【ガチ】RO ForsetyGvG評価スレLv28【共闘】

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1 ：いつもの人(管理人)★：2008/06/06(金) 22:21:21 ID:???0: ■ROのForsety鯖のGvGについて語るスレッドです。評価関連はこのスレッドです。
■晒し、煽り、叩きと中身の無い擁護はここではご遠慮ください。
■晒しやBOTチート疑惑は晒しスレに、私怨や叩きは廃スレにどうぞ。
■明文化されたルール以外の、モラルの話(枝etc)をしても決着はつきません。
■仕様かバグか判断するのは私たちではありません。公式の不具合対応状況の確認を。
■人が嫌がる情報や、ROに関係のない情報を載せないようにお願いします。
■AA連続貼り付け等の荒らし行為には厳しく対処します。節度あるご利用を。

前スレッド：
【新装】RO ForsetyGvG評価スレLv27【開店】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39736/1201350891/
2 ：（・ω・）ノ：2008/06/16(月) 20:43:04 ID:N99WsF7U0: 2
3 ：（・ω・）ノ：2008/06/16(月) 23:00:09 ID:.GxHZ9m60: 新スレage
4 ：（・ω・）ノ：2008/06/17(火) 02:06:47 ID:3KHvFi1o0: もうすぐどこかの元ギルマスがＰＫギルド立ち上げるって噂ホント？
5 ：（・ω・）ノ：2008/06/17(火) 02:45:28 ID:WWOZoGbU0: ホワイトメロンを思い出した。
6 ：（・ω・）ノ：2008/06/17(火) 02:52:38 ID:zHURCpR.O: ﾐﾘ懐かしいな
PKギルドを今からこの鯖で作る勇気もすごいと思うがwww
7 ：（・ω・）ノ：2008/06/17(火) 07:50:59 ID:h2hC.kpU0: PKって事はADPKなんだろうが、ADは閑古鳥ないてるｗｗ
例え戦闘になっても、ボスカードやら神器装備の、やる気満々な
上位ギルドの対人転生オーラチームが現れるんだぜ？よくやるよなｗ
8 ：（・ω・）ノ：2008/06/17(火) 19:38:16 ID:UUKKf5cE0: ADはあずだんじょん(笑)の略なんだぜ
9 ：（・ω・）ノ：2008/06/17(火) 20:49:16 ID:Oyr7i9yw0: どういう意味？
10 ：（・ω・）ノ：2008/06/17(火) 20:52:53 ID:k1guC3Nk0: 絶対いかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：（・ω・）ノ：2008/06/17(火) 23:39:41 ID:vgM5UF1k0: CLとかあじはいまだに攻め被り落としとかやってるみたいだな・・いい加減空気読めよ
12 ：（・ω・）ノ：2008/06/17(火) 23:48:39 ID:SS/E2lWg0: L4は最初CLが防衛してたから攻めかぶったのはあじだな
中堅もV1セラゲに固まってﾊﾞｶじゃねえの
13 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 00:47:47 ID:0Cs1.mLQ0: 中堅で平気で攻めかぶるのは牧場とセラゲだぞ。
14 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 06:42:48 ID:IcyQxKcIO: 防衛勢力少ないんだから攻め被りはしょうがない
防衛しないとこよりよっぽどセラゲは防衛するから多少の攻めかぶりは我慢しよう
15 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 06:54:56 ID:pSvFLVNY0: B3とかV3で暇そうに防衛してるところがありましたよ。
攻め被ったらどうですか？
16 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 06:58:10 ID:QV2heJsc0: 防衛勢力少ないんだから攻め被りはしょうがないって・・
その考えを基にした攻め被りが防衛勢力のやる気を削いで防衛勢力を減らし
攻めも楽しくなくなってFor鯖のGvを衰退させるんじゃないの？
まぁ一番の原因はGv人口の減少だろうけど
17 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 07:21:53 ID:9oyV2JcM0: だから自分らが防衛すればいいだけｗ
セラゲも牧場も防衛してるのに攻めかぶりが、とか言われたら防衛しかするなってことか？ｗ
18 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 09:57:42 ID:ACcuYJ9I0: 攻め被りは別にいいと思うが、落とし逃げが防衛からしたら一番きついｗ
落とし逃げする所だと、やり返したくても防衛しないからな・・
防衛で完封する以外ないのがストレスたまるｗ
19 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 10:38:42 ID:GliPDCFk0: 落とし逃げが厨行為になりそうだなこの鯖
20 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 10:38:48 ID:rWv7E49o0: それにしたって大手がB2B3V3L4各所で散らばって防衛してるのに
中堅ときたらV1に3同盟が引きこもり攻めかぶりしてるんだから呆れるわ
攻めしたいんじゃないの？
たまにはセラゲ防衛に下位やレーサーが束になって攻めるとか
落ち目のCLを中堅同盟が攻めて引きずり降ろすとかそういう気起きないのかね？
21 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 10:56:56 ID:1v.8nvsg0: 牧場が異常なまでにチキン
中堅TOPなのはほぼ間違いないんだが同格か格下としか戦おうとしない
もうKFCならぬKYC(空気読めないチキン)
22 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 11:21:10 ID:ACcuYJ9I0: 中堅最強っていっても人数だけでの強さだからなｗ
未転生ばっかりだし職バランス悪いし、格上とやったら
乱戦なったら勝ち目無いからな、考えられるのは
最初から格上とやるのは経費の無駄と割り切ってるか、
格上とやる為に育成進めてる時期でやりあえないかじゃない？

KFCは渋谷のどっかに松岡のカーネル人形があるんだっけ？
23 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 17:32:07 ID:dNPANL8QO: >>20
この鯖で束になって攻めたらそれなりの戦力になるレーサーってどこよ？
24 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 17:47:17 ID:xQnUokyw0: 煽ってるのはいつもどおり上位の方々みたいだけど
セラゲ防衛に下位、レーサーでってのはついでで書いてるだけで
本音は上位防衛に中堅攻め被りでいいのでかまって欲しいだけなんだろ？
25 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 18:04:12 ID:KFq2U2BoO: 現実は中堅程度が攻めかぶりしても完封されるがな。
26 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 21:00:17 ID:KjWZPh4M0: 結局大手は俺TUEEEEEEしたいだけだろ？
大手同士でやれば経費もきついし負けたら板防衛しないといけないし
そこで中堅かませ犬にして、やっぱ中堅よえーな、まだまだだなと楽して充実感を得たいだけだろ
27 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 21:54:24 ID:pSvFLVNY0: 楽して俺TUEEEEEEしたい牧場が沸いてるな
28 ：（・ω・）ノ：2008/06/18(水) 23:19:54 ID:v2/891cE0: 大手は大手同士でGv時間ぎりぎりまで粘着し合ってれば楽しいGvになると思うぞ^^
こんなところに書いてる時間があったら、会議で意見してみろよ^^
29 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 00:43:22 ID:iYzoeG020: >>28
自分で金払っても対人やりたいって人だけがあつまればそれもできるんだろうが、
今そういう人だけ集めるのは難しい。
むしろそういう人はもっと対人を楽しめるゲームに移住してるようなきがするｗ
少なくとも俺の周りはそうだなー

砦の収入だけで運営しようと思うと、終盤の安定確保が必要になるわけで。
ある程度資産に余裕があれば終盤ガチは面白いんだがなｗ
30 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 01:03:44 ID:dUWCYVZU0: どうも牧場の話題が出ると毎回粘着する奴がいるなｗ
俺は牧場の人間じゃないが毎回見てると楽してるようには思えんよ。
攻めても守っても攻めかぶりだしな。セラゲ+αくらいの戦力だとそこそこ守れたりしてるし。
そもそも上位3つとの差が大きすぎて戦う気にならないんじゃね？
中堅って神器もゴスも金もマヤパもない、一騎当千のユニットがいるわけでもないしな。
他の同盟をｇｄｇｄ言う暇があったら自分らが率先してやればいい。
それとも牧場以下のチキンなのかな？ｗ
はたはた恒例の大手の板防衛か？
31 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 01:36:08 ID:Z47DZvY60: >>19
落とし逃げ自体は残り時間とか状況にもよるだろうから絶対やらない方がいいとは言えないが、
某ギルドみたいに落とし逃げばっかりってのもやはり防衛勢力を萎えさせると思うぞ
上でも書かれてるように防衛が下火なこの鯖では、防衛勢力をもう少し大事にする空気を
作ることが攻めを楽しむ勢力にとってもプラスになると思う
32 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 01:38:23 ID:3f68JhHY0: 大手の板防衛と見せかけた牧場の人ですねわかります

そもそも大手は牧場なんて眼中にないんじゃ？ｗ
33 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 02:43:12 ID:gPVuGvxA0: このスレで提案すれば大手を爆釣出来るのは開始防衛で実証できた
今度は大手防衛に中堅攻め被りさせようという提案をこのスレで煽ろうぜ
前スレ読む限り6/1のGvであじ防衛に中堅攻め被りってのがあったらしいけど
このときはV1だったからかあっという間に落ちたらしいが
34 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 03:12:09 ID:nj18m61Y0: あんまり煽るとまた牧場さんが中堅下位（笑
集めてオレＴＵＥＥＥＥ祭企画するぜ？
35 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 05:29:41 ID:Ggjatjqo0: 全部帰りうちにしてやんよ(笑)
36 ：sage：2008/06/19(木) 09:47:29 ID:mzAipa6kO: >>30
牧場にはゴス持ち教授いるだろ。
上位でもあじとバロンには神器はない、マヤパは無くても別に対策法はある、多少金かかるが陽光もあるし。
牧場は単にへたれなだけだ、その上チキンじゃ救いようがない。
37 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 11:16:55 ID:3j.OGhdY0: >>36
実際問題上位からしたら牧場なんて眼中にねーよｗ
残り数分ならともかく常時陽光は軽く1回のGvで100個越えるぞ、
Gvは1週で終わりじゃないだろ？現実的じゃねーな。
そこまで牧場を気にするって事はよっぽどいじめられたんだなｗｗ
煽るのもいいがちゃんとsageられるようにしてから書こうな？
38 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 12:02:25 ID:7yJL8lFgO: 素朴な疑問なんだが、マヤパって常時ハイド見破れるんだろ？
なんで裏EMCとか決められまくってるの？
39 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 12:08:30 ID:JopkTaBc0: 中の人がさぼってて見過ごした
発見しても排除できなかった
最初からやる気がない

さてどれでしょう
40 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 12:12:24 ID:mzAipa6kO: >>37
特殊装備は一部大手とさほど変わらないって言いたいんだが？
マヤパに関してはあればそれに超したことはないが、さほど重要なものではない。
しかも常時陽光なんて一言も言ってないぞ、他に対策があって、最悪陽光「も」あるって意味だ。
煽るのもいいがちゃんと文章読んでから書こうな？
41 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 12:26:48 ID:hnH7VqGE0: >>38
マヤパ持ちが排除されてる、防衛ラインがもう崩れてる
攻め被り等で複数のマスターが抜けてる、そうでなければ>>39

>>40
牧場のレベルで大手とさほど変わらないって言い切れるお前が凄ぇよｗ
裏EMCすら狙われない落とし逃げギルドの方でしたか＾＾；；
42 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 12:33:22 ID:hnH7VqGE0: 書き忘れたが40のいう裏EMC対策もよろしくな？論破してやるよ。
43 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 13:43:43 ID:gPVuGvxA0: はいはいロンパロンパ
ここで板防衛してないで実際のGvを盛り上げる方向に持っていこうぜ
大手に中堅攻め被りの件なんだが、これだと絶対他の大手が被ってくるので
そうならないような『空気』をこのスレで作ってしまおうぜ
前回の祭りのときみたいに被ってきた大手を排除しようとしても逆に排除されちゃうので
スレ住人最強の武器『空気』で抑止力をもたせたらどうなんだぜ
44 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 16:51:59 ID:QBVcftKg0: そういうのは表立って言った時点でダメだろｗ
最強の武器『空気』（笑）って言われて終わりじゃないか
45 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 18:24:02 ID:dUWCYVZU0: どう見ても牧場に恨みのある奴の粘着にしか見えないｗ
牧場と戦おうと思ってる大手ならここでわざわざ言わずとも牧場防衛に攻めればいいわけだし違うだろうな。
例え攻めかぶりが居ても大手なら排除するだけの力はあるし。
となると中堅下位の一部の奴がただ牧場嫌ってるだけかｗ
46 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 19:26:40 ID:EDidv49s0: >>45
大手の最末端で、意見も聞いてもらえない悲しい存在って可能性もあるぞｗ
47 ：（・ω・）ノ：2008/06/19(木) 21:50:04 ID:oSglJWzI0: 牧場を蹴られて大手にいるやつって言ったら・・・
48 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 01:13:00 ID:.Ajh2YSEO: バロンに行ったWizですね
わかります
49 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 01:30:41 ID:7w5.AH320: そんなんいいからＧｖについて話そうぜ…。
ひとつ聞きたいんだけど他にブラギロキがあるとして冠でタロット役って必要？
50 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 03:25:21 ID:2V20MUro0: スキッドトラップ(Skid Trap)
対象が範囲内に入ると対象をノックバックさせるトラップです
51 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 07:26:22 ID:Tqy396wI0: ぴころだのファッツ晒しの内容が痛い。
MPKとかなら分かるがGvでって･･･ｗ
52 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 08:15:37 ID:hWuYGqFM0: 前にもキャラ晒されてたし私怨だろう
Ｌｖ低い晒しや捏造晒しはもうお腹一杯
そういやひじりきの犯人特定作業は進んでるのかねぇ
53 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 09:52:04 ID:d9wFEUbg0: 今週は大手防衛に中堅攻め被りというより
牧場防衛に大手攻め被りになりそうだな
攻め被る間もなく一瞬で落城するだろうがｗ
54 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 16:04:12 ID:LCG1zFP60: 攻め被り奇襲フルストと敵に対して手加減するからがんばってね？^^;的な発言するという
某チェイサーのほうがよっぽど有名だな俺の中じゃｗｗ
前者はチャットが祭りになったりする
Gv中相手側を激怒させることの上手さはどのギルマスも敵わないだろｗ
55 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 17:16:03 ID://9iK.mgO: 我等がマスター、シドニーですね。わかります。
56 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 17:40:29 ID:Tqy396wI0: 牧場防衛に大手攻め被り･･･。
普段から中堅も被ってるから下位レーサー以外集結かｗ
57 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 19:21:56 ID:d9wFEUbg0: 牧場防衛のER前で牧場無視で全同盟入り乱れての平地戦とかどうよｗ
58 ：（・ω・）ノ：2008/06/20(金) 19:45:10 ID:7w5.AH320: 広い場所にぎゅうぎゅうになっての平地戦とか面白そうな気がするけどねぇ。
まぁ雑魚ユニットしか持ってない俺には関係の無い話だが。
59 ：（・ω・）ノ：2008/06/22(日) 01:09:44 ID:Ey23AE.c0: 今日のみどころは？
60 ：（・ω・）ノ：2008/06/22(日) 04:09:43 ID:xV0d4GdgO: 大手によるV2開始防衛
61 ：（・ω・）ノ：2008/06/22(日) 22:27:10 ID:ldJSfHzs0: バロン３砦か
62 ：（・ω・）ノ：2008/06/23(月) 05:05:18 ID:TQ7x8dQ60: ちろるとムナクが同盟してたよ～
63 ：（・ω・）ノ：2008/06/23(月) 16:40:16 ID:zVbS66yA0: L4は荒れてたなー。
中堅て平地戦が好きなのかな？
64 ：（・ω・）ノ：2008/06/23(月) 16:59:24 ID:WfM1G/LI0: 引篭もってても攻め被り集団に圧殺されるし平地の方が下位中堅関係なく一応やり合えるってとこかな
ＧｖというよりＰｖみたいだったけど見てて楽しそうだったぞ。
65 ：（・ω・）ノ：2008/06/23(月) 18:11:02 ID:Tm04xYts0: 砦L1 高飛び裏ルート
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3740212

これは酷い
テコン系のマスタ必見
66 ：（・ω・）ノ：2008/06/23(月) 19:04:19 ID:yoHIPnig0: L4はCLが攻め被りを全排除だったから後からきたセラゲ、牧場、寝落ちなど他の中堅が逆にCLを排除してただけかと。
そのあとはあじが逆攻めしてきてたから平地戦っぽくなったんだと思う。
67 ：（・ω・）ノ：2008/06/23(月) 19:51:33 ID:kWeQpSdEO: L4てアナウンスされてないんだよな。
SKが敵意剥き出しなのにもかかわらず
あの中堅の集まり方はおかしかったけど。
68 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 02:31:04 ID:cFsp7lyoO: chirimen.blog.shinobi.jp/Entry/281/

解散か
69 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 06:42:53 ID:l7qmwo5.0: 相変わらず長続きしないなSKは
70 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 06:51:45 ID:FdWHKllw0: どこが解散してんだよ
旗おもっきしあるじゃん
71 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 09:01:50 ID:yDPdtPAM0: CLってチェイスマスタだよね
解散はマジ？デマ？
ゲフェ西の旗は>>68のちりめんの通りギルド名もマスタ名も無かった事は確認した。
72 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 09:48:53 ID:eLb42ls.O: >>71
デマ。
今見たけど旗も普通にあったぜ。
大方サーバーの調子でも悪かったんだろ。
73 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 11:58:11 ID:4QRGjQX.0: というかCLよりsimpleのほうが最近見かけてたからCLのマスターが引退か休止なんじゃね？
暁の面子も交えてたし解散というよりただの解体な気がするよ。
74 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 14:59:27 ID:cFsp7lyoO: ちりめんの勘違いでFA？
75 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 15:39:45 ID:RNUq9Jfs0: 見てきた、勘違いでFAだなｗ
人騒がせな広報だｗ
76 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 15:41:11 ID:8Q/52S220: 2005年05月15日(日) 21:55【..forsety.】1968
2005年12月04日(日) 19:23【..Forsety.】1609　←←nPro導入（-300BOT）
2006年05月21日(日) 21:57【..forsety.】1513
2006年12月03日(日) 23:00【..forsety.】1268　←←キャラクターパスワード導入（-300BOT）
2007年06月03日(日) 22:06【..forsety.】1368
2007年09月02日(日) 22:11【..forsety.】1033　←←フリープレイ期間廃止（-300BOT）
2007年12月16日(日) 23:00【..forsety.】 982
2008年02月24日(日) 22:51【..forsety.】1054
2008年06月15日(日) 21:56【..forsety.】1143　←←増えてるΣ(`･ω･´；)
2008年06月22日(日) 19:00【..forsety.】 722　←←Gv時間前（Gvだけの人が300以上）
77 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 17:38:42 ID:MpA6Aqn20: Gv時間に複数PCしてる奴がそれだけいるって事だな。
78 ：（・ω・）ノ：2008/06/24(火) 22:39:05 ID:B72BSFz60: 今度はV3だってさｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3756670
79 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 00:25:34 ID:6Z9zZR0.0: 2008年02月24日～2008年06月15日の間にアカデミーとジョブ教範に名無しモスコパッチ来たから、２PC用キャラも一層楽々育つようになったからな～
80 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 11:57:17 ID:GS9TdM9Q0: 昨日神器の1次クエ終了してたけど、どっか神器作るの？
81 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 16:45:30 ID:AFQbpccA0: いい加減、バロンかアジ天あたりが作りそうだけど、またSWだったら笑うしかない
82 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 17:49:41 ID:Vu3clp3s0: >>80
恐らくバロンが作成すると思われる。
昨日ジュノーにわらわらとバロンが沸いていたからな。
83 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 18:04:34 ID:RjeM5qaoO: クエストも垢共有ですいすいですね、わかります。
84 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 18:12:39 ID:etdYKeDE0: あじ天・・・メギン（B3、B4、C2、C3、B5）
買取してないので数はわからないけど最近の動向から残りはC2、C3、B5

SW・・・ミョル（L2、L3、B1、V2、V4）
RMC情報から残りがL3が1個とV2が3個
ずっと獲得してたL3が今週バロンなので残りはV2だけかも

バロン・・・ミョル（L2、L3、B1、V2、V4）
こちらもRMC情報からB1が5個、V2が5個、V4が5個
かなりの頻度でV2獲得してるので何個か出てるかも
B1、V4はCLがよく獲得してるので、ここから買取できれば残りわずか？
85 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 19:06:33 ID:GS9TdM9Q0: バロンのメギンもかなり進んでそうだけどB5が足りてなさそうだよな。
ってことはやっぱジュノーの目撃情報からしたらバロンのミョルかな。
86 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 21:26:22 ID:ZVG/4mg.0: メギンだったｗ
87 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 21:31:33 ID:MVhRpL7oO: 週末まで4次クエ開始待ってくれ！
88 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 22:11:16 ID:hpbnpE3E0: SWのミョルは既にリーチ状態、作られるのも時間の問題だな。
作らせないためにV2を本気で守る(もしくは終盤で奪う)ギルドが出てほしいところだ。
89 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 22:47:38 ID:GS9TdM9Q0: 88のギルドが行けばいい事だろｗ
今回の4次すら解放されるかわかんないの気が早い話だなｗ
90 ：（・ω・）ノ：2008/06/25(水) 23:50:20 ID:SiKCKvMY0: もう神器クエ回すほどキャラいなくね？
1鯖は他見ると12週で止まってるよね。
どうだろうなぁ。
91 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 07:25:06 ID:9I5HRrUc0: SWは全勢力で神器アイテム収集を妨害しないと、
装備面での差がひろがるなー

少なくとも上位３勢力は連携して妨害すべきだとおもうんだが…
SWだけダブルメギンにミョルとか、資産いったいいくらなんだ。
他の勢力はCLがメギン１にバロンがようやくメギン１、あじ天は何もってるんだ？

といっても、Gvは
負けても何も困らない戦い
だから必死にはならないよなｗ

別にSWに蹂躙されてくやしがってるところもなさそうだしなー
ああ、またこの金メギンミョル同盟か、て思ってｻﾖﾅﾗ
92 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 10:02:21 ID:cTW9mvig0: 上位は大変だな、こっちは材料持っててもそろう気配すらない
本気で作らせたくないならまずは中堅ギルドの不良在庫買い取るべきだとおもうけどね
93 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 10:39:26 ID:fkNTFpa.0: >91
キモチはわからんでもないが、そこで負けないように努力する同盟とそうでない同盟はやっぱ違ってくると思う。
SW来ただけで諦めるところってやっぱ資金難の下位とかに多いのかな。
94 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 11:20:40 ID:X.i.5YHk0: >>93
下位なら10人程度で終盤確保してるの見せただけで諦めると思うｗ
上位は上位で派兵でSWつつけば本陣にSWからの派兵がくるからなー
たとえ1週は奪えたとしても大体は次週に報復というか粘着されるｗｗｗ

結局どこも宿無しは避けたいのが本音、砦を選ばなければ複数狙えるしな。
蝿粘着のバロンにプロ北以外張り合わないのと一緒だｗ
バロンは今度はメギン持ち逃げされないでくれよなｗｗｗｗｗｗ
95 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 11:30:30 ID:YS6V7vbo0: 強い者が勝つ、金がある者が勝つ、ただそれだけのこと。
現状が楽しかったり満足してれば必死になることもないね。
普通の狩りでもGvで砦取るだけでも神器とか別にいらないしねぇ。
上位が全砦総なめするような事になれば多少は抵抗もする気になるかもしれないがｗ
色々と敷居が低いのが過疎鯖の良いところでもあれば悪いところでもある。

神器クエは必死な人が新キャラ作って回すだろうからどうでもいいｗ
96 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 11:42:09 ID:EN8bV.Ag0: なにこの格差Gv
97 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 13:07:10 ID:HU4IH2GQO: SWは神器ありまくるのになんであんな防衛はしょぼいんだろうな
98 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 13:29:44 ID:X.i.5YHk0: 本気防衛じゃないんじゃね？即殺が以前にくらべて大分減ってる印象があるな。
確保になる後半戦になるとクリエとかチャンプ増えるしｗ
99 ：（・ω･）ノ：2008/06/26(木) 13:42:56 ID:K19VGjLE0: SWは最近V3防衛してるみたいだけど
あじ天やバロン防衛に比べると穴が多いな
ガチで落とされてるからな
構成の問題もあるけどやっぱり攻め向きなんだろう
100 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 14:14:53 ID:SXG43Mf6O: >>94
10人程度のレーサーに攻められた10人程度で終盤確保してたある日のSW
後衛さえ落とせない雑魚BBLK、たれ装備するくらいならメギン借りてくればいいのに
仕事する前にスタンで蒸発したAX2葱1、どっちがレーサーだかわからん
要職を狙わない無差別阿修羅してるチャンプ、ニュマあるのにADS連打してるクリエ
経費の無駄だし、こいつらもいつの間にか蒸発してた
ゴス持ちなんていないような相手にジョーク連打してる冠、誰も凍ってないのが泣ける
残りは忘れないでジプ、未転生WIZ、ハイプリ、2PCぽい棒立ち教授

10人程度の職構成としては悪くないと思うが、SWといっても雑魚はいるし10人程度じゃ諦めない、というかカモ
101 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 19:03:06 ID:OIu9wfd60: AX2仕事する前にスタンで蒸発ｗｗｗｗｗ
102 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 19:10:22 ID:ybpbCvlc0: さっそくSWがバロンのメギン持ち逃げ用新垢とったみたいだぞｗ
103 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 20:03:05 ID:YS6V7vbo0: 確かに嫌らしさではバロンやCLのが明らかに上だなぁ。
SW攻めても嫌らしいのはER前に出てくる金ゴス渦くらい。
じっくり攻めたい人にはいいのかもしれんけど。
104 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 22:20:18 ID:9I5HRrUc0: >>100
終盤Survivor側の本砦狙いなよ。
Survivorは高い頻度で、UWで3砦目狙って終盤にEMCするから、
最後3分くらいは本砦がほとんど空っぽになってるぜ。

この数週間はL3が毎週その状況だった。

終盤は二手にわかれたSとWはいずれもレーサー10人＊４セットくらいになるととめられないから、
どうせV5でレースやるなら示し合わせてSかW（SのほうがB2ではない場所に布陣するから楽か）攻めるのも面白いと思う。
レーサーなら報復される心配もない。
105 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 22:42:48 ID:X.i.5YHk0: SWに話題集中させてる所みるとあじ天はメギンリーチなのかな？
殆ど交戦のないレーサーまで板防衛で取り込むんですね＞＜
106 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 22:43:28 ID:QJrJ5rrU0: 大手のどこかだろうけど、考えたな
レーサーの力を使ってSWの砦を脅かそうとはなかなか策士な奴もいたもんだ
107 ：（・ω・）ノ：2008/06/26(木) 23:06:35 ID:J/RsXppQ0: ＞＞ゴス持ちなんていないような相手にジョーク連打してる冠、誰も凍ってないのが泣ける

LesがV5防衛してるときに凍りまくってるのを思い出した
逆にゴス持ちだらけなんだろうけどほぼ全員凍ってて吹いた
Gvに飽きたのかあれ以来砦とってないね、中盤くらいまでは何人か見かけるけど
108 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 00:01:19 ID:whuCCYm20: >>105
SW乙
109 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 01:19:36 ID:vM6sTtf20: まぁ普通に考えてこの流れ作ってるのはバロンだなｗ
110 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 01:25:58 ID:38QSr3pU0: なら俺はセラゲだな！次点で牧場！
111 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 01:31:53 ID:IFsijvSU0: 他のところ貶めるやり方はあじ天の十八番
112 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 03:42:00 ID:38QSr3pU0: 今回の流れでのメリットを各大手に当てはめて考えてみた。

SW：おそらくV2のミョルリーチはガチ、巧妙な釣りの可能性もあるがメリット薄。

SK：現在では人数減により大手とやりあうには体力不足、主観になるが
　　どちらかというとここは妨害よりも自身の強化にまわしそうだｗ

バロン：メギン作成により残りはミョル、V2は揃っているかもしれないが
　　　　SW派兵程度なら戦力を注げば奪取は可能、V2をレース化させた場合
　　　　必要以上の戦力を送る必要がある為、派兵を考えるとメリット薄。

あじ天：メギン材料残りはC3、B5と予想。B5といえばかつてのSWの指定席、
　　　　V2にレーサーが集結した場合、SWといえども戦力を集める必要がある
　　　　つまりあじ天の最も欲しいであろうB5へのSW派兵が抑えられる。

以上の事からこの流れはあじ天の作った物だと推測するがどうだろう？ｗ
113 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 03:46:10 ID:ofCHVxis0: 暇防衛に飽きたSWの自演防衛だろ
114 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 07:02:42 ID:lhNdH7SU0: おお、話がこんな流れになるから、SWは高い頻度で３砦を獲得できていたのか。
最近はバロンが争っているようで2砦が続いたが、この3ヶ月くらいで３砦を最も頻繁に獲得しているのはSW。

既に神器や資金で差がついていても、SWが更に資産を得ることに不満のある人は少なそうだね。
だから本拠がら空きでも問題ないのか。
115 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 10:19:09 ID:82JFYUjo0: SWは本拠地ガラ空きだけど砦前に偵察置いてるから終盤に行ってもEMCで全軍になるだけ。
まあSとWはバラバラだから攻める価値はあるけど宿無し覚悟だな。
どちらかというとSよりWのが脆いと思った、主観だけど。
116 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 13:43:46 ID:38QSr3pU0: その宿無し覚悟ってのを自同盟では避けたいから板防衛してるんだと思うよｗ
本当に妨害したいなら自分の所がやればいいだけの事だしな。
V2前に終盤キャラ放置してみて何処が来るか見たい所だｗ
117 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 15:08:17 ID:RIre4hEoO: まとめるとSWは終盤確保時間しか本気を出さないってことか
経費の問題なんだろうけど中盤時間にクリエやチャンプを出さないぬるい防衛するくらいなら
SWはもう終盤だけ参加するとか、さらに経費抑えて中堅相手にしてればいいのに
118 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 21:22:14 ID:whuCCYm20: この流れのメリットよりもデメリットに目を向けてみた
この流れでデメリットがあるのは・・・SWだけ
つまりこの流れに乗ってるレスはどこの誰かは読めないけど
この流れに反対してるレスはほぼSWってこと
いかにSWに板住人が多いか良く分かるねｗ
119 ：（・ω・）ノ：2008/06/27(金) 21:44:44 ID:8/VCI7Jw0: まあ盛り上がるならなんでもいいけどね
この流れで盛り上がるかな・・・終盤のV2は盛り上がりそうだけど
120 ：（・ω・）ノ：2008/06/28(土) 00:48:08 ID:X3A7t/720: 大手はそういう終盤5分に突き合いだけするの飽きたんじゃねーの？
今更、砦からの資産がどうこうとかはいいだろ
レーサーが徒党を組んで大手の手薄な砦を狙う分には面白いかもしれんけど
121 ：（・ω・）ノ：2008/06/28(土) 09:34:19 ID:R34K.EdE0: SWの人なのかな、終盤SW狙うのに反対してるのは。
よくわからないけどSWはあまり終盤狙われてないんだろうか。

V2に今週もSWがいる話になってるけど、今週もいるの？？
先々週までならL3にいそうだったけど。

>>115
最後Sは3砦目狙ってＥＭＣしてるから、マスターがいないよ。
ノピもってれば出し抜けるのかも。
122 ：（・ω・）ノ：2008/06/28(土) 10:43:14 ID:SgI7uZMo0: SW、あじ天、CLはギルド分けて複数砦取ってるよね。
対するバロンは1Gで3砦獲得してる･･･。
ということはバロンのが脆いと思うんだが、どうなんだろ。
逆に言えば単体Gで複数獲得出来るってことは個々の能力は高いということだと思うが。
3つのうち2つの砦がEMCがないことを考えると結構攻めやすいね。
どれくらいの割合で人数割いてるか分からないけどレーサーや中堅の派兵とかでも案外行けたりするのかな？
123 ：（・ω・）ノ：2008/06/28(土) 11:25:18 ID:hays4QCY0: バロンはバロンプリマと平仮名ばろん使ってるぞ。
124 ：（・ω・）ノ：2008/06/28(土) 11:35:01 ID:hays4QCY0: ついでだが、SWはLe Chat De Ruelleを使ってるな。
結局規模はわからんがEMCで何人かは戻ってくるんだろう。
大手の大規模派兵は手薄な場所必ずあると思うが、当然警戒されてるからな
実際やってみないとわからんｗ
125 ：（・ω・）ノ：2008/06/29(日) 05:03:57 ID:6TUW6J7U0: 終盤の手薄な砦狙うなんて大手同士ではずっとやって来たことだろ
今更クローズアップされるのはなんで何だぜ？
126 ：（・ω・）ノ：2008/06/29(日) 12:38:25 ID:EsOGj.y20: それだけこの鯖のGv意識が低いか
大手が暇防衛すぎて宣伝してるのか
127 ：（・ω・）ノ：2008/06/29(日) 12:42:30 ID:F8ooR0/20: 単に板常駐してるやつがレベル低いだけだろ
128 ：（・ω・）ノ：2008/06/29(日) 16:51:47 ID:4xhdrhvAO: 自己紹介乙
129 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 03:46:27 ID:wA8GFT4g0: V2盛り上がったのか？結局SWが取ってるんだがｗ
130 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 14:28:46 ID:LZ6WUf3Y0: 大手が暇なのは相変わらずみたいだな。
中堅は中堅で固まってるし両者の距離がこれ以上縮まることはなさそうだ。
昨日もL4にセラゲ、寝落ち、牧場、LR、箱舟、途中からCL(simple)が固まってたしなぁ。
牧場防衛のときにSWがきて落としてったが守らなかったし大手のやり方にも問題があるっぽいね。
まあそこでSWが防衛したところで他の中堅が続けてたかは謎だがｗ
131 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 15:53:37 ID:x8D1GPfI0: ＳＷの防衛は手抜きとか言ってるが、攻めもかなりセーブしてるんだけどな
とりあえず一部の人が準備してれば他の人は適当でも十分勝てる

>>100とか嬉しそうに書き込んでるけどそれ本気で動いてないからｗ
今ＳＷ所属じゃないけど見てれば分かるよ
132 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 17:02:56 ID:zGL7PShgO: >>100の奴ら今週もみかけたよ。今週は確保じゃなくて偵察だったけど
LKがプラチナで反射狙い、ジプがスクリーム、冠がブラギ、教授が蜘蛛の巣
AXはやっぱり蒸発してた。勿体ないから突入前にEDPしない方がいいと思った。
偵察だから本気じゃなくていいけど、確保で本気じゃないとしたらなんなんだ。
あのときは落とされた後、時間切れまで攻めて来てたんだがサボりか？
133 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 17:15:02 ID:GCu/tZ5o0: それだったらなんのためにGvやってるのかわからんね
適当にやってても勝てれば楽しいのか、経費が欲しいだけなのか
俺だったら適当にやるよりは本気でやりたいが、価値観の違いかな
暇なのはかわいそうだと思うけど、嫌なら抜けて中堅にでもいけばいいし
134 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 17:23:32 ID:xPzOr3VI0: >>131のも一里あるんじゃね？一部のハイスペックで持ってる同盟だし。
だから他が>>132状態でも砦取れてるんだと思うけどｗ
今日は人数が居なかったとか本気じゃなかったとかは敗けた時の言い訳だろｗ
135 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 17:35:07 ID:GCu/tZ5o0: まあね、結果として2砦、3砦取ってるわけだし
>>100の奴らまで本気だしちゃったら4砦になっちゃうからなｗ
136 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 17:42:18 ID:J4eaUkww0: 大手が5砦くらい独占すれば他の中堅Gが危機感覚えて共同して攻めるようになるかもなｗ
137 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 17:45:18 ID:HMMK8OHgO: そういやあじ天と組んでたギルドってどこ？
138 ：（・ω・）ノ：2008/06/30(月) 17:49:28 ID:xPzOr3VI0: 蒼天マスターが休みだから代替ギルドだったぽいぞ、あずろぐ。参照
139 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 01:37:09 ID:Tu1POlZM0: >>136の言うとおり上位が各5砦くらい取ってしまえば中堅下位も危機感覚えて頑張るかもねｗ
前にも出てたが現状で1,2砦取れてるからそこまでせんでも、って感じなんじゃね。
上位も上位で5砦とかせんでも、って感じなのかねぇ。
140 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 02:19:44 ID:gn/u5zEI0: 上位の派兵は材料稼ぎの面もあるが、ハイスコア狙いの感覚もあるからな
取れるならいくらでも狙うと思うよ。だいたい４砦は狙ってるのに５砦は狙わないって
変な話だろう。実現しないのは単に人手の問題

あじが砦少ないのは欲薄いのかどんくさいのかわからん
141 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 03:17:51 ID:0FSCga/g0: それだけメギン作るのに必死か、叩かれないように空気読んでるんじゃね？
あじ天の話になると二言目には神器無しって言われるからなｗ
見てないけどB4とB5は両方30人規模で防衛してると思われる。

記憶にある限り5砦取得は全盛期のSEの一度だけだと思うけど
場所を選ばなければ今のあじ天ならやれそうだ、
話題にならんけど実力TOPはあじ天で間違いないと思う。
142 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 04:20:14 ID:EbOWb0TU0: あじ天は攻めがへなちょこすぎてお話にならない
143 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 06:43:43 ID:S8OJYukc0: アジの裏EMCだけはどうにもならん
144 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 09:11:08 ID:YVaVFPSQ0: あじ天：60
SW：40-50
バロン：40
SC：30
牧場：30-40
セラゲ：30

中身は別にしてキャラだけならこの位かね？
145 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 13:28:11 ID:RuI5ZwxU0: あじは開始60↑じゃないか？キャラなら70近い。
146 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 15:56:38 ID:vd6ZyKV.O: バロンのメギンはどうだったん？１個じゃ微妙すぎて誰が使ってたかも特定出来ない感じ？
あと久しぶりにLesが全軍で活動してたね。マスター復帰したからかね。
147 ：（・ω･）ノ：2008/07/01(火) 21:20:14 ID:r00E5/OM0: 基本的にここの話題はG単位での話しが多いんでちょっと趣旨を変えてみなさんに聞いてみたいんだけど
この鯖で各職でのトップランクってなると名前がぱっと浮かぶ人とかっているのかな？
同じ職でもステ、スキル、装備、Pスキルでかなり変わってくると思うけどどうなんだろう
148 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 22:06:06 ID:SxX3Iwbg0: もう引退したけどチャンプならSKとかにいた超林道
全般にPスキルが高く乱戦に強い上に、防衛抜けてくる可能性も高い。
装備はゴス装備してることもあったようだけど、基本的には超レア装備はなかったようだ。

LKはバロンのPsycho_kenと、SKのオーラLK（名前忘れた）。
Psycho_kenはとにかくかたい。単騎でも防衛をつぶしていく。
SKのオーラLKはなんかよくわからんが、一瞬で大魔法地帯を抜けてくる。非金C。（金Cつけたこともあったようだが）

しかし他同盟の人間については、2PCでの動きですぐれているかがわからないよな。
自同盟については、キャラ単体では有名じゃないけど、
2PCを両方中身入りかのように動かす人も脅威のPスキルの持ち主として認識できるが…
149 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 23:23:00 ID:uZUqAv4cO: ハイプリは、引退か休止か知らないが、寝落ちにいた月花が旨かった
今は見ないから辞めたかも知れないが
150 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 23:35:11 ID:ODILAKHQ0: 下手なやつなら思いつくが・・・
151 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 23:38:44 ID:5/XSWvoU0: 結構前にも似た流れがあったと思うけど、その時誰がいたっけ？
152 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 23:39:33 ID:TywqdJMI0: Gvスレだけにギルド名出すならともかく､個人名挙げるのってどうなのよ？
153 ：（・ω・）ノ：2008/07/01(火) 23:50:06 ID:RuI5ZwxU0: 晒しスレじゃないから個人名は隠した方がいいとは思う。
LKは総合的にヴァルと蝿粘着の成果かバロンが強いな、どいつも。

>>151
2005年くらいにあった気がする、覚えてる限りだと
その時はバロンのAXと廃渦にパラ、SWの数人、SKの教授だったかな。
あとは元Rapマスターのチェイサ。
154 ：（・ω・）ノ：2008/07/02(水) 01:02:51 ID:r6PuEtTQ0: SKの教授はまじで強かったよな。今いないけど。
うまい人っていうと上位だけど下位ならNoaのマスターかな。
155 ：（・ω・）ノ：2008/07/02(水) 04:36:54 ID:LG8NzQaE0: 確かにチェイスマスターで上手いのは箱舟だな。
セラゲ、寝落ちと中堅にもチェイスマスターは居るが箱舟のマスターはこの2人より明らかに上手い。
上手いだけに箱舟でやってるのが激しくもったいないｗ
装備面や周りのキャラの事もあるし上位より中堅下位のが上手い奴は目立つね。

AXで鯖TOPはやっぱSWのダブルメギンAXで、クリエならLRのミョル無詠唱ですか？
装備面だけで上手いも糞もないがTOPって意味ならいいのかなｗ
156 ：（・ω・）ノ：2008/07/02(水) 06:50:54 ID:PxegVjpE0: キャラ性能的なTOPって意味なら全職上位で埋まるなｗ
157 ：（・ω･）ノ：2008/07/02(水) 13:33:33 ID:mlXGfp0Y0: バロンはパラもしぶといな。ついでに反射とプレッシャーがうざいな。

あとは雷鳥は地味な職だけど演奏を出し続けてくれる人はすごいとおもうわ。
158 ：（・ω・）ノ：2008/07/02(水) 13:47:28 ID:cvubKQAEO: 上手い下手って職や立場によって求められる動きが違うから難しい・・・
ここまでよく出てるチェイスだとマスターなら裏EMCが上手い奴とか
マスターじゃなければ跳び蹴りフルストのコンボを捕まらずに確実にこなしていく奴とか
ところで箱舟って傭兵ギルド？傭兵の場合はまた求められる動きが違ってくるか
159 ：（・ω・）ノ：2008/07/02(水) 18:30:07 ID:kc07xgZUO: そこそこ動ける人なんていっぱいいるからキリがないな
そいつ一人で戦況を変えられるくらいの人じゃないとそこまで目立たない
160 ：（・ω・）ノ：2008/07/02(水) 20:50:08 ID:RR55HsWc0: こういう流れは個人叩きに発展しかねないから、この辺でやめとけ
161 ：（・ω・）ノ：2008/07/02(水) 21:12:00 ID:LMeAI6uk0: こういう話すると、あいつは装備だけとか、俺と戦ったときは弱かったとか、
それは強いとはいわないとか、そういう否定的な意見が出ることが多いよな。
このくらいでやめておくのが賢明か…
162 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 00:21:57 ID:7g8AzYP.0: まあ装備だけでも何もない俺からすればすごいと思うけどねｗ
話は変わるがs属性鎧の普及率ってどんなもんなのかな？
また、風のが多いのか水のが多いのか･･･職にもよると思うけど。
上位はさすがに持ってる人多そうだよね。
163 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 06:43:51 ID:hrKxUnQI0: いきなりSG撃ちこんでみりゃわかるが、持ってないやつのほうが多い
魔法痛くないからｲﾗﾈって人が多いんだろうが、そういうやつに限って遊撃SG一発で蒸発してく
164 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 08:59:11 ID:QXgZITjo0: 持ってるけど重いから持てないよ。
後衛だから遊撃の時はアンフロ以外来て凍結してる。
この鯖2PC前提だし吹っ飛ぶようなのは放置キャラじゃね？
165 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 10:39:47 ID:GqL.ZMXo0: ｴﾍﾞｼ着てくれてるとSCで固まるから助かる。
166 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 11:53:54 ID:dkBUtwj.O: Wizとか後衛は回復削ってでも着るべきだと思うがな
防衛時にガンバン→SGで即死して決壊とかよくある
167 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 11:56:32 ID:9.FiW0C60: よーし、SC対策にエペシにドル挿しちゃうぞー・・アレ？ｗ
168 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 15:23:45 ID:GqL.ZMXo0: Wizは岩盤SGで飛ばないくらいから使い物になるんじゃね。
岩盤SGで飛ぶようなWizはいくらなんでも雑魚過ぎる。
169 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 16:47:24 ID:dkBUtwj.O: 属性鎧無しでSGに耐えるWizなんて上位含めてほとんどいない。
170 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 16:56:20 ID:QXgZITjo0: スタンしてなきゃ耐えるよ。
171 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 21:31:46 ID:2C7BfMR6O: SGのみなら普通に耐えれるぞ。詠唱妨害と回復を減らされるのが痛いんだ
172 ：（・ω・）ノ：2008/07/03(木) 21:56:51 ID:7LqQ/l9s0: 今、どういうステのWIZによるSGを誰が受ける話になってるんだ？ｗ

SWの金WIZのSGは、アンフロWIZじゃ耐えるにはスリム白必須だとおもうが。
この手の話題を真剣にするには、Roratorioかなにかで計算するとか、
出所のはっきりした支持材料があったほうがよさそうだ。
173 ：（・ω・）ノ：2008/07/04(金) 08:57:32 ID:AbJrR6ZQ0: Gv初心者から質問

魔法撃ちこんでHit音もHitStopもしないWiz＝金ゴキ
加えてプロボックが全て失敗＝鎧がドル
お手軽な対策は聖or火属性の物理攻撃

これでOK?
174 ：（・ω・）ノ：2008/07/04(金) 09:11:00 ID:0fMpcS360: >>172
その金Wizだけそんなに火力が高いのか？？

他のWizてば平気でも
金Wizだけは名声必須だと言ってるんだと
すげー笑えるなwwwww

まぁ本人乙

>>173

にゅ缶へ行け
175 ：（・ω・）ノ：2008/07/04(金) 11:14:45 ID:9EWWnK2I0: 遊撃や攻めでのSGはきちんとAMPやゴスペルで強化されたSGだろうから
威力的には結構ありそうだがな。
ガンバン→SGはAMP入ってないし威力的にはよくわからんが
一撃1500程度ならアンフロで耐えられないようなWIZはきついな
それでも後衛にLP張ってあるのはSG入ると死ぬって事じゃないの？ｗ
後衛に限らず大手の雷鳥見てるけどAMPSG一撃で演奏キャンセルされるようなの大杉
SG対策なんて基本だと思うけどやはりADS対策のが優先なのかね
176 ：（・ω・）ノ：2008/07/04(金) 11:47:04 ID:7RglkVjYO: どうせ喰らうのは献身パラなんだし、献身を労る気が少しでもあるならSG対策しとけ
177 ：（・ω・）ノ：2008/07/04(金) 14:23:31 ID:M9S.YAIg0: これ置いときますね(´・ω・)つ「カイト」
178 ：（・ω・）ノ：2008/07/04(金) 17:17:33 ID:2QU9WzqM0: 回復叩けるかどうかだろうね、複数PCだと死ぬキャラはいるだろ。
少なくてもHP5桁届く職はSGより他の対策したいな、主に無属性スキルだがｗ
風鎧見越して、土付与EDP魂SBくらうと結構きついなメギンでなくとも
鉄球とかも安価になったから持ってる奴多いし十分痛いｗｗ
179 ：（・ω・）ノ：2008/07/04(金) 17:30:16 ID:2QU9WzqM0: あと金Wizの遊撃が他の廃渦より嫌らしいのは無敵時間中ディスペルできない事じゃない？
他のWizとは違って威力や詠唱速度下げる手段がない、とび蹴りで魂消せばすぐ反射で死ぬと思うけどなｗ
180 ：（・ω・）ノ：2008/07/04(金) 23:16:20 ID:zPTKKl660: >>174
SWの金WIZは、威力の高いSGを撃つ人の一例としてあげた。
金WIZのみが威力が高いという趣旨ではない。金WIZのSGの威力が高くなる理由はない。
念のためいっておくと、本人ではない。

試しにRoratorioで計算してみた。
SGを撃つWIZの想定は以下。

素INT99DEX99VIT25のオーラ廃WIZが、（INT以外はいらないかもしれないが分かりやすいので）
+4SOP
ラーメン帽子
サイン*2
を装備して、
ゴスペルの＋２０とINT+10DEX+10の料理をたべて、
AMPSGを撃つ想定。

被弾側の想定は以下。

初期設定から廃WIZに職を変更し、人型耐性30%で無属性のまま。

この想定では、2373*10=23730のダメージを受けるという結果になった。
ちなみにAMPを抜くと1566*10=15160のダメージ。
俺はWIZもってないからちゃんと計算したことないし、
この想定が現実的なのかはわからないんだが、
今の議論は、

（上記の条件において）
WIZのSGを受けたWIZが回復を飲んでも死ぬのか死なないのか

を議論していて、死ぬと主張している人と死なないと主張している人がいる
てことでいいんだよな？
各々が、どういう仮定の下の主張かを明らかにしたほうがいいと思う。
Roraで計算するくらい5分で済むし。

>>173
ドルをきてない可能性も高いので、対策に関しては疑問符。
ドルをきてない可能性が高い理由は、金のおかげでSCもFWも無効のため。
181 ：（・ω・）ノ：2008/07/05(土) 01:15:23 ID:I6nm8jwY0: WIZ持ってない人の計算なんてそんなもん。
実際ゴスペル支援を受けたAMPSGとかめちゃくちゃ強いしLKでも死ぬ。
WIZがなんで死ぬかっていったらMHPが低くてSGのヒット間隔短いから回復押す頃には
HPの大半が削れていて間に合わない場合が多い。
それか丁度スタンしていて回復効果出ずそのまま死ぬパターン。
VITの低いやつはSGの威力自体を下げる風アンフロを使うか重量を考えスリムを持つかはそれぞれ。
個人的に廃WIZはオーラ近くになってHPが7000超える辺りから属性アンフロ無しでいけると思う。
182 ：（・ω・）ノ：2008/07/05(土) 02:36:43 ID:2dz3WRbE0: >>179
無敵時間中であろうとなかろうと､金ゴキ持ちにディスペルって効くんだっけ？

>>180
173は｢魔法が効かない｣に加えて｢プロボ全不発｣という設定だから､無詠唱状態で無い限り
プロボ詠唱潰し対策でドル着てると思っていいんじゃない？

もちろん物理職が近づいたら着替えられて乙だけど。
183 ：（・ω・）ノ：2008/07/05(土) 03:34:00 ID:5UuPM.2U0: >>180
攻撃側のSOPは何故+4なんだ？安全圏は+5だぞ。
使うなら+7↑だな、実際はD鯖使ってる奴が大多数だろうがｗ
SGのHIT間隔は450ms、１HIT2300程度ならこの450msの間、約0.5秒で
回復量の上回る名声白4個↑連打すれば耐えられるって事だな。

被弾側の属性耐性0は今のGv事情ではほとんど無いと思う。
V盾の+20%耐性、全属性レジポ使用での+5%、タイダルの+5％
程度は追加してもいいかもしれない、再計算したが一発2kは切ったぞ。
攻撃側のMBrの有無が生死を分けそうだな。
被弾側もSGを耐えるだけなら水シルクで
あえて凍っておくのが一番なのは間違いない。

>>182
金ゴキにディスペルは効かない。
一般的な廃渦遊撃対策で相手のMAP読み込み中にディスペルが
一番楽だから言った、これが出来れば魂も無詠唱も終わりだし、
脅威はだいぶ落ちるからね。
184 ：（・ω・）ノ：2008/07/05(土) 10:09:33 ID:i9jHFPoo0: 金ゴキってタロット効くっけ？
まぁ効いたとしても安定性は限りなく低いから問題にはならないか。
185 ：（・ω・）ノ：2008/07/05(土) 18:14:36 ID:OZkCbiu.0: ＳｏＰって対人で効果あるの？
186 ：（・ω・）ノ：2008/07/05(土) 19:34:14 ID:I6nm8jwY0: INT補正が現状一番高いから威力重視なら十分アリ。
だがMdef無視はおまけ程度なのでもしこれを考えてるならやめた方が良い。
s属性鎧の普及により魔法は属性相性で減らす時代にmdef装備するバカはいない。
187 ：（・ω・）ノ：2008/07/06(日) 03:35:57 ID:XW6QhLR.0: 破壊されるっていうデメリットもあるしね
188 ：（・ω・）ノ：2008/07/06(日) 16:07:07 ID:mRxUCrZM0: Wizなんざ下手ばっか
189 ：（・ω・）ノ：2008/07/06(日) 17:23:49 ID:1H7snz9s0: ヘタっつかVIT低いから必然的に動けないしな。
WIZ単体で動くならそれなりのスペックがいるのは当たり前。
190 ：（・ω・）ノ：2008/07/06(日) 18:44:40 ID:/GFfEruo0: 効率でる職は上手い奴も多いがゆとりも多いからな。
188のまわりが下手なWizばかりなんだろう、
この手の話題は職叩きに発展しない程度にしとけなｗ
191 ：（・ω・）ノ：2008/07/06(日) 23:07:24 ID:/GFfEruo0: V3あじ天防衛vsSW攻め。
攻め被りでEB、牧場が割るがほぼあじ天の完封。
192 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 00:32:11 ID:rSGjSQzY0: KY極まりないなそれ
193 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 00:58:23 ID:GS5kdeDo0: 上位がV3とかL4で守ってる時点でKYだと思う俺がいるｗ
194 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 01:01:20 ID:cTv2WMzA0: これだけ防衛不利なのに？ｗ　KYなのは重力だろ
195 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 01:29:32 ID:rSGjSQzY0: ＢよりＶ3Ｌ4のほうが守れるからなあどっちも下手したらＢ2より硬いし
196 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 01:41:48 ID://4XpBN60: >>193
堅い砦で上位が守ってても、他の上位2つや上位1+中堅なんかの攻め被りで落城するぞ？
それとも上位は中堅下位用に欠陥砦で守れってか？ｗ
197 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 02:24:20 ID:4oetD.x.0: 商業値度外視すれば､一旦エンペ割らせて取り返すのも､無駄な消耗避ける
立派な作戦だろうよ
198 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 02:54:23 ID:rSGjSQzY0: 経費第一で考えたら防衛なんてやらんだろ･･･。

落とされて取り返して獲得と二時間防衛じゃ意味が違うんだよ、とマジレスしてもいいんだろうか。
199 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 03:52:02 ID:hOxGHz1cO: 今日は寝落ちいた？
全然見なかったが。砦取っているって事はいたのかな
全然見なかった
200 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 10:16:50 ID:D82mQKmUO: SK砦無しか？
後半見掛けなかったがどこ狙ってたんだ？
201 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 10:52:03 ID:Ntvr7LMgO: SWのブログ防衛はじまったなｗ
202 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 11:12:05 ID:GS5kdeDo0: 上位が守りやすい砦で守ってる間は中堅はほとんど手を出さないと思うって意味で書いたんだ。
ただでさえ差があるのに守りやすいところで守られたら同じ上位くらいしか行かんだろうしね。
まあ守りにくいところで守って中堅が落とせたとしても守れないわけだがｗ
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204 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
205 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 18:26:16 ID:TjdHrsFI0: 相手がいて初めて戦いになる
２時間を有意義に遊ぶ為に欠陥砦を使うのもありだと思うがね
半ば隔離状態の上位は中堅呼び込む努力を、勝てないと悲観する中堅は上位に追いつく努力が必要。
歩み寄る気が双方に無いのであればこのままでいいだろう
206 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 19:00:16 ID:aKJp6kU60: 203,204は垢ハックなー
207 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 19:52:45 ID:QLtH.axs0: 金ゴキのいないＳＷは寝落ち以下の攻めしかできないというのがよくわかった
208 ：（・ω･）ノ：2008/07/07(月) 21:26:06 ID:1UXhSB7.0: 金持ち活かした攻めはSW
ゴリおし攻めはバロン
裏EMC攻めはチェイス・テコンのアジ天

それぞれ特色のある攻めでいいじゃなーい
キープレイヤーがいないと戦力下がるのはどこも一緒
209 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 23:12:20 ID:oIZNNX4E0: 今週CL砦取ってないみたいだけど何かあった？
210 ：（・ω･）ノ：2008/07/07(月) 23:19:22 ID:1UXhSB7.0: >>209
B1で終了時間までMP攻めてて宿無しらしい
211 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 23:26:54 ID:OTHXJRdk0: 元々あじ天は作戦しっかりしてたからな、裏EMCも強いが
物量戦線というか人数がやっぱり地力に繋がった感じだろうね。
人数揃ってようやく作戦が生かせるようになったんじゃない？
増減があるまでは、あじ天の一強になると思うよｗ
212 ：（・ω・）ノ：2008/07/07(月) 23:56:39 ID:OwI7Ib360: 分家が本家に勝ったのか
分家とかいうとMPのひと怒りそうだけどｗ
213 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 00:25:55 ID:J9W2SzLM0: CLはL5で見たけど15人もいなかったかなー。
214 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 02:02:27 ID:QW3cUfWk0: 暁がCLから抜けたか？
CJNにいたような気もしたが気のせいかもしれない。

中堅はセラゲ、牧場、寝落ちのどこかが神器(ミョルとかメギンか？)なり金ゴスなり手に入れれば変わってくるかな。
牧場はともかくセラゲ、寝落ちはチェイスマスターだから金あれば飛躍するか。
それでも大手と並ぶには程遠いか･･･。
215 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 02:31:10 ID:Se4k2Qi20: ＭＰとっちゃ
ＣＬざまあｗｗｗｗｗｗｗだろ？ｗ
216 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 02:33:13 ID:0nwMj3Zg0: 牧場とセラゲが神器金ゴキとかをもってるところを想像することができない。
217 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 02:38:56 ID:XPvHZON2O: 暁はCJLにいた。
218 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 03:15:53 ID:TIWgkRuE0: SWだってバロンだって移住前は装備しょぼかったろ、
シドニーだってドラキュラCで成金なったわけだし、
牧場やセラゲが神器や金ゴキ持って
上位に食い込むなら願ったりだけどなｗ
219 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 13:09:08 ID:J9W2SzLM0: CLが下位に紛れてたけどあんな装備の連中相手にしたくねぇよｗ
人数確かにいないけどレーサークラスで金チェイスメギンとかどうなのよｗｗ
ただの台風じゃねえかと。
220 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 13:58:37 ID:EnJrKAP60: 金チェイス対策に魂不協和音で常に歩き回ってる奴が居ても良いと思うんだ。
二時間延々と歩き回るわけじゃないし過疎だからそんなに重くはならないと思うしなー。

てか俺はそんなに大勢じゃないとこでＧｖやってるから人足り無すぎてそんなこと出来ないけど上位どころか下位同盟でもその為だけに割ける人いるんじゃない？
ってもしかしていても裏決められてるの…?
221 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 17:46:59 ID:leplBkgg0: >>220
チェイサー身内にいないのか？
不協和音はキリエ全消費させるまでチェイス炙れねーんだぞｗ
ER広ければ、裏EMC決めるの自体は難かしくないってｗ
そう言い切れるほどのスキル性能とこの鯖のGv人口。
222 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 17:58:39 ID:EnJrKAP60: そーなんだ…チェイス居ないことはないけどスキルの詳細聞いたこと無かったからなぁ。
俺の無知晒しただけだったみたい。だって…あぶれたんだもん…。
223 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 18:08:59 ID:PsFjuWYs0: 金チェイス折角見つけて攻撃してもキリエカアプが消しきれずにＥＭＣされるってのは
よくある事らしい、これは他鯖で聞いた話だけどね
224 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 19:01:59 ID:QW3cUfWk0: エフェクト入れてると回復アイテム使ってるときに見えるね。
ER見渡せる砦に限るけどｗ
225 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 19:50:27 ID:QFEyoIRwO: 今更金チェイス対策の話題とかどうなんだ？ｗ
CLが下位になって中堅が焦ってんのかね
226 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 20:02:56 ID:EnJrKAP60: 違うよー一回あぶれたことに喜んでた俺が無知を晒しただけ。
↓次の話題どうぞ。
227 ：（・ω・）ノ：2008/07/08(火) 23:23:00 ID:0YGF9HXY0: 下位の勢力図って今どんな感じなんだろう。
中身何人くらいなのかも気になる。
暁って中身5人～10人だよな。下位に暁がはいったら、一気に2倍くらいの人数になるんだろうか。
228 ：（・ω・）ノ：2008/07/09(水) 01:02:42 ID:4R1rnRuc0: なんでCLが下位になると中堅が焦るんだ？
まさか今更評価がどうとか言ってくれるなよｗ

数はともかく下位に暁が入れば中堅とそこそこ渡り合えるくらいにはなるんじゃない？
229 ：（・ω・）ノ：2008/07/09(水) 02:50:12 ID:oYo6Es.c0: CJNが下位だとした場合、今回暁いた結果どうなったかで判断できるんじゃね
230 ：（・ω・）ノ：2008/07/09(水) 03:21:42 ID:StkeJD.k0: 偵察時に見たことだが、CJNはV1防衛していて、寝落ちが攻めていたところまでは確認した。
で、結果寝落ちがとってるってことは、CJNは負けたのか撤退したのかはわからない。

俺はギルド内の仕事が偵察要員なので、色々とみたが、L2もぽんこつ？かKTかが防衛してたし、セラゲも防衛していたしいい傾向かなと思ったのが今週の印象かな。

L2で寝落ちが防衛していてCL、KT　AWなどに攻められていたが結構硬かった印象。
セラゲが全軍着て落とされていた。

その後、セラゲ防衛で、牧場が攻めていたところまでは確認したところでEMCされた。
結果わからず。
231 ：（・ω・）ノ：2008/07/09(水) 10:41:28 ID:QkFQ42TE0: CJNと暁が一緒になってもまだまだ人数差でセラゲ牧場寝落ちには届かない印象。
個々はそこそこ強いんだけどね、CJN+暁は。
232 ：（・ω・）ノ：2008/07/09(水) 11:53:44 ID:3uYPInQM0: 落とすだけなら落とすんだろうけど、防衛になると、きっと守りきれないだろうね。
数はなんだかんだで力だ。
233 ：（・ω・）ノ：2008/07/09(水) 13:01:46 ID:kLZRHsL2O: ちょっと疑問なんだが、
毎週Gv前に会議してる所ってどれくらいあるのかな？
234 ：（・ω・）ノ：2008/07/09(水) 13:46:24 ID:3uYPInQM0: 同盟組んでるところはやってるんじゃない？

ただまぁ、こう動こうあそこ攻めようっていうのは予定通りいく事がほとんどなくちゃったから、他の事話したりしてるんでないかね。

どこ守ろうか、なら予定通りいける気はするｗ
235 ：（・ω・）ノ：2008/07/10(木) 17:56:16 ID:8l86i6zg0: 同盟ならもちろん、単体でもある程度以上の規模なら会議は開くと思う
攻めるか守るか、最後どの砦狙うか、あとは収支報告程度か
ギルドによっては補強や外交方針について今でも話しているかもしれん
事前演習までしてるところはこの鯖では居ないと思う

村鯖だけにIrisとは比べ物にならないくらい会議が簡素
向こうでは会議８時間とかあったもんな…ｱﾊﾊﾊﾊ
236 ：（・ω・）ノ：2008/07/10(木) 18:20:26 ID:wfb/rzZI0: だったらirisに戻れば？そして現状のirisに絶望してこい
237 ：（・ω・）ノ：2008/07/10(木) 18:34:09 ID:8l86i6zg0: >>236
何でIrisに戻れって理屈になるのかｲﾐﾌｗ戻りたいなんて一言もいってないがｗ
自分は簡素なほうがいいね、長会議は大変だよと思ってるんだが

ついでに言うとIrisの現状は知ってるが何か絶望するようなことあったっけｗ
238 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 07:20:55 ID:UHAEX1Lg0: 他鯖と比べること自体意味のないことだとは思うが>>236の突っ込みは意味不明ｗ
ちょっと前までは攻城主体とか防衛主体とか決めてたけど今じゃ防衛が少ないからとりあえず開始防衛か偵察から、って感じじゃないかな？
あとはどこの同盟を狙ってくかとか。
239 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 10:33:46 ID:UzX.v4OM0: Irisの頃はGvでの勝利よりか、如何にして士気低下や資金ダメージで
同盟崩壊させるかだったからなー、勝利条件が同盟崩壊だった。
こっちの鯖でそれやると戦う同盟が無くなるんだよね、
内部情報漏洩狙って人を送り込んだりとか古鯖はそれも戦略だった。
240 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 12:08:36 ID:qmpEJwME0: うへー、そんなＧｖ嫌だな…。
いくらここのＧｖがゆとりとか言われててもそんな人間関係まで壊れちゃいそうなＧｖやるよりはずっと良い。
241 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 12:53:18 ID:UzX.v4OM0: ID変わってるが239な。
逆に送り込まれた奴とか特定するのにダミーのギルドHP作ったり
偽情報掴ませて泳がせたり、DEATH NOTE状態だった。
身内を信じられなくなったらお終いだと思ったよ、今のゆとりGvがいいわｗ
242 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 12:53:54 ID:UzX.v4OM0: かわってなかた(´･ω･｀)
243 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 13:41:11 ID:ShzZOMuw0: それをForsety初期に実践したのがＳＷ(の一部の奴)だな。
結果はごらんの通り
244 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 14:00:07 ID:g8TvyUnk0: ロキ崩しに､嫁あてがってGv中呼び出しとかだっけ
245 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 14:07:57 ID:x52JWarM0: >>243
よく分かってるな、LqenやTELにECの崩壊には絡んでたと思うよｗ

>>244
替えのロキがいくらなんでもいるだろうｗ
246 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 18:02:00 ID:ShzZOMuw0: 共通項はＳＷにケンカを売った事があるところだな

>>244
それは仕込みとして相当めんどいなｗ
247 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 18:15:06 ID:G2cius7g0: ライアーゲームみたいだなｗ
そうするとバロンの金盾パクリ？もその一環だったんだな
248 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 18:19:30 ID:UHAEX1Lg0: なんつーか努力の仕方というか苦労の仕方を間違ってるよなｗ
現実でもそうだけど自分が強くなって上になるのと上の奴を陥れて繰り上がりで上になるのじゃ全然違う。
もちろん後者はすぐボロが出たりして長続きしないがね。
249 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 18:41:55 ID:MxxRJmxk0: つーか、にこにこにあじ天確保のV3をノアが割ってる動画がUPされてるな。
大規模防衛も裏EMC乙で吹いたｗｗｗ
250 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 19:30:45 ID:m.gerkXs0: やっぱノアのマスターはうめえわｗ
251 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 20:38:42 ID:AQI7.GGA0: 見てきた
マヤパアサクロよりアコたんのほうががんばってた
252 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 21:46:05 ID:AlGekjL6O: 防衛ラインできる前に隠れられれば上位とか関係なく決まりそうだな
しかしマヤパなかったら瞬殺だなこれｗ
253 ：（・ω・）ノ：2008/07/11(金) 21:58:08 ID:3il26H7YO: コメにもかいてあったけど足跡まるみえ
254 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 01:58:02 ID:4PTF6BmA0: >>253
そういう奴ほど裏EMCされるんだぜ、
実際問題見るつもりで見てても
魂CWは振り切られるぞ。
255 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 02:03:49 ID:xmHG5kow0: >>253
止まりテクやちょろ動きなどで足跡最大限見えにくくできるし厄介だよ。魂ＣＷは足速いし。
なにしろルアフサイト＆あぶれるスキルもってるやつがしっかりあぶって粘着できんとな。
動画はＭＢもってないプリや、ルアフサイトできないＡＸにも問題がある。
256 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 02:36:23 ID:1uXBK.mY0: 箱舟は落とした後、防衛したの？ただのAXvsチョイスの鬼ごっこだね
ガチでやってる側からすると、アジ天に限らず攻め側も含めてだけど
落とされたところで、で？ってなるだけなんだが。仕切りなおすだけだし
終了1分前に裏EMC決めてそのまま獲得とかならわかるけどさ
動画的にはチェイスマスターの参考になったりするもんなのかな？
257 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 02:44:56 ID:cINo9OMM0: ノアのマスターって人気あるっぽい？
裏EMC自体は、セラゲや寝落ちもよくきめてるような。
いずれも終盤に大手砦を裏EMCで奪ったりしてたよね。

やっぱうまいから人気あるんだろうなあ。
ノアのマスターは、どのあたりが他のマスターとテクニック面で違う？
258 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 03:32:13 ID:M3WN1vKMO: 俺の雑魚話、寝落ちのマスターが偵察に来る
魂CWは早くて、焦って追いかけ回していた時に
俺が味方の罠を全部壊しきった所で
ひょっこり出てきた、寝落ちのマスターにEMCされた苦い思い出がある(;_;)
俺、罠で寝ていて阿修羅されて死亡
その週、うち宿なし
寝落ち２砦
とりあえず泣いた
259 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 03:50:03 ID:Q8pjP6Fc0: >>257
中堅所属だけど、ノアが中堅？だけどあまり対戦しない。
セラゲ、寝落ちのマスターはよく見かけるけど。
ノアに裏EMC決められて落とされた経験もない。
セラゲ、寝落ちのマスターに裏決められることは良くあるが・・・。
だから、セラゲと寝落ちと比較することは無いかな。

セラゲと寝落ちの比較だと、セラゲはシドニーは単独でもガンガン攻めてくる印象。
寝落ちのマスターは常にギルドと一緒って印象かな。
そこの差が、寝落ちは１砦　セラゲは２砦なのかなって印象もある。
だから、派兵先に選ぶとしたら、セラゲのほうを狙うことのほうが多いな。

寝落ちは単機、セラゲはEMCするキャラが２つあるっていうのも差なのかも？
ノアのマスターは、上位と紛れて落とすイメージがあるので、中堅よりも、上位のギルドのほうが知っていそう。

しかし、上位ギルドは、セラゲ、寝落ちと対戦しない。
ノアのマスターの実力は誰もわからない

For鯖の7不思議の１つにしておこう。
260 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 07:33:09 ID:U4IUEl.Q0: ノアはマスター単独で行動してて、攻めは便乗でしかしてこない。
攻め被りの突入にまぎれて防衛ラインを抜け裏EMCのワンパターン。
そのEMC以外でノアの他のメンバーを見ることはない。
そしてエンペ割って、防衛せず去っていく。邪魔以外の何者でもない。
261 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 08:44:58 ID:bc6rN6Tw0: ノアのマスターは大手VS大手のガチに単騎で混ざりこむしかしないから
見落とされがちでうまく決まってるように錯覚されるだけ
しっかり認識してれば突破力は皆無
実際便乗以外で裏EMC決められたことはないし
ガチでの攻めならあずチェイサーの方が数倍うまい
262 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 10:28:02 ID:7NoqOti60: あｗｗｗｗｗずｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗぐｗｗｗｗｗ
//blog.livedoor.jp/azmaul/
263 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 10:53:35 ID:um6f5Gtg0: あじはチェイスより跳び蹴り主体じゃね？
対マヤパの戦い方をよく分かってる感じ。
あじのアサクロが下手糞なのは動画見ればよく分かるな。
普通一旦チェイスを画面外にして見失ったと思わせEDPしてからクローク維持してやるもんだろ。
264 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 11:03:47 ID:cINo9OMM0: てっきり、>>155の書き込みから、
セラゲや寝落ちよりもノアのマスターのほうがうまいと思ってる人がいると思い込んでたが、
これはレアケースなのか？
265 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 12:17:29 ID:vfxK.wToO: 寝落ちやPF、MPは防衛力ないが割り逃げしないからすきだ。
ノアやVLあたりはチェイスマスターをいいことに裏EMCして割り逃げ当たり前。
マスター以外のメンバー楽しいんかね？
266 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 12:20:43 ID:1uXBK.mY0: 便乗で質問なんだけどノアがここ2ヶ月ほど砦とってないのは何か理由があるの？
267 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 13:23:30 ID:XU1NG8uQ0: >>260-265のような理由では？
268 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 16:07:41 ID:gaOkkKWU0: チェイスマスターなレーサーってノア、ちろる、VLか。
レーサーの中じゃちろるとVLは防衛してるほうじゃない？
ノアが防衛してるところなんてみないけど。
269 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 17:30:46 ID:H3XOnTdIO: ノアが邪魔だと思ってたのは俺だけじゃなかったw
あのどさくさ紛れの火事場泥棒的行動は、ガチってる時にやられるとかなりくる、攻め側であっても防衛側であっても。
しかもそれ専門となるとな…
270 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 17:45:20 ID:20JKVKhYO: 立派な奇襲だし嫌なら最初に潰せばいいだけだろ(笑)
上位の言い訳としてはお粗末すぎる
271 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 18:46:25 ID:HjhZyneE0: あじ湧き過ぎだよなどう見ても。
272 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 18:54:23 ID:/iim696k0: 防衛してるレーサーはCJ、ちろる、VLくらいだろーね。
とゆーかその位じゃないと
防衛自体できないのではとおもう。
その辺のＧが要職・装備が揃ってくれば
下位ともガチれるんじゃないかな
下位といってもPFとかわ無理でも
MP、KTとかならそれなりにやれそうだなｗｗｗ

まぁその要職・装備がむずかしとこでもあるから
上記の2Gあたりが壁になってるんだがなｗ

っと、下位とレーサーを分析してみたｗ
273 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 19:40:00 ID:V5gLJd4s0: CJNがレーサーだったらKTもレーサーだと思うんだが
274 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 19:43:43 ID:nDmxRbPY0: ノアと同じくらい空気読めないバロンも忘れないで＞＜
275 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 20:07:47 ID:OIN3y7og0: どう考えても、ＫＴよりはＣＪＮのが強いと思うのだが
276 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 20:21:18 ID:9gGLAz/Y0: 下位とレーサーはどんぐりの背比べだから、どっちが強い言い出したらきりがないぞ
277 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 20:30:23 ID:HjhZyneE0: >272はどう考えても勢力分析がたりないだろ･･･
ＣＪもちろるもＶＬも全部ＫＴより上だと思うんだが。
278 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 20:51:43 ID:9gGLAz/Y0: 思うんだが思うんだがと、お前ら思うんだが星人か！
俺としては強い弱いより、エンペ割ったあと防衛してくれるかどうかの方が重要だ
279 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 21:01:39 ID:ciZoYOD20: まぁどの勢力でもそれなりの人数を送ると決壊するよなぁ。
とりあえず10人くらいだったら防衛しててもしてなくてもレーサーだよね。
280 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 21:11:05 ID:1uXBK.mY0: >>278
俺も同じ意見だｗ
どっちが上とか下とかは俺にはわからないのだけど情報としては

・CJNはこのスレでもでてるように暁がいた
・ちろるはムナクと一緒動いてた
・VLはEBH解散後からHの何人かが参加してる
・KTはAWと一緒に防衛してた

ここでは名前がでないようなWG、シトラス+SF、ぱにいちご、斑鳩、誤爆とかも防衛はしてるね
落とした後残ってるだけともいうけど、少なくともノアみたいに落とすだけってのはない
各地を偵察してる俺が言うんだから間違いない、いや間違いだらけかも
281 ：（・ω・）ノ：2008/07/12(土) 22:00:12 ID:H3XOnTdIO: >>270
仮に防衛側だとしたら攻め側をピンポイントで潰すのができるとでも？w
戦術のひとつではあるがそれ専門はうざいだけだわ。
つか、何よりもガチに水差されてなおかつ表面上の手柄が向こうさんという状況に納得がいく奴はいねーだろw
282 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 00:03:49 ID:rAEGBPLI0: 下位のGvなんて思い通りに動く方が稀だからな、
思い通りのGvが作れる大手にとったらストレスなんだろうなｗ
人数負けしてる状況で「うざい」って相手に思わせられたら十分成果は上がってると思うがｗ
そんな目障りだったんなら、俺ならスレで愚痴るよりか、直接ノアマスターに言うｗ
283 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 02:37:57 ID:Yd9u4NnE0: 上位が聞いてあきれる話だなｗ
284 ：パプテマスシロッコ：2008/07/13(日) 07:37:33 ID:pL2AO7DI0: 俺のＥＭＣオーラＡＸでＣＪＮちろるＶＬとか瞬札だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：パプテマスシロッコ：2008/07/13(日) 07:43:13 ID:pL2AO7DI0: >>268ノアもちろるもＶＬもまとめてそにっくうぶろーで一角だぜＷＷＷＷＷＷＷ
>>275ＣＪＮＷＷＷＷＷうちのオーラハイウィズの弾幕で沈むだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>280ＥＢＨＷＷＷＷＷＷＷＷＷ俺のオーラＥＭＣＡＸで裏ＥＭＣされて終わりだろＷＷＷＷＷＷＷＷ
286 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 07:45:23 ID:VuXDQZIQ0: やめてぇ！
閣下のライフはもう0よ！！
287 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 13:04:37 ID:2.Lhq51k0: あじはもっとＢＢＳ戦士の「かしこさ」を上げたほうがいいと思う
288 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 14:13:59 ID:G.0yTGfc0: あずが言う「うちからのバッシングは諦めてください。」と、いうのはいまのスレの状況なんですかね

まあ自分から叩く事言ってるんだから、あずの「かしこさ」も低いわなー
289 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 16:16:27 ID:yo6Dkink0: 脅しのつもりなのか知らんがずいぶん天狗になってるなｗ
「ADはあずだんじょん」発言も相当痛いと思ったが。
同盟を動かす立場の人間が2PCでADソロしてる時点でおかしい、
同盟員をADに誘うのが普通じゃね？と思う俺は古い人間なのだろうが。
あれだ、ローグギルド事件発覚した時全キャラデリって消えてればよかったんだｗｗｗ
290 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 16:35:10 ID:Cy6gpAns0: 今はBADいくよりも名無し行った方がおいしいからね。
装備ぼちぼちあって金欲しいならトールのほうがいいけど。
291 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 17:44:26 ID:Kfs/9esg0: 「まぁ動画のUPは個人の自由ですが、うちからのバッシングは諦めてください。いやそれよりも・・・よりによってあじの裏ボスを刺激するような事を・・・ｶﾞｸｶﾞｸ。」

脅し以外のなにものでもないな・・。ＳＷを抜いてトップに立つや否やこれか。

↓以下あじ天による他勢力叩きが始まります。
292 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 17:52:03 ID:G.0yTGfc0: あじ天による他勢力叩きじゃなくてすまん。

あじの裏ボスって誰なんだろう。
あじ天ってトップですごいのかもしれないけど、いまいち誰がすごいとかわからないな。

↓以下あじ天による他勢力叩きが始まります。
293 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 18:22:17 ID:k7obLiM60: あじ天による他勢力叩きじゃなくてすまん。

晩飯、ソバにしようか冷やし中華にしようか迷ってるんだがどっちがいいかね？

↓以下あじ天による他勢力叩きが始まります。
294 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 18:24:00 ID:FlWzid8Y0: なんでこういう動画を普通に楽しめないかな。
295 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 18:42:04 ID:WYWWEaKg0: 冷やし中華で
296 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 18:49:32 ID:G.0yTGfc0: ごめん、私そば派だ
297 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 18:58:58 ID:nChs6l/U0: おれもそばがいいな
298 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 19:02:09 ID:oIqUrB/o0: なーんでこの流れが雑談板で始まらなかったのか…。

冷やし中華で！トマトは入ってないよね？
299 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 19:06:43 ID:k7obLiM60: 俺の晩飯が決まらない、お腹すいたよ…(´；ω；｀)
300 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 19:10:31 ID:nChs6l/U0: 次に書き込んだ人に決めてもらうのがいいんじゃね？
301 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 19:17:52 ID:1R16kQpM0: 水
302 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 19:30:46 ID:EKi5r8Xs0: 鬼畜ｗｗｗ
303 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 20:15:28 ID:1Zi0wTAQ0: アジ天V3にいねええええｗｗｗｗｗ
304 ：パプテマスシロッコ：2008/07/13(日) 22:55:25 ID:pL2AO7DI0: 癌畜運動会おつかれお前等ＷＷＷＷＷＷＷＷ
305 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 23:19:56 ID:eHuM9JmI0: なんで動画載せるだけでバッシングされるの？
わけわからんし、裏ボスも気になるぜｗ
俺の友達スーパーハカーみたいなもんかねｗｗｗｗ
動画は動画で楽しんでみろよ！！！！
俺は見てて感心したし面白かったぜ。

変な心理戦なんかせずに純粋にＧｖＧを楽しめば
そんな考えでないはずだよ。
他勢力は同じゲームで一緒に遊ぶ仲間だぜ？
306 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 23:43:04 ID:CHw94WmY0: 動画はAXがあほなだけ
純粋にGvG楽しむためにガチの邪魔すんなって言ってんでしょ？
307 ：（・ω・）ノ：2008/07/13(日) 23:58:02 ID:FlWzid8Y0: AXアホだよな
クロークで様子見つつEMC詠唱した瞬間SBすりゃそれで済むことなのに
308 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 00:28:08 ID:PQvSFDOM0: そんなので落ちるのか？
309 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 00:37:32 ID:kES09.rc0: 落ちるよ。ステと武器調節してあればチェイスはＶＩＴ100でも一撃で落とせる
310 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 00:44:40 ID:PQvSFDOM0: どんなステと武器？
チェイス側はVITカンストに+10料理でLv98だとHP14157
対人耐性は、この人はあれをつけてないから、42%だね。
これを一撃で倒せるんだよね？
311 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 00:53:46 ID:9k7vfEWM0: 魂+EDPSBなら普通に落とせそうな気はする。
AX持ってないから専門家の人任せたｗ
312 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 00:54:27 ID:PQvSFDOM0: ああごめん、上の書き込みのHPは料理なしね。あの人はつかってないようだったので。
313 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 01:00:22 ID:M91imxBo0: VIT100でも一撃で落とせる
↓
VITカンストに+10料理に人耐性42％で倒せる？

自分に有利な条件出すんじゃなくて
同じ鯖なんだから直接本人にEDPSBぶち込んでみればいいおｗｗｗｗ
314 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 01:13:36 ID:ZIKHowpE0: あじ天がＳＷに勝ったとたん板で叩き始まっててワラタ
Lqen以来４回目の流れだよ、わかりやすいなｗ

>>291->>293
こんなレスを期待してたの？
315 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 01:13:45 ID:PQvSFDOM0: 書き込みを間違ってごめんね、じゃあ条件にそった内容に書き直すね。

VIT100にウールタイダルマタでLv98のときにチェイサーはHP13948
頭はあれ系じゃないから対人耐性は最大で42%
これを魂EDPSBで一撃で倒せるステと武器を教えてもらえますか？
ドル服相手に火付与とかが前提なのかな？

もしくは、「こういうチェイサーなら落とせる」という話でもいいので。
厳しい条件では倒せないようなら、倒せる条件を教えてもらえるとうれしいです。
いつも思うけど、ここの人の議論って条件や数字がでてこないからわかりにくいんだよね。
316 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 01:47:36 ID:CfB4YD/M0: V盾の属性軽減考えたら課金アスペか土付与だね。
カウプ1発消す意味でも通常攻撃一発入れたい所だけど、一確条件かｗ
そのステータスだと武器は1確なら怨霊裏切りか思念体裏切りだけ、
+7若裏切りならメギンでも落ちないな、Wメギンならいける。
ヒドラじゃなくて若なの？とか言うなよ？
心配しなくてもイグ実搭載じゃなければ魂SBなら２回やれば落ちる。
一人で倒せるに越した事ないがノアマスターなら廃渦呼ぶなりした方がいい。
317 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 01:53:43 ID:2uGMu2wc0: ノアはあじ天粘着始めたっぽいなｗｗｗ
318 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 01:53:54 ID:CfB4YD/M0: 書き忘れたがチェイサなら名無しセットよりかVマント使う奴のが多い、
バリアントが普及してないこの鯖では12K前後の奴が多いと思うぞ。
319 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 02:00:40 ID:M2SXjAoo0: ラトリオで計算したら1確の敷居は別に高くないね。
ていうか他力本願であれこれ言う手間あったら少しは計算したら？
基本的にSBは相手Defに左右される事が大きいから攻撃してみんとわからんけどな。
EC教授除けば12k前後当てるのは別に難しくないだろ。
マヤパアサクロが魂消されてる所見てもクロークは基本。
320 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 16:35:58 ID:9hqJA9YU0: 寝落ち今週いた？
321 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 16:39:50 ID:J8yHoj7w0: 休みだったらしい。
322 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 17:45:55 ID:eDs23C520: ｼﾛｯｺﾌｲﾀ
KTこそｵｰﾗ廃WizのSGで塵になりそうだな
323 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 21:25:43 ID:PQvSFDOM0: >>319
「１確の敷居は別に高くない」という主張の論拠として、
AX側、チェイサー側の条件を書いて頂けるとうれしいです。
私はあなたが、下記の※のを条件にしているのではないかと推測しています。

ただ、おっしゃっている「魂を消される」というのは、
想定すべき重要な要素です。
私は見落としていました。
より一撃で倒す重要性が増すということですね。
もっとも、あじ天のAXが、EMC詠唱中にSBをするために、
ノアのマスターがEMCするまで待っているようでは、
SWやバロンに防衛を崩されてしまう可能性が高まりますが。

私が計算せずに質問していると思われているようなので、
AX側の条件を含め、改めて条件を示しましょう。（半分はコピペですが）
ちなみに私の想定している条件では、>>316の方の結論に近い結果となりますが、
※の想定のときのみ、チェイサーを倒せる可能性があります。

チェイサー側
VIT100にウールタイダルマタでLv98のときにチェイサーはHP13948
頭はあれ系じゃないから対人耐性は最大で42%
ノアの人がヴァル肩でウールタイダルじゃないとすると、
HPが上がる装備がマタのみでHP12786…※
（ちなみに実DEFは31統一）

AX側
素ステSTR99DEX50に+10STR料理DEX料理にブレス。
武器は＋７中型裏切りに土付与。
たれ人形にダブルサイン。
魂EDPSBのダメージは平均12364最小11449最大13270。

以上の条件では、チェイサー側が※の条件ならば、魂SBで一撃で倒せるときもあります（平均では無理）。
尤も、ノアの人がヴァルマントをきているかは分かりません。
むしろ、ノアの人はヴァル反射で敵を倒して自分も死んでも得がないため、つけていない可能性が高いと考えています。
これらの条件の厳しさが、あじ天以外ではマヤパをAXがつけていない理由だと思っています。
324 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 22:28:01 ID:M91imxBo0: おつかれさん、今度からは最初から自分で計算しような
そうすれば>>308の時点でチェイスのHPがいくらで
AXの与ダメがいくらだから無理だよ、で終わってたな
325 ：（・ω・）ノ：2008/07/14(月) 23:14:33 ID:M2SXjAoo0: AX側
素ステSTR99DEX50に+10STR料理DEX料理にブレス。
武器は＋７中型裏切りに土付与。
たれ人形にダブルサイン。
魂EDPSBのダメージは平均12364最小11449最大13270。

これだけ出れば大抵のチェイサがクロークSBで死ぬと思うけど。
326 ：（・ω・）ノ：2008/07/15(火) 00:43:10 ID:P1/6VNuA0: なるほど、何か新しい方法があるのかもしれないと思っていましたが、そうではないようですね。
「大抵のチェイサ」について考えるときには、ノアの人以外は、頭が対人10%のものをつけていることが多いので、同じ想定だとダメージは平均9.8Kになります。
それでも倒せるチェイサーの方が周りに多いかもしれませんし、そうでないかもしれません。
それは戦場によって違うので、なんともいえませんね。
327 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
328 ：（・ω・）ノ：2008/07/15(火) 07:42:03 ID:9ypUzPcQ0: むぅ…確かにBOT露店不買運動ってサイトはあったがどうにもアドレスとは違うみたいだ。
グーグルで検索して入ってしまったんだが大丈夫かな…、↑のも手伝ってかなり心配なんだが。
329 ：いつもの人(管理人)★：2008/07/15(火) 08:09:32 ID:???0: >>327はアカウントハックを狙ったものです。
そこにあったURLにアクセスしてしまったのであれば早急に対処してください。

ppp17.odn.ad.jpを規制候補とし、以後同様のことがあった場合に投稿禁止の措置をとります。
330 ：（・ω・）ノ：2008/07/15(火) 08:28:39 ID:9ypUzPcQ0: 管理人さんお疲れ様です。
同名のサイトを検索して入ってしまってアドレスが違うことを確かめたので↑のアドレスにはアクセスしていないです。でもまだまだ心配なので今ウイルスチェックをしてます。
331 ：（・ω・）ノ：2008/07/16(水) 12:04:32 ID:cqgzz3t6O: 上位が3勢力になったせいで、1勢力あぶれるようになっちまったな
今回はSWが対戦相手いなかったみたいだが、上位の中堅荒らしが増えてきそうだ
332 ：（・ω・）ノ：2008/07/16(水) 12:29:39 ID:zWKS1VV.0: 中堅が攻め被りでも下位、レーサーの割り逃げしてる現状じゃ
上位勢力が増えても特に変化もないだろうｗｗ
333 ：（・ω・）ノ：2008/07/16(水) 17:33:43 ID:7eYVsp1E0: 中堅にSKが入ったのはいいかもね。
334 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 00:45:07 ID:Y3anM0nY0: 今週の上位はあじｖｓバロン+ノアでバロンが勝って
そのバロンにＳＷが勝ったって感じなのかね
３勢力だとどこか中堅荒らしきそうだな
335 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 04:21:18 ID:vzAFXDt60: あじの防衛をバロンが割る、バロンが防衛に回ったとこをあじが割る
んで再びバロンが攻めようというとこにSWが乱入して終了
あじは割られて放棄、バロンも割って放棄
336 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 09:19:39 ID:b9CRjb6A0: 3勢力ならそれはそれで面白いとも思うがね。
中堅とかだってそんなもんだろ。
337 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 15:58:46 ID:Y3anM0nY0: ＳＷも暇だったんだろうなぁ
３勢力だと残った１勢力は大変だ
上位に乱入しても中堅攻めても叩かれそうだし
防衛しててもどこもせめてきやしない
338 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 16:19:30 ID:rwmENNWo0: ノアが攻めてくれます＞＜
339 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 16:21:59 ID:USXi2BWE0: 上位が中堅下位攻める事はあっても逆はないからな
SKが中堅に下がって今後どうなるかだな
340 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 16:59:29 ID:PLhJKCyk0: 暇防衛よりも自分より弱いところをレイプするのが楽しいからだろ
341 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 17:54:47 ID:0qg3xxtgO: 最近SWからアジ天に人が流れてる気がするんだがきのせいか？
342 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 18:11:33 ID:M1xc2.kc0: SWからあじ天って少し前に話題になっていたWSぐらいじゃね？
343 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 18:13:52 ID:NTu6BSMM0: あぶれたら硬いＶ３とかに篭らないで多少脆い砦を守れば格下でも来るんじゃね

大量に中堅押し寄せて陥落→放棄で終わるかもしれんがｗ
344 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 18:31:31 ID:USXi2BWE0: あじ天てそんなにギルドの雰囲気いいのか？
345 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 19:01:17 ID:HdCSefNg0: ログインしたらたくさん人がいるってだけで羨ましいとは思うけどな
雰囲気はしらん
346 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 22:15:20 ID:Huk296TY0: SWがB2に篭ってたとき中堅はどこもこなかっただろ。
硬いV3をやめたあじ天にも中堅はこなかったじゃないか。
中堅はいったいどこを守ったらくるんだよ。
L1とかV2とかB5か？ｗ
347 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 23:21:14 ID:MakOEhzY0: お前ら上位のオナニーに付き合う気はない
348 ：（・ω・）ノ：2008/07/17(木) 23:32:33 ID:GJr2UX0Y0: 中堅は中堅で下位、レーサー相手にオナニーだろｗｗｗ
349 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 00:23:07 ID:llTx4Kow0: そもそも中堅は上位と戦う気なんてない。
勝てないのは当然としても、勝負にすらならないからな。
350 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 00:31:18 ID:rsLqzhhM0: 他に比べ目立つ装備やプレイヤーのいないあじ天が、
人数を集めることで上位で結果残せてるって事もあるし、
勝負にならないってことはないんじゃないかね。

中堅2対上位1ならいい勝負になるんじゃないだろうか。
でもそれが中堅にとって楽しくないのかもしれないんだろうなー
351 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 01:14:14 ID:n6/IWJOw0: 中堅下位から見て上位は神器ボスｃ当たり前で無双プレイがしたいだけの集団にしか見えないわけだが？
上位側から見た中堅下位は意欲的に強くなって上目指してるように見えるわけですかね？
中堅下位と上位は別次元のＧｖしてるように見えるんだが？
352 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 02:36:58 ID:azJNfjXw0: まぁ、熱くなりなさんな。

＞上位は神器ボスｃ当たり前で無双プレイがしたいだけの集団

そんな連中でも､下位･レーサーどころかGv初心者のG攻めて手玉に取られる事もある。
353 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 04:14:12 ID:ar2MA7PY0: 実際上位が防衛で中堅が攻めるなら防衛側が役立つ神器・ボスｃなんてメギンぐらいだろ？
あじ天にいたっては神器すらないわけだし。

まぁ上位は上位、中堅は中堅だけでGvやってるのも丁度いいだろうけども
たまには上位攻めてみたら面白いんじゃないか？とかそういう話題じゃなかったのか。
354 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 06:48:45 ID:dE7.I8sA0: 戦う前から降伏してる中堅に何言っても無駄だと思うぜｗ
二言目には「上位みたいに必死じゃない」とか「神器ボスCが～」だからな
355 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 07:22:32 ID:QzDfM2vc0: Gvは数だろ？
大手でも中堅でも一番人数多い所が強いに決まってんだろ。
そんな事も理解出来ないで神器がとか言い訳してんなよ。
現に大手はあじ天で中堅は牧場だろ。
356 ：ユニックス ◆h5HjgBr6lU：2008/07/18(金) 07:43:38 ID:4o31dvOU0: いや、Gvはパワーだぜ。もっと言えば少数精鋭が良いよGOOD
例をあげればSWの派兵とか。あれに何度、ギルドごと壊滅させられたことか。
357 ：ユニックス ◆h5HjgBr6lU：2008/07/18(金) 07:44:35 ID:4o31dvOU0: 正直、経費がもたぬよ。
358 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 09:44:06 ID:xEacvc0Y0: 某中堅2Ｇは攻めでも防衛でも教科書通りの事しかできないから、
教科書より効率のいい解き方しってるところにあたると脆さがすぐでる。

マックスで何人いるのかはわからんが(両方とも最大数で30位？
作戦担当が機能してないね
359 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 09:58:30 ID:YSgdGA3Y0: ユニックスの言うのも一理ある。
ぶっちゃけ金さえあれば中堅だって上位並の攻めや防衛は出来ると思うよ。
ADS、EDP、ゴス、回復財、装備(金マヤパはZeny積んでも難しいか？)、全て金で解決出来るものばかりだからな。
結局いつも、たまには上位を攻めれば～って話になるけどやりたきゃ自分のとこでやればいい。
同盟資産に腐るほど余裕があればうちは毎週でも攻めるがね。

そもそも上位と中堅以下のGvに対する意欲というか意識が違うんだと思うよ。
現状でそこそこ戦えて砦取れてる分には不満がないから上位を攻める事もしないんでしょ。
現状では勝てない、かといって強くなろうって意識が高いわけでもない。
だったら中堅、下位で戦ってたほうが楽しいってことでしょ。
Gvに対する意欲が高ければLesみたいに神器作ったりしてるだろうよ。
まあ、あそこは個人の資産も桁違いだがねｗ
仮に上位といい戦いが出来れば中堅の意識も変わってくると思うよ。
完膚なきまでに打ちのめされるよりそこそこ戦えるほうが面白いでしょ。
ようするに中堅下位はまだ上の景色を見てないから現状に満足してるんだよきっと。
上の景色を覗くことが出来たらまた見たいって思うんじゃね？
360 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 10:01:54 ID:.oLT9/Ek0: >>359
＞現状でそこそこ戦えて砦取れてる分には不満がない
攻城戦ＳＥ来て砦の数が増えたら、この傾向はますます加速しそうだな
361 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 10:13:14 ID:Pjpp.yo6O: アジ天の人が二時間ガチ防衛して経費30Mくらいって言ってたな
毎週は無理かもしれんがこれくらいならいけるんじゃね？
362 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 10:16:13 ID:CNoQHQsoO: いまさらそんな景色見ても(笑)
363 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 10:24:40 ID:hMb2ZkiA0: 防衛は数、WP防衛が主流であるからそこに攻め側の耐久力を上回る火力を集中、突破してきたのは無力化して各個撃破。
火力を重ねるのもいろいろな対策をするのもとにかく人数が必要。
攻めはパワー、防衛側の火力に耐えて突破する各自の力が必要。
装備面もそうだが、裏EMCや作戦などテクニカルな部分もこれに入る。

今は>>354状態だが、少し力を入れれば中堅はまだまだ伸びると思う。
というかノアみたいに大手に一泡吹かしてやろうくらいの気概が中堅に欲しい。

>>357
経費は、砦は大手の派兵が来るところをはずして2砦を狙うとか(下位にはやや難しいが)
回復を普通の名声白ポにしたりビンの材料を手分けして集めたりなどで節約とか。
その辺、Gvに取り組む姿勢の差が如実に出るところだろうが･･･。
大手も資金が潤沢かというと決してそういうわけでもない。むしろ火の車だ。
364 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 10:30:37 ID:In9rtsLw0: 一泡吹かしてもそのあとが続かないんじゃなー
防衛するわけでもないし

つかもうGv時間30分に短縮してもいいんじゃね？ｗ
どこも防衛しないなら２時間もいらんだろｗ
365 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 14:19:11 ID:y0quFjnI0: 「ヘビー級こそ世界一。下の階級同士でやってねーで上目指して俺に挑戦しろよ」
「俺とやりたいならその肥満体を絞って来い。話はそれからだ」

ここまでの流れを意訳してみると大体こんな感じ？
366 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 14:25:57 ID:8THDPZZg0: 「民衆は飢えております。もはやきょうのパンさえありません」
「あら、パンがないのならお菓子を食べればいいじゃないの」

むしろこんな感じ
367 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 14:48:19 ID:3sK8sx8Y0: >>361
２時間防衛で３０Ｍは余裕があったか暇があったかのどちらかだろう
攻城でも落ちない相手と２時間ガチったら上位は３０Ｍくらい行く計算にならね？
耐えて戦うスタイルのバロンとか攻城で相当経費食ってそう
368 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 16:36:09 ID:n6/IWJOw0: いやー、正直過疎でＧｖギルドでも入ってないと遊ぶ人いなくて困るから入ってるけど
ガチ上位目指すぜーってなら抜けるなｗ
369 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 17:08:48 ID:82vRMiFw0: >>367
バロンは上位陣で最も経費掛かってないと思うがｗ
序盤は数人が交戦中の所へ邪魔して割るだけでレーサーみたいに動いてるし
後半は派兵先へ攻めキャラだけで突っ込んで確保(+罠防衛)って程度の交戦しかしてなさそう

今回はL5?で珍しくやりあってたみたいだけど。
370 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 19:16:56 ID:3sK8sx8Y0: >>369
そうなのか
昔からバロンとあじ天の対戦多かった気がするから結構食ってるとばかり思ってた
あそこって資金火の車どころか大借金して運営資金に充ててたはずだが
交戦が少ないのは返済のために節約してるのかねぇ

他人事ながら大変そうだな
371 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 20:31:10 ID:pcNFpT3U0: あじ天の防衛、経費３０Ｍで済んでるのかｗ
倍は使ってるように見えたけど、コスト意識高いんかな。
あの人数で３０Ｍって安すぎじゃね？
372 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 20:52:56 ID:YSgdGA3Y0: まともに請求してる人が少ないんじゃね？
自腹って人も居ると思うよ。
373 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 21:13:19 ID:.HmjftzoO: ノアの経費はマスターのレモン代だけかな
374 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 21:28:41 ID:YPEY5FUE0: 2時間フルで戦って100M以上飛ぶ事もある
さすがにそんなのは毎週出来ないので、翌週は節約のために落とし逃げだったりもする
375 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 23:33:05 ID:9txgiPkc0: チェイスマスターで裏EMCだけ狙えば経費掛からないんじゃね
376 ：（・ω・）ノ：2008/07/18(金) 23:49:58 ID:5lZuUPIU0: あじ天って何人いるんだ？
SWとか中堅とかほかの勢力は？
キャラじゃなくて中身ね。
経費はキャラ数よりも中身に左右されるだろうから。
377 ：ユニックス ◆h5HjgBr6lU：2008/07/19(土) 01:50:34 ID:Iqt2CSos0: >>376
>>経費はキャラ数よりも中身に左右されるだろうから。
中身というのは、職のことなのか、キャラを操作している人間のことを
言ってるのかわからぬが、後者であれば概ね同意したい。
馬鹿の一つ覚えのやうに無駄にビンを投げまくるクリエとか、不必要な阿修羅を
イグ実食いながら連打してるチャンプとか、見てるだけでセクハラしてGを自主脱退させて
やりたくなる。こういうウンコ共が居るか居ないかの違いで、トータル的に見て
経費が大きく変わってくる。

Zenyなんてネットで売ってんだからGから巻き上げずに自分で買えっての・・・。
378 ：（・ω・）ノ：2008/07/19(土) 02:06:16 ID:bc1U9IQk0: 最後の１行以外は同意。
379 ：（・ω・）ノ：2008/07/20(日) 13:23:16 ID:SCIEX/7.0: 閣下！！
今日の癌蓄運動会についてコメントをどーぞ！
380 ：（・ω・）ノ：2008/07/20(日) 18:54:46 ID:ydPRjzlY0: いつもどーり。
381 ：（・ω・）ノ：2008/07/21(月) 19:23:52 ID:iBYSkrn60: ＳＷはあじ天に完敗
ＣＬはＭＰにリベンジ
牧場は攻め被り落とし逃げだけ
382 ：（・ω・）ノ：2008/07/22(火) 01:46:18 ID:LCsMKlMU0: ＳＷはあじ天リセットかけるまで追い込んだなら引き分けじゃね
確かにリセット建て直しには時間かかりそうな砦だがＳＷは回転早いのが
特徴なんだしそれを運悪くＥＭＣと重なったで片付けるのはかわいそうだろ
383 ：（・ω・）ノ：2008/07/22(火) 03:56:18 ID:V6sY5R5o0: リセットはできたけど落とすには至らなかった

どこが引き分け？
384 ：（・ω・）ノ：2008/07/22(火) 07:23:09 ID:1KZqooE60: 圧倒的に防衛不利な状況でさらに大して堅くもないL5ERで落とせない時点で負けだろ
先週バロンはリセットさせずに落としてたしな
385 ：（・ω・）ノ：2008/07/22(火) 13:08:05 ID:qx8lr3AY0: バロンさんの文句は言えても、実際にＧｖで潰すのは無理なのですね？

わかります。
386 ：（・ω・）ノ：2008/07/22(火) 13:26:22 ID:Z6Zei2.U0: 一時期Lesいなかったと思ったらいきなり復帰して神器作って何がしたいんだろう。
マスターが休止してただけとかなんだろうけど、穿った見方をすると垢凍結されてたのかなぁとか。
Gvと関係ないけど、昔はひどかったモロク南カプラ周辺も平和になったしいいことなんだが。
モロク南カプラでのうざさまで復活しないようにお願いします。
最近はあじの方がうざいんだけどね。復帰地点で3PC支援狩りしてるやつとか。宿をご利用下さい。
製薬するのも倉庫開くのに楽なのはわかるけど、もう少し溜まり場よりでやって下さい。
Gvとほとんど関係なくてごめんなさい。スキッドっぽくてごめんなさい。Lesの情報を下さい。
387 ：（・ω・）ノ：2008/07/22(火) 13:46:17 ID:GysFNtsg0: LesのマスターGなんたらっていうハンターでカプラ前に良くいたよ。
リアル嫁のぼとと一緒に居たから間違いない・・・と思う

Lesの誰かさんみたいに忙しいとかいいつつ2PC?でカプラ前にキャラ置いておかないと
垢凍結疑惑が沸くんですね分かります。
一日中同じ位置から動かないけどな
388 ：（・ω・）ノ：2008/07/22(火) 15:02:31 ID:QupC70wk0: Lesは個人の金で神器作ってるから休止云々はあんま関係ない。
元々表立って動いてたのはZionとEruくらいだしな。
今回もEruがマスターにブリーシン作らせただけの話。
389 ：sage：2008/07/22(火) 21:43:10 ID:ICdIk4NI0: >>386
Lesが神器作ろうがあじが製薬しようが勝手じゃね。
いちいちごちゃごちゃ言うあんたのほうが掲示板でうざくて目障りだよ。
390 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/07/22(火) 22:04:04 ID:.eMmX0UY0: とりあえず製薬うるさいとか（エフェクト切れ、街中なら問題無いだろ
カプラに被せるなとか（視点回転させるだけで対処出来るつーか大勢から見てお前の方がウザい

多いなｗ

誰も言わないからあえて言うが、
夏ですね。

世間には熊を妹と間違えて蹴り倒す中学生が居る位ですし
夏って怖いね＞ｗ＜；
391 ：（・ω・）ノ：2008/07/22(火) 23:32:18 ID:ni7uE0xQO: SWの話しになるとすぐ荒れるな、やっぱあじはスキッドに最適だｗ
復活地点でポタだすのはどうかと思うが、他はひじりきの方が正論
だけどひじりきだから支持しないんだからね
392 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/07/22(火) 23:45:07 ID:.eMmX0UY0: >>391
すばらしいツンっぷりに嫉妬した。
393 ：（・ω・）ノ：2008/07/23(水) 07:10:43 ID:F4r.eRpU0: ひじりきはあじ関係者だったか。
～で対処できるとかそういう問題ではなくて、他人の迷惑にならないように配慮することが
肝要なんじゃないか？
394 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/07/23(水) 07:33:45 ID:jB54hNUo0: >>393
晒しスレか雑談スレで同様のコメントをしている、恐らくその時はあじ無関係だな。

で
>～で対処できるとかそういう問題ではなくて、他人の迷惑にならないように配慮することが
>肝要なんじゃないか？
正論且つ禿同。
だが、馬鹿みたいに街中で大魔法をかましてるヤツ>>393的理由でNG
露店通りの密集地でわざわざ月明かりを使うヤツ>>393的理由でNG
街中の人通りの多いところで枝を大量に折るヤツ>>393的理由でNG

で、>>391も言っているが
復活地点でのポタ出しも正直NGだな（無自覚でも闇ポタになりかねない。

さてここで冷静に考えるんだ。

『カプラ前での製薬は音がうるさいから消えろ』
この発言は
『他人の迷惑にならないように配慮すること』か？

黙ってエフェクト切っておくだけで要らぬトラブルを回避出来るにも関わらず
自ら積んである藁に油撒いて火をつけてるだけだろう。

自らトラブルを起こしに行く行動を取るヤツがリアルのしかも早々縁を切る訳にいかない関係の身内に居るのだが。
正直テメーの起こしたトラブルの尻拭いもとばっちり受けるのも面倒通り越して鬱陶しい。
トラブルの種にも常日頃から殺意が沸いて居るが、
テメーも同罪なんだよ、tu-ka日々平和に過ごしたいだけの俺を茨の道に引き釣り混むのをやめろむしろ死ね＾＾

・・・・すまない、ダークサイドがはみ出した。

要約すると、自己厨乙。
395 ：（・ω・）ノ：2008/07/23(水) 07:39:59 ID:PU5CT2NE0: その文章は中２病乙と言って欲しいのか
396 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/07/23(水) 07:45:01 ID:jB54hNUo0: >>395
中二病風に書けって言うなら宇宙創世から語らなければならないが、
その手のスキルはユニックス殿呼んだ方が良いと思うわけだｊｋ
397 ：（・ω・）ノ：2008/07/23(水) 08:04:52 ID:KdfQLtTM0: 雑談スレでやれ。
398 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/07/23(水) 08:49:24 ID:jB54hNUo0: >>397
承知した、そして本来の流れに戻すが。

貴殿はこの案件をどう思う？
399 ：（・ω・）ノ：2008/07/24(木) 19:45:56 ID:STofibeU0: ひじりきの何が嫌かって文章長いしくどい！
三行でたのむ！
400 ：（・ω・）ノ：2008/07/24(木) 23:51:15 ID:ZsuoogC.0: ひ
じ
き
401 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 03:55:51 ID:xTBrsHtUO: いきなり98MEが対象外になってしまった。
RO入れなくなってしまった
俺はロキ担当でした。
これを期に引退します
2PCおおいギルドは大変かもしれませんね
皆さん今まで楽しいGvありがとうございました
うちの同盟に新しく買えよと言われましたが
学生だから買えません。
頑張って新しいロキ作ってください
今まで戦ってくれた皆さんこれからも頑張ってくださいね。
402 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 06:29:04 ID:ZPgT/c9A0: 98とMEはサポート外だからなぁ、ウルドは入れるらしいけどー
今週中ってのは難しいかもだけどそのうち治るんじゃない？、
引退を口にする奴は繋げるようになればすぐ戻るだろｗ
複数PC出来なくなった奴は多いと思うｗ
403 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 12:44:37 ID:zikyBS/2O: 98MEw
ロキwww
引退wwwwwww

もう二度と戻ってくんなよ貧乏人wwwwwwwwwwwwww
404 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 12:54:52 ID:2DciriGo0: 釣りだろ？
エフェクトONはおろか通常の移動さえままならない化石PCでGv出るなんてありえんよ。
405 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 13:38:27 ID:TUxF3/6U0: いやいや､ログインさえ出来れば､その辺の旧式OSでも普通にGv遊べてたよ。
この鯖じゃGvのラグもIRISやCHAOSなどとは比べ物にならないし。
まぁ､メモリとグラボはバージョンアップさせないと駄目だったけど。

今回の騒動では､OS自体が原因でログインすることすら不可能になってしまったので､
皆慌てふためいてるわけ。
それこそGv中スムーズに動けるスペックのPC用意しろ､と言っても､昨日の今日で
ポンと調達できる人は､さすがに限られてるんじゃないのかね。
406 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 16:35:58 ID:pZjTUQQM0: 98MEマシン使い続けてるほうが希少だと思うんだ。
学生でも一月バイトすれば余裕で買えるくらい安くなってるんだし社会勉強してこいｗ
407 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 17:34:00 ID:bOQNuFAI0: そこそこ動くやつが中古で2～5万で買えるしな
OS付けて+1万か
半月もバイトすりゃ余裕だろ
408 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 20:33:34 ID:eFlynxkE0: 学生で実家からの仕送りがないバイト暮らしならPCは大金だぞ
実家住まいなら同情する部分が見当たらないな。社会勉強してこいｗ
409 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 21:36:22 ID:dU/MLpp60: 引退の言い訳を潰してやるなよ。
410 ：（・ω・）ノ：2008/07/25(金) 23:06:10 ID:ZPgT/c9A0: ひぢりきが来ると全スレが雑談スレ化する法則。
PC買い換えてでも続けろって言ってる奴は何なんだ、社員か？
RO続けてる奴の大多数は今のハイブリッド課金に慣れたのか
ネトゲーに金を突っ込む事に躊躇がないな。
PC新調を薦めるのはいいが回収できる程プレイするのか？
3G程度も貯められない奴は時給60円くらいだって、かめごうが言ってたぞｗ
Gvスレ的には人が減るのは淋しい所だけどなー
411 ：（・ω・）ノ：2008/07/26(土) 01:11:06 ID:rLHHDaSc0: 買える買えないの問題じゃないだろｗ
俺は働いてるがぶっちゃけROのためだけにPC新調とか愚の骨頂だと思ってる。
まあ98MEじゃRO以外もロクに動かんと思うがｗ
412 ：（・ω・）ノ：2008/07/26(土) 05:00:48 ID:V.plLtwU0: ＲＯ以外にも使うしXP以降のOSマシンも使えないと仕事にもならんだろ・・
ＰＣ＝ゲーム機じゃないんだからｗ
413 ：（・ω・）ノ：2008/07/26(土) 13:36:42 ID:f9JqM9OE0: そんなの仕事によるだろ・・・
414 ：（・ω・）ノ：2008/07/26(土) 14:03:32 ID:agQcG7JA0: 今どき私物のPCをそのまま仕事に使わせるとこなんて少ないんじゃねーの？
415 ：（・ω・）ノ：2008/07/26(土) 18:18:56 ID:7j9u60CM0: 急にめちゃくちゃまじめな話にｗ
ROやってるPCで仕事することを許す会社は、減ってきてるだろうなあ。
まだ許してるところは情報漏えい防止という点では甘いね。

ゲーム用のPC買ったぜ？
癌蓄とかいうが、
ガンホーなんていう、大してもうかってもいない会社をたたいてもなあ。
ただでさえ、若年層の購買力は軽視されがちなんだから、
自分の趣味にはしっかり消費をまわして存在感を示した方がいい…かもしれん。
せめてCPIに反映されるくらいには…
416 ：（・ω・）ノ：2008/07/27(日) 10:16:01 ID:E6WZVI.w0: 話の流れぶったぎるけど、愚風ＥＭＣってうちの鯖だとどうなん？
グレーな感じかね
417 ：（・ω・）ノ：2008/07/27(日) 11:22:00 ID:FtB7SSFs0: >> 416
アウトじゃね？
これ以上攻め有利な条件にしてどうすんだよ
418 ：（・ω・）ノ：2008/07/27(日) 11:51:29 ID:eLg6.CrQ0: ニコニコのあれか？
タイミング的にああなる事はままあるからなんとも。
狙って何度も執拗にしかけてくるのはアウトだと思う。
419 ：（・ω・）ノ：2008/07/27(日) 11:53:06 ID:3390u5qw0: 関係なしに崩せてた時でも負けたときの言い訳で使われそうな気がするな。
420 ：（・ω・）ノ：2008/07/27(日) 14:12:49 ID:E6WZVI.w0: >>418
確かにニコニコのは意図的にはみえないしね

他の鯖だとログアウトとかするみたいだし、対応は色々なんかね
あまりフォルだと愚風の話題ないから、どうなのかなと思って聞いてみた
421 ：（・ω・）ノ：2008/07/27(日) 22:09:11 ID:DRjIZgIQ0: そこで愚風に崖越えのセラゲですね
422 ：（・ω・）ノ：2008/07/27(日) 22:22:36 ID:Y37nrX7s0: へー
423 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 03:27:33 ID:q60RYhIM0: ちょっと聞きたいんだが、金ゴキ盾装備のキャラには、
プリのブレ速度はかかるのかしら？

無知ですまない。
424 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 03:53:27 ID:rxonpdBg0: ブレスもIAもDAもキリエもアスムもLAもかからん。
他だと教授のソウルチェンジとかバーンも無理、
魔法っぽいので当たるのは廃渦のGFくらいじゃね？
425 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 06:47:58 ID:cBpm0cgA0: 人数減少で防衛してもすぐに崩されるSW
落とし逃げ専門のバロン
資金がなくて防衛できないあじ天
牧場としか戦わないセラゲ
セラゲとしか戦わない牧場

もうだめだーｗ
426 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 10:46:09 ID:z0/hNO.g0: Ｂはあじ天とＳＷで５砦全制覇か、２極時代はじまったな
427 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 12:28:27 ID:t4wolpVc0: Bが見向きされてないってだけのような気もするけどねえ。
下位のほうが色々変化があったり、新ギルドできてたりで、面白い側面もあるよなあ実際。
人数多いあじ天なんかだと、凄い動きづらそうだ
428 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 13:16:58 ID:vCUqc48Q0: 経験値UP期間で復帰したので久々に出たが、Gv時間の7割が偵察か待機だったｗ
過疎で団体数少ないから、適当な相手を見つけるまでの時間が長すぎてたるい
統合で活性化を期待してたんだがなくなったらしいし、いよいよだめそうだｗ
429 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 13:51:48 ID:t4wolpVc0: どっかの砦で防衛してりゃイヤになるくらい相手してくれるよｗ
Forは攻めようとすると後手に回らざるをえない。
もしくはあらかじめどっかと今日はやろうぜって予約しておくとかね
430 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 14:07:23 ID:z0/hNO.g0: バロン最終防衛４分も持たないとか笑わすなｗ牧場以下の歯ごたえの無さだなｗ
攻めても単独では相手落とせないし、もう中堅で括ったほうが適切そうだ
財政破綻してるらしいし宿無しだといよいよ攻め逃げオンリーになりそうだなｗ

んなの相手に防衛放棄するあじもあじだが。現在鯖最上位なのに
バロン嫌とか言ったら毎週ＳＷしか選択肢ないぞｗ
それとも複数にレイプされるのが好みなのかｗ
431 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 16:10:23 ID:7RXe13O.0: 中堅下位は上位のオナペットでFAｗ
432 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 18:22:05 ID:8/w0AhZkO: 攻めでバロン単独では落とせないとか言ってるアホはなんなんだ？ｗ
433 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 18:58:56 ID:0gX7lawM0: バロンは普通に多いし強いぞ
ほんとレーサーしか書き込んでないのがよく分かる
434 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 19:03:54 ID:xG20/C5U0: L4でバロンはSW瞬殺してたぞ、ラストは南無いな。
ガチホモギルド使ってたが神器欲しければ、同盟切った自ギルドで
商業値落としの時みたいにレース化させときゃいいのになｗ
ボスと一緒で対抗なくなるぜ、たぶん。
435 ：（・ω・）ノ：2008/07/28(月) 19:04:29 ID:F03jsBpc0: へー
436 ：（・ω・）ノ：2008/07/29(火) 01:34:37 ID:X0nZPqos0: バロン強いっすよ^^
L4なんてどこだって守れない欠陥砦を落とし逃げして自慢するくらい強いですよ^^
中堅に手伝ってもらわないとあじ天落とせないくらい強いですよ^^
防衛時間はレーサー並の短さです、さすが堅守のバロンですよ^^
レーサーでも砦獲得してる、そこで宿無しなるのが大軍のバロンですよ^^
Ｇｖ中でも狩りしてる、Ｇｖ意識の高いギルドがバロンですよ^^
ギルメンに借金して運営、宿無しで返す見込みもないのがバロンですよ^^
金ゴキ出してもすぐ盗難、マヤパ出してもすぐ盗難。スパイの巣窟バロンですよ^^
バロン本当に強いですね^^
437 ：（・ω・）ノ：2008/07/29(火) 08:08:39 ID:CmGFFA8U0: L4で瞬殺されたのがよっぽど悔しかったんだなｗ
438 ：（・ω・）ノ：2008/07/29(火) 10:08:35 ID:VZ7NWm.Y0: しかし寝落ちはいつも結局はL2が多いな。
高台に全員集まる防衛よくやってるけどあれって攻めずらいよな
439 ：（・ω・）ノ：2008/07/29(火) 10:16:09 ID:PMART7yE0: 436がバロン嫌いなのはよくわかったが正直そこまで言うと引くｗ
マヤパ盗難は初耳だが垢ハックの時のだろうかｗ

>>438

>>高台に全員集まる防衛よくやってるけどあれって攻めずらいよな

本気で言ってる？
440 ：（・ω・）ノ：2008/07/29(火) 14:26:32 ID:2DWUfWcY0: エンペ周辺に集まっての防衛はWPロキ防衛と違って結構面白いよ。
タイマンだと叫びとリカバにかかってるけど攻め被りだと
他の同盟の叫びも攻め側に影響するから中々難しい。
防衛側にジークがあればそこそこ優秀。
L2では寝落ちがよくやってるがたまに牧場がパクってるｗ
441 ：（・ω・）ノ：2008/07/29(火) 17:28:54 ID:u7TOwQ/o0: でも、牧場とちがって寝落ちのほうが人数も少ないのに硬いよなー。
何が違うんだろう。。。
442 ：（・ω・）ノ：2008/07/29(火) 17:38:45 ID:L7IK.Pt.O: 高台防衛はレーサーとかにはきついと思うよ
割れないしな
443 ：（・ω・）ノ：2008/07/29(火) 18:45:47 ID:6UP2Hopo0: >>441
Ｇ全体で高台防衛の意識が徹底されてるんじゃねえかなぁ。
牧場は俺ＴＵＥＥＥＥで出て行ってフルボッコされるアホがおおい。
あとはプリと教授の仕事量の差じゃね？
444 ：（・ω・）ノ：2008/07/29(火) 22:39:04 ID:SF1/Egg20: 最初から寝落ちに戦力負けしてる所が言ってるだけか自演かｗ
Lesみたいな所相手にしたら瞬殺されそうだけどｗ
445 ：（・ω・）ノ：2008/07/30(水) 01:12:44 ID:KFmRzcR.0: 単体じゃ絶対来ないから問題ないｗｗｗ
446 ：（・ω・）ノ：2008/07/30(水) 06:05:19 ID:4xQRFihs0: >>441
牧場は叫びが少ないからな。
高台防衛に向いてないのによくやるよなと思っている。
447 ：（・ω・）ノ：2008/07/31(木) 02:53:36 ID:kUmWqT1s0: 新しいノアの動画が上がってるけどあじ天なにやってんだｗｗｗｗ
レーサー相手にどんだけ時間かけてんだよｗ
結局はノアに割られてるし、ほんと人数が一番多いいだけの上位だなｗｗｗ
448 ：（・ω・）ノ：2008/07/31(木) 06:09:48 ID:KhWqLWLI0: 逆に言えば人数揃える事が上位への道って事だな
中位クラスはなんでもっと勧誘に励んだりしないのかねー？
449 ：（・ω・）ノ：2008/07/31(木) 06:43:43 ID:HIwCE1cM0: あじ天これでも派兵だぞｗｗｗ
450 ：（・ω・）ノ：2008/07/31(木) 06:57:00 ID:QGR.aXwkO: アジ天は人数増える前からずっと上位じゃん
451 ：（・ω・）ノ：2008/07/31(木) 07:09:33 ID:CWlTPE7w0: >>448
まともな人は大抵どこかのGに所属して根を下ろしているのもあって、
募集をかけてもやってくるのは何かしら問題ある人ばかりで凄いリスキー。
452 ：（・ω・）ノ：2008/07/31(木) 08:55:47 ID:BUSafWlU0: >>448
中堅だと牧場が人多いが募集してる所見たこと無いだろ？
上位に何の興味もないんだよ中堅以下はね
453 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
454 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
455 ：（・ω・）ノ：2008/07/31(木) 10:40:47 ID:KhWqLWLI0: >>451
引き抜きって手もあるじゃないか
456 ：（・ω・）ノ：2008/07/31(木) 11:56:03 ID:QpW2gHL60: ノアのマスターが動画あげだしてから話題に困らなくなったなｗ
アジ天のマヤパAX、牧場の遅延EMC、ちろる防衛にアジ天大量攻め
ノア乙ｗｗｗｗ2ヶ月ぶりの砦獲得おめｗｗｗｗｗ
457 ：（・ω・）ノ：2008/07/31(木) 12:06:42 ID:QGR.aXwkO: 上位の人に動画あげてほしいな
撮ってる人結構多そうだし
458 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 00:15:48 ID:zKp5jnso0: 上位同盟は情報統制されているので、幹部以外は公開禁止
459 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 02:32:54 ID:ws7Zt6qo0: つまんねーな上位ってｗ
460 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 07:50:40 ID:e/.zJy/E0: 幹部(笑)
461 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 08:23:46 ID:g8Mbda1YO: そんな制約があるのなんて>>458のとこだけだろ
462 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 12:01:23 ID:E4rdu022O: 禁止してるんじゃなくて摩擦が生じるから自粛してるんだろ、晒しと変わらんし
ノアのマスターが動画あげだしたらあじ天や牧場が叩かれてるのがいい例。
463 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 12:23:58 ID:IpQOLLzs0: 自粛も何も元からあげるつもりなんかないだろjk
身内で見る分にはギルドのHPに上げたほうが便利だしな
Gvギルドで幹部が情報統制云々言ってるのはさすがにネタだよな(笑)
464 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 12:31:03 ID:fqBXKwLY0: 動画はその日の行動を振り返って、反省点を見つけるものだしなぁ
｢見て見て！俺ってこんなに強いんだよ！｣って人間以外は、何を言わなくてもニコ動なんかにあげないだろｗ
結局、かまってちゃんか自己主張の強い人間以外は規制なんてしないでもあげる心配はない
465 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 17:45:16 ID:l5zm397kO: 8月はどこも人数少ないと思うけどピークの再来週辺りに盆祭りする？というかしようぜ！

2勢力に別れてプレSEだよ大規模平地戦！とか
都市別対抗戦、勝つのはプロかモロクか！ゲフェやフェイも忘れないで！とか
466 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 20:26:16 ID:k3HNlxk20: 昔一回だけ公式イベントで都市別対抗戦とかあったなｗ
467 ：（・ω・）ノ：2008/08/01(金) 23:18:32 ID:4myh4PmY0: 前やった庭防衛でEMC禁止なら楽しそう、というか懐かしそうｗ
468 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 00:30:37 ID:XdOCYWsI0: そんなことやったら大喜びでノアが準備中に潜入、EMC割りして動画ニコニコにあげて、
何も知らない他鯖の視聴者が「こいつら庭防衛とかあほだな」て書き込むぜ
469 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 00:54:13 ID:yNH99Qiw0: KYノアならやりかねないなｗ
470 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 01:29:13 ID:MrOoxPiY0: あの動画は結局俺TUEEEEのための動画だろ。
むしろFor鯖の汚点晒してるだけに過ぎないｗｗｗ
471 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 01:53:08 ID:ta8Oak460: 毎年の傾向からすると中堅あたりが何かして来るんだろうけど
祭りで連合組んで大規模なだけでいつもと同じERロキ防衛よりは
それこそ庭防衛でも平地戦でもいいけど普段と違ったことがしたいッスなー
472 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 02:04:05 ID:Rlm2DMUs0: ＳＷとＣＬの合同祭りは、今年は物価高騰により中止となりました
473 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 06:57:38 ID:/AjXpVuo0: ノア叩いてるのってあじ天か？
ブログでギルドマスターが「うちからの叩きは覚悟しろ」と脅迫してるから
板の叩きも公認なんだよな。大手様は恐い恐い
SWやバロンの奴らも色々書いてるんだろうがマスターのお墨付きは表向き
ないだろさすがに。移住前からGvやってた所とForでなり上がった所との差かね。
例のドレスハットマヤッパーAX様も板でノアチェイサー確殺ステ教えてもらって
よかったよな()笑　裏ボスってそのAXなのかな　動画でｐｇｒされて
やる気なくしたらマヤパ使えねえし、内部で必死にご機嫌取りしてそう
474 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 09:07:12 ID:2jjUq0rI0: あず様も移住前からGvやってたじゃんw
475 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 09:44:18 ID:XdOCYWsI0: 叩きは覚悟しろとかウケるｗ
どこにそんなことがｗ
473はあじ天にどんなうらみがあって粘着してるんだろう
476 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/08/02(土) 10:14:27 ID:7QhupLsc0: あっちもこっちも他力本願過ぎて本当に退屈しないなｗ

どんだけNEETないしは公僕に捕まった時にマスゴミに「無職」で括られるやつ等が書き込んでるんだか・・・
477 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 13:11:04 ID:b0lCojGIO: 派遣奴隷も大差ないが(笑)
478 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/08/02(土) 13:22:51 ID:7QhupLsc0: >>477
と言うか派遣社員も『正社員』じゃない以上書かれるな。
大差ないつーか同じ？
479 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 14:56:20 ID:At3tN6rw0: >>475
あず様のblogにそういう風に読み取れる文章が書き込まれてるだろうが
あじ天は叩かれるに値することを色々やってるんだよ
480 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/08/02(土) 15:01:51 ID:7QhupLsc0: で、いつまでこの牧場（の一部？）があじ天叩いて、
スキッドに美空粘着するループを続けるんだ？

とりあえずブログ引き合いに出したい奴は魚拓持って来い。
その方が何かと面白いだろ。
481 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 15:13:52 ID:kUawWgdg0: s03.megalodon.jp/2008-0802-1508-45/blog.livedoor.jp/azmaul/archives/50183213.html
はいよ。
必死で擁護してる所悪いが、あずは自分の発言を撤回する気はないみたいだぞ
482 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/08/02(土) 15:17:58 ID:7QhupLsc0: >>480
thx&GJ
483 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 15:43:48 ID:yNH99Qiw0: 牧場があじ叩く理由はないからなぁ
牧場もノアのこと嫌いな方だし
あじには同情さえ覚えるほどだ
484 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 16:02:35 ID:ta8Oak460: 異議のある者は剣を取り力を以って名誉を勝ち取りなさい
485 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 16:23:54 ID:4Z/0GyUc0: あじはノアを専属カメラマンとして雇ったら？ｗ
粘着なのか知らんがあじ天の動画しか撮ってねーじゃんｗｗ
486 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/08/02(土) 16:33:43 ID:7QhupLsc0: >>483
じゃあMVPで揉めてたのはヴュートとまるこげの個人的ないざこざか。
勘ぐり過ぎた、ROMるわ。
487 ：（・ω・）ノ：2008/08/02(土) 16:54:30 ID:kve/joVo0: >>483
牧場と同盟してるきへーは元がノアと一緒だから友好的なんじゃないかね
ノアの苺が牧場の溜まり場によくいるし
488 ：（・ω・）ノ：2008/08/03(日) 06:18:15 ID:rX3leiBA0: 　　　　　　　　　　　　 | | |　| | |　| ｜
　　　　　　　　　　　　 | | |　ﾚ　| |　| ｜
　　　 ∩_＿＿＿__∩　　 | | | 　 J |　| ｜
　　　 | ノ＼　 ,＿ヽ　　 | ﾚ｜　　　J ﾚ｜
　　ﾉ　　 ●゛ ● | J 　し　　 |
　　 |　∪　　( _●_) ミ　　　　　　　　｜
　　彡､　　　|∪|　 |　　　　　　　　　Ｊ
　 / 　　 ∩ノ⊃　ヽ
489 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 00:15:16 ID:ZQNaDG3.0: ひじりきの斜め上の見解に誰か突っ込んでやれよｗ
自分が晒したのが牧場所属のヴュートで、ひじりきはあじ所属だと思われてるから
あじを叩いてるのは牧場だと言いたいんだろう？
誰もお前には興味ねぇよｗ
490 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 00:27:47 ID:oXt72tjc0: つか、ひじりきはGvスレには来ないでくれ。
あまりにも文章がキモすぎる。
雑談スレでユニと一生語り合ってろよｗ
491 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 03:59:40 ID:nYDD81420: 今日のＧｖ見て思ったが、あじ天一強その他大勢って感じだな

昔のＳＷ一強時代は他の勢力はまだ頑張っていたが
今はもうそんな感じじゃないし本当に終わった気がするぜ
492 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 04:28:46 ID:ADGKimLs0: どこの同盟も人数の確保はほぼ不可能で今以上には増やせないからなｗ
サーバー人口は減っていくだけの現状、期待の統合も無くなったんだからあとは廃れていくだけだろうね、
Gvキャラの育成も名無しのおかげで、ゆとりでも十分オーラ量産できる難易度になったし、
課金アイテムやネカフェでのプレイで金かければもっと楽。
育成終わったらチャットしかやる事ないからな、ゲームクリアしていく奴も多いだろう。
493 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 12:58:25 ID:hm.t/IfI0: なんか鯖最強になった途端叩かれる流れって
LqenやＳＥを思い出すな。どこかだけ不思議と叩かれないけどｗ
494 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 14:18:11 ID:4ETwCziEO: ちりめんみたんだけど、同盟組んだCJN暁、解散したシンプル、MP、新勢力同士の対戦が新鮮でいいね
人数とか内容知ってるひとがいたら教えて欲しいなあ
シンプルの例のひとがGv動画アップしてくれたら一番いいんだけど無理かｗ
495 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 16:39:34 ID:wx5loT220: SWはもう目を覆いたくなるくらいの凋落ぶりだな
同盟解散して1からやり直したほうがいいんじゃないのか？ｗ
Wはもう自然消滅してもいい程度だな
496 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 18:04:44 ID:70/puSMoO: 他鯖から移住を考えてるんだけど、この鯖でGvで活躍出来る職業って何かな～？
他鯖で廃プリやってたからそれ以外で。
497 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 18:18:42 ID:qcYY86Fs0: 毎週欠かさず参加する
これが出来るだけで大歓迎だよ
498 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 18:24:47 ID:CU.Y7cM60: 移住ならWG1よりかは4期5期鯖をオススメするがｗ
ＥＤＰＡＸ、雷鳥、チャンプ、パラ、教授、クリエあたりがいいんじゃない？
終盤の椅子取りゲームが全てだからエンペブレイカー性能の高いＡＸにしといて良さそうだｗ
この鯖は臨時がほぼ無いから友人との移住でもない限り2PC育成前提になるよ。
499 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 19:01:17 ID:y9EqFZDA0: すぐつくれる。。。のかはしらないけど、ケンセイはどうかな。
あとリンカーはどこも喜ぶんじゃないかね。
そのあたりをLv80台後半くらいにもってくればとりあえず実用、
あとは転生を498が書いてる職狙って育てるのはどうかな。
脱衣チェイサーも不足してるような。

終盤の椅子とりゲームは、確保割りが多いので、そこまでエンペ割りが重要ということもないきがする。
500 ：496：2008/08/04(月) 19:15:17 ID:70/puSMoO: レスありがとう。

正確に言うと復帰なんだ。
昔LOKIでやってて、三年くらい前に引退。
仲良い人みんな引退し、てるから移住しようと思ったの。

一応、商人と小銭稼ぎシフ(j35)は作成済み。
ターン制が嫌で軽そうなこの鯖にきた。

四期、五期(どれが該当鯖か解んないけどｗ)の方がいいのかな？
501 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 19:23:28 ID:hm.t/IfI0: 今なら新鯖のほうがよくね、そういう人はみんなあっちに流れてるとばかり思ってたが
502 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 19:59:55 ID:26n7/L2g0: ラグはないな。うん。
503 ：496：2008/08/04(月) 20:35:57 ID:70/puSMoO: 〉501
理由は自分でもわかんないけど、新鯖は何か嫌だった。

資産ほぼ０なので初期費用あんまり要らないsageやることにしまっす。

レスくれた人ありがとう。

ギルド探さなきゃｗ
504 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 21:37:13 ID:QynJtZ3A0: >>503
SageよりWIZのがGVでは必要かも。最近WIZでGV出る人減ってる気がするし。
良いギルドにめぐり会えるといいね！

Forの良い所は狩場過疎なとこ。
名無しとかは混んでるけど古鯖に比べればそれも混んでないほうかも。
もうIris混雑には戻れないと思ってる自分がいる。
505 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 22:22:31 ID:w5nxImm20: >>504
需要で言えばWIZは確かにありがたいが、503=496の質問は
「この鯖のGvで活躍できる職」だからな？必要な職とは書いてない。
転生オーラが前提で敷居の高いWIZをなぜ奨めるｗ
同じ理由でチャンプとLKも敷居が高いだろ、レベルも装備面でもな。
SageもV=D型じゃなくてINT型で教授見越して作ってると思うが
人のやる事に対して否定的なレスは頂けないなｗ
以前のメインが廃プリだったのもあって俺TUEEEより俺UZEEEが
活躍してると感じられる人なんだろう、503ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
506 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 22:37:44 ID:w5nxImm20: 追記、移住先選ぶなら物価の安い所を選ぶと最初が楽。
Loki民ならheimdalとかがいいんじゃない？
EirやBalderは一部の廃のエミュ鯖状態でオススメできないｗ
507 ：504：2008/08/04(月) 23:04:03 ID:QynJtZ3A0: >>505
指摘ありがとううう
sage否定に見えたね。ごめんね。
508 ：（・ω・）ノ：2008/08/04(月) 23:38:11 ID:LSQod0T60: heimも酷い噂は聞くから勧めれないかも
屑行為OKって連中が上位BOSS独占していて、BOSSに手を出したら無関係のギルメンにまで
脅迫やら狩場MPK、Gvでの粘着やらで被害及ぼしてくるとか聞いたね～
509 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 01:52:07 ID:YjHmFs4U0: 独占の意味が違うよな。
よほどしょぼい連中が独占したつもりでいるのか？ｗ

むしろ俺ならボス中にＭＰＫし返してボスも頂きたくなるところだが。
510 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 06:47:51 ID:9bejl2ck0: へ鯖のはなんというかバロンとSWが同盟組んだみたいな廃Gで、
そいつらが２４時間粘着（MVPに、じゃなくMVPに手を出したやつを所属G含めて）、
クジ産のボスレアを露店で出そうとしたら枝MPK、粘着Wisで価格維持に努めるとか、
まるで正気とは思えない状況だ、と以前ボス狩りスレで見たな
511 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 07:31:52 ID:kMpjjUDs0: この間名無しに狩りに行ったんだが、ハエが飛びまくりで全く狩りにならなかったから帰ったんだ。
そののちバロンの人がハエ終わったから狩りできると教えてくれたんだが、
奴らは自警団か何かのつもりなのか？ｗ
あいつらが倒さなくても他が倒して靴の値段が下がって万歳なのになｗｗ
512 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 07:33:37 ID:9bejl2ck0: バリアントそんなに欲しいのか？ｗ
513 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 09:42:24 ID:4z3AIvU20: >>511がバロン叩きたいのは分かったが、俺は蝿に関して言えばありがたいぞ。
教えにきただけの向こうなりの親切にそこまで噛み付くなよw
514 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 10:24:01 ID:5RQgJdNo0: まあバロンは通常の狩場でもひどいけどなｗ
515 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 11:18:49 ID:MMgQd91c0: ハエｵﾜﾀに関しては>>511の捏造だけどな。
無関係な他人にわざわざボス終了を教えに来てくれるような連中じゃない。

もし511が無関係な他人ではなく､本当にボス時間教えてもらえるような間柄なら､
『イメージUP工作しに来た身内』って事になるし。
516 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 11:50:27 ID:Ss0LE/tU0: まあ一般人は>>513みたいな人がほとんどでしょ。
バロン邪魔って言ってる奴はボス厨だと思われ。
517 ：sage：2008/08/05(火) 12:32:27 ID:KkvAkDX60: どうだろな～・・・
実際一般人であってもたまにわいわいボス狩りに来る人たちだっているしな。
そういった一般人相手であっても横取り狙う某Ｇとかは・・・と思うことはあるな
518 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 12:33:18 ID:KkvAkDX60: ちょ、↑欄間違えた・・・orz
519 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 12:34:25 ID:OMtUfpkk0: >>515
ボス時間をバロンが教えることはあるな、自分が経験あるのはＤＬと金ゴキだけだが
逆に他ギルドメンバーがバロンに教えることもあるそうだしお互い様か
一度双方が譲り合ってボスフリー放置とかわけわからん経験もあるｗ

ヘ鯖のも適当なデマ多分に含んでるんじゃね
ボス狩りギルドが僻みで粘着されるのは全鯖共通項だと思う
・・・ってか何で名無しの話をここでするんだ？
520 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 14:26:45 ID:l38kk4gY0: 私怨や叩きは廃スレにどうぞ。
521 ：496：2008/08/05(火) 15:40:27 ID:dN2I.6z.O: 〉504 505
レスくれるだけで感謝なのですよ？

取り敢えず昨日はギルド募集が80↑しかなくて軽く泣いたｗ
522 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 18:43:52 ID:MTpHeiSg0: この鯖は対抗ギルドにスパイ送って金ゴキ持ち逃げして自同盟で使ってるとこや
気に食わないギルドに潜入して内部情報全暴露して解散に追い込んだ件とかが過去にいくつかあるから
新しい垢で低レベルとかだとかなり警戒されるんだ・・・
うちも80↑で募集してるけど正直なところ高レベル転生くらいじゃないと簡単には信用できないんだよね・・・
523 ：（・ω・）ノ：2008/08/05(火) 19:00:32 ID:JAWJ0.O.0: 半年、素性を偽って対抗ギルドに潜伏とかきいたことあるんだが。
そういえばうちも、ギルメンの知人以外でこの2年間新しく入った人いないな。
信用してもらうために、元の鯖のキャラをみせるのは覚悟しておいたほうがいいかも。
524 ：496：2008/08/05(火) 19:15:36 ID:dN2I.6z.O: そんな裏話があるのね～
元の鯖のキャラ見せるのは構わないから今日募集チャット出してみる。
見かけたら拾ってねｗ
じゃあこれで名無しに戻ります。
色々とレスくれた人本当にありがとう。
525 ：ユニックス ◆h5HjgBr6lU：2008/08/06(水) 00:00:36 ID:NZlpkX1Y0: 人が信用できないギルドは内部体制がしっかりしてないんじゃないか。
アットホームな雰囲気は良いが、お金、装備などの持ち物は自己管理するよう徹底させるべき。ROに限らず、ネットを楽しむ日本人の大半は自己管理の意識がかけてる。
というか装備が欲しいならRMTでもやって自分で買えっての。
526 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 01:46:17 ID:NvbB4v.c0: >>519
バロンが赤の他人の対抗に金ゴキ時間を譲る　わけないだろ？…
上で言われてるように､もし教えてもらえるような立場なら､単に｢身内｣なだけだっての。

IWで道封鎖､闇ポタ､ニュマでSWADS潰し､SWで阿修羅対策､何でもアリで妨害してくる連中だぞ。
試しに､バロンと全く縁の無いLKや廃Wiz､あるいはクリエか阿修羅で金ゴキ対抗してみて､何をされるか身を持って経験してくるいい。

>>524
80↑で募集するのは､怪しい人物を警戒するというより､ある程度のLv(≒プレイヤースキル)と装備が無いと､せっかくGに入ってもらってもまともに狩りに行けないから､という理由もある。
527 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 08:50:16 ID:Mmb/S/CI0: >>526
おいおい他のギルドに所属してても「身内」ってわけわかんねーだろ
>>511やセラゲ、あじ天、レーサーで活動してても
ボス時間教えてもらった程度で他所の身内になるのか？お前の基準アホくねｗｗｗ
まあボス時間は仕様変更入って教えてもらう必要もなくなったがな

>>525
自己管理ができていてもLqenのようにスパイから崩壊した例もある
当時プロ南でスパイ（某大手）が自慢してるＳＳ撮ったんだが・・・
もう時効だろと思って出そうとしたら・・・見つからん
528 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 12:03:29 ID:WjFHsZQY0: そもそもスパイまでしてこの過疎鯖でno,1になりたいのかね？ｗ
普通に狩りしたり身内でわいわい話してたほうがずっと楽しいわな。
頭の悪い奴は人を陥れることには頭が働くくせに自分の力で強くなったりうまくなったりしようとは思わないんだよなｗ
529 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 13:02:48 ID:WcK785eg0: >>528
わかってないな、そこじゃないんだ。
信用を裏切られた奴の台詞っていつも一緒なんだぞ？ｗ
そういうのが楽しいからやってるんだって、
ネットの人間関係なんてたかが知れてるからな、
こっちは痛くも痒くもない。
530 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 14:06:19 ID:1jW/6I1g0: 24時間BOSS張り付いて妨害やら迷惑苦情お構いなしの屑狩り、垢貸し借りやRMT規約違反も何のその
BBSでの話題逸らしや自演･擁護発言etc

傍から見ると何処も自分等がTOPになろう(TOPを維持しようと)と必死こいてるから目糞鼻糞でしょ

このスレはFor鯖のGvGについて語るスレだし、スレ違いの内容は該当スレでどーぞ
531 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 14:16:39 ID:ebu6mIP20: GvGの裏事情じゃないのか？ｗ
532 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 14:26:49 ID:vHx0hMcU0: 「迷惑行為や規約違反」と「詐欺・詐称」は明らかに違うだろｗ
後者はものによっちゃ犯罪にあたるそ？ｗ
533 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 14:58:56 ID:8Mb4gkUY0: Lqenってどこのこと？聞いたこともないんだが。
スパイ送って潰すほどの所ならいまもそれなりの勢力なんじゃないの
534 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 15:49:25 ID:/AFFndMY0: Lqenも知らない新参がいる時代になったんだな。
535 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 15:55:27 ID:vQigpQhU0: 新参はＲＯＭってろｗ
536 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 16:05:53 ID:Aee3CIh.0: >>533
新参乙
537 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 16:33:19 ID:SqIfSGPk0: 流れぶったぎって最近のあじと牧場は強いと思う
Ｓのマスターが休止なのも影響あるのかもしれないが、
Ｓ単体Ｗ単体より牧場のが攻め防衛ともにきつい
538 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 17:12:29 ID:i8dKdKwYO: 牧畜はあの人数にしたらたいして強くないかと
上位に挑む訳でもないし、中堅勢力として恥じて貰いたい
539 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 17:26:20 ID:zzTIp.ZwO: なんで恥なんだ？
540 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 17:26:50 ID:wtUG5COA0: あじも所詮人数だけだしな
541 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 17:59:12 ID:kTYo8Sv60: 牧場のあの突撃人数は怖いかな。
数で負けてたらLP出たらまず押し返せない気がするしなー。
突撃人数が多いって事はそれだけ1PCの人数が多いって事だから。
542 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 18:04:53 ID:/NEv1mCAO: 数だけで勝てないのは祭りで身に染みてるだろ
543 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 18:06:03 ID:ebu6mIP20: 8/3は牧場出席人数少なかったはずだが？
544 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 18:41:41 ID:VptGsUu60: 上位、中堅、下位で人数制限でもあったっけ？
545 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 18:42:34 ID:DPthDJpM0: なんか勘違いしてるやついそうだが、牧場の突撃人数は多くないぞ
WP出入りしてるやつが多いからそう見えるだけ
546 ：（・ω・）ノ：2008/08/06(水) 19:50:22 ID:X33VqVWY0: 多いか少ないかは具体的に人数を出さないと比較できないんじゃ？
多いはずだ、とか、多くないぞ、とかでは水掛け論になる。
多い少ないではなく、何人と思っているかを書いてはいかが。

といっても、人数なんて推測でしかないがな…
俺のイメージでは
あじ天　30～40人（出所：blog）
SW　20人
バロン　20人
Simple系　20人
牧場　20人
セラゲ　20人
ほか　20人未満
こんなかんじ？
547 ：（・ω・）ノ：2008/08/07(木) 03:06:59 ID:s.6W26HI0: 中身いる人数ならそれで+-少ししたら丁度よさそうかな。
日曜はなんだかバロンがえらい多かったな。エンブ数えたら40近くいた
548 ：（・ω・）ノ：2008/08/07(木) 10:45:40 ID:rqm4sLLU0: 俺の場合は
SW40
牧場30
他は>>546と同じ感じかな。
牧場最近多くなってるな。
大手4強入り目指してがんばってほしいな。
549 ：（・ω・）ノ：2008/08/07(木) 12:15:14 ID:jM6eilUo0: バロンは多いように見えて2PC、3PCが多い。
一度崩すと固まってるキャラがそこらじゅうに居て笑える。

牧場は最大事は40人くらい居たと思うけど人数のわりにはあまり強くない。
もっとも攻めかぶりが多いこの鯖じゃまともな強さは測れないけどｗ
防衛はともかく攻めはそれなりに強いと思う。
流行のチェイスマスターじゃなくて正面から突っ込んでくるからかもしれんが。
Simpleはさすがに元大手で攻め志向だけあって強いわ。ゴスも多いけど。
それに比べたら牧場とかは全然じゃね。
550 ：（・ω・）ノ：2008/08/07(木) 12:52:28 ID:t3bO1zFQO: 牧場はやっぱり位置的には中堅なんだよなー

防衛してもバロンやあじに瞬殺されてるし、攻めてもまったく崩せてない
551 ：（・ω・）ノ：2008/08/07(木) 14:35:00 ID:kosL3Igs0: 大手のようにセル単位で配置防衛したりするほど執着はしてないように見える。
求めるベクトルが大手のそれとは違うから中堅止まり。
もし大手目指すとなるとメンバーの半数はいなくなると読むがどうだ？
勝ちたい・TOPに立ちたい人はあじてんに流れてるみたいだし牧場炊きつけても乗ってこないだろうね
552 ：（・ω・）ノ：2008/08/08(金) 19:54:49 ID:6WMk5J.kO: つーか牧場はV1防衛むいてないからやめたほうがいいと思う
553 ：（・ω・）ノ：2008/08/08(金) 22:07:44 ID:VygwhxPI0: 552＞
あそこの防衛に向くのはどういう勢力？
あじは　昔ブログでV1は脆いみたいなのを見たことあるけど…
554 ：（・ω・）ノ：2008/08/08(金) 23:27:16 ID:7weAC5fw0: V1はロキ2枚ないと無理だな
555 ：（・ω・）ノ：2008/08/09(土) 05:02:14 ID:w5VBy3NU0: V1ってGv初期(それこそ実装直後)から､レース会場として名を馳せた砦じゃん
556 ：（・ω・）ノ：2008/08/09(土) 05:51:24 ID:zQb0.rrs0: あそこ長期防衛してたのはバロンくらいしか記憶にないな
557 ：（・ω・）ノ：2008/08/09(土) 11:00:28 ID:M8yt2L4.0: 無駄に通路が広くて1回クランク回るだけでエンペと後衛を叩けるからな。
無詠唱メテオをばら撒くにはいい広さかもしれんが…。
558 ：（・ω・）ノ：2008/08/09(土) 20:35:01 ID:T4IY9cUI0: V1に向いてるとこなんて大手くらいじゃね？
それでもあじ天ですらV1防衛しても中堅の攻めかぶりで落ちてたし。
559 ：（・ω・）ノ：2008/08/09(土) 21:03:49 ID:fsnFPfsQ0: >>552の解釈を変えればおｋ
＞つーか牧場はV1防衛むいてないからやめたほうがいいと思う
×つーか牧場はV1の防衛にむいてないからやめたほうがいいと思う
○つーか牧場はV1は防衛にむいてない砦だからやめたほうがいいと思う
560 ：（・ω・）ノ：2008/08/10(日) 00:46:55 ID:EbLAsi1Y0: 牧場はまだともかく、あじ天は本気出したらバロンともやりあえるぞ
561 ：（・ω・）ノ：2008/08/10(日) 00:55:51 ID:aOhQmy7Q0: いきなり意味がわからんｗｗｗ
562 ：（・ω・）ノ：2008/08/10(日) 01:24:27 ID:/gmlxUeQ0: 論点が違いすぎてフイタわｗ
563 ：（・ω・）ノ：2008/08/10(日) 05:22:21 ID:yYw5ptvI0: 普通に考えれば､特定の砦に固執するのは狙ってる宝があるから､とかかな？…
564 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 07:23:38 ID:We2C89WYO: お盆てこともあっただろうけど、昨日のGv見てシンプルはもうレーサー並の勢力だと思った
強いギルドが減ってくのは寂しいものですね
565 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 08:02:42 ID:/5cQyfLU0: simpleは金ゴスwizがもういないからな
566 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 08:35:41 ID:QsDucvYE0: 雑談スレで話が出た某新設Gも砦とったみたいだな
567 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 11:52:46 ID:upZNkEcI0: 砦取得のログを時系列でまとめたログってどこかないかね？
568 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 12:59:21 ID:BTHErWO60: >>566
C3とってるね、熊の筋はメギン材料じゃ安い方だけど狙いはいいなｗ

>>567
昔は //ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/timeseries.html にあったが
4月からfor鯖は更新されてないなｗ
569 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 14:30:14 ID:2g0NvtEw0: >>560がいってるのを訳すと
Ｖ1みたいな守りにくい砦でもあじが本気を出せばバロンだって相手して守りきりますよ！
中堅攻めかぶりなんて手加減してやってるに決まってるだろ。
牧場なんかじゃどこからも守りきれないだろうけどな。

てことだな。
570 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 14:47:35 ID:HjyyhH3I0: >>569
お前つまらないって言われないか？
571 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 15:36:38 ID:/zCNIt260: Ｖ１は昔バロンが第３マップと二段防衛とか挑戦してた気が
今はもう無理だろうけど・・・それでもあじ天ならッ！

もうちょい人いる鯖なら結構頑張れる砦らしいけどねぇ
572 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 19:52:05 ID:FOL4Iu4YO: アジがまた祭り企画してるな
いろんな所に声かけてるっぽい

つーか鯖TOPが祭り企画してもしょうがなくね？
573 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 20:18:44 ID:BTHErWO60: 平地防衛でもするんじゃない？
ガチではさすがに戦う相手が居ないな。
574 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 20:23:43 ID:BTHErWO60: 少し考えたが終盤のメギン材料の為のB5安定確保の為もあるのかもな、
お盆で人数安定しないから他同盟に声かけて体よくB5確保。
あじ天で初となる神器はいつくるんだろうなｗ
575 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 20:58:48 ID:ku0ObHxA0: >>574
終盤も一緒に行動してＢ５をとってあじ天に宝をあげる、
そういう行動をとる同盟はいない。
いると思うなら名前Ｐｌｚ。
576 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 21:05:55 ID:aueDB8sI0: 祭りで一緒に行動したのに、その日のラストでわざわざあじ天が確保してるＢ５を攻める同盟
なんてないだろ。それだけでＢ５確保率がぐっど上がる。
577 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 21:06:02 ID:BTHErWO60: あじ天と終盤まで戦う可能性のあるのはSWとバロンだけだろ？
祭りでの増援考えると牽制に十分なると思うがw
今週あじ天は最後攻められてたみたいだから思っただけだ。
578 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 21:32:42 ID:IGbcqHkY0: あじ天は増援送るほうっすよ
前回の祭りでも援軍きてくれた
579 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 22:14:08 ID:/zCNIt260: あじ天が祭り企画するのはよくあることだろうに
何深読みしてんだｗ
580 ：（・ω・）ノ：2008/08/11(月) 23:54:57 ID:xtCWBUvY0: あじ天企画の祭りって今回ので2回目だろ？
581 ：（・ω・）ノ：2008/08/12(火) 01:09:44 ID:MPEuk4Nc0: あじと天で紅白戦でもやってりゃいんじゃね。
もしくはSWのSとあじvsSWのSと天で戦うとかさｗ
582 ：（・ω・）ノ：2008/08/12(火) 05:14:08 ID:LaMlDZZY0: >>581
Ｗはどこいったんだｗ
583 ：（・ω・）ノ：2008/08/12(火) 07:32:03 ID:/jbKlne20: またノアのチェイサが動画上げてるがこれって・・・
身内のプリ叩くための動画だろｗｗｗｗｗｗｗ
584 ：（・ω・）ノ：2008/08/12(火) 09:45:43 ID:jMF4Iq020: どっちかというとセラゲのざる防衛見せるためじゃねｗｗｗｗｗ
585 ：（・ω・）ノ：2008/08/12(火) 15:14:21 ID:EIpGoJyQ0: あじがノアの事嫌ってるのってマヤパぱくられそうになったかららしいぜｗｗｗ
586 ：（・ω・）ノ：2008/08/12(火) 17:07:22 ID:ypXASNQY0: 2ヶ月に1砦ペースとはいえ、7人で砦取れるってすごいな(o'ω`o)
587 ：（・ω・）ノ：2008/08/12(火) 18:58:21 ID:T4VKfO460: (o'ω`o)
588 ：（・ω・）ノ：2008/08/12(火) 20:12:44 ID:Oh3bP01k0: ノアが沸いてますね(o'ω`o)
589 ：（・ω・）ノ：2008/08/12(火) 20:44:19 ID:jMF4Iq020: (o'ω`o)これかわいいよね
590 ：ユニックス ◆h5HjgBr6lU：2008/08/12(火) 21:39:09 ID:EGTuyepo0: 桜花が

「ふえぇぇぇ～～(o'ω`o)」

とか言いながら使ってそうな顔文字だ。
591 ：桜花：2008/08/12(火) 22:36:39 ID:36f5jYR.0: ふえぇぇぇ～～(o'ω`o)
592 ：ユニックス ◆h5HjgBr6lU：2008/08/12(火) 23:01:36 ID:EGTuyepo0: >>591
正直、萌えた
593 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 03:00:54 ID:nBuGefmQ0: >586
実質7人いないらしいけどな　(o'ω`o)
594 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 06:44:46 ID:X6aHm.oE0: >>585
ｋｗｓｋ(o'ω`o)
595 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 08:48:13 ID:ygrmvvbgO: マヤパ借りようとしたってのは本当らしい
596 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 09:58:20 ID:K7k7mb4E0: 借りるwwww(●´Дﾟ●)
597 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 11:29:16 ID:lAM4Ifz60: 貸してと言って借りれる物なのか？
598 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 11:42:49 ID:/cE7Su360: それぐらい貸してやれよ、あじはちっちぇーなー
バロンなんか金ゴキでも貸してくれるぜ(o'ω`o)
599 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 17:16:44 ID:m5xioYBc0: 貸してパクられたわけでもあるまいし・・・
借りようとしただけで叩かれるのかｗ
動画に対する過剰反応もそれが原因だったら笑える

そんなに大事なら鍵かけてしまっとけｗｗ
誰もさわれないようにしておけよｗｗ
仮にパクれてもドレスハット刺しなんて目立ちすぎるもの
自分で使えないし他人に売ることもできないだろ。
ああ、そのためにドレスハットに刺したのかもしれないが。
600 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 18:28:59 ID:ygrmvvbgO: 初対面でマヤパ貸してなんて言えばそりゃ嫌われるわ
601 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 18:45:50 ID:X6aHm.oE0: 初対面かよｗｗｗ
602 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 20:38:08 ID:/rELLuM.0: 借りても自分で使えないし売れないとか本気でいってんのか？
SWは堂々とつかってんじゃねえか。
ほんとの話なのかしらんけどｗ
603 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 20:41:48 ID:/cE7Su360: ドレスハットだと見た目ですぐわかるのがいいんじゃね？
+8ガードは精錬値は微妙だが外部からは確認できないからな
ガードオブデフは見させていただくだけで200M必要だったっけ
604 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 21:56:20 ID:svJqARig0: 借りる→２ＰＣで露店チャット出す→別垢で買ったふり
見た目で判別されても他人から買ったので関係ないと言う
マヤパこれでＯＫ

>>602
ＳＷのは所有者が持ち逃げの偶然少し前にＧｖブログ休止してて
しばらくしたらブログ復帰してチャットで２Ｇの金ゴキ買ってきた
スレログ調べたらそんな流れだったらすい

ＲＭＣの偽金ゴキで４ＧのＳＳ付き入札あったのに安く買えて正直ｳﾗﾔﾏｼｽ
605 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 22:54:40 ID:WPOTLik60: これはあじわきすぎだろｗｗｗｗｗｗ
どうみても内部情報ばらしてるのがいるな(o'ω`o)

全然、統率とれてないんだなｗ
606 ：（・ω・）ノ：2008/08/13(水) 23:15:28 ID:ynDSXIqM0: >>605
このスレには間違いなくあじ天居ると思うが、
お前のそれもSWのスキッドぽいぞ。
607 ：（・ω・）ノ：2008/08/14(木) 17:55:55 ID:UcLm3peYO: 一番決まってるのはノアのスキッドだな

つーか借りパク目的以外にマヤパを借りにいく理由ってなんだよｗ
608 ：（・ω・）ノ：2008/08/14(木) 19:20:08 ID:AID4bvZg0: >>607
お前があじかノアかは知らないが
これ、俺の知っている話が正しければ
真相バレて困るのノアじゃ無いよなぁ？ｗ
コメントして大丈夫なの？

この件はあじ、ノア以外でも真相知ってる奴多いから
スキッドは良く考えてやれよw

近々金ゴキ所持のＧが一つ潰れそうだなwwwww
609 ：（・ω・）ノ：2008/08/14(木) 20:24:22 ID:Q8mMI65.0: >>608
おまえの知ってる真相とやらを書いてくれないか。
おまえが、いったいどんな「真相」を信じているのか興味がある。
あと、おまえはどうやら当事者じゃないようだが、いったいどんな根拠で、その「真相」とやらを信じているのか、よかったらおしえてくれないか。
610 ：（・ω・）ノ：2008/08/14(木) 22:19:56 ID:34vVSYyU0: この流れだと、あじ天の祭りどうなったのか聞くことすら
スキッドって言われそうなんですがｗ
広報とかしないのかな？
611 ：（・ω・）ノ：2008/08/14(木) 22:45:52 ID:hETgQhnsO: もう板で前夜祭がはじまっているのか
気の早い連中ばかりだなw
612 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 01:22:59 ID:7xj2WVoY0: 始まってるのは前夜災だけどね
613 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 02:15:49 ID:DC09oYrIO: あじが祭りするなら混ぜてもらいたいけどやるのは本当
614 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 12:58:38 ID:SY9QDa7.0: 牧場どんな屑でも収容できるのがすごいな
zeroなんて入れてられる包容力、素敵です
615 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 13:54:24 ID:3WErT2j20: どこのギルドだって変な奴の一人二人は居るだろ？
粘着したいなら晒しスレか廃スレって隔離スレあるだろ、こっちくんな。
616 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 14:18:25 ID:FIoKlb2QO: 牧場の強みだよなそこは。叩かれる理由でもあるけど立派だと思う。
617 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 14:56:19 ID:DC09oYrIO: 立派じゃないだろww
迷惑かかっているのに注意すらしないで野放し
Gvでも一人で単独行動

牧場のエンブレムつけている以上、きちんと対応しろよ。
迷惑かけないならいいが、あじ防衛放置とかされている発端の一人だぞ
牧場の奴にいったら、あのこは言うこと聞かないからww
迷惑極まりないだろ。
618 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 15:44:53 ID:S8QvoWNQ0: 同じ事をバロンやSimple、あじに言ったらどうだろうｗ
今までも散々屑が野放しになってるのに牧場だけ叩くのは私怨すぎるだろｗ

>>618
身内乙
619 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 15:56:32 ID:2gKD8HxU0: まだ牧場ではGvやってないんじゃないか？
先週のGv中ソロで走ってるの見たけどエンブは例のLqbだったぞ。
620 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 16:16:07 ID:DC09oYrIO: 最初だけ自分のギルド。後半牧場だ
621 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 16:59:53 ID:pBAA0pbk0: すごいな。よくもまあそんな勝手なヤツをギルメンにしてるね牧場。
下手に放置しておくと、普段おとなしいギルメンにも不満がたまって内部瓦解するんじゃね？
622 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 17:43:57 ID:uBg4GBrQO: 祭りはあじ天とセラゲとCJNか
100人いかないくらいかね？
623 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 18:31:58 ID:Jp4JEgT.0: また祭りに誘われなかった(´・ω・｀)
624 ：（・ω・）ノ：2008/08/15(金) 22:52:25 ID:fpAjEGsg0: あじ天30人、セラゲ20人、CJN15人
中身50人強だな。
625 ：（・ω・）ノ：2008/08/16(土) 00:31:20 ID:aoEddX360: CJNってｗｗｗ
あじ天ってエミュBOT容認Gだったんですねｗｗｗｗｗ
626 ：（・ω・）ノ：2008/08/16(土) 00:38:03 ID:o9cICzzA0: なんであじ天？
627 ： ◆qUHUHUQ6AA：2008/08/16(土) 17:22:06 ID:hCC61yos0: a
628 ：（・ω・）ノ：2008/08/17(日) 02:16:51 ID:V3rUnkO20: >>618
ＳＷも無茶トレインを他ＰＴにぶつけて逃げたり
ひどいやついたけどな、休止したらしいが

誰だれが酷いだの何だので叩くのは板違いな上に
目くそ鼻くそを笑うってやつだ、正直どこも大してカワンネーヨナ
629 ：（・ω・）ノ：2008/08/17(日) 23:09:49 ID:iINB2rWA0: 自分のとこじゃなくて叩ければ何でもいんじゃね？
ようするに暇なんだｗ
630 ：（・ω・）ノ：2008/08/18(月) 01:33:45 ID:xHBUciDM0: 祭りの防衛人数すごかったなー
乱戦になってからがまじなげぇｗ
631 ：（・ω・）ノ：2008/08/18(月) 12:30:51 ID:IzwsmdrQ0: 祭りすごかったねぇ。
ちりめんさんとこのV砦が夏で埋まってて面白かった。
632 ：（・ω・）ノ：2008/08/18(月) 14:21:20 ID:KTkjL08U0: >>574-577
633 ：（・ω・）ノ：2008/08/18(月) 15:06:02 ID:qksf9GAE0: >>631
地域制覇を狙って動いたのは面白いね、最後まで一体感あっていいと思う。
>>632
あじ空気読んだなｗｗこれでB5いってたら凄いけどｗ
634 ：（・ω・）ノ：2008/08/18(月) 20:15:27 ID:NG8qp0620: Ｖ全制覇？フーンな感じだったけど
ちりめんさんとこの絵を見ると笑えるわｗ

上のほうでＢ５云々言ってたやつ涙目ｗ
635 ：（・ω・）ノ：2008/08/18(月) 22:23:59 ID:hMSYqxpg0: というより上のほうでＢ５云々言ってたやつらは「見事にＢＢＳでの牽制決まった」
と思ってるだろｗ
636 ：（・ω・）ノ：2008/08/18(月) 22:34:41 ID:Da4Cw6qA0: 確かに、B5云々いってたやつらには何もペナルティないしな。
言ったもん勝ち。
637 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 00:06:50 ID:4rbLb2ZM0: お祭り企画するぐらいだ、最初からB5とか野暮なことは考えてなかったんじゃない？
いちいち人を貶めるような考え方しかできないやつらが哀れでならんｗｗｗ
638 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 00:27:14 ID:BtAJav4g0: まぁこのスレは妬みとか怨みで成り立ってるからな
大方祭りに誘われなかったどっかが適当に叩いてるんだろう
639 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 01:11:39 ID:s3Lq3gfg0: 普通企画まとまってから打診するだろうから
元々「ラストはＶ制覇」で募集かけてたんじゃないの
んで意地でもＢが欲しい大手は非参加と、わかりやすい流れじゃないか

あじ天がForのGvを牽引してると面白いな
終盤も大手を牽制してくれるし下位にとってもありがたい同盟だ
当分あじ天＞バロン＞ＳＷの流れが続きそうだねぇ
640 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 01:15:35 ID:4rbLb2ZM0: そうだな
よく考えたらSW、バロンって下位を食い物にしてるけど、あじ天ってあんまりないよな
641 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 01:30:18 ID:CT6sZeMg0: そこは同盟でミョル狙ってるかメギン狙ってるかの違いだと思うけどね。
BとCで揃うメギン、ミョルはVやLが多いから下位とはどうしても当たるハズ。
642 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 01:38:59 ID:KjE7uvCg0: なんというあじ天たたきフラグ
643 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 01:58:06 ID:s3Lq3gfg0: まあ下位を食い物にするのが悪いとは言わんけどね

あじ天…Ｂ５で材料押さえて他大手の牽制しつつ複数砦狙い（牽制だいすき？）
バロン…明らかに資金稼ぎ重視、Ｂ１つあれば後はどこでもＯＫ（神器いらんのか？）
ＳＷ　…神器狙いミエミエの特定砦執着、Ｂ２砦が目標（Ｂ２は用済みか？）

あじ天の動き次第だが最近のＢ終盤は面白い
644 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 04:00:46 ID:qudZjkH.O: あじ天は終盤きっちり30人ずつくらいに分かれて二カ所防衛しながら他のB砦に牽制しまくってる

どっちかに派兵送ると攻められてないほうの30人で本拠地に乗り込んでくるので派兵を戻さざるをえない

最近のBはこの展開が多いからバロンやSWが派兵出しにくくなってるっぽいな
645 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 07:18:57 ID:BtAJav4g0: SWやバロンが終盤しか本気防衛しないからアジもそれにあわせて攻めてるだけじゃない？
今のSWやバロンは中堅下位に落とされるのが嫌で防衛してないようにしかみえないｗ
646 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 07:29:48 ID:WjjXc0IE0: SWはともかくバロンは明らかに資金稼ぎで派兵ばっかしてるからな。
中盤よりむしろ終盤のが落とされやすい。
647 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 11:58:53 ID:CTUUIbSg0: >>645
防衛不利な仕様なのに攻め被り禁止を徹底しないからこういう流れになるのは必然じゃないか？
最も人数の多いアジでさえ安易には防衛したがらないように見えるし。

４つの勢力が集まった祭り防衛でさえ１時間で落とされるほど防衛不利なんだから、Ｇｖ勢力
同士で相談して鯖ルールみたいなの作るとかすればいいのに。
648 ：（・ω・）ノ：2008/08/19(火) 15:20:25 ID:CT6sZeMg0: EMC無しにするだけでいいよｗ
649 ：（・ω・）ノ：2008/08/20(水) 22:31:47 ID:eUbJJFzg0: EMC無しだとさらに防衛きつくないか…
ペコ乗りとかシーフ系ならまだしも後衛陣の復帰はかなりきついだろｗ
WP越えと攻め被り自重の方がよっぽどましだろｗｗｗ
650 ：（・ω・）ノ：2008/08/20(水) 22:44:27 ID:1yxsp8oo0: 別にどういう流れになろうが困りはしないし
自由競争なんだから好きにやればいいんじゃね？
規制とか談合とかそっちのほうがキモイ
651 ：（・ω・）ノ：2008/08/21(木) 01:33:00 ID:CRn7h0rM0: 現実にはありえないからそんなにムキになって否定しなくてもいいよｗ
652 ：（・ω・）ノ：2008/08/21(木) 01:42:29 ID:MXT43gxY0: ここ評価スレじゃなかったっけ？
ぼくのかんがえたGvるーる発表スレじゃないよな？ｗ
653 ：（・ω・）ノ：2008/08/21(木) 03:30:53 ID:wseXERxc0: >>652
ROのForsety鯖のGvGについて語るスレッドです。
少なくとも煽るだけのレスより、Gv関連であるだけましですね。
ところで、ノアのマスター夏祭りは撮影してないのかな(o'ω`o)
654 ：（・ω・）ノ：2008/08/21(木) 17:53:50 ID:JT6dUJwA0: >>653
いい加減自演うざいっす。
みんな(o'ω`o)=salaって分かってるから…
隠したいならその顔文字の使用控える事をお勧めしますよ
露店名にまで使って…
叩いて欲しいの？
655 ：（・ω・）ノ：2008/08/21(木) 19:07:50 ID:iar6fz520: >>654
お前馬鹿なのかｗｗｗ
顔文字くらいネット上にごろごろあるだろｗ

ちなみにここでの発祥より、ニコニコのがさきっぽいなｗ
656 ：（・ω・）ノ：2008/08/21(木) 20:57:53 ID:ukAibflw0: みんな自分のギルドが負けそうなときにＥＭＣ禁止だからしないなんてやれるか？
スキルやアイテムを禁止するよりも戦いが始まる前段階での規制になる攻め被り禁止
の方が余程現実的だと思うぞ
ところで攻め被り禁止ルールに反対っていう同盟とかってあるのかね？
657 ：（・ω・）ノ：2008/08/21(木) 21:08:41 ID:F.8w6t6o0: 同盟としてどうではなく、個々人で、攻めかぶり禁止を嫌がる人はいるだろう。
たとえば、防衛勢力がなかなかみつからず、
30分以上防衛勢力を探し回って、ようやくみつけたと思ったら、
ちょうど他の同盟がERWP前でEMC→突入準備をはじめた…
こんなのを2回もくりかえせば、攻めかぶりでもなんでもいいから攻めさせろよ、暇なんだよっていう人がでてくるんじゃないか。

守ればいいんだけどな。
658 ：（・ω・）ノ：2008/08/21(木) 22:32:46 ID:UMXEsCGk0: その状態なのを抑えるのって難しい
攻め被りになるので転戦の指示を出したら不満たらたら
じゃあ防衛を、と提案すれば「突っ立ってるだけだから防衛は暇、複数から攻め
られたら守れないしｗ」と・・・
攻め被りはされたらいやだがするのはOKなのか
暇暇いうのを放置しておくとすぐに他同盟に流れるし一体どうしたらいいのやら
もう取りまとめるのつかれた　よ
659 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 00:35:51 ID:0WqP3eoY0: そもそもこんな過疎鯖じゃ同盟自体が少ないし攻め被り禁止にしたらGvがなくなるようなものだｗ
攻め被りが嫌なのは同等勢力同士の戦いにおいてだけだし、逆に攻め被り禁止にしたら上位を攻めるところが上位しかいなくなるわなｗ
660 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 00:59:33 ID:l9mwB4lc0: ノアマスターの夏同盟進入あがってたね。
ちりめんさんとこのレポートは面白い、この動画はすげぇって感じだった。
661 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 01:43:44 ID:SjTj2pjA0: 攻めが全然いないから宣伝前かな
最初はERにはそれほど配置してなかったんだね
俺が行ったときは階段に罠があってそこが突破できなかった

しかしこれWP超えEMCが成功してたらエンペ割れてたかな
割れてたらSWSE祭りのときみたいにぐだぐだになってただろうなｗ
662 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 06:16:36 ID:T19D5lys0: 現実にはエンペ割れなかったと
村鯖らしい落ちだ
663 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 07:52:00 ID:1iXx.ME20: 割れても割りなおして防衛しただけだろう。
わざわざC5で守るんだから、ERで少々アクシデントが起きることくらい覚悟の上じゃないか。

>>658
防衛して暇暇いうやつはどっかいっちまえと。
つったってるだけとかいうやつにかぎって肝心なときに弾幕はってなかったりしそうだ。
664 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 10:50:14 ID:70o3Tu6U0: 攻め被り非推奨勢力と攻め被りＯＫ勢力を分類するのにこのスレでの評価を
うまく使えたらいいのにな
例えば上位・中堅・レーサー（上位・中堅以外）と分類しておいて

上位はレーサー以外と攻め被ってはいけない
中堅は上位と攻め被ってはいけない

とかね。あとインモラルポイントを設定して破ったら蓄積していくとか（蓄積するだけだが）
665 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 10:58:43 ID:T19D5lys0: だからそういう実現不可能な妄想ネタは要らないと（ｒｙ
666 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 11:36:30 ID:GARn61Z2O: GvG妄想スレがないからここでいいよ
嫌ならきみの考えた評価を発表すれば評価スレっぽくなるかもね

このスレで大手開始防衛させることができたんだから攻め被り自重くらい簡単にできそうだけどね
まあレーサーの俺には関係ないけど、ガチがしたいなら予め告知でもしてれば
667 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 12:03:53 ID:70o3Tu6U0: >>665
大手も中堅も君が思ってるほど鯖全体のＧｖの盛り上がりに無関心じゃないと思うから
あながち実現不可能ではないと思う
668 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 13:31:45 ID:HY8BypH.0: そもそもGv人口が激減してることが盛り下がりの理由だしなぁ
（遠因としては名無し、生体ニヨ温もりなどADに行かなくても高時給狙える狩り場が増えた、砦宝箱の価値低下等々）
中堅どころじゃ経費自腹の所も出てきてる
今ですらGv人口に対して砦の数が多いのに、今度のGvSEじゃまた１０増える
鯖統合案も無くなった今、攻め被り自重くらいで本当に盛り上がるのか？
防衛側不利＆攻めばかりやりたがる奴多数の現状、終盤レース化がより加速するだけだと思うが
669 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 17:51:33 ID:0dKZimGwO: ローカルルールを超ローカル板で決めても意味なくね？
670 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 18:03:53 ID:0WqP3eoY0: 人が増えない以上同盟という形でしか勢力を作るのは難しいかなぁ。
あとは解散→G移動とかだね。
後者の場合はほとんどが上位に行ってるのが現状だから意味はないなｗ
671 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 20:19:42 ID:YDcHLkaM0: 人が少ないからこそ、単体でも勢力は作れるだろ。
集めればの話だが。

GvSEが始まった時に現在の勢力数、参加人数だった場合、大手・中堅の派兵を数分止めさえすれば砦を取れそうだから、
10人もいれば勢力と言えるようになるんじゃね
672 ：（・ω・）ノ：2008/08/22(金) 23:22:07 ID:SJC5klX20: GvSEって今のGvと同日同時間帯なの？
673 ：（・ω・）ノ：2008/08/23(土) 00:51:22 ID:klblxD3Q0: >>672
韓国での攻城戦SEは既存の攻城戦とは別に毎週水曜日の9：00PMから11：00PM、土曜日の7：00PMから9：00PMに実施らしい
このままの仕様で来たら週一１ＤＡＹ１枚じゃ足りないな

GvG Second Editionの動画
tp://jp.youtube.com/watch?v=8QzCBrtMVR4

新宝箱について
tp://gvgblog.blog88.fc2.com/blog-entry-265.html
防衛有利の為にショボイって事だけどこれ見た感じじゃ神器材料でなきゃ経費倒れのような・・・
神器材料は、新、旧ともに出るぽい？

新規に実装される神器は↓の２つ

・ブリュンヒルデ(神器アイテム) 鎧
勇猛なヴァルキリーの一人ブリュンヒルデ。'戦う者の鎧'という意味を持っている。
BaseLvの20倍、MHP増加
BaseLvの5倍、MSP増加
物理攻撃力 10% 増加
魔法攻撃力 10% 増加
MDEF + 10
絶対にノックバックしない
精錬不可、破壊不可

・アスプリカ(神器アイテム) 肩にかける物
世の中に存在するすべての光を集めて作られた羽。'神々の光'という意味を持っている。

すべての属性の物理攻撃に対する耐性 30%
FLEE + 30 , MDEF + 5
[テレポートLv1] 使用可能
精錬不可、破壊不可
674 ：（・ω・）ノ：2008/08/23(土) 02:18:48 ID:ZWGX73zk0: >>673
672っす。
動画やBlog記事等いろいろと詳しくありがとうございます。
すごく面白そうだな～、参加出来そうならやりたい・・・
平地のガチバトルに燃えた。確かに経費はすごそうだけど。
しかしニーズヘッグ４の固有レア（？）が白金のショーテルなのに吹いた。
神器材料がぽんぽん出るとも思えないから、GvSEに継続的に参加できる勢力になるのは難しそうだ
675 ：（・ω・）ノ：2008/08/25(月) 00:33:04 ID:rmWsmDBk0: ＳＷの終盤の動きはわかりやすいな
ＳのほうがアタッカーでＷのほうが防衛か
戦力的には納得だがＷのほう狙われたら大丈夫なんだろうか
覗いたらえらい少なかったんだがｗ
676 ：（・ω・）ノ：2008/08/25(月) 00:52:20 ID:2Y2MP5bU0: 他所を心配する余裕あるなんて羨ましいな。
677 ：（・ω・）ノ：2008/08/25(月) 01:41:04 ID:NFdpqvBM0: 突然だなｗ　今日何かあったのか？
678 ：（・ω・）ノ：2008/08/25(月) 02:06:18 ID:OsDZiyws0: あじ天もバロンも終盤の動きはわかりやすいと思うが。
679 ：（・ω・）ノ：2008/08/25(月) 17:00:28 ID:rmWsmDBk0: んじゃＶ３あじ天防衛について話す？
少し前はバロンの人数でもガチでＶ３防衛突破されてたのに
今回ＳＷが金ゴキ様使っても破れなかったのは何でだぜ

やっぱ、あじ天が進化したのかね。現在鯖唯一の防衛可能勢力？
逆にＳＷはほんと金ゴキ頼みの勢力になったな、昔は無くても他を圧倒してたのに
680 ：（・ω・）ノ：2008/08/25(月) 19:57:26 ID:9FY1nfskO: V3便乗攻めしてみたけどあれは無理だわ
SWの後に続いてWP入ったらSWがもういねぇｗ
681 ：（・ω・）ノ：2008/08/25(月) 19:57:39 ID:2Y2MP5bU0: 少し前からのログ見ればあじ天が鯖TOPなのは激しく既出だろ？
わかりきった事を今更言われても…レスのつけようがないｗｗｗ
名無し狩りでもGvでもあじ天最強だよな！！とでも言えばいいのかｗ
あじ天の残る課題はID:rmWsmDBk0みたいなBBS戦士の強化だけだな。
682 ：（・ω・）ノ：2008/08/25(月) 20:59:13 ID:c0hBGVqU0: ＳＷは金ゴキに頼りすぎじゃね？火力ゾーンを抜けようとするのが金ゴキだけだから
それをＥＤＰＳＢでポチッとクリックするだけで終わりだったな
メギンとかほんと空気
683 ：（・ω・）ノ：2008/08/25(月) 21:08:15 ID:tCP55HEE0: えらくわかりやすい釣りの嵐だな
684 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 01:13:08 ID:Ooe0lWk60: バロン単体でも破れた防衛が攻め被りつきＳＷに破れないとは思えないんだが
あじ天の本気度が今回は違ったのかね、それともバロン＞ＳＷなのか？

>>681
少し前は鯖ＴＯＰと言っても攻め被りで即落城してたのに
今回金ゴキも攻め被りもまとめてシャットアウトしたところに成長を感じないか？
そうやって「あじ天最強だから」と諦めてる間もあじ天は工夫して進化してるんだぜ？
お前さんみたいな敗北主義の人間を抱えてるとこは成長しないだろうけどなｗ
685 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 07:00:41 ID:.YgzR4dQ0: バロン単体で落としたのはV3じゃなくてL5だろ
そのL5でもSWは完敗してたけど
686 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 08:36:51 ID:SfekPpvI0: Ｇチャで話してくれないか？
687 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 10:48:39 ID:277RabuM0: スキッド気味だけどモロク崩壊パッチきたらGv装備も買い換えないとなんだよな。
後衛の外套はGvだとVにする意味は薄いからディアボロスマント固定になりそうだ。
ゴス持ちのアクセはSBPのままで良さそうだけど阿修羅とかMAXHPの少ない職は
ディアボロスリングに以降、DEX欲しい職は現状のオルレアンでいいのか。
個人的には魔王モロク産はプロ北にやってもらいたい所だ、バロン独占になると
いつまでたっても露店には並ばないからな、念BOSSはメギンのアドバンテージ強いが
闇４なら望みはあるかと期待してるｗ
688 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 10:51:36 ID:277RabuM0: 誤字った以降×移行○、他にGv関連で注目Cとか注目装備思い浮かぶのあったっけ？
689 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 10:52:28 ID:7eL486Ss0: 独占が崩れんとどこも変わらんよ。
外套は本体ドロップじゃないから別にいいけどね。
690 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 11:01:55 ID:xhdruOLA0: 攻めかぶりは時によっては足手まとい
復帰阻止とかWP前での準備とかしにくくなるしね
まぁでもキープレイヤーが分かってて作戦を狙うSWより
平均的に耐久力が高くてごり押しでくるバロンのほうが
あじ天にとっては嫌なんじゃないかな
691 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 11:12:55 ID:277RabuM0: バロンで思い出したけど海のLKってデビリンだよな？
過剰ワンダリングVっぽくてすげーやりづらいんだけどｗ
692 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 11:53:35 ID:rt8dfrjwO: 海にしてもzionにしても装備はいいのに動きがあれだともったいないよなｗ
693 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 13:28:05 ID:Ooe0lWk60: >>685
少し前Ｖ３あじ天の確保防衛をブレイクまで持ち込んでたよ
その後時間切れ、あじ天のブログに書かれていた

>>692
デビリンかどうかは知らんがＬＫなことのほうが問題な気がする
ＳＷの金ゴキもＬＫだとしょぼかったようだし
694 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 23:08:15 ID:JBD9V6kA0: LKじゃ1発で戦況を覆せるような働きは難しいから
デビリンはともかく金は勿体無いかもしれんね。
ダブルメギンでもありゃ違うのかもしれんが、
仮にメギンあっても他職が使うだろうしな。
695 ：（・ω・）ノ：2008/08/26(火) 23:54:35 ID:ZDZnZy5I0: >>684
あじ天も進歩してるんだろうが、それよりもなんでもかんでも入れまくって
人数増えたのが一番大きいだろ
中の人がどう思ってるかは知らんが、ろくでもないのは大体蒼天のほうで
傍目から見てあじがかわいそうでならないｗ
696 ：（・ω・）ノ：2008/08/27(水) 00:07:13 ID:TvycMSw.0: 似たようなもんじゃないかね？あじ側もマスターがローグ転職場でIWバグ利用してたし
古参のパラは今でも名無しで酷いし、廃屋屑狩りで有名だった元RapのLKとかも普通に居るじゃん。
あれだけ増員したら数人は変なの混ざっても仕方ない、言い出したら切りないと思うけどｗ
697 ：（・ω・）ノ：2008/08/27(水) 05:00:16 ID:HHjqMedU0: >>696
//jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39736/1201350845/257,258,267,276-281.312-315

確かに元RapのLKはいるが、パラがこのzaianのことならあじじゃなくて蒼天だ。
698 ：（・ω・）ノ：2008/08/27(水) 05:04:02 ID:HHjqMedU0: 引用ミスった、連投すまん

//jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39736/1201350845/257-258,267,276-281,312-315
699 ：（・ω・）ノ：2008/08/27(水) 06:19:10 ID:7MvKkrZw0: まあ終盤Ｂ５でＳＷはささやかながらリベンジ果たせて良かったじゃないか
あじ天は次資金貯まったら相性悪いバロン戦だろう
今週くらいの勢いでやればバロンも攻め被りごと完封できるんじゃね

あと上位に屑が混じるのは他も目くそ鼻くそ
ＳＷもバロンも垢共有してた上、借りパクやらボス厨やらで評判はあじ天以下
だから広報上手のあじ天に人が集まるんじゃね？
700 ：（・ω・）ノ：2008/08/27(水) 18:18:38 ID:yr268CCE0: 広報上手ってなにｗｗｗ
板防衛のことか？ｗｗ
701 ：（・ω・）ノ：2008/08/27(水) 18:40:32 ID:TDH6c9BM0: 屑がまじるのは大手にかぎらないだろう。
よくしらんが、ほとんどのGvギルドで誰かしらに屑と呼ばれる人がいるという結論が以前出てなかったか？
屑がいるとかいないとか、ろくでもないとかまともだとか、そういうのはGvとの関係が薄いから話題にしないほうがいい。

デビリンはLK以外が装備すると、属性攻撃で沈んでしまいそうだ。
702 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/08/27(水) 19:09:54 ID:f9QYGXmg0: >>699 >>700
この板常駐の七割以上があじ関係者と聞いている。
つまり、俺に喧嘩売りまくりなのもあじって事だなｗ

　ど　こ　が　広　報　上　手　か　！　！

個人的にはヴュートの屑を只鯖に追いやるきっかけを作ってくれたまるこげ氏に感謝したい位だがあじからはとことん嫌われてる模様ですね＞＜；
703 ：（・ω・）ノ：2008/08/27(水) 19:56:37 ID:TQDzp4dc0: レーサー情報なんで大手のひとには興味ないだろうけど
Love☆Cherryがぱにぽにといちごと同盟してたみたいだけどお試し？

今週のV5でノアが落とした後、動画に映れるかと思ってやじうま根性で行ってみたら
速攻でPFが落としてPF防衛になってたんだけど、攻めかぶりの人数がすごかったｗ
704 ：（・ω・）ノ：2008/08/27(水) 20:59:32 ID:1HtOds220: 同盟っていうか中の人の大半がぱにぽに。
ぱにのサブＧみたいなもんだろ。
非同盟回しやってたくらいだし。
705 ：（・ω・）ノ：2008/08/27(水) 21:37:36 ID:hRmsmhEY0: >>704特定しますた
706 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 01:05:56 ID:.88rT/LY0: 非同盟回し？パニポニってそんな汚いことするＧだった？
707 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 01:44:43 ID:bpa3XVugO: 非同盟回しして何か意味あるの？
具体的にそれをいつやってどんな効果があったの？
708 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 03:05:20 ID:MFTz1cA20: 非同盟回し使えば相手が準備してない限りほぼ商業値落としは止められない、
これを使えば確保という戦術は意味をなさない、商業値１でいいなら
ギルド間の情報網だけなんとかできれば、Aギルド防衛中のERにブレイク用の
Bギルド配置、Aのブレイカーは外待機＞Bで割ったらﾌﾞｰﾝ連打からブレイクってやれば
ほぼ確実に砦は取れるね。
具体的にはB2やB3SEが商業値落としに、他にもB2でバロンがSWに確保された時、
サブギルドで無理やり割る＞そのまま非同盟回しで商業値落としとかしてた。
最近だと7月くらいにB4でもSWが非同盟回しで商業値落とししてたかな？
709 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 06:16:31 ID:.Ap/oghI0: 非同盟回し使ったＧの評価は？
710 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 09:10:06 ID:/b2Gas520: たいへんよくできました
711 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 09:50:35 ID:CrzbCUaA0: 少しまずい。

あたかもほぼ確実に砦をとれるテクニックのように書いている。
実際には、For鯖では終盤砦を獲得するためにやった実績はないのに、
そのように書くのは、ミスリーディングだろう。

非同盟回しは、商業値落としにつかわれることがある、といった程度か。

で、ぱにぽにが
非同盟回しして何か意味あるの？
具体的にそれをいつやってどんな効果があったの？

>>706
712 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 13:53:38 ID:.88rT/LY0: >711
俺にそんなこと聞かれてもわからんよｗ
パニポニが非同盟回し使ったって書き込みあったから
それに対してリアクションしただけ。

商業地下げるためにやったんじゃないなら
終盤確保するためにやったって思ってもおかしくないだろ？
実際にLove☆Cherryが砦とったときあるじゃないか。

大体俺が質問してるのに質問で返さないでくれよ
俺だって>>704の真相を聞きたいのだから。
何が少しまずいのかも俺にはわからんよ。
713 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 14:37:57 ID:CrzbCUaA0: すみません、>>707の間違いです。

>>707と同じ質問に戻るというだけです。
714 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 15:47:35 ID:0890vA2E0: うちの時計ではGv時間が20時00分02秒～22時00分02秒です
実際に割れた時間ではなくてアナウンスがあった時間です
アナウンスまでのタイムラグが7秒程あるので9秒近くずれてます

7/27：C3
58分11秒＠いちご→終了

8/3：C2
57分36秒＠いちご→終了

8/10：C3
58分27秒＠LC→終了

8/17：C5→L4
56分7秒＠いちご→58分56秒＠ぱにぽ→終了

8/24：C3
58分10秒＠ぱにぽ→00分8秒＠バロン→終了

調べてて気づいたんだが、今週ぎりぎり割れたのが3つもあったんだなｗ
C2：00分06秒＠AnotherFuture　B5：00分08秒＠UW　C3：00分08秒＠バロン
715 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 19:33:05 ID:hW7C7OuY0: パニ関係者だけど非同盟について。

マスターがよく　遅　刻　して同盟できなくてｵﾜﾀ→利用してみるか！
とかだから天然なんだ　許してやってください＿○＿＿

テンプレに拘らないから同人誌なんぞだすGなんだよ
いて楽しのは間違いない

まぁ特定しますた　とか言われるのもなんだから

FCASでGvでてる変な教授の人でした。

ちなみにGvは最近欠席中　悪しからず
716 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 19:38:33 ID:7vix9Ao6O: いまは開始後でも同盟組めるが。なに言っているんだ
717 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 19:38:38 ID:cW6R/eWo0: >>715非同盟なのは別にいいと思う。
非同盟回しで砦取ってるのが問題なんだと思うよ。
奇麗汚いとか言うつもりはないが、例えば本気のレーサーとかがそれやられて負けたりしたらすんげー悔しいだろうねｗ

そして715特定しますた。
718 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 19:54:04 ID:MnGWDujI0: >>716
同盟くめるんだっけ！俺も天然だったようだ　サーセン

>>717
m9(ﾟ∀ﾟ)あの爽快感はやった人にしかわからない。

スーパー残業タイム終わりなのでこれにて　　ﾉｼ
失礼しました。
719 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 20:11:29 ID:cW6R/eWo0: >>718ぱにぽには開き直りでおｋ？
720 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 20:21:39 ID:YJ2OCFrg0: 関係者ではないが別にいんじゃね？
叩くならSWとかバロンとかSEもまとめてよろしくなｗ
いつものことながら大手はスルーとかよくないぜ。
721 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 21:05:37 ID:cUg7U3Sw0: 一番スルーしてんのはＳＷだと思うけどなｗ
ＳＷの話題なんてみたことねー
722 ：718：2008/08/28(木) 21:40:44 ID:g/h/UvEc0: >>719
いや本当にＧｖ出席してないからわからないんですけどね
ここ3ヶ月くらいは別なとこいってたんで（まぁ後半はＲＯすらやってない）

まぁ現状は知らないからそこいらは断言はできないのも確か
気質的にはまぁありえないでしょうって話に感じたので

そろそろROMります
723 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 21:48:42 ID:/seMzPNg0: いいかげんSEなのかSKなのかCLなのかはっきりしる
IDとかでひっかかったのは除くと
SE抽出レス：4
SK抽出レス：9
CL抽出レス：17
今後はCL統一ということで。
といいたいところだが最近ずっとSimpleしか見てないきがする
724 ：（・ω・）ノ：2008/08/28(木) 23:26:48 ID:0890vA2E0: >>722
3ヶ月以上前でもいいのでいつ頃？データ全部あるので調べるけど？
んま調べたところで意味なさそうだし>>704のレスとは全然関係ないみたいだけど。。。
725 ：722：2008/08/29(金) 00:07:32 ID:0.sLdtBQ0: 本当にざっくばらんにしか覚えてないんですが
4～5月代を調べればいいと思いますよー
もっとも、いちごとぱにぽにの同名ですが
そもそも>>704の指摘してるギルドは本気で知らないけど最近
新設とかだったら認知外ってことで。
726 ：（・ω・）ノ：2008/08/29(金) 00:30:30 ID:xV5OmDkE0: >>723
Simple+CLのSCでいんじゃない？
SEって発言4つのうち2個が俺だったけど
それは当時の同盟名で、全盛期のSC同盟を指す意味で
SE同盟って表現をあえてしただけだ。
727 ：（・ω・）ノ：2008/08/29(金) 00:56:04 ID:6igJba2Y0: >>720
非同盟回しのループで砦獲得ってのは初めてじゃねえか？
大手がそれ本気でやったら99％狙った砦とれちゃうだろ・・・
728 ：（・ω・）ノ：2008/08/29(金) 02:34:26 ID:LaX2gXOo0: >>725
意味ないと思いつつ調べたけどさ・・・

4/20：C1　　　　　　　　　　　　　　4/27：C5
57分42秒＠いちご→終了　　　　57分54秒＠ぱに→終了

5月は砦取ってません。その他も調べたけど終盤でぱにといちごで非同盟回しなんてしてなかった。
見落としがあるとしたら終盤以外とか。商業値落とし以外でやる意味があるのかわからないけど。
まあ5分もあれば調べられるので別にいいけど、釣りなら釣りって目欄にでも書いといてよ。。。

>>723
こちらは最近Simpleさえみてないや。またどこかと同盟するまでSimpleでいいのでは。
それまで話題になることもないだろうから、呼び方なんて気にしなくてもいいかと。
スレ違いだけど、動画の最新作は笑わせてもらったけどね。
729 ：（・ω・）ノ：2008/08/29(金) 02:59:56 ID:wPALrWlo0: >>728
砦取得のデータがあるのならどこかにアップしてくれないか？
数ヶ月前にそんなことをしたギルドがあったのだが、ログを取得してなかったから確証がないんだよね・・
くれれば自分で調べるのでお願いしたい。
730 ：（・ω・）ノ：2008/08/29(金) 03:05:31 ID:CiPdDFMU0: >>728
ぱにとラブチェリーが非同盟回ししたってながれじゃなかった？
ぱにといちごは普通に同盟組んでるじゃないかな
731 ：（・ω・）ノ：2008/08/29(金) 10:03:21 ID:wIc2tDNg0: 軽くデータあさってみたんだがラブチェリーがGV参戦したのって7/27からのようだが。
732 ：（・ω・）ノ：2008/08/29(金) 10:57:36 ID:Ntw0J.So0: >>731
>>729は別Gの話だろ
733 ：（・ω・）ノ：2008/08/29(金) 16:59:02 ID:lQCrIBUoO: 昔妄想スレであった拳聖マスターふたり用意して30秒間隔で回せばってやつか？
そんなことがあったらそのときに話題になると思うんだが
734 ：（・ω・）ノ：2008/08/30(土) 01:36:25 ID:LMBC5A8g0: すまん
ぱにの関係じゃなくて、ちょっと牧場の取得砦でそんなことあったきがしたんだ
ただサブギルドもいまいち理解してないんで、確証なかったんだ

それの確認をしたくて取得データほしいなと
735 ：（・ω・）ノ：2008/08/30(土) 02:26:29 ID:/JGhYCA.0: だからラブチェリーとぱにの話なのに何で牧場がでてくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
736 ：（・ω・）ノ：2008/08/30(土) 07:38:58 ID:WPUR6YEk0: 非同盟回しの話だろ
>>708 >>717 >>727の流れだし
砦確保の為にやってるところがあったらチェックすべき
737 ：（・ω・）ノ：2008/08/30(土) 09:11:46 ID:I23dNe1k0: >>734が言ってるのは終盤に自砦(ブレイク済)を確保したまま最後に割りたいからサブGに一旦割らせて確保に移行したものじゃないかね。
大手以外は大抵割ってから防衛だしね。
時系列で見れば分かるが非同盟回しであれば本G→サブG→本Gがかなり続いてると思われる。
まあそこまですればアナウンスも流れまくるし、今回みたいに発覚すると思うがｗ
738 ：（・ω・）ノ：2008/08/30(土) 11:59:37 ID:SaFWODvE0: で、ラブチェリーとぱにが非同盟回ししたって時系列ログまだー？
739 ：（・ω・）ノ：2008/08/30(土) 13:42:39 ID:fumR2QnI0: 非同盟2個で割りまくるいわゆる非同盟回しなのか
確保防衛のためにサブギルドで割っただけなのかどっちなんだよ

砦 [Valkyrie Realms 5]を [家庭の事情] ギルドが占領しました [21:56:03]
砦 [Valkyrie Realms 1]を [Cross Joker Netzach] ギルドが占領しました [21:56:09]
砦 [Valkyrie Realms 2]を [遊月恋歌] ギルドが占領しました [21:57:32]
砦 [Chung-Rim Guild 4]を [ちろるちょこ] ギルドが占領しました [21:57:53]
砦 [Luina Guild 5]を [Konigs Tiegel] ギルドが占領しました [21:58:03]
砦 [Chung-Rim Guild 1]を [逆毛と愉快な並毛達] ギルドが占領しました [21:58:09]
砦 [Britoniah Guild 5]を [あじのさしみ] ギルドが占領しました [21:58:14]
砦 [Valkyrie Realms 5]を [テコンをよろしく！] ギルドが占領しました [21:58:15]
砦 [Valkyrie Realms 1]を [誤爆RUSH!!!] ギルドが占領しました [21:58:19]
砦 [Britoniah Guild 1]を [Wolves Gathering] ギルドが占領しました [21:58:23]
砦 [Chung-Rim Guild 3]を [Love☆Cherry] ギルドが占領しました [21:58:27]
砦 [Luina Guild 2]を [Cross Joker Netzach] ギルドが占領しました [21:58:33]
砦 [Chung-Rim Guild 2]を [Ballon D'or] ギルドが占領しました [21:58:37]
砦 [Valkyrie Realms 3]を [逆毛と愉快な並毛達] ギルドが占領しました [21:58:39]
砦 [Britoniah Guild 3]を [-☆-WindyTalez-☆-] ギルドが占領しました [21:58:40]
砦 [Britoniah Guild 4]を [Ballon D'or] ギルドが占領しました [21:58:42]
砦 [Luina Guild 1]を [Esprit Brulant。] ギルドが占領しました [21:58:58]
砦 [Valkyrie Realms 4]を [Seraphic Gate] ギルドが占領しました [21:59:02]
砦 [Britoniah Guild 2]を [おっけー牧場！] ギルドが占領しました [21:59:02]
砦 [Valkyrie Realms 2]を [Ballon D'or] ギルドが占領しました [21:59:05]
砦 [Chung-Rim Guild 5]を [Alles Walzer !] ギルドが占領しました [21:59:09]
砦 [Valkyrie Realms 5]を [さむ教] ギルドが占領しました [21:59:24]
砦 [Valkyrie Realms 1]を [Noah's†Ark] ギルドが占領しました [21:59:36]
740 ：（・ω・）ノ：2008/08/30(土) 17:01:43 ID:jImwFZ9AO: 非同盟回しによる商業値落としは大手が何回かやってる。
非同盟回しによって砦獲得をした同盟はない。
そもそも>>704と自称中の人が沈黙してる時点でお察し。
741 ：（・ω・）ノ：2008/08/30(土) 21:56:44 ID:/JGhYCA.0: >>739そのログにはＣ３一個前乗ってないけどそこだけないんすか？ｗ
>>740だから非同盟回しでの商業地落とし目的ではなくて、砦をとる方向の非同盟回しだから問題なんじゃねーのよくわからねーけど
742 ：（・ω・）ノ：2008/08/30(土) 22:47:14 ID:fumR2QnI0: >>741
21時55分～22時までのログだけどこれ以上遡って意味あるんすか？ｗ
743 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 00:08:23 ID:zQmlbFqc0: >>742非同盟回しって意味しってるんすか？ｗ
744 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 00:16:46 ID:ykQdeD7o0: ＞非同盟2個で割りまくるいわゆる非同盟回しなのか
＞確保防衛のためにサブギルドで割っただけなのかどっちなんだよ

みんなが問題にしてるのは1行目。他のひとがER到達前に割りまくるやり方。
>>743だけが問題にしてるのが2行目。サブギルドで割っただけのただの確保防衛。
どうしても気になるなら自分でデータ探してくればいいんじゃないすか？
745 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 00:46:21 ID:1pq9i4dc0: 非同盟で割りまくるのと
確保防衛のためにサブＧ使って防衛。

もう一つ、メインＧで割ってエンペ前に非同盟で
サブＧブレイカー配置して緊急事にサブＧでブレイク

これってどれも非同盟回しじゃないの？
※違うならごめんなさい

ちなみに本件についてはパニが割ってパニ＋ＬＣ防衛
で攻め込まれてＬＣでブレイクって流れだと思う。
これだと５分前のログも必要になりませんか？

持ってるならログ上げてほしい。

中途半端にログだして後は捜せってのが
中の人の臭いがするからログは無理そうだけどな
746 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 02:45:37 ID:tE.583kw0: どうやら非同盟まわしではないようだな。
単なる確保割りか。サブGで同盟抜きのギルドをおいておいて割るくらいなら、
あまり見ないが卑怯といわれるほどでもないだろう。

704は非同盟回しをぱにがしてると言い始めたのだから、
ログかなにかで証拠を提示すべきだろう。
それができないなら、あまり反応する価値のない主張だな。
主張と根拠がセットでないなら、誰にできる主張だ。

…といいたいところだが、今回の件については、非同盟まわしという言葉の意味について、
いきちがいがあっただけぽいなあ。
これ以上、とりたてて話すべき内容はなさそうな。
747 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 02:55:10 ID:rJ77fp5IO: 呼び方の問題だね。3番目のは聞いた事がないけどｗ
パニが割ってパニ＋LCで防衛だとして、非同盟だと防衛しにくくないかｗ
最初から確保防衛するか、城主だから確保が無理ならサブギルドで割るのが普通じゃね
スレの流れ的に実際にやったみたいだけどパニいちごLCは馬鹿なの？ｗ
ところで鯖ルールだと非同盟回し（割りまくり、商業値落とし、非同盟で防衛）はアウトなんすか？ｗ
748 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 03:05:15 ID:eWhuo3jg0: >>704
>>747

おまえか？
749 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 10:37:38 ID:oEKh5avI0: 非同盟回しが悪いとは思わないけど、寒いのは間違いない。
750 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 11:24:33 ID:uB7ypBGw0: 牧場の事聞いたものだけど、牧場のは一ヶ月だか数ヶ月とかの話だ。
ログをみて気付いたんだけど、その時は牧場とかは普通にやってることだって思ってたから特に気にはしなかった。

その事がほんとかどうか確かめたいからログがほしいなと思ったんだ。
とってるひとならずっととってるだろうし、数ヶ月分ほしいなと思いまして。
751 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 19:17:23 ID:zQmlbFqc0: だから何で牧場がでてくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
752 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 23:01:42 ID:OxOfleD.0: 話がかみ合ってないｗ
非同盟回しの意味合いが違う時点で話す価値はなさそうだ。

＊非同盟回し＊
同盟を組んでない2つのギルドで交互に割り続け他のギルド(同盟)の介入を許さないこと。

商業値落としは手法は同じだが目的が違う。
手法は白だけど目的が砦を獲得することなら黒になる、と言ったところかな。
手法自体が黒ならば大手の商業値落としは確実に黒ってことになる。
確保防衛をするためにサブGを使って割るのは目的こそ砦獲得だが直接的じゃない上に
確保防衛移行後に他のギルドや同盟の介入が可能だから白なんじゃないかな。
まあ白か黒か判断するのは俺じゃないのでそこらへんは分からんけど。
753 ：（・ω・）ノ：2008/08/31(日) 23:07:46 ID:oEKh5avI0: 非同盟回しってのは交戦なくなっちゃうからね、
そもそもが高商業値を維持したいって前提があるからこそ
防衛が育つんであって、現在の防衛勢力なしって状況はこの
非同盟回しによる商業値落としにあったんじゃないかと。
黒白云々というよりかは砦を取るために戦うって大前提が揺らぐｗ
割れるのわかってれば1分制限ついただけで旗バグも使えるしね。
754 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 02:40:17 ID:OSm13VOw0: 752の言う非同盟回しや攻め被りがこの鯖のＧｖを衰退させる一因になったのは間違いないよな
ただ、別に鯖ルールとして明記されてたわけでもなく、ガンホーの定めるノーマナーにも当たらない
以上、今までそれを行ってきた勢力を責めるのは酷じゃないか？

大事なのはこれからどうするかだろう。国際連合みたいなＧｖ勢力が集まってルール決める
会議でもあったらいいのにな
755 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 11:36:26 ID:6KMKH0Y60: そこまでしなきゃ砦取れないのはレーサーくらいだから別にいいかなとは思うｗ
756 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 12:37:44 ID:3vQUVkc.O: だね、実力あるギルドは正攻法で確保できてるわけだし
レーサークラスが資金潤沢になって本格的にGv初めてくれる事を期待したいな

Gv活性化したいなら大手の4砦とか自粛して欲しいね
資金難とはいってもレーサーしかできないギルドよりましだろ？
俺も実力主義派だが新参が育たない土壌作りは賛同しかねるわ
757 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 13:01:20 ID:mJbhUkOo0: レーサーがレーサなのは人が少ないからだ
物資無限大でも人が少なければ所詮レーサー。

活性化させたいならFor鯖に人来させるよう考えろよ
758 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 13:17:17 ID:ijOLjRWw0: >>757
同感だね

Gv人口の激減がGvの衰退の根本的な原因
今Gvやってる人ってG移動とかはあるけどほぼ固定メンツでしょ？
新規にGvやりたい人が増えて初めて活性化になるんじゃないかね
鯖統合が無くなって放っておいても人増える事はありえない現状、
活性化させたいならGvやることのメリットや楽しさをもっと一般人向けに宣伝すると良いと思うよ

自分がGv楽しみたいからもっと活性化しろとか都合の良いことだけ言ってもね・・・
759 ：ひじりき風に書いてみた：2008/09/01(月) 13:28:47 ID:1nbwUKJAO: >>752が話がかみ合ってないと指摘してすぐに、
話がかみ合わない>>755と>>756は読解力がないゆとり。

呼び方を『非同盟回し』と『商業値落とし』に分けろ、
そうしないとゆとりやNEET様が理解できないのでな（）笑
いや、意図的に商業値落としの話から、
非同盟回しの話にスキッドしてる可能性は捨てきれないか・・・

ちなみに商業値落としは過去に大手が何回か行っているが
非同盟回しで砦を取ったところなど、
レーサー含めてひとつもないというのになｗ？
760 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/09/01(月) 14:00:20 ID:jI8tgDzE0: >>759
しかしGvのシステムを理解していない本家ひじりきは何を言ってるのかがいまいち判らないのであったまる
761 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 16:00:08 ID:.bP/5YR60: 非同盟回しってのは>>752の

>>＊非同盟回し＊
>>同盟を組んでない2つのギルドで交互に割り続け他のギルド(同盟)の介入を許さないこと。

これにつきる、守りきる為の布石としてサブギルド（非同盟）で割って置いて確保
その後防衛、危なくなったら割るってのは非同盟回しには当たらない、1ループで終了だから。
他のギルドや同盟を介入させないようにエンペブレイカーや足止め、
即殺キャラで面子を最適化し大量の速度変化POT準備くらいまでして
本来の非同盟回しの意味になるんじゃない？同盟無しGで保険かける程度のとは根本が違う。
ここまで準備しての非同盟回しなら他ギルドや同盟による介入は現実問題としてほぼ不可能。
762 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 16:34:40 ID:7G1BWwAM0: だから非同盟回しで牧場が砦とったから、ログほしいといってるんだ

ただまあ確証がない段階だったから、ギルド名あげないで頼んだんだ
763 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 16:47:46 ID:2q33UCts0: ひじりきにも分かりやすく説明すると
　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　|　 l.　l　　/　／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　　ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　　　＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　　　　タ　ー　ン　！　　　＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ
　　　　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
　　　　 .l／　　　| 　　 l￣￣￣/　　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　　　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　　 ./ 　（;;）　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　　　 |
　　 |　　　　　＿|＿＼　　　／| ./　　　　　 |
　　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::
764 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 17:02:14 ID:.bP/5YR60: >>763
お前天才だろｗｗｗｗｗｗ
バーサーカーソウルは海馬じゃなくて遊戯だったハズだけどな！
765 ：ひぢりき ◆0pp51GOg6o：2008/09/01(月) 17:08:13 ID:jI8tgDzE0: >>761 >>763
thx

つまり、エンペを割った時の強制退出を使って>>763って事か・・・
で、割らずにERに居た戦力を殲滅して確保するのとはわけが違うだろと>>761
766 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 17:38:21 ID:.bP/5YR60: ひぢりきは確保のニュアンスも伝わってないと思うが
普通Gvで「確保」って表現したら別ギルドの旗で
いつでも割れる状態のまま防衛体勢整える事な。
767 ：（・ω・）ノ：2008/09/01(月) 20:28:44 ID:2q33UCts0: >>764
それはこっちだｗ
　　＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿　＜　　　　　…何勘違いしているんだ？　　　　　　＞
　　三三三　　/　 / 　 . ∠_::　　　　　　　　　　::::::::::::::l、　　　　　　　　　＜　俺のバトルフェイズはまだ終了してないぜ!!　＞
────/ヽ/ 　 |　|||　|ｰ-｀ニ::､､_:::::::::::::::::::::::::::::_;;ニ-＼＿＿＿＿　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　|､　○　ﾉ　i`‐､::::::::::,:‐''/　!、○　ﾉ /::;l/‐ﾞiヽ
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| `‐-‐'´　　ｌ::　　:::　　/　　 `ｰ-'" /::::l/ / l. ）
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､￣￣￣￣　 |　　 |　　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;l-‐'´￣￣
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768 ：703：2008/09/01(月) 23:52:46 ID:Q5CJlWY20: ひぢりきをスルーするために特に話題もなかったんだけど
テキトーに書いたのがここまで伸びるとは思わなかったｗ

んで、またひぢりきが沸いたので書くけど今週LC増えてなかった？
769 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 01:40:15 ID:J5Pn7sq60: >>762はずっと牧場牧場言ってるけど粘着か何かか？
上でもあったように非同盟回しで砦獲得したらこの過疎鯖じゃアナウンスですぐ分かる。
ついでに牧場って分かってるならサブGを教えてくれ。
770 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 01:52:49 ID:yyugWxeM0: >>762
＞だから非同盟回しで牧場が砦とったから、ログほしいといってるんだ
＞ただまあ確証がない段階だったから、ギルド名あげないで頼んだんだ

砦とったからって断言した割りに、確証が無いってどういうこっちゃ
ちょっと自分の話の展開を整理してちゃんと書いてみ。半端な情報にされたら以降も混乱する
771 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 03:41:18 ID:vcMNWmDE0: >>729　>>734　>>750　>>762
こういうときはまず5W1Hを埋めるんだ
数ヶ月前、○○砦で、牧場と○○が、砦を獲得するために、非同盟回しを、行った。

いつ頃やったかもっと詳しくわかれば一番いいけど
どこでやったかがわかればその砦を獲得したときだけを調べればいい
あとはログもってるひとの気が向けばログをくれるなり調べてくれるなりするかもね
大手ならもってそうだけど外部に漏らすものじゃないから提供は無理だと思うけど

ちなみに俺は非同盟回しが行われたとは思ってない
理由はみんなと同じでアナウンスで気づくと思うから
772 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 07:22:19 ID:t931GE.k0: >>771
意味がわからん
牧場だけオープンにして、他を伏せる意味ってなによ？
情報がほしいならお前も全部情報提示しろや
それじゃないならただの牧場の粘着とみなす
773 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 07:37:39 ID:X6zwtuZo0: >>762
これのことじゃね？
6/01 21:47:59 砦 [Chung-Rim Guild 4]を [おっけー牧場！] ギルドが占領しました
6/01 21:56:27 砦 [Chung-Rim Guild 4]を [光の誓いが聴こえた日] ギルドが占領しました
6/01 21:58:09 砦 [Chung-Rim Guild 4]を [おっけー牧場！] ギルドが占領しました
6/01 22:00:02 砦 [Chung-Rim Guild 4]を [おっけー牧場！] ギルドが占領しました
774 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 07:47:45 ID:DlzEF0J60: キャラクエで見た感じでもバッカスと牧場の別キャラがちらほら居るみたいだしサブGっぽいのかな。
攻め込まれててリセットの為にサブGで割ったとか…どうなんだろう。
775 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 09:18:38 ID:FcI3qDiw0: サブＧでリセットすんのが非同盟回しに含まれないなら
これも問題ないんじゃないの？
ことの発端のLCだってタイミングが遅かったからリセットで終わってるけど
展開がもっと早ければこうなる環境もあったわけだし。
牧場だって
ブレイク→マスター砦前待機→速度Ｐ連打→EMC
で確保防衛がもっかいできる訳だし。
なにも準備してなきゃ対応なんてできないしな。
やられた方からすれば非同盟回しと大差ないんじゃないかな？
776 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 09:54:04 ID:4rNJ7OXY0: >>772
771は問題を解決する方法を提示してるだけで、
「牧場だけオープンにして、他を伏せる」
なんてことはしてないぞ。
君は勘違いしている。
771は牧場の粘着ではない。むしろ君の味方だ。

>>773
なんともいえないな、やられて砦を取得できなかった勢力にとっては、
非同盟回しなのかもしれん。
一般的にいわれる最速非同盟回しとは明らかに違う（ひたすら繰り返していない）が…
これが反発少なければ、終盤にサブGしこんでおくのは有効そうだな。
うまくいけば最後の確保割りによる安全時間が5分くらいにのびる。
777 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 10:15:34 ID:MBbamQxMO: ラスト10分はリセット、非同盟回しの判別つけれないだろ
778 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 11:16:17 ID:yS9MdcuU0: 8/10かな。

21:47　砦 [Valkyrie Realms 5]を [さむ教] ギルドが占領しました
21:49　砦 [Valkyrie Realms 5]を [家庭の事情] ギルドが占領しました
21:51　砦 [Valkyrie Realms 5]を [さむ教] ギルドが占領しました
21:52　砦 [Valkyrie Realms 5]を [家庭の事情] ギルドが占領しました
21:54　砦 [Valkyrie Realms 5]を [さむ教] ギルドが占領しました
21:55　砦 [Valkyrie Realms 5]を [家庭の事情] ギルドが占領しました
21:59　砦 [Valkyrie Realms 5]を [さむ教] ギルドが占領しました

両方とも同じギルドの人っぽいけど、これがずっと俺のターン？
779 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 12:21:37 ID:IDovz7MUO: >>775
>>773の補足としてはC4割った後にV1、その後にV5割ってる。
少なくともブーン→EMCではないってことだけは確か。
終了間際に準備してないところは・・・残念な同盟としか言えないｗ

C4で2分あって介入できないわけないので非同盟回しではない。
まあこれだけ話題になるならサブGでリセットは自重するんじゃね。
780 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 12:36:25 ID:J5Pn7sq60: この6/1の牧場のは上で書いてるように確保するための割りっぽいね。
47分くらいに偵察→無人で割る→55分に派兵→自砦だったのでサブで割る→終了まで確保。
そんな感じだと思う。
まあ派兵行く前の偵察の時点で割るアホが同盟内に居るとか南無いなｗ
781 ：sage：2008/09/02(火) 13:25:10 ID:c3L1RWxo0: 『ラグナロクオンライン』：韓国代表は「独島はわれらの領土」ギルドに決定

韓国グラヴィティはMMORPG『ラグナロクオンライン』韓国版において「Ragnarok World Championship 2008（RWC2008）」の韓国代表が「独島はわれらの領土」ギルドに確定したと発表しました。

「RWC2008」は『ラグナロクオンライン』の世界大会。プレイヤーの集まりである「ギルド」どうしが戦うというもので、日本やブラジル、ロシア、北米地域など32ヶ国から予選で選ばれた「ギルド」がしのぎを削ります。

本場となる韓国の2008年代表は「独島はわれらの領土」で、決勝戦出場権に加えて300万ウォン（約30万円）の賞金が贈られました。

韓国がいう独島とは日本の竹島で、両国が領有権を主張しています。「RWC2008」の韓国予選では「独島はわれらの領土」「独島拒否期」と独島絡みの名前を持つギルドが2つランクインしています。

何気なく見ていたらこんなニュースが出てるがこれって・・・
782 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 13:28:39 ID:c3L1RWxo0: ↑場所ミスったすまんです
783 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 15:11:30 ID:vChInGuI0: 補足ありがとう。
補足できるなら初めからログをと……

6月の内容なのによく覚えてるのがすげーなと思った。
784 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 19:39:11 ID:6jK0iMaI0: >>778
そういうことじゃね？
家庭の事情とさむ教の中身の人は普段は同じ仲間だからな。
785 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 19:44:41 ID:IDovz7MUO: 補足て俺のこと？俺は>>773とは別人ですよ。
俺は自分のログみて補足しただけ。
EMCの話がなければ補足する必要もなかったけど。

スレ住人でログ持ってるのが俺含めて最低４人はいるみたいだね。

>>739、>>773、>>778

みんなログの表記が違うんだなｗ
今まで>>762をスルーしてたのは情報が曖昧すぎて相手にしてなかったから。
6/1だと分かれば調べるのは簡単だけど、数か月単位とか調べる気にもならんわｗ
自分で調べるからログほしいと書いてたけどログをやるとか論外。
最初は牧場の話はフィクションでログが欲しいだけだと疑ってたしｗ
786 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 20:15:44 ID:srx5/QsQO: この糞つまんない話題をいつまで続けるんだ？

砦有り余ってるのに非同盟まわしなんてする意味ないだろ
787 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 21:26:18 ID:vcMNWmDE0: >>786
魅力的な話題を下さい

評価スレらしく久しぶりに評価ごっこでもしてみる？
上位中堅は動きがないのでそれ以下で

前回の評価（5ヶ月前？！）から再編されたところ
MP（6）、CJN（5）、EB（5）、ちろる（5）、Simple（4）、ぱにいちごLC（4）

8月中に砦をとったところ
PF（5）、誤爆（4）、ノア（3）、WG（3）、KT（2）、シトラス（2）、AW（2）、VL（1）、AF（1）、さむ教（1）

こうしてみると20人前後の規模のところが増えた印象
カッコ内の数字は8月の獲得砦数、集計ミスがあっても気にしない
788 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 21:31:12 ID:6jK0iMaI0: 評価するのもおもしろいかもね。
中堅は、牧場、セラゲ？？？

下位で↑にあがっていないのは、ちろると寝落ちくらい？
789 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 22:16:35 ID:THcwQidM0: >>787
ちりめんに書いてあるがVL解散らしいよ？
790 ：（・ω・）ノ：2008/09/02(火) 22:48:45 ID:jphzi7sA0: SWも中堅くらいになってしまったな
Simpleと同じくらいの規模だと思う
791 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 00:23:00 ID:CzMehC6w0: ＳＷの数が減ってた気がするね
何かあったのだろうか？

ＶＬも解散？でどこに人が流れるのか気になるね
あじ一強時代到来か？
792 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 00:25:25 ID:owm0K/d60: バロン最強説
793 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 00:31:41 ID:9dTKa2tA0: >>773
亀レスすまん
わざわざさがしてくれてありがとう
やっぱ牧場やってたか・・
794 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 00:43:12 ID:LRKxI1V60: >>787
8月の統計じゃお盆とか夏休みでどこの数も当てにならないような気がするが。
795 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 01:17:56 ID:50p2yuOY0: >>791
8/31といったらあれだろ、夏休みの宿題。

>>794
寝落ち（6）＞MP（6）＞CJN（5）＞ちろる（5）＞EB（5）＞PF（5）＞Simple（4）＞ぱいらヴ（4）＞誤爆（4）
獲得数順に並べただけだけど意外としっくりくる・・・Simple以外はｗ

お盆とか夏休みで人がいないのも含めて8月のランキングってことで。
8月はSimpleが弱かった。誤爆が確変起こした。それだけの事。
796 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 01:27:45 ID:jan0IBBI0: >>791
VLはEnGと一騒動あったとかいう話だが？
KTに流れてるのと本家に戻ってるのがいるね。
797 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 01:46:19 ID:JymDl4DwO: VLてEBH解散後にVLHになってなかったっけ。
EBH解散の原因となった晒されてた奴はまだいるのか？
798 ：Rensky：2008/09/03(水) 02:26:41 ID:8k2c2nZs0: ＳＷは分裂してTomorrowなんちゃらってのができてない？

分裂して休止者続出なところをみると、第２のSimpleになりそう
799 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 02:29:25 ID:cGmJ08Zs0: ＳＷの弱体化は着実に進んでるな
あじも張り合いなさそう
800 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 02:42:34 ID:jan0IBBI0: >>797
VLHだったはず。
晒された奴はGvでは見かけたことがある。
801 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 03:32:57 ID:QO.UGzaE0: 知り合いでSWに体験に行った奴がいるが
古参ばかりで話の輪に入れる雰囲気ではなく、当然狩りにも誘って貰えず
そのくせ次のGvまでにそのキャラのLvをいくつにしろとか
装備を調達してこいと注文ばかりついて嫌気がさしてすぐ抜けて別の所へ行った人がいる。
古参頼みでそういうことをやっていたら、人も集まることなく弱体化していくだけだな。
802 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 03:47:36 ID:IJ6PIQvo0: >>801
見かける限り、SWのPT狩りは固定メンツな気がする
Wが時々GM募集してたけど増強されてなさそうだね
803 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 05:14:39 ID:Vj2dl8w60: 中堅↑はどこも>>801
新参が居着くかどうかは古参に馴染めるかどうかだろうな
大抵は馴染めず、狩りにも誘われずで抜ける率高い
804 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 06:57:55 ID:IxMf1omo0: 募集もしてないのにあじだけ人が増えていくのはなんでなんだぜ？
805 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 08:07:15 ID:aLHK3gVMO: あじに入ったら身長が10cmも伸びました。
嘘だと思うなら試してみてください。

本当にびっくりです。
806 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 09:37:50 ID:4mnJb83Q0: ちょっとスレ違いですが(*)､横槍失礼します。

9/9に実装予定の魔王モロクパッチで消失するクエスト｢ダンデライオンの依頼｣についてですが､終盤のモロク城地下侵入部分には､人数制限とそれに伴う待ち時間があります。
大勢が駆け込みでクエストを進めると､｢詰まり｣が発生する事が予想されますので､
みなさま知り合い同士お誘いあわせのうえ､時間的余裕を見て進めていくようお願いします。

以上､For鯖の名無しでした。

(*)雑談スレ向きの書き込みですが､こちらの方が､ギルドの間で話を回して頂ければ､
より多くのプレイヤーの耳に入ると思いましたので。
807 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 12:43:26 ID:aLHK3gVMO: モロクパッチがきたらモロク溜まり場にしてるギルドは移動するんかね？
808 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 12:45:58 ID:Vj2dl8w60: >>807
//jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39736/1201350763/725-727
809 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 13:23:22 ID:pwVlfvAY0: 結構Gvギルドを転々としたけど中堅はLv上げとか手伝ってくれるし
狩りもよく行くほうだと思う。
まあそういう点ではバロンが一番かと思うｗ色々な意味でｗ
810 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 14:53:14 ID:BddENoLQ0: >>801
他のギルドはそんな要求を新参にしないぞ…そりゃＳＷ酷すぎないか
あそこの言う装備とか一月そこらで揃うもんじゃないだろ、ＲＭＴしろとでも？
ＬＶ上げろとか言うなら、古参が新参を連行して壁なりＰＴなりでＬＶ引き上げればいいだろ
今時中堅やレーサーでもそれくらいやってるのにな

>>809
バロンは色々親身になってくれるが、それが裏目って利用されることも多いよなｗ
んで結局お祭り的雰囲気を前面に押し出すあじ天が一番人伸びてる現実
811 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 16:11:20 ID:pWH3W4u.0: >>796
またNana姫のご乱心ですね、分かります。
812 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 16:39:52 ID:FPxUCjWoO: そういえばSWの連中名無しとかでは全然見かけないな
キャラの育成どうしているのだろうと思ったら単に人が増えていないだけか
そらGぐるみで育成手伝って貰えないなら誰も入りたがるわけがない
813 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 20:00:00 ID:Vl0Lned60: 生体かトールじゃないの？
それにＧｖギルドメンの固定ＰＴって本家のギルドじゃなく別のギルドに入ってるのが多いんじゃないか　
本家ギルドのＧチャで狩りいこうぜってなると新参や吸い取りも拾わなきゃならなくなるが狩り用に気心の知れた固定メンツだけの別ギルドつくっておくと
余計なの混ぜなくてすむし、要職を持ってる奴も職強制されることなく
固定メンツ同士で交代で育成したいキャラをやれるだろう。固定だからこそ
そういう融通も利くし、お互い動きもわかってるから負担も最小限。
その小集団の中でギブアンドテイクがきちんと成り立つので、
いまはＧｖＧギルドとして構成員全員で一丸となってまとまろう、という意識は
薄くなってしまってると思う

一部の固定メンツで完結すること、それ自体を否定はできない
美味い汁がすえない奴がそいつらの近くに居たとしても、そいつらにとっては
ＲＯを楽しむスタイルの一つなのだから。
お互いに動きの機微がわかってるもの同志で高難易度のＤで狩りたい気持ちも
わからんでもない。ＡＤ以上に効率のいいＤがある現在、ＡＤに個室せずとも
狩場の選択肢も広いわけだし。
だが長い目で見てＧｖＧギルドの組織としてどうなるかは、、また別の話。
普段はソロor多PC、少数精鋭メンツのみなどそれぞれ好きなスタイルで狩りをし
Ｌｖをあげ金を稼ぎ装備を整え、Ｇｖ時だけ全員集合して2時間＋α過ごす。
そういうドライなあり方も一つのスタイルではあると思うがそれはやはり、
纏まるのに難しい部分も出てくるような気がする。その集団次第なのだろうけどな。

賑わっているＧｖＧギルドは皆でわいわいやりながら皆で強くなろうという空気が
あるからだろう　それは生体おでんトール名無しでの狩りでも、ＢＯＳＳ狩りでも
どちらでもいいけど、大事なのは「皆で」って雰囲気があるかないか
それでもその輪に入れない人もいるかもしれないけど　一人でも多くの人が
混ざれる乃至混ざりやすい雰囲気が作れる、作ろうとするやつがいる所が「賑わう」だろう　ね
814 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 20:17:56 ID:kryweQuk0: >>781
だったら日本は、「韓国はワシが育てた」ギルドだな。
815 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 20:29:03 ID:IxMf1omo0: >>813
俺にはどこを縦に読んでいいのかわからん・・・
816 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 20:45:18 ID:Vl0Lned60: と、長くなったがもう少し。
他鯖にて転生実装前にＤＶセージやってた体験なども交えつつ。

ＧｖＧギルドに入ったからといって育成は常時手伝って貰って当然、
足りない職を作るよう幹部から要請されると幹部連はＡＤで実戦Ｌｖまで
引き上げてもらって当然、そして幹部連は職を指定した責任上、
プリＷｉｚ前衛などで引き上げを厭わなかった。自分達だけで足りない時は
他の一般メンにも狩りで足りない職を出すよう調整・手配をしていた。
俺が世話になってた同盟にはそういう空気があった。
だが、そうした環境が整い過ぎていたのもまたよくなかったんじゃないかと
感じる時が多々あった
楽ばかり・・・とはいわないが、然程労せずキャラを完成させた奴に限って
すぐにキャラ変更したがったり、そのキャラで与えられる役目（具体的にいうと、
ロキ役とか）に不満を訴え譲らなかったり（絶対派兵に行かせろとか、じっとしてるのは
つまらないので偵察くらい行きたい等）
エピソードはいくつもあるが、いろんな人をみてきて、簡単に育成が出来る環境というのは諸刃の剣なのかもしれない、と。もちろん人それぞれだとは思うが。

幹部がどんなに手伝うから作ってくれないかといっても誰もＤＶセージは作ろうと
しなかったので、プリＷｉｚアサオーラ持ってた俺が２アカ目をとり育成開始
普段はプリＷｉｚで他の人の育成に協力していたのでその大変さを多少は理解
しているつもりだったので、育成はソロで出来る所までやろうと決意。
同じマジ系とはいえＷｉｚとは比べ物にならないほどのマゾさに挫折しそうにも
なったが、８０くらいまで延々とＯＤ２で火場展開してＭＢ狩りをしてた。
すると、それまで俺が育成助けてた奴が狩りに誘ってくれるようになった。
情けは人のためならずとはいうが、過去の自分の親切がこういう形で
返ってきたんだなとしみじみと思ったよ。

自分で頑張れる所まではやる、きつくなってきたらヘルプを求める、
それでも頼りっぱなしではなく、助けてもらったら他の人を助ける
そういう姿勢を見せることが出来るなら、困ってる時や辛い時に手を差し伸べて
くれる人が現れるもんだ。
さすがに、ノビから実戦まで頼りきりって人ばかりではないと思うが
自分で出来るところまで努力すること、助けがほしいときは素直に申し出ること、
それだけでも周りの受け止め方も違ってくるんじゃないかな
「○○でソロ狩りして～～くらい稼げたけど、ちょっとこの先きつくて
もし名無しＰＴで余裕があれば入れてほしい」って感じでいうとかさ
「育成アレなんですわせてくださいｗｗｗｗ」な言い方じゃ、高ＬｖＤでの
必須職を出すことになる人の心は動かせない。その必須職出す人は
それなりに苦労して育ててきたわけだし、その辺を尊重しつつ、って感じかな
もし未転生でも必須職になりうるキャラ持ってたら、他の人が名無しいきたがって
たら出してみるとか。そういう風に、自分から溶け込む勇気も必要だとおもう

長くなってごめん
817 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 20:48:57 ID:9EdLSQxo0: とても育てにくい職ならまだしもGで育成してもらうとか考えが甘すぎだろう
818 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 21:49:04 ID:IxMf1omo0: >>816
お前昔Irisの廃スレかGvスレかなんかにも書き込まなかったか？
そのDVセージの体験談どっかで見覚えあるんだがｗ
819 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 22:19:26 ID:IJ6PIQvo0: あからさまに吸い取り目的でＰＴ入れろってくるヤツのせいで
古参メンバーうんざりで抜けていくこともあるから何ともいえない
820 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 22:26:19 ID:MOCOPtsw0: 古参メンバーの多くは吸い取りで育ってきたんじゃないのか？
821 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 22:38:49 ID:BddENoLQ0: 新参つまはじきにして古参固定ＰＴでよろしくやってりゃ普通のやつは他所に流れる
そのスタイルの是非はともかく、それで誰も来なくなって落ちぶれても
敗因を人数のせいにするなよ？自業自得ってやつだ

そもそもＳＷの人数ってそんな減ってたか？
822 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 22:53:31 ID:nq5xyqRM0: 育成手伝ってやっと完成って頃にあじ天に持っていかれるんですｗ
823 ：（・ω・）ノ：2008/09/03(水) 23:04:28 ID:2KPBHWQ.0: 人数は十分敗因になるだろｗ今までのＳＷの勝因の一番も人数だったしな
もちろん人数低下は自業自得だろ
おでんでＳＷのダブルメギン拳聖のＰＴを見かけるが、いつも少人数で同じメンツだな
ギルドで作った神器をあんな使い方してるようじゃ愛想つかして抜けるやつもいて当然
824 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 00:01:17 ID:ry1BmQPc0: >818
自体験を板みたいなのに書いたのは初めて
それにIrisにはキャラいないんだ。火場ひいてMBってまぞい狩りだと思うが
そんな珍しくもないと思う（当時）
だがもう一度やれといわれたら流石に遠慮するｗ

一時期荒れて人をつまはじきする側に立ったこともある、はじかれたこともある。
だから思うんだ　全員に強制はできんが遠回りすることになっても
皆でがんばっていこうという雰囲気の所が長い目でみると伸びていく、と
二期鯖メインからプチ引退→現在大型パッチごとにあちこちの鯖に新キャラつくって
適当に遊んでるので（Forsetyには趣味キャラ２体くらい）ＧＶＧにはもう縁ないが
マゾ職マゾステ育てたり地味でなかなか報われない縁の下の力持ち、ギルドのマスター
や幹部やったりしてＧＶＧに取り組んでる人はがんばってほしいとおもう
やっぱり長くなっちまった　縦読みはヌルーしてくれ
825 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 01:30:25 ID:qIsgiPDY0: 何で今週になって突然ＳＷが減ったという話題増えたの？何かあった？
減ったといってもバロンより多いんだろ？Simple並とかネタにしか聞こえんのだが…
826 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 02:58:41 ID:lkl5DAag0: Wにいた人がRoad to tomorrowというギルドに移籍しているっぽいな
俺が見た限りでは5、6人ぐらいいたが分裂したのか？
827 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 13:00:36 ID:hMbOmT32O: 最近のSWとバロンは30キャラくらい
あじは60キャラくらい

この人数差を考えるとSWやバロンが防衛しないのも頷ける
逆にあじは攻める相手がいなくて防衛しか出来ないんだろうな
828 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 14:08:56 ID:qIsgiPDY0: なるほどＷ分裂？がソースなのね
ＷＴはＳに存在感とか散々吸われまくりだったからなー
終盤も毎週お留守番役でＳばっか暴れて遊んでる印象だし、納得いかない人も出るよな

昔Ｓの人がＷのこと悪しざまに言ってたの聞いてＷカワイソスとは思ってた
829 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 14:12:06 ID:hL3tPwww0: Wはついこないだまでギルマス自らメンバー募集してたしなー
解散するほど深刻な状況ならメンバー募集なんかしないだろうし、デマじゃないか？
830 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 14:21:15 ID:Zs5Ss8pk0: 例えWが解散しても中堅以下に流れることはほとんどないだろうね。
人にもよるけど大手で経験したら同じ大手じゃないとしっくり来ない人は多いんじゃない？
脱退者で新設すれば中堅が盛り上がりそうだけどね。
831 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 16:35:12 ID:FTmHr.xI0: Simple先週ちらっと見かけたけどさらに減ってたね

このまま減少が進むとそれを補うための増員で平均的な質が低下する
それがある程度続けばセラゲあたりに質で負ける様になって来る
そうなると内部的にもSimpleでGvやる意味がないと判断されて一気に減少する
二同盟、EBHあたりで前例のある負のスパイラルなわけだが

体制・体質が変わらない限り持続的な人員減少の流れは止まらない
かといって主要メンバーは今更体質が変わる連中でもないだろう
というわけで早急に同盟によるテコ入れ及び上位復帰するのを提案しておく

ちなみに減ってると噂のSWも他人事じゃないかも
今はまだ大丈夫だろうけど近い将来…
832 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 19:40:28 ID:GKkY0aog0: Simpleは分裂してここまで良くもってるとは思うけどな。
でも>>831の言うように時間の問題と思える。

出てった奴らに頭下げて戻ってきてもらうのが最速の解決方法じゃないの？
内情はわからんからそうできない理由があってもしらんけど。
833 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 22:03:47 ID:hKH7Jrpo0: この各Ｇ減少してる中、増えてるのがあじと意外にもレーサー、下位の気がする。
まぁそれでも中堅を脅かす存在にすらなれていないけどｗ
大手からレーサー、下位に流れるってのもあるんじゃない？
脇役から主役になれそうだしｗ
834 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 22:05:31 ID:bHjUHVDQ0: 主役になって厳しい現実を知るわけだな
835 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 22:40:52 ID:BDJvdHC20: Gv人口500として50人規模×10同盟と20人規模×25同盟どっちがいいかね
836 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 23:37:03 ID:yx.IyMHQ0: >>832
Simpleは分裂+その後の休止者とかも多いと聞いたからなぁ
分裂は女のゴタゴタから来てるらしいから戻ってもそれはそれで
また分裂しそうｗ
837 ：（・ω・）ノ：2008/09/04(木) 23:43:17 ID:9Rwv7nVc0: >>833
確かに下位は今人数増えてるところもあって、
下位争いがはげしくなってるかもね
でも増えてるとはいっても、中堅とじゃまだ人数その他もろもろに差あるわな
838 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 01:36:21 ID:IQhroH3w0: バロンは終盤なら40キャラくらいはいるな。
あじ天60（中身30?）
バロン40（中身20?）
SW30（中身15?）

くらいだから、20キャラ（中身10?）もいれば人数だけなら中堅というべきだろう。
レーサーや下位はそろそろそのくらいの人数になってきてるんじゃないか？
人数以外の要素、つまり装備やLvやGvの姿勢とかで、今までのいわゆる「中堅」との違いがありそうだ。
そういうストーリーを支持する話ある？
839 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 01:54:04 ID:7HhpgUto0: 大手脱退者は下位や中堅に行くより脱退者で新設したほうがいいね。
人数は少なくても装備や経験で中堅を脅かせるようになるかもしれない。
下位やレーサーに行ってしまうと大手だった分ふがいなさを感じて脱退する可能性は大きいね。
大手脱退者が下位やレーサーに参入して中堅Lvまで持っていければそれは本当にすごいと思うけどね。
現実的には1人2人入っただけじゃ変わらんしレーサーや下位が好きでやってる人もいるから今度はそっちが抜ける可能性もあるね。
840 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 02:20:39 ID:XS7m5CcE0: 下位とかレーサーって具体的にどこの辺りまで？
841 ：1年半でだいぶ変わったな：2008/09/05(金) 02:35:57 ID:JCWg2dyY0: 755 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:43:48.96 ID:qGfprB9z
ちりめんのHP見てても分かるんだけど上位よりも今は
セラゲ、ぱふら、Ba牧場、LMNあたりの下位の戦いが面白いと思うんだ。
上位で暇防衛してるより何か白熱した戦いで面白そうだから抜けてそっち行ってみた俺がいるｗ

756 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 16:07:07.28 ID:mbj8XJiH
似非Pvがしたければそれもいいが、大局的な戦闘がしたい人に下位は向かない。
規模が規模だけに、質や数が満足いくだけ集めることが出来ない。
そしてGvに対しての温度差が激しく、低いほうが8割ほど。
俺にはフラストレーションが溜まる一方な環境だったんで、大手に移った。
さらに経費面では自腹も覚悟しないとダメだろうな。

757 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 16:19:30.60 ID:f4Z9wOSk
>>755
勝負事は力が拮抗してた方が面白いってのは確かにあるな。
俺も別のＧでＧｖしてみたいとたまに思うが、下位は割とＧｖ要員受け入れるのに
抵抗あるように思うんだがどうだろう？

758 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 16:20:55.79 ID:ynpAn+9K
大人数戦したい奴が過疎鯖とはまた皮肉な
数ヵ月後にはもっと人が減るだろうし大手は本気でお先真っ暗じゃね？
そもそもなんで移住したんだ？
煽ってるわけじゃなく真面目に理由を聞いてみたい。

759 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 16:38:25.78 ID:mbj8XJiH
>>757
>>506
大手は大手で戦力は拮抗してるが、防衛主体+派兵の形で動きが少ないだけだな。

>>758
Irisのラグに耐えかねて移住したが、むこうほどの大規模戦闘がしたいわけじゃない。
ただ20人程度じゃPvと変わらないし出来ることも極限られるから、それでは満足が
いかなかったってだけだ。

760 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 17:21:39.42 ID:/fvuApd5
暇防衛は確かに面白いものじゃないが、50対50のガチンコ勝負とかは下位じゃ味わえないぜ
842 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 02:54:22 ID:lHbYMSMw0: >>838
いくら２ＰＣ率が高い上位でも５割２ＰＣはねぇよ
せいぜい３０％程度だ、そもそも最近はあじ天以外防衛できないから
稼動２ＰＣ率はさらに低い

バロンが後半増えるのは防衛用２ＰＣを配置するからじゃね
843 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 07:59:16 ID:IQhroH3w0: >>842
あじ天は以前Blogで50%2PCと書いてたから、それを参考にした。
バロンは後半の人数として、防衛用2PCが増えた結果だからこれは50%2PCのままでいいのかな。
てことは、

あじ天60（中身30?）
バロン後半40（中身20?）＆前半30（中身20?）
SW30（中身20?）

つまりSWとバロンが同じくらいの人数ということか。

いずれにせよ、話はあまりかわりそうにないな。

>>840
よくわからないけど、俺のイメージでは寝落ちや牧場やセラゲが中堅？
特にセラゲや牧場の防衛は、人数が減ったSWよりもかたそうだな最近は。
尤も、SWが防衛してるのをみないからよくわからんが…なんとなく。
844 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 09:02:25 ID:leWtGgNI0: 大手は出来れば大規模、40以上くらいでぶつかり合いたい
人数減って20くらいだと微妙で、
それならいっその事レーサーで適当にやるわという感じになってしまう
移住当初くらいの規模でやりてーなー・・・
845 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 10:10:04 ID:glBeGHSQ0: 来月になれば攻城戦SEで大規模平地戦できるんじゃないか？
846 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 10:52:57 ID:grryxqOw0: 大規模平地は･･･あんまり期待しないほうがいいかもｗ
Forは多分SEのほうはあんまり盛り上がらなそうかなあ。
逆に戦場システムには超期待してる。
周りにも、あれを楽しみにしてる人は結構多いかな。

ちょっと上のほうで、下位は経費自腹とかって出てるんだけど、実際のところはどこも財政難なのかしら？
うちは現状所謂下位にカテゴライズされてるところだけど、自腹どころか、経費申請するのめんどくさいから別に良いよって言うと、ちゃんと申請しろって怒られるんだけども･･･。まとまって消費する機会がないから、適度に砦とってればまかなえると思うんだけどなあ
847 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 12:33:42 ID:7HhpgUto0: 2時間攻め続けるとか2時間守り続けるとかADS投げまくったり常時EDPとかしなければ
経費はそれほどかからないと思う。
普段からそれほど経費使わない人(白ぽ少々のみとか)は申請しない事が多い。
848 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 13:20:00 ID:uLXAwkW.O: 自腹切ってる人がきちんと請求したとして、賄えてるかって話じゃない？
849 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 14:05:56 ID:lHbYMSMw0: >>843
まずはレスthx
SWキャラ30とかいつの話だろう？
自分がとった防衛ＳＳには収まるだけで43キャラ写ってたんだが
３ヶ月前の資料だからそこから急減したのか？３０％も減少したなら酷い株暴落だな

あじ天は中の人自身にそんなに２ＰＣいねーよと否定されたが、どっちが本当なんだｗ

攻城戦ＳＥはこの辺の２ＰＣ運用にも影響与えるかもね
850 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 19:10:09 ID:r21MDhpI0: 50％2PCなんてどこにも書いてなくね？
851 ：（・ω・）ノ：2008/09/05(金) 19:56:33 ID:Hl4SHbG.0: すべては妄想
852 ：（・ω・）ノ：2008/09/06(土) 11:46:10 ID:p0NYTTcI0: 製薬ランカーのシーナってどこのお抱えなん？
10位だから心配でさー
どっかあがってきたら落ちるし、どうなのかなとおもったんだが
853 ：（・ω・）ノ：2008/09/06(土) 11:47:26 ID:16fmbfeU0: そういや現在のランカーってどこがどこのお抱えなんだろう？
詳しい人解説してくれないかな
854 ：（・ω・）ノ：2008/09/06(土) 11:53:54 ID:kVDISZyo0: 俺が知ってるのはWelcome to nightmare!!がWelcome to nightmare!!のお抱えて事だな
855 ：（・ω・）ノ：2008/09/06(土) 11:58:10 ID:16fmbfeU0: >>854
それノアのお抱えでしょ
856 ：（・ω・）ノ：2008/09/06(土) 12:53:58 ID:8MzqISJMO: ｼｰﾅ
857 ：（・ω・）ノ：2008/09/06(土) 12:56:57 ID:8MzqISJMO: ｼｰﾅは熊猫=バロン手伝い組と思う
ただバロンから援助受けてるかは分からない
858 ：（・ω・）ノ：2008/09/06(土) 18:03:38 ID:eXCbg/v6O: きゃらくえ漁ればどこかは大体わかるだろ
昔の評価板にもあったし少しは自分で調べろ
859 ：（・ω・）ノ：2008/09/06(土) 19:15:17 ID:5xlbxT2I0: Welcome to nightmare!!ってノアのおかかえなのか！
もう買わないわ
860 ：（・ω・）ノ：2008/09/06(土) 20:46:21 ID:p0NYTTcI0: メイベルのポイントすごいなｗ
狙ったとはいえおもれｗｗｗ
861 ：（・ω・）ノ：2008/09/07(日) 15:07:10 ID:N.OmVC4g0: ノアってなんでそんなに嫌われてるのか、痛い奴でもいるのか。
862 ：（・ω・）ノ：2008/09/07(日) 15:09:54 ID:YL8QFXiQ0: Gv中の行動じゃないの？
便乗落とし逃げばっかりだから。
863 ：（・ω・）ノ：2008/09/07(日) 18:20:05 ID:.vogUeTo0: ヒント　あじのBBS戦士
864 ：（・ω・）ノ：2008/09/07(日) 22:50:35 ID:nZGmhOuU0: 俺あじじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
865 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 02:58:10 ID:LJg1mn8Q0: >>858
それじゃ埋めていくか
訂正補足などあったらよろしく＞ALL

ランカー
--------------
1:静穂(1405400)　　　　　　　　　　　　Simple
2:*しず*(1262256)　　　　　　　　　　　Seraphic Gate
3:るるん(1194672)　　　　　　　　　　　無し（ＵＩ）？
4:Rupiah(939865)　　　　　　　　　　　旧エスぺ系
5:メイベル(777777)　　　　　　　　　　無し？
6:+momo+(760043)　　　　　　　　　　 Les Clefs d'Or
7:Welcome to nightmare!!(756655)　ノア（旧悪夢）
8:Lento(754683)　　　　　　　　　　　　Simple
9:シーナ＝キルケゴール(709828)　　バロン（非系列）
10:（*'ー'*）♪(709517)　　　　　　　　あじ天

番外
-------------
プッツィ　　寝落ち、LE
龍沙　　　　バロン
866 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 03:01:58 ID:LJg1mn8Q0: ついでに今週の砦獲得G
----------------------
砦 [Luina Guild 1]を [Konigs Tiegel] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 2]を [Noah's†Ark] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 3]を [Mission Possible] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 4]を [寝落ち戦隊ｵｷﾅｲﾝｼﾞｬｰ] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5]を [Road to tomorrow] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 1]を [おっけー牧場！] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 2]を [蒼天の稲妻] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 3]を [-☆-WindyTalez-☆-] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 4]を [あじのさしみ] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5]を [Konigs Tiegel] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1]を [おっけー牧場！] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 2]を [Phantom Force] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3]を [Simple] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 4]を [ちろるちょこ] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 5]を [Whimsical　Wind] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 1]を [ﾎﾟﾝｺﾂ製作所ぱにぽに] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2]を [Seraphic Gate] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3]を [Esprit Brulant。] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [Clair de Lune] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5]を [斑鳩] ギルドが占領しました
867 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 03:05:47 ID:LJg1mn8Q0: そういえばモロクパッチでADのMOBに新装備追加されるのはVだっけ？
868 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 04:28:02 ID:P3pK52I20: >>865
3位のるるんはGVギルドとの関わりは無いはず
4位のRupiahはMission Possible（SCからの分裂組）
5位のメイベルは知らない
869 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 08:48:32 ID:VyiYc4ws0: るるんとメイベルは非Gvギルドだな。
870 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 12:15:48 ID:ht5JGVZYO: ギルドと同じ名前のクリエを作り

ギルメンに手伝ってもらってランクイン

おいしいです(＾ｗ＾)
871 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 13:35:47 ID:4r5ZOzGQ0: あじ天＝バロン＋ＳＷ＋ＭＰ＋ＮＡでぎりぎり互角とかｗ戦力差ありすぎるｗｗｗ
バロン以下は防衛不可能なことが確定ｗ
ＳＷは分裂確定した上、相変わらずの借りパク神マンセー宗教団体ｗ
あじ天に睨まれたバロンはＢ４→Ｂ５→Ｂ２と全敗で宿無しｗもうＧｖやめたら？ｗ

あじ天以外全部中堅てのが現状だろうなｗ落とすだけならSimpleでも出来るしな
ＳＷ＋バロンで屑ギルド同士組めばあじ天といい勝負だが借りパクでアヤついて無理ぽｗ
872 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 15:57:29 ID:r/jR7RVA0: お昼だとさすがのあじ天もログインしてないのか？
誰か来るまで待ってＧチャットてやってくれ。
873 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 16:14:10 ID:4r5ZOzGQ0: >>872
あじ天じゃねーしｗ定型句でしか返せないゆとり乙ｗ
Ｇｖについて評価も語る気もないならこのスレ来るなよ、お前こそＧチャで済ませろ

どんだけ頭悪い上にピントのぼけたレスしてんだｗ腹筋痛てえｗｗｗ
874 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 16:29:41 ID:iUl.c9vw0: >>873
すごい脊髄反射レスだ…ずっとこのスレ見てるのか？ｗ

あじ天は相変わらず独走状態で敵なしだね、ガチできる同盟がない。
むしろ今週はB5であじ天、ＳＷ、バロンの大乱戦の中獲得したＫＴを評価してやりたい。
875 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 17:53:17 ID:VyiYc4ws0: あじ天が強いのはよく分かったけど、正直敵も同時に居なくなって可哀想だなとも思う。
逆にバロンが弱体化し、SWが分裂したおかげで中堅あたりは楽しそうだね。
876 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 18:30:22 ID:lXnXhCW60: KTもすごい人数多かった。
解散したところが、KTに吸収でFA?
877 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 19:20:34 ID:XmR094II0: G崩壊＆G脱退者が行くところは俺の経験上KTだと相場が決まっている
878 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 21:00:22 ID:e8dMzkjI0: >>871
いいたいことはよく分かるが情報は正確に把握してから言った方がいいな
今週はあじ天に暁が手伝いに入っている
あじ天＋αの戦力だったってことだな
とはいえあじ天の一強はかわらないな
しばらく相手がいなそうだな
879 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 22:34:08 ID:4r5ZOzGQ0: >>878
すっかり忘れてたわｗ確かにそんなこと書いてたなｗ
しかし手伝いまで呼んでＶ３ということは
前回同様、攻め被り全勢力まとめて完封が目標だったんだろう
このスレで攻め被り自重だの禁止しろとか泣き言いう連中よりは前向きな考え方だなｗ

中堅は２砦安定してきた牧場や、人数増えたＫＴは地力つけてそうだ
あとバロンやＳＷは防衛即陥落だし、もう中堅でくくるべきだろうね
880 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 22:52:54 ID:iplmhp7s0: 数が70くらいいて多いとおもたらあじ天＋暁だったのか
他が軒並み小規模化してる流れに逆行して増員する目的は何か気になるな
881 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 23:03:14 ID:4.qgHyGY0: バロンはこの板で言われてるほど弱くないし、
あじ天はこの板で言われてるほど強くない。

あじ天のブログを見る限りそう感じるなぁ。
B4とはいえ毎回乱戦以上まで持ち込めてるバロンが中堅ってのは乱暴な気がする。

暁増員は
単に他に雇いたがるところがいないんじゃないかね？ｗ
882 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 23:18:10 ID:o/jOKOTE0: >>880
流れに逆行て・・・。流れにのって小規模化しないといけないのかｗ
中々実現しないガチに期待するより、攻めかぶりに耐えれる戦力にすることを選んだのかも。
これからはあじ防衛をひとつのアトラクションとしてみんなで攻めるのがトレンドになります。
防衛には経費がかかるので、アトラクション利用として寄付をお願いします。

>>881
評価してないのに中堅だとか関係ないし。
話しをするのに判りやすいからカテゴライズしてるだけだし。
CJNは暁を元々雇ってただけ？それとも普通に同盟解除？暁は謎だ。
883 ：（・ω・）ノ：2008/09/08(月) 23:42:34 ID:nYR6Op7k0: 暁は傭兵ギルド。
884 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 00:08:43 ID:gLt1Q1/Q0: >>867 >>868 Thx
修正したの貼っておくね
メイベルは個人ぽい

ランカー
--------------
1:静穂(1405400)　　　　　　　　　　　　Simple
2:*しず*(1262256)　　　　　　　　　　　Seraphic Gate
3:るるん(1194672)　　　　　　　　　　　無し（ＵＩ）
4:Rupiah(939865)　　　　　　　　　　　Mission Possible（SCからの分裂組）
5:メイベル(777777)　　　　　　　　　　無し
6:+momo+(760043)　　　　　　　　　　 Les Clefs d'Or
7:Welcome to nightmare!!(756655)　ノア（旧悪夢）
8:Lento(754683)　　　　　　　　　　　　Simple
9:シーナ＝キルケゴール(709828)　　バロン（非系列手伝い）
10:（*'ー'*）♪(709517)　　　　　　　　あじ天

番外
-------------
プッツィ　　寝落ち、LE
龍沙　　　　バロン

こうしてみると牧場、KT、EBあたりの中堅はお抱えいないのね
885 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 00:17:43 ID:c0vnZHus0: 数に走った同盟の末路は知っての通りだし、放っときゃいいんじゃね
886 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 00:22:57 ID:E35KuWYU0: >>881
Ｂ４乱戦って第３マップでの遊撃戦のことじゃないかなあ
Ｂ４では時々採用される泥沼戦法だよ
ブログでも遊撃→ＥＭＣの繰り返しだって書いてるし・・・

ＥＲ乱戦ならまだバロンにも力はあるんだろうけどね
第３マップ乱戦なら全力突入すらできたか怪しい
887 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 00:58:57 ID:Bgz84vY60: >>こうしてみると牧場、KT、EBあたりの中堅はお抱えいないのね
>>こうしてみると牧場、KT、EBあたりの中堅はお抱えいないのね
888 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 01:52:09 ID:dEP0bR/s0: 釣れますか？
889 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 02:11:30 ID:daBd98p.0: あじ天：数の多さによる優位性による攻めと防衛
　　　　配置も考えてあり防衛力NO.１
　　　　攻めは相手がいないため未知数

バロン：ガチムチ度NO.１
　　　　単体とはいえ攻めの圧力は鯖１,２を争う
　　　　うまさで落とすというよりは無理やり崩していく感じ
　　　　防衛は人数減少により最盛期に比べるとかなり落ちている

SW：金ガンバンは脅威。だが逆に言えばそれだけ
　　攻め専と言われていた過去が夢のよう
　　防衛も人数減少により無理な状況
　　神器、金ゴキでなんとかこの位置をキープという感じ

以上３強(？)の個人的評価

正直、あじ天の防衛の堅さもバロンの攻めのしぶとさも
SWの金ガンバンの脅威も体験しないと分からないと思う。
板の情報は鵜呑みにするのも注意かも。
なのでこの情報も鵜呑みにすると・・・？
890 ：ユニックス ◆h5HjgBr6lU：2008/09/09(火) 08:39:20 ID:Vi8qHQHc0: >>887
馬鹿を抱えてんだろう
891 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 10:37:51 ID:nRxahC4w0: 新参レーサーから見ると､経費の桁が違うと言うのも強みの一つだなぁ。
惜しみない猛毒ADSイグ実阿修羅で､多少の小細工なんて蹴散らされる。
892 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 12:18:27 ID:ppZlFwUU0: >>887
おまえが釣られすぎだろｗｗｗ
牧場はわかるがKT、EBは下位にも入るかわからんだろｗｗｗｗｗ
落ち着いてスルーしとけｗ
893 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 13:15:29 ID:JcJrVD8.0: 暁はCJNと仲が良いだけで同盟ではない。

9/7のCJNはいつも居るｵｰﾗ廃Wizもいなくて守りの体制も出来ず
ホントレーサー程度でしかなかったよ。
894 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 16:11:14 ID:E35KuWYU0: >>889
あじ天は少し前まで散々他を攻め落としてたから攻め手も予想はつく
ＥＭＣが攻めでも切り札、数も多いがマスターが抜けて決着つけるパターン多い
乱戦になるとゾンビＥＭＣで押し切ってくる。突入前に遊撃で適度に削ると吉かも

バロンは４分で割れるような防衛なのに上位とか名乗れん
今週また宿無しだが経費どうしてるんだ？ボス狩とは別勘定なんだろ？
ＳＷはもう金ゴキの入手経緯がいかに怪しかろうが依存体質になっちまったな
一生庇いあってやってくつもりなんだろうか、どっちも未来は暗いな

攻め有利のこの鯖で攻め落とすしか能が無いなら攻め専中堅と一緒、怖くない
実際少し前バロン攻めたら中堅並の脆さだった、ＷＩＺ三人だしｗ
895 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 17:12:13 ID:IYT.RyEA0: 結局、攻め落として即防衛体制を考えると30でも厳しい
攻めしか考えないなら、そういう編制で20も居ればそれなりになるし
896 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 17:45:52 ID:6WydaitoO: そもそもバロンは攻めしか考えてないだろ
30人中LKが6人だぞ？

全員防衛考えないで攻め構成にしたら攻めが強いのは当たり前
897 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 17:45:59 ID:1ewh0Hhw0: 暁もCJNも元々同盟組んでた間柄だしな。
仲がいいのも頷けるしたまに一緒にやるのも納得。

とりあえずはこの先SWとバロンがどうなってくのかが気になるくらい。
simpleはどっかと組んでも違和感ないがSWとバロンは他と同盟とかあまり考えられんなぁ。
898 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 18:01:08 ID:TigLxZCw0: SWとバロンが同盟すればいい。金ゴキなんてもう忘れちまえばいいんだよ。
SWはまだ構成がちゃんとしてるがそれぞれの動きが悪い。
バロンは構成がひどいが各人の動きはいい。
割とバランスいい同盟になるんじゃねーのｗ
屑の捌け口になるし。
899 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 18:24:04 ID:IYT.RyEA0: 金ゴキ抜きにしても、SWとバロンの仲の悪さはwww
900 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 18:31:24 ID:aRaX/Ccg0: これってあじ天が戦う相手が居なくなったから、
相手になるように大型同盟組めって言ってる流れでFA？
901 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 18:39:10 ID:uieWj52w0: この流れだとあじ天もそう遠くなく解散するしかないだろうな。
オレTUEEE思考じゃなければ、だが。

もうこの鯖はもう大規模でWP防衛なGvGする鯖じゃなくなってる、
って事に気づいてるでしょどこも。
902 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 18:46:07 ID:6WydaitoO: 少なくともあじは解散するんじゃない？
マスター結婚するみたいだし
903 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 18:46:12 ID:aRaX/Ccg0: >>901
ほぼ同じ見解、あの大規模続けてもあじ天は防衛するしかないし
防衛したら防衛したで攻め被り＞落とし逃げでストレス溜まりそうだ。
まだ攻めのある内はともかく放置されだしたら複数砦取得しか目標がなさそう。

個人的には大手の弱体化で群雄割拠的なGvもいいんじゃないかとは思った。
904 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 19:09:22 ID:i6f.ZeDc0: 再編成はあっても解散はないだろうな
Gvだけの付き合いならわかるがあじ天の仲の良さは異常
905 ：（・ω・）ノ：2008/09/09(火) 20:18:19 ID:gLt1Q1/Q0: ■「ヴァルキリーレルム」、「ルイーナ」、「チュンリム湖」、「ブリトニア」の
　ギルドフラッグから砦を占領したギルドのメンバーが該当砦に帰還する際、
　会話途中に砦の所有者が変わった場合は帰還できないように修正いたしました
906 ：（・ω・）ノ：2008/09/10(水) 03:41:10 ID:W0aUcsTU0: >>902
結婚=ギルマス引退はないんじゃないか？
907 ：（・ω・）ノ：2008/09/10(水) 11:56:24 ID:NWZzGHg.O: 結婚したことない（できない）のでわかりません
908 ：（・ω・）ノ：2008/09/11(木) 07:33:00 ID:CIP592ME0: ＳＷ＋バロン構想は大昔（持ち逃げ起こる前）あったらしいよ
今でもボス産装備を安値で卸す代わりに金ゴキ安値で売却とかすればできそうだ
ＳＷの金ゴキって元の買値自体２Ｇとか酷い安値だったよなｗ
実際は組まないだろうけどｗしかも組んでも今週見る限りあじ天に勝てるか微妙

あじ天は防衛砦変えたり祭ったりＢ牽制で緊張感出したりで士気維持するんじゃね
ＳＷは特定砦引きこもりだったがあじ天は行動に幅が広い
運営も上手そうだし早期には崩れないと予想する
909 ：（・ω・）ノ：2008/09/11(木) 08:14:31 ID:0gAdKR6s0: 人が増えれば癌も増える、そこをいかに纏めるかだな。
910 ：（・ω・）ノ：2008/09/11(木) 16:51:01 ID:QIvuvHVE0: ねーよwwww
911 ：（・ω・）ノ：2008/09/11(木) 19:59:50 ID:9mfuCwV.0: 金ゴキ渦はSだからWとの同盟はありそうだけど、Sとは無条件返却でもない限りないだろうな
912 ：（・ω・）ノ：2008/09/11(木) 20:51:38 ID:TU4Dg7.U0: と、今週宿無しのバロンさんが申しております。
913 ：（・ω・）ノ：2008/09/11(木) 22:25:59 ID:MtQpQHM60: >>908
アジが他に勝ってるのが基本的に人数だけで、ＳＷ＋バロンになると人数が大体同じになるぽいし
キャラスペが上の連中に同盟組まれてしっかり攻められると守り切れないと思うな～
攻め被り混みにせよ落城してるし、完封できる程の圧倒的実力ってわけでもないしね
ま～最初っからありえない同盟だから妄想で勝ち負け言っても仕方ないけどｗ
914 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 01:36:19 ID:0VvrTGb60: SWがキャラスペックが上っていつの時代だよｗｗｗ
915 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 02:09:43 ID:6o9tDJpo0: 914に逆にどこがキャラスペック高いか聞きたいｗ
バロンかSW、Simpleくらいしか思い浮かばないんだけど…ｗ
あじ天はあじマスターがゴスなのと教授が微妙に
高額装備使ってるなーくらいの印象、あとは印象ないなー
916 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 02:17:12 ID:rSu6GvsY0: バロンはギルマスが自宅警備員卒業したからもうﾀﾞﾒﾎﾟ
917 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 03:18:14 ID:Vl984oek0: 非常にめでたいがどこか悲しいものがあるｗｗ
918 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 13:24:27 ID:PB0hkP9I0: それはバロンもうダメだなｗ
でも前からあのギルマス何かで働いてたような
>>913
落としてもバロンもＳＷも防御力紙くず同然だから
あじ天と落としあいになって引き分けだな、ちょうど釣り合ってはいるｗ
だが対抗するより砦確保のためにはあじ天傘下に加わったほうが楽そうだ
919 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 13:26:21 ID:tQMrXJlc0: もういっそのこと全部Ｇあじ天傘下に入って１Ｇで全砦独占するといいよ
そうすりゃ毎週Ｇｖやらなくて済むし好きなＡＤにいけるしで良いことだらけｗ
920 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 14:14:33 ID:eBT3bfhY0: >>919
毎週GVやらなくて済むしってｗ
お前GV嫌いなのか？
でなきゃいんじゃね？
いまさらADにうまみなんてそこまでないし。
921 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 15:17:54 ID:JOg7qiMs0: 砦を取ることが最終目的ならそれも戦略の内だろうな
ガチで団体戦やることが目的ならまた別だが
922 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 15:24:25 ID:VI.DVxIg0: >>920
過疎鯖で臨時が無いから狩りやＡＤのために大手Ｇに所属してるけどＧｖには興味が無いって人もいるんだぜ
923 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 17:05:24 ID:lrm7NCLk0: 大手だろうがGvを積極的にやりたいってほうが少数派
ただ特に出ない理由もないのでなんとなくってのがほとんどだよ。
924 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 17:13:29 ID:duqDVXKc0: ADといえば新装備が実装されたな
懐中時計とイカルスの羽ﾎｼｽ
925 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 20:07:32 ID:sYEa3.7.0: Ｇｖ出てないと平日の狩りいけんしなー
逆に本気Ｇｖしてる人って何が楽しいのか聞きたい。
926 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 20:38:01 ID:3bohwW1s0: >>925
むしろ、そんなGにいて何が楽しいか逆に聞きたい。
927 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 21:20:20 ID:sYEa3.7.0: え？普通に774いったりＰＴ狩り楽しいよ？
Ｇｖしてもレベルあがらないしね砦取れたりするのは嬉しいけど前半1時間はどーでもいいかな
928 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 21:32:42 ID:QQMQt2lU0: Gvの時に使う装備とレベリングのためにだるい狩りしてるけどなオレは。
楽しさなんて人それぞれなんだからつっこむだけ野暮ってもんだ。

ただ、狩りとADのためにギルド渡り歩いてる奴は、自分で理解してるのかどうかわからないけど、それに見合った使われ方を絶対にされてるぜ。
929 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 21:56:14 ID:7RNVfVog0: Gvやる人はそれなりの装備と対人ステが必要だから俺はGvやって無いぜ
今は対人ステ≒狩りステだしツマンネ
930 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 22:07:18 ID:PB0hkP9I0: いまや落としあいレースでしかないGvの人気が下がるのは仕方ない
完封防衛やイベントあれば少しは士気もあがるんだろうがな
現状ではあじ天以外そういった魅力を感じない
どこも攻め→即陥落or落とし逃げの繰り返しじゃ常人には単調すぎて飽きて当然
931 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 22:20:04 ID:0VvrTGb60: GvスレでGvやらねーとかまじうけるんだがｗｗｗ
なんだよこの流れｗｗｗ
932 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 22:21:19 ID:/NwD1ths0: レーサーはその落とし合いが楽しいんだろ？
Irisの頃のレースなら分かるが、末期Forでも楽しくレースやってるし、
飽きると言うことはないんじゃね？
933 ：（・ω・）ノ：2008/09/12(金) 22:32:47 ID:PB0hkP9I0: 飽きない、楽しいんだったらGv人口は減らないだろうね
実際みんながForのGv楽しんでるかは過去と今後の接続人数が証明するところだろう
934 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 02:17:06 ID:55//8Xqk0: レーサーは砦落としたり獲得出来たりする今の流れはいいかもしれないし、
今までガチとかやってきた人にとっては面白くないかもしれない。
それでも一概には言えないのが現実。
結局何が楽しいかなんて人それぞれ違うんだからそんなことで議論しても無駄。
935 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 06:34:03 ID:d4pJyWAk0: >>931
本音を言えばGv本気で楽しみたい人なんて極少数だってことだよ
マスタとか幹部とか指揮してる人とか攻め専門の人とかその辺り
他は惰性とか狩りのために参加してるだけ
レーサーだって同じだよ
レーサーＧのＧＭ募集の看板にＧ狩り○とか書いてるだろ？
結局狩りをエサに人釣ってるじゃん
936 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 11:57:20 ID:mHzGxJIsO: 新人入れて狩りつれていかないと確実に抜ける現実。
幹部としてはなんだかなーと思うけどそういう人でも戦力にしないとしかたない
ギルドに入ったら狩り誘って貰うのが当然みたいな意識の人が多いし、ストレス溜まるよ(￣～￣；)
937 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 14:30:02 ID:OE2XMqyY0: でた、みんなそう思ってるといいたがる。
人の性ですね。
>>935
「本音を言えばGv本気で楽しみたい人なんて極少数だってことだよ」
根拠としているデータPlz
それをもってその主張の妥当性が判断できる
938 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 14:30:09 ID:FUQy4jJ20: 935に同意
指揮官とかすぐキレるし幹部とかに目を付けられると最悪脱退もあり得る
臨時がほぼ皆無なこの鯖ではG狩りに頼るしかないので仕方なくやってる人多数
939 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 14:35:07 ID:wprpd88s0: >>937
小学生の口論かよｗ
つかこれだけ温度差あるのに気がついてないってのも可哀想だな
940 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 16:04:40 ID:55//8Xqk0: A「みんなそう思ってるよ！」
B「みんなって誰だよ！」

こうですか？分かりません！
941 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 16:06:17 ID:3PkhSMHg0: Ｇｖ嫌なら抜けて新たに狩のみのＧ作ればいいじゃん。
Ｇｖ嫌な奴らが大勢居るなら声掛ければ一緒に抜けてくれるんじゃね。そういう人達と一緒にやって貰ったたほうが指揮官側にもいいんじゃないの、人数減るとしても嫌々やられるんじゃそらキレるだろうって。
942 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 16:30:43 ID:z6Kb2Q460: 文句言うだけの人間に新しく組織を作る努力をともめるのは酷じゃないかね？ｗ

以下あくまで俺の知ってる環境での話し。
Gvギルドの指揮官なり幹部なりがわりとひどい言われ方してるけど、
そういう奴らはGv以外の面でもギルドの面倒な部分を引き受けてる人達だったりする。
その原動力はGvを楽しみたいから頑張れるって感じの人も多い。
平日の接続率が低くてそういう面倒ごとを手伝えない俺としては、
そういう人らと上手くやるためにもGvは積極的に参加してる。
まーもともとそんなに嫌いじゃないってのもあるけどねｗ

温度差云々はちゃんと理解しているみたいよ。
全員強制の部分がどんどん少なくなってる。
ただそれによって一部メンバーに負担が極端にかかる結果になってて、
そこから新たな問題も発生してるかなぁ。

まーあくまで俺の周りのはなしなので、
鯖全体の雰囲気とかはよくわかりませんｗ
943 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 16:33:06 ID:JcOp6ltMO: で、どこのレーサーギルドの話？
944 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 20:48:14 ID:0tVrh1ac0: まぁ毒とかADSの材料とかも率先して集めるのも結局やる気ある人だけだし。
小数のＧだったら結局はそこで壁が出来ちゃってPTどころじゃ無くなるしね。

まぁ中には
「みんなでやるのが大事！！」
とかぬかすお前は委員長か！ってのもいるけどね。
945 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 23:02:52 ID:HxzFi8AY0: でもやる気あって色々ギルドの面倒みるのってたいがいちゃんと仕事してたりして段々
負担になってきて休止しちゃったりするよな。てかうちのギルドはそれで崩壊気味
時間たっぷりのＮＥＥＴはボス狩りとかばっかりでギルドの面倒は全くしないのが
多い
946 ：（・ω・）ノ：2008/09/13(土) 23:04:13 ID:1uOTTbu60: とりあえず今週の見所は？
っと、ないとは思うけどＧｖの話に戻しておく。
947 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 00:23:32 ID:MOkwt1ME0: まぁ、ここのスレに集うのは文句だけは一人前って人ばっかりだしな。
948 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 00:34:03 ID:Zo/g2IN.0: てゆーか、たかがゲームでここまで言い合えるのはある意味スゲーよ！
949 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 10:37:17 ID:FLA1qXTc0: 948が何かゲーム以外のことに熱中してるのはなんとなく伝わったが、
Gvスレにそんなこと言いに来てもしかたないだろうｗ
950 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 10:39:34 ID:0IxfpwVg0: 948はその「たかがゲーム」すらまともにこなせないからに決まってるだろう。
951 ：ユニックス ◆h5HjgBr6lU：2008/09/14(日) 12:04:20 ID:z7ADPJf60: 確かに凄い。

>>947
我を筆頭に、ギルドでちょっと省かれ気味の、頭がおかしい人が集ってるのだよ。
だから桜花ﾀｿFAN倶楽部に入れってのに、みんな聞かないから、掲示板で見世物小屋の
猿がキャッキャキャッキャ騒ぐような事態になる。けしからん。
952 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 13:09:10 ID:tg/5l1AcO: まずギルド作って募集落ちしてから言ってくれｗ
EMC取得済みで！
953 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 13:41:50 ID:GkBW.oRU0: >>942
全員強制といえば、以前SWはリアル用事捨ててでもGv参加しろと新参に要求してたｗ
あそこはやたらと制約厳しいが、それはさすがに無いわと思った

他は特に規約に厳しいギルドは出会ったことないな
最近は少々欠席してもAD程度使わせてくれるとこも多い

今週はカムバック効果で人増えるといいね
954 ：sage：2008/09/14(日) 17:31:21 ID:uOMjrevM0: リアル用事って仕事以外なら捨てれるだろ
俺は飲み会だって21時から1時間抜けること前提で集まっているぜ
恋人にだって日曜19～22時に連絡等は断っているが？
日曜の夜たった3時間だ（前後の準備含）、それぐらい時間作れよ

ちなみに俺はＳＷじゃねーぞ
955 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 17:32:20 ID:M5L4y4Ik0: 日曜の夜のたった3時間くらい恋人構ってやれよ・・・
956 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 17:36:51 ID:IW4HSjZ20: >>955
こんな奴に恋人いるはずないじゃんｗ
妄想だってｗ
957 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 18:07:47 ID:Ld75nN8c0: リアル用事捨ててってそりゃねーだろw
Gv時間中にログインしてるなら、Gv参加しろと言うくらいだなー
958 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 19:17:38 ID:0IxfpwVg0: 今日もGv後はこのスレがあじ天BBSになるのが想像できる、
そんな暑さの残る9月初旬の日曜日でした。
959 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 22:07:57 ID:5KTLiDdM0: >>950
おまえには驚きだ！どう考えたらそんな底辺な発想が出るんだ
君みたいなのは、Ｇｖしててもどうせ経費泥棒（役に立たない）だろうし
今すぐＧｖ辞めちゃえば？？？
960 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 23:16:24 ID:WYJmH2Hs0: どっちにしてもお前も役に立たないだろうな。
961 ：（・ω・）ノ：2008/09/14(日) 23:19:06 ID:0IxfpwVg0: >>959
おまえには驚きだ！どう考えたらそんな底辺な発想が出るんだ
君みたいなのは、Ｇｖしててもどうせ経費泥棒（役に立たない）だろうし
今すぐＧｖ辞めちゃえば？？？
962 ：（・ω・）ノ：2008/09/15(月) 03:03:31 ID:Ose1W1Cs0: >> 953
あじ天乙
ＳＷはＧｖ参加自由なんだよ
963 ：（・ω・）ノ：2008/09/15(月) 03:47:13 ID:3GamB.Mc0: >>962
SW乙
今はそうかもしれんが、昔所属してたやつがあそこGv参加強制だと言ってたぞ
それに嫌気がさして抜けたという話は俺も聞いたな。

SWは俺ルール全開で板戦士がよくAD使用についてもよくあじ天やバロンを叩いてたよな、
あの当時からよほど規約が厳しいんだろうと認識してた
そういうの見てたからSWにだけは入る気が起きんわｗ>>955入ってやれよｗ
964 ：（・ω・）ノ：2008/09/15(月) 05:14:30 ID:5J.wx6X20: フェイヨンAD
　　・砂漠の風[4](ジェネスケ)：左手用武器なので過剰不用。低評価。
　　・魔力の書第1巻[1](ガジョマート)：Intが2上昇するs盾。高評価。
プロンテラAD
　　・銀の懐中時計(レイブオルマイ)：魔法職用アクセ。中評価。
　　・イカロスの羽(クリーミーフィアー)：スナ専用セットアクセ。高評価。
アルデバランAD
　　・名射手のスカーフ(エンシェントワーム)：スナ専用セットアクセ。高評価
　　・ダブルバウンド[3](？)：ASでDSが出る弓。中評価
965 ：（・ω・）ノ：2008/09/15(月) 09:35:47 ID:2RIFv6DQ0: >>961
おまえ本当に発想って言うものがないんだな・・・
なんか哀れみを感じてきて、可哀想過ぎるからもういいです
966 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 03:18:18 ID:wfTFdDAY0: 箱舟の新しい動画が上がってたがFrayaの08/07/27のB4葱動画といい
パラって脳筋多すぎｗｗ思わず叩きコメつけてしまったｗｗｗｗｗｗ
牧場とかGv最低限の事すら教えてなさそうだから仕方ないもんなのかｗ
967 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 06:55:18 ID:syZPLB8s0: 教えるも何も言うこと聞かないし
968 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 09:05:46 ID:QmyHmhsg0: パラはステタイプで仕事変わってくるからな
献身タイプとゴスタイプで全然違う
うざいパラはすげーうざいぞ
969 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 10:17:34 ID:HtHzBxYo0: >>966
まずお前の考えるGvにおける最低限の事を教えてもらおうか。
話はそれからだ。
970 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 10:19:18 ID:JTFE8Emg0: いつも思うんだが、箱舟の他のメンバーはあれで楽しいのかな？
弱小・もしくは人数少ないのに大手を落とせて楽しいと思ってるならそれでいいんだが
ぶっちゃけもったいないと思うんだよな、箱舟の存在って
俺があのマスターなら、こんな便乗だけじゃなくてもっと色々楽しいことできると思っちゃうんだよな
便乗ばっかりで防衛もしないから叩かれまくるし
これがどこかと同盟して裏とって落としたとかなら、｢さすが｣って言われるようになると思うんだけどね
971 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 10:23:20 ID:syZPLB8s0: >>970
みんなで週に一回わいわいやって砦取れてるんだし十分だろ
972 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 10:23:39 ID:wfTFdDAY0: >>969
少なくても守ってる最中、EMCされたら阻止するだろｗｗｗ
973 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 10:44:14 ID:JTFE8Emg0: >>971
これは持論なんだが、バロンとかセラゲのような単体で何とかできるG以外で同盟組んでないところは、結局他との付き合い方が下手なところだと思う
まぁバロン･セラゲがうまいかというと、そういうわけでもないけど
同盟内という仲間とはいえ、違う組織との話し合いなり議論なりがない状態ってのは、どうしてもコミュニケーション能力が落ちていく
自分たちは仲間でワイワイやればで楽しい、それって結局自己中だし
俺は中堅のしがないいち戦士に過ぎないけど、Gvの話をしてるときは｢どこか下位とかレーサーで組んで、上を目指すところ出てくれないかな｣って話はよく出る
うちも大手とは全然離されてるけど、それでも少しずつでも上を狙ってるしね
974 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 13:48:04 ID:WLalQpBQ0: >>ID:JTFE8Emg0
うちは上目指してる
おまえらももっと頑張れよ

ってことだろ？ｗ
みんながみんな上昇志向なわけじゃない
価値観押しつけイクナイ
975 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 14:46:07 ID:2TCI9Zco0: パラ「LKどいて！そいつ殺せない！」

まあ>>970がゆーとーり、例えばEBと箱舟が同盟だったら「さすが」となってるかもしれない。
たぶん「さすが」とならずに「落とすだけ」となるのがこのスレのふいんきだろうけど。

他の砦でもEB攻め中に箱舟が裏EMCしてたのみかけたよ。
実はこっそりEB悪夢が復活してるのでは！・・・ないな。

他にFor鯖の動画ないから楽しみにしてるんだけど8/31と9/7はないのだろうか。
裏EMCが成功しなかったか、いい画が撮れなかったのかな。残念だ。
976 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 16:26:02 ID:VOhFfhZc0: さすがにWPEMCしてる動画とかはあげないだろｗ
977 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 16:31:29 ID:OevaZ52s0: >>974
でもセラゲあたりに負けるのは悔しくない？
色違いの方は全部2PCだって聞いたことある
だから集まってるところでは多く見えるけど、多分中の人の数だと15くらい？
15vs30とかならせめて一矢くらいは…

という思いを胸に以前レーサー祭りでセラゲ攻め加わってたが完封された
セラゲから上のランクはちょっと質の壁を感じるねー・・・
といっても牧場以上は人数違いすぎて攻めたことがないから分からないけど
やっぱり上に行くにつれて個人の質もどんどん上がってく？
だとすると、どうすれば上位に肩を並べられるのか全く想像が付かない
978 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 16:51:19 ID:PkdPsWAY0: だから目的が違うんだろ
自分達より上のランクに勝つことが目的でＧｖ楽しんでる奴もいれば、
砦取ること自体が目的の奴もいるって事だ
後者にとってはセラゲの砦落としてもその週砦確保出来なきゃ負けたことになる

手っ取り早く上位に肩ならべたいなら中堅やかつては中堅だったところと同盟組むんだな
とにかく人数増やすことだ
979 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 17:24:46 ID:/jx2.h.o0: 上を目指すと言うが、お前は2時間大魔法落とすだけの作業をやるのか？
やらんだろ
今じゃ2時間防衛なんてないだろうけどさ、そういう地道な作業をしてくれる人間がどれほど残ってるのかね
980 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 18:33:57 ID:UFlFniCAO: >>976
祭りのときの動画でやろうとしてる。失敗したけどｗ
981 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 19:18:21 ID:mVKrf98I0: ＞＞978
Lesですね分かります
明らかに人数少ないのにセラゲや寝落ちを落としたりしてて
人数増えたら強いなとは思ってたが今じゃレーサーとか・・・
もじゃが引退した辺りから突然人数減ったよな
もっと頑張って欲しいもんだ
982 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 19:18:57 ID:mVKrf98I0: アンカー失敗orz
983 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 20:03:45 ID:HtHzBxYo0: LesはGvでPvがしたいだけだろ。
砦が取りたい、組織的な動きがしたいわけではない。
対人がしたいだけ。ゆえに個人で強くなることはあっても全体が強くなることはない。
984 ：（・ω・）ノ：2008/09/16(火) 20:11:46 ID:PkdPsWAY0: Ｐｖ自体が過疎ってるからＧｖでＰｖもどきって発想が根本的に間違ってるよ
985 ：いつもの人(管理人)★：2008/09/16(火) 22:48:38 ID:???0: 新スレッドを建てました。
【攻城戦】RO ForsetyGvG評価スレLv29【SE実装】
//jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39736/1221572839/l50
986 ：sage：2008/09/16(火) 23:39:37 ID:PpFXWF3I0: 俺は１ＰＣで参加だが、延々とロキしているぞ？
２時間ロキとか誰もやりたがらないらしいけど、俺にとっては防衛の一番要だし、ロキ管理しつつ矢打ちとかやること多数で、楽しいが？
雷鳥ｻｲｺｰ!!
987 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 00:13:06 ID:jQt89Qfk0: >>985-986
乙
988 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 00:47:04 ID:mgx4dYiE0: >>984
対人ｽｷｰの目的はGvとかPvじゃなく
MOB狩りにはない対人ならではの不確定要素や駆け引き、またはオレTUEEE感。

>>986
雷鳥動かすのが好きならそれでいいのよ
wiz好きな人は延々と大魔法打ってるし

大して好きでもない職をやる（やらされる）から苦痛なわけで。
989 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 08:03:47 ID:9fUa60820: 仕事もせずＮＥＥＴやってるようなやつは、ひたすらロキとかＳＧ撃ちっぱなしに多少なりとも
苦痛を感じるなら絶対やめたがるだろうな。うちのギルドでそういう役割を引き受けてるのは
社会人が多い
990 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 08:20:08 ID:UmTkKNug0: Neetはﾘｱﾙで活躍できないのでGv中ぐらい勇者様として活躍したいんです。
991 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 08:40:05 ID:Yp2.8xWw0: 社会人だけでギルド作れば？ｗ
リアルでもROでもイイ歯車として働いてくれるよwwww
992 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 09:15:00 ID:QFoAJ8Vo0: リアルでいい歯車として働いてたらROなんかやってないけどなｗｗｗ
993 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 12:49:34 ID:1.OimxVEO: 所詮、歯車は動力を伝達する為だけの存在。

自分から勝手に回ることはないし、規則的な運動を繰り返すのみ。

ああ。
俺のことじゃん…
994 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 12:55:33 ID:x4H.wDrMO: 社壊人であっても学生ニートより集団行動きちんとできる人が多いしね、
逆に社会経験なくて組織だった動き、指示出来る人はすげーと思う。
全体の動きお構い無しな人はどうすればいいんだろね
防衛してるのに一人外で暴れたり違う砦行ってたり手に追えないTT
995 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 13:06:38 ID:JRgCfDYU0: >>994
統率乱すその手の奴は「腐ったミカン」なので悪影響が他に広がらないうちにさっさと排除するのが良いかと
996 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 13:10:12 ID:RKcmaZJc0: 攻め好きで本職そっち系だがＣＣして大魔法＆雷鳥なども防衛時は兼任しますよ
本職や専属職人には劣るけどね。田植え職人もやってたがあれだけはしんどかった

社会人じゃないけどなｗその辺はあんまり暇人社会人は関係ない気がする
強いて言うならIris等で暇防衛経験積んだ人はそういう役に慣れてるよな
そう考えると暇防衛も立派な訓練かもしれんｗ
997 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 17:30:36 ID:62ePYHKA0: 暇防衛には何かしら自らでスパイスを加えて面白くして二時間やってたなー。
SGの切れ間の感覚とか一時期は体で覚えてたりもしたぜ･･･。

とりあえず、SGしかする事なくて暇っていってるやつは、
攻撃側のSG一発で大方消し飛ぶから、防衛の頭数に計算入れないほうがいいよ。
これまでの経験上そうだから。
998 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 17:59:58 ID:EyUHoqdQO: 1000
999 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 18:02:08 ID:EyUHoqdQO: ずっと俺のターン
1000 ：（・ω・）ノ：2008/09/17(水) 18:08:55 ID:EyUHoqdQO: 張り合いねえええええなああああ

1000

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