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色々教えてください！
- 1 名前： ファンの一人 投稿日： 2003/05/26(月) 21:21
- はじめましてーと言っても影ながらいつも応援してますよ(^^)
スピさんの生き様とか顔とかすごい隙です！ところで１、２点質問
お願いしていいですか？？
実は少し前からエステミとか一般的なサプリを服用してるんですけど
その中で効果が期待できるものありませんか？やっぱ年齢的に両親に
うしろめたくてホル系は厳しいから手ごろに手に入るそういうものあり
ませんか？？現在エステミは１日２３、４粒飲んでます。お金が･･･
- 2 名前： ファンの一人 投稿日： 2003/05/26(月) 21:35
- でもあれなんですよねー
やっぱエステミなんか２４のんでも
プエラリア５７６mgで効果あるのかなーと疑問
- 3 名前： スピ＃１ 投稿日： 2003/05/26(月) 21:50
- >>1
ちわー（＾＾）おお、ありがとね。
サプリメントわですねー。天然系の女性ホルモンをお求めですか？
輸入代行のOMS＞http://www.t-dm.co.jp/home/shop/
にですね。そーゆーのがあるですよ＞http://www.t-dm.co.jp/home/shop.cgi?c:catalog&cno=1053952801&tpl=catalog10001&category=10001&ref=http://www.t-dm.co.jp/home/shop.cgi?com:catalog(and)tpl(eq)category1(and)start(eq)0
カテゴリ一覧に載っている、天然の女性ホルモンサプリメントですね。
＞ケミカルな成分を一切含まない、自然界に存在するハーブ
＞などの天然植物から抽出したエストロゲンです。
＞安全に貴女のホルモンバランスを整えることができます。
ただ高いのですよね（＾＾；）
エステミを沢山飲んでいるのですね？
私もエステミ一日3粒で効き目を感じられなかったので、
増量するとかなりお金がかかるので女ホルに切り替えたのですよ。
なので、天然系の女性ホルモンサプリメントはよく判らないです。
女ホルわ、効くわ効くのですけど、胸とかお腹とか効いて欲しくない
ところにも効きますからね（＾＾；）
あと、ぶっちゃけ、女ホルとかでホルモンバランス崩れた影響で自律神経
乱れたらしくて、かなりおかしくなってましたよ。俗に言うホルモン呆け
というやつでわ。鬱も伴いますしね。最近それで職を失ったおいらは、
ホルを奨める事は出来ませんねぇ（矛盾（汗
やっぱ、かなり強引なんですよ。女ホルにしろ、女性の体から出てる本当の
女性ホルモンではなく、「合成」女性ホルモンですからねー。余り人の体に
合わないものらしいです。例えば避妊とか、仕方が無い理由で使う場合が
普通だと思います。
体を変えるために長期的に使いつづけるのわ、かなり肉体的にも精神的にも
危険だと思います。自分で使ってみて実感ですね。
- 4 名前： スピ＃１ 投稿日： 2003/05/26(月) 21:56
- コスト的にも、DHCのサプリ「エステミックス、大豆イソフラボン、レッドクローバーエキス、
ザクロエキス等ですか」の方が優れているかと。ただ、すでにエステミを沢山飲んでいて、
効果に疑問？を感じておられるのでしょうか、それですと女ホルって事になりますね。
ですが、実わ今の私は廃人一歩手前です。落ち着いてるときは普通ですけど、波があって、
荒れるときはキ○ガイそのものです。。。。ですので決してお勧めできませんが、
もし女ホルを使ってみるなら、生捨てる覚悟で、少量から試してみると良いかと。
それと胸は間違いなく出ます。家族とも軋轢が起こって辛いですよ？
見知らぬ人からも「オカマ」て言われる現状のおいらは、身にしみておりまする。
ただ頭が壊れるのでさほど気にならなくわなりますが（ｗ
- 5 名前： スピ＃１ 投稿日： 2003/05/26(月) 21:58
- >>4
＞生捨てる覚悟で× ＞ 人生捨てる覚悟で○
注意力もかなり低下します。私の誤爆が多いのを見ても判るでしょう？
フラフラと歩いてて、「気が付いたら車道の真中」、って時には流石に
背筋寒くなりましたね（汗
- 6 名前： スピ＃１ 投稿日： 2003/05/26(月) 22:01
- スレでわ無責任にホル奨めてる癖に言うことが違いますね＜俺
私を慕ってくれる方がホルを使って辛い思いをするかも知れない
と思うとどうしても。。お節介な事ばかり書いてしまうのですよね。
脅かす訳ではありません。それなりに慣れてる私は、今は全然平気ですよ？
鬱もオカマ化も。ただまともな社会生活は営めなくなりますし、自分が平気で
もかなりのデメリットだと思います。。
- 7 名前： あずみ（AZUMICiw） 投稿日： 2003/05/26(月) 23:40
- 女性ホルモンって普通はどこで購入するの・・・？
俺も欲しいんだよね。女性ホルモンが少なすぎて
身体もなんかおかしいんだよね。
性欲はなくなるし（というかｾｯｸｽを拒む傾向にある）
胸だって１ヶ月で２ｶｯﾌﾟもｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝしたりさ、
去年の今頃からこんな感じでねぇ。
ホルモンのせいだけではないと思うんだけど、
手術してから極端にコレだからちょっと心配でね§´皿｀；§
- 8 名前： ファンの一人 投稿日： 2003/05/26(月) 23:42
- なんか結構ホルって怖いですねーでも結構本気なんでちょっとだけ試して
見ようかな。一番の障害はやっぱり身内とか周りの人ですね･･･
でもこんな親身にレスくれてうれしいです(>_<)まわりは結構冷たそうだから･･･
自分がこんなんだって言いたいけどそれで周りの人の対応が変わっちゃうのは
やっぱり耐えられないかもしれないし･･･
あとスピさんって彼氏ができたときは男性側として甘えられるのか
女性側として甘えるのかどっちな風なお付き合いがしたいんですか？？
- 9 名前： ファンの一人 投稿日： 2003/05/26(月) 23:45
- あずみさんこんばんわ＆はじめましてm(_ _)m
これから宜しくお願いします！HPも寄せさせていただきます！
- 10 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/27(火) 00:10
- スピって、２ｃｈでは吠えてるけど本当は繊細な人なんですね...
- 11 名前： あずみ（AZUMICiw） 投稿日： 2003/05/27(火) 12:22
- >>9
はじめまして！こんにちわ§~ж~§ｂ
俺、よくここに来てるからこれからもよろしくね。(ёё。)(。ёё)。うふうふ♪
HPまで見てくれるの？！ありがとう(゜Д｀)人(´Д｀)人(´Д゜)ｱﾘｶﾞﾄｰ
- 12 名前： スピ 投稿日： 2003/06/01(日) 18:08
- >>7
そーですね、女性の場合だと、病院で診てくれると思いますよぅ。
産婦人科か、内分泌内科かと思われまつ。相談されてみてわ？
ホルモン関係詳しい病院がいいと思いますよぅ。
ホルモン療法
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8F%97%90%AB%81@%83z%83%8B%83%82%83%93%97%C3%96@%81@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
女性のからだ ホルモン
http://www.google.com/search?q=%BD%F7%C0%AD%A4%CE%A4%AB%A4%E9%A4%C0%A1%A1%A5%DB%A5%EB%A5%E2%A5%F3
ネットにも色々載っていますけど、ちと情報量が膨大ですね（＾＾；）
ま、体に関わる事なので大変だけど色々見ていた方がいいかもでつ。
で、病院で治療を受けた方がいいと思いますょ。
美容外科ならお金さえ払えば（男でもｗ）
ホルモン打ってくれるんですが、ちゃんとした
病院の方がいいかと思いまつ。
>>8
そうですね。周りの目は結構冷たいやら何やらで（ｗ
おいらは先日親から「おっぱいなんか生やして！」とか
「このナルシストが！」とか言われますた（＾＾；）
まー体に変化が起こってくると、周りは結構気付くみたいです。
特にに女性わ。元職場の同僚の女性達にわ、「怖〜いｗ」とか
言われて、自分でもちょっと心配。。
ところで、ファンの一人さんは男の人ですか？
若い人って感じですね、何歳位ですか？
もし良かったら教えて下さいな（＾＾）
それと、ファンの一人さんがホルとか使いたい理由ってなんでしょうか？
もし、女性化が目的でしたら、MTFスレの人とか詳しいかと。薬以外にも
女性っぽく見せる事に付いて色々話してる様ですね。
おいらの場合は女性化したいのでわなく中性化？少年ぽく成りたいので
薬を使用してるのですが、思うようにわいかないトコもあります。
胸はどうやら、どうしても生えてくるようですねー。
>>9
おいらも始めますて（＾＾）よろしく〜
>>10
まぁ大人しいというか、
吠えてるといってもタイピングですからねぃ、
黙々と吠えてますょ（ｗ
>>11
いつもありがたぅ〜（＾＾）
- 13 名前： スピ 投稿日： 2003/06/01(日) 22:31
- 質問に答えて無いですね（汗
>>8
おいらは男性としてですね。
性交はしないので普通の友達と余り
差は無いですね体の関係って意味でわ。
- 14 名前： ファンの一人 投稿日： 2003/06/01(日) 23:17
- お久しです！台風大丈夫でしたか？？
自分の使用目的はやっぱり中性的になりたいからですかねー
あと年齢は１７で自分で写真載せてるからこっちみてもらえたら
すぐ分かると思います！
http://imgup2.amihot.jp/usr/hase04.jpg
ところでこの顔どっかで見たことないですか？きっと一度は見てるはずですよ(^^)
- 15 名前： YahooBB219004216131.bbtec.net 投稿日： YahooBB219004216131.bbtec.net
- YahooBB219004216131.bbtec.net
- 16 名前： ファンの一人 投稿日： 2003/06/01(日) 23:46
- http://amihot.jp/?rid=07535
↑こっちですね
上のは写りがちょっとあれだったので変えますた
- 17 名前： ファンの一人 投稿日： 2003/06/01(日) 23:47
- 失敬なｗ
お前なんかが見てもうれしくないんだよ！
- 18 名前： ファンの一人 投稿日： 2003/06/02(月) 00:04
- http://amihot.jp/?rid=07610
何度もすいません＾＾；
って上と変わってない･･･
- 19 名前： スピ 投稿日： 2003/06/02(月) 00:24
- >>ユウキたん
もしかして、前にエステミスレや夢板のMTFスレに居た
シルフィーたんですか？覚えてますよー、可愛い！（＾＾）
切れ長の目が良い感じですねー。おいら好きです。
てか、輪郭とかも小さいし17歳なんですよね？
十分可愛いと思いますよ。
- 20 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/06/02(月) 01:02
- ユウキたん、17歳でそれだけ可愛いなら、イイ線いってるよ。
中性化が目的なんだね。今でも十分中性的な可愛い系だよ（＾＾）
男性化を抑制するなら、穏やかなトコでわ「ノコギリヤシ」とか、
ただコレ具体的にどれくらい男性ホルモン抑制するのか詳細を載せてる
トコ見つけきれないんだよねぃおいら。効くかどうか良く判らないなぁ。
薬だとアンドロキュアや、スピロノラクトン（利尿剤、トイレ近くなる）、
デュタステロイド辺りだろうね。ケドどれも高いんだぁ（汗
ノーブランドのスピロなら手頃な値段だけど、利尿剤だから肌を痛めるねぃ。
アンドロキュアやデュタステロイドだと、「万」超えるからねー（＾＾；）
ホルモンスレhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1047130759/l50のレスの流用だけど、エチニルエストラジオールにも
男性ホルモン抑制する効果があるらしいし。ただアンドロキュア程ではないけどコレも高い。
それと副作用強いし女性化作用も強いかも。。
-----------
834 ：スピ＠実験体 ：03/06/01 20:57
結合型エストロゲンって、量を沢山飲まなきゃいけないのか？
俺はエチニル0.035＞0.070に増量するつもり。一日2錠さね。
このサイトによるとエチニル0.1-0.5mgで女性レベルまで
男性ホルモン濃度下がるとか。なので、体を慣らしつつ、
少しづつ0.1mgに近づけて行く予定。アンドロキュアとスピロ
も飲んでるから、エチニル0.5mgも要らないだろうし？
結合型女性ホルモンは肉付きがいいって話にに流されかけたが、
こんなに強力なエチニル萌え（＾−＾）
この男性ホルモン下げる効果が本当なら、高いアンドロキュアとか
買う必要ねーんじゃね？でもエチニル一本に絞るのも不安。
沢山飲んでる安心感ってあるからね。
誰かエチニルだけで男性ホルモン下がるかどうか、人柱になってみて。
------------------------------------------------------
http://www.ikedaclinic.com/hormone.html
精巣の大きさは，エチニルエストラジオール0.5mg，または，
結合型エストロゲン2.5mg以上で，およそ50%に減少した。
３ 結合型エストロゲン5.0mgでtestosteroneは約50%低下したが
，女性のレベルまでは低下しなかった。LH，FSHの低下は有意ではなかった。
一方，エチニルエストラジオールでは，testosteroneは女性のレベルまで，
また，LH，FSHは思春期前のレベルまで低下した。
--------------------------------------------------------
- 21 名前： スピ 投稿日： 2003/06/02(月) 01:10
- 結局、お医者さんでも検査したり投薬したあと
様子をみたりして、調整しながら薬を出すのに、
素人にわどれを使えばいいのか判らないっていう
所が正直なトコロ。
皆自分なりのメニュー組んでて、アレがイイ、
いやコレは駄目って違うこと言うしね。
で、どれを使っても女性化が起こる。おいらもそれわ
困るんだけどねぃ。仕方が無いみたい。それと太るね。
最近お腹が出てきた。安い買い物じゃないし、リスクも
伴うから、安易にどれがいいって奨められないなぁ。
うむむ。
ユウキたんはどんなの使ってみたいのでつか？
- 22 名前： スピ 投稿日： 2003/06/02(月) 01:11
- >>20＝おいら。
クッキー消えてたようでつ。
- 23 名前： スピ 投稿日： 2003/06/03(火) 19:43
- というか、おいら如きが「教える」なんて、おこがましいのですがねぃ（恥
まだ初めて6ヶ月。本格メニューに変えてから4ヶ月なのでつ（＾＾；）
- 24 名前： Nanashi 投稿日： 2003/06/04(水) 21:42
- ＞ユウキさん
エステミ24錠ですか!! お金もちですね(羨
私は15歳くらいのとき、一日3粒を飲んでたのですが半年ほどで
胸がAカップくらいに育ちましたよ。意外と効いてたみたいです。
私の兄は20歳の時点で既に全身毛むくじゃらの野獣系ですが、
私はエステミの効果か、20の時は髭とか体毛は濃い目の女性レベルを保てました。
声変わりしてしまったのが心残りですけど・・・
とにかく、継続すると効果が実感できると思うので
経済性を考慮して エステミ3〜6錠+ノコギリ香具師適量
でしばらく様子をみてはいかが？ 一人暮らしするまでの間とか。
両者とも店頭で買えますし、親にばれにくいですね
- 25 名前： Nanashi 投稿日： 2003/06/04(水) 22:01
- ＞あずみちゃん
純女さんのホルモン服用はあまりオススメできませんよー。
子宮疾患、乳癌のリスクが上がりますし、自分でホルモンを
産生する能力が退化することがあるからです。
でも、若さを保ったり女性らしくなるってのは魅力的ですよね。
美容重視ならダイアン、安全性重視ならマーベロンでしょうか。
エステミとかは女性服用のデータが少ない(女性用なのに可笑しな話だｗ)
ので、2ちゃんのプエラリアスレを参照くださいね。
【ﾃﾝﾌﾟﾚ】ピルってどうですか？Part11【必見】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1053501646/-100
ピルの個人輸入@ピルってどうですか？Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047385880/l50
【豊胸】プエラリア【美白etc...】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1045594456/l50
ピルについて
http://homepage3.nifty.com/pill-miru/ref.html
にきびの治療のためにピルを飲んで亡くなった少女
http://home.att.ne.jp/sea/pill-110/kaigai/kaigai9.htm
- 26 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/06/07(土) 04:12
- 電波が・・・
- 27 名前： スピ 投稿日： 2003/06/09(月) 16:22
- >>24
15歳の頃からエステミ始めていたのですね。
やっぱり始めるのが早い程、効果あるんだなぁ。
>>25
色々なスレが在るのですね。参考になります！
エチニルを低量ピルで採ると高いので、プロセキソールが欲すい。
- 28 名前： あずみ（AZUMICiw） 投稿日： 2003/06/11(水) 07:20
- >>25
うわー！ありがとう！！！§*~o~*§
すげぇ参考になったよ！知らないことばかりだぁ。
ピルってこんな危険性もあるんだな･･･。
でも一時期本気で悩んだんだよね。
生理痛が本当にひどくて、気を失ったことが２度もあるのですよ。
だからピル飲みたいなぁーと思っていたんだけどね§´皿｀§
おれっちもちょっと色々調べてみまーっす！！§~皿~§
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