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【おま指】新テンプレ・その他意見【議論スレ】- 1 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 19:15:44 ID:186bjsNc0
- 議論はこちらで
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1306848128/
- 2 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 19:16:09 ID:186bjsNc0
- 新テンプレ
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人は安価を出す際配信URLを出しスレを映すか自分のリスト等を載せておくこと
(携帯からの購入安価は除く。また再安価でIDが前回の配信と同じ場合も省略可)
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・もしも安価人がいなくなってしまった場合ゲームを続行するかの判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも鏡さんへの感謝は忘れずに
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1307305767/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1307355344/
- 3 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 19:16:29 ID:186bjsNc0
- テンプレ追加文補足
・今までどおりの形式で配信URLを晒さずに安価を出した場合無効になります
(仮に配信の準備がされてそれを安価人が了承してもテンプレ違反なので無効)
・配信URLから人物を判断されてゲームを選んで欲しくない実況人は
安価を出す際鏡置き場を使い配信元URL非表示、マイク無しで出せば解決できると思います
・「安価を出す際」の安価は実況するゲームの種類の安価のことです
・「スレを映すか自分のリスト等を載せておくこと」のスレは安価を出したスレのことです
・安価を取られた後配信準備が終わるまではエンコを切っておいて大丈夫です
・安価を出す際に鏡置き場を使った場合でも開始時に使う必要はないです(逆も同様)
・プロバイダや地域の情報が同じならポートやIPの数値を変えるのは自由です
- 4 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 19:16:56 ID:186bjsNc0
- 投票結果
5/14(土)、15(日)実施
第一次投票(匿名投票)
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305283357/
結果
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305283357/108
改変派9票 現状維持派6票
5/18(水)〜29(日)実施
第二次投票(実況人投票)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1305390663/372
結果
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1305390663/605
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1306179144/153
改変派1票 維持派0票
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1305390663/264により
最終結果
改変2票 維持0票
- 5 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 19:17:16 ID:186bjsNc0
- ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
ここに決定権が無いというのが最も正しい意見かと。まとめ見ましたが、
私は裁判官でも無いし今の状況だとwiki変えても変えなくても荒れそうだし
正直な感想としてはやってられるかって感じですね。 -- (管理人) 2011-06-04 16:25:49
というかそもそも経緯のまとめをして欲しいとも主張のまとめをして欲しいともおもっておらず、
全員とは言わないですが、ある程度の人数が納得するように
まとめ上げて欲しいというのが私の要望です。 -- (管理人) 2011-06-04 16:29:39
- 6 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 19:37:07 ID:eqGuckd60
- 糞スレ立てんなよ
- 7 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:06:10 ID:qDlumoKM0
- 3月からずっと議論スレに常駐してる病気代表ちゃん隔離スレ
- 8 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:25:07 ID:VIE0XcLU0
- ・実況人は安価を出す際配信URLを出しスレを映すか自分のリスト等を載せておくこと
この書き方だと、 映すか、リストのどちらかやればいいみたいに思える
ちゃんとうぷろだなどは駄目とか書かないと
誰かのリストを適当にもってくれば釣りを出来る穴がある
（携帯からの購入安価は除く）
こちらも、携帯で購入してきますって書けば配信画面出さずに釣りができる
- 9 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:25:45 ID:0X2ZTOv20
- 246 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:22:19 ID:FqIQVu4I0 [51/53]
今回の私の行為が完全に荒らし行為なら
当然実況人にもそう判断されスルーされると思うのですが
845 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 00:07:05 ID:Ui67xPKI0
4/16(土)から4/29(金)まで行われた30分ルール名文化に関しての
実況人投票の結果は改変、維持ともに0票でテンプレは現状維持に確定しました
宣伝などで数ヶ月間おま指本スレの皆様に迷惑をかけ続けたことを謝罪します
申し訳ございませんでした
981 名前：釣り安価対策代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:51:27 ID:Ui67xPKI0
あれは散々30分ルールについて宣伝しておきながら維持で確定した、
つまり私がやっていたことは荒らしでしかなかったという意味で謝罪したわけです
今回の変更はそれとは別問題ですから宣伝を自重したりはするつもりはないです
もちろん1スレ1度にとどめるつもりですが
999 名前：釣り安価対策代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 10:23:49 ID:wrgXJDsE0
投票の日付は宣伝を考えると匿名を次の土日に、
実況人投票も今回は確定で行うので火曜〜2週間後の月曜あたりでいいですかね
前回の30分ルールの結果無効になったのに
懲りずにまた同じ事をしている「◆GzkJRjRxrQの行為自体が荒らし」で終了
- 10 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:26:55 ID:0X2ZTOv20
- ★110502 livevenus「ﾃﾝﾌﾟﾚ変更|実況人へのお願い」ｺﾋﾟﾍﾟ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304346931/
http://unkar.org/r/sec2chd/1304346931/1-17
http://unkar.org/r/sec2chd/1304346931/18-28
以下、名無しにかわりましてVIPが実況します<>sage<>2011/04/17(日) 18:55:32.75 NDTrWBT00<>★実況人へのお願い★ <br> <br<><>ntoska602113.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<>116.80.113.113<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.83) NINJA||0|NINJA
以下、名無しにかわりましてVIPが実況します<>sage<>2011/04/26(火) 23:04:47.48 pEkahCxj0<>★実況人へのお願い★ <br> <br<><>ntoska602113.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<>116.80.113.113<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.83) NINJA||0|NINJA
以下、名無しにかわりましてVIPが実況します<>sage<>2011/04/30(土) 14:04:52.38 DET9tilJ0<>釣り安価を無くす目的でテンプレ<><>ntoska602113.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<>116.80.113.113<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.83) NINJA||0|NINJA
- 11 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:30:08 ID:VIE0XcLU0
- ○実況人は安価を出す際配信URLを出しスレを映す
だけのほうがいいんじゃ？
- 12 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:36:41 ID:VIE0XcLU0
- もちろん配信ＵＲＬからリスト見れるのは知ってるが
こんなもん、配信ＵＲＬからのリスト限定とは書いてない！って言われるにきまってる
そして、うぷろだのリストを持ってきて釣りが出来るね今までどおり
- 13 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:39:18 ID:snUuA.hs0
- このテンプレ考えた人は日本語不自由な人だから許してあげて
何も議論されずに投票まで進んだのがよくわかるだろ
- 14 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:42:55 ID:VIE0XcLU0
- ところで携帯からの購入安価は除くってのは何で除いてあるんだろう？誰でもいいから教えて
- 15 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:48:18 ID:Gq6NgT8k0
- 「配信URLを出し」が後の「スレを映す」「自分のリスト等」共にかかってるから
今のままでいいんじゃないの
この前うｐろだリストと同時に画面映してた人もいたし
携帯からの購入安価ってのはIDの末尾がOのレスのことでしょ
店から直接安価を出した場合とか
最近は見かけないけど昔はあった気がする
- 16 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:51:29 ID:VIE0XcLU0
- >>15
それなら配信ＵＲＬを出しスレを映すか、配信ＵＲＬから見れるリストを出すにしたら
店からなので配信画面うつせませんが購入安価です
↓
釣りでした ﾜｵ！
- 17 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:56:34 ID:MlhAYxPE0
- でもスマホだと末尾0もあり得るよね
- 18 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:57:28 ID:VIE0XcLU0
- てか店から出さんでもええがな出してから行けよ
そして買う前にいちおう安価人確認でいいじゃん
- 19 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:57:31 ID:Gq6NgT8k0
- それだと長いしこう変更すればいい
・実況人は安価を出す際配信URLを出し、スレを映すか自分のリスト等を載せておくこと
携帯からの購入安価は釣りの可能性を疑わない人だけ取ればいいんじゃね
禁止するとどこかへ寄った帰りとか出せなくなる人出てくるし
- 20 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 20:59:46 ID:snUuA.hs0
- スマホならpush配信できるかもな
- 21 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:01:08 ID:VIE0XcLU0
- >>19
実況人は安価を出す際配信URLを出し、スレを映すか自分のリスト等を配信ＵＲＬ載せて出すこと
こうしないと駄目だよ 映すorリストさえ出せばどんな出し方でもいいんだな？って言われるって
釣りの可能性を疑わない人が取って釣りだったらこのテンプレ意味ないだろ！！
- 22 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:07:34 ID:Gq6NgT8k0
- >>21
それに変えたほうがいいかもな
携帯からの購入は最近釣りばっかりだし
- 23 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:09:34 ID:snUuA.hs0
- 最近DL購入安価以外、購入安価自体が釣りばっかりだろ
購入安価に限らず釣り安価も多いけど
以前より増えたというより本物の安価が減っただけなきがする
- 24 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:11:01 ID:VIE0XcLU0
- ＰＳストアが使えないから釣りが目立つようにはなったな
- 25 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:12:59 ID:VIE0XcLU0
- 実況人は安価を出す際配信URLを出し、スレを映すか自分のリスト等を配信ＵＲＬに載せて出すこと
（に）が抜けてたわ にが抜けるだけでも別の意味に取られそう
- 26 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:14:27 ID:Gq6NgT8k0
- こうか？
・実況人は安価を出す際配信URLを出し、スレを映すか自分のリスト等を配信URLに載せて出すこと
(再安価でIDが前回の配信と同じ場合省略可)
- 27 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:18:45 ID:VIE0XcLU0
- それでいいね、議論するならこーいうことで議論した方がよっぽど良いと思うけど
- 28 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:20:34 ID:Gq6NgT8k0
- だよなあ
個人への文句とかアホらしすぎるわ
いわば議論スレ荒らしだろ
- 29 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:24:03 ID:snUuA.hs0
- 議論が成立しなかった原因が代表にある
あの人が関わっていなかったら当然きちんとテンプレ文章も検討してたはずだよ
そういう議論もされないまま投票を強行したのが代表
まともなテンプレを作る大前提に議論が行われる必要があるし
現状維持派をいかに説得するかにかかってるのにそういうの無視で自分の作りたいテンプレを作ってるだけの人だからな
30分ルールの時に他者の意見を無視したり議論の余地がある問題を独断で議論の必要がないといって切り捨てたり
そういうことをやってる人間だからここまで揉めることになった
- 30 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:26:08 ID:VIE0XcLU0
- 今からでも遅くはないと思う
テンプレ文がつっつかれないような文章なのか
ちゃんと検証すべきそーいうの得意だろおまえら
- 31 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:27:40 ID:snUuA.hs0
- 代表が関わらないで他の人が仕切ってまた1から議論しなおすのだったら参加するけど
代表が関わってる以上は一緒にはやりたくないですね
- 32 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:28:50 ID:fmrY9vmU0
- 読点を入れたおかげで>>19と>>21は同じ意味になってるんじゃないの？
まあ
＞この書き方だと、 映すか、リストのどちらかやればいいみたいに思える
この勘違いをした人にはそういう意味じゃねえからって言って再安価させれば終わりだしどうでもいいけど
- 33 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:28:58 ID:VIE0XcLU0
- いちおう、これで良いですか？的な事はきいていたようだ
みんなテンプレを改変するかしないかでもめて
テンプレ文にまで気がまわっていなかったのがよくわかる 俺も含めてな
- 34 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:31:10 ID:Gq6NgT8k0
- >>32
日本語の問題だよなあｗ
一応くどいけど>>21の方が誤解は生まれないと思うし>>26でいいんじゃないの
- 35 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:35:33 ID:Gq6NgT8k0
- 考えたけど>>26じゃないとダメくさい
>>19だと配信URLを出したけどエンコしてない状態+うｐろだリストってのが出そうだな
でそのURLとリストが他人のもので騙りの可能性が出てくる
- 36 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:36:24 ID:VIE0XcLU0
- 配信ＵＲＬでリスト見れるようにしたら、その配信ＵＲＬで配信見れるの？
- 37 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:38:41 ID:VIE0XcLU0
- わかりにくい文章だったな、安価出すときに配信画面を映しながらそのＵＲＬでリストが見れるの？
- 38 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:41:07 ID:fmrY9vmU0
- >>35
だからそういうバカが出てきたら指摘して再安価させればいいよ
- 39 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:41:07 ID:Gq6NgT8k0
- そのURLが＠1以上なら見れる
配信URLリスト自体は＠0でも作れるけど
- 40 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:41:57 ID:VIE0XcLU0
-
>>39
そうか
○○か○○をやるじゃなくて、両方満たすっていう文章はどう作ればいい
- 41 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:44:34 ID:CCOOl4Xc0
- >>38
>>26ならその再安価もいらないじゃん
- 42 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:45:49 ID:VIE0XcLU0
- 実況人は安価を出す際配信URLを出しスレを映す （配信が出来る事の証明）ココ重要
自分のリスト等を配信URLに載せて出すこと （これだけだと、配信設定出来なくても出来る？？ポート開け？）
- 43 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:46:48 ID:Gq6NgT8k0
- >>40
流石に細かいこと気にしすぎだろｗ
両方してても丁寧な人だと思ってもテンプレ違反だとか言う奴は常識がないｗ
- 44 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:49:09 ID:VIE0XcLU0
- 俺も細かいとは思うんだが
今のテンプレみたいに「安価人がいなくなってしまった場合は実況人に一任」が
本来の意味はいなくなっても続けるかどうかは配信者に一任だったのが
安価人が逃亡かどうかも一任と誤解して文句言うやつも出てくるからなぁ
まぁこれはおいといて
この際どっちか満たしていればいいのか？
- 45 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:51:31 ID:Gq6NgT8k0
- ポート開放してないとリストも出せないはずだからどちらかでいいかと
- 46 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:54:28 ID:VIE0XcLU0
- そうか、片方で問題あるなら変えればいいしな
リストがある人は配信ＵＲＬにのせていればスレ写し免除なんだな
- 47 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 21:59:08 ID:VIE0XcLU0
- >>32
あぁ、この人が言いたい事がわかった
俺が最初にどっちかをやれば良いでは駄目だと言ったのに
後に出した案もどっちかやればいいで同じ意味になってると言いたかったのだろう
最初はどんな状態でもリスト出せばいいって状態とも取れたのでどちらかでは駄目だと言いたかった
配信ＵＲＬにリストをのせても配信可能な事が示せるならそれでもいいと思った
- 48 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:01:36 ID:qDlumoKM0
- 代表粕がいないときちんと議論できるな
このままあいつには消えていてほしい
- 49 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:02:22 ID:CCOOl4Xc0
- >>26でいいなら新テンプレ直すけどいい？
- 50 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:05:17 ID:VIE0XcLU0
- この文からこの文に直しましたみたいなの書いておいて
この文で良いですか？ってのでいいかな とんでもない穴があるかもしれないし
- 51 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:08:13 ID:CCOOl4Xc0
- 新テンプレ変更
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人は安価を出す際配信URLを出し、スレを映すか自分のリスト等を配信URLに載せて出すこと
(再安価でIDが前回の配信と同じ場合省略可)
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・もしも安価人がいなくなってしまった場合ゲームを続行するかの判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも鏡さんへの感謝は忘れずに
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1307305767/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1307355344/
- 52 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:08:49 ID:CCOOl4Xc0
- 変更前
・実況人は安価を出す際配信URLを出しスレを映すか自分のリスト等を載せておくこと
(携帯からの購入安価は除く。また再安価でIDが前回の配信と同じ場合も省略可)
変更後
・実況人は安価を出す際配信URLを出し、スレを映すか自分のリスト等を配信URLに載せて出すこと
(再安価でIDが前回の配信と同じ場合省略可)
意見募集中
- 53 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:12:24 ID:fmrY9vmU0
- そんなに神経質にならんでもと思うが
・実況人は安価を出す際「配信URLを出しスレを映す」か「自分のリスト等を配信URLに載せて出す」こと
なら勘違いしようがないかな
- 54 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:14:56 ID:Gq6NgT8k0
- >>53
それいいかも
久々の変更だし無理やりいちゃもんつける奴いるかもしれないし
くどいくらいやっといたほうがいい
- 55 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:15:58 ID:Gq6NgT8k0
- というか単純に変更点が目立つだろうしね
- 56 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:16:13 ID:VIE0XcLU0
- わかりやすいな「」
- 57 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:19:18 ID:wkY4V8fQ0
- ・釣り安価防止のため安価を出す時は配信URLを目欄入れるなど工夫を
ぐらいでも判りやすいと思う
- 58 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:19:48 ID:qDlumoKM0
- 別に強制する必要はないし、自主的に促すぐらいでも十分だよね
- 59 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:21:01 ID:CCOOl4Xc0
- >>51-52は無し
とりあえず変更点だけ
変更前
・実況人は安価を出す際配信URLを出しスレを映すか自分のリスト等を載せておくこと
(携帯からの購入安価は除く。また再安価でIDが前回の配信と同じ場合も省略可)
変更後
・実況人は安価を出す際「配信URLを出しスレを映す」か「自分のリスト等を配信URLに載せて出す」こと
(再安価でIDが前回の配信と同じ場合省略可)
意見募集中
- 60 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:21:08 ID:Gq6NgT8k0
- 強制しないと改変の意味ないから
- 61 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:21:29 ID:VIE0XcLU0
- >>57
それでは入れるだけで済んでしまい、今までのような釣りが可能
- 62 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:25:14 ID:snUuA.hs0
- 携帯安価を除くってのが納得いかないんだけど
最近はなかったにしろ家で出す→店行く 携帯で安価人いるか確認→買って帰るってやると時間かかる人もいるだろうし
店から携帯の方が安価人待たせる時間も減るでしょ
時間かかると安価人がいなくなる可能性があって危険
過去に何度かあったことだけど家で安価出してから安価候補の在庫があるか店で確認して、買って帰りますって携帯から書いた時にはもう安価人いませんでしたなんてこともあるからな
店から携帯で安価出して在庫確認がすぐ出来る状態で安価取るのが効率的だと思う
最後に、携帯で店から安価出して配信が始まったのいつだったか覚えてないくらい最近はみないけど
昔はいたし携帯購入安価を否定するのはどうかと思う
- 63 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:26:50 ID:VIE0XcLU0
- >>62
でも、携帯から出せば誰でも釣り安価可能になるよ
テンプレ決定後 携帯は除外されてるので携帯から出す釣り安価が増えるだけ
- 64 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:28:04 ID:VIE0XcLU0
- 安価候補の在庫があるか店で確認してココで「安価人いますか？」ってレスすればいい
- 65 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:29:21 ID:sdapZPYM0
- そして釣り安価人が現れてIPを出せ携帯で生存確認しろって言い出す
結局、スレの信頼関係がなくなってるのよ
疑ってかかるよなルールつくって面白いと思うか？
- 66 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:32:09 ID:sdapZPYM0
- 普通に安価出して普通に実況できねえ原因をちゃんと見定めろよ
- 67 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:32:30 ID:UcrO9jws0
- 結局代表が必要としていた文も支持するのなｗ
- 68 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:33:28 ID:Gq6NgT8k0
- 釣り安価は無くなるにこしたことないだろ
安価人逃亡は別問題だし
- 69 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:34:11 ID:VIE0XcLU0
- 今の問題は釣り安価だし
「普通に安価出して普通に実況できねえ原因をちゃんと見定めろよ」
これは何が言いたいの？
- 70 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:35:37 ID:sdapZPYM0
- 肥だめ抱えてる二代目潰れていいぞ
糞溢れさせてる以上に悪化させてきたからな
- 71 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:36:32 ID:VIE0XcLU0
- 信頼関係ってそれを証明するのがこのテンプレじゃないの
私は配信できる環境であることを証明しますってこと
正直、今の状態でもリストがない安価にはみんな疑ってかかってるよね
既に信頼関係もくそもない
- 72 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:39:31 ID:snUuA.hs0
- 安価人逃亡の問題じゃなくて
購入したのに帰ってきたら安価人がいませんでした
買いにいったのに第二候補以下だからか安価人が消えてましたっていうパターンがあったから言ってるの
俺からすれば代表が消えて1から議論やり直させてもらえるなら
代表が議論する余地がないといっていた「釣り安価のもっと根源的な部分」から議論すべきだと思うがね
それをしてはじめて他を犠牲にしてでも釣り安価を減らすあるいはなくすって議論が出来る物だと思う
- 73 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:40:47 ID:VIE0XcLU0
- >>72
釣り安価のもっと根源的な部分って何？今しようよその議論
- 74 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:43:00 ID:snUuA.hs0
- >>73
今回のテンプレ改変案だけが釣り安価防止策じゃないだろ
代表のせいでろくな議論がされてないからまず根本的なところから考えていく必要がある
改めて1から議論しなおさないと様々な部分で同意が得られない
・なぜ釣り安価をなくする必要があるのか
・釣り安価がなくなればどうなるのか
・釣り安価はなぜ行われているのんか
・釣り安価はどのような層によって行われてるのか
代表が語るような都合のいい理想論だけではなく可能性としてどういうことがありえるのかもふまえてよく考えていくべき
そして考えうるデメリットすべてよりも釣り安価を0にするメリットのほうが大事ってことが多数から支持される状況になってはじめて
携帯購入安価は諦めてもらうっていう流れの順番の方が自然
この話するんだったら代表は一生でてこないでくださいね
出てくるとまた話がまとまらなくなるだけですので
- 75 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:43:16 ID:CCOOl4Xc0
- 携帯は実況人が配信中「認めて欲しい」と言ってから
付け加えるか議論してもいいんじゃないか
最近本物安価だった記憶が無いしな
- 76 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:45:00 ID:sdapZPYM0
- >>73
おま指専用のテンプレ議論板に調子に乗って閉鎖させて遊ぶような人間とか
- 77 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:47:45 ID:VkXdlrI60
- >>74
無駄に引き伸ばしたいだけにしか見えないな
釣りは絶対に荒らしだし
改変しても問題があれば元に戻せるわけだ
- 78 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:47:51 ID:VIE0XcLU0
- 俺の考えで
・釣り安価がなくなればどうなるのか
釣り安価でスレが無駄に埋まらない 最近は忍者スレがないと立てれないし迷惑
安価人の結果的に無駄になる待ち時間を無くせる
釣り安価の為に本物安価を取れない状況になる事が減る
・釣り安価はなぜ行われているのんか
しらん かまてっちゃん
・釣り安価はどのような層によって行われてるのか
上に同じ
みんなの考えも教えて
- 79 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:50:15 ID:Gq6NgT8k0
- 一応書くか
・なぜ釣り安価をなくする必要があるのか
安価人が無駄に拘束されるし取る気がなくなりつつある
・釣り安価がなくなればどうなるのか
上記が解決される
・釣り安価はなぜ行われているのんか
構って欲しい馬鹿
・釣り安価はどのような層によって行われてるのか
同じ
- 80 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:50:26 ID:snUuA.hs0
- >>77
発生する問題の内容にもよるね
試しにやってみること自体は賛成できる意見だけど
ころころテンプレかえるのなんて混乱を招くだけだし予め問題点を分析してから
それに対する対処法を考える方がスマート
引き伸ばしっていうけどテンプレ議論なんて時間をかけてゆっくりやるに越したことはない
- 81 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:52:13 ID:VIE0XcLU0
- どうせまぁ忍者レベル足りなくて立てれないだろうから
まだまだ時間はあるよ議論する
- 82 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:52:28 ID:VkXdlrI60
- >>80
であんたはどう考えているんだ？
俺は>>78-79といっしょだけど
そもそも釣りがテンプレ違反なのはわかってる？
- 83 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 22:55:07 ID:wkY4V8fQ0
- ・釣り安価がなくなればどうなるのか
安価人が本気出してまとも安価になる
実況人はゲームえらびと疑われることなく安価出せる
・釣り安価はなぜ行われているのんか
他スレの荒らしが荒らしに来る
実況人がゲーム選びしているというイメージ植えつける
- 84 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:02:27 ID:snUuA.hs0
- ・なぜ釣り安価をなくす必要があるのか
釣りだった場合に安価人がある程度時間を取られる
釣りだった場合に本物の安価取りに参加できない可能性がある
↑について詳細な意見はあるし過去ログでもいくつかでてたけどそれはまた後で
・釣り安価がなくなればどうなるか
メリットとして↑の問題が解決
デメリットとしておま指タイム時の過疎化 雑談スレ議論スレ化 実況人への粘着や荒らしが目立つようになり 安価の出しにくい状況になる
釣り安価ということにしてゲーム選びをしていた実況人がいなくなる→メリットがある一方で実況人減少 過疎化の進行
・釣り安価はなぜ行われてるのか
不明
何が楽しいのかも理解できない
・釣り安価はどのような層によって行われてるのか
ゲーム選び配信者が釣り安価ということにしてゲーム選びをしている
他は適当ななん実民が暇つぶし？よくわからない
- 85 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:05:48 ID:Gq6NgT8k0
- >>84
＞デメリットとしておま指タイム時の過疎化 雑談スレ議論スレ化 実況人への粘着や荒らしが目立つようになり 安価の出しにくい状況になる
これは釣り安価で落胆するのもその他と同じこと
＞釣り安価ということにしてゲーム選びをしていた実況人がいなくなる→メリットがある一方で実況人減少 過疎化の進行
こういう人は元から必要ございません
- 86 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:05:49 ID:snUuA.hs0
- 釣りだった場合の安価人がある程度時間を取られたり
本物の安価取りに参加できない可能性があるってことが
まずテンプレを変えてまで解決しないといけないほど重要なことなのかが個人的には疑問
またこのテンプレ改変内容がベストなのかも疑問です
- 87 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:09:18 ID:Gq6NgT8k0
- というか改変された後に
＞おま指タイム時の過疎化 雑談スレ議論スレ化 実況人への粘着や荒らしが目立つようになり 安価の出しにくい状況になる
を無くすというか少なくする議論をすればいいだけだと思うけど
>>86
安価人が暇人ばかりと思わないでくれ
- 88 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:11:13 ID:VkXdlrI60
- 今日釣られても何度も同じゲームを取ろうとしていた安価人いたの知ってる？
あの人達何回も無駄なことしたことになったか考えれば
明らかにデメリットがあることくらいわかると思うけど
- 89 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:11:52 ID:sdapZPYM0
- ・釣り安価がなくなればどうなるのか
実況人と住人の信頼関係ができれば人も増えやすい
便乗荒らしやふざけた行為が減って雰囲気が良くなる
・釣り安価はなぜ行われているのんか
おま指のシステム知ってる粘着荒らし
・釣り安価はなぜ行われてるのか
実況スレを貶めて潰すことで遊んでる
- 90 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:12:33 ID:wkY4V8fQ0
- >>86
釣りが少なければいいが1日何度も出されているし
実際数人だけが釣り出しているかもしれないがあまりにも多すぎるから問題
安価出せば嫌でもｋｓｋするスレだし
- 91 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:15:42 ID:snUuA.hs0
- 以前に少し議論になったこともあったと思うけど
安価人をやる人ってのは予め時間を用意してから安価取りに行くはずですよね
スレにずっと拘束されずたまに確認する程度でいいのに本当にそれがきついのか？
私が安価人をやった時はまったく気になったことがないのですが
>>87のように改変派の人の意見を見るにその人が安価人をやる時にはきつく感じたのでしょう
きついのであれば誰かが提案してた
・実況人が準備後無言で何分か反応なく現れない場合は安価人の権利を放棄して次の安価を狙っていいなどで対処できるのではないかという案
釣り安価を取って本物の安価を取り損ねる確率がどれくらいあるのかの問題
安価倍率が低い状態ではおこりえるだろうけど
本物安価をそう都合よく取れるのかっていう点
- 92 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:16:03 ID:sdapZPYM0
- 実況スレで自治行為が行われなくなって放置されたから
迷惑かけて遊ぶ奴のやりたい放題になってしまったんだよ
- 93 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:18:59 ID:Gq6NgT8k0
- >>91
結局釣りやゲーム選びはメリットもあるから我慢しろって話か
どちらもテンプレ違反なんだけどね
- 94 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:19:19 ID:snUuA.hs0
- 改変派代表もそうだったけど
本スレで平気で議論したり雑談するやつ増えたからな
- 95 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:19:48 ID:snUuA.hs0
- >>93
そんなこといってないでしょ
まずは原因や何を目的にやっていくのかをみんなで考えようといってるだけ
- 96 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:20:45 ID:Gq6NgT8k0
- それ釣りとは別問題だよね
釣りがあれば解決するわけでもなんでもない
- 97 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:22:50 ID:wkY4V8fQ0
- 原因はあれでしょ
別スレの連中が荒らしに遊びに来る
変なAAや変な口調など毎度居るし
釣りしているID抽出で別スレの引っかかるのも珍しくない
逃亡安価人も同じ
そいつら追い出すのは無理ルールで縛るしかない
- 98 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:22:53 ID:VkXdlrI60
- 釣りがあればその他の問題が解決するわけでもないのに
- 99 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:24:45 ID:snUuA.hs0
- >>78の
>安価人が無駄に拘束されるし取る気がなくなりつつある
これは俺も感じてる
>>83の
>安価人が本気出してまとも安価になる
こういうのが実現するならばメリットとしてかなり大きいと思う
糞安価が減ればそれだけ実況人のやる気にもつながるからな
>>89の
>実況人と住人の信頼関係ができれば人も増えやすい
>便乗荒らしやふざけた行為が減って雰囲気が良くなる
抽象的で実現性がどれくらいあるのかわかりにくいけど今の過疎化への対策になりうるのならかなり大きなメリットだな
- 100 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:26:32 ID:Gq6NgT8k0
- >>83の
＞おま指タイム時の過疎化 雑談スレ議論スレ化 実況人への粘着や荒らし
だけど
過疎以外はルールで縛れるんじゃないか？
そのルールを別の機会に考えればいいだけで釣りで救われるとかは全くないから
毒に違う毒を入れてるだけ
- 101 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:26:58 ID:Gq6NgT8k0
- >>83じゃなくて>>84ね
- 102 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:27:11 ID:sdapZPYM0
- ただの荒らしじゃ無視した方がいいが
ルールの悪用されて実況詐欺されてる状態だからな
ルール改正でどうにかなるかな？イタチごっこじゃね
- 103 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:35:36 ID:VkXdlrI60
- 改変されればIP晒してでも釣りする奴以外は防げる
置き場鏡使ってURL非表示で出しても報告すれば規制されるはず
- 104 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:43:05 ID:Gq6NgT8k0
- ただ>>100をテンプレに入れるとしても罰則は無理だからなあ
「雑談などは避けましょうと」テンプレに一文加えるとかか
議論する奴には元から>>1に誘導があるわけだし
- 105 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:43:59 ID:snUuA.hs0
- noriiさんは対処してくれそうだけど他の鏡置き場さんはそこまでしてくれないでしょ
善意で出してもらってる鏡置き場さんになにかしてもらう事前提での案は反対
- 106 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:45:35 ID:snUuA.hs0
- そういうのはテンプレに入ってなくてもわかることだと思うんだけどな
- 107 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:47:56 ID:snUuA.hs0
- 本スレはじまってたので帰ります
とりあえず他の人の意見見れただけでも考える材料になったわ
- 108 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:48:41 ID:Gq6NgT8k0
- >>105
釣りの可能性を気にする人はnoriさん以外の鏡からの安価は取らないとか
取る取らないは自由だし全ての釣りを防げないと改変してはいけないって理屈はないはず
- 109 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:50:02 ID:Gq6NgT8k0
- >>107
おつ
- 110 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:51:06 ID:wkY4V8fQ0
- ゲーム選びはわからないけど
荒らしはそこまでして釣り安価出すとは考えにくい
- 111 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/06(月) 23:57:16 ID:iSdf74RA0
- 明らかな問題点以外は実際変わってみないとわからない
想像も重要だけど限界があるかな
- 112 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 00:00:58 ID:n53jtEmU0
- 他人のリスト盗んで釣り安価だす粘着もいるんだけど
- 113 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 00:11:08 ID:ql6YL8z60
- 改変直後維持派がこのパターンで荒らすかも
配信URL出さずにある人のリストを出して安価出す→テンプレ改変でそれは無効だと住人から知らされる
→安価出す気なくなったわ 取り下げます
このパターン見たら釣りだったとしたほうがいい
本物の配信者なら従った後配信中に文句言えばいい
旧維持派が行動を起こすはず
- 114 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 00:16:40 ID:n53jtEmU0
- あ？旧維持派とかレッテル張って対立構造にすんなよ
- 115 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 00:17:18 ID:TrM/NM4A0
- 根拠のないレッテル貼りならなんとでもいえる
改変派が維持派のフリして荒らす予定で伏線はってるようにも見える
昨日釣りが異様に多かったのも改変を有利に進めたい改変派の自演かもな
動機が十分
- 116 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 00:20:31 ID:ql6YL8z60
- スマンどちらにせよこれを見たら荒らし行為と思ってくれという意味だったんだ
釣りは少なくとも俺は出してないよ
それも含め荒らし行為は止めよう、見抜こうといいたいだけなんで
- 117 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 00:25:15 ID:ql6YL8z60
- 改変の鍵を握るのは実際に配信する配信者
- 118 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 00:59:57 ID:xE9hvN0k0
- >>59の変更内容はいいけど今のテンプレにそのまま加えてみたら横幅長すぎたぞｗ
一応変更しといたんでさらに修正点あればよろしく
・実況人は安価を出す際 再安価でIDが前回の配信と同じ場合を除き
「配信URLを出しスレを映す」か「自分のリスト等を配信URLに載せて出す」こと
- 119 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 01:26:24 ID:60BOYj6Y0
- >>117
これだな
- 120 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 02:30:17 ID:uXdkLgvk0
- これはどうだろうか
・実況人は安価を出す際 再安価でIDが前回の配信と同じ場合を除き
「スレを映した配信URL」か「自分のリスト等を載せた配信URL」を添えて出すこと
- 121 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 03:06:57 ID:1nezSa6o0
- 長いのが最大の欠点
21/30行に+2行で23/30行
- 122 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 03:20:09 ID:uXdkLgvk0
- どうでもいいだろｗ
- 123 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 03:24:19 ID:uXdkLgvk0
- リミットの30行超えるならともかく2行増えるくらい変わらないでしょ
- 124 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 16:47:23 ID:1HuMfGb20
- 実況人の釣りは配信が始まる前に行われる
安価人の釣りは配信が始まってから行われる
せっかく始まった配信を終わらせてしまう安価人の釣りの方が悪質
実況人より安価人に縛りを！
- 125 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 17:39:49 ID:KdOU/7qc0
- >>117
肥料が実がなった瞬間である
- 126 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 17:43:25 ID:KdOU/7qc0
- 肥料→実
実→肥料
いい連鎖だと思わんか？
- 127 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 17:46:50 ID:KdOU/7qc0
- この間土の中では
ああでもないこうでもないという声が飛び交っているのだ
面白いだろ？ww
- 128 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 18:16:19 ID:60BOYj6Y0
- >>124
それ言うなら対策考えておまえが
- 129 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 19:18:21 ID:KdOU/7qc0
- 向日葵植えて
こんな時にミミズをいやセルゲームを
必死で考えんといかんwwwwwwwww
頭痛いwwwwwww
- 130 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/07(火) 21:08:42 ID:uO7Gv6Y60
- 新テンプレ
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人は安価を出す際 再安価でIDが前回の配信と同じ場合を除き
「スレを映した配信URL」か「自分のリスト等を載せた配信URL」を添えて出すこと
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・もしも安価人がいなくなってしまった場合ゲームを続行するかの判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも鏡さんへの感謝は忘れずに
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1307305767/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1307355344/
- 131 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 00:53:59 ID:6mFREjY20
- テンプレ追加文補足
・今までどおりの形式で配信URLを晒さずに安価を出した場合無効
(仮に配信の準備がされてそれを安価人が了承してもテンプレ違反なので無効)
・配信URLから人物を判断されてゲームを選んで欲しくない実況人は
安価を出す際鏡置き場を使い配信元URL非表示、マイク無しで出す等工夫を
・「安価を出す際」の安価は実況するゲームの種類の安価
・「スレを映した配信URL」のスレは安価を出したスレ
・安価を取られた後配信準備が終わるまではエンコを切っておいてよい
・安価を出す際に鏡置き場を使った場合でも開始時に使う必要はない(逆も同様)
・プロバイダや地域の情報が同じならポートやIPの数値を変えるのは自由
- 132 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 01:10:23 ID:TIW9r7Wg0
- 無効までする必要はないだろ
- 133 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 01:25:42 ID:Z8cnyibo0
- 統一しないと意味だろ
というかさっさと改変してくれ
- 134 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 01:28:34 ID:cqBCZyLY0
- 別に無効でもいいけど
それでも強引にやる配信者ばかりだとしたら
つまりそーいうことなんだよ、おましはこのテンプレを求めてないってこと
- 135 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 01:35:37 ID:fsa.M0UI0
- まとめトップが変わって変更を知らされても配信強行されるようならそうかもな
- 136 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 02:56:06 ID:WQX9gk.Q0
- 実況者誰も投票してない時点で求められてないって事に気づけばいいのに
- 137 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 02:57:01 ID:TIW9r7Wg0
- 1票だから強制力はないんだよね
- 138 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 05:24:51 ID:cRMIlbCc0
- 維持は0だったけどな
- 139 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 05:55:27 ID:dzAckXng0
- 一時ネタになったサイレントマジョリティって言葉の本当の意味からもわかるけど
改変派は口に出して動くけど現状維持派は声に出さないものなんだよ
だから改変派が1票しかも代表本人の票しか入らなかったという結果が説得力不足の印象しか与えない
- 140 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 06:21:12 ID:4B8Iq75Y0
- 改変1 維持0だった事実が全てだろ
負け犬の遠吠えにしか聞こえないね
- 141 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 06:24:42 ID:dzAckXng0
- そうだな代表一人しか大手を振って賛成してないな
- 142 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 06:29:55 ID:4B8Iq75Y0
- 1票入った後期限まで5日以上もあったのに
他の実況人が動かなかったのは改変でも構わないということ
結果が全て
- 143 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 06:37:52 ID:4B8Iq75Y0
- その5日間の間に配信した実況人で
最近安価の出し方を改変後の方法に変えた人が数人いるのも事実
何故変えたのかは知らないけどね
- 144 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 06:43:31 ID:4B8Iq75Y0
- 投票の実施を認めておいて結果が出てから文句を言うのは負け犬
その後実は認めてなかったと言うのなら救いようがない
- 145 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 07:10:39 ID:dzAckXng0
- 一人で連投するのならチラ裏にでもかいてろよ
>>144
>投票の実施を認めておいて
全員が認めてたの？
一人で議論を進めて一人で強行した投票なんだから当然無視されてる可能性も大いにあるよな
>>139にあるとおり変わった後不満が噴出するのはよくあること
実際に定着するのかどうかが重要
- 146 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 09:59:33 ID:1XKFMhwA0
- 投票の実施を認めておいてって
周囲がやめろっていってた状況が認めてた状況だったといってるのか
- 147 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 12:53:44 ID:ecdInPzw0
- >>145
君は認めていたんだから改変認めような
配信者が新テンプレに従うかは改変されてみないとわからないでしょ
- 148 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 12:57:46 ID:1XKFMhwA0
- 既出の問題点
1.釣り安価
・安価人が安価を取る気がなくなる
・安価人が無駄に拘束される
問題点の発生原因(行われている原因・どのような層が行っているのか)
1.釣り安価
・かまてっちゃん
・粘着荒らし
・他スレの荒らしが荒らしに来る
・実況人がゲーム選びしているというイメージ植えつける
・ゲーム選びをしている
・実況スレを貶めて潰すことで遊んでる
問題点が解消された際の利点
1.釣り安価
・スレが無駄に埋まらない
・安価人の無駄になる待ち時間を減少
・本物安価を取れない状況になる事が減る
・ゲームえらびと疑われることなく安価出せる
・実況人と住人の信頼関係ができれば人も増えやすい
・便乗荒らしやふざけた行為が減って雰囲気が良くなる
・実況人と住人の信頼関係ができれば人も増えやすい
問題点が解消された際の問題点
・おま指タイム時の過疎化
・雑談スレ議論スレ化
・実況人への粘着や荒らしが目立つようになり、安価の出しにくい状況になる
・ゲーム選びをしていた実況人がいなくなるため、実況人減少 過疎化の進行
・ルール改正でどうにかなるかな？イタチごっこじゃね
・他人のリスト盗んで釣り安価だす粘着もいる
- 149 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 12:58:40 ID:1XKFMhwA0
- テンプレ追加の必要性の有無
1.釣り安価
対応策
1.釣り安価
・実況人が準備後無言で何分か反応なく現れない場合は安価人の権利を放棄して次の安価を狙っていいなどで対処できるのではないかという案
・実況人は安価を出す際 再安価でIDが前回の配信と同じ場合を除き
「配信URLを出しスレを映す」か「自分のリスト等を配信URLに載せて出す」こと
議論の最低限のルール
・議論ができない自己主張のみの方の参加お断り
だれも上の議論をまとめてなかったので、意見が重複しないようにまとめておいた
- 150 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:01:43 ID:1XKFMhwA0
- 個人的には、既出の問題点の釣り安価以外の
配信者の減少をどうにかすることが重要じゃね？と思ってたり
まあ、表裏一体なんでしょうが、配信者の減少の原因はつり安価以外にもあると思うし
既存の問題点をもっと洗い出すべきじゃねと思う
- 151 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:02:17 ID:dzAckXng0
- >>147
何言ってるの？エスパー？
- 152 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:09:21 ID:ecdInPzw0
- まとめ乙
>>150
それも重要だと思うけど次の機会でいいんじゃない？
>>151
>>139や>>141は投票自体は認めている内容でしょ
- 153 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:22:33 ID:dzAckXng0
- 一人で議論を進めて一人で強行した投票があったと書かれてるだけ
- 154 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:28:04 ID:2D3w1oU.0
- 問題点が解消された際の問題点だけど大したものでもないかと
＞・おま指タイム時の過疎化 ・雑談スレ議論スレ化
この2つの意見は納得できない
釣り安価出しまくればおま指はよくなるとか言い出しそうだ
＞・実況人への粘着や荒らしが目立つようになり、安価の出しにくい状況になる
置き場鏡使う方法でいいんでない？
ただ今でも安価出す時URL出す人いるけど特に粘着されてるとは思えないな
＞・ゲーム選びをしていた実況人がいなくなるため、実況人減少 過疎化の進行
＞・ルール改正でどうにかなるかな？イタチごっこじゃね
＞・他人のリスト盗んで釣り安価だす粘着もいる
これらは改変されしばらく様子見た後でないと誰もわからないはず
- 155 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:31:26 ID:1XKFMhwA0
- 可能性の洗い出ししてるんだから、
出てきた意見の洗い出しはまだまだ先でしょ
いまそれをすると、議論がごちゃごちゃになるだけかと
- 156 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:31:34 ID:ecdInPzw0
- >>153
で君は認めているの？認めてないの？
前者なら投票結果に文句言わないでね
後者ならせっかくまとめてくれた人いるし参考にして維持派としての意見書いたら？
- 157 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:34:14 ID:2D3w1oU.0
- >>155
今配信者の減少をどうにかすることを考えるほうが
議論がごちゃごちゃになるだけでしょ
釣り対策の議論を続けていたのだから
- 158 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:35:02 ID:1XKFMhwA0
- あと、どこにまとめるか判断困ったので、いれてないが、
テンプレ違反してる荒らしにテンプレで対応できるものなの？
>>156
ここは議論する場でいい加減スレ違いなんで、テンプレを反映させるスレでも作って、そこでやってね
- 159 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:37:52 ID:ecdInPzw0
- >>158
改変されたらURL出してない安価は無効になるんだから
みんなスルーするでしょ
スレ違いじゃないでしょ
釣り対策の意見聞いているんだけど
- 160 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:42:05 ID:2D3w1oU.0
- 釣り対策の意見をまとめておいて違う話題に誘導するとか
議論を有耶無耶にしたいだけにしか思えないな
- 161 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:43:06 ID:dzAckXng0
- >>159
過去にもジャンル指定安価出して取られてそのまま実況はじまったこともあるからな
きかれてるのは釣り対策についてじゃなくて一人が勝手に行った投票について聞かれてるようにしか見えないけど
釣り対策についてききたいなら何をききたいか再度文章直してからきいてくれ
- 162 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:47:24 ID:ecdInPzw0
- >>161
君は投票を認めてないんだね
じゃあ以後結果の票数について言うのはやめてね
聞きたいのは単純に改変に反対する理由
>>148の解消された際の利点を無視してでも反対するのはどうして？
- 163 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:51:32 ID:dzAckXng0
- >>162
釣り安価対策自体に反対してるわけじゃないから
逆にききたいけど問題点を緩和解消する策を講じようともせず荒れるかもしれない今の新テンプレ案を採用とするのはどうして？
- 164 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:52:47 ID:1XKFMhwA0
- 議論のまとめ( >>148-149 )だけど、根本的に代表がやってたテンプレでは論外だから、
新規でやりなおすべきって形で議論開始してるやつだから、
まだ追加テンプレ内容さえまだないです。
その前提でまとめを読んで下さい。
- 165 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:54:02 ID:ecdInPzw0
- >>163
じゃあ何故反対するの？
緩和解消する策って強制せずに推奨でいいってこと？
なら今と何も変わらないんだけど
荒れるかどうかは変わってみないとわからないし
荒れたら戻す議論をすればいいだけ
- 166 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:57:12 ID:2D3w1oU.0
- ＞根本的に代表がやってたテンプレでは論外
どういう点で？
それと>>154について意見聞きたいから答えてくれ
- 167 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:57:30 ID:TIW9r7Wg0
- 投票はもうまとまりました、あとは変えるだけですの状態で行われるのが普通なんだけど
それなのに終わってもウダウダ言ってるようなやつの投票有効にするの？
- 168 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 13:59:45 ID:ecdInPzw0
- テンプレ内容も複数の人で調整してきたんだけど
一昨日は維持派の人も意見出してたくらい
- 169 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:01:09 ID:dzAckXng0
- >>165
釣り安価対策の議論をすること自体には反対してない
代表のテンプレ案には反対している
なぜかだって？一人で議論して一人で投票を強行したものだから
緩和解消策については今から話あえばいいじゃない
テンプレがかわらないでもおま指が変わる可能性はあるよね
様子をみてみないとわからない
- 170 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:01:19 ID:ecdInPzw0
- >>167
そう言うのなら>>162に答えて
- 171 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:01:52 ID:1XKFMhwA0
- >>166
どういう点でもなにも、分からないなら上のログよめばいい
あと、まとめをした人に意見求める自体変ですよ。
まとめた人≠意見を出した人 だから
- 172 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:04:27 ID:ecdInPzw0
- >>169
テンプレ案については>>168見てね
君も意見あれば言ってくれ
緩和は絶対今と変わらないよ
URL出さなくても安価が有効な以上今と同じ釣りができるから
無駄にテンプレが長くなるだけ
- 173 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:06:52 ID:2D3w1oU.0
- >>171
いまいちわからないから具体的に頼む
それとあなたは改変派なのか維持派なのか
どちらでもいいがまとめただけなのか教えてくれ
- 174 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:16:25 ID:06gS.cy20
- >>167
本来はそのはずなのにまとめwiki管理人がごねたので一応維持派の意見を聞いてみてるのが今でしょ
でも投票結果が無効になるほどの新テンプレの欠陥も一向に提示されないみたいだし
もう維持派の意見を聞く期間は終了にしてまとめwiki管理人のテンプレ変更待ちでいいと思う
- 175 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:19:49 ID:ecdInPzw0
- 管理人があの時点で判断をしなかったのは正しいかと
まだ内容について議論する余地があったしね
ただテンプレ案に重大な欠陥があるといった人の根拠が
「釣りで過疎や議論スレ化が防げる」というものだったのには失笑したけど
- 176 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:21:43 ID:dzAckXng0
- wiki管理人がごねただって？
ここの意見もまとまってないのに本スレで落ちついて定着するはずないから当たり前だろ
wikiなんてまとめとしての存在であって決定機関でもなければ率先する場所でもない
本スレの流れに従ってかわっても遅くないくらいの場所
新テンプレの欠点なら既に一昨日にも提示されたわけだが節穴なのかな？
- 177 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:23:47 ID:TIW9r7Wg0
- wiki管理人がごねたはひどいな
糞代表がwikiに押し付けただけじゃないか
現状ようやく議論が始まりだしたレベルなのに
- 178 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:25:45 ID:ecdInPzw0
- >>176
本スレの流れというかまとめより先に本スレに定着させるのは無理だよ
変わったかどうかで荒れて配信者が困るだけ
本スレ民で議論スレを見ている人は極少数だろうから
一昨日指摘されたのは携帯を無効にした方がいいってのと
日本語の表現の問題だけで大した欠点だったとも思わないけど
で、君もそれ以外で何か欠点があると思ってるのなら言ってくれ
- 179 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:27:51 ID:dzAckXng0
- >>178
誤解される表現のテンプレなんて欠陥以外のなにものでもないでしょ
一人でテンプレ作成作業をしていたからそうなる
- 180 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:30:22 ID:ecdInPzw0
- >>179
今の>>130について変更案があれば言ってと何度も書いているんだけど
- 181 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:30:35 ID:chKyR9cE0
- バカと病気がいると隔離スレとしてしか機能しないな
- 182 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:33:03 ID:dzAckXng0
- >>180
代表に反感を持ってる人が沢山いた以上
代表が作った物の続きで話あうより1から再度話あったほうがいいと俺は思う
- 183 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:35:27 ID:ecdInPzw0
- >>182
個人的な気持ちの問題かよ
>>130は代表の案から変更したわけだしもう一人のものじゃないでしょ
- 184 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:36:51 ID:2D3w1oU.0
- 維持派は代表コンプレックスが多いな
内容より代表が気に入らないという感じ
- 185 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:36:56 ID:06gS.cy20
- 実況人にしか影響のないテンプレ変更で実況人投票して維持票０だったのに
＞今の状況だとwiki変えても変えなくても荒れそうだし正直な感想としてはやってられるかって感じですね。
とか言ってテンプレ変更拒否してるんだしごねたって言われてもしょうがないだろ
重ねて言うけど実況人にしか影響のないテンプレ変更で実況人投票して維持票０だったんだから
本来は維持派の意見聞く期間なんか設ける必要ないんだからな
- 186 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:38:48 ID:dzAckXng0
- >>183
元になったのが代表の案でしょ
他の議論もまだ進行途中
変更点もあるならなおさら1からやり直したほうがはやいのに
代表案を流用して納得を得られると思ってるのが見通し甘いんじゃないの
- 187 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:41:13 ID:ecdInPzw0
- >>185
そうそう実況人しかデメリットがないのはその通り
ただ日本語を直したようにここでもできることはあるはず
だから聞いているんだけど代表代表で内容について指摘してくれない人が多いな
>>186
進行途中なら尚更案出して
>>148-149についてでも何か書いてよ
これは代表関係ないでしょ
- 188 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:42:59 ID:dzAckXng0
- >>187
そこまで議論の進行の妨げになってるんだから
いっそ代表抜きで最初からやり直したほうがはやいだろ
実にわかりやすい
- 189 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:44:43 ID:2D3w1oU.0
- 維持派は自分達が進行役になりたかったようにも思えるな
俺は改変派維持派関係なく全員が進行役になればいいと思うが
テンプレ案まで1から作り直さなくても全体的に問題点を挙げ
修正していくという方向性
- 190 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:45:47 ID:ecdInPzw0
- >>188
別に今でもわかりやすいけど
とにかく>>148-149について書いてって
- 191 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:49:10 ID:dzAckXng0
- >>190
人に指示する前に自分が書いたら？
>>130前提で考えてるように見えるからまた違った視点で答えてるように見えるけど
- 192 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:54:35 ID:TIW9r7Wg0
- 変更案があれば言って・ついて書いてってという論法は糞代表となんら変わらない
- 193 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:56:35 ID:ecdInPzw0
- >>191
>>148は問題点が解消された際の問題点以外は同意
ただ問題点は>>154と同じで
別問題や変更してみないとわからない部分ばかりだと思う
つまり釣りがほぼ無くなる点において問題はないと思ってる
>>149だけど
・実況人が準備後無言で何分か反応なく現れない場合は
安価人の権利を放棄して次の安価を狙っていいなどで対処できるのではないかという案
これは今まで通りだし>>148の既出の問題点の何の対策にもなってないかと
テンプレ追加内容は全ての釣りは防げないかもだけど
かなり減らせると思うから支持している
書いたから君も答えてくれ
>>192
じゃあ>>191も同じになるけど
そもそも意見出し合わないとまとめの意味ないんじゃないの
- 194 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 14:58:35 ID:2D3w1oU.0
- 今回のまとめは代表がまとめたわけではないのにまだ代表に拘るのか
- 195 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:02:48 ID:dzAckXng0
- >>193
>これは今まで通りだし>>148の既出の問題点の何の対策にもなってないかと
安価人が無駄に拘束されるっていう対策にはなってるんじゃないか
- 196 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:03:15 ID:2D3w1oU.0
- そのうち代表が扱った問題だから扱うのは止めよう
とか言い出しそうだな
>>150にその兆候が見られるが
- 197 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:03:31 ID:1XKFMhwA0
- >>193
読書感想文乙
- 198 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:05:09 ID:ecdInPzw0
- >>195
その決めた時間無駄に拘束されるわけだ
それと結果騙されるのは変わらないし取る気なくなるのは防げないよね
- 199 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:06:19 ID:2D3w1oU.0
- >>197
>>173にレスくれ
- 200 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:07:52 ID:1XKFMhwA0
- 上のまとめの議論していた人のはじめ
>>29-31 や >>74 を読めば分かるが
改めて1から議論しなおさないといけないみたいな発言
代表否定文言でてますよ
つか、まじでログ自分で読めや
おまえの介護福祉士じゃないんだよ
- 201 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:11:28 ID:ecdInPzw0
- 今のテンプレ文も一昨日のように複数で調整してきたんだけど
そういう意味で議論の余地はあれど別に1からする必要はないと思う
反対理由に代表個人への感情があるのなら捨てて欲しい
- 202 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:12:30 ID:2D3w1oU.0
- 代表嫌い派か
- 203 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:25:58 ID:dzAckXng0
- >>198
取る気がなくなるってその安価人個人の問題だよな
取る気なくなることで真剣な良安価人が減るなら問題だが
気軽に安価取れるようになると適当な糞安価人が増えて真剣な良安価人が取れる可能性が減りそうなきがする
本気の安価人は自分の時間が取れる間は全力で狙いに行ってるんじゃないかという経験則
この問題がなぜ今出てきたのか考えてみると
釣り安価は以前からあったけど本物安価が減ったのが原因で釣り安価が目立つようになったのが原因かもしれない
>>150で言われてることもあながち無関係じゃないのではないだろうか
>>201
途中から維持派に相手にされなくなり議論がまったく進行していなかった
同じ改変派からも投票後である一昨日までテンプレの欠点を修正する動きさえ見られなかったほど適当に作られたテンプレ案
- 204 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:30:25 ID:ecdInPzw0
- ＞気軽に安価取れるようになると適当な糞安価人が増えて真剣な良安価人が取れる可能性が減りそうなきがする
変わって見ないとわからない話だよね
＞釣り安価は以前からあったけど本物安価が減ったのが原因で釣り安価が目立つようになったのが原因かもしれない
なん実自体過疎化してるからな
どちらにせよこれも変わってみないとなんとも
＞同じ改変派からも投票後である一昨日までテンプレの欠点を修正する動きさえ見られなかったほど適当に作られたテンプレ案
その一昨日のテンプレの欠点修正は1から話した後行ったわけじゃないけど
少なくともテンプレ文まで1から議論する必要性はない
- 205 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:34:27 ID:2D3w1oU.0
- 維持派は「代表が悪い」ありきの考え方が多いな
代表が悪いから修正される、代表が悪いから1から議論すべき
改変派は他に何人もいるのに無視するなよ
- 206 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:41:06 ID:1XKFMhwA0
- 改変するなともいってないし、議論するなとも言ってない
単純に、反対意見でる→それは必要ない って形式で
議論しようとしない代表がいると議論できないから、代表いらねって流れになってると
個人的には思ってる
過去ログからもこういった意見はでていた。
どこからかってのが知りたかったら、いい加減自分で調べてくれ
- 207 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:42:32 ID:dzAckXng0
- >>204
>議論する必要性はない
根拠が書かれてないため、必要性ないから話し合いませんじゃ代表と同じようにしかみえない
出来れば根拠をかいてくれ
追加の文章を1から話し合ったほうがいい理由としては代表のやり方がまずかったので
1からやり直し多くの人に議論に参加してもらったほうが実のある議論ができる
代表の独断で行われた投票も功罪としてこの議論の注目度を高めたと思う
- 208 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:47:10 ID:ecdInPzw0
- >>206
流れはわかってるよ
でまとめた君はその内容についてどう思っているの？
釣り対策は興味なくて>>150の配信者増やすことしか考えてない？
>>207
根拠は代表が作ったテンプレを複数が納得いくまで修正できた点だって書いてるでしょ
1からに拘るなあ
仮にそうするにしても>>204の上2つについて意見ないの？
- 209 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:50:04 ID:dzAckXng0
- >>208
せっかく原因から突き詰めて話あってるのに代表の案の改変案のみに絞る必要がないでしょ
問題なく原因や悪いところを改善する案があればそっちを採用すればいいじゃない
- 210 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:51:28 ID:ecdInPzw0
- >>209
それでもいいけどじゃあ言ってよ
- 211 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:53:31 ID:1XKFMhwA0
- >>208
>>150に書いてあるとおり、表裏一体だから、
当然つり安価対策は重要だが、再度話し合いするなら、
釣り安価前提で話し合うんじゃなく、釣り安価以外の問題点も
意見だしあって、でてきた問題点から対策を議論すべきかと思っただけ
- 212 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:54:43 ID:dzAckXng0
- >>210
いいのなら今から1から色々意見出し合って話あっていけばいいじゃない
そしたらもっと議論参加者も増えるだろう
ちなみに一昨日の議論に代表っぽい俺理論全開の頭おかしいのわいてたけど
また議論進まなくなると迷惑なんで議論に参加しないでね
- 213 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 15:58:09 ID:ecdInPzw0
- >>211
配信者を増やすのも重要だと思うしテンプレを変えることで可能なら
議論する余地はあると思う
ただ全く違う話だから今しても議論が複雑になるだけかと
投票が行われそれをくんで管理人さんも「まとまれば変えます」としている段階だし
その議論は次の機会にすべきだと思う
- 214 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:00:59 ID:ecdInPzw0
- >>212
釣り対策のテンプレ文どうすればいい？
- 215 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:03:14 ID:2D3w1oU.0
- 今のテンプレ文の方向性でいいと思うけどな
ここまで言うのならもっと釣り対策に有効な案があるんだろう
- 216 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:06:07 ID:ecdInPzw0
- ちなみにいくら配信者が増えても釣りが減らないと意味ないと思ってる
- 217 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:08:19 ID:1XKFMhwA0
- wiki管理者がなぜここで出てくるか理解できね
ここに決定権が無いって言ってるし、個人的にはこの意見賛成
あと、「まとまれば変えます」とは言ってない。
意見をまとめろといってるだけ
- 218 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:12:16 ID:dzAckXng0
- 原因から考えてるところなのに今のにこだわる必要がわからない
>>213
投票終わったのにテンプレ文章変えてるのがおかしい
投票終わったのにまとまってないのもおかしい
そもそもの投票が代表一人で行われたものだからでしょ
議論もろくにされずほぼ代表一人で進めてきたせいで投票後に変えないといけない部分がでてる
それを考えたら１から作るほうがいいでしょ
>>216
理由も言ってくれ
- 219 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:13:03 ID:ecdInPzw0
- >>217
>>213は？
管理人さんの「決定権は無い」はまだまとまってないから出てきた言葉だと思うけど
引越しするから今は変更できないとも言ってたしここの意見がある程度がまとまれば変えてくれるはず
- 220 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:18:32 ID:1XKFMhwA0
- >>219
変えてくれるはず なら理解できるが、「まとまれば変えます」は違うでしょってこと
憶測であたかも変えるといってるかの文言は誤解を招く書き方ですよといいたいだけ
- 221 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:19:03 ID:ecdInPzw0
- >>218
一昨日のテンプレ文変更は日本語の調整程度でしょ
あの文は完成度高いと思ってるよ
1からでもいいけどそれなら案言って
>>218
実況人が増えたところで>>148の問題点が消えるわけではないでしょ
それに君達はともかく改変派は釣り対策を期待してきたわけで
今更無かったことにするのは止めて欲しい
配信者を増やす議論も重要なのはわかってるけどさ
- 222 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:20:18 ID:m8iLhyYg0
- 釣りしてる奴ってダムカスだろ？
- 223 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:20:33 ID:ecdInPzw0
- >>220
そうだな
期待しすぎてたわ
- 224 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:25:00 ID:dzAckXng0
- >>221
今から話していく段階だから1から議論しようと言ってるの
維持派の中には代表が嫌で議論をやめた人もいるのだからそこに配慮して
1からやり直したほうが議論が捗るでしょ
>>148見ればわかるけどまだ具体案を出す段階にまできてない
釣り対策じゃなくて釣り安価によって引き起こされた問題点を解消したいんじゃないの？
実況人が増えることが直接問題点の解消につながるかはおいといて検討してみる価値のある課題だと思うけど
- 225 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:26:24 ID:2D3w1oU.0
- 配信者を増やす議論も含め1からやり直そうと言っているが
代表以外の改変派や配信者のことも考えろよ
議論すべきなのは釣り対策のみでいい
- 226 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:27:44 ID:cqBCZyLY0
- 今更なんだけどデメリットのないテンプレなんて無理なんじゃないかなとも思う
安価人制度も逃亡安価人というデメリットがあるし
除外だって３つぐらいともいえど好きゲできる！って言えるし
縛り除外だっておまえらが指定したといいながら指定を断れるし
あと、別に１からやりなおす必要ないでしょ
代表の考えた案だから嫌だとか子供みたいなこといってないでさ
- 227 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:31:00 ID:ecdInPzw0
- >>224
釣り対策を1から議論はいいと思うよ
それで>>148の流れの>>204の上2つについて何かない？
代表が嫌だから議論しなかったという維持派に配慮すべきとか言うのなら
今まで釣り安価対策を支持してきた俺達にも配慮して別の機会にして欲しいんだけど
- 228 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:32:45 ID:ecdInPzw0
- >>226
だよね
支持者が代表だけならともかくさ
代表ありきの議論はうんざりなんだけど
- 229 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:33:47 ID:1XKFMhwA0
- >>225
完全に、おれの考えだけ考えればいい。おまえらの意見は拒否だって
代表と同じ行動ですね。
代表っぽいのがいるんで、ここらで私は抜けます
どっちがそうなのか判断できませんが
- 230 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:35:04 ID:cqBCZyLY0
- だめだこりゃ
自分の意見が通らないので逃げた
これじゃあんたの嫌いな代表と一緒じゃん
- 231 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:38:51 ID:2D3w1oU.0
- このタイミングで配信者を増やす案に変更とか強引すぎたな
- 232 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:39:38 ID:cqBCZyLY0
- 代表が嫌いなので代表案を消して１から考えよう
代表が嫌いという理由だけで１から考えるのはどうかと
平行線ってやつだね
１から考えるって何を考えるのよ？
ほぼ出来上がった物の穴をつついて変えていくだけでもいいじゃない
代表と案を分けて考えられない？
- 233 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:40:53 ID:dzAckXng0
- >>227
他人の意見を頭ごなしに否定する代表のせいで議論が成り立たなかったってのが本当のところ
してみないとわからない
それはごもっともなんだけど問題が出る可能性がある場合問題回避できる方法があるならそっちを取ったほうがいい
問題出た場合に出てから話あうのではなくあらかじめリスクとして認識しておくべき
リスクを踏まえて行動を取るかどうか話あう時の材料になる
- 234 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:42:46 ID:ecdInPzw0
- >>232
一昨日は複数で調整したわけだしな
結局自分の思い通りに進めたいという意味では代表と同じじゃないか
1からでもより有効な変更案があるならそれでもいいと思うが言わないし
>>233
俺もそう思うから意見を求めたんだけど
で>>204の上2つの内容に意見は？
- 235 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:44:42 ID:cqBCZyLY0
- じゃあ、１から話あうとして
何か案はありますか、釣り対策の
代表案が全て使えないとなると難しくね
- 236 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:45:16 ID:chKyR9cE0
- 自分が少しでも配信しようと思えるのか
積極的に安価取りにいこうと思えるのか
興味もって実況できるのか
大事なのはここ
- 237 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:48:32 ID:dzAckXng0
- >>232
代表が作り上げる過程で問題の原因などが考慮されてなかったし
代表は釣り安価をなくすとよくなるという理想を信じて突っ走ってただけで
他への影響なんてまったく考えてない
最終的に代表の案に落ちつくのまで否定してるわけじゃない
余計な先入観なしに問題解決のため1から考えたほうがいいって主張してるだけ
>>234
>>233が上2つの内容に対しての意見なんだけど
どういう意見を求めてるのかがわからない
- 238 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:51:16 ID:cqBCZyLY0
- 何かないかな〜配信者にしか出来ない事で釣り安価出すやつには出来ない事
スレ写し案がデメリットあるとして駄目ならここから考えていくしかない
- 239 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:53:42 ID:DBYBeM/U0
- >>238
実況者が出来ることって実況じゃね
安価とられるまでの数分間適当に何かゲームしてくれればいいんじゃないの？
- 240 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:55:19 ID:ecdInPzw0
- ＞どういう意見を求めてるのかがわからない
あれだけってことか
で釣り対策はするならテンプレ文はどういうのがいい？
- 241 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:55:38 ID:cqBCZyLY0
- >>239
それはスレ写しと同じだし、二度手間ってやつだし
ちょっとゲームの次に本安価だとしても結局特定されて〜のデメリットが
- 242 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:55:58 ID:1BDQFmK.0
- 聞いてりゃ簡単な話じゃん
釣られるのが嫌だって奴は配信ＵＲＬかリストがあるのを狙えばいい
釣られる心配無くて釣られて悔しがってた奴万々歳
釣られても構わないって奴は無いのも狙えばいい
仮に釣られても自業自得m9(^Д^)でもしてやれ
始まったなら狙った俺大勝利って言われるだけ
- 243 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:58:05 ID:ecdInPzw0
- >>239
実況人実況を誘発しそうだな
>>242
今といっしょだろｗ
- 244 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 16:59:01 ID:dzAckXng0
- >>240
だから>>148-149しか意見でてないし>>148には代表案を元に出した問題点とかあるでしょ
それでテンプレ文詳細まではまだ考える段階じゃないと思うんだよ
>>148-149について議論発展させていくべきじゃないの
ちなみに代表案だとエンコードを求めてるってことでいいのかな
俺kagamin使ったことないんだけどkagamin＋リストってエンコ起動しないでもいけるよな？
自鯖にリストおいてるだけじゃダメってことだよね
- 245 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:03:09 ID:ecdInPzw0
- >>244
だから変わってみないとわからないから
今議論しないってことで納得したのかな？と思ったんだけど
>>148-149だけど俺は>>193に書いたとおりだしなあ
リストだけどエンコしないと見れないと思うけど
収容人数が0でも見れるだけでさ
- 246 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:05:58 ID:DBYBeM/U0
- >>241
俺、実況したことないからよくわからんのだけど、特定されるのって嫌なのかな？
確かに違うスレで〜〜にいたでしょとか言われたら嫌かもしれんけど、なん実にいる限りは違うスレでもあるとは思うけどなぁ
>>239
おま指スレでゲームに応じて指定した行動すればいいんじゃね？
確かに二度手間だし、めんどくさいけど当初の目的の釣り安価は減るんじゃない？
- 247 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:06:00 ID:cqBCZyLY0
- こうやって議論している間にも無駄に釣り安価でスレが消費されていく
釣り安価で消費なんて雑談以下だと思うよ
- 248 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:07:35 ID:cqBCZyLY0
- >>246
さぁ、わからんが
代表案嫌がってた人が特定されて配信者が配信しにくくなるって主張してた
あとは人気配信者にしか安価が来ないとか、そんなことはないと思うんだけど
- 249 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:07:46 ID:DBYBeM/U0
- >>239じゃなくて>>243さんにでした
申し訳ない
- 250 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:08:08 ID:1BDQFmK.0
- 一緒で何か問題があるの？
結局釣りは嫌だと言いながら釣りの可能性がある安価もホイホイ狙おうとする馬鹿が騒いでるだけ
としか取れないもの
- 251 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:09:45 ID:cqBCZyLY0
- >>250
まてまて、そのあなたのいう馬鹿を作り出す根源の馬鹿を消そうという発想にはならないかね
- 252 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:10:00 ID:5XyiIw4E0
- 「釣り安価があれば過疎や議論スレ化、実況人への粘着が無くなる！」
これが代表嫌い君の主張だったなんて
- 253 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:11:32 ID:cqBCZyLY0
- >>252
無くなるとは言ってなかったと思うが
このテンプレにすることで粘着増えると主張していた
- 254 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:14:24 ID:dzAckXng0
- >>245
試してみたけどどこかに接続してないとリスト自体見れないけど接続してたら見れるっぽいな
エンコの証明にはならない
例えばどっかのスレの配信に繋ぐ 収容人数0にする リストだけのっけるで安価出せることになるよな
まあIP出してるからやるやつがいるかはわからないけど
エンコじゃなくて本人のIPだと確認できる状態でIPを出すことが条件ってことなのかな
- 255 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:15:46 ID:1BDQFmK.0
- ならないね
だって自分で消化出来ないから実況人に手間かけさせますってのが理解出来ないもの
- 256 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:16:42 ID:cqBCZyLY0
- デメリットを考えると難しいはやっぱ
配信ＵＲＬリストに安価条件を出すとかでどう？やっぱデメリットあるよね
みんなそのリスト表示覚えないといけないし
- 257 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:16:56 ID:yw94Sjco0
- >>253
置き場鏡云々でいいのにな
無くなるかもしれないとか言ってたけど今は利用できるわけだし
- 258 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:20:19 ID:ecdInPzw0
- >>254
ああそれならエンコしなくてもいいのか
でも結局自分のIP出すなら抑止力になるはず
- 259 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:24:47 ID:yw94Sjco0
- >>256の意味がわからん
- 260 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:27:29 ID:cqBCZyLY0
- >>259
いや、スレも写さず配信者だと証明するには、配信ＵＲＬにリストのせるぐらいしか駄目だが代表案だから駄目で
そしたら、そこに安価条件 ＦＣ．ＳＦＣ 以下最速ぐらいしか浮かばない
- 261 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:28:59 ID:cqBCZyLY0
- あぁこれは視聴者もいちいちアクセスしないと安価条件が見れないというデメリットが出来るなもう最悪だな
- 262 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:29:07 ID:yw94Sjco0
- いちいち見ないといけないのかｗ
わかりにくすぎるだろｗ
- 263 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:29:42 ID:cqBCZyLY0
- ほんとになｗ代表案縛り難しいってｗｗ
- 264 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:42:41 ID:dzAckXng0
- 鏡置き場前提の考え方はよくないと思う
ないと成り立たなくなるのもよくないしこれまで以上に負担を鏡置き場さんに強いるのはよくない
それを除けばIPが出ないというのは粘着もうまなければ馴れ合いもうまなくてよさそうだと思うんだけど
結局配信設定の著作権などの表記情報の欄で特定されるようなきもするし馴れ合いが加速しそう
設定毎回変えるのは面倒だしな
複数用意して毎回入れ替えるくらいしか解決方法ないのかな
- 265 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/08(水) 17:46:22 ID:m3KtEbKg0
- ＞著作権などの表記情報の欄
空欄の人が多いと思うけどな
- 266 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 02:26:48 ID:WFIAzfqY0
- また暗黙の了解で荒れたな
代表くるでー
- 267 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 02:37:52 ID:WFIAzfqY0
- おまし暗黙の了解リスト
リセット禁止
レベル上げ禁止
安価人が３０分いなくなったら逃亡
時間指定安価は禁止
休憩は最高で５０分ぐらいまで
禁煙
配信者の復帰は３０分まで
リストだけでは駄目何かつけよう
曲をかけるの禁止
おましには隠れたルールがたくさん♪
- 268 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 02:40:33 ID:yFZ8heSw0
- 禁煙はネタだろ
- 269 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 06:21:26 ID:JkYHfJmU0
- ＞一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
これもだな
複数鏡したことある奴なら分かると思うけど守ってない奴ばっか
前は見つけたら蹴ってたけどもう多すぎてめんどくさくて諦めた
視聴者に課せられた唯一のルールすら守れないなんて情けない
- 270 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 08:30:25 ID:w7jXUh0E0
- リセットやレベル上げも周りが冷めるだけで自由じゃないかな
>>269なんだけど他人の鏡の枠占有しといて多重してるやつなんかは信じられない
自分で複数番組鏡してるのなら多重視聴してても問題ないと思うんだけどさ
- 271 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 09:30:33 ID:h3QQnwd20
- http://121.92.26.159:8888/ || 美人 @0/0+5
やっぱ島の人みれないやん
- 272 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 11:46:26 ID:lrTcsg3Y0
- おいシェアはいまどうなってる？
- 273 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 15:20:12 ID:WFIAzfqY0
- >>271
見れたよ
安価きまってエンコきったんだろ
- 274 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 15:44:58 ID:h3QQnwd20
- 安価決まった前だけど
0+5の時点でみれるわけないだろ
- 275 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 17:37:42 ID:8sE9R/kY0
- >>269
他スレは多重視聴をなし崩し的に認めさせてる
多重視聴者「レスするだけましじゃん」と逆ギレ
- 276 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 18:00:08 ID:8sE9R/kY0
- 回線太くなって置き場鏡できたせいでもある
雑談馴れ合いで日常会話しにくる視聴者しか生き残らない
廃れはじめた過疎に漬け込んでやりたい放題がなん実の悪循環
- 277 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/09(木) 19:12:30 ID:w7jXUh0E0
- いまどきISDNなんて稀で
ADSL以上光も当たり前の時代なんだからこそ
自分の枠くらいは自分で確保して@2鏡くらい出せばいいのにな
- 278 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/10(金) 16:03:21 ID:QZ8.lD8.0
- 俺は闇社労士
使用者に一矢報いたいなら
相談してくれ
成功報酬はお前が決めていいぞ
- 279 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/12(日) 12:27:38 ID:zyOo3gU.0
- ＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
- 280 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/12(日) 12:49:42 ID:wQg5PSBg0
- いくら暗黙のルールだろうがテンプレに載ってない以上は書いてないって悪用する奴は出るし
その度にテンプレに追加したら重苦しくなるのがきついとこだよなぁ
結局安価出す側が荒らし除外とか本来当たり前だろうって思う事をわざわざ明記しないといけない
- 281 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/12(日) 12:54:20 ID:EFRNqTiE0
- テンプレの場合は載せることで悪用する奴もでてくる
ゲーム選びでもなんでもないものも粘着の手にかかればゲーム選びだなんだ言われる
荒らし一人が言ってるだけならいいけど周りが同調しないことが大事ではなかろうか
- 282 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/12(日) 13:02:41 ID:wQg5PSBg0
- 確かにおま指民は配信者の言う事よりも
突然単発で出てきた奴の「こいつＩＤ変えてのゲーム選びの常習犯だぜ」とか「こいつ他スレの刺客だぜ」
とかの言葉を信じてる感じがするな
- 283 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/12(日) 13:58:13 ID:zyOo3gU.0
- その場合は正しいからね
- 284 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/12(日) 20:26:43 ID:qg6b2tbQ0
- ハードがいくら進化しようとも
ソフトに魅力がなきゃ業界諸共滅ぶことは
おまいらがよく知っているはず
じゃあソフトの魅力を高めるにはどうしたらよいか？
これはおまいらに課せられた永遠なる課題（ゲーム）
と俺は選んだ
- 285 ：easyモード：2011/06/12(日) 20:52:23 ID:qg6b2tbQ0
- 選んだ（よんだ）な
- 286 ：VIPモード：2011/06/12(日) 21:04:27 ID:qg6b2tbQ0
- 組織的な自演でチャートに凸してアニソン上位に食い込ませてたあのころが一番楽しかった
まあナンバリングタイトルにしたら１から3くらいかなwwwww
これがもうだめなんだ
でもこれが現実。もう冒険できない。
- 287 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/12(日) 21:08:03 ID:qg6b2tbQ0
- そしてそれはボカロに進化したと思っている（妄想）
- 288 ：easyモード：2011/06/12(日) 21:37:28 ID:qg6b2tbQ0
- 組織的な自演でチャートに凸してアニソン上位に食い込ませてたあのころ
これがソフトというもんなのかもしれぬ
- 289 ：easyモード：2011/06/12(日) 21:37:52 ID:qg6b2tbQ0
- あくまでも一例な
- 290 ：クエスト：2011/06/12(日) 22:20:15 ID:qg6b2tbQ0
- つまりゲームのこれからはおまいらの
いやいまなら安価人のソウケンにあずけられている状況なのだ
背負いきれるか？全通りを
そして実況人？は何を遺していきたいの？
新しいゲーム界に貢献できるの？
- 291 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/13(月) 23:57:47 ID:a.5fZ50.0
- ３日後･･何かが起きる
- 292 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/14(火) 00:17:47 ID:5qngOGrU0
- おきませんしおこしません
- 293 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/15(水) 21:52:38 ID:HsjxpZZ60
- 代表ちゃんもう居なくなったの？
- 294 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/15(水) 21:56:44 ID:ROgtFs6M0
- おれの現実が巨大な仮想現実に飲まれていくさま
ご覧ください
ああこれが次元の狭間というやつなのか…
- 295 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/15(水) 22:17:46 ID:7rXJKu9U0
- もう要りません
- 296 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/15(水) 22:36:22 ID:ROgtFs6M0
- 予め決められた選択肢から選ぶ謎
クソゲーじゃないか
せっかく現実を生きているんだ
あなたにとってゲームとは？
１文字?１０００文字位で（或いは絵とか踊りとかえtc）で表現してもらって
審査員１０人位にあーでもないコーデもないと議論を交わしてもらおうじゃないか
ここまでやったらもうハロワ超えるかもしれんなwwwwwwwww
- 297 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/15(水) 22:56:41 ID:ROgtFs6M0
- 表現の方法は多く創設すべき
似たようなのがあってもあとで整理すればよし
アンドロイドじゃねーぞwwwwwwww
生きてるうちに基盤くらいは作っておきたい
- 298 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 00:25:02 ID:CwLSdqks0
- 明日何かが起こる
- 299 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 09:24:19 ID:A9OyjLNo0
- >>245でまとまって維持派はだんまり つまりまとまった？
それともwiki管理人の判断待ちでま止まっただけ代表が居ないから謎
改善派はもう書くことは書いて維持が居なくなったが正しいのか
この何も書かなきゃ勝手に維持になっちゃうって方向だな
- 300 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 09:37:31 ID:vMBSQ1eg0
- 本スレ見てどう思った？
投票中よりは釣り安価減ったなってきがするけど
- 301 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 09:56:41 ID:0f4xGFyE0
- wiki管理人の判断待ちっていつまで人まかせにするんだよ馬鹿
この件は自然消滅で終了だから
- 302 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 10:04:04 ID:A9OyjLNo0
- 改善でも維持でもいいんだが
なんかほっといて維持ってのがいつものパターンでアホらしい
>>301
wikiトップに
>テンプレが変わったら下のコメントで連絡してください。
>張り付いてるわけではないですが見てるのは見てるので対応します。
と変更され書かれているから双方のまとめはあっていいんじゃない？
で、維持は何もなし
本スレのテンプレ代われば変更するそのままなら変更無しって事だろう
- 303 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 11:35:18 ID:c8Qp6gR20
- そして100年の月日が流れた…
↓
- 304 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 11:39:33 ID:c8Qp6gR20
- おっとメインテーマ考えなきゃ
- 305 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 11:52:09 ID:C8sXrIAo0
- また釣り増えてるな
今新テンプレでスレ立てても住人の意見が割れて配信者が困るだけになるのは目に見えてるし
>>299の言うとおり1週間以上維持派だんまりだしここは改変でまとまったってことで
管理人に変えてもらいたいところだけどな
新テンプレ>>130
補足>>131
- 306 ：傍観者：2011/06/16(木) 11:56:19 ID:c8Qp6gR20
- 目先野郎は結局逃げる
これ鉄板
目先野郎は簡単に見抜ける
視聴達人と言われてもピンとこない
堕ちているだけなのに
- 307 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 12:10:42 ID:c8Qp6gR20
- 挑むなら
最低2回線は持っとけよ
伽羅を使い分けるんだ
- 308 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 14:13:26 ID:jfge3vEA0
- 反論がないからまとまったって頭悪すぎだろ
- 309 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 14:24:45 ID:jfge3vEA0
- 穴は放置されなにいっても聞かないのに議論も糞もない
改変後の方式で安価出してる人が改変に是とするならば現行のもので出してる人は否とするということだ
- 310 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 14:30:49 ID:ZWC6V92s0
- 議論後URL載せて安価出し始めた人って
そもそも元からリスト付きの人だけだし
- 311 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 14:41:38 ID:jfge3vEA0
- なによりここで反論がなくなったから本スレテンプレ変えるとは管理人は考えていないだろう
それを本スレに持っていっても馴染むことが大前提であるのだから
それをわからずごり押しワンチャンしようとしてるのが素敵です
- 312 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 15:08:31 ID:A9OyjLNo0
- 困ったら統計を採ればいいのでは？
釣安価の数
URLなしで配信開始
URLありで配信開始
リストで配信開始
こんなのでよければどれかが10超えるまではカウントしますが
カウントしたところでじゃあどうなるのって話になりそう
結局維持でも改善でもどちらでもかまわないから結末を付けてほしい
- 313 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 15:13:40 ID:jfge3vEA0
- 自分で意味がないとわかってんなら書くな
- 314 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 15:15:02 ID:A9OyjLNo0
- だって思いつかない
他に結末の方法があればどうぞ
- 315 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 15:54:56 ID:PRkpsXJA0
- 反論がないんじゃなくて、会話ができないから議論する気みんななくなっただけ
しかも、指摘されても理解できる頭じゃない奴がいるしな
たとえば、wikiになぜか改善求めてる奴とか
- 316 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 16:19:49 ID:tgaKZNrw0
- なんかあれば wiki管理人も認めてくれましたｷﾘｯ ってしたいんだろ
- 317 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 16:33:30 ID:0f4xGFyE0
- ＞302 名前：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 10:04:04 ID:A9OyjLNo0 [2/4]
＞改善でも維持でもいいんだが
＞なんかほっといて維持ってのがいつものパターンでアホらしい
レベルが低すぎる
- 318 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 16:45:50 ID:A9OyjLNo0
- そのワンパターンが低いと思う
改善も維持も折れない
wiki管理人は対応すると変更した
次の話題の為にも結末は付けとけって話
毎回結末無しで飽きて解散じゃ低レベル以前の問題
- 319 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 17:12:42 ID:jfge3vEA0
- それ中立装ってんのがレベル低いっていわれてるんだと思うけど
- 320 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 17:20:46 ID:A9OyjLNo0
- 俺のことはどう言われても構わないが
それでどうすれば今回は終わるの？
この無限ループ終わって次ぎテンプレ変更機会が出た時どうすればいいのか全然分からないんだけど
またこんな感じになるの目に見えてるから結末しっかりやる方法考えてほしい
- 321 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:06:19 ID:CwLSdqks0
- つりだけで３００以上とか無駄もいいとこだな
これが維持派の望んだおましなんだな
- 322 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:18:52 ID:nqJhrhTQ0
- 配信者を減らして過疎らせるのが改変派がのぞんだおまし
- 323 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:25:10 ID:Dw67qwM60
- ゲーム選びしてた配信者がどれだけいたかは改変されてみないとわからんだろ
しかし維持派は負け惜しみみたいなレスばっかりだな
>>309-310とか結局改変で問題なのは配信者なのはわかってるわけだし
改変されるまで黙ってればいい
- 324 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:28:47 ID:jfge3vEA0
- どっちが負け惜しみだか
- 325 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:30:51 ID:Dw67qwM60
- 維持より改変した場合のおま指のデメリットを言えない時点で維持派の負け
- 326 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:32:49 ID:PRkpsXJA0
- 改変した場合のデメリットすでにでてるやん
- 327 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:34:49 ID:Dw67qwM60
- なら何故この1週間言わなかったのか
>>320をスルーするあたりもそうだが結局変更を否定したいだけにしか見えないわ
- 328 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:37:59 ID:jfge3vEA0
- 毎日毎日同じこと言わないとダメなの？
あまりにもばかばかしいこといってるやつにもいちいち反応しないとダメなの？
それとも君には>>320がとてもすばらしい考えといてるように見えるの？
- 329 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:40:01 ID:Dw67qwM60
- お前じゃなく配信者が馬鹿馬鹿しいと考えているかどうかが問題なんだよ
議論する気がなくなったらこの件に意見出すのやめろ
- 330 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:41:40 ID:jfge3vEA0
- ？>>320がどう配信者に重要なの？
ID:A9OyjLNo0=ID:Dw67qwM60の自演ちゃん？
- 331 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:42:27 ID:A9OyjLNo0
- おかしな方向に
今回wiki管理人今である意味巻き込んでいるんだから結果どうあれ責任持って結果出すべき
- 332 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:43:14 ID:jfge3vEA0
- お前らが勝手に巻き込んだんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 333 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:44:27 ID:Dw67qwM60
- 自演なわけないだろ
>>320は維持派も認めるテンプレを変更する方法を聞いているわけだが
それが例えば配信者の投票なら配信者も認めるだろうしな
- 334 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:46:25 ID:jfge3vEA0
- なんかずれてるよね君ら本当
- 335 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:49:30 ID:Dw67qwM60
- 勝手にというか大分前からテンプレ変更は対応するとトップにあったぞ
今回も変更の条件に本スレに新テンプレが馴染むことを挙げてないわけだし
ここでの議論だけでも変えるということだろう
そもそも今回の改変だと今までの出し方での配信が無効になるから変わったかどうかが大問題だからな
まとめトップが変わらない限り絶対荒れてｇｄｇｄになるだけ
変わっても微調整や元に戻すこともできるんだから変えて欲しいわ
- 336 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:53:47 ID:jfge3vEA0
- 本当にそう思うなら管理人にまとめすれで意見がまとまったらどんな内容だろうが変更しますかってきいてきたら
- 337 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:55:35 ID:Dw67qwM60
- 誰もどんな内容でもまとまれば変えるだろうとは言ってないんだけど
今回の件の変更依頼はあるし返信待ちでいいだろ
- 338 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:57:26 ID:Psvk.4NQ0
- 返信待ちでいいと思うなら黙ってればいいのになんででてきちゃったの？
- 339 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 18:58:32 ID:jfge3vEA0
- 本スレになじむなじまない関係ないならそういうことだろ
前かいた時からなにも変わってないのに変更迫って変えられるわけないだろ
管理人が対応に困るだけ
- 340 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 19:04:24 ID:Dw67qwM60
- >>338
未だに維持派がｇｄｇｄ文句言ってるからだよ
>>339
今もだが1週間以上テンプレ案への問題点の指摘がない時点でまとまってるとしていいだろ
前の議論じゃ後は変わった後の配信者次第って話だったんだが
- 341 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 19:09:19 ID:PRkpsXJA0
- あきらかに代表ですな。言ってることが支離滅裂で
おまえはこっちの意見だけ答えておけばいいって内容がそっくりだ
- 342 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 19:11:30 ID:0f4xGFyE0
- いい加減糞代表の議題じゃなくて違う事をまともに議論しろ
- 343 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 19:12:42 ID:Dw67qwM60
- 俺は代表じゃないが
配信者でもないのに未だにｇｄｇｄ言ってる維持派に納得いかないわけ
- 344 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 19:14:21 ID:PRkpsXJA0
- >>342
しようとしてた人いたが、代表でてきて議論できないようにしてた
だからいなくなったと確信できるまでしないと思うよ
- 345 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 19:15:26 ID:Psvk.4NQ0
- >>340
他の人は黙ればいいと思ってるのに自分は黙らないのか
ｇｄｇｄ文句いってるのはあなたでしょ
- 346 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 19:19:59 ID:Dw67qwM60
- >>345
維持派自身が配信者が鍵だと書いてる一方で感情まかせの意見を書いていたからな
これ以上同じような話だと俺も書く意味ないから書かないよ
- 347 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 19:26:24 ID:Psvk.4NQ0
- 黙ってればいいという一方自分は感情まかせで黙ってられずに口を出すやつがいるらしい
- 348 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 22:25:33 ID:aoqWkjRA0
- 今のままでいいよ
別に何の問題もないし
- 349 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 22:42:14 ID:Qyq8.elQ0
- 釣り安価出すようなスレ事情に詳しい粘着荒らしは通報していいよ
- 350 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/16(木) 23:30:49 ID:2d3VIbHg0
- おま指タイムに気持ち悪い雑談する奴らがいる限り何も変わらないだろうな
- 351 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 00:31:33 ID:Ctt/47jA0
- 気持ち悪い雑談やAAはフリーダムみたいで嫌だね
- 352 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 00:35:07 ID:bg79ePRY0
- 気持ち悪い雑談ってどんなだよ
- 353 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 00:37:05 ID:Ctt/47jA0
- http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1308155298/60-366
- 354 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 01:50:10 ID:bg79ePRY0
- 半分以上が釣りによるkskなんだけど、頭大丈夫？
- 355 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 01:52:33 ID:b2VTTMnY0
- ID:h4tvBedv0 [7/18]
こいつとかガチできもい
- 356 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 03:11:46 ID:bg79ePRY0
- どこの話してんだよ
- 357 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 03:34:22 ID:8PsFBTmI0
- おま指に決まってるんだけど、頭大丈夫？
- 358 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 16:45:27 ID:jNdDzj9.0
- 結局現状維持で終わりか解散
- 359 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 17:34:11 ID:Ctt/47jA0
- 所詮糞代表の糞案
- 360 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 18:23:03 ID:4WVDtajw0
- 維持としてもまとめは必要
今回も？なぜ変わらなかったのかの経路は今後のテンプレ案には重要
代表叩きやルールとかどうでもよい、どうおわったのかが次に繋がる
飽きたから維持とか無しで問題はどう終わらせるのか
- 361 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 19:36:51 ID:Ctt/47jA0
- 糞代表の30分ルールが全てのはじまり。
勝手に改変のルールを作り失敗したにも関わらず釣り安価で同じ事を繰り返す病気であった。
- 362 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 23:15:35 ID:g8./eKx60
- 理由をまとめるべきじゃないってこといってるんじゃない？
今回のテンプレ案が採用されなかった原因（例）
・議論ができなかった（人の話を聞けない人がまとめていたため）
・投票案を周囲の意見を無視し、強行するも、投票に参加する人が極端に少なかった
この2点が最大の問題でテンプレ内容や本スレへの宣伝・wikiに変更依頼などは
採用されなかった原因ではなく、荒らし行為になると思うので例に追加してません
こういうことじゃね？
- 363 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/17(金) 23:19:21 ID:g8./eKx60
- あ、見方によっては変になる。
>この2点が最大の問題でテンプレ内容や本スレへの宣伝・wikiに変更依頼などは
>採用されなかった原因ではなく、荒らし行為になると思うので例に追加してません
テンプレ内容が問題なのではなくこの2点が最大の問題で、
本スレへの宣伝・wikiに変更依頼などは採用されなかった原因ではなく、
荒らし行為になると思うので例に追加してません
テンプレ内容が問題ではない理由としては、
内容以前に議論されつくしてないため
に修正
- 364 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/18(土) 03:56:17 ID:ub6j38lo0
- あの代表にすら見捨てられるおまし
- 365 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/18(土) 03:58:21 ID:JbKktjXI0
- 代表本人の自演か
代表がいた時よりおま指賑わってるのに
- 366 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/18(土) 04:00:26 ID:4wucnBCw0
- なんかんだ言って代表が来なくて寂しいんだろ？
- 367 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/18(土) 04:18:00 ID:a3FCzqPs0
- 扱い間違わなければいいおもちゃだったからなここにだけいる分には
- 368 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/19(日) 20:15:30 ID:vOdRrTo20
- 全ては大業を成すために
合理的に生きる
ゲームとは対極なる人生
そう思う
ゲームに誘う方法は
魅力
- 369 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/19(日) 20:33:10 ID:vOdRrTo20
- 古いけど魅力＝好きではないの
其のことを知ってか知らずか
奴らは盛り上がってた
これぞオリジナリティの極みだと（妄想）
- 370 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/19(日) 21:36:52 ID:aTCDhZTk0
- 結局改変でまとまったのかい？
- 371 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/19(日) 21:38:29 ID:5d4beejk0
- お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
- 372 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/20(月) 11:36:35 ID:hBQfzOjk0
- そろそろ忍者レベルたまってるはずなんだけど
規制でもされてんのかな
- 373 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/20(月) 16:06:09 ID:o1tksGQM0
- 結局変更内容への反論は出ないままか
管理人さっさと>>130に変えてくれ
問題があれば配信者から配信中に意見が出てまた議論が行われるだろうし
深く考えなくていいから
- 374 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/20(月) 16:18:32 ID:o1tksGQM0
- >>131の補足に配信URLにリストを載せる方法追加
テンプレ追加文補足
・今までどおりの形式で配信URLを晒さずに安価を出した場合無効
(仮に配信の準備がされてそれを安価人が了承してもテンプレ違反なので無効)
・配信URLから人物を判断されてゲームを選んで欲しくない実況人は
安価を出す際鏡置き場を使い配信元URL非表示、マイク無しで出す等工夫を
・配信URLにリストを載せる方法はkagamin2のhtmlフォルダ内のtemplate_port.txtの書き換え
＆kagamin2の設定の詳細、ブラウザ表示有効の隣の形式選択(収容人数0でもリストは見れる)
・「安価を出す際」の安価は実況するゲームの種類の安価
・「スレを映した配信URL」のスレは安価を出したスレ
・安価を取られた後配信準備が終わるまではエンコを切っておいてよい
・安価を出す際に鏡置き場を使った場合でも開始時に使う必要はない(逆も同様)
・プロバイダや地域の情報が同じならポートやIPの数値を変えるのは自由
- 375 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/20(月) 18:02:59 ID:WFO.9QYM0
- 糞代表いい加減しつこいな
- 376 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/20(月) 18:21:40 ID:HwGSrw3k0
- 代表＝ミンサガとか言われてたけど
俺には３の粘着＝代表な気がしてきた
- 377 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/20(月) 19:58:35 ID:WFO.9QYM0
- IP的に違うだろ
- 378 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/20(月) 21:30:30 ID:oCGG8bEU0
- 釣り多すぎなんだが
さっさと改変しろ
- 379 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/20(月) 21:40:13 ID:iHie7NfU0
- 改変派が同意を得るために釣り安価出してるからな
- 380 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/20(月) 21:45:51 ID:HmM8qJvM0
- (^p^)
- 381 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 12:54:58 ID:CpRnWO8A0
- 安価人にもIP強制提示させろよ
- 382 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 12:59:07 ID:dxBgH5lE0
- 配信者にリストやIP提示を求めるなら安価人にもIPかフシアナでもさせろよ
- 383 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 15:45:35 ID:29kLGf3U0
- >>374にもあるが鏡置き場使って安価出せば配信者もIP隠せるだろ
- 384 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 18:09:49 ID:sSHLnOlw0
- どっちもIP出せっつってんだよボケ
- 385 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 18:35:00 ID:egO.NHfk0
- 本スレのログ見たら釣り安価出した奴が必死に改変に反対してて吹いたｗ
今でも難癖つけて反対してる奴はこういう荒らしだろうな
あと事前にURL出したら嫌がらせ安価しか来ないって書いてる奴もいたが
今URL出してる人の安価を見てもそんな傾向は感じないしこの前
嫌がらせ安価筆頭のスペエとマインドシーカーを取られた二人は出してなかったわけだが
具体的な根拠がないなら改変された後しかわからないことは書くなって感じ
まあ本スレで議論する荒らし共だし仕方ない気もするけどなｗ
- 386 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 18:46:18 ID:cUQASAJc0
- そんなのいくらでも工作できるんだけど？
- 387 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 18:50:11 ID:cUQASAJc0
- そもそもURLで嫌がらせは個人特定による粘着だろ
スペエとられたのは前にplokクリアしたやつと同じだしかたしたからでipの有無関係ない
むしろ別人だと思われてたらとられなかっただろうな
少ない事例取り上げて全体に当てはめようとするのすきだね
- 388 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 18:56:40 ID:egO.NHfk0
- スペエの人は「マインドシーカーが始まったら安価出す」と書いて
始まったから安価出したらスペエだったわけだが
あの時点でその人をどうやって特定できたのか根拠をどうぞ
ttp://2bangai.net/read/40f305014d2c5468ec4ba3968f2540079b59745054d0ad2c9bc7a7df17155409/all
- 389 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 18:59:39 ID:cUQASAJc0
- 870 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 09:29:25.80 ID:Fbys0QT20 [1/5]
FC SFC RPG除外
>>875以下最速
plok
FC SFC RPG除外
>>410以下最速
スペエ
同じだしかたしたって読めないのかな
- 390 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:05:35 ID:egO.NHfk0
- それだけだと日付もIDも違うからそれだけで同一人物とはいえないわけだが
そして完全に特定された後の再安価で何度も達成されている魂斗羅が取られたわけで
結局URL出そうが出すまいが糞安価が取られるかどうかは運としか言えないわけだ
- 391 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:06:35 ID:egO.NHfk0
- >>387でマインドシーカーについてはスルーしてるのも苦しいなｗ
- 392 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:09:28 ID:cUQASAJc0
- スペエは出したやつのこと覚えてたけどマインドシーカーは印象なかったし
過去ログ見ても以下最速すらかいてない不備安価
- 393 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:10:29 ID:bf5thd9Y0
- 今日の代表ID:egO.NHfk0
- 394 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:12:08 ID:cUQASAJc0
- 根拠根拠いってるこいつ代表ぽいな
まあ本スレで議論する荒らし共だし仕方ない気もするけどなｗ
君が言うように自分で本スレで議論して荒らしたと認めた代表が進めた案にどうして変わると思うのだろうか
- 395 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:12:17 ID:boXYAIas0
- 頼りの管理人にも呆れられ代表は逃亡
残ったのは実行にも移せない屑ばっか
愚痴ってないでスパッと諦めればｗ
- 396 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:13:30 ID:egO.NHfk0
- >>392
その考え方なら出し方いっしょなら全員同一人物ということになるが
騙りも存在しないということになるなｗ
以下最速がないのは確かにあまりよくないが安価先の>>375がマインドシーカーだったから悪いわけではない
そもそも以下最速が付いてなくても問題なく始まったケースは何度もある
もちろんマインドシーカーの時も誰も批判していなかった
- 397 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:15:48 ID:egO.NHfk0
- >>394
俺は代表じゃないし論点逸らすのやめてね
今は2週間前一から議論し直してそれ以来ずっと反論無い状態なんだけど
- 398 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:16:37 ID:cUQASAJc0
- 批判はしないが不備安価ならまともに取られることは少ないだろう
一回とったことあるけど釣りだろうなと思いながらとったしな
スペエのやつリストあるのにわざわざplokの安価形式にかぶせにいってるだろ
短期間の間に同じ安価形式で出されたらそいつかなと期待は高まる
- 399 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:17:00 ID:cUQASAJc0
- 1から議論てどれ？
- 400 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:18:30 ID:qjrCc9gM0
- 自分の感情を制御出来ないガキだから諦めないだろうね
- 401 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:20:28 ID:egO.NHfk0
- >>398
昨日つきこもりやってた人もよく最速なしで出してるけど
特に糞安価ばっかりという印象はないけど？
短期間と言っても無数にある安価をいちいち覚えてる人は少数だと思うが
そして完全に特定された後の再安価で嫌がらせ安価が来るとは限らないことについては？
>>399
このスレの最初の方
- 402 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:21:32 ID:ays3ynuI0
- 一応話は決まったんだろ
スレ立て合戦でもやってどっちが勝つかやっててくれ
負けたほうが荒らし
安価人のIPのときは負けたから終わり今回もそれでいい
- 403 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:22:50 ID:bf5thd9Y0
- 「根拠をどうぞ」「ついては？」とか全レスが代表のしていた事と全く一緒
- 404 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:24:23 ID:cUQASAJc0
- >>401
どれ？あとフシアナよろ
不備安価は釣りに思われがち→適当なゲームとるかでマインドシーカーになった
ｐlokクリアしたから流れでスペエクリアしようぜってことだったんだけど君には難しかったかな
- 405 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:27:29 ID:egO.NHfk0
- >>402
改変されれば今までの流れが無効になる以上
スレ立て合戦だとスレが無茶苦茶になるだけ
まとめトップが変わってれば皆納得する
>>404
フシアナを強制されるいわれはない
それと今本スレで以下最速ない不備安価で普通のゲーム取られて始まりましたが
- 406 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:28:33 ID:bf5thd9Y0
- 始まりましたが
- 407 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:29:10 ID:cUQASAJc0
- やっぱ代表なんだね
投票終わってから1から議論したら意味がないよね
不備安価とったやつ逃亡くさいね
- 408 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:29:37 ID:ays3ynuI0
- >>405
まとめに押し付けるなって散々いわれてるだろう
まとめ管理人は変われば連絡よこせと書いている
本スレのテンプレが先に変わらない限り変更はありえない
- 409 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:29:42 ID:egO.NHfk0
- おっと抜けた
＞ｐlokクリアしたから流れでスペエクリアしようぜ
お前安価人なの？ｗ
それと再安価でまともなゲーム来た時点で特定できれば嫌がらせされるというのは
破綻してるんだけどいつまでひっぱるのかな
- 410 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:30:49 ID:boXYAIas0
- まーたはじまった
なんなら立ててやろうか？お前らの考えたテンプレのおま指
- 411 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:33:21 ID:cUQASAJc0
- 安価人とは違うけど？関連性のあるゲームがとられるのはあることだろ
前だってなぞぷよ取られてたやつがぷよ通とられかけてたし
それと再安価でまともなゲーム来た時点で云々は
そいつが嫌がらせされることやってるやつならともかく違うよね？
当てはまらないやつ持ってきていってどうするのかな？
- 412 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:35:07 ID:egO.NHfk0
- >>407
だから代表ではないけどｗ
他スレで配信してるから晒したくないだけだ
一から議論したら意味ないってそれ維持派が提案したんだけどなｗ
ノクターン安価人は逃亡臭いがつきこもりはどうなる？
結局運だと思うが
>>408
管理人は「全員とは言わないがある程度意見をまとめてくれ」と書いたんだが
>>411
＞そいつが嫌がらせされることやってるやつならともかく違うよね？
じゃあPLOKとスペエの件と矛盾するんだが
その人は嫌がらせされることやってたのかやってなかったのか
- 413 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:36:10 ID:cUQASAJc0
- えっ？スペエとられたのが嫌がらせでとったように言ってるように見えてるの？
- 414 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:37:04 ID:cUQASAJc0
- 意味がないって言ってるのは投票のことな
なんでいちいち言わないと伝わらないかなぁ
- 415 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:38:33 ID:egO.NHfk0
- >>413
スペエが嫌がらせ安価じゃないと思ってるの？
安価人の逃亡率ほぼ100％なんだけど
達成までつきあったPLOK安価人もあれはｋｓｇとしか書いてなかったし
- 416 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:40:02 ID:egO.NHfk0
- >>414
投票を意味無いとしたのは維持派だろ
でその維持派が一から議論すれば別と言ったから議論したんだが
- 417 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:45:00 ID:egO.NHfk0
- >>385で俺が書いたのは「配信者が特定されたら嫌がらせ安価が狙われるだけ」という本スレの意見に対するものなのに
>>411で嫌がらされることやってる配信者に限定している時点で話にならないな
まあ嫌がらせされる配信者というのが誰かよくわからんけど
- 418 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:45:23 ID:cUQASAJc0
- plok安価人がｋｓｇといってたからなんなんだ
多数の人からすればplokもｋｓｇなわけだし逃亡率も高いんだが
あのスペエは実況人がすぐ安価人とチキンレースやってたし
投票の意味がないのに君らは投票を根拠に変えろと詰めよるんだね
- 419 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:46:05 ID:egO.NHfk0
- 誤 嫌がらせされる配信者
正 嫌がらせされることやってる配信者
- 420 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:48:50 ID:cUQASAJc0
- なんだろその書き方三糞といわせてこいつ荒らしだって期待してるのかな
>>387でその意見自体否定してるのに何が話にならないのかな
一々かかないとわからない人につたえるのがこうも難しいとは
- 421 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:49:48 ID:bf5thd9Y0
- こういう連投で直すのも代表
- 422 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:51:11 ID:egO.NHfk0
- >>418
PLOK取られた人もURL出してなく特定される状況じゃなかったと思うんだが
改変でまとまったという根拠は投票と議論の結果どちらもだよ
- 423 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:53:48 ID:cUQASAJc0
- 君の中では投票でこの改変案に決まりました→1から議論しますでも投票が有効なんだね
嫌がらせで取られたplokで安価人生存のまま安価達成したんだね
- 424 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:56:46 ID:egO.NHfk0
- 投票が正式なものだと証明することはできないからな
もちろん俺は有力な判断材料だと思ってるけど
そもそも議論だけでまとまれば改変でいいはずだ
で結局PLOKとスペエは嫌がらせかどうなのか
- 425 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 19:58:37 ID:cUQASAJc0
- なんかあきれてきたしもういいや
まとめwikiｔｏｐ絶対変わらないだろうけどがんばって
- 426 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 20:00:38 ID:6jJNL3Bk0
- おまえらずれてるよな
安価の出し方より糞安価取ってすぐ逃げる糞安価人をなんとかしたほうがいいだろ
適当に見たいゲームとって眠たくなったら逃げる安価人もな
- 427 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 20:02:51 ID:bf5thd9Y0
- おまえらじゃなくて
改変改変言ってるのはこのID:egO.NHfk0だけなんだけど
- 428 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 20:04:53 ID:egO.NHfk0
- 本スレの97や101は「特定されれば嫌がらせ、逃亡安価が狙われるだけ」と書いてたんだよ
もちろんそれが嫌がらせされるよなことやってる配信者に限定している文はない
で俺は今配信URLを事前に表示したり再安価で特定される状況からの安価を思い出し
そうは限らないと書いただけだ
つまりリスクを気にする必要はないと
気にするなら鏡使ってIP隠して出せばいいしな
>>426
俺はこの件しか興味ねえわ
- 429 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 20:23:26 ID:MV4UwIio0
- だからある程度まとまればって論点がまとまればでも経緯がまとまればでもないと何度いえば
- 430 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 20:25:38 ID:OOWH3Fz60
- じゃあ何をまとめりゃいいの？
- 431 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 20:33:01 ID:f58MWf1Y0
- 改変派がまとまって出て行けばいい
- 432 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 20:33:44 ID:bf5thd9Y0
- それがもうおま指の総意だよ
- 433 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 22:10:48 ID:CpRnWO8A0
- 実況人IP提示強制なら安価人も強制な、これアタリマエのことだから
- 434 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/21(火) 22:38:52 ID:dkeCzvCY0
- >>383
- 435 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 03:19:48 ID:rCLnZdCg0
- どっちもIP出せっつってんだよボケ
- 436 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 03:46:28 ID:ApGP7veU0
- 今でも本家が鏡で設定非表示の人いるけど別に問題ないだろ
- 437 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 17:00:56 ID:EQdP21nc0
- 釣られて時間無駄にしたわ
ろくに反対ないみたいだし改変してくれ
- 438 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 17:04:12 ID:tIyZw5MY0
- 自演乙
- 439 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 17:07:54 ID:EQdP21nc0
- マリオの方だけど
準備宣言の前後でID変わってないから釣りと別人なのわかるだろ
- 440 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 17:22:23 ID:EQdP21nc0
- 今はwiki管理人の変更待ちか
釣りしてる馬鹿は何があってもゴネ続けるだろうし管理人も気にせず変えればいい
安価とりがいのあるおま指にしてほしいわ
今のままじゃ過疎る一方だぞ
- 441 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 17:28:11 ID:tIyZw5MY0
- 笑える
改変して縛ればさらにスレの敷居が狭くなるのに
- 442 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 17:29:36 ID:tIyZw5MY0
- というかごり押しの投票2回(30分ルール入れるなら4回)もしたのに今更wiki頼みとか頭オカシイ
- 443 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 17:30:05 ID:EQdP21nc0
- 釣りやゲーム選び肯定する荒らし乙
- 444 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 18:12:31 ID:tIyZw5MY0
- しつこいな
3月からずっと投票繰り返して荒らしてるお前が荒らしだろ
- 445 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 18:38:08 ID:CBGEdswI0
- おまえらと争ったのって震災前だったかなぁ・・
まだやってたんだこの平和ボケどもはｗ
- 446 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 19:05:33 ID:rCLnZdCg0
- 次は何の議題で本スレにコピペ荒らしして投票ごっこするか決めよーよ
- 447 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 19:08:19 ID:Ka5xFw4.0
- 次ぎあるなら
安価人がリザ管理システムだろ？
置き場かりて放棄が多い安価人が借りたりリザすれば解決する
- 448 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 19:15:57 ID:yfUu/jnY0
- 投票はテンプレ違反じゃないけど釣りやゲーム選びは違反
未だに反対している奴はこんなこともわからんのな
- 449 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 19:18:27 ID:gjcEP5Wc0
- いつまでそんな低次元なレベルにとどまってるんだ
- 450 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 19:23:02 ID:ffCsDcIc0
- さっさと改変して！
- 451 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 21:05:54 ID:b.7srxns0
- スターウォーズJEDIがあるｗ
- 452 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 21:06:18 ID:b.7srxns0
- 誤爆
- 453 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 22:05:54 ID:SfAonpB60
- 人材マニアの
新農地まだみえぬか？
- 454 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 22:25:15 ID:SfAonpB60
- 楔を取り除かねば
俺（威光）の快進撃なし
- 455 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:15:20 ID:SfAonpB60
- ゴールは同じだが
手段がたがうのだ
待つか急くか
己の寿命と相談して
決めて欲しい
ゴールが違えば
散りじりになる
- 456 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:23:22 ID:SfAonpB60
- それは「既出」すぎただろう？
- 457 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:27:34 ID:SfAonpB60
- 流石本スレ
簡単に説明してるつもりが
level30位にいつの間にか成ってた
しかも世界に通用出来うる能力も
手に入れることができた
- 458 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:46:00 ID:Dr3/gAfY0
- なんか勘違いしてるのがいるな
不足してるのは実況人であり、安価人なんて掃き捨てるほどいるだろ
- 459 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:47:37 ID:SfAonpB60
- 率直に言うと窮鼠でなければ魅力はないなう
おわかりかな？
- 460 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:48:44 ID:Dr3/gAfY0
- 鬼ゲ糞縛りで実況人はいじめたいから確実に取るためにIP出せ、
でも自分はリスク背負いたくないのでIP晒さないし眠くなったらねる
俺が寝ても実況人は頑張り続けろ、やめるのはギブだからな
おかしいだろ？
- 461 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:51:38 ID:Ka5xFw4.0
- いやならリザしたら始めますでいいだろう
安価人がリザ拒否なら再安価しますってパターン去年何度かあったじゃん
- 462 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:52:03 ID:SfAonpB60
- 腹を割って話せる仲になれないスレにて
あらん限りそれを成す世界を献上したのだ
おぼえておったら恩返し(人∀・)ﾀﾉﾑ
- 463 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:52:52 ID:F/Skofyg0
- >>383
あと釣りも安価人逃亡もどちらも糞ってだけだろ
- 464 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:55:06 ID:SfAonpB60
- 濾過の計
使えり
まだまだ安泰
- 465 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:56:20 ID:SfAonpB60
- ここはeasyモードだったな
先代よwwwwwwwwww
- 466 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:57:08 ID:rII.At3o0
- 安価人がリザ拒否したけどそんなこと安価出す時に書いてなかったから駄目だってなったよ
- 467 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/22(水) 23:58:28 ID:F/Skofyg0
- 購入安価の場合提示お願いしますって安価の出し方してた人いたな
- 468 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:01:51 ID:A/V0fs9Y0
- 購入安価でいざ買ってきたら安価人不在ってのもあったな
やらせてやればいいのにルール違反だとか言って実況人追い出してたし
おかしいやろｗ
- 469 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:03:54 ID:n2RtZWI.0
- そこはいなくなる安価人がおかしいんだけど
- 470 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:05:05 ID:AgHfLW4U0
- この前購入安価出した人は買う直前に携帯から安価人のレス確認してたな
それか>>467みたいにIP出させるとかで工夫すれば逃亡の確率を下げることはできるだろう
- 471 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:13:42 ID:gHFWFwRs0
- おまいらここ荒らすなよ
ポエムの人が出てくるだろ
- 472 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:14:52 ID:CWXt90Ac0
- >>471
気にすんな読んでない
流れは一定
つまらんから
詠っているのだ
- 473 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:16:33 ID:TJ6bDVPA0
- >>466
配信始める前ならともかく配信始めた後に拒否ならスレ住人が悪くない？
大体安価人になる人でIP出したくないって理由はおかしいと思うけど
購入も一番良いのは、
本体起動画面で配信はじめ安価人確認してからか買いに行けば最悪買った後安価人が居なくなっても続行可だろう
- 474 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:18:16 ID:ssKFm.wA0
- アニメとかゲームのやりすぎで脳やられちゃってんの？
- 475 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:18:57 ID:A/V0fs9Y0
- そんなんその時のスレ民の機嫌次第だろ
- 476 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:20:27 ID:CWXt90Ac0
- >>474
いやあ現実に挑み叶わなかった
愚物がゲームに挑むのだ
「逆」を狙ってな
- 477 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:21:20 ID:AgHfLW4U0
- 「配信開始後IP出せない安価人除外」と書いて安価出すとか
出せなかったら再安価すればいい
- 478 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:22:07 ID:A/V0fs9Y0
- ボロッ糞に叩かれそうだなそれ
無名であればあるほど叩かれるだろう
- 479 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:24:16 ID:CWXt90Ac0
- そうだゲームの幅広さ
伝えよ
さもなくば牛耳られる
- 480 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:24:49 ID:TJ6bDVPA0
- でも叩く理由は安価人だけだし無害なんだし
出すならそれが今の状態ではいいよなテンプレ変えなくても誰でもできる
難ゲーでもＩＰ出してくれたほうがやる気でるよ逃亡すぐしないだろうと配信者も視聴者も思うわけだし
- 481 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:24:52 ID:AgHfLW4U0
- 安価人IP制はそれなりに議論されたことあるし
>>467の人もその件について叩かれた記憶はないけどなあ
無名かどうかで意見が割れるってのもおかしな話だけど
- 482 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 00:36:31 ID:CWXt90Ac0
- なぜ平均を求める
最大、最小を波のごとく乗りこなせばいいじゃない
こういうゲームはお嫌いか？
俺は慣れているぞ
- 483 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 01:01:03 ID:CWXt90Ac0
- イージーモードだと世間では教えてはくれないぞ
自分自身で嗅ぎ取らねばならんのだ
- 484 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 01:08:33 ID:CWXt90Ac0
- 裏でも表でも外交
そんな既存の世界に染まるのか
このスレは
実に哀れなり
- 485 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 01:09:28 ID:CWXt90Ac0
- 勿論罠だよwwwwwwwwwwwww
- 486 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 10:43:42 ID:p2sRRg.k0
- つまり配信URLを出した状態で「IP出せない安価人除外」と書いて安価出せば
釣りと安価人逃亡両方の確率が低い安価になるということだな
配信者も安価人も視聴者もみんな得するしテンプレ改変でいいな
困るのは釣りやゲーム選びする奴や逃亡前提で安価取る奴くらいだろ
- 487 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 11:40:30 ID:qFcdclEI0
- 安価人IP提示をテンプレに入れて強制しないのは
>>130でも配信者は置き場鏡使えばIP隠せるからか
いいんじゃね
- 488 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 12:04:43 ID:TJ6bDVPA0
- >>486
テンプレ変えなくともできるが
今の住民レベルだとIP出せない安価人除外と書くだけで荒らす馬鹿が多いのが問題だな
寧ろ効率的なのに
文句出る＝ゲーム選びと逃亡安価人ばかり居座るとスレで認めてる状態
- 489 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 12:13:46 ID:MXczrjUE0
- 30分ルールにしろ釣り安価とかテンプレ変えてまで強制する必要性がないぐらいおま指にとってどうでもいいレベル
もっと根本的な問題を変えるべきなのに 馬鹿代表の荒らし案いつまでやるの？
- 490 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/23(木) 12:23:41 ID:b985M/Dg0
- >>488
それは出る杭は打たれるってやつだな
でも別にテンプレ破ってるわけでもないし前例もある
叩きたいだけの馬鹿を気にする必要はないぞ
- 491 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 07:43:20 ID:YFJYetWs0
- >>489
＞もっと根本的な問題を変えるべき
それはなに？どうせ何も考えてないんでしょｗおまえみたいなの口だけだからなｗ
- 492 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 08:29:15 ID:Imftf3/I0
- 煽るだけの何も考えていない議論のいろはも知らないあほがいるスレ
- 493 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 15:09:48 ID:avqmGliQ0
- 釣り釣り言って本スレ荒らしたり過疎らせようとしてる改変派のキチガイ
いい加減消えろよ
- 494 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 15:11:35 ID:zHXBkH5U0
- (^p^)
- 495 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 16:00:28 ID:JxvgC/PI0
- 釣りや安価人逃亡は何年も問題になってるだろ
その対策が荒らしだの過疎らせようとしてるだのどう考えたらそうなるのやら
今のテンプレ見直して来い
- 496 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 19:25:57 ID:GsXkrRwE0
- 釣りは本物配信が減って目立つようになっただけで根本的な何故本物が減ったかには関わってこない
- 497 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 19:29:45 ID:mVtwbG860
- そりゃ数年前に比べればなん実自体が過疎ってるからな
人増やしたいならニコニコで宣伝でもしてくれば
- 498 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 19:38:59 ID:oPFqvwes0
- ダムならまだしもおま指はニコニコとは相容れないだろ
配信者安価人に厳しいのが売りみたいなところがあるんだから
ゆるゆるやってる感じのニコニコ勢にはうけないんじゃないか？ニコニコのことよくわかんないけど
- 499 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 19:55:32 ID:nWEXWbIE0
- 本物が減ったのは確かだけど釣り自体も増えてると思うけどな
でも安価を狙う人は安価が釣りかどうか分からないから狙うしかない
その結果昔より釣られる確率が高くなって被害者が増えてる
配信者なんてどこに宣伝してもすぐ増えるわけがないし
釣りや安価人逃亡はある程度対策できるんだからそれをして今いる住人の満足度を高めるのが先
そうしたら住人の中から次は俺も配信しようと思う人も出てくる
- 500 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:10:11 ID:Xz8GmffY0
- 釣り安価自体多くはおま指タイムにくるもんだし
- 501 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:10:58 ID:Xz8GmffY0
- そうしたら住人の中から次は俺も配信しようと思う人も出てくる
まぁこれは絶対ない
- 502 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:14:22 ID:GsXkrRwE0
- ないね
より厳しいルールにすることで新規が入りづらくなる事の方が多い
- 503 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:18:03 ID:nWEXWbIE0
- おま指は寝ずに配信者と安価人が達成まで頑張るのが魅力のスレだろ
釣りや逃亡はそれに反してる行為だし荒らし以外に必要ない要素
それを認めろというのはテンプレ違反だし自分達が荒らしと言っているようなもんだ
- 504 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:19:30 ID:GsXkrRwE0
- 馬鹿代表と同じ思考回路
もう投票もwiki頼みもやめろ
- 505 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:22:13 ID:nWEXWbIE0
- やっぱり今でも反対してる奴はテンプレ違反を肯定する荒らしだけか
- 506 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:28:08 ID:avqmGliQ0
- ID:nWEXWbIE0みたいなお客様気分の視聴者のせいで過疎っていってる
- 507 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:32:30 ID:avqmGliQ0
- 本スレを実況と無関係の話題で荒らし出すテンプレ改変派がテンプレを語るっていうのも実におもしろい
- 508 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:33:21 ID:nWEXWbIE0
- 俺は安価たまに取ってるけどな
釣りや逃亡を対策せずに過疎ってきてるんだから
対策してどうなるかはわからないだろうにこれだから荒らしは
- 509 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:34:49 ID:nWEXWbIE0
- 無関係の話題ってなんのこと？
この前のは反対派が勝手に新テンプレ貼り付けて文句言ってたけど
- 510 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:39:47 ID:avqmGliQ0
- テンプレ改変キチガイが本スレ荒らしてるのよくみるもんでね
ここで勝手に騒いでる分には迷惑かからないけど本スレにでてきてるなら完全に荒らし
キチガイがわいてでないようにしてほしいってだけ
改変代表も最初は荒らしてたらしいしもう一人いた改変キチガイなんかはずっと荒らしてそうな雰囲気出してたからな
- 511 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:42:34 ID:nWEXWbIE0
- 確かに本スレで議論は荒らしだ
なぜならテンプレ違反だから
その一方釣りや逃亡のテンプレ違反は認めろと言うのが反対派
矛盾してるのわかってないのか
- 512 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:51:02 ID:GsXkrRwE0
- 代表はもういらないから消えてくれ
- 513 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:52:26 ID:avqmGliQ0
- 論点がずれてるというか話を自己完結して進めすぎというか
釣りどうこう理由をつけて本スレを荒らす改変キチガイがここに隔離されてくれれば>>493の問題は解決
過疎化対策はお客様気分で他人にしてもらうことばかり考えるのではなくまず自分が率先してできることからやっていけよ
企画部が頑張ってるのを見て、裾野を広げるべきなのか俺も考えたけど結論はでなかったわ
具体的な方策はいくつかあるんだけどそれよりも本当に裾野を広げた方がいいのかどうかが難しい
- 514 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 20:56:35 ID:nWEXWbIE0
- >>511はスルーか
俺は過疎対策でできることが釣り対策テンプレ化と安価人IP提示だと思ってるわけ
実況したり安価取ったことがあればどちらも不満しかでないことはわかるはず
- 515 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:03:12 ID:avqmGliQ0
- 一人で無関係な話題持ち出してるからそりゃスルーされるわ
単純に視野も狭い
君が思ってること＝みんなが思ってることだと勘違いしないでくれ
自分で出来ることからやっていけば誰とも揉めない
同調する人が現れたら流れができていくかもしれない
- 516 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:05:02 ID:nWEXWbIE0
- 本スレで議論も釣り安価を出すのも安価人逃亡もテンプレ違反なのは事実なんだが
- 517 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:06:25 ID:Xz8GmffY0
- 釣り安価がなくなる→雑談やAAに置き換わるだけ人がいないとただ過疎るのみ
満足度とかあほらしい
- 518 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:06:53 ID:Xz8GmffY0
- じゃあなんでお前本スレで議論したの？？？
- 519 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:09:01 ID:avqmGliQ0
- ここまで話がかみ合わないとは
君がなにしようと自由だよ勝手にすればいいだろ
本スレにでてくるテンプレ改変キチガイに釘さしてるだけだから君がそいつじゃないなら最初から関係ない話
- 520 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:09:10 ID:8jBMcmFs0
- 代表ちゃん逃亡しちゃったのかー
- 521 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:09:15 ID:nWEXWbIE0
- >>517
雑談やAAはともかく安価が来なければ過疎るのはしょうがないだろ
君は安価取ったことないんだろうな
本気で狙ったことあるなら釣りだとがっかりするはずだ
>>518
俺はしてないけど？
- 522 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:11:10 ID:Xz8GmffY0
- いやだから釣り安価が雑談やAAに置き換わるだけならスレの空気よくなるわけないんだけど
長時間安価もつり安価も沢山とったことあるけど釣り安価でがっかりしたこととかねーわ
- 523 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:13:30 ID:nWEXWbIE0
- 雑談やAAが気になるなら禁止する一文考えて付け加える議論すればいい
釣り安価でがっかりしたことないとか俺には考えられないな
待ち時間無駄にするし期待を裏切られたわけだから
- 524 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:14:01 ID:/YXym5OA0
- あきらかに代表なのが1名いますなｗ
- 525 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:17:25 ID:avqmGliQ0
- 自分の意見＝みんなが思ってて当然って考えでは人付き合い難しいだろうな
- 526 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:18:56 ID:nWEXWbIE0
- 釣り安価の問題点は6日の議論で複数から出てたのにな
- 527 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:30:28 ID:Xz8GmffY0
- まともなの>>148しかねぇｗｗｗ
他改変したことによる問題点一切考慮せず都合いいと思ったことしか書かないとかあほじゃねーの
- 528 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:33:35 ID:nWEXWbIE0
- >>148の最後に問題点が解消された際の問題点が載ってるだろ
2日後の議論では変わってみないとわからないってことでまとまったけど
- 529 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:36:29 ID:Xz8GmffY0
- 問題点が解消された際の問題点が>>148しかないから他がひどいっていってんだけど？
- 530 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:37:59 ID:nWEXWbIE0
- そりゃ>>148は議論のまとめだからな
他に何かあるなら書いたら？
- 531 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:38:36 ID:Xz8GmffY0
- この二つはまぁわからないって意見もわかるが
・ゲーム選びをしていた実況人がいなくなるため、実況人減少 過疎化の進行
・他人のリスト盗んで釣り安価だす粘着もいる
他のやつは予想できるだろ
- 532 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:39:15 ID:Xz8GmffY0
- え？こっちのいってることわかってるの？
- 533 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:42:55 ID:nWEXWbIE0
- 過疎は今もだし結果だからどうこうなるものじゃないだろ
釣りが過疎対策になるわけでもないし
議論は今でも禁止されてる雑談は対策必要なら議論すればいい
安価を出すときの実況人特定での粘着は>>374にあるとおり置き場鏡使って出せば対策できる
イタチごっこかどうかはむしろ対策の効果がかなりあると思うので違うといいたい
- 534 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:47:11 ID:Xz8GmffY0
- 雑談禁止したら完全過疎だけど？
そもそも雑談とかどうやって封じるの？外部掲示板でも借りて誰かが管理するの？
- 535 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:48:33 ID:nWEXWbIE0
- >>534
だから俺は>>533に「必要なら」って書いてるじゃん
- 536 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:50:27 ID:Xz8GmffY0
- そもそも雑談とかどうやって封じるの？外部掲示板でも借りて誰かが管理するの？
- 537 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:50:35 ID:GsXkrRwE0
- ID:nWEXWbIE0が消えれば解決
- 538 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:52:06 ID:nWEXWbIE0
- 言っておくが俺は雑談をテンプレで対策しろとは書いたことないぞ
- 539 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 21:57:49 ID:Xz8GmffY0
- んじゃ雑談は肯定するんだな？
- 540 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 22:00:38 ID:nWEXWbIE0
- 雑談は今のテンプレに違反してないのは事実
釣りや逃亡や議論は違反してるが
個人的にはしないほうがいいと思ってるけど
- 541 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 22:13:34 ID:Xz8GmffY0
- ・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
実況人・安価人は配信始まる時に名前欄目欄に各々ゲーム名を書くことが通例
従ってここで言われている実況人安価人は配信始まった瞬間になるものと解釈できる
つまり安価を出した時点では実況人でもないために釣り安価はテンプレ違反ではない
- 542 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 22:17:29 ID:QXw2igMk0
- また代表ちゃん発狂中か
- 543 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 22:19:02 ID:avqmGliQ0
- 会話成立しないから厄介だわ
- 544 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 22:21:20 ID:zHXBkH5U0
- (^p^)
- 545 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 22:24:37 ID:GsXkrRwE0
- 病気だから仕方ないね
- 546 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/24(金) 22:26:18 ID:zHXBkH5U0
- (^p^)
- 547 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:24:31 ID:19pIWGjw0
- >>541の反論はアホすぎるな
なら普通に達成した実況人が再安価して
安価取られたゲームを始めなくても誰も文句言えないってことになるんだが
- 548 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:33:40 ID:Veh3Owys0
- QSQLが叩かれるようにスレに書かれてることだけじゃすべてじゃないし
- 549 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:36:08 ID:LEOFgmIo0
- QSQLは半分冗談だろ
使ってギブ扱いになった配信でもあったのかと
しかし同じIDでゲーム選びしてもいいってか
もう反対派こんなことしか言えないんだな
- 550 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:38:09 ID:Veh3Owys0
- 肯定してるように見えるのかすごいな
- 551 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:39:54 ID:LEOFgmIo0
- >>541はありえないってことでいいな
それより携帯からの購入安価本物だったし認めるよう>>130の追加文変更
・実況人は安価を出す際 携帯からの購入安価と再安価でIDが前回の配信と同じ場合を除き
「スレを映した配信URL」か「自分のリスト等を載せた配信URL」を添えて出すこと
- 552 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:40:47 ID:LEOFgmIo0
- あと補足に安価人逃亡対策でIPを出させる方法を追加しといたので確認よろしく
テンプレ追加文補足
・今までどおりの形式で配信URLを晒さずに安価を出した場合無効
(仮に配信の準備がされてそれを安価人が了承してもテンプレ違反なので無効)
・配信URLから人物を判断されてゲームを選んで欲しくない実況人は
安価を出す際鏡置き場を使い配信元URL非表示、マイク無しで出す等工夫を
・安価人逃亡を気にする実況人は安価を出す際「IPを出せない安価人は除外」と書いておき
出されたIPをリザして存在を確認してからゲームを準備する等工夫を
・配信URLにリストを載せる方法はkagamin2のhtmlフォルダ内のtemplate_port.txtの書き換え
＆kagamin2の設定の詳細、ブラウザ表示有効の隣の形式選択(収容人数0でもリストは見れる)
・「安価を出す際」の安価は実況するゲームの種類の安価
・「スレを映した配信URL」のスレは安価を出したスレ
・安価を取られた後配信準備が終わるまではエンコを切っておいてよい
・安価を出す際に鏡置き場を使った場合でも開始時に使う必要はない(逆も同様)
・プロバイダや地域の情報が同じならポートやIPの数値を変えるのは自由
- 553 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:41:14 ID:Veh3Owys0
- >>541を理屈で言い返せないから極ごく一部の例外持ってきただけだろ
叩かれるのがわかっててやれるならやればいいんだが
だからQSQLをたとえに出したけど難しかったかな
- 554 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:43:34 ID:LEOFgmIo0
- ＞従ってここで言われている実況人安価人は配信始まった瞬間になるものと解釈できる
まとめ見て来い
安価人が安価取った以後レス無しでも逃亡扱いで載ってるのいくつもあるから
- 555 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:43:35 ID:rmdL8seU0
- ボクが考えた最強のテンプレに固執するガキだな
- 556 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:44:37 ID:LEOFgmIo0
- >>541みたいな屁理屈だす反対派がよく言う
- 557 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:47:28 ID:Veh3Owys0
- >>554
実況人が配信したから安価人として逃亡扱い
逆に配信なければまとめにすらのらない何も問題ないんだけど？？？
>>556
屁理屈だらけの君らに言われたくないし実際そういったふうにしか解釈できないのだが
- 558 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:52:19 ID:LEOFgmIo0
- 本気で言ってるなら常識がないとしか言いようが無い
配信が始まるまでは実況人ではないとテンプレに書いてるわけでもあるまいし
去年テイルズを取られたものの開始せず数時間後また安価を出して本気で叩かれた実況人もいたんだが
- 559 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:52:30 ID:VOxZ40v20
- まとめってwikiの話か？
あれ自己満足ようだしおま指公式記録でもなんでもなく編集者の私観で編集されるものなんだけど
たまに編集合戦起こってたみたいだし
新参にとってはwiki命テンプレ命なのかもしれないけどそんな影響力ないからな
- 560 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:56:13 ID:rmdL8seU0
- 釣りかもしれないという覚悟も無く釣りかどうかも判らない物を狙ってボクの貴重な時間を返してって泣き喚くガキが必死に考えた物でしかない
大人になったら？
- 561 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:57:59 ID:Veh3Owys0
- じゃあなんで準備しますレスのときに実況人は名前欄に入れず開始しますの時に入れるのかな？
絶対のルールであるテンプレにあてはめてこれが正常として扱われてきた以上
ここで実況人と呼べるのは明白
叩かれたってQSQLと同じように叩かれてもいいならやればっていってるのにな的外れ
常識ないという言葉は相手の立場考えず一方的に変更を迫るあなたにそっくりそのままお返ししますわ
- 562 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 00:59:43 ID:LEOFgmIo0
- >>561
そこまで言うならゲーム選びして叩かれなかった例を出してから言ってくれ
叩かれた例は出したぞ
- 563 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:01:53 ID:Veh3Owys0
- QSQLと同じように叩かれてもいいならやればっていってるのにな的外れ
- 564 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:03:29 ID:LEOFgmIo0
- QSQLは何度も使用されて達成扱いになってる例がある
同じIDでのゲーム選びは一度もまともに開始されていない
これが事実
- 565 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:11:36 ID:Veh3Owys0
- え？言ってる意味わかってる？
- 566 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:13:57 ID:LEOFgmIo0
- ゲーム選びはテンプレ違反だと思ってる人がほとんどだから
テイルズの件では叩かれたし今まで一度もまともに始まったことがないんだよ
単なる冗談のQSQL禁止と同列に語るとかありえない
- 567 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:18:08 ID:LEOFgmIo0
- テンプレに言いがかりつけるなら
「クリアするまで寝ずに実況すること」とは書いていても
「安価達成するまで寝ずに実況すること」とは書いていないわけで
クリア後のおまけが安価条件の場合でもクリアした後寝て続きをしてもいいことになる
これくらいの話してるんだぞ
- 568 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:19:32 ID:Veh3Owys0
- 安価条件をクリアするまでだろ
- 569 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:21:43 ID:LEOFgmIo0
- ・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
テンプレの文だけなら「ゲーム」をだ
もちろん俺を含めほぼ全住人が安価条件のことだと思ってるだろうけどな
くだらんこと言うのやめろ
- 570 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:21:56 ID:Veh3Owys0
- QSQLたたかれ方が冗談に見えるとか都合よすぎるな
昨日のDBでも相当変な空気になったのに
- 571 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:22:30 ID:RU5q8utk0
- テンプレとかはいいんだが
どうやって配信者に馴染ませるの？
安価人IP出せない人除外ぐらいなら出せるが他やれって誰かが始めないと正直意味無く叩かれるのが現実
- 572 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:24:00 ID:VOxZ40v20
- だよね
結局自主的にやる人が増えてはじめて浸透するもんなんだよ
- 573 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:25:04 ID:LEOFgmIo0
- >>570
叩きたいだけの馬鹿は無視すりゃいい
テンプレはもちろん安価条件にQSQL禁止と取れる内容すらなかったわけだし
だからといって最初から使いまくるのもどうかと思うけどルールから言えばこうだ
>>571
だからまとめwikiの更新待ってるんだけど
- 574 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:25:23 ID:Veh3Owys0
- その安価条件をクリアは今まで運用されてきた
実況人と安価人がいつ決まるかも今までどのタイミングで運用されてきたかをみて解釈している
問題ないな
- 575 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:27:47 ID:LEOFgmIo0
- >>572
投票終了後自主的にやる人何人か出てきたぞ
>>574
ならゲーム選びは今まで批判対象とされてきたと言えるわけだ
- 576 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:30:21 ID:Veh3Owys0
- 同IDでゲーム選びしたやつ叩きたいだけの馬鹿も全部無視すればいい
そもそも過去のたった1件だけを持ち出しどうのこうの言うのは無意味
わざわざやるのは好ましくないがルールから言えばこうだ
- 577 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:32:26 ID:Veh3Owys0
- QSQLは批判対象とされてきたがルール違反ではないとしてるのに
その言い方ってまったく意味ないのわからないかなｗ
- 578 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:34:05 ID:LEOFgmIo0
- ゲーム選びが受け入れられたことはその1件も無いと書いてるだろ
>>567の件もそうだがテンプレは細かいところ抜けてたりズレてたりするが
今までの歴史を考えれば釣りが違反と解釈するのが妥当
屁理屈にマジレスするの馬鹿らしいからいい加減にしてくれ
- 579 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:35:29 ID:LEOFgmIo0
- だからQSQL使っても達成扱いになった件はいくつもあると書いただろ
あれは冗談で書いてるだけだと
- 580 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:37:00 ID:Veh3Owys0
- 冗談であんなに荒れそうになるんだな
避難所にすら非難がかかれてたのに
- 581 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:38:19 ID:Veh3Owys0
- 今までの歴史を考えれば釣りが違反と解釈するのが妥当
実況人ではないものが釣り安価をだそうがそれを禁止するものはテンプレにない
雑談禁止があるならそれに当てはまるが君は雑談は禁止ではないといったしね
- 582 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:40:02 ID:VOxZ40v20
- >>575
そのまま全員に浸透するかどうか黙ってみてればいい
- 583 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:41:04 ID:RetoOvPk0
- まず何よりも購入安価で逃げる糞安価人を消し去る方法考えんのが先だな
実況人のリアルマネーという実害が出てるし早急に何とかしないとやばい
IPなんかどうとでもなるし、もっと効果的で有効な対策を何か考えろ
- 584 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:41:52 ID:LEOFgmIo0
- >>580
QSQL使って達成扱いになった例を出せばよかっただけだ
テンプレや安価条件にかすりもしてないんだから
>>581
だからテンプレは完璧ではないと
時間の無駄だな
- 585 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:43:08 ID:Veh3Owys0
- 逃亡かどうかは安価人の意思によるものだから難しいんじゃないか
ip出そうがださまいが逃げるやつは逃げるしな
一定のレス数あるやつ限定とか条件つけるのもばかばかしいし安価人を信用するしかないだろう
- 586 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:44:39 ID:LEOFgmIo0
- >>582
仮に本物の実況人が全員テンプレに従った出し方をしても
テンプレ自体を変えないと釣り自体が無くなることはありえないでしょ
>>583
IP出させる以程度しか無理じゃないか
ルールで寝たり逃亡させないようにすることなんてできないはず
- 587 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:44:39 ID:RU5q8utk0
- >>573
wikiにそこまで効果あるかね？
あの管理人も確か適当な人間だったはず
管理人はやるがまとめ編集は一切しないとか前提で作ったはずだし
>>583
購入前に配信開始
安価人入って確認後買いに行く
- 588 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:44:50 ID:Veh3Owys0
- だからずれてんだよこっちはQSQLもテンプレ違反とはいっていない
違反ではないけど批判されるってことをいってるのにな
都合悪くなると都合よく解釈と話題そらして逃げることしかできないようで
- 589 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:46:32 ID:VOxZ40v20
- >>586
その発言してる時点で現状認識ができてないから
現状をきちんと認識してから出直してきな
- 590 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:47:58 ID:rmdL8seU0
- 代表が大人になって釣りと思う安価を取らなければ済む話だもの
- 591 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:49:25 ID:LEOFgmIo0
- >>587
トップのコメントに書いたことは守ってくださるのでは？
まだここがまとまってないのは事実だし
あとさっきの盆栽は安価人のレス確認後購入してたけど結果は逃亡
>>688
だから何年もおま指見てれば釣りがテンプレ違反といっていいレベルだと書いてる
安価取られた後配信が始まるまでは実況人とも実況人でもないとどちらともいえる状態ではないかと
- 592 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:50:01 ID:LEOFgmIo0
- >>588か
- 593 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:50:40 ID:LEOFgmIo0
- 現状はまとめの管理人さんのコメント見て来い
- 594 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:52:25 ID:VOxZ40v20
- 偶発的な事故による逃亡か故意の逃亡か
とりあえず購入前確認しとけば前者は防げる
購入だと候補が複数になった場合に安価人候補が待ってなかったパターンもある
- 595 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:58:43 ID:LEOFgmIo0
- テンプレの曖昧な点をつきテンプレ違反ではないとして
釣りやゲーム選びを肯定しても荒らしと言われないようにしたいってところか
安価人候補のことは蚊帳の外
- 596 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 01:58:53 ID:RetoOvPk0
- さっきのバーバーなんか1時間で消えてたからな
さすがに笑えないわ
- 597 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 02:01:04 ID:LEOFgmIo0
- 配信開始後IP出せない安価人除外で出していいと思うけどな
出されたIPリザして確認してから開始で
- 598 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 02:07:24 ID:LEOFgmIo0
- 店に買いに行くなら安価人候補全員にIPを出してもらって確認して後行くとか
- 599 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 02:10:45 ID:RU5q8utk0
- 配信開始後IP出せない安価人除外は馴染んでくれてほしい
逃亡とかじゃなく徒安価狙いは減る
あれで安価気軽に出さないというか出しにくい現実
- 600 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 02:12:11 ID:RetoOvPk0
- IP出させる以外やっぱ方法ないか
PSN復活したらアーカイブス安価もまた増えるだろうし
何とか実況人に実害が及ばないようにしてあげたいんだがな
- 601 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 02:18:26 ID:VOxZ40v20
- >>599
少し前なら配信者が安価人IP出してくれって言えば
スレの雰囲気もそれに同意する流れだったけど
最近は粘着の声が大きいからどうなるだろうな
- 602 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 11:32:53 ID:fLDRZFic0
- はいみれたー配信前に配信しながら安価する人きたー
- 603 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 11:57:34 ID:NbLTWbdY0
- よかったね
テンプレになくても実況人に浸透してるのかもね
じゃあテンプレ変えて強制する必要ないから解散ね
- 604 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 12:15:43 ID:fLDRZFic0
- 一人で解散しとけやｗ
- 605 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 13:31:02 ID:d9V2hkcY0
- こんな糞案強制する必要ねーだろ
- 606 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 13:35:31 ID:2EntQisA0
- (^p^)
- 607 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 16:24:06 ID:DfXJ3bPs0
- テイルズの奴は笑ったな
ID変えるの忘れてただけだろうにうっかり見落としてたとか言い訳して
何時間も経ってるのに「テイルズの安価人さんいたら開始しますよ〜」とかぬかしてたわｗ
でボコボコに叩かれて二度と来なくなったなｗ
- 608 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 17:12:15 ID:enLO2Vu60
- そんな昔の馬鹿はどうでもいいだろ
今やってる寝落ち常習犯KOF配信者をなんとかしろや
- 609 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 20:48:17 ID:LSYqjiKA0
- 俺思うんだ故事は例えに過ぎないと
実際経験しなきゃこのゲーム楽しめないと
- 610 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 20:50:21 ID:2EntQisA0
- (^p^)
- 611 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 21:02:47 ID:LSYqjiKA0
- そう教えてくれたのは先帝である
「実」を目指して「欲」を捨てよ
誰に対してこの大業をアピールするのか
欲考えよ
- 612 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 21:03:28 ID:RetoOvPk0
- >>608
そいつがパイロットウイングスやってた時見てたけど、
クリア出来るわけないとか眠いとか寝たふりとかして
3時間くらいでギブして意味が分からなかった
- 613 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 21:21:12 ID:LSYqjiKA0
- って言ってるような気がする
- 614 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 21:59:53 ID:LSYqjiKA0
- 割れが憂うのはゲームのその後
出尽くした？今となっては
もう玄人は騙せぬであろう
- 615 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 22:29:48 ID:LSYqjiKA0
- 出尽くした？
なら終われよ
代わりがあるのなら皆其方に移る
肝に銘じよ
皆（忠義な着物）はこういう想いだとな
- 616 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 22:41:41 ID:LSYqjiKA0
- ここはちゅーとりある
であったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっはっはっ
- 617 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 23:14:14 ID:LSYqjiKA0
- ほんとの上級者なら
忠義に注目し
現在持てるすべての策を用いて
おまいらが指定したゲームを寝ずに実況に
尽くすはず
それをみきわつついかりゃく
- 618 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/25(土) 23:16:12 ID:LSYqjiKA0
- そんな奴は100年に3人くらいだろ
- 619 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/26(日) 18:41:52 ID:lkBdFhh60
- う
- 620 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/26(日) 20:57:21 ID:lkBdFhh60
-
遠回りをなさいますな…
- 621 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/26(日) 21:14:45 ID:lkBdFhh60
- 「茶番」を覚えたかもしれん
- 622 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/26(日) 21:45:34 ID:lkBdFhh60
- 閃いた公式に位を設けたたらどうだ？
公式が嫌なら非公式で構わん
位が高くなるほど率いる兵の数が増えるとな
- 623 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/26(日) 22:01:45 ID:lkBdFhh60
- 流石は玄人
こんな挑発には乗らないか
- 624 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 00:47:49 ID:uVghdguE0
- 新テンプレ
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人は安価を出す際 携帯からの購入安価と再安価でIDが前回の配信と同じ場合を除き
「スレを映した配信URL」か「自分のリスト等を載せた配信URL」を添えて出すこと
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・もしも安価人がいなくなってしまった場合ゲームを続行するかの判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも加々美さんへの感謝は忘れずに
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1308291964/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1307355344/
- 625 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 00:56:40 ID:QSWMvfz20
- 日記帳にでも書いてろ
- 626 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 05:14:56 ID:MoqzbScY0
- >>624
だからこれだと
携帯でつり放題だろ！
なんでそんなに携帯にやさしいんだよｗｗｗ
- 627 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 11:52:09 ID:oiZZNcTs0
- この前の携帯からの購入安価本物だったしな
出したのは次の日URLリスト出してSFC安価出した人
そもそも投票中は携帯は例外と認めてたしいいんじゃね
- 628 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 12:13:28 ID:ZS0q.bD20
- >>626はネタだろ
投票とかまだ言ってんの？
- 629 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 12:25:51 ID:7aGyXIto0
- (^p^)
- 630 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 13:40:12 ID:9V7aGuec0
- あの配信者は投票終了後から出し方を新テンプレ通りに変えたけどな
- 631 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 18:10:08 ID:ZS0q.bD20
- 自作自演の投票に踊らされた哀れな人間だよ
- 632 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 19:05:37 ID:zoF2iJJg0
- ほぼ毎週来てくれる上購入安価を何度も出してる配信者を哀れな人間呼ばわりか
- 633 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 19:25:14 ID:V9.B3Jv20
- なんの話してるんだ
見えない敵とでも戦ってるの？
- 634 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 21:33:13 ID:a/ahaw2c0
- 自作自演の投票に踊らされた
と
ほぼ毎週来てくれる上購入安価を何度も出してる配信者
まったく別問題だよな誰のことか知らんがんごごごとか口でいっちゃうきもい人かね
- 635 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 21:47:50 ID:Ecywux2w0
- 哀れな人間とか書いて馬鹿にしてるからだろ
- 636 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/27(月) 21:54:18 ID:V9.B3Jv20
- やっぱり病気か怖いなー
- 637 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 16:08:50 ID:6Ujbm36I0
- 結局今でも反対している人の理由は>>148だけっぽいな
どれも改変した後でしか分からないことばかりだし
ここはまとまったとして一度改変してみていいんでないの
- 638 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 16:19:58 ID:NMJzDqWc0
- ID:nWEXWbIE0＝ID:6Ujbm36I0
- 639 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 18:43:40 ID:zQ86hG760
- 本スレ変わったらこっち変えるって形がいいんじゃないかと考え中。 -- (管理人) 2011-06-29 15:17:42
遅くなりましたが、まとまったんじゃなくて同じことの繰り返しに飽きて人が減っただけにしか見えないんですが… -- (管理人) 2011-06-29 15:17:07
管理人は変えると反応あったようだぞ
どうやって本スレにテンプレ書くかになったみたいだ
それとも現状維持なのかどうなるの？
- 640 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 18:48:03 ID:NMJzDqWc0
- 仮に改変するならそれが最も正しいやり方だけど、この糞案は糞代表が荒らしてるだけで改変はありえない
- 641 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 18:52:30 ID:aauPP/ts0
- 胎児腫瘍は友永未来の分身だったと考えてみる
後に竜馬の分身と混ざったとも考えてみる
そしてこの物語は植物状態時に友永未来が見ていた夢であったとも
映画化されるとしたらこの可能性に言及するはず
- 642 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 18:55:37 ID:aauPP/ts0
- 何も成せず快楽だけ求める愚物に手向ける
誤爆じゃないぜ
- 643 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 18:55:42 ID:xzRiweFs0
- 確かに
- 644 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 18:58:26 ID:aauPP/ts0
- 未来は龍馬の命日を知ってるくらいの暦所
おまいらにキーワード捧ぐ
- 645 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:01:40 ID:aauPP/ts0
- 知っててそこで使う歴女だなｗｗｗｗ
難しくしてすまんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 646 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:13:52 ID:zQ86hG760
- 当人がいないから知らんができるなら日にち決めて同時に変えるのが望ましいわな
あの管理人も常に見てないいつ変わるかわからない
そうなると、いつまとめサイト変わるんだよほら変わらないから戻そう。という流れがやる前から分かりきってる
そのへんどうするの？
- 647 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:16:15 ID:11VR0AyI0
- >>639
この文章管理人がテンプレ変えると読み取れないのは俺だけか？
むしろ1つめのレスで変えねーよって意思表示に見えるんだが…
- 648 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:20:41 ID:zQ86hG760
- まぁそうだと思うあの管理人は編集は俺やらないって条件でやってる人だから
以前まとめの書き換え嵐ですらそのうち荒らしは飽きるから放置と対応したぐらいの管理人
本当にトップ編集できる管理人があのコメント書いているのかすら俺は知らない
- 649 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:26:21 ID:lWkciCS.0
- 「同じことの繰り返しに飽きて人が減っただけにしか見えない」か
反対意見が実際変えた後しかわからないものぐらいしか出なくなっただけだと思うけど
とりあえず本スレのテンプレを変えてスレを立てるのに反対がないか数日様子見して
特になければ変えればいいんじゃないの
本スレが荒れる可能性はあるけどここで反対が無かったと言えばいいだろうし
本スレで議論が荒らし行為なのは反対派も言ってたことだ
- 650 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:36:39 ID:zQ86hG760
- 中立的な立場だが
>>646でも書いたように
管理人の反応は遅いのはしょうがないとして結局いつトップページ変えてくれるか判らない
下手にテンプレは変えないほうがいい
例えはあの管理人がどういう基準で変えるのか反応があってからぐらいでもいい
テンプレ強引に変えても10日以上まとめが変わらなきゃ久しぶりに見たい人はまず戻すだろう
結果またスレの立て合いの酷い状況になる
で、またまとめ管理人がまとまってないからそのままですねってパターン
- 651 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:37:28 ID:SC9wjt7U0
- 管理人は変わることはないと確信しているからかわらんだろうな
表面上の意味しか捕らえない代表一行にはわからないだろう
- 652 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:38:47 ID:aauPP/ts0
- ID:rEdcaxfL0
緒方版の頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 653 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:39:35 ID:SC9wjt7U0
- 管理人の言い回しとしては同じことでまとまったかえろまとまったかえろ
と言い寄られるのを一々払うのは面倒だってことだ
コメントみてて今まで放置してただろう品
- 654 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:42:51 ID:NMJzDqWc0
- そもそも糞投票ごり押ししたあとwikiに泣いて頼む糞代表がおかしい
- 655 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:44:53 ID:11VR0AyI0
- >>648
そんなことあったっけ？
- 656 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:46:55 ID:lWkciCS.0
- 流石に10日も新テンプレに従う配信者ばかりになれば元に戻すほうが荒らしだろ
10日どころか数日様子見で十分だと思う
今重要なのは変えた後しかわからないこと以外で反対意見が無くなること
賛成意見は6日や8日のログ見れば分かるとおり何人からもあるわけだし
- 657 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:48:40 ID:aauPP/ts0
- で、本題はなにかね？
- 658 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:54:11 ID:NMJzDqWc0
- 糞代表がその様子見改変を嫌ってwiki頼みにしたのに今更かよ
荒らしはなんでもすき放題出来ていいな
- 659 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 19:59:02 ID:aauPP/ts0
- イージーモードにしすぎても想いらは困っちゃうかｗｗｗｗｗｗ
じゃあ異世界にて遣り合おうぜ
アドレスは…
- 660 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 20:02:09 ID:aauPP/ts0
- この位の新ジャンルくらいあってもいいんじゃね？
やっぱ異端者ですｙか？
- 661 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 20:04:55 ID:xzRiweFs0
- >>656
つまり一人でも無視する配信者が出た時点でテンプレ改変案即座に廃止ということですね
管理人の言ってるのは本スレに馴染んだら変えるっつまりそういうこと
説得力のある投票結果示せなかったからwikiから率先してかえてくれなんて都合のいい甘えたことを言ってる
他人の立場を配慮できない荒らし代表の都合なんかそりゃ知らんわな
- 662 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 20:14:21 ID:aauPP/ts0
- こ孤での祈りは
植物に戻ってこいと
依頼しているようなもの
諦めて別世界に賭けるべきなのだろうか？
- 663 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 20:32:16 ID:aauPP/ts0
- 最高だぜおまいら
- 664 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 20:46:30 ID:yUOxfS8.0
- 一人の意見で廃止ｗ
その理屈だと投票が有効になって改変確定になるな
- 665 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 20:51:25 ID:NMJzDqWc0
- あの投票は頭オカシイとしか言いようが無かった
- 666 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 20:54:02 ID:lWkciCS.0
- >>661
ここで反対意見が出なかったら新テンプレは正当なものと言えるはず
だから新テンプレで立てられた後URLを出さないで安価を出した人がいた場合
「テンプレ変わったから無効」と知らされても配信を開始したらそれは荒らし行為になる
昔の例だと過度の除外項目指定禁止を破って所持リストだけで安価出して
叩かれたのに配信続けたバーチャロンの配信者みたいに
- 667 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 20:56:04 ID:uKWlYBGE0
- 糞代表が相変わらず暴れてるようで
- 668 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 20:58:45 ID:SC9wjt7U0
- ここでの反対意見でなかったらって反対意見を華麗にスルー
改変テンプレ張って反対者が出なければ云々も
反対者はテンプレにのってないからと荒らし認定するため出しにくいだろうな
逆にurl出すやつもこんな流れでurl出したらあらされるだろうな
- 669 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:03:46 ID:yUOxfS8.0
- テンプレへの反対意見今日は何も出てないと思うけど
代表云々はどうでもいい話だし
- 670 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:04:52 ID:SC9wjt7U0
- 毎日出ないときがすまないのかこのキチは
- 671 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:07:13 ID:lWkciCS.0
- 新テンプレに意見のある配信者はとりあえず従った後配信中に意見言えばいい
そうすれば聞いていた人がここで元に戻そうと議論するはず
まあテンプレに不満を言わない配信者の数との兼ね合いがあるから数日は様子見すべき
- 672 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:11:06 ID:SC9wjt7U0
- どっちがいいかをどの配信者が言えるわけでもない
ゲームに関係ないことを配信中に言うのは雑談と同じで文句言われるしな
- 673 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:13:03 ID:aauPP/ts0
- エンターテイナーは>>672
それすらゲームにしてしまうぜ
俺とお前のゲームの違いについて語り合いたいが
維持―モードにてそれも叶わず
- 674 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:13:16 ID:yUOxfS8.0
- 最近の反対意見は>>148のと同じのばかりだけど
全部曖昧な予想だしとりあえずスレ立てでいいよね
- 675 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:15:01 ID:aauPP/ts0
- 優しくて残酷な未来を見た
初めて
なのでここに記しておく
- 676 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:15:59 ID:lWkciCS.0
- 配信中に言わないと説得力ないだろ
ここで「俺は実況人だけど〜」と書いても意味ないわけだし
少し物申す程度なら雑談という程でもないはず
- 677 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:20:28 ID:SC9wjt7U0
- キチガイに絡まれるのわかってる上本スレが議論スレ化するだろ
3糞みたいな図太いヤツじゃないと無理
- 678 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:21:33 ID:uKWlYBGE0
- 後ろ盾を得られない為結局代表は押し切る事にしたようです
大人になれない子は本当駄目だね
- 679 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:23:48 ID:aauPP/ts0
- 大人になれない子は正にゲーマー
だと思うがね
どうかね？
- 680 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:24:09 ID:lWkciCS.0
- 「議論はテンプレ違反だから議論スレでやって」と注意すればいい
どうしても嫌なら安価を出すのを止めてボイコットするとか
今よりさらに過疎になったら改変が原因、元に戻そうと議論は起きるだろう
- 681 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:25:24 ID:pBLGErP20
- 自信あるならgdgd言ってないでさっさとスレ立てすりゃいい
まあ煽るだけで自分で立てる勇気はないんだろうけど
- 682 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:27:21 ID:aauPP/ts0
- そうそう3にんがかりでお前を釣ることだってできちゃう
そう思ってくれなきゃ
- 683 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:27:44 ID:lWkciCS.0
- 数日は様子見したほうがいいだろ
毎日議論スレ見てる人は相当少ないはず
- 684 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:35:46 ID:yUOxfS8.0
- 仮に今日から数日間反対が無くて新テンプレで本スレが立ったら
それ以降今のテンプレで立てる奴は荒らしってことでいいよね
まあテンプレ変更に気付かず立てる人もいるかもしれないけど
乱立とかは言い訳できないはず
- 685 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:40:17 ID:lWkciCS.0
- 普通テンプレをいちいち見ないからな
重要なのはURL出さずに安価出した人全てに変更を知らせること
これはみんなで協力してやっていくしかない
- 686 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 21:45:35 ID:NMJzDqWc0
- いい加減にしろ
- 687 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:13:34 ID:xzRiweFs0
- >>671
どちらでもいい派とテンプレ改変派は別物
どちらでもいい人が従ったのを勝手に賛成だと勘違いしないように
そして反対が一人でも出たらなじまなかったってことで廃案
それが妥当
- 688 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:16:56 ID:xzRiweFs0
- 投票後のスレの雰囲気を見る限り
URLをリストにして出してる人は粘着されてないけど
URLを出さないで安価出してる人に対して釣りだなんだ言ってるキチガイがわいてるから
どちらかといえば危惧すべきなのは>>685の行為が行き過ぎて粘着にならないかが問題
過度に配信者叩きが行われた場合も迷惑かかるだけなので即刻廃案で
- 689 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:20:27 ID:SC9wjt7U0
- 3糞粘着いるから廃案なおわり
- 690 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:23:54 ID:xzRiweFs0
- あの人は最近はurl出してリスト出してるから問題は出ないと思う
代表のみしか賛成しないようなテンプレ改変より粘着がいなくなるようなテンプレでも考えればいいのに
過疎化進行させてなにが楽しいのやら
- 691 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:25:18 ID:lWkciCS.0
- >>687
どちらでもいい人が投票をスルーしたのを勝手にテンプレ維持と勘違いしないように
そしてテンプレ改変が一人でも出たら改変すべきということで改変確定
それが妥当
とも書けるな
今回と同じでその後議論すればいいだけだろ
>>688
過度の叩きする奴がよくないだけで廃案とは別問題だろ
少し前縛り除外をゲーム選びと言う奴が出て荒れたけど
それで縛り除外を外せって話にならなかったわけだし
- 692 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:27:08 ID:xzRiweFs0
- >>691
現状維持派はいざかわるときになってはじめて不満を言い出す
過去に何度も書いてきた
だから1人でも反対したらそこで終了おｋ？
なので君の言ってることはまったくあてはまらない
- 693 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:27:09 ID:SC9wjt7U0
- 前回月夜になんたらノクターンとられたときはｕｒｌもリストも出してなかったよ
出してなかった理由が最近へんな安価とられるからだってよ
url表示にしたらもうこなくなるだろうな
- 694 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:29:18 ID:yUOxfS8.0
- ＞現状維持派はいざかわるときになってはじめて不満を言い出す
単なる思い込みじゃねえかｗ
- 695 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:30:32 ID:zQ86hG760
- >1人でも反対したらそこで終了おｋ？
そういう確実な数字出さないほうがいい
その反対が粘着される
あいつはゲーム選びだとか釣り出してたとか
逆にその言葉こそお前らURL絶対出せよと言ってるようなもんだろ？
- 696 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:31:41 ID:lWkciCS.0
- >>692
なぜそう焦るのか
数日間は様子見すべきだろ
何人も反対者が出たほうがそっち的にも有利だと思うけどね
>>693
特定されたくない人は鏡使ってIP隠して出せばいい
- 697 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:34:27 ID:xzRiweFs0
- >>694
このスレでも何度も説明してきただろ
理解できてないなら過去ログ見てから議論に参加してくれないか？
現体制派は不満を口にしないけど改革派は不満を口にする
思い込みでもなんでもなく一般的な考え方
一時話題になったサイレントマジョリティの本当の意味だよ
そこから投票へのボイコットなんかも生まれる
- 698 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:35:42 ID:CRMQGUg.0
- 今現在配信者はURLを出す事も出さない事も自由に選べ
出しても出さなくても現状何も問題は起きていない
テンプレ改変すると改変派が出さない奴を荒らし扱いして荒らす
- 699 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:35:48 ID:SC9wjt7U0
- 釣り安価だとしてノリ鏡以外対応してくれないけどどうするの？
鏡置き場は感謝こそすれどどうこうしてくれと強制させるのは制度として好ましくないってのがわからんか
- 700 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:36:21 ID:OfyjWRbI0
- >>696
キチガイ代表は話に入らないでくれませんか
- 701 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:37:01 ID:xzRiweFs0
- >>698
現状を見てる限り本当にこの状態ですよね
一部改変派の人が荒らしてるのも見ました
- 702 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:37:37 ID:yUOxfS8.0
- >>697
投票はあれだけ宣伝あったし参加しない奴が悪いだろｗ
文句言うだけで選挙いかない奴みたいなもん
- 703 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:38:49 ID:xzRiweFs0
- >住民のほとんどが参加してない時点で投票に説得力のかけらもないだろ
それだけ魅力のないテンプレ改変案だったという証拠
- 704 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:40:19 ID:lWkciCS.0
- >>698
テンプレ違反の釣り安価はほぼ毎日出てるだろ
>>699
罰則はないけど釣りする奴は相当減るだろ
今と比べわざわざエンコしないといけないわけだし
- 705 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:42:17 ID:lWkciCS.0
- 反対派も本スレに新テンプレ貼って文句言ってたけどな
- 706 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:46:42 ID:yUOxfS8.0
- 維持は0だったけどね
今も新しい反対意見出てないし妥当な結果
- 707 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:47:00 ID:OfyjWRbI0
- >>702
この場合は選挙じゃなくて法案や条令の制定にあたるものだから具体例がおかしい
- 708 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:49:11 ID:yUOxfS8.0
- 思ってるだけでなく行動で示せって話だけど
- 709 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:49:42 ID:xzRiweFs0
- >>706
>>697読んでくれ
理解できないなら過去ログ見たりぐぐってくれ
きみの常識の欠如までこちらで補うのは厳しい
改変テンプレ反対実況人が1人でもでてきたら>>697の通りということでテンプレ改変案は廃案でいいかな？
- 710 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:49:42 ID:CRMQGUg.0
- 釣り安価があっても釣りかもしれないと覚悟して取ってる奴は騒がない
騒ぐのは覚悟が出来て無い癖に自分の安価を取りたいゴミクズだけ
- 711 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:51:31 ID:zQ86hG760
- 今の状況
・テンプレ変えるのならいつから？
・まとめの対応反応遅いけど大丈夫？
・配信者にどう伝えるの？
・維持にしたいんだけど荒らしと思われたくないどうするの？
・本スレ状況知らない視聴者暴れる荒らしも便乗するよ？
結構問題多い
- 712 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:52:44 ID:yUOxfS8.0
- サイレントマジョリティとか甘えだろ
数で比較すればいいだけ
- 713 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:53:30 ID:lWkciCS.0
- >>709
>>695スルーしたのは何故？
>>710
テンプレ違反肯定か
- 714 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:54:26 ID:zQ86hG760
- >>709
>>695になると思うけど1人って数字はやめたほうがいいです
正当な票みたいな配信者の意思を崩してしまう
- 715 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:58:11 ID:xzRiweFs0
- >>712
全住人の1%を満たすか怪しいような票を見て正当性があると思えるほうが異常
- 716 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:58:18 ID:lWkciCS.0
- ・テンプレ変えるのならいつから？
金曜か土曜くらいまで様子見して反対がなければ
・まとめの対応反応遅いけど大丈夫？
本スレに馴染んだら変えてもらえるんじゃない
・配信者にどう伝えるの？
URL出してない安価を見かけたら「テンプレ変わったからエンコして配信URL出して」とレス
・維持にしたいんだけど荒らしと思われたくないどうするの？
とりあえず配信して前のテンプレに戻してしてくれと言う等
・本スレ状況知らない視聴者暴れる荒らしも便乗するよ？
議論はテンプレ違反だからここへ誘導
荒れたから改変中止は短絡的すぎる
- 717 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 22:59:54 ID:xzRiweFs0
- >>713
確かにそれはありえるけど解決策が見つからない
ただし数の明示はそんな問題だと思わない
>>711は穏便にテンプレかわる方法を模索してるんだろうけど
元々まとめって本スレの流れを残すようなものだし反映が1ヵ月後であっても問題ないだろ
それで揉めるってことは本スレでも意見が分かれた状態ってことだ
穏便にかえたいのならほとんどの人が納得できるようなものに仕上がってなければならない
今回は途中までまともな議論もされずそのレベルになってない
確かに問題多いしテンプレ変えると荒れるだろうな
- 718 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:00:34 ID:yUOxfS8.0
- >>715
実況人投票の話なんだけど
配信者一人で判断するって意味はいっしょじゃん
- 719 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:02:47 ID:lWkciCS.0
- ＞確かに問題多いしテンプレ変えると荒れるだろうな
テンプレ自体の問題なら
>>148の問題点が解消された際の問題点以外であるなら書いてよ
- 720 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:04:20 ID:xzRiweFs0
- >>718
俺は元々は住人投票の話をしてる
住人投票は実況人も投票できまた複数投票可能でその時点で代表他1〜3人程度しか賛成していなかった
この時点でテンプレをかえるに値しない数字が既に出ている
- 721 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:07:34 ID:lWkciCS.0
- 配信者一人で判断するなら>>666のバーチャロンの配信者の件で
過度の除外項目指定は可能ってことになるんだけど？
- 722 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:10:05 ID:yUOxfS8.0
- >>720
今回の変更で影響受けるの配信者だけだから
あれは判断材料みたいなもので深く考えなくていいだろ
- 723 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:13:11 ID:xzRiweFs0
- >>721
まったく関係のない話
今回みたいに改変直後でもなく例として不適切
- 724 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:15:43 ID:lWkciCS.0
- >>723
直後なら一人従わなかっただけで廃案も不適切だと思うんだけど
数日間様子見するのにどう不都合が？
- 725 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:15:43 ID:xzRiweFs0
- >>722
その配信者も投票可能な状況の中で代表他1〜3人しか賛成しなかった
いざテンプレ変わった後一番影響がでる配信者が不満をいったらテンプレ改変案を廃止しでいいでしょという話
- 726 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:17:58 ID:xzRiweFs0
- >>724
数日様子見すること自体に反対するわけじゃないけど一人でも出たら廃案が妥当だと思うだけ
一人でたら廃案なら数日様子みなくても即時廃案でもかわらないのではと
ただし>>695のように粘着される可能性もあるのでもう少し考えていかなければならない
- 727 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:19:45 ID:yUOxfS8.0
- 実況人投票の結果は1人だけだから無効
テンプレ廃案は1人でも従わなかったら確定
自分に甘すぎ
- 728 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:22:16 ID:lWkciCS.0
- >>726
なら数日間様子見した後議論でいいでしょ
あとは普通に従って配信した人の意見も併せて判断という形
- 729 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:24:42 ID:lWkciCS.0
- 1人従わなかったら即廃案と焦る理由がわからないな
今までURL出してなかった人が従って出して何も文句言わなくてもスルーなんだろ？
- 730 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:24:55 ID:xzRiweFs0
- >>727
現状をかえようというのに最低でも過半数の賛成がないなら無効でしょ
本来なら2/3程度の賛成は欲しいところ
有効投票数も設定しなかったどうでもいいと思われてるゴリ押し投票の結果だけ重んじる方が異常
不満っていうのは後から出る物ってのは既に示した通り
>>728
配信中にゲームに関係のない意見を言うというのがそもそもおかしい
どういう配信方法で配信したかのみに焦点を絞るべき
ただし賛成なのかどっちでもいいのかは判別不能だから反対派がいるのかどうかで見るのがわかりやすい
- 731 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:25:01 ID:zQ86hG760
- リスト普段出してた人が期間中出さなかった場合どうなるか
これを見よといわんばかりに維持だぞってのもおかしくなる訳でその逆でリスト出したからって賛成でもないだろう
その人たちは気分でリスト出したり出さなかったりしているだろうし
その場合の扱いも気になる
- 732 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:29:18 ID:yUOxfS8.0
- >>730
新テンプレでスレ立てはここでの議論がまとまったからでしょ
つまり現状が変わった後ということ
だったら廃案にもその最低でも過半数の賛成っていうのを
適応すべきなんじゃないの
- 733 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:31:37 ID:SC9wjt7U0
- んでnori鏡が閉鎖したらどうすんの？
この案自体に反対でnori鏡が協力的じゃなかったらどうすんの？
今までnoriが対応してきたのはおま指外に使われたときとかマナー悪い借り方したやつだけ出し名
いちいち釣り安価だしたって鏡置き場に文句つけて規制しなかったらどうすんの？閉鎖したらどうすんの？
その規制に巻き込まれたやついたらどうすんの？
- 734 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:32:06 ID:lWkciCS.0
- >>730
反対派を考えるというのは俺もわかる
ただそれが1人出たから即廃案とするのがおかしいと言ってるわけ
>>729にも書いたけど新しくURLを出した人と併せて考えるべき
反対派だけ見て賛成派を無視するのがおかしい
>>731
テンプレが変わってそれに気付いていたら賛成反対でいいんじゃないの
- 735 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:34:15 ID:SC9wjt7U0
- テンプレ変わったのに気づいて賛成反対てあほか
反対は荒らしだとして無効っていっといて
- 736 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:34:38 ID:lWkciCS.0
- >>733
釣りしたIPをどうするかはnoriさん次第でしょ
巻き込み規制は今でもありえる話だし
閉鎖したらまたテンプレをどうするか考えればいい
- 737 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:36:02 ID:xzRiweFs0
- まず解決すべき問題点があるのはおいといて
もしテンプレをかえるとなったら改変派はURL出してない配信者にテンプレがかわったことを伝えるんでしょ？
それでもURLを出さなかったら維持派だと考えればいいのでは？
不満がなければURLを出して安価出すでしょ
賛成派とどっちでもいい派の見分けはつかないから反対派が一人でもいると廃案で考えればいいと思う
そもそも2行目が達成されなかったら改変賛成派が少ないということでその場合も廃案でいいのでしょ
- 738 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:36:46 ID:SC9wjt7U0
- 閉鎖したらテンプレ考えるってあほなことしてんな
鏡置き場に依存したルールがおかしいと思わんか
巻き込み規制で規制されたらプロパも晒される罠
そこと被ったら釣り実況人と冤罪は避けられん罠
- 739 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:37:25 ID:lWkciCS.0
- >>735
荒らしであると同時に反対派で何か問題あるか？
テンプレ的には荒らしだけど実況する住人はいるだろうしな
安価人も取れたゲームが始まった以上するだろう
それに注意はできても止めることはできない以上どうしようもない
- 740 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:38:25 ID:SC9wjt7U0
- 番組表からも消して追い出すって言っといてそれか
嵐というレッテル貼られてまともに実況できるやつがどれだけいるだろうな
- 741 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:39:17 ID:yUOxfS8.0
- ＞賛成派とどっちでもいい派の見分けはつかないから反対派が一人でもいると廃案で考えればいいと思う
無茶苦茶すぎるな
何日か統計とって比較でいいだろ
- 742 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:43:07 ID:xzRiweFs0
- だから賛成派とどっちでもいい派は区別できないのにどうやって統計とるんだよ
反対派がいる時点でスレが2分される可能性があるのを考慮すべき
圧倒的にテンプレ改変したいってやつが多くないとこういう改変ってのはうまくいかないもんなんだよ
- 743 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:43:56 ID:zQ86hG760
- 現状状況
>>716から追加で
・置き場のnori鏡が閉鎖したらどうすんの？
釣りしてまでやるような状況は少ない釣りしたIPをどうするかはnoriさん次第
・リスト普段出してた人が期間中出さなかった場合は維持リスト出したら賛成？
テンプレが変わってること伝えそれでもURLを出さなかったら維持派だと考えればいいのでは？
安価時のURLの有無になるリストは関係なし
- 744 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:44:10 ID:lWkciCS.0
- >>737
一人に拘るのは何故と聞いているんだけど
>>738
今も鏡に依存して配信元URL非表示で配信してる人いるわけだし
おかしいとも思わないな
あとさっきも書いたが巻き込みは今でも可能性あるだろ
>>740
だから配信自体は止めれないからしょうがない
バーチャロンの例もあったし
- 745 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:45:18 ID:SC9wjt7U0
- 反対派を追い出すってことだからなそれ
一人でもいたらってのは当然だろ
統計って何ヶ月やる気なのか知らんが短い器官であればあるほど改変に有利に働くだろうな
改変しようとするヤツはその帰還にだけでも安価1回出しにくるわけで
反対のやつは必ずしもそうでないのだから
- 746 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:46:33 ID:yUOxfS8.0
- >>742
結果的に従った派と従わない派でいいだろ
どっちでもいい派を無視しようとしてるのがおかしい
- 747 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:47:00 ID:SC9wjt7U0
- 巻き込みは今もあったとしてもそれで釣り暗化したヤツだというレッテル貼られるわけではない
改変された場合は当然おなじ地域でおなじプロパつかってたら釣り暗化したやつとのレッテルが張られるだろうな「
今表示非表示がなんなの？それはルールに縛られてないから関係ないってのがわからないのかな？？？
- 748 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:48:06 ID:yUOxfS8.0
- あと>>732に答えて
- 749 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:49:32 ID:wtk7PlKQ0
- 安価人IP表示義務を
糞安価とって逃亡する荒らし安価人たちに阻止されたからって
今度はあまり関心のないことをいいことに配信者に憂さばらしか
釣り安価なんかより糞安価人どうにかしろよ雑魚が
- 750 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:51:08 ID:xzRiweFs0
- >>746
従った派には改変どっちでもいい派が含まれるから改変派の数はわからずテンプレ維持派の数しかわからないといっている
改変派というのはそもそも積極的に改変しようとするはずなのに過去の投票で散々な結果を出している
その時点でこの改変案自体がおかしいと普通は気づく
どっちでもいい派を勝手に改変派にくわえて統計とって比較しようとしてるのなら正気の沙汰とは思えない
- 751 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:51:59 ID:lWkciCS.0
- >>742
その理屈だとテンプレ改変したい奴が多くても1人でも反対したら廃案になるんだけど
>>745
反対も意思表示だからその期間内に安価出しに来るんじゃないの？
>>747
今なら「関係ない配信に鏡出した人この配信者だったのか」と言われる可能性あるわけで
巻き込みの問題点自体は変わらないだろ
表示非表示は利用できるからしてるって話
今も利用できるんだから一つの手段として使えるっていうわけ
- 752 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:52:51 ID:Fn1k3wXo0
- また代表が暴れてるな。
どうみても、投票から1ヵ月以上たった今でも
おま指民・配信者ともに大多数が変更しろって騒いでない時点で
理解しろと思うのだが。
あ、いまから騒ぎ出したら、この発言みたからだと判断するけど
- 753 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:53:27 ID:SC9wjt7U0
- 今なら「関係ない配信に鏡出した人この配信者だったのか」云々意味不明
考えが足りてなさすぎる
- 754 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:53:27 ID:lWkciCS.0
- >>749
>>552
・安価人逃亡を気にする実況人は安価を出す際「IPを出せない安価人は除外」と書いておき
出されたIPをリザして存在を確認してからゲームを準備する等工夫を
- 755 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:53:42 ID:xzRiweFs0
- >>751
改変したいやつが多いはずがないことはゴリ押し投票の結果を見る限りとてもじゃないけど多いように見えない
逆に維持派についてはボイコットの可能性も非常に高いから今回ので判断基準になりうる
- 756 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:55:21 ID:yUOxfS8.0
- >>750
散々な結果は維持0もそうだろ
投票は1票は無効廃案の1票は有効
正気の沙汰じゃないのはお前
- 757 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:56:06 ID:zQ86hG760
- 維持派も維持しやすいように人数ではなく期間で決めるほうが無難では？
少なくともここの維持派の人も改変派の人も最悪IP隠して配信が可能な為少人数で決定って前提はおかしい
- 758 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:56:27 ID:lWkciCS.0
- >>752
投票後出し方変えた人何人もいるだろ
あと本スレで議論は荒らし行為な
>>753
>>733の「おま指外に使われたとき」の話
- 759 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:57:02 ID:xzRiweFs0
- >>756
>>697と>>755
維持派が今から維持を訴えるのはおおいにありえること
逆にテンプレ改変派主導のゴリ押し投票においても投票が散々な結果だったのは周知の通り
- 760 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:57:34 ID:bQ82c7iU0
- 何人かは今回の提案を一応受けてか配信URLを出し始めたし安価取る方も別に文句も何も言わない
自分 が適応しただけ
適応して無いのは改変に拘って 他人 を変える事に執着してるここの変な連中
- 761 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:57:38 ID:SC9wjt7U0
- キチガイたちが勝手にセッティングした投票に改変派はのるが維持派はのらない
- 762 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:58:14 ID:yUOxfS8.0
- >>755
>>732に答えてって
- 763 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/29(水) 23:59:43 ID:xzRiweFs0
- >>758
本スレで議論は荒らし行為だよな
このテンプレ案出した代表も本スレで議論して荒らしてたんだよな
改変派はこういうダブスタだらけで自分の気に食わないことはすぐ荒らすから信用できない
荒らしに武器与えてどうするの
- 764 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:00:07 ID:dZgukHMM0
- しかも出してるやつはリスト持ちが大多数だしな
実況人実況が増えるのは明白
- 765 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:00:56 ID:WidjOeBk0
- >>755
ボイコットを考えろっていうのは負け犬の遠吠えだろ
投票の意味がなくなるし
そもそも最近は改変後どうなるかわからない問題以外反対意見が出ていない
>>757
そういえばIP隠せば何度も表明できるか
- 766 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:03:12 ID:LPfTFoI20
- >>762
テンプレ改変派は圧倒的に多くないとテンプレ改変がうまくいかない
テンプレ改変派が圧倒的に多くないのは過去の事例からで十分
逆に維持派はいざ変わるとなってから不満が出るので今からの意見も汲み取って然るべき
- 767 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:03:38 ID:MF6lMcqA0
- そもそも匿名掲示板での投票なんて意味を成すのかね
>>760が言うようにやろうってやつはやるし、やる気が無いやつはやらない
それがベストだと判断されたら自然と定着するってもんだろ？
全員がそれに適応することを強要するのはおかしいんじゃないか
- 768 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:03:54 ID:WidjOeBk0
- >>760
>>148の問題点以外でなにかあるなら書いて
>>763
テンプレに議論スレへの誘導が無かった時期とか書いてたろ
>>764
だから鏡を使って非表示で出せばいいと
- 769 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:04:24 ID:Pc4zFzps0
- まだ議論して他の君達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 770 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:05:41 ID:dZgukHMM0
- リスト持ちばっかのこったら実況人実況が増えるってことなんだけど何故わからないのか
- 771 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:05:52 ID:LPfTFoI20
- 代表は昔からおま指にいたらしいからこのスレの存在はしっていたはず
それでも本スレで議論をし荒らし続けていたのは意図的で悪質
- 772 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:06:45 ID:1A9H9VtA0
- リストは関係ない
>>743でも書いたように
安価時のURLの有無になるリストは関係なしと見るべき
- 773 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:07:10 ID:dKrfw4f60
- >>766
だから現状は投票後ここで議論した結果
テンプレ内容自体には反対意見がほとんどなくなってる状態なんだけど
でこのまま数日経てば改変確定でいいということ
その現状を崩すのだからそのルールだと過半数の表明が必要になるんじゃないの
- 774 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:08:15 ID:LPfTFoI20
- 結局改変派とどっちでもいい派を見分ける方法はないでしょ
現状維持派かどうかは改変派がテンプレ変更したことを伝えてそれでどういう行動を取るかで判断すればいい
- 775 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:08:33 ID:w7QR6MfU0
- 問題点がそもそも無い
・安価人が安価を取る気がなくなる
無くなったなら居なくなれよ
おま指に無駄に拘束されないよ ハイ解決
・安価人が無駄に拘束される
URL出してる奴だけ狙えよ ハイ解決
- 776 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:09:02 ID:dZgukHMM0
- url出してるやつ≒リスト持ちだって言ってんだけどなどう言えばこの人たちはわかるかな
- 777 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:09:59 ID:LPfTFoI20
- >>773
投票後なんの議論したの
>>148については1から議論しなおした結果だから投票とは無関係のものだよ
- 778 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:10:03 ID:WidjOeBk0
- >>767
釣り撲滅要望は6日や8日のログ見ればわかるけど複数あるよ
反対するなら>>148の問題点以外で書いて
>>770
だから鏡
>>771
1000行って埋まってたはず
- 779 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:10:55 ID:dZgukHMM0
- この人たちの頭心配になってきた
- 780 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:11:47 ID:WidjOeBk0
- >>775
釣りはテンプレ違反だが
- 781 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:12:09 ID:LPfTFoI20
- >>778
実際後で誘導されたんだから埋まってない
ちゃんとこのスレは存在した
それでも意図的に本スレを荒らし続けていた
- 782 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:13:58 ID:dZgukHMM0
- 案か出した時点では実況人ではないはい論破
- 783 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:14:01 ID:dKrfw4f60
- >>777
テンプレ変更の議論のことだけど
結果的に反対がなくなれば改変を妨げるものはないよな
今出てるのは改変された後過疎になったりするのでは？という予想だけだし
- 784 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:15:18 ID:w7QR6MfU0
- テンプレ違反だと言って騒いで荒らしてるのお前だけじゃん
お前がURL出してる奴だけ狙って取れば何の問題も無いだろ
自分が出来る事をやってから言え
- 785 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:16:25 ID:WidjOeBk0
- >>781
その誘導まで本スレにリンク貼られたこと無かったはず
>>782
安価出した時点でも実況人候補だろ
でゲーム選びをした人は叩かれたことはあれで配信が始まったことはない
テンプレ違反として問題ない
- 786 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:17:23 ID:1A9H9VtA0
- 今の状況リスト無しが少ない状況であるからそれだけでの判断は難しい
最近だとりスト無しでやった人kof2002とボクサーゲームぐらいじゃない？
- 787 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:17:25 ID:MF6lMcqA0
- >>778
要望があるのは分かるし、>>148に書いてある内容もまぁ分かる。
けどそれをやるかどうかはやっぱりスレ民個人個人の問題なんじゃないか？
多分テンプレを改変したところで普通に安価出す奴は居るだろうし、それ取るやつも居るだろう
で、結果テンプレ違反だの何だのと騒ぐ奴がで始めて過疎りはじめるだけじゃないのか？
- 788 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:18:33 ID:dZgukHMM0
- 候補と認めたし実況人じゃないなはい論破
- 789 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:19:14 ID:ar3W162Y0
- 30分ルールの時はともかく、釣り安価に関してはスレの大半が代表本人に対する不満の書き込みだけで、
肝心の議題の方はまともな議論もされなかったのに
それを勝手に反論がないと思い込み投票に持ち込んだのがそもそも意味不明
強行した投票に理解が示されるわけもなかろう
- 790 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:21:10 ID:WidjOeBk0
- >>786
つきこもりとかサンダースピリッツ、神龍の謎の人とか
>>787
釣りじゃないならテンプレ変更知らせたら出し方変えるんじゃね
違反と言っても最初はテンプレが変わったことに気付く人ほとんどいないだろうし
叩きする奴が悪い
- 791 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:21:28 ID:LPfTFoI20
- >>785
リンクはられなくてもこのスレの存在を知っていたのだから
改変派代表は荒らしであるとわかっていて荒らし続けていた悪質な荒らしだろ
>>783
投票後議論した時は1からの議論なので投票とは関係のない事案です
投票後の様子見てむしろ過疎にならないという楽観的な考え方が信じられない
過疎は過疎を呼ぶ
テンプレかえて後は知らないで無責任にテンプレをかえたいというのは止めて欲しい
きちんと弊害がないことメリットがあることを示して維持派を納得させてほしい
- 792 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:23:14 ID:WidjOeBk0
- >>788
テンプレに「配信URLを出した時点から実況人」なんて文章はないけど
>>789
このスレの最初のほうで一から議論されたんだけど
>>148以外で反論あれば書いてって
- 793 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:24:26 ID:LPfTFoI20
- >>792
このスレの最初ではじめて議論されたのだったら
前回の投票結果は無効でありなんの意味も持たないことになります
あなたの論理展開はおかしいのではないでしょうか
- 794 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:25:53 ID:1A9H9VtA0
- >>790
つきこもりはみていないから知らないけどサンダースピリッツは以前リスト出してた古い人の一人
リスト出さなくなった人も逆に多いだからこれが維持かどうかは本人しかわからないわけで
改変とも限らない例
今リスト配信者が多いからリストは改変と決め付けるのもおかしい訳
- 795 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:26:24 ID:dKrfw4f60
- >>791
過疎が進むかどうかは今の時点ではわからないだろ
間違いないというのならゲーム選びをしている配信者が多いと思ってることになる
とりあえず改変して明らかに過疎れば俺も元に戻そうと言うよ
- 796 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:26:44 ID:dZgukHMM0
- ・実況人ゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
下から実況人の定義としてゲーム名を名前欄に書くこととある 安価人も同様に目欄にかけとある
開始とともに始まってから書くのが通例であり安価取出したりとった瞬間に書かれているものではない
はいろんぱ
- 797 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:27:28 ID:MF6lMcqA0
- >>790
そういう流れになればベストだろうけどね・・・
自治したがる奴は叩きそうだし、それをまた叩く奴が出てきたりと空気最悪になりそうなんだが
議論されてる内容は分からなくもないけど、テンプレが変更されること自体のリスクが怖いよ
然るべき手段でテンプレ改変と決まったなら文句は無いけど、改変する際は何らかの段階を踏んで改変して欲しいね
- 798 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:30:55 ID:WidjOeBk0
- >>791
議論スレ自体が消滅していた可能性もあったわけ
>>793
投票がおま指公式の正当なものだということはできないからな
ただ判断材料にはなるだろ
そっちも投票の結果について口出ししてるわけだし
>>794
改変後はテンプレに従う人と従わない人で考えようって話だけど
- 799 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:32:29 ID:WidjOeBk0
- >>796
通例が正しいとは限らないだろ
通例というのなら同IDでゲーム選びが肯定されたことが一度もないのが意味を持つだろ
>>797
だからここで議論してるんじゃないの
- 800 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:34:55 ID:dKrfw4f60
- テンプレ自体への反対意見は無いんだよな
あとは改変後の本スレがどうなるかが問題
とりあえずURLを出してない安価にはテンプレが変わったことを知らせるだけにして
不等に叩く住人は議論スレへ誘導すればいいと思う
- 801 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:35:01 ID:LPfTFoI20
- >>795
投票後の様子見てるとリストをURL形式に変えた人がいたようにリストを使ってない人は安価時にURL出してる人がほとんどいなかったよな
それを見てると過疎るようにしか思えない
例えばなんだけどその穴をテンプレ改変派が埋めてくれる
あるいは改変派が圧倒的多数であることを示せば維持派もその心配をせず納得できるんじゃないか
そういうのをまったく示さないと維持派を納得させられず結局議論は平行線を辿る
そしていざ改変する時も荒れるもととなる
荒れないようにテンプレを改変するには維持派を納得させる材料を用意する
ゴリ押しで荒れてもいいからテンプレ改変したいよって人は元から別スレたてて勝手にやってくれたら短期間で比較的迷惑かからず決まっただろうに
- 802 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:37:37 ID:MF6lMcqA0
- >>799
なるほどそりゃすまんかった
ログも大して読んでなかったもんで。
じゃあ然るべき対応を頼む、つき合わせて悪かったね
- 803 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:38:42 ID:9R6vrzro0
- >>799
お前が無知なだけで過去に同IDでゲーム選びしてたやつなんか何人もいるだろ
テンプレなんてしょせんお飾り
テンプレがすべてと思ってるおまえみたいなのが異端児だから消えてくれ
- 804 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:40:07 ID:dZgukHMM0
- >>799
通例とごくごく一部の特例どっちが影響大きいかはいうまでもない
- 805 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:40:22 ID:dKrfw4f60
- >>801
俺はテンプレが変わってないのに自主的に変えた人がいたのが
不思議なくらいだけど
仮にここの改変派が圧倒的多数でも配信者がどうかは別だしね
配信者の話なら実況人投票の結果になるよ
- 806 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:42:33 ID:LPfTFoI20
- >>805
代表本人一人だけでしたね
まったく説得力のない結果でした
IP出さないで実況も投票可能な住人投票も少数のみでそちらに実況人が投票してた可能性もほぼありません
- 807 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:42:43 ID:WidjOeBk0
- >>802
また意見あれば書いてくれ
>>803
肯定ってのは配信がまともに始まったっていうことだけど
それとテンプレが飾りって荒らし発言だな
>>804
同IDでのゲーム選びの結果始まった配信の例出してくれ
- 808 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:44:52 ID:1A9H9VtA0
- 今の維持派は
釣りは置いといて気軽に安価出せなくなる
もし釣りをしてた配信者がいた場合来なくなり過疎になる
実際テンプレ変わるまで判らないが一理はある
今の改変派は
とにかくテンプレ試す価値がある
配信者がどのような安価を出すのか知りたい
荒れたらここに誘導すればいいからとにかく試すべき
結局は配信者に任せる形になるおま指タイムの状況見てここに誘導も素直にいくとは思い難い
もう少し話し合うべき
- 809 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:45:11 ID:dKrfw4f60
- >>806
そうやっていつも維持0を無視するんだよな
投票の規則的には有効票が1票のみでも有効だったのに
まあそれは置いとくとして配信者が従うかどうかは
変えてみないとわからないって話なんだけど
- 810 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:45:37 ID:LPfTFoI20
- >>798
このスレは本スレを改変派代表が荒らしてる時も存在していました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
改変派代表は荒らしであることを認めていただけましたか？
- 811 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:46:57 ID:LPfTFoI20
- >>809
だから1人でも現状維持をのぞんでる人がでたら廃案でいいよねって話なんだけど
- 812 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:47:39 ID:dKrfw4f60
- >>808
釣りというかゲーム選びしてる奴がどれだけいるかは
本人でもなければ不明だからね
改変に反対する理由にはならないと思う
- 813 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:48:24 ID:dZgukHMM0
- 同idで始まらなかったそれはその場にいたやつらが反発しただけの話
そもそもルールがすべてであると思ってるのはお前らぐらいのもので
運用面に感情が入ってくるのは当然である
そもそも特例も通例になんら反しておらず通例である実況人となるタイミングの定義にはなんら関与しないものとなる
つか始まった時点で叩かれたんだからそいつは実況人になった後に感情で叩かれたそれだけだろ
- 814 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:50:51 ID:LPfTFoI20
- 不明だったら過疎る可能性あるんでしょ
大人数に迷惑をかけることを適当な気持ちでやるのはやめてくれないかな
- 815 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:51:33 ID:WidjOeBk0
- >>808
気軽に安価出せないってのはゲーム選びのこと？
誘導に関しては配信者が何人も従えば誘導をする人も増えるはず
- 816 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:52:29 ID:dZgukHMM0
- 代表はそのときはおま指タイムだったから問題ないｷﾘｯっていってたじゃん
あんな流れの状態で安価来ると思ってる異常脳
多少の議論ならともかく配信ないまま1スレ以上使ったやつらだからな
それも30分ルールのたたき上げしたやつが3糞リスト騙って釣り安価やってたな
今回の改変されたら3糞こなくなるだろうしあながち粘着というのもまちがってないかもな
- 817 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:53:09 ID:ar3W162Y0
- もっかい書くけど、まともに議論されずに投票で無理矢理結論出そうとした時点で終わっちょる
- 818 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:53:56 ID:1A9H9VtA0
- 維持派の謎な点は
代表の過去に噛み付く理由
この話題のループで話し合いが進まない当人がいなければ終わったこの話こそ廃案
>>815
維持派の理由が極端ばかりなんで大体こんな感じでは？
- 819 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:55:37 ID:dKrfw4f60
- >>811
このスレの議論が投票とは関係なくても
そっちの考え方なら廃案には過半数以上必要ってことになるだろ
都合よく過半数と一人でもと使い分けるなって言ってる
- 820 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:57:13 ID:LIvF416I0
- 代表はトリップ外しただけで絶賛活動中
- 821 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:58:12 ID:WidjOeBk0
- >>810
だから本スレに貼られてなかったから知らなかった可能性がある
>>813
だから単なる感情だけでなく実際前例が一つもないんだよ
QSQLとはわけが違う
>>814
ゲーム選びしてる人がどれだけいるかわかるのか？
誰もわからないんだからとりあえず変えてみて様子見でいいだろ
- 822 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:58:48 ID:Pc4zFzps0
- 代表ちゃんがトリ付けてくれないと面白みにかけるんだが
- 823 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 00:59:45 ID:dKrfw4f60
- >>816
1スレ以上も使ってたか？
それと釣りした奴は別人って言ってたはずだ
- 824 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:00:22 ID:dZgukHMM0
- 前例はたくさんあるけど？？？
実況人がいつ名前欄に書いてるかを過去スレから多く拾ってくれば明白
それにそっちがいってるのは前例も糞もそうなった事例が少なすぎるから特例としてはなってもそれが通例にはならん
感情面で叩かれるのはよくあることQSQLと違い始まった直後だから終わりやすい品
- 825 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:01:12 ID:LPfTFoI20
- >>819
廃案にするのに何の数に対して過半数の維持派が必要だとあなたは言いたいの？
1人でも反対したら廃案にしても問題のない投票結果だと言ってるんだけど
だって改変派実況人は荒らしである代表一人だったんでしょ
- 826 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:01:33 ID:dZgukHMM0
- 口だけならなんとでも言える
あんな時期にほとんど同じ意見で別人とかねーよ
あれかその取り巻き1号のほうだろ
- 827 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:02:11 ID:LPfTFoI20
- >>821
昔からおま指を見ていた人が知らないわけがない
改変派代表が本スレを意図的に荒らしていた悪質な荒らしであるのは明白
- 828 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:03:27 ID:WidjOeBk0
- >>817
このスレの最初の方見てくれ
6日と8日のログ
>>818
とりあえず変えてみて数日間様子見すればいいのにな
具体例が多いほうが配信者や安価人含め全住人が納得するだろ
新テンプレでのスレ立て自体は認めているのにすぐ止めさせようとするのが謎
- 829 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:05:08 ID:1A9H9VtA0
- 1人でも反対なら1人でも賛成
結局は>>695
何人でって例はやめるべき
俺達だって非表示安価出せば配信可能字幕でパターン変えて何回でもやろうと思えばできてしまう穴だらけ
もう少し載せる前に考えるべき
- 830 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:08:07 ID:dKrfw4f60
- >>826
証拠だせよ
- 831 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:08:15 ID:LPfTFoI20
- >>829
5分5分なら改変案は当然廃案でしょ
何人でやめるべきっていう主張の実況人が粘着されるからって部分は一理あるからもっと掘り下げて考えていく必要があるとは思う
俺たちが安価出して実況しても問題ないでしょ
代表もここで意見してて一票入れたんでしょ
俺たちの票が無効なら代表の票も無効だよ
- 832 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:10:20 ID:WidjOeBk0
- >>824
だからいつから実況人かどうかなんてテンプレに書いてないだろ
通例とかどうでもいいんだよ
大事なのはそういう行為がおま指で認められたかどうか
で認められたことは一度もないのはテンプレ違反だからと言っていいだろ
そもそも前も書いたがテンプレは完璧じゃないんだよ
>>827
だからその時テンプレに無かったらそう言えないんじゃないの
誘導もされなかったそうだし
>>829
だから何日か様子見して人数以外でも
配信中でのテンプレへの意見とか含め総合的に考えればいいのにな
- 833 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:11:38 ID:1A9H9VtA0
- >>831
まだどうやって決めるのか決まってない状況でしょう
問題はどちらでもいい派をどう扱うか
そのとおりで自作自演配信だって可能の穴だらけ
- 834 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:11:56 ID:LPfTFoI20
- >>832
テンプレになくても存在を知っていれば当然スレ違い
悪質な荒らしであることにかわりはない
やたらと擁護してますけど荒らし本人さんですか？
当時の代表に限らず最近でも関係のない話で本スレ荒らしている改変派は迷惑なのでやめてほしいです
- 835 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:13:37 ID:dKrfw4f60
- >>825 >>833
投票と同じ条件で期間中のIP出した配信者から考えてだけど
配信者の人数で判断するというのは同じ考え方だろ
- 836 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:17:06 ID:rM8oncWI0
- 今話し合ってるのが >>148-149 の件で間違いないのなら、
既出の問題点・問題点が解消された際の問題点に対する改善方法を話し合えば？
おれはこう思ってるから正しいとかってやり方は、代表と同じ行為ですよ。
あと、 >>148-149 の問題点以外を出せって言ってる人いるけど、
代表と同じく、他者の言ってる問題点はおれはそう思わないから議論しなくていいって考えてるの？
- 837 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:17:51 ID:WidjOeBk0
- >>833
数は>>835の通りIP出した人だけカウントするとか
どちらでもいいも結果的に従ってるんだからカウントしていいと思う
>>834
俺は代表じゃないよ
テンプレになかったのにそこまで叩くのが理解できないだけ
あとこの前維持派が新テンプレ貼ったことについて文句言わないのはなんで？
- 838 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:21:20 ID:dKrfw4f60
- >>836
今出てるのは過疎の可能性と
URL出さない人に注意を超えて叩きをする人への懸念くらい？
前者はやっぱり1週間以上は見ないとわからないと思うし
後者は注意して聞かないならNGにするとか
- 839 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:22:05 ID:LPfTFoI20
- >>833>>835
賛成派が一票しか入ってない以上反対派は一票入れば普通に考えれば現状を変えるテンプレ改変という議題においては廃案ですよね
あの投票方法も代表が決めたので代表に有利なように決めてたのではないですかね
繰り返し言いますけど改変派は声を大にして改変を叫ぶけど
現状維持派はぎりぎりになってから不満を漏らすものなのです
なので今回に関しては現状維持派のみ集計し1票以上入れば廃案でいいのではないでしょうか
もちろん配信者が今までの出し方をしてたのに指摘できなかったのであれば改変派が少数と考えその時も廃案でいいでしょう
散々出てる粘着される問題点についてはこの方法を採用すると決まってから考えればいいことかと思います
何もしないでテンプレ改変したいだけじゃ現状維持派の心には響きません
穏便にテンプレを改変できるようもっと維持派を説得する努力をされたほうがいいかと思います
なにもしないでテンプレだけ改変する後は過疎ろうが野となれ山となれじゃ誰もついてきません
- 840 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:23:19 ID:WidjOeBk0
- 改変文自体への意見はずっと出てないな
携帯からの購入を認めたくらいか
- 841 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:24:53 ID:rM8oncWI0
- だから、返答が「分からない」の一言では議論じゃないでしょ。
もしかしたら、過疎になるかもしれないなら、その対処は当然必要でしょ
過疎になるかもしれないなら、過疎にならない方法を議論するべきでしょ
過疎になってからでは遅いのだから
- 842 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:25:25 ID:1A9H9VtA0
- >>837
中立的な立場から言えば維持派が結構不利に見える
問題はその期間いつまでやるのか
再安価の数はわからないけど50番組で今月17日までかかっている
再安価とか入れたら少なくとも20日ぐらい様子見ることになる
大体これぐらいの期間試すわけ？
- 843 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:28:04 ID:dKrfw4f60
- >>839
投票を有効とするなら改変確定となるから従わない人だ出ても廃案はないだろ
廃案にしたいなら改変された後に代表がしたように実況人投票を実施すればいい
- 844 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:30:21 ID:1A9H9VtA0
- >>839
１票２票で廃案はいくら不利でも極端
長期間やれば大体似たような数にはなると思うからそんな極端な票はありえない
- 845 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:30:38 ID:WidjOeBk0
- >>839
不満を漏らす人が出るのはわかるけど1票で即廃案に拘る理屈がわからない
なぜ3人や5人、もっと言うなら過半数がだめなのかと(もちろんIP別でカウント)
維持派のことを考えろと言うけど実況人投票と今回の件で有効票への考え方が都合よすぎる
- 846 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:31:12 ID:/Nv5Bzvw0
- これ以上配信者減らそうとするとか正気の沙汰とは思えん
糞安価人のほうを先に何とかしろよ
- 847 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:33:46 ID:LPfTFoI20
- >>844
前回の実況人投票は2週間だっけ？で代表のみでしょ
今回も2週間やって1票でも維持派に入れば廃案でいいんじゃないの
5分5分なら改変という議題なだけに廃案が妥当
投票方法や実施日は前回は代表が好き勝手やったんだから今回は維持派主導で好き勝手決めれば平等ですね
- 848 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:35:03 ID:LPfTFoI20
- >>845
一票維持派に入った時点でで賛成派が過半数を満たさなくなるからです
同票ならテンプレ改変という議題なので廃案が妥当かと思います
- 849 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:37:33 ID:dKrfw4f60
- >>846
>>552に安価人にIP出させる等工夫をってあるじゃん
事前にURL出してれば安価人に求める権利あると思うけど
>>847
>>843
- 850 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:38:40 ID:1A9H9VtA0
- >>847
１票でも比率によるでしょ
50票集めるとして1票じゃ残りの49全員が改変いれると思ってるの？
サイコロで1が出たら負け５０回振ってねと同じレベル
- 851 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:39:22 ID:LPfTFoI20
- >>849
あなたのやり方に従う必要はありません
より荒れにくい方法でテンプレが本スレに馴染むかどうかを見るための方法を提示しているだけです
- 852 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:40:21 ID:WidjOeBk0
- >>841
今も基本過疎だし判断が難しいと思ってるけどな
でも何日も安価が無いなど明らかに今より過疎れば元に戻してもいいと思ってる
>>842
俺は1週間〜2週間くらいがいいと思うけどどうだろ
>>847-848
だから賛成派とどちらでもいい派がわからないから
それは無視して反対派だけ見るってのは都合よすぎだろ
投票が有効と認めたなら改変されてしばらく経つまで様子見しとくべき
- 853 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:41:33 ID:dKrfw4f60
- 無茶苦茶すぎるな
立場によって投票のシステムここまで変えるとか信じられないわ
- 854 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:41:33 ID:rM8oncWI0
- >元に戻していいと思ってる
めっさ上から目線ですね。
何様ですか？
- 855 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:42:17 ID:1A9H9VtA0
- >>852
今の配信状況じゃ1週間〜2週間じゃ20番組あるかないか
それはやはり短いと思われる
- 856 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:43:03 ID:WidjOeBk0
- 別にそういう意味で書いたわけじゃないけど
- 857 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:43:06 ID:LPfTFoI20
- >>850
期間内にどれだけ安価が出されたかということですか？
なるほど
- 858 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:44:43 ID:WidjOeBk0
- >>855
確かに期間でなく配信数で考えると20は少ないか
じゃあ3週間ならどうだろ
- 859 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:45:43 ID:LPfTFoI20
- >>853
改変と現状維持という立場上改変の方がかなり多くいないと現状に馴染まない
もめて荒れてもいいっていうなら元から別スレたてて勝手にやってくれてればよかった
荒れてほしくないならもっと現状維持派に納得できるような材料を改変派が提示するのが普通
それもできずにテンプレ改変だ議論もせずに投票だ言ってる荒らし代表がいたのがそもそもの間違い
- 860 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:45:55 ID:dKrfw4f60
- 3週間ならそれなりに配信者集まりそうだしな
その間IP集めてカウントすればいい
- 861 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:47:40 ID:1A9H9VtA0
- 3週間あれば20以上は集まるかな？
- 862 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:47:45 ID:LPfTFoI20
- 今回はあくまでテンプレ改変後馴染むかを前提として大幅に維持派が譲ってるのにそこまで改変派が強気で出てくるのはおかしい
最大限維持派に譲歩しろよ
すべて維持派が条件決めていいくらいでしょ
代表の投票も代表が決めたんでしょ
- 863 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:47:55 ID:dKrfw4f60
- 元から影響受けるの配信者だけなんだけどな
あんたは配信者じゃないわけだしここまで納得させろといい続けるのが謎
- 864 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:48:30 ID:rM8oncWI0
- 結局、おれはそう思わないから議論しないってことか
これ思いっきり代表と同じですね。
過去、代表に聞いてもまともに返答しなかったことだけど
ここはあなた（代表）が不要と思ったことは議論しないスレですか？
そうですか
- 865 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:48:55 ID:LPfTFoI20
- では言い方を変えます維持派の配信者に配慮してください
維持派の方でやりやすいように決めても問題ありませんよね
- 866 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:49:00 ID:WidjOeBk0
- >>862
君は代表の投票を認めたってことか？
- 867 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:51:01 ID:LPfTFoI20
- >>866
明言する必要性を感じないので答えません
現在改変テンプレが本スレに馴染むかどうかについて話あってるものだと考えています
- 868 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:51:26 ID:1A9H9VtA0
- 元々今までここで決まって即テンプレに変更が加わった
IP時維持派の要望でこれ以降投票システムになっている
票の数は結果待ちでその後が大事なのではないだろうか？
- 869 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:51:27 ID:WidjOeBk0
- >>864
過疎るかどうかはわからないって言ってるんだけど
わかるの？
>>865
同じ方法ならいいけど
賛成やどちらでもいい派を無視して反対派だけカウントは反対
- 870 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:53:41 ID:LPfTFoI20
- >>869
それって結局投票のやり直しですよね
本スレに再度迷惑かかるだけだと思うのですが
本スレに迷惑かからないよう維持派だけを数える方法を示したのでその方法がいいかと思います
何度もいってますが>>697
維持派を今から再度数える必要性はあっても改変派まで数える必要性もないと思います
- 871 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:55:39 ID:rM8oncWI0
- 日本語通じないところも一緒ですね。
過疎るとはいってません。過疎する可能性があるならといってます。
あそうか、ごめんなさい、代表さんは日本語使えなかったですね
- 872 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:58:27 ID:WidjOeBk0
- >>867
書いてよ
投票を認めたなら改変確定になるけど
変わった後に元に戻す議論や投票すればいいでしょ
>>870
そんな票数比較方法ありえない
前の投票も結果的に改変が1になっただけで
ルール的には過半数を占めた方としていた
- 873 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 01:59:37 ID:1A9H9VtA0
- このスレすら半数ぐらいの割合で意見分かれている
期間が3週間もあるし結構どっちに転ぶかわからない数にはなると思うけど
維持派は結局どうしたいの？
- 874 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:00:02 ID:WidjOeBk0
- >>871
だから可能性だけなら改変してみないとわからないと言っているんだけど
過疎になる原因はゲーム選びしていた配信者の消滅だからそれを今どうやって把握するのかと
- 875 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:02:57 ID:dKrfw4f60
- >>873
おま指を変えられるのが嫌なだけじゃないの
立場によって投票の確定条件をここまで変えるとかもうね
最低投票数連呼してたのに反対1票で廃案確定って
- 876 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:03:18 ID:rM8oncWI0
- 代表さん、日本語学んできてね。
その後、私がなにを書いたか再度読み直してください
- 877 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:03:35 ID:LPfTFoI20
- >>872
前の投票は代表が決めた投票方式でしょ
今度は維持派が決めれば平等じゃないですか
改変派が維持派に歩みよらないのであれば
改変派のごり押しが続くだけだから本スレが荒れて後は本スレ次第ってことになるだけだろうな
現状改変派の投票にはなんの説得力も持たず
具体的な過疎対策や賛成派が沢山いるという結果を見せてもらってないから納得のしようがない
これで意見をまとめようとしても無理に決まってるだろ
- 878 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:06:11 ID:dKrfw4f60
- 代表の代わりになりたいだけだなこりゃ
どこに反対が1票あれば無効になる投票があるんだ
- 879 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:06:51 ID:1A9H9VtA0
- >>877
投票すること自体が維持派に沿っている
今までの方法ならいきなりテンプレは変わる
なので維持派の要望無視なら今からでもテンプレ変えられてしまう
- 880 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:08:20 ID:LPfTFoI20
- >>878
改変派の票数が一票である
改変派が過半数を取らなければ廃案
つまり維持派に一票が入れば廃案
なぜ改変派に不利な投票条件なのか
→現状を改変するのであれば維持派に納得してもらう必要がある
それだけ維持派を納得させる努力が必要
その努力を怠って改変だなんだ騒いでる方がおかしい
- 881 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:08:44 ID:rM8oncWI0
- 投票で、最低投票数設けろといってて、
それを代表は無視したといってましたね。
これが維持派に沿ってるのか
- 882 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:09:20 ID:WidjOeBk0
- >>876
だから明らかに過疎ったら俺も元に戻すべきとここで主張すると書いたでしょ
>>877
代表は維持派にも意見求めてでしょ
君も維持派の主な意見に変更要望出してたし
賛成派がいるのは6日や8日のログ見てくれって
- 883 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:10:09 ID:LPfTFoI20
- >>879
それなら一人で勝手に変えればいいのではないでしょうか
- 884 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:11:39 ID:dKrfw4f60
- >>880
改変派を最初から無視してる前提がおかしいと言ってるんだけど
俺を納得させたいならどんな方法でも従って文句言うなっていうエゴだな
代表よりひどい
- 885 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:12:48 ID:dKrfw4f60
- >>883
とりあえずあんたの反対派のみカウントして判断ってシステムは無視するわ
- 886 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:13:12 ID:LPfTFoI20
- 結局スレたて合戦やテンプレ貼り合戦になるなら元から本スレ荒らして迷惑かけてからやるのではなく最初からやってればよかったのに
維持派に納得してもらいたいのであればそれなりの説得力ある結果を示して欲しい
対策も結果も努力も示さず改変改変じゃ話し合いにならない
- 887 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:14:39 ID:LPfTFoI20
- >>884
逆に考えれば改変派は最初から一票入った状態なんですけど
では聞きますけどあなたはどうやって改変派の票を数えるつもりですか？
上の人が言ってた方法だとどっちでもいい派が含まれていてよっぽど不公平でした
維持派の票は数えやすいと思います
- 888 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:16:08 ID:1A9H9VtA0
- 3週間集めればいいんじゃないの？
案外そのまま維持に行くかもよ？
１票とか極端な例出すからおかしくなってる
今回この方法ならいわば強制参加だし２０票は集まるでしょ
前の代表は任意参加だからおかしかったわけで
- 889 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:17:12 ID:WidjOeBk0
- >>881
最低投票数を定めない投票も世の中に多いけど
というかネットの投票なんて大概そうじゃないか
まあ仮にそれが悪くても反対だけカウントよりは遥かにましだ
>>886
君は立場で投票への意識をここまで変える人だし話し合いにならないわな
- 890 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:17:21 ID:LPfTFoI20
- 安価の出し方だけ見れば改変派とどっちでもいい派の判断がつかないのが問題点
再度投票形式を取れば本スレに迷惑かけるだけ
- 891 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:20:51 ID:dKrfw4f60
- >>887
代表の投票を例として持ち出すのは結果を認めてるからだろ？
もしそうならとりあえず本スレがどうなるか見守ってればいい
認めてないのならそう断言して
- 892 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:21:20 ID:rM8oncWI0
- >>889
いや、定めない・定めるの問題ではなく、そこを議論するのではなく無視した点が問題だといってる。
定めないにしても、普通議論中に意見でたら、無視じゃなく議論するでしょ
- 893 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:23:15 ID:rM8oncWI0
- あと、認めてるかどうかをいえっていってるけど
過去ログになんども無効だろ・こんな無理やりな投票みんな無視するみたいな発言でてたよ
- 894 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:23:17 ID:LPfTFoI20
- >>889
>>887に対してまともな反論が出来ないので逃げるということですね
今回の議案における改変派の得票数は>>697の通り1票とカウントしても根拠あるものだと考えられます
前回の投票が有効だったか無効だったかは関係のないことです
改変派がどういう行動を行うのかということが重要なだけです
- 895 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:25:17 ID:WidjOeBk0
- >>888
単純にIP別に従った人と従わなかった人で統計取ればいいのにな
>>890
判断つかないのはわかるが反対だけカウントはありえない
で投票の宣伝が迷惑と言うけどおま指タイムに宣伝するくらいならいいと思うけどね
宣伝は議論にはあたらないでしょ
- 896 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:26:13 ID:LPfTFoI20
- >>895
で、その結果から何を判断するの？
それは改変派と維持派の数じゃないのにどういう意味を持つの
- 897 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:31:35 ID:WidjOeBk0
- >>892
今までは投票すらなかったしそこまでしなくてもいいとか書いてなかったか？
>>893
だから投票後も議論したんじゃないの
>>894
>>887は俺宛じゃないからスルーしただけ
俺の意見は>>895
>>896
君が投票で知りたいのはテンプレ元に戻すかどうかじゃないの？
誤解されそうだから書いとくけど俺は投票は支持してないぞ
代表と同じ方法でやるなら文句はないから勝手にしてくれと言う感じ
俺はURL出した人と出さなかった人だけでカウントでいいと思ってる
- 898 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:33:51 ID:dKrfw4f60
- 前回の投票形式でやるなら「旧テンプレ」「新テンプレ」と書くって感じか
ただ同じ形式なら前回のはなんだったんだってなるから
改変から数週間経った後やるべき
- 899 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:33:59 ID:LPfTFoI20
- すいません>>894は
>>889あてではなく>>891あての間違いです
どっちでもいい派を無理やり改変派に含めたカウントをしたところで何の意味も持ちませんよ
穏便にテンプレをかえるなら必要なのは維持派を納得させることだと思います
過疎化への対策も説明されず過去の投票結果も改変派が少なすぎて説得力をもたないもの
例えば現役実況人全員が改変テンプレの通りに安価出すようになったなどなら自然と定着したといえる状態だと思います
- 900 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:34:03 ID:1A9H9VtA0
- まとめると
・期間
3週間
大体20票位集るので適度な期間
・期間中の配信は強制票対象
いつもどおりで安価出しても構わないつまり維持
・票の見分け方
安価時配信URLの有無のみ対象
一度呼びかけ従わなければ維持
書いてて大体一緒ぐらい集るんじゃないの？
ID:LPfTFoI20は配信すれば1票確実でしょ配信しない証拠できないし
- 901 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:35:22 ID:rM8oncWI0
- 過去にいったが、
ここでは代表が不要と思えば、しなくていいの？
初めて知ったわ
- 902 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:37:25 ID:LPfTFoI20
- >>900
そうはいいますけど改変派の1票も代表が配信した1票なので
私が配信することもなんら問題ないことだと思うのですが
>>900の条件だと明らかに維持派が不利ですね
理由は維持派が無理やり呼びかけられるのに対して改変派にはどっちでもいい派が含まれるのに
今集計してる、あなたは改変派に投票してるということを伝えられない
今のテンプレでも改変後の出し方はできます
なので改変後の出し方をしてるからといって今のテンプレ違反というわけではないですよね
- 903 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:39:14 ID:dKrfw4f60
- >>899
>>898のような感じで投票実施すればいいと思うよ
- 904 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:41:39 ID:WidjOeBk0
- >>900
これが嫌なら代表と同じ方法でやればいいのにな
他の人書いてるけどしばらく経ってからさ
>>901
代表どうこうでなく普通に最低投票率のある投票とかあまり見かけないしな
- 905 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:42:15 ID:1A9H9VtA0
- >>902
維持派少し不利だとは思う
＞私が配信することもなんら問題ないことだと思うのですが
だから1票という極端は無理だからそういうのは無しで平等ぐらいのいい条件があればどうぞ
- 906 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:42:25 ID:rM8oncWI0
- >>900
・現状の追加テンプレで問題点でてるけど、その対策はどうする気?
・判断方法は多数決？一定数の数の反対者で否決ってこと？
・仮に反対数が4割だった場合、4割の配信者に強制させるor追い出す形になるけど
それで問題ないってこと？配信者これ以上減ってもいいってこと？
- 907 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:45:57 ID:dKrfw4f60
- ゲーム選びでもしてなければ事前にエンコなんて
全然問題じゃないはずだけどな
- 908 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:46:31 ID:LPfTFoI20
- >>905
改変派とどちらでもいい派の人を区別する方法がないので他の条件は厳しいと思います
本スレを見てなじむかどうかで判断するしかないんでしょうかね
>>656や>>666見る限り馴染まない配信者に粘着する改変派が出てきて荒らされるのが目に見えてますが
改変派は努力しようせず改変することしか考えてないみたいなのでしょうがないですね
- 909 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:50:44 ID:dKrfw4f60
- いやしばらく経ってから前回と同じ形式で投票したらいいって書いてあるだろ
- 910 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:54:13 ID:WidjOeBk0
- 粘着する奴は改変派から見ても荒らしだよ
やんわりと「テンプレ変わったから出し方変えてくれ」と指摘するくらいでいい
- 911 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:55:04 ID:rM8oncWI0
- なんで投票にこだわるかが理解できない。
やっぱり投票したいだけ？
- 912 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 02:57:14 ID:dKrfw4f60
- 改変で手間が増えるのは配信者だけだからだろ
ここで配信者宣言して意見言っても仕方ないし投票が一番公平
- 913 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:01:31 ID:dKrfw4f60
- 解散くさいし寝るか
- 914 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:02:24 ID:1A9H9VtA0
- 期間中の配信変な工作しなくても今までどおりの維持のまま安価出す人が普通かと
長ければ長いほどなお更維持になる3週間ぐらいの期間はいいバランスと思う
まずこのスレ見なければテンプレなんか見ないで安価出しそのまま始めるだろう
他番組もあればスレの流れで呼びかけも見ない可能性もある
- 915 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:06:07 ID:rM8oncWI0
- >>914
つか、なんで、5/30〜6/29までの範囲でどうだったかってので判断しないん？
あらためて計算する理由はなに？
あと、その結果、改変になり、本スレが荒れた場合はどうする気？
- 916 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:09:49 ID:LPfTFoI20
- 同時に投票がより公平だっていうのはわかるけどそれだとまた告知なんかで本スレに迷惑かけるからな
前回あんだけしか票集まらなかったのに改変派は票が大幅に増えると本当に思ってるの？
改変派の実況人が代表のぞいて10人くらいになれば俺も反対はしないけど（それでも明確な過疎化対策などが示されていないのが不満）
それくらい浸透したら維持派も減っていくと思うよ
改変派のすべきことはいかに納得させるかいかに浸透させるか
現状のテンプレを変えたいというなら多少の努力をして理想論ではなくよりよくなるというビジョンを示してくれ
何度も言うけどどっちでもいい派を含んだ数のカウントには意味なんてないぞ
そんなのは改変派の都合のいいデータを提示しスレ住民を騙そうとしてるようなものにすぎない
- 917 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:16:39 ID:rM8oncWI0
- あ、これならどっちでもいい派も考慮できるかも
・以前からURL出して配信してた人 →改変されても影響ないので計算せず
・今回の件で変更した人 →改変希望と判断
・今回の件で変更しなかった人 →改変拒否と判断
これでXX％の改変希望があればで判断
XX％の数値に関しては議論
- 918 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:19:07 ID:1A9H9VtA0
- >>915
どのことかわからないけど
短期間なら維持派不利なのは確実だからといって長期間だと維持派が圧倒的じゃない？
仮にリストとかで安価時配信URL出さなきゃ維持でしょ
- 919 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:19:26 ID:LPfTFoI20
- それ上でも意見でてたけど気分次第で変えてる場合もあるしたまたまってことがある以上判断できないぞ
それから配信者に伝わってないと意味がない＝結局告知するなら投票でもいいってなる
なんで維持派だけは判断できるのかってのはあくまでテンプレをかえたうえで変わったと伝えてどういう行動を取るか見るかって点に尽きるからな
- 920 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:19:34 ID:rM8oncWI0
- 前回の結果をもとに配信者がどうしてるかが重要なので、
宣伝せずに集計しても問題ないと思う。
その後、結果改変の結果がでたなら、
一度改変してみて、荒れるようなら止める
- 921 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:22:34 ID:LPfTFoI20
- >>656>>666を見る限り荒れる要素満載なんだけど
変えてみないとわからないってのは先のこと考えてないだろ
- 922 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:24:00 ID:rM8oncWI0
- >>918
いや、内容を変更しないなら、前回の結果から、どう配信者が行動したかで
判断すればいいだけで、ここから再度あらためて集計する理由が理解できない
ここから集計開始するとなると、意図的に工作するできることになるし
- 923 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:25:49 ID:LPfTFoI20
- 確かにひとつの判断材料にはなるかもね
- 924 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:27:44 ID:rM8oncWI0
- >>921
個人的には100%荒れると思う。だけど、やらないとわからないって人の意見を反映すると
1度限定でやってみて判断するか、改変派が荒れない方法を提示するしかないと思ってる。
- 925 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:34:04 ID:1A9H9VtA0
- 荒れるでしょ今のおま指タイムがその答え
他スレから出張してまで荒らすぐらいだから何かの火種があれば荒れる
粘着と荒らしは別物でしょう
荒らしは相変わらずいるけど粘着は最近見ない気がするがこの機会に復活も考えられる
- 926 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 03:37:03 ID:rM8oncWI0
- 荒れると思うなら、投票とかを議論するより、
荒れない方法をまず議論すべきでね？
荒れていいことなんて一つもないんだから
- 927 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 09:05:24 ID:SiUiJv420
- また荒らし投票やるの？
同じ件で何度もしつこい
- 928 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 11:55:47 ID:bbOMjL0E0
- テンプレ変えてもURL出したり出さなかったりでバラけるようなら
数週間後に前と同じ形式で前のテンプレに戻すかどうかの
配信者投票やるのが一番公平だと思う
告知はおま指タイムにでもやってれば迷惑にはならないはず
確かにテンプレを変えた直後は荒れるというか議論する奴が出ると思うけど
本スレで議論は荒らし行為だからここへ誘導すればいい
- 929 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 12:16:29 ID:SVhHbujQ0
- バラけるなら投票なしで戻すのが普通な気がするんだが
なぜまた投票？
- 930 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 12:28:22 ID:bbOMjL0E0
- それはバラけ具合によるな
テンプレ変えてもURL出さない人が多ければ廃止でいいと思う
でも少数なら大部分の配信者は受け入れたってことになるから
それを変えるなら前回のように投票で白黒つけるのが妥当
- 931 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 13:00:37 ID:SiUiJv420
- 投票に固執しすぎの病気
- 932 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 13:03:44 ID:98qmNqT60
- 投票とか考えないで変更した後の配信者の出し方見て確定か廃案でいいだろ
変更指摘されてもＵＲＬ出さなかった配信者が1人でも出れば廃案て意見は極論だが
IP出してる人でそれが複数出れば十分廃案の理由になる
- 933 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 13:12:26 ID:SiUiJv420
- 本スレに迷惑かけ本スレ住民に迷惑かけ実況人に迷惑かけ
次はwikiに迷惑かけまた投票ですか
- 934 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 13:21:51 ID:bbOMjL0E0
- 1人でなく複数なら即廃止も仕方ないかもな
ただ出し方を変えた人数との兼ね合いがあるからな・・・
あとこの前のＫＯＦ配信者みたいな荒らし紛いの配信者もカウントするのか
- 935 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 13:34:12 ID:98qmNqT60
- ああいう荒らし目的のは流石に除外した方がいいが滅多に出ないだろ
IP出しで指摘されてもURL出さなかった配信者が2人以上出たら廃案な
- 936 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:00:00 ID:ryKLXiOI0
- 現時点で廃案だから
- 937 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:01:12 ID:bbOMjL0E0
- 考えたけど>>932なら配信者の意思に委ねるだけで本スレへの影響を最小限にできるな
賛成するわ
- 938 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:01:47 ID:MPq1eBKc0
- 代表一人しか賛成しなかったものになぜかそれより高いハードルを求める不自然さ
- 939 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:06:01 ID:bbOMjL0E0
- ハードルはむしろ低いだろ
>>932は前の投票と違ってテンプレ肯定派とどちらでもいい派どれだけいても意味ないし
- 940 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:07:17 ID:MPq1eBKc0
- 一人しか賛成しなかったこれが現実
- 941 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:09:13 ID:bbOMjL0E0
- 投票のルールは無視とか話にならないな
- 942 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:12:40 ID:MPq1eBKc0
- 何のルールだ
投票のルールなんてテンプレには書いてないぞ
自分で作った投票のルールで自分で作ったテンプレ案を自分の一票のみで通した異常さを言ってるのか
- 943 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:15:33 ID:ryKLXiOI0
- 自分の作ったルールがおま指のルールと思ってる病気だから
- 944 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:17:05 ID:bbOMjL0E0
- 俺は代表じゃないし昨日出てたどの案もテンプレには書いてないだろ
テンプレにないから無意味でなく多くの人が納得できるルールを作るのが重要
- 945 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:18:44 ID:MPq1eBKc0
- 多くの人が納得してない状態で投票が実施されたから投票は無効で新たな方法を探してるのが今ってこと？
それなら>>941はどこから出てきたんだよ
- 946 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:24:47 ID:bbOMjL0E0
- ログ見ればわかると思うけど今は前の投票とは関係なく
とりあえず改変してからどういう状況になったら廃止するかの条件考えてたわけで
投票自体は公平だけどまた迷惑かかるからやるべきではないって意見出した人もいる
- 947 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:26:34 ID:MPq1eBKc0
- なんで改変ありきに話が進んでるの？
その改変になる理由がみあたらないんだが
- 948 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:30:48 ID:zKTH9gsg0
- 実況人にしか影響のないテンプレ変更の実況人投票で維持票０だったんだから改変以外ありえないだろ
- 949 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:32:13 ID:bbOMjL0E0
- まだ何か問題あるか？
維持派の人でもとりあえず変えてその後どうするか話してた人いたけど
- 950 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:34:36 ID:LKoMdXqQ0
- テンプレ改変荒らしをする輩が
荒らしの引き際を荒らし側が話あって決めてるって状況なのか
お前らは荒らしなんだと自覚してさっさと変えてこいよ
荒らしが変えたテンプレでもよければそのまま使われるし悪ければ元に戻されるだけ
- 951 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 14:41:38 ID:98qmNqT60
- そう配信者にまかせるべきってのが今の流れ
ここで議論だけしていても本末転倒だからな
ただまだ結論出てないしスレ立ては明日以降でいいだろ
- 952 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 16:27:01 ID:Ut93TLhk0
- IP表示2人で廃案は妥当かもな
1人なら避難所から転載安価出して自分で取りにいって
取れなかったら釣りにして取れたら鏡使ってIP非表示にしたURL出して安価人来ないので終了
これで終わりだし
- 953 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 16:48:03 ID:GXAmcNgk0
- 糞改変騒動飽きたからもうやめろ
- 954 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 17:21:20 ID:PfYb7Y720
- IP表示させて粘着荒らしをする気まんまんの改変派
こいつら荒らしがいる限りおま指がよくなることなんてないな
- 955 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 17:31:13 ID:wmkv5k7w0
- 改変派だけど粘着なんてするつもりないな
結果を受け入れて諦めるだけ
配信者の意見だししょうがない
- 956 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 19:10:16 ID:GXAmcNgk0
- 2回やった投票受け入れて死ね
- 957 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 20:28:05 ID:l2cN4uQ60
- 今来た
廃案の理由が相変わらず極端なの除けばけばその方向でいいんじゃない？
1/3反対ぐらいならバランスいいのか帰還にもよるでしょ
廃案騒いでるのも昨日の人っぽいけど
- 958 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 21:33:53 ID:SVhHbujQ0
- 廃案が極端とはいうが肯定も極端だろ
- 959 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 22:35:00 ID:LKoMdXqQ0
- 俺の決めたルールは絶対正しいから採用されるべきだ（ｷﾘｯ
- 960 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 22:36:52 ID:7s5fsdJ.0
- 出したい奴だけ酉でも出しとけよ
- 961 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 23:46:16 ID:LuYGhx9I0
- 読み返したけど維持はの方が荒らししそうに見えた
- 962 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/06/30(木) 23:51:27 ID:s7hbJhAY0
- 指摘されてもＵＲＬ出さずに安価出す＆配信強行が2人で現テンプレに戻すのか
いいと思うけどその集計期間はいつまでにするんだ？
まさか数ヶ月後に2人出て戻すわけにもいかないだろうし
昨日話に出てた3週間でどうだろうか
- 963 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:08:10 ID:yeAZxJ2o0
- 現に荒らしてる改変派がいることおよび荒らした過去がある改変派代表を見てなお
維持派の方が荒らしそうに見えると言ってるのはあなたが改変派だからでしょ
- 964 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:10:05 ID:gvt0GIXc0
- 維持派もこの前本スレに新テンプレ貼って文句言ってたしどっちもどっち
- 965 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:19:31 ID:VIXksE2g0
- 仮にホンスレやるのであれば
スレで知らせる方法として
新テンプレ貼るならスレ立てた人か>>2以降にできる限り貼る用に協力スレ立てだけなら>>50以内に張るなど工夫
スレ>>50以降もスレの流れからテンプレにかけ離れ荒らし扱いになりやすいので書かない法が望ましい
また呼びかけは新テンプレが>>50以内のスレの時のみ新テンプレが無ければ仮にかえようがそのままだろうが無効
つまり新テンプレが無いからそのスレは今までどおりの方法でカウント対象外
廃案についてだが
期間3週間なら大体20回ぐらい配信？さすがに2名で1割じゃ維持有利だから結果後3割程度維持が居たら廃案
半数だと改変有利みたいなのでこれぐらいでいいんじゃね？
これなら改変も維持も平等条件になる
ぱっと考えた方法で穴だらけだろうが色々意見どうぞ
- 966 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:27:51 ID:yeAZxJ2o0
- 新テンプレがはられていない＝改変派がいないってことだから
浸透以前の問題で支持者がいないのに改変したいってことがおかしいからテンプレ改変は無しだろ
2名で維持有利って、賛成したのは代表一人だけだったのになんで維持側には2名求めるんだ
本来なら賛成側が大量にいてはじめて可決ならわかるが賛成者の数を数える方法がなくて維持側を数えるしかないんだろ
あなたの意見は的外れすぎて全然平等じゃない
- 967 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:35:45 ID:VIXksE2g0
- 維持も改変も人間24時間張り付いているわけが無いので 新テンプレがはられていない＝改変派がいないってことだから
は通用はしないそのスレは対象外ぐらいでいいかと
2名の定義詳しく読み返してもわからないが比率で3割ぐらいでいいのでは？
おおそらくこのスレの人数から維持も改変も各2票以上は集まりそうだけど
- 968 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:39:45 ID:yeAZxJ2o0
- おま指は24時間動いてるスレなのに改変派がいないってのはそれだけ支持されてないってこと
それが受け入れられないなら支持者を増やせよ
維持派を納得させられる材料を提示しろよ
現状でも過疎ってるのにこれ以上過疎るようなテンプレを提示するのではなく過疎化対策のひとつでも示してみろよ
代表以外に配信がいくつもあったのに代表一人しか改変に投票しなかった過去がある
それなのになぜ維持派には3割も求めるんですかね
明らかに異常といえる数字の設定
改変の票は数えようがないのに何言ってるんだ
ちゃんとスレ読み返してみろよ
- 969 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:42:55 ID:hpR8ay0w0
- 投票が1票しか入ってない物を過半数を超えてるとしてゴリ押してるのが間違い
どこの世界にそんな投票認める馬鹿がいるんだか
- 970 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:46:36 ID:VIXksE2g0
- 平等に考える方法しか出せないしか異変でも維持でもない中立的な意見です
維持よりに見えるのは>>963の3行目の逆の意味でしょう
新テンプレそれだけ支持されてないってことと言われたらそれまで
こればっかりはそのスレ立てた人の協力があるほうが望ましいが>>50ぐらいに気がついた人が書くという考えにしたのはその為
あとは維持派を納得ってその2人というやつですか？
あなたがフシアナでもして私は配信しないって証拠が無い以上圧倒的維持になるでしょう
結果が見えたらまともな票は集まらないからこそ3割程度でいいのかと
- 971 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:47:58 ID:gvt0GIXc0
- >>965
改変派としてはそれでもいいけどやはりテンプレに従わない配信者が
3週間で仮に3割弱、つまり4〜5名もいても改変確定はどうかなとも思う
>>966
前の投票は改変派と維持派両方の比較
今回のは反対派のみの集計で全然システムが違う
それに1名だけなら>>952が可能
釣りやゲーム選びの対策なのにそれをする荒らしの手で否決になる可能性があるぞ
>>967-968
テンプレが変わっても従わずに配信続行する実況人を認めるという不安定な状態なんだから
貼られていない場合は対象外という曖昧な形でも構わないのでは
- 972 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:52:13 ID:gvt0GIXc0
- >>970
確かに勢いですぐ確定になるか廃案になるかどちらかだと思う
1名に拘る必要はないはずないし2名でも変わらないはず
- 973 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 00:56:05 ID:yeAZxJ2o0
- 3割ってのはどこからでてきたんですか
まずあなたは改変と維持のみで考えていますがどちらでもいいという人が大多数いることを失念されているようです
1人や2人というのは改変派が代表一人しか賛成しなかったという過去に裏づけされた数字です
あなたの適当に決められた3割よりも根拠のある意味のある数字です
大多数に興味のない事案であるのならそれこそテンプレ改変をわざわざする必要がありますか？
大多数がテンプレ改変したいと思ってはじめて変えればいいのではないでしょうか
それからテンプレ改変派の方は依然として
鏡置き場前提の考え方を崩しておらず鏡置き場がなくなった際のことは考えていないようですが
それについて明確な答えをいただきたいものです
同時に現状過疎なのに過疎化を進行させてどうするつもりかについても意見をうかがいたいです
- 974 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:02:13 ID:gvt0GIXc0
- 鏡置き場がなくなったら廃案でもいいと思ってるよ
過疎が進行すると決め付けてるけどそれはゲーム選びしてた配信者が出さなくなるからでしょ
それがどれだけいるかなんて誰にもわからないはずだし必ず進行すると決め付けるのはおかしな話
そもそもテンプレが変わってもURL出さずに強行する人をとりあえず認めるわけだから
変わってもゲーム選びは可能な状態
つまり廃案を妨げる要因にはならないし気にする必要はないのでは？
まあ俺は配信者でもないのにここまで反対してる君が不思議だけどね
- 975 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:04:37 ID:VIXksE2g0
- >>973
仮に２０人と考えて
1割 １〜２人
２割 ２〜４人
３割 ３〜６人
４割 ４〜８人
半数５〜１０人
１〜２割は極端４〜５割は改変有利３割ぐらいがちょうどいい人数と思い３割という数字で
どちらでもいいとい人はどう転んでも文句は言わないって意味なのでその状況に不満は無いかと
中立のどちらでもいいという人なんだから
置き場はなくなればそりゃ無効でしょあるからこそこの案があるのでは？
- 976 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:10:03 ID:yeAZxJ2o0
- >>974
今現在が過疎っているのにさらに過疎る状況になる
誰にもわからないではなく現在既に過疎なんですよ
やるべきことはさらに過疎るテンプレの作成ではなく過疎対策の方でしょ
わかりやすく具体例を出すと現在不況なのにさらに不況になる法律を制定しようとする
誰がこんなこと認めますかまず必要なのは不況対策でしょ
あるいは同時に不況対策をしてはじめてその法律が認められるものです
困るのは配信者なんでしょ
配信者以外は困らないんでしょ
なら視聴者の意見よりも配信者が一人でも反対すれば廃止すればいいのでは？
>>975
2週間の間に賛成派は1票しか入りませんでした
その例で言いますと1割に見てない数字ですね
改変派が多くて改変するというのならわかりますけど改変派が1割未満なのに維持派には3割求めるというのは異常ではないでしょうか
置き場がなくなれば無効なのでしたら今から置き場がなくなった際の案も同時に提示するのが普通です
置き場は常にあるものじゃありません
- 977 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:10:28 ID:W78SM3rQ0
- 投票なんてどうでもいい、荒らさないで派の集計はどうすんの？
- 978 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:11:51 ID:VIXksE2g0
- >2週間の間に賛成派は1票しか入りませんでした
これは何の話ですか？
その１票が維持の言うように無効だからこそ今回改めてやるんじゃないのでしょうか？
- 979 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:15:03 ID:gvt0GIXc0
- >>976
だからさらに過疎るのはゲーム選びしてた人の消滅じゃないの
その人の人数把握してるの？
それと過疎自体はなん実全体が直面してる問題
俺はなん実以外の各板に宣伝でもすればいいと思うけど別問題でしょ
1人なら>>952の問題があるし1人反対したら2人目もすぐ出てくるよ
なぜそこまで改変確定を恐れているのかが不思議
あと何度も書いてるけど前回の投票と今回の集計はシステムが違うから
結果しか見れないとか理解不能
- 980 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:16:18 ID:gvt0GIXc0
- >>978
投票の結果を認めるなら改変確定だもんな
- 981 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:19:06 ID:yeAZxJ2o0
- >>978
改変派は一人しかいませんでした
その数字が1割にも満たない数字なのに今回の集計においてはなぜか維持派に3割を求める
異常としか思えない設定ですね
投票の有効無効は関係ありません
基準として考えられる数字です
今回やるのは改変派と維持派の比較じゃありません
維持派の実況人の集計です
全体における3割を必要と設定するのは明らかにおかしな設定です
>>979
別問題ではないでしょ
例にあげたとおり不況対策なくしてさらに不況が進行するような法案が通るわけないでしょ
それをテンプレに盛り込むか盛り込まないかは別としてあなたが宣伝すればいいと言ってもそれで人が増えるわけじゃない
もっと具体的な実現可能な案を示してください
そのまま返しますけどなぜそんなに維持確定するのが嫌なんですか
改変が本スレに馴染まなければ仕方ないといってる改変派の人もいましたが反対する配信者がでる＝本スレに馴染まないということですよ
- 982 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:22:35 ID:gvt0GIXc0
- >>981
だから君もゲーム選びしてる人の人数わからないんでしょ？
わからないのに「絶対いるから過疎るに決まっている」という発想が理解できない
とはいえ俺も数日間安価が来なくなるなど明らかに過疎っても廃案でいいとは思ってるけど
それと>>952の例をスルーするのも不思議
俺は3割ではなく2人でもいいと言ってるのにそこまで最低人数の1人にこだわるとか
釣り対策なんて絶対すべきでないと思ってるとしか思えない
- 983 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:24:17 ID:VIXksE2g0
- >維持派に3割を求める
何がだめなのかもう少し教えてくっればいいんですか？
あなた含めた場合約３人位の意見ですよ十分それでも維持にいくとおもうんですか
改変が圧倒的に多いというならこの場合１２人は必要なんです
これだけ見れば維持が圧倒的だと思うんですが
あとは２人と言うなら「比較じゃありません」という意味と矛盾してます
- 984 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:26:49 ID:gvt0GIXc0
- 投票自体を認めてないならともかく
投票の結果の票数について論ずるのはおかしいんだけどな
投票のルールには最低投票数がなかったのは知ってるはずだし
都合のいい部分だけ引用しているだけじゃないか
- 985 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:30:04 ID:yeAZxJ2o0
- >>982
人数がわかるわからないは関係ないでしょ
不況になる法案を通す際に不況で出るであろう経済損失や失業者数の試案はするけどあくまでそれは予測でしかない
だからといって不況になる法案が予測でしかないからといって不況にならないと仮定して法案が成立するわけじゃないだろ
その例を推す意味がわからない
それは実際配信はじまってないようなものだろ
>>983
言ってる意味がわからないです
あなたの前提では改変と維持しかいないことになってませんか
維持派が3割だった場合の改変派は7割ではありません
不明なのです、過去のデータによれば1割未満であると考えられるでしょう
>>984
関係ないです
参考と出来る数字を持ち出したにすぎません
都合の悪い部分とは具体的にどこなのでしょうか
- 986 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:31:17 ID:Dh8Dr2t60
- 今北。
URL表示とかで過疎るスレなら過疎っちまえと思うな。
少なくとも自分はゲーム選びや釣りを認めてまでスレ盛り上がってほしいとは思わん。
- 987 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:34:12 ID:VIXksE2g0
- >>985
過去のデーターが無効なのに今回では出すのですか？
なぜ１割なんですか？
あなたが「維持派を納得させられる材料を提示しろよ」と書いたように
出さない証拠を改変派を納得させなければまず成立しませんよね？
だからこそ３割以下のラインは圧倒的維持有利になってしまいます
- 988 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:34:31 ID:gvt0GIXc0
- だから不況になると断言できるのが理解できないと言ってるんだけど
ああさすがに>>952は例外扱いでいいのか
ただ1人ならこの前のKOF配信者みたいなのが強行しそうだしな
2人でもいいでしょ
君に都合の悪い部分は投票の結果の改変確定でしょ？
確定なら絶対に戻すなとは言わないけれど変更する前から
これだけ元に戻す基準を言うのはおかしな話
そうでなく投票自体を認めてないのなら改変の1票を例に出すのはやめるべき
- 989 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:37:48 ID:0u/uyTkg0
- 次スレ立てといた
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1309451722/
- 990 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:39:50 ID:gvt0GIXc0
- つぎおつ
- 991 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:40:10 ID:yeAZxJ2o0
- >>987
過去のデータが無効とは誰も言っていませんが？
投票が有効か無効なのかはテンプレがかわってないことを見るに無効だったのでしょうね
あなたが3週間で20人を見込んでるので2週間では13.2人の実況人のうち1人が賛成した
つまり1割未満といえます
3割設定は明らかに異常だという根拠になります
>>988
ではあなたは配信者は絶対減らないと言い切るということですね
それなのに過疎ったら廃案でもいいと言ってるあたり過疎る可能性を考慮してるように見えますけど
さきほども言ったとおり不況になるのであれば同時に不況対策がなされるものなのです
順序としても現在不況なのでしたらそっちの対策の方が先ですよね
投票については上で述べたとおりです
- 992 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:43:36 ID:VIXksE2g0
- >>991
その理由なら別に3割で不満は無いのでは？
平等と書いているようにも見えますよ
>>989
次乙
- 993 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:43:37 ID:yLuxcFsY0
- 過疎の原因は誰かが釣り安価を生業としているからだろ
そいつがここで猛反対してるんじゃないかな
- 994 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:45:12 ID:yeAZxJ2o0
- >>992
意味がわからないです
賛成派が1割未満なのに維持派が3割いないとテンプレ変更を強行するというのは異常でしょ
維持派3割改変派7割なら納得のいく数字だと思います
改変派が一人なので維持派は0.42人いればいいということになりますね
- 995 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:45:48 ID:gvt0GIXc0
- >>991
そのデータは有効だけど投票結果は無効ってのが都合がよすぎると言ってるんだよ
維持にしたいのは分かるが醜すぎる発想
だから俺は過疎るかどうかわからないと書いてるんだけど
過疎について進行すると断言してるのは君だけでしょ
その不況対策は前から君が提案してるけどほとんど議論されてないのはわかるよね
つまり賛同者はほとんどいないんだからとりあえず今は諦めたら？
- 996 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:47:40 ID:yeAZxJ2o0
- >>995
データが無効な理由を述べてもらえませんか？
あなたの方が根拠もなく否定してるようにしかみません
投票が有効か無効かはこのスレを見ている限りでも
投票をボイコットした、投票は代表一人で強行されたものなど様々な意見がでていました
ご自分で確認してください
- 997 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:49:32 ID:0u/uyTkg0
- >>993
数ヶ月前から見てるけど
この反対してる人はおま指のご意見番気取りなだけ
この前の投票と今回の集計に対する票数の扱いの違いを見てもわかると思うけど
とにかく自分の意見は正しいと思って絶対に通そうとしてくる
ある意味代表と同レベル
- 998 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:50:24 ID:VIXksE2g0
- ＞賛成派が1割未満なのに維持派が3割いないとテンプレ変更を強行するというのは異常でしょ
改善の意見優先なら票の多いほうが普通の投票
準備をするのが改変派だからもあり維持が不利だから3割なんですよ
あなたの1表で即決定に見えるのでこれはどう傾いても3割きるのが維持に肩もつ行動
１割要望であればあなたが配信しないと言う方法を改変派に証明しなければ無意味と書きました
- 999 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:52:22 ID:gvt0GIXc0
- >>996
データというのは投票結果の改変の票数だよね
で、最低投票数は無かったし企画者の票は無効なんてルールはなかったから
そのまま結果は改変になるわけ
なのにここで票数は有効、結果は無効になるのかがわからない
- 1000 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:55:02 ID:yeAZxJ2o0
- >>998
だから改変派は7割じゃありませんよ
1割未満しか入ってない過去があるのです
私が配信をすることを禁止する理由もわかりません
改変派は代表の投票を根拠に改変だと主張しています
なぜ私は配信禁止なのでしょうか
実施する前から結果が決まるからでしょうか
それならこれ以外の実施方法を考えるしかないのでは？
たとえば私は賛成派の実況人が増えて圧倒的多数になるのであれば反対もしませんし納得もします
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