭おかしいくらい貫通するな
精神1に対し魔力が22.5倍も影響してるんだがｗ
マスパの14倍とかセレナの12.5倍が可愛く見えるぜ
436 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 16:40:26 ID:mRhpZ99I0: その計算はおかしい

精神や防御は減算でしかないから、元値が変われば比率も変わるぞ
437 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 16:41:40 ID:rZytQJM60: 輝夜や映姫の無限大（完全無視）に比べれば些細なこと
438 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 16:43:35 ID:rZytQJM60: 穣子は魔力低いから、実ダメージじゃ特定の敵以外魔理沙やパチュリーと比ぶべくもないしな
439 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 16:55:24 ID:fIVQbM.w0: >>420みて30Fボス255回目をあの手この手で倒したけど何も起こらなかった

おわり
440 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:01:34 ID:uCvVhiSc0: 30Fボスついに倒して今ルシファー集めの日々ですが
30Fボスで時間停止？とやらが一回も来ませんでしたー
これは運なのかそれとも回数重ねると使ってくる技なのかどちらでしょ？
441 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:16:35 ID:jOhJhPiI0: パチェソロの先輩に聞きたいんだけど、紫と褌撃破時のLVってどのぐらいでした？
442 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:18:42 ID:6VbRNCu.O: >>440
それは運だよ
そんなに使用頻度高いわけじゃないし
自分は10回目ぐらいまで使われなかった
443 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:22:47 ID:mRhpZ99I0: >>441
紫は確か100↑ぐらい、だいたい到達時のLvでもスキルで精神上げれば概ね勝てるぐらいだった
（むしろヒルギガースの方が辛い）
香霖は運が絡む、自分はちょうど150の時に突破

ラスボスはLv239で運ゲーだった
444 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:24:21 ID:am2zfQPw0: >>441
ほんの少し高めにLV上げたデータで、
紫でLv110
褌でLv160
で撃破できた。
ただ、褌は物理系の攻撃が来ないことを祈る、
運ゲーになるけど。
445 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:24:51 ID:9iEvKiOI0: アイスソードの冷耐性が表示と違うのって既出？
15Fでようやく手に入れたんだけど、聖霖の法衣と比べてみたら
+60→+80にアップするはずなのに冷耐性が変化なしだった
攻撃と低下耐性はちゃんと上がるから、冷耐性だけ少ないみたいだ
446 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:25:58 ID:hchDlv560: 紫は魔法攻撃ばっかだしな
褌は羅刹掌とか飛んでこないことを祈るのか
447 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:27:14 ID:jOhJhPiI0: >>443
即レスありっす
ヒルギガースが倒せなくてLV上げてる最中なんで、100で紫、150で褌を目安に頑張ってみますわ
448 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:31:04 ID:jOhJhPiI0: >>444
物理と魔法両方使ってくるボスは運が絡みますよねぇ・・・
グレイトスタンプも運ゲーになりそうな予感
449 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:36:09 ID:bgNTZuiA0: マスパと比較するのはスペルの性質上問題があるからセレナと比較して今計算してみたが
セレナのダメージを上回ることは穣子に最低でも35%余計に贔屓しない限り永遠にない。
ハーベスタも次点の無余涅槃の3.33倍貫通するがあまりに穣子の魔力に希望がなさすぎる
実際はレベルの上がりやすさに差があるからもう少し楽だがそれでも絶望的差と言うほかない

そしてにとりのレールガンも同じ攻撃力で打った三歩に対し
防御力が無視できるほど小さいなら1.25倍のダメージを与えるはずだが成長率の差で約0.75倍のダメージにしかならない
レールガンが有利になるのはにとりの攻撃力の2.18倍(勇儀の攻撃力の1.3倍弱)より高いの防御力を持った相手に対して撃つか、最低でも36%贔屓した場合だけだ
3ペソがこのスレを見ていたらにとりにもっと愛を恵んでやってくれ
450 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:39:46 ID:mRhpZ99I0: グレイトスタンプはむしろ運はほとんど絡まない
最初の一撃を耐えるHPと、ニ撃目喰らう前に倒しきる火力と敏捷を用意するだけだから

確実に紫より強いけど。
451 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:41:00 ID:hchDlv560: 熱から無属性になっただけで結構な修整だと思うが
無属性の反映率高いスペルなんてそうそう無いし
アタッカーは魔か熱に偏ってるから耐性持ってる相手が来たら何もできんし
452 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:45:08 ID:1QS3vjKM0: というか強キャラ、弱キャラもいるってのもゲームだとは思うけどね
453 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:45:11 ID:tRKd5Ixs0: みょん・・・・・
454 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:48:45 ID:rzWZKWU60: たとえ弱くても使うのが嫁
455 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:53:07 ID:qJKpvkoU0: 嫁だから使うのではない　使ってしまうのが嫁
456 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:53:46 ID:bgNTZuiA0: そういや無属性になったんだな。そうすると怪力乱心には贔屓しない限り常に勝てる
みょんの攻撃力の2.63倍、にとり換算で3.15倍の防御力を持つ相手に対してなら
永劫斬にもレールガンで勝てる。みょんの攻撃力は成長率12だから結構いいとこいくんだな
457 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 17:54:33 ID:mqpQqy9Q0: 苦戦の上ギリギリでゆかりん倒せたあああああああああああ
アタッカーがケロちゃんと魔理沙しか居なかったからきつかった
その上一発でグリモア出てうっひょっひょｗｗｗｗｗ

日記スマン、この喜びを誰かに聞いてもらいたくて
458 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:01:16 ID:B832FcrkO: VSこーりんは美鈴とてんこの二大壁が共闘する夢のボス戦
形態変化まではてんこだと秒殺の危険があり、形態後はダメージがたまる美鈴だとジリ貧
459 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:02:52 ID:B832FcrkO: 何の脈絡で俺書き込んだんだろ…
460 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:05:29 ID:bS.dh7FU0: 攻撃の成長率はフランは別格にしても勇儀が１７、萃香レミリアが１６くらいあるのに
魔力の方はパチュリー１６で次点は輝夜とかの１４まで落ちる

魔理沙１３だけどマスパがあるからあんまり高くしてないんだとしても
アリスは１２しかないんだな
461 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:08:10 ID:6qp5hcWk0: 比較するなら、瞬間火力だけじゃなくてリロードの速さも考慮すべきじゃね？
特にパチェと穣子だと、敏捷にかなり差があるわけで。
462 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:11:12 ID:mRhpZ99I0: 魔力・精神の成長率に関してはパチュリーは別格
精神成長率脅威の17とか
次点のゆゆ様でも13、天子や魔理沙でも12なのに

まあ鈍足な上に物理喰らったら簡単に落ちるからこのぐらいはね
463 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:37:52 ID:mRhpZ99I0: >>461
魔力が同等でもおよそ1.5倍の頻度で使えないと上回れない
そんな状況にするにはよほどのスキルポイントつぎ込まないと……
464 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 18:51:41 ID:rzWZKWU60: 秘蜂さまふたり倒して次強化メリーなんだが
大体レベルどれくらいでいけるかな？
465 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:08:18 ID:Q8uOB/kkO: メンバーにもよるけど大体200位あれば安定
自分は驚天>マスパ>スターボウ>三歩>スターボウ>三歩>レバの速攻型でテトラ召喚前に倒せた
466 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:08:53 ID:ifT7We0k0: ちょいと未だに10Fで燻ってる俺が通りますよっと
ちょっと質問したいんだけど早苗の仇倒すのに何レベル必要？お勧めのﾒﾝﾊﾞｰとかも教えてほしい
いや、20回以上戦って全く勝てないんだ・・・。
467 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:10:21 ID:rzWZKWU60: >>465
ありがとう
もうちょっとレベル上げていってみる
468 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:11:09 ID:v6rGpDwE0: セント・エルモの火に勝てない…
あれ一体何なんだ
469 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:17:06 ID:I21rGgpI0: 魔法はイマイチだから物理アタッカーを大切にするんだ
470 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:19:23 ID:Q8uOB/kkO: >>467
因みに攻撃魔力極振りでフラン10万マリサと勇義が6万ずつだからあまりあてにならないかも・・
471 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:22:11 ID:1PoCaDlU0: >>466
冷たいかもしれんが「レベルを上げろ」としか言えない
早いうちに「適わないならレベルを上げる」ことを覚えた方がいいぜ
それがわかってるから何レベル必要か聞いてるんだろうけど・・・
陥りやすい罠としては麻痺を狙いすぎることじゃないかな
業火よけてチルノで敏捷下げたついでに狙う程度でいいかと
チルノは氷属性だから結構ダメージ入るから仇戦では大活躍だぜ。耐久以外。
472 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:22:31 ID:q6wz3XjI0: wikiの30Fボスにちょっと修正加えたんで、大丈夫かどうか確認して欲しいです
473 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:23:30 ID:rzWZKWU60: >>466
あまりにも勝てないなら先に進むといいかもしれない
いつの間にか勝てるようになるから
474 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:32:13 ID:0GIRAMko0: 質問せんでもレベル上げて挑んでを繰り返せばいいだけじゃねえの？
475 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:35:26 ID:rZytQJM60: そもそもレベルだけ聞いたって意味ないわけで
wikiのQ&Aにもあるけど、同じキャラ使って同じレベルでもLvupボーナスやスキルLv次第で戦力が全然違うんだから
476 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:35:44 ID:bS.dh7FU0: >>470
レベル２００でどうやったら攻撃１０万になるんだ
ボーナス極振りでもスキルLv３００くらいいるんじゃね
477 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:44:57 ID:Q8uOB/kkO: 装備は仮面とｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞとﾘﾝｷﾞﾙでLVﾎﾞｰﾅｽも攻撃極振りでｽｷﾙは正にLV300位なんだが
正確には10万よりちょい少なかったかもしれん
Ver1ﾒﾘｰで稼いだSP全部ﾌﾗﾝに注ぎ込んでたから
478 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 19:57:41 ID:9KPdiaAw0: 質問してる人らってwiki見てるのかしら・・・先人達の情報に基本狂いは無いぜ
ただセントエルモの推奨レベルは未だにこれでいいのかｗと思って入るけれど
誰かの推奨レベルコピってそのままな気がどうも・・・
479 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 20:02:11 ID:simgGskM0: ver2メリーってver2.00から強化された？
480 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 20:05:54 ID:7SU40XwQ0: セントエルモ推奨レベルだけ見てレベル20↑だしいっかと思って対策せずに突っ込んだら余裕で全滅してびっくりした
481 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 20:15:26 ID:23DYihmUO: >>479
2.03からテトラグラマトン召喚されるまで倒せなくなったんじゃなかったっけ？
482 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 20:16:52 ID:rzWZKWU60: >>479
周りの敵全滅まで倒せないんじゃなかったかな
483 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 20:32:45 ID:aXPkzpdQ0: タムの仇ってHPいくつだよ…
いくらスキルポイント縛りだからってアイテムで耐性つけたのに勇儀と霊夢が1ターン目で即死とか泣ける
また推奨レベルを5ほど上回ってから突撃するしかないのか…
484 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 20:44:30 ID:mRhpZ99I0: >>483
縛りなんてやってる時点で普通より辛いのは当たり前

一人旅ともなると「推奨レベル？何それ美味しいの？」になるし
485 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:01:42 ID:CGs6611I0: 実際ちょいむずとか謳ってるけど大嘘だよな
これでちょいムズとか、３ペソの激ムズってどのラインだよと思う
486 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:14:37 ID:fIVQbM.w0: >>485
大した対策とらなくてもレベル上げればどうにかなるからなんともな…
３ペソがプレイしてきたゲームに比べればちょいむず程度なんじゃん？
世界樹５層みたいなマゾいダンジョン好きとか言ってるし
487 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:14:45 ID:9iEvKiOI0: >>466
俺はてんこちゃん倒すのと同じくらいの時期に倒したけど、確か霊夢LV52くらいで倒した

他の人も言ってるが、無理だと思った時は素直にLV上げるのが一番楽よ
俺ももこたんやメイジャン相手に何度も負けて
とりあえず３レベル程度上げて再挑戦したら、あっさり勝てちゃって拍子抜けしたし
後はアリスやうどんでデバフ狙うのも相手によっては効果的
488 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:18:04 ID:fIVQbM.w0: あー６層だったか

ところで詳しい方々に質問何だが
東方の迷宮は楽しかったが、会話の元ネタの半分は理解できなかったんだ
で、このゲームに作るにあたって３ペソが大きな影響を受けたゲームってなんだろうか？
東方の迷宮クリアしたし、３ペソがプレイしたゲームをやってみたいんだ
元ネタもわかってみたいし

Wikiの元ネタだけじゃ多すぎてよくわからんので
すいません
489 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:22:09 ID:q6wz3XjI0: >>488
30FボスとかはAngband（アングバンド）ってやつだね
ほかにもアリスソフト系とかも多かった気が･･･
490 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:22:52 ID:6qp5hcWk0: たぶん、闘神都市じゃね？
TPあるしアリスがデラスだし
491 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:46:03 ID:RQyzG/gU0: プラスティスクもやり終わって大満足
東方の迷宮神ゲー！

キャラ全員がいろんな役割もってボスに挑むのが本当に楽しかった
そういう要素って本家の迷宮にもありますかね？
オススメならば1と2速攻で買ってくる
492 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:48:27 ID:sMJWUZHc0: ようやっとセラフィムの金剛石が出て11～14ページのアイテムマラソンｵﾜﾀ
宝箱に入れといてくれよ…
493 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 21:54:54 ID:fIVQbM.w0: >>489-490
その辺やると良い感じですかね？楽しみです！
なんか聞いたこと無いゲームなんで、その辺わくわく

>>491
世界樹は世間一般的にも評価高いゲームだからオススメできる。
ただやるなら１を最初にやるといいかと

東方の迷宮に足りなかった要素の一つに、アリアドネの糸みたいなダンジョンの緊迫感な気がする
絶対逃げれるし、いつでも帰れるってのは少し緊張感に欠けたと自分は感じます。
リスみたいな理不尽イベントも欲しかったかな・・
ゆーぎ姐さんはある意味理不尽だったかｗ
494 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:06:51 ID:2dHKxNU60: >>483
同じくスキルポイント縛りだけどたしか３０レベル行ってなかった覚えがある。
霊夢は耐えられないのでレミリア勇儀美鈴にボム３個づつつけて、業火は
そのうち２人が出て耐えてたな。
大事なのは敏捷下げるのと、攻撃してる間もないので毒を入れてくのと
ローテに忠実に従うこと。
業火は精神反映低いし、回復量も当てにならないので霊夢は前に出る間がなかった。

後半になってくるとローテが崩れることがあるから壁のライフはできる限り最大を維持
穣子さんを死ぬ気で守ること。
持久戦覚悟で気長にいけば案外いけるよ。
タムのHPはどうだったかな、毒+60000位だったかも。自信はないが。
495 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:08:50 ID:eedTDdy60: >>493
闘神都市はエロゲーだから未成年だったらプレイしちゃダメだぞ！
18歳以上だったらランスシリーズやると良いかも
迷宮で出てきたアイテムの名前がいくつか出るよ
ヒラミレモンとか雷入りボールとかバイロードとか。
今なら1～4と4.1、4.2、外伝の鬼畜王が無料でプレイできるぜ
496 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:11:57 ID:DsOY1C6g0: タムの仇の難易度はそれまでにあつめたボムの指輪しだいだよなぁ
自分の時は全部で3個ぐらいしかなかったから割と苦労した覚えが
でも3Fでドロップ狙うぐらいだったらレベリングした方が速いよな
497 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:16:08 ID:B832FcrkO: タムにしても姐さんにしても大半は毒の修正前（毒いれて粘れば勝てる仕様）の話だろうし（少なくとも発売日に買った先行組はほぼ間違いなくそう）
毒の仕様が変わった今推奨レベルを再設定しないといけないかもな
498 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:19:56 ID:ldyN/2t20: そもそもタムって誰・・・
499 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:20:38 ID:2dHKxNU60: いや、修正後でもレベルとかポイント縛ってれば毒は強いよ。
あとパチュリー。能力値低いからパーティ最大火力。
上のタムは修正後で倒した。
確かにボムが最低２人分の６個はないと低レベルじゃどうしようもないな。
500 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:20:58 ID:mqpQqy9Q0: タムさんは凄い苦労したな
その頃は戦略とかあんまり考えずに突撃してたから
かなりレベリングする羽目になった記憶がががが
501 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:28:05 ID:1QS3vjKM0: 販売前に倒したけど、別に毒なんて使ってなかったしなぁ
っていうか毒の有る無しで推奨レベル変わるモンでもない気がする
502 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:32:27 ID:9KPdiaAw0: >>496
レミリア以外の三人を生き残らせるために３階でボムの指輪９個出るまで戦い続けた俺は・・・

そもそもフレイム自体が大して出ないしで結構しんどかったぜ
でもあそこで戦いまくったおかげで黒猫イベント苦労せずに済んだから良かったのかな
503 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:34:04 ID:wsa9iF1M0: タムはボムの指輪の数次第かな。毒は付与して損はないし
504 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:36:55 ID:CnDSeeK60: 自分もアイテムコンプ目指して今アホ毛と金剛石のドロップ狙ってるけど
まったく出ないな
20Fのアイテムより確率低い感じがする…
505 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 22:49:09 ID:wjZ2AI6o0: 製品版でセレナ強化されて仇はむしろ楽になったと思うのだが
最後に倒したの1.00の時だから毒の影響がどれほどかはわからないが
506 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 23:40:29 ID:aXPkzpdQ0: 毒とかセレナとかアドバイスくれた人たちありがとう！
誰も死ぬことなく倒すことができたよ。マジで感謝です。
507 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 23:46:29 ID:B832FcrkO: あぎゃあああああ
SPと間違えてTPを連打してスキルレベルあげちまった
お空のTP45とかマジどーしよｗｗｗ
508 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 23:46:58 ID:0GIRAMko0: 知るか
509 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 23:47:01 ID:bS.dh7FU0: 単機迷宮突破しかあるまい…
510 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 23:56:20 ID:E7iQ1Eok0: 後のお空9桁の人である
511 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 23:57:45 ID:23DYihmUO: 幽香Ver2ってホントに幽香無印より強いのか？
512 ：名前が無い程度の能力：2009/08/28(金) 23:59:46 ID:w7eiairI0: 霖之助つよすぐる…
戦うと毎回３ターンに１度くらいのペースで開闢してくるとかまじふざけてやがる…
513 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 00:14:53 ID:xMwXcWR20: 開闢は防御と精神両方で減算される上に反映率も高いから、属性耐性よりも防御・精神重視で装備を組むのがお勧め。
514 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 00:19:04 ID:Z42kKfv.0: 刻印ボスVer.2のドロップは嫌がらせかなにかか
515 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 00:21:16 ID:xMwXcWR20: 霖之助の話題が出たついでに聞きたいんだけど、森って完全物理技だよね？
おまけテキストだと複合って扱いだけど、露骨に物理しか聞かない敵にもちゃんとダメージ通ってるし。
それとも単に、Ver2で仕様変更？
516 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 00:31:40 ID:0wwoZ3Nw0: ボスラッシュ時の香霖戦で
こっちの方が敏捷高い＋一撃で形態撃破可能だったんだが、
倒されるまでの間「形態撃破」しかしてこなくて笑ったw

流石にLv253も有ると楽だな……一人旅だとTPの心配もしなくて良いし
クリア可能な事だけ確認して、ドロップ狙いたいからリセットしたけど。
517 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 00:48:56 ID:z8vmwRBw0: 30Fラスボスを256回倒したが特に何も起こらない
セーブ画面の撃破回数は255回のまま変化なし

撃破回数アドレスは　”E00.ngd”の 0x00000C3D

とりあえず終了だなこりゃ
518 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 07:24:50 ID:nqzue73k0: >>515
あの黒テキストは全く信用できない
幽々子の欄みれば分かる
519 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 10:19:11 ID:0eyvO9ro0: >>518
アステロイドベルトのことなら、天子にもあるぜ
520 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 10:36:05 ID:XEI6TQw60: このゲームって音量調節できないけど、他に調節できる手段ってあるかな？
521 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 10:41:51 ID:AGjWEF8.0: 音量ミキサから東方の迷宮だけ調整できね？
俺いつもやってるけど
522 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 10:56:36 ID:XEI6TQw60: >>521
おお、すげえ・・・。
情報サンクス
523 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 12:41:14 ID:xCoqSq9I0: >>498
つラグランジュポイント
524 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 13:10:40 ID:LWLONMkc0: アステロイドベルト使い多過ぎて吹いたっけな
まぁあれだけ切羽詰まってたんだから誤植の３つや４つは仕方あるまいて
あと音量ミキサはXP使いだと無いけどフリーソフトか何かであった筈

にしてもお空強いな…大技にペナが無いって素晴らしい
まぁギガフレアの火力がアレを越す事は無いんですけどね
525 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 14:40:41 ID:SkIHFthc0: Vic-3だな
まぁ俺はUSB経由でスピーカー通してるから使えなくて悲しみを背負ったわけだが
526 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 14:44:05 ID:aHlpucRE0: wikiの対策欄を見ただけで震え上がってフランちゃんやゆかりんに挑む気が起きない
仕方ないのでとりあえず一番楽そうなてるよの仇でも始末しに行くか

にしてもグレイトスタンプの攻略法書いた人すごいなよくこんなパターン見つけたもんだ
チルノとか久々に引っ張り出したぜ先駆者達の知恵は偉大だ・・・
527 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 14:52:57 ID:qYW.Lxro0: Wikiに載ってなかったので報告
28Fの"毛玉ゴールデンマッシヴ"が単体ででたとき、
HP600万、SPts49600、EXP176000(ドロップ不明)
毛玉ゴッデスと一緒にでたとき、
HP165～180万、SPtsとEXPはWikiの通り。
# HPは目分量なので多少ずれてるとは思う

最初に1匹ででた際、麻痺させて普通にダメージ与えても倒せない
→羅刹掌+大震撃(多分)で全滅。でした
528 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 14:56:18 ID:uDYj.lZg0: あれは単体に見えて4体くらい重なってるんじゃなかったか
529 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 14:57:11 ID:wqJHsu4c0: 紫はむしろ一番楽だよ、他の奴みたいな最低限の壁能力必要なしでいけるから
初めにデバフ常時-50%（魔力と敏捷は絶対）にして、アタッカー（特に魔理沙と諏訪子）のバフ100%にすればほぼ負ける要素はない
ジンヘルきても相手の敏捷が低くて、こっちが高ければすぐに立て直せるしね
530 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 15:22:59 ID:fmG28sRU0: 30F雑魚のドロップ率を普通の雑魚並にするとか３ペソはどんだけマゾだよ…
531 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 15:33:20 ID:SkIHFthc0: まぁ問題は開幕と三段階目が全然安定しないことだけどな
開幕飛光虫で壁が死んで終了とか
永夜結界から飛行物体で終了とか本当に死ねばいいのに…

しかもドロップは通常版屈指の性能を誇るグリモア。嫌がらせかこいつ。
個人的にはフランは自己バフが一切ないから天子固めが安定するなら一番楽。後列HP回復おいしいです
532 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 15:34:07 ID:phfUVQAk0: それって少ないって意味なら３ペソはサドなんじゃない？
533 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 15:41:09 ID:fmG28sRU0: oh...
534 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 15:56:22 ID:4moGXQaE0: サドとマゾを間違えるID:fmG28sRU0は確実に小傘ちゃん
535 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 16:50:26 ID:rd5fXaA20: ver2メリーなんだけど、召還前でも一億与えたら倒せた
そんな火力があるなら余裕だろうけど一応報告
536 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 16:51:23 ID:q5R39MDA0: ３ペソは難しいゲームをやるのも作るのも好きなんだぜ
つまりSとMの両方の素質を持っているという事だ
537 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:01:46 ID:TxBjk.jUO: >>535
Verは2･03？
538 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:03:47 ID:wqJHsu4c0: なんで2.04じゃなく、敢えての2.03
539 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:08:08 ID:rd5fXaA20: 2.04だよ
540 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:26:22 ID:2cDRA8Gc0: 秘蜂さまひとり＆ふたりは、ほんと鬼やわ・・・
さっき計算機片手に最初にふたりの方を残り8万くらいまで削ってから
ひとりを削り始めたんだけど、何ターンかしてから削っていたふたりの方が
洗濯機打ってきたんだけど。
HP減少による発狂もあるのか？Wikiだと1人になった後発狂らしいけど。
541 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:27:53 ID:q9KM5vWQ0: ターン経過でも発狂するとか聞いたような
うろ覚えの記憶だからもしかしたら程度だが
542 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:28:18 ID:/T06aXms0: >>540
それは初耳

うーん力になれん
543 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:30:15 ID:6hBncO0c0: 個人的な体感だが発狂条件満たしてなくても長時間経過すると勝手に発狂する気がする
544 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:33:21 ID:/T06aXms0: 元ネタの緋蜂って勝手に発狂するっけ？
１～５ボスは放っておくと発狂するから緋蜂もするのかな
何はともあれ３ペソ芸が細かい
545 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:34:46 ID:2cDRA8Gc0: ターン経過かぁ、速攻掛けようにも二体いると耐久低めの魔力アタッカーが
出て行くスキがないんだよね・・・

Wiki読み直してて思ったんだけど、倒した後にHPが150万ほどに上がるって言うのは
120万→150万の増えた分の30万回復？(残り10万で発狂させたら40万になる)
それとも前の分はなかったことになって150万削りなおし？
まぁ、前者だと思うけど(nﾟωﾟ｀)
546 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 17:36:29 ID:0T/C2JbM0: 緋蜂×２戦では完全貫通でひゃっほぅできる輝夜大活躍
HPが壊滅してるからそうそう居座れんけど
547 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 19:26:35 ID:oWW/Vs7AO: もこたんが仲間になったから使っていこうと思ってるんだが
ボーナスやスキルは何に振るのがオススメ？
548 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 19:43:04 ID:0O7/4Rto0: 妹紅は純魔法火力、ただし雑魚狩り要員としては有能だがボス戦には不向き
あとはわかるな？
549 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:04:15 ID:oWW/Vs7AO: >>548
敏捷と魔力多めの耐久少なめに振ってみます
550 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:04:49 ID:oWW/Vs7AO: >>548
敏捷と魔力多めの耐久少なめに振ってみます
551 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:05:48 ID:oWW/Vs7AO: 多重スマソ
552 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:14:50 ID:SkIHFthc0: もこーは魔力がもう少しあってもいいと思うんだ。もしくは自己回復
SPの成長率とかスペカの性能がアレだからせめてそれくらいは…
553 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:26:57 ID:aHlpucRE0: 消費デカいからSPにも多少振っとくといいかも
と現在てるよの仇に向けてえーもこうどさなの4人で戦闘ポイント溜め中の俺が言ってみる
もこたんレベル67だけど素の状態だとヴォルケイノ一発しか撃てん回復率高いのはいいけども
554 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:36:07 ID:fPKLW76c0: レベル450くらいで、ようやく30Fの雑魚が安定してきた
レミリア・妖夢・早苗・輝夜のPTで、ほぼ永劫斬だよりだが、
もっとスマートにかつ早く倒せないもんかと

皆さんのPTや撃破時間などを教えて貰いたく
555 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:44:46 ID:0T/C2JbM0: ザコ散らしさせると妹紅はメインで使うのが風属性になるのが何だかなぁと
鳳翼天昇は単体だし、ウーは単体、ヴォルケイノは消費がデカすぎる
残るのはいはかさだけだ
556 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:45:56 ID:rd5fXaA20: 今では全部一撃だけど
最初のころは覇道→マスパ→レバで敵選んでやってた
にとりとかうどんげとか諏訪子とかルーミアとかチルノだったら倒してそれ以外は逃げてた
557 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:48:56 ID:3fePaa/20: パチュリー一人旅をやっている、
他の先駆者って、何処まで行ってますか？

こちらは、ようやく星６個揃えることが出来たところです。
強化ラスボス戦が、本気で運ゲーでしたよ・・・
558 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:49:36 ID:uWYSFXrE0: 妹紅は雑魚でもボスでもヴォルケイノぶっぱでいいし魔力かなり多めでいいんじゃね
ＳＰはスキル上げとアイテムでなんとか
559 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 20:50:33 ID:jZcw.WrM0: 今星二個揃えていろいろ回ってるところ
ボスラッシュは楽だったんだがアイテム狙うの面倒だな
560 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 21:07:35 ID:NdavQit20: やっとメリー倒せたんだけど…溢れ出る異空の力が最初の1回だけって
苦労してたのにあれこないだけでこんなにあっさりいけるとは
561 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 21:16:52 ID:fPKLW76c0: >>556
返答ありがとうございます
こーりんは未だレベル1…
フランも一応PTに入れてレベルは上げてるけど、今まで殆ど出番無し…な程度
やはりそのコンボは強いんですね

こーりんのレベル上げがツライけど、ちょいと考えてみます
562 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 21:17:51 ID:wXaVIbKU0: 現在Lv490。レ･衣･フ･ミ･霊･魔etc

橙、妖、チ、ル、に、諏、鈴、輝、幽香
レバ剣3～6、7発で安定
天、妹、フ、霖、空、映
バフ星棒3～7、8発で安定
それ以外は体力高かったり時間掛かったり、割りに合わないのでスルー

たまに単体攻撃でｲｯｸｻｰﾝとかお亡くなりになるけどな
563 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 21:42:36 ID:fPKLW76c0: >>562
ありがとうございます。
やっぱりフランか…使ってみたけど、2発と持たないで死ぬ…orz
もっと愛を注がなければダメですかっ

永劫斬でも5～6発で倒せてるから、これはこれで安定してるっぽいか
564 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 21:52:05 ID:9GftJUAI0: 30Fは紫の神隠し使ったら楽だとおもうー
文と組んだら最強やでほんま
565 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 22:47:24 ID:/Djnxbxo0: レベル400↑辺りからだが30F雑魚戦では意外とみすちーが輝く
リリス狩りの時に貯めたグアサング×３を装備させてコーラスマスターうまうま
耐久も振ればそこそこあるので出ずっぱりで充分殴り続けられる

ちなみに今は平均レベル480くらいでレミリア・みすちー・諏訪子・早苗でほぼ交代ナシでちびちび狩って誰かSP切れたら帰ってる
やっと霊夢や藍ナシで安定してきて狩るのが楽しくなってきた
たまに癒輝や幽々子、お燐にマスパ撃つために魔理沙引っ張り出すかな
フランはレベル１のまま放置してるけど・・・やっぱ強いのかなぁ・・・
566 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 22:49:51 ID:0T/C2JbM0: まあ明確な弱点を突けるスペルでもない限り、フランの攻撃を超えるのは難しい
頭２～３個分抜けてる
567 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 22:53:51 ID:5RQD7nNw0: 30F雑魚は妹紅がキツい
リザレクションした後が速すぎてゲージ調節ミスると終わる
568 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:00:28 ID:rd5fXaA20: きついのは安定するまで逃げればいいと思うよ
569 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:19:13 ID:UnnqqJTEO: WIKIの階層攻略で所々に赤ステって言葉が出てくるがどういう意味なのだろうか
というか意味自体の察しはだいたい付くんだが、どこらへんの文化の用語なのか気になる
570 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:28:03 ID:fPKLW76c0: フランはウチの妖夢並にダメージ与えるけど、
とにかくすぐ死ぬ…orz
（妖夢にどんだけ愛を注ぎ込んでるんだ、って話ですが）

みすちーは加入時の会話とは裏腹に、そんなに使えるんですかっ
ついでに紫も試してみよう

色々情報感謝です！
571 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:29:51 ID:LWLONMkc0: フランの火力は頭がおかしいとしか
使わないだけで縛りプレイになる位に異常
うつほも中々だけど後半だしね
572 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:46:20 ID:cLc0qlbc0: ・映姫さまの経験値、レベルがリセットされる事があるという致命的バグを修正
これってえーきさままだ仲間に出来ないんだけど仲間にする前から経験地リセットされてるなんてないよね！ね！
573 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:47:48 ID:/T06aXms0: ないない

ってかそれを修正したって書いてアンジャン
574 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:48:06 ID:da4gxT260: 熱耐性とかって今まで一度もポイント振ってないんだけど
ここらへんってポイント振るだけの価値あるのかな
575 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:48:55 ID:/T06aXms0: 熱上げてるかどうかはお空戦で大分変ってくる

瞬殺できるレベルなら関係無いが、できないと辛いよ
576 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:49:19 ID:jZcw.WrM0: >>572
仲間にした状態で別の箇所にセーブしてロードするとリセットされるってバグだったはずだから大丈夫
577 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:50:37 ID:wqJHsu4c0: そんな追加とかまでいかなくとも、本編でも壁役ぐらいは上げといた方が良い
578 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:50:57 ID:exm8WH8A0: 雑魚にはやられんだろうと余裕ぶっこいてたら麻痺でずっと俺のターンされて全滅orz
579 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:55:01 ID:xMwXcWR20: >>569
他に使ってる人を見ないから多分俺の箇所だと思うけど、単に表示が赤いから。
580 ：名前が無い程度の能力：2009/08/29(土) 23:58:27 ID:jZcw.WrM0: >>574
10ぐらい上げるだけならポイントも安いしお勧め
たくさん上げたい場合はポイントと装備品と相談になるかな

>>579
自分独自の用語は混乱の元だぜ
581 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 00:05:27 ID:idgVYNpY0: >>575,577,580
壁に多めに振って、他は10ぐらい上げてみるわ
精神のゴリ押し上げで大丈夫だと思ってやってきたけど
最近キツイし
582 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 00:10:03 ID:J7Iwr71Y0: 後半になればなるほど防御精神よりHP耐性のほうが重要になってくるからねぇ
防御とか50万上げてもダメージかわんねーよー＠もうすぐ150回
583 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 00:13:26 ID:4wH3DtKMO: お空のギガフレアは魔属性な上精神無視だから、魔剣カオス辺りをアタッカーや壁に付けて、更に魔属性スキルを底上げするといい感じになる
シューティングスターも使ってくるから、霊も欲しいかな
584 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 00:33:00 ID:O0m5mRiM0: プラスディスクの委託についての更新が来てる
585 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 00:46:04 ID:AF.24Ni.0: とりあえず3ペソがエロ同人を欲してるのはよく分かったｗ
早く委託してくれー
586 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 00:50:16 ID:tlScQQ/s0: ニューババァにTSUGUNAI何か流行ってるなｗ
587 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 00:56:11 ID:gnf.WArc0: 30F右ボスがドロップするらしいルシファー狙ってるんだが
全く落とさん…これドロップ率どれ位よ？
もう20回位はやってるのに…初回は無い仕様なのかな？
588 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 01:00:10 ID:J7Iwr71Y0: >>587
体感的には２５％よりは低い気がする
でもずっとレべリングしてたらいつの間にやら全員三つ
というよりカンストしちゃった
589 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 01:03:32 ID:owf5U1ZM0: 俺んときボス倒す前は左は14回目で右は16回目で落とした
今はずっと右を狩ってて落とすのは1割くらいな気がする
590 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 01:07:07 ID:gnf.WArc0: ver2.04の状態で30Fの映姫ver2から
「黄泉の…」っていう単体攻撃受けたら画面灰色になって強制終了した＼(^o^)／
経験値2000万以上ががががががががが
591 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 01:11:36 ID:gnf.WArc0: >>588,589
情報サンクス。ドロップ10%以下かぁ…瞬殺出来るまでレべリングした方が効率よさそうだね。
592 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 01:14:21 ID:2HsSPAbI0: どうでもいいけど瞬獄殺に見えた

レベル上げすぎてもあれだしアペンドまでゆったり待つか・・・
593 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 01:17:54 ID:WrS.c8OA0: ３ペソ星持ってなかったのか
風以降サークル参加者には配られてないのかな
594 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 01:52:39 ID:3arlTkoE0: 元々、無差別に配布してた昔が異常だったんだから、今の状態が普通。
595 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 03:52:02 ID:l/OCjOsc0: 敏捷/SP/耐性って高くなればなるほど、反比例ちっくに効果が薄くなる

攻撃/魔力は倍加修正がかかってダメージに加算される
防御/精神は減るほうの倍加修正がかかってダメージから減算される

HPはボーナスが他のパラメタに比べて薄くて、
スペカの回復量が追いつかなくなると長期戦できなくなるから微妙

こう考えると、敏捷極は超長い目で見るとあまり良い選択じゃなくて、最終的に攻撃魔力至上ゲーになりそうだな
事実8桁の人はそうなってるかもしれないけど
596 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 04:53:02 ID:mzU1IDxg0: やられる前にやれが基本です
597 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 08:10:49 ID:3ghp01Lo0: 問題はその「超長い目で見たときに有利になる」のが
30Fのザコを先行して殲滅できるようになるまで来ないことくらいだな。
大体敏捷極でもボーナスの影響ってスキルの半分しかないから
それが効くような終盤になればポイントで十分埋まるし、妹様は敏捷より攻撃のほうが上がりやすいから尚更

というかレベル500だと妹様のレヴァも攻撃に一切振らなかったら180万のところ攻撃極でも230万しか出ない。実際は防御と耐性の影響もあるけど。
それ考えたら敏捷極で2回攻撃できる状況を可能な限り速く作った方が多分強いんじゃね？
いくら一発が強かろうが当たれば死ぬこともよくあるわけだし。
598 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 10:01:46 ID:pneMwLp60: つまり、キャラによるでFA?
599 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 10:06:27 ID:z0tbWUSE0: 敏捷は上がり幅も増えていくからまだ良い方
序盤～後半まで充分役立つ数値で有ることは違いないし

上がり幅が一切変わらず、どんどん数値辺りの効果が薄くなる耐性の方が悲惨
600 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 10:13:09 ID:51aDsbzI0: 使ってないキャラのレベルを300以上上げる作業が苦痛でしょうがないんだが
そう簡単にオーバーフローしないよな？
むしろどうせ使う予定ないんだからオーバーフローとか気にしたら負けか
601 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 10:20:42 ID:l/OCjOsc0: >>597
攻撃力倍なのにそんなに変わらないもんなのかー
スキルレベルor装備で底上げされてる？

参考までに、
超長い目なのにLV500は如何なものかと思いつつ計算すると、
フランは敏捷極だと約3702、振らないと約1987で、
CT計算（レヴァからの復帰速度）すると敏捷極だと約9ターン、振らないと約12ターンで自分の番が回ってくる
スキルレベルで両方の値が底上げした場合、
スキルレベル200で計算すると8ターン、10ターンぐらいで回ってくる
602 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 10:28:25 ID:J7Iwr71Y0: レベル2000とかいったら2カウントで誰でも動けるし敏捷はスキルだけで十分だと思う
後耐性は思ったより重要でスキル300→400にしたら被ダメ半分ぐらいになった
そのくらいになると耐性が同じだったらフランでも天子でも被ダメあんまし変わらない
603 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 11:01:56 ID:3ghp01Lo0: そういやこんなもん作ったんだが需要ある？敵の能力を求めるのに作ったんだが
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy0339.png
おまけテキストに載ってる範囲のスペカの威力を予想できるシート。
604 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 11:04:51 ID:pneMwLp60: バフで底上げしやすいかどうかも重要じゃないの?
とか、10F到達したばかりの初心者がほざいてみる
防御とかは比較的、技使える人多いからバフりやすいけど
605 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 12:04:58 ID:aXzbFKRE0: と言うか2000まで行けばどんなステ振りをしていようが無双出来てしまうような
敏捷もキャラによって伸び方も違うし、手数に大きく直結する橙や綾辺りはある程度あってもいいような気もする
敏捷バフの影響をもろに受けると差は顕著になって来るよ
まぁ回避とかどうでもいいステに振ったりしない限りは基本的に大丈夫だとは思うけど
606 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 12:34:13 ID:J7Iwr71Y0: >>605
雑魚は楽勝だけどボスは2300～2900で150回ぐらいが限界
255回とかどんだけレベル上げりゃいいんだよ…
607 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 12:35:39 ID:0pe4Ujq20: ちょっと聞きたいんだが、後列に戻すことによるペナルティってなんかあったっけ？
メリー戦で萃香がブラックホールを打った後(多分)に戻したら、後列で見るといきなり全－５０%とかになってたんだが
鏡像幻影を喰らった覚えもないし、一体何が何やら…。ちなみにver1.13
ただ、能力低下に気付いたのが他のを入れ替えるときだったので、詳しいことは分かってないんだが
608 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 12:46:40 ID:08XtfxZU0: >>607
後列に戻すとTPが減るんじゃなかったかな
609 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 12:51:14 ID:LmOhc0yY0: なんかメリー戦ではたまに能力低下バグみたいのなのがあるらしい
610 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 12:53:16 ID:KbMzwIHs0: >>579
変な俺用語使わずに普通に能力低下って書こうよ
通じなきゃ意味ないぜ？
文字数節約にしろ、デバフの方がまだ一般的でわかりやすいだろうに
611 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 12:54:16 ID:WrS.c8OA0: 耐性は地味に重要だけどスキルで上げれば十分だからなあ
どうしてもLvアップ時に上げたいなら弱点属性を他と同じ値まで底上げするだけに留めた方がいい
Lv150から500まで耐性全振りしてるけど殆どのキャラは得意属性という特徴もなくなって
良くなったのは見映えと気持ちだけだよ
612 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 13:35:17 ID:8yf1DywE0: >>610
赤ステってそういう事か・・・＞デバフ
613 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 13:36:19 ID:3arlTkoE0: 個人的には、字面からまったく意味が判断できないデバフの方が遠慮して欲しい気がするな。
以前一度、意味が分からんって言う話題が出てた気がするし。
614 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 13:37:12 ID:Fbc4NF7AO: レベルアップボーナスはHPでいいよ
そうしないとレベル上げがボタン連打ですまないし
615 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 13:39:25 ID:KbMzwIHs0: まあな、こういうのはわかりやすさが第一だし能力上昇、能力低下と書いた方がいい
誰もが専門用語知ってるわけじゃないんだから
でも自分が書いたわけじゃないところはどうもいじりにくいんだよな、遠慮してしまって
加筆するのはともかく書き換えるのは蔑ろにするようで
616 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 13:52:50 ID:3arlTkoE0: とりあえず検索に引っかかった「赤ステ」と「バフ、デバフ」は、誰が見ても分かる言葉に変えて置いた。
617 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 13:54:25 ID:KbMzwIHs0: 後細かいところで気になるのが「有用できる」って言い回しかな
有用って言葉はナリ名詞、あるいは形容動詞だから「～として有用」「有用な～」って形にしか使えないわけで
～できるって形の文なら、スル名詞の利用する、活用するを使うべきじゃなかろうか
618 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 13:57:20 ID:3ghp01Lo0: 有効活用できる、の略のつもりなんじゃね
あと敬体と常体で統一できてないのもイラっときて直したくなるけど
書いた奴が違うからな。その辺どうなんだろ
619 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 13:58:45 ID:FpluQous0: wikiは主観的になっちゃうからまぁしょうがないちゃしょうがない
そこら辺は適宜修正すればいいんじゃね
620 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 14:01:27 ID:O0m5mRiM0: どうしても気になるなら自分で直す
書いてくれた人に文句のような形で言ってしまうのは
あんまり良くないと思う
621 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 14:06:00 ID:KbMzwIHs0: 別人が加筆してるせいで同じスペルの解説が飛び飛びになってたり内容が重複してる場合は、整理して書き直すついでに直してるけどね
ちょっとした加筆くらいだと遠慮してどうも手を出しにくいんだよ、なんか嫌味な先生っぽくて
622 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 14:57:19 ID:z0tbWUSE0: 変に遠慮するよりは、変なところは些細な事でも直した方が
多くの人に喜ばれるもんだと思う
623 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 15:16:31 ID:KbMzwIHs0: そしてちょこちょこ直しすぎたせいで荒らし対策に引っ掛かると

魔理沙のところ書き換えた人、あのコンボだと製品版でもコンセで+40、雷雲で+50だから40％じゃなくて72％だよ
それに製品版を中心に書くべきだろうから、括弧内は（プラスディスクでは80％）にした方がいいんじゃないかな
624 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 16:51:02 ID:W1yQ4/.20: プラスディスクって今のところ予約できるのはホワイトキャンバスだけ？
他のところが見つからない…
625 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 17:12:14 ID:Jza2Trms0: ちょっと前、15階のオブシディアンナイトのところの説明弄ったな
どう見ても霊・魔耐性なのに冷・魔耐性になってたから
後にも先にもwiki弄ったのはそれだけです
626 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 18:29:00 ID:0pe4Ujq20: 多分運が悪いだけだと思うんだが、ここまで立て続けにやられるとアレすぎるので聞いてみる
メリーのジンヘル、異空後に乱発してくる…？
異空の後にジンヘル打たれて、さらに３，４回行動するだけで毎回ジンヘル打たれて立て直せずぼろぼろになるんだが…
627 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 18:32:59 ID:3arlTkoE0: 異空一回後の攻撃にすらSP回復する暇無いなら、純粋に戦力不足だと思う。
重ね掛け→シンヘルとかならともかく。
628 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 18:38:06 ID:0pe4Ujq20: いや、最初の１回のジンヘルぐらいならどうとでもなるんだ。回復してきたと思った時にすぐさままたジンヘルが飛んでくるんだ…
もう６戦ほどやってるんだが、毎回そのパターンでじりじりと死ぬ。そしてその後また異空→狂次元…
629 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 19:05:55 ID:gnf.WArc0: ver2.04にて。30Fver2ボスの永夜トリオからエッグ入手したんだが、
説明文見たら%じゃなくて「魔力+350」になってるね。上昇値は合ってるっぽいけど。
630 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 19:19:52 ID:wlpzCV8.O: >>628
まあリアルラックだと思う
配下三人目を倒すときはできるだけメリーのアクティブゲージが少ないときにして、速攻を心がけるしか
631 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 19:40:43 ID:0pe4Ujq20: >>630
やっぱりそうだよなぁ。…まぁ、書きこみの後４回挑んで前述のジンヘルはめが２回、異空からの狂時空乱射が１回、異空３連からの狂時空が１回でオワタが
とりあえずジンヘルハメと異空からのほぼ即死コンボがなければ勝てそうなので、もうしばらく頑張って勝てなかったらレベリングしてくるよ
632 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 20:03:03 ID:z0tbWUSE0: 10-12Fの敵の熱・冷・風・然耐性調べて追記してきた
魔・霊は誰か頼む
633 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 21:16:47 ID:E54Ptx4U0: 30Ｆ右ボスをが復活するような書き込みがあったけど
もしかして一度左右と奥のボスまで倒さないと
復活しない？
634 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 21:17:46 ID:3qyV/9S60: そだよ
635 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 21:17:51 ID:j9cT/j4w0: 持ってる経験値で一気にレベルアップしてからその後でレベルアップボーナスをまとめて振り分けることができたらいいのに…
636 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 21:39:26 ID:0pe4Ujq20: ようやくメリー倒せた…。ジンヘル→異空→狂時空でアタッカーが半壊したが、最後に残った天子と魔理沙がやってくれた
さて、アイテム回収の旅を始めるか…
637 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 21:48:00 ID:eETUPVwE0: 629と同じような報告になるけどこーりんVer3から手に入る覚醒式強化外骨格が
表記は全能力+150%だけどHP・SPも150%も上がっててラスボス前では最高クラスの装備だ
638 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 21:48:00 ID:H5l4tVdQO: >>636
そんだけ苦戦した後じゃ信じてくれないかもだが…
ジンヘル→異空→カス全体攻撃→凶次元（当然バフ下がるから誰も死なない）→カス全体攻撃→終了
っつー乱数次第で超絶雑魚ボスに成り下がることもある、つーかそれを体験した
639 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 21:50:53 ID:WrS.c8OA0: 奥のボス倒さないと復活しないの？
じゃあ>>223はどういうことだ
右ボスと1000回以上戦ってるのに奥のボスは100回も倒してないって言ってるけど
640 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 21:53:55 ID:CcI6MluI0: >>639
1回倒せばおｋ
そしたら右ボス倒す→セーブ→復活

後はわかるな？
641 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 22:00:06 ID:3qyV/9S60: >>639
過去ログ読めって

セーブしなくても初回ラスボス倒した後は阿求の家に入れば復活するようになる
ま、疑問に思うのも仕方ないことか
642 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 22:03:47 ID:eETUPVwE0: 次回スレ立て時にはプラスディスク用FAQも>1-5あたりに追加しないといけないな
多い質問はゆうかりんの種とうにゅほが倒せないのとラスボスについてぐらいか？
643 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 22:08:40 ID:WrS.c8OA0: なるほど
奥のボス戦に備えて左右ボスは初回ドロップ狙った方がよさそうだな
644 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 22:11:02 ID:3qyV/9S60: 左は苦労の割に大したことないから右を狙うといいよ

右のドロップの性能は異常だから
でもLv500っていうともう左右ボス倒したんじゃないか？
645 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 22:22:11 ID:WrS.c8OA0: >>644
まだ30F雑魚ドロップコンプしてないから挑んでない
学聖ボタンマラソン中
646 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 23:42:23 ID:J7Iwr71Y0: ちょｗｗｗ
橙の必要経験値が7000万でカンストした…
647 ：名前が無い程度の能力：2009/08/30(日) 23:54:47 ID:mBCkKwKMO: まだ橙LV520の身からしたら必要経験値7000万とかギャグにしか聞こえん
648 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 00:00:09 ID:Q13CNU.E0: レベルアップ難度（Lv1での必要経験値）の100万倍って話があったな＞必要経験値カンスト
649 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 00:08:05 ID:MyNcatvI0: 1での必要経験値はレベルアップ難度の7分の5だったと思うよ
650 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 03:17:31 ID:KTaOVSck0: wikiの各階層の敵情報で弱点説明が見難かったんで視覚的に分かりやすいようにしてみた。
試しに利用者が多いであろう20Fを編集してみたんだけど、どうだろう？

話の腰折ってごめんよ
651 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 03:21:27 ID:5H2w9L5A0: 中々良いんじゃないかな

今までと比べてデメリットが無いし、視覚的にわかりやすいし
乙です
652 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 05:53:28 ID:6DqyZ9ws0: なんかこーいう編集作業見てると迷宮の攻略本とか妄想してしまうなあ
653 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 08:17:24 ID:fvGuGUxE0: >>652
同人誌として出版したら？
654 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 08:31:15 ID:XiYr.f5c0: 花映塚の同人攻略本見る限り俺には無理だな
655 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 12:21:18 ID:0CDsLQ/s0: そして製本直後に出るパッチ
656 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 13:04:25 ID:aO1N7pu.0: いっそ攻略本にパッチを付ければいいと思うよ
657 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:31:17 ID:G4DJ7aBY0: よくある話だとは思いますが・・・
スコルージでにくすぎないか？
★４つもっててあとスコルージだけなのに20Fで雑魚倒し続けて2500万経験値貯まっても
未だに出ない…
やっぱりスコルージと他の20Fドロップ限定の3種って出にくさ違うんですか？
658 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:31:31 ID:vSWTaKa.0: そういや今アイテム欄見てたらドリームオーラが3つあったんだが、24Fと28F以外に落ちてたのかな…
マジで拾った覚えがない
659 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:33:09 ID:vSWTaKa.0: >>657
とてもよくあること
世の中には神霊結界が腐るほどあるのに斧だけないとか
菊が七、八本あるのにスコルージだけないとかいう人もいる
プラスディスクになってちょっとマシになったらしい。20Fで戦ってないからわからんけど
660 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:37:23 ID:G4DJ7aBY0: >>659
成程…　まだ天雷の斧が2つでそれ以外1だわ
まぁ4000万経験値辺りまで粘りますかね…
プラスディスクの用意も兼ねて
21Fってレベルどれくらいあればいけるんだろう…
661 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:37:27 ID:puvx7feo0: >>657 よくあること
　　　自分は斧だけ出なくて霊夢のLV２５０くらいになった
　　　結界なんか８個とかあったのにな、スコは４こ
662 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:39:30 ID:8IfpitIc0: メンバーによって、敵の倒しやすさってのもあるからね。
倒しやすい敵は必然的に試行回数も増えるわけで、ドロップも集まりやすくなる。
フラン使ってたから、神霊結界が最後になったわ。
663 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:39:47 ID:G4DJ7aBY0: >>661
250ですか…ｗそれは凄いｗ
20Fドロップ狙いが最後の修羅場というわけですね…

>>659,>>661　ありがとうございます
664 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:45:22 ID:8IfpitIc0: 後よっぽど急ぐわけでもなければ、26Fまで攻略してから集めるってのも手だよ。
ちょうどこの辺りでレベル220ぐらいになるから、Ver2のメリーVer2とも良い勝負が出来るぐらいのレベルに収まる。
665 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:49:58 ID:G4DJ7aBY0: >>662
一応出てくる敵は片っ端から倒してますね
ただダイヤモンドナイトのエンカウント率が異様に低い…

>>664
プラスディスク欲しいです＞＜
26F辺りでLv220ですか…今の時点で200～220あるからV2メリー戦が面白くなくなる
レベルまで上がる前に手に入れたいところですね…

本当にありがとうございますm(_ _)m
666 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:54:18 ID:0CDsLQ/s0: >>658
俺も3つあるがもしかしたら2.03で>>250取ると設定ミスでドリームオーラが増えるとか
667 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:57:30 ID:vSWTaKa.0: あーそれかも
俺未だにver.2.01だけど
668 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 15:59:35 ID:52B6Yp4w0: そんなに早く集まるものなのかorz
俺もスコルージ目当てで
ダイアモンドナイト以外からは逃げてたけど
レベル３００近くになってやっとドロップしてくれたよ
669 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 16:21:58 ID:vSWTaKa.0: クソエルゴマの敏捷調べるついでにCTの挙動調べてたんだが
あいつの敏捷が2530もあるとかいう以前にCTはどうも小数点以下1桁までは計算してるくさい
本当に死ねばいいのに…＞エルゴマ改
670 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 16:25:28 ID:ej1msmZ60: 条件満たしてないのに30階のワープ通れた
どうやらワープ乗ると同時に方向転換すると逆向きに押し戻されて通れるらしい
22階の仕掛けでも同じようなことができた

これは既出か？
671 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 16:34:09 ID:G4DJ7aBY0: >>670
その方法を使ってメリーV2と戦うことにしたよ、ありがとう
672 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 16:34:39 ID:f2gZOFIY0: 既出
673 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 16:39:02 ID:0aNKckZ.0: 28、29階はその方法に大変お世話になりました
674 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 16:46:43 ID:0CDsLQ/s0: ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0681.png

2.04で21Fのイベントアイコン付きマップとってみた
どれが何か調べる作業が始まる…
675 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 16:48:12 ID:XiVjzXDM0: >669
死んでくれなきゃドロップしない。とか言ってみる
20Fの4種はあっさり揃ったんですが、三倍のツノ含む12,13ページ目の
単独168%が全然揃いません。
霊夢350LVで30F右に瞬殺されてたんで、アイテム集めつつレベリングの日々でしたが、
星にも関係なさそうだし、500LVで再戦かなぁ
676 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 16:56:26 ID:0CDsLQ/s0: ちょっと修正
同時に存在しない神奈子と柱とかも合成して入れてあるからよけい分かりづらいな
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0683.png
677 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 17:27:35 ID:aemBbHP2O: アリスVer.3を取り巻きもろともレバ剣一回で消し飛ばそうと思ったらLV幾つぐらいいるのかな
678 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 18:09:06 ID:ynK/M1k20: >>677
哀れなフラン厨のまつろ
煽りはどうでもよくて、素直に逃げるかうつほ使うかかな
妹紅ver3やフランver3は逃げ確定してるからやりやすいね

フラン狩りには確実に霖之助を入れないといけないよな？
霖之助のレベルあげたって結局30Fボスでは藍使うわけだから、霖之助使ってのフラン攻めはあまり効率が良くないと思うんだ
679 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 18:28:31 ID:yi/RAsYg0: >>435
ハイパー亀レスで誰もツッコまないんだ、が芋神様の頭に乗ってるのは紅葉じゃなくて葡萄だぞｗ

どっちがどっちか区別つかなくても違和感がないこの姉妹はさすがだぜ・・・
680 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 18:30:24 ID:S8yOJtbY0: にしても30Ｆ雑魚で通用するレベルまでレベル上げするのは
ちょっとダルかったな・・・
30Ｆ到達時280ＬＶ→ある程度戦える380ＬＶまで
リリス道場にはお世話になりました。
能力低下や麻痺での小細工が追加ディスクではほとんど通じない
からパワーゲーム一辺倒になりがちなのはちょい残念だったかなー。
ゲームバランスでは20Ｆまでのあまり逃げずに一通りフロアを回れば
ボスもちょうどいい歯ごたえという感じがよかったんだが。
まあフランちゃんを筆頭にステがインフレしがちだから仕方ないかな～
681 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 18:34:28 ID:KTaOVSck0: フラン使うと遊んでる気がしないんで一切使ってない
戦略もへったくれもないし
682 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 18:48:26 ID:HU4nf9Ko0: でもマスパやフランみたいな超ぶっぱなしだと
HP減少で発狂するタイプとやり合うのがキツすぎる
683 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 18:57:52 ID:vSWTaKa.0: >>679
狂いの紅葉の貫通率の話じゃね？マスパとかセレナと対比になってるから
684 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 18:58:45 ID:3m0kUFHo0: >>679
えっ
685 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:01:35 ID:htkGnd6kO: でもボス敵の攻撃が激しいとダメージを肩代わりしてもらえない分逆に魔理沙フランがいらなくなる
12人PTなら誰か4人が必ず定期的にダメージをもらわないといけないわけだから
686 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:16:12 ID:yQbe.7ccO: 敵の攻撃後に魔理沙出してマスパ
次の攻撃が来る前にキャラ入れ替えで魔理沙下げるんじゃダメなの？
とまだ16階散策中の俺が聞いてみる
687 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:24:34 ID:lxVgpqQc0: まぁなんちゅーかプラスディスクでフラン使ってる人って
製品版での最大ダメージどんくらいいくかレベル上げして、スキルポイントを魔理沙やフランに全部注ぎ込んだ人たちだと思うな
自分もメリーを一撃で葬れるくらいフランや魔理沙にスキルポイントつぎ込んだから…そのままプラスディスクでも使用してたし

>>681みたい使ってもないくせに戦略もへったくれもないってのは可笑しいような気がするけど
余程戦略溢れる高尚な戦闘をしているのでしょうね
688 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:33:08 ID:J3m13puMO: ｢紅葉(を)頭(にのせてる神)｣がおかしいくらい貫通する
｢(狂いの)紅葉｣が頭おかしいくらい貫通する

僕も前者だと思ってました
689 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:34:13 ID:S8yOJtbY0: フランちゃんは確かに強いけど一番輝いてたのは
レベル上げの時の雑魚瞬殺係だったなー。
いるといないでは効率が全然違うよな。
逆にボス戦では霊夢、藍様、紫あたりがいるとぐっと
楽になるからフランちゃんなしでもなんとかなるしな－
690 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:36:22 ID:Y2QqDHOE0: そもそも、

×　狂いの紅葉
○　狂いの落葉

な件……
691 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:39:22 ID:0f7Yg.hM0: 最大ダメ目的でフラン魔理沙に、でなくても特定キャラ限定でスキルポイント注いでると
他キャラの火力はどうしても劣り気味になるから、素で大火力なフランはそこそこ重宝する。
まぁ、あくまで戦闘効率アップ程度だし、使い捨て気味だけど。
692 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:39:24 ID:/mYZreoo0: イフェクトが紅葉…むりやりですかね…
693 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:40:10 ID:G4DJ7aBY0: スキルポイントは1200万貯まったまま使ってないんだよなぁ…
フランと魔理沙とパチェは攻撃・魔力の片方に110ずつ振ってるけど
フラン打ち逃げは大いに活用させてもらってる
意外とこれがボスラッシュV2でも使えるんだよなー
フランでスタボウ打ってその後下げるとTP消費も1で済むから結構戦略としては成り立つような
成り立たないような…
>>686
それも十分いけるから安心しなされ
ただ撃つタイミングはアクティブゲージとかで判断ということで
694 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:41:42 ID:TW.KFsaw0: フランで一撃で殺せるとかそんなことまで出来るのか
どのくらいのレベルとスキル振ってるのよ
695 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:47:12 ID:J3m13puMO: >>690
Oh...
696 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:50:19 ID:aemBbHP2O: とりあえず、今LV450ちょいで攻撃40万ちょいのフランちゃんでメリーVer．2倒すのにレバ剣三回必要でした
Ver2.01で
697 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:51:57 ID:ykmxh9H.O: 攻撃幾つなんだ・・・
LV270ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ280+装備で攻撃16万でも驚天直後でﾀﾞﾒｰｼﾞ150万なんだが
因みver1
698 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:52:21 ID:TW.KFsaw0: うへーLv300くらいだからまだまだだわ
攻撃振って少し頑張ってみようかな
699 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:54:38 ID:KTaOVSck0: 戦略溢れる高尚な戦闘っていうか、ストイックプレイに醍醐味を感じる人にとっては……って事だよ。
屁理屈かもしれんが、使ったことあるからフランの使い勝手云々と言えるんじゃないか？

そんな事言って、お前ダイアモンドドレイク戦思い出してみろ
700 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:55:33 ID:lxVgpqQc0: たしかレバ剣って製品版とプラスディスクで威力変わったってプラスディスク当初の前々スレで言われていたような…
とりあえずプラスディスクではすこし弱体化したはず。

メリーの耐性がアップした可能性も否めないが
701 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:56:06 ID:8IfpitIc0: >>687
その「戦略もへったくれもない」って使い方をしてる人がソレを語るのは、滑稽すぎる気がするが
702 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:56:28 ID:abhJNEGY0: なんでもいいから>>681みたいな荒れそうな余計なレスは勘弁な
703 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 19:57:44 ID:jX4u.bKg0: フランはスターボウが無属性なおかげで基本的にはどんな敵でも安定ダメージ出るのが強みだからな
無属性ぶっぱ要員として次点はみょんなんだろうけど基本攻撃力の差でやっぱりフランには及ばないね
704 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:04:00 ID:f2gZOFIY0: 好きなキャラを贔屓していいのよ、これでオーケー
705 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:05:53 ID:lxVgpqQc0: >>704
まぁそういうことさね

逆に、他のキャラを見下した言い方は控えるべきよね
706 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:08:28 ID:Y2QqDHOE0: 贔屓すればどんなキャラでもラスボス単独撃破だってできるよ、きっと

でもパチュリー一人旅だと追加ディスク導入後にラスボス倒すのは厳しそうだ
鈍足のメリーが3回召喚し終えるまでアムネシエリの攻撃に耐えろとかどんな拷問かと
707 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:23:26 ID:8L.cmZhA0: ケロちゃん愛してるし贔屓してるしいい火力も持ってるんだけど
30Fソロだなんてまだまだ全然無理そうです
HP低いのがなぁ・・・
まあver2メリーソロは余裕だったけどさ
708 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:34:07 ID:HU4nf9Ko0: これから２１Fだが、メンバーを好きな順で選んだら魔法アタッカーばっかりで
物理アタッカーがフランとケロしかいないでござる
嫁がアリスだからある程度対応はできるけど熱・魔耐性持ちが困る
この先幽香も候補に入るしなおさら枠が…うぬぅ

物理アタッカーってレミリア以外今ひとつ居座り型がいないな
勇儀や妖夢は精神死んでるし、MP前提の萃香くらいか？
709 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:37:34 ID:vSWTaKa.0: そういや衣玖さんとかリグルあたりが紫もやし一人旅より厳しいんじゃね？
何だかんだ言ってセレナあるし物理はともかく魔法は無駄に鉄壁だし…
その点こいつら防御面硬くもないし攻撃属性偏ってるし。橙一人旅もカスったら死ぬし火力高い高い言っても8だから厳しそうだ
710 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:41:21 ID:30hlJeZ20: >>706
パチュリー一人旅でも、プラスディスク導入後にラスボス倒すのは
そこまできつくはないですよ。
３回召喚が終わるまでに攻撃してくるのは２回ですし
魔力がそれなりにあれば、イグマルジ召還後に速攻でアムネシエリを倒せば、
後はダメージを受ける要因がほぼ無いのでゆっくり戦えますし。
711 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:42:39 ID:0CDsLQ/s0: >>666確認とってきた
2.03だとドリームオーラが増える
2.04だと表記通りセブンセンシズ
712 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:43:07 ID:S8yOJtbY0: >>709
実は火力的にはフランとケロ様のツートップがいれば
物理火力には困りはしないんだけどね。
西瓜もゆーぎも火力は似たようなもんだから
サブ技が麻痺持ちのゆーぎか敏捷低下の西瓜でいいんじゃね。
個人的には高速小角の藍様がお気に入りだが。
713 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:46:55 ID:vSWTaKa.0: >>708
お前は何を言っているんだ。ドールズもレギオンもあるだろうが。

マジレスするとこーりん（ヒヒイロカネ）とか。覇道使わなかったら入れ替え出来るし。
714 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:51:05 ID:TW.KFsaw0: そいやラスジャ強化されたとかなんとかだけどメイン張れるくらい強くなったのかね
メインまでは無理なんじゃろか
Lv1のまま放置しちゃってる
715 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:51:11 ID:2XZRZAmE0: ケロちゃんにスキルつぎ込みすぎてアタッカーが嫁と魔理沙しか居ないでござる
716 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 20:54:12 ID:Y2QqDHOE0: >>710
そんなもんか

まあHPにも多少振ってやれば耐えられるかね、それぐらいなら
717 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:06:33 ID:8IfpitIc0: >>714
俺のPTだと、最高火力を叩き出してくれてる。
問答無用で安定したダメージが取れるから、どんな相手にも対応できるってのが大きい。
718 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:07:20 ID:jX4u.bKg0: >>714
現在平均450ぐらいのPTで30F狩りしてるけどえーき様は結構いい火力源になってる
流石に瞬発力はマスパとかにはかなわないけど無属性で120万ぐらいの安定ダメージが出せるのは便利
霖・紫・フ・映のPTだけど10分ぐらいで大体6～7回戦闘できるぐらいのペースで狩れてるよ
719 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:12:03 ID:XJ9uXxpQ0: フランちゃん性能が弱くても使うんで関係ないな
720 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:20:15 ID:2lO7EwZQ0: レヴァ剣なのに演出が時計なのが問題
721 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:24:03 ID:6DqyZ9ws0: 魔法アタッカーて貧弱鈍足が多くて困る
紫魔理沙フランくらいか？ガードか足が優秀なのは
722 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:25:00 ID:y3.kkzuw0: あんな豪快な時計は嫌だw
723 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:25:47 ID:lxVgpqQc0: ギュオ！ズドーン！

でも、モーションが短いって何かと良いよね
ケロちゃんの蛙も好きだな

ズドドドドド
きもちー
724 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:31:20 ID:MyNcatvI0: >>721
空もなかなかいい感じ
725 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:31:28 ID:ykmxh9H.O: ケロちゃんは鉄の輪しか使った事ないから他の技の強さがわからない・・
726 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:42:45 ID:shwdjMuU0: そこそこ硬くて平均的な速さで大体ヴォルケイノな妹紅は中途半端ですか
727 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:45:32 ID:8IfpitIc0: そこそこタフだから、居座ってフェニックスウイング連発で活躍できるはず。
728 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:47:00 ID:srkODJ320: アリスもと藍しゃまも結構タフじゃねえかな
まあ俺の藍しゃまボス戦じゃ支援専門で攻撃の場は雑魚狩り限定だけど
729 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 21:48:04 ID:srkODJ320: もってなんだもって　アリスと藍しゃまね
730 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:05:52 ID:vSWTaKa.0: もこはヴォルケイノの遅延で敏捷9のアドバンテージなんか吹っ飛ぶだろ
鳳凰天翔ならアリスのリターンのほうが貫通するし
大体鳳凰もあの性能で消費SP60とか118とかで、その癖SPの伸びが14とかもうね
しかも硬さで言うならアリスのほうが高いし。HPはもこのほうが高いけど精神で勝ってる。
731 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:17:08 ID:QXFDGrX.0: リターンと鳳翼天翔
リターンのが攻撃反映率５０高くてあとは同性能なんだな
消費安くて攻撃低下までかかるから鳳翼天翔が勝ってる部分が無いぞ…
732 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:19:17 ID:8IfpitIc0: あのテキスト、もはや信用する方が愚かなぐらい信憑性無くなってないかｗ
733 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:32:37 ID:ynK/M1k20: 妹紅とうつほを比較しようとしてるそこの人
思いとどまってくれ・・・！
734 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:33:48 ID:vSWTaKa.0: 信用できないのはにとりのレールガンと針山と約2名のアステロイドくらいだろ
露骨に間違ってるところはそのキャラ使ってる奴なら経験的に分かるしな
735 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:38:38 ID:ynK/M1k20: レールガンは貫通しない
が無属性が心強く勇儀以上の一流のぶっぱ要員である

針山は27Fでクリスタル狩るときは使える
ダメの伸びが悪いので使えるのはそこまで
736 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:45:21 ID:8IfpitIc0: >>734
いや、使ってるキャラしか分からないからこそだろ。
こーりんの森とか魔法っぽいエフェクトだし、混合って言われたら信じる人は多いと思うぜ。
737 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:47:25 ID:shwdjMuU0: それなりに硬いか速い魔法アタッカー割といるね
ってかもこたん弱くないよver２メリーとかほとんどレミリアと二人で倒せたよ
･･･クリア後の方が強いキャラって
738 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:52:54 ID:vSWTaKa.0: >>737
それってレミリア単騎でも割といけるんじゃね？
739 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:52:58 ID:cZQ0X3zQ0: ちょっとすまないが追加キャラの場所を教えてくれないか？
wikiだとよく分からない
740 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:58:05 ID:8DZTjw4o0: 30Fまできたけどなんかもう色々と無理ゲー
MAPは簡単だったけどレベル上げ作業がきつそうだな・・・
741 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 22:59:10 ID:abhJNEGY0: wikiに無いなら無いで過去ログを読んだりしてみてはいかがでしょうか
742 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:25:39 ID:Ld3GWFwo0: そういえば、ちょっと聞いてみたいんだが、プラスディスクまで攻略した人ってどれぐらい時間費やした？
743 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:27:24 ID:G4DJ7aBY0: 情報が無いのでまとめてみた
抜けたところは見落としました、すいません

Ver.2各種ポイント
美鈴　　　SKP 98000 EXP 160000
橙　　　　SKP 100000 EXP 142000
チルノ　　SKP 108000 EXP 154000
妖夢　　　SKP 108000 EXP 226000
ルーミア　SKP 150000 EXP 208000
アリス　　SKP 240000 EXP 200000
勇儀　　　SKP 88000 EXP 245000
諏訪子 SKP 128000 EXP 248000
かっぱ　　SKP 144000 EXP 238000
鈴仙　　　SKP 120000 EXP 160000
天子　　　SKP 128000 EXP 240000
永遠亭　　SKP 240000 EXP 360000
幽々子　　SKP ??????　EXP 240000?
妹紅　　　SKP 128000　EXP 240000
お燐　　　SKP ??????　EXP ??????
フラン SKP 128000 EXP 240000
紫 SKP 288000 EXP 488000
こーりん　SKP 288000　EXP 488000
744 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:28:58 ID:f2gZOFIY0: >>743
幽々子　SP　128000　EXP　240000
お燐　SP128000　EXP　240000
745 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:42:49 ID:G4DJ7aBY0: >>744
ありがとうございます

あとこーりんV2に大きなダメージを与えるとそれ以降何属性残ってても
こーりんを倒せるのは既出でしょうか？
（ダメージ158万と177万で確認）
状況としては無属性に一旦60万以上与え、その後の1形態を撃破し2形態目が
霊属性だったので（2回ともそうでした）マスパで焼いたら落ちました
746 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:49:45 ID:ynK/M1k20: >>742
30Fボスと戦う権利を得たのが300時間ぐらいでした
効率いい人はもっと速いよなｗ

30Fボス倒すのは・・・考えたくないなあｗ
747 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:50:53 ID:3m0kUFHo0: 一応既出
748 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:51:22 ID:Y2QqDHOE0: >>745
ボスラッシュで通常香霖相手にしたとき同じような事が起こったな
749 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:54:04 ID:lxVgpqQc0: >>742
30Fボス50回撃破で210時間

製品版でのレベル上げはたしか90時間くらい
750 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:55:03 ID:G4DJ7aBY0: >>747
分かりました、スレ汚し失礼いたしました
751 ：名前が無い程度の能力：2009/08/31(月) 23:55:17 ID:MyNcatvI0: 30Fのこーりんも1億ぐらいで形態変化前に落ちるよ
あとゆうかりんとか妹紅も
752 ：フランちゃん8桁の人：2009/09/01(火) 00:10:52 ID:SEXlPtfo0: >>751
約1億2000万
753 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 00:14:22 ID:sGpl42pk0: >>752
すまん、流石にID吹いたわ
754 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 00:14:38 ID:Rapl51Ng0: >>752
神ＩＤｗｗｗｗｗｗｗ

１億２０００万ねぇ…
基準がわからんね。やるならもっと多くてもいいような気がするんだが…
システムの都合なのかね
755 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 00:15:21 ID:sGpl42pk0: 連投スマソ

ってかよく見たら8桁になってるし…
まだフランちゃんソロ続いてますか？
756 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 00:24:44 ID:jki2spL60: ついに、ついに･･･
空の魔力8桁きたーーー
757 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 00:35:27 ID:Rapl51Ng0: >>756
空LOVEの人か！　おめでとう！本当によく頑張った！
レベルはどれくらいまでいった？30Fボスは何体目？
うー頑張れ頑張れ
758 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 00:38:54 ID:jki2spL60: レベルは2600手前
30Fボスは100回過ぎで壁を感じてる
759 ：フランちゃん8桁の人：2009/09/01(火) 00:44:01 ID:SEXlPtfo0: 信じられるか･･･今日ずっとこのIDなんだぜ･･･orz
760 ：フランちゃん8桁の人：2009/09/01(火) 00:46:27 ID:SEXlPtfo0: 連投すまん
>>753
そりゃ俺でも吹く
>>754
過去にゆうかりんに6000万ぐらい2回当てたら倒せた
まぁ○○やるまで倒されたくないってのだろう、段階的に
>>755
数日前から8桁よ、まだソロってるけど、今ちょっと気晴らしに別ゲーやってる
761 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 00:52:12 ID:Rapl51Ng0: >>758
そうかーすげーな。よくそこまで頑張ったよ……
やっぱその辺あたりから凶悪化か……やっぱリンギルとか厳しいんだろうな……
いやしかし感服だ。

もう傍観者になってしまったが応援してる。
頑張って
762 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 03:11:44 ID:qNpGjmak0: うにゅほ8桁の人誕生おめ！

そろそろパチェさん8桁の人が出てくるはずだ
763 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 07:34:14 ID:VqKbT0vw0: そろそろ橙8桁の人もでるはずだ

回避が
764 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 07:49:43 ID:2EfaHr06O: 防御8桁とかどうなるんだろうか
765 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 07:50:20 ID:cUOjNojY0: 即羅刹掌
766 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 08:11:31 ID:qM/8ssfkO: フランちゃん回避８桁は流石に不可能か
767 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 08:26:40 ID:jyby4fvE0: なんで7桁すっとばして8桁ｗｗｗ
○○8桁とか行ってる人は敏捷6桁とか達してんのかなぁ
どんな速さなんだろ
768 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 08:28:09 ID:VXQTPXns0: ケロちゃん８桁は俺に任せろ

まだ18階だけど
769 ：フランちゃん8桁の人：2009/09/01(火) 08:28:52 ID:SEXlPtfo0: >>766
フランちゃんで回避8桁はLvの桁が後5桁ぐらい変わらないと無理だと思うｗｗｗ

>>767
敏捷6桁は行ってる
大体2カウントで俺のターン的な速さ？
770 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 09:12:56 ID:S1ontzy60: フランは回避の成長率が0だからレベルいくら上げても無理だなｗ
ルシファー*3でスキルレベルとボーナスを合計2500万回振ったら8桁いくけどｗ
橙なら回避極でレベル・スキル5000ならルシファー*3で106万いくぜ
771 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 09:25:15 ID:gk5On.oUO: 何か一つとかいってんじゃねぇ
全部七桁を目指すぜ
772 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 11:00:52 ID:iweMvV420: 　　　　　　.∧__,∧
　　　　　　( ＾ω＾ )
　今戦闘にとり出たんですよ！
珍しいエンカウントらしいですよ！

　　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
ポリマーリキッドもゲットやた──！

　　　　　　　　.∧_,,_∧
　　　　　　　　( ﾞ'ωﾞ` )
　　説明何にも聞いてなかったとはいえ
折角であったのに仲間にならないじゃないですか！

　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　一
　　　　　やだ───！
773 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 11:24:24 ID:S1ontzy60: 7Fと8Fで合わないと仲間にならないという
そして9Fでのラストのにとり戦は仲間の時とは比べ物にならんくらい強い。

あとランダムエンカウント時のにとりのドロップは100%という話以下略
774 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 12:17:28 ID:0bzd2IQg0: 質問する前にwikiくらい読みましょうってテンプレにあるかと思ったらなかった
意外だ
775 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 12:19:05 ID:xyRXtQvM0: にとりさんは攻撃力高いと雑魚戦で意外とつかえるよ
ボス戦でもフランとか妹紅とか仇とか冷属性弱点が相手だと
オプティカルで敏捷上がるから回転率の良さでパチェのセレナ連打より強かったりする

敏捷上げたパチェなんか知らない
776 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 14:03:14 ID:qDqqEdZU0: ところで30Fの強化されるボスって、SPtsとEXPの獲得値って固定でしょうか？
まだ左ボス倒す為にレベリング中なので
777 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 14:20:36 ID:5eY5l8GA0: 固定なんだなこれが

残念すぎる
778 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 14:58:32 ID:qDqqEdZU0: >>777
レスありがとうございます
固定ですか、もう攻or魔8桁目標に頑張ろうかな…
779 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 15:02:15 ID:5eY5l8GA0: どういたしまして

長い道のりだとは思いますが頑張ってください。
780 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 15:08:01 ID:i8dObO3o0: にとりは滑空砲が熱から無属性になったお陰で勇儀姉さんの完全下位互換から抜け出したし、そこそこ使えるようになったと思うよ
でも後半になると優秀なぶっぱ役は他に沢山ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
もうちょっとだけ攻撃の伸びが良くてもよかったんだけどなぁ
エフェクトは無駄に格好良いけど
781 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 15:22:45 ID:NOzXUnhs0: 成長率全部リグル以下のにとりさんぱねぇっす
782 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 15:26:47 ID:4Uv2QcGw0: 28Fまで来て苦痛のグレイブとか、何に使えと。
これ、グアサングの入れ間違いじゃないだろうか。
783 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 16:12:40 ID:S1ontzy60: 攻撃10のくせに全体化属性付き殺人ドールだからな＞大瀑布
あの能力値でアームとレールガンにカモフラ（敏捷+30%）だから愛がいるよなｗ
784 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 16:38:37 ID:sGpl42pk0: よしじゃあ俺はらんしゃまを回避以外7桁目指すわ
と言いながらプラスディスクなくて20Fでレべリングする毎日…
まだLv220位だが
785 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 16:51:45 ID:hwzgZgoQ0: 未だに平均220で映姫様にストップかけられてるんだがorz
幽香、映姫、空だとどこから手をつけるか・・・
786 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 17:11:48 ID:4Uv2QcGw0: 主要ボスで冷耐性持ちってこーりんの冷形態ぐらいだから、冷属性ってほぼメリットしか無いんだよね。
むしろ冷弱点ってボスは多いから、アドバンテージになる要素だと思う。
787 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 17:17:16 ID:xdzkcGyM0: 神奈子って言うわりと安定して置いとける冷属性アタッカーが出てしまったのが
788 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 17:35:38 ID:S1ontzy60: しかも単体だし威力高いし本人の能力差もあるし、ボス戦での需要は…
その上こーりんは弱点つかなくても元からダメージはかなり入るボスときている

にとり、お前もまた弱キャラ…
789 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 17:38:02 ID:5eY5l8GA0: 体験版が華だのメラミだの言われ、最近は話題にもあがらないが俺はルーミアを使い続ける！
790 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 17:41:28 ID:gKGqlYeU0: >>783
大瀑布はまあアレだが滑空砲とのびーるは有用よ
フランは加入が遅いし魔属性は割と耐性高めが多いしね
なんだかんだいって無属性の大火力持ちで一発ぐらいなら喰らっても死なない程度の耐久はあるし有用だよ、橙はダメージ＝死亡だから事故が怖い
791 ：フランちゃん8桁の人：2009/09/01(火) 17:42:35 ID:SEXlPtfo0: リンギルで1000万か･･･もうダメだなこの30Fボス･･･
792 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 17:46:49 ID:5eY5l8GA0: >>791
何を言ってるんだ…
793 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 17:47:09 ID:gKGqlYeU0: 八雲紫の神隠しって発動後紫交代→もう一度出す　で大分デメリット抑えられるのな
ちょっと小ネタにでも書いてくる
794 ：フランちゃん8桁の人：2009/09/01(火) 17:49:11 ID:SEXlPtfo0: >>792
いや何･･･ボス倒しまくってたらなんかだんだん被ダメがね･･･
昔　リンギル＝うはｗｗｗきっつｗｗｗ
今　リンギル＝オワタｗｗｗ死んだｗｗｗ
おｋ？
795 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 17:52:56 ID:ErAuB4q60: 別に紫に限った話でもないというか、何を今さら
796 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 17:54:27 ID:0bzd2IQg0: るみゃは地味にディマーケイションで助けられた事がある出来る子
とはいえやっぱ敏捷成長率６がな・・・
797 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:09:45 ID:i8dObO3o0: そういやディマケもベホマラーって事になるのか
デバフ回復もあるし案外やれば出来る子なのかも
とか思ったけど、後半はデバフ対策も容易な上に肝心の回復量がｵ㍗ﾙ
優秀な貫通持った全体攻撃なんかは魅力だけど、魔属性だと上位互換のアステロイドベルトもあるし、肝心の技自体の火力が微妙過ぎて稔子みたいな火力しか出ないしなぁ
敏捷に至ってはゆゆこ級と壊滅的だし
やっぱ駄目じゃ…
798 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:11:21 ID:y/sx8Vr.0: >>797
使いたいと思えば使えばいい
使いたくないなら使わなければいい
要するに自由ということさ
799 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:12:32 ID:5eY5l8GA0: >>797
愛じゃよ、愛
800 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:18:57 ID:UlsTq9rk0: 効率の為に愛に一時の鼻薬を嗅がせるか
多少の困難も愛の糧として乗り越えるか

試されているぞ、>>797
801 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:23:46 ID:xdzkcGyM0: 居座って撃つにはやっぱ敏捷８くらいは欲しいかな…
802 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:25:14 ID:i8dObO3o0: >>798.799.800
oh...
やっぱ愛ですよね
いえね、分かってた筈なんですよ…今回だけはどうかお見逃しを…
25F以降もチルノを火力要員として使ってるけど何も問題は無かった
フランは紅魔館で留守番させてるけど問題だらけだった
803 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:25:37 ID:qM/8ssfkO: ごめん鼻薬で笑った
804 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:25:58 ID:y/sx8Vr.0: 本来居座れないキャラを居座らせるのもいいもんだ
ようするに愛があれば何でもできる・・・・・多分
805 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:26:39 ID:gKGqlYeU0: つってもルーミア、パラ的に完全に魔理沙の劣化だからなぁ
アリスや霊夢並とは言わない、せめてゆゆ様ぐらい耐久があればまだ違ったんだけど

道は険しいよ>>797
806 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:27:37 ID:S1ontzy60: しかも全面的に霊夢より脆い。素の魔力も一線級と言うにはつらい。
その上バフ手段は一切ない（霊夢、早苗さん、穣子には何かしらのバフがある）
愛がかなり試されるな
807 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:34:52 ID:nmtnO0fA0: 愛に障害はつきもの
808 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 18:56:59 ID:ID/4mtIk0: 早苗の仇、天子、うどんげ＆永琳が強くて先に進めない…
レベル上げついでになんかやっといた方がいいことある？
１～１２Fで拾っておくと便利なアイテムとか
809 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:01:41 ID:JlAjm1Cg0: プラスディスク無い組な俺だけどルーミアは使い続けてる
愛って大事よな
810 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:06:57 ID:AI51nuT20: プラスディスクいつ委託開始か気になって秋葉寄らないと帰れない体になってしまった
何科に行けばこの病気を治せるのか誰か知らないか？
ああ、ゆうかりんに蹴飛ばされたい
811 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:07:22 ID:y/sx8Vr.0: >>808
とりあえず天子から仲間にするといい
アイテムに関してはしいて言うなら凍りついたカエルと7階の外道の書ぐらいかな？
812 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:12:11 ID:Ka4IwtH6O: プラスディスク早く欲しいな
手に入ったら慧音に愛を注ぎ込むんだ
しかし慧音の話は聞かないな…
注ぎ込んで壁にするのが無難なのかな？
813 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:20:14 ID:nmtnO0fA0: wiki見る限りじゃ、
アリスの攻撃能力を減らして補助を使えるようにしたって感じだけど、果たして……

そして俺はミスチーを可愛がりたい
814 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:25:39 ID:4s3R5xPM0: 意外とるみゃ使ってる人多いな
愛を注げば30階でも普通に活躍するけどな
でも正直、ムーンライトの性能を体験版にもどｓ（ｒｙ
815 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:25:59 ID:sGpl42pk0: プラスディスク入ったら輝夜と紫を抜いて多分空入れるぜ…
それ以外は状況見ってことで
でも映姫様は一体どこまで強くなったんだろう…？
機会があれば入れてみたいものだ
816 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:27:58 ID:gKGqlYeU0: セントーレアの怪物2相手に攻撃力が2倍くらいあるフランに迫るくらいのダメージは出せる＞ラスジャ
817 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:29:51 ID:6qSJDjLg0: ラスジャ以外はどうなの？
魔力は振らなくて良い感じなのかな
818 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:32:30 ID:AXQL0cxk0: レベル上げが辛すぎる
29Fで狩ろうと思ったけどフランじゃ無理
空の魔力20万ぐらいまで上げたけど雑魚すぎた
後1000回27Fで狩ってやっと400ぐらいか・・・
819 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:34:37 ID:iwo.bu6c0: まだ10Fくらいでちょびちょび遊んでる俺からすると同じゲームをやってるとは思えないｗ
820 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:35:10 ID:sGpl42pk0: >>816
それは凄い…
情報ありがとうございます、これは使用フラグだな
821 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:35:37 ID:4Uv2QcGw0: >>817
魔力技は雑魚用になるけどレベルボーナス無しでも十分な殲滅力は出るから、攻撃に振る方が良いと思う。
822 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:39:09 ID:6qSJDjLg0: >>821
なるほど
セーブして早さに振ったら残念だったからリセットしてLv1のままだ
823 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:47:48 ID:JHP2GuEk0: ルーミアは弱体化しないと明言しておきながら弱体化されて使ってない
824 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:53:52 ID:IocRT59E0: ラスジャは秘蜂さまひとりにも通じるから魔法アタッカーの代わりに使えるところがいい
825 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 19:54:45 ID:jki2spL60: >>791
リンギル1000万ってｗｗｗ
何回倒してんですか
150回でもまだ400万なのに･･･
826 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 20:41:22 ID:qDqqEdZU0: 30Fボス倒せた。レベル600だとさすがに楽だな
10万とか食らうから、ベホマラーないときつかったが

さて、ここからが本当の地獄だ…
827 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 20:45:18 ID:qM/8ssfkO: 敵のにとり見る度に何故か魔法陣グルグルのかっこいいポーズ思い出すんだ……
828 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 20:54:06 ID:jSVGEpfY0: 27Fのケダマグラマトンに苦戦してるんだがなんかいい攻略方法ねえ？
敵の攻撃はたいして痛くないんだが硬くてけずっている間に
ランカインくらって全滅する_l￣l○
829 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 21:17:08 ID:jki2spL60: 覇道後にマスパとかスターボウとかの大火力を撃つか
ギガフレアやラスジャの防御精神無視を使えばいいと思うよ
830 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 21:26:33 ID:fKLxgqEwO: 霊夢が280↑あれば倒せると思うけど
とりあえずランカインに耐えられるキャラが一人出来るまではレベルあげじゃね
831 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 21:57:02 ID:xdzkcGyM0: プラスディスク行ってる人、みんな結構褌使ってんのね
832 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 22:05:34 ID:5eY5l8GA0: 驚天動地様々ってとこかな。あれは便利
でも正直驚天動地後は邪魔なんだよね…火力的にも壁的にもどうも微妙な気がする。

ごめん、あんまり彼に愛は持ってない。
833 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 22:15:12 ID:4Uv2QcGw0: 使い捨て強化なら、蓮子の方が融通が利くからね。
やっぱ強化後も居座って殴り続けてこそ、覇道は生きると思う。
834 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 22:20:23 ID:r5/MXFBA0: 30Fの最初の頃は覇道で全体強化して雑魚倒すのが一番安定するからなー
覇道の強化なしでも安定して倒せるようになると壁として使うかは好みになると思う
835 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 23:01:29 ID:S/u1MPvg0: 一応防御系成長率はレミと同レベルだからな
攻撃に振って二列目あたりが最適なんじゃないですか
836 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 23:01:55 ID:IocRT59E0: 素早くて固いから覇道使おうが使わまいが交代要員として活用してる
837 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 23:03:53 ID:AXQL0cxk0: グアサングって1%以下か？
経験値ほぼ1から9000万まで溜めてやっと1個
他出やすいアイテムは10個ぐらいあるからこれらは1%ぐらいだと思うんだが
それとも運が悪いだけか・・・
838 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 23:09:50 ID:qM/8ssfkO: グアサングなら27階でリリス狩ってたらぽろぽろ落ちないか？
839 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 23:36:24 ID:NNV1n/fEO: 強くてまともなふんどしっていうだけでこーりん贔屓してるぜ
840 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 23:51:22 ID:KJO8r.GIO: うちのバフ役は文、衣玖さん、霊夢だけだなぁ
こーりんはLv1で留守番
841 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 23:53:44 ID:4Uv2QcGw0: >>838
有り余ってるバイロードと交換して欲しいぐらいだ。
842 ：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 23:56:51 ID:y/sx8Vr.0: 24階の仕掛けって完全ノーヒントの手探り？
843 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:00:21 ID:XHVj8V7s0: >>842
確か赤→１、緑→２、青→４だったと思う
844 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:00:44 ID:0bkxQMb20: 邪道かもしれんが30Fでのキャラ強化は最新のよりver2.01の方がいいね。
アリスとうにゅほのスキルポイント異常だし、永夜トリオのうどんげとにとりはHP低いし。
移動に時間はかかるけどね。うにゅほが出てきた時の興奮は異常ｗｗ

にしてもうにゅほの乳でけぇなぁ…
845 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:02:58 ID:oy67bSU.0: そうして最新版にしろというのに2.01でプレイする奴が続出
バグだバグだと騒ぎまくるのであった

…リアルでこの後起こりそうで怖いんだけど
846 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:04:07 ID:9fmBx3lk0: >>843
ありがとう
これで進めるよ
847 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:05:32 ID:Xssqns4U0: バージョンダウンするとマップが消えるぞってwikiのコメントにあったから、まずやらないと思うが
仮に知らずにやってもマップ消えてる？ヤベエ戻そう！と思うだろうし
848 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:11:26 ID:97ufouM20: 30Fで作業してるような人達ならマップ消えた所で何の害も無いし、いいんじゃね？
849 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:12:34 ID:0bkxQMb20: >>845,>>847
マップ消えるのは知ってたけど30Fに到達して階戻る人いるかなぁ…
あ、キャラ集め忘れた人とかマップ踏破してスッキリしたい人にはヤバイかもね。
確かに困る人多いかも。余計な事描いてスマンm(_ _)m
850 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:19:18 ID:Xssqns4U0: 他にもどこかの使用フラグ変わってる可能性あるしな
旧バージョンのを現バージョンのに自動変換する仕組みは仕込んであっても、逆はあり得ないわけで
851 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:27:30 ID:tctPXR9kO: 最新verにせずあえて旧verにしてるプレイヤーがいるならそれは自己責任だし
もし何かあって文句を言うのは筋違い
852 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:43:35 ID:1p.vIPkU0: 致命的なバグはもうなさそうだし今後パッチくるとしても細かいバランス調整くらいかね
ミシャグジさまの説明文が攻撃減少なのは直してほしいものだが
853 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:49:29 ID:IEeLqk5.0: 文の猿田や衣玖の棘魚も実際の効果と説明文の数値が違うかな
衣玖のはプラスディスク以降だけど

スペルの調整なんかもまだあるんだろうかね
山田は明らかに弱すぎたんで調整入ったみたいだけど
854 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:52:51 ID:i76p.w2Q0: 最新にせずに旧verの恩恵受けてますごめんなさい
30Fでうつほとアリスにハァハァしてます
30F雑魚戦がケロちゃんソロで可能になったらパッチ当てようかな・・・とか思ってる不届きな自分

ミシャグジの効果って実際に攻撃減少じゃなかったっけ？
今確認できないんで違ってたらスマン
855 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 00:55:40 ID:1tqj1K8.0: メッセにプラスディスクの情報来たね
発売日が9月中旬ってのとアイテムが40種類追加とか間違ってるのが気になるな
856 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 01:29:08 ID:QoqbG4vc0: 追加要素がてんこ盛り♪
待望の追加ディスクが登場！
己を鍛え真なる限界に挑め！

メッセ面白いな

サンプルはやっぱり迫力マンなんだね
アイテム欄のとこに藍がいたのにはちょっと微笑んだ
そいや最近藍ネタ使わないよね３ペソ
857 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 01:35:19 ID:YwJTqQnM0: 藍を選んだというよりは誠を選んだ感じだろう
藍ネタが出ないのは拍手返さないからじゃね？忙しそうだし
858 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 05:58:33 ID:OYeJ6E720: 萃香の単体攻撃は高威力ってあるけど、
メリーに使ってみたら戸隠山投げは天手力男投げの半分程しかダメ与えられなかった。
そんなにスペル性能に差があったっけ？
単に然属性が通りにくいのかなぁ……
859 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 07:18:35 ID:oy67bSU.0: 力男投げってどうも三歩必殺に威力で大きく劣るんだけどなんでだろ
属性の問題？
860 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 08:40:55 ID:i76p.w2Q0: やっと30Fラスボス倒した・・・（1回目です）
早い段階で霊夢が事故死したときはダメかと思ったが、粘ってよかった
ちなみに平均レベルは560くらいで最高レベルはみすちーの599
スキルLvは天子、レミ、霊夢、藍、早苗、穣子の耐久ステ200、攻撃要員共の火力ステ500、全員敏捷200属性60~90

戦法はひたすら天子とレミで耐えてグングニル撃ち続けるのみ（一発200万弱のダメージ）
後方で藍様がバフ2種を、霊夢がベホマラーを連打、早苗と穣子と文で個人バフや個人回復
たまに隙があれば蛙狩とマスパを撃つ（一発600～700万くらいのダメージ）、あと毒蛾も
他は一回限りの壁（お空、妹紅）

最終的に回復要員が穣子だけになって回復追いつかなくなったけど、前線に出す人数を3人にしてたらギリ間に合った
天子の敵バフ解除も運ゲーだけど役立つもんなんだね
かなりふつーな戦い方だろうけどレベルとかの参考までに。長々ごめん
861 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 10:08:47 ID:DWi4tvnQ0: 同レベル同スキル同ボーナスだと三歩のほうが1割弱はダメージが大きくなるはず（属性抜きで）
でもMP使ったら天手のほうが露骨に強いな
戸隠と天手は基礎の威力の時点で3倍差がある上天手のほうが貫通するから
ダメージに差が出るのもむべなるかな。

つかメッセサンオー30Fボスの画像使ってんじゃねーよ氏ｎ（ｒｙ
862 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 11:10:41 ID:7wBDbi3M0: >>814
製品版での魔理沙やアリスの強化と一部新キャラの強さ、13F以降の敵の耐久力を見る限り、
ルーミアと咲夜さんの火力下げる必要なかったよねぇ
体験版の時から言われてたけど、ルーミアたちが強すぎるというより7Fの雑魚が脆かっただけ
863 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 11:35:19 ID:oy67bSU.0: >>862
脆くない脆くないｗ
その段階で主力であろうはずの魔理沙霊夢チルノがことごとく人の記した知識に無力化されたら固いと思うって
アレはゲーム中初の超精神敵だし、アリスはまあ、当時はアレだし
864 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 12:46:59 ID:OYeJ6E720: >>861
お主が30Fボスと発言しなければ、あれが30Fボスとは誰も思わぬだろうに
865 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:09:09 ID:DWi4tvnQ0: いや、3ペソが「30Fの蛇強化した」って言ってるから、サイト見てたら分かってしまうという。

まぁ俺もまだゲーム内で見てないから悲しみを背負ったんだけどね！
もうボス前のザコに作業されるのは嫌だお…
866 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:12:45 ID:OYeJ6E720: 午後の仕事頑張ってくるか……
867 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:14:11 ID:LqGxYx860: ｻﾞ
868 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:20:27 ID:uesVooEs0: 追加持ってない俺からすれば、サイト見てても別にそれが30Fのボスなんて考えもしなかったが
言われてみればそういえば蛇だったぐらいで
869 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:21:55 ID:YwJTqQnM0: ここを読んでたら到達してなくてもあの迫力で察しが付くだろう
870 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:29:29 ID:97ufouM20: それは流石に無理がある
871 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:31:32 ID:0hEcrH/w0: メッセ紹介の＞各種システム面強化見てると
技エフェクトON/OFFやカーソル配置記憶等ないのが本当に惜しいな、今更すぎるけど
872 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:33:12 ID:uesVooEs0: いや、だから持ってないのにボスの容姿とおか迫力とかで判断できるかといわれても・・・
ぶっちゃけ俺みたいなのはクリア後追加のダンジョンなんだから
ほとんどのオリジナルのボスがラスボス級の見た目とか勝手に思ってるわけで
どの程度オリジナルがいるかなんて知らないけど
873 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:49:42 ID:YkANu0Bk0: 咲夜は敏捷ｋｓｋ機として今でも活躍してます
874 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 13:58:18 ID:YwJTqQnM0: 敵画面全体にどでかい敵が一体、上半身のみ、であの迫力のあるなりを見ればそうとうなボスキャラだとはわかると思うんだがなぁ
875 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 14:07:08 ID:yEoc7/UU0: そうとうなボスキャラなんて何体でもいたような
876 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 14:13:06 ID:PqEhT/A.O: 自分がわかると皆もわかるんですね！
877 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 14:13:11 ID:Kl8cn6HE0: ボスキャラだとは想像つくけど、それがどのクラスのボスかなんて想像することくらいしか出来ないけどなぁ。
30Fボスと言われても30Fボスの誰？何体目に戦うボスなの？もしかしてシナリオの根底を担うボス？と邪推はするが
3ペソの日記まではチェックしてない人がプラスディスクジャケ写見たら「うにゅほラスボス？」とも思えるしｗ

まぁ箱○信仰しすぎてソニー貶したりゲーム割引しすぎ氏ねとkonozamaにケンカ売ったりと
メッセの中の人は後先考えなかったり配慮が足りなかったり色々と頭が花畑になってる人だけどさ。
878 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 14:13:34 ID:97ufouM20: そもそも東方ゲーだし、30Fボスも綿月辺りのチートキャラだと信じてる人もいるんじゃね？
そこへ急にオリジナル外見の敵を出されても、強そうな雑魚だなって思うだけの人もいるかもしれない。
879 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 14:15:07 ID:9fmBx3lk0: この意味の無い争いはいつまで続くの？
880 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 14:17:21 ID:UKl95nOo0: 知らんし知りようもないがな
881 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 14:32:57 ID:Hx4mS5ocO: そういえば、攻撃８桁の人ってメリーVer.2一撃殴殺出来るんだよな……
882 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 14:59:35 ID:BStQWIN.O: 攻撃10万でもバフすれば100万行くから余裕じゃないのかな？
883 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 15:08:17 ID:My84/8cI0: ねんがんのフランちゃんをてにいれたけれど
何故かフォビデゥンフルーツを一回しか撃たれなかったでござるの巻
いきなり75％すっ飛ばして50％以下まで体力減らした訳でもなし・・・運が良かったのだろうか
レバ剣でレミリア以外まとめて吹っ飛ばされた時の方が焦ったぜ

とはいえこれで後は紫さえ仲間にすれば製品版のレギュラーに予定してた全員の集結だ
頑張ろう
884 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 16:31:34 ID:yrFop9A.0: >>859
ミッジングパワー→ぶっぱ退避ループ
攻撃75%は中々なもんだよ
敏捷低下なんて簡単に防げるしね
単体攻撃の属性が二種あるのも強み
885 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 16:39:09 ID:hI1GjsrU0: 大抵のスペルには何かしら良いとこがあるんだろうけど
萃香の霧は何なのかわからん
回復もない、バフも消える単体ステリセットであの消費はないわ
886 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 16:40:52 ID:7wBDbi3M0: >>863
7Fの敵は精神高いけど防御は軒並み低い
なので、防御反映率の高さを倍率でカバーする咲夜さんにとっては天国のような階層で、
体験版でスカルプ強すぎと言われる原因になった

実際のところ、7Fの敵は体験版スカルプどころかリグルのバタフライでもほぼ壊滅したけど
887 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 16:58:01 ID:97ufouM20: >>885
そもそもまとめて消したくなるぐらいステ異常があると、動く事すら出来ないもんな。
免疫的な効果だったらまだ使いようがあったんだろうけど。
888 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 17:25:36 ID:DWi4tvnQ0: そしてプラスディスクで露骨上位互換のみすちーの歌が出てきてしまった
ディマケはまだ全体でHPも回復するから活路もあるが雲散霧消は…
889 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 18:52:55 ID:nVRt0MGg0: やっと仲間全員揃ったけど、まだキャラ自体少ないな。
3姉妹とか地霊殿のキャラが足りないわ。
＋＋ディスクでも出して、出てないキャラの補完をしてほしいぜ。
後ここまでインフレするなら経験値やスキル倍増のアイテムが欲しかったな。
1000まであげるのダルイｗ
890 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 18:53:42 ID:Se7IZeSI0: 僧侶系やるみゃは常に前線においとくもんでもないが、すいかなら戦線を維持したまま回復できる。
あれはあくまで緊急処置的に使うものだと解釈してる。
デバフはとりあえず敏捷だけなんとかすれば自然回復するものだし。
891 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 19:05:58 ID:xkKD7zewO: これ以上このゲーム拡張するぐらいなら新作に注力して欲しいわ
892 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 19:06:27 ID:5PmqYiIk0: >>889
流石にこれ以上はいらないだろう。
新キャラとかは３ペソの次回作に期待かな…
無理して東方関係やることはないけど

これ以上インフレできないだろうから、もう十分じゃないか？
Lv2000で勝てない雑魚敵とか勘弁
893 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 19:13:43 ID:Hx4mS5ocO: 30階雑魚にメリーVer.３が欲しかった
894 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 19:47:35 ID:CVQjOnGA0: 今回、雰囲気を世界樹から借りてきたんだから
せっかくだから次はシステムも世界樹っぽくして欲しいなあ
まあ、RPGばっかりってのもアレかｗ
895 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 19:54:38 ID:/2ZPe9o6O: RPGでこれ以人数ふやすのはちょっと
896 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 19:55:37 ID:0hEcrH/w0: SRPGならアリだ
897 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:02:12 ID:YwJTqQnM0: たぶん製作してるうちにどんどん本家のほうでキャラが増えていきそうだ
898 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:07:25 ID:oIB.Vy3.0: 実際次回作は何なんだろね
899 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:13:35 ID:8Jfvyr.20: アンサガロマサガ風のが作りたいとか言ってた気がする
900 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:14:56 ID:P2bQFf0I0: リールシステム来るのか
901 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:18:40 ID:yrFop9A.0: ローグ、ＲＰＧ、世界樹好きの俺歓喜
902 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:27:49 ID:97ufouM20: いよいよ追加パッチ予約開始だというのに、もはや続編の話題しか出ないとかちょっと涙が
903 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:36:50 ID:377x.oUQ0: 次回作はロマンシング東方かアンリミテッド東方だろうな
904 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:40:16 ID:1p.vIPkU0: もし本当にアンサガが来たら2人目で止まってる本家再開する
905 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:41:21 ID:fsPC2gZk0: ロマサガ3はともかく、2のシステムだとバグ取りがすげー大変そうに思えるｗ
シナリオ分岐とかフラグとか全部チェックするのは一人じゃきついだろうなぁ
906 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:41:39 ID:nVRt0MGg0: >>892
2000で勝てない敵とかゾクゾクしてきた俺はマゾなのかもしれんｗ
>>902
なんかすまんかった。

次回作はSRPGがやりたいなー・・。
907 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:42:07 ID:g/NQ9E1g0: >>902
委託来たら委託組でまた盛り上がると思うぜ
908 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:46:49 ID:CVQjOnGA0: アンサガ・・・虹茎のトラウマが・・・うぁ・・・
909 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:09:59 ID:1p.vIPkU0: ようやっとフィジカルリアクターが来てくれたぜ
レアアイテム入手した時の興奮はたまらないものがあるな
まあ本家外道の書クラスはさすがに勘弁だがｗ
910 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:12:20 ID:YwJTqQnM0: ザコのドロップ率低くないか？
３０戦してアイテム落とすの１、２回とかどういうことなの…
911 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:17:31 ID:uesVooEs0: ザコならそんなもんじゃ…
912 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:18:31 ID:yrFop9A.0: お前は30戦で１、２個も出るのか
913 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:26:07 ID:KP1Vcxjk0: どうせ描くなら普通の顔の方の差分もお願いしますね！
914 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:26:37 ID:KP1Vcxjk0: ごめん誤爆したわ・・・(´・ω・`)
915 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:31:40 ID:k81a42J60: 20Fで500戦やって5個しかもらって無い俺にあやｍ（少し黙れ

とまぁ…
前フランの攻撃（レバ剣）がプラスディスクでは攻撃力が下がったのではないか疑惑について
えーっと疑惑の原因がメリー相手だと威力が落ちてたことですね
かなりメリーが上方修正されてると思います
一応70万ダメージ安定で（製品版は80～90万だった）レバ剣6発＋フルーツ（40万位）撃ったが死ななかった
≒HPは400万越え
敏捷が確実に上がってる（前は5回連続攻撃でソロ余裕だったが3回しか攻撃できなかった）
配下のHPまで上がってる（レバ剣3発＋フルーツ（40万位）でも死ななかった

勿論Ver.1で確認
なのでプラスディスクではメリーの
・HP上方修正　配下も同じくHP上方修正
・敏捷上方修正
・防御系（精神は不明）が上方修正
であり、フランの攻撃力は下がって無いと思われます
長文失礼しました
前回の雑魚戦データと比較しつつフランの攻撃力が本当に下がってないか確認します
雑魚相手にスターボウでは以前と同じ攻撃力でした
916 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:37:56 ID:5PmqYiIk0: >>906
インフレ30FボスはLv2000でも勝てないから安心しる

>>915
乙です。
ver2.03からのメリーに関しては配下３体召喚しないと倒せない仕様になってるよ
配下召喚前に１億とか与えると倒せるらしいが
メリーは強くなってる。耐性はわからんが
917 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:46:03 ID:377x.oUQ0: ちょっと26Fで50戦してきたがドロップ1個もなかった
918 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 21:48:39 ID:k81a42J60: あまりにも自分でも不信だったのでさらに検証
Ver.2.04での検証ですので2.00当時は分からないです、すいません
HPに関しては>>916の仰る通りと思いますが
だとしても幾つか疑問に思う点が…
配下3体召喚後に350万与えて無いのに死ぬというのが…
あと魔理沙のマスパも100万→70万に落ちてたので耐性が上がってるのはほぼ間違いないと思います
他パチェのサイレントの効きも悪くなってたので…

ということでこれからV2で耐性試してきます（これだと乱数の誤差範囲で収まるかもしれないので
もう少し検証を重ねてみます）
919 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:05:37 ID:uesVooEs0: セレナは無属性だからダメージが落ちたんなら精神も上がってるんだろう
920 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:11:19 ID:k81a42J60: これは…やはりフランの攻撃が全体的に修正されたか

メリーV1相手に製品版（アップデート面倒なのでVer1.00）とプラスディスク（2.04）を横に並べて闘ってみた
まず装備を0にしてます
魔理沙のマスパ　製品：64万　プラス：66万（誤差）
他レミリアもパチェも誤差範囲内でおさまってる感じでした
ということで防御精神の修正は無？
そしてフラン
スターボウでは　製品：35前後　プラス：45～50
に対し
レバ剣　製品：80　プラス：55位
数回攻撃して調査してみました
なんだこれ…一応プラスのフランの方がレベル2だけ高いんだが・・・（その他のキャラはまったく同じ）
あとは敏捷ですけども敏捷が下がったのではなくてレバ剣のアクティブゲージ使用量が増えてたんですね…すいません
（スターボウでは5階攻撃できることがわかってようやく気付いた
複合が通用しないのか下方修正がすでにかけられてたか…
921 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:21:10 ID:k81a42J60: 多分これでかきこ最後です、長々と失礼しました
複合に関しては変わって無かったです
藍・霊夢・咲夜でそれぞれ複合技攻撃をしましたが同じくらいのダメージ量でした
またもう一度フランのレバ剣撃ってみましたが20万程の差が出ました（60万と80万だからかなり大きい）
レバ剣に下方修正＋アクティブゲージ使用量大となると少し使いにくくなったかなぁ・・・
しかしラスボス倒しても階段も何も現れないのは仕様か…
それともVer2を倒さないといけないとか…？
922 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:30:06 ID:vKf1ZTMs0: とりあえず、ver落としたデータで検証とか言われましても困ります。
ダウングレードでどんな不具合が発生しているのかも分からないのに、あてになると思っているのですか？
923 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:36:48 ID:k81a42J60: >>922
再インストールしバックアップとっておいたデータを再びコピーしての検証なのでダウングレートは全くやっていません
924 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:39:22 ID:97ufouM20: 1.00以降も鉄の輪に代表されるような大幅調整があるんだし、流石にそのデータはアテにならないんじゃないだろうか。
925 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:40:01 ID:qVm5groc0: あてにする気がないならスルー
気になる人は自分で検証、自分で解決。これでいいじゃないか
雑談スレなんだし、そう噛み付かないで平和に行こうぜ
926 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:40:12 ID:k81a42J60: >>924
分かりました、1.13に上げてもう一度検証します
927 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:41:12 ID:0hEcrH/w0: 迷宮は多重起動できるし検証しやすいね
928 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:45:38 ID:5PmqYiIk0: まぁ、なんだ

製品版からプラスディスクにかけてフランが下方修正されていたとしても
まっぅたく問題にならないくらいフランは猛威振るってるよね＞プラスディスク
それでも３ペソはやりすぎたなと感じてるみたいだし

フラン……恐ろしい子
929 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 22:51:05 ID:k81a42J60: 1.13と2.04で検証
マスパ　81万→65万
レバ剣　80万→70万未満
サイレント　30万より少し下のまま変わらず
グングニル　20万前後でほぼ変わらず

1階毛玉に対してレバ剣を撃ってみた
製品：平均68万
プラス：平均58万　
メリーより喰らわないのは気のせいか…
930 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:13:08 ID:k81a42J60: うわぁ…　何これ…
バグ且つネタばれだからここでは何も言えないよぅ…
＞＞愚問だが255回倒したらどうなる…いや何でもない
この答えが一部わかった、何に関連してるかは知らないけど…
931 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:15:25 ID:5PmqYiIk0: セーブ画面の255回撃破バグ表示のこと？
プラスディスク当初は皆なってた
932 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:15:46 ID:UKl95nOo0: いい加減うざったい
933 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:31:31 ID:5PmqYiIk0: てか
夏コミから結構経って、もうすぐ委託って時期に今からプラスやる人いるんだね。
そこがちょっと意外だった。
934 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:36:18 ID:uvDcyQJo0: 同じ日に非想天則と星蓮船が出てるからな。
ひとまずそっちを優先してた人間も結構いるんだろう。
935 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:38:49 ID:fsPC2gZk0: 積んだり借りたり割ったり色々あるんだろう

ところでゆゆ様ソロで褌が倒せる気がしないんだが、胡蝶で150kぐらい出せるようにならないと駄目かこれ・・・
燃費が悪すぎて待機回数増えるとHP持たないんだよなぁ
936 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:39:06 ID:k81a42J60: >>931
そうなんですか、すいません
>>932
連投＆長文などのスレ汚し本当に失礼いたしました
>>933
プラス自体インスするのは製品版完全クリア後にしようと思っていたので…

21階への階段が現れないんですけど…ラスボス撃破後にどこに出るんでしょうか？＞階段
Ver.2撃破でメリーと蓮子は仲間に加入しましたが階段が見当たりません…
937 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:39:50 ID:BStQWIN.O: ﾀﾞﾒｰｼﾞ検証した人はまさか技は一発だけではないよね？
938 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:40:01 ID:IrD23N8Q0: レヴァ、マスパのききが悪くなってるとかコミケ後即報告されてるよって
突っ込んであげれば良かったな
939 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:42:16 ID:7g/DbCyM0: はちくまのダンジョン地獄が終わってこれやったらレベル上げ地獄が待ってた
940 ：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 23:42:22 ID:XOilU8P60: >>935
精神上げまくって開闢と狒々色金を無効化するだけでも多少楽になるかも
そこまで行けば各形態の魔法攻撃は無力だし

どの形態だろうと飛んでくる物理が最大の難点だけども
941 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 00:08:27 ID:0M.2TLOY0: >>940
魔法は問題ないんだけど、HPが比較的高いとはいえ羅刹とか緋色の剣なんかの物理が飛んでくるときついわ
どうしても霊属性の形態でもたつくしｗ
170で無理だったから200まで上げてリベンジしてみるか
942 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 00:37:29 ID:BuPDpsno0: >>936
ラスボスのすぐ手前。
Ver.2倒さなくても出る。
943 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 00:53:28 ID:j/X65BkE0: ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_0891.jpg

こんな状況
V1もV2も倒したのでこれ以上なにをすればいいのか分からない…
944 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 00:55:10 ID:/irbri4k0: 階段のある床自体が出て無いから、不具合の可能性が高そうだ。
945 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 00:55:34 ID:BnQ1iPz20: パッチ当てれ
946 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 00:56:39 ID:tpV43nj60: >>943
正常ならそこのすぐ右にできるはずなんだがなぁ
947 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 00:58:37 ID:j/X65BkE0: >>944
床が新たに出るんですか…
>>945
一応Ver.2.04ですけどもう一度当て直してまたやってみます

ありがとうございます
948 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 01:02:38 ID:j/X65BkE0: >>945
パッチを当て直したらしっかり出ました、本当にありがとうございます

何故1回目でできなかったのか疑問ですが…出てきたのでよしと…
949 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 07:55:36 ID:YyLmRbdI0: しかし軽くなったよなーこれ
前までマップ埋まるとすげーカクカクしてたのに
950 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 10:40:34 ID:GRRLKe6c0: ボスって自然回復する？
なんか幽香のHPが火力の割りに物凄い高い気がして、、、
951 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 12:46:18 ID:v5GCPc4s0: >>950
ゆうかりんのＨＰは1300万～1500万くらいじゃないかね
あと幻想郷の開花で回復してるのではないかという話もあったな
詳しく検証はしてないから分からんけど・・・

HP少なくなると集中→全体マスパで全滅させられるから
集中されたら攻撃魔力強化の三歩、マスパ、レバ剣、未来永劫あたりで決めたい
（熱弱点だから三歩とレバ剣が特に効く）
952 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 13:02:02 ID:GRRLKe6c0: >>951
情報サンクス
なるほど自分は多分1000万程しか与えてないから倒せるわけないし、回復はやっぱりないかなあ
フランがおちた後、全員のTPが切れるまで戦ってたから頑張ってた気になってただけでした(´・ω・｀)

幽香といい、毛玉グラマトンといい20F以降は攻撃はしょぼいのにHPが激高なボスが多いな
953 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 14:15:25 ID:Xm7gEn5sO: にとりが無属性になったことで幽香が微妙に面倒になったな
にとりの滑空砲、もっとSP使用量上げてオートで弱点を突くような攻撃でも良かったような
橙→冷紫→然みたいに
954 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 14:59:01 ID:/irbri4k0: >>949
単に移動速度が上がったから、相対的に軽く感じてるだけだと思うよ。
fps的にはVer1時代と何ら変わって無いし。
955 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 15:22:30 ID:O0W91iRQ0: ゆうかりんはある程度ダメ与えたら「集中」するけど、それまではいくら与えても倒せないんじゃ？
「集中」後ならまた一定ダメ与えれば倒れるはず
あーでもさらに「集中」前でも超超高火力で攻撃すれば倒せるんだっけ？
956 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 17:29:20 ID:p4CWwSzoO: ありすとこーりんとゆかりんアイテム落としてください
エッグ８個とかいりません
957 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 17:32:34 ID:90JaNhpI0: 27F、28FはMAP埋まると重いな！
ほかの階はワープとかで割りとあっさりと端っこまで行けるからあんま気にならないけど、
この二階はどうしようもないぜ
なんでこんな階にグアサングと黄金聖衣ドロップする敵を配置したんだ3ペソォォォ
958 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 18:02:45 ID:abvyR1/o0: レベル上がってくると成長率１の違いが大きいな…
成長率１２と１３で、レベル２００のスキルレベル１００くらいでも最終値２５００近く違ってくる
アリスやみょんはもう１高くても
959 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 18:22:28 ID:03WpyTdwO: 能力値が６桁を越えると2500くらいの差が何故か気にならない
まだVer1･13だけどﾒﾘｰVer2とか何もさせず倒せる攻撃魔力になるとそう思えて来てしまう
960 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 18:32:10 ID:abvyR1/o0: 能力値１０万行けば１万くらい差ができるが
961 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 18:40:59 ID:Ip/w3o720: Ver.2メリーマラソンできるようになったんだけど追加ディスク委託までにやることある？
やっぱりスキルポイントとレベル上げしかないのかな・・・
962 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 18:43:22 ID:p4CWwSzoO: ひたすら嫁に愛を注いどけ
963 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 18:52:46 ID:Ip/w3o720: やっぱりそれくらいしかないよね、ありがとう
まず幽々子嬢ソロでメリー倒せるようにしようそうしよう
964 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 20:24:17 ID:v5GCPc4s0: プレイ時間90時間の末ようやく嫁（おくう）を仲間にしたぜ・・・！

平均Lvは290前後、wikiの攻略情報少なめだから書いてみる

おくうは100万ダメ与えるまで威力低めな全体、列攻撃しかしてこないので
（シューティングスターの麻痺には注意）
壁を置き、霊夢で回復しながら藍で控えキャラの攻撃・魔力・防御・精神を100％にする
準備が整ったら全力で攻撃開始。あらかじめ壁キャラの熱・魔耐性はあげておく
霊夢を出し入れして回復しながら高火力な攻撃を叩き込んでいく
特に神奈子はLv260程度でも魔力極で振っていれば100万を余裕で超えるダメージを叩き出す
おくうは100万ダメを与えた後に核反応制御不能、400万ダメを与えた後にヘルズトカマクを使用。
核反応制御不能は魔力が上がるため連発されると辛い。
700万ダメージを与えるとギガフレアを使用してくる。
精神無視で魔耐性300の美鈴で６～７万ダメージを食らうので耐えることのできるHPが必要。
耐えたらおくうの残りは300～400万程度なので一気に削ってしまうこと。

これで嫁Ｇｅｔ！！
科学絶滅砲も一発ドロップで良かった・・・
この内容の攻略で良ければwikiに載せてもいいかな？
965 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 20:29:49 ID:GRRLKe6c0: >>964
その内容がそのままwikiに書いてあるんだが、もう書き込み済みか？
966 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 20:32:55 ID:03WpyTdwO: 愛を注ぎすぎて文の敏捷が3Kまでいったんだが、ﾌﾟﾗｽﾃﾞｨｽｸでも大丈夫かな？
967 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 20:39:11 ID:v5GCPc4s0: >>965
あらま、マジだ
いちいちネット開くのだるいからメモに保存してやってたのぜ・・・

問題なければ藍で控えの攻魔防精+100％にすると楽というあたりは
追加しておいても大丈夫かな？
968 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 21:20:47 ID:CVBR3d/s0: ボスラッシュで各ボスの耐性検証したんでwikiを更新してるんだが……
なんか重いな

>>966
30Fボス周回するとそれでも足りなくなるらしい
969 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 21:34:21 ID:p4CWwSzoO: てか文で3000程度じゃ30Fの雑魚もきつくないか
970 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 21:38:29 ID:Rf.ulF320: 3000ならエルゴマに余裕で先手取れる
971 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 21:41:22 ID:03WpyTdwO: >>968
ﾏｼﾞか･･･30Fﾎﾞｽどん位まで速くなるだよww
972 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 21:45:08 ID:sYCDgf4s0: ていうか30Fボス前600Lvでうんぬんとか言ってなかったっけ？
だとすると文の敏捷3000程度のレベルじゃむしろ返り討ちにあいそうな
973 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 21:48:19 ID:GRRLKe6c0: >>967
3ペソ的には大丈夫（藍様的な意味で
974 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 21:49:30 ID:w205xZME0: 今のところ体感8万ぐらいはいってる気がする
敵も味方も1カウントで進むゲージ量が多すぎて判断できない
ちなみにうちの空が13万で相手が遅延の大きい技つかったらトカマクが2回入る

初回はあんまり覚えてないけど1万はいってなかったと思う
975 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 21:52:48 ID:/irbri4k0: 30Fボスマラソンって、Ver1で言う所の稼ぎの為にメリーVer2を狩るレベルの話でしょ？
普通に攻略するって話の流れで、そんな基準を引っ張り出すのは色々とおかしい気がするが。
976 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 22:27:40 ID:O0W91iRQ0: 愛を注ぎすぎた文が敏捷3ｋ程度のレベルじゃ30F雑魚どころかそれ以前の階層で苦戦するかもな
まぁプラスディスクを楽しむのならそのほうがいいんだが

>>975
プラスディスクでの目的は30Fボス初回クリアってとこだよねぇ
何十回何百回撃破とか、誰々30Fソロとかはやり込み要素って感じで

あとそろそろ次スレだな
977 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 22:42:50 ID:wdl6fzKw0: >>975
普通に攻略する話の流れで>>968以外にボスマラソンの話はしていないが
愛を注いで敏捷がもともと高い文でたかが3kじゃそれ以前の話っていう基準はおかしくもないかと
978 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 22:45:22 ID:03WpyTdwO: 注ぎすぎって言っても敏捷振りにしたのﾒﾘｰ挑んだ頃だからなぁ
LV250位で3Kって全然駄目なのか・・・HPと攻撃振り過ぎたか
ﾌﾟﾗｽﾃﾞｨｽｸ甘くみてたわ
979 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 22:46:36 ID:/irbri4k0: すまん、てっきり21F～の攻略が順調に進むか否かって質問だと思った。
980 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 23:40:40 ID:yf0hC.ts0: それでも30Fボスは次元が違うからなあ
左右倒してすぐ行ったら秒殺とかどこのマジンガさんかと
981 ：名前が無い程度の能力：2009/09/03(木) 23:54:41 ID:8/So8Jng0: 何でゆうかりんと蓮子だけやたら気合い入れて書いてあるの？死ぬの？＞追加キャラ
他のキャラがあっさりしすぎなので加筆してくださいお願いします
982 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 00:02:37 ID:5vUnHq8M0: 他力本願っすか
983 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 00:16:15 ID:BshSJaP60: まったくぷんぷん何のためのwikiだと思ってるんだ

ところで次スレまだー？
984 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 00:28:27 ID:z2T0F9No0: 誰もいないなら立ててきますね
985 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 00:29:40 ID:4qvbP2po0: テンプレFAQちょっといじらないとな
>>984よろしく
986 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 00:34:03 ID:z2T0F9No0: 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1251991800/
987 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 00:34:51 ID:z2T0F9No0: ごめんテンプレ変えてないや
988 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 01:38:19 ID:MNu1Jp/60: >>981
メリー使ってるけど、いかんせん悪い方向に器用貧乏すぎて愛以外のお勧め要素が見つからん。
989 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 01:43:31 ID:PzhPIq2w0: プラスディスク用FAQ追加するみたいな話無かったっけ？
990 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 02:23:03 ID:VQUJTBC60: Lv300で1.5k程度の俺はどうすれば……
まだ製品版だけど

え、スキルLvってほんの数キャラに集中して注ぎ込むべきなの？
俺15人程に満遍なく振ってるんだけど、皆どのくらい？
参考までに聞きたい
991 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 02:34:27 ID:1PaqErAg0: 全員に満遍なく振ってたけど30Fボスが倒せなくて今は一部のキャラに集中させてる
そこ以外では特に困らなかったよ

1.13では全員Lv300、TPLv30、それ以外のスキルLv50まで上げてた
28Fまではサクサク行けた
992 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 03:21:20 ID:P5FZIkSo0: >>990
レベルの話すると、俺のパーティの１，２ボスどもが悲しみを背負う
経験値の話ならしてもいい

って言う雰囲気で、同じレベルでも結構キャラ性能差出るぜ？
スキルは　嫁愛派　VS　RPG楽しむ派　じゃねーの？
993 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 03:33:17 ID:MNu1Jp/60: >>990
俺は使うと決めたキャラに振ってLv上げ放置組には一切振って無いけど、それでも13人だな。
スキルレベルは高くなるほどコストパフォーマンスがアホみたいに下がるから、
よっぽど拘りが無いならメンバー全員を底上げした方が楽だと思う。
メインレベルの1/5ぐらいまでなら、その時点の二三戦で稼げるポイントですぐ上がるし。
994 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 03:36:43 ID:VQUJTBC60: >>991
なるほど
やっぱ30Fボスが異常なだけなのね

>>992
まぁ最終的には愛さえあればどうとでも、だな
しかし頭じゃ分かってても、数値が絡んでくるもんはどうしてもそれが気になってしまう俺はまだお子様
995 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 03:42:21 ID:VQUJTBC60: >>993
メインレベルの1/5……そういう見方もあるのか！
原作寄りに
・萃香紫霊夢文
・アリスにとり魔理沙パチュリー
・萃香藍にとり文
・天子霖之助紫衣玖
なんて、こんな組み合わせがお気に入り

連コメすまない
996 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 04:05:17 ID:P5FZIkSo0: >>994
いやいや、嫁愛派は愛ゆえに偏るって話
RPG楽しむ派は好きなキャラ選別しつつも、
それらを状況によって使い分ける事が出来て素敵だなぁと思うよ
997 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 06:34:24 ID:7aM/ggBs0: まぁ単騎無双やらん限りまず使うやつの防御面と敏捷に平たく振ってアタッカと壁に特に強く振るのが
基本的に安定するんじゃね。悲しみを背負ってる勢のキャラ使う場合は別だけど…
常識的な範囲のレベル上げやらスキル割り振りじゃボスを瞬殺なんて不可能だしな。特にプラスディスクは顕著
998 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 07:57:18 ID:4PwTBOh60: 全員に満遍なくスキル振らないと30Fまでこれないと思うけど
999 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 08:10:07 ID:CvE4DwLwO: そんなことないと思うけど……
1000 ：名前が無い程度の能力：2009/09/04(金) 08:45:22 ID:27eDeH.I0: レベルによる

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