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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:17:47 ID:4q7vNJZs0

合宿スレ＠同人板から派生したスレです。
◆◆◆報告は本家でお願いします◆◆◆

【マジ・ネタ議論】【派生した本家関連の話題】などはこちらでどうぞ。
基本は鯖にも人にも優しく、マタ〜リ行きましょう。

●相談者の方へ●
* ネタ談義等も含まれますので、本家報告者の方の閲覧はお勧めできません。
　どうしても閲覧したい方は自己責任でお願いします。
●住民の皆様●
* 本家向きでない迷える子羊ﾀﾝは適切なスレへ誘導をお願いいたすます
* 「本家マジ・ネタ議論」等も含まれるので本家への新スレ報告はしないで下さい。
* 厨がここを見ていた事例もあります。
●初心者の皆様●　…注意事項、関連URLは>>2-4辺りを参照。
* >>2-3辺りの注意事項をじっくり読んでから参戦ください。
* スレッドの雰囲気をつかむために>>4-5辺りの関連URLを閲覧のこと。
　◆押しかけ対策フローチャート　http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/　
　◆他の関連サイトは板トップ　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
前スレ：■肉般若城■【282】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1250487809/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:38:23 ID:zr9b4uvk0

このスレは重複スレで実質【284】として使います。
前スレ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1251890199/l50

●注意事項1●
●注意事項1●
* 基本的に【sage】進行。
* 肉般若レス及び肉般若URLを本家へ転載・コピペするのは禁止。アドバイスは自分の言葉で。

* 合宿スレ関連の雑談スレッドです。荒らし、煽り、厨は完全放置で。
　・脊髄反射・１行レス・ループレスの前に、まずはおちけつ。
　・自分と異なる意見があっても叩くだけでは議論になりません。
　　時には相手の意見も尊重してスルーしましょう。
　・チャット状態は激しく他の住人に迷惑です。
　　ライブ時に即レスしたい人は、【IRC】か【チャット】へ。

* 必要な人は【トリップ】推奨。
　◆ http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

* 950踏んだ人、速やかに次スレへ引越ししてください。
　・初心者やスレ立てできない人は950直前はレスを控えるのも手です。
　・どうしても立てられなければ、951以降の人にお願いしてください。
　◆ http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template2.html　(スレ立て用テンプレ)

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:40:44 ID:zr9b4uvk0

●注意事項2●
　
* 本家と肉般若はスレの性質が違います。賢く使い分けましょう。
　・【本家】同人に関わる押し掛け・お泊り話(未遂、撃退、後日談、ほのぼのもすべて)
　・【肉般若】 「マジ・ネタ議論」「派生した本家スレ違いの話題」など。
　・同人以外の「押し掛け」話は出張版の【非同人】スレへ。
　・同人で押し掛け以外の厨話は【痛い言動】スレへ。
　
* 初めてきた人、書き込みしたい人はスレの空気をつかんでから参戦しましょう。
　・最低限、注意事項に書かれていることが理解できてから書き込みしましょう。
　◆ http://www.media-k.co.jp/jiten/　(２典/不明用語はこちらで)
　・板トップの関連サイトもひととおり目を通すことを推奨。
　・お約束が守れない場合はあなたも厨と同類です。

●過去ログ●
量が多くなったのでURL割愛。ログ倉庫でご覧になれます。
◆ヲチスレ過去ログリンク集 （難民ログ置き場）
　http://gashukujo.at.infoseek.co.jp/
◆最新ログ整理
　http://glogmatome.fc2web.com/

●関連スレッド●
以下↓（>>4）。他のURLは板トップからどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:42:32 ID:zr9b4uvk0

【合宿所ちゃんねる(仮)】
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その107
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1180625401/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人]　その7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1248211190/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その７
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1145622064/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その８
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1163184590/l50
非同人＠分室　その1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1159410103/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!（予備）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1250167184/l50

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:44:12 ID:zr9b4uvk0

【相談板＠倉庫東分室】
赤@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173485988/l50
青@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173488043/l50
黄@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173489741/l50
緑@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173708988/l50
橙@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173709311/l50
紫@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173710957/l50
近況報告1@倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173107244/l50

【合宿所関連＠迷人板】
なりきり相談・元ネタ検索スレ　その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4430/1162300137/l50

【合宿所（仮）＠西分室相談所 】は管理人不在、使用不可
【相談板＠倉庫南(倉庫本家)】閉鎖済み
----
現時点でのテンプレ張っておきます。

6 ：紫：2009/10/10(土) 07:56:51 ID:7dGwtcvg0

◆70YaXWvvlA さん書き込みありです

7 ：☆現在状況☆：2009/10/10(土) 09:03:58 ID:8q3wjPbo0

本家107 　◆jIWjIAgJDE さん ギ/ャグ/マ/ン/ガ/日/和 (08/11)
避難所8 　246 ◆QzJF7QtIJo さん 同時多重認定 (08/30)　★
　　　　　　　　(ヘ/タ/リ/ア 2グループでプ/ロ/イ/セ/ン認定 エ/ヴ/ァ)
避難所7 　328 ◆llA.xQVcjIさん 同時多重認定 (10/09)　★
　　　　　　　　(戦/国/B/A/S/A/R/A 前/田/慶/次認定 灰/男 戦/国/無/双　
　　　　　　　　　十/二/国/記 キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ ワ/ン/ピ/ー/ス？)
非同人7　 762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん) (09/18)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定
非分室1 　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 多重認定 (09/12)
　　　　　　　　(黒/執/事 再/生)
予備　　　 129 ◆fXb69YC5nA　さん　ご友人が厨化（本家107　09/26）
　　　　　　 そう ◆fqGm6guJDc さん 忍/た/ま (本家107 08/15)
予備2　　　◆0dReknji8Yさん　押しかけ（10/02）

【倉庫東板】
赤1　　◆zD9K59acOI さん 妹 ◆lNAX91/zQk さん 多重認定 (09/09)　★
　　　　　　(ペ/ル/ソ/ナ 3と4　S/I/R/E/N　有/閑/倶/楽/部)
青1　　◆jslR6Q54Fsさん　エ/ヴ/ァ　綾/波認定　（本家107　09/29）
黄1　　8-9 ◆yaY9vJzooA さん ヘ/タ/リ/ア 女体化イ/ギ/リ/ス認定 (08/14)
緑1　　◆0tYl0rK36c さん　ラ/イ/チ/☆/光/ク/ラ/ブ　雷/蔵認定 (08/14)
橙1　　本家621 ◆YlCwgaoTBw さん 相方の元へ押しかけ(09/19)
紫1　　◆70YaXWvvlA さん　シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ー　志/葉/丈/瑠認定 （10/10）
　　　　 (仮/面/ラ/イ/ダ/ーなりきりも出現)
近況報告1 再 ◆Ynx4KiOAzU さん (10/01)

【迷人板】
なりきり6 899 ◆g4Cw5Syqis さん ス/マ/ブ/ラ 多重認定 (08/16)

・新規さんが来たときの移動先候補
黄、緑

8 ：紫：2009/10/10(土) 09:20:09 ID:HoKzvnn.0

レス案です。
叩きをもらい、14：00頃に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。

●ベランダへの不法侵入について
まだ証拠が残っていれば、写真を撮り、証拠を残しておいてください。
（フィルム式カメラ推奨です）

また、窓から覗かれたり、ガラスを破って侵入される恐れもありますので、
カーテンをいつも閉め切るようにする、窓を一時的に大きな家具で塞ぐ、
などの措置を取ることをおすすめします。
植木鉢などが置いてあった場合は、厨たちに破壊されたり、
ひどい場合は武器にされたりする場合もありますので、家の中へ片付けておいてください。

他にも防犯対策上できることがあるかもしれませんので、
警察の方に尋ねてみるとよいでしょう。

念のため、盗聴器などがベランダ周辺に仕掛けられていないかも、
警察の方に調べてもらってください。
　
●「本家公認」という言葉について
文面からやはり流/ノ/介と丈/瑠のカップリング厨がいるようです。
「本家公認」というのはあくまでも厨の中でこのカップリングが
「オフィシャルな公式作品（＝本家）の中で認められていると感じられるほど
二人の恋愛を匂わせる描写が多い」と解釈している、というだけの意味だと思われます。
（カップリングで二次創作を行うファンの中では比較的よく使われる言葉です）
もちろんシ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーは本来健全な子供向け作品ですので、男性同士である
このカップリングが公式に認められている訳ではないです。

上記の言葉の意味を細かく説明するのは、同人の知識のない方には難しいと思いますので
必要ありませんが、厨とは家族関係になく、まったく見ず知らずの人間であることを
強調してください。

●避難先がばれないよう注意
「今、居る場所を教えて欲しい」という言葉から、
◆70YaXWvvlA さんの避難先を知った場合、厨がそちらに押しかけることもありえます。
くれぐれもばれないよう注意してください。
避難先から自宅に荷物を取りに帰るなど、一時的に帰宅する時でも
厨と鉢合わせする可能性もありますので、そういった場合は
代理の方に行ってもらうか、あるいは三人以上の複数人で警戒して行動する、
などしてください。
可能ならば信頼できる方に留守を守ってもらうのもよいと思います。

だんだん気温も下がってきましたので、体調にはお気をつけください。
寝付けなくても、横になるだけでずいぶん違うものです。
一刻も早く◆70YaXWvvlA さんが平穏な生活を取り戻されることをお祈りしています。

9 ：紫：2009/10/10(土) 09:20:54 ID:PX9z8Dro0

>本家公認
これですが、赤は志/葉/家/の18代目当主という設定なので、
「志/葉/家/の総意である」という意味合いではないでしょうか。

もしくは、そのカップリングが公式公認であると厨独自の思い込みをしているのか…。

10 ：紫：2009/10/10(土) 09:33:07 ID:PX9z8Dro0

>8
相談者さんからの文面からだと、
＞今居るところを教えて欲しい
というのは、木刀厨のことでは？
木刀厨と連絡がつかないため、相談者さんに探りを入れている
のではないかと思いました。　

あと、気温が〜の前に、
＋＋＋＋＋
常識の通じない人間が自宅ベランダに潜んでいたなど、ここしばらくの状況は
誰しも恐怖を感じてしまう状況だと思います。
こちらで愚痴をはくことで、少しでも楽になるのでしたら、
どうぞ書き込んでください。
その時には、個人情報やその他情報の漏れに十分に気をつけてください。
＋＋＋＋＋＋

こんな感じの文章をくっつけたらどうでしょうか。

11 ：紫：2009/10/10(土) 13:52:48 ID:ljuk9cSw0

避難をお勧めする感じにしてみた。

>◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。

●ベランダへの不法侵入について
まだ証拠が残っていれば、写真を撮り、証拠を残しておいてください。
（フィルム式カメラ推奨です）

また、窓から覗かれたり、ガラスを破って侵入される恐れもありますので、
カーテンをいつも閉め切るようにする、窓を一時的に大きな家具で塞ぐ、
などの措置を取ることをおすすめします。
植木鉢などが置いてあった場合は、厨たちに破壊されたり、
ひどい場合は武器にされたりする場合もありますので、家の中へ片付けておいてください。

他にも防犯対策上できることがあるかもしれませんので、
警察の方に尋ねてみるとよいでしょう。

念のため、盗聴器などがベランダ周辺に仕掛けられていないかも、
警察の方に調べてもらってください。
　
●避難の勧め
厨に家がばれていること、頻繁に夜の訪問があることから、
ご自宅が安息の場所ではなくなっているように思います。
精神的に休めない状況が続きますと肉体にも不調が出ますし
その弱みに付け込まれ被害が拡大する可能性も高いです。
可能であればご家族・ご友人宅へ一時的に避難することをお勧めしたいです。
その際、ご自宅が無人となると厨に進入される恐れがありますので
大家さん・ご近所・警察へ根回しの上、信頼できる方に留守を守ってもらう、
毎日の巡回をお願いするなどしてもらうとよいかと思います。
実際どうされたかの報告は不要です。

●「本家公認」という言葉について
文面からやはり流/ノ/介と丈/瑠のカップリング厨がいるようです。
「本家公認」というのはあくまでも厨の中でこのカップリングが
「オフィシャルな公式作品（＝本家）の中で認められていると感じられるほど
二人の恋愛を匂わせる描写が多い」と解釈している、というだけの意味だと思われます。
（カップリングで二次創作を行うファンの中では比較的よく使われる言葉です）
もちろんシ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーは本来健全な子供向け作品ですので、男性同士である
このカップリングが公式に認められている訳ではないです。

上記の言葉の意味を細かく説明するのは、同人の知識のない方には難しいと思いますので
必要ありませんが、厨とは家族関係になく、まったく見ず知らずの人間であることを
強調してください。


だんだん気温も下がってきましたので、体調にはお気をつけください。
寝付けなくても、横になるだけでずいぶん違うものです。
一刻も早く◆70YaXWvvlA さんが平穏な生活を取り戻されることをお祈りしています。

12 ：紫：2009/10/10(土) 13:55:52 ID:HoKzvnn.0

>>9-11入れてまとめてみます。

13 ：紫：2009/10/10(土) 14:13:56 ID:HoKzvnn.0

レス案叩きです。これでよければ16：00頃には貼ってきます。
>>11さん、避難は既にお勧めしていますので簡潔にしました。
また、「頻繁に夜の訪問がある」のは避難所７の方ですので念のため。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。

●ベランダへの不法侵入について
まだ証拠が残っていれば、写真を撮り、証拠を残しておいてください。
（フィルム式カメラ推奨です）

また、窓から覗かれたり、ガラスを破って侵入される恐れもありますので、
カーテンをいつも閉め切るようにする、窓を一時的に大きな家具で塞ぐ、
などの措置を取ることをおすすめします。
植木鉢などが置いてあった場合は、厨たちに破壊されたり、
ひどい場合は武器にされたりする場合もありますので、家の中へ片付けておいてください。

他にも防犯対策上できることがあるかもしれませんので、
警察の方に尋ねてみるとよいでしょう。

念のため、盗聴器などがベランダ周辺に仕掛けられていないかも、
警察の方に調べてもらってください。
　
●「本家公認」という言葉について
文面からやはり流/ノ/介と丈/瑠のカップリング厨がいるようです。
「本家公認」というのはあくまでも厨の中でこのカップリングが
「オフィシャルな公式作品（＝本家）の中で認められていると感じられるほど
二人の恋愛を匂わせる描写が多い」と解釈している、というだけの意味だと思われます。
（カップリングで二次創作を行うファンの中では比較的よく使われる言葉です）
もちろんシ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーは本来健全な子供向け作品ですので、男性同士である
このカップリングが公式に認められている訳ではないです。

あるいは、元ネタでは丈/瑠は志/葉/家の18代目当主で、
その他のシ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーや日/下/部/彦/馬、黒/子たちは志/葉/家に仕える家臣たち、
という設定ですので、本家＝志/葉/家ととることもできます。
そうすると、「◆70YaXWvvlA さんが丈/瑠であり、流/ノ/介厨と丈/瑠のカップリングは
志/葉/家の家臣なりきり厨たちも認めている」
という意味にも取れます。

上記の言葉の意味を細かく説明するのは、同人の知識のない方には難しいと思いますので
必要ありませんが、警察などに相談する際は、
「厨とは家族関係になく、まったく見ず知らずの人間である」ことを強調してください。
またわいせつ被害にくれぐれも注意するようにしてください。

●「今、居る場所を教えて欲しい」という言葉について
厨たちに遭遇した場合、木刀厨の居場所について
◆70YaXWvvlA さんに聞いたりする可能性が高いです。
もし遭遇しても、木刀厨についても他の厨たちと同様、
一切「知らない、人違い、迷惑だ」で通し、ご自身の身の安全を最優先してください。
「木刀厨たちが自宅に襲撃してきた」なども絶対に言わないでください。
怖がらせるようで申し訳ありませんが、
木刀厨が警察に捕まったことを知る（あるいはそれとなく悟る）などすれば、
◆70YaXWvvlA さんを逆恨みする可能性もあるからです。
この掲示板では最悪の状況を想定してお答えいたしますのでどうかご理解ください。

●避難について
ベランダにまで厨が潜む状況になったということですので、
改めて自宅からの避難をおすすめします。
今からされる場合は>>361の対策を参考にしてください。
また、もし既に避難されている場合は、避難先がくれぐれもばれないよう注意してください。
避難先から自宅に荷物を取りに帰るなど、一時的に帰宅する時でも
厨と鉢合わせする可能性もありますので、そういった場合は
代理の方に行ってもらうか、あるいは三人以上の複数人で警戒して行動する、
などし、尾行されたりしないよう十分に注意してください。
可能ならば警察や信頼できる方に留守を守ってもらうのもよいと思います。
避難した/していない、これからする、などの報告は不要です。

常識の通じない人間が自宅ベランダに潜んでいたなど、ここしばらくの状況は
誰しも恐怖を感じてしまう状況だと思います。
こちらで愚痴をはくことで、少しでも楽になるのでしたら、
どうぞ書き込んでください。
ただし情報漏れには十分に注意するようお願いします。

だんだん気温も下がってきましたので、体調にはお気をつけください。
寝付けなくても、横になるだけでずいぶん違うものです。
一刻も早く◆70YaXWvvlA さんが平穏な生活を取り戻されることをお祈りしています。

14 ：紫：2009/10/10(土) 14:42:50 ID:PX9z8Dro0

分かりやすくていいと思います。

15 ：紫：2009/10/10(土) 16:15:15 ID:HoKzvnn.0

>>13貼ってきました。

16 ：紫：2009/10/10(土) 16:16:15 ID:jHRnc9TI0

ベランダ侵入が確定的なら、なるたけ触らずに泥棒として被害届を出したほうがいいんじゃないかな
警察なら指紋や足跡などがとれるかもしれない
まあベランダに入られた可能性は恐らく警察にも言ってあるとは思いますが・・・

木刀厨は本来敵方にいるキャラのため、捕まえたことで逆に認定を深めてしまったようですねえ・・・ホントに厄介な奴らだ

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/11(日) 06:48:42 ID:sx3JQDSM0

>>16
普通に不審者の不法侵入で相談していいと思う。＞ベランダ侵入
「本家」っていう言葉については、「厨たちが◆70YaXWvvlA さんの
身内のふりをして周囲を騙そうとしてそう言っているらしい。実際は
全く関係ない赤の他人」ぐらいの説明でいいんではないかな。

18 ：予備2：2009/10/11(日) 14:35:36 ID:jNiPFFiw0

レスあり。
って、厨は何日滞在し続けてるんだ…そしていつまで。
イベント合わせで原稿してるとして、イベント日の凸が一番心配だけど
ずっと野宿なのか？漫喫だとしてもそこそこ持ち合わせ必要だろうに。

19 ：予備２：2009/10/11(日) 15:00:53 ID:OvoqwVHg0

>>18
確かに、こんな長期間の野宿は難しいと思う。
紫さんとこの厨みたいに近隣施設に潜んでるのかも。
ホテルやネットカフェ、カラオケ店とか
24時間営業の店に、警察から不審者に対して注意してもらった方がいいかも。
あと、厨から「今どこどこにいます」ってメールが届いているんなら、
警察の人に「家出人かもしれない」って言って
次にそういったメールが来たら、その場所に向かってもらえたりしないかなあ。

20 ：予備２：2009/10/11(日) 15:15:59 ID:VysLa0/c0

メールに反応はしないほうがいいのでは…。
おそらく、メールに反応していないので、諦めつつあるんでしょうし。
下手に動かずにメールをスルーし続けるのがいいと思います。

21 ：予備2：2009/10/11(日) 16:26:01 ID:hp.cXwcE0

宿スレの書き込みからだと、厨が家出や野宿ではないのかという根拠が、

>カートでうろついてて、いままで見たことはないので、近所の住人ではないと思う

ってだけなんですよね。見た事はなかっただけで、本当は近所なのかもしれない。最近引っ越してきた可能性もある。
そうなら、ずっとうろつけるのも分かるし、野宿でなければお金が続くのも分かる
ただその場合、今は押しかけを諦めたとしても、近所にずっといることになるわけで、あまり状況は良くならないんだけど
これまでずっと会おうと言ってきてるということは、厨は予備の人が近くにいるという確信は持ってることになるし

対策としてはスルー以外ないと思いますけどね

22 ：予備２：2009/10/11(日) 22:29:24 ID:VysLa0/c0

>21の近所説の以外にも、
自宅から通っていたという事も考えられますよね。
バスで30分とかJRや地下鉄で一駅二駅とか。

23 ：予備２：2009/10/12(月) 01:57:19 ID:S5LJIufM0

急いでのレスは必要ないかとは思いますが、
叩き台作ってみました。
＋＋＋＋＋＋
>◆0dReknji8Yさん

お疲れ様です。
厨からのメールが減ってきたとの事、よかったですね。
自衛しつつ、このままメールをスルーする事が最善かと思います。

あくまで、「最悪の場合を想定した場合」なのですが、
厨が遠方に住んでいる場合なら、諦めた時点で終了だと思うのですが、
長期に渡る近所の徘徊などから、

A：厨は近所に住んでいたが、生活リズムが◆0dReknji8Yさんとずれていたため、
顔をあわせたことのない住人だった。あるいは最近引っ越してきた住人だった

B：厨は比較的近場にある自宅（駅1つ分などの近距離）から、通っていた

という可能性が考えられます。
サイトのブログやS.N.Sに日常の事を書かれる場合には、なるべく住所に繋がる
情報を書かない様にお気をつけ下さい。

＋＋＋＋＋＋

最終的にどうしたらいいんでしょうね…？
まだ実害が出ているわけではない以上、厨にどうこう出来るわけじゃないですし…。
もし近所に住んでいた場合、スルー以外の対策って何かあるでしょうか？

24 ：予備２：2009/10/12(月) 17:48:35 ID:Xlc8YqFk0

ちょっと文章を修正してみました。
これでよければ0：00ぐらいには貼ってこようかと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆0dReknji8Yさん

お疲れ様です。
厨からのメールが減ってきたとの事、よかったですね。
自衛しつつ、このままメールをスルーする事が最善かと思います。

厨が遠方に住んでいる場合なら、厨が諦めた時点で終了だと思うのですが、
長期に渡る近所の徘徊などから、最悪の事態を想定した場合、

A：厨は近所に住んでいたが、生活リズムが◆0dReknji8Yさんとずれていたため、
顔をあわせたことのない住人だった。あるいは最近引っ越してきた住人だった

B：厨は比較的近場にある自宅（駅1つ分などの近距離）から、通っていた

という可能性が考えられます。
サイトのブログやS.N.Sに日常の事を書かれる場合には、なるべく住所に繋がる
情報を書かない様にお気をつけ下さい。

25 ：予備2：2009/10/12(月) 19:35:23 ID:OZKq0xFw0

>>24
>よかったですね
ここ、「何よりです」とかに変更してほしい。
ちょっと砕けすぎと言うか。

26 ：予備２：2009/10/13(火) 00:09:34 ID:i7QJ22/k0

>>24を>>25のように修正し貼ってきました。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/13(火) 00:28:01 ID:e.0B3Hrc0

>26
乙です。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/13(火) 17:20:39 ID:GfhJGCSY0

避難所７
そういえば、328さんは離婚したけど、まだ女の厨がいるんだよね。
念のため婚姻届不受理の申請お勧めした方がいいと思う。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
なお、厨側に女性がいることから、勝手に婚姻届を提出され、
受理されてしまうことがないよう、婚姻届不受理の手続きをお勧めします。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#j014198a
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

紫さんも、ご本人の性別が分かりませんが、カプ厨がいるみたいなので
お勧めした方がいいのかな？

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/14(水) 01:32:07 ID:QChWPTrw0

紫は男女カプではなくBLカプなので、多分そっち方面にはいかないと思うけど・・・
今後更にそっち方面で厨が迫ってくるようなら、お勧めしたらいいかな。今の段階では追加でレスするほどではないかと

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/14(水) 19:04:15 ID:M7SPpekc0

今の時点ではいらない同意
ただBLカプでも同性婚とか女体化とかあるから一概に安心はできないと思う

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/15(木) 16:27:26 ID:uDsJw.fY0

ここに関係してる事なので
+++転載ここから
　警察庁は１５日、行方不明者の捜索に関する規定を３３年ぶりに見直し、
捜索願を出すことができる対象者を現行の親族や後見人から、恋人や知人、
会社の上司らに拡大する方針を明らかにした。
　行方不明者の捜索はこれまで、同庁の通達をもとに実施されていたが、
来月にも新たな国家公安委員会規則を設ける。施行は来年からになるとみられる。
+++転載ここまで
ソースは読売オンライン。10/15

在来だと協力を得にくかった人が、協力を得やすくなる。という話。
早くて来年からだけど、よく考えたら今年ももう残り2ヶ月だし。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/22(木) 17:25:39 ID:cJmqCmp.0

トップに変な広告スレが立っちゃってますね。
削除依頼出してきます。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/23(金) 17:10:36 ID:sRJPBDWQ0

また別の広告スレッド立ってる…
削除依頼出してきました。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/23(金) 20:39:26 ID:w3zPkkko0

>>32
>>33　ふたりとも乙

このところ静かだね
イベント近いせいか？

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/23(金) 20:41:27 ID:kO4AsS2w0

報告がないのは喜ぶべきことなんだけど、解決しました、での終了が少ないから、嵐の前の静けさな気も・・・
厨は全員捕まってくれ

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/23(金) 21:45:23 ID:ZneuIzTY0

前みたいに電話線が切られてたとかは勘弁してほしい

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/23(金) 22:27:04 ID:a5jta9Yg0

全部ネ(ryで病気の子供はいなかった、なら一番だけど。
まぁ2のなりスレもちょっと落ち着いてるし、時期だろうねぇ。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/24(土) 20:27:42 ID:pjLwNGI20

もうちょっとしたら当落出るから、その辺りからまた来るかも？

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/24(土) 20:47:46 ID:AZEfYW6w0

長期休暇もまだですしね。

学生なら期末テストが終わったあたりから、活発化するかもしれませんね。
…そういう事がないといいのですが。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/26(月) 16:12:13 ID:fL9Veiv20

そういえば、一昔前は大手さんや作家さんところに
押し掛けアシだったり自称お友達として乗り込んでくるパターンが
多かったのに、最近はストーカーまがいのなりきりが増えた
気がするねぇ……

これも時代なのかしら

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/26(月) 21:14:38 ID:0nR8GGyg0

昔と違って奥付に住所書かなくなったしね
あと自家通販やる人もだいぶ減った気がする
やっても銀行振込み等で住所が相手に完全に解らない形だし

昔ながらの押しかけアシなんて予備２と橙くらいか

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/27(火) 00:13:00 ID:NDbjfSSA0

定額小為替の手数料がバカ高くなったってのも振込みがメインになった原因だろうね
通販からより、イベントやサイト運営がらみからのトラブルが増えた気がする

43 ：紫：2009/10/28(水) 00:27:19 ID:XL8wvu9E0

レス来てます。
厨一人確保したとのこと。

・親が厨でなくても念書を取り、親から直接こちらに接触をさせない。
　必要な場合は警察から連絡させる。
・「＠＠さんという名前に心当たりは無い、知り合いでもない」
　とはっきり警察に伝え、厨を厳しく追及してもらう
・＠＠が個人名でこの掲示板に書き込めない場合は、キャラ名かどうかだけ
　ネットで検索してみる、という手もある
・＠＠が黒幕である可能性が高いので、くれぐれも油断しないように。

ぐらいでしょうか。

44 ：紫：2009/10/28(水) 01:14:01 ID:XL8wvu9E0

とりあえず>>43元にしたレス案。
シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーにおける主要女キャラの名前をwikiから拾ってきました。
叩きをもらい、13：00頃に貼るのを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。

●確保した厨について　
厨の携帯やパソコン、またブログやmi/ xiなどのインターネット上に
◆70YaXWvvlA さんの顔写真などの個人情報を載せていないか、
警察に確認してもらい、もし発見した場合は削除するようにしてください。

確保した厨の言葉から、まだ捕まっていない「＠＠さん」や
家臣なりきり厨たちの連絡先や本名を知っているのに、
それを正直に白状していない可能性が高いです。
警察には「＠＠さんという名前に心当たりは全くない。自分の知人ではない。
こちらがそんな見ず知らずの人の言い分に従う必要はない」
と言って、厨を厳しく追及してもらってください。
携帯やパソコンの履歴（電話、メール、チャット、S.N.Sなど）や
アドレス帳を確認してもらい、それらしい人物と
連絡を取り合っていないか、警察に確認してもらうのもいいと思います。

親御さんは厨ではないということですが、当初は謝罪や反省する素振りを見せていても、
子供可愛さから親が突然豹変するケースが多数報告されています。
十分ご注意ください。
また、少なくとも>>358-359を参考に厨から念書を取り、親御さんからの連絡も
直接◆70YaXWvvlA さんが受けるのではなく、
必ず警察を通して行ってもらうようにしてください。
厨が未成年である場合はこちらも参考にしてください。
「未成年厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CC%A4%C0%AE%C7%AF%BF%DF%C2%D0%BA%F6
親御さんに厨の監視、監督の徹底をお願いし、
もし厨の行方が分からなくなった場合はすぐに警察を通して
◆70YaXWvvlA さんに連絡をもらえるようにしてください。

さらに、警察には「謝罪をしたい」などといった理由であっても、
◆70YaXWvvlA さんのご住所などの個人情報を親御さん含む厨側に
絶　対　に教えないように念押ししておいてください。

●「＠＠さん」について
厨の言い分の通りなら、この「＠＠さん」が扇動者のような立場に立っている
可能性が高いです。
＠＠が個人名である可能性があり、この掲示板に書き込めない場合は、
キャラ名であるかどうかだけ確認するために、
インターネットで検索してみる、という手もあります。
また、シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーの主要女性キャラを以下に挙げておきます。
・白/石/茉/子（し/ら/い/し ま/こ）→シ/ン/ケ/ン/ピ/ン/ク
・白/石 響/子（し/ら/い/し き/ょ/う/こ）→ 先代シ/ン/ケ/ン/ピ/ン/ク、
　茉/子の母親。
・花/織 こ/と/は（は/な/お/り-）→シ/ン/ケ/ン/イ/エ/ロ/ー
・花/織 み/つ/ば　→こ/と/はの姉

まだ捕まっていない厨たちがいるということで、心中お察し致します。
休める時に休みつつ、くれぐれも自衛を緩めないようご注意ください。

45 ：紫：2009/10/28(水) 01:21:08 ID:XL8wvu9E0

某所より転載

規制で書き込めないのでこちらに。
＠＠が命じて一緒にいなければならない、というなら、
脚本の小/林/靖/子さんてことも？？

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/28(水) 06:30:11 ID:148uWU9.0

レス案作成乙です。
ただ、まだ出てきてない名前並べるよりもまずは検索、の方が
早いかと思うのでその部分直しました。
あとまだなりきりについてKとかに説明してないんじゃないかと思うので
板見せて説明した方が良い段階かも、ってのを足しました。

>◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。

■確保した厨について　
厨の携帯やパソコン、またブログやm/i/x/iなどのインターネット上に
◆70YaXWvvlA さんの顔写真などの個人情報を載せていないか、
警察に確認してもらい、もし発見した場合は削除するようにしてください。

確保した厨の言葉から、まだ捕まっていない「＠＠さん」や
家臣なりきり厨たちの連絡先や本名を知っているのに、
それを正直に白状していない可能性が高いです。
警察には「＠＠さんという名前に心当たりは全くない。自分の知人ではない。
こちらがそんな見ず知らずの人の言い分に従う必要はない」
と言って、厨を厳しく追及してもらってください。
携帯やパソコンの履歴（電話、メール、チャット、S.N.Sなど）や
アドレス帳を確認してもらい、それらしい人物と
連絡を取り合っていないか、警察に確認してもらうのもいいと思います。

親御さんは厨ではないということですが、当初は謝罪や反省する素振りを見せていても、
子供可愛さから親が突然豹変するケースが多数報告されています。
十分ご注意ください。
また、少なくとも>>358-359を参考に厨から念書を取り、親御さんからの連絡も
直接◆70YaXWvvlA さんが受けるのではなく、
必ず警察を通して行ってもらうようにしてください。
厨が未成年である場合はこちらも参考にしてください。
「未成年厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CC%A4%C0%AE%C7%AF%BF%DF%C2%D0%BA%F6
親御さんに厨の監視、監督の徹底をお願いし、
もし厨の行方が分からなくなった場合はすぐに警察を通して
◆70YaXWvvlA さんに連絡をもらえるようにしてください。

さらに、警察には「謝罪をしたい」などといった理由であっても、
◆70YaXWvvlA さんのご住所などの個人情報を親御さん含む厨側に
絶　対　に教えないように念押ししておいてください。

■「＠＠さん」について
厨の言い分の通りなら、この「＠＠さん」が扇動者のような立場に立っている
可能性が高いです。
ただこの手の事件の場合、出てくる名前は実在する一般人と言うよりも
元ネタに登場するキャラクター名である場合が非常に高いです。
元ネタに関係する名前かそうでないかはグーグルなどの検索サイトにて
「作品名　＠＠（該当の名前）」等で検索すると良いかと思います。

シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーの主要女性キャラを以下に挙げておきます。
・白/石/茉/子（し/ら/い/し ま/こ）→シ/ン/ケ/ン/ピ/ン/ク
・白/石 響/子（し/ら/い/し き/ょ/う/こ）→ 先代シ/ン/ケ/ン/ピ/ン/ク、
　茉/子の母親。
・花/織 こ/と/は（は/な/お/り-）→シ/ン/ケ/ン/イ/エ/ロ/ー
・花/織 み/つ/ば　→こ/と/はの姉
また、「＠＠が命じて〜」との文脈から、元ネタの脚本家である
小/林/靖/子さんではないか、と言う情報もあります。

■警察への説明について
今回の件について、なりきりと言うものによる被害であることは警察へ説明済みでしょうか。
なりきり被害は知識の無い方へ説明するのが非常に難しく
下手に説明するとごっこ遊びかと受け取られ、被害を軽んじられかねないために
基本的には「訳のわからない事をいい迷惑をかけてくる連中がいる」で通す事をお勧めしています。
ですが、なりきりの観念無しに状況を把握するのが難しい段階になった場合は
ある程度全員でなりきりと言うものを理解する事が必要になってくるかもしれません。

ご家族・弁護士・警察のどなたでも構いませんので
◆70YaXWvvlA さんを信用してくれている人物に
このスレッドおよび関連ページを見せてみてください。
こちらの板はどなたに見ていただいても問題ありません。
事の発端から今までの状況を把握するのに役立つかと思います。

まだ捕まっていない厨たちがいるということで、心中お察し致します。
休める時に休みつつ、くれぐれも自衛を緩めないようご注意ください。

47 ：紫：2009/10/28(水) 11:54:02 ID:E5QJaZaQO

脚本の小/林/靖/子さんは、公式サイトとかで「や/す/こ/に/ゃ/ん」と呼ばれることあり。

48 ：紫：2009/10/28(水) 13:05:44 ID:UClGd6Fk0

>>46
修正ありがとうございます。いいと思います。
>>47を合わせて貼ってきます。

49 ：紫：2009/10/28(水) 18:31:40 ID:FYebbIZw0

敵側女性陣の「ウ/ス/カ/ワ/太/夫/」も一応含めておいたがいいのでは？
あと女性名ではないけど「ア/ク/マ/ロ」も原作だと上の敵女性キャラに
命令できる立場にいる。

50 ：紫：2009/10/28(水) 19:26:00 ID:xeK786ec0

デ/ィ/ケ/イ/ド/関連のなりきりも出ていましたから、
そっち系のキャラとも限りませんし、はっきりとした名前が出せない以上、
今回のレスで上げた名前くらいでいいのではないでしょうか。

レスで「検索してみて」とも言っていますし、
また何かあれば相談にいらっしゃるかと思います。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/28(水) 20:43:59 ID:148uWU9.0

実在の人物として通る名前のようだし49は違うのでは。
後はレス待ちで。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/28(水) 23:17:33 ID:148uWU9.0

某所より転載

予備2
終結？報告がきてます。
もう大丈夫そうですね。

紫
小/林さんだったか・・・
当たったけど複雑な気持ち。
警察はきちんと動いてくれているようで、何よりですね。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/28(水) 23:24:03 ID:148uWU9.0

予備2
完全に縁が切れたわけではないから一応引き続き
ある程度の警戒をした上で静観、だね。
大事にならなくて何より。

紫
Kも厨親もわからない事を◆70YaXWvvlA さんに
問うって流れになっているのがちょっと。
◆70YaXWvvlA さんは巻き込まれただけの
状況のわからない人である事に変わりはないよね。
そこのところKにもう一度確認した方がいいんじゃないかな。
元ネタについて知識があるのはここに相談しているからであって、
◆70YaXWvvlA さん自身が知っている訳ではないって言う。
ちゃんと被害者として扱ってもらえてはいても、
知識の面ではどっちかというと厨寄り、みたいに見られているのではと…

54 ：紫：2009/10/28(水) 23:56:29 ID:E5QJaZaQO

転載です。
↓
あちらの>53さん
いや、実在しそうな名前が出てきたんで、知り合いの誰かかと思ったんじゃないでしょうか。
元ネタのウィキなんか見ても、や/す/こ/に/ゃ/ん出て来ないし。

55 ：紫：2009/10/29(木) 00:07:24 ID:hwTTyITQO

返答来てますね。
や/す/こ/に/ゃ/んがビンゴだったみたいです。
Kが真面目に働いてくれてるみたいで良かった。

厨はイ/マ/ジ/ンだと主張してるようですが、
見方を変えたら前世厨みたいなものだと。

よく考えたら、電/王とシ/ン/ケ/ン、両方とも脚本は靖/子/に/ゃ/んだ……。

56 ：紫：2009/10/29(木) 01:31:01 ID:.yYsNE9w0

今のところＫの動きがいいみたいだけど、作品に関する情報を知っているから
やっぱり仲間？という誤認識される前に、もし必要だったらここをＫに知らせても
いいですってアナウンス入れるのは？

57 ：紫：2009/10/29(木) 08:02:24 ID:iVIPxXj60

>56
警察や関係者にココを見せる事については、前回のレス（>46）で
既に触れていますよ。

>53
確かに下手に知識があると、不利になる事もありますね。
厨が出してきた不明な情報は、分からないままにしている方が
いい事もあるかと思います。

58 ：紫：2009/10/29(木) 09:43:49 ID:c5AFdmTk0

レス案。直し必要であれば直してください。
特に問題なければ夕方あたりには貼れるといいかな。
--------------------
>◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。
警察側がしっかりとした対応をして下さっているとの事、
とても心強いことと思います。

ただ、警察および厨の家族へ◆70YaXWvvlA さんは
厨の妄想に突然巻き込まれただけの被害者であり、
厨の言動についての知識はまったくないことを
改めて確認するようにしてください。

お話を伺う限り、皆さん混乱しているせいとは思いますが
被害者である◆70YaXWvvlA さんに厨の言動についての意味を問うなど
少々おかしな流れになっているように思います。
厨の言動に不可解な部分があれば、それを問う先は厨です。
たまたま◆70YaXWvvlA さんはこちらで情報を得る事が出来、
結果厨の言動を一番理解している人物となってしまっていますが
それは本来被害者側の対応としては間違いです。

厨を正しく裁くためにも元ネタ判定が必要なのであれば
こちらは情報提供は惜しみません。
ただ、それによって
「◆70YaXWvvlA さんと厨には何か繋がりがあるのではないか」
と警察や厨側の家族に誤解されたり、
厨に◆70YaXWvvlA さんが元ネタについて調べていることがばれ
「やっぱり○○なんだ！一緒になりきりしてくれるんだ！」
等と認定を深める可能性があります。
くれぐれも◆70YaXWvvlA さんは「通り魔の被害者」であり、
厨の言動を説明できる立場の人間ではないことを
警察および厨側の家族に再認識してもらってください。
そして◆70YaXWvvlA さんはわからない事はわからない、
なぜ自分にそれを聞くのか、と現状に疑問を呈してください。

先のレスにもありますが、必要であればこちらの板の事を警察へ
教えてもらって構いません。
今までの厨のなりきりについての情報をどうして◆70YaXWvvlA さんが
知っているのかの説明にご利用下さい。

59 ：紫：2009/10/29(木) 10:50:50 ID:1ArcnjTU0

>>58
叩き台作成乙です。修正してみた。
追加した事項
・警察へ「この掲示板について教えるな」と念押しすること
・職場への根回しフロチャ
・厨の携帯・パソコンを調べてもらうこと
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。
警察側がしっかりとした対応をして下さっているとの事、
とても心強いことと思います。

ただ、警察および厨の家族へ◆70YaXWvvlA さんは
厨の妄想に突然巻き込まれただけの被害者であり、
厨の言動についての知識はまったくなく、
知り合いなどでは全然ないことを
改めて確認するようにしてください。

お話を伺う限り、皆さん混乱しているせいとは思いますが
被害者である◆70YaXWvvlA さんに厨の言動についての意味を問うなど
少々おかしな流れになっているように思います。
厨の言動に不可解な部分があれば、それを問う先は厨です。
たまたま◆70YaXWvvlA さんはこちらで情報を得る事が出来、
結果厨の言動を一番理解している人物となってしまっていますが
それは本来警察や加害者側の家族が被害者にする対応としては間違いです。

厨を正しく裁くためにも元ネタ判定が必要なのであれば
こちらは情報提供は惜しみません。
ただ、それによって
「◆70YaXWvvlA さんと厨には何か繋がりがあるのではないか」
と警察や厨側の家族に誤解されたり、
厨に◆70YaXWvvlA さんが元ネタについて調べていることがばれ
「元ネタの知識を得て、一緒になりきりしてくれるんだ！」
等と都合のいいように解釈する可能性があります。
くれぐれも◆70YaXWvvlA さんは「ストーカーの被害者」であり、
厨の言動を説明できる立場の人間ではないことを
警察および厨側の家族に再認識してもらってください。
そして◆70YaXWvvlA さんはわからない事はわからない、
なぜ自分にそれを聞くのかと現状に疑問を呈してください。

先のレスにもありますが、必要であればこちらの板の事を警察へ
教えてもらって構いません。
今までの厨のなりきりについての情報をどうして◆70YaXWvvlA さんが
知っているのかの説明にご利用下さい。

ただし、警察には
・この掲示板の存在
・今回、元ネタやや/す/こ/に/ゃ/んについて◆70YaXWvvlA さんからの
　情報提供があったこと
は親御さん含む厨側に　絶　対　に　教えないように念押ししておいてください。

や/す/こ/に/ゃ/んなりきりは確保した厨と「ネット上での知り合い」
である可能性があるということですので、先のレスのように、警察に
改めて厨の携帯やパソコンの履歴やアドレス帳を確認してもらってください。

●職場への押しかけについて
職場の方への根回しはお済みでしょうか。
念のため、下記フローチャートを参考にしてください。
「職場・学校への押しかけ対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#m4efae29

また、◆70YaXWvvlA さんが自宅から避難されている場合（返答不要）
厨側に職場から尾行されて避難先がばれる可能性もありますので、
行き帰りは特にご注意ください。

60 ：紫：2009/10/29(木) 16:59:22 ID:AiUNDFPk0

>>59ですが、このまま何もなければ
20：00頃には貼ってこようかと思います。

61 ：紫：2009/10/29(木) 20:34:32 ID:dJm.JtFo0

595 名前： 紫 [sage] 投稿日： 2009/10/29(木) 15:49:43 ID:F54UiXg+0
ローカルなプロバイダなのになぜか規制…

小/林/靖/子さんメイン脚本の特撮
シ/ン/ケ/ン、電/王、龍/騎、タ/イ/ム/レ/ン/ジ/ャ/ー
ギ/ン/ガ/マ/ン、セ/ー/ラ/ー/ム/ー/ン(実写)

むこうの>>59　いいとおもいます。


自分も>>59いいと思います。

62 ：紫：2009/10/29(木) 20:54:42 ID:AiUNDFPk0

時間も経ちましたので>>59貼ってきます。

63 ：紫：2009/10/29(木) 22:56:59 ID:jfeocdW60

しかし、脚本家黒幕設定のなりきりってある意味ここでも初ですよね。
こうなってくるといよいよもって厨の目的がワケワカラン、
Ｋにマジで頑張ってほしい。

64 ：紫：2009/10/29(木) 23:30:16 ID:AiUNDFPk0

「脚本家」というなりきりを利用して、
相談者さんへ襲撃するシナリオを練って、
他の厨たちに命令してる感じなんかもしれん。
で、他の厨たちもその命令に喜んで従ってる、みたいな。
だとしたらかなり悪質だよね。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/30(金) 04:23:22 ID:cq3AtCys0

庭球の原作者なりきりは過去にいたけど、あれは黒幕ってよりただの
便乗っぽい不審者だったからね。
厨の思考なんて理解できないけど、なんか黒幕厨が書いた同人誌の
筋書き通りになりきりやって喜んでる？という印象がする。＜脚本家厨
己の妄想を実現したいなら仲間内だけでやれよ…

66 ：紫：2009/10/30(金) 06:27:25 ID:szONJXJs0

脚本家なりきりがいる…厨を問い詰め連絡先を割り出し確保
いない…厨を問い詰め罪を認識させる

どちらにしてもこちら側が何かすることないよ。
Kが共犯者がいるなら捕まえる、妄想の産物なら
目を覚まさせて刑に服させるかしかるべき処置をするだけ。

過去良くあった個人的恨みからなりきり厨を動かすって事例だと
脚本家なりきりで厨を動かすってのは無くはない手かとは思うよ。
だとしても上記の流れは変わらないけど。

67 ：予備２：2009/10/30(金) 14:37:50 ID:gLc31Mwk0

一応レス案です。
緊急性は低いけど、叩きをもらい0：00くらいに貼ろうかと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆0dReknji8Y さん
お疲れ様です。
厨からのメールが途絶え、押しかけの可能性がほぼなくなったということで、
こちらとしても喜んでおります。
フェイク報告に関しては、こちらが推奨していることですので
お気になさらないでください。

ただ、厨に顔を覚えられている可能性が高いため、
念のためしばらくは警戒を続け、
同人活動上で住所を漏らさないよう気をつけてください。

なお、現時点では厨は◆0dReknji8Yさんの顔を
「自分の調べた住所に住んでいただけで、探していた同人作家とは
　関係のない一般人」
との認識ですので、万が一また近所で厨と遭遇するようなことがあっても、
変に動揺したりしないようにした方が身バレを防げると思います。

◆0dReknji8Y さんが平穏で楽しい同人活動を続けられることを祈っています。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/30(金) 19:34:19 ID:C6OORcK20

>>67
それでいいと思います。予備２の人はイベントも委託みたいだし、注意を怠らなければ大丈夫だろうし
ただ、どこから住んでる所が割り出されたのかがはっきりしてないのが、ちょっと不気味ではあるけど・・・

69 ：予備２：2009/10/31(土) 00:14:44 ID:5/NAsy5Q0

時間経ったので>>67で貼ってきます。

70 ：orz ◆5dmb5jdpdk：2009/11/01(日) 01:25:23 ID:.2YMsKn20

wiki管理人です
wiki本家FrontPage一旦凍結解除してみました。
wiki避難所のFrontPageにも更新がなかったようなので
データ差し替え等は行っていません。

まだBOT爆撃が止まらないようでしたら
FrontPageにある各板アドレスを別ページに移動して
FrontPageは凍結しっぱなしにします。

とりいそぎご報告まで。

71 ：非同人６：2009/11/01(日) 07:06:36 ID:/cDZcdxI0

愚痴？が落ちてる。
どこから辿り着いた人か知らないけど
返答に悩むから2chでやってくれー。
えーと、愚痴は他所でやれ、相談するならトリップつけろ、
人に迷惑をかけ始めているなら家族に相談しろ、
そうでないなら一趣味として見守れ、って言いたいけど
上手く文章が作れない…。

72 ：非同人6：2009/11/01(日) 11:48:52 ID:LeyWKXkY0

ウーン、迷惑かけられてるのか何なのか…
黄に誘導する感じで>>71で文章作ってみます。

73 ：非同人6：2009/11/01(日) 12:08:26 ID:LeyWKXkY0

作ってみた。
これでよければ14：00には貼ろうかと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>999さん
親戚の方がなりきりをしていてご心配されているのは
分かりますが、なりきりというのは他人に迷惑をかけない限りは
特殊に見えてもただの一趣味です。まずその点をご確認ください。
その上で、もし「他人に迷惑をかけている」ことが
分かった場合は、まずご家族にご相談されることをお勧めします。

もし、親戚の方が「他人に迷惑をかけている」ことが分かり、
愚痴でなくご相談をされたいのでしたら、
次回書き込みより、騙り防止のためトリップをお願いします。
トリップの付け方は以下を参考にしてください。
トリップは、漢字・ひらがな・カタカナ・英数字などを混ぜた
意味のない文字列にすることをお勧めします。（頭にhを入れてください）
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

この掲示板のスタンスは以下の通りです。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

書き込みの際には個人情報漏れに気をつけてください。
「合宿スレに相談・書き込むときに(必読)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

なお、このスレッドはレス数が1000で、もうすぐ書き込めなく
なります。次の書き込みからは、以下のスレッドでお願いします。
黄＠倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173489741/

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/01(日) 13:42:06 ID:72AWH4Rc0

>>73
そのレスで1000で書き込めないので、
もうすぐ書き込めなくなります→もう書き込めませんので、次の〜のほうがいいと思います

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/01(日) 14:02:23 ID:tMRUd4ys0

叩きありがとうございます。
>>73を>>74に変え貼ってきます。

76 ：非同人６→７？：2009/11/02(月) 11:52:15 ID:UBC4n6wg0

レスあり。うん、こっちのレス斜め読みだね！
その親戚もなりきり厨予備軍かもしれないけど
レス主自身が合宿所厨予備軍だなぁ。
wiki書き換えた、って今凍結中だよね？
特に変更無かったけど、気付いてないんだろうか。
確かに次スレ移動済みだから修正は必要だけど、
規制に巻き込まれて暇つぶしの場所見つけたつもりなのかな。

>75
まず、この掲示板は現在進行形で厨から迷惑をかけられている人が
対策についての相談をするための場所です。
あくまでどなたも被害を受けていないお話は2chの該当スレッドでお願いします。
この掲示板のスタンスは以下の通りです。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

今後も書き込みされるのであれば次回書き込みより
騙り防止のためトリップをお願いします。
トリップの付け方は以下を参考にしてください。
トリップは、漢字・ひらがな・カタカナ・英数字などを混ぜた
意味のない文字列にすることをお勧めします。（頭にhを入れてください）
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

書き込みの際には個人情報漏れに気をつけてください。
「合宿スレに相談・書き込むときに(必読)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

なお、このスレッドは別件が進行中ですので次の書き込みからは
以下のスレッドでお願いします。
黄＠倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173489741/

77 ：非同人６→７？：2009/11/02(月) 12:51:11 ID:Zi18NxVE0

>>76
レス案作成乙です。いいと思います。
前スレで黄に誘導したのに非同人７に書き込んでるし…
レスちゃんと読んでなさそうですよね。

wikiに関しては>>70にあるように一旦凍結を解除してるみたいです。

78 ：非同人７：2009/11/02(月) 13:02:31 ID:ZopYZiFk0

規制されてる人が、向こうのノリを持ち込んでいる感じですね…。


>76
wikiの方は試してみましたが、編集・更新可能のようです。
非同人７の75さんが編集したのは、
避難所（ttp://w2.abcoroti.com/~orz/wiki/）ですね。

被害がある訳でも被害を与えているわけでもなさそうなので、
最初の段落だけでOKではないでしょうか？

79 ：非同人７：2009/11/02(月) 13:08:21 ID:ZopYZiFk0

追加
長文は読めないタイプかもしれませんので、

最初の段落＋「前回のレスは読んでいただけたでしょうか？
前回もアナウンスいたしましたが〜」＋「次の書き込み〜」

と端的にしたほうがいいかもと思いました。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 13:36:11 ID:Zi18NxVE0

>>79を受けて修正してみた。
これでよければ15：00には貼ってきます。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>75
前回のレスは読んでいただけたでしょうか？
まず、そちらにこの掲示板のスタンスや、書き込みの際の注意が書かれています。
じっくり目を通してください。

前回もアナウンスいたしましたが、
この掲示板は現在進行形で厨から迷惑をかけられている人が
対策についての相談をするための場所です。
あくまでどなたも被害を受けていないお話は2chの該当スレッドでお願いします。

なお、このスレッドは別件が進行中ですので次の書き込みからは
以下のスレッドでお願いします。
黄＠倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173489741/

81 ：本家107：2009/11/02(月) 15:08:29 ID:Zi18NxVE0

何か独断でアドバイスしている人が。
テンプレ注意だけしてきます。

82 ：非同人７：2009/11/02(月) 16:20:23 ID:ZopYZiFk0

>80
いいと思います。

>81
向こうが大量規制中なので、こちらに規制された人が
流れてきているのかもしれませんね…。

83 ：非同人７：2009/11/02(月) 16:29:37 ID:Zi18NxVE0

では>>80で貼ってきます。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 16:55:45 ID:Zi18NxVE0

某所より転載。
とりあえず緑に誘導してきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
：名無しさん＠倉庫：2009/11/02(月) 16:30:39 ID:MRSRSD2o0
本家規制中なので転載頼む。

西分室1に新規さん来てます。
本家は規制で書き込めないとの事。
トリップググってみたら3件（実質1件）ひっかかった

85 ：西分室１：2009/11/02(月) 16:59:31 ID:Zi18NxVE0

緑に誘導してきました。
移動確認後、トリ変更をお願いしようかと思います。

86 ：緑：2009/11/02(月) 18:16:07 ID:Zi18NxVE0

西より移動確認。
トリップ変更のお願いしてきます。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 18:22:44 ID:UBC4n6wg0

ああ、すいません独断で誘導確認とトリ変更のレスしてしまいました。
先のレスに前にも相談した、みたいな事があったので
そのときのトリでもいいですよーと。
前の件と関わりがないなら新規として相談する気もしたので。

88 ：緑：2009/11/02(月) 18:24:49 ID:Zi18NxVE0

>>87さん
こちらこそ無効で重複するレスしてしまって申し訳ないですorz
ありがとうございました。

89 ：88：2009/11/02(月) 18:30:06 ID:Zi18NxVE0

無効→向こう　です。
何度も申し訳ありません。

90 ：緑：2009/11/02(月) 19:09:53 ID:Zi18NxVE0

何と言っていいやら…また物凄い相談ですね。
一応レス案？

・悪いのは厨。
　脅されて合宿所に創作の話を書き込んでしまったのもAさんやその他の厨の責任。
　また、被害者なのだからAさん・Bさんのご親族の名誉に関して考える必要はない。
　身の安全が第一。
・Aさんからの要求に絶対に応じないこと。
　できればAの要求を断わった証拠を残す（録音など）
　それ以降は応対する必要はないが、
　向こうから来た電話・メールなどの接触の証拠は残しておく。
・要求に応じないことで、Aがまた脅迫などの手段にでる可能性もあるので
　警察に相談。以前のAや厨たちのメール・手紙は手元にコピーを残し
　証拠として提出。
・住所がバレている場合は、会合の席に無理矢理出席させようと
　Aが押しかけてくることも考えられるので注意
・合宿所の過去ログも警察から管理人に連絡すれば得られるかもしれない
・元取り巻き厨たちにもこちらから直接連絡を取らない
　できれば警察経由で念書を取るといい
・事情が複雑なのでできればストーカー案件に詳しい弁護士に相談お勧め

91 ：緑1/2：2009/11/02(月) 20:22:35 ID:Zi18NxVE0

>>90を元に作ってみた。
全然自信ないですので叩きお願いします。
長いので分割して投下します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>後 ◆tM.ezS4W6s さん
お疲れ様です。

●はじめに
悪　い　の　は　厨　です。
後 ◆tM.ezS4W6s さんが、脅されて合宿所に創作の話を書き込んでしまったのは、
Aさんやその他の厨の責任です。
再びAさんの言いなりになって、「合宿所に書き込んだのは自分の責任だ」
とウソを言う必要はありません。
また後 ◆tM.ezS4W6sさんは被害者なのです。
ご自分の身の安全を第一にお考えください。
「Aさん・Bさんの親族の名誉を傷つけるのでは」「周囲に余波を及ばさないように」
とお考えのようですが、そんな行為を行ったのは元を正せばAなのですから
後 ◆tM.ezS4W6sさんが心配する必要はありません。

●Aさんからの連絡について
会合の席に出席しない、と断った際の会話は録音してあるでしょうか？（返答不要）
もしまだされていないのでしたら、
後日のために一度「断った」という証拠を残すため、
Aさんとの会話を録音しておくことをお勧めします。
それ以降はAさんから連絡があっても応対する必要はありません。
ただし、電話・メールなど、向こうから来た連絡は証拠として
残しておくと、後で証拠になりやすくなります。
電話は出来れば留守電にして録音するか、あるいは着信の日時を
細かくメモしておくとよいでしょう。
あまりに回数が多ければ着信拒否にしても構いません。

●押しかけに注意
ご住所がバレている場合、Aさんが「会合に出席しろ」と
無理やり後 ◆tM.ezS4W6sさんの自宅に押しかけてくることも考えられます。
念のため、下記フローチャートを参考にしてください。
「押しかけ厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6

●警察への相談
要求に応じないことで、Aさんがまた脅迫などの手段を取る可能性もあります。
念のため、警察へ相談しておくことをお勧めします。
以前のAや厨たちのメールはプリントアウトして、
手紙は手元にコピーを残し、原本を証拠として提出してください。
ストーカー対策課がある警察署へ行き、スーツなどの堅めの服装で、
できれば社会的地位のしっかりした成年男性に同伴してもらうと対応がいいようです。
「以前つきまといを受けていた人物から、その人物が創作した文章を
インターネット上に書き込むよう要求され、怖かったのでつい従ってしまった。
最近になって、当時の人物から『あれは全て自分のやったこと』と言うように
要求されている。本当ではないので断ったが、強硬な手段に出てきそうで怖い」
と説明すれば危機感が伝わるかと思います。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 20:24:38 ID:ym9CCv0k0

一番危険なのは厨に今相談していることがバレることかな
厨はここの存在を知ってるわけだし
肉のことも知っている可能性が非常に高い

一応念のためにこの件に関してだけは名前欄にスレ名を書かないか
わざと違う名前を書くのはどうでしょう？
使われていない色の茶とか銀とか
それか分室から眼をそむくために適当に非同人5とか

93 ：緑2/2：2009/11/02(月) 20:24:55 ID:Zi18NxVE0

●合宿所の過去ログについて
こちらでは現時点で後 ◆tM.ezS4W6sさんが過去に相談したログを見つけられていません。
後 ◆tM.ezS4W6sさんご自身も保存していないということですが、必要であれば、
警察から管理人に連絡をとってもらえば、確認できるかもしれません。

●元取り巻き厨たちについて
元取り巻き厨たちがAの根回しに従ってしまうと、
後 ◆tM.ezS4W6sさんにとって後々不利な状況になりかねません。
ただし、後 ◆tM.ezS4W6sさんは直接厨たちに連絡を取らないでください。
厨たちがAさんにパイプ役として利用される可能性もありますので危険です。
厨たちには警察から連絡を取ってもらい、「接触禁止」「個人情報の破棄」などの
内容を含めた念書を取っておくことをお勧めします。
「念書について」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

また、以下の内容を項目に追加できないか、交渉してみてください。
・Aさんと今後接触しない。
・Aさんや厨たちによる厨行為に後 ◆tM.ezS4W6sさんは
　従わされただけであり、後 ◆tM.ezS4W6sさんに責任はなく、
　責任は全てAさんや厨にあることを認める。
・この事実に相反する旨をAさんやAさんの親族・その他の第三者に言わない。
・Aさんから来た連絡は何であれ警察や弁護士を通して
　すぐに後 ◆tM.ezS4W6sさんに知らせ、誠実に情報提供を行う。
・以前行った厨行為に関しても誠実に情報提供を行う。
・以上の項目を破った場合は、即刻刑事告訴に訴える。
なお、念書の内容については、下記を参考に弁護士に依頼した方が確実です。

●弁護士への依頼について
事情が複雑であること、Aによるつきまといが長期間に及ぶことなどから、
ストーカー案件に強い弁護士に依頼されるのをお勧めします。
「弁護士への依頼とあなたのこれからについて」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/gojitu/bengoshi.htm
「弁護士に依頼するには」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#f8f9d550

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 20:31:58 ID:UBC4n6wg0

前の件ってのが自分にはわからない
（ていうか、もし分かった人がいてもこことかに書かないでね）
けど、Aがかなりタチの悪い厨なのはわかった。
協力者が得られないってのとどうも罪に問うたりストーカーと言うほどの
迷惑を現在進行形で受けているとは言いがたいのが。
レス案作ってみたけど、この件は逃げた方がいいと思うなぁ。

---------------
>後 ◆tM.ezS4W6s さん
トリップ変更確認しました。以降こちらでお願いします。

レスを拝見する限り、穏便に全てをやり過ごすのは難しいように思います。
Aの行動は自業自得であり、それを後 ◆tM.ezS4W6s さんに転嫁する事で
状況を乗り切ろうとしているようですがそれは見当違いであり
何の解決にもならないからです。
ですがおそらくAは協力する事になったとしても情況が好転しない事を
後 ◆tM.ezS4W6s さんの責任にしようとするでしょう。
また、断ったとしても情況が好転しないのは後 ◆tM.ezS4W6s さんが
協力しないからだと問題をすり替えてくると思われます。
Aからの要求はデメリットはあってもメリットが何一つありません。

まず、前回周りに協力者がいない事から以前は状況が悪化した、との事ですが
今も協力者は望めない状況でしょうか。
この手の人物に一人で立ち向かうのは非常に心身的に負担が大きいです。
家族・友人・同僚・恩師など、後 ◆tM.ezS4W6s さんが信用できる人物を
少数で構わないので見つけ、相談に乗ってもらってください。
専門知識などは無くて結構です。
けしてAに加担せず、状況を正しく把握でき、
いざと言うときに証言をしてもらえる人物を見つけてください。

その上で今までの経緯をメモ帳などに書き出し、
第三者にも状況が把握しやすいよう整理してください。
Aに受けた迷惑行為の中に犯罪となるものがあるのであれば
証拠となるものを把握保管しなおしてください。

Aへ連絡する際は電話なら録音を、手紙であればコピーを取り
「繰り返しになるが通信機器は処分済みで要求に応えることはできない、
　相手に説明するとしても、向こうにすればどこの誰かもわからない人間で
　信じてもらえるか判らない、むしろかえって疑われるかもしれない。
　自分が出張っても状況が悪化するだけかもしれないので協力はできない」
と、きっぱり断ってください。

その上で今の住居がAに知られている場合、再度押し掛けなどの
被害に合う可能性がありますのでフローチャートやwikiを参考に
自衛対策を始めてください。

協力が得られるようであればメモや証拠を持って警察のストーカー相談室、
ストーカー案件に強い弁護士等へ相談に伺う事をお勧めしたいです。
「過去非常に迷惑な行為をされ、何とか逃げ切れたと思った相手がまた接触して来た。
　また理不尽な要求をされ、どう対応してよいかわからない。助けて欲しい」
と言うような感じで良いかと思います。

以上の対策を施すのがどうしても難しい、と言う場合は
最後の手段として転居を考えておくとよいかもしれません。
その際は連絡先は必要最小限の人物にとどめ、
Aやその取巻きへは伝わらないよう根回しする事を忘れないで下さい。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 20:38:43 ID:UBC4n6wg0

>>91
レス案乙です。

ただ、どうもこの件消極的対策しかできないんじゃないかという気がする。
もちろんKや弁護士使って関係人物全てに念書、ってのが理想だけど
以前の迷惑行為が年単位で昔の事だったり証言してくれる人がいないと
以前の件で罪に問う、とか動くのが難しそうな気がする。
>94で一応Kに相談するときの文言書いてみたけど
あれでKが動いてくれるとはホントは思えない…
どうしたもんだろう。

96 ：91：2009/11/02(月) 21:24:36 ID:l.HI4G4I0

>>95
確かに逃げる方が得策かもしれませんね。
相談者さんも「大事にしたくない」気持ちらしいですし。
実は自分でも>>91を書きながら「ちょっと難しそう」と思ってましたので。
警察、弁護士について最低限入ってますし、>>94の方が簡潔でいいと思います。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 21:43:49 ID:lhc5dkXE0

レス案乙です。
現時点では消極的対応しか出来そうにないという点で同意です。
今までの経緯をメモにまとめるというのがありますが、念のためと言うことで
今後時事ネタを含む日記をつけることもお勧めしたらどうでしょうか。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 21:45:25 ID:ym9CCv0k0

下手に厨の云う事を聞いて
それでなにか厨にとって悪いことが起きたらすべて相談者のせいにされそうですよね
というかこれで言うことを聞いたらそのままずるずると奴隷にされそうな気も
すっぱりと断ってしまえればいいんですけど
数で押されたらやっぱ難しいですよね

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 22:30:14 ID:oUs69WVs0

正直な話、どうみてもAは自分さえ良ければいいという感じしか見て
取れないし、Bもそのことを知っていて◆tM.ezS4W6s さんに協力を
あおいでいる訳だよね？明らかに二人とも厨なので穏便は無理っぽい…
協力しないなら脅して来る可能性が高い。

ならばいっその事Aの親御さんに全てを話したらどうなんだろう。
絶対に自分の良いように根回ししているはずだからログや手紙のコピー
を見せれば、まともな親なら協力を無理強いするどころか土下座して
謝りに来ると思うけど…

Bの親に言って婚約を壊してしまえ！って言いたい所だけどそこはAの
怒りを確実に買いそう。まずはA親、駄目ならその後警察でも遅くは
無いと思うけど甘い考えですかね？

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 23:03:05 ID:ym9CCv0k0

いっそのこと初めの厨行為から全部話してほしいところだが

相談者さんの手元に証拠がないという話をして
2chのころならそちらの管理人さんに
こちらならまだログが残ってるならここの管理人さんに話して
IPでもなんでも抜いて提示って考えたけど
古すぎて住所割り出しは難しいかな

とにかく自分ではその証拠を提示することができないということを証明して
それでもつっかかってくるなら厨行為を相手方親族に提示すると告げれば
今後の手出し等を防ぐことはできる気がする
相手が一番嫌がってるのは結婚できなくなることだろうから
それを楯にとってこちらの身を守るのがいいと思う

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/02(月) 23:18:59 ID:ym9CCv0k0

>>100
初めの一行目は厨の親に対してね
誤解を招きそうなので先に言っておく
親に言っておけば、厨親じゃないかぎりは厨を止めてくれるんじゃないかなって話

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 01:17:43 ID:2eCyrzw60

積極的に解決しようとするならば、穏便に済ませることは無理な以上、
本人のやる気が必要だと思うのですが、書き込みからはどうも
腰が引けている気がします。

以前、Aの奴隷状態になった事がある人だけに、
A親への進言を勧めても出来ない可能性が高そうに思うのですが…。
なんというか、交渉スキルというか対人スキルがあまり
得意じゃなさそうといいますか…。

消極的な解決方法ですが、転居や携帯やメアドの変更などで
相手との連絡を完全に絶つことの方がいいのでは…と思います。
その前に、内容証明か何かで、「アナタのいう事を聞くつもりは無い」的な
宣言は必要かと思いますが。

103 ：1/2：2009/11/03(火) 01:18:05 ID:Y52eB.Ys0

>>94を今まで出た案を元に修正してみました。
叩きをもらい13：00頃に貼ることを目標とします。
長いので分割します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>後 ◆tM.ezS4W6s さん
トリップ変更確認しました。以降こちらでお願いします。

●はじめに
レスを拝見する限り、穏便に全てをやり過ごすのは難しいように思います。
Aの行動は自業自得であり、それを後 ◆tM.ezS4W6s さんに転嫁する事で
状況を乗り切ろうとしているようですがそれは見当違いであり
何の解決にもならないからです。
また、おそらく後 ◆tM.ezS4W6s さんが協力する事になったとしても
情況が好転しない事を後 ◆tM.ezS4W6s さんの責任にしようとするでしょう。
また、断ったとしても情況が好転しないのは後 ◆tM.ezS4W6s さんが
協力しないからだと問題をすり替えてくると思われます。
Aからの要求を呑むことにはデメリットはあってもメリットが何一つありません。

●周囲へ協力をお願いする
まず、前回周りに協力者がいなかった事から状況が悪化した、との事ですが
今も協力者は望めない状況でしょうか。
この手の人物に一人で立ち向かうのは非常に心身的に負担が大きいです。
家族・友人・同僚・恩師など、後 ◆tM.ezS4W6s さんが信用できる人物を
少数で構わないので見つけ、相談に乗ってもらってください。
専門知識などは無くて結構です。
けしてAに加担せず、状況を正しく把握でき、
いざと言うときに証言をしてもらえる人物を見つけてください。

●証拠を保全する
今までの経緯をメモ帳などに書き出し、
第三者にも状況が把握しやすいよう整理してください。
Aに受けた迷惑行為の中に犯罪となるものがあるのであれば
証拠となるものを把握保管しなおしてください。
また、今後、日記をつけておき、Aやその周囲の人間と何か接触した記録を
残しておくことをお勧めします。
その際は、時事的なニュースも盛り込むと、証拠能力が上がります。

●Aとの連絡について
Aへ連絡する際は電話なら録音を、手紙であればコピーを取り
「繰り返しになるが通信機器は処分済みで要求に応えることはできない、
　相手に説明するとしても、向こうにすればどこの誰かもわからない人間で
　信じてもらえるか判らない、むしろかえって疑われるかもしれない。
　自分が出張っても状況が悪化するだけかもしれないので協力はできない」
と、きっぱり断ってください。
それ以降はAさんから連絡があっても応対する必要はありません。
ただし、電話・メールなど、向こうから来た連絡は証拠として
残しておくと、後で証拠になりやすくなります。
電話は出来れば留守電にして録音するか、あるいは着信の日時を
細かくメモしておくとよいでしょう。
あまりに回数が多ければ着信拒否にしても構いません。

●取り巻き厨たちについて
取り巻き厨たちにAが根回しして、後 ◆tM.ezS4W6s さんの
状況を探らせたりする可能性があります。
取り巻き厨が「Aにも後 ◆tM.ezS4W6sさんにも中立な立場を取る」
と言っても、こちらから連絡はしない方がよいでしょう。
可能であれば取り巻き厨たちから「接触禁止」「情報漏えいの禁止」
の内容を盛り込んだ念書を取ることをお勧めします。
「念書について」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

104 ：2/2：2009/11/03(火) 01:19:43 ID:Y52eB.Ys0

●押しかけに注意
その上で今の住居がAに知られている場合、再度押し掛けなどの
被害に合う可能性がありますのでフローチャートを参考に自衛対策を始めてください。
「押しかけ厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6

●警察への相談について
協力が得られるようであればメモや証拠を持って警察のストーカー相談室、
ストーカー案件に強い弁護士等へ相談に伺う事をお勧めしたいです。
「過去非常に迷惑な行為をされ、何とか逃げ切れたと思った相手がまた接触して来た。
　また理不尽な要求をされ、どう対応してよいかわからない。助けて欲しい」
と言うような感じで良いかと思います。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

●Aの親御さんと交渉する
現時点で過去にAが行った迷惑行為について、十分な証拠が残っている場合は、
その証拠をAやAの親御さんに見せて、
「後 ◆tM.ezS4W6sさんが今後、
BさんとBさんの親族に、Aが行った迷惑行為について話さない」
ということを条件に、Aとその親御さんから接触禁止などの
念書を取ることができるかもしれない、という意見があります。

ただしこれは、Aとその親御さんが話の分かる人物であり、
・Bさんとの結婚が破談になることを恐れている
・Aの行った迷惑行為が、Bさんとの結婚を破談にされるほど
　重大なものである
と十分認識していなければ難しいと思われます。
その辺りは最終的に 後 ◆tM.ezS4W6sさん自身でご判断ください。

●引越しについて
以上の対策を施すのがどうしても難しい、と言う場合は
最後の手段として転居を考えておくとよいかもしれません。
その際は
・連絡先は必要最小限の人物にとどめ、
Aやその取巻きへは伝わらないよう根回しする。
・荷物を少なめにし、トラックなどは利用せず、宅配便などを利用する。
・念のため友人知人の新居への訪問はしばらく控えてもらう。
などの対策を取ることをお勧めします。
「引越し/避難をする」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/hikosi/index.htm

また、電話番号やメールアドレスの変更を行い、Aの連絡手段を絶つのも
手かと思います。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 01:23:38 ID:2eCyrzw60

>103-104
13：00とは、明日午後ということでしょうか？
今夜一度見にくるとありましたから、協議中との事をレスしたほうがいいでしょうか？

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 01:32:50 ID:Y52eB.Ys0

>>105
できればレス案が長いし、午前中は住人があまりいないので
明日午後13：00を目処にしたいです。
取り急ぎのレスは以下でよければしてきますがどうでしょうか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>後 ◆tM.ezS4W6sさん
ただいま対策を協議中です。
明日の午後には対策案をレスする予定ですので、
もうしばらくお待ちください。

107 ：106：2009/11/03(火) 01:38:39 ID:Y52eB.Ys0

あ、すみませんもう日をまたいじゃってますね。
「明日午後13：00」とは11/3（今日）の13：00のつもりでした。
分かりにくくて申し訳ありません。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 01:41:23 ID:2eCyrzw60

了解しました。
それでは、審議中レス案貼ってきます

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 01:45:07 ID:2eCyrzw60

貼ってきました。

>103-104
レス案ですが、いいと思います。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 01:48:53 ID:CVSUxMRA0

協議中レス乙です
しかし「明日」のままになっているんですが訂正した方がいいですか？

レス案
Aはもちろん、Aの親がまともである保障はないし、むしろAと一緒になって証言を強要するかもしれない。
相談者さん自身、以前の厨行為を思い出すと平静でいられないと言っているから、
親御さんと交渉するのはあまりお勧めできないと思う。
相談者さんの心身の為にもなるべく厨側との接触は減らし、
もし協力者を得られるなら、今後はAとの間に入ってもらう形が理想だと思う。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 01:51:57 ID:Y52eB.Ys0

>>110
修正してきました、指摘ありがとうございます。

112 ：緑：2009/11/03(火) 07:22:46 ID:fXZp.xQE0

そもそもここは、「２ｃｈ」ではなくて「したらば」なんだけど
発端は２ｃｈだったのかもしれないけど、したらばでの書き込みを緑の人のせいにしたところで、
ねらーってことは直しようもないだろうに。２ｃｈを見ていることまでは緑の人のせいにはできまい
AがBに話した、緑の人につきまとって遊んでた上に合宿所でも騙って遊んでたって内容そのものが心象を悪くしているのなら、
緑の人があれは全部自分が書きましたといった所で覆るわけもない
フェイク入ってるそうだから、どこまで本当か分からないけど

できれば前回の相談時のトリップも教えて欲しいんですけど、ダメかなあ
今回の相談のトリップはAは知らないから使っても問題はないし、Aは確実に合宿所見てるだろうから、
相談内容でもうバレてるだろうし

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 07:37:12 ID:eMG5n6Os0

>>112
Aの要求は理不尽極まりなく、犯罪被害者に犯罪者が
自分は本当は犯罪犯していなくて被害者がでっち上げたのだと
就職先や結婚相手に説明しろと迫っているようなもの。
こんなややこしい要求でなくとも全て突っぱねていいんだよ続さんは。

あと、現状過去の件は切り離して考えて問題ない。
「過去多大な迷惑をかけられた人からまたやられそう。
　どう対処したらいいか」
が今回の問題だから以前の件はわからなくても問題ない。
まだばれてないかも知れないのになぜわざわざばらさなきゃならん。
続さんが「ばれてしまいました」って言ってから聞いたって遅くない。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 07:46:33 ID:eMG5n6Os0

あ、名前間違えてた。後さんだorz

>103
レス案修正乙です。

ただやっぱりAとA家族との交渉は今ははずした方がいいのでは。
協力者がいない、Kや弁護士もまだ、交渉の場に立つのが
後さん一人では悪いようにしかならない気がする。
今はまず他の項目を確認してもらって、協力者が見つかったとか
逃げるわけにはいかないから気を強く持って戦うって意思が見えてから
ではコレコレの方法がありますよ、って提示した方がいいのでは。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 08:14:40 ID:2eCyrzw60

すいません、直すの忘れていました＞明日→今日
訂正ありがとうございます。

某所から転載です。

子供の縁談となると親も必死だろうから（場合によっちゃ不良物件の処分できてｳﾏｰとか）
「●Aの親御さんと交渉する」はかなり危険と思う。
選択肢からはずすか、逆切れとか強要に転じる可能性をもっと示唆した方がいいんでは？

116 ：1/2：2009/11/03(火) 09:33:57 ID:2eCyrzw60

>103-104
今までの意見を元に、叩いてみました。
A親との交渉は外しました。

＋＋＋＋＋
>後 ◆tM.ezS4W6s さん
トリップ変更確認しました。以降こちらでお願いします。

●はじめに
レスを拝見する限り、穏便に全てをやり過ごすのは難しいように思います。
Aの行動は自業自得であり、それを後 ◆tM.ezS4W6s さんに転嫁する事で
状況を乗り切ろうとしているようですがそれは見当違いであり
何の解決にもならないからです。
また、おそらく後 ◆tM.ezS4W6s さんが協力する事になったとしても
情況が好転しない事を後 ◆tM.ezS4W6s さんの責任にしようとするでしょう。
また、断ったとしても情況が好転しないのは後 ◆tM.ezS4W6s さんが
協力しないからだと問題をすり替えてくると思われます。
Aからの要求を呑むことにはデメリットはあってもメリットが何一つありません。

●最初に出来る事、一人でも出来る事
１）周囲へ協力をお願いする
まず、前回周りに協力者がいなかった事から状況が悪化した、との事ですが
今も協力者は望めない状況でしょうか。
この手の人物に一人で立ち向かうのは非常に心身的に負担が大きいです。
家族・友人・同僚・恩師など、後 ◆tM.ezS4W6s さんが信用できる人物を
少数で構わないので見つけ、相談に乗ってもらってください。
専門知識などは無くて結構です。
けしてAに加担せず、状況を正しく把握でき、
いざと言うときに証言をしてもらえる人物を見つけてください。

２）今までの証拠を保全する
今までの経緯をメモ帳などに書き出し、
第三者にも状況が把握しやすいよう整理してください。
Aに受けた迷惑行為の中に犯罪となるものがあるのであれば
証拠となるものを把握保管しなおしてください。
また、今後、日記をつけておき、Aやその周囲の人間と何か接触した記録を
残しておくことをお勧めします。
その際は、時事的なニュースも盛り込むと、証拠能力が上がります。

３）Aや取り巻き厨との連絡について
Aへ連絡する際は電話なら録音を、手紙であればコピーを取り
「繰り返しになるが通信機器は処分済みで要求に応えることはできない、
　相手に説明するとしても、向こうにすればどこの誰かもわからない人間で
　信じてもらえるか判らない、むしろかえって疑われるかもしれない。
　自分が出張っても状況が悪化するだけかもしれないので協力はできない」
と、きっぱり断ってください。
それ以降はAさんから連絡があっても応対する必要はありません。
ただし、電話・メールなど、向こうから来た連絡は証拠として
残しておくと、後で証拠になりやすくなります。
電話は出来れば留守電にして録音するか、あるいは着信の日時を
細かくメモしておくとよいでしょう。
あまりに回数が多ければ着信拒否にしても構いません。

取り巻き厨たちにAが根回しして、後 ◆tM.ezS4W6s さんの
状況を探らせたりする可能性があります。
取り巻き厨が「Aにも後 ◆tM.ezS4W6sさんにも中立な立場を取る」
と言っても、こちらから連絡はしない方がよいでしょう。

４）押しかけに注意
その上で今の住居がAに知られている場合、再度押し掛けなどの
被害に合う可能性がありますのでフローチャートを参考に自衛対策を始めてください。
「押しかけ厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 09:35:30 ID:2eCyrzw60

●協力者が得られた場合に出来る事

１）可能であれば取り巻き厨たちから「接触禁止」「情報漏えいの禁止」
の内容を盛り込んだ念書を取ることをお勧めします。
「念書について」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

２）警察への相談について
現状の被害では難しいかと思われますが、万一Aの行動がエスカレートしてきた場合、
協力が得られるようであればメモや証拠を持って警察のストーカー相談室、
ストーカー案件に強い弁護士等へ相談に伺う事をお勧めしたいです。
「過去非常に迷惑な行為をされ、何とか逃げ切れたと思った相手がまた接触して来た。
　また理不尽な要求をされ、どう対応してよいかわからない。助けて欲しい」
と言うような感じで良いかと思います。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

●消極的な解決方法

以上の対策を施すのがどうしても難しい、と言う場合は
逃げるが勝ちという言葉もありますし、連絡方法を断つという方法もあります。
ただし、こちらの方法は徹底的に繋がりを消さなければ意味がありませんし、
そのためにはお金もそれなりにかかりますので、
後 ◆tM.ezS4W6sさんの資金の状況とご相談の上、行なってください。

１）転居する
その際は
・連絡先は必要最小限の人物にとどめ、
Aやその取巻きへは伝わらないよう根回しする。
・荷物を少なめにし、トラックなどは利用せず、宅配便などを利用する。
・念のため友人知人の新居への訪問はしばらく控えてもらう。
などの対策を取ることをお勧めします。
「引越し/避難をする」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/hikosi/index.htm

２）電話番号やメールアドレスの変更
引越しなどで固定電話の番号を変更、
携帯も番号を変えてください。
プロバイダのメールアドレスがバレている場合は、そちらもプロバイダを変更するなどして、
変更してください。
こちらも、新しい番号などは本当に信頼できる人だけに教えてください。
できれば、Aや取り巻き厨と繋がりのある人には教えないほうがいいでしょう。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 11:54:41 ID:jrZ2nZQQ0

>>116-117
直し乙です。いいと思います。
何もなければ13：00頃に貼ってこようかと思います。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 13:05:08 ID:jrZ2nZQQ0

時間になりましたので貼ってきます。

120 ：☆現在状況☆：2009/11/03(火) 14:33:04 ID:/6Eeay/Y0

本家107 　◆jIWjIAgJDE さん ギ/ャグ/マ/ン/ガ/日/和 (08/11)
避難所8 　246 ◆QzJF7QtIJo さん 同時多重認定 (08/30)　★
　　　　　　　　(ヘ/タ/リ/ア 2グループでプ/ロ/イ/セ/ン認定 エ/ヴ/ァ)
避難所7 　328 ◆llA.xQVcjIさん 同時多重認定 (10/09)　★
　　　　　　　　(戦/国/B/A/S/A/R/A 前/田/慶/次認定 灰/男 戦/国/無/双　
　　　　　　　　　十/二/国/記 キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ ワ/ン/ピ/ー/ス？)
非同人7　 762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん) (09/18)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定
非分室1 　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 多重認定 (09/12)
　　　　　　　　(黒/執/事 再/生)
予備　　　 129 ◆fXb69YC5nA　さん　ご友人が厨化（本家107　09/26）
予備2　　　◆0dReknji8Yさん　押しかけ（10/28）

【倉庫東板】
赤1　　◆zD9K59acOI さん 妹 ◆lNAX91/zQk さん 多重認定 (09/09)　★
　　　　　　(ペ/ル/ソ/ナ 3と4　S/I/R/E/N　有/閑/倶/楽/部)
青1　　◆jslR6Q54Fsさん　エ/ヴ/ァ　綾/波認定　（本家107　09/29）
黄1　　名無しさん　親戚が厨化？　（非同人7　11/02）
緑1　　後 ◆tM.ezS4W6s さん　長期つきまとい（11/02）
橙1　　本家621 ◆YlCwgaoTBw さん 相方の元へ押しかけ(09/19)
紫1　　◆70YaXWvvlA さん　シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ー　志/葉/丈/瑠認定 （10/28）
　　　　 (仮/面/ラ/イ/ダ/ーなりきりも出現)
近況報告1 再 ◆Ynx4KiOAzU さん (10/01)

【迷人板】
なりきり6 899 ◆g4Cw5Syqis さん ス/マ/ブ/ラ 多重認定 (08/16)

・新規さんが来たときの移動先候補
日数的に言えば避難所8だが、解決済みなのは予備2

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 17:36:50 ID:eW2pD5Fc0

後さんのところの話だけど
この時期に結婚話がでるならたぶん入籍は今月22日だと思う
いい夫婦の日で籍を入れる人が多いし
3連休だから結婚式も21か22にありそう
23は仏滅

時間がなくて相手方が急がせてきて、ごり押しされそうな気がする
深読みし過ぎかもしれんが
あとこの時期だとクリスマスも入籍カップル多いです

122 ：緑：2009/11/03(火) 18:14:45 ID:0pYFVrag0

追い詰められていたとはいえ、ネタの相談投げといて
また助けてくれ、しかもネタを投下するように命じた本人についてっていうのは……

もちろんそうするように仕向けたのはＡだろうけど
実のところこの本人さんの相談カキコも「Ａに脅されていっぱいいっぱいでした」
という言い訳に終始していて「許されるなら、今一度お知恵をお貸しください」
と言うわりには謝罪も感謝もない。

もちろんここを見てる全員、感謝や謝罪がほしいわけではないですが
まったくないというのは相談者さんもやや厨というか、常識が欠如されてる……
Ａはもちろんだけど、相談者さんもかなり自分勝手というか反省とかそういうのがない人だな、と思ってしまう。

可哀想な話だが、Ａ含めて本人もやや自業自得という気がしなくもない。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 18:50:25 ID:NN3ruDDk0

個人的には野次馬の集まりなんだから感謝の言葉は別にいらないかな。
そのとき相談に乗った人間が今ここに居るとは限らないわけだし。
でも解決報告は欲しい。
>>120見ると夏に乱発した案件のほとんどが解決しました報告がなくて
今も戦ってるんじゃと心配になる…

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 18:55:00 ID:eMG5n6Os0

>>122
もやもやするなら別にこの件はスルーしてくれてもいいよ。
他の人がやるから。
>感謝や謝罪がほしいわけではない
わかってるじゃない。
ここにいるのは善意の野次馬、人の相談に乗るのが好きで
自主的に集まってる人が多いんだから。
感謝の言葉が欲しくて参加してるなら、他所いった方がいいよ。

>>123
確かに解決報告は欲しいねぇ…
無事の確認の意味と、スレ次の人に回す目安にもなるし。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 18:56:08 ID:eW2pD5Fc0

そうだね
解決報告は義務じゃないけど、一言でもあると安心できるよ
特に危ない状況のまま途絶えた愛子さんとか心配でたまらない
今年の夏は凶悪な厨が多かったね

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 19:54:42 ID:2eCyrzw60

>121
婚約はフェイクだと相談者さんが申告しているので、
必ずしも入籍・結婚ではないのでは…。
それに準じるような、人生に関わる件なのでしょうけど。

確かに、フェイクであるという事そのものがフェイクかもしれませんが。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/03(火) 23:01:52 ID:KORL3Ixw0

詳細な報告は警察とか絡んでいて無理ならなしで構わないから、確かに解決の一言は欲しいな・・・

厨、こっちは少し沈静化してるけど、なりスレでは凶悪なのがいっぱい
冬コミにかけてまた増えて来そうだし、心配だ

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/04(水) 13:26:38 ID:SXZ34Mic0

なりスレでも合宿所の厨対策とか参考にしてて、こっちに相談に来る前に
なんとか解決してるケースも多くなってきてるね。
しかし変な知恵をつけた凶悪な厨が増えてるのが気になる…

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/04(水) 19:09:07 ID:CA7Hw9SE0

緑１　後 ◆tM.ezS4W6sさんからレスがきています

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/04(水) 19:27:27 ID:aTUpCcDI0

とりあえずあまり対策を書き込むな、ってレスした方がいいような。
Aは確実に合宿所を知ってるし、今の相談者さんの書き込みも見てる確率高い。
「誰に接触した」とか書いたら、Aが今度はその人に根回しや脅迫を行なう
可能性あるし。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/04(水) 20:06:18 ID:d.deeerk0

確かに詳しく書きすぎですね。＞緑

＋＋＋＋＋＋
>後 ◆tM.ezS4W6sさん

味方になってくれる方が見つかったということで、
こちらもひとまず安心いたしました。
こちらはモニター越しに助言する事は出来ても、実際に何か
あった時には、直接助ける事は出来ません。
やはり、身近な方が一番頼りになるものです。

今回の後 ◆tM.ezS4W6sさんの書き込みは、
かなり詳しく書きすぎている様に見受けられます。
Aは確実にこちらの掲示板を知っているわけですし、
もしかしたらココも見ている可能性があります。

例えば、人物をアルファベットで匿名にしたとしても、
事情を知っているAから見た場合、すぐに誰か分かってしまう事もあります。
最悪、その方が誰かAが分かってしまった場合、
今度はそちらの方に根回しや脅迫を行なう事も考えられます。

出来るだけ、今後の方針や行動、協力者についてなどは
書かないようにお願いします。
どうしても書かなくてはいけないときは、最低限の情報だけを
書き込むようにしてください。例えば、「わかりました」の一言だけでも、
こちらの意図が伝わった事がわかります。

くれぐれも、Aがこの板を覗いている可能性があることを
心に留めておいてください。

＋＋＋＋＋＋

叩き台作ってみました。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/04(水) 20:08:03 ID:7swwi0lk0

だからとりあえず後さんところはスレ名出すの止めようや
後だけで通じるから

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/04(水) 21:38:20 ID:aTUpCcDI0

>>131
レス案作成乙です。

>どうしても書かなくてはいけないときは、最低限の情報だけを
書き込むようにしてください。例えば、「わかりました」の一言だけでも、
こちらの意図が伝わった事がわかります。

ここだけど、ちょっと分かりにくいかな？と感じたので
以下のように修正するのはどうでしょうか。

どうしても書かなくてはいけないときは、最低限の情報だけを
書き込むようにしてください。
報告やレスは義務ではありません。
また、こちらのレスにどうしてもお返事されたい場合は、
例えば、「わかりました」の一言だけでも、
こちらの意図が伝わった事がわかります。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/04(水) 21:43:42 ID:.UphaY.M0

レス案作成乙です。

>アドバイスに必要な最低限の情報以外は書き込まないで下さい。
>「○○を実行しました」というような返事は必要ありません。
>「アドバイス把握しました、可能な対応をしてみます」
>というような形で十分です。

って感じで如何か。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/04(水) 23:36:01 ID:aTUpCcDI0

>>131を修正してみました。
そんなに量のあるレスでもないし、これでよければ2：00には貼ってきます。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>後 ◆tM.ezS4W6sさん

味方になってくれる方が見つかったということで、
こちらもひとまず安心いたしました。
こちらはモニター越しに助言する事は出来ても、実際に何か
あった時には、直接助ける事は出来ません。
やはり、身近な方が一番頼りになるものです。

今回の後 ◆tM.ezS4W6sさんの書き込みは、
かなり詳しく書きすぎている様に見受けられます。
Aは確実にこちらの掲示板を知っているわけですし、
もしかしたらココも見ている可能性があります。

例えば、人物をアルファベットで匿名にしたとしても、
事情を知っているAから見た場合、すぐに誰か分かってしまう事もあります。
最悪、その方が誰かAが分かってしまった場合、
今度はそちらの方に根回しや脅迫を行なう事も考えられます。

出来るだけ、今後の方針や行動、協力者についてなどは
書かないようにお願いします。
アドバイスに必要な最低限の情報以外は書き込まないで下さい。
「○○を実行しました」というような返事は必要ありません。
こちらのレスにどうしてもお返事されたい場合は、
「わかりました、可能な対応をしてみます」
などといった簡単な形で十分です。
また、報告やレスは義務ではありません。

くれぐれも、Aがこの板を覗いている可能性があることを
心に留めておいてください。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/05(木) 02:09:18 ID:1.yOvsF20

時間も経ったので>>135貼ってきました。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/05(木) 08:23:04 ID:LoQAlQkE0

>136
乙です。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/11(水) 20:47:59 ID:VC/YDKhE0

後さんのレス来てる。
以下某所より転載。

この人の書き込みは把握しづらいのですが
＞虚偽の発言をすれば〜
脅迫されたのでしょうか…?
以前の対策にすでに書かれていますが
弁護士の相談を今一度勧めた方がいいかもしれません。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/11(水) 22:06:30 ID:OqRl.ee20

＞今更ですが、不意の訪問は断っても問題ないのでしょうか？
裁判所からの手紙とかは、スルーしていると罪を認めたことになると聞くけど
訪問を断っちゃいけないようなケースってあるのかな？
＞法律に長けた方を伴っており
長けているだけの一般人ならなんの権限もないと思うけど。

上の人が言っている通り、相手が法に強い人間を出してきたなら
こっちも法に強い本職の弁護士を味方に付けた方がいいよね。
相談者さんは文章からも追い詰められた心理状態が感じられるから
弁護士にこの件について説明するときのあらすじみたいなものを
書いてあげたほうがいいかな。
前の事件がどんな事件か解らないのであまりうまい文が出せないけど。

-----------------------------------------------------
お疲れ様です。

こちらで対応しているものは、一般人であり、法的な知識・権限はありません。
相手の方に法に強い人間がいるということですので、
法のプロ弁護士を頼み対応してもらうことをお勧めします。

ここに弁護士へ頼む方法のテンプレ。

弁護士の方への説明は、
以前つきまとい行為をしたり、掲示板に偽りの内容を記載するように
強要した人物たちが、最近また接近してきた。
そのうちの一人のＡの婚約(ﾌｪｲｸ)が、決まりその席に以下のような内容で
同席を求められて困っている。
　・２ちゃんねるというサイトにＡが書き込んだことがあるという事が、相手側に
　知れてしまった。
　・一部の書き込みは、被害者の通信機器から被害者に書き込ませたものだから
　被害者の一存でやったということにしてほしい。
　・当時の書き込みの痕跡は被害者の通信機器に残っているはずなので、それを
　証拠として持ってきて、説明してほしい。

当時の通信機器がすでに破棄してしまっているので証拠は提出できない。
また、縁談には無関係の人間であるので参加は出来ない、そちらで解決してほしい
と連絡しても、しつこく迫られていて困っている。
また、法律に強い人間も現れて、正直に話さなければこちらが過失を問われる事に
なるなどと言われていてとても不安である。
どうにかして、Ａ並びに当時の関係者たちからの干渉をやめさせたい。
とされてはいかがでしょうか。

その際に、前回の厨行為の証拠と今回受けた被害内容のメモなどを持参すると
より説明がしやすいと思います。
こちらのログも必要でしたら提出してもらって問題ありません。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/11(水) 22:21:21 ID:0Qjg1qDU0

後さん
Aは後さんに合宿所で書き込んだことを全部後さんが
やったことだとしろ、と言ってきていたはず
そのことについてA側の関係者が確認しに来て
後さんが全部書いたことだと「虚偽」の発言をすれば
すべて後さんのせい＝加害者になる、と説明したのでは？

A側（もしくはB側）がAを訴えるつもりで、後さんを
巻き込まないためにも正直に話してくれ、と言ったんじゃないかと
じぶんは捉えたんだけどどうかな

あ、でも弁護士をつけるのはいいと思います

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/11(水) 22:40:12 ID:Et2jbNy60

他に後さんとこにレスすべきだと思う事項
・法律に詳しいといっても相手が権限のない一般人なら
　A関係者からの不意の訪問や接触は断っちゃってOK。
・弁護士に依頼後は交渉は全て弁護士を通すこと。
　そうすれば後さんの負担も減る。
・A関係者に住所がバレているので、押しかけに注意。
　今回のように不意に訪問してきても居留守を使うか、
　断っても騒ぎ出すなら警察に通報してもよい。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/11(水) 23:25:47 ID:Et2jbNy60

>>139、>>141元にした後さんとこのレス案です。
>>140さんの意見を受けて、「正直に話さなければこちらが過失を問われる事に〜」
というのは省きました。
叩きをもらい、明日10：00頃に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>後 ◆tM.ezS4W6sさん
お疲れ様です。

●A関係者の不意の訪問について
法律に詳しいといっても相手が権限のない一般人なら
A関係者からの不意の訪問や接触は断っても問題ありません。
住所がバレているので、今後も押しかけに注意してください。
居留守を使うか、もし断っても騒ぎ出すなら警察に通報してもよいと思います。
詳しくは下記のリンクをご覧ください。
「押しかけ厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6
「押しかけ対策フローチャート」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

●弁護士への依頼について
こちらで対応しているものは、一般人であり、法的な知識・権限はありません。
相手の方に法に強い人間がいるということですので、
法のプロである弁護士を頼み対応してもらうことをお勧めします。
また、弁護士に依頼後は、交渉は弁護士に代理してもらえるようになるので、
後さんご自身の負担も減ると思います。
「弁護士に依頼するには」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#f8f9d550

弁護士の方への説明は、
「以前つきまとい行為をしたり、掲示板に偽りの内容を記載するように
強要した人物たちが、最近また接近してきた。
そのうちの一人のＡの婚約(ﾌｪｲｸ)が、決まりその席に以下のような内容で
同席を求められて困っている。
　・２ちゃんねるというサイトにＡが書き込んだことがあるという事が、相手側に
　知れてしまった。
　・一部の書き込みは、被害者の通信機器から被害者に書き込ませたものだから
　被害者の一存でやったということにしてほしい。
　・当時の書き込みの痕跡は被害者の通信機器に残っているはずなので、それを
　証拠として持ってきて、説明してほしい。
当時の通信機器がすでに破棄してしまっているので証拠は提出できない。
また、無関係の人間であるので参加は出来ない、そちらで解決してほしい
と連絡しても、しつこく迫られていて困っている。
また、相手の関係者に法律に強い人間も現れて、突然訪問してきたり
したので、とても不安である。
どうにかして、Ａ並びに当時の関係者たちからの干渉をやめさせたい。」
などとされてはいかがでしょうか。
（婚約はフェイクだということなので、弁護士さんには事実を話すようにしてください）

その際に、前回の厨行為の証拠と今回受けた被害内容のメモなどを持参すると
より説明がしやすいと思います。
こちらのログも必要でしたら提出してもらって問題ありません。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/12(木) 09:59:38 ID:hN1f/fSs0

A側の関係者というのがどういう意図で接触してきたのかがイマイチわからない。
Aが自分に都合よく説明したであろう内容の裏づけを取りにきたんだろうけど
事実は正反対なわけで、それについてどちらの肩を持つつもりかわからない。
もちろんAが今回の件を知れば後さんに「なぜ都合の悪い方を話した！」
と言ってくるであろうことは想像に難くないけど、関係者の方が
それを諌めてくれるのかAと共に嘘をつけと言ってくるかで対応が全然違う。

現状では万が一Aと共に後さんを脅迫してきた時のために
後さんも弁護士に相談する以外の対策がないと思う。

>>142
弁護士への過去の件の説明部分、後さんが一方的な被害者だった事を
もっと強調してもいいんじゃないかな。
以下レス案修正部分。

「以前当方へつきまとい・嫌がらせ行為をしたり、
脅迫のような形で掲示板に偽りの内容を記載するように
強要した人物たちが、最近また接近してきた。
そのうちの一人のＡの婚約(ﾌｪｲｸ)が決まったが、その関係者に
当時の出来事が知られたようですべて当方の自作自演行為であると
方々へ説明しろと脅迫されている。
事実ではない上に当時の加害者のために再び自分を利用される事に耐えられない。
また、言いなりになったとしても以下の状況から解決できる事柄とは思えないので
どうしたらよいか困っている。
>>385-386」

もうこの板で受ける相談の範疇超えてるし、専門家にとっとと行ってほしい。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/12(木) 10:22:37 ID:CvvM7KIo0

>>143
叩きありがとうございます。
弁護士への説明部分を修正して貼ってきます。

145 ：分室１：2009/11/15(日) 13:46:09 ID:fFoUkPDo0

今井さん来てます

146 ：分室１：2009/11/15(日) 14:14:02 ID:TKDWtN3c0

待たせすぎるのもどうかと思うので取り急ぎ叩き

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お久しぶりです。もちろん報告して頂いて構いません。
本人識別のため、これまでに書き込まれた際と同じトリップをつけてくだるようお願いします。
また、書き込みの際には個人情報漏れにくれぐれもお気をつけ下さい。


これでよければ15時には貼りたいんですが、付け加えることはありますか

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 14:36:06 ID:4heoAUno0

叩き乙です。いいんじゃないでしょうかー？

148 ：分室１：2009/11/15(日) 15:02:49 ID:TKDWtN3c0

貼ってきました

149 ：分室1：2009/11/15(日) 17:03:54 ID:7swDl9xc0

報告来てます。
謝罪の手紙って、念書取る前に受け取ってもいいものですっけ？
金品は基本良くない感じですけど
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
レスすべきかと思う事項
・トリップについて、2番目に書き込んだものが今井さんのものです。
　また1番目に書き込んだのは愛子さんが以前使われていたものです。
　トリップはご本人だけで使うようにし、他の人に教えないように
・Bさんについて、現時点で退学や就職の辞退は求めないということですが、
　念書の内容にはペナルティとして盛り込み、再犯の防止を図るほうがよい。
　また、学校への連絡もお勧め。Bが学校を欠席、遅刻した場合は
　学校側から愛子さんに連絡してもらう。
・未成年厨対策のフロチャ
・Aさんについて、警戒を怠らないこと
・親厨による愛子さんやお店への襲撃も考えられるので、自衛強化。
　親厨対策フロチャ。
・謝罪の手紙は、直接受け取るのでなく、弁護士さんを通じてにすること。
・手紙の中に暗号が含まれていた事例もある。希望ならこちらで判読できる
・念書を取るなど事態が一定の解決を見るまでは、謝罪と言われても金品などは
　受け取らないこと。過去に謝罪と称しなりきりに基づいた品を送ってきたり、
　異物の混入された食べ物を送ってきた厨もいる。
　また「もう謝ったんだからまたなりきりに付き合ってもらえる」
　と厨が解釈する可能性もある。
・警察及び弁護士には、厨や厨の親が「謝罪をしたいから」などといった理由で
　住所や連絡先を聞いてきても絶対教えないよう根回し

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 17:18:56 ID:Y8ysHiHI0

とりあえず2の部分についてレス案作りました。
-------------------------
■Dについて
念書を取ったのがABCのみという事でDが
今回の件を正しく認識していない可能性が高いです。
ABC以外への今回の件の説明はどのように行ったのでしょうか？
もし弁護士や警察の立ち会わないものだった場合
今一度状況確認をかねて話し合いの場を持つ事も考えた方がよいかもしれません。
もしそのブログの内容が明らかに愛子さんのことを書いていると
第三者からもわかるような内容であれば名誉毀損で訴える事も可能かもしれません。
また、Dが未成年の場合、いくら本人に話をしても理解できない可能性があります。
直接的な被害を受けていないからと躊躇せず、今後被害を受けないため、
Dを犯罪者にしないために、保護者も交えた話し合いをする事をお勧めします。

■E・Fについて
愛子さんが拉致された際に助けてもらった、ということから
皆さんの二人への目が甘くなりすぎているように思います。
例えABCの企みを知っていて現場にいたわけではないにしろ、
この件がなければ出会う事のなかった人たちです。
お店のお客でもなければ愛子さんのお友達でもありません。
代理人が感謝を伝えればあとは愛子さんが個人的に
お付き合いをする必要はありません。
今後は心配の気持ちだけ受け取って個人的接触は
丁重にお断りすることをお勧めします。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 17:44:47 ID:Y8ysHiHI0

追加レスあり。
ってかそれは今井さんの心配当たってるようにしか…
何故身内まで交えてのお食事会なんか。
そりゃ過去に偶然助けてくれたお隣さんや
お世話になった警察官と良い仲になった被害者はいたが
この件はまったく別だろう。
お食事会とやらを断れるように150の部分だけでも
早急にレス入れたいな。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 17:48:38 ID:f96BiuKU0

身内の方はどのくらいこの事件の認識があるんだろう。
愛子さんの拉致事件の際にリアルタイムでコトに当たった今井さんと違って
なんか、「店員と客同士のトラブル」ぐらいにしか認識してない気もする。
だからEFが危険って認識もないんじゃないか。
今井さんから身内の方に忠告しにくいんなら
この板を直接見てもらうよう勧めた方がいいかもしれない。

153 ：分室1：2009/11/15(日) 18:35:13 ID:f96BiuKU0

>>150を元にEFについてだけレス案作ってみました。
叩きをもらい、0：00頃に貼ることを目標とします。
>Eさんは店でのお誕生日会の企画について積極的でした
ってあるから、少なくともEは店の客だよね。
店への出入り禁止は勧めた方がいいのかどうか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>今井 ◆i5q.EnJbKoさん

お疲れ様です。
緊急性の高いE・Fへの対応についてだけ先にレスいたします。

●E・Fの態度について
E・F共に、今井さんが心配されているようにAB同様
「愛子さんが自分の好きなキャラにぴったりだ」と考えています。
また、被害者である愛子さんに対し、事件のことを思い出させるような
上記の発言をする時点で、少し配慮に欠けていると思われます。

愛子さんが拉致された際に助けてもらった、ということから
皆さんの二人への目が甘くなりすぎているように思います。
例えABCの企みを知っていて現場にいたわけではないにしろ、
この件がなければ出会う事のなかった人たちです。
愛子さんのお友達でもありません。
代理人が感謝を伝えればあとは愛子さんや身内の方が個人的に
お付き合いをする必要はありません。
E・Fに愛子さんの連絡先や住所が知られていると、そこからA・Bへ
情報が漏れてしまうことも考えられます。
今後は心配の気持ちだけ受け取って個人的接触は
丁重にお断りすることをお勧めします。
お食事会もできればお断りしてください。

●身内の方への説得について
今回、愛子さんの拉致の際にリアルタイムで関わったのが今井さん達始め
お店の方だけだったことから、身内の方がなりきりについて認識されておらず、
E・Fに対し危機感を持ちにくくなっているのではないか、という意見もあります。

今井さんや愛子さんから、E・Fとのお食事会や個人的接触を断るよう
説得しにくいのであれば、身内の方にこちらの掲示板を見ていただくのも
一つの手かもしれません。

154 ：分室１：2009/11/15(日) 19:05:37 ID:TKDWtN3c0

Dが未だに不満を持ち続けてるのなら、ABからDへ連絡とかあるのかもしれない
そこで自分達を正当化し、愛子さんを諦めてないことを言っている可能性がある
念書に、これまでの仲間達との接触禁止を盛り込んでいるなら、念書破りの可能性があるので調べてもらったほうがいいかも

下手の漫画をFが持ってきたのは、仲間にしたいためとしか・・・つか拉致時のコスに使われた漫画を持ってくるとか、
そうでなくても配慮に欠けてる
元ネタとなるような物は調べないほうがいいと今井さんにもアドバイスしたことがあるし、
今後もし同じように参考にという名目で漫画を持ってこられても、受け取らない方がいいのも加えたほうがいいのでは

155 ：分室１：2009/11/15(日) 19:10:21 ID:U5NVUBOs0

>Eさんは店でのお誕生日会の企画について積極的でした
つまり彼女もコスプレでうろついたり店に来ていたメンバーということですよね
十分厨の素養がある人物というわけで
愛さんともっと仲良くなりたい → また同じ事がおきれば... → 黒幕化
と考えるのではと危惧するのは考えすぎでしょうか
できればE,Fについても念書を取ってもらうといいと思うのですが難しいでしょうか？

156 ：分室１：2009/11/15(日) 19:30:22 ID:2IsbXNdM0

というか、EFはこれ幸いと愛さんを、言い方は悪いが籠絡しようと
してるとしか思えないんだが。
確かに厨の中には距離無、配慮無って多いけど、
家族まで巻き込んでお食事会をしようとしてたり
誕生会の企画に積極的だったにも関わらず
上手く立ち回って「恩人」の立場をゲットしてるあたり
かなり要注意人物な気がする

157 ：分室1：2009/11/15(日) 19:31:36 ID:f96BiuKU0

>>155
一応sage注意してね。
確かに念書を取るのはいい方法だけど、
前回のABC以外の撮影会参加者にさえ念書を取らなかったのだから、
現時点では愛子さんに「協力的」なE・Fに対しては
余計念書を取りづらいんじゃないかな。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 19:38:07 ID:k0G04PiY0

ＦとＥは仮に悪気はなくっても、状況を楽しむ野次馬化している可能性もある。
楽しみを見出すために、いつ敵に回るかもわからない存在だから危険そのものだね。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 19:42:15 ID:k0G04PiY0

途中送信してしまったorz
何もしていないのに念書は難しいとおもうけど、
「今までの事件を思い出してしまうので、今後のお付き合いはお断りしたい」って言って引き下がれば、普通の人と判断。
食い下がってくるようならばそれを理由に念書といけないものかな。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 20:26:21 ID:wFkHVw.U0

愛子さんはもう直接厨の関係者と連絡を取っちゃ行けないだろう…
EFにどうして被害者の身内がお礼を言わなきゃいけないの？
元はと言えばEFを含めた集団が原因なのに。
感覚が麻痺してるんだろうがここは今井さん達に頑張って説得してもらいたい…

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 20:36:25 ID:jBfbNhvc0

ＥＦの態度で認識を撹乱されている可能性の高さ、一見腰の低さを見せていても
加害者側の人間であることに代わり無いので、直接の接触は一切拒否した方が良いよね。
これまでの騒動があまりにも酷かった為に、ＥＦの態度は向こうの良い様に
美化させてるだけじゃないかなあ。


●ＥＦに関して

EFはあくまで加害者側の人間であり、弁護士を挟まない接触には危険性が潜んでいます。
一見、協力的・好意的に思えても、事件に直接関わった人物だと改めて認識して下さい。
安全な相手とは言い切れず、逆に新たな問題が危惧されます。

162 ：分室1：2009/11/15(日) 21:02:24 ID:f96BiuKU0

皆さんの意見を受けて、色々修正してみました。
長くなってしまいましたので、削れるとこあればお願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>今井 ◆i5q.EnJbKoさん

お疲れ様です。
緊急性の高いE・Fへの対応についてだけ先にレスいたします。

●E・Fの態度について
E・F共に、今井さんが心配されているようにAB同様
「愛子さんが自分の好きなキャラにぴったりだ」と考えています。
また、被害者である愛子さんに対し、事件のことを思い出させるような
上記の発言をする時点で、少し配慮に欠けていると思われます。
特に、Eはお誕生日会の企画について積極的だったのですから、
それほどA・Bと個人的に親しかったということです。
また、Fから原作の漫画を渡された、ということですが、
「再発防止のため」と口実をつけて、愛子さんに自分の好きな原作を
知ってもらってコスプレしてもらおう、という意図があったのかもしれません。

●今後の対応について
EFはあくまで加害者側の人間であり、弁護士を挟まない接触には危険性が潜んでいます。
一見、協力的・好意的に思えても、事件に直接関わった人物だと改めて認識して下さい。
安全な相手とは言い切れず、逆に新たな問題が危惧されます。

愛子さんが拉致された際に助けてもらった、ということから
皆さんの二人への目が甘くなりすぎているように思います。
例えABCの企みを知っていて現場にいたわけではないにしろ、
この件がなければ出会う事のなかった人たちです。
愛子さんのお友達でもありません。
代理人が感謝を伝えればあとは愛子さんや身内の方が個人的に
お付き合いをする必要はありません。
E・Fに愛子さんの連絡先や住所が知られていると、そこからA・Bへ
情報が漏れてしまうことも考えられます。

また、E・Fが愛子さんのご家族まで巻き込んで、
愛子さんの恩人のような立場を得ることで、第二のA・Bのように
なってしまうことも考えられます。
この掲示板では最悪の状況を想定してお答え致しますのでご容赦ください。

今後は心配の気持ちだけ受け取って個人的接触は
丁重にお断りすることをお勧めします。
お食事会もできればお断りしてください。
「今までの事件を思い出してしまうので、今後のお付き合いはお断りしたい」
と言えば、常識ある人なら理解してもらえるでしょう。

もし上記のように断っても食い下がってくるようであれば、
それを理由に念書を取ることや、
警察・弁護士さんから警告してもらうことも考えに入れておいてください。

●お店側の対応について
愛子さんとの個人的接触を絶たれた後に、手がかりを得るため
E・Fがお店に来店することも考えられます。
お店への出入り禁止にするのが一番ですが、それが難しい場合には
・愛子さんの近況について話さない。
・元ネタ関連の知識がある素振りは見せない。
・元ネタ関連かどうかに関わらず、金品は一切受け取らない。
・あくまで店員と客の関係を崩さない。事件関連の話をしない。
・できるだけ従業員から見て監視のしやすい、あるいは防犯カメラに映りやすい
　場所に座ってもらう。
・EFが来店した場合に接客する担当を決めておく。
　できれば安全のため、また情報漏えいの防止のため、
　今井さんなど事件に深く関わった方は外してもらい、
　店長さんなど責任ある方に接客してもらう。
・もしEFが店内で騒ぎ出した場合は迷わず今回の件を相談している
　警察署に通報する。その連絡先もお店の方達全員で共有しておく。
などの対策を取ることをお勧めします。
他にも出来ることがあるかもしれませんので、お店の方達と
話し合ってみてください。

●ご家族への説得について
今回、愛子さんの拉致の際にリアルタイムで関わったのが今井さん達始め
お店の方だけだったことから、ご家族の方がなりきりについて認識されておらず、
E・Fに対し危機感を持ちにくくなっているのではないか、という意見もあります。

今井さんや愛子さんから、E・Fとのお食事会や個人的接触を断るよう
説得しにくいのであれば、ご家族の方にこちらの掲示板を見ていただくのも
一つの手かもしれません。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 21:19:13 ID:Y8ysHiHI0

ちょっと心配なのがもう愛子さんがお店やめてること。
愛子さんのご家族が今回の件をどう捉えてるかわからないけど
もうやめたお店よりも恩人カテゴリのEFの言動を重視する可能性がないかどうか。
ココへの報告やココでのアドバイスは愛子さんに伝わってるとは思うけど
あくまで今井さんはもう第三者になってしまってるし出来れば愛子さん本人が
ココにこれるようになるといいんだけど…。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/15(日) 21:28:42 ID:gRV0z3y.0

>>162
>●ご家族への説得について

↑これは今回のレスからのアドバイスとしてなのかな
身内とは書いてあるけど家族のことは書いてないようだから
今回は外してもよいのでは

>お食事会もできればお断りしてください。

「できれば」は入れなくてもいいと思う

165 ：分室１：2009/11/15(日) 21:36:15 ID:k0G04PiY0

部分的に少しだけ叩きました。短くはなっていないですが…。
●今後の対応について
EFはあくまで加害者側の人間であり、
弁護士を挟まない接触には危険性が潜んでいます。

手助けをしてもらった、ということからE・F二人への目が甘くなりすぎて
いるように思います。
例えABCの企みを知っていて現場にいたわけではないにしろ、
この件がなければ出会う事のなかった人たちです。
愛子さんのお友達でもありません。
協力的・好意的に思えても、事件に直接関わった人物だという認識を
改めて持ってください。
上記の理由から、本来は代理人（弁護士など）伝いに感謝を伝えれば
愛子さんや身内の方が個人的にお付き合いをする必要はないのです。

また、お付き合いをすることによって新たな問題が危惧されます。
E・Fに愛子さんの連絡先や住所が知られていると、A・Bへ情報が
漏れてしまうことも考えられます。
E・Fが愛子さんの身内の方々まで巻き込んで、愛子さんの恩人のような立場を
得ることで、愛子さんを思いのままにしようとする可能性があります。
この掲示板では最悪の状況を想定してお答え致しますのでご容赦ください。

今後の対応については、心配の気持ちだけ受け取って個人的接触は
丁重にお断りすることをお勧めします。
お食事会もお断りしてください。
「今までの事件を思い出してしまうので、今後のお付き合いはお断りしたい」
と言えば、常識ある人なら理解してもらえるでしょう。

もし上記のように断っても食い下がってくるようであれば、
それを理由に念書を取ることや、
警察・弁護士さんから警告してもらうことも考えに入れておいてください

166 ：分室1：2009/11/16(月) 00:03:11 ID:cn1CMA9w0

>>162を>>165に変えて貼ってきます。
>>164、●ご家族への説得について　ですが、
身内＝家族ではない可能性もある、ということでしょうか？
＞今回のレスからのアドバイスとして
身内の方がお食事会や個人的付き合いをやめてもらうよう
説得するために、今回のレスだけ見てもらうのもいいのでは？という提案です。
身内の方にレスを全部見てもらったり報告を変わってもらう意図ではないです。
分かりにくかったようで申し訳ないです。

167 ：分室1：2009/11/16(月) 00:33:39 ID:cn1CMA9w0

貼ってきました。
あとレスしてない事項は>>149と、>>150の前半部分です。
自分はこれで落ちますのでよろしくです。

168 ：分室1：2009/11/16(月) 08:03:14 ID:tJzQAPII0

>>149、>>150元にしたレス案です。
叩きをもらい、15：00頃に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>今井 ◆i5q.EnJbKoさん
お待たせしました。

●トリップについて
>>730で書き込まれたトリップが今井さんのものです。
また>>729で書き込んだのは愛子さんが以前使われていたトリップです。
トリップはご本人だけで使うようにし、絶対に他の人に教えないようにしてください。
メモなどにトリップを控えていると、それを盗み見られたりする危険も
ありますので十分ご注意ください。

●Bについて
現時点で退学や就職の辞退は求めないということですが、
念書の内容にはペナルティとして盛り込み、再犯の防止を図るほうがよいと思います。
また、Bの学校への連絡もお勧めします。
Bが学校を欠席、遅刻した場合は学校側から愛子さんに連絡してもらうとよいでしょう。
また、親御さんへBの監視・監督を徹底してもらってください。
下記フローチャートを参考にしてください。
「未成年厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CC%A4%C0%AE%C7%AF%BF%DF%C2%D0%BA%F6

●Aについて
A本人に対し警戒を怠らないようにするのはもちろん、
親厨による愛子さんやお店への襲撃も考えられるので、自衛を強化してください。
親厨が念書を渋るようであれば、
・同じ事をAが繰り返さないのならば問題は無い
・ここまでしか犯罪に加担していないというそちらの証明の為にもなる
と弁護士さんを通じ説得してみてください。
「親厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BF%C6%BF%DF%C2%D0%BA%F6

●A・Bからの謝罪の手紙について
例え謝罪のためのものであっても、手紙は直接受け取るのではなく、
弁護士さんを通してもらってください。
また、手紙の中に暗号などで襲撃予告が含まれていた事例もありますので、
一切受け取らないこともお勧めします。

今まで受け取った手紙に関して、暗号などが含まれているかどうかは、
ご希望でしたらこちらで判断できます。
その場合は以下の点にご注意ください。
・レイアウトに意味がある場合があるので、漢字・ひらがな・カタカナ・改行などは
できるだけそのまま書き込む。
・個人情報に関する部分は愛子さん側・相手側どちらのものでも必ず伏せる。

また同様に、念書を取り事態が解決を見るまでは、
お詫びの品と言われても金品などは受け取らないようにしてください。
過去に謝罪と称しなりきりに基づいた品を送ってきたり、
異物の混入された食べ物を送ってきた厨や親厨もいます。
さらに「もう謝ったのだからまたなりきりに付き合ってもらえる」
と厨が解釈したり、示談が成立したと取られてしまう可能性もあります。

手紙や金品を断ることに関しては、弁護士を通じ
「どのような物を送られても、事件のことを思い出してしまうので」
と伝えれば良いかと思います。

また、警察及び弁護士には、厨や厨の親が「謝罪をしたいから」などといった理由で
愛子さんの住所や連絡先を聞いてきても　
絶　対　に　教えないよう根回ししておいてください。

●Dについて
念書を取るのがABCのみという事でDが
今回の件を正しく認識していない可能性が高いです。
ABC以外への今回の件の説明はどのように行ったのでしょうか？
もし弁護士や警察の立ち会わないものだった場合
今一度状況確認をかねて話し合いの場を持つ事も考えた方がよいかもしれません。

もしDのブログの内容が明らかに愛子さんのことを書いていると
第三者からもわかるような内容であれば名誉毀損で訴えたり、
あるいは個人情報を流出させているということで
法的機関の力を借り、ブログを削除させる事も可能かもしれません。
また、Dが未成年の場合、いくら本人に話をしても理解できない可能性があります。
直接的な被害を受けていないからと躊躇せず、今後被害を受けないため、
Dを犯罪者にしないために、保護者も交えた話し合いをする事をお勧めします。

169 ：分室1：2009/11/16(月) 14:53:50 ID:e1eJIX5M0

>>168ですが、叩きをもらわないで貼るのは不安なので、
22：00まで延長します。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/16(月) 21:55:52 ID:tKjaZ.J60

>>168乙です。いいと思います。

ついでに>>163を受けて、
以下を加えてはどうでしょう。

***

●愛子さんについて
愛子さんがだいぶ落ち着いてきたとのこと、本当になによりです。
ただ、ふとした事で事件のことを思い出したり、
不安になったりするのも無理はないと思います。
一人で抱え込まず、何かあれば周りの方を頼れるよう手助けしてあげてください。
また、不安なことがあれば愛子さん自身でこちらにご相談下さっても構いません。
その際は個人情報漏れに十分気をつけてお願いします。
「合宿スレに書き込むときに(必読)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

愛子さんが何事も無く平穏に生活できるようお祈りしています。

171 ：分室1：2009/11/16(月) 22:12:07 ID:VSpgU3k.0

>>170
叩きありがとうございます。
「悪いのは厨！」の一言も付け加えて貼ってきますね。

172 ：分室１：2009/11/18(水) 00:12:48 ID:byTwvsWY0

今井さんからレスきてます
詳しい方お願いします

173 ：分室1：2009/11/18(水) 01:10:19 ID:jcS.Iljg0

レスすべきかと事項。
自分は再/生しか分からんのでその他ジャンルのことは
他の方お願いします。

・手紙や金品は今後店舗に渡されても一切預からないように。
・ぬいぐるみが普通に見えても、盗聴器が仕込まれている可能性もあるから、
　生活音の届かない場所に保管するように。
・Bなりきりキャラ（む/く/ろ）はク/ロ/ー/ムと主従関係にあるので、
　『休みなさい』という発言はそのせいかも
　どちらにしろ、自分が被害を与えて体調を悪化させた人に対し
　命令口調で非常識なことには変わりない
・花が桜なら、む/く/ろが幻覚で作り出す描写があるので
　なりきり思考が覚めてない可能性高い
・猫のイラストは、ク/ロ/ー/ムが好きな描写があったので、そのせいかも
・EFの付き合いを断った後、報復にABに愛子さんの個人情報を流す可能性もあるので
　電話番号・メルアドの変更、住所がばれているなら避難お勧め
・引越し・避難のフロチャ

174 ：分室1：2009/11/18(水) 01:56:23 ID:jcS.Iljg0

連投すいません、メッセージカードについて補足。
一行目と二行目で字体と口調が違うし、今井さんが
A・Bどちらから届いたものか書いてないので
・一行目→ツ/ナなりきりのA
・二行目→む/く/ろなりきりのB
によるものかもしれません。
あと、む/く/ろは桜以外に蓮の花も幻覚で作る描写があります。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/18(水) 06:56:15 ID:Oc4jNCmc0

謝罪文明らかにおかしいんだけど、やっぱ子供のする事って
甘い目線になってるなぁ。
ポーさん時と同じだよ。謝罪文自体が犯行声明って言う。

今井さん以外のお店の方がスレを見ていることについて
・この掲示板は誰でも見る事のできる場にあります。
　よって誰がここを見ていても避難される事は一切ありません。
　愛子さん及びお店の方などがこちらを見ているとの事、
　状況を把握するためには大事なことですので問題ありません。

　ただし、誰でも見れる＝迷惑をかけてくる人間が情報収集のために
　ここを見る事も止める事は出来ないという事なので
　くれぐれも書き込み内容には気をつけてください。

176 ：分室1：2009/11/18(水) 07:45:57 ID:gCYEMZgY0

>>722で
>特にAさんは「怖がってる演技だと思った」

って証言があるのに、
>>732で
>Aさん自身は自分のことより愛の体調を気にかけていたそうで、もっと自己中かと思ってたので意外でした

と今井さん自身が認識を改めちゃってるのが気になる。Aの本音は>>722じゃないか。
Aなりきりのツ/ナはク/ロ/ー/ムに優しい設定、ってだけしか伝えてないけど、
ツ/ナは体調の悪いク/ロ/ー/ムを本気で心配するシーンがある、
それに基づいてる可能性が濃厚、って伝えた方がいいんじゃないか。

177 ：176：2009/11/18(水) 07:47:38 ID:gCYEMZgY0

ゴメン、レス読み返してたら上で書いた>>732は
正しくは>>729からの引用だった。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/18(水) 08:44:43 ID:qo5hMIP60

ぬいぐるみのに/ゃ/ん/ぱ/い/あ、ちょっと調べてみたけど同人発の
キャラクターみたい。
外見は可愛いけど人間の女の子に血をねだるとかいうゴシック要素の強い
作品みたいだからお見舞い系にはどう考えても不向き。
なんらかの意図があるように思えるんだが…

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/18(水) 13:01:01 ID:Oc4jNCmc0

EFについての部分とりあえず作ったので投下。
残り部分も後ほど。
----------------------------
>今井2 ◆i5q.EnJbKo さん
お疲れ様です。
まず、メール欄に半角小文字で「sage」と入力お願いします。
スレッドが上がらなくなり、万が一の際に相談を見つけられ難くするためです。

・今井さん以外のお店の方がスレを見ていることについて
この掲示板は誰でも見る事のできる場にあります。
よって誰がここを見ていても避難される事は一切ありません。
愛子さん及びお店の方などがこちらを見ているとの事、
状況を把握するためには大事なことですので問題ありません。
ただし、誰でも見れる＝迷惑をかけてくる人間が情報収集のために
ここを見る事も止める事は出来ないという事なので
くれぐれも書き込み内容には気をつけてください。

・EFについて
受け取ってしまった品物について、念の為に残っているものは
生活音の聞こえない場所へ隔離保存するようお伝え下さい。
「特に意図はない」との事ですが、それを確かめる術がありません。
元々用意した品ではなく、道中入手したものである、というのも
EFの証言でありいくらでも偽れます。
あらためて再度警戒するよう皆さんで確認するようにしてください。

・に/ゃ/ん/ぱ/い/あ
EFが持ってきたというぬいぐるみですが、
「腹を空かせた子猫が吸血鬼に血を与えられ助けられ吸血鬼ネコになる」
というような内容の同人発祥のお話のようです。
絵柄もゴシックモチーフが使われており、黒/執/事の世界と
非常に似通っております。
通常、先のような被害に合われた方に見舞いの品として
お渡しするような品物とは到底思えません。
年若いEFが気遣いの仕方を知らずに自分達の好きなものを
相手も喜ぶだろうと渡してきている、などと好意的に考える事も出来ますが
ABと同じ目的で近づいてきていると捉えることもできます。

以上の点を踏まえ、やはりEFとの接触は愛子さんやお店の方にとって
けしてプラスとは思えません。
繰り返しになりますが必要以上の接触は警戒するようにしてください。

その上で、EFとの付き合いを断った後、報復としてABに愛子さんの
個人情報が流される可能性もあります。
EFに今後の付き合いについて伝える際はもしそのような行動をとれば
それ相応の対応をする事を言い含めるようにしてください。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/18(水) 13:08:51 ID:cVfKyz9I0

>よって誰がここを見ていても避難される事は一切ありません。

避難→非難

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/18(水) 13:34:51 ID:/a/guPVk0

受け取ってしまった品物について、念の為に残っているものは
「盗聴器、発信機等が組み込まれている可能性があるので」
生活音の聞こえない場所へ隔離保存するようお伝え下さい。

「」内を付け加えないとどうしてそういう対応をするのかが
不明かと思ったのでつけてみました。貼る時は「」外してください。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/18(水) 13:35:39 ID:Oc4jNCmc0

一番上の項目修正。
愛子さんの書き込みについてだけど
携帯でも書き込み出来るスレに移動してもらうのはどう？
倉庫東ならいけるんだっけか。日が開いてるのは黄かな。
----------------
・こちらへの書き込みについて
この掲示板は誰でも見る事のできる場にあります。
よって誰がここを見ていても非難される事は一切ありません。
愛子さん及びお店の方などがこちらを見ているとの事、
状況を把握するためには大事なことですので問題ありません。
ただし、誰でも見れる＝迷惑をかけてくる人間が情報収集のために
ここを見る事も止める事は出来ないという事なので
くれぐれも書き込み内容には気をつけてください。
また、携帯から書き込みが出来る場所もありますので
もしよければスレッドを移動していただくことも可能です。
ご希望であればその旨レスお願いします。

・ABについて
まずメッセージカードですがなりきりの延長のものと判断が出ました。
　一行目→ツ/ナなりきりのA
　二行目→む/く/ろなりきりのB
描かれている花が桜なら、む/く/ろが幻覚で作り出す描写が、
猫のイラストは、ク/ロ/ー/ムが好きであるという描写が
原作にありますので、それを引用したものと思われます。

これはABがなりきりをした上でキャラの口調で
愛子さん認定キャラ（ク/ロ/ー/ム）へ宛てたメッセージです。
ABという個人が愛子さんという人物へ宛てたメッセージではありません。
ABは 反 省 し て い ま せ ん。なりきりを続けています。
おそらく手紙の方にもカードと同じようなメッセージが含まれているものと思います。

・学校への報告について
今回の件は愛子さん及びお店側に非が無いのに一方的に被害を受けているものです。
そしてそれは未成年だから、というだけで大目に見るには度が過ぎています。
Bへの対応で就職について心配されているようですが
それは愛子さんやお店の方が心配することではありません。
むしろ、このような騒ぎを起こす人物を知らずに就職させてしまい
後に大事になった場合は、そのような人物を社会へ出したという事で
学校も迷惑を被る事になります。
正しい認識を愛子さん・お店・警察・学校・厨側家族が持つ事が大事です。
また、それによってBが何かしらの処分を受けたとしても
こちらには一切関係の無い事です。
ただその事でBおよびその家族がこちらを逆恨みし、
何かしら行動を起こす可能性がありますので
皆さん警戒は続けるようにしてください。

183 ：分室1　修正1/2：2009/11/18(水) 18:42:50 ID:157iPoIs0

修正してみました。
長くなったので削れるところあればお願いします。
叩きをもらい、0：00頃に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>今井 ◆i5q.EnJbKoさん
お疲れ様です。
まず、次回書き込みよりメール欄に半角小文字で「sage」と入力お願いします。
スレッドが上がりにくくし、この掲示板を見つけられにくくするためです。

●今井さん以外のお店の方がスレを見ていることについて
この掲示板は誰でも見る事のできる場にあります。
よって誰がここを見ていても非難される事は一切ありません。
お店の方などがこちらを見ているとの事、
状況を把握するためには大事なことですので問題ありません。
ただし、誰でも見られる＝迷惑をかけてくる人間が情報収集のために
ここを見る事も止める事は出来ないという事なので
くれぐれも書き込み内容には気をつけてください。
また、携帯から書き込みが出来る場所もありますので
もしよければスレッドを移動していただくことも可能です。
ご希望であればその旨レスお願いします。

●EFについて
受け取ってしまった品物について、念の為に残っているものは
盗聴器、発信機等が組み込まれている可能性があるので、
生活音の聞こえない場所へ隔離保存するようお伝え下さい。
「特に意図はない」との事ですが、それを確かめる術がありません。
元々用意した品ではなく、道中入手したものである、というのも
EFの証言でありいくらでも偽れます。
あらためて再度警戒するよう皆さんで確認するようにしてください。

●に/ゃ/ん/ぱ/い/あ
EFが持ってきたというぬいぐるみですが、
「腹を空かせた子猫が吸血鬼に血を与えられ助けられ吸血鬼ネコになる」
というような内容の同人発祥のお話のようです。
絵柄もゴシックモチーフが使われており、黒/執/事の世界と
非常に似通っております。
通常、先のような被害に合われた方に見舞いの品として
お渡しするような品物とは到底思えません。
年若いEFが気遣いの仕方を知らずに自分達の好きなものを
相手も喜ぶだろうと渡してきている、などと好意的に考える事も出来ますが
ABと同じ目的で近づいてきていると捉えることもできます。

以上の点を踏まえ、やはりEFとの接触は愛子さんやお店の方にとって
けしてプラスとは思えません。
繰り返しになりますが直接接触をしないよう注意してください。

考えたくないことではありますが、
EFとの付き合いを断った後、報復としてABに愛子さんの
個人情報が流される可能性もあります。
EFに今後の付き合いについて伝える際は「もしそのような行動をとれば
それ相応の対応をする」事を言い含めるようにしてください。
愛子さん本人や身内の方から言いにくい場合は、弁護士を通すようにしてください。

念のため、既にEFに愛子さんの電話番号・メールアドレスなどが知られている場合は
変更を検討し、住所がバレている場合は避難することもお勧めします。
また、EFがお見舞いに来た病院にまだ愛子さんが通院している場合は（返答不要）
転院するか、以下のフローチャートを参考に自衛してください。
「入院/通院時の自衛」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p18729db
（実際どの程度情報が知られているかは返答不要です）
避難する場合は下記フローチャートを参考にしてください。
なお、実際に避難する/しない、どこへ行く、いつする、などは
書き込まないようお願いします。
「引越し/避難をする」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/hikosi/index.htm

184 ：分室1　修正2/2：2009/11/18(水) 18:46:02 ID:157iPoIs0

●ABについて
以下、少し愛子さんにはショックな内容かもしれませんので、
ご本人に伝える場合にはどなたかが付き添った状態でお話しすることを
お勧めします。

まずメッセージカードですがなりきりの延長のものと判断が出ました。
字体が違うことと、口調から判断して
　一行目→ツ/ナなりきりのA
　二行目→む/く/ろなりきりのB
によるものと思われます。
描かれている花が桜か蓮なら、む/く/ろが幻覚で作り出す描写が、
猫のイラストは、ク/ロ/ー/ムが好きであるという描写が
原作にありますので、それを引用したものと思われます。

これはABがなりきりをした上でキャラの口調で
愛子さん認定キャラ（ク/ロ/ー/ム）へ宛てたメッセージです。
愛子さんの体調を自分たちのせいで悪化させたのだと認識し、
心から心配して謝罪したものではけしてありません。
ク/ロ/ー/ムは体調が悪くツ/ナに本気で心配されるシーンが原作に存在し、
む/く/ろもク/ロ/ー/ムを気にかけているが立場が上なので
『休みなさい』と命令口調になっているのです。
ABは 反 省 し て い ま せ ん。なりきりを続けています。
Bも勿論ですが、再度、Aに対する警戒も強めてください。
>>729
>Aさん自身は自分のことより愛の体調を気にかけていたそうで、もっと自己中かと思ってたので意外でした
と書かれていますが、
>>722で
>「怖がってる演技だと思った」
とのAの発言がありますので、本音は>>772なのでしょう。
おそらく手紙の方にもカードと同じようなメッセージが含まれているものと思います。

●お店の対応について補足
今後の扱いとして、厨からお店に届く手紙や金品は、
「どんなものでも受け取らない、お店は愛子さんと厨側のパイプ役に
なるつもりはない」ことを態度で示すため、
送り主の分かるものであれば中身を見ずに弁護士を通じて送り返し、
分からないものであれば、
手紙→コピーを取って控え、原本は警察に提出。
不審物→食べ物は絶対口にせず、
写真（フィルム式カメラ推奨です）を撮り、生活音の聞こえない場所に保管、
警察に提出。
し、弁護士などに相談するようにしてください。
念書を取った後にこのような行為があれば「関係者との接触禁止」に当たりますので、
弁護士さんと相談の上、念書どおりのペナルティを課すようにしてください。

また、ABC以外の撮影会参加者から念書を取らなかったということですので、
EF以外の撮影会参加者も来店することがあるかもしれません。
今井さんも面識がなく、会ってもその人と分からない場合もあるかと思いますので、
ご用心ください。

●学校への報告について
今回の件は愛子さん及びお店側に非が無いのに一方的に被害を受けているものです。
そしてそれは未成年だから、というだけで大目に見るには度が過ぎています。
Bへの対応で就職について心配されているようですが
それは愛子さんやお店の方が心配することではありません。
むしろ、このような騒ぎを起こす人物を知らずに就職させてしまい
後に大事になった場合は、そのような人物を社会へ出したという事で
学校も迷惑を被る事になります。
正しい認識を愛子さん・お店・警察・学校・厨側家族が持つ事が大事です。
学校側の対応が悪い場合は、弁護士を通すと対応が良くなるようです。

また、それによってBが何かしらの処分を受けたとしても
こちらには一切関係の無い事です。
ただその事でBおよびその家族がこちらを逆恨みし、
何かしら行動を起こす可能性がありますので
皆さん警戒は続けるようにしてください。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/18(水) 18:53:29 ID:157iPoIs0

>>184ですが、
●ABについて
の3つめ安価、>>772でなく>>722です。すいません。

186 ：非同人分室1：2009/11/18(水) 19:52:57 ID:Oc4jNCmc0

そうだ、今井さんには「厨」の説明してないんだった。
今更するのもなんだし、使わないようにしてレス案作りましょう。
以下改行とか文章不自然なところ修正。
------------
スレッドを上がりにくくし、この掲示板を見つけられにくくするためです。

●EFについて
あらためて皆さんで再度警戒するよう確認してください。

●に/ゃ/ん/ぱ/い/あ
考えたくないことではありますが、EFとの付き合いを断った後
報復としてABに愛子さんの個人情報が流される可能性もあります。
EFに今後の付き合いについて伝える際は
「もしそのような行動をとればそれ相応の対応をする」
と言い含めるようにしてください。

●ABについて
先の今井さんのレス（>>729）で
>Aさん自身は自分のことより愛の体調を気にかけていたそうで、
>もっと自己中かと思ってたので意外でした
とありますが、この際の言動もキャラになりきってのものであり
A自身の現状の認識は>>722の頃から変わっていないと思われます。

●お店の対応について補足
今後、相手からお店に届く手紙や金品は、
「何も受け取らない、店は愛子さん宛ての物は一切取り次がない」
という態度を貫いてください。
手渡しであればけして受け取らない。
宅配であれば受け取り拒否を。
知らないうちに置いていかれた等の場合は
送り主がわかれば中身を見ずに弁護士を通じて送り返し、
わからないものは以下を参考に対応してください。
・手紙→複数が立会いの下（可能であれば警察立会いの下）開封、
　　　　　コピーを取って控え、原本は警察に提出。
・不審物→食品であれば絶対口にしないで下さい。
　　　　　　品物は写真（フィルム式カメラ推奨です）を撮り
　　　　　　生活音の聞こえない場所に保管の後、警察に提出。
「関係者との接触禁止」等の念書を取った後にこのような行為があれば
弁護士さんと相談の上、念書に示したペナルティを課すようにしてください。

187 ：分室１：2009/11/18(水) 20:59:59 ID:qo5hMIP60

蛇足かもしれないんだけど良ければ最後に付け加えてもらいたいです。
正直みているこっちでさえ頭が考える事を放棄したくなる件なだけに
愛子さんの身内の方等、今回初めて対応する方に危機感を持って頂きたいので…

------------

厨というものは普通の人間では理解不能な思考回路を持っています。
こちらで書いた事が多少信じられないと思っても
実際厨が起こした行動を元にこちらは対策をアナウンスさせて頂いております。

こんなことまではしないだろう、という普通の人間の感覚は厨にたいしては
通用しない事をご理解頂いて対策を練って下さい。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/18(水) 21:15:34 ID:JfdikrkI0

全くの憶測なんだけど、E、Fがケーキ類に妙にこだわってるのが気になる。
ひょっとしたら再/生の京/子、ハ/ルのなりきりの可能性もあるかも。
今後も月1ペースでケーキ食べに行こうとか言い出すようならますますそれっぽい。
まあなりきりじゃないとしても十分非常識だけどね…。

189 ：分室１：2009/11/18(水) 22:08:18 ID:I.ac67oY0

たしかにＥＦもなりきってる可能性あるよね。
特にＥは普通の店舗を借り切って店員を巻き込んだ演劇をやるって事に
積極的な人だったんだもね。
最悪の事態を想定してアナウンスするならこれも入れておいたほうがいい気がする。

190 ：非同人分室1：2009/11/18(水) 23:05:49 ID:Oc4jNCmc0

にゃんぱいあの項目とEFについての項目を逆にして欲しい。
そしてEFについてを以下に変更。

●EFの言動について
受け取ってしまった品物について、念の為に残っているものは
盗聴器、発信機等が組み込まれている可能性があるので、
生活音の聞こえない場所へ隔離保存するようお伝え下さい。
「特に意図はない」との事ですが、それを確かめる術がありません。
元々用意した品ではなく、道中入手したものである、というのも
EFの証言でありいくらでも偽れます。
また、もしEFが「愛子さんと一緒にケーキを食べる」という事に
執着を見せている様子が伺える場合、すでにあるキャラのなりきりを
始めている可能性があるかもしれないとの情報があります。
あらためて皆さんで再度警戒するよう確認してください。

191 ：分室1：2009/11/19(木) 00:01:44 ID:GiX9lp7U0

皆さん叩きありがとうございます。
>>183-184を、頂いた叩きを入れて貼ってきます。

192 ：非同人分室1：2009/11/19(木) 00:44:42 ID:Z3tAQtvs0

貼り乙ー…って、厨についての説明アレじゃ足りないよ。
今井さんは「厨」って言葉を知らないんだってば。
追記してきます。

193 ：非同人分室1：2009/11/19(木) 00:52:07 ID:Z3tAQtvs0

上手くまとめられなかった。添削お願い。

●「厨」とは
当掲示板では他人に迷惑をかける人物の事を
「厨」と呼んでいます。
2chなどインターネット上で幼稚な発言や行動を行う者を指す蔑称で
中学生を指す「中坊」から隠語化され「厨房」、
それを更に略し「厨」と呼んでいます。
ご了承下さい。

194 ：191：2009/11/19(木) 01:01:12 ID:GiX9lp7U0

>>193
すいません、うっかり見落としてました。
確かに今井さんには>>545で「厨＝迷惑な客」としか伝えてない。
以下のようにするのはどうでしょうか。

＊＊＊＊＊＊＊＊
●「厨」とは
当掲示板では、他人の感情を無視して迷惑行為を行なう人間を
「厨」と呼んでいます。
元は2chなどインターネット上で幼稚な発言や行動を行う者を指す言葉で
中学生を指す「中坊」から、それを誤変換してもじった「厨房」、
それを更に略し「厨」と呼ぶようになった、というのが由来です。
詳しくはこちらの「厨とは？」をお読みください。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?FAQ#chutoha

ただし、厨はあくまで「異常な人間」ですので、
その思考を理解しようとせず、排除するようにしてください。

195 ：非同人分室1：2009/11/19(木) 01:14:39 ID:Z3tAQtvs0

某所より転載。自分落ちるので後はお任せ。
-----------------------------
規制中なのでこちらに・・・
以下叩き

●「厨」とは
当掲示板では他人に迷惑をかける人物の事を
「厨」と呼んでいます。
2chなどインターネット上で幼稚な発言や行動を行う者を指す蔑称です。
2chから派生した掲示板ですので使用していますが、
今井さんや愛子さんがご存知ないかもしれないことに思い至りませんでした。失礼しました。
今後も使用することがありますが、ご了承下さい。

196 ：分室1：2009/11/19(木) 01:21:42 ID:GiX9lp7U0

>>195を少し変えて貼ってきました。

197 ：分室１：2009/11/19(木) 21:54:26 ID:5Y7ETI6o0

>>182
ドコモは倉庫東でも書き込めませんよ。端末情報云々で弾かれるので
他のドコモ携帯で書けるのなら、機種で違うのかもしれませんが・・・

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/19(木) 23:29:50 ID:jM1HdX/A0

乙です。
見舞い品のチーズケーキって下手のリ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ンがチーズ好きなのと関係ある…？
E＝黒/執/事撮影会参加　F＝再生、下手撮影会参加　で合ってますよね？
Fは現場で愛子さんを見てるわけで、ク/ロ/ー/ム、リ/ヒに見立ててる可能性がありそう。
に/ゃ/ん/ぱ/い/あ＝ク/ロ/ー/ムは猫好き。
エクレア＝同じくチョコ好き。
これで見舞い品選んだってのは邪推しすぎ？

199 ：分室1：2009/11/20(金) 00:21:56 ID:d2FU9llg0

>>198
なるほど、その可能性もあるのか。
EFが何らかのなりきりやってる可能性は
一応根拠を示して既にレスしてるから、
今の時点で追加レスする必要はないと思います。

EFとの接触を物理的に絶つことが先決だけど、
問題は身内の方の認識だよなぁ…

200 ：分室１：2009/11/20(金) 01:29:25 ID:fsy2FHV60

認識を改めることが難しければ、理由をつけて距離を置くように仕向けるしかないよね。
愛子さんがＥＦの姿をみると当時の記憶がよみがえりと辛いからとか。
愛子さんと接触を続けることでＡＢからの被害をＥＦも受けるかもしれない。
このあたりを理由にして、接触を断つことが愛子さんの心の平穏を取り戻す手立てで
巻き込まれることのないようにする事が恩人ＥＦへの配慮という形に運んでいくとか。

ＥＦが正義厨化していて「ＡＢがなにか企んでいることがわかったら、教えて
あげる。また手助けします」って感じで食い下がってくると、身内の人は
絆されてしまいそうか。
その場合は、ＡＢがＥＦを探りケータイを覗き見る・ＥＦの家に忍び込み情報を
盗もうとする可能性があるから、愛子さんに関する情報は破棄してほしい。
連絡は弁護士にしてほしいという感じでまとめれば、双方に角が立たないかな…？

201 ：分室１：2009/11/20(金) 19:44:33 ID:oSTy4DUw0

>>200
確かに連絡は弁護士を通してもらうのがベストだけど
そうそう長期間弁護士を拘束しておけないだろう。
ＡＢが公権力にご厄介になって、念書が取られた以上、
一連の事件は解決とみなされるだろうし、よっぽどコネでもない限り
そこまでのアフターサービスはやってくれないんじゃないだろうか？
それよりは素直にＫに通報してもらうくらいでいいかと。
ここの住人視線だと、EFも限りなく黒に近い灰色と思われるので
下手に係わり合いを持たないほうがいい。

202 ：分室1：2009/11/20(金) 19:56:14 ID:RvZW2L5Q0

>>201
ABCに関しては念書案を「提示してる」とはレスであったけど、
既に念書を取ったとは書かれてないよー。
弁護士との契約がどういうものかは知らんけど、
ポーさんとこは念書取った後でも連絡役してくれてるみたいだしね。

203 ：分室1：2009/11/20(金) 21:50:00 ID:Dt3rpgzw0

愛子さんとこの弁護士さんがどのような契約で
どのように対応してもらってるかはこちらからはわからないけど
この件実はまだ全然終わってないからそこを自覚した上で
再度弁護士さんだとか公的機関には頼りまくっていただきたい。
この件が終わる時ってのはA〜Fと物理的に完全に縁が切れた時だよ、と。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/21(土) 16:21:19 ID:Xl2ZYMI60

なりきりスレから相談者移動してくるかもしれない。
既に相談者友人の自宅バレ。
移動してきた場合は、予備2でいいのかな。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/21(土) 16:43:16 ID:HA4vd5tw0

多分あの人携帯だよね。
携帯が使える板ってどれ？
東もダメなんだっけ？

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/21(土) 16:45:53 ID:VzsGPndA0

>>205
携帯で書き込めないのはドコモの場合だけだと思う。>>197参照。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/21(土) 16:55:16 ID:HA4vd5tw0

>>206
いや、ドコモかも知れないし…だとどこだろうね、と。
某所に前に検証結果があったような…

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/21(土) 17:07:55 ID:HA4vd5tw0

某所89にあった。
どうもドコモだと現在動いてる板はどこもダメのよう。
迷人板にテストさせてもらってもし書き込めるなら
スレ立てさせてもらってもいいかも…
愛子さんの件もあるし。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/22(日) 00:55:40 ID:BmnWqcIg0

ドコモだから迷人にテストしてもいいのなら挑戦してみるけども。
書けるなら今後、携帯避難用としても使わせてもらえるといいかもしれないね

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/22(日) 08:16:33 ID:300XK.l60

意見要望スレでテストさせてもらいました。ごらんの通り、迷人板はドコモでも書き込めました

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/22(日) 17:53:31 ID:lJDMQ63g0

今後の為にも避難スレ立てさせてもらう事、お伺い立ててみようか？
相談者が他の板で書き込めない場合に限り誘導させてもらう、と
条件を限定して使う事にして。
以下テンプレ案。携帯からの閲覧を意識してのURLです。
短くして1レスに収めたいけどトリップの説明が長くなる…
--------------------
「家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠携帯用避難所1」
使わないに越した事は無い、携帯書き込み用避難所です。

〜相談したい方へ〜
基本的に相談はまず下記板の「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!」スレへお願いします。
合宿所(仮) imode用
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/i/

関連サイト：
押しかけ対策フローチャート imode用
http://glms.fc2web.com/i/
合宿所PukiWiki（PC用）
http://orz.yh.land.to/wiki/

●トリップの付け方
名前欄に#(半角)に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐ機能。
「名前#password」とか「名前#nantara」
のように名前の後に「#」をつけて適当な文字列によるパスワードを書くことによって、
「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応した文字列)」 のように表示される。
passwordが同じであればスレッドや日付が変わっても同じ文字列になります。
ひらがなのみ、英字のみ、何かしらの単語はすでに使用されている場合が多いので
「#あ1胃Aう2絵Bお3」のように英数仮名漢字織り交ぜた意味をなさないものをお勧めします。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/22(日) 18:14:18 ID:mtXRolCo0

>>211
乙です。修正してみた。

●トリップの付け方
名前欄に#(半角、ナンバー)に続けて適当な文字列（半角で8文字まで）を入れ、騙りを防ぐ機能。
例：「名前#password」と入力→「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応した文字列)」 のように表示される。
passwordが同じであればスレッドや日付が変わっても同じ文字列になります。
ひらがなのみ、英字のみ、何かしらの単語はすでに使用されている場合が多いので
「#あ1胃A絵」のように英数仮名漢字を織り交ぜた意味をなさないものをお勧めします。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/22(日) 18:58:46 ID:AhkQTACw0

>>211
主に使用することになるのはドコモ利用者になると思うので、
--------------------
基本的に相談はまず下記板の「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!」スレへお願いします。
合宿所(仮) imode用
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/i/
ただし、ドコモ携帯からは閲覧はできますが書き込めませんので、
ドコモ利用者及びあちらが規制で書き込めない相談者さんはこちらでお願いします。
--------------------

と加えたほうがいいように思いますが、長いですかねえ。ドコモでは書けない、というのはあまり知られてないので

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/22(日) 20:23:51 ID:tmbCrsJM0

---
ただし書き込む際にも「携帯で書き込んでいる」や「ドコモを使用している」
「携帯しか書き込む方法がない」などの情報は書き込まないよう、極力注意してください。
---

というのを入れたほうがいいのではないでしょうか。
IDの末尾から端末がわかっちゃうとはいえ、厨は知らない可能性がありますし
これらの情報から「携帯さえ奪っちゃえば」とか考えるかもしれませんので

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/22(日) 20:27:52 ID:lJDMQ63g0

厨メからも古典的押し掛けがくるかも。
いまどき逆に新鮮だ。被害者さん乙。

>>213
ドコモ以外の規制の人は随時東とかへ移動してもらう事になるけど
区別のためにドコモの人にその旨書いてくれ、と頼んだ方がいいのだろうか。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/22(日) 22:29:21 ID:38rUB5nk0

>>214
携帯書き込み用避難所の時点で相談が携帯からだってのは確定なので、
最後の「携帯しか書き込む方法がない」とは書かないように、だけでいいかと

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/23(月) 00:00:15 ID:sQGB3Z8.0

修正してくっつけてみた。
けど、この長さだとやっぱ2レスになりそうだね。
------------------
「家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠携帯用避難所1」
使わないに越した事は無い、携帯書き込み用避難所です。

〜相談したい方へ〜
基本的に相談はまず下記板の「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!」スレへお願いします。
合宿所(仮) imode用
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/i/
ただし、ドコモ携帯からは閲覧はできますが規制により書き込めませんので、
ドコモ利用者はこちらのスレをご利用下さい。
ただし「携帯しか書き込む方法がない」というような情報は
厨に対策を立てられかねませんので書き込まないよう注意してください。

関連サイト：
押しかけ対策フローチャート imode用
http://glms.fc2web.com/i/
合宿所PukiWiki（PC用）
http://orz.yh.land.to/wiki/

●トリップの付け方
名前欄に#(半角、ナンバー)に続けて適当な文字列（半角で8文字まで）を入れ、騙りを防ぐ機能。
例：「名前#password」と入力→「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応した文字列)」 のように表示される。
passwordが同じであればスレッドや日付が変わっても同じ文字列になります。
ひらがなのみ、英字のみ、何かしらの単語はすでに使用されている場合が多いので
「#あ1胃A絵」のように英数仮名漢字を織り交ぜた意味をなさないものをお勧めします。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/23(月) 02:39:19 ID:kxtdS6SA0

厨メの人はスレで多少対策出てるし、本人も対策していそうだ。
同人やってる人は厨がどんな生物か理解している人も多いしな。
最近は同人専門店やネット普及で昔に比べて個人情報は漏れにくいから作家宅押し掛けも減ってるんだろう。
そのネット普及で厨を模倣する厨も増えてるだろうが、活動してる人が合宿所までくるような話は減ったよな。
同人知らない人に被害多発させて、結局ここの相談は減っていかず増えてる気もするが。
同人知らない人は厨が普通なら考えもしない非常識な行動をとるから予測出来ず対策がどうしても後手になってしまう。
知っている理解しているって被害をおさえるにも重要なんだなって思う。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/23(月) 10:54:42 ID:iQkv8DD.0

そう考えると同人事情を知らない相談者が来たときは対策と一緒に
厨がどんなものかっていう説明もしていかないと被害を抑えられないのか。
ここのところの流れをみていると納得だな。

220 ：分室１：2009/11/23(月) 15:11:17 ID:7P6otyTY0

今井さん来てます。
お身内の方からは危機意識が全く感じられないような・・・
そして今回の情報でEFには危険なものを感じる
自分達の都合の為に愛子さんを繋いでおきたいって印象だ

221 ：分室1：2009/11/23(月) 15:18:17 ID:PDkyhLoc0

EF,再/生なりきりの京/子、ハ/ルだとしたら
二人で一緒にケーキ類をよく食べに行く描写がある。
愛子さんを誘ってないとしてもなりきりの可能性高い

あと、最近のアニメで、人見知りだったク/ロ/ー/ムが
京/子、ハ/ルと一緒に食事を取るようになり、仲良くなったエピソードあり
お食事会はそれの再現？
あと、もし12/5にお食事会に誘われてるなら
その日はク/ロ/ー/ムの誕生日なので余計危ないと思う

なりきりんじゃなくても親戚の方に危機意識がないのはやばい

222 ：分室１：2009/11/23(月) 17:03:58 ID:cmcfA2A60

厨を甘く見た親類のせいで被害者がさらに被害を受ける前例があった
（確か女性厨が演技をして男性被害者の親を丸め込んだパターンあったよね）
って事を伝えて親類に釘を刺した方がいい。
お礼なら手紙でもなんでも直接会わずにする方法はいくらでもある。

223 ：分室1：2009/11/23(月) 18:26:30 ID:aBAd5VN20

とりあえずE、Fが再/生なりきりをしてる可能性がある件とA、Bの警戒も怠らない旨を
まとめてみました。
食事会に関しては親族が丸め込まれるのを防ぐために出るってことだけど
仮に愛子さんが出たとして果たして丸め込まれるのを防げるのかなぁ…。
下手したら「何言ってるの、あんなにいい人達じゃない」ってなるだけで
愛子さんが何言っても「A、Bの事件に巻き込まれたから過敏になってるだけ」で
済まされちゃったりしない？
さすがに建前はお礼の食事ってなってるだけに弁護士さんからやめろって言ってもらう
訳にもいかないしねぇ…。
個人的にはお礼の手紙と菓子折りでも渡せば十分だと思うんだけど。

　　*　　*　　*　　

●E、Fについて
「よく二人でケーキバイキングに行く」とのことですが
この発言からリ/ボ/ー/ンの笹/川/京/子、三/浦/ハ/ルのなりきりをしている
可能性が高いのではないかという情報が出ております。
この二人は共にケーキが好きでよく食べに行くという設定があります。
原作で人見知りのク/ロ/ー/ムが京/子、ハ/ルと仲良くなるエピソードがあったため

京/子、ハ/ルにはク/ロ/ー/ムと仲良くなったエピソードがある
→そのキャラになりきればク/ロ/ー/ム認定の愛子さんと仲良くなれる

などという厨独自の解釈でなりきりキャラを選んだのではないかと思われます。
なおク/ロ/ー/ムの誕生日は12/5です。
その日を指定して食事に行こう、遊びに行こうなどと誘ってくる可能性も考えられますのでご注意下さい。

●A、Bについて
過去にも謝罪の手紙などを出しておきながら、再度被害者さんと接触をもとうとした例は多数あります。
理由は様々ですが「謝罪をしたからもう大丈夫」「被害者さんは優しい人だからもう許してくれている」などという
一般的には理解しがたい理由ばかりです。
カードがなりきり口調であったことからA、Bは明らかに反省などしていません。
今後も愛子さんとの接触の機会を狙い、拉致などの強硬な手段に出ることも考えられます。
十分にご注意下さい。

224 ：分室１：2009/11/23(月) 19:14:55 ID:YXL1A/7MO

>>223叩き台乙です。

食事会は事情の分かる第三者（できれば成人男性）に
付き添ってもらうことは出来ないかな。
愛子さんだけじゃ言いくるめられるのを防げないかもしれないし、
Ｅ･Ｆが勝手に他の仲間を連れて来た場合対処できるか心配だ。


あと念のため、京/子、ハ/ルの簡単な特徴も伝えたらどうだろう

＊＊＊＊＊

笹/川 京/子
茶髪のセミロング
やや天然でいつもニコニコしている
Aにあたるツ/ナが想いを寄せている相手

三/浦 ハ/ル
黒髪を高めに結んだポニーテール
がんばり屋だがドジが多く、空回りすることが多い
ゆるい敬語で話し、｢はひ！｣｢ぎゃ！｣など悲鳴に特徴がある

二人に共通する特徴
制服やミニスカートなど、女の子らしい服装が多い
ツ/ナのことを慕っている

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/23(月) 19:27:02 ID:sQGB3Z8.0

携帯からの書き込みについて、まず東へ誘導して
書き込みが出来なかった場合迷人板へ誘導という形でどうか。
東が使えるならそれに越した事はないし。
とりあえず迷人板にスレ立てについてお伺い立ててきます。

謝罪の手紙、要点のみでは一応謝罪の形を成してるけど
縦読み・斜め読みの可能性もあるから原本のコピーがないか確認をすすめたい。

お礼の件は食事会という形でなくても良くないかと伝えては。
確かに拉致事件の情報提供者、となると大事のように思うかもしれないけど
あくまで加害者側の知り合いなんだよ、というのを強調して欲しい。
同席はしようがしまいが言いくるめられる可能性は高い。
ネコかぶってしまわれたらそれでアウトだから。
弁護士がいるのなら改めてこのような場合のお礼の仕方を相談してみては。

学校への報告が加害者の親からのみというのは危険。
我が子かわいさに被害を軽く伝える可能性が非常に高いため。
説明内容の確認を弁護士さんに学校へしてもらい、間違いがあれば訂正を。
また、不審点の連絡も弁護士さんへも入れてもらえるようにした方がいい。

226 ：分室1：2009/11/23(月) 20:10:05 ID:aBAd5VN20

たたき台修正。
京/子、ハ/ルの情報は、外見的には普通にその辺にいる女の子達と変わらない以上
あまり伝える必要はないかと思って付け加えていません。
考えてみたらE、Fが今はA、Bと連絡をとっていない証拠はどこにもないので、その辺を
付け加えてみました。
ところでEがお見舞いの時だけ赤いゴスロリ服で来たってのが気になるんだけど…
下手や黒/執/事にそれに該当しそうなキャラっているのかな？
赤ゴスって言われて真っ先に思いついたのは薔薇乙女なんだが…。

* * *

●E、Fについて
「よく二人でケーキバイキングに行く」とのことですが
この発言からリ/ボ/ー/ンの笹/川/京/子、三/浦/ハ/ルのなりきりをしている
可能性が高いのではないかという情報が出ております。
この二人は共にケーキが好きでよく食べに行くという設定があります。
原作で人見知りのク/ロ/ー/ムが京/子、ハ/ルと仲良くなるエピソードがあったため

京/子、ハ/ルにはク/ロ/ー/ムと仲良くなったエピソードがある
→そのキャラになりきればク/ロ/ー/ム認定の愛子さんと仲良くなれる

などという厨独自の解釈でなりきりキャラを選んだのではないかと思われます。
なおク/ロ/ー/ムの誕生日は12/5です。
その日の前後を指定して食事に行こう、遊びに行こうなどと誘ってくる可能性も考えられますのでご注意下さい。

●A、Bについて
過去にも謝罪の手紙などを出しておきながら、再度被害者さんと接触をもとうとした例は多数あります。
理由は様々ですが「謝罪をしたからもう大丈夫」「被害者さんは優しい人だからもう許してくれている」などという
一般的には理解しがたい理由ばかりです。
カードがなりきり口調であったことからA、Bは明らかに反省などしていません。
今後も愛子さんとの接触の機会を狙い、拉致などの強硬な手段に出ることも考えられます。
十分にご注意下さい。

手紙についてですが要約すれば謝罪や反省の内容に見えても
文章に縦読み・斜め読みなどの暗号が仕込まれ、それが犯行予告になっていたという例があります。
そのため手紙の原本がないか再度確認し、コピーをとっておくことをお勧めします。

●食事会について
やはりこちらでは食事会そのものを取りやめるべきだという意見が多いです。
仮に愛子さんが同席していてもE、Fが猫を被っていれば親族の方は丸めこまれてしまい
愛子さんが何を言っても「A、Bの件で過敏になっているだけ」となってしまう危険もありますし
食事の席で愛子さんの細かい個人情報が親族の方から漏れてしまう可能性も考えられます。

E、Fは事件の情報提供者ではありますが、あくまでも加害者側の知り合いです。
Eに至っては最初のお誕生会の時に「何も知らないお店の店員さんを巻き込んでコスプレ撮影会をすること」を
了承したうえで参加するような人間です。
なによりも現状ではE、FがA、Bと連絡を取っていないという証拠がありません。
最悪、未だにA、Bと繋がっていて現在の愛子さんの情報を流している可能性もあります。

お礼をするというのならば手紙などの直接接触をしない方法でも十分可能です。
親族の方には「E、Fはあくまでも加害者側の知り合いである」ことを強調し、再度説得をしてみて下さい。
また弁護士さんにも食事会以外でのお礼の仕方を相談してみることをお勧めします。

●学校への報告について
学校への連絡がBの親からのみ、というのは危険ではないかという意見が出ております。
わが子可愛さから事件の内容を軽く伝えてしまったり、内容を湾曲して伝える可能性があるため
B親から学校への説明内容を、学校側から弁護士さんに伝えてもらって確認して下さい。
その上でB親の説明内容に間違いなどがあれば訂正をして学校側に伝えて下さい。
今井さんの連絡先は学校側には伝えないとのことですが、Bの不審点などは弁護士さんに
連絡してもらうようにするといいかと思われます。

227 ：分室1：2009/11/23(月) 20:38:38 ID:o8F3aT6o0

ちょっと調べてみた。
赤いゴスロリ服だけど、
黒/執/事だとア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナ・ダ/レ/ス、
通称マ/ダ/ム/レ/ッ/ドってキャラが引っかかる。
切/り/裂/き/ジ/ャ/ッ/ク事件の犯人だった人物。
愛子さん認定のエ/リ/ザ/ベ/スには
「ア/ン/叔/母/様」と呼ばれており立場が上だと思われる。
かなり危険かと。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/23(月) 21:15:47 ID:iQkv8DD.0

Ｅは撮影会の参加者だったから、
撮影会でマ/ダ/ム/レ/ッ/ドをやっていた可能性もあるのか。
もしゴス服が撮影会と服が同じならなりきっている可能性大だね。

229 ：分室1：2009/11/23(月) 21:28:09 ID:eFYKrn/o0

マ/ダ/ム/レ/ッ/ドは好んで赤い服を着ることから
この通称がついた、という設定になっているので、
黒/執/事ファンであるEがこのことを知らずに趣味で
偶然に赤いゴスロリ服をお見舞い時に着ていたとは考えにくい。
その点も指摘すべきだと思う。

230 ：分室1：2009/11/23(月) 21:37:11 ID:eFYKrn/o0

赤ゴスロリ服についてちょっとまとめてみた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

●Eのお見舞い時の格好について
Eが愛子さんをお見舞いに来た時に来ていた赤いゴスロリ服ですが、
黒/執/事において、ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナ・ダ/レ/ス、
通称マ/ダ/ム/レ/ッ/ドのなりきりだと思われます。

原作で、マ/ダ/ム/レ/ッ/ドは好んで赤い服を着ることから
この通称がついた、という設定になっています。
お店での黒/執/事に基づいたお誕生会の企画に積極的に関わるほどの
黒/執/事ファンであるEが、このことを知らずに趣味で
偶然に赤いゴスロリ服をお見舞い時に着てきたとは考えにくいです。

マ/ダ/ム/レ/ッ/ドは切/り/裂/き/ジ/ャ/ッ/ク事件の犯人だった人物です。
また、愛子さん認定のエ/リ/ザ/ベ/スには
「ア/ン/叔/母/様」と呼ばれ慕われており立場が上だと思われます。
かなり危険ですので用心してください。

231 ：分室1：2009/11/23(月) 21:42:26 ID:aBAd5VN20

今wiki読んできて気付いたけど、マ/ダ/ム/レ/ッ/ドの職業って看護師、後に女医なんだね。
お見舞いに行く＝病院に行く、だから病院関係のマ/ダ/ム/レ/ッ/ドのコスしてきたとか？
そうだとしたら「女医であるマ/ダ/ム/レ/ッ/ドのコスするシチュエーションにぴったり！」って
考えでお見舞い行ったのか。邪推かもしれないけど。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/23(月) 21:43:22 ID:sQGB3Z8.0

某所より転載。自分も違うと思う。
確かそのキャラが着てるのはフリフリしてなかったと思うよ？
--------------------
「ふりふりの服」って言ってるから違うんじゃないかなぁ…

マ/ダ//ム/レ/ッ/ド意識した服装、の可能性もあるが

233 ：分室1：2009/11/23(月) 21:58:58 ID:eFYKrn/o0

>マ/ダ//ム/レ/ッ/ド意識した服装、の可能性もある

確かに厳密に言えば違う服装かもしれないけど、
どちらにせよ「最悪の事態を想定する」って意味で
Eがマ/ダ//ム/レ/ッ/ドなりきりかも、ってのは指摘しておいた方がいいと思う。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/23(月) 22:44:18 ID:iQkv8DD.0

少し叩いたのでよろしくお願いします。
--------------
●Eのお見舞い時の格好について
Eが愛子さんをお見舞いに来た時に来ていた赤いゴスロリ服ですが、
黒/執/事において、ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナ・ダ/レ/ス、
通称マ/ダ/ム/レ/ッ/ドを意識している可能性があります。

原作で、マ/ダ/ム/レ/ッ/ドは好んで赤い服を着ることから
この通称がついた、という設定になっています。
また看護師や女医などの医療関係の職業に従事していたキャラクターでもあります。

お店での黒/執/事に基づいたお誕生会の企画に積極的に関わるほどの
黒/執/事ファンであるEが、このことを知らずに趣味で
偶然に赤いゴスロリ服をお見舞い時に着てきたとは考えにくいです。
特にお誕生会の際に赤い衣装を纏っていた場合は、このキャラクターを
強く意識している可能性があります。

マ/ダ/ム/レ/ッ/ドは作品内で切/り/裂/き/ジ/ャ/ッ/ク事件の犯人だった人物です。
また、愛子さん認定のエ/リ/ザ/ベ/スには
「ア/ン/叔/母/様」と呼ばれ慕われており立場が上だと思われます。
かなり危険ですので用心してください。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/23(月) 23:25:01 ID:xLaJvaT20

>>223

＞愛子さんが何言っても「A、Bの事件に巻き込まれたから過敏になってるだけ」で
＞済まされちゃったりしない？

いや、むしろそう言われたら「過敏に感じるぐらい精神的にダメージを受けている、
だから回復するまでこのようなことは行うべきではない」という方向に持って行く手もある。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/23(月) 23:44:12 ID:JaPXMaa20

>>217
ただし、が続いて少し収まりが悪いので、
------------------
ただし、ドコモ携帯など、閲覧はできても規制により書き込めないケース
がありますので、その場合はこちらのスレをご利用下さい。
また「携帯しか書き込む方法がない」というような情報は
厨に対策を立てられかねませんので書き込まないよう注意してください。

な感じではどうでしょうか。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/24(火) 00:54:10 ID:.EOrk5zY0

>>235のやり方を支持。
今井氏からの助言の結果、図らずも愛子さん＆今井氏とご親族が対立してしまったりすると、
ご親族が今井氏への態度を硬化させてしまうおそれもある。それはちょっと怖い。
あんまり「それは危ない、それは駄目だ」と言うより、できるだけ連携路線がいいと思う。

愛子さんのダメージを盾にして、最低限本人の同席だけは回避させたいな。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/24(火) 02:35:07 ID:uYa1Poik0

愛子さんの出席を回避するために、現在の担当医に口ぞえをしてもらえないでしょうか。
精神的ショックを受けた事件に関わる人物に会う事は、
現段階ではいいと言えないという感じで。
または、弁護士さんから親類の方へ直接、こういったケースでは情報提供者であっても
元々は加害者でもあるから、愛子さんが会うのは止めた方がいい、と言う感じで助言してもらうとか。

元々、愛子さんは親類（あるいは家族）を頼れないという感じもありましたし、
ちょっと愛子さんとは何らかの確執があるのでは？…と邪推しました。
確執は言い過ぎでも、考え方が合わないなどの何かしらの障害がある可能性もあると思います。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/24(火) 02:37:22 ID:uYa1Poik0

>238続き
そのため、愛子さんの事件を軽く考えておられるとか、
愛子さん自身よりも自分たちの体面を気にされるタイプの人かもしれません。

240 ：分室1：2009/11/24(火) 10:12:06 ID:c.2LeP320

大変申し訳ない、レス案を誤爆してしまいましたorz
削除依頼出してきます

241 ：分室1　レス案1/2：2009/11/24(火) 10:16:56 ID:c.2LeP320

本当すみませんでした、今後重々気をつけます…
以下レス案です。長いので2つに分けます。
叩きをもらい、18：00頃に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>今井 ◆i5q.EnJbKoさん
お疲れ様です。

●携帯で書き込める掲示板について
ただ今誘導の準備をしております。
準備が整い次第、追記でお知らせする予定ですのでしばらくお待ちください。

●E、Fについて
「よく二人でデザートバイキングに行く」とのことですが
この発言からリ/ボ/ー/ンの笹/川/京/子、三/浦/ハ/ルのなりきりをしている
可能性が高いのではないかという情報が出ております。
この二人は共にケーキが好きでよく食べに行くという設定があります。
原作で人見知りのク/ロ/ー/ムが京/子、ハ/ルと仲良くなるエピソードがあったため

京/子、ハ/ルにはク/ロ/ー/ムと仲良くなったエピソードがある
→そのキャラになりきればク/ロ/ー/ム認定の愛子さんと仲良くなれる

などという厨独自の解釈でなりきりキャラを選んだのではないかと思われます。
なおク/ロ/ー/ムの誕生日は12/5です。
その日の前後を指定して食事に行こう、遊びに行こうなどと誘ってくる可能性も考えられますのでご注意下さい。

●お誕生日を祝う誘いについて
黒/執/事において、愛子さん認定キャラのエ/リ/ザ/ベ/スのお誕生会の際に
エ/リ/ザ/ベ/スの身に危険が降りかかる話があり、
お店での最初のお誕生会もこの話を下敷きにしたものでした。（>>494参照）
Eはお店でのお誕生会に積極的だったので、当然このことも知っているはずです。
もしかしたら単純に愛子さんの本当のお誕生日を祝おうと考えただけだったかもしれませんが、
念のため警戒した方が良いのではないかと思われます。
お誕生日前後は特にご注意ください。

●Eのお見舞い時の格好について
Eが愛子さんをお見舞いに来た時に着ていた赤いゴスロリ服ですが、
黒/執/事において、ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナ・ダ/レ/ス、
通称マ/ダ/ム/レ/ッ/ドを意識している可能性があります。

原作で、マ/ダ/ム/レ/ッ/ドは好んで赤い服を着ることから
この通称がついた、という設定になっています。
また看護師や女医などの医療関係の職業に従事していたキャラクターでもあります。

お店での黒/執/事に基づいたお誕生会の企画に積極的に関わるほどの
黒/執/事ファンであるEが、このことを知らずに趣味で
偶然に赤いゴスロリ服をお見舞い時に着てきたとは考えにくいです。
特にお誕生会の際に赤い衣装を纏っていた場合は、このキャラクターを
強く意識している可能性があります。

マ/ダ/ム/レ/ッ/ドは作品内で切/り/裂/き/ジ/ャ/ッ/ク事件の犯人だった人物です。
また、愛子さん認定のエ/リ/ザ/ベ/スには
「ア/ン/叔/母/様」と呼ばれ慕われており立場が上だと思われます。
かなり危険ですので用心してください。

242 ：分室1　レス案2/2：2009/11/24(火) 10:18:28 ID:c.2LeP320

●A、Bについて
カードの謝罪文がなりきりによるものと気付いた事は相手に伝わらないようにしてください。
元ネタを知らなければ謝罪文に見えるということは、逆に言えば、
意味に気づいたという事は元ネタを知っているということになってしまうからです。
それが相手に伝わると「原作読んで理解しようとしてくれている」と思われてしまうかもしれません。

この件については「相手がまだなりきりを続けている」
という事実は愛子さんとお店の方、弁護士さんと警察でのみ共有するようにして、
相手へは気付いた事を知られないように「今後一切そちらからの品物は受け取らない」
というスタンスを取り続けてください。

過去にも謝罪の手紙などを出しておきながら、再度被害者さんと接触をもとうとした例は多数あります。
理由は様々ですが「謝罪をしたからもう大丈夫」「被害者さんは優しい人だからもう許してくれている」などという
一般的には理解しがたい理由ばかりです。
カードがなりきり口調であったことからA、Bは明らかに反省などしていません。
今後も愛子さんとの接触の機会を狙い、拉致などの強硬な手段に出ることも考えられます。
十分にご注意下さい。

手紙についてですが要約すれば謝罪や反省の内容に見えても
文章に縦読み・斜め読みなどの暗号が仕込まれ、それが犯行予告になっていたという例があります。
そのため手紙の原本がないか再度確認し、コピーをとっておくことをお勧めします。

●お食事会について
やはりこちらでは食事会そのものを取りやめるべきだという意見が多いです。
どんな対策をしていても、親戚の方が言いくるめられてしまう危険はありますし、
食事の席で愛子さんの細かい個人情報が親族の方から漏れてしまう可能性も考えられます。

E、Fは事件の情報提供者ではありますが、あくまでも加害者側の知り合いです。
Eに至っては最初のお誕生会の時に「何も知らないお店の店員さんを巻き込んでコスプレ撮影会をすること」を
了承したうえで参加するような人間です。
なによりも現状ではE、FがA、Bと連絡を取っていないという証拠がありません。
最悪、未だにA、Bと繋がっていて現在の愛子さんの情報を流している可能性もあります。

お礼をするというのならば手紙などの直接接触をしない方法でも十分可能です。
親族の方には「E、Fはあくまでも加害者側の知り合いである」ことを強調し、再度説得をしてみて下さい。
また弁護士さんにも食事会以外でのお礼の仕方を相談してみることをお勧めします。
可能であれば弁護士さんから「EFは情報提供者であっても元々は加害者でもあるから、
会うのは止めた方がいい」といったように親戚の方を説得してもらうのも良いでしょう。

お食事会そのものを取りやめるよう説得するのがどうしても難しい場合には、
愛子さんが同席することだけは避けてください。
仮に愛子さん本人が同席していても、EFが猫を被っていれば親族の方は丸めこまれてしまい
愛子さんが何を言っても「A、Bの件で過敏になっているだけ」となってしまう危険が高いですし、
何よりEFが「なりきりに付き合ってくれる！」などとヒートアップしかねません。
京/子、ハ/ル、ク/ロ/ー/ムが原作で一緒に食事をするシーンもあるので、
お食事会はその再現では？という意見もあります。
愛子さんご自身がお食事会に行かないことに関しては
「やはり精神的ショックが大きく、加害者の関係者というだけで
会うことに非常に不安や負担感を感じるから」と親戚の方に言えば、角が立たないと思います。

親戚の方がお食事会へ行かれる場合には
・愛子さんの連絡先、住所、近況などの個人情報を絶対にEFに話さない
・手紙や金品などは絶対に受け取らない
・お食事会への行き帰りも尾行や待ち伏せに注意する
といった点に注意してもらってください。

●学校への報告について
学校への連絡がBの親からのみ、というのは危険ではないかという意見が出ております。
わが子可愛さから事件の内容を軽く伝えてしまったり、内容を湾曲して伝える可能性があるため
B親から学校への説明内容を、学校側から弁護士さんに伝えてもらって確認して下さい。
その上でB親の説明内容に間違いなどがあれば訂正をして学校側に伝えて下さい。
今井さんの連絡先は学校側には伝えないとのことですが、Bの不審点などは弁護士さんに
連絡してもらうようにするといいかと思われます。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/24(火) 16:18:41 ID:.EOrk5zY0

>>241-242
乙。いいのではないかと思います。

以下は今回の回答案とは別の話。
お食事会はさて置くとしても、愛子さんのご親戚って方がどうしても気になる。

本スレ758の
> 再度説明し、不安がある旨伝えましたが
> 「お世話になったのにお礼をしないのは失礼」として、食事を最後に距離を置けばいいのではと判断されました。
> どうしても不安があれば同席しなくてもいいとのことですが、親戚が言い包められてしまう不安もあるので同席しようと思います。
というのは愛子さんのメール抜粋文だから、「判断」したのはご親戚なんだよね？
なぜ愛子さん本人の意思を無視して決めるんだろう？

EFとの連絡は弁護士経由のみにして、ご親戚との接触を完全に絶たせる手段はないものだろうか…。
このままじゃ場合によっては、ご親戚が（自分で意図せずに）EFの味方になってしまいかねない。

244 ：分室1：2009/11/24(火) 16:40:40 ID:i3trxzwY0

某所より転載
-------------------

規制中なんでこっちへ。転載してもらえるとありがたいです。

>240
わざとじゃないみたいだけど、あのスレだけで4回目の誤爆。
ほんとに気を付けてください。
>241-242
叩き乙。いいと思います。

親戚の方に、「あれは加害者側の一味なんだ」と分かってもらうことが第一ですね。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/24(火) 16:48:03 ID:E/d6Zw8g0

迷人の方にお伺いは立てたけど返事がいつになるかわからないし
まずは東に誘導、書き込めなかった場合はその旨レス下さいでいいよね。
今空いてるのは…八月中旬で止まってる黄がいいかな？

誤爆投稿、削除依頼スレで魚さんが言及してるけど
あの位の内容だと削除規定に該当しないから
今後削除してもらえない可能性が高い。
くれぐれも各自書き込みには気をつけて。
どこへ書き込むときもまずは肉で下書きしてからとか
自分なりにルール付けするといいよ。

246 ：分室1：2009/11/24(火) 18:15:07 ID:i3trxzwY0

皆さん叩きありがとうございます。
では黄に誘導する感じで>>241-242貼ってきます。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/24(火) 22:10:50 ID:neNy0PDI0

>>246
貼り乙です

248 ：分室１：2009/11/25(水) 12:30:47 ID:9Kt2QCRQ0

そういえば、愛さんたちはこっちが「親戚とか親にヘルプを求めてください」って言ったときに
けっこう拒絶してた印象が強かったよね。
もしかしたら、こうなること（＝親戚が厨より思考、対面優先で安全は二の次）を知ってたんだろうねえ

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/25(水) 12:52:14 ID:n6qit4WE0

>>248
読み落としてたら申し訳ないんだけど、特にそういう感じでもなかったような…
拉致被害後に「親にも警察にも言いたくない、公にしたくない」等言っていたそうだけど、
それは仕方のないことかも知れない、という気がする。

ただ、その時期は今井さんが「親御さん」「家族」という表現をしていたのに、ここへ来て急に
「親戚」が登場したので、（フェイクじゃなければ）この間に何か事情があったのかなとは思う。
もともと親しくしていて、愛子さんと信頼関係のある人だといいんだけど。

250 ：分室１：2009/11/25(水) 23:08:23 ID:QxNvEzdo0

愛子さんとご家族の関係はあんまりよくないのは今まででなんとなく
分かるのでゲスパーはやめようよ。
あちらが言って来たならともかくこっちが言っていい話題じゃない。

251 ：分室１：2009/11/26(木) 17:11:37 ID:KRRMZHFg0

ただ、ク/ロ/ー/ムは過去に両親、特に母親に虐待されてたっぽい
話があったので、再生なりきりやってる厨たちの見てる前で
家族と揉めるような状況になったら非常にマズイ展開になりそうだね。
やはり家族ぐるみで厨に会うべきじゃないと思う。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/26(木) 17:28:33 ID:r1qzkGqA0

なんか変なスレ立ってるんで削除依頼だしてきます

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/26(木) 17:32:02 ID:gb0umw0E0

>>252
ごめん、こちら見たときまだ宣言無かったから
削除依頼ダブってしまいました

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/26(木) 17:36:47 ID:r1qzkGqA0

>>253
いえ、こちらこそすみませんでした。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/11/30(月) 11:08:18 ID:2oufNn6I0

迷人板、レスもらえないね…
前のレスが半年前だが今も定期的に見に来てもらえているのだろうか。

もしこのままレスなく今井さんの次のレスがきたらどうする？
前にwikiの話が出た時にしたらば借りてた人、まだいるー？

256 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/01(火) 01:37:29 ID:xjuM6CqA0

迷人版、お返事きておりました。

「相談者が少しでも救われるという趣旨であればスレ立ては自由行っていただいて構いません。」
とのことです。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/02(水) 11:18:24 ID:HJ8qmYrQ0

迷人板、OK貰ったのでスレ立てようと思ったら規制かかってました。
どなたかお願いします。以下テンプレ。
------------------------
「家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠携帯用避難所1」
使わないに越した事は無い、携帯書き込み用避難所です。

〜相談したい方へ〜
基本的に相談はまず下記板の「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!」スレへお願いします。
合宿所(仮) imode用　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/i/
ただし、ドコモ携帯など、閲覧はできても規制により書き込めないケースがありますので、
その場合はこちらのスレをご利用下さい。
また、「携帯しか書き込む方法がない」というような情報は
厨に対策を立てられかねませんので書き込まないよう注意してください。

関連サイト：
押しかけ対策フローチャート imode用　http://glms.fc2web.com/i/
合宿所PukiWiki（PC用）　http://orz.yh.land.to/wiki/

●トリップの付け方
名前欄に#(半角、ナンバー)に続けて適当な文字列（半角で8文字まで）を入れ、騙りを防ぐ機能。
例：「名前#password」と入力→「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応した文字列)」 のように表示される。
passwordが同じであればスレッドや日付が変わっても同じ文字列になります。
ひらがなのみ、英字のみ、何かしらの単語はすでに使用されている場合が多いので
「#あ1胃A絵」のように英数仮名漢字を織り交ぜた意味をなさないものをお勧めします。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/02(水) 12:05:13 ID:p9SJMlzY0

>>257
乙です。ちょっと立ててみます。

259 ：迷人：2009/12/02(水) 12:13:18 ID:INP2zKA60

立ててきました。
本文中のURLがhttpだとURL規制に引っかかるようなので、頭のｈを抜かしました。

260 ：分室１：2009/12/03(木) 17:49:06 ID:YhHfX4QE0

今井さんよりレスあり。
携帯用避難所に案内する必要ありですね。

261 ：分室1：2009/12/03(木) 19:44:02 ID:IVYb6o8A0

うわぁ、やっぱり親族の方わかってねぇ。
ご両親を通して遊びにいくことは断ってるってことは、食事会は叔母さんの
暴走なんだろうか…。

・E、FはA、Bを見かねて情報提供をしたのではなく、自分達も罪に問われるかもしれないから情報提供をした
　またはその事で愛さんと親しくなれるかもという打算のもとでやった可能性が高い
・そもそも本当に善意から助けてくれたのなら愛さんが嫌がって、断ってるのに
　やっぱり認定キャラに似てると言ったり、執拗に遊びに誘ったりしない
・E、FもA、Bと同様に愛さんのことをコスプレやなりきりをするのに都合のいい人形としか思っていない
　だから自分達の都合が第一であり、愛さん側の話をそもそも聞く気がない
・食事会では愛さんの話（子供時代、学生時代などの細かい話）は絶対にしない
　細かい情報から「やっぱりあのキャラっぽい！」などと余計相手を喜ばせる可能性がある
・食事会後に連絡を絶つことでE、Fがお店に押しかける可能性も

伝えるとしたらこんな感じかな？
ピンクの猫はよく解らんなぁ…再/生のク/ロ/ー/ムは猫好きだけど作中に
ピンクの猫なんて出てこないし「会いに行く」っていうのが解らん。
そのキャラの着ぐるみみたいなのがいる場所があるのか、聖地巡礼みたいな感じで
その猫が作中に出てくる場所に行こうって意味なのか…。

262 ：分室１：2009/12/03(木) 19:59:35 ID:YhHfX4QE0

>>261
>ご両親を通して遊びにいくことは断ってる
この「ご両親」っていうのは加害者側の両親なんじゃ？

あとできればEFに弁護士を通してきっちり「今後は一切接触を絶つ」
「ABに情報を流したり、しつこく愛子さんや関係者に接触しようとするなら
こちらもそれ相応の対応をする」って話してもらった方がいい。
このままだとEFが接触を絶った後に暴走しかねん。

親戚の方の認識についてだけど、
>Aさん達がストーカーみたいになってた
はっきり言ってAたちがやったのは単なるストーカーでなくて
拉致監禁を2回という重大な犯罪です、って伝えてんのかな。
別に拉致監禁中に何をされたかとかは愛子さんの気持ちもあるから
言わんでもいいけど、それぐらい危険な人間とEFは繋がってんだって言った方がいい。

猫に関しては自分も良く分からない。
ただ、気になったのは
>冬に会いに行きませんか？
って一文。冬って…今に至っても全然反省してない証拠。
拉致の恐れ高いと思う。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/03(木) 20:06:10 ID:OYpr4APQ0

ピンクの猫がよくわからないけど…
冬に会いに行くは冬コミに連れて行く、だったりしないかな

264 ：分室１：2009/12/03(木) 21:13:15 ID:ivcs0rAc0

>>263
その可能性はあるかも。
『ピンク猫』とやらのコスプレを一緒に見に行こう！なのかも。
または冬コミ会場周辺に『ピンク猫』のオブジェとかキャラクターの
看板とかが無いかな？

今の季節がすでに『冬』なのに、「近々行こう」じゃなくて「冬に行こう」って
わざわざ言うのは何かあるよね。

265 ：分室１：2009/12/03(木) 21:40:33 ID:be3ox4/Y0

>Aさん達がストーカーみたいになってたのをそのお友達が見かねて
>助けてくれたんだから仲間として見なくてもいいんじゃない？ってかんじでした。

叔母さんには既にE,FはA達と同じストーカーになっている、しかも
A,Bを踏み台にして近づこうとしている点が更にたちが悪い。
という点を説明した方がいいと思う。

助けたのはあくまで自分が行動しやすくする為で愛子さんの為じゃない。
そして、叔母さんが行く事が愛子さんに相当の負担をかけているってこと
気づいて下さいって言って欲しい。
家族が加害者の肩を持つって被害者からしたら相当キツい…

266 ：分室1：2009/12/03(木) 22:16:36 ID:IVYb6o8A0

完全に推測だけど、ピンクの猫ってハ/ー/ト/の/国/の/ア/リ/スに出てくるキャラのことかな。
Eの赤いゴス服はハ/ー/ト/の/女/王のつもりとか（さすがにあの服をリアルで着て歩けるとは思えない）

>>264も言ってるけど冬に行く＝冬コミに行くって意味なら、明らかに
E、Fのコスプレ仲間と引き合わせるつもりだよね。
愛さんにコスプレさせる気かどうかは解らないけど（多分させる気なんだろうけど）
まんま第二のA、B化してるよ…。

267 ：分室１：2009/12/03(木) 22:41:13 ID:6LucDvSE0

>>266
「冬に会いに行く」って手紙を送ってきたのはABなんじゃ？
ABの「謝罪の手紙」の中にそんな文章があった、って文脈だと思う。

268 ：分室1：2009/12/03(木) 23:03:27 ID:IVYb6o8A0

>>267
読み返してみたらそうだった。早とちりして申し訳ない。

269 ：分室1：2009/12/03(木) 23:36:30 ID:eCsXIUHo0

叔母さんに全く危機感がないのは問題だが、どうしてもEFと会食するというのなら、
ICレコーダーか何か持って行かせて「最初から最後まですべて録音」と約束させるのは無理かな？
弁護士さんから言ってもらってもいい。
目的は
・叔母さんがEFに愛子さんの情報を漏らすのを牽制する
・もし何か情報を漏らされた場合、それが何かを把握する⇒対策が可能になる
・EFの目的や動向をつかむ手がかりにする

もし叔母さんがこの条件すら呑んでくれなかったら…と思うと怖いが。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/03(木) 23:59:54 ID:rmPOVbKU0

ICレコーダーもって行くなら、
もうＥＦと関わる気はありませんという説明しているところも録音できれば
今後付きまとわれたときに、友達の内輪遊びでは？という誤認も防止できていいかも。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 00:08:21 ID:kh9GmoXs0

ここまで再三言っていても、聞く耳持たない
叔母さんの考えを変えさせるのは、難しいのではないでしょうか。

あまりしつこく忠告しても、今井さんの心象を悪くしてしまいますし、
厨側が猫を被った場合、余計そちらになびくと思います。
現状でも、叔母さんの心象は厨＞今井さんのようですし…。

また、中止しない理由も体面を重視したものですし、
理解してもらうのは困難なタイプかと思います。

最終手段として、叔母さんとも連絡を絶つ事も考えなくてはいけないように思います。
・引越し先や連絡先も教えない。
・何か連絡したい時は弁護士を通してもらう。

書き込みから判断するに、もし叔母さんが会食を断念しても、
厨側から接触があれば、愛子さんの情報をベラベラしゃべっちゃいそうな気がします。
親戚の方を敵に回すのはとても辛いことですが、叔母さんの行動も
店の元マネージャーのようにメモしておくことが必要かもしれません。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 00:21:29 ID:ZbIkByxc0

もしまだ叔母さんに説明するようなら
マネージャーの話や店の対応を引き合いに出して
体面を気にした行動や、事態を軽んじた行動がどのような結果になったか
もし、あなた（叔母さん）が御礼を推し進めることで事態が悪化した場合に責任を取れるのか
という事を言外に漂わせる感じはどうでしょうか
体面を気にするタイプなら自分の評判が下がる事や責任を負わされるのは嫌がりそうだと思うので
少し効果があるかもしれません。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 00:39:01 ID:pEIzXTYg0

某所から転載

626 名前：名無しさん＠倉庫[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 00:25:56 ID:vG4Ubh/M0
「不/思/議/な/国/のア/リ/ス」をモチーフにした
黒/執/事のキャラクターのイラストのグッツが存在するようです。
配役はセ/バ/ス/チ/ャ/ンが時計兎、シ/エ/ルがア/リ/ス、グ/レ/ルがチ/ェ/シ/ャ猫。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 01:16:05 ID:lOOY6bvc0

>>271
そうなんだよね…　その辺を見極めるためにも会話の録音は必要かなと思う。
今井さんから言うより、弁護士から「念のためにお願いします」とか何とか勧めてもらえないかな。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 01:54:38 ID:kh9GmoXs0

>274
今井さんの書き込みからの印象ですが、
叔母さんは、E・Fはいい人と判断してしまっているので、
確かに今井さんからの進言では、
会話を録音→そんな事までしなくてもいいわよ！となりそうです。

強いて言うなら、弁護士さんから助言してもらうのがベストかと思います。

ただ、年配の方に考えを変えさせるのは、予想以上に難しいことも…。
人によっては、自分より若い人の意見を聞くのは、負け（？）のように
思っている人もいますし…。難しいですね。

276 ：分室１　1/2：2009/12/04(金) 04:22:35 ID:qir/xSwg0

レス案です。
叩きをもらい18：00頃に貼ることを目標とします。
長いので2つに分けます。
＊＊＊＊＊＊＊＊
>今井 ◆i5q.EnJbKoさん
お疲れ様です。

●携帯で書き込める掲示板について
お手数ですが、再度別のスレッドに移動をお願いします。
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠携帯用避難所1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4430/1259723424/
もし愛子さんが書き込めなかった場合は、この掲示板でその旨お知らせください。

●お食事会について
今井さんからも再三叔母様の説得をされているとのことですが、
叔母様に対し印象が悪くなってしまう可能性も考えられますので、
できれば弁護士さんから説得してもらうのが一番良いと思います。
また、弁護士さんからの言葉なら「事件で神経質になっているだけ」と取られることもなく、
客観的な立場からの意見として叔母様にちゃんと受け止めてもらえると可能性もあります。

弁護士さんから、
・A、Bが行なったのは単なるストーカーでなく、２回もの拉致監禁という重大な犯罪である。
　そんな危険な人間とE、Fは繋がっている
・E、FはA、Bを見かねて情報提供をしたのではなく、自分達も罪に問われるかもしれないから情報提供をした、
　またはその事で愛さんと親しくなれるかもという打算のもとでやった可能性が高い
・そもそも本当に善意から助けてくれたのなら愛子さんを認定キャラに似ていると言ったり、
　愛子さんが嫌がって、断っているのに執拗に遊びに誘ったりしない
・E、FもA、Bと同様に愛さんのことをコスプレやなりきりをするのに都合のいい人形としか思っていない
　可能性が高い。だから自分達の都合が第一であり、愛子さん側の話をそもそも聞く気がない
・もし叔母様がお礼のためであっても、お食事会を推し進めることで
　事態が悪化した場合に、一番後悔するのは叔母様で、その時に責任が取れるとも限らない
・これまでの事件の経緯で、（元マネージャーやお店など）愛子さん周辺の人達が
　加害者側を軽く見たために事態が悪化した先例がある
・叔母様がお食事会に出席し、E、Fと接触することが、
　被害者である愛子さんに精神的に相当の負担をかけている
ということを話してもらい、もう一度お食事会を取りやめるよう説得してもらってください。

どうしてもお食事会を取りやめるよう説得できなかった場合は、
・愛子さんの連絡先、住所、近況などの個人情報を絶対にEFに話さない
・キャラ認定を深めないために、愛子さんの生い立ちや趣味などプライベートなことも話さない
・愛子さんの個人情報を入手しようとEFが叔母様の持ち物を漁る可能性もあるので、
　携帯電話にはロックをかけ、荷物は肌身離さず持つようにする
・手紙や金品などは絶対に受け取らない
・お食事会への行き帰りも尾行や待ち伏せに注意する
ということを注意してもらってください。

また、できれば叔母様にICレコーダーなどを持って行ってもらい、
お食事会の最初から最後までを全て録音してもらうよう約束してもらうのも手です。
会話を録音することで、
・叔母様がEFに愛子さんの情報を漏らすのを牽制する
・もし何か情報を漏らされた場合、それが何かを把握し、対策する
・EFの目的や動向をつかむ手がかりにする
といったことができるかもしれません。
そして、叔母様が「EFと今後関わる気はありません」と説明しているところも録音できれば
EFに今後付きまとわれたときに、「友達の内輪遊びでは」などと警察に誤解されることも
防止できます。

上記の注意点なども、今井さんからでなく、弁護士さんから言い含めてもらうようにした方が
よりスムーズかと思います。

277 ：分室１　2/2：2009/12/04(金) 04:24:53 ID:qir/xSwg0

●EFとの今後のお付き合いについて
既にEFから執拗に遊びの誘いが来ているということで、
二人の中では愛子さんはもう「お友達」扱いになってしまっている可能性が高いです。
・事件のことを思い出してしまうので今後の付き合いは全てお断りする
・ABに情報を流したり、あるいは愛子さんやお店の方など関係者にしつこく接触する
　ようであれば、それ相応の対応をする
という旨を、弁護士さんを通じはっきり伝えるようにしてください。

●叔母様について
お食事会の後、愛子さんがEFとの個人的接触を絶っても、
叔母様がEFから接触を受けた場合、愛子さんの情報を漏らしてしまうことも考えられます。
親戚の方を疑ったり、敵に回すのはとても辛いかもしれませんが、今は愛子さんご自身の
身の安全を第一に優先すべき時です。
最終手段として、叔母様とも連絡を絶つ事も考えなくてはいけないように思います。
その場合は、
・引越し先や連絡先も教えない。
・何か愛子さんに連絡したい時は弁護士を通してもらう。
といった対策を取るようにしてください。

また、叔母様の行動に関しても、お店の元マネージャーのように
メモしておくことが必要かもしれません。

他に愛子さんが頼れる方がいない場合は（返答不要）
警察や弁護士さんに女性専用シェルターを紹介してもらう、という手もあります。
お店の方達の元に身を寄せるのは、AB達の尾行などにより住所が既にバレている
可能性がありますので、避けた方が良いでしょう。

●Eの服装について
Eが意識している可能性のある、黒/執/事のマ/ダ/ム/レ/ッ/ドは、
愛子さん認定キャラであるエ/リ/ザ/ベ/スを可愛がっていて、殺すことはしていません。
しかしABのように愛子さんに好意を持っていても危害を加える可能性も十分あります。
また、連続殺人事件の犯人である、というこのキャラの凶暴な面にかこつけて、
愛子さんが自分の思うように従わないと、愛子さんや
その周辺の人々に暴力を振るうといった行動に出る可能性もあります。
EFが好意、悪意どちらを愛子さんに持っているかは分かりませんが、注意してください。

●謝罪の手紙について
「ピンクの猫」については、現在情報を絞りきれていません。
ただ、「不/思/議/の/国/のア/リ/ス」をモチーフにした
黒/執/事のキャラクターのイラストのグッズが存在するようです。
チ/ェ/シ/ャ/猫のキャラはABなりきりキャラでも、愛子さん認定のキャラでもありませんが、
もしかしたらABのコスプレ仲間で、ABはその人間に愛子さんを会わせたがっているのでは？
という推測が出ています。

また、「冬に会いに行こう」との文面から、
12/29〜31に東京で行なわれる冬のコ/ミ/ッ/ク/マ/ー/ケ/ッ/ト（冬/コ/ミ）
に愛子さんを連れて行きたい、という意味では？との意見もあります。
冬/コ/ミは同人誌（主に二次創作で作られた漫画や小説の冊子）
の即売のほかにコスプレもできるイベントですので、
コスプレ好きなABが行きたいと思っていてもおかしくありません。
拉致の可能性は高いです。十分警戒してください。

上記の期間、学生であるBは冬休みで、時間的に余裕がある時期です。
弁護士さんを通じ、Bの親御さんに上記の期間は特にBの監視・監督を徹底してもらい、
Bの行方が分からなくなった場合はすぐ弁護士さん経由で連絡をもらえるよう、
手配しておくことをお勧めします。

この手紙は「冬＝冬/コ/ミ」という意味ではなくても、少なくとも
今の季節に至ってもABが未だに反省していない、という証拠ですので
普段から自衛するよう心がけてください。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 09:13:13 ID:pZXe9dUY0

>>276
乙です。いいと思います。
どうしても長文になってしまうのがなぁ…
なりきり被害に理解が乏しい身の回りの人へ相談するためのテンプレ
みたいなものをwikiにページ作った方がいいかも。

279 ：分室：2009/12/04(金) 09:52:22 ID:biAKjFa.0

弁護士さんにも食事会に出席してもらえたら話は簡単なんだけどなー
個人情報につながることを話そうとしたら止めてもらえるし
EFへのけん制にもなる

根本的な問題として「被害者の叔母さん」と「加害者」が食事会を開くのかがまずわからない
事件にかかわりたくないって被害者が言ってんのに、いくら親戚の叔母さんとはいえそれをゴリ押しして
無理にやろうとするっていうことに疑問を感じるというか、変に勘繰りたくなる

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 10:11:41 ID:kh9GmoXs0

叩き台乙です。手を入れてみました。

＋＋＋＋＋
●お食事会について
今井さんからも再三叔母様の説得をされているとのことですが、
これ以上説得をする事で叔母様に対し印象が悪くなってしまう可能性も考えられます。
ですので、できれば弁護士さんから説得してもらうのが一番良いと思います。

弁護士さんからの言葉なら「事件で神経質になっているだけ」と取られることもなく、
客観的な立場からの意見として叔母様にちゃんと受け止めてもらえると可能性もあります。

弁護士さんから、
・A、Bが行なったのは単なるストーカーでなく、２回もの拉致監禁という重大な犯罪である。
　そんな危険な人間とE、Fは繋がっている

・彼女達は一見人当たりがよく、そのためにこれまでの事件の経緯でも、（元マネージャーやお店など）
愛子さん周辺の人達が加害者側を軽く見たために事態が悪化した先例がある。

・もし叔母様がお礼のためであっても、お食事会を推し進めることで、E・Fが再度愛子さんに
迷惑行為をした場合に、一番後悔するのは叔母様である。そして、その時に責任がとれない事もありうる。

・また、被害者である愛子さんにとって、加害者とつながりのある人物と身近な人が合う事自体、
相当の精神的負担になっている。もしかしたら、叔母さん自体被害にある可能性もある。
（実際、お店の人が尾行などされているなど）

という点について説明してもらってください。
それでも、体面を重んじて中止は出来ないといわれた場合は、

・愛子さんの連絡先、住所、近況などの個人情報を絶対にEFに話さない
・キャラ認定を深めないために、愛子さんの生い立ちや趣味などプライベートなことも話さない
・愛子さんの個人情報を入手しようとEFが叔母様の持ち物を漁る可能性もあるので、
　携帯電話にはロックをかけ、荷物は肌身離さず持つようにする
・手紙や金品などは絶対に受け取らない
・お食事会への行き帰りも尾行や待ち伏せに注意する
ということを注意してもらってください。

また、できれば叔母様にICレコーダーなどを持って行ってもらい、
お食事会の最初から最後までを全て録音してもらうよう約束してもらうのも手です。
会話を録音することで、
・叔母様がEFに愛子さんの情報を漏らすのを牽制する
・もし何か情報を漏らされた場合、それが何かを把握し、対策する
・EFの目的や動向をつかむ手がかりにする
といったことができるかもしれません。
そして、叔母様が「EFと今後関わる気はありません」と説明しているところも録音できれば
EFに今後付きまとわれたときに、「友達の内輪遊びでは」などと警察に誤解されることも
防止できます。

上記の注意点なども、今井さんからでなく、弁護士さんから言い含めてもらうようにした方が
よりスムーズかと思います。
最悪叔母さんの対応如何によっては、叔母さんとの関係も見直す必要があるかと思われます。

●叔母様について
お食事会の後、愛子さんがEFとの個人的接触を絶っても、
叔母様がEFから接触を受けた場合、愛子さんの情報を漏らしてしまうことも考えられます。
最悪、叔母さんがこちらの忠告に一切耳を傾けない事も想定できます。

親戚の方を疑ったり、敵に回すのはとても辛いかもしれませんが、今は愛子さんご自身の
身の安全を第一に優先すべき時です。
最終手段として、叔母様とも連絡を絶つ事も考えなくてはいけないように思います。
その場合は、
・引越し先や連絡先も教えない。
・何か愛子さんに連絡したい時は弁護士を通してもらう。
といった対策を取るようにしてください。

また、叔母様の行動に関しても、お店の元マネージャーのように
メモしておくことが必要かもしれません。

他に愛子さんが頼れる方がいない場合は（返答不要）
警察や弁護士さんに女性専用シェルターを紹介してもらう、という手もあります。
お店の方達の元に身を寄せるのは、AB達の尾行などにより住所が既にバレている
可能性がありますので、避けた方が良いでしょう。

●EFについて（省略）
＋＋＋＋＋

食事会と叔母さんについては続くようにした方が分かりやすいかと思います。
E・Fについての危険性については、叔母さんからしたら推測の域を出ないため、
「考えすぎ」と一蹴される可能性があるのと、前回のレスでも触れているので、
削除してみました。その代わり、事実に基づいた点を強調するようにしてみました。

281 ：分室：2009/12/04(金) 12:26:44 ID:KdK/tmd20

叩き、いいと思います。

逆効果になるおそれもありますが、一度はっきりと叔母さんに
「個人情報を漏らした場合、（警察に）共犯と思われる可能性がある」
「万が一、EFが再び事件を起こした場合、（叔母さんが）共犯と疑われたうえ
　（愛さんらの）警察の心証を悪くしてしまう可能性がある」
というのを、弁護士さんから伝えてもらうのも手かもしれません。

他の方も言われてますが、どうも心証的にも、面子重視的にも厨側に傾いて
いらっしゃるようですので、「関わるとアナタにもマイナスですよ」というのを
認識させれば、考えを変える可能性があります。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 12:52:13 ID:h26S1b8U0

叩き台および叩き乙です
重箱ですが>>280

＞　・また、被害者である愛子さんにとって、加害者とつながりのある人物と身近な人が合う事自体、
＞相当の精神的負担になっている。もしかしたら、叔母さん自体被害にある可能性もある。
＞（実際、お店の人が尾行などされているなど）

・また、被害者である愛子さんにとって、加害者とつながりのある人物と身近な人が会う事自体、
相当の精神的負担になっている。もしかしたら、叔母さん自体被害にあう可能性もある。
（実際、お店の人が尾行などされているなど）

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 14:41:26 ID:XB5DNd3AO

豚斬ｽﾏｿ
2のなりきりｽﾚで合宿所に書き込めない被害者さんが来てる
誘導できる人お願いします

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 14:44:24 ID:pZXe9dUY0

誘導したいんだけど当方2ch今規制中。
本家と迷人が不可って事だとしたらばじゃない
倉庫東に誘導してみて欲しい。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 14:45:09 ID:wdiNUdOU0

>>283
乙です。
一応、本家も迷人も規制で無理？とのことですので
東分室に案内しました。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 14:55:47 ID:pZXe9dUY0

誘導乙です。
青にいらしてたので黄に誘導しました。

287 ：分室1：2009/12/04(金) 15:29:36 ID:lOOY6bvc0

読み返していて気になったのが、愛子さんのE,Fに対する「NO」が二人に伝わっていないこと。
叔母さんもハッキリ伝えてくれる気はないらしい。そもそも会食を最後に絶縁しようって相手に
そこまで気を使うのが不可解なので、叔母さんは絶縁も本気で考えていないっぽい。
たぶんE,Fには当たりのいいことを言ってるんだろうな…。

で、ちょっと考えたんだが、ここで愛子さんがE,Fに手紙を書くって、危険かな？
・今回はお世話になったが、関係者であるお二人に会うのは私にとって負担が大きすぎる
・これを最後にするので、今後一切の接触をしないし受けない
・もしまた近づいてきたらそれなりの対応をせざるを得ない
という趣旨の手紙を叔母さんに預けて、会食の場で二人に読んでもらう。
要は、叔母さんがE,Fにどう言おうとも愛子さんの意思はコレである、と明確に示すこと。

手紙もコンタクトの一種には違いないので、曲解されるリスクもゼロではないのだが、どうだろう。
もしやるなら、手紙は必ず封をして叔母さんが事前に読めないようにすることと、表書きに「この場で
開封して読んでください」と明記することが必要だと思う。

E,Fが「そうですよね、当然ですよね」となれば、とりあえず良し。
もし「えー？　話が違いますけど」みたいな反応だったら、叔母さんのごまかしが露呈したことに
なるので、それはそれで良し。うまく行けば両者の間に亀裂が入る。
いずれにせよ、叔母さんによる変なバイアス（生じているとすれば）が、多少修正できると思うんだ。
ただし、E,Fが真性だった場合は絶縁のショックの反動がどこかに出かねない不安はある。

288 ：黄：2009/12/04(金) 15:31:43 ID:wdiNUdOU0

>>286
乙です。

もう厨を家に上げてしまって、帰した後らしいです。
とりあえず
・厨というものは最初は印象は良くても、
　自分の思うとおりに人が従わないと態度を急変させる。危機感を持つこと
・厨を友人扱いし繋がりを持つと今後問題が起きても警察などに
　「痴話げんか」などと取られ取り合ってもらえなくなる可能性も
・レ/ナは原作で狂気的に豹変するシーンがあり、
　鉈を持ち出し攻撃してくる可能性もある
・盗聴器などを置いて行かれた可能性もあるので、増えたものがないか確認
　発見したら生活音の届かない場所に保管
・盗まれたものがあれば何が盗まれたのかメモを取っておく
・厨が持ってきた食べ物の中に薬物などが仕込まれていた可能性もあるので、
　体調が悪化した場合はすぐ病院に行くこと。
・入院・通院時の自衛フロチャ
・タイムラグが起きるため、次回書き込みよりできれば
　圭/一認定されたご友人本人に書き込んでもらうこと
ぐらいが必要かと。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 15:32:47 ID:pZXe9dUY0

本家に２のなりスレから新規さん。
とりあえずどうぞしたけど移動するとしたら八月末で止まってる避難所8と
終了？報告入ってる予備2のどっちがいいかな。

黄も移動確認しました。

290 ：本家：2009/12/04(金) 15:41:44 ID:wdiNUdOU0

>>289
予備2の方に誘導してきます。

291 ：黄：2009/12/04(金) 15:51:08 ID:pZXe9dUY0

とりあえずレス案作りました。修正お願いします。

>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
まず、その女性の行動は全てなりきりからくるもので
逆ナンのような穏やかなものではありません。
友人さんに危機感がないようですが、可能であれば
なりきりスレなどの過去ログを見てもらうなどして
知らない人に漫画やゲームのキャラクターを当てはめ
同意無くその遊びに巻き込む厨がいること、
中には原作どおりに危害を加えようとする厨がいること、
そしてそのような人物に狙われていることを自覚してもらってください。

すでに友人さんの家がばれていることから今後も押し掛けが続くことが予想されます。
原作が恋愛と猟奇的な内容を含むものの為、どちらに転んでも友人さんにとって
非常に迷惑な事態になることが予想されます。
早急に友人さんにフローチャート・wikiに目を通してもらい、
そこにある通りの自衛対策を行うようにしてもらってください。
また、ご家族・ご友人・ご近所・仕事先などに
「不審な女性に付きまとわれており気味の悪い思いをしている、
　もし自分の事を聞いてくる人物がいても何も答えないで欲しい
　そしてそんな人がいたことを教えて欲しい」
等、根回しをするようにしてください。

今回、厨の持ってきた食べ物を食べてしまったようですが
過去の例から厨が持参した食べ物には異物が混入されていることが非常に多いです。
もし体調に異変を感じた場合はすぐ病院へ行くようお伝え下さい。
また、取られた物はなさそうだと言うことですが逆に増えているものが無いか確認してください。
盗聴器・発信機を仕込んだ品物を設置していかれた可能性があります。
もしそのような品を見つけた場合は捨てたりせず、
フィルム式カメラで証拠写真を撮ってからジップロックなどに入れ
生活音の聞こえない場所へ保管してください。

また、こちらでは基本的に被害を受けている本人からの書き込みを推奨しています。
本人以外が情報を書き込むことで不必要な情報まで書き込むことを防ぐ為、
ついたレスを伝えるまでのタイムラグを無くす為です。
今後のご相談は友人さんご本人が書き込むように勧めてください。
その際は友人さんは◆d1DJmYxjIY さんとは別のトリップを使用するようにお伝え下さい。

292 ：黄：2009/12/04(金) 16:09:45 ID:wdiNUdOU0

>>291
叩き台乙です。フロチャ色々追加して、
あとひ/ぐ/ら/しの過去事例を拾ってきました。
これでよければ割と緊急性高いと思うので、
17：00頃に貼ろうかと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
まず、その女性の行動は全てなりきりからくるもので
逆ナンのような穏やかなものではありません。
友人さんに危機感がないようですが、
知らない人に漫画やゲームのキャラクターを当てはめ
同意無くその遊びに巻き込む厨がいること、
中には原作どおりに危害を加えようとする厨がいること、
そしてそのような人物に狙われていることを自覚してもらってください。
実際過去事例にレ/ナになりきって危害を加えた厨の例が報告されています。
下がその報告をまとめたものです。
※多少ショッキングな内容も含まれますのでご注意ください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1131367794/868-949
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1162711013/1-157

すでに友人さんの家がばれていることから今後も押し掛けが続くことが予想されます。
原作が恋愛と猟奇的な内容を含むものの為、どちらに転んでも友人さんにとって
非常に迷惑な事態になることが予想されます。
早急に友人さんにフローチャート・wikiに目を通してもらい、
そこにある通りの自衛対策を行うようにしてもらってください。
また、ご家族・ご友人・ご近所・仕事先などに
「不審な女性に付きまとわれており気味の悪い思いをしている、
　もし自分の事を聞いてくる人物がいても何も答えないで欲しい
　そしてそんな人がいたことを教えて欲しい」
等、根回しをするようにしてください。
「なりきり厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6
「押しかけ対策フローチャート」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

今回、厨の持ってきた食べ物を食べてしまったようですが
過去の例から厨が持参した食べ物には異物が混入されていることが非常に多いです。
もし体調に異変を感じた場合はすぐ病院へ行くようお伝え下さい。
その際は後日の証拠とするため診断書を取っておくことをお勧めします。
病院に行かれる際にも自衛するよう気をつけてください。
「入院・通院時の自衛」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C6%FE%B1%A1%2F%C4%CC%B1%A1%BB%FE%A4%CE%BC%AB%B1%D2

また、取られた物はなさそうだと言うことですが逆に増えているものが無いか確認してください。
盗聴器・発信機を仕込んだ品物を置いていかれた可能性があります。
もしそのような品を見つけた場合は捨てたりせず、
フィルム式カメラで証拠写真を撮ってからジップロックなどに入れ
生活音の聞こえない場所へ保管してください。

また、こちらでは基本的に被害を受けている本人からの書き込みを推奨しています。
本人以外が情報を書き込むことで不必要な情報まで書き込むことを防ぐ為、
ついたレスを伝えるまでのタイムラグを無くす為です。
今後のご相談は友人さんご本人が書き込むように勧めてください。
その際は友人さんは◆d1DJmYxjIY さんとは別のトリップを使用するようにお伝え下さい。

293 ：本家：2009/12/04(金) 16:13:33 ID:pZXe9dUY0

レス案。元ネタわかった人がいれば追加お願いします。

>◆xAuIjy8lVc さん
お疲れ様です。
おそらくお察しの通り何かしらのキャラクターに認定されているものと思われます。
元ネタが判明次第改めてレスさせていただきますが
レス拝見する限りすでにつきまといが長期に渡っているように思います。
顔を覚えられている状態では認定外しは不可能と思ってください。
同じ学校内という事で、尾行などで行動範囲が知られている可能性があります。
ご友人や学校関係者に個人情報についての根回しを行い、
他に厨から接触があった人がいないかなど確認してみてください。

以下URLに対策がまとめてありますのでご友人と一緒に確認してください。
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6
（なりきり厨対策）
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
（対策フローチャート）

294 ：黄：2009/12/04(金) 16:53:45 ID:pZXe9dUY0

>>292
乙です。つい過去ログ読みふけってしまった。
ただ、この事例はあまり合わないような…
被害者が女性なのと、ちょっと色々起こりすぎで逆効果かもしれない。
もっとわかりやすい例ないかな…女厨→男性被害者なやつ。

295 ：黄：2009/12/04(金) 17:22:19 ID:KjXn481A0

>>294
そのパターンで真っ先に思い出すのは嫁般若だな…女厨→男性被害者
とにかく男性がなりきり厨とはいえ女を家に上げてしまったってだけで
後々すげえ面倒な事態になるかも。
なりきりスレの方注意されてなかったのかな？

296 ：黄：2009/12/04(金) 17:28:59 ID:wdiNUdOU0

>>295

>遭遇した友人男に「なりきり押しかけ」という物があるから注意。と連絡しようとしたところ、
もう相手を家に入れていた後だった状態です。

なりスレで注意出てたよ。
けどそれを書き込んだ友人さんから圭/一認定さんに伝える前に
もう厨が来ちゃったみたい。

297 ：黄：2009/12/04(金) 17:41:57 ID:wdiNUdOU0

分かりました。では>>292、ひ/ぐ/ら/しの過去事例は除いて、
「別件ですが、恋人を気取った女性の厨に男性が被害に遭った
例としては以下があります。厨が女性だからと油断は禁物です。
またこの事例のように周囲がレ/ナ厨と友人さんの仲を認める方向に行きますと
非常に厄介なことになりかねません」
って書いて、嫁般若のURLをつける感じで貼ってきます。

298 ：黄：2009/12/04(金) 18:04:57 ID:wdiNUdOU0

貼ってきました。
ちょっと嫁般若へのリンクに不備があって追記しました、申し訳ない。

299 ：分室：2009/12/04(金) 18:51:57 ID:8v5Cn9hI0

修正や意見ありがとうございます。
>>276-277に>>280を混ぜて貼ってきます。
>>287の手紙案に関しては、もし渡すとしても
食事の席で叔母さんからでなく
弁護士さんを通じての方がいい気がするので、今は入れないでおきます。
EFに弁護士さんから通告してもらうのはアドバイスに入ってるので、大丈夫かと。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/04(金) 19:10:51 ID:8v5Cn9hI0

分室1
貼ってきました。

あとレスしなきゃいけないのは本家→予備２（>>293）ですね。
しかし元ネタが分からない…

301 ：予備2：2009/12/04(金) 20:50:33 ID:1zDRJOYw0

ひょっとしてコバルトの四/龍/島/シ/リ/ー/ズかなぁ…。
友人さん→飛（フ/ェ/イ）
厨1→マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ン
厨2→ク/レ/イ
読んだのが十年以上前なんではっきりしないけど、中国系の島を舞台にした話で
フ/ェ/イは花/路（ホ/ワ/ル/ー）という歓楽街のボスをやっている。
それでマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンには花/路って呼ばれてた気がする。
確か翡翠もマ/ク/シがフ/ェ/イにプレゼントした物で物語のキーだったような…。
エ/ンにあたる人物はちょっと思い出せない。
作品自体が全体的にBLの空気が漂ってるので汚ピンク注意。

この作品、wikiにも登場人物のまとめとかないんだね…困った。

302 ：黄：2009/12/05(土) 00:08:41 ID:arPYUdTY0

どうやら書き込んでた本人も認定されてる模様。
書き込みの案内だけしてきます。

303 ：☆現在状況☆：2009/12/05(土) 00:38:21 ID:arPYUdTY0

本家107 　◆jIWjIAgJDE さん ギ/ャグ/マ/ン/ガ/日/和 (08/11)
避難所8 　246 ◆QzJF7QtIJo さん 同時多重認定 (08/30)　★
　　　　　　　　(ヘ/タ/リ/ア 2グループでプ/ロ/イ/セ/ン認定 エ/ヴ/ァ)
避難所7 　328 ◆llA.xQVcjIさん 同時多重認定 (10/09)　★
　　　　　　　　(戦/国/B/A/S/A/R/A 前/田/慶/次認定 灰/男 戦/国/無/双　
　　　　　　　　　十/二/国/記 キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ ワ/ン/ピ/ー/ス？)
非同人7　 762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん) (09/18)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定
非分室1 　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 多重認定 (12/03)
　　　　　　　　(黒/執/事 再/生)※携帯用避難所1へ誘導中
予備　　　 129 ◆fXb69YC5nA　さん　ご友人が厨化（本家107　09/26）
予備2　　　◆xAuIjy8lVc さん　ご友人がなりきり被害（本家107　12/04）

【倉庫東板】
赤1　　◆zD9K59acOI さん 妹 ◆lNAX91/zQk さん 多重認定 (09/09)　★
　　　　　　(ペ/ル/ソ/ナ 3と4　S/I/R/E/N　有/閑/倶/楽/部)
青1　　◆jslR6Q54Fsさん　エ/ヴ/ァ　綾/波認定　（本家107　09/29）
黄1　　◆d1DJmYxjIYさん　ひ/ぐ/ら/しの/な/く/頃/に（12/04）
緑1　　後 ◆tM.ezS4W6s さん　長期つきまとい（11/02）
橙1　　本家621 ◆YlCwgaoTBw さん 相方の元へ押しかけ(09/19)
紫1　　◆70YaXWvvlA さん　シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ー　志/葉/丈/瑠認定 （10/28）
　　　　 (仮/面/ラ/イ/ダ/ーなりきりも出現)
近況報告1 再 ◆Ynx4KiOAzU さん (10/01)

【迷人板】
携帯用避難所1　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 移動待ち
なりきり6 899 ◆g4Cw5Syqis さん ス/マ/ブ/ラ 多重認定 (08/16)

・新規さんが来たときの移動先候補
避難所8>赤

・こちらからのレスが必要な板
予備2　>>293と、元ネタ情報（>>301）

304 ：黄：2009/12/05(土) 01:10:11 ID:arPYUdTY0

レス来てたので、不審物対策に関してだけレスしてきました。
お兄さんの危機感が薄い模様。
他にレスすべきかと思う事項ですが

1．◆d1DJmYxjIYさんの認定キャラについて。
2．お兄さんに危機意識を持ってもらう
　　・レ/ナが圭/一に手料理を届けるシーンは原作に存在し、
　　　厨の言動もそれに基づいている
　　・原作でレ/ナは狂気的に豹変するキャラであり、
　　　鉈などを持ち出してくる可能性もある
　　・女性が加害者で男性が被害者の場合、こちらが断固拒否の態度を
　　　取らなければ、今後重大な被害を受けても周囲や警察に
　　　「痴話げんか」ととられ真剣に対応してもらえず、不利になる可能性高
　　・お兄さんがレ/ナ厨を軽く見ていると、妹さんである◆d1DJmYxjIYさんが
　　　危害を加えられる可能性もある。その時に後悔しても遅い
　　・実際に過去事例でレ/ナなりきり厨が危害を加えた例がある
　　　※多少ショッキングな内容も含まれますのでご注意ください。
　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1131367794/868-949
　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1162711013/1-157
3．書き込みについて、PCに慣れた◆d1DJmYxjIYさんが代理で書き込むのは
　差し支えないが、書き込む内容に関してはできるだけお兄さんご本人の
　了承を得るように注意

305 ：分室１：2009/12/05(土) 01:35:59 ID:jhXjT5eI0

叔母さんには弁護士さんからE,Fは犯罪者の身内なのだから、
あまり深く関わると叔母さんの体面が傷つくよと行ったことを
やんわりと伝えてもらうってのはどうだろう。

その上で、あまり深く関わっていると、E,Fの仲間、つまり犯罪者の
一味扱いされるかもしれないって事もそれとなく言えば態度が変わるんじゃないかな。

対面を気にする人ならば、自分の体面を傷つけかねない人との関わりなど
保ちたくないだろう。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/05(土) 08:23:30 ID:uNfv44kI0

>>305
Ｅ，Ｆは誕生日会に参加したりはしているけど、罪に問われてるわけじゃないでしょ
警戒すべき人物ではあるけど、今の所は犯罪者じゃないし、ＡＢと今も繋がってる証拠があるわけでもない
もちろん犯罪者の一味であった証拠もないんだろうし
それどころか、対外的、部外者（叔母さん）からみれば、犯人たちとは仲間ではあったけど、
当事者ではなくたまたま巻き込まれただけで、情報を流して協力した立場にいる

そんなとこに体面云々いっても、叔母さんが本気にしてくれる可能性は低いと思う
市橋容疑者が勤めてた情報提供した会社を、犯罪者を勤めさせるなんてと取引やめたとこがあるけど
ＥＦはこの、情報提供した会社と全く同じ。で、世論は取引やめた方を非難する傾向にある

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/05(土) 09:17:51 ID:fTnQNgHU0

本家
時間かかりそうだから追加情報あればお願いのレス入れてきた。

分室
愛子さんの家庭環境がわからないからおばさんがどうしてああなのかは
追加のレス待つしかないだろ。
おばさん以外の人は皆危険性理解してるっぽいし
弁護士から言って理解できなきゃおばさんから距離を置くでいいでしょ。
愛子さんが家族に言いたくないって言ってたのって
こうなる事を見越してだったんじゃない？

黄
厨の行動は全部演技なんだってことを理解すると薄気味悪さが一気に来ると思うんだよね。
演劇のようなことを日常でやってて、その登場人物として見られていて
厨が話しかけているのも料理を差し入れしたのもお兄さんではなく
登場人物にやってるだけなんだよ、っていう。
その上で、その演劇の脚本には猟奇的なものが含まれていて、
お兄さんや◆d1DJmYxjIYさんが危害を加えられるような内容なんだよ、と。
なりきりに理解が薄いがために事態が悪化した例としては
愛子さんの件もわかりやすい？かもねぇ。

308 ：黄：2009/12/05(土) 09:29:35 ID:1QDRZIZQ0

とりあえずレス案つくってみた。
>>304で挙げたレ/ナ厨の過去事例だけど、厨が増殖して物凄いことになってるから、
お兄さんに逆に「ネタだろ」と思われないように一部抜粋って形にしてみた。
この事例もなりきりを軽く見た周囲の理解が得られなかったせいで
被害が拡大したっていうことが分かりやすいと思うんだけどどうだろう。
結構緊急性高いと思うんで叩きをもらい13：00頃に貼ることを目標とします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。

●認定キャラについて
◆d1DJmYxjIY さんがお考えの通り、髪型・髪色から
北/条/沙/都/子に認定された可能性が高いです。
NGに関しては以下のまとめをご覧ください。
「なりきり被害NG集」
ttp://narikiri2ch.web.fc2.com/n/f.html
「NGまとめwiki」
ttp://orz02.if.land.to/index.php?%A4%D2%A4%B0%A4%E9%A4%B7%A4%CE%A4%CA%A4%AF%BA%A2%A4%CB#e724dea5

ただしNGはあくまで「厨が原作と繋がりを見つけてヒートアップするのを防ぐため」
と考えて、自衛や根回しを最優先で行なうようにしてください。

●防犯対策について
レ/ナ厨にお兄さんの家を覗かれ、◆d1DJmYxjIY さんと
目が合ってしまったということですが、
今後も家を覗かれたり、窓であれば最悪破壊され、そこから家に侵入される危険もあります。
新聞紙や防犯シートを貼る、カーテンをいつも閉め切るようにする、
大きな家具で一時的に塞ぐなどの対策を取ることをお勧めします。

また、◆d1DJmYxjIY さんも認定されてしまったということですので、
ご家族・ご友人・ご近所・仕事先などに
「兄が不審な女性に付きまとわれており気味の悪い思いをしている。
　自分も兄の家に居た所に押しかけられて、家を覗かれ、訳の分からないことを言われた。
　自分や兄の事を聞いてくる人物がいても何も答えないで欲しい。
　そしてそんな人がいたことを教えて欲しい」
などと根回ししておくことをお勧めします。
お兄さんにも、妹が居る、といった話や◆d1DJmYxjIY さんの連絡先や住所を
絶　対　に　漏らさないよう改めて約束してもらってください。

お兄さんの郵便物を荒らされてさらなる個人情報漏れが起きる可能性もありますので、
下記を参考に郵便物の局での留め置きを申請することをお勧めします。
宅配便も最寄の営業所へ届け出れば留め置きをしてもらえます。
「郵便物対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#lf6f169f

お二人とも尾行や待ち伏せに注意し、できるだけ複数で行動したり、
タクシーを利用しドアtoドアで移動することをお勧めします。

●お兄さんについて
お兄さんがまだ危機感を持てないでいるということですが、
被害者本人が状況を理解していないと、対策をおろそかにしてしまう可能性もあり大変危険です。
以下のような点を説明し、「厨とは他人を巻き込むことを何とも思っていない危険な人間で、
自分や妹が狙われている」という意識を持ってもらうようにしてください。
・レ/ナが圭/一に手料理を届けるシーンは原作に存在し、厨の言動もそれに基づいている。
　赤の他人であるお兄さんを巻き込むほど、漫画やアニメと現実の区別がつかない
　危険な人間である
・原作は猟奇的な内容を含む非常に危険なもので、お兄さんや◆d1DJmYxjIY さんが
　襲われる可能性が高い。
　また、レ/ナは狂気的に豹変するキャラであり、鉈などを持ち出してくる可能性もある
・女性が加害者で男性が被害者の場合、こちらが断固拒否の態度を取らなければ、
　今後重大な被害を受けても周囲や警察に
　「痴話げんか」ととられ真剣に対応してもらえず、不利になる可能性が高い
・お兄さんがレ/ナ厨を軽く見て対策を疎かにすると、妹さんである◆d1DJmYxjIYさんや
　周囲の人々が危害を加えられる可能性もある。
　その時に後悔しても遅いし、「お兄さんの知り合いだった」ということで
　妹さんや周囲に対する被害さえ厨に責任を問えなくなる可能性もある
・実際に過去事例でレ/ナなりきり厨が危害を加えた例がある
　※多少ショッキングな内容も含まれますのでご注意ください。
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1131367794/868-949
　（なおこの事例は複雑なもので報告も非常に長いため、
　　レ/ナ厨に関する部分を抜粋した形となっています。事件自体は既に解決済みです）

●書き込みについて
PCに慣れた◆d1DJmYxjIYさんが代理で書き込むのは差し支えありません。
ただし、書き込む内容に関しては個人情報漏れを防ぐために、
できるだけお兄さんご本人の了承を得るように注意してください。

309 ：黄：2009/12/05(土) 11:25:24 ID:pj885cAs0

d1DJmYxjIYさん、なりスレの方にも来てる。
相談出来る人が居なくて不安なのかもしれないけど口を滑らす可能性も
あるから情報まとまったら個別に早めに貼って行くのがいいかもしれませんね。

310 ：黄：2009/12/05(土) 11:33:08 ID:1QDRZIZQ0

なりスレに一応d1DJmYxjIYさんへ誘導出しておいた。
本人が不安がってるみたいだし>>308、前倒しして
貼っちゃっても問題ないですかね？

311 ：黄：2009/12/05(土) 11:33:48 ID:ZfCh/qBk0

d1DJmYxjIYさん黄にもどるように言った方がいいでしょうか？

312 ：黄：2009/12/05(土) 11:34:52 ID:1QDRZIZQ0

>>311
ごめん、もう誘導を出してしまいました。

313 ：黄：2009/12/05(土) 11:53:22 ID:1QDRZIZQ0

とりあえず>>308をちょっと改変して貼ってきます。
何か間違いや抜けなどありましたらフォローお願いします。

314 ：予備２：2009/12/05(土) 12:29:14 ID:1ZTs01fQO

>>301
四/龍/島/シ/リ/ー/ズか…懐かしいな
確かにそれだったら厨の言動も当てはまりますね。
だとするとフ/ェ/イは強気な性格なので、友人さんの強気な拒絶は逆効果に…。

315 ：黄：2009/12/05(土) 13:19:28 ID:ZfCh/qBk0

d1DJmYxjIYさんからレスきてます。
特に不審物はなかった様です。

316 ：黄：2009/12/05(土) 17:26:26 ID:mm6cVe8Y0

黄へのレス、次に厨が家に来た場合は絶対に中に入れるなっていうのを
はっきり書いてないように思うんだけど。
アドバイス読めば分かることではあるんだけどさ…

317 ：予備２：2009/12/05(土) 22:07:39 ID:Duz/13.s0

追加情報きています。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/05(土) 22:22:38 ID:fTnQNgHU0

予備2、厨と話をするみたいなレスなので注意のレスを。
問題なければ貼ってください。
名前が挙がってる作品、わかる方とりあえずNGお願いします。
------------------------
>◆xAuIjy8lVc さん
取り急ぎ、この手の輩が一番喜ぶ事は目をつけた相手に
相手をしてもらうことです。
情報を集めるために、と接触を持つような事はしないで下さい。
今まで通り無視を貫き、見かけたら即逃げてください。

ただ、コレではないかと名が挙がった作品がもし当たりの場合
友人さんが認定されたキャラは強気な性格という事なので
今までの拒絶の際の対応が逆効果になっていた可能性があります。
詳しいNGはジャンル者がまとめ次第追ってレスしますが
友人さんには今後厨と対峙した際は無視・即立ち去るという形で
対応するようお伝え下さい。

319 ：予備2：2009/12/05(土) 22:23:24 ID:1QDRZIZQ0

>>293と>>318混ぜて貼ってきます。

320 ：予備２：2009/12/05(土) 22:25:09 ID:a4LvSRS60

友人さん、厨に今度あった時はよく聞いてみると言ってたってあるが、
厨の話を聞いてあげるような態度を取るのは大変危険ではないだろうか？
ただ単に、厨の言っていた言葉をよく聞き取って覚えておくって意味ならいいんだが。
その場合でも、少しでも厨の言うことに興味をもっているような態度は厳禁だと
注意を促しておいたほうがいいだろうか。

321 ：予備２：2009/12/05(土) 22:27:32 ID:a4LvSRS60

すまない。リロった後に文章見直してたらダブってしまった。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/05(土) 22:43:48 ID:fTnQNgHU0

>>319
貼り乙です。

>>320
こういう時は318みたいにさくっとレスの形で投下すると早いよ。
貼りは他の人にお願い、という形にすれば直しも頼めるし
レス案は上手く作れないけど手直しなら、って人もいるし。

323 ：予備2：2009/12/05(土) 22:57:52 ID:4FE9GDCo0

やっぱり四/龍/島/シ/リ/ー/ズで確定だと思う。
友人さんは主人公の飛（フ/ェ/イ）認定。
黒髪黒目で女性みたいな整った容姿で作中でも変装（女装もあったはず）が得意だという
設定があったので、中国系の楽器をやっている友人さんが目をつけられたんじゃないかな。
フ/ェ/イは昼間は東/州/茶/房という養い親がやってる店で給仕をやっているから
厨が茶を入れろって騒いだんだと思う。
>>301でも書いたんだけど作品自体がBLっぽく、フ/ェ/イと厨１がなりきってる
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンがカプっぽく書かれてるので汚ピンク注意。
あとフ/ェ/イは強気な性格で、常にフ/ェ/イをからかってくるマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンに対しては
結構キツい口調で話してたと思うので、拒否する場合でも敬語でした方がいいかと。

既に認定外しの段階を超えてるけど認定を深めそうなものだけ挙げておく。
・海（フ/ェ/イは生まれてすぐだか幼少時だかに海に捨てられていて、潜在的に海を怖がってる）
・中国っぽい服や小物全般
・ピアス、特に緑の石のもの（マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンが翡翠のピアスをフ/ェ/イに
贈っている。それが穴を空けてないフ/ェ/イの耳に無理矢理ピアスを押し込むというやり方だった
はずなので、しばらくピアスは外すかぶらぶらするタイプのものは避けた方がいいかも）

厨のキャラの説明も一応書いておく。
ただ自分は原作を途中までしか読んでないうえ、結構昔の作品なので間違ってる
部分とか抜けてる部分があるかも（一応個人のファンサイトとかで確認はしましたが）
詳しい人がいたら補足お願いします。
・マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ン（厨１なりきりキャラ）
作品の舞台になってる四/龍/島は白/龍、黒/龍、朱/龍、青/龍の四つの市に分かれていて
それぞれの市の主が市の名前で呼ばれている。
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンは白/龍/市の主なので白/龍（バ/イ/ロ/ン）と呼ばれてる。
白/龍/市の主という立場なので白/龍/市の色街のボスであるフ/ェ/イには偉そうな態度。
長髪で銀髪銀目。こいつに一番警戒して下さい。

・ク/レ/イ・ハ/ー/パ/ー（厨２なりきりキャラ）
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンの幼なじみ。金髪で短髪。
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンのストッパー役なので、それほどフ/ェ/イとの絡みはなかったはず。

・万/里（ワ/ン/リ/−）
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンが住んでる屋敷の執事。

324 ：予備2：2009/12/05(土) 23:59:11 ID:1QDRZIZQ0

某所より転載
--------------------------
フ/ェ/イで、危なそうなネタを思い出したら、追加情報で

フ/ェ/イがマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンの花嫁の身代わりで女装したときに
ベッドまで連れ込まれるシーンがあったから、花嫁や結婚関係も避けた方が良いと思う
それと、背中に龍の入れ墨があるから龍関係の品物も危ないかも
花の入れ墨もあったような覚えがあるが種類や詳細は覚えてないので、解る人がいたらお願いします

これはうろ覚えなんだけど、マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンにフ/ェ/イが忠誠を誓うときの儀式（？）で、
文字通りお互いに傷を付けて血を交わらせるシーンがあった気がするから、殺傷沙汰にも注意した方が良いと思う

325 ：予備2：2009/12/06(日) 01:16:49 ID:nlEcxNFg0

某所より転載
----

自分も読んでいたのが結構前な上に、今は手元に数巻しか残っていない為
大まかな流れしか覚えてませんが…。

龍の刺青の下に花(玉蘭？)の刺青が彫られていますね。
花の方は熱で浮かび上がるという設定で、これも作品のキーアイテムだったはずです。
血を交わらせるシーンもありましたね。
確か腕だったと思うんですけど…。

あと「エ/ン？」の方ですが、持ってる巻で該当しそうなキャラを探してみたところ
燕(イ/ェ/ン)が名前的には一番近いかと。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/06(日) 08:31:04 ID:g73Fjb6I0

某所より転載
--------------------------

黄レス来てます。
原作を知っておいた方がいいのでは？とお兄さんが言っているようですが
勧めない方がいいですよね？

327 ：黄：2009/12/06(日) 08:46:19 ID:.4s6rJHI0

>>326
下手に反応して元ネタを知ってることを厨に知られるとかえって厄介だから、
相談者さんは知らない方がいいと思う。
厨の言動や物品押し付けは１００％なりきり関連として対処すればいいし。

328 ：黄：2009/12/06(日) 09:32:03 ID:vuYFGXoA0

取り急ぎレスをしようと書いたんだけど、規制？みたいでいけないので
下に置いとくのでどなたかお願いします
（変なところがあったりしたら修正していただけると助かります）

---ここから---

取り急ぎ失礼します
原作を知っておいたほうのがいいのでは、ということですが
過去の事例から原作を知っていたために厨が『自分のことを理解してくれている』
または『やはり私の○○（なりきりに当てはめられたキャラ）なんだ！』と
都合のいいように解釈して行動をエスカレートさせてしまったことがありますので
なりきり認定された方が原作を知る、読む、ということはこちらではお勧めできません

NGに関してはこちらで質問していただき、少し時間がかかるかもしれませんが
協議の上お答えすることができると思いますので不安な点があればいつでも
書き込んでください

---ここまで---

329 ：黄：2009/12/06(日) 09:32:29 ID:91/PmlHw0

>>328修正して貼ってきます。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/06(日) 09:50:10 ID:vuYFGXoA0

>>329
ありがとうございました！

331 ：予備2：2009/12/06(日) 10:55:16 ID:91/PmlHw0

某所より転載
--------------------------
フ/ェ/イは基本黒いチャイナ服を着用しているので、黒系の服はNGです。
また、作中でマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンがフ/ェ/イを拉致監禁する話もありますので
こちらも注意して下さい。
(確かこの時フ/ェ/イは洋服を着せられたと思うのですが…ここはちょっとうろ覚え)

そういえば、友人さんは学内の職員には相談とかされてるんでしょうかね？
まだなようなら早目に相談しておいた方が良さそう…。

332 ：予備2：2009/12/06(日) 11:45:45 ID:91/PmlHw0

結構情報が集まってきたので、ちょっとレス案つくってみます。

333 ：黄：2009/12/06(日) 12:19:02 ID:85fz6j2.0

某所含め色々意見でてるので追加レス用作ってみた。
態度の急変はL/5発症といわれるかも〜というのもあったけど
元ネタわからないのでどなたか追加お願い。
---------
>◆d1DJmYxjIY さん
お兄さんへの状況説明ですが、以下の様におっしゃってみてはどうでしょうか。
「このご時勢、見知らぬ女性を家に招きいれるのは色々と危険である。
　古くから高額なツボや絵画を売りに独身男性に近づく女性はいたし
　最近ニュースになった結婚詐欺のようなこともある。
　それにもし女性が自分の思うようにならなかった時に
　「あの家に住む男に部屋へ連れ込まれ乱暴された」
　などと言い出された場合は弁解が難しくなる。
　少し防犯意識を高めて欲しい」
このように、なりきり以外の犯罪にも合う可能性があると言ってみて下さい。

また、◆d1DJmYxjIY さんのレスの口調が認定されたと思われる
沙/都/子の口調に似ているという情報があります。
もし厨にここへ書き込んでいることがばれ、レスを見られた場合
認定を深めてしまう可能性があります。
「ありませんです」「でしたです」「下さいませ」というような
特徴的な語尾を避けるようにしてください。

334 ：黄：2009/12/06(日) 12:26:23 ID:mG2wtcPsO

お兄さん掲示板見れるみたいな事を書いていたので直接書けばいいのではないかと。

335 ：予備2　1/2：2009/12/06(日) 12:52:57 ID:91/PmlHw0

>>332です。レス案作ってみました。長いので分割します
ただ自分が元ネタ分からんので正確でない所があるかもしれません。
分かる方叩きお願いします。
自分はこれで落ちますのであとは申し訳ないですがお任せします。

--------------------------
>◆xAuIjy8lVc さん
お待たせしました。元ネタの詳細とNGについてお知らせします。

元ネタはコ/バ/ル/ト文庫の四/龍/島/シ/リ/ー/ズです。
友人さん→飛（フ/ェ/イ）認定
厨1→マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンなりきり
厨2→ク/レ/イ・ハ/ー/パ/ーなりきり

マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンは作品の中のある市の主で、フ/ェ/イは
その市にある花/路（ホ/ワ/ル/ー）という歓楽街のボスをやっている設定です。
それでマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンには花/路と呼ばれています。
フ/ェ/イは昼間は東/州/茶/房という養い親がやっている店で給仕をしていますので、
厨が茶を入れろと騒いだのだと思われます。
アンリとは万/里（ワ/ン/リ/−）で、
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンが住んでいる屋敷の執事のことです。

フ/ェ/イとマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンは男性同士ですが、作品中でカップルのように
描かれていますので、厨1もそれに基づいて友人さんにわいせつ行為を働く危険があります。
過去事例では女性同士におけるわいせつ被害も多数報告されています。
十分警戒してください。

また、マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンにフ/ェ/イが忠誠を誓うときの儀式で、
文字通りお互いの腕に傷を付けて血を交わらせるシーンもあります。
さらに作中でマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンがフ/ェ/イを拉致監禁する話もあります。
暴力や誘拐にも十分警戒が必要です。

ク/レ/イ・ハ/ー/パ/ーはマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンの幼なじみで
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンのストッパー役という設定ですので、
厨2が友人さんに絡んでくる厨1を止めたりするのもなりきりの一部です。
善意から来るものではないので注意してください。

また、学際にて厨が発した「今日はエン（？）と一緒か」という発言ですが、
燕(イ/ェ/ン)という名前のキャラがいますので、
友人さんとその時一緒にいた方が認定されてしまった可能性もあります。
根回しと共に、友人さんのようにつきまといや不審な行為に遭っている
人がいないか、確認してみてください。

既に長期間に渡ってつきまとわれており、認定外しは難しいと思いますが、
認定を深める危険があるものをNGとして挙げておきます。

・海（フ/ェ/イは海に捨てられたことがあり、潜在的に海を怖がっている設定です）
・中国っぽい服や小物全般
・黒系の服装
・刺青
（友人さんにあるかどうかは返答不要です。ある場合は隠してください。
　背中に龍と花の刺青がある設定です）
・ピアス、特に緑の石のもの
（マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンが翡翠のピアスをフ/ェ/イに贈っています。
　それが穴を空けてないフ/ェ/イの耳に無理矢理ピアスを押し込むというやり方だったので、
　しばらくピアスは外した方が良いでしょう。
　厨1が言った「ヒスイ」もこのことを指していると思われます）
・花嫁のようなドレスや結婚関係の話、またはそれらを連想させるもの
（フ/ェ/イがマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンの花嫁の身代わりで女装したときに
　ベッドまで連れ込まれるシーンがあります）
・強気な態度
（今後、厨に対しては見かけたら逃げる、無視などの態度を取った方がよいと思われます）

336 ：予備2　2/2：2009/12/06(日) 12:54:32 ID:91/PmlHw0

●一般的な対策
既に長期のつきまといとなっていますので、早急に周囲の人々や学校関係者に根回しが必要です。
なりきりに関しては「友達同士のごっこ遊び」と思われないよう言わなくて大丈夫です。
「自分に妙な名前で話しかけてきたり、訳の分からないことを言って
　ずっと付きまとってくる不審な人間がいる。
　知らない人が自分の個人情報を聞いてきても教えないで欲しい。
　そしてそんな人がいたらこちらに教えて欲しい」といった形が良いかと思います。
同様に学校の先生や学生課などに話をしてください。
学校側の対応が悪ければ、友人さんの被害を目撃している周囲の人が一緒に話したり、
保護者の方を通すと対応が良くなる場合があります。

学校内ではできるだけ複数で行動するようにし、防犯ブザーを携帯するなどしてください。
また学校から帰る時に尾行されて自宅が突き止められたりする可能性もありますので、
注意してください。
念のため既に自宅がバレている可能性も考慮し、
ご家族が同居されている場合は（返答不要）
「自分の友人知人と名乗って来ても知らない人間を家に上げないで欲しい」
大家さん・管理人などの方には
「自分の友人知人だと名乗って来ても合鍵などを渡したりしないで欲しい」
と根回ししておくのをお勧めします。

●書き込みについて
こちらの掲示板では基本的に被害に遭っている方ご本人による書き込みを推奨しています。
ご本人以外が情報を書き込むことで不必要な情報まで書き込むことを防ぐ為、
ついたレスを伝えるまでのタイムラグを無くす為です。
今後のご相談は友人さんご本人が書き込むように勧めてください。
その際は友人さんは◆d1DJmYxjIY さんとは別のトリップを使用するようにお伝え下さい。
ただし、ネット環境が書き込みに適していない、ネット自体に慣れていないなどの
事情がある場合はこのまま◆xAuIjy8lVc さんが書き込んで下さって構いません。
その場合、書き込む内容に関しては情報漏れを防ぐために、
できるだけ友人さんご本人の了承を得るように注意してください。

また、ここは厨を含め誰でも見られる掲示板です。
「対策に何をした/する」「これからどこへ行く」
など、厨に裏をかかれたり、悪用されかねない情報は書き込まないようお願いします。
こちらで提示したアドバイスの中で具体的にどれを実行したかの返答も不要です。
報告やレスは義務ではありませんので、現実での対応を優先させるようにしてください。
友人さんが平穏な学生生活を取り戻せるよう祈っています。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/06(日) 13:10:23 ID:85fz6j2.0

黄、レスあったようなのでお兄さんに呼びかける形のレス案作ってます。

>335
問題ないと思います。

338 ：予備2：2009/12/06(日) 13:33:36 ID:91/PmlHw0

自分で見てたら誤字を発見したので

>>335
下から3段落目の冒頭
>また、学際にて厨が発した〜
学際→学祭

>>336
●書き込みについて
の上から5行目、◆d1DJmYxjIYさん→◆xAuIjy8lVc さん

でした。すみません。

339 ：黄：2009/12/06(日) 13:37:22 ID:85fz6j2.0

長くなった。削れそうなら削ってください。
---------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
お兄さんもこちらを見れるようになったとの事ですので、
今後お兄さんへのレスもまとめてさせていただきます。
もしお兄さんがこちらへ書き込みする事になった場合は
◆d1DJmYxjIY さんとは別のトリップを使用してください。
万が一どちらかのトリップが悪意の第三者にばれた際の保険となります。
その際は以下の注意点に目を通してもらってください。

　■相談を書き込む前に■
　・書き込む際の注意＆参考
　　ttp://glms.fc2web.com/i/mf/note/n_top.html
　・書き込んではいけないこと　　※重要※
　　ttp://glms.fc2web.com/i/mf/note/2.html
　★認定された本人の周囲の知人、家族などの詳細な特徴・情報
　　（例 「キャラによく似た兄弟がいて…」
　★自宅・職場・学校近辺の情報
　　（例 「遭遇したのが学校最寄の駅なので毎日利用していて…」
　★今どこにいる・何をしている・友人が来てくれる・合流した・帰宅した…
　　などの現在状況、今後の予定

◆d1DJmYxjIY さんのレスの口調が認定されたと思われる
沙/都/子の口調に似ているという情報があります。
もし厨にここへ書き込んでいることがばれ、レスを見られた場合
認定を深めてしまう可能性があります。
「ありませんです」「でしたです」「下さいませ」というような
特徴的な語尾を避けるようにしてください。

340 ：黄：2009/12/06(日) 13:39:12 ID:85fz6j2.0

>◆d1DJmYxjIY さんのお兄さん
突然不可解な出来事に遭遇され、さぞかし戸惑っておられるかと思います。
まず、この掲示板は同人誌と呼ばれる個人の自費出版創作作品を取り巻く
人間関係のトラブルについて相談を聞く板となっています。
詳しくは以下をご覧下さい。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

こちらの掲示板では、他人に迷惑をかけてくる不審人物を「厨」と呼んでいます。
ネット上のスラングのようなものです。ご了承下さい。

今回、貴方は「なりきり」というある作品を下敷きにした遊びに巻き込まれたと思われます。
「なりきり」とは、本来は友達間で行う漫画や小説を下敷きにしたごっこ遊びで、
小さい子供が戦隊ごっこやおままごとをするのと大差ないものなのですが
近年街中ですれ違っただけの見知らぬ他人にキャラクターを割り振り
何の説明も本人の了解もなく仲間とみなして唐突に巻き込もうとする
被害が多数寄せられています。
元ネタが漫画や小説などフィクションの世界が多い事と、
それをしている人間が子供というにはいい年齢の人物が多いために
暴力沙汰・拉致監禁・窃盗など、被害者が想定外の危害を加えられることが多く、
こちらの掲示板でも最悪の事態を想定してアドバイスをすることにしています。

以下、なりきり厨についてのまとめがありますので目を通してみてください。
「なりきり厨とは？」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#o5caeba9

ここの過去ログを見ていただけると事態の異常性を垣間見ていただけるかと思いますが
大概の厨（加害者）は話してわかる相手ではありません。
意図的に現実から目を背けている者、すでにあちらの世界へ精神が飛んでいる者が
非常に多く、正常な人間が相手をするのは肉体・精神共に大変疲弊します。
その為、自宅や外出時の防犯対策、遭遇の際は無視・即逃げるなど
接触時間を減らす事をお勧めしています。
元々知らない人です。相手の話を聞いたり、親切にしようと思う必要はありません。

また、失礼ですが今回の件に限らず少々防犯意識が低いように思います。
このご時勢、見知らぬ女性を家に招きいれるのは色々と危険です。
古くから高額なツボや絵画を売りに独身男性に近づく女性はいます。
最近ニュースになった結婚詐欺のようなこともあります。
悪意のある相手であれば、もし自分の思うようにならなかった時に
「あの家に住む男に部屋へ連れ込まれ乱暴された」
などと言い出された場合は弁解が難しくなります。
今回のように見知らぬ女性を気軽に部屋に上げてしまうと
思わぬ犯罪にも巻き込まれる可能性がある事を頭の片隅に置くようにしてください。

以下に防犯・外出時の対策がまとめてあります。目を通しておいてください。
■厨の対策・被害防止に役立つフローチャート■
PC用
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/narikiri/index.htm
携帯用
ttp://glms.fc2web.com/i/mf/index.html　もしくは
ttp://ip.tosp.co.jp/GM/TosGM100.asp?I=mfuro00&P=0
「押しかけ厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#o9c63e55

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/06(日) 15:04:46 ID:wB2eqTEI0

黄
レス案作成乙です。>>340ですが、
>まず、この掲示板は同人誌と呼ばれる個人の自費出版創作作品を取り巻く
人間関係のトラブルについて相談を聞く板となっています。

ここだけど、今回は同人誌あんまり関係ないから大雑把に
「まず、この掲示板は漫画やアニメ、小説、ゲームなど、いわゆる
オタクっぽい趣味が絡んだ人間関係のトラブルの相談を聞く板となっています」
って感じでいいと思う。同人誌って知らない人はホント知らないから。

予備2

某所より転載
------------------
手元に本がなく記憶を頼りにしてるので、間違ってたらスミマセン

フ/ェ/イは別の市のグループに背中の刺青を確認するためにさらわれたり、
阿片窟にさらわれて阿片すわせられたり、
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンのお気に入りと言うことで別の市の主にさらわれて拷問受けたり、
と暴力や拉致監禁されることが多かった記憶があるから、
警戒の対象をマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンだけにしない方が良いと思います

あと、上記の通り阿片をすわされる描写もあったので薬関係も注意するように
した方が良いかもしれないです

342 ：黄：2009/12/06(日) 16:05:16 ID:wB2eqTEI0

書き込みあり。
妹さんが最寄り駅で厨に遭遇した模様。
厨に尾行された可能性が大きいです。

343 ：黄：2009/12/06(日) 16:17:12 ID:wB2eqTEI0

とりあえず自宅バレの可能性もあるから戸締り注意の旨即レスしてきました。

344 ：黄：2009/12/06(日) 16:34:52 ID:aQvOuzvg0

>>340
なりきりの説明のとこ「遊び」とか「小さい子供が〜」のくだりを他の言葉に替えられないかな？
本来、遊びには違いないんだけど「なんだ子供の遊びか」ってことしか頭に残らない気がする

345 ：黄：2009/12/06(日) 16:47:58 ID:85fz6j2.0

対応乙です。
早めにレス入れたいね。

>>344
うん…いつもそこ悩む。
遊びと入れることでわかりやすくもなるけど、軽んじられやすくもなるっていう…。
っていうか、元々は実際遊びの一種な訳で＜なりきり
その分追加で脅すような内容たっぷり入れてるつもりなんだけど。

以下某所より転載

沙/都/子って確か村八分状態の時あったよな
髪隠してたのはばれないように変装してた、ってとられたんじゃなかろうか

346 ：黄：2009/12/06(日) 19:10:57 ID:7p.rxvYE0

厨の格好と言動から察するに、レ/ナなりきりから詩/音なりきりにシフトした可能性が高いと思われます。
相談者さんが兄妹だとバレる、またはそう思われると、
厨がお兄さんを圭/一認定から悟/史認定へとシフトする恐れがあります。
これまでの経緯から、既にそうなっている可能性も考えたほうが良さそうです。

詩/音は沙/都/子を叔父から救うためという理由で叔父に危害を加えようとすることがあるので、
家族など身近にそう見られそうな人がいたら注意するよう呼びかけたほうがいいかもしれません。

347 ：黄：2009/12/06(日) 20:35:27 ID:WK/QVcx20

なりきりの説明案

「なりきり」とは、ある作品のキャラクターに【なりきり】、
作品のストーリーをなぞるという行為です。
それだけですと、「遊びに付き合えば、終わり」と思われるかもしれません。
確かに、なりきりごっこをするだけなら、問題にはなりません。

ですが、現実には「なりきり」をする人々は、多数の問題を起こします。
・通りすがりの人でも、気に入れば自分の相手をさせようとします。
・接触を拒否しても、受け入れることはありません。
・常識が通じない事が多く、説得できることはありません。
・そのための手段は選ばず、深夜の訪問・大勢での押し掛け・最悪拉致監禁まで行ないます。
・訪問先に押し入ろうとして、ドア・窓の破壊、ライフラインの切断なども行う事もあります。
・ターゲットの情報を握るために、郵便物を盗んだり、贈り物と称して盗聴器の入った品物を送ります。
・もしくは、留守中に侵入し、盗みを働いたり、家財道具を破壊する事もあります。

これらは、過去に相談された事例で実際にあったものです。

また、作品に暴力行為や性的行為が含まれる場合も、相手の意思を無視して
それらを行なおうとします。その際にも、手段は選ばず、拉致監禁や薬物投与の事例もあります。
性的行為などは、異性とは限らず、同性でも関係を迫ることがあります。


＋＋＋＋＋
長くなってしまいましたが、叩き台にしてもらえたら幸いです。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/06(日) 21:00:30 ID:vuYFGXoA0

wikiのなりきり厨対策を読んでもらうではダメかな？

349 ：黄：2009/12/06(日) 21:03:00 ID:vuYFGXoA0

あ、ごめん読んでもらう前の説明文のことだったんだね
>>348はスルーしてください

350 ：黄：2009/12/06(日) 21:30:34 ID:aQvOuzvg0

キャラやストーリーは必ずしも原作通りに再現されるわけではなく
厨の都合のいいように解釈されることもよくあるのでNGにとらわれないように自衛を徹底ってのを
なりきりの説明のとこじゃなくていいんで後ででもアドバイスのところに入れたい。
お兄さんが原作を入手しようとしたことからして知っておけば回避できると
思ってるっぽいので。
既に妹さんがそういう状態だし。

351 ：黄：2009/12/06(日) 22:06:41 ID:VE1NDlrM0

◆d1DJmYxjIY さんへのレス案に、ちょっと気になることがあったので
よければ以下を追加してください。
--------------------
厨と遭遇してしまったということで、さぞかし怖かったことと思います。
「何も言い返せなかった」と後悔されているようですが、
原作が暴力描写を含みますので、無理に厨と会話をするのはむしろ危険です。
今日のように厨を見かけたらすぐ逃げる方が安全です。
ただ、逃げられなくなった場合などはすぐ声をあげて助けを求める、
防犯ブザーを鳴らすなどしてください。

また、今日のようにタクシーを使う場合は、自宅に電話でタクシーを呼び、
目的地までドアtoドアで移動するようにした方が安全です。
最寄り駅は厨に待ち伏せされている可能性が高いので、
できるだけ利用を避けるようにしてください。

厨が◆d1DJmYxjIYさんを尾行していて、
服装が違ったため◆d1DJmYxjIYさんが尾行に気づかず
最寄り駅を知った可能性も高いですが、
もしかしたら今日お兄さんと駅で待ち合わせすることが
厨にバレていた可能性もあります。以下のような可能性が考えられます。
・やはりお兄さんの家に盗聴器が仕掛けられていて、
　◆d1DJmYxjIYさんが 待ち合わせの約束をお兄さんの家で行なったため、
　それを厨が盗聴していた
→今後お兄さんの家で重要な会話を行なう場合は、
　筆談などで済ますようにしてください。
・お兄さんや◆d1DJmYxjIYさんの行動予定を聞いた人から情報が漏れた
→根回しを徹底し、行動予定などに関しては
　本当に信頼できる人にだけ教えるようにしてください。

352 ：予備2：2009/12/06(日) 22:21:49 ID:VE1NDlrM0

>>335-336に、>>341を以下のようにして付け加えようかと思います
挿入するのは>>335の「既に長期間に渡って〜」の前がいいかな。
これでよければ0：00ぐらいには貼ってきます
---------------------------
また、フ/ェ/イは厨1、2なりきりキャラ以外の他のキャラ達にも、
さらわれたり、拷問を受けたり、と
暴力や拉致監禁される描写が多いです。
今後不審な人物が増えた場合は十分注意するようにしてください。

またその中でフ/ェ/イが阿片を吸わされる描写もあったので、
学校内含め、外出先で飲食をする場合は十分注意するようにしてください。
そして不審な人物からは絶対に物を受け取らないようにしてください。

353 ：黄：2009/12/06(日) 22:23:45 ID:VE1NDlrM0

某所より転載
-----------------------
規制中なので此方に失礼。
黄の妹さんが沙/都/子認定、厨の詩/音なりきりへの移行の可能性は非常に危険な状況。
原作は複数のルートが存在するのですが、そのうちの一つに詩/音が沙/都/子に危害を加える展開が存在します。

354 ：黄：2009/12/06(日) 23:13:21 ID:VE1NDlrM0

お兄さんよりレスあり。
妹さんが被害受けて認識改まったみたい。
書き込み上の注意とsageをお願いした方がいいかと。

355 ：黄：2009/12/06(日) 23:23:26 ID:VE1NDlrM0

連投すいません。トリップ変更だけ即レスしてきました。

356 ：黄 1/2：2009/12/07(月) 00:08:39 ID:hNEElr.Q0

お兄さんが危機感を持てたようなのでだいぶレス案削りました。
緊急性高いと思うので、叩きをもらい、2：00頃に貼ることを目標とします。
----------------------------
> ◆ynasbF9loEさん、◆d1DJmYxjIYさん
お疲れ様です。

●厨について
今回、厨の服装が違っていたということから、
厨がレ/ナから園/崎/詩/音になりきりキャラを変えたと思われます。
◆d1DJmYxjIYさんにお兄さんがいる、ということに目を付けて、
厨が◆ynasbF9loEさんを圭/一認定から北/条/悟/史認定へと変えた恐れも高いです。

詩/音は沙/都/子を叔父から救うためという理由で叔父に危害を加えようとすることがあるので、
家族など身近にそう見られそうな人がいたら注意するよう呼びかけたほうがいいかもしれません。

また、原作のゲームはプレイヤーの選択により様々なストーリーが展開するものですが、
そのうちの一つに詩/音が沙/都/子に危害を加える展開が存在します。
怖がらせるようで申し訳ありませんが自衛を徹底してください。

既にお二人とも顔を覚えられていますので、NGを避けても
厨が諦める可能性は薄く、別のキャラをあてはめてまたなりきりに巻き込む可能性が高いです。
「NGを外せば万全」と考えるのではなく、自衛を最優先してください。

●防犯対策について
◆d1DJmYxjIYさんが厨と遭遇してしまったということで、
さぞかし怖かったことと思います。
「何も言い返せなかった」と後悔されているようですが、
厨が暴力を振るう可能性がありますので、無理に厨と会話をするのはむしろ危険です。
身の安全を考えて、今回のように厨を見かけたらすぐ逃げてください。
厨に捕まったりして逃げられなくなった場合などは
すぐ声をあげて助けを求める、防犯ブザーを鳴らすなどしてください。

また、今日のようにタクシーを使う場合は、自宅に電話でタクシーを呼び、
目的地までドアtoドアで移動するようにした方が安全です。
最寄り駅は厨に待ち伏せされている可能性が高いので、
できるだけ利用を避けるようにしてください。

厨が◆d1DJmYxjIYさんを尾行していて、
服装が違ったため◆d1DJmYxjIYさんが尾行に気づかず
最寄り駅を知った可能性も高いですが、
もしかしたら今日お兄さんと駅で待ち合わせすることが
厨にバレていた可能性もあります。以下のような可能性が考えられます。
・やはり◆ynasbF9loEさんの家に盗聴器が仕掛けられていて、
　◆d1DJmYxjIYさんが 待ち合わせの約束を◆ynasbF9loEさんの家で行なったため、
　それを厨が盗聴していた
→今後◆ynasbF9loEさんの家で重要な会話を行なう場合は、
　筆談などで済ますようにしてください。
・◆ynasbF9loEさんや◆d1DJmYxjIYさんの行動予定を聞いた人から情報が漏れた
→根回しを徹底し、行動予定などに関しては
　本当に信頼できる人にだけ教えるようにしてください。

■厨の対策・被害防止に役立つフローチャート■
PC用
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/narikiri/index.htm
携帯用
ttp://glms.fc2web.com/i/mf/index.html　もしくは
ttp://ip.tosp.co.jp/GM/TosGM100.asp?I=mfuro00&P=0
「押しかけ厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#o9c63e55

357 ：黄 2/2：2009/12/07(月) 00:10:52 ID:hNEElr.Q0

●書き込みについて
◆d1DJmYxjIY さんのレスの口調が認定されたと思われる
沙/都/子の口調に似ているという情報があります。
もし厨にここへ書き込んでいることがばれ、レスを見られた場合
認定を深めてしまう可能性があります。
「ありませんです」「でしたです」「下さいませ」というような
特徴的な語尾を避けるようにしてください。

◆ynasbF9loEさんも突然不可解な出来事に遭遇され、さぞかし戸惑っておられるかと思います。
まず、この掲示板は漫画やアニメ、小説、ゲームなど、いわゆる
オタクっぽい趣味が絡んだ人間関係のトラブルについて相談を聞く板となっています。
詳しくは以下をご覧下さい。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

また、ここは厨を含め誰でも見られる掲示板です。
「対策に何をした/する」「これからどこへ行く」
など、厨に裏をかかれたり悪用される可能性のあることは書き込まないよう注意してください。
詳しくは以下をご覧下さい。
・書き込む際の注意＆参考
　　ttp://glms.fc2web.com/i/mf/note/n_top.html
・書き込んではいけないこと　　※重要※
　　ttp://glms.fc2web.com/i/mf/note/2.html
★認定された本人の周囲の知人、家族などの詳細な特徴・情報
　　（例 「キャラによく似た兄弟がいて…」
★自宅・職場・学校近辺の情報
　　（例 「遭遇したのが学校最寄の駅なので毎日利用していて…」
★今どこにいる・何をしている・友人が来てくれる・合流した・帰宅した…
　　などの現在状況、今後の予定

●トリップについて
日付をまたぐとID（書き込みの日付の後ろにつく英数字のこと。
同じ端末から同じ日に書き込んだ場合は基本的には同じものが表示される）
が変わってしまい、同じ端末から書き込んでもその確認がとれなくなってしまいます。
◆ynasbF9loEさんはお手数ですが、次回の書き込みの際にまず旧トリップで書き込み、
そのすぐ後に新しいトリップを付けて書き込みをお願いします。
トリップは、漢字・カタカナ・ひらがな・英数字などを混ぜ込んだ
意味のなさないものにすることをお勧めします。以下を参考にしてください。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip
また、こちらの掲示板ではトリップにより書き込みの本人確認を行なっています。
トリップは絶対に他の人に教えないようにしてください。

358 ：予備2：2009/12/07(月) 01:07:53 ID:hNEElr.Q0

時間になりましたので、レス貼ってきます。

359 ：黄：2009/12/07(月) 02:37:14 ID:zCvIFckM0

某所でレスを早く貼った方がいいという話が出てましたので
>>356-357をちょっと改変して貼ってきます。
間違いや抜けなどありましたらフォローお願いします。

360 ：黄：2009/12/07(月) 03:03:57 ID:zCvIFckM0

貼ってきました。
まだ実害はないけど、もう兄妹一緒に認定されてて危険だし、
警察への相談も勧めた方がいいかもしれませんね。

361 ：黄：2009/12/07(月) 03:18:18 ID:JN5NpT9o0

お兄さんの携帯からは書けないそうだけど、本家板は妹さんが書けないし、倉庫が無理なら多分お兄さんも無理だと思う
となると迷人板しかないのだけど、愛子さんに誘導かけた後だし、そうするともう1個スレ立てしたほうがいいのかな

362 ：黄：2009/12/07(月) 07:25:19 ID:vl/MmFJw0

>>361
いや、元々妹さんはPCがしたらば規制で倉庫に行ってもらってる。
で、なんかの関係で一定時間は倉庫もPCからは不可らしい。
その時間は携帯から、という流れ。
あんまりこの辺の事情詳しく聞くと行動が読まれる可能性があるから
今のままでいいんじゃないか？
緊急時に書き込みのできる場所であることが第一かと。

363 ：黄：2009/12/07(月) 07:46:37 ID:JN5NpT9o0

ん〜、妹さんはPCからできるようになっても、お兄さんは携帯からしか不可かもしれないのでは
まあいらないのならいらないでいいけど

364 ：黄：2009/12/07(月) 08:17:54 ID:XVupDl9M0

お兄さんから書き込みあり。
203、204はどちらもお兄さんみたいだけど、ＩＤ違うのはなんでだろう？

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/07(月) 09:07:04 ID:dWkmP/tY0

携帯だからじゃないかな

366 ：黄：2009/12/07(月) 09:13:24 ID:vl/MmFJw0

新トリップも使われてたので変更お願いレス入れました。

とりあえずお兄さんは携帯？であのスレ見書きは出来るみたいだし
今のところあそこでいいんじゃないかな。
しいて考えるなら万が一出先とかで書き込みできない時のために
もう１スレ用意しておくとか。
あの時は西分室に書き込めてたみたいだからしたらばOKか。
本家の予備が二ヶ月止まってるし多分終了してるからそこでどう？

367 ：黄：2009/12/07(月) 10:08:02 ID:79vCtjJ.0

また書き込み来てたけど
書いちゃいけないこと書き込んでたのと、
トリップ変更が確認できなかったので
即レスしてきました。

368 ：黄：2009/12/07(月) 10:16:28 ID:vl/MmFJw0

お兄さん、かなり書き込みとかの類が不得手のようだし
トリップの確認は急がず妹さんが一緒の時でいいよって
レスしておいたほうがいいかなぁ。
あと、妹さんも体調について一人で抱え込むようなことはしない、
お兄さんの他にも成人男性で頼れそうな人を探せ、
書き込みは緊急時以外は妹さん担当でOK、ってのをレスしたい。

ちなみにこの板は2ch派生だけど管理人も違う
別の板だって説明いれた方がいいだろうか？
書き込めないとかトラブった時にここと同じ心積もりで
他所の板やスレ行かれるとややこしそうだし。

369 ：黄：2009/12/07(月) 10:32:43 ID:79vCtjJ.0

>>368
確かにお兄さん、下手に書き込むと情報ポロポロ漏らしそうで
怖いですね。以下レス案です。
-------------------------
トリップの確認は急がず◆d1DJmYxjIY さんがご一緒の時で構いません。
（具体的にいつ行なうかは書き込まないでください）
また、◆d1DJmYxjIY さんも体調について一人で抱え込むようなことはせず、
◆ynasbF9loE さんの他にもご家族、ご友人等頼れそうな人を探して
護衛してもらうなど、周囲に頼ってください。
こちらはモニター越しでしかアドバイスできません。
身近な方々の協力は不可欠です。
「周りに迷惑がかかるから」などと考える必要はありません。
全て　悪　い　の　は　厨　です。お二人ではありません。

書き込みに関してですが、
緊急時以外は◆d1DJmYxjIY さんも担当で大丈夫です。
ちなみにこの掲示板は2chから派生したものですが、管理人も違う別の板です。
こちらに書き込めない場合に他所の板やスレッドに行かれますと、
誤った指示がなされたり、書き込みが厨の目に留まりやすくなったりして危険です。
どうぞご注意ください。

370 ：369：2009/12/07(月) 10:35:31 ID:79vCtjJ.0

>緊急時以外は◆d1DJmYxjIY さんも担当で大丈夫です。
ここ間違えました、正しくは
緊急時以外は◆d1DJmYxjIY さん担当で大丈夫です。
です。すいません。

371 ：黄：2009/12/07(月) 13:31:40 ID:PCtGx4EcO

叩きおおむねいいと思うんですが、

>緊急時以外は◆d1DJmYxjIY さんも担当で大丈夫です。
っていうのは書き込み担当ってことですか？
>お二人ともに書き込んでいただいて問題ないです。
とかはどうでしょうか。

それと
>誤った指示がなされたり、
ですが、指示って上から下にするもののイメージがするんで、
>誤った対策が提示されたり
とか。
ごめんなさい、代替案も微妙だー……

372 ：黄：2009/12/07(月) 13:43:19 ID:SD3rulPk0

>>371
いえいえ、叩きありがとうございます。
すいません、>>369、
書き込みはお二人一緒って意味でなくって
情報漏れを防ぐために基本は◆d1DJmYxjIY さんに書き込みしてもらう
つもりで書いたんですが、>>370の通り言い回しを間違えてました。
ちょっと修正しました。

-------------------------
トリップの確認は急がず◆d1DJmYxjIY さんがご一緒の時で構いません。
（具体的にいつ行なうかは書き込まないでください）
また、◆d1DJmYxjIY さんも体調について一人で抱え込むようなことはせず、
◆ynasbF9loE さんの他にもご家族、ご友人等頼れそうな人を探して
護衛してもらうなど、周囲に頼ってください。
こちらはモニター越しでしかアドバイスできません。
身近な方々の協力は不可欠です。
「周りに迷惑がかかるから」などと考える必要はありません。
全て　悪　い　の　は　厨　です。お二人ではありません。

書き込みに関してですが、
緊急時以外は基本的に◆d1DJmYxjIY さんが書き込みを担当する、
という形で大丈夫です。
その方が情報漏れを防げると思います。
ちなみにこの掲示板は2chから派生したものですが、管理人も違う別の板です。
こちらに書き込めない場合に他所の板やスレッドに行かれますと、
誤った対策が提示されたり、書き込みが厨の目に留まりやすくなったりして危険です。
どうぞご注意ください。

373 ：黄：2009/12/07(月) 15:48:10 ID:s7.H9lu60

◆d1DJmYxjIYさんからレス来てます。
体調も大丈夫といってますが…
厨はやっぱり詩/音なりきりに変わってますね。

374 ：黄：2009/12/07(月) 16:09:33 ID:0MU0GK0g0

某所より転載。
「厨がロングヘアをポニーテールに変えることもあるから注意」
ってレスした方がいいかも。
-------------------
沙/都/子認定、厨が詩/音なりきりという組み合わせは、相当やばいですね。
詩/音は沙/都/子を憎み、拉致監禁のあと拷問して殺します。
殺したあとやっと、自分が誤解してたことに気づき、優しくなります。
送って行こうか、というあたり、優しくなったあとかもしれませんが、
拉致しようとする前触れかもしれません。
また沙/都/子の兄、悟/史が初恋であり、執着します。
詩/音には双子の姉妹・魅/音（ロングポニテ・ざっくばらんな口調）がいて、ときどき入れ替わります。
入れ替わりも拉致監禁の兆候です。

375 ：黄：2009/12/07(月) 16:33:56 ID:0MU0GK0g0

元ネタからすると相当やばい状況だよね…
もう警察に相談した方がいいんじゃないだろうか
◆ynasbF9loE さんが最初に厨を家に入れてしまった件で
相当不利になると思うけど、
とにかく「知らない人間に話しかけられ、
一度は普通の人かと思って接し、家の中へ入れてしまったが
訳の分からないことを言ってくるので徹底的に接触を絶つことにした。
そうしてもまだ家に押しかけてくるし、
妹にも意味不明なことを言いつきまとってくるようになった。
尾行されていた可能性もありとても不安だ。」
みたいに言うしかないかなあ。
警察に家に上げたことを隠しても後でバレたら心証が悪くなるし。
◆d1DJmYxjIYさんも病院で診察してもらうことをすすめたい。
やっぱり精神的ショックなが大きいと思う。
ただ確か沙/都/子が病院に通う描写も原作であったはずだから
厨に知られないよう自衛が必要。

376 ：黄：2009/12/07(月) 17:21:06 ID:JO8IOz4gO

元ネタが元ネタだから自衛はやりすぎなくらいしてもいいと思う
危険なのは圭/一認定の兄より沙/都/子認定の◆d1DJmYxjIYさんの方だと思うし、バレてるのが兄の家と兄の最寄り駅ってことなら、しばらくは兄に会いに行かない方がいいんじゃないか

377 ：黄：2009/12/07(月) 17:38:13 ID:uQy8C80E0

なりきりは言わず、
「知らない女性から押し掛けられて困っている」という路線で
相談するのに賛成です。
>375さんのいうように、事実（家に上げてしまった事）を伝え、
その上で不安であると相談するのがいいと思います。

ただし、現状では警察は動かないと思われますが、
相談したという実績は後々必要になると思います。
男性一人で相談というのも軽くみられるかもしれないので、
妹さんも一緒に行った方がいいかもしれません。

時系列に沿ったメモなども今後必要になるかもしれませんので、
日記やスケジュール帳などに厨の行動を書いた方がいいかと思われます。

378 ：黄　1/2：2009/12/07(月) 18:05:44 ID:0MU0GK0g0

元ネタ抜きの対策案のレスです。長いので２つに分割です。
叩きをもらい21：00頃に貼ることを目標とします。
>>376、お兄さんに会いに行かないのは妹さんの自衛にはいいとおもうんですが
そうすると今度はお兄さんが孤立する危険はないでしょうか？
そのあたりちょっと判断つかないのでお願いします。
------------------------
>◆d1DJmYxjIYさん
お疲れ様です。
ただ今元ネタの情報に関してまとめております。
先に一般的な対策についてまとめましたのでご確認ください。

●警察への相談
今後、厨の行動がエスカレートする場合のことを考えて、
お二人でご一緒に警察へ相談しておくことをおすすめします。
特に今回は、◆ynasbF9loE さんが男性で厨が女性であるという点と、
最初に◆ynasbF9loE さんが厨を家に自ら招きいれてしまった、という点から
「痴話げんかでは」などと誤解されないよう、早急に警察へ相談することが大切です。
現状では警察もあまり動いてくれないかもしれませんが、
相談したという実績は後々必要になると思います。
その際の注意点は以下のようになります。
・ストーカー対策課のある警察署に行く
・親御さんや学校の先生、職場の上司など、社会的信用のある成年男性に
　ついてきてもらう
・スーツや学校の制服など、堅めの服装で行く
・なりきりについては「知り合い同士のごっこ遊び」と勘違いされないよう言わない
・時系列ごとに事実をまとめたメモを持っていくと説明しやすい
　（例：○月×日、何時ごろ、△△で遭遇…）
・厨が置いて行ったタッパーなどの不審物も一緒に提出する
・対応した警察官の氏名、階級、緊急連絡先を聞いておく
・対応が悪ければ、担当の警察官を変えてもらう
・できれば巡回の強化などを依頼する

◆ynasbF9loE さんが厨を家に入れてしまった件で
「知り合いでは」と勘違いされ不利にならないよう、
以下のように説明することをお勧めします。

「知らない女性に話しかけられ、一度は普通の人かと思って普通に応対し、
　家の中へ入れてしまったが、話を聞いていると
　訳の分からないことを言ってくるので怖くなり徹底的に接触を絶つことにした。
　そうしてもまだ家に押しかけてくるし、
　妹にも意味不明なことを言いつきまとってくるようになった。
　尾行されていた可能性もありとても不安だ。」

詳しくは以下を参考にしてください。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

なお、警察に行く/行かないなどはこちらに書き込まないでください。
ただ、納得の行く対応をしてもらえなかった場合はまたその旨書き込んで頂ければ
こちらから改善策を提示することもできますのでどうぞご利用ください。
警察への行き帰りの際も厨の尾行・待ち伏せに十分注意するようにしてください。

また、最寄の交番の位置を確認し、
警察官の緊急連絡先、警察署、交番の電話番号、110番などを
携帯電話に短縮登録しておき、緊急の際にはすぐ通報できるようにしてください。
家の中にも、フローチャートや頼れる友人、ご近所さんなどの連絡先を書いた紙を
目立つ所に貼っておき、厨が押しかけてきても冷静に対応できるようにしておくと安心です。

今後証拠として必要になるかもしれませんので、
日記やスケジュール帳などに厨の行動を記録しておいた方がいいかと思われます。
その際はお天気や、時事的なニュースも盛り込むと、証拠能力が上がります。

379 ：黄　2/2：2009/12/07(月) 18:07:16 ID:0MU0GK0g0

●体調について
◆d1DJmYxjIY さんが大変お疲れのようにお見受けします。
訳の分からない異常な人間に付きまとわれるという事態ですから、
精神的ショックから体調を崩すのも無理ないことです。
心配や不調を一人で抱え込むと厨にそこをつけこまれてしまう危険もあります。
ぜひ、カウンセリング科などの受診をお勧めします。
精神的なものから来る体調不良でも傷害罪が認められる場合があるので、
受診の際は必ず診断書をもらうようにしてください。
ただ、沙/都/子が病院に通う描写が原作にありますので、
厨に知られ認定を深められたり、病院に押しかけ・待ち伏せなどされないよう、
通院の際も十分自衛するようにしてください。
「入院・通院時の自衛」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C6%FE%B1%A1%2F%C4%CC%B1%A1%BB%FE%A4%CE%BC%AB%B1%D2
◆ynasbF9loE さんも、体調に異変を感じたらすぐに病院を受診するようにしてください。

●書き込みについて
トリップの確認は急がず◆d1DJmYxjIY さんがご一緒の時で構いません。
（具体的にいつ行なうかは書き込まないでください）
また、お二人の他にもご家族、ご友人等頼れそうな人を探して
護衛してもらうなど、周囲に頼ってください。
こちらはモニター越しでしかアドバイスできません。
身近な方々の協力は不可欠です。
「周りに迷惑がかかるから」などと考える必要はありません。
全て　悪　い　の　は　厨　です。お二人ではありません。

書き込みに関してですが、
緊急時以外は基本的に◆d1DJmYxjIY さんが書き込みを担当する、
という形で大丈夫です。
その方が情報漏れを防げると思います。
ちなみにこの掲示板は2chから派生したものですが、管理人も違う別の板です。
こちらに書き込めない場合に他所の板やスレッドに行かれますと、
誤った対策が提示されたり、書き込みが厨の目に留まりやすくなったりして危険です。
どうぞご注意ください。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/07(月) 19:45:20 ID:0MU0GK0g0

変なスレが。
削除依頼いってきます。

381 ：黄：2009/12/07(月) 20:30:06 ID:vl/MmFJw0

妹さんに会いに行くなってのはちょっと。
378も言うようにお兄さんの孤立が危険。
ただ妹さんも認定された被害者として
いつも成人男性の同行者と共に行動を、かな？
できればお兄さんも成人男性の誰かと共に行動できるのが一番。
どちらも単独で厨に会わないようにするのが先決かなー。

あと、レスがちょっと後手に回りつつあるから
叩く必要のなさそうな部分は先行して貼ってってもいいんじゃないかな？

382 ：黄：2009/12/07(月) 20:33:35 ID:0MU0GK0g0

>>381
分かりました。では>>378-379だけ先貼ってきます。

383 ：黄：2009/12/07(月) 21:16:56 ID:JO8IOz4gO

>>378>>381
◆d1DJmYxjIYさんのことだけ目先にあって考えが足りてなかった
すみません
でも外で◆d1DJmYxjIYさんが兄と一緒にいるのは最低限避けるべきではあると思う

384 ：黄：2009/12/07(月) 21:30:22 ID:0MU0GK0g0

>>383
次回からsage頼みます。
確かに兄妹二人で一緒に外にいると認定深まって危険かもだけど、
お兄さんは男性な訳だし、一人でいるより二人の方が自衛はしやすいと思う。
二人がいつも別行動して、それぞれに成年男性の護衛をつける、
っていうのがベストだろうけど、それが出来ない場合は
認定うんぬんより自衛を優先した方がいいんじゃないかな。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/07(月) 21:36:35 ID:dWkmP/tY0

単独でいるよりはお兄さんといるべき。
しかし信頼できる人がいるなら他の人といるべき。
過去のアドバイスはそうしてる。

386 ：黄：2009/12/07(月) 22:29:43 ID:0MU0GK0g0

レス来てます。
警察への相談で質問があるみたいです。

387 ：黄：2009/12/07(月) 22:56:04 ID:vl/MmFJw0

あー、Kの動きが鈍くなる可能性があるのか。
まぁ過去何があろうと被害を受けてるなら頼る権利はあるんだけど
あくまで建前になるんだよなぁ…
------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
ご質問の件ですが、無いはずです。
ただ、現実的には各警察署によって対応はまちまちです。
本来そのような事で警察の動きが悪くなるような事はあってはならない事です。
ですが、こちらで相談を受けた件の中には過去の出来事から色眼鏡をかけられ
被害を信用してもらえない、大きな被害が出るまで動いてもらえなかった、
などの事はありました。
心無い警察官に当たってしまった場合、不愉快な思いをする可能性はあります。
心当たりの無い事は無いとはっきり伝え、受けた被害のみを訴えてください。

このような恐れがある場合の対策法ですが、
・社会的地位・発言力のある成人男性（学校の恩師・会社の上司等）に協力を仰ぐ
・弁護士など、このような事情に詳しい専門家に頼る
など、話を真剣に聞いてもらえる状況を作ることが大事です。
また、心無い警察官に当たってしまった場合は名前と階級を聞き
（警察官は市民に問われたら答える義務があります）
担当を変えてもらってください。
警察へ相談する際の注意点は>>215にあるURLにも詳しくありますので
お兄さんと共に目を通しておいてください。

388 ：黄：2009/12/07(月) 23:02:22 ID:0MU0GK0g0

>>387
レス案作成乙です。以下の文を1段落目の後に挿入するのはどうでしょうか。
-----------------
「今回の件は全く見知らぬ女性から声をかけられたのが始まりで、
　こちらが何か危害を相手に加えたなどの非はない」
ということを強調するようにしてください。

389 ：黄：2009/12/07(月) 23:19:48 ID:0MU0GK0g0

某所より転載
----------------
あと詩/音と魅/音の入れ替わりについて、ちょっと補足。
ファミレスでのバイトの時に入れ替わるのは元からだから安全？だけど、
普段の生活で入れ替わるようになったら、魅/音を監禁して成り代わって、
悟/史を陥れた人と沙/都/子を殺そうとし始めたってことだから危険ってことです。

390 ：黄：2009/12/08(火) 00:01:30 ID:FeeJvJVk0

>>387と>>388合わせて貼ってきます。

391 ：黄：2009/12/08(火) 07:40:26 ID:0onTViLc0

レス来てたので、トリップ変更だけ確認した旨
伝えてきました。
あとしなきゃいかんのはは元ネタ関連のレスだけかな。

392 ：黄：2009/12/08(火) 08:41:17 ID:0onTViLc0

元ネタ関係のレス案です。
これでよければ12：00頃には貼ってきます。

-----------------------
>◆d1DJmYxjIYさん
お疲れ様です。お待たせしました。
元ネタに関してまとめたのでご確認ください。

やはり服装や行動から、
厨が詩/音になりきりキャラを変えたと考えて間違いないようです。
これまでも、厨が自分の欲望のままに自分のなりきりキャラや
被害者さんの認定キャラを変える事例は多数報告されています。
厨の思考は異常ですのでこの点についてあまり思い悩む必要はありません。
対策を練ることに重点を置いてください。

ただ、厨が詩/音なりきりになったということで、
原作の描写から懸念されることとして、以下のようなことがあります。
今回も非常にショッキングな内容だと思いますが、どうぞ落ち着いてご確認ください。
確認するのが怖ければ、◆rRWWZya6Uc さんあるいは信頼できる方など、
どなたかが付き添った状態で読むことをお勧めします。

詩/音は沙/都/子の兄、悟/史が初恋であり、執着します。
◆rRWWZya6Uc さんが悟/史に認定を変えられた恐れもあるので注意が必要です。

また、詩/音は沙/都/子を憎み、拉致監禁のあと拷問して殺す展開があります。
殺したあとやっと、自分が誤解していたことに気づき、優しくなります。
厨が発した「送って行こうか」、というセリフから、
優しくなった後の詩/音になりきっていたのかもしれませんが、
拉致しようとする前触れかもしれません。

◆d1DJmYxjIYさん、◆rRWWZya6Uc さんとも、一人で外を出歩かないようにして、
できる限り信頼できる成年男性と一緒に行動する、タクシーを利用するなど
してください。

また、詩/音には双子の姉妹・魅/音がいて、
普段の生活上でときどき入れ替わるようになりますと、
拉致監禁の兆候となります。
魅/音は詩/音と同じく長い緑色の髪ですが、
詩/音とは違いポニーテールにしていますので、
厨が髪型を変えて近付いてくる可能性もあります。
見かけたらすぐ逃げられるように注意しておいてください。

393 ：黄：2009/12/08(火) 12:24:40 ID:LJrwlSx20

時間になりましたので>>392で貼ってきます。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/08(火) 16:37:06 ID:IkSn1L1g0

貼り乙でした。
元ネタ知らないので何とも言えないけど、防犯ベルだけは兄妹共に持って欲しいねぇ。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/08(火) 17:29:53 ID:ebYQnUsI0

なりスレから新規さん来そうです。
ヘ/タ/リ/アの日/本認定。

396 ：黄：2009/12/08(火) 21:52:19 ID:vNYy3MrU0

レス来てます。不審物の提出について質問があるみたい。
タッパーの容器は今回は返してしまったようですが、
今後置いて行かれた不審物に関しては厨に返す必要ない、
全部証拠としてとっておいて、
あと冷凍してた惣菜は警察に提出してできれば成分分析してもらうように、
って感じかなあ。

397 ：黄：2009/12/08(火) 22:20:19 ID:vNYy3MrU0

レス案です。
叩きをもらい1：00には貼ろうかと思います。
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆d1DJmYxjIYさん
お疲れ様です。
お二人が協力して対策をされているようで何よりです。

●不審物について
タッパーの容器は今回は厨に返してしまったようですが、
今後置いて行かれた不審物に関しては何が届いても厨に返す必要はありません。
全部証拠としてとっておいてください。
「元は厨の物だから返さなくては」などとは考えないでください。
厨に届けられたり置いて行かれた物を返そうとすると、
「物の貸し借りをしたのだからもう自分達はお友達、
　なりきりに付き合ってくれる」などと勘違いしてヒートアップする可能性もあり危険です。
冷凍していた惣菜についても警察に提出し、
できれば薬物が混入されていないかなどを
成分分析してもらえないか頼んでみてください。

●自衛対策について
今後はお二人とも必ず防犯ブザーを携帯するようにしてください。
厨に奪われたりする可能性も考え、それぞれ複数個持っておくことをお勧めします。
また、緊急の時にすぐ使えるように、操作などを練習しておいてください。

なお、◆rRWWZya6Uc さんの家から避難されている場合（返答不要）
厨に侵入されていないか◆d1DJmYxjIYさんや◆rRWWZya6Uc さんご自身で
確認に行くと、家を訪ねてきた厨に鉢合わせしてしまったり、
◆rRWWZya6Uc さんの家から避難先まで尾行され
避難先がバレてしまう危険があります。

信頼できる方に代理で尾行に注意しながら確認に行ってもらう、あるいは
大家さんなどに「不審者が訪ねてくるようなので一旦避難することにした。
留守中に侵入されないか不安なので時々見回って欲しい」などと事情を話して
確認してもらうことをお勧めします。
また、避難先については本当に信頼できる人のみに教え、
その方達にも情報を漏らさないよう根回ししておいてください。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/08(火) 23:08:46 ID:rsWoXd1oO

さきほどなりスレから一人来るみたいと書き込んだ者です。
ヘ/タ被害の方もう一人来られるかもしれません。

報告だけですみません。

399 ：黄：2009/12/09(水) 01:23:26 ID:dav/f8a.0

>>397
惣菜の写真を撮っておくことと、証拠の保全についての
フロチャを追加して貼ってきます。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/09(水) 07:25:19 ID:jlVqYBWU0

黄
対応乙でした。
お兄さん律儀な人なんだな。
ここが合宿所じゃなかったｒ(ry

そういえば西倉庫にも誰かくるかも報告があったような。
某所っていうのがどこかわからなくて放置なんだが…

401 ：黄：2009/12/09(水) 12:17:39 ID:/NrNHnHk0

レスあり。
お兄さんが厨と遭遇したよう。
とりあえずフロチャの即レスしてきました。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/09(水) 12:28:26 ID:jlVqYBWU0

乙です。
お二人に外出の際できるだけ一人で出かけるなって言ったっけ？
家バレしてるしドアtoドアの段階だと思うんだけど。

403 ：黄：2009/12/09(水) 12:31:21 ID:/NrNHnHk0

今確認してきたけど、>>228で言ってる。
今回お兄さんがどういう状況で遭遇したかの報告を見て、
もし一人でいたときに接触されてたんなら改めて念押し、
って形でいいと思う。

404 ：黄：2009/12/09(水) 16:31:35 ID:/NrNHnHk0

詳しい遭遇時の報告レス来てます。
ジャンル者さんお願いします。

405 ：黄：2009/12/09(水) 16:57:31 ID:/NrNHnHk0

某所より転載
--------------------

規制中のため此方に失礼。
現在原作が手元にないので不十分と思いますが、気が付いた事だけでも。

厨の言動「さ/と/こ/ちゃん心配だよね」「あれだけ探してくれてるのに」
ここに詩/音/の名が同時に出ている事から叔父、もしくは詩/音による監禁状態を示唆していると思われます。
単に妹さんが近くに居ない状況を、それに当てはめただけかもしれませんが
厨が現場の状況に合わせてなりきりをするタイプなのか、それとも無理矢理自分の好む状況設定を押し付けるタイプなのか
判別の付いていない状態のため、拉致の予告である可能性を踏まえ警戒を強めた方がいいかと。

また、「ごめんなさい」連呼は拉致が絡むものとは別のルートで展開される場面です。
こちらの場合、食べ物に異物などが仕込まれる可能性があるので
ないとは思いますが、厨から差し入れられたもの、もしくは出所不明の食べ物など口にしないようにと。

406 ：黄：2009/12/09(水) 17:25:30 ID:/NrNHnHk0

ジャンル者でないのでそれ以外の点で気づいたことをいくつか

・厨が気まぐれでなりきりキャラを変えている可能性もあるが、
　最悪、お二人の予定や外出先などを把握し、
　妹さんとお兄さんどちらに会うかを事前に決め、
　妹さんに会う時はし/お/ん、お兄さんに会う時はレ/ナになりきるため
　服装などを整えて接触してきている可能性もある。
　再度お二人の行動予定などの情報漏れを警戒すべきかと
・駅員さんに「厨とお兄さんが知り合いで、お兄さんのせいで
　女性である厨を泣かせた」と勘違いされないよう
　知り合いの方や妹さんを伴い相談に行くことをおすすめ
　「全く知らない女性で最近付きまとわれて困っている。
　　訳の分からないことをどんどん喋られ、
　　心当たりのない名前で呼ばれる。
　　妹は先日こちらのタクシー乗り場で、その女性に
　　カツラを被って変装された状態で話しかけられた。明らかに異常だ。
　　どうやらこちらの駅で待ち伏せされているようだ」とか。
・知り合いの方にも上記のように説明し再度釘をさす。
・探偵について、今の時点で厨の身辺を調査することに関しては
　よい方策かどうかちょっと知識がないので分からない。
　ただお兄さんの家に盗聴器が仕掛けられてないかどうか
　調べてもらうのはいいと思う
　現時点でこれといった被害がないので警察に調べてもらうのは
　難しそうだから。
　盗聴器仕掛けるだけでは犯罪にはならないかもしれないが
　その盗聴器を稼動させるために盗電してたら窃盗として被害届けが出せる。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/09(水) 17:25:54 ID:jlVqYBWU0

元ネタはジャンルの方に任せた。
それ以外の部分のレス案です、直しお願いします。
----------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
まずお兄さんの対応ですが、間違っていません。
「知らない・わからない・迷惑だ」を伝えたら後は無視しその場を立ち去ってください。
もし今回のように回り込まれたり腕を掴まれるなどの行為に出られた場合は
近くの店舗や警察所などへ駆け込むなどし
「知らない人に絡まれている、迷惑だといっても付きまとわれている
　話も通じないし何かの押し売りかもしれない」
と助けを求めてください。
今回のようにこちらが男性で厨が女性の場合、
周りは男性側を加害者のように見る傾向があります。
今回のお兄さんのように厨に伝えると共に周りにも理解してもらえるよう
繰り返し「貴方の事は知らない、迷惑だ」と声に出してください。

今回ご友人と共にいたところでの遭遇のようですが、
家バレしていることから駅や立ち回り先もばれている可能性が高いです。
早急にご友人・ご家族・職場などの関係各所に
「知らない女性に付きまとわれている、迷惑だと伝えても話が通じない。
　もし自分の個人情報を聞いてきたり、自分に会いたいと言ってくる
　不審な人物がいればけして教えないと共に自分にその旨連絡が欲しい」
とお伝え下さい。
そして外出の際に同行してくれる方にはもし遭遇しても
基本無視しすぐにその場を立ち去るようにしていることをお伝え下さい。

今後の事ですが、可能であれば外出には車を使うなど
厨に出来る限り接触せずに済む交通手段をお使い下さい。

興信所の利用を考えておられるようですが、こちらとしてはお勧めできません。
理由としては、厨の個人情報を得ても、解決にはあまり関係ないからです。
現段階で厨の学校や職場がわかったとしても特に処分を求めようがありません。
また、家族に連絡が取れたとしても厨の行為を理解し止めてくれる可能性は低いです。
常識的な家族であればストーカー行為をやめるよう止めてくれるかもしれませんが
大きな被害の無い状態でそれなりの年齢の娘を縛り付ける人は少ないと思います。
場合によっては「うちの娘が貴方を気に入ったのなら付き合え」
「子供の遊びなんだからそのくらい付き合えばいいじゃない」
等と、厨の行為を肯定・支援する親が出てくる可能性もあります。

もし多少の出費が許されるのであればご自宅の防犯に回す事をお勧めしたいです。
玄関に防犯カメラ（フェイクでも可）を設置する、遭遇時の厨の言動を録音できるように
ボイスレコーダーを携帯する、窓ガラスなどに飛散防止シートを貼る、
玄関のドアなど出入り口となりえる場所に補助錠をつける、
先日の訪問時に盗聴器の類がつけられていないか専門家にチェックしてもらう
…等です。ご検討下さい。

408 ：黄：2009/12/09(水) 17:36:35 ID:lr7ZmaB2O

兄ちゃんは魅/ぃ/ち/ゃ/ん(レ/ナが魅/音を呼ぶときの呼び方)の聞き間違えのような気がします。
詩/音を詩/ぃ/ち/ゃ/んと呼んでないのが違和感だけど…

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/09(水) 17:42:31 ID:jlVqYBWU0

某所より転載。確かにコレは、もうここ見られてる可能性が。
---------------------------
ホスト規制により自分もこっちに
気になるのは 「おかず、美味しく作れてなかったかな　ごめんね」
の厨のせりふ。厨自身がこちらを見ていると言う感じは受けないが、
厨側の人間の誰かが見ており、
>>230の >>兄は捨てずに移し変えて冷凍してタッパーだけ洗って外に出しておいたとの事でして。
を呼んでレ/ナ/厨に「食べては貰えなかったみたい」と伝えている可能性が有る。
細かい事かもしれないけど、"空のタッパー"だけでは
◆rRWWZya6Uさんが中身を食べたかどうか分からないのに
厨が「美味しくなかったらしい（＝あまり、もしくは殆ど食べてもらえなかった）」と認識している事。
元ネタにそういう台詞でもあるのなら、そちらをなぞったのだろうけど、違うのなら違和感を感じた。

駅での対応はそんなに問題なかったと思う。
>>406にも有るが、今後も利用する可能性があるのなら、
ある程度の駅員さんに状況説明をしておいた方がいい気がする。
「そのときの女性は、知らない人物で最近付きまとわれている。
　今朝も駅前で声を掛けられたが、「人違い」と何度説明しても　聞いてもらえない。
　今朝も声を掛けられ混乱していたため、駅員さんに声を掛けられても
　駅員さんにまともな対応が出来ず申し訳なかった。」て感じだろうか。
ついでに良く利用するなら、◆rRWWZya6Uさんが良く利用する事、
利用する時間帯などを漏らさないように根回しが必要だと思う。

410 ：黄　1/2：2009/12/09(水) 18:14:22 ID:/NrNHnHk0

>>407を修正してみました。長いので二分割。
これでよければ21：00頃に貼ることを目標とします。

>>406の第一点目と、>>409の前半部分に関しては、
ジャンル者さんの意見が欲しいので入れてません。
・今回の厨の服装はばっちりレ/ナとしてなりきるための
　ものと考えられるのか？
・圭/一がレ/ナの惣菜を食べて「おいしくない」と言ったり、
　あるいは食べるのを断るシーンがあるのか？
お聞きしたいところです。
----------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。

●厨への対応について
まず、◆rRWWZya6Uさんの対応ですが、間違っていません。
「知らない・わからない・迷惑だ」を伝えたら後は無視しその場を立ち去ってください。
もし今回のように回り込まれたり腕を掴まれるなどの行為に出られた場合は
近くの店舗や交番などへ駆け込むなどし
「知らない人に絡まれている、迷惑だといっても付きまとわれている
　話も通じないし何かの押し売りかもしれない」
と助けを求めてください。
今回のようにこちらが男性で厨が女性の場合、
周りは男性側を加害者のように見る傾向があります。
今回の◆rRWWZya6Uさんのように厨に伝えると共に周りにも理解してもらえるよう
繰り返し「貴方の事は知らない、迷惑だ」と声に出してください。
また、余裕があればその会話をボイスレコーダー等で録音しておくと、
厨の異常性と、厨をこちらが拒絶したことを証明する証拠とできます。
ただし身の安全を第一に考え、録音は周囲に人が大勢いて、
いざとなったらすぐ逃げられる態勢の時のみにしてください。

今回ご友人と共にいたところでの遭遇のようですが、
家バレしていることから立ち回り先もばれている可能性が高いです。
早急にご友人・ご家族・職場などの関係各所に
「知らない女性に付きまとわれている、迷惑だと伝えても話が通じない。
　もし自分の個人情報を聞いてきたり、自分に会いたいと言ってくる
　不審な人物がいればけして教えないと共に自分にその旨連絡が欲しい」
とお伝え下さい。
そして外出の際に同行してくれる方にはもし遭遇しても
基本無視しすぐにその場を立ち去るようにしていることをお伝え下さい。

●駅の利用について
今回の件を一緒に遭遇したご友人や◆d1DJmYxjIY さんを伴い、
駅に相談に行くことをおすすめします。
「全く知らない女性で最近付きまとわれて困っている。
　訳の分からないことをどんどん喋られ、
　心当たりのない名前で呼ばれる。『人違い』と何度説明しても聞いてもらえない。
　妹は先日こちらのタクシー乗り場で、その女性に
　カツラを被って変装した状態で話しかけられた。明らかに異常だ。
　どうやらこちらの駅で待ち伏せされているようだ。
　今朝も声を掛けられ混乱していたため、駅員さんに声を掛けられても
　駅員さんにまともな対応が出来ず申し訳なかった。」
などのように説明すると良いでしょう。
また、今後もし厨が駅で何か問題行動を起こし、駅で捕まったりした場合には、
こちらに連絡をもらえるようお願いしてみてください。
ただし、こちらの連絡先は「謝罪のため」などといった理由で
厨やその他の人が聞いてきても　絶　対　に　教えないよう駅の方に根回しして下さい。

今後の事ですが、可能であれば駅は利用せず、外出には車を使うなど
厨に出来る限り接触せずに済む交通手段をお使い下さい。
どうしても電車を利用しなければならない場合は、一駅ずらして違う駅を利用する、
利用する時間帯を変えるなどの対策を取ってください。
また、駅をよく利用する場合（返答不要）は、そのことや利用する時間帯などが
厨にバレないよう根回しをしてください。
（どういった対策を取る/取らないかは返答不要です）

411 ：黄　2/2：2009/12/09(水) 18:16:01 ID:/NrNHnHk0

●興信所の利用について
興信所の利用を考えておられるようですが、こちらとしてはお勧めできません。
理由としては、厨の個人情報を得ても、解決にはあまり関係ないからです。
現段階で厨の学校や職場がわかったとしても特に処分を求めようがありません。
また、厨の家族に連絡が取れたとしても厨の行為を理解し止めてくれる可能性は低いです。
常識的な家族であればストーカー行為をやめるよう止めてくれるかもしれませんが
大きな被害の無い状態でそれなりの年齢の娘を縛り付ける人は少ないと思います。
場合によっては「うちの娘が貴方を気に入ったのなら付き合え」
「子供の遊びなんだからそのくらい付き合えばいいじゃない」
等と、厨の行為を肯定・支援する親が出てくる可能性もあります。

もし多少の出費が許されるのであればご自宅の防犯に回す事をお勧めしたいです。
玄関に防犯カメラ（フェイクでも可）を設置する、遭遇時の厨の言動を録音できるように
ボイスレコーダーを携帯する、窓ガラスなどに飛散防止シートを貼る、
玄関のドアなど出入り口となりえる場所に補助錠をつける、
先日の訪問時に盗聴器の類がつけられていないか専門家にチェックしてもらう
…等です。
盗聴器を仕掛けるだけでは犯罪にはならないかもしれませんが、
その盗聴器を稼動させるために盗電をしていたら窃盗として被害届が出せます。
ご検討下さい。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/09(水) 18:44:12 ID:gn8XNhx20

お菓子って出てるけどおはぎだと針が入ってる可能性があると思います。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/09(水) 19:03:16 ID:giWHeR6QO

両親が出かけた圭/一の家にレ/ナが訪ねてきてハンカチに包まれたお総菜を届けるシーンは実際にある。
しかしレ/ナが圭/一の両親は家にいないことを知らないはずであることに気づいた
圭/一がレ/ナを家に入れることを拒むと（その際ドアの隙間から手を入れてきたレ/ナの指を挟んで怪我させてしまう）
レ/ナが「ごめんなさいごめんなさい」と謝る
しばらくして部屋に戻った圭/一が窓の外を見るとレ/ナがこちらを見ながら「ごめんなさいごめんなさい」と言っているのが見える…という場面があるので、
厨が再現したのはこれだと思う。
自分は漫画版は読んだけどゲーム・アニメ共に未視聴なので、ジャンル者の方補足・修正などありましたらお願いします

414 ：黄：2009/12/09(水) 19:41:45 ID:zh0BFsuc0

厨が「ごめんなさい」としきりに謝っていた事について、
「それもなりきりの一環としてやっているだけで、反省しているわけでは全くない」と
レスのどこかに入れた方がよくないかな
特に男の人だと、人目がある所で女の子が泣いて謝ってきたら動揺して
要求を受け入れてしまいかねないと思うので

ざっと目を通したのでもしすでに書かれてたらすまん

415 ：黄：2009/12/09(水) 21:06:27 ID:/NrNHnHk0

情報や修正ありがとうございます。
時間になりましたので、>>410-411を>>414足して貼ってきます。

416 ：黄：2009/12/09(水) 22:31:22 ID:gZ8UaYjU0

＞厨が「ごめんなさい」としきりに謝っていたのは、詳しくは後でお伝えしますが
となっているけど、詳細がアナウンスされていないような気がする。
あと急な凶暴化やナタ・注射器（うろおぼえ）など凶器の持ち出しについても
示唆しておいた方がよければジャンルの方の情報をお願いします。

●厨の態度について
厨が「ごめんなさい」としきりに謝っていた事については、
作品中に「ごめんなさい」とひたすら謝罪の言葉を繰り返すシーンが
存在するので、それを再現しているものと思われます。
決して反省を示すものではないので、躊躇せずに振り切ってください。
食べ物に異物を混入する話も存在しますので
今後、食べ物が届けられたり置き去りにされていた場合、直接触れずに
不審物として、警察に届け出てください。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/09(水) 22:59:07 ID:jlVqYBWU0

貼り乙です。
あと、
「タッパーの中身を食べたか食べていないかを知られるような覚えが無い場合
　食べていない事をこの掲示板から知った可能性があります。
　今後こちらに書き込みをする際は一層の注意を払い、
　厨に知られても構わないことのみを書き込むようにしてください」
のレスを入れたい。
以下某所より転載。
-----------------------
規制なのでこっちに。
元ネタ関連情報をざっとまとめてみる。

・「ごめんなさい」はなりきりの一環、相手に謝罪する気は全くない。
　NGまとめwikiにもあるが、作中によく出る単語であり「ごめんなさいごめんなさい」と連呼するようなら
　間違いなくなりきり。

・レ/ナが「兄ちゃん」と呼ぶ人物は作中には登場しない。
　厨の言った「兄ちゃん」はおそらく「魅/ぃ/ち/ゃん（み/ぃ/ち/ゃ/ん）」。
　レ/ナは魅/音・詩/音の事を「み/ぃ/ち/ゃ/ん」「し/ぃ/ち/ゃ/ん」と呼ぶ。
　「し/お/ん/ち/ゃ/ん」と言ったのは、単に上記の設定を忘れてただけ？

・レ/ナが「ごめんなさい」を連呼するルート（鬼/隠/し/編）の食べ物関連
　レ/ナが圭/一におかずを持ってきて、「夕飯を作ってあげるから家に入れてくれ」と押しかけ紛い。
　この他にも、圭/一がレ/ナと魅/音にもらったおはぎの中に
　針が仕込まれていた、という展開があるので
　厨からもらった食品には絶対に手をつけないよう警戒。

・原作は基本的に夏の数日間の出来事を描いた話であり、冬のエピソードはなかったはず。
　レ/ナは学校の制服でセーラー服を着ているが、この時期に半袖は無理があるので
　それに雰囲気が近い物を合わせた？

418 ：黄：2009/12/09(水) 23:12:16 ID:/NrNHnHk0

厨がここ見てる確率高いので、
「合宿所でアドバイスする者はこの掲示板以外で
　接触することはありません。そう言って近付いてくる人間は
　厨側の人間と思って警戒してください」って一言入れたほうがいいかも。

あとやっぱり今回は厨がセーラー服で
レ/ナに似せた格好をしていることが分かったので>>406、
「厨が気まぐれでなりきりキャラを変えている可能性もあるが、
　最悪、お二人の予定や外出先などを把握し、
　妹さんとお兄さんどちらに会うかを事前に決め、
　妹さんに会う時は詩/音、お兄さんに会う時はレ/ナになりきるため
　服装などを整えて接触してきている可能性もある。
　再度お二人の行動予定などの情報漏れを警戒するように」って忠告したい。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/09(水) 23:28:41 ID:jlVqYBWU0

予備2、フ/ェ/イ認定されてた友人さん。
元ネタはわからないのでそれ以外の部分のレス作りました。
直しと貼りお願いします。
-----------------
>◆jTuzQCBlDk さん
お疲れ様です。
取り急ぎご質問の件、以下の通りになります。

・性別を無視して認定されるということはよくあるんでしょうか
　はい、よくあります。こちらでも多数同様の相談を受けます。
　また、同姓同士だから大きな危害は加えられないだろうと思いがちですが
　性的なことを含めた暴力に発展した事も多数あります。
　その為、こちらでは最悪の事態を想定したアドバイスをすることにしています。
　物騒な内容になってしまうこともありますが、ご了承下さい。

・彼も認定されているのか？「淫乱」とは？
　おそらく同作品のキャラクターに認定されているものと思われます。
　彼氏さんにも◆jTuzQCBlDk さんと同様に対策を立て、警戒するようお伝え下さい。
　「淫乱」発言についても原作及び二次創作の設定によるものと思われます。
　詳しい情報が出揃い次第、追加レスしますのでまた後ほどこちらを覗いてみて下さい。

420 ：予備2：2009/12/09(水) 23:42:25 ID:/NrNHnHk0

>>419
レス案作成乙です。
修正してみました。これでよければ2:00ごろ貼ってきます。
------------------------
>◆jTuzQCBlDk さん
お疲れ様です。
まず以下をご確認ください。

書き込みの際は以下に目を通し、個人情報に気をつけて、書き込みしてください。
「合宿スレに相談・書き込むときに(必読)」（頭にhを入れてください）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

なお、この掲示板のスタンスは以下の通りです。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

取り急ぎご質問の件、以下の通りになります。

・性別を無視して認定されるということはよくあるんでしょうか
　はい、よくあります。こちらでも多数同様の相談を受けます。
　また、同性同士だから大きな危害は加えられないだろうと思いがちですが
　性的なことを含めた暴力に発展した事も多数あります。
　その為、こちらでは最悪の事態を想定したアドバイスをすることにしています。
　物騒な内容になってしまうこともありますが、ご了承下さい。

・彼も認定されているのか？「淫乱」とは？
　おそらく同作品のキャラクターに認定されているものと思われます。
　彼氏さんにも◆jTuzQCBlDk さんと同様に対策を立て、警戒するようお伝え下さい。
　「淫乱」発言についても原作及び二次創作の設定によるものと思われます。
　詳しい情報が出揃い次第、追加レスしますのでまた後ほどこちらを覗いてみて下さい。

　以下URLに対策がまとめてありますので彼氏さんと一緒に確認してください。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6
（なりきり厨対策）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
（対策フローチャート）

・なぜフ/ェ/イに認定されてしまったのか？
　>>25のNGを見ていただければ分かると思いますが、
　演奏会時の◆jTuzQCBlDk さんの服装がフ/ェ/イに似ていたため、
　性別を無視し認定したのだと思われます。
　ただ、すでに長期のつきまといとなっていますので
　厨たちのターゲットが「フ/ェ/イというキャラクター」でなく
　◆jTuzQCBlDk さんご自身に移っている可能性が高いです。
　NGを外しても効果は薄いと思われますので、自衛を最優先で行なってください。

421 ：黄：2009/12/09(水) 23:52:00 ID:/NrNHnHk0

某所より転載
-------------------
残念だが、正直ここ見てる可能性大だと思う。
根拠は>>668の

> 細かい事かもしれないけど、"空のタッパー"だけでは
> ◆rRWWZya6Uさんが中身を食べたかどうか分からないのに
> 厨が「美味しくなかったらしい（＝あまり、もしくは殆ど食べてもらえなかった）」と認識している事。
> 元ネタにそういう台詞でもあるのなら、そちらをなぞったのだろうけど、違うのなら違和感を感じた。

元ネタでは、圭/一はレ/ナを家に上げなかったので
惣菜を受け取ってすらいないんじゃないかと…

あと考えすぎかもしれないが、レ/ナは不思議ちゃんキャラを装いつつも
実際はかなりの頭脳派だったりする。
綿/流/し/編では、行方不明になった沙/都/子と梨/花が魅/音に監禁されていると
残された手掛かりから推理したり
罪/滅/し/編では、父親の愛人（金目当てで近付いてた。いわゆる美人局）とそのグルの男（沙/都/子の叔父）を殺害したり
生徒を人質に学校に籠城したりなど。

あとあっちの418の前半に追加で
「厨被害が出てから、以前はあまり接触がなかったのに急に近付いてきた人物や
　この件に関してやたらと首をつっこみたがる人物などがいたら
　厨側の人間とみなして要警戒」

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/09(水) 23:53:13 ID:jlVqYBWU0

直し乙です。以下転載。自分落ちるのでお願いします。
-----------
残念だが、正直ここ見てる可能性大だと思う。
根拠は>>668の

> 細かい事かもしれないけど、"空のタッパー"だけでは
> ◆rRWWZya6Uさんが中身を食べたかどうか分からないのに
> 厨が「美味しくなかったらしい（＝あまり、もしくは殆ど食べてもらえなかった）」と認識している事。
> 元ネタにそういう台詞でもあるのなら、そちらをなぞったのだろうけど、違うのなら違和感を感じた。

元ネタでは、圭/一はレ/ナを家に上げなかったので
惣菜を受け取ってすらいないんじゃないかと…

あと考えすぎかもしれないが、レ/ナは不思議ちゃんキャラを装いつつも
実際はかなりの頭脳派だったりする。
綿/流/し/編では、行方不明になった沙/都/子と梨/花が魅/音に監禁されていると
残された手掛かりから推理したり
罪/滅/し/編では、父親の愛人（金目当てで近付いてた。いわゆる美人局）とそのグルの男（沙/都/子の叔父）を殺害したり
生徒を人質に学校に籠城したりなど。

あとあっちの418の前半に追加で
「厨被害が出てから、以前はあまり接触がなかったのに急に近付いてきた人物や
　この件に関してやたらと首をつっこみたがる人物などがいたら
　厨側の人間とみなして要警戒」
----------
人前で泣いたのもなりきりもあるけど、周囲を味方につけて逃げられなくさせるって
作戦だったのかもなー
駅員とか「関係者じゃないの？」って来てるし

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/10(木) 00:06:23 ID:dsZxSC52O

>>410
ひとまずこれだけ。
>・圭/一がレ/ナの惣菜を食べて「おいしくない」と言ったり、
　あるいは食べるのを断るシーンがあるのか？

レナは料理上手で、圭一はレナの漬けたお漬物を朝食に食べておいしいと言っていたり、レナのお弁当にがっつくシーンが多々あったりします。
漫画の方は読んでいませんが、少なくともゲーム中で、圭一がレナの料理をまずいと言ったり、食べなかったりといったことはありません。

424 ：黄：2009/12/10(木) 00:52:06 ID:D.lz8Vlc0

某所より転載
-----------------------------
料理を食べなかったって、おはぎに針が入ってると勘違いする回があったと思うんだが
その辺の設定も入ってるんじゃないだろうか
ごめんなさいごめんなさい言うのもその回だよな、確か
-----------------------------
>>676
「○○編」ってのが複数あって、それがパラレルワールド的だからややこしいんだけど
針入りおはぎとレ/ナの「ごめんなさい」は同じエピソード（鬼/隠/し/編）。
鬼/隠/し/編は、圭/一が疑心暗鬼に陥って
周りの全てが敵だ、自分は殺されると思い込んでしまう為に
（だから通常ではありえないような勘違いをする）
惨劇が起こるって感じか。

あっちの>>423
単行本が今手元にないから確認はできないけど、
漫画版でもレ/ナの料理がまずい・拒絶という描写はなかったと思う。
基本的に設定はゲームと変わりないんではないかと…

「ごめんなさい」のやつは料理の味どうこうではなくて
家に上げたくなかったから「帰れ」ってなったんじゃなかったっけ？

425 ：予備2：2009/12/10(木) 02:10:07 ID:D.lz8Vlc0

時間になったので>>420と、
あとPCを友人さんから借りてるそうなので
トリップをクッキーに残さないよう注意、の旨追加して貼ってきます。

426 ：黄　1/2：2009/12/10(木) 03:05:21 ID:D.lz8Vlc0

レス案です。長いので２つに分割します。
特にジャンル者さんに叩きをいただきたいです。
叩きをもらい10：00頃に貼ることを目標とします。
------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。元ネタに関してまとめましたのでご確認ください。

●厨の態度について
厨が「ごめんなさい」としきりに謝っていた事については、
作品中にレ/ナが「ごめんなさい」とひたすら謝罪の言葉を繰り返すシーンが
存在するので、それを再現しているものと思われます。
決して反省を示すものではないので、ためらわずに振り切ってください。
なお、この「ごめんなさい」連呼は、レ/ナが圭/一の家に惣菜を届けようと押しかけてきて
圭/一がドアチェーンをかけたまま応対し、レ/ナを家に入れるのを断って
ドアを閉めようとしたため、ドアの隙間から手を入れたレ/ナの指を挟んでしまった後に
レ/ナが行なう行動です。
おそらく今回◆d1DJmYxjIY さんに拒絶されたため、似たような状況として
このシーンを思いつき、なりきりを行なったのだと思われます。
謝罪の気持ちはまったくありません。
むしろ、自分が泣いて謝るという行為を行なうことによって
周囲の同情をひき、味方につける作戦だったのかもしれません。
事実、駅員さんはレ/ナ厨について◆d1DJmYxjIY さんに関係者かどうか
確認に来ています。

また、「お菓子作り」などについて厨が発言しているようですが、
圭/一がレ/ナにもらったおはぎの中に針が仕込まれていた、という展開があるので
厨から届けられたり置いて行かれた食品には何であれ絶対に手をつけないようにし、
不審物としてフィルム式カメラで写真を撮った後、警察に届けてください。

●「兄ちゃん」という言葉について
レ/ナが「兄ちゃん」と呼ぶ人物は作中には登場しません。
今回、厨の言った「兄ちゃん」はおそらく「魅/ぃ/ち/ゃん（み/ぃ/ち/ゃ/ん）」です。
レ/ナは魅/音・詩/音の事を「み/ぃ/ち/ゃ/ん」「し/ぃ/ち/ゃ/ん」と呼ぶ設定です。
「し/お/ん/ち/ゃ/ん」と言ったのは、単に上記の設定を忘れていただけでは？
との推測が出ています。
厨の態度からも、◆d1DJmYxjIY さんは圭/一認定のままのようです。

●厨の服装について
原作は基本的に夏の数日間の出来事を描いた話であり、冬のエピソードはありません。
レ/ナは学校の制服でセーラー服を着ていますが、この時期に半袖は無理があるので
それに雰囲気が近い物を合わせたのだと思われます。

●拉致の可能性について
以下、怖がらせるようで申し訳ありませんが、
落ち着いてご確認いただければと思います。
厨の言葉「さ/と/こ/ちゃん心配だよね」「あれだけ探してくれてるのに」ですが、
ここに詩/音の名が同時に出ている事から、
叔父、もしくは詩/音によって沙/都/子が監禁された状態を示唆していると思われます。
単に◆d1DJmYxjIY さんが近くに居ない状況を、それに当てはめただけかもしれませんが
拉致の予告である可能性を踏まえ警戒を強めた方がいいかと思われます。

427 ：黄　2/2：2009/12/10(木) 03:08:33 ID:D.lz8Vlc0

●空のタッパーについて
◆rRWWZya6Uさんが「空のタッパーを外に出しておいた」ということですが、
通常これだけでは厨には◆rRWWZya6Uさんが中に入っていた惣菜を食べたかどうか
分からないはずです。
しかし、厨はその惣菜について、
「美味しくなかったらしい（＝あまり、もしくは殆ど食べてもらえなかった）」
と認識している事が発言から分かります。

タッパーの中身を食べたか食べていないかを知られるような覚えが無い場合、
厨がこの掲示板を見ていて、それで中身を食べていないことを知った可能性があります。
今後こちらに書き込みをする際は一層の注意を払い、
厨に知られても構わないことのみを書き込むようにしてください。

なお、合宿所でアドバイスする者はこの掲示板以外で
相談者さんに接触することは絶対にありません。
「合宿所の関係者だ」と言って近付いてくる人物は厨側の人間と思って警戒してください。
同様に、今回の事件が始まってから、以前はあまり接触がなかったのに
急に近付いてきた人物や、この件に関してやたらと首を突っこみたがる人物などがいたら
厨側の人間とみなして注意してください。

●情報漏れについて
今回は厨がセーラー服でレ/ナに似せた格好をしていました。
（詩/音は制服がブレザーです）
厨がその日その日で気まぐれになりきりキャラを変えている可能性もありますが、、
最悪、お二人の予定や外出先、行動範囲などを把握し、
◆d1DJmYxjIY さんと◆rRWWZya6Uさんのどちらに会うかを事前に決め、
◆d1DJmYxjIY さんに会う時は詩/音、◆rRWWZya6Uさんに会う時はレ/ナになりきるため
服装などを整えて接触してきている可能性があります。
再度お二人の行動予定などの情報漏れを警戒し、
根回しを念入りに進めてください。
特に被害者が男性で厨が女性の場合、悪気がなくても
恋のキューピッドのつもりで情報を漏らしてしまう人もいますので注意が必要です。

●レ/ナについて
レ/ナは普段は不思議ちゃんキャラですが、
実は非常に頭の切れる人物である、という設定です。
厨がこの設定までも取り入れてなりきっている可能性も踏まえ、
用心するようにしてください。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/10(木) 03:11:04 ID:D.lz8Vlc0

すいません。うっかりしてました。
>>426、
●厨の態度について
●「兄ちゃん」という言葉について

の項目中にある◆d1DJmYxjIYさんは、
正しくは ◆rRWWZya6Uさんの間違いです。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/10(木) 09:29:47 ID:LXSU3.JQ0

>427
乙です
●空のタッパーについて
は、
●厨がこちらの掲示板を見ている可能性について
の方が、内容に沿っていると思います。

430 ：黄：2009/12/10(木) 10:18:05 ID:62R0FgpM0

>>429
叩きありがとうございます。
そのように修正して>>426-427を貼ってきます。

431 ：黄：2009/12/10(木) 10:36:43 ID:62R0FgpM0

貼ってきました。
一箇所名前を間違えたとこがあったので追記しました、申し訳ない。

432 ：予備2：2009/12/10(木) 19:14:29 ID:kshj1TOsO

>>431
乙です。
某所から転載。

作品内に孫(ス/ン)というキャラがいるので、彼氏さんはそれに認定されたのかと。
ス/ンも花/路の一員で、フ/ェ/イの部下です。
髪の色は確か黒。
短髪で、前髪を右に流しています。
「お嬢さん」と呼んでいたキャラに対して片思いをしていたはず。
こちらも、黒い服は控えた方がいいです。
淫乱については、ちょっと自分もよく分かりません。
もしかしたらその当時、厨達は別のキャラになりきりをしていて
淫乱の部分は厨達のどちらかの名前だったのかもしれないですね…。
名前が中国読みなキャラが殆どなので「淫乱」というのも誰かの名前なのではないかと。
憶測でしかないけども。

433 ：予備2：2009/12/10(木) 19:19:28 ID:u2Ap5gGE0

色々調べた限りでは、原作でフ/ェ/イは男なのに
女性のように美しく男性に思いを寄せられることが多い…
みたいな設定なので、厨たちの「淫乱」発言もそれに基づいてるのかなと。
もし「淫乱」が人名だとすると、相談者さんのレス中で
>私の事を指差しながらいきなり「淫乱」とか言われて
ってあるからちょっと違う気がする。

434 ：黄：2009/12/10(木) 21:31:13 ID:yANqcz7E0

レスあり。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/10(木) 21:35:21 ID:XLGvUmKI0

黄@倉庫東、来てますね。

436 ：予備2：2009/12/10(木) 21:45:44 ID:Hw4Fn9yU0

>>433
多分それであってる。
フ/ェ/イは作中で女と見紛うほどの美貌だと何かと描写されるうえ、美形男性キャラとの
絡みも多いので、それをいいように曲解して「淫乱」発言をしたのかと。

おそらく彼氏さんのご友人はフ/ェ/イの部下（その他大勢のモブ）に見立てられたんだと思う。
作中でフ/ェ/イの部下（男しかいない）は容姿、性格を含めて完全にフ/ェ/イに心酔してる描写が多数ある。
彼氏さんのご友人が周りにいて、かつ◆jTuzQCBlDkさんをかばってくれたのも
「フ/ェ/イっぽい人をかばってる＝花/路の男達っぽい！」となって逆効果だったのかも。

437 ：予備２：2009/12/10(木) 23:31:47 ID:yANqcz7E0

レス案です。叩きをもらい2：00頃に貼ることを目標とします。
----------------------
>◆jTuzQCBlDk さん
お疲れ様です。元ネタに関してまとめたのでご確認ください。

●彼氏さんの認定キャラについて
彼氏さんは、花/路の一員でフ/ェ/イの部下の孫（ス/ン）
というキャラに認定されたと思われます。

ス/ンNG
・黒髪の短髪で、前髪を右に流している
・「お嬢さん」という言葉
　（こう呼んでいるキャラに対し片思いをしている設定です）
・黒い服

特に被害者が男性で厨が女性ですと、悪気がなくても
恋のキューピッドのつもりで情報を漏らしてしまう人もいますので、
念入りに根回しを行なうようお伝えください。
「最近全然知らない女性数人につきまとわれ、訳のわからないことを言われ
　迷惑している。どうやら自分の彼女にまでつきまとっているようだ。
　自分や彼女のことを聞いてくる人間が居ても絶対に個人情報などを
　教えないで欲しい。そしてそんな人間がいたことをこちらに連絡してほしい」
といった形が良いかと思います。

●「淫乱」という言葉について
フ/ェ/イは作中で女と見紛うほどの美貌だと何かと描写されるうえ、
男性キャラに思いを寄せられることも多いので、
厨が「淫乱」と発言したのだと思われます。
また、ス/ン始め、フ/ェ/イの部下達（全員男です）は
容姿、性格を含めて完全にフ/ェ/イに心酔している描写が多数あります。
彼氏さんや男性のご友人達が◆jTuzQCBlDkさんをかばうのを見て、
その態度がフ/ェ/イの部下達に似ていると余計喜んでしまったのかもしれません。
厨たちの発言からも、今後わいせつ被害を受けないよう
一層警戒を強めた方がよいと思われます。

●今後の厨への対応について
◆jTuzQCBlDkさんの身の安全のため、複数で行動することをお勧めしますが、
上記のように同行者の方が◆jTuzQCBlDkさんをかばう態度を取ると
逆効果になる可能性がありますので、同行者の方には
「不審な人間は何を言ってきても徹底的に無視することにしたので
　そうしてほしい」と根回ししておくと良いでしょう。

なお、「他の人を巻き込んでしまうから」と一人で問題を抱え込んだり、
厨の要求に従ってしまうのは最悪の選択です。
◆jTuzQCBlDkさんが被害を受けたとして、一番悲しまれるのは
彼氏さんや◆xAuIjy8lVcさんなど◆jTuzQCBlDkさんの身近におられる方々です。
「悪　い　の　は　厨」です。◆jTuzQCBlDkさんではありません。
こちらではモニター越しにしかアドバイスできません。
周りの方々の協力は不可欠です。頼れる方はどんどん味方につけるようにしてください。

438 ：予備２：2009/12/10(木) 23:38:41 ID:UaRLXBNE0

男性が被害者の場合、何かあっても力で解決できると考えがちなので
釘を刺したいところ。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/11(金) 00:05:41 ID:a7xg.KsA0

なりスレよりギ/ャ/グ/マ/ン/ガ/日/和認定の人
詳細は分りませんが移動してきそうな様子

440 ：予備２：2009/12/11(金) 01:12:52 ID:v4Q2gwl.0

>>438
それじゃあ「特に被害者が男性で〜」以降を、

特に被害者が男性で厨が女性ですと
「いざとなったら力で解決すればいい」と考えてしまうことがありますので、
・相手が女性でも凶器を持っていたり仲間を連れてくる場合がある
・警察沙汰になった場合たとえ被害者でも男性が不利になることがある
などの理由を話し、決して手を出さないこと、
また悪気がなくても恋のキューピッドのつもりで情報を漏らしてしまう人もいますので、
念入りに根回しを行なうことをお伝えください。

に変えた方がいいでしょうか

441 ：黄：2009/12/11(金) 01:22:20 ID:Wru9WMLQO

漫画版鬼/隠/し・綿/流/しとまとめサイトでの知識ですが…
レ/ナは鬼/隠/し/編では圭/一に嘘を吐かれて豹変しますが、他のルートでは基本的に圭/一の味方で、鈍感な圭/一を厳しい言葉ながらフォローする感じのキャラクターです
「聡明」という認識で間違ってはいないと思います

442 ：予備２：2009/12/11(金) 02:02:09 ID:a7xg.KsA0

>>438、>>440
叩きありがとうございます。
>>440さんの文章をちょっと修正して加え、
>>437を貼ってきます。

443 ：黄：2009/12/11(金) 08:06:37 ID:tDWYemz20

>>441
ジャンル者じゃないしこっちも知識は中途半端だが問題ないと思う。
特に問題ないようなら、誰か10時ぐらいまでにコレでレス入れてあげた方がいいんじゃ？

たいしたこと無い質問かもしれないけど、
あまり待たせると被害者さんが不安になる気がする。

俺？　今から仕事だorz

444 ：黄：2009/12/11(金) 08:24:10 ID:FdcJqe2.0

なんとか編と言われても相談者さんわからないと思うので
沢山シリーズが出ていて大元の性格は同じだが
シリーズによって強調されている性格の一面が違う等も加えておいた方が…

445 ：黄：2009/12/11(金) 08:46:27 ID:AVzeFBtI0

>443
そうですね。
でも、叩き台というか、まだ文章がまとまってないので、
現在協議中です、とアナウンスだけでもしてきます。

446 ：黄：2009/12/11(金) 09:44:14 ID:AVzeFBtI0

叩き台です
＋＋＋＋＋＋＋
>◆d1DJmYxjIYさん

警察の方の協力も得られたようで、ひとまず安心いたしました。
精神的に負担になるかと思いますが、引き続き警戒をお願いします。

●フェイクやぼかしの推奨
こちらでは、相談者の方の安全を第一としております。
ですので、そのためのフェイクやぼかしを推奨しておりますので、
どうぞご安心ください。
また、こちらでは最悪のケースを想定してアドバイスしておりますので、
相談者さん側で有用な情報をご利用ください。

●駅での対応
厨と下手に会話すると、そこを足がかりになりきりを続け、
「あれだけお話したんだから、仲間だよね」と勝手に思い込みます。
ですので、駅でお兄さんが拒否し続けて逃げたのは、間違っておりません。
相手が女性で、しかも悲しそうだったり泣いたりすると良心が痛むかもしれませんが、
それも相手の計算のうちですので、ご注意ください。

●元ネタについて
元ネタはゲームですが、アニメや漫画にもなっております。
ゲームでは、プレイヤーが選ぶ選択肢によってストーリーが変化していくもので、
それらのストーリーによって登場人物の性格やポジションが変わることもあります。
アニメや漫画は、それらのストーリーの1つを取り上げて組み合わせたものです。

ご質問にあるレ/ナの性格ですが、基本は心優しい献身的な性格で、少女としての
ほわっとした部分と大人の女性として冷静沈着な部分を持ち合わせています。
また、怒ると怖いキャラクターとしても描かれています。
ストーリーによって、その性格の一部分が強調されます。

そのため、あるストーリーでは、圭/一が嘘をついた事で豹変したり、
また他のストーリーでは名探偵と呼ばれるほどの推理能力をしめしたり、
同じキャラクターでもその性格が変わってしまうのです。

ですから、「豹変するキャラ」「聡明なキャラ」どちらも認識としては
間違っていないと言えます。

＋＋＋＋＋
ジャンル者じゃないので、皆さんの書き込みとw/i/k/i/での情報を元に作ってみました。

447 ：黄：2009/12/11(金) 10:38:59 ID:kLoMNupY0

>>446
自分もジャンル者じゃないんで詳細はわからないんですが、
自衛のための知識としてはこれでいいんじゃないでしょうか。

ただ同人などの二次創作ネタの中から厨に都合のいい部分だけを使ったり、
原作設定ではありえない方向に捻じ曲げるなんて過去事例は多数あるので、
あまり元ネタにこだわらずに「頭のおかしいストーカー」として対処してほしい。

「厨が泣くのも謝るのも全て演技。相談者さん達を自分のオモチャにしたいだけ」
「欲望が満たされない場合、厨がどういう行動に出るかは予測不能なので
　もし遭遇しても会話・接触は極力避け、逃げるか周囲に助けを求めて」

のように、とにかく厨は話の通じない変質者であると強調した方がいいです。
それなりの年齢で一般常識のある人間なら、赤の他人を巻き込んで
街中でゲームや漫画のキャラなりきりをやったりしませんから。

448 ：黄：2009/12/11(金) 14:13:18 ID:Wru9WMLQO

選択肢で展開が変わるのはPS2やDSでの話で、
本来のPCゲーム版は編ごとに一本ずつ独立したノベルゲーム(ゲームとはいえ選択肢はないorあってもストーリーに関わらない)って感じですが…
相談者さんには関係ない情報だから気にしなくていいのかな

というかむしろ「●元ネタについて」の「レ/ナの性格〜」以前の部分は詳しく説明する必要はないのではないでしょうか
「原作ではルートが複数あり、あるルートでは〜」くらいに簡略にしてもいいのでは

449 ：黄：2009/12/11(金) 14:19:25 ID:Wru9WMLQO

連カキすみません
携帯なので転載出来ませんが、某所>>683さんの意見がかなり的確だと思います

450 ：黄：2009/12/11(金) 15:24:31 ID:NfBGyLCs0

某所683さんの転記
とりあえず原作については
・無限ループしてる世界の話。ループしたときに記憶はリセット、設定も変わる
・それぞれの話の世界は独立している事になっているが、他の話の内容を
　覚えている事もある
・現在出ている話だけでなく、もう数え切れないほどループを繰り返している設定
　なので、原作に無い設定でも「こういう世界もあった」と厨設定にしている可能性も有り
　「原作でこうだったから、厨がこうしてくる」とは限らない
・原作については「疑心暗鬼から大量殺人が起きる設定のゲーム・漫画」
　程度で認識しておけばおｋ


これでいいんじゃないかなー
二次創作とかで「そういう世界もあった」って冬のひ/ぐ/ら/し設定あってもおかしくないし

451 ：黄：2009/12/11(金) 16:08:36 ID:qxRdlXi20

ちょっと今までの意見や情報参考に
>>446を叩いてみます

452 ：黄：2009/12/11(金) 16:35:08 ID:qxRdlXi20

>>451です。修正してみました。
これでよければ19：00には貼ってきます。
-------------------------------------
>◆d1DJmYxjIYさん
お疲れ様です。
警察の方の協力も得られたようで、ひとまず安心いたしました。
精神的に大変だとは思いますが、引き続き警戒をお願いします。

●フェイクやぼかしの推奨
こちらでは、相談者の方の安全を第一としております。
ですので、そのためのフェイクやぼかし、伏せを推奨しておりますので、
どうぞご安心ください。
相談者さんの詳細な状況が分からなくても、こちらでは変わらず
最悪の事態を想定してアドバイスいたします。
その中で有用な情報をご活用頂ければと思います。

●駅での対応について
厨と下手に会話すると、そこを足がかりになりきりを続け、
「あれだけお話したんだから、仲間だよね」と勝手に思い込みます。
ですので、駅でお兄さんが拒否し続けて逃げたのは、間違っていません。
相手が女性で、しかも悲しそうだったり泣いたりすると良心が痛むかもしれませんが、
それも相手の計算のうちですので、ご注意ください。
そもそも、それなりの年齢で一般常識のある人間なら、赤の他人を巻き込んで
街中でゲームや漫画のキャラのなりきりをやったりしません。
厨がどんな態度を取ろうと、お二人をキャラに無理矢理あてはめて
自分のオモチャにしたいだけです。
厨とは会話で説得できない異常者なのだ、ということを前提に、
遭遇しても会話・接触は極力避け、逃げるか周囲に助けを求めてください。

●元ネタについて
こちらの言葉不足で申し訳ありません。
ご質問にあるレ/ナの性格ですが、基本は心優しい献身的な性格で、少女としての
ほわっとした部分と大人の女性として冷静沈着な部分を持ち合わせています。
また、怒ると怖いキャラクターとしても描かれています。
ストーリーによって、その性格の一部分が強調されます。
そのため、あるストーリーでは、圭/一が嘘をついた事で豹変したり、
また他のストーリーでは名探偵と呼ばれるほどの推理能力をしめしたり、
同じキャラクターでもその性格が変わってしまうのです。
ですから、「豹変するキャラ」「聡明なキャラ」どちらも認識としては
間違っていないと言えます。

原作は時間が無限に繰り返す（ループする）世界の話で、
ループしたときにキャラの記憶はリセットされ、設定も変わります。
それぞれの話の世界は独立している事になっていますが、キャラが他の話の内容を
覚えている事もあります。
現在出ている話だけでなく、もう数え切れないほどループを繰り返している設定
なので、原作に無い設定でも「こういう世界もあった」と
厨が勝手に設定している可能性もあり、
「原作でこうだったから、厨がこうしてくる」とは限りません。
原作については「疑心暗鬼から大量殺人が起きる設定のゲーム・漫画」
程度で認識しておけば大丈夫です。
あまり元ネタにこだわらず「頭のおかしいストーカー」
として対処するようにしてください。

453 ：黄：2009/12/11(金) 16:50:26 ID:NfBGyLCs0

レ/ナ豹変のシナリオだけやった事あるので……。

＞そのため、あるストーリーでは、圭/一が嘘をついた事で豹変したり
豹変すると凶器のナタが出てくる。作品中ではナタをもったまま笑いながら
圭/一を追い回す。
過去の厨房で凶器の所持はあったと思うので触れておいたほうがいいかと思ったので。
「圭/一が嘘をついた事で豹変し、凶器のナタをもって圭/一を追い回したりします。
また過去の事例で厨が実際に凶器を鞄などに忍ばせていたこともありました。」としては？

あと嘘のの内容は「刑事と話していたよね？」というレ/ナの質問に対して
「話していない・会っていない」と圭/一が嘘をつくというものです。

454 ：黄：2009/12/11(金) 19:12:22 ID:qxRdlXi20

>>452に>>453の内容を加え貼ってきます。

455 ：黄：2009/12/11(金) 22:32:46 ID:HGlnf9TY0

レス来てます。
どうやら厨がかなり前から付け回していた可能性があるようです。

456 ：黄：2009/12/11(金) 23:47:39 ID:HGlnf9TY0

レス案です。某所で言われてる婚姻届不受理の案内入れてみた。
そんなに長くもないしこれで良ければ2：00ぐらいには貼ってきます。
------------------------
>◆d1DJmYxjIYさん
お疲れ様です。

●書き込みについて
こちらの掲示板は、特にご質問などがなくても
愚痴吐きに使っていただいてかまいません。
ただし厨がこちらを見ている可能性が高いので、
個人情報や厨に知られたくないことはくれぐれも
書き込まないようお願いします。

●婚姻届の不受理申請について
厨が以前より駅で待ち伏せをしていた可能性があるということですが、
前々から◆rRWWZya6Uさんを狙って駅で待っていたのか、
それとも道行く人の中から自分の好みのターゲットを選んでいたのか、
現時点では分かりません。
しかし、念のため◆rRWWZya6Uさん個人が厨に恋愛対象として
狙われている場合を考えて、婚姻届の不受理申請をしておくことをお勧めします。
「婚姻届不受理の申し出」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#j014198a

冷え込む季節ですので、体調にお気をつけてお過ごしください。

457 ：黄：2009/12/12(土) 00:21:23 ID:BJLkWhEA0

>456
いいと思います。

458 ：黄：2009/12/12(土) 02:30:25 ID:ifh0HCas0

貼ってきました

459 ：黄：2009/12/12(土) 17:00:00 ID:YCmsu1Og0

厨がKに保護？された模様。
詳しくはわからないけど、Kの動きは悪くないようなので一安心かな。

460 ：黄：2009/12/12(土) 17:05:49 ID:D0eyZ/A20

Ｋに呼び出されたということは、取り調べで厨と直接対面する可能性ありと
いうことなんでしょうか。
Ｋでの注意事項については以前出ていましたっけ？

461 ：分室：2009/12/12(土) 19:32:01 ID:MpjRWxLY0

レス来てます

462 ：分室：2009/12/12(土) 19:54:55 ID:aDxPW8a60

酷いな全く反省してない…
イタリアンってイタリアンマフィアだから？
ジャンル者じゃないんで分からないけどツ/ナ/のお母さんとかに
叔母さんも認定される危険性ある？

463 ：分室：2009/12/12(土) 20:17:39 ID:.ns89Igk0

おばさんが状況をいつまでたっても斜め上で捕らえてて、連中の前でも
的外れな態度を取ってたら認定はあるかもしれない
でも叔母さんへの認定はどう転がっても、叔母さん本人に忠告も対策も
無理だと思う
叔母さんとの接触以降、ＥＦの行動の異常性が強まったなら、それを弁護士から
叔母さんへ直接忠告（迂闊な行動が危険を招くなど）してもらうとかどうかな

464 ：分室：2009/12/12(土) 20:25:52 ID:hg.oSGek0

後半も来てます。
情報源だとしても、EとFの態度からは自分たちが愛さんを追い詰める行為に
多少なりとも加担した自覚が見えないし、再三言われてるように
A・Bから守るという名目でなりきり仲間に引き入れる魂胆があるかもしれないから
縁は切るべきだよね。付き合い続けたらいきなり豹変する可能性だってあるし。

でもメンヘラは分かるけどダナーって何だろ
ジャンル用語じゃないならダウナー系って意味？

465 ：分室：2009/12/12(土) 20:26:45 ID:acQCn0Ig0

まあイタリアンに関してはそこまで勘ぐらなくてもいいんじゃないかな。
普通に好物でもおかしくはないし。
今井さんも気付いてるけど、E、Fは未だにA、Bと繋がってて愛さんの情報を流してること確定だね。
だけどA、Bの情報を得るためにE、Fと連絡を取るのだけは絶対まずい。
既に食事会以降は愛さん本人も叔母さんもE、Fとは連絡を取らないって伝えてるんだよね？
そこを撤回してしまったらE、Fが「お友達になってくれる！（＝なりきりに付き合ってくれる）」とか暴走しかねん。
叔母さんも食事会でE、Fが妙だと気付いてくれたみたいだけど、今後も叔母さんを通じて連絡を
取ろうとしたら「やっぱりE、Fさんはいい人」となって、愛さんの情報もボロボロ漏らしそうだ。
とりあえず今後の状況に関わらず、叔母さんには一切関わらないようにしてもらった方がいいかと。

つうかお見舞いの差し入れで同人誌って…認定キャラが出てるとか出てないとか関係なしに非常識な…。

466 ：分室：2009/12/12(土) 20:31:08 ID:.ns89Igk0

続き見てなかった
話の内容からＡＢとの繋がりが確定してるようだし、何より怨んでるという
話から愛さんへの危険は身体的なものへとシフトしてると思う
Ｂの身勝手な逆恨みは愛さんへの傷害も想定されるし、>464の言うように
EFには愛さんを引き入れようと強硬手段の可能性も含め、未だにBと繋がってる
EFとは接触しない方が良い

ダナーはダウナーかな
真実かどうかは置いといて、そんなデリケートなことを軽々しく口にする
人間性にも問題がある
自分達を立てる為に悪質な言動をしてると思う

467 ：分室：2009/12/12(土) 22:04:50 ID:IzVoct0Q0

追加きてます
>Bさんは愛を彼女みたいに思ってて裏切られたと思ってるような
と聞いてるのにあまり危機感を感じてないって叔母さん相当だな

468 ：分室：2009/12/12(土) 22:17:23 ID:MYrRW6TU0

叔母さんの危機意識は深まることはなかったようですが、
まだ連絡がきたら応える恐れがありそう…とのこと。

そういえば叔母さんとお食事会に来た二人はどうやって連絡を取り合っていたんでしたっけ？

>>467
あの短い文章中でも「？」って思うような単語がたくさんなのに
危機意識に結びつかないって…あまりに非現実的過ぎて理解できないのか…。
でもそういう人間が回りにいたおかげで今の愛さんの状況に陥ったって把握できないなら
（もう周りの人は散々伝えた上でこうなっているんだろうし）もう付き合いは自粛した方が良いと思う…。

469 ：分室：2009/12/12(土) 22:21:00 ID:acQCn0Ig0

ググッてみたら、ダナーってレズ用語みたいだね。
「肉体は女性であるが、男性的な気質が強く男性的な振る舞いを好む人。自らを男性として認識していることもある」
ってことらしい。Bの場合はなんちゃってだと思うけど。

メンヘラとは統合失調症や躁鬱病など精神的な病気を患ってる人のこと、
ダナーは肉体は女性だが男性的な振る舞いを好む人や、精神的には男性である女性のことです。
ですが一部ではこういったマイノリティな病気を持っていることをかっこいいと考える人達がおり、
実際にはその病気ではないのにも関わらず自分はメンヘラだ、同性愛者などと言う場合があります。
Bもそういった部類の人間なのではないかと思われます。

程度の説明でいいんじゃないかな。
Bがなんちゃってだと断定する要素はないけど、下手にBは本当にメンヘラ、FTMかもしれないと
言うと今井さん達が遠慮するというか気にかけてしまうかと思ったので…。
実際にBがメンヘラだろうとFTMだろうと、今井さん達が同情して見逃してやる理由にはならん。

470 ：分室：2009/12/12(土) 22:35:05 ID:nISmSgHc0

Aの念書破りは確定なので、弁護士さんに連絡して、「念書破りのペナルティ」の実行の手続きをしてもらうべきでしょうね
A親も監視をしていないのと同義だし、反省もしてないのがはっきりしているし
罪の意識がないから、今後も同じ事を起こす可能性がとても高い

471 ：分室：2009/12/12(土) 22:35:42 ID:hg.oSGek0

叔母さんがネックなのは確実だけど上手い説得の言葉が思いつかない
自分の判断に絶対の自信を持つタイプか年下の意見は聞かないタイプなのかな
何言っても聞き入れる気がしない
愛子さん、今井さんからの説得が無理そうなら、叔母さんとE・Fの接触を止めさせることを諦めて
可能な限り叔母さん経由の情報の漏れを防ぐ方法を考えるのが現実的かも
愛子さん側の情報は最低限しか伝えないでおくとか

>>469
今井さんへの説明はそのくらいでいいと思います
仮に本当の患者だろうがやってることは犯罪だし、
大目に見ればまた同じことを繰り返すのは目に見えてるしね

あと、黄の方来てます

472 ：黄：2009/12/12(土) 22:57:26 ID:qNwWus9c0

＞「私も転校していってしまうかもしれない」
圭/一がレ/ナに、死んだか行方不明になったの級友について質問すると
転校してしまったと答えるので、なりきりの延長での受け答えだと思う。
警察の前でもなりきりを通しているのでかなりやばい部類の相手。

本人同士の話し合いは疲労するだけで、解決には結びつかないから
今まであったことを、駅員さんの証言も交えて、時系列にまとめて
ストーカー専門の部署のあるところに相談した方がいいんじゃない？
必要であれば、この掲示板の事を話しても大丈夫と。
場合によっては専門家の弁護士を入れる必要がありそう。

473 ：分室1：2009/12/12(土) 23:12:26 ID:tbH91vIQ0

部分的にレス案作ってみた。
良ければ使ってください。
--------------------------------
●E、Fの行動について
リ/ボ/ー/ンはイタリア系マフィアを題材とした漫画ですので、
それでE、Fがお食事会の場所を決めたのかもしれませんが、
情報が少なく絞り切れていません。
問題は、E、Fが愛子さんの味方のような立場を強調することで、
愛子さんを思うままにしようとする危険が高まっていることです。
E、FがBについて言った「メンヘラ」「ダナー」
という言葉からも、Bを特殊な人間であると強く否定することで、
愛子さんや叔母様に取り入ろうとしていると見て警戒した方がよいでしょう。
どちらも叔母様のような一般の方の前で軽々しく口にする言葉ではありません。
メンヘラとは統合失調症や躁鬱病など精神的な病気を患っている人のこと、
ダナーは肉体は女性だが男性的な振る舞いを好む人や、
精神的には男性である女性のことです。
お見舞いに同人誌を持ってくるというのも非常識です。
E、Fがどんな漫画やアニメが好きであろうと、
それに愛子さんを巻き込む可能性が高くなっています。
事実、Eさん、Fさんは愛子さんの連絡先を気にしています。

E、Fは決して善意の情報提供者ではありません。
事実、未だにA、Bと繋がっていることが発言から分かります。
愛子さんの情報をいつA、Bに漏らすかも分かりません。
既に情報を流している可能性もあります。
また、前述のようにE、F自身が愛子さんにとって
非常に危険な人間となっています。
今後、「A、Bの情報を得るため」という名目であっても、
愛子さんが間接的に接触を続けることで、
「なりきりに付き合ってくれる」と勘違いし暴走しかねません。
やはり今後はE、Fときっぱり絶縁するべきです。

また、既にE、Fが「愛子さんはお友達」と考えてしまっている可能性が高いです。
・事件のことを思い出してしまうので今後の付き合いは全てお断りする
・ABに情報を流したり、あるいは愛子さんやお店の方など関係者にしつこく接触する
　ようであれば、それ相応の対応をする
という旨を、弁護士さんを通じ伝えるようにしてください。
愛子さんや叔母様ではなく、権限を持った弁護士さんが通告することで、
E、Fに対し拒絶の態度をはっきり示すことができます。
また、考えたくはないのですが、もし今後何かE、Fが問題行動を起こした場合に、
「愛子さん側はE、Fと友達づきあいは断っていた」
「E、Fは自分達の行動が弁護士さんに通告され悪いことだと知りつつ行なった」
ということを証明でき、有利になります。

●Bへの対応について
「Bが愛子さんを恨んでいると聞いた」という話はB側には伝えない方がよいでしょう。
Bが「もしやE、Fから愛子さん側に話が伝わったのでは」と勘付いて、
E、Fに自分から接触や脅迫を行ない愛子さんの情報を得たり、
あるいはE、Fを恨んでE、Fに危害を加える可能性もあるからです。
ただBが愛子さんへの恨みを募らせている場合、親御さんによる監視・監督は
徹底してもらう必要があります。
そこで、以前に送られてきた手紙を理由にBの親御さんに改めて
「『冬に会いに行こう』などと書いている時点で、反省していないことは明白なので、
冬/コ/ミの期間はもちろん、常日頃から監視・監督を徹底してほしい」
と弁護士さんを通じ連絡することをお勧めします。

今は「Bが何を考えているのか？」に囚われて不安になるより、
物理的にA、B、E、Fとの接触を絶つのが先決です。
「Bの考えを探る」ということは多かれ少なかれ「Bとの接触を何らかの形で持つ」
ということにも繋がってしまいます。
愛子さんはご自分の身の安全を第一に、Bが危害を加えてくる可能性が高いので、
改めて自衛を徹底するようにしてください。

●お見舞いの品について
E、Fから渡された食品は絶対に口にせず、
盗聴器などが入っている可能性も考えて、
生活音の聞こえない場所で保管するようにしてください。

474 ：黄：2009/12/12(土) 23:26:27 ID:vnm7wZKkO

「父親は私に〜」の発言もたぶんなりきりの一環。
レ/ナの父親が新しい恋人（実は美人局）に夢中で
レ/ナに構わなくなってる状態を指してるんだと思う。

475 ：黄：2009/12/12(土) 23:26:31 ID:SP5I6.ks0

第三者になりきり被害のことを説明するのって、本当に難しいな…。

元ネタがアニメやゲームだってことは誤解を招きやすいんだろうけど、
・妄想の中でフィクションと現実の区別がつかなくなっている人らしい
・そのフィクションは、どうやらかなり猟奇的なものである
の2点は強調しておいていいんじゃないかな。特にご近所さんには。
もし差し支えなければ二人の親御さんの協力を得て一緒に説明してもらえば、
兄妹であることや痴話喧嘩じゃないことは認識してもらえると思う。
厨対策にご近所の理解はあったほうがいいと思うので、一応。

476 ：黄：2009/12/12(土) 23:31:14 ID:qnO0fjVE0

対応した警官の階級と氏名を確認するっていうのは
もうお伝えしてあったっけ？

しかし本当に女→男のストーカーは軽く見られるね。

477 ：黄：2009/12/12(土) 23:46:06 ID:BJLkWhEA0

現状では、ご近所さんの印象を変えるのは難しいと思います。
ゲームも何も知らない人から見たら、
厨＝健気に兄を慕う女の子
兄＝それを邪険に扱う男
妹＝厨を邪魔するブラコンの妹
こんな感じだと思います。

このままネチネチとなりきりをしてきた場合、兄と妹さんの立場だけが
危うくなる気がします。
逃げるが勝ちとも言いますし、引越しも視野に入れた方がいいのでは。

478 ：黄：2009/12/13(日) 00:14:40 ID:mDmHXTco0

厨の発言内容って、
　厨が電波発言
　　　　↓
　お巡りさん+近所の人、常識的な内容に脳内変換
　　　　↓
　◆d1DJmYxjIYさんへ伝言
って、なってるんだろうし、厨が原作捻じ曲げて解釈してる部分もあるから
かなりズレとか最初の発言とは違ってるんだろな、とは思ったんだけど、
この、
「親がそうしろと何度も言う」　これがちょっと引っかかった。
近いシチュが原作に思い当たらないし。
でも、お巡りさん達が、『オヤシロサマ云々〜』ってレ/ナ/厨が言ったのを聞きとり違えたのかもしれない。
普通に暮らしてる人が使う単語じゃないし。
どうだろうかと思ったんだが、ちょっと強引かな？

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/13(日) 00:16:00 ID:A4MclYtc0

あぁぁぁぁ。もう。
厨が悪いのに何で被害者が傷つかなきゃなんないんだよ!!畜生!厨め!!

周りの方の理解は深めれなかったけど、
厨の行動が重度ストーカーで気味悪さがましてますし。
もう自分の世界を貫く事しか見えて無いみたい。

大体、被害者さんを呼ぶ前に、
本気で親呼ぶべきだろうが!!
Kも筋違いじゃないのか?あの対応。
今度言った時、レコーダ回しつつ
ちゃんと名前と階級を聞いといた方がいいかも。

とりあえず、気晴らしで少しでも気が楽になればいいですねぇ。
精神的に参ってるようなので、あとでちゃんと
診断受けにいったほうが良さそうですけど。

ごめん、深呼吸してくる。冷静に見てられんorz。

480 ：黄：2009/12/13(日) 00:38:12 ID:RiatqkDU0

とりあえず下敷き的なものを。
某所にもたくさん情報でてるので、見れる人は見てね。
----------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
まず、厨の言っていた事ですがやはり全て元ネタにそった言動のようです。
特に「親がそうしろと」の部分ですが、元ネタに「オ/ヤ/シ/ロ/様」という
存在が物語の重要なキーワードとして存在します。
おそらくはその言葉の聞き違えなのではないか、という声が上がっています。

厨が体調を崩したことで近々の押し掛けは避けられるかもしれない、と
お思いかもしれませんが、厨は時に常人にはありえない状況で
行動を起こすことがありますので警戒を解かないようにしてください。

残念ながらご近所の方が厨の肩を持ってしまっている状況に思います。
次の押し掛けの際などに厨と共にこちらを説教される可能性もあり
このままでは非常に危険ですので、早急に味方を増やすよう動いてください。
他のご近所さんや大家さんに以下のように根回しを行ってください。
「先日から知らない女性に付きまとわれている。
　頼んでもいないのに食事を持ってきたり
　自分ではない名前で呼びかけてくるなど
　行動が不気味で迷惑している。
　妹にも絡んできたりと、兄弟で迷惑している。
　警察にも相談済みだが、もし話しかけられたりしても無視して
　こちらにその旨教えて欲しい。
　何か騒ぎになっているようなら警察へ通報して欲しい」
という感じで結構です。

今後もしまた警察へ相談しに行かれる場合は改めて以下の点に注意してください。
〜wikiとか
厨は目的の人物が目の前にいるとなりきりを続け、
場合によっては飛び掛ってきて危害を加えられそうになる場合があります。
今回のように厨と同席を求められた時は同席せずに済むよう配慮してもらってください。

お二人とも、かなり精神的にお疲れのように窺えます。
もし食が細くなる・過食気味だ・夜眠れない・イライラが続く
など、今回の件以降起きた体調の不具合があれば
一度お医者様に見てもらってください。
精神的なものからくる体調不良も傷害として認められる場合があります。
受診した場合は診断書を貰い警察へ提出してください。

先のレスにもありますが、「悪いのは厨」です。
お兄さんは通り魔に襲われたようなものです。
◆d1DJmYxjIY さんもお兄さんを思うあまり、少し言葉が過ぎただけでしょう。
改めて自分達の敵が誰であるかを確認し、力を合わせて乗り越えましょう。
こちらも微力ですがお手伝いさせていただきます。頑張りましょう。

481 ：分室1：2009/12/13(日) 00:42:36 ID:y2DP7ewg0

なんか流れが黄への対応になってるからあえて分室1について。
叔母さんへの対応をどうするかって点についてはかなり色々
意見が出ると思うんだけど、
EFとの縁はさっさと切るべきってのは住人の意見として一致していると思う。
>>473だけでも早めに貼るべきだと思うんだがどうだろう。
よければ叩きをもらって9：00ぐらいには貼ろうかと思います。

482 ：分室：2009/12/13(日) 01:02:10 ID:GrsoyqrU0

>>481
それじゃあ一つ提案
>>473の内容には特に反対意見はないけど、メンヘラ・ダナーの説明で
「インターネット上や一部のコミュニティ内で使われるスラングのようなもの」という風に
注釈を付けた方がいいと思う
この言い方が不適切なようだったら訂正お願いします

483 ：黄：2009/12/13(日) 01:37:41 ID:A4MclYtc0

>>480
警察の対応が今回は良くなかったようですし、もし可能なら、
大きいストーカー専門がある警察署(?)へ
スーツなどを着用+信頼の置ける保護者・上司など目上の方と一緒に
行く事を勧めてはどうだろうか?
出来れば、対応の悪かった方の名前と階級を控えてそれも一緒に訴えたい所ですが。

あと、個人的には根回し内容の
｢行動が不気味で迷惑している｣は｢行動が異常で恐怖している｣に変えたい。
味方が減ったという状況もあり、恐怖が大きくなると思われるので
その点はちゃんと言葉に出した方がいいと思う。

まぁ、実際に喋るのは被害者さんなのでこの通りとは行かないのも理解してますが。

484 ：分室1：2009/12/13(日) 03:01:33 ID:sOonn2Ko0

E,Fに魂胆アリと断定するより、「たとえ魂胆がなくとも」じゅうぶんに危険だ、と強調しておくほうが
いいかなーと思ったので、E,Fの部分に手を入れてみた。
あ、あと、同人誌は今回のお見舞いではなく以前の物だったと読んだので、そこは省いた。
>>481 >>482 も反映して文案その2。叩きお願いします。

----------
●お食事会について
とりあえず無事に終えられたようで、また愛子さんの同席は回避できたそうで、
ひとまず安堵しました。
リ/ボ/ー/ンはイタリア系マフィアを題材とした漫画ですので、
そのためにE、Fがイタリアンを希望したのかもしれない、という意見も出ていますが、
単なる好みの可能性もあり断定はできません。

●E、Fについて
E、FがBについて語った際の「メンヘラ」「ダナー」という言葉は、
どちらもインターネット上や一部のコミュニティで使われるスラングのようなもので、
メンヘラ：統合失調症や躁鬱病など精神的な病気を患っている人
ダナー：肉体は女性だが男性的な振る舞いを好む人や、精神的には男性である女性
という意味です。
叔母さんのような一般の方、まして目上の方の前で軽々しく口にできる言葉とは言えません。
Bを特殊な人間とみなし、おとしめた言い方をすることで、
「自分たちはBと同類ではない」「自分たちは愛子さんの味方である」という立場を強調し、
叔母さん（ひいては愛子さん）に取り入ろうとしている気配が強くうかがえます。
愛子さんの連絡先を気にしていたことも併せ、依然警戒すべき相手と言えるでしょう。

また、E、Fが今もA、Bと繋がっている事実が確認できましたので、なおさら信用はできません。
E、Fになりきりを続ける魂胆がある場合はもちろんのこと、たとえそれがないとしても、
二人が知りうる情報はA、Bにも漏れる危険が大きいと思われます。

A、Bの情報を得るためにE、Fとの連絡を保つこともお考えのようですが、
それはやめるべきです。きっぱり絶縁をおすすめします。
一度交わした約束を反故にしてまでE、Fと接触するのは、二人の思う壺です。
「やっぱり私たちに付き合ってくれる」「お友達になってくれる」と暴走を始めかねません。
その際には、A、Bが再び絡んでくるおそれもあります。

E、Fに対しては、
・事件のことを思い出してしまうので今後の付き合いは全てお断りする
・もしA、Bに情報を流したり、愛子さんやお店の方など関係者に接触するようなことがあれば、
　それ相応の対応をする
という旨を、弁護士さんから伝えてもらうことをおすすめします。
愛子さんや叔母さんではなく、権限を持った弁護士さんが通告することで、
E、Fに対し拒絶の態度をはっきり示すことができます。
また、考えたくはないのですが、もし今後何かE、Fが問題行動を起こした場合に、
「愛子さん側はE、Fと友達づきあいは断っていた」
「E、Fは自分達の行動が悪いことだと（弁護士からの通告により）知っていた」
ということを証明でき、有利になります。

●Bへの対応について
「Bが愛子さんを恨んでいると聞いた」という話はB側には伝えない方がよいでしょう。
Bが「もしやE、Fから愛子さん側に話が伝わったのでは」と勘付いて、
E、Fに自分から接触や脅迫を行ない愛子さんの情報を得たり、
あるいはE、Fを恨んでE、Fに危害を加える可能性もあるからです。
ただBが愛子さんへの恨みを募らせている場合、親御さんによる監視・監督は
徹底してもらう必要があります。
そこで、以前に送られてきた手紙を理由にBの親御さんに改めて
「『冬に会いに行こう』などと書いている時点で、反省していないことは明白なので、
冬/コ/ミの期間はもちろん、常日頃から監視・監督を徹底してほしい」
と弁護士さんを通じ連絡することをお勧めします。

今は「Bが何を考えているのか？」に囚われて不安になるより、
物理的にA、B、E、Fとの接触を絶つのが先決です。
「Bの考えを探る」ということは多かれ少なかれ「Bとの接触を何らかの形で持つ」
ということにも繋がってしまいます。
愛子さんはご自分の身の安全を第一に、Bが危害を加えてくる可能性が高いので、
改めて自衛を徹底するようにしてください。

●お見舞いの品について
E、Fから渡された食品は絶対に口にせず、
盗聴器などが入っている可能性も考えて、
生活音の聞こえない場所で保管するようにしてください。

●叔母さんへの対応について
最も悩ましいのが、叔母さんに対するスタンスの取り方です。
これについては意見がまとまっていないので、すみませんがもうしばらく時間をとらせて下さい。

485 ：分室：2009/12/13(日) 03:29:59 ID:JrXM1SLg0

Aが念書破って同人原稿やってるみたいだから、弁護士さんに立ち入り調査してもらえるといいんだけどね
情報源はEFっていわなくても、守ってるか確認として抜き打ちで訪問すれば、
パソコンなりなんなりで証拠がでるんじゃないだろうか。まあ本だせば動かぬ証拠になるけど

486 ：分室1：2009/12/13(日) 07:38:44 ID:dw0AQVN60

>>484
修正乙です。
●Bへの対応について　の直前に、以下の文を入れるのはどうだろう。
既にEFの中で「愛子さんはお友達」って認識になってる可能性高いし、
お見舞いや食事会をしたことで「違います」って愛子さんが主張しても
警察などに認められにくくなってるってこと。

----------------------------------------
今のままですとE、Fは「お見舞いにも行ったし、親戚の方とお食事会をするほど
愛子さんと仲がよかった。友達だった」という主張をするでしょうし、
また愛子さんや叔母さんが付き合いを断っていた証拠はどこにもないので
圧倒的に不利になってしまいます。

487 ：分室1：2009/12/13(日) 09:16:07 ID:mpoHTrn60

時間になったので、>>484に>>486あわせて貼ってきます。

488 ：分室１：2009/12/13(日) 09:30:33 ID:3oj7Ot6A0

ちょっと気になったので。
分室>>733で　Ｆが特に好きな漫画＝ヘ/タ/リ/ア　と書いてあるので、
イタリアンレストランやお見舞いはヘ/タを意識しているのかもしれない。
主人公のイ/タ/リ/アはパスタとピッツァ大好きだし、ア/メ/リ/カがイ/ギ/リ/スに
「キミのスコーンは不味いよ」というシーンがある。
ジャンル者ならこれらのアイテムは妄想の材料になるよ。

もしチーズを送ってきたら、愛子さんにリ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ンをさせるのを
諦めてないって事になる。
（リ/ヒ/テ/ンは兄のス/イ/スとチーズを買ったり、チーズフォンデュを食べるシーンがある）

489 ：分室1：2009/12/13(日) 09:49:40 ID:mpoHTrn60

>>488
そうか、情報ありがとう。
まあEFで一番問題なのはABとまだ繋がってるって点なんだよな。
なりきり云々をEFがやってるか否かに関わらず危険なのには変わりない。
今井さんや愛子さんはEF通してABの情報得ようとか考えてたみたいだけど、
逆にABからEFを通しこちら側の情報を得られる可能性もあるんだよ、っていう。
これまでの経緯からABが妙に知恵の回る印象があるから心配だ。

ぶっちゃけ、ABがここを見てたら
EFに連絡取れば愛子さん側の情報を得られる、
少なくとも叔母さんに連絡をつけられることは
一発で分かっちゃうしかなり危険な状況だと思う。
ABの友人の一人がここ見てること確定してるから（>>676）
その可能性はかなり高い。

490 ：黄：2009/12/13(日) 10:00:28 ID:A4MclYtc0

>>480を元に叩いてみたけど、コレでよかったかな?
出来れば12時くらいには貼りたいが、
貼られないようだったら、誰かお願いします。
----------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
まず、厨の言っていた事ですがやはり全て元ネタにそった言動のようです。
特に「親がそうしろと」の部分ですが、元ネタに「オ/ヤ/シ/ロ/様」という
存在が物語の重要なキーワードとして存在します。
おそらくはその言葉の聞き違えなのではないか、という声が上がっています。

ただ、ストーリーの整合性に関係なく、
状況に合わせて何をなりきりするか選択しているのではないか
との意見も上がっております。

どちらにせよ、引き続き｢たちの悪いストーカー｣として対応していくのが良いと思われます。

厨が体調を崩したことで近々の押し掛けは避けられるかもしれない、と
お思いかもしれませんが、厨は時に常人にはありえない状況で
行動を起こすことがありますので警戒を解かないようにしてください。

残念ながらご近所の方が厨の肩を持ってしまっている状況に思います。
次の押し掛けの際などに厨と共にこちらを説教される可能性もあり
このままでは非常に危険ですので、早急に味方を増やすよう動いてください。
他のご近所さんや大家さんに以下のように根回しを行ってください。
「先日から知らない女性に付きまとわれている。
　頼んでもいないのに食事を持ってきたり、自分ではない名前で呼びかけてくるなど
　行動が異常で恐怖している。
　妹にも絡んできたりと、兄弟で迷惑している。
　警察にも相談済みだが、もし話しかけられたりしても無視して
　こちらにその旨教えて欲しい。
　何か騒ぎになっているようなら警察へ通報して欲しい」
という感じで結構です。

今後もしまた警察へ相談しに行かれる場合は改めて以下の点に注意してください。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a
厨は目的の人物が目の前にいるとなりきりを続け、
場合によっては飛び掛ってきて危害を加えられそうになる場合があります。
今回のように厨と同席を求められた時は同席せずに済むよう配慮してもらってください。

また、今回警察への印象が悪かったようですが、
ストーカー対策課がある警察署へ行き、スーツなどの堅めの服装で、
できれば社会的地位のしっかりした成年男性に同伴してもらうと対応がいいようです。
「先日から知らない女性に付きまとわれている。
　頼んでもいないのに食事を持ってきたり、自分ではない名前で呼びかけてくるなど
　行動が異常で恐怖している。
　妹にも絡んできたりと、兄弟で迷惑している。」
と説明すれば危機感が伝わるかと思います。
｢どうしても警察の対応に納得が行かない時｣
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/gojitu/damepolice.htm

お二人とも、かなり精神的にお疲れのように窺えます。
もし食が細くなる・過食気味だ・夜眠れない・イライラが続く
など、今回の件以降起きた体調の不具合があれば
一度お医者様に見てもらってください。
精神的なものからくる体調不良も傷害として認められる場合があります。
受診した場合は診断書を貰い警察へ提出してください。
「入院・通院時の自衛」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C6%FE%B1%A1%2F%C4%CC%B1%A1%BB%FE%A4%CE%BC%AB%B1%D2

先のレスにもありますが、「悪いのは厨」。
「悪　い　の　は　厨　！」です
お兄さんは通り魔に襲われたようなものです。
◆d1DJmYxjIY さんもお兄さんを思うあまり、少し言葉が過ぎただけでしょう。
改めて自分達の敵が誰であるかを確認し、力を合わせて乗り越えましょう。
こちらも微力ですがお手伝いさせていただきます。頑張りましょう。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/13(日) 10:39:00 ID:IjgMO5Tc0

>>485
弁護士さんに相談して、抜き打ちチェック的なことが行える内容で
念書を書いているのならばこれを実行してもらうと良いね。
AだけでなくBにも。

E,Fに付いては、案にあったように弁護士さん経由で
接触禁止を言い渡してもらう。
それでもまだ接触を試みるようならば弁護士さんに頼んで、
念書へ持って行くと良いと思う。

492 ：黄：2009/12/13(日) 11:22:00 ID:mpoHTrn60

>>490
叩き乙です。
お二人が周囲の理解を得られなくて、本当に自分達が正しいのか、
自信が持てなくなってる可能性もあるから、
・なりきりの根拠を示して厨の異常性を強調する
・お二人は正しいと断言
するような文章に最初の部分を変えてみた。
--------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
まず、厨の言動ですがやはり全て元ネタにそったもののようです。
レ/ナが雨の中傘も差さないで立っているシーンが原作に存在します。
また厨の発言に関しては以下のようになります。

「親がそうしろと」
→元ネタに「オ/ヤ/シ/ロ/様」という
存在が物語の重要なキーワードとして存在します。
おそらくはその言葉の聞き違えなのではないか、という声が上がっています。

「父親は私の事に感心がない」
→レ/ナの父親が新しい恋人（実は美人局）に夢中で
　レ/ナに構わなくなっている状態を指しています。

「私も転校していってしまうかもしれない」
→圭/一がレ/ナに、死んだか行方不明になった級友について質問すると
　転校してしまったと答えるので、なりきりの延長での受け答えです。

このなりきりに基づいた発言を警察の前で繰り返していることからも、
厨の異常性は明らかです。
また厨は健気に惣菜を届け続ける恋人を演じて
警察やご近所さんの同情をひいていますが、
お兄さんは恋人でも、ましてや知り合いでもないのに、
そのような行動をするのはただの押しかけストーカーです。
正しいのは◆d1DJmYxjIY さんとお兄さんなのです。

ただ、ストーリーの整合性に関係なく、厨が
状況に合わせて何をなりきりするか選択しているのではないか
との意見も上がっております。
どちらにせよ、引き続き｢たちの悪いストーカー｣として対応していくのが良いと思われます。

493 ：黄：2009/12/13(日) 12:20:15 ID:A4MclYtc0

>>492 叩きありがとう
その他、叩き台作ってくれた人とその他の意見出してくれた人も。

と言うわけで、合わせて貼ってくる。

某所の色々は活用したいけどちょっと自分には無理だった。
誰か変わりにやってくれると助かるんだが。

494 ：分室1：2009/12/13(日) 12:45:37 ID:mpoHTrn60

>>493貼り乙です。

自分なりに叔母さんへの今後の対応について
メリットデメリット挙げて考えてみた。
まずはEFに知られている叔母さんの連絡先を必ず変更してもらう。
（電話番号やメールアドレスの変更）
その上で、叔母さんと連絡を絶つか絶たないか、ってことなんだが

☆叔母さんと連絡を絶つ場合
メリット：
・EFひいてはABからの接触の可能性、情報漏れの可能性を完全に絶つことができる
・愛子さんが叔母さんのEFに対する対応について
　精神的な負担や不安を感じることもなくなる
デメリット：
・引越し費用がかかる。生活の面倒を見てくれる人がいなくなる。
・叔母さんが愛子さんに関して元マネージャーのように悪い噂を
　親類縁者の中で吹聴する可能性もある
　（愛子さんが根回しを早急に行なうことで予防できるかもしれないが、
　　手間はかかるし、叔母さんと愛子さんの親類間での力関係では
　　難しい場合もある。そもそも親類の方が叔母さんのような考えの方
　　だと無理）
・疑うようだが最悪腹を立てた叔母さんがEFにわざと情報を流す可能性も
・今井さんの叔母さんでもある？ので今井さんへの風当たりが強くなる
　（今でも十分険悪だと思うけど）

方法
・引越し先や連絡先も教えない。
・何か用事がある場合は弁護士さんを通してもらう。
・弁護士さんからその旨通告してもらう。

☆叔母さんと連絡を絶たない場合
・始めから愛子さん側の情報を最低限しか教えないようにする。
（ただ場合によっては連絡を絶つのと同じレベルになる可能性も）
・EFには向こうから接触があっても何も返事をしないと約束してもらう。
（念書を取るのは難しいかな…）
・弁護士さんから改めて忠告してもらう。

叔母さんは「食事会で物を受け取らないで」って注意されてたのに
「お見舞い」と言われたらやっぱり受け取っちゃった、
って点から、今後もEFから接触があった場合に情報漏らしちゃう危険高いと思う。
状況を理解していない人間が側にいても、自衛にはあまり効果がないし、
「自分を分かってもらえない」と愛子さんの精神的な負担にもなる。
愛子さんに蕁麻疹が出るほどのストレスがたまってるのも叔母さんの対応が一因では。
ABに対し恐怖感が拭えてないように見える愛子さんが接触を（間接的にでも）受けたら
要求に応じてしまったりさらに体調を悪化させる恐れが高いし、
「心を強く持って（叔母さん経由で）ABやEFから接触あってもはねつけて」
って期待するのは酷だと思う。
連絡絶って逃げる方が確実かなと。

個人的にはは連絡を絶つことを勧めつつ、メリットデメリットを挙げて
最終的な判断は愛子さんにしてもらう感じがいいかなと思う。
親戚関係ってやっぱデリケートな問題だし、こちらで詳細は分かりかねるから。

495 ：494：2009/12/13(日) 12:48:53 ID:mpoHTrn60

ごめん、
☆叔母さんと連絡を絶たない場合
の二点目、
・EFには向こうから接触があっても何も返事をしないと約束してもらう。
は正しくは
・EFから接触があっても何も返事をしないと叔母さんに約束してもらう。
です。すいません。

496 ：分室1：2009/12/13(日) 16:20:17 ID:sOonn2Ko0

叔母さんの件。
大筋で>>494さんに同意なんだけど、叔母さんが約束どおりE,F側との接触を絶ってくれさえすれば
済む話なんだよね。
一応叔母さん自身もそのつもりではいるらしいので、それで解決するのをまずは期待したい。
と言うか、今はそのセンで解決するほうに尽力するのがいいと思う。

叔母さんは、愛子さん・今井さんの親御さんにとっては妹に当たる（当たり前だけど）。
そっちの繋がりまで絶つことはなかなか難しいと思うんだ。
ぶっちゃけ、愛子さんの情報が親御さん経由で叔母さんに漏れることも充分考えられるわけで、
それを阻止しようと思えば親族すべてと距離を置くことまで必要になりかねない。
（親御さんが愛子さんに協力して盾となってくれるなら話は別だけど、どうも無理な気配）
それって、愛子さんの孤立を深めてしまいそうで正直怖い。

だから、弁護士さんの力も借りて、叔母さんに約束を守らせることを徹底させたい。
>>494さんが書いてくれた「連絡を絶たない場合」のほう。
E,Fの連絡先を持っているとしたらそれを廃棄させて、もし二人からの接触に応じたりすれば
自分が不利な立場になるかも、と認識してもらう。いいアイデアを思いつかないんだけど。

ただ、万一叔母さんが約束を破った（破りそうになった）場合は、迅速な対応が不可欠になると思う。
よって、その場合にどんな方策をとるかをあらかじめ決めておくのと、準備・根回しの類だけは
今のうちからしておくほうがいいかと。

497 ：分室1：2009/12/13(日) 19:42:45 ID:yUZwIrec0

もうAから念書を取ったって話、レス中にあったっけ？
「イベント参加禁止」の事項が含まれた念書を取っていれば
弁護士さんの抜き打ちチェックしてもらう意味もあるけど、
レスでは

>今はAさんは原稿を書いてるから忙しいからなにもしてこないと思う。
>イベントとかには関わらないでくださいって言ったのに、全然聞いてないみたいです。

ってあるから、そこがどうなのか分からないんだよな。
まだ愛子さん側から念書案として提示しているだけで、
A側と念書は取り交わしてないのかも。
その場合は、Aは親厨みたいだけど>>729を読む限り
事態が明るみに出ることを恐れてるみたいなので、弁護士さんから
「今度Aさんが問題を起こしたらこちらとしても念書でなく
　刑事告訴などの手段も考えている。念書なら内々に済ますことができるが、
　告訴となればそうはいかない」
って言えば監視・監督をしてもらえないかな。
Bと同様に「冬に会いに行こう」の手紙を理由に使って、
「Aがイベント参加しようとしている」って情報は伏せたほうがいいと思う。

498 ：分室：2009/12/13(日) 19:57:32 ID:JrXM1SLg0

今井さん、私の叔母でもあるって愛子さんと親戚らしいことをうっかり漏らしてるような
まあ厨たちが店に来ても取り合わないってのは決めてあるみたいだから、対応に変化はないけど、
個人情報に注意レスをまた入れるべきかどうか

499 ：黄：2009/12/13(日) 21:03:55 ID:f3LP4hhg0

レスあり。
暗に引越しを匂わせるような文章です。
引越しのアドバイスをした方がいいと思います。

500 ：分室1：2009/12/13(日) 21:29:45 ID:5ftkfLG60

今井さんから叔母さんが相手の厨たち（A〜F）についてどう思っているのか
もう一度確認としてハッキリ叔母さんの考えを尋ねてみたらどうだろうか？
それで対応の仕方（叔母さんやそれぞれの厨への各対応対策）変わってくる。

501 ：黄：2009/12/13(日) 21:35:36 ID:A4MclYtc0

>>499
やっぱり引っ越し考えてらっしゃるんでしょうかね?
一応と言う事で、避難、引越しのアドバイスをするのは賛成。

あと、多分報告者さんもわかっているように見えるけど、

｢こういう場合はどうすれば?｣という質問に有る程度答える事は出来るが
こちらのレスに対して
｢これからどうする｣｢どこへ行く｣等をここへ書き込まない事
実際にどこかへ行く場合にその情報が漏れないよう細心の注意を払う事

を再度念押しした方がいいかな?

>ご近所付き合い
この際、自衛に徹底してもいい気はする。可能なら、
｢ご近所さんが厨にやさしく接するのは勝手だが、
何か問題が起きた時にご近所さんがこうむる被害には責任をもてない。
また、自分達は厨とは他人でありこちらに連絡をされても困るため
連絡するなら警察にお願いします｣
的な内容を日付を記入した紙でもって根回しし、
同時にK札に｢一応こういう根回しをしました｣と提出しておくだけでも違うと思う。

>もう違う世界の人間と思った方がいいのでしょうね
｢厨を理解などできません〜｣的なテンプレがあった気がします。

あと、そろそろ冬の大祭がありますので、
地域に拘らず、宿にされるなどの危険がある旨、
お伝えした方が良いかと思います。

一刻も早い解決を祈って。

502 ：黄：2009/12/13(日) 22:51:15 ID:RiatqkDU0

レス案作りました。直しお願いします。
------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
厨について理解しようと努力することは、大抵徒労に終わります。
厨は夢の中にいると考えてください。
そこでは誰もが主人公に優しく、誰かを傷つけても批難されない、
厨を否定しない世界にいる。
我々に理解し、説得するのは非常に難しいです。

ただ、今回のように厨に味方する人間がいると
厨の妄想の世界が強固になる可能性があります。
「自分の世界を肯定してくれる人がいる→自分がやっていることは正しい！」
というような感じです。
例えば厨が複数人で行動している例で各自の目が覚めにくいのは
そのような関係によるものです。

すでに動いておられるようですが、改めて警察・大家・ご近所等に
相談・根回しを行って下さい。
その際、厨側についてしまっているご近所さんへの説明の仕方ですが
「警察でも話したとおり、厨はまったく知らない人である。友達でも彼女でもない。
　付きまとい行為をされ、家族ともども迷惑をしている。
　厨にやさしく接するのは勝手だが、何か問題が起きた時に
　ご近所さんがこうむる被害には責任をもてない。
　また、万が一厨を助けようとこちらの情報を流したり
　一緒にに何かをしようとした場合は厨と同様警察へ相談する事になる。
　自分達は厨とは無関係であり、今後こちらに連絡をされても困るため
　連絡するなら警察にお願いします」
というような感じでよいかと思います。
警察へは
「厨はこちらへ迷惑をかけている人物。
　先日のように身元引受人かのように呼び出されるのは困る。
　ご近所さんにも誤解を与えてしまい、こちらが責められてしまっている。
　くれぐれも今後は配慮して欲しい」
とお伝え下さい。
また、可能であればご近所さんへの説明もお願いできれば良いかと思います。

厨と距離を置くことをお考えのようですが注意点がいくつかあります。
以下にまとめてありますので目を通してみてください。
フローチャート「引越し／避難をする」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/hikosi/index.htm

503 ：黄：2009/12/13(日) 22:57:13 ID:78DVDLOA0

警察の対応が厨に同情的な感じになっているので
対応が悪ければ、階級をも加えた方がいいかなと思いました。

504 ：分室　1/2：2009/12/13(日) 23:18:24 ID:f3LP4hhg0

残ってた部分のレス案作ってみました。
叩きをもらって明日の午前10：00頃に貼ることを目安にしたいです。
長いので２つに分割します。
------------------------
>今井 ◆i5q.EnJbKo さん
お疲れ様です。残りの事項についてまとめましたのでご確認ください。

●叔母さんへの対応について
まずはEFに知られている叔母さんの連絡先を早急に変更してもらってください。
EFが自分からABに叔母さんの連絡先を漏らさなかったとしても、
ABがEFに脅迫などを行ない叔母さんの連絡先を入手する可能性もあるからです。
特に、この掲示板をABが見ている場合は
（>>676でABの友人の一人がこちらを見ていることが確定していますので、　
　その可能性は高いです）
EFに連絡を取れば叔母さんに連絡をつけられることはすぐ分かりますので危険です。
住所がEFに知られている場合は（返答不要）引越しや避難も検討してください。

叔母さんには以下のように説明してください。
・EFが悪い人でなくても、ABが「EFは愛子さん側と接触している」と悟れば、
　EFに脅迫などを行ない叔母さんの連絡先を手に入れ、接触してくる可能性がある
・その場合、愛子さんの身はもちろん、叔母さんの身も危険に晒される

その上で、叔母さんには改めて弁護士さんから
「今後はEFから接触があっても絶対に返事をしないように」と諭してもらい、
「EFにこちらから接触しない、向こうから接触があっても返事はしない」
ことを約束してもらってください。
また、叔母さんの持っているEFの連絡先を破棄してもらってください。
（手帳などに書かれた連絡先はもちろん、電話に登録されたものや発着信履歴などもです）

以上の点が難しければ、大変残念ですが、
叔母さんと連絡を絶つことも視野に入れなければならないと思います。
メリットとデメリットは以下のようになります。

メリット：
・EFひいてはABからの接触の可能性、情報漏れの可能性を完全に絶つことができる
・愛子さんが叔母さんのEFに対する対応について
　精神的な負担や不安を感じることもなくなる
デメリット：
・引越し費用がかかる。愛子さんの生活の面倒を見てくれる人がいなくなる。
・叔母さんが愛子さんに関して元マネージャーのように悪い噂を
　親類縁者の中で吹聴する可能性もある
　（愛子さんが根回しを早急に行なうことで予防できるかもしれませんが、
　　叔母さんと愛子さんの親類間での力関係によっては難しいかもしれません。
　　また、親戚の方が叔母さん寄りの考えをする可能性もあります）
・今井さんや愛子さんの親戚の中での立場が悪くなる可能性がある
・疑うようで申し訳ありませんが、最悪腹を立てた叔母さんがEFにわざと情報を流す可能性も

連絡を絶つ方法としては以下のようになります。
・引越し先や連絡先も教えない。
・何か用事がある場合は弁護士さんを通してもらう。
・弁護士さんからその旨通告してもらう。

なお、連絡先を変更し、EFとは関わらないと約束してもらっても、
叔母さんは「食事会で物を受け取らないで」と注意されていたのに
「お見舞い」と言われたら断りきれず受け取ってしまった、
という点から、今後もEFから接触があった場合に応えてしまう危険は高いと思われます。
叔母さんと連絡を絶たない場合でも、
万一叔母さんが約束を破った（破りそうになった）場合は、迅速な対応が不可欠になります。
その場合にどんな方策をとるかをあらかじめ決めておき、準備・根回しの類だけは
今のうちからしておくほうが良いかと思われます。

505 ：分室　2/2：2009/12/13(日) 23:20:06 ID:f3LP4hhg0

●ABへの対応について
既にABから「イベント参加禁止」の事項が含まれた念書を取っている場合は（返答不要）
ABに対し弁護士さんから抜き打ちでチェックをしてもらい、
以下のような点について確認してもらうといいかもしれません。
・冬/コ/ミのカタログやサークル参加チケットを持っていないか。
・同人誌の原稿を書いていないか。
・同人誌印刷所とやりとりした形跡はないか。
・冬/コ/ミ期間に合わせて交通や宿泊の予約をしている形跡はないか。
二人の部屋だけでなく、携帯やパソコンも調べてもらうようにしてください。

その上で、ABがイベント参加しようとしている証拠が出てきた場合には、
弁護士さんと相談の上、念書に示した通りのペナルティを与えるようにしてください。

まだ念書を取っていない場合は、Bに対しては>>788を参考に、
Aに対しても例の手紙を理由にA親にAの監視・監督を求める方向で
弁護士さんから連絡をしてもらってください。
A親は親厨のようですが、>>729を読む限り
事態が明るみに出ることを恐れているようですので、弁護士さんから
「今度Aが問題を起こしたらこちらとしても念書でなく
　刑事告訴などの手段も考えている。念書なら内々に済ますことができるが、
　告訴となればそうはいかない。Aが問題行動を起こさないよう
　そちらで監視・監督を徹底してほしい。その方がそちらにとって有益にもなる」
と説得を試みてもらってください。

●個人情報について
再三の注意になり申し訳ないのですが、
くれぐれも書き込みの際には個人情報や厨に知られて困ること
（取った対策や行動予定など）は書かないようにお願いします。
今井さんと愛子さんの関係を推測できるような書き込みは控えた方が安全です。
書き込みの前にはメモ帳などに内容を一旦書き下し、最低三回は読み返して
内容をチェックするようにするのがおすすめです。
もし既にされているのでしたらすみません。

愛子さんや今井さんがどういった選択を取られるにしろ、
一刻も早く平穏な生活を取り戻されることを祈っています。

506 ：分室：2009/12/14(月) 00:14:53 ID:IeAUbWpw0

＞・その場合、愛子さんの身はもちろん、叔母さんの身も危険に晒される
のあとに
・実際に愛子さんは自宅の前から車に乗せられ連れまわされるという
大変危険な事件に巻き込まれている。それが叔母さんの身に降りかからないと
断言はできない。
と付け足して、危機意識を煽って見ては？

＞愛子さんや今井さんがどういった選択を取られるにしろ、
＞一刻も早く平穏な生活を取り戻されることを祈っています。
普通に
愛子さんや今井さんが一刻も早く平穏な生活を取り戻されることを祈っています。
でいい気がする。

507 ：分室1：2009/12/14(月) 01:51:10 ID:BDakEFM.0

叩き台乙です

>>505
今井さん側にあまり同人に詳しい人いないようだから
冬/コ/ミの日付（期間）も一応アナウンスしておいた方がいいのでは
場所は東京って前にレスしたっけ？どうだったかな

508 ：黄：2009/12/14(月) 01:55:15 ID:TWSMI0ow0

>>502
レス案作成乙です。
「引越し」のフロチャの後に、念のため以下の文を付け足すのは
どうでしょうか。
----------------------
また、
・新しい住所に関しては本当に信頼できる人のみに伝え、
　その人達にも情報を漏らさないよう根回しする。
・念のため友人知人の新居への訪問はしばらく控えてもらう。
・年内に新住所へ引っ越す場合（返答不要）、
　年賀状には新住所を書かず連絡先のみ書いて送るか、
　年賀メール等ですませる。
などの対策をとることをお勧めします。
----------------------

509 ：分室1：2009/12/14(月) 10:11:56 ID:L7WGCYMk0

>>506、>>507
叩きありがとうございます。
修正して>>504-505を貼ってきます。

510 ：黄：2009/12/14(月) 10:21:45 ID:PVdexUAE0

>>502
レス案乙です。ただ

>厨は夢の中にいると考えてください。
>そこでは誰もが主人公に優しく、誰かを傷つけても批難されない、
>厨を否定しない世界にいる。

の部分はちょっとわかりにくい気がしたので、

「厨は『自分が世界の中心であり、世の中の全ての人は厨に優しく、
厨の欲求は全て叶えられて当然』という自己中心的な妄想の世界に
生きています。他人が迷惑するなどとは露ほども思っていません。」

という感じでどうでしょうか。
また、警察やご近所さんが厨にまんまと騙されてしまっているようなので
相談者さんご兄妹だけでの対応は肉体的にも精神的にも負担が大きすぎます。
早急にストーカー案件に詳しい弁護士に依頼するべきだと思います。
ご近所に変な噂が広がったりすると、キューピッド気取りのお節介な人が
出張ってきたりして、さらに被害を広げてしまう可能性もありますので。
（私事になりますが、過去にそれで大変な目に遭ったことが…）

あとは引っ越しについて>508の案を付け加えればいいと思います。

511 ：黄：2009/12/14(月) 15:11:39 ID:hehgiSgY0

レスきてます
情報漏れ元が一つ判明したようです
ただそれは大元ではないようですが
根回し後の愉快犯？

512 ：黄：2009/12/14(月) 15:37:04 ID:IeAUbWpw0

なにも知らない人からみると、この厨は一途で健気にみえるようなので
ほだされた路線も考えられる……。
もう、いまの環境での対処は難しいから、引越ししかないような。

513 ：黄：2009/12/14(月) 15:42:29 ID:WeH4kY4Y0

悪質だなー。これはもうちゃんとやった方が良いと思う

＜K＞
・警察署の方にこれまで相談した内容と対応を併せ、改めてストーカー相談
・友人がストーカーに興味を示して情報を流していたことも伝える（流した内容も）

＜愉快犯の友人と繋がりのある友達＞
・身近な知人に情報を流した者がいたこと
・そのことも警察に伝えたこと
・その事で話が大きくなってしまった。これ以上他人を巻き込まない為に今後は
詳細を話せないが、（連絡した友人の）周辺で不審なことがあればこちらに教えて欲しい


共通の友人がいるだろうし、名前を出すと関係がこじれそうなので＜知人＞等に
伏せて伝えた方が良いかも？
友達繋がりに犯人が居るって匂わせたら、下手したら吊るし上げで余計な問題になりそうだし
引越しも可能ならそうした方が良いけど、出費のことで難しいってこともあるしなあ…

514 ：黄：2009/12/14(月) 16:09:45 ID:PVdexUAE0

お兄さんが「交遊関係広い」って見たときにいやな予感はしてましたが、
やはりいましたかお節介な知人…
こういう場合の相談者さんたちの精神的ダメージは半端ないですから、
もう本当に、費用がかかっても弁護士に任せるべきだと思います。
「締め上げる」といっても友人間ですからシラを切られればおしまいです。
Ｋにしても弁護士に間に入ってもらった方が変なこと言われずに済みますし、
相談者さんが感情を抑えきれずに不利になることも防げると思います。

515 ：黄：2009/12/14(月) 16:12:10 ID:olYoQjXA0

友人厨？のことに関してはレス案を別に作るとして、
とりあえず引っ越し関係の>>502を修正して貼ってこようと思います。

516 ：黄：2009/12/14(月) 16:39:23 ID:olYoQjXA0

某所より転載。
黄には簡単に「友人さんの件を踏まえた対策検討中」
とレスしてきました。

/////////////////////
新しい情報からの対策を検討してますってレスした方がいいんじゃね?

あと>>274-の投下乙

情報の漏れについて
・情報漏れがあったことから危機感をお持ちかと思いますが、
　今後は｢これからどこに行く｣｢今どこにいる｣｢こういう事(対策も含め)をしている｣
　などの情報は極力人に話さないようにお願いします
・電車利用は以前もお伝えしましたが、利用を避けましょう
・情報漏れから、買い物などの生活習慣が把握されている可能性が高いですので、
　外出の際は一人での行動は絶対に避けるようお願いします
・家族構成がもれたとの事、ご家族に被害がお呼ぶ可能性があるため、
　再度注意するようご連絡ください。

友人に関しては
｢あなたのやった事は自分たちの情報を相手に与え、こちらの危険を増やす行為だ
今後同様のこと(情報漏洩を含めた直接や電子機器での接触)をした場合、
厨と共犯と考え然るべき処置をする｣
と伝えるとともに、一応念書とか取っといた方がいいのかな?
また、その際に出来ればレコーダー回して置きたい所。

あぁもう。何でこう敵が増えるんだ。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/14(月) 17:19:38 ID:20Uvdquc0

自分もストーカー専門の弁護士さんにお願いするに１票です。

Kと友人・ご近所に対する牽制と、厨へ対応しなくてはいけない時も
代理人として入ってもらえますから、相談者さんの精神的負担が少なくなりますし。
引越しにしても、弁護士にしても、金銭的な負担はありますが、
それに見合ったメリットがあると思います。

518 ：黄：2009/12/14(月) 17:25:47 ID:olYoQjXA0

レス来てる。
友人が厨をナンパしてたみたい。アホかと…orz
どうやら厨は割と可愛い部類みたいで。
完全に女を武器に使ってるな。タチが悪い。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/14(月) 17:31:40 ID:hehgiSgY0

相手が下手に美人だと大変なんだよね…
同情してもらえなくてその上僻みややっかみからなのか別にいいだろみたいになって
周りに真面目に取り合ってもらいにくくなる……

520 ：黄：2009/12/14(月) 17:37:19 ID:PVdexUAE0

>>518
今回はたまたまその友人さんが厨の琴線に触れなかっただけで、
場合によっては別キャラに認定されて、猟奇ゲームのなりきりに
付き合わされる危険もあったんだってことを教えておかないと
いけないでしょうね。＜ナンパ友人
厨は外見は可愛くても、鉈持って人を追いまわすようなゲームキャラに
なりきってる頭のネジぶっ飛んだ異常者だよ？って。
下手に厨をつついて、被害を受けた後で文句言われても困りますから

521 ：黄：2009/12/14(月) 17:48:40 ID:olYoQjXA0

>>520
うーん、なりきり云々を説明しても友人が分かってくれる
可能性は薄いと思う。危機感がなくて厨には好印象を持ってるみたいだから。
その忠告をしてもらうんなら弁護士さんを通してしてもらった方がいいかも。
その方が後でお兄さんが責任を問われても
「だってこっちはちゃんと忠告したから」って証明できるし。
お兄さんたち本人は今後は友人と極力接触を持たない方がいいと思う。

522 ：黄：2009/12/14(月) 18:16:00 ID:olYoQjXA0

ちょっとこれまでの意見を参考に叩き台作ってみます。

523 ：黄　1/2：2009/12/14(月) 19:36:13 ID:olYoQjXA0

>>522です。叩き台作ってみました。長いので２分割。
叩きをもらい0：00頃に貼ることを目標とします。
---------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。対策についてまとめましたのでご確認ください。

●自衛対策について
情報漏れがあったことから危機感をお持ちかと思いますが、
今後は｢これからどこに行く｣｢今どこにいる｣｢こういう事(対策も含め)をしている｣
などの情報は極力人に話さないようにお願いします。
電車は以前もお伝えしましたが、利用を避けてください。
また、情報漏れから、買い物などの生活習慣が把握されている可能性が高いですので、
外出の際は一人での行動は絶対に避けるようお願いします。
さらに家族構成がもれたとの事で、他のご家族に被害が及ぶ可能性があるため、
再度注意するようご連絡ください。

●弁護士の依頼について補足
>>276にあるように、弁護士を依頼するとお二人の負担を軽減できるだけでなく、
警察やご近所さんなど周囲に対し「費用を支払って弁護士まで雇うのだから、
これはただの痴話げんかや友人同士のトラブルではない」
ということをはっきり示すことができ有利になります。

弁護士さんに相談する場合は、時系列ごとに事実をまとめたメモを持参すると
説明がしやすくなると思います。
必要でしたら2chとこちらのログを提出してもらっても構いません。
以下が今回の件に関するログになります。

なりきり被害全般スレ23
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/385-393
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/411
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/414
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/416-420
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/452
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/454-455
青＠倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173488043/312-313
黄＠倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173489741/161-

●警察への対応について
警察署の方にこれまで相談した内容と、その際の警察の対応を併せ、
改めてストーカー対策課に相談することをおすすめします。
対応した警官の氏名階級を控えておき、対応が悪ければ担当を替えてもらってください。
>>275の根回しと共に、友人がストーカーに興味を示して情報を流していたことと、
流した内容も伝えてください。
また、
・友人は「異常なストーカーに狙われ非常に迷惑している」
　ということをちゃんと伝えたのに、自分からストーカーに接触し、
　情報を漏らしていた
・ストーカーがこちらの情報を得て
　勝手にこちらに接触を繰り返していたのであって、
　こちらに非は一切ない
ということを説明するようにしてください。
なお、弁護士さんを依頼した場合は、弁護士さん同伴で相談に行ったり、
それができない場合でも「弁護士に依頼している」ということを
警察に伝えると、対応が良くなる場合があります。

524 ：黄　2/2：2009/12/14(月) 19:40:08 ID:olYoQjXA0

●根回しについて
情報を漏らした友人と繋がりのあるご友人には、
下記のように根回しすることをおすすめします。
・身近な知人に情報を流した者がいたこと
・そのためにこちらの被害が拡大したこと
・そのことも警察に伝えたこと
・これ以上他人を巻き込まない為に今後は詳細を話せないが、
　周辺で不審なことがあればこちらに教えて欲しい
・今後ストーカーに情報を漏らすような人がまた出た場合は
　今回の知人同様警察に言って厳しく対処する

なお、「情報を漏らした友人が誰か」を伝えますと、
ご友人達がその人を吊るし上げたりしてこちらが不利になる可能性もありますので、
「この件はすでに警察も介入しているので、
　情報を漏らした人間が誰か探りを入れたりしないでほしい。
　また、その人が誰か分かっても絶対に手を出さないでほしい。」
と念を押しておくことをおすすめします。

●情報を漏らした友人への対応について
・あなたのやったことは自分たちの情報を相手に与え、こちらの危険を増やす行為だ。
・今後同様のこと
　(情報漏えい、厨に対する直接やネット、電話、手紙、メール等での接触)をした場合、
　厨と共犯と考え然るべき処置をする。
・厨に対して漏らしていた情報をきちんとこちらに話していなかったことが
　後で判明した場合も、同様の処置をする。
・厨は異常なストーカー犯で、大変危険な人物だ。
　そちらが厨と関わって何か精神的・身体的な被害を受けたとしても、
　こちらは一切責任を負わない。
ということを通告してください。
また、できれば上記の内容を含めた念書を取ることをお勧めします。
念書の詳しい内容については下記を参考にしてください。
「念書について」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
弁護士に依頼する場合は弁護士に友人の対応や念書について
頼むと良いでしょう。

もし弁護士に依頼せず、自分達で友人と話し合いを行なう場合は
・ファミレスなどのオープンな場所で行なう
・脅迫などにならないように、できるだけ感情的にならないようにする
・できれば信頼のおける第三者に立ち会ってもらう
・上記の会話の内容を録音しておく
ようにしてください。

一度は親しかった相手に対し厳しく対処するのは気がひけるかもしれませんが、
友人が今後また問題を起こさないようにするため、
「今回の友人のようなことをすればどうなるか」を周囲にはっきり示すためと
考えてください。
お二人の身の安全が第一です。

なお、「空のタッパー」の件で、厨がこの掲示板を見ている可能性がある、
ということを申し上げましたが、
もし厨自身がちゃんとこの掲示板のレスを読んでいれば、
「お兄さんは惣菜が美味しくなかったから食べなかったのではなく、
　異物が混入されている可能性を考えて食べなかった」
ということが分かるはずです。
友人に「惣菜を食べなかった」と直接伝えていない場合、
もしかすると、今回の友人がこちらの掲示板を見ていて、
厨に「なぜ惣菜をお兄さんが食べなかったか」は知らせずに
「お兄さんは惣菜を食べなかったようだ」ということだけ知らせたため、
厨が勝手に「美味しくなかったから食べなかったのだ」
と解釈した可能性があります。

ただ、この件について友人に「合宿所を知らないか」などと
探りを入れますと、逆に友人がこの掲示板を知らなかった場合に情報を与えることになり、
友人を通して今度こそ厨にこの掲示板の存在が明らかになる恐れがありますので
やめた方が良いでしょう。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/14(月) 20:12:00 ID:9lZtno6.0

情報漏らした友人が、直接厨に会ったことで
「あんな（カワイイ・か弱げな）子が何か危害加えるのか？
　過剰反応しすぎじゃ？」
とかこちらを厨扱いする可能性もあるよね。
その状態で>>524みたいな通告を弁護士とか警察無しでやると
逆恨みされそうな気がするんだよな。
友人への注意の際も警察か弁護士を通した方がいいかもしれない。

前の方のレスでお兄さん近辺がヤンチャな人が多そうな事いってたし
この流れは先に想像しておくべきだったかもね…
過去の例から初めからの黒幕には注意向けるけど
こういう面白半分に余計なことをするであろう人物にも
初めにチェック入れないといけないねー。

526 ：黄：2009/12/14(月) 20:58:24 ID:dYQVXP420

>>523-524
叩き台乙。

>>525
友人が、念書などの対応を過剰な対応だと思われるようなら、
｢見ず知らずの人間に付きまとわれていて、わけの判らない事を一方的に言われ
　実際に警察に相談もしている。
　相手が何をするか判らない以上、これらは自分の身を護るための最低限の対策である。
　何も無ければ、問題ない内容のはずだ。｣
って説明すれば問題ないでしょう。

て事で、叩き台の
●情報を漏らした友人への対応について
に上記が必要そうなら追加をお願いします。

527 ：黄：2009/12/14(月) 21:51:17 ID:olYoQjXA0

追加レス来てます。
お兄さんの家の前で待ち伏せされていた模様。
>>523-524、よければ叩きを元に修正して、
「家の前で厨と遭遇した件についてはまた後ほどレス致します」
って書いて早めに貼ってきた方がいいでしょうか？

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/14(月) 22:05:16 ID:9lZtno6.0

>>527
乙です。
ちょっと自分今レスできないのでお願いします。
週末や夕方〜夜の襲撃が多いから文章の大きな間違えや
危険を助長するような内容が含まれてない限り小出しにでもレスしていった方がいいのでは。
冬の原稿時期で住人も少ない時期みたいだし、OKなら自分も手が開いてる時にレスしたい。

529 ：黄：2009/12/14(月) 22:08:14 ID:lrxsekvQ0

私も早めが良いと思います。
あと、病院に行った際には診断書をってこと、明日の朝までには書いた方が
いいと思います。


また、病院ですが◆d1DJmYxjIY さん認定の沙/都/子は精神的な理由で
病院に行くキャラですので警戒が必要だとも付け加えて下さい。

530 ：黄：2009/12/14(月) 22:12:30 ID:olYoQjXA0

病院に行く際の注意、即レスしてきました。
>>528-529さんありがとうございます。
>>523-524も貼ってきます。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/14(月) 22:25:12 ID:dYQVXP420

>>530
お疲れ様です。

費用について困ってるようですけど
今回の精神的ストレスが視力等に出る場合、診断書を取った内容なら
あとで厨側に請求出来ますよね。
現状、被害は精神的な域を出てませんが、
そこに費用を足しても問題ないかと。
弁護士費用とかも

532 ：黄：2009/12/14(月) 22:30:52 ID:lrxsekvQ0

>>530
乙です。

あとはとりあえず警察をどうにかしないと…って感じですね。
妹さんが病院に行った事で、逆に診断書を警察に見せる事が出来るため
単なる痴話げんかじゃないという証明になればいいんですが…

客観的に今日録音した言動だけだとやはり警察が動くにはまだ弱い気が
します。

533 ：黄：2009/12/14(月) 22:44:43 ID:IeAUbWpw0

コンタクトは原作内の豹変すると、目の色が変わるので
それを再現したものだと思う。
ここまで妹さんがしっかりとした対応をとられても、
厨にはまだ演技を続ける余裕がある。かなり異常。
小道具としてコンタクトまで用意しているところをみると、
凶器のナ/タも用意している可能性がかなり高い。
某所でも出ているが、厨が「嘘だッ！」と叫んだらかなりの確立で
物理的な攻撃を仕掛けてくる。
それを防御しようと動いたせいで相手が怪我をし、こちらが不利を
被る可能性もある。
警察が何かがないと動けないというのならば、はやく弁護士を頼った方は良い。
費用なども場合によっては、後から取り戻せるかもしれない。
とにかく、今はお金より命に重点を置いた方がいいと思う。

534 ：黄：2009/12/14(月) 23:09:08 ID:Pw9xU5A60

某所より転載
確かに「我々はズブの素人で何の権限ももってません」
って念を押した方がいいかも
-----------------------------------------
お住まいの地区で無/料相談を行っていないか
所得によって弁護士費用が軽減されないかを調べられてみるようにはお伝えしましたっけ？

22:50:45の追加を見るとココを信頼（依存）し過ぎてないかちょっと不安
今は自重を忘れていないようだけど、切羽詰まったら
分室１のとこみたいに情報こぼしそうでこわいな

535 ：黄：2009/12/14(月) 23:21:51 ID:Pw9xU5A60

某所より転載
---------------
リアルが頼りない状況だから、ここを頼りにする気持ちはわかるけど
依存しすぎはまずいよな…
てな訳でレス案。

・こちらは法律の専門家ではない、あくまで善意の野次馬であり
　素人の集まりにすぎない
・我々ができるのはネット上からのアドバイスのみ、リアルで味方を作ってくれ
・法的な事に関しては弁護士さんに頼ってくれ

536 ：黄：2009/12/14(月) 23:30:06 ID:9lZtno6.0

レス案。よければ見た方貼って下さい。NGワードがあるみたいなので分割
-----------------
>>◆rRWWZya6Uc さん
取り急ぎ、この掲示板で受け答えしている人間は
　全員「 一 般 人 」です。
法律の専門家や警察などの公的機関に勤めている者ではありません。
全員お互いの顔も知らず、それぞれ無記名の書き込みのみで交流をしています。
厨についての知識は過去あった事例の積み重ねによるものであり、
何かしらの専門家の集団というわけではありません。
もちろん厨を捕まえる為の権限もなければ、公的機関へ助言する立場でもありません。
なりきりや同人など、一般の方に理解しにくい厨の行動を
理解してもらえるよう相談者さんへ助言しているだけの野次馬の集まりです。
当掲示板のスタンスは以下リンク先に詳しくありますので、妹さんとともに確認してください。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/14(月) 23:32:28 ID:9lZtno6.0

上にありますように、我々はお二人を直接お助けすることはできません。
誰かが襲われた際に身をもって盾になるなどは出来ません。
身近な友人知人、警察や弁護士など、すぐ側にいる人間を第一に頼るようにしてください。
もちろん、今までのように言葉で出来るアドバイスは喜んでさせていただくつもりです。

弁護士の依頼の方法ですが、各地域に無/料で相談できる機関があります。
法/テ/ラ/ス　ttp://www.houterasu.or.jp/
まず上記機関へ相談し、該当事案に詳しい弁護士さんを紹介してもらってください。
その際、費用についての相談もしておくとよいかと思います。

538 ：黄：2009/12/14(月) 23:42:17 ID:Pw9xU5A60

>>536-537
レス案作成乙です。
「www」の部分が規制に引っかかっているのだと思いますので、
そこだけ変えて貼ってきます。

539 ：黄：2009/12/15(火) 05:22:34 ID:5kKmNobI0

以下、厨の行動についての説明と今後の注意点についてのレス案。
状況がかなり危険だと思うのでできるだけ早く貼りたいです。
10時まで特にレスがつかなければ独断で貼らせてもらう予定。
---------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れ様です。
まず妹さんですが、かなり精神的に参っているように読み取れます。
すでに病院への受診を予定されているようですが
>>286を参考に受診の際は行き帰りの遭遇に備え、
異常が認められた場合は診断書を貰い警察へ提出してください。

今回の件について妹さんは事情を詳しく認識しているのが自分だけであると
かなり気負われているように思います。
厨と対峙することは肉体的・精神的に非常に消耗します。
くれぐれも一人で背負い込んだりしないよう、関係者全員で事を把握し
誰か一人に負担がかかったりしないよう配慮するようにしてください。
そして、妹さんに限らず体調の不良を感じた方は遠慮せずに
病院など専門機関を頼り、それらの経緯をメモなどに残すなどして
被害を第三者に説明しやすいようにまとめるようにしてください。
その際は小難しく考えず、日記のようなもので結構です。
日々のニュースも合わせて残すと証拠としての効果が高まるそうです。
精神的なストレスによる体調不良も、厨による被害と認められれば
傷害罪として罪を問う事が出来ます。
周りに心配をかけるからと遠慮するのではなく、厨による被害の証拠を
増やす事が出来たと前向きに捉えるよう伝えてみてください。

今回の遭遇時の厨の態度ですが、お察しの通り全て元ネタにそったもののようです。
青のコンタクトも原作においてキャラが豹変した際のエフェクトにあり、
わざわざそのような品を用意していた事などからかなり用意周到に
色々な状況を想定した上で行動を起こしていることがうかがえます。

以下、かなりショッキングな内容が含まれますが
元ネタにそったものでありお二人に危険が及ぶ可能性があるので
自衛対策に役立てていただければ幸いです。

先のレスにもありますが、元ネタの作品は
「疑心暗鬼から大量殺人が起きる設定のゲーム・漫画」
というものです。
お二人が認定されたキャラと厨のなりきっているキャラ同士で
殺し合いをするストーリーも多く存在します。
今回、お二人が厨をはっきりと拒絶したことにより
厨がその設定をなぞる段階に移行した可能性があります。
もちろん、お二人の行動が間違っていた訳ではありませんので
その点は気にしないで下さい。

その上で、今後厨がお二人に危害を加えようと凶器を持ち出す可能性が高いです。
原作では鉈、斧、五寸釘、包丁、鞭、スタンガンなどあらゆる凶器が登場します。
手ぶらに見えても何か隠し持っている可能性があります。
特に厨が「嘘だっ！」と叫んだ場合はかなりの確率で物理的な攻撃が予想されます。
遭遇したら防犯ブザーを鳴らす、すぐ逃げるなど、けして近寄らないようにしてください。

以上の事から、早急にストーカー被害について詳しい弁護士さんをお願いし
警察へもストレスによる被害と合わせて身の危険を感じることを訴え
緊急時の連絡先を教えてもらうなどしてください。
また、外出の際は必ず車を使うなどドアtoドアで移動できるよう手配し
厨と物理的に遭遇しないように務めてください。
対策フローチャートとwikiにも今一度皆さんで目を通しておいてください。

「押しかけ対策フローチャート」　ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
「同携帯用」　ttp://glms.fc2web.com/i/
「合宿所PukiWiki」　ttp://orz.yh.land.to/wiki/

怖がらせるような内容ばかりになってしまいましたが、
そのような可能性があるということを皆さんで想定した上で行動し
被害を最小限に抑えることを重視してください。
何事もなく事が終息に向かうようお祈りしています。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/15(火) 06:22:31 ID:AhpEt7EE0

>>539
レス案乙です。
早急に対応策を貼っていくのは賛成です。

で、｢以上の事から、早急に〜｣の部分ですが、
///////////////
警察に説明する際、なりきり等が理解されておらず｢なぜ危機感が増したのか｣が判りにくいようでしたら
｢厨に家の前で待ち伏せされていた。
何時から待っていたのかも判らないし、常に見張られているようで怖い。
途中から人が変わったようになり、まるで話が噛み合わずこちらの理解を超えている。
仮に危害が無いとしても、家の前でずっと待っていられるのは充分恐怖を感じる。
また、今度ご近所さんが声を掛けたときに厨が｢私達はどこだ?｣と言って巻き込まる可能性も無いとは言えない。｣
などと説明してはどうでしょう。
////////
的な文章の追加が必要かと思います。検討お願いします。

ところで、実際に厨がつかまった時の対応も準備しといた方が良いんだろうか?

541 ：黄：2009/12/15(火) 09:22:23 ID:WtVY8iMM0

>>539
乙です。>>540さんが言っているように、
厨が確保された際の注意も早めにしておいた方がいいかと。
よければ最後に付け足してください。
----------------------------------
なお、もしまた厨が警察に確保された場合は、
絶　対　に　お二人が厨と同席せずに済むよう配慮してもらってください。
もしパトカー等で警察に向かう際も同様に
厨とは別の車にしてもらってください。
「妹がで厨に異常な言動をされたことで
　動けなくなるほどの精神的ストレスを受けている。
　また、同じ部屋になるとこちらに危害を加えてきそうで非常に怖い」
などと説明するといいかと思います。
詳しくは以下を参考にしてください。
「警察や親との話し合い」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/gojitu/index.htm
「同携帯用」
ttp://glms.fc2web.com/i/mf/k/k_top.html

542 ：黄：2009/12/15(火) 10:24:50 ID:WtVY8iMM0

10時を過ぎたので、>>539を今までの叩きを元に
修正して貼ってきます。

543 ：黄：2009/12/15(火) 21:15:52 ID:KNKlN7Xs0

レス来てます。

544 ：黄：2009/12/15(火) 21:26:52 ID:ZAkWDywE0

自分、TVの２つ目のやつまでしか見てないんだけどレ/ナによる沙/都/子の
追いつめは無かったと思う。他の媒体ではありましたか？

一応wikiから拾って来た沙/都/子の追いつめられた理由は以下の通りです。
・両親との不仲による確執
・ダム賛同派の子供という村八分
・両親死後に引き取られた叔父夫婦からの虐待
・兄・悟/史が突然の失踪
・実の母親が結婚と離婚を繰り返したストレス

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/15(火) 21:32:24 ID:hHxC6TTsO

漫画版にも無かったと思う。
基本的にレ/ナが沙/都/子に危害を加える描写は無いんじゃないかな

546 ：黄：2009/12/15(火) 21:32:48 ID:5kKmNobI0

レス案。
-------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れ様です。
「報告は義務ではない」という言葉は
必要以上にこちらへ状況を伝えようとレスを頑張ってしまい
情報漏れの危険が増える事を防ぐためのものですので
その点のみ気をつけていただければ
ここで愚痴を吐いていただく事も構いません。

ご質問の件ですが、現段階では何とも言えません。
ただ、わざわざキャラが「豹変」した時のための
青のコンタクトを用意するような厨ですので
そこまでの意図があったとしても不思議ではないと思います。
どちらにしても妹さんが通院している事を気付かれた場合
認定が深まる可能性は高いですので
くれぐれも行き帰りの安全を確保するようにしてください。

547 ：黄：2009/12/15(火) 21:42:21 ID:4htHzuak0

黄、レス着てます。
某所から転記。

＞自分の認定を深くしようとして〜
黒幕orスパイ厨が動いていたら可能性は無くはないですが
どちらにせよ「厨相手をさせられたら精神的に追い詰められるのは当たり前」
なのは同じなので、まずは体調第一を考えたほうがいいと思います。
お兄さんのほうもちょっと疲れてらっしゃるようですし
カウンセリングをお勧めした方が良いかと。

548 ：黄：2009/12/15(火) 22:06:45 ID:KNKlN7Xs0

>>546
叩き台乙です。
>>547さん受けてちょっと修正してみました。
お兄さん、ちょっと書き込み慣れてないみたいだし
ここにも依存気味だから、情報漏らしそうで怖い。
堂々と「愚痴OK」って言うのはちょっとためらわれるんだが
どうでしょうか。
これで良ければ23：00には貼ってこようと思います。
------------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れ様です。
お二人がご無事なようで安心いたしました。
「報告は義務ではない」という言葉は
必要以上にこちらへ状況を伝えようとレスを頑張ってしまい
情報漏れの危険を増やしてしまったり、
あるいは現実での対策が後回しになってしまうことを
防ぐためのものですので、その点を踏まえた上での
書き込みなら問題ありません。

ご質問の件ですが、現段階では何とも言えません。
ただ、わざわざキャラが「豹変」した時のための
青のコンタクトを用意するような厨ですので
そこまでの意図があったとしても不思議ではないと思います。
どちらにしても妹さんが通院している事を気付かれた場合
認定が深まったり、病院で待ち伏せ・押しかけされたり、
通院途中を狙われる可能性は高いですので
くれぐれも行き帰りの安全を確保するようにしてください。

ただし、「もし厨に知られてしまったら」などと考えて
病院の受診自体をためらうと、精神上・肉体上の不調を
抱えこむことになってしまいますので、
少しでも異変を感じたら積極的に病院にかかるようにしてください。
体調が第一です。

厨の意図が何であれ、厨の相手をさせられたら、
どんなに強くて健康な人でも精神的に追い詰められるのは当たり前です。
お兄さんも厨との対峙で大分お疲れだと思います。
ぜひ一度カウンセリングなどの受診をおすすめします。

549 ：黄：2009/12/15(火) 22:21:16 ID:CoGkn4CI0

>>548
乙です

>無事な報告だけは続けさせて下さい
ってあるので、「毎日簡単な報告だけでも書き込んでいいでしょうか？」って事かも。

>>その点を踏まえた上での
書き込みなら問題ありません。
を、
>>その点を踏まえた上でなら、連日の書き込みであっても問題ありません。
と、いうのはどうだろう？

550 ：黄：2009/12/15(火) 22:34:17 ID:5kKmNobI0

修正乙です。

>>549
それ、こちらのレスがつく前に連レスする事を気にしてるんじゃない？
だとしたらこちらがもうちょっとフットワーク軽くレスつけられるよう
気を使ったほうがいいんじゃないかな。
被害を受けてる最中の人はなかなかレスがつかないと
板に誰もいない気になって不安膨らむしね。
その点が2のなりスレを好む人がいるところだと思うなぁ。

551 ：黄：2009/12/15(火) 23:08:04 ID:KNKlN7Xs0

>>549、>>550
ありがとうございます。
一応どちらの可能性も考えて、

>>その点を踏まえた上でなら、連日・連続の書き込みであっても問題ありません。

に文章を変えて貼ってきます。

552 ：黄：2009/12/16(水) 21:16:48 ID:OK17IgPk0

黄、レス来てます。
なんていうか四面楚歌状態ですね…。
ただ、ご本人さんも言っておられる通り家に戻った方が危険だと思うので
軍資金として引っ越してしまい、厨を捕まえたあとに費用を請求した方が
良い気がします。

553 ：黄：2009/12/16(水) 21:19:50 ID:1eobm6960

厨がお兄さんの家に来てないってことは、
待ち伏せでなく、本格的にお二人の避難先を探す段階に移ったのかも

大家さんもご近所さんとかから根回しされた可能性大ですね。
「あの部屋の住人のせいで不審者が押しかけてきてる」みたいな。
現状では無理矢理追い出そうとしてるわけではないみたいだけど
完全に誤解されてるな。
自分もやっぱり引越しして弁護士さんに依頼するのがいいかと。

554 ：黄：2009/12/16(水) 21:37:47 ID:rgmNVWc60

これ、何も落ち度がない場合に出て行けと示唆されるのは
何かしら言えたりしないのかな。
弁護士さんがまだなら早急に相談して、この件も助言を貰っては。
後、Kにもその旨言った方がいいよね。
もし引越しに当たって管轄が変わるようなら引越し先のKにも
今までの流れ伝えてもらわないと。

555 ：黄：2009/12/16(水) 21:46:02 ID:1eobm6960

取り急ぎレス案つくってみた。
叩きをもらい、0：00頃に貼ることを目標とします。
--------------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。回復されたようで何よりです。

●厨の行動について
厨がお兄さんの家に訪ねてくるのをやめたようだ、ということですが、
お二人が厨を警戒してお兄さんの家に近寄らないようになったため、
待ち伏せをやめて本格的にお二人の避難先を探し回っている可能性があります。
改めて自衛を徹底し、尾行や情報漏れに気をつけてください。

●引越しについて
大家さんまでが協力を望めない状況になったということで、
引越しをお考えのようですが、以下を参考にしてください。
フローチャート「引越し／避難をする」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/hikosi/index.htm
また、
・荷物は最小限にまとめ、目立つトラックなどは使わず、
　宅配便などを利用する
・新しい住所に関しては本当に信頼できる人のみに伝え、
　その人達にも情報を漏らさないよう根回しする。
・念のため友人知人の新居への訪問はしばらく控えてもらう。
・年内に新住所へ引っ越す場合（返答不要）、
　年賀状には新住所を書かず連絡先のみ書いて送るか、
　年賀メール等ですませる。
などの対策をとることをお勧めします。

それから、もし引越しに当たって警察署の管轄が変わるようなら、
引越し先の警察に申し送りをして事情を通してもらえるよう、お願いしてください。

引越し費用については、領収書を控えておけば、
後で厨に請求することが可能になると思います。
費用請求については弁護士に相談するとよいでしょう。

また、大家さんには
「厨は見ず知らずの人間であり、こちらに落ち度はない。
　この件に関しては既に警察に相談している。
　自分の次にこの部屋に入居する人や、ご近所さんに
　何か被害があっても自分に責任はないので、
　自分には連絡をせずに警察に言って欲しい」
と言っておき、引越し先や連絡先を聞かれても
教えないことをお勧めします。

なお、借家の貸主側から借主側に「出て行け」と要求できるケースは
法律上で条件が厳しく制限されています。
そのため大家さんも遠まわしな表現を使ったのでしょう。
弁護士に依頼する場合は、この件についても助言をもらうことを
おすすめします。

556 ：黄：2009/12/16(水) 22:10:44 ID:rgmNVWc60

レス案乙。
> 自分の次にこの部屋に入居する人や、ご近所さんに〜
ここ上手いね。大家がヘタレなら被害拡大にびびって下手に出てくるかも。
厨大家化してその被害をこっちにかぶせてくる可能性もまぁ否めないけど…
そしたらそれこそ弁護士の出番だけどね。

一応リアルに助けてくれてる友人はいるみたいだし、
後は弁護士と医者とKに連携してもらえればいいね。

557 ：555：2009/12/16(水) 22:18:58 ID:1eobm6960

自己修正です。お兄さんから大家さんに電話があったってことは、
既に電話番号については知られてるってことだよな。
（携帯か固定かわからんけど）
もしかしたら大家さんに現在の避難先も知らせてるかもしれない。
ってことで以下の文章を最後の段落の前に追加しようと思う。
--------------------------------------
既に大家さんに連絡先や避難先を知られている場合は（返答不要）
大家さんが「お兄さんの連絡先を教えれば厨はそちらに行くので、
自分の貸している物件に押しかけられることもなくなるだろう」
などと考え、厨に情報を漏らしてしまう恐れもあります。
「自分の知人が面白半分で厨に接触し、情報を漏らしていたことが分かったので
　警察にその旨伝えておいた。
　大家さんも万が一厨にこちらの連絡先やその他の情報を教えるようなことがあれば
　その知人同様警察に言って厳しく対処する」
とも伝えておいてください。

558 ：黄：2009/12/16(水) 22:19:58 ID:M53ZtStU0

大家さん関係で気になった事が一点

厨との接触が気になります。えぇ気にしすぎだとは思いますが。
と言うわけで、

////////////////
厨と大家さんの間に接触があり何らかの利害関係が生まれ
◆d1DJmYxjIYさんの避難・引越し先などを聞き出して厨に伝えるなどの
取り決めがなされた関係が無いか気になります。
とは言え、下手に探りを入れるのも人間関係を悪くしかねませんし
以前に似たようなことがあったのかもしれません。
「ご理解が早くて助かりますが、以前もこういうことが有ったんですか｣
と聞くのも手ですが、たいした反応は望めないかもしれません。
また、もし引越しの際に引越し等を聞かれるようでしたら
「ゴタゴタしていますので、落着いてからご連絡します。
また、私達の関係者だと言う方が来ても連絡先など教えないようお願いします。｣
などと逆に念押しをする事をお勧めします。

//////////////
上記、必要かどうか検討をお願いします。

以前、大家さんと厨が繋がってたケース思い出してorz

559 ：黄：2009/12/16(水) 22:23:39 ID:M53ZtStU0

リロードすればよかったorz
>>557
大家さんへの牽制については557のが秀逸ですね
叩き乙です。

560 ：黄：2009/12/17(木) 00:06:58 ID:CM.MpQk60

0時回ったので貼ってきますー。

561 ：黄：2009/12/17(木) 22:44:42 ID:g8lncfCw0

レス来てます。
何となく弁護士さんに頼んだような印象を受けました。
ストーカー規正法の適用を考えているみたいですね。

562 ：黄：2009/12/17(木) 23:12:11 ID:g8lncfCw0

レス案つくってみた。
そんなに長くもないしこれでよければ0:00には貼ってきます。
------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。

●ログの提出について
厨に対しつきまとい等についての警告をすることを
お考えのようですが、その際の証拠として
2chとこちらのログを提出していただいても構いません。
ログには日付が入っていますので、証拠能力があります。
また、実際に警察などが動いた記録と照らし合わせることで
さらに証拠能力が高まります。
以下が今回の件に関するログになります。

なりきり被害全般スレ23
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/385-393
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/411
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/414
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/416-420
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/452
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258478411/454-455
青＠倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173488043/312-313
黄＠倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173489741/161-

お兄さんの元友人のこともあり、疑心暗鬼になってしまうのも
無理ないことと思います。
ただ、こういう時だからこそ一人で思いつめないで、
お互いの気持ちを共有することが大切です。
皆さんで協力して無事にことが解決するようお祈りしています。

563 ：黄：2009/12/17(木) 23:17:13 ID:d7T1XVz60

確かに、物的被害が今のところないからこの時点では仕方ないと思う。
でも精神的被害は今後万が一事が大きくなった際には
被害の一つとして取り上げることもできるはずだから
証拠集めは着実に進めて欲しいところ。
そのへんも先回りしてフォローしてくれる弁護士さんだと
ありがたかったけど、まぁそこは巡り合わせだからね。
もしも被害がないから…と消極的な対応しか取りたがらない弁護士だった場合は
別の人を紹介してもらう事も視野に入れないといけないけど。

以下レス案。
--------------------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れさまです。
確かに現段階では積極的に厨を罪に問うのは難しいかもしれません。
ですが今後万が一の際にそれまでの厨の迷惑行動で受けた
精神的・金銭的被害をまとめて突きつける事ができるかもしれません。
もちろん被害など受けないに越した事はありませんので
他に打てる手があれば周りの協力を仰ぎながら進めてください。

> 発言内容がフィクションをなぞった（読み上げた）ものが多い事。
厨の言動がなりきりによるものであると説明されたという事でしょうか。
なりきり被害に疎い方はどうしても「ごっこ遊び」であると状況を軽んじがちです。
フィクションとはいえその元ネタが猟奇的内容を含むものであり、
暴力を向けられる可能性があるために恐怖しているという点を
強く伝えてみてください。

過去、こちらで相談を受けた中にはこちらでの相談例を読み込んで
「このくらいなら罪に問われない」というギリギリのラインを見極めて
迷惑をかけ続けた厨もおります。
今回の相手がそれを狙ってやっているかは現時点ではわかりません。
ですが先のレスにもありますように元ネタが猟奇的なものですので
いつどのように危害を加えてくるかわかりません。
くれぐれも自衛に徹するようにしてください。

協力してくださる方へ疑念を持ってしまうという気持ち、お察しします。
ですがすでに一度元友人さんによって被害を拡大されてしまっていますし
仕方のない感情と思います。
過去、こちらで相談を受けた中には一番頼りにしていた人が
黒幕であったというような事もありました。
理由は友人間のいざこざによる逆恨みや恋愛のこじれ、おもしろ半分など
様々でしたが、やはり皆さん酷くショックを受けておられました。
ですがその分本当に親身になってくれた方への感謝は大きかったようです。
今は被害を乗り越える事に徹し、すべてが終わった暁には
協力者の皆さんへ感謝の気持ちを伝えてください。
それが何よりのお礼になると思います。

564 ：黄：2009/12/17(木) 23:20:37 ID:d7T1XVz60

>>562
あ、リロればよかった。乙です。
かなりダラダラ書いてしまったんで今はそっちの方がすっきりしていいだろうか。

565 ：黄：2009/12/17(木) 23:22:44 ID:ydRBWOlg0

報告者さんのご無事の報告があり一安心。

>>562-563
お二方とも叩き台乙。
特に不足分は感じないので、重複部分を適当に統合すればOKかと。

一刻も早い解決を望むばかり。

566 ：黄：2009/12/18(金) 00:09:27 ID:8aJA0f2s0

>>563、>>565
ありがとうございます。
>>562と>>563を合わせて貼ってきます。

567 ：予備２：2009/12/18(金) 15:28:27 ID:bnLepjoM0

◆jTuzQCBlDk さんから報告が来ています
これで解決していることを願います

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/18(金) 15:30:40 ID:bnLepjoM0

>>566
貼り乙でした

569 ：予備2：2009/12/18(金) 15:35:07 ID:iSSRd5Ss0

レスありです。
厨が捕獲され保護者に連絡がいく模様。
・念書について
・まだ厨が同じ学内にいるため警戒を解かないように
ぐらいかな。

調べた限り先生に対するtheifという呼びかけは「師/父」かと。
養父の月/亮（ユ/エ/リ/ャ/ン）をフ/ェ/イがこう呼ぶようです。
先生が相談者さんを庇ったため認定されたのかな。
詳しい方お願いします。

570 ：予備2：2009/12/18(金) 16:00:41 ID:iSSRd5Ss0

取り急ぎレス案。
叩きをもらい19：00頃に貼ることを目標とします。
----------------------------
> ◆jTuzQCBlDkさん
お疲れ様です。

●厨について
厨たちに学校側から処分が下るということですが、
今後つきまとい行為を繰り返されないためにも、
念書を取っておくことをお勧めします。
念書の内容については下記を参考にしてください。
「念書について」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

また以下の内容を追加すると良いでしょう。
・◆jTuzQCBlDkさんや彼氏さん、友人知人たち、先生など
　関係者へのつきまとい、接触を今後一切やめること
・大学内やそれ以外の場所で偶然遭遇した場合でも
　互いに他人として振舞う
・何かこちら側に連絡する必要性が生じた場合は、学校側を通じて
　連絡すること
・今後念書の内容を破った場合には学校側により厳しい処分を求める。
　場合によっては警察などに連絡する。

厨が未成年の場合には下記を参考にしてください。
「未成年厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CC%A4%C0%AE%C7%AF%BF%DF%C2%D0%BA%F6

また、厨の保護者に連絡が行くようですが、
保護者が学校側から処分が下されることを逆恨みする可能性もありますので
ご用心ください。
「親厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BF%C6%BF%DF%C2%D0%BA%F6

なお、学校側から処分が下され、念書を取っても、
◆jTuzQCBlDkさんは厨たちと同じ大学ということですので、
当分警戒を解かないようにして自衛してください。

●学生課への説明について
今回の件について、学生課の対応が初めの段階で悪かったということですので、
念のため経緯について詳しく事情を話しておき、協力を仰ぐことをおすすめします。
厨たちが今後また何か問題を起こした時に学校側の協力は不可欠です。
また◆jTuzQCBlDkさんお一人で行かれますと軽くあしらわれる可能性がありますので、
先生を同伴で、以下のように説明することをお勧めします。
・厨たちとは友人でも知り合いでもない。
・厨たちは初対面の自分のことを訳のわからない名前で呼び、
　さらには他の人達の前で「淫乱」と連呼するなど、非常に迷惑な行為をされた。
・その後も自分や彼氏さんなどに学内でしつこくつきまとい、迷惑していた。
・こちらに非は一切ないのに、勉学や学内での活動にに支障が出るので
　学校側にきちんと対応してほしい。
・今後、厨たちや厨の保護者から例え「謝罪のため」などといった理由で
　尋ねられたとしても、こちらの個人情報を　絶　対　に　教えないでほしい。

説明の際に、厨たちから受けた迷惑行為を時系列順にまとめた
メモなどを持参すると話がしやすいと思います。
なお、なりきりに関しては「友達のごっこ遊び」と思われないよう
言わない方がよいでしょう。

●先生について
先生も何らかのキャラクターに認定されたようです。
ただ今情報をまとめておりますが、
先生にも念のため自衛していただくようお伝えしてください。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/18(金) 16:08:31 ID:QRZ4EsdY0

先生が認定されたようだということで相談をためらうことがないようにってのをつけ加えたい。
あと、停学などになったときの逆恨みもあるのでこれで終わったと気を抜かないように注意。

572 ：予備2：2009/12/18(金) 16:08:36 ID:iSSRd5Ss0

厨たちの「やばい！燃える」＝「やばい！萌える」かな。
先生が◆jTuzQCBlDkさんの背中に手を添えたところを見て
興奮したのかも。
カップリング厨になる恐れもあるね。
先生と◆jTuzQCBlDkさんについてあることないこと吹聴される
恐れもあるから注意しといた方がいいのかな。

573 ：黄：2009/12/18(金) 18:13:23 ID:ARFsoD1A0

レスあり。
最悪拉致の可能性？

574 ：黄：2009/12/18(金) 18:18:05 ID:EwDvDmlY0

妹さん拉致？恐れていた事だけに早く無事を確認して欲しい…
あの感じだと友達に危害加えられたくなかったら的なことでも言われたのだろうか。

575 ：黄：2009/12/18(金) 18:31:39 ID:bnLepjoM0

某所より転載
---------------------------

念のため、◆d1DJmYxjIYさん宛てに、
・今外にいるのなら、最寄の警察やコンビニ(警察巡回もあるし)などへの避難
・携帯等で警察に現在地を連絡。
・ここは中に見られている可能性があるので、場所や状況を掲示板には絶対に書き込まない

などをレスする必要があるかと思います。
フローチャートあればそれも一緒に。
誰かお願いします。無事でいてくれ!!!!

576 ：黄：2009/12/18(金) 18:32:55 ID:ARFsoD1A0

>>575
既に即レスしてきました。

577 ：黄：2009/12/18(金) 18:42:00 ID:ARFsoD1A0

レスあり。
妹さん無事みたいです。よかった…。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/18(金) 18:46:06 ID:bnLepjoM0

素早い対応乙でした

579 ：予備2：2009/12/18(金) 19:16:26 ID:ARFsoD1A0

>>571
叩きありがとうございます。
修正して>>570を貼ってきます。

580 ：黄：2009/12/18(金) 23:39:44 ID:MtLeQY3g0

来てます
妹さん無事確保との事

581 ：黄：2009/12/18(金) 23:45:10 ID:ARFsoD1A0

本当に良かった。簡単に即レスしましたが
何かフォローなどあればお願いします。。

582 ：黄：2009/12/18(金) 23:51:26 ID:Serp6yPw0

>>581さんお疲れさまー
黄、合流確認。良かったー。

詳しい事情がわかりませんが
接触されたのなら、厨の置き土産、損壊、盗難が無いか心配です。
また、避難場所がバレたようでしたら(返答不要)、
情報の漏洩ルートの解明にも力を入れたほうが良いでしょう。

これから週末であり、また義務教育も冬季休暇に入るので
年末年始は自衛に徹底した方が良そうです。

ってところか?

携帯で仲間と連絡を取ろうとしていたのか、
それともここを見ていたのかが気になるところだ。

583 ：黄：2009/12/18(金) 23:57:24 ID:ARFsoD1A0

>>326で、
>多分またあいつで　名前が思い出せないですが　ヤバイやつな方です

とお兄さんが書いてますので、今回は厨が詩/音なりきりだったのかも。
やはり厨がお二人の予定や行動範囲などを把握し
お兄さんに会うときはレ/ナ、妹さんに会うときは詩/音
という風になりきりキャラを決めて接触してきている可能性が
高いと思います。
ですので既に避難場所がバレている可能性もあるかもしれません。
>>582に加え、そこも指摘した方がいいと思います。

584 ：黄：2009/12/19(土) 01:43:57 ID:mUHKXGSI0

一般人に対しての対応（怪しまれない程度になりきる）や
周囲を味方に引き込むような行動などを考えると、
それなりにアタマの切れるタイプなのではないでしょうか。
となると、ココを見ている可能性も高いと思われます。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/19(土) 01:45:40 ID:mUHKXGSI0

すみません、sage忘れました

586 ：黄：2009/12/19(土) 02:00:13 ID:d9hRSw/w0

だけどここまで来たら、少なくとも妹さんについては精神的傷害と厨の因果関係を強く主張できる。
改めて病院へ行って診断書をとることをお薦めしたい。むろん状態も心配だし。

587 ：黄：2009/12/19(土) 02:44:20 ID:GawlVJGY0

とりあえずレス案。もう寝るのでどなたかよろしく。
−−−−−−−−−−−−−−−−
>◆rRWWZya6Ucさん
お疲れさまです。
すでにされているかとは思いますが妹さん・ご友人と共に
病院と警察へ事情を説明し、今後についての対策を話し合ってください。
状況はわかりませんが、厨がある程度計画的にお二人を狙い
危害を加えるつもりであることがはっきりしたと思います。
受けられる治療は受け、すべて診断書などの形に残し
弁護士さんと共に警察へ被害届を提出してください。

また、妹さんが厨と接触した際に私物を捕られたり
不審物を忍ばされたりしていないか確認してください。
携帯など個人情報の入ったものが捕られた場合は変更できるものは変更し、
同時に漏れたかもしれない知人の情報なども確認して根回しを行ってください。
不審物を押し付けられたなどの場合はそれに発信機や盗聴器などが
取り付けられていないかの確認をし、不明なものについては
生活音の聞こえない場所へ保管ののち警察へ提出してください。
今回の接触が知られていないはずの場所で起こっていたりした場合(返答不要)、
どこからか情報が漏れている可能性も考えられます。
私物や部屋などに発信機・盗聴器が仕掛けられていないか再度確認の上
情報を漏らしていそうな知人がいないかの確認も改めて行ってください。

これから週末であり、また厨が学生であれば冬季休暇に入る時期ですので
昼夜問わず一層の警戒をするようにしてください。

588 ：黄：2009/12/19(土) 02:52:31 ID:EN1UyoUI0

お疲れ様です。
>>582-586をまとめて叩き台を作ってみましたが長くなりすぎた･･･。
特に｢書き込みについて｣の当たりが必要かどうか判断付かないし、表現に困った。
むしろ無い方がいいかとも思う。
そろそろ限界なので、落ちます。どなたか後よろしく。
/////////////////////////////////////////////////
>◆d1DJmYxjIYさん、◆rRWWZya6Ucさん
お疲れ様でした。

突然の出来事で大変驚かれたと思います。
自衛のためにも体力、精神力が必要かと思いますので、
休める時には充分な休養を取られる事をお勧めいたします。

今回は妹さん(◆d1DJmYxjIYさん)の方が厨と接触したようですが、
厨から何か渡されたものが無いか、盗難されたものが無いか、
壊されたものが無いかをご確認ください。
何か渡されたものが有る場合(返答不要)、
ジップロックやビニール袋にいれ、盗聴器などを警戒して生活音の届かない場所に保管し、
次回警察に今回の件を報告しに行く際にもって行きましょう。
また、壊されたものが有る場合は写真をとり(出来れば日付の入るフィルム式の物で)
警察に被害届けとして提出しましょう。

厨がお二人の予定や行動範囲などを把握し
お兄さんに会うときはレ/ナ、妹さんに会うときは詩/音
という風になりきりキャラを決めて接触してきている可能性が高いとの意見が出ております。
今回の接触も最初から妹さん狙いであった場合
避難場所がバレている可能性が濃厚となります。

避難場所がばれたようでしたら(返答不要)、
一時的にでも他の避難場所に移られることをお勧めいたします。
避難が難しいようでしたら、
家中全てのドア・窓の戸締りの徹底などの対策をお勧めいたします。
同時に、避難場所が厨にばれた経緯についても調査をすると共に、
再度、情報を漏らさないように周囲に根回しをお願いしましょう。

妹さんが今回の厨との接触でショックを受けたとの事、お察しいたします。
数度にわたる接触が精神的なストレスとなっているのではないかと思いますので
改めてお医者様に診ていただくことをお勧めいたします。

書き込みについて
こちらの掲示板は誰でも見れることが可能な掲示板であり、
当然、厨が見ている可能性もあります。
具体的な｢今どこにいる｣｢これからどこへ行く｣などの情報は厨に取って有益であり
その場所を探したり、道中で待ち構えたり、尾行する絶好の機会を与えてしまう事になります。
こちらへの報告は義務では有りませんので、その点を充分気をつけて頂ければと思います。

これから週末であり、また教育関係もそろそろ冬季休暇に入るので
厨の再襲撃が懸念されます。
ただでさえ大変かと思いますが、休める時には休み、自衛を徹底してください。

589 ：黄：2009/12/19(土) 02:56:38 ID:EN1UyoUI0

>>587
叩き台、被ってしまい申し訳ない。
ただ、もう限界なので、そちらの内容も確認せずに落ちるのを許して欲しい。

590 ：黄：2009/12/19(土) 07:29:33 ID:zhm3slw60

>>587-588
お二人とも乙です。
合わせて貼ってきます。

591 ：予備2：2009/12/19(土) 08:30:25 ID:.vAQbo0A0

>>571-572の意見を入れて、先生が認定されたキャラに関しての叩き台。
元ネタに関してはちょっと曖昧なので詳しい方は補足をお願いします。

----------------------------------------------------

●先生のキャラ認定について
厨達が先生に言ったのは盗賊の意味のthiefではなく
師匠や父親のことを指す「師父（シ/ー/フ）」の方です。
フ/ェ/イは養い親である月/亮（ユ/エ/リ/ャ/ン）のことをシ/ー/フと呼んでいます。
おそらく先生はこのキャラに認定されたのだと思われます。

月/亮は基本的にフ/ェ/イに理解のある養い親として書かれていますが、
実は作中で起こる事件の黒幕です。
処罰が下ることで厨達が先生を一方的に逆恨みし
「月/亮が傍にいたらフ/ェ/イが危ないから助けてあげなきゃ」などという理由で
先生に危害を加えようとする可能性も考えられます。
また月/亮は、最期はフ/ェ/イを庇って亡くなってしまいます。
その死亡原因が自害のために建物に火を放ったというものだったため
厨が放火をしようとする可能性があります。
念のために先生にも防犯ベルを持ってもらうなど>>26で挙げた対策を
とってもらうといいでしょう。

>>35でもお伝えしたようにフ/ェ/イは同性からも思いを寄せらることも多いキャラです。
逆恨みをした厨達が◆jTuzQCBlDkさんが先生や複数の男性と恋人関係にあるんだ
などと根も葉もない話を吹聴することが考えられます。
>>40で挙げたような根回しを、再度周囲へも行うことをお勧めします。

592 ：予備2：2009/12/19(土) 08:40:41 ID:zhm3slw60

>>591
叩き台乙。先生が非オタの可能性高いから、
以下の文を付け加えるのはどうだろう。
-------------------------
先生に説明が難しい場合は、こちらの掲示板を直接見ていただいたり、
プリントアウトしたものをお渡ししても構いません。
この掲示板については、
「漫画・アニメ・ゲーム・小説など、いわゆるオタクっぽい趣味が
　絡んだ人間関係のトラブルについて、一般人からアドバイスが
　もらえる場所」とでも説明するといいと思います。
以下が◆jTuzQCBlDkさんの件についてまとめたものになります。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1180625401/643-648
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1254224762/19-41

593 ：予備2：2009/12/19(土) 08:51:41 ID:zhm3slw60

ごめん、>>592の叩き台、URLちょっと修正。正しくは以下です。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1180625401/643-648
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1254224762/19-

594 ：黄：2009/12/19(土) 09:00:34 ID:zhm3slw60

某所より転載。
------------------------
規制中の為こちらで

厨が携帯電話を所持していたらしいと聞きまして。
もちろん、仲間がいて連絡をとりあったorこの掲示板を見ている、という可能性も高いと思うのですが、
今回の厨が詩/音のなりきりにシフトしていた場合、
所持していたスタンガンを携帯電話に見間違えた可能性もあると思います。
スタンガンの外見をざっと調べてみましたら、それもありうると思いました。
一層の警戒を必要と共に、これを罪に問える可能性も出てくるのではないでしょうか。

595 ：黄：2009/12/19(土) 09:25:43 ID:zhm3slw60

>>594元にした追加レス案です。
これでよければどなたかにOKもらった後すぐにでも貼ってきます。
---------------------------
>◆rRWWZya6Ucさん
追記です。妹さんとの遭遇時に、
厨が携帯電話を所持していたようだ、とのことですが、
お考えの通り厨に仲間がいて連絡をとりあっていた、
または情報を得るためこの掲示板を見ていた、という可能性があります。

ただし、今回の厨が詩/音のなりきりだった場合、
所持していたスタンガンを携帯電話に見間違えた可能性もあると思います。
スタンガンも携帯同様の形状をしているものがありますし、
詩/音は改造されたスタンガンを所持しているという設定があります。
一層の警戒と共に、この件も警察に報告してください。
スタンガン所持だけでは罪に問えるかは微妙ですが、
「凶器を準備して近付いて来ている」ということで、
警察に自宅や避難先の巡回の強化や護衛などをお願いできるかもしれません。

なお、厨が凶器を持っているからといって、
こちらも護身用に武器を所持しようとすると、逆に厨に奪われた時に
大変危険になりますのでやめた方がよいでしょう。

596 ：黄：2009/12/19(土) 11:06:29 ID:EN1UyoUI0

>>595
レス案乙
そのままで問題ないと思う。

ただ、まぁ、ちょっと情報がアバウトだった所為で
こちらかの情報が書き過ぎかなって気もするので言い訳よろしく、

/////////////
状況報告等は義務では有りませんが、
手の空いたものがこちらに書き込まれた内容から推察できる範囲で
対応や情報を出来る限り調べ、お答えさせていただいております。

しかし、実際に厨の相手をするのは◆rRWWZya6Ucさんと周囲の協力者様となります。
協力者様と情報の取捨選択をし、自衛を心がけるようにしてください。

/////////////
とか何とか付け加えるのは野暮かなぁ?
>>595だけでもいいとは思います。

あと、朝方の貼り付けも乙。早く解決するといいな。

597 ：黄：2009/12/19(土) 11:13:49 ID:zhm3slw60

>>596さん
ありがとうございます。
文章を付け足して貼ってきます。

598 ：黄：2009/12/19(土) 12:58:59 ID:hso1OnI.0

報告来てます。
…が、やっぱりこれではまだ弱いですかね。
病院の方はこれで確実に厨のせいとなると思いますが、
その診断書の方だけでは警察が上手く動くのかどうか…
お二人の方が怯えすぎていて警察側に虚言癖ととられないか
不安になって来ました。

あと、私服の警察と頻繁に接触する場合は大/石（お/お/い/し）や
赤/坂（あ/か/さ/か）に認定される可能性があります。
ある意味その方が警察に異常性を訴えられていいかもしれませんが
危険性として伝えておいた方がいいかもしれません。

599 ：黄：2009/12/19(土) 13:29:13 ID:GawlVJGY0

元ネタについてはわからないので、ジャンル者さんお願い。
他の部分、一応作ってみたので直しお願いします。

>◆rRWWZya6Uc さん
大体の状況は把握しました。
その上で繰り返しになりますが、お二人ともかなり精神的に消耗しているように見受けられます。
病院などで専門家の処置を受けると共に、ご友人など協力者もおられるようですが
どなたか確実に信用できる成人男性に妹さんの警護をお願いしてみることはできませんでしょうか。

妹さんは厨の姿を見るなりパニックを起こしてしまわれたように思います。
必要最低限の外出はしない、異変を感じたら人のいる方へ逃げる、
防犯ブザーの鳴らし方を練習しておく、緊急時の連絡の取り方を確認しておく…
など今まで通りの個人でできる自衛も大事ですが、
妹さんはすでに一人での行動が難しくなっているように受け取れます。
くれぐれもご兄妹のみで事を抱え込もうとせず、頼れる人は積極的に頼るようにしてください。

厨についてですが、お察しの通り今回の妹さんの状態を見て
認定を深めた可能性が高いです。
またいつどこで接触してくるかわかりませんのでくれぐれも警戒は解かないで下さい。

繰り返しになりますが、この掲示板はだれでも見る事のできる場所にあります。
厨本人、または厨に情報を提供している人間が書き込みを見て
状況を探ろうとする可能性があります。

　厨に呼びかけるような書き込みはしないで下さい。
　なりきり行為を黙認しているように読み取れる内容も書き込まないで下さい。
　相手にして貰えていると喜ばれます。
　被害が増える可能性があります。

状況説明などは無理にしようとしなくて大丈夫です。
書き込み内容について、個人情報や被害者の状況を伏せるための
多少のぼかしやフェイクは推奨しています。
書き込み内容に不安がある時は、身近な誰かに一度読んでもらい
添削してもらうのが安全です。

こちらはお二人の無事を一番願っています。
身近な協力者さんと共に一緒に乗り越えましょう。

600 ：黄：2009/12/19(土) 16:22:11 ID:GawlVJGY0

以下ちょっと直し。長いかなぁ。
---------
妹さんは厨の姿を見るなりパニックを起こしてしまわれたように思います。
必要最低限の外出はしない、異変を感じたら人のいる方へ逃げる、
防犯ブザーの鳴らし方を練習しておく、緊急時の連絡の取り方を確認しておく、
「どこへ・誰と・どのような交通手段で・何時ごろまで」出かけるのか示し合わせておく
…など今まで通りの個人でできる自衛も大事ですが、
妹さんはすでに外出時のとっさの判断が難しくなっているように受け取れます。
事情を理解した上で、とっさの妹さんの行動を抑える事のできる方に
外出時の付き添いをお願いし、該当する方がいない場合は外出を控えるなど
お互いの安全のために徹底するようにしてください。

----最後の段落
◆rRWWZya6Uc さんもかなり精神的に消耗しているように見受けられます。
繰り返しになりますが、くれぐれもご兄妹のみで事を抱え込もうとせず、
頼れる人は積極的に頼るようにしてください。
こちらのログも一緒に見てもらうとよいかと思います。
身近な協力者さんと一緒に乗り越えましょう。

601 ：黄：2009/12/19(土) 19:29:50 ID:Cp.XrYpI0

「必要最低限の外出はしない」は「必要最低限の外出しかしない」の方がいいかもしれません。

あと、今回、タクシーがつかまらなくって、コンビニまで徒歩で行くことになった様なので
外出時は、避難所から電話でタクシーを呼んで、徒歩での移動を極力避けるように
というのも、付け加えた方がいいかもしれません。

602 ：黄：2009/12/19(土) 19:57:06 ID:EN1UyoUI0

>>599-600
レス案乙ー。
ただ、パニックになったとの事と、厨が中々積極的な行動に出て来ない点が気になります。
厨の行動が◆rRWWZya6Ucさんと妹さんを精神的に追い込み、元ネタのように追い詰める事だとするなら、
少し周囲の人と合わせて勇気付けてあげた方が良いかなと思います。
と言うわけで、最終段に

///////////////////////////////////
繰り返しになりますが｢悪いのは厨｣です。
◆rRWWZya6Ucと妹さんは出来うる限りの自衛をされているように見受けられますし
周囲の協力も得られているようです。こちらも微力ながらお手伝いをいたします。
楽観は確かに出来ませんが、｢やれるだけの事はしている。大丈夫。｣｢悪いのは厨｣と
口に出し唱えるだけで精神的に変わるかと思います。
/////////////////////

っぽいものを付け加えたい所。
いつもの｢悪いのは厨を合言葉に〜｣でも良いかも?
うぅ、言葉を選ぶのも難しい。元気になってほしいなぁ。
ホットミルクでも持っていってあげたい！！

603 ：黄：2009/12/19(土) 21:42:29 ID:lK5SrHfc0

ちょっと>>599以降のレスをまとめて修正してみます。
>>598で触れられてる、警官さんに危害が及ぶ可能性ですが、
相談者さんが「警官さんにまで危険が及ぶから」と
警察を頼るのをためらってはいけないので
知らせない方がいいと思うんですがどうでしょうか。
警官さんも危険で心配ではあるんですが…

604 ：黄：2009/12/19(土) 21:57:51 ID:EN1UyoUI0

>>603
ただ、最終的に警察に頼る可能性は大きいですので、

また、元ネタに私服警察が出てて来るため、警官がキャラ認定される可能性があります。
次回警察に説明等で出向く事がある場合、余裕があるようでしたら
｢警察官が厨(不審者)と会った場合、厨が暴れるかもしれませんので
　充分注意してください。｣
とお伝えください。

と、警察の心象を良くしつつちゃんと連携を取る方向に誘導するくらいでしょうか。
現状では>>598の後半に追加で上のアドバイスを入れるぐらいが限界かなぁ、と思います。

605 ：黄：2009/12/19(土) 22:09:52 ID:lK5SrHfc0

>>603です。大分長くなりましたが
これでよければ0：00ぐらいには貼ってきます。
-------------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
大体の状況は把握しました。
その上で繰り返しになりますが、お二人ともかなり精神的に消耗しているように見受けられます。
病院などで専門家の処置を受けると共に、ご友人など協力者もおられるようですが
どなたか確実に信用できる成人男性に妹さんの警護をお願いしてみることはできませんでしょうか。
（返答不要）

●自衛対策について
妹さんは厨の姿を見るなりパニックを起こしてしまわれたように思います。
必要最低限の外出しかしない、異変を感じたら同行者と一緒に人のいる方へ逃げる、
防犯ブザーの鳴らし方を練習しておく、緊急時の連絡の取り方を確認しておく、
「どこへ・誰と・どのような交通手段で・何時ごろまで」出かけるのか示し合わせておき、
「何時頃までに連絡がなければ何かが起こったと考え警察に通報する」と決めておく
…など今まで通りの個人でできる自衛も大事ですが、
妹さんはすでに外出時のとっさの判断が難しくなっているように受け取れます。
事情を理解した上で、とっさの妹さんの行動を抑える事のできる方に
外出時の付き添いをお願いし、該当する方がいない場合は外出を控えるなど
お互いの安全のために徹底するようにしてください。
今回、タクシーがつかまらず、コンビニまで徒歩で行くことになったとのことですが、
外出時は、避難先に電話でタクシーを呼び、徒歩での移動を極力避けるように
してください。
帰宅時も電話で外出先にタクシーを呼び、避難先に直接帰るのが安全です。
携帯にタクシー会社の電話番号を登録しておくと良いでしょう。

厨についてですが、お察しの通り今回の妹さんの状態を見て
認定を深めた可能性が高いです。
またいつどこで接触してくるかわかりませんのでくれぐれも警戒は解かないで下さい。

●書き込みについて
繰り返しになりますが、この掲示板はだれでも見る事のできる場所にあります。
厨本人、または厨に情報を提供している人間が書き込みを見て
状況を探ろうとする可能性があります。

厨にお怒りなのもごもっともですが、厨に呼びかけるような文章や、
厨が認定を深めたことを認めるように取れるような文章は避けた方が安全です。
「相手にしてもらえる」などと勘違いする可能性があるからです。
仰るとおり厨は異常者ですから、そんな人間をわざわざ喜ばせて、
こちらの危険を大きくする必要はありません。
厨の思考は異常ですから理解しようとすると疲れるだけです。

状況説明などは無理にしようとしなくて大丈夫です。
書き込み内容について、個人情報や被害者の状況を伏せるための
多少のぼかしやフェイクは推奨しています。
書き込み内容に不安がある時は、身近な誰かに一度読んでもらい
添削してもらうのが安全です。

●元ネタについて
元ネタに私服警官が出て来るため、警官がキャラ認定される可能性があります。
私服の警察と頻繁に接触する場合は大/石（お/お/い/し）や
赤/坂（あ/か/さ/か）に認定される可能性があります。
次回警察に説明等で出向く事がある場合、余裕があるようでしたら
｢警察官が厨(不審者)と会った場合、厨が暴れるかもしれませんので
　充分注意してください。｣
とお伝えください。
ただし「警官の方にまで被害が及ぶかも」と警察を頼るのをためらうことが
ないようにしてください。警察の方に護衛を頼めるなら、お二人の自衛を優先し
危険性をお伝えした上でお願いした方が安全です。

●一番大切なこと
◆rRWWZya6Uc さんもかなり精神的に消耗しているように見受けられます。
繰り返しになりますが、くれぐれもご兄妹のみで事を抱え込もうとせず、
頼れる人は積極的に頼るようにしてください。
こちらのログも一緒に見てもらうとよいかと思います。
身近な協力者さんと一緒に乗り越えましょう。

繰り返しになりますが｢悪いのは厨｣です。
◆rRWWZya6Ucと妹さんは出来うる限りの自衛をされているように見受けられますし
周囲の協力も得られているようです。こちらも微力ながらお手伝いをいたします。
楽観は確かに出来ませんが、
｢やれるだけの事はしている。大丈夫。｣
｢悪いのは厨！｣と皆さんで口に出し唱えるだけで精神的に変わるかと思います。

606 ：黄：2009/12/19(土) 23:05:34 ID:lK5SrHfc0

某所より転載。

うーん、現時点ではこのまま「厨が危険」って認識で
お二人に自衛を徹底してもらった方がいいから
そこまでの元ネタ情報は出さないでもいいと思うけど、
確かにお兄さん怒り心頭みたいだし、
こちらから手を出さないよう念押しする文を付け加えようと思います。
-------------------------------------
ちょっとすまん。
向こうの602さんのレスとか見て、自分も確かにこの厨は中々積極的な行動をしてこないなと思って、
これまでの厨の行動とか見直してるうちに嫌な想像が浮かんだんだが。

過去の厨の例から言って、特に猟奇要素の原作の厨なんかは被害者さんへと向けられる暴力が要注意だったわけで。
このひ/ぐ/ら/し厨も、いつ豹変モードで鉈とかを用意して攻撃してくるかと不安だったんだが。
だけど、原作では豹変したレ/ナが圭/一を攻撃するんじゃなくて、
逆に、疑心暗鬼になった圭/一が豹変したレ/ナをバットで撲殺しているんだよな。

考えると恐ろしいんだが、この厨の狙いは、圭/一認定の◆rRWWZya6Ucさんが、
レ/ナなりきりである自分に危害を加える状況を作る事じゃないのか？　と、浮かんでさ。
◆rRWWZya6Ucさんも、もうかなり精神的に追い詰められてる状態に見えるし、
ちょっとしたきっかけで逆上してしまう可能性は無いとは言えないのでは。

厨の狙いが本当にそれなら、攻撃された事に対して抵抗しないかもしれん。
とすると、重傷か、下手したら重体・死亡状態になる可能性もあると思う。
鬼隠し編のラストが現実の事件として再現されてしまうんじゃないか？
普通だったら考えられんけど、厨の考える事だから無いとは言えない気がしてきた。
それこそ考えすぎかもしれんが、どうだろう？　飛躍しすぎかな？

607 ：黄：2009/12/19(土) 23:16:00 ID:GawlVJGY0

転載乙。
厨が元ネタをなぞりたいがためにお兄さんに殺されたがる可能性があると？
元ネタ知ってる方、検証お願い。

追加用レス案。
----------
●厨の目的
元ネタについて、新しい情報がありましたのでお伝えします。
結末の一つに
「疑心暗鬼になった圭/一が豹変したレ/ナをバットで撲殺する」
というものがあります。
レ/ナなりきりの厨が元ネタをなぞるために
妹さんを追い詰めるなどする事で
◆rRWWZya6Ucさんから危害を加えられるように
誘導している可能性もあるのではないか、というものです。

もちろん◆rRWWZya6Ucさんから厨を暴行することなど
ありえないとは思いますが、厨が◆rRWWZya6Ucさんを
わざと怒らせようと行動している可能性があります。
大事な妹さんを思う余り、厨へ怒りを爆発させるようなことがないよう
くれぐれも冷静に対策をとるようにしてください。

608 ：黄：2009/12/19(土) 23:42:59 ID:4pXLPqEI0

>>607
漫画だけ読んでゲームは未プレイの者だけど
元ネタに関してはそれでいいと思います。

あと追加で
男性から女性に手を出すと、どうしても
男性＝加害者、女性＝被害者と見られる傾向にある
今までの厨の迷惑行為が不問にされる恐れもあるので気をつけて

とか要る？
書き込み見た感じだと、かなり怒り心頭の様子なので…

609 ：黄：2009/12/19(土) 23:46:54 ID:EN1UyoUI0

>>605-607
乙。
私は、レス案、問題ないと思います。

>>606
私は齧っただけなのであまり詳しくは無いですが
ただ、いくら厨とはいえ、再現のために自分の命まで持ち出すか?
それとも、本当に現実と作品世界の区別が付かなくて
パラレルワールド(?)が有るから大丈夫とかいう考えなんだろうか?
とりあえず、｢厨は理解できん｣と言う認識が改まったのは確かだ。

610 ：黄：2009/12/20(日) 00:03:33 ID:eoY5C.oo0

時間になったので>>605-607、
>>608さんの文章付け加えたうえで貼ってきます。
>>609さんも査読ありがとうございます。

611 ：黄：2009/12/20(日) 00:23:14 ID:veZeTi5k0

乙です。
>>607-608　いいと思います。

612 ：黄：2009/12/20(日) 02:34:17 ID:u/6KxhNc0

>>608さんの言うとおり、どうしても男性が弱いよね。
これはちょっとゲスパー気味ではあるけど、厨はお兄さんに手を出させることで
殺されるとかではなく、既成事実が欲しいだけとは考えられないかな？

元ネタからすると、正直ここで妹さんがメインで狙われるとは
ちょっと考えにくいので、もしかしたらと思って。

あくまでも目的はお兄さんで、なりきりは既成事実を創るための
手段、という線は、これまでもあったと思う。

ただ、現時点ではゲスパー以外の何者でもないので
具体的にアドバイスに入れる必要はないけど、視野には
いれておいたがいいかもしれない

613 ：予備２：2009/12/20(日) 10:37:25 ID:4QSQqS220

>>591-593の内容しかまだ出てないけど、
結構危なそうな情報だから、今日の18：00ぐらいまでで
一旦区切って貼ってこようかと思います。

元ネタ詳しい人いないかなー。

614 ：予備2：2009/12/20(日) 12:54:02 ID:6zr.6jPU0

>>613
元ネタは知らないので何とも言えないけど
危険な内容が含まれてるから、早めにお知らせした方がいいとは思う。
もし間違いがあれば、後で訂正レス入れれば
いいんじゃないかな。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/20(日) 14:05:03 ID:K57UBe2.0

各所に宣伝書き込みがあったので削除依頼して来ました。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/20(日) 14:54:26 ID:.gVwn/ko0

>>615
乙です。
紫のほうにも宣伝書き込みがあったので、
あちらに削除依頼出してきました。

617 ：予備２：2009/12/20(日) 17:37:26 ID:.gVwn/ko0

某所より転載
------------------------------
規制中なのでこちらで失礼します

昔読んでた記憶からですみません
>>591の追加で
月/亮は盲目のキャラですが、自分で針を使って見えなくしたような描写がありました
（首筋の辺りに針を刺した跡があります）
また、フ/ェ/イも同じ方法で一度視力を奪われてます

読まなくなった時期と被ってしまっているので、月/亮が黒幕として動き出したあと
目を見えるようにしたのか、見えないままで居たのかは判りません
もし、黒幕として動き出してから月/亮の目が見えるようになっていたら
先生の目が見える＝黒幕として動いている
と判断され、攻撃される危険が高まりそうです

なので先生も◆jTuzQCBlDkさんも、針関係と目に関することには注意した方が良いかもしれないです

それと、月/亮の腹心でフ/ェ/イの兄の様な雷/英（リ/ー/エ/イ）というキャラが居るので、
先生や◆jTuzQCBlDkさんと仲がいい人が居たら認定されるかもしれないです
ですが私自身、黒髪で黒い服で、フ/ェ/イの代わりに東/州/茶/房で働いたことがある（途中から同居してたはず）、
ヘ/イ/タ/ン/ユ/イ（黒/龍/市の花/街の様なもの）の元頭だった、
という記憶しかないのでリ/ー/エ/イの細かいNGが出せないです、ごめんなさい

618 ：予備２：2009/12/20(日) 18:11:46 ID:.gVwn/ko0

>>617の情報、
「先生も◆jTuzQCBlDkさんも、針関係と目に関することには注意」
ってとこは割と危険性が高いと思うんで、そこだけ追加して
>>591-593を貼ってきます。

619 ：黄：2009/12/20(日) 23:23:08 ID:azB98zGo0

レス案。
妹さんが元気になってると思って安心してるみたいだけど
過食の可能性を伝えたいです。
-----------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れさまです。
まず妹さんですが、今回の件が起きる前と違う点は
すべて病院の先生へ伝えてください。
精神的に辛い時、食欲は無くなると思いがちですが、
逆に過食に走ってしまうこともあります。
また眠りの異常は体の休息を妨げ、通常時よりも体力の消費が激しくなります。
頭の疲れも正常な判断を難しくしますので、
周りの方が出来る限りフォローするようにしてください。

繰り返しになりますが、妹さんだけでなく◆rRWWZya6Uc さんも
休める時はしっかり休み、スッキリした頭で日々の対応にあたれるよう
警察・弁護士・病院・協力者の皆様と役割を分担して動くようにしてください。

620 ：黄：2009/12/21(月) 00:49:07 ID:yC4qN3RE0

>>619
レス案作成乙です。
自分はそれでいいと思います。

621 ：黄：2009/12/21(月) 01:00:58 ID:GAsCimz.0

OKと思うので>>619貼ってきます。

622 ：黄：2009/12/21(月) 15:01:21 ID:4vjM5qTo0

>>621
貼り乙です。

宣伝レスがあったので向こうに削除依頼出してきました。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/21(月) 16:02:33 ID:4vjM5qTo0

各所にまた宣伝書き込みが来てますので
削除依頼出してきます。

624 ：黄：2009/12/21(月) 21:39:49 ID:bHwdY5JI0

報告来てます。

相変わらず、何がしたいんだ厨は。

625 ：黄：2009/12/21(月) 21:46:22 ID:7Pgmzn5c0

部屋の中に入ろうとしたのでは？
でもこれで流石に大家は厨を怪しいとは思っただろうからある意味
こちらの方が有利になったかも。

626 ：黄：2009/12/21(月) 21:56:41 ID:Wtl7Iavo0

ご近所さん経由で厨が大家さんの家にまで上がりこんでるわけだし、
一回大家さんとご近所さんに弁護士からちゃんと説明して貰ったほうが
いいかもしれん。
「厨は異常なストーカー犯だから、そんな人間に応対したり
　家に上げたり、こちらとの会話を厨に聞かせるようなことがあれば
　あなたたちも危険だし、情報を漏らした場合は厨と共犯とみなして
　警察に言いますよ」的な。

627 ：黄：2009/12/21(月) 22:00:41 ID:Wtl7Iavo0

連投すまん
大家の家に厨が行ったってことは、
厨にこっそりお兄さんの賃貸の契約書とか見られた可能性あるかも
だとしたら連絡先とか色々情報漏れたかもしれん。
まあなんにしろ弁護士から大家に注意してもらうしかないか。

628 ：黄：2009/12/21(月) 22:16:36 ID:7Pgmzn5c0

あ、そうか本名が目的？
普通契約書に本籍地と親の名前も書くよね。
婚姻届不受理のアナウンスも必要じゃないか？

629 ：黄：2009/12/21(月) 22:24:13 ID:Wtl7Iavo0

取り急ぎレス案です。
>>628、婚姻届不受理のアナウンスは既にしてます。
契約書はマジで情報てんこ盛りだから心配だ。
------------------------------
>◆rRWWZya6Ucさん
お疲れ様です。

●厨の目的について
今回の厨の訪問は、
・大家さんやご近所さんにお兄さんについて探りを入れる
・大家さんに言ってお兄さんの部屋に上がりこませてもらう
ことを目的としていたのではないか、という意見が出ています。

●大家さんなどへの対応について
大家さんもさすがにニセの鍵を返しに来た厨に対し
違和感を持つとは思いますが、
厨の言葉をご近所さん・大家さんが信用し
大家さんの家にまで上げた挙句に、お兄さんには
「厨がいまここに来ている」ということは最初は伏せた上で
電話をしてくるのは非常に問題です。

改めて弁護士さんから大家さん・ご近所さんに
「厨は異常なストーカー犯で、こちらの知り合いでも何でもない。
　だから、そんな人間に応対したり家に上げたり、
　こちらとの会話を厨に聞かせるようなことがあれば
　あなたたちも危険だし、場合によっては厨と共犯とみなして
　警察に言いしかるべき対応をする。
　また厨から何らかの被害を受けてもこちらは一切責任を取らない」
と通告してもらい、さらにお兄さんについて何か情報を喋ったりしていないか
確認を取ってもらってください。

また、大家さんの家に厨が入ったため、ニセの鍵以外にも
家に増えたもの・減ったものがないか確認してもらい、
「増えたものに関しては盗聴器が仕掛けられている可能性があるので
　注意してほしい」という旨を弁護士さんから伝えてもらってください。

大家さん・ご近所さんとの対応は、トラブルを防ぐため、
できるだけ弁護士さんに任せることをおすすめします。

●個人情報にについて
大家さんが厨と一緒にいた時にお兄さんに電話をかけてきたことから、
厨に電話番号が知られたと考えた方がいいと思います。
厨からお兄さん宛に電話がかかってくるかもしれませんが、
電話に出てしまった場合は「知らない、人違い、迷惑」とだけ伝え、
あまり会話はしないようにして切ってください。
それ以降かかってくる電話には出る必要はありませんが、証拠のため
かかってきた電話を録音するか、録音出来ない場合は
かかってきた日時や回数などをメモするようにしてください。
あまりに頻繁に電話がかかってくるようでしたら、着信拒否や、
電話会社の迷惑電話対策サービスを使うのもよいでしょう。

なお、大家さんの家にお兄さんの賃貸についての契約書などがあった場合、
それを厨が盗み見ていた可能性もあります。
念のため、そこに載っていた個人情報は全て漏れたものとして
対策を練った方が良いかもしれません。
契約書の内容についても弁護士さんから大家さんに
内容を確認してもらってください。

630 ：黄：2009/12/21(月) 22:25:38 ID:GAsCimz.0

自分も一応作ってたので投下します。以下レス案。
----------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れ様です。

厨の目的ははっきりはわかりませんが、
「大家さんやご近所さんに自分と◆rRWWZya6Uc さんは
　合鍵を持つような仲だったと認識させたかった」
「大家さんから連絡先・本名・現在の所在などの
　まだばれていない個人情報を探ろうとした」
というような感じではないかと思います。
それ以外にも厨なりの目的があると思われますので
代理の方や警察などに大家さんやご近所さんへ
不審人物についての警戒の根回しをお願いしてください。

もし今回の接触で大家さんが書類などを見ながら連絡してきていた場合、
そこに書かれている情報を盗み見られていた可能性が高いです。
個人情報を盗まれた場合、無断で婚姻届などを出される可能性があります。
以下に対策がありますので、早急に手配してください。
「婚姻届不受理の申し出」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#j014198a

631 ：629：2009/12/21(月) 22:26:02 ID:Wtl7Iavo0

すみません、>>629ですが、叩きをもらい0：00くらいに貼るのを
目標としますのでお願いします。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/21(月) 22:35:53 ID:lk8mNPSY0

細かいことだけど、いいかな。
>>629
>大家さんの家にまで上げた挙句に　ってあるけれど、
お兄さんの書き込みには「受け取りにきた大家さん」って書いてあるから
別に厨を大家さん宅に上げたわけではないのでは？

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/21(月) 22:54:22 ID:Wtl7Iavo0

>>632
あ、そうか。ありがとう。厨を家に上げてない可能性もあるのか。でも、

>どうもまだ奴も居て会話が聞こえてたみたいで、
>大家さんが「いま急に帰ってしまった」とか言ってましたが

ってあるので、電話をしてる大家さんの目の前に
厨がいたことは確定かなと。
もちろん携帯から大家さんが電話してた場合は
厨を大家さんの家に上げてないかもしれんけど、
固定電話だった可能性もあると思うんで、
一応大家さんの家に厨が入った場合も想定して書いときます。

634 ：黄：2009/12/21(月) 23:28:48 ID:oCL46Jjg0

すごいどうでもいいことだとは思うんだけど
報告にある「代理の方」＝レス案「弁護士」としてる？
それとも弁護士は既にお願いしてあるという体なのかな

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/21(月) 23:33:29 ID:Wtl7Iavo0

>>634
うーん、そこ自分も悩んでたんだよな。
相談者さんが「弁護士に頼んだ」ってことを伏せたいから
「代理」と書いてるんだとしたら、こちらからのレスも表記をそちらに
あわせた方がいいのかな？
>>314-315見ると弁護士に依頼したと考えてよさそうだけど。

636 ：黄：2009/12/21(月) 23:42:26 ID:oCL46Jjg0

自分も弁護士は頼んであるとは思うけど
「代理の方」って書いてあるのにも関わらずこちらが「弁護士」ってしてしまったら
◆rRWWZya6Ucさんが「せっかく伏せたのに！」って思わないか？
あと、代理の人が弁護士以外の職業だった場合、「いえ、代理の人というのは
これこれこういう人で〜」ってレスがつきそう。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/21(月) 23:44:51 ID:Wtl7Iavo0

>>636
了解です。意見ありがとう。
貼る時は「弁護士」を「代理の方」に変えるようにします。

638 ：黄：2009/12/21(月) 23:49:44 ID:GAsCimz.0

あのさ、「代理の人」が弁護士さんでなくて一般人だった場合
根回し作業をお願いするには不向きじゃない？
弁護士なり警察なり、それなりの人物が行かないと
面倒ごとを嫌がるご近所・大家には力が弱いと思う。
代理の方にお願いすることではなく弁護士さんにお願いするべきことだから
ここは弁護士さんに、でもいいと思うよ。

639 ：黄：2009/12/22(火) 00:12:28 ID:zOYL.KpQ0

>>638
確かにそれもそうですね。
こちらからレスでアドバイスする分には「弁護士おすすめ」と書いても、
実際に◆rRWWZya6Ucさんが依頼したかどうかは厨には分からないかな。
ありがとうございます。「弁護士」という言葉はそのままで、
>>629を修正して貼ってきます。
>>630さんの婚姻届不受理申請も念のためもう一回お勧めする形にします。

640 ：黄：2009/12/22(火) 17:44:21 ID:UYNq53fI0

レス来てます。
これ、やっぱ厨は大家さん経由でお兄さんの電話番号を
知るのが目的だったんじゃ。

641 ：黄：2009/12/22(火) 18:20:15 ID:UYNq53fI0

某所より転載。
元友人から「◆d1DJmYxjIY さんの家に避難してる」ってことは
厨にバレてるので、この可能性が高そう。
----------------------------------------
察するに◆d1DJmYxjIY さんの固定電話を緊急連絡先にしてたのかな？
347では◆d1DJmYxjIY さんの所にいるお兄さんが大家さんからの電話応対してるみたいだし。
となると、厨はお二人が避難している所在地を調べようとしているのかも。
確か、そこに避難している事は厨にバレてるんだよな。

642 ：黄：2009/12/22(火) 18:22:43 ID:UYNq53fI0

今、色々調べてみたら、固定電話の市外局番から
「○県×市△町」ぐらいまで検索できるサイトが複数あった。
（NTTのやってる電話番号検索ではないやつ。）
番地までは分からなくてもココまで分かればかなり危険だと思う。

643 ：黄：2009/12/22(火) 18:46:32 ID:nEYEWCXY0

レス案です。
どうやって個人でも調べられるのか、は
厨に情報を与える事になりかねないので伏せました。
----------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
個人宅の固定電話番号からどの程度まで個人情報がわかるか、ですが
こちらとしても◆d1DJmYxjIY さんが受けた説明以上の情報は持ち合わせておりません。
ただ、「○県×市△町」ぐらいまでは一般人でも調べることが可能のようです。
そこまでわかればあとは行動力で居場所を突き止められてしまう可能性はあります。
また、厨が調査会社などを利用する可能性もありますので
避難先での自衛対策を改めて皆さんで確認しあってください。

また今回に大家さんの件ですが、◆d1DJmYxjIY さんが
「女性ストーカーによる被害で避難する事になった」
という事実を知った上で今回のような対応をしたことについて、
今後所在がばれたことが原因で厨から被害を受けた場合に
何かしらの賠償を求めることができるかもしれません。
弁護士さんなど専門家と共にその辺りの責任の所在なども
今の内から話し合っておくことをお勧めします。

644 ：黄：2009/12/22(火) 18:53:12 ID:UYNq53fI0

>>643
レス案作成乙です。
ただ、文章中の「◆d1DJmYxjIY さん」は
正しくは「◆rRWWZya6Uc さん」ですよね？
細かくてすみません。

645 ：黄：2009/12/22(火) 20:22:05 ID:UYNq53fI0

修正してみました。
>>641さんの文章を元に、「厨が狡猾に情報収集してるので注意」の旨追加。
これで良ければ22：00ぐらいには貼ってきます。
------------------------------------------
>◆rRWWZya6Ucさん
お疲れ様です。
個人宅の固定電話番号からどの程度まで個人情報がわかるか、ですが
こちらとしても◆rRWWZya6Ucさんが受けた説明以上の情報は持ち合わせておりません。
ただ、「○県×市△町」ぐらいまでは一般人でも調べることが可能のようです。
そこまでわかればあとは行動力で居場所を突き止められてしまう可能性はあります。
また、厨が調査会社などを利用する可能性もありますので
避難先での自衛対策を改めて皆さんで確認しあってください。

厨が「◆rRWWZya6Ucさんの携帯に繋がらなくなった」とウソを言って
目の前で大家さんに電話をかけさせたことから、
今回の厨による訪問は大家さんを通して固定電話番号、ひいては
避難先の住所を突き止めることを目的としていたのではないか、
との意見が出ています。
このことからも厨が非常に狡猾に情報収集を行なっていることが伺えますので
十分注意してください。

また今回の大家さんの件ですが、◆rRWWZya6Ucさんが
「女性ストーカーによる被害で避難する事になった」
という事実を知った上で今回のような対応をしたことについて、
今後所在がばれたことが原因で厨から被害を受けた場合に
何かしらの賠償を求めることができるかもしれません。
弁護士さんなど専門家と共にその辺りの責任の所在なども
今の内から話し合っておくことをお勧めします。

646 ：黄：2009/12/22(火) 21:38:16 ID:MJGoa/M.0

いいと思います。



余談ですが、結構最近ニュースで見たんですが
警察官が強姦事件の犯人の目の前で被害者の調書を開いてしまい、
犯人が被害者に直接電話をかけて「どう償ったらいいですか？」と聞いて
来て非常に恐ろしい思いをしたという記事がありました。

こういう事件は周りにとって所詮他人事なので口を酸っぱくするくらい
言って釘をさしとかないと駄目なんですね。

647 ：643：2009/12/22(火) 21:57:53 ID:nEYEWCXY0

>>644
すいませんミスりました。

>>645
修正乙です。OKと思います。

>>646
それは一応警官か一般人かで話が大きく変わる。
警官がやったら懲戒ものかもしれないけど
一般人だったら普通はあの程度は問題にはならない。
ただ、たとえ一般人でもストーカー疑いのある人に気をつけて欲しいって
すでに申し入れした上での今回の事だから、ちょっとキツ目の注意をしないとね、と。

648 ：黄：2009/12/22(火) 22:05:58 ID:UYNq53fI0

ありがとうございます。
それでは>>645で貼ってきます。

649 ：646：2009/12/22(火) 22:19:39 ID:MJGoa/M.0

>>647
こういう記事がありましたよという雑談です。
黄の件で似た事例なので情報として出したので訴えれるとは書いておりません…

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/23(水) 14:11:12 ID:mP0N62/s0

雑談するタイミングを考えたほうがいいと思いますよ。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/23(水) 16:16:52 ID:ftyyt38Q0

2chなりスレから新規さん。
自分規制くらってて誘導かけられないので誰かお願いしたい。
ログはスレ23、ス/マ/ブ/ラ認定。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/23(水) 16:26:26 ID:XYyRFMJ.0

>>651
了解です。
書き込み確認次第避難所8に誘導します。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/23(水) 16:33:53 ID:XYyRFMJ.0

本家107にいらしてたので誘導かけてきました。

654 ：避難所８：2009/12/23(水) 17:22:55 ID:XYyRFMJ.0

取り急ぎ簡単なレス案。
これでよければ19：00には貼ってきます。
-----------------------
>一度は解決 ◆kpwIt01lMg さん
移動確認いたしました。ありがとうございます。
ただ今対策を協議中です。
追って詳しい対策をレスいたしますので、
それまで以下のフローチャートをご確認ください。
「なりきり厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6

なお、とっさの行動であっても、厨側から手を出されない限り、
こちらからは厨に手を出さないようご注意ください。
過剰防衛と判断された場合、厨たちによる迷惑行為が
不問に付される恐れがあります。
友人さんにもその旨お伝えください。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/23(水) 17:31:15 ID:ftyyt38Q0

なりスレでの終了報告。
スレがdat落ちしてて他のレスがサルベージ出来ないけど
問題は「一度捕獲済みの厨が再度接触してきた」だから元ネタより
再遭遇についての対応の仕方メインでいいと思う。
処分の内容がわからないけど、念書とかを取っている人がいるのであれば
そっちから注意をお願いするのがいいかと。

------------------
・地下鉄の駅で遭遇。厨はサ/キなりきりで、私を見るなり怒鳴ってきた。
「ス/マ/ブ/ラの世界にしゃしゃり出て来ないでくれ」だの、「俺の子供だと
いちいち説明するのも面倒臭いし、ロ/ビ/ンにも絶対誤解された」と当たり散らす感じ。
・たまたま側を係員の方が通りかかったので駄目元で突き出せば取り合ってもらえた。
・駅の事務室で話し合った結果、サ/キ厨＝ロ/イ厨であることや駅周辺で道行く人に
(キャラに認定しては)絡んでいたことを白状し、ア/イ/ク厨や自らのしたことを
詫びていた。未成年とはいえ、それなりの処分は下る予定とのこと。
(書いて差し障りのあることは伏せているので分かりにくくてすみません)

656 ：避難所8：2009/12/23(水) 17:57:15 ID:XYyRFMJ.0

>>655
サルベージ乙です。
なりスレでは確か相談者さんが警察への相談を渋ってたはず。
駅から警察へ連絡が行ったかもしれんけど
今後のためもう一度相談をすすめるべきかな？
あと厨たちの携帯やパソコンを調べてもらうこととか。

657 ：避難所8：2009/12/23(水) 19:15:11 ID:XYyRFMJ.0

時間になりましたので>>654を貼ってきます。

658 ：携帯用避難所：2009/12/23(水) 20:02:10 ID:ftyyt38Q0

愛子さんから書き込みあり。
取り急ぎレス入れましたが、元ネタわかる方お願いします。

まったく、クリスマスまで押し掛けかよ…

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/23(水) 20:12:33 ID:XYyRFMJ.0

>>658
即レス乙です。
ですます調の文面からすると、
再/生のむ/く/ろなりきりのBのような気もしますが断定は出来ないです。

660 ：避難所８　1/2：2009/12/23(水) 20:28:03 ID:XYyRFMJ.0

レス案です。長いので半分こ。
叩きをもらい0：00頃に貼ることを目標とします。
-----------------------
>一度は解決 ◆kpwIt01lMg さん
お疲れ様です。

●警察への相談
既にサ/キ厨が駅で捕まり、駅から警察へ連絡が行っているのかもしれませんが、
今後のために、改めて警察に相談に行き、
これまでの経緯を詳しく説明しておくことをお勧めします。
厨たちが迷惑行為を繰り返していることから、
当事者間だけでの解決は難しいと思われます。
警察への相談実績があると、今後さらなる被害を受けた場合に
対応がスムーズになるため有利です。
相談の際は以下の点にご注意ください。

・交番ではなく、ストーカー対策課のある警察署へ行く
・「友達同士のごっこ遊び」と思われないよう、
　なりきりに関しては言わず、事実を時系列に沿って説明する
・厨から受けた迷惑行為を時系列順にメモして持って行くと説明しやすい
・スーツなどの堅めの服装で行く
・一度は解決 ◆kpwIt01lMg さんだけでなく、できれば
　つきまといを受けている友人さんたちも一緒に行く
・できれば親御さんや学校の先生など、社会的地位のある
　男性についてきてもらう
・対応した警官の氏名階級、緊急連絡先を聞いておく。
　対応が悪ければ担当の警官を変えてもらう。

詳しくは以下をご覧下さい。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

「自分や友人たちにしつこくつきまとってくる不審者が複数いたのだが、
　そのうちの一人が駅で捕まり処分を受けることになった。
　しかし、別の不審者にまた遭遇し、今度はセクハラまがいの発言や
　仲間が捕まったことを恨んでいるような発言をしてきたので
　とても怖くて不安だ。」
といったように説明すると良いでしょう。
可能であればサ/キ厨を捕まえた駅員さんにも証言などを頼むと良いと思います。

●念書について
サ/キ厨から既に念書は取っているでしょうか。（返答不要）
まだの場合は下記を参考にしてください。
「念書について」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

念書の内容については、弁護士に依頼した方が確実です。
「弁護士に依頼するには」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#f8f9d550
「弁護士の頼み方とあなたのこれからについて」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/gojitu/bengoshi.htm

サ/キ厨が未成年ということですので、下記もご覧下さい。
「未成年厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CC%A4%C0%AE%C7%AF%BF%DF%C2%D0%BA%F6

また、サ/キ厨の親が、処分が下ることに対し
一方的に逆恨みし、危害を加えてくる可能性もありますのでご注意ください。
厨の親から何かこちらに連絡がある場合は必ず警察や弁護士を通してもらう
ようにしてください。
「親厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BF%C6%BF%DF%C2%D0%BA%F6
厨の親ががまともであった場合は、特にこれから冬休みで、
厨に時間的余裕が出てくる時期ですので、サ/キ厨の
監視・監督の強化をお願いすると良いでしょう。

念書を取るために厨側と話し合いの席を設ける場合の注意は
以下のようになります。
・口裏合わせを防ぐため、一人ずつ話を聞く。
・突然厨に飛び掛られる可能性もあるので、間に机を挟む。
　できれば警察署内のスペースを借り、警察官立会いの下で行う。
・警察署への行き帰りの際にも尾行や待ち伏せに注意する。

また、ア/イ/ク厨について、サ/キ厨が連絡先や本名などを知っている
可能性が高いので、警察を通しサ/キ厨を厳しく追及してもらうようにしてください。　
さらに、警察にサ/キ厨の携帯やパソコンを調べてもらい、
一度は解決 ◆kpwIt01lMg さん達の顔写真や個人情報などを保存したり、
ブログやm/i/x/iなどのネット上に載せたりしていないか確認してもらい、
発見した場合は目の前で削除させるようにしてください。

なお、サ/キ厨や厨の親がたとえ「謝罪したい」などといった理由で
一度は解決 ◆kpwIt01lMg さん達の連絡先などの個人情報を聞いてきても、
絶　対　に　教えないように駅や警察に根回しをしておいてください。

661 ：避難所８　2/2：2009/12/23(水) 20:29:55 ID:XYyRFMJ.0

●自衛対策について
厨とは自分の楽しみのためなら他人を巻き込むことを何とも思わない人間です。
ア/イ/ク厨はもちろんですが、サ/キ厨も反省しておらず
危害を加えてきたりする可能性もありますので、
友人さんともども自衛するようにしてください。
・尾行や待ち伏せに注意する。
・防犯ブザーを携帯する。
・複数で行動したり、タクシーを利用する。
・厨と遭遇した場所にはできるだけ近寄らない。
などの対策をお勧めします。

また、複数回遭遇していることから、ご近所さんや学校などに
根回しをしておくことをお勧めします。
その際もなりきりのことは言わず、
「最近不審者に付きまとわれている。こちらの個人情報を教えて欲しい、
　という人が例え友人知人を名乗ってやってきても絶対に教えないで欲しい。
　そしてそんな人がいた、ということをこちらに教えて欲しい」
という形で大丈夫です。
ご家族や大家さんには上記に加え、
「友人を名乗ってくる人がいても家に上げたり、鍵を貸したりしないで欲しい」
と伝えておいてください。

なお、ここは厨を含め誰でも見られる掲示板です。
警察に行く/行かない、どんな対策を取る/取らないなどの返答は不要です。
ただ、納得の行く対応をしてもらえなかった場合はまたその旨書き込んで頂ければ
こちらから改善策を提示することもできますのでどうぞご利用ください。

662 ：携帯用避難所：2009/12/23(水) 20:34:15 ID:ybHtTNNU0

再/生のむ/く/ろなりきりで間違いないと思う。
愛子さんが自分の思い通りにならないことや、冬コミが近いことも関係してると思うけど
先週の本誌からむ/く/ろが再登場してる。
今まではむ/く/ろの肉体は投獄されていてク/ロ/ー/ムを介した幻覚でのみ登場という形だったのが
脱獄して本人が出てきたという状況なので、それでヒートアップしたのかも。
とにかくすぐ弁護士さんを介してBの親に連絡、あとはフロチャの徹底だね。

663 ：携帯用避難所：2009/12/23(水) 20:43:24 ID:XYyRFMJ.0

>>662さん元にしたレス案です。
これでよければどなたかのOKもらいすぐにでも貼ってきます。
-------------------------
>愛子 ◆LBZGPN0KnI さん
カードのですます調の文面から、
愛子さんに恨みを持ったリ/ボ/ー/ンのむ/く/ろなりきりのBが
カードを送ってきたと見て間違いないようです。
先週の雑誌からむ/く/ろが再登場し、
今まではむ/く/ろの肉体は投獄されていて、
ク/ロ/ー/ムを介した幻覚でのみの登場という形だったのが
脱獄して本人が出てきたという状況ですので、Bがヒートアップしている
可能性があります。
弁護士さんを通じすぐにBの親に連絡を取り、
Bの所在について問いただし、監視・監督を徹底してもらうようにしてください。

664 ：携帯用避難所：2009/12/23(水) 21:14:22 ID:imjSVtUw0

＞先週の雑誌から〜
元ネタの説明は言ってもよくわからない+本題ではないから
もっと削ってもよさそう。冬コミへの可能性も示唆してみました。

掲載雑誌の先週号から、む/く/ろが再登場したので
Bがその状況に興奮して行動を起こしている可能性があります。
また、冬/コ/ミへの連れ出しを企んでいる可能性もあります。

665 ：携帯用避難所：2009/12/23(水) 21:15:37 ID:XYyRFMJ.0

>>664さん
叩きありがとうございます。
そのように文章を変えて貼ってきます。

666 ：携帯用避難所：2009/12/23(水) 22:12:50 ID:rcv.zEJw0

元ネタだけど、今週む/く/ろの再登場の他に、ク/ロ/ー/ムがM/Mという女に酷い言葉を投げつけられ、
思い切り殴られるというシーンがある。
本来む/く/ろはク/ロ/ー/ムに暴力をふるわないしM/Mなりきりの出現は考えにくいけど
Bが今週のを読んでいて、愛子さんに怒りを持っているのなら、なぞるかもしれない

もちろんドアを開けたりはしないにしても、言葉の暴力の可能性もあるのでドアに近寄らないのを推奨したいですね
あとカードをこれ以上指紋がつかないように保管とか

667 ：携帯用避難所：2009/12/23(水) 22:15:06 ID:tYuXaHjs0

連絡がとれないという今井さんが心配だ。
でも愛子さんはもっと心配してるだろう。たぶん気が気じゃなくなっていると思う。

・決して自分で今井さんたちを探そうとしてはいけない
・今井さんたちの安全と引き換えに何かしようとしてはいけない
・警察の担当者に連絡する際、協力者の行方がわからなくなっていることも伝える
　（今井さんのことを知っている相手だといいが…）

を念押ししておくほうがいいような気がするが、どうだろう？

668 ：携帯用避難所：2009/12/23(水) 22:27:47 ID:XYyRFMJ.0

>>666-667の内容を混ぜてレスしてきました。
ありがとうございます。

669 ：携帯用避難所：2009/12/23(水) 22:30:32 ID:tYuXaHjs0

>>668
乙。的確にまとめてくれてありがとう。

670 ：黄：2009/12/23(水) 22:33:33 ID:XYyRFMJ.0

レス来てます。
なんで男性被害者ってこう立場が弱いんだか。
元ネタ詳しい方お願いします。

671 ：黄：2009/12/23(水) 22:37:42 ID:8G6jt5SoO

原作では、祭りの日に毎年一人が殺害、一人が失踪していて、その失踪を鬼/隠/しと呼んでいます。
ですが圭/一が失踪する話は存在しなかったはずです(悟/史なら原作では失踪or死亡扱い)。
また、レ/ナは「今年の鬼/隠/しの被害者は自分かもしれない」と怯えるシーンが存在します。
ただし、レ/ナが失踪していたことはないです。
レ/ナは雛/見/沢に住んでいたのが一度引っ越ししていて、ある事件があって再び雛/見/沢に戻ってきているので、もしかしたらそこを指しているのかも？

672 ：黄：2009/12/23(水) 22:49:11 ID:XYyRFMJ.0

某所より転載
-----------------
・神隠し…
毎年二名の犠牲者が出る
一人は死亡、もう一人は行方不明
オ/ヤ/シ/ロ/様の祟りとか言われてるけど実際は人による犯行だったりする
ひ/ぐ/ら/しのアンソロジー的な本の話の一つに圭/一と梨/花がレナによって殺されて
これに見立てられる話がある


しかし報告者さんも大変な事になってきたなぁ
恋愛関係のもつれとかなるとキューピッド厨とか出てきそうだし
親御さんの方に根回ししとかないともっとややこしい事になりそう

673 ：黄：2009/12/23(水) 22:58:10 ID:imjSVtUw0

恋愛のもつれなら、と親切心から情報を漏らす人が出てくる可能性があるから
おかしな噂はしっかりと正しておいた方がいいと思う。
厨は元友人を探し当てたりしているところをみると、
被害者さんとまったく接点のなかった通り魔的な厨とは違う気がしてきた…。
厨の正体を調べるのはお勧めしないと１回アナウンスしたと思うけど
専門の人をいれて調べた方がいいんじゃないかな。

674 ：避難所８：2009/12/23(水) 23:25:35 ID:rcv.zEJw0

なりスレのログから追ってみたところ、厨達と相談者さん達の遭遇は4回、そのうち駅以外の遭遇は図書館２つと、近くの路上
厨は二人組だけど単独での行動も多い
今回の遭遇場所は不明だけど、生活圏は被ってるようだし特に図書館に行くときは気をつけたほうがいいと思います。

またア/イ/ク厨単独の時、駅のサ/キ厨同様「回りの利用者まで変な、おそらくはキャラ名で呼んで騒いでいた」こともあり、
図書館の係員に厳重注意と強制退館を受けてるんだけど、懲りてないようだなあ・・・

675 ：黄：2009/12/23(水) 23:36:23 ID:oDUxXCwwO

もしかしたら黄兄＝悟/史、厨＝詩/音設定かもしれない
ルートにもよるが悟/史は叔母殺害後、治療のために監禁されて行方不明＝鬼/隠/しになっている
またシナリオがバッドエンドを迎えるたびに梨/花が時間を巻き戻させてやり直し、一部の当事者に無かったことにされた事件の記憶が残されている(夢オチみたいな感じ)
厨＝詩/音がその設定に基づき｢帰ってきた｣と発言しているのかもしれない

もともと黄兄目当てで、その後黄妹の存在を知ってひ/ぐ/ら/しなりきりに移行した肉般若ってこと？
もしそうならかなり質が悪そうだ

676 ：黄：2009/12/23(水) 23:36:44 ID:ftyyt38Q0

レス案の部品作りました。良ければ使ってください。
--------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れさまです。
厨が元友人と接触しているらしい、とのことですが
それは以前興味本位で厨と接触した方ということでよろしいでしょうか？
もし未だに厨と接触しているのであれば情報漏れだけでなく
風評被害を受ける可能性がありますので警察や弁護士など
公的権力を持つ方々に注意をしてもらうことをおすすめします。
以前のレスにもあるように、
「すでにこの件はストーカー事件として警察が動いている。
　安易に確証のない事柄を広めるようであれば
　それなりの対応をすることになる」
ということをはっきり言い含め、必要であれば念書を取るようにしてください。

もし先の元友人さんではない他のご友人に厨が接触している場合、
その方々が◆rRWWZya6Ucさんの友人であることをどこで厨が知ったかが問題になります。
情報の流出元がつかめない場合、一度過去の友人関係を洗い出すことをおすすめします。
友人・知人・学校の先輩後輩・仕事先の同僚や常連・それらの人の兄弟姉妹など、
つながりの濃薄に限らず厨に似た人がいなかったかを思い出してみてください。

677 ：避難所８：2009/12/24(木) 00:15:37 ID:9QW4vqgs0

>>675さんの意見を入れて
「図書館注意、厨と生活圏被ってるか行動範囲知られてるかも」
の注意を追加して>>660-661貼ってきます。

678 ：避難所８：2009/12/24(木) 00:36:03 ID:9QW4vqgs0

愛子さんよりレスあり。
今井さんの所にも同様なカードが届いている模様。
Bは外泊する予定があったそうで。
拉致計画企ててる可能性濃厚。

679 ：黄：2009/12/24(木) 00:37:14 ID:l865MwLk0

自分もちょっと作ってみました
---------------------------
知人の間で事実と反する噂が定着しているようですが
放置すると、男女の間を取り持つつもりで情報を流す人がいるかもしれません。
そのように考えてる人と話があった場合はしっかりと否定してください。
否定するのももう疲れたというようであれば、
プリントなどを用意しておき渡すようにすると少し楽かもしれません。
その場合、弁護士などに文面の作成協力と名前の記載をお願いできれば心強いと思います。
---------------------------
プリントに盛り込むべき内容
・厨と被害者が赤の他人である事を第三者にも伝わる文言で。
（事件の時系列？、厨の異常な言動、ストーカー行為）
・今回の件は警察にも相談している案件である。
・故意、過失に関わらず、被害者の情報を流した場合は犯罪の幇助（ほうじょ）とみなし相応の措置をとる。

680 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 00:45:14 ID:9QW4vqgs0

ごめん>>678、名前欄間違ってました。
とりあえず今井さんにもフロチャ見てもらうように即レスしてきました。

681 ：携帯避難所１：2009/12/24(木) 00:50:07 ID:GGdRdng60

愛子さんを拉致する気としか考えられない
外泊期間が数日あるなら、その間に拉致要員を準備する恐れもある
今井さんの方も愛子さんの所に行けないように、襲撃することも考えられるし
非常に危険な状態だと思う
Ｂ親は全く抑止力になってないだろうから、Bの襲撃は確実だろうな…

682 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 01:10:43 ID:9QW4vqgs0

取り急ぎレス案。
割と緊急性高いと思うので3：00ぐらいに貼ることを目標とします。
------------------------
>愛子 ◆LBZGPN0KnI さん
怖がらせるようで大変申し訳ありませんが、
Bが明日から外泊を計画している、ということで
愛子さんを拉致しようと考えている可能性が非常に高いです。
その際に今井さんが邪魔になると考えて、今井さんに
「邪魔するな」というカードを送ったのだと思われます。
今井さんも絶対に一人で外出せず複数で行動し、
タクシーなどを利用するようにしてください。
また、Bがお店に襲撃することも考えられますので、
改めてお店の方達でBが来たらどうするのか事前に話しあっておき、
通報する連絡先などを全員で共有しておくようにしてください。

既にBから念書を取っている場合は（返答不要）
明らかに「接触禁止」の念書破りに当たりますので早急に弁護士さんと相談し
念書に書いた通りのペナルティを課すことをお勧めします。

まだ念書をBから取っていない場合は、
明日の早めの時間に改めて弁護士さんからB親に
「愛子さんや今井さんに危害を加えるような文面のカードが
　同一人物から届き、しかもそれと合わせるようにBが外泊を計画している。
　Bが愛子さんや今井さんに何か危害を加えようとしている可能性が高い。
　今度Bが問題を起こしたらこちらとしても念書で済ますなど穏便な手段は取れない」
と通告してもらい、外泊を絶対に取りやめさせ、少なくとも年末までは
Bを外泊させず、Bの行方が分からなくなったらすぐに
弁護士さんを通じて愛子さん側に連絡がもらえるようにしてください。

ただし、愛子さん側からB親にBの監視・監督の徹底をお願いしているのに
Bの外泊を許してしまっている現状から、
B親がBを止められる可能性は低いと思われます。
愛子さん・今井さん・お店の方達皆さんで自衛を徹底するようにしてください。

683 ：避難所８：2009/12/24(木) 01:35:58 ID:9QW4vqgs0

相談者さんが規制されてしまい某所に書き込まれてたので
赤に誘導しました。移動済みです。
簡単に即レスしてきました。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/24(木) 02:50:03 ID:MivS4vb60

誘導乙です。

某所ですが、貼られてしまったのでこれは用心の為、
しばらく使用を控えるか埋めをして、新たに立てた方が良いのではないだろうか？
何故よりによって？あの場所をと、やはり思ってしまった。

685 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 03:09:50 ID:9QW4vqgs0

>>682、まだ叩きをもらえてないので
誰か見た方適当に修正して貼っちゃってください。
すみませんが自分はこれで落ちます。

あとレスが必要な板まとめ
黄　>>671->>673、>>675-676、>>679
赤　厨の発言から必要あれば元ネタ情報

緊急性の高い（レスを早めにするべき）順
携帯用避難所>黄>赤

686 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 03:23:58 ID:MivS4vb60

>>682
3:00過ぎてしまいましたね。遅いレスですみません。
このままで申し分無いと思います。

自分は元ネタについてさっぱりなので、
クリスマスネタに詳しい方の情報があればと思いました。
それは明日（もう今日ですが）、どなたかを待つしかないですね。

687 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 03:26:52 ID:VBBkh/XY0

>>686
ありがとうございます。
では>>682で貼ってきますね。

688 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 03:32:37 ID:MivS4vb60

>>685　
了解しました、少しだけ修正し貼ってきます。

689 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 03:41:07 ID:MivS4vb60

>>687　
あっ失礼しました。重ね重ね遅くてすみません〜。
夜分遅くまで本当に乙でした。

690 ：分室1：2009/12/24(木) 11:21:35 ID:XqCQqP1s0

今井さん宅も尾行か何かで住所バレしてるのか。
邪魔するなと書いてあるから、現時点でターゲットではないかもしれないが
愛子さんを手に入れるために、今井さんにもキャラ当てはめて愛子さん共々巻き込もうと考えたり
それこそ今井さんを拉致って愛子さんを脅そうとするかもしれない。

でも今井さんにも手を出してきた場合、愛子さんとは別に「今井さん」で念書他取れるかもしれないな。
愛子さん側で（おばさん等で）どうにも抑止がうまくいかないなら、今井さんでという道も。
愛子さんのとった念書に今井さん達関係者に接触禁止も盛り込まれているとは思うが。

691 ：黄：2009/12/24(木) 12:28:53 ID:oTs18RrQ0

黄のレス案まとめ
--------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れさまです。

厨が元友人と接触しているらしい、とのことですが
それは以前興味本位で厨と接触した方ということでよろしいでしょうか？
もし未だに厨と接触しているのであれば情報漏れだけでなく
風評被害を受ける可能性がありますので警察や弁護士など
公的権力を持つ方々に注意をしてもらうことをおすすめします。
以前のレスにもあるように、
「すでにこの件はストーカー事件として警察が動いている。
　安易に確証のない事柄を広めるようであれば
　それなりの対応をすることになる」
ということをはっきり言い含め、必要であれば念書を取るようにしてください。

もし先の元友人さんではない他のご友人に厨が接触している場合、
その方々が◆rRWWZya6Ucさんの友人であることをどこで厨が知ったかが問題になります。
情報の流出元がつかめない場合、一度過去の友人関係を洗い出すことをおすすめします。
友人・知人・学校の先輩後輩・仕事先の同僚や常連・それらの人の兄弟姉妹など、
つながりの濃薄に限らず厨に似た人がいなかったかを思い出してみてください。
また、学校や勤務先に厨が現れて、◆rRWWZya6Ucさんの交友関係を調べている可能性がございます。
不審な人物を見かけたら接触せずに警察・学校関係者・従業員(社員)に連絡するようにお伝
えし、
既にされている事と思いますが、◆rRWWZya6Ucさんや妹さんも注意を怠らないようにしてくだ
さい。

知人の間で事実と反する噂が定着しているようですが
放置すると、男女の間を取り持つつもりで情報を流す人がいるかもしれません。
そのように考えてる人と話があった場合はしっかりと否定してください。
否定するのももう疲れたというようであれば、
プリントなどを用意しておき、この件について聞いてくる知人には渡すようにすると少し楽かもしれ
ません。
その場合、弁護士などに文面の作成協力と名前の記載をお願いできれば心強いと思います。
---------------------------
プリントに盛り込むべき内容
・厨と被害者が赤の他人である事を第三者にも伝わる文言で。
(厨の名前などの個人情報を知らない事、こちらの個人情報を教えていない事、
これからも教えるつもりが無い事など)
・厨の異常な言動、ストーカー行為などを箇条書きで簡潔に。
・今回の件は警察にも相談している案件である。
・故意、過失に関わらず、被害者の情報を流した場合は犯罪の幇助（ほうじょ）とみなし相応
の措置をとる。
--------------------------
以上、レス案まとめ。
追加、たたきお願いします。
それと申し訳ないですが適当な時間を区切って、そろそろ貼ったほうがいいかと思いますので、
どなたか可能な方、黄へのレスをお願いいたします。、

>>679
プリントに盛り込むべき内容の「事件の時系列」は省きました。
周囲の人間に厨の異常性を訴えるには"何時"と言う情報は不要と思いますので。

>>678
情報の流出元がつかめない場合の文面に、学校、勤務先に厨が出没している可能性を追加し
ました。

692 ：黄：2009/12/24(木) 12:33:04 ID:oTs18RrQ0

おぉぉ。なんかテキストエディタを仲介したら改行とかが変に・・・orz
すまん。

693 ：黄：2009/12/24(木) 12:49:09 ID:O1.OJT6A0

>>691
とり急ぎ気になったところを。
プリント案は悪くなさそうなんだが、それが厨の目に触れた場合のリスクも考えたほうがいいかと。
「※ 念のため、◆rRWWZya6Ucさんや妹さんの状況・背景を推察可能な情報は記載しないでください」
みたいなのを追記してはどうか。
本当なら本名も書かないほうがいいと思うが、既にバレているんだろうな…。

弁護士の氏名は…　まあいずれ接触するだろう相手だから、書いても差し支えないか。

694 ：.黄：2009/12/24(木) 12:53:25 ID:syK6bris0

>>691
まとめ乙です。
「知人の持っている情報は何が厨に有用になるか分からないので危険」
「個人情報を聞いてきた人間がいたら◆rRWWZya6Ucさん側に伝えてもらう」
「妹さんの被害についてプリントに盛り込む」ことなど追加
あと改行を修正しました。
これでよければ時間経ってるし14：00ぐらいには貼ってきます。
-------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れさまです。

厨が元友人と接触しているらしい、とのことですが
それは以前興味本位で厨と接触した方ということでよろしいでしょうか？
もし未だに厨と接触しているのであれば情報漏れだけでなく
風評被害を受ける可能性がありますので警察や弁護士など
公的権力を持つ方々に注意をしてもらうことをおすすめします。
以前のレスにもあるように、
「すでにこの件はストーカー事件として警察が動いている。
　安易に確証のない事柄を広めるようであれば
　それなりの対応をすることになる」
ということをはっきり言い含め、必要であれば念書を取るようにしてください。

もし先の元友人さんではない他のご友人に厨が接触している場合、
その方々が◆rRWWZya6Ucさんの友人であることをどこで厨が知ったかが問題になります。
情報の流出元がつかめない場合、一度過去の友人関係を洗い出すことをおすすめします。
友人・知人・学校の先輩後輩・仕事先の同僚や常連・それらの人の兄弟姉妹など、
つながりの濃薄に限らず厨に似た人がいなかったかを思い出してみてください。
また、学校や勤務先に厨が現れて、◆rRWWZya6Ucさんの交友関係を調べている可能性があります。
不審な人物を見かけたら接触せずに
警察・学校関係者・従業員(社員)・◆rRWWZya6Ucさんに連絡するように伝えておいてください。

知人の間で事実と反する噂が定着しているようですが
放置すると、男女の間を取り持つつもりで情報を流す人がいるかもしれません。
そのように考えている人がいた場合はしっかりと否定してください。
「厨に有用な情報を持っていない知人だから大丈夫」と思っていても、
狡猾な厨のことですから、何が厨の手助けになるかわかりません。
否定するのももう疲れたというようであれば、
プリントなどを用意しておき、この件について聞いてくる知人には
渡すようにすると少し楽かもしれません。
その場合、弁護士などに文面の作成協力と名前の記載をお願いできれば心強いと思います。
プリントに盛り込むべき内容は以下になります。

・厨と被害者が赤の他人である事を第三者にも伝わる文言で。
　(厨の名前などの個人情報を知らない事、こちらの個人情報を教えていない事、
　これからも教えるつもりが無い事など)
・厨の異常な言動、ストーカー行為などを箇条書きで簡潔に。
（妹さんにまでつきまとわれ、体調を崩していることを書くと
　単なる男女間のもつれだと考えられにくくなるでしょう）
・今回の件は警察にも相談している案件である。
・故意、過失に関わらず、被害者の情報を流した場合は
　犯罪を手助けしているとみなし相応の措置をとる。

695 ：黄：2009/12/24(木) 14:06:38 ID:syK6bris0

時間になりましたので
>>694に>>693さんの注意書きを追加して貼ってきます。

696 ：☆現在状況☆：2009/12/24(木) 14:17:22 ID:syK6bris0

本家107 　◆jIWjIAgJDE さん ギ/ャグ/マ/ン/ガ/日/和 (08/11)
避難所8 　246 ◆QzJF7QtIJo さん 同時多重認定 (08/30)　★
　　　　　　　　(ヘ/タ/リ/ア 2グループでプ/ロ/イ/セ/ン認定 エ/ヴ/ァ)
避難所7 　328 ◆llA.xQVcjIさん 同時多重認定 (10/09)　★
　　　　　　　　(戦/国/B/A/S/A/R/A 前/田/慶/次認定 灰/男 戦/国/無/双　
　　　　　　　　　十/二/国/記 キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ ワ/ン/ピ/ー/ス？)
非同人7　 762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん) (09/18)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定 ★
非分室1 　空き
予備　　　 129 ◆fXb69YC5nA　さん　ご友人が厨化（本家107　09/26）
予備2　　　◆jTuzQCBlDk さん（友人◆xAuIjy8lVc さん）　（12/18）
　　　　　　四/龍/島/シ/リ/ー/ズ　フ/ェ/イ認定

【倉庫東板】
赤1　　◆kpwIt01lMg さん ス/マ/ブ/ラ イ/サ・ア/マ/ミ/ヤ認定（12/24）
青1　　◆jslR6Q54Fsさん　エ/ヴ/ァ　綾/波認定　（本家107　09/29）
黄1　　◆d1DJmYxjIYさん　◆rRWWZya6Uさん　ひ/ぐ/ら/しの/な/く/頃/に（12/23）
緑1　　後 ◆tM.ezS4W6s さん　長期つきまとい（11/02）
橙1　　本家621 ◆YlCwgaoTBw さん 相方の元へ押しかけ(09/19)
紫1　　◆70YaXWvvlA さん　シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ー　志/葉/丈/瑠認定 （10/28）
　　　　 (仮/面/ラ/イ/ダ/ーなりきりも出現)
近況報告1 再 ◆Ynx4KiOAzU さん (10/01)

【迷人板】
携帯用避難所1　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん （12/24）
なりきり6 899 ◆g4Cw5Syqis さん ス/マ/ブ/ラ 多重認定 (08/16)

・新規さんが来たときの移動先候補
避難所8、非分室1
したらばが規制されている人は橙1

・こちらからのレスが必要な板
携帯用避難所1　元ネタにクリスマス関連で危険なものがあれば知らせる
赤　厨の設定について

697 ：赤：2009/12/24(木) 16:58:40 ID:TLbeIL8kO

厨が口にしたえげつない設定についてだけど、先日行われた新作ゲームの発表会に黄/金/の/太/陽の続編の情報が出てた。
続編主人公が前作主人公(ロ/ビ/ンたち)の子孫という設定が公表されていたから、そこから厨が汚ピンク妄想広げただけだと思われ。
逆に言えばちょっとしたきっかけで汚ピンク方面に思考がぶっ飛びやすい厨なんだろうね。

698 ：携帯用避難所1：2009/12/24(木) 18:21:58 ID:1aiAcrwk0

再/生の原作では特にクリスマスに絡んだ話はなかったはず。
単にクリスマスにかこつけてコスプレ撮影会でもするつもりなのかと。
カードの内容からして汚ピンク系に走りそうな気がして怖い…。

あと一つ思い出したんだけど、Bの手紙にあった「冬に会いに行こう」の件。
冬＝冬コ/ミの可能性が高いけど、12/30に東/京/国/際/フ/ォ/ー/ラ/ムで
再/生の声優さんが出演するライブイベントがある。
そっちにも行くつもりもあるかもしれない。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/24(木) 18:52:38 ID:04OUI1bs0

なりきりスレにライブ？な人が。
誘導かけたいけど規制中です、どなたかお願いー。

あと愛子さん来てます。
コレは…Eからの連絡は受けるべきか？
叔母さんでなく弁護士とか通してそっちから連絡とってもらうならアリかな。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/24(木) 18:58:58 ID:syK6bris0

なりスレ誘導してきました。

携帯用避難所レス案。
緊急性高いと思うのでどなたかにOkもらったらすぐ貼ってきます。
-----------------------
>愛子 ◆LBZGPN0KnI さん
Eからの連絡があっても絶対に愛子さんや叔母さんが直接出ないでください。
脅迫などを受ける可能性があるからです。
Bに関しての情報などであっても必ず弁護士さん経由で
連絡してもらうようにしてください。
弁護士さんからEFにその旨すぐ通告してもらってください。

Bが帰宅していない、ということで愛子さんたちも不安だと思いますが
今一度、自宅で出来る防犯対策を徹底してください。

701 ：携帯避難１：2009/12/24(木) 19:02:24 ID:GGdRdng60

叔母さんを間に挟むのは、今後一切やめた方が良い
事の重大さを理解しきれていない上に、軽んじてる人物が情報を持つと
危機回避どころか招き入れかねん
叔母さんが口を出そうとするたびに、何度でも弁護士から釘を刺してもらうのが良い

カードの筆跡はAEFとも違うんだろうか…
違ってたら、既に襲撃要員を揃えてしまっていると考えられる

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/24(木) 19:03:20 ID:EMJv0cvY0

>>700
いいと思います
これ以外にも必要なことがあれば追加すればおｋでしょう

703 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 19:04:09 ID:syK6bris0

では一旦>>700で貼ってきます。

704 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 19:09:19 ID:syK6bris0

向こうが頭数そろえてるっぽいので
追加レス案。
------------------------
>愛子 ◆LBZGPN0KnI さん
Bが仲間を集めている可能性が高いということですので、
愛子さん、今井さん、お店いずれかに厨からの襲撃があっても　
絶　対　に　自分たちで現場に向かわないようにして
警察に通報してください。
家の外や道中で他の厨に待ち伏せされている可能性があります。

705 ：携帯用避難所1：2009/12/24(木) 19:09:45 ID:1aiAcrwk0

>>701
今回の場合は叔母さんが間に入ろうとした訳ではないんじゃない？
電話には出てないみたいだし。
叔母さんを使えば愛子さんと接触できる、情報が手に入ると考えたEが
弁護士を挟むように言われたことを無視して、食事会のやりとりの時に使った
叔母さんの連絡先に電話してきたのでは。
出来れば叔母さんの携帯も番号変更してもらうのが一番いいんだが、説得するのは難しいだろうなぁ。

706 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 19:17:11 ID:syK6bris0

某所より転載
------------------
規制中なのでこちらに。

ひょっとして、Ｘマスカードの主はＤさんって可能性はないのかな？
愛子さんに私怨を抱いてるみたいな話があったよね。
今井さんはネットでＤさんの日記を見ていたみたいだけど、
そこになんか犯行声明っぽいこと書いてないのか？

707 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 19:22:51 ID:O1.OJT6A0

ただ、叔母さんが電話に出なかった＆電話のことを知らせてくれたのは吉。
このことは叔母さんにしっかり感謝を伝えておくほうがいいと思う。今後のために。

以下文案。
----------
叔母さんがEからの電話に軽率に出たりせず、愛子さんに知らせてくれたことは、良いニュースです。
今後もその姿勢を貫いてもらうために、ぜひあつくお礼を伝えて下さい。
ただし、「叔母さんに対して不安を感じていたけど安心した」というニュアンスでは叔母さんも心外かと思いますので、
「教えてくれて助かった、ありがとう、これからもよろしく」に徹するのをお薦めします。

708 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 19:32:29 ID:syK6bris0

とりあえず>>704と>>707合わせて貼ってきます。

709 ：本家107：2009/12/24(木) 19:41:54 ID:syK6bris0

なりスレから新規さん。
避難所８に誘導してきました。

710 ：避難所８：2009/12/24(木) 19:58:03 ID:syK6bris0

移動確認。トリップ変更の案内してきました。
なりスレの経緯からすると
マ/ク/ロ/ス/Fのラ/ン/カ認定された女性で
男厨に「クリスマスを一緒に過ごそう」などと言われた模様。
汚ピンク目的の可能性が非常に高いです。
で、以下が今日のなりスレでの書き込み。

131 ： ◆VnRg4xmClA ：2009/12/24(木) 18:20:21
警察から連絡がありまして、近隣の家中にラ/ン/カちゃんあての手紙が投函されているそうです
読んではいないので詳しいことは分からないです
かなり怖いです
犬を連れて逃げました

警察に巡回の強化を頼むといいかも。
なりスレで言われてたように
親戚の家とかに一時避難も勧めた方がいいのかな？

711 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 20:09:38 ID:/9juirXE0

新規さんの対応乙です

愛子さんからレスきてます
叔母さん宛てにEからメールが届いたそうです
その内容についてアドバイス希望とのこと
あと叔母さんは危険性を理解してくれたみたいです

712 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 20:10:27 ID:syK6bris0

愛子さんよりレスあり。
緊急性高いと思うんで以下でよければすぐ貼ってきます。
----------------------
>愛子 ◆LBZGPN0KnI さん
「Bに住所が知られている」とEから連絡があったということですが、
その真偽はこちらでも分かりません。
ただ、今から愛子さんが慌てて別の場所に移動しますと
Bの仲間やEFなどに家の外で待ち伏せなどされていた場合に大変危険です。
まずは関係者全員の無事を電話などで確認した後、
移動が必要であると判断した場合は絶対に複数で警戒しながら
タクシーなどを利用し、尾行などをされないよう注意して
安全な場所へ移動するようにしてください。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/24(木) 20:15:49 ID:Qt3h0I4I0

某所から転載

784 名前：携帯用避難所[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 19:14:48 ID:YL18Fq5k0
規制中なのでこちらに。

ひょっとして、Ｘマスカードの主はＤさんって可能性はないのかな？
愛子さんに私怨を抱いてるみたいな話があったよね。
今井さんはネットでＤさんの日記を見ていたみたいだけど、
そこになんか犯行声明っぽいこと書いてないのか？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/24(木) 20:17:30 ID:04OUI1bs0

ちょっと直した。

>愛子 ◆LBZGPN0KnI さん
落ち着いて、警察・弁護士・今井さんなど関係各所への連絡を続けてください。

「Bに住所が知られている」とEから連絡があったということですが、
その真偽はこちらでも分かりません。
ただ、今から愛子さんが慌てて別の場所に移動しますと
Bの仲間やEFなどに家の外で待ち伏せなどされていた場合に大変危険です。
まずは関係者全員の無事を電話などで確認した後、
移動が必要であると判断した場合は（返答不要）
複数で警戒しながらタクシーなどを利用し、
尾行などをされないよう注意して
安全な場所へ移動するようにしてください。

筆跡に見覚えが無い、ということからカードの送り主が
Dではないかという声が出ております。
Dもこちらへ恨みを持つなど危険な行動をとる可能性のある人物ですので
可能であればDについての情報も弁護士さんたちへ調べてもらえるようお伝え下さい。

715 ：携帯用避難所：2009/12/24(木) 20:29:51 ID:syK6bris0

>>714
ありがとうございます。
さらに修正したものを貼ってきました。

しかしクリスマスだってのに厨の多いこと…

716 ：避難所8：2009/12/24(木) 20:30:19 ID:04OUI1bs0

うーん、確かもう警察は動いてるっていうしな、
今の段階ではこのくらいしか…
--------------------
>◆DEVxYe92ik さん
お疲れさまです。
相手が異性であること、長期にわたるストーキング、
かなり近いところまでご自宅がバレかけていることから
ご家族・ご友人・ご近所へ根回しの上、
早急に警察へストーカー被害として相談してください。
なりきりについて詳しく説明する必要はありません。
ご近所へ怪文書をばら撒くなど、異常性が見られますので
警察に巡回をお願いすると共に、安全な場所へ一定期間避難
または複数の成人に泊まり込んでもらうなど自衛を徹底してください。
相手の目的が性的なものである可能性が非常に高いことから
今晩〜明日にかけての訪問が予想されます。
ドア・窓は施錠を、破られる可能性がありそうな場所には家具を置くなど
万が一の際に時間を稼げるようにしてください。

717 ：避難所８：2009/12/24(木) 20:51:41 ID:syK6bris0

>>716
レス案作成乙です。
・警察の緊急連絡先を聞いておく
・外出の際も注意
・ペット注意
を付け足してみました。
これでよければ22：00頃には貼ってきます。
---------------------
>◆DEVxYe92ik さん
お疲れさまです。
相手が異性であること、長期にわたるストーキング、
かなり近いところまでご自宅がバレかけていることから
ご家族・ご友人・ご近所へ根回しの上、
早急に警察へストーカー被害として相談してください。
その際に緊急連絡先を聞いておくと良いでしょう。
なりきりについて詳しく説明する必要はありません。
ご近所へ怪文書をばら撒くなど、異常性が見られますので
警察に巡回をお願いすると共に、安全な場所へ一定期間避難
または複数の成人に泊まり込んでもらうなど自衛を徹底してください。
相手の目的が性的なものである可能性が非常に高いことから
今晩〜明日にかけての訪問が予想されます。
ドア・窓は施錠を、破られる可能性がありそうな場所には家具を置くなど
万が一の際に時間を稼げるようにしてください。
また、夜間の外出はできるだけ避け、
外出する場合は必ず複数人で行動したり、タクシーなどで
ドアtoドアで移動することをお勧めします。
なお、ペットへ危害を加えられる可能性もありますので、
しばらく家の中へ入れて保護してあげてください。
ただし保護のために外に出る際も複数人で十分警戒しながら
行なうようにしてください。

718 ：避難所８：2009/12/24(木) 21:01:42 ID:syK6bris0

…と思ったら先に相談者さんのレスが。
「魔法使い」に関しての説明は以下でいいですかね。
よければ>>717を貼るときに付け足して貼ってこようと思います。

---------------------
ご質問の件ですが、
「魔法使い」とは30歳を過ぎても童貞であることを指す隠語で、
２ちゃんねる独身男性板などで、「30歳までに童貞で居ると魔法が使えるようになる」
というスレッドが立ったことに由来するようです。
このことからも分かるように一般的な用法ではないので
ご友人達は意味を知らなかったのだと思われます。
しかし、今回の厨は明らかにこの意味で「魔法使い」という単語を
使っていますので、わいせつ目的である可能性が非常に高いです。
クリスマスを過ぎても警戒を続けた方が良いと思われます。

なお、ここは厨を含め誰でも見られる掲示板です。
「対策に何をした/しない」「今どこにいる」
などの情報を書き込まないようご注意ください。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/24(木) 21:35:46 ID:04OUI1bs0

>>718
乙です。OKと思います。

黄も来てます。ラッシュだな…

720 ：避難所８：2009/12/24(木) 21:40:16 ID:HHfvHyyQ0

>>710
訂正しとくと、ラ/ン/カ認定されたのはペットの犬のほうです

721 ：避難所８：2009/12/24(木) 21:50:53 ID:HHfvHyyQ0

過去ログあさってきた
●相談1回目
564 ： ◆VnRg4xmClA ：2009/07/02(木) 21:36:34
【自分の髪型・髪色】
自分　黒　適当に後ろでしばっている　長さは肩ぐらい
犬　　薄茶　耳にリボン
【自分の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
自分　黒の無地長そで　暗い灰色のカーゴパンツ　黒のスニーカー
犬　　黄色のリボン　赤の首輪　オレンジのリード
【厨の髪型・髪色】
ぼさぼさの黒短髪
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
作業服っぽい青色の上下
手ぶら
【厨がとった言動】
犬が電柱におしっこをしたら、そこにしゃがみ込んで臭いを嗅いでました
「なんかちゃん（らんかちゃん？）いい匂いだね」と言ってました
【被害にあった場所】
住宅街

オタクっぽかったのでこちらに来ました
犬はパピヨンです

●相談２回目
743 ◆VnRg4xmClA [sage] 2009/12/10(木) 20:53:31 ID: Be:
夏くらいにラ/ン/カ/チ/ャ/ンだと認定されたものです
再び遭遇しましたので判別お願いします
相手は前回と同じ人です
なりきりではないので、スレチかもしれませんがほかに相談できるところを知らないので
御手数おかけしますがすみません

【自分の性別】女性
【自分の髪型・髪色】 ポニーテール、黒
【自分の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
白のパーカーに黒に白のラインの入ったジャージズボン、白の運動靴

茶色と白のパピヨン犬
両耳に白いぼんぼんの飾り、サンタっぽいケープ

【厨の性別】男性
【厨の髪型・髪色】肩ぐらいまでの長髪、黒
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
黒のスーツっぽい上着、中に緑色のシャツで胸のところに白で英文が書かれていました
ズボンは黒っぽかったと思います
【厨がとった言動】
自分は魔/法/使/いで一人さみしいのでクリスマスをラ/ン/カ/チ/ャ/ンと一緒に過ごさせて下さいと言わました
気味が悪かったので、きっぱりと駄目だと断ってから走って逃げました
追いかけてきたりはされませんでした
【被害にあった場所】
住宅街
●相談3回目>>710

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/24(木) 22:00:42 ID:04OUI1bs0

時間なので避難所8貼ってきます。

723 ：黄：2009/12/24(木) 22:25:55 ID:syK6bris0

レス案です。
某所の意見を参考にしました。
クリスマスの挨拶って今日中にした方がいいのかな？
これでよければ叩きをもらい23：30頃には貼ってきます。
-----------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
体調も戻られたようで安心いたしました。

今回の厨の様子についてですが、
◆d1DJmYxjIY さんやお兄さんを心配するような口ぶりで、
キャラ名で呼ぶのを避けることで、
「厨とお二人（特にお兄さん）が個人的に親しい関係にあり、異常な人物などではない」
ということを元友人さん達に印象づけ、情報を引き出そうとしていたのでは、
という推測が出ています。

特に厨がまだお二人の本名を知らなかった場合、
あえてお二人を自分では呼ばないことで、
元友人さん達から本名を聞き出そうとしていた可能性もあります。

最後になりましたが、クリスマスのご挨拶ありがとうございます。
◆d1DJmYxjIY さんや皆さんが良いクリスマスを過ごされることを祈っています。

724 ：避難所８：2009/12/24(木) 22:40:40 ID:PwYuW2Q6O

ラ/ン/カ認定受けているのは犬の方だと思うのですが…
間違えていたらすみません。

725 ：710：2009/12/24(木) 22:45:05 ID:syK6bris0

>>720、>>724
すみません間違えてました、ご指摘ありがとうです。

726 ：避難所８：2009/12/25(金) 00:35:32 ID:SEwg/ias0

>>718
元はエ/ロ/ゲ(タイトル失念)の設定じゃないか？
ま、汚ピンクの可能性がより高まるってだけの話だが。

727 ：避難所8：2009/12/25(金) 00:40:29 ID:90iBU.zc0

>>726
2のスレ→それを題材にしたエロゲみたい
エロゲの方は25歳まで〜だった

728 ：避難所８：2009/12/25(金) 00:42:04 ID:FFxAqIdc0

>>726
ごめん、下記を参考にしたんだけど
２ちゃん発祥→エ/ロ/ゲの素材、って感じらしい。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%E2%CB%A1%BB%C8%A4%A4
あとここにも情報があった。
ttp://wstring.pos.to/hisan/wizard.html

729 ：黄：2009/12/25(金) 01:43:27 ID:FFxAqIdc0

>>723ですがまだ叩きをもらえてないので貼ってません。
よければどなたか適当に修正して貼ってください。
自分はこれで落ちますー。

あとレスが必要なのは赤、>>697の元ネタ関係かな。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/25(金) 02:14:22 ID:z/yK4Edc0

魔法使いについては、前レスで一般として使うのはおかしいっていうのをわかってもらえればいいんじゃない？
これ以上それについてここで話し合うないと思う。

731 ：黄：2009/12/25(金) 02:33:24 ID:R8fbfld60

>>723
乙でした。いいと思うので貼ってくる。
追加修正があればどなたかよろしく。

732 ：黄：2009/12/25(金) 02:37:53 ID:R8fbfld60

すまん、規制で貼れなかった。どなたかよろしく。

733 ：黄：2009/12/25(金) 05:36:01 ID:Ne12XPH.0

どなたかが>>723貼ってますね。叩き台・貼り共に乙です。

それにしても妹さんの語尾、前にも注意したのに相変わらずなのが気になる。
文章を書くときだけのクセで、実際にはああいう語調じゃないならまだ良いかもしれないけど
厨がここを見てる可能性もあるんだから直せるものなら直してほしい。
再アナウンスは蛇足かなぁ

734 ：避難所８：2009/12/25(金) 18:10:48 ID:zJSi49xI0

厨との遭遇時に相談者さんが
>【自分の髪型・髪色】 ポニーテール、黒
だったそうだけど、それだとマ/ク/ロ/ス/Ｆの主人公のア/ル/ト認定されそう。
「ア/ル/トがラ/ン/カちゃんを監禁してる！救い出さなきゃ！」と思い始めるかも
しれないから、ポニーテールは暫く止めた方が良いかも。

735 ：避難所8：2009/12/25(金) 20:42:07 ID:sogRJ6Cs0

ポニーテール避けるのは同意だけど、それなら接触時で認定されてもおかしくなかった気もする。
厨が男で相談者が女性だから、女性厨のようなBL発想がなく男性キャラ当てはめなかっただけかもしれない。
厨の奇行に目がいってしまうが（厨は皆奇行ではあるが）犬にかこつけているだけで
隠語発言のこともあるしターゲットは相談者だと思うんだが…
犬さえ手に入れば相談者が一緒についてくると考えているだけだと思う。

736 ：黄：2009/12/25(金) 22:51:23 ID:v7kYNeII0

レス来てます。
以下叩き台です。
そんなに長くもないので叩きをもらい0：00に貼るのを目標とします。
---------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
頼もしい協力を得て然るべき機関に今回の件を受理してもらえたとのこと、
こちらとしても安心いたしました。

しかし、過去の事例では、警告などが発せられたり念書を取ったりしても
反省せずに迷惑行為を繰り返した厨が多数報告されています。
引き続き警戒を緩めず皆さんで自衛するように努めてください。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/25(金) 23:02:28 ID:b/NXvzls0

以下も付け加えておいてください。
--------------------
また、繰り返しになりますが「分かりませんです」「しましたです」というような
特徴的な語尾は◆d1DJmYxjIY さんが認定されているキャラの口調にかぶります。
厨にここを見られていた場合、認定が深まる要素となりますので
書き込みの際はくれぐれもお気をつけください。
投稿ボタンを押す前に、どなたかに添削してもらうと安全かと思います。

738 ：黄：2009/12/25(金) 23:39:02 ID:mWuN7bSw0

>>737
うーん。言いたい事は分かるんだが、もう少し柔らかくならないだろうか?

また、「分かりませんです」「しましたです」というような文章ですが
◆d1DJmYxjIY さんが認定されている沙/都/子の口調に近いものがあります。
こちらの掲示板を厨が見ている場合、認定が深まる可能性もありますので
控えた方が良いかと思います。
また、投稿する文章に不安があるようでしたら、どなたかに見てもらうことをお勧め致します。

・・・あまり変わらんかorz

739 ：黄：2009/12/26(土) 00:03:05 ID:gI7SlMCM0

叩きありがとうございます。
>>736に>>738合わせて貼ってきますね。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/26(土) 00:10:30 ID:gI7SlMCM0

現状、こちらからレスすべきかと思う事項メモ

赤　>>697の元ネタ関係
携帯用避難所1　叔母さんの電話番号・メアド変更再度促す？
　　　　　　　　危機感持てたようだし「叔母さんの身に危険が降りかかるかも
　　　　　　　　しれなくて心配」という方向で説得できないか。
避難所8　ポニテNG　>>734-735

レス早めにするべき順
赤>携帯用避難所1>避難所8　かな。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/26(土) 01:29:39 ID:3asbzasE0

ところで、東の宣伝書き込みはスルー？
自分が知らないだけで既に対処済みだったらスマン。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/26(土) 01:38:39 ID:gI7SlMCM0

>>741
もう削除依頼出してきました。
しかしここ数日宣伝レス多いですね。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/26(土) 01:41:57 ID:QHxupD9Y0

東は削除依頼スレが別板にあるんだよ。
東の管理人さんが板管理についてコメントしてたから転載しておくね。
-------------------------
18 ：◆MWIBDCte6Q ：2009/12/06(日) 05:15:11 ID:E1CGhCjY0
余裕のあるときにお気にとめておいていただけるとありがたいのですが。

今年の定期健診にひっかかって先日精密検査を受けてきました。幸い、
たいしたことはなかったのですが、
この板は実質私一人が管理しているため、私に
何かあると即稼動できなくなります。

ぶっちゃけ、私はおごちゃんと同世代ですので
長くともこの先20年後には管理できなくなっていると思われます。

もしも有志の方がおられましたら、
したらば外にもう一つくらい、避難所があるといいなと思いました。
-------------------------
万が一東が使えなくなった場合、したらば自体を規制されてる人には
移動先が無くなるんだっけ？
あとおごちゃんって誰？

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/26(土) 01:47:58 ID:gI7SlMCM0

>>743
おごちゃんはぐぐったらすぐ見つかりますよ。
合宿所倉庫のサーバーオーナーをされてる方です。

745 ：赤：2009/12/26(土) 11:15:56 ID:2S6w4Ih.0

1/2

>>740
どのキャラのどのレベルの元ネタがほしいのか判らんかったので自分の知ってる部分だけ上げとくな。赤関係のみ。

なりスレを見て無いので、経緯がわからずス/マ/ブ/ラにロ/ビ/ンが出ていないように見えるんだが
一度は解決 ◆kpwIt01lMgさんのご友人がロ/ビ/ン認定されたってのは間違いないんだよな?
俺がわかるのはロ/ビ/ンとその元ネタだけだ。

//////////////黄/金/の/太/陽//////////////
ア/ド/バ/ン/スで出たRPG
前後編にカートリッジが分かれており、
前編が『黄/金/の/太/陽 開/か/れ/し/封/印』
後編が『黄/金/の/太/陽 失/わ/れ/し/時/代』
となっており、それぞれ発売時期が異なる。

問題のロ/ビ/ンは両方に出ており、前編の主人公であり、
後編では途中から前編の使用可能キャラと一緒に仲間になる。
金髪の主人公っぽいツンツン頭。たぶん碧眼。
初期職業は剣士であり、公式グラは青いトレーナーと青いズボンの上に
革の鎧を着込んだような感じ。かなり長いマフラーと革の手袋、革のブーツ着用。
ちなみに、前編では主人公であるため｢はい・いいえ｣を除き一言も喋らない。

前、後編とも戦闘に参加できる人数は4人が最大。
前編は仲間は4人。後編は上記の通り後編＋前編で計8人の主要キャラから選択可能。
最終的に男5人+女3人(前編が男3人+女1人、後編が男2人+女2人)
作中でロ/ビ/ンに気があるような描写は主に後編に3人らしい。
使用可能キャラで幼馴染の　ジ/ャ/ス/ミ/ン
NPCで旅の途中で出会う　コ/ウ/ラ/ン
適役として何度も接触し、戦闘にもなる　カ/ー/ス/ト
(ゲームの方は個人的に恋愛要素に興味がなかった所為と、
ほとんどそんな描写が無いので幼馴染くらいしか覚えていない。ゴメン)

746 ：赤：2009/12/26(土) 11:19:27 ID:2S6w4Ih.0

あれ?後ろ半分にNGワードが含まれてるらしい・・・。ちょっと整理してみる。
スラッシュ入れても駄目なNGワードがなければ、どれだ?
W/i/k/iとか任/天/堂には一応スラッシュ入れてあるし…?

747 ：746：2009/12/26(土) 11:40:47 ID:2S6w4Ih.0

すまん、NGがわから無いので後半を某般若に投下した。
後半は、元ネタがファンタジー世界であること、
厨の｢子孫｣発言は>>697でも上げられている通り、既存作品の続編関連だが
その情報がほとんど無いっつー事ぐらいしか書いてない。
あと、ス/マ/ブ/ラ/Xとの関係性がほんのちょっとしかない事が判ったとか。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/26(土) 11:54:00 ID:ADnRXuHA0

>>746さん
まとめ乙ですー。
NGワードは「動/画」だと思われます。

749 ：赤：2009/12/26(土) 11:58:01 ID:2S6w4Ih.0

追記：
上記の原作ではファンタジー世界で超能力を使えるという設定であり、
また、ス/マ/ブ/ラ/Xでほんの少し登場する際も、原作で使用可能な｢ム/ー/ブ｣という超能力を使用する。
その名の通り、物体を動かす能力なので、
・ご友人が厨を突き飛ばした＝｢ム/ー/ブ｣を使用した
という考えから「(ム/ー/ブを)人に向けるな！」との発言を厨がしたものと思われます。
ス/マ/ブ/ラでのエフェクトがどうかはちょっと知らないので、知ってる人の確認が必要ですが。

>>748
NGありがとう。次から気をつけます。

750 ：赤：2009/12/26(土) 13:52:35 ID:2S6w4Ih.0

攻略本探してきた。以下は、友人さん元ネタの叩き台に使ってください。
他のキャラはさっぱりわかりません。ごめんなさい。
//////////////////
ご友人様のロ/ビ/ン認定について
ご友人様に向かって厨が｢ロ/ビ/ン｣と言ったそうですが、
元々、ロ/ビ/ンとはゲ/ー/ム/ボ/ー/イ/ア/ド/バ/ン/スの｢黄/金/の/太/陽｣というRPGのキャラクターです。
黄/金/の/太/陽はファンタジー世界であり、超能力が存在します。
ス/マ/ブ/ラ/Xには、お助けキャラのようなポジションで少しだけロ/ビ/ンが登場しますが、
ロ/ビ/ンとス/マ/ブ/ラ/Xの他のキャラクターとの接点はございません。
また、最近ニ/ン/テ/ン/ド/ウ/D/Sで続編発売が決まり、
その主人公がロ/ビ/ンたちの子孫である事が判明しているため
厨の｢子孫｣発言はそこから発展させたものかと思います。
ただ、◆kpwIt01lMgさんの言うように、｢黄/金/の/太/陽｣を含む大半のゲーム自体は健全なもので
続編の登場人物の｢親(祖先)が誰か｣についても現在の情報では公式発表されておらず、
されたとしても、下ネタを助長させるような扱いはされないかと思います。

ロ/ビ/ンNG
・金髪
・長めのマフラー
・青、紺、黒系でまとめられた上下の服装。
・大きめなブーツ、分厚い手袋類
・2頭身くらいの人外キャラクター系アクセサリーやぬいぐるみ
　(ジ/ンと呼ばれるマスコットに見立てられる可能性があります)
・無口、または好青年系の口調
・超能力

また、超能力の中には｢ム/ー/ブ｣という物体を動かす超能力があり、
ス/マ/ブ/ラ/Xでお助けキャラとして出てくるときに｢ム/ー/ブ｣を相手に使用いたします。
ですので、今回のご友人様の突き放しをその「ム/ー/ブ」になぞらえて
ご友人様の認定が深くなってしまった可能性がありますので、
なりきりについてご友人様に理解して頂いているようでしたら、
NGと合わせて伝えていただき、自衛をお願いいたします。

751 ：赤：2009/12/26(土) 21:19:48 ID:GLvyczYU0

>>745
>>655で一番後のログは出てるけど、それまでのも必要かな。では655以外のサルベージ結果を以下に転載

まず最初
------------------
皆で調べ物に行った帰り道のことです。
こちらも厨も複数だったので、ご面倒おかけしますがよろしくお願いします。

【自分の性別】友人ＡＢ・自分とも女性
【自分の髪型・髪色】
友人Ａ、茶髪で前髪を真ん中分け(額を広めに出す)・白のニット帽を着用
友人Ｂ、黒髪のシャギー
自分、黒髪のポニーテール
【自分の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
友人Ａ、白のファーの縁取り付きピンクのコート・白のジーンズ・資料の束
友人Ｂ、青のシンプルなコートとジーンズ・大ぶりのジルコニアがついた
立爪の指輪・赤っぽいスニーカー
自分、緑のチャイナ風チュニック・ベージュのジーンズ・黒のコートと鞄を手に
【厨の性別】厨ＡＢとも女性
【厨の髪型・髪色】
厨Ａ、黒髪のショートにヘアバンド？
厨Ｂ、髪が茶色い以外は厨Ａと大差なし
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
厨Ａ、ベルトのある青のコートと白のジーンズ・靴は確かブーツ
厨Ｂ、厨Ａと同じような服・赤紫のマフラー
【厨がとった言動】
友人Ａが厨Ａに「な/な、相棒がいないな？」と話しかけられました。
私は厨Ｂに「母上！今回も僕が出られてさえいたら・・・」と泣き付かれ
(実際は嘘泣き)ました。
友人Ｂは厨Ａに「ニ/ッ/ク？(リ/ッ/ク？)はどう思う？な/なが相棒を
ほったらかすなんてありえないよな？」と聞かれたそうです。
【被害にあった場所】
路上。
結局、(主に厨Ｂが)気色悪かったので適当にあしらって逃げています。

2回目
------------------
友人と共に須磨認定された>>55です。
ソ/ニ/ッ/ク認定の友人と行動中にア/イ/ク厨、それとロ/イ厨じゃない別の厨に
あってしまったのでお手数ですがまたよろしくお願いします。
前回と変わっていないことははしょっています。

【自分の髪型・髪色】
友人、黒のショート。なるたけ撫で付けたがまだ多少毛先が跳ねている
自分、色は黒のまま。おろした。肩につくかつかないかの長さ
【自分の服装・持ち物】
友人、エンジのチュニックに薄黄色のスカーフ・ブーツカットジーンズ・
茶のブーツ・巻いて輪ゴムで止めた資料の束
自分、白いブラウスに水色のベスト・黒のハーフパンツ・白いブーツと丸っこい鞄

【新規厨の性別】女性
【新規厨の髪色・髪型】
前髪で右目が隠れていて金っぽいかなり明るい茶の１つ結び
【新規厨の服装・持ち物】
申し訳ありませんがパンクっぽい(鎖とかベルトとか)プリントの
黄色い長袖Ｔシャツ位しか覚えてません。
【厨の行動】
・二人で本を探していて、友人のなかなか見つからないという独り言に反応してか
隣のコーナーの影からア/イ/ク厨が姿を表し、友人の言うには
「お前のエ/ナ/ジ/ーで棚ごと倒せば云々」と耳打ちされたそうです。
・まずいことになったと、席に置いてきたコートを取って退館しようとしたとき
パンクっぽい厨が現れて私を示し「驚くだろうけどこれが俺の子供・・・」
【被害にあった場所】
図書館(前回とは別の場所を利用)
館の係員には迷惑な利用者として報告しましたが、これと言った危害もないのに
警察に相談するのは大袈裟な気がしてためらっています。助言お願いします。

新規厨はア/イ/ク厨にくっついて行動しており、「私＝俺の子供」発言も
ア/イ/ク厨・友人の双方に示すような感じでした。
あと、書き漏らしてましたが友人に耳打ちする際、ア/イ/ク厨は
両手を突き出して本棚を倒す真似(あくまでも真似)をしてました。
関係ないかもしれませんが、思い出したので書いておきます。
------------------
ここで
友人→ﾆﾃﾝﾄﾞゲーム「黄/金/の/太/陽」のロ/ビ/ン認定
55P ◆kpwIt01lMg→ﾆﾃﾝﾄﾞゲーム「罪/と/罰」のイ/サ・ア/マ/ミ/ヤ認定
新規厨→同じく「罪/と/罰」のサ/キ・ア/マ/ミ/ヤなりきり
とスレで結論

752 ：赤：2009/12/26(土) 21:22:22 ID:GLvyczYU0

3回目
------------------
最初はリ/ン、再遭遇時にイ/サ認定をされていたものです。
少なくともア/イ/ク厨だけは捕獲できたので報告に上がります。
↓いらないかもしれないけどテンプレ
【自分の髪色・髪型】
長さや色は変わらず、分け目の位置だけ違う
【自分の服装・持ち物】
襟ぐりの広い白の長袖ロングＴシャツ・黒のパンツ・本の入った紙袋・青のコート

先輩に付き添ってもらい、初回遭遇時に(ただしこの時は館内ではなく
近くの路上で遭遇)利用していた図書館へ本を返しに行きました。
館内でア/イ/ク厨が私の姿を見つけるや否や「よう、サ/キのガキ」だの
「あれ、でも前会ったときより小さくね？」だのテンション高く絡まれました。
そればかりか回りの利用者まで変な、おそらくはキャラ名で呼んで騒いでいたので
先輩が隙をついて係員を呼んでくれ、厨は私達の前で厳重注意のあと退館と相成りました。
まだサ/キ・ロ/イの2厨がいますが、たぶんなんとかなると思います。
皆様、誠にありがとうございました。
------------------
で、>>655のログに続き、終わってなくて今回の相談に続いたのが今ままでの経緯ですね。

753 ：黄：2009/12/26(土) 21:58:28 ID:/08EBhsE0

妹さんからレス来てます

754 ：黄：2009/12/26(土) 22:03:59 ID:QHxupD9Y0

不憫だ…ヤンチャ系というかDQN系なのかもな。
今回の件で薄情者がふるいにかけられてスッキリするよ、なんて
綺麗事は結局他人事だから言えるんだしなぁ。
常にお互いの事を親身に考えてるトモダチしか周りにいないよ！なんて
リア充は実はどこの世界だって一握りなんだよね…。
レス案考えたけど、だめだーなんと声かけたらいいかわからないよorz

755 ：黄：2009/12/26(土) 22:23:22 ID:sKItnmL20

レス案つくってみた。
安易な慰めとかは>>754さんの言ってる通り意味なさそうだから
事実だけを述べる感じで。
叩きをもらい0：00頃に貼ることを目標とします。
--------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
信頼していた友人たちに誤解され、距離を置かれてしまった、
ということで、お兄さんや◆d1DJmYxjIY さんのご心痛もいかばかりかと思います。
そんな事態に陥って落ち込んだり、ショックを受けない人はいないでしょう。
ぜひ一度カウンセリングをお勧めします。

ただ、周囲が噂に振り回されたままであっても、自己保身のため
今回の件に関与することに消極的になったのは
むしろ良いことかもしれません。
少なくとも以前の元友人のように無理解のまま面白半分で厨に接触し
お兄さんや◆d1DJmYxjIY さんの身を危険に晒したりする
可能性は減ったのではないでしょうか。

今はお兄さんや◆d1DJmYxjIY さんの安全が第一です。
たくさんの人間が顔も見えないモニター越しからですが
お二人を応援していることをでどうぞ心に留めておいてください。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/26(土) 22:42:40 ID:2S6w4Ih.0

>>751
既に結論出てたんだな。
何の反応も無いので、首突っ込んで
>>655のレスとか近辺のスレとか見たつもりだったんだが
色々と読み落としていたみたいだ。申し訳ない。あと、まとめ乙。

>>755
レス案乙。
出来れば、最後の3行の前に以下を追加したい。

/////////////////////
◆d1DJmYxjIYとお兄さんには何も落ち度はございません。
悪いのは厨であり、毅然とした態度で居る事で判ってもらえる方もいるかと思います。
/////////////////////

あと、この状況で逆に近づいてくる人間に対する警告も必要?

757 ：黄：2009/12/27(日) 00:05:27 ID:yzWbcUGM0

>>756さん叩きありがとうございます。
急接近する人間にも注意、の旨も念のため追加して貼ってきます。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/27(日) 00:07:21 ID:zF4Oqe.Q0

>756の近づいてくる人間の件。
このままもし厨関係者が善人の振りして近づいてきたら、今のお兄さんの精神状態だとうっかり…という事も有り得るし
前例でもあった事だから、さらっと書いておいた方がいいかなー。
あんまり「注意！」みたいに強調しすぎても、現状だと本当に協力してくれる人を逃す可能性もあるかと。

759 ：黄：2009/12/27(日) 01:39:46 ID:OjWjxg460

厨の容姿はそれなりに可愛いようだし、異性へ自分が与える影響というか印象を
十分に理解していて、さらに計算して行動している節があると思います。
駅での振舞いやご近所さん・大家さんへの行動しかり。

ですので、お兄さんの友達（おそらく男性）は、
まだ若いようですし、その手管にコロッと騙されてしまったのでしょうね…。

どうも、以前から手腕というかやり口的に厨の方が上手っぽいのが気になってます。
ゲスパーですが、ココを見ていて、過去ログなどから法的処罰を受けないボーダーラインを
探った上で行動しているのかもしれません。

760 ：避難所８：2009/12/27(日) 17:47:03 ID:z3Er8tQcO

レス来てます。

761 ：避難所8：2009/12/27(日) 19:01:47 ID:V.9Fql160

これ、◆DEVxYe92ik さんが反応してしまうことはアリなんだろうか？
絨毯爆撃なところを見ると近所バレはしてるけど家バレはまだのよう。
反応すると絨毯爆撃の範囲内に家があることをバラすことになる。
もうすでにバレてるのなら警察の協力を得つつ反応した方がいいだろうけど
狙いが犬ってことで大した対策出来ないっぽいし…
ほんとにきしょいな、この厨。

762 ：避難所８：2009/12/27(日) 19:20:08 ID:tMGPBUlI0

自分は、この件は犬狙いと見せかけての◆DEVxYe92ik さん狙いだと思う。
ペットを人質にとって被害者さんを言いなりにしようとした厨は過去にも
何例もあったし、犬狙いの変態なら警察も真剣に動かないだろう、みたいな
計算もあるような気がする。
幸いクリスマスは無事に済んだけど、本当に警戒は緩めないでほしい。

763 ：避難所8：2009/12/27(日) 22:29:29 ID:hmJgqOjQ0

>>761
フェイクというか伏せている部分もきっとあると思うんだけど、
相談者さんの家に手紙が来たという記述はなかったので、爆撃範囲の中か外かは不明のはず。
警察から連絡が来たそうだから反応すること自体に危険はなさそうな気がする。

ただ、ターゲットが犬か人かという点においては>>762の意見も尤もなので厳重注意要だな。

764 ：携帯避難所：2009/12/27(日) 22:33:12 ID:z3Er8tQcO

今井さんよりレスあり

765 ：携帯用避難所1：2009/12/27(日) 22:37:00 ID:xW39DGqo0

Ｂが明日から外泊予定って明らかに冬/コ/ミの遠征だよね…。
今回のコ/ミ/ケに愛子さんが連れていかれなかったとしても別のコスプレ仲間とかに
愛子さんのことを話して、新しい仲間を引き連れてくる可能性とかは指摘した方がいいかな？
冬/コ/ミが終われば次は大阪でシ/テ/ィがあるし。
というか念書関係は本当にどうなってんだろう…。
既に念書を取ってれば今回のBの遠征は半年前に決まってたことだろうが何だろうが
確実にひっかかると思うんだけど。

766 ：携帯用避難所：2009/12/27(日) 23:23:37 ID:V.9Fql160

まず間違いなくイベント合わせの外泊だと思うから夜が明ける前にレスしたい。
以下レス案です。直しお願いします。
-------------------------
>今井 ◆i5q.EnJbKo さん
お疲れさまです。
まず、29〜31日に東/京/ビ/ッ/グ/サ/イ/トで「コ/ミ/ッ/ク/マ/ー/ケ/ッ/ト」という
全国最大級の同/人/誌/即/売/会が開催されます。
Bの外泊予定の日時と場所が合致するようであれば
まず間違いなくこのイベントへの参加を予定していると思われます。

先の念書に同人活動についての制限を含めていた場合
今回の外泊は念書破りに該当する可能性が高いですので
弁護士さんなどにその旨報告し、Bの所在の確認を
早急に行うよう手配してもらってください。

今回の予定が半年前には決まっていたということですが、
このイベントは毎年夏冬二回、定期的につづいているイベントであり
今回の件と関係があるかないかは断定できません。
が、愛子さんに目をつけた時から
「仲間に入れたらこのイベントにも連れていこう」
というような動きをしていた可能性は非常に高いです。
先日のカードと今回の外泊予定は一本の線でつながるものとして
皆さん自衛にあたってください。

Aの来店については改めて念書の内容を理解させるために
弁護士さんにA及びAの家族に話をしてもらえるようお願いしてください。

Eさんからの連絡が続いているようですが、
これは弁護士さんなどを挟んだものでしょうか？
もし未だに直接連絡を取ろうとしてきている場合は
こちらも弁護士さんに説得をお願いしてください。

B及びBの仲間が近々に何かしらの接触をしようとするのは確実と思います。
繰り返しになりますが愛子さん・そのご家族・店・店の従業員など
関係者の皆さんで自衛の確認を行ってください。
特に各自けして無断で一人の行動をとらないように注意し、
万が一誰かが所在不明になった際の対応を必ず確認しておいてください。

767 ：携帯避難所：2009/12/27(日) 23:44:58 ID:0k.NuKtE0

落ち前なので気になったところを走り書き失礼
＞これは弁護士さんなどを挟んだものでしょうか？
これは弁護士さんなどを挟んだものでしょうか？（返答は不要です）
＞もし未だに直接連絡を取ろうとしてきている場合は
もし未だに愛子さんの関係者に直接連絡を取ろうとしてきている場合は

768 ：携帯用避難所：2009/12/27(日) 23:47:33 ID:hmJgqOjQ0

愛子さん・今井さんは、29日朝まで安全な場所から一歩も出ないくらいの警戒が要ると思う。
（地域によっては期間中も同様？　終了後も？　詳しい人補足修正よろしく）
いちばん緊急性が高いのはその点なので、そこを強調した最終段落文案。

--------------------
B及びBの仲間が近々に何かしらの接触をしようとするのは確実と思います。
繰り返しになりますが愛子さん・そのご家族・店・店の従業員など
関係者の皆さんで最大限の自衛の確認を行ってください。
特に各自決して無断で一人の行動をとらないように注意し、
万が一誰かが所在不明になった際の対応を必ず確認しておいてください。
愛子さんはもちろん、今井さんや関係の深い方々は、できるだけ29日朝まで
安全な場所から動かないようにすることをお薦めします。

769 ：携帯用避難所：2009/12/27(日) 23:58:41 ID:V.9Fql160

ミケ始まっちゃえば会場にいるだろうから安心したいところだけど
どの日に参加するのかはっきり分からない以上期間丸々警戒した方がいいかも。
てことで直してみました。問題なければ貼っちゃってください。
-------------------------
>今井 ◆i5q.EnJbKo さん
お疲れさまです。
まず、29〜31日に東/京/ビ/ッ/グ/サ/イ/トで「コ/ミ/ッ/ク/マ/ー/ケ/ッ/ト」という
全国最大級の同/人/誌/即/売/会が開催されます。
Bの外泊予定の日時と場所が合致するようであれば
まず間違いなくこのイベントへの参加を予定していると思われます。

先の念書に同人活動についての制限を含めていた場合
今回の外泊は念書破りに該当する可能性が高いですので
弁護士さんなどにその旨報告し、Bの所在の確認を
早急に行うよう手配してもらってください。

今回の予定が半年前には決まっていたということですが、
このイベントは毎年夏冬二回、定期的につづいているイベントであり
今回の件と関係があるかないかは断定できません。
が、愛子さんに目をつけた時から
「仲間に入れたらこのイベントにも連れていこう」
というような動きをしていた可能性は非常に高いです。
先日のカードと今回の外泊予定は一本の線でつながるものとして
皆さん自衛にあたってください。

Aの来店については改めて念書の内容を理解させるために
弁護士さんにA及びAの家族に話をしてもらえるようお願いしてください。

Eさんからの連絡が続いているようですが、
これは弁護士さんなどを挟んだものでしょうか？（返答は不要です）
もし未だに愛子さんの関係者に直接連絡を取ろうとしてきている場合は
こちらも弁護士さんに説得をお願いしてください。

B及びBの仲間が近々に何かしらの接触をしようとするのは確実と思います。
繰り返しになりますが愛子さん・そのご家族・店・店の従業員など
関係者の皆さんで最大限の自衛の確認を行ってください。
特に各自決して無断で一人の行動をとらないように注意し、
万が一誰かが所在不明になった際の対応を必ず確認しておいてください。
愛子さんはもちろん、愛子さんのご家族や今井さんなど関係の深い方々は
できるだけ29〜31日のイベント期間中は安全な場所から
動かないようにすることをお薦めします。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/28(月) 00:05:07 ID:HHaaJqVk0

>>769乙です。
修正して貼ってきます。

771 ：携帯用避難所：2009/12/28(月) 00:30:35 ID:0HwHVtmk0

くどくてゴメン。
今夜から明日にかけても警戒度Maxだと思うが、どうだろう？
「29〜31日のイベント期間中は」　を
「イベントが終了する31日までの間は」　に修正しなくていいかな。

772 ：黄：2009/12/28(月) 00:34:18 ID:Pa6NtQCw0

愚痴吐きが悪いことのように思っているみたいだし、
弱っているときに人に頼ろうとするのはちっともおかしくないことだって
レスした方が良いかな。
取りあえず叩き台。

人が疲れたり弱ったりしたとき、誰かに支えてもらいたくなることは
ちっともおかしな事ではありません。
そのようなときに、支えられる人が人を支えることで、皆やって行けています。
今つらい時期にいるからこうして愚痴を吐きに来ているのでしょうけれど、
そんなことはちっとも恥ずかしいことではありません。どんどん愚痴を吐いてください。
それで相談者さんが力を取り戻し、厨と対峙していく力になれるのであれば
それは私たちにとって望外の喜びです。
もしもこのことで引け目を感じるようなことがあるのならば、
全てが解決し、相談者さんが元気になった後、困っている人を助けてくだされば
それで充分です。「情けは人のためならず」と言い、また「お互い様」と言うくらいですから。
どうか遠慮せず、どんどん愚痴吐きに来て、その分前に進んでください。
そうして無事に物事が解決したならば、私たちも相談に乗ったかいがあったというものです。
私たちは相談に乗らせていただきたくてここに来ています。
ですからどうぞ遠慮せず、どんどん相談に来てください。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/28(月) 01:27:35 ID:HHaaJqVk0

携帯用避難所
>>771さん指摘ありがとう。追記してきました。

黄
>>772さんの叩きを修正してみました。
愚痴吐きしてスッキリもらいたいのは山々なんだけど
ここは厨も見れる場所ってことでそれにも限界があるんだよな…。
ちょっと削りすぎて文章が冷たくなってしまったかもしれん。
-----------------------------------
人が疲れたり弱ったりしたとき、誰かに支えてもらいたくなることは
ちっともおかしな事ではありません。
そのようなときに、支えられる人が人を支えることで、皆やって行けています。
今つらい時期にいるからこうして愚痴を吐きに来られているのでしょうが、
そんなことはちっとも恥ずかしいことではありません。
それで相談者さんが力を取り戻し、厨と対峙していく力になれるのであれば
それは私たちにとって望外の喜びです。
私たちは相談に乗らせていただきたくてここに来ています。
ですからどうぞ遠慮せず、愚痴を吐いてください。
ただしここは厨にも見られる可能性のある場所なので、
そこにも残念ながら限界があります。
負の感情をため込まないように、皆さんの中で強がりすぎてダウンする人が
出ないように、お互いに気持ちを共有することが大切だと思います。
また、人に見せない場合でも、ノートなどに自分の気持ちを書いてみたり
すると、落ち着いて自分を振り返ることができる場合もあります。
どうぞお試しください。

774 ：黄：2009/12/28(月) 01:30:55 ID:Mth22zb.0

ちょっと読みづらそうだったので直した…というか別物になった。
一応投下しておくけど、冷たい文章はどうかと思われたなら無視してください。
-------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れさまです。
異様な事態に巻き込まれ、ご兄妹共に辛い思いをしておられると思います。
こちらからのレスは間違いがないように協議のあと貼る事になっているため
返答が遅い時もあるかと思いますが、必ず誰かが見ています。
厨や厨に繋がる人物が見ているかもしれませんので、皆さんの安全のためにも
個人情報の点や対策の内容など、書き込まない方がよい事のチェックなど
書き込み内容には気をつけてもらう必要はありますが
それを理解された上であれば、いくらでも愚痴吐きに使って頂いてかまいません。

先生のおっしゃるように、日々の出来事を文章にすることは
物事の整理や心を落ち着けるためには良い事と思います。
こちらも何事もなかった、という報告をいただけると安心できますので
無駄な書き込みではないかと気に病んだりしないでください。
一日も早い事の解決の日を一緒に目指してがんばりましょう。

775 ：黄：2009/12/28(月) 01:43:38 ID:bY9FsTXI0

>>772
叩き乙。
レス入れるのは賛成。

/////////////////////////
人が疲れたり弱ったりしたとき、誰かに支えてもらいたくなることは
おかしな事でも恥ずかしいことではありません。

あくまで私たちは画面の向こう側で相談に乗るだけで、
実際に厨と対面し対応に当たっているのは相談者さんです。
私たちは相談に乗り、アドバイスをし、愚痴を聞く事だけです。

それで相談者さんが力を取り戻し、厨と対峙していく力になれるのであれば
そうして無事に物事が解決したならば、私たちも相談に乗ったかいがあったというものです。

///////////////////////////
ちょっと長くて、相談者さんの依存を推奨しすぎのような気もしたので
前部分と後ろ部分は叩き台から抜粋、
こっちが考えていたレス案を短くして真ん中に追加してみた。

ここを日記みたいに使ってもらっても良い物かどうかは判断に迷うが、
愚痴吐きで気が楽になるなら毎日愚痴吐きに来て貰っても良いと思うので、そんなスタンスで。

とかやってる間に>>773-774が投下されたし

776 ：黄：2009/12/28(月) 14:10:17 ID:8IWT8KAc0

某所より転載。
---------------
>>774だけでいいと思います。
他は何か、依存を勧める感じやらこっちが楽しんでる感じやらがありすぎて違和感ありありです。
ただ>>744の最後、「一日も早い事態の解決を目指しましょう」でどうでしょう。
一緒に目指すのは現実に近くにいる人との方がいいし、
鬱の人限定かもしれないけどがんばれって言わないほうがいいとか聞いたことが。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/28(月) 15:13:36 ID:lDHPpTP20

>>776
親身になって心配してくれる人の頑張れはプラス効果がある
けど、社交辞令みたいながんばれは逆効果だってやってた
>>776に同意

で、赤もロ/ビ/ンの説明は>>750でいいのではないかと思います
◆kpwIt01lMg さんのいうえげつない設定もこっちのことだけだと推測されるのでこのまま貼って構わないのでは
「サ/キに似ず可愛げのないガキだ」だの、「元の世界に帰ってろ」はイ/サ・ア/マ/ミ/ヤ認定の
◆kpwIt01lMg さんに向けた言葉だけど、こっちは説明しなくても分かるかと
ただ、ご友人に「様」はいらないかな、二重敬語になっちゃう

778 ：黄：2009/12/28(月) 17:02:40 ID:HHaaJqVk0

>>774を最後の「がんばりましょう」だけ変えて貼ってきます。

779 ：黄：2009/12/28(月) 17:17:34 ID:HHaaJqVk0

友人さんが厨に遭遇したとのレスが来てたので
>>774に加えフロチャ貼ってきました。
…しかし間違えてageてしまった。ほんと申し訳ないorz
元ネタ詳しい方お願いします。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/28(月) 17:35:24 ID:joIPd.NY0

対応乙です

>手違いで>372を上げてしまい申し訳ありません。

こう書いてあると、sageるのを忘れてageてしまったことを謝罪してるって
コッチの人間にはわかるけど、相談者さんたちには
372は間違って投稿（掲示板に上げて）してしまったモノなのか？と
読み違えられないかなとち、ょっと心配になりました

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/28(月) 17:43:01 ID:joIPd.NY0

どこに点いれてんだ○|￣|＿
×読み違えられないかなとち、ょっと心配になりました
○読み違えられないかなと、ちょっと心配になりました

782 ：黄：2009/12/28(月) 21:02:12 ID:R6sthnRc0

友人さんの認定についてだけど、黒のベリーショートで圭/一じゃないかと思った
胸倉を掴む行為とかも、厨の認定を深めちゃったんじゃないかな

783 ：黄：2009/12/28(月) 21:15:27 ID:fo53slWQ0

確かに、パラレル（厳密に言えば違うけど）要素があるから、
多数の人に同じキャラを当てはめる事も出来ますね…。
お兄さんはA編の圭/一、友人さんはB編の圭/一のように。

784 ：黄：2009/12/28(月) 21:30:38 ID:gO1gXF9A0

『隠し事をしている』と言われてそれを『否定する』、で、会話が成立しちゃったんだな
何言われても「迷惑です」とかで会話ぶったぎって内容は無視したほうがいいと思う

785 ：黄：2009/12/28(月) 22:32:35 ID:0HwHVtmk0

相談者さんテンパっている感じなので、急ぎ文案作ってみた。
元ネタのことはよく知らないので、叩きお願い。

--------------------
ご友人への認定に関しては、現在のところ決定的な判定は出ておりませんが、
髪型などから圭/一に認定されたのでは、との意見が出ています。
お兄さんも圭/一認定されているため少々ややこしいのですが、先にもお伝えしたとおり
元ネタには複数のストーリーが存在しますので、「あの圭/一」「この圭/一」のように
異なったキャラクターを当てはめることは可能かと思います。

また、「隠し事をしている」と言われたことに対してご友人は否定されたそうですが、
このやり取りは元ネタの流れに近いため、認定が深まった可能性があります。
今後厨からの接触があった場合には、質問に答えたりして会話を成立させてしまわず
「迷惑です」などを繰り返してひたすら無視の姿勢でいるほうが良いかと思われます。

なお、>>373文末にある「上げてしまい」というのは、sageを入れ忘れたという意味です。
念のため申し添えます。

786 ：黄：2009/12/28(月) 22:39:30 ID:Mth22zb.0

レス案つくってみたのでチェックお願いします。
-------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れさまです。
ご友人ですがお兄さんと同じく圭/一に認定されたのではないかと言う声があります。
以前の元友人さんと厨のやりとりと、今回のご友人への態度から
厨にとって元ネタに近い姿・行動を取る人はキャラとして接し、
当てはまるキャラがいなかった人物は無視するのではないかと思われます。

今回ご友人は厨に敵対する態度をとったために
男性としても見れなくも無い服装とお兄さんがその場にいなかったことから
その場の圭/一役を当てはめられたのではないかと思われます。
「嘘だ！」のセリフへの流れも、たまたまその言葉を使えるタイミングだったから
使われただけのように思います。
今までの行動でも原作のパラレル設定をゴチャまぜに利用していることから、
何かの筋道に沿って行動しているというよりもその場その場で
思い当たったストーリーに合わせているだけの可能性が高いです。

今回のご友人の件は、元々認定していた・認定するキャラを探っていた
というようなことではなく、ご友人が厨の相手をしてしまったために
厨のなりきりの舞台に上げられてしまったようなものとお考えください。
このように、「厨の相手をする」＝「厨の世界の登場人物となる」事になります。
くれぐれも厨と遭遇した際は ”無 視” を徹底し、道を塞がれるなど
逃げられないように行動された場合は即防犯ブザーを鳴らしてください。

繰り返しになりますが、自分のそばにいると迷惑に巻き込んでしまう、など
被害拡大を恐れるあまりに孤立することだけは避けてください。
それは厨の思うつぼであり、大きな被害を招くこととなります。
外出は出来る限り控えた上で、どうしても外出する必要がある場合は
必ず防犯ブザーやテレコなどを携帯して複数人で行動するようにしてください。

787 ：黄：2009/12/28(月) 23:04:56 ID:gWjSkQ160

２つを合わせて、自分の作りかけ叩き台も少しくっつけてみました。
落ち予定なので、叩きなどよろしくお願いします。
----------------------------------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れさまです。
ご友人ですがお兄さんと同じく圭/一に認定されたのではないかと言う声があります。
以前の元友人さんと厨のやりとりと、今回のご友人への態度から
厨にとって元ネタに近い姿・行動を取る人はキャラとして接し、
当てはまるキャラがいなかった人物は無視するのではないかと思われます。

ご友人は厨に敵対する態度をとったために
男性としても見れなくも無い髪型とお兄さんがその場にいなかったことから
その場で圭/一役を当てはめられたのではないかと思われます。
「嘘だ！」のセリフへの流れも、たまたまその言葉を使えるタイミングだったから
使われただけのように思います。
今までの行動でも原作のパラレル設定をゴチャまぜに利用していることから、
何かの筋道に沿って行動しているというよりもその場その場で
思い当たったストーリーに合わせているだけの可能性が高いです。
そのため、ご友人の認定が圭/一であったとしても、お兄さんの圭/一認定が
消えたわけではないので警戒を続けてください。

今回ご友人は「隠し事をしている」と言われたことに対して否定されたそうですが、
このやり取りは元ネタの流れに近いため、厨にとって会話が成立した事になって
しまったと思われます。
今後厨からの接触があった場合には、質問に答えたりして会話を成立させてしまわず
「迷惑です」などを繰り返してひたすら無視の姿勢で会話を続けないようにしてください。

ご友人は、元々認定していた・認定するキャラを探っていた
というようなことではなく、ご友人が厨の相手をしてしまったために
厨のなりきりの舞台に上げられてしまったようなものとお考えください。
このように、「厨の相手をする」＝「厨の世界の登場人物となる」事になります。
くれぐれも厨と遭遇した際は ”無 視” を徹底し、道を塞がれるなど
逃げられないように行動された場合は即防犯ブザーを鳴らしてください。

繰り返しになりますが、自分のそばにいると迷惑に巻き込んでしまう、など
被害拡大を恐れるあまりに孤立することだけは避けてください。
それは厨の思うつぼであり、大きな被害を招くこととなります。
外出は出来る限り控えた上で、どうしても外出する必要がある場合は
必ず防犯ブザーやテレコなどを携帯して複数人で行動するようにしてください。

なお、>>373文末にある「上げてしまい」というのは、sageを入れ忘れたという意味です。
念のため申し添えます。

788 ：黄：2009/12/29(火) 00:08:51 ID:Gv5dJfHQ0

>>787
乙。良いと思います。

789 ：黄：2009/12/29(火) 00:11:21 ID:QWJRvj5U0

3・4段落内容かぶってない？
ちょっと直してみる。

790 ：黄：2009/12/29(火) 00:22:17 ID:QWJRvj5U0

直しました。
-------------------------
今回ご友人は「隠し事をしている」と言われたことに対して否定されたそうですが、
このやり取りは元ネタの流れに近いため、厨にとって会話が成立した事になって
しまったと思われます。
ご友人のキャラ認定は、元々認定されていた・認定するキャラを探っていた
というようなことではなく、厨の相手をしてしまったために
厨のなりきりの舞台に上げられてしまった、とお考えください。

このように、「厨の相手をする」＝「厨の世界の登場人物となる」事になります。
今後厨からの接触があった場合には、厨と会話をしていない証拠を作るため
即テレコのスイッチを入れ、質問に答えたりして会話が成立しないよう
”無 視” を徹底し、道を塞がれるなど逃げられないように行動された場合は
即防犯ブザーを鳴らしてください。

791 ：避難所8：2009/12/29(火) 00:29:02 ID:Gv5dJfHQ0

よく見たらレスしていなかった。
一応、犬はダミーで真のターゲットが相談者さんである可能性は指摘しておくべき？

792 ：黄：2009/12/29(火) 00:30:39 ID:Gv5dJfHQ0

>>790
よりスッキリしていいと思います。
貼りたいが規制で貼れない…。

793 ：黄：2009/12/29(火) 01:25:50 ID:Gv5dJfHQ0

誰か>>790を貼ってくれたのですね。
でもあれは3,4段落部分だけですので、前後を貼る必要があります。

規制解けていないかな…　トライしてみる。

794 ：黄：2009/12/29(火) 01:28:51 ID:Gv5dJfHQ0

駄目でした。どなたかお願い。

--------------------
【1/3】
>◆d1DJmYxjIY さん
すみません、>>374は本来2/3（3分割したレスの2本目）だったものです。
以下に1/3および3/3に当たるレスを記しますので、併せてお読みください。

お疲れさまです。
ご友人ですがお兄さんと同じく圭/一に認定されたのではないかと言う声があります。
以前の元友人さんと厨のやりとりと、今回のご友人への態度から
厨にとって元ネタに近い姿・行動を取る人はキャラとして接し、
当てはまるキャラがいなかった人物は無視するのではないかと思われます。

ご友人は厨に敵対する態度をとったために
男性としても見れなくも無い髪型とお兄さんがその場にいなかったことから
その場で圭/一役を当てはめられたのではないかと思われます。
「嘘だ！」のセリフへの流れも、たまたまその言葉を使えるタイミングだったから
使われただけのように思います。
今までの行動でも原作のパラレル設定をゴチャまぜに利用していることから、
何かの筋道に沿って行動しているというよりもその場その場で
思い当たったストーリーに合わせているだけの可能性が高いです。
そのため、ご友人の認定が圭/一であったとしても、お兄さんの圭/一認定が
消えたわけではないので警戒を続けてください。

--------------------
【3/3】
繰り返しになりますが、自分のそばにいると迷惑に巻き込んでしまう、など
被害拡大を恐れるあまりに孤立することだけは避けてください。
それは厨の思うつぼであり、大きな被害を招くこととなります。
外出は出来る限り控えた上で、どうしても外出する必要がある場合は
必ず防犯ブザーやテレコなどを携帯して複数人で行動するようにしてください。

なお、>>373文末にある「上げてしまい」というのは、sageを入れ忘れたという意味です。
念のため申し添えます。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 01:35:17 ID:QWJRvj5U0

黄
貼ってきました。
冬の大祭の関係で住人が少ないのだと思いますが
各自レスは慎重にお願いしたい。

避難所8
>>791
まさか本気で犬を狙ってのことと思ってる人はだれもいないと思うから
特に突っ込む必要はないかと。
レス案作ってきます。

796 ：避難所8：2009/12/29(火) 01:45:59 ID:QWJRvj5U0

以下レス案です。直しあればお願いします。
-------------------------
>◆DEVxYe92ik さん
お疲れさまです。
特に大きな動きがなかったこと、安心しました。
ですが動きが無い＝諦めたとは思えませんので
すでに動いておられるとは思いますが
異性のストーカーとして警察への相談・ご近所への根回し
ご自宅や立ち回り先の防犯対策・防犯グッズの携帯など
出来る限りの対応をして警戒を続けてください。

「迷惑である」との意思表示ですが、個人で行うのは危険が伴います。
ご近所へ手紙が絨毯爆撃されたことから近辺にお住まいであることは
すでにばれているとは思いますが、まだ特定されていない可能性を思うと
◆DEVxYe92ik さんからの連絡は本当にその手紙を投函した区域に
◆DEVxYe92ik さんが住んでいることを相手に伝えることと
なってしまう恐れがあるためです。
あくまで警察や町内会などの◆DEVxYe92ik さん以外の人間から
「迷惑行為をやめろ」と伝える程度が得策ではないでしょうか。
そのあたりの対応についても警察のストーカー対策室など
専門家の意見を仰いで行動してみてください。

クリスマスは終わりましたが、今後も初詣やバレンタインなど
イベントごとに合わせて接触してくる可能性が高いです。
くれぐれも周りの皆様と連携をとり、自衛に徹してください。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 01:46:41 ID:Gv5dJfHQ0

>>795
ありがとう。安心して落ちます。

798 ：黄：2009/12/29(火) 07:55:52 ID:hYRb4LCA0

友人さん遭遇時の詳細がきています。
周囲の人間から攻めてくるやり方は狡猾さを感じる。
何とか力になりたいが、自分はジャンル者でないんだ…。ごめん。

799 ：黄：2009/12/29(火) 07:58:59 ID:g47koIfU0

レスと言うか、友人と厨の接触の詳細ですね。
あと友人が出来ればリタイアしたい、と。
むしろ、これまでも被害者さんの力になっていてくれた事にお礼を言いたい。

この後仕事だから、自分が気付いた事だけまとめて落ちるわ。

800 ：黄：2009/12/29(火) 08:21:04 ID:g47koIfU0

とりあえず、厨の言動から
・今回の接触の初期の段階では確実に、友人はけ/い/い/ち認定されていない事
・｢嘘/だ/!｣から後半のやり取りがけ/い/い/ちとレナのやり取りに近い事から、
　認定されたか可能性は有るが、認定されていない可能性もある。
・友人さんと厨の接触は今後、絶対にしないほうが良い(認定される/深められる危険性のほうが高い)。
は最低ラインだと思う。

この時期だと急な実家帰りは逆に大変かもしれないけど、友人さんの家族にも根回しして、
可能なら友人さんは家族、親戚系に一時避難したほうがいいと思う。

妹さんとお兄さんへのフォローはこんな感じ?

/////////////
これまでご協力くださっていた方のリタイアをしたいとの発言に、
お力を落とされていることと思います。
ただ、ご友人も認定の可能性があり、大変危険な状態ですので、
ご友人自信の早急な自衛が必要かと思います。
今後は｢協力者｣では無く、｢同じ厨からの被害者｣になる可能性があると言う事です。
こちらで決めれる事では有りませんが、
それぞれ別途に自衛をされるか、協力して自衛をするかをよく相談される事をお勧めいたします。
また、妹さんやお兄さんとご友人の接触を断つ事は、
妹さん(サトコ)とご友人(け/い/い/ち)が一緒に居る事で認定を深めてしまう可能性を防ぐための
｢自衛｣の一環として意味合いもあります。

ご友人と協力するか、別途に自衛するかのどちらにせよ、
厨の情報は出来るだけ共有した方が良いと思いますが、
もし、ご友人が｢情報を見るのも嫌だ｣と言うようでしたら、
ご友人側にこの件の理解者を作り、そちらの方に
把握して頂くと言う方法でも良いかと思います。
///////////////

急いで作ったのでかなり荒いはずですが、たたき台になれば幸いです。
うまくフォローできて無いようでしたら、丸々作り直してください。

あ、あと、だれかけ/い/い/ちのNGをお願いします。
相手構わず「なりきり」がしたいだけの厨に見えるし、
け/い/い/ちは女装もしてるって話なので無駄かもしれませんが。
他、抜けが有れば他の方、指摘お願いします。　それでは失礼。

801 ：黄：2009/12/29(火) 11:17:14 ID:1YTDx0gI0

>>800
叩き台制作乙です。概ねOKだと思います。
細かいところを言うなら「ご友人自信」から「ご友人自身」への変更でしょうか。
ジャンルについてはアニメと原作を少々かじった程度の知識ではありますが、
幾つか思い当たる点を書きます。

・厨の言動
友人さんと厨のやり取りは原作であった圭/一とレ/ナのやり取りほぼそのままです。
でも厨の発言「け/い/い/ちくん、今すごく悩んでるんだ。〜だから教えて？」
から、友人さんは認定されていないと思います。
商品名を言い当てられた？ことについては、
圭/一が両親不在日に１人用の夕飯を買って食べたことを
レ/ナに見透かされているという話が作中にあります。
商品名がカップラーメンやその類のものなら、
情報漏れではなく原作をなぞっただけの発言かもしれません。

・圭/一NG（一部NGまとめWIKIより抜粋）
男子学生服、白のシャツ（中に赤いTシャツ）や黒のパンツ
白のノースリーブシャツ、赤いノースリーブジャケット、茶色系の七部丈パンツ
女装時は、セーラー服、メイド服、水着、ブルマ、猫耳ヘアバンド
他に、男っぽい言動、野球関連（特にバット）など

夏が舞台の世界なので露出度の高い服やボーイッシュな服を避ければほぼOK。
女装は罰ゲーム時のものなので、普通の女性服なら問題無いはず（特に後半の服は）。
避けられない場合（返答不要）外出時は上着を着るなどの対策を。

原作は派生作品が多いので他のNGがあるかもしれません。
自分はあまり詳しいほうではないので、
訂正・追加事項がありましたらよろしくお願いします。

802 ：黄：2009/12/29(火) 11:50:51 ID:3QGZtH6U0

私もアニメだけ視聴した者ですが>>801と同じような印象を受けました。
圭/一認定ではなく原作をなぞっただけかと。
情報の共有と対策は勿論された状態でリタイヤされた方がご友人さんは
いいと思います。

あと、逆にお兄さんと共通のお知り合いがいるならご友人さんから現実味
のある根回しをすることで厨の異常さが伝わりませんかね？
この状態だと野次馬を防ぐ為にも余計な事は言わない方が良いですか？
味方が少ないのでなんとか…という思いがあります。

803 ：黄：2009/12/29(火) 11:59:51 ID:Gv5dJfHQ0

>「アンタに教える訳にはいかないんだよ！」
は、相談者さんの居場所を知っていると白状したようなものかと。
少なくとも厨はそう解釈する。
この友人が仮に協力継続を申し出てくれたとしても、友人・相談者さん双方の安全のために
リタイアしてもらったほうがいいように思う。

804 ：黄：2009/12/29(火) 12:08:25 ID:75lAidw60

PCゲームのみをひと通りやった者です。
「圭/一くん、悩んでるんだ」は、自分は「あなた悩んでるのね」
という独り言のような呼びかけであって
認定が外れたように思えないのですが、とりあえず
圭/一は弁の立つキャラなので、言い返したりせず、
無視して逃げるのが一番だと思います。

805 ：黄：2009/12/29(火) 12:44:05 ID:g47koIfU0

>>800
サ/ト/コとレ/ナにスラッシュ入ってないので注意してください。
うん、ゴメン後から入れるつもりで忘れてました。

認定外しは、この時期なら帽子、マフラー、マスクでも可能かな、と。
ただ、帽子(キャップ系)は新/聞/記/者?が似たような感じだったからNGな気がする。

806 ：黄：2009/12/29(火) 19:33:27 ID:QWJRvj5U0

一通り形にしてみました。
ご友人が認定を受けたのかどうか、はジャンル者さんお願いします。
--------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。

まず、一連の経緯ですが厨と会話してしまったがゆえに
厨のペースに完全に乗せられてしまった情況と思われます。

・厨の言動
ご友人と厨のやり取りは原作であった圭/一とレ/ナのやり取りほぼそのままです。
ですが、厨の発言
「け/い/い/ちくん、今すごく悩んでるんだ。〜だから教えて？」
から、ご友人は認定を受けたわけではないと思います。
厨はその場の状況に合わせたセリフを元ネタから抜き出して、
相手構わずしゃべっているだけ、とお考え下さい。
商品名を言い当てられた？ことについては、
圭/一が両親不在日に１人用の夕飯を買って食べたことを
レ/ナに見透かされているという話が作中にあります。
商品名がカップラーメンやその類のものなら、
情報漏れではなく原作をなぞっただけの発言かもしれません。

認定を受けたわけではないとしても、今後どう転ぶかわかりませんので
以下のNGを念の為にご友人へお伝え下さい。

・圭/一NG（一部NGまとめWIKIより抜粋）
　男子学生服、白のシャツ（中に赤いTシャツ）や黒のパンツ
　白のノースリーブシャツ、赤いノースリーブジャケット、茶色系の七部丈パンツ
　女装時は、セーラー服、メイド服、水着、ブルマ、猫耳ヘアバンド
　他に、男っぽい言動、野球関連（特にバット）など

　夏が舞台の世界なので露出度の高い服やボーイッシュな服を避ければほぼOK。
　女装は罰ゲーム時のものなので、普通の女性服なら問題無いはず（特に後半の服は）。
　避けられない場合（返答不要）外出時は上着を着るなどの対策を。

先のレスからの繰り返しになりますが、このように厨と会話をすると
内容がどんな些細なものであれ、なりきりに付き合う状況となってしまいます。
今後遭遇した際は　　” 一 切 無 視 ”
しゃべりかけてきたら　” 即 テ レ コ で 録 音 ”
腕をつかまれたり道をふさがれるなどした場合は ” 即 防 犯 ブ ザ ー を 鳴 ら す ”
を徹底してください。
同行者にもこの流れを説明した上でけして厨の相手をしないようお伝え下さい。
「話せばわかる」「一言言ってやりたい」のレベルはすでに通り過ぎています。
会話を試みるのは、状況を悪化させるだけであると言い含めてください。
◆d1DJmYxjIY さんお一人で以上の行動を行うのが難しいと判断された場合は
同行者にも防犯ブザーとテレコを１セット持っていてもらい
その方にも操作してもらえるようにしておくとよいかと思います。

今回厨に遭遇してしまったご友人の今後ですが、
キャラ認定の観点だけでなく今回の会話内容から
◆d1DJmYxjIY さん達の情報を持つ人間として
目をつけられた可能性は非常に高いです。
今後は｢協力者｣では無く、｢同じ厨からの被害者｣になる可能性があると言う事です。
ご友人から情報を聞きだそうとご友人個人に接触してくる可能性もありますので
ご友人個人の自衛対策を早急に進めるようお伝え下さい。

こちらで判断はできませんが、◆d1DJmYxjIY さん側と協力して自衛をするか
それぞれ別途に自衛をするか、をよく相談される事をお勧めいたします。

今までのように一緒に行動すれば、お互いの被害の状況がわかり
情報の共有によって自衛方法や厨の被害をまとめる事ができますが
ご友人も被害者の一人として行動する必要がでてきます。

ご友人が◆d1DJmYxjIY さん側と別行動をするメリットは
これ以上厨と接触する機会を減らし、認定を受けることを防ぐこと。
あえて◆d1DJmYxjIY さん側の情報を断つ事で
今後の情報漏れを防ぐ事などがあります。

ご友人と協力するか、別途に自衛するかのどちらにせよ、
厨の情報は出来るだけ共有した方が良いと思いますが、
もし、ご友人が｢情報を見るのも嫌だ｣と言うようでしたら、
ご友人側にこの件の理解者を作り、そちらの方に
把握して頂くと言う方法でも良いかと思います。

807 ：107：2009/12/29(火) 20:20:46 ID:QWJRvj5U0

本家に新規さん。
とりあえずテンプレ貼ってきました。
移動先候補は非分室1？>>696

808 ：黄：2009/12/29(火) 20:36:09 ID:g47koIfU0

>>806
レス案ありがとう。
まとめるのに時間かかりそうだった(って言うか時間かけてた)ので助かった。

警察への連絡を追加した方がいいと思ったので、以下レス案。
/////////////////////
それから、まだ警察へ届けていないようでしたら、今回の件も警察へ行き(可能ならご友人も同席してもらい)、
｢ストーカーが、被害を受けている◆d1DJmYxjIY さんの情報を聞くために友人に接触してきた
　その際の剣幕が恐ろしく、友人が大変恐怖し、友人自身が身の危険も感じている｣
｢◆d1DJmYxjIY さんやその関係者(情報提供者)を探してさまよっている可能性がある｣
という風に、一連のストーカー被害と絡めて警察にお届けください。
その際に、こちらに書き込まれたような厨とのやり取りを紙などで持っていくことで、
厨の執着度を理解していただき易いと思います。
/////////////////////

あと、自衛対象者が増えちゃったので、
その対策として以下を追加する必要があれば使っていただきたいな、と。
/////////////////////
ご友人の自衛については以前お出ししたフローチャートなどもご参照ください。
また、今後、どなたかの自衛内容を質問される場合
具体的な自衛方法を質問されますと、ここを厨が見ていた場合、
こちらのアドバイスやそちらの質問内容から裏を各ケースが考えられます。
｢例えば｣や「もし」等を文頭に置いたり内容にフェイクを入れたり、
質問内容を大きい範囲で指定したりし、
特に｢誰が｣｢何時｣｢どこで｣等の情報が限定されないよう注意し書き込まれることをお願いいたします。
(例：引っ越しの時は?→厨と距離を置くには?
　回答の中に"代理人を設ける"、"外出非推奨"、"避難"、"引越し"を含むアドバイスが返せるかと思います)
こちらが答えたアドバイスについても｢実行してみます｣などの返信は要りません。
あくまでも数ある対策のうちの一つとしてお考えください。
/////////////////////

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 20:50:27 ID:g47koIfU0

>>807
テンプレ乙。
とりあえず、空いてるっぽいし、そこでOKじゃないかな･･･?

>>806
あと、フォロー文をもう少し考えてみたい俺がいる。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 21:11:51 ID:QWJRvj5U0

黄
>>809
お任せします。ただ、できれば今日中に貼りたいのでお早めにお願いします。

本家107
では移動先は非分室1で。レス案作ってきます。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 21:18:44 ID:g47koIfU0

>>810
移動お願いします。

>>806のフォローについて
別行動時のメリットを以下に置き換えてはどうだろうか?
///////////////////////////////
現状で、ご友人が◆d1DJmYxjIY さん側と別行動をする事でのメリットは
これ以上厨とご友人の接触する機会を減らし、認定を受けることを防ぐこと、
あえて◆d1DJmYxjIY さん側の情報を断つ事で今後の情報漏れを防ぐ事ができる、
それぞれ各人が自分の自衛に徹する事で精神的・肉体的負担を軽くする事が出来る、
などがあります。
ですので、"リタイア"ではなく自衛の一環として捉えていただければと思います。
///////////////////////////////

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 21:32:01 ID:QWJRvj5U0

ごめん、レス案は作ったんだけど非分室1って愛子さんの件のスレだよね。
あれはもう携帯用に完全移行と考えていいのかな？
----------------------
>◆GpGedTEwas さん
お疲れ様です。
押し掛け予告日当日となっています。
早急に押しかけ対策フローチャート（ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/）の
「メール(電話・Ｆａｘ)が来た」の項目を参考にご自宅の戸締りなど防犯対策を行ってください。

また、相手にばれているSNSの個人情報に繋がる内容が含まれる日記やプロフィールを
削除または特定の人物以外には見れない設定に変更してください。
削除する場合は、削除前のデータを念の為保存し、
相手にどの情報がばれた可能性があるのかを把握してください。

保育園についてですが、もし最寄の駅などがばれてしまっている場合
保育園を突き止められ「代わりに迎えに来た」などと連れ去られるおそれがあります。
保育園側に
「不審者に目をつけられたようだ、もし自分以外の誰かが迎えに来たと言っても
　けして子供を預けないでほしい、顔も見せないで欲しい」
と言付けてください。
可能であれば明日〜年末年始は保育園ではなく遠方の安全な地のどなたかに
預かって貰うのが一番安全かと思います。

厨の心無い発言は気にしないで下さい。
厨の発言からみても、厨にとって子供は人形と同じような感覚でしょう。
お子さんの幸せは自分のためにこんなに一生懸命働いてくれているお母さんがいることです。
今はご家族と共に、厨からの襲撃から身を守る事に専念してください

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 21:42:24 ID:QWJRvj5U0

避難所その8レスあり。

てか、どこの事例も即レス必要っぽいので入れてきます。
フォローお願いします。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 21:49:19 ID:g47koIfU0

>>非分室1って愛子さんの件のスレだよね。
う。確かにそうですね。
とりあえず、
予備は3ヶ月レスなし。こっち使うのはどうだろ?
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1250167184/

すまん、色々見ながらだから、こっちも反応遅くなってる。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 21:56:28 ID:QWJRvj5U0

愛子さんは携帯用に移行したとみて、非同人に誘導しました。

避難所8の犬ストーカー、三毛に行った可能性も含めてレスしてきました。

あと他にレス漏れしてるのは赤？
複数の件がまとめて来ると連投規制が痛いな…

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 21:59:37 ID:g47koIfU0

>>その8
皆さん、乙orz

>>812
確認しました。内容はOKだと思います。
相変わらず警察関係の追加で申し訳ないけど、
一度警察に電話した方がいい気がするので以下レス案。

////////////////////////////////
可能でしたら、近くの警察に電話をし、
｢見ず知らずの(親しくない)人から、こちらに来たいとメールなどで言われている。
　断りを入れているのに、聞き入れてもらえず、
　明日、もしくは今日これから来るかもしれない。
　可能なら、巡回してもらえないだろうか｣
と連絡を入れてみてください。

また、出来るだけ早急に最寄の警察に、
前後のメール内容もしくはSNSで寄せられたそのコメント(メッセージ)を
含むやりとりの内容を印刷し持っていき相談する事をお勧めします。
その際に、必ず二人以上で行動することを徹底してください。
警察では、メールの内容をみせ、
「あった事も無い人間(顔を合わせた事があるのなら"親しく無い人間")に
　自分の子供を題材に作品を作りたいといわれている。
　親として素性の知れない人間に、そんな事を言われて困惑し、迷惑している。
　また、断っているのにこちらに来たいと言われている。
　もしかしたら住居も知られているのかも知れず、恐怖を感じる。｣
とお伝えください。
この際に、同人について理解が無いようでしたら
｢アマチュアによる自費出版の事です｣と説明されるといいかと思います。

警察への相談は、現状で押しかけられていない以上、警察が動く事は出来ませんが、
相談したという実績を作っておく事で後の被害を食い止めるため、とお考えください。
/////////////////////////////

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 22:06:36 ID:g47koIfU0

>>815
乙です。向こうもこっちも内容把握してなかったから、役に立てず申し訳ない。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/29(火) 22:21:09 ID:g47koIfU0

赤は>>750で良いんじゃないかって、>>777で言われてますね。
>>750で、相談者さんの聞きたい事は答えられてると思いますが
こういう混合ものだと、輪をかけて大変だ。

819 ：分室1：2009/12/29(火) 23:15:03 ID:JA.HxnmE0

移動確認しました。
即レス必要かと思うので>>816を修正し貼ってきます。

820 ：819：2009/12/29(火) 23:32:51 ID:JA.HxnmE0

貼ってきたけどパソコン変えたせいでsage忘れ･･･ホント申し訳ない。

821 ：黄：2009/12/30(水) 00:14:19 ID:okik2FXc0

ネットでちょっと調べ物をしていたら、
１月からス/カ/パ/ーでアニメ版が放送予定でした。
厨が視聴できる環境にある場合、
ヒートアップの材料になる可能性もあるかと思います。
いくつかのシリーズが断続的に、1/1から2/4まで放送予定です。

822 ：分室1：2009/12/30(水) 00:28:30 ID:qvq4AO3g0

どうも余計な事をぽろぽろ書きすぎな気がする
一度「予定などは書き込まないで」とレスされているのに
明日も仕事（＝仕事中は細かな問題対応ができないと言ってるも同然）とか言っちゃってるし

今回の被害者とは別人だけど、以前なりスレに育児板住人と名乗る人が書き込んだ時も
あれこれ情報書きすぎて住人に注意されていたが、板ごとのふいんきの違いなのかねー
もう一度「どうする予定、どうした」という事は書かないように注意レス入れた方がいいんじゃないかな

823 ：非分室1：2009/12/30(水) 00:37:24 ID:uId7BeV20

レス案作りました。
いろいろ危機感が斜め上な感じがしたのでその辺の注意を。
正直旦那さんにも上手く事が伝えることができてるか心配。
---------------------------
>655◆GpGedTEwas さん
お疲れ様です。
現状では警察には相談の実績を作ったということだけで十分です。
現段階では厨からの被害らしい被害がない状態ですので
今後万が一の際にスムーズに動いてもらえる為の保健と考えてください。

お子さんの写真は顔が映っていないから安心、とお思いかもしれませんが
服や体系、バックに写っている品物や建物からでも
個人を特定しようと思えばできてしまう場合があります。
少なくともこの件が片付くまでは全て下げることをお勧めします。

お子さんを題材に本が作られるのではないか、との心配ですが
こちらも現段階ではできることが限られます。
「貴方の申し出は不愉快で迷惑である。
　子供を題材に本を作るということは絶対にして欲しくない。
　これは遠慮でも謙遜でもなく、断固とした拒否の意思である。
　子供に会わせる事はもちろん、家・近所に来られる事も拒否する。
　もし本当に近くへくるというのであれば猥褻目的で子供に近づく不審者として
　しかるべきところへ通報する。
　今後のやり取りも全て拒否する、二度と当方へ接触するな」
というような内容の最後通告を送り、後は押し掛け対策を行ってください。

実際に本を作られてしまった場合の対策としては
名誉毀損の罪にあたるかもしれません。
その際は法/テ/ラ/スなど法律の専門家の判断を仰ぐ必要がありますが、
相手がどこまで本気か現段階ではわかりませんので
今は情報漏れ対策と万が一の押し掛け・誘拐対策を重視してください。

また、こちらの掲示板は誰でも見る事のできる場所にあります。
厨本人が見ている可能性もありますし、厨に繋がる人物や
野次馬が現れてしまう可能性もあります。
今後の予定（明日はどうしている、誰はどこにいる）や
住所を絞り込むことができてしまうような内容は書き込まないように
送信ボタンを押す前に文章を推敲してください。
655◆GpGedTEwas さん及びご家族の皆さんの身の安全のために
この点はくれぐれも注意するようにしてください。

824 ：分室１：2009/12/30(水) 00:43:44 ID:Zttu4ysw0

今後の予定や対策を書かないように、再注意する場合は
何がひっかかるか(今回の場合「明日も仕事」＝「明日は家をあける、昼間子供と離れている」と
読み取れる)を具体的に指摘してしまっていいんじゃないかね。
個人情報そのものを書かなくても何が情報となるか理解してないんだと思う。
あと、SNSに関しては自分あんまり詳しくないんだけども、地域のコミュニティに属してるなら
他の友達の日記や画像に出てたりしないかな？
そのへんからある程度絞られていくような…
ご本人は「むしろ住所しってんのかよ？」と書いてるけど、厨からははっきり住所聞かれてないって
ことだよね。
ということは、ほぼ住所が分かってるってことかな。

825 ：現在状況まとめ1/2：2009/12/30(水) 00:48:08 ID:okik2FXc0

・非同人＠分室　その１（愛子さんスレ移動）
107より移動、655◆GpGedTEwasさん襲撃予告　12/29レスあり

・避難所その８
◆DEVxYe92ik さん　厨行方不明　最終書き込み12/29

・予備２
◆xAuIjy8lVc さん　四/龍/島/シ/リ/ー/ズ認定　最終書き込み12/20

・その107
◆jIWjIAgJDEさん　芭/蕉認定　最終書き込み8/12

・予備
◆fXb69YC5nAさん　最終書き込み9/27

・避難所その７
◆llA.xQVcjIさん　多重認定　最終書き込み10/10

・非同人その７
◆.OHgMJYzPoさん　下手認定　最終書き込み9/20

・黄
◆d1DJmYxjIYさん兄妹　ひ/ぐ/ら/し/認定　最終書き込み12/28

・橙
本家621◆YlCwgaoTBwさん　相方希望？　最終書き込み9/19

・赤
◆kpwIt01lMgさん　ス/マ/ブ/ラ認定　最終書き込み12/24

・紫
◆70YaXWvvlAさん侍/戦/隊/赤認定　最終書き込み10/29

・緑
後 ◆tM.ezS4W6sさん　過去の因縁　最終書き込み11/12

・青
◆jslR6Q54Fsさん　戦/国/バ/サ/ラ認定　最終書き込み9/30

・携帯避難所＠迷人
愛子さん　厨、再度行動中か　最終書き込み12/28

826 ：現在状況まとめ2/2：2009/12/30(水) 00:52:34 ID:okik2FXc0

＞誘導先
本家107ですが、いろんな方が最初に書き込まれているので、分かりにくくなっていましたが、
スレをさかのぼってみたところ、継続されていた相談の最終書き込みが８月でした。

ですので、誘導先としては、
本家107（8/12）＞橙（9/19）＞非同人７（9/20）＞予備（9/27）＞青（9/30）
でいいのでは、と思います。

一応、全て目を通したつもりですが、おかしなところがあれば訂正お願いします。

827 ：赤：2009/12/30(水) 01:01:09 ID:uId7BeV20

スイマセンレス案投下しようとして間違えました。
そのまま続きも貼っときます。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/30(水) 01:11:05 ID:MPbGHDrU0

黄は
>>806と>>808と>>811以外に何かある?
>>806さんが居ないなら、1:30に合わせて貼ってしまっても良い?

829 ：806：2009/12/30(水) 01:16:34 ID:uId7BeV20

>>828
えと、>>809でなんか直し入れたいってあったからお任せしたんだけど…
お願いします。

830 ：分室1：2009/12/30(水) 01:20:24 ID:a7KG2lKc0

子供を題材に同人作品を、ってかなり無理がある話じゃないか？
顔もろくに写っていない（らしい）他人の子供の写真で、そんな気になるもの？
インスピレーションとやらも湧いていない段階なのにこの熱心さは不可解。

どうも子供云々は言い訳で、ターゲットは相談者さん自身なんじゃないかって
気がするんだけど…
（もちろん、そうであっても子供の警戒は最大限に行うべきなんだが）
相談者さんの危機感が子供にばかり向いて、自分のことが片手落ちにならないよう
一言注意をうながしたほうが良くないかな。ちょっとウッカリさんの気配があるし。

831 ：分室1：2009/12/30(水) 01:25:13 ID:a7KG2lKc0

>>828
乙。そういうわけで追記案です。
----------
なお、現在のところ厨が執着しているのはお子さんのようですが、
実はそれがダミーで、◆GpGedTEwasさんご自身が標的という可能性もあります。
ご自身の防衛も決して怠られることのないようご注意下さい。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/30(水) 01:27:00 ID:MPbGHDrU0

>>729、>>731
了解しました。合わせて貼ってきます。

ていうか>>731の内容は分室宛だよね?

833 ：分室1：2009/12/30(水) 01:43:59 ID:YRu4AxaI0

>>830
お子さんの顔が可愛いからとかが理由じゃなくて、例えば男の子の双子だとか
歳の離れた仲のいい兄弟だとか、そういう諸々の条件が厨の萌えツボに嵌まったんだろう。
押し掛けにまで発展しなくても、顔も見たことがない人様の子供や兄弟に対して
「萌える！」とか「ネタになる！」とか厨発言をされたっていうのは割と昔からある気がする。

ご本人が警戒するのはもちろんだけど、旦那さんは状況を把握してるのかな？
◆GpGedTEwasさん一人だけで対応しきれる問題じゃないし、ちゃんと協力してくれてるならいいんだが…。

834 ：分室1：2009/12/30(水) 01:56:30 ID:a7KG2lKc0

>>832
乙です。

>>833
あ、なるほど…　そういうことかも。
そっち方面の同人に通じてなくて、よくわからなかった。ありがとう。
旦那さんの協力は確かに必須だね。

835 ：分室1：2009/12/30(水) 02:14:35 ID:2/t0CXYQ0

>>823修正してみました。
叩きをもらって3:00ごろに貼るのを目標とします。
----------------------------------
>655◆GpGedTEwas さん
お疲れ様です。
現状では警察には相談の実績を作ったということだけで十分です。
現段階では厨からの被害らしい被害がない状態ですので
今後万が一の際にスムーズに動いてもらえる為の保険と考えてください。

お子さんの写真は顔が映っていないから安心、とお思いかもしれませんが
服や体型、バックに写っている品物や建物からでも
個人を特定しようと思えばできてしまう場合があります。
少なくともこの件が片付くまでは全て下げることをお勧めします。

お子さんを題材に本が作られるのではないか、との心配ですが
こちらも現段階ではできることが限られます。
「貴方の申し出は不愉快で迷惑である。
　子供を題材に本を作るということは絶対にして欲しくない。
　これは遠慮でも謙遜でもなく、断固とした拒否の意思である。
　子供に会わせる事はもちろん、家・近所に来られる事も拒否する。
　もし本当に近くへくるというのであれば猥褻目的で子供に近づく不審者として
　しかるべきところへ通報する。
　今後のやり取りも全て拒否する、二度と当方へ接触するな」
というような内容の最後通告を送り、後は押し掛け対策を行ってください。

実際に本を作られてしまった場合の対策としては
名誉毀損の罪にあたるかもしれません。
その際は法/テ/ラ/スなど法律の専門家の判断を仰ぐ必要がありますが、
相手がどこまで本気か現段階ではわかりませんので
今は情報漏れ対策と押し掛け・誘拐対策を重視してください。
特に、「住所はバレていないから安心」とお考えのようですが、
コミュニティサイト上のご自身やご友人達の日記、プロフィール、画像などから、
厨が既に住所を把握している可能性もあります。
今回、厨自身から「住所を教えて欲しい」と言ってこないのも、
住所を既に知っているからかもしれません。
同様に保育園なども厨に知られているものとして対策を練ってください。

また、こちらの掲示板は誰でも見る事のできる場所にあります。
厨本人が見ている可能性もありますし、厨に繋がる人物や
野次馬が現れてしまう可能性もあります。
今後の予定（明日はどうしている、誰はどこにいる）や
住所を絞り込むことができてしまうような内容は書き込まないように
送信ボタンを押す前に文章を推敲してください。
特に「仕事に行く」などと書かれますとその間
「655◆GpGedTEwas さんはお子さんに目が届かない」などと
厨に推測される可能性があり大変危険です。
655◆GpGedTEwas さん及びご家族の皆さんの身の安全のために
この点はくれぐれも注意するようにしてください。

なお、現在のところ厨が執着しているのはお子さんのようですが、
実はそれがダミーで、◆GpGedTEwasさんご自身が標的という可能性もあります。
ご自身の防衛も決して怠られることのないようご注意下さい。

なお、この件は既にご主人にはご相談されているでしょうか？（返答不要）
厨が押しかけてくる可能性が高く、お子さんが巻き込まれる危険もある以上、
ご家族の協力は必須です。
「自分がイベントに参加したことが発端で今回のことが起きてしまった」
とお考えかもしれませんが、悪　い　の　は　厨です。◆GpGedTEwasさんではありません。
「最初は自分と趣味の合う人と思ってコメントのやりとりをしていたが
　子供のことを調べ上げて、子供をネタに本を作りたいと言い出した。
　それはできないとはっきり断ったが通じないので、家に押しかけてくるかもしれない。
　また子供が誘拐されたりするかもしれないのでとても怖い」と伝えればよいかと思います。

836 ：分室1：2009/12/30(水) 03:05:47 ID:2/t0CXYQ0

>>835ですが、まだ叩きを貰えてないので貼ってません。
このまま落ちますので朝までに見た方適当に修正して貼りお願いします。

837 ：分室１：2009/12/30(水) 07:58:50 ID:VQP1Kvb2O

相談者の方が朝に読まれるとのことで、貼ってきました。通し番号を忘れてしまい、全文であるとのことも追記しておきました。ミス申し訳ありません。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/30(水) 15:06:57 ID:ejiYIc2c0

>>837
乙です。
一部コピペミスと思われる部分がありましたので
独断ですが、修正を入れてきました。

839 ：黄：2009/12/30(水) 23:54:08 ID:MPbGHDrU0

レス来てます。
携帯GPSについてとの事ですが、どなたか判る方いらっしゃいます?

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/31(木) 00:38:53 ID:G2oOuotI0

>>839
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0704/02/news013.html
の事かな？
でもこれだと能動的に通報しなければ意味無い。
Kの人に自分たちの携帯の一確認を許す設定にするならまた別の話。
(機種に寄るはずだけど、身内が徘徊しているとき、その身内が持っている
携帯の設定で本人の居場所を確認できるような機能有り。
もちろん、徘徊している本人が携帯を持っていなければ意味がない。
この機能を使えば、誘拐されたときの位置確認も用意と言うことだとは思う。)

841 ：840：2009/12/31(木) 00:41:29 ID:G2oOuotI0

すいません
×一確認
○位置確認
です。

842 ：黄：2009/12/31(木) 01:13:30 ID:OwfR05Ik0

携帯の機能についてはあまりわからないけど、有事の際の位置確認が目的ならココセコムという手もある。
あれはKへの通報・捜索依頼もしてくれるサービスがあるはず。

843 ：黄：2009/12/31(木) 01:29:30 ID:dp1idZPM0

朝までにとりあえず貼る用のレス案です。
詳しい人がいるのであれば説明お願いします。
--------------------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れさまです。
ご質問の件ですが、今こちらに詳しい者がおりません。
ttp://bizmakoto.jp/bizmobile/articles/0701/10/news062.html
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0704/02/news013.html
上記の記事を見る限りでは、110や119など緊急の通報が入った際の
通報者の居場所確認としての利用が目的のようですので
行方不明者の捜索での利用がされているかはこちらでは確認できておりません。
いつ詳しく正しい説明ができるかもわかりませんので
申し訳ないのですが警察または携帯のメーカーへ
直接お問い合わせ頂いた方が確実で早いかもしれません。

似たサービスが民間のセキュリティ会社で利用できます。
こちらの場合、警察との間にセキュリティサービスが入りますので
緊急時の動きがスムーズになるかもしれません。
もし余裕があるのであれば検討してみてはいかがでしょうか。
ココセコム　ttp://www.855756.com/

844 ：黄：2009/12/31(木) 07:09:24 ID:dp1idZPM0

人いないっぽいので8時までレスなければ843貼ってきます。
問題あれば追記でお願いします。

大晦日だしね…

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/31(木) 10:19:32 ID:OwfR05Ik0

>>844
乙。静かな年越しになりますように…。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/31(木) 16:03:49 ID:.ZR4wsIo0

直接お仕掛けとは関係ない（というかもっと深刻だった）けど
こちらも気を付けた方がいいかなと思ったのでご報告。

知り合いの作家さんのところに泥棒が入りまして（汗）
（単純に金目当てかファンの行き過ぎかは詳しく聞いておりませんが）

それがどうやら、ツ／イ／ッ／タ／ーで「●●なう」のつぶやきを見て
留守を察知されての犯行だそーです。
ここの掲示板に限らず、ブ／ロ／グやツ／イ／ッ／タ／ー等で居場所を
書くのをより一層警告したほうがいいかもしれません。

本人に限らず、事情を知らない友人がうっかり「●●さんと××なう」と書くことも
予想されますので、根回しの際には一言添えておくことも大事です。
個人情報と言われると住所や氏名、年齢、クレカ番号などには注意していても
いわれなければこういった情報はスルーしてしまうこともあるかと想います。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/31(木) 21:37:29 ID:OwfR05Ik0

分室その1へご新規さんの模様。
本家107へ誘導だけかけておきました。不慣れなもので不足があればフォローを頼みます。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/31(木) 22:48:47 ID:dp1idZPM0

2の宿スレ640、ってことでいいのかな？
突然くると連絡があり、当日は外泊で事なきを得たが
先程根回ししていなかった家族に住所を漏らされ再襲撃予告、と。
もうライブってるかもなぁ。

あと、おそらく最近ここに来たばかりのレス案作りに参加してる人。
ちょっと某所の書き込み読んで自分の文章見直してくれないか。
某所がどこかわからない場合は半年ROMを考えてくれ。
人がいないのも困るけど、最近のレス案ちょっとひどい。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/12/31(木) 23:26:52 ID:OwfR05Ik0

すまんかった。
最近人が少ないようだったんでつい手が出たが、引っ込むことにする。
よいお年を。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/01(金) 00:47:51 ID:BXl7wvkQ0

>>848
うい、ちゃんと読んでる。
思いっきり自分の事だとわかる単語が有ったので、自重してる。
分不相応に手を出し迷惑かけた点については申し訳ないと思ってる。

今年こそ厨が撲滅されますように。

851 ：非分室1：2010/01/01(金) 02:22:01 ID:3IHrZdF60

トリップ付けるのとsageの追記だけしてきました。
でももう日付変わっちゃったしID確認できないんだけどね。
ご無事だといいんですが。

852 ：橙：2010/01/01(金) 19:42:04 ID:Z/qajO9E0

橙に新規さん。
確か同人スレあたりに宿スレ以外であの手の質問できるところ
あったと思ったけど今もあるっけかなぁ。
誰かわかる？

853 ：橙：2010/01/01(金) 19:47:19 ID:RxX.fJAg0

内容が分からないと何ともいえない気もするけど、
総合案内質問あたりじゃダメかな？
あそこなら、スレ違いだったら誘導かけてもらえそうだけど…

854 ：橙：2010/01/01(金) 19:48:10 ID:Z/qajO9E0

とりあえずテンプレ置いてきました。
泊まらせ厨関係だろうか。
まだ面識がないネットの知り合いならネ困、
知人〜友人だと友うへ？うへだと相談はできないか。

855 ：橙：2010/01/01(金) 20:38:58 ID:Z/qajO9E0

オフ友関係のスレあったから一応置いておく。
【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方　2
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253671524/

856 ：橙：2010/01/01(金) 21:58:48 ID:RxX.fJAg0

詳細きてますが…
押し掛けや泊まらせというよりは、上手な断わり方教えてって感じですね。

内容的に、>855さんのオフ友への誘導がベストっぽいと思います。
レス案作ってみます。

857 ：橙：2010/01/01(金) 22:07:49 ID:RxX.fJAg0

レス案です。
＋＋＋＋＋

>276 ◆jUwhXspR42さん

おおむねの事情は把握いたしました。

こちらは、「見知らぬ人が押し掛けてくる、あるいは付きまとう」等の
相談を主に受けております。

ご相談の内容は、当掲示板よりも
【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方　2
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253671524/
２ｃｈのこちらのスレの方が向いているかと思われます。

蛇足ながら、こちらの意見としましては、
「自分は他所の家に泊まるのは正直気を使ってしまうので、
ホテルに泊まる。
一人で泊まるのも平気なので、こちらの事は気にしないで、
AさんはBさんの家に泊まって欲しい」
と答え、別々に宿泊すればいいのではないかと思われます。

＋＋＋＋＋

蛇足以降は、無くてもいいしょうか。
その辺もあわせて、叩きお願いします。

858 ：橙：2010/01/01(金) 22:15:09 ID:Z/qajO9E0

某所より転載。
-------------------------
あけおめー。

橙の詳細レスきてます
読んだ限りだと、人との付き合い方の相談な訳だし
あっちの855のスレ向きじゃないかな。

断るんなら
「Aさんの知人とはいえ、自分はBさんとはそれほど親しくないし
　他人の家に泊まるのも不慣れだったので
　気を使ってしまい、先方に迷惑もかけてしまった。
　申し訳ないが既に宿泊先を手配してあるので、泊まるのはお断りする（フェイクでも可）
　イベント会場ではよろしく」

とか？
金銭面の理由だと「うちに泊まれば宿泊費浮くよ！」ってなりそうだし
かといって「迷惑かけた」だけだと「そんな事ないよ」って返ってくるか？
「正直気が休まらん、疲れる」って言っちゃって構わんかな…
角が立ちそうなので最後の一文を追加してみた。

あと黄にレスあり。
今のところは落ち着いてる様子です。

859 ：橙：2010/01/01(金) 22:24:36 ID:pl7HIyqMO

うまく言えないんだけど、
「数回しか面識のない人」
ってところを強調して盛り込んでみたらどうだろうか。

でも数回しか面識がなくても、泊まりに行く前とか
泊まったあととかに連絡くらいすると思うんだけど、
文章からはAが間に入ってて、橙の人が直接連絡してない感じを受けるのが
ちょっと疑問に思うところだな。

860 ：橙：2010/01/01(金) 22:35:20 ID:Z/qajO9E0

押し掛け事案は見知らぬ人に限ったことじゃないから、そこは直します。
あとAさんづてにしか連絡してないならBさんに直接連絡を、というのを入れました。
-------------------------
>276 ◆jUwhXspR42さん

おおむねの事情は把握いたしました。
こちらは主に
「宿・なりきり目的などで被害者の意思に関係なく理不尽な要求を
　押し付ける厨から身を守るにはどうしたら良いか」
というような相談を受け付ける掲示板となっています。
今回ご相談の内容は、当掲示板よりも
　【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方　2
　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253671524/
２ｃｈのこちらのスレの方が向いているかと思われます。

その上で、今回の件ですが
「Aさんの知人とはいえ、自分はBさんとはそれほど親しくないし
　他人の家に泊まるのも不慣れだったので気を使ってしまい、
　先方に迷惑もかけてしまった。
　Bさんにもお忙しい時にいらぬ気を使わせてしまうのは申し訳ない。
　気楽にイベントを楽しむことに集中したいので
　やはりホテルに宿泊したい。
（申し訳ないが既に宿泊先を手配してあるので、
　泊まるのはお断りする（フェイクでも可））
　イベント会場ではよろしく」
というような感じではっきりとお断りされてはどうかと思います。

また、AさんとBさんのやりとりを直接見ていないのであれば
常にAさんが間に入ることで、BさんもAさんへ気を使って
276さんの宿泊をOKしている可能性があります。
情報の入れ違いを防ぐためにもBさんへも改めて個人的に
前回のお詫びとお断りの連絡をされてはいかがでしょうか。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/01(金) 22:44:47 ID:RD9YDe/w0

>>859
「Aにもお二人に宜しく言ってくれるよう伝えた」って言ってるあたり
ひょっとしたらオンの交流もAさんを間に挟んだチャットで話した事があるとか
そんな程度で、直接Bさんへ連絡を取れるツールがないのかもしれん。
Bさんがサイト持ちではなくてメアド交換もしてないとか。

ものすごくｹﾞｽﾊﾟｰするとAさんが◆jUwhXspR42さんに同人関係の先輩面というか
いい顔をしたくて◆jUwhXspR42さんも泊まらせるようBさんに強引に迫ったっていう
可能性もあるんだよね。
そうなると金銭面や迷惑云々では引き下がらないと思うし>>858の
既に宿泊先は手配したっていうのが一番いいと思う。
さすがに面と向かって「気を休まらないから遠慮する」とは言いづらいだろうし。

862 ：橙：2010/01/02(土) 10:46:42 ID:CAEKV/Ks0

向こうの返答例や皆さんの返答例も見て思ったのですが、
あくまでも今回の相談は、この掲示板の内容とは合わない相談ですので、
あまり親身にのりすぎてもよくないのでは…と思います。

誘導をメインにして、相談内容には数行で返す程度でいいのではないでしょうか。

＞＞＞＞＞＞＞
>276 ◆jUwhXspR42さん

おおむねの事情は把握いたしました。
こちらは主に
「宿・なりきり目的などで被害者の意思に関係なく理不尽な要求を
　押し付ける厨から身を守るにはどうしたら良いか」
というような相談を受け付ける掲示板となっています。
今回ご相談の内容は、当掲示板よりも
　【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方　2
　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253671524/
２ｃｈのこちらのスレの方が向いているかと思われます。
（こちらの掲示板とは関係はありませんので、もう一度最初から
相談された方が良いかと思います。）

その上で、今回の件ですが、
正直に「自分は、他所の家に泊まるのは向いてないので、ホテルに泊まる」
と言っても、普通はそれほど角は立たないと思います。その際、AさんBさん共に
直接話した方が、誤解は少ないと思われます。

こちらでは、これ以上の返答はできかねますので、
恐れ入りますが上記スレで相談された方が、
より数多くのアドバイスをもらえると思います。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/02(土) 12:09:10 ID:ysbMx3xA0

橙
誘導だけの簡単な内容でレスってきました。
あっちに移動したなら思う存分ゲスパればいいかなーと。

黄
特にレスる必要もない生存確認だけど…
>◆d1DJmYxjIY さん
あけましておめでとうございます。
特に大きな動きがないようで、こちらも安心しています。
ですが、厨が捕獲されたわけではありませんので
協力者の皆様と分担して警戒にあたってください。

864 ：黄：2010/01/02(土) 19:27:55 ID:CAEKV/Ks0

>863
橙へのレスありがとうございます。

＞黄
いいと思います。

865 ：黄：2010/01/02(土) 19:32:34 ID:7HpZ3AZA0

では>>863で貼ってきます。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/03(日) 02:14:43 ID:TdVONoMo0

>>863
貼り乙です。

863です。
某所でかなり議論になってしまったんであえてこちらで。

>特にレスる必要もない生存確認だけど…
「特にレスを急ぐ内容ではない、生存確認のレスだけど」
とすればよかったですね。
デリケートな方々の琴線にふれる書き方をしてすいませんでした。

あちらの850さんは別の方ですが、850さんのレスに同意です。
表で微妙な表現を使う人は大して叩かれずに終わって、
裏でちょっとしくった表現でここまで言われるのはなんだかなぁ。
誰でも見れる場所っていうところにこだわるなら、某所だって同じ。
むしろあっちの方がここより見つけやすいよ。
言論統制が敷かれるなら、レス案以外の投下は控えますよ。
（自作自演って言われんのかな、コレ

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/03(日) 03:47:02 ID:JRD8Oa2s0

別に表だからって叩かれないわけじゃないだろう?
表だろうが裏だろうが、その時のメンバーで見過ごされたり叩かれたりするだけだ。

デリケートな問題なのは、相談者に対して、だからな?
ソレを第一に考えてれば叩かれる事も少なくなるし、
叩かれても｢自分が不注意だった｣って次から改めればいいだけだろ?

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/03(日) 11:23:51 ID:PKHAHlXE0

最近宣伝・広告レスが多いけど、
削除依頼は、本家は本家、東分室は東分室、
それぞれ別の削除依頼スレッドに書き込むことになってますので
注意してください〜

869 ：黄：2010/01/03(日) 21:18:19 ID:PKHAHlXE0

レス来てます。

870 ：黄：2010/01/03(日) 21:51:08 ID:PKHAHlXE0

>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
ご友人に誤解され、連絡を断たれてしまったということで、
こちらとしても残念に思います。
ただ、誤解を解こうと無理に◆d1DJmYxjIY さんが直接連絡を取ろうとすると
ご友人にさらに警戒されたり、話がややこしくなる可能性もありますので、
今回のように弁護士さんを通しきちんと事実を伝えてもらうことをおすすめします。

厨と遭遇した別のご友人(便宜上、仮にAさんとお呼びします)が
書き込まれる場合は、こちらの同じ掲示板で、別のトリップをつけてもらってください。
ただし、Aさんのネット環境が書き込みに適していなかったり、
書き込みに慣れていない、などの事情がある場合は、
◆d1DJmYxjIY さんが代理で書き込むという形でも大丈夫です。

ただしAさんが直接書き込みをしない場合でも、
Aさんにもこちらの掲示板を直接見てもらえるようにしていた方が、
こちらからのアドバイスなどの情報をすぐ把握できるようになるので
よいと思います。

871 ：870：2010/01/03(日) 21:53:28 ID:PKHAHlXE0

すみません、>>870は黄のレス案です。
叩きをもらい0：00頃に貼ることを目標とします。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/03(日) 21:53:48 ID:TdVONoMo0

>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れさまです。
かなり風評被害の影響が出ているようですが、
もしその内容が事実無根の中傷である場合
名誉毀損として何かしらの対策を取れる可能性があります。
今後も同じような事が続いてしまわないためにも
弁護士など専門の方と力をあわせて出来る対策は取るようにしてください。

ご友人がこちらへ相談される際ですが、別トリップであれば
スレッドもこちらへご一緒で構いません。
書き込みの際は以下注意点を確認の上お願いします。
初めて合宿所へ来た方へ
　ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8
合宿スレへ書き込むときに
　ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

873 ：黄：2010/01/03(日) 22:31:21 ID:C1VMDIcY0

合体させてみた

>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
ご友人に誤解され、連絡を断たれてしまったということで、
こちらとしても残念に思います。
また、かなり風評被害の影響が出ているようですが、
もしその内容が事実無根の中傷である場合
名誉毀損として何かしらの対策を取れる可能性があります。
今後も同じような事が続いてしまわないためにも
弁護士など専門の方と力をあわせて出来る対策は取るようにしてください。

ご友人がこちらへ相談される際ですが、別トリップであれば
同じ掲示板で構いません。
書き込みの際は以下注意点を確認の上お願いします。
初めて合宿所へ来た方へ
　ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8
合宿スレへ書き込むときに
　ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/03(日) 23:13:57 ID:TdVONoMo0

某所より転載。OKなら0時辺りには貼りたい。
--------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
ご友人に誤解され、連絡を断たれてしまったということで、
こちらとしても残念に思います。
ただ、誤解を解こうと無理に◆d1DJmYxjIY さんが直接連絡を取ろうとすると
ご友人にさらに警戒されたり、話がややこしくなる可能性もありますので、
今回のように弁護士さんを通しきちんと事実を伝えてもらうことをおすすめします。

またかなり風評被害の影響が出ているようですが、
もしその内容が事実無根の中傷である場合、
また事実であっても個人の名誉を貶めるために吹聴した場合、
名誉毀損として何かしらの対策を取れる可能性があります。
今後も同じような事が続いてしまわないためにも
弁護士など専門の方と力をあわせて出来る対策は取るようにしてください。

厨と遭遇した別のご友人(便宜上、仮にAさんとお呼びします)が
書き込まれる場合は、こちらの同じ掲示板で、別のトリップをつけてもらってください。
別トリップであれば同案件ですのでスレは一緒で構いません。
書き込みの際は以下注意点を確認の上お願いします。
初めて合宿所へ来た方へ
　ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8
合宿スレへ書き込むときに
　ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

ただし、Aさんのネット環境が書き込みに適していなかったり、
書き込みに慣れていない、などの事情がある場合は、
◆d1DJmYxjIY さんが代理で書き込むという形でも大丈夫です。
Aさんが直接書き込みをしない場合でも、
Aさんにもこちらの掲示板を直接見てもらえるようにしていた方が、
こちらからのアドバイスなどの情報をすぐ把握できるようになるのでよいと思います。

875 ：黄：2010/01/03(日) 23:21:16 ID:KX3kXk/E0

>>874
それで問題ないと思います

876 ：黄：2010/01/04(月) 00:09:01 ID:/VfoKLk20

貼ってきました。

877 ：黄：2010/01/04(月) 00:19:22 ID:5P3/Orvs0

>>876
貼り乙です。

878 ：黄：2010/01/04(月) 09:30:37 ID:3eEqkGu60

弁護士さんがいるからもうやっているだろうけれど、
名誉毀損が確認できた場合「名誉毀損罪(刑事犯罪)」で
告発できるので、これを勧めておいた方がよいかもしれません。
刑事犯罪として正式に告発すれば、Kは動きやすくなるでしょう。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/04(月) 17:25:06 ID:qovOo3/k0

分室814ごめん…誤爆してしまった。申し訳ない。
ちょっと引っ込みます。

880 ：赤：2010/01/04(月) 22:32:05 ID:JGdyjoSAO

レスきてます。

881 ：赤：2010/01/04(月) 23:52:34 ID:LwUpJm.60

サ/キ厨はもう大丈夫そうだけど、連絡とってないなら、ア/イ/ク厨は懲りてるか分からないのでは・・・
むしろ仲間がいるなら危険なのでは。サ/キ厨から残りの仲間のこととか情報提供してもらってるといいんだけど

882 ：赤：2010/01/04(月) 23:59:55 ID:y62km6060

サ/キ厨がまともになったからア/イ/ク厨も…と相談者さんは考えているみたいだけれど
サ/キ厨よりなりきり歴も長いし仲間もいるから懲りないかもしれない。
環境も考えもサ/キ厨とは違う人間だということを頭の中に入れておかないといけないと思う。
同様にサ/キ厨の親がまともでもア/イ/ク厨の親がまともとは限らない。
サ/キ厨のノリが悪くなった付き合わなくなったことで逆恨みして突っ掛かってくる可能性もある。

883 ：赤：2010/01/05(火) 09:12:05 ID:iPLwZgUs0

レス案です。
叩きをもらい13：00頃に貼ることを目標とします。
----------------
>◆kpwIt01lMg さん
お疲れ様です。
サ/キ厨に関しては、反省しているように見えても
念書をしっかり取り、再犯の防止を図るようにしてください。
また
・ア/イ/ク厨に関する情報を警察などを通し誠実に提供すること
・ア/イ/ク厨その他なりきり厨との交流禁止
・元ネタに関する服装やゲームの所持禁止
などもできれば念書の内容に含めるとよいでしょう。
親御さんは比較的まともであるようですので、
サ/キ厨の監視・監督の徹底をお願いし、
サ/キ厨の行方が分からなくなった場合はすぐ
学校または警察を通し◆kpwIt01lMg さんに連絡がもらえるように
しておくとよいと思います。
ただ、わが子可愛さから突然豹変する親厨や、
反省しているフリをして逆恨みから迷惑行為を繰り返した厨の例も
多数報告されていますので、念のため警戒は解かないようにしてください。

また、サ/キ厨が通う学校へも今回の件を連絡し、
サ/キ厨が学校を無断で遅刻・早退・欠席した場合は◆kpwIt01lMg さんに
学校を通し連絡をもらえるようにお願いしてください。
ア/イ/ク厨に関しても、サ/キ厨と同じ学校であるようですので、
学校側に情報提供を求めるとよいかもしれません。
ただし学校側には「謝罪をしたいから」などといった理由で
厨たちや厨の親が◆kpwIt01lMg さんたちの連絡先を聞いてきても
絶　対　に教えないように根回ししておいてください。
学校の対応が悪い場合は、
「既にこの件は警察に相談している」
ことを伝えると対応が良くなる場合があります。

ア/イ/ク厨に関しては、周囲を巻き込み長期間なりきりを行っている点や、
サ/キ厨がなりきりをやめたことに対し◆kpwIt01lMg さん側を逆恨みしている
可能性がある点などから、反省を求めるのは難しいかもしれません。
引き続きご友人たちと共に自衛を行なうようにしてください。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/05(火) 11:50:03 ID:Tg.DtBZw0

某所より転載
--------------------------
本家８８３
＞学校または警察を通し◆kpwIt01lMg さんに連絡がもらえるように　の所は
＞連絡が入るように　の方が文章の繋がりとしてはいいと思います。

あと、思い過ごしならいいんですが、
ア/イ/ク厨がサ/キ厨の連絡先を控えていて
接触があったら良くないと思います……。
サ/キ厨が本当には改心していなかった場合◆kpwIt01lMg さんを狙い続けるかもしれないし、
改心していたとしたらア/イ/ク厨がサ/キ厨をもターゲットにするかもしれないと思うと不安です……

885 ：赤：2010/01/05(火) 13:16:15 ID:iPLwZgUs0

>>884
転載乙です。
「ア/イ/ク厨がサ/キ厨を通し◆kpwIt01lMg さんの情報を
　得ようとするかもしれないので注意」の旨付け足して>>883貼ってきました。
>ア/イ/ク厨がサ/キ厨をもターゲットにするかもしれない
ここは被害者側である◆kpwIt01lMg さん達が現時点で心配することでも
ないと思うので書いてません。

886 ：黄：2010/01/05(火) 17:11:24 ID:EXiy/P4g0

◆d1DJmYxjIYさん、レスあり。
情報詳しく書きすぎな気がするけど大丈夫か？
なりきりについては説明する必要なし。

887 ：黄：2010/01/05(火) 17:34:14 ID:9dZqSvXI0

自宅バレしたからこのぐらい書いてもいいか、という感じで
書きすぎてしまってるのかな
その書き込みが厨に「やっぱりあの家なんだ！」と答えを
与えてるのと同じだということをわかってもらった方がいいかも

ご近所の方には、なりきりの説明は必要ないでしょう
自分たちのことを違う名前で呼んでくるので気味が悪い、と
不審者だっていうイメージを植えつけることで
ご近所の方も警戒してくれるだろうし

888 ：黄：2010/01/05(火) 17:36:21 ID:9dZqSvXI0

連投でごめん
書き込みはお兄さんか弁護士さんに
目を通してもらってからにしてもらうってのを
もう一度伝えるといいのかな、と思いました

889 ：黄：2010/01/05(火) 19:10:59 ID:2DrLTQoA0

厨に窓を覗かれたり敷地内に入られたりしてるようなので、防犯カメラの設置をお勧めしたいですね
ちょっと経費がかかるのがネックですが・・・

今は様子見でも今後襲撃してくる可能性もあるし、今のところ物理的被害が発生してないだけに、
証拠集めや捕縛が難しい段階かもしれませんが、
カメラの映像が不審者の証拠になり得るし、ご近所への説得の材料にもなるかと

890 ：黄：2010/01/05(火) 19:54:51 ID:JDnFUtCI0

ちょっと作ってみた。作りなれてないので叩く時間長めでお願いします。

●書き込み内容について
家がバレてしまった事で、「もうここまで書いてもいいだろう...」と諦めているかもしれませんが、
依然として厨がここを見て状況を確認している可能性は有ります。
また、野次馬や便乗厨の発生も懸念されます。
今一度、書き込み内容の確認と、信頼のおける人のチェックを忘れないようにしてください。
●防犯カメラの設置
厨のストーカー行為の証拠に防犯カメラを設置することをオススメします。
金銭的に難しい場合は、手持ちのカメラや台で作成できないか検討してみてください。
集合住宅の場合、共有スペースの撮影には管理者の許可や他の住人の理解が必要かも知れませんのでご確認ください。
その場合、警察などからの説明があると理解が得られやすいかもしれません。
●ご近所への説明について
なりきりについて説明する必要はありません。
ごっこ遊びや痴情のもつれと受け取られる危険があります
説明する必要に迫られた場合は、警察などを交えて説明してください。

891 ：黄：2010/01/05(火) 21:59:43 ID:tqDt1RFQ0

ちょっと手を加えてみました。

-----
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。

書き込み内容について、少々詳しく書き込みすぎているように見受けられます。
フェイクやぼかしはできる限りいれるようにしてください。
（入れているかどうかの返答は不要です）
依然として厨がここを見て状況を確認している可能性は有ります。
また、野次馬や便乗厨の発生も懸念されます。
今一度、書き込み内容の確認と、信頼のおける人のチェックを忘れないようにしてください。

また、厨のストーカー行為の証拠に防犯カメラを設置することをオススメします。
金銭的に難しい場合は、手持ちのカメラや台で作成できないか検討してみてください。
集合住宅の場合（返答不要）、共有スペースの撮影には管理者の許可や他の住人の理解が
必要かも知れませんのでご確認ください。
その場合、警察などからの説明があると理解が得られやすいかもしれません。

ご近所への説明についてですが、なりきりについて説明する必要はありません。
ごっこ遊びや痴情のもつれと受け取られる危険があります
説明する必要に迫られた場合は、警察などを交えて説明してください。

------

あと、泥棒対策のセンサーで電気付くやつとか、ダミーカメラって厨にも有効なのかな？

892 ：黄：2010/01/05(火) 22:11:51 ID:EBuT0zb.O

そうだね、カメラで録画は難しくても、人感センサーで明かりが点くのとかなら、そんなに高価なものでもないかも。
まあ、どの程度効果があるかはわからないけど、一般の変質者に対する対策はしておいても無駄じゃないんじゃないかな。
ご近所やその他の人に対して、「レナ厨は迷惑な人だと思っている」っていうことのよいアピールにもなると思うし。

893 ：黄：2010/01/05(火) 23:25:00 ID:tqDt1RFQ0

人がいないのかな･･･
人感センサーライトとかも入れて再度手直し。

----------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。

書き込み内容について、少々詳しく書きすぎているように見受けられます。
フェイクやぼかしはできる限りいれるようにしてください。
（入れているかどうかの返答は不要です）
依然として厨がここを見て状況を確認している可能性が有ります。
また、野次馬や便乗厨の発生も懸念されます。
今一度、書き込み内容の確認と、信頼のおける人のチェックを忘れないようにしてください。

たびたび敷地内で厨の姿が目撃されていることから、ストーカー行為の証拠として
防犯カメラを設置することを検討してみてはいかがでしょうか。
集合住宅の場合、共有スペースの撮影には管理者の許可や他の住人の理解が
必要かも知れませんのでご確認ください。
その場合、警察などからの説明があると理解が得られやすいかもしれません。
カメラの設置が金銭的に難しい場合、
・手持ちのカメラや台で作成してみる
・人感センサー付きのライトの設置　　など
一般の不審者対策をとる事で、周囲の方々に「◆d1DJmYxjIY さんは厨を迷惑な人だと思っている」
というアピールになると思われます。
（対策の有無について、返答は不要です）

ご近所への説明についてですが、なりきりについて説明する必要はありません。
ごっこ遊びや痴情のもつれと受け取られる危険があります
説明する必要に迫られた場合は、警察などを交えて説明してください。

894 ：黄：2010/01/06(水) 00:41:29 ID:zOLRnvUA0

某所から転載

◆d1DJmYxjIYさん、現時点で他に避難する場所は無いのだろうか？
とりあえずどこかに退避できたら一番なんだが。夜の間だけでも友人宅などへ避難するとか出来たらと思う。
気になるのは、もしやこの時点で◆rRWWZya6Ucさんや弁護士さん以外の味方ってほぼいなかったりするんじゃ？

＞＞＞＞＞＞

存在を匂わせて、プレッシャーをかけるのが目的なのでしょうか…。
通報されにくい行為で、警察に逮捕されないようにしているのではないかと
思ってしまいます。かなり、狡猾なようですね…。

相談者さんの愚痴ももっともなのですが、見た目可愛らしい女性だと
おばあさんに危機意識を持てと言っても、難しいと思います。

叩き台に追加で、
＋＋＋＋＋
厨の存在がプレッシャーになるようでしたら、一時的に友人の家や
ホテル・ご実家に避難される事もおすすめします。
・貴重品や個人情報に関わるものを持ち出す
・戸締りを二重にするなど、厳重にする
・戸口やベランダにおいてあるものを撤去する（窓や戸を破壊されないように）
などの点にご注意ください。
尚、実際どうしたかについては、報告は不要です。
＋＋＋＋＋

895 ：黄：2010/01/06(水) 00:41:59 ID:uHhQpYfA0

>>893
いいんじゃないかと思います

896 ：黄：2010/01/06(水) 01:16:00 ID:09bYqnaw0

そういえばうろ覚えなのだけど
レ/ナは圭/一の部屋の前で会話を盗み聞きするシーンが
あったような気がします。
あと詩/音ですが（深夜2時くらいに？）窓に小石をぶつけて
圭/一を外に呼び出すシーンがあります。
その後、圭/一は詩/音に腹部を刃物で刺されて亡くなっていたはず…

897 ：黄：2010/01/06(水) 01:21:58 ID:09bYqnaw0

追加
その際、詩/音ですが魅/音のフリをして
圭/一に会いに来ていました。

898 ：黄：2010/01/06(水) 03:30:24 ID:Jvihujtc0

>896-897の内容をまとめるとこんな感じ？

原作内に、レ/ナは圭/一の部屋の前で会話を盗み聞きするシーンや
詩/音が（深夜2時くらいに？）窓に小石をぶつけて圭/一を外に
呼び出すシーンが存在します。
凶器などをもっている可能性もあるので、けっして外を確認するなど
しないでください。

また、詩/音は双子の姉妹の魅/音のフリをしていることもあります。
以下が詩/音と魅/音の作品内での服装です。

　詩/音
　・腰までの長髪。サイドの髪をリボンで後ろに纏めている。
　・灰色のブレザー、紺のひだスカート、赤いネクタイ
　・白のノースリーブタートルネック、黒のミニタイトスカート
　魅/音
　・腰までの長髪。ポニーテール。
　・白いシャツ、黄色のベスト、赤いネクタイ、ピンク色のロングスカート
　・黄色のTシャツ、ジーパン

原作は夏の話です。厨が冬用に服装をアレンジしている場合もあるので
参考程度に考えてください。

899 ：黄：2010/01/06(水) 06:24:11 ID:1l4cEk/A0

直しました。
とにかくすべての連絡には警察や弁護士を最大限利用して欲しい。
-------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。

書き込み内容について、詳しく書きすぎているように見受けられます。
「すでにココまでばれているだろうから構わないだろう」と
必要以上の情報を書き込んでいませんか。
もしそうだとしても、相手に確信を与える必要はありません。
フェイクやぼかしはできる限りいれるようにしてください。
（入れているかどうかの返答は不要です）
また、必要以上の情報漏れは野次馬や便乗厨の発生にも繋がります。
今一度書き込む際の内容の確認と、書き込む前に信頼できる人に
チェックしてもらうことを忘れないようにしてください。

たびたび敷地内で厨の姿が目撃されていることから、
不法侵入の罪に問うことができるかもしれません。
今回のお隣さんの証言を早急に警察へ伝えてください。

また、ストーカー行為の証拠を抑えるために防犯カメラを設置することを
検討してみてはいかがでしょうか。
集合住宅の場合、共有スペースの撮影には管理者の許可や他の住人の理解が
必要かも知れませんのでご確認ください。
その場合、警察などからの説明があると理解が得られやすいかもしれません。
カメラの設置が金銭的に難しい場合、
　・手持ちのカメラや台で作成してみる
　・人感センサー付きのライトの設置
　・レンタルサービスを利用する
など、一般の不審者対策をとる事で、周囲の方々に
「◆d1DJmYxjIY さんは厨を迷惑な人だと思っている」
というアピールになると思われます。
（対策の有無について、返答は不要です）

お隣さんへの説明についてですが、ご年配であることから
説明は慎重になった方が良いと思います。
なりきりについて説明する必要はありません。
ごっこ遊びや痴情のもつれと受け取られる危険があります。
「兄に付きまとっていた知らない女が逆恨みして
　兄妹に迷惑をかけようと身辺をうろついている
　元々全く知らない人であり、非常に気味の悪い思いをしておリ
　警察にも相談済みである。
　繰り返しになるが、○○の容姿の女性がいれば
　該当の人物なので自分もしくは警察へ連絡して欲しい」
という内容を、可能であれば警察・弁護士・大家さんなど
事情を知る社会的地位のある人物に説明をお願いしてください。
年若い人間からの話は、なかなか重く受け止めてもらいにくい場合があります。
他のご近所さんへの連絡ですが、同じ様に大家さんづてで
事情説明のプリントを投函してもらってはどうでしょうか。
これらの対策については、弁護士や警察などと連携して動くようにしてください。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/06(水) 08:00:11 ID:G.d/VwfMO

898、よいのではないでしょうか。時間も経っているし、そろそろレスした方がよいかも。
自分はちょっと無理なんで、どなたかお願いします。

原作のネタは特に伝えなくてもよいのでは？とにかく、逆上したら何するかわからない気味の悪い相手ということは、今までの経緯で分かっていると思うし、姿を見るだけでパニックになったことのある人に、その原作ネタを伝えるのはあまりに酷だ。

まあ、信頼できる人のところに避難できるのが一番だろうけど、そんな簡単にはいかないだろうしね…

901 ：黄：2010/01/06(水) 08:24:08 ID:1l4cEk/A0

ここは強制sageだけどsage徹底してねー。

で、ごめん、単純に元ネタ情報見逃してた。
確かに厨がキチなのに変わりはないけど、小石関連の後に
殺害イベがあるんだったらそれは伝えた方がいいと思う。
て事で追加レス案。
-------------------------
窓ガラスに小石をぶつける行為ですが、元ネタに存在します。
詩/音が魅/音のフリをして圭/一に会いに来て、
窓ガラスに小石をぶつけて圭/一を外に呼び出すという内容です。
レ/ナは圭/一の部屋の前で会話を盗み聞きするシーンも存在します。
ただ、この小石のシーンの後圭/一が詩/音に危害を加えられる展開があります。
厨が凶器を持ち歩いている可能性が高いですので
もし今後厨の行動に気付いたとしても、けして誰も表に出ないでください。
小石の件は警察へ相談し、不審な事が起きた際には
見回りに来てもらえるようお願いしておいてください。

902 ：黄：2010/01/06(水) 10:27:39 ID:1l4cEk/A0

時間たってしまってるんで貼ってきました。
NG引っかかるから何かと思ったら安価だった。
貼り始めてから気づくと焦るね…

903 ：黄：2010/01/06(水) 21:02:16 ID:e3CXOaPI0

◆d1DJmYxjIY さんから、レスきてます。

904 ：黄：2010/01/06(水) 21:03:26 ID:DytpF5Ts0

レス来てます。
既にお隣に厨が来ていた模様。
漬物とかでお年寄りと会話を弾ませるとか、
かなりズル賢い印象。

905 ：黄：2010/01/06(水) 22:32:39 ID:DytpF5Ts0

某所のレス案を叩いてみました。
さらに叩きをもらい1:00頃に貼ることを目標とします。
-------------------------
>◆d1DJmYxjIY さん
お疲れ様です。
既にお隣さんに厨からの接触があったということですが、
◆d1DJmYxjIY さんご自身がそのことについて
お隣さんに怒りや不信感を伝えてしまうと
現時点ではお隣さんが厨に対しいい印象を持っているようですので
それと比較し◆d1DJmYxjIY さん側が悪く取られてしまう可能性があります。
◆d1DJmYxjIY さんご自身はあまりお隣さんと今回の件について
話さないようにすることをお勧めします。
すでに先生が根回しをしてくださったとのことですが、
もし万が一、まだ厨を信用しているようなことをほのめかされた場合、
>>402を参考になさってください。

また、厨の行動ですが、既に◆d1DJmYxjIY さんの自宅を特定した上で、
お隣さんを味方に引き入れようとしている節が見受けられます。
「◆d1DJmYxjIY さん達の誤解を解きたい」
とお隣さんに話したのもそのためだと思われます。
また、レ/ナは料理、中でも漬物が得意で、
しょっちゅう圭/一の家におすそ分けに来ては、
圭/一の母親と話が弾むという元ネタがありますので
それに基づいていると思われます。
すべてなりきりによるもので、厨には全く反省や謝罪の意などありません。
先生のおっしゃるとおり、聞く必要はないので、無視に徹するのがよいでしょう。

できれば下記を参考に引越しや避難をお勧めします。
なお、実際に引越しをする/しない、どこへ行く、いつする等は
書き込まないようにしてください。
「引越し/避難をする」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/hikosi/index.htm

頼りになる方がいらっしゃるようで、こちらも少し安心いたしました。
ですがくれぐれも、自衛につとめてください。

906 ：黄：2010/01/07(木) 01:06:05 ID:eqrscHfg0

某所で>>905を叩いて作ってもらったレス案を貼ってきます。

907 ：黄：2010/01/07(木) 08:53:34 ID:0JvhYXLI0

皆さん乙ですー。
もう嫁般若状態だな。
血縁関係相手ではないだけで、完全に回りからやられてる。
こういう場合はとにかく後手に回るのが一番まずいから
先手先手で友人知人職場ご近所その他に
ガンガン根回ししていかないと。
誰かその辺ブレーンになってくれる人がいるといいけど、難しそうだな。

908 ：本家107：2010/01/07(木) 16:54:07 ID:ZEDlwbIY0

新規さんの書き込みあり。
簡単に状況説明だけお願いのレスしてきました。
誘導先は橙でいいのかな？
スレチの相談だったみたいですし。

909 ：本家107：2010/01/07(木) 19:06:36 ID:ZEDlwbIY0

トリップ変更確認しました。
橙は一応スレチ相談とはいえ最近使われてたし、
広告レスが多いので非同人７に誘導してきます。

910 ：非同人7　1/2：2010/01/07(木) 22:32:57 ID:ZEDlwbIY0

移動確認。
以下、元ネタ関係抜きのレス案です。長いので2分割。
叩きをもらい明日の朝くらいに貼ることを目標とします。
----------------------------
>661 ◆J/esiCKmLEさん
移動確認いたしました。ありがとうございます。
元ネタやNG等については情報をまとめ、後ほどレスいたしますので
それまで以下をご確認ください。
「なりきり厨対策」
（厨たちは認定厨らしいとのことですが、自衛対策など参考になると思います）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6
「押しかけ対策フローチャート」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

●学校での対策について
661 ◆J/esiCKmLEさん達は厨たちと同じ学校で、
髪型などを変えても長期に渡って付きまとわれていますので、
NGを避けても認定を外すのは非常に難しいと思われます。
自衛や根回しを最優先で行なうようにしてください。
特に部活のメンバーの人達には念入りに根回しをお勧めします。
その際は「ごっこ遊び」ととられないようなりきりについては言わず、
「部活の後輩達からセクハラのようなことを言われずっと付きまとわれている。
　迷惑だと言っても聞き入れないので困っている。
　こちらの個人情報を絶対に教えないで欲しい」
といった風に伝えるのがお勧めです。
元幹事長さんにも
「こちらに何も落ち度はないのに変態呼ばわりされるなどとても迷惑している。
　こんな後輩達がいると、自分達が卒業しても部活の他のメンバーにまで迷惑がかかったり、
　部自体の雰囲気も悪くなるのではないかと心配だ」
という形で、「厨たちは部全体にとって迷惑な存在になりかねない」
ことを強調して再度相談してみてはどうでしょうか。
可能ならその元幹事さんや、顧問の先生など部で権限を持っている方から
厨たちに注意をしてもらったりすることはできないか、お願いしてみてください。

就職活動に支障が出るかもしれないので学校の事務室に
相談をためらっているとのことですが、
学校の事務室から厨たちが住所などの個人情報を聞き出す恐れもありますので、
ご友人たちと一緒に行き、早急に根回しをすることをお勧めします。
その際もなりきりに関することは言わないようにするのがお勧めです。
時系列順に事実をまとめたメモなどを持参すると話がしやすいでしょう。
就職活動に支障が出るのが怖ければ、その旨も正直に話し、
学校に求人をしに来る企業などにこの件を　絶　対　に　教えないよう
約束してもらってはどうでしょうか。

その他、学校での厨対策については下記を参考にしてください。
「職場・学校への押しかけ対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#m4efae29
　
「学校を卒業したら後輩たちの付きまといもなくなるだろう」
と考えていても、厨は時に異常な執着を見せることがあります。
せっかく就職しても、厨たちが職場を突き止め、今度はそちらにまで押しかけたりする
可能性も考えられます。
「自分たちが我慢すれば済む」と被害を抱え込むのは最悪の選択です。
そうすることでさらに被害が拡大してしまう可能性が高いです。
「悪いのは厨」です。661 ◆J/esiCKmLEさん達ではありません。
厨たちの行動に661 ◆J/esiCKmLEさん達が精神的な苦痛を感じるのも当然です。
今のうちにご友人たちと取れる対策を取ることが大切ではないでしょうか。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/07(木) 22:34:33 ID:0JvhYXLI0

黄、レスあり。妹さんダウンしたかな。
某所で黒幕いるんじゃないか説がでてるけど、どうする？

以下非同人7宛て。
----------------------------------------
>661 ◆J/esiCKmLE さん
お疲れさまです。
大体の事情は把握しました。

まず、被害の内容を学校の先生などに今一度相談してください。
騒ぎになる事での就活などへの影響を考えておられるようですが、
このままほおっておくと厨の暴言が事情を知らない人の耳に入り
風評として広まる可能性があります。
もしそうなってしまえば厨の被害以上の被害を招きかねません。
早急に部活の顧問・学校の事務・頼れそうな先生など
相談できそうな人たちを片っ端から当たってください。

その際はこれまでの被害の内容をまとめたメモや
メールをプリントアウトしたものなどを用意すると話しやすいかと思います。
友人1さんが怒った経緯についても「何故そこまで怒ることになったか」を
伝えるためにも詳しくまとめてください。
もし直接の接触や電話がまだあるのであれば厨の発言内容を録音し
「やめろと言っても暴言を吐かれる」事の証拠として残してください。

メールや電話についてですが、各自変更または着信拒否
してしまうことは不可能でしょうか？
妄想を押し付けてくる以外の被害がなく、それさえシャットアウトできれば
心の平穏が得られそうであれば消極的対応ではありますが
一つの方法と思います。

NGについては詳しい情報が集まり次第追ってレスさせていただきます。
今しばらくお待ち下さい。

912 ：非同人7　2/2：2010/01/07(木) 22:34:36 ID:ZEDlwbIY0

●厨たちへの対応について
厨たちへの対応についてですが、
今後はお詫びの品などと言われても、一切何も受け取らないことをお勧めします。
物を受け取ると「これで謝罪は終わったからなりきりに付き合ってもらえる」
などと厨が勘違いしエスカレートする可能性があるからです。
厨たちとの接触を避けることが第一です。

既に厨からのメールや電話が来ているとのことですが、
メールに関しては付きまといの証拠になりますので
下記を参考に保存しておくことをお勧めします。
「厨メール対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B7%C8%C2%D3%A4%D8%A4%CE%A5%E1%A1%BC%A5%EB%C2%D0%BA%F6
電話に関しては、できれば一回厨からかかってきた際に
「迷惑なのでもう電話して来ないで欲しい」
という旨をはっきり伝え、証拠とするためそれを録音しておいてください。
それ以降は電話が厨からかかってきても出る必要はありませんが、
留守電で録音しておくか、それができなくてもかかってきた日時や回数を
メモしておくと証拠になります。

あまりにメールや電話の回数が多く精神的な負担を感じるのでしたら、
迷惑メール・電話サービスや着信拒否設定を活用したり、
いっそメールアドレスや電話番号の変更を行なうのも手です。
その場合、新しいメールアドレスや電話番号を教える方達には
「厨たちには教えないで欲しい」
と根回ししておくことをお勧めします。

どうしても部活の関係で厨からのメールや電話を断れないのでしたら、
「今後は必要最低限の事務連絡しかしてはいけない」
と元幹事長さんなどから厨に注意してもらえないか、お願いしてみてください。

また、学校から厨たちに尾行されてご自宅を突き止められたりされないようご注意ください。
ただ、長期の付きまといになっていますので、既にご自宅がバレている可能性もあります。
念のため、同居のご家族や大家さん（いるかいないか等は返答不要です）には
「学校で迷惑な人間に付きまとわれている。
　部活の後輩だとか、友人だなどと名乗ってやってくる人がいても
　絶対に家に上げたり、合鍵を渡したりしないでほしい」
と根回ししておくことをお勧めします。
ご近所さんにも
「迷惑な人間に付きまとわれているので
　こちらの情報を教えないで欲しい」と話しておくとよいと思います。

なお、ここは厨を含め誰でも見られる掲示板です。
厨たちに裏をかかれる可能性がありますので、
この中のどのアドバイスを実際に実行するか、どんな対策を取ったか等は返答不要です。
661 ◆J/esiCKmLEさん達が一刻も早く平穏な生活を取り戻されることを祈っています。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/07(木) 22:47:33 ID:jtHoUKPs0

>911
誤字発見

>このままほおっておくと
ほうっておくと　放っておくと

914 ：910：2010/01/07(木) 22:49:22 ID:ZEDlwbIY0

>>911さん
すみません、非同人7宛のレス案が被ってしまいました。
叩いてもらえる方はうまく２つのレス案を混ぜて頂ければ嬉しいです。

915 ：黄：2010/01/08(金) 00:37:09 ID:3HIFrE4s0

レス案です。
黒幕の存在は「最悪の事態を想定する」ってことを考えると
一応言っておいた方がいいと思ったがどうだろう。
-------------------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れ様です。お二人ともご無事とのことでこちらも安心しました。
詳しい事情は無理に報告されないでも大丈夫です。

今回の厨についてですが、かなり狡猾に
◆rRWWZya6Uc さん達の周囲のご友人たちやご近所さんなどに取り入り、
情報収集を行なっているようですので、
ひょっとすると厨の背後に黒幕的な存在が居て、その人物に入れ知恵をされて
厨が行動しているのではないか？という意見が出ています。
過去には些細な人間関係のトラブルなどを逆恨みし
なりきり厨をけしかけて迷惑行為を行なった例も多数報告されています。
現時点では今回の件にそのような黒幕がいるかどうかは分かりませんが
可能性の一つとして考えて警戒するようにしてください。

厨の味方につく人がこれ以上周囲に増えないよう、
弁護士さんなどの力を借りて根回しを一層念入りに行なうことをお勧めします。

916 ：☆現在状況☆：2010/01/08(金) 00:51:13 ID:3HIFrE4s0

現在状況です。日付は相談者さんの最終書き込み日になっています。
間違いなどありましたら指摘お願いします。

本家107 　名無しさん　詳細不明　（非分室1　12/31）
避難所8 　◆DEVxYe92ik さん 飼い犬がマ/ク/ロ/スF　ラ/ン/カ・リ/ー認定（12/29）
避難所7 　328 ◆llA.xQVcjIさん 同時多重認定 (10/09)　★
　　　　　　　　(戦/国/B/A/S/A/R/A 前/田/慶/次認定 灰/男 戦/国/無/双　
　　　　　　　　　十/二/国/記 キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ ワ/ン/ピ/ー/ス？)
非同人7　 661 ◆J/esiCKmLEさん　ヘ/タ/リ/ア　フ/ラ/ン/ス認定　（01/07）
非分室1 　655 ◆GpGedTEwas さん お子さんが同人ネタに狙われる（12/29）
予備　　　129 ◆fXb69YC5nA　さん　ご友人が厨化（本家107　09/26）
予備2　　　◆jTuzQCBlDk さん（友人◆xAuIjy8lVc さん）　（12/18）
　　　　　　四/龍/島/シ/リ/ー/ズ　フ/ェ/イ認定

【倉庫東板】
赤1　　◆kpwIt01lMg さん ス/マ/ブ/ラと黄/金/の/太/陽（01/04）
　　　　　　　　　　　　イ/サ・ア/マ/ミ/ヤ認定
青1　　◆jslR6Q54Fsさん　エ/ヴ/ァ　綾/波認定　（本家107　09/29）
黄1　　◆d1DJmYxjIYさん　◆rRWWZya6Uさん　ひ/ぐ/ら/しの/な/く/頃/に（01/07）
緑1　　後 ◆tM.ezS4W6s さん　過去の因縁（11/02）
橙1　　本家621 ◆YlCwgaoTBw さん 相方の元へ押しかけ(09/19)
　　　　276 ◆jUwhXspR42さん　お泊りの断り方　※板違い、2chに誘導済（01/02）
紫1　　◆70YaXWvvlA さん　シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ー　志/葉/丈/瑠認定 （10/28）
　　　　 (仮/面/ラ/イ/ダ/ーなりきりも出現)
近況報告1 再 ◆Ynx4KiOAzU さん (10/01)

【迷人板】
携帯用避難所1　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん （12/27）
　　　　　　　同時多重認定（黒/執/事　再/生　ヘ/タ/リ/ア　ボ/ー/カ/ロ/イ/ド）
なりきり6 899 ◆g4Cw5Syqis さん ス/マ/ブ/ラ 多重認定 (08/16)

・新規さんが来たときの移動先候補
橙1>予備>青1>避難所7

917 ：非同人7：2010/01/08(金) 01:12:09 ID:k0SA3g5E0

＞＞910-912を混ぜて叩いてみた。

-----------------------------------------------
>661 ◆J/esiCKmLE さん
お疲れさまです。
大体の事情は把握しました。

まず、被害の内容を学校の先生などに今一度相談してください。
騒ぎになる事での就活などへの影響を考えておられるようですが、
このまま放っておくと厨の暴言が事情を知らない人の耳に入り
風評として広まる可能性があります。
もしそうなってしまえば厨の被害以上の被害を招きかねません。
早急に部活の顧問・学校の事務・頼れそうな先生など
相談できそうな人たちを片っ端から当たってください。
その際はこれまでの被害の内容をまとめたメモや
メールをプリントアウトしたものなどを用意すると話しやすいかと思います。
友人1さんが怒った経緯についても「何故そこまで怒ることになったか」を
伝えるためにも詳しくまとめてください。

●厨たちへの対応について
厨たちへの対応についてですが、
今後はお詫びの品などと言われても、一切何も受け取らないことをお勧めします。
物を受け取ると「これで謝罪は終わったからなりきりに付き合ってもらえる」
などと厨が勘違いしエスカレートする可能性があるからです。
厨たちとの接触を避けることが第一です。

電話に関しては、できれば一回厨からかかってきた際に
「迷惑なのでもう電話して来ないで欲しい」
という旨をはっきり伝え、証拠とするためそれを録音しておいてください。
それ以降は電話が厨からかかってきても出る必要はありませんが、
留守電で録音しておくか、それができなくてもかかってきた日時や回数を
メモしておくと証拠になります。
もし直接の接触や電話がまだあるのであれば厨の発言内容を録音し
「やめろと言っても暴言を吐かれる」事の証拠として残してください。
学校での厨対策については下記を参考にしてください。
「職場・学校への押しかけ対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#m4efae29

メールや電話についてですが、各自変更または着信拒否
してしまうことは不可能でしょうか？
妄想を押し付けてくる以外の被害がなく、それさえシャットアウトできれば
心の平穏が得られそうであれば消極的対応ではありますが
一つの方法と思います。
メールに関しては付きまといの証拠になりますので
下記を参考に保存しておくことをお勧めします。
「厨メール対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B7%C8%C2%D3%A4%D8%A4%CE%A5%E1%A1%BC%A5%EB%C2%D0%BA%F6

NGについては詳しい情報が集まり次第追ってレスいたしますので
それまで以下をご確認ください。
「なりきり厨対策」
（厨たちは認定厨らしいとのことですが、自衛対策など参考になると思います）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6
「押しかけ対策フローチャート」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

918 ：非同人７：2010/01/08(金) 01:27:04 ID:Lr1xH8Ss0

>917　別所で認定作品内でプレゼントの受け渡しがあるので、受け取ると
危険との声がありましたので
＞物を受け取ると「これで謝罪は終わったからなりきりに付き合ってもらえる」
の後に
「これを受け取ってくれたから認定のキャラに違いない」
も付け足して、強調してみてはいかがでしょうか。

919 ：黄：2010/01/08(金) 08:29:49 ID:gED6icW60

>>915
レス案乙。

ほぼ自宅バレしているようなので、
自宅周辺の巡回等を警察に頼んでおくのを奨めておいて欲しい

以下チラ裏だが、
個人的には攻勢に出たいんだけど、あまりいい案が無い。
｢まるっきり嫁般若｣なんてレスもあったが
アレは結局お腹に子供が居たので、それをDNA鑑定できたのが決め手で、
こっちにはソレが無い。
興信所とかで
｢数日間、○○な容姿の人が現れないか｣
｢現れたら本人と親の連絡先を追加で調査｣
見たいな事って出来るんだろうか?/やってもいいのだろうか?
って疑問があるんだが…。
ただ、結局こっちからそういう持ちかけを行えないってのはあるので
論ずるだけ無駄か。

920 ：黄：2010/01/08(金) 10:55:19 ID:D9zy86XkO

黄、レス来ています。スタンガンについて質問とのこと。

921 ：非同人7：2010/01/08(金) 11:03:22 ID:3NZPNHYM0

某所で叩いてもらったレス案を>>918付け足して貼ってきます。
短くしようとしたけど削るとこ分からなかったorz
>>917さんのレス案もあるけど
事項を削りすぎるのはちょっと怖いので。

922 ：黄：2010/01/08(金) 11:19:32 ID:3NZPNHYM0

>>915に
・自宅の巡回強化おすすめ
・スタンガンについては後ほどレスします
を付け足して貼ってきます

923 ：黄：2010/01/08(金) 12:00:44 ID:t044zCUk0

スタンガンって成人男性でも卒倒しかけるほど強い衝撃。
感電させるものだから、砲丸の当たる衝撃とは質が全く違う激しいショックで、心臓への影響も怖い。
上記のように感電させるものなので、当てられると一時的に体が動かなくなる可能性がある。
痕は肌に直だと火傷になるし、布越しでも布が焼けるんじゃないかな。
音はバチバチというかビチビチというか、静電気のバチッという音が集約されたような感じ。
音は気付ける可能性はあるけど、街中だと周囲の音に紛れて聞こえないかもしれない。

スタンガンについてはこんなものかな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3
これも併せたら危険さが分かり易いかも

924 ：黄：2010/01/08(金) 12:04:44 ID:VsAK8GMw0

スタンガン…
ドラマか小説で鈍器で殴られたような、って表現聞いたこともあるけど
ここでwikiやググる以上に分かる人は多分いないよね。
ここの人間はあくまでなりきりや同人など一般人に理解しにくい被害を
受けた人をサポートするために集まっている法や犯罪の素人で、
法律や犯罪の手口そのものの知識は殆ど持っていない、
何かわからないことがあればまずは警察や弁護士さんなど専門家に聞き、
そちらで分からない特殊な内容のみ請け負うことができるって伝えたい。

あと、やっぱり厨がここ見ている可能性も伝えた方がいいかも。
黒幕がいる可能性もあるけど、何か厨本人が
ここの過去ログやまとめを読み込んで
こうすれば捕まらない、こうすれば情報が集まるってのを
学習した上での動いてるとしか思えない手際の良さがあるよ。
可能であればそれこそ弁護士さん達にここの過去ログ読んでもらって
後手に回ってる対策を先手打てるようにそばで助言してもらえるよう
ブレーン的動きもしてもらえないとちょっとこの兄妹だけで
この後も対応するのかなり不安だよ。
弁護士さんはスレ読んでいるんだろうか？
もし読んでないなら目を通してもらえるように伝えてもらってはどうだろう。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/08(金) 15:52:43 ID:s7KkqUJUO

スタンガンについて。

分かり易く言えば強烈な静電気をくらった感じ。
音はまんま静電気のバチっていうやつ。
デイザータイプだとカセットコンロの着火ボタン押しっぱにしたみたいな音がすると思ったけど記憶が曖昧。

出力によって衝撃は違うけど、モノによっては何かが当たったような感じを受けることもある。
とにかく、スタンガンで襲われたとは認識できないらしい。
高出力のを地肌に直線だともれなく火傷。
但し、それなりのお値段するのじゃなきゃ服の上からくらってもなかなかダメージ受けない
(高くて数万程度だから厨でも買えるものではある)

そもそもスタンガンを的確に当てるのは難しいので必要以上に警戒することはない。
威嚇には役立つけど護身には癖のある代物。
数秒間押し付けてやっと行動不能になるものなので、万一くらっても
怯まず叩き落とすなり防犯ブザー鳴らすなりで対処できれば大事にはならない。


警戒するにこしたことは無いけど怯える必要も無いです。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/08(金) 16:07:45 ID:oAjAIfC20

>925は確かに有益な情報だとは思うけど、厨が此処を見ている可能性がある以上
逆に悪用されかねないと思うんだけど。

927 ：黄：2010/01/08(金) 17:00:01 ID:VsAK8GMw0

レス案です。
厨はここを見ているものとして考えてくれ、というのを強調してみたつもり。
--------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れ様です。
ご質問の件ですが、こちらではインターネット上で検索して出てくる
情報以上の情報は持ち合わせておりません。
以前のレスにもありますように、この掲示板に集まっているのは
有志の一般人であり、犯罪や法律の専門家はおりません。
間違った情報を提示することで混乱を招くのは本意ではありませんので
宜しければ担当の警察官の方に問い合わせていただければと思います。

その上で、もし自衛用にスタンガンを用意しようと思っていらっしゃるのであれば
（返答不要）こちらでは非推奨としております。
スタンガンと同様に、催涙スプレーなどもお勧めできません。
理由として、相手に奪い取られた場合被害が大きくなる道具であること、
相手に対して攻撃する意思を持ち歩くこととなり、状況次第では
こちらが加害者とされてしまう可能性があることからです。

消極的な対応と思われるかもしれませんが、今まで通り
テレコ・防犯ブザーを携帯のメインとし、人通りの多い道を選ぶ、
自家用車やタクシーなど第三者が乗り合わせにくい交通機関を利用する、
というような対策を重要視してください。

また、先のレスで裏で糸を引いている人間の存在を示唆しましたが
今までの厨の行動に無駄がなく、用意周到さを感じることから
厨本人がここの過去ログやまとめを熟読し、打たれるであろう対策の
先手を打ってきているのではないかという声も上がっております。

改めてここへの書き込みは厨に読まれるものと考え
今後はお二人の状況説明は極力省き、
質問事項のみを書き込む形での利用をおすすめします。
なぜその質問をするのか、というような説明も不要です。
また、可能であれば弁護士さんや警察にここのログを読んでもらうなどし
書き込み内容や対策について共有するようにしてみてください。

928 ：黄：2010/01/08(金) 18:42:34 ID:VsAK8GMw0

質問内容は厨がスタンガンを持ち出した時の対応について
聞いてるのではないか、との指摘があったので。
>>927の3段落と4段落の間に入れてください。
--------------------
もしくは厨がスタンガンを使用してきた場合の被害について知りたい、
ということでしょうか。
ただその場合でも、こちらから助言出来る範疇ではありません。
詳しくは書く事ができませんが、場合によっては生命にかかわる被害を
受ける可能性もある物と思ってください。
外出時は不審者がそばに寄ることの無いよう周囲に目を配り、
厨と遭遇した際は必ず距離を保ち、距離を詰められそうになったら
すぐに防犯ブザーを鳴らすなどの対策を行ってください。
以上の対応策はスタンガンに限らず、その他凶器を隠し持たれている
可能性もありますので兄妹さん・同行者の方も含め
遭遇時の心構えを確認するようにしてください。

929 ：黄：2010/01/08(金) 20:48:31 ID:a6U14OUc0

皆さん乙です。
いいと思うので>>927と>>928合わせて貼ってきます。

930 ：非同人7：2010/01/08(金) 20:57:41 ID:a6U14OUc0

元ネタ関係のレス案。
叩きをもらい0：00頃に貼ることを目標とします。
-------------------
>661 ◆J/esiCKmLEさん
お疲れ様です。
元ネタについてまとめましたのでご確認ください。

エ/ラ/ヘ/タはヘ/タ/リ/アの同人で作られた
キャラを監禁して性的な展開に持ち込むゲームです。
厨からの接触は無くなったとはいえ、
友人1さんのプ/ロ/イ/セ/ン認定は外れていないようですので
厨がこれに基づき強硬な手段に出ることも考えられます。
過去の相談事例では同性同士における拉致監禁・性的暴行などの
被害も複数ありましたので
皆さん全員で警戒するようにしてください。
学内・学外関わらず外出時には防犯ブザーを持ち歩き、
できるだけ複数で行動するようにしてください。

また、厨と遭遇してしまった場合は、
小型の録音機材で厨の異常な言動を録音できると
つきまといの証拠とできます。
ただし厨と会話を続けると「なりきりに付き合ってくれる！」
等と勘違いしてエスカレートしたりする可能性もあります。
こちらからは何を言われても「やめてほしい、迷惑だ」などといった
返答をするに留め、すぐその場を立ち去るようにしてください。

NGに関してですが、エ/ラ/ヘ/タには特有のキーアイテムなどは
あまり登場しないようです。
ただ先のレスで申し上げたようにプレゼントを受け取ることで
キャラ同士の親密度が上がるイベントがありますので
厨たちからは絶対に何も受け取らないようにしてください。

学/ヘ/タでは、キャラの制服がブレザーに
ネクタイやベスト、セーターを組み合わせた格好ですので
そちらがNGとなります。

その他、ヘ/タ/リ/アに関してのNGは以下をご覧下さい。
「NGまとめwiki」
ttp://orz02.if.land.to/index.php?%A5%D8%A5%BF%A5%EA%A5%A2
しかし繰り返しになりますが長期のつきまといとなっていますので
NGを回避しても効果は非常に薄いと思われます。
自衛や根回しを最優先で行なうようにしてください。

931 ：非同人7：2010/01/09(土) 00:07:24 ID:re.VDRQk0

>>930ですが叩きをもらわないで貼るのは不安なので
時間を10：00までに延長します。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/09(土) 09:22:46 ID:xRrxmWrY0

>>930
ヘ/タ/リ/アはネタ元が多いからウィキ見てもらうのはいいと思います。
長期の付きまといで、認定外しが難しい事も盛り込んであるし、問題ないかと。

933 ：黄：2010/01/09(土) 09:46:09 ID:5KcahNTo0

黄の｢大丈夫です｣レスだけど、
先のレスと合わせてゲスパーすると
・背中や腰に重い衝撃が走った
・特に外傷は見当たらない
・その際に音とかはしなかったように思う
・小さい音だと気付かないような場所だったかもしれない
・厨の接近に気付かないような状況だったかもしれない(人ごみとか)
・(こちらのレスから)スタンガンではなさそう
・総合して厨の仕業ではないと相談者は判断している
と読み取れるけど、どっちにしても体調には影響出てるって事じゃないのか?

とりあえず、精神的なものだろうが何だろうが
体調に異常を感じたら病院にいくのをお勧めしておいた方がいいと思う。

934 ：非同人7：2010/01/09(土) 10:12:19 ID:ZrRGPJPo0

>>932さんありがとうございます。
>>930を貼ってきます。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/09(土) 10:15:24 ID:W9pCrC2w0

>>930
乙です。いいと思います。
もう何度か外見変えしてるっていうし、
なにより元ネタが軍服平服学生服女装男装なんでもアリだから
もう見た目の問題じゃないのかもしれないけどね。
先のレスにある周りの味方増やしが重要だろうと思うけど
周りに危機感を持ってもらうためには厨達が性犯罪物の妄想を
している事は理解してもらった方がいいよね。

>>933
「察してください」ってレスがあったのになんで書いちゃうかな。
厨がここ見てる可能性は今まで何度も指摘してるよね。
それは肉も含まれるんだよ。
某所も同じ、誰もその手のレスをしないのは皆自粛してるとは考えないのかな？

黄
ふと思いついた疑問、警察や弁護士に問う程緊急のものではないけど
もしかしたらと思っちゃったから誰かに確認したい…っていうのを
ここに聞きにきている感じ。
頼りにされるのはそういう場所だから構わないけど、まずは協力者と話して
ワンクッション置いてからこちらを頼って欲しいところ。

936 ：黄：2010/01/09(土) 13:09:35 ID:qPEnx3P20

>>924にもあったけど、ここはあくまでなりきりや同人など一般人に理解しにくい被害を
受けた人をサポートするためにあるってことを次に何かあったときにでも
入れるといいかと。

937 ：黄：2010/01/09(土) 15:19:22 ID:5KcahNTo0

>>935
後半部分はいるとおもったし、その説明に前半のゲスパーを入れた。
みんなが察しているって言うなら前半は要らなかったな。すまん。

で、後半もいらない?
｢スタンガンの所為かどうかは関係なく、体調に異常を感じたら病院へ｣
って言う内容のつもりだったんだけど。

相談者がスタンガンを使うとき、厨がスタンガンを使ってきたときの対処法は挙げてたけど、
スタンガンを実際に使われた後にどうするか、は特に上がってなかった気がするし。
スタンガン被害の場合は確かに普通は病院にいくだろうけど、被害直後とかで
ほとんど外傷が見受けられない場合とか放置しちゃうかもしれない可能性があるから
｢病院行け｣って勧めた方がいいと考えたんだが。

938 ：黄：2010/01/09(土) 22:02:20 ID:cSg0Rz420

某所よりレス案転載。
いいと思うので0：00には貼ろうかと思います。
**********************

なんというか、厨に危害を加えられたかもと思うような事があったのなら
ここで聞く前に警察なり病院なり行ってくれと。
こっちは医者じゃないし、だとしても文字だけで何の診断もできないし。
いろいろと孤立気味っぽいからあんまり突き放すような内容は言いたくはないけど
だからってここを頼りすぎるのは何のメリットにもならないから、うーん。
--------------------
>◆rRWWZya6Uc さん
お疲れさまです。
まず、体調を崩された方がいる場合は些細な事でも
すぐ病院など専門家の診察を受けてください。
大きな怪我ではない、一時的なものですぐ元気になった、など
一見大事に至らないと見過ごしてしまうようなものでも
素人目には分からない不調が隠れている場合があります。
専門家の診断を受けた上でなんともなければそれに越したことは
ありませんので各自体調管理はしっかり行うようにしてください。

繰り返しになりますが、当掲示板はなりきりや同人など
一般人に理解しにくい被害を受けた人をサポートすることを目的に
過去の事例から得た対策を元に文字によるレスのみをしているだけの
法や犯罪の 素 人 で、法律や犯罪の手口そのものの知識は
検索エンジンで調べる事ができる以上の事柄は対応が難しいです。

何かわからないことがあればまずは警察や弁護士さんなどの専門家に聞き、
そちらで分からなかったことのみこちらを頼っていただくのが
皆さんの安全のためにも一番良い利用法かと思います。

突き放すような言い方になってしまい心苦しいのですが、
お二人の安全を確保するために大事なことですので
相談先の優先順位を皆さんで改めて確認してください。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/09(土) 22:56:41 ID:MNKHFBf.0

>>938
診断書を取っておくことは、もう何度も言ってあるからいいのかな

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/09(土) 23:10:48 ID:cSg0Rz420

某所で言われているので肉の次スレ立ててみます。

941 ：940：2010/01/09(土) 23:13:04 ID:cSg0Rz420

ごめん、スレ立て制限に引っかかってしまいました。
他の方お願いします。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/09(土) 23:34:47 ID:cSg0Rz420

次スレのテンプレだけ作ったので置いておきます
タイトル：　■肉般若城■【285】
----------------------------------->>1ここから
合宿スレ＠同人板から派生したスレです。
◆◆◆報告は本家でお願いします◆◆◆

【マジ・ネタ議論】【派生した本家関連の話題】などはこちらでどうぞ。
基本は鯖にも人にも優しく、マタ〜リ行きましょう。

●相談者の方へ●
* ネタ談義等も含まれますので、本家報告者の方の閲覧はお勧めできません。
　どうしても閲覧したい方は自己責任でお願いします。
●住民の皆様●
* 本家向きでない迷える子羊ﾀﾝは適切なスレへ誘導をお願いいたすます
* 「本家マジ・ネタ議論」等も含まれるので本家への新スレ報告はしないで下さい。
* 厨がここを見ていた事例もあります。
●初心者の皆様●　…注意事項、関連URLは>>2-4辺りを参照。
* >>2-3辺りの注意事項をじっくり読んでから参戦ください。
* スレッドの雰囲気をつかむために>>4-5辺りの関連URLを閲覧のこと。
　◆押しかけ対策フローチャート　http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/　
　◆他の関連サイトは板トップ　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
前スレ：■肉般若城■【283】（重複して立てられた【283】を使用したため実質【284】）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1251890267/
----------------------------------->>1ここまで
>>2、>>3はこのスレのものと同じで大丈夫なので省略
----------------------------------->>4ここから
【合宿所ちゃんねる(仮)】
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その107
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1180625401/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人]　その7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1248211190/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その７
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1145622064/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その８
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1163184590/l50
非同人＠分室　その1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1159410103/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!（予備）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1250167184/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!（予備２）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1254224762/l50
----------------------------------->>4ここまで

----------------------------------->>5ここから
【相談板＠倉庫東分室】
赤@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173485988/l50
青@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173488043/l50
黄@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173489741/l50
緑@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173708988/l50
橙@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173709311/l50
紫@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173710957/l50
近況報告1@倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173107244/l50

【合宿所関連＠迷人板】
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠携帯用避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4430/1259723424/l50
なりきり相談・元ネタ検索スレ　その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4430/1162300137/l50

【合宿所（仮）＠西分室相談所 】は管理人不在、使用不可
【相談板＠倉庫南(倉庫本家)】閉鎖済み
----------------------------------->>5ここまで

943 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/09(土) 23:42:53 ID:khXzbSBw0

立てに行ってみます。

944 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 00:00:36 ID:uAsjRkis0

すみません、駄目でした。
他の方お願いします。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 00:07:15 ID:/gry9q/A0

新スレ立て試してみます

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 00:13:39 ID:/gry9q/A0

駄目でした＜連続スレ立て規制中とのことfromイーアクセス

947 ：黄：2010/01/10(日) 00:16:15 ID:sRD.mqKg0

>>938に>>939さんの診断書の件を付け足して貼ってきます。

948 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 00:18:59 ID:uAsjRkis0

新スレ立ちました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1263050073/

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 00:43:04 ID:XH84XQr60

スレ立て乙です、肉沈め終わりましたー。
強制sageお願いはもうしてある？

950 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 00:47:24 ID:uAsjRkis0

空ageお疲れ様です。
sage設定願い出してきました。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 00:53:42 ID:XH84XQr60

あー…肉のsage依頼の時はアドレスいらないんだよ。
その旨過去ログにあるんだけど、うーん新スレの方にも書いておくね。

952 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 00:58:38 ID:uAsjRkis0

それは失礼しました。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 22:18:35 ID:QmjBON0o0

仕事でスタンガンを扱ってる人が来たよ

相談にあった背中が痛いとかだと電流が体内を通った場合になります
心臓に流れたりしてけっこう危険です
腕にスタンガンを当てた場合でも頭の後ろを殴られたような痛みがあったりします
電気が流れた際に背中、頭が痛いと言う人が多いです
>925さんは認識できないと言ってるけど、個人的には電気の痛みはわかるかな
自衛用のスタンガンだと、触れた場所に沢山の針が刺さったぐらいの痛みが走り、その付近にもビリッとした軽い痛みがあります
そしてしばらく軽いしびれが残る感じです
基本、触れた瞬間反射神経が働いて体が逃げるので、ずっと当てるのは難しいと思います

簡単に扱えるのは概して出力は低いです
でも、我慢できないくらい痛いので、相手が脅す目的で使ったら包丁を突き付けられてる程度の恐怖はあります

痕ですけど、触れたところに赤い痕が残ったり
電気が流れたミミズ腫れのようなものができたりします
自衛用スタンガン程度ならあまり残らないです

色々危ないタイプのスタンガンもあるけど、それを書くと厨が見てた時に不利になるんだよな・・・
逃げろくらいしかアドバイスできないのが歯がゆい

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 22:26:56 ID:XH84XQr60

えと…あの…一雑学としては面白いんですが
ココで披露する内容ではないです…

なぜ警察に聞け、と促してるかっていうと
被害者さんに間違った情報を与えないためってのと
ここを見ているだろう厨＆厨予備軍に少しでも情報を与えたくないから。
「当てる場所次第では危険」「こうすれば脅すのに十分」
「市販品はこうでこのくらいの痛み」…とか
もちろんググったって出てくるけど、ココで話題にすること自体が
厨の興味を惹く事になるかもしれないの。

皆、厨に見られてるって意識、もっともって。
合宿所の過去ログを見て真似ましたって押し掛け、
今までにも数件あったんだから。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 22:29:17 ID:2iut4zAc0

スタンガンの能力についてはもういいんじゃないかな

956 ：黄：2010/01/11(月) 18:15:28 ID:7z4uHW/sO

レス来てます。ご近所さんには頻繁に現れているとのこと。
あと厨の移動手段が自転車と判明したらしいです。