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【おま指】新テンプレ・その他意見【議論スレ】- 1 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 14:00:47 ID:ho63fGY20
- 議論はこちらで
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1299759441/
- 2 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 14:14:10 ID:ho63fGY20
- ★【4/9(土)】テンプレ改変投票実施中！【4/10(日)】★
【30分】おま指テンプレ改変投票所【逃亡】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1302267778/
変更の際、付け加える文はこちらです
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上空いた場合逃亡扱いになるので注意！
注 重複投票を防ぐため
①0時〜21時 ②21時5分〜23時55分の2回レス必須！
詳しくは投票スレの規則をご覧下さい
- 3 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 14:18:11 ID:ho63fGY20
- 一応投票スレのテンプレ載せときますか
- 4 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 14:18:31 ID:ho63fGY20
- 4/9(土)と4/10(日)の2日間おま指のテンプレを改変するかどうかの投票を行います
重複投票を防ぐために時間帯を分けた1日2回のレスで初めて1票として扱うので
以下の規則をよく読んで参加してください
① 0時〜21時までにこのスレに票となる1行目を
改変派は「改変」、現状維持派は「維持」としてレス
・括弧の有無は問いませんがそれ以外の表現は無効
(無効例 「改変で」「改正」「賛成」「現状維持」「維 持」「×」)
・2行目以降は無しでも理由を書くも自由
・訂正は1行目の不備で無効となっていた場合のみ21時までなら可能
② 同日21時5分〜23時55分にIDを変更していないことを証明するためにレス(内容は自由)
③ ①と②の両方を満たしたIDの①の1行目を1票として集計
④ 1人で2日間とも投票可能です
⑤ 集計は議論スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302325247/
で行い2日間の合計数で判定します
⑥ 集計後現状維持派が上回っていた場合はテンプレは変更されません
⑦ 改変派が上回っていた場合でも第二次投票を実施する等議論続行の可能性はあります
⑧ 質問等がある人は⑤の議論スレへどうぞ
- 5 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 14:18:56 ID:ho63fGY20
- 新テンプレ①(20行制限のため2レスにまたがるが実際は1レス)
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上空いた場合逃亡扱いになるので注意！
・もしも安価人がいなくなってしまった場合ゲームを続行するかの判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも鏡さんへの感謝は忘れずに
- 6 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 14:19:16 ID:ho63fGY20
- 新テンプレ②
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1301795668/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302325247/
- 7 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 14:19:36 ID:ho63fGY20
- 改変派の主な意見
・無断で30分もレスを空けるのは寝落ち、逃亡と見なされても仕方が無い
・安価人の反応が30分以上無い場合配信終了して問題無い、逃亡確定という認識の一方
無断で30分以上経過した安価人の復帰が許される場合があるのは矛盾している
・実況人によって違う安価人復帰可能時間の曖昧さを無くすことができる
・実況人が30分以上レスが空いた安価人の復帰を認めても荒れてしまうことがあるため
・やる気のない安価人は安価を取りにくくなり結果良安価人が増える
・29分レスを繰り返す安価人は「実況人と安価人は自分のゲームに専念」に違反
・PC不調等故意でなく30分空いた場合も実況できなかったのは事実
・逃亡扱いになった元安価人も目欄を取れば実況続行は可能
- 8 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 14:19:56 ID:ho63fGY20
- 現状維持派の主な意見
・今のテンプレを変える必要性やメリットを特に感じないし、
発起人が釣り安価をした荒らしだったので、賛成することは荒らしが
テンプレの改変に介入したという悪しき前例を残すことになり許されるべきではない
・実況人が安価人に戻ってきていいと言うならそれに従うべき
・荒れたら荒らしをNGにすればいい
・29分までならレスしなくても全く問題ないと考える安価人が出ることになる
・PC不調等の結果30分レスできなかった場合も逃亡扱いなのはやりすぎ
・安価人という支えが実況人には必要。30分で強制逃亡は実況人に不利なルール
- 9 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 14:20:17 ID:ho63fGY20
- これまでの経緯は議論スレのログをご覧下さい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1299581336/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1299759441/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302325247/
- 10 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 14:25:22 ID:SVH/J3xI0
- なんか文化祭で出店考える時頼んでないのに1人ですげー盛り上がってる人みたい
- 11 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 14:31:09 ID:ho63fGY20
- 私は投票の場を提供しただけですよ
結果は住人次第
- 12 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 15:00:40 ID:ySLmFoXM0
- 誰も提供してくれって頼んでないけどな
- 13 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 15:01:25 ID:TCT09IHQ0
- パーティするから来て！って言って行くか行かないかは自由なのに
来ないくせにパーティなんてやめろ！！って言う
何人来るかわからないから料理はバイキング方式！
でも、パーティに来ないくせに料理はちゃんと考えて用意しろって言う
おまえウザイからパーティ邪魔するっていってくる
- 14 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 15:04:13 ID:ho63fGY20
- >>12
ここらへんを投票で検索してください
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
- 15 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 15:17:20 ID:TCT09IHQ0
- みんなと仲良くなりたいからパーティしたいんですって言う
勝手にやってろって言われたので準備する お誘いの手紙書く
何勝手に誘ってんだよ！！ってキレてくる
きたくない方は来なくていいんですよって言ったら
パーティやめろっていってくる、仲良くなりたいのでやりたいですっていう
俺は別に仲良くなりたくないねって言ってくる、わかりましたそれでいいですっていう
仲良くはなりたくないので、俺は行かない、パーティもやめろっていってくる
とにかくパーティはやめろっていってくる、仲良くなるとかどうでもいいからパーティはやめろっていう
- 16 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 15:22:07 ID:3j97aLng0
- 投票の過去ログみてきたが、そのころから人のいうこと聞く耳もたないと
議論スレなのに、議論せず自分の意見がすべて正しいみたいな雰囲気を
かもしだしていたことがよく分かった
- 17 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 15:23:50 ID:TCT09IHQ0
- どのあたりが？
- 18 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 15:34:21 ID:TCT09IHQ0
- ほぼ全レス状態で返事返してたんじゃないの代表さん
その時点で聞きまくってるよね、議論は相手の意見を取り入れる事っていうけどさ
何でもかんでも意見受け入れろってわけじゃないでしょうに
それを意見受け入れてくれない！！っていうのはちょっとな・・・
ちゃんと改変意見と維持意見まとめてるじゃないの？無視してないよね？
- 19 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 18:27:05 ID:g7uKNggs0
- ＿
,ｒ"´￣ ￣｀ヽ、
.ｒ'´ ヽ
,l 碑念記浪津大 ｌ、
! !
l 此 想. 高 !
l 家 処.大 へ.児 き |
! を よ 津 惨 孫 住 !
/ 建 り 浪 禍 に 居 ｊ
l て 下 の 和 は ｌ
| る に 楽 ｊ
! な |
! |_ .. __ ..._ .____
これは良い素材だ
載せておこう
- 20 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 19:07:19 ID:g7uKNggs0
- 今じゃこの碑が映像として残されていくことになるんだなあ
ああ、次が見たいぜ
- 21 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 19:11:17 ID:g7uKNggs0
- そこで新たな提案だ
テンプレを動画で説明してみないか？
- 22 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 19:23:16 ID:g7uKNggs0
- 勿論安価システムの神髄を知るもの
(一が全を飲み込むことができると思っている）
俺（ジャック可能）指揮下でな
出来ちまえば簡単だ後はURL一つ貼ればいい
- 23 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 19:51:29 ID:K/e1ponc0
- 投票の場を提供しただけですよじゃねえよ
てめえがまず騒いでんだろうが馬鹿が
- 24 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 19:53:58 ID:g7uKNggs0
- まあ上級者には退屈な間違い探しだったかね
でも言いえて妙だったろｗ
- 25 ：営業部：2011/04/09(土) 19:55:41 ID:g7uKNggs0
- でも、上級者しかいないことに
危機感を感じなきゃ
- 26 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 20:13:25 ID:g7uKNggs0
- 記録係に言い残しておく
私情や私欲は一切「除外」しろ
起こったことを淡々と記録しろ
それが「安価」の願いだ
- 27 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 20:31:23 ID:g7uKNggs0
- 上級者は私欲は簡単に見抜くから
最上級車は世界中から挑戦者を募る
そんなしくみ
- 28 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 20:35:09 ID:ho63fGY20
- >>23
今回の議論の発端は1月半ほど前のLODとグランディア3の件ですが
テンプレ化の話を最初に出したのは私ではないですよ
本スレでその意見が出たのを見て乗った形です
- 29 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 20:44:33 ID:t1cyvOQA0
- PC・携帯・P2で1人3票投票できる
- 30 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 20:45:01 ID:zpUWsj560
- LODとグランディア3の件詳しく
- 31 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 20:49:34 ID:zpUWsj560
- やっぱいいや
- 32 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 20:55:10 ID:ho63fGY20
- >>29
P2利用者はそう多くないと思いますが
携帯はほとんどの人が持っていると思いますし平等と言っても差し支えないかと
確かに理想はPCのみですが
2ちゃんの全ての板の中で強制IDかつ識別子があり
ローカルルール的に投票スレを立てれる板が一つもなかったもので
- 33 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:06:35 ID:ySLmFoXM0
- 維持
- 34 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:08:42 ID:jlNcioYs0
- 改変ばっか5分すぎたら一斉に出てきてなんか怪しいな
- 35 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:09:52 ID:TCT09IHQ0
- 逆に維持は何で出ないんだろうね
- 36 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:10:20 ID:U0gneYtM0
- 串な奴がいるけどbooがあっぷあっぷしてて焼けない状態
所詮こんなもん
- 37 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:18:44 ID:TCT09IHQ0
- >>36
よくわかんないけど、重複しようとしたらできなくなったってことか
- 38 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:19:06 ID:Y2P3Lflg0
- >>34
5分すぎたら確認用のレスをって書いてあるからだろ？
普通忘れないようにと最初にやってしまうものじゃね
怪しいとか大丈夫か
- 39 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:22:02 ID:CDrQ6c9o0
- テンプレ改変厨はなんなんだ
勝手に投票とか盛り上がってるけど、ほとんどの興味ない人は投票しないから出来レースだろこんなの
投票自体無意味
- 40 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 21:25:12 ID:ho63fGY20
- >>39
そういう考えも尊重する意味で
⑦ 改変派が上回っていた場合でも第二次投票を実施する等議論続行の可能性はあります
としています
とりあえず明日の集計が終わるまでは何とも言えないですね
- 41 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:25:34 ID:TCT09IHQ0
- 確認レスは今の所少ないけど、維持派も結構レスしてたし・・・出来レースといえるんだろうか
- 42 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:26:27 ID:U0gneYtM0
- 串含めても40票もいかない投票
話にもならんけど改変が上回ったから議論続行とか言ってまた宣伝してくる気なんだろ
- 43 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:28:20 ID:TCT09IHQ0
- まだ何票行くかわかんないよ、様子見ましょう
- 44 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:29:31 ID:D5BN.UNc0
- >>34
そら変えたい人は熱意あるんだからそうなるでしょ
市民団体の活動は基本的に打倒の方向へ向かうものだし
そんで現状でとりあえず満足している程度の層は積極的に今が良い！と主張することはない
まあ本当に多数決取るなら
今本スレで投票自体必要？って聞いたらどうでもいいよそんなの
が間違いなく大多数を占めると思うがそういうのが反映されない
ここらへんが多数決主義のダメなところ
あとかなり今更な話
＞やる気のない安価人は安価を取りにくくなり結果良安価人が増える
こないだ熱闘パワフル甲子園の安価人は開始20分で逃げてたし
逃げるヤツは容赦なく逃げるから安価人の質が変わるようには思えない
元々厳密に決めてなくても30分過ぎたら逃亡みたいな風潮あるし
テンプレに追加する事自体は特別問題ない気もするけど
やっぱ実質30分の垣根でもめる事自体が殆どない今の状態で
テンプレを整備する！しない！って空気自体になりようがないのがこの度の投票の無意味さに拍車をかけてる気が
端的に言うと投票自体無意味
- 45 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:31:28 ID:TCT09IHQ0
- 風潮ではルールにならない
- 46 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:36:21 ID:4XloVqtY0
- 投票自体認めてないのに投票する奴はいない
こんな投票数で上回ったとか言わないでね
- 47 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:37:10 ID:TCT09IHQ0
- たとえばこのカレーは甘いか辛いか決めようって言って
甘い１２ 辛い１４ どうでもいい５６
どうでもいいが大多数だが、そのカレーの味はどうでもいい事にはならない
どうでもいい味です！っていうのは 甘い、辛いという意見を無視している事になる
辛いに決定はされたが、このカレーを甘いか辛いか決める事自体はどうでもいいと思っている人が多いということにはなる
- 48 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 21:37:12 ID:ho63fGY20
- >>44
>まあ本当に多数決取るなら
>今本スレで投票自体必要？って聞いたらどうでもいいよそんなの
>が間違いなく大多数を占めると思うがそういうのが反映されない
>ここらへんが多数決主義のダメなところ
確かに30分問題で本スレが荒れるのは年間を通しても数回しかないですからね
ただグランディア3やLODの件のように安価人が目欄を取らず結果として荒れると
テンプレの不備を感じずにはいられないわけでして
>＞やる気のない安価人は安価を取りにくくなり結果良安価人が増える
>こないだ熱闘パワフル甲子園の安価人は開始20分で逃げてたし
>逃げるヤツは容赦なく逃げるから安価人の質が変わるようには思えない
テンプレ化すると依然より安価人に厳しくなるのは事実なわけでして
多少なり意識的な変化が起こるような気がしますけどね
>元々厳密に決めてなくても30分過ぎたら逃亡みたいな風潮あるし
>テンプレに追加する事自体は特別問題ない気もするけど
>やっぱ実質30分の垣根でもめる事自体が殆どない今の状態で
>テンプレを整備する！しない！って空気自体になりようがないのがこの度の投票の無意味さに拍車をかけてる気が
>端的に言うと投票自体無意味
グランディア3やLOD
あとは暗黙の30分ルールを知らない新人実況人にも
逃亡の判断が明確にわかりやすくなっていいと思いますね
- 49 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:40:41 ID:RqX9VlPI0
- >>40
第二次投票や議論続行をすることに何の意味があるのか詳しく教えてくれ
つまり今回の投票は無意味だと？
だらだらと引き伸ばして何が変わるというのか
それがどういった形で>>39を尊重することになるのか
- 50 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:43:13 ID:TCT09IHQ0
- 意識調査みたいなもんだよ、無意味ではない
- 51 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:46:03 ID:RqX9VlPI0
- >>50
だからどう無意味でないのか説明してくれと言ってる
ただの意識調査なら無意味だろ
- 52 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:47:49 ID:TCT09IHQ0
- >>51
それだけ改変or維持にしてほしいって人がいた事を表す
どう思ってるかを聞くのは大切でしょう？どちらにとっても
- 53 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:50:10 ID:4XloVqtY0
- 今の接続数と投票数の比率見たら有効性があるとは思えないけどな
- 54 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:50:55 ID:U0gneYtM0
- もっとも簡単な方法はね
そのどうしても入れたい物で新しいスレ立ててそっち行って勝手にやればって話
あぁスレの名前は変えてね
そうすりゃ改変な奴ID:ho63fGY20とかID:TCT09IHQ0はそっち行く
で維持な奴はそのまま残る
投票うぜー派は見たいもんあればどこにでも行くだろ
- 55 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 21:52:40 ID:ho63fGY20
- >>49
「投票で改変派が上回ったら絶対にテンプレ改変」という考えは危険だからです
今回そうしてしまうと今後仮に
「安価人のレスが宣言無しで3分空いたら逃亡」という荒らしまがいの新テンプレをつけ加える投票が起こり
ほんのわずかな票で改変に決定したとしても本スレの誰も相手にしないでしょうし
第二次投票の方法はまだ未定ですが私は最終的に実況人の意思を尊重したいと思っています
>>54
おま指のテンプレ改変なのでスレタイを変えるつもりはないですね
- 56 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:54:09 ID:TCT09IHQ0
- 新しい法律を作りたいなら別の国へ行ってやってくれって意見はどうかと
- 57 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:55:06 ID:4XloVqtY0
- >>55
今の投票比率についてどう思ってるの？
- 58 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:56:23 ID:D5BN.UNc0
- >>48
＞ただグランディア3やLODの件のように安価人が目欄を取らず結果として荒れると
＞テンプレの不備を感じずにはいられないわけでして
んじゃ29分に発言し続ける荒らしみたい（いや荒らしそのものか？）なヤツが出たらどうするんの
それに対応できてない時点で新テンプレも不備じゃねぇの
と推し進めていくとテンプレなんて芋づる式にいくらでもガチガチにする事ができるけど
それは幸せな事なのかなあ？と思う訳ですよ
風潮じゃルールにならないと別の人も言ってるけど
風潮（マナー）程度で終わらせておいた方が双方幸せだと思うけどなあ
まあ4月終わったらおま指見る時間なくなるから俺としてはどうなってもいいけど
- 59 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:56:24 ID:RqX9VlPI0
- >>52
どう思ってるかを聞くだけなら大切じゃないよ
意識調査なんて今更やることじゃない
だってその話は昔から今まで散々やってきたことだ
改変したい人と維持したい人がいる事もお互いの意見も散々出してきたし
その繰り返しに何らかの決断をする為の投票だと思ったが結局今までやって来た事と同じなのかね
- 60 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 21:59:26 ID:TCT09IHQ0
- >>59
ここだと人数なんてわからないじゃない
どちらかの意見はあるけど、それを言葉に出来ない人もいるだろうし
そんな人のためにも聞くのは無駄ではないと思う
- 61 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:00:29 ID:RqX9VlPI0
- >>55
答えになってないな
質問をよく読んでくれ答えてくれ
- 62 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:03:09 ID:U0gneYtM0
- 実況人の意思を尊重したいと思っています ｷﾘｯ
なら実況人がスレ選べる様にすりゃいいだろｗｗバカかｗｗ
後実況人でも無いただの視聴者のお前がしゃしゃり出てくんなって事も言えるな
- 63 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:04:08 ID:ho63fGY20
- >>57
やや少ないのは否めないですね
ただ集計期間が3週間あり
IPを変えることでいくらでも重複投票可能という条件で
行われたIP制の時の票数は↓のとおりでしたが
ttp://sentaku.org/etc/1000013150/
賛成236票、反対150票の計386票
日数で割ると同じような感じでしょうか
>>58
>んじゃ29分に発言し続ける荒らしみたい（いや荒らしそのものか？）なヤツが出たらどうするんの
>それに対応できてない時点で新テンプレも不備じゃねぇの
>>7の↓を見てください
・29分レスを繰り返す安価人は「実況人と安価人は自分のゲームに専念」に違反
それとそういう安価人の前例はほとんどないと思いますが
>と推し進めていくとテンプレなんて芋づる式にいくらでもガチガチにする事ができるけど
>それは幸せな事なのかなあ？と思う訳ですよ
>風潮じゃルールにならないと別の人も言ってるけど
>風潮（マナー）程度で終わらせておいた方が双方幸せだと思うけどなあ
改変派として言わせてもらうと今回の改変で困るのは
無断で30分空けても許されたいと考える糞安価人だけだと思いますが
30分空けるというのがどれだけ異常かは
達成までいる普通の安価人のレス間隔を見ればすぐわかると思いますがね
- 64 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:04:25 ID:TCT09IHQ0
- >>62
それはあなたにも言える事
- 65 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:09:03 ID:ho63fGY20
- >>61
今回は実況人以外の視聴者も対象とした投票ということです
>>4の
⑥ 集計後現状維持派が上回っていた場合はテンプレは変更されません
とあるようにここで維持派が上回ったら実況人に聞く意味もないと思うので
最初から実況人のみだと票数を集めるのも大変だし迷惑もかかると思うので
>>62
元実況人ですが30分ルールで私の実況が荒れたこともありますよ
- 66 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:09:50 ID:4XloVqtY0
- >>63
前の投票数と比較するのは意味ないぞ
今の住民は最低でも今接続してる人数だよな
その最低人数の40%もいってない投票に有効性なんて感じないんだけど
- 67 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:10:57 ID:RqX9VlPI0
- 今までの水掛け論の延長だと言う事はよくわかった
何かを決定する話ではないということね
延々と調査を続けても何も変えられないと思うが
テンプレ改変投票かと思ったらただの意識調査とは
- 68 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:11:22 ID:TCT09IHQ0
- 接続してる人数ってどーいうこと？
- 69 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:13:50 ID:TCT09IHQ0
- >>67
代表さんも言ってるけど
投票できまったからケッテーイ！！だと後々に投票で決まれば必ず改変されるというのはよくない
あくまで意識調査した後、もう一度話し合う場を持つのもいいのではって事じゃ
- 70 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:14:03 ID:ho63fGY20
- >>66
まだ明日の投票もあるしはっきり言えませんが
票数を参考にして最終的に複数の実況人に採用するかを決めてもらえればと
>>67
私の中では第一次投票という位置づけです
- 71 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:16:53 ID:4XloVqtY0
- >>70
だったらはじめから実況人だけ投票するようにしろよｗ
- 72 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:17:08 ID:U0gneYtM0
- 元って付けてる時点で今はただの視聴者に過ぎん事が自分でも判ってるんだろ
更に言えばお前の配信が30分ルールで荒れたからなんなの？荒らしてる奴でもＮＧにすれば〜って話
今の実況人がスレ選んで配信については何も言わないの？何も言えないの？
- 73 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:18:02 ID:TCT09IHQ0
- >>71
それだと視聴者は無視かよ！ってなると思う
- 74 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:18:28 ID:RqX9VlPI0
- >>69
自分に都合の良い案件だけを有効にしたい
都合の悪い案件は無効にしたいって言ってるのと同じだよそれ
じいさんばあさんになるまで話し合ってりゃいい
- 75 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:19:20 ID:TCT09IHQ0
- >>74
違うね、維持派が多ければ維持でいいって書いてるじゃない
- 76 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:20:43 ID:TCT09IHQ0
- 自分に都合の良くしたいなら
俺なら投票一票でも多ければその時点で追加するけどね
- 77 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:22:32 ID:ho63fGY20
- >>71
それなりの判断材料は提示すべきだと思いますし
一部の実況人の意思だけ尊重してその他の視聴者の意思を無視するというのもどうかと
>>72
>元って付けてる時点で今はただの視聴者に過ぎん事が自分でも判ってるんだろ
>更に言えばお前の配信が30分ルールで荒れたからなんなの？荒らしてる奴でもＮＧにすれば〜って話
現行テンプレは「安価人がいなくなったら〜」とあるものの肝心の安価人の逃亡定義は一切無いんですよね
そこを補充する意味でテンプレは付け加えるべきだと思っています
それに「気に入らない相手はNGにすればいいだけ」というならルールはいらなくなりますが
>今の実況人がスレ選んで配信については何も言わないの？何も言えないの？
「おま指」のテンプレ改変なのでスレタイを変えると元も子もなくなるのでありえないですね
- 78 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:23:19 ID:RqX9VlPI0
- >>75
はぁ？それって投票できまったからケッテーイ！！ってことじゃん
維持派が多かったら第二次投票や議論続行をしないのに改変派が多かったら続行するの？
- 79 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:24:11 ID:4XloVqtY0
- >>77
今の投票数で有効にしちゃうと視聴者無視だろｗ
一部の視聴者が勝手に騒いでるとしか受け取られない
- 80 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:25:54 ID:TCT09IHQ0
- >>78
維持はこちらに都合がよくないと思うんだけど
- 81 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:27:09 ID:TCT09IHQ0
- 維持って改変してないよね？維持だよ維持、何も変わってないの
投票で改変されてない、維持なの
- 82 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:27:09 ID:ho63fGY20
- >>78
>>55の例えでいうと
「安価人のレスが宣言無しで3分空いたら逃亡」という荒らしまがいの新テンプレをつけ加える投票が起こり
ほんのわずかな票で改変に決定した場合全ての安価人はそれに従わなければならない
と主張してることになりますが
>>79
今日のみでの判断ですが維持派より圧倒的に上回っているのは事実なわけですが
- 83 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:29:40 ID:jG1Wy/Lc0
- 荒らしはスルーって暗黙のルールじゃないの？
- 84 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:31:32 ID:RqX9VlPI0
- >>80
だからそこがわけわからないんだよ
改変派の代表が自分の都合に合わせて続行だの二次だのってのらりくらりとやって何時何が変わるんだ？
ってことを>>49で聞いてるんだっての
- 85 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:32:26 ID:7jsEY5Fo0
- 少なく見積もっても現状ROM含め300人以上の視聴者がいるんだがなぁ
全体である程度の票数集めないと本当ただの荒らしにしかならんぞ
- 86 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:33:23 ID:4XloVqtY0
- >>82
維持派か改正派どうかはわからないけどこの投票自体認めてない人とが居るわけね
投票認めてないから投票なんてしないわけ
投票してるほんの一部の人間が騒いでるだけの結果に疑問を持ってるんだけど
- 87 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:33:25 ID:TCT09IHQ0
- >>84
維持が上回り、やっぱ改変すべき！！もう一度投票しようってしてくれってこと？
それって往生際が悪いっていうんじゃ？
- 88 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:33:47 ID:ho63fGY20
- >>83
今回の投票結果も複数の実況人に荒らし扱いされれば無効でしょうね
>>84
自分の都合じゃないですよ
>>82のように実況人に無効投票扱いされることも考えないと
間接的に今後のおま指に迷惑をかけることになりますので
- 89 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:35:15 ID:RqX9VlPI0
- >>87
逆だよ逆
- 90 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:35:58 ID:ho63fGY20
- >>85
それは実況人に判断していただきたい
- 91 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:36:37 ID:ho63fGY20
- >>89
>>55の例えでいうと
「安価人のレスが宣言無しで3分空いたら逃亡」という荒らしまがいの新テンプレをつけ加える投票が起こり
ほんのわずかな票で改変に決定した場合全ての安価人はそれに従わなければならない
と主張してることになりますが
- 92 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:36:44 ID:TCT09IHQ0
- >>89
どーいうこと？
- 93 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:38:09 ID:TCT09IHQ0
- 改変が上回り、それでも維持派もいたことだし
もう一度話し合う場をもとうってのが往生際が悪いの？
- 94 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:40:01 ID:SVH/J3xI0
- ID:TCT09IHQ0を相手にしてはいけない
- 95 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:42:06 ID:4XloVqtY0
- サッカーはじまってるじゃねーか
- 96 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:42:21 ID:TCT09IHQ0
- 戦争してこちらが負けたら完全降伏します
でもこちらが勝った場合は侵略はしません、話し合いましょうっていってるのに
- 97 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:42:22 ID:RqX9VlPI0
- >>91
いやさっきから君が何を言ってるのかわからないからいいよもう
話が噛み合わない
多分そっちも俺が何言ってるのかわからないっしょ？
>>92
投票やるなら決定してくれってこと
決定しないなら最初から投票なんてすんなってことだよ
その為の投票かと思って来たらただの意識調査でしかも二次投票だの議論続行だの言ってるからさ
- 98 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:43:54 ID:ySLmFoXM0
- ただの意識調査なら安価出して配信してる時にこー思うんだけどどう思う？って聞くのが一番だと思うんだ
- 99 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:44:29 ID:TCT09IHQ0
- >>97
俺も投票やるなら即決定がいいよ
俺だってそうしたいけど、おましってみんなものでしょ
最後はおましに任せたいって気持ちもわかってあげてよ
それが気に食わないっていうなら、後に別の投票とかやって投票で完全決定っていう代表者になって
- 100 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:46:49 ID:ho63fGY20
- >>97
そちらの主張は
「変更の内容、票数に関わらず投票の結果改変派が上回ったら改変は確定し
全てのおま指住人はそれに必ず従わなければならない」
ということでしょう？
ならば>>91のような事態が起こりうるわけで
さらに言うならば荒らしが毎日投票スレを立てたりした場合
毎日住人全てが振り回されることになるのですが
- 101 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:48:03 ID:RqX9VlPI0
- >>99
最後はおましに任せるなら最初からおましに任せるのと同じだよ
わけわかりません
- 102 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:49:43 ID:TCT09IHQ0
- >>101
最初からまかせるならそもそも何も言わない
改変してよ！！ってことも言わないし
- 103 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:49:55 ID:ySLmFoXM0
- なんでID:TCT09IHQ0は他の人に対する質問に割り込むの？
中の人が同一人物だから？
- 104 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:50:30 ID:TCT09IHQ0
- >>103
答えたくなったから
- 105 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:50:40 ID:ho63fGY20
- >>98
実況人が定義する形ですか
それなら40分無断で空けたグランディア3の安価人に対し
実況人は最初は「目欄外さなくてもいいよ」と言ってましたが
結局最後は「目欄外したほうがいい」と安価人に告げ安価人も従ったということがありましたね
結局レスがなくなり終了していましたが
- 106 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:52:04 ID:ho63fGY20
- 定義でなく提議、提案ですね
- 107 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:53:21 ID:RqX9VlPI0
- >>100
>さらに言うならば荒らしが毎日投票スレを立てたりした場合
>毎日住人全てが振り回されることになるのですが
それはさ投票で決定しようがしまいが起きることなんだよ
んで今もそう
自覚がないのかもしれないけど今君の行動で住人が振り回されてんの
その理屈で言うなら見る人から見れば君も荒らしでしょ？
- 108 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:55:42 ID:ySLmFoXM0
- >>105
意識調査なんだだったらテンプレにいれたほうがいいか変えないほうがいいかって直接配信中に聞けよってことだよ
なんで微妙に話が変わるかな
- 109 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:55:50 ID:ho63fGY20
- >>107
ええ荒らし扱いされても当然だと思ってますよ
明日の投票と複数の実況人の判断等で結果今回のテンプレ改変が却下された場合
ここで謝罪し二度と安価人の逃亡定義について主張しないことを誓います
- 110 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 22:58:25 ID:ho63fGY20
- >>108
私がですか
その場合対象はその場の視聴者のみですし
今回の投票より規模が小さくなるので実質無意味だと思いますが
- 111 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:58:30 ID:RqX9VlPI0
- >>109
君が荒らし扱いされて良いか悪いかなんてどうでもいいんだっての
そんな話をしてるんじゃねー！・・・って話にならんなやっぱもういいよ
- 112 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:58:32 ID:EqHZsO2o0
- おま指タイムにしゃべり場すんならまだしも
これだけ番組賑わってるのに実況もせず、
こんなとこでぴーちくぱーちく馬鹿じゃないのｗ
- 113 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 22:58:43 ID:ySLmFoXM0
- >>104
答えなくなったからとかガキかよｗｗｗ
- 114 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 23:00:32 ID:ySLmFoXM0
- >>110
今回の投票より規模が小さくなるかどうかは場合によりけりだと思うし
少なくとも母体の分散具合は今回の投票より正常になると思うんだけど
- 115 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 23:05:49 ID:ho63fGY20
- >>111
投票の宣伝レスと新テンプレの押し付けはまた違うと思いますがね
>>114
今回の投票の宣伝は震災前から度々行っていたので
結構な人数の住人が知っていると思いますがね
実況中に尋ねても返答レスが何十もつくとは思いませんし
- 116 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 23:42:11 ID:Y2P3Lflg0
- 改変しても全然いいと思うけど
票自体は少ないわけだし、明日もこれくらいだったら
票が少なかったため、現状維持ですとかでいいんじゃね
- 117 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 23:45:24 ID:ho63fGY20
- >>116
それは実況人に判断してもらいたいですね
とにかく明日の集計が終わらないと今後の展開は言いにくいです
- 118 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/09(土) 23:49:41 ID:ho63fGY20
- それと決して強制ではないんですが
投票される方はできれば理由をつけてもらいたいですね
その方が同意を得やすくなり結果自分の支持派が有利になると思うのですが
- 119 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/09(土) 23:57:31 ID:Y2P3Lflg0
- 言い過ぎると投票で議論始まりだすからいいんじゃね
ここみても分かるようにおま指で議論は期待しないほうがいい
単発荒らしが多いし、議題じゃなくて投票にケチ付け出すし、その癖代案は出さないしで進まねーから
実況人判断も個人的にはややこしなるだけなんじゃないかと
投票で決めるとした以上、票が少ないなら現状維持でいいと思うけどね
- 120 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 00:10:38 ID:FqIQVu4I0
- >>119
>票が少ないなら現状維持でいい
そもそも今のテンプレは3年以上変わっておらず
最後の変更の時は投票は行われず議論のみで決定したはず
それ以降で投票が行われたのはIP制の時のみでこの時の票数は>>63のとおりで
日数や重複問題を考えると今回の票数も少なすぎるとは言えないのでは
実況人へ判断を任せる方法は慎重に議論する必要があるとは思いますが
- 121 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 10:12:52 ID:c3gjuduo0
- 本スレで目欄外せ外せっていってるのが代表みたいなやつなんだろ
三糞といって本スレで荒らしてる奴があれるから三糞くるなってテンプレにいれようとしてるようで滑稽
- 122 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 11:31:32 ID:FqIQVu4I0
- >>121
議論スレに来た2月末からは本スレでそういう行為はしてないですよ
目欄の話なら例えば2時間無断で空けた安価人が
安価人続行を訴えても言うなと？
暗黙の30分ルールがあるのも基準が必要だからですよ
名文化すればさらに分かりやすくなるというだけの話
それとあの連投荒らしはNGにすればいいだけだし特に何も思わないですね
- 123 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 11:41:21 ID:xyczyHo60
- ＞目欄の話なら例えば2時間無断で空けた安価人が
＞安価人続行を訴えても言うなと？
そんな荒らしはNGにすればいいだけだし特に何とも思わないですね
- 124 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 11:42:59 ID:FqIQVu4I0
- >>123
2時間は荒らしですか
では5分レス無しは荒らしですか？
10分は？20分は？30分は？40分は？
そういう中で暗黙の30分ルールができたんだと思いますが
- 125 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 11:45:53 ID:tpAwTywQ0
- 投票スレが忍法帖うんたらで書き込めねえ
めんどくさ
- 126 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 11:47:59 ID:FqIQVu4I0
- >>125
私もあのシステムは詳しく知らないのでここを参考にしてくださいとしか
忍法帖巻物
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
- 127 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 12:37:41 ID:tf1hzVRA0
- 安価でトム・ヨークをとってる人についてはどうすんの？
- 128 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 12:42:31 ID:tf1hzVRA0
- それと今の投票数で有効にしちゃうと視聴者無視なんじゃないか？
- 129 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 12:44:57 ID:xyczyHo60
- クソ長くなったから先に言いたい事書くとくけど
今250人くらい見てるのに投票何票だよ？投票自体求められてなさすぎ
>>124
>>123は投票とかどうでもいいのにスレ立つ度にウゼェなあと思いつつ
試しにスレ開いたら見かけたレスに割と適当に鸚鵡返しにしただけだからアレだけど
昼飯食いながらよくよく考えを推し進めてみたが
結局安価人を求めるのはおおよそ実況人であって視聴者ではないし
例えば2時間越えて戻ってきた安価人を視聴者が認めていないのなら（認めるはずもないが）NGにすりゃいいだけで
その安価人を求めるのかは実況人に委ねりゃいいんじゃないかと思わなくもない
そもそもおまいらが指定したゲームを寝ずに「実況」する実況人ありきのスレなんだし実況人にそれくらいの裁量権があってもいい
これは現状維持とも現改変案ともまるで異なる新しい提案なんだが今更か
ちなみに今日初めて>>7読み込んでみたけど
明文化する事についてのメリット・デメリットとか特にどうでもよく感じるので
投票とかやっぱどうでもいいわってなったけど、そういう人多いんじゃないかなあ
要はテンプレ変わろうがなんだろうが30分越えたら袋叩きにするだけだからいちいち改変しなくてもいいよ派
じゃあなんで反対派がいるんだ？って理由としては
そんな変えようが変えなかろうが対して変わらない事なのにいちいち伝統あるテンプレに手を入れるとか（笑）みたいな感じ
じゃあなんで維持派で投票しないの？→面倒臭いからに決まってんじゃん（身も蓋もなし）
んな事より縛り拒否した場合は以下最速になるのか再安価になるのかを議論した方が
現状の荒らしに対して非常にフレッシュな議題だと思うがどうか
なんか縛り拒否して次のヤツやった人がいてからゲーム選びだの好きゲ実況やルール無用や〜とか荒らしがうるさいし
まあこれもどっち選ぶかは実況人の気分次第でいいだろ？って感もあるけど
- 130 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 12:47:23 ID:xyczyHo60
- あああなんか死ぬほど力作を書き込んだら行数違反なのかエラー返されずに無効化されてしもうた
あと言いたい事も>>128に書かれてるから議論にあるまじき砕けた雰囲気で適当ぶっこくけど
250人くらいみてる現状があるのに投票数いくつだよ？投票自体求められてなさすぎ
- 131 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 12:48:24 ID:xyczyHo60
- いや違った自分で禁止ワード書いたのか透明あぼ〜んになってるだけだったわ
こら恥ずかしい
- 132 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 12:52:50 ID:faX412Lo0
- あんだけ有効投票数決めろっつったら前例が無いからわからないって言ってたくせに
今度は少なすぎるとは言えない」かよ
だったら先に有効投票数決めとくのがスジだろアホか枝野か
- 133 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:03:37 ID:FqIQVu4I0
- >>127
名前安価のことですかね？
それなら荒らしでもなんでもないと思うんですが
>>128
それは実況人に判断してもらえれば
>>129
>結局安価人を求めるのはおおよそ実況人であって視聴者ではないし
>例えば2時間越えて戻ってきた安価人を視聴者が認めていないのなら（認めるはずもないが）NGにすりゃいいだけで
>その安価人を求めるのかは実況人に委ねりゃいいんじゃないかと思わなくもない
>そもそもおまいらが指定したゲームを寝ずに「実況」する実況人ありきのスレなんだし実況人にそれくらいの裁量権があってもいい
>これは現状維持とも現改変案ともまるで異なる新しい提案なんだが今更か
おま指は実況人の前にテンプレありきです
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
実際安価人が寝ているかが分からない以上レス間隔で判断するのは当然の方法だと思いますが
>要はテンプレ変わろうがなんだろうが30分越えたら袋叩きにするだけだからいちいち改変しなくてもいいよ派
今回の議論のきっかけとなったグランディア3とLODの件でスレは荒れて実況人も困っていたんですが
>んな事より縛り拒否した場合は以下最速になるのか再安価になるのかを議論した方が
>現状の荒らしに対して非常にフレッシュな議題だと思うがどうか
それは次回にでもやっていただければいいのではないでしょうか
この数年間見ていた感じ以降に候補があればそれを採用していたケースが多かったと思いますが
先日荒れたのは縛りを除外した実況人が数ヶ月ぶりだったからだと考えています
>>132
実況人に判断していただきたい
- 134 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:03:46 ID:xKUBXnyI0
- おま指って
実況人>>>>>>>>>安価人≒視聴者ってスレだったはずだけど今は違うのか？
- 135 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:06:02 ID:tf1hzVRA0
- >>129が長すぎたので多少変更、何度もすまんね
まず最初に言いたいことは
今おま指で250人くらいの人が配信見てるのに投票数は何票だよ？投票自体視聴者に求められてないんじゃないか？
>>123のレスについては試しにスレ開いたら見かけたレスに適当にオウム返ししただけだからアレだけど
よく考えを推し進めてみると、結局のところ安価人を求めるのは実況人であって視聴者ではないし
安価人のことについては実況人に委ねりゃいいんじゃないかと思う。
そもそもおま指はスレ名のとおり実況人ありきのスレなんだし、実況人にそれくらいの裁量権があってもいい思う。
ちなみに今日初めて>>7を読み込んでみたけど、
明文化する事についてのメリット・デメリットがどうでもよく感じるから、投票なんてどうでもいいわと思ったけど、そういう人って他にも多くいるんじゃないかな。
要は俺はテンプレ変わろうがなんだろうが30分越えたら袋叩きにするだけだから、いちいち改変しなくてもいいよ派だってことだ。
じゃあなんで反対派がいるんだ？って理由を考えてみたが
｢伝統あるテンプレにわざわざ手を入れるとか（笑）」みたいな感じだと思う。
じゃあなんで維持派で投票しないの？ってか？そりゃ面倒臭いからに決まってんじゃん（身も蓋もなしｗ）。
そんな事より縛り拒否した場合は以下最速になるのか。もしくは再安価になるのかを議論した方が
現状の荒らしに対して非常にフレッシュな議題だと思うがどうだろうか？
なんか最近、ゲーム選びだの好きゲ実況だとか言っている荒らしがうるさいし
まあこれもどっち選ぶかは実況人の気分次第でいいだろ？って感もあるけどね。
- 136 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:06:40 ID:DhtAnvRE0
- 鏡の位置はどこだろう
実況人と同じくらいのとこか？
- 137 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:09:00 ID:faX412Lo0
- その実況人の判断ができるまでは結局テンプレいまのままなのかい？
- 138 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:12:41 ID:FqIQVu4I0
- >>134
テンプレ＞実況人＞安価人＞視聴者では？
>>135
あなたとID:xyczyHo60はどういう関係なんだ
>>136
直接安価に関係はないので視聴者と同じ位置づけだと思いますが
>>137
もちろんそうですね
具体的な方法は集計後改変派が上回った後考えていきます
- 139 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:13:01 ID:FqIQVu4I0
- 集計後改変派が上回った後→集計後改変派が上回った場合の後
- 140 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:15:27 ID:DhtAnvRE0
- 全美人だと鏡が来ない限りは視聴者になれないんだから、視聴者よりは上だろ鏡は
- 141 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:15:43 ID:xKUBXnyI0
- 843 名前:以下、名無しに代わりましてVIPが実況します [sage] :2011/04/03(日) 20:17:40
正直、内容はどっちでもいいが、今後も「投票」にかこつけて荒らしがつけ上がらないように
スルーしとこ
俺はこれに賛成だ
- 142 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:18:30 ID:FqIQVu4I0
- >>140
上とか下がどういう意味なのかですね
「ありがたさ」ならそうかもしれませんが
安価条件に口出しはできないのでその意味で
>>138で同じ位置づけとしましたが
- 143 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:18:41 ID:sO2Q.L2A0
- 投票投票と喚けば本スレにくだらない自己主張を宣伝していい
糞縛りと喚けば好きなゲームを選んでもいい
それがおま指というスレなんだよね
- 144 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:18:58 ID:FqIQVu4I0
- 安価条件というか配信に関してですね
安価条件なら安価人が第一でした
- 145 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:19:56 ID:xKUBXnyI0
- >>138
別に喧嘩売ってるわけじゃないけどいつ頃そうなったの？
- 146 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:21:03 ID:FqIQVu4I0
- >>143
投票の宣伝は荒らしと思われてもしょうがないとは考えています
ただ議論スレがテンプレに入っている意味も考えていただきたい
縛り除外で以降を採用したり再安価するのは去年まではよくありましたよ
- 147 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:24:07 ID:FqIQVu4I0
- >>145
>>142にも書きましたが>>138の比較は配信の方向性についての私の意見です
安価条件なら実況人と安価人の順が入れ替わると思いますが
テンプレが一番重要なのは当然だと思いますがどこがおかしいですかね？
- 148 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:28:23 ID:faX412Lo0
- 実況人の判断方法を決めるためにまた投票するんだな
これで永遠に議論と投票が繰り返せるわけだ。素晴らしい
- 149 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:29:08 ID:xKUBXnyI0
- >>147
あなたの主観か把握した
実況人>>>…ってのは昔の議論で満場一致してて
安価人はゲームを決めるだけのただの視聴者だったのに
いつのまにか安価人が異常に上の立場になってる気がして気になって聞いて見たんだよ
主観ならテンプレなんてそんな大事じゃなくてただの飾りだと思うんだけどな
- 150 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:29:52 ID:FqIQVu4I0
- >>148
投票までは必要ないと思いますがね
一応私は案は考えてますがとにかく明日にならないと
- 151 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:35:24 ID:9kUmhUzk0
- どんな案なの？
知りたい
- 152 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:35:27 ID:FqIQVu4I0
- >>149
>実況人>>>…ってのは昔の議論で満場一致してて
>安価人はゲームを決めるだけのただの視聴者だったのに
>いつのまにか安価人が異常に上の立場になってる気がして気になって聞いて見たんだよ
それはVIPでやっていた当初の頃では？
あの頃は安価人は寝ずにいる必要もなかったと聞いたことはありますが
もちろん実況人がいないと配信はなりたた無いので実況人ありきなのは当然ですが
>主観ならテンプレなんてそんな大事じゃなくてただの飾りだと思うんだけどな
今のテンプレにも
・もしも安価人がいなくなってしまった場合の判断は実況人に一任
とあるわけで安価人が逃亡した場合実況人は配信を中止できる、
逆に言うと安価人がいるのに中止するのはルール違反です
そういう意味でも安価人の存在は視聴者より上かと
- 153 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:35:48 ID:FqIQVu4I0
- >>151
取らぬ狸の皮算用になるので
- 154 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:41:56 ID:9kUmhUzk0
- いいじゃない教えてよ
その案に行くために投票させてんのにその案を隠しておくのはなんかズルいぞ
- 155 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:44:10 ID:xKUBXnyI0
- >>152
話がかみ合わないからもういいよ
別にあなたの持論を聞きたいわけじゃない
- 156 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:46:50 ID:FqIQVu4I0
- >>154
私の案で決定していないからです
今回は全ての住人を対象とした投票、
次回は実況人限定の投票と対象が違うので決めなかったのですが
- 157 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 13:47:38 ID:FqIQVu4I0
- >>155
これはテンプレにあるんですがね
・もしも安価人がいなくなってしまった場合の判断は実況人に一任
- 158 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 13:58:58 ID:9kUmhUzk0
- >>156
まずそういうことを最後まで決めてから投票ってやんないと投票の公平性に関わるんじゃないの？
そもそもここでやってる投票ってやり方自体が公平なのかどうかも微妙だけど・・・
- 159 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:01:57 ID:FqIQVu4I0
- >>158
そういう部分も含めて数週間前から投票テンプレ案を晒し
意見を募集していたんですが特になかったので
- 160 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:03:38 ID:faX412Lo0
- そうそう、建設的な意見出ても「投票すれば全部大丈夫なんです！」ですませてきたからね
- 161 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:06:12 ID:FqIQVu4I0
- >>160
具体的に
- 162 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:07:24 ID:sO2Q.L2A0
- 意見を言ってください→その議論は終わりました
無限ループ
- 163 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:07:58 ID:0OIGfbXw0
- 〇〇は？→これこれでダメです
投票はこういう問題があるんじゃないの？→やってみればわかります
- 164 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:08:44 ID:FqIQVu4I0
- >>162
配信投票なら別の機会にやってくださいと言いましたが
それ以外なら具体的にどうぞ
- 165 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:08:46 ID:faX412Lo0
- 他の人が答える→あなたの意見は聞いていません
- 166 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:09:35 ID:FqIQVu4I0
- >>163
配信投票以外なら具体的に言ってください
- 167 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:10:29 ID:sO2Q.L2A0
- 意見を言ってください→ボクちゃんに都合のいい意見以外は聞いてません
- 168 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:11:23 ID:0OIGfbXw0
- 明文化したほうがいい→そうだよね！投票しようぜ！
変えなくていいよ→これこれで変えたほうがいい。とりあえず投票しようぜ！
素晴らしい議論ですね
- 169 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:12:23 ID:9kUmhUzk0
- >>159
他の案が出なかったことは決定法を最後まできっちり決めずに投票をはじめる理由にはならないんじゃ・・・？
ぶっちゃけると配信者の投票がメインで今回の投票って後々視聴者に文句を言わせない為の理由作りの投票だよね？
- 170 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:16:13 ID:FqIQVu4I0
- 確かに投票を中止すべきという意見は認めませんでしたが
30分ルールに関する意見はまとめに追加していたはずですが
投票の期間、実施する板なども意見を取り入れ私の原案から修正していきましたが
>>168
それは維持派の意見ですよね
意見のまとめに追加してますし何か問題が
>>169
>他の案が出なかったことは決定法を最後まできっちり決めずに投票をはじめる理由にはならないんじゃ・・・？
そこまで言うなら投票実施前に言って欲しかったですね
>ぶっちゃけると配信者の投票がメインで
>今回の投票って後々視聴者に文句を言わせない為の理由作りの投票だよね？
実況人のみだと票を集めるのも大変ですし
説得力のある判断材料も必要だと思うので
- 171 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:18:29 ID:faX412Lo0
- >>170
今回の投票はあくまで参考ですってのは本スレに貼ってるテンプレに入ってないよ？
みんな今回の投票でテンプレ変わるって勘違いしちゃうからちゃんと言ったほうがいいお（ ^ω^）
- 172 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:19:05 ID:sO2Q.L2A0
- （自分に都合のいい意見だけ）取り入れて修正しました（ｷﾘｯ
- 173 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:20:50 ID:FqIQVu4I0
- >>171
「詳しくは投票スレの規則をご覧下さい」とはありますが
>>172
配信投票と投票中止以外なら具体的にどうぞ
- 174 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:21:39 ID:FqIQVu4I0
- 参考というのも少し違いますね
現状維持派が上回ったらその時点でテンプレ入りはなくなるので
無駄ではないですよ
- 175 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:26:52 ID:faX412Lo0
- >>174
改正が上回ってもすぐにテンプレを変えるわけでもないってどっかに書いたっけ？
- 176 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:30:40 ID:FqIQVu4I0
- >>175
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1302267778/1
⑦ 改変派が上回っていた場合でも第二次投票を実施する等議論続行の可能性はあります
今は書いていませんが実は1週間程前の本スレへの投票告知レスには
・集計後現状維持派が上回った場合はテンプレは変更されません
・改変派が上回った場合でも第二次投票を実施する等議論続行の可能性はあり
と書いておいたんですがね
「長い、邪魔」と言われ削った形です
- 177 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:32:10 ID:sO2Q.L2A0
- 結局投票を強行さえすれば
どっちに転んでも今後永遠にゴネ続けるチケットを手に出来る訳だ
上手い荒らし方だよね
- 178 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:33:13 ID:faX412Lo0
- >>176
それどう見ても改変派が上回ったらテンプレ変えますとしか読み取れないぞｗ
可能性ありで片付けられちゃうのかよっ！！
- 179 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:34:21 ID:0KB9Y3g60
- 説得力のある判断材料にしたいなら有効投票数を決めるべきだった
IP制の投票数は初日70票、二日目133票
少なくともこれ以上じゃなきゃ説得力ないな
- 180 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:36:45 ID:FqIQVu4I0
- >>177
今回維持派が上回ればその時点で終了
改変派が上回っても実況人に認めなければ終了
>>178
実況人への投票を挟むので変更確定ではないのですが
- 181 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:40:34 ID:faX412Lo0
- >>180
確定がどうとかじゃなくて、今回の結果は実況者様の判断材料としてのみ活用しますのでご了承くださいと断じておかなきゃ失礼じゃね？
- 182 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:43:22 ID:FqIQVu4I0
- >>179
IP制の投票システムは重複投票可能なので
票数の単純比較はしにくいと思いますが
それに改変派と維持派の比率は
236：150と約3:2に対し
今回の1日目の比率は19:4と約5:1で圧倒してます
>>181
⑦ 改変派が上回っていた場合でも第二次投票を実施する等議論続行の可能性はあります
と意味自体は変わらないと思いますが
- 183 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:44:52 ID:G/DMeJ9I0
- そもそも同一人物が何度も投票できるのはおかしいだろ
この投票率の低さでのべ人数取るのはありえない
- 184 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:45:16 ID:sO2Q.L2A0
- きたきたー
投票は決定ではないといいながら
この数字を持ち出して永遠におま指を荒らす気満々
まさに思う壺
- 185 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:45:17 ID:FqIQVu4I0
- >>174もあるので判断材料としてのみというのは違いますしね
- 186 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:47:27 ID:sO2Q.L2A0
- 数百人の視聴者の一割にも満たない投票で
割合は圧倒していると言い出す脳味噌がすごいわ
- 187 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:47:45 ID:FqIQVu4I0
- >>183
それは確かにそうですがこれ以上の投票システムがネットでは難しいので
IP変更等による重複問題を解決する方法はこれくらいしか
>>184
永遠ではなく実況人に決めてもらいますので
とにかく今後の話は明日以降にお願いしたい
- 188 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:49:24 ID:FqIQVu4I0
- >>186
票数が現住人の1割にも満たないのも事実ですし
改変派と現状維持派の割合が約5:1なのも事実です
- 189 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 14:50:29 ID:sO2Q.L2A0
- 投票数は無かった事にして５対１という数字を永遠にコピペし続けるんだろ
そのための投票強行だもんね
- 190 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 14:54:02 ID:FqIQVu4I0
- もう一度確認したら19対3でしたね
約6:1ですか
>>189
もちろん票数も実況人への告知テンプレにいれますよ
- 191 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:11:08 ID:zMyL36jg0
- 現状でいいと思ってる人はそもそも投票なんてしないし
たった20人で多数派（）を作る事が出来るんだから
ここまで必死に強行したいのもわかる
- 192 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:12:41 ID:G/DMeJ9I0
- まぁ俺は別にどっちでもいいから投票なんてしないけど
少なくともここで改変反対を唱えてる人間は投票するべきだと思うわ
票数で上回ればなんてことはないんだろ
結果が出る前から負けたときの言い訳を用意しておくのはいただけないな
- 193 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:14:55 ID:DhtAnvRE0
- 改変派か維持派かじゃなくて、改変派は書き込んで○○人以上になったら、とかそういう方がいいのでは
>現状でいいと思ってる人はそもそも投票なんてしないし
これに尽きると思う
- 194 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:19:10 ID:FqIQVu4I0
- >>191
ではなぜIP制の時は維持派の票が多かったのでしょうね
>>193
前例が無いので難しかったというのがあります
- 195 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:22:17 ID:sO2Q.L2A0
- 30ルールがどうどかいうのはどっちでもいいとみんな思っててただ
大袈裟に投票と騒ぎ立てる事で荒らしがゴネる理由を作りたかった
それだけの事だろ
- 196 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:22:54 ID:3loiKGJw0
- 前に○○人以上になったらって意見もでてたが、無視してたし、
都合の悪いことは聞く耳持たないんだから、相手しても無駄だよ
ちなみに前から聞きたかったのですが、
⑦ 改変派が上回っていた場合でも第二次投票を実施する等議論続行の可能性はあります
この続行するかの判断はだれがどうやってするの？
まさか改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ さんがするなんて言わないですよね。
- 197 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:28:17 ID:FqIQVu4I0
- >>195
では聞きますがグランディア3とLODの件についてどう考えていますか？
現行テンプレに安価人の時間による逃亡定義が一切無いのが原因だと思うのですが
暗黙で誤魔化して数年ですがテンプレ化しないとまたいつか問題が起こりますよ
>>196
>前に○○人以上になったらって意見もでてたが、無視してたし、
無視はしてませんでしたが
「前例が無いから明確な基準をつけるのは難しい」とレスしていましたよ
>⑦ 改変派が上回っていた場合でも第二次投票を実施する等議論続行の可能性はあります
>この続行するかの判断はだれがどうやってするの？
今日の流れを見ているとこのまま改変派が上回っても
即テンプレ改変決定だと問題が出るのはわかっていただけると思いますが
- 198 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:31:32 ID:gIDqAMnE0
- 全部改変派代表 ◆GzkJRjRxrQが自分の手でする
ここ1週間の常駐宣伝と同じで24時間何十日も張り付いてね
改変スレ立てまくる→誘導なのは明らか
- 199 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:32:02 ID:zMyL36jg0
- 前例がなくて難しいからボクちゃんが決めますｗｗｗ
- 200 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:33:48 ID:FqIQVu4I0
- >>198
まだ集計が終わっていないのに後の話をするのは気が向かないですが
改変スレ立てるのは実況人投票で改変確定してからにしますよ
- 201 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:35:21 ID:FqIQVu4I0
- >>199
そのための実況人投票ですが
- 202 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:36:08 ID:3loiKGJw0
- >前に○○人以上〜
それあなただけの意見であって、それを議論してないでしょ。
議論＝あなたが返答することと勘違いしてませんか？
だから、問題がでるのがやる前からわかってたのに、なんでそこをつめないの？
過去何度も話題にでてたけど、議論してないですよね。
過去ログざっとみただけですが、議論をしてるログがほとんど見当たらないけど
本当に今回のこと議論してたの？
つか、あなたの考える議論ってなんですか？
- 203 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:37:06 ID:gIDqAMnE0
- 前例がなくて難しいから自分の決めたルールは絶対
- 204 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:37:22 ID:sO2Q.L2A0
- これからも実況人投票という名目でスレを荒らす気満々ですね
- 205 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:38:12 ID:3loiKGJw0
- あ、言葉が足りないか。
だから、問題が〜の前に以下をつけて読んでください
>⑦ 改変派が上回
- 206 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:38:51 ID:FqIQVu4I0
- >>202
そこで代案として実況人投票を考えたんですが
議論はお互いの意見の出し合いでは
最終的に意見が合致すればいいんですがなかなかそうはいかないですね
- 207 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:38:51 ID:0KB9Y3g60
- 実況人投票するのはいいけど
それに同意してる実況人は今何人いるの？
当然実況人にも根回し済みなんだよね
- 208 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:41:36 ID:FqIQVu4I0
- >>204
>>197には答えないんですか？
1スレ1レスの宣伝は荒らしだが30分ルールでスレが荒れるのは気にしないとでも？
>>205
よくわからないですが
>>207
今考えている案はスルーされる場合も想定しています
もちろん案なので確定ではないですが
- 209 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:42:26 ID:gIDqAMnE0
- ぶっちゃけ誰も気にしてない罠
ああまたか程度のレベルのお話
- 210 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:43:22 ID:3loiKGJw0
- 意見だしあうだけが議論にならないですよ。
人それぞれ意見なんて違うのが普通でしょ。
意見をいうだけだと解決も進展しないから、
話し合いながらお互いの妥協点を探ることが議論ちゃうの？
- 211 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:43:30 ID:FqIQVu4I0
- >>209
「誰も」ですか
では改変に入れた人達は？
それに実況人もそう思ってるとでも？
LODの実況人は安価達成後安価人を批判する書き込みをしていましたが
- 212 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:45:44 ID:FqIQVu4I0
- >>210
それはそうですね
- 213 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:49:15 ID:3loiKGJw0
- つうことは、あなたはこの件で議論してなかったってことでいいですか？
してたなら、該当のログがどこにあるかを言ってください。
- 214 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:49:39 ID:gIDqAMnE0
- だから当たり前の事なんだよ
30分いなくなったらおわりっていうのは
いつも外せの方が多かったことからも明らか
ただ全部君のこれまでの言動がおかしいからみんな嫌なだけ
これだけ票が少ないのも当たり前
- 215 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:49:56 ID:FqIQVu4I0
- >>213
レスを返す＝議論だと思いますが
- 216 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:51:34 ID:dulrXjxg0
- テンプレ変えても荒らしが従う訳ないしテンプレ変えようとする過程で荒れるだけで無意味だと思うんだけどね
- 217 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:52:14 ID:tpAwTywQ0
- 改変に賛成 と票を投じた連中が何人も居るのに
こっちで賛成派として書き込んでる人間は数えられるくらいしか居ない
悪い想像ばかり膨らんでしまうな
- 218 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:52:18 ID:zMyL36jg0
- 意見が出る→レスを返す→議論は終わった！！！！
すげーな絶対に自説を押し通せる完璧な議論だなｗｗｗｗｗ
- 219 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:52:20 ID:FqIQVu4I0
- >>214
では私が嫌いなけででテンプレは改変でもいいと
私はそういう考えもいいと思いますが
前スレにも書きましたが今回の改変は実況人とおま指のためなので
- 220 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:53:05 ID:3loiKGJw0
- >>212
この>>210の書き込みを理解したなら、
レスを返す＝議論ではないって理解できてるはずだけど、
どういう意味ですか？
- 221 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:54:30 ID:FqIQVu4I0
- >>216
実況人の影響力は大きいですよ
>>217
串は使えませんよ
>>218
「レスを返した時点で議論が終わり」とは言ってませんが
さらにレスが返ってくれば続行でしょう
- 222 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:55:46 ID:gIDqAMnE0
- 君の場合はレスを返す＝自分ルールの押し付けだろう
- 223 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:57:16 ID:FqIQVu4I0
- >>220
話し合いながらお互いの妥協点を「探る」でしょう？
ただ「票数が少ないから今回の投票は無効」という考えには妥協しようがないのですが
- 224 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 15:57:52 ID:FqIQVu4I0
- あえていうなら実況人投票が妥協案ですかね
それ以外に案があるなら聞きますが
- 225 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:59:26 ID:0OIGfbXw0
- 投票するってわがままをきいたうえで票数少ないからこれ意味ないねってのは妥協点だと思うんだが
- 226 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 15:59:39 ID:gIDqAMnE0
- 実況人とおま指のためだと言うが全体の安価で付けた外した問わずこの件に該当するのは何%だ？
- 227 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:01:27 ID:gIDqAMnE0
- 本当に実況人とおま指のためを考えているなら
一番まずいみんなが考えている最大の問題から議論を始めるのがごく自然というか普通なのだが
元実況人アピールを繰り返しているがそれで嫌な目にでも合ったのか？
- 228 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:02:00 ID:3loiKGJw0
- 普通は議題「票数が少ないから今回の投票は無効にすればいいんじゃない」って意見が出た場合
・「有効票数がXX票で」
・「今回は2日だったが、1週間で」
などの案を出し合うのが議論
あなたが過去なんどもしてる返答ってのは
・これはこっちのほうがいい
・妥協しない
・いまはその時期じゃない
こんなのばっかで、一切議論してないじゃん。
- 229 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:02:52 ID:FqIQVu4I0
- >>225
比率が6:1という事実もありますので今回の投票の意味はありますよ
>>226
一番影響があるのは安価人が復帰しようとした時ですが
安価人のレスが30分空いた時点で明確に逃亡判断できるので
該当する率＝逃亡率になると思います
- 230 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:04:40 ID:0OIGfbXw0
- >>229
これだけ分母が少ない時に比率っていっても意味ないでしょ
日本人の平均収入と一緒でさ、統計って正しく使わないと実態を表さないよね
- 231 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:06:15 ID:zMyL36jg0
- 投票さえやっちまえば20人でも多数派ですからｗ
- 232 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:06:55 ID:FqIQVu4I0
- >>227
>一番まずいみんなが考えている最大の問題から議論を始めるのがごく自然というか普通
票数が少ないから無効にしろということでしょう？
それはできません
>元実況人アピールを繰り返しているがそれで嫌な目にでも合ったのか？
30分問題で荒れたことはありますよ
>>228
同じ方法で投票しても票数は下がるだけだと思いますが
まだ方法も決まってませんが実況人投票が都合悪いですかね
一応言っておくと私の案はスルーされ続けた場合もテンプレ維持になるのですが
- 233 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:08:52 ID:sO2Q.L2A0
- それってお前が決める事なのか
まあもういいや
勝手にキミ専用のスレ立ててやってくれよ
- 234 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:09:02 ID:gIDqAMnE0
- 誰もこの件について無効にしろとかは言っていないんだが
なぜ全体の極僅かなものに対してこれだけ固執するんですか？って書いているの
>元実況人アピールを繰り返しているがそれで嫌な目にでも合ったのか？
30分問題で荒れたことはありますよ
自分が荒れたからヤダヤダーってか
子供かよ
そもそも証明してもらわないことにはみんな納得ができない
- 235 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:09:19 ID:9kUmhUzk0
- 実況人投票は投票結果持って「こういう流れでしたよ？」って言えばどちらの結果でもそっちに流れるだろうな
荒波を立てたくないから流れに身をまかせると思う
逆らっても一文の得にもならないし
- 236 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:09:20 ID:FqIQVu4I0
- >>230
匿名掲示板の投票と平均収入の統計は全然違うと思いますが
とにかく今日の集計が終わるのを待って欲しいですね
- 237 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:11:02 ID:3loiKGJw0
- >>232
それあなただけの意見なの？
それとも過去議論した結果の発言？
過去議論した結果ならどこで議論したかを言ってください。
議論してないなら、なぜ否定するの？議論する気ないの？
- 238 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:11:03 ID:MMcUgFD60
- 番組票貼るの辞めろ
政治工作だ
- 239 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:12:08 ID:FqIQVu4I0
- >>234
逃亡は残念ながら数日に一度は起こってますので
わずかな問題ではないと思いますが
証明とは何の話ですかね？
>>235
私の案はスルーされ続けても却下になりますので
- 240 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:14:35 ID:gIDqAMnE0
- 誰が安価人の逃亡についてだよ馬鹿か
俺が言っているのはこの件のこと（安価人が30分以上抜けメ欄復帰）でこれは年間を通しても極めて少ないはず
これで被害に合っているんでしょ？
- 241 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:15:09 ID:FqIQVu4I0
- >>237
投票の規則には票数に関するものがないからです
改変派が上回れば第二次投票等に移行する可能性があるというのは規則にもありますので
>>238
把握しました
- 242 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:16:16 ID:3loiKGJw0
- だから、聞いてることとぜんぜん違う答えをしないでください。
- 243 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:17:02 ID:FqIQVu4I0
- >>240
私の配信で40〜50分ほど空けた安価人が戻ってきて荒れたことはありましたが
ちなみに数時間後完全に逃亡されましたね
- 244 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:17:56 ID:sO2Q.L2A0
- まあ規則なら仕方ないよな
荒らしが勝手に立てたスレの中では従うしかないね
おま指には関係ないけど
- 245 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:20:24 ID:FqIQVu4I0
- >>242
実況人投票に問題でも？
- 246 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:22:19 ID:FqIQVu4I0
- 今回の私の行為が完全に荒らし行為なら
当然実況人にもそう判断されスルーされると思うのですが
- 247 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:22:25 ID:3loiKGJw0
- だから、実況人投票が問題とか、規則がないとか聞いてないでしょ。
意見に対し、あなたは話し合おうとしてなかったけど、
それは過去議論したことだからってことかを聞いてるんでしょ
- 248 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:23:03 ID:9kUmhUzk0
- 話が通じないのだろうか
- 249 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:23:40 ID:gIDqAMnE0
- 実況人投票最初にあれだけ否定したのに今になってこれだけアピールするんだもんな・・・
- 250 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:24:02 ID:oVG4jfWo0
- 実況人が実況人と分かるように投票って
配信投票以外思い浮かばないけど
あれだけ否定してたんだから違う方法なんだろうな
ワクワクするな
- 251 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:24:11 ID:FqIQVu4I0
- >>247
有効票数に関しては議論にもならなかったというところですね
- 252 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:25:09 ID:FqIQVu4I0
- >>249-250
私の案は終了後に意思表示してもらう方法です
- 253 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:27:09 ID:gIDqAMnE0
- もうそれ自体がおま指のルール改変だよ
- 254 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:27:55 ID:0OIGfbXw0
- >>252
それ配信投票と何が違うの？
- 255 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:28:07 ID:3loiKGJw0
- ×議論にもならなかった
○議論せず、自己主張したのみで無視した
結局、この議案って議論一切せずにすすめたってことか
- 256 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:28:26 ID:tpAwTywQ0
- ・案をスルーすれば無効
ならば投票すらスルーする事も十分考えられる
スルーして票を投じなかった者が何人居るのかは知る手立てが無い
これを強行して「投票は公平に行われた」と言えるのだろうか
矛盾してはいないだろうか
- 257 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:30:58 ID:gIDqAMnE0
- 全部自分の決めた規則！のごり押し
そしてもう1人のキチガイ君の場乱し
- 258 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:32:34 ID:FqIQVu4I0
- 集計前ですが一応私の実況人投票案を書いておきます
一定の期間今回の投票結果と共に実況人へのお願いとして
配信終了後「テンプレ改変」か「テンプレ維持」かを書いて下さいという
テンプレをスレに貼る
そして「テンプレ維持」が一定数に達するか期間終了の場合維持確定
「テンプレ改変」が期間内に一定数に達した場合改変確定
というものです
実況人に関しては一人(回線情報ごと)に一票までです
- 259 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:34:01 ID:FqIQVu4I0
- >>255
有効票数に関してはそうですね
>>256
現に入っている票を無視しないでいただきたい
- 260 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:34:52 ID:sO2Q.L2A0
- 200人超の視聴者にスルーされた事実は無視ですかそうですか
- 261 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:35:15 ID:gIDqAMnE0
- 過度のスレ干渉（義務化）は荒らしと変わらない
- 262 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:35:35 ID:FqIQVu4I0
- >>260
何度も書いてますが実況人がそこを重視するならスルーなり維持になると思いますが
- 263 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:36:14 ID:FqIQVu4I0
- >>261
実況人投票は義務ではないと
- 264 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:36:14 ID:tpAwTywQ0
- >>259
入っていない票を無視している事実から目をそらさないでほしい
投票を行ったのも案をスルーすればいいと言い放ったのも
全てそちら側からの働きかけに寄るものだろう
- 265 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:36:19 ID:3loiKGJw0
- >>256
スルーした人数はそのとき実況あったから
何人くらいスルーしたかの目安にはなるはず
それを元に、改変・維持・投票事態をスルーで比率をつくってみると
分かりやすい数値になるだろうが、自分に都合の悪い点は無視するんだろうなｗ
- 266 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:37:17 ID:DhtAnvRE0
- 投票をスルーした視聴者も維持の方に入れれば面白くなりそうね
- 267 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:37:31 ID:FqIQVu4I0
- >>264
目をそらしてないからこそ実況人投票を出してるんですが
本当にそらしているなら実況人投票などせず改変確定と言ってますよ
- 268 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:37:38 ID:gIDqAMnE0
- 259 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:34:01 ID:FqIQVu4I0
>>255
有効票数に関してはそうですね
この発言で今入っている票はすべて無効も同じだと言ったわけだが
- 269 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:38:39 ID:3loiKGJw0
- >>259
有効票数に関してはというなら
有効票数以外で、どの部分をあなたが議論したかを
教えてください。
- 270 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:39:31 ID:FqIQVu4I0
- >>268
何度も書いていますが
維持派が上回れば現状維持確定です
それに実況人への判断材料になるので無効というか無意味ではないですよ
多ければ多いほうがいいというのは事実です
- 271 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:39:51 ID:3loiKGJw0
- あ、ごめんなさい、いまさら気がついたが、sageのチェック外れてました
- 272 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:41:31 ID:FqIQVu4I0
- >>269
投票実施確定前は30分ルールに関し改変派として現状維持派で議論を重ねましたよ
確定後は投票中止派との議論になり実況人投票で妥協をお願いしている状態ですね
- 273 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:42:08 ID:sO2Q.L2A0
- あれだけ配信投票を全力で否定したのに急に実況人投票言い出すのは
つまり何か票を操作する方法の準備が出来たって事なんだろうね
どんな方法かしらんけど
- 274 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:42:43 ID:3loiKGJw0
- 他の人が議論したってことではなく、
あなたが議論した部分を提示してくださいと
いってるのです。
- 275 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:43:54 ID:FqIQVu4I0
- 票数が少ないからといっても中止ではなく日数を変えるなどしてもう一度行えという人に聞きたいですが
維持派がわずかな差で上回ってもその考えですかね？
それとも規則どおり維持で確定にしろと？
- 276 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:43:55 ID:gIDqAMnE0
- 255 名前：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します[] 投稿日：2011/04/10(日) 16:28:07 ID:3loiKGJw0
×議論にもならなかった
○議論せず、自己主張したのみで無視した
結局、この議案って議論一切せずにすすめたってことか
有効票数までこうだったのならそれ以前もこうだったしこれから先もこうだろう
- 277 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:44:44 ID:gIDqAMnE0
- 日数を変えるなどしてもう一度行えという人
そんな人はいません
あなたの脳内だけです
- 278 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:45:27 ID:tpAwTywQ0
- >>265-266
かなりの人数がスルーしたはずだ
「極論維持派はスルーすればいい」という前提があるならば
投票せず当時実況していた人数は維持派とみていいんだろう
- 279 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:45:37 ID:0OIGfbXw0
- >>275
票数が少ないからもう一度行えなんて人いるか？
- 280 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:45:48 ID:FqIQVu4I0
- >>274
維持派と議論していた頃はトリップをつける前でしたが
それでもいいのですか？
- 281 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:47:58 ID:3loiKGJw0
- トリップつけてから、一切議論してないってこと？
トリップつけてからどのくらいの期間してたのかしらんが
- 282 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:48:50 ID:sO2Q.L2A0
- この人はずっと議論は終わった終わったしか言ってないよ
- 283 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:49:01 ID:FqIQVu4I0
- >>276
実況人に判断していただければ
>>277 >>279
要するに票数が爆発的に伸びない限り完全に無効といってるわけですね
その考えには妥協しようがないですね
- 284 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:50:57 ID:0OIGfbXw0
- >>283
＞>>277 >>279
＞要するに票数が爆発的に伸びない限り完全に無効といってるわけですね
＞その考えには妥協しようがないですね
＞275 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:43:54 ID:FqIQVu4I0 [61/63]
＞票数が少ないからといっても中止ではなく日数を変えるなどしてもう一度行えという人に聞きたいですが
おい大丈夫か？
- 285 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:51:45 ID:gIDqAMnE0
- 262 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:35:35 ID:FqIQVu4I0
>>260
何度も書いてますが実況人がそこを重視するならスルーなり維持になると思いますが
スルーは維持なのだろう？
あれだけ宣伝しても票が少ない＝大半がスルー＝維持
無効ではなく維持だろう
- 286 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:52:18 ID:FqIQVu4I0
- >>281
改変派として維持派と議論していたのは最初の2スレ程ですね
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
トリップをつけた3スレ目移行は主に投票中止派と議論していた形です
中止とは妥協しようがないので議論ではないと言われるかもしれませんが
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1299581336/
>>282
少なくとも維持派とは議論をしていましたが
- 287 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:53:53 ID:3loiKGJw0
- その2000行のうちどこ？
まさか2000行全部よまないと見つからないとかいわないですよね。
行数を言ってください。
- 288 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:55:33 ID:3loiKGJw0
- あ、トリップ前で自分がどこか証明できねえから、意味ないか。
行数言わなくてもいいわ。
- 289 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 16:55:40 ID:FqIQVu4I0
- >>284
こういうレスがあったので無効以外＝再投票かと思ったのですが
234 名前：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:09:02 ID:gIDqAMnE0
誰もこの件について無効にしろとかは言っていないんだが
なぜ全体の極僅かなものに対してこれだけ固執するんですか？って書いているの
>>285
スルーされても維持票に入らないので違いますよ
- 290 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:57:24 ID:gIDqAMnE0
- では実況人がスルーしたらやっぱり無効なのか
そうすると>>262と矛盾が生じる
- 291 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 16:58:28 ID:tpAwTywQ0
- >>285
これが改変派代表とやらが「自分に都合の悪い書き込みは黙殺する」
と言われる所以か
自分で書き込んだ事くらい責任は持ってもらいたい
239 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:12:08 ID:FqIQVu4I0
>>235
私の案はスルーされ続けても却下になりますので
スルーは却下、つまり現状維持と捉えるのが普通じゃないのか
- 292 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:00:46 ID:FqIQVu4I0
- >>290
統一するなら一定の期間集計して票数比較ですが
匿名の今回の投票と違い実況人は特定されるわけで
例えば改変1 維持0 で改変は少々乱暴かと思うのですが
- 293 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:00:55 ID:0OIGfbXw0
- >>289
勝手な解釈すきだＮＥ！
- 294 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:02:17 ID:FqIQVu4I0
- >>291
>>292
匿名かどうかの違いですね
むしろ>>292は維持派に都合が悪いと思いますがこちらのほうでよろしいと？
ならばそうしますが
- 295 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:02:27 ID:3loiKGJw0
- つうことは、一ヶ月の期間一切議論しなかったってことか。
これまでの経緯として
・一ヶ月の期間一切議論してない
×中止とは妥協しようがない
○妥協する気がない・議論する気がない
こんな議論もしてなく、改変にいれても改変されない（確定ではない）投票に
なんの意味あるん？ただの自己満足以外のなんでもないってことじゃん
- 296 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:04:17 ID:FqIQVu4I0
- >>295
私は実況人投票案を出して議論していたつもりです
- 297 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:04:58 ID:gIDqAMnE0
- 234 名前：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:09:02 ID:gIDqAMnE0
誰もこの件について無効にしろとかは言っていないんだが
なぜ全体の極僅かなものに対してこれだけ固執するんですか？って書いているの
本当に自分ルールだよな
無効でなくてもいいなら再投票？どうして
そんなに投票したいの？
- 298 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:06:01 ID:gIDqAMnE0
- 296 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 17:04:17 ID:FqIQVu4I0
>>295
私は実況人投票案を出して議論していたつもりです
どこのレスか埋もれて探せないけど実況人投票案をあれだけ否定した人間が言える台詞かよ
- 299 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:06:07 ID:FqIQVu4I0
- >>297
どういう意味で無効にしろと書いたんですかね
- 300 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:06:23 ID:3loiKGJw0
- >>296
他の人の意見を無視して、自分の意見のみをいってたって意味ですか？
それとも、過去だれも意見をいってなかったといいますか？
- 301 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:06:27 ID:FqIQVu4I0
- >>297
どういう意味で無効にしろと書いたんですかね
→無効ではないと書いたんですかね
- 302 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:08:17 ID:sO2Q.L2A0
- 不正で票を稼ぐ準備ができたので実況人投票をやります、って事だろ
- 303 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:11:05 ID:FqIQVu4I0
- >>298
私のいう実況人はおま指で配信する実況人のことですが
それに配信投票は実施したいならどうぞと1月ほど前に書きましたが
当初否定したのは今回の投票方法のを中止する意味で持ち出されたからです
>>300
投票中止派の意見で
「投票が行われ改変派が上回ると改変確定となると
今後投票のたびに住人が借り出され振り回されることに繋がり迷惑を被る」
という意見がありましたので実況人の了解を得るという意味で実況人投票を提案したのですが
- 304 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:11:44 ID:FqIQVu4I0
- 今いる方>>294についてどう思われますかね
- 305 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:12:38 ID:FqIQVu4I0
- >>302
不正とはなんのことでしょうか
- 306 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:13:26 ID:3loiKGJw0
- えっと、俺は今の話一切してなくて、
この議案ってあなたは本当に議論してたのかと
聞きたいだけです。
まあ、一ヶ月議論せず、意見無視してたってことがよく分かったのだが
で、その背景をもとに自分の意見は聞けって言いたいわけ？
- 307 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:15:10 ID:FqIQVu4I0
- >>306
>>303は議論だと思いますが
>>294についてどう思われますか？
- 308 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:15:54 ID:GYrdHpow0
- 改変派代表 ◆GzkJRjRxrQが考えた最強のおま指テンプレで別スレ立ててそっち行けよ
- 309 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:16:07 ID:3loiKGJw0
- だから、他人の意見は無視して、
自分の議題には参加しろといいたいの？
- 310 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:16:22 ID:FqIQVu4I0
- >>308
おま指のテンプレ議論なのでおま指以外のスレは想定していないですね
- 311 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:16:37 ID:U8Q3ndbQ0
- これだけ批判されてても自分は正しいと思える心の強さはすごい
- 312 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:16:44 ID:gIDqAMnE0
- 239 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:12:08 ID:FqIQVu4I0
>>235
私の案はスルーされ続けても却下になりますので
262 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:35:35 ID:FqIQVu4I0
>>260
何度も書いてますが実況人がそこを重視するならスルーなり維持になると思いますが
>>292はスルー＝維持の逆でスルー＝無効だろう？
自分の発言に責任もとうね
- 313 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:16:59 ID:FqIQVu4I0
- >>309
ではとりあえず>>294の方向で考えていきますね
- 314 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:17:02 ID:faX412Lo0
- >>310
想定してください
- 315 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:17:37 ID:QnHEIHVg0
- 代表は最後には実況者が決めることですって言うなら実況者だけ集めて投票しろや
改正したい実況者いるなら集まるんだろ
いちいちこんなんな事で荒らすな
- 316 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:17:38 ID:FqIQVu4I0
- >>312
議論して人の意見を聞き入れました
- 317 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:18:19 ID:gIDqAMnE0
- はい？
こちらの主張はスルー＝維持の意見なのですが
- 318 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:18:21 ID:FqIQVu4I0
- >>315
実況人だけだと票数が少なすぎますし判断材料を提供するのも必要かと
- 319 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:18:42 ID:sO2Q.L2A0
- （自分に都合のいい意見だけ）聞き入れました
- 320 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:18:57 ID:DhtAnvRE0
- まぁ確かに最初から実況人だけで投票してれば済む話ではあるな
- 321 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:19:19 ID:QnHEIHVg0
- >>318
いまだって十分票数少ないわｗ
- 322 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:19:45 ID:3loiKGJw0
- また、聞いたことと答えてることが違いますね
- 323 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:20:05 ID:tpAwTywQ0
- どう読んだら>>294になるのか説明してもらいたい
歪曲して解釈して言い張って強行して
それが改変派代表とやらのやりたい事なのか
改変１で維持０なら改変していいと考えた根拠を述べて欲しい
自分は>>294の解釈はおかしいと考える
- 324 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:20:23 ID:gIDqAMnE0
- スルー＝維持の意見に対し>>292は真逆のスルー＝無効ですよね
議論して人の意見を聞き入れたのならなぜ逆を取り入れて>>313のように強行するのですか？
- 325 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:20:56 ID:3loiKGJw0
- つか、この投票数でよく、「実況人だけだと票数が少なすぎますし」といえますね
- 326 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:21:43 ID:QnHEIHVg0
- つか荒らし扱いされてるから投票数少ないと自覚した方がいいぞ
- 327 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:23:58 ID:FqIQVu4I0
- >>321
比率は改変派が圧倒的に多いですが
>>323
では実況人投票のやり方について意見お願いしたいですね
>>324
今回のやり方と統一すべきかと思いましたので
>>325
20人に明確な返答を期待するのは難しいかと
- 328 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:25:36 ID:3loiKGJw0
- なぜ、参加者が少なかった投票に統一すべきなの？
- 329 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:26:23 ID:sO2Q.L2A0
- 今回と同じ不正が使えるからです
- 330 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:27:16 ID:gIDqAMnE0
- 議論して人の意見を聞き入れたんじゃないの？
- 331 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:27:50 ID:3loiKGJw0
- あ、おれは325か。ミスしました。
20人に明確な返答を期待するのは難しいと思うなら、
なぜ実況人投票なんて議題だしたの？
矛盾してるんだが
- 332 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:27:53 ID:FqIQVu4I0
- >>328
今回の投票は無効とは思ってませんよ
- 333 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:28:09 ID:c3gjuduo0
- 議論というより一方的な主張しかないんだよな
否定的な意見に対しては自分の主張に持ってくまでしかしない
- 334 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:28:16 ID:DhtAnvRE0
- これは改変派苦しくなってまいりました
- 335 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:29:40 ID:gIDqAMnE0
- だから誰も無効とは言っていない
スルー＝維持なんだよね
悪いけど匿名・実況人の違いがどうのこうのは今でてきた後付だから意味がないよ
- 336 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:30:22 ID:FqIQVu4I0
- >>329
不正について詳しく述べてください
>>331
20人もの実況人に明確な意見を尋ね続けるのは時間がかかりすぎるかと
私としてもできるだけ早く改変か維持か確定させスレ民に迷惑をかけたくないので
- 337 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:30:31 ID:tpAwTywQ0
- >>327
投票に飽き足らず実況人投票を持ち出した改変派代表とやらに
スレ住民はおろか配信者まで付き合えと言うのか
やり方がどうこう言う前に配信者が書き込む義務は無いだろう
書き込んだところで叩かれて本スレが荒れてしまえば元も子も無くなる
やるべきでは無い
- 338 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:31:39 ID:QnHEIHVg0
- この投票って実況人に判断させる為の資料作り投票なんだろ
なのに住人に無視されてる投票資料にされても実況人困るだろｗ
- 339 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:32:00 ID:FqIQVu4I0
- >>333
実況人投票について意見どうぞ
>>335
あなたは無効でないなら有効でいいんですね？
- 340 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:34:12 ID:U8Q3ndbQ0
- 俺も今回の投票は有効でいいな
ただしあまりに票数が少ないからみんな関心がないので変える必要がないという結論を出す意味で有効ね
- 341 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:34:12 ID:FqIQVu4I0
- おっとこれに答えてなかったですね
>スルー＝維持なんだよね
>悪いけど匿名・実況人の違いがどうのこうのは今でてきた後付だから意味がないよ
案なので詳しく言ってなかっただけですが匿名かどうかの違いは大きいかと
>>337
>書き込んだところで叩かれて本スレが荒れてしまえば元も子も無くなる
>やるべきでは無い
スルーされ続ければ無効でいいですよ
>>338
告知では票数も提示しますので
- 342 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:35:33 ID:FqIQVu4I0
- >>340
>俺も今回の投票は有効でいいな
>ただしあまりに票数が少ないからみんな関心がないので変える必要がないという結論を出す意味で有効ね
それは実況人に判断してもらえれば
- 343 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:36:42 ID:tpAwTywQ0
- 結局スルーされ続けているという事実が出来るまで本スレに張り付くのか
荒らしが出ない為にと言いつつもやってる事が荒らしと変わりないじゃないか
- 344 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:36:50 ID:3loiKGJw0
- あなたが時間がかかりすぎる・難しい・人数が少ないので問題
といったのに、それを推奨する理由をまず言ってください。
つか、あなたが問題がいろいろあるといってる議題に対し、意見もとめるの？
自分が問題あるっていってるのに
- 345 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:36:59 ID:sO2Q.L2A0
- もう結論でてるじゃん200人超にスルーされたって言う
この上さらに何かする必要ないよ
- 346 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:37:04 ID:FqIQVu4I0
- 本スレのパワプロ安価人のレス途中30分無くなったものの続行し
結局実況人がギブ宣言ですか
- 347 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:37:33 ID:U8Q3ndbQ0
- >>346
なにか問題が？荒れた？荒れてないよね？
- 348 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:37:40 ID:faX412Lo0
- おい実況人ディスんじゃねーよ
- 349 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:37:55 ID:gIDqAMnE0
- スルー＝維持の話の後に匿名・実況人の違いを出した時点で後付け
安価の後付けが許されるのかな
- 350 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:38:01 ID:tpAwTywQ0
- >>346
鬼の首取ったように言うんじゃない
本スレの書き込み見て今気づいただけの話だろう
- 351 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:40:51 ID:gIDqAMnE0
- あなたは本スレが安価人についてで荒れるからこの改変投票をしようとしたわけですよね
別に荒れていないじゃない
- 352 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:41:11 ID:FqIQVu4I0
- >>343
告知は1スレ1レスにしていますが
>>344
今は実況人投票は>>258の方向性でいいと考えてます
>>345
それは実況人に判断してもらえれば
- 353 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:41:39 ID:c3gjuduo0
- いっつもそうやって話題逸らすんだよな
2つの意見出して片方答えにくい場合は片方するーして片方だけに形式的に答える
実況人投票とかやんなら今回の投票何だったの？
それなら配信投票でよかったよね
反対派に目欄外してくださいって言えない気弱な実況人のためといって今回の案押してるのに
完全に個人特定される実況人投票では気弱な実況人でてこないの？
- 354 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:41:57 ID:U8Q3ndbQ0
- >>352
なんで自分が認めたくない結論は実況人任せにしようとするのに
自分が認めたい結論は今出すの？
- 355 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:42:00 ID:gIDqAMnE0
- 1スレ1レスは事実上テンプレの>>2に追加する形と何も変わらない
荒らし行為
- 356 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:43:36 ID:FqIQVu4I0
- >>349
ですからまだ案ですし
安価とは別問題でしょう
>>351
30分で逃亡という30分ルールと矛盾しているというのも
改変派の意見のまとめにありますよ
それに今回荒れなくてもグランディア3やLODで荒れたのは事実ですし
- 357 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:43:40 ID:gIDqAMnE0
- 俺なら宣伝でも違うやり方をしたな
- 358 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:43:43 ID:3loiKGJw0
- >>258の書き込みののちに問題があるっていってたんですが
自分の発言忘れました？
あなたが問題があるといってる方法をなぜ実行する方向性で
いいと考えてるのかを明確に説明してください。
- 359 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:44:33 ID:y/W3IimE0
- おま指にひたすら粘着してさらには
個人的思想で投票を誘導されるのですね
さすが代表人さんすばらしいです
- 360 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:46:24 ID:U8Q3ndbQ0
- >>356
今回荒れなかったのも事実ですよ
- 361 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:47:30 ID:gIDqAMnE0
- 安価の後付けの話をしているわけではない
手順が同じ事だということ
スルー＝維持でいいです→スルー＝維持だとやばいので匿名・実況人の違いです さらには無効で統一します！
262 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:35:35 ID:FqIQVu4I0
>>260
何度も書いてますが実況人がそこを重視するならスルーなり維持になると思いますが
- 362 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:48:18 ID:FqIQVu4I0
- >>353
だから今回の投票は全住人向けの投票であるとともに
実況人投票に際し実況人への判断材料としてもらうためです
住人の中で維持派が多ければその時点で維持ともしてますし無駄ではないですよ
>反対派に目欄外してくださいって言えない気弱な実況人のためといって今回の案押してるのに
>完全に個人特定される実況人投票では気弱な実況人でてこないの？
だからスルーされ続け票が集まらなくても維持でいいと考えています
>>354
有効票数については設定していないのはわかって投票されていると思うんですが
>>355
議論スレへのリンクがテンプレにある以上1レスの宣伝は許されると思いますが
- 363 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:49:04 ID:sO2Q.L2A0
- つまり荒れたゲームの時は
改変ちゃんに見つかったせいで荒れたんだなｗ
- 364 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:49:12 ID:gIDqAMnE0
- 議論スレへのリンクがテンプレでしょう？
あなたの宣伝文もテンプレなのですか？
- 365 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:50:20 ID:c3gjuduo0
- 自分で張ってテンプレ主張ってすごいな・・・
スレ立てたやつみんなが貼ってるならテンプレとも呼べるだろうが張ってる奴なんていないだろ
- 366 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:51:17 ID:UuASKr9.0
- パワプロ見てたなら分かるだろうけどぶっちゃけあの時はレスすることなかった
安価人がうんざりするのも分かるけど
まぁそれでも30分以内になんかしらレスすべきだよ勿論
それより俺が気になってるのはここで議論してる奴らはおま指で実況してるの？
最悪ROMでもいいけど配信見てんの？本スレ見てんの？
そういう奴らが投票だとか馬鹿げたことしてどうしたいの？
テンプレ変わったらちゃんと実況するの？
- 367 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:51:40 ID:U8Q3ndbQ0
- >>362
有効投票数が設定されてないじゃなくて設定しろって話を無視したんでしょ？関係ないけど
有効票とかの話だけでなく、全般的に自分は否定だけして否定されたら実況人にっていうのがどうなの？って話ですよ
- 368 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:52:05 ID:FqIQVu4I0
- >>358
何の話ですかね
>>359
今の私の案だと実況人投票はスルーされ続けても維持になりますので
>>360
そうですね
>>361
>スルー＝維持だとやばいので匿名・実況人の違いです
これはそのとおりだと思ってますが
>さらには無効で統一します！
無効とは何がですかね？
- 369 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:53:23 ID:QnHEIHVg0
- 最終的には実況人に判断させるって言うけどなんで最終判断は実況人って決まったんだ？
- 370 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:53:39 ID:c3gjuduo0
- パワプロのギブは安価人いるいない関係なしに殆ど詰んでたしな
また1からやり直しの時が近くなり先が見えなかった
- 371 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:54:06 ID:DhtAnvRE0
- 宣伝だけはするけど、見たくない配信まで実況しなくてもいいでしょう
とは改変派代表の弁
- 372 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:54:27 ID:gIDqAMnE0
- はあ？言わないと分からないのか
どれだけ自分の発言に責任が持てないんだ
だから自分の主張が叩かれると後付けして平気で強行するんだよな
- 373 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 17:56:43 ID:FqIQVu4I0
- >>363
前スレにも書きましたがグランディア3とLODで荒れていた時はスレを見てなかったですよ
>>364
宣伝しないと投票の有効性を訴えれないと思いますが
>>365
誤解ですね
そういう意味でテンプレと言ったわけではないです
「告知」テンプレという意味で一時的なものですから
もちろん正式なテンプレではないですよ
>>366
>まぁそれでも30分以内になんかしらレスすべきだよ勿論
ですね
>それより俺が気になってるのはここで議論してる奴らはおま指で実況してるの？
今はもちろんしていないですが興味のあるゲームの時はしていますよ
>>367
今回の投票が無効と言われれば否定するしかないですよ
このために準備してきたんですし
- 374 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:58:12 ID:U8Q3ndbQ0
- >>373
なんで全般っていってるのに一つの内容だけで否定しようとするの？
- 375 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:59:02 ID:gIDqAMnE0
- 自分自身でスルー＝維持として置きながら投票が維持になるのが嫌で匿名・実況人で後付け
こちらの主張がスルー＝維持ならば今回は維持であるに対し
あなた方と意見を取り入れたので2つともスルー＝無効で統一します！
なんだこれ
- 376 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 17:59:43 ID:gIDqAMnE0
- 俺が主張しているのは1スレ1宣伝文レスはテンプレ追加と同等の行為で荒らしだということ
宣伝しないと投票の有効性を訴えれないについては触れていない
- 377 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:00:28 ID:gIDqAMnE0
- だから俺ならもっとうまいやり方で宣伝するしもっと違うことをする
俺だけではなくここにいるみんながそうする
- 378 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:00:48 ID:gIDqAMnE0
- いい加減自分がマイノリティであることに気付こう
- 379 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:00:50 ID:FqIQVu4I0
- >>369
あくまでも案ですので違う形であれば意見どうぞ
ちなみに私がその案を出したのは
実況人がテンプレの次に重要なポジションだからです
「投票で改変が上回れば全ての住人が従わなければならない」となれば
住人全てに迷惑がかかるので最終的に
直接影響を受ける実況人に判断してもらうのが妥当かなと思ったので
>>370
見てなかったですがそれでもなんらかのレスをすべきだと考えます
>>371
何か問題でもありますかね？
>>372
実況人投票はまだ案止まりなので
- 380 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:01:41 ID:gIDqAMnE0
- あと律儀に全レスを返す必要はどこにもない
要点さえおさえてまとめてレスをすればいいだけ
- 381 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:02:01 ID:tpAwTywQ0
- スルーしているのは改変する意思が無いのと同義
なぜなら改変側は嫌でも意思表示をしないと案が却下されてしまうからだ
改変する意思がないのは現状の方がまだマシだという事
よってスルーした人間の票は維持派に回されても問題ない
例に出された改変1維持0ならば改変の意思を示した一人以外は
維持派に回ったものとみなして問題ない
という考えだがおかしいと思うなら指摘してほしい
- 382 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:02:48 ID:gIDqAMnE0
- 全レス＝馴れ合い
ここでは馴れ合いと言う名の自分の意見ごり押し
そしてそれが終わると>>313のように強行
- 383 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:04:14 ID:FqIQVu4I0
- >>374
有効票数以外で何か話出てますか？
まさか配信投票の件ですかね？
>>375
ですから今は実況人に関しては匿名ではないことを考えスルー＝維持が妥当だと思います
意見の変更は許されないんですかね？
>>376
そう思われる方がいてもいいと思いますよ
>>377
教えていただきたいですね
- 384 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:05:00 ID:3loiKGJw0
- あらかた聞きたいこと（ただ自分の主張をいいたいだけだった）ってのは
聞けたし、また言ってることが矛盾したので、ここらで私は聞くのやめますわ
最後に、一時的でも「告知」テンプレはってもいいって書いてないし
テンプレはって定着するか見るって、投票の意味ないじゃん
つか、普通に考えれば 住民がほとんど参加しなかった＝改変に魅力を感じなかったってことで
廃案の流れになるのが普通と思いますよ。
- 385 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:06:21 ID:gIDqAMnE0
- そう思われる方がいてもいいではなく
1スレ1宣伝文レスはテンプレ追加と同等の行為で荒らしである
>>1の議論スレのところが
★【4/9(土)】テンプレ改変投票実施中！【4/10(日)】★
【30分】おま指テンプレ改変投票所【逃亡】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1302267778/
以下略
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302325247/
こうなる。長いので>>2にいくだろう
これは明らかにテンプレ改変と同等の行為
- 386 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:07:42 ID:FqIQVu4I0
- >>381
匿名かどうかの違いを考慮していただきたい
それと意思があっても既に大差がついているわけで
わざわざ投票しなくてもいいと思う人もいる気がしますが
>>382
今は>>258の考えです
- 387 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:07:44 ID:y/W3IimE0
- ここで無駄に議論するなら
改変派代表は本スレで安価出せよ
配信もせずにテンプレ変えようは認めないぞ
- 388 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:08:04 ID:QnHEIHVg0
- 実況人投票って案なのかよｗ
実況人投票しない場合この投票はなんだったの？なるよね
他人を巻き込んで始めるなら物事きっちり決めてから始めないとダメだろ
とりあえずもう荒らし行為はやめてね
- 389 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:10:02 ID:tpAwTywQ0
- >>386
おま指は匿名掲示板の中のスレであり
おま指にレスをする大半は匿名である
大多数を占める匿名を無視するのであれば
匿名掲示板で行われた投票もまた無効である
よって今回の投票は行うべきではなかったと言える
- 390 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:11:46 ID:FqIQVu4I0
- >>384
>最後に、一時的でも「告知」テンプレはってもいいって書いてないし
宣伝を行ってはいけないとも書いてないですが
>テンプレはって定着するか見るって、投票の意味ないじゃん
意味がよくわからないですね
>住民がほとんど参加しなかった＝改変に魅力を感じなかった
何度も書いていますがそこを含め実況人に判断していただきたい
>>385
宣伝くらい許されると考えます
- 391 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:12:52 ID:DhtAnvRE0
- 許されないから文句言われてんのに誰に許してもらうつもりなんだか
- 392 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:13:35 ID:gIDqAMnE0
- 議論スレへのリンクがテンプレにある以上1レスの宣伝は許されると思いますが
君はこの発言で自分の宣伝がテンプレと同等だと言っているわけです
荒らしですよね？
- 393 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:14:03 ID:FqIQVu4I0
- >>387
配信は引退しました
>>388
案ですがとりあえず実施する方法で意見出しますよ
1スレ1レスの宣伝は荒らし行為とは思いません
>>389
実況人に判断していただきたい
- 394 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:15:14 ID:3loiKGJw0
- 業者が1スレ１レスの宣伝してるのは荒らしじゃないんだねｗ
- 395 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:15:36 ID:tpAwTywQ0
- 結果：実況人へ責任を丸投げする改変派代表
事実を認められずに駄々をこねたいなら他所へ行く事をお勧めする
では
- 396 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:16:02 ID:FqIQVu4I0
- >>391
テンプレに告知レスをしてはいけないとも書いていませんが
>>392
同等とは思ってませんよ
- 397 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:16:50 ID:gIDqAMnE0
- 配信は引退・元実況人ですが30分ルールで私の実況が荒れたこともあります
これらは憶測の域に過ぎない
証明するまでは全く無意味なことだと考えよ
- 398 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:17:28 ID:gIDqAMnE0
- ここは匿名掲示板2chである
- 399 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:18:00 ID:gIDqAMnE0
- さらに実況人投票というのを
同じように無理やり強行させ終わるまで君はこのスレッドに居座るのだろう
よって本当に有意義な議論をしたい人間で別にスレを立ててもいいと思うわけである
- 400 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:18:36 ID:FqIQVu4I0
- >>394
それはおま指に関係ないレスでしょう
>>395
今回の改変の責任は私にありますよ
案のことなら実況人は投票をスルーする権利もあるわけですし
>>397
そう取ってもらっても結構
- 401 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:18:37 ID:y/W3IimE0
- >>393
引退したならなぜそこまでテンプレ変えるのにこだわるの
実況もぜずここで雑談楽しいのかな
- 402 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:19:13 ID:DhtAnvRE0
- >>396
告知レスしていいってどこに書いてあんの？
>視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
視聴者ですらないのにプレイ内容と関係のない告知書いていいと思ってるわけ？
- 403 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:20:03 ID:FqIQVu4I0
- >>399
違う議題があればどうぞ
- 404 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:20:36 ID:gIDqAMnE0
- そして1スレ1宣伝文レスはテンプレ追加と同等の行為である
＞同等とは思ってませんよ
毎スレの頭に宣伝をしている人間の台詞ではない
まずスレを見れば上の方に君が宣伝文を貼っている事実・そして配信URLを抽出するときにリンクが引っかかる事
これらから明らか
- 405 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:21:34 ID:gIDqAMnE0
- 配信は引退・元実況人ですが30分ルールで私の実況が荒れたこともあります
これらは憶測の域に過ぎない
証明するまでは全く無意味なことだと考えよ
＞そう取ってもらっても結構
無意味な事を議論の場に提出する必要性は全くない
ただのアピールに過ぎない
- 406 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:21:47 ID:FqIQVu4I0
- >>401
現視聴者、たまに安価人としてもはっきりすべきだと思うので
>>402
実況人実況レスではないですよね
まあ荒らし扱いしてもいいですよと書いてますが
- 407 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:23:26 ID:FqIQVu4I0
- >>404
投票日なので告知を強めているのは事実ですが
確かに邪魔と思う人がいるのはわかりますしそういう人には申し訳ないと思います
>>405
そうですね
- 408 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:23:42 ID:DhtAnvRE0
- 荒らし扱いじゃなくて荒らしでしょ
- 409 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:25:49 ID:gIDqAMnE0
- さらに実況人投票というのを
同じように無理やり強行させ終わるまで君はこのスレッドに居座るのだろう
よって本当に有意義な議論をしたい人間で別にスレを立ててもいいと思うわけである
＞違う議題があればどうぞ
無駄な全レスでスレッドがすぐに流れる場で誰が議論などしたがるだろうか？
- 410 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:25:58 ID:FqIQVu4I0
- >>408
そう思っていただいてもいいですよ
- 411 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:26:50 ID:FqIQVu4I0
- >>409
スルーしたら都合の悪いことはスルーすると書かれたことが何度かあるんですが
- 412 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:28:43 ID:gIDqAMnE0
- そして1スレ1宣伝文レスはテンプレ追加と同等の行為である
＞同等とは思ってませんよ
毎スレの頭に宣伝をしている人間の台詞ではない
まずスレを見れば上の方に君が宣伝文を貼っている事実・そして配信URLを抽出するときにリンクが引っかかる事
これらから明らか
＞まあ荒らし扱いしてもいいですよと書いてますが
＞確かに邪魔と思う人がいるのはわかりますしそういう人には申し訳ないと思います
＞そう思っていただいてもいいですよ
なぜおま指住民への配慮をしない？
これに尽きる
- 413 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:29:39 ID:gIDqAMnE0
- 配信は引退・元実況人ですが30分ルールで私の実況が荒れたこともあります
これらは憶測の域に過ぎない
証明するまでは全く無意味なことだと考えよ
＞そう取ってもらっても結構
無意味な事を議論の場に提出する必要性は全くない
ただのアピールに過ぎない
＞そうですね
ではなぜ書いたのか
- 414 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:31:38 ID:FqIQVu4I0
- >>412
配慮して告知は1レスまでにしているんですがね
時間制限もあるのでその注意レスも入れると数レスになりますが
最初は>>1に入れてスレを立てることも考えた時もあったので
これでも自分ではかなり自重しているつもりです
- 415 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:33:04 ID:FqIQVu4I0
- >>413
>>62に
>後実況人でも無いただの視聴者のお前がしゃしゃり出てくんなって事も言えるな
とあったので
- 416 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:34:53 ID:gIDqAMnE0
- さらに実況人投票というのを
同じように無理やり強行させ終わるまで君はこのスレッドに居座るのだろう
よって本当に有意義な議論をしたい人間で別にスレを立ててもいいと思うわけである
＞違う議題があればどうぞ
無駄な全レスでスレッドがすぐに流れる場で誰が議論などしたがるだろうか？
＞スルーしたら都合の悪いことはスルーすると書かれたことが何度かあるんですが
それは君個人の問題である
君が変えていくしかないであろう
- 417 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:37:42 ID:FqIQVu4I0
- 同じことしか言わないのならレス返しませんので
- 418 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:38:10 ID:gIDqAMnE0
- ＞同等とは思ってませんよ
毎スレの頭に宣伝をしている人間の台詞ではない
まずスレを見れば上の方に君が宣伝文を貼っている事実・そして配信URLを抽出するときにリンクが引っかかる事
これらから明らか
＞まあ荒らし扱いしてもいいですよと書いてますが
＞確かに邪魔と思う人がいるのはわかりますしそういう人には申し訳ないと思います
＞そう思っていただいてもいいですよ
なぜおま指住民への配慮をしない？
これに尽きる
＞配慮して告知は1レスまでにしているんですがね
＞最初は>>1に入れてスレを立てることも考えた時もあったので
1スレ1レスによるスレ上部への宣伝は実質テンプレ追加である
本当に配慮をするならばもっと違うやり方があるだろう
それが本当に分からないのならば荒らしである
- 419 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:40:01 ID:gIDqAMnE0
- 配信は引退・元実況人ですが30分ルールで私の実況が荒れたこともあります
これらは憶測の域に過ぎない
証明するまでは全く無意味なことだと考えよ
＞そう取ってもらっても結構
無意味な事を議論の場に提出する必要性は全くない
ただのアピールに過ぎない
＞そうですね
ではなぜ書いたのか
>>62に>後実況人でも無いただの視聴者のお前がしゃしゃり出てくんなって事も言えるなとあったので
答えになっていない
証明できない以上無意味なものを書いたところで相手にそれは伝わらない
ここで私が元配信者であるというのと同じことである
- 420 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:45:21 ID:gIDqAMnE0
- ＞同じことしか言わないのならレス返しませんので
君が今この場でしている行為は議論ではなく討論故対話が出来ないのである
- 421 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:46:32 ID:u5cgzOXU0
- まーたルールとは関係ないことで言い合いしてんのな
主な内容は代表者がウザイか・・・なんとかなりませんかねホント
- 422 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:48:02 ID:gIDqAMnE0
- ID:TCT09IHQ0は必要ないので去れ
- 423 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:50:39 ID:u5cgzOXU0
- 上の方に見てる人と投票数合わないとかいうバカなレスあったけど
たまたまこのスレ見に来た人も絶対投票しなきゃなんねーのかね
- 424 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:54:41 ID:u5cgzOXU0
- あとひとつなテンプレ変更に特に興味がない＝維持意見と思ってる事がバカとしかいいようがない
興味がないってことはどちらに転んでもいいってことなんだよ？
変更してもいいし、維持しててもどちらでもいいってことなの？
何で興味ない人は維持って思ってるって解釈したのかなー
- 425 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 18:55:31 ID:FqIQVu4I0
- まあ票数が大いに越したことはないですけどね
- 426 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:58:04 ID:sO2Q.L2A0
- 好きなルールでスレ立てればいいじゃん
嫌なルールのスレでいちいち暴れる事ないよ
- 427 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 18:58:04 ID:u5cgzOXU0
- 票スレのとこまで邪魔しにくるし
維持派かただの荒らしかどうかしらんけども、ただ邪魔したいだけだろ
- 428 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:03:22 ID:u5cgzOXU0
- >>426
逆に言ってやろうか
安価人がいくらでも復帰してもいいってルールつけて新スレたてたら？
おまえのいってるのはそーいうことだよ
- 429 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:04:38 ID:FqIQVu4I0
- >>426
おま指のテンプレ改変なので
>>427
投票テンプレに「関係の無いレスは避けてください」と書くべきでしたかね
「質問があれば議論スレへどうぞ」とは書いたんですが
>>428
それもそれでありですかねｗ
まあ今回の30分ルールはともかく絶対に安価人の逃亡基準はつけるべきですよ
現テンプレにその基準がないのは事実ですから
- 430 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:08:15 ID:y/W3IimE0
- 自分の配信が荒れた逆恨みでテンプレ変えようと必死なのがわかった
新しいおま指に似たスレ立てて実況人募集で良いんじゃね
- 431 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:08:57 ID:sO2Q.L2A0
- >>428
どうぞ立ててください
おま指を荒らすのをやめてくれるならあなたの好きなスレを立てれば良いと思います
- 432 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:09:10 ID:U8Q3ndbQ0
- いつも擁護するのは一人だね
今まで荒れてなかったのにID:u5cgzOXU0がくるちょっと前に投票スレがいきなり荒れたね
視聴者が200人超いたのに一人2票投票できるところで20票だけど残りの人の大多数はたまたま来たんだね
とても不思議だなぁ
- 433 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:09:53 ID:gIDqAMnE0
- NGID:u5cgzOXU0
いつも沸くただの場乱し
- 434 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:11:51 ID:u5cgzOXU0
- >>431
俺は「おまし」のルールをちゃんと見えるように変えたいと思ってるので
- 435 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:12:14 ID:FqIQVu4I0
- >>430
理由の一つではありますけど恨みというほどでも
>>432
妄想としか
- 436 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:13:57 ID:u5cgzOXU0
- >>432
そうだよたまたま
たまたま見るおましにたまたま投票やってたからたまたま投票スレみにきた
中には興味がないのに投票スレみにきた人もいるかもねー
- 437 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:14:19 ID:u5cgzOXU0
- どっちが場見乱しだよｗｗ
- 438 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:14:49 ID:3QS/AgZE0
- 安価出す
安価取る
取られた安価のゲームはじまる
ゲーム終わる
安価人途中でいなくなる
でっていう
- 439 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:14:51 ID:gIDqAMnE0
- 972 名前：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/04/09(土) 01:53:37 ID:t1cyvOQA0
>>967
そもそもお前はなんでいるんだ？
ただ投票がしたいだけだろ 改変派代表 ◆GzkJRjRxrQの邪魔してるだけ
974 名前：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/04/09(土) 01:56:49 ID:TCT09IHQ0
>>972
そのとおり！おまえがいうなって言われればそのとおり！
俺は投票結果をみたいだけ！
- 440 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:15:58 ID:u5cgzOXU0
- >>439
言いたい事はハッキリ言え
- 441 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:16:36 ID:DhtAnvRE0
- おー、いつも改変派が追い詰められたときに沸くねぇ、擁護の連中
- 442 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:16:50 ID:U8Q3ndbQ0
- >>441
連中じゃないよ、一人だよ
- 443 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:17:19 ID:gIDqAMnE0
- たった1人の脳なしだけだけどな
- 444 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:18:03 ID:FqIQVu4I0
- >>438
>>7-8をご覧下さいな
>>443
意見は同意できるものが多いですよ
たまに暴走している気もしますがｗ
- 445 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:18:57 ID:gIDqAMnE0
- 単芝面白いと思ってるの？
- 446 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:18:59 ID:u5cgzOXU0
- そうだね表に援護するのは俺とたまに誰かひとりいる少人数だけど
票数はそれ以上だよね？援護はしないけど、改変はしたいって思ってる人がいるってことだけど
表に出てきてなんやかんやいうのって難しいと思うんだよね、ただ改変代表うざいっていうだけなら楽だけど
- 447 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:19:05 ID:DhtAnvRE0
- >>442
遠まわしに自演って言ってるんだよ、言わせんな恥ずかしい
- 448 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:20:35 ID:oVG4jfWo0
- >>446
普通あの票数とこの状況みたら変だと思うと思うのわたし
- 449 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:20:35 ID:u5cgzOXU0
- まーた自演厨だよ、自演するならもっと最初の方からいるでしょｗ
俺はさっき帰ってきたのｗｗｗわらかすな
- 450 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:20:58 ID:u5cgzOXU0
- >>448
どう変だと思ったの？
- 451 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:24:20 ID:sO2Q.L2A0
- 要するに誰からも相手にされない俺ルール君が
無理やりスレ巻き込むための手段が投票なんだよね
まったく迷惑な話だ
- 452 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:24:53 ID:u5cgzOXU0
- >>439
あとおまえ微妙にレス改造するなよ
- 453 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:26:23 ID:tpAwTywQ0
- 改変派代表が言っている事、している事がおかしいと意見したものを
まとめて「改変派うざいっていうだけ」と言うのか
それは思考の停止としか思えない
スルーは案の却下と同義
これは改変派代表本人が書き込んだ事からも明らか
悪あがきはしない方がいい
- 454 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:26:40 ID:u5cgzOXU0
- >>451
こうやってどんどん自分の中で作られていくんだね
怖いね
- 455 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:27:30 ID:gIDqAMnE0
- >>453
相手にするだけ無駄だよ ただの馬鹿だからね
大人しくNGID:u5cgzOXU0
- 456 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:27:34 ID:FqIQVu4I0
- >>451
投票した全ての人を無視しないでいただきたい
- 457 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:28:44 ID:FqIQVu4I0
- >>453
単なる名無しとIPを出す実況人の違いを考慮していただきたい
- 458 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:29:48 ID:tpAwTywQ0
- >>457
ここは大規模匿名掲示板であると何度も言われたはず
それに対する改変派代表の意見は
「実況人の判断に任せます」
その意見は聞き飽きたので今後言われても返答しない
- 459 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:30:32 ID:zMyL36jg0
- ボクちゃんに賛同してくれた意見は尊重しろ他の意見は聞きたくない
改変ちゃんの言ってるのはずっとこれだけ
- 460 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:30:58 ID:3QS/AgZE0
- 矛盾が多すぎていちいち相手にするのがバカらしい
- 461 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:31:13 ID:gIDqAMnE0
- ＞単なる名無しとIPを出す実況人の違いを考慮していただきたい
これは後付けである
- 462 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:32:27 ID:gIDqAMnE0
- 結局アスペルガーとただの投票馬鹿ID:u5cgzOXU0しかいない
- 463 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:32:29 ID:u5cgzOXU0
- 投票せず当時実況していた人数は維持派とみていいだろう
って凄い事書いてるな
たとえばほかのスレがテンプレ変更あって俺はそこでする実況がおもしろいのでいる
テンプレ変更とか俺には関係ないわって思ってたら維持でいいって事になるんだｗｗ
これこそ自分に都合のいい解釈すぎてわらえてくるわ
- 464 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:33:12 ID:u5cgzOXU0
- >>459
維持派の意見まとめてるけど
すっごい改変に同意されてないのにまとめてるけど
- 465 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:33:19 ID:sO2Q.L2A0
- テンプレを変えるのにわざわざ一ヶ月以上も荒らすなら
サクっと好きなテンプレでスレ立てればいいじゃない
- 466 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:33:45 ID:FqIQVu4I0
- >>458
だから実況人は完全な匿名ではないでしょう
投票後のおま指での配信を考えると
安価人の逃亡時投票時の自分の意見が元で
叩かれる可能性が出てくるわけで
- 467 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:35:17 ID:u5cgzOXU0
- 俺はともかく、代表は別に荒らしてないだろ
宣伝だってやらないと俺はしらなかった厨のためにやってるんだろ
- 468 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:36:04 ID:FqIQVu4I0
- >>463
そもそも今回の変更は
暗黙のルールを名文化するだけですしね
完全に新しいルールのIP制の時の票数と比較するのもおかしいと思ったり
- 469 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:36:45 ID:sO2Q.L2A0
- 荒らしはいろんな口実考えるなｗ
投票が荒らしに便利だって事はよく分かったわｗ
- 470 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:36:50 ID:u5cgzOXU0
- 訂正
俺はしらなかったという人もいるのでお知らせしたい
- 471 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:37:33 ID:gIDqAMnE0
- 自分の配信で荒れたのが嫌だったので30分ルールは嫌いです
改変します
投票します
投票が終わったら今まで否定をしてきた実況人投票をします
いつまでこのスレを乗っ取るの？
- 472 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:38:16 ID:u5cgzOXU0
- 最後は結局こうだよな、荒らすな荒らすなー代表うざい
自分に都合の悪い意見きいてない、っていうから維持派の意見まとめてますよっていうとだんまり
- 473 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:38:52 ID:u5cgzOXU0
- >>471
今まで否定をしてきたっていつどこでだよ
- 474 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:41:14 ID:FqIQVu4I0
- >>471
だから俺の言う実況人はおま指で配信した直後の実況人だと
- 475 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:41:39 ID:tpAwTywQ0
- >>466
投票してもらえると本気で思っているのか
叩かれるのが分かっていて投票する配信者が居るとでも
改変派代表とやらに付き合わされて痛手を負わされる身にもなれ
- 476 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:43:19 ID:u5cgzOXU0
- おまえらかどうかしらんけど
最初は配信者にきけきけ言ってたのに、今度はつき合わすなだもんな
- 477 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:44:42 ID:FqIQVu4I0
- >>475
だからスルーされ続ければ維持でいいと
一つ聞くが今回はさておきテンプレ維持派に聞きたいんだけど
「今後もおま指のテンプレは絶対に変えるべきではない」
と思っているんですかね？
そうでもないならどのような手順なら納得いくと？
- 478 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:44:55 ID:sO2Q.L2A0
- >>472
キミのわがままに付き合うためのスレじゃないからね
- 479 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:45:00 ID:gIDqAMnE0
- 実況人投票に実況人が付き合うことに変わりはない
前の話は実況人の配信だが
君がいうのは実況人の配信後の書き込みだろう
- 480 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:45:21 ID:FqIQVu4I0
- 訂正
一つ聞くが今回はさておきテンプレ維持派に聞きたいんだけど
→一つ聞くがテンプレ維持派に聞きたいんだけど今回はさておき
- 481 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:45:58 ID:u5cgzOXU0
- >>478
もはや改変したいって思ってるのは俺や代表だけじゃないんですけど
- 482 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:46:44 ID:gIDqAMnE0
- ＞一つ聞くが今回はさておきテンプレ維持派に聞きたいんだけど
＞「今後もおま指のテンプレは絶対に変えるべきではない」
＞と思っているんですかね？
うまくいかなくなったら変える機会がくるだろう
＞そうでもないならどのような手順なら納得いくと？
なにこれ？答えを教えてほしいの？
自分で考えよ
- 483 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:46:49 ID:FqIQVu4I0
- >>479
説得力が桁違いだとしか思えないですね
- 484 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:47:04 ID:u5cgzOXU0
- >>479
関わらないって事もできるけど
- 485 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:49:25 ID:FqIQVu4I0
- >>482
抽象的すぎてなんとも
手順に意見を出してくれないのなら私も案の変更をしようがないですね
- 486 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:49:46 ID:sO2Q.L2A0
- 投票をやっちまえばいくらでもゴネられるという
荒らしさんの筋書き通りですね
- 487 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:50:18 ID:u5cgzOXU0
- それは無理ですって言う人になんだったらいいの？ってきくのはそんなに悪い事だろうか
もしかして何も考えていないんだろうか
- 488 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:52:00 ID:sO2Q.L2A0
- 代案は何度も出てるじゃないですか
別スレでやれって
でも改変さんはおま指を荒らすのが目的だから納得できないみたいだけど
- 489 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:52:49 ID:gIDqAMnE0
- ＞そうでもないならどのような手順なら納得いくと？
なにこれ？答えを教えてほしいの？
自分で考えよ
＞抽象的すぎてなんとも
＞手順に意見を出してくれないのなら私も案の変更をしようがないですね
誰も君に変えてくれと頼んでいないから教える必要がない
変える機会が訪れればまた違う流れになるだろう
- 490 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:54:17 ID:gIDqAMnE0
- 実況人投票に実況人が付き合うことに変わりはない
前の話は実況人の配信だが
君がいうのは実況人の配信後の書き込みだろう
＞説得力が桁違いだとしか思えないですね
実況人が付き合うことに変わりはないでしょう？
- 491 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:54:31 ID:u5cgzOXU0
- >>489
じゃあ頼むという感じでなくていいから今意見言ってよ
- 492 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:54:33 ID:FqIQVu4I0
- >>488
おま指のテンプレ変更なので
>>489
私かどうかはどうでもいいんですよ
聞きますが今日のパワプロの実況人と安価人を見てどう思いました？
- 493 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:54:38 ID:sO2Q.L2A0
- スレを荒らしたければ投票をすればよい
これはいい教訓を得ましたね
これで他所のスレもいっぱい荒らせるよ！
- 494 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:56:20 ID:FqIQVu4I0
- >>493
1月以上前からあなたそれですよね
「今回のテンプレ改変はおま指を荒らすのが目的」
ありえないです
- 495 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:56:35 ID:u5cgzOXU0
- おまえらで勝手にやるな配信者やほかの視聴者は無視か→わかりました最後は配信者やおましみんなで決めることで→配信者を巻き込むな
これはひどい
- 496 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:56:41 ID:gIDqAMnE0
- ＞そうでもないならどのような手順なら納得いくと？
なにこれ？答えを教えてほしいの？
自分で考えよ
＞抽象的すぎてなんとも
＞手順に意見を出してくれないのなら私も案の変更をしようがないですね
誰も君に変えてくれと頼んでいないから教える必要がない
変える機会が訪れればまた違う流れになるだろう
＞聞きますが今日のパワプロの実況人と安価人を見てどう思いました？
場の1つの問題でありスレが全く荒れていなかったので問題ない
- 497 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:57:47 ID:u5cgzOXU0
- 話をそらそうとするな
- 498 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 19:58:42 ID:u5cgzOXU0
- 代表さんとか俺とか関係なしに
アンタの意見きかせてくくれよ
- 499 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 19:59:24 ID:FqIQVu4I0
- >>496
問題ないですか
当たり前ですがおま指の実況人は安価達成するために来てるわけです
結果が安価人生存ギブになるわけでこれは現テンプレならルール違反となるわけですが
ルール違反は問題ないと
- 500 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:00:53 ID:FqIQVu4I0
- ID:gIDqAMnE0は現テンプレを認めないわけですか
- 501 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:02:05 ID:gIDqAMnE0
- ＞そうでもないならどのような手順なら納得いくと？
なにこれ？答えを教えてほしいの？
自分で考えよ
＞抽象的すぎてなんとも
＞手順に意見を出してくれないのなら私も案の変更をしようがないですね
誰も君に変えてくれと頼んでいないから教える必要がない
変える機会が訪れればまた違う流れになるだろう
＞聞きますが今日のパワプロの実況人と安価人を見てどう思いました？
場の1つの問題でありスレが全く荒れていなかったので問題ない
＞結果が安価人生存ギブになるわけでこれは現テンプレならルール違反となるわけですが
安価人生存によるギブは30分ルール以上に多いだろう？
今度は安価人生存によるギブによるでも投票するのか
- 502 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:02:23 ID:y/W3IimE0
- このぶんだとスレがしばらくは2つに増えそう
好きなほうで実況どうぞで投票結果に関わらずダメな方が消えるだろ
しばらくは双方が荒らし合戦するだろうけど
- 503 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:02:45 ID:u5cgzOXU0
- 多い少ないのはなしじゃないだろ 投票と違って
- 504 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:03:02 ID:tpAwTywQ0
- パワプロを引き合いに話をそらしたい様だが
安価人の目欄がどうだろうが荒れていないという一つの事例になった
それだけだ
- 505 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:03:08 ID:sO2Q.L2A0
- 投票なんてスレ荒らすか
多数派工作をする事くらいしかメリットないし
俺ルールをスルーされた構ってちゃんがやりそうな事だわな
- 506 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:03:32 ID:gIDqAMnE0
- >>502
間違いないね
24時間常駐のID:FqIQVu4I0が改変スレを乱立させる絵の想像が容易
- 507 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:03:43 ID:FqIQVu4I0
- >>501
>安価人生存によるギブは30分ルール以上に多いだろう？
>今度は安価人生存によるギブによるでも投票するのか
現テンプレに30分ルールはないですよ？
現テンプレのルール違反を問題ないと言うのはおかしくないですかね？
- 508 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:04:19 ID:u5cgzOXU0
- まーた勝手な妄想する
代表は乱立することはしないって言ってたろ
- 509 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:04:33 ID:3QS/AgZE0
- よくわかりませんが
あなたはそれを黙ってみてたんですか？
- 510 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:05:41 ID:sO2Q.L2A0
- >>508
代表のことは何でも知ってるんだなｗ
別人って設定なんだろｗ
- 511 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:05:50 ID:FqIQVu4I0
- >>504
確かに荒れはしませんでしたが安価人生存ギブになった実況人は無視ですか？
>>505
そういえば>>302や>>329の不正って何のことですかね？
あなたよく質問スルーしますよね
- 512 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:06:22 ID:gIDqAMnE0
- ＞そうでもないならどのような手順なら納得いくと？
なにこれ？答えを教えてほしいの？
自分で考えよ
＞抽象的すぎてなんとも
＞手順に意見を出してくれないのなら私も案の変更をしようがないですね
誰も君に変えてくれと頼んでいないから教える必要がない
変える機会が訪れればまた違う流れになるだろう
＞聞きますが今日のパワプロの実況人と安価人を見てどう思いました？
場の1つの問題でありスレが全く荒れていなかったので問題ない
＞結果が安価人生存ギブになるわけでこれは現テンプレならルール違反となるわけですが
安価人生存によるギブは30分ルール以上に多いだろう？
今度は安価人生存によるギブによるでも投票するのか
＞現テンプレのルール違反を問題ないと言うのはおかしくないですかね？
安価人生存によるギブは腐るほどあるが
これまでそれを全部ルール違反だと言って問題にしてきたか？
- 513 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:06:56 ID:c3gjuduo0
- パワプロは30分とか全く関係ないけどなにがいいたいのかわからん
開幕2軍で1軍定着難しくなって今まで通り1軍と2軍エスカレータールート
時期的に引退が近くなっていて1日経過してるしまた1からの育成濃厚で心折れてギブなんだろ
- 514 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:08:46 ID:FqIQVu4I0
- ID:sO2Q.L2A0の妄想がよりひどくなってるような
>>509
気付いてなかったですが
実況人が可哀想だと思います
安価人に対してはあの間レスをして支えてやるべきだったのではと
- 515 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:09:13 ID:gIDqAMnE0
- >>513
たいていの場合はそうだよね
安価人生存ギブは配信者が心折れた場合が多い
- 516 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:09:57 ID:3QS/AgZE0
- それが30分以内ならいいんですか
- 517 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:10:18 ID:u5cgzOXU0
- >>516
なんのはなしやねん
- 518 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:11:21 ID:c3gjuduo0
- 三十分以内のレスがあって実況人からギブした場合だろ
普通に読めばわかるだろ
- 519 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:11:22 ID:FqIQVu4I0
- >>512
>安価人生存によるギブは腐るほどあるが
>これまでそれを全部ルール違反だと言って問題にしてきたか？
罰をつけろとかそういう話じゃないですよ
「問題ない」というのは(元)実況人の観点からしたらありえない発言なので
私なら屈辱ですよ
>>513
安価人のレスが宣言無しで30分以上空いたのですが問題ないと
では仮に1時間でも問題なかったですかね？2時間でも？
- 520 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:11:29 ID:sO2Q.L2A0
- 口調の使い分けができてないぞｗ
- 521 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:11:49 ID:tpAwTywQ0
- >>511
言葉は悪いが終わった事を色々と引き合いに出す趣味は無いんでね
- 522 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:13:05 ID:u5cgzOXU0
- 代表が言いたいのは
根本的に寝ずに実況に専念というルールがあるにもかかわらず
ルール違反の「実況に専念せず長い時間いなかった」を許せというのかって事じゃないの
- 523 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:13:07 ID:gIDqAMnE0
- ＞実況人が可哀想だと思います
自分が一方的に被害を受けただけで
配信を見ていない人の台詞にふさわしい.>>513が正しいのだろう
＞安価人に対してはあの間レスをして支えてやるべきだったのではと
誰もレスをしない中君がレスをすれば君自身が荒らしなわけだが
- 524 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:13:35 ID:u5cgzOXU0
- それをパワフロのギブにたとえてるんじゃ
- 525 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:14:20 ID:u5cgzOXU0
- >>521
終わった事を色々と引き合いに出す趣味は無いんでね
これはひどい
- 526 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:14:22 ID:gIDqAMnE0
- ＞そうでもないならどのような手順なら納得いくと？
なにこれ？答えを教えてほしいの？
自分で考えよ
＞抽象的すぎてなんとも
＞手順に意見を出してくれないのなら私も案の変更をしようがないですね
誰も君に変えてくれと頼んでいないから教える必要がない
変える機会が訪れればまた違う流れになるだろう
＞聞きますが今日のパワプロの実況人と安価人を見てどう思いました？
場の1つの問題でありスレが全く荒れていなかったので問題ない
＞結果が安価人生存ギブになるわけでこれは現テンプレならルール違反となるわけですが
安価人生存によるギブは30分ルール以上に多いだろう？
今度は安価人生存によるギブによるでも投票するのか
＞現テンプレのルール違反を問題ないと言うのはおかしくないですかね？
安価人生存によるギブは腐るほどあるが
これまでそれを全部ルール違反だと言って問題にしてきたか？
＞「問題ない」というのは(元)実況人の観点からしたらありえない発言なので
＞私なら屈辱ですよ
これは証明できていないので意味がない
証明せよ
- 527 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:15:22 ID:u5cgzOXU0
- >>526
上の部分もういらないでしょ
- 528 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:15:40 ID:tpAwTywQ0
- >>525
オウム返ししか出来ないならそろそろ引き下がったらどうか
- 529 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:16:21 ID:FqIQVu4I0
- >>521
実況人については何も思わないのですね
>>523
確かに配信を見てなかったのは事実で成り行きだけを見た意見ですが
>誰もレスをしない中君がレスをすれば君自身が荒らしなわけだが
意味がわからないですが
- 530 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:16:33 ID:PZgkjR2c0
- さすがに携帯大丈夫だと家族の携帯使ってPC＋携帯＋家族＋イーモバとかで一人で5票とか8票とか投票できるんじゃね？
- 531 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:17:25 ID:u5cgzOXU0
- >>528
えーだって言われる身にもなってほしいですよ
あなたはこんな事を言ってるんですよって実感してほしいです
俺がたまにキチガイな返し方するのは、こんなにおかしな事を言ってるんですよってわかってほしいからです
- 532 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:17:59 ID:sO2Q.L2A0
- >>530
それができるから必死こいて投票強行したんだろ
- 533 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:18:10 ID:FqIQVu4I0
- >>530
それだけの環境の人がどれだけいるのか
それに他の投票システムでもその問題は解決できませんよ
- 534 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:18:18 ID:c3gjuduo0
- ・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
これ普通に読むと後ろの分のつけた死から見て他のゲームやったりしないようにってことで
30分以内にレス城とかそういったものではないのよね
実況に専念って脳内変換されてるみたいだけどさ
- 535 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:18:55 ID:gIDqAMnE0
- ＞実況人が可哀想だと思います
自分が一方的に被害を受けただけで
配信を見ていない人の台詞にふさわしい.>>513が正しいのだろう
＞安価人に対してはあの間レスをして支えてやるべきだったのではと
誰もレスをしない中君がレスをすれば君自身が荒らしなわけだが
＞意味がわからないですが
＞あなたはそれを黙ってみてたんですか？
＞あの間レスをして支えてやるべきだった
あの場では誰もレスをしていないので荒れないまま配信が終わった
君が安価人に逃亡だとレスを付ければ荒れただろう
- 536 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:19:45 ID:tpAwTywQ0
- >>531
お前が言われる身かどうかなど証明しようもないし
俺が言われる身かどうかさえ証明できない
視野が狭いと損しかしないぞ
- 537 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:20:24 ID:u5cgzOXU0
- >>534
えーじゃあずっとほったらかしでいいんだ？
クリアーする瞬間だけいればいいのかな？ねぇ
- 538 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:21:06 ID:u5cgzOXU0
- >>536
証明って文で証明できるでしょ
- 539 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:21:10 ID:c3gjuduo0
- いやできない環境のほうが珍しいだろ・・・
ｐｃ+携帯だけで2*2票
一人携帯2個持ってるのも珍しくないし5人家族でも携帯7台ある家庭とかもあるわけでな
- 540 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:21:27 ID:PZgkjR2c0
- >>533
携帯あるとないじゃかなり違うでしょ
- 541 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:22:00 ID:FqIQVu4I0
- >>534
実況人が宣言無しで安価人のレスが30分途絶えた時に
終了宣言する場合があることについてはどう考えてますかね？
>>535
結果荒れるかどうかが重要で過程はどうでもいいというわけですね
ルール違反も荒れなければ問題ないと
わかりました
- 542 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:22:34 ID:gIDqAMnE0
- ＞聞きますが今日のパワプロの実況人と安価人を見てどう思いました？
場の1つの問題でありスレが全く荒れていなかったので問題ない
＞結果が安価人生存ギブになるわけでこれは現テンプレならルール違反となるわけですが
安価人生存によるギブは30分ルール以上に多いだろう？
今度は安価人生存によるギブによるでも投票するのか
＞現テンプレのルール違反を問題ないと言うのはおかしくないですかね？
安価人生存によるギブは腐るほどあるが
これまでそれを全部ルール違反だと言って問題にしてきたか？
＞「問題ない」というのは(元)実況人の観点からしたらありえない発言なので
＞私なら屈辱ですよ
これは証明できていないので意味がない
証明せよ
証明できないならば妄想の域を出ず君個人の勝手な思い込みにしかならない
- 543 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:23:41 ID:u5cgzOXU0
- 維持派もそれできるよねー携帯使ってなんちゃらって
でも維持派少ないよね、たまたま維持派は家族に携帯持ってる人が少なかったのかな？
こんな事言い出すとキリがないわ
- 544 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:23:41 ID:tpAwTywQ0
- ルール違反が起こればいちいちこうやってテンプレを改変して
結果その間「宣伝」とやらで荒らし行為を繰り返して
過疎化の一端を担うのが改変派代表のやりたい事なんだな
おましEASYなんてスレがが何故出来たのか考えるといい
- 545 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:23:53 ID:FqIQVu4I0
- >>539-540
それはわかりますが
ただ一般の投票サイトならルーターの電源を切ったりすれば何度でも投票できますよ
どちらがより手軽に票を稼げるかですよ
- 546 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:24:09 ID:u5cgzOXU0
- どうしても荒らしにしたいんだな・・・
- 547 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:24:34 ID:c3gjuduo0
- それなら10分以内にレスしなきゃ逃亡扱いでいいんじゃないですか
1時間や2時間はもう寝たことが十分疑われるが30分程度じゃあの時の内容も踏まえて寝てないとおもうだろ
実際他の人のレスも少なかったことからレスすることがなかったとわかると思うけどみてないからわかんないよね
- 548 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:25:12 ID:sO2Q.L2A0
- >>543
そりゃ万全準備整ってるからこんだけ発狂して投票押し通してるんだろうし
同じ事はできんわｗ
- 549 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:25:25 ID:u5cgzOXU0
- >>547
じゃあ１０分以内で逃亡ってルールで議論してよ
あんたが代表者になって
- 550 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:25:56 ID:gIDqAMnE0
- ＞実況人が可哀想だと思います
自分が一方的に被害を受けただけで
配信を見ていない人の台詞にふさわしい.>>513が正しいのだろう
＞安価人に対してはあの間レスをして支えてやるべきだったのではと
誰もレスをしない中君がレスをすれば君自身が荒らしなわけだが
＞意味がわからないですが
＞あなたはそれを黙ってみてたんですか？
＞あの間レスをして支えてやるべきだった
あの場では誰もレスをしていないので荒れないまま配信が終わった
君が安価人に逃亡だとレスを付ければ荒れただろう
＞結果荒れるかどうかが重要で過程はどうでもいいというわけですね
＞ルール違反も荒れなければ問題ないと
＞わかりました
荒れるのが嫌で改変がしたいというのが君の議論の本筋だろう
安価人生存によるギブはルール違反ではあるがおま指の歴史の中で問題だ！違反配信者だ！等と言って問題にしてきたか？
自己完結での判断をやめろ
- 551 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:26:31 ID:FqIQVu4I0
- >>542
あなたの意見はわかりました
ありがとうございました
>>543
ネットでの公平な投票は難しいんですよね
そこを踏まえて実況人投票という案を出していたりもしますが
>>544
そういうなら実況人は安価人生存でギブするとショックですよ
また来るにしても一時時間を置く実況人がちらほら記憶にあります
- 552 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:27:10 ID:u5cgzOXU0
- >>548
維持派はどうして準備がととのえられなかったの？
投票に結構間があったよね？
- 553 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:28:02 ID:PZgkjR2c0
- ＞そこを踏まえて実況人投票という案を出していたりもしますが
これには思わず吹いてしまったｗｗｗ
>>545
末尾あるところで投票すればよかったのにね
- 554 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:28:18 ID:u5cgzOXU0
- 家族の携帯使ってなんとかとか・・・これこそ不毛な議論だわ
- 555 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:28:35 ID:sO2Q.L2A0
- >>552
荒らしに付き合うのが馬鹿馬鹿しいからだろ
- 556 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:29:00 ID:u5cgzOXU0
- >>555
そんなの理由になるか
- 557 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:29:36 ID:sO2Q.L2A0
- >>556
これ以上ない理由だろｗ
- 558 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:29:58 ID:tpAwTywQ0
- >>551
精神論を語りたいのか？
わざわざ敷居を高くして何がしたいのか聞きたいだけなんだが
過疎化する可能性を考えた事があるのか
- 559 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:30:02 ID:u5cgzOXU0
- こっちには投票の悪さが準備してたっていってきて
それで返すと「荒らしに付き合うのがばかばかしいから」
むちゃくちゃだわ話しにならない
- 560 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:30:05 ID:c3gjuduo0
- 実況人が宣言なしで終了なんて記憶にないくらい覚えがないんだが
大抵安価人呼びかけて反応ないの見てから終了だろ
実況人に一任してるんだからこれはたとえ10分だろうが50分だろうが問題ないと思うが
投票については末尾で携帯かどうかわかるだろ
今回の派わからない所でやってるから携帯好き放題にできる
- 561 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:31:55 ID:FqIQVu4I0
- >>547
現行スレの安価人のレスを見ると約33分空いた意外は5分以内にレスしてる感じですけどね
まあ結局寝ていたのかどうかはわかりませんが
>>553
それは確かにそうですがローカルルール的に投票スレを立てれる板がなかったもので
>>558
改変派として言わせてもらうと30分ルールで敷居が高くなるのは安価人のみですが
それに最近の過疎は安価人より実況人不足が原因かと
- 562 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:32:24 ID:KhplEzRI0
- 改変派は改変しないとスレが回らねぇって言うんだろ
だったら勝手に出て行けよ実況人もそう思えばそっち行くだろ
実況人に任せるならそれが一番なのに馬鹿なんじゃないの
- 563 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:32:54 ID:u5cgzOXU0
- 荒らしに付き合うのがばかばかしいとはいうが
投票で「維持」にその携帯をいっぱい持ってきてやれば一発なんだがな
こっちだけ悪い悪いいうのはだめだろ
- 564 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:34:28 ID:sO2Q.L2A0
- ただのスレ住民に荒らしと同じ手間をかけろってかｗ
さすがキチガイちゃんは言う事が違うわー
- 565 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:36:10 ID:u5cgzOXU0
- >>564
まずその家族の携帯を使って重複したっていう証明もできないよね？
だから維持派で重複投票しまくってもバレないんだからやればいいのにね
やってもないこともやったやった言われるのはどうもねまぁ証明できないけど
- 566 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:36:18 ID:FqIQVu4I0
- >>560
>実況人が宣言なしで終了なんて記憶にないくらい覚えがないんだが
>大抵安価人呼びかけて反応ないの見てから終了だろ
安価人の最終レスから約30分後に終了宣言があるのを見たことがないと
>実況人に一任してるんだからこれはたとえ10分だろうが50分だろうが問題ないと思うが
現テンプレの
・もしも安価人がいなくなってしまった場合の判断は実況人に一任
はゲームの続行の話ですよ
最近は誤解している人が多いので新テンプレ>>5では
・もしも安価人がいなくなってしまった場合ゲームを続行するかの判断は実況人に一任
と修正しています
- 567 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:38:41 ID:sO2Q.L2A0
- >>565
投票強行してる側に証明責任があるのは当たり前だろ
こんだけ粘着して投票に固執して
日付変更も渋ったのはそれだけ準備があったからなんだろ
- 568 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:38:53 ID:tpAwTywQ0
- >>561
ｋｓｋのみで流れる安価
他ゲーの実況レスで流れる安価
似たようなゲームで回る本スレ
むしろ不足しているのは安価人だと思うが
お互い主観で語っても無意味だな
- 569 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:40:13 ID:u5cgzOXU0
- >>567
ちがうね、やった！！っていう方にも証明責任がある、投票関係なしに
裁判でもそうだよ
- 570 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:41:02 ID:FqIQVu4I0
- >>567
あなた日常で被害妄想が強すぎると言われませんか？
>>568
ｋｓｋのみのケースは少ないでしょう
最近は多少持ち直しましたが1〜2月の過疎は明らかに実況人不足だと思うのですが
- 571 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:41:03 ID:3QS/AgZE0
- 安価人いるかどうか気にするなんて自分のゲームに専念してないからか
- 572 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:41:26 ID:u5cgzOXU0
- >>571
今のテンプレ読んでこいよ
- 573 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:42:32 ID:xHaCQAY.0
- カーシェアリングは、レンタカーとタクシー合体したシステムです。
レンタカーは時間や日にちで料金が決まります。
ですが、2時間半を利用しても３時間パックなど3時間分の料金が掛かってしまいます。
カーシェアリングは、１５分単位が一般的でタクシーのメーターの様に運転席に利用料金が見れるシステムになっています。
ですから、２５分の利用も３０分計算で算出されますし、燃料（ガソリン）の計算もしてくれますのでかなり効率の良いシステムです。
気になるのは、カギですよね。
それは、ズバリ携帯電話。
最近ではお馴染みの携帯電話がカギの代わりをしてくれます。
そして予約は、インターネットで使うと思われる時間帯だけを選ぶだけでＯＫです。
っね簡単でしょ。
簡単だけでは、使用しませんよね。
気になる料金はこちらです。
つまりどのようなサービスに進化しようとも
無料だけは貫こうというボラの志士
- 574 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:42:53 ID:sO2Q.L2A0
- >>569
なんでキチガイが勝手に始めた投票の証明を他人がするんだよｗ
頭おかしいんじゃねｗ
- 575 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:44:08 ID:u5cgzOXU0
- >>574
投票の証明ではない
携帯を使って悪さをしているという証明
ついでに家族にお願いしているという証言もいるな
無理だわなーそんなの
- 576 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:44:26 ID:y/W3IimE0
- >>570
そんな煽るような書き込みしてたら
改変できるものも改変できなくなって粘着されて
今後スレ立っても荒れちゃうよ
- 577 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:45:21 ID:sO2Q.L2A0
- 一ヶ月以上も貼り付いて投票投票と喚いてスレ荒らしてる奴が
不正を働いていないと考えるほうが無理あるわ
- 578 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:45:34 ID:u5cgzOXU0
- キチガイ相手にはキチガイにならないと無理だってｗｗｗ
- 579 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:46:01 ID:gIDqAMnE0
- >>577
こいつはかまうだけ無駄だからNGID:u5cgzOXU0でいいよ
- 580 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:46:44 ID:FqIQVu4I0
- >>576
確かに言い方は失礼でしたね
すいません
ただこの方震災前から「私達の目的はおま指を荒らすこと」としか思われていないようなので
- 581 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:46:53 ID:u5cgzOXU0
- >>577
逆に言えば
どうしても投票邪魔したいなら不正をなぜ働かないのだろう？
- 582 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:47:57 ID:sO2Q.L2A0
- >>581
投票がしたいならそういうスレ立てて勝手にやればいいじゃない
- 583 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:48:36 ID:u5cgzOXU0
- >>582
投票やってるじゃない
- 584 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:48:45 ID:c3gjuduo0
- 維持派も携帯投入してやればよかったって何のための投票何だか
これすら否定するって投票の意義すら否定してるようなもんなんだけどな
- 585 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:49:17 ID:u5cgzOXU0
- 邪魔したいとか言う割には本格的に邪魔はしたくないという意味不明
- 586 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:49:22 ID:gIDqAMnE0
- >>584
ただの馬鹿だからな
- 587 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:49:43 ID:3QS/AgZE0
- やっぱめんどくせ
おれは基地外になれないわ
これでいいい
843 名前:以下、名無しに代わりましてVIPが実況します [sage] :2011/04/03(日) 20:17:40
正直、内容はどっちでもいいが、今後も「投票」にかこつけて荒らしがつけ上がらないように
スルーしとこ
- 588 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:49:50 ID:sO2Q.L2A0
- >>583
おま指荒らさないでくれれば文句ないよ
- 589 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:50:20 ID:u5cgzOXU0
- >>584
そっちがいいだしたんだろ携帯使ってるとか言うから
そっちだけ悪いみたいな言い方されたら
- 590 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:51:50 ID:tpAwTywQ0
- 駄々をこねる子供をあやす親はこんなに大変だったのか
もう少し親孝行しないといけないな
- 591 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:51:58 ID:u5cgzOXU0
- 改変派も維持派も不正はしてないと信じてるよ
そのうえでの投票数だと思いたい
それをおまえらだけ不正してるなんて言われたらなぁ
- 592 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:53:09 ID:c3gjuduo0
- そうじゃなく不正余裕な投票なんて意味ねーって言ってんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちが携帯持ち出すのも意味ないからやらねーだけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 593 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:53:18 ID:sO2Q.L2A0
- 不正の可能性を指摘されたら「お前らもやればいい」
これはもう不正を認めたのと同じだよね
- 594 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:54:03 ID:u5cgzOXU0
- だからその不正余裕なのに何で維持派はやってこないの？
それはどちらも不正なんかしてないって事だと思いたいね
- 595 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:54:18 ID:xHaCQAY.0
- >>573
２５分利用で３０分認定されるなら
俺の余暇５分はどうなるんだ
人の時間を奪うことは罪深い行為だと
思えよ
- 596 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:54:55 ID:gIDqAMnE0
- >>593
ID:u5cgzOXU0は本当にただの馬鹿だからね
これを排除せずむしろ異常に擁護している改変派代表の人間性がおかしい
444 名前：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 19:18:03 ID:FqIQVu4I0
意見は同意できるものが多いですよ
たまに暴走している気もしますがｗ
- 597 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:55:18 ID:u5cgzOXU0
- >>593
不正はできるかもしれないというのは認めるが
不正をしているというのは認めないね
だってそれは改変派維持派も出来る事だし、不正あるならもっと票数増えるんじゃないかな
- 598 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:55:37 ID:FqIQVu4I0
- 証明できない話はどうしようもないですね
ネットでの投票は限界がありますので
- 599 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:56:16 ID:u5cgzOXU0
- そうそう証明できないんだよ
- 600 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:56:17 ID:PZgkjR2c0
- >>597
こっちで賛成している人にくらべて投票で賛成している人が全然多いから不正を怪しまれるわけで
- 601 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:56:40 ID:sO2Q.L2A0
- その限界がある方法をなんで強行したんだ
つまりそれはその限界が都合がいいからだろｗ
- 602 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:57:12 ID:u5cgzOXU0
- おまえらはやってるけど、おれらはやってないって都合よすぎだろｗわらえてくる
- 603 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:57:12 ID:y/W3IimE0
- まぁ投票結果じっくり待とうや
工作があろうが無かろうが結果スレが分かれても
何処か落し所あって落ち着くだろ2〜3週間で
- 604 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:58:04 ID:xHaCQAY.0
- 時は金なり
なんてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 605 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:58:20 ID:u5cgzOXU0
- >>600
だからね上のほうにも書いたけど
表で意見言うのって結構大変なことだと思わない？
表で意見はいえないけど、改変、維持、の意見は言いたいって人もいるでしょ
- 606 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 20:58:36 ID:FqIQVu4I0
- >>600
>9の議論スレのログでいうと30分ルールの是非で争っていたのは2スレ目までですよ
もちろんそれ以降もありましたが圧倒的に多いのは
投票の実施の是非です
今日は流石にそうでもないですが30分ルールそのものより有効票数や実況人投票の話が多かったかと
- 607 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:59:27 ID:c3gjuduo0
- 実名出すならそうでしょうね
こんなとこで意見言えないってｌこれまたすごい人もいたもんですね
- 608 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:59:28 ID:sO2Q.L2A0
- 代表が必死こいて投票押し通した理由が分かったね
- 609 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 20:59:47 ID:gIDqAMnE0
- >>603
こいつらはまだ実況人投票とかで何十日も居座り続ける
そして次の投票もやるんだろう
- 610 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:00:08 ID:u5cgzOXU0
- >>607
いるでしょうよそりゃ
チャットにもＲＯＭって言葉があるぐらいなんだし
- 611 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:01:13 ID:FqIQVu4I0
- 21時ですね
票数はわかりませんが改変派が上回ったのは確定です
- 612 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:02:00 ID:PZgkjR2c0
- >>605
それにしても代表とあなた以外に１人も「賛成にいれたよ」って人がいないのは俺には違和感がある
- 613 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:03:08 ID:xHaCQAY.0
- ３０分ルール導入する前に
正確に３０分を謀る計器が必要だろ
それとスタート地点の決定
勿論そこは抜かりないんだよな
技術部よ
- 614 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:03:12 ID:sO2Q.L2A0
- 金と手間をかけて整えた自演環境を使うために
何がなんでも投票をしたかったんでしょう
涙ぐましいですね
- 615 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:03:18 ID:FqIQVu4I0
- 実を言うと私も不思議ですね
何故ここにいる反対派の人達より維持派の票が少ないのかが
- 616 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:03:22 ID:u5cgzOXU0
- >>612
わざわざいうことでもないしね
入れたかどうかのお知らせぐらい自由でいいでしょ
- 617 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:03:47 ID:u5cgzOXU0
- >>615
あ、ほんとだ！言われてみればそうだ
- 618 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:04:41 ID:sO2Q.L2A0
- さんざん言われてた投票自体に反対という意見が目に入らないとは
この代表の頭はどうなってるのだろう
- 619 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:05:55 ID:FqIQVu4I0
- >>618
ああ全体の票数の問題ですか
しかし維持派が上回った場合現状維持確定と規則にあるのですが
- 620 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:06:45 ID:u5cgzOXU0
- >>618
なるほど、投票自体には反対だけど改変、維持のどちらかには興味があると
その方たちにはまた別の場で意見しあってほしいですね
もう投票はおわりましたし、今からでもいいんじゃないでしょうか？
投票はおわったので、ルールの必要性について話し合うとか？
- 621 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:06:50 ID:c3gjuduo0
- だって僕とか投票一回もしてへんし・・・ｗ
する意味あったの？
- 622 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:08:23 ID:sO2Q.L2A0
- 議論は終わった！の次は投票は終わった！か
荒らしの手口は相変わらずだな
- 623 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:08:37 ID:y/W3IimE0
- 投票しない理由単純だよ
どうでもいい
どうせ旧テンプレに戻されるの目に見えてるから
- 624 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:08:41 ID:u5cgzOXU0
- 今回の事で改変派と維持派がどれくらいいるかわかりました
中には投票というのが嫌でしなかった人もいるでしょう
でもね、それは改変派にもいえることですよ？
改変派の中にも投票が嫌だとおっしゃった方がいましたが
同じ条件だと思いますが
- 625 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:08:47 ID:FqIQVu4I0
- >>622
まだ票は確定してないので終わったとは言えないですね
- 626 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:09:22 ID:faX412Lo0
- 投票終わったし次の投票考えようぜ
今度はもっと建設的な議論でやろうぜｗ
- 627 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:09:50 ID:FqIQVu4I0
- おっと確認忘れるところでした
- 628 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:09:50 ID:c3gjuduo0
- 改変派で投票いやって行ったの誰ｗどこｗ
経緯から考えてそう言った人が維持派の人に多くいるのは自明だと思うけどｗ
- 629 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:10:11 ID:sO2Q.L2A0
- 今回の投票の成果
・200人超の視聴者にスルーされた
・不正を指摘されて逆ギレした
- 630 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:10:57 ID:u5cgzOXU0
- >>625
そうでしたね ごめんね
- 631 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:11:10 ID:PZgkjR2c0
- 不正の可能性を指摘されてじゃね？
あと200人ってのも２日だしもっといるんじゃないの？
- 632 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:13:20 ID:FqIQVu4I0
- だからネットで匿名の投票だと不正の可能性を無くすのは難しいので
- 633 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:13:27 ID:u5cgzOXU0
- 投票は嫌だ
でも改変、維持のどちらかの意思がある
投票が嫌な人は維持派に多い？なんで？
たしかにここでの意見はそうみえましたが
維持に投票することで維持にできるのに・・・
同じ条件だと思いますがその投票には反対派の事
- 634 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:15:15 ID:PZgkjR2c0
- >>633
口調間違えてるよ
- 635 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:15:27 ID:sO2Q.L2A0
- >>632
だから投票したかったんでしょｗ
- 636 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:15:59 ID:c3gjuduo0
- 不正の可能性無くすのは難しいって携帯大量導入できる板と出来ない板じゃ敷居も違うだろ
- 637 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:16:37 ID:FqIQVu4I0
- >>635
ですからこれでもかなり不正をしにくいシステムなんですが
例えば私はルーターを落とすことでIPを変えれます
今回はそれはできません
- 638 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:17:28 ID:FqIQVu4I0
- >>636
ですから携帯が無理な板を探したんですがローカルルールにひっかかるところばかりだったんですよ
ルールを決めるための投票でルールを破るのは言語道断でしょう
- 639 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:18:21 ID:FqIQVu4I0
- PCでも友人の家や2ちゃんに書き込めるネカフェを使えば複数入れれますしね
匿名投票ならついて回る問題ですよ
- 640 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:18:22 ID:PZgkjR2c0
- >>638
したらば建てればよかったんじゃね？
- 641 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:19:52 ID:faX412Lo0
- ちゃんと有効投票数について議論しときゃ文句つけることもないのにね
投票者数イコール選挙の妥当性を認めてる人なんだから
今回は認められてなかったんだよな代表さんは。次はもっと考えようぜ
- 642 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:19:52 ID:3QS/AgZE0
- なんでそんなに弁明してるんですか今頃になって
- 643 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:19:56 ID:sO2Q.L2A0
- >>637
だから不正できる人には有利じゃないｗ
必死に否定してた実況人投票を急にやろうって言い出したのも
準備が出来たからなんでしょ
- 644 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:20:25 ID:FqIQVu4I0
- >>640
私も当初そのつもりでした
ただ国内のプロクシが使えるんですよ
- 645 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:20:30 ID:u5cgzOXU0
- 維持に投票することで維持が多ければ維持になるのは確実でした
でも投票は嫌なので維持に投票しませんでしたってか
自ら首を絞めてるような事するんでしょうか・・・
荒らしのやることに加担しないっていってましたけど
- 646 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:21:57 ID:FqIQVu4I0
- >>641
前例がなかったので決めにくかったとしか言えません
>>642
携帯の問題は前スレでも書きましたよ
>>643
だから私に都合よくするならIP制の時のサイトを使いますよ
- 647 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:22:33 ID:sO2Q.L2A0
- ここは投票をするためのスレじゃないから
どっかで勝手にやってね
- 648 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:23:04 ID:3QS/AgZE0
- それでも強行したんですね
- 649 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:23:58 ID:u5cgzOXU0
- 維持が多ければ維持っていう維持派にはとても有利な投票だったと思いますが・・・
たしかに投票が嫌なので投票しないっていう意見もわかります
その人たちはただ単に、改変、維持、とかどうでもよくて投票する代表者さんが気に食わなかっただけではないでしょうか？
俺にはそう思えてきましたが、妄想とうけとってもらってかまいません
- 650 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:24:08 ID:faX412Lo0
- >>646
前例がなかったから決めなかったといわれてもさ、じゃあこの選挙の妥当性は代表さんの独断で決めたの？
なんで決めないのよ。それこそ一番議論すべきだろうが。
今からでも遅くないから頑張って信用されるように努力しようよ
- 651 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:24:53 ID:sO2Q.L2A0
- 投票自体に問題があるのは散々言われてたし
それでも必死に押し通したのはその問題を積極的に利用したかったからだよね
- 652 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:25:42 ID:u5cgzOXU0
- >>651
それは維持派も利用できるんじゃ
- 653 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:26:20 ID:FqIQVu4I0
- >>648
ですから実況人投票なり二次投票を行うべきでは？と提案しています
>>650
それは実況人にお願いしたい
- 654 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:27:05 ID:u5cgzOXU0
- もういい加減、自分たちも出来る不正の事を
おまえらだけ出来たみたいな言い方やめましょうよ
みっともないですよ 同じ条件の下でやってたでしょうに
- 655 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:28:45 ID:faX412Lo0
- >>653
実況人に決めさせる意味がわからんな
一番大事なところだっつってんだろうよ議論放棄したらダメだよ
- 656 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:29:08 ID:c3gjuduo0
- ときどき叩いてるって連打してるように見えんけどｗ
- 657 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:29:29 ID:hK8mFJIM0
- 展開がまったく予想通り過ぎてつまらんな
もうすこしかわった脚本なかったのか
- 658 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:29:29 ID:c3gjuduo0
- あごばｗ
- 659 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:30:09 ID:u5cgzOXU0
- >>655
最初にねおまえらだけで勝手に決めるなって言ってきた人いたの
だからそうなったんじゃないかしらね
- 660 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:30:18 ID:y/W3IimE0
- 配信者の意見も聞いてみたいもんだ
配信url出して軽く話しながら反対か賛成か言えば不正はしにくいだろうな
声まで覚えてさらにあだ名までつけてる人もいるからIP変えてもばれるだろ
- 661 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:30:38 ID:u5cgzOXU0
- >>660
これからそうするんでしょう？
- 662 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:31:05 ID:sO2Q.L2A0
- もう不正について否定しないんだなｗ
- 663 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:31:16 ID:faX412Lo0
- >>659
だからって代表が決められませんわかりませんって言ってるのを実況人に判断させるとか横暴じゃね？
こういう理由でこの選挙は妥当だと思いますがいかがでしょう？っていってもらわないと誰が信用すんねんって話よ
- 664 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:31:16 ID:xHaCQAY.0
- おまいらが指定したゲームを寝ずに実況とかけまして
欲と説きます
その心は
" Place Your Ad Here "
- 665 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:31:34 ID:u5cgzOXU0
- 配信者の意見も聞いてみたい
これには俺も賛成だね
でも配信者を巻き込むなって人もいるしねぇ〜どうしようか
- 666 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:32:37 ID:FqIQVu4I0
- >>655
今回の投票の目的の30分ルール名文化は
安価人が逃亡した場合の実況人のためのものなので
複数のおま指実況人に却下され続ければ不必要だと思うのですが
票数は前例が無いので申し訳ないのですが本当に判断できないです
- 667 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:32:46 ID:u5cgzOXU0
- >>663
代表決めて、投票もしたじゃない
- 668 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:33:28 ID:PZgkjR2c0
- >>666
前例がないのでっていうのにＩＰ投票の時はってもいうのね
- 669 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:33:39 ID:faX412Lo0
- >>666
判断できないとか無責任なこと言うなよ
却下するかどうかの材料提供しませんって宣言なのか？頑張れよやればできるよ。なっ
- 670 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:34:00 ID:FqIQVu4I0
- >>662
私はしてませんよ
ただ証明もできないので言わないだけです
>>663
だから私の案ではスルーされ続けても維持になります
詳しくは明日移行議論して決めていきたいですが
- 671 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:34:38 ID:u5cgzOXU0
- 前例がないのにどう判断すんのか逆に教えてくれよ
それで決めても勝手に決めんなとかおっしゃりそうで・・・えぇ妄想ですけど
- 672 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:34:40 ID:faX412Lo0
- >>667
代表が「決められませんわかりません」って言ってるということね
- 673 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:36:05 ID:u5cgzOXU0
- >>672
だって、勝手に決めるなって言われるから
代表者が意見言うと毎回「勝手におまえひとりで決めるな」っていうから
私の一存ではきめられません、わかりませんってなるんだよ
- 674 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:36:17 ID:FqIQVu4I0
- >>668
期間と重複問題についても書きながら紹介しましたが
それとあれは全く新しいルールであり
今回は暗黙のルールの名文化と変更前と後での影響度がはるかに違うかと
>>669
票数を実況人に知ってもらうのは前提ですので
- 675 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:36:27 ID:faX412Lo0
- >>671
そこで案も出さずにとりあえずやっちゃダメじゃね？
視聴者数の過半数とかいったら信任されてると思えるじゃん？そんな感じでたたいてこうよ
- 676 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:37:36 ID:u5cgzOXU0
- >>675
視聴者数の過半数とかむりだろうよ
たまたま来た人もいるのに、その半分が投票するとは思えないけど
- 677 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:38:13 ID:faX412Lo0
- >>674
とりあえず選挙やったので結果にどういう意味があったかは実況人におまかせしますってことだろー
票数だけ見せてさあ判断しろっつわれてもえーって感じじゃないかしらね
- 678 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:39:04 ID:sO2Q.L2A0
- >>670
証明できない方法をなんで押し通したの？
維持は即決定とか意味のない所で譲歩ぶってるのって
不正で勝とうとしてる人間のやり方だよね
- 679 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:39:28 ID:FqIQVu4I0
- >>677
ですからあくまでも案ですが
私の実況人投票案ではスルーされ続けても維持になりますので
詳しくは明日移行の議論になりますが
- 680 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:39:29 ID:u5cgzOXU0
- たとえ票数がそうきまっていても
配信者が「復帰があいまいでいいんじゃないっすか」って多ければ維持なんだよ？
- 681 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:40:40 ID:u5cgzOXU0
- >>678
維持は即決定なんだからもし不正すれば維持派確実だったのにね
こちらだけ不正してるって言い方もやめようよ
- 682 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:40:56 ID:FqIQVu4I0
- >>678
>維持は即決定とか意味のない所で譲歩ぶってる
票数を比較した結果実況人を含めた全住人に認めなければ始まらないと考えたからです
- 683 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:42:14 ID:faX412Lo0
- で、何人の実況人が選挙の結果を判断したらテンプレ改変にこぎつくんだろ
実況人に公開する情報は？期間は？
実況人であると照明させる手段は？
あと一月くらい議論必要になるんじゃないかこれｗ
- 684 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:42:39 ID:sO2Q.L2A0
- >>679-680
肝心の不正を誤魔化しながら
維持派に有利と見せかるのに必死なのが
事実を物語ってるよね
- 685 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:42:53 ID:u5cgzOXU0
- 意味わかんないんだよな
そっちに有利な条件なのに
「不正で勝とうとしてる人間のやり方だよね」
恥ずかしくないの？
- 686 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:42:55 ID:FqIQVu4I0
- 訂正
>>682
全住人→全住人を対象とした投票
- 687 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:43:27 ID:PZgkjR2c0
- 天一か王将か
- 688 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:43:38 ID:u5cgzOXU0
- >>684
ごまかしてないじゃん
維持派もその不正できたんだけど？
- 689 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:44:14 ID:sO2Q.L2A0
- 不正で勝とうとしてるから
見せ掛けの譲歩をするんだろ
- 690 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:44:44 ID:u5cgzOXU0
- 意味わかんねーなホント
おまえらどうしたいんだよ？維持派なのか改変派なのか？
- 691 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:45:10 ID:u5cgzOXU0
- >>689
不正で勝とうとしてるって決め付けるな
- 692 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:45:42 ID:u5cgzOXU0
- おまえら相当恥ずかしい事言ってるぞ、往生際が悪い
- 693 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:45:56 ID:3QS/AgZE0
- 似非議論と投票とやらにちょっとでも箔が付きさえすりゃ万々歳か
- 694 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:46:48 ID:xHaCQAY.0
- >>690
gamedegogle
nyuumonhen
- 695 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:48:09 ID:sO2Q.L2A0
- 公平に行われなきゃいけない投票で維持派有利とかいう売り文句は意味がわからないし
個人的な利益誘導が目的じゃないと出てこない発想だよね
- 696 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:50:14 ID:FqIQVu4I0
- >>683
あくまでも今の私の案ですが
①まず期間を決めます(2週間程度？)
②スレのはじめのあたりにテンプレを貼ります
テンプレの内容は30分ルールについての投票結果と
実況人への配信終了時の意思表示のお願いです
③意思表示のレスは今回のように「改変」「維持」や
「テンプレ改変」「テンプレ維持」等がいいでしょうか？
④期間内に改変と維持のレスを集計し比較します
集計後維持派の票が多ければ現状維持で問題ないですが
改変派が上回った場合でもその票があまりにも小数だと問題がある気がするのです
なぜならおま指の配信者は何度も来ることが多いので
今回のような完全な匿名の投票とはわけが違います
そこでスルーされ続けた場合も考え
改変派の票が一定の票(5票？)に達しなかった場合も維持でいいのでは？と思っています
今考えた文なのでわかりにくいと思いますが・・・
- 697 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:52:35 ID:gIDqAMnE0
- そのテンプレがテンプレ改変だと何故わからない
- 698 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:53:37 ID:FqIQVu4I0
- >>696に追加すると実況人1人につき1票までです
毎日同じ人に聞いても意見は変わらないと思うので
IPでチェックするので申し訳ないですが本家が鏡で配信元URL非表示の実況人は対象外となります
- 699 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:54:07 ID:FqIQVu4I0
- >>697
ですからスルーされ続ければ維持になりますので
あくまでも今の案ですが
- 700 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:55:39 ID:gIDqAMnE0
- テンプレを貼る時点でおま指のテンプレに新しくテンプレを追加しているだろう
- 701 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:56:02 ID:faX412Lo0
- >>699
スルーって何すればいいの？
- 702 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 21:57:51 ID:FqIQVu4I0
- それと配信直後に安価人が現れなかった場合(携帯で取った後消えたまま等)
失礼ですが自演の可能性があるのでそれも除外する必要があるかもしれません
- 703 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 21:57:55 ID:xHaCQAY.0
- >>701
tadatadajikkousurunomi
koregaitibanmutukasii
- 704 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:00:23 ID:FqIQVu4I0
- >>701
>実況人への配信終了時の意思表示のお願いです
>③意思表示のレスは今回のように「改変」「維持」や
> 「テンプレ改変」「テンプレ維持」等がいいでしょうか
>改変派の票が一定の票(5票？)に達しなかった場合も維持でいいのでは？と思っています
とあるように「改変」も「維持」も終了レスに含めない場合ですね
つまり今までどおりならばスルーしてると考えて差し支えないかと
- 705 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:01:13 ID:sO2Q.L2A0
- 維持派有利な投票なんて
それ以上に有利な目論見があるからやるんだろ
それと改変派の意思が（まるで一人でやってるかのように）
完璧に統率されてないと不可能だよね
- 706 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:03:42 ID:FqIQVu4I0
- >>705
有効票数を設定していないという問題もわかっていましたので
譲歩の意味で維持派有利の規則にしたのですが
- 707 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:06:04 ID:sO2Q.L2A0
- 維持派有利を理由にして不正を誤魔化そうとしてるし
譲歩になってないよね
- 708 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:08:05 ID:FqIQVu4I0
- >>707
ですからネットでの匿名投票では限界がある事実をわかっていただきたい
- 709 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:09:27 ID:sO2Q.L2A0
- 限界があるのをわかってて押し通したんだろ
その限界が都合がいいから
その事実を指摘されると維持派有利とか喚いて誤魔化そうとする
- 710 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:11:00 ID:FqIQVu4I0
- >>709
不正してないですが
仮に不正したと私が言ってもそれが正しいとは限らないと思いますが・・・
不正してないですが
- 711 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:11:53 ID:y/W3IimE0
- 投票以前の問題で本当に今のテンプレで不都合があるなら
配信者自体が何か提案してきてると思う
元配信者とか住民の都合で無理に変更しなくても良いと思うんだがなぁ
- 712 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:13:27 ID:FqIQVu4I0
- >>711
その意見もわかるので実況人投票案をこのシステムにしたのですが
まだ案ですが
- 713 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:13:29 ID:gIDqAMnE0
- 元配信者とか住民の都合＝自分の都合
- 714 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:14:42 ID:IBcu6Om60
- とりあえず本スレに迷惑かけるなよ
やるならここだけで完結してくれ
本スレに告知とか報告とかいらないから
ここは隔離スレだって事を忘れないでほしい
- 715 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:14:54 ID:FqIQVu4I0
- >>713
>>712
- 716 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:16:06 ID:FqIQVu4I0
- >>714
仮にここで議論や投票をした結果
「満場一致でテンプレ改変しよう」となっても
本スレに持ち込んではダメだと？
- 717 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:17:36 ID:gIDqAMnE0
- ＞仮にここで議論や投票をした結果
＞「満場一致でテンプレ改変しよう」となっても
＞本スレに持ち込んではダメだと？
君の1スレ1レスでスレが立つと上の方に必ずする宣伝テンプレはしつこい
- 718 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:18:39 ID:zMyL36jg0
- 良い案なら無理やり押し付けなくても自然に浸透するんじゃないですか
投票（）なんて面倒くさい事しなくてもｗ
- 719 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:18:46 ID:gIDqAMnE0
- それに1スレ1レスでスレが立つと上の方に必ずする宣伝テンプレは
実質テンプレ追加なのだよ
分かる？
- 720 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:19:17 ID:FqIQVu4I0
- >>717
あの質問に答えて欲しいのですが
- 721 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:19:45 ID:3loiKGJw0
- まだやってたのか・・・
つか、そんなに追加テンプレが実況人が望んでいると思っているなら、
いまの実況人がこの追加テンプレ案を出すまでまって、
出た際には、その実況人の案を議論すべきなんでない？
外野がいくらいっても所詮予想であり、実際どうなのかは知らないんだから
- 722 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:22:17 ID:y/W3IimE0
- 現テンプレで配信者来てるし
罰ゲスレみたいに一時期だけ盛り上がって消滅する事は無いだろうから
単純に新テンプレでスレ立てて人が来なければ終了で良いんじゃね
賛同者が多ければ人はそっちに移住するだろ
荒らし問題はあぼーんでスルーでいけるだろう
- 723 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:22:28 ID:FqIQVu4I0
- >>718
暗黙の30分ルールのことを思いだしてしまうのですが
今回はそれを名文化するのが目的ですよ？
>>721
そんなことをする実況人はいないと思いますが
というか私の案で変わるのは告知テンプレのみですが
- 724 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:23:04 ID:gIDqAMnE0
- ＞投票以前の問題で本当に今のテンプレで不都合があるなら
＞配信者自体が何か提案してきてると思う
＞元配信者とか住民の都合で無理に変更しなくても良いと思うんだがなぁ
＞その意見もわかるので実況人投票案をこのシステムにしたのですが
配信者自体が何か提案＝君の案ではない
- 725 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:26:13 ID:3loiKGJw0
- 望んでいるなら、案だすでしょ。
案は出さないだろうが投票はすると思ってるの？
矛盾してね？
- 726 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:26:28 ID:FqIQVu4I0
- >>722
今回の結果を踏まえ正式なおま指のスレタイでですか？
それは乱立では・・・
私は実況人投票も必要だと考えますが
でないと前スレでも書きましたが
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
その人もそのルールが正しいと思っているでしょうし
荒らしはNGにすればいいという考えも乱暴すぎますね
- 727 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:28:56 ID:FqIQVu4I0
- >>724 >>725
実況人はそう思っていても言いにくいと思いますが
先日の連投荒らしのような実況外の行動で荒らされる場合もありますし
- 728 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:29:20 ID:gIDqAMnE0
- ＞仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
＞という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
＞結果わずかな票で改変確定しても
まずこの投票が行われる確率は0％
- 729 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:30:16 ID:gIDqAMnE0
- ＞投票以前の問題で本当に今のテンプレで不都合があるなら
＞配信者自体が何か提案してきてると思う
＞元配信者とか住民の都合で無理に変更しなくても良いと思うんだがなぁ
＞その意見もわかるので実況人投票案をこのシステムにしたのですが
配信者自体が何か提案＝君の案ではない
＞実況人はそう思っていても言いにくいと思いますが
君は実況人の代弁者ではない
- 730 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:30:31 ID:3loiKGJw0
- いいにくいと思ってるなら、投票はしやすいと思ってるの？
- 731 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:31:39 ID:FqIQVu4I0
- >>728
何故そう思われるのでしょうか？
2ヶ月前今回の投票が実施されることは予想されてたのでしょうか？
- 732 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:32:38 ID:FqIQVu4I0
- >>730
一般的に提案するより提案に乗るほうが楽なのはわかってもらえると思いますが
- 733 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:33:41 ID:3loiKGJw0
- その根拠は？
これだけ批判されてることの提案に乗るのが楽にはとてもじゃないが思えないが？
- 734 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:33:42 ID:gIDqAMnE0
- ＞仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
＞という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
＞結果わずかな票で改変確定しても
まずこの投票が行われる確率は0％
＞何故そう思われるのでしょうか？
「3分レスが空いたら」はあまりにも稚拙で馬鹿馬鹿しいと思わないか？
普通の人間はそう思うぞ
- 735 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:36:05 ID:FqIQVu4I0
- >>733
ですからスルーされても(一定の票に達しなくても)現状維持確定ですが
実況人は必ず投票というか意思表示しなければいけないわけではないですよ
>>734
申し訳ない極論過ぎましたか
ただ実況人の意志は尊重すべきという考えはわかってもらえないですかね
- 736 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:36:59 ID:3loiKGJw0
- 聞いてるのは「批判されてることの提案に乗るのが楽な理由」です
- 737 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:38:22 ID:FqIQVu4I0
- >>736
集計はまだですが投票の結果は改変派が上回っていますよ
- 738 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:39:42 ID:FqIQVu4I0
- いちいち書きませんが実況人投票に関しては全て今の私の案の話なので
変わる可能性は高いですよ
- 739 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:39:48 ID:3loiKGJw0
- 批判されてることの提案に乗るのが楽な理由になってません。
今回の投票は名無しでの投票だから、上記の理由と一切関係がないですよ？
- 740 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:41:38 ID:FqIQVu4I0
- >>739
名無しでもおま指の住人だと思いますが
- 741 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:42:13 ID:gIDqAMnE0
- ＞仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
＞という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
＞結果わずかな票で改変確定しても
まずこの投票が行われる確率は0％
＞何故そう思われるのでしょうか？
「3分レスが空いたら」はあまりにも稚拙で馬鹿馬鹿しいと思わないか？
普通の人間はそう思うぞ
＞申し訳ない極論過ぎましたか
＞ただ実況人の意志は尊重すべきという考えはわかってもらえないですかね
なぜ実況人の意志に話が移るの？
- 742 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:43:12 ID:3loiKGJw0
- だから、聞いてることは、視聴者のことじゃなく、
あなたが実況人が投票なら提案に乗るほうが楽だっていったんでしょ
その根拠を言ってくださいといってるのです。
だれも、名無しはま指の住人じゃないと一言もいってません
- 743 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:44:43 ID:FqIQVu4I0
- >>741
3分は極論すぎましたが今回の30分は稚拙で馬鹿馬鹿しくはないんですよね？
では「20分空いたらで逃亡」という投票ならどうでしょうか？25分は？
その投票の結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
- 744 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:47:26 ID:FqIQVu4I0
- >>742
自分から提案する方が目立つので結果リスクが高くなると思いますが
- 745 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:48:33 ID:C.4SD9cQ0
- そりゃあこの投票は改変派が上回ると思うよ
維持派はこの投票にあんまり興味ないもん
実況人の意思を尊重とか実況人に判断していただきたいって言うけど
その判断材料として突きつけるのがこの投票結果って時点で胡散臭い出来レースになるのは避けられないだろうね
- 746 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:49:04 ID:y/W3IimE0
- 新テンプレになっても旧テンプレが立つのは間違いないだろうから
新の方に配信者が大量に来れば旧は自然消滅とできそうかな
どっち選ぶかは配信者次第だろうけど
- 747 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:49:41 ID:sO2Q.L2A0
- >>737
これを言うために発狂しながら投票押し通したんだもんな
どんなに不正し放題でもやったもん勝ちだよな
- 748 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:50:07 ID:gIDqAMnE0
- ＞仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
＞という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
＞結果わずかな票で改変確定しても
まずこの投票が行われる確率は0％
＞何故そう思われるのでしょうか？
「3分レスが空いたら」はあまりにも稚拙で馬鹿馬鹿しいと思わないか？
普通の人間はそう思うぞ
＞申し訳ない極論過ぎましたか
＞ただ実況人の意志は尊重すべきという考えはわかってもらえないですかね
なぜ実況人の意志に話が移るの？
＞3分は極論すぎましたが今回の30分は稚拙で馬鹿馬鹿しくはないんですよね？
＞では「20分空いたらで逃亡」という投票ならどうでしょうか？25分は？
＞その投票の結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
おま指で20分で逃亡が起こり得るだろうか？25分でも起こるだろうか？
それによりスレが荒れて逃亡改変騒動が起こるだろうか？
- 749 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:50:52 ID:3loiKGJw0
- それあなたの考えだけだよね。
わたしは、自分の望む追加テンプレを実況人本人が提案する場合と
今回のように周囲に反対されている議論？のすえ強行された投票に参加する場合とじゃ
後者のほうがリスク高いと思いますよ、
- 750 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:51:17 ID:FqIQVu4I0
- >>745
胡散臭い出来レースはないかと
私は思いませんが今回の投票は票数が少ないとみなさん感じてらっしゃるんでしょ？
ならば実況人もそう感じる可能性があるわけでそういう方はスルーされると思うのですが
- 751 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 22:58:51 ID:XPB9TgLs0
- >>716
このスレにテンプレ改正までの手続きみたいなテンプレないだろ？
後はわかるよな？
- 752 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 22:59:19 ID:FqIQVu4I0
- >>746
私が投票を支持する前に30分ルールでスレが立ったことは何度かありましたよ
そして30分ルールがテンプレにあることを理由に目欄を外させた実況人もいました
とは言え大部分の住人はテンプレが変わっていることに気付いてなかっただけだと思いますが
浸透率を高めるにはやはり何人もの実況人に明確に表明してもらう必要があるかと
>>748
私はそれは今は起こらないと思いますよ
でも30分では何度も起こったわけで
>>749
今の時期に30分ルールテンプレ化を表明した場合
投票の影響を受けているのは否めないと思いますが
- 753 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:01:04 ID:FqIQVu4I0
- >>751
はっきり言ってくださいよ
- 754 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:02:53 ID:gIDqAMnE0
- ＞仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
＞という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
＞結果わずかな票で改変確定しても
まずこの投票が行われる確率は0％
＞何故そう思われるのでしょうか？
「3分レスが空いたら」はあまりにも稚拙で馬鹿馬鹿しいと思わないか？
普通の人間はそう思うぞ
＞申し訳ない極論過ぎましたか
＞ただ実況人の意志は尊重すべきという考えはわかってもらえないですかね
なぜ実況人の意志に話が移るの？
＞3分は極論すぎましたが今回の30分は稚拙で馬鹿馬鹿しくはないんですよね？
＞では「20分空いたらで逃亡」という投票ならどうでしょうか？25分は？
＞その投票の結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
おま指で20分で逃亡が起こり得るだろうか？25分でも起こるだろうか？
それによりスレが荒れて逃亡改変騒動が起こるだろうか？
＞私はそれは今は起こらないと思いますよ
＞でも30分では何度も起こったわけで
今はじゃなくてずっと起こらないんだよ
持論を押し通したくて今のおま指を完全に無視か
- 755 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:04:01 ID:FqIQVu4I0
- >>754
暗黙の30分ルールで荒れることもありえないと？
- 756 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:06:44 ID:gIDqAMnE0
- ＞暗黙の30分ルールで荒れることもありえないと？
私は実況人投票も必要だと考えますが
でないと前スレでも書きましたが
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
その人もそのルールが正しいと思っているでしょうし
荒らしはNGにすればいいという考えも乱暴すぎますね
この話はここからはじまったよね
これについて話をしてるんだけど
- 757 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:07:26 ID:FqIQVu4I0
- >>745とそれに対する私の>>750のレスに対するレスも気になるところですね
>>756
で何を言いたいのですか？
- 758 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:08:11 ID:3loiKGJw0
- 投票云々ではなく、追加テンプレがほしいかどうか が重要なことであって
投票結果じゃないし、影響うけたかどうかも関係がないでしょ
実況人に投票させるって行動をさせるなら、
そもそも提案事態も実況人からリアクションがあってから行動すればいいんでない？
今回のあなたの推奨してた投票で参加者がこれだけスルーされたんだから、
- 759 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:10:36 ID:FqIQVu4I0
- >>758
>投票云々ではなく、追加テンプレがほしいかどうか が重要なことであって
それは私の案でも判断できると思うのですが
結局宣伝テンプレが邪魔という意見にしか思えないですね
- 760 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:10:59 ID:gIDqAMnE0
- ＞暗黙の30分ルールで荒れることもありえないと？
私は実況人投票も必要だと考えますが
でないと前スレでも書きましたが
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
その人もそのルールが正しいと思っているでしょうし
荒らしはNGにすればいいという考えも乱暴すぎますね
この話はここからはじまったよね
これについて話をしてるんだけど
＞で何を言いたいのですか？
仮に誰かが以下が>>754により意味をもたないので実況人投票は必要でないんだけど
それもわからないの？
- 761 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:12:16 ID:FqIQVu4I0
- といいますか>>752の30分ルールを適用したグラディウス3実況人が既にいたわけですが
- 762 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:13:35 ID:FqIQVu4I0
- >>760
意味がわからないので変換ミスを直していただきたい
- 763 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:13:47 ID:3loiKGJw0
- >今の時期に30分ルールテンプレ化を表明した場合
>投票の影響を受けているのは否めないと思いますが
あなたがこういうこといったから、いった言葉です。
影響うけようがうけなかろうが、実況人が望むのかどうかが問題じゃないの？といってます。
どこをどうよんだら、宣伝テンプレが邪魔という意見に読み取れるの？
- 764 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:15:36 ID:gIDqAMnE0
- ＞暗黙の30分ルールで荒れることもありえないと？
私は実況人投票も必要だと考えますが
でないと前スレでも書きましたが
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
その人もそのルールが正しいと思っているでしょうし
荒らしはNGにすればいいという考えも乱暴すぎますね
この話はここからはじまったよね
これについて話をしてるんだけど
＞で何を言いたいのですか？
仮に誰かが以下が>>754により意味をもたないので実況人投票は必要でないんだけど
それもわからないの？
＞意味がわからないので変換ミスを直していただきたい
変換ミスもなにもしてないけど？
- 765 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:15:57 ID:3loiKGJw0
- 30分ルールを適用した実況人はテンプレに追加してくれっていってたの？
その理論でいうと、縛り禁止ルールを適用した実況人もいたよ。
適用した実況人がいた＝テンプレに追加すべき意見だったにはならないかと
- 766 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:16:22 ID:FqIQVu4I0
- >>763
一番言いたいことはここですよね
>影響うけようがうけなかろうが、実況人が望むのかどうかが問題じゃないの？といってます
それは私の案でもわかると思うのですが
ただ私の案だと宣伝テンプレが関わってくるのも事実なので
- 767 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:18:28 ID:FqIQVu4I0
- >>764
「誰かが以下が」ってどういう意味ですかね？
>>765
縛り禁止というのは安価の縛りを拒否して違う安価を採用したという話ですか？
それは現テンプレにも認められている行為ですが
- 768 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:19:02 ID:FqIQVu4I0
- ここにレスしてなかったですね
>30分ルールを適用した実況人はテンプレに追加してくれっていってたの？
採用したんだからそれも意思表示だと思うのですが
- 769 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:19:22 ID:gIDqAMnE0
- ＞暗黙の30分ルールで荒れることもありえないと？
私は実況人投票も必要だと考えますが
でないと前スレでも書きましたが
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
その人もそのルールが正しいと思っているでしょうし
荒らしはNGにすればいいという考えも乱暴すぎますね
この話はここからはじまったよね
これについて話をしてるんだけど
＞で何を言いたいのですか？
仮に誰かが以下が>>754により意味をもたないので実況人投票は必要でないんだけど
それもわからないの？
＞意味がわからないので変換ミスを直していただきたい
変換ミスもなにもしてないけど？
＞「誰かが以下が」ってどういう意味ですかね？
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」以下の文だけど
自分で書いた文も忘れたの？
- 770 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:20:19 ID:y/W3IimE0
- いっそ怒られるの覚悟で本スレで聞いてみるとか
次のスレ一発勝負で改変か維持か書き込み数多いほうで決定2回書き込みなし
無理かなぁ
- 771 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:21:08 ID:3loiKGJw0
- だれもそこだけで話しろといってませんよ、
自分の都合のいい言葉だけをとって返答しないでください。
どうよんだら宣伝テンプレが邪魔という意見になったのかを説明してください
また、そのあなたの案ってのも、すでに問題点をいろいろな方が出してますよ？
- 772 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:23:24 ID:FqIQVu4I0
- >>769
ああ把握しました
で今回の件についての実況人投票案について思われるのですか？
>>770
乱暴だと思いますね・・・
- 773 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:23:54 ID:3loiKGJw0
- >>770
そもそも改変派代表本人が意見を無視して投票実行したって過去いってる。
そんな人が他者の意見を聞いてなにも変わらないかと
また、次のスレで投票なんてのも、そもそもそういうスレじゃないかと
- 774 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:25:25 ID:FqIQVu4I0
- >>771
縛り禁止というのは安価の縛りを拒否して違う安価を採用したという話ですか？
それは現テンプレにも認められている行為ですが
>また、そのあなたの案ってのも、すでに問題点をいろいろな方が出してますよ？
宣伝テンプレが邪魔という意見が思いつくのですが
- 775 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:27:31 ID:FqIQVu4I0
- >>773
>そんな人が他者の意見を聞いてなにも変わらないかと
今回の投票の票は私以外の意見も多いのですがそれは無視ですか
- 776 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:28:33 ID:gIDqAMnE0
- ＞暗黙の30分ルールで荒れることもありえないと？
私は実況人投票も必要だと考えますが
でないと前スレでも書きましたが
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
その人もそのルールが正しいと思っているでしょうし
荒らしはNGにすればいいという考えも乱暴すぎますね
この話はここからはじまったよね
これについて話をしてるんだけど
＞で何を言いたいのですか？
仮に誰かが以下が>>754により意味をもたないので実況人投票は必要でないんだけど
それもわからないの？
＞意味がわからないので変換ミスを直していただきたい
変換ミスもなにもしてないけど？
＞「誰かが以下が」ってどういう意味ですかね？
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」以下の文だけど
自分で書いた文も忘れたの？
＞で今回の件についての実況人投票案について思われるのですか？
新テンプレ投票が起きない以上、君もそれを否定する必要がなく不要でしょう
- 777 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:28:41 ID:3loiKGJw0
- 投票に際し、最低投票数を設けるべきだって意見を
あなたは無視したと今日いいましたよね？
このことです。
それ以外でもでてますよ。
つか、本当に読んで理解しようとしてますか？
- 778 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:30:05 ID:gIDqAMnE0
- >>777
たった1つの事について議論しても>>776のように何回もレスが必要で
頭の中で色々な事を考えること普通の人よりできない
アスペルガーである
- 779 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:32:51 ID:sO2Q.L2A0
- 架空の多数派を仕込むためにスレ荒らしてまで投票を押し通したんだもんな
ほんと大した粘着力だわ
- 780 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:33:34 ID:FqIQVu4I0
- >>776
>新テンプレ投票が起きない以上、君もそれを否定する必要がなく不要でしょう
日本語ややこしいですがつまり実況人投票は不要ということですか？
つまり新テンプレ確定でいいと？
>>777
さっきからあなた無茶苦茶なこと言ってるような気がするんですが
それとこれにも答えてくださいよ
>縛り禁止というのは安価の縛りを拒否して違う安価を採用したという話ですか？
>それは現テンプレにも認められている行為ですが
- 781 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:34:54 ID:C.4SD9cQ0
- 維持派は投票に前向きじゃないしな
それを私以外の意見も多いです！と言われても公平でないだろう
ならば実況人に判断してもらいます！と言っても今回の投票が前提になるのであればやはり公平でない
- 782 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:36:44 ID:FqIQVu4I0
- >>781
>それを私以外の意見も多いです！と言われても公平でないだろう
いや告知テンプレには今回の票数を表示するだけで多いとか少ないとかは書くつもりありませんが・・・
- 783 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:38:17 ID:gIDqAMnE0
- ＞暗黙の30分ルールで荒れることもありえないと？
私は実況人投票も必要だと考えますが
でないと前スレでも書きましたが
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
その人もそのルールが正しいと思っているでしょうし
荒らしはNGにすればいいという考えも乱暴すぎますね
この話はここからはじまったよね
これについて話をしてるんだけど
＞で何を言いたいのですか？
仮に誰かが以下が>>754により意味をもたないので実況人投票は必要でないんだけど
それもわからないの？
＞意味がわからないので変換ミスを直していただきたい
変換ミスもなにもしてないけど？
＞「誰かが以下が」ってどういう意味ですかね？
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」以下の文だけど
自分で書いた文も忘れたの？
＞で今回の件についての実況人投票案について思われるのですか？
新テンプレ投票が起きない以上、君もそれを否定する必要がなく不要でしょう
＞>新テンプレ投票が起きない以上、君もそれを否定する必要がなく不要でしょう
＞日本語ややこしいですがつまり実況人投票は不要ということですか？
＞つまり新テンプレ確定でいいと？
文意通りで、どこもややこしくないけどどうしてそういう解釈しかできない
新テンプレ確定はあなたが書いた荒らしまがいの新テンプレ投票のことなのだが？
- 784 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:42:07 ID:FqIQVu4I0
- >>783
>新テンプレ確定はあなたが書いた荒らしまがいの新テンプレ投票のことなのだが？
>>696のことですかね？
そうだとしてもあなたは私に何を望むのかがよくわからない
- 785 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:42:17 ID:3loiKGJw0
- >縛り禁止というのは安価の縛りを拒否して違う安価を採用したという話ですか？
>それは現テンプレにも認められている行為ですが
30分ルールを適用した実況人がいた＝追加テンプレすべきって意思表示かのような
意見をいってたから、過去でてた縛り禁止ルール案も
過去縛り禁止を追加条件としてだしてた配信者がいたから＝追加テンプレすべきって意思表示
って理論につながるよって意味です。
- 786 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:43:20 ID:gIDqAMnE0
- 私は実況人投票も必要だと考えますが
でないと前スレでも書きましたが
仮に誰かが「宣言無しで3分レスが空いたら安価人は逃亡」
という荒らしまがいの新テンプレ投票を行い
結果わずかな票で改変確定しても私はそれを否定できないですよ
その人もそのルールが正しいと思っているでしょうし
荒らしはNGにすればいいという考えも乱暴すぎますね
これだよ 馬鹿
- 787 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:46:55 ID:FqIQVu4I0
- >>785
>過去縛り禁止を追加条件としてだしてた配信者がいたから＝追加テンプレすべき
いやだから現テンプレに「縛りは拒否できる」と既にあるわけでして
その人は「縛りはおま指から無くすべき」とかでなく単に自分のスタンスを強調する意味で書いたのでは
30分ルールは正式な現テンプレには無かったわけで
その時はたまたま立ってた状態、つまり変更を訴えていると考えられるのでは
- 788 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:48:38 ID:FqIQVu4I0
- >>786
だからそれは極論すぎたと言ったじゃないですか
それはどうでもいいので今後私の行おうとしている実況人投票について
何か意見があれば言っていただきたいのですが
- 789 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:49:00 ID:3loiKGJw0
- あぁ、あなたじゃもうちょい噛み砕かないと理解できないか？
30分ルールを適用したってだけで
テンプレに追加してくれとは一切
いってないでしょ
なにかのルールを適用した＝テンプレに追加してくれ意思表示だった
の理論はおかしいでしょって話。
- 790 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:49:27 ID:C.4SD9cQ0
- >>782
同じ事
維持派がノリ気でないのに行った胡散臭い投票結果を前提にしている時点で公平でない
- 791 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:49:48 ID:gIDqAMnE0
- 私は実況人投票も必要だと考えますが
でないと〜
のでないと〜が意味ないでしょ
だから実況人投票の必要性がないの
- 792 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:55:21 ID:FqIQVu4I0
- >>789
>30分ルールを適用したってだけでテンプレに追加してくれとは一切いってないでしょ
確かに言ってないですが「テンプレに追加してくれ」も「テンプレにあるので安価人逃亡になります」も
同義だと思いますが
>>765に
>その理論でいうと、縛り禁止ルールを適用した実況人もいたよ。
とあるわけですがその人が縛り禁止議論の結果その意見に達したというのは決め付けで
全く違うと思うのですが
>>790
>維持派がノリ気でないのに行った胡散臭い投票結果を前提にしている時点で公平でない
だから多くの人が胡散臭いと思うなら実況人も胡散臭いと思いスルーする可能性が高いと思うのですが
>>791
いつまでその話を
- 793 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/10(日) 23:57:36 ID:gIDqAMnE0
- ＞今後私の行おうとしている実況人投票について
＞何か意見があれば言っていただきたいのですが
実況人投票の必要性がない以上実況人投票はいらないの
- 794 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/10(日) 23:59:57 ID:FqIQVu4I0
- >>793
把握しました
であなたは30分ルール追加を支持しているんですか？
- 795 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 00:00:27 ID:hVcNslL.0
- ああ23時55分過ぎてるので集計しますね
- 796 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:01:38 ID:7sCuv4v20
- ・・・私のレス読み直してください。
>「テンプレに追加してくれ」も「テンプレにあるので安価人逃亡になります」も
同義じゃないなんて意見いってません
つか、そんな話してません。
- 797 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:06:46 ID:DVY3nrFY0
- 不正票集計タイムか
- 798 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 00:13:42 ID:hVcNslL.0
- 改変派の票数は1日目19 2日目は15で計34
現状維持派の票数は1日目3 2日目7で計10
34対10ですかね
誰か他に数えていただいた方いらっしゃれば
同じかどうか意見欲しいのですが
- 799 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:16:54 ID:7sCuv4v20
- 不正に関して無視しても2日で44人っすか
何倍もの人が投票スルーって結果ですね
- 800 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 00:18:06 ID:hVcNslL.0
- >>796
>「テンプレに追加してくれ」も「テンプレにあるので安価人逃亡になります」も同義じゃないなんて意見いってません
>>765に
>適用した実況人がいた＝テンプレに追加すべき意見だったにはならないかと
とあるのですが
- 801 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:18:42 ID:1gD3MRkU0
- 2日で44人
1日当たり半分で22人 半分弱で33人
非常に少ない
- 802 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:20:29 ID:5p4eLQew0
- >だから多くの人が胡散臭いと思うなら実況人も胡散臭いと思いスルーする可能性が高いと思うのですが
実況人の多くはここでの議論を把握しないままテンプレに従い投票する事になる
こうやって直接議論を交わしてる我々と同じと考えるのは無理があるよ
公平な実況人投票を行うのであれば両派とも納得した上での投票であることが必要
その上で実況人投票に今回の投票結果を絡めるつもりであれば今回の投票についても両派とも納得した上での投票であったという前提が必要だろう
そうでないならば実況人の判断にまかせる！と言われても投票に乗り気でない維持派は投票を前提とした判断には納得しようがないわけですよ
- 803 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:21:40 ID:OMss9Fc60
- >>801
PC＋携帯だから1/2しないとだめだろ
おまけで2/3くらい
- 804 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:25:10 ID:1gD3MRkU0
- 2日で44人
1日当たりPC＋携帯で1/4で11人 半分弱で16人
非常に少ない
- 805 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:28:06 ID:7sCuv4v20
- あぁ、携帯の存在があったか
あと、「テンプレに追加してくれ」と「テンプレにあるので安価人逃亡になります」
が同義になる理由も理解できない
>適用した実況人がいた＝テンプレに追加すべき意見だったにはならないかと
「テンプレに追加すべき意見」＝「テンプレにあるので安価人逃亡になります」
といいたいの？
- 806 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:28:10 ID:gd0Ky.Yk0
- その時の視聴者人数も書くべきだな
600人以上がいた状態で有効投票はたったの44でしたと
- 807 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:30:45 ID:1gD3MRkU0
- 投票まとめ
2日に渡り600人以上がいた状態で有効投票は44でした
携帯・PCで1人につき1日2票投票可能でした
改変派の票数は1日目19 2日目は15で計34
現状維持派の票数は1日目3 2日目7で計10
34対10です
- 808 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:34:03 ID:o/dx1Pio0
- これは投票数少なすぎるだろう・・・
これで改変したら間違いなく荒れるぞ
- 809 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 00:36:21 ID:hVcNslL.0
- 維持派は2日目11票ですかね確認お願いします
改変派 計34票
4/9(土) 計19票
>>8 >>11 >>12 >>16 >>19 >>21 >>23 >>25 >>27 >>28
>>29 >>30 >>32 >>33 >>34 >>35 >>36 >>39 >>40
4/10(日) 計15票
>>71 >>72 >>73 >>74 >>75 >>80 >>81 >>90 >>91 >>97
>>98 >>100 >>101 >>102 >>104
現状維持派 計11票
4/9(土) 計3票
>>17 >>24 >>38
4/10(日) 計8票
>>77 >>93 >>94 >>95 >>96 >>99 >>103 >>105
- 810 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 00:36:44 ID:hVcNslL.0
- 2日目11じゃなくて2日目8か
- 811 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:42:13 ID:hDLYenac0
- >>807
６００人以上いたからなんなの？
見てたら絶対投票しないといけないの？それと比べるのはちょとな
- 812 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:45:39 ID:hDLYenac0
- 投票する意思のある人しかその掲示板見れないとかなら比べていいと思うけど
- 813 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:46:18 ID:1gD3MRkU0
- ID:hDLYenac0
今日のID:u5cgzOXU0
NG推奨
- 814 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:48:07 ID:hDLYenac0
- おましとは関係ないとっから見に来てる人もいるだろうし
どっちになってもいいから投票しない人もいるだろうし
投票が気に食わないけど見る人もいるだろうし
- 815 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:49:05 ID:OMss9Fc60
- 視聴者100人で30人くらい投票でしたーならその言い訳も有効だけどね
- 816 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:49:29 ID:hDLYenac0
- >>815
なんで有効なのか教えて
- 817 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 00:49:53 ID:hVcNslL.0
- >>809で正しいかチェックしてくださるとありがたい
>>802
>実況人の多くはここでの議論を把握しないままテンプレに従い投票する事になる
>こうやって直接議論を交わしてる我々と同じと考えるのは無理があるよ
ここでの過程はどうあれ結局実況人(と安価人)に影響があるのは30分ルールだけだと思うのですが
>公平な実況人投票を行うのであれば両派とも納得した上での投票であることが必要
>その上で実況人投票に今回の投票結果を絡めるつもりであれば
>今回の投票についても両派とも納得した上での投票であったという前提が必要だろう
>
>そうでないならば実況人の判断にまかせる！と言われても
>投票に乗り気でない維持派は投票を前提とした判断には納得しようがないわけですよ
他の方のいうとおり票数に表れていると思いますが
>>805
>>796の
>「テンプレに追加してくれ」も「テンプレにあるので安価人逃亡になります」も同義じゃないなんて意見いってません
は何だったんですか・・・
あなたの意見わかりにくいです
>「テンプレに追加すべき意見」＝「テンプレにあるので安価人逃亡になります」
>といいたいの？
そうですね
新テンプレ、30分ルールを明確に利用したわけですから
- 818 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:50:17 ID:o/dx1Pio0
- 一応結果は出たし変更するなら変更してみれば
- 819 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:53:20 ID:7sCuv4v20
- 日本語通じないし、結果はでたし
以降は無視っておくか
- 820 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 00:53:31 ID:hDLYenac0
- 俺は即変更したい気分だけどな
- 821 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 00:59:22 ID:hVcNslL.0
- というわけで移行は第二次投票の実施の是非と
実施するならその方法について議論していきたいと思います
- 822 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 00:59:54 ID:hVcNslL.0
- ああ>>809の集計にミスがあればいつでも言ってください
- 823 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 01:03:24 ID:hVcNslL.0
- といっても1時ですか
とりあえず私の意見は
「実況人投票を実施すべき」
でその方法は
>>696、>>698、>>702あたりですね
また明日の夜に来ますので意見がある方は書いておいてください
- 824 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:04:49 ID:1gD3MRkU0
- 意見という名の強行
- 825 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:08:18 ID:DVY3nrFY0
- 都合のいい意見だけ聞きます投票は絶対強行します
- 826 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:10:24 ID:hDLYenac0
- おまし関係なくただ見てた人もいるかもしれないのに今回の投票の比率に入れようとするんだもん
この意見を受け入れろってのが無理な相談
- 827 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:11:14 ID:OMss9Fc60
- >>826
割合考えろ
もしくは代表風にいうとそれも実況人に判断していただきたい
- 828 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:11:38 ID:DWJGzrcU0
- 投票する＞変更になる＞テンプレ変わる＞元に戻される
投票の結果変えたのになぜ荒らすのですかと切れる
一連の流れが目に浮かぶ
- 829 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:12:17 ID:1gD3MRkU0
- ID:hDLYenac0を相手にしても時間の無駄
- 830 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:12:43 ID:hDLYenac0
- >>827
実況人って配信者の事だよな？
この投票スレに来てた人がおまし民かどうかどう判断すんだよまじめに
- 831 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:30:55 ID:4Ek/hTjI0
- え、維持派あんだけフルボッコに改変派叩いてたのに投票で負けたの？
だっさｗｗｗ
俺てっきり維持派多数でそれネタに更にボコボコにするもんだと思ってたのに
- 832 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:32:50 ID:FYdnPhPA0
- 携帯で水増し可能な糞システムなうえ教皇投票で投票自体がばかばかしいものだしな
- 833 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:39:52 ID:hDLYenac0
- 馬鹿馬鹿しいかはともかく
維持に水増し投票しまくれば維持にできたのに
票数が多かったのでそっちはズルしていると思いますってかなり恥ずかしい
不正はなかったと信じましょうよ、仮に維持派が多くても俺はこんな恥ずかしい指摘しませんけどね
- 834 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:42:48 ID:4Ek/hTjI0
- >>832
その言い訳が更にだせえって
何はともあれ負けてるんだよ
あんだけ叩いときながらこの結果はちょっとなさけないね
今回のは割とどうでもいいような話だけど、これ以外でも平気で言い訳しそうで嫌だわ
- 835 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 01:53:49 ID:y2EnDoJY0
- 民主党っすか
- 836 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 06:58:10 ID:DVY3nrFY0
- 荒らしが本スレ荒らして勝手に投票開催
完全スルーされる中自演で20票入れる
自演でも勝ちは勝ちだと発狂←いまここ
- 837 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 07:08:17 ID:CSrKUrvY0
- 荒らし自身が不正認めてるしな
以後投票を口にした奴はみんな荒らしって事で問題ないだろ
- 838 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 07:12:16 ID:XxwI.PIw0
- 投票（笑）だから誰も見向きしないｗ
- 839 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 08:15:52 ID:4Ek/hTjI0
- こんだけスレ進めさせといて完全スルーしてましたってｗｗ
なっさけないなホント
こんだけ相手にしたんだからそのクソみてぇな投票に
自演でも何でも入れて勝つべきだったよ
- 840 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 08:27:00 ID:DVY3nrFY0
- もともと投票自体がバカにされてたんだが
そして案の定自演発覚で発狂ワロス
- 841 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 09:06:44 ID:44WYDvUQ0
- 文字通りレスせずスルーすればいいだけの話だったのに
維持派だか何だか知らんけど何やってんのホント
いい加減にしろよマジで
- 842 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 09:09:29 ID:CSrKUrvY0
- スルーされてるじゃんｗ構ってもらえてるつもりだったのｗ
- 843 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 09:12:50 ID:44WYDvUQ0
- ・・・どっちもキチガイだなこりゃ
勝手に相手にして勝手に負けたという自覚がまるでない
責任取るつもりもなく言い訳しかしない。最悪だわ。
- 844 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 09:17:09 ID:DVY3nrFY0
- 不正を指摘されたので発狂してスレを荒らす←いまここ
- 845 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 09:22:46 ID:CSrKUrvY0
- 荒らしの勝利宣言クソワロタｗ
必死こいて自演したのに誰にも相手されなくてどんな気分？
- 846 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 09:27:59 ID:44WYDvUQ0
- あのな、現に相手にしちゃってて、それで勝手に負けたわけ。
それで相手に付け入る口実を作っちゃってるの、現実として。
これかなり迷惑なんだけど、それ指摘したら本人だと思われてるわけ？
もういいや駄目だこいつら
- 847 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 09:29:30 ID:DVY3nrFY0
- 荒らしの人はみんなそう言うよ
- 848 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 09:37:06 ID:CSrKUrvY0
- バレバレの嘘でも100回叫べば押し通ると思ってる奴だからな
投票後の発狂も含め最初から全部予測されてる手口だし
- 849 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 10:44:37 ID:LK1Nr28o0
- というか文体でバレバレすぎるがいつものID切り替えの人か
- 850 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 11:24:31 ID:44WYDvUQ0
- 文体でバレバレとかどこの探偵だよお前ｗ
荒らしにレスするやつも荒らしっていう基本が分かってないから
こんだけ荒らしに養分与えても平気でいられるんだよ
実際レス返して相手にした挙句投票で負けて次の段階に動かれてるんだろ？
最初っからレスせずに完全放置してれば良かったものを
- 851 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 11:29:22 ID:DVY3nrFY0
- 参考だからと言い張って投票をごり押す→死んでも有効だと言いはる
スレで予言されたとおりですね
- 852 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 13:25:23 ID:BWM7VRtM0
- なんだかわかんないけど、今のテンプレを改変されたら荒らしが立てたスレってことにしておけばいいのか？
- 853 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 16:00:56 ID:1gD3MRkU0
- それでいいから以降このスレはレス禁止な
本スレで実況しよう
- 854 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 16:30:12 ID:1hxDoiwY0
- 44票ｗ
毎スレコピペして宣伝したにも関わらずこの結果、如何に皆の興味を引かなかったか分かる数字だ
つまり、はなっからどうでもいい事を延々議論してたわけだね
今後も議論ごっこがしたいならもう少し、本スレの皆様の興味を引く内容でやってくれ
- 855 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 21:31:34 ID:hVcNslL.0
- 総票数に関しては有効票数を設定してなかったせいもあると思いますけどね
>>809を見てもわかるように1日目で大差がついていたわけですし
最終結果も34対11と改変派が圧倒したといっていいでしょう
それはさておきテンプレ改変派の方に伺いたいんですが
実況人投票の是非について意見はありませんか？
私の案は>>696、>>698、>>702あたりです
具体的な期限や改変に至る有効票数は確定していませんが
- 856 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:37:21 ID:hDLYenac0
- 一日配信がなかった場合はその一日延長で
- 857 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 21:40:20 ID:hVcNslL.0
- とりあえず本スレに宣伝してきますね
そんなに何スレもしないのでご容赦を
>>856
延長ですか
流石に1日おま指タイムというのはほとんどないと思いますがどうでしょう
まとめサイトで3月の番組数を見たんですが平均1日3番組くらいですかね
- 858 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:41:54 ID:DkE6i7o.0
- へえなかなかやるじゃん
総員！見守る用意しておけ
- 859 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:45:32 ID:Vh6av35w0
- なんか知らんけど荒らしが複数投票したとかなってんの？
裏取れないんじゃただの撹乱で荒らしってことだな
- 860 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:45:49 ID:W3VnftTY0
- 荒らしにレスするやつも荒らし
- 861 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:46:30 ID:v4L2Oc5M0
- おま指民って総勢で千人はいるのにたったの44票てｗ
10分の1にも満たないし無効だね
- 862 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:47:18 ID:W3VnftTY0
- 投票まとめ
有効投票は44でした
携帯・PCで1人につき2日4票投票可能でした
改変派の票数は1日目19 2日目は15で計34
現状維持派の票数は1日目3 2日目7で計10
34対10です
- 863 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:47:20 ID:RNtFRT8c0
- せっかくだからとりあえず投票したけど
正直どうでもいい
- 864 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:48:41 ID:DkE6i7o.0
- ８０００人の部下がいる
俺をとりあえず目標にしてほしいぜ
- 865 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 21:51:27 ID:hVcNslL.0
- >>859
ネットの匿名投票についてまわる問題ですね
ただIP制の時に使われた投票サイトではIPを変えることなどにより簡単に重複投票できます
今回もPCと携帯等の識別子(0、O、P等)が出る板で行うのが理想だったんですが
まずこの避難所があるしたらばは国内のプロクシが使えます
そこで2ちゃんの全板で識別子が出る板全てを調べたのですが
ローカルルールの問題で投票スレを立てれる板が見つかりませんでした
仮にPCのみで投票できたとしても友人やネカフェから書き込めば複数入れれるわけで
匿名である限り完全に複数投票を防ぐのは難しいと思いますね
- 866 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:51:44 ID:GBYTI.VU0
- 第二次投票ってギャグだよな？
- 867 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 21:52:16 ID:hVcNslL.0
- >>861
そこは実況人に判断していただきたい
- 868 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 21:52:44 ID:hVcNslL.0
- >>862
44は集計ミスで45で確定ですよ
- 869 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:52:47 ID:DkE6i7o.0
- >>866
いやゲームしてるんだよみんなみんな
じゃなきゃ可哀想な孤を産んじまうだろ？ｗｗ
- 870 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 21:53:33 ID:hVcNslL.0
- >>866
投票スレの規則にも書いてありましたが
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1302267778/1
⑦ 改変派が上回っていた場合でも第二次投票を実施する等議論続行の可能性はあります
- 871 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 21:55:01 ID:DkE6i7o.0
- 真面目すぎて融通が利かない
こういうやつは現実に帰るべきだ
おれたちゃ騙し合いを楽しむはいじんだ
ここに墜ちちゃあいけねえ
こう言い残そうぜ
- 872 ：ν速に空いた穴に飲み込まれた民A：2011/04/11(月) 22:01:51 ID:DkE6i7o.0
- ここに墜ちちゃあいけねえ
糸に捕まって登れ
- 873 ：使用者：2011/04/11(月) 22:09:18 ID:DkE6i7o.0
- 糸を意図に変換
誘い文句作成は
営業部隊に任せよう
俺のためだけに
ぬけはある
- 874 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:12:20 ID:DkE6i7o.0
- ３０分ルールより
まず先に使用者を決定するところ
から始めたほうがいい
使用者は１０００万位失う覚悟で参加して欲しい
今は
- 875 ：むねあつ：2011/04/11(月) 22:15:29 ID:DkE6i7o.0
- 言葉遊びに参加できるほどの財力
が要るのかｗそりゃ厳しいな
でも儲ける方法は手に入れた奴らの
抗争なら？
- 876 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:18:08 ID:DkE6i7o.0
- 組織の多様化は牽制になるな
なるんだな
- 877 ：牽制球：2011/04/11(月) 22:19:41 ID:DkE6i7o.0
-
継ぎたいなら覚えておけ
名はキーワードだ
裏ワザだろ正直
- 878 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 22:22:11 ID:hVcNslL.0
- 私の案>>696について
①の期限はとりあえず2週間にしたいですね
それくらいあれば実況人も予定を立て参加できると思うので
④についてなんですが
もう一度まとめサイトを確認したんですが
3月は1日平均3番組じゃなくて4番組くらいでしたね
ただし再安価もあるので実況人に直すと2〜3人くらいでしょうか
2週間だと28〜42人になりますが常連の方もいるので人数は20〜30人くらいな気がします
>>698の本家が置き場鏡の方を除くと20人くらいでしょうか
ですが実況人投票は匿名ではないので投票される方はほんのわずかと予想されるので
改変派の最低有効票数の設定は不可欠かと思います
設定しないと改変派1、現状維持派0、
つまりたった一人の実況人の意志で30分ルール強制化もありえるので
具体的な最低有効票数なんですが20人から考えると1/4の5人は欲しいかなと思うのですが
ここは判断が難しいですね
意見があればお願いします
- 879 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:22:20 ID:DVY3nrFY0
- 荒らしの人は重複投票の準備を万端に整えてたから
ここまで発狂して投票をごり押したんだろ
最初からおかしいって指摘されてたしそれが証明されただけの事だよね
- 880 ：使用者：2011/04/11(月) 22:25:00 ID:DkE6i7o.0
- 荒しはお前にとってのゲームなのだ
このゲームに乗るか反るか
愉しんでいるんだ
生い先短いからね
- 881 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 22:26:36 ID:hVcNslL.0
- >>879
>>865
これ以上はその重複投票の準備とやらの証明をしていただかない限り
レスのしようがないのでいたしません
- 882 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:29:24 ID:DVY3nrFY0
- >>881
そのお前の態度が一番の証明
投票を施工した側が証明を放棄＝不正をしていると言ってるのと同じ
これ以上わけわからん事喚いてスレ荒らすなよ
- 883 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 22:29:27 ID:hVcNslL.0
- いや20人もいない気がしてきましたね
統計は取ってないので詳しくはわかりませんが
最低有効投票数は3〜4票でいいかもしれません
意見募集します
- 884 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 22:31:10 ID:hVcNslL.0
- 悪魔の証明
- 885 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:31:44 ID:CSrKUrvY0
- インチキ投票がバレてもまだスレ荒らす気なのか
- 886 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:31:54 ID:GBYTI.VU0
- 得票を集計したり1日の平均配信数を計算してる暇があるなら実況に専念すればいいと思うの
- 887 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:33:38 ID:KkiRcWeU0
- 投票自体を叩いてるやつはいつものゴミ荒らしでしょう
相手しても無駄なんだが、かまってる以上粘着されて荒らされて終わり
代案出す気ない所見るとその辺の荒らし以下だろうが
- 888 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:34:29 ID:DVY3nrFY0
- 反対されていた投票を無理やり実施した時点で
不正目的なのは明らかだし
他に投票に固執する理由がないもの
- 889 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:36:08 ID:mfKh3q760
- 意識調査とかの投票が全体の1割も満たしてない事を公言しない時点でね
改変派としては言えないんだろうね
圧倒的に多かったのは改変でも維持でもなく投票しないという選択だったと
- 890 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:36:33 ID:DkE6i7o.0
- 貴方のことはよく知ってる
からこうなってこうなるであろう部隊と
貴方のことはよく知ってるからああしてこうして
潰してやろう
両方経験した孤にのみ与えられる「特権」を付与する
係りになりたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 891 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 22:37:58 ID:hVcNslL.0
- >>889
総票数に関しては有効票数を設定してなかったせいもあると思いますけどね
>>809を見てもわかるように1日目で大差がついていたわけですし
最終結果も34対11と改変派が圧倒したといっていいでしょう
- 892 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:38:30 ID:DkE6i7o.0
- スキル認定
もっとレアなスキル発掘しろ
じゃなきゃ存在価値は無い
とまで言い切っておこう
- 893 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:39:30 ID:BWM7VRtM0
- 投票しない＝改変に興味がない＝維持
なんだから、投票が行われてるときの本スレの視聴者数から改変の有効投票数引いて
残った人たちを維持派にすれば解決なのでは
- 894 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:39:46 ID:KkiRcWeU0
- まぁ、こういうゴミは投票に変わる何かが出来たとしても
それを不正だ荒らしだと100%喚くだけなんだから諦めちゃえよ
安価人が30分近く離れてで荒れたら、お前らが決めたことだろざまぁぷげらって思えばいいだけやで
投票少なかったんだから、別にどうでもいいってことだし
そもそも議論スレなんてキチガイ隔離しておく所なんだから、キチガイ相手で議論がまともにいくわけないだろｗ
- 895 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 22:40:43 ID:hVcNslL.0
- 重複投票の準備については>>865
票数については>>891
でいいですね
これ以上は実況人の判断にまかせます
- 896 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:42:47 ID:CSrKUrvY0
- まあキチガイちゃんが投票と言い出した時点で
こうやって荒らすのが目的って事は分かってた訳ですよ
基本的に投票ってのは荒らす目的にしか使えないツールだよね
- 897 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:42:58 ID:DkE6i7o.0
- >>893
国民はただ真実を知らないだけなんだ
いや知りたくもないほど忙しいんだ
じゃあ知りたい暇人は？
もっと縛られる必要はないんじゃないか？
と伝え隊
- 898 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 22:46:49 ID:hVcNslL.0
- 改変派の実況人の有効票数について意見がなければ3票にしますか
- 899 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:47:12 ID:DkE6i7o.0
- Dkだからあらぶったわけじゃねーけど
ジンクスは除外しないよ
DK潰そうｚ
- 900 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:48:01 ID:DVY3nrFY0
- 改変さんはスレ違いなので以降こちらでお願いします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 901 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:49:23 ID:GBYTI.VU0
- つーかもうルール改変することじゃなくて投票することが目的になってるように見える
これが終わったら「さて、次のルールですが」でおま指が無くなる日まで続きそう
- 902 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:50:07 ID:DkE6i7o.0
- >>900
俺がおまえを改変にする過程か
コアが噴火するぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 903 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 22:51:51 ID:hVcNslL.0
- >>901
私は今回の改変以外考えてないですよ
ここまで30分ルールにこだわるのは
暗黙という不安定な状態で何年も使われてきた実情があるからですよ
安価人IP制の時のような新しいルールの追加とはわけが違います
- 904 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:52:48 ID:DVY3nrFY0
- >>903
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 905 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 22:54:38 ID:hVcNslL.0
- とりあえずテンプレでも考えますか
- 906 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:58:05 ID:hDLYenac0
- >>893
どうしてそうおもったのかな？
両方だと思うんだけど、興味がない＝改変でも維持でもどちらでもいい
興味がない人は維持でいいって思ってるって凄いバカ発言だよ
- 907 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 22:59:35 ID:hDLYenac0
- >>894
仮に維持になってまた荒れたら俺はそれいいたいね
何でおまえらあの時ちゃんと決めようとしなかったの？って
その時いなかった人はともかく見てた人にいいたいね
- 908 ：S：2011/04/11(月) 22:59:58 ID:DkE6i7o.0
- >>139
有難う読み取ってくれて
参加しないか？
すべてを知った上で
- 909 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:00:23 ID:hDLYenac0
- ほんと妄想ヒドイ人どうにかしてほしいわ
- 910 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:02:09 ID:DVY3nrFY0
- スレ違いはそのへんにしとけ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 911 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:02:47 ID:RNtFRT8c0
- ID:DkE6i7o.0
なんだこいつｗｗｗｗｗ詩でもよんでんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 912 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:03:25 ID:BWM7VRtM0
- >>906
わざわざ投票に来る人なんて改変派しかいないだろ
本スレで宣伝してんだし、そんなんどうでもいいと思ってるから投票に来ない
＝改変に興味ない、今のままでいい
- 913 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:03:48 ID:DkE6i7o.0
- 【30分】おま指テンプレ改変投票所【逃亡】
の139へ
蒼き衣を纏うとはどういうことか？
研究してくれｂｙぱやを
- 914 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:05:36 ID:GBYTI.VU0
- 30分ルールってそんなに今のおま指の癌になってる？
去年のいつ頃かにいたカードワース安価人がちょっと目に余った程度で
このルールの隙を突いて悪用して荒らしてやるぜつって配信者に嫌がらせしまくった安価人って
わざわざこんなルール設定しなきゃいけないほど大量にいた？
- 915 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:05:39 ID:hDLYenac0
- >>912
維持で投票してる人いたじゃないの
しかいないってよく言えるな
- 916 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:07:06 ID:hDLYenac0
- >>914
頻繁には出ないからといって放置していい問題でもないと思うんだけど
放置するということは今後も出るということだよ？水漏れする屋根をちょっとした漏れないからっていつまでも放っておくようなもの
- 917 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:09:23 ID:DkE6i7o.0
- 奴らが提案したいのはAkumaで自分が可能な範囲での維持だからね
当然外部が量産される結果を産むわけだ
つまり運営する側としては遺せる遺伝子を募集したいわけで
- 918 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:09:48 ID:BWM7VRtM0
- >>915
しかいないでしょ確実に
じゃなけりゃ投票くる
投票に参加しなかったけどテンプレ改変されたら荒らしと判断する人はいっぱい居ると思うね
宣伝うざかったから
- 919 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:11:13 ID:hDLYenac0
- >>918
確実って何を根拠にいってんだよ
維持って書いた人も改変派だったの？わざわざ携帯使って維持にするぐらないなら改変に入れたほうが有利なんだけど
- 920 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:13:17 ID:BWM7VRtM0
- なんで逆の意見に投票してることになってんの？
頭悪いなこの人
- 921 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:13:57 ID:mpxCfF3c0
-
問題になってるなら３０ルールなんて無くせよ！
そうゆう方向の意見は？ルールじゃないんだろ？
ルールになってないのになんで、ルールと信じ込んで本気になってるの？
問題の本質は安価人逃亡なんだろ？
- 922 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 23:14:00 ID:hVcNslL.0
- >>914
問題にならなくても現テンプレに安価人の逃亡定義がないのは事実ですけどね
・もしも安価人がいなくなってしまった場合の判断は実況人に一任
とはありますが「いなくなった」の基準がないのです
あと当たり前ですが「30分以内にレスしていれば逃亡にならない」というわけではないので
今までの前例で言えば他スレの配信にレスしていたり20数分間隔でレスを繰り返し続けるなど
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。
を破る場合等です
- 923 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:14:10 ID:hDLYenac0
- >>920
しかいないって言ったからだろ
改変派しない＝改変派の中には維持にいれたやつもいるって言ってるんじゃないの？
- 924 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:15:28 ID:hDLYenac0
- >>921
暗黙自体を消滅させようって事だろ？
それだと今よりひどくなると思うんだけど、暗黙もないからさらにフリーダム
- 925 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:15:58 ID:DVY3nrFY0
- 荒らしの人にとっては有効だって事でいいじゃない
おま指には関係のない事だしちゃんと住み分けようね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 926 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:18:08 ID:DkE6i7o.0
- >>925
俺としてはすみわけの源
つまりカオスにしたいんだけどね
皆躊躇するんだ
- 927 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:18:51 ID:hDLYenac0
- 今回の投票には改変派しかいなかった
では維持のレスはなんなのか？＝改変派が入れた
改変派が維持にいれてバランス取るぐらいなら改変に入れて大差つけたほうがいいって
こーいうことなんだけど
- 928 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:19:24 ID:kSO.Ck2c0
- 投票とかどうでもいいけどID:BWM7VRtM0がアホの子だということはよくわかった
- 929 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:20:12 ID:hDLYenac0
- >>928
そうだよね、脱字とかヒドイけど俺の言うこともわかってほしい
- 930 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:20:49 ID:mpxCfF3c0
- ３０分ルールなんてなかった頃の方がマシだったよ！
今のスレの住人の状況じゃ対応できないの？
- 931 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:20:52 ID:BWM7VRtM0
- >>923
維持の人でも投票に来るって人はいると思うけど、わざわざ来る人の方が少ない
って言ってるんだよ
改変って投票する人は改変したい人だけ
テンプレ変えるんだもん、自分の意見は伝えにくるでしょ
- 932 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:21:07 ID:DkE6i7o.0
- 維持がでしゃばったら
出撃の好機
チャンス逃すな
くもんしき
- 933 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:22:59 ID:hDLYenac0
- >>931
しかいないって言っただろ？変えるなよ
そうかな？維持が多ければ即維持だったのに代表も俺も諦めるというとてもいい条件だったのに
俺だったらわざわざいれくるけどね
- 934 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 23:23:35 ID:hVcNslL.0
- >>930
ですから実況人に判断していただきたい
あくまでも実況人のためのルールなので必要とされなければ
私は二度と提案しませんので
- 935 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:24:44 ID:DkE6i7o.0
- もしゲームを愛する維持派なら
安全地帯を確保しつつ特攻するだろう
と説くだろう
ではおまいらは？
今の現状だけで判断します
と云っとけばいいだろ
とりあえず
- 936 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:25:57 ID:CSrKUrvY0
- >>933
そうだね維持派に有利にしたから不正投票を認めろってのが
荒らしの一貫した主張だもんね
誰も騙されてなかったけど
- 937 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:25:58 ID:mfKh3q760
- 維持 でも 改変 でもなく 投票しない という選択肢が圧倒的に多かったんだって
- 938 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:26:14 ID:kSO.Ck2c0
- 本当極端な話すると都知事選で投票しなかった有権者が全員石原派なのかってことだぞ
興味ないものは興味ない、投票されなかった票に関して何がわかるのかエスパーかよ
- 939 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:26:56 ID:DVY3nrFY0
- >>933-934
スレ違いだからもうやめようよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 940 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:27:27 ID:hDLYenac0
- どうでもいいと思っている人が多いことは認めるけど
それが維持と思っているという人が多いということにはならないんだよ
石原か東か、俺はどっちでもいいと思っている
では石原さんですね？ってならねーよ
- 941 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:28:32 ID:hDLYenac0
- >>936
昨日からずっと言ってるけど
その不正は維持派にも出来た事なの
同じ条件だろうよ
- 942 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:28:35 ID:ad4Ss1dU0
- 改変したいやつらは俺ルールの新スレ立ててろって言っただろ
いい加減鬱陶しいんだよ
- 943 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:29:02 ID:hDLYenac0
- >>938
そそっそ！！
- 944 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:29:06 ID:BWM7VRtM0
- >>933
ごめん、文字抜けてた
>わざわざ投票に来る派の人なんて改変派しかいないだろ
俺が言いたかったのはこうです
- 945 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:31:00 ID:CSrKUrvY0
- 荒らしが実施した投票はもちろん荒らしが勝つように出来てるに決まってるだろ
そんな物が有効かどうかなんて議論のまな板にも上がるレベルじゃないわ
- 946 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:31:14 ID:hDLYenac0
- >>944
どうしてですか？さっきも言いましたが
維持が多ければ維持にできたんですよ？なぜわざわざチャンスを逃すんですか
- 947 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:32:46 ID:BWM7VRtM0
- >>946
宣伝の手法が悪質だったからだよ
いつだったか実況中のど真ん中に迷惑顧みず宣伝レスしたこともあったよな
あんなんやったら心象悪いに決まってる
- 948 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:33:31 ID:hDLYenac0
- 不正不正いうけど、携帯何個いんだよ
- 949 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:34:15 ID:CSrKUrvY0
- >>946
荒らしの口約束を誰が信じるんですか
頭大丈夫ですか
- 950 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:34:43 ID:hDLYenac0
- >>947
宣伝が悪質でもチャンスは利用して相手を笑ってやることもできたのに
ざまぁ、こんな有利な条件なら入れるにきまってるじゃーんって
- 951 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 23:35:23 ID:hVcNslL.0
- 不正にについては>>865としかいえないですね
あとは実況人の判断にまかせましょう
- 952 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:35:53 ID:hDLYenac0
- >>949
たとえ約束を破ってもそれを口実に叩けますね
そして約束を破って再開された二次投票になんて改変派もあきれますよ
- 953 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:36:15 ID:CSrKUrvY0
- >>950
だから今笑われてるじゃん
- 954 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:37:13 ID:kSO.Ck2c0
- 俺どっかで書いたがここで文句言ってるやつらは維持に投票したのか
それもせずに総票数がどうこう負けたときの言い訳や抜け道探ししてたんだろ
不正言ってるが逆にその不正で応戦することだってできたんじゃねーの
もっかい改めて投票のチャンスもらえよ、維持が票数で上回れば丸く収まるんだろ
- 955 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:37:23 ID:DVY3nrFY0
- >>951
必要ないです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 956 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:37:28 ID:hDLYenac0
- >>953
チャンスを利用してないのに？
- 957 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:38:16 ID:hDLYenac0
- >>954
そのとおりだよ
逆に不正を利用すればよかったのに
こっちだけ悪い悪いってなんなのか
- 958 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 23:39:03 ID:hVcNslL.0
- >>954
そういえばそうですね
今度はそちらが準備して投票を実施すればよろしいのではないでしょうか
私は実況人投票しか考えてませんが
- 959 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:39:37 ID:CSrKUrvY0
- 荒らしの人も不正を認めたし
これ以上何をどうしたいんだｗ
- 960 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:39:40 ID:BWM7VRtM0
- 投票云々以前に、テンプレ改変されたら前のテンプレに戻す人いっぱいいるでしょうよ
今のピクミン実況人だって鼻で笑ってたの見なかったか？
- 961 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:40:19 ID:DVY3nrFY0
- >>958
必要ないです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 962 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 23:41:17 ID:hVcNslL.0
- >>960
そうなればそうなった時ですね
ただその時もなんらかの形で複数の実況人の意志を確認すべきだとは思いますが
- 963 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:41:42 ID:hDLYenac0
- >>959
不正は出来る状況に両方にあったのは認める
- 964 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:42:10 ID:CSrKUrvY0
- 荒らしの人のわがまま押し通して
スレに迷惑かけてまでとにかく投票はしたんだから
もういいだろ？まだ荒らし足りないの？
- 965 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:44:16 ID:DVY3nrFY0
- >>962
必要ないです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 966 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:44:35 ID:1hxDoiwY0
- だからね、皆興味がないの
興味がないからたった44票なの
わかる？興味がないことを君たちは延々議論してたの
君たちおま指に何しに来てるの？実況じゃないの？
今も配信してるのにこっちで延々議論して遊んで楽しい？
テンプレ変えたい、議論ごっこしたいって言うなら他所でやってよ
おま指は実況するところだから、テンプレあーだこーだ言いたいならまず実況に参加してみよう
配信は敷居が高いけど実況なら君たちでも出来るんだよ
がんばろーよ
- 967 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:44:37 ID:hDLYenac0
- 仮に俺と代表２人で必死に携帯かき集めてきたとでいいたいのか
馬鹿馬鹿しいにもほどがある
- 968 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:46:02 ID:hDLYenac0
- >>966
興味がない＝変えられてしまうことにも異議はないってことだよ？
維持でもいいし、改変でもいい
- 969 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:46:14 ID:CSrKUrvY0
- >>967
そのバカバカしいことをするために
必死こいて投票投票喚いてたんでしょ
涙ぐましいですね
- 970 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:47:03 ID:hDLYenac0
- >>969
妄想がひどい
- 971 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/11(月) 23:47:50 ID:hVcNslL.0
- >>966
だから44は集計ミスで45票で確定です
それと票数が多かったか少なかったかは実況人に判断していただきたい
- 972 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:48:36 ID:DVY3nrFY0
- >>971
必要ないです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 973 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:49:04 ID:BWM7VRtM0
- >>969
興味がないのは何を宣伝して何をしようとしてるかってことだよ
だから票数が少ない
- 974 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:50:06 ID:mfKh3q760
- 荒らしの投票に興味無いが正解
- 975 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:51:04 ID:hDLYenac0
- >>973
たとえリンクをふまなくても、テンプレ変更の文字は見えるでしょ？
テンプレ変更されても異議はないといえる
- 976 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:52:20 ID:CSrKUrvY0
- >>975
それはキミが決める事じゃない
- 977 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:52:45 ID:BWM7VRtM0
- >>975
宣伝見かけたらNGにしてもかまわないって言ってたからね
レスの内容見ないでNGにしてる人が結構いるとおもうけど
- 978 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:52:51 ID:hDLYenac0
- >>976
そのとおりだよ
そして君が決める事でもないな
- 979 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:54:23 ID:hDLYenac0
- >>977
おまえはレスの内容みずにＮＧにすんのか
無差別にＮＧにすんの？見たからＮＧにするとおもうんだけど
- 980 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:55:11 ID:GBYTI.VU0
- 俺も、変わろうが変わらなかろうが文句は言わないって決めてたから
投票には参加しなかった。で、日曜過ぎたしどっちか転んだだろと思ったら
最低有効得票数決めてなかったとか2回目の得票実施予定とか
いつまでやってんの？
- 981 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:55:24 ID:BWM7VRtM0
- >>979
俺はちらっと見てあまりに実況に関係ないようなこと書いてるようだったらNGにするけどね
- 982 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:56:41 ID:hDLYenac0
- >>980
興味なかったのに今更文句言うのか
何回も何回も来てくださいってお願いしてたのに
- 983 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:57:58 ID:hDLYenac0
- >>981
見てんじゃねーかｗｗｗｗ
- 984 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/11(月) 23:59:45 ID:BWM7VRtM0
- >>983
そりゃちらっとは見るけどレス内容なんて即忘却の彼方だよ
NGってのはそういうもんだ
- 985 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:00:48 ID:uamsm8q60
- 投票キチガイはいつまでおま指荒らせば気が済むのか
問題はそこだけ
- 986 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:01:18 ID:feN1ZGFw0
- ちらっとみたけど、見てないって苦しいぞ
- 987 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/12(火) 00:02:49 ID:XAeCJxUU0
- 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302534149/
- 988 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:02:59 ID:jTeU53ww0
- 荒らしをNGすることのどこが苦しいのか
- 989 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:03:19 ID:RPab1.Fg0
- 視覚的に見るのと頭で理解しながら見るってのは、同じ見るでも全然別の意味になるんだよぼうや
- 990 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:04:45 ID:feN1ZGFw0
- >>989
なるほど頭で理解しないまま何を宣伝して何をしようとしてるかを理解するのか
器用だな
- 991 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/12(火) 00:05:01 ID:XAeCJxUU0
- 視聴者同士が言い争っても結論は出ないでしょう
実況人投票を実施するしかないと思いますけどね
- 992 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:05:02 ID:jTeU53ww0
- >>987
キミはこっちな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 993 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:05:37 ID:jTeU53ww0
- >>991
それは必要ないです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 994 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:06:34 ID:RPab1.Fg0
- 投票終わってもまだ投票投票言ってて吹いた
お前投票したいだけ違うんかと
- 995 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:07:25 ID:feN1ZGFw0
- 言ってんはおまえらだろｗｗ
- 996 ：改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ：2011/04/12(火) 00:07:45 ID:XAeCJxUU0
- >>994
投票以外でどうやって確定させるのでしょうか
実況人なら誰も文句言えないと思うのですが
- 997 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:08:29 ID:jTeU53ww0
- 投票は終了しました
まだ何かある人は改変派代表 ◆GzkJRjRxrQ専用スレへどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1302529625/
- 998 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:08:29 ID:RPab1.Fg0
- とりあえず投票するしかない
乗るしかない、このビッグウエーブに
- 999 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:08:38 ID:9qLWdpKk0
- 改変派代表ってのは元配信者なんだろ
だったら、他の人気番組に視聴者全部取られても安価人だけは付きあってくれてる時の心強さとか知らんの？
- 1000 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/04/12(火) 00:09:01 ID:feN1ZGFw0
- 配信者に決めさせろ決めさせろっていっておきながら
いざその場面まで来たら文句言う、往生際が悪すぎる
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