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【おま指】新テンプレ・その他意見【議論スレ】- 1 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:06:37 ID:UcwaQZ.U0
- 議論はこちらで
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
- 2 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:08:02 ID:Wu62JSYs0
- いちおつ
- 3 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:08:03 ID:UcwaQZ.U0
- 議論はこちらでして本スレには迷惑かけないようにしていきましょう
- 4 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:08:46 ID:Wu62JSYs0
- はい
- 5 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:10:18 ID:B5yxlNTQ0
- いちおつ
前スレれのまとめよくわからないからうまく頼みます
- 6 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:11:53 ID:LOg3qtIY0
- 今のテンプレだっておま指をよりよい物にしようと協議で決まった物なんだがな
荒らしが増えたってことなのか今の荒らしの執着力が強すぎるのか
今の現状は前例のIPの時と同じようにアンケとか議論決定とか全く無意味で
糞粘りしてゴリ押しした者勝ちの状態だからな
IP反故にされた時点で既に一度荒らしに屈してるんだよな
- 7 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:13:23 ID:Wu62JSYs0
- ・飯等の休憩以外で配信者・安価人共に30分間応答ない場合は逃亡扱い
これについて、反対したい方はちゃんと反対意見をいいましょう
○○したほうがいい、○○すべき、○○やってよではダメです
なぜこのテンプレを入れる事に反対なのか、問題点などを書いてください
- 8 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:14:15 ID:UcwaQZ.U0
- とりあえず今日の夜に確定させるってのはどうなんだ
もしアンケートとるってなったら確定は無理だよな
期間延ばしますかい？
- 9 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:15:07 ID:ND4bQq560
- 折角長々書いたんで、現状の反対意見に対する意見をこっちにも貼らせてくれ
・おま指今でもうまく回ってるんだからテンプレ変更の必要ない
30分ルールに関しては荒れているし、その発端がどうであれ実際に
スレの趣旨からしてはっきりさせないといけない部分であったことは事実なので、
テンプレ変更も含めた話し合いは必要である。
・安価人という支えが配信者には必要だから30分で強制逃亡は配信者に不利なルールとなる
いくら不利だからとはいえ、無制限に安価人の復帰を許すような環境にするわけにはいかない。
そこで制限を設けるのだが、問題は30分という制限がやる気のある安価人にどう影響するかどうか。
実際長時間配信ともなればやる気はあっても多少は落ちてしまうこともあるだろう。
しかしこの30分というのは、例えちょっと落ちてしまったとしても復帰可能な範囲であり、
やる気のある安価人を保護するには十分な時間だと思う。
逆に1時間とかにするとやる気のない安価人に無駄に粘られてしまう可能性もあるので、
そういう面で見ても粘るのが面倒な30分は適切な時間だと思う。
・発端は粘着荒らし。彼の要求を通すわけにはいかない
例えそうだとしても、数時間後に安価人が復帰できる環境は他の人から見ても疑問が出るところ。
恐らくこの議題が上がる前ならば、数時間後の復帰は空気的に許さない状態になっただろうが、
「配信者が許せば問題ない」という認識が出てきた以上、このままいくのは危険に思える。
そもそも寝ずにやるのが大前提なスレなのに、それに対する明確なラインを設けてなかったのは
普通に問題があるように見える。これは大前提に関わる部分なので、この機会にしっかり設けてもいいと思う。
- 10 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:17:17 ID:Wu62JSYs0
- >>9
まとめごくろうさま
反対意見はだいたいこんな感じで
反対意見に対する解答もこちらでしているよね
なのに何が気に食わないのか
- 11 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:18:27 ID:9h86G0AM0
- >>8
性急過ぎるだろ・・・今夜じゃまた「知らない人がいる」って理由でテンプレ導入してももみ消される
しばらくは話し合う、意見を言い合う期間を設けないとそこに対する反論が賛成派できないじゃん
- 12 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:19:12 ID:B5yxlNTQ0
- >>9
乙
とりあえずテンプレ変えて文句あるならココ誘導で話し合わせないとまた>>6のようにごり押しだろうな
IPも反対は結局本スレで暴れてたし反対こそココのスレ誘導して話し合わせろよって思う
- 13 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:19:46 ID:Wu62JSYs0
- >>11
知らない人がいるってそれじゃ反対する理由にはならないよ
それでもみけすようならタダの荒らしだわホント
- 14 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:22:11 ID:9h86G0AM0
- >>13
反対派で、ちゃんと意見持ってる人がいる可能性を無視するのはどうかと思うよ
事前に「○○日×時から話し合いを行う」って告知なかったんだからしばらく期間とる必要はあるっしょ
俺は反対派じゃないけど、強行してテンプレ変更は荒れる元としか思えない
- 15 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:22:41 ID:Wu62JSYs0
- 知らない人がいるから伸ばそうはいつまで言えるぜ
一年ぶりにきたけど知らなかったのでもみけします！！って
- 16 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:23:26 ID:UcwaQZ.U0
- >>11
いや、だからどうするかって言ってるんだよｗ
その意見は多くの人がいってるし、俺も納得してるから
俺は期間延ばしてもいいかなと
例えば、議論の結果週末まで話し合うことになりましたと告知するとかさ
- 17 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:23:39 ID:Wu62JSYs0
- >>14
今夜でいいじゃないかもう、これ以上引き伸ばさないでくれ
- 18 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:23:46 ID:LOg3qtIY0
- 荒らしは何したってもみ消すよ
道理なんてない、無理を通すのが荒らしでしょ
前回その無理が通っちゃって今に至るんだからそれに対抗する方法が大事
荒らしに正論は通らない
>>14
前スレでも書いたが
IP制だって十分な期間を設けて事前の告知だって再三していた
しかし結果の知っての通り
- 19 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:23:53 ID:.VPITerU0
- >>15極論
- 20 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:24:35 ID:LOg3qtIY0
- 訂正：結果は
- 21 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:24:55 ID:7gqaTXnk0
- >>7
反対意見以前に議題を提案してるのはそっちなんだから
まずそれを取り入れようとした経緯理由メリットをまとめてくれ
- 22 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:27:49 ID:eU3B5SnA0
- 今日の夜決めるって書いたのは俺だけど
30分ルールテンプレ入り議論は先週の木曜あたりから出ていたし
今日のスレには告知をしといた上反対派の意見は相変わらず弱いし今夜でいいんじゃないか
社会人の帰宅が収まる22時〜23時前後まで意見募集して
ある程度固まったら確定ということで本スレに貼ればいいと思ってるけど
- 23 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:28:28 ID:UcwaQZ.U0
- >>15
それは確かにいつまでもいえる
が、時間が空けば空くほど、それに説得力というものがなくなってくるんだよ
荒らしは結局難癖つけるかもしれないが、荒らしでない人も1日とかだと難癖つけるんだよ
なぜか。それは常識的ではないからさ
荒らしにあわせるのではなくて、常識的にあわせましょうっていう提案だと思うこの場合
- 24 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:29:06 ID:Wu62JSYs0
- >>21
取り入れようとした経緯
配信者、視聴者の中で暗黙の３０分を使い分ける人がいるから
場合によって使い分けるぐらいならちゃんと決めようって話になった
メリット
上に書いた事によって３０分いままで使ってたのに都合のいいときだけ反対かよ！って
荒れるのを防ぐため、安価人復帰に時間を決めて配信者によって時間の曖昧さをなくす為
気の弱い配信者が「メ欄はずしましょう」って言わなくても
「テンプレに書いてる」って言わなくてもわかるようにメ欄はずせって視聴者も言えるから
- 25 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:29:53 ID:eU3B5SnA0
- 「議論してたなんて知らなかったぞ」という人が出てきたら
その人はこの議論スレで話合いすればいいだけのこと
別に今回でテンプレ永久確定でも何でもないし
- 26 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:30:03 ID:ls8qErG20
- もういいよ
なんでそんなに必死になってんの
- 27 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:30:24 ID:9h86G0AM0
- >>18
個人的に思うんだけど、IP制はそんだけ微妙な案だったんじゃないの？
当時の配信者の殆どがその告知の間とかに自主的にIP求めたりしなかったと思うし、配信者側としてもそんなに魅力的な案じゃなかったんじゃないかな
配信者がそんなだから視聴者側もどうでもいいって思う人が増えて荒らしが騒いでもみ消せる程度の支持しか得られなかったんじゃないかって思う
まぁ荒らしに正論が通じないのは同意、だけど本当に必要な制度だったり導入のメリットが大きければ視聴者は荒らしを無視して新ルールに従うと思うよ。
縛り拒否のルールができたときも暴れてた人いた気がするけど皆が縛り拒否を支持したから残ったって事だろうし
- 28 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:31:28 ID:E8KvWUNs0
- このサイト削除するなら30分ルール制定賛成する
どうも、後でwiki編集する奴らが逃亡か生存かを気にしてるだけな気がするんで
まとめサイト
http://www30.atwiki.jp/omashi/
- 29 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:31:48 ID:Wu62JSYs0
- 縛り拒否は一億万回クリアーとかのやつを安価は絶対で断れなかったからなみんなすんなり受け入れた
- 30 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:33:02 ID:.VPITerU0
- 俺はどっちでもいいがIPの時みたいに多数決したら？
前はもみ消されたと言っても、だから話し合いだけで済ますのは違うんじゃないかな
多数決で決まったらそれで強みになるじゃない
それに簡単に決めると、いつか荒らしが調子に乗ってテンプレ変えようとしてくるんじゃないの？
本末転倒だよ
- 31 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:33:35 ID:LOg3qtIY0
- しばらくの間テンプレを選択制にしたらいいんだよ
配信者に選択させればいい、これならどうやっても紛れない
安価出す時に事前に30分ルールありかなしかを宣言してもらって
ある期日までの実際に始まった番組でどっちを選んだ物が多いかで決めればいいんじゃね
- 32 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:34:17 ID:Wu62JSYs0
- >>30
投票は不正が出来る
文章での議論が一番わかりやすいと思うのだが
- 33 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:34:20 ID:ls8qErG20
- 多数決で決めたらは暴論の始まりだろｗ
- 34 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:34:39 ID:Wu62JSYs0
- >>31
それなら今と変わらないじゃないか
- 35 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:35:13 ID:eU3B5SnA0
- IPは大まかな地域と回線情報しかわからないからな
その点で何もしてない人が荒らし安価人の情報と被ると冤罪で叩かれる可能性がある
実際今日こんな問題があった
215 名前：おこめづくり[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 15:41:14.28 ID:T0VAqmg20
再起動中
gdgdですいません
ノリさんのサイト403で何回やっても行けない…
230 名前：おこめづくり[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 15:48:49.08 ID:T0VAqmg20
ノリさんとこの存在なんて一昨日くらいまで知らなかったしなぜアク禁に
確かうちのとこは船橋ＯＣＮで確かにいつも規制はされてること多いけど
かがみん勉強中…
長くなりそうです
【 557 】: 以下、名無しにかわりましてVIPが実況します 2011/02/17(木) 23:25:21.44 ID:NmhE0NRF0
＞ノリの中の人です
＞
＞阿修羅伝ってやつ配信したの荒らしか
＞置き場使って荒らすとはいい度胸だ規制します
＞
＞114.148.235.86/p4086-ipbf2305funabasi.chiba.ocn.ne.jp
＞
＞ってことで千葉OCN規制
＞chiba.ocn.ne.jp
＞
＞ついでにメンテ予告
＞PCのメンテを行うので明日起きたら鏡置き場を停止します
こういうことがあったんだわ
入力IPアドレス 114.148.215.152
逆引きホスト名 p4152-ipbf2209funabasi.chiba.ocn.ne.jp
- 36 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:35:21 ID:ls8qErG20
- あきれたよ！！！あきれた！！
こんな奴らの集まりとは思ってなかったよ
志も、清さも足りない
- 37 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:35:40 ID:E8KvWUNs0
- >>31
ほとんどの配信者は安価人がいる方のスレに行く
- 38 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:37:16 ID:eU3B5SnA0
- >>28
そのまとめサイトのテンプレがあるトップページは管理人しか編集できないみたいだな
管理人が30分ルールのある新テンプレに変更してくれたらかなりの影響力になると思うんだけど
- 39 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:37:22 ID:LOg3qtIY0
- >>37
なにが？
スレはひとつだしどっちの場合でも安価人いると思うが
- 40 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:37:52 ID:ls8qErG20
- なんなのこの人の強引さは？
- 41 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:38:47 ID:B5yxlNTQ0
- >>38
wikiだし正式決定まで工夫して新テンプレページ作って対処するしかない
というか管理人まだ居るの？
- 42 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:39:32 ID:Wu62JSYs0
- >>39
配信者のモラルの問題だな
もし安価人復帰ＯＫが多くて、それがたとえおましの総意だとしても
大前提ルールとはいったい何なのかってなるよ
もはやおま指である必要がなくなってくる
- 43 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:41:56 ID:Wu62JSYs0
- そーゆう配信者ばかりになったらマジでおましイージーだよ
- 44 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:42:14 ID:eU3B5SnA0
- >>41
新テンプレページか・・・
管理人さんの存在含めて俺はwikiはよく知らないから無理だな
ただwikiできたのが2008年4月でその時のテンプレは今のと同じだから変更はなかったはず
- 45 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:44:28 ID:Wu62JSYs0
- >>28
このサイトはあとで「○○どうなった？」レスばかりでうざいからあるようなもん
- 46 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:45:35 ID:eU3B5SnA0
- >>45
あとは最近配信があったゲームがわかるから被るのを避けれるっていうメリットもある
- 47 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:46:46 ID:9h86G0AM0
- >>45
だよな、体感だけどwiki前と今じゃそういうレス減った気がするわ
- 48 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:47:30 ID:ls8qErG20
- >>13
ゴリ押ししたい理由なんだよ、おまえ
- 49 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:48:33 ID:LOg3qtIY0
- 俺の>>31の案は言わば配信者のみによる多数決だから
どっちにしろどっちかに決まったら二度と30分復帰あるなしの議論にはならないと思う
ここはそういうスレなんだと諦めるしかない
今はこの事態の収集によってスレの方向性が決まる分水嶺だな
30分ルールが俺ルールなのかそうでないのか、それの決着がはっきりつく
- 50 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:50:34 ID:fL8LG5Yw0
- 配信者に選択させるって責任押し付けるってことじゃね
- 51 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:50:49 ID:ls8qErG20
- 荒らしのいいようにされるだけだろ
２９分だからギリセーフとか
おましの荒らしがどれだけ腐ってるか、わかってるくせに
こういうこと、平気でやっちゃうの？
- 52 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:52:24 ID:ND4bQq560
- >>51
今でもやろうと思えばそれできるんだけど、そんなことやってる荒らしいないよね。
それだけ30分ごとにレスするのは荒らしにとって面倒なんだよ。
- 53 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:52:24 ID:eU3B5SnA0
- >>49
今のおま指にその多数決に有効なだけの配信者数が集まるとは思えないな
あと複数のやりとりである議論を無視して個人的な判断の結果だけで判断するってのは危ない考えだ
- 54 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:54:25 ID:ls8qErG20
- >>52
あのさ、ルール導入したからこそ煽ってやりたい、そういう心理は想像できないわけ？ｗ
- 55 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:54:30 ID:Wu62JSYs0
- 安価人の面倒まで配信者に押し付ける今までのやり方は問題だよな
気が弱いので、「ふ、ふっきでいいんじゃないかなぁ・・」っていっちゃう配信者もいる
- 56 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:54:54 ID:9h86G0AM0
- >>49
配信者のみってのは無理だと思うよ
まず叩かれないようにしないといけない配信者が叩かれる可能性のある新ルールを支持できるか怪しいし
もし現状のテンプレに一人でも賛同したらそのまま流れていくのが今の配信者
- 57 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:55:12 ID:Wu62JSYs0
- >>54
今もテンプレに３０分ルール入ってるやんか
- 58 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:55:24 ID:ND4bQq560
- >>54
例え最初にそういうのあったとしても、そんなの長続きするわけないと思う。
- 59 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:57:01 ID:ls8qErG20
- >>58
長続きはしないけど、前例をつくることは許されるんだね？
いやあ、穴を認められるとは！たいした自治さんだね？！
- 60 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:57:26 ID:.VPITerU0
- 30分ルールができたからと言って
29分毎にレスする安価人が蔓延すると思いますか？
おそらく1人出ていいほどでしょう
配信者は出て来ることはないでしょう
匿名だからみんな話し合ってるだけで
そもそも皆事なかれ主義者
>>57
今のテンプレには入ってないのでは？
- 61 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:57:30 ID:ls8qErG20
- >>57
どこ？
- 62 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:57:40 ID:ND4bQq560
- >>59
そんなことを言ってたら何も決められないんだけど。
法律でも完璧に穴のないものなんてないよ？
- 63 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:58:00 ID:LOg3qtIY0
- ID:ls8qErG20の前スレのレス抽出してみればわかるがとても議論にたえうる人間ではないと思うが
いつもの避難所ポエマーくんじゃないのか
- 64 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:58:16 ID:ls8qErG20
- >>62
小便かけるのにちょうどいい穴じゃないか
わかるかね？
- 65 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:58:17 ID:Wu62JSYs0
- >>60
新しいテンプレ貼ってあるじゃん
- 66 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:58:29 ID:eU3B5SnA0
- テンプレ変更に意見ある配信者は今ここで思ってること書いとけばいい
既に書いてる人もいるだろうだけど
- 67 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:58:50 ID:ls8qErG20
- >>65
まーたごり押しか
- 68 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:59:01 ID:xoiFs1xI0
- ksg取ってすぐ逃げるような安価人をどうにかしたいなら
お前らで配信者が除外できるようにksgリストでも作ってやったほうが有意義だろ
テンプレ変えるのもいいけど実際何も変わらんだろ
- 69 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:59:29 ID:.VPITerU0
- >>65
1以外でも貼り直せばそれが有効なのですか？
それじゃぁイタチごっこになるだけでは？
- 70 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:59:32 ID:ND4bQq560
- >>64
分からん
- 71 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 19:59:37 ID:eU3B5SnA0
- >>65
あれ貼ったのお前？
- 72 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:00:03 ID:ls8qErG20
- >>70
寝ろ
- 73 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:00:40 ID:ND4bQq560
- >>72
そうやって意味不明なこと言って逃げるの？
答えるならちゃんと答えて欲しい。
- 74 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:00:51 ID:E8KvWUNs0
- ルールが細かくなればなるほど、綻びをつついて喜ぶヤツが出てくる
もの凄い極論だが、テンプレは、安価人が指定したゲームを配信者が寝ずに実況するスレです
の一文だけに戻してみることを提案する
極論だし今更そこに戻れないのは分かってるけど、一応
- 75 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:00:59 ID:Wu62JSYs0
- >>69
イタチごっことかじゃねぇよ
そーいう問題じゃないんだよ！！
テンプレがあることによって荒らしを起こさせない話だろ？
- 76 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:01:41 ID:LOg3qtIY0
- 話こじれるだけだからポエマーくんに構うなよ
- 77 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:01:44 ID:Wu62JSYs0
- >>74
問題だらけになるな
- 78 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:03:37 ID:ND4bQq560
- >>74
だからこうやってちゃんと話し合ってるわけで。
ルールを増やしすぎても駄目なことを考えた上で、
今回のは大前提に関わることだし流石に入れましょうって流れだと思うよ。
- 79 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:03:40 ID:eU3B5SnA0
- >>74
そこが一番のキモだが安価人も寝たらだめってのが抜けてるな
30分ルールもそこから起きた問題
>>77
>>71
もし本人ならまだテンプレ確定してないんで
ややこしいことは自重してもらいたかったんだが
- 80 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:03:43 ID:ls8qErG20
- >>73
完璧な法律なんてないなんて聞いてないんだよｗ
悪いがｗ
おまえの精神を聞いてるんだｗ
２９分荒らしが長続きしないというがね？
ごく稀な被害にあう配信者にとってはたまらない
それはどうかと思うんだが？
くそったれだな、きさまら
- 81 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:04:41 ID:9h86G0AM0
- >>74
そこまで戻すなら別スレとしてやり直すほうがよさそうだけどな
10年くらい2つおま指が存在すれば最後にはまったく別のスレになってるかもしれん
- 82 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:05:00 ID:ls8qErG20
- 大を取って小を取る世界でもねえよｗ
責任の取れる範囲で実況人に任せてきてやってきたのに、
おいおい！？
荒らしにつけいる隙を与えるルールをつくっちゃうの！？
長続きはしない！でも、暇をもてあましたら、彼らはやるよ！
その被害にあう実況者はどんな気分だろう！
- 83 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:05:19 ID:Wu62JSYs0
- >>80
ではあなたが２９分荒らしに対抗する案をだしてみては？
- 84 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:05:40 ID:ND4bQq560
- >>80
30分ルールでスレが荒れることの方が配信者は大被害だと思うんだけど・・・
- 85 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:05:54 ID:ls8qErG20
- 心のそこから言わせてもらうがね
実況するのは、実況者
ということだよｗ
わざわざ付け入る隙のあるルールを取り入れるのは、愚かだねｗ
- 86 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:06:33 ID:ls8qErG20
- >>84
んなもん、日常茶飯事だったじゃん
あれが荒れだってんなら、おまし民全員荒らしか？
- 87 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:07:46 ID:.VPITerU0
- >>75
現状いたちごっこじゃないですか
変える内容の良し悪しも大事だけど
どうやって変更するのかの方が大事だと思います
- 88 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:07:47 ID:ls8qErG20
- >>83
いわば俺は脆弱性を指摘しているだけで、３０分という区切には疑問を持たない
暗黙として存在しつづければいい、ということ
- 89 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:07:48 ID:Wu62JSYs0
- お店がないと商品は売れないんだよ
商品ばかりに目をかけていて、お店がつぶれてしまっては・・・
- 90 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:07:53 ID:eU3B5SnA0
- 29分とかそういうルールの隙をつく安価人が
何度か出てきたらまた議論するだけのこと
一応俺が考えた対策を書くと
実況人が「安価人さんいますか？」とかスレに書き込んで
(例えば)15分以内に安価人はレスをしないといけないとか
- 91 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:08:10 ID:Wu62JSYs0
- >>86
日常茶飯事なら荒れてもいいのかよｗｗｗ
- 92 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:08:40 ID:B5yxlNTQ0
- 29分安価人は今も昔も居てそのとき29分だからいいんじゃねとか長時間居なかったのはおかしいと今のテンプレでも荒れていたことがあった
- 93 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:08:44 ID:ls8qErG20
- >>91
あんなん、荒れてるうちじゃないだろ？コミュニケーションだろ
実況が始まれば黙る、そういう人間どもなんだよ、あそにいるのは
- 94 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:09:29 ID:ND4bQq560
- >>86
ある配信者は、30分超えても堂々と居座ってた安価人に対してスレが荒れたから
「荒れるのは嫌だからメ欄外して下さい」
って言ってたよ。悲痛な声だったよ？
- 95 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:09:40 ID:LOg3qtIY0
- ポエムくんの議論スレ潰しに釣られるなよおまえら
ポエムじみたレスしてお茶濁したいだけなんだから
- 96 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:09:50 ID:ls8qErG20
- 昨今の安価人が糞であることを考えたら
ますますおまし糞になる
その波状効果も考慮いただきたいね
- 97 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:10:22 ID:fL8LG5Yw0
- スレが荒れたスレが荒れたってしきりに言うけど荒らしてたの誰なんだ
- 98 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:10:28 ID:Wu62JSYs0
- >>88
いやちょっとまってよ、２９分の問題を指摘するなら
それに対抗しうる案を出してもいいじゃない
問題だからダメ、ってことで全てをダメにされたらたまったものじゃない
暗黙にするとね、曖昧だから場合によって使ったり使われなかったりするの
- 99 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:11:24 ID:ls8qErG20
- >>94
そして実況が再開された、と
何か問題でも？
てか、３０分３０分騒いで暴れたのが、そういう結果を招いたとは想像が及ばなかったのだろうか
- 100 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:12:04 ID:ls8qErG20
- >>98
その時、そういう人間がいるってことだろ
問題ない
そいつらに任せればいい
- 101 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:12:55 ID:Wu62JSYs0
- >>99
いいえ、安価人が消えたので配信者はやめてたよ
結局安価人がいてほしかっただけ、３０分消えた時にやめればよかったのに
- 102 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:13:15 ID:Wu62JSYs0
- >>100
でたでた他人任せだよ
- 103 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:13:34 ID:ND4bQq560
- >>99
ふーん、じゃあ30分で粘る安価人なんて無視して配信すればいいじゃん。
何か問題でも？
これと言ってること同じだよ
- 104 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:14:22 ID:ls8qErG20
- >>101
安価人消えたらやめる人もいるだろうけど
レジェンドオブドラグーンが完走したことを考えれば
そんなのはどちらにも可能性があると
考えなくてもわかるよ
- 105 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:14:36 ID:eU3B5SnA0
- 30分も無断でレス開けるってのは寝てると思われてもしょうがないっていうことなんだが
で、寝てたらテンプレ違反なわけで安価人権である目欄を外せと言われてもしょうがないかと
配信者と違い安価人の様子がわからない以上時間で判断するしかないのは止むを得ない
- 106 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:15:00 ID:ls8qErG20
- >>102
他人任せはおまえらもじゃんｗ
３０分ルール確定→２９分荒らしでてきましたー→実況人ご愁傷様ってんじゃあな、ご同類だろうが
- 107 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:15:27 ID:ls8qErG20
- >>103
じゃあ、安価人いらないじゃん
- 108 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:15:35 ID:0SrlrEoo0
- >>104
あれはやめるにやめられない状態だったろ
- 109 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:16:38 ID:eU3B5SnA0
- >>106
29分荒らしへの俺への対策は>>90
- 110 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:16:48 ID:9h86G0AM0
- >>106
じゃあお前は今までにもいた20分とか25分に1度定期的にレスするような安価人がいたとき何かしたの？
自分が他人任せだっつーなら他の奴の他人任せを非難できないだろ
- 111 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:17:14 ID:Wu62JSYs0
- >>106
俺らは多発するようなら考えるっていってるじゃん
- 112 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:17:15 ID:eU3B5SnA0
- >>109は俺への対策→俺の対策
- 113 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:17:21 ID:fL8LG5Yw0
- 消極的な意見言わせてもらうと今回で30分ルールを明確にすると
逆に言えば30分以内にレスをすれば安価人として認められちゃうわけで
熱心に実況する安価人が減るんじゃないかって思う
29分荒らしとかは置いておくとしても
>>90みたいなルールはあった方がいいと思う
- 114 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:17:23 ID:ls8qErG20
- >>109
楽しいルールだなあ（ｗ
そんなもんあってもなくても同じじゃんｗ
- 115 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:17:36 ID:ND4bQq560
- >>107
あなたが同レベルのことを言ってきたからそれを返しただけなんだけど
色々はぐらかしてるように見えるけど、本心は何なのさ
- 116 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:17:47 ID:.VPITerU0
- 互いに平行線ですね
- 117 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:18:01 ID:ls8qErG20
- >>111
多発？
何回、舐められれば気が済むんだ、あの腐った馬鹿野郎どもに
俺は一回でも許さんよ
- 118 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:18:30 ID:ls8qErG20
- >>115
本心はあるべき姿の提唱ですね
ゆとりこそおましの力だと
- 119 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:18:39 ID:B5yxlNTQ0
- 29分荒らしは今でも可能
30分超えれば目欄取ってずっと居る安価人も居る
>>106は方向性間違ってるそれこそテンプレ化賛成の意見だな
- 120 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:19:07 ID:eU3B5SnA0
- >>114
同じじゃないだろ
もし成立すれば配信者から安価人の存在を自発的に求められる初めてのルールになる
- 121 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:19:14 ID:LOg3qtIY0
- 明確にしなくても今までだってほとんど30分ルールあったみたいなもんだけど
ただその隙をついて使い分けるやつが最近出てきたこうなってるだけであって
明文化したからといって29分どうこうってのは今までと変わらんと思うぞ
- 122 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:19:19 ID:Wu62JSYs0
- 安価人さんいますかと言われたら問答無用でレスしなければならないって面白いな
- 123 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:19:34 ID:ls8qErG20
- >>119
勝手に解釈しないでもらいたいね
そうやって「反対意見はないみたいだね。じゃ、次の段階にいこう」ってか？
マジで馬鹿だな
- 124 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:19:49 ID:q1F.EvOk0
- 何言っても無駄ってのがよくわかる
- 125 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:20:23 ID:ls8qErG20
- >>120
嵐に武器を与えることにもなるよねｗ
- 126 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:20:30 ID:B5yxlNTQ0
- >>123
なんで？
逃亡ライン決めてるから反対派なの？
もっとしっかり説明してくれ
29分とか今も居るだろ
- 127 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:20:42 ID:eU3B5SnA0
- >>122
わかってるとは思うが休憩時間中とかは除くけどな
- 128 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:20:56 ID:LOg3qtIY0
- お茶濁すのが目的のポエムにマジレスしても無駄だろうが
思惑通りにいってほくそ笑んでるぞ
- 129 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:21:06 ID:Wu62JSYs0
- そもそも荒れないためのテンプレなんだからさ
じゃあ３０分きめなかったらどうすんのよ
どうしたらいいのよ、反対するなら考えてよ
- 130 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:21:22 ID:ND4bQq560
- >>118
言いたいこと分からんわけでもないけど・・・
要は色々かき回してこのルールを反故にしたいってことか？
何かやり方間違ってる気もするが
- 131 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:21:39 ID:ls8qErG20
- >>121
今までと変わらないじゃなく、より明確に、嫌がらせの匂いを強めるだろう
「おまえに嫌がらせしようと思ってるんだ」というメッセージがはっきり読み取れるようになる
その心的外傷を受けた実況人は、はたしてまたおましにきてくれるかね？
俺なら、回線切って壁殴るけどな
- 132 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:21:40 ID:eU3B5SnA0
- >>125
求められるのは配信者だけだぞ
15分ってのは俺の案であってまだまだ議論の余地があるし
- 133 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:22:01 ID:fL8LG5Yw0
- そもそも29分荒らしがレアケースになるなら
安価人長時間離脱後の居直りもレアケースなんじゃないか
結論を急ぎ過ぎてないの
- 134 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:22:21 ID:eU3B5SnA0
- >>128
こいつくらいしか反対派がいないってのもある
- 135 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:22:21 ID:ls8qErG20
- >>130
あのな、反故＝悪じゃないだろ？
俺が俺の立場を貫いたら、こうなるというだけだろ
それを認識せよ
- 136 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:22:57 ID:ls8qErG20
- より悪質になっていくな
- 137 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:23:30 ID:Wu62JSYs0
- あんかにんさーんいますかー
いませんよー あぁいたいた
- 138 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:23:34 ID:eU3B5SnA0
- やっぱりID:ls8qErG20は前スレのID:vzU.Y3uQ0か
- 139 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:23:38 ID:9h86G0AM0
- >>128
たとえポエム君だとしても賛成派はこう考えているってのを書き込むことは一応無駄じゃないと思いたいね
ログ見た人が現状どういう流れなのか把握することもできるしな
- 140 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:24:00 ID:ND4bQq560
- >>135
そうだけど、それを人に認めてもらうには言葉と考え方をまとめないと
今のやり方じゃ賛同者少ないよ
- 141 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:24:31 ID:ls8qErG20
- >>134
いや、前スレにいたみたいだけど、それ無視しちゃってんの？
ひどいなあ
議論を進める役割を自分から担っているみたいなプライドあんたからビリビリ感じるが、
いやあ、無能だ、無能、ファシストもいいとこ、あんたの自閉世界に俺らを巻き込むなよ
- 142 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:25:07 ID:ls8qErG20
- >>140
賛同者なんていらんよ
反対だと思う奴は自分で声上げろ
- 143 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:25:21 ID:eU3B5SnA0
- >>137
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。
に引っかかるだろ
- 144 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:26:59 ID:eU3B5SnA0
- >>141
前スレいて今いないなら反論諦めた、賛成に転向とみなしていいだろ
- 145 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:27:16 ID:Wu62JSYs0
- >>143
そ、そうか？楽しいルールだと思うけど
- 146 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:28:13 ID:ls8qErG20
- >>144
ログイン率考えろよｗ
てか、そんな強引なやりかたを、この場で堂々と宣言しちゃっていいものか
「私はごり押ししています」
おー、わかったよｗ
確かにそのメッセージ受け取ったｗ
- 147 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:28:50 ID:ls8qErG20
- このスレのベストオブ暴論だわ
論ずるに値しない、この言葉をおまえにプレゼントしようｗ
144 返信：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 20:26:59 ID:eU3B5SnA0 [21/21]
>>141
前スレいて今いないなら反論諦めた、賛成に転向とみなしていいだろ
- 148 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:29:25 ID:eU3B5SnA0
- >>145
ゲームの実況を一切せず>>137みたいな問答を繰り返す安価人は荒らしだろ
- 149 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:29:46 ID:ND4bQq560
- >>142
一つ聞きたいけど、30分ルール以外の今のルールに関しては別にいいわけ？
- 150 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:30:12 ID:ls8qErG20
- 疲れたからもう寝るよ
寝 て い る 間 に 勝 手 に 賛 成 派 に し な い で く れ よ（ 藁
- 151 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:30:52 ID:RY2P8YvU0
- おっ、議論やってるね
- 152 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:31:53 ID:Wu62JSYs0
- >>148
何回もやってりゃうざいけど
たまにやるぐらいなら楽しそうだけどな
- 153 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:32:46 ID:7gqaTXnk0
- みんなもっと違うことがんばりなよ
たかが遊びのルール一つでここまで必死になるとか
ここに依存しすぎ、生活に占める比重が大きすぎるんだよ
ニートならまだしもリアルでの生活があるんだろうし
そっち充実させよう、そしたらこんな小さなことどうでもよくなるから
- 154 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:33:36 ID:ls8qErG20
- >>149
それは今僕らがしているこの議論（ｗに必要なものだろうか？ｗ
かねがね問題ありません
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
問題ありません
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
問題ありません
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
問題ありません
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
問題ありません
・もしも安価人がいなくなってしまった場合の判断は実況人に一任
問題ありません
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
もんだいありません
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
問題ありｍせん
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
問題サリン船
・実況人、視聴者とも加々美さんへの感謝は忘れずに
問題リアj臨戦
問題なかったようです
じゃあ、さようなら
- 155 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:33:52 ID:xoiFs1xI0
- 結局 配信者が第一のスレなんだから配信者に任せるのがいいんだとは思うが
つか20分レスなしの時点で配信者が逃亡かを決める、継続40分で無条件逃亡とかのほうがバランスがいいぞ
かなり前から30分は正直長いと思ってた
- 156 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:34:01 ID:eU3B5SnA0
- やはり前スレID:vzU.Y3uQ0＝ID:ls8qErG20は
今までのおま指が変化するのが嫌なだけか
>>152
安価人の使命は第一にゲーム実況だから
あまりそういうのはよくないってのは思ってたほうがいいぞ
- 157 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:34:47 ID:Wu62JSYs0
- もーう何回言えばいいのか
- 158 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:35:12 ID:fL8LG5Yw0
- 正直理由もなく15分もレスなければもう逃亡してるよね
- 159 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:35:41 ID:Wu62JSYs0
- >>9
>>24
よんどいて
- 160 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:35:55 ID:ND4bQq560
- >>154
ふーん、じゃあやっぱり真意はよく分からないな。
言うつもりもないんだろうけど。
- 161 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:37:22 ID:ls8qErG20
- じゃあ、もう安価人は５分に一回レスをせよ
できなければ氏ねっていうルールにすればいいんじゃない
もうそこまでやらないと「クリーンおまし」にはなりませんｗ
- 162 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:37:56 ID:ls8qErG20
- >>160
真意だとかなんだとか想像しなくていいって
俺は出し切ってる
- 163 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:38:55 ID:RY2P8YvU0
- 賛成派の方が多いみたいだな安心
- 164 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:39:18 ID:/q5K2wXk0
- 賛成、反対ってよりも今のテンプレに逃亡条件が入ってないことが問題になってるんだろ
30分が嫌なら>>155のように具体的に条件を言って賛同者を集めるべき
ただ否定するだけじゃ議論にすらならないよ
- 165 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:41:13 ID:ND4bQq560
- >>162
30分ルール嫌だってオーラしか感じない
まぁそれがそっちの意図なんだろうけど
全く困ったもんだ
- 166 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:41:14 ID:Wu62JSYs0
- >>164
そのとおり
反対です、なぜ反対ですか？、嫌だからです
これはひどい
- 167 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:41:31 ID:eU3B5SnA0
- >>164
一応>>161で主張してるようだが賛同者現れるとは思えんなｗ
- 168 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:42:30 ID:9h86G0AM0
- >>158
配信がループ状態でレス内容が本気でなく、ただ祈るしかできなくなった状況
実家安価人で親族が押し入ってきて突然説教された
無断で15分レスなくなっても帰ってくる理由で俺が擁護できると思うのこれくらいだな
上はまだしも下はホント不可抗力だと思う
- 169 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:43:57 ID:eU3B5SnA0
- 建設的な意見を言わずにごねるしかしないって子供だな
最後の抵抗とも言えるが
- 170 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:44:58 ID:RY2P8YvU0
- １０分に一度 顔文字 だけや まじめに だけレスする安価人もいるし
２０分に一度でも具体的なアドバイス書く安価人もいるしそれは判断難しいな
- 171 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:48:07 ID:ls8qErG20
- 現状維持が主張にならないとは思わなかったｗ
つーか、「２９分ルールで煽られる哀れな実況人への謝罪というか、多発しなければいいっしょ？」的なことへの対応は
後から考えればいいらしい
でも今考えられなくもないだろって思ってしまった、すいません
- 172 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:49:33 ID:Wu62JSYs0
- ５分に一回だとほんと適当なレスになるぞ
時間ばかりにきにして実況に集中できない
- 173 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:49:35 ID:ls8qErG20
- レスマシーンだよ、俺らはｗ
奴隷だわｗ
- 174 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:51:07 ID:9h86G0AM0
- >>171
主張だけじゃ議論にはならない、相手に私の主張はどういうメリットがあるのかを伝えないと
どちらかが相手の提示したメリットを受け入れれば先に進むし、受け入れられないなら反論されてその繰り返ししないと無意味
- 175 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:52:54 ID:Wu62JSYs0
- メガフレアをくらのが嫌だって主張してるだけじゃだめなんだよ
リフレクすればいいよ！って提案してこそだ
リフレク覚えてないけどどうすればいい！！リング装備しろよ！って
初めて議論が出来るんだ
- 176 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:55:59 ID:ls8qErG20
- もう時間ないから適当に３０分ルール（藁の対策を考えてやったよ
そもそも糞みたいな安価人が増えすぎたのが、全ての悲しみの原因だ
レスマシーン制度・・・安価人は５〜１０分に１回レスをしなければならない
これが答えだ
- 177 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:56:43 ID:ls8qErG20
- >>174
メリットなんてないでしょ
既に享受していることへのありがたみをわからないなら、あなたがたにメリットがわかるわけないよ
- 178 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:58:02 ID:ND4bQq560
- 30分っていうのは確かに多少長いよ。
それについては>>9にも書いたけど、長時間配信の中でそれまで明らかに頑張って
やる気もあった安価人が不可抗力で少し落ちてしまったとして、
猶予時間が短かった為に「はいさようなら」じゃあまりにも救いがなさすぎる。
寝ずにするって言っても、明らかに寝てる配信者が短時間で起きて再開すればOKとしてるように、
やはり「寝ずに」のコンセプトから逸脱しすぎない程度の救済時間は必要だと思うよ。
- 179 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:59:04 ID:ls8qErG20
- そもそもが！！！
安価人の糞野郎が適当にレスして、間をもたせりゃいいって思ってるのが、原因だろう！？
あいつらはレスをしてればいいんだ、ひたすら
それができないから、これが、こうなるわけよ
- 180 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 20:59:26 ID:Wu62JSYs0
- いびきかいてると３０分ルールもダメってかこうとおもったけど
ちょっとした物音をいびきだいびきだで荒れると思ったからやめた
- 181 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:00:45 ID:RY2P8YvU0
- 長時間でＰＣの再起動なんかした時１０分１５分書き込み出来なくなる場合もあるしな
３０分がまあ妥当じゃない
- 182 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:01:32 ID:LOg3qtIY0
- ID:ls8qErG20
ポエムくん本スレにも出張してんのかよID:YObB/Vf00
どうしようもねえな
- 183 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:01:43 ID:ND4bQq560
- >>180
そういうのってあまり細かくしすぎない方がいいね
ガチガチになりすぎちゃうから
- 184 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:01:55 ID:ls8qErG20
- ３０分というのは、長すぎる猶予だよ
５分黙ったら、ダメだろう
- 185 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:03:11 ID:ls8qErG20
- >>182
俺に名前つけても、ねぇ・・・
いつもどこでもいるわけじゃない
見知らぬ誰かをそう呼ぶことがあったら、その人に対して失礼だし、思い込みは恥ずかしいねって話になる
やめておくんだな、そういうまねは
- 186 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:03:27 ID:eU3B5SnA0
- 25分や35分でなく30分はまあ暗黙で使われてきたってのが一番でかいんじゃないか
- 187 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:04:55 ID:B5yxlNTQ0
- 安価人の質が落ちたというかできない無理条件の配信が見たいだけの安価人が増えた
RPGなんか特にそうはぐりん仲間にとか普通の人が見たらクリアーだけでも十分とか思ってしまう
ココはおま指はじめたた安価は絶対というわりに居なくなっちゃう安価人
取る時どんな気持ちでとったの？
- 188 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:04:55 ID:ls8qErG20
- というか、安価人の書き込み頻度について議論し、それを制御する方法を考案したほうが、簡単な解決のような気がしますね
- 189 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:05:25 ID:RY2P8YvU0
- ３０分ルールとは別に レスマシーン制度 とやらを議論したけりゃ自分でその場を作ったらいいね
今は３０分制度を話しあってるんだし
- 190 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:07:03 ID:eU3B5SnA0
- いい加減ID:ls8qErG20は自分の意見に賛同者がほとんど現れないことに疑問をもつべき
- 191 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:07:18 ID:ls8qErG20
- 俺「３０分制度は荒らしに漬け込まれますよ」
彼「じゃあその対策を教えてください」
俺「安価人は５分に一回レスをすればいいと思う」
君「今、３０分制度を話し合っているんだ。別の機会をつくりなさい」
どうすりゃいいんだよ
- 192 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:07:48 ID:ls8qErG20
- >>190
賛同を得るためっていうか、ほとんど野党の気分ですけどね
- 193 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:08:38 ID:eU3B5SnA0
- >>191
俺は5分は短すぎると思います
一つ聞くがおま指で実際に安価人やったことあるか？
あるなら何時間くらいの配信で何度くらいレスしたかだいたいでいいから教えてくれ
- 194 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:08:56 ID:RY2P8YvU0
- レスマシーン制度・・・安価人は５〜１０分に１回レスをしなければならない
まったく新しい制度を作ろうとしてるんだから別の機会になるのは当然です
- 195 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:09:29 ID:fL8LG5Yw0
- 30分制度は理由なしで安価人が長時間レス無かったときに
しれっと復帰して居直るのを抑止したいわけでしょ
別に>>188の考え方自体はそう間違ってないと思うよ
ずっと暗黙の30分ルールでやってたんだしそれを明文化って方向性で別にいいと思うけど
気になるのは全体的に安価人のレス頻度が減りそうなこと位
- 196 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:10:11 ID:ls8qErG20
- >>193
５分〜１０分空けたら申し訳ないと思って、本当はなんとも思ってないシーンでも無理に書いているよ
統計は取ったことがない
- 197 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:10:59 ID:LOg3qtIY0
- 別に文のあるなしでそうはレス頻度は変わらんよ
見たくて取ってるならレスせずにはいられない場面のほうが多いだろう
- 198 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:12:03 ID:ls8qErG20
- 安価人というものを軽く考えている
その警鐘が必要だ
３０分ではアゴさえ揺らせない
- 199 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:13:45 ID:eU3B5SnA0
- >>196
「５分〜１０分空けたら申し訳ない」
そんな意識があったのに「ゆとりあるおま指がどうのこうの」って
安価人のレスが30分以上開いても許されてもいいって意見書いてたのか
- 200 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:18:39 ID:ls8qErG20
- >>199
上手く言えないが、それとこれとは別なんだよ
俺は俺の責任を果たすために自らハードルを上げ
他方ではそれを下げていることもある
それだけの話
全体としては、ゆとりあるほうがいい
しかし、強権を発動できるなら、レスマシーンになったほうがいい
- 201 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:19:19 ID:E8KvWUNs0
- 30分ルールで忙しい中悪いが、本スレのこれこっちで考察してみる価値があると思うんだが
325 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 21:13:56.95 ID:GtRGSLku0 [3/3]
保守制度作ったほうがいいけどな
保守は最高1時間まで安価（釣りでも）が出たら即配信終了
配信テストみたいな配信が今日あったしそういった意味で練習になるんじゃない
そして新しい配信者が生まれたり
- 202 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:19:32 ID:ls8qErG20
- むしろ３０分さえ不可能な現実をどう捉えたらいいのか、もうわからない
糞が増えすぎたんだ
手に余るよ
もう明日はこないかもしれない
絶望したからな
チャオ
- 203 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:20:34 ID:eU3B5SnA0
- 無茶苦茶じゃねえか
そりゃ賛同者現れんよ
- 204 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:21:49 ID:fL8LG5Yw0
- それを認めるならまだ実況人の時間制限を認めた方がいいんじゃね
- 205 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:23:00 ID:RY2P8YvU0
- 安価（釣りでも）が出たら即配信終了
釣り安価が出まくるしか見えない
- 206 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:24:01 ID:eU3B5SnA0
- やる気上がってきたところで安価来て強制終了とか
誰得なんですかー
- 207 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:24:44 ID:9h86G0AM0
- 今みたいに丸1日安価が出ないってなると保守配信1時間じゃ足りないだろうな
保守をしてくれる人も何人いるかわからんし、連続保守配信ってのもありかわからん
それなら>>204もいうように実況人の時間指定可のほうが効果がありそう
- 208 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:25:24 ID:MpWbtZ660
- 今来たけどいなくなったら賛成として扱うとかいい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意見も議論もなく耐久レースって書いとけよ
- 209 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:26:41 ID:ND4bQq560
- ＞安価（釣りでも）が出たら即配信終了
これまずいだろ
簡単に荒らしやすすぎてまず釣り安価で妨害来るぞ
- 210 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:28:05 ID:B5yxlNTQ0
- 釣り安価即終了か
次は釣り安価対策になるだけじゃね
保守なんかあっても無くても今よりはましにはなるが
- 211 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:28:08 ID:eU3B5SnA0
- 「安価達成まで何時間かかるかわからない」
たしかに配信者としてはそこが一番気になる点だろうなあ
ジャンル除外や縛り除外である程度確率下げれるからそれをしてもらうとか
>>208
反対意見書いてくれよ
- 212 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:29:10 ID:ls8qErG20
- そのログイン至上主義なんとかならないのか？
- 213 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:31:08 ID:eU3B5SnA0
- >>212
じゃあどうなれば議論収まるか書いてくれ
本スレに「今日の夜決めるから意見求む」と告知済みなわけだし
- 214 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:33:56 ID:ls8qErG20
- そもそも隔離施設みたいになってるからココ
仮にも議論の進行を担いたいという人間が
沈黙は賛成とみなすではねえ
そりゃ隔離施設なるわ、うん
悪いけど、これ事実だから
上にも驚いてる人いるのが、事実だから
- 215 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:35:31 ID:MpWbtZ660
- おとといか昨日かで1週間っていってたのがなんで今日決めるになってるの？
もはや気がふれてるとしか思えん
議論にならん
- 216 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:36:20 ID:KS.F04CM0
- 最近たってるスレのテンプレ見ると配信者も30分ルール適応なのか？
安価人が29分毎…よりも、20分とか反応無かった配信者が時間内に寝落ち復帰したから再開の方がしらけるんだけど
- 217 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:38:26 ID:eU3B5SnA0
- >>200 >>202みたいなレスする奴に関わりたくもないが
>>214
「沈黙は賛成とみなす」というが
「賛成意見しかなかったら反対はない」と考えて当然だろ？
あるなら反対意見書いてくれって
>>215
思ったより反対意見少ないんでね
君もあるなら書いてくれ
それと仮に今日30分ルールの新テンプレ確定しても議論スレは残るし
これからもテンプレ変更はできるんだぞ？
新テンプレが嫌なら後日また議論すればいい
- 218 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:39:04 ID:ls8qErG20
- いや、先走り汁カウパー隊が沈黙は賛成とみなして勝手にテンプレ改変しとんのよ
なんとかしてください
- 219 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:39:23 ID:eU3B5SnA0
- ああID:ls8qErG20は>>200に一応書いてるな
賛同者いないから忘れてたが
- 220 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:40:09 ID:ls8qErG20
- >>217
沈黙賛成ってどういう理屈なんだよ・・・
わけわからん
そんなにおましのテンプレって軽いんだ
軽く扱っていいんだ？
いやあ、もうそこから認識が違うんだね
今度こそ本当にチャオ（藁だわ
- 221 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:40:33 ID:9h86G0AM0
- >>217
議論はできるが一度できたものを撤廃するのはかなりの手間がかかるんだけど
ごり押しで通す明確な理由がなさ過ぎる、反対意見少ないからってのはなしで合理的な理由を一つ出してくれよ
- 222 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:41:11 ID:ls8qErG20
- 嵐に対する対策も多発したら、だしなあ
被害にあった方々に対する謝罪は準備しとけよ、おい
- 223 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:41:35 ID:fL8LG5Yw0
- 投票かアンケートはやらないと
議論スレで自称話し合いで反対意見無いと判断すればテンプレ変更おｋっていう悪しき前例残すだろ
別に反対意見ないと思うならそれこそゆっくり決めればいいじゃん
- 224 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:41:38 ID:RY2P8YvU0
- むしろテンプレにない暗黙の３０分ルールなんてものえお適用していた方がおま指のテンプレ軽くしてるわ
- 225 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:42:27 ID:eU3B5SnA0
- >>218
あれは俺もおかしいと思うな
俺はレス消すのは無理だが
一応>>79で張った本人らしき人物に注意しといたぞ
>>220
じゃあ逆にお前が自分の意見が通ったと思うのはどういう時だよ
- 226 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:44:21 ID:.VPITerU0
- >>223
俺も同意
話し合いだけで簡単に変えちゃいけない
賛成派も反対派もまともに話し合ってるように見えない
- 227 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:44:50 ID:ls8qErG20
- >>225
少なくとも沈黙賛成などと言って、勝手に終わったことにはしないｗ
反対派を一人残らず叩き潰したあとだろう、それはｗ
- 228 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:45:40 ID:eU3B5SnA0
- >>221
本スレで30分ルールテンプレ入りの話は先週の木曜前後から出てたぞ
>>223
そういうのは組織票というか捏造が効くからな
- 229 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:46:43 ID:q1F.EvOk0
- でも数値的なもので賛否を出さないと決着つかないのも確か
- 230 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:46:44 ID:eU3B5SnA0
- >>227
「一人残らず」ってのはどこで判断するんだ？
反対派が沈黙したときじゃないのか？
- 231 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:46:59 ID:fL8LG5Yw0
- 捏造がどうかなんて知らないけど
今回の騒動で荒らしにテンプレ改変の口実を与えるのだけは勘弁
- 232 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:49:06 ID:9h86G0AM0
- >>228
先週木曜からってしてもまだ5日目なんだけど・・・スレの絶対的なルールのテンプレを変える話し合いが5日ってのは短すぎるだろ
テンプレに30分ルールを加えるのは賛成だけど、今夜で結論で乗せるっていうなら俺は反対するよ
いくらなんでもたった5日で姿の見えない掲示板の話し合いでで賛成多数だからって決めるのは納得できない人多いとしか思えないわ
- 233 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:49:06 ID:Gor06X/sO
- 賛成派に配信できるやついないのか？
なら明日にでも配信してやるからスカイプ通して口で説明しなよ
抑揚も何もない文字じゃ伝えづらいだろ
- 234 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:49:31 ID:.VPITerU0
- とにかくちゃんとした決着方法が出なければ賛成できないな
いつか荒らしに改悪される
- 235 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:50:12 ID:RY2P8YvU0
- 少なくとも３０分ルールは現在暗黙のうちに使用されているこの事実があるんだから
荒らしに改悪される心配はない
- 236 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:50:59 ID:.VPITerU0
- >>235
そうじゃない30分ルールの事じゃない
テンプレ変更自体のことを言ってるんだ
- 237 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:51:44 ID:ls8qErG20
- >>230
それは俺もよくわからない
脆弱性を指摘する声をひたすら待たねばならない
その声が途絶えて、このルールどうかなと問いたい
- 238 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:52:29 ID:RY2P8YvU0
- >>236
本スレで使用されてない新ルールを荒しが唱えても本スレの視聴者配信者に否定されて終わり
- 239 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:53:42 ID:RY2P8YvU0
- 現在暗黙のうちに使用されてる事実こそが大事
- 240 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:54:18 ID:ls8qErG20
- >>235
ルールを逆手に取られて涙目配信者が一人でも生まれたらアウトやん
そんな結末を生むのはわかりきったことだし、ならするなよ
他の方法考えろってこと
- 241 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:55:15 ID:eU3B5SnA0
- >>232
じゃあいつまで話合えばいいと？
というか昨日まで期限について俺も意見募集したんだが
早いほうがいいっていう意見が強かったんで今日にしたんだけどな
>>234
アンケートはIP変えれる奴が複数票入れれると思うんでな・・・
俺は期限を区切った話合いでいいと思うが
>>237
ひたすらって期限を決めて話合いってことだろ？
何日ぐらいがいいんだ？
- 242 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:55:20 ID:fL8LG5Yw0
- 議論スレで決まったのでって言えば何でも通るって理屈になると解釈されるおそれがあるってこと
それは危ないんじゃないかって言ってるんだよ
急ぐ理由も特に分からんし
- 243 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:56:28 ID:ls8qErG20
- >>241
暗黙として機能している現状、急ぐ必要はない
というか、急げという声もない
急いでどうする
- 244 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:57:20 ID:ls8qErG20
- じっくり考えようムードの中、急ぎたい理由を述べられない
そういうのは丸出しになってるからなｗ悪いがｗ
- 245 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:57:38 ID:q1F.EvOk0
- 機能しないで荒れたからこの議論になったんじゃないのか
- 246 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:58:35 ID:eU3B5SnA0
- こういう経緯があったんで本スレに告知したんだけど
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/861-
- 247 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 21:59:52 ID:ls8qErG20
- 機能したはいいが、何故か嵐の提案をここで議論することになってな
- 248 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:03:09 ID:eU3B5SnA0
- 本スレ見たらスクリプトで荒らされてるし
新スレは前の新テンプレ案使ってるしひどいな
- 249 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:03:55 ID:G66pdTwA0
- だれがこうしてああした
だからおまえもこうしてああするんだよ
限定しすぎたらたくさん外部に逃げてくのは
自明の理
いいスクリプトだ
たまに使わせてもらう
いつか
- 250 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:04:17 ID:9h86G0AM0
- >>246
平日深夜、たった10分くらいの間のレスがすぐに決めるって流れだっただけで今夜で決めるとかないわ・・・
すぐ決めることに対して現状反対の声が上がってるのを無視してるっていうのがおかしい
- 251 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:04:20 ID:eU3B5SnA0
- テンプレ確定までの議論延長したほうがいいという人は
具体的な期限の案を書いてくれ
- 252 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:05:40 ID:KS.F04CM0
- 安価人が数時間後に復帰する事が問題なのに、配信者にも30分ルール適応してる今のテンプレ案には反対
今の案だと30分までなら仮眠取れる事になるし、寝落ちはギブの大前提に違反してる
安価人の寝落ちは配信してない以上判断に困るところがあるから時間制限付けるのは分かるけど配信者には30分も必要無い
よって原案だと反対
- 253 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:05:42 ID:.VPITerU0
- >>246
そんな深夜起きてなかったが
簡単に決めすぎ、その日じゃないか
- 254 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:06:57 ID:fL8LG5Yw0
- だからどっかにアンケートなり投票所を作ればいいじゃんずっとそう言ってるよね
そこで1週間でも期限付けて投票すべき
- 255 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:07:07 ID:.VPITerU0
- 本スレもひどいな
スクリプトで埋めて強行してる
- 256 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:08:04 ID:eU3B5SnA0
- >>252
今の新テンプレ案はこれな
新テンプレ案
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱い
・もしも安価人がいなくなってしまった場合ゲームを続行するかの判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも鏡さんへの感謝は忘れずに
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
おまいらが指定したゲームを寝ずに実況＠避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298177427/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
>>253
じゃあいつまで議論するか案出してくれ
- 257 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:08:15 ID:ls8qErG20
- 投票所なんてマトモに機能すると思ってんのか
スクリプト荒らしが横行するこのスレで
- 258 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:08:49 ID:KS.F04CM0
- >>256
変更してたのか失礼
- 259 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:08:57 ID:ls8qErG20
- 即日決定の人はもうリーダーシップぶるのやめてくれ
ついていけない人が続出だわ
- 260 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:09:21 ID:eU3B5SnA0
- 投票の仕組みは詳しくしらないがIPは変えれるからな
俺も変えようと思えば変えれるぞ
- 261 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:09:34 ID:.VPITerU0
- いつまで議論するというか
どうやって決着付けるか考えようよ
- 262 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:09:36 ID:fL8LG5Yw0
- 安価人IP制は投票で可決された実績あるんじゃなかったか
荒らしに不利なルールになるはずだったんだろ
- 263 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:09:42 ID:Gor06X/sO
- なんだ誰もやらんのか
ここでだらだらやるよりよっぽど手っ取り早いと思ったのに
ここまでやるからにはそれなりに練られた主張があるんだろうし
- 264 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:11:39 ID:ls8qErG20
- 投票で決まったから不平を握りつぶした形になったんだろ・・・ｗ
リアルな政治は時間的問題があるから投票しかないけど
ここは時間たっぷりあるんだからゆっくり不平を解いていけばいいのにな
何故か急ぐよね？
- 265 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:12:31 ID:G66pdTwA0
- >>255
悲観すんなよこんな少人数でこんな短期間に意思決定できるんだ
独りじゃなきゃなつまり…
ここからは有料だ
- 266 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:14:35 ID:ls8qErG20
- 脆弱性を残したままテンプレに入れてもしゃーないわ
反対意見求めつつ、別の口では即日確定だなんだ
理解不能な矛盾多すぎだわな
まあ、急ぐなよ
- 267 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:18:02 ID:9h86G0AM0
- 多分何言っても今日決定だっつって譲らないんだと思うけど
議論するのに5日は短すぎ、最低半月〜1ヶ月は猶予がないと今の手段じゃ強行荒らしって言われても文句言えない
結局姿の見えない掲示板のやり取りなんだから実際賛成反対がどれくらいいあるか誰にもわからんのに反対派がレスしないから賛成になったとか理解できない
- 268 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:18:38 ID:eU3B5SnA0
- 意見多数ということでテンプレ決定は延長しよう
で何日後まで延長したらいんだ？
あと投票でもいいと思うけどそれはIP重複を避けれるシステムなのかな？
- 269 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:20:07 ID:fL8LG5Yw0
- IP云々に関しては前回のIP制の議論参加してなかったんで分からん
知ってる人いないもんかね
- 270 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:20:18 ID:eU3B5SnA0
- >>267
半月〜1月か
他に意見ないかな？
- 271 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:21:08 ID:9h86G0AM0
- ID:eU3B5SnA0はいい加減自分の意見＝中心って発想やめれば？
さっきから見てると自分が中心でリーダーだから、意見を聞くけど最後に決めるのは自分の判断でその決定に従ってもらうみたいな空気出てるんだけど
- 272 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:22:40 ID:RY2P8YvU0
- でも誰かが中心にならないと議論にならないよ、代わって>>271がやってくれるならいいんじゃない
- 273 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:23:30 ID:fL8LG5Yw0
- 仕切る人間はまぁいてもいいんじゃないの
- 274 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:24:09 ID:eU3B5SnA0
- >>271
テンプレや期間の案を募集してまとめてただけのつもりなんだけどなあ
>>272
俺もそう思う
- 275 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:25:49 ID:G66pdTwA0
- いっこサービス
この流れは実は普遍（不変）なる工程なんだよなあｗｗｗ
- 276 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:25:53 ID:ls8qErG20
- ・反対意見求む ↓
・新テンプレ即日決定↑矛盾
・沈黙は賛成とみなす
とか言ってる人に仕切らせるわけにはいかんでしょ
臭すぎる
- 277 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:26:24 ID:9h86G0AM0
- >>272
俺もそう思うんだけど、端々に主観を交えてきて意見を纏めるんじゃなくて参考にして結論だしてる風に見える
本人の意見は意見として、纏めるときは纏めたもので明確に分けてくれないと>>271みたいに俺は感じちゃうんだわ
- 278 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:27:24 ID:ls8qErG20
- 彼の性急な性格は混乱生んでるだけなんで
それちゃんとわかってあげて
本人もかわいそうでしょ
- 279 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:29:30 ID:RY2P8YvU0
- >>277
じゃあ仕切りお願いしますね
- 280 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:30:26 ID:eU3B5SnA0
- >>277
俺からもお願いします
- 281 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:30:45 ID:ls8qErG20
- 仕切りって中立じゃないと勤まらないよ
悪いことは言わん
誰もやるな
- 282 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:31:15 ID:G66pdTwA0
- じゃあ遺言
「楽しんでるやつの邪魔をするなよ、頼む」
有難うございました。
- 283 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:31:47 ID:UcwaQZ.U0
- じゃあ仮委員長ということで進行まとめお願いしますねID:9h86G0AM0
期間は個人的には2週間くらいかな。3月13日までとか
1ヶ月までいっちゃうと長すぎる気もする
- 284 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:33:02 ID:eU3B5SnA0
- トリップでも付けたら日付でID変わっても特定できるしな
議論スレなら名前欄名無しじゃなくてもいいんじゃないか
- 285 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:37:27 ID:G66pdTwA0
- 続きはやっぱ有料だｗｗｗｗｗ
- 286 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:38:22 ID:eU3B5SnA0
- ああ期日は俺も2週間程度あればいいと思うから3/13(日)までを希望
- 287 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:45:35 ID:eU3B5SnA0
- ID:9h86G0AM0さん何か書いてくれよ
- 288 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:45:49 ID:G66pdTwA0
- 脳とれうめえｗ
- 289 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:51:44 ID:eU3B5SnA0
- とりあえず新テンプレ案の議論延長することとここへのリンク貼ってくるけどいいかな？
こんな感じで
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
本日の話し合いの結果新テンプレの議論は続行することになりました
議論の期限日、投票など成立条件についても意見求む
- 290 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:53:20 ID:UcwaQZ.U0
- いいんでないか
- 291 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:55:24 ID:RY2P8YvU0
- うんいいと思う
- 292 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:56:00 ID:eU3B5SnA0
- じゃあ貼ってきます
- 293 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 22:59:54 ID:G66pdTwA0
- 対価を求めるのはなぜか
認めてほしいから、豊かになりたいから
そうなのか？
ただ逃げてるだけじゃないのか？
- 294 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:03:08 ID:UcwaQZ.U0
- いないなら仕方ないってことでID:9h86G0AM0委員長はなかったことに
- 295 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:05:45 ID:eU3B5SnA0
- あと現状のテンプレにここへのリンクが入ってないのでスレ立てる人はこれ使ってください
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・もしも安価人がいなくなってしまった場合の判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼女･縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも加々美さんへの感謝は忘れずに
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
おまいらが指定したゲームを寝ずに実況＠避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298177427/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
★新ルール議論中、賛否両論求む！
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱い
議論の期限日、投票など成立条件についても意見求む！
- 296 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:07:36 ID:eU3B5SnA0
- こうだった
鬼女とか捏造テンプレコピペしてしまったスマン
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・もしも安価人がいなくなってしまった場合の判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも加々美さんへの感謝は忘れずに
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
おまいらが指定したゲームを寝ずに実況＠避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298177427/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
★新ルール議論中、賛否両論求む！
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱い
議論の期限日、投票など成立条件についても意見求む！
- 297 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:09:42 ID:hAZwokf60
- ｈｄｋ信者をどうにかしろよ
春休みで遊ぶ相手がいないから暴れ放題
あいつらがヲチごっこしてたらずっと空気悪いままだぞ
- 298 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:12:17 ID:G66pdTwA0
- ！育てる
付けてえんげつりんでもなげときゃ
ｈｄｋ信者とやらも悟るよ
いくつかは
- 299 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:13:36 ID:UcwaQZ.U0
- >>296
どうやって鬼ゲと鬼女ミスったんだよｗｗ
- 300 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:14:18 ID:hAZwokf60
- あんなスレの空気じゃテンプレ決まってもまともに安価なんてこないわ
- 301 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:15:52 ID:XjhWBt9Q0
- >>299
最近の>>1カオスだから適当な過去ログの>>1拾ったんだが
適当すぎたようだスマン
- 302 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:26:46 ID:G66pdTwA0
- 排除すれば観客と菓子
敬えば過疎化する
二行で言えと言われたので足りないけど
- 303 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:28:48 ID:UcwaQZ.U0
- 2週間、または1ヶ月くらいの期日をもつとして
アンケート、投票をするとしたらそれにどれだけ時間を使うのかってのもあるよな
それは1週間から長くて2週間くらいがいいのかどうか
- 304 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:31:54 ID:fL8LG5Yw0
- IP制の頃の議論スレ残ってれば参考にならんかね
- 305 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:32:46 ID:Wu62JSYs0
- いつまでも議論してろよ本スレはもう決まりに以降してるぞ
２年でも３年でもやってろ、もうおまえらに付き合ってられんわ
- 306 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:33:33 ID:eU3B5SnA0
- IP提示制の時のログから拾ってきたけど
この時は3週間とったみたいだ
46 名前：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 02:34:00 ID:zMC7w76s0
おま指スレの安価人IP導入について
http://sentaku.org/etc/1000013150/
頻発する安価人の逃亡問題について話し合われた結果 投票で決めようということになりました
期限は11/7まで 住人の皆さんの投票をおまちしております
投票期間中は周知のため スレが立つ毎にコピペして頂けるとありがたいです
意見などは>>1 の議論スレでお願いします
- 307 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:34:26 ID:G66pdTwA0
- だから引っ越し先を用意してんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 308 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:36:48 ID:fL8LG5Yw0
- 結構投票多かったんだな
- 309 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:37:10 ID:eU3B5SnA0
- 調べたらやはり重複投票防ぎきれないみたいだ
ttp://sentaku.org/create
厳密に1回のみの投票にするには「投票可能数：1回、環境：携帯のみ」をお勧めします。
(判定に個体識別番号を利用)
PCでは利用環境により必ずしも重複投票を防ぐことができません。
（判定にCookie/IP/プロバイダ/地域情報など利用）
- 310 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:37:18 ID:UcwaQZ.U0
- 結構長くとってるんだな
俺もログみたがこういう荒らし出てくるだろうな
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 17:17:47.94 ID:2Y1hh2kw0
>>27
反対しようとしたら投票できなかった
つまり出来レース
- 311 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:39:59 ID:eU3B5SnA0
- よく見たら携帯なら重複避けれるのか
まあ携帯からわざわざアクセスする人がどれだけいるか気になるけど
- 312 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:40:07 ID:fL8LG5Yw0
- 熱心に重複投票するかどうかだね
この時は逃亡する安価人には不利な結果になったわけだけど
- 313 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:40:46 ID:eU3B5SnA0
- IPの時はPCのみだったみたいだ
- 314 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:40:54 ID:isvJekvY0
- 避難所はスレ名不要
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298177427/
ログ読んで一番思うのが本当にそのテンプレが必要なのってこと
今までのテンプレでも運用できるし適当にやっていける
荒れたってスルーすりゃいいじゃん
荒れるたびにテンプレ作成
はっきりさせたいからテンプレ作成
そんなことしてたらなにもできないスレになっちゃうぞ
- 315 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:41:48 ID:0SrlrEoo0
- 時間決めて、その間にいるIDだけで投票すればいいじゃん
あと第一回、第二回と2回の投票にする
IP変えちゃうともとのIDに戻せないから有効じゃね？極珠に戻ったりするけど低確率だろ
- 316 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:42:20 ID:Wu62JSYs0
- >>314
全員がスルーできる賢い人ならよかったのにね
- 317 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:42:29 ID:fL8LG5Yw0
- 荒れがちな話題だったからこの際テンプレに追加することを議論してもいいと思う
- 318 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:42:53 ID:ND4bQq560
- もし投票で賛成多数になったとしても、
「反対票があるのにそれを無視して強行するのか」って言ってくるんじゃないの？
- 319 ：マーケティング：2011/03/01(火) 23:42:57 ID:G66pdTwA0
- そもそも対価を求めようとする
そこに人が集まってるからなんだよな
- 320 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:43:30 ID:G66pdTwA0
- のはがぬけてたｗｗｗ
- 321 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:44:16 ID:UcwaQZ.U0
- 賛成派がごり押しで決めたって喚く荒らしは出てくるかもね。逆も然り
- 322 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:45:57 ID:0SrlrEoo0
- あぁ投票サイト使おうとしてるのか
そんなん使わなくてもよくないか？
- 323 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:45:57 ID:eU3B5SnA0
- >>315
>第一回、第二回と2回の投票にする
ってのがよくわからないけどスレの中で投票するって方法か
投票締め切った後にもう一度同じスレに書き込んでもらって
IP変えてないことを証明した人の票だけカウントするっていう
>>318
0にするのは無理だしなあ
- 324 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:46:44 ID:G66pdTwA0
- 対価などいらん
おれは成したいだけだ
なぜ成したいのか
ここからは有料だ
こういうチーム
待ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 325 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:49:45 ID:0SrlrEoo0
- >>323
時間決めて、同じIDで二回投票させればID変えての重複投票できなくね？
- 326 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:51:17 ID:UcwaQZ.U0
- むしろ0だったら八百長疑われるレベル
少数くらいの意見があったほうが正しい投票
- 327 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:51:38 ID:UcwaQZ.U0
- 仮に偏るとしたらね
- 328 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:53:29 ID:eU3B5SnA0
- >>325
前提としてIDの表示される2ちゃんのスレで投票を行うって話だよね
例えばこの板に「おま指テンプレ投票スレ」みたいなのを作って
で別に投票の回数は1回でいいんじゃないの？
投票開始後と投票締め切り後の2回書き込んでもらえれば
(締め切り後は「投票しました」とか適当な文でいいんで)
- 329 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:53:45 ID:G66pdTwA0
- まず初心者の館でみんな身に着けてほしい
！楽しむ
を
- 330 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:55:08 ID:eU3B5SnA0
- >>328の方法なら携帯は不可でPC(0)のみでいいかな
- 331 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:55:42 ID:fL8LG5Yw0
- さっきのサイトでも投票したID表示されてるみたいだけど
最新100件までしか表示されないのかな
- 332 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:57:33 ID:G66pdTwA0
- 投票は安価システムの対なる存在
だと解ってて発言してると思っていいんだよな？
- 333 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/01(火) 23:58:48 ID:0SrlrEoo0
- 19:00〜19:30
――第一回――
| ID:00001 |
| ID:00002 ...|
￣￣￣￣￣￣￣
↓
20:00〜20:30
――第一回――
| ID:00002 |
| ...|
￣￣￣￣￣￣￣
ID:00001＝ID:00002だが、ID:00001は第二回の投票に参加していないので一回しか有効票が無い
もう一つ条件あった 末尾P禁止 Pのときと0の時で二回投票できちゃう
- 334 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:00:59 ID:n/RwRI3w0
- >>333
うん俺の考えてるのと一緒で表現が違うだけだ
これでいいんじゃないか
- 335 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:01:39 ID:89y7dYUM0
- >>328
そう2ちゃんでやったほうがいいとおもう
そうだねとにかく二回書き込んでもらえればそれでいいね
- 336 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:03:06 ID:89y7dYUM0
- あぁあと携帯も駄目だね
さすがに規制されてるISPに賛成派反対派のどちらかが偏ったりはしないでしょう
- 337 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:04:14 ID:n/RwRI3w0
- 避難所って規制されてるISPあるのかな
まああっても少数だろう
- 338 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:07:04 ID:89y7dYUM0
- そうか避難所でやればいいのかｗ
思考が固まってたｗ
あと>>333の一回しか有効票が無いを有効票が無いに
無駄に有効票数が増えちゃう
- 339 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:09:04 ID:qJoJ7Kl.0
- 今はほとんど規制ないと思うけど文句も出そうだし
避難所で問題ないなら避難所でやればいいんじゃね
って>>338に出てたね
- 340 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:11:04 ID:DnUKTBVY0
- 2回投票して1票？
- 341 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:13:00 ID:89y7dYUM0
- >>340
そう
そのほうが票数が減って数え間違いとか混乱が減ると思った
- 342 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:17:47 ID:7vY/85KE0
- 投票はあったほうがいいと思うけどなんかめんどくさいシステムだな
- 343 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:20:18 ID:Y1rSsy0o0
- またＩＤ使いやがって
ＧＪ
- 344 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:20:23 ID:DnUKTBVY0
- めんどいってまだこれで決まりってわけじゃないでしょう
荒らされないように、かつ分かりやすいようになるように
時間かけて良くしていけばいいんじゃね
- 345 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:21:00 ID:n/RwRI3w0
- 避難所に「おま指テンプレ改変投票所」みたいなスレを立てて
>>1に
① 3月〜日の何時〜何時までに「賛成」か「反対」かレスで投票(それ以外の表現は無効)
② (投票終了後多少時間を空けて)何時〜何時までにもう一度書き込みをお願いします
③ ①にある票のうち②の期間中にもレスがある票だけ有効
という感じのレスを書く
こんな方向性でいいかな
- 346 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:22:25 ID:qJoJ7Kl.0
- 集計が大変そうだ
- 347 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:22:48 ID:7vY/85KE0
- あんまめんどくさいと消極的賛成と消極的反対の人が投票しないかもね
2回投票させるメリットは理解した
- 348 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:23:19 ID:89y7dYUM0
- 専ブラ使えば簡単じゃね
- 349 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:23:48 ID:qJoJ7Kl.0
- そんなもんか
集計がそんな苦にならないならいいと思う
- 350 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:24:09 ID:n/RwRI3w0
- おま指民だけならそこまで大変じゃないような・・・
何人も調べるだろうから数え違いがあってもすぐわかると思うけど
- 351 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:28:14 ID:Y1rSsy0o0
- まあ所詮 FF5 BGM縛り 続き待ってる間の暇つぶしだｗｗｗｗｗｗｗ
- 352 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:34:12 ID:n/RwRI3w0
- とりあえず投票賛成派は>>345に意見求むということで
特になければ日時や具体的な投票時間、>>1の文章とかを決めていけばいいかな
- 353 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:34:21 ID:DnUKTBVY0
- それは一日の間にやる感じか。だとして
1回の時間は、30分から1時間当たりが妥当かな？30分は短かいかな？
- 354 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:34:30 ID:HOYkevTw0
- 現状維持を望んでいる人は不満を口に出さないが
現状に不満がある層が意見を出しやすい
- 355 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:35:16 ID:qJoJ7Kl.0
- だから投票が意味あるんだと思うよ
- 356 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:36:22 ID:DnUKTBVY0
- とはいってもIP議論とかと違って、ほぼ適用されてるルールだからなぁ
- 357 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:37:42 ID:Y1rSsy0o0
- 通常は維持するための多数決
異端は頼む攻略してくれと伝えるための多数決
- 358 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:37:49 ID:yshYJpr60
- テンプレ変えたくなるのってはしかみたいなもんだよな
寝たらダメだから30分とかいってるけど仕事あるから続きは明日みたいな時のほうが人いて楽しかったよな、懐古厨乙だろうけど
今こそ旧テンプレ改正案の出番と考えて、思い切って適当なvipのノリに戻そうぜ
- 359 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:38:08 ID:89y7dYUM0
- でもそれでも反対派はいるんだから投票に意味はあると思うよ
- 360 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:39:25 ID:n/RwRI3w0
- IP変更による重複投票がひっかかってたから投票は嫌だったけど
この方法なら公平だと思うしこれ以外だとｇｄｇｄ後に引きずるの目に見えるわ
- 361 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:40:30 ID:Y1rSsy0o0
- 頼むぜおまい攻略してくれ多数決（字余り）
2012年の短冊にしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 362 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:42:07 ID:DnUKTBVY0
- ポエムは保守みたいなもの
- 363 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:50:57 ID:Y1rSsy0o0
- FF5 BGM縛り 続き待ってる間の暇つぶし
にまでに落ちぶれたんだおまいらは
もう終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗ（釣り）
- 364 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:54:06 ID:Y1rSsy0o0
- さあ竹類がんばれよ
- 365 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 00:59:41 ID:Y1rSsy0o0
- 避難所にも平気で乗り込んでくる図太さは非難できない
同類だからな
でも思想は違うだろうけど
それが理想
- 366 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 01:02:12 ID:89y7dYUM0
- 思想
理想
多分ここ注目ポイントだと思う
- 367 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 01:03:46 ID:Y1rSsy0o0
- まだまだ子供の間合いだな
誰のセリフかわかんないけど
気に入ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 368 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 01:10:41 ID:Y1rSsy0o0
- ついでに
君に届け→寝る
にも感動しておこうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 369 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 07:10:18 ID:1q99A48w0
- スレが過疎ってるのに、テンプレ改正したい奴は単なる自治厨。
元配信者とかいう肩書で能書き垂れるなら、安価でも出せや。
- 370 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 17:04:28 ID:acar/ZuQ0
- おいてめぇらやるならやる
やらないなら何もやるな、中途半端なんだよ
- 371 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 18:05:14 ID:WYIAKaD60
- だな
厄にもたたねえゴミ屑だ
- 372 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 19:53:54 ID:DnUKTBVY0
- 保守的な人しかいないから進まない
- 373 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 21:21:51 ID:VgWSc4I60
- 本当にやる気あるならトリップぐらいつけるだろうし
あいつ一日目で荒らしに屈して逃げたなｗ雑魚乙
まあ俺たちはあいつに釣られたんだよ
俺はテンプレ変わっても荒らし続けるだけだがな
- 374 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 21:31:28 ID:Y1rSsy0o0
- テンプレ安価化か
いいなあそれ
- 375 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 21:41:25 ID:Y1rSsy0o0
- ゲーム的にも素敵じゃね？ｗ
いつかやろうぜｗｗ
- 376 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 21:50:09 ID:n/RwRI3w0
- 投票方法について特に意見なかったみたいだけど>>345の方向性でいいってことかな？
で、考えたんだけどこの場合IDのシステム上1日単位でしか投票はできないわけだ
つまりその日用事がある人は投票に参加できないとになりこれはひどいだろうと
だから数日間(は3〜5日くらい？)にわたり投票を行い
その合計数同士で判断するのが妥当かと思うんだけどどうだろうか
- 377 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 21:53:53 ID:Y1rSsy0o0
- いや最低1年は猶予を与えるべき
って言っておこうかｗ
- 378 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 21:56:38 ID:Y1rSsy0o0
- この期間に何をするか
その後の意思決定に影響されるのか否か
あくまでも遊びの範囲でだ
本業はここを越えねばならない
- 379 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:02:14 ID:Y1rSsy0o0
- それでも骨を埋める気なら
もっと他社（他者）が何してるのか研究する旅に出ることだ
例としては全国のラーメンを食べ歩き究極のラーメンを作りたいと思う
後の初代とかな
- 380 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:03:51 ID:VgWSc4I60
- 人をまとめる器も力もないくせに議論したいとか言っちゃってｗ
結局投票（）に逃げることしかできないんですねｗｗｗｗ
IP制のときと同じ流れっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことしなくても従来どおりのテンプレをゴリ押しするんでよろしく！末尾Pでな！！！
- 381 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:17:50 ID:n/RwRI3w0
- 重複無効の投票以上に公平な判断方法が思いつかないしな
>>345の場合の投票日時だけど初日に一番票が集まるだろうし
やはり土曜から開始がいいかな
となれば5日か12日となるけどまだ>>1の文も決まって無いし
本スレへの告知も考えると12日からが妥当か
>>345の①の時間は0時〜21時、②の時間は21時15分から23時45分くらいがいいかな？
集計は投票と同じスレでやると間違いなくｇｄｇｄになるのでこのスレでやるべきだろう
- 382 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:21:38 ID:qIwzD3vI0
- もうテンプレくらい変えさせてやれよここくらいしか生き甲斐ないんだろかわいそうに
- 383 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:23:39 ID:Y1rSsy0o0
- わいそうだから逆転すると気持ちいいんだろう
この感動は他では味わえない
- 384 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:24:04 ID:5aq5H3zs0
- 投稿自体がよくわからない
とにかくIPと違って曖昧な今を明確にするだけなのに投稿とかそれこそおかしい
投稿の流れとかまた荒らしがいいように時間かけさせてやるになくさせる作戦
さっさとテンプレ替えて文句あればここに呼び込めてそのとき戻すかの投稿のほうがマシ
- 385 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:25:11 ID:Y1rSsy0o0
- つまりオフ会でもしろとな？ｗｗｗｗｗｗｗ
- 386 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:27:30 ID:Y1rSsy0o0
- おまいらのオフ会とかまじ
伊藤博文召喚できそうな勢いだよｗ
- 387 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:30:11 ID:n/RwRI3w0
- >>384
投稿ってなんだ投票か？
昨日の議論で改変賛成派でも投票で決めるのが妥当という人多かったからな
賛成反対が数で出ればどっちに転んでも納得する人がほとんどのはず
テンプレを早く変えたいのは俺もそうだが投票自体の告知に時間かけるべきだし
- 388 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:32:07 ID:Z4r7RII60
- ID:Y1rSsy0o0
ポエムくん今日も飛ばしてるなあ
どんだけ議論阻みたいんだよ
- 389 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:33:31 ID:Y1rSsy0o0
- いや俺じゃねえんだってｗｗｗ
明らかに2人いるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 390 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:38:45 ID:iJd6fvVc0
- >>387
＞どっちに転んでも納得する人がほとんどのはず
ってのは同意できない、反対に入れた人が数が多いからって賛成って思うとは限らないし
第一僅差で結果が出たらどうすんだ、それこそ微妙な差なのに決められるとか納得できないって人が出るほうが自然
だからどうすればいいかって言われると悪いけど俺には思いつかないんだけど多数決の決定だから大丈夫って発想はやめたほうがいいんじゃないかな
- 391 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:43:18 ID:ztF3orD2O
- で、結局誰も配信もスカイプもしないのね
文字ではいくらでも言えるけど言葉では伝える自信ないのね
- 392 ：東行暢夫（春風）：2011/03/02(水) 22:43:35 ID:Y1rSsy0o0
- 「おもしろきこともなき世におもしろく」
「おもしろきこともなき世をおもしろく」
- 393 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:45:58 ID:n/RwRI3w0
- >>390
IP制の時も結局投票に落ち着いたという前例があるし投票でいいと思うが
今回は前回と違い重複も避けれるしな
>>391
レスで議論したほうが後から見た人も経緯わかるし断然いいと思うが
- 394 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:46:48 ID:8Nkne7Eo0
- ここで配信していいの？
- 395 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:49:00 ID:VgWSc4I60
- もうみんなお前がテンプレ変えたいだけの荒らしって分かってるんだよ
この人の少なさがそうだ皆お前に呆れかえってるｗｗ
投票で決まったとしても荒らしの改変すれとして扱われるだけだｗ
- 396 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:52:18 ID:iJd6fvVc0
- >>393
投票に落ち着いて、その挙句失敗してるじゃないか・・・
あれは多重投稿可能な環境で今は別の手段でいくみたいだけど、それでもそういう不満とかはどうしても出てくると思う
できるなら、それに対する対応とかがなんかあるといいかもしれないって前回の失敗から俺は思うから>>390を書き込んだんだ
- 397 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:52:33 ID:ztF3orD2O
- 誰が何百もあるレスをわざわざ読むんだ
百歩譲って議論はスレでやるにしろ投票直前に主張のまとめのプレゼンくらいはやるのが普通だろ
自分は露出を避けて多数決や流れで決まったのではい変更なんてずるい真似すんなよ
- 398 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:57:38 ID:qIwzD3vI0
- だからあんまいじめるなって・・・
彼にとってはここでの生活がすべてなんだよ・・・
他に夢中になれるものがあるならこんなことに必死にならないだろ？
ここは一歩引いた立場から暖かく見守ってやろう
- 399 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 22:58:39 ID:n/RwRI3w0
- >>396
俺はIP制についてはそこまで関わらなかったから
詳しい成り行きはわからないが投票自体は問題なかったんじゃないか
あれはIP出させた後起こりうる事態について
あまり考えがまとまってなかったような記憶があるんだが
僅差で決まることもあれば大差で決まることもあるのが投票では？
議論するなら投票制度自体よりも
新テンプレの内容>>256についての方がが建設的かと
>>397
その必要は無い
- 400 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:07:20 ID:iJd6fvVc0
- >>399
投票の問題は散々語られてるけど多重投票で票の操作が可能だったってことじゃないのか
そのせいで正確な人数がわからずに結局投票で出た数字に力がなかった
僅差で決まる〜とかはそのとおりだけど、だからといって全員が納得するかっつーとそうじゃないし
２ｃｈみたいな場所だと納得しない人が荒らしになって最悪は結局前回と同じ道を辿るだろうから結構その辺の対策大事じゃないの
- 401 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:07:37 ID:ztF3orD2O
- 理由もなくその必要はないの一言ですか
それじゃ典型的ネ弁じゃないですか
別に俺は中立の立場で仲裁するし投票のときには少なからず人がいるんだから
言葉で伝えることに価値はあると思う、文章で伝えるより誤解はないし
何よりレスポンスが早いだけで聞いてる方は主張がしっかりしてるように受け止められる
- 402 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:12:31 ID:Y1rSsy0o0
- この度は、当店をご利用頂き誠にありがとうございました
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必須条件
- 403 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:14:55 ID:n/RwRI3w0
- >>400
重複は今回関係ないからいいとして
おま指見てる数百人全員が納得する議論、投票ってのは
難しいというか不可能じゃないか
投票までに自分の意見を出しきって
同意してもらえる人を増やしてくださいとしか
その結果票が少なかったら諦めもつくだろうし
荒らしは所詮荒らし
どういう議論、決定方法を経てもテンプレ変わったら荒らす奴は出るでしょ
俺はむしろテンプレ変更後に納得してもらえる人を増やしたい
- 404 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:18:04 ID:WYIAKaD60
- 誰も必要としてないのが笑えるｗ
- 405 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:18:31 ID:WYIAKaD60
- 本スレで泣き言言うのやめようやｗ
- 406 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:25:25 ID:ztF3orD2O
- おしまい？
まぁいいや仕事忙しいしいつでもここ見れるわけじゃないから前向きに考えといて
少なからず今回の騒動で迷惑被ってる人間もいるわけだし自分はまとめてただけでした、はいさよなら、はないよ
自己を一切犠牲にせずに最終的には周りの賛成派にも責任負わせるような真似はしないでね
- 407 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:27:03 ID:VgWSc4I60
- 配信環境がないのか配信する勇気すらないのか
本当に口だけのネット弁慶なんすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうみんな帰ろ帰ろ
こいつにかまってられん
君がいくら新テンプレゴリ押ししても荒らしの改変スレとして扱われるだけで再利用すらされません！残念でしたｗｗｗ
- 408 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:45:42 ID:i6GHz3sw0
- 日に日に酷くなってくな
- 409 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:48:45 ID:n/RwRI3w0
- 意見求む
・新テンプレ(>>256)の内容について
・新テンプレ成立条件を投票で決めるかどうかについて
・投票の場合>>345のシステムでいいか
・>>345の場合具体的な投票時間(>>376、>>381)はどうするか
- 410 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:49:11 ID:DnUKTBVY0
- じゃあ配信はないわに一票
過去ログ見れることがどれだけありがたいかこの議論中に分かったんで
投票で決まった結果について納得できないってのが分からない
それこそごり押しでしょ。なんのために投票するんだよお前はって感じに思ってしまう
ここに来て投票に変わる代案を出したりするべきじゃない
代案は出さない、意見もしないし、投票もするけど、自分の思い通りにいかなかったらやだって幼児レベルでしょ
- 411 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:49:49 ID:Ck697StE0
- ・新テンプレ(>>256)の内容について→どうでもいい
・新テンプレ成立条件を投票で決めるかどうかについて→どうでもいい
そろそろ本格的に鬱陶しいので消えて欲しい
はい意見
- 412 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:51:55 ID:i6GHz3sw0
- どうでもいいならここに来ないで本スレにいればいい
- 413 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:52:52 ID:DnUKTBVY0
- じゃあ、256
逃亡扱いになるので注意！とかだと長いかな
- 414 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:54:33 ID:acar/ZuQ0
- めんどくさい事して引き伸ばしているだけにすぎない
ちゃんと数日にかけて議論して投票すれば乱立荒らしがなくなるという根拠もない
そもそもルールを守らないから荒らしなのであって
ちゃんと議論すれば荒らさないっておかしいわ
逆にこのテンプレを今すぐ入れる事によってのメリットを考えるべき
強引に決めてるから納得できないっていうなら、反対意見を述べればいい
反対意見もなしに、強引に決めてはいけない、みんなを納得させようとか
そんな綺麗事いってるうちにスレはどんどん荒れていくんだよバカ
- 415 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:55:27 ID:n/RwRI3w0
- >>413
実質内容には問題ない変更だしそれでもいいかな
上下の注意事項との繋がりが滑らかになるような気もするし
- 416 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:56:57 ID:n/RwRI3w0
- >>414
お前ID:Wu62JSYs0だろ
- 417 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:57:50 ID:DnUKTBVY0
- >>414
まず2行目がおかしいだろ
数日かけて議論投票すれば乱立荒らしがいなくなるなんて誰もいってないでしょ
論点ずらしてるのか、バカがバカ言ってるだけなのかって思われるぞ
- 418 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:58:53 ID:acar/ZuQ0
- >>416
だからどうした？正論つかれてそんな反論しかできんのか
- 419 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/02(水) 23:59:50 ID:DnUKTBVY0
- >>416
だろうなぁｗ
- 420 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:01:15 ID:E71lSRc.0
- おなじ人物あてたぐらいで何ドヤ顔になってんの？
- 421 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:02:16 ID:eU8yzH5U0
- >>418
前スレとこのスレで
「一刻も早くテンプレを本スレにもってこい」
って言ってるのお前くらいなもんだぞ
賛成派でも重要な変更なんだから1〜2週間かけて
慎重に決めていけって人がほとんどだ
- 422 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:02:18 ID:rlLmQEPk0
- ドヤ顔ｗｗ
納得しただけでしょう。その立場になれば分かる君も
- 423 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:03:42 ID:E71lSRc.0
- >>421
テンプレもないその間荒れたらどうするの？ってきいたら
「荒れないでくれとしか言いようがない」
こんな返答しか出来ないのにねぇ
- 424 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:05:01 ID:E71lSRc.0
- そもそも昨日の夜に決まるって話じゃなかったのかよ
コロコロかえやがってよ、今度は投票だ？次はいったいなんだ？
おまえら引き伸ばして楽しいかよ
- 425 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:07:06 ID:eU8yzH5U0
- >>423
このスレで30分ルールを議論してることぐらい本スレ見てる人のそこそこが知っているはず
それだけでそれなりに効果は出てるような気もするけどねえ
とりあえず日曜から30分問題は出てないよね
- 426 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:08:44 ID:Gm1HUYGI0
- 30分問題は元から頻繁に出てない
- 427 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:08:55 ID:E71lSRc.0
- 試用期間でもいいからテンプレにおいといてよって言うと
「試用期間でも、決定されてないものを置いておくのが無意味」
こんなこというんだぜ？お話にならないんだよ妥協提案したら意味ないっていうんだぜ
>>425
だから、議論しているだけじゃ効果なんかないんだよ
議論中なのでまだ３０分ありませんね、復活ＯＫ
そしてまた荒れる 本末転倒
- 428 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:09:25 ID:eU8yzH5U0
- >>424
賛成派のほとんどが延期を薦めたんでね
投票は重複を防ぐ方法を知らなかったから消極的だっただけで
その方法を教えてもらったから決定方法としてはベストではないかと
- 429 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:10:30 ID:E71lSRc.0
- 俺がテンプレにいれてるからだろーが
何てめぇらのおかげで３０分荒らしでてない気になってんだよヴォケ
- 430 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:11:03 ID:rlLmQEPk0
- 実質適用されてるルールってのすら分かってなさそうだ
- 431 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:12:12 ID:eU8yzH5U0
- >>427
試用期間とか個人的すぎる考え通用しないと思うが
- 432 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:12:32 ID:NZ55WeV20
- 何人も顔真っ赤にしてるのを見て今日も例の安価人はご満悦でしょうなあ
いいぞもっとやれ
- 433 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:12:41 ID:rlLmQEPk0
- 引き伸びる理由はお前がいるからって気づけよ
会議中にバカが入ってきたら議論進まないだろ？
- 434 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:13:25 ID:E71lSRc.0
- >>431
じゃあ荒れてもいいと？
あなたは荒れたら、ただ傍観しているだけですか？
- 435 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:13:56 ID:Gm1HUYGI0
- ID:E71lSRc.0自分の考えは必ず正しい聞く耳無し
こういう子がゴリ押ししてるんじゃ議論にならんな
- 436 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:14:13 ID:E71lSRc.0
- >>433
なんで俺のせいにしてんだよ
おまえらがさっさと決めないからだろ
- 437 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:14:27 ID:eU8yzH5U0
- >>429
やはりお前か
確定してないんだからやめろってあれ
焦りすぎ
- 438 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:15:06 ID:E71lSRc.0
- >>435
あぁ正しいね
なぜなら、おまえらがもっともな意見を言わないからだ
テンプレにない間、荒れたらどうするの？
これに答えろ
- 439 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:16:41 ID:rlLmQEPk0
- お前のせいだよ
じゃあ荒れてもいいんですか？ってお前はいってるけど
お前のやり方だと新たな荒らしが出かねないって多くの人がいってるんだよ
じゃあそれで荒れてもいいんですか？それは関係ないよって逃げるのか
- 440 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:16:45 ID:E71lSRc.0
- 実際荒れそうな時を一度救ってるんだよグラディウスで
おまえらの議論よりよっぽど実績あるんだよ
- 441 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:16:53 ID:eU8yzH5U0
- >>438
はっきり言うと俺はテンプレ議論が終わるまで
安価人の同行は本スレでは一切口出ししないつもり
- 442 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:17:20 ID:IOcuM.e.0
- >>438
テンプレにない間って今までずっとなかったけど回ってんじゃん
じゃあテンプレに入れて過疎ったり別の荒らしがきたらどうすんの？
- 443 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:17:34 ID:E71lSRc.0
- >>439
はい、論点ずらし
質問に質問で返すな
- 444 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:18:02 ID:E71lSRc.0
- >>441
ほれみろ、おまえみたいに
ただ荒れないでくれっていうやつばかり
- 445 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:18:57 ID:E71lSRc.0
- >>442
テンプレにない間何度か荒れましたけど？
グラディウスの時はテンプレがあったから助かった
- 446 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:19:39 ID:E71lSRc.0
- >>442
はいまず ３０分ルールで過疎る条件教えて
- 447 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:20:08 ID:eU8yzH5U0
- >>444
議論スレに移ったのは本スレで30分問題を出さないためだ
だから安価人のレス頻度について本スレで話題にするのはご法度だろう
- 448 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:20:58 ID:IOcuM.e.0
- >>445
スレたって何年あると思ってんだよ
それで何度かなら全然問題ない範囲だろ
どんなテンプレでもキチガイは関係なく荒らすんだぞ？
で、テンプレ変えて過疎ったり荒れるようになったらどうすんの？
- 449 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:21:13 ID:E71lSRc.0
- ２９分荒らしについては一度もまだ出ていないし
テンプレがあろうがなかろうが、出来た事だ
仮に出てきたとして、実況に専念していないとい大前提ルールを使える
- 450 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:21:45 ID:eU8yzH5U0
- 「言いたいことある奴はここへ移動しろ」とここへのリンクを貼るくらいはするがな
- 451 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:21:51 ID:IOcuM.e.0
- >>446
ルールが増えるということはめんどくさくなるということで人が減る十分な理由になる
- 452 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:22:12 ID:E71lSRc.0
- >>447
おまえなにいってんだよ ちゃんと理解しろ
暗黙うんぬんで荒れたら、あなたはどうしますか？
あなたが議論中なのでまだ入れないでといったのであれました
あなたの責任です、どう対処しますか？
- 453 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:23:22 ID:Hvym8EXs0
- お前らまーた煽って楽しむような奴相手にしてんのか
ここ数日のこいつの発言ってどう考えてもいちゃもんつけて楽しんでるだけなんだからそろそろ相手にしなくてもいいんじゃないの
- 454 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:23:42 ID:E71lSRc.0
- >>448
今回のルールはなまわりが釣られて賛同して荒れてく自体を防げる
たった一人の荒らしならスルーできるんだよ
暗黙を守れ、暗黙だからそんなルールないの対立が防げるんだよ
- 455 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:24:18 ID:IOcuM.e.0
- 暗黙うんぬんで荒れたら、あなたはどうしますか？
あなたが議論中なのでまだ入れないでといったのであれました
あなたの責任です、どう対処しますか？
これ1行目と2行目に関連ないだろ
しかもまだいれないでくれというので荒れましたってことなら
入れようとしたやつが荒らした可能性が高いじゃねーか
- 456 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:24:18 ID:eU8yzH5U0
- >>453
30分ルールを成立させたいっていう熱意はあるのはわかるんだが
焦りすぎてるんだよなあ
- 457 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:24:29 ID:rlLmQEPk0
- >>443
はい論点ずらし
都合の悪いレスはことごとくスルーするなお前
まず417のレススルーしてるけど
自分の都合の悪いレスはスルーして、俺のレスに答えろってバカですか？ファビョるだけですか？
438に答えよう
テンプレにない間、荒れたらどうするの？
実況に専念してないだろって言うね。テンプレにあるだろ？
それで安価人が文句を言って荒れたなら、それは30分ルール作ってたとしても同じこと
テンプレを守れないなら、30分ルールも守れないってことになるからね
はいじゃあ次はお前が答えろ
417のレスへの回答と、今すぐテンプレ変えたことによって新たな荒らしが出たらどうするのかを
- 458 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:24:31 ID:E71lSRc.0
- >>451
それは大雑把過ぎる答えだな
具体的に答えろ、３０分ルールが追加されることによって
過疎る具体的な条件をいえ
- 459 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:25:19 ID:E71lSRc.0
- >>455
はい論点ずらし 答えてない
- 460 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:26:03 ID:rlLmQEPk0
- >>453
こいつさっきから、自分のレスに答えろって言うくせに
自分の都合の悪いレスには全く答えないでスルーしてるから
それに対してまたスルーするならあぼんするね
議論にならないし、皆が納得いくあぼん理由が出来る
- 461 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:26:40 ID:Hvym8EXs0
- >>456
ここまで行くと熱意ってより強引に30分ルール成立→ID変えてから勝手に変えるなつって暴れるタイプにしか思えない
ほんとに熱意持ってる奴なら突っ込まれた質問にもちゃんと答えるだろうし、質問殆ど答えないあたりそういう人物像には見えないわ
- 462 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:28:14 ID:IOcuM.e.0
- >>458
十分理由になってるだろｗ
安価をとるのが億劫になる人が出て人が少ない時間帯は特に安価が取られなくなる可能性がある
>>459
論点ずらしじゃねーよｗｗｗ
問題の不備を伝えてるんだよｗｗｗ
- 463 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:28:21 ID:E71lSRc.0
- >>417
おまえらがいったんだろ
ちゃんと議論すれば荒らすような乱立いなくなるって
>>457
いいえ、テンプレに３０分とあるので問答無用で逃亡扱いできます
テンプレにないから、荒れるのです
- 464 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:28:43 ID:eU8yzH5U0
- >>461
確かにここで不平言うだけならまだしも
実際本スレでテンプレ荒らしまがいなことしてるからなあ
- 465 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:30:12 ID:E71lSRc.0
- >>462
いいや、
Ｑ
なぜ３０分ルールが過疎の原因になるの？
Ａ
ルールが増えるから
これはないわ
そしてテンプレにない間荒れたらどうするの答えを言わずに
荒らしてるやつはテンプレ改変だと関係ない話にすりかえる
- 466 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:30:34 ID:rlLmQEPk0
- 最初に勝手にテンプレ変えて、その後釣り安価出したやつに似てるな
で、賛成派は荒らしだって印象をつけて叩くと
- 467 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:31:16 ID:E71lSRc.0
- >>466
見当はずれもいいとこだな
- 468 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:33:01 ID:E71lSRc.0
- >>450
こんなもんでスレが収まるわけないだバカか
- 469 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:33:43 ID:eU8yzH5U0
- >>465
>そしてテンプレにない間荒れたらどうするの答えを言わずに
>荒らしてるやつはテンプレ改変だと関係ない話にすりかえる
>>450
とりあえず本スレは荒れないだろ
で、新テンプレついて議論すればいい
- 470 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:33:50 ID:IOcuM.e.0
- >>465
テンプレにない間に荒れたらどうなるの？にはさっき答えた
荒らしてるやつはテンプレ改変だと関係ない話にすり替えてるわけでなく
君のさっきの質問だと1行目では荒れてる原因とテンプレを今変える変えないに相関性がない
でも君は今テンプレに追加することが荒れないことになるといってるんだろ？十分おかしいだろう
- 471 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:36:08 ID:E71lSRc.0
- ほらね、どんどん違う方向へずらしていく
俺はただ、テンプレがない間荒れたらどうするのってきいただけなのに
答えてはくれたけど、
「言いたいことある奴はここへ移動しろ」とここへのリンクを貼るくらいはする
こんなもんで防げるわけがない
- 472 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:36:23 ID:DhHH5Pt.0
- 一番悪いのは安価人がいないだけですぐ辞める糞配信者が増えたことだよなー
あいつらがすぐ辞めるせいでこんな争いがおきるんだ
- 473 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:36:25 ID:rlLmQEPk0
- >>463
言ってません
今すぐ立てたら、テンプレ改変スレだと騒いで前のスレを立てるやつが出るってこと
荒らしが出るってのと、いなくなるってのは違います。日本語を理解してください
そしてこれはつまり、今すぐたてろというお前の意見ですぐ立てたら
乱立させる荒らしが出たってことですが。今すぐ立てなければ荒らしはでなかった
お前のせいで荒らしが出た。あなたの責任です、どう対処しますか？
これは仮定ではないので
- 474 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:36:49 ID:pJodTIOc0
- ここがキチガイ隔離施設でござるか
- 475 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:38:32 ID:rlLmQEPk0
- そう、こいつのせいで荒らしが既に出てた
こいつの意見説得力0じゃねーか。どこが正論だよ
こちうが間違ってるのが証明されたわけだが
- 476 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:39:14 ID:E71lSRc.0
- >>473
乱立荒らしには正しいテンプレを貼って対処しています
乱立したスレも俺やその他の方が新しいテンプレを貼って無駄にしないよう対処しています
乱立させないようにできませんか？っていうのは無理です
俺は回線を止めるなんてできませんからね、でも対処はしていますから
- 477 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:39:16 ID:DhHH5Pt.0
- 見たいゲームきたのに安価人逃亡で辞める糞配信者見てるとイラつく
マジキチとかミンサガは安価人いなくても続けてンだよ甘えてんじゃねえぞカスども
- 478 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:39:17 ID:eU8yzH5U0
- 「これ以上30分以上レス開ける安価人を見たくない」のか
「本スレが荒れるのを見たくない」のか
どちらかだ
確かに上もよくないが誘導さえすれば下は防げる可能性が出てくるだろ
- 479 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:39:29 ID:4S5..JN60
- 久々に来たけど何について議論してるんだ？
- 480 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:39:44 ID:QRR8FjFw0
- 元々あった暗黙のルールを明文化してなんの問題があるんだ？
むしろこの議論で30分ルールが適用されなかった場合
安価人は何時間もレスしなくていいって事になるぞ
- 481 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:40:00 ID:pJodTIOc0
- 僕たちがどうやったらかっこよく見えるかについて議論しています
- 482 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:40:03 ID:rlLmQEPk0
- イエス隔離施設
一時期はおま指タイムの時に本スレでやって酷いことになったからな
隔離スレとしては機能してるで
- 483 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:40:13 ID:Hvym8EXs0
- マジレスすると、テンプレにない間荒れたらどうなるってそれはテンプレにないんだからどうしようもないが結論
だから早く適応しろといってもその行動でまた別の荒れる要因が生まれるわけで、今度はそれにどう対応するのって話になる
そうなることを予測できないなら、そうなるという過程の上別のあれる要因に対する明確な対応方法を提示していただきたいね
- 484 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:40:20 ID:E71lSRc.0
- さて答えのでいますが
たとえ議論して数日かけても乱立荒らしは間違いなくでるでしょう
あなた方も対処してくれるんですよね？
- 485 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:41:09 ID:IOcuM.e.0
- >>480
なぜ何時間もレスしなくていいことになるのかが分からない
というかプレイしてる人がいいと思えば別に問題ない、だから明文化されないんじゃないかな？
- 486 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:41:33 ID:E71lSRc.0
- >>480
ですよねーあなたは物分りが良い
- 487 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:41:45 ID:eU8yzH5U0
- >>476
だから新テンプレはまだ確定してないんだから貼るの止めろ
この議論スレのリンク付け加えるくらいにしとけ
- 488 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:42:27 ID:E71lSRc.0
- >>483
>>476
それはテンプレにないんだからどうしようもない
これじゃあねぇ・・・あきれるわ
- 489 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:42:37 ID:DhHH5Pt.0
- 安 価 人 が い な く て も 約 １ １ ０ 時 間 配 信 し 続 け た 男 が い た ん だ よ ！
お 前 は ２ ４ 時 間 も 経 た ず に 安 価 人 い な い だ け で 辞 め る の か ？
お ま 指 は お 前 み た い な 根 性 無 し の 遊 び 場 じ ゃ ね え ！ 今 す ぐ で て け ！
- 490 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:43:15 ID:pJodTIOc0
- じゃあお前が安価とって最後まで見守ってやれ
- 491 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:43:40 ID:E71lSRc.0
- >>487
だから、その間荒れたらどうするんですか？
ぼくらは新しいテンプレ貼れば対処できますが
あなた方の文句あるやつここへこいでは対処しきれませんよ
- 492 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:43:42 ID:eU8yzH5U0
- >>484
賛成派でも今のお前の行為を指示してる奴いないぞ？
- 493 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:44:39 ID:E71lSRc.0
- >>492
いるじゃん>>480
- 494 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:45:18 ID:rlLmQEPk0
- >>476
乱立させないようにできませんか？っていうのは無理です
それはあなたの対処がダメだからです
対処していますって言ってるだけで、対処できてないってことです
それで対処はしていますからってのは言い訳って言うのです。責任逃れです
結果としてあるのは
あなたがやった対処では乱立を止められなく、あなたがやらなかった対処で、乱立が止まった。それが結果であり事実なのです
あなたがやった行為で荒らしが出て
あなたがやった行為では荒らしを止められず
あなたが反対した行為で、荒らしを止めた。反省してください
- 495 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:45:21 ID:IOcuM.e.0
- >>491
その新しいテンプレを貼ることも荒らしのひとつと見られるんですが、どうするんですか？
また、その行動によって不快を感じて荒らす人が出てくるかもしれないんですが、どうするんですか？
- 496 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:46:03 ID:pJodTIOc0
- 無駄無駄「正しいテンプレ」なんて言ってる時点で話が通じる相手じゃないよ
- 497 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:46:06 ID:eU8yzH5U0
- >>493
「今すぐ」とは書いてないだろ・・・
昨日までのレスも含めてもお前以外だれもすぐ決めろと言って無いから
- 498 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:46:48 ID:E71lSRc.0
- >>494
ダメといわれてもねぇ
乱立止める方法なんてないと思うんだけど
テンプレ貼って対処してるのに、昔のテンプレに戻して
たとえ乱立がいなくなっても、暗黙関連でまた荒れますよ
- 499 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:48:25 ID:E71lSRc.0
- >>495
不快と思う人はいるでしょうね
ですが、スレが荒れない事が一番です
乱立荒らしというのを誕生させたことは認めますが
新テンプレをはって乱立しても無意味にならないようにしています
荒らしを無効化しています
- 500 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:48:58 ID:NZ55WeV20
- 安価人無言退席で30分経とうが経つまいが配信者のさじ加減
視聴者どもや自治厨もどきがｇｄｇｄ言及する権利は無い
はい解散
- 501 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:50:04 ID:pJodTIOc0
- >>500
無理だろ 解決するのが目的じゃなくて議論するのが目的な連中だし
飽きるまでここに隔離されておいてくれよ
- 502 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:50:20 ID:4S5..JN60
- 本スレより盛り上がってるやん
- 503 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:50:57 ID:rlLmQEPk0
- >>498
たとえ乱立がいなくなっても、暗黙関連でまた荒れますよ
はい論点ずらし
乱立の荒らしと暗黙関連での荒らしは同じ荒らしという前提はありません
どっちもなくすようにしようとしてるのが、あなた以外の人で
後者だけ残して前者はしょうがないといっているのがあなた
しょうがないっておかしいだろって叩いてるあなたがしょうがないって言ってるのはお笑いですね
- 504 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:52:05 ID:IOcuM.e.0
- >>499
新テンプレをはっても荒らしが全く無効化されることはないと思います
スレが荒れないことが一番なのは皆思っています
その結果、あなたはやり過ぎだと皆が思っていますので反対者が続出しているわけです
じゃああなたはどうすべきなんですか？新テンプレを今すぐに貼ることを言い続けるべきなんですか？
- 505 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:53:05 ID:E71lSRc.0
- >>503
あのな、暗黙の対立と乱立荒らしをどうやったら一緒にできるんだよ
おまえの勘違いだわ、しょうがないですますあんたがおかしいのは事実だろ
- 506 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:54:58 ID:E71lSRc.0
- >>504
どうしてだ？乱立スレを有効に使っているのに
あなたはやりすぎと言われても、乱立されたら新テンプレ貼るを繰り返します
- 507 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:55:15 ID:yNCZ/To20
- 安価人逃亡の判断基準を明文化しようとしてるだけなのになんで反対するのか分からない
今までだって暗黙的に認められてきたことじゃないか
- 508 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:56:05 ID:E71lSRc.0
- >>507
ですよね、あなたは物分りが良い
議論の余地ないとは思いませんか？
- 509 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:56:23 ID:eU8yzH5U0
- 賛成派でもまだ新テンプレ確定してないと考えてるのに
お前だけが確定したと思ってるから
- 510 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:56:39 ID:rlLmQEPk0
- >>505
事実ではない。俺はしょうがないとは言ってないから
勘違いはお前のほうだったようだな。いい加減認めろ
嘘をついてまで押し通すの？それで自分の意見は正論だっていうのかい？
まさか、そこまであんたも堕ちてないだろう？
- 511 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:57:13 ID:pJodTIOc0
- よくID:E71lSRc.0みたいなの相手にできるな…尊敬するわ
- 512 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:58:12 ID:IOcuM.e.0
- >>511
叩いたら音が出る玩具とうんともすんとも言わない玩具どっちで遊ぶ？
- 513 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:58:42 ID:E71lSRc.0
- >>510
あぁおまえじゃなかったのか。それは勘違いだったわごめんよ
- 514 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 00:58:44 ID:pJodTIOc0
- >>512
友達と遊んだほうが楽しいよ
- 515 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:00:43 ID:rlLmQEPk0
- じゃあ、そろそろあぼんするか
議論とは反対の人の意見も聞いて、互いの意見を述べて話し合うことを言う
反対の人の意見は間違い、自分の意見と同じなら物分りがいいっていうのは議論にはならないってこと
よって、これは議論の邪魔をしてるということの証明になる。立派なあぼん理由が出来ました
- 516 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:01:11 ID:E71lSRc.0
- 正式に決まってないからテンプレに入れてはいけない
その間荒れてしまったら、おまえらはここへ誘導する対処しかできないんだろ？
何人かは誘導されるとは思うが、対処しきれないぞおまえら
- 517 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:01:43 ID:QRR8FjFw0
- ちょっとこのスレ流し読みしてきたが
ID:E71lSRc.0
30分ルールは賛成だがちょっと落ち着け
決まるものも決まらなくなるぞ
適用されるのはまず間違いはないと思ってるが
適用されるまでは荒れる原因になる様なことは控えたほうがいい。
- 518 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:01:54 ID:E71lSRc.0
- >>515
勝手にしとけよ
- 519 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:02:04 ID:pJodTIOc0
- 正式に決まってないテンプレを入れてれば荒れないという思考はどこからくるのか
- 520 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:02:24 ID:eU8yzH5U0
- 30分で荒れること気にしすぎなんだよなあ
実際に荒れた時の配信者かと思うくらい異常すぎる
- 521 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:03:05 ID:E71lSRc.0
- >>517
その間荒れたらどうするの？
たしかに乱立荒らしも問題だけど、暗黙で対立する方が問題だとは思わない？
- 522 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:03:29 ID:E71lSRc.0
- >>519
実際に荒れるのを未然に防げましたから
- 523 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:05:00 ID:eU8yzH5U0
- >>522
あれは先週の木曜で30分ルールを議論スレで本格的に話しだしたのは日曜日だ
あのときと今じゃ状況が違う
- 524 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:05:24 ID:rlLmQEPk0
- >>517
決まるものも決まらなくなる。まさにその通りで
結果として、そいつのせいで30分ルールが決まらなくなってるんだよね
意図的にやってるのか、意図的ではなく天然だったのか知らんが
どっちにしろ時間を設けたほうがいいと思うので、こっちとしてはデメリットにはなってないｗ
- 525 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:05:44 ID:E71lSRc.0
- グラディウスの時がいい例です
安価人は４０分？ぐらい消えていた、だがメ欄をつけていた
配信者はテンプレに書いてるからはずそう、視聴者もテンプレにかいてると言った
対立がおきずに安価人はそのごメ欄をはずしました
- 526 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:06:16 ID:pJodTIOc0
- >>522
このレスの時点で馬鹿丸出しだわ こいつ自分が絶対に正しいって盲信してるんだろうな
自分のやることが良い影響をもたらすって心から信じてるタイプ 社会に出てこないで欲しいタイプ
- 527 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:06:28 ID:E71lSRc.0
- >>523
だからね、議論どうこうじゃなくて
テンプレがあったかなかったかの問題なの
- 528 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:07:09 ID:E71lSRc.0
- >>524
何で俺のせいなんだよ
昨日の夜決めるっておまえらいったじゃん！！
引き伸ばしたのはおまえら
- 529 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:08:08 ID:E71lSRc.0
- >>526
実際そうなんだけど？俺だって例がないとここまで自信もって主張できんて
- 530 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:09:03 ID:pJodTIOc0
- >>529
ずっとここにいてくれ
- 531 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:09:09 ID:QRR8FjFw0
- >>521
テンプレが勝手に改変されてる時は修正するべきだが
まだテンプレに載せるかの議論中に改変したテンプレを載せるのは荒れやすい
”暗黙ルール”ってのはほとんどの人間がわかってる事だから
今までのように対処していけばいいこと
あまりヒスってるとそれは荒らしとしか見られない
- 532 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:10:33 ID:E71lSRc.0
- >>531
今までのように対処していけばいい
これで荒れたのが今までじゃんか？
テンプレがあれば荒れないのに、なぜそれを拒むのか
- 533 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:10:36 ID:eU8yzH5U0
- >>527
この議論スレで本格的に考えて
賛成派も「確定まで数週間かけよう」でまとまってるんだよお前以外
今も咎める意見ばっかりだろ？
もちろん反対派は確定してないと考えてるし
だから今はテンプレ貼るのやめろ
- 534 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:11:49 ID:S7lHeNDg0
- ぶっちゃけ安価人居ないで配信がいいというが
スレ的には安価人前提のスレだから居なくなったら終わるべき
でも強制終了だと嫌がらせが出るだからこそ実況人が決める権利が残ってるわけだ
文句言う奴は安価人になればいい逃亡前提でとる安価人が多いのが問題なのが今回の件
- 535 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:11:54 ID:rlLmQEPk0
- じゃあ、もう一度意見を言おう
30分ルールが決まったとして、テンプレに加える一文だけど、これはどうかな
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！
注意と入れることで、適度なレスが増えるのではないかという予想
！を使うことによる、露出度アップ的な効果がなんとかでないものか
- 536 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:11:59 ID:E71lSRc.0
- >>533
だからさ、テンプレはらないでグラディウスのような事がまた起きたらどうするの？
せっかく未然に防げるものを議論中だからって理由だけで起こさせてしまうなんて
- 537 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:12:44 ID:QRR8FjFw0
- >>532
それで荒れたら荒れたで
「30分ルールはやっぱりあったほうがいい」
って思ってくれる奴が増えるだろうと思うから
議論がまとまるまではそれでいいじゃない
- 538 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:12:57 ID:eU8yzH5U0
- >>532
一旦テンプレ貼るのやめて
安価人が無断で30分以上開けたの見たらここへ誘導してくれ
それでも本スレが荒れ続けたらまた話し合おう
- 539 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:13:32 ID:IOcuM.e.0
- >>534
安価人前提のスレではない
実況人前提のスレ
糞縛りの安価ばっかりだすやつが一時期多くて
安価したやついなくなったんならやめていいんじゃない？ってなっただけ
- 540 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:14:49 ID:eU8yzH5U0
- >>535
いいと思う
さっき>>413も出てた意見だけどね
上下との繋がりがいい感じ
- 541 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:16:07 ID:E71lSRc.0
- >>537
崖から落として高い所から落ちたら痛いよってか・・・
もう俺疲れたわ・・・なんでわかってくれないのか
>>538
じゃあおまえらががんばれよ・・・
俺はもう何もしないしテンプレも貼らない
荒れたらおまえらが勝手に誘導してください
- 542 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:16:12 ID:eU8yzH5U0
- >>537
そういう考えもあるよな
長い目で見たほうがいいと言いたい
- 543 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:20:04 ID:qVnmUS4M0
- 話の腰を折るようで悪いんですが、そもそも30分って長くないですか？
私も安価を取ったことありますが、普通にレスしてれば15分でも長いと思います
15分空いてれば逃亡扱いしてもいいのでは？
- 544 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:21:02 ID:yNCZ/To20
- 期間開いちゃうと結局変わらないと思うんだがな
はっきり言って意見が纏まるってことは無いでしょ
投票なり何なりしてどっちかを黙らせるソースを作る以外はどうしようもないと思うわ
- 545 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:21:41 ID:E71lSRc.0
- >>543
長い、短いで対立が起きるからだと思います
時間の感覚は人それぞれすぎてお話にならないからです
３０分は暗黙として受け入れられてきたので受け入れやすいかと
- 546 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:22:24 ID:eU8yzH5U0
- >>543
今回の議論が始まったのは
暗黙で使われていた30分ルールを名文化させようということ
25分や35分じゃないのはそれだけの理由
言ってることはわかるけどね
- 547 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:23:10 ID:Hvym8EXs0
- >>543
15分なら攻略情報探すのに必死になったとか、完全ループ状態でレスすることができずにたつ時間としてみることもできる
30分で行くのは多分、暗黙ルールを明文化するってのが今回の目的だからそこをいじるのはまた別の機会なんじゃないか
- 548 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:23:14 ID:6DyzXY0U0
- >>544
投票やっても反対票は必ず入るから、黙ることはまずないと思う
- 549 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:24:00 ID:eU8yzH5U0
- 結構伸びたからまた書いとくか
意見求む
・新テンプレ(>>256)の内容について(>>535に修正予定)
・新テンプレ成立条件を投票で決めるかどうかについて
・投票の場合>>345のシステムでいいか
・>>345の場合具体的な投票時間(>>376、>>381)はどうするか
- 550 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:25:22 ID:rlLmQEPk0
- 投票で決めていいと思う
でないとたぶん形だけですら終わらんのではないかと
後は、時間とやり方、告知か
仮に反対になって、ご破算になったとしたらどうなるのかなってのはある
実質適用されてるわけだし、それで荒れそうだけど、それは反対の人が多かったからで対処していくのかな
俺は賛成派なんで、その場合は反対派の人はどうするのかな
- 551 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:27:41 ID:eU8yzH5U0
- 反対になったらか・・・
考えてもみなかったけどまた暗黙になるということかな
流石に2時間空けても復帰可能とかにはならないだろうけど
避けたいな
- 552 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:29:21 ID:yNCZ/To20
- >>550
投票と書いといてなんだけど反対になっちゃったら余計荒れそうだよね
ここ数日このスレ見てて反対派の人も賛成の意見を完全否定ってわけじゃなさそうだし
- 553 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:29:36 ID:Hvym8EXs0
- 反対になったら暗黙のルールとして残るかどうかの話し合いじゃないの
反対の人がルール自体を反対なのか、それともテンプレ化に反対かわからないならそこをはっきりさせないとどうすることもできん
- 554 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:30:41 ID:eU8yzH5U0
- ああはっきりと「安価人の復帰は配信者にまかせる」とでも書くとか
- 555 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:34:33 ID:rlLmQEPk0
- 実際になって見ないとはっきりしないかやっぱ
>>554
あぁ、なるほど。そっち方面にいくかもしれないね
投票システムは>>345でいいと思う
今の所これ以外に重複を避けられる手段が出てきてないしね
具体的な時間とか、それに告知やら何やらが当面の課題かな
- 556 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:36:52 ID:gEmLKFrs0
- 告知するなら配信がないときにしろよな
- 557 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:38:47 ID:S7lHeNDg0
- >>543
wikiでは安価人が30分あければ最後まで居ようが逃亡と記載され問題は無いから逃亡基準は30分となっている
基準がそこから始まった？
- 558 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:38:48 ID:eU8yzH5U0
- テンプレに追加すればいい
- 559 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:38:55 ID:rlLmQEPk0
- そうだね。告知のタイミングや、時間も大事そうだ
投票でやるってことになって告知した後も、この時間はあれだとか色々意見が出そうなので
時間になんぼか余裕もたせたほうがいいのかな
- 560 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:39:43 ID:E71lSRc.0
- >>554
反対になってから話せばいいと思うけど
これでは結局安価人にいて欲しいにきまってるし
フリーダム化するよ
- 561 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:40:06 ID:gEmLKFrs0
- >>560ほう
- 562 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:41:08 ID:E71lSRc.0
- まぁ反対になる事ないとは思うけどね
- 563 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:41:46 ID:eU8yzH5U0
- >>560
そうだな
俺は賛成派だし今は考えないことにしよう
- 564 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:42:19 ID:S7lHeNDg0
- >>560
よくわからないが逃げた安価人が戻ってくるのって稀じゃ？
それにやめるのも続行するのも自由であって強制力は無い
何か勘違いしているように聞こえる
- 565 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:43:01 ID:yNCZ/To20
- 投票って不正とかもちろん出来ないんだよね？
- 566 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:44:05 ID:E71lSRc.0
- >>564
たとえ話をしようか
仮に配信者が決定権をもったとしよう
なので安価人は淡い期待をもって寝ても
「配信者さん判断して！」っていいにくる可能性が高いかなぁって
- 567 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:45:30 ID:eU8yzH5U0
- >>565
>>345ならね
あ「IDの末尾が0のみ有効」付け加えないといけないか
PCのみ有効にしないと
- 568 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:47:01 ID:rlLmQEPk0
- >>565
前回のIP議論時は不正というか、そういうのがやろうと思えば出来たみたい
なので今回はそれを踏まえて、不正が出来ないような投票にしようって流れです
投票にも色々手段があるしね
- 569 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:49:09 ID:yNCZ/To20
- >>567
>>568
なるほど安心した
- 570 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:49:17 ID:gEmLKFrs0
- 宣伝期間には投票を行う旨をテンプレに追加すればいいのか
なるべくここにいつ奴がスレ立てした方がいいな
- 571 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:49:39 ID:gEmLKFrs0
- いつ→×
いる→○
- 572 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:50:14 ID:Hvym8EXs0
- >>567
あくまで不正ができないのはその日1日だけであって、投票を2日以上行うと不正できるんじゃないかって思うんだけど
ID変わらない期間に時間を空けて2レス必要としたことでその日1日のID変更はできないけど、翌日になれば自然にID変わるからまた投票できるわけで
複数日にわたって投票させるなら結局携帯のSIMみたいなシステム持たせないと投票日数分だけ票を入れることも可能になる
- 573 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:51:16 ID:S7lHeNDg0
- >>566
それでも今までどおり目欄取っていてくださいが基本になるんじゃ？
それが30時間越えてて配信者が疲れてたら安価人さん一定時間書き込まなかったので終了します
どっちもある結局あまり変化無いんじゃ
あえて言うなら視聴者の見えないプレッシャーが配信者の負担になる
ここで止めるのかとか野次言う視聴者が多いのは安価出す人皆わかり切ってるし
- 574 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:51:47 ID:rlLmQEPk0
- 3日間でやりましょうってなった場合、一人3票入れられるってことだね
- 575 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:52:35 ID:eU8yzH5U0
- >>572
それは最初からそのつもりだけど
投票期間が3日間なら一人最大3票入れれるシステム
用事があって投票できないのはしょうがないという考え
- 576 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:56:09 ID:Hvym8EXs0
- >>575
あぁ、最初からそういう風にしてるのならいいか
それなら不正って風にはならないな
- 577 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 01:59:54 ID:rlLmQEPk0
- 仮にそれでいくとして、何日取るかってことだよな
3日〜5日とあるけど、ちょっと長すぎる気がしないでもない
都合が合わない人もいると思うので、2日間で行います辺りでも差し支えないと思うんだがどうか
- 578 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 02:07:24 ID:rlLmQEPk0
- 今日はお開き
- 579 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 07:36:08 ID:e0cH8aHk0
- おーおーｗ
やっと本性出したか、嵐君ｗ
こんなんに付き合ってマジに議論してる奴ばっかじゃねえのｗ
- 580 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 07:38:35 ID:e0cH8aHk0
- また投票か
また失敗したいのか？
いつまでも終わらないようなら必要とされてないんだからしょうがないよｗ
- 581 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 07:44:18 ID:lXKQ9dCs0
- もうテンプレ改正論議じゃなく個人を中傷するような場所になっちゃってるから
さっさと投票時間についての話をして日時を決めちゃったほうがいい
- 582 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 07:46:00 ID:e0cH8aHk0
- ゴリ押し魂ｗ
- 583 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 07:51:04 ID:e0cH8aHk0
- 何故反対意見を恐れるように急ぎたがるんだろう
結局２９分寝ててもいいっていう脆弱性は残すらしいし
荒れるのが嫌だけど
嵐には隙を見せたい！
って矛盾だよねえ
- 584 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 08:03:27 ID:6DyzXY0U0
- 配信者が許せば何時間でも寝ててもいいっていう脆弱性を残すよりマシだと思うんだが
- 585 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:04:17 ID:e0cH8aHk0
- 極論だねえｗ
- 586 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:04:37 ID:e0cH8aHk0
- 前例があるならまだしも
極論だねえｗ
- 587 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:06:03 ID:zEYq0jUc0
- 29分荒らしも前例があるならまだしも極論だろうが・・・
何で29分寝ててもいいっていう脆弱性を気にする割には、
配信者が許せば何時間でも寝てていいっていう脆弱性は気にしないの？
- 588 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:07:37 ID:e0cH8aHk0
- 何時間も寝てたら番組表にものらねえよ（ｗ
そういう前例ならある
- 589 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:08:57 ID:e0cH8aHk0
- あらかじめて言っておくが、レスバトルはやめよう
俺も暇じゃない
- 590 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:13:08 ID:zEYq0jUc0
- 極論を言ってるのに極論で返したら「レスバトルはやめよう」って何だそれｗ
俺はこのルールに対する29分寝ててもいいっていう脆弱性については認めるけど、
そっちは現状の配信者が許せば何時間でも寝てていいっていう脆弱性は気にしないの？
この脆弱性は事実なんだよ？
- 591 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:14:08 ID:e0cH8aHk0
- 自浄作用があるから大丈夫
てか、恥ずかしいだろ？
朝っぱらからこんなの
やるなら夜にしろ
夜にしろ
- 592 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:15:24 ID:zEYq0jUc0
- 自浄作用がどうにもならなくなってきたから議論になってるんじゃないのかい・・・
- 593 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:18:56 ID:e0cH8aHk0
- 今回の発端は「３０分逃亡確定は長い、短い、どっちだ？」という本スレのコミュニティジャックから始まった
自浄作用はあるが、それを明文化すれば逆につけいられる
発案者はそこに気づかなかったようだ
だから、ここで今俺が申し上げている、そういうことです
- 594 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:19:41 ID:e0cH8aHk0
- とにかく夜にして欲しいね
朝は朝でやらねばならないことを片付けないといけない
- 595 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:27:39 ID:zEYq0jUc0
- 朝っぱらにそっちから書き込みまくっといて
反論されたら「暇じゃない」ってずるいな
- 596 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 09:56:36 ID:zEYq0jUc0
- まぁいいや、取りあえず意見書くだけ書くよ。
>>593の
＞自浄作用はあるが
っていうのは暗黙の30分ルールのことか？
現状の暗黙の30分ルールだと自浄作用ばかりか、ルールになってないことをいいことに
居座る安価人が出てき始めてたよね。これは凄い問題だと思うよ。
逆に自浄作用を考えるなら、「30分」という枠を決めた方がやりやすいと思うよ。
当然その30分の枠内ギリギリで色々やり出す安価人は中傷の的だろうし、
そうしたら配信者も「安価人のやる気がない為終了します」と言いやすくなるでしょ。
「30分ルールなんてないじゃん」なんていいだす奴が出てきた以上、
これを暗黙のままにする自浄作用は今後は期待しづらい。
- 597 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 12:25:04 ID:lLj9jmXA0
- 暗黙が分からない新参は黙ってROMれ
とボッコボコに叩かれるのが2chだろ
- 598 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 12:46:14 ID:zRyv/PoY0
- >>590
仮にもテンプレの話題出すなら現テンプレに反する表現は使うなよ
10時間でも29分でも1分でも寝ないってのがルールなんだよ
- 599 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 12:51:27 ID:zRyv/PoY0
- それに安価人が30分過ぎて戻ってくることもあまりないし
そこでメ欄がどうのこうのってごねて居座るやつなんてせいぜい週に1人いるかいないかだろ
週に1回スレが荒れるのもいやとかどんだけ神経質なんだよ
本当は内容なんてどうでもよくて「ルールを変えた」という事実で悦に浸りたいだけだろ
- 600 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 12:55:25 ID:zEYq0jUc0
- 現状では「30分超えてなければ大丈夫」という安心感が少なからずある。
だから安価人もちょっとサボって10分とか15分に１回の頻度になったり、
挙句には「30分ルールなんてないじゃん」なんて言い出す始末だ。
もし30分ルールを入れたらその後は30分以内での自浄作用が見込めることになるから、
安価人もそのプレッシャーを感じるようになる。だから「29分でレスすれば問題ない」
という脆弱性を残しつつも、結局はその枠内でサボりづらくなると思うよ。
これは全体的な安価人の質の向上にも繋がるのではないか？
・「30分」は長すぎるという意見について
スレの性質上、長時間安価による生理的な不可抗力というのはある程度保障しないといけないと思う。
そうしないと長時間安価なんてありえなくなるでしょ？
いくらやる気はあっても生理的な不可抗力に絶対耐えれる奴なんていないんだから。
逆にその猶予を悪用する奴は総叩きにすればいい。
>>597
それが薄れてきたのが今の2chじゃないか？
「30分は目安であってルールではないでしょ」という意見が散見してるし。
そういう奴でも30分ルールが入って、その枠内での自浄作用が始まるとそっちに傾くんだよ。
そういうもんでしょ。
>>598
自分は今まで明らかに寝てた配信者が短時間で復帰して問題なかったケースを何度も見てる。
そういう意味でも「寝ずに」というのは言葉そのままの意味とは少し違うという認識だよ。
- 601 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 12:57:27 ID:O.EZRdMM0
- テンプレじゃなくてまとめサイトに暗黙の了解載せればいいんじゃね
- 602 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 13:05:34 ID:zEYq0jUc0
- >>599
俺も色々悩んでるんだよ。
ルールなんて増えないにこしたことはないし、実際荒れることも稀だ。
でも現状の暗黙の30分ルールが安価人に「30分超えてなければ大丈夫」という
悪い意味での安心感を与えてるのは確かだと思う。
というのも基準がはっきりしてない為、自浄作用が分散されちゃってるからね。
この自浄作用が30分以内に集中することで安価人に良い刺激（プレッシャー）を与えれると思う。
- 603 ：599：2011/03/03(木) 13:13:06 ID:ntUMxAvcO
- ずいぶん物腰が柔らかいな昨日暴れてたのとは別人か
それくらい反対意見も素直に受け止められるならいい方向に運べるようがんばれつっかかって悪かったね
- 604 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 16:02:19 ID:E71lSRc.0
- テンプレ貼ったの俺じゃないからな、俺はもう疲れたわ
俺以外にもテンプレ今すぐ派がいることは認めてよね
- 605 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 16:24:07 ID:481w0LbE0
- 30分ルール頑なに否定してるのって前に本スレ荒らしてたLOD安価人の糞Pでしょ？
30分以上間隔開いて、尚かつ自分で寝てたとか言ってた癖に居座って
挙げ句の果てに荒らしだした奴
- 606 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 19:38:19 ID:e0cH8aHk0
- どうでもいいけど５０レスとか平気でしちゃう人はもっと短くまとめてほしいもんだ
スレが流れるだけだろ
- 607 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 22:04:24 ID:eU8yzH5U0
- 特に異論ないみたいだし議論の決着方法は>>345の方向性の投票でいいみたいだね
で>>376、>>381に挙げたように具体的な日付、時間なんだけど
投票開始日はとりあえず3/12(土)の予定にしよう
期間は>>577さんが2日(12日と13日)で十分と言ってくれたけど他に意見ないかな
>>345の①と②の時刻も>>381くらいでいいだろうか
ここらは生活サイクルの問題だから微妙なんだけど意見あればどうぞ
- 608 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 22:20:52 ID:rlLmQEPk0
- 381の時刻辺りでいいんでないか
12日13日だとしたら遅くても5日から告知できるようにしときたいね
- 609 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 22:34:47 ID:eU8yzH5U0
- >>608
意見どうも、5日か
やはり1週間は告知するべきだしな
- 610 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 23:08:37 ID:lXKQ9dCs0
- 投票スレたてたら投票に関するテンプレと
30分ルール追加に対する賛成派、反対派の意見をまとめたものを最初に貼ってほしい
週末投票なら時間は土曜日の夜と日曜の昼の2回がいいな
- 611 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 23:16:52 ID:eU8yzH5U0
- >>610
投票スレに意見のまとめはいらないと思うけどな
投票スレでそれに関する議論がはじまったら最悪だし
ここへのリンクを貼るくらいでいいと思う
日曜の昼ってのは>>345の②の締め切り後の書き込みのことだよね？
昼は出かけてる人多いだろうし夕方には投票は終わってることになるのででそれは難しいかな
- 612 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 23:33:03 ID:lXKQ9dCs0
- 2回投票期間を取るのかと思ってた
議論レスは全部NGにすればいいだけだと思うけどな
リンクでもいいけど投票始まる前に再度まとめは必要だと思うな
- 613 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/03(木) 23:43:39 ID:eU8yzH5U0
- >612
投票時間中の「賛成or反対のレス」と
締め切り後の「重複目的でIP変更してないかの確認のレス」
両方あるIDで1票ね
まとめか
来週中旬頃に両者とも落ち着いてにまとめれる状態ならそうしたほうがいいな
- 614 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 00:26:58 ID:5t.P/M1E0
- まとめ付け足すとしても簡単なやつでいいと思う
逆に長く書くと蛇足だし、投票スレなわけだしね
まとめ
賛成派の意見 〜〜〜
反対派の意見 〜〜〜
ここへのリンク
とかでいいんでないかな
- 615 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 00:28:44 ID:kuFdVA8A0
- 今おま指タイムだから誰か宣伝してきてｗ
- 616 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 06:03:46 ID:oK9rBFvQ0
- 配信者が減ってる時にこんなどうでもいいこと議論する前にもっとやることがあるんじゃないか
おまえらにとってはルールを作ってオナニーすることが最重要事項なのな
- 617 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 08:10:01 ID:5fqi6ZcE0
- >>616
言い出すからには安価はよ
- 618 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 09:39:47 ID:NcN0p4wg0
- >>201に転載されているけど
前書いた保守システムのほうがまだおま指活気でそうだけど
釣り安価停止を変えて配信が始まれば停止にすればまだマシかね？
あとは保守配信は無論鏡禁止ぐらいで、置き場とか使う馬鹿が沸くだろう
１時間って決めたのはやっぱりダラダラ見てしまう人が増えて安価出しにくいとなるからかな？
あくまでおま指タイム限定の話でこんなシステム自体いらない、じゃあおま指タイムになったら？
の保険実際何も無く止まってて安価出しにくい状況でもある
一応配信経験ある個人的な意見だがほかの配信者さんはどう思っているのかは分からない
- 619 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 09:55:24 ID:NcN0p4wg0
- ・現在配信番組が無い場合に限り保守配信を最大1時間。鏡置き場禁止、配信が始まれば即中断
仮にテンプレ文ならこれが妥当？
うまい短い文章が作れない意見求む
- 620 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 09:58:31 ID:yQoBFOho0
- 保守配信（）
- 621 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 10:02:20 ID:NcN0p4wg0
- >>620
俺もそう思うが今の本スレ見てみろ
釣有無安価誰もとろうとしない過疎状況
仮にとってもこれじゃ安価人逃げるのが目に見えてる
スレに注目させる方法ほかにあればと考えた最強の方法()
- 622 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 10:38:40 ID:jRlcvgv20
- まぁおま指民の乞食体質をどうにかするのが一番だがここはそういうスレじゃないしな
確かに保守配信でも番組があれば人が来て安価も出しやすいだろうな
今まで何度安価来い→安価出す→誰も取らない→取り下げる→安価来いでやる気なくしたことか
- 623 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 10:56:54 ID:p9rlFOzo0
- 保守配信とかギャグで言ってんのか
ここはおまいらが指定したゲームを寝ずに実況するスレだぞ
- 624 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 10:57:20 ID:326Vp71w0
- 安価を出す時のｷﾏﾘが無いから釣り安価ばっかりになって安価取る側がやる気無くして
安価出した側のやる気も無くなるんだよ
30分が云々とかどうでもいい話やってないでこっちを先に解決させろっつーんだ
- 625 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 11:06:02 ID:NcN0p4wg0
- >>623
配信したことあるなら分かるだろ？
今だしやすい状況？
安価人30分もいいがなぜ安価人が少ない、逃げちゃうか考えようぜ
本来保守なんかばかばかしいの考えた俺でもわかる
おま指タイムにあるのは愚痴と釣りばかり方向性かえなきゃいい配信も悪く終わる
- 626 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 11:07:09 ID:uvXPY24w0
- 釣り安価対策としては配信画面出した上で安価出すってやつか。
まぁそれはもっともだけど、安価出す側が自主的にやればいい話でもあるからなぁ。
- 627 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 11:15:22 ID:qsNkQ21A0
- 釣りとわかってても全力で突っ込めばいいだけじゃん
あれも禁止これも禁止で人増えるわけねーだろ
快適になって人が増えるとか幻想みてんのか？
- 628 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 11:19:31 ID:NcN0p4wg0
- 去年と比べてどれだけ全力で来る安価減った
釣りに全力だった人も減った寧ろ釣りと思い配信来ちゃったのぐらい食いついてた
安価来い→安価出す→誰も取らない
この流れいつからだろう？
- 629 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 12:18:50 ID:0naQxVh60
- 千の議論より一つの安価
- 630 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 16:20:22 ID:boXEzOes0
- 保守配信すれば釣り安価が減るという発想が意味不明
逆に保守配信がいいところだから安価が出せないって気をつかって出せないだろバカか
- 631 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 16:24:48 ID:boXEzOes0
- 一時間って決めたとしても
保守配信します、終わりました、今度は僕が保守します終わりました
今度は僕が・・・って保守の荒らしになったらどうするんだよ頭悪いな
- 632 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 16:25:51 ID:xqQShxOE0
- ルール改正以前におまし終わってない？
つまんねえ謎ゲー取られて、実況してるだけの奇妙なスレ
寝ずに？どこが寝ずにだボケって感じなんだがー
- 633 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 16:28:06 ID:xqQShxOE0
- >>628
「テキスト配信者はマジでいらねえから帰れ」
「フリーダム配信者は帰れ」
これ全部実際あったことなんだよねｗ
いやあ、贅沢な視聴者達だｗ
衰退して当然だし、そんな屑どもが取る安価は例外なくゴミ
- 634 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 16:29:58 ID:xqQShxOE0
- 保守配信ってなんのために必要なの？
ROMばっかで視聴者数ほど勢い稼げない糞住民のために、そこまでしてやる必要ねーから
別に１週間のざらしになったっていいだろ
- 635 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 16:30:48 ID:uvXPY24w0
- >>633
それ言ってるのってヲチ民とかそれ系の荒らしじゃないの？
実際実況者がそういうの気にする人だと難しいよね。
- 636 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 16:33:16 ID:boXEzOes0
- テキストはあっていいけど
フリーダムにやる配信者は帰れは賛成
ＦＣのカービィだかのやつひどかったろ
はじめた途端ブチぎって安価人いるのに勝手にやめて、再安価でまたその安価人にとられて
「ルールルールとかうざいんすよ」ってグチグチいいながらやってた
こーゆうのはフリーダム配信者ね？決してフリーダムスレのやつはくるなと行ってるわけじゃない
- 637 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 17:03:38 ID:NcN0p4wg0
- >>630>>634
貴重な意見ありがとう。そのとおりなんだよな
でも今のおま指タイムよりはな正直安価出しにくい
おま指タイムに安価出す人ほんとすごいおま指タイム自体ならないように終わる前にタイミング狙って安価出してくれた人もいたし
荒らしなんか消すの不可能だし
俺はどうやって安価出しやすい環境にするかってのがメインなんだよ
保守とか正直書いてるがこんなの破棄でもいい
配信始まって気持ちよく安価達成、また安価出してくれそんなサイクルが当たり前だが大事
- 638 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 17:08:03 ID:1y6nGzHw0
- 全盛期のおま指には配信一つ一つにドラマがあった
- 639 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 17:09:04 ID:uvXPY24w0
- 一つ一つは美化しすぎだｗ
配信が多かったからドラマが生まれる機会が多かった
- 640 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 17:27:17 ID:boXEzOes0
- おましタイムでいいじゃないの
おましタイムで安価がだしにくいってどーいうことよ
- 641 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 17:31:01 ID:uvXPY24w0
- おま指タイム = 寂れてる印象
寂れてるところは魅力が薄いから色々なリスクを背負ってまで出したくないっていうのはあるだろうな
あと必然的に注目されるからそれが逆にちょっと怖いって人もいるかも
- 642 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 18:49:19 ID:boXEzOes0
- 盛り上げようなんて考えなくてええんよ
無くなるときは無くなる
- 643 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 18:52:37 ID:jRlcvgv20
- まぁおま指タイムでスレに張り付いてるのは時間帯にもよるがヲチ民とか荒らしとか多いからな
おま指タイムで出すと嫌がらせ安価とられて数時間で逃げられる場合が多い
理想としては短時間で終わるような安価をとって人が増えてきたから再安価しましょうかって感じだが
保守配信というよりは安価出す前の人集めの準備運動がいいんじゃないか
- 644 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 19:52:18 ID:tBmMoGKY0
- 何か変な関西弁使う奴らの集団が出てきて一気にひどくなった
昔のヲチはこんな出張ってこなかったろ…
- 645 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 19:53:27 ID:RrEFkXWY0
- それ荒らし個人スレ配信者の信者だぞ
- 646 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 20:22:02 ID:tBmMoGKY0
- はだかってひと？
よくわからないけど何でヲチの言葉とかつかっておま指にちょっかいだすんだろ…
- 647 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 20:24:01 ID:5fqi6ZcE0
- 本人は別に荒らしたいとは全然思ってないっぽいけどね
信者が勝手に暴れてる
- 648 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 20:26:02 ID:xqQShxOE0
- よかよｗとかごわすｗとかきてｗとかはｈｄｋ+ヲチ連合軍だろ
とりあえずリンク張っとくか
ヲチ
http://www16.atpages.jp/omashi/test/read.cgi/omayubi/1298718899/
hdk
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/radio/14978/1299047149/
見てのとおりキチガイしかいない
- 649 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/04(金) 22:30:21 ID:ROa.HW2c0
- フリーダムのゴミとヲチを一緒にしないでｗ
- 650 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 01:12:02 ID:uLNPb5ek0
- ようやくまとまったんで投下
スレタイ案
【30分】おま指テンプレ改変投票所【逃亡】
>>1案
3/12(土)と3/13(日)の2日間おま指のテンプレを>>2に改変するかどうかの投票を行います
改変賛成派と改変反対派の主な意見は>>3です
重複投票を防ぐために時間帯を分け1日2度以上書き込んだIDを1票として扱うので
以下の規則をよく読んで参加してください
① 0時〜21時までにこのスレに「賛成」か「反対」かレス(括弧内の2文字と違うレスは無効)
② 同日21時15分〜23時45分に「確認」とレス(括弧内の2文字と違うレスは無効)
③ ①と②の両方を満たした末尾が0のIDを1票として集計
④ 1人で2日間とも、最大2票投票可能です
⑤ 集計は議論スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
で行い2日間の合計数で判定します
⑥ 改変賛成派が上回っていた場合その時点からテンプレ改変となります
⑦ 質問等がある人は⑤の議論スレへどうぞ
- 651 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 01:12:40 ID:uLNPb5ek0
- >>2案
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！
・もしも安価人がいなくなってしまった場合ゲームを続行するかの判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも鏡さんへの感謝は忘れずに
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
おまいらが指定したゲームを寝ずに実況＠避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298177427/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
- 652 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 01:13:00 ID:uLNPb5ek0
- >>3案
改変賛成派の主な意見
・時と場合で暗黙の30分ルールを使い分ける人がいるからはっきり確定すべき
・配信者によって違う安価人復帰時間の曖昧さをなくすことができる
・気の弱い配信者も安価人に目欄を外すよう注意できる
改変反対派の主な意見
・今でもうまく回ってるんだからテンプレ変更の必要はない
・安価人という支えが配信者には必要。30分で強制逃亡は配信者に不利なルール
・発端は粘着荒らし。彼の要求を通すわけにはいかない
詳しくは議論スレのログをご覧下さい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
- 653 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 01:15:40 ID:uLNPb5ek0
- 以上が投票スレのテンプレ案だけど
色々日本語が難しいんで梃子摺った・・・
投票の日時の他表現の変更案があるならお願いします
- 654 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 01:50:01 ID:uLNPb5ek0
- 配信者を実況人に変えておくか
>>3案
改変賛成派の主な意見
・時と場合で暗黙の30分ルールを使い分ける人がいるからはっきり確定すべき
・実況人によって違う安価人復帰時間の曖昧さをなくすことができる
・気の弱い実況人も安価人に目欄を外すよう注意できる
改変反対派の主な意見
・今でもうまく回ってるんだからテンプレ変更の必要はない
・安価人という支えが実況人には必要。30分で強制逃亡は実況人に不利なルール
・発端は粘着荒らし。彼の要求を通すわけにはいかない
詳しくは議論スレのログをご覧下さい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
- 655 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 01:51:00 ID:YL9oNkxI0
- 30分ルールなんかよりもROM専減少のためになにかやってほしい
俺は全力で協力するぞ
俺もROMだけど俺以外のROM増えすぎてマジ消えてほしいはｗ
- 656 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 08:50:15 ID:eeTOZ3GY0
- ROMは防ぎようないよ
それより枠を多重で占領してる糞をなんとかしてほしい
多重を弾く技術革新があればあるいは・・・
プログラマーの皆さん、そういうのはできないかな？
- 657 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 08:51:28 ID:eeTOZ3GY0
- 同一鏡で２枠以上取ると弾くシステムなら既に実装されているみたいだけど
複数の鏡で２枠以上取っている場合はどうしようもない・・・それがどうにかなったらいいのだが
- 658 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 09:21:49 ID:eeTOZ3GY0
- さすがにプログラマーの手を煩わせるにはいかないか・・・
ならUstream鏡の普及を進めたい
14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[] 投稿日：2011/03/05(土) 09:01:49.70 ID:jThTXAMh0
Q Ustreamって何人見れるの？
A 2000人は余裕で見れる
Q Ustreamって画質悪くない？
A エンコーダー通せばWMEと大差ない
Q Ustreamでやるなら何実要らなくね？
A Ustreamチャット欄を表示せず映像だけの設定にし実況は何実でやればおｋ
Q ブラウザで見るのが不便
A GOMなどで見れます http://www36.atwiki.jp/jikkyosha_ust/pages/14.html#id_67c8635e
- 659 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 11:38:30 ID:vZFUd.Pg0
- Ustream調べてみるか
omashi共有アカウントで配信時共有させるか個人で使うかで面倒くささが減ればいいが
馴れ合い乙対策に共有アカウント進めたいが規約に反するのかな？
- 660 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 12:08:37 ID:a03BFV1Q0
- テンプレ案が以前使われてたものから変わってて気持ち悪い
おまいらが指定したゲームを寝ずに実況＠避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298177427/
↓
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298177427/
- 661 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 12:42:56 ID:3Y7TolEU0
- ustカクカクになんね？
- 662 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 17:25:34 ID:uLNPb5ek0
- >>660
半年前の確認したら変わってるな
どっちでもいいと思うけど変えた理由がわからないし戻したほうがいいか
投票日時やテンプレ文について意見募集中です
- 663 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 19:56:49 ID:pMdJ6dLk0
- 流れはだいたいそれでいいんでないか
賛成のほうの3つめの意見の気の弱い〜のやつは
現状30分以上レスがない場合、実況人が安価人を許して配信を続けても叩きが出てスレが荒れてしまうため、辺りをお願いしたい
ちと長いんで他にいい言い回しがあればいいんだけど。気の弱い実況人が安価人を注意できるってのは
ルールが決まったら周りの人も言うだろうし、注意しなくても事は今よりスムーズになるだろうから
- 664 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 22:41:49 ID:uLNPb5ek0
- >>663
これでいいかな
改変賛成派の主な意見
・時と場合で暗黙の30分ルールを使い分ける人がいるからはっきり確定すべき
・実況人によって違う安価人復帰時間の曖昧さをなくすことができる
・実況人が30分以上レスが開いた安価人の復帰を認めても荒れてしまうことがあるため
あと投票スレ>>1案ちょい修正
① 0時〜21時までにこのスレに「賛成」か「反対」かレス(括弧内の2文字と違うレスは無効)
↓
① 0時〜21時までにこのスレに「賛成」か「反対」かレスで投票
(括弧の有無は問いませんがそれ以外の表現は無効＆1度投票をしたら訂正も無効)
② 同日21時15分〜23時45分に「確認」とレス(括弧内の2文字と違うレスは無効)
↓
② 同日21時15分〜23時45分にIDを変更していないことを証明するためにレス(内容は自由)
- 665 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 22:48:13 ID:uLNPb5ek0
- ここも変えとくか
細かいけど①で「賛成」と書いて②で「反対」とか書く奴いたらややこしいし
③ ①と②の両方を満たした末尾が0のIDを1票として集計
↓
③ ①と②の両方を満たした末尾が0のIDの①のレスを1票として集計
- 666 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 22:58:54 ID:uLNPb5ek0
- ①と②も5分開ければ十分かな
21時15分〜23時45分→21時5分〜23時55分で
- 667 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 23:32:38 ID:pMdJ6dLk0
- それでいいんでね
後は告知内容考えて明日から告知していけばいいかな
議論の結果、テンプレ変更について投票で決定することとなりました
時間の都合が合わない場合もあるので、12日13日の2日間で投票を行います
当日になん実V避難所に投票スレを設ける予定ですみたいな感じか
テンプレ変更の際、付け加える文はこちらです
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！
後は議論スレのURL張って誘導とかもあるが、長すぎるとだめだよなぁ
投票システムも単純ではないし。ここ見てもらえればいいんだろうが
- 668 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/05(土) 23:56:43 ID:uLNPb5ek0
- >>667
こんな感じかな
議論の結果、テンプレ変更について投票で決定することとなりました
3/12(土)と3/13(日)の2日間、なん実V避難所に投票スレを設ける予定です
テンプレ変更の際、付け加える文はこちらです
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！
詳しくは議論スレをご覧下さい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
- 669 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:01:23 ID:JNudVzi60
- もう一度まとめとくか
投票スレタイ案
【30分】おま指テンプレ改変投票所【逃亡】
>>1案
3/12(土)と3/13(日)の2日間おま指のテンプレを>>2に改変するかどうかの投票を行います
改変賛成派と改変反対派の主な意見は>>3です
重複投票を防ぐために時間帯を分け1日2度以上書き込んで初めて1票として扱うので
以下の規則をよく読んで参加してください
① 0時〜21時までにこのスレに「賛成」か「反対」かレスで投票
(括弧の有無は問いませんがそれ以外の表現は無効＆1度投票をしたら訂正も無効)
② 同日21時5分〜23時55分にIDを変更していないことを証明するためにレス(内容は自由)
③ ①と②の両方を満たした末尾が0のIDの①のレスを1票として集計
④ 1人で2日間とも、最大2票投票可能です
⑤ 集計は議論スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
で行い2日間の合計数で判定します
⑥ 改変賛成派が上回っていた場合その時点からテンプレ改変となります
⑦ 質問等がある人は⑤の議論スレへどうぞ
- 670 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:02:09 ID:JNudVzi60
- >>2案
実況人・安価人以外は名無し／メール欄空白またはsageでお願いします
視聴者はプレイ内容と関係のない実況人実況レスを極力避けてください
※ルール※
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
・実況人はゲーム名を名前欄、URLをメール欄に書く。安価人は取ったゲーム名をメール欄に書く
・長いゲームの場合中断後の再開は原則なし。時間切れや寝落ちはギブアップ！
・実況人と安価人は自分のゲームに専念。一般視聴者も複数の番組を同時に見ないこと
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！
・もしも安価人がいなくなってしまった場合ゲームを続行するかの判断は実況人に一任
・指定外の安価や安価ミスは再安価になるので以降をつけるなど工夫を
・過度の除外項目指定、ジャンル指定安価は禁止
・縛りは実況人が許可したときのみ。鬼ゲ・縛りとも安価人が死ぬまで付き合う覚悟で
・実況人、視聴者とも鏡さんへの感謝は忘れずに
まとめサイト
ttp://www30.atwiki.jp/omashi/
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298177427/
スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
- 671 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:02:36 ID:JNudVzi60
- >>3案
改変賛成派の主な意見
・時と場合で暗黙の30分ルールを使い分ける人がいるからはっきり確定すべき
・実況人によって違う安価人復帰時間の曖昧さをなくすことができる
・実況人が30分以上レスが開いた安価人の復帰を認めても荒れてしまうことがあるため
改変反対派の主な意見
・今でもうまく回ってるんだからテンプレ変更の必要はない
・安価人という支えが配信者には必要。30分で強制逃亡は配信者に不利なルール
・発端は粘着荒らし。彼の要求を通すわけにはいかない
詳しくは議論スレのログをご覧下さい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
- 672 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:04:00 ID:JNudVzi60
- おっとミス
>>3案
改変賛成派の主な意見
・時と場合で暗黙の30分ルールを使い分ける人がいるからはっきり確定すべき
・実況人によって違う安価人復帰時間の曖昧さをなくすことができる
・実況人が30分以上レスが開いた安価人の復帰を認めても荒れてしまうことがあるため
改変反対派の主な意見
・今でもうまく回ってるんだからテンプレ変更の必要はない
・安価人という支えが実況人には必要。30分で強制逃亡は実況人に不利なルール
・発端は粘着荒らし。彼の要求を通すわけにはいかない
詳しくは議論スレのログをご覧下さい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1293887310/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
- 673 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:08:07 ID:zwDuPWtk0
- で、今回の投票結果はちゃんと反映されんの？
安価人IP制ん時みたいな事になるんなら時間の無駄だが
- 674 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:09:44 ID:hFVb06aI0
- さぁねこいつら議論するだけで、乱立荒らしに対抗して新テンプレたてつづけるとは思えないしな
- 675 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:11:11 ID:1PkhIZl20
- 今みたいに普通にスレに書き込むだけだから、変なこと書き込まない限り反映される
時間空けて2回書き込むことになるから、ID変更されても大丈夫と
>>668
それでよさそうやね
- 676 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:16:30 ID:1PkhIZl20
- 早速告知されてたおつｗ
- 677 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:22:22 ID:JNudVzi60
- 票がそれなりに入って改変確定すれば十分説得力はある
新スレで立てて使っていってもらうのが理想だけど
依然旧テンプレで立ったスレがあったら>>2以降に貼って行くつもり
- 678 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:24:08 ID:9Z1FvZ/w0
- 前回もIP提示で本スレに無視されたのに議論所のカス共がまたテンプレ改変かｗｗｗ
このスレテンプレの>>1からも排除されてんのにｗｗｗマジ無理ｗｗｗ
- 679 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:38:09 ID:JNudVzi60
- IPは変更できる場合あるし
安価人に出させた後具体的にどうするか意見まとまってなかったからな
今回は暗黙のルールを明文化しようってだけだからすぐ馴染む
- 680 ：ひろゆき代理：2011/03/06(日) 00:40:02 ID:Jit766cI0
- 自立を促すのがこんなに難しいスレはない
受け継がれるべき名言
- 681 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:44:50 ID:Jit766cI0
- まあそれを攻略するのも
「ゲーム」なんだけどな
じゃなきゃケイゾクする意味がない
- 682 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:48:30 ID:Jit766cI0
- 継続と云わないのは
ケイゾクのドラマをおまいらに勧められて
見てみたからだ
他意はない
- 683 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 00:49:54 ID:Jit766cI0
- それを他人は
「つんでれ」というんだな…ｗｗｗ
- 684 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 09:49:45 ID:jqa7NgC.0
- 最低投票数は？さすがに少なすぎる声で改変というわけにはいかないだろ
- 685 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 10:35:18 ID:XBa4s4P60
- おま指でレスしてるIDの３分の２以上の同意が必要
- 686 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 13:07:39 ID:cgCyrQHk0
- 1週間前もって投票あることを宣伝してるのにも関わらず投票しない人は
テンプレ変更等には興味のない人だから問題ない
- 687 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 13:50:48 ID:rwn0SmwQ0
- >>678
こういう変なのが賛成派にいるのが気になるけど
しっかり投票告知して議論もしたという過程を示してくれたら大半の人は投票結果に納得するんじゃないか
- 688 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 16:07:59 ID:jqa7NgC.0
- 現状無関心な人間のほうが多いと思うが
ROM出て来いや
- 689 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 18:56:19 ID:7O1fjDwM0
- 俺はテンプレ改変に賛成なぜなら現状30分ルールが適用されてるから
- 690 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/06(日) 21:25:41 ID:SejXeubw0
- もうおま指は残った凡人が居場所を主張し始める段階に入ってるんだな
こんなくだらない議論してるとか
- 691 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 05:52:53 ID:xuSQZ75k0
- おま指救うのはサガドラクエFF
これだけ覚えておけばもう滅びることはない
- 692 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 09:46:01 ID:UrXa33uE0
- サガとか特に半端に実況させて勢いついたら逃亡って安価人が多いがなー
そして実況人に止めさせないような空気にする
こいつなら止めないだろうみたいなやり方が汚い止めたらやめたで文句言う視聴者だしかわいそうだぜほんと
強制力は無いって言うが実況してたら気がつかないし後に引けないの知っているからこその罠安価
- 693 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 10:52:44 ID:q8yE829Y0
- 投票するならIPが出るところで日本のIPだけ有効投票にすればいい
そうすれば少しはまともな投票になる
- 694 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 12:25:16 ID:iGvu3kAk0
- で決まったらいつまで有効なん？
決まって一ヶ月後また投票やろうって言い出すやつがいたらめんどいことになりそうなんだが
- 695 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 12:30:01 ID:pQM0j4EU0
- そんときはＩＰのときみたいにうやむやになるだろう
- 696 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 13:48:47 ID:WSlEiP120
- 投票でどうにかなると思ってる頭がまずダメだな
どっちに決まったって反対意見が消えてなくなる訳がないし
一旦投票を強行するとそれがどんなにまずい結果になっても
次の改善や妥協案を提案しづらい枷にしかならない
投票という方法自体が脳味噌の思考停止した人間の考える事だと思う
- 697 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 14:21:27 ID:UrXa33uE0
- スレ立てぐらい安価踏んだ人に立てさせないと結局また戻ったりするんだろうな
- 698 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 15:14:26 ID:5eDS14ZM0
- >>696
駄目なら、それに変わる素晴らしい解決策を提案してください
- 699 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 15:40:26 ID:WSlEiP120
- 即刻中止するのが一番素晴らしい案だと思うよ
そもそも素晴らしい案なら自然に普及してる訳で
投票で既成事実化を目指してる時点でその案はどこかおかしい
- 700 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 15:44:34 ID:03SWEUCQ0
- そもそもテンプレに追加しないといけないほど問題になっている事案だとは思えないけどな
現状維持でいいんじゃない
- 701 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 20:26:49 ID:XGOWHSNY0
- このレスの少なさが無関心さの象徴かｗ
- 702 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 20:35:09 ID:OGufmPTk0
- 議論は先週さんざんやったからな
今は賛成派も反対派も投票待ちだろ
- 703 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 21:50:54 ID:OZmiSQHw0
- 完全に普及してる30分ルールをテンプレに追加しようと思うのはそんなにおかしい事なのか？
おかしいなら前みたいに安価人が戻ってきた時に主の判断に一任させたほうがいいでしょ
- 704 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 21:51:55 ID:3DiJfxhg0
- ＞おかしいなら前みたいに安価人が戻ってきた時に主の判断に一任させたほうがいいでしょ
これでいいと思う
- 705 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 21:58:23 ID:OZmiSQHw0
- なら自治厨をどうにかする方法を・・・無視して主にも無視を促すだけかｗ
- 706 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:10:25 ID:WSlEiP120
- このスレが過疎ってる時期になんで今更３０分ルールなのかというのが不思議
過疎に乗じてこっそり既成事実を作りたいだけなんじゃないの
- 707 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:13:25 ID:O6xDkGIA0
- 配信者少なくなってきたから少しでも配信者に優しいルールにしたほうがいいのにな
お前ら迷走しすぎ
- 708 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:18:01 ID:OGufmPTk0
- 30分ルールは安価人には厳しいが配信者には優しいだろ
30分以上開けても目欄外さない安価人がいても気兼ねなく止めれるんだから
- 709 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:22:43 ID:/K.PIqvk0
- 内容とかどうでもいいんでルール改変できる実例さえあれば
- 710 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:26:28 ID:WSlEiP120
- キミみたいな自治気取りがぐちゃぐちゃ騒ぐのが一番の気兼ねの元だと思うんだが
- 711 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:28:23 ID:O6xDkGIA0
- その前例を作ってしまうと自治厨が調子にのって好き放題のルール作りそうだな
- 712 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:29:19 ID:OGufmPTk0
- 無断で30分レス無し安価人が許されるってのがおかしいわけだがな
- 713 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:30:46 ID:OGufmPTk0
- >>711
今回くらい議論して本スレにも告知して投票で変更確定すれば問題ないんじゃないか
気に入らないルールはなら反対すればいいだけだし
- 714 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:37:57 ID:WSlEiP120
- 過去に失敗してるのに問題ないと思えるのが不思議だわ
後々まで荒れる火種を残すだけじゃないか
- 715 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:45:06 ID:OGufmPTk0
- 過去に失敗ってなんのことだ？IP制か？
あれと違って今回の経緯は暗黙のルールの明文化ってだけだから
さして大きな変更ではないでしょ
- 716 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:47:51 ID:3DiJfxhg0
- 投票しないよりは投票したほうが納得できる人増えると思う
平行線の議論を続けても結論なんてでないだろ
- 717 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:54:22 ID:WSlEiP120
- 投票なんてやって万が一僅差で決着したらそれこそ不正だやり直しだと
スレが潰れるまで大荒れになるって事が予想できないのかなあ
もともと話し合いで決着できないコミュ障害連中が
投票さえすれば満足して引き下がるとどうして考えられるのかね
- 718 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 22:59:43 ID:OGufmPTk0
- 僅差なら不正とか意味わからんなｗ
議論さんざんやって投票で白黒つけようってことで
どちらもまとまったのに何を今更
- 719 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:03:06 ID:/K.PIqvk0
- 議論（）
罵り合いの間違いだろ
- 720 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:05:21 ID:OGufmPTk0
- 今更投票を止めさせようとしても無駄ですよ
- 721 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:10:53 ID:WSlEiP120
- >>718
キミみたいに都合のいいタイミングの意見を
勝手に最終決定みたいに言い張る奴がいるから投票は危険なんだよね
新案を施工した結果あんまり上手くいかなかったとしても
投票という既成事実があると実態に即した訂正ができなくなる
- 722 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:14:21 ID:3DiJfxhg0
- それは確かに一理あるけどじゃあどうやって決めればいいのって話だな
- 723 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:15:41 ID:OGufmPTk0
- >>721
本スレでテンプレ化の話題が出てからその投票まで2週間以上とったわけだ
2スレに渡り議論も交わしたし投票結果にまかせていい段階だろう
それに投票後改変確定して万が一問題が出たら
また議論して投票なりすればいいだけでは？
反対派なら反対に投票すればいいだけだし何焦ってるんだか
- 724 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:17:42 ID:PAKkzclk0
- 選挙すらいったことない引きこもりなんだろほっとけ
- 725 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:23:05 ID:WSlEiP120
- 実際にスレで慣用されてる３０分ルールをわざわざ投票することにどんな意味があるかといえば
ようするに自治気取りのクレーマーが今以上に大騒ぎする口実を作るという事なんだよね
たとえばわざわざテンプレに書くほどではない、という消極的理由で反対が可決されたとしても
３０分ルール自体が否定されたと曲解して本スレで暴れる人が必ず現れる訳で
わざわざ問題を大きくしてスレに厄介ごとを増やすだけの仕事がそんなに楽しいのかね
- 726 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:25:27 ID:3DiJfxhg0
- >>725
それ自体も同感だな
なんかこの議論初期の本スレ見てると
わざとなのか知らないけど一部曲解してる人が今までのテンプレだと
安価人が長時間離席しても大丈夫だと勘違いしてる人がいるように見受けられた
- 727 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:27:47 ID:OGufmPTk0
- >>725
>自治気取りのクレーマーが今以上に大騒ぎする
改変したら30分で逃亡確定なんで騒ぐまでもない
>たとえばわざわざテンプレに書くほどではない、という消極的理由で反対が可決されたとしても
>３０分ルール自体が否定されたと曲解して本スレで暴れる人が必ず現れる訳で
反対になったら「30分逃亡確定」以外で今後について話し合うつもりだ
- 728 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:29:50 ID:OGufmPTk0
- >>726
どこから長時間かを30分に統一させようって話なんだけどね
- 729 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:32:25 ID:WSlEiP120
- >>727
なんだそりゃ
賛成多数なら確定で反対多数なら議論続行って
キミに都合のいい結論が出るまでやり直しのシステムじゃん
- 730 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:32:55 ID:p/WqtYzY0
- ＞・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
まず大前提のルールから逃亡どうちゃらオカシイだろ
安価人がいて当然のルール議論しろよ
IP議論ちゃん達どこいったんだよ
真面目に安価出す側としては糞安価人100人いようが良安価人1人とは吊りあわねーんだよ
糞安価人死滅させるルールにしろよ
- 731 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:36:39 ID:UrXa33uE0
- 目欄外せ 嫌だ30分居なかっただけだろ
ようはこれ対策だけなんだろ
- 732 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:39:02 ID:OGufmPTk0
- >>729
俺に都合がいいんじゃなくて本スレが荒れないようにするためだよ
例えば「安価人の復帰判断は配信者に任せる」という一文を
テンプレに追加するかどうかとかな
>>730
とりあえず改変確定したら30分無断レスは防げますよ
- 733 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:39:38 ID:kHnSslQo0
- そもそも話し合ってるってことを十分に告知してないよね？
いくら時間だけとっても一部の人間だけの話し合いだけで完結してしまっては意味がないよ
それで投票の有効性を主張したところでスレのみんなに認めてもらえるかな？IPの時と同じだね
現行スレでは投票の告知すらないけど大丈夫なのかな？かな？
- 734 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:45:15 ID:UrXa33uE0
- >>730
糞安価人減らすのは簡単
安価をとったら必ず@0鏡出す条件にするだけ
IPだけよりも効果的でkagamin側でリザの表示で確認できる
枠0だから回線細くても安心
と提案昔IPの時下がスルーされた
- 735 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:46:36 ID:OGufmPTk0
- >>733
今貼ってきた
俺はさっき帰宅したんだが前スレまでは貼られてたし
>>1に議論スレが追加されてたから様子見してたんだ
配信あるのに余計な注意事項貼るのもと思ったが告知は積極的にしたほうがいいか
- 736 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:47:07 ID:4LuH4qSk0
- ところでいくら票数が多いからといってたったの1票差とかほんの少しの票数で決めるようなことはないよね
たとえば賛成派の票数10票、反対派の票数9票だったのに1票多いだけでテンプレ変えるっていうのはありえないよね
- 737 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:49:24 ID:p/WqtYzY0
- レス間隔がどうとか安価人の逃亡認定とか俺と感覚がズレすぎてて話になんねー
逃亡なんてあってならない前提がおま指だろ
ここ糞の集まりだわ
なんで安価人が逃亡前提で議論してるか意味分からん
- 738 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:50:20 ID:OGufmPTk0
- 告知はスレ立て直後の>>2に貼ってもらえるとありがたいんだけどな
>>736
1票差でも結果だから変更でいいのでは？
- 739 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:52:46 ID:4LuH4qSk0
- そんなことになったら間違いなく荒れるから
現状維持派でも納得できるような圧倒的大差じゃないと
そもそもこの投票自体反対してる奴も多いわけだし
- 740 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:53:33 ID:OGufmPTk0
- >>737
そりゃ逃亡はあってはならないと思うけど
安価人の行動は操作できないわけでどうしろと
逃亡の定義をはっきりさせて実況人に続行かどうか決めてもらうしか思いつかないな
- 741 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:54:07 ID:4LuH4qSk0
- まずは投票でルールを変えていいのかを議論したほうがよくねーか
- 742 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:55:51 ID:OGufmPTk0
- >>739
数で決めるんだから結果では荒れないと思うけどね
その後の安価人の逃亡認定をどうするかは別問題だし
投票自体反対してる人は延々議論しろと言いたいだけでしょ
平行線だから投票にすることにしたのに
- 743 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/07(月) 23:58:26 ID:cKfkoOfA0
- 結局お前らが言いたいのって
「俺はROMるけど安価人は全責任があるんだから逃げんなよ！
あと俺が実況しないのは面白い配信しない配信者のせいだかんね」
ってことだろ？
ROMの投票でルール変えちゃって本当にいいのか？
一ヶ月以内におま指で配信したことのある奴だけ投票できるってことにしようぜ
- 744 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:00:50 ID:VwTYg1GI0
- >>733の言ってるようにもう一度白紙に戻してこの事について議論することを本スレで告知したほうがいいと思うぞ
本スレの住人が知らない間に勝手に推し進められても困る
その時は丁度テンプレ改変されて議論スレのURL貼られていなかったし知らない人も多いと思うぞ
- 745 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:01:59 ID:ePkJ4bx60
- >>743
まあ配信者の意見が重要なのはわかるがあとは無茶苦茶だな
テンプレ変更は安価人逃亡の定義をはっきりさせて
スレが無駄に荒れるのを防ぐためだ
- 746 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:04:15 ID:rAjdVs160
- IP議論もみ消された所でもう終わってんだなここも
IPに強制力はないって言ってもどうせ逃亡前提の安価人はIP出さないだろう
47都道府県数十プロバイダで偶然糞安価人乱発する可能性とIP出して特定覚悟で寝ずに実況しにくる実況人のリスク釣りあうと思ってんの？
実況するやつがどれだけ時間確保して安価だしてるのか理解したことあんの？
遊びだけど遊びで安価だしてんじゃねーんだよ
逃亡前提のテンプレとかただの安価人逃亡の助長だろ
30分どうたらって初めて来た人が見たら結局逃げて30分レスしなかったらいいんだなって思うよ
- 747 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:05:35 ID:ePkJ4bx60
- >>744
日曜以降はほぼスレ毎に告知あると思うけど
スレに何度も貼るのも迷惑だと思うから>>10までに1回あるのが理想かな
もしスレに貼ってないのに気付いたら貼ってくれるとありがたいんだけどね
- 748 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:06:29 ID:ilKxqafg0
- たとえば３０分派の人たちがじゃあ
２９分間隔でレスすれば納得するかと言ったらしないだろ？
テンプレ弄ってもいくらでも裏を突いた嫌がらせはできるし
その度に改正投票とかやるの？
糞安価人の人たちはこういう無駄な右往左往を見て喜んでるんじゃないの
- 749 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:06:56 ID:ePkJ4bx60
- >>746
IP出して逃亡した安価人何人も見たことあるぞ
- 750 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:07:24 ID:VwTYg1GI0
- それはいえてるなー
逃亡率は減るかもしれないけどレス数は減る危険性がある
安価人は普通の人よりもレスをするのが当然なのにこの文が入ることによって>>746のいうようになる可能性が高い
- 751 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:07:40 ID:kYkK4n6s0
- 安価人がいなくなった場合の判断は配信者に一任するっていうのも改変案にいれてくれYO
- 752 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:08:34 ID:kYkK4n6s0
- 間違った
安価人がいなくなったかどうかの判断は配信者に一任する、だ
- 753 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:08:46 ID:rd78Y6FE0
- テンプレに載ってないものをルールと勝手に適用してる方が問題だろ
３０分ルールとかゆう妄信押し付けてんだよな？
その結果スレに混乱を引き起こしてるって認識してない
原因作っておいてテンプレ明文化とかおかしな話だよ
メール欄はずさなきゃいけないってスレで騒いでるのも勝手なルールだろ
そんな判断の甘い人間がルールいじくる資格はない
妄想ひろげてテンプレに余計な混乱とルール増やすんじゃねえよ
- 754 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:09:14 ID:sRo.3fNY0
- 白紙に戻す必要などない
そんなことやってたらキリないぞ
俺はしらなかった、知ってる人少なそう、とかでなんとでも理由つけれる
- 755 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:09:36 ID:ePkJ4bx60
- >>748
仮に25分でも24分の問題があるわけできりが無い
暗黙の30分ルールといわれて数年だけど
そんな安価人数人しか見たことないしそこまで頻出しないと思うけどね
実際出た場合改正かどうかはまたその時に話合おうと先週意見が出てたな
- 756 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:12:11 ID:rd78Y6FE0
- ２年経ってないじゃないか？昔は途方も無い鬼縛りをした安価人がいないから
30分ぐらい様子を見てギブアップします！クリアする意気込みだったけど許してね！程度だったろ
だから鬼縛り鬼安価は実況人の同意がうんぬんってテンプレで書いてあるんだよ
それがゲーム選びの指摘や実況人保護にならんって言い訳だろ？現状いろんな除外させてるんだし
同意できなけば拒否すればいい、やると言ったらやり通せ！安価人のせいにするなよって事
- 757 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:14:38 ID:VwTYg1GI0
- とりあえず投票だけしてみてどのくらい票数があるのか、賛成派と反対派の割合を見て
その上でもう一度議論し直すって言うのはいいと思う
ただそこで票数多かったから即テンプレ入り決定っていうのは強引すぎるんじゃないかな
- 758 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:14:40 ID:ePkJ4bx60
- >>750
そういう荒らし安価人はすぐ飽きて大して影響ないと考えているけどね
>>751-752
新テンプレ否決されたら考える
ただ10分レス無しで逃亡認定とかする実況人が出るかもね
>>756
逃亡安価人に甘くして配信者に厳しくしろってことか？
それはありえないだろ
- 759 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:15:59 ID:rd78Y6FE0
- 鬼安価鬼縛りで実況人を弄り倒し虐め抜くのがおま指！とか平気で言ってる視聴者さんが増えて困ってるんだろ
釣り安価も含めて良心やモラル的なものが総崩れしてからどうしようもなくなったね
何よりゲーム配信実況で楽しむ何かズレてきてる
ゲームの達成を共有するものから視聴者が実況人にヤジを飛ばすことが目的になってるよね
面白いと思ってるだろうし、でもそれはゲーム実況が面白いんじゃないんだろうな
- 760 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:16:09 ID:ePkJ4bx60
- >>757
その議論はどこで切り上げるんだよ？
反対派は反対に投票すればいいだけでしょ
- 761 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:17:28 ID:ilKxqafg0
- 賛成も反対もどっちも逃亡容認が前提なんだよね
前提に詭弁が含まれてて結論誘導されて気持ち悪い
- 762 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:17:49 ID:ePkJ4bx60
- >>759
それには安価人のフォローが大切だと思うけどね
- 763 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:18:08 ID:A5VjnNJE0
- 逃亡容認とかどこから出てきたｗ
- 764 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:18:49 ID:VwTYg1GI0
- >>760
議論したうえでもう一度投票するってことさ
面倒だけどこのくらいはやらないとな
- 765 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:19:25 ID:sRo.3fNY0
- 夏ぐらいまでかかりそうだな・・・やれやれだな
- 766 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:19:59 ID:rd78Y6FE0
- 30分ルールにこだわりすぎてスレの状況悪くなってないか？
例えば視聴者が安価人を監視して逃亡認定後に即刻配信停止を強要するような感じ
俺がクリアまで頑張るって決めたんだから視聴者に止めろとか言われる筋合いないだろ
無粋な事言う人間が毎回ギスギスさせるし荒れそうな感じのまま保って雰囲気悪いわ
鬼の首を取ったように騒ぐ視聴者もどうにかするべき
できれば実況を楽しんでもらいたいんだけど
- 767 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:20:03 ID:ePkJ4bx60
- >>761
賛成で逃亡容認してる人いるか？
逃亡された後の判断しかできないのは
逃亡自体を防ぐ方法がないんだからしょうがないのでは
- 768 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:20:09 ID:rAjdVs160
- >>761
まともに安価出した事もないやつが議論してるとしか見えんよね
実況開始直後に鏡出してくれる安価人さんへの安心感や信頼感とか味わったことなさそう
みんな丸一日以上時間確保しておま指好きで安価だしてるのに安価人逃亡だから再安価ループとか
実況人はオモチャじゃねーよ
- 769 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:22:20 ID:ilKxqafg0
- 今回の投票は急進派の人たちが勝手に結論を急いでるだけじゃない
自分に都合のいい結果が出たらそれが最終決定で
それ以外の結果なら保留ってなめとんのか
- 770 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:23:03 ID:VwTYg1GI0
- 簡単に1回の投票でルール変わるっていうなら荒らし自治が好き放題のルールに変えようとするぞ
- 771 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:23:10 ID:sRo.3fNY0
- まーたはじまった
文句だけ言う人多すぎ
- 772 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:23:16 ID:ePkJ4bx60
- >>764
これ以上伸ばす必要はないよ
>>766
配信停止強要ってそこまでの視聴者見たことないけどな・・・
「再安価希望」とかぐらいじゃないか？
安価人逃亡後の(ゲーム続行の)判断は実況人に任せるってのは今のテンプレにもあるし
気にしすぎだと思うけど
- 773 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:25:46 ID:sRo.3fNY0
- 正直さ、投票できまったら速攻入れて欲しいんだけど
すぐいれないなら何のために投票したのか意味わからんし
そこからまた議論しようって振り出しに戻ってるだけだよ
- 774 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:26:05 ID:A5VjnNJE0
- >>772
なんで伸ばす必要ないって思うんだ？
今ごちゃごちゃ言ってる奴らは投票ってなってはじめてテンプレ改変知ったって奴らだろ
十分に話し合えてない証拠じゃんか
- 775 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:26:38 ID:sRo.3fNY0
- >>774
明日、あさってってまた同じようなの出てきてキリがないから
- 776 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:27:52 ID:ePkJ4bx60
- >>768
再安価依頼は別にスルーしても気にすることないと思うけど
>>769
30分ルールテンプレ入りかどうかは投票で確定するでしょ
保留とは書いた覚えないぞ
安価人の逃亡の定義をどうするかはまた話あったほうがいいとは書いたけど
>>770
荒らし云々ではなく
それなりの議論と本スレへの告知があればまた投票で変更があってもいいと思うけど
- 777 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:28:05 ID:VwTYg1GI0
- 何でそんなに結論急いでいるんだろ
そこまで急を要するような事案だとは思えないけど
- 778 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:28:48 ID:sRo.3fNY0
- >>777
なんでそんなに結論いそがないんだろ？
- 779 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:28:52 ID:ePkJ4bx60
- >>774
ここへの誘導は先週から散々あったけどな
投票の是非も書いてたんだが
- 780 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:30:00 ID:ilKxqafg0
- >>775
そうだね
たまたま自分に都合のいい結論が出たタイミングを最終決定にしたいもんね
こうやってスレが好き勝手に弄られてメチャクチャになっていく訳だ
- 781 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:30:59 ID:sRo.3fNY0
- >>780
なんで決まるって恐れてるの？
そんなに自信がないの？自分の意見に
- 782 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:31:02 ID:VwTYg1GI0
- >>778
こういうことは慎重に議論を積み重ねて決めていくことだろ
- 783 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:31:19 ID:rd78Y6FE0
- 再安価コールも酷いがこんな糞ゲやめろってレスとか
このゲームつまんねえし再安価、いいの取ってやるから再安価
荒らしにつけ込まれるようなひどいレスに萎えるし再安価ループになる
- 784 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:31:36 ID:YEh4tEoo0
- 配信者側の意見だが過去ばかりうるさい視聴者が増えて安価出しにくい
過去寝落ちして
あれで寝落ちギブだからと追い出しているモンスター視聴者
テンプレ入れるなら過去の配信に文句言わなくしておくれ
- 785 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:31:45 ID:ePkJ4bx60
- >>780
テンプレ入りの話題が出て今度の投票日まで2週間以上とったんだが
投票日をいつにするかも本スレでここへの誘導ついでに募集してたしな
- 786 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:31:57 ID:sRo.3fNY0
- >>782
慎重に議論していった結果が今の投票なの
キリがないぞホント
- 787 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:33:12 ID:sRo.3fNY0
- だからさースレの雰囲気悪くなるのはルール関係なくなるだろ
３０分にしなくても>>783こーいうのは出る
関係ない話をするな
- 788 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:33:12 ID:ilKxqafg0
- >>781
決まってない事でも決まった決まった言い張るからなキミみたいのが
- 789 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:33:34 ID:kYkK4n6s0
- ぶっちゃけ改変するかどうかなんてどうでもいいんだが
別におま指貢献したわけでもないただの住人がえらそうに投票なんぞして民意だとか言い出すのが気に食わない
長年配信者やってる人とかおま指で求心力ある人が現状を危惧して呼びかけるってんなら理解できるが・・・
以前の投票の時は少なくとも何人の投票がなければ無効にしようって意見が出たけど
投票の妥当性を担保するならそうやったほうがいいと思う
- 790 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:33:58 ID:ePkJ4bx60
- >>783
そういうのは気にしなくていいって
>>784
安価人いるのに寝落ちはテンプレ違反は違反だけど
あまりにしつこいのは荒らしかもな
- 791 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:34:11 ID:tCUwPlrY0
- 投票期間はどれくらいあるのかね？
- 792 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:34:15 ID:sRo.3fNY0
- >>784
はっきりいって寝るおまえが悪い
- 793 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:35:16 ID:sRo.3fNY0
- >>788
え？いついった？
- 794 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:35:27 ID:rAjdVs160
- >>784
ここメインで仕切ってるやつらどう見ても安価出してるやつらじゃないから諦めろ
ささたけ氏がいなくなってIP議論もみ消されておま指は終わったんだな
- 795 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:35:38 ID:VwTYg1GI0
- まぁ今更投票するなとは言わないけどな
もう少し投票について詳しく伺っておきたいな
- 796 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:35:54 ID:kYkK4n6s0
- >>784
まあ何時間で寝たかにもよるだろうがな
寝落ちはギブってルールにあるんだからその回罵ったらもう水に流せと思うわ
- 797 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:37:07 ID:sRo.3fNY0
- 寝オチするぐらいならギブしろよ
寝オチって相当かっこわるいぞ
- 798 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:38:30 ID:rd78Y6FE0
- >>787
安価人逃亡に過敏すぎる視聴者にしたのが誰かさんが勝手に始めた３０分ルールだろ
それまで再安価要求でころころゲーム変えなかったんだから
- 799 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:38:40 ID:ePkJ4bx60
- >>789
改変に有効な最低の賛成投票数か
設定したほうがいいとも思うけど2日間だし基準がわからないんだよね
>>791
12(土)と13(日)の2日間
- 800 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:39:11 ID:lwkXOu4M0
- >>772
ついこの間あったじゃねーか
- 801 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:39:20 ID:KqMqGkdQ0
- テンプレって憲法みたいなもんだよね？
じゃあ改正するのは2/3の賛成いるよね？
- 802 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:40:22 ID:sRo.3fNY0
- >>798
３０分ルールがきまるまえから過敏だったよ
むしろ３０分ないほうがひどかった、一瞬無言になるだけで荒れて寝た寝たいってたぞ
- 803 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:40:23 ID:VwTYg1GI0
- >>799
そういうのを見るためにもお試しとして投票するだけにしようぜ
- 804 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:41:24 ID:kYkK4n6s0
- >>799
直近の土日のおま指に書き込まれた重複のないID数 ÷２（一日分） ÷２（過半数）
くらいじゃね
- 805 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:41:25 ID:sRo.3fNY0
- もーまた引き伸ばすのかよ
- 806 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:41:36 ID:ilKxqafg0
- 結局２週間議論して何が得られたんだ？
本スレを説得する意見も纏められずただ時間をかけた事だけを喧伝して
投票投票騒ぐ事にわずかでも説得力があると思ってるのだろうか
- 807 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:41:53 ID:YEh4tEoo0
- いがとこのスレは配信した人いないのか
>>792
2日越えていて寝る俺がわるいのわかるし後ですいませんと書いた
いつまでも引っ張るんだよねあれじゃほかに配信したい人もいなくなる
ネタで書いてるレベルならいいけどしつこい場合はしつこい
>>797
長時間配信やってるわからんぞほんと
- 808 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:42:50 ID:9O6kYDC20
- 投票結果がどうなろうと本スレで反映されることはないんだから、気長にやればいいよ
- 809 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:43:18 ID:sRo.3fNY0
- >>807
それはルールに書こうが人間の問題だから止まらない
あんたが気になるなら、おましには向いてない
気にせずやれとかいいようがない
- 810 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:43:51 ID:kYkK4n6s0
- >>807
俺は応援するぞ
長時間配信で寝落ちは粋じゃあねえかおい
- 811 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:43:54 ID:VwTYg1GI0
- テンプレ改変厨は必ず沸いてくるからなぁ
- 812 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:44:30 ID:ePkJ4bx60
- >>800
それは知らなかったけど
「配信続行するかどうかは自由」ってのは今のテンプレにもある絶対のルールだぞ
視聴者が悪いとしかいいようがない
>>801
何の2/3かと
>>804
土日と言ってもおま指は番組内容で人数が激変するしあてにならない
>>806
投票避ける理由がわからんね
反対なら反対に投票すればいいと思うんだけど
- 813 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:46:12 ID:ePkJ4bx60
- >>807
証明する気はないけど実況人、安価人共に数十回やったことはある
- 814 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:48:04 ID:sRo.3fNY0
- そもそもなぜテンプレを決めるかを考えろ
３０分ルールはある、テンプレにはないからない
常識に考えて、テンプレにはないから無いが正しい
しかし、無いにもかかわらず、都合のいいときだけ使い
悪ければ使わない、という自体が発生している以上荒れることになる
それだったら、明文化しようってことだろ
なぜ、暗黙などないというテンプレにしないのか？
基準がないと、４０分消えていても目欄はずさない輩が少なからずいるから
気の弱い配信者が、はずしましょうって言えない問題あるから
- 815 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:48:37 ID:rAjdVs160
- この訳の分からんテンプレ議論の意義が分からんが投票するくらいなら
WMEでエンコしてメモ帳に賛成、反対くらいでいいな
なんで安価人逃亡の助長してんだよ糞が
- 816 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:49:03 ID:ilKxqafg0
- >>812
キミに都合がいい結果が出るまでやり直しの詐欺投票に付き合ってられんわ
- 817 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:49:33 ID:kYkK4n6s0
- >>812
あてにならないじゃなくて傍から見て有効性のあると思える選挙をしてくれ
本スレで宣伝したんだから賛成にも反対にも投票しなかった奴の意見は無視って何様だよ
- 818 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:50:51 ID:sRo.3fNY0
- >>817
おまえ投票選挙ってしってるか
- 819 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:52:35 ID:kYkK4n6s0
- >>818
知らないな。是非分かりやすく正確に教えてほしい。
- 820 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:53:43 ID:rd78Y6FE0
- >>814
テンプレに無いもの振りかざして勝手にルールだと喚いている
その辺がおかしいんじゃないの？
- 821 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:54:34 ID:sRo.3fNY0
- >>819
選挙権をもった人が自分の意見を投票という形で出す
それをださずに「投票しなかった奴の意見は無視って何様だよ」
おまえは選挙終了後、選挙のハガキをもって騒いでるんだぞ
- 822 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:55:00 ID:lwkXOu4M0
- そもそも暗黙の30分ルールっていつ頃から使われ始めたんだ？
配管工杯とかあった時代はそんなのなかったが
- 823 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:55:27 ID:sRo.3fNY0
- >>820
そのとおり、おかしいのさ
おかしいのに使われているんだ
なぜかって？基準がないからだよ
- 824 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:56:00 ID:ePkJ4bx60
- >>814
明文化してないから何度もスレが荒れたからテンプレに入れようという話なんだけどねえ
まあ今はそれへの反対ではなく投票を阻止させようとしてるだけにしか見えないけど
>>815
逃亡の助長はしてないぞ
逃亡の確定をはっきりさせようとはしてるが
30分無断でレス無しってそうとうな問題なんだがわかってる？
>>816
やり直しじゃなくて安価人逃亡の定義をどうするか話しないと
暗黙なままでまた本スレが荒れるのでは？と書いたんだけど
「無断で30分レス無し」以外の判断基準な
>>817
有効性はともかく土日のID数は流動的すぎて基準にはしにくい
>>820
「安価人も寝てはいけない」ってのは大原則
- 825 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:56:29 ID:lwkXOu4M0
- >>821
投票選挙って俺も初めて聞いたが
- 826 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:57:19 ID:ilKxqafg0
- >>821
誰からも信任されてない自治厨が選挙管気取りか
おめでてーな
- 827 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:57:33 ID:A5VjnNJE0
- メシ風呂以外で30分以上離籍して戻ってきてもいいと考えてる奴ってどんくらいいんのよ？
- 828 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:57:38 ID:lwkXOu4M0
- >>824
安価人も寝てはいけない、の大原則がどう30分ルールと関係してくるんだ？
- 829 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:58:00 ID:sRo.3fNY0
- >>826
じゃあ誰からならいいんだよｗｗ
- 830 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:58:34 ID:lwkXOu4M0
- >>827
そんなの配信者が良いというなら戻ってきてもいいだろ
- 831 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:58:38 ID:sRo.3fNY0
- >>825
そうなんだ
- 832 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:59:37 ID:lwkXOu4M0
- >>831
投票選挙でググっても出てこないけど投票選挙って何？
- 833 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 00:59:45 ID:kYkK4n6s0
- >>821
それはつまり「選挙権を持った人」の定義が必要じゃないのか？
それがたとえばおま指住人だとすると、その選挙権は誰が担保してくれる？
政府でも自治体でもない一介の住人にそんなことをする権利があるわけないでしょ。
- 834 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:00:01 ID:VwTYg1GI0
- >>814
そもそも気の弱い配信者が目欄外してほしいと思うのか疑問
- 835 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:00:10 ID:sRo.3fNY0
- >>832
普通にでるけど
- 836 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:00:37 ID:ePkJ4bx60
- >>830
配信者の判断以前に「寝てはいけない」ってのが大前提だと俺は考えるけどな
- 837 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:01:00 ID:lwkXOu4M0
- >>835
ソースよこせ
- 838 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:01:32 ID:sRo.3fNY0
- >>833
定義は投票の日数を知ることができた人だろ
別におまし住民でなくてもできるわ
- 839 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:01:37 ID:kYkK4n6s0
- >>821
お礼言うの忘れた。教えてくれてありがとう。
- 840 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:01:38 ID:VwTYg1GI0
- そういうどうでもいい煽り合いみたいなのはよそでやってくれ
- 841 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:01:39 ID:ePkJ4bx60
- >>833
おま指見てりゃその権利はあると俺は考えるけどな
- 842 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:01:58 ID:sRo.3fNY0
- >>837
ぐぐったら出てるだろ
- 843 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:03:02 ID:9O6kYDC20
- 配信が無いときはここがいい暇つぶしになるね
- 844 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:04:50 ID:lwkXOu4M0
- >>836
俺も『寝てはいけない』は前提だとは思うが、『寝てた』のが30分経過とどう繋がるんだ
『寝てた』かどうかは結局そいつしかわからないわけで、30分レス無しで安価人いないと判断して配信停止しても
トイレでウンコでもしてんだろ、で続けてもどっちでもいいだろうに
- 845 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:05:03 ID:ePkJ4bx60
- 本スレの次スレ見たらテンプレ変わってたから直しといた
で今のスレ見たら既に変わってたという
賛成派か反対派の人かしらないけどまだ改変確定してないから止めてくれ
- 846 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:05:16 ID:lwkXOu4M0
- >>842
ググってひっかかってねーからソースよこせと
- 847 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:05:27 ID:sRo.3fNY0
- >>844
わからないから基準を決めるんだけど？
- 848 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:05:38 ID:IppmXWPQ0
- >>743
実現可能かどうかが一番問題だが
俺は>>743で結果が決まるのならそれに全面的に賛成
今までの話合いよりも配信者の考えの方が実に有意義な結果だと思う
- 849 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:06:06 ID:sRo.3fNY0
- >>846
投票選挙のニュース結果って出てたんだろ
おまえもう関係ない話にするならだまってろ
- 850 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:06:27 ID:kYkK4n6s0
- >>841
一般的には住人に投票などで信任された政府あるいは組織体が実施することで選挙の妥当性は担保されると思うが
今選挙やるぞっつってる人はその過程を経てないんだろ？
そこで妥当性を担保するために、住人の大部分が「投票に参加する」ことで選挙の有効性を担保できるんじゃあないかと思ったんだ
- 851 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:06:56 ID:rd78Y6FE0
- 以前は荒れないようにできるだけ丸く収まるように
それぞれ実況人が考えて判断下してきた話だからな
テンプレに書かないと正当化できない人間は困るかも
- 852 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:07:01 ID:sRo.3fNY0
- >>850
まじめかおまえは
- 853 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:07:03 ID:ePkJ4bx60
- >>844
それは「今までその判断に30分が用いられることが多かったから」以外の何物でもないよ
あとトイレでも電話でも来客でも一言レスできるだろうしね
- 854 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:07:12 ID:lwkXOu4M0
- >>847
その基準をきっちり決めてしまうと今度は飯っつって30分いなくても30分レス無しで配信終わることにならねーか？
- 855 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:07:50 ID:kYkK4n6s0
- >>850
これはあくまで一アイデアだけど、選挙やるだけやってあとはどうにかなるんじゃね？って考えなら
前回のIP議論と同じ結末にしかならんと思うんだー
- 856 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:08:00 ID:lwkXOu4M0
- >>849
お前が馬鹿ということはよくわかった
- 857 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:08:40 ID:tsOzXNMw0
- 一番いいのはお前ら自由にぼくがかんがえたさいきょうのすれ行け
おま指はおま指でがんばってくから
- 858 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:08:57 ID:sRo.3fNY0
- >>854
もうさ、この質問なんかい出てるとおもってんの？
ちゃんとくれよ
安価人は休憩等の宣言無しで
休 憩 等 の宣言なしで
- 859 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:09:37 ID:sRo.3fNY0
- >>856
バカでいいから黙ってて頑固頭
- 860 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:09:55 ID:ePkJ4bx60
- >>848
確かに配信者の意見は重要だと思うけど
誰が何人集まるかにもよるしなあ・・・
>>850
一般HPのアンケートにもそう文句いうのかお前はｗ
無理に投票中止させようとしてるようにしか思えないぞ
- 861 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:10:36 ID:sRo.3fNY0
- >>860
だよな、だんだんこいつら苦しくなってきてる
- 862 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:10:42 ID:lwkXOu4M0
- >>859
早く投票選挙とは何かってソースよこせよ
- 863 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:11:39 ID:sRo.3fNY0
- >>862
あのさ、投票選挙って言葉がないって言いたいの？
- 864 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:13:54 ID:kYkK4n6s0
- >>860
おいむしろ建設的な意見出してるだろうがｗｗ
一般HPのアンケートには文句つけないがおま指なら話は別なんだぜ
- 865 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:14:35 ID:ilKxqafg0
- 話し合いで平行線だった連中が投票をすれば納得するの？
過去に何度かそういうスレあったけど傷口広げて衰退の速度を増しただけだったよな
- 866 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:15:11 ID:sRo.3fNY0
- >>865
話し合いで解決するの？
- 867 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:15:53 ID:rd78Y6FE0
- "寝ずに"実況を厳格化して再開ルール無くした時と強引さが増してるな
- 868 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:18:02 ID:ilKxqafg0
- >>866
そもそも何を解決したいんだか
NG突っ込めば済むような事を大騒ぎして
スレ巻き込んだ大問題にしたがってるのって
投票推進してる連中本人だろ
- 869 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:18:07 ID:9O6kYDC20
- 民主主義だの多数決だのは少数派を切り捨てる残酷な制度だからね
- 870 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:18:32 ID:ePkJ4bx60
- >>864
IP議論と同じく有耶無耶になる危険性をいいたいのかね？
あれはIPを出させるということ以外あやふやすぎたから実用化にならなかったわけで
今回は暗黙のルールの明文化なだけだしすぐ馴染むはずだ
>>865
新ルールで困るのは糞安価人くらいだし配信者には有利な点しかない
>>867
俺が来た4年前は既にそんな感じだったからよくわからないな
- 871 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:19:03 ID:tsOzXNMw0
- どんな結果でてもいいことないから好きなだけやれ
- 872 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:19:34 ID:sRo.3fNY0
- >>868
ＮＧってどうやるか知ってる？
手動でやるの、それをやるのはその本人だけ強制力はないの
- 873 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:20:21 ID:9O6kYDC20
- だからお互いが納得するまで何年もかけて話し合うべきだよ
- 874 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:20:41 ID:A5VjnNJE0
- >>870
糞実況人も困る
30分以上離籍しても認めて続けた糞実況人もいるだろ
そういった実況人を締め出したいのか？
- 875 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:20:43 ID:sRo.3fNY0
- 発言がバカすぎる幼稚
- 876 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:20:50 ID:ePkJ4bx60
- >>868
なんでもNGだとテンプレいらなくなるぞ
「30分無断レス無し」ってのは寝てたとみなされてもしょうがないと思うんだけどな
だから実況人もそれを基準にして終了することが多いわけだし
- 877 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:23:18 ID:ePkJ4bx60
- >>874
新テンプレでもゲームを続けるかどうかの判断は実況人自身ができるだろ？
安価人逃亡確定しても目欄を外されるだけで実況は可能なわけで
実況人には安価人の特定がしにくくなるくらいしか変化はない
それも「元安価人だけど〜」と書いてもらえばすぐ解決できる話
- 878 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:24:00 ID:9O6kYDC20
- 結果ではなく過程が大事なのだよ
終わらないですかっしょんをえんじょいしょう！
- 879 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:25:22 ID:sRo.3fNY0
- はいはい、ルールが嫌だ、投票がいやだ
嫌だ嫌だ厨はもうねましょうね、大人なら実のある意見で反論しましょう
- 880 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:26:59 ID:rd78Y6FE0
- まずテンプレに安価人が寝てはいけないとは書いておけ
VIP時代からしたら俺がクリアしてやっからゲーム選べって感じのスレなんだから
調子に乗って鬼安価鬼縛りばっかするようになったのもあるが
実況を中止する理由を安価人のせいしたのがそもそもの間違い
- 881 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:28:09 ID:VF28KgI.0
- >>879
こういった議論は投票することを決める前にやるべきではないのか？
ごく一部の人間だけで話し合って投票に結びつけたのは問題ではないと？
投票への持って行き方が強引すぎるだろ
それで反感を持つ方がおかしいとでもいうのか？
- 882 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:28:12 ID:sRo.3fNY0
- >>880
書いてるよ
安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
- 883 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:28:45 ID:ePkJ4bx60
- >>880
書いてるだろ
・安価指定されたゲームを実況人と安価人は責任をもってクリアするまで寝ずに実況すること
あとVIP時代とかテンプレも違う時代の話出されても仕方ないぞ
- 884 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:29:40 ID:sRo.3fNY0
- >>881
さっきもいったろ、キリがないんだよ
そして、投票の何が駄目なのかをいわずに、一部の人間だけで話し合って投票に結びつけたのは問題
とそればっかりじゃないか これでやめてたら永遠に終わらない
- 885 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:29:50 ID:jtIL68f20
- 誰と誰の戦いだよ？ｗ
- 886 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:30:44 ID:sRo.3fNY0
- >>885
賛成派と賛成派の争いｗｗ意味がわからない
- 887 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:30:59 ID:9O6kYDC20
- ID真っ赤にして語り合う僕ら10人程度がおま指の代表なんだよ！
自信を持って話しあおう、皆の代表だからね！
多いときは数百人見てるおま指の代表が僕らなんだ、とても名誉なことだよ！
さいれんとまじょりてぃなんて関係ない、僕らがおま指を変えるんだ！
- 888 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:31:09 ID:ePkJ4bx60
- 議論は1週間以上1000レス以上に渡りしたからな
で以前平行線だったから投票という流れになったんだが
- 889 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:31:17 ID:rd78Y6FE0
- ごめん書いてあったな…責任を持って付き合うとかだと思ってた
頻繁に起こる再安価要求だけはマジ勘弁してほしいだけだ
- 890 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:31:41 ID:ilKxqafg0
- まあ本スレで暴れてる自治気取りキチガイに刃物を与えて
近寄り難いスレにするのが望みなら
好きなだけバカバカしい投票を実施すればいいんじゃない
- 891 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:32:18 ID:VF28KgI.0
- >>884
一部の人間だけで投票に結びつけたのは問題じゃにと考えてるのか？
お前の意見が聞きたいな
ただキリがないといって十分な議論もせずに勝手に決めたいということなら
おまえは最初から話し合う気がないんじゃないのか？
- 892 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:33:12 ID:VF28KgI.0
- 問題じゃない、なｗ
- 893 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:33:18 ID:sRo.3fNY0
- じゃあ投票やめましょう、はい決まりました、
ぼくしりませでんした、はいやめましょう、きまりました、ぼくしりませんでした
いい加減期限きめましょう、はいやりましょう、僕期限とかしりませんでした、はい期限きめなおしましょう、
はいやりましょう、期限を決めてる期限しりませんでした、はいやりなおしましょう、期限の期限の期限きめてるのしりませんでした、はい・・・
- 894 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:34:32 ID:ePkJ4bx60
- >>889
おっちょこちょいめｗ
再安価要求は堂々とスルーでいいぞ
>>890
自治気取りのキチガイというか荒らす奴はどんなテンプレだろうと糞だが
「30分無断でレス無し」ってのがどれだけ配信者に失礼か考えてみてよ
- 895 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:34:38 ID:OuFlC3HI0
- いつも通り新しいテンプレのスレ立ててりゃいいじゃん
投票でどうなろうと立てる奴は居そうだし
- 896 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:36:57 ID:9O6kYDC20
- 何百人も見てるのに話し合いに参加してるのは極々極々極々一部の人間だけ？
違うよ、僕らはおま指の代表だからね！こっかいぎいんだよ！選ばれた存在さ！
僕らが決めて何が悪いんだい、そういう気持ちでここにいるからね！
僕らがおま指の舵を切ってるんだ！
- 897 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:38:42 ID:ePkJ4bx60
- >>896
だから先週から本スレにここで議論していることは伝えていたんだが
投票についても数日間伝えたしな
- 898 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:40:03 ID:kYkK4n6s0
- 数日間伝えたので暗黙の了解を得ました
- 899 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:40:18 ID:ilKxqafg0
- おま指は自治気取り君たちの民主主義ごっこに付き合うスレじゃないんだよ
投票するのは勝手だけど本スレとは関係ないからね
- 900 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:40:21 ID:sRo.3fNY0
- >>897
それで僕知りませんでしたっていわれてもなぁ？
ほんとにキリがない
- 901 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:40:46 ID:VF28KgI.0
- 時間をおけばより多くの人間にこの議論のことを知ってもらえただろうな
ここ1，2週間程度の間でさっさと決まってしまったように思えるんだが
いくらなんでも早すぎるだろう
- 902 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:41:53 ID:tsOzXNMw0
- そんなに固執して改変したいほどおま指の土壌が魅力か
- 903 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:42:03 ID:sRo.3fNY0
- >>901
だったらおまえが投票案をくつがえせるほどの有効な決め方でもいえよ
- 904 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:42:50 ID:fHNSSRrI0
- みんなでカタンするかおｗ(´・ω・`)ノシ
- 905 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:43:39 ID:ePkJ4bx60
- >>898-899
本スレで議論するのは荒らしだろうからここに移動したんだけどねえ
>>901
投票日についても意見募集してたんだけどね
本スレに告知しつつ数日間様子みて今週の土日に異論なかったから確定させたんだけど
- 906 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:43:40 ID:9O6kYDC20
- そうだよ！僕らはやるだけの事をやったんだ！
議論に参加しない大多数の人間にも参加を促したし、投票の告知もした！
それなのに何も言わない皆が悪いんだ！
そうだよね、文句があるなら言えばいいんだもの！
僕ら選ばれた極少数に決められるのが嫌なら意見すればいいんだよ！
僕らがおま指を変える！変えてみせる！！
- 907 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:44:26 ID:ilKxqafg0
- よしもっとも有効な提案をしてやろう
「別スレでやれ」
- 908 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:45:09 ID:sRo.3fNY0
- もはやルール自体の問題より
ルールをどう決めるかについて話し合っていて
本末転倒とはこのことだ
- 909 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:45:59 ID:kYkK4n6s0
- 確かにこんなところで議論してるよりおま指タイムの本スレで安価出したほうがよほど建設的だろうな
- 910 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:46:04 ID:rd78Y6FE0
- 時間かかりすぎて安価人寝ちゃったみたいですね
自分が下手で安価人にエンディング画面見せてあげられなくて申し訳ありません
クリアしたので配信終了します！お疲れ様でした！
- 911 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:46:49 ID:ePkJ4bx60
- >>906
結局は投票結果次第だからな
俺達は場を作ることくらいしかできんよ
>>907
荒らしに前々スレが潰されるまでは議論スレはテンプレに入ってたんだが
- 912 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:47:20 ID:9O6kYDC20
- >>907
あほか、ここが最適だっつーの
本スレにこんな話持ち込まれたり別スレ立てられてもうぜーだけだろｗ
ここは掃き溜めだからなｗ
さあ、皆で力を合わせておま指を変えよう！より良いおま指にしていこう！
もっと意見をぶつけ合おう！腐っていくおま指を止めるんだ！団結だ！
- 913 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:47:57 ID:ePkJ4bx60
- >>909
それとこれは別問題
- 914 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:48:05 ID:kYkK4n6s0
- >>911-912
改変したいテンプレで別スレたててやれってことじゃね？
- 915 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:49:39 ID:ePkJ4bx60
- >>914
そりゃ賛成派が上回れば立てるよ
- 916 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:49:50 ID:sRo.3fNY0
- そもそも投票なんてする必要もないと思うんだけどな
なぜそのルールが必要かについて話し合って、反対が荒らしだけになって
さぁきめようってなったら、俺は知らなかった厨がでてきたので
じゃあ投票にして俺は知らなかった厨をだまらせようかってなったのに
今度は投票を知らなかった厨がでてきたｗｗｗｗ
- 917 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:51:16 ID:sRo.3fNY0
- >>915
それいいね、配信者に選んでもらおうよ
配信者さん好きなほうで配信してねって書いておけばいいし
- 918 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:51:34 ID:9O6kYDC20
- >>914
あーそういう意味かｗ
- 919 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:51:55 ID:kYkK4n6s0
- >>915
そのテンプレでやりたいなら投票なんかしないで勝手にスレ建ててやればいいじゃんってことだろうな
前回は反対派の主力意見だった気がするｗ
- 920 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:52:55 ID:kYkK4n6s0
- ちなみに勝手にスレ立てろっていう意見に反駁して
スレ分散したらただでさえ過疎ってるのにもっと過疎るだろっていうのがテンプレ
- 921 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:52:56 ID:ePkJ4bx60
- まあテンプレ改変賛成反対問わず投票指示の人は
本スレへの告知をよろしくお願いします
俺もやるけどいつもいるわけじゃないんで
↓ね
議論の結果、テンプレ変更について投票で決定することとなりました
3/12(土)と3/13(日)の2日間、なん実V避難所に投票スレを設ける予定です
テンプレ変更の際、付け加える文はこちらです
・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！
詳しくは議論スレをご覧下さい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1298973997/
- 922 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:53:08 ID:sRo.3fNY0
- >>919
ほんとは一個でやりたいけど、おまえらが別スレたてろていうからだろ
- 923 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:53:45 ID:9O6kYDC20
- 別スレを立てるなんて逃げだよ！
おま指という大きな存在を動かすことに意味があるんだ！
何度でも言うけど、僕らはおま指から選ばれた代表だからね！！
実況したこと一度もないけど代表だもんね！
普段はただの視聴者だけどここでは輝ける！おま指を動かすんだ！
- 924 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:54:55 ID:kYkK4n6s0
- >>923
おま指を動かすってなんかエロい
- 925 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:55:03 ID:sRo.3fNY0
- お開きにしようか
- 926 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:55:40 ID:kYkK4n6s0
- >>925
(^o^)ﾉ ＜ おやすみー
- 927 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:55:46 ID:ePkJ4bx60
- みんな乙
- 928 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:56:04 ID:ilKxqafg0
- 話し合いは好きなだけやればいいさ
ただそれが本スレやルールにフィードバックされるかどうかは誰も保証できない
本当に注目される案なら投票とかの話の前に自然に定着する物だろう
自説をスルーされた自治厨が駄々を捏ねるために持ち出すのが投票なんじゃないかな
- 929 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:56:27 ID:qVcD6ak60
- ま、こんなスレの意見なんて無効だよなｗ
改変テンプレ貼る荒らしも出てたしそれがしばらく続いていつもの平和なおま指って流れさｗ
- 930 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 01:59:16 ID:YEh4tEoo0
- ゲームの他スレでもこんなにテンプレかえるのに準備が必要なスレしらない
よく新作のwikiのテンプレ載せあいとかで争う姿あるがどちらかが折れる
変えるだけ変えて問題があれば投票で最終確認問題が無ければ正式決定ぐらいが楽
他は>>900にスレ立てさせるとかうまくスレ維持すらできとらん方が問題かと思ってます
- 931 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 02:08:20 ID:nF/nczcE0
- 抽出 ID:ePkJ4bx60 (35回)
- 932 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 02:09:33 ID:sRo.3fNY0
-
ID:nF/nczcE0
抽出レス数：1
- 933 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 02:20:01 ID:9O6kYDC20
- あれ？もうお開き？
おま指タイムの暇つぶしくらいにしかここ使えないのに、お開きが早すぎだろ
やる事ないし仕事もないし連アニでもいくか
- 934 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 02:27:17 ID:nF/nczcE0
- 抽出 ID:sRo.3fNY0 (47回)
- 935 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 12:04:22 ID:b.7oiZUw0
- テンプレ変えるのも投票になるのも反対で現状維持派なんだけどさ
どうしても投票したいならまず「今のテンプレを変えるべきかどうか」で投票しようよ
それで変えるべきが多数になったら改めて30分ルール入れるかどうかで投票やってくれ
その位やってくれないと俺みたいな意見の人と30分ルール入れたい人との折衷案にならんよ
- 936 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 13:21:00 ID:QwND7Otc0
- この意見に賛成か反対かだとどうしても賛成派が有利になってしまうと思うだけど
現状維持か変えるべきかで投票しようぜ
- 937 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 13:35:07 ID:ITKstW9.0
- これ明らかにテンプレを改変したい人が有利になるように作られてるルールだよね
- 938 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 14:04:50 ID:tCUwPlrY0
- 大半の人がこんなスレ興味なくてみてないだろ
- 939 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 14:12:04 ID:ITKstW9.0
- テンプレスレ自体完全に認められてるわけじゃないからね
あれ？このスレ意味なくね
- 940 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 14:15:28 ID:w8Gg7r4o0
- 改正派の人はこの投票が否決されても
また改めて自説が通るまでゴネるんでしょ
スレ民はいつまで彼らの我侭に付き合わなきゃいけないの？
- 941 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 14:18:02 ID:tCUwPlrY0
- そもそもこの投票が有効ってどこで決まったか教えてほしい
- 942 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 14:32:36 ID:oMv6pHzM0
- 荒らしがテンプレ改変させまくってる時にテンプレを変える投票するとか馬鹿だろ
何の意味もないじゃん
荒らしに対抗して新しく決まったテンプレでスレを立てまくる、これも板を荒らしていることになると思うが
- 943 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:01:46 ID:hUu8OgCs0
- 満足に議論についての告知をしないで人が少ないうちに勝手に推し進めたんだろ
だからこんなにも投票に反対する意見が出てくるんだよ
- 944 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:09:40 ID:nF/nczcE0
- こういう多数決で勝手に変えても無駄だから
- 945 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:09:41 ID:BdvaKh/c0
- ( ´･ω･)
と＿)＿)
- 946 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:14:48 ID:hUu8OgCs0
- 投票で決めるっていうことは反対派の意見を完全に黙殺して何の解決にもならないから荒れるだけ
ずっと議論していても平行線だから投票で決めるって思考停止もいいとこだなｗ
- 947 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:17:51 ID:A1ZdXHsM0
- 安価も出さない奴に従う理由なし
- 948 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:24:31 ID:hUu8OgCs0
- 実際におま指で配信している人の意見を聞いてみたいところだ
- 949 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:29:05 ID:gnOnAm6E0
- なんでそんなに弱気なのかね、反対意見多いじゃん
投票で反対多数になればいいだけなのに投票は不当だやめろって
- 950 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:30:44 ID:w8Gg7r4o0
- キチガイちゃんが投票投票喚くたびに付き合わなくちゃならないの？
いつからそんな義務が出来た訳？
- 951 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:33:43 ID:hUu8OgCs0
- 1回の投票だけでコロコロテンプレ変えていいのかって話
今回の場合議論から投票に至るのが早すぎるんだよ
事前に何度も告知して人が沢山集まってからじっくり議論して
その上で本当に平行線のまま進まなかったら投票にしろ他の方法にしろ考えていくべき
- 952 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 15:50:19 ID:nF/nczcE0
- 安価も出したことのない2・3人のキチガイがテンプレ変えて満足したいだけでしょ
- 953 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 16:52:32 ID:.yNJGAWo0
- 荒れない2chなんて面白くないわ。
荒らされるのが本気で嫌なやつなら、BANなり何なり対応できるところで配信してるよ。
配信も安価もしないくせに荒らされるのが嫌とか言ってるやつは輝けばいいよ。
スレを維持するだけの最低限のルールだけあれば、ほかはいらないだろ。
今のでも多いくらいだわ。
- 954 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 17:06:34 ID:OcpAe1UU0
- テンプレは簡潔なほうがいいよね
わざわざ追加するようなことだとは思えない
- 955 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 17:44:21 ID:j6HBla9o0
- とりあえず今回の投票で完全に確定させるわけではないんでしょ
- 956 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 18:25:59 ID:WTqLdMHs0
- 投票で決定することを決めた投票はいつやったんだよ。
投票で決めるから投票しろと言ってる本スレ>3のID:t8yiqGlC0とか、
本スレに全く参加してないくせに、単発煽りと同じじゃないか。
おまえらに自治をまかせたつもりはない。
そのテンプレでやりたいなら外部板に好きなテンプレ作ってやってろよ。
- 957 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 18:31:30 ID:QxHoPfE.0
- 荒れるの嫌がってるくせに反対意見全く無視して無理やり押し通そうとしてるな
余計に荒れることに繋がるってわからないの？
- 958 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 18:55:20 ID:sRo.3fNY0
- おまえらがそうやって反対反対言うからじゃあ投票で決着決めようやってことにしたんだろ？
なぜ投票かって？おまえらが有効な決定方法案ださないから
決める時俺はいなかっただって？じゃあ今からでも投票方法くつがえすほどの有効案出せよ
話し合いで解決とか無理だから、逆にきくけどどうやったらおまえら賛成すんの？
何をやろうが賛成なんてしないんだろ？だから投票で決めようっていってんだよ
それで反対がおおけりゃそれでいいよ、何でおまえらそんなに恐れてるんだよ
- 959 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:02:36 ID:nF/nczcE0
- ID:sRo.3fNY0
- 960 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:12:14 ID:sRo.3fNY0
- 投票案出したやつだってな
「急に変える事に拒否反応示す人が多そうだから、告知して投票することにしよう」
ってちゃんとおまえらの事考えて言ってるのにさ
おまえらは投票なんて勝手に決めるな、投票なんて駄目だ
俺はいなかった厨がほんとうるさいな〜いなかろうが、投票で反対にいれればいいだろ
投票がいやなら有効案だせっていうと、だんまり決め込むしさ
ＩＤかわったらまた投票はいやだいやだ騒ぐだけで、有効案ださねぇし
おまえらなんなの
- 961 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:18:01 ID:w8Gg7r4o0
- なんだよ有効案って
キミが考えたすごいテンプレを押し通す方法の面倒をなんで他人が見てあげないといけないの？
頭どうかしてるんじゃない
- 962 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:19:00 ID:sRo.3fNY0
- >>961
反対なら反対にいれればいいだけ
- 963 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:20:43 ID:nF/nczcE0
- >>962
もう誰も君の事相手にしてくれる人いないから巣に帰ったら？
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1299524944
- 964 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:22:00 ID:sRo.3fNY0
- >>963
おまえ相手にしてくれてるじゃんｗ矛盾ワロタ
- 965 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:22:58 ID:76Ew7Q4U0
- >>962
わかるよ、頑張ってるのは。
でもみんながそっち向いてるとは限らないよ。
- 966 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:23:43 ID:w8Gg7r4o0
- >>962
キチガイちゃんが喚くたびにスレ民がみんな投票所に足を運んで付き合ってあげなきゃいけないの？
ここそういうスレじゃねーからもう他所でやれよ
- 967 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:25:11 ID:cnnJdOmk0
- 投票で決める方針にいたるまでは10日程議論したんだけどねえ
この議論スレの前スレでも投票案は出てたしな
新テンプレ賛成反対はともかく未だに投票制度に文句言うのは
投票で賛成決定するのを恐れてるだけじゃないのかと思えるわ
- 968 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:25:59 ID:sRo.3fNY0
- >>966
これは馬鹿発言
- 969 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:27:29 ID:cnnJdOmk0
- >>966
ほんとうにどうでもいい改変案ならこんなに議論続かないでしょ
暗黙の30分ルール問題で本スレ何度も荒れた経歴があるわけだし
- 970 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:27:37 ID:1P41sQ.20
- おま指スケジュール
3/12･13 テンプレ『・安価人は休憩等の宣言無しでレスが30分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！』
という文付け加え賛成反対投票日。
3/19･20 テンプレ『・安価人は休憩等の宣言無しでレスが31分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！』
という文付け加え賛成反対投票日。
3/26･27 テンプレ『・安価人は休憩等の宣言無しでレスが32分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！』
という文付け加え賛成反対投票日。
4/2･3 テンプレ『・安価人は休憩等の宣言無しでレスが33分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！』
という文付け加え賛成反対投票日。
4/9･10 テンプレ『・安価人は休憩等の宣言無しでレスが34分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！』
という文付け加え賛成反対投票日。
4/16･17 テンプレ『・安価人は休憩等の宣言無しでレスが35分以上開いた場合逃亡扱いになるので注意！』
という文付け加え賛成反対投票日。
- 971 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:28:04 ID:sRo.3fNY0
- まともな意見いうやつにはまともに対応するけど
キチやつはこちらもキチガイにならないと無理だわ
- 972 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:28:52 ID:sRo.3fNY0
- >>970
ほんと、こんなことになるよ
キリがないわ
- 973 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:30:28 ID:w8Gg7r4o0
- >>967
現に今反対が出てるじゃん
１０日目で反対意見が出たら９日まで反対はなかった！
９日目で反対意見がでたら８日まで反対はなかった！
だから決定事項なんだと喚いて発狂してるだけだろ
- 974 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:31:21 ID:w8Gg7r4o0
- >>972
キリがないのはその案がおかしいからだろ
- 975 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:33:11 ID:GiY09KAE0
- 投票自体してもいいんだけどこの投票の有効性があるのかないのかはっきりさせてから実施してくれ
- 976 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:33:47 ID:76Ew7Q4U0
- 賛成してる人は、賛成の票が多かったらテンプレ変えるわけだよね？
でも今までのテンプレのスレが立ってそっちで実況されたらどうすんの？
- 977 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:34:05 ID:nF/nczcE0
- 勝手に案決めて変えるだけの糞
- 978 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:35:15 ID:w8Gg7r4o0
- 結局今回の投票ってテンプレキチガイちゃんが
自分に都合のいいタイミングの意見を最終決定にしたくて
強引に推し進めてるだけでしょ
却下されてもまた改めてゴネる事も堂々と表明してるし
付き合ってられないよ
- 979 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:35:30 ID:cnnJdOmk0
- >>973
仮に1月前から投票日時知らせてても実施の数日前にそう言う奴出てきたらどうしろと？
キリがないとは思わないか？
- 980 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:36:57 ID:sRo.3fNY0
- 議論スレの流れ
３０分ルールの内容ついて話し合う
反対意見が荒らしだけになったので、今夜決めましょう
っと、ここで
今夜とかきいてない、俺は賛成だけど決め方が気に食わない厨誕生
今すぐ決めろ派 投票派 賛成だけど急に決めるお反対派 ルール反対派
今すぐ決めろ派が折れる、投票派が有効意見なさそうなら決めますねとまつ
待った結果何もなかったので、投票に決める
今度は投票反対派誕生
今の状態
投票派ＶＳ決め方が気に食わない派
どちらもルールは賛成派なのに争う
ルール反対派は相変わらず意味不明な反対ばかり
同じ質問を繰り返すスレをよまない
- 981 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:38:12 ID:nF/nczcE0
- 改行してまで必死
- 982 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:39:08 ID:sRo.3fNY0
- >>976
消えるのみだろ
ぎゃくにおまえらはどうすんの？
２つたって、新ルールのほうで配信はじまったら
- 983 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:39:26 ID:9O6kYDC20
- おいお前ら…ここはおま指タイムの暇つぶしに使う場所だぞ
番組がある時は本スレに戻って速やかに実況しろよ
- 984 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:39:40 ID:cnnJdOmk0
- >>975
これだけ議論＆告知してるんだからあるよ
>>976
そのスレにテンプレを貼りなおすだけだよ
流石に乱立させるつもりはない
>>978
本スレにここへのリンク貼った時に
「投票日時についても意見募集中」と書いた時期もあったんだが
- 985 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:40:13 ID:OpL8pKHc0
- 俺が知らなかったからダメ厨キチガイだな
自分の都合のいいように今度は投票にいちゃもんつけてるだけ
ただ、こういうやつやつがここに書くだけでこのスレは価値がある
そういうゴミを隔離しておくスレだからね
- 986 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:42:10 ID:w8Gg7r4o0
- >>979
キリがないのはその案がよくないから
案がまずくて議論が長引いた事はなんの自慢にも説得力にもならない
- 987 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:44:20 ID:cnnJdOmk0
- >>986
30分寝ても許されたいと考える安価人候補はいつまで経っても反対し続けるだろうな
お前はそういう奴の肩を持つのか？
なんのためにテンプレ改正しようとしてるか分かれよ
- 988 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:44:26 ID:OpL8pKHc0
- ここで議論されてない！
俺の意見を尊重しろ！納得してる人が多くても、俺が納得していないからやめろ！
ここで話あってるやつらは糞だろ。そいつらの意見で決めるんじゃねーよ！
お前も糞なんだよｗｗｗｗ
- 989 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:46:15 ID:OpL8pKHc0
- キチクレーマーはこういうやつなんだろうな
10日間だけこの商品が2割引きです！って所に最終日にいって
俺聞いてなかったんだから、後9日間延ばせ！って言う馬鹿
- 990 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:47:38 ID:cnnJdOmk0
- 投票は絶対実施しますんで
賛成なら賛成に反対なら反対に入れればいいだけ
- 991 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:49:03 ID:sRo.3fNY0
- >>986
ではキリの良い案だしてください
- 992 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:49:17 ID:cnnJdOmk0
- 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1299581336/
- 993 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:50:01 ID:sRo.3fNY0
- つぎおつ
- 994 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:50:29 ID:w8Gg7r4o0
- >>991
なんでキチガイ自治厨の尻拭いを他人がしなきゃいけなんですか？
- 995 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:50:46 ID:sRo.3fNY0
- >>994
こいつ最高にバカ
- 996 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:52:17 ID:w8Gg7r4o0
- 賛成多数の時だけ事案確定で
反対多数でも引き下がらない事を公言してるイカサマ投票に誰が付き合うんだよ
一人でやってろよ
- 997 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:52:36 ID:OpL8pKHc0
- じゃあよ。これが終わった後にもう一回自分が中心になって人数集めて議論すればいいんだよ
テンプレ元にもどしましょうとか、投票で決めたのはよくなかったとか
ただ、そこに勿論反対意見も出てくるだろうな。俺は別にあれでもよかったよとかね
で、反対派の意見が少なくなるまで議論すればいい。そういう議論が望ましいなら
口先だけでなく、本当に動く人間なら簡単だよこれくらい
今の所私は口先だけですといっているがｗｗｗ
つぎおつ
- 998 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:53:02 ID:sRo.3fNY0
- >>996
反対に決定したらそれでいいっていったじゃないの
- 999 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:54:38 ID:GiY09KAE0
- じゃあ有効投票数は決めてくれよな
- 1000 ：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/03/08(火) 19:54:55 ID:w8Gg7r4o0
- >>998
反対なら議論継続なんだろ？
キミに都合のいい結論までゴネ直しって事じゃん
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